"Tämä on salassapidettävä asiakirja, mutta sen järkyttävyyden ja valheellisuuden takia päätän julkaista tämän, mahdollisista sanktioista huolimatta."
Haluatteko nähdä mitä Suomen viranomaiset ovat – Case MV-lehti (http://mvlehti.net/2016/07/27/haluatteko-nahda-mita-suomen-viranomaiset-ovat-case-mv-lehti/)
Asia vaaditaan käsiteltäväksi käräjäoikeudessa kiireellisesti, syytettyä kuulematta, salassa ilman yleisöä ja suullisesti.
"Pyydän, että asia käsiteltäisiin kiireellisenä, eikä asianosaisille varattaisi tilaisuutta tulla kuulluksi ennen määräyksen antamista. [..] Pyydetään asian käsittelyssä kertyneet oikeudenkäyntiasiakirjat pidettäväksi salassa ratkaisun lopputulosta ja sovellettuja lainkohtia lukuun ottamatta. [..] Pyydetään asian suullista käsittelyä yleisön läsnä olematta."
Quote from: Leona on 28.07.2016, 00:43:57
"Tämä on salassapidettävä asiakirja, mutta sen järkyttävyyden ja valheellisuuden takia päätän julkaista tämän, mahdollisista sanktioista huolimatta."
Jos Ilja mirroroisi saittinsa Freenettiin ja kenties tarjoisi myös tuntemattomassa fyysisessa paikassa sijaitsevaa palvelinta myös Torin ja I2P:n kautta, niin tällaisten sensuuriyritysten toteuttaminen tuskin noin vain onnistuisi:
http://hommaforum.org/index.php/topic,94.msg2338398.html#msg2338398
Jos nämä sananvapautta vihaavat mädättäjät onnistuvat sulkemaan MV-lehden, niin eiköhän seuraava askel ole nimenoman Torissa ja muualla toimivat pimeät alustat, joihin on jo sitten paljon vaikeampi puuttua. Siellä sitten pääsevät mellastamaan myös kaiken maailman "Väinämöisetkin" aivan vapaasti, toisin kuin nykyään. Ilmeisesti nämä mädättäjät eivät ole kuulleet Streisandin ilmiöstä:
Streisandin ilmiö
https://fi.wikipedia.org/wiki/Streisandin_ilmi%C3%B6
PS, Ilja voisi ehkä hakea poliittista turvapaikkaa Venäjältä.
Isänmaan ja Suomen kansan ystävänä vaadin Helsinkin poliisilaitoksen johdon vaihtamista.
Tein pistokokeina testejä PDF:ssä luetelluista linkeistä. Hyvin suuri osa niistä ei (enää?) toiminut. En lukenut dokumenttia kovin huolellisesti, mutta mielenkiintoisesti ilmeisesti jonkinlaisella listalla (saattoi olla käytännössä joku vähemmän räikeäksi katsottu tapaus, kun siitä ei ilmeisesti oltu tehty jotain poistamisilmoitusta, vaikka jollekin tekijänoikeusrikkomisen listalle se silti oli ilmeisesti päätynyt) tiedotusvälineen tekijänoikeuden rikkomisesta oli myös mm. seuraava sivu, joka vielä toimii:
Ilta-Sanomat "lainasi" valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/
Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)? Kuvakaappaus Ilta-Sanomien tekstista? Sinällään aika härskiä ja röyhkeää kyllä medialta, jos se kehtaa tällaisessakin tapauksessa syyttää nimenomaan MV-lehteä tekijänoikeuden rikkomisesta, mutta ei ilmeisesti näe mitään vikaa omassa toiminnassaan.
Valitettavasti suurin osa muista linkeistä ei (enää?) toiminut, jotta oisi voinut paremmin arvioida sitä miten paljon niissä oli lainattu alkuperäisiä lähteitä. On syytä muistaa, että osittainen lainaaminen on sitaattioikeudella usein nimenomaisesti sallittua. Ja tosiasiassahan tämä vastuullinen media varsin surutta itse nappailee lupia kysymättä materiaalia joko suoriin lainauksiin, tekstiä referoiden ja silti lähdettä kertomatta tai ottamalla kuvia muualta käytöön lupia kyselemättä. Rohkenen epäillä, että esimerkiksi Ilta-sanomat olisi saanut esimerkiksi tuolta rikoksesta tuomitulta henkilöltä tai kuvan ottajalta lupaa julkaista rikoksesta tuomitun kuvaa.
Sitaattioikeus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
Uutisten tekijänoikeus- ja muu suoja
https://www.cs.tut.fi/~jkorpela/tekoik/uut.html
Nettilehtien toiminta on nykyään niin härskiä muiden juttujen varastamista, että MV ei paljon erotu joukosta.
Esmes Verkkouutiset on melkein pelkästään sitä, että julkaistaan muiden uutisia uudelleen kirjoitettuina ja aika usein ne on kaivettu esiin maksumuurin takaa, mikä menee aika alas, koska harva lehti viitsii enää tuottaa sinnekään omaa sisältöä.
Kansainvälisesti TV-kanavien sivuilta plagioidut jutut alkavat olla ihan normaalia maksullista sisältöä ja laatua voi kopioida vaikka jonkun think tankin sivuilta. Kolmen päivän tutustumistarjouksesta ei ehdi kulua kuin jotain varttitunti kun parhaat lähteet ovat jo kirjanmerkeissä eikä niissä piipahtaminen yleensä maksa mitään.
Amppareissa näkee, miten paljon Suomessa plagioidaan, koska vähän sen jälkeen kun yksi lehti on julkaissut jotain kiinnostavaa, heti kohta jotain kymmenen muuta lehteä kertoo saman omin sanoin ja hitaammat toimitukset julkaisevat omia plagiaattejaan pitkin päivää.
Edes turhaa tissiuutista ei osata etsiä itse netistä vaan kun joku löytää sellaisen vähän vanhentuneena, niin kohta sen löytävät muutkin.
Tää ala on polkenut itsensä suohon ihan itse ja mitään lehdistötukia ei edes harkittaisi jos multa kysyttäisiin, koska kuollutta hevosta ei kannata piiskata.
Ilja voisi välttää monia tekijänoikeussyytöksiä sillä, että suorien lainausten sijaan esittäisi useimmiten olennaisesti samat asiat omin sanoin. Tällöin ei välttämättä edes tarvitsisi sanoa lähdettä, vaikka itse suosittelisin sen kertomista useimmiten. Sitaattioikeuden perusteella voisi sitten joitain yksittäisiä kohtia lainata suoraankin, jos se on käsittelyn takia tarpeen.
Vaikka en ihmettele että MV halutaan ajaa alas, ihmettelen miten se voitaisiin ajaa alas? Jos siellä olisikin tekijänoikeusloukkauksia, kunnianloukkauksia, rahankeräysrikoksia yms. niin eikö nämä ole ihan tavallisia rikoksia joista tuomitaan tekijöille sakkoa tai vankeutta? Jos Hesari syyllistyisi rikokseen, vaatisiko syyttäjä Hesarin lopettamista?
Quote from: törö on 28.07.2016, 03:01:08
Amppareissa näkee, miten paljon Suomessa plagioidaan..
Joko ampparit listaavat Poliisiin tiedotteet? Valikossa on "Poliisi". Nillitin aikani ja päädyin siihen tulokseen että on parempi klikata Poliisi.fi jos haluaa lukea Poliisin tiedotteet :o Eipä ole tarvinnut klikkailla Suomen "mediaa" tuon oivalluksen jälkeen :) Amppareita vielä vähemmän. Kuvottava noin -1000 "pistettä" perussuomalaiselle ei unohdu ikinä!
Jakelun lopettamista?! Tänne mitään ole jaettu >:( Kirkon saastaa kylla jaetaan. Sitä ei voi edes kieltää >:( Mielenkiintoinen tapaus siis.
Onko sitä joku jaellut?
Anyway, jos valtamedia ei halua oikeita uutisia julkaista, joku muu niitä joka tapauksessa jakaa, ellei MVlehti, niin tilalle syntyy kohta joku vastaava.
Internet aikana sensuuri ei toimi, ei edes Suomessa.
Haha. Janitskin sanoi Ylellä tulevansa mielellään istumaan, jos niin vaaditaan.
Jos Neuvostoliitto on ideaali, keissi on aika hyvä.
Uuuuuuuuulos uuuulos poliisijohtaja.
MVlehti halutaan nopeasti operaattorien sulkulistalle ja heppoisin perustein, koska koko 200 sivuinen aineisto koostuu keskeneräisistä tutkintapyynnöistä ja jonkinlaisina auktoriteetteina pidettyjen tahojen mielipiteistä ilman että edes erityisemmin yksilöidään millä tavalla oikeuksia on loukattu.
Jos Ilja ei saa tuonne vastaavanlaajuista määrää todistelua menee juttu sellaisenaan läpi.
Saattavat tosin tehdä itselleen karhunpalveluksen ja tilalle tuleekin pikavauhtia 10 vastaavanlaista julkaisua ja kansan vihat päälle, minkä luulisi näkyvän edes "luotettavan" median maksullisessa levikissä.
Quote from: Rauno Murju on 28.07.2016, 09:54:04
MVlehti halutaan nopeasti operaattorien sulkulistalle ja heppoisin perustein, koska koko 200 sivuinen aineisto koostuu keskeneräisistä tutkintapyynnöistä ja jonkinlaisina auktoriteetteina pidettyjen tahojen mielipiteistä ilman että edes erityisemmin yksilöidään millä tavalla oikeuksia on loukattu.
Jos saavat vain aikaiseksi viherpunikkien sensuurilistat Suomeen, niin onneksi nuo voi helposti kiertää esimerkiksi Tor:lla - ja todennäköisesti jo pelkkä ulkomaalaisen proxyn käyttäminenkin riittää. Toki lukijoita se voi vähentää silti.
MV-lehden synnyn olisi voinut estää sillä, että tänne olisi Neuvostoliiton kaaduttua annettu kasvaa aidosti vapaa lukijarahoitteinen media.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 02:42:24
Ilta-Sanomat "lainasi" valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/
Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)?
Kuvien oikeudet ovat sillä joka kuvien oikeuksia hallitsee, eli kuvien ottajalla, ellei tämä ole niitä luovuttanut jollekin muulle taholle. Onko MV-lehdellä oikeudet noihin kuviin? Jos on, IS:n olisi pitänyt mainita lähde, jos ei, niin IS:n tulee mainita kuvaoikeuksien haltija, eikä MV:llä ole silloin mitään tekemistä kuvien kanssa.
Quote from: Kerttu Täti on 28.07.2016, 11:10:17
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 02:42:24
Ilta-Sanomat "lainasi" valokuvat MV-lehdestä
http://mvlehti.net/2016/06/03/ilta-sanomat-lainasi-valokuvat-mv-lehdesta/
Mikäköhän tuossa oli se tekijänoikeuden rikkominen? Kuvat, jotka MV-lehden mukaan Ilta-Sanomat tosiasiassa lainasi lähdettä mainitsematta MV-lehdestä (ja MV-lehti ehkä jostain Facebookista tms)?
Kuvien oikeudet ovat sillä joka kuvien oikeuksia hallitsee, eli kuvien ottajalla, ellei tämä ole niitä luovuttanut jollekin muulle taholle. Onko MV-lehdellä oikeudet noihin kuviin? Jos on, IS:n olisi pitänyt mainita lähde, jos ei, niin IS:n tulee mainita kuvaoikeuksien haltija, eikä MV:llä ole silloin mitään tekemistä kuvien kanssa.
Pelkkä lähteen mainitseminen ei IS:ää olisi tekijänoikeusrikokselta pelastanut kuvia kopioidessa ja julkaistaessa.
Kuulostaa myös ansalta, nyt on rikottu jotain. Kun ei parempaa löydy niin kelpaa tuostakin käräjöidä. Karmeita rikoksia sitä tuntuu kiireellisenä Helsingin poliisille tulevan. Toivotaan ettei jotain oleellisempaa jää tässä hoitamatta? Vaikea tuollaisten jälkeen vedota resurssipulaan.
Poliittinen poliisi tutkii tietenkin poliittisia "rikoksia", kuten väärinajattelua ja sen julkistamista.
Quote from: uffomies on 28.07.2016, 11:16:48
Kuulostaa myös ansalta, nyt on rikottu jotain. Kun ei parempaa löydy niin kelpaa tuostakin käräjöidä. Karmeita rikoksia sitä tuntuu kiireellisenä Helsingin poliisille tulevan. Toivotaan ettei jotain oleellisempaa jää tässä hoitamatta? Vaikea tuollaisten jälkeen vedota resurssipulaan.
Eiköhän luvassa ole taas joku näytösoikeudenkäynti luvassa Halla-ahon tai Seppo Lehdon tapaan. Pitää vain tekaisista jotkut verukkeet, joilla saadaan vainottua väärien mielipiteidensä takia toisinajattelijaa. Ja nykyinen lainsäädäntö tarjoaakin siihen hyvät puitteet. Lait ovat niin epämääräisiksi kirjoitettuja ja niin paljon asioita on nykyään rangaistavaa, että tarpeeksi tonkimalla saisi varmasti kenestä tahansa oikeusjuttuja aikaiseksi. Jos ei nyt muusta, niin ainakin yksityiselämää loukkaavan tiedon välittämisestä, kunnianloukkauksesta, tekijänoikeuksien loukkaamisesta yms.
Seppo Lehdon tapauksessa nyt voi jonkinlaisen rangaistuksen kunnianloukkauksista vielä ymmärtää, mutta suuruus oli aivan naurettavan suuri verrattuna sellaisiin oikeisiin rikoksiin, joilla on todellisiakin uhreja. Jos minua esimerkiksi joku nimittelisi itäisen naapurimaan sukupuolielimeksi, niin antaisin asian mennä yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Sellaisella teolla tuskin oikeasti edes voitaiin kunniaani loukata, kun sellaisia väitteitä ei kukaan muutenkaan ottaisi todesta (joidenkin pedofiilihuhujen levittäminen työpaikalle, niin kuin eräällä tunnetulla naisaktivistilla on tapana tehdä, voisi sen sijaan olla oikeasti haitallista, kun niiden huuhaaluonnetta voi sivullisten olla vaikea arvioida). Ilmeisesti tiettyjen primadonnapoliitikkojen ego oli kuitenkin herkempi jostain syystä,
Quote from: Rauno Murju on 28.07.2016, 09:54:04
Saattavat tosin tehdä itselleen karhunpalveluksen ja tilalle tuleekin pikavauhtia 10 vastaavanlaista julkaisua ja kansan vihat päälle, minkä luulisi näkyvän edes "luotettavan" median maksullisessa levikissä.
Ei ole ikävä kyllä näin yksinkertaista.
Harvassa on ne jotka on valmiita tekemään yhtään mitään saatika sitä työmäärää mikä liittyy verkkojulkaisun ylläpitoon. Ja vaikka edelliset täyttyisi niin ei uskalleta/pystytä tehdä lehteä aiheista joilla saa järjestelmän kimppuunsa eli vaikka massamaahanmuuton ja sen tuhoisien ilmiöiden paljastamisesta, järjestelmön korruption paljastamisesta, järjestelmämedian valheiden ja pimityksien paljastamisesta, Suomen kansallisen edun ajamisesta ylikansallisia yrityksiä vastaan, Suomen kansallista etua vastaan toimivien henkilöiden julkinen paljastus, jne. jne.
Parempi on puolustaa olemassa olevaa vastamediaa.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 11:32:51
Eiköhän luvassa ole taas joku näytösoikeudenkäynti luvassa Halla-ahon tai Seppo Lehdon tapaan. Pitää vain tekaisista jotkut verukkeet, joilla saadaan vainottua väärien mielipiteidensä takia toisinajattelijaa. Ja nykyinen lainsäädäntö tarjoaakin siihen hyvät puitteet. Lait ovat niin epämääräisiksi kirjoitettuja ja niin paljon asioita on nykyään rangaistavaa, että tarpeeksi tonkimalla saisi varmasti kenestä tahansa oikeusjuttuja aikaiseksi. Jos ei nyt muusta, niin ainakin yksityiselämää loukkaavan tiedon välittämisestä, kunnianloukkauksesta, tekijänoikeuksien loukkaamisesta yms.
Tässä tapauksessa näytöksestä tulenee suljettu. Suljettu ilmeisesti siksi että perusteet koko jutulle on niin heikot ettei normikansalainen edes ymmärrä ja tuomiot myös. Suurta teatteria siis. Miten voi arvostella Turkkia samanlaisesta menettelystä...
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 11:12:34
Pelkkä lähteen mainitseminen ei IS:ää olisi tekijänoikeusrikokselta pelastanut kuvia kopioidessa ja julkaistaessa.
Eipä tietenkään, mutta muut käyttösopimukseen liittyvät asiat ovat IS:n ja kuvaoikeuksien haltijan välisiä, eivätkä näy julkisesti. Kyse kommentissani oli siitä, missä tapauksessa IS:n kuvien käyttö on mitenkään MV:n asia. Ja se on sitä vain, mikäli MV on noiden kuvien kuvaoikeuksien haltija.
Helsingin polliisilaitoksella eivät ehkä ymmärrä, että median hyväksikäyttäminen valehteluun ja manipulointiin on ohitse.
Some antaa mahdollisuuksia aivan uudenlaiseen tiedonvälitykseen, parasta olis vaan puhua totta.
Mutta se ei tunnu viranomaisilta oikein onnistuvan.
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Ottamatta kantaa Mv-lehden puolesta tai sitä vastaan, ihmettelen miksi tekijänoikeusrikos pitäisi käsitellä salaisena.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 11:32:51
joidenkin pedofiilihuhujen levittäminen työpaikalle, niin kuin eräällä tunnetulla naisaktivistilla on tapana tehdä, voisi sen sijaan olla oikeasti haitallista, kun niiden huuhaaluonnetta voi sivullisten olla vaikea arvioida
Mennyt ohi. Kuka tuollaisia levittelee?
Jaksaako joku ammattilainen kertoa ihan muutamalla rivillä, tai useammalla, miten käytännössä ja teknisesti voidaan blokata MV lehden DNS nimi? Eikö sitä voi kiertää jonkin ulkomaisen DNS palvelimen kautta? Eli onko olemassa joku suomalainen kaikkien DNS palvelimien äiti jossain, mihin blokkaus tehdään vai mistä tässä koko MV Lehden verkkosivuston "lakkauttamisessa" on kysymys, noin teknisesti?
DNS-esto nyt on järjetöntä muutenkin koska
A) ilmankin pärjää
B) ulkomaiset dns-palvelimet, ei päätösvaltaa
Amatöörien puuhastelua verovaroin taas.
Toki nettioperaattorit voicat blokata IP:n mutta ratkaisuina esim. VPN on nykyään jo ihan yleinen. (Kiitos esim. Netflixille)
Quote from: ISO on 28.07.2016, 11:57:48
Helsingin polliisilaitoksella eivät ehkä ymmärrä, että median hyväksikäyttäminen valehteluun ja manipulointiin on ohitse.
Voisi olla muutenkin aika ottaa poliisi, syyttöjät, myyt mädätysviranomaiset ja mädätysmedia kriittisemmän tarkastelun ja seurannan alle. Esimerkiksi voisi olla aika alkaa tehtailla rikosilmoituksia, kanteluita yms näiden omasta toiminnasta, eikä kannata unohtaa korruptioon mahdollisesti sekaantuneita perheenjäseniä tai muuta lähipiiriä. Varmasti tarpeeksi tarkastelemalla ja asioita penkomalla alkaa paljastua yhtä sun toista. Samalla voisi alkaa paljastua myös muita salattuja asioita, vaikka nämä eivät rikoksia olisikaan, kuten vaikkapa muutoksia toiminnassa.
Onko muuten Suomessa mitään lakia, joka kieltäisi vaikkapa GPS-jäljittimen pistämisen poliisiautoon?
Huomasitteko muuten tuon PDF-dokumentin liitteenä olevissa kuvakaappauksissa olevat mainokset? Onko osa niistä ollut käyttäjän oman nettihistorian perusteella kiinnostavaksi arvioiduista aihepiireistä olevia nettimainoksia? Ainakaan en itse muista nähneeni mainoksia mistään naisten pitsipöksyistä tai fetissiasuista MV-lehden sivuilla oman selaushistoriani perusteella, mutta jotain siltä vaikuttavia mainoksia noissa kuvakaappauksissa on. Kukakohan niistä asuista on ollut niin kiinnostunut? Ei kai joku ole työkoneella selaillut jotain sukkanauhapaikkoja tai suoranaisia pornosivuja siinä määrin, että Google on alkanut tarjota aihepiirin mainoksia?
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Quote from: Roope on 28.07.2016, 12:34:04
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Samoin esimerkiksi kiihottamisessa kansanryhmää vastaan, on raja veteen piirretty viiva. Jos vain poliittista tahtoa riittää (ja sitähän riittää), niin aivan asiallisen faktatiedon tai jopa varsin harmittomien asioiden sanomisesta voidaan tarvittaessa syyttää ja ehkä saada tuomituksikin. Samoin tekijänoikeusasioissa se, että missä menee sitaattioikeuden raja, on veteen piirretty viiva.
Ja varsin harmittomista jutuista voi joutua käräjille. Esimerkiksi, kun Roosa, "* haisee hyvältä" ja mie romahdan TV-kyykkimiset tjsp haastattelijan kysyessä Rosan huumeiden käytöstä, Meriläinen veti herneen nenäänsä, kun hänestä tehtiin pilapiirros Rosa Periläinen/Läppä ja vei jutun oikeuteen. Valkoinen ritari, Osmo Soininvaarakin, oli jutusta tyrmistynyt ja sananvapausritari Matti Wuorio hyökkäsi heti pulassa olevan neidon avuksi:
Rosa Meriläiseltä tutkintapyyntö pornosarjakuvasta
http://www.mtv.fi/lifestyle/digi/artikkeli/rosa-merilaiselta-tutkintapyynto-pornosarjakuvasta/1805498
Rosa Meriläinen pääsi sarjakuvaan
http://www.kvaak.fi/keskustelu/index.php?topic=1741.10
Rosa...pikku moralisti
http://keskustelu.suomi24.fi/t/1328685/rosa---pikku-moralisti
Rosa Meriläinen
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rosa_Meril%C3%A4inen#Kansanedustajana
Samoin Matti Vanhanen vei käräjille varsin moukkamaisesti entisen morsiamensa, jonka sinällään hieman kyseenalainen "paljastuskirja" sisälsi lähinnä suuria paljastuksia siitä, kuinka Matti tykkää uuniperunoista ja Matti käski sanomaan, että he tapasivat sattumalta IKEAssa, eikä jonkun nettiparinhaun tms avulla.
PS, tuossa Rosan oikeusjutussa oli mielenkiintoinen yksityiskohta:
Quote
Asianajaja Matti Wuoren mukaan tutkintapyyntö koskee mahdollista törkeää kunnianloukkausta ja yksityiselämää koskevan tiedon levittämistä.
Jotta kyseessä voisi olla yksityiselämää koskevan tiedon levittäminen, niin silloin kai kyse pitäisi olla asiasta, joka itse asiassa on totta, mutta sitä on sitten levitetty julkisuudessa. Mikäköhän osa tästä pilapiirroksesta sitten olisi ollut totta?
PS, löytyykö muuten jostain netistä tätätä suomalaiseen poliittisen historiaan kuuluvaa TV-uutispätkää, jossa Rosa putoaa kyykkyyn ja vaikeroi oloaan, kun TV-haastattelija kysyy häneltä Rosan huumeiden käytöstä? Rosahan muuten joutui tästä huumejutusta itse käräjille, jossa muistaakseni todettiin, ettei henkilön oma tunnustus asiasta toimittajalle, ollut riittävä todistusaineisto hänen tuomitsemiseen asiasta.
Rosa Meriläinen kiistää nyt käyttäneensä huumeita
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000006416.html
Poliisin kanssa kuitenkin oli käytössä kettutyttöjenkin kuulusteluoppaan opit:
Quote
Poliisikuulusteluissa Meriläinen vaikeni totaalisesti ja vastasi jokaiseen kysymykseen vakiolauseella: "Käytän oikeuttani vaieta".
Syyte Rosa Meriläistä vastaan hylättiin
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074007294/Syyte+Rosa+Merilaista+vastaan+hylattiin
Quote
Syyttäjä Tove Myhrberg vaati Meriläiselle sakkorangaistusta huumeen käyttörikoksesta. Näyttönä rikoksesta syyttäjällä oli Image-lehden artikkeli ja MTV3:n uutispätkä, joissa Meriläinen kertoi kannabiksen käytöstään. Oikeuden mukaan tällainen esiintyminen mediassa ei kuitenkaan yksin riitä todisteeksi rikoksesta.
Rosa Meriläinen: Nykyään kannatan kaikkien huumeiden laillistamista
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/16/rosa-merilainen-nykyaan-kannatan-kaikkien-huumeiden-laillistamista
Otsikosta tuli heti eläväkuva silmien eteen;
Mustavalkofilmillä Hällsinkin påliisit Pilli ja Pulla jahtaavat koppalakit takakenossa edellä juoksevaa MV-lehdenlogoa laukunsaläpässä kantavaa virkapukuista posteljoonia auton ympäri..
Musiikki on tietty:
https://m.youtube.com/watch?v=MK6TXMsvgQg
Muuten olen sitä mieltä, että koko käär...matelijoittenpesä pitäisi.......
( joudun vielä vaikeuksiin noista pisteistä... Vihapisteet ovat vakava yhteiskunnan luottamusta murentava ilmiö, johon on puututtava ankarilla oikeustoimilla! )
Quote from: Roope on 28.07.2016, 12:34:04
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Ei olla ainakaan annettu aseita käteen, sitä lähinnä mietin...
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:53:15
Ei olla ainakaan annettu aseita käteen, sitä lähinnä mietin...
Juu, ja ei pidä pukeutua raiskaajia kiihottavasti.
Oikeasti on syytteiden kannalta se ja sama, kuinka täällä toimitaan. Ne asiat päätetään ihan toisilla perusteilla, kuten on nähty monen perussuomalaisen poliiitikon tapauksessa.
Hommaforum on aikoinaan määritelty "piireissä" törkypaikaksi, jonka alasajo ei rajoittaisi sananvapautta vaan vain parantaisi sitä. Palsta ei ole sittemmin juuri muuttunut, mutta sitä ei pidetä enää uhkana establishmentille. Siksi se saa olla rauhassa.
Quote from: Roope on 28.07.2016, 12:34:04
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Näinhän se on. Jonkun kuitenkin pitää kokea uhkan olevan merkittävä, jotta tuollaiseen toimintaan lähdetään. MV on saanut laajaa huomiota ja kilpailee jo laajalevikkisten iltapäivälehtien kanssa. Propagandamuuriin on tullut iso aukko. Se on tukittava, tai muuten koko rakennelma voi sortua. Kaikki tämä tosin edellyttää sitä, että joku on tonttuillut jo niin pahasti, ettei niiden tekojen laajaa julkista käsittelyä voida sallia.
Kun apulaisvaltakunnansyyttäjä oli äskettäin saatu liikkeelle esittämään julkisuudessa itse keksimiään rikoksia, niin on selvää, että taustalla hääräävät jo varsin merkittävän tahot. Apulaisvaltakunnansyyttäjälle ei voi valtakunnansyyttäjän alaisena "nakittaa" tällaisia hankkeita, ellei taho ole jo kaikkien näiden yläpuolella. Siispä kyse ei voi olla enää monesta henkilöstä. Kaksi puoluetta pystyy tällä hetkellä tähän: Kepu ja Kokoomus. Kloonipuolueetkin voivat kannattaa asiaa, mutta niillä ei ole nyt merkittävää vaikutusvaltaa.
Ketkä korkeat tahot siis ovat tonttuilleet Suomessa niin pahasti, ettei niitä toimia saa julkisesti ja laajalti käsitellä? Kenen toimet eivät kestä päivänvaloa? Mieleen tulee heti pari. Yksi kutsui matut maahan ja kotiinsa, ja toinen sanoi, että rajoja ei voi sulkea lakkauttaen samalla koko maan ja hallituksen. Seuraukset ovat nyt jo kaikkien tiedossa, miljarditappioita ja raiskauksia myöten. Näillä tahoilla on intressi ja motiivi tukahduttaa keskustelu. Muitakin tahoja voi vielä löytyä. Kollektiivisesti uhka kohdistuu myös hallituspuolueiden harjoittamaan politiikkaan, joka ei päivänvaloa kestä.
Kannattaa myös muistella viimeaikaisia ulostuloja. Ne ovat aina hyvä vinkki koordinoidusta toiminnasta. Tekee mitä tahansa, niin aina jää jälkiä.
Quote from: Peltipaita on 28.07.2016, 03:52:16
Vaikka en ihmettele että MV halutaan ajaa alas, ihmettelen miten se voitaisiin ajaa alas? Jos siellä olisikin tekijänoikeusloukkauksia, kunnianloukkauksia, rahankeräysrikoksia yms. niin eikö nämä ole ihan tavallisia rikoksia joista tuomitaan tekijöille sakkoa tai vankeutta? Jos Hesari syyllistyisi rikokseen, vaatisiko syyttäjä Hesarin lopettamista?
Ihan samaa mietin. Tosin tämä nyt ei ole aivan tyypillinen tapaus.
Kun vilkuilee tuota 180-sivuista kirjelmää, niin pari asiaa nousee mieleen: kansanryhmää vastaan kiihottamista koskevan syytekohdan aineiston määrä on melko suppea. Samoin Aroa koskeva kunnianloukkauspuoli. Raha-asioihin liittyvää materiaalia on melko vähän sitäkin. Sen sijaan muista medioista lainattujen juttujen osuus muodostaa kirjelmän suuren bulkin. Tämän jakauman perusteella sanoisin, että Iljan käsissä on ensisijaisesti tekijänoikeuscase.
Mediayhtiöt lyövät nyt MV:tä todella järeällä moukarilla. Ei niin, etteivät olisi ennenkin lyöneet, mutta nyt mennään aivan uudelle tasolle. Saas nähdä, miten tässä käy.
Vaikuttaa ihan siltä kuin jotkut tahot olisivat vetäneet herneen syvälle nenään mv-lehden toiminnasta. Ottaa varmaan helvetin koville kun oma propaganda kärsii pienen mutta luetun vastamedian toimesta ja kun ei saa edes tukittua näiden turpaa. Hajotkaa puna-viher-vasemmisto-suvakki-luuserit!!!
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:53:15
Quote from: Roope on 28.07.2016, 12:34:04
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Ei olla ainakaan annettu aseita käteen, sitä lähinnä mietin...
Fobballa ei ainakaan ole ollut muuta kuin hyvää sanottavaa Homman moderoinnista:
QuoteTämä Hommaforumin näkymättömyys poliisin tietojärjestelmissä kertoo siitä, että palstanne on hyvin moderoitu ja keskustelijat pysyvät yleensä ruodussa. Etenkin kun keskustelun aiheet ovat yleensä suuria tunteita herättäviä asioita. Oli mielipiteistänne mitä mieltä tahansa, niin yhtä hyvin toimivaan keskustelufoorumiin monilla muilla vastaavilla palveluilla on vielä matkaa.
En saanut linkkiä mukaan, koska tietotekninen ongelma.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 13:19:15
Kun vilkuilee tuota 180-sivuista kirjelmää, niin pari asiaa nousee mieleen: kansanryhmää vastaan kiihottamista koskevan syytekohdan aineiston määrä on melko suppea. Samoin Aroa koskeva kunnianloukkauspuoli. Raha-asioihin liittyvää materiaalia on melko vähän sitäkin. Sen sijaan muista medioista lainattujen juttujen
Mikäköhän tuossa liitteessä numero 11 olevassa Jessika Aro -jutussakin on ollut muka niin tärkeä, että se on katsottu olennaiseksi ottaa mukaan? Sekö, että kerrotaan venäläisyhtyeen tehneen iskelmän Jessikasta ja tämän trollijahdista? Tai väite siitä, että Jessika olisi yrittänyt koota tietokantaa Putinin kannattajista Suomessa. Tuossa jutussahan ei edes mainita ääneen sitä, että tällaisen tietokannan kerääminen voisi muodostaa laittoman henkilörekisterin.
PS, ilmeisesti alempana jutussa on ilmeisesti linkki juttuun siitä, että tällainen rekisteri olisi laiton (mitä se minunkin arvioni mukaan voi hyvin olla, etenkin kun poliittisia kantoja pidetään suojeltavina arkaluontoisina asioina).
Quote from: Roope on 28.07.2016, 13:15:19
Hommaforum on aikoinaan määritelty "piireissä" törkypaikaksi, jonka alasajo ei rajoittaisi sananvapautta vaan vain parantaisi sitä. Palsta ei ole sittemmin juuri muuttunut, mutta sitä ei pidetä enää uhkana establishmentille. Siksi se saa olla rauhassa.
MV-lehdessä eniten alkoi ärsyttämään kuuluisa "somesuosio". Tämä näkyi ainakin toimittajien jutuissa, kun monikin kertoi kuinka MV-lehden uutiset tulevat silmien eteen tuttujen ja tuntemattomien kautta. On aivan eri asia, että näkeekö saman jutun 200 vai 20.000/200.000 kansalaista.
Quote from: nollatoleranssi on 28.07.2016, 13:45:06
Quote from: Roope on 28.07.2016, 13:15:19
Hommaforum on aikoinaan määritelty "piireissä" törkypaikaksi, jonka alasajo ei rajoittaisi sananvapautta vaan vain parantaisi sitä. Palsta ei ole sittemmin juuri muuttunut, mutta sitä ei pidetä enää uhkana establishmentille. Siksi se saa olla rauhassa.
MV-lehdessä eniten alkoi ärsyttämään kuuluisa "somesuosio". Tämä näkyi ainakin toimittajien jutuissa, kun monikin kertoi kuinka MV-lehden uutiset tulevat silmien eteen tuttujen ja tuntemattomien kautta. On aivan eri asia, että näkeekö saman jutun 200 vai 20.000/200.000 kansalaista.
Eivät tainneet kestää sitä, että niin suuri osa väestöstä näki kuinka törkeää propagandaa "vastuullinen media" harrastaa.
Quote from: Roope on 28.07.2016, 12:34:04
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
Kannatan linjauksia, mutta en ole ollenkaan samaa mieltä, että ne olisivat estäneet syytteitä, jos sellaiset olisi haluttu nostaa. Jokaiselta keskustelupalstalta ja täältäkin löytyy yllinkyllin tekijänoikeusrikkomuksia, jos sille päälle ryhdytään.
Ensin haetaan syylliset, sitten syytteet, ei ole enää vain hirtehishuumoria vaan käytäntö.
Kyllä. MV on räikeä. On itseasiassa toiminut aikamoisen tyhmästi omaltakin kannaltaan. Vain hieman älykkäämmällä tavalla melkein sama sisältö ja heihin ei olisi niin helppo suvaitsevaiston iskeä.
Se kuitenkaan ei estä havaintoa, että Hommaforum on myös iso piikki suvakkien kollektiivisessa ahterissa, jonka useimmat vajakit näkisi mielellään bittihaudassa ilman, että rekisteriä jäisi historian lehdille jälkikaneetin vertaa. Ja he haluaa toteuttaa tämän. Toivottavasti eivät koskaan pysty, koska samalla hetkellä se tapahtuu.
Jos jonain päivänä olemme taas maalina, toivon että olisi olemassa älykkäästi toimiva vastamedia, joku muun kuin MV mielellään, joka vaivautuisi edes kertomaan puuttuvasta olemassaolostamme. Viimeisen hyökkäyksen aikana MV mm. meni juuri tässä asiassa hykerrellen muun median hiljaisuuteen mukaan. Siksi en arvosta kyseistä iljushinin lafkaa oikein puupennin vertaa.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 13:47:11
Quote from: nollatoleranssi on 28.07.2016, 13:45:06
Quote from: Roope on 28.07.2016, 13:15:19
Hommaforum on aikoinaan määritelty "piireissä" törkypaikaksi, jonka alasajo ei rajoittaisi sananvapautta vaan vain parantaisi sitä. Palsta ei ole sittemmin juuri muuttunut, mutta sitä ei pidetä enää uhkana establishmentille. Siksi se saa olla rauhassa.
MV-lehdessä eniten alkoi ärsyttämään kuuluisa "somesuosio". Tämä näkyi ainakin toimittajien jutuissa, kun monikin kertoi kuinka MV-lehden uutiset tulevat silmien eteen tuttujen ja tuntemattomien kautta. On aivan eri asia, että näkeekö saman jutun 200 vai 20.000/200.000 kansalaista.
Eivät tainneet kestää sitä, että niin suuri osa väestöstä näki kuinka törkeää propagandaa "vastuullinen media" harrastaa.
Onhan niitä samoja rikosjuttuja yms. esitetty tuolla muilla foorumeilla ja nekin ovat olleet laajemmassa tiedossa pidemmän aikaa, mutta asialle ei ole tehty yhtikäs mitään.
MV-lehden jututkin ovat sellaisia, ettei niihin olisi kiinnitetty mitään huomiota, jos suosio olisi pysynyt siellä 0-2000 sivulatauksen tietämillä. Jutut kun ovat varsin hätäisesti ja nopeasti kirjoitettuja ja valtaosa sisällöstäkin on muualta yksittäisfoorumeilta, rikosaiheisilta palstoilta yms. Sitä valtamedian materiaalia on todella vähäinen tai olematon osuus. Siinä missä tämä foorumi paljolti perustuu siihen.
MV-lehti saattaa nousta jopa seuratuimmaksi netti-mediaksi syytösten myötä?
On siinä suvakeilla miettimistä! Tässä tapauksessa huono julkisuus saattaa olla jopa parasta julkisuutta! ;D
Oikein kiireellisenä vaativat käsiteltävän ...
Quote
Poliisi vaatii oikeudessa MV-lehti- ja Uber Uutiset -sivustojen sulkemista, ilmenee MV:ssä julkaistuista salaisista asiakirjoista.
STT:n tietojen mukaan asiakirjat ovat aitoja ja asian käsittely Helsingin käräjäoikeudessa on yhä kesken.
Poliisi perustelee asiakirjoissa sulkemisvaatimusta epäilyllä, että sivustolla olisi julkaistu viestejä, joissa syyllistytään useisiin eri rikoksiin, kuten kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja törkeään kunnianloukkaukseen.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin ei ole poliisin vaatimuskirjeen mukaan poistanut laittomaksi epäiltyjä verkkoviestejä pyynnöistä huolimatta. Poliisi pyytää käräjäoikeutta käsittelemään asian kiireellisenä kuulematta asianosaisia.
Suomen poliisi on muuttumassa kansalaisten poliittiseksi viholliseksi. Etenkin suomalaismiesten viholliseksi.
Naurettavuuden huippu. :facepalm:
Seuraavaksi polliisi haluaa perustaa salaisen poliisin, jolla on oikeus valvoa ketä tahansa, missä tahansa ja miten tahansa, pidättää ilman oikeudenkäyntiä sekä kuulustella miten parhaaksi katsovat.
Sen tapaisia löytyy kehitysmaista, ei sivistysmaista.
Sitäkö halutaan.
Ja mitähän tuo sulkeminen käytännössä tarkoittaisi?
Kysehän on aidosta yhteiskunnallisesta vaarasta, ja oikeuden on toimittava nopeasti. Mikäli Pravdan ja Ylenannon totuutta vääristellään, on kyseessä täysi maanpetos.
Supo paikalle ja Ilja-setä pikapikaa vasemmistoliiton kellariin uudelleenkoulutettavaksi. MV tarkoittaa tulevaisuudessa "Miten Vihreää!"
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:22:54
Ja mitähän tuo sulkeminen käytännössä tarkoittaisi?
No ei kai poliisi noin pitkälle osaa ajatella.
Kesken olevaa juttua ei pidä kommentoida, sanovat viisaat juristit. Poliisi voi tehdä myös rikoksia tai yllyttää rikollisuteen, ja on oikeuslaitoksen tehtävä erotella poliisin operatiiviset tarpeet oikeudellisista.
Onko tosiaan noin että tiedon tai valheen jatkuva välitys on niin kriittinen rikos oikeusvaltion kannalta, että ihan poliisia myöten on vaadittava lähteen toiminnan estämistä? Meinaan että jos väite on ilmiselvä valhe, tai jos väite, vaikka onkin jonkun mielestä tekijänoikeudellisesti raskauttavaa, niin että sen, ts julkaistun uutisen, käsittely olisi välittömästi keskeytettävä?
Käytännössä poliisi torpedoi itse oman juttunsa, sikäli mikäli asiaa käsitellään oikeudellisesti.
Jos väitetty uutisten kopiointi on niin vakavaa, että se pitää välittömästi lopettaa, pitäisi alkuperäinen uutinenkin estää, koska se sisältää niin vääriä ja valheellisia tietoja.
Jos väitetty uutisten kopiointi on vain tekijänoikeudellinen seurausvastuuasia, ei asialla pitäisi olla mitään erityistä kiirettä.
Kolmanneksi, jos uutisten kopiointi liittyy uusien ja asiaan liittyvien uutisten tekemiseen, ei poliisilla pitäisi olla mitään tekemistä koko jutun kanssa. Vaikka alussa on käytetty toisen uutisvälittäjän juttua. Ihmisten oikeus tiedonvälitykseen ja alkuperäisen tiedonvälittäjän tahto saattaa juttunsa mahdollisimman laajalle levikille, ei voi eikä sen pidä voida estää jutun käsittelyä ja siinä olevan tiedon arviointia myös kriittisesti, minkä alkuperäinen uutistuottaja luonnollisesti haluaa estää.
En ihmettele jos käräjäoikeus lopulta myöntyy poliisin vaatimukseen estää tiedonvälitys, mutta toisaalta en ihmettele sitäkään kun Euroopassa joudumme 3. maailmansotaan ja sinne päädyttyämme ihmettelemme kuinka näin pääsi käymään.
Kieltämättä MV-lehti syyllistyy totuudenvastaiseen vihakirjoitteluun lainaamalla jopa sanasta sanaan Ylen ja Helsingin sanomien uutisia. Mutta poliisin pitäisi ensin vaatia Ylen ja Helsingin sanomien webbisivujen sulkemista, niin valhemedian vihakirjoittelu loppuisi.
Tutkintapyyntöä pitäisi kyllä jonkun jättää poliisin toiminnasta. Liekö MV jo asialla?
Quote from: Humppapappa on 28.07.2016, 16:07:50
Oikein kiireellisenä vaativat käsiteltävän ...
Quote
Poliisi vaatii oikeudessa MV-lehti- ja Uber Uutiset -sivustojen sulkemista, ilmenee MV:ssä julkaistuista salaisista asiakirjoista.
STT:n tietojen mukaan asiakirjat ovat aitoja ja asian käsittely Helsingin käräjäoikeudessa on yhä kesken.
Poliisi perustelee asiakirjoissa sulkemisvaatimusta epäilyllä, että sivustolla olisi julkaistu viestejä, joissa syyllistytään useisiin eri rikoksiin, kuten kiihottamiseen kansanryhmää vastaan ja törkeään kunnianloukkaukseen.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin ei ole poliisin vaatimuskirjeen mukaan poistanut laittomaksi epäiltyjä verkkoviestejä pyynnöistä huolimatta. Poliisi pyytää käräjäoikeutta käsittelemään asian kiireellisenä kuulematta asianosaisia.
Jännää ettei jotain Takku.net:tiä ole vaadittu suljettavaksi samoin perustein. Kyseinen "tee-se-itse mediaprojekti" toimii ihan euroissa ja eläinten hengissä mitattavien terrori-iskujen tekijöiden julistuspaikkana. Ei siis mitään "minun tunteita on loukattu kun tuo sanoi pahasti"-shittiä vaan ihan oikeaa tuhoamistyötä. Viimeksi polttivat n. miljoonalla eurolla busseja.
Noh, ehkä se takku.nettiläisten toiminta on sitten valtiovallan sanktioimaa toimintaa. Ei tästä oikein muuta pysty päättelemään.
Edelleen toistan kuten toisessakin viestijonossa että jos poliisin kiireellisen työ Helsingissä on tämä niin pahasti on asiat. MV on ollut pitkään netissä ja ehtinee käsitellä normaalissa tahdissa. Varsinkin kun on uutissivusto. Kunnon Turkki, Chile, Argentiina yms yms diktaattorimeininkiä. Miksi EI voi käsitellä julkisesti? Olisko siksi että asia ei kestä julkisuutta. Poliisin/syyttäjien toiminta alkaa päivä päivältä vaikuttamaan laittomuuksien rajoilla keikkumista. Voisiko oikeasti keskittyä pahempiin ongelmiin?
EDIT: unohtui että ilmeisesti Suomessa ei suvaita medioita jotka ei ole poliittisen eliitin hallittavissa ja ohjattavissa.
QuoteTwitter:
Li Andersson @liandersson 10 min10 minuuttia sitten
Hienoa! Poliisi vaatii MV-lehden sulkemista
Facebook:
Jarno Lahtinen: eiköös tää "hyvän mielen uutinen!" snadisti lipsahtele sinne sananvapautta rajoittelun puolelle..
Li Andersson: Valheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Katos,katso valheiden levittäminen ei ole sananvapautta...
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:22:54
Ja mitähän tuo sulkeminen käytännössä tarkoittaisi?
No kun Ilja on kännipäissään mennyt ostamaan Suomalaiselta firmalta jostain Aurasta hostauksen.
Et käytännössä siirtää verkko-osoitteen hostauksen vaikka Ulko-Mongolialaiselle firmalle Ulanbaataariin...
Kun tällaisessa tapauksessa "poliisi" vaatii jotakin, niin mikä toimija se "poliisi" tässä oikein on? Todellisuudessa kyse on siitä, että joku poliitikko on soittanut ylimpään poliisijohtoon ja sieltä on tullut käsky tehdä sitä tai tätä. Sitten annetaan kuva, että "poliisi", se kansalaisten kunnioittama kollektiivi, muka valvoisi tai sillä olisi oikeus valvoa kaikkea, mitä tässä maassa saa sanoa ja julkaista eli harjoittaa ennakkosensuuria ilman tuomioistuimen päätöstä.
Ja jos palvelin ei edes sijaitse Suomessa, niin millä oikeuksilla Suomen poliisi on sitä sulkemassa?
MV julkaisee paljon pskaa, mutta todellinen syy tähän ajojahtiin on 100% poliittinen. Ilman MV-lehteä valtamedia saattaisi vieläkin sensuroida matujen rötöksiä.
Quote from: Humppapappa on 28.07.2016, 16:07:50
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin ei ole poliisin vaatimuskirjeen mukaan poistanut laittomaksi epäiltyjä verkkoviestejä pyynnöistä huolimatta. Poliisi pyytää käräjäoikeutta käsittelemään asian kiireellisenä kuulematta asianosaisia.
Tässä sitten nähdään se muutaman vuoden takainen kiihottamislain uudistus käytännössä. Vaikka poliisilla ei ole mitään näyttöä viestien väitetystä laittomuudesta, pelkän poliisin oman mielipiteen perusteella voidaan vaatia viestien poistamista, rikosvastuuta ja koko sivuston sulkemista. Lisäksi poliisin omavaltaisesta poistopäätöksestä ei ole valitusmahdollisuutta.
Ennenhän tähän vaadittiin oikeuden päätös, kuten oikeusvaltiossa pitääkin, mutta tältä osin Suomessa on siirrytty poliisivaltion puolelle.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:43:51
QuoteTwitter:
Li Andersson @liandersson 10 min10 minuuttia sitten
Hienoa! Poliisi vaatii MV-lehden sulkemista
Facebook:
Jarno Lahtinen: eiköös tää "hyvän mielen uutinen!" snadisti lipsahtele sinne sananvapautta rajoittelun puolelle..
Li Andersson: Valheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Katos,katso valheiden levittäminen ei ole sananvapautta...
Jos oikeasti lähdetään tälle linjalle että totta pitää puhua eikä ketunhäntä kainalossa niin poliitikkojen puheet pitäisi ensimmäisenä sensuroida. YLE myös vetää aika valehtelevaa linjaa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:43:51
Quote from: Li AnderssonValheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Tämä kannanotto on syytä laittaa talteen. Li Anderssonille tiedoksi, että
minkä taaksesi jätät, sen edestäsi löydät.
On hämmästyttävää että nyt Suomessakin, Turkin lisäksi, pyritään sulkemaan tiedotusvälineitä.
Kerrotaan ihan avoimesti ja kiertelemättä että pyritään sulkemaan tiedotusvälineitä. Ero Turkkiin on se, että Turkissa noita papereita ei määrätä edes salaisiksi, vaan ne ovat täysin julkisia käskyjä. Jos tiedotusväline tekee rikoksen, HS, mikä vaan, niin siitä seuraa sitten tuomio mutta on aivan eri asia pyrkiä sulkemaan tiedotusväline.
Jos vaikka Hesari syyllistyy uutisoinnissaan rikokseen, ja päätoimittaja tuomitaan, niin ei kukaan vaadi Hesaria suljettavaksi.
Kuvitelkaa Suomi ilman MVeetä. Suomalaiset jäisivät lähes täydelliseen uutispimentoon suomen kielellä monien asioiden suhteen. Homma jäisi ainoaksi kanavaksi, jossa yhä on jotain tietoa. Ei hyvät hyrkkyset. Nämä tahot tekevät kaikkensa sulkeakseen Homman ja MVeen, estääkseni tiedonsaantini maailman tapahtumista.
Miten ihmeessä minä kykenisin äänestämään heitä?
Kun lukee asiakirjat noin suurin piirtein läpi, niin yksi "rikos" on ulkomaisten peliyhtiöiden mainosten esilläpitäminen.
Mielenkiintoista.
Mites sitten tuo esim. Eurosport, jota jaetaan Digitan antenniverkon kautta Suomeen?
Mainokset siellä pääsääntöisesti Ruotsalaisten peliyhtiöiden mainoksia. Miksi ne ovat parempia? Kaksoistandardi.
Mitenkään MV-lehteä puolustelematta: onko poliisi tietoinen 'kielletyn hedelmän' efektistä? Kun yrittää kieltää jotain niin se muuttuu sitäkin houkuttelevammaksi.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 28.07.2016, 17:04:34
Kun lukee asiakirjat noin suurin piirtein läpi, niin yksi "rikos" on ulkomaisten peliyhtiöiden mainosten esilläpitäminen.
Mielenkiintoista.
Mites sitten tuo esim. Eurosport, jota jaetaan Digitan antenniverkon kautta Suomeen?
Mainokset siellä pääsääntöisesti Ruotsalaisten peliyhtiöiden mainoksia. Miksi ne ovat parempia? Kaksoistandardi.
Sama homma myös MTV Finlandilla. Joka mainostauko on 90% nettikasinomainoksia. Osaa mainostetaan myös vahvalla suomiteemalla, mikä antaa ymmärtää, että yhtiöt ovat suomalaisia mutta toimivat ulkomailla.
Noh, käräjätuomari Marjatta Berg antoi - vastoin rikostarkastajan vaatimusta - kuitenkin Janitskinin putiikille oikeuden lausuman antamiseen.
Quote from: Kallan on 28.07.2016, 17:19:15
Mitenkään MV-lehteä puolustelematta: onko poliisi tietoinen 'kielletyn hedelmän' efektistä? Kun yrittää kieltää jotain niin se muuttuu sitäkin houkuttelevammaksi.
Perustavat uuden vähän siistittynä? Kissa ja hiiri -leikki jatkuu, niinkuin sortovuosina kun venäläiset sulkivat suomalaisia sanomalehtiä ja suomalaiset perustivat laillista tietä uusia: mm. Päivälehti -> Helsingin Sanomat.
Ilja on kussut niin moniin muroihin, että tämmöistä ounastelinkin. Suomi on siirtymässä sananvapaudessa ja oikeusistuinten "riippumattomuudessa" Pohjois-Korean malliin.
Ylehän on pääarkkitehti tuossa ajojahdissa, koska ei se kertakaikkiaan käy, että kansa saa tietää minkalainen mädätyslaitos on kyseessä.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 28.07.2016, 17:04:34
Mites sitten tuo esim. Eurosport, jota jaetaan Digitan antenniverkon kautta Suomeen?
Mainokset siellä pääsääntöisesti Ruotsalaisten peliyhtiöiden mainoksia. Miksi ne ovat parempia? Kaksoistandardi.
Ei muuta kuin tutkintapyyntöjä poliisille tuosta. Saavat mediayhtiöt maistaa onaa lääkettään. Myös mainostajien ajaminen pois esimerliksi Hesarista on otettava tavoitteeksi.
Vasemmistolainen valehtelu lienee todenmukaisempaa..lil lil lii..
Quote from: Kapseli on 28.07.2016, 17:21:35
Sama homma myös MTV Finlandilla. Joka mainostauko on 90% nettikasinomainoksia. Osaa mainostetaan myös vahvalla suomiteemalla, mikä antaa ymmärtää, että yhtiöt ovat suomalaisia mutta toimivat ulkomailla.
Ei muuta kuin tutkintapyyntö tästäkin poliisille. Puolustelkoot touhujaan oikeudessa ja menettäköön mainostulonsa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:43:51
Quote
Li Andersson: Valheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Katos,katso valheiden levittäminen ei ole sananvapautta...
Suurin osa haasteen sisällöstä koski tekijänoikeuden loukkauksia jossa Ilja J. on käyttänyt kuvaruutukaappauksia
valtavalhemedian uutisista. Joten itse asiasa Li A. itse asiassa tunnustaa että
valtavalhemedia levittää valheita.
Onko Homman mediajuristi paikalla? Ihmisoikeusjärjestöjen ja Mikrobittien edustajat?
Eikö MV periaatteessa voisi kertoa poliiseille että "menkää vittuun"? Ilman että poliisi voi asialle grammaakaan?
Tietääkseni Suomessa ei ole sotien jälkeen lakkautettu ainuttakaan lehteä. Mahdollisesti joku Pekka Siitoinin järjestölehti lakkautettiin "Pariisin rauhansopimuksen vastaisena", mutta tämä on eri asia, koska tuollaisten lehtien olemassaolo sinänsä tulkittiin Pariisin rauhansopimuksen vastaiseksi. Ainuttakaan lehteä ei ole sen sijaan lakkautettu lehden kautta tehtyjen rikosten (kunnianloukkaukset yms.) seurauksena enkä käsitä, miten tämä lakkauttaminen käytännössä toteutettaisiin. Lehden toimittaminen ei Suomessa vaadi minkäänlaista lupaa tai hyväksyntää viranomaisilta, eikä viranomaisilla ole mitään mahdollisuutta kieltää minkään lehden toimittamista, koska tämä olisi ennakkosensuuria.
Quote from: märtsy on 28.07.2016, 16:46:32
Kun tällaisessa tapauksessa "poliisi" vaatii jotakin, niin mikä toimija se "poliisi" tässä oikein on? Todellisuudessa kyse on siitä, että joku poliitikko on soittanut ylimpään poliisijohtoon ja sieltä on tullut käsky tehdä sitä tai tätä. Sitten annetaan kuva, että "poliisi", se kansalaisten kunnioittama kollektiivi, muka valvoisi tai sillä olisi oikeus valvoa kaikkea, mitä tässä maassa saa sanoa ja julkaista eli harjoittaa ennakkosensuuria ilman tuomioistuimen päätöstä.
Ja jos palvelin ei edes sijaitse Suomessa, niin millä oikeuksilla Suomen poliisi on sitä sulkemassa?
MV julkaisee paljon pskaa, mutta todellinen syy tähän ajojahtiin on 100% poliittinen. Ilman MV-lehteä valtamedia saattaisi vieläkin sensuroida matujen rötöksiä.
Samaa ihmettelin, kunnes löysin kalkulaattorini:
tämä "
poliisi vaatii"-termi on kaiketi synonyymi Thomas "adoptioisukki"Elfgrenille, Jari "löyhä kaveripiiri" Taposelle ja muille :flowerhat:-poliiseille
Nuiville poliiseille hatunnosto täältä! Tiedän, että teitä on runsaslukuinen joukko. Hommassakin.
Lainaan itseäni ketjusta Ilja Janitskin & MV-lehti julkaisee valheita (http://hommaforum.org/index.php/topic,107321.0.html):
Quote from: sine qua non on 08.11.2015, 13:49:40
[---] Jos MV:n bias olisi toisenlainen eli siellä kirjoiteltaisiin vaikkapa myönteiseen sävyyn monikulttuurista ja kerrottaisiin kehitysmaahanmuuttajiin kohdistuvasta rikollisuudesta, syrjinnästä ja rasismista, ei valtamedialla olisi varmasti ongelmaa sen kanssa, vaikka jutut olisivat kuinka epäuskottavia ja/tai vailla todennettavia lähteitä.
Lisätään tuohon nyt vielä, että poliitikoilla ja sitä myöten poliisillakaan ei olisi MV:n kanssa ongelmaa, jos MV:n agenda olisi matumyönteinen, vaikka se valehtelisi törkeästi päivät pääksytysten matuihin kohdistuvasta rikollisuudesta, syrjinnästä ja rasismista ja lähteet olisivat mitä sattuu ja tekijänoikeuksia loukattaisiin mennen tullen, lukijoiden kommenteista nyt puhumattakaan.
Milloin saamme vaatimuksen Youtuben sulkemiseksi? Vois äkkiä selaamalla löytyä sekä valheita että tekijänoikeusmateriaalia kevyesti ton 180 sivun verran.
Suomi alkaa päivä päivältä muistuttamaan enempi Kiinaa, Venäjää tai Turkkia.
No, ilmeisesti tästäkin saadaan kiittää Eurostoliittoa. Toisaalta onhan se hienoa kun kohta yhtään eri lailla ajattelevaa ei enää ole, ollaan kaikki suurta ja yksimielistä perhettä. Eläköön samanlaisuus ja eroamattomuus.
se koira älähtää johon kalikka kalahtaa. matubisnes ampiaispesää on sohittu kunnolla
Java vaatii ylen sulkemista jatkuvan valehtelun ja vääristelyn takia, missä poliisi??
Poliisin hakemus kärjäoikeudelle
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/07/skannaus_2016_7_20_13_39_0_176-2.pdf
ei sisällä minkäänlaista teknistä selvitystä/näyttöä siitä, miten mainittu IP-osoite 151.80.69.45 käytännössä liittyisi asiaan ja mitä tekemistä vaatimuksessa mainituilla suomalaisilla yrityksillä on sen kanssa. Hakemuksen kohtien "vaatimus" ja "perusteet" tueksi ei esitetä mitään asiakirjanäyttöä tai teknistä näyttöä. Jos oikeus tekee myönteisen päätöksen vain sillä perusteella, että poliisi väittää jotain ilman näyttöä, niin kyseessä on silloin puhdas poliittinen päätös. Tutkinnassa olevia rikosepäilyjä ja asianomaisten vaatimuksia kyllä esitellään sivukaupalla, mutta puuttuu varsinainen pihvi, jonka perusteella voisi kohdistaa toimia mainittuja yrityksiä ja IP-osoitetta kohtaan.
MV-lehden reitti lukijalle on seuraava:
Tracing route to mvlehti.net [104.27.113.115]
over a maximum of 30 hops:
1 [oma modeemi poistettu]
2 [oma ISP poistettu]
3 13 ms 13 ms 13 ms 213.192.186.78
4 14 ms 13 ms 13 ms 213.192.186.77
5 19 ms 20 ms 19 ms 213.192.184.74
6 20 ms 19 ms 19 ms netnod-ix-ge-b-sth-1500.cloudflare.com [194.68.128.246]
7 19 ms 19 ms 19 ms 104.27.113.115
Trace complete.
Miten osoitteesta 151.80.69.45 tulevan "verkkoviestin jakelun keskeyttäminen" (mitä ikinä se poliisin mielestä tarkoittaakaan) vaikuttaisi mitenkään? Liikenne ei kulje sen kautta. Data tulee palvelimelta 104.27.113.115.
Tätä on suomalaisen "tietoyhteiskunnan" arkipäivä. Poliisi tietää, että netti on selain, ja tuomarien tietotekniikan osaamisen taso on jokseenkin sama. Tietotekniikkaan liittyvien asioiden käsittely käräjäoikeuksissa on pääsääntöisesti silkkaa oikeusmurhaa.
Sananvapauden kannalta historiallinen merkkitapaus
- poliisi vaatii liiketoiminnan lopettamista koska kilpailija näin haluaa
- poliisi vaatii ettei syytettävää osapuolta kuultaisi oikeudessa
- poliisi vaatii että päätös liiketoiminnan lakkauttamisesta tehdään salassa
- poliisi vaatii aktiivisen poliittisiinkin asioihin keskittyneen uutismedian sulkemista
- itse vaatimuksiakin vaaditaan salattaviksi
- syyttäjää ei näy missään vaan poliisi esittää tämäntasoisia vaatimuksia suoraan tuomioistuimelle
Toivottavasti oikeus tapahtuu, ja
1. Poliisin toiminnan laillisuus tutkitaan
2. Käräjäoikeus heittää pumaskalla vesilintua
Sivuhuomautuksena: Sanoman lakimiehen modus operandi on peruskamaa, kun korporaatio hyökkää pienempänsä kimppuun. Pelkällä syytösten volyymilla voi vastustajan nujertaa oikeudessa, koska todellisuudessa oikeusperiaate syyttömyydestä kunnes-toisin-todistetaan ei toimi. Tässä tapauksessa ainutlaatuista on se, että tutkintaviranomainen on ryhtynyt korporaation juoksupojaksi eikä ole selvittänyt syytösten todenperäisyyttä.
Kuinkahan montaa perustuslain kohtaa tässä rikotaan?
Quote from: uffomies on 28.07.2016, 18:11:22
Milloin saamme vaatimuksen Youtuben sulkemiseksi? Vois äkkiä selaamalla löytyä sekä valheita että tekijänoikeusmateriaalia kevyesti ton 180 sivun verran.
Google maksaa korvauksia youtubessa tapahtuneista tekijänoikeusrikkomuksista oikeudenhaltijoille. Miksi kukaan omaa rahasampoaan sulkisi?
Pikemminkin on parempi jos joku siellä käyttää sisältöäsi ilman lupaa, jotta voit sitten tehdä korvaushakemuksen rikkaalle googlelle joka omistaa tuben. Jos sisältöä on luvattomasti katsottu vaikka miljoonia kertoja summa minkä saat voi olla tuntuvakin. Käsittääkseni MV lehti ei ole tehnyt yhteistyötä tekijänoikeudet omaavien kanssa jos asiasta on nostettu rikosjuttuja.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 13:39:09
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 13:19:15
Kun vilkuilee tuota 180-sivuista kirjelmää, niin pari asiaa nousee mieleen: kansanryhmää vastaan kiihottamista koskevan syytekohdan aineiston määrä on melko suppea. Samoin Aroa koskeva kunnianloukkauspuoli. Raha-asioihin liittyvää materiaalia on melko vähän sitäkin. Sen sijaan muista medioista lainattujen juttujen
Mikäköhän tuossa liitteessä numero 11 olevassa Jessika Aro -jutussakin on ollut muka niin tärkeä, että se on katsottu olennaiseksi ottaa mukaan? Sekö, että kerrotaan venäläisyhtyeen tehneen iskelmän Jessikasta ja tämän trollijahdista? Tai väite siitä, että Jessika olisi yrittänyt koota tietokantaa Putinin kannattajista Suomessa. Tuossa jutussahan ei edes mainita ääneen sitä, että tällaisen tietokannan kerääminen voisi muodostaa laittoman henkilörekisterin.
PS, ilmeisesti alempana jutussa on ilmeisesti linkki juttuun siitä, että tällainen rekisteri olisi laiton (mitä se minunkin arvioni mukaan voi hyvin olla, etenkin kun poliittisia kantoja pidetään suojeltavina arkaluontoisina asioina).
Saakohan vastavalkeakin kohta oikeushaasteen, kun kirjoittanut samasta aiheesta?
https://vastavalkea.fi/2016/07/10/jessikka-aro-taysiverinen-usan-infosoturi/
https://vastavalkea.fi/2016/07/10/jessikka-aro-taysiverinen-usan-infosoturi/
https://vastavalkea.fi/2016/03/07/hybridisotaa-ja-trollijahtia/
Mv-lehti on sentään huomioitu myös merentakaisten ystävien toimesta. Luulen sen olevan pääsyy miksi poliisi on tapauksessa niin aktiivinen.
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/26/mv-lehti-russian-trolls-in-finland/
https://toinformistoinfluence.com/2016/06/20/my-obsessive-little-mv-lehti-trolls/
Ja tässä trollauksessa persut toimivat resonaattoreina!
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218819-turvallisuusymparistomme-on-perustavalla-tavalla-muuttunut
Quote
Sodan uhka on hybridivaikuttamisen välineistä järein, mutta esimerkiksi myös erilaisilla valemedioilla on merkittävä rooli kun halutaan järkyttää kansallista yhtenäisyyttä. Perussuomalaisilla on valemedioille selvä viesti, jonka Abraham Lincoln aikanaan kiteytti: "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa".
(ehkä tässä viitataan PS-vaaliohjelmiin?)
Lehti itse kertoo:
http://mvlehti.net/2016/07/28/mv-lehtea-vastaan-on-jarjestetty-ennennakematon-poliittinen-noitavaino/
http://mvlehti.net/2016/07/27/haluatteko-nahda-mita-suomen-viranomaiset-ovat-case-mv-lehti/
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:43:51
QuoteTwitter:
Li Andersson @liandersson 10 min10 minuuttia sitten
Hienoa! Poliisi vaatii MV-lehden sulkemista
Facebook:
Jarno Lahtinen: eiköös tää "hyvän mielen uutinen!" snadisti lipsahtele sinne sananvapautta rajoittelun puolelle..
Li Andersson: Valheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Katos,katso valheiden levittäminen ei ole sananvapautta...
Puolueen puoluejohtajan soisi tuntevan lakia paremmin. Rikoslaista ei löydy kohtaa, joka tekisi valehtelusta laitonta. Tottakai petokset, kunnianloukkaukset et al ovat kiellettyjä, mutta valheiden julkaiseminen ei tietenkään ole kategorisesti kiellettyä. "Aasit ovat juustoa ja elävät avaruudessa"-tyyppisten pohdintojen kirjoittaminen ei tee julkaisijastaan rikollista.
--
Ilja näyttäisi vetoavan (http://mvlehti.net/2016/07/28/mv-lehtea-vastaan-on-jarjestetty-ennennakematon-poliittinen-noitavaino/) siihen, että sitaattioikeus antaa MV:lle oikeuden käyttää muiden töitä, kunhan linkit ovat kohdillaan. Ei tämäkään pidä paikkaansa. Toki sitaattioikeuden nojalla voi lähde mainiten lainata jonkin verran toisen työtä, muttei kuitenkaan kokonaan. Yleisenä nyrkkisääntönä on pidetty sitä, että noin 30 % voi lainata.
Poliisi vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Vertailun vuoksi: Seppo Lehdon tapauksessa (http://www.kolumbus.fi/sidewinder/Tampereen_KO_R_08-2790.txt) määrättiin hävitettäväksi kokonaisia blogspot-sivustoja, mutta näiden kohdalla saattoi hyvinkin olla kyse siitä, että materiaali oli kokonaisuudessaan lainvastaista. MV-lehden tapauksessa on tottakai toinen tilanne. Osa sisällöstä on varmasti laillista, ja siitä loppuosan laillisuudesta päättää tuomioistuin.
Vastaavasti Scriptasta vaadittiin poistamaan ainoastaan Illmanin Mikan täkyjä (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html) koskeva osuus. Muu sai jäädä.
Ei ole tosin sekään täysin selvää, katsotaanko MV verkkojulkaisulla joukkoviestinnästä annetun lain määrittelemäksi verkkojulkaisuksi.
Voiko tuomari nuijia päätöksen, jonka perusteella koko saitti pistetään nurin? Vaikea sanoa. Yllämainitussa laissa ei ole kohtaa, jonka nojalla voitaisiin tuomita koko verkkojulkaisu hävitettäväksi. Yksittäinen viesti kylläkin.
Toki asiaan liittyy monia muitakin lakeja, kuten ainakin rikoslaki, tietoyhteiskuntakaari sekä viime kädessä myös perustuslaki, joka antaa oikeuden ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Syyttäjän vaatimus sivuston sulkemisesta asianosaisia kuulematta on kummallinen sekin.
On huomattava sekin, että median oikeudellinen asema on Suomessa äärettömän vahva. On mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu kun iso media käy koko leveydellään pienen piraattisaitin kimppuun. Voi käydä niinkin, että niiden isojen suojaksi rakennetut oikeudelliset turvamuurit pelastavat MV:n täydelliseltä teurastukselta. We shall see.
Quote from: Miniluv on 28.07.2016, 12:04:31
Homman aikoinaan tekemät linjavalinnat osoittautuivat fiksuiksi, jälleen kerran.
No tämä. Ei kukaan ole hommaforumia sulkenut tai sitä vaatinut, vaikka aikamoista törkyä kuolemantoivotuksineen yms. täältäkin löytyy. Toi mvlehti on ihan tietosesti valinnut rikollisen polun, sitä saa mitä tilaa.
MV-lehteä vastaan hyökätään Illmanilaisin metodein myös yllättävältä taholta, joka ei näemmä tykkää räväkkää matukritiikkiä sisältävästä nettilehdestä. Miksiköhän?
http://hommaforum.org/index.php/topic,113343.msg2323706.html#msg2323706
Quote from: Möhömaha on 23.06.2016, 17:18:29
MV -lehti:
Quote
MV-lehti on toiminut 2014-vuodesta saakka elokuusta. Julkaisua on kuitenkin mahdoton tehdä ilman tuloa. Jokainen on varmaan huomannut, että mainostajia EI OLE.
Olen pähkäillyt pääni puhki, vuoden, että kuinka tämä tehdä. En halua rajoittaa tiedon kulkua ja rahastaa.
Olen tullut ratkaisuun, jossa ensimmäisessä vaiheessa nykyinen vapaaehtoinen maksaminen toimii puhelimella, soittamalla tiettyyn numeroon ja se veloittaa x-summan.
Toisessa vaiheessa toimitaan niin, että maksumuurin taakse, joka siis toimii kännykänkoodilla, piilotamme MV:n tutkivammat jutut, myöhemmin nämä jutut ovat maksuttomasti.
Halla-aho:
Quote
Halla-aho kertoo, että MV-sivusto on julkaissut hänen tekstejään ilman lupaa kolumneina. Hän ei ole kuitenkaan puuttunut, koska niitä saa levittää kuka tahansa. Halla-aho ei muista, että olisi ollut Ilja Janitskinin kanssa koskaan yhteydessä.
–Oma arveluni on se, että siellä pyrittiin olemaan hyvissä väleissä minuun siinä toivossa, kun minulla on tietty huomioarvo ja kannatus Suomessa, että saataisiin hinattua kansallismielistä kenttää siihen suuntaan. Kun se ei ole osoittautunut toimivaksi, siellä ehkä yritetään KGB:n käsikirjan oppeja hyödyntäen hyökätä minun kimppuun ja rakentaa jonkun muun ihmisen varaan tällaista kilpailevaa liikehdintää, Halla-aho sanoo Uudelle Suomelle.
Halla-aho kirjoittaa Facebookissa, että MV ja sen perustaja Ilja Janitskin "toimivat ruplilla". Hän kertoo nyt tämän arvion perustuvan MV-sivuston tapaan käsitellä ulkopoliittisia kysymyksiä.
– Venäjä pyrkii luomaan Suomeen ruplarahoitteisen kansallismielisen puolueen muun Euroopan tyyliin. Tarkoitus varmaan oli houkutella minut samaan leiriin, mutta kun en osoittanut kiinnostusta, maksavat tahot käskivät Iljaa muuttamaan taktiikkaa, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.
–Pidän aivan selvänä, että tällä pyritään rakentamaan sellaista Venäjään päin kallellaan olevaa äärioikeistolaista liikettä ja siinä ehkä käytetään maahanmuuttokysymystä lähinnä tällaisena houkuttimena, koska se tällä hetkellä kiinnostaa ihmisiä erittäin paljon, Halla-aho sanoo.
Hän muistuttaa, että MV-sivusto ei ole oikea uutissivusto.
Tarvitseeko blogi/Facebook -kirjoituksien levittämiselle lupa ?
Mihin ne ruplat nyt loppuivat ?
Kumpi on vainoharhainen ?
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.07.2016, 16:43:51
QuoteTwitter:
Li Andersson @liandersson 10 min10 minuuttia sitten
Hienoa! Poliisi vaatii MV-lehden sulkemista
Facebook:
Jarno Lahtinen: eiköös tää "hyvän mielen uutinen!" snadisti lipsahtele sinne sananvapautta rajoittelun puolelle..
Li Andersson: Valheiden levittäminen ei ole sananvapautta. Tämä on rikosasia.
Katos,katso valheiden levittäminen ei ole sananvapautta...
Puolueen puoluejohtajan soisi tuntevan lakia paremmin. Rikoslaista ei löydy kohtaa, joka tekisi valehtelusta laitonta. Tottakai petokset, kunnianloukkaukset et al ovat kiellettyjä, mutta valheiden julkaiseminen ei tietenkään ole kategorisesti kiellettyä. "Aasit ovat juustoa ja elävät avaruudessa"-tyyppisten pohdintojen kirjoittaminen ei tee julkaisijastaan rikollista.
--
Ilja näyttäisi vetoavan (http://mvlehti.net/2016/07/28/mv-lehtea-vastaan-on-jarjestetty-ennennakematon-poliittinen-noitavaino/) siihen, että sitaattioikeus antaa MV:lle oikeuden käyttää muiden töitä, kunhan linkit ovat kohdillaan. Ei tämäkään pidä paikkaansa. Toki sitaattioikeuden nojalla voi lähde mainiten lainata jonkin verran toisen työtä, muttei kuitenkaan kokonaan. Yleisenä nyrkkisääntönä on pidetty sitä, että noin 30 % voi lainata.
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Vertailun vuoksi: Seppo Lehdon tapauksessa (http://www.kolumbus.fi/sidewinder/Tampereen_KO_R_08-2790.txt) määrättiin hävitettäväksi kokonaisia blogspot-sivustoja, mutta näiden kohdalla saattoi hyvinkin olla kyse siitä, että materiaali oli kokonaisuudessaan lainvastaista. MV-lehden tapauksessa on tottakai toinen tilanne. Osa sisällöstä on varmasti laillista, ja siitä loppuosan laillisuudesta päättää tuomioistuin.
Vastaavasti Scriptasta vaadittiin poistamaan ainoastaan Illmanin Mikan täkyjä (http://www.halla-aho.com/scripta/muutama_taky_illmanin_mikalle.html) koskeva osuus. Muu sai jäädä.
Ei ole tosin sekään täysin selvää, katsotaanko MV verkkojulkaisulla joukkoviestinnästä annetun lain määrittelemäksi verkkojulkaisuksi.
Voiko tuomari nuijia päätöksen, jonka perusteella koko saitti pistetään nurin? Vaikea sanoa. Yllämainitussa laissa ei ole kohtaa, jonka nojalla voitaisiin tuomita koko verkkojulkaisu hävitettäväksi. Yksittäinen viesti kylläkin.
Toki asiaan liittyy monia muitakin lakeja, kuten ainakin rikoslaki, tietoyhteiskuntakaari sekä viime kädessä myös perustuslaki, joka antaa oikeuden ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Syyttäjän vaatimus sivuston sulkemisesta asianosaisia kuulematta on kummallinen sekin.
On huomattava sekin, että median oikeudellinen asema on Suomessa äärettömän vahva. On mielenkiintoista nähdä, mitä tapahtuu kun iso media käy koko leveydellään pienen piraattisaitin kimppuun. Voi käydä niinkin, että niiden isojen suojaksi rakennetut oikeudelliset turvamuurit pelastavat MV:n täydelliseltä teurastukselta. We shall see.
Toisaalta kyse voi olla siitä että Iljalla ei liene aikomustakaan poistaa lainvastaista materiaalia. Ehkä myös toi laajuus on sitä luokkaa, että katotaan sivuston olevan kokonaan laiton. Esim. vaadittiinhan pirate baykin estoon kokonaan, vaikka siellä on laillistakin materiaalia. Tuomarithan tuon päätöksen sitten lopulta tekee, kaikin puolin
Quote from: Kallan on 28.07.2016, 17:19:15
Mitenkään MV-lehteä puolustelematta: onko poliisi tietoinen 'kielletyn hedelmän' efektistä? Kun yrittää kieltää jotain niin se muuttuu sitäkin houkuttelevammaksi.
Ei poliisi voi tuon takia jättää rikosta tutkimatta? Haloo.
Ei bandiitteja kannata kirjata pois vielä. Ovat kovassa keitetty, heillä on hyvät lakimiehet, ja pelaavat aina pelin loppuun. Ja harvemmin rutiköyhiä.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjän vaatimus sivuston sulkemisesta asianosaisia kuulematta on kummallinen sekin.
Ei syyttäjä vaan Helsingin poliisilaitos / Rikostarkastaja Harri Saaristola. Menossa on vasta esitutkinta.
Poliisin vaatimus kohdistuu kolmeen suomalaiseen yritykseen ja yhteen espanjalaiseen. Jos käräjäoikeus hyväksyisi poliisin vaatimuksen, se antaisi määräyksen verkkoviestin (poliisi haluaa puhua yksikössä) jakelun keskeyttämisestä ko. yrityksille. Niiden vastuulle jäisi se käytännön "keskeyttäminen". Suomalaiset yritykset, jos niillä ylipäätään on asian kanssa mitään tekemistä (poliisihan ei siitä näyttöä esitä), tuskin voivat vaikuttaa siihen, miten Janitskinin espanjalaisyritys toimii. Janitskin tuskin tässä vaiheessa prosessia perääntyy tuumaakaan.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 18:54:55Toisaalta kyse voi olla siitä että Iljalla ei liene aikomustakaan poistaa lainvastaista materiaalia. Ehkä myös toi laajuus on sitä luokkaa, että katotaan sivuston olevan kokonaan laiton. Esim. vaadittiinhan pirate baykin estoon kokonaan, vaikka siellä on laillistakin materiaalia. Tuomarithan tuon päätöksen sitten lopulta tekee, kaikin puolin
Kyse on siitä, että MV-lehti ei ole tehnyt yhteistyötä. Valtamedia taas makselee korvauksia julkaistuaan laitonta sisältöä tai tehtyään tekijänoikeusrikkomuksen, mutta korvausten makselu ei ylitä useinkaan uutiskynnystä. Eikä jutut mene oikeuteen asti vaan ne sovitellaan tai neuvotellaan ennen sitä niissä harvoissa tapauksissa kun aihetta on, koska selvissä tapauksissa käräjöinti tulisi vain kalliimmaksi. Lisäksi ne ihmiset jotka korvauksia ovat saaneet eivät sattuneesta syystä halua tulla kertomaan asiasta julkisesti kun ei täällä kukaan muukaan palkkakuittejaan julkaise muiden luettavaksi.
Quote from: TalousRumpu on 28.07.2016, 19:10:04
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 18:54:55Toisaalta kyse voi olla siitä että Iljalla ei liene aikomustakaan poistaa lainvastaista materiaalia. Ehkä myös toi laajuus on sitä luokkaa, että katotaan sivuston olevan kokonaan laiton. Esim. vaadittiinhan pirate baykin estoon kokonaan, vaikka siellä on laillistakin materiaalia. Tuomarithan tuon päätöksen sitten lopulta tekee, kaikin puolin
Kyse on siitä, että MV-lehti ei ole tehnyt yhteistyötä. Valtamedia taas makselee korvauksia julkaistuaan laitonta sisältöä tai tehtyään tekijänoikeusrikkomuksen, mutta korvausten makselu ei ylitä useinkaan uutiskynnystä. Eikä jutut mene oikeuteen asti vaan ne sovitellaan tai neuvotellaan ennen sitä niissä harvoissa tapauksissa kun aihetta on, koska selvissä tapauksissa käräjöinti tulisi vain kalliimmaksi. Lisäksi ne ihmiset jotka korvauksia ovat saaneet eivät sattuneesta syystä halua tulla kertomaan asiasta julkisesti kun ei täällä kukaan muukaan palkkakuittejaan julkaise muiden luettavaksi.
No tekijänoikeusrikos on asianomistajarikos, ei siitä tarvitse tehdä rikosilmoitusta jos ei tahdo.
Quote from: hattiwatti on 28.07.2016, 18:52:30MV-lehteä vastaan hyökätään Illmanilaisin metodein myös yllättävältä taholta, joka ei näemmä tykkää räväkkää matukritiikkiä sisältävästä nettilehdestä. Miksiköhän?
Kuka mistäkin syystä hyökkää?
MV:n ylenmääräinen kiinnostus Putin-trolleista paljon kirjoittaneeseen Jessika Aron kymmenen vuoden takaiseen amfetamiinisotkuun tuntui aina vähän oudolta. Jos amfetamiiniin vilkaisu pilaa ihmisen loppuelämäkseen, niin miksi Ilja julkaisee Bandidosin PR-osaston tiedotteen (http://mvlehti.net/2015/12/09/bandidos-moottoripyorakerhon-vastine-valtamedialle/), jossa ukot vähättelevät amfetamiinin salakuljetukseen liittyviä ainemääriä?
Miksi vuosien takainen tuomio tekee (http://mvlehti.net/2016/02/23/ylen-toimittaja-jessikka-aron-sisko-paljastaa-huumeriippuvuuden/) Jessika Arosta pirihuo**n, mutta valtavaan amfetamiinirikosvyyhtiin sotkeutuneen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015063019957707_uu.shtml) Bandidoksen porukoissa herhilöiminen tekee (http://mvlehti.net/2016/07/26/yksinoikeudella-mv-lehti-bandidoksen-euroopan-suurimmissa-juhlissa/) tatskamiehistä "leppoisia ja mukavia seuramiehiä"?
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Kyllä tällainen lainkohta muistaakseni löytyy, mutta sitä ei kai ole koskaan sovellettu. Taisi mennä jotenkin niin, että sivusto voidaan vaatia alasajettavaksi, jos on perusteltu syy epäillä, että sitä on tarkoitus käyttää jatkuvaan lain rikkomiseen. Siis että esimerkiksi Hommaforum julkaisisi koko ajan tarkoituksella lakia rikkovia viestejä.
Tämä vaatisi kuitenkin käytännössä näyttöä toistuvista laittomuuksista ja tuomioista piittaamattomuudesta pitemmältä ajalta. Nythän MV:llä ei ole takana vielä yhtä ainutta tuomiota. Eli ei voisi oikeasti soveltaa tässä tapauksessa. Tosin nythän ei selvästikään ole kyse lain soveltamisesta vaan jostain ihan muusta.
Poliisihan ei hakemuksessaan esitä myöskään mitään näyttöä espanjalaisen K1 Solutions SL -yrityksen yhteydestä Janitskiniin tai MV-lehteen. Ainoa "näyttö" on toteamus "poliisin saamien tietojen mukaan". Jos poliisi on saanut jotain tietoja, niin kai siitä jotain näyttöä pitäisi syntyä, jonka kehtaa esittää myös käräjäoikeudelle?
Jos yksityishenkilö tekisi noin hataran hakemuksen, niin sillä ei olisi mitään menestymisen mahdollisuuksia. Hirveät vaatimukset ja perusteeksi vain "saamieni tietojen mukaan" :) Kokeilkaa toki.
Pitäiskö alkaa paskamedian adblock-kampanja. Kymmenettuhannet blokkaa kaikki mainokset niin alkaa tuntua.
Quote from: Vredesbyrd on 28.07.2016, 10:58:18
MV-lehden synnyn olisi voinut estää sillä, että tänne olisi Neuvostoliiton kaaduttua annettu kasvaa aidosti vapaa lukijarahoitteinen media.
Siinäpä se. Jos MV:lle on sosiaalinen tilaus ja vielä kukaties ruplarahoituskin, sen olemassaolo uudelleen on vain ajan kysymys.
Kukaan ei edes vilkaisisi MV:tä, jos koko mediakenttä ei mätisi itsesensuurin haisevissa liemissä. Jos olisi totta, että Suomessa olisi maailman toimivin lehdistö, miksi MV:n kaltainen toimija tulee tyhjästä nappaamaan niin vaikuttavan osan yleisöstä keskimäärin yhden henkilövuoden työmäärällä?
MV:n saisi kumoon suurpiirtein jo sillä, että lehdistö sallisi valhe-uutisiensa kommentoinnin - toki henkilöönkäymiset ym. voi silloinkin moderoida. Riittää kun ilmiselvät valeet käyvät ilmi valheina. MV:n olemassaolo perustuu käytännössä kokonaan ja yksin faktaan, että maahanmuuttoasioista valehdellaan kirkkain silmin.
Suvakeille MV on todennäköisesti hyvä juttu. Se on tarpeeksi huono torjuttavaksi. Kun tulee kestävämpi ja parempi vaihtoehto, voi olla että Suomessakin myös poliittinen kenttä Itävallan tavoin jyrähtelee uuteen uskoon. Ja se olisi vain hyvä asia.
Sananvapaus on ainoa asia mitä demokratian ylläpito viimekädessä tarvitsee.
Hilpeintä tässä on se, että sivusto toimii Espanjassa, mutta paikalliset pelle-viranomiset koettaa toimia toimai kuin se olisi paikan päällä.
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä:
QuoteTätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Harjoitetaanko julkaisutoimintaa Suomessa, jos poliisin itsensäkin mielestä julkaisusta vastuussa oleva palvelin on Ranskassa? Tämän lain soveltamisalan poliisi sivuuttaa hakemuksessaan. Tutkimiensa rikosten tekopaikkoja poliisi kyllä perustelee, mutta ne määräytyvätkin rikoslain perusteella, eikä tämän lain perusteella, jonka pohjalta poliisi hakee määräystä jakelun keskeyttämisestä. Espanjassa harjoitettu julkaisutoiminta voi kyllä johtaa rikokseen, josta voidaan rangaista Suomen rikoslain perusteella, mutta se, että rikokseen syyllistyminen tekisi muualla harjoitetusta julkaisutoiminnasta Suomessa harjoitettua julkaisutoimintaa, on jo aika luovaa laintulkintaa.
Miksi lain soveltamisalassa olisi nimenomaan mainittu Suomi, jos ei sillä olisi haluttu rajata maantieteellisesti ja/tai valtiollisesti lain vaikutusaluetta? Muutenhan kaikki, mitä netissä on ikinä maailmanlaajuisesti julkaistu, olisi Suomessa harjoitettua julkaisutoimintaa.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 19:52:58
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä:
QuoteTätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Harjoitetaanko julkaisutoimintaa Suomessa, jos poliisin itsensäkin mielestä julkaisusta vastuussa oleva palvelin on Ranskassa? Tämän lain soveltamisalan poliisi sivuuttaa hakemuksessaan. Tutkimiensa rikosten tekopaikkoja poliisi kyllä perustelee, mutta ne määräytyvätkin rikoslain perusteella, eikä tämän lain perusteella, jonka pohjalta poliisi hakee määräystä jakelun keskeyttämisestä. Espanjassa harjoitettu julkaisutoiminta voi kyllä johtaa rikokseen, josta voidaan rangaista Suomen rikoslain perusteella, mutta se, että rikokseen syyllistyminen tekisi muualla harjoitetusta julkaisutoiminnasta Suomessa harjoitettua julkaisutoimintaa, on jo aika luovaa laintulkintaa.
Miksi lain soveltamisalassa olisi nimenomaan mainittu Suomi, jos ei sillä olisi haluttu rajata maantieteellisesti ja/tai valtiollisesti lain vaikutusaluetta? Muutenhan kaikki, mitä netissä on ikinä maailmanlaajuisesti julkaistu, olisi Suomessa harjoitettua julkaisutoimintaa.
Käsittääkseni palvelun pyörittäjä ja/tai palvelun kohdeyleisö ratkaisevat nämä kysymykset. Nykyistä lainsäädäntöä ei ole ollut tarkoituskaan säätää sellaiseksi, että siihen muodostuisi triviaali porsaanreikä. Se on sitten ihan toinen asia kuinka paljon viranomaiset voivat tehdä asian suhteen jos toimintaa harjoitetaan maasta joka on haluton viranomaisyhteistyöhön oikeuden päätösten voimaansaattamisessa. Jos yhteistyössä ei onnistuta, joudutaan siirtymään aivan eri lainkohtien puolelle palveluiden estämisessä käytännössä, eikä sellaisesta juurikaan ole ennakkotapauksia tältä saralta.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Ilja näyttäisi vetoavan (http://mvlehti.net/2016/07/28/mv-lehtea-vastaan-on-jarjestetty-ennennakematon-poliittinen-noitavaino/) siihen, että sitaattioikeus antaa MV:lle oikeuden käyttää muiden töitä, kunhan linkit ovat kohdillaan. Ei tämäkään pidä paikkaansa. Toki sitaattioikeuden nojalla voi lähde mainiten lainata jonkin verran toisen työtä, muttei kuitenkaan kokonaan. Yleisenä nyrkkisääntönä on pidetty sitä, että noin 30 % voi lainata.
Olen suhteellisen harvoin viime aikoina katsonut MV:tä, mutta muistelen joskus aikoja sitten nähneeni useita kuvituskuvia (tai pikemminkin "piirroksia") jotka olivat mitä selkeimmin suoraan Taloussanomien uutisten kuvitusta. Niitä ihmeellisiä kökköukkoja ja kolikkopinoja, jos muistatte.
Ei ole mitään järjellistä tulkintaa jonka puitteissa näiden kuvien lainaaminen olisi kuulunut sitaattioikeuden piiriin. Vielä älyttömämpää oli ettei kuvien käyttö ollut millään mittapuulla tarpeellista. Tällaisissa tapauksissa Janitskin on kyllä iskenyt kirveensä kiveen. Toisaalta, se että tekee yksittäisiä tekijänoikeusrikkomuksia ei ole minkäänasteinen peruste sulkea kokonaista palvelua.
Molemmilla puolilla vaikuttaa mopo karkailevan, mutta eniten minua tässä ihmetyttää että poliisilla voi olla tolkku niin kateissa. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään yksittäinen oman elämänsä sankari vaan tuhansien työntekijöiden valtiollinen instituutio.
Quote from: yks vaan on 28.07.2016, 19:41:44
Pitäiskö alkaa paskamedian adblock-kampanja. Kymmenettuhannet blokkaa kaikki mainokset niin alkaa tuntua.
Siis ettekö käytä adblockkia, ollut käytössä jo vuosia.
Sitten itse asiaan, miksi ihmeessä asia on julistettu salaiseksi kokonaan??? eikä vain tietyin osin kuten yleensä vaaditaan, yleensä syynä ala-ikäisyys ja/tai terveystiedot sekä liikesalaisuudet tjms.
Tällä viikollahan eräs toinen salaiseksi luokiteltu asiakirja(joku turvapaikkapäätös) "vuosi" julkisuuteen josta nousi poliittinen älämölö ja kukaan ei vaadi julkaisijalle rangaistusta?
"
Salassapitovelvollisuuden rikkominen on rangaistava teko."
Boldaus on suora lainaus HS:n 28.7.16 klo 17.06 jutusta:" Poliisi vaatii MV-julkaisun verkkosivuja suljettavaksi"
Koko hommahan on nettiaikana aika vaikeasti hallittavissa ja eritoten kun minkä maan lakeja tässä noudatetaan? Espanjan vai Suomen vai sekä että?
Espanjassa saanee? mainostaa rahapelejä joten ei tutkittavaa?
Voiko espanjalaista julkaisua syyttää kunnianloukkauksesta suomessa ja jos voi niin minkä maan tuomioistuimessa asiaa käsitellään jne jne.
Tuo Jessica Aron pirihuorakamppanja oli kyllä sitä tasoa, että siitä voisi kunnianloukkaussyytteen nostaa. Tuomio tietysti oli totta, mutta sillä ei ole enää mitään tekemistä nykypäivän kanssa. Se meni niin pahasti överiksi, että jo mv-lehden fb-kommenteissakin alettiin saada tarpeekseen. Siinä taisi olla jotain henkilökohtaista kaunaa takana, en muista mitä. Oliko Iljaa haukuttu Putin trolliksi tai jotain vastaavaa.
Muuten pikaisella silmäyksellä nuo syytteet tuntuivat aika väkisin etsityiltä. Eikä kyllä kovin hyvää kuvaa anna meidän oikeuslaitoksesta jos koko sivu suljetaan jonkin pikakäsittelyn kautta edes kuulematta asianomistajia.
Quote from: Hakkapeliitta on 28.07.2016, 20:11:33
Tuo Jessica Aron pirihuorakamppanja oli kyllä sitä tasoa, että siitä voisi kunnianloukkaussyytteen nostaa. Tuomio tietysti oli totta, mutta sillä ei ole enää mitään tekemistä nykypäivän kanssa. Se meni niin pahasti överiksi, että jo mv-lehden fb-kommenteissakin alettiin saada tarpeekseen. Siinä taisi olla jotain henkilökohtaista kaunaa takana, en muista mitä. Oliko Iljaa haukuttu Putin trolliksi tai jotain vastaavaa.
Muuten pikaisella silmäyksellä nuo syytteet tuntuivat aika väkisin etsityiltä. Eikä kyllä kovin hyvää kuvaa anna meidän oikeuslaitoksesta jos koko sivu suljetaan jonkin pikakäsittelyn kautta edes kuulematta asianomistajia.
Mistä Oikeuslaitoksesta, pelkkää poliittista pelleilyä nykypäivänä, katsotaan vaan!!
HE 54/2002
QuoteViestinnässä käytetyn tekniikan erojen vuoksi julkaisutoiminnan painopisteen sijoittumista Suomeen on verkkoviestien osalta arvioitava jossain määrin toisin kriteerein kuin tallenteiden kohdalla. Selvää on, että verkkoviestien julkaisemista harjoitettaisiin Suomessa, jos viestintään käytetty lähetin, palvelin tai muu laite sijaitsisi Suomessa, viesti olisi tarkoitettu Suomessa vastaanotettavaksi ja viestin pääasiallinen toimitustyö olisi tehty täällä. Jos viestinnässä käytetty laite sen sijaan olisi ulkomailla ja viestin kielestä tai muista seikoista voitaisiin päätellä, että viesti on tarkoitettu vastaanotettavaksi pääasiassa ulkomailla, tällaista toimintaa ei voitaisi pitää Suomessa harjoitettuna.
Myös verkkoviestien osalta kysymys toiminnan harjoittamisesta Suomessa olisi ratkaistava viime kädessä tapauskohtaisesti. Tällöin olisi edellä kuvatun kaltaisten liittymäkohtien perusteella tehtävä kokonaisarvio siitä, onko viestinnän painopiste sillä tavoin Suomessa, että toimintaa voidaan katsoa harjoitettavan täällä.
Osin aika köppäisiä ja loogisesti ristiriitaisia perusteluja. Ikään kuin Suomesta käsin ei voisi harjoittaa viestintää, jonka "painopiste" (whatever it is) olisi jossain muualla. Kieleen vetoaminenkin on monikulttuurillisessa Suomessa jo rasismin rajoilla :P
Hallituksen esityksen tulkintaohjeet antavat vapauden mielivaltaisille tai ainakin subjektiivisille tulkinnoille. Lopullinen tulkinta tietysti tapahtuu eri oikeusasteissa tapauskohtaisesti.
Quote from: Hakkapeliitta on 28.07.2016, 20:11:33
Tuo Jessica Aron pirihuorakamppanja oli kyllä sitä tasoa, että siitä voisi kunnianloukkaussyytteen nostaa. Tuomio tietysti oli totta, mutta sillä ei ole enää mitään tekemistä nykypäivän kanssa.
Sen pointtihan oli nimenomaan se, että valtamediakin kaivaa oman vainonsa kohteista esiin kaiken mahdollisen vanhan kakan, mitä on löydettävissä, kuten Janitskinista. Vastavuoroisuus ei sitten valtamedialle sopinutkaan.
Janitskinista kaivettiin esiin kaikki vanhat kuprut ja yhteydet todisteeksi hänen epäluotettavuudestaan ja oletetuista motiiveista. Jopa hänen etnistä taustaansa yritetään käyttää todisteena "putin trolliudesta". Sangen rasistista :P Natokiimainen Jessikka sen sijaan pitäisi ottaa vastaan uutena Orleansin neitsyenä huolimatta hänen kupruistaan ja jopa nykyisistä epämääräisistä yhteyksistään, sillä onhan laadun takeena YLE.
Kumpaa tässä nyt sitten pitäisi tavan tallaajan pitää jalompana olentona: entistä liivijengiläistä vai entistä piripäätä? Kenelle vanha mokat annetaan anteeksi ja kenelle ei?
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 20:25:24
HE 54/2002
QuoteViestinnässä käytetyn tekniikan erojen vuoksi julkaisutoiminnan painopisteen sijoittumista Suomeen on verkkoviestien osalta arvioitava jossain määrin toisin kriteerein kuin tallenteiden kohdalla. Selvää on, että verkkoviestien julkaisemista harjoitettaisiin Suomessa, jos viestintään käytetty lähetin, palvelin tai muu laite sijaitsisi Suomessa, viesti olisi tarkoitettu Suomessa vastaanotettavaksi ja viestin pääasiallinen toimitustyö olisi tehty täällä. Jos viestinnässä käytetty laite sen sijaan olisi ulkomailla ja viestin kielestä tai muista seikoista voitaisiin päätellä, että viesti on tarkoitettu vastaanotettavaksi pääasiassa ulkomailla, tällaista toimintaa ei voitaisi pitää Suomessa harjoitettuna.
Myös verkkoviestien osalta kysymys toiminnan harjoittamisesta Suomessa olisi ratkaistava viime kädessä tapauskohtaisesti. Tällöin olisi edellä kuvatun kaltaisten liittymäkohtien perusteella tehtävä kokonaisarvio siitä, onko viestinnän painopiste sillä tavoin Suomessa, että toimintaa voidaan katsoa harjoitettavan täällä.
Osin aika köppäisiä ja loogisesti ristiriitaisia perusteluja. Ikään kuin Suomesta käsin ei voisi harjoittaa viestintää, jonka "painopiste" (whatever it is) olisi jossain muualla. Kieleen vetoaminenkin on monikulttuurillisessa Suomessa jo rasismin rajoilla :P
Hallituksen esityksen tulkintaohjeet antavat vapauden mielivaltaisille tai ainakin subjektiivisille tulkinnoille. Lopullinen tulkinta tietysti tapahtuu eri oikeusasteissa tapauskohtaisesti.
Kiinnostavan tuosta tulkinnasta tekee se, että siinä oikein tarkoituksella yritetään rakentaa tulkintaa sille, ettei arabiaksi tehty kansankiihotus ulkomailta käsin olisi Suomen lainsäädännön puitteissa rikos, koska sen kohdeyleisön voidaan ajatella sijaitsevan pääasiassa ulkomailla. Tuolla ajattelulla oikeastaan kaikilla muilla kielillä kuin suomeksi harjoitetun kansankiihotusverkkoviestinnän voi katsoa kuuluvan "ei kiinnosta meitä" -kategoriaan.
Paitsi tietenkin jos aihe on väärä. Silloin englanniksi ja ruotsiksi kirjoitetut sivustot muuttunevat silmänräpäyksessä suomalaiselle kohdeyleisölle suunnatuiksi.
Quote from: Roope on 28.07.2016, 19:27:13
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Kyllä tällainen lainkohta muistaakseni löytyy, mutta sitä ei kai ole koskaan sovellettu. Taisi mennä jotenkin niin, että sivusto voidaan vaatia alasajettavaksi, jos on perusteltu syy epäillä, että sitä on tarkoitus käyttää jatkuvaan lain rikkomiseen. Siis että esimerkiksi Hommaforum julkaisisi koko ajan tarkoituksella lakia rikkovia viestejä.
Tämä vaatisi kuitenkin käytännössä näyttöä toistuvista laittomuuksista ja tuomioista piittaamattomuudesta pitemmältä ajalta. Nythän MV:llä ei ole takana vielä yhtä ainutta tuomiota. Eli ei voisi oikeasti soveltaa tässä tapauksessa. Tosin nythän ei selvästikään ole kyse lain soveltamisesta vaan jostain ihan muusta.
Mahtaisitko muistella tätä (http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/142011keskustelupalstojenyllapitajienvastuu.lausuntotiivistelma/Files/OMML_14_2001_lausuntotiivistelma_32_s.pdf): "Perustuslakivaliokunnan mukaan keskustelupalstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu voi tulla arvioitavaksi, jos tämä esimerkiksi sallii palstan muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi."
Quote from: Rauno Murju on 28.07.2016, 09:54:04
MVlehti halutaan nopeasti operaattorien sulkulistalle ja heppoisin perustein, koska koko 200 sivuinen aineisto koostuu keskeneräisistä tutkintapyynnöistä ja jonkinlaisina auktoriteetteina pidettyjen tahojen mielipiteistä ilman että edes erityisemmin yksilöidään millä tavalla oikeuksia on loukattu.
Jos Ilja ei saa tuonne vastaavanlaajuista määrää todistelua menee juttu sellaisenaan läpi.
Saattavat tosin tehdä itselleen karhunpalveluksen ja tilalle tuleekin pikavauhtia 10 vastaavanlaista julkaisua ja kansan vihat päälle, minkä luulisi näkyvän edes "luotettavan" median maksullisessa levikissä.
Ilja pistää samat jollain toisella www.osoitteella.. Ja miten helvetissä joku sivu voidaan laittaa "sulkulistalle"? Eihän laki salli kuin sen kuolleen lapsipornosulkulistan?
Quote from: Jepulis on 28.07.2016, 19:44:34
Kukaan ei edes vilkaisisi MV:tä, jos koko mediakenttä ei mätisi itsesensuurin haisevissa liemissä. Jos olisi totta, että Suomessa olisi maailman toimivin lehdistö, miksi MV:n kaltainen toimija tulee tyhjästä nappaamaan niin vaikuttavan osan yleisöstä keskimäärin yhden henkilövuoden työmäärällä?
Eipä sillä kai mitään erityisen vaikuttavaa lukijamäärää ole? Tai aika tietyn piirin sisäistä linkkailuahan sen lukeminen on...
Quote from: Tunkki on 28.07.2016, 19:45:39
Hilpeintä tässä on se, että sivusto toimii Espanjassa, mutta paikalliset pelle-viranomiset koettaa toimia toimai kuin se olisi paikan päällä.
Ei sillä välttämättä ole merkitystä. Viranomaisyhteistyö kuitenkin toimii euroopassa aika hyvin. Se on kuitenkin selkeästi osoitettu Suomeen.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 20:38:00
Quote from: Roope on 28.07.2016, 19:27:13
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Kyllä tällainen lainkohta muistaakseni löytyy, mutta sitä ei kai ole koskaan sovellettu. Taisi mennä jotenkin niin, että sivusto voidaan vaatia alasajettavaksi, jos on perusteltu syy epäillä, että sitä on tarkoitus käyttää jatkuvaan lain rikkomiseen. Siis että esimerkiksi Hommaforum julkaisisi koko ajan tarkoituksella lakia rikkovia viestejä.
Tämä vaatisi kuitenkin käytännössä näyttöä toistuvista laittomuuksista ja tuomioista piittaamattomuudesta pitemmältä ajalta. Nythän MV:llä ei ole takana vielä yhtä ainutta tuomiota. Eli ei voisi oikeasti soveltaa tässä tapauksessa. Tosin nythän ei selvästikään ole kyse lain soveltamisesta vaan jostain ihan muusta.
Mahtaisitko muistella tätä (http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/142011keskustelupalstojenyllapitajienvastuu.lausuntotiivistelma/Files/OMML_14_2001_lausuntotiivistelma_32_s.pdf): "Perustuslakivaliokunnan mukaan keskustelupalstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu voi tulla arvioitavaksi, jos tämä esimerkiksi sallii palstan muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi."
Jännä ettei Takku ole joutunut syyniin. Siellä tuntuu kuitenkin suuri osa kirjoittajista yllyttävän toisiaan rikoksiin joista saisi ainakin lain kirjaimen mukaan helposti vuosia linnaa.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 19:52:58
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä:
QuoteTätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Harjoitetaanko julkaisutoimintaa Suomessa, jos poliisin itsensäkin mielestä julkaisusta vastuussa oleva palvelin on Ranskassa?
Kyllä. Se on kohdistettu Suomeen, joten sen katsotaan julkaisevan Suomessa.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 19:25:52
Quote from: hattiwatti on 28.07.2016, 18:52:30MV-lehteä vastaan hyökätään Illmanilaisin metodein myös yllättävältä taholta, joka ei näemmä tykkää räväkkää matukritiikkiä sisältävästä nettilehdestä. Miksiköhän?
Kuka mistäkin syystä hyökkää?
MV:n ylenmääräinen kiinnostus Putin-trolleista paljon kirjoittaneeseen Jessika Aron kymmenen vuoden takaiseen amfetamiinisotkuun tuntui aina vähän oudolta. Jos amfetamiiniin vilkaisu pilaa ihmisen loppuelämäkseen, niin miksi Ilja julkaisee Bandidosin PR-osaston tiedotteen (http://mvlehti.net/2015/12/09/bandidos-moottoripyorakerhon-vastine-valtamedialle/), jossa ukot vähättelevät amfetamiinin salakuljetukseen liittyviä ainemääriä?
Miksi vuosien takainen tuomio tekee (http://mvlehti.net/2016/02/23/ylen-toimittaja-jessikka-aron-sisko-paljastaa-huumeriippuvuuden/) Jessika Arosta pirihuo**n, mutta valtavaan amfetamiinirikosvyyhtiin sotkeutuneen (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2015063019957707_uu.shtml) Bandidoksen porukoissa herhilöiminen tekee (http://mvlehti.net/2016/07/26/yksinoikeudella-mv-lehti-bandidoksen-euroopan-suurimmissa-juhlissa/) tatskamiehistä "leppoisia ja mukavia seuramiehiä"?
Itse voi tehdä johtopäätöksensä kuten sinäkin teit. Vaikka Mikaelin mukaan ilmeisesti olemme hitaalla käyviä tonttuja niin itse ainakin huomaan tietynlaiset vedätykset. Se mikä MV:ssä on hyvä niin vedätykset on aika ilmeiset kun taas esim poliittisesti kallellaan olevat lehdet julkistavat olevansa jonkun aatteen puolella. Esim. Kansan Tahtoa lukiessa kyllä käy ilmi mikä on puoluekanta.
Jotta koko julkaisu voidaan poistaa niin itse en ainakaan hyväksy syyksi sitä että sivusto tekee räikeän avointa uutisointia. Jos olisi esim kymmeniä tuomioita törkeistä rikoksista niin sitten voidaan harkita (tekijänoikeusloukkaukset pois lukien).
Itse käytän MV:tä suodattamaan mitä tänään on tapahtunut. Samalla aivoni kyllä prosessoivat ne vähemmän tärkeät/epäselvät, tarkistan linkkien takana olevia uutisia (ulkomaisia tietty, kotimaisistahan ei mitään maahanmuuttoon liittyvää faktaa saa).
HE 54/2002
QuoteEhdotettua lakia ei sovellettaisi kokonaisuudessaan myöskään sellaisiin toimijoihin, jotka televiestinnän alueella tarjoavat julkaisu- tai ohjelmatoiminnan harjoittajille erilaisia liityntä-, kytkentä- ja tiedonsiirtopalveluja. Laitteen ylläpitäjä, joka vain tarjoaa laitteen julkaisu- tai ohjelmatoiminnan harjoittajien käytettäväksi, ei itse harjoita julkaisu- tai ohjelmatoimintaa, vaan huolehtii verkkoviestin pelkästä teknisestä välittämisestä ja jakelusta.
Tämä tulkintaohje sulkee jo poliisin hakemuksessa mainitut suomalaisyritykset asian ulkopuolelle. Jäljellä jää K1 Solutions -firman oletettu osuus asiassa.
Korjaus:
Lain mukaan pakkokeinopykälät koskevat myös toimintaa, jossa huolehditaan pelkästään julkaisun tai verkkoviestin teknisestä valmistamisesta, lähettämisestä, välittämisestä tai jakelusta.
Quote from: Laskentanuiva on 28.07.2016, 20:09:42
Sitten itse asiaan, miksi ihmeessä asia on julistettu salaiseksi kokonaan??? eikä vain tietyin osin kuten yleensä vaaditaan, yleensä syynä ala-ikäisyys ja/tai terveystiedot sekä liikesalaisuudet tjms.
Koska tuo paperi ei ole mikään tuomio. On aivan normaali käytäntö että tutkinnan ollessa kesken kaikki on salaista vielä.
edit: lisäksi
QuoteKoko hommahan on nettiaikana aika vaikeasti hallittavissa ja eritoten kun minkä maan lakeja tässä noudatetaan? Espanjan vai Suomen vai sekä että?
Ei ole. Suomen lakeja tässä noudatetaan, koska rikos on kohdistunut ja julkaistu suomessa. Ei nyt lakeja voi netissä kiertää sillä että meet vaikka viroon ja sieltä lähetät sanotaan pommiuhkauksen. Tai teet sen serverillä joka on ulkomailla.
Quote from: uuninpankko on 28.07.2016, 17:24:56
Noh, käräjätuomari Marjatta Berg antoi - vastoin rikostarkastajan vaatimusta - kuitenkin Janitskinin putiikille oikeuden lausuman antamiseen.
No ammattituomari ja tuomioistuin/ oikeuslaitos olisi joutunut aikalailla ihmeelliseen valoon, jos vuonna 2016 ei olisi antanut asianomaisen liiketoimintaan vaikuttavan vaateen käsittelyssä kuulemiseen oikeutta asianosaiselle.. Ihmeellisin on tuo meidän verovaroilla maksamamme rikostarkastajan vaatimus jättää asianosainen kuulematta.. Siis vuonna 2016 oikeusvaltioksi itseään mainostavassa maassa.. :facepalm:
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 20:57:05
(napsu)
Jaa-a. Ei noi rajat kiinni -ryhmätkään kiinnosta, vaikka siellä yllytetään mm. tappamaan.
Näiden lähtökohtainen ero on tosin siinä että jos jotakuta kiinnostaa valittaa, Facebook "rajat kiinni -ryhmien" pyörittäjänä olisi kyllä valmis reagoimaan, mutta Takun ylläpito ei voisi vähempää välittää tuollaisesta palautteesta. Mikäli rajatkiinni-tappouhkaukset olisivat oikeasti vakavastiotettavia, olisi Facebook todennäköisesti poistanut viestit ajat sitten. Pakottihan se Halla-ahonkin vaihtamaan nimeään palvelussa paljon löysemmin perustein.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:01:53
(napsu)
Näiden lähtökohtainen ero on tosin siinä että jos jotakuta kiinnostaa valittaa, Facebook "rajat kiinni -ryhmien" pyörittäjänä olisi kyllä valmis reagoimaan, mutta Takun ylläpito ei voisi vähempää välittää tuollaisesta palautteesta. Mikäli rajatkiinni-tappouhkaukset olisivat oikeasti vakavastiotettavia, olisi Facebook todennäköisesti poistanut viestit ajat sitten. Pakottihan se Halla-ahonkin vaihtamaan nimeään palvelussa paljon löysemmin perustein.
Mikä ihmeen ero? Takun serveritkin lienevät Suomessa, joten paljon helpompi niihin lienee päästä käsiksi kun monikansalliseen facebookiin. Käsittääkseni ihmiset on kyllä ilmoitelleet noista rajat kiinni -ryhmien yms totaalisista ylilyönneistä, muttei niille ole mitään tapahtunut myöskään.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 20:36:26
Kiinnostavan tuosta tulkinnasta tekee se, että siinä oikein tarkoituksella yritetään rakentaa tulkintaa sille, ettei arabiaksi tehty kansankiihotus ulkomailta käsin olisi Suomen lainsäädännön puitteissa rikos, koska sen kohdeyleisön voidaan ajatella sijaitsevan pääasiassa ulkomailla. Tuolla ajattelulla oikeastaan kaikilla muilla kielillä kuin suomeksi harjoitetun kansankiihotusverkkoviestinnän voi katsoa kuuluvan "ei kiinnosta meitä" -kategoriaan.
Wut? Meinaat tosiaan että lakeja kirjotetaan ja tulkitaan ihan todella niin että juuri arabia on erityisasemassa ja saavat tehdä mitä lystäävät? Nyt on foliohatut tiukalla.
HE 54/2002
QuotePykälän 4 momentin säännöksellä rajattaisiin lain soveltamista suhteessa tiettyihin muissa laeissa säänneltyihin toimintoihin. Ensinnäkin lain soveltamisalan ulkopuolelle rajattaisiin tekijänoikeutta koskevat asiat.
Suurin osa poliisin hakemuksen yksilöidyistä vaatimuksista liittyi tekijänoikeuksiin. Hallituksen esityksen tulkintaohjeen perusteella ne ovat merkityksettömiä arvioitaessa tarvetta keskeyttää verkkoviestin jakelu. Nähdään taas kerran, kuinka poliisi ei joko ymmärrä lainsäädäntöä tai siitä riippumatta yrittää tarkoitushakuisesti käyttää sitä omiin tarkoitusperiinsä. Ja ainahan voi olla, että käräjäoikeuden tuomarilla on riittävän huono/hyvä/krapula päivä, jotta mikä tahansa menee läpi.
no tässä ei ole Iljalla hätää, vaikka saisi 3 vuoden linnareissun
MEDIAJULKISUUTTA on sen verran, että ei istuisi päivääkään. eikös se näin mene oikeusvaltiossa, että raiskaustuomiotkin lyhenee, koska SOME
Quote from: P on 28.07.2016, 21:01:00
Quote from: uuninpankko on 28.07.2016, 17:24:56
Noh, käräjätuomari Marjatta Berg antoi - vastoin rikostarkastajan vaatimusta - kuitenkin Janitskinin putiikille oikeuden lausuman antamiseen.
No ammattituomari ja tuomioistuin/ oikeuslaitos olisi joutunut aikalailla ihmeelliseen valoon, jos vuonna 2016 ei olisi antanut asianomaisen liitetoimintaan vaikuttavan vaateen kuulemiseen oikeutta asianosaiselle.. Ihmeellisin on tuo meidän verovaroilla maksamamme rikostarkastajan vaatimus jättää asianosainen kuulematta.. Siis vuonna 2016 oikeusvaltioksi itseään mainostavassa maassa.. :facepalm:
En ole ihan satavarma, mutta minusta tuossa on kyse siitä että tarkoitus on saada se sivu suljettua vaikka tutkinta on kesken. Siinä ei vielä jaeta varsinaista tuomiota, ja jos tuomio on sitten vapauttava lopulta niin sivu "annetaan takaisin". Vähän tavallaan kuin epäillyn rikoksentekovälineen takavarikointi tutkinnan ajaksi?
Quote from: Gunnar Hymén on 28.07.2016, 21:07:49
no tässä ei ole Iljalla hätää, vaikka saisi 3 vuoden linnareissun
MEDIAJULKISUUTTA on sen verran, että ei istuisi päivääkään. eikös se näin mene oikeusvaltiossa, että raiskaustuomiotkin lyhenee, koska SOME
Ei.
edit: ja ehdotonta en kyllä usko että tuosta mitenkään tulee. Isot korvausvaatimukset ehkä, ja kenties ehdollista.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 20:09:11
Molemmilla puolilla vaikuttaa mopo karkailevan, mutta eniten minua tässä ihmetyttää että poliisilla voi olla tolkku niin kateissa. Kyseessä ei kuitenkaan ole mikään yksittäinen oman elämänsä sankari vaan tuhansien työntekijöiden valtiollinen instituutio.
Vaikuttaa kovasti poliisi-instituution uskottavuuteen. Poliisin johdolla on järki hukassa, kun päättivät iskeä melalla lietelantaan. :facepalm:
Tarkistin tuota PDF:ää ja juu, mitään tuomiota tuossa ei haeta, sen kertoo jo se että hakija on rikostarkastaja. Poliisi ei hae eikä vaadi tuomioita, sen tekee syyttäjä.
edit: jos nyt oikein luen tuota paprua, niin tuossa ei puhuta siitä ettei oikeudenkäyntiä käytäisi kuulematta iljaa, vaan että tuo sivusto vaan laitettaisiin alas häntä kuulematta. Itse asiassa etukäteen oikeudenkäynnin käyminen ilman vastaajaa on kai täysin mahdoton asia Suomessa? Vasta kun vastaaja on toistuvasti kieltäytynyt saapumasta oikeudenkäyntiin voidaan se tehdä.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 20:55:59
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 19:52:58
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä:
QuoteTätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Harjoitetaanko julkaisutoimintaa Suomessa, jos poliisin itsensäkin mielestä julkaisusta vastuussa oleva palvelin on Ranskassa?
Kyllä. Se on kohdistettu Suomeen, joten sen katsotaan julkaisevan Suomessa.
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:10:28
(napsu)
En ole ihan satavarma, mutta minusta tuossa on kyse siitä että tarkoitus on saada se sivu suljettua vaikka tutkinta on kesken. Siinä ei vielä jaeta varsinaista tuomiota, ja jos tuomio on sitten vapauttava lopulta niin sivu "annetaan takaisin". Vähän tavallaan kuin epäillyn rikoksentekovälineen takavarikointi tutkinnan ajaksi?
Ainahan voi yksityinen ihminen yrittää ihan mitä vaan, mutta poliisia ja syyttäjää sitoo virkavastuu. Ei lain mukaan tuollaiseen sulkemistoimeen, joka rikkoo jonkun tahon sananvapautta tai elinkeinoa, voida "yrittää sulkea", ilman mitään saatuja tuomioita ko. toimintaa liittyvistä rikoksista. Ei ainakaan oikeusvaltiossa.
kai ymmärrät väitteen, vaikka sen esittäisi poliisi tai joku väitetty oikeudenhaltija ja lainvoimaisen tuomioin eron. Muutenhan meillä on edessä mielivalta?
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
HE 54/2002, perusteluja verkkoviestin jakelun keskeyttämismääräys -pykälälle.
QuoteEhdotetun pakkokeinon kohteita olisivat sisällöltään rikolliset verkkoviestit, joiden levittämiseen voidaan nykyisin puuttua vain takavarikoimalla asianomainen lähetin, palvelin tai muu vastaava laite. Pakkokeinolain 7 luvun 1 a §:ssä säädetyn suhteellisuusperiaatteen näkökulmasta tällaista laitteen takavarikointia voidaan pitää tarpeettoman ankarana toimenpiteenä ainakin silloin, kun pakkokeinon käyttämisen perusteena on vain yksi tai vain muutama asianomaisen laitteen avulla yleisön saataville toimitettu verkkoviesti.
Henkii vahvasti sitä, että säädöksen tarkoituksena ei ole koko toiminnan estäminen. Liekö poliisi erehtynyt perustamaan hakemuksensa ihan väärän lain varaan? Ei yllättäisi minua, jos niin olisi käynyt.
Quote"Verkkoviesti" olisi säännöksen yhteydessä ymmärrettävä sanan suppeimmassa merkityksessä. Keskeyttämismääräys olisi rajoitettava koskemaan vain verkkoviestin sitä osaa, johon määräys on sen tavoitteiden saavuttamiseksi teknisesti välttämätöntä kohdistaa. Määräystä ei siten ilman muuta voisi kohdistaa esimerkiksi kokonaiseen verkkojulkaisuun.
Pisteet tästä Janitskinille joukkueelle.
QuoteKeskeyttämismääräys voitaisiin antaa vain, jos viestin sisällön perusteella on ilmeistä, että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi. Määräyksen edellytykseksi ehdotettu kynnys olisi siten varsin korkea. Kynnys tarkoittaa sitä, että viestin sisällöstä olisi erittäin pätevin perustein voitava päätellä, että sen julkaisija on syyllistynyt yleisön saataville toimitetun viestin sisältöön perustuvaan rikokseen.
Tulkitsen korkean kynnyksen Janitskinin joukkueen eduksi. Ottaen huomioon, että tekijänoikeusasiat on muutenkin suljettu ko. lain ulkopuolelle, niin jäljellä jää vain muutama kyseenalainen kiihotus- ja kunnianloukkausasia. Yksi kunnianloukkausjuttu on jo aikaisemmin syyteharkinnassa hylätty. Orleansin neitsyen faktisen pirihistorian huomion ottaen hänelläkin on huonot menestymisen mahdollisuudet.
Quote from: P on 28.07.2016, 20:45:11
Ilja pistää samat jollain toisella www.osoitteella.. Ja miten helvetissä joku sivu voidaan laittaa "sulkulistalle"? Eihän laki salli kuin sen kuolleen lapsipornosulkulistan?
Samalla tekniikalla ainakin jossain vaheessa on estetty pääsyä "piraattisvustoille". Käytännössä kotimaisten ISPien nimipalvelimien tietoja on poliisin toimittaman listan mukaan peukaloitu. Teknisesti ottaen liikennettä ei ole estetty - ko. sivustojen selväkielisiä osoitteita vaan ei löydy nimipalvelimilta. En ole tätä draamaa kovin tarkasti seurannut, mutta esim. thepiratebay.org oli jossain vaiheessa "hukassa" kotimaisilla ISP:eillä.
"Kiertäminen" on tasan niinkin vaikeaa että siirtyy käyttämään ulkomaista nimipalvelinta joka ei ole tässä "estojärjestelmässä" mukana.
Quote from: P on 28.07.2016, 21:28:11
Ainahan voi yksityinen ihminen yrittää ihan mitä vaan, mutta poliisia ja syyttäjää sitoo virkavastuu. Ei lain mukaan tuollaiseen sulkemistoimeen, joka rikkoo jonkun tahon sananvapautta tai elinkeinoa, voida "yrittää sulkea", ilman mitään saatuja tuomioita ko. toimintaa liittyvistä rikoksista. Ei ainakaan oikeusvaltiossa.
"Vaadin edelleen ensisijaisesti, että käräjäoikeus keskeyttää MV-lehti - ja Uber Uutiset
- nimisten verkkojulkaisujen jakelun kokonaan."
Tuo lienee se oleellisin kohta. Tuossa haetaan julkaisun keskeyttämistä tutkinnan ajaksi, ja se perusteellaan epäillyillä rikoskohdilla perään. Tuomioistuimen tehtäväksi jää päättää tehdäänkö näin, ja ilmeisesti se ei tässäkään tapauksessa tee sitä kepposin perustein; tuossa on täydennystä jota on ilmeisesti vaadittu tuomioistuimen puolelta koska perusteet ei ole olleet riittävät. Eikä tietoa tietenkään meneekö se noin läpi.
Elinkeinon yms. harjoittaminen voidaan kyllä keskeyttää tutkinnan ajaksi, ja sitä tehdäänkin aika usein jos epäilyt ja todisteet viittaavat että siihen on tarpeeksi syytä?
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tässä valossa aika jännä, että Syyriasta palaileville kurkunleikkaajille sunnitellaan veteraanistatusta ja terapiaa.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 20:59:50
edit: lisäksi
QuoteKoko hommahan on nettiaikana aika vaikeasti hallittavissa ja eritoten kun minkä maan lakeja tässä noudatetaan? Espanjan vai Suomen vai sekä että?
Ei ole. Suomen lakeja tässä noudatetaan, koska rikos on kohdistunut ja julkaistu suomessa. Ei nyt lakeja voi netissä kiertää sillä että meet vaikka viroon ja sieltä lähetät sanotaan pommiuhkauksen. Tai teet sen serverillä joka on ulkomailla.
Kyllähän ainakin rahapelien osalta markkinointia on netti pullollaan ja suomeksi.
Toimintaa taas harjoitetaan eu:ssa tai eta:ssa laillisesti ja "pääkonttorit"tai serverit tjms. Maltalla tai Gibraltarilla.
Tässä kait haetaan ennakkotapausta koko sivustoon ja tätä asiaa puidaankin sitten suomessa, espanjassa, ranskassa? ja viimeiseksi tod.näk. Eu:n joku päättävä tuomioistuin antaa päätöksen.
Lopullinen päätös about 10 vuotta.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 21:31:42
Henkii vahvasti sitä, että säädöksen tarkoituksena ei ole koko toiminnan estäminen. Liekö poliisi erehtynyt perustamaan hakemuksensa ihan väärän lain varaan? Ei yllättäisi minua, jos niin olisi käynyt.
Ei olekaan, yleensä. Tai se pitää tehdä niin vähällä vahingolla kuin mahdollista. Mutta jos luet sen PDF:n siellä on aika isot perustelut siitä miksi vähempää kuin "jakelun keskeyttämistä" ei pidetä mahdollisena, mm. että palvelimen ylläpitäjällä ei ole mahdollisuutta poistaa mv-lehden sivuilta yksittäisiä asioita ja että Ilja on osoittanut olevansa haluton poistamaan mitään.
Quote
Tulkitsen korkean kynnyksen Janitskinin joukkueen eduksi. Ottaen huomioon, että tekijänoikeusasiat on muutenkin suljettu ko. lain ulkopuolelle, niin jäljellä jää vain muutama kyseenalainen kiihotus- ja kunnianloukkausasia. Yksi kunnianloukkausjuttu on jo aikaisemmin syyteharkinnassa hylätty. Orleansin neitsyen faktisen pirihistorian huomion ottaen hänelläkin on huonot menestymisen mahdollisuudet.
No, tästähän päättää tuomioistuin. Itse kyllä varsinkin tuon valtavan todistemäärän pohjalta en kyllä tulkitse. Kunnianloukkaustuomioita on kyllä paljon vähemmästäkin annettu kuin noista.
Jos MV suljetaan, niin vaadin poliisilaitoksen sulkemista. Tilalle voidaan palkata vaikka Bandidos. Se on paljon parempi kuin poliittinen poliisi, joka on kansainvaeltajien puolella. Bändi ei ole.
Quote from: MW on 28.07.2016, 21:37:25
Tässä valossa aika jännä, että Syyriasta palaileville kurkunleikkaajille sunnitellaan veteraanistatusta ja terapiaa.
Näinkö on? Itse muistan että ainakin yhdelle tuli oikeudenkäynti jo. Se että "tuntuu siltä" että joku on "kurkunleikkaaja" ei ole mikään syy oikeudelle. Jos todisteita mm. sotarikoksista tai vastaavista on, niin kyllä niistä oikeuteen joutuu.
Helsingin poliisi:
QuoteVaadin edelleen ensisijaisesti, että käräjäoikeus keskeyttää MV-lehti - ja Uber Uutiset
- nimisten verkkojulkaisujen jakelun kokonaan.
Siinä on muuten poliisilla pallo jo ihan hukassa lähtökohtaisesti. Käräjäoikeus ei keskeytä yhtään mitään. Se korkeintaan antaa määräyksen keskeyttämisestä niille asianosaisille, joilta hakija sitä vaatii. Jos olisin käräjäoikeuden tuomari (kuten minun kaikella kohtuudella ja kokemuksella jo pitäisi olla :), niin laittaisin tuollaisen hakemuksen sarkastisten kommenttien kanssa takaisin niin kauan kunnes oppisivat poliisissa edes alkeet oikeuslaitoksen toiminnasta (ja suomen kielestä).
Purin mieltäni MV-lehden sulkemisesta blogissani.
QuoteSuomessa on jo jonkin aikaa vaikuttanut nettilehti nimeltä MV-lehti. Aiemmin lehden nimi oli Mitä Vittua!? ja se otti tiettävästi nimensä Reijo Mäen romaanin pohjalta tehdustä elokuvasta Vares- yksityisetsivä jossa konnat Jari "Hillosilmä" Munck ja Tetsuo Sinkkonen halusivat Suomeen suorapuheisen lehden juuri tuolla nimellä. Ja suorapuheinen lehti MV on myös ollut.
asfalttikukka.blogspot.fi (http://asfalttikukka.blogspot.fi)
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 21:47:35
Siinä on muuten poliisilla pallo jo ihan hukassa lähtökohtaisesti. Käräjäoikeus ei keskeytä yhtään mitään. Se korkeintaan antaa määräyksen keskeyttämisestä niille asianosaisille, joilta hakija sitä vaatii. Jos olisin käräjäoikeuden tuomari (kuten minun kaikella kohtuudella ja kokemuksella jo pitäisi olla :), niin laittaisin tuollaisen hakemuksen sarkastisten kommenttien kanssa takaisin niin kauan kunnes oppisivat poliisissa edes alkeet oikeuslaitoksen toiminnasta (ja suomen kielestä).
Ump, ei. Suosittelen että menet joskus seuraamaan oikeudenkäyntiä. Siellä käytetään paljon tuollaista että sanotaan lyhyesti jokin minkä merkityksen kyllä kaikki tietävät. Päinvastoin, tuomarit eivät varmaan pidä siitä jos joku alkaa nitpickaamaan tuollaisesta.
Miten poliisi voi vaikuttaa verkkojulkaisun sulkemiseen jos julkaisun serverit ovat Espanjassa. Tai jos ne ovat Venäjällä?
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:05:00
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:01:53
(napsu)
Näiden lähtökohtainen ero on tosin siinä että jos jotakuta kiinnostaa valittaa, Facebook "rajat kiinni -ryhmien" pyörittäjänä olisi kyllä valmis reagoimaan, mutta Takun ylläpito ei voisi vähempää välittää tuollaisesta palautteesta. Mikäli rajatkiinni-tappouhkaukset olisivat oikeasti vakavastiotettavia, olisi Facebook todennäköisesti poistanut viestit ajat sitten. Pakottihan se Halla-ahonkin vaihtamaan nimeään palvelussa paljon löysemmin perustein.
Mikä ihmeen ero? Takun serveritkin lienevät Suomessa, joten paljon helpompi niihin lienee päästä käsiksi kun monikansalliseen facebookiin. Käsittääkseni ihmiset on kyllä ilmoitelleet noista rajat kiinni -ryhmien yms totaalisista ylilyönneistä, muttei niille ole mitään tapahtunut myöskään.
Facebook on bisnes. Sen tavoitteena ei ole joutua toistuviin lakiteknisiin vaikeuksiin hullujen kirjoittajiensa takia. Jos se lähtisi aidosti puolustelemaan tappouhkausten esittäjiä, se olisi nopeasti ongelmissa jotka monella tapaa uhkaisivat sen mainostuloja.
Takku ei ole taloudellista voittoa tavoitteleva, hyvä organisaatio. Sen tavoitteena on toteuttaa maailmanpalo. Sen onneksi myös oikeuslaitos on sen puolella. Vaikka valtaosa kirjoittajista vaatii mm. kanssaan erimielisten tappamista, ei siinä ole kyse ongelmasta koska vaatimuksia ei yksinkertaisesti oteta oikeuslaitoksessa käsittelyyn. Onhan se kuitenkin ihan eri asia intoilla poliitikoille kuolemaa kuin esimerkiksi ajaa lakimuutoksia demokraattisen prosessin kautta.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:44:59
Quote from: MW on 28.07.2016, 21:37:25
Tässä valossa aika jännä, että Syyriasta palaileville kurkunleikkaajille sunnitellaan veteraanistatusta ja terapiaa.
Näinkö on? Itse muistan että ainakin yhdelle tuli oikeudenkäynti jo. Se että "tuntuu siltä" että joku on "kurkunleikkaaja" ei ole mikään syy oikeudelle. Jos todisteita mm. sotarikoksista tai vastaavista on, niin kyllä niistä oikeuteen joutuu.
Yhdelle kymmenistä, ellei sadoista tuli oikeudenkäynti. Ja ehdollinen tuomio. Mukava suljettu harrastusalue niillä siellä, mistä ei Suomen viranomaisille tietoja tihku. Tappaminen on toki raskasta puuhaa, hyvä että voivat tulla "kotiin" lepäämään välillä.
Quote from: Jorma M. on 28.07.2016, 21:50:57
Miten poliisi voi vaikuttaa verkkojulkaisun sulkemiseen jos julkaisun serverit ovat Espanjassa. Tai jos ne ovat Venäjällä?
Viranomaisyhteistyöllä. Venäjän kanssa se varmasti olisikin vaikeampaa.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:51:17
Takku ei ole taloudellista voittoa tavoitteleva, hyvä organisaatio. Sen tavoitteena on toteuttaa maailmanpalo. Sen onneksi myös oikeuslaitos on sen puolella.
Tää nyt oli huvittavin väite aikoihin
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:56:25
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:51:17
Takku ei ole taloudellista voittoa tavoitteleva, hyvä organisaatio. Sen tavoitteena on toteuttaa maailmanpalo. Sen onneksi myös oikeuslaitos on sen puolella.
Tää nyt oli huvittavin väite aikoihin
Aivan, eiköhän sekin muutaman mutkan kautta ole rahoitettu valtion rahoilla.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:54:07
Quote from: Jorma M. on 28.07.2016, 21:50:57
Miten poliisi voi vaikuttaa verkkojulkaisun sulkemiseen jos julkaisun serverit ovat Espanjassa. Tai jos ne ovat Venäjällä?
Viranomaisyhteistyöllä. Venäjän kanssa se varmasti olisikin vaikeampaa.
Viranomaisyhteistyöllä? Espanjan poliisi alkaa etsiä ja tonkia esiin jotain servereitä jostakin? Ei kai EU:ssa näin hullu meininki ole vaikka EU on hullu asia?
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 20:55:59
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 19:52:58
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä:
QuoteTätä lakia sovelletaan Suomessa harjoitettavaan julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Harjoitetaanko julkaisutoimintaa Suomessa, jos poliisin itsensäkin mielestä julkaisusta vastuussa oleva palvelin on Ranskassa?
Kyllä. Se on kohdistettu Suomeen, joten sen katsotaan julkaisevan Suomessa.
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Huokaile keskenäsi. Fyysisellä paikalla on väliä. Ulkomailla pedofiliaa harjoittaneista voidaan tuomita vain suomalaiset ja jos ne vain eksyvät Suomeen. Jos harjoittavat pedofiliaa maassa, jossa se on laillista, niin eivät luovutuspyynnötkään auta. Suomen laki ei koske kuin Suomea.
Sama netin kanssa. Jos palvelin on ulkomailla, eikä toiminta ole siellä rikollista, niin siinähän saavat suomen viranomaiset puristaa nyrkkiä ja polkea jalkaa. Fyysisellä paikalla on molemmissa väliä todellisessa maailmassa.
Quote from: TheJ on 28.07.2016, 21:33:03
Quote from: P on 28.07.2016, 20:45:11
Ilja pistää samat jollain toisella www.osoitteella.. Ja miten helvetissä joku sivu voidaan laittaa "sulkulistalle"? Eihän laki salli kuin sen kuolleen lapsipornosulkulistan?
Samalla tekniikalla ainakin jossain vaheessa on estetty pääsyä "piraattisvustoille". Käytännössä kotimaisten ISPien nimipalvelimien tietoja on poliisin toimittaman listan mukaan peukaloitu. Teknisesti ottaen liikennettä ei ole estetty - ko. sivustojen selväkielisiä osoitteita vaan ei löydy nimipalvelimilta. En ole tätä draamaa kovin tarkasti seurannut, mutta esim. thepiratebay.org oli jossain vaiheessa "hukassa" kotimaisilla ISP:eillä.
"Kiertäminen" on tasan niinkin vaikeaa että siirtyy käyttämään ulkomaista nimipalvelinta joka ei ole tässä "estojärjestelmässä" mukana.
Tiedän, että kiertäminen sujuu lapsiltakin, mutta onko tuollainen laillista? Siis muun kuin erikseen lailla säädetyn "lapsipornon" kohdalla?
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/poliisi-vaatii-mv-julkaisun-verkkosivujen-sulkemista/6006928
Quote
Poliisin oikeudelle toimittamista asiakirjoista ilmenee, ettei MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin olinpaikka ole poliisin tiedossa. Koska Janitskinin kuuleminen on poliisin mukaan vaikeasti järjestettävissä ja epäiltyjen rikosten teko jatkuu edelleen, poliisi pyytää käräjäoikeutta käsittelemään sulkemisvaatimuksen kiireellisenä.
Sivustoja pyöritetään poliisin mukaan Ranskassa sijaitsevalta palvelimelta. Palvelintilan taas on vuokrannut poliisin tietojen mukaan Ilja Janitskinin hallinnoima espanjalainen yhtiö. Epäillyt rikokset katsotaan poliisin mukaan silti tehdyksi Suomessa muun muassa siksi, että rikoksien aiheuttama vahinko on tapahtunut Suomessa.
Janitskin ei ole poliisin mukaan vastannut millään tavalla asianosaisten tai Poliisihallituksen yhteydenottoihin vaan on jatkanut laittomaksi epäiltyä toimintaansa kaikista pyynnöistä ja kehotuksista huolimatta.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-vaatii-mv-lehden-julkaisu-on-keskeytettava/
Quote
Poliisi vaatii: MV-lehden julkaisu on keskeytettävä – mutta onnistuuko se?
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin on poliisin vaatimuskirjeen mukaan ollut "ilmeisen haluton" poistamaan laittomaksi epäiltyjä verkkoviestejä pyynnöistä huolimatta.
Helsingin poliisilaitos vaatii, että Helsingin käräjäoikeus keskeyttää MV-lehti -nimellä tunnetun verkkojulkaisujen jakelun kokonaan. Perustelujen mukaan on syytä epäillä, että verkkolehden käyttämän "ip-osoitteen osoittamaa palvelintilaa on käytetty ja käytetään edelleen varsin laajamittaiseen lainvastaiseen toimintaan".
Tuossa ip-osoite viittaa siihen internet-osoitteeseen, jossa julkaistaan MV-lehteä ja toista saman kustantajan verkkojulkaisua, Über-uutisia.
Vaatimus perustuu sananvapauslain 18. pykälään. Pykälää on erittäin harvoin sovellettu. Edellisissä asiaa koskevissa oikeustapauksissa on perusteluissa ilmaistu, että tämän pykälän soveltamisen kynnys on varsin korkea oikeusvaltiossa.
Perusteluissa on pitkä lista niistä rikoksista, joihin epäilyjen mukaan "em. ip-osoitteen osoittamaa palvelintilaa on käytetty". Listalla ovat rahankeräysrikos, rahapelirikos, tekijänoikeusrikos, törkeä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin on poliisin vaatimuskirjeen mukaan ollut "ilmeisen haluton" poistamaan laittomaksi epäiltyjä verkkoviestejä pyynnöistä huolimatta. Ja koska Janitskin on ollut haluton, poliisi etenee ja vaatii koko jakelun keskeyttämistä.
Poliisi pyytää käräjäoikeutta käsittelemään asian kiireellisenä. Käräjäoikeus on kuitenkin heinäkuussa vielä lähettänyt asiasta lausumapyynnön. Jos lausumaa ei tule määräaikaan mennessä, käräjäoikeus voi silti käsitellä ja ratkaista asian.
Asian käsittely käräjäoikeudessa on kesken. Asia käy ilmi nettiin vuodetuista aineistoista.
Poliisille on tehty kymmeniä MV-lehteä koskevia rikosilmoituksia eri puolilta Suomea. MV-lehden julkaisija Ilja Janitskin asuu kuitenkin Espanjassa. Poliisitutkintaa koordinoiva rikostarkastaja Harri Saaristola kertoi Iltalehdessä yleisellä tasolla, miten viranomaisten on mahdollista toimia vastaavissa tapauksissa.
– Jos henkilö asuu ulkomailla, niin ensisijainen lähtökohta on tavoittaa hänet vieraasta valtiosta oikeusapupyynnöllä. Asuinmaan viranomaiset sitten suorittavat ne esitutkintatoimenpiteet, mitä Suomen viranomaiset ovat pyytäneet, Saaristola kertoo.
Onnistuuko keskeytys?
Jos käräjäoikeus hyväksyy poliisin vaatimuksen, MV-lehti katoaa netistä – ainakin tuosta osoitteesta.
Lopullinen poistaminen on kuitenkin hankalampi homma.
Sananvapauslain 18. pykälä on sisällöltään selkeä: "Tuomioistuin voi syyttäjän, tutkinnanjohtajan tai asianomistajan hakemuksesta määrätä julkaisijan tai ohjelmatoiminnan harjoittajan taikka lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän keskeyttämään julkaistun verkkoviestin jakelun, jos viestin sisällön perusteella on ilmeistä, että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi."
Printtimaailmassa kyllä, mutta kun tuo internetti, oikeuksien päätöksistä piittaamaton verkko mahdollistaa samojen asioiden julkaisun uudelleen. Jos tiukaksi menee, niin vaikka anonyymisti.
Pahimmillaan edessä on kissa ja hiiri -leikki. Vielä kun laittomuuksien julkaisija heittäytyy "sananvapauden marttyyriksi", niin soppa on valmis. Laittomiksi todettujen viestien aukoton estäminen on nettimaailmassa mutkikas ongelma.
Sama ongelma tuli eteen jo 2012 kuuluisassa case Halla-ahossa. Halla-ahoahan vaadittiin poistamaan blogikirjoituksestaan kohtia, joissa syyllistyttiin kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
No, poistot tehtiin. Ja kohtahan opetuslapset olivat samat asiat laittaneet kymmeneen muuhun palveluun pitkin nettiä.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:56:25
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:51:17
Takku ei ole taloudellista voittoa tavoitteleva, hyvä organisaatio. Sen tavoitteena on toteuttaa maailmanpalo. Sen onneksi myös oikeuslaitos on sen puolella.
Tää nyt oli huvittavin väite aikoihin
Mikä tässä niin huvittaa? Sen kerran kun olen takkulaisia käynyt seuraamassa, ovat lietsoneet toisiaan lain vastaisiin tempauksiin, mutta mistään tutkinnasta takkulaisia kohtaan en ole kuullut puhuttavan!
^juurikin näin
poliisilta tuli ilmoitus takku.nettiä kohtaan, kun he ottivat vastuun bussien poltoista. poliisi kertoi, että "tämä forumi on tiedossa, mutta jatkamme normaalia tutkintaa"
:facepalm:
rosmot ilmottautuvat poliisin luukulle ja poliisi jatkaa tutkintaa
Quote from: Jorma M. on 28.07.2016, 21:50:57
Miten poliisi voi vaikuttaa verkkojulkaisun sulkemiseen jos julkaisun serverit ovat Espanjassa. Tai jos ne ovat Venäjällä?
Tämän yhden uuden B:llä alkavan huokailevan nimimerkin mukaan: "ei ole mitään merkitystä missä serverit sijaitsevat" . ;)
Usko on Suomen lakiin ja oikeuslaitokseen naivin koskettava. Suomella ei ole ydinasetta, lentotukialuksia ja merijalkaväkeä. Vastauksena kysymykseesi, johon tiedät itsekin vastauksen, eipä juuri mitenkään, kuin lähettämällä kirjeitä ja sähköpostia kääpiövaltion tuomioistuinten päätöksistä, jotka koskevat kyseistä kääpiovaltiota.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:50:11
Ump, ei. Suosittelen että menet joskus seuraamaan oikeudenkäyntiä. Siellä käytetään paljon tuollaista että sanotaan lyhyesti jokin minkä merkityksen kyllä kaikki tietävät. Päinvastoin, tuomarit eivät varmaan pidä siitä jos joku alkaa nitpickaamaan tuollaisesta.
"Lyhyesti sanominen" synonyyminä sille, ettei osaa ilmaista asiaansa, on aika köyhä peruste. Jos poliisin sijasta joku tavan tallajaa laittaa hakemusasiansa vireille käräjäoikeudessa, niin ei sille sieltä todellakaan löydy lyhyen ilmaisun ymmärrystä.
Olen ollut käräjäoikeudessa sekä asianomistajana että syytettynä samassa istunnossa. Syytetyn asemassa huomasin, että sekä syyttäjällä että asianomistajan juristilla oli rajaton oikeus asiattomaan välihuuteluun. Asianomistajan asemassa huomasin, että aivan sama syyttäjä vaikeni kuin muuri oman osuutensa jälkeen. Siitä huolimatta syyttämänsä henkilö tuomittiin. Siis se toinen.
En tiedä, onko muuta valtiota kuin Suomi, missä samassa istunnossa käsitellään asioita, joissa asianomaiset ovat sekä syytettyinä että asianomaisina ja sama syyttäjä ajaa mukamas objektiivisesti asioita kaikkia osapuolia vastaan. Vaikutti lähinnä torikokoukselta, jossa kovaäänisin saa asiansa kuulluksi. Aivan farssi. Jatkossa uskon omankäden oikeuteen. Jos oikeuden istunnossa ei kyetä edes säilyttämään perusjärjestystä, jossa yksi osapuoli puhuu kerrallaan proseduurin mukaisesti, niin mitä toivoa meillä enää on.
Poliisin 180-sivuisessa pumaskassa on tällainen kohta:
"1.2 SISÄLLÖLTÄÄN LAINVASTAISTEN VERKKOVIESTIEN SUURI MÄÄRÄ
Jo edellä kohdassa 1.1 on kerrottu, että lainvastaiseksi epäillyt verkkoviestit (mainokset / bannerit ja pyyntö tukea rahalahjoituksin MV-lehden toimintaa) avautuvat kaikille sivuille MV-lehti verkkojulkaisussa. Uber Uutiset verkkojulkaisuissa lainvastaiseksi epäilty Lucky Dino mainos avautuu kaikille verkkojulkaisun sivuille.
Koska verkkoviestit (mainokset / bannerit ja pyyntö tukea rahalahjoituksin MVlehden toimintaa) avautuvat kaikille sivuille MV-lehdessä (ja Uber uutiset sivuilla), (blogi-osastoa ja keskustelufoorumia lukuun ottamatta) tämä käytännössä tarkoittaa sitä, että kaikilla varsinaisen MV - lehden lehden sivuilla verkkotunnuksella http://mvlehti.net/ (ja Uber uutiset sivuilla) julkaistaan sellaista aineistoa, jonka sisällön perusteella on ilmeistä, että niiden pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi. Riippumatta siitä, liittyykö näihin muihin sivuihin jokin muu rikosepäily, (kunnianloukkaus / tekijänoikeusrikos tms). Tästä syystä keskeyttämismääräys on sen tavoitteiden saavuttamiseksi teknisesti välttämätöntä kohdistaa koko sivustoon, siitäkin syystä että perustuslain turvaama sanavapaus ei anna suojaa rikolliselle toiminnalle"
-> Eli perusteluna koko saitin sulkemiselle on se, että jokainen sivu olisi bannereiden&rahapyyntöjen takia laiton. En jaksa uskoa, että tällainen vaatimus menee läpi.
Iljan putiikki on ollut yksittäisten viestien keskeyttämismääräysten kanssa oikeudessa ennenkin. Eräässä tapauksessa (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/01/R_15_2204-P%C3%84%C3%84T%C3%96S-37-16946026.pdf) yksityishenkilöstä N.N oli käytetty melko brutaalia kieltä. Tämä ei johtanut keskeyttämiseen. Käräjäoikeus perusteli asiaa sananvapauslain suhteellisuusperiaatteella:
"Sananvapauslain 18 §:n 1 momentin mukaan tuomioistuin voi muun muassa asianomistajan hakemuksesta määrätä julkaisijan tai ohjelmatoiminnan harjoittajan taikka lähettimen, palvelimen tai muun sellaisen laitteen ylläpitäjän keskeyttämään julkaistun verkkoviestin jakelun, jos viestin sisällön perusteella on ilmeistä, että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi.
Sananvapauslain säätämiseen johtaneen hallituksen esityksen perusteluista ilmenee, että keskeyttämismääräyksen antamisen edellytykseksi säädetty ilmeisyyskynnys on tarkoitettu varsin korkeaksi. Kynnys tarkoittaa sitä, että viestin sisällöstä olisi erittäin pätevin perustein voitava päätellä, että sen julkaisija on syyllistynyt yleisön saataville toimitetun viestin sisältöön perustuvaan rikokseen (HE 54/2002 sivu 79). Perustuslakivaliokunta on hallituksen esityksen johdosta antamassaan mietinnössä korostanut, että tuomioistuimen tulee ottaa suhteellisuusperiaatteen vaatimukset asianmukaisesti huomioon määräyksen antamista harkitessaan (PeVM 14/2002).
Suhteellisuusperiaatteesta säädetään sananvapauslain 1 §:n 2 momentissa. Sen mukaan sananvapauslakia sovellettaessa ei viestintään saa puuttua enempää kuin on välttämätöntä ottaen huomioon sananvapauden merkitys kansanvaltaisessa oikeusvaltiossa."
-> Jo yksittäisen viestin keskeyttäminen on korkean kynnyksen takana. Tuhansien ei-laittomien viestien jakelun keskeyttämistä ei voi perustella ainakaan sananvapauslailla.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 19:25:52
MV:n ylenmääräinen kiinnostus Putin-trolleista paljon kirjoittaneeseen Jessika Aron kymmenen vuoden takaiseen amfetamiinisotkuun tuntui aina vähän oudolta. Jos amfetamiiniin vilkaisu pilaa ihmisen loppuelämäkseen, niin miksi Ilja julkaisee Bandidosin PR-osaston tiedotteen (http://mvlehti.net/2015/12/09/bandidos-moottoripyorakerhon-vastine-valtamedialle/), jossa ukot vähättelevät amfetamiinin salakuljetukseen liittyviä ainemääriä?
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mahdollisesti huono veto Iljalta, koska jokainen edes kutosen suvakkimatikalla varustettu osaa laskea:
Ilja kiusaa Aroa + Aro paljasti venäläisen trollitehtaan + Ilja on venäläinen nimi = MV on Putinin trollilehti.
Quote from: P on 28.07.2016, 22:14:44
Huokaile keskenäsi. Fyysisellä paikalla on väliä. Ulkomailla pedofiliaa harjoittaneista voidaan tuomita vain suomalaiset ja jos ne vain eksyvät Suomeen. Jos harjoittavat pedofiliaa maassa, jossa se on laillista, niin eivät luovutuspyynnötkään auta. Suomen laki ei koske kuin Suomea.
Sama netin kanssa. Jos palvelin on ulkomailla, eikä toiminta ole siellä rikollista, niin siinähän saavat suomen viranomaiset puristaa nyrkkiä ja polkea jalkaa. Fyysisellä paikalla on molemmissa väliä todellisessa maailmassa.
Ei päde muuten lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön jos olet Suomen kansalainen sinut voidaan tuomita pedofiliasta suomen lain mukaan vaikka se olisi tapahtunut maassa jossa se on laillista.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kaksoisrangaistavuus
"Poikkeuksena ovat kuitenkin eräät ns. kansainväliset rikokset, joista voidaan syyttää ja tuomita silloinkin kun teko ei ole ollut rikos tekopaikalla. Kansainvälisiä rikoksia Suomessa ovat esimerkiksi lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö, ihmiskauppa, kidutus ja joukkotuhonta."
Britannian laki sallii pedofiileihin kaikki samat toimet kuin terrorismin torjuntaan sallitaan. Jos brittiviranomaiset saavat selville ulkomaalaisen olevan pedofiili se oikettaa kaikki samat toimet kuin mitä terrorismin torjuntaan saadaan käyttää.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1418358413607
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Ja onhan tuo Bandidos- tiedotteen julkaisu vähintäänkin koomista Aron jutun jälkeen. Sekä siinä mielessä että "maahanmuuttokriittinen" lehti julkaiseen kansainvälisen rikollisliigan puolustuspuheenvuoroja. Jos MV pitäisi linjansa, se kertoisi millaista huume, kiristys ja prostituutiorinkiä liittyy moottoripyöräilyyn.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 22:41:57
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:50:11
Ump, ei. Suosittelen että menet joskus seuraamaan oikeudenkäyntiä. Siellä käytetään paljon tuollaista että sanotaan lyhyesti jokin minkä merkityksen kyllä kaikki tietävät. Päinvastoin, tuomarit eivät varmaan pidä siitä jos joku alkaa nitpickaamaan tuollaisesta.
"Lyhyesti sanominen" synonyyminä sille, ettei osaa ilmaista asiaansa, on aika köyhä peruste. Jos poliisin sijasta joku tavan tallajaa laittaa hakemusasiansa vireille käräjäoikeudessa, niin ei sille sieltä todellakaan löydy lyhyen ilmaisun ymmärrystä.
Olen ollut käräjäoikeudessa sekä asianomistajana että syytettynä samassa istunnossa. Syytetyn asemassa huomasin, että sekä syyttäjällä että asianomistajan juristilla oli rajaton oikeus asiattomaan välihuuteluun. Asianomistajan asemassa huomasin, että aivan sama syyttäjä vaikeni kuin muuri oman osuutensa jälkeen. Siitä huolimatta syyttämänsä henkilö tuomittiin. Siis se toinen.
En tiedä, onko muuta valtiota kuin Suomi, missä samassa istunnossa käsitellään asioita, joissa asianomaiset ovat sekä syytettyinä että asianomaisina ja sama syyttäjä ajaa mukamas objektiivisesti asioita kaikkia osapuolia vastaan. Vaikutti lähinnä torikokoukselta, jossa kovaäänisin saa asiansa kuulluksi. Aivan farssi. Jatkossa uskon omankäden oikeuteen. Jos oikeuden istunnossa ei kyetä edes säilyttämään perusjärjestystä, jossa yksi osapuoli puhuu kerrallaan proseduurin mukaisesti, niin mitä toivoa meillä enää on.
Itse olen ollut oikeudessa useita kertoja seuraamassa, asianomistajana ja syytettynä, tosin eri istunnoissa. Syytettynä useammankin kerran. Syyttäjä vaan on iskenyt aina kirveensä kiveen kohdallani käräjillä. Suomalainen tuomioistuin on kuin arvauslaitos. Lopputulema riippuu tuomarista. On seniilejä alkoholisoituneita ääliöitä, jotka eivät kykene pitämään kuria, järjestystä ja eivätkä pitämään käsittelya kiinni asiassa. Ihan simppeli perusjuttu oli kuin hollitupa, jossa kuunneltiin kumminkaiman lausumia, jotka eivät olleet oikeasti ko. käsiteltävän asian kanssa henkilöinä tai todistukseltaan mitenkään relevantteja, vaan enemmänkin juoruamista, josta tuomari tuntui olevan erityisen kiinnostunut ja antoi paskanjauhamisen asian sivusta jatkua tunteja. Perusjuttu kesti koko päivän, kun asia ajettiin täysin sivuraiteille. Olin siihen mennessä opiskellut oikeustieteen perusteita ja katselin silmät pyöreinä teorian ja todellisuuden välistä eroa.Pitää nostaa hattua sille asianajajalle , joka pyöritti hömelöä tuomaria showllaan. Ilmeisesti tunsi herran kyvyt ja taipumukset? Sitten on sellaisia keskiverto virkamiehiä, joista näkyy, ettei vähempää kiinnostaisi istua siinä töissä. Paukuttelevat päätökset sen mukaan miltä tuntuu ja lukevat pykäliä pitkään. Antavat sellaisia nahkapäätöksiä, jottei tulisi tehtyä väärin ainakaan paljon, jos meni pieleen? Ja sitten on tuomareita, joilla on ote ja kyky pitää homma hallussa. Olen kuullut tuomarin tylyttävän syyttäjää ja neuvomaan lopettamaan ko. linjalla jankkaamisen.. ;)
Siis on ihan sattumasta kiinni, siis millaisen tuomarin istuntoonsa saa. Tietysti oma hyvä asianajaja on hyvä lisä, jos hän osaa pelata kulloisenkin tuomarin kanssa oikeilla tempuilla.
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Tällöin on tietysti kyse vain tekijänoikeutta rikkovan viestin tai uutisen poistamisesta. Ei koko sivuston alasajosta.
Toisaalta tulkinta siitä mikä hyväksyttävää lainaamista käsitellään espanjalaisten tulkintojen mukaan, joka voi erota suomalaisesta. Varsinkin kun heillä ei ole poliittista motiivia asiassa.
Quote from: TalousRumpu on 28.07.2016, 22:51:54
Quote from: P on 28.07.2016, 22:14:44
Huokaile keskenäsi. Fyysisellä paikalla on väliä. Ulkomailla pedofiliaa harjoittaneista voidaan tuomita vain suomalaiset ja jos ne vain eksyvät Suomeen. Jos harjoittavat pedofiliaa maassa, jossa se on laillista, niin eivät luovutuspyynnötkään auta. Suomen laki ei koske kuin Suomea.
Sama netin kanssa. Jos palvelin on ulkomailla, eikä toiminta ole siellä rikollista, niin siinähän saavat suomen viranomaiset puristaa nyrkkiä ja polkea jalkaa. Fyysisellä paikalla on molemmissa väliä todellisessa maailmassa.
Ei päde muuten lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön jos olet Suomen kansalainen sinut voidaan tuomita pedofiliasta suomen lain mukaan vaikka se olisi tapahtunut maassa jossa se on laillista.
Osaatko lukea? Opettele, jos et osaa. Helvetti että masentavat ihmiset, jotka eivät ymmärrä lukemaansa.
Ei suomalaista, joka harjoittaa pedofiliaa maassa, jossa se on sallittua saada tuomittua Suomessa, jos hän ei erehdy tulemaan tänne, tai maahan, jonka kanssa Suomella on luovutussopimus.. :facepalm:
Quote from: Jorma M. on 28.07.2016, 22:05:12
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:54:07
Quote from: Jorma M. on 28.07.2016, 21:50:57
Miten poliisi voi vaikuttaa verkkojulkaisun sulkemiseen jos julkaisun serverit ovat Espanjassa. Tai jos ne ovat Venäjällä?
Viranomaisyhteistyöllä. Venäjän kanssa se varmasti olisikin vaikeampaa.
Viranomaisyhteistyöllä? Espanjan poliisi alkaa etsiä ja tonkia esiin jotain servereitä jostakin? Ei kai EU:ssa näin hullu meininki ole vaikka EU on hullu asia?
Toki on. Ihan normitouhua.
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virka-pupyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ilja kiusaa Aroa + Aro paljasti venäläisen trollitehtaan + Ilja on venäläinen nimi = MV on Putinin trollilehti.
Yhtälön alkupää on aika vajaa. Välissä on paikkansa pitämätön väite. Jessikka Aro ei ole paljastanut yhtään mitään. Missä se paljastettu trollitehdas muka on?
Quote from: jormungandr on 28.07.2016, 22:02:21
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:56:25
Quote from: foobar on 28.07.2016, 21:51:17
Takku ei ole taloudellista voittoa tavoitteleva, hyvä organisaatio. Sen tavoitteena on toteuttaa maailmanpalo. Sen onneksi myös oikeuslaitos on sen puolella.
Tää nyt oli huvittavin väite aikoihin
Aivan, eiköhän sekin muutaman mutkan kautta ole rahoitettu valtion rahoilla.
Tietyllä tapaa paljonkertovaa on se, ettei edes Vasemmistoliitto ole uskaltanut suoraan tuon porukan julkiseksi sponssiksi. Sivupalkin linkkilistalta toisaalta löytyy monta porukkaa joiden välit erinäisiin nyky-Vasemmistoliittoa ja kommunisteja lähellä oleviin tahoihin ovat lämpimät. Ja ne saavat niin valtiolta kuin monilta kunniltakin toiminta-avustusta.
Quote from: Gunnar Hymén on 28.07.2016, 22:32:17
poliisilta tuli ilmoitus takku.nettiä kohtaan, kun he ottivat vastuun bussien poltoista. poliisi kertoi, että "tämä forumi on tiedossa, mutta jatkamme normaalia tutkintaa"
Ei tuossa ilmoituksessa ole mitään laitonta itsessään?
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.07.2016, 22:59:50
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Tällöin on tietysti kyse vain tekijänoikeutta rikkovan viestin tai uutisen poistamisesta. Ei koko sivuston alasajosta.
Toisaalta tulkinta siitä mikä hyväksyttävää lainaamista käsitellään espanjalaisten tulkintojen mukaan, joka voi erota suomalaisesta. Varsinkin kun heillä ei ole poliittista motiivia asiassa.
Jos Espanjassa lainaaminen on yhtään USA:n "fair use"-linjoilla.. Ja toisaalta nettilehdet Suomessa ovat ajautuneet ihan vastaavaan kokonaisten juttujen lainaamiseen toisiltaan ja ulkomaisilta nettilehdiltä. Koko nettilehtigenre on MV-lehdistynyt parin viimeisen vuoden aikana. Riittää tosiaan, kun katsoo amppareita, niin ymmärtää mistä nyt puhutaan.
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virkapyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
Seuraavaksi varmaan Poliisi itkee siitä että sitä syrjitään. Vähän niinkuin Alko itkee siitä, että se joutuu syrjinnän kohteeksi jos sen monopolia kavennetaan piiruakaan.
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Ja onhan tuo Bandidos- tiedotteen julkaisu vähintäänkin koomista Aron jutun jälkeen. Sekä siinä mielessä että "maahanmuuttokriittinen" lehti julkaiseen kansainvälisen rikollisliigan puolustuspuheenvuoroja. Jos MV pitäisi linjansa, se kertoisi millaista huume, kiristys ja prostituutiorinkiä liittyy moottoripyöräilyyn.
Osa näistä "tekijänoikeusrikkomuksista" on sitä että MVlehti vittuilee kyseisille medioille siitä että niiden uutiset eivät pidä paikkaansa vertaillen niiden uutisia kansainvälisten medioiden uutisiin.
Silloin jos uutisen sisältö on sen osoittaminen että media jonka uutista käsitellään valehtelee lukijoilleen niin sitä ei voi tehdä lainaamatta pitkiä pätkiä kyseisestä uutisesta.Sitten taas muista listatuista "tekijänoikeusrikkomuksista" suurin osa taitaa olla samanlaisia toisten medioiden tekemien uutisten lainauksia mitä tavallisetkin mediat tekevät.
Tässä MTV3 näyttää esimerkkiä lainauksista:Quote
IL: Turvapaikanhakijoilla liian kuuma vastaanottokeskuksessa – "Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani"
Kotimaa Julkaistu 27.07.2016 12:11
279
Jakoa
Hätämajoitusyksikkö
Auramon vastaanottokeskuksessa on turvapaikanhakijoiden mukaan jo liian kuuma. Lehtikuva
Iltalehti kertoo, että Vantaan Auramon vastaanottokeskuksen huoneissa sisälämpötila kohoaa 30 asteeseen. Ilma ei huoneissa vaihdu, joten osa turvapaikanhakijoista on siirtynyt yleisiin tiloihin nukkumaan.
Suomen kesä tuskastuttaa Vantaalla sijaitsevat Auramon vastaanottokeskuksessa. Iltalehden haastattelema turvapaikanhakija Salim kuvailee huonettaan.
– Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani, Salim sanoo Iltalehdelle.
Ilma ei Salimin huoneessa kierrä, sillä vastaanottokeskuksen ikkunoita ei saa raotettua. Lämpötila huoneessa kohoaa jopa 30 asteeseen.
Auramon asukkaat kertovat Iltalehdelle, että he ovat yrittäneet puhua keskuksen johtajille, mutta toistaiseksi huonolla menestyksellä.
Apua kuumuuteen luvassa
Iltalehden haastatteleman Suomen Punaisen Ristin (SPR) Helsingin ja Uudenmaan piirin vastaanottokeskuksista vastaavan johtajan Timo Nyholmin mukaan turvapaikanhakijoita vaivaavaan kuumuusongelmaan on kyllä reagoitu.
Vastaanottokeskukseen ollaan rakentamassa keskusviilennysjärjestelmää, lisäksi asukkaita on neuvottu, kuinka saada huoneilma mahdollisimman viileäksi nykyisillä keinoilla.
Linkki Iltalehden juttuun.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072721964338_uu.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-turvapaikanhakijoilla-liian-kuuma-vastaanottokeskuksessa-tervetuloa-henkilokohtaiseen-saunaani/6005288
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Suomi on banaani-byrokratia.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:07:42
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virkapyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
Seuraavaksi varmaan Poliisi itkee siitä että sitä syrjitään. Vähän niinkuin Alko itkee siitä, että se joutuu syrjinnän kohteeksi jos sen monopolia kavennetaan piiruakaan.
Tai virolaisfirma joka käyttää nimessään osaa "alko" myy suomalaisille viinaa Virossa ja Virosta käsin.. Jossa se on laillista.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 22:41:57
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:50:11
Ump, ei. Suosittelen että menet joskus seuraamaan oikeudenkäyntiä. Siellä käytetään paljon tuollaista että sanotaan lyhyesti jokin minkä merkityksen kyllä kaikki tietävät. Päinvastoin, tuomarit eivät varmaan pidä siitä jos joku alkaa nitpickaamaan tuollaisesta.
"Lyhyesti sanominen" synonyyminä sille, ettei osaa ilmaista asiaansa, on aika köyhä peruste. Jos poliisin sijasta joku tavan tallajaa laittaa hakemusasiansa vireille käräjäoikeudessa, niin ei sille sieltä todellakaan löydy lyhyen ilmaisun ymmärrystä.
Olen ollut käräjäoikeudessa sekä asianomistajana että syytettynä samassa istunnossa. Syytetyn asemassa huomasin, että sekä syyttäjällä että asianomistajan juristilla oli rajaton oikeus asiattomaan välihuuteluun. Asianomistajan asemassa huomasin, että aivan sama syyttäjä vaikeni kuin muuri oman osuutensa jälkeen. Siitä huolimatta syyttämänsä henkilö tuomittiin. Siis se toinen.
En tiedä, onko muuta valtiota kuin Suomi, missä samassa istunnossa käsitellään asioita, joissa asianomaiset ovat sekä syytettyinä että asianomaisina ja sama syyttäjä ajaa mukamas objektiivisesti asioita kaikkia osapuolia vastaan. Vaikutti lähinnä torikokoukselta, jossa kovaäänisin saa asiansa kuulluksi. Aivan farssi. Jatkossa uskon omankäden oikeuteen. Jos oikeuden istunnossa ei kyetä edes säilyttämään perusjärjestystä, jossa yksi osapuoli puhuu kerrallaan proseduurin mukaisesti, niin mitä toivoa meillä enää on.
Juu, tiedän kyllä millaista oikeudessa on, ja varsinkin millaisia jotkut syyttäjät on. Mutta noin se toimii, ja oli tuo minusta muutenkin vähän typerää semantiikkaa.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
No USA ei helpolla. EU:n sisällä asiat on vähän helpompia. Maat raaputtavat toistensa selkiä jne.
Quote from: P on 28.07.2016, 23:11:12
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:07:42
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virkapyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
Seuraavaksi varmaan Poliisi itkee siitä että sitä syrjitään. Vähän niinkuin Alko itkee siitä, että se joutuu syrjinnän kohteeksi jos sen monopolia kavennetaan piiruakaan.
Tai virolaisfirma joka käyttää nimessään osaa "alko" myy suomalaisille viinaa Virossa ja Virosta käsin.. Jossa se on laillista.
Tuotemerkkien suoja on toisaalta muistaakseni EU:n/ETA:n laajuinen. SuperAlko taisi kuitenkin voittaa tuon tapauksen siksi, ettei Alkonkaan tuotemerkki anna sille monopolia samankaltaisiin ja silti toisistaan erotettaviin merkkeihin.
Perseestähän MV on, juutalaisten salaliittoon ja luonnonlääkkeisiin uskovia symppaavaa sontaa. Mutta! Kukapa meistä ei ystäväpiirissä tai työpaikalla hakeutuisi heti juorukellon läheisyyteen, kun alkaa liikkua mitä tahansa tarkistamattomia, mutta meheviä huhuja? Sananvapauteen kuuluu tuollainenkin, siinä missä rasmuslaiset ja joku reliikki Kansan Uutiset.
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Ja onhan tuo Bandidos- tiedotteen julkaisu vähintäänkin koomista Aron jutun jälkeen. Sekä siinä mielessä että "maahanmuuttokriittinen" lehti julkaiseen kansainvälisen rikollisliigan puolustuspuheenvuoroja. Jos MV pitäisi linjansa, se kertoisi millaista huume, kiristys ja prostituutiorinkiä liittyy moottoripyöräilyyn.
No eihän nyt heidän (entinen) jäsenensä heitä lokaa. Kavereita nääs. Sellainen rehti ja varmasti korruptoimaton Ilja.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 20:38:00
Quote from: Roope on 28.07.2016, 19:27:13
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Kyllä tällainen lainkohta muistaakseni löytyy, mutta sitä ei kai ole koskaan sovellettu. Taisi mennä jotenkin niin, että sivusto voidaan vaatia alasajettavaksi, jos on perusteltu syy epäillä, että sitä on tarkoitus käyttää jatkuvaan lain rikkomiseen. Siis että esimerkiksi Hommaforum julkaisisi koko ajan tarkoituksella lakia rikkovia viestejä.
Tämä vaatisi kuitenkin käytännössä näyttöä toistuvista laittomuuksista ja tuomioista piittaamattomuudesta pitemmältä ajalta. Nythän MV:llä ei ole takana vielä yhtä ainutta tuomiota. Eli ei voisi oikeasti soveltaa tässä tapauksessa. Tosin nythän ei selvästikään ole kyse lain soveltamisesta vaan jostain ihan muusta.
Mahtaisitko muistella tätä (http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/142011keskustelupalstojenyllapitajienvastuu.lausuntotiivistelma/Files/OMML_14_2001_lausuntotiivistelma_32_s.pdf): "Perustuslakivaliokunnan mukaan keskustelupalstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu voi tulla arvioitavaksi, jos tämä esimerkiksi sallii palstan muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi."
En ole asianajaja, mutta argumentoisin ainakin itse että julkaisun pitäjä ei tuskin ole voinut "sallia" mitään jos näyttöä rikollisesta toiminnasta ei ole. Sitten kun oikeudesta on tullut tuomioita, voitaisiin olettaa ylläpitäjän vastuuvelvoollisuuden alkaneen.
Tietysti vastapuoli tulee argumentoimaan rikollisuuden "ilmeisyyttä", mutta sananvapausasioissa asiat eivät ole niin mustavalkoisia.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Toisaalta: mitä sitten? Ei suomessa kuin juuri missään muussakaan sananvapautta kunnioittavassa maassa saa tuomioita siitä että julkaisee laadullisesti "huonoa" materiaalia. Siihen tarvitaan todellinen ja toteen osoitettavissa oleva kunnianloukkaus, herjaus tai vastaava.
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:09:34
Sitten taas muista listatuista "tekijänoikeusrikkomuksista" suurin osa taitaa olla samanlaisia toisten medioiden tekemien uutisten lainauksia mitä tavallisetkin mediat tekevät.
Tässä MTV3 näyttää esimerkkiä lainauksista:
Quote
IL: Turvapaikanhakijoilla liian kuuma vastaanottokeskuksessa – "Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani"
Kotimaa Julkaistu 27.07.2016 12:11
279
Jakoa
Hätämajoitusyksikkö
Auramon vastaanottokeskuksessa on turvapaikanhakijoiden mukaan jo liian kuuma. Lehtikuva
Iltalehti kertoo, että Vantaan Auramon vastaanottokeskuksen huoneissa sisälämpötila kohoaa 30 asteeseen. Ilma ei huoneissa vaihdu, joten osa turvapaikanhakijoista on siirtynyt yleisiin tiloihin nukkumaan.
Suomen kesä tuskastuttaa Vantaalla sijaitsevat Auramon vastaanottokeskuksessa. Iltalehden haastattelema turvapaikanhakija Salim kuvailee huonettaan.
– Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani, Salim sanoo Iltalehdelle.
Ilma ei Salimin huoneessa kierrä, sillä vastaanottokeskuksen ikkunoita ei saa raotettua. Lämpötila huoneessa kohoaa jopa 30 asteeseen.
Auramon asukkaat kertovat Iltalehdelle, että he ovat yrittäneet puhua keskuksen johtajille, mutta toistaiseksi huonolla menestyksellä.
Apua kuumuuteen luvassa
Iltalehden haastatteleman Suomen Punaisen Ristin (SPR) Helsingin ja Uudenmaan piirin vastaanottokeskuksista vastaavan johtajan Timo Nyholmin mukaan turvapaikanhakijoita vaivaavaan kuumuusongelmaan on kyllä reagoitu.
Vastaanottokeskukseen ollaan rakentamassa keskusviilennysjärjestelmää, lisäksi asukkaita on neuvottu, kuinka saada huoneilma mahdollisimman viileäksi nykyisillä keinoilla.
Linkki Iltalehden juttuun.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072721964338_uu.shtml
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-turvapaikanhakijoilla-liian-kuuma-vastaanottokeskuksessa-tervetuloa-henkilokohtaiseen-saunaani/6005288
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Suomi on banaani-byrokratia.
Kiitokset vaivannäöstä. Esittelit juuri sen saman nettilehtien "lainauskäytännön", jota yritin kuvata ja jota jokunen muukin on kuvannut tässä ketjussa. Se ei enää eroa MV:n tyylistä. Jos noita esimerkkejä alkaa laittamaan esiin oikeudessa, ja jos se tuomari ei ole ihan pullossa elävä ja on huomannut saman villin lainauskäytännön suomalaisessa nettilehdistössä, niin aika puujaloilla tuo juttu seisoo.
Poliisilla ja muilla osallisilla on tässä todenneköisesti suurempi mahdollisuus saada turpiinsa ja menettää uskottavuutensa kuin voittaa. Ja jos oikeudessa taputellaan tuomio MV:n lainauskäytännöstä, jota muukin nettilehdistö käyttää kansalaisten nenän edessä, niin moraalisesti tulee turpiin koko suomen oikeusjärjestelmän uskottavuudelle.
Miksi ihmeessä nuo virkakyöstit valitsevat taisteluita, joissa tulee turpiin voittivat tai eivät, vaikka olisi mahdollisuus olla lähtemättä taistoon?
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virka-pupyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
No en hirveesti tunne Espanjan lakia mutta luulen että ovat rikoksia sielläkin.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Voisitko uutena tulokkaana määritellä "törkyjulkaisu":n. Ihan vaan sen varalta, ettet itsekin osallistu sellaisen julkaisemiseen.
Quote from: P on 28.07.2016, 23:07:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.07.2016, 22:59:50
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Tällöin on tietysti kyse vain tekijänoikeutta rikkovan viestin tai uutisen poistamisesta. Ei koko sivuston alasajosta.
Toisaalta tulkinta siitä mikä hyväksyttävää lainaamista käsitellään espanjalaisten tulkintojen mukaan, joka voi erota suomalaisesta. Varsinkin kun heillä ei ole poliittista motiivia asiassa.
Jos Espanjassa lainaaminen on yhtään USA:n "fair use"-linjoilla.. Ja toisaalta nettilehdet Suomessa ovat ajautuneet ihan vastaavaan kokonaisten juttujen lainaamiseen toisiltaan ja ulkomaisilta nettilehdiltä. Koko nettilehtigenre on MV-lehdistynyt parin viimeisen vuoden aikana. Riittää tosiaan, kun katsoo amppareita, niin ymmärtää mistä nyt puhutaan.
Ne ehkä tekevät sen luvalla?
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:09:34
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Et taida nyt tajuta. Jos on lupa tehdä noin eikä toinen syytä, niin ei mitään kohtuukäyttöä tarvitse edes miettiä.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:23:40
Quote from: P on 28.07.2016, 23:07:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.07.2016, 22:59:50
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Tällöin on tietysti kyse vain tekijänoikeutta rikkovan viestin tai uutisen poistamisesta. Ei koko sivuston alasajosta.
Toisaalta tulkinta siitä mikä hyväksyttävää lainaamista käsitellään espanjalaisten tulkintojen mukaan, joka voi erota suomalaisesta. Varsinkin kun heillä ei ole poliittista motiivia asiassa.
Jos Espanjassa lainaaminen on yhtään USA:n "fair use"-linjoilla.. Ja toisaalta nettilehdet Suomessa ovat ajautuneet ihan vastaavaan kokonaisten juttujen lainaamiseen toisiltaan ja ulkomaisilta nettilehdiltä. Koko nettilehtigenre on MV-lehdistynyt parin viimeisen vuoden aikana. Riittää tosiaan, kun katsoo amppareita, niin ymmärtää mistä nyt puhutaan.
Ne ehkä tekevät sen luvalla?
Ei tuohon tarvitse lupia. Kyseessä on vakiintunut käytäntö.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:17:38
Quote from: P on 28.07.2016, 23:11:12
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:07:42
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virkapyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
Seuraavaksi varmaan Poliisi itkee siitä että sitä syrjitään. Vähän niinkuin Alko itkee siitä, että se joutuu syrjinnän kohteeksi jos sen monopolia kavennetaan piiruakaan.
Tai virolaisfirma joka käyttää nimessään osaa "alko" myy suomalaisille viinaa Virossa ja Virosta käsin.. Jossa se on laillista.
Tuotemerkkien suoja on toisaalta muistaakseni EU:n/ETA:n laajuinen. SuperAlko taisi kuitenkin voittaa tuon tapauksen siksi, ettei Alkonkaan tuotemerkki anna sille monopolia samankaltaisiin ja silti toisistaan erotettaviin merkkeihin.
Jep niin siinä kävi ja poltettiin käytännössä "verovaroja" monopolin tuloksesta tyhjänpaskan pelleilyyn, jonka epäonnistuminen oli suurimmalla todennäköisyydellä ilmeistä. Ja hauskinta oli, että käytiin tuon yhden suomalaisille halpaa viinaa myymään profiloituneen virolaisyrityksen kimppuun. Vaikka maassa on monia vastaavia. Alkoa vituttaa, että virolaiset palvelevat suomeksi siellä ja netissä. Vollottavat jotain suomalaisille suuntaamisesta (vrt. tapaus MV), ihan kuin se olisi laitonta EU:ssa, jossa tavaroilla ja ihmisillä on rajaton liikkumisvapaus.. :facepalm:
Tätä vapautta haluttiin ja se saatiin. Siten impiwaaralaisia virkamiehiä vituttaa, kun oma määräysvalta katoaa ja kapenee. ;D Jopas oli yksi vatun ullatus? No ei minulle, mutta noille vatipäille.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:20:56
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Toisaalta: mitä sitten? Ei suomessa kuin juuri missään muussakaan sananvapautta kunnioittavassa maassa saa tuomioita siitä että julkaisee laadullisesti "huonoa" materiaalia. Siihen tarvitaan todellinen ja toteen osoitettavissa oleva kunnianloukkaus, herjaus tai vastaava.
Joka tuo muuten voi olla ehkä. Suomessa kunnianloukkaus ei vaadi että väite on valhetta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 23:19:00
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 20:38:00
Quote from: Roope on 28.07.2016, 19:27:13
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 18:50:46
Syyttäjä vaatii koko MV/Überin:n ajamista alas. Tämäkin on erikoinen vaatimus. Joukkoviestintää käsittelevän lain 6 luvun 22 §:ssä (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030460#L6P22) on kylläkin maininta laittoman verkkoviestin hävittämismenettelystä, mutta tämä kohta koskee yksittäisiä viestejä, ei kokonaista verkkosivustoa, ellei koko sisältö ole laitonta.
Kyllä tällainen lainkohta muistaakseni löytyy, mutta sitä ei kai ole koskaan sovellettu. Taisi mennä jotenkin niin, että sivusto voidaan vaatia alasajettavaksi, jos on perusteltu syy epäillä, että sitä on tarkoitus käyttää jatkuvaan lain rikkomiseen. Siis että esimerkiksi Hommaforum julkaisisi koko ajan tarkoituksella lakia rikkovia viestejä.
Tämä vaatisi kuitenkin käytännössä näyttöä toistuvista laittomuuksista ja tuomioista piittaamattomuudesta pitemmältä ajalta. Nythän MV:llä ei ole takana vielä yhtä ainutta tuomiota. Eli ei voisi oikeasti soveltaa tässä tapauksessa. Tosin nythän ei selvästikään ole kyse lain soveltamisesta vaan jostain ihan muusta.
Mahtaisitko muistella tätä (http://oikeusministerio.fi/fi/index/julkaisut/julkaisuarkisto/142011keskustelupalstojenyllapitajienvastuu.lausuntotiivistelma/Files/OMML_14_2001_lausuntotiivistelma_32_s.pdf): "Perustuslakivaliokunnan mukaan keskustelupalstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu voi tulla arvioitavaksi, jos tämä esimerkiksi sallii palstan muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi."
En ole asianajaja, mutta argumentoisin ainakin itse että julkaisun pitäjä ei tuskin ole voinut "sallia" mitään jos näyttöä rikollisesta toiminnasta ei ole. Sitten kun oikeudesta on tullut tuomioita, voitaisiin olettaa ylläpitäjän vastuuvelvoollisuuden alkaneen.
Tietysti vastapuoli tulee argumentoimaan rikollisuuden "ilmeisyyttä", mutta sananvapausasioissa asiat eivät ole niin mustavalkoisia.
Jep. Jos turpia ja julkisukanavia voitaisiin sulkea pelkällä "ilmeisyydellä" ilman lainvoimaisia tuomioita... Niin silloin ollaan jossain muussa kuin edes "oikeusvaltiota" leikkivässä maassa.
Tuossa jutussa on kuitenkin paljon muitakin kohtia kuin pelkästään tekijänoikeus (tuo lainauskäytäntö ei riitä btw, ja siinä on myös ne kuvatkin jne). Esim. kunnianloukkauksia ja yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen. Joten ei se edes tuohon tuo syytejuttu kaadu.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:29:38
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:20:56
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Toisaalta: mitä sitten? Ei suomessa kuin juuri missään muussakaan sananvapautta kunnioittavassa maassa saa tuomioita siitä että julkaisee laadullisesti "huonoa" materiaalia. Siihen tarvitaan todellinen ja toteen osoitettavissa oleva kunnianloukkaus, herjaus tai vastaava.
Joka tuo muuten voi olla ehkä. Suomessa kunnianloukkaus ei vaadi että väite on valhetta.
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa. Mikäli näin ei olisi, saisi suunnilleen jokainen suomalainen sanomalehti tuomion kunnianloukkauksesta joka päivä. Se tappaisi toimivan tiedonvälityksen kokonaan.
Quote from: P on 28.07.2016, 23:01:39
Osaatko lukea? Opettele, jos et osaa. Helvetti että masentavat ihmiset, jotka eivät ymmärrä lukemaansa.
Ei suomalaista, joka harjoittaa pedofiliaa maassa, jossa se on sallittua saada tuomittua Suomessa, jos hän ei erehdy tulemaan tänne, tai maahan, jonka kanssa Suomella on luovutussopimus.. :facepalm:
Äläpäs sinä oikeuslaitoksen läpikotaisin tunteva tuomareiden toimintaa analysoiva rosvo rupea meitä lainkuuliaisia kansalaisia neuvomaan siitä miten lait menevät. Sinulla se ei ainakaan ole se hallussa mikä on laillista ja mikä ei kun olet juttujesi mukaan siellä jatkuvasti syytettynä pyörimässä tuomareiden naamoja katselemassa. ;D
Quote from: koodari-inssi on 28.07.2016, 23:27:27
Ei tuohon tarvitse lupia. Kyseessä on vakiintunut käytäntö.
Niin, joka ei tarkoita että saa julkaisuja kopioida sellaisenaan, varsinkin jos tekijänoikeuden omistaja ei sitä halua.
Quote from: P on 28.07.2016, 23:21:43
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:09:34
Sitten taas muista listatuista "tekijänoikeusrikkomuksista" suurin osa taitaa olla samanlaisia toisten medioiden tekemien uutisten lainauksia mitä tavallisetkin mediat tekevät.
Tässä MTV3 näyttää esimerkkiä lainauksista:
Quote
IL: Turvapaikanhakijoilla liian kuuma vastaanottokeskuksessa – "Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani"
Kotimaa Julkaistu 27.07.2016 12:11
279
Jakoa
Hätämajoitusyksikkö
Auramon vastaanottokeskuksessa on turvapaikanhakijoiden mukaan jo liian kuuma. Lehtikuva
..
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Suomi on banaani-byrokratia.
Kiitokset vaivannäöstä. Esittelit juuri sen saman nettilehtien "lainauskäytännön", jota yritin kuvata ja jota jokunen muukin on kuvannut tässä ketjussa. Se ei enää eroa MV:n tyylistä. Jos noita esimerkkejä alkaa laittamaan esiin oikeudessa, ja jos se tuomari ei ole ihan pullossa elävä ja on huomannut saman villin lainauskäytännön suomalaisessa nettilehdistössä, niin aika puujaloilla tuo juttu seisoo.
Poliisilla ja muilla osallisilla on tässä todenneköisesti suurempi mahdollisuus saada turpiinsa ja menettää uskottavuutensa kuin voittaa. Ja jos oikeudessa taputellaan tuomio MV:n lainauskäytännöstä, jota muukin nettilehdistö käyttää kansalaisten nenän edessä, niin moraalisesti tulee turpiin koko suomen oikeusjärjestelmän uskottavuudelle.
Miksi ihmeessä nuo virkakyöstit valitsevat taisteluita, joissa tulee turpiin voittivat tai eivät, vaikka olisi mahdollisuus olla lähtemättä taistoon?
Oli hyvä esimerkki. Juuri tuolla tavalla lainataan, mutta lainatun jutun luvallinen pituus saa olla korkeintaan noin kolmasosa alkuperäisen jutun pituudesta. Sitaattioikeus ei tarkoita sitä, että alkuperäisen jutun voi sellaisenaan kokonaan ottaa omaan mediaansa.
Iltalehden jutussa on noin 5250 merkkiä. Maikkarin jutussa noin 1200 merkkiä, eli noin 22 prosenttia alkuperäisestä. Ihan luvallisen lainaamisen alueella mennään.
Monet Iljan jutuista ovat kirjain-kirjaimelta-kopioita kaupallisten medioiden julkaisemista jutuista. Vaikka suomalaisen konsensusmedioiden toiminta vituttaisi kuinka paljon tahansa, niin ei ole siltikään järkevää lähteä puffaamaan sellaista mallia, että yksi MV-niminen kaupallinen toimija voisi seurauksitta pölliä muiden duunit ja tehdä mainoshilloa näiden muiden tekemillä jutuilla.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:22:05
Quote from: P on 28.07.2016, 23:03:34
Quote from: Olli_Johannes on 28.07.2016, 22:52:04
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 21:28:27
Quote from: P on 28.07.2016, 21:21:44
(napsu)
Mutta se sijaitsee ja julkaisee faktisesti Espanjassa, jossa on Espanjan laki ja viranomaiset..
Suomen laki ei ole voimassa Espanjassa vieläkään. Poliisi ja tuomioistuin asettavat itsensä aika välikäteen. Jos hieno päätös onkin täysin toteuttamiskelvoton, niin näille aaseille nauravat aidanseipäätkin. Ja jos ratkaisuna on säätää lapsipornokieltolistan kaltainen kieltolista, niin ei olla enää kaukana Pohjois-Koreasta. Ihan todella..
Sigh. Ei sillä ole merkitystä. Samoin jos joku ulkomailla esimerkiksi syyllistyy pedofiliaan voidaan hänet silti tuomita Suomessa. Ja tuo julkaisu on edelleen osoitettu Suomeen, sama pätee mm. nettimyynnissä ja muussakin. Fyysisellä palvelimen paikalla ei ole väliä.
Tietysti Pohjois-Koreassakin pystytään tuomitsemaan vaikkapa Etelä-Koreaan paenneita "pettureita", mutta rangaistusta ei pystytä laittamaan käytäntöön koska syytettyä ei saada kiinni. Muistaakseni USA:kaan ei vastaa Suomen Poliisin virka-apupyyntöihin mikäli ne ovat ristiriidassa USA:n sanavapauslainsäädännön kanssa.
Ei Suomikaan tutki, syytä tai luovuta edes virka-pupyynnön vuoksi ihmisiä, joiden toiminta ei Suomessa riko Suomen lakia. Siksi poliisi on ottamassa itselleen julkisesti turpiinsa.
No en hirveesti tunne Espanjan lakia mutta luulen että ovat rikoksia sielläkin.
Voivat olla, voivat olla olemattakin.. En minäkään tunne. Mutta luulisin tuon ylläpitäjän perehtyneen maan lakiin ennen sivustonsa linjan päättämistä. Lainausoikeus voi olla siellä löysempi. Samoin kunnianloukkauspykälät. Tosin voi olla, että pyyhkivät suomalaistuomioilla sitä itseään ja noiden loukattujen pitäisi mennä tekemään se rikosilmoitus/ ajaa asiansa Espanjalaisoikeudessa. Se on entinen suurvalta, joka pitää itseään yhä tavallisia pikkumaita suurempana. Voi olla, en esitä tätä faktana, mutta voivat pitää omaa lakiaan Espanjassa sijaitsevaan julkaisuun sitovampana, kuin Suoman lakia, joka on ulotettu Espanjaan suomalaisten päätöksellä. Entinen tai nykyinen suurvalta voi tuntea moisesta tunkeutumisesta hivenen närästystä..
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:27:09
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:09:34
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Et taida nyt tajuta. Jos on lupa tehdä noin eikä toinen syytä, niin ei mitään kohtuukäyttöä tarvitse edes miettiä.
Ei MTV:llä ole mitään "lupaa" vaan tuo on kohtuukäyttöä.
Sinä et taida nyt tajuta kuinka naurettavaksi Suomen poliisi ja Suomen mediat ovat itsensä tekemässä MVlehden ajojahdillaan jossa Poliisi ja Suomen mediat huutavat "tekijänoikeusrikkomuksista" kurkku suorana vaikka villoja ei ole edes yhteen villasukkaan.
Tämänkin päivän ajojahti-uutisoinnit ovat varmaan ajaneet 50 000 - 100 000 suomalaista katsomaan mikä se MVlehti nyt on plus Ilja:stahan tulee kohta oikeasti sananvapaus-marttyyri sen sijaan että olisi klikki-uutisportaalillaan rahastava kasinomainostajien paras kaveri joka tuuttaa seiska tyyliin kaikki poliittisetkin uutisoinnit.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:34:58
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa. Mikäli näin ei olisi, saisi suunnilleen jokainen suomalainen sanomalehti tuomion kunnianloukkauksesta joka päivä. Se tappaisi toimivan tiedonvälityksen kokonaan.
Termi on siis "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" jos väite on totta. Ja onhan noista lehdet tuomioita saaneetkin. Mutta siinä on myös että julkisuuden henkilön ja varsinkin politiikon täytyy kestää muita enempi sitä tms. Onko toimittaja sitten julkisuuden henkilö, sitä en osaa sanoa. Tuo Aron tapaus IMO ylittää sen kyllä, mutta oikeushan sen päättää. En näe mitään syytä miksi tuollainen asia pitäisi kaivaa.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:23:40
Quote from: P on 28.07.2016, 23:07:29
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 28.07.2016, 22:59:50
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Tekijänoikeuslainsäädäntö on aikalailla sama EU-alueella, eli kyllä sellaisessa tapauksessa virka-apupyyntö menee hyvinkin läpi kun rikos on rikos myös kohdemaassa.
Tällöin on tietysti kyse vain tekijänoikeutta rikkovan viestin tai uutisen poistamisesta. Ei koko sivuston alasajosta.
Toisaalta tulkinta siitä mikä hyväksyttävää lainaamista käsitellään espanjalaisten tulkintojen mukaan, joka voi erota suomalaisesta. Varsinkin kun heillä ei ole poliittista motiivia asiassa.
Jos Espanjassa lainaaminen on yhtään USA:n "fair use"-linjoilla.. Ja toisaalta nettilehdet Suomessa ovat ajautuneet ihan vastaavaan kokonaisten juttujen lainaamiseen toisiltaan ja ulkomaisilta nettilehdiltä. Koko nettilehtigenre on MV-lehdistynyt parin viimeisen vuoden aikana. Riittää tosiaan, kun katsoo amppareita, niin ymmärtää mistä nyt puhutaan.
Ne ehkä tekevät sen luvalla?
Tekevät tai eivät tee, mutta käytäntö määrittää lainauksen käsitteen rajoja. Jos eivät ilmoita tekevänsä luvalla, kuten eivät ilmoita, syntyy uusi käytäntö. USA:n fair use on/oli paljon Suomen taannoista lainaustapaa laajempi. Maailma muuttuu.
Jos joku media antaa toisen lainata omia uutisiaan ja ei ilmoita, että lainaajalla on siihen lupa, vaikea on kieltää muita tahoja lainaamasta samalla tavalla. Maantapa syntyy käytännöistä..
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:38:42
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:34:58
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa. Mikäli näin ei olisi, saisi suunnilleen jokainen suomalainen sanomalehti tuomion kunnianloukkauksesta joka päivä. Se tappaisi toimivan tiedonvälityksen kokonaan.
Termi on siis "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" jos väite on totta. Ja onhan noista lehdet tuomioita saaneetkin. Mutta siinä on myös että julkisuuden henkilön ja varsinkin politiikon täytyy kestää muita enempi sitä tms. Onko toimittaja sitten julkisuuden henkilö, sitä en osaa sanoa.
Aika hankalaa on tuontyyppiseen huumausainerikokseen syyllistyä vahingossa. Kyllä ihminen ansaitsee huonon maineen moisesta vaikka olisikin valtion valhemonopolin palkkalistoilla. Ansaitsevathan muutkin, huonon maineen voi saada valtion pääuutislähetyksessä tekemättä yhtäkään rikosta.
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:38:22
Sinä et taida nyt tajuta kuinka naurettavaksi Suomen poliisi ja Suomen mediat ovat itsensä tekemässä MVlehden ajojahdillaan jossa Poliisi ja Suomen mediat huutavat "tekijänoikeusrikkomuksista" kurkku suorana vaikka villoja ei ole edes yhteen villasukkaan.
Siis miten niin ei ole? Aivan selviä tekijänoikeusrikkomuksiahan nuo ovat.
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 22:55:36
Ja onhan tuo Bandidos- tiedotteen julkaisu vähintäänkin koomista Aron jutun jälkeen. Sekä siinä mielessä että "maahanmuuttokriittinen" lehti julkaiseen kansainvälisen rikollisliigan puolustuspuheenvuoroja. Jos MV pitäisi linjansa, se kertoisi millaista huume, kiristys ja prostituutiorinkiä liittyy moottoripyöräilyyn.
Anteeksi minkä? Nykyisen vallalla olevan käsityksen mukaan ei ole olemassa kansainvälisiä rikollisliigoja. Jos Matti Motoristi tekee nahkaliiveihin pukeutuneena huumekauppaa, se on vain yksittäistapaus. Ei saa tuomita kaikkia nahkaliiveihin puheutuneita motoristeja rikollisiksi. Edes kymmenen yksittäistapausta Bandidoksen väreissä ei tee koko motoristikerhoa rikollisliigaksi. Ne ovat vain mieleltään järkkyneiden motoristien yksittäisiä pähänpistoja.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:29:38
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:20:56
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Toisaalta: mitä sitten? Ei suomessa kuin juuri missään muussakaan sananvapautta kunnioittavassa maassa saa tuomioita siitä että julkaisee laadullisesti "huonoa" materiaalia. Siihen tarvitaan todellinen ja toteen osoitettavissa oleva kunnianloukkaus, herjaus tai vastaava.
Joka tuo muuten voi olla ehkä. Suomessa kunnianloukkaus ei vaadi että väite on valhetta.
Ei vaadi. Mutta loukatun asema suhteessa julkisuuteen vaikuttaa myös. Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi. Kynnys on hänellä korkeampi. Jos taviksesta leviteltäisiin hänen menneisyytensä huumetuomioita julkisuudessa kynnys voisi ylittyä.
Sama Janitskinin kohdalla. Aikalailla paskaa hänestäkin on kaivettu median esittelyyn. Tavallisen kansalaisen kohdalla moinen olisi ollut ehkäpä myös kunnianloukkaus.
Nyt kuitenkin puhutaan mediaan ja mediajulkisuuteen itse hakeutuneista ihmisistä. Tällä perustelulla media on riistänyt mm. Matti Nykästä ja hänen yksityisyyttään ja kunniaansa mennen tullen bisneksenään.
Kun vastaava paskantonkiminen osuu median omaan ja rakastamaan jäseneen, se on kauhistus ja rikos. Kun Media kohdistaa sen johonkin muuhun julkimoon tai puolijulkimoon tehdäkseen rahaa, se on vain bisnestä.
Aika kaksinaismoraalia.
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:42:46
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:38:42
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:34:58
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa. Mikäli näin ei olisi, saisi suunnilleen jokainen suomalainen sanomalehti tuomion kunnianloukkauksesta joka päivä. Se tappaisi toimivan tiedonvälityksen kokonaan.
Termi on siis "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" jos väite on totta. Ja onhan noista lehdet tuomioita saaneetkin. Mutta siinä on myös että julkisuuden henkilön ja varsinkin politiikon täytyy kestää muita enempi sitä tms. Onko toimittaja sitten julkisuuden henkilö, sitä en osaa sanoa.
Aika hankalaa on tuontyyppiseen huumausainerikokseen syyllistyä vahingossa. Kyllä ihminen ansaitsee huonon maineen moisesta vaikka olisikin valtion valhemonopolin palkkalistoilla. Ansaitsevathan muutkin, huonon maineen voi saada valtion pääuutislähetyksessä tekemättä yhtäkään rikosta.
No voit olla sitä mieltä. Selvää on että jos esim. sinusta kaivaisin vastaavaa tietoa ja levittäisin sen esim. mv-lehdessä syyllistyisin väistämättä tuohon, vaikka kuinka olisin sitä "mieltä" että siitä ansaitsisit sen.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 23:37:05
Oli hyvä esimerkki. Juuri tuolla tavalla lainataan, mutta lainatun jutun luvallinen pituus saa olla korkeintaan noin kolmasosa alkuperäisen jutun pituudesta. Sitaattioikeus ei tarkoita sitä, että alkuperäisen jutun voi sellaisenaan kokonaan ottaa omaan mediaansa.
Minua on (ja ehkä muitakin) on ottanut tuo käytäntö jo vuosia päähän. Voin hyvin kuvitella, että Janitskin "nuorena kapinallisena" on nimenomaan halunnut vetää tuon (sinänsä kyseenalaisen) käytännön äärirajoille. Minäkin olisin tehnyt niin. Mikä sai alunperin valtamedian sortumaan itsekeskeiseen #unkkaukseen? Siitä on turha syyttää Janitskinia. Tässä on nyt kyse muustakin kuin vain suhteesta maahanmuuttoon tai turviksiin.
Asiassa on siis kais puolta: mediakritiikki ja nationalismi.
Toimittajat luetaan julkisuuden henkilöiksi, piru tästä on jopa ennakkotapaus, nyt en vaan yhtäkkiä muista kenestä toimittajasta oli kyse, mutta päätös tuli muistaakseni tammi/helmikuussa aiheesta. löytynee varmaan jostain julkisen sanan neuvoston verkkosivuilta esimerkkipäätöksinä
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 21:07:30
Suurin osa poliisin hakemuksen yksilöidyistä vaatimuksista liittyi tekijänoikeuksiin. Hallituksen esityksen tulkintaohjeen perusteella ne ovat merkityksettömiä arvioitaessa tarvetta keskeyttää verkkoviestin jakelu. Nähdään taas kerran, kuinka poliisi ei joko ymmärrä lainsäädäntöä tai siitä riippumatta yrittää tarkoitushakuisesti käyttää sitä omiin tarkoitusperiinsä. Ja ainahan voi olla, että käräjäoikeuden tuomarilla on riittävän huono/hyvä/krapula päivä, jotta mikä tahansa menee läpi.
Yleisen oikeustieteen professori, jo edesmennyt Hannu Tapani Klami, sanoi aikoinaan, että "poliisi, sosiaalityöntekijät ja ruotsalaiset eivät ymmärrä lain soveltamisesta yhtään mitään."
Quote from: P on 28.07.2016, 23:47:11
Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi.
Onko? Hän vain kirjoitti yhden jutun josta tuli iso keskustelu. Hakeutuuko silloin julkisuuden henkilöksi?
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:38:42
Termi on siis "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" jos väite on totta.
Se on "yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen". Nimenomaan levittäminen loukkaa, ei tieto sinänsä.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:48:44
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:42:46
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:38:42
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:34:58
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa. Mikäli näin ei olisi, saisi suunnilleen jokainen suomalainen sanomalehti tuomion kunnianloukkauksesta joka päivä. Se tappaisi toimivan tiedonvälityksen kokonaan.
Termi on siis "yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen" jos väite on totta. Ja onhan noista lehdet tuomioita saaneetkin. Mutta siinä on myös että julkisuuden henkilön ja varsinkin politiikon täytyy kestää muita enempi sitä tms. Onko toimittaja sitten julkisuuden henkilö, sitä en osaa sanoa.
Aika hankalaa on tuontyyppiseen huumausainerikokseen syyllistyä vahingossa. Kyllä ihminen ansaitsee huonon maineen moisesta vaikka olisikin valtion valhemonopolin palkkalistoilla. Ansaitsevathan muutkin, huonon maineen voi saada valtion pääuutislähetyksessä tekemättä yhtäkään rikosta.
No voit olla sitä mieltä. Selvää on että jos esim. sinusta kaivaisin vastaavaa tietoa ja levittäisin sen esim. mv-lehdessä syyllistyisin väistämättä tuohon, vaikka kuinka olisin sitä "mieltä" että siitä ansaitsisit sen.
Meillä päin ei ole tapana sekaantua huume- tai muuhunkaan rikollisuuteen. On tapana olla hankkimatta rikosrekisteriä pelkän harrasteen vuoksi. En sitten tiedä sinusta.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 23:50:16Voin hyvin kuvitella, että Janitskin "nuorena kapinallisena" on nimenomaan halunnut vetää tuon (sinänsä kyseenalaisen) käytännön äärirajoille.
Jaa että Janitskin on vähän kuin toimitustyön piratebay? Ehkä hän onkin siis piraattipuolueen kannattaja...
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 23:37:05
Monet Iljan jutuista ovat kirjain-kirjaimelta-kopioita kaupallisten medioiden julkaisemista jutuista. Vaikka suomalaisen konsensusmedioiden toiminta vituttaisi kuinka paljon tahansa, niin ei ole siltikään järkevää lähteä puffaamaan sellaista mallia, että yksi MV-niminen kaupallinen toimija voisi seurauksitta pölliä muiden duunit ja tehdä mainoshilloa näiden muiden tekemillä jutuilla.
Muuten tuohon ei ole sanomista paitsi se humoristinen puoli asiasta että se mainoshillo tehdään noista jutuista MV:n tarkennuksilla jotka osoittavat lainattujen juttujen olevan yleensä puutaheinää.
Quote from: [email protected] on 28.07.2016, 23:52:00
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 21:07:30
Suurin osa poliisin hakemuksen yksilöidyistä vaatimuksista liittyi tekijänoikeuksiin. Hallituksen esityksen tulkintaohjeen perusteella ne ovat merkityksettömiä arvioitaessa tarvetta keskeyttää verkkoviestin jakelu. Nähdään taas kerran, kuinka poliisi ei joko ymmärrä lainsäädäntöä tai siitä riippumatta yrittää tarkoitushakuisesti käyttää sitä omiin tarkoitusperiinsä. Ja ainahan voi olla, että käräjäoikeuden tuomarilla on riittävän huono/hyvä/krapula päivä, jotta mikä tahansa menee läpi.
Yleisen oikeustieteen professori, jo edesmennyt Hannu Tapani Klami, sanoi aikoinaan, että "poliisi, sosiaalityöntekijät ja ruotsalaiset eivät ymmärrä lain soveltamisesta yhtään mitään."
+ kelan työntekijät ja monet muutkaan joiden pitäisi...
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:52:18
Quote from: P on 28.07.2016, 23:47:11
Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi.
Onko? Hän vain kirjoitti yhden jutun josta tuli iso keskustelu. Hakeutuuko silloin julkisuuden henkilöksi?
Jos kyseessä oli vain yksittäinen kirjoitus, niin sittenhän voit sen helposti nimetä tähän jatkoksi.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:52:18
Quote from: P on 28.07.2016, 23:47:11
Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi.
Onko? Hän vain kirjoitti yhden jutun josta tuli iso keskustelu. Hakeutuuko silloin julkisuuden henkilöksi?
Niin, joku täysjärkisempi voisi olla sitä mieltä että jos jokaisen toimittajan yksityiselämä on saman tien valmista julkaistavaksi niin se itseasiassa kaventaa sitä sananvapautta ja lehdistön vapautta. Mutta tietysti on porukkaa jotka sanovat yhtä mutta haluavat neuvostoliittoa.
Quote from: TalousRumpu on 28.07.2016, 23:35:13
Quote from: P on 28.07.2016, 23:01:39
Osaatko lukea? Opettele, jos et osaa. Helvetti että masentavat ihmiset, jotka eivät ymmärrä lukemaansa.
Ei suomalaista, joka harjoittaa pedofiliaa maassa, jossa se on sallittua saada tuomittua Suomessa, jos hän ei erehdy tulemaan tänne, tai maahan, jonka kanssa Suomella on luovutussopimus.. :facepalm:
Äläpäs sinä oikeuslaitoksen läpikotaisin tunteva tuomareiden toimintaa analysoiva rosvo rupea meitä lainkuuliaisia kansalaisia neuvomaan siitä miten lait menevät. Sinulla se ei ainakaan ole se hallussa mikä on laillista ja mikä ei kun olet juttujesi mukaan siellä jatkuvasti syytettynä pyörimässä tuomareiden naamoja katselemassa. ;D
Jep. Olen vain tuomitsematon kriminaali, jonka viranomaisen tuomioistuinta varten hankkimassa poliisin lausunnossa kerrottiin, että edes päiväsakkoja en ole saanut . Selkeästi ei-lainkuuliainen näennäisviaton hultti0. ;D Jopa venäjän poliisi on kahdesti minua epäillyt kuulusteluineen ja sieltäkin livistin esitutkinnan päätöksen kanssa viattomana kuin juuri satanut lumi.. :roll:
Jahka saadaan Suomeen järjestys, jossa syyllinen havaittua, löydetään sopiva rikos ja tuomio..
Quote from: Vesa Heimo on 28.07.2016, 23:58:18
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:52:18
Quote from: P on 28.07.2016, 23:47:11
Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi.
Onko? Hän vain kirjoitti yhden jutun josta tuli iso keskustelu. Hakeutuuko silloin julkisuuden henkilöksi?
Niin, joku täysjärkisempi voisi olla sitä mieltä että jos jokaisen toimittajan yksityiselämä on saman tien valmista julkaistavaksi niin se itseasiassa kaventaa sitä sananvapautta ja lehdistön vapautta. Mutta tietysti on porukkaa jotka sanovat yhtä mutta haluavat neuvostoliittoa.
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:35:28
Quote from: koodari-inssi on 28.07.2016, 23:27:27
Ei tuohon tarvitse lupia. Kyseessä on vakiintunut käytäntö.
Niin, joka ei tarkoita että saa julkaisuja kopioida sellaisenaan, varsinkin jos tekijänoikeuden omistaja ei sitä halua.
Mutta tekijänoikeuden omistaja joutuu vähän ihmeelliseen valoon, kun antaa useiden tahojen kopioida juttujaan rutiininomaisesti mitään siitä älähtämättä.. Moisesta voi syntyä mielikuva ns. hiljaisesta hyväksynnästä juttujensa vapaalle kopioimiselle..
Kyllä tuo juttu tulee olemaan aika yötä ja usvaa, jossa viranomaisilla on vain kunniaansa hävittävänään, voittivat tai eivät. Varsinkin kun ovat lähteneet tekijänoikeuskiistassa juoksupojaksi. Tekijänoikeuskiistat, kun on aikaisemmin määritelty yksityisoikeudellisiksi asioiksi..
Ampparien sivuilta näkee miten paljon tätä "poliisi vaatii MV;n sulkemista" on uutisoitu tänään ympäri valtamediaa.
Täysin suunnitellusti kaikkia maakuntalehtiä myöten...tulee koko maan kattava julkisuus.
http://mvlehti.net/2016/07/28/paivan-kuva-suomen-valtamedia-uutisoi-osa-2/
Kuvakaappaus:
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/07/Perinteinen-valhemedia-iskee.jpg
Quote from: Peltipaita on 28.07.2016, 23:55:36
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 23:37:05
Monet Iljan jutuista ovat kirjain-kirjaimelta-kopioita kaupallisten medioiden julkaisemista jutuista. Vaikka suomalaisen konsensusmedioiden toiminta vituttaisi kuinka paljon tahansa, niin ei ole siltikään järkevää lähteä puffaamaan sellaista mallia, että yksi MV-niminen kaupallinen toimija voisi seurauksitta pölliä muiden duunit ja tehdä mainoshilloa näiden muiden tekemillä jutuilla.
Muuten tuohon ei ole sanomista paitsi se humoristinen puoli asiasta että se mainoshillo tehdään noista jutuista MV:n tarkennuksilla jotka osoittavat lainattujen juttujen olevan yleensä puutaheinää.
Täsmälleen. Itse asiassa on tosi pöljää kopioida valtamedian juttuja sanasta sanaan, koska kaikki odottavat MV:ltä ennemminkin sitä, että se tylyttäisi sanomatalolaisia kovalla kädellä.
Nyt tapahtuu päinvastoin, ja kaikki menee bibariksi. Ensinnäkin Ilja päätyy kaiuttamaan sanomataloa copy-paste-jutuilla ja toisekseen hän avaa kylkensä vihamielisille juristeille, jotka pääsevät iskemään laittomasta kopioinnista.
Lopputulos on kökkö. MV:llä olisi ilman kopiointiakin ihan varmasti riittävästi omaa uutisvinkkaajaa ja omaa sisältöä, jonka turvin voisi tehdä potraa attack-tabloidia.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:54:24
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 23:50:16Voin hyvin kuvitella, että Janitskin "nuorena kapinallisena" on nimenomaan halunnut vetää tuon (sinänsä kyseenalaisen) käytännön äärirajoille.
Jaa että Janitskin on vähän kuin toimitustyön piratebay? Ehkä hän onkin siis piraattipuolueen kannattaja...
Sinun sanavalintasi. Sen mitä olen asiaa seurannut, niin kyseessä on ollut nimenomaan uuden hakeminen ja vakiintuneiden käytäntöjen välttäminen. MV toimii jo nykyään sillä tasolla, että vastustajat eivät edes löydä oikeita termejä, joilla vastustaa. MV valuu kuin vesi hanhen selästä.
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 23:37:05
Quote from: P on 28.07.2016, 23:21:43
Quote from: writer on 28.07.2016, 23:09:34
Sitten taas muista listatuista "tekijänoikeusrikkomuksista" suurin osa taitaa olla samanlaisia toisten medioiden tekemien uutisten lainauksia mitä tavallisetkin mediat tekevät.
Tässä MTV3 näyttää esimerkkiä lainauksista:
Quote
IL: Turvapaikanhakijoilla liian kuuma vastaanottokeskuksessa – "Tervetuloa henkilökohtaiseen saunaani"
Kotimaa Julkaistu 27.07.2016 12:11
279
Jakoa
Hätämajoitusyksikkö
Auramon vastaanottokeskuksessa on turvapaikanhakijoiden mukaan jo liian kuuma. Lehtikuva
..
Käytännössä MTV:n "uutinen" on pelkkää lainausta Iltalehden uutisesta eli kun tämä menee kohtuukäytön piiriin niin en ymmärrä mitä helvettiä ajattelee poliisi ja syyttäjä jotka aivan samanlaisesta lainaamisesta syyttäisivät MVlehteä "tekijänoikeusrikkomuksesta"
Suomi on banaani-byrokratia.
Kiitokset vaivannäöstä. Esittelit juuri sen saman nettilehtien "lainauskäytännön", jota yritin kuvata ja jota jokunen muukin on kuvannut tässä ketjussa. Se ei enää eroa MV:n tyylistä. Jos noita esimerkkejä alkaa laittamaan esiin oikeudessa, ja jos se tuomari ei ole ihan pullossa elävä ja on huomannut saman villin lainauskäytännön suomalaisessa nettilehdistössä, niin aika puujaloilla tuo juttu seisoo.
Poliisilla ja muilla osallisilla on tässä todenneköisesti suurempi mahdollisuus saada turpiinsa ja menettää uskottavuutensa kuin voittaa. Ja jos oikeudessa taputellaan tuomio MV:n lainauskäytännöstä, jota muukin nettilehdistö käyttää kansalaisten nenän edessä, niin moraalisesti tulee turpiin koko suomen oikeusjärjestelmän uskottavuudelle.
Miksi ihmeessä nuo virkakyöstit valitsevat taisteluita, joissa tulee turpiin voittivat tai eivät, vaikka olisi mahdollisuus olla lähtemättä taistoon?
Oli hyvä esimerkki. Juuri tuolla tavalla lainataan, mutta lainatun jutun luvallinen pituus saa olla korkeintaan noin kolmasosa alkuperäisen jutun pituudesta. Sitaattioikeus ei tarkoita sitä, että alkuperäisen jutun voi sellaisenaan kokonaan ottaa omaan mediaansa.
Iltalehden jutussa on noin 5250 merkkiä. Maikkarin jutussa noin 1200 merkkiä, eli noin 22 prosenttia alkuperäisestä. Ihan luvallisen lainaamisen alueella mennään.
Monet Iljan jutuista ovat kirjain-kirjaimelta-kopioita kaupallisten medioiden julkaisemista jutuista. Vaikka suomalaisen konsensusmedioiden toiminta vituttaisi kuinka paljon tahansa, niin ei ole siltikään järkevää lähteä puffaamaan sellaista mallia, että yksi MV-niminen kaupallinen toimija voisi seurauksitta pölliä muiden duunit ja tehdä mainoshilloa näiden muiden tekemillä jutuilla.
Totta. Hyvä huomio. Mutta todellisuutta on se tavalliselle tallaajalle median ulkopuolella syntynyt mielikuva siitä, että muut nettilehdet varastavat, siis lainaavat ensiksi ennättäneen jutun. Tai kesätoimittaja kääntää kehnosti Huffpostin jutun ja muut nettilehdet varastavat, korjaan lainaavat sitä ..
Tälläisessä tilanteessa Janitskinin nostaminen tikunnenään vaikuttaa aikalailla noitavainolta ja kaksoisstandardilta.. Siis vaikka voittaisivat oikeudessa. Yleinen median lipeäminen lainaus-"journalismiin" ja klikkausprostituutioon vie heiltä moraalisen uskottavuuden..
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:42:46
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:38:42
Quote from: foobar on 28.07.2016, 23:34:58
Toisaalta se että väite on kohteelleen haitaksi ei ole peruste tuomita kunnianloukkauksesta. Toisinaan ihmiset ihan oikeasti ansaitsevat huonon maineensa julkisuudessa.
Mutta siinä on myös että julkisuuden henkilön ja varsinkin politiikon täytyy kestää muita enempi sitä tms.
Aika hankalaa on tuontyyppiseen huumausainerikokseen syyllistyä vahingossa. Kyllä ihminen ansaitsee huonon maineen moisesta vaikka olisikin valtion valhemonopolin palkkalistoilla.
Sirpa Pietikäisen rattijuopumus muistetaan tuomiopäivään asti. Muistaakseni hän siirsi autoaan parkkipaikalla jonkun matkaa.
Quote
Lisäksi Pietikäinen vaaransi syyttäjän mukaan liikenneturvallisuutta siirtäessään autoaan viitisen metriä Hämeenlinnan rautatieaseman parkkipaikalla.
Pietikäinen tuli paikalle taksilla aamuyöllä 24. tammikuuta eduskuntaryhmänsä illanvietosta. Hän kertoi noutaneensa pysäköintialueella olleesta autostaan papereitaan. Huomattuaan autonsa haittaavan lumitöitä hän päätti siirtää sen niiden tieltä.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652)
Miss Aro kuulustelupöytäkirjojen mukaan on tunnustanut pörränneensä piripäissään ympäri pääkaupunkiseutua huumekauppoja tehdessään.
Ylen toimittajan Jessikka Aron huumejuttu onkin paljastettua hyytävämpi!http://mvlehti.net/2016/04/07/ylen-toimittajan-jessikka-aron-huumejuttu-onkin-paljastettua-hyytavampi/ (http://mvlehti.net/2016/04/07/ylen-toimittajan-jessikka-aron-huumejuttu-onkin-paljastettua-hyytavampi/)
En lainkaan tykkää päihtyneinä ajavista. Voivat tappaa vaikka viattoman lapsen. Tai mummon.
Noin muuten, Sande Parkkonen sanoo sen paremmin, kuin minä:
MITÄ VITTUA 2.0: AVOIN KIRJE SENSUURIN KANNATTAJILLEhttp://rayhablogi.blogspot.fi/2016/07/mita-vittua-20-avoin-kirje-sensuurin.html (http://rayhablogi.blogspot.fi/2016/07/mita-vittua-20-avoin-kirje-sensuurin.html)
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:52:18
Quote from: P on 28.07.2016, 23:47:11
Kyseinen toimittaja on hakeutunut julkisuuden henkilöksi.
Onko? Hän vain kirjoitti yhden jutun josta tuli iso keskustelu. Hakeutuuko silloin julkisuuden henkilöksi?
Hänet on palkittu työstään ja hän on antanut itseään ja työtään koskevia haastatteluja. Samoin hän on tuonut itseään ja henkilöään esille työssään ja sen ohella. Tosin ei voi häntä siitä syyttää. Se on työntekijöitään vähentävän median luoma ajanehkäpä henki. Toimittajallekin alkaa olla "oma brändi" tärkeä vakuutus työhön ja leipään, kun toimituksissa (Lukuunottamatta yleä, jonne palkataan pärstäkertoimella/ ja/tai parisuhteella hallintoneuvoston jäsenen kanssa? ) leikitään soivia tuoleja. Näkymätön harmaa varpunen on helppo leikata pois, vaikka olisi rautainen ammattilainen. Ei ole pelkoa nettikampanjasta toimittajan puolesta. Ja tilalle on helppo palkata kesätyöläinen lainailemaan muiden uutisia ja kääntämään "uutisia" huffington posteista..
Tämä keskusteltu Jessikka on ihan fiksusti oman uransa tulevaisuuden kannalta nostattanut näkyvyyttään. Ja jopa MV:n vittuilu parantaa hänen asemaansa ja mahdollisuuksiaan pysyä kiinni medialeivässä. Varmaan salaa kiittää mielessään Janitskinia? Ei ole huonoa julkisuutta media-alalla?
Quote from: Sarma on 28.07.2016, 22:29:26
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-vaatii-mv-lehden-julkaisu-on-keskeytettava/
Quote
Pahimmillaan edessä on kissa ja hiiri -leikki. Vielä kun laittomuuksien julkaisija heittäytyy "sananvapauden marttyyriksi", niin soppa on valmis. Laittomiksi todettujen viestien aukoton estäminen on nettimaailmassa mutkikas ongelma.
Sama ongelma tuli eteen jo 2012 kuuluisassa case Halla-ahossa. Halla-ahoahan vaadittiin poistamaan blogikirjoituksestaan kohtia, joissa syyllistyttiin kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
No, poistot tehtiin. Ja kohtahan opetuslapset olivat samat asiat laittaneet kymmeneen muuhun palveluun pitkin nettiä.
Ei niitä kohtia tarvinnut kenenkään laittaa mihinkään. Poistettavaksi määrätyt kohdat kun löytyivät ja löytyvät varmaan edelleen sellaisinaan suunnilleen kaikkien tiedotusvälineiden oikeudenkäyntiä käsitelleistä nettiuutisista.
Sehän poistokäskyssä olikin koomista, että laittomiksi määriteltyjä ja julkisuudesta poistettavaksi määrättyjä Halla-aho-sitaatteja levitti ahkerimmin julkisuuteen valtamedia, mutta syyttäjän mielestä se oli ihan ok. Komiikan huipuksi Halla-ahoa muistaakseni vielä erikseen kiellettiin siteeraamasta nettisivuillaan Maikkarin uutista, jossa siteerattiin Halla-ahon kirjoitusta.
Quote from: b_kansalainen on 28.07.2016, 18:34:49
Poliisin hakemus kärjäoikeudelle
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/07/skannaus_2016_7_20_13_39_0_176-2.pdf
ei sisällä minkäänlaista teknistä selvitystä/näyttöä siitä, miten mainittu IP-osoite 151.80.69.45 käytännössä liittyisi asiaan ja mitä tekemistä vaatimuksessa mainituilla suomalaisilla yrityksillä on sen kanssa.
Miten osoitteesta 151.80.69.45 tulevan "verkkoviestin jakelun keskeyttäminen" (mitä ikinä se poliisin mielestä tarkoittaakaan) vaikuttaisi mitenkään? Liikenne ei kulje sen kautta. Data tulee palvelimelta 104.27.113.115.
Tätä on suomalaisen "tietoyhteiskunnan" arkipäivä. Poliisi tietää, että netti on selain, ja tuomarien tietotekniikan osaamisen taso on jokseenkin sama. Tietotekniikkaan liittyvien asioiden käsittely käräjäoikeuksissa on pääsääntöisesti silkkaa oikeusmurhaa.
Ilja nauraa partaansa, koska tolla pyynnöllä ja käräjäoikeuden mahdollisella päätöksellä ei kyseistä verkkojulkaisua suljeta.
mvlehti on Cloudflare-palveun takana. Nimipalveluun vähän isompi round-robin, niin sivusto ei häviä muutoin kuin Cloudflaren myötävaikutuksella.
# dig mvlehti.net
...
;; Got answer:
...
;; QUESTION SECTION:
;mvlehti.net. IN A
;; ANSWER SECTION:
mvlehti.net. 44 IN A 104.27.113.115
mvlehti.net. 44 IN A 104.27.112.115
# telnet mvlehti.net 80
Trying 104.27.113.115...
Connected to mvlehti.net.
Escape character is '^]'.
GET / HTTP/1.0
HTTP/1.1 403 Forbidden
...
Server: cloudflare-nginx
...
...
<title>Direct IP access not allowed | CloudFlare</title></title>
...
...
Ja Wiki sanoo:
QuoteCloudFlare, Inc. is a U.S. company that provides a content delivery network, Internet Security services and distributed domain name server services, sitting between the visitor and the CloudFlare user's hosting provider, acting as a reverse proxy for websites. Its network protects, speeds up, and improves availability for a website or mobile application with a change in DNS. CloudFlare is headquartered in San Francisco, California, with additional offices in London, Singapore, Champaign and Austin.
Quote from: Matias Turkkila on 29.07.2016, 00:06:46
Quote from: Peltipaita on 28.07.2016, 23:55:36
Quote from: Matias Turkkila on 28.07.2016, 23:37:05
Monet Iljan jutuista ovat kirjain-kirjaimelta-kopioita kaupallisten medioiden julkaisemista jutuista. Vaikka suomalaisen konsensusmedioiden toiminta vituttaisi kuinka paljon tahansa, niin ei ole siltikään järkevää lähteä puffaamaan sellaista mallia, että yksi MV-niminen kaupallinen toimija voisi seurauksitta pölliä muiden duunit ja tehdä mainoshilloa näiden muiden tekemillä jutuilla.
Muuten tuohon ei ole sanomista paitsi se humoristinen puoli asiasta että se mainoshillo tehdään noista jutuista MV:n tarkennuksilla jotka osoittavat lainattujen juttujen olevan yleensä puutaheinää.
Täsmälleen. Itse asiassa on tosi pöljää kopioida valtamedian juttuja sanasta sanaan, koska kaikki odottavat MV:ltä ennemminkin sitä, että se tylyttäisi sanomatalolaisia kovalla kädellä.
Nyt tapahtuu päinvastoin, ja kaikki menee bibariksi. Ensinnäkin Ilja päätyy kaiuttamaan sanomataloa copy-paste-jutuilla ja toisekseen hän avaa kylkensä vihamielisille juristeille, jotka pääsevät iskemään laittomasta kopioinnista.
Lopputulos on kökkö. MV:llä olisi ilman kopiointiakin ihan varmasti riittävästi omaa uutisvinkkaajaa ja omaa sisältöä, jonka turvin voisi tehdä potraa attack-tabloidia.
Ja törky-antenni-osastolla mentiin liian pitkälle ojaan uskottavuuden kannalta mediana. Tosin MV-kyllä toimii medialukutaitoa ja lähdekritiikkiä osaavien rinnakaismediana nykyiselläänkin.
Olisi kannattanut poistella liianpitkät lainaukset pyynnöstä, koska nehän olivat jo luettu. Kuka lukee eilispäivän uutisia? Ja omaksua tuo sinun viittaamasi lyhennetty lainauskäytäntö. Perustaa itsestään riippumaton vinkkiblogisivusto, jonne porukka olisi voinut blogeinaan vuodettaa visvaa ja valikoida sieltä parhaat ja lainailla niitä sopivin osin MV:ssä.. Blogipohjan säännöissä olisi antaa vapaa lainausoikeus kaikille..
Mutta ihan hyvän protoversion Janitskin on toteuttanut, jossa ihan sonnakin joukossa on ollut ihan merkityksellisiä uutisia ja sivuston merkitys median yksimielisen päätöksen "olla julkaisematta kommentteja maahanmuuttoa koskettaviin uutisiin" murtamisessa MV on ollut ehdoton vaikuttaja. Olettehan huomanneet, että elokuussa median yhdessä sisäministeriön kokoonkutsuumassa "workshopissa" tekemä päätös olla sallimatta kommentointia maahanmuutto-uutisiinsa ja juttuihinsa on hajonnut.
Ja ykkössyy yhtenä toki monista on MV.
Quote from: Roope on 29.07.2016, 00:24:52
Quote from: Sarma on 28.07.2016, 22:29:26
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-vaatii-mv-lehden-julkaisu-on-keskeytettava/
Quote
Pahimmillaan edessä on kissa ja hiiri -leikki. Vielä kun laittomuuksien julkaisija heittäytyy "sananvapauden marttyyriksi", niin soppa on valmis. Laittomiksi todettujen viestien aukoton estäminen on nettimaailmassa mutkikas ongelma.
Sama ongelma tuli eteen jo 2012 kuuluisassa case Halla-ahossa. Halla-ahoahan vaadittiin poistamaan blogikirjoituksestaan kohtia, joissa syyllistyttiin kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
No, poistot tehtiin. Ja kohtahan opetuslapset olivat samat asiat laittaneet kymmeneen muuhun palveluun pitkin nettiä.
Ei niitä kohtia tarvinnut kenenkään laittaa mihinkään. Poistettavaksi määrätyt kohdat kun löytyivät ja löytyvät varmaan edelleen sellaisinaan suunnilleen kaikkien tiedotusvälineiden oikeudenkäyntiä käsitelleistä nettiuutisista.
Sehän poistokäskyssä olikin koomista, että laittomiksi määriteltyjä ja julkisuudesta poistettavaksi määrättyjä Halla-aho-sitaatteja levitti ahkerimmin julkisuuteen valtamedia, mutta syyttäjän mielestä se oli ihan ok. Komiikan huipuksi Halla-ahoa muistaakseni vielä erikseen kiellettiin siteeraamasta nettisivuillaan Maikkarin uutista, jossa siteerattiin Halla-ahon kirjoitusta.
Kevyttä kenttäkomiikkaa oli myös siinä, että suomalainen oikeuslaitos käytti vuosia poistaakseen täkyjä-Illmanin-Mikalle-kirjoituksen kontroversiaalit pohdinnat netistä. Ja päätyi sitten kirjaamaan ne sellaisenaan korkeimman oikeuden nettisivuille (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2012/06/tiedote8.6.2012-poliitikolletu.html).
Quote from: Matias Turkkila on 29.07.2016, 00:38:23
Quote from: Roope on 29.07.2016, 00:24:52
Quote from: Sarma on 28.07.2016, 22:29:26
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-vaatii-mv-lehden-julkaisu-on-keskeytettava/
Quote
Pahimmillaan edessä on kissa ja hiiri -leikki. Vielä kun laittomuuksien julkaisija heittäytyy "sananvapauden marttyyriksi", niin soppa on valmis. Laittomiksi todettujen viestien aukoton estäminen on nettimaailmassa mutkikas ongelma.
Sama ongelma tuli eteen jo 2012 kuuluisassa case Halla-ahossa. Halla-ahoahan vaadittiin poistamaan blogikirjoituksestaan kohtia, joissa syyllistyttiin kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
No, poistot tehtiin. Ja kohtahan opetuslapset olivat samat asiat laittaneet kymmeneen muuhun palveluun pitkin nettiä.
Ei niitä kohtia tarvinnut kenenkään laittaa mihinkään. Poistettavaksi määrätyt kohdat kun löytyivät ja löytyvät varmaan edelleen sellaisinaan suunnilleen kaikkien tiedotusvälineiden oikeudenkäyntiä käsitelleistä nettiuutisista.
Sehän poistokäskyssä olikin koomista, että laittomiksi määriteltyjä ja julkisuudesta poistettavaksi määrättyjä Halla-aho-sitaatteja levitti ahkerimmin julkisuuteen valtamedia, mutta syyttäjän mielestä se oli ihan ok. Komiikan huipuksi Halla-ahoa muistaakseni vielä erikseen kiellettiin siteeraamasta nettisivuillaan Maikkarin uutista, jossa siteerattiin Halla-ahon kirjoitusta.
Kevyttä kenttäkomiikkaa oli myös siinä, että suomalainen oikeuslaitos käytti vuosia poistaakseen täkyjä-Illmanin-Mikalle-kirjoituksen kontroversiaalit pohdinnat netistä. Ja päätyi sitten kirjaamaan ne sellaisenaan korkeimman oikeuden nettisivuille (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2012/06/tiedote8.6.2012-poliitikolletu.html).
Luultavasti oikeuden portaat läpikäyvät MV-poistovaatimustekstit kanonisoidaan samalla tavalla? Tosin tuo Halla-ahon tekstin päätyminen pysyvästi näkyvään ja julkiseen päätökseen ei ole välttämättä vahinko? Tuskin oikeusjärjestyksessäkään kaikki, mukaan lukien korkein oikeus hurraavat tuolle päätökselle? Systeemin hegemoniaa vastaan, kun voi taistella parhaaseen kommunistityyliin systeemin sisältäkin käsin..
Quote from: foobar on 29.07.2016, 00:03:45
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Tässäpä hieno kansalaisaloitteen paikka; jokaikinen poliisi, palomies, (julkisen sektorin) hoitsu, sotilas, opettaja, yliopiston lehtori, bussikuski ym. saakin elää koko elämänsä ikuisessa big brother talossa! Voi pojat, tällä se yhteiskunta hienoksi saadaankin.
Quote from: Michael in memoriam on 29.07.2016, 00:53:46
Quote from: foobar on 29.07.2016, 00:03:45
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Tässäpä hieno kansalaisaloitteen paikka; jokaikinen poliisi, palomies, (julkisen sektorin) hoitsu, sotilas, opettaja, yliopiston lehtori, bussikuski ym. saakin elää koko elämänsä ikuisessa big brother talossa! Voi pojat, tällä se yhteiskunta hienoksi saadaankin.
Tuo olisi painajainen.
Kuitenkin toimittajien kohdalla kaiken julkisuus olisi hyvä asia koska se osaltaan vähentäisi toimittajien muihin kohdistamia ylilyöntejä kun itse tietäisivät myös voivansa joutua samaan asemaan.
Eli rajaisin julkisuuden vain toimittajiin ja poliitikoihin ja johtaviin virkamiehiin.
Quote from: P on 29.07.2016, 00:45:28
Quote from: Matias Turkkila on 29.07.2016, 00:38:23
Quote from: Roope on 29.07.2016, 00:24:52
Quote from: Sarma on 28.07.2016, 22:29:26
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/poliisi-vaatii-mv-lehden-julkaisu-on-keskeytettava/
Quote
Pahimmillaan edessä on kissa ja hiiri -leikki. Vielä kun laittomuuksien julkaisija heittäytyy "sananvapauden marttyyriksi", niin soppa on valmis. Laittomiksi todettujen viestien aukoton estäminen on nettimaailmassa mutkikas ongelma.
Sama ongelma tuli eteen jo 2012 kuuluisassa case Halla-ahossa. Halla-ahoahan vaadittiin poistamaan blogikirjoituksestaan kohtia, joissa syyllistyttiin kiihotukseen kansanryhmää vastaan.
No, poistot tehtiin. Ja kohtahan opetuslapset olivat samat asiat laittaneet kymmeneen muuhun palveluun pitkin nettiä.
Ei niitä kohtia tarvinnut kenenkään laittaa mihinkään. Poistettavaksi määrätyt kohdat kun löytyivät ja löytyvät varmaan edelleen sellaisinaan suunnilleen kaikkien tiedotusvälineiden oikeudenkäyntiä käsitelleistä nettiuutisista.
Sehän poistokäskyssä olikin koomista, että laittomiksi määriteltyjä ja julkisuudesta poistettavaksi määrättyjä Halla-aho-sitaatteja levitti ahkerimmin julkisuuteen valtamedia, mutta syyttäjän mielestä se oli ihan ok. Komiikan huipuksi Halla-ahoa muistaakseni vielä erikseen kiellettiin siteeraamasta nettisivuillaan Maikkarin uutista, jossa siteerattiin Halla-ahon kirjoitusta.
Kevyttä kenttäkomiikkaa oli myös siinä, että suomalainen oikeuslaitos käytti vuosia poistaakseen täkyjä-Illmanin-Mikalle-kirjoituksen kontroversiaalit pohdinnat netistä. Ja päätyi sitten kirjaamaan ne sellaisenaan korkeimman oikeuden nettisivuille (http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2012/06/tiedote8.6.2012-poliitikolletu.html).
Luultavasti oikeuden portaat läpikäyvät MV-poistovaatimustekstit kanonisoidaan samalla tavalla? Tosin tuo Halla-ahon tekstin päätyminen pysyvästi näkyvään ja julkiseen päätökseen ei ole välttämättä vahinko? Tuskin oikeusjärjestyksessäkään kaikki, mukaan lukien korkein oikeus hurraavat tuolle päätökselle? Systeemin hegemoniaa vastaan, kun voi taistella parhaaseen kommunistityyliin systeemin sisältäkin käsin..
Halla-ahosta tehtiin esimerkkiä, kovalla rytinällä ja ainaisella kitinällä. Meni vähän poskelleen, ylläripylläri. Hoitivat Halliksen valtakunnan politiikkaan.
Quote from: foobar on 29.07.2016, 00:03:45
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Eli oikeasti ettet halua yhdenkään lähihoitajan, lastentarhaopettajan, palomiehen jne. omaavan pienintäkään palaa yksityisyyttä? Onneksi olkoon vaan dystopiahaaveillesi. Oikeastaan tämänkaltaiset avautumiset juuri kertovat siitä kuinka sekaisin osa ihmisistä on ja kuinka irrallaan todellisuudesta elävät. Olisiko aika pistää hetkeksi netti kiinni ja mennä vaikka puistoon kävelylle.
Niille jotka eivät ole lasolilla ja rajat kiinni ryhmällä turruttaneet itseään on aika selvää että mm. toimittajien yksityisyys antaa toimittajille mahdollisuuden toimia myös "vaikeissa" asioissa. Jokainen hyökkäys toimittajia vastaan muuten kun asiaan liittyvin argumentein on hyökkäys sananvapautta vastaan.
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Niille jotka eivät ole lasolilla ja rajat kiinni ryhmällä turruttaneet itseään on aika selvää että mm. toimittajien yksityisyys antaa toimittajille mahdollisuuden toimia myös "vaikeissa" asioissa.
Täällä tuntuu olevan yksi jos toinenkin nuppi turvoksissa. Kaman diilaus ja huumaantuneena autoilu ovat nykyään ihan vaan "yksityisasioita"?
Ystävät eivät anna ystävien väärinkäyttää demokratiaa:
Ruotsin puolustusministeri vetoaa isäntämaasopimukseen Jessikka Aron suojelemiseksihttp://mvlehti.net/2016/07/21/ruotsin-puolustusministeri-vetoaa-isantamaasopimukseen-jessikka-aron-suojelemiseksi/ (http://mvlehti.net/2016/07/21/ruotsin-puolustusministeri-vetoaa-isantamaasopimukseen-jessikka-aron-suojelemiseksi/)
Quote
Ruotsin puolustusministeri Peter Hultqvist on vedonnut isäntämaasopimukseen demokratian väärinkäyttöä vastaan ja vaatinut toimia Jessikka Aron suojelemiseksi.
Jessikka Aro tukeutuu puolustusministerin lausuntoon ja vaatii itselleen poliittista erityissuojelua, jotta häneen ei saisi kohdistaa kritiikkiä. Aro kutsuu sopimattomana pitämäänsä kritiikkiä "trollaamiseksi ja häiriköinniksi", jonka Venäjän valtio olisi organisoinut.
...jatkuu artikkelissa.
Silloin kun kymmenen vuotta sitten Internet-sensuurijärjestelmää oltiin pystyttämässä kovalla tohinalla Suomeen, kannattajat väittivät kiven kovaan, ettei sitä tulla koskaan käyttämään mihinkään muuhun kuin lapsipornon sensurointiin. Vastustajat olivat vakuuttuneita, että kerran aloitettu totalitarismikoneiston pykääminen ei pysähdy yhteen tekosyyhyn. Vastustajat olivat tietenkin aivan oikeassa. Aivan ensimmäiseksi sensuroituja oli Matti Nikin ylläpitämä sivusto, jolla kritisoitiin koko sensuurihanketta!
Nykyään sensuroidaan mm. tekijänoikeuksien varjolla ja näitä mukamas kansanryhmää vastaan kiihottavia mielipiteitä. Vaihtoehtomedian sensurointi on aivan looginen seuraava askel. Jopa EFFI:ä (sananvapausjärjestöä) yritettiin aikanaan haastaa rahankeräysrikoksesta perusteetta, koska sen verkkosivustolla mainittiin yhteystietojen joukossa tilinumero.
Suomessa ollaan siirtymässä sensuurissa uuteen vaiheeseen. Kuten JJohannes totesi, ei Suomessa ole sotien jälkeen lakkautettu lehtiä -- ainakaan merkittävissä määrin --. Lehtien lakkauttamista on pidetty erittäin kielteisenä tekona, koska Neuvostoliitossakaan ei sellaisesta pidetty; lakkauttaminen toi siellä esiin muistoja tsaarin ajoista, jolloin sosiaalidemokraattien lehtiä lakkautettiin. Koska lehtiä haluttiin kuitenkin lakkauttaa, oli Neuvostoliitossa tapana lopettaa vääriä mielipiteitä esittävä lehti ennenkuin se ehti syntyäkkään tekemällä lehden perustaminen vaikeaksi ja virallisia leimoja vaativaksi -- joita Neuvostoliiton virallisen totuuden mukaan ei tietenkään vaadittu --. Ennen sotia Neuvostoliitossa käytettiin myös ammattiliittoa sensuurin apuna: Lehdenpainajien ammattiliitto kieltäytyi painamasta kapitalistista roskaa sisältäviä lehtiä, ja kaikkien lehdenpainajien tuli kuulua ammattiliittoon.
Suomessa oli -- ja on yhä -- käytössä nämä molemmat Neuvostoliitostakin tutut keinot: Ammattiliitot estävät vapaan lehtityön ja käytännössä lehden perustaminen vaatii paljon viranomaisleimoja. Sotien jälkeen Kekkonen käytti myös lievempiä keinoja eli ohjaavia kirjeitä -- "myllykirjeitä" --. Uudempina aikoina myös lehtien jakelu ja mainostuloihin puuttuminen ovat tulleet keinovalikoimaan; kaikki varmasti muistavat yhä käynnissä olevan Suomen sosiaalidemokraattisen puolueen yrityksen ensin kieltää kaikki mainostaminen MV-lehdessä ja sitten uhata MV-lehdessä mainostavia monenlaisilla "boikoteilla", joka tarkoittanee käytännössä viranomaisten erityissyyniin joutumista. Putin käytti muuten samankaltaista keinoa Venäjän opposition lehdistön toiminnan estämiseksi: Uusien Venäjän lakien mukaan, jos televisiokanava tai lehti saa ulkomaista rahoitusta, se ei saa näyttää mainoksia eli se ei voi saada mainosrahoitusta. Sensuuri ei nykypäivänä tarkoita -- ja ei todellisuudessa useimmiten ennenkään ole tarkoittanut -- suoria kieltoja vaan keinoja estää väärien mielipiteiden levitys.
Internet on muodostunut vanhoille valtaeliiteille niin Suomessa kuin Venäjälläkin hankalasti hoidettavaksi asiaksi. Venäjällä -- kuten myös Kiinassa ja Turkissa -- on esimerkiksi päädytty rajoittamaan Youtuben, Googlen, Facebookin käyttöä ja yritetty siirtää videot ja haut oman hallinnon käskyjä noudattaville palveluille. Yle on yrittänyt tätä samaa videokuvan osalta myös Suomessa omalla Areenallaan. Muuten Suomessa ei olla kyetty hallitsemaan internettiä -- vaikka halua tuntuu olevan --. Suomen sosialistit ovat olleet poikkeuksellisen kyvyttömiä yrityksissään pitää poliittinen keskustelu omissa käsissään muiden totalitarististen hallintojen tavoin, ja siksi Suomen totalitaristinen hallinto onkin ongelmissa kansassa kasvaneen demokratian vaatimuksen suhteen. Suomalaiset eivät enää hyväksy sensuuria ja keskussuunniteluviraston huonoja päätöksiä; heille on tullut selväksi, että vaihtoehto totalitarismille on olemassa, ja he haluavat sen vaihtoehdon tulevan. Demokratian kipinä on jo synnytetty. Se pelottaa sosialisteja.
Lopulta itse MV-lehden kohtalo on minusta merkityksetön. Totuus ei pala tulessakaan. Ongelmista puhumisen kieltäminen ei poista ongelmia. Suomen sosialistinen järjestelmä on hajoamassa. Jos sosialistit vievät hautaan mukanaan kaiken sananvapauden ja poliisin uskottavuuden, on tulevilla vallanpitäjillä helppo tehtävä vakiinnuttaa valtansa. Vaikka vallan vakiinnuttamisen helppous on hyvä asia, on mahdollista, etteivät uudet vallanpitäjät halua luopua niin hyvistä hallinta keinoista myöskään tilanteen tasaannuttua, ja meillä on edessä sosialistisen totalitarismin jälkeen toinen yhtä kurja totalitarismi. Se olisi kurjaa. Siksi olisi nyt kaikkien -- niin meidän tavallisten kansalaisten kuin myös hallitsevien sosialistien -- pyrittävä yhdessä rakentamaan maahan vapaa lehdistö, jota tänne ei koskaan onnistuttu rakentamaan Neuvostoliiton romahduksen jälkeen. Jos MV-lehti on liian kurja ja tekee samanlaisia henkilöön käyviä ajojahteja -- "kausteja" -- kuin Suomen sosialistinen lehdistö, on toivottava ja edistettävä kansalainen.fin (https://www.kansalainen.fi/) kaltaisten vähemmän provosoivien lehtien menestystä. Se on jokaisen oma päätös. Silti toivon Hommaforumin ja kaikkien hompanssien pyrkivän tässä tilanteessa auttamaan MV-lehteä; lupasinhan MV-lehtikin autttaa Hommaforumia äskettäisen verkkohyökkäyksen aikana ja jälkiseurauksena. Sananvapauden rakastajien tulisi rynnätä apuun sananvapauden ollessa uhattuna. Olisiko esimerkiksi nyt syytä korjata Hommaforumin linjaa MV-lehden uutisten suhteen ja hyväksyä MV-lehti yhdenvertaiseksi uutislähteeksi muiden rinnalle?
En usko, että Poliisi vaatii mitään tällaista.
Jotkut tahot haluavat ja "vaativat" ja käyttävät Poliisin auktoriteettia ja luotettavuutta hyväkseen
pönkittääkseen omia toiveitaan sensuurista ja sananvapauden lopettamisesta.
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Quote from: foobar on 29.07.2016, 00:03:45
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Eli oikeasti ettet halua yhdenkään lähihoitajan, lastentarhaopettajan, palomiehen jne. omaavan pienintäkään palaa yksityisyyttä? Onneksi olkoon vaan dystopiahaaveillesi. Oikeastaan tämänkaltaiset avautumiset juuri kertovat siitä kuinka sekaisin osa ihmisistä on ja kuinka irrallaan todellisuudesta elävät. Olisiko aika pistää hetkeksi netti kiinni ja mennä vaikka puistoon kävelylle.
Niille jotka eivät ole lasolilla ja rajat kiinni ryhmällä turruttaneet itseään on aika selvää että mm. toimittajien yksityisyys antaa toimittajille mahdollisuuden toimia myös "vaikeissa" asioissa. Jokainen hyökkäys toimittajia vastaan muuten kun asiaan liittyvin argumentein on hyökkäys sananvapautta vastaan.
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Täällä(kin) tuntuu joillakin olevan sekopäinen asenne että jos ei ole samaa mieltä, niin kuuluu johonkin sekopäiseen salaliittoon joka on Vihollinen ja jota vastaan saa käydä kaikin mahdollisin asein. Tietenkään sama ei koske heitä, vain Vihollisia. Ajatusmaailma kuin pahimmilla teinipilvihipeillä.
Naurattaa kyllä tuo neuvostoliiton ihailulla heittely, ottaen huomioon miten paljon venäjän suoranaista ihailua täällä on.
Quote from: Lasse on 29.07.2016, 01:58:21
Täällä tuntuu olevan yksi jos toinenkin nuppi turvoksissa. Kaman diilaus ja huumaantuneena autoilu ovat nykyään ihan vaan "yksityisasioita"?
Eli aikoja sitten tapahtuneella asialla josta on kärsitty tuomio onkin aina väliä? Mielen kiintoista... Pidetään tämä sitten mielessä jatkossa.
Quote from: sivullinen. on 29.07.2016, 02:21:17
...Olisiko esimerkiksi nyt syytä korjata Hommaforumin linjaa MV-lehden uutisten suhteen ja hyväksyä MV-lehti yhdenvertaiseksi uutislähteeksi muiden rinnalle?
En koskaan ymmärtänyt, miksi MV-uutisten linkkaaminen täällä kiellettiin. Jos syynä oli MV:n Venäjää koskevat näkökulmat, ei syy ole enää validi, koska ne eivät edusta sen kummempaa kuin Yhdysvalloissa mahdollisesti presidentiksi nousevan Donald Trumpin tai koko eurooppalaisen kansallismielisen liikkeen näkökulmatkaan.
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Quote from: foobar on 29.07.2016, 00:03:45
Suurin osa niistä Neuvostoliittoa fanittavista on suosikkilafkassasi Yleisradiossa töissä. Omasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan. He ovat maksajien palvelijoita. Itse he ovat kuppaajan uransa valinneet.
Eli oikeasti ettet halua yhdenkään lähihoitajan, lastentarhaopettajan, palomiehen jne. omaavan pienintäkään palaa yksityisyyttä? Onneksi olkoon vaan dystopiahaaveillesi. Oikeastaan tämänkaltaiset avautumiset juuri kertovat siitä kuinka sekaisin osa ihmisistä on ja kuinka irrallaan todellisuudesta elävät. Olisiko aika pistää hetkeksi netti kiinni ja mennä vaikka puistoon kävelylle.
Niille jotka eivät ole lasolilla ja rajat kiinni ryhmällä turruttaneet itseään on aika selvää että mm. toimittajien yksityisyys antaa toimittajille mahdollisuuden toimia myös "vaikeissa" asioissa. Jokainen hyökkäys toimittajia vastaan muuten kun asiaan liittyvin argumentein on hyökkäys sananvapautta vastaan.
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Hattu päästä! Tässä rakennettiin oppikirjamainen olkiukko! Hattu päähän!
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 03:17:53
Quote from: Lasse on 29.07.2016, 01:58:21
Täällä tuntuu olevan yksi jos toinenkin nuppi turvoksissa. Kaman diilaus ja huumaantuneena autoilu ovat nykyään ihan vaan "yksityisasioita"?
Eli aikoja sitten tapahtuneella asialla josta on kärsitty tuomio onkin aina väliä? Mielen kiintoista... Pidetään tämä sitten mielessä jatkossa.
Eikös se noin mennyt Janitskininkin kohdalla median toimesta? Vanha esiin kaivettu paska on todiste nykyisestäkin mädännäisyydestä? Vai toiimiko se vain tässä tapuksessa, mutta ei Jessikan tapauksessa?
Kun paskaa kaivaa, niin siinä lopulta ui..
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Quote from: P on 29.07.2016, 03:20:33
Hattu päästä! Tässä rakennettiin oppikirjamainen olkiukko! Hattu päähän!
Öh.
QuoteOmasta mielestäni yhdelläkään jonka tulot muodostuvat julkisista varoista ei saisi olla yksityisyyttä lainkaan.
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:28:25
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Aivan hirvittävä skenaario. Toivottavasti ei.
Quote from: P on 29.07.2016, 03:27:07
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 03:17:53
Quote from: Lasse on 29.07.2016, 01:58:21
Täällä tuntuu olevan yksi jos toinenkin nuppi turvoksissa. Kaman diilaus ja huumaantuneena autoilu ovat nykyään ihan vaan "yksityisasioita"?
Eli aikoja sitten tapahtuneella asialla josta on kärsitty tuomio onkin aina väliä? Mielen kiintoista... Pidetään tämä sitten mielessä jatkossa.
Eikös se noin mennyt Janitskininkin kohdalla median toimesta? Vanha esiin kaivettu paska on todiste nykyisestäkin mädännäisyydestä? Vai toiimiko se vain tässä tapuksessa, mutta ei Jessikan tapauksessa?
Kun paskaa kaivaa, niin siinä lopulta ui..
Iljahan itse jossain vaiheessa perusteli juuri tällä että media kaivaa/kaivoi ihmisten vanhoja tuomioita ihan muuten vaan jutun kylkeen höysteeksi. Kuten todettiin niin tuomi on "lusittu" joten miksi toisen tuomio on julkinen ja toisen ei? Jos julkisuuden tielle lähdetään niin kyllä minua esim kiinnostaisi rattijuopumus juttujen kirjoittajan oma historia mitä on tullut röpösteltyä.
Minun mielestäni näiden vanhojen juttujen repostelulla voisi olla raja törkeissä rikoksissa ja jos sillä nähdään olevan merkitystä asianosaisen tekemisiin.
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista. Mediatalot ovat liittoutuneet yhteen Jessica Aron kaltaisen mitättömyyden innoittamana? Melkoinen paniikki pienen verkkolehden takia, huvittavaa.
Aro on pelkkä lavaste siinä missä puolueet, viranomaiset, yliopistöämpärit ja valtamedia tahtovat ylipäänsä kaiken vaihtoehtoisen tiedonvälityksen alas. MV-lehti on siitä vaarallinen yhdistelmä, että se yhdistelee monia muitakin vaihtoehtoja eri alustoilta eikä vain monikulttuurihulluutta.
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:28:25
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Nykymääritelmien perusteella olen täysiverinen Putinin trolli.
Näen Venäjän toimet asevarusteluineen ja uhoineen reaktiivisina. Siinä missä Usa/Nato/Eu ovat aktiivisesti kaataneet hallituksia asevoimin ja laajentaneet vaikutuspiiriään Venäjän suuntaan, Venäjä on ainoastaan tehnyt selväksi että se ei mene teuraaksi ilman vastarintaa.
Länsimaat ovat Usan johdolla sekoittaneet parhaansa mukaan, sekoittamalla pohjois-Afrikan maat, kaatamalla Libyan hallituksen ja järjestämällä sinne johtoon islamistisen anarkian jonka seurauksena sieltä puskee elintasopakolaisia ja islamin sotureita Eurooppaan.
Syyriassa yritetään samaa, Usan tavoite on Syyrian vakaan yhteiskunnan horjuttaminen ja hallituksen kaataminen.
Venäjä tuli tähän ikävästi väliin ja aloitti sotatoimet koko islamistien roskasakkia vastaan varmistaakseen että Syyrian vakaus säilyy.
Länsimaat myös tunkivat Venäjän rajoille Georgiassa ja Ukrainassa "rauhanprojektinsa" varjolla ja Venäjä sai koko länsimaisen mediaeliitin paskamyrskyn niskaansa vaikka se on selvästi vain reagoinut länsimaiden vallankumoushankkeisiin ja valtapiirin laajentamiseen.
Itkeminen Krimistä on tekopyhää hurskastelua. Krim on Venäjälle kriittisen tärkeä sotilastukikohta ja alueen asukkaat joko kannattavat Venäjää tai suhtautuvat tilanteeseen neutraalisti.
Usa on tunkenut joukkojaan ja sotilasliittoaan koko ajan lähemmäs Venäjän rajaa ja teeskentelee yllättynyttä kun Venäjä ei ole riemastunut tästä.
Jos ohjuspuolustusjärjestelmät lisäävät turvallisuutta niin olisi tietenkin erittäin kannatettavaa että niitä sijoitettaisiin myös Kuubaan ja muualle Usan ja muiden länsimaiden rajojen läheisyyteen.
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista. Mediatalot ovat liittoutuneet yhteen Jessica Aron kaltaisen mitättömyyden innoittamana? Melkoinen paniikki pienen verkkolehden takia, huvittavaa.
Näin rikostarkastajan johdolla olisi haluttu tehdä. Haetaan turvaamistoimenpidettä käräjäoikeudelta, jonka ajateltiin myöntävän se rikostarkastajan vaatimuksesta vastapuolta kuulematta. Siis verkkolehti olisi haluttu sulkea kysymättä sivuston ylläpitäjältä itseltään mitään. Kun turvari olisi saatu, olisi vain pantu turvari täytäntöön ja sivut kiinni.
Ja vain siksi, että on
epäily rikoksesta.
No, käräjäoikeus ei tähän suostunut. Mahtaa rikostarkastajaa et al. ottaa pannuun.
Salassapitovaatimus hyväksyttiin ja siitä Janitskinia näemmä teroitettiin, mutta sepä ei näemmä paljoa kiinnostanut, ja nyt dokumentit ovat nähtävillä.
Tässä nähdään, että oikeuslaitos Suomessa on sentään vielä tehtäviensä tasalla. Poliisilta, jonka päällystö on täynnä näitä hallintotieteiden maistereita, jotka alemmuuskompleksissaan kutsuvat itseään
erikoisjuristeiksi olematta lähelläkään juristikoulutusta, en muuta voisi odottaakaan.
En itke jos MV jollain konstilla nyt pistettäisiinkin paaliin. Uusia vastaavia julkaisunsukulaisia ja foorumeita putkahtaa esiin tarpeen mukaan kuin sieniä sateella. Ei tätä trendiä voi pakottamalla pysäyttää, vaan puuttumalla ilmiön alkusyihin.
Quote from: Vredesbyrd on 29.07.2016, 09:15:03
Aro on pelkkä lavaste siinä missä puolueet, viranomaiset, yliopistöämpärit ja valtamedia tahtovat ylipäänsä kaiken vaihtoehtoisen tiedonvälityksen alas. MV-lehti on siitä vaarallinen yhdistelmä, että se yhdistelee monia muitakin vaihtoehtoja eri alustoilta eikä vain monikulttuurihulluutta.
Totta, Jessika Aro on vain linkki tai väline, jonka kautta Suomi on saatu mukisematta hyväksymään, että Harvardista rekrytyt konsultit vaikuttavat tiedonvälitykseemme jonain hybridipuolustuksena. Uskoisin, että tämä kädenjälki näkyy mm. hassuna uutisointina Brexitin aikoihin, ja uskoisin, että moneen muuhunkin aiheeseen liittyen kuten vaikkapa väestönvaihtoon.
https://vastavalkea.fi/2016/05/31/yleisradion-infosotayhteistyon-nolo-paljastuminen/
^ toihan on se juttu, mikä Jessikassa on, että on puhtaasti linkki isossa ketjussa jota kautta vieraiden valtojen viranomaiset sekaantuvat kotimaiseen tiedonvälitykseen. Mielenkiintoista, että atlantin takanankin jaksetaan jostain ex-juopon tekemästä rääväsuumediasta itkeä, ellei siinä sitten olisi jotain tosi valtaeliitille vaarallista. Se taas herättää kaikenlaisia ajatuksia.
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista.
Tuohan se oli aikomuksena. Yleensä se kertoo siitä, että käsky tulee jostakin "ylempää" ja alaisten on vain noudatettava käskyä.
Miten tässä nyt sitten tuo homma etenee?
Heikon ja vajavaisen käsitykseni mukaan tuomari on antanut aikaa elokuun? alkuun antaa MV:n oma vastine?
Mikäli Mv ei anna mitään vastinetta tai antaakin, niin eikös silloin tuomari joudu tekemään päätöksen tästä "sulkemisesta" tjms?
Ja nyt mv: julkaisemat asiakirjat joiden perusteella sulkua vaaditaan ovat käytännössä kaikkien luettavissa, niin lienee oikeuslaitoksella aikamoinen kynnys "sulkea" ko. saitti tjms., koska lait, julkisuus ja sananvapaus jne..joista en ymmärrä pätkääkään.
Tosiaan jonkin sortin asemasotaa tuossa osapuolet käyvät.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 11:18:58
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista.
Tuohan se oli aikomuksena. Yleensä se kertoo siitä, että käsky tulee jostakin "ylempää" ja alaisten on vain noudatettava käskyä.
Uskoisin, että käsky voi tulla jopa Atlantin takaa, sillä ihan sieltä asti on MV-lehteen kiinnitetty kauhean suurta huomiota. Jotain tosi valtaeliitille vaarallista siinä siis on? Ei ihme, jotta jopa atlantismiin hirttäytyneet persutkin ovat lähteneet ristiretkelle mestareineen MV;tä (ruplat ja KGB taktiikka!) ja kansakunnan yhtenäisyyttä hajottavia valemedioita vastaan.
Nää linkit on aika löytö:
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/26/mv-lehti-russian-trolls-in-finland/
https://toinformistoinfluence.com/2016/06/20/my-obsessive-little-mv-lehti-trolls/
Ja tässä trollauksessa persut toimivat resonaattoreina!
http://simonelo.puheenvuoro.uusisuomi.fi/218819-turvallisuusymparistomme-on-perustavalla-tavalla-muuttunut
Quote
Sodan uhka on hybridivaikuttamisen välineistä järein, mutta esimerkiksi myös erilaisilla valemedioilla on merkittävä rooli kun halutaan järkyttää kansallista yhtenäisyyttä. Perussuomalaisilla on valemedioille selvä viesti, jonka Abraham Lincoln aikanaan kiteytti: "Kaikkia ihmisiä voi huijata jonkin aikaa, joitakin ihmisiä voi huijata kaiken aikaa, mutta kaikkia ihmisiä ei voi huijata kaiken aikaa".
Toiminta on paljon erilaisempaa mitä tehtiin Magneettimedian kohdalla, jonka levikki oli parhaimmillaan satoja tuhansia. Osittain siinä oli tietysti samoja piirteitä eli ns. negatiivisen julkisuuden saaminen valtamedian kautta. Mutta Magneettimedian kohdalla se tuntui riittävän, MV-lehden kohdalla aloitettiin paljon isompaan vastaiskuun koko valtionhallintoa ja isoja poliittisia puolueita myöten, jotka nauttivat laajamittaista valtionavustusta puoluetukineen kansalaisten ansiosta.
MV-lehteä ei koskaan saatu kiinni vääristä jutuista tai tiedoista, joten sen levittäminen alkoi olemaan uhka. Sellaiset uhat pitää tietysti määrätietoisesti poistaa. Samanlaiseksi uhaksi voidaan kokea hommafoorumikin, jota vastaan tehtiin "ei kenenkään ilmoittama" palvelunestohyökkäys. Vaikka toimenpiteen uskottiinkin olevan vain väliaikainen ratkaisu, niin taustalla tuskin oli pari testailevaa amatööriä...
Ero hommafoorumiin on siinä, että keskustelupalstalle on vaikeaa saada nettisivun suosiota ja mielipiteistäkin on vaikeampaa tehdä yhtä ainoaa johtopäätöstä.
^ Myös minunkin intuitioni sanoo, että joku linkki saattaisi olla massiivisella mantereidenvälisellä kampanjalla jonkun ex-juopon räävitöntä trollimediaa vastaan jota kukaan ei tunnusta lukevansa ja tätä foorumia vastaan tehtyä hyökkäystä joka sattumalta tapahtui hyvin strategisena aikana maailmanpolitiikan kannalta.
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 11:23:54
Uskoisin, että käsky voi tulla jopa Atlantin takaa, sillä ihan sieltä asti on MV-lehteen kiinnitetty kauhean suurta huomiota. Jotain tosi valtaeliitille vaarallista siinä siis on? Ei ihme, jotta jopa atlantismiin hirttäytyneet persutkin ovat lähteneet ristiretkelle mestareineen MV;tä (ruplat ja KGB taktiikka!) ja kansakunnan yhtenäisyyttä hajottavia valemedioita vastaan.
Ajojahdin laajamittaisuus kielii puoluejohtajien ja ministereiden yhteisestä tuesta operaatiolle.
Ulkomailta on voinut tulla tietoa vastaavista vastamedioista poliitikoille ja miten ne ovat vaikuttaneet esim. kansalaismielipiteeseen. Suomalaisten edustajien kautta tieto on mennyt eteenpäin aivan sille ylimmälle tasolle, joka on hyväksynyt ajojahdin.
Eikä pidä edelleenkään unohtaa, että Suomeen on kaavailtu EU:n hybridiuhkiin keskittyvää keskusta. Jos MV-lehti on koettu tälläiseksi hybriuhaksi, niin tietenkin siitä on puhuttu. Simon Elohan viittaa MV-lehteen suoraan tuollaisena uhkana.
^ Joku aika sitten iltasanomissa oli juttu NATOn strategisen viestinnän keskuksesta Riikassa, jossa Suomi partnerina ja jossa toimi joku kotimaalainen tutkijatohtori.
Simon Elon juttujahan ei voi tulkita muuten kuin noin, selvää on, että se on vain muualta kuullun toistoa. Itse hän hommassa MV-lehden pahuudesta viittasi Halla-ahon mielipiteeseen, jonka takana lähinnä on myyttiset mittasuhteet saavuttanut pusucaust. Kumpikaan edellämainituista ei tietäne mitään konkreettia todistetta ruplista ja kgb-taktiikasta joka toki herättänee rivikansalaisessa kaikenlaisia ajatuksia ovatko sellaiset ihmiset soveliaita hallitsemaan muita jotka eivät osaa erottaa todellisuuden ja mielikuvien eroa tehdessään meitä ja mediakenttää hallitsevaa politiikkaa.
On tullut linkitettyä joitain kertoja iltiksen juttua, missä itse NATO etsii jotain matukriittisyyden lähdettä, sillä se leviää kovasti ja pakko olla joku ulkomainen toimija. Myös 'sotatohtori' Saara Jantunen määritti 'Venäjän narratiivin' olevan homovastainen, EU-vastainen, ja muukalaisvastainen jonka mukaan kaikki nuivat sitten ovatkin putinisteja joita vastaan pitää tehdä mediassa vastatoimia.
Quote from: Pikkuvaimo on 29.07.2016, 10:33:33
En itke jos MV jollain konstilla nyt pistettäisiinkin paaliin. Uusia vastaavia julkaisunsukulaisia ja foorumeita putkahtaa esiin tarpeen mukaan kuin sieniä sateella. Ei tätä trendiä voi pakottamalla pysäyttää, vaan puuttumalla ilmiön alkusyihin.
Jep. Trendi on kuin hydra. Kun miliisi ja totuudenministeriö katkaisevat yhden pään tilalle ilmestyy hetkessä monta lisää. Ihan markkinatalous innostaa siihen. Jos MV-saadaan kiinni, siltä jää mediamarkkinoille iso kolo, jonka monet tahot haluavat täyttää. Osa ideologisista syistä, osa ihan mainosrahat silmissään, osa molemmista.. Kun MV:n kaltaiselle on kysyntää.
Antaa verovaroilla toimivien ääliöiden laajentaa genreä toilailuillaan..
Tämä kuva kuvaa MV-lehden sulkemisprosessia, joka yritetään toteuttaa tekijänoikeusloukkausten (yksittäisten kopioitujen uutispätkien) vuoksi. Ampparit.com
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 11:23:54
Uskoisin, että käsky voi tulla jopa Atlantin takaa, sillä ihan sieltä asti on MV-lehteen kiinnitetty kauhean suurta huomiota. Jotain tosi valtaeliitille vaarallista siinä siis on? Ei ihme, jotta jopa atlantismiin hirttäytyneet persutkin ovat lähteneet ristiretkelle mestareineen MV;tä (ruplat ja KGB taktiikka!) ja kansakunnan yhtenäisyyttä hajottavia valemedioita vastaan.
Höpö höpö. USA:lla on omia vieläkin himmeämpiä sivustoja kotimaassaan , joista osa voi ihan todella saada rahaa Putinilta. Ei jotain USA:ta kiinnosta pätkääkään joku juorusivusto Suomessa. Ihan kotimaislähtöinen inkvisitio tuon haluaa hiljentää, koska MV järkyttää heidän kuplaansa ja mukavuuden tunnettaan.
Quote from: P on 29.07.2016, 12:03:44
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 11:23:54
Uskoisin, että käsky voi tulla jopa Atlantin takaa, sillä ihan sieltä asti on MV-lehteen kiinnitetty kauhean suurta huomiota. Jotain tosi valtaeliitille vaarallista siinä siis on? Ei ihme, jotta jopa atlantismiin hirttäytyneet persutkin ovat lähteneet ristiretkelle mestareineen MV;tä (ruplat ja KGB taktiikka!) ja kansakunnan yhtenäisyyttä hajottavia valemedioita vastaan.
Höpö höpö. USA:lla on omia vieläkin himmeämpiä sivustoja kotimaassaan , joista osa voi ihan todella saada rahaa Putinilta. Ei jotain USA:ta kiinnosta pätkääkään joku juorusivusto Suomessa. Ihan kotimaislähtöinen inkvisitio tuon haluaa hiljentää, koska MV järkyttää heidän kuplaansa ja mukavuuden tunnettaan.
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Yhteiskuhntamme on jo hyvää vauhtia menossa kohti obamalaista totalitarismia, jossa vain valheeseen pakotettuna, bilderbergiläinen amerikkalaismielisyys on sallittua.
Joka itsenäisellä ajattelullaan ja toiminnallaan uhmaa tätä maailman rahavallan ja eliitin yksipuolista ja toisinajattelun vapautta suvaitsematonta diktatuuria, tuomitaan "vihakirjoituksista ja -toiminnasta" tätä vääryyttä vastaan.
En nyt varsinaisesti puolusta juuri MV-lehteä, mutta silläkin oli oikeutuksensa, ennen vapaassa Euroopassa ja Suomessa.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 12:07:24
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Miksi vieläkin niin monille on epäselvää, että aikana kun Suomi on monien ylikansallisten liittojen jäsen tai wannabe-jäsen, niin todellakin lähestulkoon kaikki täällä tehtävä politiikka tulee muualta kuin täältä. Ei suorina käskyinä välttämättä, vaan kotipoliitikkojemme tarpeina näyttää kuninkaalle olevansa tosi lojaali vasalli joka täyttää kiintiöt mallikelpoisesti.
Asia liittyy erityisesti maahanmuuttopolitiikkaan jonka ympärille tämä foorumi alunperin perustettiin.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 12:07:24
(napsu)
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Tuo voi olla totta, että ovat saaneet idean kv. yhteyksissä keinoista hiljentää mv. Mutta menee jo aika folion puolelle, visioiminen ; että USA.sta "annettaisiin käskyjä" Espanjassa sijaitsevan käytännössä yhden miehen kioskin hiljentämiseksi.. :facepalm:
Ei tuollainen kiinnosta pätkääkään jenkkejä, eikä kyseisellä sivustolla ole mitään merkitystä heidän strategialleen tai taktiikalleen. Enemminkin se on takiainen Suomen poliittisen ja virkaeliitin sekä median persuksissa. Siksi Goljat yrittää tappaa Davidia, mutta käteenhän se menee, vaikka onnistuisivatkin. Genre vaan räjähtää isompaan kukkaan.
Ei tässä MV-lehden sulkemisyrityksessä tarvitse olla sen enempää salaliittoja takana.
MV:n jutut ovat yleensä kovin skandaalinomaisia ja liioittelevia joskin ei voi väittää, että ne olisi täysin keksittyjä tarinoita. Räväkäs kieliasu poisluettuna, MV noudattaa pitkälti keltaisen lehdistön standardeja mitä tulee journalistiseen tasoon. Etenkin ulkomaiset juorulehdet ovat hyvin samankaltaisia kun MV. Suomalaiset Seiskat, Aput ja muut ovat hieman sivistyneempiä.
Sinänsä hauska kuvitus on on myös kovin propagandistinen: poliitikot esitetään pitkillä nenillä ja dramatisoivia viitekuvia käytetään reipaasti korostamaan jutun skandaalimaisuutta.
Joskin kukaan tuskin ottaa MV:n kovin vakavasti uutislähteenä, se on etabloitunut juorukanavana, joka eräänlaisena tarkistuspisteenä kuitenkin vetää väkeä samoin kun Seiskat ja muut.
Ihmiset ovat uteliaita ja MV nostaa usein esiin juttuja maailmalta mitä valtamediassa ei näy. Toisaalta kansa rakastaa skandaaleja, joita MV tarjoaa joka päivä.
Luulen, että tässä sulkemisessa on kyse siitä, että MV on ärsyttänyt tarpeeksi monia, jotta se alkaa olemaan haitaksi (polittiselle) eliitille. Sen lisäksi on varmaan läjä tavis suvakkeja, joka haluaa saada MV:n kiinni räväkkien mamujuttujen takia.
MV kuitenkin luo väistämättä oman mielikuvan poliitikkojen ja julkkisten ympärille, joka pitkässä juoksussa vaikuttaa lukijoiden asenteisiin. MV harvoin esittää heitä positiivisessa valossa, jonka takia MV:n levittämä mielikuva on lähes poikkeuksetta negatiivinen.
Sulkemisyritys on kuitenkin todella tökerösti hoidettu. Sivustojen sammuttaminen julkisuudesta salaa, vain korostaa MV:n välittämää mielikuvaa valtiovallan salakavaluudesta, viranomaisten ja poliitikojen juonittelusta.
Ilmeisesti korkeat loukatut tahot haluavat MV:n pois pikaisesti koska he tietävät, että vääräkin sulkeminen johtaa pitkiin oikeuskäynteihin, johon Janitskilla ei ole varaa ja sivusto jää kiinni. Tässä tehdään ilmeisesti tietoisesti juridisesti riskillinen viranomaispäätös, sillä olettamuksella ettei sitä korjata koskaan.
Oikea tapa tehdä tämä juttu on haastaa MV juttu jutulta käräjille. Jos esim. Jessika Aro kokee kunniansa loukatun, hänen pitää itse haasta MV oikeuteen. Sama koskee Sanomaa, joka ilmeisesti väittää MV:n loukanneen tekijänoikeuksia määrittelemättä mitä juttuja on kopioitu.
Epämukava MV halutaan siis sulkea ylimalkaisella tuomiolla, jossa ei tarkenneta rikkeitä sen enempää vaan niputetaan yhteen kirjava syytejoukko, joka käsitellään kokonaisuutena.
Tämä sotii kaikkia oikeusvaltion periaatteita vastaan ja alkaa saamaan virkamiestuomaroinnin piirteitä.
Suomessa kun ei ole tapana tuomita ketään vetoamalla ns. yleisesti tiedossa olevaan rikolliseen toimintaan, vaan rikos pitää yksilöidä.
En halua puolustaa MV:n journalistikkaa sen enempää, mutta tapa, jolla MV halutaan suitsia on räikeässä ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa.
Oikeuden pitäisi heittää tämä poliisin juttu ulos ja vaatia täsmennettyjä sytteitä asianomaisilta, jotka käsitellään oikeudessa yksitellen. Valitettavasti näyttää kuitenkin siltä, että oikeuslaitos on mukana samassa juonessa saada MV lehti suljettua ilman asianmukaista käsittelyä.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:12:05
Yhteiskuhntamme on jo hyvää vauhtia menossa kohti obamalaista totalitarismia, jossa vain valheeseen pakotettuna, bilderbergiläinen amerikkalaismielisyys on sallittua.
Joka itsenäisellä ajattelullaan ja toiminnallaan uhmaa tätä maailman rahavallan ja eliitin yksipuolista ja toisinajattelun vapautta suvaitsematonta diktatuuria, tuomitaan "vihakirjoituksista ja -toiminnasta" tätä vääryyttä vastaan.
En nyt varsinaisesti puolusta juuri MV-lehteä, mutta silläkin oli oikeutuksensa, ennen vapaassa Euroopassa ja Suomessa.
Lähde esiin. Kiitos.
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 12:14:26
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 12:07:24
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Miksi vieläkin niin monille on epäselvää, että aikana kun Suomi on monien ylikansallisten liittojen jäsen tai wannabe-jäsen, niin todellakin lähestulkoon kaikki täällä tehtävä politiikka tulee muualta kuin täältä. Ei suorina käskyinä välttämättä, vaan kotipoliitikkojemme tarpeina näyttää kuninkaalle olevansa tosi lojaali vasalli joka täyttää kiintiöt mallikelpoisesti.
Asia liittyy erityisesti maahanmuuttopolitiikkaan jonka ympärille tämä foorumi alunperin perustettiin.
Eihän siellä USA:ssa kukaan edes osaa lukea koko MV:tä ja konekäännökset tuottavat käsittämätöntä mongerrusta. Ihan kotimainen operaatio tämä on. Toki jotkut tahot voivat puhua mitä lie tuuli ja tarve suuhun tuo MV.stä, ihan kuin puhuivat persuistakin. Riittää, että "päällä on valkoinen henkinen takki" ja henkilö esittäytyy "asiantuntijaksi". Suomi on sellainen kielialue, että kuulijoiden on vaikeaa tarkistaa henkilön esittämiä väitteitä, vaikka ne olisivat paskaa, sillä lähteet ovat pääosin Suomeksi..
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho.
Leningradin piiritys oli esileikkiä siihen nähden, mitä bilderbergiläiset tänä päivänä suunnittelevat venäläisten kohdalle. USA-NATO on jo vuosia pakkomielteisesti piirittänyt koko Venäjän, lukuunottamatta tätä omaa rauhanrajaamme. Sekä Krimin niemeä, jonka Putin ehti laillisella kansanäänestyksellä napata, ennenkuin amerikkalaiset tulivat sinne. Ukrainan hallitushan oli jo luvannut sen jenkkien laivasto-sotilastukikohdaksi.
Tätä seikkaa ei muistuteta, kun huudetaan Venäjää pois Krimiltä. Natottajat ovat hyvin kouluttaneet joukkonsa medioihin.
Jos NATO pääsee itärajallemme, siitä alkaa koko maailmanlaajuinen tuho, sillä USA tulee tuolloin, joka puolelta iskemään Venäjää, ehkä Kiinaakin vastaan, täydellä teholla.
Ei mulla muuta.
MV lehden sulkeminen saattaa loppujen lopuksi koitua onneksi koko maahanmuuttokriittiselle skenelle.
Muistan takavuosilta ainakin yhden hommalähtöisen lehtiprojektin joka keskittyi juurikin maahanmuuttoon mutta oli infernaalisesti tasokkaampi kuin MV muistuttaen ulkoasultaan(kuvitus, kieliasu jne.) nk. perinteistä mediaa. Aika ei vaan silloin ollut kypsä vaihtoehtomedialle ja lehti kuoli pois. Mutta nythän tilanne on täysin toinen. Kunhan hygieniaongelmainen MV poistuu framilta, voi tilalle syntyä jotain uskottavampaa ja tasokkaampaa. Sellaista jota ei voi tyrmätä pelkillä rasismikuittauksilla.
Quote from: P on 29.07.2016, 12:14:59
[quote author=nollatoleranssi link=topic=114746.msg2356135#msg2356135 date=1469783244
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Quote
Tuo voi olla totta, että ovat saaneet idean kv. yhteyksissä keinoista hiljentää mv. Mutta menee jo aika folion puolelle, visioiminen ; että USA.sta "annettaisiin käskyjä" Espanjassa sijaitsevan käytännössä yhden miehen kioskin hiljentämiseksi.. :facepalm:
Ei tuollainen kiinnosta pätkääkään jenkkejä, eikä kyseisellä sivustolla ole mitään merkitystä heidän strategialleen tai taktiikalleen. Enemminkin se on takiainen Suomen poliittisen ja virkaeliitin sekä median persuksissa. Siksi Goljat yrittää tappaa Davidia, mutta käteenhän se menee, vaikka onnistuisivatkin. Genre vaan räjähtää isompaan kukkaan.
Kuten tuohon ylle viestiini linkitin, niin USAn suomea osaamaton infosotaekspertti on kovinkin kiinnostunut MV-lehdestä paremman puutteessa. Sitä sitten voi miettiä, että miksiköhän. Itsekään en usko suoriin käskyihin, vaan kotipoliitikkojemme sisäistettyyn valtaan jossa halutaan tehdä asioita joita ulkopuoliset tahot oletusarvoisesti haluaisivat niiden tekevän. Sitten on erikseen foorumilaisten hyvin tunteman MEPin oma ristiretki lehteä vastaan, koska
pusucaust.Kannattaa muistaa, että maailma toimii niin, että korkeat herrat allokoivat paljon rahaa infosodankäyntiin, koska jossain vihollinen. Sitten niiden jotka kuviosta leipänsä tienaavat pitää löytää se vihollinen, ja tulokset voivat olla aika surkuhupaisia. Näin se toimii rasismijahdissakin.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:20:21
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho.
Leningradin piiritys oli esileikkiä siihen nähden, mitä bilderbergiläiset tänä päivänä suunnittelevat venäläisten kohdalle. USA-NATO on jo vuosia pakkomielteisesti piirittänyt koko Venäjän, lukuunottamatta tätä omaa rauhanrajaamme. Sekä Krimin niemeä, jonka Putin ehti laillisella kansanäänestyksellä napata, ennenkuin amerikkalaiset tulivat sinne. Ukrainan hallitushan oli jo luvannut sen jenkkien laivasto-sotilastukikohdaksi.
Tätä seikkaa ei muistuteta, kun huudetaan Venäjää pois Krimiltä. Natottajat ovat hyvin kouluttaneet joukkonsa medioihin.
Jos NATO pääsee itärajallemme, siitä alkaa koko maailmanlaajuinen tuho, sillä USA tulee tuolloin, joka puolelta iskemään Venäjää, ehkä Kiinaakin vastaan, täydellä teholla.
Ei mulla muuta.
Nyt äkkiä ottamaan lääkkeet! :facepalm:
Quote from: Totti on 29.07.2016, 12:15:21
Tämä sotii kaikkia oikeusvaltion periaatteita vastaan ja alkaa saamaan virkamiestuomaroinnin piirteitä.
Suomessa kun ei ole tapana tuomita ketään vetoamalla ns. yleisesti tiedossa olevaan rikolliseen toimintaan, vaan rikos pitää yksilöidä.
En halua puolustaa MV:n journalistikkaa sen enempää, mutta tapa, jolla MV halutaan suitsia on räikeässä ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa.
Oikeuden pitäisi heittää tämä poliisin juttu ulos ja vaatia täsmennettyjä sytteitä asianomaisilta, jotka käsitellään oikeudessa yksitellen. Valitettavasti näyttää kuitenkin siltä, että oikeuslaitos on mukana samassa juonessa saada MV lehti suljettua ilman asianmukaista käsittelyä.
Tämä tässä koko asiassa kylmää.
Toisaalta kaikki jotka ovat joskus joutuneet vastakkain viranomaisten ja oikeusjärjestelmän kanssa, tietävät, että ei Suomessa mitään oikeutta saa. Käräjäoikeuksia ei turhaan kutsuta arvontakeskuksiksi. Mielivaltaa. Järjestelmä nyt vaan on sellainen, eikä mitään korvaavaa järjestelmää ole olemassa.
Tuomari on Jumalasta seuraava.
Quote from: P on 29.07.2016, 12:19:23
Eihän siellä USA:ssa kukaan edes osaa lukea koko MV:tä ja konekäännökset tuottavat käsittämätöntä mongerrusta. Ihan kotimainen operaatio tämä on. Toki jotkut tahot voivat puhua mitä lie tuuli ja tarve suuhun tuo MV.stä, ihan kuin puhuivat persuistakin. Riittää, että "päällä on valkoinen henkinen takki" ja henkilö esittäytyy "asiantuntijaksi". Suomi on sellainen kielialue, että kuulijoiden on vaikeaa tarkistaa henkilön esittämiä väitteitä, vaikka ne olisivat paskaa, sillä lähteet ovat pääosin Suomeksi..
Tässä nämä linkit taas kerran
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/26/mv-lehti-russian-trolls-in-finland/
https://toinformistoinfluence.com/2016/06/20/my-obsessive-little-mv-lehti-trolls/
kovasti siellä ollaan kiinnostuneita asiasta, koska pakkohan on löytää vihollinen, jotta vihollisten metsästäjien palkka juokseen huomennakin.
Se on varmasti totta, että kukaan ei osaa Suomea, eikä tuolla suunnalla koko marginaali-aihe pitäisi vähempää kiinnostaa. Sehän tästä juuri mielenkiintoista tekeekin!!
Quote from: pw on 29.07.2016, 12:22:44
MV lehden sulkeminen saattaa loppujen lopuksi koitua onneksi koko maahanmuuttokriittiselle skenelle.
Muistan takavuosilta ainakin yhden hommalähtöisen lehtiprojektin joka keskittyi juurikin maahanmuuttoon mutta oli infernaalisesti tasokkaampi kuin MV muistuttaen ulkoasultaan(kuvitus, kieliasu jne.) nk. perinteistä mediaa. Aika ei vaan silloin ollut kypsä vaihtoehtomedialle ja lehti kuoli pois. Mutta nythän tilanne on täysin toinen. Kunhan hygieniaongelmainen MV poistuu framilta, voi tilalle syntyä jotain uskottavampaa ja tasokkaampaa. Sellaista jota ei voi tyrmätä pelkillä rasismikuittauksilla.
Jahka MV-etabloituu tai tuhoutuu, sen elinlokeroon on pyrkijöitä. Olen aikalailla samoilla linjoilla näkemyksesi kanssa.
MV on heikkolaatuinen höpöhöpösivusto. USA, eikä Putin ole mokomsta kiinnostuneita. Suomi on peräkylä noilla plantaaseilla.
Suomen oma poliisi haluaa sivun kiinni. Muualla maamme on melkoisen tuntematonta ja joku MV on kissanpieru.
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 12:22:58
Kannattaa muistaa, että maailma toimii niin, että korkeat herrat allokoivat paljon rahaa infosodankäyntiin, koska jossain vihollinen. Sitten niiden jotka kuviosta leipänsä tienaavat pitää löytää se vihollinen, ja tulokset voivat olla aika surkuhupaisia. Näin se toimii rasismijahdissakin.
Tuo on totta. On vaikeaa perustella rahan lapioimista budjetista infosodankäyntiinilman vihollista. Silloin vihollinen pitää etsiä tai mieltei kuvitteelisesti rakentaa. Vähän kuin äärivasemmiston vastustamat mielikuvitukselliset äärioikeistojärjestöt.. Ilman vastapuolta koko hommasta menee maku.
Toki ovat voineet puhua kaikkea paskaa MV:stä ja rakennella siitä suurta vastustajaa - oletusenaan patsastella kn infosodankäyntitapaamisissa "lohikäärmeen kaatajina" tulevaisuudessa?
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:28:25
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Globalismi on maanpetturuutta.
Kansallisvaltiot tulee säilyttää ja pärjätä niillä kansallisvaltioilla koska globalismi on pohjimmiltaan samanlaista syöpää kuin kommunismi, sosialismi ja niiden serkku natsismikin.
Gloabalisteihin tulisi suhtautua samoin kuin muihin sekopäihinkin.
Quote from: Muuttohaukka on 29.07.2016, 12:18:36
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:12:05
Yhteiskuhntamme on jo hyvää vauhtia menossa kohti obamalaista totalitarismia, jossa vain valheeseen pakotettuna, bilderbergiläinen amerikkalaismielisyys on sallittua.
Joka itsenäisellä ajattelullaan ja toiminnallaan uhmaa tätä maailman rahavallan ja eliitin yksipuolista ja toisinajattelun vapautta suvaitsematonta diktatuuria, tuomitaan "vihakirjoituksista ja -toiminnasta" tätä vääryyttä vastaan.
En nyt varsinaisesti puolusta juuri MV-lehteä, mutta silläkin oli oikeutuksensa, ennen vapaassa Euroopassa ja Suomessa.
Lähde esiin. Kiitos.
Lähde? NWO. Bilderberg, illuminati, NATO. USA. Oma järjenkäyttö.
Onhan näistä vuosia kirjoiteltu erityisesti ulkomaan medioissa, mutta joita ei Suomen medioissa julkaista. Olen paljon kuullut asiasta erityisesti Tanskan suunnalta, jossa on melko avoin media. Siellä julkistetaan nato-herrojen, ym. vippaskeppostelijoiden, että myös näistä varoittavien amerikkalaisten tutkijoiden kirjoituksia. NATO:n ent. pääsihteeri A.F. Rasmussen on tanskalainen.
QuoteNaton tuolloinen pääsihteeri Anders Fogh Rasmussen (vasemmalla) ja Yhdysvaltain presidentti Barack Obama Chicagossa pidetyssä huippukokouksessa 2012.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato
Bilderberg (https://www.google.fi/search?q=bilderberg+2016&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=DyKbV4XBLKur8weW3LDIDg)
NWO = New World Order (https://www.google.fi/search?q=NWO&ie=utf-8&oe=utf-8&client=firefox-b&gfe_rd=cr&ei=PyKbV72JIKur8weW3LDIDg)
Pääministeri Katainen oli jo kauan sen näköinen kuin olisi itkuun pillahtamaisillaan ja lopulta erosikin tehtävistään ja luikki karkuun. Bilderberg.
Luuletko, että kaikkin asioihin löytyy jokin wikipedialinkki?
Quote from: pw on 29.07.2016, 12:22:44
MV lehden sulkeminen saattaa loppujen lopuksi koitua onneksi koko maahanmuuttokriittiselle skenelle.
Muistan takavuosilta ainakin yhden hommalähtöisen lehtiprojektin joka keskittyi juurikin maahanmuuttoon mutta oli infernaalisesti tasokkaampi kuin MV muistuttaen ulkoasultaan(kuvitus, kieliasu jne.) nk. perinteistä mediaa. Aika ei vaan silloin ollut kypsä vaihtoehtomedialle ja lehti kuoli pois. Mutta nythän tilanne on täysin toinen. Kunhan hygieniaongelmainen MV poistuu framilta, voi tilalle syntyä jotain uskottavampaa ja tasokkaampaa. Sellaista jota ei voi tyrmätä pelkillä rasismikuittauksilla.
MVlehti toimii juuri koska se on seiska-tyylinen ja esittää asiat yksinkertaisesti.
Uskottavampia ja tasokkaampia medioita rakennettaessa pitäisi lähteä siitä mitä jengi lukee ja MVlehden lukijoille ainoa vaihtoehto olisi MVlehti mutta ilman muutamia folio-uutisia ja ilman muutamia uutisia natsihörhöistä.
Quote from: Muuttohaukka on 29.07.2016, 12:27:25
MV on heikkolaatuinen höpöhöpösivusto. USA, eikä Putin ole mokomsta kiinnostuneita. Suomi on peräkylä noilla plantaaseilla.
Suomen oma poliisi haluaa sivun kiinni. Muualla maamme on melkoisen tuntematonta ja joku MV on kissanpieru.
Vaan paikallisesti se saa kovin paljon huomiota sekä lainlaatijoilta, järjestöiltä, poliisilta ja kohta oikeuslaitokseltakin. Ja Ilja Janitskin hymyilee Barcelonassa...
Siis mitättömyydeksi saa kovin paljon reaktiota, vastustajia ja huomiota. Janitsikin MV:n takana on jotakin muuta vallankäyttäjiä uhkaavaa kuin tuo sivusto pelkästään.
Quote from: Hohtava Mamma on 29.07.2016, 06:56:15
Quote from: Red_Blue on 29.07.2016, 02:09:04
Nykyään sensuroidaan mm. tekijänoikeuksien varjolla ja näitä mukamas kansanryhmää vastaan kiihottavia mielipiteitä. Vaihtoehtomedian sensurointi on aivan looginen seuraava askel.
Hommafoorumi olikin nurin viikon päivät tuossa hiljattain, joutui kuulemma ennennäkemättömän voimakkaan palvelunestohyökkäyksen kohteeksi. Kukaan takkutukka ei ilmeisesti ole siitä "kunniaa" ottanut?
Tietääkö joku mikä on finnleaks.net? Osuin sivulle eilen ja kirjoitin Kolarin vastaanottokeskukseen (http://hommaforum.org/index.php/topic,113144.msg2355473.html#msg2355473) liittyvän kommentin.
Nyt sivu ei enää aukea. En lukenut sivulta muuta kuin tuon Kolarin jutun, mutta otsikoiden mukaan se oli varsin nuiva paikka. http://www.finnleaks.net/
Onkohan tämäkin joku Janitskinin juttu?
QuoteFinnleaks.net -sivuston lähes kaikki uutiset käsittelevät kielteisesti pakolaisia ja maahanmuuttajia.
Finnleaks-sivustolla ei ole sivuston ylläpitäjän yhteystietoja.
http://www.marmai.fi/uutiset/pakolaisvihamielisella-finnleaks-net-sivustolla-mainostajina-monia-tunnettuja-yhtiota-6296835
En luule WIkilinkkejä. En etsi niitä. Kiitos linkkitiedostasi mutta ole huoleti. En käy lukemassa noita, enkä etenkään mitään keskusteluja. Sieltäkö copypastaat ne erilaiset juttusi.😁
Kiinnostaa, että luetko itse noita ja millä kielitaidolla. USAn sivujen lukeminen ei liene iltalukemistasi. Oletus, että se pääkanava lienee oma järjen käyttö. Surullista sinulle, jos pillahdat itkuun tai luikit venäläismaisemiin.
Tähän joku kommarilaulu 60-luvun illanistujaisista. ...tikka tanssii hautojen päällä...esim
E: Typot
Quote from: M on 29.07.2016, 12:42:00
Vaan paikallisesti se saa kovin paljon huomiota sekä lainlaatijoilta, järjestöiltä, poliisilta ja kohta oikeuslaitokseltakin. Ja Ilja Janitskin hymyilee Barcelonassa...
Siis mitättömyydeksi saa kovin paljon reaktiota, vastustajia ja huomiota. Janitsikin MV:n takana on jotakin muuta vallankäyttäjiä uhkaavaa kuin tuo sivusto pelkästään.
Mitätön se on.
Quote from: Noottikriisi on 29.07.2016, 09:18:26
Näen Venäjän toimet asevarusteluineen ja uhoineen reaktiivisina. Siinä missä Usa/Nato/Eu ovat aktiivisesti kaataneet hallituksia asevoimin ja laajentaneet vaikutuspiiriään Venäjän suuntaan, Venäjä on ainoastaan tehnyt selväksi että se ei mene teuraaksi ilman vastarintaa.
Jos et ole sattunut huomaamaan niin Venäjä on käynyt viime vuosina pari kirjaimellista valloitussotaa?
Quotealueen asukkaat joko kannattavat Venäjää tai suhtautuvat tilanteeseen neutraalisti.
Eivät. Toisin kuin sinulla, minulla sattuu olemaan asiasta ensikäden tietoa ja kokemusta.
Quote from: Bagana on 28.07.2016, 23:15:08
Quote from: vihapuhegeneraattori on 28.07.2016, 22:49:50
Ehkä siinä amfetamiinisotkussa haluttiin vetää lokaan se suvakin sadekehä.
Mikäs se tuo on, ja miten tuo puolustaa mv-"lehteä" mitenkään? Sehän todistaa että se on törkyjulkaisu
Tuolla periaattella jokainen lehti Hesaria myöten on törkyjulkaisu.
Ehkä haluttiin vetää suvakilta sädekehä pois pään päältä koska suvakit käyttää ko. sädekehää asiansa ajamiseen; "Mehän olemme niitä parempia ihmisiä, toisin kuin nuo inhat rasistit". Ihan asiallinen kuitti mun mielestä, täysin yhdenmukainen lehdistön mandaatin kanssa.
Quote from: Aksiooma on 29.07.2016, 12:23:53
Quote from: Totti on 29.07.2016, 12:15:21
Tämä sotii kaikkia oikeusvaltion periaatteita vastaan ja alkaa saamaan virkamiestuomaroinnin piirteitä.
Suomessa kun ei ole tapana tuomita ketään vetoamalla ns. yleisesti tiedossa olevaan rikolliseen toimintaan, vaan rikos pitää yksilöidä.
En halua puolustaa MV:n journalistikkaa sen enempää, mutta tapa, jolla MV halutaan suitsia on räikeässä ristiriidassa yleisen oikeustajun kanssa.
Oikeuden pitäisi heittää tämä poliisin juttu ulos ja vaatia täsmennettyjä sytteitä asianomaisilta, jotka käsitellään oikeudessa yksitellen. Valitettavasti näyttää kuitenkin siltä, että oikeuslaitos on mukana samassa juonessa saada MV lehti suljettua ilman asianmukaista käsittelyä.
Tämä tässä koko asiassa kylmää.
Toisaalta kaikki jotka ovat joskus joutuneet vastakkain viranomaisten ja oikeusjärjestelmän kanssa, tietävät, että ei Suomessa mitään oikeutta saa. Käräjäoikeuksia ei turhaan kutsuta arvontakeskuksiksi. Mielivaltaa. Järjestelmä nyt vaan on sellainen, eikä mitään korvaavaa järjestelmää ole olemassa.
Tuomari on Jumalasta seuraava.
Outoa, etten ole koskaan urallani kuullut käräjäoikeuksia kutsuttavan arvontakeskuksiksi. Ennen kaikkea todella törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden henkilöiden luottamus ja kunnioitus oikeuslaitosta kohtaan on suurta. Toista ovat nämä pikkunilkit, jotka eivät koskaan mielestään ole tehneet mitään väärää.
Riita-asioissa tuomari on sidottu asianosaisten vaatimuksiin. Ratkaista voi vain sen aineiston perusteella, minkä osalta asianosaiset ovat käyttäneet väittämis- ja vetoamistaakkaansa. Jos asianosainen on hölmö, eikä älyä johonkin vedota, se käy hänen vahingokseen.
Rikosasioissa tuomarin tulee ottaa kaikki aineisto ja lainsäädäntö huomioon, vaikka siihen ei nimenomaan olisi vedottukaan. Ei enempää eikä vähempää.
Ja aina voi valittaa hoviin. Siellä tutkitaan aina käräjäoikeuden ratkaisun oikeellisuus.
--
Mutta mitä tulee MV:n sulkemiseen, kyseessä on hakemus rikosepäilyjen perusteella. Hakemus ei ole ainakaan kokonaisuudessaan vielä menestynyt. Oikeuslaitosta on turha syytellä, vastoin hakijan käsitystä käräjäoikeus on pyytänyt Janitskinin putiikilta lausumaa ja sen hän jättää tai ei jätä, omapahan on ongelmansa. Vasta kun lausuman määräaika on kulunut umpeen, tehdään päätös siitä, suljetaanko sivusto vai ei.
Sitä ennen on turha nyyhkyttää politisoitumisesta oikeuslaitoksessa. Osoitelkaa sormella niitä poliisivoimiin kuuluvia henkilöitä, jotka tämän ovat masinoineet. Poliisi ei ole osa oikeuslaitosta.
Quote from: uuninpankko on 29.07.2016, 10:00:27No, käräjäoikeus ei tähän suostunut. Mahtaa rikostarkastajaa et al. ottaa pannuun.
Eihän sitä vielä tiedä? Ei tuossa ole siitä mitään päätöstä
En copypastaa juttujani mistään, vaan ovat kaikki omaa tekstiäni.
Tietenkin käsitykseni perustuvat paljon myös muilta kuultuun ja luettuun. Jos copypastaan, laitan aina linkin ja lainauksen kehyksiin.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 11:18:58
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista.
Tuohan se oli aikomuksena. Yleensä se kertoo siitä, että käsky tulee jostakin "ylempää" ja alaisten on vain noudatettava käskyä.
Miten niin "yleensä"? Milloin se on kertonut?
Quote from: Laskentanuiva on 29.07.2016, 11:20:43Ja nyt mv: julkaisemat asiakirjat joiden perusteella sulkua vaaditaan ovat käytännössä kaikkien luettavissa, niin lienee oikeuslaitoksella aikamoinen kynnys "sulkea" ko. saitti tjms., koska lait, julkisuus ja sananvapaus jne..joista en ymmärrä pätkääkään.
Miksi olisi? Ainoa varmaan minkä huomioivat asiassa on että salassapidettävää aineistoa on levitetty.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:08:47
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 11:18:58
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista.
Tuohan se oli aikomuksena. Yleensä se kertoo siitä, että käsky tulee jostakin "ylempää" ja alaisten on vain noudatettava käskyä.
Miten niin "yleensä"? Milloin se on kertonut?
Jos tälläinen tyhjänpäiväinen mitättömiin tekijänoikeusrikkomuksiin liittyvä juttu (normaalioloissa ei tulisi minkäänlaista tuomiota) yritetään viedä pikavauhtia käräjäoikeuden päätettäväksi kuulematta edes tekijätahoa, niin on täysin selvää kaikille käskyn tulleen ylemmältä viranomaistaholta.
Quote from: Totti on 29.07.2016, 12:15:21
Jos esim. Jessika Aro kokee kunniansa loukatun, hänen pitää itse haasta MV oikeuteen
Ei se mene noin. Et sinä voi "haastaa" ketään "itse" oikeuteen, sinä teet siitä tutkintapyynnön poliisille jos ajattelet että rikos on tapahtunut. Nuo on niputettu kaikki samaan läjään juuri sen takia että se noin isona pakettina otetaan vakavammin kuin yksittäisinä, ja sen päättää tutkinnanjohtaja. Nostaa myös viranomaisavun mahdollisuutta toisessa maassa.
Kovia spekulaatioita ilman että tiedetään yhtään miten rikostutkinta ja tuomioistuin suomessa toimii. Ei ihme että aivan villejä salaliittoteorioita lentelee tiedon sijaan.
edit:
QuoteSama koskee Sanomaa, joka ilmeisesti väittää MV:n loukanneen tekijänoikeuksia määrittelemättä mitä juttuja on kopioitu.
Et sitten katsonut lopun aineistolistaa? Siellähän sitä on vaikka kuinka mitä nuo syytekohdat koskevat.
Niin ja juttu jutulta ne käydäänkin läpi siellä käräjäoikeudessa. Tulee piiiiiiitkä prosessi tuosta oikeudenkäynnistä.
Quote from: Noottikriisi on 29.07.2016, 09:18:26
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:28:25
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Länsimaat myös tunkivat Venäjän rajoille Georgiassa ja Ukrainassa "rauhanprojektinsa" varjolla ja Venäjä sai koko länsimaisen mediaeliitin paskamyrskyn niskaansa vaikka se on selvästi vain reagoinut länsimaiden vallankumoushankkeisiin ja valtapiirin laajentamiseen.
Itkeminen Krimistä on tekopyhää hurskastelua. Krim on Venäjälle kriittisen tärkeä sotilastukikohta ja alueen asukkaat joko kannattavat Venäjää tai suhtautuvat tilanteeseen neutraalisti.
Usa on tunkenut joukkojaan ja sotilasliittoaan koko ajan lähemmäs Venäjän rajaa ja teeskentelee yllättynyttä kun Venäjä ei ole riemastunut tästä.
Jos ohjuspuolustusjärjestelmät lisäävät turvallisuutta niin olisi tietenkin erittäin kannatettavaa että niitä sijoitettaisiin myös Kuubaan ja muualle Usan ja muiden länsimaiden rajojen läheisyyteen.
Jopa US uskaltaa julkaista neutraalin artikkelin aiheesta.
QuoteUlkomaat
Ukrainan kriisi
Venäjä on Ukrainan kriisin aikana puolustanut toimintaansa väitteellä, jonka mukaan Yhdysvallat, länsimaat ja sotilasliitto Nato pettivät antamansa lupauksen, että Nato ei laajenisi Itä-Eurooppaan. Väite ei ole perätön, kirjoittaa kansainvälisen turvallisuuspolitiikan tutkija Joshua R. Itzkowitz Shifrinson artikkelissaan Foreign Affairs -lehdessä.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/73654-yllattava-arvio-usasta-venaja-ei-valehtele-nato-petti-lupauksensa
Sitten voi erikseen miettiä sitä, että kenen tai mitä asiaa ajaa se, että maahanmuuttokriittisiä lokeroidaan ja hajotetaan niiksi ja näiksi. Kuka on Putin trolli, kuka on ziionisti, kuka on natsi, kuka on impivaaralainen ja kuka muuten vain mitäkin hämärää.
Eli kuka/mikä taho hyötyy maahanmuuttokriittisiin kohdistuvasta hajota ja hallitse toimintaperiaatteesta ja miksi ihmeessä kukaan maahanmuuttokriittinen haluaisi olla mukana hajottamassa maahanmuuttokriittistä ilmiötä.
Mitä MV-lehden sulkemishaluun tulee, niin ainoa järkevä syy vallaneliitin ja vallan median MV-lehteä koskevaan ajojahtiin on se, että MV on osunut valtaa pitävien kannalta arkaan paikkaan, sellaiseen joka ei kestä päivänvaloa, ei pinnan raaputtamista, ei räksyttämistä, eikä pilkkaa.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 13:15:20
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:08:47
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 11:18:58
Quote from: Blanc73 on 29.07.2016, 09:07:35
Ymmärsinkö oikein että MV:n alasajaminen yritettiin pitää poissa julkisuudesta ja tehdä se mahdollisimman nopeasti? Sen käsityksen sain yhdestä Janitskinin julkaisemasta dokumentista.
Tuohan se oli aikomuksena. Yleensä se kertoo siitä, että käsky tulee jostakin "ylempää" ja alaisten on vain noudatettava käskyä.
Miten niin "yleensä"? Milloin se on kertonut?
Jos tälläinen tyhjänpäiväinen mitättömiin tekijänoikeusrikkomuksiin liittyvä juttu (normaalioloissa ei tulisi minkäänlaista tuomiota) yritetään viedä pikavauhtia käräjäoikeuden päätettäväksi kuulematta edes tekijätahoa, niin on täysin selvää kaikille käskyn tulleen ylemmältä viranomaistaholta.
Edelleenkään siinä ei ole haettu tuomiota. Siinä on haettu sivuston sulkemista ennen kun käräjille mennään. Ei oikeus voi tuomioita tehdä salaa, milloinkaan. Nuo paperit on lähettänyt poliisiviranomainen; itse syytteen hoitaa aina syyttäjä.
edit: Siis haettu epäiltyä aineistoa pois julkisesti saatavilta kunnes tuomio saadaan. Siitä tuomiosta sitten riippuu palaako se aineisto vai ei. Ja sitä siis haetaan edelleenkin, ei sitä ole "yritetty"; se että tuo paperi on vuotanut julkisuuteen ei muuta mitään. Ne epäillyt syytekohdat + aineisto on mukana vain perusteluksi, ja niitä voi tulla lisää vaikka kuinka paljon koska tutkinta on vielä kesken.
Quote from: P on 29.07.2016, 12:14:59
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 12:07:24
(napsu)
Eiköhän kyseessä ole tosiaan kotimainen operaatio, mutta idea siihen on voitu saada ulkomailta. Aihe on voinut tulla myös puheen tasolla esiin esimerkkien tasolla ja siihen on kehoitettu puuttumaan.
Tuo voi olla totta, että ovat saaneet idean kv. yhteyksissä keinoista hiljentää mv. Mutta menee jo aika folion puolelle, visioiminen ; että USA.sta "annettaisiin käskyjä" Espanjassa sijaitsevan käytännössä yhden miehen kioskin hiljentämiseksi.. :facepalm:
Ei tuollainen kiinnosta pätkääkään jenkkejä, eikä kyseisellä sivustolla ole mitään merkitystä heidän strategialleen tai taktiikalleen. Enemminkin se on takiainen Suomen poliittisen ja virkaeliitin sekä median persuksissa. Siksi Goljat yrittää tappaa Davidia, mutta käteenhän se menee, vaikka onnistuisivatkin. Genre vaan räjähtää isompaan kukkaan.
Saara Jantunen on tutkinut informaatiosotaa Yhdysvalloissa ja toimii maanpuolustuskorkeakoulun alaisena tutkijana. Yhdysvallat on Naton kautta tullut entistä läheisemmäksi kumppanimaaksi Suomelle ja hallituspuolueet, perussuomalaiset mukaan lukien on pyrkinyt saamaan entistä paremmat suhteet Yhdysvaltoihin. Viimeisin osoitus mm. 10 miljoonaa euroa Irakille ja lukuisat vierailut maassa.
Ukrainan sodan kautta tulivat mainitut hybridiuhat entistä laajemmalle tietoisuuteen ja jos puolustusvoimien tutkija kertoo uhkien koskevan mm. MV-lehteä ja eri puolueet kilpaa kilpailevat yhdessä valtamedian kanssa tämän yksittäisen median vaientamisesta, niin on täysin yhdentekevää onko se käsky tullut Yhdysvalloista vai onko se lähtöisin Suomesta. Suomen kohdalla on voitu MV-lehteä pitää ns. "kansainvälisenä esimerkkinä Venäjän hallinnon alaisuudesta vaikuttaa Suomen asioihin". Lopulta ei ole väliä mikä on totuus, vaan miten se asia esitetään eteenpäin.
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:19:31
Quote from: sivullinen. on 29.07.2016, 02:21:17
...Olisiko esimerkiksi nyt syytä korjata Hommaforumin linjaa MV-lehden uutisten suhteen ja hyväksyä MV-lehti yhdenvertaiseksi uutislähteeksi muiden rinnalle?
En koskaan ymmärtänyt, miksi MV-uutisten linkkaaminen täällä kiellettiin. Jos syynä oli MV:n Venäjää koskevat näkökulmat, ei syy ole enää validi, koska ne eivät edusta sen kummempaa kuin Yhdysvalloissa mahdollisesti presidentiksi nousevan Donald Trumpin tai koko eurooppalaisen kansallismielisen liikkeen näkökulmatkaan.
Onko MV uutisten linkittäminen kielletty Hommalla? Mä olen ainakin nähnyt linkkejä.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:20:21
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho
Miksi?
Tossa pdf nipussa oli mielenkiintoinen kohta tuo kiihottaminen "jotakin" kansanryhmää vastaan? Olikos juutalaisteema nostettu jonkun keskustelupalstan viestin kautta tikun nokkaan? Toi jessikka aron nostaminen juontaa juurensa trollisekoilusta,johon on päädytty iljan sukunimen perusteella ja koska iljan sakkoja jostain kokkeliviivasta vuosien takaa on kaiveltu useassa yhteydessä median toimesta otsikoihin.
Quote from: uuninpankko on 29.07.2016, 13:01:26
Quote from: Aksiooma on 29.07.2016, 12:23:53
Tämä tässä koko asiassa kylmää.
Toisaalta kaikki jotka ovat joskus joutuneet vastakkain viranomaisten ja oikeusjärjestelmän kanssa, tietävät, että ei Suomessa mitään oikeutta saa. Käräjäoikeuksia ei turhaan kutsuta arvontakeskuksiksi. Mielivaltaa. Järjestelmä nyt vaan on sellainen, eikä mitään korvaavaa järjestelmää ole olemassa.
Tuomari on Jumalasta seuraava.
Outoa, etten ole koskaan urallani kuullut käräjäoikeuksia kutsuttavan arvontakeskuksiksi. Ennen kaikkea todella törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden henkilöiden luottamus ja kunnioitus oikeuslaitosta kohtaan on suurta.
Juristeilla taitaa olla ihan eri käsitys käräjäoikeuksista kun sinulla.
Olen kohtalaisen kokenut erinäisissä oikeuskäsittelyissä (todistajana) ja sen takia ollut usein juristien kanssa tekemisissä. Kaikki puhuvat samaa, että käräjäoikedet ovat lähinnä muodollisuuksia ja varsinainen päätös tulee vasta ylemmissä oikeusasteissa. Vitsi on että hovissa sitten korjataan käräjien päätökset.
Mitä itse olen näitä oikeuskäsittelyjä istunut läpi, en ihmettele, että näin on. Käräjien tuomiot ovat välillä lähes käsittämättömiä eikä välttämättä edes käsittele itse pääaihetta vaan takertuvat sivuseikkoihin päätöksissään. Hyvin usein niissä istuu kokemattomia (nais)tuomareita, jotka lankeavat (naisten) nyyhkytarinoihin välittämättä faktoista.
Erityinen ongelma on, että todistusaineiston painoarvoa tai merkitystä ei ymmärretä. Etenkin jos on kyse jostain teknisestä asiasta, se saatetaan sivuuttaa kokonaan vaikka se on raktaiseva koko jutussa.
Tämän perusteella näen itse käräjät jonkinlaisina harjoituspaikkoina, jossa aloittelevat tuomarit kokeilevet siipiään.
Jos on vähänkin epäselvyyttää tuomion oikeellisudesta, kannataa sen takia aina vaatia oikaisua toisessa asteessa. Vain käräjien ilmiselvät tuomiot, jotka maallikkokin ymmärtää kannattaa hyväksyä.
QuoteOikeuslaitosta on turha syytellä, vastoin hakijan käsitystä käräjäoikeus on pyytänyt Janitskinin putiikilta lausumaa ja sen hän jättää tai ei jätä, omapahan on ongelmansa.
Tämä on kyllä totta. Janitskin ei voi kuvitella keikan häviävän jättämällä vastaamatta. Hänen kannattaa ottaa haaste vastaan ja ilmoittaa vastaavansa siihen juristinsa välityksellä. Muussa tapauksessa tuomioistuin tekee yksipuolisen päätöksen, todennköisesti poliisin eduksi.
Poliisi ehkä laskeekin juuri sen varaan, että Janitskin ei ylpeyttään aio vastaa ja keikka menee läpi sellaisenaan.
Toisaalta jos Janitskin epäilee häviävänsä tai ei ole varaa puolustautua, hänen ehkä kannattaakin antaa MV-lehden kuolla pois käräjien päätöksellä ja perustaa uusi lehti. Epäonnistunutta liiketoimintaa ei välttämättä aina kannata puolustaa oikeudessa.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:27:14
Edelleenkään siinä ei ole haettu tuomiota. Siinä on haettu sivuston sulkemista ennen kun käräjille mennään. Ei oikeus voi tuomioita tehdä salaa, milloinkaan. Nuo paperit on lähettänyt poliisiviranomainen; itse syytteen hoitaa aina syyttäjä.
edit: Siis haettu epäiltyä aineistoa pois julkisesti saatavilta kunnes tuomio saadaan. Siitä tuomiosta sitten riippuu palaako se aineisto vai ei. Ja sitä siis haetaan edelleenkin, ei sitä ole "yritetty"; se että tuo paperi on vuotanut julkisuuteen ei muuta mitään. Ne epäillyt syytekohdat + aineisto on mukana vain perusteluksi, ja niitä voi tulla lisää vaikka kuinka paljon koska tutkinta on vielä kesken.
Pelkkää pelleilyä tuo on. Ottaen huomioon miten mitättömistä rikoksista edes on kysymys ja ne pitäisi näyttää ensin toteen, että jotakin rikosta on edes tapahtunut. Aineistoa voidaan yhtä hyvin kerätä tälläkin hetkellä. "Sivuston sulkeminen tutkinnan ajaksi" on siis pelkkä huijauskeino, jolla halutaan estää sen toiminta.
Quote from: P on 29.07.2016, 12:23:44
Nyt äkkiä ottamaan lääkkeet! :facepalm:
Toi ugripropatriootti on joko ihka aito venäjätrolli tai sit parodia sellaisesta. Aika Backman-luokan juttua siltä tulee.
Quote from: Perttu Ahonen on 29.07.2016, 13:19:05
Quote from: Noottikriisi on 29.07.2016, 09:18:26
Quote from: xor_rox on 29.07.2016, 03:28:25
Quote from: Vesa Heimo on 29.07.2016, 01:29:26
Putin trollit vihaavat sananvapautta. Putin trollit haluavat toimittajien vaikenevan.
Veikkaan, että määritelmäsi Putinin trollista osuu henkilöihin, jotka suhtautuvat Venäjään neutraalisti ja kannattavat kansallisvaltiomallia globalismin sijaan. Yksi sellainen on hyvällä todennäköisyydellä nousemassa USA:n presidentiksi. Marraskuussa tiedetään enemmän, mutta otan osaa jo näin etukäteen.
Länsimaat myös tunkivat Venäjän rajoille Georgiassa ja Ukrainassa "rauhanprojektinsa" varjolla ja Venäjä sai koko länsimaisen mediaeliitin paskamyrskyn niskaansa vaikka se on selvästi vain reagoinut länsimaiden vallankumoushankkeisiin ja valtapiirin laajentamiseen.
Itkeminen Krimistä on tekopyhää hurskastelua. Krim on Venäjälle kriittisen tärkeä sotilastukikohta ja alueen asukkaat joko kannattavat Venäjää tai suhtautuvat tilanteeseen neutraalisti.
Usa on tunkenut joukkojaan ja sotilasliittoaan koko ajan lähemmäs Venäjän rajaa ja teeskentelee yllättynyttä kun Venäjä ei ole riemastunut tästä.
Jos ohjuspuolustusjärjestelmät lisäävät turvallisuutta niin olisi tietenkin erittäin kannatettavaa että niitä sijoitettaisiin myös Kuubaan ja muualle Usan ja muiden länsimaiden rajojen läheisyyteen.
Jopa US uskaltaa julkaista neutraalin artikkelin aiheesta.
QuoteUlkomaat
Ukrainan kriisi
Venäjä on Ukrainan kriisin aikana puolustanut toimintaansa väitteellä, jonka mukaan Yhdysvallat, länsimaat ja sotilasliitto Nato pettivät antamansa lupauksen, että Nato ei laajenisi Itä-Eurooppaan. Väite ei ole perätön, kirjoittaa kansainvälisen turvallisuuspolitiikan tutkija Joshua R. Itzkowitz Shifrinson artikkelissaan Foreign Affairs -lehdessä.
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/73654-yllattava-arvio-usasta-venaja-ei-valehtele-nato-petti-lupauksensa
Sitten voi erikseen miettiä sitä, että kenen tai mitä asiaa ajaa se, että maahanmuuttokriittisiä lokeroidaan ja hajotetaan niiksi ja näiksi. Kuka on Putin trolli, kuka on ziionisti, kuka on natsi, kuka on impivaaralainen ja kuka muuten vain mitäkin hämärää.
Eli kuka/mikä taho hyötyy maahanmuuttokriittisiin kohdistuvasta hajota ja hallitse toimintaperiaatteesta ja miksi ihmeessä kukaan maahanmuuttokriittinen haluaisi olla mukana hajottamassa maahanmuuttokriittistä ilmiötä.
Mitä MV-lehden sulkemishaluun tulee, niin ainoa järkevä syy vallaneliitin ja vallan median MV-lehteä koskevaan ajojahtiin on se, että MV on osunut valtaa pitävien kannalta arkaan paikkaan, sellaiseen joka ei kestä päivänvaloa, ei pinnan raaputtamista, ei räksyttämistä, eikä pilkkaa.
Ja kun tuo boldattu kohtakaan ei riitä, hyökätään foorumilaisen persoonaa vastaan, jopa kehoittaen häntä ottamaan lääkkeitä! Toisinajattelija ja toisintietäjä tahdotaan leimata hulluksi, vaikka asiat joista hän mainitsee ja puhuu ovat jo vuosien, jopa vuosikymmenten takaa tuttuja asioita myös suomalaisten poliittisten aktivistien, mutta tänä päivänä etenkin Suomen ulkopuolisissa maissa ja medioissa.
Jos ei muuta, tässä kohdin heitetäänkin epäilys toisintietäjän kielitaidosta.
Laitoin edellä olevia aiheeseen liittyviä linkkejä, joita niiden kysyjä itse ei osaa etsiä. Itse en mainittuja linkkejä ole lueskellut, googlasin ja annoin vain sivut, joista seuloa tieto luuloista. Omat nk. tietoni perustuvat mm. keskusteluihin ihan politiikkaan perehtyneidenkin ihmisten kanssa. Ym. Mitä nyt vuosien aikana on tullut oltua tällaisten kysymysten äärellä.
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 12:24:57
Quote from: P on 29.07.2016, 12:19:23
Eihän siellä USA:ssa kukaan edes osaa lukea koko MV:tä ja konekäännökset tuottavat käsittämätöntä mongerrusta. Ihan kotimainen operaatio tämä on. Toki jotkut tahot voivat puhua mitä lie tuuli ja tarve suuhun tuo MV.stä, ihan kuin puhuivat persuistakin. Riittää, että "päällä on valkoinen henkinen takki" ja henkilö esittäytyy "asiantuntijaksi". Suomi on sellainen kielialue, että kuulijoiden on vaikeaa tarkistaa henkilön esittämiä väitteitä, vaikka ne olisivat paskaa, sillä lähteet ovat pääosin Suomeksi..
Tässä nämä linkit taas kerran
https://toinformistoinfluence.com/2016/05/26/mv-lehti-russian-trolls-in-finland/
https://toinformistoinfluence.com/2016/06/20/my-obsessive-little-mv-lehti-trolls/
kovasti siellä ollaan kiinnostuneita asiasta, koska pakkohan on löytää vihollinen, jotta vihollisten metsästäjien palkka juokseen huomennakin.
Se on varmasti totta, että kukaan ei osaa Suomea, eikä tuolla suunnalla koko marginaali-aihe pitäisi vähempää kiinnostaa. Sehän tästä juuri mielenkiintoista tekeekin!!
Siis tuo mikälie blogi on USAn informaatiosodankäynnin johdon tiedotuskanava? Aika vilkas liikenne sillä kun siellä ollaan kovasti kiinnostuneita tuon pohjalta
Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.07.2016, 13:32:15
Onko MV uutisten linkittäminen kielletty Hommalla? Mä olen ainakin nähnyt linkkejä.
Oli se aiemmin kiellettyä. Ajatuksena oli kait pitää sivustoa liian epäluotettavana. Mahdollisesti näiden julkisuuskohujen takia ja suuren suosion myötä on hieman laskettu rimaa.
Eikä tämä tarkoita, että onko MV-lehti sen luotettavampi kuin mikään muukaan media. Mutta tämä poliittinen jahti ansaitsee erityishuomionsa, koska se sama ajojahti voidaan tehdä aivan yhtä hyvin mitä tahansa muutakin vastamediaa kohtaan. Hommafoorumi voisi olla "seuraava uhri".
Kun syyllinen on löydetty, niin rikos on helppoa keksiä.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:33:15
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:20:21
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho
Miksi?
Katos, kun on kysymys vuosisatoja kestäneistä valtataisteluista, jotka johtivat mm. I maailmaansotaan, sekä siitä II:een.
Saksan, Britannian ja Venäjän keisarit olivat serkuksia, joilla serkuskateus toisiaan kohtaan. Taisi mennä niin, että Brittien kunkku liittyi yhteen Nikolai II:n kanssa Saksan keisaria vastaan ja sitten niinku rysähti.
Samat jutskat on edelleen päällä: hirmuinen taistelu maailmanvallasta. Vastapuolet vaihtuvat, mutta sama on meno edelleen.
Esim. se suunniteltu Eur-aasian liitto: tätä USA ja EU + britit pelkää. Ne (maailman läntinen rahaeliitti) tekee mitä tahansa, jottei maailman rahavalta keikahtaisi Venäjälle ja Kiinalle.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 13:15:20
Jos tälläinen tyhjänpäiväinen mitättömiin tekijänoikeusrikkomuksiin liittyvä juttu (normaalioloissa ei tulisi minkäänlaista tuomiota) yritetään viedä pikavauhtia käräjäoikeuden päätettäväksi kuulematta edes tekijätahoa, niin on täysin selvää kaikille käskyn tulleen ylemmältä viranomaistaholta.
Miltä ylemmältä ja miten niin on?
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 13:34:51
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:27:14
Edelleenkään siinä ei ole haettu tuomiota. Siinä on haettu sivuston sulkemista ennen kun käräjille mennään. Ei oikeus voi tuomioita tehdä salaa, milloinkaan. Nuo paperit on lähettänyt poliisiviranomainen; itse syytteen hoitaa aina syyttäjä.
edit: Siis haettu epäiltyä aineistoa pois julkisesti saatavilta kunnes tuomio saadaan. Siitä tuomiosta sitten riippuu palaako se aineisto vai ei. Ja sitä siis haetaan edelleenkin, ei sitä ole "yritetty"; se että tuo paperi on vuotanut julkisuuteen ei muuta mitään. Ne epäillyt syytekohdat + aineisto on mukana vain perusteluksi, ja niitä voi tulla lisää vaikka kuinka paljon koska tutkinta on vielä kesken.
Pelkkää pelleilyä tuo on. Ottaen huomioon miten mitättömistä rikoksista edes on kysymys ja ne pitäisi näyttää ensin toteen, että jotakin rikosta on edes tapahtunut. Aineistoa voidaan yhtä hyvin kerätä tälläkin hetkellä. "Sivuston sulkeminen tutkinnan ajaksi" on siis pelkkä huijauskeino, jolla halutaan estää sen toiminta.
Ei se ole huijauskeino vaan aivan normaalikäytäntöä. Jos on syytä epäillä että aineisto on laitonta, niin kyllä se otetaan alas ennen kuin ollaan varmoja. Ei esim jotain lapsipornoakaan jätetän esille sivuille ennen kun sen sinne laittanut on tuomittu...
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 13:45:39
...Esim. se suunniteltu Eur-aasian liitto: tätä USA ja EU + britit pelkää. Ne (maailman läntinen rahaeliitti) tekee mitä tahansa, jottei maailman rahavalta keikahtaisi Venäjälle ja Kiinalle.
Näin on.
Quote"The US is trying to prevent Russia from recreating a new version of the Soviet Union under the ruse of economic integration, Hillary Clinton warned on Thursday.
"There is a move to re-Sovietise the region," the US secretary of state told a news conference in Dublin hours before going into a meeting with her Russian counterpart, Sergei Lavrov.
(...)
""It's not going to be called that. It's going to be called a customs union, it will be called Eurasian Union and all of that," she said, referring to various iterations of a Moscow-backed plan to deepen economic ties with its neighbours.
"But let's make no mistake about it. We know what the goal is and we are trying to figure out effective ways to slow down or prevent it."
Mrs Clinton said efforts at regional hegemony had been accompanied by new campaigns of repression from pro-Moscow regimes throughout the former Soviet Union. Her tone signalled that the US was rethinking its "reset" in relations with Russia, declared in 2009, during which criticism of its human rights record has been muted and Moscow appeared to have a freer hand in the former Soviet region.
http://www.politicsforum.org/forum/viewtopic.php?t=145609 (http://www.politicsforum.org/forum/viewtopic.php?t=145609)
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:38:04
Quote from: P on 29.07.2016, 12:23:44
Nyt äkkiä ottamaan lääkkeet! :facepalm:
Toi ugripropatriootti on joko ihka aito venäjätrolli tai sit parodia sellaisesta. Aika Backman-luokan juttua siltä tulee.
En ole trolli. Leimaat trolleiksi ihmiset, jotka tuntevat asiat myös toisista näkökulmista. Trolli on epäaito henkilöhahmo. Olen ihan vakavissani, samaten lukemattomat muutkin suomalaiset, mutta valtamediat pitävät huolen, että meidän / tällaiset mielipiteemme sensuroidaan, niitä ei julkaista.
Jos sinä olet tietämätön tapahtumista nk. kulissien takana, sinä olet tyhmä.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 13:45:39
Katos, kun on kysymys vuosisatoja kestäneistä valtataisteluista, jotka johtivat mm. I maailmaansotaan, sekä siitä II:een.
Saksan, Britannian ja Venäjän keisarit olivat serkuksia, joilla serkuskateus toisiaan kohtaan. Taisi mennä niin, että Brittien kunkku liittyi yhteen Nikolai II:n kanssa Saksan keisaria vastaan ja sitten niinku rysähti.
Samat jutskat on edelleen päällä: hirmuinen taistelu maailmanvallasta. Vastapuolet vaihtuvat, mutta sama on meno edelleen.
Esim. se suunniteltu Eur-aasian liitto: tätä USA ja EU + britit pelkää. Ne (maailman läntinen rahaeliitti) tekee mitä tahansa, jottei maailman rahavalta keikahtaisi Venäjälle ja Kiinalle.
Katsopas - tässä on se syyni kysyä linkkiä juttuusi. En kaivannut noita laittamiasi. Halusin tietää tuon yhden ja ainoan kohdan aluperäislähteen. Osaan etsiä itse itselleni luettavaa. Kaikki copailu on niin idioottimaista. Linkki vain ja kiitos. Vaatii kielitaitoa main kamphin lukeminen sekä noiden linkkiesi tavaaminen.
Serkuskateus ja tsaarit. Voi ziisus ja Venäjän kristallikruunujen loiste.
Vanha kommunisti ei koskaan näköjään tapa sisustaansa.
Talouden ja rahan ymmärtäminen on vaikeaa pelkällä omalla järkirievulla.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:51:45
Ei se ole huijauskeino vaan aivan normaalikäytäntöä. Jos on syytä epäillä että aineisto on laitonta, niin kyllä se otetaan alas ennen kuin ollaan varmoja. Ei esim jotain lapsipornoakaan jätetän esille sivuille ennen kun sen sinne laittanut on tuomittu...
Kannattaisi varmaan paremmin perehtyä lainsäädäntöön. Jos toimittaisiin ehdottamallasi tavalla niin silloin rikottaisiin aika varmasti Suomen Perustuslakia. Lisäksi Suomen pitäisi silloin sanoutua irti kansainvälisistä sopimuksista.
Suomi on kuitenkin länsimaisena oikeusvaltiona sitoutunut noudattamaan kaikkia kansainvälisiä sopimuksia, universaaleja ihmisoikeuksia ja sananvapautta. Kysy vaikka Suomen Penistä.
T. Pää toimittaja, isäm maan puolustaja ja paras argumentoija näillä hoodeilla.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 13:58:57
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:38:04
Quote from: P on 29.07.2016, 12:23:44
Nyt äkkiä ottamaan lääkkeet! :facepalm:
Toi ugripropatriootti on joko ihka aito venäjätrolli tai sit parodia sellaisesta. Aika Backman-luokan juttua siltä tulee.
En ole trolli. Leimaat trolleiksi ihmiset, jotka tuntevat asiat myös toisista näkökulmista. Trolli on epäaito henkilöhahmo. Olen ihan vakavissani, samaten lukemattomat muutkin suomalaiset, mutta valtamediat pitävät huolen, että meidän / tällaiset mielipiteemme sensuroidaan, niitä ei julkaista.
Jos sinä olet tietämätön tapahtumista nk. kulissien takana, sinä olet tyhmä.
Pyytämättä todistan, että mielestäni UPP on ihan tosissaan :)
Ja nyt sitten loppuvat ne trolliarvailut.
Quote from: Muuttohaukka on 29.07.2016, 14:02:08
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 13:45:39
Katos, kun on kysymys vuosisatoja kestäneistä valtataisteluista, jotka johtivat mm. I maailmaansotaan, sekä siitä II:een.
Saksan, Britannian ja Venäjän keisarit olivat serkuksia, joilla serkuskateus toisiaan kohtaan. Taisi mennä niin, että Brittien kunkku liittyi yhteen Nikolai II:n kanssa Saksan keisaria vastaan ja sitten niinku rysähti.
Samat jutskat on edelleen päällä: hirmuinen taistelu maailmanvallasta. Vastapuolet vaihtuvat, mutta sama on meno edelleen.
Esim. se suunniteltu Eur-aasian liitto: tätä USA ja EU + britit pelkää. Ne (maailman läntinen rahaeliitti) tekee mitä tahansa, jottei maailman rahavalta keikahtaisi Venäjälle ja Kiinalle.
Katsopas - tässä on se syyni kysyä linkkiä juttuusi. En kaivannut noita laittamiasi. Halusin tietää tuon yhden ja ainoan kohdan aluperäislähteen. Osaan etsiä itse itselleni luettavaa. Kaikki copailu on niin idioottimaista. Linkki vain ja kiitos. Vaatii kielitaitoa main kamphin lukeminen sekä noiden linkkiesi tavaaminen.
Serkuskateus ja tsaarit. Voi ziisus ja Venäjän kristallikruunujen loiste.
Vanha kommunisti ei koskaan näköjään tapa sisustaansa.
Talouden ja rahan ymmärtäminen on vaikeaa pelkällä omalla järkirievulla.
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/06/26/historiadokumentti-yle-tv1-kesa-2015
http://www.dailymotion.com/video/x1eywhw_royal-cousins-at-war-part-1_creation
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:33:15
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:20:21
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho
Miksi?
En usko että ensisijaisena tavoitteena on avoin sota vaan lisätä sotilaallista, poliittista ja taloudellista painostusta Venäjää vastaan jotta Putinista päästään eroon ja saadaan tilalle joku Jeltsinin tyyppinen heikko juoppo jonka estämättä voidaan jatkaa 90-luvulla kesken jäänyttä projektia haalia Venäjän kansallisomaisuus ja luonnonrikkaudet länsimaisten, erityisesti Yhdysvaltalaisten, mahtiyritysten, pankkien ja sukujen omistukseen ja vaikutuspiiriin.
Samalla torpataan Kiinan ja Venäjän välisen akselin muodostuminen länsimaita vahvemmaksi taloudellisesti ja tämän myötä myös sotilaallisesti ja kulttuurillisesti.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 13:58:57
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:38:04
Quote from: P on 29.07.2016, 12:23:44
Nyt äkkiä ottamaan lääkkeet! :facepalm:
Toi ugripropatriootti on joko ihka aito venäjätrolli tai sit parodia sellaisesta. Aika Backman-luokan juttua siltä tulee.
En ole trolli. Leimaat trolleiksi ihmiset, jotka tuntevat asiat myös toisista näkökulmista. Trolli on epäaito henkilöhahmo. Olen ihan vakavissani, samaten lukemattomat muutkin suomalaiset, mutta valtamediat pitävät huolen, että meidän / tällaiset mielipiteemme sensuroidaan, niitä ei julkaista.
Jos sinä olet tietämätön tapahtumista nk. kulissien takana, sinä olet tyhmä.
En suinkaan. Tässäkin pari sivua olen saanut tietää taas useammankin erilaisen kulissien takana olevan shown. Noista kulissien takana tapahtuvista jutuista riittää vaikka muille jakaa tietoa!
Kiinnostais vain nähdä ihan oikeasti todisteita että mikäs näistä nyt se on, kun nää ei kaikki ihan sovi yhteen.
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 14:06:49
http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/06/26/historiadokumentti-yle-tv1-kesa-2015
http://www.dailymotion.com/video/x1eywhw_royal-cousins-at-war-part-1_creation
Kerro lyhyesti ja ytimekkästi tuo tunnin mittainen dailyn serkussotavideo. En tuhlaa aikaani tuohon. Katselen itse valitsemiani. Mutta mielenkiinnolla luen muutaman rivin tuosta linkistäsi.
Ylen historiaa olen katsellut liikaa.
Quote from: Noottikriisi on 29.07.2016, 14:07:43
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:33:15
Quote from: UgriProPatria on 29.07.2016, 12:20:21
Kyllä USA / NATO:a kiinnostaa mitä Suomessa kirjoitetaan, sillä he haluavat vapaan, 1300 km:n pituisen hyökkäysrajan Venäjää vastaan, päämääränään koko Venäjän tuho
Miksi?
En usko että ensisijaisena tavoitteena on avoin sota vaan lisätä sotilaallista, poliittista ja taloudellista painostusta Venäjää vastaan jotta Putinista päästään eroon ja saadaan tilalle joku Jeltsinin tyyppinen heikko juoppo jonka estämättä voidaan jatkaa 90-luvulla kesken jäänyttä projektia haalia Venäjän kansallisomaisuus ja luonnonrikkaudet länsimaisten, erityisesti Yhdysvaltalaisten, mahtiyritysten, pankkien ja sukujen omistukseen ja vaikutuspiiriin.
Samalla torpataan Kiinan ja Venäjän välisen akselin muodostuminen länsimaita vahvemmaksi taloudellisesti ja tämän myötä myös sotilaallisesti ja kulttuurillisesti.
Auttaako tuo Putinista eroon pääsemiseen? Siinä tapauksessahan musta tulee kohta NATO-myönteinen
edit: ja tietenkään KUKAAN ei tahdo avointa sotaa. Sehän olisi karmein skenaario kaikista, kahden ydinasesuurvallan välinen suursota...
Osin OT:
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 14:19:59
tietenkään KUKAAN ei tahdo avointa sotaa. Sehän olisi karmein skenaario kaikista, kahden ydinasesuurvallan välinen suursota...
Armageddon Approaches — Paul Craig Robertshttp://www.paulcraigroberts.org/2016/07/22/armageddon-approaches-paul-craig-roberts/ (http://www.paulcraigroberts.org/2016/07/22/armageddon-approaches-paul-craig-roberts/)
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 14:19:59
Auttaako tuo Putinista eroon pääsemiseen? Siinä tapauksessahan musta tulee kohta NATO-myönteinen
Kenen uskot nousevan Venäjällä valtaan, jos Putin kaatuu? Uskotko, että tilalle tulee joku länsimielinen liberaali?
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 14:19:59
edit: ja tietenkään KUKAAN ei tahdo avointa sotaa. Sehän olisi karmein skenaario kaikista, kahden ydinasesuurvallan välinen suursota...
Jotain sellaista länsimaat nyt kuitenkin valmistelevat. Itse uskon, että kysymys on kuitenkin lopulta aseteollisuuden intresseistä, joita poliitikot Suomea myöten on laitettu edistämään.
Quote from: pw on 29.07.2016, 12:22:44
MV lehden sulkeminen saattaa loppujen lopuksi koitua onneksi koko maahanmuuttokriittiselle skenelle.
Muistan takavuosilta ainakin yhden hommalähtöisen lehtiprojektin joka keskittyi juurikin maahanmuuttoon mutta oli infernaalisesti tasokkaampi kuin MV muistuttaen ulkoasultaan(kuvitus, kieliasu jne.) nk. perinteistä mediaa. Aika ei vaan silloin ollut kypsä vaihtoehtomedialle ja lehti kuoli pois. Mutta nythän tilanne on täysin toinen. Kunhan hygieniaongelmainen MV poistuu framilta, voi tilalle syntyä jotain uskottavampaa ja tasokkaampaa. Sellaista jota ei voi tyrmätä pelkillä rasismikuittauksilla.
Sensuurilla on taipumus herkistyä ja laajentua kunnes tämä saavuttaa mielivaltaisia piirteitä.
MV-lehteä voi epäillä yksittäisistä rikoksista, mutta ulkomailla nämä eivät välttämättä ole rikoksia. Eivät ole Suomessakaan ennen kuin oikeus näin toteaa ja sittenkin EIT voi kumota Suomen antamia sananvapaustuomioita. Sananvapaus on ollut ennenkin iso ongelma Suomelle ja Suomi on saanut enemmän sananvapauteen liittyviä tuomioita kuin muut pohjoismaat yhteensä.
Jos kaikki internetin sisältö suljetaan siltä osin kuin mitä ne ovat ulkomailla sallittuja, mutta ei Suomessa, niin tavoite on vähintäänkin kunnianhimoinen ja nähtäväksi jää mielletäänkö Suomea tämän jälkeen länsimaaksi.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:51:45
Ei se ole huijauskeino vaan aivan normaalikäytäntöä. Jos on syytä epäillä että aineisto on laitonta, niin kyllä se otetaan alas ennen kuin ollaan varmoja. Ei esim jotain lapsipornoakaan jätetän esille sivuille ennen kun sen sinne laittanut on tuomittu...
Ei ole todellakaan mikään "normaalikäytäntö". Muutoin kaikki suomalaiset mediat suljettaisiin päivä toisensa jälkeen milloin mistäkin pikkusyystä.
Lapsipornokuvissa voidaan helposti osoittaa, jos kuva on laiton. Lasten kohdalla kun jokainen alastonkuva voidaan todeta sellaiseksi. Tekijänoikeusrikkomuksissa ei voida samaan tapaan arvalla arvioida, että onko syyllistytty mihinkään rikokseen. Toisekseen oikeus ei edes toteutuisi tasavertaisesti, jos vain yhtä osapuolta syytettäisiin mitättömistä tekijänoikeusrikkomuksista ja muut jätettäisiin vapaasti syyttämättä. Jopa valheellisen tiedon levittäminenkin on täysin ok tai sitten jos ei levitä mitään tietoa tapahtuneista, mihin mm. YLE on syyllistynyt uutistoiminnallaan.
Quote from: Bagana on 29.07.2016, 13:48:21
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 13:15:20
Jos tälläinen tyhjänpäiväinen mitättömiin tekijänoikeusrikkomuksiin liittyvä juttu (normaalioloissa ei tulisi minkäänlaista tuomiota) yritetään viedä pikavauhtia käräjäoikeuden päätettäväksi kuulematta edes tekijätahoa, niin on täysin selvää kaikille käskyn tulleen ylemmältä viranomaistaholta.
Miltä ylemmältä ja miten niin on?
Väitän että tämä jupakka on lähtöisin jopa ministeritasolta. Ei tuo sinänsä mitenkään ihmeellistä ole, jos miettii miten aktiivisesti Suomessa ovat poliitikot ottaneet kantaa MV-lehteenkin. Hommafoorumikin sai "negatiivista palautetta" Erkki Tuomiojalta, kun Sauli Niinistöä kehuttiin muutamissa kommenteissa.
Yksi tapaus on täkäläistenkin suvakkien jeesustelu tästä huumehörhö J. Aron tapauksesta. On selvää, että MV on asiassa toiminut typerästi, kohtuuttomasti ja kukaties mahdollisesti myös lakia vastaan. Pidän moista käytöstä huonona ja se ei sovi lehdistölle.
Mutta suomalainen media on tässä "vainoasiassa" erittäin kaksinaismoraalinen tekopyhä ja valheellinenkin.
Samat suvakit jotka täälläkin itkua vääntää krokotiilinkyyneleet vuolaasti valuen miten huonosti huumeaddiktikaveriaan kohdeltiinkaan, miten hän "on jo kärsinyt tuomionsa", miten "siitä on niin kauan", nämä samat heput ei ole koskaan vaivautuneet kiinnittämään sanallakaan huomiota esimerkiksi siitä millä valtaisalla artikkelimäärällä mm. Halla-ahoa on halvennettu lehdistössä näihin päiviin asti jokaikisessä käänteessä. Halla-ahon kohteluun riittää, että hän siis kertoi sanomalehti Kalevassa mainitun, että juopottelu olisi suomalaisten geneettinen ominaisuus tietyllä tavalla verraten sitä, tuomiten sitä sekä samaten kertoi muutaman kenen tahansa tarkistettavissa olevan faktan islamin profeetasta.
Sinänsä toivon, että MV:n sijasta ilmaantuisi aito kansalaisten tuntoja paremmin peilaava vaihtoehtomedia. Siihen riittäisi jos edes yksi nykyisistä kääntyisi valoisalle puolelle. Tai jos se kehittyisi jostain nyttemmin pienestä puoluelehdestä.
Mediakartellin todelliset tavoitteet lienevät estää kilpailijan toiminta kun mediakartellin lukijamäärät ovat olleet laskussa ja MV-lehden lukijamäärät nousivat.
MV-lehden mainostajiin kohdistettiin kampanja samaan aikaan kun mediakartellin mainosmyynti on ollut laskusuunnassa.
Syytökset ulkomaisen median tekijänoikeudellisista rikkomuksista ovat asianomistajarikoksia ja vahinkoa kärsineen tulee nostaa tästä kanne. Mahdollinen luvaton käyttö koskee vain osaa MV-lehden tai kantajien tuotantoa kun pääasiallinen tuotanto ei loukkaa. MV-lehden uutisiakin on otettu käyttöön eikä hyvän tavan mukaisesti ole edes mainittu kuka uutisesta on maininnut ensimmäistä kertaa.
MV-lehti ei ole saanut taloudellista hyötyä, vaan päinvastoin ohjannut liikennettä ja lehtien ostajia mediakartellin kaupallisten uutisoinnin ääreen. Mediakartelli on kiistänyt MV-lehden olevan lehti, vaan painottaneet tämän olevan vain lähinnä blogisivusto tms.
Osa kanteista koskee Ilja J nimistä henkilöä, ei MV-lehteä tai sitä kustantavaa tahoa, joissakin tapauksissa päinvastoin, ja joissakin tapauksessa syytteet kuuluisivat lehden muille toimittajille, jolloin eri rikosepäilyjä niputetaan väärin perustein eri tahoille. Helsingin poliisilaitoksen vaatimus on tässäkin mielessä erikoinen ja loukkaa oikeusturvaa.
Toivottavasti Helsingin poliisilaitoksen tarkoitus ei ole vain häiritä liiketoimintaa esittämällä perättömiä väitteitä koska syytön kunnes toisin todistetaan.
Quote from: niemi2 on 29.07.2016, 15:18:19
Syytökset ulkomaisen median tekijänoikeudellisista rikkomuksista ovat asianomistajarikoksia ja vahinkoa kärsineen tulee nostaa tästä kanne. Mahdollinen luvaton käyttö koskee vain osaa MV-lehden tai kantajien tuotantoa kun pääasiallinen tuotanto ei loukkaa.
Tämä on totta. Riippumatta siitä onko MV-lehti syyllistynyt tekijänoikeusrikkomuksiin (toisinaan tai toistuvasti), asia on joka tapauksessa asianomistajarikos. Ei ole valtion ja sen koneistojen tehtävä vedota tekijänoikeusrikkomuksiin oikeudenkäyntien vauhdittamiseksi tai muutoin erityiskohtelun saamiseksi. Tekijänoikeuslainsäädännön on (puutteistaankin huolimatta) säätänyt ja sitä rukkaa vain Eduskunta, ja jutut ovat vain syytettyjen ja asianomistajien välisiä. On melko röyhkeää antaa ymmärtää että tekijänoikeuksien loukkaaminen velvoittaisi viranomaisia joihinkin erityistoimenpiteisiin - varsinkin kun teoista asianomistajille aiheutunutta haittaa voi tässä tapauksessa pitää melko vähäisenä (vaikka taloudellinen hyöty syytetylle saattaakin olla merkittävää).
Quote from: uuninpankko on 29.07.2016, 10:00:27
No, käräjäoikeus ei tähän suostunut. Mahtaa rikostarkastajaa et al. ottaa pannuun.
Salassapitovaatimus hyväksyttiin ja siitä Janitskinia näemmä teroitettiin, mutta sepä ei näemmä paljoa kiinnostanut, ja nyt dokumentit ovat nähtävillä.
Tässä nähdään, että oikeuslaitos Suomessa on sentään vielä tehtäviensä tasalla. Poliisilta, jonka päällystö on täynnä näitä hallintotieteiden maistereita, jotka alemmuuskompleksissaan kutsuvat itseään erikoisjuristeiksi olematta lähelläkään juristikoulutusta, en muuta voisi odottaakaan.
Valtamedialle ja vallanpitäjille epäilemättä sopisi hyvin, että kansan suosima provokatiivinen vastamedia ajettaisiin salaisesti alas.
Poliisi tekijänoikeuksien asialla... :roll: Hankkeen uskottavuus ei todellakaan ole paras mahdollinen, vaan herättää vähintäänkin epäilyn poliisin politisoitumisesta. Loppututkintojen tai niiden puutteen sijaan ratkaisevaa on tällöin Oikein Tiedostaminen.
Jokos http://mvlehti.net/ (http://mvlehti.net/) saatiin pois verkosta?
Kyllä tätä vanhaa ukkoa voidaan näköjään hämmästytttää aina vain uudestaan vaikka luulin jo kaikki nähneeni. Minusta tämä temppu oli iso naula demokraattisen yhteiskunnan arkkuun.
Jos tämä ihmettely tuli väärälle alueelle tai asiasta on jo juttua jossakin, niin anteeksi vaan.
Samaa tarjottelee. On se jännä kuinka sensuuria tarvitaan nyt viimeisen päälle.
Sillä lailla. Hurjaa touhua, ihan oikeasti. Ei jumalauta.
Voi toki olla myös joku väliaikainen härökin, tai johtua siitä että Ilja par aikaa vaihtaa palvelinta.
Asiantuntijat valtamediassa ovat tänään sitä mieltä, ettei poisto edes onnistuisi...
Klo 18:41, 29.7.2016, julistuttakaamme Eurostoliiton syntyneen!
Edit: Iljan FB kommentti: "MV:n serverit Suomessa suljettu. Avataan muualla kun keretään."
no samaa ddossia tarjoillaan näemmä tuonnekin, mitä hommalle. not a news.
Mitä Vittua?
Hetki sitten ·
MV-lehden palvelut Suomessa on suljettu. Ne avataan muualla, kun on valmista. Maltti on valttia.
MV-lehden toimitus
Ylilaudalta:
Anonyymi AP Ylläpitäjä
Nro. 54945975 29.7.2016 13:15:47
Koska tämä lienee ainoa paikka mulle saada ilmoitus tehtyä, niin kirjotetaan tänne.
Olen irtisanonut K1 Solutionsin palvelimen, jossa myös MV-lehteä hostataan ja se tullaan poistamaan verkosta lähipäivinä.
Saa myös kysyä, jos on kysyttävää.
https://ylilauta.org/satunnainen/54945975
E: linkki
^ahaa eli serverit oli siis suomessa, eikä espanjassa! ei kummakaan, että tuli kiire vaihtaa
MV-lehti katosi noin 18:15 pe 29.7.2016. Tulee ilmoitus "404 Not Found".
Onko tietoa, mitä tapahtunut.
Quote from: acc on 29.07.2016, 18:50:26
MV-lehti katosi noin 18:15 pe 29.7.2016. Tulee ilmoitus "404 Not Found".
Onko tietoa, mitä tapahtunut.
Mitä Vittua?
Hetki sitten ·
MV-lehden palvelut Suomessa on suljettu. Ne avataan muualla, kun on valmista. Maltti on valttia.
MV-lehden toimitus
Suomi, tuo sananvapauden pohjoinen suurvalta.
Sana on vapaa, kunhan kukaan ei loukkaannu.
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 18:52:32
Sana on vapaa, kunhan kukaan ei loukkaannu.
"Vierumäellä pidettiin Vittuilun EM-kilpailut, 6 osallistujaa loukkaantui"
Imperiumi iskee. Popcornit esille!
Toivottavasti mahdollisimman nopeasti palaa takaisin. MV-lehti on tärkeä osa päivittäistä nettirituaaliani ja voin jo tuntea lievää ahdistusta, kun sivu on poissa käytöstä. No mutta onneksi tuo oli Iljan oma ennakoiminen, eikä vielä ihan täyttä totalitarismia.
Ja Hommakin sulkeutuu sunnuntaina. Nyt on propagandistien paikka iskeä!!!1 :P
QuoteMV-sivusto on suljettu
Myös Uber Uutisten sivusto on alhaalla.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin kertoo Facebookissa, että MV:n palvelimet Suomessa on suljettu.
Hänen mukaansa julkaisu avataan muualla myöhemmin.
Sulkemisen taustalla on se, että MV-sivustolle palvelintilaa vuokrannut NPNetworking on irtisanonut sopimuksensa MV-lehden kanssa.
NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen.
Kinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla.
MV-lehden merkitys NPNetworksille ei ole ollut taloudellisesti merkittävä.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921976567_uu.shtml
http://hommaforum.org/index.php/topic,114797.msg2356562/topicseen.html#msg2356562
Modet yhdistäköön.
QuoteMV-sivusto on suljettu
Sulkemisen taustalla on se, että MV-sivustolle palvelintilaa vuokrannut NPNetworking on irtisanonut sopimuksensa MV-lehden kanssa.
NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921976567_uu.shtml?ref=juurinyt_desktop
QuoteIlja Janitskin
23 min ·
MV:n serverit Suomessa suljettu. Avataan muualla kun keretään.
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 18:53:05
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 18:52:32
Sana on vapaa, kunhan kukaan ei loukkaannu.
"Vierumäellä pidettiin Vittuilun EM-kilpailut, 6 osallistujaa loukkaantui"
Sitten ne oli laittomat kilpailut. Pitää osata vittuilla niin ettei kukaan loukkaannu. Se on suomalainen sananvapaus pähkinänkuoressa.
Kinnunen on ilmeisesti täysin hajuton, mauton, suolaton ja posketon ukko. Se ei ole minkään valtakunnan kannanottoa, jos tekee bisnestä.
Se taas on, jos valtakunnan sekopäiden painostuksenalaisena ja höpöhöpöjuttujen saattelemana joutuu irtisanomaan bisneksensä.
Tämä Kinnunen antoi siis periksi Hyvien Ihmisten someulinoille ja naurettaville kannanotoille sekä osoitti myös samalla ettei hän kunnioita sananvapautta. Kunnon paskahousu.
Laitetaanpa firman nimi mieleen.
Tuomioistuin rikkoo vähintään yhtä perustuslain pykälää, eli:
Quote21 §
Oikeusturva
Jokaisella on oikeus saada asiansa käsitellyksi asianmukaisesti ja ilman aiheetonta viivytystä lain mukaan toimivaltaisessa tuomioistuimessa tai muussa viranomaisessa sekä oikeus saada oikeuksiaan ja velvollisuuksiaan koskeva päätös tuomioistuimen tai muun riippumattoman lainkäyttöelimen käsiteltäväksi.
Käsittelyn julkisuus sekä oikeus tulla kuulluksi, saada perusteltu päätös ja hakea muutosta samoin kuin muut oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin ja hyvän hallinnon takeet turvataan lailla.
Sananvapautta koskeva pykälä taas ei turvaa mitään, koska
QuoteTarkempia säännöksiä sananvapauden käyttämisestä annetaan lailla.
Quote from: Kni on 29.07.2016, 19:00:09
QuoteMV-sivusto on suljettu
Sulkemisen taustalla on se, että MV-sivustolle palvelintilaa vuokrannut NPNetworking on irtisanonut sopimuksensa MV-lehden kanssa.
NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921976567_uu.shtml?ref=juurinyt_desktop
Herra Passiivi katsoi. Kyse oli liiketoiminnastasi, serveritilan vuokraamisesta sivustolle jota ei ole missään todettu lainvastaiseksi.
Nyt koko maailma katsoo mvlehden irtisanomista sinun henkilökohtaisena kannanottonasi.
Kas, meillä on Gunnarin kanssa yhteinen aivo.
Quotehttps://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=41625
Tuo yksi henkilö siis asuu Espoossa ja tekee vitusti rahaa netin naisvihamielisyydellä ja rasismilla. Olisi ehkä ihan kiva, jos tyyppi saisi maistaa omaa lääkettään.
Totuus on siinä, että naisten väkivalta ei kiinnostanut suomalaista mediamaailmaa ollenkaan, kun se yleistyi Suomessa ennenäkemättömästi lukuisilla raiskauksilla ja seksuaalisilla ahdisteluilla mm. turvapaikanhakijoiden toimesta. Perinteisesti vastaavia asioita kommentoivat toimittajat, mediat ja muut tahot vaikenivat aiheesta kokonaan.
MV-lehden "naisvihamielisyys" oli kait sitä, että YLE julkaisi ensin Iljasta negatiivisia juttuja ja Ilja pyysi vastavuoroisesti käyttäjiä etsimään YLE:n toimittajiin kohdistuvia negatiivisia tietoja. Ilja julkaisi Jessika Aron käyttäneen huumeita nuorena. Hanna Huumonen (SDP:n valtion nuorisotuista nauttiva poliitikko) aloitti ajojahdin mahdollisesti muiden poliitikkojen "pyynnöstä" ja sai MV-lehdestä samoin negatiivista palautetta.
Iljan kohdalla kyse oli enemmän henkilökohtaisesta ärsytyksestä kuin naisvihamielisyydestä, vaikka tämäkin saattoi mennä "överiksi".
Valtamedian ja vaikuttajien vaikeneminen oikeasta naisiin kohdistuvasta väkivallasta ja raiskauksista oli mielestäni paljon pahempi rikos.
Ei ilmeisesti mikään miljardibisnes kun toimari ehtii iltaroskassa mielensä pahoittamaan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.07.2016, 18:51:44
Suomi, tuo sananvapauden pohjoinen suurvalta.
Siinä ei ole tietysti mitään yllättävää, että mediat toimivat niinkin yhdessä kuin ne Suomen kaltaisessa pienessä maassa toimivat. Mutta olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, miten samat mielipiteet löytyvät niin päälehdestä HS:stä kuin pienemmistä paikallislehdistä. Aivan kuin toimittajat eivät osaisi ajatella omilla aivoillaan.
Iltapulu uutisoi asian noin neljän minuutin päästä tapahtumisesta. Homman kaaduttua ei ketään valtamediassa kiinnostanut viikkoon.
Ilmoittiko palvelimen vuokraaja asiakkaalleen ennalta että aikoo irtisanoa? Jos ei, niin aika tökeröä yritystoimintaa.
Ei kai vain palvelimen vuokraaja kerjää myötätuntoa tällaisella toiminnalla? Suvakkeja hän ainakin vaikuttaa pelkäävän.
Oi voi.
mvlehti sivustoineen maksanee jonku 49-79€ / kk noista serveritiloista, ei se kenenkään taloutta kaada.
mutta jopas oli kannanotto tämmöinen, tietääpähän taas mitä firmoja vältellä
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 19:10:57
mvlehti sivustoineen maksanee jonku 49-79€ / kk noista serveritiloista, ei se kenenkään taloutta kaada.
mutta jopas oli kannanotto tämmöinen, tietääpähän taas mitä firmoja vältellä
Jaa, meille kun on kerrottu, miten MV-lehti "käy ruplilla". Noinko halpaa se serveritila olikin, että parilla kasinomainoksella homman hoiti?
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 19:12:38
Jaa, meille kun on kerrottu, miten MV-lehti "käy ruplilla". Noinko halpaa se serveritila olikin, että parilla kasinomainoksella homman hoiti?
no mitä luulit, että esim 4 tai 8 teran database ylläpito vaatii? se on niksnaks kun tuommoisen järjestelmän pistää pystyyn, verkkohotellit myy pienempää shittiä 19€/kk
QuoteKinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla. - Iltalehti
Huvittavinta tässä tapauksessa on, että esim. mainittu ylläpitäjän pitämä "Ylilauta" voitaisiin sulkea "rasismin takia".
Eikös Kyuu Eturautti voisi auttaa Iljaa jotenkin. Hänhän pyörittänee hommankin serveriä, ainakin pyöritti ennen viime hyökkäystä.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 19:08:59
Quote from: Eisernes Kreuz on 29.07.2016, 18:51:44
Suomi, tuo sananvapauden pohjoinen suurvalta.
Siinä ei ole tietysti mitään yllättävää, että mediat toimivat niinkin yhdessä kuin ne Suomen kaltaisessa pienessä maassa toimivat. Mutta olen jo pidemmän aikaa ihmetellyt, miten samat mielipiteet löytyvät niin päälehdestä HS:stä kuin pienemmistä paikallislehdistä. Aivan kuin toimittajat eivät osaisi ajatella omilla aivoillaan.
Sitä kutsutaan naisten mediarationalisointi hamsteriksi. Löysin Turkista saman. Käytännössä lehdistö ilmoittaa naisille, mitä mieltä niiden pitää olla massana, että saavat tietoonsa yhteisen edun.
MV-häiritsee tätä kokonaisuutta.
Saattaa kuulostaa science fictionilta, mutta tehkää otanta päämedioiden mokuttaja-journalistien sukupuolesta.
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-nettisivusto-suljettiin-1.2095312
MV-lehden nettisivusto suljettiin
MV-lehden nettisivusto on suljettu. Myös Uber Uutisten sivusto on alhaalla.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin kertoo Facebookissa, että MV:n palvelimet Suomessa on suljettu. Hänen mukaansa julkaisu avataan muualla myöhemmin.
Sulkemisen taustalla on se, että MV-sivustolle palvelintilaa vuokrannut NPNetworking on irtisanonut sopimuksensa MV-lehden kanssa. NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen. Kinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla.
MV-lehden merkitys NPNetworksille ei ole ollut taloudellisesti merkittävä.
Lopullinen sulkeminen on vaikeaa
Useista rikoksista epäillyn MV-julkaisun sulkeminen poliisin tutkintavaiheessa tai lopullisesti on vaikeaa. Julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen Itä-Suomen yliopistosta kertoo, että jos sivusto katsotaan verkkojulkaisuksi, olisi kyseessä tässä laajuudessa ensimmäinen tapaus laatuaan.
Poliisi vaatii oikeudessa MV-lehti- ja Uber Uutiset -sivustojen sulkemista. Poliisi perustelee asiakirjoissa sulkemisvaatimusta epäilyllä, että sivustoilla olisi julkaistu viestejä, joissa syyllistytään useisiin eri rikoksiin ja uusien rikosten tekemistä jatketaan koko ajan.
Voutilaisen mukaan yksittäisten viestien jakelun keskeyttäminen on pakkokeinona mahdollista, mutta vaatimus voi koskea vain yksittäisiä viestejä. Kyseisellä lainpykälällä ei hänen mukaansa voida vaatia koko verkkojulkaisun sulkemista, elleivät kaikki sen sisältämät viestit ole selkeästi lainvastaisia.
– Keskeyttäminen tarkoittaisi pyydetyssä muodossa julkaisutoiminnan keskeyttämistä, mikä voisi olla perustuslain kieltämää ennakkosensuuria, Voutilainen sanoo.
Hänen mukaansa tapaukseen vaikuttaa myös se, katsotaanko sivusto ylipäätään verkkojulkaisuksi.
– Verkkojulkaisuksi katsotun sivuston sulkeminen on vaikeaa. Oikeudellisesti arvioiden esimerkiksi yksittäisen rasistisen nettisivun alasajo taas on helpompaa.
Yksittäisiä sivustoja on Voutilaisen mukaan suljettu lähinnä lapsipornon tai rasististen kirjoitusten takia. Sivustot on suljettu pääosin julkaisijan tai verkkopalvelun tarjoajan toimesta.
Vaikutusta myös tuleviin tapauksiin
Turun yliopiston rikosoikeuden professori Jussi Tapani ei uskalla ottaa kantaa, millaiset mahdollisuudet poliisin vaatimuksella on mennä läpi. Professorin mukaan lain lähtökohta on, että esimerkiksi verkkosivustolta poistetaan laittomaksi epäiltyä sisältöä eikä koko sivustoa suljeta.
– Laki jättää tulkinnanvaraa, voidaanko kokonaisia sivustoja sulkea, Tapani sanoo.
Hän pitää keskeyttämismääräystä järeänä keinona puuttua verkkosivuston toimintaan.
– Poliisin vaatimuksessa sekä todistusaineiston että juridisen puolen täytyy olla huolellisesti tutkittu ja niiden pitää olla riittävän vahvat.
Vaikka keskeyttämismääräys annettaisiin, se ei pysyisi voimassa kuin rajoitetun ajan.
– Määräys raukeaa kolme kuukautta sen antamisesta, jos sinä aikana ei nosteta syytettä määräyksen kohteena olevasta epäillystä rikoksesta.
Tapanin mukaan nykyistä lainsäädäntöä ei ole valmisteltu MV-julkaisun tyylistä tapausta ajatellen, jossa suuri osa sivuston sisällöstä voi täyttää jonkin rikoksen tunnusmerkistön.
– Tapauksesta saattaa muodostua merkittävä rajanvetäjä, jolla testataan pakkokeinovalikoiman toimivuutta ja edellytyksiä.
Puhumattakaan Al-Qaida linkittyneiden tsetseeniterroristien kavkazcenter - sivustosta, joka aika pitkään pyöri Helsingin Bulevardilla, nyttemmin Ruotsissa.
Stubb henkilökohtaisesti puolusti sananvapautta, tämän kanavan kohdalla jota Al-Qaida affiliaatti-johtaja itse sanoi rekrykanavakseen, samoin Heidi Hautala oli erityisen hyvissä väleissä serverin pyörittäjän kanssa, koska sananvapaus ja ihmisoikeudet. Mitäköhän edellämainitut henkilöt ovat mieltä MV-lehdestä? Hassuja ristiriitoja.
Serverin pyörittäjä sanoi edustamistaan tsetseeniteroista huhujen mukaan "nämä on hyviä jätkiä kun ne tappaa ryssiä", konflikti kuulemma oli verrattavissa talvisotaan verrattava, ja hänen missionsa oli saada patsas Groznyyn itselleen. FSB toki on harrastanut erilaista psykologista painostusta, josta on kovin ylpeä ja mielissään - tästä aiheesta oli iso artikkeli hesarissa, siinä kun kiinteistönomistaja ei lainkaan tykännyt touhusta.
Tästä aiheesta pitäisi kaivaa kaikki vanhat esiin, ja luoda vastakkainasettelu MV-lehteä koskevan jahdin välillä, on tällä hetkellä niin herkullinen vertailu.
jaa,jaa ettei vaan takkutukat olisi käynyt uhkailemassa tuota ylilaudan tyyppiä, tai soitellut jotain yöllisiä uhkailupuheluita ym. Ymmärrettävää sinänsä jos ei haluaa jatkaa yhteistyötä mv-lehden kanssa, etenkin jos hän ei ole niin "aatteellinen" mv-lehden tukija.
Tai ehkä jopa poliisit on ollut yhteydessä häneen ja vihjaillut, että kannattaa lopettaa..
Quote from: Saturnalia on 29.07.2016, 19:09:15
Iltapulu uutisoi asian noin neljän minuutin päästä tapahtumisesta. Homman kaaduttua ei ketään valtamediassa kiinnostanut viikkoon.
Ilmoittiko palvelimen vuokraaja asiakkaalleen ennalta että aikoo irtisanoa? Jos ei, niin aika tökeröä yritystoimintaa.
Ei kai vain palvelimen vuokraaja kerjää myötätuntoa tällaisella toiminnalla? Suvakkeja hän ainakin vaikuttaa pelkäävän.
Oi voi.
Jos ei ilmoittanut, tuohan on sopimusrikkomus. Kaikissa houstaussopimuksissa on jonkinlaiset irtisanomisklausuulit. Ei ole tullut vastaan sellaista, että palvelimen vuokraaja saa kiskoa töpselin seinästä. kuin haluaa. Joku irtisanomismenettelu noissa aina on.
Tuostahan voisi haastaa vaikka käräjille..
Quote from: hattiwatti on 29.07.2016, 19:16:23
Eikös Kyuu Eturautti voisi auttaa Iljaa jotenkin. Hänhän pyörittänee hommankin serveriä, ainakin pyöritti ennen viime hyökkäystä.
Mihin se Ilja tässä apua tarvitsee?
Onko se tämä Pravdan toimittaja Aleksi Kinnunen? http://www.hs.fi/kulttuuri/a1435029248179
Quote from: P on 29.07.2016, 19:19:54
Quote from: Saturnalia on 29.07.2016, 19:09:15
Iltapulu uutisoi asian noin neljän minuutin päästä tapahtumisesta. Homman kaaduttua ei ketään valtamediassa kiinnostanut viikkoon.
Ilmoittiko palvelimen vuokraaja asiakkaalleen ennalta että aikoo irtisanoa? Jos ei, niin aika tökeröä yritystoimintaa.
Ei kai vain palvelimen vuokraaja kerjää myötätuntoa tällaisella toiminnalla? Suvakkeja hän ainakin vaikuttaa pelkäävän.
Oi voi.
Jos ei ilmoittanut, tuohan on sopimusrikkomus. Kaikissa houstaussopimuksissa on jonkinlaiset irtisanomisklausuulit. Ei ole tullut vastaan sellaista, että palvelimen vuokraaja saa kiskoa töpselin seinästä. kuin haluaa. Joku irtisanomismenettelu noissa aina on.
Tuostahan voisi haastaa vaikka käräjille..
Itsekin ihmettelin tuota. Tänään MV:ssä Ilja kirjoitti jo aikaisemmin, että mv-lehti vaihtaa pian palvelimia... Ja kuka tuo Aleksi Kinnunen on? Hyvin harva varmasti tietää palvelimien pitäjien nimiä, saati ylipäätänsä palvelimista mitään, niin kuin en minäkään. Iltalehdessä ollaan osattu kaivaa joku palvelimen ylläpitäjä muutamassa minuutissa. Aika nopeaa toimintaa ja saada vielä kannanotto aiheeseen. ;D
No, eivät ne näin helpolla tietenkään MV-lehdestä eroon pääse.
Sananvapauden tila on nyky-Suomessa todellakin surullinen. Joo, onhan MV-lehden tyyli välillä aika törkeä. Mutta mitä sitten? Opetelkaa uimaan.
MV-lehden ansioksi voidaan kuitenkin kiistatta lukea se, että toisin kuin vastuullinen media, se ei pelkää ottaa esille mokutukseen liittyviä vähemmän positiivisia asioita. Ja sekös tietysti muumittaa virallista linjaa kritiikittömästi papukaijan lailla toistavia vastuullisen median toimijoita.
Enpä muuten yhtään ihmettelisi, jos yrittäisivät Hommankin jossain vaiheessa saada suljetuksi muutenkin kuin palvelunestohyökkäyksen avulla. Onhan täälläkin tapana esittää vääriä mielipiteitä, usein jopa aika kärkkäästi.
Quote from: Sarma on 29.07.2016, 19:18:52
NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen. Kinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla.
Quote
when she had contact...with the conflict...
there was meaning, but she sold him to the state
she had to turn around
when she couldn't hold...she folded...
a dissident is here
Neiti Kinnunen taipui...
Viimeistään tämä räjäytti MV: n lukijamäärät tähtiin, ilmestyy se missä muodossa tahansa seuraavaksi.
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Olen täysin tollo näissä asioissa, mutta pystyykö sen jostakin selvittämään minkä firman palvelimia takku käyttää?
Täytyy vaan ihmetellä ettei MV:llä ole backup-ratkaisua valmiina käyttöönottoon, koska sen verran moni taho haluaa tuon sivuston sulkea.
Suurimmissa toimituksissa taitavat painella ahkerasti F5-namiskaa MV-lehde ja Homman kohdalla.
Quote from: Kni on 29.07.2016, 19:25:25
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Olen täysin tollo näissä asioissa, mutta pystyykö sen jostakin selvittämään minkä firman palvelimia takku käyttää?
Ainaki nimipalvelimet on täältä https://www.mythic-beasts.com
QuoteIlja Janitskin
8 min ·
Älkää ihmiset ystävät panikoiko. Tämä on hallittu siirto palveluntarjoajalta toiselle.
Halusin vaan käyttää taas ilmaisen miljoonamarkkinoinnin minkä suomalaiset idioottisuvakit ja idioottimediat tarjoavat 😂 Sen takia ilmoitan tästä jälkijunassa että saatiin palstatilaa tarpeeksi.
Just because #sissimarkkinointi rocks! Ottakaamme yhdet tai jopa kahdet sille. On tyhmiä ja vietäviä ihmisiä ja sitten on niitä jotka ohjailevat niitä, kuin shakkia pelaisi.
Pääsi ainakin iltalehden etusivulle, joten well played.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921976567_uu.shtml
Takuuvarmasti palvelimen haltijaa on painostettu tai sanotaanko että on saanut poliittista ohjausta MV lehden sulkemiseen poliisilta. Tosi alhainen temppu joka joskus paljastuu.
QuoteIlja Janitskin
8 min ·
Älkää ihmiset ystävät panikoiko. Tämä on hallittu siirto palveluntarjoajalta toiselle.
Halusin vaan käyttää taas ilmaisen miljoonamarkkinoinnin minkä suomalaiset idioottisuvakit ja idioottimediat tarjoavat 😂 Sen takia ilmoitan tästä jälkijunassa että saatiin palstatilaa tarpeeksi.
Just because #sissimarkkinointi rocks! Ottakaamme yhdet tai jopa kahdet sille. On tyhmiä ja vietäviä ihmisiä ja sitten on niitä jotka ohjailevat niitä, kuin shakkia pelaisi.
Ilja vittuilee oikein urakalla Kinnuselle ja kumppaneille. Tokihan se riemu on ollut rajaton suvakkien parissa kun tieto MV lehden sulkemisesta levisi.
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 18:49:38
^ahaa eli serverit oli siis suomessa, eikä espanjassa! ei kummakaan, että tuli kiire vaihtaa
Minullakin oli luulo, että MV:n serverit ovat Epsanjassa. Muistaakseni siihen viitattiin silloin, kun joku aikaisemmin aikoi sulkea MV-lehden?
Suomesta käsin tämmöistä toimintaa on kyllä vaarallista toteuttaa, koska täällä on sananvapaus vain määrätyille asioille. Saisikohan Ilja serverin Venäjältä?
Kysymykset:
Miksi MV-lehden ja muiden samassa organisaatiossa toimivien sivustojen serverit (vuokratut) sijaitsivat Suomessa sekä miksi k.o tapauksessa ei käytetä useampaa serveriä/pilveä jolla saadaan neutralisoitua sivuston väliaikaisen alasajon?
Em. toimenpiteet olisivat tehokkaasti estäneet "MV-lehti on alhaalla" propagandaa.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.07.2016, 19:29:49
QuoteIlja Janitskin
8 min ·
Älkää ihmiset ystävät panikoiko. Tämä on hallittu siirto palveluntarjoajalta toiselle.
Halusin vaan käyttää taas ilmaisen miljoonamarkkinoinnin minkä suomalaiset idioottisuvakit ja idioottimediat tarjoavat 😂 Sen takia ilmoitan tästä jälkijunassa että saatiin palstatilaa tarpeeksi.
Just because #sissimarkkinointi rocks! Ottakaamme yhdet tai jopa kahdet sille. On tyhmiä ja vietäviä ihmisiä ja sitten on niitä jotka ohjailevat niitä, kuin shakkia pelaisi.
QuoteTakuuvarmasti palvelimen haltijaa on painostettu tai sanotaanko että on saanut poliittista ohjausta MV lehden sulkemiseen poliisilta. Tosi alhainen temppu joka joskus paljastuu
Jotenkin hieno sukellus ihmismielen psyykkeeseen. Puuttuva tieto pyrkii täyttymään. Tosin jos Ilja ei semi-kusettaisi niin ei tarvitse arvailla <.<
Jaa. "Suljettu". Palvelinfirma katkaisi sopimuksen... Nyt kyllä myönnän että otsikointi on ihan järjetöntä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.07.2016, 19:29:49
QuoteIlja Janitskin
8 min ·
Älkää ihmiset ystävät panikoiko. Tämä on hallittu siirto palveluntarjoajalta toiselle.
Halusin vaan käyttää taas ilmaisen miljoonamarkkinoinnin minkä suomalaiset idioottisuvakit ja idioottimediat tarjoavat 😂 Sen takia ilmoitan tästä jälkijunassa että saatiin palstatilaa tarpeeksi.
Just because #sissimarkkinointi rocks! Ottakaamme yhdet tai jopa kahdet sille. On tyhmiä ja vietäviä ihmisiä ja sitten on niitä jotka ohjailevat niitä, kuin shakkia pelaisi.
Pääsi ainakin iltalehden etusivulle, joten well played.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921976567_uu.shtml
Mahdollisesti oli tiedossa, että Suomessa ei kannata/voi palvelimia pitää eli saattoi hyvinkin odottaa ilmoitusta sulkemisesta ja katsoi valmiiksi uutta paikkaa.
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 18:49:38
^ahaa eli serverit oli siis suomessa, eikä espanjassa! ei kummakaan, että tuli kiire vaihtaa
Olisi kannattanut vaihtaa jo aiemmin. Olihan tästä sensuroinnista vihjeitä jo ennenkin.
Quote from: Tabula Rasa on 29.07.2016, 18:42:19
Samaa tarjottelee. On se jännä kuinka sensuuria tarvitaan nyt viimeisen päälle.
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Ainaskin on markkinointinero tuo Ilja.
1. Ensin sopivasti (ennen oikeusistuimen päätöstä) julkaisee salassapidettävän dokumentin=
Luetuimpia uutisia (valtamediassa).
2. Sen jälkeen panee poikki sivunsa =
Lööpit kirkuvat jo toista päivää putkeen.
Ei halvemmalla voi palstatilaa saada.
Vielä kun keksii miten mainostajat uskaltaisivat hyödyntää sivustoa, niin kaverista tulee uusi U.Lahtinen.
Eiköhän joku tästä hommasta vielä gradunsa valmiiksi saa.
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 19:21:44
Onko se tämä Pravdan toimittaja Aleksi Kinnunen? http://www.hs.fi/kulttuuri/a1435029248179
Lopussa lukee, että henkilö on toimittaja ja kriitikko vaikka siinä pitäisi lukea, että henkilö on toimittajaksi ja kriitikoksi itseään kutsuva Aleksi Kinnunen.
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Minkälaisista rikoksista on syytteitä nostettu ja miten kovia tuomioita niistä on jaettu?
Hannu Karpon manttelinperijä virkavallan toimesta suljettu. Liikaa suoraa puhetta.
Jumalauta. Tämän päivän Suomessa ei saa sanoa mitä on sanottavaa. Sananvapaus on turkin tasolla jos edes siellä! Nyt ne tais saada kapinan aikaiseksi.
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Minua kiinnosti ja pääsin melko pitkälle. Metodi mitä käytin oli sama kuin FBI:n agentilla joka selvitti ensimmäisen Silk Roadin ylläpitäjän henkilöllisyyden.
Näissä kaikissa sivustoissa, käsittelivät ne mitä tahansa asiaa, on aina muna-kana ongelma. Hommaforum syntyi jatkoksi joten tässä ilmiö ei näy samoin, vaan tyhjästä luoduissa sivustoissa pitää olla jonkun äänessä. On käytävä huutelemassa foorumeilla ja uutisryhmissä(rip) että "Hei anarkomarkot, meillä on uusi foorumi, tulkaa sinne!" ja joku linkkaa mielellään alussa uuden saitin omalle sivustolleen. Näitä jälkiä verkosta löytyy jonkin verran kun käyttää Googlea ja Internet Archivea.
Toki sitten whoissillä selvitin että Takkujen koti oli yhdessä vaiheessa brittiläisen isomman anarkomarko-hostingin yhteydessä, kansainvälistä organisoitua toimintaa siis. Vähän sama jos Ruotsindemokraatit ja Persut jakaisivat serverin ja Hommaforum pyörisi samassa IP-osoiteavaruudessa. Nyt kyseinen saitti näyttää majailevan Yhdysvalloissa jossain tavallisessa pilvipalvelussa koska ne eivät maksa paskaakaan tänä päivänä.
Eikä siinä mitään, kun kyseessä on selvästi lainvastainen toiminta niin on syytäkin olla huolellisesti piilotettuna. En aio täällä kertoa tarkemmin kuka tai ketkä sitten ovat Takku.netin perustajia ja nykyisiä ylläpitäjiä koska tilanne ei vaadi sitä enkä halua että asuntoni ja ajoneuvoni tuhopoltetaan kostoksi.
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Selittikö se Sakari Timonen tarkemmin mihin rikoksiin se MV lehti on syyllistynyt. Itse en kyllä löytänyt googlaamalla edes ainuttakaan rosiksen istuntoa joissa MV lehti olisi ollut syytettynä. Rikokseen syyllistymisellä tarkoitetaan sitä että rikos on oikeuslaitoksen toimesta toteen näytetty ja tuomioistuin on rikoksesta tuomion antanut.
Quote from: Billy Hill on 29.07.2016, 19:55:46
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Minkälaisista rikoksista on syytteitä nostettu ja miten kovia tuomioita niistä on jaettu?
"Tuomioistuin voi siis määrätä verkkoviestin jakelun keskeytettäväksi, jos viestin sisällön perusteella on ilmeistä, että että sen pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi. MV:n tapauksessa tämä tarkoittaa sitä, että viesti sisältää vaikkapa ilmeisen törkeän kunnianloukkauksen tai kiihottamista kansanryhmää vastaan. Jakelun keskeyttämistä vai hakea syyttäjä, tutkinnanjohtaja tai asianomistaja.
Juuri niin on nyt tehty. Tutkinnanjohtaja on pyytänyt tuomioistuinta keskeyttämään MV:n ja sen sisarjulkaisu Über-uutisten julkaisemisen, koska pitää niiden sisältöä ilmeisen lainvastaisena. Siitä ilmeisestä lainvastaisuudesta päättää käräjäoikeus siinä vaiheessa, kun se käsittelee hakemuksen. Se ei ole vielä tuomio julkaisujen lainvastaisuudesta eikä voikaan olla, koska syyttömyysolettaman mukaan jokainen on syytön siihen asti, kunnes hänet todetaan syylliseksi. Se on oikeuden näkemys ilmeisestä lainvastaisuudesta, paino sanalla ilmeisestä."http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/07/29/sananvapaus-laki-ja-mv/
pankkomies ei kuitenkaan ota kantaa siihen, että polliisit haluaa kaikki pidettävän salassa.
pankkomies ei kuitenkaan ota kantaa siihen, että on häneltäkin esimerkiksi tullut Vihdin uhreja kohtaan suoranaista valehtelua ja hän maalasi heidät sivuillaan huijareiksi
on siis syytä katsoa, että pankkomiehen paskan suoltaminen tuuttiin on loputtava ja näin ollen suljettava herra Timonen pois intterwebistä
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28
Quote
Demariopiskelijoiden SONK ry:n puheenjohtaja Hanna Huumonen kommentoi tyytyväisenä uutista, jonka mukaan poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista välittömästi.
- Tämä on aivan loistava uutinen. Vihasivustolle on tulossa loppu. Tämä toimii ennakkotapauksena siitä, että sananvastuu on myös osa internetkeskusteluita. Toivottavasti yhden valemedian loppu merkitsee myös maahanmuuttokeskustelun järkevöittymistä Suomessa. Tällä hetkellä dialogi on niin polarisoitunutta, ettei se hyödytä yhtäkään osapuolta: kaikkein vähiten Suomen kansalaisia.
Oi maamme, Suomi, synnyinmaa,
soi, sana kultainen!
Ei laaksoa, ei kukkulaa,
ei vettä rantaa rakkaampaa,
kuin kotimaa tää pohjoinen,
maa kallis isien!
On taas hienoa olla suomalainen.
Poliisi harvemmin kommentoi kovin tarkasti tutkittavina olevia asioita. Mitään oikeuden päätöstähän syytteistä ei ole annettu.
Voi sitä onnen itkua ja orgasmintynkää kajahtaneiden piireissä. Pilveä poltellaan ja kiljua kitataan kuin viimeistä päivää.
Lyhytaikaista on ilakointi, kuten tuossa aiemmin todettu, kun MV taas käy ja kukkuu, saavat melkoisen yleisöryntäyksen sivustolle.
Aamulehdestä luin tänään uutisen aiheesta MV:n ajojahti, kommenttiosiossa toistui monesti saman kaltaiset viestit, jossa MV julistettiin valheelliseksi roskaksi ja törkyviestien levittäjäksi. Jos MV on täynnä valheita ja rasistien öyhötyksiä, miksi se niin käsittämättömällä vihalla ja vimmalla halutaan sulkea? Eikö sivistynyt ja valveutunut kansalainen tässä tapauksessa päästä röhönaurun ja tuumata pitäkööt pölvästit hauskaa omalla hiekkalaatikolla?
Niinpä.
Ilmeistä on mielipide. Poliisi voisi lopettaa Hesarin toiminnan väittämällä että on ilmeistä että se rikkoo lakia?
Quote from: Aksiooma on 29.07.2016, 20:05:15
soi, sana kultainen!
MV-lehden sana ei kyllä mielestäni ollut kovin "kultainen", silloin harvoin kun satuin sivustolle eksymään. Se oli aika pahaa tekstiä useimmiten. Ihan pahaa teki sitä lukea, keskustelusta puhumattakaan.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 20:08:49
Quote from: Aksiooma on 29.07.2016, 20:05:15
soi, sana kultainen!
MV-lehden sana ei kyllä mielestäni ollut kovin "kultainen", silloin harvoin kun satuin sivustolle eksymään. Se oli aika pahaa tekstiä useimmiten. Ihan pahaa teki sitä lukea.
Älä ole noin herkkä! :P
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 20:08:49
MV-lehden sana ei kyllä mielestäni ollut kovin "kultainen", silloin harvoin kun satuin sivustolle eksymään. Se oli aika pahaa tekstiä useimmiten. Ihan pahaa teki sitä lukea.
niin. se ei kaikille sovi totuus sanottuna ääneen niin kuin se on.
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 20:10:27niin. se ei kaikille sovi totuus sanottuna ääneen niin kuin se on.
Sen olen kyllä näin evankelistana huomannut.
QuoteNPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoo irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen. Kinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla.
Onko tuo nyt ymmärrettävä niin, ettei MV kadonnut netistä poliisin tai tuomioistuimen määräyksestä vaan palvelimen omistajan Kinnusen päätöksestä? Ja on mahdollista että poliisi on vedonnut/ uhkaillut/ kiristänyt Kinnusen tottelemaan, ja näin poliisi pystyi kätevästi kiertämään epävarman ja mutkallisen tuomioistuinkäsittelyn?
Poliisi (tai muu taho) on saattanut pistää mutkat suoriksi epädemokraattisella ja ihmisoikeuksien vastaisella tavalla.
Mitähän sille poliisin sulkemispyynnölle nyt käy, kun tiedot siinä sulkemishakemuksessa ei enään pidä paikkaansa? Tai paremminkin, jos koko palvelua ei tällä hetkellä ole olemassa niin ei ole mitä sulkea. Siinä taisi pollareilta mennä parin viikon duunit hukkaan.
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 20:05:49
Poliisi harvemmin kommentoi kovin tarkasti tutkittavina olevia asioita. Mitään oikeuden päätöstähän syytteistä ei ole annettu.
Näin. Sitä paitsi hostaajahan itse kertoi irtisanoneensa sopimuksen omasta tahdostaan. Tällä tapauksella ei siis ole mitään tekemistä poliisitutkinnan kanssa.
QuoteHaluatko iskea rasismia ja naisvihamielisyyttä vastaan?
Aleksi Kinnunen, eli ylilaudan omistaja on myös MV-lehden serverien takana ja teinaa sillä rahaa. Esim. Varsiverkosto voisi tehdä tästä jonkun jutun. Henkilön osoite löytyy myös MV-lehden vuodetuista oikeuskirjoista.
https://takku.net/forum/viewtopic.php?showtopic=41625
Ylilaudankin voi sitten laittaa boikottiin sananvapauden vastustajana.
Vaikka inhoankin vakaumuksen syvällä rintaäänellä MV:n antisemitismiä ja magneettihörhöilyä, niin sanattomaksi vetää. Ei tämä nyt ihan sananvapaudelta kuulosta.
Muistuu historiankaikuina mieleen, kun kustannusyhtiö Tammi sai Tehtaankadun pelkona kakkahalvauksen, eikä uskaltanut julkaista Alexander Solzhenitsynin "Vankileirien saaristoa", joka kertoi totuuden Neuvostoparatiisista.
Niin nytkin suvakit, aikamme taistolaiset, pelkäävät Brysselin, Merkelin, Junckerin, ja ties kenen, kostoa, ja ryhtyvät itsesensuuriin. Mistä muusta tässä on kyse kuin euro-suomettumisesta, itsesensuurista?
Quote from: Sarma on 29.07.2016, 20:04:36
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28
Quote
Demariopiskelijoiden SONK ry:n puheenjohtaja Hanna Huumonen kommentoi tyytyväisenä uutista, jonka mukaan poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista välittömästi.
- Tämä on aivan loistava uutinen. Vihasivustolle on tulossa loppu. Tämä toimii ennakkotapauksena siitä, että sananvastuu on myös osa internetkeskusteluita. Toivottavasti yhden valemedian loppu merkitsee myös maahanmuuttokeskustelun järkevöittymistä Suomessa. Tällä hetkellä dialogi on niin polarisoitunutta, ettei se hyödytä yhtäkään osapuolta: kaikkein vähiten Suomen kansalaisia.
Meillähän onkin sananvastuulaki ja painovastuulaki. Sananvastuun edelläkävijämaitahan ovat olleet Pohjois-Korea, Kiina, Neuvostoliitto, Saudi-Arabia yms.
Netti-evoluutiobiologi Hamsteri tässä taas moi;
Iljan päivityksestä tykkää suhteessa miehiä 5:1 suhteessa naisiin.
Menin sen jälkeen katsomaan sosialisti huumosen päivitystä joka hurraa sivuston sulkemisella, joka oli yllättäen noin 1:1. Tosin miehet näyttävät aika YH-lapsilta.
Quote from: P on 29.07.2016, 19:19:54
Quote from: Saturnalia on 29.07.2016, 19:09:15
Iltapulu uutisoi asian noin neljän minuutin päästä tapahtumisesta. Homman kaaduttua ei ketään valtamediassa kiinnostanut viikkoon.
Ilmoittiko palvelimen vuokraaja asiakkaalleen ennalta että aikoo irtisanoa? Jos ei, niin aika tökeröä yritystoimintaa.
Ei kai vain palvelimen vuokraaja kerjää myötätuntoa tällaisella toiminnalla? Suvakkeja hän ainakin vaikuttaa pelkäävän.
Oi voi.
Jos ei ilmoittanut, tuohan on sopimusrikkomus. Kaikissa houstaussopimuksissa on jonkinlaiset irtisanomisklausuulit. Ei ole tullut vastaan sellaista, että palvelimen vuokraaja saa kiskoa töpselin seinästä. kuin haluaa. Joku irtisanomismenettelu noissa aina on.
Tuostahan voisi haastaa vaikka käräjille..
Janitskin FB: "En pidä ollenkaan siitä, että suomalaista palveluntarjoajaa uhkailtiin ja painostettiin kommarityyliin. Sanoin Aleksin kanssa diilin poikki yhteisymmärryksessä ettei hänen turvallisuus vaarannu. "
Toumasho, jos sinä tiedät, poliisikin tietää. Tietää rikoksiin kehottavan ja rikollisille julkaisukanavan antavan sivuston taustavoimat ja toimijat.
Eikä kiinnosta ketään.
Sen pahempi. Rikollisuus on yhteiskunnan suojeluksessa, ehkä jopa yhteiskunnan sponsoroimaa, mutta rumia netissä puhuvia lieksalaisia pikkutyttöjä, lahtelaisia tötteröpäitä ja tätä bandiitti-copypaste-rikollismastermindia jahdataan ydinasein.
Suomi, vedä vittu päähän. Yhteiskuntasopimukseni on irtisanottu.
Quote from: Hän on 29.07.2016, 20:38:04
Toumasho, jos sinä tiedät, poliisikin tietää. Tietää rikoksiin kehottavan ja rikollisille julkaisukanavan antavan sivuston taustavoimat ja toimijat.
Eikä kiinnosta ketään.
Sen pahempi. Rikollisuus on yhteiskunnan suojeluksessa, ehkä jopa yhteiskunnan sponsoroimaa, mutta rumia netissä puhuvia lieksalaisia pikkutyttöjä, lahtelaisia tötteröpäitä ja tätä bandiitti-copypaste-rikollismastermindia jahdataan ydinasein.
Suomi, vedä vittu päähän. Yhteiskuntasopimukseni on irtisanottu.
Joo. Vaikka olisi vähän hidasälyisempikin poliisi niin heillä on käytännössä keinot ja resurssit selvittää asia. Samoin aikaa paljon enemmän kuin minulla. Itse tongin Takku.nettiä vain silloin kun oikein vituttaa heidän toiminta, aikaa siis tuhraantunut muutama tunti, sekin yläkanttiin arvioitu.
Naiivina ihmisenä oletan että Takku.net on "seurannassa" ja poliisin tosi-action alkaa sitten kun ihmishenkiä on menetetty tai vahingot nousevat miljoonista kymmeniin miljooniin euroihin.
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Hostaus vaikuttaisi olevan pika-arvauksella Linodella Saksassa. Toisin kuin suomalaiset maailmanparantajat, useimmat tällaiset firmat eivät katkaise sopimuksiaan tällaisissa tapauksissa kuin pelosta joutua todelliseen taloudelliseen vastuuseen asiakkaidensa tekosista. Siksi hostauksen ostaminen suomalaisilta nyrkkipajoilta onkin riskaabeli valinta. Siis valitettavasti.
Toisaalta esimerkiksi Takulla toistuvat yllytykset murhiin mielipiteen perusteella ovat paljon hankalammin selvitettäviä jos hostaus on edes hiukan suomalaisen lainsäädännön kouran ulottumattomissa. Eivät ne rikolliset ole vahingossa hostaustaan laittaneet ulkomaille.
Toumasho, aina silloin tällöin kannattaisi linkata satunnaisille lukijoille sinun oma kokemuksesi "oikeus"laitoksen toiminnasta. Pelkään että suuri yleisö ei edelleenkään ymmärrä missä mennään.
Quote from: Hän on 29.07.2016, 20:56:20
Toumasho, aina silloin tällöin kannattaisi linkata satunnaisille lukijoille sinun oma kokemuksesi "oikeus"laitoksen toiminnasta. Pelkään että suuri yleisö ei edelleenkään ymmärrä missä mennään.
Toumasho on mielestäni ollut niin forumilla kuin twitterissäkin hieman edestakas surffailija. välillä kuvittelen hänen vain provosoivan täällä ja olevan ehkä toisel puolel jokkee...
no, Toumasho on tarkkailussani
Quote from: foobar on 29.07.2016, 20:51:45
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Hostaus vaikuttaisi olevan pika-arvauksella Linodella Saksassa. Toisin kuin suomalaiset maailmanparantajat, useimmat tällaiset firmat eivät katkaise sopimuksiaan tällaisissa tapauksissa kuin pelosta joutua todelliseen taloudelliseen vastuuseen asiakkaidensa tekosista. Siksi hostauksen ostaminen suomalaisilta nyrkkipajoilta onkin riskaabeli valinta. Siis valitettavasti.
Toisaalta esimerkiksi Takulla toistuvat yllytykset murhiin mielipiteen perusteella ovat paljon hankalammin selvitettäviä jos hostaus on edes hiukan suomalaisen lainsäädännön kouran ulottumattomissa. Eivät ne rikolliset ole vahingossa hostaustaan laittaneet ulkomaille.
Niin muuten onkin, lueskelin huolimattomasti whoissin ulostamat tiedot. Firma siis on kirjoilla jenkeissä mutta hostingi on EU alueen sisällä. Eli periaatteessa Takku.net on EU-lainsäädännön piirissä ja viranomaistoimenpiteiden pitäisi olla astetta helpompia täällä.
Quote from: Gunnar Hymén on 29.07.2016, 20:58:10
Quote from: Hän on 29.07.2016, 20:56:20
Toumasho, aina silloin tällöin kannattaisi linkata satunnaisille lukijoille sinun oma kokemuksesi "oikeus"laitoksen toiminnasta. Pelkään että suuri yleisö ei edelleenkään ymmärrä missä mennään.
Toumasho on mielestäni ollut niin forumilla kuin twitterissäkin hieman edestakas surffailija. välillä kuvittelen hänen vain provosoivan täällä ja olevan ehkä toisel puolel jokkee...
no, Toumasho on tarkkailussani
Minulla ei ole Facebook eikä Twitter tiliä. Jos siellä on samanniminen kaveri niin hän on joku muu. Minut löytää kyllä ircnetistä ja whoissillä näkyy ihan oikea nimi. Ei saa tulla hakkaamaan eikä tappamaan kthx. :)
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
En tiedä kuinka täysjärkinen olen, mutta ruohonleikkurini ja rälläkkäni laulaa kauniimmin. Samoin iskuporakoneeni.
Quote from: toumasho on 29.07.2016, 20:59:44
Quote from: foobar on 29.07.2016, 20:51:45
Quote from: Hän on 29.07.2016, 19:16:45
Mahtaako ketään muuta askarruttaa kuka ja mikä on Takku.netin takana ja miksei tämän terroristisivuston, sananvapauden vihollisen ja rikollisten äänitorven toiminta kiinnosta yhtäkään viranomaista.
Luettuani takkujen kinnusketjun ymmärrän ratkaisunsa. Terrorismi elää ja voi hyvin, vasemmalla laidalla.
Hostaus vaikuttaisi olevan pika-arvauksella Linodella Saksassa. Toisin kuin suomalaiset maailmanparantajat, useimmat tällaiset firmat eivät katkaise sopimuksiaan tällaisissa tapauksissa kuin pelosta joutua todelliseen taloudelliseen vastuuseen asiakkaidensa tekosista. Siksi hostauksen ostaminen suomalaisilta nyrkkipajoilta onkin riskaabeli valinta. Siis valitettavasti.
Toisaalta esimerkiksi Takulla toistuvat yllytykset murhiin mielipiteen perusteella ovat paljon hankalammin selvitettäviä jos hostaus on edes hiukan suomalaisen lainsäädännön kouran ulottumattomissa. Eivät ne rikolliset ole vahingossa hostaustaan laittaneet ulkomaille.
Niin muuten onkin, lueskelin huolimattomasti whoissin ulostamat tiedot. Firma siis on kirjoilla jenkeissä mutta hostingi on EU alueen sisällä. Eli periaatteessa Takku.net on EU-lainsäädännön piirissä ja viranomaistoimenpiteiden pitäisi olla astetta helpompia täällä.
Niin, siis periaatteessa. Linode on kuitenkin suhteellisen iso firma joka voi menettää mainettaan myös maksavien asiakkaidensa silmissä, ja toisen EU-maan viranomaisten reagoimaan saaminen on aina vaikeampaa kuin oman virkavallan sisäinen korruptoitunut kiristyspolitiikka.
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Liikuin äskettäin sporalla Kallion/Harjun suunnalla. Meno oli taattua Kalliota, puolet näkyvillä olevasta porukasta oli henkisesti kroonisessa tilassa johon auttaisi lähinnä niskalaukaus. Punavihreä(/anarkistinen) intelligentsija my ass. Ja siitä toisesta puolikkaasta suuri osa olikin "hyötymaahanmuuttajia" tasoa Exodus. Prkl.
Kyllä minä ainakin pystyin lukemaan MV:tä kritiikin kanssa. Luenhan minä Pravdaakin. Myös MV:llä joka tapauksessa oli aiheellisia uutisia, sitä ei voi Saku Timonenkaan kiistää. Kukapa muu siitä kertoi että islamistinen sotarikollinen oli päästetty päiväkotiin hommiin, ei ainakaan tavanomainen media.
Olihan se MV nyt vähän överi, mutta kyllä minä sen mentaliteetin jaan, etten ainakaan minä jää imemään pistooli ohimolla jotain muhammedin munaa vaikka kaikki vihervasemmistolaiset miesämmät niin tekisivätkin.
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Ehkä taas surffaan vastarannalla mutta ei tuota vaikeuksia kuunnella Punkkia, se on välillä tehty hienosti "överinä". Terveet kädet ja Ääretön joulu (https://www.youtube.com/watch?v=bLycmd0B_80) ehkä nyt kirkkain Punk-taivaan tähti täällä Suomessa, en tosin seuraa skeneä kyllä yhtään. Voi olla että on vielä hullumpia vokalisteja. Samoin lueskelen joskus Punk in Finlandin foorumeita koska porukka on enimmäkseen hyvällä tavalla sekaisin siellä.
Takkulaiset eivät ole kaikki punkkareita eikä punk musiikki ole kenenkään omaa. Jos tyypit haluavat bilettää se on erittäin ok minulle. Jos taas pistää "anonyymisti" muiden paikat paskaksi ja ilkkua sillä niin se on yksiselitteisesti VÄÄRIN perkele!
Quote from: Billy Hill on 29.07.2016, 19:55:46
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Minkälaisista rikoksista on syytteitä nostettu ja miten kovia tuomioita niistä on jaettu?
Nettivasikka laakkosen juttu oli käräjillä ja oli kesken.se ja poliisin verkkoviestin jakelun keskeytysvaateet hävisivät serverin vaihdon myötä savuna ilmaan,koska ip osoitetta johon vaade on kohdistettu ei enää ole.
Tässä yhden muslimin reaktio MV-Lehden sulkemiseen:
https://www.facebook.com/sadek.elwan/posts/1409307532449718
"Allaahu akbar! Mä varoitin niistä SUPOlle, ja mä varoitin niitä että olen varoittanut niistä SUPOlle, ja kerroin miten monia lakeja he rikkovat. Allaah puolusti minua ja antoi voiton alhaisia vihollisiani vastaan ilman voimaa itsestäni. Kiitos Hänelle."
Quote from: foobar on 29.07.2016, 21:11:15
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Liikuin äskettäin sporalla Kallion/Harjun suunnalla. Meno oli taattua Kalliota, puolet näkyvillä olevasta porukasta oli henkisesti kroonisessa tilassa johon auttaisi lähinnä niskalaukaus. Punavihreä(/anarkistinen) intelligentsija my ass. Ja siitä toisesta puolikkaasta suuri osa olikin "hyötymaahanmuuttajia" tasoa Exodus. Prkl.
Exodus, tämä pirikauppiaiden ja hylsyn saaneiden turvallinen kotisatama kallion ytimessä?
Taitaa olla MV pystyssä ihan pian, vielä tänään. Täytyy myöntää että Ilja osaa markkinoida lehteään. Paljonkohan maksaisi ostaa IL/IS/Yle/HS vastaava medianäkyvyys minkä tällä tempulla sai.
Milloin suomessa poliisi on alkanut käyttää tuomiovaltaa? Eikös poliisi nyt vähän oikaise oikeusvaltion periaatteita vaatimalla jonkun sivuston sulkemista? Toki vaatia ja pyydellähän voi, mutta perustus lainmukaan tuollaiselle voi haistattaa pitkät. Kahtellaan sitten kun tuomioistuin on antanut asiasta päätöksen.
Tähän ketjuun on tullut valtavasti viestejä. Olisiko kellään linkkiä siihen asiakirjaan?
Quote from: toumasho on 29.07.2016, 21:13:35
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Ehkä taas surffaan vastarannalla mutta ei tuota vaikeuksia kuunnella Punkkia, se on välillä tehty hienosti "överinä". Terveet kädet ja Ääretön joulu (https://www.youtube.com/watch?v=bLycmd0B_80) ehkä nyt kirkkain Punk-taivaan tähti täällä Suomessa, en tosin seuraa skeneä kyllä yhtään. Voi olla että on vielä hullumpia vokalisteja. Samoin lueskelen joskus Punk in Finlandin foorumeita koska porukka on enimmäkseen hyvällä tavalla sekaisin siellä.
Takkulaiset eivät ole kaikki punkkareita eikä punk musiikki ole kenenkään omaa. Jos tyypit haluavat bilettää se on erittäin ok minulle. Jos taas pistää "anonyymisti" muiden paikat paskaksi ja ilkkua sillä niin se on yksiselitteisesti VÄÄRIN perkele!
En ole HC-punkin ystävä, mutta ei siitä tykkääminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa ihmistä. Musiikkityylejä on monenlaisia ja toiset tykkäävät muhkummasta, kuten mainoksessakin sanottiin. HC-punkia löytyy myös isänmaallisten tai äärioikeiston tekemänä ja jopa kristillisenä sananjulistuksena.
Iljan Facebookissa lukee näin:
''
Älkää ihmiset ystävät panikoiko. Antaa suvakkien juhlia, meidän hyväksemme Hymiö smile:) Tämä on hallittu siirto palveluntarjoajalta toiselle. Ilmoitin tästä eilen.
En pidä ollenkaan siitä, että suomalaista palveluntarjoajaa uhkailtiin ja painostettiin kommarityyliin. Sanoin Aleksin kanssa diilin poikki yhteisymmärryksessä ettei hänen turvallisuus vaarannu.
Halusin vaan käyttää taas ilmaisen miljoonamarkkinoinnin minkä suomalaiset idioottisuvakit ja idioottimediat tarjoavat 😂 Sen takia ilmoitan tästä jälkijunassa että saatiin palstatilaa tarpeeksi.
Ilmoitin asiasta jo eilen useamman kerran. Silti mediat menivät tähän.
Sivu aukeaa pian, kunhan data vaan juoksee paikasta a paikkaan b.
Just because #sissimarkkinointi rocks! Ottakaamme yhdet tai jopa kahdet sille. On tyhmiä ja vietäviä suvakkeja ja sitten on niitä jotka ohjailevat niitä, kuin shakkia pelaisi.
Vai että oikein JUURI NYT 😂😂😂😂😂''
Quote from: Punavihervärisokea on 29.07.2016, 21:58:30
En ole HC-punkin ystävä, mutta ei siitä tykkääminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa ihmistä. Musiikkityylejä on monenlaisia ja toiset tykkäävät muhkummasta, kuten mainoksessakin sanottiin. HC-punkia löytyy myös isänmaallisten tai äärioikeiston tekemänä ja jopa kristillisenä sananjulistuksena.
Mmm, hieman arastellut sanoa kysyttäessä salilla, että mitä sulla soi. *Köh* 'natsipunkki' on melko aggressivista ja tykkään.
Quote from: Opinionsfromthevoid on 29.07.2016, 21:39:17
Quote from: foobar on 29.07.2016, 21:11:15
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Liikuin äskettäin sporalla Kallion/Harjun suunnalla. Meno oli taattua Kalliota, puolet näkyvillä olevasta porukasta oli henkisesti kroonisessa tilassa johon auttaisi lähinnä niskalaukaus. Punavihreä(/anarkistinen) intelligentsija my ass. Ja siitä toisesta puolikkaasta suuri osa olikin "hyötymaahanmuuttajia" tasoa Exodus. Prkl.
Exodus, tämä pirikauppiaiden ja hylsyn saaneiden turvallinen kotisatama kallion ytimessä?
Niin... ja sen naapurissa päivystävät Irakin ihmeet.
Quote from: Punavihervärisokea on 29.07.2016, 21:58:30
Quote from: toumasho on 29.07.2016, 21:13:35
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
Ehkä taas surffaan vastarannalla mutta ei tuota vaikeuksia kuunnella Punkkia, se on välillä tehty hienosti "överinä". Terveet kädet ja Ääretön joulu (https://www.youtube.com/watch?v=bLycmd0B_80) ehkä nyt kirkkain Punk-taivaan tähti täällä Suomessa, en tosin seuraa skeneä kyllä yhtään. Voi olla että on vielä hullumpia vokalisteja. Samoin lueskelen joskus Punk in Finlandin foorumeita koska porukka on enimmäkseen hyvällä tavalla sekaisin siellä.
Takkulaiset eivät ole kaikki punkkareita eikä punk musiikki ole kenenkään omaa. Jos tyypit haluavat bilettää se on erittäin ok minulle. Jos taas pistää "anonyymisti" muiden paikat paskaksi ja ilkkua sillä niin se on yksiselitteisesti VÄÄRIN perkele!
En ole HC-punkin ystävä, mutta ei siitä tykkääminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa ihmistä. Musiikkityylejä on monenlaisia ja toiset tykkäävät muhkummasta, kuten mainoksessakin sanottiin. HC-punkia löytyy myös isänmaallisten tai äärioikeiston tekemänä ja jopa kristillisenä sananjulistuksena.
Kaikenlaista musiikkia olen minäkin kuunnellut, mutta tästä en minä kyllä saa otetta sitten millään. Minuutin mittainen biisi tuolla tempolla karkaa niin sanotusti käsistä, ennen kuin ehtii kissaa sanoa. Enkä oikeastaan tiedä sanottiinko siinä mitään. Siitäkään en kerennyt koppia saada. Mutta jokaiselle jotakin.
Quote from: PR on 29.07.2016, 22:03:25
Quote from: Punavihervärisokea on 29.07.2016, 21:58:30
En ole HC-punkin ystävä, mutta ei siitä tykkääminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa ihmistä. Musiikkityylejä on monenlaisia ja toiset tykkäävät muhkummasta, kuten mainoksessakin sanottiin. HC-punkia löytyy myös isänmaallisten tai äärioikeiston tekemänä ja jopa kristillisenä sananjulistuksena.
Mmm, hieman arastellut sanoa kysyttäessä salilla, että mitä sulla soi. *Köh* 'natsipunkki' on melko aggressivista ja tykkään.
Laittakaa mullekkin linkkejä.
K-kaveri käski kysyä...
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 21:40:22
Taitaa olla MV pystyssä ihan pian, vielä tänään. Täytyy myöntää että Ilja osaa markkinoida lehteään. Paljonkohan maksaisi ostaa IL/IS/Yle/HS vastaava medianäkyvyys minkä tällä tempulla sai.
Erittäin kunnioitettavaa. Ilja vaikuttaa oppineen, miten tuo feministi-sosialisti-mokumedia toimii ja pystyi nyt ohjailla sitä. Väittäisin että hän on nero. Ei edes vitsillä vaan tosissaan. Jos maailma olisi kunnollinen, niin suorituksesta jaettaisiin sananvapauspalkinto.
Minulla on se koko salassapidettävä asiakirja koneella, mutta ei taida pystyä lähettämään. :)
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 21:51:46
Tähän ketjuun on tullut valtavasti viestejä. Olisiko kellään linkkiä siihen asiakirjaan?
Olepa hyvä:
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/07/skannaus_2016_7_20_13_39_0_176-2.pdf
Asiakirja löytyy vielä vaikka MVlehti on "suljettu" joten luulen että Ilja juuri pelasi poliisin/maailmanhalaajat aseettomaksi siirtämällä yllättäen suomessa olleen hostauksensa ulkomaille ennakoivasti¨poliisin ajojahti huomioonottaen ja trollasi samalla kaikki suomen mediat ja hankki MVlehdelle noin 200 000 euron edestä ilmaista mainostusta ja loi ihmisille lisää mielenkiintoa käydä katsomassa mikä se MVlehti on.
On tää Ilja kyllä aika epeli...
Nopeaa toimintaa: On ilo ilmoittaa että mvlehti.net toimii jälleen
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 22:19:59
Nopeaa toimintaa: On ilo ilmoittaa että mvlehti.net toimii jälleen
Kohta uutisotsikot varmaan kirkuvat:
Breiking news!: MV-lehti saakin jatkaa toimintaansa!
....Eiku
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.07.2016, 22:26:27
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 22:19:59
Nopeaa toimintaa: On ilo ilmoittaa että mvlehti.net toimii jälleen
Kohta uutisotsikot varmaan kirkuvat:
Breiking news!: MV-lehti saakin jatkaa toimintaansa!
....Eiku
Kieltämättä nerokasta.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.07.2016, 22:26:27
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 22:19:59
Nopeaa toimintaa: On ilo ilmoittaa että mvlehti.net toimii jälleen
Kohta uutisotsikot varmaan kirkuvat:
Breiking news!: MV-lehti saakin jatkaa toimintaansa!
....Eiku
Ilja Janitskin on markkinointi-nero:
QuoteMV-sivusto toimii taas
Perjantai 29.7.2016 klo 22.30
Aiemmin tänään MV-sivusto sulkeutui.
MV-lehti toimii taas. Aiemmin tänään MV-lehden sivut sulkeutuivat. Sulkemisen taustalla oli se, että MV-sivustolle palvelintilaa vuokrannut NPNetworking irtisanoi sopimuksensa MV-lehden kanssa.
NPNetworkingin toimitusjohtaja Aleksi Kinnunen kertoi irtisanoneensa sopimuksen, sillä palvelintilan vuokraaminen katsottiin hänen henkilökohtaiseksi kannanotokseen. Kinnusta myös kritisoitiin siitä, että hän tienaa rasismilla. MV-lehden merkitys NPNetworksille ei ole ollut taloudellisesti merkittävä.
STT
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016072921977625_uu.shtml
Olisi nyt odottanut, että huomisen lehdet tulevat painosta.
Quote from: toumasho on 29.07.2016, 22:13:16
Quote from: PR on 29.07.2016, 22:03:25
Quote from: Punavihervärisokea on 29.07.2016, 21:58:30
En ole HC-punkin ystävä, mutta ei siitä tykkääminen tee kenestäkään sen parempaa tai huonompaa ihmistä. Musiikkityylejä on monenlaisia ja toiset tykkäävät muhkummasta, kuten mainoksessakin sanottiin. HC-punkia löytyy myös isänmaallisten tai äärioikeiston tekemänä ja jopa kristillisenä sananjulistuksena.
Mmm, hieman arastellut sanoa kysyttäessä salilla, että mitä sulla soi. *Köh* 'natsipunkki' on melko aggressivista ja tykkään.
Laittakaa mullekkin linkkejä.
K-kaveri käski kysyä...
Voit haeskella esim. täältä. (http://subcultureslist.com/skinheads/skinhead-bands/)
http://www.hs.fi/kotimaa/a1469766657545?ref=hs-etusivub-luetuimmat-#1
MV-lehden verkkosivu pimeni suomalaisen palvelimen lopetettua yhteistyön – sivu alkoi toimia myöhemmin uudestaan
ESPANJASTA käsin toimivan verkkojulkaisun MV-lehden verkkosivut suljettiin perjantaina muutamaksi tunniksi. Sivujen ylläpitäjä Ilja Janitskin kertoi asiasta perjantai-iltana Facebook-profiilissaan.
"MV:n serverit Suomessa suljettu. Avataan muualla kun keretään", Janitskin kirjoitti iltakuuden jälkeen.
Sivut alkoivat toimia uudelleen kymmenen jälkeen.
Torstaina kirjoitettiin, että poliisi vaatii MV-lehden verkkosivuja suljettavaksi rikosepäilyjen takia. Myös toinen Janitskinin julkaisu, Uber Uutiset, oli perjantaina suljettu.
MV-lehden verkkosivut toimivat perjantaihin asti Ylilauta-sivuston ylläpitäjän Aleksi Kinnusen hallinnoimalla palvelimella. Kinnunen kertoi HS:lle perjantai-iltana sulkeneensa palvelimen, koska ei halua olla osapuolena MV-lehteä koskevassa jupakassa.
SIVUJEN siirtäminen ulkomaiselle palvelimelle voi tapahtua nopeasti.
"Teknisesti sivujen siirtäminen ulkomaille on helppoa. Materiaali voidaan hajauttaa useammalle palvelimelle, jolloin sivut pysyvät auki, vaikka yksi palvelin suljettaisiin", sanoo tietoturva-asiantuntija Anne Oikarinen.
Oikarisen mukaan sivujen siirto ulkomaille saattaa hidastaa poliisin toimintaa.
"Ulkomailla tällaisen pyynnön käsittely saattaa olla hitaampaa, sillä kaikki ulkomaiset palveluntarjoajat eivät reagoi yhtä nopeasti tällaisiin pyyntöihin", Oikarinen sanoo.
Tietoverkkotekniikan professorin Jukka Mannerin mukaan siirto ulkomaille kertoo siitä, että MV-lehti yrittää pakoilla Suomen viranomaisia.
HELSINGIN poliisin esittämän sulkemisvaatimuksen perusteena ovat rikosepäilyt, joihin lukeutuu rahankeräys- ja rahapelirikoksia, eri tekijänoikeusrikoksia, törkeä kunnianloukkaus sekä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Ilja Janitskinille varattu aika kirjallisen lausuman antamiseksi umpeutuu elokuun ensimmäisellä viikolla. Janitskin asuu Barcelonassa.
Jostain kumman syystä luetuin uutinen tällä hetkellä Hesarin sivuilla.
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Nyt näyttäisi IP:n osoittavan jenkkiläiseen serveriin.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 19:08:59
Aivan kuin toimittajat eivät osaisi ajatella omilla aivoillaan.
Eiväthän he osaakaan.
tota, korjataan, lapsipornoa ei jostain syystä saatu suljettua poliisin toimesta, ainoastaan suodatettua Suomesta. Prioriteetti tääkin tuntuu olevan.
Quote from: nevahood on 29.07.2016, 22:36:00
Olisi nyt odottanut, että huomisen lehdet tulevat painosta.
Luulen että lehdet olivat jo painossa. Ainakin kymppiuutisissa oli vielä puhetta MV-lehden sulkemisesta. Ilja avasi MV-lehden siis täsmälleen oikeaan aikaan.
Quote from: tos on 29.07.2016, 22:56:24
Nyt näyttäisi IP:n osoittavan jenkkiläiseen serveriin.
No sitä huonompi juttu sulkemista vaativille. Jenkkien sananvapauskäsitys kun on huomattavasti laajempi ja rikkomattomampi, kuin haloslandian.
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 22:58:44
Quote from: nevahood on 29.07.2016, 22:36:00
Olisi nyt odottanut, että huomisen lehdet tulevat painosta.
Luulen että lehdet olivat jo painossa. Ainakin kymppiuutisissa oli puhetta MV-lehden sulkemisesta.
Tätähän vois noin niinkuin tehdä joka toinen päivä ihan urakalla. Jossain vaiheessa sulkeminen kokee inflaation uutismedioissa...
On se Ilja epeli, ei voi muuta sanoa.
Esimerkiksi Hanna Huumonen päätti sitten tehdä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590) itsestään täyden pellen.
Pitää vielä quotata tuolta linkkaamastani uutisesta, tämä siis klo 20:44:
QuotePäätoimittaja Ilja Janitskiin kohdistuvat rikossyytteetkin varmasti vaikuttavat siihen, ettei sivusto enää tule nousemaan, Huumonen mainitsee.
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.07.2016, 22:59:30
Quote from: tos on 29.07.2016, 22:56:24
Nyt näyttäisi IP:n osoittavan jenkkiläiseen serveriin.
No sitä huonompi juttu sulkemista vaativille. Jenkkien sananvapauskäsitys kun on huomattavasti laajempi ja rikkomattomampi, kuin haloslandian.
Jenkkien sananvapauden ylittää miljoonalla tekijänoikeudet etten nyt ihan hurraata vielä sijainnin suhteen huutelis
Quote from: Tosiasiallinen Nuiva on 29.07.2016, 22:59:30
Quote from: tos on 29.07.2016, 22:56:24
Nyt näyttäisi IP:n osoittavan jenkkiläiseen serveriin.
No sitä huonompi juttu sulkemista vaativille. Jenkkien sananvapauskäsitys kun on huomattavasti laajempi ja rikkomattomampi, kuin haloslandian.
Onpa poliisille tulossa melkoinen esitutkintaurakka. Palvelun tarjoava yritys on Espanjassa. Fyysisesti palvelu sijaitsee Yhdysvalloissa ja on tarkoitettu suomalaisille.
Eikös tuo fyysisesti kuitenkin tarjoilla Ruotsista.
Hahhaa, uudelleen avautunut MV-lehti iskee entistä ehompana. Toivottavasti mahdollisimman moni suvakki saa slaagin.
Mulle ainakin geoiplookup tarjosi tälläistä
xxxxx@xxxx:~$ geoiplookup mvlehti.net
GeoIP Country Edition: US, United States
Jooh katsoin väärin tota reititystä, toki paketit menee ruotsin kautta.
Quote from: yks vaan on 29.07.2016, 23:10:27
Jooh katsoin väärin tota reititystä, toki paketit menee ruotsin kautta.
Sitten hirvittää vielä enemmän. :(
Tuolta näyttäisi löytyvän sijainti:
http://www.ip-tracker.org/locator/ip-lookup.php?ip=mvlehti.net
Quote from: J.M on 29.07.2016, 23:00:34
Esimerkiksi Hanna Huumonen päätti sitten tehdä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590) itsestään täyden pellen.
Pitää vielä quotata tuolta linkkaamastani uutisesta, tämä siis klo 20:44:
QuotePäätoimittaja Ilja Janitskiin kohdistuvat rikossyytteetkin varmasti vaikuttavat siihen, ettei sivusto enää tule nousemaan, Huumonen mainitsee.
Aaawwgghh! ;D :D :P Vai toivotaan tästä nyt ennakkotapausta? ;D Vai vielä rikossyytteet! Demareille näemmä syytteet riittävät tuomioon. No niinhän se on, että jos on lusikalla annettu, ei voi kauhalla vaatia.
Quote from: Micke90 on 29.07.2016, 23:12:13
Quote from: yks vaan on 29.07.2016, 23:10:27
Jooh katsoin väärin tota reititystä, toki paketit menee ruotsin kautta.
Sitten hirvittää vielä enemmän. :(
Taitaa nykykään kaikki ulkomaanliikenne mennä Ruotsin kautta. Ja Ruotsillahan on laki, joka sallii sen kuunnella kaikkea sen läpi menevää liikennettä.
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Quote from: Kni on 29.07.2016, 21:05:30
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
En tiedä kuinka täysjärkinen olen, mutta ruohonleikkurini ja rälläkkäni laulaa kauniimmin. Samoin iskuporakoneeni.
No, eihän tämä nyt aiheeseen varsinaisesti liity, mutta aika paljon tulee näin (ainakin omasta mielestäni) täysjärkisenä nuivana kuunneltua myös grindcorea, crust punkkia/d-beatia ja muuta mölyä metallin lisäksi. Ei tuokaan yhtään paskempaa ollut :)
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:19:13
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Eikös lähinnä lain näkökulmasta on väliä mistä se tuutataan ulos julkisesti ja se on pakko katsoa IP:n perusteella.
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:19:13
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Niin. Minun käsittääkseni isoilla palvelun tarjoajilla on käytössään palvelimia ympäri maailmaa ja ne ottavat osatietoja ladattavista sivuista eri palvelimilta ja sitten näyttävät, että ne tulevat yhdeltä palvelimelta. Tämä on ns. reverse proxy systeemi. (https://en.wikipedia.org/wiki/Reverse_proxy)
En tiedä mille firmalle mv on laitettu, mutta Cloudflare olisi ainakin looginen valinta.
Varmaan joku asiantuntevampi osaa kertoa paremmin.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Ja sinä olet riidankylväjä. Sekö on mielestäsi kristillistä?
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Kysymys ei ole siitä pitääkö keharimatu Janitskinista vai ei, vaan siitä, että sananvapaus säilyy.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Pitää nähdä metsä puilta. MV on mitä on, mutta sananvapaus on Suomessa ehdoton. Tai ainakin pitäisi olla.
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:19:06
Taitaa nykykään kaikki ulkomaanliikenne mennä Ruotsin kautta. Ja Ruotsillahan on laki, joka sallii sen kuunnella kaikkea sen läpi menevää liikennettä.
Merikaapeli Saksaan ohittaa Ruotsin
https://fi.wikipedia.org/wiki/C-Lion1
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
En fanita MV-sivustoa erityisesti, vaan saan aivan erityistä tyydytystä sananvapautta mielellään kaventavien tahojen paskahalvauksista. Näitä tahoja Ilja vei tässä erässä 6-0.
Quote from: yks vaan on 29.07.2016, 23:24:39
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:19:13
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Eikös lähinnä lain näkökulmasta on väliä mistä se tuutataan ulos julkisesti ja se on pakko katsoa IP:n perusteella.
Kun näillä kaikilla palveluilla/ nettisivuilla on kuitenkin aina se main node, johon kyselyt kohdistetaan. Sitä varmaan yleisesti ottaen pidetään palvelun osoitteena/ sijaintina. Response voi tulla lähes mistä vain, mutta MV-lehden tapauksessa on kyse todennäköisesti yhdestä serveristä joka sekä vastaanottaa että lähettää vastaukset kyselyihin. MV:llä ei varmasti ole käytössä mitään cdn:ää, joka sekoittaisi asiaa entisestään
Quote from: jmk on 29.07.2016, 23:30:25
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:19:06
Taitaa nykykään kaikki ulkomaanliikenne mennä Ruotsin kautta. Ja Ruotsillahan on laki, joka sallii sen kuunnella kaikkea sen läpi menevää liikennettä.
Merikaapeli Saksaan ohittaa Ruotsin
https://fi.wikipedia.org/wiki/C-Lion1
Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa.
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Quote from: Tabula Rasa on 29.07.2016, 18:42:19
Samaa tarjottelee. On se jännä kuinka sensuuria tarvitaan nyt viimeisen päälle.
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Ensinnäkin mitään rikoksia ei ole osoitettu toteen. Toisekseen ne tiedot on poimittu yleensä aivan muista lähteistä (ei edes valtamediasta). Kolmanneksi: syytteet ovat täysin naurettavia.
Ei noita tarvitsisi edes kommentoida, mutta tässä on mennyt koko touhu täydeksi pelleilyksi. Ilmaista mainostahan se tietysti on.
Quote from: Alaric on 29.07.2016, 23:19:28
Quote from: Kni on 29.07.2016, 21:05:30
Quote from: maha54 on 29.07.2016, 21:02:58
Kävin nyt pitkästä aikaa takkulaisten sivuilla. Menossa joku "Musta Kallio" -happening. Paikallisissa räkälöissä myös tällaista "musiikkia". https://dis231211.bandcamp.com/track/asfalttisoturin-paluu
Sanokaa, voiko kukaan täysjärkinen kuunnella moista.
En tiedä kuinka täysjärkinen olen, mutta ruohonleikkurini ja rälläkkäni laulaa kauniimmin. Samoin iskuporakoneeni.
No, eihän tämä nyt aiheeseen varsinaisesti liity, mutta aika paljon tulee näin (ainakin omasta mielestäni) täysjärkisenä nuivana kuunneltua myös grindcorea, crust punkkia/d-beatia ja muuta mölyä metallin lisäksi. Ei tuokaan yhtään paskempaa ollut :)
OT, mutta... Mull on liian lyhyt sänky: https://www.youtube.com/watch?v=HQh4nZFiuNc
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:32:13
Quote from: jmk on 29.07.2016, 23:30:25
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:19:06
Taitaa nykykään kaikki ulkomaanliikenne mennä Ruotsin kautta. Ja Ruotsillahan on laki, joka sallii sen kuunnella kaikkea sen läpi menevää liikennettä.
Merikaapeli Saksaan ohittaa Ruotsin
https://fi.wikipedia.org/wiki/C-Lion1
Taas tänäänkin opin jotain uutta. Vain idiootit EIVÄT lue hommaa.
Ei se mitään... Vähän oot hot, kun puhut nörttiä :-*
Quote from: Sydämistynyt on 29.07.2016, 23:29:53
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Pitää nähdä metsä puilta. MV on mitä on, mutta sananvapaus on Suomessa ehdoton. Tai ainakin pitäisi olla.
Onhan siellä aika hoonosoomi "uutisjutuissa" ja ne jututkin ovat hyvin lyhyitä. Tuskin olisi saanut paljonkaan huomiota ilman teknistä taitavuutta.
Mutta pitää tosiaan nähdä metsä puilta. Se ajojahti mikä on kohdistunut mvlehteen voi kohdistua ihan mihin tahansa muuhunkin yksittäiseen mediaan ja toimijaan. Vastaavasta sensuroinnista on puhuttu jo ennestään, mutta se on konkretisoitunut vasta mvlehden kohdalla.
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 23:29:12Ja sinä olet riidankylväjä. Sekö on mielestäsi kristillistä?
Minä riidankylväjä?? Etkös sinä itse kirjoittanut tässä taannoin jotain siitä esivallasta, joka ei turhaan miekkaa kanna? Minäkö tässä nyt olen sodassa sitä esivaltaa vastaan?
Eihän tuo kovin kummoinen temppu ollut Iljalta, mutta ihan hyvä vedätys. En tosin ajatellut palvelimen sijaitsevan Suomessa(?) ja että sitä olisi oikeasti suljettu.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 22:56:14
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Ongelmana ei ole suinkaan Suomen rivipoliisit, vaan poliittiset sekoilijat, jotka huutavat innoissaan rivipoliisurmaajien nimiä ja vaativat sensuuria Suomeen pysyäkseen itse vallassa. Näillä poliittisilla sekoilijoilla on aivan liian paljon valtaa ja se valta näkyy sitten poliisin toiminnassakin.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Itse fanitan vapaata tiedonvälitystä ja sananvapautta ja olen huomannut että sitä fanitetaan hommassa laajemminkin. Missään muuallahan näitä ei enää fanitetakaan.
Homma eroaa kaikista muista siiinä että täällä voidaan keskustella myös vihollisista ja vihollisten kanssa. Missään muualla näinkään ei voi tehdä.
Itse suhtaudun myös MV:hen täysin neutraalisti. Sillä on puutteensa, mutta kyllä sillä on vahvuutensakin. Jos joku nettitsivu on saanut tuolla sisällöllä tällaisen ajojahdin aikaiseksi niin jotain se on tehnyt oikein. Mitä enemmän tätä vastamediailmiötä yritetään kitkeä sitä vahvemmaksi se tulee. Tämä näkyy puhtaasti jo tämän illan mediahuomiossa.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 23:42:01
Eihän tuo kovin kummoinen temppu ollut Iljalta, mutta ihan hyvä vedätys. En tosin ajatellut palvelimen sijaitsevan Suomessa(?) ja että sitä olisi oikeasti suljettu.
Jätkä osaa markkinoinnin kyllä, se täytyy myöntää. Varsinainen bisnessmies!
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:30:51
Quote from: yks vaan on 29.07.2016, 23:24:39
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:19:13
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Eikös lähinnä lain näkökulmasta on väliä mistä se tuutataan ulos julkisesti ja se on pakko katsoa IP:n perusteella.
Kun näillä kaikilla palveluilla/ nettisivuilla on kuitenkin aina se main node, johon kyselyt kohdistetaan. Sitä varmaan yleisesti ottaen pidetään palvelun osoitteena/ sijaintina. Response voi tulla lähes mistä vain, mutta MV-lehden tapauksessa on kyse todennäköisesti yhdestä serveristä joka sekä vastaanottaa että lähettää vastaukset kyselyihin. MV:llä ei varmasti ole käytössä mitään cdn:ää, joka sekoittaisi asiaa entisestään
Suomen lakien vinkkelistä oleellista taitaa kuitenkin olla se yleisö jolla tietoa välitetään eikä niinkään tiedon lähde. Esimerkiksi Mv:tä vastaan kohdistetut rikosilmoitukset pohjautuen arpajaislakiin perustuvat juuri tuohon "yleisön sijaintiin" eikä itse palvelun sijaintiin. Tästä on vissiin jotain EU ennakkotapauksiakin ja valde voitti ne. Muut kuin valden lisenssin omaavat peliyhtiöt eivät saa markkinoida pelejään suomalaisille Suomessa.
Jenkeissä tosin pyyhittäneen persettä Suomen ja EU:n laeilla koska 1st amendment.
Quote from: J.M on 29.07.2016, 23:00:34
Esimerkiksi Hanna Huumonen päätti sitten tehdä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590) itsestään täyden pellen.
Pitää vielä quotata tuolta linkkaamastani uutisesta, tämä siis klo 20:44:
QuotePäätoimittaja Ilja Janitskiin kohdistuvat rikossyytteetkin varmasti vaikuttavat siihen, ettei sivusto enää tule nousemaan, Huumonen mainitsee.
Illan kohokohta. Ihan nyt pelkkää "
kiäh, kiäh!".
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:41:03
Quote from: Artisti on 29.07.2016, 23:29:12Ja sinä olet riidankylväjä. Sekö on mielestäsi kristillistä?
Minä riidankylväjä?? Etkös sinä itse kirjoittanut tässä taannoin jotain siitä esivallasta, joka ei turhaan miekkaa kanna? Minäkö tässä nyt olen sodassa sitä esivaltaa vastaan?
Eihän tuossa kysymyksessä ole mitään järkeä. Jos haluat keskustella esivallasta, vastaus tänne: http://hommaforum.org/index.php/topic,114593.msg2354589.html#msg2354589
Mutta takaisin topiikkiin, kommentillasi yritit saada Homman käännettyä MV:tä vastaan, se on riidankylvämistä.
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:46:47
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:30:51
Quote from: yks vaan on 29.07.2016, 23:24:39
Quote from: Lumiukko Jeti on 29.07.2016, 23:19:13
^^ei kai IP-osoitteen perusteella oikein voi nykyään tietää missä itse fyysinen kalusto sijaitsee. Isoilla pilvi-infra tarjoajilla on sisäiset verkot ja palvelinkeskuksia ympäri maailmaa. Fyysinen palvelin voi sijaita vaikka Singaporessa ja tarjoilu IP vaikka Amerikassa.
Eikös lähinnä lain näkökulmasta on väliä mistä se tuutataan ulos julkisesti ja se on pakko katsoa IP:n perusteella.
Kun näillä kaikilla palveluilla/ nettisivuilla on kuitenkin aina se main node, johon kyselyt kohdistetaan. Sitä varmaan yleisesti ottaen pidetään palvelun osoitteena/ sijaintina. Response voi tulla lähes mistä vain, mutta MV-lehden tapauksessa on kyse todennäköisesti yhdestä serveristä joka sekä vastaanottaa että lähettää vastaukset kyselyihin. MV:llä ei varmasti ole käytössä mitään cdn:ää, joka sekoittaisi asiaa entisestään
Suomen lakien vinkkelistä oleellista taitaa kuitenkin olla se yleisö jolla tietoa välitetään eikä niinkään tiedon lähde. Esimerkiksi Mv:tä vastaan kohdistetut rikosilmoitukset pohjautuen arpajaislakiin perustuvat juuri tuohon "yleisön sijaintiin" eikä itse palvelun sijaintiin. Tästä on vissiin jotain EU ennakkotapauksiakin ja valde voitti ne. Muut kuin valden lisenssin omaavat peliyhtiöt eivät saa markkinoida pelejään suomalaisille Suomessa.
Jenkeissä tosin pyyhittäneen persettä Suomen ja EU:n laeilla koska 1st amendment.
Minun muistaakseni Jasper Pääkkösellä ja Markus Selinillä oli nettipeliyhtiö, joka toimi Maltalta tai Gibraltarilta käsin. Sisältö oli täysin Suomeen suunnattu, mutta voittivat oikeudessa, koska he toimivat laillisesti siinä maassa, missä palvelu tuotettiin. Voin olla väärässä, mutta tälläinen muistikuva olisi.
http://www.hs.fi/talous/a1408853034958 (http://www.hs.fi/talous/a1408853034958)
Aikamoista toiminnan aliarvioimista MV:n vastustajilta oli ylipäätänsä olettaa että palvelimen yllättäväkin alasajo veisi sivun pitkäksi aikaa alas.
YLE ei noteerannut mitenkään sitä että poliisi haluaa sulkea Suomesta tiedotusvälineen salaisessa oikeudenkäynnissä mutta tämän sulkemisen se uutisoi ilolla ;D
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 23:32:27
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Quote from: Tabula Rasa on 29.07.2016, 18:42:19
Samaa tarjottelee. On se jännä kuinka sensuuria tarvitaan nyt viimeisen päälle.
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
Ensinnäkin mitään rikoksia ei ole osoitettu toteen. Toisekseen ne tiedot on poimittu yleensä aivan muista lähteistä (ei edes valtamediasta). Kolmanneksi: syytteet ovat täysin naurettavia.
Ei noita tarvitsisi edes kommentoida, mutta tässä on mennyt koko touhu täydeksi pelleilyksi. Ilmaista mainostahan se tietysti on.
Sakari Timosen blogin kommenteissa nimimerkki Rintsu vääntää koko MV-jupakan pointin luupäisimmille ratakiskon paksuisesta rautalangasta, olkaa hyvä:
Minä voin koska tahansa perustaa sivuston jonka elämäntehtävä on vastustaa vaaleanpunaisia elefantteja.
Sen tehdäkseni minun ei tarvitse syyllistyä mihinkään laittomaan, kuten rahankeräysrikokseen, kunnianloukkauksiin tai tekijänoikeusrikoksiin.
Kyseisellä sivustollani saan myös valehdella niin paljon kuin osaan, sillä valehtelu, liioittelu tai kärjistäminen eivät itsessään ole rikoksia.
Mutta minun on osattava kirjoittaa tekstini itse tai julkaistava esim. ystävieni kirjoittamia tekstejä tai ylipäänsä tekstejä joiden julkaisuun saan luvan. Jos tahdon sinne kuvia niin minun on osattava piirtää vaaleanpunaisia elefantteja itse, tai otettava itse kuvia elefanteista ja photoshopattava ne pinkeiksi.
Jos sivustollani on kommentointimahdollisuus niin minulla ei ole mitään velvollisuutta julkaista ensimmäistäkään kommenttia joka ei mielestäni sovi sivuston aatteeseen.
Näin syntyy verkkosivusto joka palavasti vastustaa vaaleanpunaisia elefantteja, valehtelee ja levittää väärää tietoa minkä pystyy, mutta ei syyllisty ainoaankaan rikokseen, eikä rajoita kenenkään sananvapautta koska jokaisella on oikeus kirjoittaa vaaleanpunaisten elefanttien puolustelupuheita ihan mihin tahansa muualle missä niitä suostutaan julkaisemaan.
Joten sivustoni ei saa peräänsä poliisia, syyttäjää, valtamediaa eikä vapaapalokuntaa.
Jos ei osaa tehdä verkkosivustoa rikkomatta lakia niin vika löytyy peilistä.
Quote from: nollatoleranssi on 29.07.2016, 23:32:27
Ensinnäkin mitään rikoksia ei ole osoitettu toteen. Toisekseen ne tiedot on poimittu yleensä aivan muista lähteistä (ei edes valtamediasta). Kolmanneksi: syytteet ovat täysin naurettavia.
Ei noita tarvitsisi edes kommentoida, mutta tässä on mennyt koko touhu täydeksi pelleilyksi. Ilmaista mainostahan se tietysti on.
Olen ymmärtänyt, että tutkinnassa on ilmeisesti luvaton (luvattomana ainakin pidetty) MV:n rahankeräys, joka oli sen sivuilla "vanhan MV:n" aikaan.
Nytpä en tilinumeroon törmännyt ainakaan etusivullla.
Edittiä, että olihan se paypall- ja luottokorttimaksumahdollisuus siellä.
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:56:14
Minun muistaakseni Jasper Pääkkösellä ja Markus Selinillä oli nettipeliyhtiö, joka toimi Maltalta tai Gibraltarilta käsin. Sisältö oli täysin Suomeen suunnattu, mutta voittivat oikeudessa, koska he toimivat laillisesti siinä maassa, missä palvelu tuotettiin. Voin olla väärässä, mutta tälläinen muistikuva olisi.
Todennäköisesti muistat väärin. Brittiläinen vedonlyöntijätti Ladbrokes haastoi Suomen EU-oikeuteen koska Suomen vedonlyönti monopoli lainsäädäntö. Valde voitti ja Ladbrokes vetäytyi Suomesta. Eivät saa markkinoida palveluaan suomalaiselle (kansallivaltio Suomi) yleisölle koska Suomen laki kieltää. Tää oli jonkinlainen EU tason ennakkotapaus. Ladbrokes joutui purkamaan maayhtiönsä myös jossain muissa EU-maissa.
Mv on todennäköisesti rikkonut arpajaislakia mainostaessaan vedonlyöntipalveluja suomalaisille. Täähän ei kuitenkaan ole oikeasti se syy miksi lehti halutaan vaientaa mutta kätevä keppihevonen se on ja juridisesti varmasti pätevä syy.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.07.2016, 00:06:46
Quote from: tos on 29.07.2016, 23:56:14
Minun muistaakseni Jasper Pääkkösellä ja Markus Selinillä oli nettipeliyhtiö, joka toimi Maltalta tai Gibraltarilta käsin. Sisältö oli täysin Suomeen suunnattu, mutta voittivat oikeudessa, koska he toimivat laillisesti siinä maassa, missä palvelu tuotettiin. Voin olla väärässä, mutta tälläinen muistikuva olisi.
Todennäköisesti muistat väärin. Brittiläinen vedonlyöntijätti Ladbrokes haastoi Suomen EU-oikeuteen koska Suomen vedonlyönti monopoli lainsäädäntö. Valde voitti ja Ladbrokes vetäytyi Suomesta. Eivät saa markkinoida palveluaan suomalaiselle (kansallivaltio Suomi) yleisölle koska Suomen laki kieltää. Tää oli jonkinlainen EU tason ennakkotapaus. Ladbrokes joutui purkamaan maayhtiönsä myös jossain muissa EU-maissa.
Mv on todennäköisesti rikkonut arpajaislakia mainostaessaan vedonlyöntipalveluja suomalaisille. Täähän ei kuitenkaan ole oikeasti se syy miksi lehti halutaan vaientaa mutta kätevä keppihevonen se on ja juridisesti varmasti pätevä syy.
Hesarin juttu, missä selvitetään mistä on kysymys http://www.hs.fi/talous/a1408853034958 (http://www.hs.fi/talous/a1408853034958)
Pointti oli se, että Suomen poliisi joutui pyytämään virka-apua Maltalta, joka ei suostunut tutkimaan asiaa, koska asia ei ollut Maltan lakien vastaista.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 30.07.2016, 00:09:11
...MV-lehti ruplarahoineen...
Sitten vain faktaa pöytään. Kiitos jo etukäteen!
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 22:56:14
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Suomen poliisi ei ole tehnyt yhtään mitään erityisen hienosti. Poliisi tekee työnsä niin kuin suomalaiset keskimäärin. Suomi on turvallinen maa, koska suomalaiset ja suomalainen kulttuuri.
Poliisi ei yleensä edes estä rikoksia. Se se tutkii tehtyjä rikoksia.
Sami Sihvonen vetää Rasmus-ryhmässä (https://www.facebook.com/groups/169136813433063/?fref=ts) sen verran tiukkaa settiä, ettei meinaa nahoissaan pysyä.
Parhaat palat:
Quotehienoa, tuo espanjassa rasistien rahoja dokaava pelle saadaan vihdoinkin kiinni. nyt kun on lähdetty "isoa pyörää pyörittämään" eli mennään jo harvinaisiin lakipykäliin niin kylläpä vaan, ilja saa tutustua miltä tuntuu suljettu vankila suomessa.
Quoteiljan shampanjanhuurteiset illat espanjassa persurasistien rahoilla ovat nyt luetut. viesti on selkeä, nyt nakki napsahti.
Quotenukkuminen on teidän persujen ja 20+ eläkeläisten juttuja. me normaalit kantasuomalaiset teemme työtä yksityisyrittäjänä ja emme elä yhteiskunnan varoilla, meillä ei ole teidän luksusta nukkua. 24/7 duunissa.
Quoteespanja ei ole mikään turvasatama olla lain ulkopuolella. syö lisää bentsoja, persu...
Sami ei ole syystä tai toisesta kommentoinut tätä viimeisintä "yllätyskäännettä" eli MV-lehden uudelleen aukaisua.
En epäillyt hetkeäkään etteikö tauko olisi ollut vain väliaikainen mutta huumoset ehtivät jo kovasti luulemaan voittaneensa. Ilja pyörittää Suomen mediaa ja viranomaisaaseja kuin pässiä narussa.
Quote from: Leona on 29.07.2016, 23:58:11
Aikamoista toiminnan aliarvioimista MV:n vastustajilta oli ylipäätänsä olettaa että palvelimen yllättäväkin alasajo veisi sivun pitkäksi aikaa alas.
YLE ei noteerannut mitenkään sitä että poliisi haluaa sulkea Suomesta tiedotusvälineen salaisessa oikeudenkäynnissä mutta tämän sulkemisen se uutisoi ilolla ;D
Turkki, anyone?
Olen lukenut tänään monet, monet kerrat, että sananvapauteen kuuluu, tai jopa sen keskiöön kuuluu, myös vastuu sanoistaan. Osaisiko joku sanoa minulle:
a) Missä tämä vastuuosio lukee? Perustuslaista tai YK:n ihmisoikeusjulistuksesta en tuollaista löydä.
b) Onko uskonvapaudessa samanlainen vastuu?
Quote from: ApinA on 30.07.2016, 00:20:11
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 22:56:14
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Suomen poliisi ei ole tehnyt yhtään mitään erityisen hienosti. Poliisi tekee työnsä niin kuin suomalaiset keskimäärin. Suomi on turvallinen maa, koska suomalaiset ja suomalainen kulttuuri.
Poliisi ei yleensä edes estä rikoksia. Se se tutkii tehtyjä rikoksia.
Suomen poliisi on oikeastaan aika paska. Jostain luin tilaston, että poliisin selvittämien henkirikosten ratkaisuprosentti olisi 97%. Mutta, kun näistä tapauksista otetaan pois henkirikokset, joissa tekijä ei ole valmiiksi tiedossa, ratkaisuprosentti on vain 13%.
Onhan se helppo ratkoa sellaisia rikoksia, missä joku juoppo aamulla soittaa poliisille, että taisin tappaa Penan eilen. Mitään en muista, mutta ei täällä muitakaan ole ollut ja tuossa se on kuolleena. Eipä tuollaisen ratkaisemiseen paljon lahjoja vaadita.
Mitä taas tulee noihin henkirikoksiin, joissa tekijä ei ole tiedossa, on 13% todella huono lukema.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 30.07.2016, 00:29:29
Subjektiivinen arvio. Ollaanpa sitä herkkiä. Harvoin muistan kenenkään vaatineen todisteita vaikka millaisesta mutuilusta, mutta Venäjällä on oudon paljon puolestaloukkaantujia ja esitaistelijoita suomalaisella foorumilla.
Eli mitään faktaa sinulla ei ole. Lässyttää kyllä jaksat Venäjästä sun muusta. Tyhjänpuhujiksihan tuollaisia ainakin meillä päin kutsutaan.
Minua tämä olisi kiinnostanut lähinnä siksi, että jos faktaa olisi löytynyt, niin siinä tapauksessa Janitskinilla olisi lupaus täytettävänään ja sivut olisi tämän lupauksen mukaan suljettu.
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28 (http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28)
Hanna Huumosen mielestä MV-lehden kampittaminen järkevöittää polarisoitunutta mamu-keskustelua. :facepalm: Eli demari kannattaa avoimesti sensuuria, jotta haittamaahanmuuton palvontaa ei turhaan häirittäisi typerän rahvaan mielipiteillä.
Janitskinille täytyy nostaa hattua siitä että hän on saanut suvakit ja median täyteen paniikkiin. Osoitus punavihreän tärähtäneistön heikkoudesta.
Operaattorit (3-4kpl) ovat pyynnöstä nyt blokanneet ip:n kun eivät muuta voi. Heh.. MV näkyy tälläkin hetkellä proxyn läpi. Toki 7/10 klikkaajalta jää sisältö näkemättä, mikä on ollut varmaan tarkoituskin.
Esim. https://proxy-nl.hide.me/ jne..
Sulkeminen näyttäytyy enemmän mielipide kuin oikeuskysymyksenä. Minä haluaisin nähdä oikeuden päätöksen, jolla tämä on laitettu toimeen. Poliisinhan ei pitäisi tuomita eikä puskea tuomioita vaan toimittaa oikeuden määräyksiä, vaikka se on saattanut hämärtyä. Vaikuttaa poliisia käytetään työrukkasena ulkopuolelta että oikeuden tuomareiden naamoilla ei revitellä ja tuhota loppuakaan heidän uskottavuudestaan. Tässä casessa poliisi itse "tilaa" oikeudelta pikapäätöksen, jonka laittaa täytäntöön. Jos tämä ei näytä suoralta poliittiselta ohjaukselta, niin mikä sitten?
Voi kunpa läpsyttelijät häivytettäisiin samalla 'tehokkuudella' hittoon täältä.
Edit..näkyy taas ilman proxyakin.
Meinasin jo menettää totaalisesti hermoni ja irtisanoutua tältä foorumilta kokonaan sen takia, kun kaikki kristinuskoon viittaavat kommenttini poistettiin tästä ketjusta, kuten on täällä tapahtunut minulle jo aiemminkin. Täällä kun tuntuu kaikki kristinuskon asiat olevan bannauslistalla.
Eräs nimeltä mainitsematon nimimerkki sai minut kuitenkin toisiin ajatuksiin, sillä en todellakaan halua tulla rinnastetuksi hänen kaltaisekseen. Tämä nimeltä mainitsematon nimimerkki kun tekee parhaansa, jotta kristinusko saisi mahdollisimman huonon vaikutelman ihmisten keskuudessa.
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 30.07.2016, 00:29:29
Quote from: xor_rox on 30.07.2016, 00:12:49
Quote from: Kangastus tulevaisuudesta on 30.07.2016, 00:09:11
...MV-lehti ruplarahoineen...
Sitten vain faktaa pöytään. Kiitos jo etukäteen!
Subjektiivinen arvio. Ollaanpa sitä herkkiä. Harvoin muistan kenenkään vaatineen todisteita vaikka millaisesta mutuilusta, mutta Venäjällä on oudon paljon puolestaloukkaantujia ja esitaistelijoita suomalaisella foorumilla.
Kyse on kai enemmänkin siitä että Ilja:n leimaaminen venäläiseksi Putinin kätyriksi rupla-rahoitteisuudella oli todella suuri rimanalitus Halla-aholta kun suuttui MVlehden pusu-uutisesta ja tämä rupla-maalailu ja uskottavuuden dissaaminen eniten painetta maahanmuuttopolitiikan ja turvapaikkapolitiikan kiristämiseen viime aikoina luoneesta poliittisesta-seiskasta on typerää.
Jos miettii sitä että Ilja on nimensä puolesta määritelty Putinin kätyriksi niin siinä on hiven ihan oikeaa rasismia niin vasemmistolta kuin muiltakin koska tyyppi tuntee itsensä suomalaiseksi ja mummo taitaa olla venäläinen joka muutti Lieksaan eli itse Ilja Janitskin on ihan suomalainen.
Jokaiselle MVlehdellä käyneelle pitäisi olla selvää että rahat tulevat kasinoilta ja Ilja vaikuttaa tekevän MVlehteä ihan vain vittumaisuuttaan koska kokee tulleensa väärin kohdelluksi juuri niinkuin Halla-ahokin kirjoitti blogiaan vittuuntuneena suvaitsevaisten maailmanhalaajien sekoiluihin ja median Halla-aho ajojahtiin.
Tavoitteena varmastikin myös rahastaa kasino-mainostulot.
Se että Halla-aho on huomannut ettei olekaan kaikkitietävä liittyen mm. TPP-sopimukseen on vain hyvä asia sillä toivottavasti Halla-aho ei elitisoidu mikä on omasta mielestäni vaarana sillä Halla-aholta on tullut timantinkovan argumentoinnin lisäksi myös sekoiluja viime aikoina kuten turvapaikkahakemusten vastaanottamisen ehdottaminen afrikassa ja lähi-idässä.
MVlehti tekee seiska-tyylillä ja ne muutamat nolot folio-uutiset ja foorumin antaminen hommaa vihaaville natseille ovat mokia mutta täydellistä mediaa tai vaihtoehto-mediaa ei taida ikinä tullakaan.
Hanna Huumonen tavoittelee varmasti Totuusministerin paikkaa, kun Totuusministeriö perustetaan. Ajatuspoliisihan on jo.
Quote from: khevonen on 30.07.2016, 00:25:36
Olen lukenut tänään monet, monet kerrat, että sananvapauteen kuuluu, tai jopa sen keskiöön kuuluu, myös vastuu sanoistaan. Osaisiko joku sanoa minulle:
a) Missä tämä vastuuosio lukee? Perustuslaista tai YK:n ihmisoikeusjulistuksesta en tuollaista löydä.
b) Onko uskonvapaudessa samanlainen vastuu?
Tämä ei perustu mihinkään faktaan, mutta tuo "vastuusta" pauhaaminen tuntuu perustuvan lähinnä Neuvostoliiton kommunistisen puolueen keskuskomitean politbyroon ja sen EUrooppalaisten haaraosastojen käsityksiin vallitsevan poliittisen tilanteen sanelemasta sananvapaudesta.
Muuten vastuu tuossa yhteydessä liittyy vastuuseen lain edessä. Mutta, mutta - ainakin entisessä vapaassa Euroopassa pyrittiin korostamaan viranomaisten velvollisuutta harkintaan ennen kuin sananvapauteen puututaan edes lain nojalla:
Quote from: WikipediaVaikka Euroopan ihmisoikeussopimuksessa luetellaan useita tapauksia, joissa sananvapautta voidaan rajoittaa lailla, Euroopan ihmisoikeustuomioistuin on ratkaisuissaan korostanut, että näitä rajoituksia on tulkittava suppeasti:
»Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön mukaan sananvapaus on eräs demokraattisen yhteiskunnan keskeisistä perustoista, eräs sen edistyksen ja jokaisen yksilön kehityksen perusedellytyksistä. Ellei ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdasta muuta johdu, sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät.
Sananvapautta voidaan rajoittaa siten kuin siitä on määrätty ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan 2 kohdassa, mutta tällaisia rajoituksia on kuitenkin tulkittava suppeasti. Tämän sopimuksen 10 artiklan 2 kohdassa mainitulla adjektiivilla "välttämätön" tarkoitetaan pakottavaa yhteiskunnallista tarvetta, ja vaikka sopimuspuolilla on tiettyä harkintavaltaa sen arvioinnissa, onko tällainen tarve olemassa, oikeuksiin puuttumisen on oltava asianmukaisessa suhteessa tavoiteltuun lailliseen päämäärään ja syiden, joihin kansalliset viranomaiset vetoavat rajoituksen perusteluksi, on oltava asiaankuuluvia ja riittäviä. Lisäksi etukäteen tapahtuva sananvapauden rajoittaminen edellyttää erityistä tutkimusta.»
(Bernard Connolly vastaan Euroopan yhteisöjen komissio Asia C-274/99 P.)
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus
Quote from: tos on 30.07.2016, 00:11:25
Pointti oli se, että Suomen poliisi joutui pyytämään virka-apua Maltalta, joka ei suostunut tutkimaan asiaa, koska asia ei ollut Maltan lakien vastaista.
Paljon mahdollista mutta EU tuomioistuin totesi että Ladbrokesin yms tarjonta suomalaiseen markkinaan on laitonta koska Suomen laki. Tsekkaa Ladbrokesin sivut ja siellä kerrotaan että et voi rdkisteröidä tiliä koska Suomen laki. Se mitä Pääkkönen tai Selin ovat puuhanneet lienee enemmän yksityishenkilöiden juttuja kuin peliyhtiöiden juttuja.
Jenkkilä ei kuitenkaan kuulu EU:hun joten tuskin tällä keinolla MV:tä voidaan kieltää. Etenkin kun voi viitata perustuslain ykköspykälään.
Quote from: Blanc73 on 30.07.2016, 00:46:16
Janitskinille täytyy nostaa hattua siitä että hän on saanut suvakit ja median täyteen paniikkiin. Osoitus punavihreän tärähtäneistön heikkoudesta.
Setä Samulin suurlähetystössä varmaan seurataan kohua mielenkiinnolla, vaikka ei tää ole ensimmäinen kerta kun suomalaiset päättäjät ottavat asiakseen todistaa, että ne ovat sananvapausasioissa sittenkin enempi Valko-Venäjän linjoilla.
Oikeiston NATO-miehille tää on suurin tappio, koska niitten sanat ja teot eivät oikein käy yksiin, joten CIA ottaa varmaan taas yhteyttä demareihin jos tilanne alkaa taas kiristyä, koska ne ovat sentään rehellisiä. Suhtautuminen jenkkeihin stemmaa niiden arvomaailman kanssa.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.07.2016, 01:05:14
Quote from: tos on 30.07.2016, 00:11:25
Pointti oli se, että Suomen poliisi joutui pyytämään virka-apua Maltalta, joka ei suostunut tutkimaan asiaa, koska asia ei ollut Maltan lakien vastaista.
Paljon mahdollista mutta EU tuomioistuin totesi että Ladbrokesin yms tarjonta suomalaiseen markkinaan on laitonta koska Suomen laki. Tsekkaa Ladbrokesin sivut ja siellä kerrotaan että et voi rdkisteröidä tiliä koska Suomen laki. Se mitä Pääkkönen tai Selin ovat puuhanneet lienee enemmän yksityishenkilöiden juttuja kuin peliyhtiöiden juttuja.
Jenkkilä ei kuitenkaan kuulu EU:hun joten tuskin tällä keinolla MV:tä voidaan kieltää. Etenkin kun voi viitata perustuslain ykköspykälään.
Pääkkönen ja Selin olivat omistajia peliyhtiössä. Miten se voi olla yksityishenkilöiden juttuja. Juuri äsken kokeilin, niin voin kyllä esim. Paf:lle rekisteröityä, mutta en tosiaan ladbrokersille.
MV keräsi kosolti palstatilaa tempauksellaan, joten loisto veto Iljalta. Popcornit maistui ;) Eläköön sananvapaus silloinkin, kun mielipide on "väärä" ja totuus liian suora. Oli kiva seurata, miten suvakit twiittaili juhlapuheita, kun paha MV on viimeinkin suljettu. Nyt, kun heidän juhlat ovat ohi, tekisi mieli ottaa vaskipuhaltimet (ts. lasten nokkahuilu) esiin ja vetästä itse parit fanfaarit, mutta, koska olen solidaarinen naapuri ignooraan mielihaluni ainakin tällä kertaa.
Juurikaan en ole MV-lehteä seurannut, mutta reisille, reisille menee pyhä sotanne, orwelliaanit.
Henki on päässyt jo ulos pullosta, jos ette ole kuplassanne huomanneet.
Quote from: tos on 30.07.2016, 00:28:28
Quote from: ApinA on 30.07.2016, 00:20:11
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 22:56:14
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Suomen poliisi ei ole tehnyt yhtään mitään erityisen hienosti. Poliisi tekee työnsä niin kuin suomalaiset keskimäärin. Suomi on turvallinen maa, koska suomalaiset ja suomalainen kulttuuri.
Poliisi ei yleensä edes estä rikoksia. Se se tutkii tehtyjä rikoksia.
Suomen poliisi on oikeastaan aika paska. Jostain luin tilaston, että poliisin selvittämien henkirikosten ratkaisuprosentti olisi 97%. Mutta, kun näistä tapauksista otetaan pois henkirikokset, joissa tekijä ei ole valmiiksi tiedossa, ratkaisuprosentti on vain 13%.
Onhan se helppo ratkoa sellaisia rikoksia, missä joku juoppo aamulla soittaa poliisille, että taisin tappaa Penan eilen. Mitään en muista, mutta ei täällä muitakaan ole ollut ja tuossa se on kuolleena. Eipä tuollaisen ratkaisemiseen paljon lahjoja vaadita.
Mitä taas tulee noihin henkirikoksiin, joissa tekijä ei ole tiedossa, on 13% todella huono lukema.
Onkohan muualla maailmassa yhtään sen paremmat tilastot, jos otetaan helpot keissit pois... Suomessahan muutenkin on vähän henkirikoksia, kun otetaan pois yksityisasunnoissa tehdyt kännitapot. Itse en halua alkaa osoitteleen yksittäisiä poliisin rivimiehiä sormella. Hoitavat hommansa siinä missä muutkin suomalaiset. Enemmän huolettaa järjestelmän halu etsiä uhkakuvia ja painostaa mediassa päätöksentekijöitä ja kansalaisia hyväksymään kovemmat pakkokeinot poliisin avuksi.
Tästä on MV yksi esimerkki. Vaatimus välittömästä sivuston sulkemisesta on kohtuuton, koska niin merkittävää taloudellista tai muutakaan haittaa ei kenellekkään ole, etteikö tuomioon asti voisi odottaa.
Quote from: tos on 30.07.2016, 01:19:17
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.07.2016, 01:05:14
Quote from: tos on 30.07.2016, 00:11:25
Pointti oli se, että Suomen poliisi joutui pyytämään virka-apua Maltalta, joka ei suostunut tutkimaan asiaa, koska asia ei ollut Maltan lakien vastaista.
Paljon mahdollista mutta EU tuomioistuin totesi että Ladbrokesin yms tarjonta suomalaiseen markkinaan on laitonta koska Suomen laki. Tsekkaa Ladbrokesin sivut ja siellä kerrotaan että et voi rdkisteröidä tiliä koska Suomen laki. Se mitä Pääkkönen tai Selin ovat puuhanneet lienee enemmän yksityishenkilöiden juttuja kuin peliyhtiöiden juttuja.
Jenkkilä ei kuitenkaan kuulu EU:hun joten tuskin tällä keinolla MV:tä voidaan kieltää. Etenkin kun voi viitata perustuslain ykköspykälään.
Pääkkönen ja Selin olivat omistajia peliyhtiössä. Miten se voi olla yksityishenkilöiden juttuja. Juuri äsken kokeilin, niin voin kyllä esim. Paf:lle rekisteröityä, mutta en tosiaan ladbrokersille.
Käsittääkseni Ladbrokes vetäytyi vapaaehtoisesti Suomen markkinoilta, koska ei halunnut lähteä oikeuteen/taistelemaan viranomaisia vastaan. Mikä tahansa peliyhtiö voi tarjota pelejäänsuomailisse ja suomen kielellä, kunhan sillä on jonkin maan lisenssi toimintaan. Suurin osa peliyhtiöistä toimii Maltan lisensillä, koska tällöin peli voitot on ETA-alueellaverottomia.
Ai katosi vai? Eipä näytä kadonneen jonkun idiootin vaatimuksesta. Noh, katsotaan mitä pukki tuo vajaan 5 kk:n päästä.
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
En tiedä Timosen selityksistä, mutta "jatkuvista rikoksista" ei ole toistaiseksi mitään näyttöä. Luulisi löytyneen parin vuoden jälkeen jotain näyttöä sellaisista, mutta ei.
Quote from: Roope on 30.07.2016, 01:58:22
Quote from: Morsum on 29.07.2016, 19:44:25
Sakari Timonen on aika hyvin selittänyt blogissaan miksi julkaisu on vaadittu poistettavaksi. MV-lehti syyllistyy jatkuvasti rikoksiin, joten on ihan perusteltua pitää koko julkaisua välineenä rikoksentekoon.
En tiedä Timosen selityksistä, mutta "jatkuvista rikoksista" ei ole toistaiseksi mitään näyttöä. Luulisi löytyneen parin vuoden jälkeen jotain näyttöä sellaisista, mutta ei.
Muistatkos kuinka samankaltainen tässä on asetelma siihen kun "jotkut tahot" etsivät laillisia perusteita sulkea dosentti Johan Bäckmanin suu joillakin tekaistuilla syytteillä? Mies ei vielä ole syyllistynyt lainkirjaimen rikkomiseen, vaikka tekstinsä onkin paheksuttavaa ja paljon paheksuttavampaa kuin mvlehden.
Quote from: Hohtava Mamma on 30.07.2016, 02:04:54
Käsittämätöntä yritystä suitsia puhetta Streisandin nenästä. Jos nenä puhuttaa, ei kanavien sulkeminen auta. Puhe jatkuu, muodossa tai toisessa niin kauan kuin ihmiset kokevat tarvetta puhua siitä. On melko vajaaälyistä yrittää lakkauttaa puhetta aiheesta, joka puhuttaa. En silti yllättynyt.
"Meet Barbara Streisand", hyvin sanottu, ja jonkun Mikon olisi pitänyt sanoa se. Ei ole äijää näkynyt.
Quote from: Roope on 30.07.2016, 01:58:22
En tiedä Timosen selityksistä, mutta "jatkuvista rikoksista" ei ole toistaiseksi mitään näyttöä. Luulisi löytyneen parin vuoden jälkeen jotain näyttöä sellaisista, mutta ei.
Kuinkas nuo lähdeaineistojen käyttämiset? Kuvat, tekstit? Liekö kuvien omistajat yms. saavat korvauksia? On nimittäin vähän eri touhua jonkun yksityishenkilön ottaa jokin kuva netistä käyttöönsä kuin rahaa tekevän julkaisun. Eikä se yksityishenkilönkään tekemänä aina ole ok.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 02:22:18
Quote from: Roope on 30.07.2016, 01:58:22
En tiedä Timosen selityksistä, mutta "jatkuvista rikoksista" ei ole toistaiseksi mitään näyttöä. Luulisi löytyneen parin vuoden jälkeen jotain näyttöä sellaisista, mutta ei.
Kuinkas nuo lähdeaineistojen käyttämiset? Kuvat, tekstit? Liekö kuvien omistajat yms. saavat korvauksia?
Niistä on varmaan mielipiteitä, mutta palataan asiaan useampien lainvoimaisten tuomioiden jälkeen. On myös kyseenalaista, että sekään riittäisi nettisivujen alasajoon.
Minä tykkään Barbra Streisandin nenästä, itseasiassa minullakin on komea konkkanokka joka on muutaman murjaisun kokenut ja olen ylpeä siitä.
https://www.youtube.com/watch?v=0KJ60uJZ3-Q
Quote from: Roope on 30.07.2016, 02:25:09
Niistä on varmaan mielipiteitä, mutta palataan asiaan useampien lainvoimaisten tuomioiden jälkeen. On myös kyseenalaista, että sekään riittäisi nettisivujen alasajoon.
Oletko vakavissasi sitä mieltä, että ei voida puhua (jatkuvista) lainrikkomisista ilman tuomiota? Eivätkö ihmiset aja ylinopeutta, jos eivät saa sakkoja? Kaatuuko puu metsässä, jos kukaan ei ole näkemässä? Riittää alasajoon tai ei, niin oma mielipiteeni on, että sen pitäisi riittää, jos asiat eivät korjaannu sen jälkeen, jos niitä tuomioita joskus tulee. En tiedä, mikä siinä on ongelmana, että asiat eivät tunnu etenevän, vaikka esim. Sanoma ja Otavamedia ilmoittivat jo viime vuonna laittavansa juristinsa asialle. Tekijänoikeuslainsäädäntö on tietyiltä osin yllättävän yksikäsitteinen etenkin kuvien käytössä.
Jos joku haluaa puolustella MV-lehteä tässäkin, niin siitä vain, mutta eipä tuo suoraan sanottuna älyllisesti rehelliseltä toiminnalta vaikuta, vaan pelkästään puolustelulta, kun jakolinjat on piirretty, että on me ja muut, joten me tekee aina kaiken oikein. Itse en lähde tuolle linjalle, koska se on yksi perhanan pahalainen, joka vie lopulta koko käden tai ehkä tässä tapauksessa pään sisällön.
Minä näen MV-lehdellä ihan tarpeellisen oman lokeronsa, mutta ei se minun silmissäni tee kaikkia asioita likimainkaan tavalla, johon en soisi puututtavan onnistuneesti. Pitäkööt mielipiteensä, mutta muuten toivoisin, että se parantaisi tapojaan tuossa toisten luoman sisällön käyttämisessä.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 02:30:25
Quote from: Roope on 30.07.2016, 02:25:09
Niistä on varmaan mielipiteitä, mutta palataan asiaan useampien lainvoimaisten tuomioiden jälkeen. On myös kyseenalaista, että sekään riittäisi nettisivujen alasajoon.
***
Jos joku haluaa puolustella MV-lehteä tässäkin, niin siitä vain, mutta eipä tuo suoraan sanottuna älyllisesti rehelliseltä toiminnalta vaikuta, vaan pelkästään puolustelulta, kun jakolinjat on piirretty, että on me ja muut, joten me tekee aina kaiken oikein. Itse en lähde tuolle linjalle, koska se on yksi perhanan pahalainen, joka vie lopulta koko käden tai ehkä tässä tapauksessa pään sisällön.
Minä näen MV-lehdellä ihan tarpeellisen oman lokeronsa, mutta ei se minun silmissäni tee kaikkia asioita likimainkaan tavalla, johon en soisi puututtavan onnistuneesti.
Sorry paskat quotet, mobiililla takkuaa.
Miten tämä eroaa Turkista?
Quote from: MW on 30.07.2016, 02:41:39
Miten tämä eroaa Turkista?
Kaikki sanomani eroaa Turkista. On se nyt kumma, kun täällä palvotaan MV:tä rehellisyyden sijaan. Minä en puhunut mitään tuossa mielipiteiden sensuroimisesta, vaan ihan muista asioista. Jos esim. itse kirjoittaisin artikkelin, niin en tosiaan haluaisi, että joku Hesari ottaisi sen kokonaisuudessaan ja tekisi sillä rahaa. Tai jos ottaisin valokuvan, niin en haluaisi, että Turun Sanomat käyttäisi sitä ilman korvausta minulle. Miten MV-lehti toimii näissä asioissa? Valtamedian antaman kuvan mukaan siinä toiminnassa saattaisi olla parantamisen varaa.
"Otavamedia selvittää asiaa, koska MV-lehti julkaisi sen mukaan elokuun alussa luvatta kokonaisen Suomen Kuvalehden artikkelin.
- Annamme asian juristimme hoitoon, koska kyseessä on ilmiselvä tekijänoikeusrikkomus tai -rikos, päätoimittaja Ville Pernaa sanoo Journalistille."http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/journalisti-otavamedia-ja-sanoma-oikeustoimiin-mv-lehtea-vastaan/704428/
"Juttuani ei siteerattu. Siihen ei viitattu. Sitä ei referoitu. Se julkaistiin kokonaisuudessaan.
Minun työni varastettiin. Joku muu tekee sillä nyt rahaa."http://seura.fi/isanpikajuna/2015/04/12/mita-vittua-takoo-rahaa-varastetulla-materiaalilla/
"Helsingin Sanomien päätoimittaja Päivi Anttikoski sanoo, että MV-lehti on luvatta julkaissut parikymmentä Helsingin Sanomien, Ilta-Sanomien tai Taloussanomien julkaisemaa artikkelia."http://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/9/0.22648400-143927588024/
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 22:56:14
Tässä ketjussa kun on suunnilleen köörissä haukuttu Suomen poliisia, niin haluaisin omalta osaltani kantaa korteni kekoon ja todeta, että mielestäni Suomen poliisi on yleisesti ottaen hoitanut asiansa helvetin hienosti. Ei täydellisesti, mutta kaiken kaikkiaan hyvin.
On turvallinen olo asua Suomessa ja tämän turvallisuuden tunteen eteen tekee omalta osaltaan paljon ensiarvoisen tärkeää työtä myös Suomen poliisi. Ihan voi rinta rottingilla [edelleen] sanoa, että Suomi on edelleen länsimainen ja demokraattinen oikeusvaltio, jopa hyvinvointivaltio, jossa kansalaisista pidetään erinomaisen hyvää huolta.
Olen kiitollinen siitä, että olen saanut syntyä ja saan asua juuri Suomessa. Täällä on asiat niin hyvin. Poliisi tekee hyvin työnsä ja tulee tarvittaessa aina hätiin, sulkee rikolliset nettisivustot jne.
Eläköön poliisi!
Mitä sinä vedät? Minulle kävi niin, että keski-ikäinen elämäänsä kyllästynyt pistätti minut turhaan käräjille, jossa nuijittiin syyte nurin, koska no ei ollut juttua. Mulkku alkoi vittuilla jo puhelimessa enne kuin olin koko äijää tavannut ennen esitutkintaa. Tutkintamateriaali ei ollut kiinni missään reaalimaailmassa. Siitä huomauttaminen innosti vaan elämänsä kadottanutta..
Ei poliisi aina toimi oikein. Mulla on siitä käo:n päätöskin. Poliisi toimii suurimmalta osin Ok. Poliisien rikoksia ja perseilyjä vaan ei rangaista. Lukeise vaikka Mikko Niskasaaren blogia..
Joka tapauksessa on hyvä asia, ettei tuo MV:n alasajo luultavasti tule onnistumaan. Se ei varmaan perusteluja kaipaa, kun valtamedian taso, avoimuus ja puolueettomuus on sitä, mitä jokainen täysipäinen tietää sen olevan. Se tarvitsee vastapainoja, jotta Suuri Kusetus ainakin vähän vaikeutuisi.
Quote from: Blanc73 on 30.07.2016, 00:46:16
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28 (http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/32264-mv-sivuston-sulkeminen-on-loistava-uutinen-2016-07-28)
Hanna Huumosen mielestä MV-lehden kampittaminen järkevöittää polarisoitunutta mamu-keskustelua. :facepalm: Eli demari kannattaa avoimesti sensuuria, jotta haittamaahanmuuton palvontaa ei turhaan häirittäisi typerän rahvaan mielipiteillä.
Mietin, että mahtaakohan MV:n vainoajien takana olla samoja tahoja, kuin jotka palvelunestohyökkäyksellä hyökkäsivät Hommaforumia kohtaankin. Eikös silloin jollain Twitter-tilillä uhottu, että seuraavana vaientamiskohteena heillä on MV-lehti...
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 02:42:19
Quote from: MW on 30.07.2016, 02:41:39
Miten tämä eroaa Turkista?
Kaikki sanomani eroaa Turkista. On se nyt kumma, kun täällä palvotaan MV:tä rehellisyyden sijaan. Minä en puhunut mitään tuossa mielipiteiden sensuroimisesta, vaan ihan muista asioista. Jos esim. itse kirjoittaisin artikkelin, niin en tosiaan haluaisi, että joku Hesari ottaisi sen kokonaisuudessaan ja tekisi sillä rahaa. Tai jos ottaisin valokuvan, niin en haluaisi, että Turun Sanomat käyttäisi sitä ilman korvausta minulle. Miten MV-lehti toimii näissä asioissa?
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/journalisti-otavamedia-ja-sanoma-oikeustoimiin-mv-lehtea-vastaan/704428/
Okei. Sananvapadessa mielestäni saa vaikka laitoshullut käyttää hallussaan olevia välineitä. Kuulijallakin pitää olla vastuu, minkä aasin hirnuntaa seuraa. Minun puolestani MV-lehti voi painua, mutta turpaani ei tukita. Ja tämä haisee juuri siltä.
Quote from: free123 on 30.07.2016, 00:47:46
Operaattorit (3-4kpl) ovat pyynnöstä nyt blokanneet ip:n kun eivät muuta voi. Heh.. MV näkyy tälläkin hetkellä proxyn läpi. Toki 7/10 klikkaajalta jää sisältö näkemättä, mikä on ollut varmaan tarkoituskin.
Mitkäs operaattorit tällaista ovat tehneet? Minulla tuntuu toimivan ongelmitta. Tuollaiset operaattorit joutavat päätyä jollekin boikottilistalle.
Sen verran v******a että tuen nyt rahallisesti MV lehteä.
Quote from: J.M on 29.07.2016, 23:00:34
On se Ilja epeli, ei voi muuta sanoa.
Esimerkiksi Hanna Huumonen päätti sitten tehdä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590) itsestään täyden pellen.
Pitää vielä quotata tuolta linkkaamastani uutisesta, tämä siis klo 20:44:
QuotePäätoimittaja Ilja Janitskiin kohdistuvat rikossyytteetkin varmasti vaikuttavat siihen, ettei sivusto enää tule nousemaan, Huumonen mainitsee.
Huvittavaa muuten katsella Huumosen twittertiliä, kun ensin on hirveä määrä suvakkien onnitteluja MV:n sulkemisesta (lol) ja sitten sivujen avauduttua uudestaan totaalinen hiljaisuus. Haha.
https://twitter.com/hannahuumonen?lang=fi (https://twitter.com/hannahuumonen?lang=fi)
Alla muutama poiminta. Huomioikaa alimpana myös Valtterin äidin twiittaus.
[tweet]759094539151892481[/tweet]
[tweet]759093490945028096[/tweet]
[tweet]759078304230113280[/tweet]
[tweet]759065278852558848[/tweet]
Tämä ketju on tuonut elämääni niiiin paljon räkäistä naurua ja siitä on onnellisuus tehty. ;D ;D ;D
On se Ilja kyllä aika tyyppi, kun vetää 10-0 meidän rupumedioita.
^^Eikö noistakin jokunen ole toimittelija, luulisi olevan edes jokin näköistä tietoa miten netti toimii, mutta ei.
IP-osoitteen blokkaaminenhan on ihan turhaa, mutta sen sijaan verkko-osoitteen blokkaaminen voisi jo oikeasti tuntua, koska suurin osa ihmisistä käyttää operaattorinsa DNS-palvelinta. Jos sillä tasolla ohjataan mvlehti.net jollekin "pääsy kielletty" -sivulle, niin suurin osa ihmisistä laittaa siinä sormensa suuhun. Toki MV voisi vaihdella sitäkin, mutta se tuntuisi jo lukijamäärissä huomattavasti, kun ihmisten pitäisi aina selvittää uuden domainin nimi.
En ole seurannut, mitä poliisi haluaa blokata, mutta lehdistön mukaan juurikin IP-osoitteita, eikä domaineita. Tietääkö lehdistö, mistä puhuu? Ei aavistustakaan. Pitäisi aina selvittää kaikki itse, mutta nyt en jaksa.
DNS-servereiden verkko on laaja
täytyy oikeasti bannata IP-osoite (dnsn lisäksi) jos haluaa, että kukaan ei lue verkkosivua.
onnea matkaan.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 02:30:25
Oletko vakavissasi sitä mieltä, että ei voida puhua (jatkuvista) lainrikkomisista ilman tuomiota?
Ei voida, ei ainakaan minun tietääkseni tässä tapauksessa. Jos on olemassa laki, jossa pelkkien poliisin epäilyjen perusteella voidaan tällaisessa tapauksessa vetää nettisivut alas, niin en ole kuullut sellaisesta. Käsittääkseni laki vaatii tuomion/tuomioita, eikä muusta ole ennakkotapausta.
On jo sinänsä naurettavaa, että parin vuoden toiminnan jälkeen vasta nyt ryhdyttiin edes tutkintaan, mutta toisaalta ensimmäisenä toimena vaaditaan salaisesti sivujen sulkemista jatkuvien lainrikkomisten perusteella.
Joskus, Hanna Huumonen, on kuin Turkki tai 1939. Oikeassa oleva on vain oikeassa, ja muilta pää poikki.
Quote from: Gunnar Hymén on 30.07.2016, 03:16:20
DNS-servereiden verkko on laaja
täytyy oikeasti bannata IP-osoite (dnsn lisäksi) jos haluaa, että kukaan ei lue verkkosivua.
onnea matkaan.
IP-osoitteen bannaaminen ei hyödytä mitään, koska sen vaihtaa hetkessä, eikä sitä kukaan kuitenkaan naputtele selaimensa osoiteriville. Kuten sanoin, niin lähes kaikki ihmiset käyttävät niitä DNS-palveluita, mitä operaattori heille tarjoaa. Sensuuri tällä tasolla on varsin tehokasta suurille massoille, kunnes ihmiset kyllästyvät siihen niin, että alkavat kiertää sitä käyttämällä muita nimipalvelimia. Tietäen etenkin vanhempien ihmisten kammon siihen, kuinka tietokone rikkoutuu väärästä napin painalluksesta, niin se on huomattava kynnys vaatien jo ylittämiseen oikeasti motivaatiota. Ei se tietenkään estä vakiolukijoita lukemasta jatkossakin, mutta estää useimpien vähemmän kiinnostuneiden pääsyn sisältöön, kun he eivät jaksa selvittää, miten eston kiertäisi. Ja niistä vähemmän aatteellistahan se taistelu sieluista käydään.
kyllä roope on oikeassa
jos esimerkiksi autokoulua pitää kaveri, jolla ei ole siihen lupaa, ja siitä tehdään ilmoitus. se kaveri saa jatkaa autokoulun pitoaan, kunnes on todistettu syylliseksi
jatkuvaa lainrikkomista ei myöskään voi tapahtua ilman oikeuden päätöstä. jos taas elven archer jatkaisi MV-lehden syyttämistä rikolliseksi, siitäkin voisi tehdä oikeusjutun/kantelun, koska minkäänlaista todennusta lain rikkomuksesta ei ole
näin ollen kaikki MV-lehden rikolliseksi tuomitsijat tässä vaiheessa ovat myös vaarassa itse joutua tutkinnan alle, koska häiritsevät tutkintaa sekä aiheuttavat mahdollisia rahallisia tappioita yritykselle
eli summa summarum:
antaa suvakkien ja kyttien huudella ja mouhottaa, niin kauan kun ei nuija pöytään lyö, ei MVlehti ole tehnyt mitään rikollista, vaikka kuinka kyrpä suvakilla seisoisi lukiessa "selvää kansankiihottamista" olevaa postausta
Quote from: writer on 30.07.2016, 00:59:06
MVlehti tekee seiska-tyylillä ja ne muutamat nolot folio-uutiset ja foorumin antaminen hommaa vihaaville natseille ovat mokia mutta täydellistä mediaa tai vaihtoehto-mediaa ei taida ikinä tullakaan.
MV:n linja tuntuu olevan se mistä suosituilla keskustelufoorumeilla keskustellaan. Tämmöiset pikkutekijät kuin Homma pitää toki haukkua jos jossain vauvafoorumilla ei siitä tykätä, koska siellä on kumminkin enemmän lukijoita.
Janitskinin osuus tässä on pelkästään se, että se keksi ensimmäisenä, että olisi varmaan hyvä jos kaikki näissä piireissä suositut uutiset löytyisivät samasta paikasta.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 03:24:42
IP-osoitteen bannaaminen ei hyödytä mitään, koska sen vaihtaa hetkessä
jos ajatuksesi on tällä tasolla, on loppupostauksesi lukeminen saatika kommentoiminen aivan hukkaan heitettyä aikaa.
Quote from: Roope on 30.07.2016, 03:19:44
Ei voida, ei ainakaan minun tietääkseni tässä tapauksessa. Jos on olemassa laki, jossa pelkkien poliisin epäilyjen perusteella voidaan tällaisessa tapauksessa vetää nettisivut alas, niin en ole kuullut sellaisesta. Käsittääkseni laki vaatii tuomion/tuomioita, eikä muusta ole ennakkotapausta.
No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä. Minähän en tuota väitettä käsitellessäni muuten puhunut nettisivujen vetämisestä alas, vaan otin kantaa itse väitteeseen, joka on riippumaton itse sulkemisista.
Quote
On jo sinänsä naurettavaa, että parin vuoden toiminnan jälkeen vasta nyt ryhdyttiin edes tutkintaan, mutta toisaalta ensimmäisenä toimena vaaditaan salaisesti sivujen sulkemista jatkuvien lainrikkomisten perusteella.
Vaikuttaisi siltä, että tekijänoikeuskysymykset eivät poliisia juurikaan kiinnosta, vaan se keskittyy mielipiteiden ilmaisuun liittyvään sisältöön. Kenties siellä on tavoitteena tosiaan sulkea koko sivusto. Luulisi tosin, että tekijänoikeusrikkomuksilla se olisi helpompaa, mutta ehkä se ei sitten ole, kun takana ei ole esim. musiikki- tai elokuva-alan jättiläisiä.
^ "vaan se keskittyy mielipiteiden ilmaisuun liittyvään sisältöön."
Vittu, olet nero.
Ja tuo hyvällä.
Quote from: Gunnar Hymén on 30.07.2016, 03:26:50
jos ajatuksesi on tällä tasolla, on loppupostauksesi lukeminen saatika kommentoiminen aivan hukkaan heitettyä aikaa.
Hyvä. Menetys ei ole suuri, jos argumentointisi on tuolla tasolla.
Jos haluat uskoa, että ihmiset naputtavat IP-osoitteen selaimensa riville tyyliin 192.168.0.1, niin siitä vain. Minä kuitenkin tiedän, että oikeasti ihmiset naputtavat selkokielisempiä osoitteita, jotka nimenmuunnoksella kytketään jonkin palvelimen numeeriseen IP-osoitteeseen. Luulisi jo tajuavan MV-lehden nyt tekemästä siirrosta toiselle palvelimelle, että se IP-osoite vaihtuu aika nopeasti tarpeen tullen. Sen sijaan tärkeä on itse domain: mvlehti.net. Jos sensuuri iskisi siihen, niin se palvelin ei enää löytyisikään sen takaa, vaikka sitä miten muuttelisi paikasta toiseen. Kun ei yhdistä, niin ei yhdistä. Sehän on kuin joidenkin aivotoiminta, jos vertauksia halutaan hakea. Eikä se yhdistä, jos suurin osa käyttää operaattoreiden nimipalveluita ja operaattoritasolla otettaisiin tuolla tasolla suodatus käyttöön.
Vastaus noihin kaikkiin kyselyihin, että mitä nykytoimittajat ovat: Ihan vitun pihalla. Yksi tuttu toimittaja kertoi, miten hän oli joutunut menemään välillä metsään itkemään, kun oli joutunut tekemään juttua jostain tangoartistista,jonka nimeä en muista. Hän kuitenkaan ei hänestä pitänyt, Miten ihmeessä tuollainen ihminen voi olla objektiivinen toimittaja?
Quote from: Gunnar Hymén on 30.07.2016, 03:25:44
jos taas elven archer jatkaisi MV-lehden syyttämistä rikolliseksi, siitäkin voisi tehdä oikeusjutun/kantelun, koska minkäänlaista todennusta lain rikkomuksesta ei ole
En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt
kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.
Seuraava askel taitaa olla poliitikkojen matkustelu kiinaan oppimaan miten toimii maailman tehokkain nettisensuuri ja valvonta.
Sitten aletaan varmasti painamaan suomessa täysillä nettiyhteyksien ja nimimerkkien rekisteröintiä - oikealla nimellä niin että aina voidaan yhdistää IP osoite ja nimimerkki henkilötietoihin.
Aika harvalla varmaan riittää intressiä VPN yhteyden hommaamiseen ja niidenkin toiminta voidaan tarvittaessa katkaista.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 03:49:40
En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.
Tyhmästi.
Omin sanoin plagioitu juttu on ihan ok, koska näin muutkin toimivat, mutta kuvien lainaaminen ilman lupaa ei ole. Pitäisi käyttää jotenkin aiheeseen liittyvää kuvituskuvaa. Netistä varmaan löytää jotain mikä sopii persaukisenkin budjettiin ja luultavasti ilmaistakin.
Ruutukaappauksissa voisi olla sen verran kohtuullinen, ettei koko artikkeli tule mukaan, ja negatiivisen suhtautumisen henkilöön voi tuoda esille kokonaan ilman haukkumistakin.
Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.
Quote from: törö on 30.07.2016, 04:01:05
Tyhmästi.
...
Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.
Minä kaipaisin nimenomaan tuota ammattitaitoa ja ammattietiikkaa sinne lisää. Se olisi heidän omakin etunsa, kun juttujen uskottavuus nousisi. Mutta selvästikään moisella ei ole monelle MV:n hurmoshenkiselle kannattajalle merkitystä. En kyllä sitten MV:n hurmoshenkisenä kannattajana ihan älyttömästi riekkuisi muille jostain selkärankaisuudesta tai sen puuttumisesta, jos itse ei halua nähdä MV:n toiminnassa aiheellistakin valittamista. Jos vaaditaan muilta, niin sitten pitäisi vaatia itseltäkin. Jos vaaditaan valtamedialta, niin sitten pitäisi vaatia vaihtoehtomedialtakin.
Quote from: törö on 30.07.2016, 04:01:05
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 03:49:40
En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.
Tyhmästi.
Omin sanoin plagioitu juttu on ihan ok, koska näin muutkin toimivat, mutta kuvien lainaaminen ilman lupaa ei ole. Pitäisi käyttää jotenkin aiheeseen liittyvää kuvituskuvaa. Netistä varmaan löytää jotain mikä sopii persaukisenkin budjettiin ja luultavasti ilmaistakin.
Ruutukaappauksissa voisi olla sen verran kohtuullinen, ettei koko artikkeli tule mukaan, ja negatiivisen suhtautumisen henkilöön voi tuoda esille kokonaan ilman haukkumistakin.
Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.
Niinpä. Pelkkä kopsailun naamioiminen lailliseen kuosiin vaatii ammattitaidon lisäksi myös aikaa - saati sitten ihan oman sisällön tuottaminen. Jokainen voi testailla kauanko menee vaikkapa kymmenen uutisen edes etäisesti aiheeseen liittyvän kuvituksen etsimiseen ja hankkimiseen laillisesti, verrattuna suoraan pöllimiseen.
Eipä taida Iljan hermo riittää moiseen ja tylsäähän se työn teko onkin.
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 03:35:28
No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä.
Onko jokin erityinen syy, miksi ei voida odottaa normaalissa järjestyksessä oikeuslaitoksen päätöstä asiassa? Vaikka minulla on Suomen oikeuslaitoksen toiminnan virheettömyydestä vähemmän mairitteleva käsitys, mieluummin edes jonkinlainen oikeuslaitoksen päätös kuin poliisin tai muun instanssin täysin mielivaltainen päätös, johon suuntaan järjestelmää ollaan kampeamassa.
Nyt ollaan selvästikin uuden äärellä.
Quote from: Roope on 30.07.2016, 04:36:03
Quote from: elven archer on 30.07.2016, 03:35:28
No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä.
Onko jokin erityinen syy, miksi ei voida odottaa normaalissa järjestyksessä oikeuslaitoksen päätöstä asiassa? Vaikka minulla on Suomen oikeuslaitoksen toiminnan virheettömyydestä vähemmän mairitteleva käsitys, mieluummin edes jonkinlainen oikeuslaitoksen päätös kuin poliisin tai muun instanssin täysin mielivaltainen päätös, johon suuntaan järjestelmää ollaan kampeamassa.
Nyt ollaan selvästikin uuden äärellä.
Anteeksi häiriö, mutta kuolemanpartoit ovat seuraava looginen askel.
Ensimmäisenä despootti tappaa tiedonvälittäjät, meikäläisillä puudeleilla ei ole pelkoa.
On se alkanut. Asymmetrinen WW3. Me ollaan häviöllä, koska idiootit eivät edes myönnä sen alkaneen.
"Ihmisoikeudet". Sinulla on oikeus kuolla leipäjonoon, kun poliitikot kusevat päällesi.
Pitkä ketju. En lukenut.
MV Lehti näyttää olevan takaisin busineksessa http://bit.ly/2avgBcO
Hienoa. Onnittelut Ilja. Mahtava PR temppu!!! Suvakit repii pelihousujaan.
En ole mikään MV:n fanittaja, mutta aina kun suvakeilta kärähtää takuuvarmasti käämit, niin se saa hymyn huulille! ;)
Quote from: Tiskirätti on 30.07.2016, 04:26:45
Pelkkä kopsailun naamioiminen lailliseen kuosiin vaatii ammattitaidon lisäksi myös aikaa - saati sitten ihan oman sisällön tuottaminen. Jokainen voi testailla kauanko menee vaikkapa kymmenen uutisen edes etäisesti aiheeseen liittyvän kuvituksen etsimiseen ja hankkimiseen laillisesti, verrattuna suoraan pöllimiseen.
Eipä taida Iljan hermo riittää moiseen ja tylsäähän se työn teko onkin.
Tässä oli kyllä hyvin tiivistettynä ongelman ydin. Tyyppi on ilmeisen lyhytjänteinen, eikä arvostelukyky pelaa.
Minulle MV:stä tulee mieleen Talvivaara. Kummankin projektin perusti joka suuntaan sohiva suupaltti ja projektien perustukset lepäävät huolimattoman toteutuksen vuoksi savijaloilla, mitä korjataan säälittävillä purkkapaikkauksilla.
Voidaan kysyä, olisiko Talvivaarasta tai MV:stä sitten tullut jotain, jos ne olisi tehty kunnolla. Vastaus on yksiselitteisesti ei. Jos perustukset olisi tehty kunnolla, kumpaakaan projektia ei olisi näiltä miehiltä koskaan syntynyt. Tämä johtuu heidän persoonistaan: heillä on kova kiire vain pistää tohina päälle ja katsoa mitä tapahtuu, mutta heiltä näyttää puuttuvan kokonaan joku varovaisuusgeeni.
Toki pari merkittävää eroa näiltä löytyy. Talvivaara aiheutti ympäristölle ja veronmaksajille massiiviset tuhot, kun taas MV:stä on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa aktivoidessaan kansalaisia. Toiseksi, Talvivaaran perustaja hekottelee velattomassa Westendin kämpässään ilman taloudellisia huolia elämänsä loppuun asti, kun taas MV:n perustaja ei koskaan näe isoja rahoja, vaan sen sijaan hänelle nuijittaneen jossain vaiheessa tuomio kouraan.
Quote from: Matias Turkkila on 29.07.2016, 00:06:46
Itse asiassa on tosi pöljää kopioida valtamedian juttuja sanasta sanaan, koska kaikki odottavat MV:ltä ennemminkin sitä, että se tylyttäisi sanomatalolaisia kovalla kädellä.
Nyt tapahtuu päinvastoin, ja kaikki menee bibariksi. Ensinnäkin Ilja päätyy kaiuttamaan sanomataloa copy-paste-jutuilla ja toisekseen hän avaa kylkensä vihamielisille juristeille, jotka pääsevät iskemään laittomasta kopioinnista.
Lopputulos on kökkö. MV:llä olisi ilman kopiointiakin ihan varmasti riittävästi omaa uutisvinkkaajaa ja omaa sisältöä, jonka turvin voisi tehdä potraa attack-tabloidia.
Tässäkin oli hyvää yhteenvetoa.
En näe MV-lehdellä tulevaisuutta riippumatta siitä, miten ja kenen toimesta homma aikanaan lopahtaa.
Enemmän kiinnostaa, missä vaiheessa sen tilalle tulee oikeasti vakavasti otettava mediakentän haastaja. Sellainen, joka brittilehdistön otteella ampuu täydeltä laidalta viranomaisia, kuntakähmintöjä, EU:ta ja maahanmuuttopolitiikkaa. Mutta joka tekee sen rikkomatta maan lakeja ja tekijänoikeuksia. Ja sanomattakin on selvää, että sillä tulokkaalla ei ole kuvioissa mukana mitään juutalaissalaliittoja tai Venäjän propagandan tuuttausta.
Kysymys ei ole siitä, tuleeko tuollainen haastaja. Uskon markkinatalouteen sen verran vahvasti, että tämä on pelkkä ajan kysymys. Markkinarako on olemassa ja se on iso.
Matias, Roope, Miniluv & co, paatteko pystyyn? ;D
Huumonen näki itsensä jo eduskunnassa MV-lehden alasajon siivittämänä, mutta toisin kävi. Huumonen blokkas mut facessa kun sanoin sille että moni ehdokas maksaa itse vaalikamppanjansa eikä ratsasta MV-lehdellä ilmaiseksi eduskuntaan. :D
Tilanne on kuitenkin nyt se, että edes syyteharkinnassa ei ole yhtään oikeusjuttua MV-lehteä kohtaan, yhtään verkkoviestin jakelun keskeytysvaadetta ei ole tehty uutta serveriä/ip osoitetta kohtaan. Esitutkinnassa on juttua tietenkin monen moista ,mutta sieltä on todella pitkä matka käräjille asti. Vanhemmat.comin Ari Savolainen perkailee tuon poliisiin tekemän MV-sivuston sulkemista koskevan vaateen ja varsinkin siihen vaaditun lisäselvityksen karvoineen, se ilmeisesti on tehty juosten kusten päin persettä.
Esillä olleet kunnianloukkausjutut tuskin menevät läpi kovinkaan helposti koska niihin vaaditaan sitä valheellisen tiedon levittämistä, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on ehkä semmoinen asia mikä voi kantaa tuomiolle asti, mutta sekään ei tietenkään tule MV-lehden toimintaan vaikuttamaan sen kummemmin, sakot,korvaukset ynm ei kaada MV-lehteä eikä iljaa. Noissakin jutuissa puidaan tarkkaan mikä kuuluu yksityiselämän piiriin ja mikä ei. Ja noistakin esitutkinnoista lainvoimaiseen tuomioon on matkaa vähintään 2-4 vuotta,kun Ilja koluaa kaikki mahdolliset oikeusasteet loppuun asti.
Quote from: Mikko pa on 30.07.2016, 07:20:24
Tilanne on kuitenkin nyt se, että edes syyteharkinnassa ei ole yhtään oikeusjuttua MV-lehteä kohtaan, yhtään verkkoviestin jakelun keskeytysvaadetta ei ole tehty uutta serveriä/ip osoitetta kohtaan. Esitutkinnassa on juttua tietenkin monen moista ,mutta sieltä on todella pitkä matka käräjille asti. Vanhemmat.comin Ari Savolainen perkailee tuon poliisiin tekemän MV-sivuston sulkemista koskevan vaateen ja varsinkin siihen vaaditun lisäselvityksen karvoineen, se ilmeisesti on tehty juosten kusten päin persettä.
Esillä olleet kunnianloukkausjutut tuskin menevät läpi kovinkaan helposti koska niihin vaaditaan sitä valheellisen tiedon levittämistä, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on ehkä semmoinen asia mikä voi kantaa tuomiolle asti, mutta sekään ei tietenkään tule MV-lehden toimintaan vaikuttamaan sen kummemmin, sakot,korvaukset ynm ei kaada MV-lehteä eikä iljaa. Noissakin jutuissa puidaan tarkkaan mikä kuuluu yksityiselämän piiriin ja mikä ei. Ja noistakin esitutkinnoista lainvoimaiseen tuomioon on matkaa vähintään 2-4 vuotta,kun Ilja koluaa kaikki mahdolliset oikeusasteet loppuun asti.
Toki näin, paitsi jos jotkut jossain päättävät että Ilja laitetaan vankilaan, jolloin oikeusasteissa keksitään jonkinlaiset perustelut ja annetaan tuomio, kuten nyt vaikkapa Halla-ahon tapauksessa, jossa myös tuli määräys ottaa tekstiä pois netistä. Seppo Lehdon tapaus osoittanee että voidaan antaa myös ihan tuntuviakin tuomioita.
MV-lehden parin tunnin huoltotauko on parasta, mitä demarit ovat hetkeen saaneet aikaan:
Quote from: flammee on 30.07.2016, 08:37:49
Seppo Lehdon tapaus osoittanee että voidaan antaa myös ihan tuntuviakin tuomioita.
...en ole ihan varma mutta muistaakseni ko puupää puolusti itse itseään käräjillä. Sellainen on ankarasti rangaistavaa lain ja kansalaisoikeuden käyttöä. Alentuneesti syyntakeisen tai peräti mielentervysongelmista kärsivän tuomitseminen marttyyrikäräjillä ei olle oikeuslaitoksemme kannalta kovinkaan kestävää tai järkevää, mutta käräjäoikeuden laamanni halusi ja sai tehdä politiikkaa identiteettivarkaalle jonka kohde sattui olemaan kansanedustaja.
Kuten jokainen voi nähdä valhemedian toimittajien hiljaisuudesta Turkin presidentin harjoittamaa terroria ja mielipidevainoa kohtaan, kun se tehdään islamilaisen uskontopolitiikan nimissä, asia on ok. Siinä vähän todellista sananvapautta.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Vihollista?
On ihan sama, vaikka MV-lehti haukkuu hommafoorumin, puolueeni, tai muun viiteryhmäni (on monesti haukkunutkin). Ihan yks hailee. Kyseessä on sananvapaus, joka varmasti tuottaa joskus muutakin kuin pelkkiä kehuja ja korvamakeaa. Ei pidä olla herkkähipiäinen, vai miten se Elomaa totesi.
No okei, mv-lehdessä on siteeraattu jonkun toisen kirjoittamia artikkeleita. Ihan yleisesti kysyn, että mitä se on sulta pois?
Oikea neron leimaus Hanna Huumoselta kun yritti ottaa kunnian MV lehden sulkemisesta ja ehtipä vielä julistaa sen lopullisesti kuopatuksi. Kun sitten totuus paljastui niin ei ihme että Hanna ja kumppanit ovat hiljaa kuin kusi sukassa. Kyseessä kun sattui olemaan palvelimen siirto ja Iljan mukaan vielä siitä syystä ettei suomalainen palvelun tarjoaja joutuisi Hanna Huumosten ja hänen kaltaistensa painostuksen kohteeksi. Nyt MV lehti on turvassa ja voi entistä paremmin. Sananvapaus voitti pohjoismainen sosiaalidemokraatti nolasi itsensä niin maan perusteellisesti.
Kannattaako konesaleja perustaa ja servereitä vuokrata maasta, jossa sananvapauden kanssa löytyy tulkinnanvaraa?
Quote from: MW on 30.07.2016, 04:49:41
...
Anteeksi häiriö, mutta kuolemanpartoit ovat seuraava looginen askel.
Eivät ole seuraava askel tai edes sitä seuraavakaan. Ei vielä, koska mekin mussutamme nyt vielä netissä, josta kuka tahansa hallinto-objekti voi vielä lukea mussutuksumme.
Totalitarsimin pitää tehdä mussutukseen tutustuminen sellaiseksi, että pelkästään omaehtoinen hakeutuminen mussutuksen äärelle kriminaloisoidaan ja siitä jaetaan rutiininomaisesti pikkutuomioita ja/tai työ- tai opiskelupaikan menetyksen itselle ja/tai lähisukulaiselle. Jahka tämmöinen on käytännössä normi, ja mussutuksen sekä tuottamista että mussutukseen tutustumista jatketaan lannistumattomalla tarmolla ja eritoten yhä kasvavalla volyymilla, niin vasta sitten on totalitarsimin aika miettiä jatkotoimenpiteitä.
Quote from: tos on 30.07.2016, 05:53:48
...
Niin paljon kuin skenaariostasi allekirjoitankin, pitäisi ensin saada kaikille nuiville aseita. Entisen Jugoslavian alueelta niitä saa, mutta sitten pitäisi olla paljon rahaa...
Tarvittava rahamäärä per teräsvalmisteyksikkö ei siellä ole suuren suuri, mutta sen sijaan tarvittava yksikkömäärä on kohtuullisen suuri. Logistiikan ja jakelun ongelmat kaatavat viimeistään koko hankkeen.
Quote from: ItikanPieru on 30.07.2016, 09:09:39
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Vihollista?
On ihan sama, vaikka MV-lehti haukkuu hommafoorumin, puolueeni, tai muun viiteryhmäni (on monesti haukkunutkin). Ihan yks hailee. Kyseessä on sananvapaus, joka varmasti tuottaa joskus muutakin kuin pelkkiä kehuja ja korvamakeaa. Ei pidä olla herkkähipiäinen, vai miten se Elomaa totesi.
Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Aivan sama, ketä he tai minä haukumme, mutta puolustan niin MV-lehden, takkulaisten kuin islamistienkin sananvapautta siltä osin, kun eivät yllytä väkivaltaisuuksiin. Sen sijaan monet nykyiset ns. demokratian puolustajat ovat sananvapauden pahimpia vihollisia, jotka viihtyisivät parhaiten perinteisissä kansandemokratioissa.
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon.
Ihmiset tykkäävät sananvapaudesta, ja MV-lehti sitä todellakin vaalii.
Sen sijaan Hommaforumia ei voi siitä asiasta kovasti kiitellä. Täällä on kiellettyjä aihealueita. En purnaa vaan sopeudun, talossa talon tavalla. Mutta selittänee osaltaan kritiikin.
On muuten erittäin ilahduttavaa havaita, että ex-kansanedustaja ja ex-päätoimittaja Reijo Tossavainen (ps) puolustaa Twitterissä kiivaasti MV-lehteä ja moittii ankarasti ja aktiivisesti valtamediaa.
Itse pidän MV-lehteä todellakin hienona ilmiönä.
Toi Huumosen itsensä nolaaminen on ihan parasta ;D
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2016, 11:19:39
Itse pidän MV-lehteä todellakin hienona ilmiönä.
MV-lehden suuruus ei ole niinkään sen artikkeleissa, vaan siinä, että joku ylipäänsä uskaltaa uhmata valtamedian valta-asemaa tavalla joka selvästi pelottaa ja kauhistuttaa valtamedian edustajia, sekä viranomaisia ja poliitikkoja.
Quote from: Sarma on 29.07.2016, 21:22:43
Tässä yhden muslimin reaktio MV-Lehden sulkemiseen:
https://www.facebook.com/sadek.elwan/posts/1409307532449718
"Allaahu akbar! Mä varoitin niistä SUPOlle, ja mä varoitin niitä että olen varoittanut niistä SUPOlle, ja kerroin miten monia lakeja he rikkovat. Allaah puolusti minua ja antoi voiton alhaisia vihollisiani vastaan ilman voimaa itsestäni. Kiitos Hänelle."
Allaah taisi hävitä tän pelin.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2016, 11:19:39
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon.
Ihmiset tykkäävät sananvapaudesta, ja MV-lehti sitä todellakin vaalii.
Toisille on ilmeisen vaikea rasti ymmärtää että joku voi kannattaa sananvapautta sen itsensä vuoksi, ja hyväksyä myös julkaisut joiden linjaa ei itse kannata, mutta taistelee heidän sananvapautensa puolesta.
Perinteiseen ääliöeurooppalaiseen hallinto- ja poliisiterrorikulttuuriin kuuluu eriäviä mielipiteitä kannattavien tuhoaminen. No ei ole fiksua moinen. Sananvapaus on arvo hyväksyä kirjoitukset jotka järkyttävät.
Eri asia on julkaisu jossa suoraan kehotetaan tappamaan joku tai jotkut. Sitä sananvapauden kannattajan ei ole pakko hyväksyä eikä yleensä kannata hyväksyä. Hommaforum on jokaisen kirjoittajansa oma tila tai paikka jolla ei ole varsinaisesti mitään linjaa mihinkään, varsinkaan kirjoittajiinsa. Tätä(kään) on ilmeisen vaikea saada yleisesti ymmärretyksi. Kuvitellaan että hommaforumilla olisi joku linja? No ei ole.
Itselleni MV ei edusta mitään jaloa tai ehdottoman tärkeää "suojelukohdetta". Minun maailmankuvassani MV on rääväsuinen ja provosoiva ja myös osittain viihteellinen julkaisu. Minusta MV ei ole erityisen valheita tai väärää tietoa levittävä julkaisu. Paremminkin totuudellinen, vaikkakin hyvin valikoidulla sisällöllä ja näkökulmilla. Tämä on tietenkin MV:n pyrkimyskin.
Ajatus siitä, että MV sensuroitaisiin on kuitenkin minulle tärkeä indikaattori oman yhteiskuntani toimivuudesta ja demokratian olemassaolosta. Itse pärjäisin vallan hyvin ilman MV:tä, mutta olisin kovin järkyttynyt siitä jos saisin huomata eläväni sellaisessa valtiossa jossa ei ole täyttä mielipiteen tai sananvapautta.
Luottamukseni siihen, että Suomi olisi täysin demokraattinen kansanvalta on näköjään jo horjunut. Uskoni Suomeen oli valmiiksi niin heikko, että olin jo valmis uskomaan, että MV olisi suljettu sairaan yhteiskuntamme toimesta.
Nämä Huumosen huumoshenkiset kultistit ovat kyllä aivan saatanan tyhmää väkeä!
Ilja ilmoitti hyvissä ajoin, että palvelua siirretään toiselle alustalle ja avautuu tämän jälkeen uudestaan.
Mutta ei, nämä kehitysmaaneekerin älykkyysosamäärällä varustetut vatipäät skoolasivat shampanjoitaan ja riemuitsivat MV lehden lopullisesta sulkemisesta.
Ei tuota tiedostavien ihmisten pohjatonta tyhmyyttä voi kuin ihmetellä.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2016, 11:19:39
hmiset tykkäävät sananvapaudesta, ja MV-lehti sitä todellakin vaalii.
Sen sijaan Hommaforumia ei voi siitä asiasta kovasti kiitellä. Täällä on kiellettyjä aihealueita. En purnaa vaan sopeudun, talossa talon tavalla. Mutta selittänee osaltaan kritiikin.
On muuten erittäin ilahduttavaa havaita, että ex-kansanedustaja ja ex-päätoimittaja Reijo Tossavainen (ps) puolustaa Twitterissä kiivaasti MV-lehteä ja moittii ankarasti ja aktiivisesti valtamediaa.
Itse pidän MV-lehteä todellakin hienona ilmiönä.
Ilmiö on minustakin hieno, eikä pidä unohtaa että media itse loi sen sensuroimalla uutisia ja kieltämällä lukijoilta keskustelun ja kommentoinnin. Ylimielisyydessään sitten luulivat että ihmiset tyytyy kohtaloonsa mutta unohtivat nykyisen sosiaalisen median pienellekin ihmiselle luomat mahdollisuudet.
Median alamäki on huomattavissa helposti kun jotain islam-kauheuksia tapahtuu. Ei käsitellä juttua syineen ja seurauksineen, ja vielä vähemmän tehdään älykkäitä analyysejä miten tästä eteenpäin.
Sen sijaan täytetään lehdet yksittäisten kirjoittajien pohdinnoilla, mielipiteillä, pääkirjoituksilla ja blogeilla.
Ja sen jälkeen heitetään jotain täysin tyhjää hastag-paskaa.
Itse en hirveästi mv-lehteä seuraa, syynä tähän on lähinnä juttujen epämiellyttävä rakenne sekä kommentoijien alatyyliset purkaukset.
Tilausta tuotteelle olisi, muttei tuollaista kehtaa edes linkittää vaikka siellä tärkeäkin uutinen olisi.
https://twitter.com/MikaelJungner/status/759063962432462850
Itse olen huomannut sellaisen jännän ilmiön (ehkä joku muukin on), että nämä ilkeät natsit ja rasistit, jotka kuulemani mukaan ovat sekä Homman että MV-lehden innokkaimpia kannattajia, ovat myös innokkaammin sananvapauden puolella kuin ns. Hyvät Ihmiset.
En ole kertaakaan nähnyt vaikkapa täällä Hommalla, että joku olisi vaatinut esim. Hyysärin kieltämistä sen tolkuttoman yksipuolisen mokutuksen vuoksi.
Jotenkin hälyttävää, että kohtuullisen tunnetut julkisuuden henkilöt riemuitsevat Twitterissä sananvapauden rajoittamisesta. Keitähän ne todelliset fasistit loppujen lopuksi ovatkaan?
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Eikös vihollisen rakastamine ole raamatulline periaate? Mutta ei MV ole mikään vihollinen vaan sanoman eteenpäin viejä. Toki ymmärrän kritiikin palstaa kohtaan jossa edelleen jaksetaan pateettisesti uskoa persuihin. MV tosin oli - minulta kysymättä tai ilmoittamatta - jonkun tänne kirjoitetun suttuisen tajunannvirtani kaapannut artikkeliksi. Olenko nyt siis MV vai homma? Mikä on vihollinen. Ainoastaan kansaa kusettavat poliitikot ovat vihollinen. Sankareita kaikki jotka heitä vastaan hyökkäävät tapahtui se millä sivustolla vaan.
Quote from: hattiwatti on 30.07.2016, 14:08:46
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.
Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. :)
Eikös vihollisen rakastamine ole raamatulline periaate? Mutta ei MV ole mikään vihollinen vaan sanoman eteenpäin viejä. Toki ymmärrän kritiikin palstaa kohtaan jossa edelleen jaksetaan pateettisesti uskoa persuihin. MV tosin oli - minulta kysymättä tai ilmoittamatta - jonkun tänne kirjoitetun suttuisen tajunannvirtani kaapannut artikkeliksi. Olenko nyt siis MV vai homma? Mikä on vihollinen. Ainoastaan kansaa kusettavat poliitikot ovat vihollinen. Sankareita kaikki jotka heitä vastaan hyökkäävät tapahtui se millä sivustolla vaan.
Hommalla ja MV-lehdessä pyörii täsmälleen samat jutut ja tasokin on suht samaa luokkaa, joten olisi varsin outoa jos pitäisi vaan toisesta mutta vihaisi toista, ellei ole ns. oma lehmä ojassa.
MV-lehden keskustelupalstalla vihataan hommaa lähinnä siksi, että sinne kaikki hommalta bannit saaneet "laatukirjoittajat" ovat pesiytyneet, ja kantavat kaunaa hommaa kohtaan.
Suldaan Said Ahmed aikoo jatkaa MV:n kaato yritystä...
https://twitter.com/suldaansaid/status/759117169644843008?lang=fi
Kovat on puheet vasemmistomuslimilla.
Hohhoijaa.
Quote
Suldaan Said Ahmed aikoo jatkaa MV:n kaato yritystä...
https://twitter.com/suldaansaid/status/759117169644843008?lang=fi
..
Ei hätää: lupaan, että MV-sivusto kaadetaan pian! Rasismin vastainen työ jatkuu!
Vähän sama kuin mies lupais että sananvapaus kaadetaan pian.
Kehitysmaissahan se on ollut aina kaadettuna, tunkeitujilla on kyllä siitä kokemusta kovasti.
Quote from: Uuno Nuivanen on 30.07.2016, 11:59:22
Quote from: Sarma on 29.07.2016, 21:22:43
Tässä yhden muslimin reaktio MV-Lehden sulkemiseen:
https://www.facebook.com/sadek.elwan/posts/1409307532449718
"Allaahu akbar! Mä varoitin niistä SUPOlle, ja mä varoitin niitä että olen varoittanut niistä SUPOlle, ja kerroin miten monia lakeja he rikkovat. Allaah puolusti minua ja antoi voiton alhaisia vihollisiani vastaan ilman voimaa itsestäni. Kiitos Hänelle."
Allaah taisi hävitä tän pelin.
Ei menny allaahilta ihan putkeen tuo ei.
Seuraavaksi voisi ehkä kokeilla pommivyötä. Se saattaisi tepsiä paremmin rasisteihin.
Quote from: Aivopesemätön on 30.07.2016, 13:23:31
Nämä Huumosen huumoshenkiset kultistit ovat kyllä aivan saatanan tyhmää väkeä!
Ilja ilmoitti hyvissä ajoin, että palvelua siirretään toiselle alustalle ja avautuu tämän jälkeen uudestaan.
Mutta ei, nämä kehitysmaaneekerin älykkyysosamäärällä varustetut vatipäät skoolasivat shampanjoitaan ja riemuitsivat MV lehden lopullisesta sulkemisesta.
Ei tuota tiedostavien ihmisten pohjatonta tyhmyyttä voi kuin ihmetellä.
Mukana riemuitsemassa myös Vihreiden kärkipolitikkoihin kuuluva Johanna Sumuvuori:
QuoteJoskus yksi ihminen on valtava voimakeskus, kun on rohkea ja aktiivinen. Tänään nostan hattua sinulle, @HannaHuumonen! Olet mahtava nainen!
Tulipa vaan mieleen... pitäisiköhän lanseerata uusi termi pullahalaajan rinnalle: allahinhalaaja?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.07.2016, 13:41:54
https://twitter.com/MikaelJungner/status/759063962432462850
Nyt kyllä ylimielinen Mikael käy hitaalla!
Quote from: Eisernes Kreuz on 30.07.2016, 14:06:06
Itse olen huomannut sellaisen jännän ilmiön (ehkä joku muukin on), että nämä ilkeät natsit ja rasistit, jotka kuulemani mukaan ovat sekä Homman että MV-lehden innokkaimpia kannattajia, ovat myös innokkaammin sananvapauden puolella kuin ns. Hyvät Ihmiset.
En ole kertaakaan nähnyt vaikkapa täällä Hommalla, että joku olisi vaatinut esim. Hyysärin kieltämistä sen tolkuttoman yksipuolisen mokutuksen vuoksi.
Jotenkin hälyttävää, että kohtuullisen tunnetut julkisuuden henkilöt riemuitsevat Twitterissä sananvapauden rajoittamisesta. Keitähän ne todelliset fasistit loppujen lopuksi ovatkaan?
Jos on seurannut vaikkapa YLE:n ajankohtaisohjelmien tuotantoa viime aikoina, niin niissä on usein kritisoitu niitä maita, joissa vastaavaa toimintaa harjoitetaan mm. Turkkia, Pohjois-Koreaa, Puolaa jne. Suomessa silti sallitaan aivan sama tyyli, jos "aihe koetaan vääräksi". Periaatteessa kyse on aivan samasta kuin mitä on menossa noissa edellä mainituissa maissa eli valtio yrittää omatoimisesti tuhota "väärää mieltä" olevia tiedonlähteitä perustellen toimintaansa sillä, että "toimii oikean asian puolesta". Sielläkin varmasti puhutaan siitä, että "sananvapauteen kuuluu vastuu". :facepalm:
Vastikään oli myös dokumentti siitäkin, että tekijänoikeuslait ovat täysin huuhaata. Ne olivat huuhaata, koska joku kommunistiaatteita tukeva toimenantaja/taitelija halusi käyttää alkuperäisiä musiikkikappaleita ja miksata niitä todella vähän erilaisemmiksi, vaikka alkuperäisen kappaleen pystyi helposti kuulemaan uudesta versiosta. Paljon vähäisemmät ja mitätöttämmät lainaukset joidenkin toimijoiden kohdalta katsotaankin "laittomiksi".
Quote from: Java on 30.07.2016, 15:07:42
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.07.2016, 13:41:54
https://twitter.com/MikaelJungner/status/759063962432462850
Nyt kyllä ylimielinen Mikael käy hitaalla!
Tämä kertoo siitä, että miten hölmön laaja tuki tuolle tempaukselle on ollut ja miten hyvin Iljan vedätys onnistui.
Quote from: Roope on 30.07.2016, 10:51:56
Tätä ei voi tarpeeksi korostaa. Aivan sama, ketä he tai minä haukumme, mutta puolustan niin MV-lehden, takkulaisten kuin islamistienkin sananvapautta siltä osin, kun eivät yllytä väkivaltaisuuksiin. Sen sijaan monet nykyiset ns. demokratian puolustajat ovat sananvapauden pahimpia vihollisia, jotka viihtyisivät parhaiten perinteisissä kansandemokratioissa.
Nostan tuon merkittäväksi kohdaksi: "SILTÄ OSIN, KUN EIVÄT YLLYTÄ VÄKIVALTAISUUKSIIN".
Viime itsenäisyyspäivänä takkulaiset yllyttivät väkivaltaisuuksiin omaa väkeään, mutta mitenkäs aiheeseen suhtauduttiin pääkirjoituksissa? Ei mitenkään. Ainoastaan poliisi esti väkivaltaisuuksien tekemisen.
Quote from: Mikko pa on 30.07.2016, 07:20:24
Huumonen näki itsensä jo eduskunnassa MV-lehden alasajon siivittämänä, mutta toisin kävi. Huumonen blokkas mut facessa kun sanoin sille että moni ehdokas maksaa itse vaalikamppanjansa eikä ratsasta MV-lehdellä ilmaiseksi eduskuntaan. :D
Tuostahan on koko ajan ollut kysymys. Tästä syystä Antti Rinteet yms. kumppanit "antavat aploodeja". Niin ja mistä se alkuperäinen idea tulikaan?
Quote from: nollatoleranssi on 30.07.2016, 15:22:24
Jos on seurannut vaikkapa YLE:n ajankohtaisohjelmien tuotantoa viime aikoina, niin niissä on usein kritisoitu niitä maita, joissa vastaavaa toimintaa harjoitetaan mm. Turkkia, Pohjois-Koreaa, Puolaa jne. Suomessa silti sallitaan aivan sama tyyli, jos "aihe koetaan vääräksi". Periaatteessa kyse on aivan samasta kuin mitä on menossa noissa edellä mainituissa maissa eli valtio yrittää omatoimisesti tuhota "väärää mieltä" olevia tiedonlähteitä perustellen toimintaansa sillä, että "toimii oikean asian puolesta". Sielläkin varmasti puhutaan siitä, että "sananvapauteen kuuluu vastuu". :facepalm:
Tää aihe on hämärretty puhumalla informaatiosodankäynnistä, vaikka oikeastaan kyse on sodasta informaatiota vastaan yleisellä tasolla.
Suomenkielinen Sputnik katosi kuvioista nopeasti eikä Foxkaan kauan viihtynyt Suomessa. Nämä olisivat yhdessä ihan hyvä tietolähde, mutta suomalainen luottaa Yleen.
Venäläiset ovat nyt uudistamassa propagandamasiinaansa, mutta jenkkien masiinasta näkyy kai suunnilleen, missä informatiosodankäyntiä kannattaa harrastaa. Länsi-Euroopalle ei ole tarjolla radiokanavaa eikä edes omaa osastoa nettisivuilla.
http://www.rferl.org/howtolisten/default.html (http://www.rferl.org/howtolisten/default.html)
Venäläisen propaganda tulevaisuus Länsi-Euroopassa on kai se mitä jenkit jo harrastavat, eli ujutetaan jotain kautta uutisien sekaan jotain, mikä toivon mukaan herättää niin paljon tunteita, että yleisö viitsii muodostaa mielipiteen.
Oikean informaatiosodankäynnin kannalta tää on ihan kuollut paikka.
Quote from: Echidna on 30.07.2016, 08:39:53
MV-lehden parin tunnin huoltotauko on parasta, mitä demarit ovat hetkeen saaneet aikaan:
Eipä ihme kun demarit ovat alas ajamassa itseään.
Veikkaan että jos laajemmin tiedettäisiin koko jupakasta, niin demarit eivät saisi siitä pelkkää hymäilyä ja hyvistelyä osakseen.
Quote from: Java on 30.07.2016, 15:07:42
Nyt kyllä ylimielinen Mikael käy hitaalla!
Minusta sillä on käynyt hitaalla jo pidemmän aikaa. Mies ollut Ylen johdossa ja luulee että nettijulkaisu voidaan lopettaa noin vai.
MV:n maksuton valtakunnallinen mainoskampanja menossa, nyt luulis sivulatauksien käyvän ennätys lukemissa.
Tullut muuten selväksi että suvaitsevaiset ovat aika suurkuluttajia MV:n lukemisessa.
Quote from: ISO on 30.07.2016, 14:45:04
Quote
Suldaan Said Ahmed aikoo jatkaa MV:n kaato yritystä...
https://twitter.com/suldaansaid/status/759117169644843008?lang=fi
..
Ei hätää: lupaan, että MV-sivusto kaadetaan pian! Rasismin vastainen työ jatkuu!
Vähän sama kuin mies lupais että sananvapaus kaadetaan pian.
Kehitysmaissahan se on ollut aina kaadettuna, tunkeitujilla on kyllä siitä kokemusta kovasti.
Tässä on huomattavaa, että miekkonen pitää MV:n kaatamista perusteltuna rasismin vastaisen työn nimissä. Ei esim. lailla turvattujen tekijänoikeuksien puolustamisen nimissä, mihin viranomaiset vetoavat sulkemisyrityksessään. Eli nimenomaan sananvaputta vastustaa.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2016, 11:19:39
Itse pidän MV-lehteä todellakin hienona ilmiönä.
Minusta se on sairauden oire kuin mätäpaise. Jos media hoitaisi työnsä kunnolla, niin tuolle ei olisi mitään käyttöä, vaan se olisi vain marginaalisen porukan viemäri, jonne oksentaa pahaa oloaan ja vihaansa. Mutta koska media ei hoida, niin MV-lehti on tarvittava vastavoima.
Itseäni ei häiritse MV:n härskiys, vaan poliittinen agenda, venäjämielisyys.
Koska olette lukeneet Putinia kritisoivan uutisen MV:stä?
Quote from: MacGyver on 30.07.2016, 16:20:50
MV:n maksuton valtakunnallinen mainoskampanja menossa, nyt luulis sivulatauksien käyvän ennätys lukemissa.
Tullut muuten selväksi että suvaitsevaiset ovat aika suurkuluttajia MV:n lukemisessa.
MV lehdestä bongasin että Terhi Kiemunki pitää juhlat sananvapauden voiton kunniaksi. Saa nähdä millainen paskavyöry siitäkin seuraa mutta tuleepahan ilmaista mainosta.
Quote from: Faidros. on 30.07.2016, 17:26:20
Itseäni ei häiritse MV:n härskiys, vaan poliittinen agenda, venäjämielisyys.
Koska olette lukeneet Putinia kritisoivan uutisen MV:stä?
Eikö yhdelle Venäjämieliselle (suomenkieliselle) mediallekin ole paikkansa?
Quote from: Peltipaita on 30.07.2016, 17:51:31
Quote from: Faidros. on 30.07.2016, 17:26:20
Itseäni ei häiritse MV:n härskiys, vaan poliittinen agenda, venäjämielisyys.
Koska olette lukeneet Putinia kritisoivan uutisen MV:stä?
Eikö yhdelle Venäjämieliselle (suomenkieliselle) mediallekin ole paikkansa?
MV-lehden venäjänmielisyyttä usein liioitellaan, katsokaa vaikka nyt sitä tällä viikolla julkaistuja uutisia siitä sivupalkista, siinä on joku 100-200 tuoretta uutista, eikä yksikään niistä käsittele Venäjää sanallakaan. Janus Putkosen verkkomedia oli Venäjä-mielinen, sen joka kolmas uutinen vähintään ylisti Venäjää enemmän tai vähemmän.
MV-lehden Venäjä linjaa voisi paremminkin kutsua neutraaliksi, kuin Venäjän-mieliseksi, siinä missä mainstream media on pitkälti russofoobista. Ilmeisesti pitää olla 100% russofoobinen tai leimautuu heti Putlerin trolliksi.
Quote from: Peltipaita on 30.07.2016, 17:51:31
Eikö yhdelle Venäjämieliselle (suomenkieliselle) mediallekin ole paikkansa?
Ei ole. Sputnik vetäytyi lukijoiden puutten takia.
Love FM:stä mä en pysty sanomaan mitään, koska en ole ollut kuuluvuusalueella, mutta en yhtään hämmästy jos paljastuu, että sillä on suunnilleen sama uutistarjonta kuin Radio Libertyllä. Sitäkin matskua lainaamalla pääsee Venäjä-trollin maineeseen jos ei kerro mistä se on kotoisin.
Toki se voi olla ryssänkin salajuoni, mutta ei siitä kovin isoa eroa sisältöön tulisi. Uutiset olisi vain valittu vähän eri tavalla eikä suomalainen yleisö jaksaisi nakata niistä paskaakaan.
Quote from: James Hirvisaari on 30.07.2016, 11:19:39
Quote from: Jochanan on 29.07.2016, 23:26:42
On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon.
Ihmiset tykkäävät sananvapaudesta, ja MV-lehti sitä todellakin vaalii.
Sen sijaan Hommaforumia ei voi siitä asiasta kovasti kiitellä. Täällä on kiellettyjä aihealueita. En purnaa vaan sopeudun, talossa talon tavalla. Mutta selittänee osaltaan kritiikin.
On muuten erittäin ilahduttavaa havaita, että ex-kansanedustaja ja ex-päätoimittaja Reijo Tossavainen (ps) puolustaa Twitterissä kiivaasti MV-lehteä ja moittii ankarasti ja aktiivisesti valtamediaa.
Itse pidän MV-lehteä todellakin hienona ilmiönä.
Kiitos paljon tästä vastineestasi, James Hirvisaari! Nostan hattua teille, jotka kirjoitatte omalla nimellänne. Itse en siihen pystyisi.
Salli minun kertoa sinulle, että minä en missään tapauksessa vastusta sananvapautta. Tässä suhteessa pidän myös MV-lehden kaltaista ilmiötä suotavana ja toivottavana. Saanen huomauttaa, etten ole yhdessäkään viestissäni vaatinut kyseisen lehden sulkemista enkä sitä vaadi. Jos ja kun lehti joutuu vaikeuksiin virkavallan kanssa, pidän sananvapauden nimissä sille peukkuja. Olemme menossa kohti aikaa, jolloin sananvapaus, yksityisyyden suoja, uskonnonvapaus ym. tulevat kapenemaan entisestään, mutta niin kauan kuin voin, tulen taistelemaan näiden puolesta - etenkin kristittyjen sananvapauden ja uskonnonvapauden puolesta.
Sananvapaudella on kuitenkin kääntöpuolensa ja valitettavasti tämä nurjempi puoli näkyy MV-lehdessä. Ihminen on ihmiselle susi ja jos ei ole kotona saanut kunnon kasvatusta ja sivistystä, ihmisestä tulee hirviö, kun se pääsee vapaaksi. Valitettavasti MV-lehti sananvapauden pesäkkeenä kerää samalla tämän ihmiskunnan pohjasakan ja liejun joukkoihinsa ja lehden kommenttiosasto on välillä sellaista luettavaa, että turpaan vetäisin, jos kadulla vastaan tulisi. Anonyymi netti vielä ruokkii ihmisen pahuutta entisestään, kun ei itse tarvitse olla vastuussa siitä, mitä kirjoittaa. Tässä suhteessa tämänkin foorumin ylläpito saa osakseen parhaimmat sympatiani. On hirvittävän raskasta suitsia apinalaumaa, jota ei ole kotona opetettu minkäänlaisille tavoille.
Minut opetettiin jo pienenä siihen, että jos suusta pääsi rumia sanoja tai jos käyttäytyi huonosti muita kohtaan, suu pestiin saippualla ja mentiin nurkkaan häpeämään. Jos olen ympäristössä, jossa kieli on ruokottoman alatyylistä ja jossa jatkuvasti puhutaan toisista ihmisistä pahaa tai suorastaan kiusataan muita, alan voimaan pahoin. Mielestäni muiden kiusaaminen ja haukkuminen on pahuutta, jota ei tarvitse hyväksyä anonyymissä netissäkään.
Ymmärrän, että nykysukupolvi on vapaan kasvatuksen ja alati maallistuneemman yhteiskunnan tulos, joten en voi vaatia kaikkia olemaan kiroilematta tai jakamaan kanssani kristillisiä arvoja, mutta minun ei tarvitse itse hyväksyä eikä katsella aivan kaikkea ja minulla on oikeus se myös ilmaista.
Toinen asia, mitä en MV-lehdessä hyväksy, on avoin ja peittelemätön antisemitismi, jota en hyväksy milloinkaan, missään olosuhteissa. Lehti, joka sallii antisemitismin, muiden ihmisten mollaamisen ja internet-kiusaamisen, on yksinkertaisesti ilkeä ja paha. Sellaista pahuutta ja ilkeyttä ei tarvitse eikä pidä sananvapauden nimissä koskaan sallia.
Joten, kuinka ikinä MV-lehden käykään, se on mulle oikeastaan +/- 0.
Onhan se niin, että muita haukkumalla ei asiat parane. MV-lehden kommentit on kyllä yleensä aika masentavaa luettavaa ja ihan asiallinenkin juttu pilataan sillä.
No nysse taas aukes:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-nettisivusto-avautui-jalleen/734283/
http://mvlehti.net/
Quote from: UgriProPatria on 30.07.2016, 18:52:47
No nysse taas aukes:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-nettisivusto-avautui-jalleen/734283/
Aukesihan se jo eilen illalla.
Kyseessä Iljan mainostemppu http://mvlehti.net/2016/07/29/olkaa-hyvat-tassa-on-mv-lehti-kuka-veti-pidemman-korren/
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 18:58:14
Quote from: UgriProPatria on 30.07.2016, 18:52:47
No nysse taas aukes:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-nettisivusto-avautui-jalleen/734283/
Aukesihan se jo eilen illalla.
Kyseessä Iljan mainostemppu http://mvlehti.net/2016/07/29/olkaa-hyvat-tassa-on-mv-lehti-kuka-veti-pidemman-korren/
Katopas perhana. Hieno vedätys Iljalta, vaikken olekaan mv:n suurkuluttaja.
:)
Suvakkimediat saivat mitä ansaitsivat.
Iljan olisi kannattanut vaihtaa lehden nimeksi vaikkapa uusi MV-lehti tai oikeammin perustaa sen niminen uusi lehti ihan vittuilakseen Suomen viranomaisille. Tutkisivat silloin lakkautetun lehden kirjoittelua ja vaatisivat varmuuden vuoksi sen lakkauttamista toiseen kertaan.
Quote from: Jochanan on 30.07.2016, 18:43:18
Toinen asia, mitä en MV-lehdessä hyväksy, on avoin ja peittelemätön antisemitismi, jota en hyväksy milloinkaan, missään olosuhteissa. Lehti, joka sallii antisemitismin, muiden ihmisten mollaamisen ja internet-kiusaamisen, on yksinkertaisesti ilkeä ja paha. Sellaista pahuutta ja ilkeyttä ei tarvitse eikä pidä sananvapauden nimissä koskaan sallia.
Jaa sillai sää sanosisis. Tuosta lainaamastani kohdasta kysyisin, että mikä lehti suomessa on sellainen, joka ei salli ihmisten mollaamista, ei salli nettikiusaamista ja ei ole ilkeä ja paha?
Itselleni ei tule mieleen yhtään lehteä suomesta, missä noita juttuja ei tapahtuisi, ja jotkut lehdet ovat niin väriä tunnustavia, että suorastaan harjoittavat ihmisten mollaamista ja nettikiusaamiseen kannustetaan, ihan suomen päättäjä tasolla.
Antisemitismistä sen verran, että kyllä sitäkin ja ihan peittelemätöntä löytyy suomestakin, se tulee maahanmuuttajien suunnalta, lähinnä muslimien suunnalta. Ja niin kuin hyvin tiedämme suomessa YLE, MTV3, lähes kaikki valtamedian lehdet ja muutamat eduskuntapuolueet äänekkäästi ja lähes hullunkiilto silmissä vaatii muslimeille suomessa kaiken ja vähän päälle, eikä muslimeja saa arvostella lainkaan.
Siksi on merkillistä, että avoimen rasistinen maahanmuuttaja porukka, varsinkin juutalaisia ja kristittyjä kohtaan, niin on nostettu jalustalle suomalaisessa mediassa, eikä heidän antisemistismistään ja muusta rasismista kirjoiteta lainkaan.
Mutta arvoisa Jochanan ymmärrä kyllä, että sinä vihaat MV-lehteä ja kirjoittelusi perusteella suurta osaa Hommaakin, mutta sitä en ymmärrä, että miksi haluat niin ankarasti puuttua muiden tykkäyksen kohteisiin tai siihen, mitä muut tekee...ehkä sinun pitäisi kutsua Ilja ja meidät Hommalaiset kahville ja tutustua ja keskustella, niin pääsisit eroon rasismistasi ja vihastasi. Rakkaus voittaa vihan ja ei saa antaa pelolle valtaa! <3 <3 <3 :D
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33
Jaa sillai sää sanosisis. Tuosta lainaamastani kohdasta kysyisin, että mikä lehti suomessa on sellainen, joka ei salli ihmisten mollaamista, ei salli nettikiusaamista ja ei ole ilkeä ja paha?
Veikkaisin joku valhemediaa vastustava vaihtoehtomedia jota kaikki komppaa juuri sen takia. Ei alennu henkilökohtaisuuksiin ja on pohjiaan myöten objektiivinen. Totuus, vain totuus ilman toimittajan valikointia ja klikkiotsikoita.
Lisäksi tämä vaihtoehtomedia ei alennu muiden kuvien ja juttujen lainailuun, vaan veitsenterävällä toimittamisella pitää laadun yllä sillä että kaikki mitä julkaistaan on omien toimittajien omista lähteistä jotka on kolmasti varmistettu ennen julkaisua.
On eri asia suhtautua antisemitistisesti juutalaisiin, kuin asiallisesti arvostella myös heitä, heidän omista tekemisistään ja olemuksestaan.
Juutalaiset ovat hyvin syyllistäneet esim. eurooppalaiset. Mitään ei saa sanoa heitä vastaan, ei pienintäkään asiallistakaan arvostelua, tai kysymystä, ettei ala "antisemitismiä!"-huuto.
Aitoa antisemitismiä olisi epäasiallisesti asettua koko suurta juutalaisryhmää / -kansaa vastaan, leimata "juutalaiset" kokonaisena ryhmänä ja ryhtyä tällä tavoin painostamaan, sortamaan, vainoamaan heitä.
Sillä tosiaankin, juutalaisissa on erilaisia ihmisryhmiä ja -yksilöitä. He eivät ole sellainen, tiukasti toisiinsa sidottu "yhdenlainen, kiinteä ryhmä" kuin esim. muslimit ovat.
Mutta juutalaiset kuten muutkaan, eivät ole asiallisen arvostelun yläpuolella. Hyvin kärkkäästi juutalaiset itse kyllä arvostelevat meitä gojimeja (= heihin nähden pakanoita).
Mutta kukin meistä muovaa mielikuvansa saadun "tiedon" ja omien kokemustensa mukaan. En tiedä Iljan syitä mahd. inhota juutalaisia, mutta on aika helppoa päätellä mahdollisuudet, tuntien vähänkin Venäjän historiaa. Slaavit / ortodoksit ja juutalaiset ovat siellä kautta aikain ottaneet yhteen. Juutalaisilla oli varsin suuri osuus esim. Venäjän vallankumouksen ja ateistisen NL:n synnyssä, tuolloisen, ortodoksisen tsaarien Venäjän kaatumisessa ja tuhossa.
Jos toi roskajulkaisu häipyy netistä, en jää kaipaamaan.
Quote from: AkseliMaki on 30.07.2016, 19:40:52
Jos toi roskajulkaisu häipyy netistä, en jää kaipaamaan.
Jos "vasttuulinen laatulehti" hesari katoaisi niin en jäisi sitäkään kaipaamaan kuten en surisi kalevan enkä monien muiden "vastuullisen" median loppumista yle mukaan lukien. Sensijaan kaipaan uuden objektiivisen median syntymistä jossa asia kerrotaan niin kuin ne on eikä kuten nyt väritettyjen lasien läpi katsoen.
Quote from: UgriProPatria on 30.07.2016, 19:38:43
On eri asia suhtautua antisemitistisesti juutalaisiin, kuin asiallisesti arvostella myös heitä, heidän omista tekemisistään ja olemuksestaan.
Juutalaiset ovat hyvin syyllistäneet esim. eurooppalaiset. Mitään ei saa sanoa heitä vastaan, ei pienintäkään asiallistakaan arvostelua, tai kysymystä, ettei ala "antisemitismiä!"-huuto.
Aitoa antisemitismiä olisi epäasiallisesti asettua koko suurta juutalaisryhmää / -kansaa vastaan, leimata "juutalaiset" kokonaisena ryhmänä ja ryhtyä tällä tavoin painostamaan, sortamaan, vainoamaan heitä.
Sillä tosiaankin, juutalaisissa on erilaisia ihmisryhmiä ja -yksilöitä. He eivät ole sellainen, tiukasti toisiinsa sidottu "yhdenlainen, kiinteä ryhmä" kuin esim. muslimit ovat.
Mutta juutalaiset kuten muutkaan, eivät ole asiallisen arvostelun yläpuolella. Hyvin kärkkäästi juutalaiset itse kyllä arvostelevat meitä gojimeja (= heihin nähden pakanoita).
Mutta kukin meistä muovaa mielikuvansa saadun "tiedon" ja omien kokemustensa mukaan. En tiedä Iljan syitä mahd. inhota juutalaisia, mutta on aika helppoa päätellä mahdollisuudet, tuntien vähänkin Venäjän historiaa. Slaavit / ortodoksit ja juutalaiset ovat siellä kautta aikain ottaneet yhteen. Juutalaisilla oli varsin suuri osuus esim. Venäjän vallankumouksen ja ateistisen NL:n synnyssä, tuolloisen, ortodoksisen tsaarien Venäjän kaatumisessa ja tuhossa.
Tämä oli niin hyvä kommentti, että tekisi mieli rekisteröidä muutama tuplanicki ja likettää niillä kaikilla. ;)
Täyttä asiaa.
Mitä tulee Neuvostoliiton syntymiseen, kommunistisen puolueen, KGB:n edeltäjän NKVD:n ja vankileirien eli Gulagin perustamiseen ja toimintaan, niin niistä vastasivat enimmäkseen nimenomaan juutalaiset. Juutalaiset ovat täten vastuussa n. 20 miljoonan venäläisen kuolemasta. Tämä ei ole antisemitismiä, vaan todellista historiaa.
Nykypäivänäkin juutalaiset aiheuttavat paljon pahaa maailmassa, mutta sitä ei saa arvostella, koska antisemitismi.
HUOM! olen siis itse Israel-myönteinen henkilö ja tuen Israelia taistelussa muslimeja vastaan, mukaanlukien ns. palestiinalaiset.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33Jaa sillai sää sanosisis. Tuosta lainaamastani kohdasta kysyisin, että mikä lehti suomessa on sellainen, joka ei salli ihmisten mollaamista, ei salli nettikiusaamista ja ei ole ilkeä ja paha?
Aika moni. Esim. monet
kristilliseen arvopohjaan ja maailmankuvaan perustavat lehdet eivät salli sivuillaan ihmisten kiusaamista ja pahan puhumista toisista. Perusteltu kritiikki on asia erikseen. Kritiikki tulee sallia sananvapauden nimissä, mutta se täytyy osata esittää asiallisesti ja nätisti.
Näitä lehtiä jo täällä esittelin, mutta ylläpito poisti kyseisen viestini enkä lähde uhmaamaan ylläpitoa.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33Antisemitismistä sen verran, että kyllä sitäkin ja ihan peittelemätöntä löytyy suomestakin, se tulee maahanmuuttajien suunnalta, lähinnä muslimien suunnalta. Ja niin kuin hyvin tiedämme suomessa YLE, MTV3, lähes kaikki valtamedian lehdet ja muutamat eduskuntapuolueet äänekkäästi ja lähes hullunkiilto silmissä vaatii muslimeille suomessa kaiken ja vähän päälle, eikä muslimeja saa arvostella lainkaan.
Siksi on merkillistä, että avoimen rasistinen maahanmuuttaja porukka, varsinkin juutalaisia ja kristittyjä kohtaan, niin on nostettu jalustalle suomalaisessa mediassa, eikä heidän antisemistismistään ja muusta rasismista kirjoiteta lainkaan.
Tästä ilmiöstä minäkin olen huolissani ja juuri siksi olen mukana tällä foorumilla. Olen huolissani Euroopan islamisaatiosta ja siitä, että islamin uskoa suositaan kristillisen uskon kustannuksella.
Minä en vastusta ketään ihmistä, vaan väärää politiikkaa. Ja tämän jälkeen on ihan turha kysyä, enkö vastusta terroristeja. Totta kai vastustan kaikkia rikollisia, mutta lähden siitä, että esivalta rankaisee rikollisia ja laittaa rikolliset telkien taakse. Se ei ole minun tehtäväni. Minun tehtäväni on olla kunnon kansalainen, joka rakentaa tätä yhteiskuntaa ja suorittaa omat kasalaisvelvoitteensa parhaansa mukaan.
Kun puhutaan islamista, en vastusta muslimeja ihmisinä. Kaikki todelliset pakolaiset ovat tervetulleita Suomeen ja siinä määrin muutkin, kun Suomen kansa kykenee heistä huolehtimaan. Heillä on uskonnonvapaus ja oikeus harjoittaa islamin uskoa Suomen lain puitteissa. Myös kristityillä tulee olla oikeus harjoittaa uskoaan täysin vapaasti, välittämättä siitä, että se mahdollisesti loukkaa joitakin muslimeja.
Oman kokemukseni mukaan muslimit eivät ole niitä pahimpia loukkaantujia, vaan kristinuskonvastaiset ihmiset, joita on moneen junaan. He ovat niitä, jotka nostavat äläkän ja ovat ensimmäisenä vaatimassa kristittyjen uskonnonvapauden ja sananvapauden kaventamista, eivät muslimit yleisesti ottaen (poikkeuksiakin toki on, kuten tiedämme). Tämän ihmisjoukon näen paljon suurempana vihollisena ja uhkana länsimaiselle sivilisaatiolle, mutta islam on hyvänä kakkosena.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33Mutta arvoisa Jochanan ymmärrä kyllä, että sinä vihaat MV-lehteä ja kirjoittelusi perusteella suurta osaa Hommaakin
Minä vihaan pahoja asioita, syntiä ja saatanaa, mutta ihmisiä en vihaa. Vihalla ei ole sijaa minun elämässäni. Vihastun toki ja suutun tarvittaessa, niin kuin pitääkin, mutta en salli auringon laksea vihani ylitse, vaan annan anteeksi. Anteeksianto on elämää kantava voima ja kun ihminen elää anteeksiannossa, silloin ei vihaa ketään.
Viha muuttuu katkeruudeksi ja se myrkyttää koko elämän. Kannattaa opetella antamaan anteeksi! Jopa vihamiehille!
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33en ymmärrä, että miksi haluat niin ankarasti puuttua muiden tykkäyksen kohteisiin tai siihen, mitä muut tekee
En ole koskaan puuttunut muiden tykkäyksen kohteisiin tai siihen, mitä muut tekevät. Tämä on keskustelufoorumi ja täällä on myös ainakin jonkinlainen sananvapaus. Täällä on myös oikeus ilmaista kristilliseen uskoon ja maailmankuvaan perustuvia mielipiteitä. kristityillä on oikeus olla mukana politiikassa ja ajaa parhaiksi katsomiaan asioita ja rakentaa yhteiskuntaa kristillisen arvopohjan mukaan. Se ei tarkoita muiden elämään puuttumista.
Sinä saat omassa yksityisessä elämässäsi tykätä ihan mistä tahdot ja tehdä ihan mitä haluat. Minä en tule puuttumaan siihen mitenkään. Julkinen toimintasi ja yhteisistä asioista päättäminen on asia erikseen, niin kauan kun elämme vapaassa länsimaisessa yhteisössä ja demokratiassa.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 30.07.2016, 19:15:33Rakkaus voittaa vihan ja ei saa antaa pelolle valtaa! <3 <3 <3 :D
Aamen!
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.07.2016, 19:48:49
Jos "vasttuulinen laatulehti" hesari katoaisi niin en jäisi sitäkään kaipaamaan kuten en surisi kalevan enkä monien muiden "vastuullisen" median loppumista yle mukaan lukien. Sensijaan kaipaan uuden objektiivisen median syntymistä jossa asia kerrotaan niin kuin ne on eikä kuten nyt väritettyjen lasien läpi katsoen.
No otappas ihan vertailuun HS, Yle ja "joku toinen media". Ota huomioon koko uutisoinnin kirjo, aina taiteesta ja tieteestä urheilun kautta päivän politiikkaan. Vertaa mihin tahansa muuhun (suomen aspekti huomioiden) ja mistä saat parhaan ja värittymättömimmän kokonaiskuvan? Kuvittele elämää jossa yksikään valtamedia ei olisi sinun seurattavissa, vaan seuraist kotimaata pelkästään magneettimediasta ja vaikka MV lehdestä niin mitä jäisi puuttumaan.
Kannattaa ensihätään kokeilla vaikka 6kk ilman "valhevaltamedioita". Siis ihan totaalikieltäytyminen. Ei radiota, ei televisiota, ei vilkaisua töissä kauppalehteen tai tietoviikkoon. Ei yhtään valtamedian julkaisemaa tv- ohjelmaa jne. Kaikki informaatio niiden ulkopuolelta. Valtamediaa on toki "vihervasemmistolaiset homopropagandaliputtajat" kuten Google ja Facebook.
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 20:32:00
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.07.2016, 19:48:49
Jos "vasttuulinen laatulehti" hesari katoaisi niin en jäisi sitäkään kaipaamaan kuten en surisi kalevan enkä monien muiden
No otappas ihan vertailuun HS, Yle ja "joku toinen media". Ota huomioon koko uutisoinnin kirjo, aina taiteesta ja tieteestä urheilun kautta päivän politiikkaan. Vertaa mihin tahansa muuhun (suomen aspekti huomioiden) ja mistä saat parhaan ja värittymättömimmän kokonaiskuvan? Kuvittele elämää jossa yksikään valtamedia ei olisi sinun seurattavissa, vaan seuraist kotimaata pelkästään magneettimediasta ja vaikka MV lehdestä niin mitä jäisi puuttumaan.
Eli ainoa vaihtoehto valheita, liioittelua, aivopesua ja vastenmielistä poliittista agendaansa joka uutiseen kakkureseptejä myöten sotkevalle Ylelle ja hyysärille todellakin olisi mielestäsi MV tai Magneettimedia? Eikö nyt mitään muuta voi muka tulla. Toki varmaan pelottaa suvaintileirin pää-äänenkannattajien rahoituksen mahdollinen tuleva leikkaus.
Käsittääkseni jäsen Lahti-Saloranta meidän monien muiden tavoin kaipaa mediaa, jolla on joku muukin päämäärä kuin yltiöliberaalinen jeesustelu, joka viimekädessä on nykyisten ongelmien syy. Tai oikeammin syy on sananvapauden rakoilu, koska vastakkainen ääni ei pääse vanhoissa uussuomettuneissa medioissa esille nyt lainkaan.
MV on perseestä vain siksi, että se on niin helppo maali suvakeille. Mutta jotainhan kertoo jos 1 hengen miehityksellä saadaan käytännössä koko miljardin budjetilla työskentelevä Suomen suvakkimassiivi sotatilaan.
Mitähän ne tekisi, jos ne saisi oikean vaihtoehdon?
Sananvapaus on Suomessa surkealla tolalla ja tuhoa täydentää koululaitoksessa tehtävä aivopesu. Se muuri pitäisi ehdottomasti murtaa ensin. Jeesustelu on lopetettava ja asioista on saatava alkaa puhua oikeilla nimillä. Se onnistuu vain, jos Ylen rahoitus aletaan alas. Sen jälkeen suvakkihegemonian ajaa alas ensimmäinen tilaisuuden haistava mediakioski. Siihen riittää vaikka joku puoluelehti. Nyt se ei onnistu kun suvakeilla on puolen miljardin Ylen muotoinen kenkä oven välissä.
Ei Yleä mielestäni lopettaa tarvitse, ei suinkaan.
Siellä on suunnattomasti suorittavaa ammattitaitoa.
Kyse on puhtaasti poliittinen:
Suurin osa Ylen henkilöstöstä kyllä ymmärtää mikä on tilanne mutta he ovat täysin eksyksissä.
Eivät he voi mitään. Muuta kuin elää, syödä ja maksaa laskunsa.
Yleä pitää reivata, muuttaa kurssi palvelemaan kansaa.
Mutta ei koko laivaa upottaa saa vain sen takia, että kapteeni ja upseeristo ovat kännissä.
Huumonen tosiaan jo luuli pitkän työnsä tuottaneen tulosta ja sivuston loppua.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590
Pakkohan Janitskinille on nostaa malja: Yksi venäläinen nussii suvaitsevaistoa perseeseen 100-0! ;D ;D ;D ;D ;D
Saneeraus saattaisi tulla kyseeseen, mutta voi olla hankala. Itse katson, että YLE olisi laitoksena purettava kokonaan ja perustettava uusi. Ja kevyt hallinnoltaan ja rakenteeltaan. Kysymys on veronmaksajien euroista. Eikä millekään tasolle valittaisi ihmisiä poliittisin perustein. Myöskään yliopistojen tiedotusopin tai muun yhteiskunta"tieteellisen" suorittaminen ei saisi olla ensisijainen toimittajien valintakriteeri. Eivät kai meteorologitkaan ole yliopistojen aateosastoilta valittu? Kuten eivät urheilu- ja luontotoimittajatkaan.
Vähän tulee mieleen pietarilainen hotelli Europa, jonka uudet ruotsalaiset omistajat eivät halunneet ainakaan välittömästi palkata sinne henkilöstöä, jolla oli hotelli- ja ravintolakokemusta - siis entisten neuvostoisäntien ajalta.
Editoitu.
haha ei helvetti tuo Huumosen juttu ESS:ssä on kyllä facepalmeista facepalmein, ei saatana. huutaa myötähäpeää :D :D :D
Quote from: Sarma on 30.07.2016, 21:19:13
Huumonen tosiaan jo luuli pitkän työnsä tuottaneen tulosta ja sivuston loppua.
http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289590
QuoteHänen mielestään nyt voi toivoa, että keskustelu maahanmuutosta ja turvapaikanhakijoista ei olisi polarisoitunutta eikä rasistista, vaan asioista puhuttaisiin tosiasioiden pohjalta.
Sääliksi käy Hannaa. Mitähän se Hanna tarkoitti tuolla toteamuksellaan että kun MV lehti on pois pelistä niin maahanmuuttokeskustelu ei enää olisi polarisoitunutta eikä rasistista. Jos kerran se MV lehden aikaan oli niin silloinkan siinä oli kaksi napaa, MV lehti toisena kriittisesti suhtautuvien äänitorvena ja muu media toisena suvaitsevaisten foorumina. Jos MV lehti häviäisi pois niin maahanmuuttokeskustelu olisi yksinapaista ja pelkästään suvaitsevaisia juttuja julkaistaisiin. Vähän outo toive monikulttuurisuuden kannattajalta mutta sosiaalidemokraattihan on mikä on.
Quote from: Jepulis on 30.07.2016, 21:00:48
Eli ainoa vaihtoehto valheita, liioittelua, aivopesua ja vastenmielistä poliittista agendaansa joka uutiseen kakkureseptejä myöten sotkevalle Ylelle ja hyysärille todellakin olisi mielestäsi MV tai Magneettimedia? Eikö nyt mitään muuta voi muka tulla. Toki varmaan pelottaa suvaintileirin pää-äänenkannattajien rahoituksen mahdollinen tuleva leikkaus.
Käsittääkseni jäsen Lahti-Saloranta meidän monien muiden tavoin kaipaa mediaa, jolla on joku muukin päämäärä kuin yltiöliberaalinen jeesustelu, joka viimekädessä on nykyisten ongelmien syy. Tai oikeammin syy on sananvapauden rakoilu, koska vastakkainen ääni ei pääse vanhoissa uussuomettuneissa medioissa esille nyt lainkaan.
MV on perseestä vain siksi, että se on niin helppo maali suvakeille. Mutta jotainhan kertoo jos 1 hengen miehityksellä saadaan käytännössä koko miljardin budjetilla työskentelevä Suomen suvakkimassiivi sotatilaan.
Mitähän ne tekisi, jos ne saisi oikean vaihtoehdon?
Sananvapaus on Suomessa surkealla tolalla ja tuhoa täydentää koululaitoksessa tehtävä aivopesu. Se muuri pitäisi ehdottomasti murtaa ensin. Jeesustelu on lopetettava ja asioista on saatava alkaa puhua oikeilla nimillä. Se onnistuu vain, jos Ylen rahoitus aletaan alas. Sen jälkeen suvakkihegemonian ajaa alas ensimmäinen tilaisuuden haistava mediakioski. Siihen riittää vaikka joku puoluelehti. Nyt se ei onnistu kun suvakeilla on puolen miljardin Ylen muotoinen kenkä oven välissä.
Niin, tuostaha voisi taas alkaa keskustella vaikkapa objektiivisesti. Tiedossa on että Yle, Hesari jne. ovat tiettyyn suuntaan kallellaan tietyissä asioissa. Sen voi käsitellä sen filtterin kautta, mutta silti juttujen taso on hyvä kun käyttää pientä suodatinta- ja ei-poliittisissa asioissa tulos on erinomaisen ammattitaitoinen.
Edelleen, tutustu maailmaain vaikka 6kk ajan niin että luet vain ja ainoastaan vaihtoehtomediaa(google ja facebook sekä Wikipedia ovat jo liehuttaneet suvakkiviirejä). Mitä tiedät sen jälkeen yhtään mistään?
Jos oman kapean sektorin tarve on saada ulkomaalaistaustaisten rikollisten naamat ja mahdolliset islmam-taustat näkyviin, niin ei niitä mittavassa määrin näistä löydy. Mutta onko näiden lisäksi nk"vaihtoehtomedialla" puolueetonta, neutraalia klikkihuorausvapaata näkökulmaa tarjolla? Siis näiden lisäksi sellaista että juttu on toimitettu ilman tiettyä agendaa ja vääristeltyjä otsikointeja?
Väitätkö vakavissasi että "totuus" on se mitä vaikka MV lehti julkaisee, ilman vääristelyjä, puhtaana totuuden äänitorvena?
Mitä aivopesua on koululaitoksella? Se että yritetään saada ihmiset ymmärtämään(muttei hyväksymään) tietynlaista syrjintää kannattavia maailmankuvia? Se että koululaitoksessa kerrotaan millainen maailma konkreettisesti on? Pitäisikö koulussa kertoa että tietynväriset ovat raiskaajamurhaajia, jokainen muslimi haluaa tappaa huivia käyttämättömät naiset ja juutalaiset haluavat liskojen kanssa maaimanvaltiuden?
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 20:32:00
Kannattaa ensihätään kokeilla vaikka 6kk ilman "valhevaltamedioita". Siis ihan totaalikieltäytyminen. Ei radiota, ei televisiota, ei vilkaisua töissä kauppalehteen tai tietoviikkoon. Ei yhtään valtamedian julkaisemaa tv- ohjelmaa jne. Kaikki informaatio niiden ulkopuolelta. Valtamediaa on toki "vihervasemmistolaiset homopropagandaliputtajat" kuten Google ja Facebook.
Minä olen elänyt melkein tuolla tavoin jo 14 vuotta. Vältän radion kuuntelua, joskin työpaikallani joudun harmikseni usein altistumaan Radio Roskalle (Rock) koska työtoverini haluavat kuunnella sitä. Näköradion ohjelmistosta katson vain eläviä kuvia, erityisesti vanhoja klassikkoja (http://areena.yle.fi/1-787966). En tilaa tai osta mitään lehtiä, en varsinkaan Kauppalehteä tai Tietoviikkoa, joita on turha etsiä myöskään työpaikaltani. En käytä Naamaraamattua.
Sen verran suvaitsen kuitenkin joustaa näistä jaloista periaatteista, että ajoittaisilla maakuntamatkoillani Päijät-Hämeeseen saatan selata läpi Etelä-Suomen Sanomat. Lisäksi annan itselleni vapauden lukea muitakin lehtiuutisia ja -artikkeleita siltä osin kuin niitä on siteerattu täällä Hommaforumilla, jonka ylevöittävässä Contextissa harvainvaltamedian myrkky menettää enimmän osan tehostaan. Käytän myös Selainta.
Totaalikieltäytyjä en siis ole, enkä haluakaan olla, koska se olisi vastenmielistä fanatismia, mutta katson päässeeni riittävän pitkälle kieltäymyksessäni. Ja mikä on ollut tulos siitä? Monty Pythonin sanoin: "
it never did me any harm, except for psychological maladjustment and blurred vision."
Quote from: Gunnar Hymén on 30.07.2016, 21:35:57
haha ei helvetti tuo Huumosen juttu ESS:ssä on kyllä facepalmeista facepalmein, ei saatana. huutaa myötähäpeää :D :D :D
Ei voi muuta sanoa kun että hennoissa käsissä on demarien tulevaisuus.
Nuoriso-osaston puheenjohtaja olisi voinut ennen raflaavaa "täältä tullaan, eduskunta" -haastistaan ESS:ssä selvittää asian taustat. Lukaista vaikka sitä halveksimaansa MV-julkaisua sen verran, että olisi vilkaissut, miten ja millä aikataululla (Janitskinin lausuma viim. 5.8.16) käräjäoikeus asiassa etenee.
Ja sitten järkeillä, että kukas muuten sen sivuston voisi muka sulkea asian käsittelyn ollessa kesken.
Näin hyvin lainsäätäjäksi tavoitteleva henkilö tuntee oikeusprosessia.
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Onko tuo Huumonen tänään ollut linjoilla?
Ai ei vai, en yhtään ihmettele.
Quote from: O. M. Hietamaa on 30.07.2016, 21:54:47
Minä olen elänyt melkein tuolla tavoin jo 14 vuotta.
Siis et ole edes yhtä urheilutulosta/leffa-arvostelua/paikallisuutista lukenut/kuunnellut/katsonut yhtään mistään "valtamediasta"? www.tynnyri.com
Quote from: uuninpankko on 30.07.2016, 21:58:17
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Jyväskylän Yliopisto on yksi tämän maan vahvimpia vasemmistolaisuuden ja jopa kommunismin saarekkeita.
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 22:03:01
Quote from: uuninpankko on 30.07.2016, 21:58:17
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Jyväskylän Yliopisto on yksi tämän maan vahvimpia vasemmistolaisuuden ja jopa kommunismin saarekkeita.
Ja tämä perustuu?
Quote from: B52 on 30.07.2016, 22:02:38
Onko tuo Huumonen tänään ollut linjoilla?
Ai ei vai, en yhtään ihmettele.
Vaihtui varmaan shampanjat väkevämpiin aineisiin ;D
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 22:05:02
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 22:03:01
Quote from: uuninpankko on 30.07.2016, 21:58:17
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Jyväskylän Yliopisto on yksi tämän maan vahvimpia vasemmistolaisuuden ja jopa kommunismin saarekkeita.
Ja tämä perustuu?
Asioihin, joita siihen liitttyen kuullut ja lukenut.
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 22:12:56
Asioihin, joita siihen liitttyen kuullut ja lukenut.
Tapani Puolimatka?
Vai onko nämä näitä "niin asiat koetaan" juttuja?
Tapani Puolimatka tai koko matka ei liity tähän mitenkään.
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 22:02:49
Quote from: O. M. Hietamaa on 30.07.2016, 21:54:47
Minä olen elänyt melkein tuolla tavoin jo 14 vuotta.
Siis et ole edes yhtä urheilutulosta/leffa-arvostelua/paikallisuutista lukenut/kuunnellut/katsonut yhtään mistään "valtamediasta"? www.tynnyri.com
Huomaa sana "melkein" sekä tarkentavat selitykset kommenttini toisessa kappaleessa. Tynnyrissä en suinkaan elä, vaan parvekkeellisessa asunnossa.
Quote from: Axel Cardan on 30.07.2016, 23:02:22
--
Niin että kun koululaitoksessa puhutaan kestävästä kehityksestä , ilmastonmuutokseksta ja öljyn loppumisesta se on propagandaa, mutta kun ei kerrota että kehitysmaiden väestönkasvu ja maahanmuutto johtaa em. asioihin niin se on propagandaa?
Quote from: B52 on 30.07.2016, 22:02:38
Onko tuo Huumonen tänään ollut linjoilla?
Ai ei vai, en yhtään ihmettele.
Hanna uhosi karkoittaneensa mainostajia MV lehden sivuilta mutta kun paljastui että olikin itse suurin MV lehden mainostaja ja levikin edistäjä niin hiljaiseksihan se vetää.
Quote from: Axel Cardan on 30.07.2016, 23:02:22Koululaitoksen aivopesun ydin on siinä, että se uskottelee kasvavalle polvelle, että nykyinen kehityskulku voi periaatteessa jatkua, kunhan jokainen vain syö lautasensa tyhjäksi tuhlaamatta ruokaa ja ottaa kätensä pestyään vain yhden käsipyyhkeen. Se ei halua eikä sen henkilökunta kykene itsekään käsittämään sitä tosiasiaa, että yksinkertaista korkoa-korolle -kaavaa käyttäen maailman tämänhetkinen väestönkasvu ylittää lähitulevaisuudessa kaikki kuvittelukyvyn rajat ja että siitä seuraava kärsimyksen ja kuoleman aikapommi on suunnaton. Aivopesu on siinä, että koululaitos uskottelee, että tämä kaikki on ratkaistavissa siististi, diskuteeraten, ilman riitelyä ja että kaikki kyllä periaattessa järjestyy kunhan vain pysytään erossa "ääriaineksista". Ja siinä, että täysin erilaiset kulttuurit ja moraalijärjestelmät voisivat muka elää sopusointuisesti rinnakkain.
Toki täytyy sanoa, että koululaitos on vain osa meidän kokonaisysteemiämme eikä se ole itsenäisesti kokonaisvastuussa siitä, mitä se tekee. Mutta se uskollisesti lukuvuodesta toiseen toteuttaa ja uusintaa koko systeemimme perussairautta ja vieläpä siten, että samanaikaisesti oppimistulokset jatkavat syöksykierrettään.
Suurimmaksi osaksi ärsyttää eliitin touhut missä meitä suomalaisia ja mamuja kilpailutetaan toisiaan vastaan sillä kuka hoitaa hommat huonommilla työehdoilla ja alhasemmilla palkoilla. Samalla eliitti nauraa matkalla pankkiin. Jokainen voi tehdä ajatuskokeen. Suomi on rikkaampi maa nykyään kuin mitä oli 80-luvulla ja rahaa tulee maahan paljon enemmän kuin silloin tuli. Tästä huolimatta suomella ei muka ole varaa pitää työelämässä lähellekään samaa määrää ihmisiä kuin 80-luvulla oli köyhempänä valtiona. Rahahan ei katoa minnekään jonkun taskuun se menee.
Nyt kun rahan tulo on jonkinverran yskinyt niin sekin hoidetaan siten, että ne Suomalaiset ketkä jo muutenkin ovat kilpailukyvyn nimissä luopuneet elintasostaan eniten niin heiltä otetaan siitä vähästäkin pois. Nyt kun väestö kasvaa niin työvoimaa on tarjolla rajattomasti ja lähes ilmaiseksi aina jossain päin maailmaa. Eliittiä tuntuu eniten harmittavan se, että kaikki eivät tunnu sokeasti enää uskovan, että heillekin on tästä järjestelmästä hyötyä.
Tässä nykyisessä vapaakaupassa ja globalisaatiossa vain työvoima kilpailee kehitysmaantyövoimaa vastaan. Pääoma ei kilpaile eurooppalaisten yritysten keskimääräiset pääoman tuottoprosentit ovat vain kasvaneet 80-luvulta saakka. Toki aina välillä pistetään muutama firma tuhansista firmoista nurin, jotta voidaan väittää, että touhussa on joku riski ja duunarit eivät tajuasi, että tosiasissa vain he ovat se osa joka kilpailee pääoma vain kasvattaa keskimääräisiä voittojaan. Kun kommunismiakaan ei ole pelottelemassa ja rajat ovat auki joka suuntaan, maapallon väestö kasvaa valtavaa vauhtia eliitillä ei ole mitään syytä maksaa työstä juuri mitään. Ei edes insinööri tai korkeakoulutetusta työstä sillä Intia ja Kiina on täynnä puoli ilmaisia insinöörejä.
Mua häiritsee eliitin kanta MV:n kantaan juutalaisia kohtaan. Juutalaisia voi vastustaa monessa yhteydessä täydestä syystä, mutta se, että huomio kiinnittyy Barbara Streisandiin, ei ole enää tervettä.
Hollywoodistakin löytyisi paljon sellaista, mitä voisi vastustaa täydestä syystä, niin kuin tuoreet pedofiliapaljastukset.
Huumonen tarkoittaa sanoa, että Suomi on täysin kahtiajakautunut, mutta hän ilmaisee sen käyttämällä pilkkaa toista puolta kohtaan ja ennakoiden omaa ehdokkuuttaan. Taas yritin yhdellä silmällä varovaisesti vilkaista Hesarin sunnuntai-osiota, mutta törmäsin heti Jungnerista kertovaan ylistysjuttuun. Ei hyvä luoja.
Ei vaan pysty, liian hapokasta. Englannissa on yleistynyt sellainen termi keskusteluissa, kuin virtual signalling. Se kuvaa mielestäni aika hyvin Hesarin nykytilaa. Olen hieman ihmetellyt, ettei kyseistä termiä ole vielä käännetty suomen kielelle ja otettu käyttöön. Se kuvaa aika hyvin tätä vihervasemmiston nykyistä tapaa muuttaa kaikki uutisointi ja kommunikaatio viestinnäksi omalle joukolleen. Virtual signalling voi kehittyä vain kahtiajakautuneessa maassa. Julistan kisan siitä kuka suomentaa sen parhaiten.
Hieno veto Iljalta taas. Vihavaisen uusin blogi käsittelee kohua myös ihan kohtuullisen mielenkiintoisesti, vaikkakin vähän turhan ympäripyöreästi.
60-70 luvuilla Suomessa oli tällaista ristiriitaisuutta kuin nyt. 80-luvun hyvinvoinnin myötä se katosi. Hyvinvointiajan jälkeen poliittiset ristiriidat näyttävät rikokselta, epänormaalilta, vaikka kyseessä on paluu normaaliin. Hyvinvointi tuhoaa kyvyn suhtautua ristiriitoihin normaalina osana elämää. Liberaalit haluavat yhä lillua sosialidemokraattisessa Nokia-Suomen kuplassa, vaikka se maailma meni jo.
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 22:05:02
Naps
Ja tämä perustuu?
Anekdoottina mainittakoon että Jyväskylä on ainoa paikka jossa olen päätynyt vahingossa täysin itsekritiikittömiin (yliopistovetoisiin) taistolaisbileisiin. Ja tämä tapahtui lähes vuosikymmenen Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen, ei suinkaan joskus 70-luvulla.
Quote from: foobar on 31.07.2016, 09:02:42
Naps
Anekdoottina mainittakoon että Jyväskylä on ainoa paikka jossa olen päätynyt vahingossa täysin itsekritiikittömiin taistolaisbileisiin. Ja tämä tapahtui lähes vuosikymmenen Neuvostoliiton kaatumisen jälkeen, ei suinkaan joskus 70-luvulla.
Kokeile joskus tampereen yliopistotyttöjen bileitä.
Love FM lopetti sitten samantein. Luulen kylläkin lähinnä sissimarkkinointia, tulla tupsahtaa taas esiin.
www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/venalainen-propagandaradio-lopetti-yllattaen-painostuksen-ja-valheryopytyksen-takia/6009814
Quote from: törö on 31.07.2016, 00:17:09
Mua häiritsee eliitin kanta MV:n kantaan juutalaisia kohtaan.
Minua häiritsee Homman ja useimpien hommailijoiden negatiivinen suhtautuminen kristinuskoon, mutta se ei estä minua kirjoittamasta tänne. Pitää vain olla kirjoittamatta siitä aiheesta.
Quote from: James Hirvisaari on 31.07.2016, 10:51:10Minua häiritsee Homman ja useimpien hommailijoiden negatiivinen suhtautuminen kristinuskoon, mutta se ei estä minua kirjoittamasta tänne. Pitää vain olla kirjoittamatta siitä aiheesta.
Minua häiritsee KAIKEN uskonnollisen aatteen tai ideologian tuominen maallisen lainsäädännön piiriin millään tavalla. Lainsäädännön tulee lähteä kaikkien ihmisten edusta eikä mistään uskonnollisista saduista. Muuten voimme ottaa ohjenuoraksi vaikka sitten Punahilkan tai saman tien koraanin. Rajojahan ihmisten uskomuksille ja muulle päässä elävälle kristallein kirkastetulle hötölle ei ole.
On aivan sama sumutetaanko kristinuskon opinkappaleilla tai jonkun muun uskomusideologian sanomalla. Niillä ei tule olla mitään tekoa lainsäätämisen kanssa. Kukin uskokoon sitten omissa oloissaan ihan haluamallaan tavalla - lain puitteissa toki eli ei ihmisuhreja tai muuta rikollista toimintaa.
Minua häiritsee Hanna Humonen ja se, kun muut vastaavat suvakkisekopäät pääsevät aina julkisuuteen.
Quote from: onni4me on 31.07.2016, 11:17:25
Quote from: James Hirvisaari on 31.07.2016, 10:51:10Minua häiritsee Homman ja useimpien hommailijoiden negatiivinen suhtautuminen kristinuskoon, mutta se ei estä minua kirjoittamasta tänne. Pitää vain olla kirjoittamatta siitä aiheesta.
Minua häiritsee KAIKEN uskonnollisen aatteen tai ideologian tuominen maallisen lainsäädännön piiriin millään tavalla. Lainsäädännön tulee lähteä kaikkien ihmisten edusta eikä mistään uskonnollisista saduista. Muuten voimme ottaa ohjenuoraksi vaikka sitten Punahilkan tai saman tien koraanin. Rajojahan ihmisten uskomuksille ja muulle päässä elävälle kristallein kirkastetulle hötölle ei ole.
On aivan sama sumutetaanko kristinuskon opinkappaleilla tai jonkun muun uskomusideologian sanomalla. Niillä ei tule olla mitään tekoa lainsäätämisen kanssa. Kukin uskokoon sitten omissa oloissaan ihan haluamallaan tavalla - lain puitteissa toki eli ei ihmisuhreja tai muuta rikollista toimintaa.
Minusta Suomen lainsäädäntöön voisi ottaa osia vaikka punahilkasta jos huomaisimme, että sielä on jokin suuri kansakuntaamme hyödyttävä viisaus. Minusta ei ole kovin älykästä eikä edes tieteellistä toimintaa kategorisesti sulkea joitakin käytettävissään olevia lähteitä pois.
Se, että Suomen lainsäädännössä on ollut paljon samankaltaisuutta raamatun ohjeiden kanssa on minun maailmankuvassani juurikin tehnyt Suomesta sen onnelan jonne sain syntyä. Minä itse epäilen, että juurikin näiden hyvin toimineiden ohjeiden hylkääminen on johtanut kansakuntamme, ja koko maailman nykyiseen syvenevään kurimukseen.
Itsekkyys lisääntyy ja siitä seuraava epätasa-arvo ja ahneus on nyt jopa hyve. Näistä seuraava ympäristön tuho josta seuraava omien jälkipolvien kärsimys ovat entisistä opeista luopumisen näkyvimpiä seurauksia.
MV:n haudalla on nyt lasilliset sampanskojea kilistelty, niin Huumosen pitäisi seuraavaksi käydä CNN:n kimppuun. Siellähän julkaistaan ihan kauhean rasistisia juttuja. Eurooppa muka uskonsodan partaalla, http://edition.cnn.com/2016/07/28/europe/europe-on-edge/index.html
Quote from: Vesa Heimo on 30.07.2016, 22:05:02
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 22:03:01
Quote from: uuninpankko on 30.07.2016, 21:58:17
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Jyväskylän Yliopisto on yksi tämän maan vahvimpia vasemmistolaisuuden ja jopa kommunismin saarekkeita.
Ja tämä perustuu?
Tähän liittyy myös se, että vasemmistolaisiksi tiedetyt tai haukutut toimittajat saavat useimmiten koulutuksensa Jyväskylän Yliopistossa.
Koska pakkokeinot ja vaientaminen eivät ole osoittautuneet toimiviksi keinoiksi, niin auttaisiko lahjonta? SDP voisi vaikkapa maksaa puoluetukirahoista tai nuorisosäätiönsä tuista esim. yhden miljoonan Iljalle ja Ilja lupautuu vannomaan kautta kiven ja kannon, että sulkee omatoimisesti MV-lehden?
Ehdotus olisi senkin takia järkevä, ettei SDP tuhlaisi enää lisää poliisin resursseja turhanpäiväiseen valtion ajojahtiin. Poliisihan on ilmoittanut muutenkin siitä, ettei voimavarat ja rahat riitä. Annettaisiin rauha tutkia oikeita rikoksia esim. raiskauksia jne. vai ei?
Valtamedia kaikkine resursseineen pienen verkkojulkaisun kimpussa. Ja mukana tanssivat täysin panikoituneet ja normaalielämästä vieraantuneet poliitikot ja poliitikon alut. Surrealistinen näytelmä vailla vertaa. Jos tämän irvokkaan näytelmän jälkeen vielä joku epäilee ja väittää että vasemmistolaisessa monikultturismi-aatteessa ei ole mitään vialla, niin hyvää yötä.
Seuraavaksi ne yrittää ostaa mvlehden pitäjät, ottamalla ne mukaan porukoihin ja antamalla valtaa ja rahaa.
Niin ne toimii, vallanhimoiset vallanpitäjät.
Quote from: ISO on 01.08.2016, 11:29:34
Seuraavaksi ne yrittää ostaa mvlehden pitäjät, ottamalla ne mukaan porukoihin ja antamalla valtaa ja rahaa.
Tulin juuri miettineeksi useamman päivän korruptiota. Melko erikoista, miten harvassa korruptoimattomat yksilöt ja järjestöt ovat, mutta saavat kohdatessa aina ääneni jo sillä meriitillä. Taloudellinen riippumattomuus antaa jo hyvät lähtökohdat antaa tarjotuille luille piut paut. Mielenkiintoista nähdä miten Trumpin ensimmäiset kuukaudet sujuvat.
Quote from: Blanc73 on 01.08.2016, 10:17:56Kristinuskoa edustavat kirkkokunnat ovat niitä pahimpia islamisaation edistäjiä.
Tämä väite on hieman ongelmallinen. On mahdotonta edistää islamia, jos samalla lähdetään liikkeelle siitä, että kristinusko on ainoa oikea vaihtoehto ja muut uskonnot ovat epäjumalanpalvelusta.
Näin siis periaatteessa. Käytännössä tilanne saattaa tietysti olla hieman toinen. Todellisten, henkensä hädässä olevien (muslimi)pakolaisten vastaanottaminen voi käytännössä edistää islamisaatiota, kun muslimeilla on kuitenkin uskonnonvapaus, mutta siitä ei tosiasiallisesti, kristilliseltä näkökannalta katsottuna, ole kyse, vaan ihmisten auttamisesta, ts. kristillisestä lähimmäisenrakkaudesta.
Jos kristittynä pitää valita, auttaako henkensä hädässä olevaa muslimia, jolloin tulee ehkä samalla edistäneeksi islamisaatiota (koska maassa on uskonnonvapaus), vai torjuako pakolainen, jolloin ei ainakaan edistä islamia, niin kristitty, jos seuraa Raamattua ja Jeesuksen esimerkkiä, valitsee edellisen.
Tilanne on ongelmallinen, myönnettäköön, mutta tässä suhteessa kristityn on "käännettävä toinen poski". Päivi Räsäsen ehdotus, että kristityt pakolaiset siirrettäisiin etusijalle muslimeihin nähden, kuulostaa sinänsä loogiselta, mutta se ei ole kristillinen ratkaisu. Kun on kyse lähimmäisten auttamisesta, kristitty ei voi katsoa henkilöön.
Nyky-yhteiskunnassa siis, kun on täydet ihmisoikeudet, uskonnonvapaudet, tasa-arvot ja kaikki, saatetaan ajautua tilanteeseen, että kristitty hyvää tehdessään tulee samalla edistäneeksi islamisaatiota. Tässä suhteessa väitteesi pitää paikkansa, mutta historiallisesti katsottuna se on väärä. Ei tee kristityille kirkkokunnille oikeutta sanoa, että ne edistävät islamisaatiota, kun juuri ne ovat olleet se voima, mikä islamia on pidätellyt ja aisoissa pitänyt. Ilman kristittyjä Eurooppa olisi ajat sitten menetetty muslimeille. Tietenkin kyse oli myös politiikasta, mutta voiko kristittyjä syyttää siitä, että nykypolitiikkaa on pikemminkin antikristillistä kuin kristillistä?
Voiko kristittyjä syyttää siitä, että valtio jakaa rahaa muslimeille moskeijoita varten? Voiko kristittyjä syyttää siitä, että kirkon julkijumalattomat piispat ja papit antavat kirkon tiloja muslimeille uskonnonharjoittamista varten? Voiko kristittyjä syyttää siitä, että jumalaton kansa valitsee eduskuntaan ihmisiä, jotka suosivat islamia kristinuskon kustannuksella? Voiko kristittyjä syyttää siitä, että muslimien evankelioiminenkin katsotaan jo yhä enenevissä määrin "ääritoiminnaksi", jota ei saisi harjoittaa?
Siis: kuka tässä islamisaatiota loppupeleissä oikein edistää, valtio vai kristityt? Kehotan sinua miettimään tätä kysymystä tykönäsi.
Jos minulta kysytään, raamatulliset tosikristityt, jotka pitäytyvät Raamatussa ja pyrkivät täyttämään tärkeintä velvollisuuttaan, lähetyskäskyä, ovat paras mahdollinen vastavoima islamisaatiolle. Eivät muslimit tule maahan, missä kristityillä on suuri vaikutusvalta ja kristinusko on valtionuskontona arvostetussa asemassa. Ne eivät tulleet ennenkään.
Nykyinen islamisaatio on sekularisaation ja jälkikristillisen yhteiskunnan syy ja seuraus. Muslimit (ei-pakolaiset) ovat katsoneet tilaisuutensa tulleen, koska näkevät, että läntiset maat, yksi toisensa perään, ovat luopuneet kansallisuskostaan ja sekularisoituneet valtiot ovat alkaneet suosimaan islamia kristinuskon sijaan.
Syytä islamisaatiosta mitä tahansa muuta, mutta älä kristittyjä! Sellainen syytös ei ole oikeutettu.
Savon Sanomiin blogia kirjoittava Jussi Kuosmanen täräytti eilen linjoille helvetin mainion tekstin MV-lehteen liittyen. Kritiikkiä MV:n "kuoppaamisesta" innostuneelle ns. sivistyneistölle, asiallista analyysiä valtamediasta sekä erittäin hyvää settiä muutenkin.
Suosittelen.
http://blogit.savonsanomat.fi/mita-sita-tyhjaa/kiima-mv-lehdesta/ (http://blogit.savonsanomat.fi/mita-sita-tyhjaa/kiima-mv-lehdesta/)
QuoteKiima MV-lehdestä
Kymmenissä eri medioissa ja verkkoteksteissä julkaistiin ilouutinen: MV-lehti suljettiin. Hip hurraa! Muutaman tunnin kuluttua: Voi paska, se avattiin taas.
Riemunkiljahdusten ryydittämät sulkemisjutut yhdestä pienestä nettijulkaisusta saivat hetkessä enemmän palstatilaa kuin kaikki hallituksen toimenpiteet köyhyyden vähentämiseksi yhteensä. Miksiköhän? Ai kun on niin karmeen rikollinen ja rasistinen julkaisu, että siksi? Ja muita syitäkö, arvon toimittajat, ei moiselle julkaisuinnolle ole? Älkää viitsikö. Eikö kukaan muka julkaissut juttua lopettamisesta silkasta vahingonilosta? Vahingonilo on viheliäs motiivi vakavalle journalismille.
Jos on seurannut "sivistyneistön" keskustelua kyseisestä julkaisusta ja lukenut peräti MV-lehteäkin, näkee kohun todellisen syyn: Julkaisu on röyhkeästi sanoutunut irti kaikesta siitä toimituksellisesta itsekontrollista ja poliittisen korrektiuden jargonista, johon olemme tottuneet. Se määrittelee sananvapauden uudelleen. Tai vielä paremmin: se määrittelee itse oman sanomisen vapautensa – ja sen seurauksena sanoo mitä sylki suuhun tuo. Sellainen on ensin häiritsevän kiusallista, sitten raivostuttavan moukkamaista ja viimein sopimatonta ja rangaistavaa. Niin tabun rikkominen aina on ollut.
Jos jokin, niin MV-lehti, on täysin irtautunut suomettumisen ajalta periytyvästä mediakollektivismista, jossa valtamedian toimittajat päättävät uutisaiheet ja sen missä sävyssä niistä kansalle kerrotaan. He päättävät myös mikä tai kuka nostetaan ja kuka teilataan. Konsepti on toiminut vuosikymmenet – vahingoksemme. Suomalaisista on tullut maailmassa eniten mediaansa luottava kansakunta. Uskomatonta.
Se on eräänlaista meritokratiaa, itsensä älyköiksi ylentäneiden valtaa: Muka rahvasta viisaammat toimittajat rakentavat kansakunnalle moraalin ja vieläpä neuvovat päivittäin kuinka sen mukaan kuuluu olla ja elää. Ketä pitää äänestää ja ketä halveksia. Media on myös nimennyt omalla päätöksellään sankarit ja roistot. Tuominnut etukäteen. Vienyt kunnian ja maineen keneltä on tahtonut. Silittänyt ensin ja sitten teilannut – vain koska on voinut. Mylläköissä ei yksikään median edustaja vielä ole joutunut vastuuseen yhdenkään ihmisen tai aatteen hautaamisesta.
Suomessa valtamedia on aina ollut todellinen neljäs valtiomahti – ja muita kolmea suurempi. Jos joku ei ole tätä huomannut, pidän hänen medialukutaitoaan ja kykyään etsiä vaihtoehtoista tietoa erittäin rajallisena. Ja se rajallisuus on yleistä. Ihmiset, jotka jonottavat ilmaisia muoviämpäreitä eivät yleensä ole kovin mediakriittisiä. Heille riittää Ylen valikoidut uutiset, Maikkarin surkeasti käsikirjoitettu Salkkarit ja Seiskan mattinykäsjournalismi. Ja tietenkin kaikki, mitä valtamediassa kirjoitetaan, on heidän mielestään totta. Ihan vain siksi, koska se on sinne kirjoitettu.
Neljäs valtiomahti on tässä maassa ollut mahdeista ainoa, jolla itsellään ei ole ollut yläpuolellaan minkäänlaista kontrollia (Julkisen sanan neuvosto? Älkää naurattako!). Vasta internetin myötä tilanne on hieman parantunut. Mikä tahansa ei enää mene läpi vaikka se seisoisi Hesarissa. Joku netin näsäviisas kertoo nopeasti somessa mitä oikeasti tapahtui. Ja se on todella tervetullutta. Ensimmäistä kertaa myös medialla on vahtikoira. Toimittajat joutuvat skarppaamaan sekä juttujensa sisällön, että oman maailmankuvansa suhteen. Räikeimmin (ja toki myös röyhkeimmin) toimittajien ammattitaidon – ja samalla sen maailmankuvan – on kyseenalaistanut juuri MV-lehti. Siinä syy ilakoivien lopettamisotsikoiden runsauteen.
Puolustanko siis rasistiseksi roskalehdeksi nimettyä MV-lehteä? Puolustan sananvapautta lähes sen kaikissa muodoissa! Siinä mielessä MV-lehti on tervetullutta vettä mediakentän ummehtuneeseen kaivoon. Se hämmensi sitä niin, että näemme pohjan. Se myös paljasti, ettei meillä ollut todellista sananvapautta, vaan rajoitettu sellainen. Rajoitimme sen itse opetusten mukaiseksi. Vedimme rajat kuuliaisesti valtamedian ja poliitikkojen neuvomiin kohtiin. Missä siinä näkyy oma ajattelu? Sellainen on alamaisuutta, ei vapautta. Toki se kuulostaa sivistykseltä, mutta mitä sellainen oikeasti on? Narrien matkimista.
Rehellisyyden nimissä on sanottava, että MV-lehden jutuista aivan liian moni on täyttä paskaa. Sääli. Lehden idea on nimittäin helkutin hyvä: kaikista ja kaikesta riippumaton, eli kaikelle tabujargonille haistattava media.
Lehden viimeinen riman alitus – ja inhottava sellainen – oli selkeästi henkisesti vajaakuntoisen ihmisen facebook-viestien julkinen repostelu, koskekoon ne viestit mitä tahansa. Mutta on MV-lehdessä suuri määrä hyvääkin. Moni kiusallinen asia on saanut valtamediassa julkisuutta vasta ja vain, kun se on ensin julkaistu MV-lehdessä. Eli todellinen tiedonvälitys on toteutunut vasta pakon edessä.
MV-lehti testaa nyt puolestamme sananvapautemme rajat tässä maassa. Se tekee sen todennäköisesti vielä oikeudessa. Ja se, jos mikä, on tervetullutta ja toivottavaa. Keskustelu on nimittäin saanut jo absurdeja piirteitä. Sananvapaudelle on jopa keksitty valtamedian toimesta synonyymi: sananvastuu. Mikä hirvittävä orwellilainen termi!
Kirjoitin tämän siksi, koska pidän itseäni medialukutaitoisena – ja toivon, että kaikki opettelisivat taidon. Osaan etsiä vaihtoehdot faktoina esitetyille valheille ja puolitotuuksille. Niitä esiintyy runsain mitoin kaikissa medioissa. Turha siis syyttää yhtä. Toiset vain valehtelevat sivistyneemmin. Osaan myös erottaa moukkamaisuudesta, pahantahtoisuudesta tai peräti vihasta syntyneen tekstin viileän ammattimaisesta. Jälkimmäistä esiintyy valtamediassa runsain mitoin enemmän kuin siinä yhdessä, se myönnettäköön.
Mielestäni kykenen päättelemään lehden sisällöstä jopa sen toimittajakunnan arvomaailman ja poliittiset intohimot. Ja sanonpa vain: toimittajiksi naamioituneita maailmankatsomuksensa tuputtajia riittää.
Jussi Juhani
PS.
Sanoin: "Puolustan sananvapautta lähes sen kaikissa muodoissa..." Sananvapauden ulkopuolelle jätän jo rikoslaissakin tuomitun tarkoituksellisen henkilöön tai henkilöyritykseen kohdistuvan kunnianloukkauksen ja herjauksen. Sellaista esiintyy varsinkin somessa aivan liikaa. Niljakkainta sananvapauden väärinkäyttöä on puolustuskyvyttömän ihmisen vajavaisuuksista kertominen tai niille nauraminen. Siitä tuorein esimerkki on ns. risujemmaaja-video. Sen kuvannut ja julkaissut tyyppi on tyylipuhdas kusipää ja ihmiskiusaaja.
QuoteKymmenissä eri medioissa ja verkkoteksteissä julkaistiin ilouutinen: MV-lehti suljettiin. Hip hurraa! Muutaman tunnin kuluttua: Voi paska, se avattiin taas.
QuoteJos jokin, niin MV-lehti, on täysin irtautunut suomettumisen ajalta periytyvästä mediakollektivismista, jossa valtamedian toimittajat päättävät uutisaiheet ja sen missä sävyssä niistä kansalle kerrotaan. He päättävät myös mikä tai kuka nostetaan ja kuka teilataan. Konsepti on toiminut vuosikymmenet – vahingoksemme. Suomalaisista on tullut maailmassa eniten mediaansa luottava kansakunta. Uskomatonta.
MV-lehti kuten useimmat nykyajan vastamediailmiötkin juontavat juurensa siitä, ettei tieto ole ainoastaan harvojen ja valittujen käsissä. Tietoa on saatavilla enemmän ja myös laajemmin. Monista asioista ei voida valehdella samalla tapaa kuin suomettumisen aikoihin ja jos valheesta jää kiinni, niin se herättää huomiota.
Mediaan on luotettu ja uskottu sen takia, koska sen on ajateltu toimivan kansan parhaaksi. Kansa alkaa tulemaan epäluuloiseksi, kun median toiminta on mennyt viime aikojen tapahtumien takia entistä härskimpään suuntaan.
Suomessa on vielä saatettu uskoa siihenkin, että medioissa on pientä kilpailua toistensa kanssa. Vaikka alueelliset nogo-alueet onkin jaettu sulassa sovussa eri medioiden kesken, niin on silti ajateltu, etteivät kaikki mediat ole pelkkä löyhä yhteenliittymä, vaan ne uskaltaisivat toimia myös erillään tuoden erilaisia äänenpainoja esiin. Tämä on tietenkin pelkkää unelmaa.
Yksittäisissä äänenpainoissa tuo saattaa näkyäkin, mutta laajemmassa kuvassa reviirit on jaettu tarkkaan ja harkitusti. Tunkeutujia rangaistaan ja erimielisiä vainotaan. Suurimmaksi ongelmaksi onkin viime aikoina tullut väärämielisyys. Jos joku pitää vaientaa erimielisyyden takia, niin silloin aletaan olemaan vaarallisella tiellä.
MV-lehteä ei pidä nostaa jalustalle, mutta sen vaientamiseen pitäisi olla muitakin syitä kuin Iljan entinen moottoripyöräkerhojäsenyys ja venäläistaisuus Jos Ilja kääntyisi väkivaltaiseksi äärimuslimiksi, niin saisi olla luultavasti täysin rauhassa suomalaisten vaikuttajien ja poliitikkojen vihalta. Kopioimissyytökset eivät myöskään vakuuta, jos kaikki mediat julkaisevat saman uutisen peräkkäin toisensa jälkeen.
Pitää taas kritisoida tätä lammasmaisen tyhmää karjaa tälläkin forumilla. Alaric välittää Savon Sanomien uutisen tänne ja 3 ihmistä tykkää siitä. Sitten vain 10min myöhemmin ja tarkemmin sanoen seuraavassa kommentissa pw lainaa tätä samaa uutista ja saa heti 5 tykkäystä, vaikka ei itse kerro mitään ihmeellistä lisäystä tähän!
Siis mitä vittua! Mulla on yliherkkyys tyhmiä ihmisiä kohtaan ja niitä näyttää näköjään olevan täälläkin ihan tarpeeksi.
Pidetäänpä siis taas taukoa ja yritetään hoitaa sillä välin tätä homo-hommaa tärkeämpiä asioita. Palaillaan sitten taas tänne, jos huvittaa.
See you in Hell: https://www.youtube.com/watch?v=NpXJhSOnkhM
Enkä tarvitse typerien lampaiden tapaan juhannusbanneja, vaan osaan olla itse poissa täältä niin kauan kuin itse haluan.
Quote from: Punavihervärisokea on 01.08.2016, 21:21:07
Pitää taas kritisoida tätä lammasmaisen tyhmää karjaa tälläkin forumilla. Alaric välittää Savon Sanomien uutisen tänne ja 3 ihmistä tykkää siitä. Sitten vain 10min myöhemmin ja tarkemmin sanoen seuraavassa kommentissa pw lainaa tätä samaa uutista ja saa heti 5 tykkäystä, vaikka ei itse kerro mitään ihmeellistä lisäystä tähän!
Siis mitä vittua! Mulla on yliherkkyys tyhmiä ihmisiä kohtaan ja niitä näyttää näköjään olevan täälläkin ihan tarpeeksi.
Pidetäänpä siis taas taukoa ja yritetään hoitaa sillä välin tätä homo-hommaa tärkeämpiä asioita. Palaillaan sitten taas tänne, jos huvittaa.
See you in Hell: https://www.youtube.com/watch?v=NpXJhSOnkhM
Enkä tarvitse typerien lampaiden tapaan juhannusbanneja, vaan osaan olla itse poissa täältä niin kauan kuin itse haluan.
Tä? Mitä väliä jollain tykkäyksillä on?
Tykkäys tappaa? <.<
Quote from: Punavihervärisokea on 01.08.2016, 21:21:07
Pitää taas kritisoida tätä lammasmaisen tyhmää karjaa tälläkin forumilla. Alaric välittää Savon Sanomien uutisen tänne ja 3 ihmistä tykkää siitä. Sitten vain 10min myöhemmin ja tarkemmin sanoen seuraavassa kommentissa pw lainaa tätä samaa uutista ja saa heti 5 tykkäystä, vaikka ei itse kerro mitään ihmeellistä lisäystä tähän!
Siis mitä vittua! Mulla on yliherkkyys tyhmiä ihmisiä kohtaan ja niitä näyttää näköjään olevan täälläkin ihan tarpeeksi.
Pidetäänpä siis taas taukoa ja yritetään hoitaa sillä välin tätä homo-hommaa tärkeämpiä asioita. Palaillaan sitten taas tänne, jos huvittaa.
See you in Hell: https://www.youtube.com/watch?v=NpXJhSOnkhM
Enkä tarvitse typerien lampaiden tapaan juhannusbanneja, vaan osaan olla itse poissa täältä niin kauan kuin itse haluan.
Älä ressaa, hyvä mies. Relax. Jäsen pw teki ketjun aiheesta, josta olin jo aiemmin laittanut linkin tähän ketjuun ja se sitten yhdistettiin tähän :)
Kiitos jäsen Punavihervärisokea, piti oikein käydä tykkäämässä jäsen Alaricin löytämää kirjoitusta.
Siinä kirjoituksessa oli paljon asiaa.
MV-lehden puolella avoimesti kerrottiin mistä johtuu se, että heillä on "ekologinen" lokero Suomen mediakentällä.
Valtamedia hoitaa surkeasti tiedottajan tehtäviään, vääristelee sitä mitä tiedottaa, sekä jättää paljon tiedottamatta.
Tuohon "markkinarakoon" MV-lehti kiilasi, ja surkeinta asiassa on se, että valtamedialle ei nähtävästi tullut mieleenkään kiilata ekologista lokeroa kiinni, vaan ainoastaan koittaa hiljentää lokeron käyttäjän.
Siellä tiedoitusopin laitoksella ei nähtävästi ole kerrottu omille kengilleen kusemisesta yhtään mitään, sillä paljoa tarkemmin sitä ei enää olisi voinut toteuttaa.
Pitää toivoa kovaa meteliä tämänkin asian puitteissa, josko se saisi ihmiset kiinnostumaan, sillä kaikesta ikävästä huolimatta on tällä viihteellistäkin arvoa.
Quote from: Punavihervärisokea on 01.08.2016, 21:21:07
Pitää taas kritisoida tätä lammasmaisen tyhmää karjaa tälläkin forumilla. Alaric välittää Savon Sanomien uutisen tänne ja 3 ihmistä tykkää siitä. Sitten vain 10min myöhemmin ja tarkemmin sanoen seuraavassa kommentissa pw lainaa tätä samaa uutista ja saa heti 5 tykkäystä, vaikka ei itse kerro mitään ihmeellistä lisäystä tähän!
Siis mitä vittua! Mulla on yliherkkyys tyhmiä ihmisiä kohtaan ja niitä näyttää näköjään olevan täälläkin ihan tarpeeksi.
Pidetäänpä siis taas taukoa ja yritetään hoitaa sillä välin tätä homo-hommaa tärkeämpiä asioita. Palaillaan sitten taas tänne, jos huvittaa.
See you in Hell: https://www.youtube.com/watch?v=NpXJhSOnkhM
Enkä tarvitse typerien lampaiden tapaan juhannusbanneja, vaan osaan olla itse poissa täältä niin kauan kuin itse haluan.
Haluan ottaa neuvoa jäsen Alaricillta; ottaa rauhassa.
MV:
Suomen Journalistiliitto teki itsestään pellen
Journalistiliitto huolehtii Turkin median sananvapaudesta, mutta sulkee silmänsä, kun Suomen viranomaiset yrittävät salassa viekkaudella ja vääryydellä sulkea Espanjassa toimivan nettijulkaisun!
Ksml.fi uutisoi, että Journalistiliitto pyytää hallitusta painostamaan Turkin hallitusta lopettamaan hyökkäykset mediaa vastaan. Journalistiliitto pyytää pääministeri Juha Sipilää ja ulkoministeri Timo Soinia ilmaisemaan huolen Turkin sanan- ja lehdistönvapauden puolesta.
...
Samaisen MV -artikkelin Facebook -kommentti. Reijo Kuha:
Journalistiliitossa nimenomaan tehtaltiin rikosilmoituksia MV-lehteä vastaan tuossa keväällä, oikein lakimiehen avustuksella. Tämä on 100% fakta. Sähköpostit on tallessa. Postasin tämän myös foorumille, mutta se taisi mennä ohi monilta silloin.
Journalistiliiton jäsenkirjeestä toukokuulta:
Tee rikosilmoitus MV-lehdestä – autamme sinua siinä
...
Rikosilmoituksen tekijää pyydetään ottamaan yhteyttä lakimies Jussi Salokankaaseen (
[email protected]).
http://mvlehti.net/2016/08/01/suomen-journalistiliitto-teki-itsestaan-pellen/
Quote from: Punavihervärisokea on 01.08.2016, 21:21:07
Pitää taas kritisoida tätä lammasmaisen tyhmää karjaa tälläkin forumilla. Alaric välittää Savon Sanomien uutisen tänne ja 3 ihmistä tykkää siitä. Sitten vain 10min myöhemmin ja tarkemmin sanoen seuraavassa kommentissa pw lainaa tätä samaa uutista ja saa heti 5 tykkäystä, vaikka ei itse kerro mitään ihmeellistä lisäystä tähän!
Siis mitä vittua! Mulla on yliherkkyys tyhmiä ihmisiä kohtaan ja niitä näyttää näköjään olevan täälläkin ihan tarpeeksi.
Pidetäänpä siis taas taukoa ja yritetään hoitaa sillä välin tätä homo-hommaa tärkeämpiä asioita. Palaillaan sitten taas tänne, jos huvittaa.
See you in Hell: https://www.youtube.com/watch?v=NpXJhSOnkhM
Enkä tarvitse typerien lampaiden tapaan juhannusbanneja, vaan osaan olla itse poissa täältä niin kauan kuin itse haluan.
;D Tässä on nyt mietinnässä että kumman mopo -aiheisen metaforan valitsisi. Sen että ketjut putoavat kasalle asfalttiin heti kytkimen noston jälkeen jolloin matka tyssää alkuunsa vai sen että keula nousee ja etuteleskooppi putoaa pyörineen maahan jolloin matkan on jopa pieni pakko jatkua. Teknisesti ottaen sulkevat pois toisensa joten tarjoan molemmat.
Oletko koskaan tullut miettineeksi miten 60sek väliaika tykkäysten välillä rajoittaa asiallisten kommenttien huomiointia? Olen muutaman kerran nähnyt vaivan ja odottanut sen 60 sek pelkästään päästäkseni alleviivaamaan jotain peräkkäisiä hyviä kommentteja. Monessa tapauksessa 60 sek sisään mahtuu paljon tykkäyksen ansaitsevia kommentteja joita en välitä alkaa jäädä päivystämään. Kovin harvassa on viestit joiden omaksumiseen menee yli 60s joten tykätyn viestin jälkeen tulee useamman viestin tai jopa sivun mittainen katvealue.
Tavallaan täsmälleen asiaan tai tilanteeseen liittyen, etsin ketjua Janitskinista. Katsoin Tiina Wiikin Janitskin -haastattelun ( https://youtu.be/Mzdf-6dTCAc (https://youtu.be/Mzdf-6dTCAc) ) ja muutama kommentti Janitskinista.
Veikkaan että Janitskin edustaa ihmistyyppinä melko hyvin Hommalla esiintyvää ihmistyyppiä joka tuskastuu asioiden vatvomiseen ja haluaa ripeitä, nopeita, näkyviä ja suoraviivaisia toimenpiteitä.
Täsmällisemmin ottaen MBTI -tyyppi ESTP, yrittäjä: ( http://www.feelback.com/tuote-esitteet/ESTP_yrittaja.pdf (http://www.feelback.com/tuote-esitteet/ESTP_yrittaja.pdf) )
"ESTP:n muista ajattelutyyleistä selvimmin erottuvat ominaisuudet ovat spontaanisuus, energisyys,
nopeus ja loogisuus. ESTP:t ovat luontaisia PR-ihmisiä, markkinoijia ja yrittäjiä. He nauttivat
saadessaan olla yhteydessä ihmisiin."
"Funktioiden järjestyksestä voidaan päätellä myös, mitä synnynnäisiä heikkouksia tällä ajatustyylillä
on. ESTP:llä heikoin funktio on Ni eli sisäinen intuitio. Tämä tarkoittaa sitä, että ESTP ei ole erityisen
hyvä omaperäisessä ja luovassa ajattelussa. Hän saakin enemmän ideoita itsensä ulkopuolelta:
työkavereilta, lehdistä, netistä, jne. Myös tunteiden käsittely (F) kuuluu heikompien funktioiden
puolelle. Tämä saattaa näkyä diplomaattisuuden puutteena eli taipumuksena reagoida tavalla, joka
loukkaa herkempiä ihmisiä. "
"ESTP:n Perustyyli johtamisessa on Reagoija (SP). Se tarkoittaa esillä oleviin haasteisiin ja tilanteisiin
tarttumista ja niiden hoitamista. Luonteenomaista ESTP:lle on kyky reagoida samanaikaisesti moniin
asioihin. Tämän mahdollistavat ulospäin suuntautuva S-funktio ja kehittynyt looginen ajattelu (T).
Johtamisen kehityshaasteet liittyvät tilanteisiin, joissa pitää itsenäisesti kehitellä uusia asioita,
esimerkiksi strategioita tai uusia menettelytapoja. ESTP tekee sellaista mieluummin muiden kanssa."
"Vaikeimpia yhteistyökumppaneita ESTP:lle ovat teoreettiset tai kovin herkät ihmiset. Teoreettiset sen
takia, että ESTP:n oma ajattelutapa on konkreettista, suoraviivaista ja käytännöllistä. Hän
mieluummin toimii kuin miettii asioiden taustateorioita. Kovin herkät F-ihmiset saattavat olla myös
vaikeita sen takia, että ESTP luontainen tyyli on hyvin suoraviivainen, välillä suorastaan ronski."
"ESTP ottaa erittäin mielellään ja spontaanisti kantaa mitä erilaisimpiin asioihin. Useimmiten hän
hakee asioista vikoja. Tarkoituksena ei kuitenkaan ole ampua alas ehdotuksia, vaan synnyttää niistä
kriittistä keskustelu. ESTP on valmis muuttamaan omia näkemyksiään, kun hän saa muilta riittävän
hyviä perusteluja. "
"ESTP on luonteeltaan "rauhaton sielu", joka kaipaa ympärilleen ihmisiä ja uusia virikkeitä. Jos
sellaiset puuttuvat, hän yrittää järjestää niitä itse. Jos sekään ei onnistu, hän voi käydä rauhattomaksi
tai turhautuneeksi. Asia, jota ESTP myös kovasti arvostaa, on toiminnan vapaus. Jos se puuttuu, hän
muuttuu helposti hyvin kriittiseksi ja kapinalliseksi."
"Toinen ESTP:lle tunnusomainen piirre ovat spontaanit kriittiset "pistot", joita hän tekee
pääasiassa huumorin varjolla. Ne haavoittavat helposti herkempiä yhteistyökumppaneita (Fihmiset).
Huomion kiinnittäminen tähän tapaan parantaa usein henkilösuhteita. "
Katsokaas haastattelu. Vaikka keskustelu sinänsä etenee, Ilja tuskastuu täsmälleen samalla tavalla kokiessaan että keskustelusta häviää terhakkuus, 'dynaamisuus'. :) Keskustelu sinänsä ei tarjoa hommalaiselle mitään uutta.
Vaikuttaa ihan hyvältä sälliltä ja persoonatyyppinsä perusteella näyttää olevan tällä hetkellä omimmalla tontillaan. Tarkoittaa fiherfasemmiston harmiksi sitä että virta tulee riittämään eikä heikkoja kohtia ole (Joilla olisi merkitystä nykyisessä mediakentässä ja -yleisöllä) kunhan pitää hyvän porukan ympärillään.
Noiden lainausten perusteella on ilmeistä miksi Janitskin ja MV -lehti on F/J -tyyppisen vihervasemmiston ihon alla. Janitskinin kanssa perusasioista samaa mieltä olevat F/J -tyypin ihmiset tukevat lajityypilleen ominaisen raivokkaasti 'omiaan'. Keinoja kaihtamatta ja jopa riippumatta siitä onko puolustettava oikeassa tai väärässä. Janitskinin tapauksessa tarkoittaa sitä porukkaa joka mouhottaa keskustelupalstoilla ja lähettelee irtokirjaimista liimailtuja uhkauksia kansanedustajilleen.
-
Ilja on Lieksan miehiä. Pohjois-karjalainen luonne. Itse asuin vajaan kymmenen vuotta Joensuussa aikanaan, ja tuo mentaliteetti tuntuu kotoiselta vaikka syntyperäinen stadilainen olenkin. Iljalla ja mulla on lähes täysin identtinen tausta, paitsi että mä olen Stadista. Iljan vaikuttaa kyllä niin lieksalaiselta kuin olla ja voi. Siitä olen samaa mieltä että nyt on Ilja alallaan. Täysin tinkimätön vapauskäsitys sopii tuohon duuniin just, saa muut näyttämään itäblokin toimittajilta.
Quote from: Peltipaita on 02.08.2016, 00:05:39
MV:
Suomen Journalistiliitto teki itsestään pellen
Journalistiliitto huolehtii Turkin median sananvapaudesta, mutta sulkee silmänsä, kun Suomen viranomaiset yrittävät salassa viekkaudella ja vääryydellä sulkea Espanjassa toimivan nettijulkaisun!
Ksml.fi uutisoi, että Journalistiliitto pyytää hallitusta painostamaan Turkin hallitusta lopettamaan hyökkäykset mediaa vastaan. Journalistiliitto pyytää pääministeri Juha Sipilää ja ulkoministeri Timo Soinia ilmaisemaan huolen Turkin sanan- ja lehdistönvapauden puolesta.
...
Samaisen MV -artikkelin Facebook -kommentti. Reijo Kuha:
Journalistiliitossa nimenomaan tehtaltiin rikosilmoituksia MV-lehteä vastaan tuossa keväällä, oikein lakimiehen avustuksella. Tämä on 100% fakta. Sähköpostit on tallessa. Postasin tämän myös foorumille, mutta se taisi mennä ohi monilta silloin.
Journalistiliiton jäsenkirjeestä toukokuulta:
Tee rikosilmoitus MV-lehdestä – autamme sinua siinä
...
Rikosilmoituksen tekijää pyydetään ottamaan yhteyttä lakimies Jussi Salokankaaseen ([email protected]).
http://mvlehti.net/2016/08/01/suomen-journalistiliitto-teki-itsestaan-pellen/
Nyt nuorisojärjestöt tekee itsestään pellejä, joka on aika lievä ilmaus.
Muutama aika sitten vaativat sananvapauteen vedoten MV-lehden sulkemista :facepalm:
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/nuorisojarjestojen_julkaisut_turkki_sananvapaus-53466
Tuonen Joutsen haastattelee Ilja Janitskinia ja myös sananvapaus-taistelija ja rajat kiinni aktivisti Junes Lokka esiintyy ja jututtaa Iljaa:
https://www.youtube.com/watch?v=Mzdf-6dTCAc
Quote from: 2nd_generation_refugee on 02.08.2016, 13:22:21
Naps
Nyt nuorisojärjestöt tekee itsestään pellejä, joka on aika lievä ilmaus.
Muutama aika sitten vaativat sananvapauteen vedoten MV-lehden sulkemista :facepalm:
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/nuorisojarjestojen_julkaisut_turkki_sananvapaus-53466
Persunuoret muuten mukana, vaan ovatko lausuneet mitään MV -jahdista?
Quote from: Punavihervärisokea on 30.07.2016, 22:03:01
Quote from: uuninpankko on 30.07.2016, 21:58:17
Hävetköön, jos osaa. Kai siellä filosofian laitoksella jyväskylässä nyt edes ripaus arkijärkeä olisi heinolan tyttöön pitänyt tarttua.
Jyväskylän Yliopisto on yksi tämän maan vahvimpia vasemmistolaisuuden ja jopa kommunismin saarekkeita.
Vähän näyttää siltä, etteivät Helsingin ja Tampereen yliopistot paljon vasemmistolaisuudessa jälkeen jää. Vihreydessä menevät varmaan edellekin. Hyvin on saatu yliopistot samaan ruotuun, vaikka tieteen harjoittamiseen pitäisi kuulua tietty avarakatseisuus ja se paljon ylistetty moniarvoisuus.
Vaikka toisaalta niinhän se on, että raha puhuu. Väärät mielipiteet tai tutkimushankkeet voivat sulkea rahahanat. Apurahoilla tai niiden puuttumisella kulttuuririntamakin pidetään ojennuksessa ja virallisesti hyväksytyn mielipidesuunnan takana.
Quote from: Saturnalia on 31.07.2016, 08:24:05
Ei vaan pysty, liian hapokasta. Englannissa on yleistynyt sellainen termi keskusteluissa, kuin virtual signalling.
Tarkoittanet kuitenkin käsitettä
virtue signalling, hyvesignalointi, moraalisäteily.
Quote from: writer on 02.08.2016, 14:05:50
Tuonen Joutsen haastattelee Ilja Janitskinia ja myös sananvapaus-taistelija ja rajat kiinni aktivisti Junes Lokka esiintyy ja jututtaa Iljaa:
https://www.youtube.com/watch?v=Mzdf-6dTCAc
Tosiaan tuo video on paras pätkä Iljasta ja kertoo hyvin koko tilanteesta. Siinä on monia huvittavia juttuja. Esim. Iljastahan tulee mieleen se tarinoiden päähenkilö, joka joutuu koko valtakoneiston masinoiman hyökkäyskampanjan uhriksi. Tuota voi nähdä elokuvissa, mutta harvoin sellaista näytelmää voi seurata "livenä". MV-lehdestä ja Iljasta pystyisi saamaan loistavan kirjan tai elokuvankin aikaiseksi pelkästään nykytietojen pohjalta.
Ilja: "Ovat päättäneet käydä sotaa mua vastaan. Joka on aika siistiä, mutta varsin järjetöntä. Kiinnittäisivät huomiota oikeisiin ongelmiin". (https://www.youtube.com/watch?v=Mzdf-6dTCAc#t=11m20s)
QuoteVideolta kiteytetty tilanne: "Tässä tuo valta-asetelma on melkoinen. Siellä toisella puolella on tämä suvaitsevaisto, siellä on päättäjät, siellä on poliisi, siellä on valtamedia, ja toisella puolella olet sinä"
Iljahan on varsinainen tarinan antisankari. Jos vertaa vaikkapa Julian Assangeen tai Edward Snowdeniin, niin nuo miehet joutuivat samanlaisen ajojahdin kohteeksi kuin Iljakin. Mutta niihin oli paljon merkittävämpi syy eli kumpaakin pidettiin sotasalaisuuksien paljastajina ja sellaiset kohteet piti tästä syystä "eliminoida". Iljan pahin rikos oli syyllistyä perustamaan vaihtoehtoismedia, jolle sai liikaa suosiota.
Valemedioiden olemassaolo, koska kuulemma järkyttävät kansakunnan yhteinäisyyttä onkin rinnastettavissa sotaan. Näin jotkut viisaat ovat päättäneet. Näin mm. 'homma-ehdokas' PS:stä Simon Elo on eduskunnassa puhuessaan sivaltanut. Itse matukriittisen looshin suurmestari on julkisuudessa puhunut ruplista ja kgb:n taktiikoista, koska pusucaust liittyen tämän artikkelin samasta aiheesta kirjoittaneeseen henkilöön http://yle.fi/uutiset/sanna_ukkola_mita_venajaa/8692269
Välillä toki tulee hieman epäuskoinen olo, että onko tämä totta mutta kai sitten näemmä. Pahkasikakin lopetti, kun todellisuus kävi kuulemma niin absurdiksi, ettei sitä voinut enää parodioida. Nyt ymmärtää mitä pahkiksen toimituskunta tarkoitti sen sanoessaan.
Ilja on varsinainen sankari jatkaessaan pahkasika / 7-päivää laatuista journalismiaan joka saa valtaeliitin sille myyneisiin kätyreineen parkumaan kauhusta ja hourailemaan omituisia KGB:tä ja taktiikoista. Tämä on paljastavaa peilaamista, antaa kansalle melkoista sirkushuvia ja saa poliittiset toimijat paljastamaan karvansa ja uskollisuutensa tässä maailmanpoliittisessa pelissä. Tottakai Ilja saa valtavasti faneja omaan kerhoonsa, ja jos asettuisi ehdolle varmasti saisi samanlaisen äänivyöryn kuin vaikkapa Mika Illmanin aikoinaan vainoamat tahot. MV-puoluekin saisi varmasti tavattomasti protestiääniä vertautuen Trump-ilmiöön. Ei ihme, että valtaeliitti on kauhuissaan, kun joku päätti tehdä matuaihesen 7-päivää julkaisun. Elämä on.
Juneskin näytti olevan edelleen mukana Tiinan lähetyksissä. :)
MV-lehden keskustelufoorumille ei näköjään pääse enää kirjoittamaan ilman rekisteröitymistä.
Vaarallisin ase ei ole haulikko, kivääri tai pistooli vaan valtion kontrolloima media.
Vielä sekin hauska puoli tässä sulkemisprosessissa oli, että aiheesta tosiaan uutisoitiin äärettömän nopeasti. Ilja oli vieläpä ainakin tällä foorumilla olleiden tietojen mukaan kertonut siitä (serverin vaihdoksesta) hyvissä ajoin. Se ei kuitenkaan estänyt ns. vastustajia ja varsinkin SDP:n puoluetahoja ilakoimasta asialla. Samoin muukin valtamedia tuntui olevan tietoinen sulkemisesta jo hetimiten ja uutisoivan siitä eli tarkoitus oli tehdä asialla politiikkaa, mutta hetikun sivut avautuivat uudestaan, niin huomattiin möhlineen koko homma todella pahasti.
Quote from: Peltipaita on 02.08.2016, 14:13:00
Quote from: 2nd_generation_refugee on 02.08.2016, 13:22:21
Naps
Nyt nuorisojärjestöt tekee itsestään pellejä, joka on aika lievä ilmaus.
Muutama aika sitten vaativat sananvapauteen vedoten MV-lehden sulkemista :facepalm:
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/nuorisojarjestojen_julkaisut_turkki_sananvapaus-53466
Persunuoret muuten mukana, vaan ovatko lausuneet mitään MV -jahdista?
Nuorisojärjestöt olleet viime aikoina kumman hiljaa, ovat varmaan huomanneet että Suomalaiset eivät pidä heikomman kiusaamisesta,Ilja vastaan kaikki muut!!!
Quote from: hattiwatti on 02.08.2016, 17:10:42
Tottakai Ilja saa valtavasti faneja omaan kerhoonsa, ja jos asettuisi ehdolle varmasti saisi samanlaisen äänivyöryn kuin vaikkapa Mika Illmanin aikoinaan vainoamat tahot. MV-puoluekin saisi varmasti tavattomasti protestiääniä vertautuen Trump-ilmiöön.
Kumpa meillä olisikin MV puolue jonka pää-äänenkannattaja olisi mitä vittua-lehti.
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2016, 18:47:56
Vaarallisin ase ei ole haulikko, kivääri tai pistooli vaan valtion kontrolloima media.
...maailman surullisinta typeryyttä edustaa tekopyhä sosialisti, kuten esim Huumonen.
MV-lehdessä erikoisinta on ajojahdin laajuus. Se ei ole sellaista "normaalia" (viime aikoina Suomessa tapahtunutta) "suljetaampa keskustelupalstan kommentit, koska siellä on väärää mieltä olevia" tai hieman sekaisempaa Uuden Suomen "bannataan väärämieliset laajan uutis- ja blogitoiminnan sisältävästä nettiyhteisöstä", vaan että käydään koko valtion ja vaikuttajien voimin yhden yksittäisen väärää mieltä olevan kimppuun.
Tarkoitus oli tietysti osoittaa, että missä se todellinen valta on ja mitä kaikkea sen voimin voidaan tehdä. Tehdään "esimerkkitapaus/ennakkopäätös", niin se toimii peloitteena muillekin. Sen takia nopea uutisointi "tuloksista".
Maiden sisällä tälläinen mielivaltaisuus vielä voi toimia, mutta netin vapaassa maailmassa se on paljon vaikeampaa. Autoritääriset toimintatavat eivät ole minkään kansan eduksi.
Vaikka SDP keräsi irtopisteet toimittajilta (ja teki samalla koko suomalaisen mediamaailman naurettavaksi), niin nyt paras keino jatkon kannalta olisi tunnustaa vain oma tappio ja keskittyä muihin asioihin. Mielivaltainen ajojahti MV-lehteä kohtaan voi jossakin vaiheessa paljastua kansalle kaikessa karmeudessaan ja yhä useampi äänestäjä saattaa miettiä, että onko tässä se poliitikan tekemisen ydin.
Quote from: Golimar on 02.08.2016, 18:45:26
MV-lehden keskustelufoorumille ei näköjään pääse enää kirjoittamaan ilman rekisteröitymistä.
Janitskin heitti jossain facebookinsa ketjussa kommentin että pahimmat mokat uutisoinnissa yritetään karsia ja oli pitänyt puhuttelun kaikille (vapaaehtois)toimittajilleen (taitaa olla ehkä 1-2 palkattuakin ?).
Saa nähdä kuinka paljon sekopää-natsit itkevät jos saavat fudut MVlehden foorumilta johon toi rekisteröitymisen vaatiminen liittyy eli pyrkivät varmaankin vähentämään avohoito-tapauksia ehkä jopa sekopäisimmät natsit.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.08.2016, 19:03:56
Quote from: hattiwatti on 02.08.2016, 17:10:42
Tottakai Ilja saa valtavasti faneja omaan kerhoonsa, ja jos asettuisi ehdolle varmasti saisi samanlaisen äänivyöryn kuin vaikkapa Mika Illmanin aikoinaan vainoamat tahot. MV-puoluekin saisi varmasti tavattomasti protestiääniä vertautuen Trump-ilmiöön.
Kumpa meillä olisikin MV puolue jonka pää-äänenkannattaja olisi mitä vittua-lehti.
Ylen vaaliväittelyssä yhdeksältä vastakkain Mitä Vittua ja Viskipuolue.
Saattaisin alkaa jälleen jopa kiinnostumaan politiikasta.
QuoteSaa nähdä kuinka paljon sekopää-natsit itkevät jos saavat fudut MVlehden foorumilta johon toi rekisteröitymisen vaatiminen liittyy eli pyrkivät varmaankin vähentämään avohoito-tapauksia ehkä jopa sekopäisimmät natsit.
writer
Se oli kyllä huvittavaa aikaa se Homman kaput. En tiennyt olevani fanaattinen siionisti ennen kuin seikkailin MVeen foorumilla hetken.
Poliisilla on menossa eräänlainen kuivaharjoitteluvaihe. Vaaditaan ja katsotaan, mitä siitä seuraa. Odotellaan vihreätä valoa oikein oivaltaneilta oikeusoppineilta kunnes päästä än varsinaiseen pidätystoimintaan ns. erdogan-menetelmällä. Toimitaan etukäteen valmisteltujen listojen pohjalla. Monikulttuurisuuteen taipuvaiset ajattelijat ja muut maahanmuuttoon kriittisesti suhtautuvat johdatellaan vapaaehtoisille, joskin pakollisille "Niinistö"-uudelleenkoulutusleireille. Kurssin vetäjänä on autoveroasiantuntija Ville N., suojelijana nimismies Sauli N. ja koulutustarpeen yleisymmärtäjänä tohtori Jussi N.
Quote from: Golimar on 02.08.2016, 18:45:26
MV-lehden keskustelufoorumille ei näköjään pääse enää kirjoittamaan ilman rekisteröitymistä.
juup, näköjään. ei kai tuo mikään ongelma ole.ilmeisesti vähentää trollailun määrää...
Quote from: Maastamuuttaja on 02.08.2016, 21:34:43
Poliisilla on menossa eräänlainen kuivaharjoitteluvaihe. Vaaditaan ja katsotaan, mitä siitä seuraa.
Polliisi kokeilee rajojaan, mihin asti oikeudet venyy.
Jos saavat tässä tahtonsa läpi, seuraavaksi kokeilevat taas hiukan enemmän, ja sitten taas hiukan enemmän.
Kunnes lopulta perustavat kaikessa hiljaisuudessa salaisen polliisin, joka voikin sitten yön pimeydessä mustilla autoilla hurauttaa pidättämään vihapuhujia ja muita rikollisia mielin määrin ilman minkäänlaista oikeudenkäyntiä tai valvontaa.
QuoteKunnes lopulta perustavat kaikessa hiljaisuudessa salaisen polliisin, joka voikin sitten yön pimeydessä mustilla autoilla hurauttaa pidättämään vihapuhujia ja muita rikollisia mielin määrin ilman minkäänlaista oikeudenkäyntiä tai valvontaa.
... jonka jälkeen kusiaispesään istuttaminen on ihan pikkujuttu tulevaan...
Mitäs käytännön keinoja poliisilla on sulkea nyt mv lehti?jos vaikka oikeus antaisi mahtikäskyn? Jos ne ei saa edes Iljan osoitetta selville? Vaikka siellä on käynyt ylen toimittaja kameroiden kanssa ynm...
Quote from: Mikko pa on 03.08.2016, 03:08:31
Mitäs käytännön keinoja poliisilla on sulkea nyt mv lehti?jos vaikka oikeus antaisi mahtikäskyn?
Jos ei suosiolla sulje, niin toimeenpaneva viranomainen ollee ulosottovirasto. Varmaan Stadin vouti, jos kohde sijaitsee ulkomailla. Keino on kirjallinen pyyntö. Hässlingin välttämiseksi moni ulkomainen operaattori/pilvipalvelun pyörittäjä suostuu tällaiseen pyyntöön, jos liitteenä on jonkun tuomioistuimen päätös. Toiset taas mapittaa Ö:hön.
Mutta vouti todnäk kohdistaa pyyntönsä suomalaisiin nettioperaattorehin, notta eväisivät pääsyn oikeuden mahdollisesti määrittämiin kohteisiin, IP-osoitteisiin, DNS-nimiin. Mutta MV-lehden käyttämän cloudflare-palvelun takia, tällainen Suomen sisäinen esto olisi yhtä tyhjän kanssa.
Olin viikon verran poissa Hommalta, kun olin tässä välissä Venäjällä hakemassa uusia käskyjä Putinilta miten näitä sensitiivisiä asioita pitää hoitaa. No, joka tapauksessa totean että hillittömän "MV-Lehti suljettiin"-hehkutuksen jälkeen Hanna Huumonen oli pari päivää täysin hiljaa somessa (lue: Twitter), sen jälkeen on hiljalleen palannut takaisin. Ilmeisesti MV-Lehden paluu otti koville ja se, miten itse oli tehnyt itsestään pellen olettaen, että MV-Lehti on suljettu lopullisesti.
(Sarkasmihuomautus: Ensimmäinen lause sisälsi juuri sitä. Se, että olin Venäjällä lomamatkalla viikon oli kuitenkin totta.)
Poliiseilla, jos joillakin, on "tuttuja tuomareita". Yhdessä sovitaan pidätettävät, syytettävät ja tuomiot. Demla koordinoi.
Quote from: Penan kaveri Eki on 03.08.2016, 06:21:59
Mutta vouti todnäk kohdistaa pyyntönsä suomalaisiin nettioperaattorehin, notta eväisivät pääsyn oikeuden mahdollisesti määrittämiin kohteisiin, IP-osoitteisiin, DNS-nimiin. Mutta MV-lehden käyttämän cloudflare-palvelun takia, tällainen Suomen sisäinen esto olisi yhtä tyhjän kanssa.
Vielä suorempi ja todennäköisempi tapa on kohdistaa pyyntö kirjastoihin, kouluihin ja muihin julkisen sektorin paikkoihin. Niitä varten on olemassa jo ns. lapsipornolista. Se toimii. Se ei estä kaikkien pääsyä sivuille, mutta aiheuttaa merkittävää haittaa tarpeeksi monille.
Aina sitä ei kuitenkaan tiedä, mitä päätös tuo tullessaan. Aikoinaan poliisi esti poliisien pääsyn kaikkialle ajanvietesivuille mukaanlukien Youtubeen; taisi olla kouluammuskelujen jälkihysteriassa. Sen jälkeen poliisilla oli huomattavasti vaikeampaa tarkastaa kouluammuskeluvihjeitä; siinä ammuttiin omaan jalkaan. Nyt uhkailemalla ja pelottelemalla MV-lehteä poliisi on luonut suoranaisen innostuksen aallon kaikille sananvapauden rakastajille ryhtyä oikeasti toimiin omien järjestelmiensä suojaamiseksi sosialistien mielivallalta. Jos poliisi toimillaan onnistuu opettamaan suomalaiset käyttämään Toria ja luo sen ympärille luovan yhteisön, on se lähes yhtä raju temppu kuin ihmisten erkaannuttaminen sosialistien lehtien valheista. Toria käytettäessä sana onkin sitten täysin vapaa ja estoton; se on täysin viranomaisten ulottumattomissa ja jäljittämättömissä. Jo useita vuosia sitten sieltä löytyi paljon suoraan neekerien tappamiseen yllättäviä keskustelusivuja, ja jos se nyt poliisin toimesta valtavirtaistetaan, niin alkaa olla ihan oikeasti aihetta puhua vihapuheongelmasta. Aate, jonka aika on tullut, ei katoa, vaikka siitä puhuminen kiellettäisiin.
Quote from: Penan kaveri Eki on 03.08.2016, 06:21:59
Mutta vouti todnäk kohdistaa pyyntönsä suomalaisiin nettioperaattorehin, notta eväisivät pääsyn oikeuden mahdollisesti määrittämiin kohteisiin, IP-osoitteisiin, DNS-nimiin. Mutta MV-lehden käyttämän cloudflare-palvelun takia, tällainen Suomen sisäinen esto olisi yhtä tyhjän kanssa.
Ei olisi yhtä tyhjän kanssa, ei ollenkaan olisi. IP-osoitteiden jahtaaminen olisi lähes turhaa, pelkkä pieni kiusa MV-lehdelle, kuten aiemmin jo selitin, mutta nimimuunnoksen tasolla se olisi varsin tehokasta. Nettihän toimii useimmille siten, että tökätään nykyisin reitittimen piuha seinään, jolloin reititin DCHP:llä hakee automaattisesti operaattorilta gatewayn ja (operaattorin) DNS-palvelinten osoitteet. DNS-palvelimet huolehtivat siis selkokielisten nimien muuntamisesta IP-osoitteiksi. Jos tuota operaattorien palvelinten muunnostaulua sorkitaan sopivasti, niin mvlehti.net ei löydy.
Toki näppärä ottaa käyttöön jonkin toisen nimipalvelimen tai vaikka kirjoittaa suoraan itse sen hetkisen IP-osoitteen, eli ei se estä varsinaista vannoutunutta lukijakuntaa (tai sensuurin vastustajia yms.), mutta hehän ovat muutenkin jo "aatteen miehiä". Sen sijaan se estää uteliaiden ja vähemmän asiaan panostavien eksymisen MV:n sivuille. Satunnaisten lukijoiden pääsyin, ihmisten, eivätkä ole kiinnostuneita kiertämään estoa. Eli juuri sen ryhmän, jota pitäisi maahanmuuttokriittisyydenkin tavoitella: ihmisten, jotka eivät ole vielä kriittisiä, mutta jotka ehkä voisivat olla. Tosin voidaan spekuloida, että kumpaan suuntaan MV ihmisiä kannustaa: rajat auki vai kiinni, mutta se on jo toinen tarina.
Pähkinänkuoressa: suomalainen viranomainen ei voi estää vannoutuneita lukijoita, mutta voisi käytännössä luoda riittävän kynnyksen, että joku vähemmän asiasta kiinnostunut tyyppi jättäisi lukematta, kun sinne ei pääsisi enää kikkailematta. Mutta ainakin toistaiseksi ilmeisesti poliisi jahtaa vain IP-osoitteita, joten siinä ei ole edes sitä riskiä, koska IP-osoite (käytännössä tässä yleensä palvelin) vaihtuu tarvittaessa kuin pipo pakkasella.
Spekuloinnista tuli tietysti mieleeni, että tuossa on kuitenkin myös se kielletyn hedelmän houkutus. Jos jokin täytyy kieltää, niin alkaahan se kiinnostaa monia, että mitähän niin kamalaa siellä onkaan ja onko se niin kamalaa. Siten onnistunutkin kiusanteko voi kääntyä itseään vastaan. Harmi, että MV ei varsinaisesti edusta laatua ja vakuuttavuutta, koska silloin tuosta syntyisi tehokas kontrasti, joka saisi pohtimaan viranomaisten ja yleensäkin virallisen totuuden mielekkyyttä.
MV-lehden tarina. (https://www.youtube.com/watch?v=HflpakzufaA)
Tuossa sitten syy miksi MV kirjoittaa PS vastaisia juttuja;
Janitskin;
"Ja vihani PS:ssää kohtaan kumpuaa siitä, että kun mun ansiosta niistä tuli hallituspuolue niin nämä kusimulkut kiittivät painamalla tikarin mun selkään ja kusemalla mun kintuille kuin kapinen koira. Jos ette usko, niin tulen näyttämään että kyllä sitä täälläkin osataan kunhan aika on oikea"
Jaahas Ilja sai 30 päivän bannit facebookista ihan harmittoman spekulaation takia http://mvlehti.net/2016/08/12/facebook-bannasi-mvn-paatoimittajan-ilja-janitskinin/
Quote from: MacGyver on 09.08.2016, 10:48:50
Tuossa sitten syy miksi MV kirjoittaa PS vastaisia juttuja;
Janitskin;
"Ja vihani PS:ssää kohtaan kumpuaa siitä, että kun mun ansiosta niistä tuli hallituspuolue niin nämä kusimulkut kiittivät painamalla tikarin mun selkään ja kusemalla mun kintuille kuin kapinen koira. Jos ette usko, niin tulen näyttämään että kyllä sitä täälläkin osataan kunhan aika on oikea"
Mitä tuo boldattu lause tarkoittaa?
Quote from: SerialSuicideBomber on 02.08.2016, 18:47:56
Vaarallisin ase ei ole haulikko, kivääri tai pistooli vaan valtion kontrolloima media.
Näppäimistö on tärkein lyömäase.
Quote from: Blanc73 on 14.08.2016, 09:21:32
Quote from: MacGyver on 09.08.2016, 10:48:50
Tuossa sitten syy miksi MV kirjoittaa PS vastaisia juttuja;
Janitskin;
"Ja vihani PS:ssää kohtaan kumpuaa siitä, että kun mun ansiosta niistä tuli hallituspuolue niin nämä kusimulkut kiittivät painamalla tikarin mun selkään ja kusemalla mun kintuille kuin kapinen koira. Jos ette usko, niin tulen näyttämään että kyllä sitä täälläkin osataan kunhan aika on oikea"
Mitä tuo boldattu lause tarkoittaa?
Napoleon -kompleksia. Napoleon on nyt petetty, tosin kukaan ei tiedä miten.
MV-lehden huonoin ja vaarallisin puoli on siinä, jos otetaan yksittäisiä ihmisiä kohteeksi. Toimittajaan kohdistuva ajojahtikin voi olla pahasta, mutta siellä on näyttävästi tälläkin hetkellä esillä sellainen ihminen joka on nostettu yksityishenkilönä huomion keskipisteeksi ilman mitään järkisyytä (tai se syy on siinä, että on ollut kahinaa erään MV-lehden taustahenkilön kanssa).
Quote from: nollatoleranssi on 14.08.2016, 22:22:34
siellä on näyttävästi tälläkin hetkellä esillä sellainen ihminen joka on nostettu yksityishenkilönä huomion keskipisteeksi ilman mitään järkisyytä (tai se syy on siinä, että on ollut kahinaa erään MV-lehden taustahenkilön kanssa).
Kuka? Kenen kanssa ja minkälaista kahinaa?
(En ole pahemmin kerinnyt pariin viikkoon netissä notkumaan ja uteliasta urpoa kiinnostaa...)
Janitskin on tainnut alkaa uskomaan mielikuvaansa itsestään jonain kansanjohtajana. Vaan mihin tarvitaan miestä, joka ei enää koskaan palaa Suomeen?
http://mvlehti.net/2016/08/18/tehdaanko-yhdessa-suomen-puolesta-kerran-viela-pojat/
Quote"Samanpuolisten" kesken on nähty riitoja. Mitä jos nyt kerrankin tapaisimme sovussa ja sopisimme yhteiset linjat?
En itse voi tulla Suomeen. En tässä elämässä ole enää tulossa. Kaikki tietävät miksi.
Kutsun tekijämiehet ja tekijänaiset Barcelonaan suunnittelemaan. Kaikesta minun kanssani ei tarvitse olla samaa mieltä, eikä siihen pyritäkään. VIIKONLOPPU, TUTUSTUTAAN!
Kysymys on siitä, että en tunne teistä ketään, keiden kanssa tätä ns. hommaa tehdään! Kun ollaan samassa pöydässä ja tutustutaan, niin tästä meidän polusta tulee huomattavasti vahvempi ja tehokkaampi. Meitä on vähän, eli tarvitaan saumaton yhteistyö. Tällä hetkellä kaikki epäilevät toisiaan, kun eivät tunne toisiaan. Tai ainakin minä, koska olen kuitenkin sen verran "vanhan liiton mies", että tietyt asiat pitää olla nähty, ennen kuin toisten puolesta voi puhua tai liputtaa.
En kutsu nyt koko skeneä tänne, vaan niitä jotka omaavat statuksen. Niitä joita seurataan jo valmiiksi, eli ovat saaneet jo jotain aikaiseksi. Minä tulen kaikkien kanssa toimeen, mutta jos joku alkaa räkäkännissä selvittää asioita, niin lähetän nukkumaan. Onko kiinnostusta?
Jos ei ole budjettia, niin varmasti saadaan pystyyn kolehti tai löydetään rahoittaja, joka haluaa sponsoroida. Uskon niin. Ei puhuta isoista kustannuksista, koska lentolippu tänne maksaa vähemmän kuin junalippu Helsingistä Lieksaan.
Valitettavasti itselläni ei ole "statusta", mutta lähtisin silti mielelläni kärpäsenä kattoon katsomaan kun maanpakohallitus kokoontuu keisari Iljan johdolla :P
QuoteMuhammed käski kerran vuorta tulemaan luokseen. Vuori ei mitään vastannut eikä liikahtanut. Sitten Muhammed meni itse vuoren luo.
Tässä tarinassa ei taida käydä niin.
Mun mielestä tää protestiliikehdintä on Soinin jäljiltä siinä tilassa, että on vain hyvä jos sitä aletaan johtaa siltä pohjalta, että pitäisi tienata lehdellä edes omat takaisin. Joku tekijänoikeusrikkomus ei ole varsinaisesti haitaksi kenellekään.
QuoteMV-lehti saa jatkaa – käräjäoikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen sivuston sulkemisesta
RIKOS JULKAISTU 19.08.2016 13:11
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mv-lehti-saa-jatkaa-karajaoikeus-hylkasi-vaatimuksen-jakelun-keskeyttamisesta/6035934
:flowerhat: :'( :flowerhat: :'(
herkullista, vassarianarkonarkkihyysärisuvakit sai TAAS nenilleen
Miksiköhän päätös on salainen?
Anarkistit tietysti tietävät siihen syyn, koska oikeuslaitos edustaa fascismia.
Mitäköhän ne olis ajatelleet meistä ulkomailla, jos tuo polliisin vaatimus olis mennyt läpi.
Täysin kaikkien sananvapauslakien vastainen esitys, ja vaatijana Suomen polliisi.
Käsittämätöntä, että tällaista tapahtuu nyky-Suomessa.
Jos tämä olisi mennyt läpi, Suomi olisi ollut aika lailla Venäjän ja Turkin kanssa samassa laarissa.
Quote from: miheikki on 19.08.2016, 13:17:58
QuoteMV-lehti saa jatkaa – käräjäoikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen sivuston sulkemisesta
RIKOS JULKAISTU 19.08.2016 13:11
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mv-lehti-saa-jatkaa-karajaoikeus-hylkasi-vaatimuksen-jakelun-keskeyttamisesta/6035934
:flowerhat: :'( :flowerhat: :'(
Hanna Huumosen pikkuhousut alkaa sitten kuivumaan. Vai lisääkö tämä vaan sosialistin kiimaisuutta sensuroida kuin unelmavaltio CCCP:ssä? Mitä veikkaatte?
Jessikka Aro repsahtanee jälleen? sen verran oli kova päätös :'( :'(
Suvi Auvinen ei saa nukuttua :'( :'(
Eivät siis sulkeneet jotain, mitä eivät edes voi sulkea.
Paljonko paloi veronmaksajien rahaa tähän lopputulokseen! :facepalm:
Quote from: miheikki on 19.08.2016, 13:17:58
QuoteMV-lehti saa jatkaa – käräjäoikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen sivuston sulkemisesta
RIKOS JULKAISTU 19.08.2016 13:11
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mv-lehti-saa-jatkaa-karajaoikeus-hylkasi-vaatimuksen-jakelun-keskeyttamisesta/6035934
:flowerhat: :'( :flowerhat: :'(
Ainoa yllätys saattoi olla siinä, että päätös olisi voinut kallistua mihin suuntaan tahansa. Mutta pelkästään ajattelemalla rikosnimikkeitä, niin eivät ne kovin kummoisilta vaikuttaneet. Rahapelirikos, tekijänoikeusrikos yms. Tämä foorumi ja monet muutkin nettisivustot olisi suljettu samoilla perusteilla aikoja sitten.
minkähän takia salainen päätös? arvon tuomari on facepalmannut koko päivän kun vassarit ja hyysärit ja suvakit mouhottaa jonninjoutavia ja kiroillu isoon ääneen nuijaansa kopauttaessa?
http://www.hs.fi/kotimaa/a1471573396059?ref=hs-art-luetuimmat-#2
Oikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen MV-lehden verkkosivujen sulkemisesta
HELSINGIN käräjäoikeus hylkäsi perjantaina poliisin vaatimuksen estää pääsyn MV-lehden ja Uber Uutisten verkkojulkaisuihin.
Helsingin poliisilaitos oli hakenut käräjäoikeudelta päätöstä velvoittaa Suomessa toimivia yrityksiä OVH Hosting, Net9 ja NP Networking keskeyttämään liikenteen ip-osoitteesta, jonka kautta Ilja Janitskin ja hänen yrityksensä K1 Solutions julkaisee MV-lehteä ja Uber Uutiset -sivustoa.
Hakemuksen perusteena ovat rikosepäilyt, joihin lukeutuu rahankeräys- ja rahapelirikoksia, eri tekijänoikeusrikoksia, törkeä kunnianloukkaus sekä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
POLIISIN mukaan palvelintilaa Janitskinin tarpeisiin vuokraavat yritykset eivät voi poistaa Janitskinin julkaisemia lainvastaisia sisältöjä. Yksittäisiä sisältöjä voi poistaa vain sivuston ylläpitäjä eli Janitskin.
Poliisin hakemuksen mukaan Janitskin on toistuvasti jättänyt epäilemättä lainvastaisiksi havaitsemansa sisällöt poistamatta.
Käräjäoikeuden hylkäävä päätös perusteluineen on salainen. Oikeus määräsi jo aiemmin asian käsittelyn salaiseksi poliisin pyynnöstä.
HELSINGIN poliisilaitos tutkii yhteistyössä paikallispoliisien kanssa MV-lehdestä tehtyjä rikosilmoituksia. Valtakunnallisesti tutkinnan koordinoinnista vastaa Helsingin poliisi.
Poliisi epäilee, että MV-lehti on julkaissut muun muassa perättömiä ja vääristeltyjä juttuja. MV-lehteen liittyviä rikosilmoituksia on tehty useita kymmeniä.
Laitappa Ilja perustelut näkyville !
:isopeukku
( vai onko laitettu salaiseksi, jotta julkaisusta napsahtaisi uusi syyte... )
Todennäköisesti helsingin poliisi ja yle on tekaissut todisteita ja asia ja nimet olisi paljastunut kansalaisille, en keksi muuta miksi olisi salainen
Eiköhän Janitskin julkaise päätöksen kun se hänelle aikanaan ehtii. Eipä käräjäoikeus muunlaista päätöstä olisikaan voinut tehdä ryhtymättä poliittiseksi tuomioistuimeksi.
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:04:09
Todennäköisesti helsingin poliisi ja yle on tekaissut todisteita ja asia ja nimet olisi paljastunut kansalaisille, en keksi muuta miksi olisi salainen
Eihän siinä hakemuksessa edes ollut mitään konkreettisia todisteita esitetyistä yhteyksistä, vain poliisin väitteitä.
QuoteOikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen MV-lehden verkkosivujen sulkemisesta
Tästä on tullut uskomattoman hupaisa sirkus. Poliisi ja pöyristyneet demarinuoret etc etc nolaavat itseään vuoronperään Janitskinia jahdatessaan.
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:04:09
Todennäköisesti helsingin poliisi ja yle on tekaissut todisteita ja asia ja nimet olisi paljastunut kansalaisille, en keksi muuta miksi olisi salainen
Ja syyt miksi oikeus voi salata:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/karajaoikeuden-salainen-paatos-mv-lehti-saa-jatkaa/bR4kSpvX?ref=ampparit:be54&ext=ampparit
ja mikähän kohta osuisi lähimmin tähän case MV:hen?
4)?
Quote from: Blanc73 on 19.08.2016, 14:11:15
QuoteOikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen MV-lehden verkkosivujen sulkemisesta
Tästä on tullut uskomattoman hupaisa sirkus. Poliisi ja pöyristyneet demarinuoret etc etc nolaavat itseään vuoronperään Janitskinia jahdatessaan.
Miksi poliisi ja demarit jahtaa Janitskinia kun Iljaahan kiinnostaa vain totuus / sikakähmellykset
Quote from: jahve on 19.08.2016, 14:14:22
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:04:09
Todennäköisesti helsingin poliisi ja yle on tekaissut todisteita ja asia ja nimet olisi paljastunut kansalaisille, en keksi muuta miksi olisi salainen
Ja syyt miksi oikeus voi salata:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/karajaoikeuden-salainen-paatos-mv-lehti-saa-jatkaa/bR4kSpvX?ref=ampparit:be54&ext=ampparit
ja mikähän kohta osuisi lähimmin tähän case MV:hen?
Mikä ihmeen salainen päätös. Sehän on jo lehdissä.
PERUSTELUT lienevät salaisia, ei pääts.
-i-
Quote from: jahve on 19.08.2016, 14:14:22
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:04:09
Todennäköisesti helsingin poliisi ja yle on tekaissut todisteita ja asia ja nimet olisi paljastunut kansalaisille, en keksi muuta miksi olisi salainen
Ja syyt miksi oikeus voi salata:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/karajaoikeuden-salainen-paatos-mv-lehti-saa-jatkaa/bR4kSpvX?ref=ampparit:be54&ext=ampparit
ja mikähän kohta osuisi lähimmin tähän case MV:hen?
Oikea vastaus on:
Quote5) viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetun lain 11 §:n 2 momentin 7 tai 7 a kohdassa taikka 24 §:n 1 momentin 31 tai 31 b kohdassa tarkoitettuja tietoja; taikka (8.1.2016/13)
Janitskinin julkaiseman hakemusasiakirjan mukaan salaaminen perustuu Laki viranomaisten toiminnan julkisuudesta 24 § 1. momentin kohtaan 3. Ensimmäisellä sivulla on päätös asiakirjojen salassa pitämisestä:
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/07/skannaus_2016_7_20_13_39_0_176-2.pdf
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L6P24
QuoteSalassa pidettäviä viranomaisen asiakirjoja ovat, jollei erikseen toisin säädetä:
.
.
.
3) poliisille ja muille esitutkintaviranomaisille ja syyttäjälle sekä tarkastus- ja valvontaviranomaisille tehdyt ilmoitukset rikoksesta, esitutkintaa ja syyteharkintaa varten saadut ja laaditut asiakirjat sekä haastehakemus, haaste ja siihen annettu vastaus rikosasiassa, kunnes asia on ollut esillä tuomioistuimen istunnossa taikka kun syyttäjä on päättänyt jättää syytteen nostamatta tai kun asia on jätetty sikseen, jollei ole ilmeistä, että tiedon antaminen niistä ei vaaranna rikoksen selvittämistä tai tutkinnan tarkoituksen toteutumista tai ilman painavaa syytä aiheuta asiaan osalliselle vahinkoa tai kärsimystä tai estä tuomioistuinta käyttämästä oikeuttaan määrätä asiakirjojen salassapidosta oikeudenkäynnin julkisuudesta yleisissä tuomioistuimissa annetun lain (370/2007) mukaan;
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:15:42
Miksi poliisi ja demarit jahtaa Janitskinia kun Iljaahan kiinnostaa vain totuus / sikakähmellykset
hmmmm.... koska poliisi (oikeuslaitos) ei edusta totuutta ja demarit edustavat sikakähmellyksiä ?
:flowerhat:
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 14:15:42
Miksi poliisi ja demarit jahtaa Janitskinia kun Iljaahan kiinnostaa vain totuus / sikakähmellykset
Koska polliisin johtajat on saaneet virkansa poliittisin perustein, ja nyt on maksun aika.
Siellä se salainen päätösasiakirja nyt on:
http://mvlehti.net/2016/08/19/helsingin-poliisin-jahti-mv-lehtea-vastaan-kaatui-karajaoikeudessa-lue-paatoslauselma/
QuoteHakemuksen kohteena on viestejä, jotka mahdollisesti täyttävät rikoksen tunnusmerkistön. Rikosten esitutkinta on kuitenkin vasta alkuvaiheessa.
Epäiltyjen rahankeräys- ja rahapelirikosten osalta on muun ohessa selvitettävä, kuuluvatko ne Suomen rikosoikeuden soveltamisalan piiriin. (verkkoviestien julkaisija ja palvelin ovat ulkomailla).
Epäiltyjen tekijänoikeusrikosten osalta joudutaan muun ohessa arvioimaan lainausten hyvän tavan mukaisuutta (tekijänoikeuslaki 22 §). Hakemuksen liitteinä olevien verkkosivutulosteiden mukaan ainakin osassa lainauksista on mainittu niiden lähde.
Epäilly törkeä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan ovat tunnusmerkistöltään tavanomaista vakavampia rikoksia. Väitetyn törkeän kunnianloukkauksen osalta hakemuksessa on vedottu ainoastaan poliisille tehdyn tutkintapyynnön sisältöön sisältämiin tietoihin. Ylipäätään kunnianloukkausrikoksessa on kysymys kahden perustuslaissa turvatun perusoikeuden eli sananvapauden ja yksityiselämän suojan punninnasta, joka edellyttäisi huomattavasti enemmän tietoa kuin mitä esitutkinnan alkuvaiheessa on käytettävissä.
Näiden seikkojen vuoksi käräjäoikeus arvioi, ettei tässä vaiheessa ole ilmeistä, että hakemuksen kohteena olevien verkkoviestien pitäminen yleisön saatavilla on säädetty rangaistavaksi.
Noista perusteluista esitutkinta tuskin mitenkään vaarantuu. Etenkin kun sitä ei ilmeisesti ole vielä juurikaan tehty.
Ihmettelen, miksi puhutaan rangaistavaksi säätämisestä kun kyse on kuitenkin vain jakelun keskeyttämisestä eikä rankaisemisesta (sakko/vankeus).
Quote from: Gunnar Hymén on 19.08.2016, 13:47:45
Jessikka Aro repsahtanee jälleen? sen verran oli kova päätös :'( :'(
Jessikka sai vielä äskettäin kerättyä huomattavan summan rahaa "tutkimuksiinsa", toivottavasti ei nyt vedä övereitä.
Sattuikohan poliisille paha arviointivirhe. Luulisi että tällaisille kielloille on kokolailla korkea kynnys ja jos sellaista haetaan niin perusteet pitäisi olla hyvin vahvat. Käräjäoikeus toimi ryhdikkäästi eikä lähtenyt vedätykseen mukaan. Koko julkaisukiellon hakemisen taustalla lienee ollut Iljan vittuilu poliisille. Käräjäoikeus kyllä sen tunnisti ja muotoili perustelut varsin diplomaattisesti.
Koko julkaisukiellon hakeminen on yhtä irvokasta kuin hakisi Trumpin vaalikampanjan keskeytystä Suomen käräjäoikeudessa.
Minna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
:o
Quote
Käräjäoikeuden hylkäävä päätös perusteluineen on salainen. Oikeus määräsi jo aiemmin asian käsittelyn salaiseksi poliisin pyynnöstä.
Miten helvetissä oikeudenkäynti joka liittyy oleellisesti sananvapauteen voi olla salainen? Only in Finland.
No, eiköhän MV julkaise kaikki paperit ja paska lentää jälleen kerran kaaressa viranomaisten käkättimeen.
Quote from: jka on 19.08.2016, 16:29:19
Quote
Käräjäoikeuden hylkäävä päätös perusteluineen on salainen. Oikeus määräsi jo aiemmin asian käsittelyn salaiseksi poliisin pyynnöstä.
Miten helvetissä oikeudenkäynti joka liittyy oleellisesti sananvapauteen voi olla salainen? Only in Finland.
No, eiköhän MV julkaise kaikki paperit ja paska lentää jälleen kerran kaaressa viranomaisten käkättimeen.
tuolahan se lukee, kytät toimittanu suvakkien kanssa liian vähän faktaa ja todisteita ja vain osassa lähteisiin on linkit - eli vihtori matti -hakemus.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 16:12:22
Minna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
:o
Mitä vittua?
Eikös Mv-lehti kirjoitellut tuosta asiasta vasta sitten kun ampumiset oli jo ammuttu?
Nähdäkseni oleellisin kohta käräjäoikeuden päätöksessä on allaoleva.
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 16:12:22
Minna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
:o
Mutta samalla logiikalla spr&luona&kirkko ja matulovers eivät tietenkään ole vastuussa matujen tekosista ?
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 16:12:22
Minna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
Rasmus-rasisti ja "isänmaallisen enemmistön" edustaja, jota vituttaa kun oma nimi on mainittu MV:n sivuilla :) Noitahan riittää. Yhtä hyvin voisi sanoa, että Rasmus- ja RHC-höperöt välillisesti hukuttavat ihmisiä Välimereen. Niitä "pakolaisia".
QuoteMinna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
Nyt täytyy kyllä ihmetellä Minna Maria Eerolaisen järjenjuoksua. MV:tä epäiltiin kunnianloukkauksesta. Ei näyttöä. Minna Maria Eerolainen syyttää Janitskinia poliisisurmasta. Kunnianloukkaus?
Janitskinia on helppo loukata. Hän kun ei tule kuitenkaan osallistumaan suomalaiseen rikosprosessiin niin että asia saataisiin tutkittua.
noh screenshotti tallessa, ei tuokaan raukkaparka ymmärrä mitä suustaan päästää. nuo ihmiset on niin valitettavan sekaisin
Kommentit Hesarissa ovat suorastaan ällistyttävän nuivia. Jokin on muuttunut viidessä vuodessa. Suvakkeja ei ollut seassa enää kuin alle 5%.
Kansa alkaa olla nuivempaa keskimäärin kuin perussuomalaiset keskimäärin, jos Hesarin kommenteista joista tasan tarkkaan on sensuroitu ne nuivimmat pois, voi johtopäätöksiä vetää. Kansa näyttää MVeelle peukkua ylös, ja persut peukkua alas. Jännä juttu.
On hämmentävä tunne että valtio ja suvakit yrittää kaikkensa sulkeakseen lehdet ja foorumit, joita luen. Tässähän alkaa tuntea itsensä jo ihan radikaaliksi.
Quote from: miheikki on 19.08.2016, 13:17:58
QuoteMV-lehti saa jatkaa – käräjäoikeus hylkäsi poliisin vaatimuksen sivuston sulkemisesta
RIKOS JULKAISTU 19.08.2016 13:11
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mv-lehti-saa-jatkaa-karajaoikeus-hylkasi-vaatimuksen-jakelun-keskeyttamisesta/6035934
:flowerhat: :'( :flowerhat: :'(
Ähäkutti!
Ilja: 1000
Poliisi: 0
;D
Quote from: aivotiehye on 19.08.2016, 16:37:05
Quote from: Toni R Jyväskylästä on 19.08.2016, 16:12:22
Minna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
:o
Mitä vittua?
Nimen omaan!
Mitä vittua: "
lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä".
Lehti joka ei ole lehti tappaa välillisesti ihmisiä??.
"Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana".
Mitäpä tuumaat Minna Maria, jospa tuomari noudattikin lakia?.
Voisi sanoa että valtamedia on tappanut välillisesti ihmisiä, kun on luonut kaikista matuista kuvaa mukavina ihmisinä. Moni ei ole osannut tai kehdannut varoa rasismisyyllisyystunteen takia.
MV-sivusto on muuten 87. suosituin sivusto Suomessa - suositumpi kuin Aamulehti, DNA, Osuuspankki, Helsingin kaupunki tai Katsomo.
Usarikaan ei pärjää MV-sivuston vittuilulle.
Toivottavasti Ilja lyö lisää löylyä kiukaalle ja tekee kantelun poliisin toiminnasta.
Sananvapauden rajoittaminen ja ilmiselvä yritys vahingoittaa laillista liiketoimintaa ovat sen verran härskiä toimintaa, että vastuulliset viranhaltijat pitää irtisanoa tehtävistään.
Ihan vain ajatusleikkinä: Miten siihen pitäisi suhtautua, jos poliisi vaatisi salaisessa prosessissa käräjäoikeudelta päätöstä Iltasanomien julkaisutoiminnan keskeyttämistä perusteinaan pelkästään Iltalehden keksimät väitteet?
Kenkää. Ja äkkiä. Siinä kohdassa kun poliisimiehen käsityskyky on noin vakavasti häiriintynyt, hän ei voi mitenkään voi jatkaa tehtävissään. Herää myös epäilys korruptiosta.
Quote from: Micke90 on 19.08.2016, 17:55:29
Ilja: 1000
Poliisi: 0
Poliisi: -1000
Kenttäkonstia taatusti hävettää valpolainen päällystö.
Quote from: Peltipaita on 19.08.2016, 18:19:18
Voisi sanoa että valtamedia on tappanut välillisesti ihmisiä, kun on luonut kaikista matuista kuvaa mukavina ihmisinä. Moni ei ole osannut tai kehdannut varoa rasismisyyllisyystunteen takia.
Hesari teki taannoin ihqun jutun sienestyksen iloista. Kuvituskuvana valkoinen kärpässieni. Muistaakseni ainakin yksi kuoli.
"Yksityisen ihmisen oikeusturva vaaraantuu" @rasmus
QuoteMinna Maria Eerolainen: "Ei voi kuin ihmetellä ajatuksenjuoksua tuon päätöksen takana. Toi lehti on välillisesti jo tappanut ihmisiä. Väitän että Janitskinilla on verta käsissään esim. Vihdin poliisisurmaan nähden."
Kauan meni ennen kuin hokasin miten MV lehti ja Ilja liittyy Vihdin poliisisurmaan. Vihdissähän poliisi meni ottamaan kiinni keskinäisen riidan vuoksi naapuriaan ammuskellutta miestä joka sitten ampui poliisin ja haavoitti toista. Kyseinen välikohtaus ei mitenkään liittynyt mv lehteen eikä muihinkaan medioihin. Kun luin Minnan vuodatuksen niin ensimmäisenä tuli mieleen että mitä vittua. Siinähän se yhteys MV lehteen onkin.
Pitää vielä jatkaa vuodatusta. Tämä keissi on esimerkki siitä, miten virkamieskunnan mielivalta on aivan totaalisen paskaa. Oikeusvaltiossa on täysin välttämätöntä pitää puurot ja vellit siististi omissa kupeissaan.
Missä vaiheessa Suomessa on otettu käyttöön tämmöinen käytäntö, jossa POLIISI hakee päätöksiä tuomioistuimesta? Siinä pitäisi aivan ehdottomasti olla SYYTTÄJÄ välissä. Poliisin tehtävänä on tutkia asia puolueettomasti! Miten Vitussa on mahdollista, että puolueeton tutkija hyökkää jutun toista osapuolta vastaan ilman että olisi edes kuullut syytösten kohdetta?!
Jos poliisi ei ole puolueeton, niin kuka on?
Sitäpaitsi kyseessä on siviilioikeudellinen asia Hyysärin ja MV:n välillä. Poliisilla ole mitään asia touhuta koko jutussa. Mutta häärää kuitenkin. Mikä lie puoluekanta ja -aktiivisuus? Onko ylennys myöhässä? Onko tullut kutsuja kosteisiin seminaareihin? Onko vihjattu ylempää, että kyllähän sinä nyt tämän jutun hoidat (kun mun loosiveli pyysi)?
Tolloja ei pitäisi päästää poliisikouluun. Eikä varsinkaan sieltä ulos.
Tältä näyttää Suomen median diversiteetti, Amppareista nähtynä (mitä tarvetta on näille eri lehdille, jos niiden uutiset tulevat suoraan STT:ltä):
YLE:n ja MTV:n "MV-lehti saa jatkaa" otsikointi huvittaa muista poikkeavana. Ikäänkuin Janitskin olisi kyselemässä lupaa, mitä saa tehdä. Suomeen riittäisi noin kolme päivittäisuutislehteä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.08.2016, 19:57:10
Tältä näyttää Suomen median diversiteetti, Amppareista nähtynä (mitä tarvetta on näille eri lehdille, jos niiden uutiset tulevat suoraan STT:ltä):
Varsinkin kun STT:n uutiset on pakko käydä tarkistamassa MV:stä, että tietää mitä oikeasti tapahtui!
"Saa jatkaa" antaa ymmärtää että MV sai luvan jatkaa. Pieleen menee.
Aivan samoin kuin mielenosoituksille ei kysytä valtion tai poliisin lupia, tekstien verkkojulkaisuun ei tarvita keneltäkään lupia.
Oli melko selvää (http://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2355722.html#msg2355722), että sulkemisvaatimus ei menesty. Juurikin suhteellisuusperiaatteen takia.
Yhtä selvää on, että MV tulee saamaan melkoiset rapsut tekijänoikeuksien loukkauksista. Teen tähän kuitenkin varauksen - Ilja voisi yrittää sovitella asiaa niiden talojen kanssa, joiden oikeuksia hän on loukannut. Maksettavaa varmaan silläkin tavoin tulisi, mutta eipä tarvitsisi luopua Suomen visiiteistä ikuisiksi ajoiksi.
En pidä tuomiota ja korvauksia tekijänoikeusloukkauksista niin selvänä vain se takia, että MV:ssä on lainattu eri prosenttimäärä kuin muissa medioissa. Tällaisesta ei taida olla aikaisempaa oikeustapausta edes pienemmässä mittakaavassa. Sen luontoinen asia, että vaatisi hovioikeuskäsittelyn. Eri asia sitten on, lähteekö Janitskin ylipäätään mukaan mihinkään suomalaiseen oikeusprosessiin, jotta juttu päätyisi ylempiin oikeusasteisiin.
Epäilen, että Janitskin karttaa Suomea MV:tä edeltävien tapahtumien takia. Ei nyt ole tosin antaa mitään konkreettistä näyttöä. Sellainen mielikuva on syntynyt asioita pari vuotta seuranneena. Heitän hatusta, että viranomaiset eivät välttämättä ole ainoa taho, jota hän Suomessa haluaa karttaa.
Harri Saaristola niminen poliisivirkailija on häpeällisen ja sananvapauden vastaisen sulkemisvaatimuksen takana. Harri sai käräjillä pahasti nenilleen.
Nyt olisi kiva selvittää poliisi Harri Saaristolan poliittiset motiivit.
Oliko Saaristola itse aktiivinen sanavapauden rajoitusyrityksessään?
Onko Saaristola jonkun puolueen jäsen? Merkit viittaavat että on.
Miksi valhemediamme on epärehellisen ja häpeällisen teon jälkeen hiljaa vääryyteen vajonneen poliisin tekemisistä?
Sananvapaus ei vieläkään ole edes Suomessa makuasia, josta päätetään huutoäänestyksellä. Oikeus oli tästä nyt samaa mieltä. Edes poliisijohto ei voi kävellä lain ja oikeuden yli.
MV:n lakkauttamisvaatimuksia on perusteltu demokratian näkökulmasta katsottuna ihmeellisillä seikoilla. Totalitarismiin taipuvaiset eivät tunnu ymmärtävän, että esimerkiksi "journalismin laadun" perusteella ei myönnetä sananvapautta, vaan se koskee ehdoitta koko mediaa.
Jos "disinformaatio, aineistovarkaudet ja henkilön mustamaalaus tekaistuilla syytöksillä" olisivat oikeita perusteita median lakkauttamiselle, ei meillä Suomessa olisi enää yhtäkään toimivaa mediaa. MV on ainoastaan janan toinen pää, jolle on tiedonvälityksen isossa kuvassa selvästi tilausta ja tarvetta.
Jos et pidä MV:stä, niin älä lue sitä.
Oli heti aamusta hauskaa, kun luin turun sanomien keskustelupalstalla suvakkien pöyristymisiä.
Hyvä Ihminen tehnyt rikosilmoituksen MV-Lehdestä ja hakee selkääntaputtajia Rasmuksessa.
Quote from: Rasmus
Tulipa sitten tehtyä netissä R-ilmoitus MV-lehdestä... Tuskinpa tällainen yksittäinen virkamies paljoa pystyy vaikuttamaan, mutta silti... Laitoin r-ilmoon syiksi mm. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaksen.. Kun tuota konstaapeli Grönforsia ovat arvostelleet kovin sanoin. :-( Keskimäärin MV- lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä....
Keskustelua: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1217901018221120/)
Quote from: Matias Turkkila on 19.08.2016, 20:23:16
"Saa jatkaa" antaa ymmärtää että MV sai luvan jatkaa. Pieleen menee.
Aivan samoin kuin mielenosoituksille ei kysytä valtion tai poliisin lupia, tekstien verkkojulkaisuun ei tarvita keneltäkään lupia.
Oli melko selvää (http://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2355722.html#msg2355722), että sulkemisvaatimus ei menesty. Juurikin suhteellisuusperiaatteen takia.
Yhtä selvää on, että MV tulee saamaan melkoiset rapsut tekijänoikeuksien loukkauksista. Teen tähän kuitenkin varauksen - Ilja voisi yrittää sovitella asiaa niiden talojen kanssa, joiden oikeuksia hän on loukannut. Maksettavaa varmaan silläkin tavoin tulisi, mutta eipä tarvitsisi luopua Suomen visiiteistä ikuisiksi ajoiksi.
Et sitten taida tuntea Iljaa kauheasti. Se ei ikinä tule sopimaan, se näkee sen antautumisena.
Quote from: Aksiooma on 20.08.2016, 17:10:56
Hyvä Ihminen tehnyt rikosilmoituksen MV-Lehdestä ja hakee selkääntaputtajia Rasmuksessa.
Quote from: Rasmus
Tulipa sitten tehtyä netissä R-ilmoitus MV-lehdestä... Tuskinpa tällainen yksittäinen virkamies paljoa pystyy vaikuttamaan, mutta silti... Laitoin r-ilmoon syiksi mm. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaksen.. Kun tuota konstaapeli Grönforsia ovat arvostelleet kovin sanoin. :-( Keskimäärin MV- lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä....
Keskustelua: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1217901018221120/)
Kovasti on random kyttää arvosteltu, ja ne ovat tyhmempiä kuin minä. Linnaan.
Quote from: Aksiooma on 20.08.2016, 17:10:56
Hyvä Ihminen tehnyt rikosilmoituksen MV-Lehdestä ja hakee selkääntaputtajia Rasmuksessa.
Quote from: Rasmus
Tulipa sitten tehtyä netissä R-ilmoitus MV-lehdestä... Tuskinpa tällainen yksittäinen virkamies paljoa pystyy vaikuttamaan, mutta silti... Laitoin r-ilmoon syiksi mm. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaksen.. Kun tuota konstaapeli Grönforsia ovat arvostelleet kovin sanoin. :-( Keskimäärin MV- lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä....
Keskustelua: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1217901018221120/)
Luulee varmasti olevansa ovela kun sanoo tuon boldatun. Ei nimittäin väitä kaikkiä vähä-älyiseksi. Mutta toisaalta, eipä sillä ole mitään esittää edes tuon keskiarvoväitteen tueksi. Mä ainakin luen MV:tä. En tietenkään pysty osoittamaan älykkyyttäni isommaksi ilman että molemmille tehdään testit, mutta toinen myöntää kuitenkin olevansa virkamies. Itse olen kohtuullisesti pärjäävä yksityisyrittäjä. Eli jos mennään tällä "mutu" fiiliksellä niin:
-MV:n lukijat ovat pääosin verojen tuottajapuolella
-MV:n vastustajat ovat pääosin verojen kuluttajapuolella
-MV:n lukijat vaihtavat tehtävästä toiseen taitojensa kehittyessä
-MV:n vastustajat työskentelevät samassa dead-end työpaikassa koko elämänsä, jos nyt työpaikan onnistuvat saamaan
Ihan mutulla väittäisin että rasmukselle kirjoittavat ovat keskimääräistä tyhmempiä!
Quote from: Jaakko Sivonen on 19.08.2016, 19:57:10
Tältä näyttää Suomen median diversiteetti, Amppareista nähtynä (mitä tarvetta on näille eri lehdille, jos niiden uutiset tulevat suoraan STT:ltä):
STT. Mokutuksen kärkilyhenne SPR:n ohella.
http://stt.fi/omistajat/
Quote from: Java on 20.08.2016, 17:39:51
Ihan mutulla väittäisin että rasmukselle kirjoittavat ovat keskimääräistä tyhmempiä!
Sen lisäksi ne ovat vielä pahoja ihmisiä.
Kukaan muu kuin paha ihminen ei haluaisi lakkauttaa länsimaista humanismia.
^ Mun mielestä on aika koomista, että itälaajeneminen kaunistaa EU:n seksuaalirikostilastoja. Puheista voisi päätellä aivan muuta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.08.2016, 17:15:05
Quote from: Matias Turkkila on 19.08.2016, 20:23:16
"Saa jatkaa" antaa ymmärtää että MV sai luvan jatkaa. Pieleen menee.
Aivan samoin kuin mielenosoituksille ei kysytä valtion tai poliisin lupia, tekstien verkkojulkaisuun ei tarvita keneltäkään lupia.
Oli melko selvää (http://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2355722.html#msg2355722), että sulkemisvaatimus ei menesty. Juurikin suhteellisuusperiaatteen takia.
Yhtä selvää on, että MV tulee saamaan melkoiset rapsut tekijänoikeuksien loukkauksista. Teen tähän kuitenkin varauksen - Ilja voisi yrittää sovitella asiaa niiden talojen kanssa, joiden oikeuksia hän on loukannut. Maksettavaa varmaan silläkin tavoin tulisi, mutta eipä tarvitsisi luopua Suomen visiiteistä ikuisiksi ajoiksi.
Et sitten taida tuntea Iljaa kauheasti. Se ei ikinä tule sopimaan, se näkee sen antautumisena.
En tunne lainkaan. Mies tekee tietenkin sen, minkä parhaaksi katsoo. Niin me kaikki muutkin teemme.
On vähän nurinkurista, että valtamediakriitikko kököttää syytettyjen penkillä sen vuoksi, että on surutta lainannut valtamedian tekstejä, usein sellaisenaan. En tiedä, kuinka paljon antautumista sisältäisi se vaihtoehto, että pulittaisi muutaman euron korvauksia.
En ota tietenkään kantaa sen puolesta, että hänen kannattaisi näin toimia. Kunhan nakkelen netin painoksi päähän tulevia ideoita.
Quote from: Aksiooma on 20.08.2016, 17:10:56
Quote from: Rasmus
Keskimäärin MV- lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä....
Psykometria on kätsä väline ihmisten osajoukkojen arvottamiseen, nicht wahr?
MVeelle tulee sakkoa mitä tulee, jos tulee. Kansan se on jo voittanut puolelleen.
Perussuomalaiset taas ovat nuhteettomia ja rikastuneet, mutta menettäneet kansan.
Toinen päätyy suosituksi maanpakoon Espanjaan.
Toinen golfaamaan Espanjaan ökyeläkkeellä kun kukaan ei enää äänestä.
Kesäisin tulee sitten Suomeen kastamaan varpaat laiturilta.
Edelleen Suomi taitaa olla Euroopan ainoa maa, jossa kansallismielisen puolueen suosio syöksyy.
Se on mielenkiintoista. Konsensushakuisuutemme on ehkä liian vahvaa. Se on ollut menestysresepti.
Good point, Saturnalia.
Aiheeseen liittyen: miksi huippu-urheilijat niin usein päätyvät eduskuntaan? Tietysti osittainen syy on valmis kuuluisuus, mutta vähintään yhtä suuri syy on se, että urheilijat ovat kärsineet Suomen puolesta.
Suomalaiset antavat tukensa heille, jotka kärsivät ja ottavat turpaansa kansan puolesta. Ja kääntävät selkänsä heille, jotka näyttävät hyötyvät kansan kustannuksella.
Harva poliitikko tietenkään koskaan sanoo ääneen sitä, että on lähinnä omalla asiallaan. Mutta ihmisten oman edun mukaista on tunnistaa onan edun tavoittelijat ja häätää heidät huit hiiteen julkisista viroista. Niinpä ketä tahansa julkisessa luottamustoimessa arvioidaan ja on syytäkin arvioida hyvin tarkalla kammalla.
[Edit: typo]
Perussuomalaisten kannattaisi miettiä, että aikovatko jatkossakin juosta karkuun vai mitä tekevät (olisi pakoreitit mietittynä valmiiksi).
Itse suosittelisin tyyliä Heikki Luoto. Vastaa rohkeasti niihin kysymyksiin mitä esitetään ja jos ei johonkin halua vastata, niin sitten ei vastaa. Pakoon juoksemiset tuskin asiaa edistävät tai sitten joutuu joka tilaisuudesta juoksemaan pakoon.
http://mvlehti.net/2016/08/20/persuministerit-juoksivat-pakoon-suomi-ensin-haastattelijaa-video/
Toki ideana on, ettei tule "vääriä mielikuvia", kun nykyisin Suomessa riittää venäjätrolleja ties missä tahansa pusikoissa (kukaan ei ole vain syystä tai toisesta löytänyt kunnollista yhteyttä Venäjään, mutta aivan varmasti niin on kun niin on).
Suomen ongelma on se, että eduskunnassa on 8 sosiaalidemokraattista puoluetta, joiden sd-aste vain vaihtelee. Suomi oli vahva taloudellisesti, kun devalvaatiolla nostettiin kilpailukyky tappiin joka viides vuosi. Nyt pitäisi yritysten osata, jotta niiden suoraan tai välillisesti generoimat verotulot riittäisivät kaikkeen mitä 8 SD joukko haluaa. Vaikea yhtälö. Nykyinen hallitus ottaa velkaa, koska se ei ole keltään pois...
Urheilijat kärsineet Suomen puolesta? Oh c'moon. Ilmeisesti kaikkien urheilukisojen mitalit ovatkin päätyneet urheilijoiden henkilökohtaisten vitriinien sijaan eduskunnan seinälle yhteisvalokseksi, ihanan kollektiivisesti. :facepalm: Laita korkki kiinni, jo kaksi typoa viestissä. Toivottavasti persujen kannatus putoaa ainakin puoli prosenttia lisää seuraavassa gallupissa ja saatte kunnallisvaaleissa kunnolla turpaanne. Sitten voitte miettiä oliko oma etunne Suomen edun murhaamisen arvoista.
MV-lehden ja Suomi Ensin - "puolueen" ongelma on niiden venäläisyys. Mikä helvetti siinä oikein on että itseään kansallismielisiksi väittävät eivät voi olla erossa Venäjästä ja Usasta. Olkaa eurooppalaisia.
MV-lehti tyyppi on venäläinen ja se kyllä näkyy jutuissa. Väyrystä joka on Soroksen kätyri siellä ylistetään , koska väyrynen ja Kepu on Venäjälle kallellaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.08.2016, 17:46:34
Quote from: Java on 20.08.2016, 17:39:51
Ihan mutulla väittäisin että rasmukselle kirjoittavat ovat keskimääräistä tyhmempiä!
Sen lisäksi ne ovat vielä pahoja ihmisiä.
Kukaan muu kuin paha ihminen ei haluaisi lakkauttaa länsimaista humanismia.
Vapausoikeudet eivät ole rasmuslaisten mielestä tarpeellisia. Tai heistä ne eivät saa koskea eri mieltä olevia. Ranskan vallankumouksen periaatteet on jo unohdettu Suuremman Hyvän takia. Tiedättehän vapauden, veljeyden ja tasa-arvon.
Quote from: Aksiooma on 20.08.2016, 17:10:56
Hyvä Ihminen tehnyt rikosilmoituksen MV-Lehdestä ja hakee selkääntaputtajia Rasmuksessa.
Quote from: Rasmus
Tulipa sitten tehtyä netissä R-ilmoitus MV-lehdestä... Tuskinpa tällainen yksittäinen virkamies paljoa pystyy vaikuttamaan, mutta silti... Laitoin r-ilmoon syiksi mm. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja kunnianloukkaksen.. Kun tuota konstaapeli Grönforsia ovat arvostelleet kovin sanoin. :-( Keskimäärin MV- lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä....
Keskustelua: Rasmus (https://www.facebook.com/groups/114311111913455/permalink/1217901018221120/)
Lakimies en ole, mutta eikö kunnianloukkaus ole asianomistajarikos, joten Grönforsin pitäisi itse tehdä rikosilmoitus. Toisekseen, jos tekee rikosilmoituksen nimikkeellä "kiihottaminen kansanryhmää vastaan", eikö lause "keskimäärin MV-lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä" ole kiihottamista kansanryhmää vastaan, ainakin suvaitsevaisessa katsannossa? Puhumattakaan siitä, että virkamies haluaa ihan omalla nimellään kertoa pitävänsä kansalaisia yleisesti vähä-älyisinä...
Quote from: Nyymi on 21.08.2016, 20:01:17
eikö lause "keskimäärin MV-lehden lukijat ovat keskivertoa muita kansalaisia vähä-älyisempiä" ole kiihottamista kansanryhmää vastaan
Ei, koska laissa mainituista jaotteluperusteista mikään ei täyty. Lähin olisi vakaumus, mutta eipä varmasti riitä. Laki on eriarvoistava tuossakin. Eikä edes lain sanamuodoilla ole käytännössä tasapuolista tulkintaa, koska kukaan ei usko, että jos sanoisi ateisteista jonkin saman yleistävän törkeän heiton, jonka muslimeistakin, että kummastakin tulisi syyte ja tuomio.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2016, 13:59:37
Good point, Saturnalia.
Aiheeseen liittyen: miksi huippu-urheilijat niin usein päätyvät eduskuntaan? Tietysti osittainen syy on valmis kuuluisuus, mutta vähintään yhtä suuri syy on se, että urheilijat ovat kärsineet Suomen puolesta.
Suomalaiset antavat tukensa heille, jotka kärsivät ja ottavat turpasnsa kansan puolesta. Ja kääntävät selkänsä heille, jotka näyttävät hyötyvät kansan kustannuksella.
Harva poliitikko tietenkään koskaan sanoo ääneen sitä, että on lähinnä omalla asiallaan. Mutta ihmisten oman edun mukaista on tunnistaa onan edun tavoittelijat ja häätää heidät huit hiiteen julkisista viroista. Niinpä ketä tahansa julkisessa luottamustoimessa arvioidaan ja on syytäkin arvioida hyvin tarkalla kammalla.
Toivottavasti alat noudattamaan tuota periaatetta myös Suomen Uutisissa ja myös persujen osalta.
Persujen kannatussyöksyn syy on että on tehty liian vähän duunia turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan kiristämiseksi, se että on omassa persukuplassa kuviteltu että nyt on saatu aivan hirveästi aikaan kun Suomen Kuvalehdessä oli kehuva höpö-juttu jota eduskunnassa mainostitte, se että asiaosaaminen ja ulkomaalaislain tunteminen ja muiden maiden linjan kiristysten seuraaminen ja maahanmuuttoviraston toiminnan seuraaminen on ollut liian huonoa, se että omalla itsensä selkääntaputtelulla ja parin pienen kiristyksen juhlimisella melkein tuhottiin poliittinen paine kaikkien hallituspuolueiden sisältä lisä-kiristyksiin joita suomi tarvitsee kymmeniä lisää pysyäkseen muiden maiden tahdissa.
Suomen Uutiset on myös tehnyt virheitä siinä että ei ole antanut persuille jatkuvasti selviä signaaleita että lisää kiristyksiä pitää saada eli olette osaltaan olleet luomassa persujen itsekehu-kuplaa johon koko puolue oli sairastunut talvella ja keväällä.
Jos persut haluavat kannatuksen nousuun niin ainoa keino siihen on työnteko ja tulosten saaminen aikaiseksi.
Kun turvapaikkapolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka on monilta osilta edelleen euroopan löysimpien joukossa niin sen väittäminen että nyt on tiukinta ikinä ja kaikki kiristykset on tehty on persuilta pitkä tähtäimen poliittinen itsemurha jolla ei saa edes lyhytaikaista kannatusbuustia niinkuin olette havainneet.
Persujen nousu suureksi tuli koulutettujen ihmisten äänillä ja nuo koulutetut ihmiset ovat nyt persut hylänneet koska itsekehu/juhliminen vs. oikeasti saavutetut pienet ja muita maita löysemmät ja hitaammat kiristykset ovat niin suuressa ristiriidassa.
Ihan sivistyneetkin ihmiset lukevat nykyään MV-lehteä vaikka sen kommenttikentät ovatkin etupäässä täynnä elämänkoululaisia.
Se kun Lea Mäkipää teki Kihniön vastaanottokeskus-vedätys-yrityksensä vei myös persuilta uskottavuutta.
Jos oman puolueen jäsen yrittää vedättää valtion rahaa omalle kunnalleen lobbaamalla vastaanottokeskusta kunnalleen ja suunnitellen että kunta tienaa rahat vastaanottokeskuskiinteistöstä mutta sitten menettääkin osaamattomuuttaan ja typeryyttään vastaanottokeskukseksi aiotun kiinteistön jobbareille eli menetti rahat jotka suunnitteli vedättävänsä valtiolta, sai silti vastaanottokeskuksen kuntaansa ja
siinä sivussa tuhosi persujen uskottavuuden arvostella kokoomuksen ja keskustan vastaavia vedätyksiä niin siinä voisi olla pienen tutkivan journalismin paikka sen sijaan että Lea Mäkipäästä tehdään puffaus-juttuja.Liiallinen puffaus-juttujen teko on vienyt Suomen Uutisten uskottavuutta ja Verkko Uutiset joissa on puffaus juttujen lisäksi muutakin sisältöä hakkaa edelleen operatiivisesti Suomen Uutiset 6-0 eli toivottavasti Suomen Uutiset parantaa juoksuaan paljon.
Äänestäjät eivät ole väärässä.
Äänestäjät kertovat tällä hetkellä persuille että tekemänne turvapaikkapolitiikka ja maahanmuuttopolitiikka ovat olleet surkeaa räpellystä muutamista kiristyksistä huolimatta.
Aiotteko parantaa toimintaanne vai uskotella itsellenne että äänestäjät ovat väärässä?
Ensi viikollakin Suomen Maahanmuuttovirasto lätkii 4 vuoden oleskelulupia toissijaisen suojelun saaville tilanteessa jossa jopa sekopäinen ruotsi on alkanut myöntämään vain 13 kuukauden oleskelulupia.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2016, 13:59:37
Good point, Saturnalia.
Aiheeseen liittyen: miksi huippu-urheilijat niin usein päätyvät eduskuntaan? Tietysti osittainen syy on valmis kuuluisuus, mutta vähintään yhtä suuri syy on se, että urheilijat ovat kärsineet Suomen puolesta.
Suomalaiset antavat tukensa heille, jotka kärsivät ja ottavat turpasnsa kansan puolesta. Ja kääntävät selkänsä heille, jotka näyttävät hyötyvät kansan kustannuksella.
Harva poliitikko tietenkään koskaan sanoo ääneen sitä, että on lähinnä omalla asiallaan. Mutta ihmisten oman edun mukaista on tunnistaa onan edun tavoittelijat ja häätää heidät huit hiiteen julkisista viroista. Niinpä ketä tahansa julkisessa luottamustoimessa arvioidaan ja on syytäkin arvioida hyvin tarkalla kammalla.
Tässä muuten Norjan hallituksen kiristykset jotka ovat tiukempia kuin Suomessa:
Voisit tehdä Suomen Uutisissa vaikkapa uutisen näistä kiristyksistä?
QuoteNecessary tightening of Norway's asylum rules'
Press release | Published: 2016-04-08
| No: 39/2016
'The Government has presented a series of proposals to tighten Norway's asylum rules, which we consider to be essential for ensuring a more sustainable asylum policy and for strengthening the border control. A strict but fair asylum policy is important if we are to succeed in integrating persons who are eligible for a residence permit and will be allowed to stay in Norway,' said Prime Minister Erna Solberg.
'Given today's international situation, we must expect to see continued flows of refugees and migrants for many years to come. We need to pursue an asylum policy that is sustainable, that preserves the Norwegian welfare model, and that enables us to succeed in our integration efforts,' said Minister of Immigration and Integration Sylvi Listhaug.
In December, a broad majority in the Parliament endorsed 18 points aimed at tightening Norway's asylum rules. The Government's proposals build on the agreement reached in the Parliament.
'The situation is highly unpredictable, and new migration routes may emerge quickly. Migratory pressure on Europe is already very high. It is vital that we take steps now to adapt Norwegian legislation, to enable Norway to respond to this situation,' said Ms Listhaug.
In order to follow up the points agreed by the Parliament, the Government proposes:
To introduce stricter rules on family immigration, including a subsistence requirement for sponsors who are refugees or who have been granted subsidiary protection and a requirement that the sponsor has worked or studied for three years in Norway before family reunification can be granted. The three-year-requirement will apply to sponsors who are refugees or who have been granted subsidiary protection status, and also to sponsors who have been granted a residence permit on humanitarian grounds, and sponsors who have themselves come to Norway as family immigrants. The two requirements are necessary due to the unpredictable refugee situation in Europe, and are proposed as temporary measures which will last until 31 December 2019.
To make it possible to refuse applications for family immigration with refugees and people who have been granted subsidiary protection in Norway, if the family in question would be able to live safely in a third country were the family's over-all connection is stronger than its connection to Norway.
To introduce integration criteria and requirements for a permanent residence permit, including a condition that the applicant has to support oneself in the twelve-month period prior to a permanent residence permit being granted.The applicant must also have a minimum level of spoken Norwegian and pass a test in social studies.
To reduce the deadline for lodging an appeal from three to one week following the rejection of an asylum application that clearly does not meet the conditions for being granted protection.
To introduce rules allowing for the increased use and storage of personal biometric data, to improve identity checks.
To rapidly return people whose applications for asylum are clearly unfounded by withdrawing their right to visa-free travel. This would give the authorities the powers to refuse people entry in cases where it is clear that the conditions for refusing to carry out an in-depth consideration of the individual application are met. The Government also proposes making it possible to expel foreign nationals when in-depth individual consideration of their application has previously been refused at least twice.
The Government has instructed the Immigration authorities to revoke permits for persons with temporary residence in Norway if peace and stability is achieved in the country of origin.
Furthermore, on the basis of the asylum agreement between the Conservative Party, the Progress Party, the Christian Democratic Party and the Liberal Party, the Government proposes:
To introduce a requirement were only those over the age of 24 are authorised to establish a family, were the aim is to countering forced marriage;
To extend the period of residence in Norway required to be eligible for a permanent residence permit from three to five years; and
To increase the use of arrest and detention in asylum cases under the 48-hour procedure.
https://www.regjeringen.no/en/aktuelt/regjeringen---nodvendige-innstramninger/id2481689/
Suomeen tulee tälläkin hetkellä somaleja perheenyhdistämisten kautta jotka ovat asuneet vuosikausia somalian ulkopuolella eli jos persut voisivat ihan välillä tehdä töitäkin itsekehun lomassa niin olisi kiva kun Norjakin siihen pystyy plus kaikki muut boldatut kohdat joissa Suomi on idioottien hallitsema hölmölä persujen toistellessa "kireintä ikinä" soopaansa sen sijaan että tekisivät töitä.
Quote from: mattima5 on 21.08.2016, 14:58:42
MV-lehden ja Suomi Ensin - "puolueen" ongelma on niiden venäläisyys. Mikä helvetti siinä oikein on että itseään kansallismielisiksi väittävät eivät voi olla erossa Venäjästä ja Usasta. Olkaa eurooppalaisia.
MV-lehti tyyppi on venäläinen ja se kyllä näkyy jutuissa. Väyrystä joka on Soroksen kätyri siellä ylistetään , koska väyrynen ja Kepu on Venäjälle kallellaan.
Toi on rasistista paskaa.
Janitsikinin Lieksalainen mummo on venäläinen ja Janitskin on itse ihan suomalainen jo toisessa polvessa.
Presidentti Sauli Niinistö tajuaa että tilanteesta jossa 1300+ kilometrin rajan venäjän kanssa omaavassa maassa lietsotaan vihaa venäjää ja venäläisiä vastaan muutaman NATO-fanaatikon ja heppoisten meriittien perusteella median "asiantuntijoiksi" julistamien ja sitä ihan oikeaa infosotaa käymään koulutettujen amerikkalaisten info-sota ammattilaisten kanssa kaveeraavien tyyppien perusteella ei ole terve tilanne Suomen kannalta.
Venäläisiin ihmisinä pitää suhtautua ystävällisesti jos sen omalla käytöksellään ansaitsevat eikä Venäjän johtoon kannata Suomen tapauksessa suhtautua kuin ystävällisesti mutta suoraselkäisesti niin että ei lähde venäjän vedätettäväksi mutta hakee kuitenkin hyviä suhteita venäjän demonisoinnin sijaan ja sen sijaan että kääntää venäjälle selän ja vittuilee venäläisille mitä jotkut kahjot vaativat.
Portugalin on aika paljon suomea helpompaa olla olematta tekemisissä venäjän kanssa.
Nimenomaan Sorosta dissataan MV-lehdessä ja Paavo Väyrysen joitain juttuja hehkutetaan MV-lehdessä koska euro on ihan perseestä mutta persut on muuttunut euro on hyvä juttu puolueeksi tai ei eurolla ole väliä puolueeksi kun voimme korjata euron aiheuttaman kilpailukyvyn menetyksen kurittamalla työntekijää.
Molemmat persujen kannat ovat äänten menetys-strategioita siksi tulisi esittää uskottava vaihtoehto eurolle viimeistään 2018 muuten tulee alle 15% kannatus vaikka saisivatkin turvapaikkapolitiikan ja maahanmuuttopolitiikan kiristykseen nykyistä enemmän vauhtia ja aikaansaannoksia.
Jos kireintä ikinä sekoilua ja peukaloiden pyörittelyä samaan aikaan kun ruotsikin ajaa ohi jatketaan tulos on alle 5%
MVlehti pakottaa muuta mediaa olemaan rehellisempi ja se on hyvä asia.
Höpötyksen määrä on myös edelleen vähentynyt vaikka tyyli onkin edelleen politiikan seiska.
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2016, 13:59:37
Good point, Saturnalia.
Aiheeseen liittyen: miksi huippu-urheilijat niin usein päätyvät eduskuntaan? Tietysti osittainen syy on valmis kuuluisuus, mutta vähintään yhtä suuri syy on se, että urheilijat ovat kärsineet Suomen puolesta.
Harvemmin kuulee Turkkilan suusta yhtä paljon kukkua kuin tuossa lopussa. Itseasiassa taitaa olla ensimmäinen kerta kun joutuu asiaan vastaväittämään.
Likipitäen kaikki huippu-urheilijat, kun heitä on haastateltu, siis urheilijat jotka ovat menestyneet lajeissaan, ovat hämmästyttävän yksimielisiä omien urheiluponnistelujensa motiiveista. Käytännössä juuri kukaan ei ponnistele maansa puolesta tai minkään korkeamman tavoitteen takia. Huippu-urheilijat URHEILEVAT ITSE ITSELLEEN. Todelliset huippu-urheilijat ovat lopulta äärimmäisyyksiin meneviä yksilöitä jotka uhraavat kaiken, myös ympäristönsä ja tarvittaessa jopa lähimmäisensä OMAN uransa eteen.
Kauniisti voidaan toki valhelehdistön suulla luoda ihmisille mielikuva että urheilija urheilee laajemman ja kansakunnan puolesta koska ihmiset haluavat kokea yhteenkuuluuvuuden tunnetta ja ostaa valhemedian valheita.
Anteeksi vaan, urheilu huipulla on ammattimaista, järjestelmällistä ja kaupallista. Siinä ei ole mitään tilaa amatööriurheilun jaloille osallistumisen ja kansallistunteen hehkutuksille.
Quote
Harva poliitikko tietenkään koskaan sanoo ääneen sitä, että on lähinnä omalla asiallaan. Mutta ihmisten oman edun mukaista on tunnistaa onan edun tavoittelijat ja häätää heidät huit hiiteen julkisista viroista.
Valhetoimittajan kyvytömyys ymmärtää edes huippu-urheilijan psyykkeen ja toiminnan todellisia motiiveja selittää aika paljon suomalaisen politiikan ilmiöitä. Noin helposti tapahtuu toimittajan päässä hänen oma, ja tavallaan ymmärrettävä, halu kuvitella yhteenkuuluvuutta ilmiöissä ja henkilöillä jotka ovat todellisuudessa äärimmäisen itsekkäitä. Toisaalta ehkä on parempi että maassa politiikkaan mennään mielummin urheilu- kuin talousansioilla. Valitettavasti seurauksena on saatanan huonossa kunnossa oleva valtiotalous joka on täynnä erilaisia velkaurheilijoita.
Suomalaiset äänestävät äärimmäisen itsekkäitä poliitikkoja joista Stupido on uuden ajan airut. Hän teki ensin uraa urheilijana, ja sitten keksi, kun ura ei auennut, tehdä saman taktiikan mukaan uran politiikassa. Puhtaasti itse itseään edistäen ja vain omia asioita ja arvojaan edistäen muiden hyvinvoinnin ja turvallisuuden kustannuksella. Toisin kuin Matias esittää, strategiansa oli perkeleellisen tehokas ja miekkonen pääsi kuin pääsikin politiikan huipulle. Aidon huippu-urheilja-konseptin avulla. Nimenomaan mitätöimällä ja vähättelemällä suomalaisten ongelmia ja edistämällä pelkästää itse itseään.
QuoteNiinpä ketä tahansa julkisessa luottamustoimessa arvioidaan ja on syytäkin arvioida hyvin tarkalla kammalla.
Minusta tuossa ei ole mitään järkeä. Vasta kun nenään tulee palaneen käryä, on syytä tutkia epäiltyjä. Kenen tahansa julkisessa luottamustoimessa olevan yleinen ja vainoharhainen vahtaaminen on yleensä osoitus vainoharhasta ja kyvyttömyydestä luottaa. Jos meillä on ihminen luottamustoimessa, pohditaan vähän mitä se tarkoittaa? LUOTTAMUS...sitä on, kunnes se menetetään. Ainoa asia mihin ei voi eikä pidä luottaa on rehellinen keskustapuoluelainen...
Quote from: siviilitarkkailija on 21.08.2016, 20:56:15Likipitäen kaikki huippu-urheilijat, kun heitä on haastateltu, siis urheilijat jotka ovat menestyneet lajeissaan, ovat hämmästyttävän yksimielisiä omien urheiluponnistelujensa motiiveista. Käytännössä juuri kukaan ei ponnistele maansa puolesta tai minkään korkeamman tavoitteen takia. Huippu-urheilijat URHEILEVAT ITSE ITSELLEEN. Todelliset huippu-urheilijat ovat lopulta äärimmäisyyksiin meneviä yksilöitä jotka uhraavat kaiken, myös ympäristönsä ja tarvittaessa jopa lähimmäisensä OMAN uransa eteen.
Enpä tiedä. Viime yönä kun katsoi Olympialaisten jalkapallon finaalia, Neymar oli todella liikuttunut Brasilian voitettua kultaa; kyyneliin asti. Ja hän on tienannut Barcelonan paidassa pelaamisesta niin paljon rahaa, ettei hänen olisi pakko osallistua tällaisiin turnauksiin, jos häntä ei oikeasti kiinnostaisi maansa edustaminen.
Urheilijoita valitaan eduskuntaan siksi, että kansa tuntee ne aivan toisesta yhteydestä, jossa on samaa fiilistä kuin siinä innossa, millä noustaan huiman suosituksi puolueen puheenjohtajaksi ja menetetään kannatus siinä vaiheessa kun alkaa paljastua, ettei pelkkä into riitäkään.
Urheilijan on vain helpompi sumplia sillä tavalla, että into johtuu aikaisemmasta urasta ja politiikassa voi keskittyä vähän asiaankin. Ei toki liikaa, ettei kannatus romahda, mutta kumminkin enemmän kuin sellainen suorittaja, joka joutuu innostamaan kansaa kilpailemalla politiikassa.
Stubbikin on urheilija, mutta politiikka on sille liikaa pelkät Twitterin Suomen mestaruuskilpailut, joten huima suosio tuli ja meni.
Quote from: siviilitarkkailija on 21.08.2016, 20:56:15
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2016, 13:59:37
Good point, Saturnalia.
Aiheeseen liittyen: miksi huippu-urheilijat niin usein päätyvät eduskuntaan? Tietysti osittainen syy on valmis kuuluisuus, mutta vähintään yhtä suuri syy on se, että urheilijat ovat kärsineet Suomen puolesta.
Harvemmin kuulee Turkkilan suusta yhtä paljon kukkua kuin tuossa lopussa. Itseasiassa taitaa olla ensimmäinen kerta kun joutuu asiaan vastaväittämään.
Likipitäen kaikki huippu-urheilijat, kun heitä on haastateltu, siis urheilijat jotka ovat menestyneet lajeissaan, ovat hämmästyttävän yksimielisiä omien urheiluponnistelujensa motiiveista. Käytännössä juuri kukaan ei ponnistele maansa puolesta tai minkään korkeamman tavoitteen takia. Huippu-urheilijat URHEILEVAT ITSE ITSELLEEN. Todelliset huippu-urheilijat ovat lopulta äärimmäisyyksiin meneviä yksilöitä jotka uhraavat kaiken, myös ympäristönsä ja tarvittaessa jopa lähimmäisensä OMAN uransa eteen.
Lisätään siis yksi sana, ettei nyt ihan riitelyksi menisi: "näyttää". Urheilijat NÄYTTÄVÄT kärsivän Suomen puolesta.
Kyynikko toki tietää aina asioiden oikean laidan, mutta innokas penkkiurheilija ei osaa tai viitsi tehdä suurta eroa sen välillä, kenen hyväksi loppukaarteeseen kipittävä/soutava/ratsastava/whatever urheilija ponnistelee. Touhu NÄYTTÄÄ siltä, että penkkiurheilijan asialla ollaan, ja siksi hän voi sporttaajan omakseen ottaa.
Alkaa näyttämään siltä, että Timo Soinikin on huippu-urheiija. Urheilee takuuvarmasti itse itselleen. Lajina on takinkääntö. Ehkä se joskus saadaan vielä olympialaisiin :P
Niin...toimittajan tehtävänä on saada oman itsensä vuoksi ponnisteleva urheilija näyttämään aivan kuin kyseinen saavutus olisi laajemman kollektiivin yhteinen suoritus. Taitava toimittaja saa näin tekemällä ihmiset paitsi liikuttumaan myös ostamaan mediatuotettaan. Vielä taitavampi poliitikko saa ihmiset uskomaan valheitaan.
Puhdas itsekkyys jalostuu urheilumenestykseksi joka ilmeisesti ei ole väärin vaan osa hallinnon vaatimaa sirkushuvia rahvaalle. Minä en osaa sanoa onko äärimmäinen itsekkyys politiikassa lopulta hyvä vai huono asia. En ole julkisuuden henkilö enkä huippu-urheilija. Huippu-urheilijoiden ja tavisten ongelmista piittaamattomien poliitikkojen suuri määrä ja kohtuuton vaikutusvalta näyttää selvästi että politiikan sisällä on ilmeisesti tarvetta puhtaalle itsekkyydelle. Mutta ehkäpä politiikan tekijälle se onkin hyvä ominaisuus jota valhemedia vielä kivasti tukee ja edistää. Itse valtion ja pitkäaikaisen hyvinvoinnin kannalta ko ominaisuus näyttää olevan tuhoisa.
Politiikassa korporatiivinen kokoomuskommunismi on hyvin suuri voima urheilujohtamisen saralla. Meidän ei siis tarvitse olla huolissamme mm Suomen huonosta olympiamenestyksestä, sillä vaikka urheilijoilla meneekin paskasti, numeroiden ja osallistumisaktiivisuuden perusteella urheilujohtamisemme on maailman huippuluokkaa...
Luultavasti olympiakomitean ja kulttuuriministeriön paskasakki vielä keksii korjaustoimenpiteenä kansallisten urheilujohtajien määrän kasvattamisen ja itse urheilijoiden määrän leikkaamisen menestyksen saavuttamiseksi.
^Timo Soinin olympialaji on fataalin sydänkohtauksen välttely, jos joku.
Itse asiasta keskusteltaessa, olisi kiva tietää ottaako valhemedian edustajia kaaliin poliittisen poliisihallinnon sensurointi ja sananvapauden vastustamispyrkimyksen karahtaminen käräjäkiville. Mediapeittelyn ja valhemedian mainostaman sananvapauden mallimaa-imagon kannalta näyttäisi siltä että veri kohisee korvissa ja silmät on painettu kiinni MV-lehden saaman vapauttavan päätöksen johdosta. Tosin kyse on vasta 1 erästä.
Minua ei sinänsä ihmetytä yhtään jos valhemedia pyrkii peittelemään poliittisen poliisihallinnon törkeitä sensuuripyrkimyksiä (kuten huippu-urheilija käyttämäänsä dopingia) , mutta se ihmetyttää että samainen pahainenen valhemedia vuodesta toiseen esittää kv tutkimuksia muka maailman vapaimmasta tai vähiten korroptoituneesta maasta. Tämä ei oikein mahdu kaaliini. Jokuhan voisi kysyä että MIKSI POLIITTINEN POLIISIHALLINTO TEKEE VALHEMEDIAN LIKAISEN TYÖN?
Mä vähän katselin milloin MV julkaisee millaisia uutisia ja riidan haastaminen näyttää alkavan vasta parhaaseen kännipostausaikaan. Päiväsaikaan se on jopa asiallinen, mutta puolen yön lähestyessä sävy muuttuu ja sen jälkeen aletaan jo hankkia uusia vihollisia.
Kannattaisi ehkä sopia toimituksen kesken, että vain perjantaina dokataan ja se kuka on lauantaina ensimmäisenä hereillä, poistaa kaikki kännipostaukset.
Suomessa on MV-lehteä (ja osittain muitakin vastamedioita) yritetty huonoin tuloksin selittää Venäjän valtion äänitorviksi. Todisteita ei ole löytynyt, mutta sehän ei syytöksiä estä.
Toisaalta kun Hanna Huumoset Suomen ylintä valtionjohtoa myöten ovat soitellen lähteneet sotaan MV-lehteä vastaan, niin se on tietenkin ollut ongelmaksi varsinkin mainostajien kautta. Ajojahti on voinut johtaa niin kansan suosion kasvamiseen kuin myös MV-lehden mainostajien vähenemiseen.
Venäjän vaara on silti koko ajan taustalla olemassa informaatiosodankäynnissä. Kun nämä tahot eivät oikein muualta saa tukea ja ne yritetään eristää, niin sitä tukea voidaan ottaa sieltä mistä parhaiten saadaan. Paljolti riippuukin taustahenkilöiden omista motivaatiotekijöistä, että miten korkea se moraali lopulta on.
Tuohon informaatiosotaan liittyvät vaaratekijät ovat sitten toinen juttu eli onko sellaisia oikeastaan edes olemassa? Pelkkä trollailu on lopulta varsin merkityksetöntä. Vaaratekijöitä olisi ainoastaan silloin, jos yksittäiset henkilöt alkaisivat tekemään samaa mitä on tehty Yhdysvalloissa eli paljastamaan salaisten operaatioiden tietoja.
Toinen vaaratekijä liittyy poliitikkojen korruptoituneisuuteen. Euroopassa ja Yhdysvalloissa Venäjän on todettu rahoittaneen Venäjälle myötämielisiä poliitikkoja. Onko se sitten lopulta miten kannattavaa, koska tuskin Venäjälläkään raha kasvaa puissa? Hyötyjen odotetaan olevan tietysti suurempia kuin haittojen.
MV-lehden kohdalla uhkaa ei sopisi täysin ohittaa, vaikka siitä ei nykyisin mitään todisteita olisikaan.
"MV-Lehti on venäläinen" kommenttiin totean että Ilja itse on kertonut Facebookissa isänsä olevan Pietarista ja äidin olevan suomalainen, mutta on itse syntynyt ja varttunut Suomessa, Lieksassa.
Jos muuten suvaitsevaisto huutaa Iljaa venäläiseksi niin sitten lienee oikeus kutsua somali-isän ja suomalaisen yksihuoltaja-äidin (harvemmin menevät nimittäin naimisiin) jälkikasvua, joka on syntynyt Suomessa ja aina asunut täällä, somaliksi.
Quote from: törö on 22.08.2016, 03:57:29
Mä vähän katselin milloin MV julkaisee millaisia uutisia ja riidan haastaminen näyttää alkavan vasta parhaaseen kännipostausaikaan. Päiväsaikaan se on jopa asiallinen, mutta puolen yön lähestyessä sävy muuttuu ja sen jälkeen aletaan jo hankkia uusia vihollisia.
Kannattaisi ehkä sopia toimituksen kesken, että vain perjantaina dokataan ja se kuka on lauantaina ensimmäisenä hereillä, poistaa kaikki kännipostaukset.
Hyvä huomio joka lienee Yleisradion amfetamiini-toimittajien provosoimalta poliittiselta poliisihallinnolta jäänyt huomaamatta. Tosin MV-lehdessä on niin paljon asiaa että muutama klassinen kännitöräys ei paina mitään.
Quote from: Leijona78 on 22.08.2016, 13:44:51
"MV-Lehti on venäläinen" kommenttiin totean että Ilja itse on kertonut Facebookissa isänsä olevan Pietarista ja äidin olevan suomalainen, mutta on itse syntynyt ja varttunut Suomessa, Lieksassa.
Jos muuten suvaitsevaisto huutaa Iljaa venäläiseksi niin sitten lienee oikeus kutsua somali-isän ja suomalaisen yksihuoltaja-äidin (harvemmin menevät nimittäin naimisiin) jälkikasvua, joka on syntynyt Suomessa ja aina asunut täällä, somaliksi.
Iljan venäläistaustaisuus ei ole avainsana, vaikka aluksi niin saatettiin luulla. Mutta on tiettyjä suomalaisia, joiden kanssa veljeilemistä pitäisi jos ei nyt varoa, niin ainakin suhtautua erityisen suurella varauksella.
Tähän mennessä MV-lehti on vielä selvinnyt ja säilynyt pahimmilta Venäjä-viittauksilta, mutta välttäisin siitä huolimatta kaikkia sellaisia mielleyhtymiä, joista voidaan vetää vahva yhteenliittymä Johan Bäckmaniin, Jon Hellevigiin tai Janus Putkoseen.
Uuninpankkopoika meinaa että rikostutkinnat MV:stä jatkuu ja uusia rikosepäilyjä tulee koko ajan lisää,ja että varsinaiset seuraamukset ovat vasta tulossa...
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/08/20/ennenaikainen-ilo/
Kuinka moni teistä tietäisi viimeisimmästä Nurmijärvi tapahtumasta ilman MV:tä ?
Quote from: Harmaus on 28.08.2016, 01:24:05
Uuninpankkopoika meinaa että rikostutkinnat MV:stä jatkuu ja uusia rikosepäilyjä tulee koko ajan lisää,ja että varsinaiset seuraamukset ovat vasta tulossa...
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/08/20/ennenaikainen-ilo/
Quote from: Uuninpankkopoika TimonenMV:n ja sen lukijoiden ilo on ennenaikaista. Itse rikosprosessin kannalta käräjäoikeuden päätöksellä ei ole mitään merkitystä, sillä jo tutkittavana olevat rikosepäilyt tutkitaan joka tapauksessa ja uusia taitaa tulla koko ajan lisää. Ne varsinaiset seuraamukset ovat vasta tulossa.
Tuo nyt ei kerro paljon mitään. Poliisihan tutkii kun on tutkittavaa. Jos laittaisin tutkintapyyntöjä Timosesta niin voisinko sanoa, että nyt on Timonen vehjettään myöden lirissä ja perästä kuuluu.
Quote from: Titus on 28.08.2016, 01:27:03
Kuinka moni teistä tietäisi viimeisimmästä Nurmijärvi tapahtumasta ilman MV:tä ?
Jos en olisi eksynyt aikoinaan hommaan ja vihaisin MV:tä kuin ruttoa, koska minua on neuvottu vihaamaan niin pitäisin varmaan tällä hetkellä monikulttuuria rikkautena ja me tienaisimme sillä. Eikä minulla olisi muuta.
Quote from: Kapseli on 28.08.2016, 01:27:36
Quote from: Uuninpankkopoika TimonenMV:n ja sen lukijoiden ilo on ennenaikaista. Itse rikosprosessin kannalta käräjäoikeuden päätöksellä ei ole mitään merkitystä, sillä jo tutkittavana olevat rikosepäilyt tutkitaan joka tapauksessa ja uusia taitaa tulla koko ajan lisää. Ne varsinaiset seuraamukset ovat vasta tulossa.
Tuo nyt ei kerro paljon mitään. Poliisihan tutkii kun on tutkittavaa. Jos laittaisin tutkintapyyntöjä Timosesta niin voisinko sanoa, että nyt on Timonen vehjettään myöden lirissä ja perästä kuuluu.
Poliisi tutkii, kun käsketään tutkimaan. Tämä nähtiin Jussi Halla-ahon tapauksessa, kun syyttäjä Mika Illman käynnisti oikeusprosessin häntä itseään käsitelleestä nettikirjoituksesta.
Quote from: Titus on 28.08.2016, 01:27:03
Kuinka moni teistä tietäisi viimeisimmästä Nurmijärvi tapahtumasta ilman MV:tä ?
Juuri siksi MV-lehdestä halutaankin eroon. Se on uhka Unelmalle.
Ihmisten ei pidä saada tietää tällaisista välikohtauksista, koska muuten ilkeät rasistit ja natsit käyttävät niitä vain hyväkseen ajaakseen populistista agendaansa ja lietsoakseen vihaa maahanmuuttajia kohtaan.
Jos meillä olisi aidosti vastuullinen media, joka kykenisi kertomaan rehellisesti myös mokutuksen ongelmista, ei koko MV-lehteä tarvittaisi mihinkään.
Quote from: Harmaus on 28.08.2016, 01:24:05
Uuninpankkopoika meinaa että rikostutkinnat MV:stä jatkuu ja uusia rikosepäilyjä tulee koko ajan lisää,ja että varsinaiset seuraamukset ovat vasta tulossa...
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/08/20/ennenaikainen-ilo/
Uuninpankkopoika on vastenmielinen otus. Todennäköisesti feministikin vielä.
Olisikin käynyt niin päin, että Poliisin sivut olisi suljettu.
Hiukan on ristiriitaset tunteet, kun muuten jokseenkin pätevänoloinen toimittaja k e h u u Uunintakusvajakkia..
Niin sanottu viimenen niitti Iljaan kohdistetun vihamedioinnin jälkeen. + Perustuslakiblogi..
Kiitos Mikko monista o i k e a n toimittajan tekemiltä vaikuttavista jutuista, mutta eiköhän se ollu tässä.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/223
Uuninpankkopoika on vastenmielinen otus. Todennäköisesti feministikin vielä.
[/quote]
Uuninpankkopojalla ei elämä ole tainnut mennä ihan niin kuin olis halunnut, enkä ihmettele.
Yksi hölmöimmistä, toki Rasmuslaiset on oma lukunsa.
Räkyttäminen on noiden päätehtävä.
Mitä itse funtsaillut ko. tapausta, en tiedä, mikä aikamiespoika toi on. Ymmärrän, jos muuttaa Hesasta landelle vanhaa äitiään auttamaan tämän viimeiset vuodet. Toisaalta, ei olisi ensimmäinen juopottelun takia virkaheittoakateeminen. Hengen tuotteensa laatu ja asenne ei poista tätäkään näkemystä.
Tää kohu on kumminkin loistava esimerkki reaalimonikulttuurista, koska Suomessa syntynyt Suomen kansalainen, joka puhuu äidinkielenään suomea, on heti ryssä ja isäm maan vihollinen kun se rohkenee olla kansankynttilöiden kanssa eri mieltä.
Mitä tapahtuisi jos vaikka Suomen koko somaliväestö alkaisi ajatella omilla aivoillaan? Jihadisteja ja kalifaatin agentteja kaikki tyynni?
Quote from: Matias Turkkila on 21.08.2016, 13:59:37
Harva poliitikko tietenkään koskaan sanoo ääneen sitä, että on lähinnä omalla asiallaan. Mutta ihmisten oman edun mukaista on tunnistaa onan edun tavoittelijat ja häätää heidät huit hiiteen julkisista viroista. Niinpä ketä tahansa julkisessa luottamustoimessa arvioidaan ja on syytäkin arvioida hyvin tarkalla kammalla.
Timo Soini.
Quote from: Jääpää on 28.08.2016, 10:34:57
Hiukan on ristiriitaset tunteet, kun muuten jokseenkin pätevänoloinen toimittaja k e h u u Uunintakusvajakkia..
Niin sanottu viimenen niitti Iljaan kohdistetun vihamedioinnin jälkeen. + Perustuslakiblogi..
Kiitos Mikko monista o i k e a n toimittajan tekemiltä vaikuttavista jutuista, mutta eiköhän se ollu tässä.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/223
Ei se tarkoita, että kaikki tuotokset olisivat roskaa, jos joistakin toisista asioista kirjoittaa roskaa.
Esim. valtamediassa käsitellään monien kaukaisten maiden ongelmia monesti täysin rehellisesti, mutta Ruotsin tilanteesta ei ole yhtäkkiä mitään sanottavaa, vaikka samoja ongelmia sielläkin olisi olemassa (ja enemmän Suomeen liittyviä ongelmia).
Sama rehellisyys koskee usein niitäkin asioita, joihin ei liity liiallisia poliittisia näkemyksiä ja intohimoja.
Tietty ajatussuuntakaan ei tarkoita, että joku olisi automaattisesti väärässä tai oikeassa.
Timosen ideana on poimia hyvin valikoidusti kannanottoja tukemaan omaa näkemystään tai kiistää niitä, jos ne eivät tue tiettyä ajatusta. Samaa toimintatapaa noudattavat monet muutkin kirjoittajat. Tärkeintä olisi silti olla jättämättä asian sisällön kannalta oleellisia tietoja huomioimatta tai yrittää saivarrella niitä parhain päin.
(kommeentti ylläolevaan, ottamatta kantaa siihen onko Mikko Niskasaari hyvä toimittaja tai ei).
Quote from: nollatoleranssi on 28.08.2016, 13:09:03
Timosen ideana on poimia hyvin valikoidusti kannanottoja tukemaan omaa näkemystään tai kiistää niitä, jos ne eivät tue tiettyä ajatusta.
Timosen perimmäinen idea ei ole edes valikoida tai kiistää kannanottoja vaan
poistaa poikkeavat mielipiteet, jos niissä on oikeasti haastetta.
Janitskinilla varsin outo käsitys allahin ulkonäöstä.
Olisko jossain tilastoa, missä nettilehtien lukijamäärät olisi jaettu aihepiireittäin? Pelkät klikkaukset ja selaimet eivät anna vertailukelpoista kuvaa, koska MV:stä puuttuu viihde, urheilu, tv-ohjelmat, arvostelut, sarjakuvat jne.
Esmes Hesari saa ihan kivasti kävijöitä Fingerporilla, mutta se ei vaikuta sen asemaan mielipidevaikuttajana.
MV taas on pikaisesti arvioituna maakuntalehtien sarjassa pelkillä maahanmuuttoon liittyvillä uutisilla, koska niillä on selkeästi suurimmat näyttökertojen määrät. 100 000+ kertaa per uutinen on normaalia.
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.08.2016, 10:15:31
Quote from: Titus on 28.08.2016, 01:27:03
Kuinka moni teistä tietäisi viimeisimmästä Nurmijärvi tapahtumasta ilman MV:tä ?
Juuri siksi MV-lehdestä halutaankin eroon. Se on uhka Unelmalle.
Jos MV saadaan jollain konstilla liiskattua, se ei auta enää Unelmaa sensuuripyrkimyksissään. Sieni elää rihmastossa. Kriittisessä skenessä on jo sen verran oman naamansa paljastaneita aktivisteja, että ne hyvinkin perustavat MV:n haudalle uuden verkkojulkaisun, ehkä jopa hiukan asiallisemmankin, jota ei enää saada lainsäädännöllisin keinoin lopetettua. Matujen riehuntavideot leviävät naamakirjassa hetkessä suurelle joukolle suomalaisia. Some on yhtä suuri uhka Unelmalle kuin MVkin.
Quote from: törö on 29.08.2016, 08:02:06
MV taas on pikaisesti arvioituna maakuntalehtien sarjassa pelkillä maahanmuuttoon liittyvillä uutisilla, koska niillä on selkeästi suurimmat näyttökertojen määrät. 100 000+ kertaa per uutinen on normaalia.
Mistä näitä MV-lehden lukijamääriä saa katsottua?
Quote from: Spesialisti on 29.08.2016, 09:56:08
Quote from: Eisernes Kreuz on 28.08.2016, 10:15:31
Quote from: Titus on 28.08.2016, 01:27:03
Kuinka moni teistä tietäisi viimeisimmästä Nurmijärvi tapahtumasta ilman MV:tä ?
Juuri siksi MV-lehdestä halutaankin eroon. Se on uhka Unelmalle.
Jos MV saadaan jollain konstilla liiskattua, se ei auta enää Unelmaa sensuuripyrkimyksissään. Sieni elää rihmastossa. Kriittisessä skenessä on jo sen verran oman naamansa paljastaneita aktivisteja, että ne hyvinkin perustavat MV:n haudalle uuden verkkojulkaisun, ehkä jopa hiukan asiallisemmankin, jota ei enää saada lainsäädännöllisin keinoin lopetettua. Matujen riehuntavideot leviävät naamakirjassa hetkessä suurelle joukolle suomalaisia. Some on yhtä suuri uhka Unelmalle kuin MVkin.
Totta. MV:n liiskaaminen ei enää auta saamaan henkeä takaisin pulloon. Sen tilalle markkinarakoon on uusia tulijoita. MV-lehtimäinen genre "vastuullisen median" ulkopuollella on syntynyt.
Quote from: P on 29.08.2016, 10:08:06
Totta. MV:n liiskaaminen ei enää auta saamaan henkeä takaisin pulloon. Sen tilalle markkinarakoon on uusia tulijoita. MV-lehtimäinen genre "vastuullisen median" ulkopuollella on syntynyt.
Uudelleen syntynyt. Hymy-lehdellä meni 60-70 luvuilla tosi lujaa, ja se oli räväkämpi kuin nykyään. Hyvin mveemäinen.
Suomessa oli tuohon aikaan myös hyvin voimakas ja monipuolinen puoluelehdistö, jota tilattiin ja luettiin ja joka osaltaan tyydytti kansan suoran puheen tarvetta. Sitten tuli 90-luku ja internet, joka aloitti voimakkaan eräänlaisen uusasiallisuuden kauden mediakentällä. Kansan kiukku siirtyi foorumeille, ja katosi tutkasta, mediakentältä. Protestoinnista tuli yksityistä, yksilöllistä, eli voimatonta. Jotkut harvat, kuten Halla-aho toki osasivat ottaa netin haltuun.
Internet ja Neukkulan kaatumista seurannut puoluelehdistön voimakas supistuminen siivosivat rahvaanomaisuuden pois julkisuudesta nettiin.
Me olemme nyt palaamassa normaalitilaan kaiken sen 90-luvun
vastakkainasettelun aika on ohi-höpinän jälkeen. Kaikki kunnia Saulille.
80-luvulla ja siitä eteenpäin syntyneille tämä kehitys on toki järkyttävää, koska se vaikuttaa heille joltain uudelta, pahalta ja vieraalta. Heidän "normaalinsa" on 90-2000 luvun Suomi, mikä oli täysin epänormaali monien vanhempien näkökulmasta. Häiriötila. Sinänsä on pieni ihme, että MV syntyi vasta nyt. Sille olisi ollut täysi tilaus jo 90-luvulla, painottuen enemmän lama-asioihin, mutta internet ei silloin ollut vielä riittävän kehittynyt.
Quote from: Skeptikko on 29.08.2016, 10:03:59
Quote from: törö on 29.08.2016, 08:02:06
MV taas on pikaisesti arvioituna maakuntalehtien sarjassa pelkillä maahanmuuttoon liittyvillä uutisilla, koska niillä on selkeästi suurimmat näyttökertojen määrät. 100 000+ kertaa per uutinen on normaalia.
Mistä näitä MV-lehden lukijamääriä saa katsottua?
MV-julkaisi ne tässä hiljattain ja jokaisen artikkelin otsikon alla on sen näyttökertojen määrä.
Hymyhän ei ollut vielä mitään verrattuna Se-lehteen, joka oli täysvastine MV:lle.
Quote from: törö on 29.08.2016, 08:02:06
MV taas on pikaisesti arvioituna maakuntalehtien sarjassa pelkillä maahanmuuttoon liittyvillä uutisilla, koska niillä on selkeästi suurimmat näyttökertojen määrät. 100 000+ kertaa per uutinen on normaalia.
Jep, saman huomion tein. Ja sehän ei ole mikään ihme sillä MV lehden ulkoasu karkottaa tehokkaasti suurimman osan potentiaalisista lukijoista. Itsekään en pysty sitä lukemaan. Kuusinumeroiset lukukerrat ei kuitenkaan olisi mikään ongelma edes minimilaatukriteerit täyttävälle mamukriittiset nettilehdelle.
Villinä ajatuksena heitän että kun Halla-aho aikanaan palaa Brysselistä kotimaahan niin hänhän voisi pistää pystyyn maahanmuuttokriittisen nettilehden. Se voisi olla käytännössä scriptan uutismuotoinen jatko. Jussin ei tarvitse itse toimittaa lehteä, riittää että hän valvoisi sen journalistista linjaa ;)
Quote from: Spesialisti on 29.08.2016, 13:08:42
Hymyhän ei ollut vielä mitään verrattuna Se-lehteen, joka oli täysvastine MV:lle.
Niin, tai vuosina 94-95 julkaistu, Jussi Kuosmasen Kuopiossa toimittama Mafia-lehti.
Quote from: Roope on 28.08.2016, 13:26:24
Quote from: nollatoleranssi on 28.08.2016, 13:09:03
Timosen ideana on poimia hyvin valikoidusti kannanottoja tukemaan omaa näkemystään tai kiistää niitä, jos ne eivät tue tiettyä ajatusta.
Timosen perimmäinen idea ei ole edes valikoida tai kiistää kannanottoja vaan poistaa poikkeavat mielipiteet, jos niissä on oikeasti haastetta.
Timonen pyrkii vastaamaan vain hölmöimpiin argumentteihin. Muut hän poistaa ja teeskentelee, ettei niitä koskaan ollut olemassa.
Onkos tuo MV-lehti taas alhaalla?
Quote from: DuPont on 31.08.2016, 11:54:44
Onkos tuo MV-lehti taas alhaalla?
Ei ainakaan DNA 4G:lla kokeillen.
Väärä hälytys, omalla koneella onkelmia. :-[
Quote from: DuPont on 31.08.2016, 11:54:44
Onkos tuo MV-lehti taas alhaalla?
Jos et ole tehnyt uutta kirjanmerkkiä palveluntarjoajan vaihtumisen jälkeen niin tökkiminen voi johtua siitä. Osoitekin nääs vaihtui samalla.
Quote from: Leijona78 on 29.08.2016, 14:33:49
Quote from: Spesialisti on 29.08.2016, 13:08:42
Hymyhän ei ollut vielä mitään verrattuna Se-lehteen, joka oli täysvastine MV:lle.
Niin, tai vuosina 94-95 julkaistu, Jussi Kuosmasen Kuopiossa toimittama Mafia-lehti.
Onko tämä Kuosmanen se Savon Sanomiin bloggaava tanssinopettaja? Hervoton kaveri kynänvarressa ja rutinuivat jutut!
Iljahan sai Suomen poliisilta kutsun kuulusteluihin, en nyt muista päivämäärää. Ja siinä pyydettiin varaamaan pari päivää aikaa niille.
Ilja oli vastannut Suomen poliisille jotenkin niin, että hän antaa tämän pyynnön juristilleen hoidettavaksi. Eli onko uutta tietoa siitä, aikooko Ilja ennen kuulusteluihin suostumista tehdä asiasta toimivaltakysymyksen sen vuoksi, että asuu Espanjassa?
Luultavasti joku rautakallio saa lomamatkan Espanjaan.
Quote from: Spesialisti on 29.08.2016, 13:08:42
Hymyhän ei ollut vielä mitään verrattuna Se-lehteen, joka oli täysvastine MV:lle.
Mutta eikö hymyssä ollut joka numerossa joku hymy tyttö, tai jotain, tissit paljaana, vai onko vain entisen nuoren miehen päiväunia.
Oikeuslaitos taas hylänny jotku MV-lehteä koskevat syytteet:
http://mvlehti.net/2016/09/02/taas-kaatuivat-syytteet-mv-lehtea-vastaan-lue-oikeuden-seloste/
Quote from: internetsi on 31.08.2016, 13:38:22
Iljahan sai Suomen poliisilta kutsun kuulusteluihin, en nyt muista päivämäärää. Ja siinä pyydettiin varaamaan pari päivää aikaa niille.
Ilja oli vastannut Suomen poliisille jotenkin niin, että hän antaa tämän pyynnön juristilleen hoidettavaksi. Eli onko uutta tietoa siitä, aikooko Ilja ennen kuulusteluihin suostumista tehdä asiasta toimivaltakysymyksen sen vuoksi, että asuu Espanjassa?
Ilja ei tietenkään tule mihinkään kuulusteluihin, saati oikeuteen.
Jos Ilja saadaan etsintäkuulutettua sellaisilla perusteilla että hänet voidaan saada Suomeen, niin luultavasti Espanjan poliisi kyllä toimittaa hänet Suomen koneeseen. Ei nyt äkkiseltään tule mieleen missä menee rikoksen raja että voidaan näin tehdä. Isompia rikollisia saadaan tuotua muualta niin istumaan kuin kuulusteltavaksi.
Toisaalta kun Seppo Lehtokin on istunut hetken aikaa avovankilassa omista "bloggauksistaan" niin tarpeeksi pitkään kun Ilja julkaisee törkyä hän pääsee samalle tasolle.
^ Kannattaa googlata "European Arrest Warrant" ja sieltä kaikki Britanniaan liittyvät otsikot. Myös videot.
Quote from: internetsi on 31.08.2016, 13:38:22
Iljahan sai Suomen poliisilta kutsun kuulusteluihin, en nyt muista päivämäärää. Ja siinä pyydettiin varaamaan pari päivää aikaa niille.
Iljana vastaisin että kuulustelu on ok mutta sen takia on turha matkustaa Suomeen. Nykyaikanahan poliisi voi lähettää kysymyksensä sähköisessä muodossa MV-lehteen johon Ilja sitten vastaa lehden palstalla.
OK. Myös Jussia kuulusteltiin sähköpostilla ja Jussi julkaisi ne sivuillaan. Koskas Iljaa pyydettiin saapumaan? En löytänyt enää juttua MV:n sivuilta.
Eikä se eurooppalainen pidätysmääräyskään ole niin yksinkertainen juttu että heti lennättävät suomeen,siinäkin pitää selvittää voiko kuulustelun hoitaa muuta keinoa käyttäen.
Quote from: JKN93 on 03.09.2016, 22:54:38
Oikeuslaitos taas hylänny jotku MV-lehteä koskevat syytteet:
http://mvlehti.net/2016/09/02/taas-kaatuivat-syytteet-mv-lehtea-vastaan-lue-oikeuden-seloste/
Kyse ei ole syytteistä vaan hakemusasiasta. Verkkoviestin jakelun keskeyttämiseksi tai poistamiseksi voi tehdä hakemuksen käräjäoikeudelle. Kuten nähdään, ne eivät mene helposti läpi. Varsinaiset rikosepäilyt käsitellään rikosprosessin mukaisesti: esitutkinta, syyteharkinta, oikeuskäsittely. Hakemusasiat käsitellään ilman esitutkintaa ja syyteharkintaa. Janitskinin on hyvä elvistellä MV:ssään kun suurin osa kansasta ei tunne, miten oikeusjärjestelmä toimii.
Quote from: b_kansalainen on 04.09.2016, 01:17:36
Quote from: JKN93 on 03.09.2016, 22:54:38
Oikeuslaitos taas hylänny jotku MV-lehteä koskevat syytteet:
http://mvlehti.net/2016/09/02/taas-kaatuivat-syytteet-mv-lehtea-vastaan-lue-oikeuden-seloste/
Kyse ei ole syytteistä vaan hakemusasiasta. Verkkoviestin jakelun keskeyttämiseksi tai poistamiseksi voi tehdä hakemuksen käräjäoikeudelle. Kuten nähdään, ne eivät mene helposti läpi. Varsinaiset rikosepäilyt käsitellään rikosprosessin mukaisesti: esitutkinta, syyteharkinta, oikeuskäsittely. Hakemusasiat käsitellään ilman esitutkintaa ja syyteharkintaa. Janitskinin on hyvä elvistellä MV:ssään kun suurin osa kansasta ei tunne, miten oikeusjärjestelmä toimii.
Mtv uutisoi että MV-lehdellä on käräjillä kaksi oikeusjuttua. Siitäkö sitten se kansa tajuaa mistä on kyse? Ja Iljahan on julkaissut kaikki oikeuden laput myös salaiset vaateet. Niistä kyllä selviää mistä on kyse,
Quote from: Mikko pa on 04.09.2016, 01:20:22
Mtv uutisoi että MV-lehdellä on käräjillä kaksi oikeusjuttua. Siitäkö sitten se kansa tajuaa mistä on kyse?
Ei varmaan yhtään sen enempää kuin MV:nkään jutuista. Käräjäoikeudet käsittelee yksinkertaistettuna kolmenlaisia "oikeusjuttuja": hakemusasioita, rikosasioita (yleinen syyttäjä nostaa kanteen) ja riita-asioita (asianomistaja nostaa kanteen).
Quote from: b_kansalainen on 04.09.2016, 02:10:55
Quote from: Mikko pa on 04.09.2016, 01:20:22
Mtv uutisoi että MV-lehdellä on käräjillä kaksi oikeusjuttua. Siitäkö sitten se kansa tajuaa mistä on kyse?
Ei varmaan yhtään sen enempää kuin MV:nkään jutuista. Käräjäoikeudet käsittelee yksinkertaistettuna kolmenlaisia "oikeusjuttuja": hakemusasioita, rikosasioita (yleinen syyttäjä nostaa kanteen) ja riita-asioita (asianomistaja nostaa kanteen).
MV:stä löytyy pitkästi yli 21 000 juttua tällä hetkellä, tulee ilmeisesti aikamoinen savotta kun sieltä juttu kerrallaan kierrätetään käräjä->hovioikeuksiin näitä keskeytysvaateita mitkä eivät johda mihinkään.
Kuinkahan muuten näitä samoja viestejä käsitellään uudessa oikeudenkäynnissä jos niistä on kertaalleen oikeuden toimesta todettu näin?
"
Koska viestien sisältöä ei ole viestin keskeyttämisvaatimusta tutkittaessa todettu lainvastaiseksi, vaatimus viestien määräämisestä poistettavaksi yleisön saatavilta ja hävittämiseksi on myös hylättävä."
meinaatteko että sama käräjäoikeus uudessa oikeudenkäynnissä tuulkitsee samat viestit lainvastaiseksi vastoin omaa aikaisempaa tulkintaa?
voisiko jopa päteä tämä Ne bis in idem?
1. Ketään ei saa saman valtion tuomiovallan nojalla
tutkia uudelleen tai rangaista oikeudenkäynnissä rikoksesta, josta hänet on jo lopullisesti vapautettu tai tuomittu syylliseksi kyseisen valtion lakien ja oikeudenkäyntimenettelyn mukaisesti.
" Janitskinin on hyvä elvistellä MV:ssään kun suurin osa kansasta ei tunne, miten oikeusjärjestelmä toimii."
Varmaan kannattaisi lukea tuosta MV:n jutusta muutakin kuin otsikko, kyllähän tuossa on aika selkeästi kerrottu mistä on kyse.
MV:n julkaisuvauhti on oleellisesti hiljentynyt aikaisemmasta. Valtamedian siteeraminen on vähentynyt. Hiipuuko omia aikojaan?
Samaa kanssa oon seuraillu tossa. ..voi olla joku taktinen veto...?
Quote from: b_kansalainen on 23.09.2016, 01:15:06
MV:n julkaisuvauhti on oleellisesti hiljentynyt aikaisemmasta. Valtamedian siteeraminen on vähentynyt. Hiipuuko omia aikojaan?
En usko. Laatu korvannee määrän. Toisin kuin vaikkapa YLE:llä. Mitä olet itse mieltä?
Suomen Poliisit panevat asiat tärkeysjärjestykseen.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204819-poliisi-vaatii-mv-lehden-ilja-janitskinia-vangittavaksi-7-eri-rikosepailya
Maahanmuuttovastaista MV-vihasivustoa pyörittävää Ilja Janitskia vaaditaan vangittavaksi. Janitskinia epäillään muun muassa kansanryhmää vastaan kiihottamisesta sekä rahankeräysrikoksista.
Helsingin käräjäoikeus käsittelee asiaa perjantaina. Hakija on pyytänyt juttua salaiseksi, oikeuden tiedotteessa kerrotaan.
Espanjassa tiettävästi oleskelevaa Janitskinia esitetään vangittavaksi poissaolevana.
Epäiltyjen rikosten lista on seuraava:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2) Rahankeräysrikokset
3) Rahapelirikokset
4) Törkeä kunnianloukkaus
5) Laiton uhkaus
6) Salassapitorikos
7) Tekijänoikeusrikokset.
QuoteMV-lehden Ilja Janitskinia vaaditaan vangittavaksi
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuvaa Ilja Janitskinia vaaditaan poissaolevana vangittavaksi Helsingin käräjäoikeudessa.
Häntä epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta sekä rahankeräysrikoksista.
Janitskinin vangitsemista käsitellään oikeudessa perjantaina.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-ilja-janitskinia-vaaditaan-vangittavaksi/739323/
Jännä nähdä miten tuo homma päättyy. Päättyi miten päättyi, niin arvelen ettei Ilja helpolla luovuta.
Vaikea kyllä ajatella seuraavan syksyn matuvyöryä ilman MV-lehteä, joka tuutista pelkkää suvakkishittiä.
Kun on nähnyt pilkahduksen vapautta niin takaisin täyteen pimeyteen sukeltaminen on raakaa.
En ehkä enää pysty siihen. Vetämään enää kättä lippaan komissaareille.
Mutta Suomihan on velvoitettu myöntämään turvapaikka ihmiselle, jota hänen kotimaansa vainoaa. Näin ollen MV-lehden toimittaja voisi olla ensimmäinen aito poliittinen pakolainen, joka saa Suomesta turvapaikan.
Yhteiskunnallinen jännite nousee, viha ja halveksunta sananvapauden rajoittajia kohtaan jatkaa kasvamistaan.
Roistot ovat vallassa, vääryys rehottaa. Oikeuspaikassa vallitsee häväistys. Totuus kärsii, valhe hallitsee.
Minun silmissäni Ilja Janitskin on sankari.
No, ei Ilja ainakaan kiinniotettu ole. :D
Miksei Ilja vain elä hyvää elämää ulkomailla ja jätä Suomea taakseen.
Quote from: Riukulehto on 27.09.2016, 14:46:28
QuoteMV-lehden Ilja Janitskinia vaaditaan vangittavaksi
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuvaa Ilja Janitskinia vaaditaan poissaolevana vangittavaksi Helsingin käräjäoikeudessa.
Häntä epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta sekä rahankeräysrikoksista.
Janitskinin vangitsemista käsitellään oikeudessa perjantaina.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-lehden-ilja-janitskinia-vaaditaan-vangittavaksi/739323/
Eikös Iljalla ole ainakin jonkinlaiset venäläiset sukujuuret joten Iljahan voi kirkkain silmin väittää että MV lehti on suunnattu venäläisille suomea puhuville. joten suomalaiset Illmanit ja Kalskeet voivat vetää käteensä kiihotuspykälineen. Niiden ei luulisi koskevan Kataloniassa ilmestyvää venäläisille suunnattua lehteä.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2797659/Poliisi+kommentoi+niukasti+Janitskinin+vangitsemisvaatimusta
http://www.pohjalainen.fi/uutiset/kotimaa/kihlakunnansyytt%C3%A4j%C3%A4-ilja-janitskin-voidaan-hakea-kotiovelta-kuulusteluihin-1.2132043
http://www.maaseuduntulevaisuus.fi/ihmiset-kulttuuri/mv-lehden-ilja-janitskinia-vaaditaan-vangittavaksi-1.163254
Maakuntalehdissä tällaista lisätietoa:
Valemedia/vihasivustolla on jo vuosia paneteltu ja solvattu henkilöitä sekä kirjoitettu rasistisia juttuja.
Janitskin ei ole tullut kuulusteluihin.
Täten voidaan tehdä vangitsemispäätös ja antaa Eurooppalainen pidätysmääräys.
Sitten Janitskin voidaan hakea kotiovelta kuulusteluihin.
Ja näistä raskaista rikoksista tulee Ilja saamaan kovemman tuomion kuin ryöstömurhaavat discoläpsyttelijät...
QuoteEpäiltyjen rikosten lista on seuraava:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2) Rahankeräysrikokset
3) Rahapelirikokset
4) Törkeä kunnianloukkaus
5) Laiton uhkaus
6) Salassapitorikos
7) Tekijänoikeusrikokset.
Nämä ovat vasta epäilyjä/tekaistuja syytteitä, mutta vaikka pitäisivät paikkansakin, nämä yhdessäkin ovat paljon vähäisemmät kuin yksi puukonisku toisen ihmisen vartaloon. Iljaa vaaditaan vangittavaksi, mutta samaan aikaan puukon kanssa heiluneet notkuvat kaduilla..
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2016, 17:32:19
QuoteEpäiltyjen rikosten lista on seuraava:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2) Rahankeräysrikokset
3) Rahapelirikokset
4) Törkeä kunnianloukkaus
5) Laiton uhkaus
6) Salassapitorikos
7) Tekijänoikeusrikokset.
Nämä ovat vasta epäilyjä/tekaistuja syytteitä, mutta vaikka pitäisivät paikkansakin, nämä yhdessäkin ovat paljon vähäisemmät kuin yksi puukonisku toisen ihmisen vartaloon. Iljaa vaaditaan vangittavaksi, mutta samaan aikaan puukon kanssa heiluneet notkuvat kaduilla..
Kyllähän rikoksen tunnusmerkistö melko hyvin noihin kaikkiin täyttyy tässä tapauksessa. Se onkin mielenkiintoista, kuinka paljon ulkomailla asustelevaa henkilöä voidaan syyttää toisen maan lakien perusteella, kun ainakin osa näistä rikoksista on vain Suomessa rikoksia.
Quote from: salla on 27.09.2016, 17:36:00
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.09.2016, 17:32:19
QuoteEpäiltyjen rikosten lista on seuraava:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2) Rahankeräysrikokset
3) Rahapelirikokset
4) Törkeä kunnianloukkaus
5) Laiton uhkaus
6) Salassapitorikos
7) Tekijänoikeusrikokset.
Nämä ovat vasta epäilyjä/tekaistuja syytteitä, mutta vaikka pitäisivät paikkansakin, nämä yhdessäkin ovat paljon vähäisemmät kuin yksi puukonisku toisen ihmisen vartaloon. Iljaa vaaditaan vangittavaksi, mutta samaan aikaan puukon kanssa heiluneet notkuvat kaduilla..
Kyllähän rikoksen tunnusmerkistö melko hyvin noihin kaikkiin täyttyy tässä tapauksessa. Se onkin mielenkiintoista, kuinka paljon ulkomailla asustelevaa henkilöä voidaan syyttää toisen maan lakien perusteella, kun ainakin osa näistä rikoksista on vain Suomessa rikoksia.
Sehän tässä tuleekin olemaan mielenkiintoista.
Tuo laiton uhkaus on ilmeisen uusi "epäily"? Siitä ja sen taustoista ei kai aikaisemmin ole uutisoitu?
Ilmeisesti itse gangsterikaan ei tiedä mistä epäilyssä on kyse?
Itse veikkaan huumosta tai syö paskaa ja kuole husua? Todennäköisesti se on joku kevyt esitys jolla rikosepäilylistaan on saatu katu-uskottavuutta eurooppalaista pidätysmääräystä silmällä pitäen...
Rikosten lista on seuraava:
1) Valtamedian harjoittaman systemaattisen valehtelun paljastaminen.
Tässä haetaan näköjään jo tosissaan loppua kansan sietokyvylle. Janitskinista on tulossa suurempi sananvapauden sankari kuin kukaan osasi odottaa. Usko rauhanomaiseen ratkaisuun alkaa olla koetuksella jo meillä maltillisillakin.
Je Suis Ilja
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Quote from: Jorma M. on 27.09.2016, 14:35:41
Suomen Poliisit panevat asiat tärkeysjärjestykseen.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204819-poliisi-vaatii-mv-lehden-ilja-janitskinia-vangittavaksi-7-eri-rikosepailya
6) Salassapitorikos
Tämä on kyllä varsin mainio syytös johon Ilja on syyllistynyt ja useamman kerran eli paljastanut vastuullisen median valehtelun.
se koira älähtää ja niinedelleen. janitskin on kaivanut ylen ja hesarin sekä aatekumppaneiden sontatunkiota liian syvältä
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2016, 17:52:20
Quote from: Jorma M. on 27.09.2016, 14:35:41
Suomen Poliisit panevat asiat tärkeysjärjestykseen.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204819-poliisi-vaatii-mv-lehden-ilja-janitskinia-vangittavaksi-7-eri-rikosepailya
6) Salassapitorikos
Tämä on kyllä varsin mainio syytös johon Ilja on syyllistynyt ja useamman kerran eli paljastanut vastuullisen median valehtelun.
Olisi kyllä mainiota tietää, että kumpuaako tuo syytös nimenomaan yleisesti saatavilla olevien oikeuden paperien julkaisemisesta.
Jos saavat kiinni ja rosikseen, niin aivan pommin varmana tulee ehdotonta ja paljon. Siinä onkin sitten mielenkiintoista vertailla miten väkivaltarikolliset ja raiskarit pääsevät ehdollisella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2016, 17:52:20
Quote from: Jorma M. on 27.09.2016, 14:35:41
6) Salassapitorikos
Tämä on kyllä varsin mainio syytös johon Ilja on syyllistynyt ja useamman kerran eli paljastanut vastuullisen median valehtelun.
Ulkomaisille lehtimiehille pitämällään vastaanotolla Kremlissä Hrustsev (https://fi.wikipedia.org/wiki/Nikita_Hru%C5%A1t%C5%A1ov) kertoi merkillisestä tapauksesta, joka oli sattunut eräänä yönä. Muuan mies oli juossut pitkin Kremlin pihoja ja karjunut:
– Hrustsev on hullu, Hrustsev on hullu, Hrustsev on hullu.
– Ja miten hänelle kävi? kysyi yksi lehtimiehistä.
– Hänet pidätettiin ja tuomittiin. Hän sai seitsemäntoista vuotta.
Lehtimiehet hämmästelivät tuomion ankaruutta, mutta Hrustsev selitti:
– Tuomio on täysin lakiemme mukainen. Yksi vuosi tuli Neuvostoliiton korkeimman johtajan solvaamisesta. Kuusitoista vuotta valtiosalaisuuden paljastamisesta.
Quote
Kihlakunnansyyttäjä: Ilja Janitskin voidaan hakea kotiovelta kuulusteluihin
Kotimaa | Lännen Media | 16:00 | 0
Jaa artikkeli:
Juha Vainio
Kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf Helsingin syyttäjänvirastosta sanoo, että hän aikoo perjantaina esittää eurooppalaista pidätysmääräystä, jotta vihasivusto MV-lehden perustaja Ilja Janitskin saataisiin Espanjasta Suomeen kuulusteluihin.
Wendorf sanoo, että Janitskinia ei ole tavoitettu kuulusteluihin, minkä vuoksi hänet yritetään tavoittaa, jotta tutkinta etenisi.
– Jotta eurooppalainen pidätysmääräys voitaisiin tehdä, ensin pitää olla vapaudenmenetysperuste, Wendorf perustelee vangitsemisvaatimusta.
Janitskinia esitetään vangittavaksi poissaolevana ensi perjantaina Helsingin käräjäoikeudessa useista rikoksista epäiltynä. Jos käräjäoikeus suostuu vangitsemisvaatimukseen ja eurooppalaiseen pidätysmääräykseen, Keskusrikospoliisi välittää tiedon pidätysmääräyksestä Espanjan poliisille.
– Teoriassa hänet voidaan hakea kotiovelta, Wendorf konkretisoi Espanjan poliisin mahdollisia toimia, mikäli eurooppalaiseen pidätysmääräykseen oikeudessa päädytään.
– Jos muut edellytykset [vangitseminen ja eurooppalainen pidätysmääräys] täyttyvät, katsotaan sitten henkilön fyysistä sijaintia.
Kihlakunnansyyttäjä sanoo, että yhteistyö EU-maiden viranomaisten välillä on parantunut viime vuosina.
– Meillä on olemassa keskusteluyhteys Espanjan poliisin kanssa.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksesta, rahapelirikkomuksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Pakkokeinoistunto järjestetään Helsingin käräjäoikeudessa perjantaina.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2831927/Kihlakunnansyyttaja+Ilja+Janitskin+voidaan+hakea+kotiovelta+kuulusteluihin
Toivottavasti Iljalla on hyvät asianajajat Espanjassa ja toivottavasti MVlehdellä on muitakin admineita kuin Ilja eli julkaisu ei lopeta vaikka Janitskin saataisiinkin jostain tuomittua.
Menossa on sananvapaus-ajojahti Janitskinia vastaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2016, 17:52:20
Quote from: Jorma M. on 27.09.2016, 14:35:41
Suomen Poliisit panevat asiat tärkeysjärjestykseen.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/204819-poliisi-vaatii-mv-lehden-ilja-janitskinia-vangittavaksi-7-eri-rikosepailya
6) Salassapitorikos
Tämä on kyllä varsin mainio syytös johon Ilja on syyllistynyt ja useamman kerran eli paljastanut vastuullisen median valehtelun.
Onkohan tämä se salassapitorikos:
http://mvlehti.net/2016/03/21/nyt-mvssa-katso-husseinin-sosiaalietuudet-suoraan-dokumenteista/
Jo yli 200 000 lukukertaa.
On aivan varma, että Ilja Janitskinille pystytellään tulevaisuudessa patsaita.
Sillä harva tänä päivänä uskaltaa itsensä peliin laittaen puolustaa demokratiaa, sananvapautta, ihmisoikeuksia ja eurooppalaisia arvoja.
Quote from: Mikko pa on 04.09.2016, 11:07:13MV:stä löytyy pitkästi yli 21 000 juttua tällä hetkellä, tulee ilmeisesti aikamoinen savotta kun sieltä juttu kerrallaan kierrätetään käräjä->hovioikeuksiin näitä keskeytysvaateita mitkä eivät johda mihinkään.
Aikaisemmin julkaisussa
keskeytysvaateessa (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) oli lista niistä teksteistä, joilla keskeyttämistä perusteltiin. On todennäköistä, että vaateesta löytyviä asiakohtia käytetään nyt varsinaisen syytteen pohjana. On toki mahdollista, että listaa on voitu toki matkan varrella täydentää, mutta jos ei ole, niin epäillyt tekstit per syytekohta ovat seuraavat:
kiihottaminen kansanryhmää vastaan <- Kts
keskeytysvaateen (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) sivu 5 sekä 28-29. Lista on hyvin suppea. Voi olla, että tästä ei tule rapsuja lainkaan.
rahankeräysrikokset <- Kts sivu 2.
rahapelirikokset <- Kts sivu 2.
törkeä kunnianloukkaus <- Jessika Aroa koskevat viestit. Kts sivu 4 sekä sivujen 27-28 linkkilista. Siinä noin parikymmentä Aroa koskevaa juttua.
laiton uhkaus <- Tästä ei ole tarkempaa tietoa.
salassapitorikos <- Kts sivu 7. Ilmeisesti salaisen keskeytysvaateen julkaisu johti tähän syytekohtaan.
tekijänoikeusrikokset <- kts sivu 3 sekä 6-27, jotka ovat siis pelkkää linkkilistaa tekijänoikeudellisesti kiistanalaisista teksteistä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 17:49:51
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.
Eikös sitten esim. iltapäivälehtien ja hesarin toimittajat pitäisi pidättää väärän tiedon levittämisestä, sen verran tuubaa kirjoittavat!!
Quote from: Skeptikko on 27.09.2016, 18:12:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 17:49:51
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.
Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.
Iljahan voisi hakea turvapaikkaa Venäjän suurlähetystöstä. Eipä taitaisi rahkeet riittää luovutuspyynnön tekemiseen kun siitä tulisi sitten ulkopoliittinen juttu ja Sauli joutuisi viheltämään pelin poikki.
QuoteKorjaus: Jutussa on julkaisun jälkeen muutettu tieto vangitsemisvaatimuksen tekijästä. Vangitsemisvaatimuksen tekijä on syyttäjä eikä poliisi.
Aamulehti
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-poliisi-esittaa-mv-lehden-omistajaa-ilja-janitskinia-vangittavaksi/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-poliisi-esittaa-mv-lehden-omistajaa-ilja-janitskinia-vangittavaksi/)
No niin, tässä taas paskamedia innostuu kuinka ollakkaan taas liikaa. Ei ole ensimmäinen kerta kun puna-viher toimittajan liian innokasta paskanjauhamista joutuu taas korjaamaan jälkikäteen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 18:15:41
Quote from: Skeptikko on 27.09.2016, 18:12:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 17:49:51
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.
Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.
Kuulostaa hyvältä idealta. Ei siksi, että uskoisin Espanjan poliisin suostuvan ainakaan käden käänteessä tähän ihmisoikeusvainoon, vaan siksi, että toisen kiusallisten totuuksien paljastajan Snowdenin tapaan Venäjälle pakeneminen olisi mahtava imagotempaus, joka myös nostaisi MV-lehden ihan uudelle asteelle Suomen valtakunnanfasistien kauhuna ja vihollisena. Venäjä taas puolustaisi ja ehkä rahoittaisikin MV-lehteä. Tosin sen maine myös kärsisi isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, kun MV leimaantuisi entistä enemmän Putinin sätkynukeksi. Ja tosiaan olisi vaarana, että siitä tulisikin Putinin propagandalehti.
Krimille ei Iljan todellakaan kannata muuttaa, vaan Sotshiin. Krimille ja Itä-Ukrainaan on lännestä muuttanut lähinnä aivottomia pölhöputinisteja, joiden seuraan ei kannata leimautua.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.09.2016, 18:46:25
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 18:15:41
Quote from: Skeptikko on 27.09.2016, 18:12:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 17:49:51
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Kai mielipiteidensä takia vainottuna toisinajattelijana Iljalla olisi perusteet saada Snowdenin tavoin turvapaikka Venäjältä.
Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.
Kuulostaa hyvältä idealta. Ei siksi, että uskoisin Espanjan poliisin suostuvan ainakaan käden käänteessä tähän ihmisoikeusvainoon, vaan siksi, että toisen kiusallisten totuuksien paljastajan Snowdenin tapaan Venäjälle pakeneminen olisi mahtava imagotempaus, joka myös nostaisi MV-lehden ihan uudelle asteelle Suomen valtakunnanfasistien kauhuna ja vihollisena. Venäjä taas puolustaisi ja ehkä rahoittaisikin MV-lehteä. Tosin sen maine myös kärsisi isänmaallisten suomalaisten keskuudessa, kun MV leimaantuisi entistä enemmän Putinin sätkynukeksi. Ja tosiaan olisi vaarana, että siitä tulisikin Putinin propagandalehti.
Krimille ei Iljan todellakaan kannata muuttaa, vaan Sotshiin. Krimille ja Itä-Ukrainaan on lännestä muuttanut lähinnä aivottomia pölhöputinisteja, joiden seuraan ei kannata leimautua.
Venäjälle meno olisi MVlehden tuho.
Osa jengistä ei usko mitään mitä MVlehdessä lukee koska pitää Iljaa virheellisesti venäläisenä eli törkeää venäläisvastaista rasismia on ilmassa.
Lisäksi osa MVlehden jutuista on hutiloiden tehtyjä, nykyään kuitenkin vähemmän kuin alkuaikoina.
Minun mielestäni Ilja on varmaankin isänmaallisempi suomalainen kuin Sipilä, Orpo ja Soini.
Juuri se on ollut suomen kauneus että venäläisistäkin on tullut suomessa ensisijaisesti suomalaisia viimeistään lapsiensa tai lastenlapsiensa myötä.
Juuri Halla-ahon pusukaustissa kiukuspäissään heittämät väitteet ruplarahoitteisuudesta kiertävät suvisten nettikeskusteluissa ja osaltaan lietsovat venäläisten vastaisia mielipiteitä ja murentavat MVlehden uskottavuutta myös tavisten silmissä eli Halla-ahon kiukustuminen oli maahanmuuttokriittisyyden osalta oma maali.
Iljan kannattaa pysyä Espanjassa tai siirtää toiminta vaikka USA:han mieluummin kuin mennä Venäjälle.
Ilja löisi välit täysin poikki myös Magneettimedian hörhöihin jos olisi viisas, sieltä kierrätettyjen juttujen määrä on kuitenkin jatkuvasti pudonnut.
Niin onko nyt sitten tästä kyse, jotta saisivat Iljasta etsintäkuulutuksen Espanjaan. Mikäli, niin vähintään vuosi vankeutta pitäisi olla kasattuna epäilyyn;
"Eurooppalainen pidätysmääräys voidaan antaa syyttämistä tai tuomioistuimen määräämän rangaistuksen täytäntöönpanoa varten. Se voidaan tehdä rikollisesta, joka on saanut vähintään 4 kuukauden tuomion, tai rikoksesta epäillystä, jos rikoksesta voidaan antaa vähintään vuosi vankeutta. Määräystä voidaan soveltaa yli 30 erityyppiseen rikokseen, kuten terrorismiin, ihmiskauppaan, henkirikokseen, rikollisjärjestöön kuulumiseen tai rahan väärentämiseen. "
https://poliisi.fi/rkokset/kansainvalinen_toiminta/kansainvalinen_oikeus-_%20ja_virka-apu
QuoteSysteemi käy niiden kimppuun jotka ovat sopivia syyllisiä.
Lainaus
"Minä syytän" oli kirjailija Émile Zolan kirjoittama avoin kirje, joka julkaistiin 13. tammikuuta 1898 ranskalaisessa L'Aurore-sanomalehdessä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/J%E2%80%99accuse
Lainaus
Dreyfusin tuomitseminen elinkautiseen vankeusrangaistukseen jakoi ranskalaisen yhteiskunnan voimakkaasti tuomion tukijoihin ja Dreyfusin syyttömyyteen uskoviin. Lopulta Dreyfus armahdettiin ja julistettiin syyttömäksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Dreyfusin_tapaus
Lainaus
Poliittisesti Zola oli vapaamielinen. Hänen kuuluisin poliittinen ilmauksensa oli pariisilaisessa päivälehdessä L'Auroressa etusivulla julkaistu kirjoitus J'accuse,[1] joka julkaistiin 13. tammikuuta 1898. Se oli Ranskan presidentti Félix Faurelle osoitettu avoin kirje, jossa syytettiin Ranskan hallitusta antisemitismistä ja vakoilusta syytetyn juutalaissyntyisen kapteenin Alfred Dreyfusin vankilaan tuomitsemisesta väärin perustein. Kirjoitus nostatti Ranskassa valtavan kohun ja jakoi ihmisten mielipiteet: konservatiiviset armeijaa ja kirkkoa lähellä olevat raivostuivat Zolalle, kun taas liberaalimmat piirit puolustivat häntä.
Kirjoituksensa vuoksi Zola joutui oikeuteen kunnianloukkauksesta syytettynä. Hänet tuomittiin syylliseksi, mutta Zola vältti vankilatuomion pakenemalla [Yhdistynyt kuningaskunta|Englantiin]]. Takaisin Ranskaan Zola pääsi kuitenkin palaamaan pian, kun hallitus vaihtui. Suureksi osaksi Zolan ponnistelujen ansiosta Dreyfus armahdettiin vuonna 1899, mutta vasta vuonna 1906 - Zolan jo kuoltua - korkein oikeus kumosi kaikki syytökset.
Zola kuoli Pariisissa 29. syyskuuta 1902 häkämyrkytykseen, joka aiheutui tukkeutuneesta savupiipusta. Savupiipun tukkeutumisesta syytettiin Zolan vihamiehiä, mutta mitään todisteita ei saatu.[3]
https://fi.wikipedia.org/wiki/%C3%89mile_Zola
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=34592.0
Quote from: MacGyver on 27.09.2016, 19:36:59
Niin onko nyt sitten tästä kyse, jotta saisivat Iljasta etsintäkuulutuksen Espanjaan. Mikäli, niin vähintään vuosi vankeutta pitäisi olla kasattuna epäilyyn;
Poliisin mainitsemat 30 rikostyyppiä ovat niitä, joiden osalta ei ole kaksoisrangaistavuuden vaatimusta luovuttamisen edellytyksenä. Yksi kategoria niistä on "rasismi ja ksenofobia". Janitskinin tapauksessa kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta enimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta.
https://en.wikipedia.org/wiki/European_Arrest_Warrant#Double_criminality
Tarkennetaan vielä. Jos kaksoisrangaistavuus on olemassa, pitää olla vähintään vuoden vankeusrangaistus. Jos ei ole, tarvitaan vähintään kolmen vuoden vankeusrangaistuksen mahdollisuus perusteeksi. Eli, pitäisi tietää, löytyykö Espanjan rikoslaista kiihottaminen kansanryhmää vastaan tai vastaava rikosnimike.
Rikoslaista poimitut maksimirangaistukset:
kiihottaminen kansanryhmää vastaan, 2 vuotta
rahankeräysrikos, 2 vuotta
rahapelirikos, 2 vuotta
törkeä kunnianloukkaus, 2 vuotta
laiton uhkaus, 2 vuotta
salassapitorikos, 1 vuosi
tekijänoikeusrikos, 2 vuotta
Kaipa noista useampi on rikos myös Espanjan lain mukaan eli kaksoisrangaistavuus täyttyisi.
Pikaisella selauksella en löytänyt Espanjan rikoslain englanninkielisestä versiosta kuin kunnianloukkauksen (maksimirangaistus on sama kuin Suomessa) sekä laittoman uhkauksen.
Mitä jos ilja pomppaa eu alueen ulkopuolelle siksi aikaa että pidätysmääräys vanhenee? Se ei muistaakseni ole tolkuttoman pitkään voimassa?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 18:15:41
Iljallahan puoliksi venäläisenä venäjän kielen taitoisena, on helppoa saada maan kansalaisuus jokatapauksessa. Ja Venäjähän ei luovuta senjälkeen omiaan "fasistisiin" maihin vaikka itse Niinistö ruikuttaisi.
Muistaakseni Suomikaan ei aikoinaan luovuttanut kansalaisiaan ulkomaille jo ihan perustuslain perusteella. Kokemukset Siperiasta olivat opettaneet. Lipponen sitten suuressa viisaudessaan taas kerran meni tuhoamaan tämäkin ja vei Suomen "ytimiin" ja tuhosi perustuslain, jota olivat sentään olleet laatimassa aikanaan paljon Lipposta fiksummat ihmiset.
Hakia näkyy haluavan Iljan vangitsemista koskevan oikeuden istunnon salaiseksi. Kaiketi Iljalla on istunnossa asianajaja ja kaiketi ne salaiset asiat tulee ilmoittaa Iljalle. Luultavasti saamme lukea ne sitten MV-lehdestä. Muuten Iljahan on lehden päätoimittaja eikä hänen tarvitse paljastaa tietolähdettään toisin sanoen Iljan ei tarvitse kertoa kuka hänelle antoi Ilja Janetskia koskevan oikeuden istunnon salaisiksi määräämät asiakirjat.
Turkkila, ei kiinnosta lukea tarkemmin. Kyseessä on ajojahti. Janitskin on astunut liian isoille varpaille. Suurin syy on MV-lehden vaikutus yleiseen mielipiteeseen. Monet viranomaistahot ja instanssit ylläpitävät propagandaa, jossa halutaan luoda Venäjästä kuvaa uhkana Suomen turvallisuudelle. MV:stä on tullut uhka tämän propagandan läpimenolle.
Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.
Nyt ei ku kaikki vaan väsäämään FREE ILJA banderolleja.
MV on ollut kipeä piikki valtamedian lihassa, sen puolitotuuksien ja valheiden paljastamisessa. Siitä pisteet Janitskinille. Harmi että ylilyönneillä ja räävittömyksillä pilasi hyvän formaatin. Olisi vain kehittänyt verkkojulkaisua asiallisempaan suuntaan ilman lapsellisuuksia. Pelottava ajatus että valtamedia, Yle etunenässä, pääsee taas vapaasti aivopesemään ja valehtelemaan ideologista mokupask** veronmaksajille.
Quote from: James Hirvisaari on 27.09.2016, 16:39:27
Yhteiskunnallinen jännite nousee, viha ja halveksunta sananvapauden rajoittajia kohtaan jatkaa kasvamistaan.
Roistot ovat vallassa, vääryys rehottaa. Oikeuspaikassa vallitsee häväistys. Totuus kärsii, valhe hallitsee.
Minun silmissäni Ilja Janitskin on sankari.
No, en tiiä onko sankari, mutta toisinajattelijoihin kohdistuvan vainon uhri.
Ensin pitäisi olla laki, joka selkeästi määrittää tällaiset rikokset, niin että kansalaiset tietävät mikä on rikollista ja mikä ei. Eikä yhtäkkiä valikoida tiettyjä väärinajattelijoita, joiden mahd. lainrikkomuksista tehdään suurikin asia, muttei vastaavasti suvakkipuolen omista rikoksista. Luoja, että juutalaisia on tungettu uuniin, nettipoliisin piittaamatta!
Netissä saa helposti jopa tappouhkauksia, mutta ilmotapa näistä nettipoliisille: jos uhkailijat ovat niitä suvakkien kavereita, ei poliisi puutu asiaan. Jos joku kertoo suvakkipuolen rikoksista, hän on "vihakirjoittaja".
Pääsikö Kemppainen pois putkasta? Kyselin sitä toisessa ketjussa. Mistä häntä syytettiin? Paikallaolosta? Tunkeutumisesta Suvakkien yksityiselle No Go-alueelle / -kadulle / -patsaalle?
Jaaha. Kemppainen. Hakkarainen. Janitskin. :-[
Alahan Hirvisaari jo pakata hammasharjaasi reppuun. Ja vessapaperia. On kyseenalaista onko sitä putkassa. Ja nyt jos olette siellä kaikki vierekkäisissä selleissä, opetelkaa Morsen aakkoset, koputtelemalla. "Pssst, onko se Teuvo?" "Ei, täällä Ilja"... 1 koputus: "kyllä", 2 koputusta: "ei", 3 koputusta: "ei tietoo", 4 koputusta: poliisi ilmoittaa, että valot sammutetaan minuutin päästä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2016, 20:44:52
Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.
Eli "iso ratas pyörimässä". Olisikohan itse antifa-sipi kammen varressa? Selvää kuitenkin on, että HS-konsernin lehtiin vastaavia syytöksiä ei tule kohdistumaan, vaikka jokainen voi käydä itse toteamassa mitä siellä ovat kampanjoineet ja kirjoitelleet. Suvaitsevaisuusrikos kun ei ole kaikille sama.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.09.2016, 20:44:52
Syyte mainittiin YLEin iltauutisissa.
Ilja is going places. Aikaisemman perusteella sanoisin, että ainakin tässä vaiheessa suvakkien vainot tulevat reisille 6-0.
Sitten, kun kunnolla valikoiviin "ihmisoikeuksiin" päästään, voi tilanne muuttua.
Quote from: UgriProPatria on 27.09.2016, 20:53:55
Pääsikö Kemppainen pois putkasta?
"- Siinä on annettu useita poistumiskäskyjä ja määräyksiä, mutta hän ei ole niitä totellut. Poliisi otti henkilön sitten kiinni."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092422365139_uu.shtml?utm_campaign=uutisboksi_201511&utm_source=telkku
Kyllä jossain uutisessa oli että kun mielenosoitukset oli pidetty niin kiinniotetut vapautettiin.
Quote from: epäonnistunut abortti on 27.09.2016, 20:48:51
Nyt ei ku kaikki vaan väsäämään FREE ILJA banderolleja.
Free Kemppainen
Kertokaa tyhmälle mitä käy jos ulkomailla asuva suomalainen tuomitaan Suomen oikeuslaitoksessa ehdolliseen tuomioon. Kärsitäänkö tämä rangaistus Suomessa vai ulkomailla paikallisten viranomaisten valvonnassa? En oikein tiedä millä hakusanoilla tuota pitäisi googlettaa.
Elämme autonomian aikaa ja pahantahtoinen poliittinen poliisi pyrkii estämään sananvapauden kuten kenraalikuvernöörit aikanaan. Yritetään sulkea ulkomailla toimiva julkaisu. Voiko tsaristisempaa enää olla.
No toisaalta Helsingin poliittinen poliisilaitos jatkaa ylpeänä punavalpon perinteitä.
Sikäli olidin toki Iljaa vähän tukistamassa jos on VÄÄRÄN ihmisen kuvaa käyttänyt rikosjutussa, mutta pitää muistaa että Ilja tekee kaiken itse. Silloin voi sattua ja sattuu virheitä.
Korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen viha Iljaa kohtaan on huomattava. Se on ilmeisesti patologista. Minä veikkaisin että erityisesti (media)Korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen ote ihmisiin on MV lehden paljastusten myötä heikentynyt. Tämä jos mikä saa Risikon ja Orvon sarvet ja taksliston kuumottamaan.
Janitskinin vastine syytteisiin.
http://mvlehti.net/2016/09/27/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-poliittisen-vainon-kohteena/
^^ Ne kännikuvat Risikosta olivat aika eeppisiä, ei ihme, että rouva ministeri on laittanut lakeijoisiinsa vauhtia ;D
Siis. Meidän matuja ei saa palauttaa Irakiin, koska joutuvat siellä ankaraan oikeuskäsittelyyn, mutta Ilja pitää saada Suomeen, jotta se saadaan ankaraan oikeuskäsittelyyn? Hä? :facepalm:
Quote from: Hakkapeliitta on 27.09.2016, 21:20:21
Kertokaa tyhmälle mitä käy jos ulkomailla asuva suomalainen tuomitaan Suomen oikeuslaitoksessa ehdolliseen tuomioon. Kärsitäänkö tämä rangaistus Suomessa vai ulkomailla paikallisten viranomaisten valvonnassa? En oikein tiedä millä hakusanoilla tuota pitäisi googlettaa.
Tietääkseni, jos tuomitaan oikeudessa
ehdonalaiseen vankeuteen, ei tuomittua henkilöä valvota eikä tarvitse minnekään ilmoittautua säännöllisesti. Ainoa vaikutus seuraa, jos tuomitaan uudestaan rikoksesta. Se sijaan jos päästetään ehdottomasta vankeudesta eli vankilasta
ehdonalaiseen vapauteen, niin ehdonalainen osuus suoritetaan joko valvottuna tai ilman valvontaa tapauksesta riippuen.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehdollinen_rangaistus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Ehdonalainen_vapaus
Quote from: kummastelija on 27.09.2016, 21:46:51
Siis. Meidän matuja ei saa palauttaa Irakiin, koska joutuvat siellä ankaraan oikeuskäsittelyyn, mutta Ilja pitää saada Suomeen, jotta se saadaan ankaraan oikeuskäsittelyyn? Hä? :facepalm:
Ulkomaalaislain mukaan matua ei voida karkottaa Suomesta, jos ...
Quote88 §
Suojelun tarve
Maassa oleskelevalle ulkomaalaiselle myönnetään oleskelulupa suojelun tarpeen perusteella, jos 87 §:n mukaiset edellytykset turvapaikan antamiselle eivät täyty, mutta häntä uhkaa kotimaassaan tai pysyvässä asuinmaassaan kuolemanrangaistus, kidutus tai muu epäinhimillinen tai ihmisarvoa loukkaava kohtelu taikka hän aseellisen selkkauksen tai ympäristökatastrofin vuoksi ei voi palata sinne.
http://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2004/20040301
Jos ulkomaisessa valtiossa on vastaavankaltainen pykälä voimassa, niin on aika selvää, että sippi-sipilän vihahallituksen käsiin (kts. pelit poikki session tapahtumat) ei voida lähettää ketään rikkomatta kansainvälisissä sopimuksissa taattuja ihmisoikeuksia.
Onko Ilja kirjoilla Espanjassa? Tarkoitan siis että onko kansalaisuus? Mietin vain sitä että mikäli jos täällä joutuisi istumaan niin eikö saisi hakea Espanjaan istumaan? Muistan hämärästi joskus lukeneeni jostain että virolaiset käyttävät tätä Suomessa. Tekevät rikoksen täällä, ja anovat istumaan Viroon jossa istuvat murto-osan mitä täällä johtuen kai lainsäädännöstä. Korjatkaa jos muistan väärin.
Janitskinin kannattaa ehdottomasti pysytellä pois Suomesta. Syyte on ilmiselvästi poliittinen ja sillä hetkellä kun Janitskin ylittää Suomen rajan tullaan hänet vangitsemaan, eikä hän aivan heti tule vapauteen pääsemään.
Pelottavaa millaiseksi maaksi Suomi on muuttumassa tai jo muuttunut!
Eiköhän sieltä vielä joku raiskaussyytekin Janitskinille keksitä kuten Assangen tapauksessa tehtiin.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 27.09.2016, 17:49:51
Espanjan aurinkorannat vaihtuu kohta Krimin aurinkorantoihin? Venäjällä varmaan elää ihan kivasti jos mv-lehdestä saa sen 1000e kuussa, koska halvemmat hinnat.
Itse varaisin Iljana lentolipun Venäjälle jo nyt. On olemassa vaara siitä, että Espanja tulee luovuttamaan hänet Suomeen. Venäjä on ainoa maa ainakin Euroopassa, missä Ilja on varmasti turvassa Suomen viranomaisilta.
Toisaalta pako Venäjälle haittaisi Iljan bisneksiä, koska ne on sidottu aika tiiviisti Espanjaan?
En tiedä mutta kryptisiä ovat illan kommentit, joita ei täsmennetä lainkaan.
Janitskin olisi kyllä Euroopassa ehkä oikeasti ainoa, jolla läpsyttelijöiden keskellä turvapaikanhakuperusteena täyttyisi perusteltu henkilökohtainen vaino ja sekin vielä eurooppalaisen valtion toimesta. Eikä tässä tarinassa ole edes kurpitsavankkureita.
Saako enemmän kakkua kuin pirkanmaalainen performanssitaitelija aikoinaan?
Minulta on mennyt ohi, miksi Iljaa vaaditaan vangittavaksi? Ei ole tullut Espaniasta muutamaksi tunniksi Suomeen kuulusteltavaksi? Ymmärettävästi tuo on pikkuisen hankalaa. Eikö kuulusteluja olisi voinut hoitaa Espanian poliisi virka-apuna, tai Suomen poliisi käydä Espaniassa?
Muistan Iljan pari kuukautta sitten kertoneen MV-lehdessä tai jollain YouTube-videolla, että hän kävi lakimieheltään kysymässä luovutetuksi joutumisen mahdollisuutta. Lakimies oli kysynyt, onko Ilja tehnyt murhan tai vastaavaa, no ei tietenkään ollut, joten Espanjan poliisi antaa Iljan olla rauhassa. Toivottavasti tämä pitää paikkansa. Ei hänellä tietenkään ole tulemista Suomeen ennen kuin valta vaihtunut suomalaisten käsiin.
Ikävämpi juttu on, että Iltalehden haastatteleman rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion mukaan Iljan luovutus Suomeen onnistuu eurooppalaisella pidätysmääräyksellä, kun "Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon
yläpään pitää olla minimissään vuosi".
Quote
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016050421516468_uu.shtml
- Eurooppalainen pidätysmääräys koskee 32:ta laajasti määriteltyä rikostyyppiä. Esimerkiksi rasismia tai muukalaisvihaa sisältävät rikokset ovat yksi tyyppi. Ei ole poissuljettua, että MV-julkaisua koskevasta kokonaisuudesta löytyy jotain sellaista, että eurooppalaista pidätysmääräystä ei voida vangitsemispäätöksen jälkeen sulkea pois. Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon yläpään pitää olla minimissään vuosi, Nuotio kuvailee toteutumisen ehtoja.
Lukekaa tarkkaan Kimmon lausunto. Siis toistan "Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon yläpään pitää olla minimissään vuosi". Siis jos rangaistusasteikko on 1 - 365 päivää, niin se riittää epäillyn pidättämiseen. Luultavasti ja toivottavasti tuo oli toimittajan virhe. Ehkä professorin piti sanoa tai toimittajan kirjoittaa ""Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon alapään pitää olla
vähintäin vuosi.
Mutta koska oikeuslaitoksemme on politisoitunut, niin piankos joku virkamies uraansa edistääkseen tekaisee paperin, jossa Iljaa epäillään rikoksesta, josta minimirangaistus on vuosi ehdotonta vankeutta. Epäilty rikos voi olla ihan mitä tahansa. Saahan sitä epäillä vaikka atomipommin pudottamisen suunnittelusta tai valtiopetoksesta. Pokkana vaan kirjoitetaan paperi. Sellainen voi mennä Espanjassa läpi, jos perustelut ovat kuin puppusanageneraattorin tuottamat ja vähintään 100 sivua pitkät. Kun luovutuspyyntöä käsittelevä virkailija Espanjassa saa pitkäpiimäisen ja vaikeaselkoisen paperin eteensä, hän ei suinkaan lue sitä huolellisesti, koska lounaallekin pitää ehtiä ja kotiin päästä ajoissa. Tällöin olemme pikkuvirkamiehen armoilla. Hän voi mielialastaan riippuen joko puoltaa tai vastustaa luovutusta. Sen jälkeen vie asian esimiehelleen, joka lukee pikkuvirkamiehen päätösehdotuksen ensimmäisen ja viimeisen lauseen, mutta ei jaksa perehtyä papereihin, koska lounaallekin pitää ehtiä ja kotiin päästä ajoissa. Jos esimies on hyvällä tuulella, hän noudattaa asian käsittelijän ehdotusta ja muuten tekee päinvastoin.
Olemme siis hullujen armoilla.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 27.09.2016, 23:26:57
Janitskin olisi kyllä Euroopassa ehkä oikeasti ainoa, jolla läpsyttelijöiden keskellä turvapaikanhakuperusteena täyttyisi perusteltu henkilökohtainen vaino ja sekin vielä eurooppalaisen valtion toimesta. Eikä tässä tarinassa ole edes kurpitsavankkureita.
Tuollaista tarkoitusta varten nuo turvapaikkasopimukset aikoinaan tehtiin, ei mannertenvälisen laittoman siirtolaisuuden välineeksi. Nyt kuitenkin tuokin kuvio on jo täysin korruptioitunut. Sopimusten väärinkäyttöä arvostelevat joutuvat vainon kohteeksi.
Quote from: acc on 27.09.2016, 23:45:38
Ikävämpi juttu on, että Iltalehden haastatteleman rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion mukaan Iljan luovutus Suomeen onnistuu eurooppalaisella pidätysmääräyksellä, kun "Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon yläpään pitää olla minimissään vuosi".
Jos kaksoisrangaistavuus täyttyy, rangaistuksen enimmäisajan on oltava vähintään 1 vuosi. Jos kaksoisrangaistavuus ei täyty ja rikos kuuluu yhteen määritellyistä 32 kategoriasta, rangaistuksen enimmäisaajan on oltava vähintään 3 vuotta riippumatta siitä, onko rikoksen määritelmä sama molemmissa valtioissa. Sasikaan ei ole täysin kartalla, vaikka oikeustieteestä tutkinto onkin.
https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=URISERV%3Al33167
Quote from: Leijona78 on 27.09.2016, 23:20:25
En tiedä mutta kryptisiä ovat illan kommentit, joita ei täsmennetä lainkaan.
Asennetta ei ainakaan puutu.
Kiitos b_kansalaiselle linkeistä.
Quote
https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do
Rikoksesta annettu eurooppalainen pidätysmääräys on pantava täytäntöön pidätysmääräyksen antaneessa jäsenvaltiossa silloin, kun rikos on riittävän vakava ja siitä voidaan määrätä vähintään kolmen vuoden vankeusrangaistus, riippumatta siitä, onko rikoksen määritelmä sama molemmissa valtioissa.
Tuossa on hieman enemmän järkeä kuin Iltalehden julkaisemassa STT:n uutisessa Kimmo Nuotion lausunnosta. Ilmeisesti STT:n toimittaja ei ole ymmärtänyt yhtään mitään ja Nuotio ei ole ymmärtänyt, kuinka osaamattoman ihmisen kanssa on ollut tekemisissä ja siksi ei ole ymmärtänyt tarkistaa nimissään julkaistavaa sitaattia ennen julkaisemista.
Hieman neuvoisin kumminkin EU:n lakimiehiä... lauseen pitäisi olla
Quote
https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do
Rikoksesta annettu eurooppalainen pidätysmääräys on pantava täytäntöön pidätysmääräyksen antaneessa jäsenvaltiossa silloin, kun rikos on riittävän vakava ja siitä pitää määrätä vähintään kolmen vuoden vankeusrangaistus, riippumatta siitä, onko rikoksen määritelmä sama molemmissa valtioissa.
Siis ymmärtämättömiä osapuolia ovat STT:n toimittaja, Iltalehden toimittaja ja lakien laatijat.
Quote from: wtf on 27.09.2016, 23:19:50
Venäjä on ainoa maa ainakin Euroopassa, missä Ilja on varmasti turvassa Suomen viranomaisilta.
Siihen en menisi luottamaan. Jos Venäjä sopii valtiomiestasolla väärinajattelijoiden vaihdosta, niin Ilja saattaa mennä. Itse luottaisin enemmän britanniaan. Se on vielä pari vuotta -- sosialistien juttujen mukaan -- Eurostoliitossa, joten sinne pääsee matkustamaankin helposti. Jos pelkää lentämistä, niin voi yrittää Calaisin kohdalta rekan kyydissä. Britanniassa ja muissa anglokaanisissa maissa sananvapautta ja demokratiaa arvostetaan ihan eri tavalla kuin germaanisissa maissa, joiksi myös Espanjan Francon perintönä voisi puolittain laskea. Hollanti ja Sveitsi olisivat myös hyviä maita.
Kansainvälisissä lehdissä ei tätä sananvapaustaistelua näytetä huomiotavan lainkaan. Löysin jonkun epämääräisen jutun venäläisestä uutistoimistosta ja tämän Virosta. Löytyykö muualta jotain? Eikö Ilja ollut jo kerran jonkun amerikkalaisen suurlehdenkin haastateltavana?
http://uudised.err.ee/v/valismaa/9d303d75-dee9-4978-9afd-ba5613314938/soome-politsei-taotleb-kohtult-alternatiivmeedia-portaalide-juhi-vahistamisotsust
Quote from: ilmarinen on 27.09.2016, 20:41:52
Turkkila, ei kiinnosta lukea tarkemmin. Kyseessä on ajojahti. Janitskin on astunut liian isoille varpaille. Suurin syy on MV-lehden vaikutus yleiseen mielipiteeseen. Monet viranomaistahot ja instanssit ylläpitävät propagandaa, jossa halutaan luoda Venäjästä kuvaa uhkana Suomen turvallisuudelle. MV:stä on tullut uhka tämän propagandan läpimenolle.
Onhan tässä kyseessä yksi isoimmista ajojahdeista koskaan Suomen mittapuulla ajateltuna. Iljalla on kannoillaan koko Suomen poliittinen johto. Kyseessä on hyvin samanlainen tilanne kuin WikiLeaksin perustaja Julian Assangella.
Nuo rikossyytteet ovat täysin naurettavia. On esitetty (tai olisi helppoa esittää) monia muitakin tahoja, joita voitaisiin saada suoraan tuomiolle vastaavista syytteistä Suomen maarajojen sisällä, mutta niillä ei ole mitään merkitystä. Kyseessä on siis pelkkä ajojahti.
Mielenosoituskin tulossa;
"Protestoidaan, että Helsingin käräjäoikeudessa käsitellään perusteettomasti ja salaisena käsittelynä eli poliisivaltion ottein MV-lehden päätoimittajan Ilja Janitskinin vangitsemisasiaa."
https://www.facebook.com/events/341227119551056/
Quote from: acc on 27.09.2016, 23:45:38
Ikävämpi juttu on, että Iltalehden haastatteleman rikosoikeuden professori Kimmo Nuotion mukaan Iljan luovutus Suomeen onnistuu eurooppalaisella pidätysmääräyksellä, kun "Epäillyn rikoksen rangaistusasteikon yläpään pitää olla minimissään vuosi".
Olemme siis hullujen armoilla.
Suomessa on tosiaan nähty aivan sekopäisiä professoreiden lausuntoja viimeisen parin vuoden aikana. Osa proffista puhuu milloin ihmisoikeuksista, kun koskee mitä mielivaltaisempia tulkintoja liittyen turvapaikanhakijoihin (usein niihin ei liity edes mitään ihmisoikeuspykälää, vaan kyseessä on täysin maakohtaiset säädökset). Sitten toiset taas ovat valmiita kieltämään minkä tahansa ryhmän kadulla kävelemisen, jos sen koetaan tapahtuvan oikeista syistä. Annetaan ymmärtää kuin "Kyllä ne ihmisoikeuspykälät sallivat kadulla kävelemisen kieltämisen...".
Toisin sanoen näitä asioita voi käännellä miten tahtoo, jos on täysin sekaisin. Pykälistä voi etsiä jonkun pikkukohdan ja sitten olevinaan käyttää sitä perusteena jollekin mielivaltaiselle toiminnalle.
Quote from: acc on 27.09.2016, 23:45:38
Epäilty rikos voi olla ihan mitä tahansa.
Näinhän se on. Voihan sitä epäillä. Toivottavasti kyse ei ole kuitenkaan luovutusautomaatista, vaan siellä arvioidaan vähän epäilyn perusteitakin.
Mutta tämähän on se, mistä aiemmin puhuin. Moni oli kovasti vastaan, että ei Espanjassa tehdyistä jutuista voi Suomessa joutua vastaamaan. Nyt se sitten nähdään. Tämä on juuri se mekanismi, mistä puhuin silloin eli "viranomaisyhteistyö".
Eihän tuo Ilja mikään kaikkien kaveri ole ja taustakin voi olla kyseenalainen, mutta kovin mitättömät syyt tähän ajojahtiin ovat olemassa.
Toki tämä sama ajatushan on ollut näillä piireillä pidempään ja viimeistään se tuli esiin asema-aukion keppihevosratsastuksen kohdalla eli tavoitteena ei suinkaan ollut kunnioittaa uhrin muistoa, vaan saada väärämieliset puhujat aisoihin.
Tästä syystä yritetään saada kaikki "Suomi Ensin", "Rajat Kiinni", "Suomen Sisu", MV-lehti yms. lopettua, että ei tulisi sitä korvia vilhaisevaa kritiikkiä, johon ei osata sanoa yhtikäs mitään järkevää.
Quote from: elven archer on 28.09.2016, 02:01:23
Quote from: acc on 27.09.2016, 23:45:38
Epäilty rikos voi olla ihan mitä tahansa.
Näinhän se on. Voihan sitä epäillä. Toivottavasti kyse ei ole kuitenkaan luovutusautomaatista, vaan siellä arvioidaan vähän epäilyn perusteitakin.
Mutta tämähän on se, mistä aiemmin puhuin. Moni oli kovasti vastaan, että ei Espanjassa tehdyistä jutuista voi Suomessa joutua vastaamaan. Nyt se sitten nähdään. Tämä on juuri se mekanismi, mistä puhuin silloin eli "viranomaisyhteistyö".
Joops,tuli mieleen että alkaakohan espanjan poliisi tota oikeasti hakemaan kun on noin heppoiset syytteet.Vähän kuin pistettäisiin kansainvälinen etsintäkuulutus siitä että olet jättänyt monta parkkisakkoa maksamatta toisessa maassa.. :D
Quote from: Melbac
Joops,tuli mieleen että alkaakohan espanjan poliisi tota oikeasti hakemaan kun on noin heppoiset syytteet.Vähän kuin pistettäisiin kansainvälinen etsintäkuulutus siitä että olet jättänyt monta parkkisakkoa maksamatta toisessa maassa.. :D
Riippuu kaiketi täysin sikäläisen Pohan ja poliisin mielen liikkeistä. Kyynisempi saattaisi sanoa, että paikallisella poliisilla on ollut vuositolkulla jo ihan tarpeeksi askarta p-Afrikkalaisten liigojen, huumeiden ja katuväkivallan kanssa, mutta ehkäpä Euroopan periferian mittapuulla vääriä mielipiteitä webbialustallaan salliva gonzogigolo on se joka korjaa potin, ja jokainen kynnelle kykenevä 'spaniardi' kokee tuon roiston kiinniottamisen lähes kansalaisvelvollisuudekseen. Tosin, jos olisin espanjalainen virkamies, saattaisin vahingossa lähettää lentokoneellisen 17-vuotiaita Iljan sijaan, heti lahjuksen saatuani.
Kyllä tämä touhu muistuttaa kansandemokratiaa. Ensin järjestetään näyttävä mielenosoitus, jonne korkean tason poliitikot osallistuvat yhdessä väkivaltavasemmiston kanssa. Sitten sisäministeri julistaa, kuinka vihapuheelle pannaan stoppi.
Muutama päivä myöhemmin julkistetaan sekä Teuvo Hakkaraisen esitutkinnan päättyminen että Ilja Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti.
Tällä touhulla ei enää ole mitään tekemistä avoimen ja demokraattisen yhteiskunnan kanssa vaan se on kyllä ihan puhdasta DDR-meininkiä. DDR:n kannattajat olivat siellä marssimassa viime lauantaina ja Stasi iski kansanvihollisten kimppuun saatuaan puolueelta valtuutuksen.
Samaan aikaan Puolustusvoimat haluaa oikeudet tiedustella Suomen läpi kulkevaa verkkoliikennettä. Samat oikeudet on jo Ruotsin FRA:lla.
Jos Janitskin saadaan Suomeen, se tarkoittaa, että DDR on vielä paljon vahvempi kuin itse olen kuvitellut. Enää ei ole pitkä matka siihen, että poliisi kolkuttaa pari tuntia Facebook-postauksen jälkeen ovelle ja takavarikoi tietokoneen.
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Laitahan linkki vaikka yhteen juttuun missä on havaittavissa syytteessä mainittu tekijänoikeusrikos.
Eikö ole erikoista että väitetyt tekijänoikeuksien haltijat lakimiehineen eivät aja rikossyytettä, vaan... poliisi?
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 08:08:22
Quote from: kummastelija on 28.09.2016, 08:01:18
Laitahan linkki vaikka yhteen juttuun missä on havaittavissa syytteessä mainittu tekijänoikeusrikos.
Eikö ole erikoista että väitetyt tekijänoikeuksien haltijat lakimiehineen eivät aja rikossyytettä, vaan... poliisi?
Ei mua kiinnosta alkaa tonkia sontaläjää. Oikeudenkäynnissä sitten selviää mitä lakia Ilja on rikkonut.
Käsittääkseni syytön kunnes/jos toisin todistetaan, jos mitään oikeudenkäyntiä edes tulee. Tunnut olevan kovin varma että lakia on rikottu.
Quote from: Vasarahammer on 28.09.2016, 07:40:28
Enää ei ole pitkä matka siihen, että poliisi kolkuttaa pari tuntia Facebook-postauksen jälkeen ovelle ja takavarikoi tietokoneen.
Kannattaa jättää vanha, pornoton romu sohvapöydälle syötiksi.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Välillä aika ikävää tekstiä vaikkapa juutalaista, no antisemitismi on hyvin voimissaan (havaittavissa myös Hommalla jokus tämän suuntaisia viestejä..)
Quote from: jahve on 28.09.2016, 08:29:40
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Välillä aika ikävää tekstiä vaikkapa juutalaista, no antisemitismi on hyvin voimissaan (havaittavissa myös Hommalla jokus tämän suuntaisia viestejä..)
No näinpä on Takkulaisissakin, mutta kukaan ei tee mitään. Viittaan tähän juttuun:
Quote from: Turun SanomatTurun juutalaiset: Antisemitismi ei meillä islamilaista, vaan äärivasemmistolaista
QuoteTurun juutalaisiin kohdistunut antisemitismi on seurakunnan mukaan ollut toistaiseksi täysin kotoperäistä. Asialla ovat useimmiten äärivasemmistolaiset.
– Voi sanoa, että islamilaista antisemistismiä ei ole meihin kohdistunut lainkaan, kertoo Turun juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja Tomer Huhtamäki.
Ilmiö on toistaiseksi näkynyt lähinnä ilkivaltana ja vihamielisinä viesteinä. 1990-luvulla asialla oli äärioikeistolainen skinhead-liike, nyttemmin toinen poliittinen äärilaita.
– Yksi neljäsosa on äärioikeistolaista ja loput äärivasemmistolaista, Huhtamäki analysoi.
Vihamielisyys liittyy ilmeisesti silti Lähi-idän konfliktiin ja Israelin ja Yhdysvaltain liittosuhteeseen.
Aika vähän tästä on puhuttu tuon artikkelin lisäksi, ehkä toimitusten takkulaisissa ei tästä oikein haluttaisi puhua.
Quote from: kummastelija on 28.09.2016, 08:01:18
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Laitahan linkki vaikka yhteen juttuun missä on havaittavissa syytteessä mainittu tekijänoikeusrikos.
Eikö ole erikoista että väitetyt tekijänoikeuksien haltijat lakimiehineen eivät aja rikossyytettä, vaan... poliisi?
Ei lainkaan. Kun kyseessä on suoranainen lehdistöön kohdistuva poliittinen vainokampanja, se kuuluu valtioviranomaisten, tässä tapauksessa poliittisesti korporaatiokommunistisen kokoomuksen nimittämien poliisihallintovirkailijoiden työnkuvaan.
MV-lehti julkaisi ministeri Risikon lystikkäät kännikuvat. Eukko makaa ketrat oikosella lattialla ja nauraa makeasti kuin olisi juuri sulkenut suomalainen lastensairaalan ja ohjannut rahat lähi-idän lapsina esiintyvien miesten päiväkotitoimintaan. Tämä lienee ollut viimeinen niitti.
Veikkaan että poliittisen poliisihallinnon käsky on tullut suoraan sisäministeriöstä ja tekosyynä on käytetty Jimi K:n kuolemaan johtaneita tapahtumia. Ei kuulosta hyvältä että lehdistön juristi olisi ajamassa lehteä noin heikoilla eväillä ulos. Tarvitaan taho joka VOI HÄVITÄ JUTTUNSA ILMAN SEURAUKSIA...siis poliittinen poliisi.
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Mun laskujen mukaan se, että tyyppi on lähtenyt lätkimään rikollisista porukoista, meinaa sitä, että se on valintansa tehnyt eikä luultavasti enää palaa takaisin.
Enempi kannattaa olla huolissaan niistä, joita alamaailma vielä kiehtoo, koska moni ei tajua, ettei sieltä löydy sankareita niin kuin elokuvissa.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
On totta, että Ilja on välillä vähän "suuruudenhullu" tai rikoksensa sovittanut kansalainen. Mutta eikö eduskunnassa ole paljon hänen kaltaisia? Jopa henkirikoksia tehneitä. Harva heihinkään haluaa samaistua, mutta ihailijoitakin riittää.
Kukaan ei ole täydellinen tai edes normaali ;)
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Katsoin profiiliasi; sinulla on fiksaatio Venäjään ja Trumpiin. Viesteistäsi suurin osa on em. "kritisointia". Ilmeisesti tapaus Janitskin osuu sinulla kategoriaan "Venäjä" jonka vuoksi nyt kohkaat.
Tästä tulikin mieleen että jotkut selittävät että Janitskin löytyy kuvista jotka on otettu "Donbassissa", jossa se hengaa Bäckmanin ja Putkosen kanssa. Kuulostaa foliolta, ainakaan kukaan ei ole sellaista pystynyt toimittamaan. Pystytkö sinä?
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Noista kerhoista ei noin vain lähdetäkään. Se kysyy kanttia, ja hinta on kova. Ja kenttä on vapaa. Ei muuta kuin yrittämään itse. Niin se menee. Jos ei työn jälki kelpaa, niin sitten sitä on tavattu tehdä itse.
Eipä silti, en itsekään pidä MVn tyylistä, mutta kun kiinnittää huomion itse asiaan toisin tyylin läpi, niin täyttää tehtävänsä.
Quote from: siviilitarkkailija on 28.09.2016, 08:52:52
Quote from: kummastelija on 28.09.2016, 08:01:18
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Laitahan linkki vaikka yhteen juttuun missä on havaittavissa syytteessä mainittu tekijänoikeusrikos.
Eikö ole erikoista että väitetyt tekijänoikeuksien haltijat lakimiehineen eivät aja rikossyytettä, vaan... poliisi?
Ei lainkaan. Kun kyseessä on suoranainen lehdistöön kohdistuva poliittinen vainokampanja, se kuuluu valtioviranomaisten, tässä tapauksessa poliittisesti korporaatiokommunistisen kokoomuksen nimittämien poliisihallintovirkailijoiden työnkuvaan.
MV-lehti julkaisi ministeri Risikon lystikkäät kännikuvat. Eukko makaa ketrat oikosella lattialla ja nauraa makeasti kuin olisi juuri sulkenut suomalainen lastensairaalan ja ohjannut rahat lähi-idän lapsina esiintyvien miesten päiväkotitoimintaan. Tämä lienee ollut viimeinen niitti.
Veikkaan että poliittisen poliisihallinnon käsky on tullut suoraan sisäministeriöstä ja tekosyynä on käytetty Jimi K:n kuolemaan johtaneita tapahtumia. Ei kuulosta hyvältä että lehdistön juristi olisi ajamassa lehteä noin heikoilla eväillä ulos. Tarvitaan taho joka VOI HÄVITÄ JUTTUNSA ILMAN SEURAUKSIA...siis poliittinen poliisi.
Kokoomuksen juhlissa on ilmeisesti reipas meininki.
Iltalehtihän teki "Orpon viinalasteista" jo käsitteen omalla alkoholikuitti-journalismillaan mutta ilmeisesti noi Risikon kuvat on ajalta ennen Orpoa eli vuodelta 2014.
MV:n uutinen:
http://mvlehti.net/2016/09/23/valokuvia-sisaministeri-paula-risikosta-ankyrakannissa/
Alunperin ovat kuitenkin Suomen Uutisten julkaisemia kun muut mediat ne sensuroivat:
Quote
kesäkuu 17, 201411:35
Kokoomuksen bileistä käsittämätön härdelli – kamerat takavarikoitiin, sitten alkoi kaatuilu
Kokoomuksen hurjaksi äityneistä juhlista kantautuu lisää outouksia. MTV3 uutisoi ensin kansanedustaja Tapani Mäkisestä, joka otti sosiaali- ja terveysministeri Paula Risikon syleilyynsä ja romahti sitten lattialle. Aiheesta kirjoitti myös Ilta-Sanomat. Molemmat mediat päätyivät sensuroimaan valokuvan, jossa parkettia partaveistellyt Mäkinen makaa naureskellen kaatuneen, vähemmän huvittuneen daaminsa vieressä.
MTV3 kirjoitti uutisensa loppuun: "Kuvagalleriasta on poistettu aiemmin julkaistu kuva Risikosta ja Mäkisestä tanssilattialla". Ilta-Sanomat puolestaan kirjoitti: "Jutusta poistettu toinen kuva kello 21.49". On epäselvää, miksi kyseinen kuva on sensuroitu kahden kaupallisen mediatalon sivuilta. Kuva on varsin helposti hankittavissa STT-lehtikuvan kuvapankista.
Kaatumiskuvaan liittynyt sensurointi ei kuitenkaan jäänyt ainokaiseksi.
Paikalla ollut Iltalehdelle kuvannut valokuvaaja Matti Matikainen kertoo hämmästyneenä illan kokemuksistaan.
– Tilanne lähti siitä, että olin iltajuhlassa ostetulla illallislipulla. Lähdin hakemaan kahvia, ja törmäsin kokoomuksen viestintäpäällikkö Lasse Pipiseen. Hän sanoi: "Ethän ota kuvia. Täällä ei saa ottaa kuvia. "
Heti tämän jälkeen järjestysmiehet saattoivat Matikaisen narikkaan ja pyysivät häntä jättämään kameransa sinne. Matikaisen mukaan koko hänen 30-vuotisen uransa aikana ei akkreditoidulta kuvaajilta ole tällä tavalla poistettu kameroita. Tilanteen kummallisuutta korostaa se, että samaan aikaan Ylen ja Sanoma-konsernin edustajat saivat kuvata vapaasti.
– On häkellyttävää, että toiset mediat saavat toimia vapaasti, mutta toisia medioita rajoitettiin, Matikainen toteaa.
– Yleensä puoluekokouksissa päinvastoin kehotetaan kuvaamaan. Hyvin erikoinen on kokoomuksen touhu tässä asiassa.
PS VERKKOTOIMITUS
https://www.suomenuutiset.fi/kokoomuksen-bileista-kasittamaton-hardelli-kamerat-takavarikoitiin-sitten-alkoi-kaatuilu/
YLE ja Sanoma-konserni ja MTV ovat ilmeisesti täysin kokoomuksen taskussa mutta Iltalehteä pelättiin kokoomuksessa jo 2014 kun Iltalehden kuvaajan oli pakko laittaa kameransa narikkaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 08:29:16
Quote from: Vasarahammer on 28.09.2016, 07:40:28
Enää ei ole pitkä matka siihen, että poliisi kolkuttaa pari tuntia Facebook-postauksen jälkeen ovelle ja takavarikoi tietokoneen.
Kannattaa jättää vanha, pornoton romu sohvapöydälle syötiksi.
Toimii on testattu.meni läpi kuin väärä raha.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää. Ihan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä. Ilja on entinen rikollinen, ex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä.. En ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti. Sama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Ei Ilja Janitskiniin tarvitse samaistua. En minäkään pidä hänen tyylistään. Kyse on paljon isommasta periaatteellisesta asiasta tässä maassa. Kyse on sananvapaudesta ja viranomaisvallasta. Nyt tässä maassa ollaan lähdössä sille tielle, jota harjoitettiin viimeksi toisen maailmansodan jälkeen Neuvostoliiton hajoamiseen asti. Se on pakkovaltaa, ennakkosensuuria ja mielipiteen vapauden rajoittamista. Neuvostoliiton aikana kansa saatiin pidettyä aisoissa ryssänpelolla ja sota oli vielä monien muistissa. Nyt ajat ovat toiset, enkä usko, että virkaloiset pääsevät yhtä helpolla. Eikä Neuvostoliiton aikana maahan tunkenut kehitysmaalaisten massoja, kuten nyt.
Quote from: Ulvokki on 28.09.2016, 09:30:48
En nyt näe tässä oleva kyse mistään uhriutumista eikä sinänsä ainakaan itselläni ole kysysymys Iljasta henkilökohtaisesti, henkilöstä jota en edes tunne. Kysymys on tästä koko tapahtumasta ja siitä mitä se symboloi. Sanavapauden katoamista meidän kaikkien ulottuvilta ja siitä että väärät mielipiteet tai pelkästään sellaisen totuuden kertomisesta joka ei valtaa piville sovi rangaistaan. Jos ajatellaan että Suomen johtavien puolueiden ainoa näkyvä toiminta on margimaalisen verkkolehden vainoaminen niin kyllähän se kertoo aika kammottavasta tyhjiöstä missä nyt mennään.
Tässä on tavoitettu asian ydin. Mikäli Janitskin luovutetaan Espanjasta Suomeen, hänestä tehdään samanlainen esimerkki kuin Seppo Lehdosta aikanaan. Voi olla, että tuomioissa Lehdon ennätykset rikkoutuvat. Niin monta vaikutusvaltaista tahoa haluaa saada Janitskinin satimeen mediayhtiöistä johtaviin poliitikkoihin. Viranomaiset myös yrittivät sulkea MV-lehden tuomioistuimen kautta mutta tuomioistuin ei tällä kertaa moiseen suostunut. Tämä kertoo, millaiseen toimintaan viranomaiset ovat valmiita saadakseen MV-lehden pois internetistä.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:07:08
Kyllä tämä uhriutuminen ihmetyttää.
Vielä enemmän ihmetyttää tuollainen aivopieru että kun Suomen poliisi AIKUISTEN OIKEASTI ASEMAANSA KÄYTTÄEN VAINOAA TAI TEKEE OMASTA MIELESTÄÄN VAIN TILAUSTYÖTÄ, niin kyseessä ei olisi muka tapaus jossa on sekä uhri että tekijä. Tässä keskustellaan siitä kuka lopulta on uhri? Amfetamiinitoimittaja (ilmeisesti Helsingin poliisilla on hyvät suhteet amfetamiinitoimittajiin) vai amfetaminitoimittajasta kertova verkkojulkaisija.
QuoteIhan kuin tässä olisi teidän pää pölkyllä.
Rupeammeko keskustelemaan siitä kuinka moni vihervasemmistolainen roskapoliitikko tai tsuurnalisti haluaa sulkea hommaforumin, vai keskustelemmeko siitä onko näitä sinun mielestä edes olemassa ?
QuoteIlja on entinen rikollinen,
No tulihan se sieltä. Kerran rikollinen on aina rikollinen. Myös ministerit on tehneet rikoksia.
Quoteex-Bandidos ja ties mitä muuta häpeällistä..
Noin. Jäikö jotain vielä henkilöstä kertomatta. Toisille meistä on totuutta tärkeämpää se KUKA kertoo kuin se mitä kerrotaan. Tottakai Iljan henkilöhistoria vaikuttaa uskottavuuteen. Mutta se kuinka paljon on jokaisen OMA asia.
QuoteEn ymmärrä kuinka joku samaistuu tuohon äijään.. Maahanmuuttokritiikki ei kaipaa äänenkannattajaksi surkimusta, joka ei osaa edes kirjoittaa hyvin, mutta lyö yli jatkuvasti.
Minä kannatan myös surkeiden, huonosti kirjoittavien ihmisten oikeutta sanoa sanasensa.
QuoteSama Suomen Vapautusrintaman kanssa. Kerta kaikkiaan surkeaa sakkia, joka vetää fiksummilta kriitikoilta mattoa alta.
Näin on. Mutta en minä voi kieltää ihmistä puhumasta suutaan puhtaaksi vain sen perusteella että en pidä henkilöstä tai että tapansa ilmaista itseään ei miellytä.
Tapa jonka mukaan henkilö itse, ei asiansa, määrittelee saako henkilö käyttää vapauksiaan on vasemmistovihreän roskaväen. Eli jos keskustelemme vihervasemmistolaisen roskaväen kanssa, he huutavat päälle, torjuvat henkilöön kohdistuvina kaikki asiaväitteet ja pyrkivät agressiivisella torjunnalla estämään kaiken järkevän keskustelun. Minusta sellainen ei ole järkevää eikä oikein.
Eli en pidä kaikesta Iljan tuottamasta materiaalista, mutta pidän hänen oikeudestaan saattaa se julkisesti arvioitavaksi ja saataville. Toisin kuin poliittisen poliisihallinnon yrityksistä peitellä omat ja toveriensa rikokset.
Käytännössä MV lehti on syönyt korporaatiokoomunistisen kokoomusjournalistien yleisön. Siinä on mennyt puolueen kyky aivopestä ihmisiä. Siksi kokoomus on poliittisen poliisihallinnon avulla MV lehden kimpussa. Kokoomus on oikeasti kauhuissaan jos ihmiset alkavat ajattelemaan omilla aivollaan eivätkä tissi-jääkiekko-viihdelehtien hötön avulla ole johdettavissa laumana kohti eurostoliiton auringonlaskua.
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 09:25:45
Katsoin profiiliasi; sinulla on fiksaatio Venäjään ja Trumpiin. Viesteistäsi suurin osa on em. "kritisointia". Ilmeisesti tapaus Janitskin osuu sinulla kategoriaan "Venäjä" jonka vuoksi nyt kohkaat.
Tästä tulikin mieleen että jotkut selittävät että Janitskin löytyy kuvista jotka on otettu "Donbassissa", jossa se hengaa Bäckmanin ja Putkosen kanssa. Kuulostaa foliolta, ainakaan kukaan ei ole sellaista pystynyt toimittamaan. Pystytkö sinä?
Tarpeetonta vetää persoonaani keskusteluun. Mutta myönnän etten pidä Trumpista, autoritäärisestä Venäjästä enkä kehitysmaista tulevasta maahanmuutosta. Näitä kaikkia yhdistää se, että ne tuovat epävarmuutta ja vastakkainasettelua sekä horjuttavat turvallisuutta. Välillisesti Ilja Janitskin kuuluu samaan negatiivisten ilmiöiden joukkoon.
Vaikka puolustan sananvapautta, niin tuntuisi irvokkaalta jos vaikka itsestäni esitettäisiin julkisuudessa paikkaansapitämättömiä väitteitä.
Suomen voima on ollut siinä että voimme tai olemme voineet keskustella asioista asioina. Liittovaltiossa tämä ei enää ole mahdollista. Euro-Suomessa totuus on alisteista henkilöille, koska liittovaltiopolitiikassa olevat toimijat katsovat olevansa totuuden yläpuolella. Näinollen politiikan sisältöön kuuluu vainoharhainen uskomus että poliittinen toimija on niin vahva että voi halutessaan julistaa mustan valkoiseksi ja päinvastoin.
Legendan mukaan vaatteitta kulkeva keisari jäi kiinni kun pikkulapsi väkijoukossa ilmoitti keisarin olevan vaatteitta. Suomalaisen poliittisen totuuden mukaan sisäministeri käy kuristamassa poliisin avulla pikkulapsen, ettei valhemedian otteessa olevaa ihmiskarjaa vaivattaisi totuuden sietämättömällä raskaudella. Suomessa ihmiskarjaa johdetaan julkisen sanan neuvostoliiton valheilla ja viihdehötöllä. Internet ja sananvapaus ovat piikki hallinnon lihassa niin sotilas- kuin poliisihallinnollisen terrorin alaisissa maissa kuin näennäisesti muka vapaana esiintyvänä oikeusvaltio-suomessa. Tosiasiallisesti menomme on täysin sama kuin tsaarin alaisen suuriruhtinaskunta suomen, jossa kenraalikuvernööri sulki lehtiä ja lopetti järjestöjä omien mielihalujensa ja politiikan vastustamisen seurauksena.
Jaahas, Iljan mukaan Espanjan kuuluisin asianajaja lähti hänen taakseen, joka on maassa kuninkaakin kuuluisampi. On siitä hyötyä näköjään että ryyppää julkkisten kanssa maassa kuin maassa ja verkostoituu...
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 07:54:02
Jo olisi aikakin saada Ilja Janitskin vastaamaan teoistaan. Oikeusvaltion on näytettävä roskasakille missä rajat menee.
Tässä olet ongelman ytimessä. Tähän saakka kitkaa on nimittäin aiheuttanut juuri se, että oikeusvaltio ei ole näyttänyt roskasakille rajoja.
Jätin diiba-daaban lainauksesta pois. Jäljelle jäi itse asia :P
Ilmeisesti meillä kaikilla tulisi olla valtio-opin korkeakoulututkinto maahanmuuttokrittisyyden koulutusohjelmasta, jotta saisimme osallistua Suomen pelastamiseen. Mistähän aiheesta tämä "roskajournalisti" tekisi pro gradu -tutkielmansa?
Quote from: b_kansalainen on 28.09.2016, 10:13:36
Jätin diiba-daaban lainauksesta pois. Jäljelle jäi itse asia :P
Ilmeisesti meillä kaikilla tulisi olla valtio-opin korkeakoulututkinto maahanmuuttokrittisyyden koulutusohjelmasta, jotta saisimme osallistua Suomen pelastamiseen. Mistähän aiheesta tämä "roskajournalisti" tekisi pro gradu -tutkielmansa?
Tasta, olkaa hyvat:
"Toisinajatelijoiden eristaminen yhteiskunnallisesta vaikuttamisesta - tapaustutkimus MV-lehden toiminnan estamisesta".
Quote from: b_kansalainen on 28.09.2016, 10:13:36
Jätin diiba-daaban lainauksesta pois. Jäljelle jäi itse asia :P
Ilmeisesti meillä kaikilla tulisi olla valtio-opin korkeakoulututkinto maahanmuuttokrittisyyden koulutusohjelmasta, jotta saisimme osallistua Suomen pelastamiseen. Mistähän aiheesta tämä "roskajournalisti" tekisi pro gradu -tutkielmansa?
Peruskoulun pitäisi riittää... Mutta näköjään se ei kaikkia saa tajuamaan, että pahoinpitelyt ja muut rikokset eivät ole Suomen pelastamista.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:50:06
Vaikka puolustan sananvapautta, niin tuntuisi irvokkaalta jos vaikka itsestäni esitettäisiin julkisuudessa paikkaansapitämättömiä väitteitä.
Kylläkyllä. Ymmärrän hyvin. En minäkään haluaisi että minusta levitettäisiin perätöntä tietoa julkisuudessa. Mutta, jos esimerkiksi Jessikka Aro väittää julkisesti asiaa x ja se ei (mahdollisesti) ole totta, niin onko MV-Lehdellä oikeus siihen reagoida?
Onpa tuolla muutakin kuin matujankkausta, esim. tässä Suomen hölmöimmöt yritykset:
http://mvlehti.net/2016/09/24/maksa-950-euroa-alv-tasta-ruhtinaallisesta-voittajien-merkista-yritysta-on/ (http://mvlehti.net/2016/09/24/maksa-950-euroa-alv-tasta-ruhtinaallisesta-voittajien-merkista-yritysta-on/)
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 10:27:32
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 09:50:06
Vaikka puolustan sananvapautta, niin tuntuisi irvokkaalta jos vaikka itsestäni esitettäisiin julkisuudessa paikkaansapitämättömiä väitteitä.
Kylläkyllä. Ymmärrän hyvin. En minäkään haluaisi että minusta levitettäisiin perätöntä tietoa julkisuudessa. Mutta, jos esimerkiksi Jessikka Aro väittää julkisesti asiaa x ja se ei (mahdollisesti) ole totta, niin onko MV-Lehdellä oikeus siihen reagoida?
Tietenkin. Janitskin toimi kuitenkin strategisesti vähän huonosti, sillä minusta hänen suuttumus ja hyökkäys Jessika Aroa vastaan todisti Aron pointin.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 10:23:02
Peruskoulun pitäisi riittää... Mutta näköjään se ei kaikkia saa tajuamaan, että pahoinpitelyt ja muut rikokset eivät ole Suomen pelastamista.
Olet oikeassa. Siihen tarvitaan täysimittainen sota ja Suomelle vahingollisen aineksen eliminointi. :roll:
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 10:27:32
Kylläkyllä. Ymmärrän hyvin. En minäkään haluaisi että minusta levitettäisiin perätöntä tietoa julkisuudessa?
Pahoittelen, etten ole seurannut keskustelua kovin tarkkaan, mutta mikä tieto Jessikka Aroa koskien varsinaisesti oli perätön? Ja oliko kysymys jostain detaljista vai oliko sillä kokonaisuuden huomioiden suurikin merkitys?
Quote from: xor_rox on 28.09.2016, 10:48:33
Pahoittelen, etten ole seurannut keskustelua kovin tarkkaan, mutta mikä tieto Jessikka Aroa koskien varsinaisesti oli perätön? Ja oliko kysymys jostain detaljista vai oliko sillä kokonaisuuden huomioiden suurikin merkitys?
Jakelun keskeytyshakemuksessaan poliisi ei lainkaan perustellut, miten Aron kunniaa olisi loukattu. Poliisi ainoastaan viittasi tutkimuspyyntöön ja referoi asianomistajan käsityksiä. Onko kyseessä edes kunnianloukkaus vai yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen kun on julkaistu oikeuden päätös Aroa koskien?
Poliisin liitteenä oli kuvakaappaus, jossa Aroa nimitetään "tutkivan journalismin pelleksi". Tämäkö on törkeä kunnianloukkaus? Sitten on kaksi juttua, joissa kerrotaan Aron huumetaustasta ja tuomiosta. Sitten on juttu, jossa kerrotaan Arosta tehdystä laulusta ja annetaan sen SoundCloud-linkki.
Kyseisten juttujen lukijakommenteissa on paljon loukkaavampaa sisältöä kuin itse jutuissa. Niistä ei kuitenkaan ole tehty rikosilmoitusta ja kirjoittajia asetettu epäillyiksi kunnianloukkauksesta.
Tämähän alkaa muistuttaa Aarnio-tutkintaa/oikeudenkäyntiä.
Kun on kohde selvillä niin kyllä niitä syytteitäkin sitten kasaan saadaan. Ja määrä korvaa laadun.
Jos toimituksen keskeytys ei onnistu, niin pidättämällä ylläpitäjä saadaan luonnollisesti myös sama lopputulos. Iljan kannattaisi delekoida kaikki ylläpitäminen muille, jotta käy ilmi ettei MV:n toimivuus ole yksin hänestä kiinni. Ja sekös vasta suvakkeja vituttaa.
Quote from: xor_rox on 28.09.2016, 10:48:33
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 10:27:32
Kylläkyllä. Ymmärrän hyvin. En minäkään haluaisi että minusta levitettäisiin perätöntä tietoa julkisuudessa?
Pahoittelen, etten ole seurannut keskustelua kovin tarkkaan, mutta mikä tieto Jessikka Aroa koskien varsinaisesti oli perätön? Ja oliko kysymys jostain detaljista vai oliko sillä kokonaisuuden huomioiden suurikin merkitys?
En itseasiassa tarkoittanut että olisi ollut perätöntä. Huono sanavalinta. Enemmänkin viittaan siihen että jos minusta väitettäisiin jotakin perätöntä julkisuudessa, haluaisin vastata siihen.
Kyllähän tässä raivossa, miten yhtä-äkkiä Ilja Janitskin on Suomen suurin rikollinen, haiskahtaa geopolitiikka vahvasti. MV-lehden lukijamäärät ja paljastukset sekä selkeästi normaali "luotto"medioiden diskurssista poikkeavat kannanotot mm. Naton, Venäjän, Syyrian sodan, Yhdysvaltojen presidenttipelin suhteen ovat luultavasti se todellinen syy miksi, nyt yhtä-äkkiä syytekohtia piisaa.
Ilja sekaantui liian isojen poikien peliin ja en ihmettelisi vaikka kohta olisi jo hengenlähtökin lähellä.
Tulossa mielenilmaus vangitsemisoikeudenkäynnin aikana oikeustalon edessä:
https://www.facebook.com/events/1263116977072236/
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 11:16:24
En itseasiassa tarkoittanut että olisi ollut perätöntä. Huono sanavalinta. Enemmänkin viittaan siihen että jos minusta väitettäisiin jotakin perätöntä julkisuudessa, haluaisin vastata siihen.
Juu, eräs toinen nimimerkkihän täällä yrittää muuttaa mustaa valkoiseksi, ei siinä. Olennaista asiassa kuitenkin on se, että mikäli MV-lehti ei olisi tuonut Jessikka Aron taustoja esille, ei niitä olisi tuonut kukaan. Hänen historiallaan on kuitenkin tässä tapauksessa erittäin suuri merkitys, sillä vainoharhaiselle putinistien jahtaamiselle ei oikein muuta selitystä löydy, kuin pitkäaikainen pirin käyttö ja tietenkin taloudellinen hyöty, jota hän saa sekä veronmaksajien pussista että todennäköisesti myös ulkovalloilta. Jessikka on käsikassara, joka ajaa toisten tahdosta suurempaa tavoitetta, joka on siirtää kansalaisten huomio länsivaltojen ja NATO:n toteuttamasta muslimi-invaasiosta Venäjä-uhkaan.
Quote from: starsailor on 28.09.2016, 11:12:10
Jos toimituksen keskeytys ei onnistu, niin pidättämällä ylläpitäjä saadaan luonnollisesti myös sama lopputulos. Iljan kannattaisi delekoida kaikki ylläpitäminen muille, jotta käy ilmi ettei MV:n toimivuus ole yksin hänestä kiinni. Ja sekös vasta suvakkeja vituttaa.
Jos tarkemmin on seurannut esimerkiksi fb:stä iljan kulkemisia MV-lehti päivittyy kyllä vaikka ilja olisi viikon reissussa...Sillä on varmasti hyvä sakki taustalla ,ei iljan pidättäminen julkaisutahtiin vaikuta.
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 11:16:24
Quote from: xor_rox on 28.09.2016, 10:48:33
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 10:27:32
Kylläkyllä. Ymmärrän hyvin. En minäkään haluaisi että minusta levitettäisiin perätöntä tietoa julkisuudessa?
Pahoittelen, etten ole seurannut keskustelua kovin tarkkaan, mutta mikä tieto Jessikka Aroa koskien varsinaisesti oli perätön? Ja oliko kysymys jostain detaljista vai oliko sillä kokonaisuuden huomioiden suurikin merkitys?
En itseasiassa tarkoittanut että olisi ollut perätöntä. Huono sanavalinta. Enemmänkin viittaan siihen että jos minusta väitettäisiin jotakin perätöntä julkisuudessa, haluaisin vastata siihen.
MV-lehti kyllä julkaisee vastineen juttuihinsa jos sinne joku sellaisen lähettää.
Quote from: Ulvokki on 28.09.2016, 11:47:51
Ihmetyttää kyllä Suomen oikeuslaitoksen prioriteetit. Ne taitavat tällä hetkellä olla matujen kallilla rahalla rustatut valitukset sekä Janitskin. Ei mitään viime aikaisista yhä lisääntyvistä hoitovirheistä tai tietoturvarikkomuksista. Mitenkäs sen HUSin piikkiskandaalin kävi, vaiennettu lopullisesti ikävänä yksitäisenä erheenä? Tekijä katuu ja pyytää anteeksi? :facepalm:
Sisäministerinä on Risikko jolle suomalaisten uhraaminen ja teon peitteleminen poliittisen poliisihallinnon avulla lienevät luonnollinen valinta. Kaksi kärpästä yhdellä iskulla. Risikko itse on hoitotieteen opettaja ja tietää varmasti miksi ja mitä piikkiskandaaliin kuuluu. Mutta sisäministerinä on niin paljon helpompaa tärvätä huomio epäolennaisuuksiin.
Itse en lukeudu Jari Lindströmin ihailijoihin, mutta kerrankin mies oli paikalla ja ilmoitti että poliittiseen väkivaltaan ryhtyvien järjestöjen kohdalla lainsäädäntö ulotetaan koskemaan MYÖS vasemmistolaisia väkivaltajärjestöjä. Risikko taisi kakata pitsipöksynsä ruskeiksi kun ryntäsi julkisuuteen kertomaan että "Tästä(hän) ei oltu sovittu ollenkaan"
-> Suomen sisäministeriöllä on ilmeisesti luja poliisiedustus anarkisti- ja takkujärjestöissä ja ne toteuttaa korporaartiokommunistisen kokoomuksen käänteistä propagandaa ja bulvaaniurakkaa! MISTÄ SYYSTÄ POLIISI EI EDES TUTKI SAATI SYYTÄ NÄITÄ TERRORISMISTA...VAIKKA POLTTAVAT LINJAUTOVARIKON!
Quote from: siviilitarkkailija on 28.09.2016, 12:54:05
Itse en lukeudu Jari Lindströmin ihailijoihin, mutta kerrankin mies oli paikalla ja ilmoitti että poliittiseen väkivaltaan ryhtyvien järjestöjen kohdalla lainsäädäntö ulotetaan koskemaan MYÖS vasemmistolaisia väkivaltajärjestöjä. Risikko taisi kakata pitsipöksynsä ruskeiksi kun ryntäsi julkisuuteen kertomaan että "Tästä(hän) ei oltu sovittu ollenkaan"...
Tuo on tietysti Lindströmiltä kovin jaloa, mutta mitä merkitystä sillä on tilanteessa, jossa jallitus-hallitus itse on koko kuvion vaarallisin elementti ajaessaan aktiivisesti politiikkaa, jonka seurauksena suomalaiset lähiöt ovat mustanaan sotilaskuntoisia muslimimiehiä. Tytärtä uskalla saa*ana päästää enää iltaisin pihalle.
Jos tuo Lindströmin ja Terhon hyväksymä operaatio
ääriliikkeiden taltuttamiseksi koskeekin Suomi Ensin -liikkeen kaltaisia järjestöjä, niin syvälle mennään ojaan. Se tekisi PersSoinilaisista aika monen näkökulmasta ei pelkästään kurjan marionettiporukan, vaan ihan oikeasti poliittisen vastustajan.
.... tti tätä mobiilihommailua. Onko linkkiä artikkeliin jossa Lindström toteaa että äärijärjestöihin lukeutuvat myös äärivasurit?
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 13:11:57
.... tti tätä mobiilihommailua. Onko linkkiä artikkeliin jossa Lindström toteaa että äärijärjestöihin lukeutuvat myös äärivasurit?
Taisi olla perinteisessä sähköisessä mediassa oleva juttu. Sitähän ei vielä tiedetä kykeneekö Lindström pitämään housun puntit suorassa kun korporaatiokommunistisen kokoomuksen kusettajajoukko tulee pelottelemaan.
En yhtään ihmettelisi että korporaatiokommunistisen kokoomuspuolueen juristi (tai kepuli) tulee pokerinaamalla vaatimaan lainsäädäntöön määritelmää jonka mukaan oikeistolainen ryhmittymä on automaattisesti väkivaltainen ja tuomittava ja vasemmistolainen väkivaltajärjestö luonnollisesti sallittava koska "vasemmistolainen väkivalta vaan on parempaa".
Mielenkiinnolla jään seuraamaan minkälainen härdelli tästä vielä saadaan aikaan. Mielenosoitus ilmeisesti tulossa ja kyytejä järjestellään jo tapahtumapaikalle. Ei tainnut homma oikein mennä poliisin suunnitelmien mukaan. Hiljaisuudessa pidätetään Janitskin, salataan kaikki tiedot ja pyritään lyömään lappu MV:n luukulle.
MV-Lehti ja Ilja saavat tämän touhuilun seurauksena ainakin huimasti lisää ilmaista mainosta.
QuoteJanitskinin, MV-lehden ja sananvapauden puolesta! -mielenilmaisu perjantaina!
Järjestä omasta kunnastasi yhteiskyyti mielenilmaukseen ja takaisin, niin matkakustannukset (auton vuokra, polttoaineet) korvataan osittain tai kokonaisuudessaan!
http://mvlehti.net/2016/09/28/janitskinin-mv-lehden-ja-sananvapauden-puolesta-mielenilmaisu-perjantaina/
Näköjään Janitskin sai tiedon oikeudenkäynnistä tänään. Media uutisoi asiasta jo eilen.
Quote
Ilmoitus syytetylle – Ilja Janitskinille koskien oikeudenkäyntiä saapui vasta äsken!
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
Quote from: Valli on 28.09.2016, 13:38:22
Näköjään Janitskin sai tiedon oikeudenkäynnistä tänään. Media uutisoi asiasta jo eilen.
Quote
Ilmoitus syytetylle – Ilja Janitskinille koskien oikeudenkäyntiä saapui vasta äsken!
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
parikymmentä minuuttia ja melkein puolitoistatuhatta lukijaa. Ei ihme että tämä tuutti halutaan vaientaa, tuossahan menee HsPravdan ja muiden hyysäreiden valistustyö pikavauhtia hukkaan.
Täältä näkee kaikki Janitskinin kohtaan esitetyt syytteet. Listalla mm. Aro, HUS, uutisten kopiointi yms.
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/09/skannaus_2016_9_27_18_9_34_16-1.pdf
Onko miekkaria tarkoitus pitää oikeustalon ulkopuolella? Eikö olisi tehokkaampaa mennä isolla porukalla seuraamaan vangitsemisoikeudenkäyntiä?
Syyttäjä on kuulemma sanonut, että vaatii vangitsemiskäsittelyä salaiseksi. En tiedä millä perustein hän näin tekee, mutta porukka vaan saliin paikalle ja jos oikeus suostuu syyttäjän vaatimukseen, niin sitten ulos salista. Tulos on sitten luettavissa heti valhemediasta, että onko Ilja vangittu vai ei.
Tyyppi, jolla on sama nimi kuin tällä syyttäjällä on twiitannut kerran. Ainoat twitter-seuraajat ovat balkanilaisia, joista yksi ilmeisesti paikallisen Demaripuolueen jäsen. Ja tämä syyttäjä itse oli aikaisemmin hommissa EULEX Kosovossa, joten kyseessä mahdollisesti sama tyyppi, ainakin tässä on looginen yhteys.
Sosiaalidemokraatti, hmm... Ei yllättäisi, jos tässä olisi kyseessä Demlatuomari.
Quote from: Valli on 28.09.2016, 14:53:34
Täältä näkee kaikki Janitskinin kohtaan esitetyt syytteet. Listalla mm. Aro, HUS, uutisten kopiointi yms.
Noiden asioiden esitutkinta on kesken ja syyteharkintakin siten tekemättä. Tässä vaiheessa on kyse asianomistajien väitteistä eikä syytteistä. Samaa tutkintapyyntöjen siteerausta kuin jakelunkeskeytyshakemuksessa. Ei sisällä tutkivan poliisin omaa lain tulkintaa. Tutkinnassa on keskitytty toimimaan tutkintapyyntöjen tekijöiden asianajajina.
Epäillään Janitskinia kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, eikä osata edes nimetä kyseistä kansanryhmää:
QuoteKuvasta ja tekstistä muodostuvan kokonaisuuden perusteella on syytä epäillä, että kirjoituksessa solvataan jotakin ihmisryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän taikka kansallisen tai etnisen alkuperän perusteella väittäen heitä yleistävästi ammattitaidottomiksi.
Solvausperustettakaan ei osata nimetä. Aika erikoista.
Se toinen naurettava peruste on, että joku urpo on kirjoittanut MV: keskustelufoorumille jotain ja se on olevinaan Janistkinin syytä. Siinä kaikki.
Salaamisessa on kyse lähinnä siitä, että poliisi haluaa salata oman ammattitaidottomuutensa, ja laki antaa siihen muilla syillä mahdollisuuden.
Quote from: Valli on 28.09.2016, 14:53:34
Täältä näkee kaikki Janitskinin kohtaan esitetyt syytteet. Listalla mm. Aro, HUS, uutisten kopiointi yms.
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/09/skannaus_2016_9_27_18_9_34_16-1.pdf
Eipä ala lupaavasti tämä vangitsemisvaatimus. Jos tuolla on tolkun tuomari niin nauraisi tuon syyttäjän salista ja lätkäisisi sakot oikeuden halventamisesta.
Analogia, jos Suomessa esimerkiksi Putinia ja hänen hallintoa kritisoiva sivusto, joka on kirjoitettu venäjäksi, niin häkkiin vaan ja siperiaan. Eikös?
QuoteRikokset, joista todennäköisin syin epäillään, tekoaikana 1.1.2015- eteenpäin, Tekopaikka Suomi ja teot joka
tapauksessa kohdistuneet Suomeen ja Suomen kansalaisiin:
Janitskin on toimittanut ainakin vuodesta 2015 lähtien MV-lehti nimistä verkkojulkaisua
Espanjasta (Barcelonasta) käsin. Kyseessä on internetissä mm. suomeksi
ilmestyvä verkkojulkaisu, joka on suunnattu suomalaisille lukijoille.
MV-lehti internet sivut koostuvat kolmesta osasta.....l
Tekopaikka Suomi mutta toimittanut Barcelonasta... :facepalm:
Joku pohti sitä eurooppalaisen pidätysmääräyksen voimassaoloaikaa. Se on 90 päivää. Sen verran pitäisi oleskella EU:n ulkopuolella, jos haluaa vältellä. Sveitsi on hyvä maa. Sieltä se kansainvälisesti etsintäkuulutettu Urpo Lahtisen leskikin tuli Suomeen todistajaksi toisessa asiassa, eikä voitu pidättää, jotta olisi saatu oikeuteen omassa asiassaan.
Tekopaikkana on Suomi, koska rikoksen seuraus ilmenee Suomessa sekä koskee Suomessa asuvia henkilöitä ja yhteisöjä. Ja lisäksi, koska sivusto on suomeksi, niin senkin vuoksi tekopaikaksi katsotaan Suomi. Joten siksi valtakunnanperkeleen Putler ja venäjänkieli-vertaus ei ole osuva. (Tästä muuten päästään mielenkiintoiseen aspektiin, nimittäin siihen juridiseen spekulointiin jos vastaava olisi kirjoitettu toisella kotimaisella).
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
http://www.marmai.fi/uutiset/ilja-janitskin-aikoo-hakea-turvapaikkaa-6586379
QuoteMilloin olet suunnitellut hakevasi turvapaikkaa?
"Se tapahtuu pikaisesti. Odottelen asianajajien suosituksia ja ohjeita."
Quote"Espanjan kansalaista, joka on luopumassa Suomen kansalaisuudesta, epäillään Espanjassa tehdyistä rikoksesta tai rikoksista, jotka eivät ole rikoksia, joita ei ole millään tavoin yksilöity. Vangitseminen käytännössä haluttaisiin tehdä vain siksi, että en ole saapunut kuulusteluihin. Ja näillä perusteilla lehdet kirjoittavat, että "valhemedian päätoimittajalle" haetaan "kansainvälistä pidätysmääräystä". Tästä saadaan taas hyvät naurut."
Joku kyseli tuota kansalaisuusasiaa. Ei ole kovin isänmaallista luopua Suomen kansalaisuudesta. Janitskinin puheet tosin eivät välttämättä heijastele todellisuutta.
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Täysin sama meininki kuin Venäjällä. Venäjälläkin vallanpitäjiä saa arvostella mutta jostain syystä nämä arvostelijat ovat hyvin pian oikeudessa ja vankilassa moninaisista rikoksista, vaan eivät kuitenkaan vallanpitäjien arvostelusta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 15:54:08
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Porkkalankatu 13, Helsinki, sali 208, 30.9.2016 kello 14.
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Tekopaikkana on Suomi, koska rikoksen seuraus ilmenee Suomessa sekä koskee Suomessa asuvia henkilöitä ja yhteisöjä. Ja lisäksi, koska sivusto on suomeksi, niin senkin vuoksi tekopaikaksi katsotaan Suomi. Joten siksi valtakunnanperkeleen Putler ja venäjänkieli-vertaus ei ole osuva. (Tästä muuten päästään mielenkiintoiseen aspektiin, nimittäin siihen juridiseen spekulointiin jos vastaava olisi kirjoitettu toisella kotimaisella).
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Joo pointtini on se, että tällä perusteella Venäjä voisi vaatia toisinajattelijoitaan tekaistuilla syytteillä luovutettavaksi Suomesta Venäjälle samalla tavoin kuin Suomi yrittää saada IJ:n Epsanjasta. No venäjä vähän huono esimerkki mutta kuitenkin, Mielenkiintoiseksi jokatapauksessa menee ja spekuloida näillä voi maailman tappiin varsinkaan kun juridiikasta ei paljon hajua minulla ole.
Onko muuten ketään päivystävää ihmisoikeuslakimiestä jo ehditty haastattelemaan ja pöyristymään lehdissä, ai ei vai?
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 15:54:08
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Tuolta näkee aikataulun.
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
Demokraattista ja laillista yhteiskuntaamme vastaan hyökätään nyt rajummin kuin koskaan toisen maailmansodan jälkeen. Tämä viranomaisten, massamedian ja valtaeliitin toiminta on maanpetos ja vallankaappausyritys, yritys kaataa demokraattinen järjestelmä ja pystyttää tilalle laiton ja totalitaarinen harvainvalta, jota hallitaan epämääräisillä, hysteerisesti valvottavilla kielloilla ja näkyviä toisinajattelijoita vainoamalla.
Meidän kaikkien lakia, demokratiaa, rauhaa ja ihmisyyttä puolustavien tulisi suunnitella ja alkaa pian myös toteuttaa kunnon kansalaisaktivismia ja tehokkaita vastatoimia laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolustamiseksi ja viranomaisten systemaattisen rikollisuuden torjumiseksi. Tämä on liian vakava juttu kuitattavaksi mielenosoituksella ja netissä valittamalla. Yhteiskuntamme on palautettava pikimmiten lailliselle ja demokraattiselle pohjalle, ja valtaeliitin hyökkäys kansanvaltaa ja yleistä turvallisuutta vastaan on kukistettava. Tällä on nyt todella kova kiire. Valtaeliitin toiminta asettaa kyseenalaiseksi jopa Suomen itsenäisyyden ja suvereeniteetin kyseenalaistamalla vakavasti yhteiskunnan laillisen pohjan. Laittomuuden vallitessa ja omien vallanpitäjien tehdessä törkeitä ja tahallisia, massiivisia rikoksia, ei esimerkiksi ulkoisen hyökkääjän ole vaikea vakuuttaa ihmisiä asiansa puolesta. Suomi ei kestä tätä tilannetta ja rikollisten valtaa yhtään enempää! Kehotan ja yllytän kaikkia puolustamaan ja suojelemaan laillista yhteiskuntajärjestystä laillisin ja rauhanomaisin keinoin, ja taistelemaan ankarasti rikollisuutta, totalitarismia ja mielivaltaa vastaan!
Quote from: räsänen on 28.09.2016, 11:10:48
Tämähän alkaa muistuttaa Aarnio-tutkintaa/oikeudenkäyntiä.
Kun on kohde selvillä niin kyllä niitä syytteitäkin sitten kasaan saadaan. Ja määrä korvaa laadun.
Ei tätä voi verrata mihinkään huumerikollis Aarnioon.
Tutustuin joskus tuohon Aarnio-caseen. Oli piilottanut rahoja pihamailleen, tehnyt yhteistyötä rikollisten kanssa huumebisneksessä, uhkaillut todistajia jne. Ei sitä ihan joka päivä syytetä huumepoliisin johtoa rikollisesta toiminnasta.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 28.09.2016, 16:02:04
Onko muuten ketään päivystävää ihmisoikeuslakimiestä jo ehditty haastattelemaan ja pöyristymään lehdissä, ai ei vai?
Tää.
Ellei tuota sitten saada vaikka Pressiklubiin.
Quote from: Kuli on 28.09.2016, 11:20:46
Ilja sekaantui liian isojen poikien peliin ja en ihmettelisi vaikka kohta olisi jo hengenlähtökin lähellä.
Suomen mittakaavassa tälläinen poliittinen ajojahti on täysin omaa luokkaansa. Koko valtiovalta ja valtamedia ovat ajojahdissa mukana. Sen lisäksi poliittinen poliisi on valjastettu tekemään kaikkensa ajojahdin edistämiseksi.
Nyt ollaan siirtymässä jo seuraavaan vaiheeseen. Nyt ollaan kieltämässä Ylilautaa. Näin se Homma etenee. Väärinajattelijoita vainotaan ja vihataan. Ainoa onni on sosialistihallinnon kyvyttömyys tai pelkuruudeksikin sitä kai nyt jo pitäisi kutsua. Uhottiin kovaan ääneen jo väärien symbolien laittomaksi julistamisestakin. Mutta ei ollut munaa. Outoahan se olisi ollut, jos natsisymboleita ei laissa kielletty edes natsien kanssa yhdessä käydyn hävityn sodan jälkeen.
Eilen ne uhkailivat MV-lehteä.
Tänään ne uhkailevat Ylilautaa.
Huomenna ne tulevat uhkailemaan Hommaforumia.
Onko kgb:llä silloin munaa sanoa, menkää pois syljeskelijät tai saatte banaanista kuolettavasti rintakehään?
Quote from: Valli on 28.09.2016, 16:03:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 15:54:08
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Tuolta näkee aikataulun.
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
Vaatimus on salassapidettävä lukee Janitskinin tänään vastaanottamassa Spostissa ja kuitenkin media uutisoi siitä jo eilen? Mikä ihmeen sekoilu tässä on nyt käynnissä?
Tuosta ylhäältä bongasin sekoboltsi Suvi Auvisen vuodatukset. Viranomaiset Takku-porukan kimpussa? Jo oli aikakin, siellähän yllytetään tihutöihin ja ilmoitetaan tehdyistä ns iskuista yms ihan avoimesti. Piittaamatonta ja vaarallista roskasakkia.
Quote from: b_kansalainen on 28.09.2016, 15:39:57
Joku pohti sitä eurooppalaisen pidätysmääräyksen voimassaoloaikaa. Se on 90 päivää. Sen verran pitäisi oleskella EU:n ulkopuolella, jos haluaa vältellä. Sveitsi on hyvä maa. Sieltä se kansainvälisesti etsintäkuulutettu Urpo Lahtisen leskikin tuli Suomeen todistajaksi toisessa asiassa, eikä voitu pidättää, jotta olisi saatu oikeuteen omassa asiassaan.
Venäjäkin on aika hyvä maa suhteessa tuohon eurooppalaiseen pidätysmääräykseen.
Quote from: nollatoleranssi on 28.09.2016, 16:39:06
Quote from: räsänen on 28.09.2016, 11:10:48
Tämähän alkaa muistuttaa Aarnio-tutkintaa/oikeudenkäyntiä.
Kun on kohde selvillä niin kyllä niitä syytteitäkin sitten kasaan saadaan. Ja määrä korvaa laadun.
Ei tätä voi verrata mihinkään huumerikollis Aarnioon.
Tutustuin joskus tuohon Aarnio-caseen. Oli piilottanut rahoja pihamailleen, tehnyt yhteistyötä rikollisten kanssa huumebisneksessä, uhkaillut todistajia jne. Ei sitä ihan joka päivä syytetä huumepoliisin johtoa rikollisesta toiminnasta.
Rikosten vakavuuteen suhteutettuna Janitskin on kyllä saanut suhteettoman paljon huomiota. Jonkun tekijänoikeuksia on ehkä loukattu ja toiselle on tullut paha mieli.
Mitä mä Aarnion tapausta seurasin, niin Keski-Suomesta loppui hasis kun se pantiin lukkojen taakse.
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Tekopaikkana on Suomi, koska rikoksen seuraus ilmenee Suomessa sekä koskee Suomessa asuvia henkilöitä ja yhteisöjä. Ja lisäksi, koska sivusto on suomeksi, niin senkin vuoksi tekopaikaksi katsotaan Suomi. Joten siksi valtakunnanperkeleen Putler ja venäjänkieli-vertaus ei ole osuva. (Tästä muuten päästään mielenkiintoiseen aspektiin, nimittäin siihen juridiseen spekulointiin jos vastaava olisi kirjoitettu toisella kotimaisella).
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Niinpä ollaan katsovinaan, koska noin on Suomen lakiin kirjattu. Espanjassa näkökulma voi olla toisenlainen, koska siellä on voimassa Espanjan laki. Voi tulla luovutuksen kanssa ongelmia, jos teot eivät ole rikoksia Espanjassa, vaikka miten suomalaiset vetoaisivat Suomen lakiin. Espanjassa on historiallista taustaa toisinajattelijoiden lehtien toimittamisesta espanjankielisessa maailmassa. Francon aikana moni francon vastustaja puuhasi muualla espanjankielisessä maailmassa Francon vastaista toimintaa. Franco ja Espanja taas suojeli espanajankielisestaä maailmasta tulleita toisinajattelijoita.. Nykyisin Espanja on suojellut junntiavastustavia espanjankielisiä, esim. kuubalaisia toisinajattelijoita, joita se on ottanut vastaan. Nämä toisinajattelijat sitten vääntävät Castrojen vastaista sisältöä nettiin Espanjasta käsin. Voi olla, en sano faktana, että ei välttämättä mene välttämättä näiden ennakkotapausten valossa ihan läpihuutojuttuna Janitskinin luovutus.. Jos Janitskin vilauttaa toisinajattelijakorttia..
Janitskikin kannattais ehkä testauttaa geeninsä, että nähtäisiin miten venäläinen se loppujen lopuksi on. Puheista voisi päätellä, että se on pesunkestävä ryssä, mutta tällaiset puheet eivät oikein stemmaa naaman ja seuran kanssa.
Quote from: b_kansalainen on 28.09.2016, 15:46:53
http://www.marmai.fi/uutiset/ilja-janitskin-aikoo-hakea-turvapaikkaa-6586379
QuoteMilloin olet suunnitellut hakevasi turvapaikkaa?
"Se tapahtuu pikaisesti. Odottelen asianajajien suosituksia ja ohjeita."
Quote"Espanjan kansalaista, joka on luopumassa Suomen kansalaisuudesta, epäillään Espanjassa tehdyistä rikoksesta tai rikoksista, jotka eivät ole rikoksia, joita ei ole millään tavoin yksilöity. Vangitseminen käytännössä haluttaisiin tehdä vain siksi, että en ole saapunut kuulusteluihin. Ja näillä perusteilla lehdet kirjoittavat, että "valhemedian päätoimittajalle" haetaan "kansainvälistä pidätysmääräystä". Tästä saadaan taas hyvät naurut."
Joku kyseli tuota kansalaisuusasiaa. Ei ole kovin isänmaallista luopua Suomen kansalaisuudesta. Janitskinin puheet tosin eivät välttämättä heijastele todellisuutta.
Mitäs väliä kansalaisuuksilla on nyky rajattomassa maailmassa, jossa rajalla ei tarvita passia, kun sanoo "assylum".. :roll:
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Tekopaikkana on Suomi, koska rikoksen seuraus ilmenee Suomessa sekä koskee Suomessa asuvia henkilöitä ja yhteisöjä. Ja lisäksi, koska sivusto on suomeksi, niin senkin vuoksi tekopaikaksi katsotaan Suomi. Joten siksi valtakunnanperkeleen Putler ja venäjänkieli-vertaus ei ole osuva. (Tästä muuten päästään mielenkiintoiseen aspektiin, nimittäin siihen juridiseen spekulointiin jos vastaava olisi kirjoitettu toisella kotimaisella).
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Tuo suomen kieli on mielenkiintoinen juttu. Jos kirjoittaa suomeksi vaikkapa venäjällä oleville suomen kielisille tai virossa tai vaikkapa espaniassa oleville suomalaisille joilla on ko. maan kansalaisuus niin mitä vittua se Suomelle kuuluu.
Quote from: nollatoleranssi on 28.09.2016, 16:39:06
Quote from: räsänen on 28.09.2016, 11:10:48
Tämähän alkaa muistuttaa Aarnio-tutkintaa/oikeudenkäyntiä.
Kun on kohde selvillä niin kyllä niitä syytteitäkin sitten kasaan saadaan. Ja määrä korvaa laadun.
Ei tätä voi verrata mihinkään huumerikollis Aarnioon.
Tutustuin joskus tuohon Aarnio-caseen. Oli piilottanut rahoja pihamailleen, tehnyt yhteistyötä rikollisten kanssa huumebisneksessä, uhkaillut todistajia jne. Ei sitä ihan joka päivä syytetä huumepoliisin johtoa rikollisesta toiminnasta.
Muuten voi pitää osin paikkansa, mutta se rahojen piilotus on kyllä farssia. Paikka oli etsitty jo aikaisemmin rahakoiralla, eikä mitään löytynyt. Sitten myöhemmin löytyikin ihan samasta etsitystä paikasta, kun paikka oli ollut tyhjillään Aarnion oltua pitkään linnassa . Ja paikka on aarnion omalla tontilla, joka on ainut syy yhdistaa rahat Aarnioon. Kyllä huumepoliisille on tuttua huumerikollisten aineiden ja rahan kätkemistavat. Kuuma raha ja huumeet, aseet kätketään maastoon, jota Suomessa piisaa. GPS-koordinaatit talteen, joilla paikka löytyy ja metalliromua kätkön kannen päälle, jotta metallinilmaisimella löydetään helposti tarkka paikka. Rahojen kätkemisellä omalle tontille, jota ei kukaan ole valvomassa ei saavuteta yhtikäs mitään lisäarvoa, vaan vain haittaa itselleen. En jaksa uskoa, että kaiken nähnyt huumekyttä kaivaa pimeää rahaa, jonka vuoksi voi joutua vuosiksi vankilaan, oman tonttinsa sadevesikaivoon, kun pienellä vaivalla homman voi tehdä oikeinkin. Samoin aarnion sormenjälkiä ei ole rahoista löytynyt. Vain tunnetun huumerikollisen..
Quote from: sivullinen. on 28.09.2016, 16:51:23
Eilen ne uhkailivat MV-lehteä.
Tänään ne uhkailevat Ylilautaa.
Huomenna ne tulevat uhkailemaan Hommaforumia.
Sen verran tuosta Ylilaudasta, niin sieltähän oli bannattu useita pitkäaikaisia jäseniä väärien mielipiteiden perusteella. Samoin Ilja käytti Ylilaudan perustajan palvelintilavuokrausta ja sai sieltä näyttävät bannit (joutui näiden rasmuslaisten ja takkulaisten ajojahdin kohteeksi), joilla suomalainen valtamedia+poliitikot ilakoi jonkun aikaa.
Ylilauta on periaatteessa samanlainen kuin 4chan (https://fi.wikipedia.org/wiki/4chan). Nämä sivustot ovat enemmän nuorille suunnattuja, mutta niillä on joitakin pitkäaikaisia käyttäjiä. Jos olen oikein ymmärtänyt, niin Hillary Clintonia "kuvottaneet meemit" on poimittu vastaavantyyppisiltä sivustoilta.
Quote from: JJohannes on 08.09.2016, 00:39:19(Lauta- ja hakkerikulttuuri)
Varsinaisen postmodernin ja erikoisen luonteensa Alt-rightille antaa ns. kuvalautojen käyttäjien (4chan yms.) keskuudessa syntynyt huumori ja hakkerikulttuuriin kuuluva anonyymiys ja virtuaalimaailman vastuuttomuus. Lautakulttuuri postmodernin itseidentifikaation periaatteiden mukaisesti poimii jokaisesta ideologiasta sen iskusanan ja muuttaa sen meemiksi, jonka voi omaksua helpommin osaksi weltschauungiaan kuin kokonaisen ideologisen apparaatin. Anonymiteetti mahdollistaa vapaan leikittelyn ideologioilla ja mahdollistaa uudenlaiset yhteisöt, jotka rakentuvat kulloinkin vallalla olevien meemien ympärille eivätkä pidempiaikaiselle jaetulle identiteetille.
http://hommaforum.org/index.php/topic,115707.30.html
Quote from: Blanc73 on 28.09.2016, 16:53:08
Quote from: Valli on 28.09.2016, 16:03:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 15:54:08
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Tuolta näkee aikataulun.
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
Vaatimus on salassapidettävä lukee Janitskinin tänään vastaanottamassa Spostissa ja kuitenkin media uutisoi siitä jo eilen? Mikä ihmeen sekoilu tässä on nyt käynnissä?
Tuosta ylhäältä bongasin sekoboltsi Suvi Auvisen vuodatukset. Viranomaiset Takku-porukan kimpussa? Jo oli aikakin, siellähän yllytetään tihutöihin ja ilmoitetaan tehdyistä ns iskuista yms ihan avoimesti. Piittaamatonta ja vaarallista roskasakkia.
Poliisihan vuotaa kuin seula "luotettavan median" maksamien vasikkarahojen perässä. Siis itse tietoon päässeet eivät ilmoita, vaan vinkkaavat jollekin kaverilleen, joka soittaa toimittajalle ja kuittaa muutaman satasen palkkion. Taannoin muistaakseni Vappu Pimiä (?)oli aika hiilenä, kun oli saanut muistaakseni nopeussakot. Tieto nopeussakoista oli seiskassa netissä jo aikaisemmin, kuin hän oli päässyt itse autolla määränpäähänsä. Siis kaikki on salassa pidettävää. Poliisilaitos vuotaa julkimoiden kohdalla kuin seula salassapidettävää tietoa. Eikä kukaan tee yhtikäs mitään. Ei uutta Suomen Auringon alla.
Quote from: Blanc73 on 28.09.2016, 16:53:08
Quote from: Valli on 28.09.2016, 16:03:22
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 15:54:08
Quote from: internetsi on 28.09.2016, 15:43:51
Onko tuonne menossa ketään hompanssia paikalle perjantaina?
Osoite, kellonaika, sali? Voisi ehkä kiinnostaa.
Tuolta näkee aikataulun.
http://mvlehti.net/2016/09/28/ilmoitus-syytetylle-ilja-janitskinille-koskien-oikeudenkayntia-saapui-vasta-asken/
Vaatimus on salassapidettävä lukee Janitskinin tänään vastaanottamassa Spostissa ja kuitenkin media uutisoi siitä jo eilen? Mikä ihmeen sekoilu tässä on nyt käynnissä?
Näkyy olevan tietoinen propagandaoperaatio kyseessä. Toisin sanoen suomalaisten isojen puolueiden edustajat ovat antaneet tiedot valtamedialle, että "mv-lehti ei pääsisi hyötymään tästäkin tiedosta". Joko tieto on vuodettu kokoomuksesta tai sdp:stä.
Quote from: P on 28.09.2016, 17:08:19
Quote from: b_kansalainen on 28.09.2016, 15:46:53
Joku kyseli tuota kansalaisuusasiaa. Ei ole kovin isänmaallista luopua Suomen kansalaisuudesta. Janitskinin puheet tosin eivät välttämättä heijastele todellisuutta.
Mitäs väliä kansalaisuuksilla on nyky rajattomassa maailmassa, jossa rajalla ei tarvita passia, kun sanoo "assylum".. :roll:
Mä olen lähtökohtaisesti sitä mieltä, että jos isäm maa alkaa hyppiä silmille, se on aika panna vaihtoon.
Meille on joskus muinoin otettu pakolaisiakin sen takia, mutta sitten tuli monikulttuuri ja iPakolaiset.
Sain vihjeen, että poliisilta on ilmeisesti tulossa jokin vuoto. Koskien poliisin toimintaa. Kuulemma iso juttu, mutta saa nähdä nyt aluksi, että onko tottakaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 17:48:29
Sain vihjeen, että poliisilta on ilmeisesti tulossa jokin vuoto. Koskien poliisin toimintaa. Kuulemma iso juttu, mutta saa nähdä nyt aluksi, että onko tottakaan.
Tää touhu on nyt niin törkeää, että ainakin demokraattisessa Suomessa tällainen toiminta ei olisi ollut ainakaan ihan laillista.
Itse äärianarkisteja ja kavereitaan äärimuslimeja ei poliisi vainoa, vaikka tietää juuri heidät niiksi todella aggressiivisiksi ja väkivaltaisiksi. Ovat omin silmin, mm. miekkareissamme sen nähneet. Ja se oli Jimi joka ensin räkäisi. Eli viranomaiset ja valtiovalta on räkivien anarkistien puolta. Kuten koko Suomen hallitus, Pääministeri Sipilä, mediat ja Helsingin Sinfoniaorkesteri.
Tässä suojeluksessa anarkistit ovatkin jo päiviä sitten netissä ilmoitelleet, että jokaista, jolla on Leijona-tunnus, saa suoraan vetää päin näköä. Me isänmaalliset, asialliset suomalaiset olemme jo täysin lainsuojattomia. Saamme varoa jokaista sanaamme ja lausettamme, ettei miliisi sano: "Ahaa! Isänmaan ystävä! Rasisti!"
Suomessa on suoritettu kommunistien hiljainen vallankaappaus / vallankumous.
Eiköhän Hommaforum mene lähiaikoina kiinni. Kaikki suomalaisuus nujerretaan, alistetaan isläämin sharialakien alle.
Quote from: UgriProPatria on 28.09.2016, 18:11:44
Quote from: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 17:48:29
Sain vihjeen, että poliisilta on ilmeisesti tulossa jokin vuoto. Koskien poliisin toimintaa. Kuulemma iso juttu, mutta saa nähdä nyt aluksi, että onko tottakaan.
Tää touhu on nyt niin törkeää, että ainakin demokraattisessa Suomessa tällainen toiminta ei olisi ollut ainakaan ihan laillista.
Itse äärianarkisteja ja kavereitaan äärimuslimeja ei poliisi vainoa, vaikka tietää juuri heidät niiksi todella aggressiivisiksi ja väkivaltaisiksi. Ovat omin silmin, mm. miekkareissamme sen nähneet. Ja se oli Jimi joka ensin räkäisi. Eli viranomaiset ja valtiovalta on räkivien anarkistien puolta. Kuten koko Suomen hallitus, Pääministeri Sipilä, mediat ja Helsingin Sinfoniaorkesteri.
Tässä suojeluksessa anarkistit ovatkin jo päiviä sitten netissä ilmoitelleet, että jokaista, jolla on Leijona-tunnus, saa suoraan vetää päin näköä. Me isänmaalliset, asialliset suomalaiset olemme jo täysin lainsuojattomia. Saamme varoa jokaista sanaamme ja lausettamme, ettei miliisi sano: "Ahaa! Isänmaan ystävä! Rasisti!"
Suomessa on suoritettu kommunistien hiljainen vallankaappaus / vallankumous.
Eiköhän Hommaforum mene lähiaikoina kiinni. Kaikki suomalaisuus nujerretaan, alistetaan isläämin sharialakien alle.
Eihän MV-lehteäkään saatu suljettua, vaikka
poliisi sitä vaati.
Olin lukevinani että Iljalla on espanjan kansalaisuus ja että hän aikoo luopua suomen kansalaisuudesta. Jos niin on niin jutusta tulee tosi hauska. Suomen valtio vaatii pidätettäväksi ja Suomeen tuotavaksi Espanjan kansalaista joka asuu Espanjassa ja julkaisee siellä lehteä.
Jos poliisi tekisi työnsä oikein niin se vaatisi hallituksen sulkemista ja Pipilän, Orvon ja Timon vangitsemista. Syinä mm. oman maan murhaamiseen tähtävä toiminta ja suomalaisten vastainen vehkeily.
Quote from: Mikko pa on 28.09.2016, 09:41:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 28.09.2016, 08:29:16
Quote from: Vasarahammer on 28.09.2016, 07:40:28
Enää ei ole pitkä matka siihen, että poliisi kolkuttaa pari tuntia Facebook-postauksen jälkeen ovelle ja takavarikoi tietokoneen.
Kannattaa jättää vanha, pornoton romu sohvapöydälle syötiksi.
Toimii on testattu.meni läpi kuin väärä raha.
Kai oli kryptattu kuitenkin? Sitten voi "murtua" kuulusteluissa ja kovalevyltä löytyy 100 tunnin versio Trololololaulusta.
Veikkaisin että poliisi on erittäin kovan poliittisen painostuksen alaisena MVn tapauksessa. Janitskinin verkkojulkaisu pöyhii valtamedian ylläpitämää vasemmistolaista monikulttuuripropagandaa oikein huolella, se on hänen suurin "rikoksensa". Poliisille on annettu käsky toimia, jotain on tapahduttava hinnalla millä hyvänsä. Paniikki haisee ja kauas.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.09.2016, 19:03:27
Olin lukevinani että Iljalla on espanjan kansalaisuus ja että hän aikoo luopua suomen kansalaisuudesta. Jos niin on niin jutusta tulee tosi hauska. Suomen valtio vaatii pidätettäväksi ja Suomeen tuotavaksi Espanjan kansalaista joka asuu Espanjassa ja julkaisee siellä lehteä.
Espanjasta katsottuna Suomi on pieni ja kaukainen valtio ja suomalaiset on pieni vähemmistökansa.
Hivenen hytkyttää kun IJ läväyttää salassapidettävän rottapaperin Suomen seuratuimmalle uutissivustolleen.
Ilja Janitskinista on tulossa Suomen oma Snowden. Pöljä pitää olla jos kuvittelee että janitskinjahdissa olisi kyse vain tekijänoikeus- tai muista lain rikkomisista; valtio haluaa pistää vastamediat hiljaisiksi. Suomi menee yhden totuuden taktiikalla eteenpäin, sitä venettä ei saa keikutella eriävillä näkökulmilla.
Ilja vittuilee oikein huolella tuosta salassa pidettävyydestä. Mediassahan tieto oli jo eilen vaikka sen olisi pitänyt olla salainen. Julkaisemalla nuo salassa pidettäviksi määrätyt jutut Ilja osoittaa miksi koko oikeusprosessi käynnistettiin. Iljahan julkaisee "salassa pidettävät" jutut eli asiat jotka halutaan salata kansalaisilta.
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 19:37:03
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Sinne ei tosiaan kannata mennä. Siinä menisi maine Suomen vapauden puolustajana. Mielummin vaikka
emä-Venäjälle. Jos siellä lämpöön haluaa, niin Sotshiin.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 19:37:03
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Öh... tämä 'kansantasavalta' ei edes ole mikään itsenäinen valtio, vaan separatistiliike.
Tällaisella vimmalla tätä asiaa ei ajettaisi jos kyse olisi vain "roskajournalismista" tai "valheiden levittämisestä". Epäilenpä että tämäkin käsky on tullut ulkomailta että vihapuhujat pitää laittaa aisoihin.
Tämä Janitskin-keissi alkaa muistuttaa kyläkäräjähenkeä:
-Käypä Sakke hakemassa se syyllinen sissään niin päästään aloittamaan!
https://www.youtube.com/watch?v=kaBmRrw2Nok
Turvapaikan hakeminen olisi tietenkin voinut tapahtua jossakin muualla kuin Donetskin tasavallassa.
Tämä tilanne on aivan uskomaton. Mitä ihmettä Suomessa on tapahtunut? Anarkistinen vallankaappaus?
Me käyttäydymme kuin normaalit suomalaiset ja normaali suomalaisuutemme on kriminalisoitu. Emme itsessämme ole mitään fasisteja, tällaisen väittäminen on rasistista yleistämistä ja leimaamista. Meidän pitäisi noudattaa joitain anarkistien säätämiä lakeja joissa totuus tuomitaan ja valheesta rakennetaan totuus, kuten tässä Jimi-false flagissa on tehty. Julkista herjaamista ja huutelua omia maltillisia mielenosoituksiamme vastaan, fyysistä väkivaltaa, etenkin maahanmuuttajamuslimien taholta ja johtamina (näkyy kuvissa ja videoilla).
Korkein valtiojohtomme antaa kiitoksen anarkisteille, jotka aivan avoimesti banderolleissaan hyökkäävät Suomen laillista esivaltaa vastaan, Suomen lakia, Suomen valtiotunnuksia vastaan ja jopa käskevät meitä Isänmaatamme rakastavia ja sen puolesta toreilla seisovia suomalaisia tunkemaan Suomi perseeseemme.
Suomi on jo turvaton suomalaisille.
Tämä on uskomaton historian hetki. Tällaista ei aiempi Suomen historia tunne, että korkein valtionjohtomme viranomaisineen, poliiseineen kääntyy omaa kansaansa vastaan, tuomitsee oman kansansa rikolliseksi sen käyttäessä ja kunnioittaessa Suomen tasavallan tunnuksia, mutta soitattaa harppuja ja viuluja Suomenkansaa raiskaaville vihollisille ja valtion vastaisille oman maansa ja kansansa pettureille, anarkisteille.
Vai hakee Ilja turvapaikkaa.. No onnea matkaan! :D
Hämmentävää katsella tätä hommalaisten närkästystä ja vihaa oikeusvaltiota ja lakeja kohtaan. Syytätte anarkisteja samasta mihin itse syyllistytte.. Hyvin kaukana isänmaallisesta meiningistä tämä..
Quote from: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 16:17:49
Demokraattista ja laillista yhteiskuntaamme vastaan hyökätään nyt rajummin kuin koskaan toisen maailmansodan jälkeen. Tämä viranomaisten, massamedian ja valtaeliitin toiminta on maanpetos ja vallankaappausyritys, yritys kaataa demokraattinen järjestelmä ja pystyttää tilalle laiton ja totalitaarinen harvainvalta, jota hallitaan epämääräisillä, hysteerisesti valvottavilla kielloilla ja näkyviä toisinajattelijoita vainoamalla.
Meidän kaikkien lakia, demokratiaa, rauhaa ja ihmisyyttä puolustavien tulisi suunnitella ja alkaa pian myös toteuttaa kunnon kansalaisaktivismia ja tehokkaita vastatoimia laillisuuden ja lainkuuliaisuuden puolustamiseksi ja viranomaisten systemaattisen rikollisuuden torjumiseksi. Tämä on liian vakava juttu kuitattavaksi mielenosoituksella ja netissä valittamalla. Yhteiskuntamme on palautettava pikimmiten lailliselle ja demokraattiselle pohjalle, ja valtaeliitin hyökkäys kansanvaltaa ja yleistä turvallisuutta vastaan on kukistettava. Tällä on nyt todella kova kiire. Valtaeliitin toiminta asettaa kyseenalaiseksi jopa Suomen itsenäisyyden ja suvereeniteetin kyseenalaistamalla vakavasti yhteiskunnan laillisen pohjan. Laittomuuden vallitessa ja omien vallanpitäjien tehdessä törkeitä ja tahallisia, massiivisia rikoksia, ei esimerkiksi ulkoisen hyökkääjän ole vaikea vakuuttaa ihmisiä asiansa puolesta. Suomi ei kestä tätä tilannetta ja rikollisten valtaa yhtään enempää! Kehotan ja yllytän kaikkia puolustamaan ja suojelemaan laillista yhteiskuntajärjestystä laillisin ja rauhanomaisin keinoin, ja taistelemaan ankarasti rikollisuutta, totalitarismia ja mielivaltaa vastaan!
Jukka Tolonen: Voi niitä, jotka etsivät vain omaa parastansa
https://www.youtube.com/watch?v=itl8uDVBr8g
Ajatelkaapa, että meillä on kaksi julkikristittyä miestä ( :o) tärkeimmillä ministeripalleilla, Sipilä ja Soini. Siis oikeasti - PTHYI molemmille! Kuinka ne kehtaavat!? Ja kyllä ne kehtaavat!
Quote from: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 19:44:44
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 19:37:03
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Sinne ei tosiaan kannata mennä. Siinä menisi maine Suomen vapauden puolustajana. Mielummin vaikka
emä-Venäjälle. Jos siellä lämpöön haluaa, niin Sotshiin.
En muuten epäile ollenkaan etteikö Venäjä myöntäisi hänelle turvapaikkaa. Hänellä on vielä venäläisiä juuria. Pieni piikki Suomen lihaan.
Quote from: roskajournalisti on 28.09.2016, 20:15:05
Vai hakee Ilja turvapaikkaa.. No onnea matkaan! :D
Hämmentävää katsella tätä hommalaisten närkästystä ja vihaa oikeusvaltiota ja lakeja kohtaan. Syytätte anarkisteja samasta mihin itse syyllistytte.. Hyvin kaukana isänmaallisesta meiningistä tämä..
Oikeusvaltiota, ja paskat. Suomi ei ole mikään itsenäinen valtio. Suomi on liittovaltion osavaltio, jolla ei ole juurikaan enää omaa lainsäädäntövaltaa. "Anarkistit" eivät ole mitään todellisia anarkisteja, vaan porukkaa, joka puolustaa internationalistista monikulttuurisuusideologiaa ja Suomen kansallisvaltion lakkauttamista, kulttuurin alasajoa ja väestön etnisen perustan muuttamista. Nämä "anarkistit" edustavat pelkästään vallalla olevaa poliittista valtavirtaa, yhdessä mm. kokoomuksen kanssa. Hehän vasta marssivatkin yhdessä samojen tunnusten ja lippujen alla.
Quote from: UgriProPatria on 28.09.2016, 20:05:03
Mitä ihmettä Suomessa on tapahtunut?
Jatkan mitä vit**a Suomessa tapahtuu ?
Ilja, eilinen Kajaanni lentokenttähässäkkä ja Kokoomuksen sekoilut ensin Berner ja nyt joku orpon avustaja.
Päättäjät pitää meitä verokarjaa ihan tyhminä. Kohta, ihan kohta jollain menee hermo ja tulee rumaa jälkee.
No ompahan ainaki varotettu.
Ilja vie asian Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen. Jos onnistuu tuossa niin johan olisi.
Quote from: ilmarinen on 28.09.2016, 21:18:30
"Anarkistit" eivät ole mitään todellisia anarkisteja, vaan porukkaa, joka puolustaa internationalistista monikulttuurisuusideologiaa ja Suomen kansallisvaltion lakkauttamista, kulttuurin alasajoa ja väestön etnisen perustan muuttamista.
Joten internationalistiset monikulttuurisuusideologistit ovat niitä todellisia anarkisteja.
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 22:08:22
Ilja vie asian Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimeen. Jos onnistuu tuossa niin johan olisi.
Käsittääkseni EIT ei ota käsittelyyn keskeneräisiä oikeusjuttuja:
QuoteIhmisoikeusvalituksen edellytyksiä:
- väite siitä, että viranomainen on loukannut ihmisoikeussopimuksella turvattua oikeutta,
- kaikki kotimaiset oikeuskeinot on käytetty ja
- valitus on tehty kuuden kuukauden kuluessa siitä, kun korkein kansallinen oikeusaste tai muu viranomainen on antanut lopullisen päätöksensä asiassa.
http://formin.finland.fi/public/default.aspx?nodeid=49304&culture=fi-FI&contentlan=1
Mä en enää pysy perässä. Donetskin tasavalta? Janus Putkonen.
Multa on menny jotkin uutiset ohi. Miten Putkonen liittyy Donetskin tasavaltaan? Mikä ON Donetskin tasavalta? En ole juurikaan lueskellut mv- lehteä, olis kai pitänyt. Siinä varmaan olisi asia selitetty.
Nyt mä en enää tajuu senkään vertaa kuin vielä 15 minuuttia sitten. No ei ihme... :facepalm:
Aiemmin illalla hiffasin, että Iljalle turvan tarjoaja Janus on ainakin pyörinyt Porvoossa jossain teatteritouhuissa, ellei sitten peräti asunut ja Bätmänin ainakin isä on Porvoosta, ellei sitten itsekin sieltä. Menee hirveeksi arveluksi ja muutenkin kait pitkälle, mutta olisivatko jotenkin saman kylän miehiä?
Quote from: UgriProPatria on 28.09.2016, 22:18:12
Mä en enää pysy perässä. Donetskin tasavalta? Janus Putkonen.
Multa on menny jotkin uutiset ohi. Miten Putkonen liittyy Donetskin tasavaltaan? Mikä ON Donetskin tasavalta? En ole juurikaan lueskellut mv- lehteä, olis kai pitänyt. Siinä varmaan olisi asia selitetty.
Nyt mä en enää tajuu senkään vertaa kuin vielä 15 minuuttia sitten. No ei ihme... :facepalm:
Janus on Donetskin YLEn johtaja.
Quote from: Shemeikka on 28.09.2016, 19:29:47
Ilja Janitskinista on tulossa Suomen oma Snowden. Pöljä pitää olla jos kuvittelee että janitskinjahdissa olisi kyse vain tekijänoikeus- tai muista lain rikkomisista; valtio haluaa pistää vastamediat hiljaisiksi. Suomi menee yhden totuuden taktiikalla eteenpäin, sitä venettä ei saa keikutella eriävillä näkökulmilla.
Täällä koko ajan kummitellut Assangen naama niinku assosiaationa ja ajojahdin kohdemielessä.
Tuo arvailu lähentelee jo panettelua. Sama jos epäilisit lernerin ja soinin sanoittajan olevan bätmänin kavereita koska porvoo. Tiedä tosin ketä siinä loukkaisi eniten. Putkonen oli sitäpaitsi loviisasta mutta vaikuttanut mm talvisota-spektaakkelin ohjaajana porvoossa. Isänsä mustalainen oopperalaulaja ja äitinsä ylen toimittaja. Kiinnostava persoona kaiken kaikkiaan.
Quote from: Jaakko Sivonen on 28.09.2016, 22:15:25
Käsittääkseni EIT ei ota käsittelyyn keskeneräisiä oikeusjuttuja ...
Laskua luodeista ei liene vielä lähetetty omaisille, notta sikäli tämä saattaa olla vielä keskeneräinen Suomessa.
Quote from: millla on 28.09.2016, 22:33:45
Tuo arvailu lähentelee jo panettelua. Sama jos epäilisit lernerin ja soinin sanoittajan olevan bätmänin kavereita koska porvoo. Tiedä tosin ketä siinä loukkaisi eniten. Putkonen oli sitäpaitsi loviisasta mutta vaikuttanut mm talvisota-spektaakkelin ohjaajana porvoossa. Isänsä mustalainen oopperalaulaja ja äitinsä ylen toimittaja. Kiinnostava persoona kaiken kaikkiaan.
Kiitos tiedosta. Ja juu, Loviisastahan J. Mutta Marko Putkonen ei ole mustalainen, ellei sitten varttimanne.
Edit Olen koko ajan LUULLUT, että Janus on päätynyt Bätmänin avulla nykyiseen olinpaikkaansa.
Donetskin YLE:n johtaja? Nii...? Onko Donetskin tasavallassa joku YLE:n haarakonttori?
http://yle.fi/uutiset/3-8416989 :
QuoteSuomalainen "infosoturi" Janus Putkonen nousi Ukrainan kapinallismedian johtohahmoksi
Suomalaisen Janus Putkosen rooli Donetskissa Itä-Ukrainassa kasvaa. Suomessa vähän tunnettu henkilö johtaa nykyään kapinallisalueen lehdistökeskusta ja uutistoimistoa. Hänen kauttaan kulkevat kontaktit suurten kansainvälisten medioiden ja kapinnalisten välillä. Ukrainassa Putkonen luetaan Itä-Ukrainan aktiivikapinallisten joukkoon.
31.10.2015 klo 21:31päivitetty 1.11.2015 klo 09:37
Putkonen ja Donetskin kansantasavalta
Janus Putkonen, 41, on internetissä toimivan Verkkomedia-sivuston perustaja ja päätoimittaja. Sivusto on niin sanottu vaihtoehto- tai vastamediasivusto, eli julkaisee juttuja, joita katsoo valtamedian pimittävän.
Putkosen nimi nousi uutisiin elokuussa. Hän oli mukana päätöksessä, jossa Ylen ja Iltalehden toimittajalta evättiin työskentely Itä-Ukrainassa.
Ennen Verkkomedian perustamista vuonna 2011 Putkonen työskenteli muun muassa käsikirjoittajana ja ohjaajana.
Donetskin kansantasavalta on Itä-Ukrainaan viime vuonna perustettu kapinallishallinto. Kansainvälinen yhteisö ei ole tunnustanut Donetskin kansantasavaltaa.
Suomalaisen Janus Putkosen rooli Donetskin kapinallisalueella Itä-Ukrainassa on kasvanut. Putkonen johtaa kapinallisalueen lehdistökeskusta ja järjestää ulkomaisille toimittajille kontakteja sekä haastatteluja Itä-Ukrainassa.
Lisäksi Putkosen johtamat uutissivustot Dnipress ja Doni News julkaisevat materiaalia Itä-Ukrainan tapahtumista yhteensä seitsemällä kielellä, myös suomeksi. Sivustot julkaisevat muun muassa kapinallis- ja Venäjä-myönteisiä uutisia sekä säännöllisiä tilannekatsauksia rintamalinjalta.
Putkosen mukaan toiminnan laajeneminen on hänen oma hankkeensa. Yle tavoitti Putkosen videopuheluhaastatteluun Donetskista.
– Tämä on hallinnon virallisesti tukema yksityisrahoitteinen hanke. Alueelta on ollut tiedotusmuuri lännen suuntaan, Putkonen kertoo.
– Tarjoamme ulkomaisille toimittajille kontakteja, haastatteluja ja käyntejä rintamalinjoilla. Tavoitteena on vähentää hotellihuonekirjoittelua ja antaa heille mahdollisimman omakohtainen kokemus tapahtumista.
Donetskin mediakoneisto
Putkonen on asunut Donetskissa heinäkuusta lähtien, ja hänen roolinsa on tänä aikana kasvanut. Putkosen mukaan lehdistöpalvelu- ja uutistoimintaan aletaan nyt yhdistää myös avustustoimintaa ja aktiivista läsnäoloa sosiaalisessa mediassa paikallisen yliopiston opiskelijoiden avustuksella.
– Kannan neljää puhelinta ja seuraan kuutta sähköpostia. Kontaktien määrä on suuri, Putkonen sanoo.
Putkosen alaisuudessa on noin kymmenen työntekijää. Toimisto sijaitsee Donetskin keskustan hallintorakennuksissa. Putkosen mukaan toimisto on viime viikkoina palvellut useita suurien kansainvälisten mediatalojen toimittajia.
Videopuhelun kuvassa Putkosen takana näkyy vaalea seinä, jolle on ripustettu Itä-Ukrainan kapinallisalueen eli niin sanotun Donetskin kansantasavallan johtajan Aleksandr Zahartšenkon kehystetty kuva.
Janus Putkonen Yle
Putkonen kertoo tavanneensa Zahartšenkon "pari kertaa" ja saaneensa uutistoiminnalleen kapinallishallinnon hyväksynnän.
Yle Uutiset saa vahvistuksen Putkosen roolista merkittävässä brittiläisessä mediatalossa työskentelevältä toimittajalta, joka on lähiaikoina käynyt Donetskissa. Toimittaja vahvistaa, että Putkonen hoitaa alueen mediatoimintaa, ja kertoo olleensa myös henkilökohtaisesti tekemisissä tämän kanssa "quite a bit" eli melko paljon. Toimittaja ei halua arvioida Putkosen toimintaa, sillä aikoo palata alueelle ja olla jatkossakin tekemisissä Putkosen kanssa.
Putkonen asui tähän vuoteen asti Thaimaassa, josta käsin hän toimitti vuonna 2011 perustamaansa Verkkomedia-lehteä. Miksi Putkonen muutti Donetskiin?
– Donetsk on uhri geopoliittisessa taistelussa. Asia valkeni mulle, kun kävin täällä ensimmäisen kerran lehdistömatkalla maaliskuussa. Näin, että tämä paikka tarvitsee tiedottamista ja kansainvälistä mediatoimintaa, hän sanoo.
– Kävi hyvä säkä, että ympärille löytyi liikemiesryhmä, jotka näkivät saman tarpeen ja ryhtyivät rahoittamaan toimintaa.
Venäjän lakeija?
Vastapuoli arvostelee Putkosta Venäjän lakeijaksi. Virallisen Ukrainan puolella Putkosen toimintaa pidetään Venäjä-myönteisenä eli Ukrainalle haitallisena.
Putkosen nimi on mukana Ukrainan sisäministeriön ja turvallisuuspalvelun sekä kansalaisaktiivien keräämällä Peacemaker-listalla. Siihen on kerätty tuhansia nimiä Itä-Ukrainassa toimivista kapinallisaktiiveista.
Listalla mainitaan, että Putkonen on tullut Itä-Ukrainaan suoraan Venäjältä eli ylittänyt Ukrainan virallisen hallinnon laittomana pitämän rajan. Lisäksi mainitaan, että Putkonen kirjoittaa Venäjä-mieliselle yleisölle.
Puolustusvoimien tutkija, sotatieteen tohtori Saara Jantunen liittää Putkosen tuoreessa Infosota-kirjassaan dosentti Johan Bäckmanin leiriin. Bäckman kertookin elokuussa julkaisemassaan blogikirjoituksessa matkastaan Donetskiin ja kehuu Putkosta "mediakeskuksen uupumattomaksi päälliköksi", joka uhraa "24 tuntia vuorokaudessa Donbassin puolustamiselle".
Jantunen muistuttaa Infosota-kirjassa, että Putkonen on avoimesti kertonut käyvänsä informaatiosotaa.
"Putkonen seuraa Bäckmanin jalanjälkiä ammattipropagandan verkostoihin, joita on viritelty niin julkisesti kuin piilossa muodostuvissa rihmastoissakin", Jantunen kirjoittaa.
Putkosen uutiskoneiston rahoituksen on myös epäilty tulevan suoraan Venäjältä. Putkonen itse kiistää Venäjän-rahoituksen ja sanoo toimivansa vain kansainvälisen liikemiesryhmän ja lahjoitusten avustuksella. Putkosen mukaan ryhmään kuuluu "patriootteja", mutta hän sanoo olevansa heistä yhteyksissä vain yhteen henkilöön.
"Tänäänkin kuunneltiin, kun kranaatit iskivät"
Putkonen kertoo vaikuttimikseen sen, että läntinen media antaa Itä-Ukrainan tapahtumista vääristyneen kuvan.
– Voi voi, kun tietäisit totuuden. Ei voi kuin huokaista, Putkonen sanoo läntisestä uutisoinnista.
Putkosen antama kuva taas kytkeytyy venäläisen median kuvaan, jossa Itä-Ukraina on venäläinen osa Ukrainaa ja virallisen Ukrainan kansalliskaartin yksiköt lähellä äärioikeistoa, osa jopa sotarikollisia.
– Tänäänkin kuunneltiin toimistossa, kun kranaatit iskivät voimakkaasti. En tiedä, kuinka kauan täällä olen, mutta varmasti niin kauan kuin tilanne vaatii.
Pitkään ulkomailla asunut Putkonen on Suomessa melko vähän tunnettu.
Ulkoministeriössä tunnetaan Putkosen toiminta Donetskissa. Ulkoministeriö ei yleensä kuitenkaan ota kantaa yksittäisten suomalaisten tekemisiin ulkomailla.
– On olemassa erilaisia tahoja, jotka ilmoittavat edustavansa Donetskin kansantasavaltaa. Mutta sellaista tasavaltaa ei ainakaan Suomen tunnustamana ole olemassa", UM:n ajankohtaisviestinnän yksikön päällikkö Vesa Häkkinen sanoo.
– Toki Suomen viranomaiset voivat ottaa kantaa, jos toiminta ulkomailla on laitonta myös Suomen lainsäädännön näkökulmasta. Maa, jossa toimitaan, valvoo toiminnan laillisuutta paikan päällä. Tässä tapauksessa maa on Ukraina, hän jatkaa.
Yle käsittelee sunnuntaina vastamedioiden ja vaihtoehtoisten uutislähteiden toimintaa ja taustoja laajasti verkossa.
Oho. :-\
Quote from: JoePoe on 28.09.2016, 19:51:34
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 19:37:03
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Öh... tämä 'kansantasavalta' ei edes ole mikään itsenäinen valtio, vaan separatistiliike.
Eikä se pysty takaamaan Iljan turvallisuutta. Kukaan ei pysty takaamaan kenenkään turvallisuutta Itä-Ukrainassa noin pidemmän päälle. Maan alla ei ole kiva piilotella.
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 13:11:57
.... tti tätä mobiilihommailua. Onko linkkiä artikkeliin jossa Lindström toteaa että äärijärjestöihin lukeutuvat myös äärivasurit?
Lindström puhui myös äärivasemmistosta.
Keskustan voimanainen Sirkka-Liisa Anttila kuitenkin vaati puuttumista kaikkiin ääriliikkeisiin eli keskustassakin ollaan heräämässä siihen millaista paskaa yritettiin painostamalla saada aikaan vihervasemmiston toimesta.
Se että Juha Sipilää haukuttiin yhdessä Timo Soinin kanssa päiväkaupalla vihervasemmiston toimesta oli todella typerää vihervasemmistolta koska se herätteli keskustaa ja paransi hallituksen yhtenäisyyttä plus Sipilän lausunto kertoi että keskustan sisällä on painetta kun varovainen ja monesti pihalla oleva Sipilä katsoi että Otanmäen turvapaikanhakijoiden tekemä ryöstömurha pitää myös mainita ettei keskustan oma kenttä raivostu liikaan liberaaliuteen.
Risikko oli mitäänsanomaton kokoomuksen nuorallatanssin takia jossa pitäisi saada pidettyä kokoomuksen kenttä tyytyväisenä ja samalla kuitenkin estettyä kannatuspako vihreisiin.
Quote- Kaikki ääriliikkeet, olivat ne vasemmalla tai oikealla, silloin kuin ne toimivat rikollisella tavalla, niin silloin niihin täytyy puuttua, työ- ja oikeusministeri Jari Lindström (ps) linjasi Iltalehdelle hallituksen tiedotustilaisuuden jälkeen maanantai-iltana.
...
Lindströmin rinnalla hallituksen toimia esitellyt sisäministeri Paula Risikko (kok) ei ottanut suoraan kantaa, kun IL kysyi häneltä, onko kokoomuskin sitä mieltä, että myös äärivasemmiston toimintaan pitää voida puuttua.
- On selvää, että Asema-aukiolla kaksi viikkoa sitten sattuneista tapahtumista kaikki on lähtenyt liikkeelle, koska nyt tuli eräällä tavalla kulminaatiopiste, mutta me käsittelimme väkivaltaisia äärijärjestöjä yleensä, Risikko vastasi.
...
Hallituksen sisällä "kaikkien ääriliikkeiden" kitkemistä on vaatinut jo Sirkka-Liisa Anttila (kesk), joka niputti kannanotossaan viime perjantaina uusnatsit, eläinaktivistit, punavihreät anarkistit ja ääri-islamistit ja vaati erikseen rikoslainsäädännön tiukentamista eläinaktivistien laittoman toiminnan estämiseksi.
- Viimeisimpänä eläinaktivistit tuhopolttivat kesällä Vantaalla kymmenkunta bussia ja vaaransivat viranomaisten mukaan samalla viiden ihmisen hengen, Anttila kirjoitti.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092622376273_uu.shtml
Quote from: Pöllämystynyt on 28.09.2016, 23:37:58
Eikä se pysty takaamaan Iljan turvallisuutta. Kukaan ei pysty takaamaan kenenkään turvallisuutta Itä-Ukrainassa noin pidemmän päälle. Maan alla ei ole kiva piilotella.
Iljan kommentti tähän asiaan:
Entäs äärikeskusta, kuka sen kieltäisi?
Mikä tämä Juhana Piironen on?
Quote from: Hän on 29.09.2016, 08:24:27
Mikä tämä Juhana Piironen on?
Janitskinin pseudonyymi Facebookissa. Hänen varsinainen tilinsä bannattiin.
Huvittavaa että jengi menee haplaan. MV-Lehdessähän oli foliojuttu siitä Kajaanin lentoaseman tapauksestakin, että "onko se Janitskin?", kun polisiit eivät selittäneet syytä siihen että miksi asemalla nostettiin valmiutta. Selkeästi tuolla nyt v-ttuillaan niistä kaikista epäilyksistä joita MV-lehteä ja Janitskiniä kohtaan on esitetty.
QuoteJantunen muistuttaa Infosota-kirjassa, että Putkonen on avoimesti kertonut käyvänsä informaatiosotaa.
Putkosen ja Suomen johtavien medioiden välillä on oikeastaan juuri se ero, että Putkonen on informaatiosodankäynnistään kertonut. 8)
( jos on oikeasti kertonut)
Quote from: writer on 29.09.2016, 00:55:14
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 13:11:57
.... tti tätä mobiilihommailua. Onko linkkiä artikkeliin jossa Lindström toteaa että äärijärjestöihin lukeutuvat myös äärivasurit?
Lindström puhui myös äärivasemmistosta.
Hallituksessa ollaan varsin hyvin perillä ääriliiketilanteesta, koska ne tiedottavat asiasta itse uhkauksien muodossa.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378782-leikataan-sipilalta-paa-hervannasta-uhkaus-paaministerille (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378782-leikataan-sipilalta-paa-hervannasta-uhkaus-paaministerille)
Quote from: törö on 29.09.2016, 09:57:52
Quote from: writer on 29.09.2016, 00:55:14
Quote from: Leijona78 on 28.09.2016, 13:11:57
.... tti tätä mobiilihommailua. Onko linkkiä artikkeliin jossa Lindström toteaa että äärijärjestöihin lukeutuvat myös äärivasurit?
Lindström puhui myös äärivasemmistosta.
Hallituksessa ollaan varsin hyvin perillä ääriliiketilanteesta, koska ne tiedottavat asiasta itse uhkauksien muodossa.
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378782-leikataan-sipilalta-paa-hervannasta-uhkaus-paaministerille (http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/378782-leikataan-sipilalta-paa-hervannasta-uhkaus-paaministerille)
Juu, ja onhan itse pääanarkisti tuosta jo kertoillut aikaisemmin:
https://twitter.com/suviauvi/status/475252819323547648
QuoteJanitskin Hymyssä: "Kyllästyttää, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin"
Torstai 29.9.2016 klo 08.40 (päivitetty klo 08.43)
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin kertoo Hymy-lehdelle, ettei ole journalismin ammattilainen tai oikea toimittaja.
Ilja Janitskin haluaa tehdä pesäeron rasisteihin.
Ilja Janitskin haluaa tehdä pesäeron rasisteihin. (KARI PEKONEN)
Hymy-lehti tapasi MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin, 39, Espanjan Barcelonassa.
Miestä syytetään muun muassa törkeästä kunnianloukkauksesta, kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksesta, tekijänoikeusrikoksesta ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä.
Maahanmuuttajia haukkuvan MV-lehden perustaja haluaa kuitenkin puhdistaa maineensa. Hänen mielestään maahanmuuttopolitiikassa on silti parantamisen varaa.
- On loukkaavaa, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin. Haluan heistä nyt kokonaan eroon, Janitskin kertoo Hymylle.
- Suomi tarvitsee maahanmuuttoa, mutta ei elintasopakolaisia.
Mediatalo ja erakoituminen haaveena
Janitskin kiistää olevansa oikea toimittaja ja kieltäytyy allekirjoittamasta Julkisen sanan neuvoston sopimusta.
- En koskaan tule kunnioittamaan suomalaisen journalismin käytäntöjä, Janitskin sanoo.
Hymyssä Janitskin kertoo myös kunnianhimoisesta tavoitteestaan kehittää MV-sivuston ympärille kokonainen mediatalo. Hän aikoo myös laittaa "analyyttiset ja järkevät jutut" maksumuurin taakse.
Useista rikoksista epäilty Janitskin ei saapunut syyskuussa Suomeen poliisin kuulusteluihin, ja aikoo ilmeisesti pakoilla ulkomailla jatkossakin. Haastattelun lopussa hän kertoo myös haluavansa erakoitua.
- Oon saanut tarpeekseni ihmisistä, ja toivon, että voisin pian ostaa erakkotalon tuolta vuorilta, Janitskin pohtii.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092922388471_uu.shtml
Onhan mv edelleen netissä: http://mvlehti.net/
QuoteHymy löysi MV-lehden Ilja Janitskinin Barcelonasta – tilitys: "Minua on vääristelty"
MV-lehden omistajaa ja päätoimittajaa Ilja Janitskinia vaaditaan huomenna poissaolevana vangittavaksi Helsingin käräjäoikeudessa. Miestä ei ole saatu kuulusteluihin Suomeen epäiltynä useista rikoksista. Hymyn toimittaja löysi miehen Espanjasta. Painetussa Hymy-lehdessä kohuttu mies avautuu sanojaan säästelemättä.
-On loukkaavaa, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin, hän tömäyttää sanoa.
MV-sivustoa ei kuulemma olisi tarvittu, jos Suomen media olisi kertonut asioista suoraan.
-Varmasti lehdessä on ollut virheitä ja olen osittain niitä pyytänytkin anteeksi. Mutta suomalaisen valtamedian tietoista valehtelua ei ole MV-lehdessä.
Mies sanoo häntä kohdellun kaikissa aiemmissa haastatteluissaan väärin – niitä on kuulemma vääristelty.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, salassapitorikoksesta, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksesta. Jos Barcelonassa asuva Janitskin päätetään huomenna vangita, hänestä voidaan tehdä eurooppalainen pidätysmääräys.
http://hymy.fi/uutiset/hymy-loysi-mv-lehden-ilja-janitskinin-barcelonasta-tilitys-vaaristelty/
lisää ilmeisesti painetussa hymyssä.
Quote from: UgriProPatria on 29.09.2016, 12:44:17
Onhan mv edelleen netissä: http://mvlehti.net/
Niin, ketjun otsikossa oleva maininta asiastahan viittaa noihin heinäkuun lopun tapahtumiin, jolloin MV:n palvelimet suljettiin Suomessa.
Ilja Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti siirtyy viikolla. Huomasivat itse, että puolustus ei ehdi tutustua muutamassa päivässä aineistoon.
www.uusimaa.fi/artikkeli/439243-mv-lehden-ilja-janitskinin-vangitsemisoikeudenkaynti-siirtyy-viikolla
Siirtyykö miekkari myös?
Iljan puolustusasianajaja on edellä mainitun uutisen mukaan Matti Nurmela. Ei onneksi vaikuta ihan oppipojalta.
"36 vuotta murhakäräjillä asianajajana toiminut Matti Nurmela: Tällaista on puolustaa murhamiehiä!"
https://www.seiska.fi/Rikos/36-vuotta-murhakarajilla-asianajajana-toiminut-Matti-Nurmela-Tallaista-on-puolustaa-murhamiehia/1108587
Quote from: Alaric on 29.09.2016, 12:59:33
Quote from: UgriProPatria on 29.09.2016, 12:44:17
Onhan mv edelleen netissä: http://mvlehti.net/
Niin, ketjun otsikossa oleva maininta asiastahan viittaa noihin heinäkuun lopun tapahtumiin, jolloin MV:n palvelimet suljettiin Suomessa.
No niinpäs onkin.
Quote from: Faidros. on 29.09.2016, 13:23:19
Ilja Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti siirtyy viikolla. Huomasivat itse, että puolustus ei ehdi tutustua muutamassa päivässä aineistoon.
www.uusimaa.fi/artikkeli/439243-mv-lehden-ilja-janitskinin-vangitsemisoikeudenkaynti-siirtyy-viikolla
Siirtyykö miekkari myös?
Siinä taas jäi syyttäjä kiinni housut kintuissa siitä että ei osaa tehdä työtään ja sekoilee.
Suomessa on epäpätevyys-epidemia niin poliitikoissa, virkamiehissä, maahanmuuttovirastossa, sisäministeriössä, syyttjälaitoksessa, poliisissa kuin mediassakin.
Quote-On loukkaavaa, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin, hän tömäyttää sanoa.
Alkaakohan Iljalla sittenkin pöksyt tutista? Toki, voihan tämä olla irrotettu kommentti ja toimittajan tulkintaa. Joka tapauksessa tämä kaipaisi määrittelyä, jos on näin lausuttu. Keitä ovat Janitskinin tarkoittamat paskasakki ja rasistit?
Rasisteja ainakin ovat Yle, Sanoma ja Alma-media, jotka kiihottavat suomalaisvastaiseen rasistiseen väkivaltaan.
Kiihkeästi halutaan Janitskin Suomeen. Matti Nurmelakin hieman ihmeissään.
QuoteVangitsemisvaatimuksen käsittely siirtyy, jotta puolustuksella olisi aikaa tutustua ja valmistella asiaa.
- Sain vasta eilen toimeksiannon. On ylipäänsä omituista, että hänet vaaditaan vangittavaksi rikoksista, joista tässä voi tulla käytännössä vain ehdollista tai sakkoja, Janitskinin asianajaja Matti Nurmela sanoo.
Syyttäjän mukaan vangitsemisvaatimus tehtiin, koska Janitskin ei suostunut tulemaan kuulusteluihin vapaaehtoisesti.
Poliisi on käynyt Janitskinin kanssa viestinvaihtoa ja yrittänyt saada häntä saapumaan kuulusteluihin.
Mikäli käräjäoikeus vangitsee Janitskinin, hänestä annetaan eurooppalainen pidätysmääräys. Sen perusteella hänet voidaan luovuttaa Suomeen.
Janitskinin tiedetään oleskelleen ainakin Espanjassa.
Nurmelan mukaan Janitskinin kuulustelut olisi voitu ja voisi yhtä hyvin tehdä puhelimitse, sähköpostilla tai videon välityksellä.
- Tai kyllähän poliisi voi mennä tekemään kuulusteluja myös ulkomaille, paikkaan, missä kuultava asuu.
Miksi Janitskin ei itse halua nyt tulla Suomeen?
- Hän ei halua tulla vangituksi, Nurmela toteaa.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja-ilja-janitskinin-vangitsemisistunto-peruttu-huomiselta-siirtyy-ensi-viikkoon/6095746
Quote from: ilmarinen on 29.09.2016, 14:30:46
Keitä ovat Janitskinin tarkoittamat paskasakki ja rasistit?
Heps, täältä löytyy yksi kuvaukseen sopiva! Onko muita? 8)
Aikooko ne pidättää myös tämän muslimiakan, joka nyrkit pystyssä huudatti vihahuutoja laillista suomalaista virkavaltaa vastaan, huusi megafonilla suoraan poliisin korvaan ja joka oli törkeän pahoinpitelyn yritys ja löi suomalaista naista megafonilla päähän? Mutta suvakkipoliisit eivät tuomitse tekoja?
https://www.youtube.com/watch?v=eXmfCaglsbU
Olisikohan tässä tapahtumajärjestyksessä jotain, joka johti Jimin sekoiluun rauhallisia, selkä suorana seisoskelevia suomalaisia SVL:n miehiä vastaan? Oliko Jimikin jo hengeltään ihan muslimi? Ottavatko anarkistit omaa vastuuta sekoilija Jimin kuolemasta? Ei, eivätpä tietenkään, sillä he eivät koskaan hyväksy mitään totuutta, itsestään.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/perussuomalaisten-valtuutettu-jarjestaa-mv-lehden-tukimielenosoitusta/739503/
Perussuomalaisten valtuutettu järjestää MV-lehden tukimielenosoitustaQuotePerussuomalaisten Järvenpään-kaupunginvaltuutettu on järjestämässä tukimielenosoitusta rasistisista sisällöistä tunnetulle MV-lehdelle. Mielenosoitus on tarkoitus järjestää Helsingin Oikeustalolla samaan aikaan Ilja Janitskinin vangitsemisistunnon kanssa.
MV-lehti on poliisin mukaan julkaissut lukuisia juttuja, joiden epäillään olevan perättömiä, vääristeltyjä tai rikkovan tekijänoikeuksia.
Julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvaa Ilja Janitskinia vaaditaan vangittavaksi poissaolevana Helsingin käräjäoikeudessa. Häntä epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta sekä tekijänoikeusrikoksista.
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Kristiina Vainikka vahvistaa STT:lle, että hän on järjestämässä tukimielenosoitusta.
- Näkisin, että 80 prosentti asioista siellä (MV-lehdessä) pitää paikkansa, vaikka kirjoitustyyli on hyvin provosoiva, Vainikka sanoo.
Hän kertoo olevansa aktiivinen perussuomalaisten toiminnassa paikallisesti, mutta ei osallistu puolueen toimintaan valtakunnan tasolla. Hän aikoo pyrkiä kaupunginvaltuustoon myös kevään vaaleissa. Vainikka on ollut puhujana myös muun muassa Rajat kiinni -tapahtumissa.
Slunga-Poutsalo: PS tekee pesäeroa
Puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo sanoo, että perussuomalaisilla ei ole minkäänlaista suhdetta MV-lehteen, mutta hän tietää jäsenten lukevan lehteä.
Perussuomalaiset on hänen mukaansa yrittänyt ottaa julkaisuun välimatkaa.
- Ymmärrän mistä paine tämäntyyppisille julkaisuille tulee. Se tulee uutisoinnin epäluotettavuuden tunteesta, että halutaan nähdä joitain toisiakin puolia. Heidän tyylinsä on sellainen, ettei nappaa meillä. Ihmisten syyllistäminen ja muu on niin rankkaa, ettei sitä jaksa oikein lukea.
Vainikan mukaan MV-lehden tukijoita löytyy hänen lisäkseen muitakin Järvenpään perussuomalaisista, mutta kansanedustajien kanssa hän ei ole asiasta puhunut. Vainikalla on Facebookissa kavereinaan lukuisia perussuomalaisten kansanedustajia.
- Osan tunnen ja osan en. Olen eri tapahtumissa tavannut kyllä. Monta kertaa Facebookissa kun kirjoittelee, moni tykkää jutuista ja tulee niin sanotusti Facebook-tuttavuus, Vainikka sanoo.
Slunga-Poutsalo sanoo, ettei tunne Vainikkaa henkilökohtaisesti tai
tiennyt mielenosoituksesta. Hän ei ota kantaa siihen, voiko henkilö olla ehdolla kuntavaaleissa. Ehdokkaista päättää hänen mukaansa paikallisyhdistys.
- He tietävät parhaiten sen tilanteen siellä omalla paikkakunnallaan. Puolue aika harvoin puuttuu kunnallisvaaliasioihin.
Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti siirtyy ensi viikon torstaille
Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti perutaan huomiselta, kertoo Helsingin käräjäoikeus. Vangitsemisistunto pidetään ensi viikon torstaina.
Syyttäjän mukaan istunnon siirtyminen johtuu Janitskinin puolustuksen aikatauluista.
- Istunnon siirtämisen syynä on vastapuolen edustajan Matti
Nurmelan pyyntö, sanoo syyttäjä Heikki Wendorf.
Syyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Ei ollut halukas tulemaan Suomeen
Janitskin pyörittää MV-julkaisua Espanjasta.
Syyttäjä Wendorf on aiemmin kertonut, että Janitskin ei ole ollut halukas tulemaan Suomeen kuultavaksi.
- Olisi olennaisen tärkeää saada epäilty kuultua asiassa, jotta esitutkinta saataisiin valmiiksi, Wendorf kertoi STT:lle tiistaina.
Jos oikeus päätyy vangitsemaan Janitskinin, hänestä voidaan sen jälkeen antaa eurooppalainen pidätysmääräys. Se on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely, jota voidaan soveltaa muun muassa silloin, kun toisessa EU:n jäsenvaltiossa asuva henkilö välttelee toisen maan viranomaisten kuulusteluja.
Järvenpää, järvenpääläinen, däddändää järvenpää...
Quote from: vastuullinen oikeuslaitosSyyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Toivottavasti pyyntöön suostutaan, sillä tulee olemaan mielenkiintoista miten Suomi koittaa saada maailman
demokratioita suostumaan yhteistyöhön
salaisten oikeudenpäätösten perusteella.
Varmasti vetoaa demokraattisten ihmisten haluun osallistua ihmisten pidättämiseen julkilausumattomien syiden perusteella, ainakin
kansandemokraattisten ihmisten.
Taisi tämä juttu kuivua kokoon siinä vaiheessa kun Janitskin hommasi itselleen asianajajan. Aikamoiselta kyhäelmältä vaikuttaa koko juttu ja taisi perustua vain sille ettei Ilja ehdi puolustautua. Veikkaan että MV repii isoja otsikoita tästä asiasta ensi viikolla ja nauraa suomalaisten virkamiesten kustannuksella.
Quote-On loukkaavaa, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin, hän tömäyttää sanoa.
Persut? :roll: Tai ehkä eräs Sydämellinen Separaattori? SVL:ään ei ainakaan viitannut.
Quote from: ämpee on 29.09.2016, 15:33:06
Quote from: vastuullinen oikeuslaitosSyyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Toivottavasti pyyntöön suostutaan, sillä tulee olemaan mielenkiintoista miten Suomi koittaa saada maailman demokratioita suostumaan yhteistyöhön salaisten oikeudenpäätösten perusteella.
Varmasti vetoaa demokraattisten ihmisten haluun osallistua ihmisten pidättämiseen julkilausumattomien syiden perusteella, ainakin kansandemokraattisten ihmisten.
Ja Yle valehtelee tästäkin, kuinkas muuten...
http://mvlehti.net/2016/09/29/yle-valehtelee-taas/
Quote from: MVYlen toimittaja Marjatta Rautio valehtelee tänään Ylen jutussa, että "Janitskin on pyytänyt vangitsemisoikeudenkäyntiä salaiseksi".
Quote from: MVEi ole! Jopa Iltalehti tietää asian oikean laidan.
Quote from: IltalehtiSyyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Janitskin on niin täpinöissään, että julkaisi salatun aineiston mukana henkilötunnuksensakin. No, kukin taaplaa tyylillään.
Kari Uotikin laittaa lusikkansa soppaan.
http://blog.oikeus.pro/fi/blogi/:action/viewentry/entryid/717?PHPSESSID=e399c999e63d17e7cd881c1f2924decb
QuoteKäräjäoikeuden on helppo päättää vangitsemisesta. Kyse on vain siitä, että henkilön tulee osallistua häntä koskevaan esitutkintaan. Miten tästä voisi sitten päästä. Jokaisella on oikeus kieltäytyä lausumasta esitutkinnassa, joten jos Janitski ymmärtäisi ilmoittaa poliisille, että ei aio lausua mitään, peruste vangitsemiselle poistuisi.
Uoti ei ottanut kirjoituksessaan kantaa sähköpostitse tehtävästä kuutustelusta eikä siihen että poliisi menisi Barselonaan kuulustelemaan Iljaa. Iljahan on lehden päätoimittaja ja jos hän matkustaisi Suomeen niin matkan ajaksi lehden toimitus lakkaisi eli Suomeen tulo aiheuttaisi lehdelle taloudellisia menetyksiä. Uskoisin että tuo vangitsemisoikeudenkäynti vetää vesiperän ja oikeus toteaa että kuulustelun voi tehdä sähköiset etanai. Miksi tuota ei ole tehty johtuu varmaan siitä syystä että kuulustelusta tulee julkinen.
Quote from: ämpee on 29.09.2016, 15:33:06
Quote from: vastuullinen oikeuslaitosSyyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Toivottavasti pyyntöön suostutaan, sillä tulee olemaan mielenkiintoista miten Suomi koittaa saada maailman demokratioita suostumaan yhteistyöhön salaisten oikeudenpäätösten perusteella.
Näyttää syyttäjä työskennelleen ennen jenkkien palkkasoturina:
Quote
Heikki Wendorf
International Expert, Anti-Terrorism and Cyber Crime
United States of America, State Department INL Program
Iljallahan oli pientä skismaa meneillään Joel Hardingin kanssa.
http://nwohavaintoja.blogspot.fi/2016/05/informaatiosotapaallikko-joel-harding.html (http://nwohavaintoja.blogspot.fi/2016/05/informaatiosotapaallikko-joel-harding.html)
Hmm...
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.09.2016, 19:37:03
https://dnipress.com/fi/posts/donetskin-kansantasavalta-tarjoaa-mv-lehden-perustajalle-turvapaikkaa/
Donetsk tarjoaa turvapaikkaa, sieltä ei Suomen poliisi ihan heti häntä hakisi pois...
Jaahas,liittyen tuohon Janitskinin Donetsk-turvapaikka tarjoukseen;
Janus Putkonen haalinu näköjään muitakin Eurooppalaisia vaihtoehtomedioiden päätoimittajia Itä-Ukrainaan.
Mm.tässä tuoreessa kuvassa Putkosen kanssa Donetskissa https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10154040386612879&set=a.10152124713317879.1073741835.676232878&type=3&theater
MV-Lehteen ja Janitskiniinkin ehkä verrattavissa oleva Saksalaisen "äärioikeistolaisen" lehden(ja niissä piireissä muutenkin pyörivä) päätoimittaja Manuel Ochsenreiter: https://en.wikipedia.org/wiki/Zuerst!
https://de.wikipedia.org/wiki/Manuel_Ochsenreiter
https://de.wikipedia.org/wiki/Zuerst!
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201609290145800_uu.shtml
Slunga-Poutsalo:
"Ymmärrän mistä paine tämäntyyppisille julkaisuille tulee. Se tulee uutisoinnin epäluotettavuuden tunteesta, että halutaan nähdä joitain toisiakin puolia. Heidän tyylinsä on sellainen, ettei nappaa meillä. Ihmisten syyllistäminen ja muu on niin rankkaa, ettei sitä jaksa oikein lukea."
Quote from: vastuullinen oikeuslaitosSyyttäjä aikoo yhä pyytää käsittelyä salaiseksi.
Jotain ihmeellistä tuo salaiseksi pyytäminen. Ketä sillä yritetään suojella, kiihotuksen kohteeksi joutuneen kansanryhmän paljastumista, ulökaisun mimeä jonka tekijänoikeuksia Ilja on loukannut, uhkausken saaneen henkilöllisyyden paljastumista vai ihanko Iljaa sillä yritetään suojella. Toivottavasti Iljan asianajaja tylyttää syyttäjää.
Johan tässä yksi farssi nähtiin kun Iljalle tiedotettiin vasta eilen tulevasta oikeuden istunnosta. Kuinkahan muuten noiden oikeudenkäyntikulujen käy jos Iljasta ei tehdäkkään vangitsemispäätöstä.
Kari Uoti:
Quote"Jokaisella on oikeus kieltäytyä lausumasta esitutkinnassa, joten jos Janitskin ymmärtäisi ilmoittaa poliisille, että ei aio lausua mitään, peruste vangitsemiselle poistuisi."
"Pitääkö henkilö vangita sen vuoksi, että hänet kärrätään Suomeen lausumaan no comments?"
En tunne lakia, mutta onkohan tuo oikeasti noin?
Saa poistaa. asia olikin jo tuolla ylempänä
Janitskin pyörittää MV-julkaisua Espanjasta.
Syyttäjä Wendorf on aiemmin kertonut, että Janitskin ei ole ollut halukas tulemaan Suomeen kuultavaksi.
- Olisi olennaisen tärkeää saada epäilty kuultua asiassa, jotta esitutkinta saataisiin valmiiksi, Wendorf kertoi STT:lle tiistaina.
Sanos vaan suoraan että. Olisi olennaisen tärkeää saada epäilty vangituksi.
Quote from: TattiJooseppi on 29.09.2016, 19:27:31
Kari Uoti:
Quote"Jokaisella on oikeus kieltäytyä lausumasta esitutkinnassa, joten jos Janitskin ymmärtäisi ilmoittaa poliisille, että ei aio lausua mitään, peruste vangitsemiselle poistuisi."
"Pitääkö henkilö vangita sen vuoksi, että hänet kärrätään Suomeen lausumaan no comments?"
En tunne lakia, mutta onkohan tuo oikeasti noin?
Syyttäjähän perustelee vangitsemismääräystä sillä että on olennaisen tärkeää kuulla Janetskia jotta asia saataisiin päätökseen. Janetskin ilmoitus ettei aio sanoa mitään veisi vaateelta pohjan pois. Vielä kun santsaisi ja ilmottaisi ettei uskalla tulla Suomeen koska pelkää tulevansa vangituksi ja joutuvansa kidutuksen uhriksi.
Quote from: Lasse on 29.09.2016, 18:08:12
Näyttää syyttäjä työskennelleen ennen jenkkien palkkasoturina:
Quote
Heikki Wendorf
International Expert, Anti-Terrorism and Cyber Crime
United States of America, State Department INL Program
Tuon syyttäjän koko pitkän CV:n näkee tuolta:
https://fi.linkedin.com/in/heikki-wendorf-61214753
Työskennelly paljon EU:n ja USA:n palveluksessa kansainvälisissä tehtävissä...
Eikö tolla Wendorffilla ole oikeita töitä, miten sillä voi olla aikaa tälläiseen, luulin että syyttäjilläkin on resurssipula, eikä ihme, kun tuhtaavat tälläisten kanssa >:(
Quote from: TattiJooseppi on 29.09.2016, 19:27:31
Kari Uoti:
Quote"Jokaisella on oikeus kieltäytyä lausumasta esitutkinnassa, joten jos Janitskin ymmärtäisi ilmoittaa poliisille, että ei aio lausua mitään, peruste vangitsemiselle poistuisi."
"Pitääkö henkilö vangita sen vuoksi, että hänet kärrätään Suomeen lausumaan no comments?"
En tunne lakia, mutta onkohan tuo oikeasti noin?
Esitutkintalaki 6:1 §
QuoteJos on syytä olettaa, että henkilöltä saadaan selvitystä rikoksesta, tai jos hänen läsnäolonsa esitutkintatoimenpidettä suoritettaessa on muuten tarpeen rikoksen selvittämiseksi, hän on velvollinen kutsusta saapumaan kutsun esittäneen esitutkintaviranomaisen lähimpään tarkoitukseen sopivaan toimipaikkaan tai muun esitutkintaviranomaisen vastaavaan toimipaikkaan.
Tähän sanoisin, että Janitskinin tapauksessa on pikemminkin syytä olettaa, että henkilöltä ei saada mitään selvitystä, joka edesauttaisi asian selvittämistä. Poliisi tietysti olettaa mitä haluaa. Mielestäni tämä laissa asetettu velvollisuus ei kumoudu siten kuin Kari Uoti ehdottaa. Saapua pitää, jos kutsu tulee.
Pykälää koskevat hallituksen esityksen HE 14/2013 perustelut ovat
QuoteLähtökohta olisi edelleen vähimmän haitan periaatteen mukaisesti, että henkilön olisi saavuttava oleskelupaikkansa huomioon ottaen lähimpään esitutkintaviranomaisen toimipaikkaan. Oleskelupaikalla tarkoitetaan paikkaa, jossa esitutkintaan saapuva asuu tai muuten pitkäaikaisemmin oleskelee. Toimipaikka myös olisi yleensä esitutkinnan toimittavan ja esitutkintaan kutsuvan esitutkintaviranomaisen toimipaikka. "Tarkoitukseen soveltuva" tarkoittaa sitä, että eräissä tilanteissa lähin toimipaikka ei ole esimerkiksi kuulustelun toimittamismahdollisuuksia silmällä pitäen asianmukainen. Kaikkien esitutkintaviranomaisten kaikissa toimipaikoissa ei välttämättä ole sen kaltaisia tiloja, joissa kuulustelut voidaan suorittaa, eikä kuulustelujen suorittamiseen tarvittavaa välineistöä, esimerkiksi kuulustelutilaisuuden tallennuslaitteistoa. Kuulusteluun myös saattaa liittyä toimenpiteitä, joita ei voida suorittaa kaikissa toimipaikoissa (esimerkiksi kiinniottaminen ja henkilötuntomerkkien ottaminen). Joissakin tilanteissa lähin sopiva toimipaikka voi olla muun kuin tutkinnan suorittavan ja kutsun esittävän esitutkintaviranomaisen toimipaikka, jolloin kysymykseen saattaa tulla myös eri hallinnonalan esitutkintaviranomaisen toimipaikka. Tämän vuoksi momenttiin tehty muutos mahdollistaisi sen, että henkilö voidaan velvoittaa saapumaan myös lähimpään muun esitutkintaviranomaisen tarkoitukseen sopivaan toimipaikkaan.
Poliisin lisäksi esitutkintaviranomaisia ovat rajavartio-, tulli- ja sotilasviranomaiset, joten laissa ei ole otettu huomioon kuulustelun suorittamista ulkomailla, koska em. viranomaisilla ei siellä toimipaikkoja ole.
Quote from: b_kansalainen on 29.09.2016, 19:59:03
Quote from: TattiJooseppi on 29.09.2016, 19:27:31
Kari Uoti:
Quote"Jokaisella on oikeus kieltäytyä lausumasta esitutkinnassa, joten jos Janitskin ymmärtäisi ilmoittaa poliisille, että ei aio lausua mitään, peruste vangitsemiselle poistuisi."
"Pitääkö henkilö vangita sen vuoksi, että hänet kärrätään Suomeen lausumaan no comments?"
En tunne lakia, mutta onkohan tuo oikeasti noin?
Esitutkintalaki 6:1 §
QuoteJos on syytä olettaa, että henkilöltä saadaan selvitystä rikoksesta, tai jos hänen läsnäolonsa esitutkintatoimenpidettä suoritettaessa on muuten tarpeen rikoksen selvittämiseksi, hän on velvollinen kutsusta saapumaan kutsun esittäneen esitutkintaviranomaisen lähimpään tarkoitukseen sopivaan toimipaikkaan tai muun esitutkintaviranomaisen vastaavaan toimipaikkaan.
Tähän sanoisin, että Janitskinin tapauksessa on pikemminkin syytä olettaa, että henkilöltä ei saada mitään selvitystä, joka edesauttaisi asian selvittämistä. Poliisi tietysti olettaa mitä haluaa. Mielestäni tämä laissa asetettu velvollisuus ei kumoudu siten kuin Kari Uoti ehdottaa. Saapua pitää, jos kutsu tulee.
Kutsusta varmaan selviää, mikä on se muu tarve? Luulisi että tuommoinenkin tarve pitäisi perustella.
Viimeisenä Iljan kannattaa Suomeen tulla kuultavaksi, koska poliittisesti ohjattu poliisi ottaa heti miehen kiinni kolmeksi päiväksi ja hakee käräjäoikeudelta vielä vangitsemista turvaamistoimena, koska tämä voisi perustellusti paeta oikeudenkäyntiä ulkomaille ja se voisi mennä myös läpi. Onhan Ilja ilmoittanut asuneensa Espanjassa jo viisi vuotta ja firma/firmat on sinne rekisteröity sekä niiden kautta väitetyt rötökset tehty.
Se mikä on kiinnostavaa kaatuuko juttu jo ensimmäisessä käsittelyssä siihen, ettei suomalainen tuomioistuin ole toimivaltainen ulkomailla tapahtuvan toiminnan suhteen vai haetaanko eurooppalaisella pidätysmääräyksellä luovutusta toisesta jäsenvaltiosta oikeudenpäätöksellä jonka perusteet ovat salaiset, kuten joku jo totesikin.
Esitutkintaa koskeva viranomaisohjeistus sallii epäillyn kuulemisen videon välityksellä luovuttamispyynnön sijasta, jos epäilty asuu ulkomailla.
http://www.vksv.oikeus.fi/material/attachments/valtakunnansyyttajanvirasto/vksvliitetiedostot/julkaisusarja/6INH2xNvT/7_Esitutkintayhteistyota_koskeva_ohje.pdf
QuoteOhje annetaan samansisältöisenä syyttäjälaitoksen, poliisin, Rajavartiolaitoksen ja Tullin noudatettavaksi asianomaisen viranomaisen toiminnassa.
Quote6.2 Epäilty asuu tai oleskelee muualla kuin Suomessa
Jos ulkomailla asuva epäilty oleskelee Suomessa teon tullessa ilmi, on yhteistyössä harkittava nopeutetun menettelyn käyttämistä. Jos epäilty on ennättänyt poistua maasta, asiassa voi tulla harkittavaksi luovutuspyyntö toiseen valtioon. Toimivalta luovutuspyynnön tekemiseen on syyttäjällä.
Harkittavaksi voi tulla myös oikeusapupyyntö toiseen valtioon epäillyn kuulemiseksi esitutkinnassa. Kuuleminen käy myös videon välityksellä. Syyttäjän on syytä ottaa kantaa esitettäviin kysymyksiin tarpeettomien lisätutkintojen välttämiseksi.
Asiassa voi tulla harkittavaksi rikosasian siirtäminen epäillyn koti- tai oleskeluvaltioon. Päätös tästä on tehtävä yhteistyössä.
Meninkö nyt väittämään vastaan itselleni? :)
Pienemmän haitan periaatteen mukaisesti pitäisi ensin neuvotella videokuulustelu. Jos epäilty ei siihen suostu, niin sitten vangitsemisoikeudenkäynti. No, kun Janitskin on vittuillut poliisille, niin poliisi yrittää osoittaa auktoriteettiaan kuten tapana on.
Quote from: ilmarinen on 29.09.2016, 14:30:46
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092922388471_uu.shtml
Quote-On loukkaavaa, kun minut rinnastetaan paskasakkiin ja rasisteihin, hän tömäyttää sanoa.
Alkaakohan Iljalla sittenkin pöksyt tutista? Toki, voihan tämä olla irrotettu kommentti ja toimittajan tulkintaa. Joka tapauksessa tämä kaipaisi määrittelyä, jos on näin lausuttu. Keitä ovat Janitskinin tarkoittamat paskasakki ja rasistit?
Joo,tarkempaa määrittelyä ja selitystähän tuollainen lausuma kyllä kaipaisi,mitä se sillä tarkemminottaen tarkoittaa.
En tiedä yrittääkö Janitskin tosiaan laimentaa häneen kohdistuvia syytöksiä oikeusjuttujen takia,vai onko se muutenkin vaan hänen oma mielipiteensä,tiedä sitten...
Janitskinhan on kyllä asunut aikaisemmin vaikka missä lie,mm.Miamissakin:
http://www.image.fi/image-lehti/mita-vittua-ilja-janitskin
Quote
"Pienen masennuskauden jälkeen olin lehtialalla puolisen vuotta, kunnes myin asuntoni ja muutin Miamiin.
Miamissa Janitskin joi Suomen-asuntonsa ja liikkui "luksuspiireissä". Kun rahat loppuivat, hän teki turvallisuusalan töitä ja järjesti yksityisjuhlia..."
En sitten tiedä vaikuttaako mm.tällaiset historiantaustat jotenkin.Onhan Janitskin joskus jossain sanonut että olisi mm.tuolla Miamissa ja muualla ulkomailla reissatessaan tottunut "erillaisiin ihmisiin" sillätavoin,ettei ole omasta mielestään"rasisti"...
Toisaalta nythän hän on ilmoittanut tuossa tuoreessa Hymy-lehden jutussa olevansa kyllästynyt ihmisiin ja haluavansa vain "erakoitua" tulevaisuudessa...
Quote from: b_kansalainen on 29.09.2016, 20:24:07
Esitutkintaa koskeva viranomaisohjeistus sallii epäillyn kuulemisen videon välityksellä luovuttamispyynnön sijasta, jos epäilty asuu ulkomailla.
Quote6.2 Epäilty asuu tai oleskelee muualla kuin Suomessa Pienemmän haitan periaatteen mukaisesti pitäisi ensin neuvotella videokuulustelu. Jos epäilty ei siihen suostu, niin sitten vangitsemisoikeudenkäynti. No, kun Janitskin on vittuillut poliisille, niin poliisi yrittää osoittaa auktoriteettiaan kuten tapana on.
Jos oikeuslaitos on edes jotenkin puolueeton niin asiahan on aivan selvä. Iljalle ei ole edes esitetty kuulemista videon tai sähköpostin välityksellä. Tokihan siinä on se puoli että näin menetellen Ilja vastaisi poliisille MV-lehden sivuilla tässä salaiseksi halutussa oikeudenkäynnissä. Videokuuleminen olisi ehdottomasti halvin tapa hoitaa homma.
Jos nyt saa puolueettoman oikeudenkäynnin ja todetaan syyttömäksi niin tästä tulee aika lasku valtiolle. Itse en pidä MV:n hyökkäävästä tyylistä suurimmasta osasta juttuja mutta kyllä sieltä helmiäkin löytyy. Selailen siis toisinaan. Mutta nykymaailmassa joutuu etsimään tietoa useasta eri lähteestä ja hakea totuuskeskiarvo jostain sieltä keskeltä.
Voin vain kuvitella valhemedioiden rummutuksen jos Janitskinista saataisiin etsintäkuulutus aikaiseksi tai jopa vangittua. Varmasti suomalainen media pyrkisi käyttämään tilanteen maksimaalisesti hyödykseen ja mustamaalaamaan Iljaa parhaansa mukaan. Parempi vaan pysyä poissa Suomesta.
QuoteSyyttäjä vastaa Janitskinin väitteisiin – salassa pidettäviä tietoja ei ole julkaistu
Eilen MTV Uutiset haastatteli MV-lehti-verkkosivun perustaja Ilja Janitskinia häntä koskevasta vangitsemisvaatimuksesta.
Haastattelussa Janitskin muun muassa kritisoi saaneen tiedon vangitsemisvaatimuksesta liian myöhään ja syytti viranomaisten julkistaneen salassa pidettäviä tietoja.
Vangitsemisvaatimuksen tehnyt kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf kertoo, että vangitsemisvaatimuksen tekeminen pidätetylle ei välttämättä edellytä vangittavaksi vaaditun kuulemista. Hänen mukaansa vaatimus tehtiin, koska Janitskin ei suostu tulemaan kuulusteluihin vapaaehtoisesti. Poliisi on käynyt tämän kanssa viestinvaihtoa, yrittäen saada tämän kuulusteluihin.
– Tietenkin, jos henkilö nimeää avustajan, kuten asianajaja Matti Nurmelan tässä tapauksessa, niin hänelle on varattava tilaisuus tulla kuulluksi. Nurmelan pyynnöstä käräjäoikeus myös siirsi käsittelyn 6. lokakuuta riittävän valmistautumisajan varaamiseksi, Wendorf kertoo.
Salassa pidettäviä tietoja ei hänen mukaansa ole julkaistu. Asia itsessään, eli rikosnimike, epäillyn nimi ynnä muut vastaavat käräjäoikeuden tiedot ovat julkisia. Sen sijaan itse vaatimus ei ole julkinen.
MTV Uutisilla ei esimerkiksi tällaista vangitsemisvaatimusta ole ollut hallussaan.
– MV-lehti itse on tosin verkkosivuillaan julkaissut kyseessä olevan vaatimuksen, jossa lukee salassa pidettävä. Käsittääkseni muut mediat eivät ole, Wendorf toteaa.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja-vastaa-janitskinin-vaitteisiin-salassa-pidettavia-tietoja-ei-ole-julkaistu/6096030
Heikki Wendorf: International Man of Mystery
Ilja Janitskinin syytettä vauhdikkaasti ajava Heikki Wendorf töpeksi Kosovossa!
http://mvlehti.net/2016/09/29/ilja-janitskinin-syytetta-vauhdikkaasti-ajava-heikki-wendorf-topeksi-kosovossa/ (http://mvlehti.net/2016/09/29/ilja-janitskinin-syytetta-vauhdikkaasti-ajava-heikki-wendorf-topeksi-kosovossa/)
Yrittävät pakottaa Janitskinia myöntämään että maapallo on tasainen lätty eikä pallo niin kuin kehtaa väittää.
Aikamme noitavaino.
Heikki Wendorf: International Man of Mystery
https://wikileaks.org/gifiles/docs/87/874211_bbc-monitoring-alert-bosnia-herzegovina-.html (https://wikileaks.org/gifiles/docs/87/874211_bbc-monitoring-alert-bosnia-herzegovina-.html)
Quote
Bosnian Serb opposition party leader discusses his acquittal, economy,
election
Text of report by Bosnian independent weekly Slobodna Bosna, on 22 July
[Interview with Mladen Ivanic, chairman of Party of Democratic Progress,
by Danka Savic; place and date not given: "Graham Day, Former Head of
the OHR, and Heikki Wendorf, prosecutor at the Bosnia-Hercegovina
Prosecutor's Office, Wanted To Destroy Me Because I Prevented Balkan
America Company From Getting Rich in Bosnia-Hercegovina!"]
"I expect the PDP [Party of Democratic Progress] to achieve, at the
forthcoming election, the best result since it was established," said
Mladen Ivanic, the party chairman, in the interview to Slobodna Bosna
earlier this week and several days after the Council of Appeals of the
Bosnia-Hercegovina Court had made the ruling on the basis of which the
former prime minister of the RS [Bosnian Serb Republic] was acquitted of
charges for negligence in performing his duties. The Council of Appeals
of the Bosnia-Hercegovina Court, which annulled the first degree
sentence of 18 months in prison - passed in 2008 - established,
following a repeated discussion, that Ivanic was not guilty. Previously,
Ivanic was acquitted of charges of criminal association and accepting
bribes in the case of [Bosnian] Serb Forestry Management.
Sham Justice
[Savic] After you left the courtroom, you said that it was clear that
behind the charges against you were several international officials who
had left Bosnia-Hercegovina in the meantime. Who did you have in mind
and why did they need those charges? What could their motives have been?
[Ivanic] First, I think that one part of your editorial office can
answer that even better than I can. Just a small commentary, just so
people know that that is the way it happened -- there was a series of
texts devoted to me and my alleged influence on the Serb Forestry
Management in a period in which one part of the editorial office
evidently had good relations with structures close to certain parts of
the international community in Bosnia-Hercegovina.
[Savic] Who did you have in mind when you said that several
international officials were behind the charges?
[Ivanic] People like Graham Day, former head of the OHR here in Banja
Luka, who protected the interests of Balkan Amerika, a company that
wanted, in the year 2000, to buy five companies in the sphere of timber
processing industry, in which it provided no bank guarantees that it is
able to do so, it submitted no reports, and its offer was declared
invalid. In the negotiations that I had with them, which came about
under major pressure of international officials, it turned out that they
were not only asking that they be given the companies practically
without paying anything, but also that they were asking for a privileged
25 year contract, that they asked that one million cubic meters of
timber per year be guaranteed and that this be provided at a non market
price, at a price that was practically 50 per cent of the real market
price. The demand was that the price be about 50 KM [convertible marks]
per cubic meter of roundwood, while the real price was 100 KM. W! hen
you do the math - one million cubic meters at 50 [KM per] cubic meter
for 25 years - it was a job worth over one billion KM. I could not
accept that despite all the threats, and I never would accept it. Then I
had to be made [to look like] the lord of the Serb Forestry Management
who prevents big investment, and the structure of the OHR [Office of the
High Representative] worked out a variant, through the so called
Anticorruption Team, according to which the PDP financed Radovan
Karadzic through Mladen Ivanic. An investigation was launched at the
Anticorruption Team, which was headed by Heikki Wendorf, the man who
would later sue me. He was head of the Anticorruption Team, and later he
became the prosecutor in the same case. If there is such a thing as
conflict of interests, it was that, but the international institutions
could get away with it.
How the Investigation Was Conducted
In this case, I do not think that it was the bosses who were involved
that much. I think that it was the lower part of those dark people who
were involved in themselves and some of whom relied on some of the
people from the media in the RS, such as the public RTV
[Radio-Television] Service, that constantly raised tensions regarding
the investigation. It was some time in the year 2006, just before the
election, that it was published that an investigation had been launched
against me and the PDP. At the time, if you remember, the investigation
was conducted at the EUFOR [EU Force] base -- to my knowledge, it was
the only investigation ever to be conducted at a EUFOR base rather than
at legal institutions. They came to this party [presumably offices]
carrying long barrelled weapons, but they did not find anything. At the
time the People's Assembly was being constituted, my representative
Perica Bundalo was apprehended in Sarajevo with a huge media pomp. In
the ye! ar 2007, on the eve of the presidential election, charges were
brought against me, and in the year 2008 the first sentence was passed.
It is enough to read the prosecutor's closing argument then and now to
realize that that part of the structure was aimed more against the PDP
than against me, and that it was more involved in politics than in law.
It was hard to endure all that, and I have paid the price with my
health. However, it is over. In the future, I will try to show the truth
even more, and to find the legal way to prevent those people who did
that, especially those from international institutions - even though
they are protected because they have preserved their immunity - from
continuing to enjoy themselves at the expense of Bosnia-Hercegovina. I
cannot sue them because they have immunity, but I will try to prove that
we are not second class people and that we have our human dignity. There
are always mechanisms with which to do that, and I am one of the people
who ! have decent relations in the international institutions and a
personal authority there.
"Gosh, who do we have in Finland?"
"Heikki. Heikki Wendorf, he's our man for the job."
"Persujen tietotoimiston MV-messiaskin haaveilee jo turvapaikasta kun linnatuomio uhkaa kaiken rötväilyn jälkeen."
Vihreistä vihrein Börje Uimonen jo tietää, että vankilaa tulee Uuden Suomen keskustelussa. Tuntuuko tutulta?
Tuomio jo tiedetään, syyllinen jo tiedetään, enää rosvon saaminen "oikeuteen" on kesken.
Pitäisikö tutkivan journalismin selvittää mistä Börje jo tietää?
Vangitsemiset ja sakot on mielestäni ylimitoitettuja kostotoimenpiteitä lehen päätoimittajalle.
Yleinen paheksunta olisi sopiva tuomio väärin ajattelusta ja kirjoittelusta.
Quote from: kapina on 01.10.2016, 04:14:07
Ilja on ihan huvittava kotiryssä. Ehdottakaamme hänelle ainakin http://suurijournalistipalkinto.fi/fi/. http://hidasjournalismi.fi/pjp-ehdokkaat2016/ eli pieni journalistipalkintokin ehkä kelpaisi.
Suomi ja hommaforum on täynnä nyhveröitä, joilla ei luulis olevan paljon varaa arvostella.
MV on täynnä kielellisesti sontaa jne mutta varsinaisia valeita siel ei ole samoin ku luotettavassa valtamediassa. Ilja on itsekin sanonu, et MV on ku seiskalehti ja ei muuten julkasis koskaan sitä kuraa mitä siel on, jos ei suomalaiset ois seiskapäivää- ja ämpärinjonottajakansaa, jota ei meinaa saada horroksesta hereille ees potkimalla. Ilja ei ole tyhmä mut ehkä jokseenkin vittuuntunut suomalaiseen lammasluonteeseen, jossa kukaan ei tee mitään muuta ku huutelee nimimerkkien takaa ja moittii niitäkin, jotka koittaa ees tehä jotain.
Hommalla on kova sensuuri ja sen huomaa siitä, että täällä on iso läjä ihmisiä, jotka on edelleen laput silmillä ja joukkopaheksumassa islamia, joka nyt vaan on yksi oire koko sontatunkiossa. Ymmärrän, että ihmiset haluaa nimimerkkien takana purkaa huoliaan jne mutta en menis paljon haukkumaan niitä, jotka omalla nimellään ja naamallaan koittaa vaikuttaa isommastikin koko kuvioon kuin vain päivittelemällä, kuinkka moni on tänään raiskattu. Eurooppalaisia kansoja persraiskataan kaiken aikaa ja urakalla mut joillekin on tärkeempää vittuilla niille, jotka koittaa jotenkin ees vastustaa.
MV on tosiaan ns roskajournalismia päällepäin mutta sitä ei jahdata minkään "neekerit vittuun" -takia. MV on ampunu nilkoille niitä, joilla jo puntti tutisee. Yksi Iljan edellisistä banneista muuten tuli siitä, että se väitti, että Isis on Israelin tekosia. Ketään ei uhattu tappaa tms mutta ei sopinut fb:n yhteisönormeihin se. Miettikää te, jotka vielä elätte kuplassa, jossa islam on se pahin uhka... Uhka on (((muualla))).
Tuossa syyt miksi haluavat tuon mielenosoituksen järjestää:
http://mvlehti.net/2016/09/29/tama-on-ehka-tarkein-mielenosoitus-syyt-kerrotaan-nyt/
Janitskin aikoo myös laittaa vanhempansa paikalle edustamaan..
Quote from: ISO on 29.09.2016, 22:32:40
Yrittävät pakottaa Janitskinia myöntämään että maapallo on tasainen lätty eikä pallo niin kuin kehtaa väittää.
Ei maapallo vaan korrektimmin vesisoikio.
Video: Hitler kuulee Ilja Janitskinin vangitsemisasiasta!
http://mvlehti.net/2016/09/30/video-hitler-kuulee-ilja-janitskinin-vangitsemisasiasta/
https://www.youtube.com/watch?v=kOK-eHOf1YU
MTV3 tehny laajemman ja pidemmän haastattelun Janitskinista,sekä kaivellu taustoja ja menneisyyttä ennen tuota oikeudenkäyntiä:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156
Quote
MV-lehden päätoimittajana itseään pitävää Ilja Janitskinia halutaan kuulustella Suomessa. Miehen vangitsemisoikeudenkäynti on torstaina.
Jos Janitskin ei saavu paikalle ja hänet päätetään pidättää poissaolevana, voidaan hänestä antaa eurooppalainen pidätysmääräys.
Ilja Janitskin on elänyt jo monta elämää: jääkiekkolija Janitskin, "mediamoguli" Janitskin, turvallisuustyöntekijä Janitskin, Bandidos-Janitskin, mainosmyyjä Janitskin, vaatekauppias Janitskin, pahoinpitelijä Janitskin, nettisivusto-Janitskin, kustantaja Janitskin, maahanmuuttaja Janitskin.
Nykyään myös "sananvapaustaistelija" Janitskin, jonka mukaan "suvakki" ja suvaitsevainen on eri asia.
– Suvakki tarkoittaa henkilöä, joka on niin valheessa elävä, ettei myönnä mitään, vaan pysyy valheessa, vaikka kaikki todisteet näytetään nenän edessä.
– En ole ajamassa monikulttuurisuutta elintasopakolaisilla Suomeen, mutta minulla on todella suuri määrä esimerkiksi mustia ja islamistisista maista tulleita kavereita. Homoja on paljon kavereina myös. Kunhan eivät läpsi perseelle, niin ollaan kavereita, kuvailee Janitskin MTV Uutisille.
Janitskin on mielestään nimenomaan suvaitsevainen.
– En koskaan puhu "haukkumasanoilla" mustista, se on junttia. Olen kuitenkin maailmalla asunut kauan ja monissa paikoissa.
Rasismin uhri Janitskin
Napsis ja loput linkistä.
Quote from: JKN93 on 03.10.2016, 23:42:56
MTV3 tehny laajemman ja pidemmän haastattelun Janitskinista,sekä kaivellu taustoja ja menneisyyttä ennen tuota oikeudenkäyntiä:
Ja vastaavasti Janitskin kaivoi jutun kirjoittaneen toimittajan taustoja. Kumman tausta oli "huonompi"?
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Kristiina Vainikka järjestääjärjesti tukimielenosoitusta MV-lehdelle.
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/440664-kristiina-vainikka-jarjestaa-tukimielenosoitusta-mv-lehdelle-yksityishenkilo-joka
Joutuiko Kristiina harjauskoneen yliajamaksi?
Kyllä, Ilja on itsekin rasismin kohde yhä tänään. "Ryssä", "Putinin kätyri" ja kait Suomen myyjäkin. Mutta sehän ei ole oikeaa rasismia.
Quote from: Faidros. on 04.10.2016, 09:28:16
Perussuomalaisten kaupunginvaltuutettu Kristiina Vainikka järjestääjärjesti tukimielenosoitusta MV-lehdelle.
www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/440664-kristiina-vainikka-jarjestaa-tukimielenosoitusta-mv-lehdelle-yksityishenkilo-joka
Joutuiko Kristiina harjauskoneen yliajamaksi?
Artikkelin mukaan ei ole
tämän viikon tapahtuman järjestäjä, vaan pelkästään tukijoukoissa, koska kiireet. Hienoa kuitenkin että on olemassa "persujen prosenttijengi" joka saa suunsa auki senkin jälkeen kun tulee valituksi. Loput 99% on hiljaa harjauksen pelossa. Meikäläinen äänestää jatkossa vain niitä, jotka uskaltavat kohdata median ja harjauksen hirveydet! 8)
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Quote from: AjatusRikollinen on 04.10.2016, 10:14:06
Quote from: jmk on 01.10.2016, 13:09:45
Quote from: AjatusRikollinen on 01.10.2016, 06:22:30
Ei maapallo vaan korrektimmin vesisoikio.
No jaa, maapallosta taitaa olla vettä alle 1/4000.
Vesikehä peittää yli 70% soikion pinnasta. Jo soikion pinta olisi kokonaan tasainen, sen peittäisi 2,6-2,7 kilometriä syvä vesikerros.
No pitää huomioida myös että se pallo on vain muutaman kilsan päältä kasteltu. Maapallon läpimitta (googletin) on 12 742 km. Ei siinä mikään mariaanien hautakaan ole kuin pieni lätäkkö.
Quote from: tiitiäinen on 01.10.2016, 03:17:25
Vangitsemiset ja sakot on mielestäni ylimitoitettuja kostotoimenpiteitä lehen päätoimittajalle.
Yleinen paheksunta olisi sopiva tuomio väärin ajattelusta ja kirjoittelusta.
Bobrikoffin aikana oli sama meno. Lehtiä lakkauteltiin ja päätoimittajia tuomittiin ja karkoiteltiin. Sata vuotta sitten luulivat raukat, että aika sellainen ei palaa? No palasihan se. Taitaa olla enemmän yhteistä Janitskinilla ja lakkautetun Päivälehden ja sen seuraajan Helsingin sanomien perustaja Erkolla, kuin nykyporukalla lasitalossa? Voi olla, että kansallismielinen Eero Erkko pyörii haudassaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/P%C3%A4iv%C3%A4lehti
Ja fariseusmainen nyky-Hesarin artikkeli Päivälehden lakkautuksesta elokuulta 2016;
"Suomessakin on taisteltu lehdistösensuuria vastaan"
" Kuinka Suomesta tuli sanan- ja lehdistönvapauden mallimaa? Onko se sitä jatkossakin? Vielä runsaat sata vuotta sitten Suomessa kärsittiin ongelmista, joihin nykyään voisi odottaa törmäävänsä lähinnä diktatuureissa." http://www.hs.fi/lehdistonvapaus/a1471054972338
Eikös lehdistösensuuri parhaillaan käy kuumana? Nykylehdistö on kuin lukisi pahkasikaa.
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Tämä sama tyyppi sano, että Suomalaiset työttömät ovat loisia facebookissa. Suomessa on siis Yli 300 000 - 500 000 loista.
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Ja suomessa on etusivun uutinen jos somalin epäillään keränneen 100 litraa mustikoita...
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 11:02:43
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Tämä sama tyyppi sano, että Suomalaiset työttömät ovat loisia facebookissa. Suomessa on siis Yli 300 000 - 500 000 loista.
Et kai nyt vihapuhu? se on kuulemma rikos, jota kohtaan poliisilla on nollatoleranssi? :roll:
Quote from: seuraa_tilannetta on 04.10.2016, 07:46:28
Quote from: JKN93 on 03.10.2016, 23:42:56
MTV3 tehny laajemman ja pidemmän haastattelun Janitskinista,sekä kaivellu taustoja ja menneisyyttä ennen tuota oikeudenkäyntiä:
Ja vastaavasti Janitskin kaivoi jutun kirjoittaneen toimittajan taustoja. Kumman tausta oli "huonompi"?
Miksei
Rita Strömmer halunnut nimeään julki MTV:n jutussa?
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 11:02:43
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Tämä sama tyyppi sano, että Suomalaiset työttömät ovat loisia facebookissa. Suomessa on siis Yli 300 000 - 500 000 loista.
Loisia facebookissa? Onko siellä sitten pakko loisia? Sori, oli ihan pakko. Kommentoida.
Mutta vakavasti puhuen: miksi meille tulee tuhat työtöntä loisijaa joka viikko kehitysmaista?
Quote from: P on 04.10.2016, 11:09:34
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 11:02:43
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Tämä sama tyyppi sano, että Suomalaiset työttömät ovat loisia facebookissa. Suomessa on siis Yli 300 000 - 500 000 loista.
Et kai nyt vihapuhu? se on kuulemma rikos, jota kohtaan poliisilla on nollatoleranssi? :roll:
Tämä ei siis ole mun mielipide. Juhan mukaan Suomalaiset työttömät ovat A-luokan loisia.
Juhana Piironen
"Olen sitä mieltä, että jos ihmisellä ei ole itsellä varaa maksaa ruokaa ja asumistansa niin he ovat kuonaa. Poisuljettuna sairaat ja vammaiset sekä eläimet.
Kehitysmaalaisia he ovat itsekin. Toisinsanottuna loisia, jotka elävät muiden verotuloilla ja sen takia muut maksavat veroa. Hyh hyh sossupummit!
Kaikkein naurettavinta on näissä ihmisissä se, että he uikuttavat täällä facebookissa joistain matuista vaikka ovat itse sitä A-luokan loista."
Muista, että SINÄ joka teet rehellisesti duunia ja maksat isoja veroja, maksat ne siksi että "freeloader" kuppaaja elää sinun hiellä.
Huoran työ on kunnioitettavampaa koska he hankkivat itse rahansa.
Toivottavasti Suomi lopettaa perusteettomien tukien maksamisen ja jengi pääsee myymään vaikka itseänsä jos ei muuhun kykene.
PS. Sama koulu meille kaikille on siellä tarjottu ja ollaan samalta viivalta lähdetty."
^Kansan yhdistäminen ei ilmeisestikään ole tarkoituksena. Siis Ämveellä.
Quote from: ArtturiE on 04.10.2016, 13:09:37
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 11:02:43
Quote from: millla on 04.10.2016, 10:34:11
"Ainakin erilainen kuin elämä "elintasopakolaisena" Katalonian auringon alla."
Uh, tuota ajatuksen rehelllisyyttä. Mies ei nosta edes eläkettä, niinkuin veroja etelään karkaavat, vaan tienaa rahansa omin pikku kätösin. Tähän eivät elintasopakolaiset ilman sitaattimerkkejä pysty.
Tämä sama tyyppi sano, että Suomalaiset työttömät ovat loisia facebookissa. Suomessa on siis Yli 300 000 - 500 000 loista.
Loisia facebookissa? Onko siellä sitten pakko loisia? Sori, oli ihan pakko. Kommentoida.
Mutta vakavasti puhuen: miksi meille tulee tuhat työtöntä loisijaa joka viikko kehitysmaista?
:D Ei se mitään. Voin ainaostaan tästä syyttää mun tyhmyyttä. Mamut niin kuin minä olemme siunattu idiotismilla ja pienellä AÖ. Se on allahin kirous.
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:44:17
PS. Sama koulu meille kaikille on siellä tarjottu ja ollaan samalta viivalta lähdetty."
Toisille vaan on kiintiöitä ja muuta positiivista erityiskohtelua.
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:49:16
Ei se mitään. Voin ainaostaan tästä syyttää mun tyhmyyttä. Mamut niin kuin minä olemme siunattu idiotismilla ja pienellä AÖ. Se on allahin kirous.
Mitäs tuosta, lauserakenne vähän vain hassu. Ei sun AÖ:ssä varmaan mitään vikaa ole, en tosin tiedä mikä AÖ on. Ehkä jotakin mikä on vain allahin kiroamilla....jumalten tiet ovat tutkimattomat kuulemma.
Et silti kommentoinut varsinaista asiaa, mutta eihän se matuvyöry yksin sinun syy ole.
Quote from: ArtturiE on 04.10.2016, 17:07:06
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:49:16
Ei se mitään. Voin ainaostaan tästä syyttää mun tyhmyyttä. Mamut niin kuin minä olemme siunattu idiotismilla ja pienellä AÖ. Se on allahin kirous.
Mitäs tuosta, lauserakenne vähän vain hassu. Ei sun AÖ:ssä varmaan mitään vikaa ole, en tosin tiedä mikä AÖ on. Ehkä jotakin mikä on vain allahin kiroamilla....jumalten tiet ovat tutkimattomat kuulemma.
Et silti kommentoinut varsinaista asiaa, mutta eihän se matuvyöry yksin sinun syy ole.
Meinaatko tätä
Mutta vakavasti puhuen: miksi meille tulee tuhat työtöntä loisijaa joka viikko kehitysmaista? Uskon, että me kummatki tiedämme syyn sen takia jätin sen vastaamatta.
Miten se matuvyöry voi olla osa mun syytä jos tulin melkein nollavuotiaana Suomeen?
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 17:26:14
Quote from: ArtturiE on 04.10.2016, 17:07:06
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:49:16
Ei se mitään. Voin ainaostaan tästä syyttää mun tyhmyyttä. Mamut niin kuin minä olemme siunattu idiotismilla ja pienellä AÖ. Se on allahin kirous.
Mitäs tuosta, lauserakenne vähän vain hassu. Ei sun AÖ:ssä varmaan mitään vikaa ole, en tosin tiedä mikä AÖ on. Ehkä jotakin mikä on vain allahin kiroamilla....jumalten tiet ovat tutkimattomat kuulemma.
Et silti kommentoinut varsinaista asiaa, mutta eihän se matuvyöry yksin sinun syy ole.
Meinaatko tätä
Mutta vakavasti puhuen: miksi meille tulee tuhat työtöntä loisijaa joka viikko kehitysmaista?
Uskon, että me kummatki tiedämme syyn sen takia jätin sen vastaamatta.
Miten se matuvyöry voi olla osa mun syytä jos tulin melkein nollavuotiaana Suomeen?
No se, että olit vielä eturessussa, on lieventävä asianhaara.
Voit silti toimia aktiivisesti ja vastustaa nykyistä matutulvaa. Tajuat kai, että juhlapaikanhakijat syövät sinunkin pöydästäsi?
Ketjun otsikko on lisäksi harhaanjohtava. ....se mihinkään ole kadonnut. Piikkinä ylenannon ja hyysärin ja muiden mädätysmedioiden lihassa.
^Artturi, beetle mielestäni on kirjoittanut monesti vastustavansa elintasopakolaisten tuloa.
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:44:17
Juhana Piironen
"Olen sitä mieltä, että jos ihmisellä ei ole itsellä varaa maksaa ruokaa ja asumistansa niin he ovat kuonaa. Poisuljettuna sairaat ja vammaiset sekä eläimet.
Kehitysmaalaisia he ovat itsekin. Toisinsanottuna loisia, jotka elävät muiden verotuloilla ja sen takia muut maksavat veroa. Hyh hyh sossupummit!
Kaikkein naurettavinta on näissä ihmisissä se, että he uikuttavat täällä facebookissa joistain matuista vaikka ovat itse sitä A-luokan loista."
Muista, että SINÄ joka teet rehellisesti duunia ja maksat isoja veroja, maksat ne siksi että "freeloader" kuppaaja elää sinun hiellä.
Huoran työ on kunnioitettavampaa koska he hankkivat itse rahansa.
Toivottavasti Suomi lopettaa perusteettomien tukien maksamisen ja jengi pääsee myymään vaikka itseänsä jos ei muuhun kykene.
PS. Sama koulu meille kaikille on siellä tarjottu ja ollaan samalta viivalta lähdetty."
Löytyykö tästä kuvakaappausta?
Quote from: b_kansalainen on 04.10.2016, 18:31:57
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 14:44:17
Juhana Piironen
"Olen sitä mieltä, että jos ihmisellä ei ole itsellä varaa maksaa ruokaa ja asumistansa niin he ovat kuonaa. Poisuljettuna sairaat ja vammaiset sekä eläimet.
Kehitysmaalaisia he ovat itsekin. Toisinsanottuna loisia, jotka elävät muiden verotuloilla ja sen takia muut maksavat veroa. Hyh hyh sossupummit!
Kaikkein naurettavinta on näissä ihmisissä se, että he uikuttavat täällä facebookissa joistain matuista vaikka ovat itse sitä A-luokan loista."
Muista, että SINÄ joka teet rehellisesti duunia ja maksat isoja veroja, maksat ne siksi että "freeloader" kuppaaja elää sinun hiellä.
Huoran työ on kunnioitettavampaa koska he hankkivat itse rahansa.
Toivottavasti Suomi lopettaa perusteettomien tukien maksamisen ja jengi pääsee myymään vaikka itseänsä jos ei muuhun kykene.
PS. Sama koulu meille kaikille on siellä tarjottu ja ollaan samalta viivalta lähdetty."
Löytyykö tästä kuvakaappausta?
Kyllä
http://i66.tinypic.com/28c1v5y.png
Siellä on MV-lehden sivuilla messiaaninen patsas itsekehukäytössä. Voisi jättää tuon uhriutumisen vähemmälle.
Kaikkien rikosnimikkeiden osalta ei voi väittää, että kyse olisi pelkästä poliittisesta ajojahdista. Jos julkaisija ei vilpittömästi tiedä, kuinka rankkaa kritiikkiä voi esittää ilman rikostunnusmerkistöjen täyttymistä, olisi varmaan kannattanut ottaa yhteys asianajajaan ennen syytteiden nostamista.
Se ei kuitenkaan selvästikään ole ollut julkaisun tarkoitus. Sääli.
Suomessa olisi sosiaalinen tilaus uskottavalle turvapaikanhakukriittiselle puolueelle ja lehdelle.
Mutta YLE, HS ja maakuntalehdet mokutushurmoksellisena valtamediana pitävät huolen siitä, että MV-lehti puolustaa paikkaansa vastamediana.
Itse veikkaan että viranomaisten tavoitteena on saada Janitskin tutkintavankeuteen ja sen jälkeen ei olekaan enää mihinkään kiire.
QuoteAsianajaja paljasti: Tällä perusteella MV-lehden Janitskinin vangitseminen aiotaan estää
Ilja Janitskin ei suostu vapaaehtoisesti saapumaan poliisikuulusteluihin Suomeen, sillä hän pelkää joutuvansa pitkäksi ajaksi tutkintavankeuteen, sanoo Janitskinin asianajaja Matti Nurmela Lännen Medialle.
– Viranomaiset voisivat vaikka väittää, että henkilö aikoisi karttaa oikeudenkäyntiä. Sillä perusteella voitaisiin määrätä tutkintavankeuteen, ja istuttava aika riippuisi siitä, milloin tutkinta etenisi oikeudenkäyntiin. Istuttava aika voisi olla vaikka vuosi, Nurmela sanoo.
Valeuutissivusto MV-lehden perustajaa ja pyörittäjää vastaan käydään torstaina Helsingin käräjäoikeudessa pakkokeinoistunto, jossa Janitskinia vaaditaan vangittavaksi poissaolevana.
Janitskinia esitetään vangittavaksi poissaolevana, jotta hänestä voitaisiin tehdä eurooppalainen pidätysmääräys. Janitskin ei ole saapunut poliisin kuultavaksi, minkä vuoksi syyttäjä yrittää saada tämän pakkokeinoin Suomeen.
Nurmela aikoo torstain oikeudenkäynnissä esittää, että poissaolevana vangitsemisen sijaan Janitskinin kuulustelut hoidetaan etänä, esimerkiksi videokuulusteluina.
– Videohaastattelutkin voidaan nykyään hoitaa siten, että avustaja on mukana istunnossa. Kuultavan henkilöllisyys voidaan varmistaa esimerkiksi espanjalaisella poliisiasemalla. Etäkuulusteluihin on olemassa paljon keinoja.
Asianajaja: vähimmän haitan periaatetta ei ole noudatettu
Nurmela aikoo vedota pakkokeinoistunnossa esitutkintalain 4. luvun 5. pykälään vähimmän haitan periaatteesta.
Pykälä kuuluu näin:
"Esitutkinnassa ei kenenkään oikeuksiin saa puuttua enempää kuin on välttämätöntä esitutkinnan tarkoituksen saavuttamiseksi. Esitutkintatoimenpiteellä ei saa aiheuttaa kenellekään tarpeettomasti vahinkoa tai haittaa."
Asianajajan mielestä viranomaiset eivät ole Janitskinin kohdalla noudattaneet vähimmän haitan periaatetta, kun Janitskinia on vaadittu kuultavaksi Suomeen toisesta EU-maasta.
– Kun ihminen asuu pysyvästi EU-maassa, hän saa vapaasti valita työpaikkansa ja asuinpaikkansa. Silloin myös vähimmän haitan periaatetta pitää noudattaa siten, ettei henkilön tarvitse tulla Suomeen kuultavaksi. Varsinkaan, kun tässä tapauksessa ei tarvita sormenjälkitunnisteita tai dna-tutkimuksia.
– Poliisilla on jo kaikki todisteet käytössään. Ne perustuvat MV-lehden kirjoituksiin.
Lisäksi Nurmela sanoo, ettei epäillyn tarvitse esitutkinnassa vastata mihinkään kysymyksiin.
– Senkään takia epäiltyä, eli Janitskinia, ei olisi mitään syytä vangita ja tuoda Suomeen.
Tutkinnanjohtaja: etäkuulustelu ei käy päinsä
Tapauksen tutkinnanjohtaja Harri Saaristola Helsingin poliisista sanoi Lännen Medialle jo viime viikolla, ettei etäkuulustelu Janitskinin tapauksessa käy päinsä.
– Jossain toisessa maassa olevan etäkuulustelu videolla tai sähköpostilla on varsin poikkeuksellinen järjestely, ja tällaisia kuulemisia tehdään yleensä yksinkertaisissa tapauksissa.
– Ongelmaksi etäkuulusteluissa muodostuvat muun muassa oikeus tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus ja oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. Lisäksi kuultavan henkilöllisyyden varmistaminen voi olla vaikeaa, Saaristola perusteli sitä, miksi poliisi haluaa Janitskinin Suomeen kuultavaksi.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Lännen Media ei tavoittanut kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorfia tai poliisin tutkinnanjohtajaa Harri Saaristolaa tiistaina iltapäivällä kommentoimaan asiaa.
Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti käydään Helsingin käräjäoikeudessa torstaina iltapäivällä. Pakkokeinoistunto piti järjestää alun perin jo viime viikon perjantaina.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/asianajaja-paljasti-talla-perusteella-mv-lehden-janitskinin-vangitseminen-aiotaan-estaa/
Quote from: beetleking22 on 04.10.2016, 19:04:00
http://i66.tinypic.com/28c1v5y.png
Kiitos. Loppui Janitskinin ymmärtäminen tähän. Hitaalla käyvä suuruuden hullu opportunistinen punaniskajuntti, jonka isänmaallisuus on sitä, että pysyy mahdollisimman kaukana isänmaasta ja silti kusee nettiä pitkin toisten muroihin. Oliko hyvä yhteenveto? :)
Molari lienee tosiaan T9 kun on tässä juttuja seuraillut.
Vituttaa tämä joidenkin hommalaisten Janitskin-inho, vaikkei hän nyt meitä tarvitsekaan. Itse pidän häntä yhtenä ykköstaistelijoistamme. Typoja, tyylivirheitä ja muuta epäasiallisuuksia arvioidaan tai muuten vaan kympin poikana dissataan, koska ei toimi oppikirjaesimerkkinä journalismista.
Eihän se olekaan mitään journalismia, vaan sisällisodan propagandaa. Sitä samaa mitä vastapuoli nimellä "sivistyneet" levittävät.
Jaa, että alkaako Janitskin pää hajota? Kaikkien meidän olisi hajonnut tuossa paikassa, mutta nähtävästi hänen vielä ei.
Ihme kaveri, sotasankari.
http://mvlehti.net/2016/10/03/saiko-suomen-kuvalehti-ja-aurora-ramo-jessikka-aron-suutahtamaan/
Molarilta hyvä juttu.
Valeuutissivustot käyvät likaista sotaa keskenään, mikä on omalla tavallaan hyvä asia näennäisten hyveellisten ulkokuorien rikkomisessa.
Janitskinin pelot pitkä-aikaisesta tutkintavankeudesta vaikuttavat perustelluilta, ja toisaalta poliisin perustelut sille pidätykselle vaikuttavat hivenen köykäisiltä.
Quote from: poliisi– Ongelmaksi etäkuulusteluissa muodostuvat muun muassa [1]oikeus tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus ja [2]oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. [3]Lisäksi kuultavan henkilöllisyyden varmistaminen voi olla vaikeaa, Saaristola perusteli sitä, miksi poliisi haluaa Janitskinin Suomeen kuultavaksi.
[1] Oikeutta
"tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus" ei voi pitää kovinkaan tärkeänä oikeutena, sillä
"epäillyn ei tarvitse esitutkinnassa vastata mihinkään kysymyksiin"[2] Oikeus käyttää avustajaa on oikeus johon ei voi pakottaa.
[3] "Voi olla vaikeaa", voi olla ettei ole.
Kovin on heppoista, joten ajatuksena lienee kuitenkin etukäteen estää tuomion pakoilu, joten tuomio nähtävästi on etukäteen jo laadittu.
Se niistä länsimaisista oikeusperiaatteista.
"
Tutkinnanjohtaja: etäkuulustelu ei käy päinsä
Tapauksen tutkinnanjohtaja Harri Saaristola Helsingin poliisista sanoi Lännen Medialle jo viime viikolla, ettei etäkuulustelu Janitskinin tapauksessa käy päinsä.
– Jossain toisessa maassa olevan etäkuulustelu videolla tai sähköpostilla on varsin poikkeuksellinen järjestely, ja tällaisia kuulemisia tehdään yleensä yksinkertaisissa tapauksissa.
– Ongelmaksi etäkuulusteluissa muodostuvat muun muassa oikeus tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus ja oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. Lisäksi kuultavan henkilöllisyyden varmistaminen voi olla vaikeaa, Saaristola perusteli sitä, miksi poliisi haluaa Janitskinin Suomeen kuultavaksi.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Lännen Media ei tavoittanut kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorfia tai poliisin tutkinnanjohtajaa Harri Saaristolaa tiistaina iltapäivällä kommentoimaan asiaa.
Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti käydään Helsingin käräjäoikeudessa torstaina iltapäivällä. Pakkokeinoistunto piti järjestää alun perin jo viime viikon perjantaina.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/asianajaja-paljasti-talla-perusteella-mv-lehden-janitskinin-vangitseminen-aiotaan-estaa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/asianajaja-paljasti-talla-perusteella-mv-lehden-janitskinin-vangitseminen-aiotaan-estaa/)
:facepalm:
Jahas. No johan täyttä paskaa päästelevät verovaroilla.
Quote from: millla on 05.10.2016, 11:11:51
Vituttaa tämä joidenkin hommalaisten Janitskin-inho, vaikkei hän nyt meitä tarvitsekaan. Itse pidän häntä yhtenä ykköstaistelijoistamme.
Taistelua johdetaan edestä käsin, ei Katalonian puskista nenä valkoisena. Ei muuta kuin natsien hyysääjä rautoihin ja koppiin. Siellä on sitten aikaa opetella suomen kielen pilkkusäännöt ja tehdä mediavallankumousta.
Quote from: P on 05.10.2016, 12:15:11
"
Tutkinnanjohtaja: etäkuulustelu ei käy päinsä
Tapauksen tutkinnanjohtaja Harri Saaristola Helsingin poliisista sanoi Lännen Medialle jo viime viikolla, ettei etäkuulustelu Janitskinin tapauksessa käy päinsä.
– Jossain toisessa maassa olevan etäkuulustelu videolla tai sähköpostilla on varsin poikkeuksellinen järjestely, ja tällaisia kuulemisia tehdään yleensä yksinkertaisissa tapauksissa.
– Ongelmaksi etäkuulusteluissa muodostuvat muun muassa oikeus tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus ja oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. Lisäksi kuultavan henkilöllisyyden varmistaminen voi olla vaikeaa, Saaristola perusteli sitä, miksi poliisi haluaa Janitskinin Suomeen kuultavaksi.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Lännen Media ei tavoittanut kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorfia tai poliisin tutkinnanjohtajaa Harri Saaristolaa tiistaina iltapäivällä kommentoimaan asiaa.
Janitskinin vangitsemisoikeudenkäynti käydään Helsingin käräjäoikeudessa torstaina iltapäivällä. Pakkokeinoistunto piti järjestää alun perin jo viime viikon perjantaina.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/asianajaja-paljasti-talla-perusteella-mv-lehden-janitskinin-vangitseminen-aiotaan-estaa/ (http://www.aamulehti.fi/kotimaa/asianajaja-paljasti-talla-perusteella-mv-lehden-janitskinin-vangitseminen-aiotaan-estaa/)
:facepalm:
Jahas. No johan täyttä paskaa päästelevät verovaroilla.
Ei onnistu, koska Ilja laittaisi nauhoituksen kuulustelusta välittömästi nettiin -> Liian hapokasta.
^Tuo voi olla se Saaristolan todellinen syy.
Onko Ilja kertonut, että aikooko hän lausua esitutkinnassa mitään poliisille?
Quote from: millla on 05.10.2016, 11:11:51
Vituttaa tämä joidenkin hommalaisten Janitskin-inho, vaikkei hän nyt meitä tarvitsekaan. Itse pidän häntä yhtenä ykköstaistelijoistamme. Typoja, tyylivirheitä ja muuta epäasiallisuuksia arvioidaan tai muuten vaan kympin poikana dissataan, koska ei toimi oppikirjaesimerkkinä journalismista.
Tietenkin parasta mitä Janitskin on tehnyt on se että hän on kaapannu ison osan maahanmuuttovastaisuudesta ja tehnyt siitä niin käsittämätöntä kuraa et riski sille että se vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin vihapuhelakien kiristämiseen on tasan 0
Quote from: internetsi on 05.10.2016, 15:02:20
^Tuo voi olla se Saaristolan todellinen syy.
Onko Ilja kertonut, että aikooko hän lausua esitutkinnassa mitään poliisille?
Kysymykseen voisi vastata aina kysymyksellä tyyliin
"minkä lakipykälän rikkomiseen tämä kysymys liittyy?" ja olla sitten vastauksen jälkeen vastaamatta sitten itse kysymykseen kuin
"kiitos, seuraava kysymys, olkaa niin ystävällinen". Tuota sitten toistetaan papukaijan lailla koko kuulustelun ajan.
Quote from: b_kansalainen on 04.10.2016, 22:11:10
Kiitos. Loppui Janitskinin ymmärtäminen tähän. Hitaalla käyvä suuruuden hullu opportunistinen punaniskajuntti, jonka isänmaallisuus on sitä, että pysyy mahdollisimman kaukana isänmaasta ja silti kusee nettiä pitkin toisten muroihin. Oliko hyvä yhteenveto? :)
Molari lienee tosiaan T9 kun on tässä juttuja seuraillut.
Taas yksi asia, missä Janitskin on väärässä. Minuakin inhottaa ja tympii, kuten myös hänen juutalaisjuttunsa, Jessikkan huumehistorian jatkuva kertaaminen, Johanna Tukiaisen ja muiden tyhjänpäiväisten ja ärsyttävien juttujen käsitteleminen jne. Kuitenkin väärässäolostaan huolimatta Janitskin on tehnyt todella tärkeää ja arvokasta työtä sananvapauden, demokratian ja totuuden puolesta aikana, kun nämä ovat vakavasti uhattuina massavalhemedian, viranomaisvallan ja valtapolitiikan taholta.
Anna Ilja palaa vain. Koirat haukkuvat kun karavaani kulkee. Suuri ja mahtava maahanmuuttokriittisyys ei MV-lehdestä kärsi, kun ei se mihinkään ole edes etenemässä, vaikka sen uljaat apostolit istuvat tätä nykyä eduskunnassa asti. Transatlantismi suuteli kansallismielisiksi itseään kutsuneet puhemiehet kuoliaiksi ja tätä nykyä he ovatkin asettuneet Lähi-Idän wahhabilaisten jihadistien rintamaan, joten uutta suuntaa kaivataan.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.10.2016, 15:27:50
Kuitenkin väärässäolostaan huolimatta Janitskin on tehnyt todella tärkeää ja arvokasta työtä sananvapauden, demokratian ja totuuden puolesta
Janitskinille sananvapaus on yhtä kuin hänen oikeutensa solvata ketä haluaa seurauksitta. Demokratia on Janitskinille nykyisen demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen kaatamiseen tähtäävien uusnatsien tukemista. Totuus? Se on tietysti se, mitä Janitskin pitää totuutena.
Änkkäävä sönkkäävä suuruusharhaa poteva lieksalaisjuntti, joka sai ruokasoodasta supervoimat ja muuttui oman elämänsä supersankariksi. MV-mies ei pelkää mitään paitsi kommunismia. Kommunismi vie MV-mieheltä supervoimat :P Näyttää MV-miehelle olevan tilausta ihmisten unelmissa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.10.2016, 15:12:53
Kysymykseen voisi vastata aina kysymyksellä tyyliin "minkä lakipykälän rikkomiseen tämä kysymys liittyy?" ja olla sitten vastauksen jälkeen vastaamatta sitten itse kysymykseen kuin "kiitos, seuraava kysymys, olkaa niin ystävällinen". Tuota sitten toistetaan papukaijan lailla koko kuulustelun ajan.
Kannattaa tosiaan noudattaa pääsääntöisesti kettutyttöjen kuulusteluopasta, jota Rosa Meriläinenkin muistaakseni huumejupakassa käytti ja välttyi rangaistukselta, vaikka itse oli medialle tunnustanutkin huumeidenkäyttönsä - ja siis kieltäytyä kommentoimasta.
Sinällään olisi hupaisa idea jos joku kokeilisi, että miten nämä kuulustelijat käyttäytyvät, jos kysymyksiin vastaakin vuolaallla ja käytännössä loputtomalla tajunnanvirralla jostain aivan muista aiheista, kuten joulupukin ja kylätonttujen välisestä psykodraamasta, Markiisi de Saden kevätretkestä tms. Mitä nämä kirjoittaisivat kuulustelupöytäkijaan vastauksiksi ja mitäs sitten, kun kuulosteltava ei hyväksykään kuulustelupöytäkirjaa allekirjoitettavaksi, vaan alkaa vaatgia psykodraaman muokkaamista loputtomasti jne.
Rapatessa roiskuu joten antaa palaa vaan. MV-lehti on varmasti lisännyt ihmisten tietoisuutta mokutuksen järjettömyydestä ja asioiden peittelystä. Vihervasureiden housuun ripulointi on myös selvä merkki onnistumisesta tällä saralla.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 16:05:38
Quote from: Pöllämystynyt on 05.10.2016, 15:27:50
Kuitenkin väärässäolostaan huolimatta Janitskin on tehnyt todella tärkeää ja arvokasta työtä sananvapauden, demokratian ja totuuden puolesta
Janitskinille sananvapaus on yhtä kuin hänen oikeutensa solvata ketä haluaa seurauksitta. Demokratia on Janitskinille nykyisen demokraattisen yhteiskuntajärjestyksen kaatamiseen tähtäävien uusnatsien tukemista. Totuus? Se on tietysti se, mitä Janitskin pitää totuutena.
Änkkäävä sönkkäävä suuruusharhaa poteva lieksalaisjuntti, joka sai ruokasoodasta supervoimat ja muuttui oman elämänsä supersankariksi. MV-mies ei pelkää mitään paitsi kommunismia. Kommunismi vie MV-mieheltä supervoimat :P Näyttää MV-miehelle olevan tilausta ihmisten unelmissa.
Kukaanhan ei varsinaisesti pakota sinua tai ketään lukemaan kyseisen miehen juttuja, ei edes tv:stä tai postiluukusta tule kyseisen julkaisun mainoksia. Yllättävän helppoa olla klikkaamatta mv-lehden sivustoa auki, oletko kokeillut? Ilmeisesti et, kun olet noin selvillä Iljan suunnitelmista...
Silti tuhannet itkee siitä ja perustaa kaikenmaailman loppu lehdelle kampanjoita. Sananvapaus on ilmeisesti liian hapokasta joillekkin...
Janitskin on nykypäivän Spartacus joka yhdisti orjat ja pisti roomalaisille jauhot suuhun .Tärkeä heppu ja sotia voi johtaa nykypäivänä vaikka mistä koska meillä on intranet jota ei pystytä ihan vielä kahlitsemaan ,tosin tuhoajarobotti tulevaisuudesta nimeltä Obamator yrittää sitä kovasti juuri tällä herkellä siirtämällä hallinnan UN:lle joka on huonompi homma jos onnistuu ,sen jälkeen mikään tieto ei liiku enää minnekään .
Täysi tuki Janitskille ,miehellä on munaa ihan vitusti :)
Mies ei missään tapauksessa saa antaa ottaa itseään kiinni ,siitä seuraisi näytöstyylinen ristiinnaulitseminen ja sen jälkeen mv lehti suljettaisiin ,sen pitää kadota ainakin toistaiseksi ja käyttää kenraaleitaan kilpimiehimarttyyreinä ,se on liian tärkee koko homman kannalta. Jos on pakko niin menee vaikka donetskiin ,argenttiinaan ,bolivian viidakoihin ihan sama minne piiloon ,espanjasta pitää lähtee menee mielellään koko EU:n alueelta toistaiseksi kunhan ei jää niiden näppeihin .
Quote from: kriittinen_ajattelija on 05.10.2016, 16:19:38
Naps
Kukaanhan ei varsinaisesti pakota sinua tai ketään lukemaan kyseisen miehen juttuja, ei edes tv:stä tai postiluukusta tule kyseisen julkaisun mainoksia. Yllättävän helppoa olla klikkaamatta mv-lehden sivustoa auki, oletko kokeillut? Ilmeisesti et, kun olet noin selvillä Iljan suunnitelmista...
Silti tuhannet itkee siitä ja perustaa kaikenmaailman loppu lehdelle kampanjoita. Sananvapaus on ilmeisesti liian hapokasta joillekkin...
Tämä on just se pointti miksi Ilja tarvitaan. Jokaisella pitää ja saa olla oikeus mitä mieltä haluaa. Iljan MV julkaisua ei ole ilman lukijoita. Tämä olisi ollut vältettävissä ilman HS&YLE&Co kavereiden valehtelukampanjaa. Jos osa mediasta olisikin ottanut vastuullisen vastapuolen aseman, tehnyt tutkivaa JOURNALISIMIA, paljastanut valheelliset väittämät, kummallisuudet, vääryydet kuin nyt harrastetaan lakanamiehen & seminatsin parjaamisessa. Asiat olisi asettuneet tasapainoon, valehtevat mediat olisi joko muuttaneet käyttäytymistään tai kadonneet. Mutta ei, MV lehti tekee tätä nyt suoraan sanottuna amatöörimäisellä otteella mikä on ihan ymmärrettävää kun rahavirrat otettiin pois. Valtaeliitti ei siis halua riippumaton demokratiaan kuuluvaa vapaata lehdistöä, Iljaa ihan selvästi jallitetaan loppumattomaan tutkintavankeuteen jona aikana kuvitellaan MV julkaisun kuolevan pois.
Kyllähän keissi mv ja Janitskin vs. Suomi on ja asia jota tullaan varmaan käymään eri oikeusasteissa vuosia.
Ymmärrän täysin, ettei Janitskin tule suomeen koska mahdollinen tutkintavankeus- jonka kesto voi olla mitä tahansa, koska asia on oikeussalissa erittäin monimutkainen.
Ja lopullinen mahdollinen tuomiokin voi olla mitä tahansa, koska nämä ovat vähän semmoisia veteen piirrettyjä viivoja- siis syytökset rasismista ja kiihottamisesta tjms.
Kaikesta huolimatta joka päivä pitää lukea myös se toisenlainen totuus asioista, joita suomen mediasta ei löydy.
Hauska seurata, kuinka persut puolustavat Janitskinia vimmaisemmin kuin ikinä Halla-ahoa, Hirvisaarta, Hakkaraista tai Immosta. Järjestävät oikein mielenosoituksen "sananvapauden" puolesta. No, saapahan taas nauraa. Taitaa olla uusi messias löytynyt. Jos Janitskin olisi mies eikä hiiri ja tulisi Suomeen, niin voisi ottaa puolueen haltuunsa. Omat on uhrattavissa, mutta persuja MV:ssä panetteleva Janitskin pitää pelastaa. Tällaista farssia olisi vaikea keksiä omasta päästä.
Quote from: Savolainen on 05.10.2016, 12:53:28
Ei onnistu, koska Ilja laittaisi nauhoituksen kuulustelusta välittömästi nettiin -> Liian hapokasta.
Tuo saattaa olla
toinen syy viranomaiselle kieltäytyä
etäpuhuttelun yrittämisestä.
Se
ensimmäinen syy on konseptista poikkeamisen mahdollisuus tuomion napsahtaessa.
Syyllinen on jo selvillä, ainoastaan vielä arvotaan syyllisyyden määrää.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 18:58:46
Hauska seurata, kuinka persut puolustavat Janitskinia vimmaisemmin kuin ikinä Halla-ahoa, Hirvisaarta, Hakkaraista tai Immosta. Järjestävät oikein mielenosoituksen "sananvapauden" puolesta. No, saapahan taas nauraa. Taitaa olla uusi messias löytynyt. Jos Janitskin olisi mies eikä hiiri ja tulisi Suomeen, niin voisi ottaa puolueen haltuunsa. Omat on uhrattavissa, mutta persuja MV:ssä panetteleva Janitskin pitää pelastaa. Tällaista farssia olisi vaikea keksiä omasta päästä.
Sananvapautta ei ole tarkoitettu pelkästään miellyttämiseen.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 18:58:46
Hauska seurata, kuinka persut puolustavat Janitskinia vimmaisemmin kuin ikinä Halla-ahoa, Hirvisaarta, Hakkaraista tai Immosta. Järjestävät oikein mielenosoituksen "sananvapauden" puolesta. No, saapahan taas nauraa. Taitaa olla uusi messias löytynyt. Jos Janitskin olisi mies eikä hiiri ja tulisi Suomeen, niin voisi ottaa puolueen haltuunsa. Omat on uhrattavissa, mutta persuja MV:ssä panetteleva Janitskin pitää pelastaa. Tällaista farssia olisi vaikea keksiä omasta päästä.
Mitähän mediaa seuraat, kun tälläiseen johtopäätökseen tulit?
Quote from: Savolainen on 05.10.2016, 12:53:28
Ei onnistu, koska Ilja laittaisi nauhoituksen kuulustelusta välittömästi nettiin -> Liian hapokasta.
Juuri tuo on se syy miksi etakuulustelua ei haluta tehdä.
Uskoakseni huominen vangitsemisoikeudenkäynti haukkaa paskaa ja oikeus toteaa että etakuulustelun voi tehdä ja se on juuri se vähimmän haitan mukainen tapa. Nuo tunnistamisjutut ja avustajan käyttö on tekosyitä. Voihan Ilja ottaa avustajan vierelleen videokuulustelussa joka sitten tunnistaa Iljan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092922390023_uu.shtml
QuotePerussuomalaisten valtuutettu järjestää MV-lehden tukimielenosoitusta
http://mvlehti.net/2016/10/05/torstaina-helsingissa-totuus-vastaan-sensuuri-paikalle-kaikki-kynnelle-kykenevat/
QuoteTämä tulee olemaan mahdollisesti merkittävin päivä Suomen Itsenäisyyden aikana.
Aivan varmasti ;D Sama koulu meille kaikille on täällä tarjottu ja samalta viivalta on lähdetty, mutta toiset ei vaan oppineet hallitsemaan edes äidinkieltään. Silti pitää kovasti toimitella.
Persut olivat ensin järjestämässä omaa mielenosoitusta "Oikeutta Iljalle" -otsikolla. Sitten Suomi Ensin tuli samoille apajille, minkä jälkeen persuvihaaja Janitskin on puffannut MV-lehdykässään Suomi Ensin -liikkeen versiota.
http://mvlehti.net/2016/09/28/oikeutta-iljalle-tapahtuma-perjantaina-30-9-helsingissa/
Quotesamalle päivälle on järjestetty kaksi tapahtumaa samasta aiheesta
Quote from: Lucce on 05.10.2016, 17:22:26
Janitskin on nykypäivän Spartacus joka yhdisti orjat ja pisti roomalaisille jauhot suuhun.
Mun muistaakseni Spartacuksella ei ollut suunnitelmaa vapauteen pääsemisen varalle vaan armeija haahuili ympäriinsä kunnes roomalaiset onnistuivat tuhoamaan sen.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156
QuoteSuomea johtavat kommunistit, mikä on naamioitu sosialismiksi.
Tuo lause kuvastaa täydellisesti Janitskinin ymmärrystä politiikasta. Yhtä hyvin voisi sanoa, että SM-liigassa pelaavat jääkiekkoilijat, mikä on naamioitu urheiluksi. Kommunismia ei tarvitse naamioida sosialismiksi, koska se itsessään on jo lähtökohtaisesti sosialismin alalaji. Reaalimaailmassa Suomea johtaa tällä hetkellä porvarit, vaikka heidän #pelipoikki-sekoilustaan muuta voisikin päätellä. Ottakaa nyt sitten tuon tason ajattelijalta vastaan ohjeita, miten yhteiskunnan pitäisi toimia.
Quote from: sammuva on 05.10.2016, 15:05:10
Tietenkin parasta mitä Janitskin on tehnyt on se että hän on kaapannu ison osan maahanmuuttovastaisuudesta ja tehnyt siitä niin käsittämätöntä kuraa et riski sille että se vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin vihapuhelakien kiristämiseen on tasan 0
Valitettavasti tämä foorumi on viime aikoina "kunnostautunut" juuri samassa asiassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.10.2016, 19:20:57
Quote from: Savolainen on 05.10.2016, 12:53:28
Ei onnistu, koska Ilja laittaisi nauhoituksen kuulustelusta välittömästi nettiin -> Liian hapokasta.
Juuri tuo on se syy miksi etakuulustelua ei haluta tehdä.
Uskoakseni huominen vangitsemisoikeudenkäynti haukkaa paskaa ja oikeus toteaa että etakuulustelun voi tehdä ja se on juuri se vähimmän haitan mukainen tapa. Nuo tunnistamisjutut ja avustajan käyttö on tekosyitä. Voihan Ilja ottaa avustajan vierelleen videokuulustelussa joka sitten tunnistaa Iljan.
Viranomainen pyrkii välttämään julkisuutta, mutta mitä toisten maiden viranomaiset tälläisestä tuumaavat ??
Ovatko he valmiita lähtemään salaisiin oikeudenkäynteihin ja niiden perusteella vangitsemisiin jonkun toisen maan viranomaisen miellyttämiseksi ?
Kas siinäpä pulma.
Quote from: sammuva on 05.10.2016, 15:05:10
Quote from: millla on 05.10.2016, 11:11:51
Vituttaa tämä joidenkin hommalaisten Janitskin-inho, vaikkei hän nyt meitä tarvitsekaan. Itse pidän häntä yhtenä ykköstaistelijoistamme. Typoja, tyylivirheitä ja muuta epäasiallisuuksia arvioidaan tai muuten vaan kympin poikana dissataan, koska ei toimi oppikirjaesimerkkinä journalismista.
Tietenkin parasta mitä Janitskin on tehnyt on se että hän on kaapannu ison osan maahanmuuttovastaisuudesta ja tehnyt siitä niin käsittämätöntä kuraa et riski sille että se vaikuttaisi mihinkään muuhun kuin vihapuhelakien kiristämiseen on tasan 0
Jos et ole huomannut että tavallinen media on alkanut kertomaan enemmän faktoja MVlehden aiheuttaman kilpailun takia niin et ole ollut hereillä.
MVlehti on Janitskinin ylilyönneistä kuten vastustajille lällättelystä ja vastustajien pilkkaamisesta huolimatta ollut positiivinen ilmiö kokonaisuutena.
Toivottavasti Janitskinin esimerkki johtaisi useisiin uusiin medioihin jotka toimisivat ilman ylilyöntejä jolloin Suomen aivan kädetön tavallinen media joutuisi entistä kovempaan kilpailutilanteeseen.
Joka päivä on kymmeniä uutisia pelkästään euroopasta joita Suomen media ei uutisoi joten tilaa on pelkästään matskua suomentamalla ja päälle omaa analyysia.
Quote from: törö on 05.10.2016, 19:25:29
Quote from: Lucce on 05.10.2016, 17:22:26
Janitskin on nykypäivän Spartacus joka yhdisti orjat ja pisti roomalaisille jauhot suuhun.
Mun muistaakseni Spartacuksella ei ollut suunnitelmaa vapauteen pääsemisen varalle vaan armeija haahuili ympäriinsä kunnes roomalaiset onnistuivat tuhoamaan sen.
Erään version mukaan Spartacus armeijoineen tuhottiin juuri sillä, että Spartacus oli sopinut merirosvojen kanssa pakolaivan toimittamisesta sovittuun paikkaan jonka roomalaiset saivat tietoonsa ja maksoivat merirosvoille sopimuksen pettämisestä.
Vapauteen siis oltiin juuri menossa, mutta viime tingassa onni kääntyi.
Wikipediassa taas sanotaan, että hänellä lienee ollut vapaussuunnitelma, muttei ehkä saanut armeijaansa suostumaan siihen. Mikä sitten lieneekään totta.
Vaikka MV-lehden journalistinen taso on mitä on niin se on tavallaan median oppositio. MV-lehti paljastaa provosoivalla tyylillään vastuullisen median vedätykset ja julkaisee sen mitä vastuullinen media yrittää salata. MV-lehti on uskomattoman terävä piikki vastuullisen median ja mokuttajien lihassa. Nämä ajojahdit vain kasvattaa sen suosiota. Veikkaisin että lehden innokkaimmat lukijat ovat suvakkeja sillä täytyyhän niiden jostain saada aiheet pöyristymisilleen.
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 19:51:56
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156
QuoteSuomea johtavat kommunistit, mikä on naamioitu sosialismiksi.
Tuo lause kuvastaa täydellisesti Janitskinin ymmärrystä politiikasta. Yhtä hyvin voisi sanoa, että SM-liigassa pelaavat jääkiekkoilijat, mikä on naamioitu urheiluksi. Kommunismia ei tarvitse naamioida sosialismiksi, koska se itsessään on jo lähtökohtaisesti sosialismin alalaji. Reaalimaailmassa Suomea johtaa tällä hetkellä porvarit, vaikka heidän #pelipoikki-sekoilustaan muuta voisikin päätellä. Ottakaa nyt sitten tuon tason ajattelijalta vastaan ohjeita, miten yhteiskunnan pitäisi toimia.
Sekä keskusta, persut että suurin osa kokoomuksesta ovat käytännössä sosialisteja koska kaikkien tavoite on kasvattaa byrokratiaa ja pelata sulle-mulle-peliä rahoilla joita ei ole ja rahoilla joita ei tule olemaankaan ikinä nykyisessä euro-kurimuksessa johon Suomi on SDP:n Lipposen ja kokoomuksen Sauli Niinistön toimesta sidottu ja sääntely-helvettiä pahentaa EU jatkuvasti ja lopputuloksena tulee olemaan suomen talouden ja kilpailukyvyn täydellinen tuho.
Suomi EI IKINÄ pysty maksamaan yli 100 miljardin velkaa pois eurossa ollessaan ja sama koskee kaikkien muidenkin euro-maiden velkoja poislukien ehkä Saksa ja saksakaan ei pysty maksamaan velkojaan jos maailman suurin johdannaisten kasinopelailija Deutsche Bank kaatuu saksan syliin.
Suomessa on neljä sosialistista puoluetta:
SDP, Keskusta, Kokoomus ja persutKokoomuksessa on välillä pientä toivon pilkahdusta mutta kokoomuksen ei-sosialistit ovat valitettavasti Lepomäen tapaisia markkinatalous-hihhuleita jotka ovat yhtä sokeita oman ideologiansa ongelmille kuin vasemmistolaiset omilleen.
Persujen ei-sosialistit kuten Sampo Terho ja Jussi Halla-aho ovat valitettavasti globalisteja ja täysin nenästä vedettäviä uunoja mm. vapaakaupan nimellä markkinoidun TTIP-sopimuksen kanssa joka toteutuessaan kiihdyttäisi globalismia ja tuhoaisi kansalisvaltioiden valtaa päättää itse asioistaan siirtäen valtaa suur-yrityksille eli TTIP on täysin anti-kansallismielinen rakennelma mutta silti Halla-aho fanitti sitä yhtä ylpeästi kuin kommunistit fanittivat aikoinaan kommunismia.
Suomessa on lisäksi yksi kommunisti-anarkistinen puolue eli Vasemmistoliitto ja yksi hihhulointipuolue Vihreät ja yksi uskontopuolue Kristilliset ja yksi kielipuolue RKP.
Suomesta puuttuu sekä oikeasti duunarien puolue, oikeasti pienyrittäjien puolue ja oikeasti kansallismielinen puolue jolla olisi oikeasti ammattitaitoa ja asiantuntemusta kiristää suomen turvapaikkapolitiikkaa ja maahanmuuttopolitiikka minimiin eli vain suomea ja suomalaisia hyödyttävään maahanmuuttoon ja joka olisi samalla euro-kriittinen ja eu-kriittinen niin että tavoite olisi irtaantuminen eurosta ja EU:n kehitys kauppaliiton suuntaan niin että vaikutusvalta maiden omista asioista palautetaan maille itselleen ja ihmisten vapaa liikkuvuus eriytetään tavaroiden vapaasta liikkuvuudesta ja annetaan maiden itse päättää ihmisten liikkumisesta ja että palvelujen vapaan liikkumisen osalta jos palvelut suoritetaan esim. asennuksena suomessa ulkomaisen työntekijä toimesta niin minimi on Suomen työehtosopimusten mukaiset palkat ja tähän päälle globalismin vastustus ja kieltäytyminen kaikesta vallan luovuttamisesta pois kansallisvaltioilta.
Valta pitää olla AINA kansallisvaltioilla ja päätökset pitää tehdä asia kerrallaan jos halutaan yhteistyötä eikä nykyiseen malliin jossa ollaan salassa neuvoteltu salainen TTIP-sopimus jota kukaan ei ole kokonaisuudessaan lukenut koska xxxx-sivua ja kannatus lähtee Halla-ahon tyyliin täysin lobbarit-puhui-ympäri pohjalta eli maalaillaan ruusuisia kuvia viennin lisääntymisestä lobbareiden toimesta ja kehutaan kuinka fiksu ympäripuhuttava on ja uusi TTIP-uskovainen syntyi Halla-ahostakin joka oli niin itseään täynnä että vielä vittuili häntä kritisoineille.
Kenen mielestä Halla-aholla on kompetenssia tehdä päätös TTIP-sopimuksesta kun eihän Halla-aho ole ollut edes tietoinen siitä minkälaisia ratkaisuja Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta on tullut suhteessa esim. somaleihin ja kuinka Halla-aho ei ole ollut tietoinen siitä että Ruotsin maa-arvioissa osia somaliasta pidettiin turvallisina jo 2012 ja nämä sentään ovat asioita joissa Halla-ahon pitäisi olla asiantuntija?Ne jotka saarnaavat nyt kuinka Suomi hyötyy lisääntyneestä vapaakaupasta TTIP:in myötä ovat samoja groupthink-lahkolaisia jotka kannattivat aikoinaan euroa koska niin suuri osa suomen kaupasta on euromaihin eivätkä tajunneet niin yksinkertaista asiaa että jos tuonti on halvempaa ei-euro alueelta niin tuonti menee ei-euro lueen yrityksille.
Jos ihminen uskoo oman hypensä hän on hukassa.
Älkää ikinä uskoko omaa hypeänne nimimerkkeinä tai todellisessa elämässä ja pitäkää aina avoin mieli ja menkää faktojen perusteella eteenpäin.
MV lehdessä oli että Putler olisi laittanut Daesh johtahien kaslerleikkeeseen poloniumia ja koko Daeshin johto olisi delaamassa.
Kuinka olutettava lähde mahtaa olla? http://en.alalam.ir/news/1869074
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 21:03:30
MV lehdessä oli että Putler olisi laittanut Daesh johtahien kaslerleikkeeseen poloniumia ja koko Daeshin johto olisi delaamassa.
Kuinka olutettava lähde mahtaa olla? http://en.alalam.ir/news/1869074
Isisin imaamit ovat alkaneet kysellä moskeijoissa kävijöiltä, mitä Irakin ja Levanntin kalifaatin pitäisi tehdä, jos Abu Bakr Al Baghdadi kuolisi. Tältä pohjalta on alettu spekuloida, että hän kannattajia on alettu valmistella johtajan kuolemaan. http://en.farsnews.com/newstext.aspx?nn=13950714001463
Iranilaiset ovat selvästi puolensa valinneet; ISIS, Al-Quaida, Saudit ja USA ovat vihollisia. Heidän julkaisemat uutiset yleensä pitävät paikkansa. Heidän kannaltaan huonoja ei sitä vastoin julkaista - ei ainakaan näillä englannin kielisillä sivuilla. Kokonaiskuvaa tapahtumista ei pelkästään näiltä sivuilta saa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 21:03:30
MV lehdessä oli että Putler olisi laittanut Daesh johtahien kaslerleikkeeseen poloniumia ja koko Daeshin johto olisi delaamassa.
Kuinka olutettava lähde mahtaa olla? http://en.alalam.ir/news/1869074
Missä väitetään, että Putin olisi asialla ja polonium aineena?
Quote from: törö on 05.10.2016, 19:25:29
Quote from: Lucce on 05.10.2016, 17:22:26
Janitskin on nykypäivän Spartacus joka yhdisti orjat ja pisti roomalaisille jauhot suuhun.
Mun muistaakseni Spartacuksella ei ollut suunnitelmaa vapauteen pääsemisen varalle vaan armeija haahuili ympäriinsä kunnes roomalaiset onnistuivat tuhoamaan sen.
Näinhän siinä kävi ,juttu hajosi käsiin armeijan harhailemiseen ja lopulta vesuvius vuoren rinteille ,kun olisi pitänyt mennä makedoniaan tai pohjois afrikkaan heti ja hakea vauhtia sieltä ja tulla takaisin isommalla porukalla ,siciliaan tähtäämisessä ei minun mielestä ollut mitään järkeä alunperinkään .
Merirosvot tekivät oharit ja laivakyyti jäi saamatta . Tarinan opetus on että imperumia ei voi kukistaa yksin vaan liittoutua sitä vihaavien kanssa juuri oikealla hetkellä ja iskeä kovaa joka puolelta .EU alkaa olla siinä pisteessä että sitä vihataan (minä ainakin jos ei muut ) ihan huolella ja aika alkaa olla kypsä
Toinen tosiasia on että raskas ratsuväki ja katapultit on vaihtuneet taktisiin nopean toiminnan joukkoihin ja ydinaseisiin joten siinä saattaa mennä kaikilta
tontit alta lopullisesti . Suomi on imperumin reunavyöhyke eli kaikista paskin paikka joka tapauksessa ,raha valuu aina sisään ja paska ulkokehään näin se meni roomankin aikana . Suomalaiset istuvat tällä hetkellä sellaisen ruutitynnyrin päällä kun kukaan ei tiedä oikein mitä pitäisi tehdä ja tuolla on Kiina Venäjä Turkki Iran koalitio nurkan takana puhisemassa .Voisin melkein varata matkan Italiaan Vesuvius vuorelle ja mennä sinne fiilisteleen historiajuttuja vaikka muutamaksi vuodeksi odotteleen että tilanne rauhottuu joooh :o
Vitusti riippuu jenkki pressan vaaleista mitä seuraavaksi tapahtuu.Jos sotahullu Hillarious kaappaa vallan mitä ne nyt yrittää oikein tosissaan alkaa sota luultavasti Baltiasta ,sinnehän kuskattiin puolaan viroon ja latviaan jokaiseen n. tuhannen miehen mikkihiiriosastot jotka luultavasti posautetaan inside työnä taivaan tuuliin jolloin saadaan lähtökäsky mandaatti itään (moskova on lähinnä sieltä käsin) ja mitäs ne usan fregatit toi esim vuosaaren satamaan ja tallinnaan konteissa ? Juustosnackseja varmaan .Lämpöydinpommin ne toi sinne sellasen pikkupaukun jolla ei koko sektori lennä ilmaan mutta saa sen näyttämään ensi-iskulta venäjältä päin.
Koko Baltian sektori ja puola on niiden silmissä korvattavissa koska moku agenda ei mene muutenkaan läpi niin mitä vitun väliä niillä sitten on ,niin ne aattelee .Ja Turkin vallankaapaus meni perseelleen niin sekin saa mennä .
Tosin Obamator (living black tissue on metal endoskeleton ) voi aloittaa sen jo ennekin varsinkin kun homma näyttää menevän reisille omalla tontilla ja se ottaa varaslähdön Fema Campit on pistetty pystyyn ,Venäjällä 40miljoonaa ihmistä koskevat väestönsuojelu harkat käynnissä kohta puoleen ei näytä miltään varsinaiselta partioleiri meiningiltä enää.
Quote from: writer on 05.10.2016, 20:29:05
Suomi EI IKINÄ pysty maksamaan yli 100 miljardin velkaa pois eurossa ollessaan ja sama koskee kaikkien muidenkin euro-maiden velkoja poislukien ehkä Saksa ja saksakaan ei pysty maksamaan velkojaan
Älä unohda USA:aa. Sekään ei pysty eikä tule ikinä maksamaan velkojaan. Mikään valtio ei pysty. Valtiot ovat pankki- ja rahavallan orjia. Ainoa keino päästä veloista on sota. Sota on myös ainoa tapa saada aikaan uutta talouskasvua tuhoamalla entisen tulokset. Sota on myös ainoa "legiimi" tapa vähentää maapallon väestöä. Niinpä kolmas maailmansota on väistämätön. Itseni kaltainen keski-ikäinen ei sitä välttämättä enää joudu näkemään, mutta seuraavalle sukupolvelle se tulee olemaan kurja kohtalo.
Quote from: writer on 05.10.2016, 20:29:05
Suomessa on lisäksi yksi kommunisti-anarkistinen puolue eli Vasemmistoliitto ja yksi hihhulointipuolue Vihreät ja yksi uskontopuolue Kristilliset ja yksi kielipuolue RKP.
Unohdit aidosti kommunistiset puoleet: SKP ja KTP.
Quote from: writer on 05.10.2016, 20:29:05
Suomesta puuttuu sekä oikeasti duunarien puolue, oikeasti pienyrittäjien puolue ja oikeasti kansallismielinen puolue
Oikeasti? Puolueista on tullut politiikan tavarataloja, jotka kuvittelevat palvelevansa kaikkia. Ei neljä suurinta puoluetta sosialistisia ole. Keskustalaisiahan ne poliittisesti on.
Suomi Ilja Ensin -mielenilmaus livenä:
https://www.youtube.com/watch?v=ovNYC_xH6Bk
Suomen lipun ripustaminen väärinpäin kertoo kaiken oleellisen :)
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 12:52:34
Suomi Ilja Ensin -mielenilmaus livenä:
https://www.youtube.com/watch?v=ovNYC_xH6Bk (https://www.youtube.com/watch?v=ovNYC_xH6Bk)
Jos joku on paikanpäällä, niin tiedottakaa Ollia, että striimi katosi netistä.
Mtv3 uutisoi että paikalla on 70 - henkeä osoittamassa mieltä. Iltapulun toimittelija osaa laskea näköjään vain kolmeenkymmeneen.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mtv-uutiset-paikalla-noin-70-ihmista-osoittamassa-mielta-ilja-janitskinin-oikeudenkaynnin-alla/6106650
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100622422771_uu.shtml
Quote from: xor_rox on 06.10.2016, 13:01:47
Jos joku on paikanpäällä, niin tiedottakaa Ollia, että striimi katosi netistä.
Eipä kadonnutkaan, vaan ongelma oli mun Youtubessa.
Quote from: Savolainen on 05.10.2016, 12:53:28
... Ilja laittaisi nauhoituksen kuulustelusta välittömästi nettiin -> Liian hapokasta.
Googlettilin asiaa pikaisesti, ja Suomessa näyttäisi lakien tulkinta menevän suunnilleen niin, että kuulustelun kuvaus on kielletty, äänitys ei. Mutta kuulusteluaineiston julkistaminen
ennen oikeudenkäyntiä olisi kiellettyä. Tässä suomalainen oikeuskäytäntö ja kansainväliset sopimukset saattavat olla ristiriidassa.
Poliisi voi tietenkin kieltää äänittämisen ja käskeä laittaa äänityslaitteen pöydälle, mutta silloin voi joko 1) vastata kaikkeen en kommentoi, tai 2) äänittää salaa toisella tai kolmannella laitteella.
Rajat Kiinni -ryhmäkin meinasi hyödyntää tilaisuuden persujen ja Suomi Ensin porukan lisäksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441823-janitskinia-tukeva-mielenosoitus-peruttiin-toinen-pidetaan-tassa-kootut-selitykset
Oikeudenkäynti julistettiin salaiseksi ja katsojat heitettiin salista ulos.
http://mvlehti.net/2016/10/06/ilja-janitskinin-oikeudenkaynti-julistettiin-salaiseksi/
Hillitön määrä siellä oli toimittajia ja kameranheiluttajia suhteessa porukan kokoon. Joka suunnasta kuvattiin vähän väliä, rokkitähtifiilis vähän.
Porukkaa oli noin 80 henkeä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 05.10.2016, 21:03:30
MV lehdessä oli että Putler olisi laittanut Daesh johtahien kaslerleikkeeseen poloniumia ja koko Daeshin johto olisi delaamassa.
Kuinka olutettava lähde mahtaa olla? http://en.alalam.ir/news/1869074
Kasler on porsaan niskaa. Kuka nyt hörhöilee?
Quote from: b_kansalainen on 05.10.2016, 22:16:22
Valtiot ovat pankki- ja rahavallan orjia. Ainoa keino päästä veloista on sota.
Sotiminen ja uudelleenrakentaminen on kallista. Tähän asti sodat ovat
vain lisänneet velkaa.
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Varmuuden vuoksi varmaankin kannattaa myös haastaa mv-lehteä facebookissa jakavat henkilöt.
Ehkä NATO rahoittaa jonkun hienon vankileirin näille "putinisteille" :)
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Samaa herkkua saattaa olla tarjolla meillekin joskus tulevaisuudessa. Mutta täällä on 2 miljoonaa viestiä. Sen perkaamiseen menee vähän kauemmin kuin Scriptan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.10.2016, 13:57:21
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Varmuuden vuoksi varmaankin kannattaa myös haastaa mv-lehteä facebookissa jakavat henkilöt.
Ja likettäjät.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Mihin tämä oletus perustuu?
Quote from: Valli on 06.10.2016, 13:33:31
Oikeudenkäynti julistettiin salaiseksi ja katsojat heitettiin salista ulos.
http://mvlehti.net/2016/10/06/ilja-janitskinin-oikeudenkaynti-julistettiin-salaiseksi/
Ja milläköhän perusteella?
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2016, 14:01:21
Samaa herkkua saattaa olla tarjolla meillekin joskus tulevaisuudessa. Mutta täällä on 2 miljoonaa viestiä. Sen perkaamiseen menee vähän kauemmin kuin Scriptan.
Ehkä voi olla aika luoda alter ego tor-verkon kautta...
Quote from: räsänen on 06.10.2016, 13:03:37
Mtv3 uutisoi että paikalla on 70 - henkeä osoittamassa mieltä. Iltapulun toimittelija osaa laskea näköjään vain kolmeenkymmeneen.
Onko paikalla ketään sananvapausjärjestöistä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.10.2016, 14:01:21
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Samaa herkkua saattaa olla tarjolla meillekin joskus tulevaisuudessa. Mutta täällä on 2 miljoonaa viestiä. Sen perkaamiseen menee vähän kauemmin kuin Scriptan.
Onneksi itse olen täällä vain vakoilemassa natseja, kaikki nuivat viestini on vain osa peitetarinaa.
Määrättiin vangittavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441891-juuri-nyt-mv-lehden-perustaja-ilja-janitskin-vangittiin
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin poissaolevana. Vangitsemisesta päätettiin torstaina pakkokeinoistunnossa Helsingin Oikeustalolla.
Käytännössä päätös tarkoittaa sitä, että Espanjassa asuvasta Janitskinista voidaan tehdä kansainvälinen etsintäkuulutus.
Janitskinia vaadittiin vangittavaksi poissaolevana, sillä häntä ei ole saatu kuulusteltua rikosepäilyistä.
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Se on Suomi Ensin -ryhmä, joka häpäisee Suomen lippua. Pari päivää sitten postitin kannattajakortin :)
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Noitahan ei tiedä kuin Ilja ja varmaan voitte uskoa että se ei niitä poliisille rälli.
^Ei kai yksittäinen toimittelija/kirjoittelija voi olla vastuussa kuin omasta tekstistään? "Päätoimittaja" vastaa sitten kaikesta mitä on laskenut läpi. Tuskin nuo kaikki T1-T9 ovat sellaista kirjoittaneet, missä nähdään jotain rikollista.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:15:33
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Lipun ripustaminen ylösalaisin on hätäsignaali. "Valtakunnassa kaikki ei hyvin."
Quote from: Kirjolohikäärme on 06.10.2016, 14:31:38
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:15:33
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Lipun ripustaminen ylösalaisin on hätäsignaali. "Valtakunnassa kaikki ei hyvin."
Hätä tapauksissa on ollut tapana nostaa lippu väärinpäin. Siitä on kauempaa pystytty havaitsemaan ettei kaikki ole kunnossa.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:14:12
Määrättiin vangittavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441891-juuri-nyt-mv-lehden-perustaja-ilja-janitskin-vangittiin
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin poissaolevana. Vangitsemisesta päätettiin torstaina pakkokeinoistunnossa Helsingin Oikeustalolla.
Käytännössä päätös tarkoittaa sitä, että Espanjassa asuvasta Janitskinista voidaan tehdä kansainvälinen etsintäkuulutus.
Janitskinia vaadittiin vangittavaksi poissaolevana, sillä häntä ei ole saatu kuulusteltua rikosepäilyistä.
Saas nähdä miten
sivistysmaat ja
oikeusvaltiot suhtautuvat salaisesti tuomittuihin vangitsemismääräyksiin.
Quote from: Kirjolohikäärme on 06.10.2016, 14:31:38
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:15:33
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Lipun ripustaminen ylösalaisin on hätäsignaali. "Valtakunnassa kaikki ei hyvin."
Eikä Suomen lippu ole samanlainen, vaikka sen laittaisi tankoon ylösalaisin?
Quote from: Skeptikko on 06.10.2016, 14:08:22
Ehkä voi olla aika luoda alter ego tor-verkon kautta...
Sama tuli mieleen.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:15:33
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Taisit käydä koulusi kirjekurssilla?
Quote from: Frida Hotell on 06.10.2016, 14:37:15
Quote from: Kirjolohikäärme on 06.10.2016, 14:31:38
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:15:33
Jos rajat kiinni ryhmä ei edes tajua kuinka päin Suomen lippu esitellään, niin melkoisia pellejä.
Miten teihin voisi samaistua, kun olette noin totaalisen kuunoja? :facepalm:
Lipun ripustaminen ylösalaisin on hätäsignaali. "Valtakunnassa kaikki ei hyvin."
Eikä Suomen lippu ole samanlainen, vaikka sen laittaisi tankoon ylösalaisin?
Ei jos se kiinnitetään tankoon lipun toisesta päästä. Eli lipun laskeutuessa alas on risti väärinpäin.
Quote from: ämpee on 06.10.2016, 14:36:15
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:14:12
Määrättiin vangittavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441891-juuri-nyt-mv-lehden-perustaja-ilja-janitskin-vangittiin
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin poissaolevana. Vangitsemisesta päätettiin torstaina pakkokeinoistunnossa Helsingin Oikeustalolla.
Käytännössä päätös tarkoittaa sitä, että Espanjassa asuvasta Janitskinista voidaan tehdä kansainvälinen etsintäkuulutus.
Janitskinia vaadittiin vangittavaksi poissaolevana, sillä häntä ei ole saatu kuulusteltua rikosepäilyistä.
Saas nähdä miten sivistysmaat ja oikeusvaltiot suhtautuvat salaisesti tuomittuihin vangitsemismääräyksiin.
Ehdottomasti järkevintä olisi pyrkiä saamaan tapaukselle maksimaalisen suuri kansainvälinen julkisuus. Onhan tässä julkisuusarvo melkoinen.
Sitä pikkuvirkamiehet pelkäävät yli kaiken, että saavat kansainvälistä julkisuutta. http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2008/05/arvostusrikos.html
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Quote from: ämpee on 06.10.2016, 14:36:15
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:14:12
Määrättiin vangittavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441891-juuri-nyt-mv-lehden-perustaja-ilja-janitskin-vangittiin
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin poissaolevana. Vangitsemisesta päätettiin torstaina pakkokeinoistunnossa Helsingin Oikeustalolla.
Käytännössä päätös tarkoittaa sitä, että Espanjassa asuvasta Janitskinista voidaan tehdä kansainvälinen etsintäkuulutus.
Janitskinia vaadittiin vangittavaksi poissaolevana, sillä häntä ei ole saatu kuulusteltua rikosepäilyistä.
Saas nähdä miten sivistysmaat ja oikeusvaltiot suhtautuvat salaisesti tuomittuihin vangitsemismääräyksiin.
Eikös esim. Maija Lahtinen ole pakoillut poliisia Sveitsissä tms. jo kymmenen vuotta. Ei tunnu kovin hyvin toimivan nämä kansainväliset pidätysmäärykset.
Quote from: Mikko pa on 06.10.2016, 14:23:23
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 13:51:43
Syyttäjä aikoo ilmeisesti haastaa myös T1-T9 tunnuksilla kirjoittavat, jos saa henkilöllisyydet selville.
Noitahan ei tiedä kuin Ilja ja varmaan voitte uskoa että se ei niitä poliisille rälli.
Mikäli syyttäjä pääsisi käsiksi Iljan emailiin, niin sieltä voisi jotain paljastua.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Onnea ja menestystä vaan sinne sitten.
Onko anarkisteja juhlimassa totalitärismin voittoa sananvapaudesta paikalla, ja kivittämässä ja natsittelemassa totalitärismiin vajoavan oikeuslaitoksen linjan protestoijia?
Nyt meinaa "viralliset" ja oikeuslaitos aloitella sellaista leikkiä, jonka lopputulos ei naurata. Näillä tuntuu olevan se meininki että mitä pikimmin pistetään Suomi palasiksi niin sitä parempi. Ilja itsessään ei niinkään kiinnosta vaan tämä kehityksen suunta noin muuten. Eipä sillä, mennään sitten ryskyttämällä eteenpäin jos sitä kerran niin kovasti halutaan ihan valtakunnan tapissa asti.
Hullua ajatella että anarkistit juhlisivat totalitaarisuuden voittoa.
Kun en ole (perustuslakiin perehtynyt) minkään sortin juristi, niin vähän hiljaiseksi vetää tuo pidätysmääräys.
Kukaan ei tietääkseni ole kuollut, keltään ei tietääkseni ole saatu petoksella rahaa jne jne jne.
Illan uutislähetyksissä lienee perustuslain ja sananvapauden juristiprofessori kertomassa omia kannanottojaan olettaisin että puolesta ja vastaan.
Sanaton.
Back to the 1930.
Odottelen hallitukselta pelipoikki lausumaa totalitaarisuuden nousua vastaan oikeuslaitoksissa.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Hommafoorumin kiilusilmäiset nettitaistelijat keräävät jo evästä ja olutta tietokoneen viereen. Kohta alkaa virtuaalinen kansannousu, joka keikauttaa suvakit pois vallasta. Tätä hetkeä on odotettu jo kohta kymmenen vuotta, silmät kuivina näyttöä tuijottaen ja sormet hellinä näpytellen. Nyt odotetaan vain mestarin lähtömerkkiä.
Quote from: TattiJooseppi on 06.10.2016, 14:41:31
Quote from: ämpee on 06.10.2016, 14:36:15
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:14:12
Määrättiin vangittavaksi.
http://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/441891-juuri-nyt-mv-lehden-perustaja-ilja-janitskin-vangittiin
QuoteHelsingin käräjäoikeus on päättänyt vangita MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin poissaolevana. Vangitsemisesta päätettiin torstaina pakkokeinoistunnossa Helsingin Oikeustalolla.
Käytännössä päätös tarkoittaa sitä, että Espanjassa asuvasta Janitskinista voidaan tehdä kansainvälinen etsintäkuulutus.
Janitskinia vaadittiin vangittavaksi poissaolevana, sillä häntä ei ole saatu kuulusteltua rikosepäilyistä.
Saas nähdä miten sivistysmaat ja oikeusvaltiot suhtautuvat salaisesti tuomittuihin vangitsemismääräyksiin.
Eikös esim. Maija Lahtinen ole pakoillut poliisia Sveitsissä tms. jo kymmenen vuotta. Ei tunnu kovin hyvin toimivan nämä kansainväliset pidätysmäärykset.
Maija Lahtisen tapauksessa Sveitsin oikeuslaitos päätti, että mitään syytä pidättämiselle ei ole, koska syy itsessään oli niin hölmö. Sveitsiläisten mukaan itseltään ei voi varastaa. Lahtinen sai myös sveitsiläisten tarmokkailla toimilla immuniteetin Suomenmatkalle, jossa hän muistaakseni toimi todistajana.
Janitskin saadaan varmaan tuomiolla 94-vuotiaana viimeisten natsien tapaan, koska uskon, että asiaa pidetään vireillä niin, että se ei pääse vanhenemaan yleisten vanhenemisaikojen kautta.
Ja sitten vielä semmoinen, että mitäs jos Janitskin saadaan Suomeen ja kuulusteluihin eikä itseään vastaan tarvitse puhua yhtään mitään, niin mitä hyötyä koko "kuulemisesta" on, jos Janitskin ei puhu?
Quote from: Sakari on 06.10.2016, 14:47:09
Hullua ajatella että anarkistit juhlisivat totalitaarisuuden voittoa.
No olihan tämä viime aikojen senaatintorin mielenosoituskin jossa Sipilä keikistelemässä nimenomaisesti anarkojen Takku.net - masinoima. Erinomainen tilaisuus, koska toi esile miten globaaliin no-borders finanssieliittiin kytkeytynyt hallituksemme on täysillä omien SA-joukkojensa puolella!
Mitäpä muutakaan, kuin tahot jotka haluavat mölymällä estää mielipiteenvapautta, tai heitellä kivillä tai vetää turpiin väärää kantaa leimatuksi edustamaan olevia ihmisä kuin totalitärismin kannattajia. Toki näillä ei ole ketään henkilöityä führeriä erikseen, vaan kollektivistinen mielivalta eli anarkobolsevismi.
Samoin tämänpäiväinen oikeudenkäynti tuo esille kuka on valtaeliitin vaarallinen vihollinen. Samoin valtaeliitin valeoppositio - kätyreiden http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911 ... vainoama.
On tärkeä miten rintamalinjat selkeytyvät globalisaation ja valtaelitin vastaisessa taistelussa. Ovat vähän toista, kun on aiemmin ajateltukaan.
Mut joo onko niitä siellä, koska sehän olisi tosi herkullista!
Tämä onkin eri asia, janitskin on uskaltanut asettua valtamediaa vastaan.
Sellaista ei sovi tehdä, koska silloin valtamedia ei voi vääristellä, valehdella ja harjoittaa propagandaansa vapaasti.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:18:41Pari päivää sitten postitin kannattajakortin :)
Meinaakko alkaa kottaraisenpönttöön tuijottelemaan, vai onko jotain uusia ideoita?
Syytetty halunnut tehdä asiasta julkisen ja kun mitään sellaista erityistä syytä miksi tätä oikeudenkäyntiä ei voisi käydä julkisena ei tule ainakaan allekirjoittaneen mieleen, on vähän erikoista että tätä asiaa puidaan salaisena.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475717501992?ref=a-luet-#2
QuoteHELSINGIN käräjäoikeus määräsi torstaina MV-lehden ylläpitäjän Ilja Janitskinin vangittavaksi heti tavattaessa.
Vangitsemisen myötä viranomaiset voivat antaa hänestä kansainvälisen pidätysmääräyksen. Janitskinia ei ole saatu kuulusteltua häneen kohdistuneista rikosepäilyistä.
Janitskin on ainakin aiemmin oleskellut Barcelonassa Espanjassa.
Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
MV-lehdestä on tehty kymmeniä rikosilmoituksia. Poliisi epäilee, että nettilehti on julkaissut muun muassa perättömiä ja vääristeltyjä juttuja.
JANITSKININ asianajaja Matti Nurmela sanoi vangitsemisistunnon jälkeen, että käräjäoikeuden ratkaisu oli "kiikun kaakun".
"Odotin toista ratkaisua ja olen vähän pettynyt", hän sanoi.
Nurmelan mukaan hänen päämiehensä vastusti vangitsemista.
"Katsomme, että poliisi voi suorittaa esitutkinnan muutenkin kuin vangitsemalla hänet. Koko aineisto on jo käytössä poliisilla", Nurmela totesi.
Hänen mukaansa kuulustelun voisi järjestää myös esimerkiksi videoyhteydellä tai puhelimitse.
Nurmela sanoi aiemmin tällä viikolla Lännen Medialle, ettei Janitskin ole tullut vapaaehtoisesti Suomeen kuulusteluihin, koska hän pelkää joutuvansa pitkäksi ajaksi tutkintavankeuteen.
OIKEUSTALON edustalle oli kokoontunut ennen istunnon alkua joitakin kymmeniä mielenosoittajia. MV-lehti oli etukäteen kutsunut "kannattajia" saapumaan mielenilmaukseen.
Kourallinen Janitskinin tukijoita saapui myös oikeustalon sisälle ja pyrki istuntosaliin. Osa yleisöstä jäi salin ulkopuolelle, kun istumapaikat täyttyivät ja istunnon puheenjohtaja määräsi vartijan sulkemaan salin oven.
Yleisö ehti olla salissa vain lyhyen ajan, kun käräjäoikeus määräsi istunnon salaiseksi syyttäjän pyynnöstä. Janitskinin asianajaja Nurmela vastusti istunnon julistamista salaiseksi.
Alun perin vangitsemisistunto oli tarkoitus järjestää jo viime viikolla, mutta se siirtyi tälle viikolla Janitskinin omasta pyynnöstä.
Yhtenä asianomistajana rikosasiassa on Sanoma Media Finland, johon Helsingin Sanomat kuuluu.
(kuva vastamielenosoittajista)
Muistan vielä wanhat hyvät viattomat ajat, kun joku veti hesarin linkin Scriptan vieraskirjaan, niin netsilauma täräytti kunnon kommenttikeskityksen vaarallisen poliittisen agendan ryhmitysalueelle Erkkomedian rintamalla. Kuka muu täällä on tätä sukupolvea niiltä vanhoilta hyviltä ajoilta?
Myös Terhi Kiemunki aiotaan hirttää virpomislausunnostaan. Pian elämme aikoja, jolloin Gestapo voi hakata yöllä kenen tahansa ovea, jos naapuri on käräyttänyt epäillyn rasistin. Tämä ei ole enää minun maani, eikä siitä sellaista enää taida tulla ilman jonkin sortin vallankumousta.
Wizard of Ozia lainaten:
Homma, I have a feeling we are not in Finland anymore.
Hölmölästä, eli ulkomaaksi Absurdistanista on yksinkertaisesti tulossa Neuvostoliitto, eli ulkomaaksi CCCP.
-i-
Quote from: aethanol on 06.10.2016, 15:03:32
Syytetty halunnut tehdä asiasta julkisen ja kun mitään sellaista erityistä syytä miksi tätä oikeudenkäyntiä ei voisi käydä julkisena ei tule ainakaan allekirjoittaneen mieleen, on vähän erikoista että tätä asiaa puidaan salaisena.
Voi olla niin että joku joka on nostanut syytteen joutuu ottamaan kantaa asian paikkaansapitävyyteen. Se voi taas sisältää tietoa, joka on sellaista mitä ei haluttaisi maailman tietävän.
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 15:06:17
http://www.hs.fi/kotimaa/a1475717501992?ref=a-luet-#2
Quote
MV-lehdestä on tehty kymmeniä rikosilmoituksia. Poliisi epäilee, että nettilehti on julkaissut muun muassa perättömiä ja vääristeltyjä juttuja.
Onneksi suomen isot mediatalot ei julkaise perättömiä ja vääristeltyjä juttuja
niistä valemedioista pitää tehdä ilmoitus ja tutkintapyyntö, onhan noita screenshotteja netti täynnänsä missä puhuvat paskaa, valehtelevat ja vääristelevät
Quote from: aethanol on 06.10.2016, 15:03:32
Syytetty halunnut tehdä asiasta julkisen ja kun mitään sellaista erityistä syytä miksi tätä oikeudenkäyntiä ei voisi käydä julkisena ei tule ainakaan allekirjoittaneen mieleen, on vähän erikoista että tätä asiaa puidaan salaisena.
Tuo vain osoittaa väitteen byrokraatin olemattomasta oppimiskyvystä vääräksi !!1!
Kun M.Lahtisen tapauksessa
naurettavilla perusteilla ei saatu aikaan yhteistyötä ulkovaltojen kanssa, niin nyt koitetaan samaa ilman naurettavia perusteita, siis kokonaan ilman perusteita.
Oikein etukäteen jännittää miten tässä tulee käymään.
En tiedä kuinka nopeasti käräjäoikeudesta tulee kirjallisia päätöksiä vangitsemisasiassa, mutta kyllä Ilja on jo puhunut asianajajan kanssa ja julkistaa varmaan tiedot vangitsemisen perusteista. Saas nähdä, lähteekö Ilja ja poliisi millä taktiikalla liikkeelle.
Poliisin puolelta voidaan hyvinkin nopeasti antaa se pidätysmääräys, jota espanjalainen poliisi todennäköisesti noudattaa. Eli Ilja saatetaan napata hyvinkin nopeasti. Sitten pidetään kopissa pari viikkoa, kunnes vangitsemista käsitellään uudestaan. Poliisi voi sopia syyttäjän kanssa, että sen jälkeen vetkutellaan mahdollisimman kauan, kun Ilja on kopissa. Sitten oikeudenkäynti jossakin vaiheessa.
Ilja taas voi ilmoittaa, ettei aio puhua mitään kuulusteluissa ja painua maan alle. Jossakin vaiheessa asiaa käsitellään oikeudessa ja sitten päätös on mikä on. Jos se on ehtoollista, niin pakoilu on kannattanut. Jos taas tulee linnaa, niin sitten ensikertalaisena istuu puolet.
Quote from: ämpee on 06.10.2016, 15:44:46
Tuo vain osoittaa väitteen byrokraatin olemattomasta oppimiskyvystä vääräksi !!1!
Kun M.Lahtisen tapauksessa naurettavilla perusteilla ei saatu aikaan yhteistyötä ulkovaltojen kanssa, niin nyt koitetaan samaa ilman naurettavia perusteita, siis kokonaan ilman perusteita.
Oikein etukäteen jännittää miten tässä tulee käymään.
Maailma on kääntynyt sitten M. Lahtisen tapauksen jälkeen ylösalaisin, joten en lähtisi olettamaan kyllä mitään tässä tapauksessa.
Matias Turkkila sai nyt sen mitä halusi, pään vadille. Kannattaa nyt persujen puoluetoimistolla avata skumppa-pullo ja pössäyttää savut tupakkahuoneessa. En kyllä usko, että tämä vielä ohi on. Saattaa vielä Vantaassa virrata vettä paljon, ennen kuin syyllinen on telkkien takana, jos on koskaan. Ja jos niin kävisi, niin tämä tapaus voi muodostua hyvin isoksi arvovaltatappioksi virkaloisille, jolla voi olla isojakin vaikutuksia yleiseen mielipiteeseen.
Tässä tulee mieleen valistusaika, sananvapaus ja demokratia vastaan kuningasvalta.
QuoteJanitskin määrättiin heti tavattaessa vangittavaksi – Asianajaja: Aiomme valittaa hovioikeuteen
MV-lehden pyörittäjä Ilja Janitskin määrättiin heti tavattaessa vangittavaksi Helsingin käräjäoikeudessa torstaina päivällä.
Janitskin ei ole saapunut poliisikuulusteluihin Suomeen, minkä vuoksi syyttäjä päätti vaatia Janitskinin vangitsemista poissaolevana.
Janitskinin asianajaja Matti Nurmela sanoi olevansa pettynyt oikeuden päätökseen. Nurmela olisi halunnut, että Espanjassa asuvaa Janitskinia olisi kuultu etänä esitutkinnassa.
– Kantelemme Helsingin hovioikeuteen tästä päätöksestä, Nurmela sanoi heti istunnon jälkeen.
Nurmela sanoi, että kantelu käsitellään nopeutettuna, ja asian pitäisi olla hovioikeuden käsittelyssä viikon sisällä.
http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/janitskin-m%C3%A4%C3%A4r%C3%A4ttiin-heti-tavattaessa-vangittavaksi-asianajaja-aiomme-valittaa-hovioikeuteen-1.2137569
Quote from: ilmarinen on 06.10.2016, 15:50:19
Matias Turkkila sai nyt sen mitä halusi, pään vadille. Kannattaa nyt persujen puoluetoimistolla avata skumppa-pullo ja pössäyttää savut tupakkahuoneessa. En kyllä usko, että tämä vielä ohi on. Saattaa vielä Vantaassa virrata vettä paljon, ennen kuin syyllinen on telkkien takana, jos on koskaan. Ja jos niin kävisi, niin tämä tapaus voi muodostua hyvin isoksi arvovaltatappioksi virkaloisille, jolla voi olla isojakin vaikutuksia yleiseen mielipiteeseen.
Aika outoja ovat Turkkilan kytkökset näihin henkilöihin jotka mediassa ovat lietsoneet MV-jahtia julkisuudessa nojaten mm. YLE:n ja HS:n kaltaisiin kunniamaineisiin tiedonlähteisiin.
http://yle.fi/uutiset/3-8692269
http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197580-perussuomalaisilta-kova-lausunto-valemedioista-halutaan-jarkyttaa-kansallista
^ Ikäänkuin edellämainittujen jutut tulisivat jostain samasta trollitehtaasta? Johon nyt syyttäjälaitoskin kytkeytynyt, kun media ja poliitikot antavat tulitukea asiassa? Varmaan poksauttelevat skumppapulloja auki tänään?
Mika Illman ei rasauttanut nuivapersujen rusinoita mutta niinkin banaali nettisivusto kuin MV-lehti.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2016, 15:10:51
Myös Terhi Kiemunki aiotaan hirttää virpomislausunnostaan. Pian elämme aikoja, jolloin Gestapo voi hakata yöllä kenen tahansa ovea, jos naapuri on käräyttänyt epäillyn rasistin. Tämä ei ole enää minun maani, eikä siitä sellaista enää taida tulla ilman jonkin sortin vallankumousta.
Kannattaa muistaa, että vakava vallankaappaus on tapahtumassa tässä yhteiskunnassa juuri nyt, eikä se ole myönteinen asia. Päättäjät, korkeat viranomaiset ja massavalhemediat hyökkäävät brutaalisti ja rikollisella tavalla vapaan, demokraattisen ja laillisen yhteiskuntamme perusteita vastaan. Rikolliset vallankaappaajat pyrkivät riistämään kansalta oikeuden muodostaa ja ilmaista vapaasti mielipiteitä, ja päättää demokraattisella tavalla omista asioistaan ja yhteiskunnastaan. Tässä tilanteessa ei siis tarvita enempää "vallankumousta", vaan laillisen yhteiskunnan, ihmisoikeuksien ja demokratian puolustamista vallankumousta vastaan. Tähän ovatkin velvoitettu esimerkiksi kaikki oikeat viranomaiset (ne, jotka edelleen ovat laillisuuden puolella, ja siten oikeutettuja viranomaisen asemaan) sekä kaikki sotilasvalansa vannoneet, elleivät ihan kaikki lainkuuliaiset kansalaiset. Eiköhän meillä kaikilla ole painava vastuu toistemme, lastemme ja yhteiskuntamme tulevaisuudesta ja laillisen demokratian puolustamisesta, kun niitä tällä tavalla rikolliset uhkaavat.
Quote from: xor_rox on 06.10.2016, 14:58:33
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:18:41Pari päivää sitten postitin kannattajakortin :)
Meinaakko alkaa kottaraisenpönttöön tuijottelemaan, vai onko jotain uusia ideoita?
Olisi kyllä kiva vuosikymmenten jälkeen laittaa pöydälle Fat Mac ja tulla MacWeb:illä Hommaan. Ei vaan ole mitä laittaa. Eikä ole ideoitakaan.
Iljan olisi vaan kannattanut pysyä asialinjalla sen sijaan, että alkoi ylimielisesti vittuilemaan joka suuntaan. Suomessahan ei poliisille vittuilla seurauksitta. Veikkaan, että kaikki mahdolliset pakkokeinot tullaan käyttämään. Sinänsä videokuulemiseen tyytyminen olisi ollut ihan perusteltua, mutta kupletin juonihan on jo se, että Ilja pitää saada koppiin keinolla millä hyvänsä, jotta valtaa pitävä eliitti saa rauhan sielulleen. Epäilen tosin, ettei häntä tulla saamaan Suomeen.
Quote from: Vredesbyrd on 06.10.2016, 16:16:10
Mika Illman ei rasauttanut nuivapersujen rusinoita mutta niinkin banaali nettisivusto kuin MV-lehti.
Joskus vielä PS edustajat olivat kovasti sananvapausrikollisten puolella Illmanismia vastaan:
http://turkkila.blogspot.fi/2008/03/mikko-elliln-oikeudenkynti-1832008.html
Sitten tuli kohu putin-trolli-medioista ja yllättäen kaikki kääntyi päälaelleen.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 14:04:47
Quote from: Valli on 06.10.2016, 13:33:31
Oikeudenkäynti julistettiin salaiseksi ja katsojat heitettiin salista ulos.
http://mvlehti.net/2016/10/06/ilja-janitskinin-oikeudenkaynti-julistettiin-salaiseksi/
Ja milläköhän perusteella?
Pitää sanoa, että olen ällistynyt. Kyseessä on kuitenkin kohtalaisen laajalevikkisen median päätoimittaja, joka vangitaan salaisessa oikeudenkäynnissä. Ja vangitsemisen perusteena olevat epäilyt koskevat vain julkaisun sisältöä. Tällaista ei tapahdu missään muualla.
Toivottavasti perustelut tulevat julkisiksi. Kuka on mahtanut valita tuomarin tähän keissiin? Voiko oikeusministeriö tehdä tämmöisen tempun valitsemalla sopivan poliittisen pyrkyrin, loosiveljen tms.?
Syytetty saanee nuo pöytäkirjat. Niin eiköhän ne julkaista samalla sekunnilla mvlehdessä, kun Ilja saa paperit.
Quote from: Teaparty on 06.10.2016, 16:31:51
Pitää sanoa, että olen ällistynyt. Kyseessä on kuitenkin kohtalaisen laajalevikkisen median päätoimittaja, joka vangitaan salaisessa oikeudenkäynnissä. Ja vangitsemisen perusteena olevat epäilyt koskevat vain julkaisun sisältöä. Tällaista ei tapahdu missään muualla.
Toivottavasti perustelut tulevat julkisiksi. Kuka on mahtanut valita tuomarin tähän keissiin? Voiko oikeusministeriö tehdä tämmöisen tempun valitsemalla sopivan poliittisen pyrkyrin, loosiveljen tms.?
Itse taas olen puhtaasti riemastunut. Mitä enemmän tälläistä, demlakraattinen mätä oikeuslaitoksessa tulee esille. Moni oikeustajuinen kansalainen nousee vastarintaan ja MV-lehti saa massiivisesti lisää lukijoita. Suomi-brändikin lähtee nosuuun, sillä maamme varmasti saa runsain mitoin kansainvälistä julkisuutta tapahtuman tiimoilta. Toivottavasti tapausta vatvotaan oikein monta vuotta.
Quote from: Teaparty on 06.10.2016, 16:31:51
Pitää sanoa, että olen ällistynyt. Kyseessä on kuitenkin kohtalaisen laajalevikkisen median päätoimittaja, joka vangitaan salaisessa oikeudenkäynnissä. Ja vangitsemisen perusteena olevat epäilyt koskevat vain julkaisun sisältöä. Tällaista ei tapahdu missään muualla.
Toivottavasti perustelut tulevat julkisiksi. Kuka on mahtanut valita tuomarin tähän keissiin? Voiko oikeusministeriö tehdä tämmöisen tempun valitsemalla sopivan poliittisen pyrkyrin, loosiveljen tms.?
Mitä ilmeisemmin vangitsemisoikeudenkäynnit yleensäkin järjestetään suljettuina. Ja toisaalta mitä väliä, varsinainen asiahan koskee Iljan saamista kuulusteltavaksi.
Eurooppalainen pidätysmääräys ei ole vielä viimeinen naula arkkuun, siinä pitää myös myös miettiä suhteellisuusperiaatteita. Kyse on vielä tavoite kuulustelujen suorittamisesta ,ei ole tarkoitus vangita tuomiota kärsimään.
Espanjan viranomaisten tulee pohtia onko kiinniotto välttämätöntä,voiko asian hoitaa esim.videokuulusteluna. Ilja voi vielä vastustaa ja valittaa myös siellä espanjan päässä.
Yksi asia mitä voisi selvittää on se että rikoksista joista on kertaalleen armahdettu ei voida vangita eurooppalaisen pidätysmääräyksen perusteella,voisiko tuossa soveltaa sitä syytteet ovat kertaalleen punittu jo siellä käräjäoikeudessa eikä niiden katsottu aiheuttavan jatkotoimenpiteitä?
Quote from: Mikko pa on 06.10.2016, 17:00:01
Eurooppalainen pidätysmääräys ei ole vielä viimeinen naula arkkuun, siinä pitää myös myös miettiä suhteellisuusperiaatteita. Kyse on vielä tavoite kuulustelujen suorittamisesta ,ei ole tarkoitus vangita tuomiota kärsimään.
Espanjan viranomaisten tulee pohtia onko kiinniotto välttämätöntä,voiko asian hoitaa esim.videokuulusteluna. Ilja voi vielä vastustaa ja valittaa myös siellä espanjan päässä.
Eiköhän tässä ole joku EU:n komission kanssa sovittu kampanja takana. Barcelonan poliisipäällikkö saa puhelun Madridista, ottaa lakin naulasta ja hakee Janitskinin kotoaan.
Quote from: Mikko pa on 06.10.2016, 17:00:01
Yksi asia mitä voisi selvittää on se että rikoksista joista on kertaalleen armahdettu ei voida vangita eurooppalaisen pidätysmääräyksen perusteella,voisiko tuossa soveltaa sitä syytteet ovat kertaalleen punittu jo siellä käräjäoikeudessa eikä niiden katsottu aiheuttavan jatkotoimenpiteitä?
Syytteitä ei ole vielä edes nostettu. Verkkojulkaisun jakelun keskeytystä on käsitely oikeudessa ja nyt vangitsemisasia. Esitutkinta on edelleen kesken.
Vangitsemisoikeudenkäynnit ovat yleensä julkisia. Seksuaalirikoksissa ja niissä tapauksissa, kun matskua tulee lisää, ne on yleensä salaisia.
Syyttäjä on hakenut edellisetkin MV-lehteä koskevat vaientamisyritykset salaisiksi, mutta Ilja on julkaissut paperit. Ei tässä ole kyseessä pelkästään Iljan saaminen "kuulusteltavaksi", koska kuulustelun voisi tehdä videoitse tai sen voisi hoitaa Espanjan poliisi. Minua kiinnostaisi tieto siitä, että aikooko Ilja sanoa mitään esitutkinnan aikana, niin tähän saataisiin joku tolkku.
Quote from: Teaparty on 06.10.2016, 17:05:35
Eiköhän tässä ole joku EU:n komission kanssa sovittu kampanja takana. Barcelonan poliisipäällikkö saa puhelun Madridista, ottaa lakin naulasta ja hakee Janitskinin kotoaan.
Julian Assange olisi siirretty raiskausepäilyn vuoksi Ruotsiin aivan varmasti, jollei olisi paennut vieraan valtion suurlähetystöön Lontoossa. Lahtisen tapaukseen vertailu ontuu ymmärtääkseni siksi, että siinä palautuksesta kieltäytymisen perusteena käytettiin jotain lakiteknistä seikkaa (kaksoisrangaistus tjsp).
Jokainen, joka taputtaa tälle oikeuden päätökselle, taputtaa samalla totalitarismille. Hyvää tässä on se, että nyt erottuvat jyvät akanoista.
Persujen kannattaisi sanoa tästä nopeasti jotain rakentavaa, vaikka kuinka ilettäisi tai pelottaisi, että Timppa harjaa. Tässä on kyse isommista asioista kuin moni ymmärtää.
Quote from: Teaparty on 06.10.2016, 17:05:35
Quote from: Mikko pa on 06.10.2016, 17:00:01
Eurooppalainen pidätysmääräys ei ole vielä viimeinen naula arkkuun, siinä pitää myös myös miettiä suhteellisuusperiaatteita. Kyse on vielä tavoite kuulustelujen suorittamisesta ,ei ole tarkoitus vangita tuomiota kärsimään.
Espanjan viranomaisten tulee pohtia onko kiinniotto välttämätöntä,voiko asian hoitaa esim.videokuulusteluna. Ilja voi vielä vastustaa ja valittaa myös siellä espanjan päässä.
Eiköhän tässä ole joku EU:n komission kanssa sovittu kampanja takana. Barcelonan poliisipäällikkö saa puhelun Madridista, ottaa lakin naulasta ja hakee Janitskinin kotoaan.
Itse näkisin merkittävän tekijän tänne halutussa hybridisotakeskuksessa. Ja MV:hän on mm. persujen toimesta, erityisesti pusucaustista suivaantuneen mepin säestyksellä osaksi semmoista toimintaa. MV-alasajo lienee jonkun sortin gradu, josta tulee suojatyöpaikkakeskus palkinnoksi.
http://yle.fi/uutiset/3-9195589
Quote
Useat EU:n jäsenmaat ovat osoittaneet kiinnostusta liittyä mukaan Suomen kaavailemaan hybridiuhkien tutkimuskeskukseen, sanoo puolustusministeri Jussi Niinistö (ps.).
Niinistö esitteli keskuksen perustamissuunnitelmia puolustusministerien kokouksessa Bratislavassa tiistaina. Perustettavassa keskuksessa tutkittaisiin ja analysoitaisiin hybridiuhkia.
– Itämeren piirin maista on löytynyt kiinnostusta, mutta nyt täytyy saada kiinnostus leviämään vielä Välimeren maiden suuntaan jotta saataisiin mahdollisimman kattava osuus EU-maita mukaan, Niinistö sanoi Yle Uutisille kokouksen jälkeen.
Hybridiuhkilla tarkoitetaan toimenpiteitä, joilla pyritään horjuttamaan yhteiskuntia ja kylvämään epävarmuutta ryhtymättä varsinaisiin sotatoimiin. Keinovalikoimaan voi kuulua esimerkiksi tietoverkkohyökkäyksiä tai väärän tiedon levittämistä.
Hybridikeskus pystyyn 2017
Suomi on ilmoittanut olevansa valmis perustamaan hybridiosaamiskeskuksen, jos tarpeeksi moni maa lähtee siihen mukaan. EU-ministerivaliokunta päätti syyskuun alussa lähteä viemään hanketta eteenpäin. Keskus olisi tarkoitus saada toimintaan ensi vuoden kuluessa.
– Nyt kun Suomi on tehnyt kansallisen päätöksensä, voidaan odottaa että muutkin maat voivat tarttua tähän tilaisuuteen, Niinistö sanoi.
Hybridiuhkista alettiin puhua Ukrainan kriisin yhteydessä Venäjän hyödyntämänä strategiana. Keskukseen halutaan tiettävästi mukaan muitakin kuin Venäjän naapurimaita siksi, että hanketta ei yhdistettäisi pelkästään Venäjän toimintaan.
Keskus toimisi verkostoperiaatteella, eli kaikkien osallistuvien maiden ei olisi tarpeen lähettää henkilöstöä Suomeen. Suomessa toimisi muutaman hengen sihteeristö, joka koordinoisi toimintaa.
Quote from: M.K on 06.10.2016, 14:42:15
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Onnea ja menestystä vaan sinne sitten.
Kun se ei onnistu, syy on luultavasti meidän. Koska olemme natseja tai persuja.
Quote from: JT on 06.10.2016, 17:09:45
Jokainen, joka taputtaa tälle oikeuden päätökselle, taputtaa samalla totalitarismille. Hyvää tässä on se, että nyt erottuvat jyvät akanoista.
Persujen kannattaisi sanoa tästä nopeasti jotain rakentavaa, vaikka kuinka ilettäisi tai pelottaisi, että Timppa harjaa. Tässä on kyse isommista asioista kuin moni ymmärtää.
Totta helvetissä tässä on kyse isoista asioista, sillä tämä on ennakkotapaus jonka kautta kriminalisoidaan sitten kaikki valtaeliitin vastainen tieto, kaikki yhden totuuden vastainen tieto. Tervetuloa DDR:n.
Mutta persut jo sanoivat asiasta mielipiteensä, ihan spontaanisti ilman harjaakin.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197580-perussuomalaisilta-kova-lausunto-valemedioista-halutaan-jarkyttaa-kansallista
Iljalta tuli lyhyt ja epäselvä video, mutta se tuli selväksi, ettei ole lähdössä Barcelonasta minnekään. Muuten tuli aika epämääräistä juttua, "ei asiat mene kuin luullaan, minulla on monenlaista turvaa täällä".
http://mvlehti.net/2016/10/06/juuri-nyt-ilja-janitskinin-videoterveiset-barcelonasta/
MV-lehteä vastaan olevat huomaavat Iljan videosta, että hänellä on päällään Putlerin syntämäkaupungin puna-armeijan urheilujoukkueen huppari, joka on aivan selvä merkki Putinin kätyryydestä. Onko kukaan muuten katsonut, onko Hanna Huumonen päivittänyt someen kuvia umpimäristä pikkuhousuistaan, kun kuuli uutisen?
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 17:11:56
Quote from: JT on 06.10.2016, 17:09:45
Persujen kannattaisi sanoa tästä nopeasti jotain rakentavaa, vaikka kuinka ilettäisi tai pelottaisi, että Timppa harjaa. Tässä on kyse isommista asioista kuin moni ymmärtää.
Mutta persut jo sanoivat asiasta mielipiteensä, ihan spontaanisti ilman harjaakin.
http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/197580-perussuomalaisilta-kova-lausunto-valemedioista-halutaan-jarkyttaa-kansallista
Onneksi persuja on rutkasti enemmän kuin nuo tuossa mainitut. Jos ei ymmärrä isompaa kontekstia, ei ehkä ymmärrä MV-lehteä. Halla-aholla lienee pettänyt hermot, koska älyssä ei tunnetusti ole vikaa.
Miksiköhän se oikeuden istunto julistettiin salaiseksi. Olisi eri juttu jos Ilja olisi sitä vaatinut mutta päinvastoin hän toivoi sen olevan julkinen. Saa nähdä mitä hovioikeus asiaan sanoo. Jotenkin luulen että Ilja hieman pilkkaa syyttäjää ja ilmoittaa vastaavansa jokaiseen tutkinnanjohtajan kysymykseen ettei kommentoi asiaa. Siinä menee pohja pois esitutkinnanjohtajan vaateilta.
Mitäköhän Suomen poliisi ja hallitus siinä vaiheessa tekee, jos Ilja vetää jokerikortin hihastaan ja hakee poliittista turvapaikkaa Venäjältä? Hän voisi periaatteessa sen saadakin.
Minun sairaampi puoli haluaisi nähdä, että miten sitten suu pantaisiin.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Onko mukana kaikki 13 jäsentä?
ValPo ja Tmi Suomen Passipoliisi eivät ole vieläkään saaneet kiinni Maija Lahtista.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 17:27:57
Onko mukana kaikki 13 jäsentä?
Reilu kuukausi sitten oli toista tuhatta kannattajakorttia kasassa. Tee perässä.
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Oliko tästä tarkempaa tietoa. Tätähän pitäisi tukea kaikin mahdollisin keinoin.
Valmistautukaa kansannousuun.
QuoteMV-lehden puolustajat varoittavat kansannoususta
MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin määrättiin vangittavaksi. Oikeustalon eteen mielenosoitukseen kokoontuneet Janitskinin tukijat tyrmistyivät päätöksestä.
MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksista, rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta.
Moni ei sulata Janitskinia vastaan väitettyjä epäilyjä. Helsingin oikeustalon eteen kokoontui 6. elokuuta joukko Janitskinia tukevia ihmisiä tukimielenosoitukseen. Väkeä paikalla oli eri arvoiden mukaan 50-100.
Mielenosoituksessa puhui useita vieraita, mutta useimmin äänessä oli Suomi ensin -liikkeen johtohahmoihin kuuluva Marco de Wit. Kun mielenosoittajat odottivat ulkona tietoa oikeudenkäynnin tuloksesta, arvosteli de Wit suomalaisia medioita. Kovimmin tulilinjalle joutui Yle.
- Yle ulos!, de Wit huusi ja kannattajat vastasivat.
Seuraavaksi de Wit arvosteli sanomalehdistöä ja väitti Helsingin Sanomien ja suurimpien maakuntalehtien syyllistyneen valehtelukampanjaan MV-lehdestä kirjoittaessaan.
Käräjäoikeuden eteen saapuneet olivat paikalla kuitenkin Ilja Janitskinin ja MV-lehden takia. Haastattelimme kolmea paikalla ollutta mielenosoittajaa. Kukaan heistä ei halunnut tulla kuvatuksi ja yksi ei halunnut edes paljastaa etunimeään, joten olkoon hän tässä jutussa Auli. Toinen haastateltava on noin 33-vuotias Mikko ja kolmas haastateltava on noin 30-vuotias Anu.
Janitskinia epäillään monista eri rikoksista. Onko epäilyissä mitään perää?
- No, oikeus ottaa siihen kantaa, mutta katsoisin tämän olevan poliittinen ajojahti, Anu toteaa.
Mikolla on tilanteeseen varsin ymmärtäväinen näkemys:
- En niin tiedä, en ole tietoinen niistä Iljan rahahommista. Mielestäni tavallinen kansalainen ei sitä pysty sanomaankaan. Se on hyvä, että tutkitaan ja että poliisi haastattelee häntä. Niinhän Suomessa pitää toimia.
Anu ei ota kantaa syytteisiin, mutta vakuuttaa sen nimeen, että MV-lehden sivuilla olevissa jutuissa ainakin on perää:
- En osaa itse asiassa sanoa noihin mitään. Ainoa asia, minkä voin sanoa on se, että kun olen MV-lehteä itse lukenut, niin ne uutiset ovat rehellisiä ja totuudenmukaisia, mitä valtamedia pimittää. Väitteet, joissa sanotaan, että MV-lehden sivuilla olisi perättömiä uutisia eivät ole totta.
Kaikki kolme kokevat, että valtamediat huijaavat ja MV-lehdessä on totuus. Valtamedioita on kutsuttu myös niin sanotuiksi "korporaatiomedioiksi" ja "korruptiomedioiksi". Valtamedioiksi nimetään ainakin Yle, Helsingin Sanomat, Iltalehti ja Ilta-Sanomat.
- Ylen uutisoinnissa on parantamisen varaa, että tietyllä tavalla joitain asioita jätetään kertomatta. Tai sitten korostetaan joitain tiettyjä asioita sen mukaan onko toimittajan näkemykset tietyllä tapaa johonkin suuntaan. Toivoisin, että Yle uutisoisi asioista täysin neutraalisti, ilman että henkilökohtaiset syyt vaikuttaisivat uutisointiin, Auli avaa näkemyksiään.
Mikon kritiikki kohdistuu Helsingin Sanomiin, joka hänen mukaansa on esimerkiksi estänyt kommentoinnin:
- Minun mielestäni Hesari on sellainen, että siellä ei ole sananvapaus voimissaan. Heillä on tietynlainen agenda, joka päästetään läpi. Sitä ihmettelen, että jos Janitskinia halutaan vangittavaksi, niin miksei sitten vangita vaikka Hesarin päätoimittajaa, koska hän valehtelee ja tuottaa sotapropagandaa ja kaikenlaista joka ei pidä myöskään paikkansa.
Aulilla on selkeä näkemys:
- Valtamedia on valhemedia. Niihin kuuluu Yle, Hesari, Iltalehti ja Ilta-Sanomat. Ne on ehkä ne yleisimmät.
Ketä sitten voidaan syyttää siitä, että Janitskina epäillään edellä mainituista rikoksista?
- Tää on tämmönen suvaitsevaisten ajojahti, joka lähtee tuolta valtiovallan suunnasta. Pitää muistaa, että naapurimaassamme Ruotsissa on paljonkin niin sanottuja vaihtoehtomedioita, eikä siellä ole mitään ongelmaa. En ymmärrä mikä tämä ongelma täällä Suomessa, Auli ihmettelee.
Anulla on tilanteeseen selkeä näkemys:
- Se tulee tuolta hallituksesta, valtiovallalta.
Vihdoin muutaman tunnin odottamisen jälkeen oikeussalista tulee tieto, että oikeus on tehnyt ratkaisunsa. Ilja on määrätty vangittavaksi. Päätös tulee mielenosoittajille tyrmäävänä iskuna. Uutisesta kertonut puhuja nimesi oikeussalin heti epäoikeussaliksi ja yleisöstä kuultiin vihaisia vastalauseita.
- Oikeusmurha!
- Rasistivaltio!
- Paskaa!
- Valhemedian tuolla kuuluisi istua! Yle tutkintaan!
- Me ollaan ainoita, jotka pelastaa tämän Suomen!
Loppuyhteenvedon pitänyt de Wit oli myös yllättynyt päätöksestä.
- Tämä oli aika kova sokki. Tämä on todella kova isku Suomelle, hän sanoi ja vakuutti, että taistelu jatkuu entistä kovempana.
- Tästä se taistelu vasta alkaa. On paljon, mitä voimme vielä tehdä. Ja ellei muu auta, niin tarvitaan Islannin kaltainen kansannousu. Meillä on paljon suunnitelmia, miten tämä asia hoidetaan, de Wit puhui.
http://www.radionova.fi/uutiset/ilmiot/mv-lehden-puolustajat-varoittavat-kansannoususta-125722?utm_source=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 17:45:41
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Oliko tästä tarkempaa tietoa. Tätähän pitäisi tukea kaikin mahdollisin keinoin.
Se olisikin jännää, jos Suomessakin Ukrainan malliin heitettäisiin huijaripoliitikkoja roskikseen.
Quote from: Skeptikko on 06.10.2016, 18:05:29
Se olisikin jännää, jos Suomessakin Ukrainan malliin heitettäisiin huijaripoliitikkoja roskikseen.
Ei jaksa, sehän painaa ainakin 130 kiloa!
Ennen Suomi oli Pohjolan Japani.
Nyt Suomi on Pohjolan Kiina. Paitsi ilman talouskasvua..
Quote from: xor_rox on 06.10.2016, 17:44:52
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 17:27:57
Onko mukana kaikki 13 jäsentä?
Reilu kuukausi sitten oli toista tuhatta kannattajakorttia kasassa. Tee perässä.
Kiitos, mutta ei kiitos. De Witt(menikö oikein?) ei vakuuta, ei yhtään. Todella vittumaisenoloinen mies, jos sallitte rahvaanomaisen ilmaisuni. Puheensa voisi aina lyhentää ulosanniltaan max.30.sekuntiin.
Se yks mimmi on hyvä, mutta en kannata yhden asian liikettä. Mitään muuta ei tule tuutista kuin rajat kiinni, ihan hyvä sinänsä, mutta täytyisi tietää jotain muutakin.
Passaan, sorry.
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 17:45:41
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Oliko tästä tarkempaa tietoa. Tätähän pitäisi tukea kaikin mahdollisin keinoin.
https://www.youtube.com/watch?v=ovNYC_xH6Bk&feature=youtu.be&t=9365
Alpo Rusin mukaan Johan Bäckman vaihtoi jo Stubbin, joten miksei tekisi enemmänkin kun oikein vauhtiin pääsee.
^ En olisi uskonut, että Bäckman on noin suuri sankari ja merkittävä toimija. Kannattaa ehdottomasti hänen kanssaan liittoutua, olisi aikamoinen lista vaihdettavia tahoja.
Alpo Rusi oli Ahtisaaren palveluksessa. Vielä vuosi sitten itki usarin blogissa miten melkein puolet olisi valinnut "suomettumisen" kuin EU-jäsenyyden joskus 90-luvulla. Semmoista.
Quote from: internetsi on 06.10.2016, 17:19:06
Iljalta tuli lyhyt ja epäselvä video, mutta se tuli selväksi, ettei ole lähdössä Barcelonasta minnekään. Muuten tuli aika epämääräistä juttua, "ei asiat mene kuin luullaan, minulla on monenlaista turvaa täällä".
Luulenpa että tässä jahdissa on koko EU eikä kotona pysyttely tule riittämään. Joko vangituksi, tästä saattaisi media ja suvaitsevaiset innostua aika paljon nähdä Ilja poliisin matkassa, tai sitten katoaminen (=pois EU-maista).
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 18:40:53
Kiitos, mutta ei kiitos. De Witt(menikö oikein?) ei vakuuta, ei yhtään. Todella vittumaisenoloinen mies, jos sallitte rahvaanomaisen ilmaisuni. Puheensa voisi aina lyhentää ulosanniltaan max.30.sekuntiin. ...
Välillä tuntuu että nämä idols/x-factory jne... tuomaroinnit ovat ottaneet vahvasti valtaa ihmisten ajatuksissa.
Nyt tarvitaan v*ttumaisenoloisia miehiä.
Quote from: MacGyver on 06.10.2016, 18:58:28
Nyt tarvitaan v*ttumaisenoloisia miehiä.
Täytyy sanoa että De witin tyyli on aika ärsyttävä eikä kuulu lemppari juontajiini.
'
Katselin tuupista videoita jossa hän asteli ministerien perässä ja kyseli vittumaiseen tyyliin kainostelematta ministerien mielipiteitä maahantunkeutumisesta. Tunsin hetken hienoista myötähäpeää, sillä eihän meillä ole tapana ketään kiusata. Haastateltavat olivat vaivaantuneen ja ärsyyntyneen näköisiä, osa lähti karkuun........mutta mutta, sitten älysin että noin se pitääkin tehdä. Mikki sinne kitalakeen niin että tärähtää ja tentataan näiltä mulkeroilta että miksi ne haluavat tuhota suomen ihan ehdoin tahdoin. Vastatkaa saatana, siitä teille palkka maksetaan.
Antaa Marcon pitää showta. Mies paikallaan.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 18:40:53
Passaan, sorry.
Juu, ei mitään. Et onnistunut yllättämään minua tälläkään kertaa.
Quote from: räsänen on 06.10.2016, 19:11:00
Antaa Marcon pitää showta. Mies paikallaan.
Koen Gertin viihdyttävänä. Kyllä minä pidän hänestä. Juttua tulee ja yleensä ihan harmittomasti. Aika harvoin hätkähdän jostain lauseesta, joka ensi kuulemalta tuntuu vähän liian suoralta tekstiltä. Tiuha "tota noin" on alkanut pikku hiljaa karsiutua.
Valtion hallinnassa oleva media julistaa PRAVDA totuutta ... CHECK
Oppositio tekee ulkomaille virallista totuutta vastaan oman median ... CHECK
Vainotaan väärin mielipiteiden takia..... CHECK
Keksitään syytteitä .... CHECK
Yritetään salaisesti tukkia suu .... CHECK
Nostetaan tekaistut syytteet ... CHECK
Jälleen kerran tuomitaan salaisessa istunnossa vangittavaksi .... CHECK
Puuttuu listasta vain pollonium
Kyl sitä ennen esim. Neuvostoliitolle naurettiin vastaanvanlaisessa tilanteessa millainen pelle valtio. Niinpä niin.
Quote from: ilmarinen on 06.10.2016, 15:50:19
Matias Turkkila sai nyt sen mitä halusi, pään vadille. Kannattaa nyt persujen puoluetoimistolla avata skumppa-pullo ja pössäyttää savut tupakkahuoneessa. En kyllä usko, että tämä vielä ohi on. Saattaa vielä Vantaassa virrata vettä paljon, ennen kuin syyllinen on telkkien takana, jos on koskaan. Ja jos niin kävisi, niin tämä tapaus voi muodostua hyvin isoksi arvovaltatappioksi virkaloisille, jolla voi olla isojakin vaikutuksia yleiseen mielipiteeseen.
Höpö höpö. Olen nyt jo kohtuullisen monta kertaa eri yhteyksissä todennut, että MV:n olemassaoloa ei ole syytä kieltää,
Vaikka De Wit tai Janitskin olisivat jotenkin ärsyttäviä tai vastenmielisiä, tai väärässä joissain kysymyksissä, niin en voi ymmärtää, miksi jotkut täällä maahanmuuttomaltillistenkin piirissä heitä vastustavat. Heidän saavutuksena ovat huikeat. Janitskin toki tärvelee maahanmuuttomaltillisten mainetta ääliömäisillä ja paheksuttavilla juutalaisjutuillaan, mutta siitä huolimatta hän lienee tehnyt maahanmuuttomaltillisuuden, ja ylipäätään demokratian ja ihmisoikeuksien, asialle niin suurta hyötyä, että vakavatkin haitat jäävät kauas taakse. Minäkin, joka pidän kaikkea juutalaisvastaisuutta muistuttavaakin äärimmäisen vaarallisena, tuhoisana ja haitallisena maahanmuuttomaltillisten asialle, ja joka olen varoittanut sellaisesta ehkä useammin, kun kukaan muu tällä foorumilla, en voi kiistää hänen ansioitaan muissa asioissa. Kymmenet tai sadat tuhannet ovat saaneet korvaamatonta tietoa useista massamedien tai viranomaisten törkeästi pimittämistä tai jopa laittomasti vääristelemistä tapauksista hänen ansiostaan. Hän on eturivissa rikkomassa massamedian valheiden kuplaa sieltä, jonne esimerkiksi Halla-aho aikoinaan tai hommaforum vielä ei ole yltänyt. Siksi häntä vihataan, ja vainotaan näytösjuridisille prosesseilla.
Janitskinin mahdollisuus ottaa tällainen suurmiehen asema toki johtuu muiden maahanmuuttopolitiikkaan malttia, kohtuutta ja tolkkua haluavien haluttomuudesta tai kyvyttömyydestä tehdä omat, paremmat vaihtoehtomediansa. Jos maltillisten joukossa olisi aikaansaavampaa porukkaa, ei Janitskin näyttäytyisi läheskään näin tärkeänä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2016, 15:10:51
Myös Terhi Kiemunki aiotaan hirttää virpomislausunnostaan. Pian elämme aikoja, jolloin Gestapo voi hakata yöllä kenen tahansa ovea, jos naapuri on käräyttänyt epäillyn rasistin. Tämä ei ole enää minun maani, eikä siitä sellaista enää taida tulla ilman jonkin sortin vallankumousta.
Kysymys onkin että oletko valmis moiseen vallankumoukseen? Oletko lämmitellyt ja antanut muille henkistä tukea esim. osallistumalla mielenosoitukseen? Vai oletko niinkuin muutkin suomalaiset, mesoat netissä, mutta et uskaltaudu kadulle? En tarkoita vittuiluksi, vaan tarkoitan että vallankumousta ei tee kukaan yksin, ja kukaan ei ole ensimmäinen jos ei ole tietoa muiden tuesta. Esimerkiksi mielenosoitukset olisivat hyvä paikka näyttää tätä tukea. Jos et osallistu miekkareihin sen takia että pelkäät työpaikkasi puolesta, tuskin olet myöskään valmis tekemään vallankumousta.
Ja jos et ole, niin voisit ehkä olla hiljaa asiasta.
Maallikkona sanoisin, että kaikki noi kohdat mistä Iljaa epäillään, vaikuttaa kyllä olevan aika hataralla pohjalla. Ainoa poikkeus on tekijänoikeusrikkomus/-rikos. On suht. selvää että mies on kopioinut toisten tekeleitä yli sitaattioikeuden ja käyttänyt niitä ansiotarkoituksessa. -> Joku Sanoma konglomeraatin juristi voi siten keksiä korvausperusteeksi, että jos MV:n lukija olisi halunnut lukea ko. jutut Ilta-sanomista tai Hesarista, niin olisi lukija joutunut maksamaan siitä egen per juttu tjtn... "Kopioituja" juttuja on tuhansia ja niitä on lukenut satoja tuhansia ihmisiä. Korvausvaade voi silloin olla millistä kymmeneen, mitä Sanomille on laskennallisesti jäänyt tuloja saamatta.
Eipä sitten löytynyt päivän mihinkään uutisiin sitä kuuluisaa päivystävää dosenttia tai professoria, joka on erikoistunut sananvapauteen ja perustuslakiin ja jne. Asian tiimoilta. Olisi luullut kiinnostavan koska kyse on aika (mielestäni) yhteiskunnallisesti merkittävästä asiasta ja mahdollisesta ennakkotapauksesta.
Erään vielä toistaiseksi syyttömän henkilön nimi julkaistiin vastoin yleistä linjaa koska tapaus oli "yhteiskunnallisesti merkittävä". Kuka tai mitkä tahot sitten päättävät mikä on yhteiskunnallisesti merkittävä teko ellei juurikin media/ päätoimittaja joka julkaisee henkilön nimen.
Kumpi on yhteiskunnallisesti merkittävämpi uutinen:
Yhden rikoksesta epäillyn henkilön nimen julkaiseminen vai satoja tuhansia klikkauksia saavan "vaihtoehto"median päätoimittajan vangitsemispäätös.
VMP.
edit eli lisäys
rikoksesta epäillyn
Vaikka tuomio tulisi joka syytekohdasta, ei olisi mitään syytä laittaa miestä linnaan. Tapettuja nolla, raiskattuja nolla, hakattuja nolla, peppukipuisia tuhansia. Iljusinille voisi vain mailata pienet sakot ja soo soot.
Mutta nythän on pelissä paljon enemmän kuin toimittajatyttösen kunnia. Rahan kerääminen ohi lupakäytännön (ja verottajan) ja pelimonopolin on Suomessa majesteettirikos.
Quote from: Penan kaveri Eki on 06.10.2016, 22:31:34
Maallikkona sanoisin, että kaikki noi kohdat mistä Iljaa epäillään, vaikuttaa kyllä olevan aika hataralla pohjalla. Ainoa poikkeus on tekijänoikeusrikkomus/-rikos. On suht. selvää että mies on kopioinut toisten tekeleitä yli sitaattioikeuden ja käyttänyt niitä ansiotarkoituksessa. -> Joku Sanoma konglomeraatin juristi voi siten keksiä korvausperusteeksi, että jos MV:n lukija olisi halunnut lukea ko. jutut Ilta-sanomista tai Hesarista, niin olisi lukija joutunut maksamaan siitä egen per juttu tjtn... "Kopioituja" juttuja on tuhansia ja niitä on lukenut satoja tuhansia ihmisiä. Korvausvaade voi silloin olla millistä kymmeneen, mitä Sanomille on laskennallisesti jäänyt tuloja saamatta.
Lasketaanpas.
Keskeytysvaateen (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) sivuilla 6-27 oli lueteltu niiden juttujen linkit, joissa mahdollinen tekijänoikeusrikkomus. Niitä on yhteensä 381 kpl.
Journalistiliiton ohje (http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/tekijanoikeudet/miten-tunnistan-juttuvarkauden-ja-mita-voin-tehda/) toteaa juttujen/kuvien luvattomasta lainaamisesta näin: "Kohtuullisena hyvityksenä on alalla pidetty kaksinkertaista hintaa verrattuna siihen, millä luvan olisi asianmukaisesti saanut. Jos teosta on käytetty tahallisesti tai tuottamuksesta, on hyvityksen lisäksi suoritettava korvaus muustakin menetyksestä, myös kärsimyksestä ja muusta haitasta."
Vedetään stetsonista arvaus, että yhdessä jutussa on a) luvatta kopioitua tekstiä sekä b) yksi luvatta kopioitu kuva. Voi olla enemmän tai vähemmän, mutta lasketaan nyt näillä.
Vedetään myös täysin hihasta arvaus, että yhden jutun luvan kanssa ostettu hinta olisi 300 e ja kuvan hinta 100 e. Ja tuosta Journalistiliiton ohjeesta tiedämme sen, että "kohtuullinen" hyvitys on siis kaksinkertainen.
Lasketaan kaikki yhteen: (300e+100e) x 2 x 381 = 304800 eur.
Eli: Jos kaikki keskeytysvaateessa listatut jutut todetaan tekijänoikeutta loukkaaviksi ja niiden julkaisusta vaaditaan suorittamaan oikeudenhalitijoille Journalistiliiton normaalin hyvitysmenettelyn suuruinen summa, niin silloin puhuttaisiin joidenkin satojen tuhansien eurojen suuruisesta summasta. Mikäli yhden juttu- ja kuvalainauksen hinta olisi 400 euron luokkaa, olisi korvausvaatimuksen suuruusluokka noin 300 000 euroa. Onko tuo summa paljon vai vähän? Miten tuon nyt ottaa. Normitoimittajan palkka on noin 3000 e/kk. Sivukulukertoimella 1,7 saadaan yhden toimittajan yhden vuoden kustannukseksi 61200 eur. Näyttäisi olevan niin, että tuolla 300 000 suuruisella summalla saisi palkattua 5 toimittajaa yhden vuoden ajaksi.
@Pöllämystynyt, hyvin kiteytetty jälleen kerran. Ehkä se on joku suomalainen veljeskateus mikä meissä on, tai sitten se että poijjat on varastaneet maahanmuuttokritiikin Hommalta. Koska faktahan on, että tämä forum on aivan liian neutraali ja 'perussuomalaisen' jäykkä olemaan mamukritiikin kärjessä etunojassa. Toki uutiset ja filosofisimmat pätkät löytyy täältä, mutta Hommaforum eli tänne kirjoittavien kollektiivinen mentaliteetti ei ole pystynyt muuttumaan tarpeeksi ympäröivää todellisuutta vaativaksi. Nyt ymmärrän, mistä Sivullinen. joskus kirjoitti ja mainitsi.
Toisaalta, itse kaipaan sellaista Sarastus -lähestymistä. Eli ripaus katutason aktivismi-tyyliä, mutta suurin osa sellaista Douglas Murray/ Jared Taylor/ RamzPaul tyylistä juttua, eli asiallisempaa. Tosin paras tama olisi ns. 'marcom-mix', strategisesti laadittu malli joka sisältää sekä suoraa toimintaa että analyyttisempää ja herrasmiesmäistä cat-burglar roastausta. Älkää kysykö mistä nämä termit tulevat ja mitä niillä edes tarkoitetaan....
...Mutta oleellisin kysymys oli, miksi Pöllämystynyt eräistä forumin äkykkäimmistä kirjoittajista vihaa juutalaisteoriaa? Jos tällainen pulliainen tajuaa heti, että juutalaisilla on keskisormi pelissä tässä paskassa ja monella tavalla, niin eikö sen pitäisi olla itsestään selvää täällä yleisemminkin? Vai onko aihe tabu vai mikä tässä oikein on...
Quote from: Matias Turkkila on 07.10.2016, 00:28:27
Lasketaan kaikki yhteen: (300e+100e) x 2 x 381 = 304800 eur.
Eli: Jos kaikki keskeytysvaateessa listatut jutut todetaan tekijänoikeutta loukkaaviksi ja niiden julkaisusta vaaditaan suorittamaan oikeudenhalitijoille Journalistiliiton normaalin hyvitysmenettelyn suuruinen summa, niin silloin puhuttaisiin joidenkin satojen tuhansien eurojen suuruisesta summasta. Mikäli yhden juttu- ja kuvalainauksen hinta olisi 400 euron luokkaa, olisi korvausvaatimuksen suuruusluokka noin 300 000 euroa.
Onko tuo summa paljon vai vähän? Miten tuon nyt ottaa. Normitoimittajan palkka on noin 3000 e/kk. Sivukulukertoimella 1,7 saadaan yhden toimittajan yhden vuoden kustannukseksi 61200 eur. Näyttäisi olevan niin, että tuolla 300 000 suuruisella summalla saisi palkattua 5 toimittajaa yhden vuoden ajaksi.
Mutta, mutta... Noissa pirate bay/torrent -jutuissa on haettu korvausta sen mukaan mikä on ollut leffan "vuokra-/myyntihinta" kuluttajalle (kertaa jaettujen "kopioiden" määrä). Ei siitä mitä jakeluoikeudenhaltija on menettenyt välityspalkkiota.
Edit: Mutta jos tuomio tulee, niin veikkaisin että korvaus asianomistajille on varmaan siinä 100 000-400 000 euron paikkeella.... Sen lisäksi (jos voidaan osoittaa), niin rikoksella saatu hyöty tuomitaan valtiolle menetetyksi.
Quote from: internetsi on 06.10.2016, 17:19:06
Iljalta tuli lyhyt ja epäselvä video, mutta se tuli selväksi, ettei ole lähdössä Barcelonasta minnekään. Muuten tuli aika epämääräistä juttua, "ei asiat mene kuin luullaan, minulla on monenlaista turvaa täällä".
http://mvlehti.net/2016/10/06/juuri-nyt-ilja-janitskinin-videoterveiset-barcelonasta/
Jotain asiasta tietävänä uskon että asia on juuri näin. Se ei ole ihan helpolla lähdössä yhtään mihinkään mihin se ei halua.
Quote from: Valli on 06.10.2016, 18:03:37
Valmistautukaa kansannousuun.
QuoteJa ellei muu auta, niin tarvitaan Islannin kaltainen kansannousu. Meillä on paljon suunnitelmia, miten tämä asia hoidetaan, de Wit puhui.
http://www.radionova.fi/uutiset/ilmiot/mv-lehden-puolustajat-varoittavat-kansannoususta-125722?utm_source=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss
Islannin kansannousussa pari tuhatta islantilaista kokoontui islannin parlamentin ympärille ja heitteli islantilaisia kansanedustajia kananmunilla kun aikoivat hyväksyä että kaatuneiden islantilaisten pankkien kaikki tappiot maksaa islantilainen veronmaksaja.
Islantilaiset kansanedustajat viisastuivat kananmuna-sateesta ja päättivät että islantilainen veronmaksaja EI maksa pankkien tappioita.
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 18:40:53
Quote from: xor_rox on 06.10.2016, 17:44:52
Quote from: Faidros. on 06.10.2016, 17:27:57
Onko mukana kaikki 13 jäsentä?
Reilu kuukausi sitten oli toista tuhatta kannattajakorttia kasassa. Tee perässä.
Kiitos, mutta ei kiitos. De Witt(menikö oikein?) ei vakuuta, ei yhtään. Todella vittumaisenoloinen mies, jos sallitte rahvaanomaisen ilmaisuni. Puheensa voisi aina lyhentää ulosanniltaan max.30.sekuntiin.
Se yks mimmi on hyvä, mutta en kannata yhden asian liikettä. Mitään muuta ei tule tuutista kuin rajat kiinni, ihan hyvä sinänsä, mutta täytyisi tietää jotain muutakin.
Passaan, sorry.
Et ole sattunut huomaamaan että ajavat myös euro-eroa ja omaa markkaa takaisin ja myös eroa EU:sta?
Juuri se että De Wit vaikuttaa välillä vittumaiselta saa minut uskomaan että hänestä kuullaan vielä.
Halla-ahokin puski ihan vittumaisuudellaan ja toimittajille avoimesti vittuillen itsensä politiikan raskas-sarjalaiseksi.
Tuo torrenttien imurointi on niin kimurantti juttu, että siitä päästäisiin aivan tähtitieteellisiin lukemiin korvauksien kanssa. Jos minä imuttaisin jonkun suositun torrentin, minulla saattaisi olla satoja tai tuhansia leachereitä. Eli periaatteessa sen yhden leffan imuttamisestä voisi korvaukset nousta jopa kymmeniin tuhansiin euroihin. Näiden syiden takia olen aikaisemmin piraattipuoluetta äänestänyt. Harmi, että heiltä ei ole kuulunut mitään tästä sananvapautta vastaan hyökkäämisen johdosta. Ei sitten tarvitse äänestää enää. >:(
Quote from: Hakkapeliitta on 07.10.2016, 01:15:24
Näiden syiden takia olen aikaisemmin piraattipuoluetta äänestänyt. Harmi, että heiltä ei ole kuulunut mitään tästä sananvapautta vastaan hyökkäämisen johdosta. Ei sitten tarvitse äänestää enää. >:(
Piraattipuolueen puheenjohtaja on ilmeisesti pesunkestävä suvakki/monikulturisti. Puolue väittää että sillä ei kuitenkaan olisi varsinaisesti linjausta maahanmuuttoon ja monikulttuuriin liittyen mutta tiettyjä johtopäätöksiä puheenjohtajasta varmaan voi vetää. Nämä Janitskin, Kiemunki, Hakkarainen yms tapaukset eivät liene sitä Oikeaa Sananvapautta mihin Piraattipuolue haluaisi ottaa kantaa. (Mistä tietysti herää kysymys että minkälaista sananvapautta ne sitten kannattavat...)
Turkkila. MV-lehden suurin suosion kasvu ajoittuu juuri aikaan ennen viime vuoden eduskuntavaaleja. Tuolloin siellä ei juurikaan ollut persuja arvostelevia juttuja, päin vastoin. Julkaisu toi esille voimakkaasti maahanmuuttoon liittyviä negatiivisia ilmiöitä ja oli, näin väitän, hyvinkin voimakkaasti vaikuttamassa eduskuntavaalien tulokseen. Persut sai jytky-kakkosen ja saattaapi olla, että sinäkin nostat liksaa puoluetuista ainakin osin MV-lehden ansiosta. Vaalien jälkeen alkoi MV arvostella persuja sen surkeasta vaikuttamisesta hallituksessa ja ennen kaikkea Soinin ennennäkemättömästä takinkäännöstä, lähes kaikissa asioissa. Ja nyt MV on sitten monelle persulle myrkkyä, tosin koko ajan harvenevalle joukolle, puolueen pikku hiljaa kuihtuessa.
^Ehkä "hivenen" liioittelet MV-lehden vaikutusvaltaa? :roll:
Quote from: Faidros. on 07.10.2016, 08:11:15
^Ehkä "hivenen" liioittelet MV-lehden vaikutusvaltaa? :roll:
Sinä ehkä uskot Soinin aina markkinoimaan jalkatyöhön turuilla ja toreilla. Minä sanon, että sillä ei ole juurikaan mitään merkitystä.
Quote from: ilmarinen on 07.10.2016, 08:18:00
Quote from: Faidros. on 07.10.2016, 08:11:15
^Ehkä "hivenen" liioittelet MV-lehden vaikutusvaltaa? :roll:
Sinä ehkä uskot Soinin aina markkinoimaan jalkatyöhön turuilla ja toreilla. Minä sanon, että sillä ei ole juurikaan mitään merkitystä.
En usko. Kirjoitinko jotain sen suuntaista?
Erinomaista markkinointia nämä syyte- ja vangitsemiskohut! Ennen en juurikaan käynyt MV:ssä, mutta nyt tulee piipahdettua katsomassa, miten syytteet ja synnit etenevät. Samalla lukaisen muutakin.
Quote from: Matias Turkkila on 07.10.2016, 00:28:27
Keskeytysvaateen (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) sivuilla 6-27 oli lueteltu niiden juttujen linkit, joissa mahdollinen tekijänoikeusrikkomus. Niitä on yhteensä 381 kpl.
Yksi listatuista URL:eista on juttuun: "Paljousalennus on Suomen rikoslainsaadannon käsittämättömin asia". Sisältäen ironian(kin) niin eikö juuri sitä pitäisi soveltaa tähänkin?
"Kiinnostaako Janitskin Espanjan poliisia? Syyttäjä: Pyrimme pitämään siitä huolen"
"Uskotteko, että Espanjan poliisia kiinnostaa tapaus niin paljon, että he mahdollisesti etsivät ja pidättävät Janitskinin ja toimittavat Suomeen?
– Lähtöolettamus on, että kiinnostaa, Wendorf sanoo ja jatkaa, että hän pyrkii hyvässä kansainvälisessä yhteistyössä pitämään huolen siitä, että paikallinen poliisi ymmärtää Suomen viranomaisten intressin tapauksessa."
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/kiinnostaako-janitskin-espanjan-poliisia-syyttaja-pyrimme-pitamaan-siita-huolen/
-----
Tämän lukee helposti niin että "Ottaakohan Espanjan poliisi tämän tosissaan? Ymmärtävätkö että nyt pitää vangita heti eikä vasta kuukausien päästä?"
QuoteMiksi Janitskin halutaan Suomeen jo esitutkintavaiheessa, kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf?
– Se on rikosprosessi. Siinä on kyse kokonaisuudesta. Enempää en voi tässä vaiheessa asiaa kommentoida, sillä meidän pitää noudattaa tuomioistuimen päätöstä pakkokeinoasian salassapidosta, Wendorf sanoo.
Ai jahas. ;D
Kaikesta prosessiin liittyvästä sekoilusta ja hätäilystä ei voi tehdä muuta johtopäätöstä kuin se että tuomio on saatava, hinnalla millä hyvänsä. Päätös on jo tehty, tulevat oikeudenkäynnit ovat silkkaa teatteria. Janitskinin suurin "rikos" on ollut monikultturismin oikeutettu ja aiheellinen arvostelu. MV on hyvä formaatti, kunhan sieltä karsittaisiin vain ne turhat lapsellisuudet pois. Härskisti mokuttavat poliitikot ja valtamedia ansaitsevat MVn kaltaisen toimijan räkyttämään etupihalleen.
Quote from: ilmarinen on 07.10.2016, 08:02:45
Persut sai jytky-kakkosen ...
.. ja äänestäjät saivat jytkyn kakkoseen.
Quote from: MacGyver on 07.10.2016, 08:54:03
"Kiinnostaako Janitskin Espanjan poliisia? Syyttäjä: Pyrimme pitämään siitä huolen"
"Uskotteko, että Espanjan poliisia kiinnostaa tapaus niin paljon, että he mahdollisesti etsivät ja pidättävät Janitskinin ja toimittavat Suomeen?
– Lähtöolettamus on, että kiinnostaa, Wendorf sanoo ja jatkaa, että hän pyrkii hyvässä kansainvälisessä yhteistyössä pitämään huolen siitä, että paikallinen poliisi ymmärtää Suomen viranomaisten intressin tapauksessa."
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/kiinnostaako-janitskin-espanjan-poliisia-syyttaja-pyrimme-pitamaan-siita-huolen/
Suomennos: kukaan meistä ei puhu espanjaa, mutta kyllä siellä päässä joku varmaan osaa suomea, sitten kun otamme yhteyttä.
Quote from: Skeptikko on 06.10.2016, 18:05:29
Quote from: hattiwatti on 06.10.2016, 17:45:41
Quote from: b_kansalainen on 06.10.2016, 14:40:33
Suomi Ensin -liikkeessä suunnitellaan jo kansannousua Islannin malliin.
Oliko tästä tarkempaa tietoa. Tätähän pitäisi tukea kaikin mahdollisin keinoin.
Se olisikin jännää, jos Suomessakin Ukrainan malliin heitettäisiin huijaripoliitikkoja roskikseen.
Jostain täytyy saada 199 roskista nopeasti, Teukka jääköön ilman.
Janitskin voi vain lähettää asianajajansa kautta viestiä, että kiistää syytteet ja korvausvaatimukset, mutta ei kommentoi sen enempää itse. Asianajaja voi kirjoittaa kirjelmän, jossa ottaa kantaa esitutkintamateriaaliin. Jos näkee, että siitä on etua. Ei henkirikoksissakaan epäillyt välttämättä sano mitään edes oikeudessa.
Vaikea nähdä, miksi ukko pitäisi saada paikalle. Paitsi että voidaan käyttää valtaa, antaa esimerkki että poliitikkojen ja valtamedian silmille ei hypitä. Voidaan vähän hyydyttää Janitskinia sellissä.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 06.10.2016, 21:46:39
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.10.2016, 15:10:51
Myös Terhi Kiemunki aiotaan hirttää virpomislausunnostaan. Pian elämme aikoja, jolloin Gestapo voi hakata yöllä kenen tahansa ovea, jos naapuri on käräyttänyt epäillyn rasistin. Tämä ei ole enää minun maani, eikä siitä sellaista enää taida tulla ilman jonkin sortin vallankumousta.
Kysymys onkin että oletko valmis moiseen vallankumoukseen? Oletko lämmitellyt ja antanut muille henkistä tukea esim. osallistumalla mielenosoitukseen? Vai oletko niinkuin muutkin suomalaiset, mesoat netissä, mutta et uskaltaudu kadulle? En tarkoita vittuiluksi, vaan tarkoitan että vallankumousta ei tee kukaan yksin, ja kukaan ei ole ensimmäinen jos ei ole tietoa muiden tuesta. Esimerkiksi mielenosoitukset olisivat hyvä paikka näyttää tätä tukea. Jos et osallistu miekkareihin sen takia että pelkäät työpaikkasi puolesta, tuskin olet myöskään valmis tekemään vallankumousta.
Ja jos et ole, niin voisit ehkä olla hiljaa asiasta.
Olen minä yhteen miekkariin osallistunut. Työpaikan suhteen ei tarvitse enää pelätä. Sinä et määrittele, mistä puhun ja mistä en.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.10.2016, 10:02:55
Quote from: MacGyver on 07.10.2016, 08:54:03
"Kiinnostaako Janitskin Espanjan poliisia? Syyttäjä: Pyrimme pitämään siitä huolen"
"Uskotteko, että Espanjan poliisia kiinnostaa tapaus niin paljon, että he mahdollisesti etsivät ja pidättävät Janitskinin ja toimittavat Suomeen?
– Lähtöolettamus on, että kiinnostaa, Wendorf sanoo ja jatkaa, että hän pyrkii hyvässä kansainvälisessä yhteistyössä pitämään huolen siitä, että paikallinen poliisi ymmärtää Suomen viranomaisten intressin tapauksessa."
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/kiinnostaako-janitskin-espanjan-poliisia-syyttaja-pyrimme-pitamaan-siita-huolen/
Suomennos: kukaan meistä ei puhu espanjaa, mutta kyllä siellä päässä joku varmaan osaa suomea, sitten kun otamme yhteyttä.
Tuon huteran syytelistan keinotekoinen venyttäminen noilla laiton uhkaus nimikkeillä on merkki siitä että pidätysmääräys ei ole viranomaisten itsensäkkään mielestä tarpeeksi vakuuttava.
Jos sinne on kaivettu jonkun fbtrollin kommentti mistä rikosoikeudellista vastuuta yritetään laittaa Iljan kontolle.
Todella naurettavaa.
Juttujen kommentoinneista tai keskustelupalstan kirjoituksista vastaa itse kirjoittaja ei Janitskin. Ehkä jos olisi ennakkomoderointia voisi juttu olla toinen.
Ihmistyyppi on tässä jossain vaiheesssa muuttunut siten, että toiminnan keskellä eivät enää ole sarkastisen analyyttiset persupoliitikot, vaan vittumaisen suorat agitaattorit kuten De Witt ja Janitskin. Sama uhkaava olemus molemmilla.
Ei tule olemaan kilttien hommaa ylipäänsä seistä telotuskomppanian edessä, vaikka moni kilttikin sinne varmaan joutuu, jos emme onnistu islantilaisessa vallankumouksessa.
Quote from: Matias Turkkila on 07.10.2016, 00:28:27
Lasketaanpas.
Keskeytysvaateen (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) sivuilla 6-27 oli lueteltu niiden juttujen linkit, joissa mahdollinen tekijänoikeusrikkomus. Niitä on yhteensä 381 kpl.
Journalistiliiton ohje (http://www.journalistiliitto.fi/pelisaannot/tekijanoikeudet/miten-tunnistan-juttuvarkauden-ja-mita-voin-tehda/) toteaa juttujen/kuvien luvattomasta lainaamisesta näin: ...
Nytkö niitä
journalistiliiton ohjeita alettaisiin noudattamaan ??
QuoteUutisesta kertonut puhuja nimesi oikeussalin heti epäoikeussaliksi ja yleisöstä kuultiin vihaisia vastalauseita.
- Oikeusmurha!
- Rasistivaltio!
- Paskaa!
- Valhemedian tuolla kuuluisi istua! Yle tutkintaan!
- Me ollaan ainoita, jotka pelastaa tämän Suomen!
Loppuyhteenvedon pitänyt de Wit oli myös yllättynyt päätöksestä.
- Tämä oli aika kova sokki. Tämä on todella kova isku Suomelle, hän sanoi ja vakuutti, että taistelu jatkuu entistä kovempana.
- Tästä se taistelu vasta alkaa. On paljon, mitä voimme vielä tehdä. Ja ellei muu auta, niin tarvitaan Islannin kaltainen kansannousu. Meillä on paljon suunnitelmia, miten tämä asia hoidetaan, de Wit puhui.
http://www.radionova.fi/uutiset/ilmiot/mv-lehden-puolustajat-varoittavat-kansannoususta-125722?utm_source=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss (http://www.radionova.fi/uutiset/ilmiot/mv-lehden-puolustajat-varoittavat-kansannoususta-125722?utm_source=ampparit&utm_medium=rss&utm_campaign=rss)
Makuasioitahan nämä ovat, mutta mun mielestä kannattaisi saada kansa liikkeelle ennen kuin alkaa puhua kansannoususta. Muuten homma muistuttaa turhan paljon normaalia äärivasemmistolaista vallankumousta, joka tyssää siihen, ettei mitään tapahdukaan.
Julkkispoliisi puolusti MV-Lehteä:
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/julkkispoliisi-lahettaa-terveisia-vankilaan-ja-puolustelee-mv-lehtea-ei-siella-kaikki-ole-vaaraa-tietoa/6109154
Quote
Paljon julkisuudessa ollut Helsingin poliisin vanhempi konstaapeli Marianne Kiukkonen puolustelee MV-lehden Facebook-ryhmää ja lähettää hämmentäviä terveisiä vankilaan illan EVS-ohjelmassa...
...
Kiukkonen on itse ollut jäsenenä verkkojulkaisu MV-lehden suljetussa Facebook-ryhmässä samaan aikaan, kun Helsingin poliisi koordinoi julkaisuun liittyvää suurtutkintaa. Poliisi tutkii muun muassa sitä, täyttääkö lehdessä julkaistu materiaali tunnusmerkit kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksesta ja tekijänoikeusrikoksesta sekä törkeästä kunnianloukkauksesta.
Suljetun Facebook-ryhmän ylläpitäjänä on MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin, joka on määrätty vangittavaksi Helsingin käräjäoikeudessa. Janitskinia epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksista, laittomista uhkauksista ja tekijänoikeusrikoksista.
Janitskin on Kiukkosen Facebook-kaveri ja EVS:n haastattelun perusteella tuttu mies.
– Iljalla on varmasti sellainen tyyli, että sanoo asioita aika rajustikin ja ehkä enemmän semmoisella kansankielellä, Kiukkonen sanoi ohjelmassa ja puolusti kaveriansa ja ryhmää sananvapauden nimissä.
– Jos ajattelen isommalta kantilta sitä, niin toisaalta kyllä Suomessa pitäisi sananvapaus olla.
Tuomas Enbuske huomautti, että Janitskinin johtama sivusto levittää väärää tietoa, eikä silloin ole kyse sananvapaudesta.
– Ei siellä kaikki ole väärää tietoa kyllä minä sen voin sanoa, että ei todellakaan ole kaikki väärää tietoa, Kiukkonen kuittasi.
Kuulumistaan ryhmään Kiukkonen puolusti muun muassa yleissivistyksellä. Hänen mukaansa ryhmässä on yli 3000 ihmistä ja paljon poliiseja.
– Tietyllä tavalla semmonen yleissivistyskin pitää olla, että vähän tietää, mitä tapahtuu ympärillä. Toisaalta ilmaisunvapaus sananvapaus pitäisi olla. Kyllä minä seuraan Rasmuksenkin sivuja.
Maria Veitola huomautti tähän, että Rasmuksen toiminta ei ole rikollista, minkä Kiukkonen kuittasi naurahduksella...
...
MV-lehti saa kyllä hirveästi medianäkyvyyttä tällä hetkellä. Kuinkahan paljon tämä show kyseisen julkaisun ympärillä on vaikuttanut lukijamääriin? Varmasti määrä on nousussa.
Muidenkin kirjoittamia tekstejä käydään läpi,onko tapahtunut rikosta...muitakin osallisia epäillään?
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/mv-lehden-janitskinin-vangitsemisoikeudenkaynti-kaydaan-suljettujen-ovien-takana/6106836
Quote
Kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf Helsingin syyttäjänvirastosta kertoo, että MV-lehden jutussa on tarkoitus selvittää onko Janitskinin lisäksi joku muukin kirjoittanut tekstejä, joissa syytä epäillä rikosta...
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100622423451_uu.shtml
Quote
Wendorf vaati vangitsemiskäsittelyä salaiseksi muun muassa sillä perusteella, että kaikkia osallisia tai epäiltyjä ei ole vielä julkistettu tai heitä ei ole tavoitettu...
Quote from: Valli on 07.10.2016, 22:41:47
MV-lehti saa kyllä hirveästi medianäkyvyyttä tällä hetkellä. Kuinkahan paljon tämä show kyseisen julkaisun ympärillä on vaikuttanut lukijamääriin? Varmasti määrä on nousussa.
Alexa antaa jonkinlaisen indikaation asiasta: http://www.alexa.com/siteinfo/mvlehti.net
Siellä olevan graafin mukaan suosio on lähtenyt syyskuun alun jälkeen aiempaa jyrkempään nousuun.
(Kannattaa huomata ettei Alexan tiedot ole välttämättä kovin tarkkoja.)
Nykyinenkin kiihotusepäily perustuu vain tuntemattoman mv:n foorumi-kirjoittajan sanomisiin, ei Janitskinin omiin kirjoituksiin. Huvittaa kuinka muut mediat käyttää ilmauksia nimittää itseään päätoimittajaksi, tunnetaan päätoimittajana ymv. vähättelyä. Poliisi ja syyttäjä kohtelee kuitenkin häntä nimenomaan kuin päätoimittajaa. Suvakkimediakin voisi myöntää tosiasiat. Hän on päätoimittaja, eikä vain leiki sellaista.
http://mvlehti.net/2016/10/07/suomen-syyttaja-heikki-wendorf-vastaan-mv-lehden-espanjan-asianajaja-juan-ignacio-navas-marques-kuinka-kay/
QuoteSuomen "syyttäjä" Heikki Wendorf vastaan MV-lehden Espanjan asianajaja Juan Ignacio Navas Marqués – Kuinka käy?!
Katsotaan, kuinka käy.
07.10.2016 22:29, 4971 lukukertaa
Saadaanpa katsella, mikä on Suomen kohtalo nyt, kun aletaan kaivamaan "aseita" esiin!
Jään Barcelonaan. Espanjan kuuluisin asianajaja soitti juuri äsken ja sanoi, että hän ratkaisee koko homman.
Hän on nyt nähnyt Espanjankin uutiset ja sanoi, että tämä keissi kiinnostaa.
Tapasimme jo kerran, mutta juuri äsken hän soitti uudelleen ja halusi viedä homman maaliin.
Olin otettu ja huomenna tapaamme taas, ja siitä se lähtee.
Senor Marques on hoidellut lääkeyhtiöitä ja pankkeja kuoppaan, joten hän on se parhain minulle. Hän ei tee tätä rahasta vaan periaatteesta, ja sen takia hän läksi minun taakseni.
Popkornit? Parit bisset? Alkaa show.
Onko tästä keissistä ollut siis jo Espanjan uutisissakin? Taitaa tulla maksimaalinen näkyvyys suomalaiselle sananvapauden tilalle. Ei mene siis ihan sammtutetuin lyhdyin parin paikallisen konstaapelin toimesta Suomessa ja Espanjassa tämä homma. Joku osapuoli joutuu nöyrtymään tässä. Mikähän se mahtaa olla? Suomen suljettu, impivaaralainen DDR-konsensus (mikä ei ole ikinä nähnytkään palavia lamppuja), vai Eurooppalainen hyvin mustasukkaisesti varjeltu sananvapaus?
Kiemurtelisin onnesta, kun mallioppilas paljastuu sananvapauksien polkijaksi maailman silmiin. Kuten huomattu, oman maan mielipiteet ei vaikuta politikkoihin, mutta jos ulkomailla hölmölää paheksutaan, niin jotain voi tapahtuakin.
Quote from: Mr.Reese on 08.10.2016, 02:12:06
Kiemurtelisin onnesta, kun mallioppilas paljastuu sananvapauksien polkijaksi maailman silmiin. Kuten huomattu, oman maan mielipiteet ei vaikuta politikkoihin, mutta jos ulkomailla hölmölää paheksutaan, niin jotain voi tapahtuakin.
Pahoin pelkään että epsanjalainen paheksunta ei ole oikeaa ja riittävää paheksuntaa, se pitäisi tulla rapakon takaa tai ainakin brysselin merkeliltä.
History repeats itself, first as tragedy, second as farce
- Karl Marx.
Tämän päivän marxistit on vitsi. Marx oli visionääri. Ensimmäinen kerta, kun näen hänen olleen oikeassa.
Katsotaas nyt vielä kertaalleen näitä juridisia kuvioita.
- MV-lehti on juridisesti espanjalainen julkaisu, Espanjan lakien alla.
- MV-lehti maksaa verot Espanjaan.
- MV-lehteä ei sido suomalaiset lait rahapeleistä tms.
- Kunnianloukkauksista tai tekijänoikeuksista, espanjalainen juristi voi vedota Suomen käräjäoikeuden jo tekemään ratkaisuun, tai, vedota Espanjan lakiin.
Ei ihme, että espanjalaista julkkisjuristia kiinnostaa keissi. Iso näkyvyys, voitto 100% varma.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.10.2016, 18:29:19
Ennen Suomi oli Pohjolan Japani.
Nyt Suomi on Pohjolan Kiina. Paitsi ilman talouskasvua..
Ja nyt ollaan Pohjolan Pohjois-Korea, #ylpeätästä
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml)
QuotePalefacen videolla esiintyy henkirikoksesta epäilty mies: "Tosi ikävä, valitettava ja surullinen asia"
Lauantai 8.10.2016 klo 21.09 (päivitetty klo 21.13)
......
Ilta-Sanomat uutisoi asiasta ensimmäisenä.
TIINA SAARI
[email protected]
Ensimmäisenä taisi uutisoida MV-lehti. Eli taitaa nykysyyttäjälogiikalla olla tekijänoikeusrikos?
^ EIkä sanaakaan etnisyydestä ja muusta "rasismista".
Quote from: Horn Hill on 08.10.2016, 22:45:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml)
QuotePalefacen videolla esiintyy henkirikoksesta epäilty mies: "Tosi ikävä, valitettava ja surullinen asia"
Lauantai 8.10.2016 klo 21.09 (päivitetty klo 21.13)
......
Ilta-Sanomat uutisoi asiasta ensimmäisenä.
TIINA SAARI
[email protected]
Ensimmäisenä taisi uutisoida MV-lehti. Eli taitaa nykysyyttäjälogiikalla olla tekijänoikeusrikos?
JOURNALISTIN OHJEET JA LIITE
Ammatillinen asema
...
7. Myös toisen työtä käytettäessä on noudatettava hyvää tapaa. Lähde on mainittava, kun käytetään toisen julkaisemia tietoja.
Quote from: Risto A. on 08.10.2016, 02:39:26
Katsotaas nyt vielä kertaalleen näitä juridisia kuvioita.
- MV-lehti on juridisesti espanjalainen julkaisu, Espanjan lakien alla.
- MV-lehti maksaa verot Espanjaan.
- MV-lehteä ei sido suomalaiset lait rahapeleistä tms.
- Kunnianloukkauksista tai tekijänoikeuksista, espanjalainen juristi voi vedota Suomen käräjäoikeuden jo tekemään ratkaisuun, tai, vedota Espanjan lakiin.
Ei ihme, että espanjalaista julkkisjuristia kiinnostaa keissi. Iso näkyvyys, voitto 100% varma.
Iljan vangitsemisestahan on tehty valitus hovioikeuteen. Nyt kun Iljalla on käytössään espanialainen huippujuristi niin ei liene mitään estettä Iljan kuulemiseen etana. Syyttäjähän taisi vedota siihen ettei kuultavaa voinut luotettavasti tunnistaa ja oli huolissaan kuultavan oikeuksista kun vaati häntä vangittavaksi ja Suomeen tuotavaksi.
Oletettavasti espanialainen asianajaja tekee hakkelusta suomalaisesta syyttäjästä. Iljaa ei ainakaan ihan heti saada luovutettua Suomeen. On todella noloa Suomen oikeuslaitokselle jos todetaan ettei Suomen valtiolla ole minkäänlaista toimivaltaa espanialaista lehteä vastaan.
Quote from: Horn Hill on 08.10.2016, 22:45:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml)
QuotePalefacen videolla esiintyy henkirikoksesta epäilty mies: "Tosi ikävä, valitettava ja surullinen asia"
Lauantai 8.10.2016 klo 21.09 (päivitetty klo 21.13)
......
Ilta-Sanomat uutisoi asiasta ensimmäisenä.
TIINA SAARI
[email protected]
Ensimmäisenä taisi uutisoida MV-lehti. Eli taitaa nykysyyttäjälogiikalla olla tekijänoikeusrikos?
Iljahan voisi vittuilessaan tehdä rikosilmoituksen tekijäoikeuksien rikkomisesta koska häntä itseään syytetään samasta asiasta. Osoittaisi ilmoituksen vielä oman asiansa tutkinnan johtajalle.
Onko tuo mv-lehden rahapelirikos se kun on mainostanut jotain nettikasinoa sivuillaan? Vähän niinkuin mtv (se musakanava) joka ei muuta mainostakkaan kun rahapelejä?
Quote from: rätkä on 09.10.2016, 00:11:05
Onko tuo mv-lehden rahapelirikos se kun on mainostanut jotain nettikasinoa sivuillaan? Vähän niinkuin mtv (se musakanava) joka ei muuta mainostakkaan kun rahapelejä?
Sellaiseen rötökseenhän MV-lehti on syyllistynyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.10.2016, 10:10:10
Quote from: rätkä on 09.10.2016, 00:11:05
Onko tuo mv-lehden rahapelirikos se kun on mainostanut jotain nettikasinoa sivuillaan? Vähän niinkuin mtv (se musakanava) joka ei muuta mainostakkaan kun rahapelejä?
Sellaiseen rötökseenhän MV-lehti on syyllistynyt.
Juuh, linnaan vaan!!!
Quote from: Java on 09.10.2016, 11:43:50
Juuh, linnaan vaan!!!
Kyllähän Saulin pitäisi noin läjäpäin isänmaallisia tekoja tehneen kutsua linnaan ;)
Mitenkäs on... jos rahapelejä ei saa kerran mainostaa. Minulle tulee päivittäin roskapostia mainostaen erilaisia nettikasinoita.
Kuuluuhan poliisin puuttua niihin samalla tarmolla kuin MV-lehteen, ulkomailta nekin tulevat.
Vai kuuluuko tutkia Elisa/Saunalhden toiminta kun sellaisia välittävät.
No, en nyt niin tosissani mutta kuitenkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.10.2016, 10:10:10
Quote from: rätkä on 09.10.2016, 00:11:05
Onko tuo mv-lehden rahapelirikos se kun on mainostanut jotain nettikasinoa sivuillaan? Vähän niinkuin mtv (se musakanava) joka ei muuta mainostakkaan kun rahapelejä?
Sellaiseen rötökseenhän MV-lehti on syyllistynyt.
Lainsäädäntö on tuskin muuttunut aihepiirin osalta, sillä Suomen oikeuslaitoksella ei ole toimivaltaa toisen suvereenin valtion maaperällä, ja MV:n hostaus on missälie mutta ei ainakaan Suomessa. Rahapelimainokset ovat siis rikollista toimintaa mikäli ne ovat sen kyseisen maan lainsäädännössä kiellettyjä mistä käsin sivustoa hostataan.Koko rahapelirikos on savuverho.
Julkaistaanhan Espanjan aurinkorannikolla suomenkielisiä lehtiä jotka ovat suunnattuja suomenkielisille, sekä Espanjassa että Suomessa. Lehdet on painettu Espanjassa, toimitus Espanjassa mutta niitä myydään myös Suomessa. Eipä niiden kohdalla toimita Suomalaisissa lehtipisteissä eri tavalla kuin muiden ulkomaalaisten lehtien, vaikka ne ovat suomenkielisiä. Miksi MV olisi poikkeus?
Quote from: Risto A. on 08.10.2016, 02:39:26
Katsotaas nyt vielä kertaalleen näitä juridisia kuvioita.
- MV-lehti on juridisesti espanjalainen julkaisu, Espanjan lakien alla.
- MV-lehti maksaa verot Espanjaan.
- MV-lehteä ei sido suomalaiset lait rahapeleistä tms.
- Kunnianloukkauksista tai tekijänoikeuksista, espanjalainen juristi voi vedota Suomen käräjäoikeuden jo tekemään ratkaisuun, tai, vedota Espanjan lakiin.
Ei ihme, että espanjalaista julkkisjuristia kiinnostaa keissi. Iso näkyvyys, voitto 100% varma.
Quote from: mmm on 09.10.2016, 13:52:20
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.10.2016, 10:10:10
Quote from: rätkä on 09.10.2016, 00:11:05
Onko tuo mv-lehden rahapelirikos se kun on mainostanut jotain nettikasinoa sivuillaan? Vähän niinkuin mtv (se musakanava) joka ei muuta mainostakkaan kun rahapelejä?
Sellaiseen rötökseenhän MV-lehti on syyllistynyt.
Lainsäädäntö on tuskin muuttunut aihepiirin osalta, sillä Suomen oikeuslaitoksella ei ole toimivaltaa toisen suvereenin valtion maaperällä, ja MV:n hostaus on missälie mutta ei ainakaan Suomessa. Rahapelimainokset ovat siis rikollista toimintaa mikäli ne ovat sen kyseisen maan lainsäädännössä kiellettyjä mistä käsin sivustoa hostataan.Koko rahapelirikos on savuverho.
QuoteIljaa ei ainakaan ihan heti saada luovutettua Suomeen. On todella noloa Suomen oikeuslaitokselle jos todetaan ettei Suomen valtiolla ole minkäänlaista toimivaltaa espanialaista lehteä vastaan.
Rikosten vaikutus ilmenee Suomessa, kohdistuu suomalaisiin henkilöihin ja yhteisöihin, joten tekopaikaksi katsotaan Suomi. Tämän perusteella Ilja voidaan tuomita Suomessa, jos oikeus antaa langettavan tuomion. Tämä on ollut selvää jo pitkän aikaa, joten en tajua miksi porukka vielä jauhaa tuosta "Ilja on Espanjassa, ei Suomi voi mitään".
^Nähtäväksi jää miten Espanjan oikeuskäytäntö suhtautuu Suomen sinänsä legitiimeihin vaatimuksiin.
QuoteRikosten vaikutus ilmenee Suomessa, kohdistuu suomalaisiin henkilöihin ja yhteisöihin, joten tekopaikaksi katsotaan Suomi. Tämän perusteella Ilja voidaan tuomita Suomessa, jos oikeus antaa langettavan tuomion. Tämä on ollut selvää jo pitkän aikaa, joten en tajua miksi porukka vielä jauhaa tuosta "Ilja on Espanjassa, ei Suomi voi mitään".
Ei tuo nyt aivan niin yksinkertaista ole. Osassa rikoksista kuten esim. laiton uhkaus, törkeä kunnianloukkaus, tai tekijänoikeusrikkomus teko selkeästi kohdistuu suomalaisiin ihmisiin, joten siitä voidaan tuomita suomessa. Muissa syytteissä näin ei mielestäni ole. Ei edes kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, koska julkaisu on Espanjalainen.
Suurin osa noista tosiaan on selvästi tekopaikaltaan Suomessa tehtyjä rikoksia, missä siis on ilmenemisvaikutus Suomessa. Silti jotkut jauhaa muuta.
Kiihottamisjutusta löysin joskus jonkun tulkinnan KKO:lta, että lakia tulkitaan siten, että se on Suomeen kohdistunut kun se on tehty suomeksi. Tästä olen itsekin epävarma, mutta syyttäjä varmaan koittaa tätä perustelua. Osa syytteistä saatetaan tosin tämän perusteella jättää oikeudessa tutkimatta, kuten tuo rahapelirikos. Se ei ole olennaista, koska Iljasta halutaan esimerkkitapaus ja varoitus kaikille muille.
Yleensä Eukkulan valtiot noudattaa noita luovutuspyyntöjä. Se on espanjalaisten käsissä ja saa nähdä mitä siitä ollaan siellä mieltä. Jonkinlainen oikeudenkäynti siitäkin varmaan tulee eteen.
Pasi Viheraho pohtii videollaan tätä juttua https://www.youtube.com/watch?v=RGOACBKSt2Y
Internetsille: Alkaahan Suomen rikoslaki "Me Alexander Kolmas..." mutta eipä taida Espanjan kuningaskunta paljoa kunnioittaa entisen Venäjän alusmaan lainsäädäntöä varsinkaan, jos sikäläisiä lakeja ei olla rikottu. EU:stakaan on turha odottaa apua, koska yhteisöoikeus on todennut jo aikoja sitten verkkojulkaisujen kotimaan olevan myös samalla se oikeudenkäyntipaikka kiistatapauksissa. Näin on myös rahapelien mainostamisessa yms. yms.
Pullon henki on joka tapauksessa päässyt karkuun ja ainoa keino sen estämiseksi on laittaa huomattava määrä osoiteavaruutta krp:n salaiselle estolistalle seurauksista välittämättä.
Quote from: rähmis on 08.10.2016, 23:16:59
Quote from: Horn Hill on 08.10.2016, 22:45:37
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml (http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016100822434763_uu.shtml)
QuotePalefacen videolla esiintyy henkirikoksesta epäilty mies: "Tosi ikävä, valitettava ja surullinen asia"
Lauantai 8.10.2016 klo 21.09 (päivitetty klo 21.13)
......
Ilta-Sanomat uutisoi asiasta ensimmäisenä.
TIINA SAARI
[email protected]
Ensimmäisenä taisi uutisoida MV-lehti. Eli taitaa nykysyyttäjälogiikalla olla tekijänoikeusrikos?
JOURNALISTIN OHJEET JA LIITE
Ammatillinen asema
...
7. Myös toisen työtä käytettäessä on noudatettava hyvää tapaa. Lähde on mainittava, kun käytetään toisen julkaisemia tietoja.
Tiina Saari jätti krediitin antamatta MVlehdelle vaikka uutinen oli ensin MVlehdessä ja kaikki uutisen faktat ovat peräisin MVlehdestä.
Toivottavasti Ilja näyttää tämänkin uutisen lakimiehelleen esimerkkinä kuinka MVlehti tuo asioita julkisuuteen ja sitten muut mediat kopioivat ne mutta eivät anna vaadittavaa krediittiä alkuperäiselle lähteelle.
Samaan aikaan kyseiset mediat itkevät tekijänoikeusrikkomuksista kun on niiden mielestä liian pitkiä lainauksia mm. uutisista joista MVlehti lainaa koko uutisen ja kritisoi esimerkein sitä että kyseinen uutinen on lukijoille valehtelua.
Niistäkin uutisista mistä Ilja lainaa suurimman osan niin MVlehti mainitsee mistä uutinen on peräisin kun taas muut mediat lainaavat MVlehteä ilman mitään mainintaa.
Quote from: internetsi on 09.10.2016, 22:49:18
Kiihottamisjutusta löysin joskus jonkun tulkinnan KKO:lta, että lakia tulkitaan siten, että se on Suomeen kohdistunut kun se on tehty suomeksi.
Kerrataan taas kerran, että julkistettujen asiakirjojen mukaan se kansankiihottamisepäily Janitskinia vastaan perustuu jonkun tuntemattoman kirjoittajan MV:n keskustelupalstalla esittämiin mielipiteisiin. Ei mitään tekemistä Janitskinin tai MV-lehden juttujen kanssa. Jos joskus kuvitteellisessa tulevaisuudessa Janitskin tuomittaisiin asiasta, niin valtakunnan valhemedia joutuisi viimein tunnustamaan Janitskinin päätoimittajaksi.
Quote from: Rauno Murju on 09.10.2016, 23:29:46
Internetsille: Alkaahan Suomen rikoslaki "Me Alexander Kolmas..." mutta eipä taida Espanjan kuningaskunta paljoa kunnioittaa entisen Venäjän alusmaan lainsäädäntöä varsinkaan, jos sikäläisiä lakeja ei olla rikottu.
Ja mainitaanhan siinä myös ryssä. Mutta yleensä nuo eukkulan maat noudattavat noita pyyntöjä. Mielenkiintoinen case olisi silloin, jos esim. Liettuassa julkisesti homostelusta puhunut pakenisi Suomeen ja Liettua pyytäisi luovuttamaan (btw, Liettuassa oli vaalit tänään). Siitä saataisiin luovutuksesta iso soppa aikaan. Yleensähän pienistä jutuista ei muun maan poliisi kovin innolla edes etsi tekijää, jota halutaan oikeuteen tikkarin varastamisesta. Tosin Ilja kyllä halutaan Suomeen, vaikka olisi varastanut vain tikkarin, mutta siihen ei välttämättä Espanja suostuisi eikä normitilanteessa Suomesta kukaan niin tarmokkaasti tikkarivarasta haluaisi Suomeen tuomittavaksi.
QuoteEU:stakaan on turha odottaa apua, koska yhteisöoikeus on todennut jo aikoja sitten verkkojulkaisujen kotimaan olevan myös samalla se oikeudenkäyntipaikka kiistatapauksissa. Näin on myös rahapelien mainostamisessa yms. yms.
Tästä pitääkin kaivaa lisää tietoa.
Quote from: b_kansalainen on 09.10.2016, 23:39:39
Quote from: internetsi on 09.10.2016, 22:49:18
Kiihottamisjutusta löysin joskus jonkun tulkinnan KKO:lta, että lakia tulkitaan siten, että se on Suomeen kohdistunut kun se on tehty suomeksi.
Kerrataan taas kerran, että julkistettujen asiakirjojen mukaan se kansankiihottamisepäily Janitskinia vastaan perustuu jonkun tuntemattoman kirjoittajan MV:n keskustelupalstalla esittämiin mielipiteisiin. Ei mitään tekemistä Janitskinin tai MV-lehden juttujen kanssa. Jos joskus kuvitteellisessa tulevaisuudessa Janitskin tuomittaisiin asiasta, niin valtakunnan valhemedia joutuisi viimein tunnustamaan Janitskinin päätoimittajaksi.
OK, itse luulin Iljan kiihottaneen jossakin jutussa.
Quote from: Rauno Murju on 09.10.2016, 23:29:46
Internetsille: Alkaahan Suomen rikoslaki "Me Alexander Kolmas..." mutta eipä taida Espanjan kuningaskunta paljoa kunnioittaa entisen Venäjän alusmaan lainsäädäntöä varsinkaan, jos sikäläisiä lakeja ei olla rikottu. EU:stakaan on turha odottaa apua, koska yhteisöoikeus on todennut jo aikoja sitten verkkojulkaisujen kotimaan olevan myös samalla se oikeudenkäyntipaikka kiistatapauksissa. Näin on myös rahapelien mainostamisessa yms. yms.
Pullon henki on joka tapauksessa päässyt karkuun ja ainoa keino sen estämiseksi on laittaa huomattava määrä osoiteavaruutta krp:n salaiselle estolistalle seurauksista välittämättä.
Ainoa keino jolla Mvlehden toimintaan voi puuttua on ottaa kiinatyylinen firewall (Great firewall of china) käyttöön ja pistää cloudflare estolistalle jolloin aika iso osa nettiä rikkoutuu suomalaisilta koska cloudflareen törmää todella usein ja mitä moninaisimmat nettisaitit käyttävät sitä mukaanlukien hommaforum.
Suomesta tulisi naurunaihe kansainvälisesti jos viranomaiset näin toimisivat ja Suomi voisi samalla heittää roskikseen kaikki haaveet konesaleista jotka toisivat korkean palkan työpaikkoja niinkuin esim. Googlella on Haminassa ja joita Suomi tavoittelee lisää.
QuoteLaiton uhkaus:
Joidenkin MV-lehdessä julkaistujen artikkelien ja keskusteluosiossa esitettyjen
uhkausten vuoksi joillekin henkilöille on syntynyt käsitys siitä, että heillä on
perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden
olevan vakavassa vaarassa.
Joskus oikeusvaltiossa piti olla asianomistaja, johon uhkaus kohdistui. Näemmä ei enää syyttäjän mukaan.
Quote from: internetsi on 09.10.2016, 23:47:10
OK, itse luulin Iljan kiihottaneen jossakin jutussa.
Taisin itse sekoittaa asioita. Kyse oli kuitenkin MV:n omasta jutusta sekä keskustelupalstan kirjotuksesta, jotka eivät mitenkään liittyneet toisiinsa. Siitä ehkä kokemani sekaannus.
Quote
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan:
Helsingin poliisilaitokselle saapui 9.6.2016 Valtakunnansyyttäjänviraston asian
siirtopäätös poliisille. Siirtopäätös koskee MV - Lehden 4.4.2016 uutisoimaa
HUS:n likaisten neulojen tapausta. Valtakunnansyyttäjänvirasto määrää siirtopäätöksessä,
että asiassa aloitetaan esitutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kuvasta
ja tekstistä muodostuvan kokonaisuuden perusteella on syytä epäillä, että kirjoituksessa
solvataan jotakin ihmisryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän taikka kansallisen
tai etnisen alkuperän perusteella väittäen heitä yleistävästi ammattitaidottomiksi.
Esitutkintaviranomaisen käsityksen mukaan myös MV-lehden keskustelufoorumilla
aliverkkoverkkotunnuksella http://keskustelu.mvlehti.net/ on julkaistu aineistoa,
jonka on syytä epäillä täyttävän kiihottaminen kansanryhmää rikosnimikkeen
tunnusmerkistön. Esim. keskustelufoorumin juutalaiskeskustelut alla on
julkaistu verkkoviesti, jossa todetaan juutalaisten dna:n olevan 90 % samaa rottien
kanssa ja jakavan rottien kanssa samat tavat ja moraalin. Lisäksi tätä näkemystä
perustellaan erilaisilla juutalaisia esitettävillä esittävillä valokuvilla.
MV - lehdessä ja sen keskustelufoorumilla on julkaistu myös muita verkkoviestejä,
joiden epäillään täyttävän kiihottaminen kansanryhmää vastaan rikosnimikkeen
tunnusmerkistön
Mitä tuo" jotakin" kansanryhmää vastaan tarkoittaa? Jutussahan viitataan maahanmuuttajiin yhtenäisenä ryhmänä. Ilmeisesti muuten verkkojulkaisun päätoimittaja ei ole vastuussa keskustelupalstan kirjoituksista,tämä koskee myös juttujen kommentointia (laiton uhkaus)
Mitä rahapelisyytökseen tulee, niin silloin tulee laittaa Music TV-kanava päälle. Siellä on joka mainostauolla nettikasinoa yms. mainostettavana. Selvällä Suomen kielellä. En ole kuullut että MTV:tä vastaan olisi syyttäjä oikeusjuttua pykännyt.
Toisaalta on mielenkiintoista katsoa millä nimikkeellä Iljaa kutsutaan. On selkeäsri varottu "päätoimittaja":n käyttöä. Mutta jos ei ole päätoimittaja, voiko silloin vastata mitä sivistolle kirjoitetaan.
Quote from: kummastelija on 10.10.2016, 07:32:22
Mitä rahapelisyytökseen tulee, niin silloin tulee laittaa Music TV-kanava päälle. Siellä on joka mainostauolla nettikasinoa yms. mainostettavana. Selvällä Suomen kielellä. En ole kuullut että MTV:tä vastaan olisi syyttäjä oikeusjuttua pykännyt.
Toisaalta on mielenkiintoista katsoa millä nimikkeellä Iljaa kutsutaan. On selkeäsri varottu "päätoimittaja":n käyttöä. Mutta jos ei ole päätoimittaja, voiko silloin vastata mitä sivistolle kirjoitetaan.
MTV:n lähetykset Suomessa tulevat fyysisesti Tukholmasta ja Britanniasta, missä heidän mainokset eivät riko mitään lakeja.
^Mikä ero on sitten siinä, että MV-lehti laitetaan nettiin fyysisesti Espanjassa? Tai ainakin Suomen ulkopuolella.
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.10.2016, 07:39:41
^Mikä ero on sitten siinä, että MV-lehti laitetaan nettiin fyysisesti Espanjassa? Tai ainakin Suomen ulkopuolella.
Olen siinä käsityksessä, että MV-lehti oli aiemmin suomalaisen serveritilatarjoajan kautta fyysisesti netissä, mutta muutama kuukausi sitten Janitskin muutti palveluntarjoajaa sen jälkeen, kun anarkistit olivat lähettäneet tappouhkauksia kyseiselle serveritilayrittäjälle.
Quote from: Tasapainorealisti on 10.10.2016, 07:37:29
Quote from: kummastelija on 10.10.2016, 07:32:22
Mitä rahapelisyytökseen tulee, niin silloin tulee laittaa Music TV-kanava päälle. Siellä on joka mainostauolla nettikasinoa yms. mainostettavana. Selvällä Suomen kielellä. En ole kuullut että MTV:tä vastaan olisi syyttäjä oikeusjuttua pykännyt.
Toisaalta on mielenkiintoista katsoa millä nimikkeellä Iljaa kutsutaan. On selkeäsri varottu "päätoimittaja":n käyttöä. Mutta jos ei ole päätoimittaja, voiko silloin vastata mitä sivistolle kirjoitetaan.
Ok. Mielenkiintoinen lakipykälä. Jos mä painattaisin paperilehteä espanjassa, voisin siis laittaa sinne viinamainoksia ja rahapelimainoksia, vaikja lehteä myytäisiin vain Suomessa?
MTV:n lähetykset Suomessa tulevat fyysisesti Tukholmasta ja Britanniasta, missä heidän mainokset eivät riko mitään lakeja.
Quote from: kummastelija on 10.10.2016, 07:59:40
Quote from: Tasapainorealisti on 10.10.2016, 07:37:29
Quote from: kummastelija on 10.10.2016, 07:32:22
Mitä rahapelisyytökseen tulee, niin silloin tulee laittaa Music TV-kanava päälle. Siellä on joka mainostauolla nettikasinoa yms. mainostettavana. Selvällä Suomen kielellä. En ole kuullut että MTV:tä vastaan olisi syyttäjä oikeusjuttua pykännyt.
Toisaalta on mielenkiintoista katsoa millä nimikkeellä Iljaa kutsutaan. On selkeäsri varottu "päätoimittaja":n käyttöä. Mutta jos ei ole päätoimittaja, voiko silloin vastata mitä sivistolle kirjoitetaan.
Ok. Mielenkiintoinen lakipykälä. Jos mä painattaisin paperilehteä espanjassa, voisin siis laittaa sinne viinamainoksia ja rahapelimainoksia, vaikja lehteä myytäisiin vain Suomessa?
MTV:n lähetykset Suomessa tulevat fyysisesti Tukholmasta ja Britanniasta, missä heidän mainokset eivät riko mitään lakeja.
Media käyttää nimitystä "itseään päätoimittajaksi kutsuva Ilja Janitskin" tämä johtuu siitä että ne eivät suostu myöntämään että MV-lehti on verkkojulkaisu. Verkkojulkaisun päätoimittaja kun ei ole rikosoikeudellisessavastuussa keskustelupalstojen tai juttujen kommenttiosioiden viesteistä , tämä syytelista joka eurooppalaiseen pidätysmääräykseen rustataan on osin rakennettu niistä, laiton uhkaus syyte oli sepitetty yhden jutun kommenttiosion viestistä, ja juutaisten rottiin vertaaminen oli myöskin jonkun ulkopuolisen kirjoitus MV-lehden keskusteluosiossa, näistä viesteistä vastaa oikeudessa juttujen kirjoittajat ei Ilja, poliisi ei kai ole edes kohdentanut viestien kirjoittajiin mitään tutkinnalisia toimenpiteitä, ilmeisen vakavista rikoksista on kuitenkin kyse, ja viestien kirjoittajat kirjoittivat vielä omilla nimellään.Rikosteknisesti edes suomen poliisille ei kirjoittajien vastuuseen saattaminen voi olla ylivoimainen tehtävä.
"
verkkojulkaisu
Määritelmä julkaisijan tuottamasta tai käsittelemästä aineistosta aikakautisen julkaisun tapaan yhtenäiseksi laadittu verkkoviestien kokonaisuus, jota on tarkoitus julkaista säännöllisesti
Selite Verkkojulkaisu on määritelty sananvapauslaissa ja se rinnastuu aikakautiseen julkaisuun verkossa. Verkkojulkaisuun liittyy toimittamistarkoitus ja tarkoitus säännölliseen julkaisutoimintaan. Nämä piirteet erottavat verkkojulkaisun verkkoportaaleista, kotisivuista, keskusteluryhmistä, kauppapaikoista ja muista verkkoviesteistä. Verkkoportaali tai kotisivusto on yhteisön, oikeushenkilön tai luonnollisen henkilön ylläpitämä palvelu tai viestien kokonaisuus. Yhteisötilaajan ja muiden ylläpitäjien oikeuksia ja velvollisuuksia on määritelty sähköisen viestinnän tietosuojalaissa.
Verkkoportaalissa tai muulla verkkosivustolla voi olla verkkojulkaisuja ja muuta aineistoa.
Julkaisijan velvollisuus on määrätä verkkojulkaisulle vastaava toimittaja. Vastaavan toimittajan tehtävä on johtaa ja valvoa toimitustyötä, päättää verkkojulkaisun sisällöstä sekä huolehtia muiden sananvapauslain mukaisten velvoitteiden toteuttamisesta. Vastaava toimittaja päättää ja on vastuussa verkkojulkaisusta, mutta ei ylläpitäjän sivulla olevasta muusta aineistosta.
Vastaava toimittaja ei ole vastuussa ylläpitäjän verkkojulkaisuun liittyvistä yleisön keskustelupalstoista, mutta ne pitää selvästi erottaa toimitetusta verkkojulkaisusta."
http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:verkkojulkaisu
Poliisi tekemässään verkkoviestien jakelun keskeytysvaateessa käyttää MV-lehdestä kymmeniä kertoja nimitystä "verkkojulkaisu" eli tässä asiassa ei ole sen puoleen epäselvää.
"Media käyttää nimitystä "itseään päätoimittajaksi kutsuva Ilja Janitskin" tämä johtuu siitä että ne eivät suostu myöntämään että MV-lehti on verkkojulkaisu. Verkkojulkaisun päätoimittaja kun ei ole rikosoikeudellisessavastuussa keskustelupalstojen tai juttujen kommenttiosioiden viesteistä ..."
No nyt selvisi tämäkin. Kiitos!
Ja pitää myös huomata se ristiriita että käräjäoikeus ei pitänyt viestejä edes niin lainvastaisina että olisi vaatinut niiden jakelun keskeyttämistä ja poistamista netistä.kuitenkin sama käräjäoikeus hyväksyi ne syytekohdiksi vangitsemisvaateeseen ja siihen pidätysmääräykseen mikä on sinällään varsin eriskummallista.
Oikeudenkäynneissä kuitenkin puidaan aina rikoksen moitittavuutta.
Quote from: b_kansalainen on 09.10.2016, 23:39:39
Quote from: internetsi on 09.10.2016, 22:49:18
Kiihottamisjutusta löysin joskus jonkun tulkinnan KKO:lta, että lakia tulkitaan siten, että se on Suomeen kohdistunut kun se on tehty suomeksi.
Kerrataan taas kerran, että julkistettujen asiakirjojen mukaan se kansankiihottamisepäily Janitskinia vastaan perustuu jonkun tuntemattoman kirjoittajan MV:n keskustelupalstalla esittämiin mielipiteisiin. Ei mitään tekemistä Janitskinin tai MV-lehden juttujen kanssa. Jos joskus kuvitteellisessa tulevaisuudessa Janitskin tuomittaisiin asiasta, niin valtakunnan valhemedia joutuisi viimein tunnustamaan Janitskinin päätoimittajaksi.
Onko siinä kiihotettu suuria valloittajakansoja pientä suomalaista alkuperäiskansaa vastaan? Kyllähän sellaisesta tulisikin tuomita, samoin kuin siitä että suuria valloittajakansoja maahan haetaan nujertamaan kuuliaiset sekä rauhalliset suomalaiset. Tätä valitettavan paljon näkee joukkotiedotusvälineissä ja suurten valloittajakansojen kansalaiset sitten toteuttavat heihiin kohdistuneita unelmia raiskauksista sekä ryöstömurhista.
Quote from: Tasapainorealisti on 10.10.2016, 07:46:31
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.10.2016, 07:39:41
^Mikä ero on sitten siinä, että MV-lehti laitetaan nettiin fyysisesti Espanjassa? Tai ainakin Suomen ulkopuolella.
Olen siinä käsityksessä, että MV-lehti oli aiemmin suomalaisen serveritilatarjoajan kautta fyysisesti netissä, mutta muutama kuukausi sitten Janitskin muutti palveluntarjoajaa sen jälkeen, kun anarkistit olivat lähettäneet tappouhkauksia kyseiselle serveritilayrittäjälle.
Myös kyseinen palveluntarjoaja muutti. Siis sen yrityksen omistaja ja ihan fyysisesti, vaikka MV-lehti vaihtoikin palveluntarjoajaa. Mikä varmasti järkevintä olikin. https://ylilauta.org/satunnainen/57743139 Videota muutosta. Varmastikin suuri voitto tämäkin suomalaisten vastustajille. En viitsi mennä takkuun katsomaan ovatko asiaa juhlineet. Tulevassa kalifaatissa ei alkuperäiskansaa kunnioiteta joten muittenkin parasta alkaa pakkailemaan vähitellen.
Quote from: b_kansalainen on 10.10.2016, 00:07:37
[...]
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan:
Helsingin poliisilaitokselle saapui 9.6.2016 Valtakunnansyyttäjänviraston asian
siirtopäätös poliisille. Siirtopäätös koskee MV - Lehden 4.4.2016 uutisoimaa
HUS:n likaisten neulojen tapausta. Valtakunnansyyttäjänvirasto määrää siirtopäätöksessä,
että asiassa aloitetaan esitutkinta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Kuvasta ja tekstistä muodostuvan kokonaisuuden perusteella on syytä epäillä, että kirjoituksessa
solvataan jotakin ihmisryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän taikka kansallisen
tai etnisen alkuperän perusteella väittäen heitä yleistävästi ammattitaidottomiksi.
Esitutkintaviranomaisen käsityksen mukaan myös MV-lehden keskustelufoorumilla
aliverkkoverkkotunnuksella http://keskustelu.mvlehti.net/ on julkaistu aineistoa,
jonka on syytä epäillä täyttävän kiihottaminen kansanryhmää rikosnimikkeen
tunnusmerkistön. Esim. keskustelufoorumin juutalaiskeskustelut alla on
julkaistu verkkoviesti, jossa todetaan juutalaisten dna:n olevan 90 % samaa rottien
kanssa ja jakavan rottien kanssa samat tavat ja moraalin. Lisäksi tätä näkemystä
perustellaan erilaisilla juutalaisia esitettävillä esittävillä valokuvilla.
MV - lehdessä ja sen keskustelufoorumilla on julkaistu myös muita verkkoviestejä,
joiden epäillään täyttävän kiihottaminen kansanryhmää vastaan rikosnimikkeen
tunnusmerkistön
MVn kommenttiosiota ei sensuroida lainkaan, mikä "saattaa ärsyttää" valta(mielipide)mediaa.
Yksi tarkoitus on vaientaa vapaa kommentointi uutisten yhteydessä. Kun mv-lehdessä on juttuja yli 21 000 sieltä löytyy käräjäoikeuksille nuijittavaa moneksi vuodeksi. Kommentointi niissä tulee siirtymään tekaistujen fb-profiilien taakse, ja kuinka poliisi taas tutkinnallisesti pystyy niiden kirjoittajia selvittämään onkin toinen juttu.
Kustannusperusteet tulevat vastaan kun jostain trollin viestistä lähdetään teletunnistetietoja fbn ylläpidon kautta selvittelemään.
On myös huomioitava että mv-trollit tulevat iskemään valtamedian kommenttiosioihin ja keskusteluforumeille välittömästi jos niistä kirjoituksista päätoimittaja tuomitaan oikeudessa.
Neuvostoliitossa oli myös tapana vaihtaa henkilön nimittelysanaa tämän jouduttua epäsuosioon. Ensin hän oli toveri, joka viittasi puolueen jäseneen. Siinä vaiheessa kun häntä alettiin toverin sijaan nimittää kansalaiseksi, oli syytä huolestua. Seuraavassa vaiheessa hän nimittäin sai siirron Siperiaan ruumiillisiin töihin ja hänen kuvansa kumitettiin pois valokuvista.
Vaikka pidän Suomen sosialistisen lehdistön toimintaa tässäkin asiassa moraalittomana, en pidä sitä huonona. Suomessa on sosialismi romahtamassa. Jos sosialistit eivät onnistu valtiolaivan suuntaa muuttamaan rajusti ja pian, he menettävät valtansa. Mikään merkki ei viittaa siihen, että he pystyisivät tekemään yhtään mitään. Heidän aikansa on ohi. Nyt pedataan tulevalle valtajärjestelmälle helppoa alkua.
Nykyisten lakien mukaan saattaisi olla vaikeaa kieltää ja lakkauttaa edes hesaria, vaikka pääsisi yksin hallitusvastuuseen ja saisi kaiken vallan. Lait takaavat Suomessa nimittäin aika paljon suojaa sananvapaudelle ja sellaisten lakien kyseenalaistaminen saisi kovimmankin "vastarintaliikkeen" sisäisen hajaannuksen tilaan; vaikka moni vihaa sosialismia kovin, harva on valmis äärimmäisiin keinoihin sen lyömiseksi. Nyt kuitenkin uusilla oikeuden linjauksilla, jotka tosin tarjoilee meille tiettäväksi Suomen sosialistinen lehdistö, ja oikeuden oma kanta jää ainoastaan niiden muutaman tuomarin ja lakimiehen tietoon, jotka oikeusistuntoihin pääsevät, luo mahdollisuuden lakkauttaa sanomalehtiä ilman lainmuutoksia ja edes ilman oikeuskäytöntöjen muutoksia. Mitä muuta Helsingin Sanomien päätoimittajakaan on kuin "itseään päätoimittajaksi nimittävä" henkilö? Eikä Helsingin Sanomien lakkauttamiseen tarvita edes oikeuden päätöstä; siihen riittää pelkkä poliisilta tuleva ilmoitus laittomasta sisällöstä, kuten MV-lehden tapauksessakin oli. Minusta sosialistit tekevät sosialismin romuttamisen liian helpoksi.
Quote from: Tasapainorealisti on 10.10.2016, 07:46:31
Quote from: Kulttuurirealisti on 10.10.2016, 07:39:41
^Mikä ero on sitten siinä, että MV-lehti laitetaan nettiin fyysisesti Espanjassa? Tai ainakin Suomen ulkopuolella.
Olen siinä käsityksessä, että MV-lehti oli aiemmin suomalaisen serveritilatarjoajan kautta fyysisesti netissä, mutta muutama kuukausi sitten Janitskin muutti palveluntarjoajaa sen jälkeen, kun anarkistit olivat lähettäneet tappouhkauksia kyseiselle serveritilayrittäjälle.
Oliko tästä anarkojen lähettämistä tappouhkauksista lisää dataa jossain. Näitä on näinä aikoina hyvä koota ylös, kun oikeuslaitos päättää väkivaltaisten ääriryhmien kohtalosta. Jos anarkistit eivät ole sitä, niin ei ole kukaan.
Janitskinia mainostetaan nyt yrittäjille Kauppalehdessä:
http://m.kauppalehti.fi/otsikoissa/janitskin-nostakaa-perseenne-penkista-ja-pistakaa-suomi-raiteilleen/CxgaBJfs72bq
Aikaisemmin kutsuttu myös puhumaan johonkin yrittäjien tapahtumaan,mutta sitten ilmeisesti peruttu rasismi-syytösten pelossa ja poliisitutkinnan takia:
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/mita-ihmetta-ilja-janitskin-puhumassa-bisnesenkeleiden-tapahtumassa-helsingissa/7cCdQtBR
http://www.kauppalehti.fi/uutiset/mv-lehden-janitskinin-puhe-bisnesenkelitapahtumassa-peruttiin/depZ8JFv
Quote from: JKN93 on 11.10.2016, 05:33:16
Janitskinia mainostetaan nyt yrittäjille Kauppalehdessä:
http://m.kauppalehti.fi/otsikoissa/janitskin-nostakaa-perseenne-penkista-ja-pistakaa-suomi-raiteilleen/CxgaBJfs72bq
Vertaa edellistä tähän, jonka juuri
generoin,
generoin,
generoin:
http://m.kauppalehti.fi/otsikoissa/parasta-johtamista-on-yksinvalta-minuluv-inkvisiittori-sanoo/KWMavSOtr8kD
Quote"Parasta johtamista on yksinvalta", Minuluv Inkvisiittori sanoo
11.10.2016 07.00
Suosituimmaksi johtajaksi nousi yllätysnimi. Katso video!
Jokin aika sitten pyysimme lukijoiltamme mielipiteitä siitä, millainen on hyvä johtaja ja kuka tällaista johtajatyyppiä parhaiten suomalaisessa yritysmaailmassa edustaa.
Saimme satoja vastauksia. Eniten ehdotuksia keräsi yllätysnimi: Minuluv Inkvisiittori. Hän ei ollut ennestään tuttu edes kaikille Kauppalehden toimituksessa. Johtamistyyliltään Inkvisiittori ei sovi perinteisimpään muottiin – vaikuttaakin siltä, että suomalainen yritysmaailma on valmis uudenlaisiin johtajiin.
"Parasta johtamista on yksinvalta" ja "Johtamisessa tärkeintä on huono huumori ja vinoilu". Kollegat ja yhteistyökumppanit ovat jo tottuneet siihen, että Minuluv Inkvisiittori laukoo surutta provosoivia kommentteja. Äänestyksen tuloksesta päätellen tämä ei tahtia haittaa, vaan on päinvastoin tehnyt hahmosta pidetyn ja arvostetun johtajan.
Minuluv Inkvisiittori kirjoittaa tietojemme mukaan parhaillaan johtamisesta kertovaa kirjaa. Pidetyt opit ovat siis ennen pitkää kaikkien saatavilla.
Lalli IsoTalo
generoi tämän uutisen Kauppalehden generaattorilla. Janetski-uutinen oli samalla tavalla generoitu.
^Jahas moderaattorimme on ollut kiireinen. Vielä huonoa huumoriakin. Mielestäni miniluvilla on kyllä aika hyvä huumori. Mutta kyllähän se valtaa osaa käyttää: Itsekkin olen ainakin kerran saanut miniluvilta banaanin.
Tapaus Jessikka Aroon liittyen:
Rangaistukset yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja kunnianloukkauksesta lievenevät
Niin sanotuissa sananvapausrikoksissa on yleensä kysymys sananvapauden ja yksityisyyden tai kunnian suojan välisestä ristiriidasta. Vaikeita tulkintatilanteita voi liittyä toisinaan esimerkiksi tiedotusvälineiden julkaisemiin juttuihin.
Suomi on saanut Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta useita tuomioita, joissa Suomen on katsottu sananvapautta ja yksityiselämän tai kunnian suojaa koskeneissa oikeusjutuissa loukanneen Euroopan ihmisoikeussopimuksessa turvattua sanan- ja ilmaisunvapautta. Ihmisoikeustuomioistuin on pitänyt vankeusrangaistuksen uhkaa ilmaisunvapausrikoksissa sananvapauden kanssa yhteensopivana vain hyvin poikkeuksellisissa tilanteissa.
Vuoden 2014 alusta voimaan tulevien säännösten mukaan yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja kunnianloukkauksesta voidaan jatkossa tuomita vain sakkoa. Rangaistus törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja törkeästä kunnianloukkauksesta on kuitenkin sakkoa tai enintään kaksi vuotta vankeutta. Kunnianloukkausta ei enää pidetä törkeänä sillä perusteella, että teko on tehty joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai muuten toimittamalla tieto tai vihjaus lukuisten ihmisten saataville.
http://oikeusministerio.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2013/12/vainoamisestatuleerangaistavaaensivuodenalusta-sananvapausrikoksiakoskevatsaannoksettasmentyvat.html
"Ihmisoikeustuomioistuimen oikeuskäytännön huomioon ottamiseksi yksityiselämää loukkaavaa tiedon levittämistä ja kunnianloukkausta koskevaan säännökseen lisätään rangaistavuutta rajoittava uusi lauseke. Rikoksena ei pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä. Asian arvioinnissa tulee ottaa huomioon muun muassa ilmaisun sisältö ja toisten oikeudet. Punninta voi koskea muun muassa rikoksentekijän henkilöllisyyttä koskevien tietojen esittämistä uutisoinnissa. "
Koska syyte olisi pitänyt nostaa pelkästä kunnianloukkauksesta, josta ei voi tuomita vankeutta tämä törkeä kunnianloukkausnimike on virheellinen vangitsemisvaateessa , eikä se pelkkä kunnianloukkaus olisi kelvannut eurooppalaiseen pidätysmääräykseenkään, koska siinä olevista rikoksista pitää voida antaa vankeutta vähintään 12kk.
Lisäksi kunnianloukkaussyytteessä esitetyn asian pitää olla valhetta, tätähän Jessika Aron huumetuomio ei ollut,ja julkisuudessa esiintyvää toimittajaa ei suojaa sama yksityisyydensuoja kuin yksityishenkilöä.
Tämäkin liittynee tähän. Jos ja kun Bäckmannia eikä Janitskinia saada oikeudeneteen tuomittavaksi, niin tuomitaan nyt edes joku Ylen toimittaja, joka on paljastanut Ylen mädännäisyyttä näille.
Quote from: sivullinen. on 12.10.2016, 04:14:10
Tämäkin liittynee tähän. Jos ja kun Bäckmannia eikä Janitskinia saada oikeudeneteen tuomittavaksi, niin tuomitaan nyt edes joku Ylen toimittaja, joka on paljastanut Ylen mädännäisyyttä näille.
Mitkähän mahtaa olla noin "arkaluonteisia tietoja"? Tietääkseni Bäckman on pelannut avoimin kortein ja kertonut kaikki asiat julkisuuteen.
YLE:n tietolähde olisi voinut kertoa tälläisistä asioista.
- Jessika Aron huumeiden käyttö joskus aikoja sitten.
- Jessika Aron toimiminen Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun lähteenä ja tietojen esittäjänä.
- Jessika Aron yleiset yhteystiedot.
Onko lista pidempikin?
Quote from: sivullinen. on 12.10.2016, 04:14:10
Tämäkin liittynee tähän. Jos ja kun Bäckmannia eikä Janitskinia saada oikeudeneteen tuomittavaksi, niin tuomitaan nyt edes joku Ylen toimittaja, joka on paljastanut Ylen mädännäisyyttä näille.
Jos nämä ovat olleet salaisia tietoja, milläs tapaa yleisradio on niitä saanut sitten haltuunsa?
Media poliisin avustamana lietsoo "turpa kiinni"-hysteriaa.
Kafkamainen poliittinen poliisi vainoaa kafkamaisten vihapuhelakien avulla jokaista, joka uskaltaa kertoa totuuden nykymenosta.
Joskus aikaisemmin poliisi kertoi tukkivansa suut kellokkailta pelotellakseen pienempiä tekijöitä; näköjään poliisille riittää tosi pieni tekijä.
On tuskastuttavaa tämä sanavapauden kehityskulku. Hyvin kirkkaana näkyy horisontissa mitä tuleman pitää, se kirkkaus ei ole uuden ajan auringon sarastus kuten suvaitseviksi itseään väittävät luulevat, vaan liekehtivä Euroopan sisällissodan tulimeri. Vasta sen jälkeen kun Eurooppa on löylyttänyt vanhan kuonan pois on uuden ja paremman maailman aika.
Quote from: Sakari on 12.10.2016, 10:44:04
On tuskastuttavaa tämä sanavapauden kehityskulku. Hyvin kirkkaana näkyy horisontissa mitä tuleman pitää, se kirkkaus ei ole uuden ajan auringon sarastus kuten suvaitseviksi itseään väittävät luulevat, vaan liekehtivä Euroopan sisällissodan tulimeri. Vasta sen jälkeen kun Eurooppa on löylyttänyt vanhan kuonan pois on uuden ja paremman maailman aika.
Eurooppalaiset muutti jokin sata vuotta sitten pois euroopasta, jäi ne joista ei ole vastustamaan jäljelle. Kalifaatti tulossa.
Saaristola kertoo, että Ylen työntekijän epäillään käyttäneen työpaikalla saamiaan tietoja hyväksi poliisin epäilemässä suomalaistoimittajan vainoamisjutussa muun muassa luovuttamalla toimittajaa koskevia tietoja rikoskumppanilleen. Luovutetut tiedot ovat koskeneet esimerkiksi toimittajan olinpaikkaa ja työtehtävien hoitoa.
Bäckman on kansainvälisillä verkkosivuilla väittänyt Aroa muun muassa Yhdysvaltojen salaisen poliisin, Viron turvallisuuspoliisin ja Naton avustajaksi.
Aro ei halua kommentoida asiaa. Myöskään Ylen uutisten vastaava päätoimittaja Atte Jääskeläinen ei halunnut kommentoida esitutkintaa tai siihen johtaneita tapahtumia. Ylen HR-lakimies kertoo Ylellä, että epäilty työntekijä on vapautettu tehtävistään.
Saaristola kertoo, että juttu siirtyy syyteharkintaan lähipäivinä.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/ylen-tyontekijaa-epaillaan-avunannosta-ylen-toimittajan-jessikka-aron-vainoamiseen/
Tuota noin.
Onko verovaroilla palkatun yleisradion toimittajan olinpaikka ja työtehtävät salassapidettävää tietoa vai mikä tässä on se rikos?
Backmanin esittämien väitteiden perusteella voi jotenkin vielä ymmärtää kunnianloukkaus-aspektin(ei tosin sen törkeää muotoa), mutta mihin ihmeen rikokseen tuo ylen työntekijä on muka syyllistynyt?
Quote from: anatall on 12.10.2016, 10:55:41
Viron turvallisuuspoliisin
Backmanin esittämien väitteiden perusteella voi jotenkin vielä ymmärtää kunnianloukkaus-aspektin(ei tosin sen törkeää muotoa), mutta mihin ihmeen rikokseen tuo ylen työntekijä on muka syyllistynyt?
Viron turvallisuuspoliisihan on vieraan vallan mikälie :D
En minä tiedä pitäisikö sitä sitten sanoa loukkaukseksi jos joku sellainen olisi, mutta toki haitaksi kalifaatille voi olla jos sellaisen valtion edustaja on joka ei kalifaattia maahansa tahdo.
Quote from: porrasaa on 12.10.2016, 10:55:05
Quote from: Sakari on 12.10.2016, 10:44:04
On tuskastuttavaa tämä sanavapauden kehityskulku. Hyvin kirkkaana näkyy horisontissa mitä tuleman pitää, se kirkkaus ei ole uuden ajan auringon sarastus kuten suvaitseviksi itseään väittävät luulevat, vaan liekehtivä Euroopan sisällissodan tulimeri. Vasta sen jälkeen kun Eurooppa on löylyttänyt vanhan kuonan pois on uuden ja paremman maailman aika.
Eurooppalaiset muutti jokin sata vuotta sitten pois euroopasta, jäi ne joista ei ole vastustamaan jäljelle. Kalifaatti tulossa.
Kyvykkyysvuoto Euroopasta Amerikkaan. Vaikutukset kongretisoituvat euroopassa 100-150v myöhemmin Euroopan rappeutumisena.
Quote from: Sakari on 12.10.2016, 10:44:04
On tuskastuttavaa tämä sanavapauden kehityskulku. Hyvin kirkkaana näkyy horisontissa mitä tuleman pitää, se kirkkaus ei ole uuden ajan auringon sarastus kuten suvaitseviksi itseään väittävät luulevat, vaan liekehtivä Euroopan sisällissodan tulimeri. Vasta sen jälkeen kun Eurooppa on löylyttänyt vanhan kuonan pois on uuden ja paremman maailman aika.
Euroopasta on tehty laboratorio, jota tällä hetkellä monitoroidaan eliitin, talouden ja globalismin linnakkeista. Eurooppalaiset ovat immuniteetiltaan ja voimiltaan heikennettyjä älykkäitä jyrsijöitä, joiden reviirille ja ruokakupeille päästetään vahvempia, kiimaisempia ja nälkäisempiä rottia kehitysmaiden viemäreistä. Tutkimus tähtää juoksupyörässä tuntikausia juoksemaan jaksavan superrotan kehittämiseen.
Onpahan salainen ihminen jos siitä tuomitaan joku että joku on kertonut jonkun olevan jossain?
Todella mielenkiinnolla odotan mihin pykälään tuossa tullaan vetoamaan.
Onko tämän Aron loukattu kunnia siitä johtuvaa että hänen sanottiin olevan narkkari?
Siis kun ensin toisesta kerrot kaikkea epämääräistä oli se sitten totta tai ei ja toinen hermostuu jonka vuoksi kertoo julkisesti olevan narkkari niin onko se törkeä kunnianloukkaus?
Olihan se yksi keissa mies haastoi toisen oikeuteen kun oli sanonut häntä pedofiiliksi, hävisi jutun kun hän oli tuomittu pedofiili...
Quote from: Spesialisti on 12.10.2016, 11:29:03
Quote from: Sakari on 12.10.2016, 10:44:04
On tuskastuttavaa tämä sanavapauden kehityskulku. Hyvin kirkkaana näkyy horisontissa mitä tuleman pitää, se kirkkaus ei ole uuden ajan auringon sarastus kuten suvaitseviksi itseään väittävät luulevat, vaan liekehtivä Euroopan sisällissodan tulimeri. Vasta sen jälkeen kun Eurooppa on löylyttänyt vanhan kuonan pois on uuden ja paremman maailman aika.
Euroopasta on tehty laboratorio, jota tällä hetkellä monitoroidaan eliitin, talouden ja globalismin linnakkeista. Eurooppalaiset ovat immuniteetiltaan ja voimiltaan heikennettyjä älykkäitä jyrsijöitä, joiden reviirille ja ruokakupeille päästetään vahvempia, kiimaisempia ja nälkäisempiä rottia kehitysmaiden viemäreistä. Tutkimus tähtää juoksupyörässä tuntikausia juoksemaan jaksavan superrotan kehittämiseen.
Saattaa laborantteja odottaa empiirisenkokeen tuloksena epäonnistuminen. Laborantteja vaivaa vääristynyt käsitys siitä mikä ihminen todella on. Valistusajan virhepäätelmät 1700- luvulta vaivaavat eliittiä vieläkin.
Eiköhän tässä ole jollain tavalla kyse Jessikkan yhteyksistä Joel Hardingiin ja kumppaneihin. Joku on Ylestä vinkannut, mistä kannattaa etsiä.
En mitenkään keksi mistä muusta voisi olla kyse. Toisaalta onhan Yle itsekin uutisoinut lähettäneensä toimittajiaan koulutukseen jenkkien tiedusteluun..
Paljon puhutaan informaatiosodasta ja vaikuttamisesta, mutta pohjimmiltaanhan tässä on taustalla täysin päinvastainen ajattelutapa, sotaa käyvän maan ajattelutapa, jossa on tuomittavaa kertoa tietoja jotka ovat totta. Siitä tässä tuota toimittajaa nyt taidetaan syyttää, jos tämä koko case nyt on totta ensinkään. Ahdistavan poliittisen korrektiuden ilmapiirin tuollainen luo Ylen toimittajien keskuuteen.
Taidamme siis olla edenneet ilmapiiriin, jossa toimittajan on tuomittavaa kertoa tietoja jotka ovat totta, jos ne nakertavat jotenkin lännen arvovaltaa.
Mitään muuta selitystä en keksi. Huumesekoilut ovat julkista tietoa. Toki niidenkin asiakirjojen etsimiseen saattaa olla vinkattu, mutta se ei ole rikollista.
Tuo "toimittajan olinpaikan paljastaminen" kuulostaa omituiselta syytökseltä. Lienee kyse salatuista osoitetietoista, en keksi muuta.
Rysky Riiheläinen niputtaa -uusimaanpuolustus- blogissaan:
http://uusimaanpuolustus.blogspot.fi/2016/10/uusnatsit-rasistit-ja-putinistit.html
Uusnatsit, rasistit ja putinistit yhdessä MV-lehdessä
MV-lehti on viime aikona koonnut yhteen monenlaisia toimijoita suojiinsa. Tämä sirkus sisältää systeeminvastaisuutta hyvin kirjavasti. Janitskinin MV-lehti on siinä mielessä äärimmäisen helppo analysoitava, että vihollisiksi lasketut saavat karua kohtelua ja hyväksi katsottuja asioia käsitellään selvän myönteisesti.
Suomen Vastarintaliike on osa pohjoismaista uusnatsijärjestöä. MV-lehdessä on järjestöllä oma foorumi keskustelupalstalla. Lisäksi näkyvillä paikoilla on bannereita linkitettynä järjestön Magneettimedia-julkaisuun. MV-lehti on oman toimittajansa allekirjoittaman jutun kanssa osoittanut tukea ja vaatinut todennäköisin syin kuolemantuottamuksesta vangitun SVR:n Jesse "Eppu" Torniaisen vapauttamista. Katupartiojärjestö Odinin sotilaat on myös saanut myönteistä näkyvyyttä MV-lehdessä. Odinin sotilaiden johdon FB-ryhmässä on myös kehuskeltu aiemmin, että MV-lehteen saadaan juttuja kun halutaan.
Viime kesänä vieraili Donetskissa ryhmä suomalaisia, joita isännöivät Donetskin mielikuvitustasavallan "yleisradioyhtiön" johtaja Janus Putkonen ja Donetskin edustajaksi esittäytyvä Johan Bäckman. Mukana oli myös Suomi ensin -liikkeen johtaja Marco De Wit. Hän teki myös reissulta tapansa mukaan videoita ja on selvästi vaikuttunut näkemästään. Suomi ensin -liike on puolueeksi yrittävä rasistinen liike, joka ilmestyy pitämään mielenosoituksiaan paikkakunnille, joilla on ollut ongelmia paikallisväestön ja turvapaikanhakijoiden kesken. Ryhmä järjestää myös Helsingissä mielenosoituksia. SE-porukka liikkuu omalla bussilla ja on myös luvannut matkakorvauksia muualta mielenosoitukseen saapuville. Liikkeen väki oli myös näkyvästi mukana Ilja Janitskinin vangitsemisoikeuden käynnin yhteydessä pidetyssä mielensoitusessa. Tästä omien sanojensa mukaan liikuttuneena ilmoitti Ilja Janitskin Facebookissa tukevansa ryhmää muun muassa hyvällä markkinoinnilla.
MV-lehdessä julkaistaan tätä nykyä myös Janus Putkosen Donetskista lähettämiä juttuja. Putkonen on siis Venäjän ylläpitämän kapinan palveluksessa ja käytännössä Venäjän leivissä, osana hyökkäyssotaa Ukrainaan. Putkosen jutut ovat sisällöltään propagandaa. MV-lehti on myös julkaissut, mitä ilmeisimmin luvan kanssa, myös disinformaatiosivusto Vastavalkean juttuja. Niissä Vastavalkeaan viitataan arvovaltaisena julkaisuna. Jota se ei siis ole, vaikka sitä kipeästi haluaakin.
Putkosen taustalla toimiva, Venäjän presidentinhallinnon alaisen RISIn edustaja Johan Bäckman on myös pidemmän aikaa olut yhteistyössä MV-lehden kanssa. Ensin merkit tästä yhteistyöstä olivat lähinnä aihetodisteita, kun Bäckmanin ja Venäjän linjanvetoja tukevat aiheet ilmestyivät MV-lehteen. Bäckman myös jakoi ja jakaa MV-lehden linkkejä ahkerasti ja ylisti Janitskinia sanavapauden sankariksi. Bäckmanin rinnalla kulkeva Juha Molarikin ilmestyi MV-lehden toimittajaksi, ensin peitenimellä T9 ja nyttemmin ihan omalla nimelläkin. Bäckman on myös tutkittavana yhdessä Ilja Janitskinin kanssa vainoamistapauksessa. Bäckman oli hakenut asiakirjoja oikeudesta ja sen jälkeen ne ilmestyivät MV-lehdessä. Samassa vainoamistapauksessa on kolmantena epäiltynä kohteen kanssa samassa organisaatiossa työskentelevä ihminen.
Aiemmin Janitskin ja MV-lehti ovat olleet yhteistyössä myös Olavi Mäenpään SuomiDemokraatit-puolueviritelmän kanssa. Yhdellä viikolla MV-lehti täyttyi perussuomalaisia ja erityisesti Jussi Halla-ahoa vastaan rajusti hyökkkäävistä kirjoituksista. Se oli pohjustusta seuraavana viikonloppuna lanseeratulle puolueelle, joka tosin on jo riitaantunut ja hajonnut. Kuten tapaa käydä Olavi Mäenpään vetämille hankkeille. Kummallista oli pikemminkin se, että mikä ihme oli houkutellut saman pöydän ääreen ihmiset, jotka olivat erinomaisen tietoisia ja kokeneita Mäenpään tavoista toimia.
MV-lehti on siis koonnut piiriinsä uusnatseja, levottomuuksia lietsovia rasisteja ja vieran vallan hyväksi työskenteleviä. Yhteistä tässä mainituille toimijoille on se, että niiden rahoituksesta ei ole tietoa. Eivät tässä esille nostetut toimijat toki mitään miljoonabudjettejakaan tarvitse, mutta eivät asiat ilmaiseksikaan tapahdu. Sekä MV-lehti että Vastavalkea pyrkivät myös juuri tällä hetkellä laajentamaan toimintaansa. Vastavalkea kertoi käyttävänsä toiminnan pyörittämiseen myös yhteiskunnan palkkatukea. Liekö sitten näille ryhmille tai jollekin niistä myös olut tarjolla jonkin toisen yhteiskunnan tukea. Ilja Janiskin on kauniisti sanottuna hyvin yrittäjähenkinen ja jotenkin jokainen noista maksaa ennemmin tai myöhemmin näkyvyydestään MV-lehdessä.
Saa nähdä miten julkaisulle käy, kun Janiskinin voimassa oleva vangitsemismääräys saadaan toteutettua. Itse veikkalilin, että ainakin osa MV-lehden toimittajista siirtyy siistimpää linjaa pitävään Vastavalkeaan. Jos MV-lehti on häikäilemätön ja karkea valhemedia, on Vastavalkea enemmän pinnallisesti sivistyneen oloinen disinformaatiolähde. Joku on aina disinfokompostin kuningas ja kun MV-lehti sieltä todennäköisesti kohta alas syöstään, alkaa kiivas kisa uudesta valtiaasta.
MV-lehdessä kuten muissakin informaatiokanavissa on paljolti kyse vallasta. Se samanlainen kohtelu koskee aivan ketä tahansa, joka nyt kohdistuu MV-lehteen. Julkisestihan näitä "väärää mieltä" edustavia vaihtoehtoismedioita kutsutaan milloin disinformaatiolähteiksi tai vastaavasti valhejuttujen tuottajiksi, mutta todellisuudessa nykypäivänä tuntuvat eniten haittaavan ne oikeat tiedot. Jos MV-lehden koettaisiin kertovan pelkkiä valheita, niin ei se kiinnostaisi ketään.
Hyvä se on edelleen huomioida nuo hyvinkin monenlaiset taustahenkilöt esim. MV-lehden taustalla, mutta nykyisellään valtamedialla on niin vahva agenda, että edes pyrkimys rehelliseen tiedonvälitykseen ei kiinnosta. Samoin on huomattu, että valheiden kertomisesta ei seuraa mitään muuta kuin yksi pääkirjoitus, joka hieman soimaa linjaa ja sen jälkeen toiminta jatkuu entisellään. Minkäänlaista julkista keskustelua ei nähdä, jos ei yksittäisiä twitter-viestejä oteta huomioon.
^ Aivan erityisesti tässä kannattaa huomioida pedofiiliuutiset, koska vastareaktio niihin ei tule siinä muodossa, että porukka tulisi näkyviin omilla naamoillaan ja syyttäisi Janitskinia alan harrastajien vainoamisesta, vaan pitää keksiä jotain muuta.
Pedofiilien nimien ja kuvien julkaiseminen on tässä maassa harvinaista, vaikka suurta enemmistöä se ei haittaisi ollenkaan, koska niitä on joka puolella ja vaikutusvaltaisissakin viroissa.
Maahanmuuttajauutisista noussut äläkkä ei voi olla todellinen, koska niistä suurin osa on poimittu muista lehdistä. Jos laskemaan ruvetaan, niin luultavasti paljastuu, että iltapuluissa on niitä enemmän, ja jos levikeistä puhutaan, niin MV ei ole niihin verrattuna yhtään mitään. Se, että about 10 000 suomalaista lukee, että mamu on tehnyt jotain, ei ole mikään iso asia, ja somessa kiertäessään sama uutinen kerää luultavasti paljon enemmän lukijoita. Miksi ei olla sulkemassa Twitteriä ja Facebookia?
Jäljelle jää vain se, että MV julkaisee pedofiilien nimet ja kuvat, koska niille on iso asia, että 10 000 suomalaista pystyy tunnistamaan ne. Siihen mahtuu ihan jonkun verran niitä, jotka vetäisivät mielellään pedofiilia pataan, koska iso osa suomalaisista ajattelee tällä tavalla. Kollegatkin joutuvat harkitsemaan, kannattaako liian tunnetun tyypin kanssa enää hengailla.
No eipä yllätä tämä uutinen.
QuoteJanitskinin valitus vangitsemisesta nurin hovioikeudessa
Ilja Janitskin määrättiin vangittavaksi tavattaessa jo lokakuun alkupuolella. Häntä ei ole tavoitettu.
MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin valitus hänen vangitsemismääräyksestään on kumottu Helsingin hovioikeudessa.
Käräjäoikeus määräsi Janitskinin vangittavaksi tavattaessa jo 6. lokakuuta.
Vangitsemista pyydettiin, joska Janitskinia ei ole tavoitettu ja häntä on haluttu kuulla esitutkinnassa. Janitskin asuu Espanjassa.
Janitskin pitää vangitsemista ennenaikaisena, kohtuuttomana ja tarpeettomana.
http://yle.fi/uutiset/3-9248838
Mv-lehden sivuille ei pääse. Liekkö jälleen palvelunestohyökkäys päällä vai onko viranomaiset vihdoin ja viimein päässeet tavoitteeseensa?
^Minulla pelittää vain hieman hitaammin kuin normaalisti.
Quote from: Valli on 24.10.2016, 16:09:50
No eipä yllätä tämä uutinen.
Janitskinin valitus vangitsemisesta nurin hovioikeudessa
Mutta eikös nyt saanut päällensä vähän lievemmän homman, eli eurooppalaisen pidätysmääräyksen?
Olen nyt töissä että en jouda etsimään kyseistä juttua. Oli muistaakseni IS tai IL sivuilla.
QuoteSyyttäjä: Janitskinia ei ole vielä tavoitettu – "Ei välttämättä ihan hetkessä tapahdu"
Kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf Helsingin syyttäjänvirastosta sanoo, ettei MV-lehden pyörittäjää Ilja Janitskinia ole tavoitettu eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä huolimatta.
Nyt Wendorf sanoo, että eurooppalainen pidätysmääräys on voimassa, mutta se ei ole vielä tuottanut tulosta.
http://www.kainuunsanomat.fi/kainuun-sanomat/kotimaa/syyttaja-janitskinia-ei-ole-viela-tavoitettu-ei-valttamatta-ihan-hetkessa-tapahdu/
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/syyttaja-janitskinia-ei-ole-viela-tavoitettu-ei-valttamatta-ihan-hetkessa-tapahdu/741877/
Melko pitkä artikkeli, jossa syyttäjän haastattelu, mutta ei varsinaisesti mitään uutta. Taitaa olla ihan sama molemmissa linkeissä.
Edit: otsikon muotoilu.
Tämä helppo-heikki on jo varmistanut pääsynsä Salen linnanjuhliin, eiköhän sille joku sukkanauha rintaan kiinnitetä.
Ilja ollut oikeudenkäynnissä Espanjassa. Vapautettu. "Olen vapaa", sanoo livestreamissa, ja ottaa sen jälkeen huikkaa oluesta.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 13:33:55
Ilja ollut oikeudenkäynnissä Espanjassa. Vapautettu. "Olen vapaa", sanoo livestreamissa, ja ottaa sen jälkeen huikkaa oluesta.
Minulle jäi vähän epäselväksi että ollut oikeudenkäynnissä ja vapautettu mihin liittyen...?
Kohta tulee lisätietoa. Puhui 13 vuoden tuomiosta??
Se olisi 5 enemmän kuin insestiraiskarille.
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 13:45:13
Kohta tulee lisätietoa. Puhui 13 vuoden tuomiosta??
Jos noista suomen jutuista hakevat 13 vuotta niin WTF???? :facepalm:
"Weindorffille terveiset: lue tää. Ja Saaristolalle myös. Nyt perkele mä kaadan sen maan ja sen korruptoituneen järjestelmän"
Eli ilmeisesti syyttäjän kaikki, ihan kaikki, vaatimukset meni nurin.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 13:57:22
"Weindorffille terveiset: lue tää. Ja Saaristolalle myös. Nyt perkele mä kaadan sen maan ja sen korruptoituneen järjestelmän"
Eli ilmeisesti syyttäjän kaikki, ihan kaikki, vaatimukset meni nurin.
Sori jos nyt olen jotenkin tyhmä ja tietämätön mutta miksi Espanjan oikeuslaitos haluaisi tuomita Iljan 13 vuodeksi jostain Suomeen liittyvästä jutusta? Varsinkin kun Suomen viranomaiset haluaisivat Iljan tänne tutkittavaksi, sehän olisi voitu nyt näppärästi tänne lähettää kun oli jo Espanjan poliisin hallussa? Luulen että tämä vangitseminen ja oikeudenkäynti Espanjassa ei nyt siis liity mitenkään MV-lehteen ja Suomen oikeuskuvioihin, korjatkaa toki jos olen väärässä.
No jos se laittoi terveisiä Weindorffille ja Saaristolalle niin kovasti vaikuttaa siltä kuin tämä liittyisi nimenomaisesti siihen. Lieneeköhän se 13 vuotta se aika, mitä Suomen "oikeus"laitos haki.
Lisäksi, kun Janitskin on ollut lähes kolme päivää kiinniotettuna, niin media tiesi siitä varmasti. Jokainen voi miettiä tahollaan miksi media ei ole tästä maininnut sanallakaan. Olisikohan siksi että juttu vaikutti siltä kuin IJ ei joutuisikaan vangittavaksi tai tuotavaksi Suomeen? No, tämä selvinnee tarkemmin myöhemmin. Tai ainakin niin se tuossa videoviestissään kertoi.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 14:11:32
No jos se laittoi terveisiä Weindorffille ja Saaristolalle niin kovasti vaikuttaa siltä kuin tämä liittyisi nimenomaisesti siihen.
Minusta tuo oli enemmän uhoilua että nyt selvittyään jostain keissistä Espanjan viranomaisten kanssa saa nuo suomalaisetkin viranomaiset selätettyä. Mutta joo, jospa Ilja selittää kuviot tarkemmin auki jossain vaiheessa.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 13:57:22
"Weindorffille terveiset: lue tää. Ja Saaristolalle myös. Nyt perkele mä kaadan sen maan ja sen korruptoituneen järjestelmän"
Eli ilmeisesti syyttäjän kaikki, ihan kaikki, vaatimukset meni nurin.
Voi olla, en sano tata faktana, etta Espanjassa viranomaiset eivat katso Suomen lain olevan voimassa ohi Espanjan oman lain..
Kyse on vain vakituisesti Espanjassa asuvan kuulustelusta, joka voidaan hoitaa etana, virka-apuna tai suomalaispoliisi voi matkustaa kuulustelemaan Espanjaan..
Ja ideana on syyttaa, korjaan kuulustella :) espanjalaista lehtea ja vakituisesti Espanjassa asuvaa henkiloa, Espanjassa tehdyista teoista Suomen lain mukaan..
No joo. Mitahan taalla sanottaisiin, jos vaastaava vaatimus tulisi vaikka Venajalta? :facepalm:
Onnea vaan syyttajalle. Sita se Wendstorff tai mikalie Heikki tarvitseekin..
Tässä ainakin viitataan Suomen poliisiin. Mielenkiintoinen tuo Diapam-juttu, jos se on totta...
http://mvlehti.net/2016/10/29/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-on-vapaa/ (http://mvlehti.net/2016/10/29/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-on-vapaa/)
QuoteMV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin on vapaa!
MV-lehden toimitus sai torstai-iltana viestiä hieman ennen iltakymmentä:
"Olen poliisilaitoksella."
"Navas tietää."
"Jatkakaa hommia."
Niin tehtiin, ja odoteltiin.
Äsken tuli tieto, että Ilja on vapautettu. Hänet haettiin torstai-iltana kuulusteltavaksi, ja hänet vapautettiin äsken oikeudenkäynnin jälkeen.
Suomen poliisi oli ilmeisesti luokitellut Iljan vaaralliseksi henkilöksi, sillä heti pidätyksen jälkeen Iljalle alettiin syöttää Diapamia. Hän on edelleen jonkin verran sekavassa tilassa, kunnes huumeen vaikutus lakkaa.
Iljan terveiset pikaisesti ovat MV-lehden lukijoille tässä:
"Terve kaikille, mä oon vapaa."
"Kun saan akkua ladattua vähän lisää, kerron enemmän."
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 14:07:23
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 13:57:22
"Weindorffille terveiset: lue tää. Ja Saaristolalle myös. Nyt perkele mä kaadan sen maan ja sen korruptoituneen järjestelmän"
Eli ilmeisesti syyttäjän kaikki, ihan kaikki, vaatimukset meni nurin.
Sori jos nyt olen jotenkin tyhmä ja tietämätön mutta miksi Espanjan oikeuslaitos haluaisi tuomita Iljan 13 vuodeksi jostain Suomeen liittyvästä jutusta? Varsinkin kun Suomen viranomaiset haluaisivat Iljan tänne tutkittavaksi, sehän olisi voitu nyt näppärästi tänne lähettää kun oli jo Espanjan poliisin hallussa? Luulen että tämä vangitseminen ja oikeudenkäynti Espanjassa ei nyt siis liity mitenkään MV-lehteen ja Suomen oikeuskuvioihin, korjatkaa toki jos olen väärässä.
Olisikohan ollut luovutusoikeudenkaynti. Luovutusta ulkomaille voi vastustaa. Ilmeisesti Suomi oli latonut luovutuspyyntoon kuulusteltavaksi vaitteen 13 vuoden rangaistusvaatimuksesta? Tms? Kun selvisi, millaisen pilipalin takia Suomi vaatii luovutusta - kuulusteltavaksi, niin lopputulos on historiaa. Taisi kayda ihan niin kuin arvelin. Suomalainen oikeusjarjestys nolasi itsensa aikalailla taydelisesti. Kiitoksia syyttaja, kiitoksia Kao ja Hovi. Tasta se uskottavuus vaan lisaa rapautuu. Ei pitaisi lahtea oikeusjarjestyksen tekemaan itsestaan pellea.
Quote from: P on 29.10.2016, 14:20:26
Suomalainen oikeusjarjestys nolasi itsensa aikalailla taydelisesti.
Jos näin on, niin olisi kyllä aivan täyttä kultaa... ;D
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:18:42
Mielenkiintoinen tuo Diapam-juttu, jos se on totta...
No on kyllä. Varsinkin jos ollaan viemässä kuulusteltavaksi ja syötetään harkintakykyyn vaikuttavia aineita.
Suomessahan sotataustaiselle poliisin pahoinpitelijälle tarjotaan tupakkia.
Onko niin että Espanjassa poliisi saa syöttää kuulusteltavan pameilla "rauhalliseksi"?
Oliko kyseessä tämä suomen mv-tapaus vai joku muu homma?
Ja mikä toi kuvakaappaus on?
Ilja Johanna? Janitskin
vai Juhann?
Selviää aikanaan, vaikkei asia kuulu mutta pieni sosiaaliporno tekee hyvää.
Quote from: Titus on 29.10.2016, 14:24:13
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:18:42
Mielenkiintoinen tuo Diapam-juttu, jos se on totta...
No on kyllä. Varsinkin jos ollaan viemässä kuulusteltavaksi ja syötetään harkintakykyyn vaikuttavia aineita.
Suomessahan sotataustaiselle poliisin pahoinpitelijälle tarjotaan tupakkia.
Lentokonetta varten olivat kuljetusta varten pehmentamassa 13-vuoden istumista odottavaa vaarallista rikollista.. :roll: Ilmeisesti aaliot taalla Suomessa auttoivat luovutuspyynnon nollaamista syottamalla tuollaista paskaa siihen luovutuspyyntoon. Kun tuomioistuimessa selvisi, etta kyse on siita, etta jostain politikosta ja toimittajasta on sanottu jotain pahaa Espanjassa ilmestyvassa nettilehdessa :facepalm: - Niin vapaudut vankilasta -kortti on tipahtanut poytaan? Voi olla etta seuraavia luovutuspyyntoja Suomesta katsellaan vahan vinoon Espanjassa? Kun oikeusjarjestys menettaa tolkkunsa ja tekee siten itsensa naurettavaksi, se on koko yhteiskunnalle vakava asia. Jos kyse on vasta kuulemisesta, ja kohde on 5 vuotta Espanjassa asunut ja vaitetyn rikoksensakin siella tehnyt, niin loogista olisi kuulla hanet Espanjassa. Pienimman haitan periaate..
Tuo diapam-juttu on vaarallisen vangin lentokuljetuksen valmisteluun liittyvä toimi. Näin muistaakseni tehdään myös vaarallisille matuille ennen heidän siirtämistään lentoteitse. Tuo tarkoittaa sitä, että Suomi oli varma ja oli saanut jo Espanjankin koppalakit uskomaan, että siirto toteutuu. Ei tuota turhaan tehdä.
Syy siihen miksi Ilja on nyt vapaa, on nimeltään Navas. Se asianajaja. Ei mikään muu. Huipputason asianajajien yli ei kävellä niin vain, he tuntevat pelin läpikotaisin, siitä heille maksetaan. On tämä näytelmä. Alkaa lähestyä jo Bond-tasoa. Yritetään kaataa nettisaitti, haastaa oikeuteen, huippuasianajajia, diapamia, jne. Hämmästyttää, miten suurta närää MV-lehti todellakin aiheuttaa joissakin. Eihän se nyt kuitenkaan globaalisti mikään suuri ihme ole, Ruotsissa on vastaavia ja muualla.
Onnea, Ilja. Sinulla on pallit.
Quote from: Fiftari on 29.10.2016, 13:53:25
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 13:45:13
Kohta tulee lisätietoa. Puhui 13 vuoden tuomiosta??
Jos noista suomen jutuista hakevat 13 vuotta niin WTF???? :facepalm:
On varmaan salakuljettanut nuuskaakin.
Nytkö se Suomen "oikeuslaitos" on tehnyt itsestään lopullisesti pellen? :facepalm: Odotan kyllä suurella mielenkiinnolla Iljan kommentteja.
Jos tämä on oikeasti totta, niin suvakit, valhemedian edustajat ja poliitikot kyllä ns. pierevät verta ihan tosissaan.
Kuka on ensimmäinen, joka ehdottaa diplomaattisuhteiden katkaisua tuohon fasistivaltioon? ;)
Lisää.
QuotePäivitys kello 14:28: Ilja on parhaillaan Madridissa, ei Barcelonassa. Hänet kuljetettiin viime yönä Barcelonasta Madridiin oikeudenkäyntiin huumattuna ja kädet ja jalat sidottuina vankien kuljetusbussilla. Suomen poliisi oli ilmeisesti kuvannut Iljaa Espanjan poliisille erittäin vaarallisena henkilönä. Tiedotamme lisää päivän aikana.
Mitäs siellä on tapahtunut? Kertokaa lisää. :P MV-lehdessä ei ainekaan ollut mitään videota.
30mg diapamia voi vetää tottumattoman vähän hitaaksi ja siltä se näyttikin videolla ;D Itse en menisi olutta enää juomaan pamien päälle.
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:40:19
Jos tämä on oikeasti totta, niin suvakit, valhemedian edustajat ja poliitikot kyllä ns. pierevät verta ihan tosissaan.
Kuka on ensimmäinen, joka ehdottaa diplomaattisuhteiden katkaisua tuohon fasistivaltioon? ;)
Miksi ei saman tien julistaa sotaa? ;D Ai niin Espanja on Nato-maa.. ;)
Videon on IJ julkaissut omilla FB-sivuillaan.
Aika käsittämätön tuo Suomen poliisin taktiikka, jos tuo taustasyy miksi pyysivät pumppaamaan Janitskinin täyteen Diapamia on totta. Tokkurassa se tuossa videolla on, ja jos käytännöt ovat että vaaralliset rikolliset pumpataan täyteen Diapamia niin miksei sitten tuossa, josa Suomen viranomaiset ovat liiotelleet Janitskinin vaarallisuutta, kenties osana sitä että saavat Janitskinin Suomeen.
Se Wendorffhan sanoi Aamulehdessä että "pitävät huolen siitä että Espanjalaiset ottavat tämän tosissaan", ja näinpä ovat sitten ilmeisesti tehneet.
Aika kauan kestää valtavirtamedialla uutisoida tästä; mahtaa heitä sattua! ;D ;D ;D ;D
Syyttäjä haki 13 vuoden tuomiota??? Suomessa insestipedofiili-isukki saa 8 vuotta. Nyt joku roti!!!
Tossa on nyt vaan yksi huomio, Ilja on tuota "eurooppalaista pidätysmääräystä" turvassa Espanjassa, mutta epäilempä, ettei sitä pois vedetä, eli "vangitaan tavattaessa"... Huonompaankin paikkaan saattaisi jumiintua...
Quote from: Titus on 29.10.2016, 14:24:13
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:18:42
Mielenkiintoinen tuo Diapam-juttu, jos se on totta...
No on kyllä. Varsinkin jos ollaan viemässä kuulusteltavaksi ja syötetään harkintakykyyn vaikuttavia aineita.
Suomessahan sotataustaiselle poliisin pahoinpitelijälle tarjotaan tupakkia.
Voisin kuvitella että jos valmistelevat lennolle voidaan muutama pampula syöttää varulta..
MV-lehden artikkeliin tuli jotain lisäinfoa mutta on tämä vieläkin varsin epäselvää että mistä on ollut kyse. Suomen viranomaiset yrittivät saada Espanjan oikeuslaitoksen tuomitsemaan Iljan paikallisesti 13 vuodeksi vankeuteen? Aika epätoivoinen taktiikka jo, sanoisin. :facepalm:
Quote from: P on 29.10.2016, 14:56:12
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:40:19
Jos tämä on oikeasti totta, niin suvakit, valhemedian edustajat ja poliitikot kyllä ns. pierevät verta ihan tosissaan.
Kuka on ensimmäinen, joka ehdottaa diplomaattisuhteiden katkaisua tuohon fasistivaltioon? ;)
Miksi ei saman tien julistaa sotaa? ;D Ai niin Espanja on Nato-maa.. ;)
Espanja lienee hyvä maa olla kapinallinen toimittaja, itselläni ainakin sellainen kuva että latinalaisen amerikan maista usein toimittajia pakenee Espanjaan henkensä uhalla, joita Espanja sitten suojelee?
Katsotaan miten valtamedia suhtautuu asiaan. Jotainhan on pakko kirjoittaa, joten luulen että nyt alkaa mollauskampanja Espanjaa vastaan tai sitten juttu vaietaan yhteisellä päätöksellä kuoliaaksi paitsi tietysti mv-lehdessä.
Juttu varmasti huomioidaan myös siellä päässä ja Iljallahan luulisi olevan vielä oikeus hakea korvausta väärin perustein kohdistetuista liian järeistä pakkokeinoista.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 13:33:55
"Olen vapaa", sanoo livestreamissa, ja ottaa sen jälkeen huikkaa oluesta.
Tulee hyvä cocktail diapamilla höystettynä.
QuoteHän on edelleen jonkin verran sekavassa tilassa, kunnes huumeen vaikutus lakkaa.
Siis Mitä V---ua?
Jos nuo vaatimukset 13:n vuoden "kakusta" pitävät paikkansa asian tiimoilta, niin on tämä mennyt jo ihmeelliseksi.
Olkoot suvakit ja ihan ketkä tahansa mitä mieltä tahansa ko. julkaisusta niin tätäkö esim. suomen PEN ja vallassaolevat haluavat?
Nyt pitäis jokaisen varmaan pysähtyä vähäksi aikaa ja miettiä edes minuutin mihin ollaan menossa, siis myös siellä "toisella" puolen?
Syyttäjä vaati 8:n vuoden tuomiota yli 10:n vuoden perhehelvetistä (oulu) insesti, ala-ikäiseen sek...jne.
Ja jos syyttäjä vaatii yhteensä 13:n vuoden kakkua sanan- ja ilmaisuvapauden* käytöstä, niin huh huh.
* ei tietysti ko. vapauksia saa rajattomasti käyttää
Iltapulun päivystävä netsi hereillä
http://m.iltalehti.fi/uutiset/2016102922535575_uu.shtml
Quote from: Rauno Murju on 29.10.2016, 15:11:04
Katsotaan miten valtamedia suhtautuu asiaan.
http://www.ampparit.com/haku?q=mv&t=news
Satakunnan Kansa (Kotimaa) MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Lapin Kansa (Kotimaa)15:30, 29.10.+359MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Pohjolan Sanomat (Kotimaa)15:30, 29.10.+417MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Turun Sanomat (Kotimaa)15:14, 29.10.+4152MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
MTV.fi (Rikos)15:10, 29.10.+5198MV-lehden Ilja Janitskin kertoo vapautuneensa kolmen päivän kuulusteluista Espanjassa
Aamulehti (Kotimaa)15:07, 29.10.+4186MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa kolmen päivän jälkeen
Iltalehti (Facebook)15:06, 29.10.+8168MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Savon Sanomat (Rikos)15:05, 29.10.+376MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Kaleva (Kotimaa)15:04, 29.10.+540MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
Karjalainen (Kotimaa)15:03, 29.10.+9248MV-julkaisun Janitskin kertoo vapautuneensa Espanjassa
päivitys 1h myöhemmin:
is ja hs vielä puree pähkinää edelleen
Kainuun Sanomathan haastatteli Wendorffia torstaina
Quote from: Kainuun Sanomat, 26.10Voivatko Suomen viranomaiset jotenkin edesauttaa asiaa, jotta Janitskin saataisiin Suomeen?
– Kyllä siihen pyritään, että prosessi olisi mahdollisimman nopea tässäkin suhteessa.
Tarkoitti siis:
QuoteVoivatko Suomen viranomaiset jotenkin edesauttaa asiaa, jotta Janitskin saataisiin Suomeen?
– No, kunhan ensin syötetään Espanjan viranomaisille pajunköyttä ja sen jälkeen Janitskinille Diapamia, niin eiköhän se siitä.
Huhhuijjaa mikä meininki.
QuoteSuomen oikeuslaitos haki Ilja Janitskinille 13 vuoden tuomiota Espanjassa – Espanjan oikeus vapautti kaikista syytteistä!
Tämän lisäksi Suomen oikeuslaitos lienee kuvannut Janitskinia virka-apupyynnössään erittäin vaaralliseksi, sillä Janitskin huumattiin.
http://mvlehti.net/2016/10/29/suomen-oikeuslaitos-haki-ilja-janitskinille-13-vuoden-tuomiota-espanjassa-espanjan-oikeus-vapautti-kaikista-syytteista/
Quote from: Lemmy on 29.10.2016, 15:08:30
Tossa on nyt vaan yksi huomio, Ilja on tuota "eurooppalaista pidätysmääräystä" turvassa Espanjassa, mutta epäilempä, ettei sitä pois vedetä, eli "vangitaan tavattaessa"... Huonompaankin paikkaan saattaisi jumiintua...
Pitää välttää tapaamista vanhenemisajan. Noissa taitaa olla 2-5v. Ja se kiihotussyytös, no senhän on kirjoittanut joku kommentoija.. :facepalm: Onnea suomalainen oikeusjärjestys. Miten meni niinkuin omasta mielestä wendorff?
Tässä mä yritän katsella, josko tämä olis ylittänyt uutiskynnystä Espanjassa...
Maailmassa on vielä oikeusvaltioitakin, mikä tähän Absurdistan-Hölmölän "oikeus"käytäntöön tottuneena tuppaa usein unohtumaan - viranomaisiltakin.
Quote from: Valli on 29.10.2016, 15:20:25
Huhhuijjaa mikä meininki.
QuoteSuomen oikeuslaitos haki Ilja Janitskinille 13 vuoden tuomiota Espanjassa – Espanjan oikeus vapautti kaikista syytteistä!
Tämän lisäksi Suomen oikeuslaitos lienee kuvannut Janitskinia virka-apupyynnössään erittäin vaaralliseksi, sillä Janitskin huumattiin.
http://mvlehti.net/2016/10/29/suomen-oikeuslaitos-haki-ilja-janitskinille-13-vuoden-tuomiota-espanjassa-espanjan-oikeus-vapautti-kaikista-syytteista/
Jos tuo 13v pitää paikkaansa, niin tätä juttua voisi myllyttää täysillä vastamedioissa. Valtamediat tuskin kertovat totuutta asioista.
Vertaa syyttäjän 8v monia vuosia kestäneessä laajassa pedofiliajutussa, johon syyllistyi SDP:n jäsen.
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 15:08:41
Quote from: Titus on 29.10.2016, 14:24:13
Quote from: Alaric on 29.10.2016, 14:18:42
Mielenkiintoinen tuo Diapam-juttu, jos se on totta...
No on kyllä. Varsinkin jos ollaan viemässä kuulusteltavaksi ja syötetään harkintakykyyn vaikuttavia aineita.
Suomessahan sotataustaiselle poliisin pahoinpitelijälle tarjotaan tupakkia.
Voisin kuvitella että jos valmistelevat lennolle voidaan muutama pampula syöttää varulta..
Jenkeillä on vieläkin näpäkämmät menetelmät. Suppo ja haalarit. Sverigestanin virkamiehet olivat olleet silmät isoina Arlandalla, kun jenkit leikkasivat luovutettavaien vaatteet, pistivät huumavat supot anaaliin ja haalarit niskaan ja Learjettiin kohti Egyptiä ja kidutuskammiota. Varmaan jotenkin tuohon tapaan syyttäjäkin haaveili Janitskinin luovutuksen tapahtuvan?
Mistä tuo iltapulun "liian äksy" on lainattu?
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 15:18:52
Kainuun Sanomathan haastatteli Wendorffia torstaina
Quote from: Kainuun Sanomat, 26.10Voivatko Suomen viranomaiset jotenkin edesauttaa asiaa, jotta Janitskin saataisiin Suomeen?
– Kyllä siihen pyritään, että prosessi olisi mahdollisimman nopea tässäkin suhteessa.
Tarkoitti siis:
QuoteVoivatko Suomen viranomaiset jotenkin edesauttaa asiaa, jotta Janitskin saataisiin Suomeen?
– No, kunhan ensin syötetään Espanjan viranomaisille pajunköyttä ja sen jälkeen Janitskinille Diapamia, niin eiköhän se siitä.
Kainuun sanomat haukkui myös paikallisen ryöstömurhan kohteeksi joutuneen tuttuja roskaväeksi, jos en aivan väärin muista.
Nyt pitäisi hakea näkyvyyttä maailman medioissa, jotta todellinen Suomi-kuva lähtisi leviämään.
Internetjulkaisun pyörittämisestä vaaditun 13 vuoden vankeusrangaistuksen luulisi kiinnostavan ainakin länsimaissa ja ihmisoikeus- sekä sananvapausjärjestöissä. Sisällöltäänhän mv-lehti ei juuri eroa vaikkapa brittiläisistä tabloid-julkaisuista.
e:pikku virhe
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 15:09:50
MV-lehden artikkeliin tuli jotain lisäinfoa mutta on tämä vieläkin varsin epäselvää että mistä on ollut kyse. Suomen viranomaiset yrittivät saada Espanjan oikeuslaitoksen tuomitsemaan Iljan paikallisesti 13 vuodeksi vankeuteen? Aika epätoivoinen taktiikka jo, sanoisin. :facepalm:
No siinä lapussa mitä Ilja pitelee, missä on leima että ES COPIA ainakin lukee otsikkona, että
ORDEN EUROPEA DETENCION Y ENTREGA, eli sanoisin, että se oli tämä Eurooppalainen pidätysmääräys...
Quote from: Hermit on 29.10.2016, 15:30:18
Mistä tuo iltapulun "liian äksy" on lainattu?
Iljan omasta Facebook-videosta. :)
Jos tuo vaatimus 13 v tuomiosta pitää paikkansa niin Suomen syyttäjälaitos on menettänyt täysin järkensä. Jos MV-lehti kertoo Jessika Aron saamista tuomioista, pyytää muutaman euron vapaaehtoisia lahjoituksia ja julkaisee joissakin lehdissä olleita juttuja ilman alkuperämainintaa niin siitä vaaditaan 13 v vapausrangaistusta. En millään usko että oikeuslaitoksemme on noin mätä. Jos todellakin on vaagittu Iljalle 13 v tuomiota niin persujen tulisi nostaa meteli varsinkin kun heidän hallussaan on oikeusministerin salkku. Edes muinaisessa Neuvostoliitossa ei sananvapauden kimppuun hyökätty näin voimakkaasti.
Iljan rikokset ovat verrattavissa muutaman torrentin lataamiseen. Sellaiseen syyllistyy Suomessa joka sekunti useat tuhannet kansalaiset, joista monet ovat alaikäisiä.
Pelottavinta tässä on, miten suomi siirtyy koko ajan vasemmistototalitäärisempään suuntaan - etenkin kun "kovat porvarit" ovat hallituksessa. En uskalla edes ajatella mitä tämä olisi jos hallitusvastuussa olisi sdp+vihreät+vasurikommarit+rkp.
Tämä juttu taisi mennä suunnilleen näin:
- Suomi haki Iljalle absurdin korkeaa tuomiota, koska hyvin korkea vaatimus mahdollistaa välittömän siirtopyynnön lentoteitse.
- Espanjalainen oikeus havaitsi absurdin korkean tuomiovaatimuksen suhteessa tekoon, ja alkoi epäillä että peli ei nyt ole ihan rehellistä.
- Espanjalainen huippuasianajaja sai oikeuden vakuutettua siitä että kyseessä täytyy olla poliittinen vaino, ja Ilja vapaa.
Suomen oikeuslaitos pelasi tässä suurella riskillä, koska halusi välittömän luovutuksen, ja hävisi riskipelin.
Laski liikaa sen varaan että Espanjassa totellaan sokeasti kunhan vain tuomiovaatimus on riittävän korkea.
Navas vetosi luultavasti tuomiovaatimuksen absurdiuteen, ja sai oikeuden vakuutettua että kyseessä oli poliittinen vaino.
Jotenkin noin ma luulen tämä meni. Vain oma teoriani toki. Saattoi mennä ihan muullakin tavoin.
Käytännössä Ilja näki jo lentokoneen oven, mutta sitten käännyttiin takaisin. Varmasti aikamoinen kokemus.
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 15:09:50
MV-lehden artikkeliin tuli jotain lisäinfoa mutta on tämä vieläkin varsin epäselvää että mistä on ollut kyse. Suomen viranomaiset yrittivät saada Espanjan oikeuslaitoksen tuomitsemaan Iljan paikallisesti 13 vuodeksi vankeuteen? Aika epätoivoinen taktiikka jo, sanoisin. :facepalm:
Niin kuin mä jo totesin, se aiheuttaa harmia pedofiileille ja sen takia siitä pitää päästä eroon.
Tän ja insestialan harrastajien määrää voi arvioida lukemalla netistä millaisia seksinovelleja porukka kirjoittaa tai panemalla jonkun pornosivuston hakuun tällaisia termejä kuin not his daughter, joilla muka ovelasti naamioidaan se mitä joku haaveilee hakatessaan tattiaan.
Meillä on selkestä paljon sellaista porukkaa, jolla ei pyöri mielessä paljon muuta kuin että pääsisi panemaan siskoa, äitiä tai tytärtä. Sitten tulee MV lehti, joka kaivelee näitä asioita onnessaan, eikä sellainen passaa lainkaan.
Meikäläinen media on yleensä ottaen näissä asioissa hyvinkin hienotunteinen, varsinkin mitä pedofiileihin ja insesti-isiin tulee. Huolestunut alan harrastaja voi ihan omalla nimellään olla huolissaan siitä, että nimet ja kuvat leviävät kumminkin netissä, eikä julkisessa keskustelussa mietitä lainkaan sitä, että miksi juuri tämä asia on joillekin tärkeä ihmisoikeuskysymys.
Mun mielestä MV-lehdellä on pätevä syy olla olemassa ihan vain siinä, että se uskaltaa kaivella tätä sontatunkiota.
Joku tässä nyt haisee. Ei suomalainen syyttäjäviranomainen voi ajaa syytettä ulkomailla eikä myöskään voi määrätä ulkomaalaista oikeuslaitosta toimimaan (pl. esim eurooppalainen pidätysmääräys, mutta sekin koskee vain rikoksesta epäillyn/syytetyn toimittamista kotivaltioonsa tuomiota varten). Lisäinfoa odotellessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 15:36:47Jos todellakin on vaagittu Iljalle 13 v tuomiota niin persujen tulisi nostaa meteli varsinkin kun heidän hallussaan on oikeusministerin salkku.
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Jos 13 vuoden tuomio osottautuu aidosti todeksi vaatimuksena, saa siitä massiivisen propaganda-pommin Suomen DDR-stasismin nimeen vannovaa valtaeliitiä vastaan kansainvälisellä tasolla. Sitä ne pelkää. Ei muuta kuin aivoriihi pystyyn, miten edetään. Rautaa pitää takoa niin kauan kuin se on kuumaa.
Kuinkakohan paljon hesarissa annetut julkiset syytökset ruplarahotteisuudesta ovat aikaansaaneet rohkaisua syyttäjissä, että ihan mikä vaan menee läpi tässä tapauksessa? Tulihan tuo syytös sentään oikeusministerin salkun omaavasta puolueesta, joka vielä kehtasi käyttää tätä perustetta ajaessaan läpi omaan ohjelmaansa kansallisesta turvallisudesta 'valemedioiden kansaa jakavan uhan'.
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Linkki?
Quote from: Saturnalia on 29.10.2016, 14:36:33
Tuo diapam-juttu on vaarallisen vangin lentokuljetuksen valmisteluun liittyvä toimi. Näin muistaakseni tehdään myös vaarallisille matuille ennen heidän siirtämistään lentoteitse.
Eli matujen palauttaminen onnistuu turvallisesti, ja siihen on jo valmiiksi olemassa hyväksytyt, ihmisoikeussopimusten kannalta kelvolliset ja toimivaksi todetut keinot. Tämä on hyvä muistaa jatkossa. Yksi ongelma ratkaistu. Jälleen ollaan yksi askel lähempänä matujen palauttamista. Kiitos siitä Iljalle.
No, hieman sai kaivella oikeita verbejä harmaista aivokainaloista... Espanjassa Iljan eurooppalainen pidätysmääräys on ollut lehdissä 29. Sep eli kuukausi sitten. Silmiin pistää toistuvasti
QuotePOLICÍA Y JUSTICIA - MAGISTRATURA
Finlandia quiere arrestar al creador de una web antiinmigrantes que vive en España
Exmiembro de Bandidos, un colectivo de motoristas con un extenso historial delictivo, a Janitskin se le atribuyen una larga lista de delitos
Entre ellos incitación al odio contra grupos étnicos, difamación, amenazas, infracciones de derechos de autor, delitos de ocultamiento o financiación ilegal.
Ja toisesta
QuoteLa Fiscalía del país nórdico pedirá a un tribunal de distrito de Helsinki este viernes que emita esta orden, según ha informado la cadena de televisión Yle. El fiscal de distrito, Heikki Wendorf, ha explicado que la Policía quiere interrogar a Janitskin, pero que éste no quiere regresar al país, por lo que la orden se emitirá 'in absentia'.
Exmiembro de Bandidos, un colectivo de motoristas con un extenso historial delictivo, a Janitskin se le atribuyen una larga lista de delitos, entre ellos incitación al odio contra grupos étnicos, difamación, amenazas, infracciones de derechos de autor, delitos de ocultamiento o financiación ilegal.
Eli epäilen, että toi "ex-bandiitti" on ollut tämä syy, minkä varjolla Espanjan poliisi on pitänyt parempana antaa hieman dopingia.
En jaksa googlata enämpiä, kun puhelin kaapataan kaikenmaailman paskamainoksille, mutta
"ilja janitskin orden europea detencion" antaa enemmän ja vähemmän, samasta lähteestä mitä ilmeisimmin on referoitu.
Tässä hyökkäys MV:tä vastaan https://www.upseeriliitto.fi/files/5463/PsyOppia_somessa_kuinka_rasismista_tuli_strategista.pdf
Ja tässä:
http://hommaforum.org/index.php/topic,114180.0.html
Ja tässä, mistä persujen edellämainittu kanta on peräisin:
http://www.hs.fi/kotimaa/a1460001298911
Ja tässä aika asiantunteva näkemys aiheesta, yllättäen vasemmiston suunnalta:
http://steffers.puheenvuoro.uusisuomi.fi/215036-mista-halla-ahon-ja-mv-lehden-valirikko-juontaa
Faidros laitttoi linkinpyynnön ennenkuin ehdin postata, mutta tässähän ne ovat.
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 15:54:15
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Linkki?
Tuossa ainakin pari, lisäksi muistaakseni ainakin Matias Turkkila on kommentoinut MV-lehteä negatiivisessa valossa :
http://yle.fi/ylex/uutiset/perussuomalaiset_nuoret_jai_pois_mv-lehden_boikotista__puheenjohtaja_sebastian_tynkkynen_vihaan_mv-lehtea/3-8588578
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
Quote from: nollatoleranssi on 29.10.2016, 15:39:24
Iljan rikokset ovat verrattavissa muutaman torrentin lataamiseen. Sellaiseen syyllistyy Suomessa joka sekunti useat tuhannet kansalaiset, joista monet ovat alaikäisiä.
Ei ole mitään varmuutta tai edes vahvoja syitä olettaa, että Ilja olisi tehnyt rikoksia. Ei kannata mennä mukaan viranomaisrikollisten ja massavalhemedian propagandapeliin ja väittää näiden mukana, että Ilja olisi tehnyt pieniäkään rikoksia. Näille toisista medioista lainaamisille ym. on erittäin painavat journalistiset perusteet, ja mahdolliset virheet näihin lainauksiin liittyvissä muotoseikoissa ovat pieniä, eivät haittaa ketään, ja ovat täysin toissijaisia MV-lehden tiedonvälitystehtävään verrattuna.
Torrenttien lataaminen taas on tahallinen varkaus, jota ei voi mitenkään verrata Iljan toimintaan.
Turkkila on moralisoinut MV-lehteä siitä, kun on Jessika Aron kimpussa kertomalla hänen aiemmasta pirin suonen sisäisestä käytöstä ja myymisestä kavereilleen.
Mun mielestä tämä on kuitenkin aiheellista dataa, jos kyseessä on ihminen joka koittaa ajaa sisään valtakunnanpolitiikkaan vainoharhaisen maailmankuvan jossa mörköjä, peikkoja ja trolleja nähdään joka nurkan takana tismalleen niinkuin piripsykoosissa oleva ihminen maailmansa hahmottaa. Ei muuten, mutta kun tavan kansalaiset ovat kohteena niin ei kyse ole jonkun yksityisasioista.
Mutta nämä informaatiosoturit ovat todella vaarallisia sananvapauden kannalta, pahempia kuin Illman. Joten Mv-lehti oikealla asialla.
13 vuoden tuomiovaade tarkoittaa - kyllä vain, sitä että Janitskin voi perustellen väittää olevan poliittisen vainon uhri. Syy: nettijulkaisu. Eli, ulkoapäin tarkastellen journalisti, jota vainotaan poliittisesti.
Hienoa Suomen poliitikot, oikeuslaitos ja läpipolitisoitunut media. Nyt teillä on ihan oikea poliittisesti vainottu journalisti. Voiko Janitskin saada parempaa mainosta mv:lle ja itselleen?
Quote from: Lemmy on 29.10.2016, 14:37:38
On varmaan salakuljettanut nuuskaakin.
Tai syyllistynyt siihen rikoksista kaikkein hirveämpään ja ostanut alkoholipitoisen oluen lähikaupasta klo 21:n ja klo 9:n välisenä aikana.
Ilja ei sitten mitenkään ole kerennyt laittamaan papruista parempaa versiota? :roll: Kalkkunat kälkättää ja sehän on parasta. ;)
Quote from: uuninpankko on 29.10.2016, 15:47:22
Joku tässä nyt haisee. Ei suomalainen syyttäjäviranomainen voi ajaa syytettä ulkomailla eikä myöskään voi määrätä ulkomaalaista oikeuslaitosta toimimaan (pl. esim eurooppalainen pidätysmääräys, mutta sekin koskee vain rikoksesta epäillyn/syytetyn toimittamista kotivaltioonsa tuomiota varten). Lisäinfoa odotellessa.
Kyseessä lienee väärinkäsitys. Suomen valtio on vaatinut pikaluovutusta mahdollisen Suomessa langetettavan 13 vuoden tuomion perusteella ja vaaralliseksi leimaaminen on onnistunut kertomalla bandidos-taustasta ja aikaisemmista tuomioista, mikä selittää huumaamisen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 15:36:47
Jos todellakin on vaagittu Iljalle 13 v tuomiota niin persujen tulisi nostaa meteli varsinkin kun heidän hallussaan on oikeusministerin salkku. Edes muinaisessa Neuvostoliitossa ei sananvapauden kimppuun hyökätty näin voimakkaasti.
No pitäisi juu, mutta kun Pihvi ja Jabba.. mitäs luulisit? :(
Olipas lähellä ,arvasin että ne yrittää. Asianajaja on ainakin joka pennin arvoinen ,hyvin pelastettu :)
Ei tämä ohi ole nyt kun pohjakosketus on saavutettu arvoisassa "oikeusvaltiossamme" niin seuraavaksi sinne hyppää laskuvarjolla joku Delta Force varmaan ja Janitskin kuskataan blackopsina moottoripikaveneellä meren halki suoraan kalasatamaan tuomiolle ,kannattaa pysyä liikkeessä nyt ;)
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 15:36:47Jos todellakin on vaagittu Iljalle 13 v tuomiota niin persujen tulisi nostaa meteli varsinkin kun heidän hallussaan on oikeusministerin salkku.
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Kyseessä ei ole MV lehti vaan paljon suurempi asia nimittäin oikeuslaitoksen käyttäminen politiikan jatkeena ja sananvapauden rajoittaminen. !#V tuomion vaatiminen lehtikirjoittelusta on niin törkeä asia että siitä ei saa vaieta. En ole laskenut sitä kuinka paljon linnaa tulisi yhteensä niistä rikoksista joista Iljaa syytetään mutta eipä niistä taitaisi edes kovimman mukaan tulla 13 v. Yksikään rikos ei ole törkeä ja jokaisesta taitaa vaihtoehtona olla sakko, ainakin kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta, tekijänoikeusloukkauksesta jne. Vaikka Ilja tuomittaisiin jokaisesta rikoksesta mistä häntä syytetään niin kohtuullinen rangaistus olisi alle 10.000 € sakko.
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 15:54:15
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Linkki?
Uusi Suomi: Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: *nips*
Suomen kuvalehti: Matias Turkkila MV-lehdestä: *nips*
Uusi Suomi / Simon Elo: Perussuomalaisilta kova lausunto valemedioista *nips*
Kaivetaanko lisää vai riittääkö nämä jo?
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 16:00:28
Ilja ei sitten mitenkään ole kerennyt laittamaan papruista parempaa versiota? :roll: Kalkkunat kälkättää ja sehän on parasta. ;)
Joo, tässä haisee vähän Iljalle tyypillinen kohun nostaminen kertomalla ja vihjailemalla epämääräisyyksiä. Eiköhän huomiseen mennessä selviä että tämä ei muuta Iljan tilannetta Suomen viranomaisten ja kansainvälisen pidätysmääräyksen suhteen mitenkään. (Mahdollisesti korkeintaan että jämähtämällä Espanjaan loppuiäkseen välttyy joutumasta tuomituksi Suomessa.)
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 15:56:30
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 15:54:15
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Linkki?
Tuossa ainakin pari, lisäksi muistaakseni ainakin Matias Turkkila on kommentoinut MV-lehteä negatiivisessa valossa :
http://yle.fi/ylex/uutiset/perussuomalaiset_nuoret_jai_pois_mv-lehden_boikotista__puheenjohtaja_sebastian_tynkkynen_vihaan_mv-lehtea/3-8588578
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
Eikö MV:tä saisi arvostella? Onko mielestäsi kaikki MV:n uutiset olleet asiallisia?
Lisäys. PS:n "Avoin kampanja MV-lehteä vastaan", on kyllä melkoinen väite. Haluaisin väitteen esittäjältä "avoimen kampanjan" käsitteen määritelmän.
Quote from: Rauno Murju on 29.10.2016, 16:00:48
Quote from: uuninpankko on 29.10.2016, 15:47:22
Joku tässä nyt haisee. Ei suomalainen syyttäjäviranomainen voi ajaa syytettä ulkomailla eikä myöskään voi määrätä ulkomaalaista oikeuslaitosta toimimaan (pl. esim eurooppalainen pidätysmääräys, mutta sekin koskee vain rikoksesta epäillyn/syytetyn toimittamista kotivaltioonsa tuomiota varten). Lisäinfoa odotellessa.
Kyseessä lienee väärinkäsitys. Suomen valtio on vaatinut pikaluovutusta mahdollisen Suomessa langetettavan 13 vuoden tuomion perusteella ja vaaralliseksi leimaaminen on onnistunut kertomalla bandidos-taustasta ja aikaisemmista tuomioista, mikä selittää huumaamisen.
Tämä. Tosin maailma muuttuu tämän infosotailmiön myötä nyt nopeaa tahtia, joten erävoitto tästä toki Iljalle, mutta lisää lienee tulossa vielä monta kertaa, sen verran paljon on Suomen ilmapiiri muuttunut viimeisen parin vuoden aikana Venäjä-politiikan suhteen.
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 16:04:02
Eikö MV:tä saisi arvostella? Onko mielestäsi kaikki MV:n uutiset olleet asiallisia?
No en ottanut noilla itse kantaa MV-lehteen sinänsä, toimitin vain linkkiä aiheesta Persujen kantoja asiaan, kuten toivoit.
Bullshit-tutkani neula on kaakossa tuon 13 v rangaistusvaatimuksen suhteen. MV:ssä julkaistiin aiemmin lista epäillyistä rikoksista: 2 x rahankeräysrikos, 2 x rahapelirikos, tekijänoikeusrikos, kunnianloukkaus. Kun laskee yhteen noiden maksimirangaistukset, summa on 12 v. Taitaa Ilja itse laskeskella samalla tavalla. Tuomioistuin ei kuitenkaan laske niin. Eipä ole ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa kun epäilty yrittää kerätä säälipisteitä laskemalla teoreettisia maksimirangaistuksia. En vetäisi johtopäätöksiä Suomen oikeuslaitoksesta tai muutoin rakentaisi maailmankuvaani Iljan ilmoittamien juttujen perusteella ennen kuin näen vahvistuksen oikeuden papereista.
QuoteVangitsemisvaatimuksessaan syyttäjä esittää vangitsemisperusteiksi seitsemän eri rikosnimikettä. Epäillyt rikokset ovat kiihottaminen kansanryhmää vastaan (max 2v), rahankeräysrikokset (max 2v), rahapelirikokset (max 2v), törkeä kunnianloukkaus (max 2v), laiton uhkaus (max 2v), salassapitorikos (max 1v) ja tekijänoikeusrikokset (max 2v).
on yhteensä 13 v max. Ihan tuosta epäonnennumerosta vaan. Eihän Suomessa tuolla kaavalla tietysti tuomioita istuta.
Quote from: Leona on 29.10.2016, 16:02:43
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 15:54:15
Quote from: Leona on 29.10.2016, 15:48:14
Herätys, persuthan avoimesti kampanjoivat MV-lehteä vastaan.
Linkki?
Uusi Suomi: Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: *nips*
Suomen kuvalehti: Matias Turkkila MV-lehdestä: *nips*
Uusi Suomi / Simon Elo: Perussuomalaisilta kova lausunto valemedioista *nips*
Kaivetaanko lisää vai riittääkö nämä jo?
Noh, uskotteko, että kaikki MV:n uutiset meni täysin oikein?
Kohu on kuitenkin parasta! ;D
Edit. Kaiva vaan enemmän, ei nuo mielipiteet oikein riitä
puolueen avoimeen kampanjaan. Muistaakseni persut eivät lähteneet muiden järjestöjen avoimeen kampanjaan MV:tä vastaan?
Minkäslainen verotus Espanjassa on?
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 16:01:47
Kyseessä ei ole MV lehti vaan paljon suurempi asia nimittäin oikeuslaitoksen käyttäminen politiikan jatkeena ja sananvapauden rajoittaminen. !#V tuomion vaatiminen lehtikirjoittelusta on niin törkeä asia että siitä ei saa vaieta.
Olet oikeassa siinä että tapaus on törkeä ja oikeusministerin ja muidenkin poliitikkojen pitäisi puuttua asiaan. Ottaen kuitenkin huomioon että kansallismielisillä on eduskunnassa 0% edustus ja loput on enemmän tai vähemmän sitä samaa jengiä joka yrittää saada Iljan tuomiolle niin nähtäväksi jää kuulemmekohan keneltäkään heistä mitään.
Quote from: xor_rox on 29.10.2016, 16:17:07
Minkäslainen verotus Espanjassa on?
Selvästi kevyempi kuin Hölmölässä, mutta ei minulla lukuja tähän hätään ole.
Menee vähän foliopipo-osastolle, mutta:
a) Netissä on muuan, sangen räävitön julkaisu
b) Julkaisussa ruoditaan haittamaahanmuuttoon liittyviä poliitikkoja, mediaa ja SPR:ää kovalla kädellä
c) Virallisen totuuden mukaan "kukaan ei juurikaan lue tuota mediaa"
d) Julkaisua on yritetty sulkea oikeusteitse - ei onnistunut, koska perustuslain vastaista
e) Julkaisuun kohdistettiin massiivinen palvelunestohyökkäys - sulkeminen ei onnistunut
f) Janitskin yritettiin saada poliisikuulusteluihin Suomeen - Ei onnistunut
g) Janitskin tuomittiin oikeudessa poissaolevana vangituksi, syy: juttujen lainaaminen mediasta ja kasinomainokset
h) Janitskinia haettiin e.m. rikoksista 13 vuodeksi linnaan Espanjasta
i) Janitskinille syötettiin (suomalaisten?) poliisien toimesta hyymaavia lääkkeitä
j) Espanjalainen tuomioistuin vapautti Janitskinin
Tässä on taustalla jotain isompaa kuin webbisivut. Onkohan matubisneksessä sellainen tunkio mitä ei Suomessa suvaita tongittavan. Ihmisten salakuljetus on huumebisneksen jälkeen maailman toiseksi suurin rikollinen toimiala. Ja kummasti ne heput tulee Bagdadista aiha hotellivokkien lakanoihin saakka...
Quote from: Saturnalia on 29.10.2016, 15:42:03
- Espanjalainen huippuasianajaja sai oikeuden vakuutettua siitä että kyseessä täytyy olla poliittinen vaino, ja Ilja vapaa.
Voisi olla aika saada Iljalle turvapaikka, koska poliittinen vaino on näin ilmeistä.
Quote from: hattiwatti on 29.10.2016, 15:58:46
Turkkila on moralisoinut MV-lehteä siitä, kun on Jessika Aron kimpussa kertomalla hänen aiemmasta pirin suonen sisäisestä käytöstä ja myymisestä kavereilleen.
Jos joku merkittävä maahanmuuttokriittinen henkilö, kuten Halla-aho tai Ilja olisi ollut vastaavalla tavalla suoninarkomaani, niin uskooko kukaan oikeasti, etteikö maahanmuuttomyönteinen media olisi tuonut asiaa todella näkyvästi ja pitkällä rummutuksella esiin? Jos jo Immosen multikultin vastainen muutaman lauseen viesti aiheutti päiväkausien mediarummutuksen, jossa YLEnkin lähetyksestä pääosa ajasta oli pelkästään tämän jauhamista jne, niin on täysin varmaa että tämä oltaisiin tuotu esiin aivan samalla tavalla, kuin on jauhettu esimerkiksi Halla-ahon mitättömästä tuomiosta sananvapausasiassa.
Quote from: kummastelija on 29.10.2016, 15:59:10
13 vuoden tuomiovaade tarkoittaa - kyllä vain, sitä että Janitskin voi perustellen väittää olevan poliittisen vainon uhri.
Kyseessä on vain epäiltyjen rikosten maksimirangaistusten summa, eikä mikään syyttäjän vaatimus, koska rikosepäilyt eivät ole vielä edes edenneet syyteharkintaan. Esitutkintaa vartenhan hänet Espanjasta Suomeen haluttiin. Älkää langetko MV:n liiotteleviin sensaatiojuttuihin.
Näin minäkin tuosta päättelen. Pari vuotta lienee kai se mitä käytännössä hakevat.
Quote from: xor_rox on 29.10.2016, 16:17:07
Minkäslainen verotus Espanjassa on?
Pieni ja aika helppo kiertää. Tosin tietoni perustuvat vuosituhannen vaihteen tilanteeseen, kun ostin Barcelonasta 30 Guardia Civile Traficon moottoripyörää Fi/E välittäjältä. Jopa tuo Francon teräsnyrkin jälkeläinen "kiersi" veroja tehtyään erillissopimuksen EU:n kanssa ympäristöverojen palautuksesta, jos pyörät myydään romuksi.
Oli ne halpoja. Pari myin Viroon, ennenkuin siitä tuli EU:n jäsen. EU:n alueella runkonumeroita ei saa rekisteriin ikinä, mutta varaosiksi ne käy.
Silloin tuli muutenkin tutustuttua Espanjan verotukseen, enkä yhtään ihmettele Iljan valintaa kotimaakseen.
Anteeksi taas ot. :-[
Quote from: kummastelija on 29.10.2016, 16:28:36
Menee vähän foliopipo-osastolle, mutta:
a) Netissä on muuan, sangen räävitön julkaisu
b) Julkaisussa ruoditaan haittamaahanmuuttoon liittyviä poliitikkoja, mediaa ja SPR:ää kovalla kädellä
c) Virallisen totuuden mukaan "kukaan ei juurikaan lue tuota mediaa"
d) Julkaisua on yritetty sulkea oikeusteitse - ei onnistunut, koska perustuslain vastaista
e) Julkaisuun kohdistettiin massiivinen palvelunestohyökkäys - sulkeminen ei onnistunut
f) Janitskin yritettiin saada poliisikuulusteluihin Suomeen - Ei onnistunut
g) Janitskin tuomittiin oikeudessa poissaolevana vangituksi, syy: juttujen lainaaminen mediasta ja kasinomainokset
h) Janitskinia haettiin e.m. rikoksista 13 vuodeksi linnaan Espanjasta
i) Janitskinille syötettiin (suomalaisten?) poliisien toimesta hyymaavia lääkkeitä
j) Espanjalainen tuomioistuin vapautti Janitskinin
Tässä on taustalla jotain isompaa kuin webbisivut. Onkohan matubisneksessä sellainen tunkio mitä ei Suomessa suvaita tongittavan. Ihmisten salakuljetus on huumebisneksen jälkeen maailman toiseksi suurin rikollinen toimiala. Ja kummasti ne heput tulee Bagdadista aiha hotellivokkien lakanoihin saakka...
Tässä on oikeastaan kaksi vaihtoehtoa. Joko tämä on tarkasti organisoitua Jason Bourne -kamaa, tai sitten tämä ajojahti on vain yksittäisten/löyhien kaveriporukoiden tekemää kiusaa oikeudenmukaisuuden puolesta.
Ensimmäiseen vaihtoehtoon en jaksa uskoa, koska suomalaiset päättäjät/valtaapitävät ovat liian tyhmiä onnistuakseen yhtään missään. Toinen vaihtoehto on ehkä uskottavampi, koska olemmehan nähneet mikä sitoutuminen ja mielipuolinen raivo elää refugees welcome -agendaa harrastavien keskuudessa. Vaikka oikeistoväkivallasta puhutaan, niin kyllä näkisin, ettei olla kovin kaukana siitä, että naapurin höpsö mummokin alkaa teurastamaan viidakkoveitsellä vääräuskoisia jos nämä yrittää estää yhdenkään karvaranteen diskoreissuja.
Quote from: uuninpankko on 29.10.2016, 15:47:22
Joku tässä nyt haisee. Ei suomalainen syyttäjäviranomainen voi ajaa syytettä ulkomailla eikä myöskään voi määrätä ulkomaalaista oikeuslaitosta toimimaan (pl. esim eurooppalainen pidätysmääräys, mutta sekin koskee vain rikoksesta epäillyn/syytetyn toimittamista kotivaltioonsa tuomiota varten). Lisäinfoa odotellessa.
Ovat perustelleet karkoituspäätöstä, jota Janitskin on vastustanut - Suomessa mahdollisesti lankeavalla 13-vuoden kakulla. Siitä kai on kyse. Espanjalaiset ovat syytökset hämäriksi havainneet ja päättäneet olla luovuttamatta.
Nyt komissariukset ja syyttäjä voivat odotella juttujen vanhenemista. Nerokasta! Ehkäpä syyttäjä onkin kaappi-MV-fani ja ampui tahallaan yli tuhotakseen luovutuspyyntönsä? Vähän kuin Enrique Tessieri on piilohommalainen trollaamassa Rasmuksessa? ;)
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 16:35:41
Quote from: hattiwatti on 29.10.2016, 15:58:46
Turkkila on moralisoinut MV-lehteä siitä, kun on Jessika Aron kimpussa kertomalla hänen aiemmasta pirin suonen sisäisestä käytöstä ja myymisestä kavereilleen.
Jos joku merkittävä maahanmuuttokriittinen henkilö, kuten Halla-aho tai Ilja olisi ollut vastaavalla tavalla suoninarkomaani, niin uskooko kukaan oikeasti, etteikö maahanmuuttomyönteinen media olisi tuonut asiaa todella näkyvästi ja pitkällä rummutuksella esiin? Jos jo Immosen multikultin vastainen muutaman lauseen viesti aiheutti päiväkausien mediarummutuksen, jossa YLEnkin lähetyksestä pääosa ajasta oli pelkästään tämän jauhamista jne, niin on täysin varmaa että tämä oltaisiin tuotu esiin aivan samalla tavalla, kuin on jauhettu esimerkiksi Halla-ahon mitättömästä tuomiosta sananvapausasiassa.
Ainakin odinien ja vastarintaheebojen ikivanhoista tuomioista on uutisoitu kovin näyttävästi medioissa, tai Hakkaraisen nuoruuden rötöksistä. Ihmetyttää että mikä erityinen suoja tällä ylen pirinarkilla sitten pitäisi olla?
Aikanaan ehkä selviää miten Espanjan oikeuslaitos suhtautui salaisesti tuomittuun luovutusvaatimukseen, tai sitten perustelut olivat niin naurettavia, että ne yksinään riittivät.
YLE:
QuoteMV-lehden perustaja Ilja Janitskin on otettu kiinni Espanjassa torstaina, vahvistaa syyttäjä Heikki Wendorf Ylelle
QuoteOmassa Facebook-profiilissaan Janitskin väitti lauantaina päässeensä vapaaksi Espanjassa. Videolla esiintyvä Janitskin kertoi olleensa kiinni otettuna kolme päivää.
Syyttäjä Heikki Wendorf ei vahvista tietoa vapautumisesta.
– Odottelemme virallista tietoa Espanjan viranomaisilta, kommentoi Wendorf.
Lisää (tosin ei mitään merkittävää) täällä:
http://yle.fi/uutiset/3-9260993
Quote from: b_kansalainen on 29.10.2016, 16:42:10
Quote from: kummastelija on 29.10.2016, 15:59:10
13 vuoden tuomiovaade tarkoittaa - kyllä vain, sitä että Janitskin voi perustellen väittää olevan poliittisen vainon uhri.
Kyseessä on vain epäiltyjen rikosten maksimirangaistusten summa, eikä mikään syyttäjän vaatimus, koska rikosepäilyt eivät ole vielä edes edenneet syyteharkintaan. Esitutkintaa vartenhan hänet Espanjasta Suomeen haluttiin. Älkää langetko MV:n liiotteleviin sensaatiojuttuihin.
Jos Suomen oikeuslaitos on ilmoittanut tuon maksimirangaistuksen niin se on syyllistynyt liioitteluun. Jos maksimirangaistus on ilmoitettu niin luulisi että myös minimirangaistuskin olisi ilmoitettu mikä on Iljan tuloista riippuva sakkorangaistus.
Olisi hauska tietää mitä oikeudessa päätettiin ja oikeastaan mitä siellä tapahtui. Joka tapauksessa Suomen oikeuslaitos taisi joutua naurun alaiseksi tässä Iljan tapauksessa.
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Quote from: b_kansalainen on 29.10.2016, 16:42:10
Quote from: kummastelija on 29.10.2016, 15:59:10
13 vuoden tuomiovaade tarkoittaa - kyllä vain, sitä että Janitskin voi perustellen väittää olevan poliittisen vainon uhri.
Kyseessä on vain epäiltyjen rikosten maksimirangaistusten summa, eikä mikään syyttäjän vaatimus, koska rikosepäilyt eivät ole vielä edes edenneet syyteharkintaan. Esitutkintaa vartenhan hänet Espanjasta Suomeen haluttiin. Älkää langetko MV:n liiotteleviin sensaatiojuttuihin.
Olettaisin olevan niin, että silloin kun haetaan/annetaan kansainvälistä pidätysmääräystä, niin samalla ilmoitetaan epäiltyjen rikosten mahdollinen maksimirangaistus jotta muut maat pystyvät arvioimaan asian vakavuuden?
Käytännössähän tuomio, jos sellaisen saa, ei noista epäillyistä rikoksista ole viidesosaakaan tuosta maksimista, mutta sillähän ei ole merkitystä pidätysmääräystä annettaessa.
Mietin vaan, että miksi poliisi ei voi vain perua Iljan passia Espanjassa? Joo, en olen tyhmä enkä ymmärrä mistään mitään mutta selittäkää.
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 16:03:22
Quote from: Faidros. on 29.10.2016, 16:00:28
Ilja ei sitten mitenkään ole kerennyt laittamaan papruista parempaa versiota? :roll: Kalkkunat kälkättää ja sehän on parasta. ;)
Joo, tässä haisee vähän Iljalle tyypillinen kohun nostaminen kertomalla ja vihjailemalla epämääräisyyksiä. Eiköhän huomiseen mennessä selviä että tämä ei muuta Iljan tilannetta Suomen viranomaisten ja kansainvälisen pidätysmääräyksen suhteen mitenkään. (Mahdollisesti korkeintaan että jämähtämällä Espanjaan loppuiäkseen välttyy joutumasta tuomituksi Suomessa.)
Ota huomioon vanhentumisajat. 2-5 vuotta. Kiihotuksessa voi olla 10v, mutta se juttu ei lennä, koska kyse on jonkun muun kirjoittamasta kommentista FB:ssä toimivaan kommenttiosastoon. ja vaikka saisivat tuomion tohtoroitua, niin ei tuollaisesta tule kuin sakkoja.
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Uuninpankon poika Saku Timonen kiroilee parhaillaan vodkapäissään kun Suomen laki ei pädekkään kaikkialla, vaikka mies on niin itsevarmasti hoilannut jo kuukausikaupalla kuinka Ilja joutuu linnaan, ja tutkinut lait läpi tuhat kertaa.
Ihan perkeleen viihdyttävää.
On kyllä semisti vaikeaa uskoa että lintukotomme on tähän tilanteeseen taantunut.
Pateettista.
Quote from: anatall on 29.10.2016, 16:49:01
Ainakin odinien ja vastarintaheebojen ikivanhoista tuomioista on uutisoitu kovin näyttävästi medioissa, tai Hakkaraisen nuoruuden rötöksistä. Ihmetyttää että mikä erityinen suoja tällä ylen pirinarkilla sitten pitäisi olla?
Lisäksi on syytä muistaa, että huumerikoksista kärähtävillä on usein paljon muitakin rikoksia kuin vain ne, jotka sattuvat paljastumaan.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2016, 17:07:34
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Uuninpankon poika Saku Timonen kiroilee parhaillaan vodkapäissään kun Suomen laki ei pädekkään kaikkialla, vaikka mies on niin itsevarmasti hoilannut jo kuukausikaupalla kuinka Ilja joutuu linnaan, ja tutkinut lait läpi tuhat kertaa.
Mä en huomannut myöskään koko asiaa vaikka mv lehteä ja "salaista" fb ryhmää seurailen aktiivisesti.
Asettukaapa espanialaisen tuomarin asemaan joka on käsittelemässä vaarallisen rikollisen luovutuspyyntöä Suomeen jossa hän voi maksimissaan saada 13 v ehdottoman vankeustuomion. Kun niitä kauheita rikoksia sitten käydään läpi kertokaa missä vaiheessa iskisitte nuijan pöytään ja julistaisitte riittää, syytetty on vapaa.
- Törkeä kunnianloukkaus; Syytetty julkaissut toimittajan saamat tuomiot huumausaineiden käytöstä
- Rahankeräysrikos; Syytetty myynyt lukuaikaa julkaisulleen. Maksu vapaehtoinen ja määrältään muutama euro
- Rahapelirikos; Syytetty julkaissut mainoksen rahapelistä.
- Salassapitorikos: Syytetty julkaissut omaa asiaansa käsitelleet salaisiksi julistetuta asiat, samat joita oikeus nyt käsittelee.
- Kiihotus kansanryhmää vastaan; Syytetty kertonut julkaisussaan maahanmuuttajien tekemistä rikoksista.
Taustatietona vielä että syytetty asunut vuosia Espaniassa, julkaisu jossa syytteenalaiset kirjoitukset on julkaistu on Espaniassa toimiva nettijulkaisu.
Iljan asianajaja on varmasti osannut esittää asia paljon paremmin. On voinut hyvinkin valaista oikeutta siitä että kyseessä on poliittinen ajojahti unohtamatta kertoa että MV lehti on kertonut varsin ikäviä juttuja luovutuspyynnön esittäjästä, syyttäjä Wendorfista joten kyseessä voi olla henkilökohtainen kosto. Voi hyvinkin olla niin että Suomesta on turha lähettää Espaniaan Iljan luovutuspyyntöjä tulevaisuudessa.
Quote from: M.K on 29.10.2016, 16:55:08
Mietin vaan, että miksi poliisi ei voi vain perua Iljan passia Espanjassa? Joo, en olen tyhmä enkä ymmärrä mistään mitään mutta selittäkää.
No silloin Janitskinista tulee paperiton. Ne ovat nyt pop Euroopassa - sellaisia suloisia hädänalaisia ja suojeltavia.
Mutta todella.. Mitä hyötyä moisesta olisi shengen-Euroopassa. Janitskin ei ole turisti, vaan 5v. tuolla asunut. On varmasti ajokortti yms. Ja koska on oleskelulupa, niin voi hakea ulkomaalisen henkilötodistuksen, jolla voi matkailla Shengenissä.
Passin kumoaminen vaikeuttaisi vain Shengenin ulkopuolelle matkustamista. Ja koska on asunut 5 vuotta tuolla, niin kohta lie voinee hakea Espanjan kansalaisuutta.
Kyllä virkakyöstit ovat iskeneet kirveensä kiveen tässä savotassa ja pahasti. Teki niin tai näin, niin käteen menee ja kansa ilkkuu. ;D
Parempi olisi ollut heille jättää koko mv-huomioimatta.. Kun seuraavan sukupolven mv:n joku perustaa, niin riittää, että pistää nimeksi vaikka Barcelonan Sanomat. Ja kirjoittaa suuntaavansa suomenkieliset uutiset espanjansuomalaisille ja suomalsisturisteille. Riittää, kun pitää suomeksi vaikkapa Barcelonan menovikkkikalenteria. Ja tekee pienen osion englanniksi ja espanjaksi.
On aika posketonta jatkossa suomen viranomaisten väittää Suomen lain koskettavan Espanjalaislehteä, joka on suunnattu Espanjaan..
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
http://hommaforum.org/index.php/topic,117395.msg2444668.html#msg2444668
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2016, 17:07:34
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Uuninpankon poika Saku Timonen kiroilee parhaillaan vodkapäissään kun Suomen laki ei pädekkään kaikkialla, vaikka mies on niin itsevarmasti hoilannut jo kuukausikaupalla kuinka Ilja joutuu linnaan, ja tutkinut lait läpi tuhat kertaa.
Liekö vittuunnuksissaan taas paketoimassa rottaa äidilleen postitettavaksi ja siitä sitten iltapäivälehtien pöyristeltäväksi, ken tietää... :-[
Quote from: M.K on 29.10.2016, 16:55:08
Mietin vaan, että miksi poliisi ei voi vain perua Iljan passia Espanjassa? Joo, en olen tyhmä enkä ymmärrä mistään mitään mutta selittäkää.
Minulla on mielikuva että Iljalla on Espanjan kansalaisuus. Ehkä siksi.
Quote from: Leijona78 on 29.10.2016, 16:45:19
Näin minäkin tuosta päättelen. Pari vuotta lienee kai se mitä käytännössä hakevat.
Jos oikein käsitin tuosta Iljan lapusta, niin hänet on vapautettu väliaikaisesti ja velvoitettu antamaan osoitteen ja puhelinnumeron mistä tavoitetaan ja ilmoittamaan mahdollisista muutoksista.
Ja epäiltyjen rikosten (7) yhteenlaskettu maksimirangaistus on se 13 vuotta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 16:52:09
Jos Suomen oikeuslaitos on ilmoittanut tuon maksimirangaistuksen niin se on syyllistynyt liioitteluun.
Ei ole liioiteltu mitään. Jotta se eurooppalainen pidätysmääräys olisi pätevä, niin pitää olla rikosepäily, jonka enimmäisrangaistus on vähintään tietty määrä vuosia. Sen takia ne enimmäisrangaistukset on siinä ilmoitettu. Asiassa ei ole mitään outoa.
***
Noin muuten ylipäätään Janitskin/MV vedättää yksinkertaisia ihmisiä 6-0 minkä kerkee tässä asiassa. Tosin, Janitskin saattaa hyvin itsekin olla niin yksinkertainen, ettei asioita ymmärrä.
Quote from: Tunkki on 29.10.2016, 17:38:48
Quote from: M.K on 29.10.2016, 16:55:08
Mietin vaan, että miksi poliisi ei voi vain perua Iljan passia Espanjassa? Joo, en olen tyhmä enkä ymmärrä mistään mitään mutta selittäkää.
Minulla on mielikuva että Iljalla on Espanjan kansalaisuus. Ehkä siksi.
Minusta Iljalla on kaksoiskansalaisuus. Kari Uoti taisi jopa ehdottaa Suomen kansalaisuudesta luopumista. Toivottavasti Ilja saa käsiinsä ja julkaisee mitä syyttäjä on kertonut Iljasta, erityisesti hänen vaarallisuudestaan.
Quote from: Valli on 29.10.2016, 15:20:25
QuoteSuomen oikeuslaitos haki Ilja Janitskinille 13 vuoden tuomiota Espanjassa – Espanjan oikeus vapautti kaikista syytteistä!
Ei ole vapautettu mistään syytteistä kun mitään syytteitä ei ole edes vielä nostettu. Jos Espanja ei pannut eurooppalaista pidätysmääräystä täytäntöön, niin sillä ei ole tulevassa syyteharkinnassa mitään merkitystä.
Tällaisia toisinajattelijan vangitsemismääräyksiä annetaan Kiinassa, Pohjois-Koreassa ja Suomessa. Suomen demokratia on todella heikossa jamassa.
Quote from: b_kansalainen on 29.10.2016, 17:46:25
Ei ole vapautettu mistään syytteistä kun mitään syytteitä ei ole edes vielä nostettu. Jos Espanja ei pannut eurooppalaista pidätysmääräystä täytäntöön, niin sillä ei ole tulevassa syyteharkinnassa mitään merkitystä.
Tuo eurooppalaisen pidätysmääräyksen bannaus on iso arvovaltatappio syyttäjälle. Pidätysmääräys kumoutuu todennäköisesti kaikissa maissa Suomea ja Ruotsia lukuun ottamatta. Iljan videon mukaan oikeudenkäynti on saanut varsin pikaisen lopun eikä ratkaisua tarvinnut harkita. Miksiköhän se Wendorf ei mennyt Madridiin seuraamaan oikeuden istuntoa.
Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2016, 17:47:56
Tällaisia toisinajattelijan vangitsemismääräyksiä annetaan Kiinassa, Pohjois-Koreassa ja Suomessa. Suomen demokratia on todella heikossa jamassa.
Pohjois-Korean pidätyksistä meillä on vain huhupuheita. Kiinassa ei enää vuosikymmeneen ole ollut tällaisia poliittisia vainoja; ne kuuluvat Maon aikakauteen. Turkki olisi lähin esimerkki vastavaasta maasta; sielläkin oppositiolehden päätoimittaja pidätettiin. Syytteenä oli siellä Turkin ase ja Isisin välisen aseavun paljastaminen. Turkki on maa, jonka rajoilla käydään sotaa, ja jonka itä-osissa käydään sotaa, ja joka itse käy sotaa naapurimaissaan. Sotasalaisuuksien paljastaminen on aivan toisenluokan rikos kuin matujen rikosten paljastaminen; vai onko?
Nyt olisi aika saada esiin niitä virkamiehiä, jotka konkreettisesti tätä poliittista vainoa ovat ajamassa. Esimerkiksi poliisit, syyttäjät yms. Voisi olla myös aika tehdä syväluotaus näiden taustaan ja historiaan, sillä sieltä voisi löytyä jotain selittävää törkyä, kuten kommunistitausta, Stasin agenttina oleminen tai jotain muuta rikoshistoriaa, joka olisi syytä tuoda julki.
Ei ole vielä mitenkään varmaa, että pidätysmääräys on lopullisesti haudattu. Kyseessä on saattanut olla joku väliaikainen päätös lisäselvitysten hankkimista varten. Joku espanjan kielen taitoinen saisi suomentaa päätöksen. Kuvassa näkyy vain ensimmäinen sivu.
Tässä kerrotaan, mitä ekasta sivusta selviää:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/2976671/Espanjan+viranomaiset+ottivat+kiinni+ja+vapauttivat+Ilja+Janitskinin
Quote from: b_kansalainen on 29.10.2016, 18:03:24
Ei ole vielä mitenkään varmaa, että pidätysmääräys on lopullisesti haudattu. Kyseessä on saattanut olla joku väliaikainen päätös lisäselvitysten hankkimista varten. Joku espanjan kielen taitoinen saisi suomentaa päätöksen. Kuvassa näkyy vain ensimmäinen sivu.
Siinä rajatussa osassa kerrotaan että Helsingin käräjäoikeus on pyytänyt pidätystä turvaamistoimenpiteenä ja kerrotaan mistä kaikista rikoksista (7 kpl) Janitskinia epäillään, perässä suluissa kunkin rikoksen maksimituomio.
"Ehkäisevä pidätys"... Janitskin, johon kohdistuu Eurooppalainen pidätys ja luovutusmääräys" ..
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 18:03:18
Nyt olisi aika saada esiin niitä virkamiehiä, jotka konkreettisesti tätä poliittista vainoa ovat ajamassa. Esimerkiksi poliisit, syyttäjät yms. Voisi olla myös aika tehdä syväluotaus näiden taustaan ja historiaan, sillä sieltä voisi löytyä jotain selittävää törkyä, kuten komministitausta, Stasin agenttina oleminen tai jotain muuta rikoshistoriaa, joka olisi syytä tuoda julki.
Ensimmäinen kiinnostava nimi, jonka taustoja voisi turvallisuusselvittää esimerkiksi mahdollisen vieraan valtion vaikutuksen havaitsemiseksi tässä mielipidevainossa:
Syyttäjä vahvistaa: Ilja Janitskin otettiin kiinni Espanjassa
http://yle.fi/uutiset/3-9260993
Quote
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on otettu kiinni Espanjassa torstaina, vahvistaa syyttäjä Heikki Wendorf Ylelle.
Näköjään tällä on selviä yhdysvaltalaiskytköksiä ja myös USAIDiin, jolla puolestaan on pitkä historia mm. CIA:n peitejärjestönä toimimisesta:
Heikki Wendorf | LinkedIn
https://www.linkedin.com/in/heikki-wendorf-61214753
Quote
Heikki Wendorf
District Prosecutor at Finnish Prosecution Service
Helsinki Area, FinlandLegal Services
Current Finnish Prosecution Service, Many
Previous GIZ, EULEX Kosovo, European Union Rule of Law Mission, United States of America, State Department INL Program
...
International Expert, Anti-Terrorism and Cyber Crime
United States of America, State Department INL Program
...
Technical Advisor
USAID
March 2012 – June 2012 (4 months)
Kosovo
USAID/Checci Consulting
Short Term; Evaluation of the current status in the prosecutorial system and aid and support given so far by different donors
Drafting curriculum and implementing training regarding Kosovo Prosecutorial Council
Short Term Technical Assistance Advisor
USAID/Erol Project
January 2012 – June 2012 (6 months)Kosovo
Kosovo Prosecutorial Council Code of Conduct: training
International Legal Co-operation in Civil Matters: training
United States Agency for International Development - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Agency_for_International_Development#Political_interests
Quote
William Blum has said that in the 1960s and early 1970s USAID has maintained "a close working relationship with the CIA, and Agency officers often operated abroad under USAID cover."[59] The 1960s-era Office of Public Safety, a now-disbanded division of USAID, has been mentioned as an example of this, having served as a front for training foreign police in counterinsurgency methods (including torture techniques).[60]
Folha de S.Paulo, Brazil's largest newspaper, accused USAID of trying to influence political reform in Brazil in a way that would have purposely benefited right-wing parties. USAID spent $95,000 US in 2005 on a seminar in the Brazilian Congress to promote a reform aimed at pushing for legislation punishing party infidelity. According to USAID papers acquired by Folha under the Freedom of Information Act, the seminar was planned to coincide with the eve of talks in that country's Congress on a broad political reform. The papers read that although the "pattern of weak party discipline is found across the political spectrum, it is somewhat less true of parties on the liberal left, such as the [ruling] Worker's Party." The papers also expressed a concern about the "'indigenization' of the conference so that it is not viewed as providing a U.S. perspective." The event's main sponsor was the International Republican Institute.[61]
In the summer of 2012, ALBA countries (Venezuela, Cuba, Ecuador, Bolivia, Nicaragua, San Vicente y Las Granadinas, Dominica, Antigua y Barbuda) called on its members to expel USAID from their countries.[62]
...
In 1990 when the Yemeni Ambassador to the United Nations, Abdullah Saleh al-Ashtal, voted against a resolution for a U.S.-led coalition to use force against Iraq, U.S. Ambassador to the UN Thomas Pickering walked to the seat of the Yemeni Ambassador and retorted: "That was the most expensive No vote you ever cast". Immediately afterwards, USAID ceased operations and funding in Yemen.[64][65]
Huomatkaan myös, että tämä Heikki Wendorf erityisesti mainitsee osaamisalueekseen
politiikan ja
vakoilun (intelligence) LinkedIn-profiilissaan.
Quote from: sivullinen. on 29.10.2016, 17:55:08
Quote from: Ajattelija2008 on 29.10.2016, 17:47:56
Tällaisia toisinajattelijan vangitsemismääräyksiä annetaan Kiinassa, Pohjois-Koreassa ja Suomessa. Suomen demokratia on todella heikossa jamassa.
Pohjois-Korean pidätyksistä meillä on vain huhupuheita. Kiinassa ei enää vuosikymmeneen ole ollut tällaisia poliittisia vainoja; ne kuuluvat Maon aikakauteen. Turkki olisi lähin esimerkki vastavaasta maasta; sielläkin oppositiolehden päätoimittaja pidätettiin. Syytteenä oli siellä Turkin ase ja Isisin välisen aseavun paljastaminen. Turkki on maa, jonka rajoilla käydään sotaa, ja jonka itä-osissa käydään sotaa, ja joka itse käy sotaa naapurimaissaan. Sotasalaisuuksien paljastaminen on aivan toisenluokan rikos kuin matujen rikosten paljastaminen; vai onko?
Suomi on siitä poikkeuksellinen maa, että radikaali saa olla, mutta totta ei saa puhua.
Jos MV:n linja muuttuisi vaikka äärivasemmistolaiseksi ja se alkaisi neuvoa kuinka poliisia heitetään polttopullolla, sitä pidettäisiin vain huumorina ja kaikki ymmärtäisivät sitä, etenkin se pelkästään omiin etuihinsa keskittynyt pukujuppi, joka on syvällä kusessa sen jälkeen kun ketään ei enää kiinnosta suojella sitä.
Olkoon sisällissota sitten vain sorretun kansan epätoivoinen hädänhuuto, kuten pukujuppien ohjastama media valehtelee, koska jos se uusiutuu, niin ei siihen ole pakko osallistua ja se luultavasti alkaa asettua siinä vaiheessa kun pukujupit on tapettu. Ei tarvitse lähteä pakolaiseksi vaan riittää kun tappaa aikaa hakemalla turvapaikkaa.
^Otettiin kiinni ja vapautettiin heti.
-IL
Suvakkimediaa vituttaa rankasti! ;D
Vaikka nyt tuntuu ehkä mahdottomalta, niin polariteetit tuppaa yleensä kääntymään. Kun se tapahtuu, suomalaisilla viranomaisilla ei ole paikkaa maailmassa mihin paeta ja heidät tullaan luovuttamaan ilomielin takaisin Suomeen tuomiolle.
Huvittavaa miten valhemedia ampuu itseään jatkuvasti omaan jalkaan.
IL:n tämän jutun kommenteissa esitetään yksi aika mielenkiintoinen näkökulma.
Quote
Markus Malk
Ottamatta mitään kantaa ko. julkaisuun on kiinnitettävä huomiota joissain uutisteksteissä käytettävään fraasiin "päätoimittajaksi itseään kutsuva". Juridisesti tähän sisältyy kompa, sillä jos Janitskin vain kutsuu itseään päätoimittajaksi, mutta ei sitä uutisartikkelin mukaan ole, hän ei artikkelin perusteella myöskään vastaa MV-lehden sisällöstä, kuten päätoimittajat asemansa puolesta vastaavat. Tällöin henkilön saattaminen vastuuseen on uutisartikkelin ensimmäisen ingressilauseen johdosta juridisesti perusteetonta.
T2:n kirjoitteli MV:n palstalla näin.
QuotePoliisit olivat kuulemma eilen Suomessa kilistelleet maljoja, kun "Ilja oli vangittu". Nuolaisivat, ennen kuin tipahti.
Syyttäjä Wendorfhan perusteli että videokuuleminen tai Espaniassa tapahtuva kuulustelu ei mitenkään sovi tässä tapauksessa vaan ehdottomasti epäilty pitää saada Suomeen kuulusteltavaksi. Nyt kun taisi käydä niin että epäiltyä ei saada Suomeen kuulusteltavaksi niin syyttäjän on pyörrettävä puheensa ja esitettävä videokuulemista tai Espaniassa tapahtuvaa kuulustelua. Epäilty taasen voisi kieltäytyä niistä ja vedota siihen että se videokuuleminen tai Espaniassa tapahtuva kuulustelu voi sopia myöhemminkään tai sitten syyttäjä on valehdellut. Asiasta kun on vielä hovioikeuden päätös niin onhan sitä noudatettava ja jäätävä odottamaan sitä Suomessa tapahtuvaa kuulustelua.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 18:39:51
Syyttäjä Wendorfhan perusteli että videokuuleminen tai Espaniassa tapahtuva kuulustelu ei mitenkään sovi tässä tapauksessa vaan ehdottomasti epäilty pitää saada Suomeen kuulusteltavaksi. Nyt kun taisi käydä niin että epäiltyä ei saada Suomeen kuulusteltavaksi niin syyttäjän on pyörrettävä puheensa ja esitettävä videokuulemista tai Espaniassa tapahtuvaa kuulustelua. Epäilty taasen voisi kieltäytyä niistä ja vedota siihen että se videokuuleminen tai Espaniassa tapahtuva kuulustelu voi sopia myöhemminkään tai sitten syyttäjä on valehdellut. Asiasta kun on vielä hovioikeuden päätös niin onhan sitä noudatettava ja jäätävä odottamaan sitä Suomessa tapahtuvaa kuulustelua.
Ehkä voisi olla aika tehdä tutkintapyyntö poliisille tästä Wendorfista ja/tai kantelu oikeusvalvontaviranomaisille. Se ei todennäköisesti johtaisi mihinkään rangaistukseen, mutta olisipahan vähän sentään kapuloita rattaisiin.
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 18:15:47
Huomatkaan myös, että tämä Heikki Wendorf erityisesti mainitsee osaamisalueekseen politiikan ja vakoilun (intelligence) LinkedIn-profiilissaan.
Kysymys herää, että missä Wendorf on pätevöitynyt vakoilemiseen? Onko hän opiskellut jossain tätä jossain ja jos on, niin missä kaikkialla? Tuskin tuollaisen osaamisen liputtamisessa on kuitenkaan kyse mistään James Bond -romaanien lukemisesta...
Tämä Iljaan kohdistuva mielipidevaino alkaa haiskahtaa aina vain pahemmin... Ja näiden vainoajien riippumattomuus on vähintäänkin kyseenalaista.
PS, mikä on tämä Cheonggang Academy, josta ei jostain syystä ole listattu mitään opiskeluvuosia?:
Quote
University of Helsinki
Master's degree, Law
1989 – 1992
University of Helsinki
Master of Laws (LL.M.)
1989 – 1992
Cheonggang Academy
Master of Law
Viittaa ilmeisesti Koreaan:
Cheonggang Academy | LinkedIn
https://www.linkedin.com/edu/cheonggang-academy-28697
Sieltä vähän itkupotkua. Taisi monelta suvakilta mennä lauantai pilalle.
Quote"Loppu MV-lehdelle" – ja "RASMUS" -ryhmät menivät sekaisin
Facebookissa elämöivät surkuhupaisat "RASMUS" ja "Loppu MV-lehdelle" –ryhmittymät ovat menneet hulluiksi, kun uutiset ovat kertoneet jopa "Janitskin kertomaa" ja Iljan vapautuksen.
http://mvlehti.net/2016/10/29/loppu-mv-lehdelle-ja-rasmus-ryhmat-menivat-sekaisin/
Käänsin Google translatella tuon merkityn kohdan ja sen perusteella nuo yhteensä 13 vuoden rangaistukset ovat maksimirangaistuksia rikoksista, joista Iljaa syytetään. Sen perusteella, mitä dokumentista ymmärsin, kyse oli eurooppalaisen pidätysmääräyksen toimeenpanosta eikä siitä, että Ilja olisi tuomittu 13 vuodeksi espanjalaiseen vankilaan. Näin ainakin minä ymmärsin.
Tuo asiakirja kuitenkin kertoo, että Iljaa odottaa suurin piirtein samanlainen tuomio kuin Seppo Lehtoa aikanaan, kunhan suomalainen illmanistinen oikeus pääsee Iljaan käsiksi.
Kumpikaan näistä "suurrikollisisista" ei koskaan tehnyt muuta kuin jauhanut läppää internetissä.
Quote from: Vasarahammer on 29.10.2016, 18:59:35
Kumpikaan näistä "suurrikollisisista" ei koskaan tehnyt muuta kuin jauhanut läppää internetissä.
Janitskinin vaihtoehtojournalismin vertaaminen Lehdon sikailuun, pelleilyyn ja trollaukseen on todella epäreilua. Janitskin on paljastanut tai välittänyt monta massamedian pimittämää tärkeää tietoa tuhansille suomalaisille. Hän ei siis vain jauha läppää, kuten Lehto. Toki Lehdon rangaistus on räikeästi ylimitoitettu, ja hän on siis poliittisin syin tuomittu mielipidevanki, mutta hän on joka tapauksessa ihan oikeastikin herjannut henkilöitä ja puhunut asiattomasti ihmisryhmistä.
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 18:52:04
PS, mikä on tämä Cheonggang Academy, josta ei jostain syystä ole listattu mitään opiskeluvuosia?:
Quote
University of Helsinki
Master's degree, Law
1989 – 1992
University of Helsinki
Master of Laws (LL.M.)
1989 – 1992
Cheonggang Academy
Master of Law
QuoteAcademics
Three- and four-year programs are offered through the divisions of Games and Animation, Industrial Design, Performing Arts, Information Communications, Food and Human Care.
On kyllä tuntematon koulu kun ei löydy edes niitten koulujen listalta, joissa Etelä-Koreassa voi opiskella lakia. Lisäksi siellä otetaan vuosittain kaikkiin kouluihin yhteensä 2000 opiskelijaa opiskelemaan lakia, joten näitä kouluja ei ihan hirveää määrää voi olla.
https://en.wikipedia.org/wiki/Law_schools_in_South_Korea (https://en.wikipedia.org/wiki/Law_schools_in_South_Korea)
Kattelen vielä jos netistä löytyisi jotain Googlen kääntäjällä.
Quote from: Vasarahammer on 29.10.2016, 18:59:35
Käänsin Google translatella tuon merkityn kohdan ja sen perusteella nuo yhteensä 13 vuoden rangaistukset ovat maksimirangaistuksia rikoksista, joista Iljaa syytetään. Sen perusteella, mitä dokumentista ymmärsin, kyse oli eurooppalaisen pidätysmääräyksen toimeenpanosta eikä siitä, että Ilja olisi tuomittu 13 vuodeksi espanjalaiseen vankilaan. Näin ainakin minä ymmärsin.
Pikaisella silmäyksellä päädyin samaan. Paperin alussa lukee (sanakirjasta tsekkaamatta) suurin piirtein näin:
"Eurooppalainen pidätysmääräys
SIRENE palvelun kautta on tälle tuomioistuimelle tullut Suomen oikeusviranomaisten eurooppalainen pidätysesitys Suomen kansalaisesta ILJA JUHANI JANITSKISTA ..."
Paperissa puhutaan seitsemästä rikoksesta, joista maksimirangaistukset on lueteltu suluissa.
MV kirjoittelikin Wendorfista aikaisemmin jutun.
QuoteIlja Janitskinin syytettä vauhdikkaasti ajava Heikki Wendorf töpeksi Kosovossa!
http://mvlehti.net/2016/09/29/ilja-janitskinin-syytetta-vauhdikkaasti-ajava-heikki-wendorf-topeksi-kosovossa/
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 18:47:17
Ehkä voisi olla aika tehdä tutkintapyyntö poliisille tästä Wendorfista ja/tai kantelu oikeusvalvontaviranomaisille. Se ei todennäköisesti johtaisi mihinkään rangaistukseen, mutta olisipahan vähän sentään kapuloita rattaisiin.
Wendorf ylimielisyydellään ja voitonvarmuudellaan ajoi jutun kiville. Jos kerran herra on saanut ajettua hovioikeudessa kantansa läpi että mikään videokuuleminen tai Espaniassa tapahtuva kuulustelu joita Ilja ehdotti ei herralle sovi niin paha on kantaansa pyörtää joutumatta pelleksi ja Ilja voi aivan vapaasti kieltäytyä kunniasta vaikka herra Wendorf asiaa esittäisikin. Voisi tivata perusteita miksi kyseiset kuulemismuodot eivät aiemmin herralle sopineet.
Hyvää tässä jutussa on että ne taasen nostivat esiin nämä kiihoitustuomiot ja oikeuslaitoksen kaksoisstandardit. Nyt kun Oululainen demarilautamieskin kun on kiven sisässä niin kannattaisi vähän herättää keskustelua. Hennalan tötteröpään tapausta tutkittiin vuosi ja vireillä on tutkinta ja syytteet lausumasta kaikki muslimit eivät ole terroristeja mutta kaikki terroristit ovat muslimeita. Ikivanha fraasin muunnelma ja siitä syytetään Kiemunkia ja syyteharkinnassa on kansanedustaja Hakkarainen ja Sebastian Tynkkynen. Homojen hirttämistä epäsuorasti vaativa imaami taasen on median ja oikeuslaitoksen lemmikki.
Quote from: Vasarahammer on 29.10.2016, 18:59:35
Tuo asiakirja kuitenkin kertoo, että Iljaa odottaa suurin piirtein samanlainen tuomio kuin Seppo Lehtoa aikanaan, kunhan suomalainen illmanistinen oikeus pääsee Iljaan käsiksi.
Erona tosin on, että Ilja saa oman kantansa täysimääräisesti julkisuuteen ja lisäksi ilmanisteillä on tällä kertaa vaikeuksia päästä Iljaan käsiksi. Hänellä kun näyttäisi olevan Espanjan päässä ihan aidosti osaava lakimies, joka saa kumileimasinoikeuteemme tottuneiden suut loksahtamaan auki:
QuoteJanitskinin asiaa on Espanjassa viime päivät hoitanut paikallinen asianajaja. Jopa Janitskinin suomalainen asianajaja Matti Nurmela vaikuttaa yllättyneeltä vapautusratkaisusta.
– En tiedä päätöksen sisältöä, kun tämä on niin tuore asia. Näin Janitskin minulle kertoi, Nurmela sanoo.
Miten on mahdollista, että hän on päässyt viranomaisten huostasta pois, jos hänestä on annettu pidätysmääräys Suomessa?
– Sitä minäkin vähän... olin sitä mieltä, että voi olla aika vaikea tilanne. Yleensä Interpolin eurooppalainen pidätysmääräys on vahva.
Quote from: Valli on 29.10.2016, 19:21:27
MV kirjoittelikin Wendorfista aikaisemmin jutun.
QuoteIlja Janitskinin syytettä vauhdikkaasti ajava Heikki Wendorf töpeksi Kosovossa!
http://mvlehti.net/2016/09/29/ilja-janitskinin-syytetta-vauhdikkaasti-ajava-heikki-wendorf-topeksi-kosovossa/
Sivistysvaltiossa syyttäjä vaihdettaisiin koska on syytä olettaa että syyttäjä ei ole täysin objektiivinen asiassa.
Tämähän alkaa olla kuin jostain B-luokan vakoilujännäristä. Iljaa alkaa vainota suoninarkomaanitaustasta jotenkin mystisesti informaatiosodankäynnin asiantuntijaksi kuoriutunut sankaritar (tulee mieleen vähän tämä Nikita-leffa) ja vain hetkeä aiemmin tehtävässään syyttäjänä aloittanut salaperäinen herrasmies, joka ilmoittaa vakoilun erikoisosaamisekseen.
La Femme Nikita (1990) - IMDb
http://www.imdb.com/title/tt0100263/
Nikita (film) - Wikipedia
https://en.wikipedia.org/wiki/Nikita_(film)
Quote
Nikita (Anne Parillaud) is a teenage junkie who participates in the robbery of a pharmacy owned by a friend's parents.
...
She is taught computer skills, martial arts, and firearms. One of her trainers, Amande (Jeanne Moreau), transforms her from a degenerate drug addict to a beautiful femme fatale. Amande implies that she was also rescued and trained by the Centre.
Passin peruminen:
https://www.poliisi.fi/passi/passin_peruuttaminen
Käytännössä passi perutaan, jos lähtee henki tai kansalaisuus.
Mä en koreankielisistä hakutuloksista paljon selvää saa, mutta löysin sentään muutaman muunkin sieltä valmistuneen englanninkielisellä haulla. Näitä ei ollut paljon ja tuokin on kokkina jollain jahdilla, vaikka sieltä on maisterin paperit bisneksen johtamisesta.
http://www.doyoubuzz.com/arnab-roy_1/cv/trainings/diploma-mba_cheonggang-academy_ (http://www.doyoubuzz.com/arnab-roy_1/cv/trainings/diploma-mba_cheonggang-academy_)
Tätä kannattaisi kaivella enemmänkin, koska tässä on aika selvää hevonpaskan hajua.
Mä en edes saa selvää siitä, että tällaista koulua yleensä olisi olemassa.
Ytittiköhän Nurmela pestä kätensä jutusta kun oli niin varma että Ilja tuodaan Suomeen? Kehuja ei Nurmelan toiminta Espanjan suunnalta saanut.
QuoteJanitskinin espanjalainen asianajaja Juan Ignacio Navas Marqués ei saanut Janitskinin suomalaiselta asianajajalta tukea prosessin aikana, vaan Navasia auttoi suomalainen yksityishenkilö, jota MV-lehden toimitus – ja varmasti lähes jokainen lukijakunnasta – kiittää mitä lämpimimmin!
"Navas haukkui Nurmelan", toteaa Janitskin ytimekkäästi.
Quote from: Valli on 29.10.2016, 19:36:12
Ytittiköhän Nurmela pestä kätensä jutusta kun oli niin varma että Ilja tuodaan Suomeen? Kehuja ei Nurmelan toiminta Espanjan suunnalta saanut.
Nurmelalle ollut kenties aikamoinen PR-haitta tuo Iljan rinnalla esiintyminen muutama viikko sitten. Liian iso ja tunnettu toimija tuollaiseen caseen.
Quote from: Valli on 29.10.2016, 19:36:12
Ytittiköhän Nurmela pestä kätensä jutusta kun oli niin varma että Ilja tuodaan Suomeen? Kehuja ei Nurmelan toiminta Espanjan suunnalta saanut.
Suomi on täynnä lakimiehiä, joiden osaamisalueeseen kuuluu lähinnä isojen laskujen kirjoittelu. Voi olla, että tämä asia menee sellaisen piikkiin, eikä esimerkiksi CIA:n lahjuksen tai väkivaltauhkauksen piikkiin.
Quote from: JulmaJuha on 29.10.2016, 18:38:24
Ottamatta mitään kantaa ko. julkaisuun on kiinnitettävä huomiota joissain uutisteksteissä käytettävään fraasiin "päätoimittajaksi itseään kutsuva".
Silloin kun sähköasentajaministeri matti ahteen ja konkurssiyrittäjä/työpaikkauhriutuja hilkka ahteen
huumeidenkäyttäjä poika jussi kopioi jonkun ulkomaisen lehden häntä kutsuttiin
lehdistömoguliksi...
lehti ilmestyi kerran. lehden perustajia olivat
Ilja Janitskin ja
Jussi Ahde.
näin se lehdistö muokkailee pikku sanavalinnoilla ihmisten asenteita :roll:
Olishan se tavallaan ollut näppärää niinkin, että Suomessa olisi pitkästä aikaa ollut joku poliittinen vanki. Vai tuleekohan niitä sellaisia pian kuitenkin? Sellaisen vaikutus saattaa lisäksi olla sellin sisältä käsin vahvempikin kuin sen ulkopuolella.
Tämä MV lehden tapaus osoittaa selvästi että oikeuslaitoksesta on tullut politiikan jatke. Aluksi MV lehteä vaadittiin boikottiin, sitten tuli vastuullisen median julistukset, poliisin kannustamat rikosilmoitukset ja tutkintapyynnöt ja sitten tämä loppuhuipentuma, Eurooppalainen pidätysmääräys. Iljasta tehtiin suurrikollinen, jos olisi Suomessa käynyt niin varmaan syytettäisiin kadulle sylkemisestäkin. Uskomatonta kyllä mutta MV lehti on laatulehti muihin medioihin nähden.
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 19:30:20
Tämähän alkaa olla kuin jostain B-luokan vakoilujännäristä. Iljaa alkaa vainota suoninarkomaanitaustasta jotenkin mystisesti informaatiosodankäynnin asiantuntijaksi kuoriutunut sankaritar (tulee mieleen vähän tämä Nikita-leffa) ja vain hetkeä aiemmin tehtävässään syyttäjänä aloittanut salaperäinen herrasmies, joka ilmoittaa vakoilun erikoisosaamisekseen.
Vilkaiskaapa muuten tätä Jessikka, "CIA:n agentiksi väitetty", Aron Putin trolli -kirjahankkeen rahallisten tukijoiden listaa. Joukossa näkyy monia anonyymejä ja poikkeuksellisen suurilla summilla hanketta tukeneita lahjoittaneita. Keitäköhän he mahtavat oikein olla?:
Vladimir Putin's Troll Empire - The Book! | Indiegogo
https://www.indiegogo.com/projects/vladimir-putin-s-troll-empire-the-book-russia#/backers
Tutkii Putinia ja trolleja – Suomalaistoimittaja keräsi 30 000 dollaria kirjalleen
https://www.uusisuomi.fi/raha/201531-tutkii-putinia-ja-trolleja-suomalaistoimittaja-kerasi-30-000-dollaria-kirjalleen
"Venäjän trollit eivät vaienna minua" – CIA:n agentiksi väitetty Ylen toimittaja Jessikka Aro palkittiin
http://yle.fi/uutiset/3-8745748
Quote from: Titus on 29.10.2016, 19:42:42
Silloin kun sähköasentajaministeri matti ahteen ja konkurssiyrittäjä/työpaikkauhriutuja hilkka ahteen
huumeidenkäyttäjä poika jussi kopioi jonkun ulkomaisen lehden häntä kutsuttiin lehdistömoguliksi...
Mediamoguli taisi olla tuo termi. (tällä huomiolla tosin **tunkaan väliä).
On selvä että ainoa ongelma on saada Ilja Suomen maaperälle. Sen jälkeen tutkintavankeuden ja tuomion langettamisen osalta ei mitään epäselvyyksiä, vankeutta ja suuret summat korvattavaa tulee. Mitähän Suomi tulee lupaamaan Espanjalle luovuttamisesta, tai voisiko Suomi luvata vaikka EU:lla ottavansa hiukan reippaammin matuja, jos EU hoitaa Iljan Suomeen.
Quote from: Pöllämystynyt on 29.10.2016, 19:12:32
Janitskinin vaihtoehtojournalismin vertaaminen Lehdon sikailuun, pelleilyyn ja trollaukseen on todella epäreilua. Janitskin on paljastanut tai välittänyt monta massamedian pimittämää tärkeää tietoa tuhansille suomalaisille. Hän ei siis vain jauha läppää, kuten Lehto. Toki Lehdon rangaistus on räikeästi ylimitoitettu, ja hän on siis poliittisin syin tuomittu mielipidevanki, mutta hän on joka tapauksessa ihan oikeastikin herjannut henkilöitä ja puhunut asiattomasti ihmisryhmistä.
Juridiselta kannalta kyse on samasta asiasta. Myös viranomaisten toimintatapa on samanlainen eli kasataan tuomion tueksi pitkä lista rikoksia, jotka yksittäisinä olisivat vähäisiä mutta niistä tulee yhteen laskettuna suuri tuomio. Lehdon tuomio oli viranomaisille ja poliitikoille suuri voitto. Jopa Erkki Tuomioja piti Lehdon tuomiota hyvänä ja pitää varmasti myös Janitskinin tulevaa tuomiota suorastaan erinomaisena näyttönä Suomesta oikeusvaltiona.
Toki Seppo Lehdon tarinoita ei kukaan ottanut vakavasti mutta miehen toimintaa kokonaisuutena arvioituna voi pitää eräänlaisena kylähulluutena ja karnevalismina, jonka kaltaista terveen yhteiskunnan pitäisi kestää. Se, että moisesta tuomitaan ehdottomaan vankeustuomioon, ei kerro hyvää suomalaisesta järjestelmästä.
Quote from: Skeptikko on 29.10.2016, 19:58:12
Vilkaiskaapa muuten tätä Jessikka, "CIA:n agentiksi väitetty", Aron Putin trolli -kirjahankkeen rahallisten tukijoiden listaa. Joukossa näkyy monia anonyymejä ja poikkeuksellisen suurilla summilla hanketta tukeneita lahjoittaneita. Keitäköhän he mahtavat oikein olla?:
Vladimir Putin's Troll Empire - The Book! | Indiegogo
https://www.indiegogo.com/projects/vladimir-putin-s-troll-empire-the-book-russia#/backers
Tutkii Putinia ja trolleja – Suomalaistoimittaja keräsi 30 000 dollaria kirjalleen
https://www.uusisuomi.fi/raha/201531-tutkii-putinia-ja-trolleja-suomalaistoimittaja-kerasi-30-000-dollaria-kirjalleen
"Venäjän trollit eivät vaienna minua" – CIA:n agentiksi väitetty Ylen toimittaja Jessikka Aro palkittiin
http://yle.fi/uutiset/3-8745748
Uskoisin että CIA:n agentiksi pääsemiselle on asetettu jonkinlaiset pääsyvaatimukset eikä pirituomiot varmasti ole eduksi agentille. Tuo varojen saanti tosin ihmetyttää mutta kaipa niitä höynäytettäviä riittää Jessikan kirjahankettakin tukemaan.
Quote from: Vasarahammer on 29.10.2016, 20:03:01
Quote from: Pöllämystynyt on 29.10.2016, 19:12:32
Janitskinin vaihtoehtojournalismin vertaaminen Lehdon sikailuun, pelleilyyn ja trollaukseen on todella epäreilua. Janitskin on paljastanut tai välittänyt monta massamedian pimittämää tärkeää tietoa tuhansille suomalaisille. Hän ei siis vain jauha läppää, kuten Lehto. Toki Lehdon rangaistus on räikeästi ylimitoitettu, ja hän on siis poliittisin syin tuomittu mielipidevanki, mutta hän on joka tapauksessa ihan oikeastikin herjannut henkilöitä ja puhunut asiattomasti ihmisryhmistä.
Juridiselta kannalta kyse on samasta asiasta. Myös viranomaisten toimintatapa on samanlainen eli kasataan tuomion tueksi pitkä lista rikoksia, jotka yksittäisinä olisivat vähäisiä mutta niistä tulee yhteen laskettuna suuri tuomio. Lehdon tuomio oli viranomaisille ja poliitikoille suuri voitto. Jopa Erkki Tuomioja piti Lehdon tuomiota hyvänä ja pitää varmasti myös Janitskinin tulevaa tuomiota suorastaan erinomaisena näyttönä Suomesta oikeusvaltiona.
Toki Seppo Lehdon tarinoita ei kukaan ottanut vakavasti mutta miehen toimintaa kokonaisuutena arvioituna voi pitää eräänlaisena kylähulluutena ja karnevalismina, jonka kaltaista terveen yhteiskunnan pitäisi kestää. Se, että moisesta tuomitaan ehdottomaan vankeustuomioon, ei kerro hyvää suomalaisesta järjestelmästä.
Stasi-perinteet elävät ja voivat hyvin Suomessa vuonna 2016.
Quote from: törö on 29.10.2016, 19:35:24
Mä en koreankielisistä hakutuloksista paljon selvää saa, mutta löysin sentään muutaman muunkin sieltä valmistuneen englanninkielisellä haulla. Näitä ei ollut paljon ja tuokin on kokkina jollain jahdilla, vaikka sieltä on maisterin paperit bisneksen johtamisesta.
http://www.doyoubuzz.com/arnab-roy_1/cv/trainings/diploma-mba_cheonggang-academy_ (http://www.doyoubuzz.com/arnab-roy_1/cv/trainings/diploma-mba_cheonggang-academy_)
Tätä kannattaisi kaivella enemmänkin, koska tässä on aika selvää hevonpaskan hajua.
Mä en edes saa selvää siitä, että tällaista koulua yleensä olisi olemassa.
Mä guuglailin kanssa ja tällainen koreankielinen haku (https://www.google.fi/search?q=%EC%B2%AD%EA%B0%95%EC%95%84%EC%B9%B4%EB%8D%B0%EB%AF%B8%ED%95%99%EC%9B%90&btnG=Haku&client=opera) antaa tuloksissa:
-tuon "akatemian" linkedin-sivun
-tweetin jossa tyyppi ihmettelee, miksi monella intialaisella on tuollainen koulu ilmoitettu koulutushistoriassa
-blogiviesti, jossa puhutaan linkedin-tartunnasta, jossa uhrin profiiliin on mystisesti ilmestynyt tuollainen koulu koulutushistoriaansa
Linkedinistähän vuosi käyttäjätietoja vuonna 2012 ja nuo jutut ovat vähän sen jälkeen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2016, 17:07:34
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Uuninpankon poika Saku Timonen kiroilee parhaillaan vodkapäissään kun Suomen laki ei pädekkään kaikkialla, vaikka mies on niin itsevarmasti hoilannut jo kuukausikaupalla kuinka Ilja joutuu linnaan, ja tutkinut lait läpi tuhat kertaa.
Suvakkifrendit twiittasi äsken pankonklopin tekstinkyhäelmästä:
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/10/29/taas-hoynaytettiin/
^^ Noissakin tuloksissa Google on arvannut, että se olisi Chungkang College, jossa ei Wikipedian mukaan kumminkaan opeteta lakia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chungkang_College_of_Cultural_Industries (https://en.wikipedia.org/wiki/Chungkang_College_of_Cultural_Industries)
Mitä mä yritin arvailla länsimaisen kirjoitusasun muunnoksia, niin Etelä-Korean lakikoulujen luettelossa ei mikään ollut oikein sinne päin.
Jos se on joku Linkedin bugi niin se selittäisi monta asiaa.
Facebookissa ei näköjään ole samaa bugia.
https://www.facebook.com/heikki.wendorf.3/about?section=education&pnref=about (https://www.facebook.com/heikki.wendorf.3/about?section=education&pnref=about)
Quote from: Penan kaveri Eki on 29.10.2016, 20:24:15
Quote from: kriittinen_ajattelija on 29.10.2016, 17:07:34
Quote from: Pappa on 29.10.2016, 16:52:28
Mahtaa suvakkeja harmittaa kun ne tajuaa että vaikka Ilja oli kolme päivää pois töistä ,lehti jatkoi toimintaa normaalisti eikä kukaan huomannut mitään.
Uuninpankon poika Saku Timonen kiroilee parhaillaan vodkapäissään kun Suomen laki ei pädekkään kaikkialla, vaikka mies on niin itsevarmasti hoilannut jo kuukausikaupalla kuinka Ilja joutuu linnaan, ja tutkinut lait läpi tuhat kertaa.
Suvakkifrendit twiittasi äsken pankonklopin tekstinkyhäelmästä:
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/10/29/taas-hoynaytettiin/
Mitenköhän lie sitten. Ilja voisi valottaa asiaa vähän paremmin kun pamipöllyistään toipuu.
QuoteEnsinnäkin on selvää, että Janitskin otettiin Espanjassa kiinni Suomessa annetun kansainvälisen pidätysmääräyksen nojalla. Espanjan tuomioistuin ei enää tutki pidätysmääräyksen perusteita, vaan se vain päättää pidetäänkö sen nojalla kiinni otettu vangittuna vai päästetäänkö hänet odottelamaan vapaalta jalalta luovutusta Suomeen.
Ilmeisesti espanjalainen tuomioistuin on nyt päättänyt, että Janitskin voi odotella luovutusta vapaalta jalalta. Siihen viittaa tieto, että hänen tulee olla viranomaisten tavoitettavissa ja pitää sekä puhelin- että osoitetietonsa ajan tasalla. Hänet on siis määrätty käytännössä matkustuskieltoon.
Häntä ei edelleenkään syytetä vielä mistään, vaan kyse on vieläkin vain esitutkinnan varmistamisesta. Mikään tuomioistuin ei ole vielä käsitellyt varsinaisia rikosepäilyjä ja kaikkein vähiten niitä käsittelee espanjalainen tuomioistuin.
Onkohan Nurmela kartalla tilanteesta?
QuoteAsianajaja: Janitskinin asia käsiteltiin vartissa Madridissa
Asiaa on Espanjassa hoitanut paikallinen lakimies.
Madridilainen oikeusistuin piti Ilja Janitskinin asiasta lyhyen, noin 15 minuuttia kestäneen käsittelyn, minkä jälkeen hänet vapautettiin, kertoo asianajaja Matti Nurmela.
Nurmela sanoi lauantai-iltana, ettei tiedä oikeuden päätöksen yksityiskohtia.
– En ole nähnyt päätöstä edes espanjankielisenä, joten en tiedä muuta kuin Janitskinin oman viestin.
Nurmelan mukaan Janitskinin viestissä perusteltiin, että ihmistä ei oikein tämmöisessä tilanteessa nettikirjoitusten perusteella pidä määrätä vapautensa menettäneeksi, vaan asia pitää selvittää viranomaisten kanssa muulla tavalla kuin vangittuna.
Asiaa on Espanjassa hoitanut paikallinen lakimies. Nurmela kertoo olleensa Janitskiniin yhteydessä myös suoraan.
Nurmelan mukaan seuraavaksi suomalaisviranomaiset yrittävät hoitaa Janitskinin kuulemisen muilla keinoilla kuin vangitsemalla.
– Voidaan mennä Espanjaan, voidaan käyttää videoita, voidaan käyttää sähköposteja. On eri tapoja, mitkä on esitetty vaihtoehtoisiksi ratkaisuiksi tässä tilanteessa.
http://www.ksml.fi/kotimaa/Asianajaja-Janitskinin-asia-k%C3%A4siteltiin-vartissa-Madridissa/864410?pwbi=e3af39889e6889b8cccfdc669cb6ecc2
Quote from: Penan kaveri Eki on 29.10.2016, 20:24:15
Suvakkifrendit twiittasi äsken pankonklopin tekstinkyhäelmästä:
http://blogit.image.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2016/10/29/taas-hoynaytettiin/
En oikein saanut selvää tuon uuninpankkopojan jorinoista ja siitä mitä espanialainen tuomioistuin päätti. Uuninpankkopojan mukaan tuomioistuin päätti siitä luovutetaanko Ilja Suomeen heti vai saako hän jäädä vapaalle odottamaan luovutusta. Ei kyllä astu minun järkeeni tuo. Mies pidätetään ja viedään oikeuteen jossa käsitellään se että luovutetaanko hänet Suomeen heti vai myöhemmin. Mihin tuollaisen päätöksen tekoon Iljaa tarvitaan. Uskoisin että tuomioistuin päätti että Iljaa ei pidätetä eikä luovuteta Suomeen. Siinä uuninpankkopoika on oikeassa että Iljaa ei syytetä mistään.
Quote from: törö on 29.10.2016, 20:26:04
^^ Noissakin tuloksissa Google on arvannut, että se olisi Chungkang College, jossa ei Wikipedian mukaan kumminkaan opeteta lakia.
https://en.wikipedia.org/wiki/Chungkang_College_of_Cultural_Industries (https://en.wikipedia.org/wiki/Chungkang_College_of_Cultural_Industries)
Mitä mä yritin arvailla länsimaisen kirjoitusasun muunnoksia, niin Etelä-Korean lakikoulujen luettelossa ei mikään ollut oikein sinne päin.
Jos se on joku Linkedin bugi niin se selittäisi monta asiaa.
Veikkaan että käyttäjätietovuodon jälkeen joku väsäsi skriptin, joka käy läpi käyttäjätilejä ja yrittää syöttää tuollaisen koulun tilin koulutushistoriaan. Vuonna 2013 syötetyn koulun nimi oli kirjoitettu korealaisilla merkeillä ja joskus myöhemmin sitten translitteroituna latinalaisille aakkosille. Joko ihmiset eivät ole vaihtaneet salasanaansa vuodon jälkeen tai käyttäjätietoja on vuotanut uudemman kerran.
Tossa linkedin-sivullahan on puhelinnumero ja osoite. Ne vaikuttaisivat osoittavan Fashion Design Academyyn (http://cafe.daum.net/rkdalrmatnr).
^ Tuon nettiosoite on cafe.daum.net, mikä herättää vain lisää kysymyksiä, koska Daum on PotPlayeristä tuttu nettiportaali.
Cafe näkyy olevan foorumialustan nimi.
https://en.wikipedia.org/wiki/Daum_(web_portal) (https://en.wikipedia.org/wiki/Daum_(web_portal))
Tääkään ei mikään oikea koulu välttämättä ole.
Edit: PotPlayeriä kannattaa kyllä kokeilla. Se on parempi kuin moni maksullinen.
http://potplayer.daum.net/ (http://potplayer.daum.net/)
Quote from: Asianajaja Nurmela
– Voidaan mennä Espanjaan, voidaan käyttää videoita, voidaan käyttää sähköposteja. On eri tapoja, mitkä on esitetty vaihtoehtoisiksi ratkaisuiksi tässä tilanteessa.
Tässä se hauskuus piileekin. Syyttäjä joutuu nöyrtymään jos aikoo asiaansa ajaa eteenpäin. Luulisi että vituttaa kun joutuu toteamaan että Iljan tekemä ehdotus onkin oikein hyvä ja sen on myös espanialainen tuomioistuin hyväksi todennut toisin kuin suomalainen hovioikeus. Suomen oikeuslaitosta vedetään kölin ali ja Ilja varmasti tulee tekemään asiasta mahdollisimman julkisen ja edellyttämään että tilaisuus videoidaan ja esitetään julkisesti jotta hänen oikeusturvansa toteutuisi. Hänellä on täysin perusteltu syy esittää vaatimuksensa koska syyttäjä on jo kerran yrittänyt saada häntä perusteettomasti Suomeen jolloin on vahva syy epäillä että kyse on poliittisesta mielipidevainosta. Jos syyttäjä ei vaatimukseen suostu niin voi todeta että se on sitten siinä ja kertoa että jos ei miellytä niin voi hakea ratkaisua espanialaisesta tuomioistuimesta. Varmaankin Ilja hiillostaa ja kysyy miksi mainitut kuulemismuodot eivät sopineet aiemmin syyttäjälle. Ilja tulee varmaankin ottamaan avukseen espanialaisen asianajajan joka tulee hiillostamaan siitä millä oikeudella suomalainen syyttäjä tulee syyttämään espanialaista nettijulkaisua ja Espaniassa asuvaa Espanian kansalaista Suomen lakien mukaan vaatien häntä suomalaisen tuomioistuimen tuomitttavaksi.
Jokainen joka on istunut Suomalaisessa oikeudessa tietää että touhu on todella random pohjalla, on aivan se ja sama mitä kirjassa lukee koska päätökset riippuu täysin tuomarin objektiivisesta näkemyksestä jonka ei tarvitse perustua lakiin koska edes räikeän vääristä päätöksistä ei tule koskaan olemaan mitään seuraamuksia vaikka se pilaisi ihmisten elämiä.
Quote from: Vasarahammer on 29.10.2016, 20:03:01
Jopa Erkki Tuomioja piti Lehdon tuomiota hyvänä ja pitää varmasti myös Janitskinin tulevaa tuomiota suorastaan erinomaisena näyttönä Suomesta oikeusvaltiona.
Erkki on kunnon punikki. Laki on hyvä, jos tuomitsee sosialismin vastustajan, mutta huono, jos se tuomitsee sosialistin, ja itse teolla ei ole mitään väliä. Sosialismissa lain ei ole tarkoituskaan olla kaikille sama. Sosialismissa toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Erkki Tuomioja sai itse kahden vuoden vankeusrangaistuksen "vihapuheista". (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yllytysoikeudenk%C3%A4ynnit) Hän ei joutunut lainvoimaista tuomiota silti kärsimään, koska Neuvostoliitto tuli väliin sosialismin sankaria pelastamaan, ja käski Kekkosen armahtaa Tuomiojan.
Voitaisiinko tässä asiassa ottaa historiasta mallia? Voitaisiinko lähettää vetoamiskirje vaikka tulevalle amerikan presidentille, jos hän suostuisi soittamaan presidentti Niinistölle ja armahtamaan mielipidevankeja? Trump on nimittäin suhtautunut aika hyväksyvästi vapaaseen lehdistöön ja on selvästi huolestunut sosialistien lehtien toimista vapaan lehdistön toiminnan estämiseksi ja sananvapauden rajoittamiseksi.
Quote from: sivullinen. on 29.10.2016, 21:12:19
Erkki on kunnon punikki. Laki on hyvä, jos tuomitsee sosialismin vastustajan, mutta huono, jos se tuomitsee sosialistin, ja itse teolla ei ole mitään väliä. Sosialismissa lain ei ole tarkoituskaan olla kaikille sama. Sosialismissa toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Erkki Tuomioja sai itse kahden vuoden vankeusrangaistuksen "vihapuheista". (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yllytysoikeudenk%C3%A4ynnit) Hän ei joutunut lainvoimaista tuomiota silti kärsimään, koska Neuvostoliitto tuli väliin sosialismin sankaria pelastamaan, ja käski Kekkosen armahtaa Tuomiojan.
Tuomio taisi tulla yllyttämisestä aseista kieltäytymiseen. Kekkonen toimi itseasiassa täysin oikein kun armahti Tuomiojan ja Salaman. Sitä ihmettelen miksi Tuomioja on ensimmäisenä vaatimassa Janetskille tuomiota ja iloitsemassa Seppo Lehdon vapausrangaistuksesta. Tosin Tuomiojahan on sosiaalidemokraatti joten se siitä ihmettelystä kun muistaa Halla-ahon ilmaisun pohjoismaisesta demarista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 21:19:45
Quote from: sivullinen. on 29.10.2016, 21:12:19
Erkki on kunnon punikki. Laki on hyvä, jos tuomitsee sosialismin vastustajan, mutta huono, jos se tuomitsee sosialistin, ja itse teolla ei ole mitään väliä. Sosialismissa lain ei ole tarkoituskaan olla kaikille sama. Sosialismissa toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset.
Erkki Tuomioja sai itse kahden vuoden vankeusrangaistuksen "vihapuheista". (https://fi.wikipedia.org/wiki/Yllytysoikeudenk%C3%A4ynnit) Hän ei joutunut lainvoimaista tuomiota silti kärsimään, koska Neuvostoliitto tuli väliin sosialismin sankaria pelastamaan, ja käski Kekkosen armahtaa Tuomiojan.
Tuomio taisi tulla yllyttämisestä aseista kieltäytymiseen. Kekkonen toimi itseasiassa täysin oikein kun armahti Tuomiojan ja Salaman. Sitä ihmettelen miksi Tuomioja on ensimmäisenä vaatimassa Janetskille tuomiota ja iloitsemassa Seppo Lehdon vapausrangaistuksesta. Tosin Tuomiojahan on sosiaalidemokraatti joten se siitä ihmettelystä kun muistaa Halla-ahon ilmaisun pohjoismaisesta demarista.
Jos Neukkula olisi voimissaan niin Tuomioja olisi johtavia kommareita=selvityjä rotta, tämänhetken poliittisessa ilmapiirissä on helpointa olla teloituskomppaninan luodinjakaja joka tsemppaa jokaista ampujaa koska tuntee olevansa oikealla asialla.
Iljan tapaus on sikäli mielenkiintoinen kun siinä punnitaan Suomen korruptoituneeen oikeuslaitoksen oikeus puuttua vieraassa valtiossa toimivan nettijulkaisun kirjoitteluun. Nettijulkaisun jota toimittaa vieraassa valtiossa asuva henkilö jolla on kyseisen maan kansalaisuus Suomen kansalaisuuden lisäksi. Se on selvää että nettijulkaisun on noudatettava sen maan lainsäädäntöä jossa se toimii mutta mitä tekemistä Suomella on kyseisen maan nettijulkaisuiden kanssa. Se että julkaisu on suunnattu suomalaisille tai oikeammin suomen kielisille ei oikeuta Suomen oikeuslaitosta vaatimaan oikeuskäsittelyä Suomessa Suomen lakien mukaan. Jos joku suomessa tuntee tarvetta haastaa kyseinen julkaisu ja sen päätoimittaja oikeuteen niin luulisi että se on tehtävä kyseisen maan tuomioistuimessa. Uskoakseni Iljan tapauksessa asiaan haetaan ratkaisua espanialaisessa tuomioistuimessa ja jos tuo 15 min pituinen tuomioistuimen istunto pitää paikkansa niin heikoilla on Wendorf ja demlalainen oikeuslaitos.
Quote from: JulmaJuha on 29.10.2016, 18:38:24
Huvittavaa miten valhemedia ampuu itseään jatkuvasti omaan jalkaan.
IL:n tämän jutun kommenteissa esitetään yksi aika mielenkiintoinen näkökulma.
Quote
Markus Malk
Ottamatta mitään kantaa ko. julkaisuun on kiinnitettävä huomiota joissain uutisteksteissä käytettävään fraasiin "päätoimittajaksi itseään kutsuva". Juridisesti tähän sisältyy kompa, sillä jos Janitskin vain kutsuu itseään päätoimittajaksi, mutta ei sitä uutisartikkelin mukaan ole, hän ei artikkelin perusteella myöskään vastaa MV-lehden sisällöstä, kuten päätoimittajat asemansa puolesta vastaavat. Tällöin henkilön saattaminen vastuuseen on uutisartikkelin ensimmäisen ingressilauseen johdosta juridisesti perusteetonta.
Vastasinkin iltalehden sivuilla tuohon samaan kommenttiin, tässä kai on iso merkitys sillä miten tuota Iljan asemaa käsitellään oikeudessa, Syyttäjä ja poliisi kun yrittivät ajaa mv-lehteä alas vaateessa puhuttiin MV-lehdestä yksinomaan verkkojulkaisuna. Verkkojulkaisulla on päätoimittaja eli Ilja, verkkojulkaisussa päätoimittaja ei vastaa keskusteluosion viestien sisällöstä eikä juttujen kommenttioisioiden kommenteista, MV-lehden päätoimittajaa eivät päätä iltapäivälehtien toimittajat, vaan taitaapi ilja siihen hommaan ihan itse olla itsensä nimittänyt.
Juutalaisia ja rottia käsittelevä juttu oli isossa osassa tuossa vangitsemisvaateessa, se kaatuu oikeudessa varmasti, kuten nuo juttujen kommenteissa esitetyt laittomat uhkauksetkin.
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 22:14:03
Juutalaisia ja rottia käsittelevä juttu oli isossa osassa tuossa vangitsemisvaateessa, se kaatuu oikeudessa varmasti, kuten nuo juttujen kommenteissa esitetyt laittomat uhkauksetkin.
Helsingin muslimit ry kertoo juutalaisten edelleen olevan rottia jos MV lehteä on uskominen.
Quote from: Vaniljaihminen on 29.10.2016, 19:46:28
Olishan se tavallaan ollut näppärää niinkin, että Suomessa olisi pitkästä aikaa ollut joku poliittinen vanki. Vai tuleekohan niitä sellaisia pian kuitenkin? Sellaisen vaikutus saattaa lisäksi olla sellin sisältä käsin vahvempikin kuin sen ulkopuolella.
Seppo Lehto on jo poliittinen vanki, sillä hänen trollauksensa ja herjauksensa, niin ärsyttävää ja vastenmielistä kuin se onkin, ei mitenkään voi perustella niin pitkää vankeutta, jos vankeutta ensinkään.
Totta on, että Lehtoa on törkeiden puheidensa vuoksi vaikea hyödyntää ihmisoikeusaktivismin keulakuvana ja kansan herättäjänä, ja siksi Janitskin voisi profiloitua ensimmäisenä todellisena poliittisena vankina pitkästä aikaa. Janitskinin vankeuden korkean tason poliittisuus olisi myös aivan ilmeistä siinä, kun Lehdon ylimitoitettua vankeutta voidaan pitää myös hänen herjaamiensa poliitikkojen ja vaikuttajien henkilökohtaisena kostona, jonka nämä ovat junailleet tuomariystäviensä kautta.
Quote from: b_kansalainen on 29.10.2016, 17:42:36
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 16:52:09
Jos Suomen oikeuslaitos on ilmoittanut tuon maksimirangaistuksen niin se on syyllistynyt liioitteluun.
Ei ole liioiteltu mitään. Jotta se eurooppalainen pidätysmääräys olisi pätevä, niin pitää olla rikosepäily, jonka enimmäisrangaistus on vähintään tietty määrä vuosia. Sen takia ne enimmäisrangaistukset on siinä ilmoitettu. Asiassa ei ole mitään outoa.
***
Noin muuten ylipäätään Janitskin/MV vedättää yksinkertaisia ihmisiä 6-0 minkä kerkee tässä asiassa. Tosin, Janitskin saattaa hyvin itsekin olla niin yksinkertainen, ettei asioita ymmärrä.
Tiedä noista vedättämisistä, mutta aika selvää on myös se, että Suomen VKSV yritti vedättää espanjalaisia ihan samalla tavalla kasaamalla valtavan kasan epäilyjä, joista osa ei tule kantamaan edes nykyisen tiedon valossa. Esim. tuo kiihotusrikos. Ideana oli saada luovutus "suurrikollisen" kohdalla rullaamaan vedättämällä valtavalla rikosnimikemäärällä.
Vedätys ei onnistunut vaan kääntyi hakemusta vastaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 22:27:48
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 22:14:03
Juutalaisia ja rottia käsittelevä juttu oli isossa osassa tuossa vangitsemisvaateessa, se kaatuu oikeudessa varmasti, kuten nuo juttujen kommenteissa esitetyt laittomat uhkauksetkin.
Helsingin muslimit ry kertoo juutalaisten edelleen olevan rottia jos MV lehteä on uskominen.
Joo se löytyy islamiin kutsuminen osiosta ihan etusivulta.
Tuosta pidätysmääräyksestä. Sen henki on se että vangitseminen ja suomeen lennätys on viimeinen vaihtoehto, ensin tutkitaan onko muita vaihtoehtoja varsinkin tässä tapauksessa kun kyse on vain esitutkintaan liitttyvästä kuulustelusta eikä jo annetun tuomion pakoilusta.
Noi kaikki lukee selvästi säädöksissä kun pidätysmääräystä googlaa.
Saaristolat ja kumppanit luulivat että keksimällä höpö höpö rikosnimikkeitä vaateeseen he saisivat iljalle heti hilut kinttuun ja paikan koneeseen.varmasti suolasivat bandidos jutuilla ja vanhoilla tuomioilla vaadetta.
Espanjan viranomaiset toimivat lakien ,säädösten ja ohjeiden mukaan. Totesivat että ilja on tavoitettavisa kotoaan kun kuulustelujen aika tulee, wendorffin homma on järjestää se miten kuulustelut hoidetaan.
Quote from: P on 29.10.2016, 22:48:43
Tiedä noista vedättämisistä, mutta aika selvää on myös se, että Suomen VKSV yritti vedättää espanjalaisia ihan samalla tavalla kasaamalla valtavan kasan epäilyjä, joista osa ei tule kantamaan edes nykyisen tiedon valossa. Esim. tuo kiihotusrikos. Ideana oli saada luovutus "suurrikollisen" kohdalla rullaamaan vedättämällä valtavalla rikosnimikemäärällä.
Vedätys ei onnistunut vaan kääntyi hakemusta vastaan.
Espanialainen tuomioistuin oivalsi että jokainen rikos josta Iljaa epäiltiin oli nettikirjoittelua ja tuo max tuomio 13v sai kellot lopullisesti soimaan. Vaaralliseksi luokiteltu rikollinen oli syyllistynyt ainoastaan nettikirjoitteluun. Tuomari oivalsi mistä on kyse eikä jahkaillut tuomiota antaessaan. Varttitunnin käsittely kertoo kaiken. Mielenkiintoista seurata kysyykö vastuullinen media syyttäjä Wendorfilta jatkosuunnitelmien perään.
On todella hienoa, että virkamiehiämme kurmuutetaan tavoille, jossain vaiheessa he ehkä oppivat sisäsiisteiksi.
On aivan sama millä metodilla tätä oppia ajetaan perille, sitä kun ei tähän mennessä ole tehty yhtään montaa liikakertaa.
Se tässä kaikessa kiinnostaa, missä vaiheessa heitetään pöytään mitä ne muualla meistä ajattelevat, vai eikö tässä tapauksessa se enää olekaan kovin kiinnostavaa.
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 22:54:53
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 22:27:48
Quote from: Mikko pa on 29.10.2016, 22:14:03
Juutalaisia ja rottia käsittelevä juttu oli isossa osassa tuossa vangitsemisvaateessa, se kaatuu oikeudessa varmasti, kuten nuo juttujen kommenteissa esitetyt laittomat uhkauksetkin.
Helsingin muslimit ry kertoo juutalaisten edelleen olevan rottia jos MV lehteä on uskominen.
Joo se löytyy islamiin kutsuminen osiosta ihan etusivulta.
Offtopiccia tässä, mutta ei taida löytyä enää, poistivat sen pdf-tiedoston kun se alkoi kiinnostamaan suurempaa yleisöä liikaa.
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 23:05:33Offtopiccia tässä, mutta ei taida löytyä enää, poistivat sen pdf-tiedoston kun se alkoi kiinnostamaan suurempaa yleisöä liikaa.
OT tosiaan, mutta ei tuo mihinkään ole poistunut. Se pöyristystä aiheuttanut ja poistettu pdf oli eri kuin tämä juutalaishomma. Klikkaa sivun alareunan valikoista kohta Kirjallisuus ->
http://www.helsinginmuslimit.fi/index.php/10-tietoa-islamista/37-kirjallisuus (http://www.helsinginmuslimit.fi/index.php/10-tietoa-islamista/37-kirjallisuus) Tuolta Dawah juutalaisille ->
http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/dawah+juutalaisille+2.pdf (http://www.helsinginmuslimit.fi/images/stories/pdf/dawah+juutalaisille+2.pdf)
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 23:05:33
Naps
Offtopiccia tässä, mutta ei taida löytyä enää, poistivat sen pdf-tiedoston kun se alkoi kiinnostamaan suurempaa yleisöä liikaa.
Löytyy se edelleen tuon sivun lopusta. Se pdf poistettiin kai mutta tuossa sivulla se näkyy edellenkin.
http://www.helsinginmuslimit.fi/index.php/7-etusivu/11-islamiin-kutsuminen
Tässä syy miksi IJ juhlisti:
QuoteJanitskinin suomalainen asianajaja Matti Nurmela vahvistaa MTV:lle, että oikeus on vapauttanut Janitskinin Espanjassa poliisin huostasta eikä tätä tulla luovuttamaan Suomeen.
Suomen poliisin on siis matkustettava Espanjaan kuulustelemaan Janitskinia tai kuulusteltava tätä videoyhteyden välityksellä
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.10.2016, 22:58:33
Quote from: P on 29.10.2016, 22:48:43
Tiedä noista vedättämisistä, mutta aika selvää on myös se, että Suomen VKSV yritti vedättää espanjalaisia ihan samalla tavalla kasaamalla valtavan kasan epäilyjä, joista osa ei tule kantamaan edes nykyisen tiedon valossa. Esim. tuo kiihotusrikos. Ideana oli saada luovutus "suurrikollisen" kohdalla rullaamaan vedättämällä valtavalla rikosnimikemäärällä.
Vedätys ei onnistunut vaan kääntyi hakemusta vastaan.
Espanialainen tuomioistuin oivalsi että jokainen rikos josta Iljaa epäiltiin oli nettikirjoittelua ja tuo max tuomio 13v sai kellot lopullisesti soimaan. Vaaralliseksi luokiteltu rikollinen oli syyllistynyt ainoastaan nettikirjoitteluun. Tuomari oivalsi mistä on kyse eikä jahkaillut tuomiota antaessaan. Varttitunnin käsittely kertoo kaiken. Mielenkiintoista seurata kysyykö vastuullinen media syyttäjä Wendorfilta jatkosuunnitelmien perään.
Voi varmaan äkkiseltään tuntua hyvältä idealta ilman riskejä. Ongelman aiheuttavat ymmärtämättään, kun nämä on juuri niitä jotka alkavat pudottaa Suomen sijoittumista vertailuissa, kuten journalistien vainoamisessa, sananvapauden rajoittamisessa, toisinajattelijoiden syyttämisissä, tai viranomaisten poliittisessa ohjailussa tai sitten korruptiossa.
Mielikuvilla voi ratsastaa hetken, mutta nuo sijoitukset laskee kun näitä hämäriä keissejä alkaa kertyä ja silloin kukaan ei enää usko väitettä joka ei vastaa reaalimaailmaa. Miten Suomen tilanne on tällaiseksi päässyt? Ihmettelisin ellen olisi hiukan huolissani.
:D :D :D
Jaa-a, Espanjalla meni vartti käsitellä Suomen 13 vuoden vankeuspuhallus.
Janitskinhan se tosiaan on maamme suurrikollinen. Seppo Lehdolle törkypuheista enemmän kuin raiskaajille, jotka rehabilitoidaan suoraan kadulle.
Riittääkö Risikon haalareita poliisiylijohtajan lisäksi tarpeeksi kentälle, että saadaan vihapuhe Otamäellä ja Puotilan kappelilla kuriin?
Tuhohan tässä muutoin yhteiskuntaa uhkaa.
Hyvää nenäpäivää! :) :flowerhat:
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 23:05:33
Naps
Offtopiccia tässä, mutta ei taida löytyä enää, poistivat sen pdf-tiedoston kun se alkoi kiinnostamaan suurempaa yleisöä liikaa.
Täysin kummallista, eihän uskonnon ilosanomaa pidä piilotella vaan jakaa mahdollisimman paljon !!
Ovatkohan jotenkin huomanneet olevansa uskovaisten sijaan rikollisjärjestössä ??
Lukasin netistä eri lehtien kirjoituksia Iljan vangitsemisesta ja vapauttamisesta. Vastuullinen media on tosiaan vastuullista. Jokainen juttu toistensa kopio, ainoassakaan ei ollut pienintäkään kritiikkiä tuota luovutuspyyntöä kohtaan ja jokaisessa oli Wendorfin kommentti siitä että hän ei ole saanut virallista tietoa oikeuden päätöksestä. Joissakin oli ihmeekseni varsin nuivia kommentteja päässyt läpi mutta useimmissa kommentteja 0 tai kommentointimahdollisuus puuttui. Totuuden nimessä on sanottava että kaikissa kirjoituksissa oli piilonuiva toteamus että Helsingin poliisi oli vaatinut julkaisun sulkemista mutta oikeus oli kumonnut vaateen.
Quote from: ämpee on 29.10.2016, 23:54:13
Täysin kummallista, eihän uskonnon ilosanomaa pidä piilotella vaan jakaa mahdollisimman paljon !!
Ovatkohan jotenkin huomanneet olevansa uskovaisten sijaan rikollisjärjestössä ??
Noh, kuten yllä jo todettiin, niin itseasiassa se "juutalaiset ovat rottia" juttu onkin vielä siellä sivuilla saatavilla. Mutta toinen pdf sieltä poistui joka koski muuta asiaa. (Muslimien elämää vääräuskoisten keskuudessa.) Kuitenkin, jonkun verran offtopiccia tässä ketjussa...
Quote from: kenelek on 29.10.2016, 23:05:33
Nipsaus
Offtopiccia tässä, mutta ei taida löytyä enää, poistivat sen pdf-tiedoston kun se alkoi kiinnostamaan suurempaa yleisöä liikaa.
Hei poliisi, Thomas Elfgren ja Valtakunnan Syyttäjän Sali - montaako islamistia on epäilty kiihottavasta vihapuhunnasta?
Ai niin, mutta eihän sellainen ole käsitteellisesti mahdollista Aidossa Monikulttuurissa... :roll:
Miksiköhän kansa lukee MV-lehteä - ja on vihaista? Miettikääpä sitä. Ja miettikää sitten vielä toinen hetki. Ja vielä pieni hetki.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 00:00:43
Lukasin netistä eri lehtien kirjoituksia Iljan vangitsemisesta ja vapauttamisesta. Vastuullinen media on tosiaan vastuullista. Jokainen juttu toistensa kopio, ainoassakaan ei ollut pienintäkään kritiikkiä tuota luovutuspyyntöä kohtaan ja jokaisessa oli Wendorfin kommentti siitä että hän ei ole saanut virallista tietoa oikeuden päätöksestä.
Yhden totuuden julistajilla on helppoa, ei tarvitse kuin kopioida.
Aivoja tuohon ei välttämättä tarvita laisinkaan, mikäli ehdollisilla reflekseillä pystytään todistamaan tuo kopiointi.
Quote from: Uimakoulutettava on 30.10.2016, 00:03:37
Napsaus
Hei poliisi, Thomas Elfgren ja Valtakunnan Syyttäjän Sali - montaako islamistia on epäilty kiihottavasta vihapuhunnasta?
Ai niin, mutta eihän sellainen ole käsitteellisesti mahdollista Aidossa Monikulttuurissa... :roll:
Miksiköhän kansa lukee MV-lehteä - ja on vihaista? Miettikääpä sitä. Ja miettikää sitten vielä toinen hetki. Ja vielä pieni hetki.
Tuosta on tehty virallinen rikosilmoitus poliisille.
Katsotaan miten käy? Todennäköisesti poliisit lähettävät kirjeen musuille postissa, ja paheksuvat asiaa.
Quote from: Mikko pa on 30.10.2016, 00:18:22
***
Tuosta on tehty virallinen rikosilmoitus poliisille.
Katsotaan miten käy? Todennäköisesti poliisit lähettävät kirjeen musuille postissa, ja paheksuvat asiaa.
Luulisin, että tuhannen mutkalla mietitään, miten tuon voisi laillisesti ignorata.
Tai sitten vain heitetään rasistiset lait, ja ignorataan.
Quote from: Uimakoulutettava on 29.10.2016, 23:53:02
:D :D :D
Jaa-a, Espanjalla meni vartti käsitellä Suomen 13 vuoden vankeuspuhallus.
Janitskinhan se tosiaan on maamme suurrikollinen. Seppo Lehdolle törkypuheista enemmän kuin raiskaajille, jotka rehabilitoidaan suoraan kadulle.
Riittääkö Risikon haalareita poliisiylijohtajan lisäksi tarpeeksi kentälle, että saadaan vihapuhe Otamäellä ja Puotilan kappelilla kuriin?
Tuhohan tässä muutoin yhteiskuntaa uhkaa.
Hyvää nenäpäivää! :) :flowerhat:
Tuossa on se juttu että vangitsemisvaateessa olevista rikosnimikkeistä on pystyttävä antamaan vähintään se 12kk tuomio. Siksi joka nimikkeen perässä oli se max tuomio vuosissa jotta espanjan viranomaiset näkevät että nimike edes kelpaa koko vaateeseen, niistä nyt tuli yhteenlaslettuna se 13v
Syyttäjähän ei vaadi tässä vaiheessa vielä tuomiota, ensin tehdään se esitutkinta, sitten syyteharkinta missä punnitaan nostetaanko ja mitä syytteitä nostetaan.
Kaiken tämän jälkeen syyttäjä voi esittää jonkinmoista yhdistelmätuomiota koko paketista. Ja se ei todellakaan tule olemaan tuo 13v
Quote from: ämpee on 29.10.2016, 23:03:50
On todella hienoa, että virkamiehiämme kurmuutetaan tavoille, jossain vaiheessa he ehkä oppivat sisäsiisteiksi.
On aivan sama millä metodilla tätä oppia ajetaan perille, sitä kun ei tähän mennessä ole tehty yhtään montaa liikakertaa.
Se tässä kaikessa kiinnostaa, missä vaiheessa heitetään pöytään mitä ne muualla meistä ajattelevat, vai eikö tässä tapauksessa se enää olekaan kovin kiinnostavaa.
Quote from: Uimakoulutettava on 30.10.2016, 00:03:37
Hei poliisi, Thomas Elfgren ja Valtakunnan Syyttäjän Sali - montaako islamistia on epäilty kiihottavasta vihapuhunnasta?
Ei ketään, sillä nuo raukkapoloiset ovat kiinnostuneita vain omasta hyvinvoinnistaan.
Pelkureita kaikki.
Quote from: Mikko pa on 30.10.2016, 00:31:28
Tuossa on se juttu että vangitsemisvaateessa olevista rikosnimikkeistä on pystyttävä antamaan vähintään se 12kk tuomio. Siksi joka nimikkeen perässä oli se max tuomio vuosissa jotta espanjan viranomaiset näkevät että nimike edes kelpaa koko vaateeseen, niistä nyt tuli yhteenlaslettuna se 13v
Syyttäjähän ei vaadi tässä vaiheessa vielä tuomiota, ensin tehdään se esitutkinta, sitten syyteharkinta missä punnitaan nostetaanko ja mitä syytteitä nostetaan.
Kaiken tämän jälkeen syyttäjä voi esittää jonkinmoista yhdistelmätuomiota koko paketista. Ja se ei todellakaan tule olemaan tuo 13v
Oikeudenkäynnissähän taisi olla kyse siitä pidetäänkö Ilja vangittuna ja luovutetaan ko hänet välittömästi Suomeen vai päästetäänkö vapaalle. Oikeus päästi Iljan vapaalle varttitunnin kestäneen oikeudenkäynnin päätteeksi. Enne oikeudenkäyntiä Iljan lakimies ja paikallinen oikeusviranomainen ovat varmasti käyneet keskusteluja ja käsitelleet nuo rikokset joista iljaa epäillään ja vaaditaan Suomeen kuultavaksi. Takuuvarmasti ihmetystä on herättänyt se että Wendorfille ei ole sopinut muunlaiset kuulemistavat kuin Suomeen luovutus. Koko homman juonihan on siinä että nuo Iljan kuulemiset ja siinä esitetyt kysymykset halutaan salata. Nyt Ilja voi tehdä koko oikeudenkäynnistä julkisen jo ennen oikeuden istuntoa julkaisemalla kaikki hänelle esitetyt kysymykset ja syytteiden yksityikohdat eli mistä häntä tarkasti ottaen epäillään. Juttu tulee haisemaan todellä mädäntyneeltä silliltä ja kestämään julkisuudessa pitkään.
Tuo Iljan suomalaisen asianajajan ihmettely ja takeltelu interpolin pidätysmääräyksen kanssa on hieman skeidalle haiskahtava. Vaikuttaa, että hän osasi odottaa pidätystä ja piti Iljan saamista Suomeen melko varmana.
Tuli tuosta mieleen, mitä Vladimir Bukovski kirjoitteli jo vuonna 2006 (http://www.eskoseppanen.net/index.php?option=com_content&view=article&id=744:vladimir-bukovsky-and-eu&catid=23&Itemid=57), eli kymmenen vuotta sitten:
"If you go through all the structures and features of this emerging European monster you will notice that it more and more resembles the Soviet Union. Of course, it is a milder version of the Soviet Union. Please, do not misunderstand me. I am not saying that it has a Gulag. It has no KGB – not yet – but I am very carefully watching such structures as Europol for example. That really worries me a lot because this organisation will probably have powers bigger than those of the KGB. They will have diplomatic immunity. Can you imagine a KGB with diplomatic immunity? They will have to police us on 32 kinds of crimes – two of which are particularly worrying, one is called racism, another is called xenophobia. No criminal court on earth defines anything like this as a crime [this is not entirely true, as Belgium already does so – pb]. So it is a new crime, and we have already been warned. Someone from the British government told us that those who object to uncontrolled immigration from the Third World will be regarded as racist and those who oppose further European integration will be regarded as xenophobes. I think Patricia Hewitt said this publicly.
Hence, we have now been warned."
Onko siis Suomen viranomaisilla vain jo muna pystyssä uudesta euroopan laajuisesta "stasista" ja eivät vain malta enää esittää perinteistä oikeusjärjestelmää ja nyt alkoivat ejakuloimaan ennenaikaisesti?
(pahoittelen värikästä kielenkäyttöä, mutta ei tätä nyt muutenkaan voi esittää. Sitäpaitsi, aikuisia täällä kaikki ollaan..)
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 01:02:29
Quote from: Mikko pa on 30.10.2016, 00:31:28
Tuossa on se juttu että vangitsemisvaateessa olevista rikosnimikkeistä on pystyttävä antamaan vähintään se 12kk tuomio. Siksi joka nimikkeen perässä oli se max tuomio vuosissa jotta espanjan viranomaiset näkevät että nimike edes kelpaa koko vaateeseen, niistä nyt tuli yhteenlaslettuna se 13v
Syyttäjähän ei vaadi tässä vaiheessa vielä tuomiota, ensin tehdään se esitutkinta, sitten syyteharkinta missä punnitaan nostetaanko ja mitä syytteitä nostetaan.
Kaiken tämän jälkeen syyttäjä voi esittää jonkinmoista yhdistelmätuomiota koko paketista. Ja se ei todellakaan tule olemaan tuo 13v
Oikeudenkäynnissähän taisi olla kyse siitä pidetäänkö Ilja vangittuna ja luovutetaan ko hänet välittömästi Suomeen vai päästetäänkö vapaalle. Oikeus päästi Iljan vapaalle varttitunnin kestäneen oikeudenkäynnin päätteeksi. Enne oikeudenkäyntiä Iljan lakimies ja paikallinen oikeusviranomainen ovat varmasti käyneet keskusteluja ja käsitelleet nuo rikokset joista iljaa epäillään ja vaaditaan Suomeen kuultavaksi. Takuuvarmasti ihmetystä on herättänyt se että Wendorfille ei ole sopinut muunlaiset kuulemistavat kuin Suomeen luovutus. Koko homman juonihan on siinä että nuo Iljan kuulemiset ja siinä esitetyt kysymykset halutaan salata. Nyt Ilja voi tehdä koko oikeudenkäynnistä julkisen jo ennen oikeuden istuntoa julkaisemalla kaikki hänelle esitetyt kysymykset ja syytteiden yksityikohdat eli mistä häntä tarkasti ottaen epäillään. Juttu tulee haisemaan todellä mädäntyneeltä silliltä ja kestämään julkisuudessa pitkään.
Juu oikeus katsoi että vangitsemiselle ei ole tarvetta , Iljan ei epäilty pakoilevan asiaa kun kotona ottaa rapido ja muut elukat. Saaristola ja wendorffi saavat mennä espanjaan iljaa noista epäilyistä kuulustelemaan. Suomeen siirtämisessä olisi ollut se varmaa että iljaa ei olisi pois päästetty vapaaksi ennen näytösoikeudenkäyntiä. Kuulusteluja olisi voinut pitää kuinka lystäävät ja tehdä kiusaa. Nyt niiden on joku kohtuus pidetävä toimissaan kun joutuvat toimimaan espanjan maaperällä.
Tossa malli siitä eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä.
http://docplayer.fi/377879-Eurooppalainen-pidatysmaarays-1.html
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:12:26
Tuo Iljan suomalaisen asianajajan ihmettely ja takeltelu interpolin pidätysmääräyksen kanssa on hieman skeidalle haiskahtava. Vaikuttaa, että hän osasi odottaa pidätystä ja piti Iljan saamista Suomeen melko varmana.
****
Ajatteli tehdä yhden tilin, ennen kuin asiakas tuomitaan, illman aikomustakaan puolustaa kunnolla. On niitä muitakin asiakkaita.
Kaverin liikennejutussa kerran yksi liero vedätti huolella, ennen kuin joutui itse oikeuteen huumeista.
Quote from: MW on 30.10.2016, 01:35:03
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:12:26
Tuo Iljan suomalaisen asianajajan ihmettely ja takeltelu interpolin pidätysmääräyksen kanssa on hieman skeidalle haiskahtava. Vaikuttaa, että hän osasi odottaa pidätystä ja piti Iljan saamista Suomeen melko varmana.
****
Ajatteli tehdä yhden tilin, ennen kuin asiakas tuomitaan, illman aikomustakaan puolustaa kunnolla. On niitä muitakin asiakkaita.
Kaverin liikennejutussa kerran yksi liero vedätti huolella, ennen kuin joutui itse oikeuteen huumeista.
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:36:36
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
Tiedän useampia todella surkeita lakimiehiä ja kyllä heille on surkeudestaan huolimatta tuntunut aina löytyvän uusia asiakkaita höynäytettäväksi. Osa on saanut asianajaliitostakin huomautuksia tai varoituksia touhuistaan, mutta eipä se ole paljon menoa hidastanut.
Quote from: Skeptikko on 30.10.2016, 01:40:02
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:36:36
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
Tiedän useampia todella surkeita lakimiehiä ja kyllä heille on surkeudestaan huolimatta tuntunut aina löytyvän uusia asiakkaita höynäytettäväksi. Osa on saanut asianajaliitostakin huomautuksia tai varoituksia touhuistaan, mutta eipä se ole paljon menoa hidastanut.
No tämä keissi on sen verran julkinen, että jos joku tämän sällin ottaa hoitamaan asioitaan.. Ei tosiaan voi mitään.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:42:17
Quote from: Skeptikko on 30.10.2016, 01:40:02
Tiedän useampia todella surkeita lakimiehiä ja kyllä heille on surkeudestaan huolimatta tuntunut aina löytyvän uusia asiakkaita höynäytettäväksi. Osa on saanut asianajaliitostakin huomautuksia tai varoituksia touhuistaan, mutta eipä se ole paljon menoa hidastanut.
No tämä keissi on sen verran julkinen, että jos joku tämän sällin ottaa hoitamaan asioitaan.. Ei tosiaan voi mitään.
Tuskin sitä niin laajalti uutisoidaan ja vaikka uutisoitaisiinkin, niin äkkiä sellainen unohtuu potentiaalisilta uusilta asiakkailta. Onhan tässä maassa aiemminkin ollut uutisoituna yhtä sun toista ikävää ilman, että se olisi asiakkaita vienyt.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:36:36
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
No, voi, voi. Onpa dramaattista. Kyllä sitä asianajajalla voi ihan oikeasti olla muita sitoumuksia, jotka edellyttävät hoitamista. Pitäisikö joku toinen asiakas jättää pulaan, jotta junttien kuningas saa palvelua? Mistäs tiedätte, jos vaikka Janitskin on jättänyt laskunsa maksamatta? Kukaan meistä ei tiedä, minkälaisen toimeksiannon ko. asianajaja on saanut. Voi hyvin olla jo päättynyt. Haukkukaa toki, jos helpottaa oloa. Solvatkaa niin maan perkeleesti. Pääsette ehkä tutustuman oikeusjärjestelmän toimintaan paikan päällä :)
Quote from: Skeptikko on 30.10.2016, 01:44:30
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:42:17
Quote from: Skeptikko on 30.10.2016, 01:40:02
Tiedän useampia todella surkeita lakimiehiä ja kyllä heille on surkeudestaan huolimatta tuntunut aina löytyvän uusia asiakkaita höynäytettäväksi. Osa on saanut asianajaliitostakin huomautuksia tai varoituksia touhuistaan, mutta eipä se ole paljon menoa hidastanut.
No tämä keissi on sen verran julkinen, että jos joku tämän sällin ottaa hoitamaan asioitaan.. Ei tosiaan voi mitään.
Tuskin sitä niin laajalti uutisoidaan ja vaikka uutisoitaisiinkin, niin äkkiä sellainen unohtuu potentiaalisilta uusilta asiakkailta. Onhan tässä maassa aiemminkin ollut uutisoituna yhtä sun toista ikävää ilman, että se olisi asiakkaita vienyt.
Ainakin minä googlaisin ennen kuin palkkaisin.. Tietty, joku voi elää vielä aikaa, missä puhelinluettelosta etsitään "asianajaja".. Different strokes, for different folks.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 01:46:10
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:36:36
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
No, voi, voi. Onpa dramaattista. Kyllä sitä asianajajalla voi ihan oikeasti olla muita sitoumuksia, jotka edellyttävät hoitamista. Pitäisikö joku toinen asiakas jättää pulaan, jotta junttien kuningas saa palvelua? Mistäs tiedätte, jos vaikka Janitskin on jättänyt laskunsa maksamatta? Kukaan meistä ei tiedä, minkälaisen toimeksiannon ko. asianajaja on saanut. Voi hyvin olla jo päättynyt. Haukkukaa toki, jos helpottaa oloa. Solvatkaa niin maan perkeleesti. Pääsette ehkä tutustuman oikeusjärjestelmän toimintaan paikan päällä :)
b_kansalainen vetää hepulia. Aina yhtä huvittavaa.
Se asianajaja oli itse tarjoutunut palvelukseen. Mikä tietenkin kuulostaa jo itsessään troijalaiselta. Sattumalta vain jättää asiakkaansa pulaan, kriittisimmällä hetkellä, kun olisi tarvinnut antaa ehkä vain viiden tai kymmenen minuutin edestä infoa Espanjan päädyssä olevalle asianajajalle.
No mitähän ihmettä suomalaisen asianajajan olisi pitänyt tehdä? Eihän hänellä ole edes kielitaitoa ottaa yhteyttä espanjan viranomaisiin. Espanjalaisissa tuomioistuimissa asioidaan espanjaksi ja Janitskinilla oli paikalla espanjalainen asianajaja ja tulkki.
Suomalainen asianajaja on esiintynyt Janitskinin puolesta pakkokeino-oikeudenkäynnissä Helsingissä käräjäoikeudessa ja hovioikeudessa ja tuomioistuimet ovat hänen näkemyksensä hylänneet. On täysin luontevaa, että rikosasioita ja pakkokeinoasioita hoitaa kussakin maassa kunkin maan oikeuslaitoksen tunteva asianajaja. Ei suomalainen asianajaja voi noin vain edes lähteä espanjaan hoitamaan asioita.
Vai oliko nyt kyse siitä, että oikeudenkäyntiä pukkasi, ja suomalainen asianajaja ei suostunut antamaan mitään tietoja espanjalaiselle kollegalleen?
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:51:29
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 01:46:10
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 01:36:36
Joo noh, eiköhän kaikki muista tämän jälkeen, että asianajajalla oli muita kiireitä, kun asiakkaansa oli elämänsä pahimmassa pulassa.. Ei taida enää töitä tehdä.
No, voi, voi. Onpa dramaattista. Kyllä sitä asianajajalla voi ihan oikeasti olla muita sitoumuksia, jotka edellyttävät hoitamista. Pitäisikö joku toinen asiakas jättää pulaan, jotta junttien kuningas saa palvelua? Mistäs tiedätte, jos vaikka Janitskin on jättänyt laskunsa maksamatta? Kukaan meistä ei tiedä, minkälaisen toimeksiannon ko. asianajaja on saanut. Voi hyvin olla jo päättynyt. Haukkukaa toki, jos helpottaa oloa. Solvatkaa niin maan perkeleesti. Pääsette ehkä tutustuman oikeusjärjestelmän toimintaan paikan päällä :)
b_kansalainen vetää hepulia. Aina yhtä huvittavaa.
Se asianajaja oli itse tarjoutunut palvelukseen. Mikä tietenkin kuulostaa jo itsessään troijalaiselta. Sattumalta vain jättää asiakkaansa pulaan, kriittisimmällä hetkellä, kun olisi tarvinnut antaa ehkä vain viiden tai kymmenen minuutin edestä infoa Espanjan päädyssä olevalle asianajajalle.
Kun asianajaja ihmettelee sitä, että asiakas ei ole jo raudoissa ja kahlittuna seinään, tarkoittanee troijalaista. Joku muukin, isommalla kengällä, on "asiakas".
Öyhöttäkää oikein kunnolla, niin Janitskin pelastuu :D Kukaan teistä ei tiedä, minkälainen sopimus ko. asianajajalla ja Janitskinilla on ollut. Toimeksianto ei tarkoita sitä, että ollaan naimisissa kunnes kuolema erottaa.
b_kansalainen, oletko tyytyväinen oikeudentuntoosi?
Ihan naurettavaa haukkua Janitskinia aikaisemmin edustanutta asianajajaa sen perusteella, mitä Janitskin on pami/olut-päissään lausunut. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole valetta. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole totta. Jos on omat aivot, niin niitä saa käyttää.
Ei se syyttäjänkään panettelu Janitskinia mitenkään auta, mutta jos helpottaa jonkun oloa, niin siitä sitten vaan.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 02:30:12
Ihan naurettavaa haukkua Janitskinia aikaisemmin edustanutta asianajajaa sen perusteella, mitä Janitskin on pami/olut-päissään lausunut. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole valetta. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole totta. Jos on omat aivot, niin niitä saa käyttää.
Ei se syyttäjänkään panettelu Janitskinia mitenkään auta, mutta jos helpottaa jonkun oloa, niin siitä sitten vaan.
Uskotko oikeasti vakuuttaneesi jonkun jostain asiasta? :)
Tämä asianajaja on ollut mitä todennäköisimmin palvelemassa "kahta herraa". Kuten muualla maailmassa sanotaan:
"One cannot serve two masters. If duplicity is discovered, one serves none".
Olen sitä mieltä, että on hyvä asia, jos EU:ssa saadaan epäilty oikeuden eteen. EU olisi nykyistäkin kyvyttömämpi, jos ei saataisi. Kyllähän täytyy pystyä sentään tuollaiseen viranomaisyhteistyöhön, kun on sisämarkkinoita ja yhteisiä lakeja ja vaikka millaista.
Olen myös sitä mieltä, että Janitskinin kuuluukin vastata tiettyihin syytöksiin oikeudessa, enkä pidä siis niitä syytöksiä ajojahtina, vaikka ajojahti voi niidenkin motiivina osittain olla. Sen sijaan kiihottamisepäily on tietenkin sananvapauden vastaista politiikan tekemistä ja muuta inhottavaa toisinajattelun jahtaamista.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 02:30:12
Ihan naurettavaa haukkua Janitskinia aikaisemmin edustanutta asianajajaa sen perusteella, mitä Janitskin on pami/olut-päissään lausunut. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole valetta. Kaikki mitä MV-lehdessä lukee ei ole totta. Jos on omat aivot, niin niitä saa käyttää.
Ei se syyttäjänkään panettelu Janitskinia mitenkään auta, mutta jos helpottaa jonkun oloa, niin siitä sitten vaan.
Mutta olet sitä mieltä että mies linnaa?
Toisin muotoiltuna voisin sanoa, että ongelma ei voi olla poliisin tehokkuus saada epäiltyjä oikeuteen, vaan lait, joiden perusteella niitä pidätyksiä tehdään. Näin ollen ratkaisu on korjata niitä lakeja, eikä toivoa, että viranomaiset eivät pysty hoitamaan yhtä henkilöä EU:ssa vastaamaan teoistaan. Jälkimmäinen ei ratkaise mitään, vaan puree omaan nilkkaan, koska eihän tämä varmastikaan ainoa tapaus ole, kun joku pitäisi saada toisesta maasta oikeuteen.
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 02:49:38
Olen sitä mieltä, että on hyvä asia, jos EU:ssa saadaan epäilty oikeuden eteen. EU olisi nykyistäkin kyvyttömämpi, jos ei saataisi. Kyllähän täytyy pystyä sentään tuollaiseen viranomaisyhteistyöhön, kun on sisämarkkinoita ja yhteisiä lakeja ja vaikka millaista.
Olen myös sitä mieltä, että Janitskinin kuuluukin vastata tiettyihin syytöksiin oikeudessa, enkä pidä siis niitä syytöksiä ajojahtina, vaikka ajojahti voi niidenkin motiivina osittain olla. Sen sijaan kiihottamisepäily on tietenkin sananvapauden vastaista politiikan tekemistä ja muuta inhottavaa toisinajattelun jahtaamista.
Ei siinä. Jos voisit eritellä ne
tietyt syytökset, voitaisiin ehkä osata kaikki suhteuttaa asioita yhtä hyvin kuin sinä?
Itse en näe MV-lehden missään jutussa mitään, mihin terveen valtion pitäisi reagoida mitenkään. Yksinkertaisesti siksi, koska silloin valtion pitäisi reagoida kaikkeen vastaavaan skeidaan yhtä vakavasti, ja se nyt vain tuottaa syntax errorin.
Jos joku raskas satiiri ja pilkka on niin suosittua, terve yhteiskunta menisi peilin eteen ja miettisi, miksi se on niin suosittua. Onko yhteiskunta kenties niin skeida, että se on ansaittua? Jos ei, yhteiskunta pystyisi perustelemaan ja puolustautumaan. Jos on, ehkä pitäisi tehdä jotain asioita toisin. Se, että aletaan hyökkäämään, kertoo sen, että yhteiskunta de facto on läpeensä skeida ja myös sen, että yhteiskunta ei pysty puolustautumaan kenenkään edessä, sekä se kertoo myös sen, että yhteiskunta
ei välitä siitä, että se on muuttunut läpeensä skeidaksi. Tässä vaiheessa Niccolo Machiavellin "on parempi olla pelätty Ruhtinas" muuttuu modus operandiksi. Tämä avaa taas kokonaan uuden pandoran lippaan, minkä päätepisteessä kansalaisten joukkotuhoaminen on lähes väistämätöntä.
Quote from: B52 on 30.10.2016, 02:50:42
Mutta olet sitä mieltä että mies linnaa?
Mies vai Janitskin? :) Olen sitä mieltä, että Janitskinin kuuleminen esitutkinnassa voitaisiin hoitaa videoteitse, eikä rikosprosessi siitä mitenkään kärsisi. Vangitsemispäätös oli ihan turha tässä vaiheessa.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 02:58:14
Ei siinä. Jos voisit eritellä ne tietyt syytökset, voitaisiin ehkä osata kaikki suhteuttaa asioita yhtä hyvin kuin sinä?
En jaksa etsiä sitä listaa. Kaikki ne syytökset sieltä, jotka eivät liittyneet mielipiteenvapauteen. Esim. eikö siellä ollut tekijänoikeusrikkomuksia ja kunnianloukkauksia yms.? Kaikki ne ovat lähtökohtaisesti aiheellisia käsiteltäviä syytöksiä olettaen, että niiden tueksi on todisteita, kuten tapana lienee syytteitä nostaessa. En näe, että Janitskinin pitäisi olla lain, ja siten myös meidän, yläpuolella.
Se, että tässä samalla yritetään ajaa myös sananvapautta alas, on toinen asia. En minä sitä ole ilmaissut hyväksyväni. Mutta se sananvapaus ei myöskään oikeuta noihin muihin epäiltyihin tekoihin. Toisin sanottuna, Janitskin olisi voinut hoitaa asiat toisinkin. Jos näin olisi tapahtunut, ja hän olisi syytteessä vain mielipiteidensä takia, niin silloin sanoisin ykskantaan, että tämä peli ei nyt mene oikein. Nyt siitä mielestäni osa menee oikein ja osa väärin.
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 03:14:16
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 02:58:14
Ei siinä. Jos voisit eritellä ne tietyt syytökset, voitaisiin ehkä osata kaikki suhteuttaa asioita yhtä hyvin kuin sinä?
En jaksa etsiä sitä listaa. Kaikki ne syytökset sieltä, jotka eivät liittyneet mielipiteenvapauteen. Esim. eikö siellä ollut tekijänoikeusrikkomuksia ja kunnianloukkauksia yms.? Kaikki ne ovat lähtökohtaisesti aiheellisia käsiteltäviä syytöksiä olettaen, että niiden tueksi on todisteita, kuten tapana lienee syytteitä nostaessa. En näe, että Janitskinin pitäisi olla lain, ja siten myös meidän, yläpuolella.
Meidän yläpuolella? Emmekö "me" kymmenet tuhannet bloggaajat olla lain yläpuolella jos ei olla rosiksessa vastaavista kolttosista? Jos on vaikka otettu ihan kokonainen lainaus jostain lehdestä, ilman että olisi lyhentänyt tekstiä? Tai laittanut kuvan googlehausta omaan blogiin? Tai sanonut jotain poliitikkoa tai toimittajaa runkkariksi? Miksi perinteinen media saa kaivella joistain ihmisistä taustoja esille, vaikkapa huumetuomioita, ilman kunnianloukkaussyytteitä?
Näyttää siltä, elven, että olet tullut tähän nyt mukaan pelkillä oletuksilla. Sulla ei ole tietoa, mistä Iljaa syytetään. Ei mittakaavasta hajuakaan, mitä tämä kaikki tarkoittaisi - jos - kaikki oltaisiin yhdenveroisia.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 03:22:26
Meidän yläpuolella? Emmekö "me" kymmenet tuhannet bloggaajat olla lain yläpuolella jos ei olla rosiksessa vastaavista kolttosista?
Tavallaan kyllä, mutta ei se tarkoita, että niin pitäisi olla. Jos sen sijaan puhutaan mielipiderikoksista, niin silloin pidän vain hyvänä, että poliisilla ei riitä resursseja saada kaikkia oikeuden eteen.
Quote
Jos on vaikka otettu ihan kokonainen lainaus jostain lehdestä, ilman että olisi lyhentänyt tekstiä?
Sehän on tekijänoikeuden haltijan asia. Kyseessä on siis asianomistajarikos.
Quote
Tai laittanut kuvan googlehausta omaan blogiin? Tai sanonut jotain poliitikkoa tai toimittajaa runkkariksi? Miksi perinteinen media saa kaivella joistain ihmisistä taustoja esille, vaikkapa huumetuomioita, ilman kunnianloukkaussyytteitä?
Toiminnan laajuudella ja ansaitsemistarkoituksellakin voi nähdä merkitystä, mutta edelleenkin kyse on asianomistajarikoksista. Mitä tulee taustojen kaiveluun, niin silloin voidaan puhua myös yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä, eikä medialla tietääkseni ole tässäkään erivapauksia, vaan esim. henkilön julkinen asema tai teon yhteiskunnallinen merkittävyys voivat vaikuttaa kriteereihin. Ne voi mitata oikeudessa, eli siitä vain haastamaan, koska sekin on asianomistajarikos.
Quote
Näyttää siltä, elven, että olet tullut tähän nyt mukaan pelkillä oletuksilla. Sulla ei ole tietoa, mistä Iljaa syytetään. Ei mittakaavasta hajuakaan, mitä tämä kaikki tarkoittaisi - jos - kaikki oltaisiin yhdenveroisia.
Eikö ole tietoa? Luinhan minä uutisesta ne syytteet, mutta en nyt jaksa kaikkia tähän raapustaa tai edes mieleeni pinnistää, kun pidän tässä olennaisena sitä mainitsemaani jakoa: sananvapauden alle kuuluvat asiat ja muut.
Eikä minulle tule mitenkään uutena se, että näissä hankalasti valvottavissa asioissa keskitytään merkittävimpiin tapauksiin. Se on luonnollista jo niiden aiheuttaman haitan perusteella. Minun mielestäni rikoksia pitää valvoa, eikä niin, että jos ei saada kaikkia rattijuoppoja kiinni, niin jätetään kaikki tuomatta tuomiolle, ettei kiinni saatujen tasavertaisuus oikeuden edessä kärsisi. Minusta on itsestään selvää, että ainahan osa rikoksiin syyllistyvistä pääsee kuin koira veräjästä tavalla tai toisella.
"Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräys- ja rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista."http://yle.fi/uutiset/3-9260993
Mikä näistä nyt muuttaa olennaisesti sanomaani ja millä perusteella? Sain kaikki esittämäni kohdatkin oikein: on kiihottamista, on tekijänoikeusrikkomusta tai itse asiassa jopa -rikosta, mutta otin tuossa tahallani varman päälle, ja sitten kunnianloukkausta. Olisin myös muistanut ainakin rahankeräysrikoksen. Mistä olennaisesta minulta puuttui tietoa?
Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?
Jos laissa lukisi, että sitä voi olla vain sitä mieltä, mitä valtio sanoo, tai muuten on rikollinen - pulikoisitko vastaan?
Quote"Janitskinia epäillään kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräys- ja rahapelirikoksista, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista."
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan on täysin mielivaltaista. Mikään muu ryhmä, kuin natiivi suomalainen ei voi syyllistyä tähän, joten laki itsessään on rikos ihmisryhmää vastaan. Okei, tähän voidaan sanoa, että lain kirjain ei kerro näin, joten kaikki on muka ok. Todellinen käytäntö taasen tekee juuri näin, eli tapahtuu tosiasiallinen rikos yhtä ihmisryhmää vastaan.
Rahapelirikoksista, MTV ja muut kaapelikanavat syytää tauotta rahapelimainoksia. MTV:llä on toimipiste Helsingissä, eli kanava toimii Suomen sisällä, Suomen lakien vastaisesti.
Törkeä kunnianloukkaus on MV-lehden kommenttikentässä jonkun ulkopuolisen tekemä. Iljasta puhutaan "itseään päätoimittajaksi kutsuva" -tittelillä, jotta Ilja olisi vastuussa myös näistä kommenteista. Koska jos Ilja olisi päätoimittaja, hän ei olisi vastuussa julkaisunsa kommenttiosioista. Tässä taasen Ilja riisutaan tavallisen blogistin asemaan.
Laittomasta uhkauksesta en tiedä mitään.
Salassapitorikos oli se, että Ilja julkaisi ITSEÄÄN koskevat päätökset.
Tekijänoikeusrikokset on juuri näitä, kokonaan lainattuja uutisia ja tekstejä.
---------------
Rikokset ei millään muotoa ole siinä mittakaavassa, millä tätä ajojahtia tehdään. Se on ilmiselvää, että kyseessä on poliittinen ajojahti, poliittinen vaino.
Jos diggaat tästä, vastaa miksi haluat sulkea mielipiderikokset ulos kuviosta? Ollos hyvä.
^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 03:07:25
^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.
Minä tiedän, b_kansalainen, että sulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi. Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, esitin vain sen, että kukaan muu ei siihen voi syyllistyä kuin natiivi suomalainen. Lain de facto käytäntö, ei välttämättä de jure, on itsessään rasistinen ja natiivia suomalaista kansanryhmää vastaan kiihottava.
^Kunhan luet uudelleen ne Janitskinin MV-lehdessä julkaisemat asiakirjat niin tajuat mitä olet sekoittanut keskenään. Törkeä kunnianloukkaus / Jessikka Aro ei perustu lukijakommenttiin. Sen sijaan osa kiihottaminen kansanryhmää vastaan -epäilystä perustuu MV-lehden keskustelufoorumille lähetettyyn viestiin.
Eli, älä opeta isääsi nussimaan :)
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 03:21:15
^Kunhan luet uudelleen ne Janitskinin MV-lehdessä julkaisemat asiakirjat niin tajuat mitä olet sekoittanut keskenään. Törkeä kunnianloukkaus / Jessikka Aro ei perustu lukijakommenttiin. Sen sijaan osa kiihottaminen kansanryhmää vastaan -epäilystä perustuu MV-lehden keskustelufoorumille lähetettyyn viestiin.
Eli, älä opeta isääsi nussimaan :)
Ok. Jessika Aro on julkisuuden henkilö. Palkittu mediapersoona oikein. Se on täysin tavallista, että sellaisesta henkilöstä pengotaan kaikki esille ja raiskataan julkisesti, ilman mitään mahdollisuuksia kunnianloukkauksiin, etenkin, jos väittämät on totta. Täysin tyhjä syyte.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 03:10:29
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 03:07:25
^Lue asiakirjat uudestaan. "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" ja "Törkeä kunnianloukkaus" -kohdissa olet ainakin sekoittanut asiat.
Minä tiedän, b_kansalainen, että sulla on vaikeuksia ymmärtää lukemaasi. Kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, esitin vain sen, että kukaan muu ei siihen voi syyllistyä kuin natiivi suomalainen. Lain de facto käytäntö, ei välttämättä de jure, on itsessään rasistinen ja natiivia suomalaista kansanryhmää vastaan kiihottava.
Ei näkynyt Iljoo eikä Viljoo oikeudessa Helsingissä.
Tältä tilanne näytti Helsingin oikeustalon seinällä:
http://static.blogit.mvlehti.net/uploads/sites/93/2016/10/DSC08976-1-768x512.jpg (http://static.blogit.mvlehti.net/uploads/sites/93/2016/10/DSC08976-1-768x512.jpg)
Kuva napattu jutusta "MV vastaan raha, valta ja häpeä"
http://blogit.mvlehti.net/mikkohamunen/2016/10/16/mv-vastaan-raha-valta-ja-hapea/ (http://blogit.mvlehti.net/mikkohamunen/2016/10/16/mv-vastaan-raha-valta-ja-hapea/)
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 03:01:00
Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?
Siksi, että en pidä moraalisesti oikeana rangaista mielipiteistä.
Quote
Jos laissa lukisi, että sitä voi olla vain sitä mieltä, mitä valtio sanoo, tai muuten on rikollinen - pulikoisitko vastaan?
Tein alusta asti ja monessa viestissä selväksi kantani tähän. Sehän käy jo ilmi tuosta edellisestä kysymyksestäsi.
Quote
¨Rikokset ei millään muotoa ole siinä mittakaavassa, millä tätä ajojahtia tehdään. Se on ilmiselvää, että kyseessä on poliittinen ajojahti, poliittinen vaino.
Jos diggaat tästä, vastaa miksi haluat sulkea mielipiderikokset ulos kuviosta? Ollos hyvä.
Sanoin jo, että motiivina noissa muissakin kuin ajatusrikoksista epäilyissä on mielestäni näkyvissä osittain ajojahdin merkkejä, mutta se ei sulje pois sitä muuta sisältöä. On ihan oma vika, jos joutuu vastaamaan noista, koska asiat olisi voinut tehdä toisinkin. Jos Al Capone napattiin veropetoksesta, niin ei varmaan hänen olisi kannattanut tehdä sitä. Vaikka viranomaisten (pää)motiivi olisi muualla, niin rikos on silti rikos etenkin, jos se on sitä myös moraalisesti, eikä pelkästään lain kirjaimen mukaan. Miksi jonkun ei tarvitsisi joutua vastaamaan niistä? Jos sellainen harmittaa jotain, niin toivottavasti se herättää ajatuksen, että ei kannata tehdä itsestään tarpeettoman helppoa maalia, eikä muutenkaan perseillä.
Mitä mittakaavaan tulee, niin siinäkin saa syyttää itseään, jos kerää satoja tuhansia lukijoita, joista joku kiinnittää näihin asioihin enemmän huomiota kuin johonkin satunnaiseen blogistiin. Se on puhtaasti todennäköisyyttä ja sitä, että totta kai isomman mittakaavan toimijaan suhtaudutaan vakavammin.
Mene nukkumaan. Jatka huomenna paremmalla ymmärryksellä, jos on vielä jotain ihmeteltävää. Minä en osoita yleensä tällaista kärsivällisyyttä olkiukkoja kohtaan. Älä testaa sitä enempää. Esim. väite, että minä voisin edes teoriassa digata poliittista ajojahtia on täysin ristiriidassa kaiken yllä sanomani kanssa, joten miksi esität minulle tuollaista typeryyttä, jonka itsekin varmasti tajuat typeryydeksi, jos aivosi eivät ole tällä hetkellä jostain syystä hyvin jumissa?
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 04:41:11
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 03:01:00
Kerrohan Elven, miksi suljet "mielipiderikokset" ulos?
Siksi, että en pidä moraalisesti oikeana rangaista mielipiteistä.
Entä mitä jos valtaosa ei pidä moraalisesti oikeana tätä poliittista kettujahtia?
Eli millä premisseillä voit mitenkään perustella mitään muitakaan kohtia tässä nimenomaisessa tapauksessa?
Tämä Iljan jahtaaminen (kuin myös aikoinaan Ellilän ja Halla-ahon poliittinen vaino) sotii 100% kaikkea sitä vastaan, mitä minä pidän rationaalisena ja moraalisena järjestelmänä.
Mitäs nyt tehdään?
Soditaanko?
I know Sun Tzu.
Selvennän hieman.
Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.
Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.
Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.
Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.
Edit.
Lisään vielä, että jopa Stalin haki aina oikeutusta teoilleen. Tyrannit haluaa myös selittää hirmutekonsa, edes itselleen valehtelemalla, jotenkin. Oikeutus Siperiaan lähettämiselle oli vaikka se, että lopetti taputtamisen kommunistissa kokouksissa ennen muita. No BS.
Sen takia, Stalin keksi käyttää pientä kelloa lopuksi, että ihmiset tiesi lopettaa taputtamisen oikeaan aikaan.
Mielivalta on aina vähän erikoista. Ja aina vähän vitun jälkeenjäänyttä touhua.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 06:30:58
Selvennän hieman.
Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.
Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.
Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.
Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.
Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.
Quote from: Tasapainorealisti on 30.10.2016, 06:40:01
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 06:30:58
Selvennän hieman.
Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.
Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.
Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.
Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.
Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.
Valkoinen mies on aina ollut vähän huono orjan asemaan:
"give me liberty or give me death"
Quote from: ämpee on 29.10.2016, 23:03:50
On todella hienoa, että virkamiehiämme kurmuutetaan tavoille, jossain vaiheessa he ehkä oppivat sisäsiisteiksi.
On aivan sama millä metodilla tätä oppia ajetaan perille, sitä kun ei tähän mennessä ole tehty yhtään montaa liikakertaa.
Virkamiesten ei kannata pelätä ulkomaalaisia. Heillä voi olla turhia asenteita ulkomaalaisten lainsäädäntöä kohtaan. Kun kiertää ulkomailla, niin voi oppia että ulkomailla voi olla erilainen käsitys sananvapaudesta, kuin impivaaralaisilla virkamiehillämme.
Quote from: kummastelija on 30.10.2016, 07:45:44
Virkamiesten ei kannata pelätä ulkomaalaisia.
Toistan jälleen itseäni.
Valkoinen mies (oli tämä byrokraatti, poliitikko, sotilas, poliisi tai tavis) ei pelkää maailmassa suoraan ketään. Ei muslimia, ei hinduja ei japskeja ei mustia. Ainoa, ketä valkoinen mies pelkää, on valkoinen mies itse.
Sitä, kun koneisto lähtee käyntiin ja vihollisen tuhoaminen alkaa. Se on täysin mekanisoitua. Sitä vain suoritetaan. Se ihmisten joukkotuhonta, kansanmurha, toimii täsmällisesti kuin sveitsiläinen kello. Tätä valkoinen mies pelkää. Ihan syystä.
Quote from: Tasapainorealisti on 30.10.2016, 06:40:01
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 06:30:58
Selvennän hieman.
Iljan jahtaaminen on poliittinen kettujahti.
Näennäiset oikeutukset tälle jahdille ovat nämä de jure esitetyt "rikokset". Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.
Sitä ei voi sanoa, että ei diggaa poliittisista kettujahdeista, mutta, arvostaa yhteiskunnan koko voiman käyttöä ja voiman näyttöä yhtä vastaan, rikoksista, mihin syyllistyy kymmeniä tuhansia suomalaisia rutiininomaisesti.
Miksi vitussa minusta tuntuu, kuin olisin toiselta planeetalta kotoisin? Planeetan nimi olisi Terve Järki.
Iljan MVlehti on juuri kovaa vauhtia nousemassa viiden seuratuimman uutismedian joukkoon Suomessa. USA:ssa sama on tapahtumassa, kun Infowars, Breitbart, Grudge ja vastaavat sivustot keräävät valtavia kannattajalukuja. Näihin sivustoihin, kun aletaan uskoa suuremmalla joukolla, tulee sitten pikkuhiljaa lisää uusia "brexitejä" ja "islanteja", mikäli näitä ei saada pysäytettyä ajoissa.
Pysäytettyä ajoissa? Kuulostaa siltä että pysäytetään väkivaltaisesti?
Mitäs jos media ensin alkaisi toteuttamaan riippumatonta ja totuuteen perustuvaa uutisointia? Mitäs jos poliitikot oikeasti kuuntelisivat ihmisiä? Nyt näyttää että media ja poliitikot ottavat agendaksi jonkun asian mitä sitten itsepäisesti ajavat haluamaan lopputulokseen. Nyt vain tähän "hienovaraiseen" ohjaukseen onkin tullut yksi muuttuja lisää: villi, täysin kaoottinen somessa toimiva "uutis"media. Nyt ei toimisi esim EU äänestyksen ohjaaminen kuten Suomessa tehtiin. Tämä sama yritettiin tehdä maahanmuuton kohdalla, HS etunenässä. Nyt vain ajettiin karille täysvauhdilla. Ei osattu nähdä internetin mahdollisuuksia mielipiteenohjauksessa. Nyt se ei vaan kertakaikkiaan käy, ei se toimi. Mennyt aika ei tule takaisin. Siksi väkivaltainen vastaisku, Iljan vankilaan. Eipä sillä, jos olisi riippumaton oikeus niin asian voisikin katsoa miten Iljan käy. Nyt vain ollaan tilanteessa jossa otetaan käyttöön demokratian vastaisia toimenpiteitä: 50 mielipidepoliisia ollaan palkkaamassa EU:n kehoituksesta, väärien mielipiteiden omaavia vainotaan, jopa irtosanotaan työpaikoistaan, pienet riippumattomat ryhmät organisoivat vastarintaa, pidetään poliittisesti painotettuja oikeudenkäyntejä. Onko tuttua? Puola, Kuuba, Neuvostoliitto, Itä-Saksa. Kas kummaa, olemme menossa samanlaiseen tilanteeseen kuin entisissä itä-blokin maissa. Mites se malka omaan silmään tuli?
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 02:54:57
Toisin muotoiltuna voisin sanoa, että ongelma ei voi olla poliisin tehokkuus saada epäiltyjä oikeuteen, vaan lait, joiden perusteella niitä pidätyksiä tehdään. Näin ollen ratkaisu on korjata niitä lakeja, eikä toivoa, että viranomaiset eivät pysty hoitamaan yhtä henkilöä EU:ssa vastaamaan teoistaan. Jälkimmäinen ei ratkaise mitään, vaan puree omaan nilkkaan, koska eihän tämä varmastikaan ainoa tapaus ole, kun joku pitäisi saada toisesta maasta oikeuteen.
Tässähän ei yritetä saadakaan Janitskinia oikeuteen vaan kuulusteluihin. Kaksi täysin eri asiaa.
Tosiasiassa tarkoituksena on varmaankin ollut saada Janitskin tutkintovankeuteen, Mv-lehti ajettua alas ja näytettyä tuulipukukansalle kuinka häkki heilahtaa, kun alkaa pullikoimaan monikulttuurisuuden ihanuutta vastaan.
Quote from: uffomies on 30.10.2016, 08:11:21
Pysäytettyä ajoissa? Kuulostaa siltä että pysäytetään väkivaltaisesti?
Mitäs jos media ensin alkaisi toteuttamaan riippumatonta ja totuuteen perustuvaa uutisointia? Mitäs jos poliitikot oikeasti kuuntelisivat ihmisiä? Nyt näyttää että media ja poliitikot ottavat agendaksi jonkun asian mitä sitten itsepäisesti ajavat haluamaan lopputulokseen. Nyt vain tähän "hienovaraiseen" ohjaukseen onkin tullut yksi muuttuja lisää: villi, täysin kaoottinen somessa toimiva "uutis"media. Nyt ei toimisi esim EU äänestyksen ohjaaminen kuten Suomessa tehtiin. Tämä sama yritettiin tehdä maahanmuuton kohdalla, HS etunenässä. Nyt vain ajettiin karille täysvauhdilla. Ei osattu nähdä internetin mahdollisuuksia mielipiteenohjauksessa. Nyt se ei vaan kertakaikkiaan käy, ei se toimi. Mennyt aika ei tule takaisin. Siksi väkivaltainen vastaisku, Iljan vankilaan. Eipä sillä, jos olisi riippumaton oikeus niin asian voisikin katsoa miten Iljan käy. Nyt vain ollaan tilanteessa jossa otetaan käyttöön demokratian vastaisia toimenpiteitä: 50 mielipidepoliisia ollaan palkkaamassa EU:n kehoituksesta, väärien mielipiteiden omaavia vainotaan, jopa irtosanotaan työpaikoistaan, pienet riippumattomat ryhmät organisoivat vastarintaa, pidetään poliittisesti painotettuja oikeudenkäyntejä. Onko tuttua? Puola, Kuuba, Neuvostoliitto, Itä-Saksa. Kas kummaa, olemme menossa samanlaiseen tilanteeseen kuin entisissä itä-blokin maissa. Mites se malka omaan silmään tuli?
Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.
Quote from: Tasapainorealisti on 30.10.2016, 08:14:42
Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.
Internet muuttuu ja sopeutuu paljon paljon nopeammin, kuin yksi byrokraattinen komitea ehtii istumaan paskalle
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 08:32:55
Quote from: Tasapainorealisti on 30.10.2016, 08:14:42
Internetin sensuuripyrkimykset ovat tulossa myös länsimaihin, tyyppiä Kiina ja Vietnam, byrokraattiemme estokeinot vaan ovat aluksi hieman erilaisia. Maailma muuttuu ja Suomena emme voi muuta kuin vähitellen muuttua sen mukana.
Internet muuttuu ja sopeutuu paljon paljon nopeammin, kuin yksi byrokraattinen komitea ehtii istumaan paskalle
Meinasin vaan, että moniko lähtee samaan leikkiin sen jälkeen kun näitä sanavapauden väärinkäyttötuomioita alkaa olla jatkuvasti näkyvillä kansalle. Kynnys varmaan lisääntyy alkaa ajamaan asioitaan, jos näitä nyt alkaa tulla liukuhihnalta ilmapiirin kiristyessä.
Quote from: Tasapainorealisti on 30.10.2016, 08:47:05
Napsis
Meinasin vaan, että moniko lähtee samaan leikkiin sen jälkeen kun näitä sanavapauden väärinkäyttötuomioita alkaa olla jatkuvasti näkyvillä kansalle. Kynnys varmaan lisääntyy alkaa ajamaan asioitaan, jos näitä nyt alkaa tulla liukuhihnalta ilmapiirin kiristyessä.
Normaalissa järjestyksessä ei olisi mitään pelkoa tämänkaltaisesta skeidasta.
Ongelma on siinä, kun maailman eri byrokratiat yrittävät löytää paikkaansa (hegemoniaa, "NWO") tilanteessa, missä yhä suurempi osa ihmisistä näkee nämä sellaisina kuin nämä ovat: parasiitteina.
Zbigniew Brezinski on puhunut pitkään ongelmasta nimeltään "global political awakening".
Siinä, että nämä järjestelmät voi pullistella, se on hyvin rajattua. Mitä enemmän ihmiset PUHUU siinä se.
"It doesn't have to be like this. All we need to do, is to make sure, we keep talking". (https://www.youtube.com/watch?v=XKjwvvmEn2M)
Itse miellän tuon tekijänoikeusrikkomuksen semmoiseksi että kopiodaan jonkun toimittajan lehdelle tekemä juttu, ja käytetään niitä kuvaajan käyttämiä valokuvia ilman lupaa. Siis niin että juttu julkaistaisiin täysin MV-lehden nimissä,mv-lehden toimittajan alekirjoituksella, eikä alkuperäistä jutun tekijää eikä muita lähteitä mainita, eli annetaan ymmärtää että kaikki toimituksellinen työ oli MV-lehden itsensä aikaansaannosta, ja muiden tekemää työtä käytetään puhtaasti omiin ansaitsemistarkoituksiin.
Noiden kuvien käyttöoikeudet rupeaa tänäpäivänä olemaan jo liian suojattu asia, näin googlenkuvahaun kulta-aikoina kun noita kuvia on netti pullollaan kaikkien helposti saatavilla ja kopioitavissa, eikä ne ole pelkästään jonkun kuvapankin hallussa ja vain sieltä ostettavissa. Siinä mielessä noi kuvien käyttöoikeudet on jäänet tavallaan tämän internetaikakauden jalkoihin. En ymmärrä esimerkiksi median jutuissa useita satoja kertoja käytetyn poliisin hihamerkkilogokuvan täyttä tekijänoikeussuojausta, tai jokaisessa ylen tp-hakija jutussa käyttämien pakolaisten samojen sandaalikuvien käyttämisen suojausta?
Varmasti MV-lehden alussa jotain juttuja meni suoraan julkaisuun ilman lähdemerkintöjä, mutta se oli enemmän tahattomuutta , ja hällä väliä asennetta kuin suunnitelmallista hyötymystarkoitusta, siinä vaiheessahan noita ilja julkaisi aika suurpiirteisesti.
Mutta kun nämä tekijänoikeusrikkomussyytteet ovat nousseet siksi että MV-lehti on lainannut ja referoinut juttuja ja osoittanut niiden olevan täyttä valetta, ja paskapuhetta, ja yle on joutunut häntäkoipien välissä niitä pitkinhampain oikaisemaan ja korjaamaan, ja mv-lehti joka korjauksen seurasi ja uutisoi isoilla otsikoilla, niin näiden juttujen poistamista verkosta ja näissä yhteyksissä syyttämistä tekijänoikeusrikkomuksista pidän täytetenä pelleilynä ja valtakuramedian omien virheiden tökeröinä peittely-yrityksinä.
Tuo kiihottaminen kansanryhmää vastaan taisi perustua siihen huslabuutisointiin jossa oli viitekuvana huslabin omasta esittelyaineistoista kopsattu tummaihoisen naishoitajan kuva, silmät mustalla palkilla peitettynä, ja hoitajien palstalta keskusteluketju jutun yhteydessä mikä viittasi hoitajien maahanmuuttajataustaisuuten, tässähän ei puhuttu somalialaisista tai nimetty tiettyä maahanmuuttajaryhmää vaan viitattiin maahanmuuttajataistaisuuteen yhtenä kokonaisuutena, joten epäilty rikosnimike on nyt "jotakin " kansanryhmää vastaa, oikeudessa kai arpovat mitä kansanryhmää kaikki mamut ovat kokonaisena ryhmänä.
Toinen painava kiihotusepäily oli siis tämä mainittu juutalaisrottakirjoitus keskustelupalstalla, sehän kuivuu kasaan kun ilja katsotaan verkkojulkaisun päätoimittajaksi ,eikä vastaa siitä. Poliisi ei varmasti ole jutun kirjoittaan ollut missään yhteydessä, vaikka senkin jutun kirjoittaja kirjoittaa tunnistettavasti omalla nimellään ,eli hänen kiinnisaamiseksi ei tavitse hankkia edes teletunnistetietoja Iljan kautta.
Kunnianaloukkaussyytökset on taas niin ja näin kun puhutaan julkisuudenhenkilö Jessikka Arosta, koskeeko häntä yksityisyyden suoja samalla lailla kuin ihan yksitystä ihmistä, oliko julkaistu huumetuomio valhetta, sitähän siis tarvitaan tähän syytteeseen . Väitetyn asian on oltava paskapuhetta....oikea epäilty rikosnimike pitäisi olla yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.
Lehdet viljelevät nyt monikkomuotoa "laittomia uhkauksia" mikä on kai väärin ilmaistu, siellä vaateessa ei taida olla kuin yksi laitoin uhkaus joka koskee fb kirjoittajan kirjoittamaa kommenttia MV-lehden kommenttiosiossa , ja siitä ilmeisesti on rikosoikeudellinen prosessi menossa kirjoittajaa kohtaan, joka teitenkin esiintyi omalla nimellään ja naamallaan. Tästä en ole sata varma onko kyseessä yksi ja sama kommentti koska vaateessa se on niin suurpiirteisesti ilmaistu.
Voitte myös tuumailla sitä puolta että kuinka poliisi/poliisihallitus suhtautuu noihin rahankeräysrikosepäilyihin, kun kyseessä on muslimit asian ei puututa laisinkaan, ei vaikka lähetätä selkeät todisteet, kuvakopiot, linkit, rahankerääjien yhteystiedot, mulla on muutama hyvä lausunto poliisihallitukselta takataskussa tästä asenteesta, väittävät että he eivät ole se taho joka juttuja vie eteenpäin tutkintaan, vaikka esimerkiksi minua vastaan jutun on nostanut juuri poliisihallitus, ei tullut kirjeitä eikä kortteja postissa, eikä neuvontaa ja ohjausta kuten musuille suoraan vaan kuulusteluihin.
Niillä on todella valikoiva asenne, uskonnoliset muslimitahot joita viranomaiset hattukourassa ujostelevat, saavat poliisilta hienovaraisia paperikirjeitä jonnekin postilokero-osoitteisiin kun taas pienimuotoisempi keräys kelpaa pidätysmääräykseen espanjanssa asti ?
tuo vangitsemisvaateen sisältö on suurelta osiltaan ihan höttöä...
Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:28:04
Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?
ilmeisesti että kuulustelut voidaan hoitaa tuolla espanjan päässä, olisi typerää päästää luovutettava odottamaan luovutusta vapaallejalalle , siis luovutettavaa joka on selkeästi ilmaissut että hän ei suomeen lähde kirveelläkkän.
Niin ja jos Iljalle oli annettu jo rauhoittavia pillereitä niin eihän siinä olisi mitään järkeä vapauttaa häntä. Eiköhän se siirto Suomeen ja suvakkien unelmoima tutkintavankeus voida unohtaa.
Quote from: Mikko pa on 30.10.2016, 10:37:11
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:28:04
Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?
ilmeisesti että kuulustelut voidaan hoitaa tuolla espanjan päässä, olisi typerää päästää luovutettava odottamaan luovutusta vapaallejalalle , siis luovutettavaa joka on selkeästi ilmaissut että hän ei suomeen lähde kirveelläkkän.
Pitää odottaa varmaa tietoa.
Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.
http://mvlehti.net/2016/10/29/lannen-media-soittaa-sdp-insesti-isan-oikeudenkaynnissa-tehdysta-tallenteesta-junes-lokalle/
Mitä v*ttua,joku lehti soittaa tyyppille alkaa tenttaamaan että miksi se kuvasi ton oikeudenkäynnin ja alkaa kysellä ihme kysymyksiä.Noi taitaa luulla olevansa jotain poliiseja tms. :D:D
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:50:22
Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.
QuoteJanitskinin suomalainen asianajaja Matti Nurmela vahvistaa MTV:lle, että oikeus on vapauttanut Janitskinin Espanjassa poliisin huostasta eikä tätä tulla luovuttamaan Suomeen.
Suomen poliisin on siis matkustettava Espanjaan kuulustelemaan Janitskinia tai kuulusteltava tätä videoyhteyden välityksellä
Tilanne vähän lässähti psykologisesti Suomen oikeuslaitoksen kannalta. Tarkoitus oli tuoda Ilja näyttävästi Suomeen, ja istuttaa vuositolkulla tutkintavankeudessa eristyskopissa 23 tuntia kiinni, tunti ulkoilua. Oikeus tietää kyllä ettei tosiasiallinen tuomio tule olemaan korkea, mahdollisesti ei edes ehdoton, mutta tutkalla olisi saatu pidettyä pitkään ja paljon otsikoita, jos Espanja olisi antautunut.
Veikkaan, että Suomen päässä on nyt vähän into pois koko tämän jutun suhteen. Luvassa vain paljon työtä, jolla Iljalle saadaan joku pikkupikkukakku, mutta nyt Ilja vie julkisuutta prosessin aikana eikä poliisi. Luulen että tässä käy niin että Ilja saa pikku tuomion lopulta, mutta Espanja ei luovuta. Tilanne jää sitten sellaiseksi. En hämmästyisi sitäkään, jos tästä jutusta ei valtamedian kautta enää paljoa kuulu.
Vangitsemis- ja luovuttamisoikeudenkäynti käytiin jo eikä Iljalla ole mitään vastattavaa vapaalta jalalta enää tämän luovutusvaatimuksen suhteen. Asia on joko tai, siis luovutetaan tai ei.
Jatkossa Suomi voi esittää uuden luovutusvaatimuksen syytteiden nostamisen ja lopulta tuomion julistamisen vuoksi mutta heikolta näyttää luovuttaminen silloinkaan, sillä espanjalainen tuomioistuin lienee katsonut jo tällä kertaa, että kaksoisrangaistavuuden vaatimus ei täyty eli Ilja ei ole syyllistynyt riittävän vakavaan rikokseen toimiessaan Espanjassa ja toisaalta kyseessä on alueellinen toimivalta mikä tarkoittaa, että koko juttu pitäisi käsitellä Espanjassa.
Sirkus jatkaa pyörimistään varmasti vielä jonkin aikaa mutta jatkossa valtamedia laittaa sordiinon päälle eivätkä viranomaiset ole enää niin polleita siitä, että kyllä nyt laitetaan kansanvihollinen kuriin ja nuhteeseen varoittavana esimerkkinä.
https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do
Jos mut tullaan pidättämään, se tarkoittaa suppoa peräaukkoon ja tämä soi sitten maijassa, koko matkan:
https://www.youtube.com/watch?v=uALuQ70LZXE
Muuten no co-operate.
Wendork haluaa Iljan Suomeen myös siitä syystä, että jos Iljaa kuulustellaan videoitse, niin se saattaisi olla Suomen ensimmäinen kuulustelu, joka lähetetään suorana netissä. Ja siinä Ilja saisi tylyttää mielin määrin kaikea ja sillä olisi paljon katsojia.
Nythän alkaa sitten se, että Suomesta tulee hirveä painostus Espanjan suuntaan. Vaikka Iljan kerrottiin olevan vaarallinen, niin siltikään se ei toiminut. Eikä ole kaukaa haettua sekään, että tässä käytetään myös Eukkulaa ja Brysseliä hyväksi painostamisessa, koska vaarallinen Ilja on saatava Suomeen.
Sekin on edelleen epäselvää, suostuuko Ilja sanomaan kuulusteluissa mitään ja tuleeko hän vastaamaan kysymyksiin asiallisesti.
Go Ilja go, polpo ja poliittinen syyttäjä 0, Ilja 6, ihme pelleilyä meidän" oikeuslaitokselta"
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 11:15:58
Wendork haluaa Iljan Suomeen myös siitä syystä, että jos Iljaa kuulustellaan videoitse, niin se saattaisi olla Suomen ensimmäinen kuulustelu, joka lähetetään suorana netissä. Ja siinä Ilja saisi tylyttää mielin määrin kaikea ja sillä olisi paljon katsojia.
Nythän alkaa sitten se, että Suomesta tulee hirveä painostus Espanjan suuntaan. Vaikka Iljan kerrottiin olevan vaarallinen, niin siltikään se ei toiminut. Eikä ole kaukaa haettua sekään, että tässä käytetään myös Eukkulaa ja Brysseliä hyväksi painostamisessa, koska vaarallinen Ilja on saatava Suomeen.
Sekin on edelleen epäselvää, suostuuko Ilja sanomaan kuulusteluissa mitään ja tuleeko hän vastaamaan kysymyksiin asiallisesti.
Hyvä pointti. Ainakin minä pistäisin livenä nettiin. Eihän nyt viranomaisilla sitä vastaan VOI olla mitään?
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 03:14:16
En jaksa etsiä sitä listaa. Kaikki ne syytökset sieltä, jotka eivät liittyneet mielipiteenvapauteen. Esim. eikö siellä ollut tekijänoikeusrikkomuksia ja kunnianloukkauksia yms.? Kaikki ne ovat lähtökohtaisesti aiheellisia käsiteltäviä syytöksiä olettaen, että niiden tueksi on todisteita, kuten tapana lienee syytteitä nostaessa. En näe, että Janitskinin pitäisi olla lain, ja siten myös meidän, yläpuolella.
Ihan ulkomuistista se Janetskin rikoslista
-Törkeä kunnianloukkaus: Janetskin julkaisi toimittaja Jessika Aron aikanaan saamat huumausaineiden käytöstä saamat rikostuomiot sen jälkeen kun toimittaja oli vihjaillut Iljan olevan Putinin trolli ( muistaakseni niin
- Tekijänoikeusrikkomus: MV lehdessä oli joitakin juttuja jotka oli aiemmin jossakin vastuullisessa mediassa ja niistä puuttui tieto lähteestä. Aika monessa vastuullisen median jutussa tapahtuu sama eikä siitä sen enempää.
- Salassapitorikos: Janetskin julkaisi MV lehden sivustojen sulkemista käsitelleen oikeudenkäynnin asiakirjat jotka oli julistettu salaisiksi. Julkaisemin loukkasi asianomaisen eli Ilja Janetskin oikeusturvaa. Koko oikeudenkäunnin julistaminen salaiseksi on mitä suurimmassa määrin loukkaus sananvapautta vastaan.
- Kiihotus kansanryhmää vastaan: MV lehden kommenttipalstalla oli kiihottavaksi katsottu kirjoitus josta lehden päätoimittaja ei ole vastuussa.
- Rahankeräysrikos: MV lehdessä pyydettii vapaaehtoista maksua lehden tukemiseen/lukemisesta. Periaate lue ja maksa mitä haluat. MV lehti maksaa lisäksi veronsa Espaniaan.
- Rahapelirikos: MV lehdesssä oli mainos jostain kasinosta. Espanialainen julkaisu hankkii rahoitusta mainoksilla jotka Espaniassa sallittuja.
. Uhkaus: MV lehden kommenttiosuudessa oli joku kirjoittaja uhonnut sopimattomalla tavalla. Ilja lehden päätoimittajana ei ole vastuussa kyseisestä uhosta.
Ei Janetskin minkään lain yläpuolella ole eikä hänen rikoksensa kummoisia ole. Jos vaikkapa tuota kunnianloukkausta arvioisi niin toimittaja voi ylen lähetyksessä nimittää kansanedustajaa rotutohtoriksi eikä sitä edes vastuullinen media pidä paheksuttavana. Kerjäläiset saavat aivan vapaasti tehdä rahankeruurikoksia. Kaikki vastuullisen median julistuksineen, vaatimukset MV lehden sivustojen sulkemisesta ja nämä poliisin kehoituksesta tehdyt rikosilmoitukset ovat täysin selvä ajojahti MV lehteä ja Janetskia vastaan. Häpeällistä jutussa on oikeuslaitoksen käyttäminen poliittisten päämäärien jamiseen. MV lehden pelastus on se että se toimii Espaniasta käsin ja Iljan että hän asuu Espaniassa ja että hänellä on Espanian kansalaisuus. Ilja voi viimeisenä keinona luopua Suomen kansalaisuudesta.
Pahimmat rikokset taisivat olla valhemedian pilkkaaminen ja viranomaisille naureskelu.
Varsinkin viimeinen on paha pala nieltäväksi.
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:50:22
Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.
Järjettömyyshän on siinä että Wendorfille ei mitenkään sopinut pienimmän haitan mukainen menettely eli videokuuleminen tai sähköpostitse tapahtuva tai se että kuuleminen tapahtuisi Espaniassa. Taisi perustella sillä että Iljan oikeusturva olisi vaarassa. Nyt miestä vituttaa kun on otettava lusikka kauniiseen käteen. Se mikä Wendorfia esti toimimasta järkevästi oli että Ilja julkaisisi koko kuulemisen eikä se sovi näiden salaisiksi julistettujen oikeudenkäyntien aikana.
On hienoa, että Francon ajoista oppinut Espanja taistelee mielipidepoliisi-Suomea vastaan!
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 11:35:57
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:50:22
Jos tilanne on tämä, niin aika farssi. Suomi vaatii Iljaa Suomeen ja kertoo, ettei kuulusteluja voida tehdä Espanjassa eikä videoitse. Espanja taas sanoi, ettei Iljaa tulla luovuttamaan Suomeen, koska kuulustelut voidaan pitää Espanjassa tai videoitse. Jos tässä pysytään, niin se on pattitilanne. Jonkun on muutettava kantaansa, jos asiassa halutaan edetä.
Järjettömyyshän on siinä että Wendorfille ei mitenkään sopinut pienimmän haitan mukainen menettely eli videokuuleminen tai sähköpostitse tapahtuva tai se että kuuleminen tapahtuisi Espaniassa. Taisi perustella sillä että Iljan oikeusturva olisi vaarassa. Nyt miestä vituttaa kun on otettava lusikka kauniiseen käteen. Se mikä Wendorfia esti toimimasta järkevästi oli että Ilja julkaisisi koko kuulemisen eikä se sovi näiden salaisiksi julistettujen oikeudenkäyntien aikana.
Ei tietenkään sopinut, kun ajatus oli alunperinkin heittää Janitskin näyttävästi häkkiin ja näin osoittaa tuulipukualamaisille se paikka, joka ylimystöä ja unelmaa arvosteleville tässä Kekkostoliitossa kuuluu.
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.10.2016, 11:42:10
On hienoa, että Francon ajoista oppinut Espanja taistelee mielipidepoliisi-Suomea vastaan!
Mitä mieltä olisit Pinochet -tyylisestä "tilanteen haltuunotosta"?
En edelleenkään löytänyt mitään faktaa siitä, mikä tuo käsittely oikein oli ja mistä siinä päätettiin. Löytääkö joku muu?
Eli siis oliko tämä nyt se itse luovutusoikeudenkäynti vai sellainen, jossa Ilja päästettiin vapaaksi varsinaiseen luovutusoikeudenkäyntiin asti?
Pitää muistaa, että Pinochet stabiloi valtion ja ehkäisi massamurhat ja sisällissodan..
Vasurit vollotti, tietenkin asiasta, mutta jos vasurit olisi saanut "tahtonsa läpi" bodycount olisi ollut huimissa lukemissa. Ihan vain vasureiden toimesta. Verenhimoista paskasakkia kun ovat.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 11:44:09
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.10.2016, 11:42:10
On hienoa, että Francon ajoista oppinut Espanja taistelee mielipidepoliisi-Suomea vastaan!
Mitä mieltä olisit Pinochet -tyylisestä "tilanteen haltuunotosta"?
Nyt ei oikein auennut. En tietenkään kannattaisi sitä. Kaikki yksinvalta vähintään muuttuu toisinajattelijoita ja poliittisia kilpailijoita sortavaksi.
Quote from: Kulttuurirealisti on 30.10.2016, 11:51:04
Nyt ei oikein auennut. En tietenkään kannattaisi sitä. Kaikki yksinvalta vähintään muuttuu toisinajattelijoita ja poliittisia kilpailijoita sortavaksi.
Ei varmasti auennut ei. Näitä historian pieniä nyansseja.
- Pinochet ESTI maan vajoamisen sisällissotaan.
- Pinochet esti masssiivisen veren vuodatuksen
- nosti maan pohjamudista, erittäin kiitettävälle tasolle ennätysnopeasti
Nämä on näitä, mistä suomalaiset ei ole koskaan kuulleetkaan.
Gee, I wonder why..
Muoks.
Pinochet oli Chilen Mannerheim.
Se ei ole mikään ihme, että sosialistinen internationaali puhuu mitä sattuu kyseisestä
hienosta miehestä.
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 11:46:18
En edelleenkään löytänyt mitään faktaa siitä, mikä tuo käsittely oikein oli ja mistä siinä päätettiin. Löytääkö joku muu?
Eli siis oliko tämä nyt se itse luovutusoikeudenkäynti vai sellainen, jossa Ilja päästettiin vapaaksi varsinaiseen luovutusoikeudenkäyntiin asti?
Vissiin tuo oli "ensimmäinen kierros", koska Ilja vastusti luovutusta?
Tötteröpää, Ilja, Torniainen ja nyt Lokka. Noissa kaikissa tapauksissa on ollut joku toimittaja hämmentämässä ennen kuin on laitettu syyttäjälaitos kimppuun. Kaikki nuo tapaukset ovat suvakkimedialähtöisiä. Voisin lyödä vetoa että ei mene kauaa kun Lokan kimpussa on syyttäjä.
Mä luulen, et Junes kaivaa ihan tahallaan verta nenästä, "periaatteen vuoksi".
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 11:46:18
En edelleenkään löytänyt mitään faktaa siitä, mikä tuo käsittely oikein oli ja mistä siinä päätettiin. Löytääkö joku muu?
Eli siis oliko tämä nyt se itse luovutusoikeudenkäynti vai sellainen, jossa Ilja päästettiin vapaaksi varsinaiseen luovutusoikeudenkäyntiin asti?
Iljaahan ei ole syytetty mistään vaan hänet vaadittiin luovutettavaksi suomeen kuultavaksi. Käsittääkseni oikeus päätti että Iljaa ei luovuteta Suomeen kuultavaksi ja jos syyttäjä haluaa Iljaa kuulla niin se on tehtävä joko sähköisesti tai sitten kuuleminen on tehtävä Espaniassa. Tosi järkevä päätös ja toteuttaa pienimmän haitan periaatteen.
Digitalisaatio on kärkihankkeena ja tyypiltä ei saada kysyttyä paria kysymystä ellei ole naamatusten paikalla. :)
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 12:39:35
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 11:46:18
En edelleenkään löytänyt mitään faktaa siitä, mikä tuo käsittely oikein oli ja mistä siinä päätettiin. Löytääkö joku muu?
Eli siis oliko tämä nyt se itse luovutusoikeudenkäynti vai sellainen, jossa Ilja päästettiin vapaaksi varsinaiseen luovutusoikeudenkäyntiin asti?
Iljaahan ei ole syytetty mistään vaan hänet vaadittiin luovutettavaksi suomeen kuultavaksi. Käsittääkseni oikeus päätti että Iljaa ei luovuteta Suomeen kuultavaksi ja jos syyttäjä haluaa Iljaa kuulla niin se on tehtävä joko sähköisesti tai sitten kuuleminen on tehtävä Espaniassa. Tosi järkevä päätös ja toteuttaa pienimmän haitan periaatteen.
Jos todellakin kyse olisi ollut vain kuulemisesta, niin sähköposti olisi jo kulkenut, mutta kun kyse on
salaisella päätöksellä tehty vangitsemisaie, niin uhri haluttiin häkkiin keinolla millä hyvänsä.
Nyt viranomaista vitjattaa kun ei päässyt osoittamaan hallintoalamaiselle kaapin paikkaa.
Virkavalta 0, demokratia 6.
Tässä ketjussa oli kysymykseeni kolme vastausta. Yksi kryptinen, yksi sen puolesta, että Ilja on Espanjassa vapaa luovutuspäätökseen asti ja yksi sellainen, että on jo päätetty ettei Iljaa luovuteta. Tiedä sitten, mikä pitää paikkaansa, kun ei ole espanjalaisia dokumentteja ja varmaa tietoa Espanjan lainsäädännöstä.
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 13:29:57
Tässä ketjussa oli kysymykseeni kolme vastausta. Yksi kryptinen, yksi sen puolesta, että Ilja on Espanjassa vapaa luovutuspäätökseen asti ja yksi sellainen, että on jo päätetty ettei Iljaa luovuteta. Tiedä sitten, mikä pitää paikkaansa, kun ei ole espanjalaisia dokumentteja ja varmaa tietoa Espanjan lainsäädännöstä.
Keskimmäinen mainitsemistasi vaihtoehdoista pitää paikkansa näin lainoppineen silmin ja ainakin sen perusteella mitä on Iljan Madridin reissun jälkeen toistaiseksi tullut ilmi MV:n kautta.
Quote from: ämpee on 30.10.2016, 13:17:56
Jos todellakin kyse olisi ollut vain kuulemisesta, niin sähköposti olisi jo kulkenut, mutta kun kyse on salaisella päätöksellä tehty vangitsemisaie, niin uhri haluttiin häkkiin keinolla millä hyvänsä.
Nyt viranomaista vitjattaa kun ei päässyt osoittamaan hallintoalamaiselle kaapin paikkaa.
Virkavalta 0, demokratia 6.
Tuo kuulemisjuttu on vain tekosyy jolla asia pyritään hoitamaan salassa. Valitettavasti jopa hovioikeus on lähtenyt tuohon järjettömyyteen mukaan. Kuulemisessahan Ilja voi vastata joka ainoaan kysymykseen ettei kommentoi asiaa. Koko homman pihvihän on siinä että nyt syyttäjä joutuu yksilöimään ne teot joista Iljaa epäilee ja koko Iljan kuulustelu tulee julkiseksi kun Ilja ei ole poliisin suojassa vaan vapaa kirjoittamaan asiasta tai jopa lähettämällä koko kuulustelun livenä. Kansa pääsee vapaasti arvioimaan sen mistä tässä on kyse. Suomi joka markkinoi itseään tietotekniikan mallimaana ei muka pysty järjestämään yksinkertaista kuulemista digitaalisesti.
Uskomatonta muuten tämä mediahiljaisuus asian ympärillä joten taisi olla melkoinen takaisku vastuulliselle medialle tuo espanialaisen oikeuden päätös.
Quote from: xor_rox on 29.10.2016, 16:17:07
Minkäslainen verotus Espanjassa on?
Onko whiteflight mielessä? Tai Iljan toimituskuntaan pestautuminen?
Onhan maassa Suomalais-enkaaveja jo vanhastaan (ja Unkarissakin yksi suomalaiskylä, joten ei pahempi idea).
Ei ole Wendorfin kommentteja julkisuudessa näkynyt eilisen jälkeen. Ilmeisesti suomalaisten viranomaisten täytyy näin digitalisaation aikana käydä paikanpäällä kysymässä mitä on päätetty vai miksi tässä kestää. Eikös yhteistyön pitänyt olla saumatonta?
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 13:47:37
Quote from: ämpee on 30.10.2016, 13:17:56
Jos todellakin kyse olisi ollut vain kuulemisesta, niin sähköposti olisi jo kulkenut, mutta kun kyse on salaisella päätöksellä tehty vangitsemisaie, niin uhri haluttiin häkkiin keinolla millä hyvänsä.
Nyt viranomaista vitjattaa kun ei päässyt osoittamaan hallintoalamaiselle kaapin paikkaa.
Virkavalta 0, demokratia 6.
Tuo kuulemisjuttu on vain tekosyy jolla asia pyritään hoitamaan salassa. Valitettavasti jopa hovioikeus on lähtenyt tuohon järjettömyyteen mukaan. Kuulemisessahan Ilja voi vastata joka ainoaan kysymykseen ettei kommentoi asiaa. Koko homman pihvihän on siinä että nyt syyttäjä joutuu yksilöimään ne teot joista Iljaa epäilee ja koko Iljan kuulustelu tulee julkiseksi kun Ilja ei ole poliisin suojassa vaan vapaa kirjoittamaan asiasta tai jopa lähettämällä koko kuulustelun livenä. Kansa pääsee vapaasti arvioimaan sen mistä tässä on kyse. Suomi joka markkinoi itseään tietotekniikan mallimaana ei muka pysty järjestämään yksinkertaista kuulemista digitaalisesti.
Uskomatonta muuten tämä mediahiljaisuus asian ympärillä joten taisi olla melkoinen takaisku vastuulliselle medialle tuo espanialaisen oikeuden päätös.
Koko touhussa haiskahtaa mielivaltainen ajatus vangitsemisesta ja avaimen hukkaamisesta, ideana lopettaa MV-lehden toiminta ilman mitään oikeuskäsittelyitä.
Poliittinen syyttäjävirasto on saanut poliittisen käskyn pistää toimeksi, mutta epsanjalaiset pistävät hanttiin.
Ikävää asiassa on, että rajavalvontamme lisäksi demokratiamme valvominen on ulkoistettu toisiin €U-maihin.
Ei ole mikään ihme, että pieni Suomi on johtava suurvalta oikeudenkäyntien oikaisuvaatimuksista €U:n sisällä.
Quote from: Mikko pa on 30.10.2016, 10:37:11
Quote from: internetsi on 30.10.2016, 10:28:04
Tuliko siis nyt madridilaiselta tuomioistuimelta millainen päätös? Eli siis onko nyt siis päätös siitä, että Iljaa ei tulla luovuttamaan Suomeen kuulusteluja varten vai pelkästään siitä, että hän saa olla vapaalla mahdolliseen luovutukseen asti?
ilmeisesti että kuulustelut voidaan hoitaa tuolla espanjan päässä, olisi typerää päästää luovutettava odottamaan luovutusta vapaallejalalle , siis luovutettavaa joka on selkeästi ilmaissut että hän ei suomeen lähde kirveelläkkän.
Ja idiotiaahan olisi pistää luovutettava "odottamaan vapaallajalalla luovutusta". Ei tuossa olisi mitään mieltä. Espanja ei katso Suomen vaatimusten edellyttävän luovuttamista esitutkintaan vastaamista varten. Siis ihan kuten asia realistisesti katsoen on. On käsittämätöntä miksi poliisi ei ole suorittanut ulkomailla asuvan kuulemista netillä, virka-apupyynnöllä Espanjan poliisille tai lähettämällä poliisi kuulemaan. Aika posketon oletus on, että nettikirjoittelun perusteella ulkomailla asuvan suomalaisen pitäisi omalla kulullaan matkustaa nöyränä Pasilaan kuultavaksi, kun poliisikin on kirjannut tekopaikaksi Espanjan.
Seuraava luovutuskierros sitten käydään, jos nostavat syytteen esitutkinnan jälkeen (näinhän on leikittävä, vaikka kaikki tietävät, että poliittisen ulottuvaisuuden vuoksi syyte tulee vaikka kolehtirahojen varastamisen suunnittelusta. Joku syyte kyllä keksitään). Mutta taas silloinkin on edessä ongelma, kumman maan lakia sovelletaan? Teot on tehty Suomen poliisinkin mukaan Espanjassa. Osa tai kaikki, en tunne täysin Espanjan lakia ei ole rikoksia siellä. Pitäisikö rikossyytökset Espanjassa? Kyseessä on espanjalainen lehti ja Espanjassa valituisesti asuva. Espanjassa on korkea kynnys lähteä lähettelemään maassa asuvia ja netissä propagoivia toisinajattelijoita esim. Venetzuelaan, Kuubaan yms. Tuo vangitsemisen hakeminen pelkkää tutkintaa varten nettikirjoittelusta vaikuttaa normaalisti ajettelevista poliittisilta tarkoitusperilta. No niitähän ne ovatkin. Juttu on jo alkanut profiloitumaan sananvapausjuttuna. Voi olla vaikka en faktana sitä esitäkään, että Wendorf löi kouransa paskaan.
Quote from: Valli on 30.10.2016, 14:00:22
Ei ole Wendorfin kommentteja julkisuudessa näkynyt eilisen jälkeen. Ilmeisesti suomalaisten viranomaisten täytyy näin digitalisaation aikana käydä paikanpäällä kysymässä mitä on päätetty vai miksi tässä kestää. Eikös yhteistyön pitänyt olla saumatonta?
Wendorfin hiljaisuudesta tai oikeastaan koko median hiljaisuudesta päätellen oikeuden päätös taisi olla tyly Wendorfille. Takuuvarmasti hemmo on saanut tiedon siitä mitä oikeudessa päätettiin mutta pelaa aikaa kun ei ole saanut virallista tietoa.
Ihme touhua kyllä kansankotomme oikeuslaitokselta. Varsinkin kun muistelee sitä Porvoolais (!!) pastorin joukkotuhonta-keissiä. Eikös siinä lennätetty koko oikeus sihteereitä myöten (+henkivartijat,tulkit mitä näitä nyt oli?) sinne Ruandaan ja rahaa paloi joku 2.6M€.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba)
Olisi nyt ihan mielenkiintoista tietää mitä valtiolle maksoi tuo virka-avun pyytäminen Espanjan poliisilta? Tuskin se ilmaista on vaan kyllä kai siitä lasku tipahtaa?
Mutta onhan meillä varaa, vihapuheelle kova seis, rasistit häkkiin ja niin edelleen.
Joissain sivistysvaltioissa oikeusministeri puuttuisi tälläisen tyrimisen jälkeen syyttäjien hommiin ja kehoittaisi 'väistymään' syrjään prosessista. Harmi ettei meillä ole oikeusministerinä suoraselkäistä vaikkapa perussuom... eikun :facepalm:
Quote from: skyuu on 30.10.2016, 14:21:41
Ihme touhua kyllä kansankotomme oikeuslaitokselta. Varsinkin kun muistelee sitä Porvoolais (!!) pastorin joukkotuhonta-keissiä. Eikös siinä lennätetty koko oikeus sihteereitä myöten (+henkivartijat,tulkit mitä näitä nyt oli?) sinne Ruandaan ja rahaa paloi joku 2.6M€.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba)
Olisi nyt ihan mielenkiintoista tietää mitä valtiolle maksoi tuo virka-avun pyytäminen Espanjan poliisilta? Tuskin se ilmaista on vaan kyllä kai siitä lasku tipahtaa?
Mutta onhan meillä varaa, vihapuheelle kova seis, rasistit häkkiin ja niin edelleen.
Joissain sivistysvaltioissa oikeusministeri puuttuisi tälläisen tyrimisen jälkeen syyttäjien hommiin ja kehoittaisi 'väistymään' syrjään prosessista. Harmi ettei meillä ole oikeusministerinä suoraselkäistä vaikkapa perussuom... eikun :facepalm:
Ei valtioiden välisestä virka-avusta mitään laskuja kirjoitella. Suomi toki joutuu maksamaan lentolipun/liput, mutta siinäpä kai se on.
Quote from: skyuu on 30.10.2016, 14:21:41
Ihme touhua kyllä kansankotomme oikeuslaitokselta. Varsinkin kun muistelee sitä Porvoolais (!!) pastorin joukkotuhonta-keissiä. Eikös siinä lennätetty koko oikeus sihteereitä myöten (+henkivartijat,tulkit mitä näitä nyt oli?) sinne Ruandaan ja rahaa paloi joku 2.6M€.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fran%C3%A7ois_Bazaramba)
Olisi nyt ihan mielenkiintoista tietää mitä valtiolle maksoi tuo virka-avun pyytäminen Espanjan poliisilta? Tuskin se ilmaista on vaan kyllä kai siitä lasku tipahtaa?
Mutta onhan meillä varaa, vihapuheelle kova seis, rasistit häkkiin ja niin edelleen.
Joissain sivistysvaltioissa oikeusministeri puuttuisi tälläisen tyrimisen jälkeen syyttäjien hommiin ja kehoittaisi 'väistymään' syrjään prosessista. Harmi ettei meillä ole oikeusministerinä suoraselkäistä vaikkapa perussuom... eikun :facepalm:
Vallan kolmijako. Eduskunta voi säätää uusia lakeja tai ministeriö määrätä uusia yleisiä käytäntöjä. Ministeriö ei voi puuttua yksittäiseen (tuomioistuinta koskevaan) tapaukseen.
Quote from: yks vaan on 30.10.2016, 12:41:54
Digitalisaatio on kärkihankkeena ja tyypiltä ei saada kysyttyä paria kysymystä ellei ole naamatusten paikalla. :)
No kai jokainen ymmärtää, että ideana on vain saada Janitskin Vantaan vankilaan lukkojen taakse määrättömäksi ajaksi, ensin esitutkinnan, sitten syyteharkinnasta jutun käsittelyyn... Vaikka ehdollista ja sakkoa sekä korvauksia tuollaisista on aikaisemmin tuomittu.. Ja siten yrittää saada MV-suljetuksi.
Quote from: Tuomas3 on 30.10.2016, 14:27:52
Quote from: skyuu on 30.10.2016, 14:21:41
Joissain sivistysvaltioissa oikeusministeri puuttuisi tälläisen tyrimisen jälkeen syyttäjien hommiin ja kehoittaisi 'väistymään' syrjään prosessista. Harmi ettei meillä ole oikeusministerinä suoraselkäistä vaikkapa perussuom... eikun :facepalm:
Vallan kolmijako. Eduskunta voi säätää uusia lakeja tai ministeriö määrätä uusia yleisiä käytäntöjä. Ministeriö ei voi puuttua yksittäiseen (tuomioistuinta koskevaan) tapaukseen.
Näinhän se taitaa joo mennä (yhteiskuntaopin tunneista on jo vähän tuota aikaa venähtänyt).
Mutta jos ministeriö ei valvo oikeuslaitoksen toimintaa niin kuka sitä sitten valvoo?
Voiko jutun syyttäjä komentaa poliisin hakemaan vaikkapa vihapuhujan 03.00-04.00 välisenä aikana kunnon Gestapo/KGB tyyliin suoraan sängystä, heittämään maijan taakse ja sieltä tutkintavankeuteen?
Luulisi että ministeriö ja ministeri nyt edes voisi kommentoida törkeitä ylilyöntejä ja/tai määrätä näitä käytäntöjä tai ottaa jonkun (vaikka sitten kanslian ovimiehen) puhutteluun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 12:39:35
Käsittääkseni oikeus päätti että Iljaa ei luovuteta Suomeen kuultavaksi ja jos syyttäjä haluaa Iljaa kuulla niin se on tehtävä joko sähköisesti tai sitten kuuleminen on tehtävä Espaniassa. Tosi järkevä päätös ja toteuttaa pienimmän haitan periaatteen.
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa. Tässä on kuitenkin syyttäjän ja poliisin kannalta se ongelma, että Iljan lakimies pitänee huolen, että Espanjan maaperällä tapahtuvassa kuulustelussa noudatetaan tasan tarkkaan Espanjan lakia kuulusteltavan kaikki mahdolliset oikeudet huomioiden. Popcornin kysyntä on kovassa kasvussa.
Quote from: Saturnalia on 30.10.2016, 11:06:20
Tilanne vähän lässähti psykologisesti Suomen oikeuslaitoksen kannalta. Tarkoitus oli tuoda Ilja näyttävästi Suomeen, ja istuttaa vuositolkulla tutkintavankeudessa eristyskopissa 23 tuntia kiinni, tunti ulkoilua. Oikeus tietää kyllä ettei tosiasiallinen tuomio tule olemaan korkea, mahdollisesti ei edes ehdoton, mutta tutkalla olisi saatu pidettyä pitkään ja paljon otsikoita, jos Espanja olisi antautunut.
Sehän tämän tapauksen idea on, että ristiinnaulita yksi paikallisen imperiumin oblastille vaarallinen henkilö joka sai suuren yleisösuosion irvailtuaan vallanpitäjille ja muille farisealaisen moraalin omaavalle, ja samastaa johonkin ryöväreihin ja laittaa roikkumaan julkisesti mahdollisimman näkyvälle paikalle.
Varoitukseksi muille jotka luulevat voivansa vittuilla vallanpitäjille. Mutta onpa näitä taitaa olla koko tää meidän kristillinen sivilisaatio perustunut sille kun aiemmin yksi vastaava operaatio meni vähän munille vallanpitäjien kannnalta, ja lopulta se imperiumikin hajosi kansainvaelluksiin. Eiköhän historia toistane itseään taaskin.
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 14:59:21
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 12:39:35
Käsittääkseni oikeus päätti että Iljaa ei luovuteta Suomeen kuultavaksi ja jos syyttäjä haluaa Iljaa kuulla niin se on tehtävä joko sähköisesti tai sitten kuuleminen on tehtävä Espaniassa. Tosi järkevä päätös ja toteuttaa pienimmän haitan periaatteen.
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa. Tässä on kuitenkin syyttäjän ja poliisin kannalta se ongelma, että Iljan lakimies pitänee huolen, että Espanjan maaperällä tapahtuvassa kuulustelussa noudatetaan tasan tarkkaan Espanjan lakia kuulusteltavan kaikki mahdolliset oikeudet huomioiden. Popcornin kysyntä on kovassa kasvussa.
On muuten kumma että alussa asti itkettiin kun ei voida tehdä sähköisesti kun ei voida varmistua henkilöllisyydestä ja muuta paskaa. Miksei sitä espanjan pään päätettä voitu asentaa vaikka poliisiasemalle tai syyttäjänvirastoon jossa viranomainen olisi varmistanut henkilöllisyyden. Kai on jokin keino varmistua siitä että henkilöllisyyden varmistaa siellä päässä viranomainen. Paljonkohan tähänkin on kulunut jo rahaa?
Quote from: Fiftari on 30.10.2016, 15:08:36
On muuten kumma että alussa asti itkettiin kun ei voida tehdä sähköisesti kun ei voida varmistua henkilöllisyydestä ja muuta paskaa. Miksei sitä espanjan pään päätettä voitu asentaa vaikka poliisiasemalle tai syyttäjänvirastoon jossa viranomainen olisi varmistanut henkilöllisyyden. Kai on jokin keino varmistua siitä että henkilöllisyyden varmistaa siellä päässä viranomainen. Paljonkohan tähänkin on kulunut jo rahaa?
Wendorf saa naamalleen tuon oman paskan jauhantansa. Ihminen voi tunnistautua pankkitunnuksilla ja siirtää kaikki säästönsä toiselle tilille. Ilja on naamaltaan tuttu joten eiköhän Wendof, valoiluun erikoistunut syyttäjä hänet tunnistaisi. Toisekseen tapahtuisikohan siinä suurtakaan vahinkoa vaikka joku muu kuin Ilja vastaisi kysymyksiin. Melko varmasti Wendorfkin voisi todeta sen että kyllä oikea henkilö oli kuultavana kun lukisi kuulemisen kulun MV lehdestä.
Juttu on todella nolo herra Wendorfille ja Suomen oikeuslaitokselle. Käräjäoikeus ja Helsingin huvioikeus nolasi itsensä täydellisesti tuossa vangitsemismääräyksessä Suomessa tapahtuvaa kuulemista varten. Voi sitä vittuilun määrää jonka saamme lukea MV lehdestä ja niitä lukijoita on paljon.
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 14:59:21
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa.
En ole kansainvälisen oikeuden asiantuntija, mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että Suomen poliisilla ei toimivaltuuksia Espanjassa.
Minua on kuulusteltu todistajana niin, että olen saanut kysymykset Lapin poliisilta ja vastannut niihin Turusta käsin sähköpostilla ja käynyt myöhemmin paikallisella poliisiasemalla Turussa allekirjoittamassa kuulustelukertomuksen, joka on sitten postitettu Lappiin. Ei lainkaan hankalaa.
On myös kuulusteltu asianomistajana Lapissa tapahtuneen kolarin johdosta omalla poliisiasemalla.
Käsitykseni mukaan vastaavanlainen menettely on mahdollista myös eu-jäsenvaltioiden kesken.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2016, 15:43:08
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 14:59:21
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa.
En ole kansainvälisen oikeuden asiantuntija, mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että Suomen poliisilla ei toimivaltuuksia Espanjassa.
Ei olekaan, mutta espanjoolit voivat antaa virka-apua esimerkiksi tunnistamalla sähköpostikuulustellun epäillyn henkilöllisyyden.
Quote from: P on 30.10.2016, 14:28:48
Quote from: yks vaan on 30.10.2016, 12:41:54
Digitalisaatio on kärkihankkeena ja tyypiltä ei saada kysyttyä paria kysymystä ellei ole naamatusten paikalla. :)
No kai jokainen ymmärtää, että ideana on vain saada Janitskin Vantaan vankilaan lukkojen taakse määrättömäksi ajaksi, ensin esitutkinnan, sitten syyteharkinnasta jutun käsittelyyn... Vaikka ehdollista ja sakkoa sekä korvauksia tuollaisista on aikaisemmin tuomittu.. Ja siten yrittää saada MV-suljetuksi.
Wendorffilla ja Saaristolalla lyö ratas samanlailla tyhjää kuin rasmuksen porukalla, vaikka Ilja oli kolme päivää putkassa se ei näkynyt mitenkään MV-lehden toiminnassa. Koska kyseessä on salamyhkäinen yritys kopittaa ilja suomessa ja pitää eristyksissä kuin Jari Aarniota, viranomaisille meni murot väärään kurkkuun tämän tapauksen tiimoilta. Heille selvisi se tosiseikka että ilja on pelannut korttinsa niin että sivusto pyörii ilman häntäkin normaalisti. Käräjäoikeus ei yrityksistä huolimatta ruvennut mv-lehteä sulkemaan, ja koska Iljan vangitseminenkaan ei siihen vaikuta on poliisi täysin aseeton asian kanssa.
Seuraavaksi alkavat laajat kopitukset poliisin toimesta niiden kohdalla joita ne vainoharhaisesti epäilevät T1-T10 tunnuksilla kirjoitteleviksi MV-lehden toimittajiksi, näiden päänmenoksi kai jo jotain kaavailtiin kun ilja poissaolevana vangittiin. Molarin ne poimii helppona koppina varmaan ensiksi, sitten onkin mielenkiintoista nähdä millä perustein ne nettiaktiiveja rautoihin lyövät.
Tästä vainoharhaisuudesta sain jo viitteitä kun minua kuulusteltiin liittyen MV-lehden rahankeräyksiin. Todennäköisesti poliisi kopittaa ja oikoo tuossakin asiassa, muistakaa kaikki joilla häkki heilahtaa perehtyä jo etukäkeen teille kuuluviin oikeuksiin. Näissä vedetään varmasti mutkia suoriksi samanlailla kuin pidätysmääräyksenkin kanssa.
Quote from: uuninpankko on 30.10.2016, 15:44:30
Minua on kuulusteltu todistajana niin, että olen saanut kysymykset Lapin poliisilta ja vastannut niihin Turusta käsin sähköpostilla ja käynyt myöhemmin paikallisella poliisiasemalla Turussa allekirjoittamassa kuulustelukertomuksen, joka on sitten postitettu Lappiin. Ei lainkaan hankalaa.
On myös kuulusteltu asianomistajana Lapissa tapahtuneen kolarin johdosta omalla poliisiasemalla.
Käsitykseni mukaan vastaavanlainen menettely on mahdollista myös eu-jäsenvaltioiden kesken.
Minut on kuulusteltu kahteen otteeseen Oulun poliisiasemalla, Tampereen poliisin pyynnöstä ja Tampereella tapahtuneen jutun vuoksi.
Jos edes Suomen rajojen sisälläkään ei edellytetä että kuulusteltava tulee juuri sen tutkintaa hoitavan poliisin luokse kuultavaksi, niin onhan se nyt "hivenen" outoa että niin tehdään välimatkan ollessa tuhansia kilometrejä.
Olen entistä vakuuttuneempi siitä, että ainoa tarkoitus tässä oli saada Janitskin näyttävästi ja pitkäksi aikaa häkkiin.
e: Ja kumpikaan, siis Oulu tai Tampere eivät ole edes kotipaikkakuntiani, saati kotipaikkakuntani lähimpiä poliisilaitoksia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2016, 15:43:08
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 14:59:21
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa.
En ole kansainvälisen oikeuden asiantuntija, mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että Suomen poliisilla ei toimivaltuuksia Espanjassa.
Kansainvälisen oikeuden näkökulmasta olisi mielenkiintoista, että millä mailla olisi poliisin toimivaltiudet Suomessa? Mitä se käytännössä tarkoittaisi. Pirullinen juttu tässä on vieläpä pyrkimys kansainvälisen juridiikan ennakkotapauksen luomiseen.
Mielenkiintoinen juttu missä vaiheessa käsittely Espanjassa on. Kaikkien löytämieni tietojen mukaan kiinniotettu viedään ensin tutkintatuomarin eteen Madridiin, jossa voi hyväksyä tai vastustaa luovutusta. Mikäli luovutettava vastustaa tai sikäläinen syyttäjä vastustaa, siirretään juttu lopulta korkeampaan oikeusasteeseen ratkaistavaksi 60 päivän kuluessa.
Eivät vahingossakaan kerro sitä voiko jo tämä tutkintatuomari antaa pysyvän vapauttavan päätöksen, voiko syyttäjä valittaa siitä ja voiko lopullista korkeamman oikeusistuimen päätöstä odotella vapaalla jalalla.
Mistään takuistahan Ilja ei ole hiiskunut sanaakaan, kuten ei myöskään siitä aikooko/voiko syyttäjä valittaa jne. Mainitsi tosin että myönnettiin "ehdoton vapaus" mikä viittaa siihen että tämä kierros on sillä taputeltu vai onko sittenkään... 8)
http://spainlawyer.com/guia-legal/delitos-y-faltas/european-arrest-warrant-spain
e: Laitetaan vielä että syyttäjän rooli näyttää olevan vain ilmoittaa onko espanjalaisella oikeuskoneistolla intressejä asian suhteen eikä muuten vaikuttaa luovutuksen perusteisiin.
Quote from: skyuu on 30.10.2016, 14:57:16
Quote from: Tuomas3 on 30.10.2016, 14:27:52
Quote from: skyuu on 30.10.2016, 14:21:41
Joissain sivistysvaltioissa oikeusministeri puuttuisi tälläisen tyrimisen jälkeen syyttäjien hommiin ja kehoittaisi 'väistymään' syrjään prosessista. Harmi ettei meillä ole oikeusministerinä suoraselkäistä vaikkapa perussuom... eikun :facepalm:
Vallan kolmijako. Eduskunta voi säätää uusia lakeja tai ministeriö määrätä uusia yleisiä käytäntöjä. Ministeriö ei voi puuttua yksittäiseen (tuomioistuinta koskevaan) tapaukseen.
Näinhän se taitaa joo mennä (yhteiskuntaopin tunneista on jo vähän tuota aikaa venähtänyt).
Mutta jos ministeriö ei valvo oikeuslaitoksen toimintaa niin kuka sitä sitten valvoo?
Voiko jutun syyttäjä komentaa poliisin hakemaan vaikkapa vihapuhujan 03.00-04.00 välisenä aikana kunnon Gestapo/KGB tyyliin suoraan sängystä, heittämään maijan taakse ja sieltä tutkintavankeuteen?
Luulisi että ministeriö ja ministeri nyt edes voisi kommentoida törkeitä ylilyöntejä ja/tai määrätä näitä käytäntöjä tai ottaa jonkun (vaikka sitten kanslian ovimiehen) puhutteluun.
Oikeuslaitos on riippumaton, eikä sitä varsinaisesti valvota. Siinä on oikeusmekanismi eli eri oikeusasteita, joiden pitäisi yhdessä taata oikeudessa olevan oikeusturvan toteutuminen.
Syyttäjä sai luvan vangitsemiseen jo kahdelta eri oikeusasteelta, jolloin viranomaiset voivat toimia ellei haeta korkeimman oikeuden ratkaisua.
Suomessa on vanhanaikaiset käytännöt vaikka kuinka monessa eri asiassa. Janitskin joutui kokemaan sen muuttumattomuutta ja jäykkyyttä.
En tosin pidä poissuljettuna sitä, etteivätkö Helsingin eräät asenteelliset tuomarit olisi olleet tässä vaikuttamassa, että asiat tehdään mahdollisimman hankalaksi asianosaiselle.
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2016, 15:43:08
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 14:59:21
Hauskaahan tässä päätöksessä on, että nyt syyttäjän on todella valittava ruton ja koleran välillä, jos haluaa saada prosessin etenemään. Joko tehdään sähköinen kuulustelu, jolloin on varmaa että koko nauhoite päätyy nettiin. Tai sitten lähetetään muutama sälli (veroeurojen polttamisesta ei näissä tarvitse välittää) Espanjaan kuulustelemaan Iljaa.
En ole kansainvälisen oikeuden asiantuntija, mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että Suomen poliisilla ei toimivaltuuksia Espanjassa.
Ei tietenkään ole, missä niin väitin? Kuulusteluihin tarvitaan espanjalaisten lupa, mikä lähes 100% varmuudella pyydettäessä saadaan. Mutta silloin noudatetaan kuulustelujen muodollisuuksissa tasan tarkkaan Espanjan lakia. Toinen vaihtoehto on pyytää Espanjan poliisia hoitamaan virka-apuna kuulustelu kokonaan valmiiden kysymysten pohjalta. Epäilisin, että tämä vaihtoehto ei syyttäjälle kelpaa, koska olisi käytännössä sama jos lähettäisivät kysymykset kirjallisina suoraan Iljalle.
Quote from: Rauno Murju on 30.10.2016, 15:59:50
Mielenkiintoinen juttu missä vaiheessa käsittely Espanjassa on. Kaikkien löytämieni tietojen mukaan kiinniotettu viedään ensin tutkintatuomarin eteen Madridiin, jossa voi hyväksyä tai vastustaa luovutusta. Mikäli luovutettava vastustaa tai sikäläinen syyttäjä vastustaa, siirretään juttu lopulta korkeampaan oikeusasteeseen ratkaistavaksi 60 päivän kuluessa.
Eivät vahingossakaan kerro sitä voiko jo tämä tutkintatuomari antaa pysyvän vapauttavan päätöksen, voiko syyttäjä valittaa siitä ja voiko lopullista korkeamman oikeusistuimen päätöstä odotella vapaalla jalalla.
Mistään takuistahan Ilja ei ole hiiskunut sanaakaan, kuten ei myöskään siitä aikooko/voiko syyttäjä valittaa jne. Mainitsi tosin että myönnettiin "ehdoton vapaus" mikä viittaa siihen että tämä kierros on sillä taputeltu vai onko sittenkään... 8)
http://spainlawyer.com/guia-legal/delitos-y-faltas/european-arrest-warrant-spain
Espanialaisella syyttäjällä tuskin on kiinnostusta valittaa Suomesta tulleen toimeksiannon tiimoilta. Virkavelvollisuus hoidettu ja se siitä.
Wendorf samanlaisen dilemman edessähän kuin Ruotsin syyttäjä (överåklagare) Marianne Ny, Julian Assangen kanssa. Marianne Ny ei ole suostunut kuulemaan Assangea Lontoossa, koska sen tekisi silloin Ecuadorin syyttäjän edustaja, jonka tulisi saada kyssärit etukäteen Ruotsin syyttäjävirastolta. Tämä ei käy yhteen Ruotsin syyttäjälaitoksen "laatuvaatimusten" kanssa.
Uppdrag Granskning –ohjelman (Ruotsin TV:n MOT) manuskripti syyskuun jutustaan:
QuoteMarianne Ny svarar att det skulle vara förenat med "stora praktiska svårigheter" att förhöra honom på ambassaden. Han måste vara tillgänglig i Sverige.
http://www.svt.se/ug/ug-referens/fallet-assange-1
Petri Kaivanto muuten Heikki Porkan fb-sivulla totesi Janitskin vilauttamasta paperista:
Quote"Luin ja ymmärsin oikeuden päätöksen. Sen mukaan vangitsemiseen ei ole syytä. Iljan pitää vain huolehtia, että viranomaisilla on yhteystiedot ajan tasalla. Weindorffin ja Saaristolan nyt vain nöyrryttävä kuulustelemaan etänä tai matkustettava Barcelonaan."
https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/1296778890384928
Quote from: Pikkupoika on 30.10.2016, 16:12:03
Quote from: Lalli IsoTalo on 30.10.2016, 15:43:08
En ole kansainvälisen oikeuden asiantuntija, mutta jotenkin minusta tuntuu siltä, että Suomen poliisilla ei toimivaltuuksia Espanjassa.
Ei tietenkään ole, missä niin väitin?
Pahoittelen väärinymmärystäni.
Tässä taas uutinen joka ei tuo oikein mitään lisäarvoa asiaan.
QuoteJanitskinin luovutus voi kestää viikoista kuukausiin
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin mahdollinen luovutus Suomeen voi kestää viikoista kuukausiin, jos Espanjan viranomaiset päätyvät siihen, että pidätysmääräyksen edellytykset täyttyvät.
Janitskin kertoi lauantaina Facebook-sivuillaan olleensa Espanjan viranomaisten hallussa pari kolme yötä ja vapautuneensa lauantaina.
Hän esitteli Facebook-kuvissa espanjankielistä asiakirjaa, jonka otsikossa mainitaan eurooppalainen pidätysmääräys. Sen mukaan hänen tulee olla viranomaisten tavoitettavissa ja pitää sekä puhelin- että osoitetietonsa ajan tasalla.
Janitskin on vangittu jo aikaisemmin Suomessa poissaolevana. Helsingin kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf on myös antanut hänestä eurooppalaisen pidätysmääräyksen, joka on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely.
Määräaika on kaksi kuukautta
Eurooppalainen pidätysmääräys perustuu Euroopan unionin neuvoston vuonna 2002 tekemään puitepäätökseen. Sen mukaan määräyksen vastaanottaneessa maassa on tehtävä luovutuspäätös 60 päivän kuluessa etsityn henkilön kiinniottamisesta.
Jos etsitty henkilö suostuu luovuttamiseen, päätös eurooppalaisen pidätysmääräyksen täytäntöönpanosta on tehtävä 10 päivän kuluttua suostumuksen antamisesta.
Janitskin kertoi Facebook-videollaan, että häneltä kysyttiin, suostuuko hän palautettavaksi. Hän oli omien sanojensa mukaan vastannut kieltävästi.
Oikeusministeriön hallitusneuvos Juhani Korhonen kertoo, että eurooppalainen pidätysmääräys, eli käytännössä luovutuspyyntö, toimii yleensä erittäin hyvin.
- Jäsenvaltioiden välillä on toki eroja. Suurimmat vaikeudet liittyvät siihen, että määräaikaa ei usein pystytä pitämään, Korhonen kertoo.
Euroopan komission tilastojen mukaan luovutus vastoin luovutettavan tahtoa tehdään useimmissa maissa alle kahdessa kuukaudessa.
Luovutuspyyntöön liittyy myös aina valitusmahdollisuus. Valitusaika ja valituksen käsittely pitkittävät osaltaan käsittelyä.
- Mutta esimerkiksi Suomessa myös tapauksissa, joissa valitusta on käytetty, pysytään hyvin aikarajoissa, Korhonen sanoo.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/janitskinin-luovutus-voi-kestaa-viikoista-kuukausiin/742244/
Iljan terveiset.
QuoteIlja Janitskinia ei luovuteta Suomeen – Suomen vanhamedia valehtelee! (Video)
Ilja Janitskin kertoo tuoreissa videoterveisissään, että Suomen vanhamedia repii otsikoita ja kirjoittaa uutisia, jotka eivät perustu totuuteen.
http://mvlehti.net/2016/10/30/ilja-janitskinia-ei-luovuteta-suomeen-suomen-vanhamedia-valehtelee-video/
Quote from: Valli on 30.10.2016, 17:42:49
Iljan terveiset.
QuoteIlja Janitskinia ei luovuteta Suomeen – Suomen vanhamedia valehtelee! (Video)
Ilja Janitskin kertoo tuoreissa videoterveisissään, että Suomen vanhamedia repii otsikoita ja kirjoittaa uutisia, jotka eivät perustu totuuteen.
http://mvlehti.net/2016/10/30/ilja-janitskinia-ei-luovuteta-suomeen-suomen-vanhamedia-valehtelee-video/
Katsoin myös sen eilisen videon, jossa Ilja kertoi hänelle vaadittavan 13 vuotta vankeutta ja sehän on ihan väärä tieto. Eihän syytteitä ole edes nostettu. Ei varmaan Iljalla itselläänkään ole ihan tarkkaa tietoa siitä, missä mennään. Pitäisi siis nähdä ne oikeuden pöytäkirjat käännettynä, niin ja hieman tutustua espanjalaiseen lakiin, että onko uutta luovutusoikeudenkäyntiä tulossa. Toivon, että Ilja on oikeassa siinä, että häntä ei tulla luovuttamaan Suomeen.
Wendork saattaa huomenna kertoa oman suunnitelmansa siitä, että miten aikoo saada Iljan Suomeen.
Ilja on aivan oikeassa siinä että hänen luovuttamiselleen Suomeen ei ole minkäänlaista perustetta. Häntä ei syytetä mistään ja ainut perustelu hänen luovuttamiselle Suomeen on hänen kuulemisensa joka vallan mainiosti voidaan tehdä muutenkin. Ilja on varautunut mahdollisiin operaatioihin jemmaamalla tietokoneensa parempaan talteen. Hauska piirre tuo Iljan perheellisyys joka sinällään on ihan järkevä. Kuka hoitaa Iljan koiran, marsun ja kanin jos hänet viedään Suomeen määräämättömäksi ajaksi putkaan.
Odotan kauhulla sitä että Suomen viranomaiset kostavat arvovaltatappionsa Iljan Suomessa oleville vanhemmille.
Quote from: Fiftari on 30.10.2016, 15:08:36
Naps
On muuten kumma että alussa asti itkettiin kun ei voida tehdä sähköisesti kun ei voida varmistua henkilöllisyydestä ja muuta paskaa. Miksei sitä espanjan pään päätettä voitu asentaa vaikka poliisiasemalle tai syyttäjänvirastoon jossa viranomainen olisi varmistanut henkilöllisyyden. Kai on jokin keino varmistua siitä että henkilöllisyyden varmistaa siellä päässä viranomainen. Paljonkohan tähänkin on kulunut jo rahaa?
Tavalla tai toisella muslimi-invaasioon liittyvät viranomaistoimet eivät koskaan ole rahasta kiinni. Silloin on piikki auki - maksoi mitä maksoi.
Wendorf kumppaneineen ei taida vieläkään tietää mitä Espanjassa on päätetty ja vetelevät lausuntojaan ihan hatusta.
^Kyllä ne tietää. Kuten itsekin eilen ounastelin, niin kyseessä oli vasta oikeuden istunto, jossa selvitettiin luovutuspyynnön kohteena olevan henkilön kanta luovutukseen. Lopullinen päätös luovutuksesta tehdään myöhemmin parin kuukauden sisään. Jos Janitskin itse ei asiaa ymmärrä, niin se ei ole minun syyni. Janitskin tarvitsi oikeudessa tulkin, joten espanjan kielen taitonsa ei ole sillä tasolla, että ymmärtäisi espanjalaista lakijargonia.
***
Suvakkileirissä huhutaan, että Janitskinin diapam-pakkolääkityksen syynä oli vieroitusoireiden hoitaminen.
Eikö ne ole nuo samat epäilyt ja syytökset vielä voimassa Janitskinin ja MV-lehden tutkinnassa mitä nuissa asiakirjoissa on..
http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf
^Tuon dokumentin jälkeen tullut pari uutta eli kokonaisuudessaan:
1. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2. Rahankeräysrikokset
3. Törkeä kunnianloukkaus
4. Laiton uhkaus
5. Salassapitorikos
6. Tekijänoikeusirikokset
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 20:02:46
Suvakkileirissä huhutaan, että Janitskinin diapam-pakkolääkityksen syynä oli vieroitusoireiden hoitaminen.
Kun ei ole ensikäden kokemusta, niin miten pameja tmv. pakkolääkitetään? Mallia Yksi lensi yli käenpesän? Vai suppoja ja lateksikalsarit?
Mainitaanko Suomen, Espanjan, EU:n lainsäädännöissä missään että tämä olisi sallittua/suotavaa tai löytyykö mitään sääntöjä/ohjeita? Onko se tyypillisesti vain riehuville piriveikoille tehty toimenpide saada hemmo spiidistä takaisin maanpinnalle, hermoromahduksen partaalla olevalle pidätetyille tehtävä palvelus vai osaaa jotain isompaa kuviota?
Puitepäätös eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä ja jäsenvaltioiden välisistä luovuttamismenettelyistä (http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CELEX:32002F0584:fi:HTML)
Quote
2 artikla Henkilön pitäminen säilössä
Kun henkilö otetaan kiinni eurooppalaisen pidätysmääräyksen perusteella, täytäntöönpanosta vastaava oikeusviranomainen tekee täytäntöönpanojäsenvaltion lainsäädännön mukaisesti päätöksen siitä, onko säilössä pitämistä jatkettava. Väliaikainen vapauttaminen on mahdollista milloin hyvänsä täytäntöönpanojäsenvaltion kansallisen lainsäädännön mukaisesti edellyttäen, että kyseisen jäsenvaltion toimivaltainen viranomainen toteuttaa tarpeellisiksi katsomansa toimenpiteet etsityn henkilön pakenemisen estämiseksi.
Tämä päätös on siis nyt tehty Espanjassa.
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 06:24:35
Entä mitä jos valtaosa ei pidä moraalisesti oikeana tätä poliittista kettujahtia?
Enhän minäkään pidä oikeana "poliittista kettujahtia", mutta pidän oikeana mainittujen lakien valvomista. Ei ole pakko perseillä muissa asioissa, eivätkä ne perseilyt mihinkään sillä häviä, vaikka olisikin jokin mielipide maahanmuuttopolitiikasta. Minulle tuo venäjämyönteinen likasaavi ei ole tärkeä kanava, enkä pidä sitä olennaisen tärkeänä maahanmuuttokritiikille, koska taso siellä on niin kelvotonta sekä toimituksellisesti että yleisökommenteissa, että se hankaloittaa tärkeän vaa'ankieliryhmän, ns. tavan ihmisten, tavoittamista luomalla kuvaa meistä kriitikoista rasistisina ja vihamielisinä isäm maan puollustajina, kuten vanha vitsi esittää. Se, ryhmä, johon se vetoaa, on jo muutenkin maahanmuuttokriittistä hyvässä ja pahassa.
Quote
Eli millä premisseillä voit mitenkään perustella mitään muitakaan kohtia tässä nimenomaisessa tapauksessa?
En ole arvorelativisti. Oletko sinä? Minun silmissäni oikeaa ja väärää ei ratkaista huutoäänestyksellä. Minä puhuin omasta moraalistani, sinä puhut valtaosasta kansaa. Ihan lyhyesti kysehän on haitanteosta tai toisen työn tulosten varastamisesta, jos puhutaan kunnianloukkauksista ja tekijänoikeusrikoksista. Tällaiset eivät siten kuulu minun premisseihini yksilönvapauden tärkeydestä, vaan loukkaavat sitä.
Quote
Tämä Iljan jahtaaminen (kuin myös aikoinaan Ellilän ja Halla-ahon poliittinen vaino) sotii 100% kaikkea sitä vastaan, mitä minä pidän rationaalisena ja moraalisena järjestelmänä.
Tapaukset ovat erilaisia. Toisissa tuomittiin mielipiteistä, kun taas tässä on syytteitä paljon muustakin. Minun mielestäni tekijänoikeuksia on syytä valvoa. Kunnianloukkauksia on syytä valvoa, koska muuten kuka tahansa voisi tehdä jollekin yksilölle suunnatonta tuhoa niin halutessaan. Jne. Jos ei halua tulla jahdatuksi kaikesta muusta, niin ei kannata tehdä kaikkea muuta, vaan pysyä vain niissä mielipiteissä erilaisista asioista.
Minulle Janitskin ei ole mikään sankari, jonka uroteot toisivat hänelle immuniteettia ja pelivaraa muussa. Ei mikään valtamedian julkaisukaan pystyisi vetämään tuollaista linjaa ilman syytteitä. Ei tässä ole siinä mielessä mitään ajojahtia, vaikka toki onhan se iso bonus, jos saavat hiljennettyä maahanmuuttokriittisen kanavan. Mutta saavatko? Mitä väliä tällä oikeudenkäynnillä edes on? Äkkiäkös sitä laittaa uuden julkaisun pystyyn ja ohjaa kävijänsä sinne. Ehkä seuraava yritelmä tekisi asiat oikein, jos sellaista tarvetta edes tulee. Voihan olla sieltä vaaditaan vain sensuroitavaksi tietyt kohdat, jos sitäkään. Oikeudenkäyntihän on vasta edessä.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 20:17:53
^Tuon dokumentin jälkeen tullut pari uutta eli kokonaisuudessaan:
1. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
2. Rahankeräysrikokset
3. Törkeä kunnianloukkaus
4. Laiton uhkaus
5. Salassapitorikos
6. Tekijänoikeusirikokset
Kovin monesta noista ei tuomita ensikertalaista ehdottomaan vankeuteen. Mitä veikkaatte milloinka mahdollinen tuomio saa lain voiman? Itse veikkaan vuotta 2022. Tällä vauhdilla saadaan siis lukea 60 000 juttua mv-lehdestä ennen sitä.
^Jostakin varmaan tulee langettava tuomio. Joka kohdasta kuitenkin valitetaan, niin siihen lainvoimaiseen tuomioon menee aikaa.
Eikä tässä nyt ole kyse siitä, että saako Ilja jostakin rikoksesta muutaman päiväsakon tai jopa ehtoollista, vaan kokonaan tärkeämpi juttu on ne vahingonkorvaukset (siis yleisen pelotevaikutuksen lisäksi). Kaikki tietää, että velkavankeus on ehtoollista pahempi vankeus.
Eikä nuo huumoset ja muut välitä siitä, että saako Ilja sakkoja vai ehtoollista, koska MV-lehden toiminta jatkuu joka tapauksessa.
Quote from: b_kansalainen on 30.10.2016, 20:02:46
Suvakkileirissä huhutaan, että Janitskinin diapam-pakkolääkityksen syynä oli vieroitusoireiden hoitaminen.
En tiedä todenperäsyydestä mut meno Suomessa on sitä rataa, että itse sallin dopingin kaikille, jotka viittii tätä sontaa vastaan taistella. Eipä ne isoisät, isät ja sukulaiset aiemminkaan sotinu ilman apuja. Turha jeesustella. Douppia tai ei mut jos asiaa tulee (MV:ssä kyl myös ala-arvosta tekstiä, mut senhän Ilja on itekin myöntäny ja sanonu ettei sitä ois, jos ei suomalaiset sellasta lukis mieluummin ku 100% asiapitosta tekstiä) niin en moittis. Vaikee tätä shittiä on järjissään katsella.
Omien havaintojen perusteella parhaiten kartalla tuntuu olevan monet ns elämänkoululaiset, iso osa ns fiksuista ja koulutetuista on joko ihan hiljaa tai ei halua uskoa tai ei usko. Arvostan enempi järki-ihmisiä, doupilla tai ilman, ku muka-älykköjä, jotka ottaa illalla viinilasillisen ja mollaa niitä, jotka ottaa bissen. On vakavampia mielenterveyshäiriöitä myös ja ne jakaantuu tiukasti kahteen leiriin: rajat auki ja Suomi kuuluu kaikille ja sit enempi selviytymistä hakeva sakki, joilla on ollut ongelmia mut sinänsä älyä ei puutu, vaikkei kaikki mee putkeen. Komentaja on ollut kartalla jo vuoskymmeniä sitten, vaikka jokseenkin koominen video onkin: https://www.youtube.com/watch?v=KkMYKhi3YeA
Quote from: Risto A. on 30.10.2016, 06:30:58
Nämä rikokset on sellaista luokkaa, mihin tosiasiallisesti syyllistyy Suomessa kymmeniä tuhansia ihmisiä - kuukausittain.
Kuten ylinopeuteenkin, mutta silti se on rangaistavaa. Jos kuitenkin ajaa sitä ylinopeutta 100 000 ihmisen yleisön edessä, niin ei kannata harmitella, jos juuri siitä poliisi saa päähänsä puhuttaa.
Totta kai tässä on bonuksena iskeä myös maahanmuuttokritiikkiä vastaan, mutta kuka muka uskoo, että esim. Hesari voisi toimia samalla tavoin ilman syytteitä, vaikka se pitäisi maahanmuuttomyönteisen linjansa? Tuskinpa voisi, koska sekin on niin julkinen toimija, joten siinäkin mielessä tuo syytös ajojahdista on epäolennainen.
Tarinan opetus on se, että ei kannata tehdä itsestään tarpeettoman helppoa maalia. On muutenkin ihan riittävän helppo tulla tuomituksi ajatusrikoksista.
Tarinan opetus on mielestäni tällä hetkellä se että suomalaiset virkakyöstit ovat saaneet aikaan paljon puhetta ja vähän villoja. Kovin kaukana ei olla enää siitä tilanteesta että ovat munanneet itsensä täysin.
Quote from: anatall on 30.10.2016, 08:12:34
Tässähän ei yritetä saadakaan Janitskinia oikeuteen vaan kuulusteluihin. Kaksi täysin eri asiaa.
Ovatko? Kuulostaa huonolta ajojahdilta. Minun tulkintani mukaan tässä ei ole pelkästään tarkoitus saada Janitskin oikeuteen, vaan myös tuomituksi.
Quote
Tosiasiassa tarkoituksena on varmaankin ollut saada Janitskin tutkintovankeuteen, Mv-lehti ajettua alas ja näytettyä tuulipukukansalle kuinka häkki heilahtaa, kun alkaa pullikoimaan monikulttuurisuuden ihanuutta vastaan.
Emme sitten olekaan niin eri mieltä asiasta, vaikka sekunti sitten siltä näytti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2016, 11:18:27
Ei Janetskin minkään lain yläpuolella ole eikä hänen rikoksensa kummoisia ole. Jos vaikkapa tuota kunnianloukkausta arvioisi niin toimittaja voi ylen lähetyksessä nimittää kansanedustajaa rotutohtoriksi eikä sitä edes vastuullinen media pidä paheksuttavana.
Sittenhän voi vastata huoletta teoistaan tarvittaessa oikeudessa asti. Niinhän tämä järjestelmä toimii.
Sitä paitsi kuvauksesi esimerkiksi Aron kohtelusta oli kovasti tapahtunutta vähättelevä. Kyse ei ollut vain siitä, että julkaisi faktoja asiakirjan muodossa, vaan myös nykyaikaan sijoittuvasta spekulaatiosta, jossa sai jopa osansa siskokin. Esimerkiksi ensin on laitettu lista huumausaineiden vaikutuksista ja sitten perään, että:
"On oletettava, että sinäkin, X Y [sensurointi e a]), elät hallusinaation voimalla."Niinkö on oletettava? Ei mielestäni ole. Minusta tuollaisen olettaminen on loukkaavaa. Olettaisin esim. ennemmin, että toinen pitää siskonsa puolia.
Jos ei halua kunnianloukkaussyytteitä, niin ei kannata epäillysti loukata kunniaa. Sellainen selittely, että "tuo aloitti!" ei ole oikeudessa hyväksytty syy tehdä itse. Jos Aron jutut niin paljon harmittivat, niin Janitskin olisi voinut käyttää itse hyödyksi oikeusjärjestelmää tässä katsoen sen kannan asioihin, mutta sen sijaan hän lähti tuolle linjalle. Mutta katsotaan, mitä oikeus sanoo. Luotan, että siellä kunnianloukkauskysymys pystytään ratkaisemaan ihan normaalien linjausten rajoissa.
Turhahan näitä on tällä palstalla selittää, koska niin monelle Janitskin on sankari ja kaikessa näkyy me vs. muut -henki. Jakolinja menee maahanmuuttokriittisyydessä, joten vaikka kyse olisi natsismista, niin aina löytyy monia puolustelemaan väärin tekemistä. Minä en hahmota maailmaa niin. Minä olen huolissani siitä, että tässä sananvapaus tulee taas kärsimään. Pidän sitä jopa varmana, mutta sitäkin suuremmalla syyllä kannattaa tehdä asiat oikein, niin ei ainakaan altista sananvapautta helpoille hyökkäyksillä muuta kautta.
Enkä halua Suomen vaipuvan sellaiseksi törkymaaksi, jossa nettilaumat suoltavat törkyä yksilöistä vailla mitään käytännön rajoituksia. MV-lehti on sen törkymentaliteetin ykköstuutti nykyisin. Se ei ole tie kohti sivistynyttä Suomea. Se on tie kohti rappiota ja kiihkomielisyyttä. Minulle on päivänselvää, miksi minä teen tätä.
On mielenkiintoista nähdä mitä juttuja ajetaan kunnianloukkauksena Aron jutussa? Törkyistä ja tietenkin mautontahan monesti se on ollut mutta aro sai mitä tilasi.tilasi paskamyrskyn ja sen ilja toimitti ja vahvasti perille asti.
Moni asia mikä on ilkeää ja itkettää ei ole rikosoikeudellisesti tuomittavaa. Jessikkaa itkettää myös se että sen vainoharhaiset sukellusvenejahdit ja trollienmetsästykset menevät amfetamiinihuurujen piikkiin.
Barcelonan narsistin viimeisin kotivideo menee pahasti tahattoman komiikan puolelle. Kun näyttää äijällä olevan rahasta pulaa, niin kannattaisi jo tehdä tosi-tv-diili.
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskin-sain-yhteydet-takaisin-video/
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 21:35:48
Sitä paitsi kuvauksesi esimerkiksi Aron kohtelusta oli kovasti tapahtunutta vähättelevä.
Aivan. Kuulustelupöytäkirjojen mukaan J.A. on tunnustanut huumaantuneena ajon, mutta häntä ei siitä jostain syystä syytetty. Myös huumeiden myynti on ollut melko selvää hommaa, ja taas jätetty syyttämättä.
Noilla meriiteillä maahantulolupa jenkkeihin on useimmille kiven alla, Ms Aro menee heittämällä, wonder why...
Todellakin tapahtunutta vähätellään.
Kauppalehti yllättää;
http://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/miksi-mv-lehden-mielipiteet-ovat-vaaria
Quote
Miksi MV-lehden mielipiteet ovat vääriä?
Olli Herrala
Toimittaja, Kauppalehti
Vihapuhe on toki muodikas puheenaihe, mutta en lähtisi kieltämään vääriä mielipiteitä.
Kuinka mielipide voisi edes olla väärä? Meidän on nimittäin syytä oppia sietämään sietämättömiä mielipiteitä.
Vihapuheesta tekee metkan ennen kaikkea se, ettei se ole juridinen käsite. Perustuslaissa määriteltyyn sananvapauteen sen sijaan sisältyy oikeus ilmaista, julkistaa ja vastaanottaa tietoja, mielipiteitä ja muita viestejä kenenkään ennakolta estämättä.
Liikumme hyvin vaarallisilla vesillä, jos asetamme ennakkoehtoja oikeille, poliittisesti korrekteille mielipiteille. Meitä voivat harmittaa ja inhottaa kannanotot ja vetoomukset vaikkapa varakkaimpien ihmisten tappamisesta, mutta entä sitten?
Kyllä maailmaan mielipiteitä mahtuu ja Aki Kaurismäen tapaiset elokuvaohjaajat saavat vapaasti puhua tyhmiä. Kuka tahansa meistä voi puhua typeryyksiä, koska ajatus mielipiteiden vapaasta kilpailusta on osa toimivaa yhteiskuntaa.
Vapaata kansalaiskeskustelua, kuten tavataan sanoa.
Vihapuheella tarkoitetaan kaiketi sellaista ilmaisua, jolla edistetään vaikkapa rotuvihaa ja muukalaisvihaa. Määritelmä muuttuu hankalaksi, koska esimerkiksi virallisen maahanmuuttopolitiikan arvosteleminen leimataan helposti vihapuheeksi.
Minua ei oikeastaan liikuta pennin vertaa, jos joku kanssaihminen pelkää minareettien yleistymistä, tyttöjen ympärileikkausaaltoa tai islamin esiinmarssia. Näitä pelkojen lietsojia on ollut aina, ja paras vastalääke on väitteiden jättäminen omaan arvoonsa. Vastaperusteiden esittämiseekin on vapaus.
Olisiko MV-lehti merkittävä kanava, jos mielensäpahoittajat eivät sellaista olisi siitä tehneet? Se on kummallinen kuriositeetti, josta on paisutettu rajusti kokoaan suurempi ilmiö.
Nykyinen lainsäädäntö tuntee esimerkiksi kunnianloukkauksen, yksityiselämää koskevan tiedon levittämisen, uskonrauhan rikkomisen, laittoman uhkauksen, julkisen kehottamisen rikokseen ja vieläpä kiihottamisen kansanryhmää vastaan.
Ja koska rikoslaki suorastaan pursuaa erilaisia kriminalisointeja, ei vihapuheen erillinen kriminalisointi ole edes tarpeen. Lakien ja köysien puutteesta tässä ei ole kyse, sillä rikoksista joutuu vastuuseen.
Me kauemmin mediaa seuranneet muistamme, kuinka 1970-luvulla Suomessakin käytiin keskustelua tiedonvälityksen rajoista. Nykyinen keskustelu vihaisten mielipiteiden rajoittamisesta muistuttaa tuota monin tavoin pöljää debattia.
Tuolloin mediaa haluttiin ohjeistaa toimimaan "rauhan", "demokratian" ja "kansainvälisen yhteisymmärryksen" rakentamiseksi. Rauha ja kansainvälinen yhteisymmärrys olivat tosin vain koodisanoja, joiden takaa löytyi tuolloin suosiossa ollut kommunistinen maailmanjärjestys.
Kyseessä oli räikeä hanke, koska siinä puhuttiin sananvapautta rajoittavien hallitusten yrityksestä legitimoida tiedonvälityksen poliittinen valvonta ja sääntely. Tämä on syytä muistaa tälläkin kertaa: hallitukset tai nk. mielipidejohtajat eivät saa asettaa velvoitteita tai rajoitteita, joilla amputoidaan vapaa ja avoin mielipiteenvaihto.
1970-luvulla luotiin uutta tiedotusjärjestystä toimittajalisensseineen, ja nuo lisenssit olisivat olleet ajatuskontrollin väline. Suomalainen Kaarle Nordenstreng edisti peitejärjestö IOJ:n puheenjohtajana niin sanottua demokraattista journalismia, jonka ytimessä oli sosialististen järjestelmien nuoleminen.
Tuo on historiaa, mutta halut rajoittaa mielipiteenmuodostusta eivät ole kadonneet minnekään. Läntistä sananvapautta ei ole syytä uhrata niin sanotusti oikeiden mielipiteiden alttarille.
Todellakin: meidän on syytä oppia sietämään sietämättömiä mielipiteitä.
Täältähän sen lääkereseptin voi nyt käydä tarkistamassa.
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskin-sain-yhteydet-takaisin-video/
QuoteTodellakin: meidän on syytä oppia sietämään sietämättömiä mielipiteitä.
Kaunista, mutta niin vastoin konformistista kulttuuriamme ja etenkin pienen maan selviytymisehtoja. Koemme nykyään että ehdot eivät enää ole samat.
Sananvapaus pienessä maassa on paljon vaikeampi asia kuin sananvapaus suuressa maassa. Arvot eivät ole standardeja, vaan riippuvaisia olosuhteista.
Tarkemmin ilmaistuna saman arvon harjoittamisella on eri olosuhteissa erilaiset seuraukset. Tämä ei ole minkäänlainen puhe sensuurin puolesta, pieni maa ei voi apinoida suurta maata ja päästä samaan lopputulokseen, koska se on pieni maa.
Arvon toimivuus on suhteessä kokoon.Tämän ongelman yritämme nyt väistää suggeroimalla itsemme käsitykseen, ettei mitään omaa maata enää ole, vaan olemme vain "osa länttä". Professori Vihavaisen sanoin: olemme siirtyneet suurvalloille tyypilliseen yleisvaltakunnalliseen ajatteluun, suuruuden logiikkaan. Olemme nyt osa imperiumia, josta johdamme arvomme ja logiikkamme ja jolla oikeutamme toimemme. http://timo-vihavainen.blogspot.fi/ Jostain syystä suvakistomme haluaa kuitenkin sekä syödä että säästää kakun, vedoten yhä vaistomme pysyä samoinajattelevana yhteisönä, ainoastaan käsitys yhteisön koosta on muuttunut. Vaatimus ajatella samoin kuin yhteisö pysyy vaikka yhteisön koko on muuttunut.
Pienen maan koossapysyminen on aina perustunut konformismiin, siihen että ollaan sopuisasti samaa mieltä ja ajetaan yhteisön ulkopuolelle erimieliset.
Se on pienen maan kansalaisella refleksi, selviytymisvietti. Tämä mekanismi on osasyy siihen miksi koemme MV:een niin voimakkaasti. Kaiken taustalla on jatkuva ikiaikainen pelko siitä että yhteisö hajoaa, eikä se perinteisessä mielessä ole ihan turha pelko, vaikka nykyäänhän mitään yhteisöä, maata ei enää ole ja jos onkin, niin ei saa olla koska impivaara.
Liberalismin yksi vaara on se että se näkee arvot universaaleina, olosuhteista riippumattomina, vaikka sama lippalakki ei käy kaikille ilman seurauksia. Tämä toteamus koskee etenkin multikulttuuria. Suomi on aina apinoinut suurta maata, ja yrittänyt yhteismitallistaa sen arvoja käytäntöön, vaikka Suomi on pieni maa. Se on välillä traagista. Ikään kuin skaala olisi merkityksetön. Etsimme alati yleispäteviä, universaaleja totuuksia, se on inhimillistä vaikka niillä ei ole paljoa käyttöä. Hurjimmat liberaalit jopa välillä esittävät, että meillä olisi nuo universaalit totuudet synnynnäisesti sisällämme, eikä mitään sääntöjä tarvita. Sietämättömän sietäminen on pienen maan ihmisille kuin jääkiekkomaila poikittain ahterissa, täysin vaistoa vastaan joka jatkuvasti pelkää yhteisön hajoamista.
Me kyllä totuttelemme uuteen tilanteeseen jatkuvasti, ja yritämme pitää sisäisen pienen kansan vaistomme kurissa uusia ihanteita seurataksemme. Opettelemme pois itsesensuuristamme ja vaiston varaisesta väärän mielipiteen esittäjän hiljentämisestä porukalla. Olemme tässä pidemmällä kuin suvakit, mikä tekee meidät haavoittuvammiksi. Suvakkien mielipidekontrollilla on koko satojen vuosien maamme selviytymishistoria takanaan, ja siihen se monen liberaalin alitajunnassa vetoaa.
Pienen maan kansalaisen vaistoamme käytetään siinä ajamaan uuden suuren läntisen yhteisömme tavoitteita. Olemme nykyään tilanteessa, jossa yhteisön puolella olo on poliittinen vaara yhteisölle. Yhteisössämme menestyy nykyään yksilö joka tuomitsee ne jotka ovat yhteisön puolella. Niiden vastustamisesta jotka ovat yhteisön puolella on tullut uusi yhteisöllisyys, me-tunne. Me-tunne siitä että emme ole me. Tämä on kuin rottakoe.
Tuo Kauppalahden blogistin juttu on ihan hyvä. Voitaisiin alkaa puhumaan ammattimediasta ja amatöörimediasta. MV-lehti ei ole niin ammattimaisesti tuotettu, joten se kalvaa toimittajia ja eliittiä paljon. Toimittajat kun eivät tule punikkikuplan sisältä, niin se on ammattimedialle kova paikka.
Sitten joku penaali soittaa Junekselle, että miksi teet itse kansalaisjournalismia, kun paikalla oli oikeitakin ammattilaisia? No, miksi joku pelaa potkupalloa puulaakisarjoissa, kun ammattikseen palloa potkiviakin on ihan Suomessakin? Miksi joku soittaa pilipalibandissä, kun on olemassa sitä ammatikseen tekeviä? Jne...
Onhan Suomessa ollut aikanaan kaikenlaisia "merirosvoradioita", mitä sitten jäljitettiin kauhealla vaivalla. Syyhän oli siinä, että ammattimaisesti toimiva ja punikeilla miehitetty Yle oli menettämässä Reporadion monopolia ja se kalvoi punikkieliittiä. Sama asia on tässäkin kyseessä.
Quote from: Lasse on 31.10.2016, 02:07:01
Todellakin tapahtunutta vähätellään.
Noista on 13 vuotta. Tarvitseeko sanoa enempää? Kyse on pahimman luokan kaivon myrkyttämisoperaatiosta, jossa yritetään kumota toisen jutut sillä perusteella, että toinen oli jotain 13 vuotta sitten. Mitä hiton väliä tuolla enää on? Ei mitään. Paitsi se ilmeisin: yritys viedä toisen uskottavuus ja satuttaa henkilökohtaisilla hyökkäyksillä.
Katsoisitte peiliin pitkään ja hartaasti. Eikö ole hyvä asia, jos huumeidenkäyttäjä on päässyt kuiville ja pysynyt myös siellä tullen ihan tavalliseksi yhteiskunnan jäseneksi? Te ette ainakaan hurraa, te iskette vyön alle. Te riepottelette asiaan liittymätöntä kaukaista historiaa korkeintaan joillain ihan naurettavilla aasinsilloin höystäen tyyliin, että "jutut ovat niin tyhmiä, että varmaan huumeidenkäytön jälkiseurausta sekin, yhä jatkuvaa hallusinaatiota". Ja muuta roskaa. Ei se ole tyylikästä, vaan joukkokiusaamista.
Ja miksi? Jos nyt katsotaan Aron meriittejä toimittajana, niin selvää plussaa tulee Venäjän trollitehtaiden nostamisesta julkisuuteen. Mikä se suuri synti siis on? Janitskinin Venäjä-yhteyksien epäilykö? Voi kamalaa. MV-lehti on ilmeisen Venäjä-myönteisen, joten vaikka siihen ei kummempaa yhteyttä liittyisikään, niin kokonaisuutena en todellakaan ymmärrä tätä Aroon kohdistettua vihaa.
Quote from: elven archer on 30.10.2016, 21:12:54
Quote from: anatall on 30.10.2016, 08:12:34
Tässähän ei yritetä saadakaan Janitskinia oikeuteen vaan kuulusteluihin. Kaksi täysin eri asiaa.
Ovatko? Kuulostaa huonolta ajojahdilta. Minun tulkintani mukaan tässä ei ole pelkästään tarkoitus saada Janitskin oikeuteen, vaan myös tuomituksi.
Quote
Tosiasiassa tarkoituksena on varmaankin ollut saada Janitskin tutkintovankeuteen, Mv-lehti ajettua alas ja näytettyä tuulipukukansalle kuinka häkki heilahtaa, kun alkaa pullikoimaan monikulttuurisuuden ihanuutta vastaan.
Emme sitten olekaan niin eri mieltä asiasta, vaikka sekunti sitten siltä näytti.
Niin, tuo ylempi osa tuosta lainauksestasi on faktaa eli kuulusteltavaksi sitä Janitskia Suomeen nyt vaaditaan. Oikeuteen ja tuomittavaksi ei voida vielä vaatia koska esitutkintakin on vielä suorittamatta.
Alempi osa lainauksesta on sitten taas oma arvaukseni todellisesta tarkoitusperästä.
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:43:12
Niin, tuo ylempi osa tuosta lainauksestasi on faktaa eli kuulusteltavaksi sitä Janitskia Suomeen nyt vaaditaan. Oikeuteen ja tuomittavaksi ei voida vielä vaatia koska esitutkintakin on vielä suorittamatta.
Tiedän, mutta minä pidän itsestäänselvyytenä, että jos mies tänne saadaan, niin hän myös täällä pysyy itse oikeudenkäyntiin asti. En usko, että tässä on kyse pelkästään kuulostelussa käyttämisestä. Toisekseen puhun oikeudesta tässä tarkoittaen koko prosessia. En usko, että tämä ei etenisi oikeuteen, koska johan siihen on niin kova julkinen paine ja viranomaisiakin saattaa harmittaa, että mieshän on vinoillut heille ihan olan takaa, joten tarmoa riittänee. Olettaen siis, että saavat hänet tänne ja prosessin etenemään.
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:34:06
Quote from: Lasse on 31.10.2016, 02:07:01
Todellakin tapahtunutta vähätellään.
Noista on 13 vuotta. Tarvitseeko sanoa enempää? Kyse on pahimman luokan kaivon myrkyttämisoperaatiosta, jossa yritetään kumota toisen jutut sillä perusteella, että toinen oli jotain 13 vuotta sitten. Mitä hiton väliä tuolla enää on? Ei mitään. Paitsi se ilmeisin: yritys viedä toisen uskottavuus ja satuttaa henkilökohtaisilla hyökkäyksillä.
Katsoisitte peiliin pitkään ja hartaasti. Eikö ole hyvä asia, jos huumeidenkäyttäjä on päässyt kuiville ja pysynyt myös siellä tullen ihan tavalliseksi yhteiskunnan jäseneksi? Te ette ainakaan hurraa, te iskette vyön alle. Te riepottelette asiaan liittymätöntä kaukaista historiaa korkeintaan joillain ihan naurettavilla aasinsilloin höystäen tyyliin, että "jutut ovat niin tyhmiä, että varmaan huumeidenkäytön jälkiseurausta sekin, yhä jatkuvaa hallusinaatiota". Ja muuta roskaa. Ei se ole tyylikästä, vaan joukkokiusaamista.
Ja miksi? Jos nyt katsotaan Aron meriittejä toimittajana, niin selvää plussaa tulee Venäjän trollitehtaiden nostamisesta julkisuuteen. Mikä se suuri synti siis on? Janitskinin Venäjä-yhteyksien epäilykö? Voi kamalaa. MV-lehti on ilmeisen Venäjä-myönteisen, joten vaikka siihen ei kummempaa yhteyttä liittyisikään, niin kokonaisuutena en todellakaan ymmärrä tätä Aroon kohdistettua vihaa.
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:51:25
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
Ei oteta. Miksi otettaisiin? Eikä kyseessä edes ole kansanedustaja, vaan ihan vain toimittaja, joka ei tee päätöksiä kansakunnan puolesta, vaikka toimittajilla yritystä siihen toki usein onkin. Ei tuo "koska muutkin" ole toimiva perustelu. Ei kaksi väärää tee yhtä oikeaa. Toisekseen tuolla Aron niskaan kannettavalla töryllä vain viedään pois sympatioita maahanmuuttokriittisiltä, koska ihmiset eivät yleensä tykkää nähdä sitä, kuinka lauma repii toista kappaleiksi.
Ja edelleenkin, 13 vuoden takaisilla asioilla nyt MV-lehti ja sen fanit yrittävät mitätöidä ihmisen jutut nyt. Jokainen tajuaa sen, joten ihan turha tuota on selitellä. Nuo eivät liity mitenkään nyt kyseisen toimittajan työn laatuun, mutta sellaisena ne epärehellisesti ja väkisin vääntäen esitetään, kun ei voida tunnustaa, että kyseessä on yksinkertaisesti kosto. Aron jutut ärsyttivät, ja nyt moni haluaa satuttaa häntä kaivelemalla vanhoja mihinkään enää liittymättömiä asioita.
Nisti on nisti kunnes kuolo armahtaa. Mikään muu ei ole niin epäluotettavaa kuin nistin vakuuttelut ja kertomukset. WanhaP
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:59:49
Ei oteta. Miksi otettaisiin? Eikö kyseessä edes ole kansanedustaja, vaan ihan vain toimittaja, joka ei tee päätöksiä kansakunnan puolesta, vaikka toimittajalla yritystä siihen toki usein onkin.
Toimittajathan ovat tämän päivän Suomen todelliset vallankäyttäjät.
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:59:49
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:51:25
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
Ei oteta. Miksi otettaisiin? Eikä kyseessä edes ole kansanedustaja, vaan ihan vain toimittaja, joka ei tee päätöksiä kansakunnan puolesta, vaikka toimittajilla yritystä siihen toki usein onkin. Ei tuo "koska muutkin" ole toimiva perustelu. Ei kaksi väärää tee yhtä oikeaa. Toisekseen tuolla Aron niskaan kannettavalla töryllä vain viedään pois sympatioita maahanmuuttokriittisiltä, koska ihmiset eivät yleensä tykkää nähdä sitä, kuinka lauma repii toista kappaleiksi.
Ja edelleenkin, 13 vuoden takaisilla asioilla nyt MV-lehti ja sen fanit yrittävät mitätöidä ihmisen jutut nyt. Jokainen tajuaa sen, joten ihan turha tuota on selitellä. Nuo eivät liity mitenkään nyt kyseisen toimittajan työn laatuun, mutta sellaisena ne epärehellisesti ja väkisin vääntäen esitetään, kun ei voida tunnustaa, että kyseessä on yksinkertaisesti kosto. Aron jutut ärsyttivät, ja nyt moni haluaa satuttaa häntä kaivelemalla vanhoja mihinkään enää liittymättömiä asioita.
Sen akan jututhan oli vähän sekopäisiä tyyliin että sitä oltaisiin häiritty ja höpinät jostain putintrolleista yms.Sen nuoruuden kokopäivänen huumeiden käyttö tosin selittää sen vähän vainoharhaiset jutut. :)
/offtopic
en usko että ne "putintrollit" on noteeranut tota mitenkään koska se ei ole mitenkään "tärkeä" missään suhteessa eli se on ns nobody.Se itse aloitti sen pelin kirjottamalla juttuja mvlehdestä ja taisi pistää jotain rikosrekisterejä iljasta lehteen yms ja ilja sitten teki saman sille niin nyt sitten aro on ns "uhri".
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:51:25
Naps
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
tai jos verrataan siihen että odinin poikien tuomioita kaiveltiin ihan muumin kaukaa, ja iljan sakkoa jostain kokkeliviivasta, taidettiin jossain uutisoida vielä väärin niistä muutamasta vanhasta Janitskinin pahoinpitelytuomiostakin, Ilja on sanonut tämän yhdeksi syyksi miksi esim Aro nostettiin tikun nokkaan vanhoista jutuistaan.
Mv-lehteä seuranneena, minulla on mielikuva että ennen Aron mainintoja MV-lehden ja venäjän trollitehtaiden oletetuista kytköksistä ei MV:ssä ollut juurikaan venäjään tai ukrainan tilanteeseen liittyviä uutisointeja. Ei puolesta eikä vastaan, se oli aihealue johon ei juurikaan otettu kantaa.
Siellähän on ollut pilakuvia Putinista, jotain videoita kun Ukrainan parlamentissa heitettiin päättäjiä roskalavalle, jotain juttuja ukrainalaisten lapsien kesäleireistä, mutta laajoja juttusarjoja ja kantaaottavia poliittisia mielipiteitä ei tähän aihepiirriin ainakaan minun silmiin ottanut. Natovastainenhan Ilja ja MV-lehti on tietenkin aina ollut ja, ja naureskellut jenkkienhapatuksille, mutta se ei automaattisesti tarkoita kuitenkaan yltiöpäistä julkista Venäjämyönteisyyttä.
Aron vainoharhojen jälkeen taisi Molari astua aika vahvasti kuvaan MV-lehdessä, minusta noi pidemmät jutut ovat aika hyvin tehtyjä, jopa minulle jolle noi venäjän ja naton väitetyt trolliarmeijat olivat käytännössä uusi tuttavuus. Noista jutuista kuvastaa se että Molari on perehtynyt aiheeseen ja tehnyt taustatyötä juttujen eteen, esim noi Jessikkan läheiset kytkökset natoleiriin, ja jenkkien informaatiosodankäynnin päälliköihin oli minulle yllätys.
Iljahan käytti tuolloin sitä mikä sillä on tapana, se heitti löylyä lisää, ja bensaa liekkeihin, kun näitä venäjämyönteisyys ynm muita syytöksiä tuli, se teki just semmosia juttuja mitkä natotrolleja ärsytti, tähän kai Molari oli helpoin vaihtoehto käytettäväksi, muistaakseni ilja oli joskus jo aikaisemmin kysymättä lainaillut joitain juttuja siltä.
Yksi asia mikä minua tuossa kuviossa kummastuttaa on se että kun molari ja MV-lehden tiimi ruotii noita venäjänuhkaan ja ties mihin liittyviä valtamedian uutisointeja, jäsentelee ne auki, kaivaa juttujen tekijöiden ja lausuntojen antajien taustat ja kytkökset, niin jos ne jutut olisivat ihan päin persettä eikä totuudenmukaisia onko mikään taho tarttunut niihin? Olen kuullut vain että MV-lehti tekee keksittyjä juttuja ja on valhemedia , en ole kuitenkaan kenenkään nähnyt analyyttisesti noita pidempiä juttuja ruotivan, edes niiden natotrollien?
Backmannin ja Iljan laajempaan yhteistyöhön en usko, bäkmänni tais postata sille vaan sen tilaamansa Jessikkan huumetuomion, Bäkmänni käytti varmaan niitä infosodankäynnin välineitä, Iljahan varsinkin silloin julkas kaikki mitä sille linkkas, muutenkin julkaisukynnys on ollut todella matala.
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:59:49
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:51:25
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
Ei oteta. Miksi otettaisiin? Eikä kyseessä edes ole kansanedustaja, vaan ihan vain toimittaja, joka ei tee päätöksiä kansakunnan puolesta, vaikka toimittajilla yritystä siihen toki usein onkin. Ei tuo "koska muutkin" ole toimiva perustelu. Ei kaksi väärää tee yhtä oikeaa. Toisekseen tuolla Aron niskaan kannettavalla töryllä vain viedään pois sympatioita maahanmuuttokriittisiltä, koska ihmiset eivät yleensä tykkää nähdä sitä, kuinka lauma repii toista kappaleiksi.
Ja edelleenkin, 13 vuoden takaisilla asioilla nyt MV-lehti ja sen fanit yrittävät mitätöidä ihmisen jutut nyt. Jokainen tajuaa sen, joten ihan turha tuota on selitellä. Nuo eivät liity mitenkään nyt kyseisen toimittajan työn laatuun, mutta sellaisena ne epärehellisesti ja väkisin vääntäen esitetään, kun ei voida tunnustaa, että kyseessä on yksinkertaisesti kosto. Aron jutut ärsyttivät, ja nyt moni haluaa satuttaa häntä kaivelemalla vanhoja mihinkään enää liittymättömiä asioita.
Otettaisiin siksi, että kyseessä on kaksi julkisuuden henkilöä joiden vanhat rötökset on nostettu esiin. Toisen omat jossain kotikutoisessa pikkumediassa, toisen taas maamme päämedioissa.
Molemmissa tapauksissa on hyvin luultavasti ollut tarkoitus osoittaa henkilön epäpätevyys hoitaa nykytoimensa vanhojen "syntiensä" vuoksi.
Minun oma mielipiteeni on ettei kummankaan vanhat, ja jo aikaa sitten sovitetut rikokset vaikuta heidän nykypäivän toimiinsa lainkaan, mutta kun "maan tapana" näyttää olevan vanhojen kaivelu, niin minkäs sille voi.
Ja ihan näin huomautuksena, että toimittajalla, varsinkin palkitulla sellaisella, taitaa olla suuremmat vaikutusmahdollisuudet ja kanavat kuin jollain riviedustajalla, joten ei kannata ala-arvioida ja vähätellä.
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:59:49
Quote from: anatall on 31.10.2016, 09:51:25
Jos nyt otetaan vertailukohdaksi vaikkapa Teuvo Hakkaraisen kirkkohopeiden pöllimis-episodi vuodelta miekka ja nahkakypärä, ja jota rummutettiin aivan suurempien medioiden lööpeissä näyttävästi, ei 13 vuotta ole mikään pitkäkään aika muistella rötöksiä ja tuomioita.
Ei oteta. Miksi otettaisiin? Eikä kyseessä edes ole kansanedustaja, vaan ihan vain toimittaja, joka ei tee päätöksiä kansakunnan puolesta, vaikka toimittajilla yritystä siihen toki usein onkin. Ei tuo "koska muutkin" ole toimiva perustelu. Ei kaksi väärää tee yhtä oikeaa. Toisekseen tuolla Aron niskaan kannettavalla töryllä vain viedään pois sympatioita maahanmuuttokriittisiltä, koska ihmiset eivät yleensä tykkää nähdä sitä, kuinka lauma repii toista kappaleiksi.
Ja edelleenkin, 13 vuoden takaisilla asioilla nyt MV-lehti ja sen fanit yrittävät mitätöidä ihmisen jutut nyt. Jokainen tajuaa sen, joten ihan turha tuota on selitellä. Nuo eivät liity mitenkään nyt kyseisen toimittajan työn laatuun, mutta sellaisena ne epärehellisesti ja väkisin vääntäen esitetään, kun ei voida tunnustaa, että kyseessä on yksinkertaisesti kosto. Aron jutut ärsyttivät, ja nyt moni haluaa satuttaa häntä kaivelemalla vanhoja mihinkään enää liittymättömiä asioita.
kyllähän Aron sukelluvenejahdit joutuivat ihan uuteen valoon tuon huumehistorian kautta, tai sen väitteet että Jessikka Aro on Putinin vihollinen numero yksi, se siis väittää tuommoisia ihan vakavalla naamalla julkisesti,herätkää nyt pahvit.
Quote from: wjp on 31.10.2016, 10:02:00
Nisti on nisti kunnes kuolo armahtaa. Mikään muu ei ole niin epäluotettavaa kuin nistin vakuuttelut ja kertomukset.
Sanotaan, että alkoholisti on alkoholisti myös lopetettuaan alkoholin käyttämisen. Mitenkäs on narkomaanien kohdalla?
Elven archer, en tiedä, vääristeletkö tahallasi vai oletko vain asioista tietämätön, mutta eräs jankuttamasi asia tässä ketjussa ärsyttää niin paljon, että päätin kirjoittaa palautetta.
Kyse on siitä, että sinun mielestäsi MV/Janitskin ratsastaa Jessikka Aron suhteen 13 vuotta vanhoilla asioilla jne.
Etkö todellakaan tiedä, mistä kaikki sai alkunsa, vai haluatko vain vääristellä?
YLE:n Jessikka Aro julkaisi itse ensin kaikenlaista Ilja Janitskinin menneisyydestä, selvänä tarkoituksenaan mustamaalata häntä ja mitätöidä hänen nykyistä toimintaansa. EDIT: lisäys: Jessikka Aro käytti Janitskinista vielä vanhempia tietoja, kuin MV/Janitskin vastineessaan.
JESSIKKA ARO ITSE ALOITTI!
Kun Janitskin tutkivine toimittajineen sitten otti selvää Aron taustoista, josta löytyikin paljon mielenkiintoisia seikkoja, ja hän näyttää itse pitävän huolta siitä, että niitä tulee jatkuvasti lisää, ja MV julkaisi jutun Aron huumeiden käytöstä, niin sepäs ei Arolle sopinutkaan!
Hän itse sai kyllä mielestään julkaista jutun Janitskinin melko vaatimattomasta mietojen huuumeiden käytöstä, mutta kun MV vastineeksi julkaisi tietoa hänen esim. suonensisäisten huumeiden käytöstään, niin siitä tämä "HERKKÄ NEITOKAINEN" tottakai suuttuu...hänen "kunniaansa" on loukattu... MV julkaisi siis oikeuden asiakirjoja, eli kaikille julkista materiaalia.
Jos sinulla on aikaa, voit itse tonkia asiat MV:n arkistoista, mutta todellakin aloittaja oli Aro, joka itse kaiveli Janitskinin vanhoja asioita, ja Ilja vastasi samalla mitalla. Olet epäoikeudenmukainen, jos vielä tämän tietoosi saatuasi väität, ettei hänellä olisi ollut oikeutta tehdä niin.
Ihmettelen (tai en) tätä "hienostunutta" Janitskinin himmaamista. Hän on ainoa todellinen/iso ja vaarallinen vaikuttaja tällä hetkellä. Vastustaminen sen osoittaa. Facessa kirjoittaa enemmän. Sen perusteella voin sanoa, että hemmetin älykäs, luova, moraalinen ja hullu ainakin hyvällä tavalla, pahimmillaan varmaan muutenkin. Ennenkaikkea Janitskin on edelläkävijä.
Mitä me vielä voimme vaatia? Sillä on kovimmat lukijaluvut ja MV:n jutuissa löytyy todella kovaa kamaa, ei vain paljastusmielessä vaan jo muutenkin. Toisaalta, mulle riittää jutuissa pelkät lähteetkin. En tarvitse ketään toimittelijaa väsäämään siitä tarinaa tai "analysoimaan". Osaan tehdä sen omassa päässäni.
Missä viipyy Homman etusivun juttu Janitskin huumaamisesta ja pidättämisestä? None. Iso hälytysmerkki siitä, että Homma on taantumassa hienostuneisuudeksi meikatuksi pelkäämiseksi tai vanhentumiseksi ihan kuis vaan. Harmin paikka, mutta näin se kehitys kehittyy.
Ne ei pelaa, jotka pelkää. Persut ja hommapersulaisuus on pelonsekaista.
Kannattaa noissa kunnianloukkausasioissa muistaa se, että Ilja ei ole tehnyt mitään tutkintapyyntöjä Suomen poliisille, vaikka häntä on ammuttu olan takaa ammattimaisen valtamedian toimesta ja somessa lisää. Voisihan sieltäkin löytyä aika monta törkeää kunnianloukkausta. Sitten Ilja on omalla harrastajasivullaan kertonut Jessikkan narkkariudesta. Arolla on kanavana verorahoitteinen miljardibudjetilla operoiva Yle ja Iljalla pieni verkkosivusto. Tässä suhteessa siis Aro pitäisi olla syytetyn penkillä, eikä Iljan.
Onhan siellä MV-lehdessä aika hulvatonta juttua, ei sitä kukaan kiistä. Se vimma, millä tätä juttua nyt ajataan, ei ole missään suhteessa Iljan tekemiin rikoksiin ja "rikoksiin". Onhan näitä julkisuusoikeudenkäyntejä ollut ennenkin, muttei niillä ole koskaan ollut tavoitteena koko puljun sulkeminen.
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:34:06
Quote from: Lasse on 31.10.2016, 02:07:01
Todellakin tapahtunutta vähätellään.
Noista on 13 vuotta. Tarvitseeko sanoa enempää?
Niin on muuten Sirpa Pietikäisen rattijuopumuksestakin, joka kovin usein muistetaan mainita.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652)
(Sirpa siirsi autoa viitisen metriä parkkipaikalla keskellä yötä, Jessikka kaahasi piripäissään vuokra-autolla ympäri pääkaupunkiseutua kamanheitossa.)
Amfetamiinin toimittaja, Mr Big, on edelleen vapaalla jalalla, koska neiti Aro ei viitsinyt tuota nimetä.
Quote from: Lasse on 31.10.2016, 12:34:07
Quote from: elven archer on 31.10.2016, 09:34:06
Quote from: Lasse on 31.10.2016, 02:07:01
Todellakin tapahtunutta vähätellään.
Noista on 13 vuotta. Tarvitseeko sanoa enempää?
Niin on muuten Sirpa Pietikäisen rattijuopumuksestakin, joka kovin usein muistetaan mainita.
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652 (http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/pietikaiselle-vankeusrangaistus-torkeasta-rattijuopumuksesta/1987652)
(Sirpa siirsi autoa viitisen metriä parkkipaikalla keskellä yötä, Jessikka kaahasi piripäissään vuokra-autolla ympäri pääkaupunkiseutua kamanheitossa.)
Amfetamiinin toimittaja, Mr Big, on edelleen vapaalla jalalla, koska neiti Aro ei viitsinyt tuota nimetä.
Verkostoituminen on tarkeaa, tulevaisuutta ajatellen. Onkohan tuon palveluksen seurauksena Jessikalla toimittajalle katevaa tietoa ihmisten harrasteista?
Quote from: Siener on 31.10.2016, 11:11:24
YLE:n Jessikka Aro julkaisi itse ensin kaikenlaista Ilja Janitskinin menneisyydestä, selvänä tarkoituksenaan mustamaalata häntä ja mitätöidä hänen nykyistä toimintaansa. EDIT: lisäys: Jessikka Aro käytti Janitskinista vielä vanhempia tietoja, kuin MV/Janitskin vastineessaan.
JESSIKKA ARO ITSE ALOITTI!
Vaikka aikuistenkin areenat on välillä aikamoisia hiekkalaatikoita, niin "toi aloitti" on aika surkea argumentti. Sillä ei ainakaan oikeudessa ole mitään merkitystä. Joiden mielestä omankädenoikeus ja kosto on oikeutettuja. Toisten mielestä taas asiat pitäsi hoitaa oikeusjärjestelmän kautta. Janitskin valitsi kostouutisoinnin. Aro valitsi poliisin. Jokainen tekee, mitä parhaaksi katsoo ja kärsii mahdolliset seuraukset.
Quote from: millla on 31.10.2016, 11:27:50
Missä viipyy Homman etusivun juttu Janitskin huumaamisesta ja pidättämisestä? None. Iso hälytysmerkki siitä, että Homma on taantumassa hienostuneisuudeksi meikatuksi pelkäämiseksi tai vanhentumiseksi ihan kuis vaan.
Meinaatko, ettei Janitskinin mielipiteet saa tarpeeksi julkisuutta ilman Hommaa? Mitä tuohon huumaamiseenkin tulee, niin siitä ei ole mitään muuta tietoa kuin hänen oma ilmoituksensa. Vai, olisiko kyseessä enempi sellainen kunnioituksen ja/tai alamaisuuden osoitus suurta johtajaa kohtaan?
Heh heh! Mitäs muuta koko ajojahti on kuin juurikin "toi aloitti" -touhua? Kaikki "syytökset" MV:tä kohtaan?
Aron suhteen Janitskinilla oli toki oikeus ladata samalla mitalla, mutta kun se vaakakuppi romahtikin alas Aron tappioksi, niin voi itkupotkuraivareita!
Arolla on meidän koko veronmaksajien YLE, Ilja on lähes yksin.
Quote from: b_kansalainen on 31.10.2016, 14:24:07
Joiden mielestä omankädenoikeus ja kosto on oikeutettuja. Toisten mielestä taas asiat pitäsi hoitaa oikeusjärjestelmän kautta. Janitskin valitsi kostouutisoinnin. Aro valitsi poliisin. Jokainen tekee, mitä parhaaksi katsoo ja kärsii mahdolliset seuraukset.
Jos oikeusjärjestelmän tiedetään ennalta olevan puolellasi on helpompi lähteä sitä kautta liikkeelle. Suvaitsevaista vastaan kenen tahansa on vaikeuksia saada rikosilmoitusta edes tutkintaan saakka. Oikeuden määräämät kärsittävät seuraukset voivat olla kohtuuttomat.
Köykkipsykologia saa uuden haastajan maallikkojen videodiagosoinnista, jossa löydetään näkemästä se, mitä halutaankin löytää. Alkaa muistuttaa Minfo:ssa vellonutta diagnosointia Anneli A:n mikroilmeistä.
edit typo
Luen just par aikaa kirjaa nimeltä Salainen sisällissota. Tekijä Jarkko Vesikansa. Suosittelen lämpimästi kaikille nuiville.
Tiukkaa settiä vuosista 1945-75. Tilanne on nyt aivan kuin tuolloin poliittisesti, paitsi että kommunistien tilalla olemme me, kansallismieliset.
Kampanjointi kansallismielisiä vastaan on identtistä verrattuna kampanjointiin kommunisteja vastaan yli puoli vuosisataa sitten.
Samat termit, samat lauseet, syytökset. Rasismista ei kyllä tuolloin puhuttu juuri, mutta muuten.
Hillitöntä touhu ollut silloin. NL rahoitti kommunisteja, ja CIA kokoomusta ja demareita vuosikymmenestä toiseen.
Kaikkien yhteinen vihollinen oli maalaisliitto ja Kekkonen. Brittien suurlähettiläs ramppasi eduskunnassa julistamassa, että "maamme ei hyväksy Kekkosen valintaa", jne, jne. Sekä idästä että lännestä tuli käskyjä ja rahaa.
Valtamedian kirjoittaa ja maan poliittinen ilmapiiri on kuin ennen vaaran vuosina.
Quote from: Saturnalia on 31.10.2016, 14:41:59
Hillitöntä touhu ollut silloin. NL rahoitti kommunisteja, ja CIA kokoomusta ja demareita vuosikymmenestä toiseen.
CIA rahoitti myös SMP:tä, joka saattaa vaikuttaa SMP:n raunioille syntyneen puolueen politiikkaan. Ne rahoitti kaikkea joiden äänet oli kommareilta vex. Siihen aikaan kun oli kaksi blokkia joiden välissä tasapainotella, oli kuitenkin tasapaino ja rahat pois molemmilta. Nyt ei ole enää tasapainoa, vaan toisella puolella on hegemonia, toisella puolella kansa jolla ei ole poliittisia edustajia - vain rupisia nettifoorumeita.
Tuon jutun kertoi kepun sihteeri Jarmo Korhonen jossain tilaisuudessa, mutta on se monesta muustakin suunnasta ollut kerrottuna.
Quote from: Saturnalia on 31.10.2016, 14:41:59
Luen just par aikaa kirjaa nimeltä Salainen sisällissota. Tekijä Jarkko Vesikansa. Suosittelen lämpimästi kaikille nuiville.
Tiukkaa settiä vuosista 1945-75. Tilanne on nyt aivan kuin tuolloin poliittisesti, paitsi että kommunistien tilalla olemme me, kansallismieliset.
Kampanjointi kansallismielisiä vastaan on identtistä verrattuna kampanjointiin kommunisteja vastaan yli puoli vuosisataa sitten.
Samat termit, samat lauseet, syytökset. Rasismista ei kyllä tuolloin puhuttu juuri, mutta muuten.
Hillitöntä touhu ollut silloin. NL rahoitti kommunisteja, ja CIA kokoomusta ja demareita vuosikymmenestä toiseen.
Kaikkien yhteinen vihollinen oli maalaisliitto ja Kekkonen. Brittien suurlähettiläs ramppasi eduskunnassa julistamassa, että "maamme ei hyväksy Kekkosen valintaa", jne, jne. Sekä idästä että lännestä tuli käskyjä ja rahaa.
Valtamedian kirjoittaa ja maan poliittinen ilmapiiri on kuin ennen vaaran vuosina.
Duoda duoda, en ihan kyllä samaistu "toverit huomenna saamme kiväärit", kommukoihin, A) koska en ota ohjeita Moskovan keskuskomiteasta. B) En saa rahaa tai rahoitusta keneltäkään muulta kuin itseltäni. C) En ole tekemässä vallankumousta ja kumoamassa laillista oikeusjärjestystä.
Jos tosiaan peiliin katsoessasi samaistut Hertta Kuusiseen.. :facepalm:
Quote from: b_kansalainen on 31.10.2016, 14:31:16
Quote from: millla on 31.10.2016, 11:27:50
Missä viipyy Homman etusivun juttu Janitskin huumaamisesta ja pidättämisestä? None. Iso hälytysmerkki siitä, että Homma on taantumassa hienostuneisuudeksi meikatuksi pelkäämiseksi tai vanhentumiseksi ihan kuis vaan.
Meinaatko, ettei Janitskinin mielipiteet saa tarpeeksi julkisuutta ilman Hommaa? Mitä tuohon huumaamiseenkin tulee, niin siitä ei ole mitään muuta tietoa kuin hänen oma ilmoituksensa. Vai, olisiko kyseessä enempi sellainen kunnioituksen ja/tai alamaisuuden osoitus suurta johtajaa kohtaan?
Noh, jos nyt suvakkileireistä kantautuviin huhuihinkin voi nojata, niin miksei sitten Janitskin omiin sanoihin? Ja tuo "suvakkileiri" taitaa olla tässä tapauksessa tubettaja Puusa, ellen väärin arvaa? :facepalm:
"Vastarintaliikkeen aktivistit ja muiden kansallismielisten järjestöjen jäsenet ovat toisinaan joutuneet mediamyrskyn silmään yhteenotoista äärivasemmistolaisten ja suomalaisvastaisten henkilöiden kanssa. Kansallismielisten yksityiselämän kaivelu on yksi tavoista, joilla potentiaalisia jäseniä yritetään pelotella olemaan osallistumatta julkiseen toimintaan.
Esimerkiksi keväällä 2016 monet lehdet julkaisivat tietoja katupartiojärjestö Soldiers of Odinin jäsenten rikostaustoista. Vanhimmat julkaistut tapaukset olivat yli 15 vuotta vanhoja, eikä niillä ollut mitään tekemistä yhteiskunnallisen tai poliittisen toiminnan kanssa. Samaan aikaan Yle-toimittaja Jessikka Aro teki rikosilmoituksen Aron huumetuomioista uutisoineesta MV-lehdestä. Kaksinaismoralismia ei edes yritetä peitellä.
Valtamedia ei myöskään tuo koskaan julki äärivasemmistolaisten riitapukarien henkilöhistoriaa, vaikka se voisi valottaa motiiveja tai tekijöitä, jotka ovat voineet vaikuttaa aggressiivisten tilanteiden kehittymiseen. Päihtymystila tai pitkäaikaisen huumeidenkäytön laukaisema mielisairaus ovat mahdollisia syitä epäsosiaaliselle tai aggressiiviselle käytökselle."
Lähde vastarinta.
En komppaa järjestöä mutta tuossa kiteytetty hyvin miltä meno näyttää välillä jos on "eri mieltä" asioista.
Listaan voisi lisätä perussuomalaisten yksityiselämän kaivelu jne.(case Teuvo esim.)
Ken leikkiin lähtee omalla nimellä saa myös leikin varjopuolet kestää. Ammatinvalintakysymys.
terv. anonyymi puskista huutelija.
lisäys. yks merkittävä syy myös ps:n toistuviin gallupien vastaisiin jytkyihin ennen vaaleja on myös tuossa kiteytetty.
Harva viitsii / uskaltaa / haluaa mainita ps:t puolueekseen koska olet heti vaarassa joutua vähintäänkiin rasistiflirttailijaksi, impivaaralaiseksi , populistiksi eli vähän hönöksi tms. vaikket sitä olekaan.
Ja älkööt kukaan ymmärtäkö edes tahallaan mitään yhtäläisyysviivoja ko. järjestön ja ps: välille.
Quote from: P on 31.10.2016, 15:01:54
Duoda duoda, en ihan kyllä samaistu "toverit huomenna saamme kiväärit", kommukoihin, A) koska en ota ohjeita Moskovan keskuskomiteasta. B) En saa rahaa tai rahoitusta keneltäkään muulta kuin itseltäni. C) En ole tekemässä vallankumousta ja kumoamassa laillista oikeusjärjestystä.
Jos tosiaan peiliin katsoessasi samaistut Hertta Kuusiseen.. :facepalm:
Trolloloo. Tuo tahallaan väärinymmärtäminen on oma taiteensa, mutta jotain rajaa.
Quote from: hattiwatti on 31.10.2016, 14:44:11
Quote from: Saturnalia on 31.10.2016, 14:41:59
Hillitöntä touhu ollut silloin. NL rahoitti kommunisteja, ja CIA kokoomusta ja demareita vuosikymmenestä toiseen.
CIA rahoitti myös SMP:tä, joka saattaa vaikuttaa SMP:n raunioille syntyneen puolueen politiikkaan. Ne rahoitti kaikkea joiden äänet oli kommareilta vex. Siihen aikaan kun oli kaksi blokkia joiden välissä tasapainotella, oli kuitenkin tasapaino ja rahat pois molemmilta. Nyt ei ole enää tasapainoa, vaan toisella puolella on hegemonia, toisella puolella kansa jolla ei ole poliittisia edustajia - vain rupisia nettifoorumeita.
Juuri näin. Itsensä vertaaminen suurvallan rahoittamaan ja ohjaamaan viidenteen kolonnaan - kuten Saturnalia tunnelmoi, ei oikein iske edes todellisuuden valossa. Hommailu ja nuivuus ei ole todellakaan minkään ulkomaisen suurvallan ohjailemaa ja rahoittamaa myyräntyötä, vaan ihan havaintoperusteista kyrpiintymistä kupla- ja haihattelupolitiikkaan realiteettien valossa. Ja tämä yhdistää eurooppalaisia ja pohjois-amereiikalaisia protestiliikkeitä. Paikallinen omista havainnoista seurannut herätys, kun media tunkee usein täyttä tuubaa suhteessa todellisuuten ja realiteetteihin (esim. valtion talous).
Quote from: Saturnalia on 31.10.2016, 15:06:49
Quote from: P on 31.10.2016, 15:01:54
Duoda duoda, en ihan kyllä samaistu "toverit huomenna saamme kiväärit", kommukoihin, A) koska en ota ohjeita Moskovan keskuskomiteasta. B) En saa rahaa tai rahoitusta keneltäkään muulta kuin itseltäni. C) En ole tekemässä vallankumousta ja kumoamassa laillista oikeusjärjestystä.
Jos tosiaan peiliin katsoessasi samaistut Hertta Kuusiseen.. :facepalm:
Trolloloo. Tuo tahallaan väärinymmärtäminen on oma taiteensa, mutta jotain rajaa.
Tai sitten vika on viestissäsi. Hattiwattikin vaikutti ymmärtäneen viestisi hyvin samalla tavoin.
Quote from: P on 31.10.2016, 15:07:34
Juuri näin. Itsensä vertaaminen suurvallan rahoittamaan ja ohjaamaan viidenteen kolonnaan - kuten Saturnalia tunnelmoi, ei oikein iske edes todellisuuden valossa. Hommailu ja nuivuus ei ole todellakaan minkään ulkomaisen suurvallan ohjailemaa ja rahoittamaa myyräntyötä, vaan ihan havaintoperusteista kyrpiintymistä kupla- ja haihattelupolitiikkaan realiteettien valossa. Ja tämä yhdistää eurooppalaisia ja pohjois-amereiikalaisia protestiliikkeitä. Paikallinen omista havainnoista seurannut herätys, kun media tunkee usein täyttä tuubaa suhteessa todellisuuten ja realiteetteihin (esim. valtion talous).
No en kyllä verrannut yhtään missään. Jos hyökkäät, niin vetoa faktoihin kiitos.
QuoteTilanne on nyt aivan kuin tuolloin poliittisesti, paitsi että kommunistien tilalla olemme me, kansallismieliset.
Tämä lauseeni tarkoitti siis sitä, että meidät koetaan valtion taholta samanlaiseksi uhaksi kuin kommunistit aikanaan.
Vielä epäselvää?
^ Niin, siis pelkäävät, että kansallismieliset voisivat saada jonkun poliittisen muutoksen, joka vahingoittaisi rahaeliitin intressejä jos Suomi vetäytyisi eri taakanjakoyhteisöistä. Tämähän oli syy miksi kommunistejakin pelättiin.
Monien kansallismielistin puolueiden suosio Euroopan maissa on aika analoginen mitä oli eri kommaripuolueilla vuosikymmeniä sitten. Myös äänestäjäryhmä - työväenluokka - on sama.
Quote from: P on 31.10.2016, 15:09:45
Tai sitten vika on viestissäsi. Hattiwattikin vaikutti ymmärtäneen viestisi hyvin samalla tavoin.
No ei kyllä mielestäni ymmärtänyt. Vikaa viestissäni oli sen verran, että lause antoi tilaisuuden sinun väärinymmärryksellesi.
Hyviin tapoihin kuuluu, että kysyt kirjoittajalta mitä hän tarkoitti, jos on epäselvää.
Vastasinkin jo.
Huvittava mustamaalausyritys, jäsen P.
Näyttää myös siltä kuin että täälläkin ollaan ihmeissään tuosta päätöksestä. Ainakin sellainen kuva jää kun tuota YLE:n juttua lukee. Eli ei tuo ihan niin yksinkertainen juttu tulkittavaksi -kai- ole kuin mitä täällä oletetaan.
Quote from: YLE– En tiedä päätöksen sisältöä, kun tämä on niin tuore asia. Näin Janitskin minulle kertoi, Nurmela sanoo.
Miten on mahdollista, että hän on päässyt viranomaisten huostasta pois, jos hänestä on annettu pidätysmääräys Suomessa?
– Sitä minäkin vähän... olin sitä mieltä, että voi olla aika vaikea tilanne. Yleensä Interpolin eurooppalainen pidätysmääräys on vahva.
Quote from: Laskentanuiva on 31.10.2016, 15:05:05
"Vastarintaliikkeen aktivistit ja muiden kansallismielisten järjestöjen jäsenet ovat toisinaan joutuneet mediamyrskyn silmään yhteenotoista äärivasemmistolaisten ja suomalaisvastaisten henkilöiden kanssa. Kansallismielisten yksityiselämän kaivelu on yksi tavoista, joilla potentiaalisia jäseniä yritetään pelotella olemaan osallistumatta julkiseen toimintaan.
Esimerkiksi keväällä 2016 monet lehdet julkaisivat tietoja katupartiojärjestö Soldiers of Odinin jäsenten rikostaustoista. Vanhimmat julkaistut tapaukset olivat yli 15 vuotta vanhoja, eikä niillä ollut mitään tekemistä yhteiskunnallisen tai poliittisen toiminnan kanssa. Samaan aikaan Yle-toimittaja Jessikka Aro teki rikosilmoituksen Aron huumetuomioista uutisoineesta MV-lehdestä. Kaksinaismoralismia ei edes yritetä peitellä.
Valtamedia ei myöskään tuo koskaan julki äärivasemmistolaisten riitapukarien henkilöhistoriaa, vaikka se voisi valottaa motiiveja tai tekijöitä, jotka ovat voineet vaikuttaa aggressiivisten tilanteiden kehittymiseen. Päihtymystila tai pitkäaikaisen huumeidenkäytön laukaisema mielisairaus ovat mahdollisia syitä epäsosiaaliselle tai aggressiiviselle käytökselle."
Lähde vastarinta.
En komppaa järjestöä mutta tuossa kiteytetty hyvin miltä meno näyttää välillä jos on "eri mieltä" asioista.
Listaan voisi lisätä perussuomalaisten yksityiselämän kaivelu jne.(case Teuvo esim.)
Ken leikkiin lähtee omalla nimellä saa myös leikin varjopuolet kestää. Ammatinvalintakysymys.
terv. anonyymi puskista huutelija.
enitenhän sillon retosteltiin niitä odinien suljetun fb ryhmän uhoomista ja odinien johtajan pahoinpitelyjuttuja, joista osa noin puol vuotta tuoreita? Ja siis semmosia joiden käsittely oli edelleen kesken. Ja kyllähän nyt katuväkivaltatuomiot on relevantteja, kun puhutaan järjestöstä joka aikoo partioida kaduilla.
Quote from: b_kansalainen on 31.10.2016, 14:24:07
Quote from: Siener on 31.10.2016, 11:11:24
YLE:n Jessikka Aro julkaisi itse ensin kaikenlaista Ilja Janitskinin menneisyydestä, selvänä tarkoituksenaan mustamaalata häntä ja mitätöidä hänen nykyistä toimintaansa. EDIT: lisäys: Jessikka Aro käytti Janitskinista vielä vanhempia tietoja, kuin MV/Janitskin vastineessaan.
JESSIKKA ARO ITSE ALOITTI!
Vaikka aikuistenkin areenat on välillä aikamoisia hiekkalaatikoita, niin "toi aloitti" on aika surkea argumentti. Sillä ei ainakaan oikeudessa ole mitään merkitystä. Joiden mielestä omankädenoikeus ja kosto on oikeutettuja. Toisten mielestä taas asiat pitäsi hoitaa oikeusjärjestelmän kautta. Janitskin valitsi kostouutisoinnin. Aro valitsi poliisin. Jokainen tekee, mitä parhaaksi katsoo ja kärsii mahdolliset seuraukset.
Viimeisinä vuosina on nähty, että Suomen sekä poliisi että oikeuslaitos ovat vahvasti politisoituneet. Joten sitä kautta oikeuden saaminen on varsinkin politiikkaa sivuavissa kiistoissa kyseenalaista. Taas pitänee paikkansa vanha totuus: Ei oikeutta maassa saa, ken itse sit´ei hanki.
Iljan kohdalla asia onkin hieman monimutkainen, onko hän päätoimittaja vai ei. Nimittäin hän ei sitä oikeasti ole, koska MV-lehti ei ole verkkojulkaisu vaan yksityinen verkkosivusto. Iljaa on kuitenkin juridisesti käsiteltävä päätoimittajana, koska silloin häntä voidaan syyttää useammista teoista. Katsotaan nyt kuinka käy.
Toimittajan määritelmä on useimmiten se, että on edes jonkinlaiset tulot ja niistä puolet koostuu toimitustyöstä. Nykyäänhän kuka tahansa voi tituleerata itseään esimerkiksi tulkiksi. Oikeasti tulkki on ammattikorkeakoulun käynyt, mutta aika monella somalilla on "ammattina" tulkki, vaikka ovat oikeasti valetulkkeja. Vähän kuin esalaihoja lääkäreinä.
Näin se monikulttuurisuus muuttaa yhteiskuntaa.
Quote from: Saturnalia on 31.10.2016, 15:15:21
Quote from: P on 31.10.2016, 15:09:45
Tai sitten vika on viestissäsi. Hattiwattikin vaikutti ymmärtäneen viestisi hyvin samalla tavoin.
No ei kyllä mielestäni ymmärtänyt. Vikaa viestissäni oli sen verran, että lause antoi tilaisuuden sinun väärinymmärryksellesi.
Hyviin tapoihin kuuluu, että kysyt kirjoittajalta mitä hän tarkoitti, jos on epäselvää.
Vastasinkin jo.
Huvittava mustamaalausyritys, jäsen P.
Mustamaalaus my ass. Enemmän vaikutti trollaamiselta rakennella analogioita nuivista ja realisteista 1945-75 kommareihin, jotka rakentelivat vallankumousta naapurivaltion rahoittamana ja ohjaamana. Varsinkin tälläisenä aikana, kun jokaista normaalia realismia esiintuovaa leimataan systeemin toimesta putin-trolliksi. Kommunistit tuohon aikaa ihan todella suurelta osaltaan olivat Moskovasta johdettu ja rahoitettu porukka. Ja ansaitsivat arvostelunsa ja vastustuksensa. He olivat suurelta osin ulkomaisen suurvallan kätyreitä, ajamassa ko. suurvallan asiaa, ko. suurvallan rahoituksella.
Muutenkin tuon analogian tarjoilu jessikka aroille on aika idioottimaista. En usko, että menee kauaa, kun näämme laatumediassamme tuollaisen lähestymisen. Nuivat realistit leimataan Venäjän rahoittamiksi nyky-viides kolonnalaisiksi.
Toki metodit nuivien nollaamiseksi kaikkialla Euroopassa ja P-Amerikassa ovat samankaltaisia; leimaamista viidenneksi kolonnaksi, jota rahoittaa ulkopuolinen taho. Nuivia ei rahoita kukaan muu, kuin itse, koska kyseessä on kämäinen pienen budjetin internetpuuhastelu. Siksi analogia "me olemme nykyiset kommunistit" - on tyhmä. Koska emme ole. Ei ole ulkopuolista keskuskomiteaa johtamassa ja rahoittamassa.
Tuossa esimerkkiä noiden "vainottujen" kommareiden toiminnasta. Minä en ainakaan samaistu heihin.
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vpessi%20illegaalit-26360
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/vpessi%20illegaalit-26360
en tiedä onko tämä iljan fb:stä vai mistä, mutta tämmöinen kiertää netissä:
QuoteIlja Janitskin:
"Pitkän itsepohdinnan ja konsultoinnin tuloksena James Hirvisaari paljastaa huomenna ilmeisesti aika ISON jutun. Seuratkaa Jamesta huomenna.
En paljasta mitä asia koskee, sillä annan hänen tehdä tämän ns announsementin eli ilmoituksen.
Tärähtää perkele!"
ja tämän ilmoituksen voi katsoa kuulemma täältä:
https://youtu.be/H3V8PocIsSc
e. ja siis tänään, tuo postaus on eiliseltä. Klo 18 eli tunnin päästä.
Quote from: Mikko pa on 31.10.2016, 10:40:47
kyllähän Aron sukelluvenejahdit joutuivat ihan uuteen valoon tuon huumehistorian kautta, tai sen väitteet että Jessikka Aro on Putinin vihollinen numero yksi, se siis väittää tuommoisia ihan vakavalla naamalla julkisesti,herätkää nyt pahvit.
Jos vertaa tuota Hakkaraisen kirkkohopeoiden pöllimistä ja Aron pirin vetämistä niin yksi juttu on varma. Kiekkohopeoiden pölliminen ei tee aivoihin pysyviä vaurioita eikä muutoksia, pirin vetämisestä en ole niinkään varma. Se saattaa tehdä ihmisestä sukellusveneiden jahtaajan ja Putinin vihollisen numero 1 siis varsin merkittävän.
Quote from: P on 31.10.2016, 16:26:09
Mustamaalaus my ass. Enemmän vaikutti trollaamiselta rakennella analogioita nuivista ja realisteista 1945-75 kommareihin, jotka rakentelivat vallankumousta naapurivaltion rahoittamana ja ohjaamana.
Seison yhä pointtini takana. Et saa tästä olkiukkoa rakennettua mitenkään. Se mitä kommunistit olivat tai mitä me olemme, ei liity tähän.
QuoteKampanjointi kansallismielisiä vastaan on identtistä verrattuna kampanjointiin kommunisteja vastaan yli puoli vuosisataa sitten.
Samat termit, samat lauseet, syytökset. Rasismista ei kyllä tuolloin puhuttu juuri, mutta muuten.
Kirjoitin, että
kohtelumme on identtistä. Se ei sisällä väitettä, että olisimme samaa porukkaa. Se analogia on sinun tulkintasi.
Quote from: Siener on 31.10.2016, 14:33:26
Heh heh! Mitäs muuta koko ajojahti on kuin juurikin "toi aloitti" -touhua? Kaikki "syytökset" MV:tä kohtaan?
Aron suhteen Janitskinilla oli toki oikeus ladata samalla mitalla, mutta kun se vaakakuppi romahtikin alas Aron tappioksi, niin voi itkupotkuraivareita!
Arolla on meidän koko veronmaksajien YLE, Ilja on lähes yksin.
Vaikka ei Iljaa ja MV-lehteä täysillä fanitakkaan, niin kyllä koko valtakunnan media- ja viranomaisarsenaalin mobilisointi yhtä pientä netissä toimivaa mielipidelehdykkää ja sen pyörittäjää vastaan tuntuu jotenkin suhteettomalta. Varsinkin, kun sen julkaisemat uutiset ovat useimmiten totta ja kiistatonta faktaa, jotka ns. vastuullinenkin media joutuu jälkeenpäin pitkin hampain julkaisemaan. Viimeisenä esimerkkinä Espoossa paljastunut pedofiili- ja lapsenraiskausjuttu.
Quote from: ismolento on 31.10.2016, 18:11:50
Vaikka ei Iljaa ja MV-lehteä täysillä fanitakkaan, niin kyllä koko valtakunnan media- ja viranomaisarsenaalin mobilisointi yhtä pientä netissä toimivaa mielipidelehdykkää ja sen pyörittäjää vastaan tuntuu jotenkin suhteettomalta. Varsinkin, kun sen julkaisemat uutiset ovat useimmiten totta ja kiistatonta faktaa, jotka ns. vastuullinenkin media joutuu jälkeenpäin pitkin hampain julkaisemaan. Viimeisenä esimerkkinä Espoon pedofiili- ja lapsenraiskausjuttu.
Iljahan on laisensa mutta häneen kohdistettu ajojahti syytteineen on jotain täysin suhteetonta. Itseasiassa samanlaista kuin Halla-ahon kohdalla. Ihan korkein oikeuskin totesi että kyllä Jussin tarkoitus oli kiihottaa kansaa somaleita vastaan siinä satiirikirjoituksessa jossa pyrittiin rautalangasta vääntäen osoittamaan kaksoisstandardi ja onnistuttiinkin. Sama homma oli siinä tankkien kutsumisessa Ateenan kaduille ja oman tuomion toteamisessa vain muutaman ihmisen päätökseksi. Oli niin vallan kolmijaon vastainen. Listaa voisi jatkaa Freddyn kiihotustuomiolla kun kommentoi raiskatun muslimitytön hengiltä ruoskimista. Freddyhän totesi että asian ainut hyvä puoli on se että potentiaalinen muslimien synnyttäjä on pelistä pois. Tuomion perustehan oli se että Freddy leimasi muslimit raiskattujen tyttöjen hengiltä ruoskijoiksi ja tytön mahdolliset jälkeläiset olisivat jatkaneet perinnettä.
jameksen ilmoitus oli uusi pienpuoluehanke :)
www.reformi.me
QuoteREFORMI.ME
Irti puoluevallasta
Maanlaajuinen sitoutumattomien koalitio eduskuntavaaleissa 2019
Puoluejärjestelmistä irrallaan oleva ehdokasjoukko omilla listoilla yhteistyössä koko maassa
NYT TAPAHTUU!
Näille sivuille nousee puoluevaltaan kyllästyneitten suomalaisten reformi. Tavoitteena ovat eduskuntavaalit vuonna 2019.
Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle. Kansa olemme ME.
Asetumme ehdolle eduskuntavaaleissa yhteislistoilla, ilman puolueita, ilman puoluekuria ja täysin ilman perinteistä poliittista kähmintää.
Pysy mukana, tule mukaan itsekin! Muutoskin olemme ME!
Mukaan ovat jo lupautuneet Ilja Janitskin, Jösse Järvenpää, James Hirvisaari, Markus Jansson ja Reima Kultalahti.
Pysy mukana ja tule mukaan itsekin. Suomen tunkkainen poliittinen ilmapiiri tarvitsee täydellisen reformin.
ME saamme sen aikaan!
boldaus minun
Quote from: MV lehti
Ilja Janitskinia ei toimiteta Suomeen kuultavaksi, vaan Suomen syyttäjän tulee hoitaa kuuleminen etänä esimerkiksi puhelimitse, videoitse tai sähköpostitse, tai kuulla Janitskinia paikan päällä Barcelonassa.
Niin kuin alun perinkin olisi kannattanut toimia!
Jos juttu pitää paikkansa niin Wendorfia vedettiin kölin ali. Moni asinatuntijahan on sanonut että nämä Eurooppalaiset vangitsemismääräykset on käytännössä läpihuutojuttuja ja jos päätös on tuo mitä MV lehti väittää niin Wendorf menetti täydellisesti kasvonsa. Mies joutuu syömään sanansa ja toimimaan Iljan esittämällä tavalla jos aikoo juttua viedä eteenpäin.
Quote from: Demlan it-tuki on 31.10.2016, 18:26:03
jameksen ilmoitus oli uusi pienpuoluehanke :)
www.reformi.me
QuoteREFORMI.ME
Irti puoluevallasta
Maanlaajuinen sitoutumattomien koalitio eduskuntavaaleissa 2019
Puoluejärjestelmistä irrallaan oleva ehdokasjoukko omilla listoilla yhteistyössä koko maassa
NYT TAPAHTUU!
Näille sivuille nousee puoluevaltaan kyllästyneitten suomalaisten reformi. Tavoitteena ovat eduskuntavaalit vuonna 2019.
Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle. Kansa olemme ME.
Asetumme ehdolle eduskuntavaaleissa yhteislistoilla, ilman puolueita, ilman puoluekuria ja täysin ilman perinteistä poliittista kähmintää.
Pysy mukana, tule mukaan itsekin! Muutoskin olemme ME!
Mukaan ovat jo lupautuneet Ilja Janitskin, Jösse Järvenpää, James Hirvisaari, Markus Jansson ja Reima Kultalahti.
Pysy mukana ja tule mukaan itsekin. Suomen tunkkainen poliittinen ilmapiiri tarvitsee täydellisen reformin.
ME saamme sen aikaan!
boldaus minun
Unohtakaa persut, tässä on pelit ja porukka.
Onpa söpöä! Oikein uusi "pienpuoluehanke" :facepalm:
Tämän täytyy olla jotain Suomen ulkopuolelta johdettua kampanjaa, että tähän maahan saadaan vain joko joku näennäismaahanmuuttokriittinen puolue kuten PS, tai sitten joitain marginaalipuolueita, joiden saamat äänet voidaan vaalivilpillä ohjata muille puolueille, kuten kävi viime vaaleissakin. Vaan ei vahingossakaan yhtä suurta ja yhtenäistä samassa rintamassa seisovaa isänmaallista, suomalaisten parasta ajattelevaa puoluetta.
Hirvisaarella on ollut hyviä ja hienojakin puheita ja kannanottoja. Tämä höpöttely ei kyllä vakuuttanut.
Vuoden 2015 vaaleissa olisi jo pitänyt olla se aidosti isänmaallinen riittävän suuri puolue.
Ja nyt tällainen "Reformi" ottaa sitten asiakseen oikein huipputavoitteen: tähtäämme pienpuolueeksi 2019 vaaleissa... (:
Saksassa AfD = Alternativ für Deutschland nousi monessa osavaltiossa nollasta 20 %:iin!
Nyt olisi jo korkea aika kaikkien näiden pienpuolueiden., liikkeiden ym. pitää yhteiskokoontumisia ja miettiä, kuinka parhaiten yhdistää voimansa uskottavaksi puolueeksi.
Ja niin ajattelen, että MV voi antaa julkisuutta ja tukea, ja siinä Janitskin on parhaimmillaan.
Mielenkiintoinen projekti. Parempi jotain kuin ei mitään.
Soinikin lehdissä nykyään vain riemuitsee, etteivät kannatuslukemat enää ole Pohjois-Korean lukemissa.
No eivät ole ei. Jotenkin nämä nykyiset lukemat eivät vain tunnu ylistävän kyllä länsimaista demokratiaakaan.
Quote from: Siener on 31.10.2016, 18:48:34
Nyt olisi jo korkea aika kaikkien näiden pienpuolueiden., liikkeiden ym. pitää yhteiskokoontumisia ja miettiä, kuinka parhaiten yhdistää voimansa uskottavaksi puolueeksi.
Entinen IPUlainen Jarmo Nevalainen piti jonkun kokouksen alkuvuodesta, missä oli idea yhdistää eri puolueita 'sateenvarjoksi' joka olisi vaaliliitto. Ainoa teema vaan, että irti EU:sta, irti eurovaluutasta, ja rajat kiinni.
Joku tämmöinen voisi toimia. Monihan kuten vaikkapa minä äänesti persuja sen vuoksi kun oli ajatus, että pienpuolueista joissa parempia ehdokkaita ei kuitenkaan mene kukaan läpi joten turha yrittää, mutta oma ääni voi vaikuttaa jotain suosikkiehdokasta isosta puolueesta menemään läpi jonkun tyhmäkkeen ohi kun isosta puolueesta kuitenkin menee joitain tahoja läpi.
Siksi tuollainen sateenvarjo-innovaatio voisi olla aivan välttämtön, kun pienpuolueet kuitenkin syövät toisiltaan ääniä pois. Mobilisoisi paljon ihmisiä tulemaan mukaan.
Ja MV-lehti antaisi julkisuuden.
PolPo on ymmällään. Homman piti siis olla jo taputeltu mutta eipäs ollutkaan. Janitskinin mukaan kuuleminen pitää suorittaa Espanjassa ja Suomen poliisi näkee vielä märkiä unia että saisi Iljan Suomeen.
QuoteSuomen poliisi ymmällään MV-lehden Janitskinin vapautumisesta - "Urallani ei ole vastaavaa tapahtunut"
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin otettiin kiinni viime viikolla Espanjassa. Viikonloppuna espanjalainen tuomioistuin vapautti hänet. Suomen poliisi on tapahtumista ihmeissään.
Poliisi epäilee MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia muun muassa törkeästä kunnianloukkauksesta, kiihottamisesta kansaryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta ja salassapitorikoksesta.
– Hänestä on tehty yhteensä 46 rikosilmoitusta, kertoo rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisista.
Saaristola johtaa Janitskiniin kohdistuvaa laajaa tutkintaa, jota tehdään monella poliisilaitoksella Suomessa. Helsingin käräjäoikeus vangitsi lokakuun alussa Janitskinin poissaolevana, jonka jälkeen hänestä tehtiin kansainvälinen pidätysmääräys.
Espanjan poliisi otti Janitskinin kiinni viime torstaina. Yllättäen lauantaina Janitskin kertoi facebookissa olevansa vapaa. Suomen poliisi seurasi somea ihmeissään.
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.
"Vastustamme luovutusta viimeiseen saakka"
Ilja Janitskinin asianajajan Matti Nurmelan mukaan Espanjassa pidettiin viikonloppuna oikeudenkäynti, jonka perusteella Janitskin vapautettiin.
– Tuomioistuin katsoi, ettei häntä voida pitää vangittuna. Hän saa liikkua vapaasti, mutta hänen piti ilmoittaa oikeudelle ajan tasalla olevat yhteystietonsa, Nurmela kertoo.
Seuraavaksi espanjalainen tuomioistuimen käsittelee Suomen tekemää luovutuspyyntöä. Suomen viranomaiset vaativat, että Janitskin on luovutettava Espanjasta Suomeen häneen kohdistuvan rikostutkinnan vuoksi.
Suomalaisen poliisin kokemuksen mukaan Euroopan alueella luovutuspyyntöihin on yleensä aina suostuttu.
– Lähtökohtana on, että Euroopan maat eivät kyseenalaista toisen valtion tekemää luovutuspyyntöä, sanoo rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisista.
Janitskin vastustaa luovutusta viimeiseen saakka.
– Hän kiistää syyllistyneensä mihinkään rikokseen. Me vastustamme hänen vangitsemismääräystään ja Suomeen luovuttamistaan. Olemme ehdottaneet, että Suomen poliisi voisi tulla tekemään kuulustelunsa Espanjaan, Nurmela sanoo.
Nurmela ei tiedä tässä vaiheessa, milloin Espanjan tuomioistuin ottaa kantaa siihen, suostuuko Espanja luovuttamaan Janitskinin Suomeen.
Suomessa poliisi jatkaa Janitskiniin kohdistuvaa tutkintaansa.
– Tutkintaa ei voida kuitenkaan saada loppuun, ennen kuin Janitskin on kuultu, rikostarkastaja Saaristola sanoo.
http://yle.fi/uutiset/suomen_poliisi_ymmallaan_mv-lehden_janitskinin_vapautumisesta_-_urallani_ei_ole_vastaavaa_tapahtunut/9263526?origin=rss
Tuolta näkee Iljan postaaman oikeudesta saadun espanjankielisen paperin. Osaako joku suomentaa?
Edit. Onhan siinä näköjään englantiakin seassa.
http://mvlehti.net/2016/10/31/13-vuotta-naiden-perusteella-ilja-janitskinia-vaadittiin-luovutettavaksi-suomeen/
Mitähän hupailua tämäkin nyt sitten on?
Quote from: http://mvlehti.net/2016/10/30/heikki-wendorf-lahjoitti-iljalle-usd-6200-oikeuskuluihin/"Heikki Wendorf" lahjoitti Iljalle USD 6200 oikeuskuluihin!
"Heikki Wendorf" kaipaa Iljaa ilmeisen paljon!
30.10.2016 18:13, 13510 lukukertaa
https://www.facebook.com/MVlehdenkannattajatuotteet/
Ilja Janitskin kirjoittaa Facebookissa:
"Voi jumalauta tästä sunnuntain tai viikon parhaat naurut. "Heikki Wendorf" on lahjoittanut mulle 6200 usd 😂😂😂😂😂"
"Heikki Wendorf", jota on lahjoittajina peräti kaksin kappalein, kirjoittaa ensimmäisessä lahjoituksessaan:
"Sorppa tästä poliittisesta ajojahdista, Ija."
Ja toisessa:
"Voit nyt lentää takaisin Suomeen, ystävämme."
Lähteet: Facebook, Tukisivu
^ Joku lahjoittaja keksinyt hassun nickin vidduillakseen tärkeälle virkamiehelle.
Taisi joku lahjoittaa Iljalle piruillakseen rahaa Wendorfin nimissä.
Olihan kyyjärven vokkiadressinkin allekirjoittanut Pekka Siitoin, ja Saddam Hussein.,,, :roll:
Quote from: Valli on 31.10.2016, 18:56:51
PolPo on ymmällään. Homman piti siis olla jo taputeltu mutta eipäs ollutkaan. Janitskinin mukaan kuuleminen pitää suorittaa Espanjassa ja Suomen poliisi näkee vielä märkiä unia että saisi Iljan Suomeen.
QuoteSuomen poliisi ymmällään MV-lehden Janitskinin vapautumisesta - "Urallani ei ole vastaavaa tapahtunut"
.
– Hänestä on tehty yhteensä 46 rikosilmoitusta, kertoo rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisista.
Espanjan poliisi otti Janitskinin kiinni viime torstaina. Yllättäen lauantaina Janitskin kertoi facebookissa olevansa vapaa. Suomen poliisi seurasi somea ihmeissään.
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.
Eivät kuitenkaan ilenneet mainita kaikkia 46 rikosilmoitusta ja niistä määrättävää max rangaistusta joka yhteensä olisi ollut siinä 100 v paikkeilla. Ehkäpä tuo 46 rikosilmoitusta kertoo jotakin siitä onko kyseessä ihan oikea rikollinen vai ajojahti.
Saaristola mainitsee että koskaan hänen urallaan ei ole tapahtunut samaa kuin Espaniassa. Eipä ole tainnut espanialaisen tuomarinkaan uralla tullut käsiteltäväksi yhtä pölhöä luovutuspyyntöä.
Quote from: Kyklooppi on 31.10.2016, 18:44:12
Quote from: Demlan it-tuki on 31.10.2016, 18:26:03
jameksen ilmoitus oli uusi pienpuoluehanke :)
www.reformi.me
Unohtakaa persut, tässä on pelit ja porukka.
Hirvisaari / Janitskin, niin luulen että tämä pienpuolue keskittyy nimenomaan persujen solvaamiseen.
Aihetta onkin, mutta olisi yllätys jos tällä uudella tulee olemaan jotain muutakin kattauksellaan.
joku kenties muistanut mainita tuomarille Suomen saaneen ennätysmäärän EIT:n tuomioita vastaavanlaisista tapauksista?
Niin, onhan se komissaarille varmaan yllätys, että demla ei toimikaan Espanjassa!
Nerokas veto Iljalta ryhtyä ek-vaaliehdokkaaksi. Nyt Ilja pystyy kaikki itseensä kohdistuvat toimenpiteet määrittelemään poliittisten oikeuksien rajoittamiseksi ja siten perustuslain vastaisiksi.
Kaikki näyttäytyy nyt poliittisena ajojahtina, mitä se juuri onkin. Nerokas veto. Ja varma ääni tulee ainakin täältä.
Olisi persujen tuho tuo, jos nuo suunnitelmat kehittyy eteenpäin. Iljan puolue voi ihan hyvin repäistä 10% kannatuksen, jopa olla suurin puolue, mutta se vaatii todellisen kaaoksen Eurooppaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.10.2016, 19:27:17
Quote from: Valli on 31.10.2016, 18:56:51
PolPo on ymmällään. Homman piti siis olla jo taputeltu mutta eipäs ollutkaan. Janitskinin mukaan kuuleminen pitää suorittaa Espanjassa ja Suomen poliisi näkee vielä märkiä unia että saisi Iljan Suomeen.
QuoteSuomen poliisi ymmällään MV-lehden Janitskinin vapautumisesta - "Urallani ei ole vastaavaa tapahtunut"
.
– Hänestä on tehty yhteensä 46 rikosilmoitusta, kertoo rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisista.
Espanjan poliisi otti Janitskinin kiinni viime torstaina. Yllättäen lauantaina Janitskin kertoi facebookissa olevansa vapaa. Suomen poliisi seurasi somea ihmeissään.
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.
Eivät kuitenkaan ilenneet mainita kaikkia 46 rikosilmoitusta ja niistä määrättävää max rangaistusta joka yhteensä olisi ollut siinä 100 v paikkeilla. Ehkäpä tuo 46 rikosilmoitusta kertoo jotakin siitä onko kyseessä ihan oikea rikollinen vai ajojahti.
Saaristola mainitsee että koskaan hänen urallaan ei ole tapahtunut samaa kuin Espaniassa. Eipä ole tainnut espanialaisen tuomarinkaan uralla tullut käsiteltäväksi yhtä pölhöä luovutuspyyntöä.
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.Eikä varmaankaan madridilaisen tuomarinkaan uran aikana yhtä naurettavan heppoisin perustein esitettyä luovutusvaatimusta. :facepalm:
QuoteSuomen poliisi ymmällään
Tottakai nämä Hölmölän juntit ovat ymmällään, kun länsieurooppalainen oikeusvaltio antaa oppitunnin vapaiden kansalaisten kohtelusta.
Mistä he voisivat mitään tajutakaan, kun ovat koko elämänsä viettäneet kuplassa? Kuvittelevat, että ajojahdit koppihoitoineen ilman syyteharkinnan valmistumista olisivat jotenkin ookoo ja normaalia. :facepalm:
Quote from: Teaparty on 31.10.2016, 20:00:01
QuoteSuomen poliisi ymmällään
Tottakai nämä Hölmölän juntit ovat ymmällään, kun länsieurooppalainen oikeusvaltio antaa oppitunnin vapaiden kansalaisten kohtelusta.
Mistä he voisivat mitään tajutakaan, kun ovat koko elämänsä viettäneet kuplassa? Kuvittelevat, että ajojahdit koppihoitoineen ilman syyteharkinnan valmistumista olisivat jotenkin ookoo ja normaalia. :facepalm:
Suomen poliisi on kohta samassa jamassa kuin Ruotsin poliisi, joka on aina ymmällään, kun autoja palaa.
Quote from: anatall on 31.10.2016, 19:57:56
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.
Eikä varmaankaan madridilaisen tuomarinkaan uran aikana yhtä naurettavan heppoisin perustein esitettyä luovutusvaatimusta. :facepalm:
Oikeastaan Saaristola vavostelee Espanian tuomioistuimen päätöstä vai mitä tuo:
Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut on kuin arvostelua. Eikö miestä edes hävetä moinen möläytys kun vähänkin järjissään oleva lukija oivaltaa että ehkä siinä luovutuspyynnössäkin oli jotain vikaa samoin kuin perusteluissa miksi etakuulustelu ei Saaristolalle käy:
Quote from: Rikostarkastaja Saaristola
– Ongelmaksi etäkuulusteluissa muodostuvat muun muassa oikeus tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus ja oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. Lisäksi kuultavan henkilöllisyyden varmistaminen voi olla vaikeaa, Saaristola perusteli sitä, miksi poliisi haluaa Janitskinin Suomeen kuultavaksi.
Iljan tapauksessa oikeudesta tarkistaa kirjattu kuulustelukertomus tuskin kannattaa huolta kantaa sillä koko kuulustelu varmaankin näkyisi netissä suorana lähetyksenä. Yhtä outo on tuo oikeus käyttää kuulustelutilanteessa avustajaa. Mihin se oikeus muka katoaa etakuulustelussa. Iljahan voisi käyttää vaikka kuinka monta itsensä valitsemaa avustajaa kuulustelutilanteessa. Yhtä naurettava on tuo tunnistaminen, jokainenhan meistä tunnistaa Iljan naaman videolta ja jos se tuottaa Saaritolalle vaikeuksia niin toki autamme miestä mäessä.
Saaristolaa yksinkertaisesti vituttaa kun espanialainen tuomioistuin ei antanut höynäyttää itseään ja juoni Iljan häkityksestä meni kiville.
Quote from: Demlan it-tuki on 31.10.2016, 18:26:03
jameksen ilmoitus oli uusi pienpuoluehanke :)
www.reformi.me
QuoteREFORMI.ME
Irti puoluevallasta
Maanlaajuinen sitoutumattomien koalitio eduskuntavaaleissa 2019
Puoluejärjestelmistä irrallaan oleva ehdokasjoukko omilla listoilla yhteistyössä koko maassa
NYT TAPAHTUU!
Näille sivuille nousee puoluevaltaan kyllästyneitten suomalaisten reformi. Tavoitteena ovat eduskuntavaalit vuonna 2019.
Suomen perustuslain mukaan valta kuuluu kansalle. Kansa olemme ME.
Asetumme ehdolle eduskuntavaaleissa yhteislistoilla, ilman puolueita, ilman puoluekuria ja täysin ilman perinteistä poliittista kähmintää.
Siinähän sanotaan "puoluejärjestelmistä irrallaan" ja "ilman puolueita" eli kyseessä ei ole mikään puoluehanke. Eduskuntavaalissa voi ehdokkaita asettaa puolueiden lisäksi valitsijayhdistykset. Jokainen ehdokas tarvitsee oman valitsijayhdistyksen, johon on liittynyt samasta vaalipiiristä vähintään 100 äänioikeutettua jäsentä täyttämällä ehdokaskohtaisen kannattajakortin. Kukin äänioikeutettu saa kuulua vain yhteen valitsijayhdistykseen. Näin ollen nykyisellä viidella ehdokkaalla tarvitaan 500 kannattajakorttia. Puolueeksi rekisteröitymiseen tarvittaisiin rekisteröity yhdistys ja 5000 kannattajakorttia.
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#a714-1998
Tämä vinkiksi myös muille, jotka epätoivoisesti yrittävät perustaa puolueita. Tosin, valitsijayhdistyksen ehdokkaana valituksi tuleminen edellyttänee megalomaanista kansansuosiota ja/tai vaaliliittoa jonkun puolueen kanssa. Kukaan ei ole vielä tietääkseni siinä onnistunut.
Kysytään nyt vielä, että keiden kanssa tuo reformi-porukka kuvittelee pääsevänsä samalle listalle eri vaalipiireissä? Ei sillä, etteikö Janitskinin äänten hyödyntäminen varmasti kiinnostaisi Helsingissä kaikkia muita kuin valtapuolueita.
Quote from: b_kansalainen on 31.10.2016, 20:26:13
Tämä vinkiksi myös muille, jotka epätoivoisesti yrittävät perustaa puolueita. Tosin, valitsijayhdistyksen ehdokkaana valituksi tuleminen edellyttänee megalomaanista kansansuosiota ja/tai vaaliliittoa jonkun puolueen kanssa. Kukaan ei ole vielä tietääkseni siinä onnistunut.
Muistaakseni aikoinaan Esko-Juhani Tennilä tuli valituksi eduskuntaan omalta listaltaan Lapin vaalipiiristä.
Nää reformistit on varmanki enimmin osin kopissa kun seuraavaksi käydään vaaleja.
QuoteOikeusmurhakäräjät taas tulossa (https://markusjansson.blogspot.fi/2016/10/oikeusmurhakarajat-taas-tulossa.html)
käräjäoikeudessa käsitellään joulukuussa kahta syytettä: "Rahankeräysrikos" ja "Sukupuolisiveellisyyttä loukkaavan lasta esittävän kuvan hallussapito". Syyttäjä hakee minulle sakkorangaistusta ja kiintolevyä valtiolle.
Kyllä tuohon listaan vielä muutama skenetykittelijä mahtuu ;D
en seuraa skeneä niin paljon että olisin täysin kartalla viimeisistä skismoista, mutta onko SE -kollektiivi iljan crewin kanssa riidoissa ja kamppailee samoista äänestäjistä?
Kumma kun viranhaltija ei tunne lakia sillä eurooppalaisen pidätysmääräyksen mukaan alioikeuden päätöksestä tehty valitus on käsiteltävä 60 vuorokaudessa eikä valitusoikeutta ole kuin luovutettavalla ja sikäläisellä syyttäjällä mikäli tällä on asioita luovutettavan kanssa.
e:virheitä
Tuosta Saaristolasta: ei ole koskaan minun aikanani tapahtunut jne...
Hahhah! You couldn't make this up!
On käsitteet 'arbitrary arrest' ja 'detention'. En ehdi enempää avata, mutta Euroopassa on yleisesti sellainen sääntö, ettei mielivaltaisesti saa ihmisiä pidätellä ja varsinkaan pidempään pitää pidätettynä. Pidätetty pitää viimeistään kolmen päivän kuluttua pidätyksen alusta saattaa oikeuden eteen asian käsittelyä varten (ei siis oikeudenkäyntiin).
Juuri näin toimittiin Espanjassa. Koska syytekohdista mikään ei yksinään täyttänyt kolmen vuoden vankeusrangaistusta, ei perusteita ollut muuhun, kuin Janitskinin vapauttamiseen oikeuskäsittelyn jälkeen.
Se ettei moinen ole tuolle Saaristolalle tuttua ei yllätä, Suomellahan taitaa olla EU:n ennätys Euroopan Ihmisoikeustuomioistuimessa vääristä päätöksistä ja tuomioista, ja ilmeisen usein juuri esim. tarpeettomasti pitkitetyistä tutkintovankeuksista. Kyllä Suomenkin kuvauksissa lukevat samat kolmen päivän säännöt kuin muillakin, mutta käytäntö sitten...
^Kolmen vuoden raja koskee vain sopimuksessa erikseen lueteltuja 32 rikoslajia, joissa ei vaadita kaksoisrangaistavuutta. Jos rikos on rangaistava molemmissa maissa, riittää, että enimmäisrangaistus on vähintään yksi vuosi.
https://e-justice.europa.eu/content_european_arrest_warrant-90-fi.do
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=URISERV%3Al33167
Jansson näyttää astuneen systeemin varpaille, ja systeemi tekee, mitä systeemit tekevät.
Mitä tähän Janitskinin juttuun tulee, niin siinä taitavat olla vastakkain Suomen valtio ja Venäjän valtio. Keinotkin ovat silloin kovempia kuin yksityisten ihmisten toiminnassa. Kuulemani huhun mukaan viranomaispiireissä arvioidaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon suuremmassa määrin kuin mitä tavallinen kansa aavistakaan. Solutuksella - joka ulottuu myös suosituimmille foorumeille - pyritään vaikuttamaan mielipiteisiin ja aiheuttamaan sekaannusta.
http://yle.fi/uutiset/3-8692269
Venäjällä ja Espanjalla on yhteyksiä. En väitä, että Venäjä olisi vaikuttanut Janitskinin vapauttamiseen, mutta jos sellainen tulisi ilmi, en olisi hämmästynyt. Kiristystä, uhkailua, lahjuksia?
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/espanja%20tuomari%20venaja%20huippuvirkamiehet%20etsintakuulutukset%20murhat-49957
Quote from: Rauno Murju on 31.10.2016, 20:51:40
Kumma kun viranhaltija ei tunne lakia sillä eurooppalaisen pidätysmääräyksen mukaan alioikeuden päätöksestä tehty valitus on käsiteltävä 60 vuorokaudessa eikä valitusoikeutta ole kuin luovutettavalla ja sikäläisellä syyttäjällä mikäli tällä on asioita luovutettavan kanssa.
Niinpä. Euroopassa ei ole tajuttu, että Suomessa ohrana hoitelee sekä poliisin että tuomioistuimen hommat.
Tämä liittyy läheisesti kysymykseen (esi)tutkinnan johtamisesta. Suomessa poliisi johtaa esitutkintaa, kun taas oikeusvaltiossa tutkintaa johtaa syyttäjä. Tässä keississä ei siis ole syyttäjää, mikä sinänsä on aivan päin persettä eikä oikeusvaltioissa osata edes kuvitella, että poliisi on tämmöisellä asialla yksinään ilman mitään oikeuslaitoksen (syyttäjänkään) siunausta.
Syyttäjä on osa oikeuslaitosta (judicial branch) ja poliisi on osa toimeenpanovaltaa (executive branch). Toimeenpanovalta on poliittisessa ohjauksessa, ja oikeusvaltioissa tätä toimeenpanovaltaa kontrolloi oikeuslaitos (judicial branch)
eli syyttäjä (tai hallinto-oikeus).
Suomessa poliisi saa vapaasti toimia poliittisena poliisina, koska vastavoima (checks and balances) puuttuu; syyttäjä käytännössä ottaa (poliittisesti sisäministeriön ohjaaman) poliisin valmistelevan jutun ja vie sen oikeuteen. Tästä seuraa massiivinen ongelma:
(esi)tutkinnan puolueettomuutta ei kontrolloi kukaan eikä julkisin varoin kustanneta muuta kuin poliisin suorittamaa tutkintaa. Siksi Anneli Auer ja Ilja Janitskin.
Syyllinen on jo tiedossa - tosin rikos on vielä epäselvä. Aika monta koukkua on veteen heitetty, joten eiköhän joku niistä ennemmin tai myöhemmin tärppää. Veikkaan 18-24 kuukautta ehdotonta, vaikea vielä sanoa milloin ja miksi.
Käsikirja eurooppalaisen pidätysmääräyksen antamisesta (http://register.consilium.europa.eu/doc/srv?l=fi&f=ST%2017195%202010%20REV%201)
QuoteSen vuoksi pidätysmääräystä olisi käytettävä vain, jos suhteellinen, riittävä ja kyseessä olevaan tapaukseen soveltuva pakkokeino on ennaltaehkäisevä säilöönotto. Pidätysmääräystä ei pitäisi antaa, vaikka ennaltaehkäisevä säilöönotto olisikin sallittua, jos esimerkiksi voidaan valita sellainen pakkokeino, jossa vapautta ei riistetä
– kuten henkilöllisyyden ja asuinpaikan toteaminen
– tai jossa asianomainen vapautetaan välittömästi ensimmäisen kuulustelun jälkeen.
Eurooppalaista pidätysmääräystä käsittelevät henkilöt voivat lisäksi harkita eurooppalaisen pidätysmääräyksen vaihtoehtojen käyttöä ja pyytää tätä koskevia neuvoja. Rikosoikeudenkäynnin yleinen tehokkuus huomioon ottaen tällaisia vaihtoehtoja voisivat olla esimerkiksi seuraavat:
- käytetään mahdollisuuksien mukaan vähemmän pakottavia keskinäisen oikeusavun välineitä
- käytetään videoneuvottelua epäiltyjen kuulemiseen
Pidätysmääräyksen antaneen viranomaisen olisi suoritettava tämä arviointi.
Tämä tulkinta on pidätysmääräystä koskevan puitepäätöksen säännösten ja sen täytäntöönpanon
taustalla olevan yleisen periaatteen mukainen, joka on tehokkaan välineen luominen erityisesti
vakavan ja järjestäytyneen rikollisuuden torjuntaan.
Ei nyt tainnut mennä ihan ohjeiden mukaan paitsi syyttäjän ja poliisin mielestä.
Kiinnitin ensimmäisen kerran huomiota vangitsemisen käyttämiseen epäillyn painostamiseksi reilu 10 vuotta sitten kun Nils Gustafssonia yritettiin saada väkisin tuomituksi Bodomjärven surmista. Gustafssonia pidettiin pari kuukautta vangittuna täysin mielivaltaisesti ilmeisenä tarkoituksena vain murtaa hänet henkisesti. Poliisi olisi ilmeisesti halunnut pitää häntä vangittuna koko tutkinnan ja oikeudenkäynnin ajan, puolitoista vuotta.
En tiedä onko tämä Suomalainen erikoisuus ja onko se otettu käyttöön vasta viime aikoina mutta minusta se on vastenmielistä, kidutukseen verrattavaa henkistä painostusta.
Tässä MV-lehden jutussa haiskahtaa sama mielivalta, syyttäjä/poliisi/media yms. halusivat saada Janitskinin omiin hoteisiinsa määräämättömäksi ajaksi vangituksi, painostettavaksi ja vaiennetuksi jo ilman oikeudenkäyntiä.
VMP
Ai "taas uusi pienpuolue"... Janitskin on seuraavien ek-vaalien ääniharava, jos pää kestää siihen asti tai ei tapeta sitä ennen/ole vangittuna. Ja vetää mukanaan muutaman muunkin eduskuntaan. Kuka eroaa ensin persuista ja liityyy Reformiin. Immonen? Hakkarainen?
Ennakkoääni Reformille.
Jossain facekirjoituksessaan Janitskin hahmoitteli puolueohjelmaansa ja arvoja. Se oli kansallismielistä liberalismia, humanistista mm. Eläinten ja vanhustenoikeuksien korostamista.
Parasta sekin, että puolivenäläinen ei jätä yllättämättä. Värikäs show luvassa, uusi Trump. Pistää kaiken peliin, ei lapsia tiellä. Taustaltaan vielä malli, joten poseeraaminenkin onnistuu. Täydellinen poliiittinen paketti tähän päivään.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 31.10.2016, 19:53:08
Olisi persujen tuho tuo, jos nuo suunnitelmat kehittyy eteenpäin. Iljan puolue voi ihan hyvin repäistä 10% kannatuksen, jopa olla suurin puolue, mutta se vaatii todellisen kaaoksen Eurooppaan.
Reilussa kahdessa vuodessa saattaa vielä paljonkin tapahtua.
Quote from: Jack on 31.10.2016, 21:15:59
Kuulemani huhun mukaan viranomaispiireissä arvioidaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon suuremmassa määrin kuin mitä tavallinen kansa aavistakaan.
Se onkin niin, että Suomen mediaan on soluttautunut venäläisiä, jotka kirjoittelevat tarinoita Venäjän aggressiosta ja Venäjän harjoittamasta informaatiosodankäynnistä? Sinulla on varmasti esittää jotain näyttöä tälle väitteellesi? Suomen media on pullollaan ohjeita ja neuvoja miten tunnistaa venäjätrollin. Ovatko nämä kirjoittelijat ja toimittelijat todellisuudessa siis venäläisiä, joilla on suomalainen nimi turvanaan? Kun tavanomainen trollijahti ei toimittelijoille ja kolumnisteille riitä, asia pitää takoa päähän kertomalla satuja. Eipä sitten olekaan ihme, että satutäti Paananen opiskelee parhaillaan Pietarin eurooppalaisessa yliopistossa.
IS: Suoma-neidon vaikea valinta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001939011.html)
Venäjätrollien näkeminen joka paikassa alkaa saada sairaalloiset mittasuhteet. Huvittavaa kyllä jokainen asiantuntija selittää vuorollaan, että Venäjä tarvitsee ulkoisen uhkan sisäpolitiikkansa vahvistamiseksi. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että Suomikin tarvitsee sellaisen. Tässä informaatiosodankäynniksi kutsutussa mediailmapiirissä ei ole mitään järkeä. Ei ole ollut enää pitkään aikaan.
YLE: Sotatutkija: Kaliningradissa todennäköisesti ydinkärkiä – "Ydiniskujen harjoittelu Ruotsiin ja Tanskaan huolestuttavaa" (http://yle.fi/uutiset/3-9262208)
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 22:28:02
Sinulla on varmasti esittää jotain näyttöä tälle väitteellesi?
En esittänyt väitettä vaan "kuulemani huhun".
Osoituksena, että tällaista "huhutaan", annan linkin blogiin, jossa anonyymi kommentoija kirjoittaa seuraavasti:
"Näin ollen venäjä on totta kai valtiollisena toimijana soluttautunut läntiseen mediaan ja pyrkii vaikuttamaan suoraan läntisiin äänestäjiin vanhoilla kunnon psykologisilla menetelmillä."
http://timo-vihavainen.blogspot.fi/2014/06/sofin-maailma-ja-venajan-arvot.html
Ja lisää "huhuja":
"Ainakin periaatteessa laatulehtenä on tullut Newsweekia pidettyä, tuskin tilanne oikeasti on muuttunut vieläkään. Mutta kertonee hyvin siitä, kuinka syvälle Venäjän propagandistit ovat soluttautuneet länsi mediaan, ei tämä ole ensimmäinen kerta nyt vuoden sisään ole. BBC on myös onnistunut päästämään seulastaan läpi puhdasta Venäjän propagandaa, mm MH-17 liityen."
http://murobbs.muropaketti.com/threads/venaelaeismielisen-propagandan-selittaemaetoen-lisaeaentyminen.1148459/page-8
Ja vähän saman tyyppistähän tässäkin taidetaan vihjata.
http://www.verkkouutiset.fi/politiikka/venajan%20tuntija%20arvioi%20putinisteja-20757
Jos Suomalainen media on Venäläisten soluttama niin miksi media on niin yksimielisesti Venäjävastainen ja Natokiimainen? Eikö soluttautujien pitäisi tuoda esiin juuri päinvastaisia näkemyksiä?
Menee sen verran ohi ketjun aiheesta, että kommentoin lyhyesti. Itse en näe, että kyse olisi Venäjän tai venäläisten soluttautumisesta mediaan tai mihinkään muuallekaan virallisen Suomen lonkeroihin. Näen erilaiset mielipiteet, näkemykset ja tulkinnat normaalina erimielisyytenä. Tätä on jostain syystä on alettu kutsua Venäjän harjoittamaksi propagandaksi ja informaatiosodankäynniksi.
Miksi näin? Ehkä osasyynä on se, että näin omia näkökantoja ei tarvitse millään lailla perustella. Riittää, kun heittää leimakirveen toisen osapuolen päälle. En osaa näin äkkiä pukea ajatustani sanoiksi tämän paremmin.
Tämä oli siis Jackille. Noottikriisi ehti väliin.
Quote from: Valli on 31.10.2016, 18:56:51
PolPo on ymmällään. Homman piti siis olla jo taputeltu mutta eipäs ollutkaan. Janitskinin mukaan kuuleminen pitää suorittaa Espanjassa ja Suomen poliisi näkee vielä märkiä unia että saisi Iljan Suomeen.
QuoteSuomen poliisi ymmällään MV-lehden Janitskinin vapautumisesta - "Urallani ei ole vastaavaa tapahtunut"
Naps
http://yle.fi/uutiset/suomen_poliisi_ymmallaan_mv-lehden_janitskinin_vapautumisesta_-_urallani_ei_ole_vastaavaa_tapahtunut/9263526?origin=rss
Tuolta näkee Iljan postaaman oikeudesta saadun espanjankielisen paperin. Osaako joku suomentaa?
Edit. Onhan siinä näköjään englantiakin seassa.
http://mvlehti.net/2016/10/31/13-vuotta-naiden-perusteella-ilja-janitskinia-vaadittiin-luovutettavaksi-suomeen/
Poliisi vaati tyyppiä pidätettäväksi aivan liian heppoisin perustein ja ihmettelee kun espajanlaiset eivät suostu sitä pidättämään?.Jos oltaisiin pyydetty oikeista rikoksista pidätettäksi niin ilja taitaisi olla jo suomessa tutkintavankeudessa.. :D
/edit
huono juttu tossa on se että kun suomen poliisi pyytelee tyyppejä pidätettäväksi tollaisin perustein niin muiden maiden poliisit alkaa katsomaan että suomen poliisi/oikeuslaitos on joko epäpätevä ja/tai suomen poliisi on ns politisoitunut eli nostetaan syytteitä poliittisin perustein.kun ajattelee niin iljaahan halutaan pidätettäväksi nettisivun juttujen takia eli kaikki noi syytteet liittyy jotenkin tohon sivuun ja siellä olevien juttuihin eikä sitä haluta suomeen sen takia että se olisi itse tehnyt jotain rikollista.. :D
Tuosta tapauksesta tulee vielä paljon hupia meille, sen suomalaisen sananvapauden suhteen. On vaan pakko seurata asiaa, koska niin farssiksi tuo menee!
"Ilja Janitskinin asianajaja Suomessa vaihtui – Kari Uoti on uusi asianajaja"
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskinin-asianajaja-suomessa-vaihtui-kari-uoti-on-uusi-asianajaja/
Quote from: Noottikriisi on 31.10.2016, 23:16:15
Jos Suomalainen media on Venäläisten soluttama niin miksi media on niin yksimielisesti Venäjävastainen ja Natokiimainen? Eikö soluttautujien pitäisi tuoda esiin juuri päinvastaisia näkemyksiä?
Se on harhautusta. Myönteisyys ei näy jos se vaikuttaa vihamielisyydeltä.
Näitä asioita pitää ajatella vainoharhaisesti, koska muuten niitä ei ymmärrä.
Tämä on hyvin saman kaltainen case kuin tuo Lahtisen tapaus, paitsi että käsittääkseni yksikään Iljan syytteistä ei ole luokaltaan törkeä. Saaristola puhuu,
ettei tällaista ole koskaan tapahtunut, vaikka hän tarkoittaa ettei ole (vai onko?) tapahtunut koskaan
EU-maiden välillä.QuoteLahtinen ehti poistua maasta ennen hovioikeuden päätöksen julistamista. Hän piileskeli pitkään ulkomailla hakien samalla valituslupaa korkeimmasta oikeudesta. Valituslupa kuitenkin evättiin ja Lahtisesta annettiin kansainvälinen etsintäkuulutus rangaistuksen täytäntöönpanemiseksi. Hänen olinpaikkansa selvittyä Suomen oikeusviranomaiset ovat olleet yhteydessä Sveitsin viranomaisiin. Suomi tiedusteli luovutusmahdollisuutta sekä luovutuksen edellytyksenä olevan ns. kaksoisrangaistavuuden täyttymistä.
Sveitsin oikeusviranomaiset ovat ilmoittaneet Suomen viranomaisille, että törkeästä kavalluksesta tuomittua Maija-Liisa Lahtista ei luovuteta Suomeen rangaistuksen täytäntöönpanoa varten. Suomen oikeusviranomaiset kirjasivat kieltävän luovutuspäätöksen vastaanotetuksi 30. tammikuuta 2008. Sen perusteluna oli, että luovutuksen edellytyksenä oleva ns. kaksoisrangaistavuus ei täyty.
Eikä tämä nyt ainoa tällainen case taida todellakaan olla koko Euroopan alueella. Näitä on varmaan kymmeniä, ellei satoja, jos olisi kielitaitoa tonkia.
Se tuolla Etelä-Euroopassa ei hirveästi kiinnosta, mitä EU sanoo. Tulee ilmi monessa asiassa. Protestanttisen kurinalaisen kulttuurin on vaikea sitä ymmärtää. Eihän mikään toimi jos ei pidetä säännöistä prikulleen kiinni!, ajattelemme me. Etelä-Euroopassa ajatellaan vielä, että ensin oman maan tavat, sitten vasta EU. Voi myös olla ihan vain niinkin, ettei tässä casessa vain eurooppalaisen oikeuskulttuurin silmissä eväät riitä luovutukseen.
Harri Saaristola on osoittautunut pelleksi. Saaristolan kuvakaappauksissa MV-lehden sivuilta näkyy seksitarvikemainoksia. Mainoksissa on mm. dildoja ja ns. pimperoita sekä seksiasusteita ja mm. joku miehille tarkoitettu vibraattori. Ehkä Saaristola on juuri sellaista etsinytkin, koska muutenhan nuo mainokset eivät näkyisi hänen koneellaan. Onko tämän tason "poliiseja" Helsingin poliisissa enemmänkin? Mies toimittaa Helsingin käräjäoikeudelle moista materiaalia.
http://mvlehti.net/2016/11/01/surffaako-rikostarkastaja-harri-saaristola-tyokoneellaan-nettiporno-ja-seksilelusivuilla/
Tästä loputtomasta Venäjä-trolli väitteestä kysyisin sellaista että kuinka vahvaa epäilystä, ja varsinkin kuinka vahvaa näyttöä siitä on kenelläkään, että IJ olisi Venäjän trolli sen lisäksi että sen faija on venäläinen (mutta kuitenkin asunut Suomessa käsittääkseni (?) koko sen ajan kun Ilja on ollut olemassa)? Se mitä Facebookista on asiaa seuranneena on käynyt ilmi että Ilja ilmeisesti puhuu jonkin verran venäjää, mutta jossakin Facebookissa se kerran kirjoitti ettei "osaa lukea kyrillisiä aakkosia". Eikös kaikkien venäläisten, jos IJ:tä sellaiseksi halutaan saada, pitäisi kyrilliset aakkoset osata? Samalla tavallahan monet, joiden toinen vanhempi on suomenruotsalainen, eivät osaa ruotsia siitä huolimatta että toinen vanhempi sitä puhuu, eivätkä he identifioi itseään osa-suomenruotsalaisiksi vaan suomalaisiksi. Miksi siis IJ:n isä-on-venäläinen taustaa käytetään koko ajan "varmana osoituksena" siitä että IJ on nimenomaisesti sen vuoksi "venäläinen"/venäjä-trolli?
Johan Bäckman-yhteys, vaikka Bäckman Venäjä-trolli onkin, ei mielestäni riitä siihen että sitä kautta automaattisesti laitetaan IJ Venäjä-trolliksi. Itse näen asian niin, että JB:llä ja IJ:llä on jonkinlainen yhteinen tahtotila iskeä Jessikka Aroa vastaan. JB:llä ne liittyvät Venäjään, IJ:llä taas lienee kyseessä jonkinlainen kosto siitä mitä Aro/YLE on IJ:stä aiemmin kirjoitellut. Täten, vaikka MV-Lehden saamien papereiden lähde onkin ilmeisesti JB, joka on Venäjä-trolli, ei sen tarvitse tarkoittaa että IJ myös automaattisesti on myös sitä.
JB:n ja IJ:n saattoi muuten yhdistää Muraja-keissi, joka tapahtui muistaakseni ennen Aron tapausta. Muraja-keississähän Muraja vittuili Iljalle venäläisistä, ja Ilja laittoi keskustelusta kuvakaappaukset MV-Lehteen. Siitä muistaakseni seurasi se, että Bäckman teki puheista rikosilmoituksen. On mahdolista että JB ja IJ ovat siinä jotenkin yhdistäneet voimansa.
Tämä kaikki on kuitenkin lähinnä arvailua.
Bätmän muuttaa suhtautumistaan aina sen mukaan, mikä on vallitseva eliitin mielipide itänaapurissa. Ennen hän vaati Perussuomalaisia kiellettäväksi fasistisena järjestönä ja nyt sitten tällaiset puheet ovat loppuneet, koska Nykyneukkula pyrkii lähentymään tiettyjä puolueita Euroopassa, joten Bätmäniltä on tullut joskus jopa omituisen positiivista tekstiä persuista. Bätmän on hardcore-trolli, joka käy Nykyneukkulassa paljon ja osaa sujuvasti venäjää. Jos vertaa tämän foorumin terijokelaisiin, niin hehän eivät edes käy Nykyneukkulassa eivätkä osaa venäjää.
Iljasta en osaa sanoa, mihin hänen toimintansa liittyy, mutta Aron tapauksessa se ehkä liittyy tosiaan henkilökohtaisuuksiin, puolin ja toisin.
Quote from: JKN93 on 01.11.2016, 06:16:10
"Ilja Janitskinin asianajaja Suomessa vaihtui – Kari Uoti on uusi asianajaja"
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskinin-asianajaja-suomessa-vaihtui-kari-uoti-on-uusi-asianajaja/
Edellinen asianajaja ei tehnyt muuta kuin istui perseellään, mistä voidaan päätellä kenen asiaa hän ajoi.
Tämä kommentti Nurmelasta on hieman epäselvä. Että mitenkä?
Onko venäjätrolleja vai ei, en tiedä. Sen tiedän että Suomessa on paljon ihmisiä, jotka pitävät ystävällisiä suhteita Venäjään parempana kuin Natoon liittymistä. Tarvitaanko täällä sitten erillisä trolleja ja onko heitä? Sodasta lähtien alkoi aivopesu YYAn puolesta, jollei tämä vuosikymmeniä jatkunut propaganda ole vaikuttanut mielialoihin, niin ihme on. En voi kuvitella, että missään muussa länsimaassa DDRn tunnustamista ajava olisi tullut valituksi presidentiksi. Mitä MV-sivustoon tulee, niin kannatan mahdollisimman laajaa sananvapautta ja sen on tultava edellä kaikkea muuta.
Huh, onko englannin kielen taitokin sitten mahdollinen merkki maanpetturuudesta? Hulluksi tämä menee.
Quote from: ilmarinen on 01.11.2016, 08:18:22
Harri Saaristola on osoittautunut pelleksi. Saaristolan kuvakaappauksissa MV-lehden sivuilta näkyy seksitarvikemainoksia. Mainoksissa on mm. dildoja ja ns. pimperoita sekä seksiasusteita ja mm. joku miehille tarkoitettu vibraattori. Ehkä Saaristola on juuri sellaista etsinytkin, koska muutenhan nuo mainokset eivät näkyisi hänen koneellaan. Onko tämän tason "poliiseja" Helsingin poliisissa enemmänkin? Mies toimittaa Helsingin käräjäoikeudelle moista materiaalia.
http://mvlehti.net/2016/11/01/surffaako-rikostarkastaja-harri-saaristola-tyokoneellaan-nettiporno-ja-seksilelusivuilla/
Ei ole täyttä varmuutta siitä, että Saaristola olisi tulostanut nuo jutut juuri omalta koneeltaan. Toki se on mahdollista, mutta ei varmaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.11.2016, 09:56:20
Quote from: JKN93 on 01.11.2016, 06:16:10
"Ilja Janitskinin asianajaja Suomessa vaihtui – Kari Uoti on uusi asianajaja"
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskinin-asianajaja-suomessa-vaihtui-kari-uoti-on-uusi-asianajaja/
Edellinen asianajaja ei tehnyt muuta kuin istui perseellään, mistä voidaan päätellä kenen asiaa hän ajoi.
Nurmela on todennäköisesti Iljalle osoitettu random-oikeusavustaja. Ilja ei ole asiakkaista helpoimmasta päästä, joten siksi olen tässä nyt armollinen Nurmelalle. Ja toki on niin, että epäilty saa hankkia avustajakseen kenet huvittaa, ei tässä nyt mitään dramatiikkaa ole.
Quote from: M.K on 01.11.2016, 11:11:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.11.2016, 09:56:20
Quote from: JKN93 on 01.11.2016, 06:16:10
"Ilja Janitskinin asianajaja Suomessa vaihtui – Kari Uoti on uusi asianajaja"
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskinin-asianajaja-suomessa-vaihtui-kari-uoti-on-uusi-asianajaja/
Edellinen asianajaja ei tehnyt muuta kuin istui perseellään, mistä voidaan päätellä kenen asiaa hän ajoi.
Nurmela on todennäköisesti Iljalle osoitettu random-oikeusavustaja. Ilja ei ole asiakkaista helpoimmasta päästä, joten siksi olen tässä nyt armollinen Nurmelalle. Ja toki on niin, että epäilty saa hankkia avustajakseen kenet huvittaa, ei tässä nyt mitään dramatiikkaa ole.
ja jos lauantaina ilja on otettu häkkiin niin ei siinä spostin välityksellä varmaan hirveän helposti ole espanjanpään asioihin mahdollista vaikuttaa. Joten säästäisin nyt ehkä vielä tämän asianajajan maalittamisesta.
Ne tekevät sen itse:
http://www.alibi.fi/uutiset/mv-lehden-ilja-janitskinin-syyttajakin-katosi/
Quote from: M.K on 01.11.2016, 11:11:47
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.11.2016, 09:56:20
Quote from: JKN93 on 01.11.2016, 06:16:10
"Ilja Janitskinin asianajaja Suomessa vaihtui – Kari Uoti on uusi asianajaja"
http://mvlehti.net/2016/10/31/ilja-janitskinin-asianajaja-suomessa-vaihtui-kari-uoti-on-uusi-asianajaja/
Edellinen asianajaja ei tehnyt muuta kuin istui perseellään, mistä voidaan päätellä kenen asiaa hän ajoi.
Nurmela on todennäköisesti Iljalle osoitettu random-oikeusavustaja. Ilja ei ole asiakkaista helpoimmasta päästä, joten siksi olen tässä nyt armollinen Nurmelalle. Ja toki on niin, että epäilty saa hankkia avustajakseen kenet huvittaa, ei tässä nyt mitään dramatiikkaa ole.
Niillä kenellä on kokemusta enempi asianajajista niin harvemmin sitä törmää halivuud tyyliin toimiviin yksilöihin, kyllä ne on yleensä melko pragmaattista ja ellen jopa sanoisi flegmaattista sakkia.
Minulta jos kysytään niin yksikään asianajaja ei ole tehnyt minusta minulle hyvää työtä ja joka kerta on jollain tapaa asioita sössinyt, tosin keissit olleet sellaisia joissa on koitettu minimoida vahingot mutta silti olisivat panostaneet muuhunkin kuin laskun kirjoittamiseen.
Hmnjoo. Heikki Wendorf ei näemmä oikein ole vastailutuulella tätä asiaa koskien, näin ainakin jos Alibiin on uskominen. Ehkä miestä hieman v*tuttaa asian käänteet, tiedä nyt sitten.
Quote from: Leijona78 on 01.11.2016, 11:28:19
Hmnjoo. Heikki Wendorf ei näemmä oikein ole vastailutuulella tätä asiaa koskien, näin ainakin jos Alibiin on uskominen. Ehkä miestä hieman v*tuttaa asian käänteet, tiedä nyt sitten.
Jotenkin luulen että aiemmat hölmöilyt on opettaneet pitämään turpansa kiinni ja jos nyt saa pahasti arvovalta nenilleen niin ne ihan oikeat laatulehtien journalistitkin alkavat penkomaan näitä aiempia keissejä että mikäs ukko tää olikaan.
Janitskin on iso vauva. Parkuu kun on paha mieli. Sitä toi poliisin ja syyttäjän jatkuva panettelu on. Eipä ole vieläkään julkaissut Madridin oikeuden päätöstä, jotta totuus ei paljastuisi junttifaneille.
Quote from: internetsi on 01.11.2016, 09:06:54
Bätmän muuttaa suhtautumistaan aina sen mukaan, mikä on vallitseva eliitin mielipide itänaapurissa.
......
Iljasta en osaa sanoa, mihin hänen toimintansa liittyy, mutta Aron tapauksessa se ehkä liittyy tosiaan henkilökohtaisuuksiin, puolin ja toisin.
JOS Ilja-homma on ruplarahoitteinen, meneekö homma juuri tilauksen mukaan, ja hompansseja & muita skeneläisä ja suomalaisia yleensäkin vedetään kuin pässiä narussa?
Kun ottaa huomioon lehden neukkumieliset kirjoitukset, muustakin kuin Ukrainasta, en ihmettelisi. Vasta lehden taloussalaliittokirjoituksessaan selitettiin että Ceausescin jälkeisen uuden Romanian hallinnon ensimmäinen hallintotoimi oli kumota Ceausescun asettama kielto ottaa ulkomaanvelkaa. Ottaen huomioon Romanian tilanteen silloin, asian päivittely on aika omituista.
Turha Iljan mahdollisen ruplarahoitteisuuden pohtimista julistaa joksikin pyhäinhäväistykseksen kaltaiseksi. Kuten Timo Soini on lausunut, politiikassa asiat ovat sitä miltä ne näyttävät.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 11:56:59
Janitskin on iso vauva. Parkuu kun on paha mieli. Sitä toi poliisin ja syyttäjän jatkuva panettelu on. Eipä ole vieläkään julkaissut Madridin oikeuden päätöstä, jotta totuus ei paljastuisi junttifaneille.
Olkoon mikä on, pääasia että korruptiovirkamiehet saavat nenilleen mahdollisimman kovaa.
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 22:28:02
Quote from: Jack on 31.10.2016, 21:15:59
Kuulemani huhun mukaan viranomaispiireissä arvioidaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon suuremmassa määrin kuin mitä tavallinen kansa aavistakaan.
Se onkin niin, että Suomen mediaan on soluttautunut venäläisiä, jotka kirjoittelevat tarinoita Venäjän aggressiosta ja Venäjän harjoittamasta informaatiosodankäynnistä? Sinulla on varmasti esittää jotain näyttöä tälle väitteellesi? Suomen media on pullollaan ohjeita ja neuvoja miten tunnistaa venäjätrollin. Ovatko nämä kirjoittelijat ja toimittelijat todellisuudessa siis venäläisiä, joilla on suomalainen nimi turvanaan? Kun tavanomainen trollijahti ei toimittelijoille ja kolumnisteille riitä, asia pitää takoa päähän kertomalla satuja. Eipä sitten olekaan ihme, että satutäti Paananen opiskelee parhaillaan Pietarin eurooppalaisessa yliopistossa.
IS: Suoma-neidon vaikea valinta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001939011.html)
Venäjätrollien näkeminen joka paikassa alkaa saada sairaalloiset mittasuhteet. Huvittavaa kyllä jokainen asiantuntija selittää vuorollaan, että Venäjä tarvitsee ulkoisen uhkan sisäpolitiikkansa vahvistamiseksi. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että Suomikin tarvitsee sellaisen. Tässä informaatiosodankäynniksi kutsutussa mediailmapiirissä ei ole mitään järkeä. Ei ole ollut enää pitkään aikaan.
YLE: Sotatutkija: Kaliningradissa todennäköisesti ydinkärkiä – "Ydiniskujen harjoittelu Ruotsiin ja Tanskaan huolestuttavaa" (http://yle.fi/uutiset/3-9262208)
Niin, nythän varsinkin kaikkinainen kansallismielisyys ja nuivismi koitetaan nähdä Putinin salajuonena, jonka tarkoitus on Länsimaisen taakanjakoyhteisön hajoittaminen sisältäpäin. On se kiero.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
QuoteSotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.
Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.
Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.
Ei ihme, että jonkun voimakkaasti NATOa kannattavan poliitikon mukaan joka varmasti nyt häviäisi Janitskinille vaikka ensi eurovaalien äänimäärissä MV-lehti käy ruplilla ja harrastaa KGB:n taktiikkaa.
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 23:28:09
Menee sen verran ohi ketjun aiheesta, että kommentoin lyhyesti. Itse en näe, että kyse olisi Venäjän tai venäläisten soluttautumisesta mediaan tai mihinkään muuallekaan virallisen Suomen lonkeroihin. Näen erilaiset mielipiteet, näkemykset ja tulkinnat normaalina erimielisyytenä. Tätä on jostain syystä on alettu kutsua Venäjän harjoittamaksi propagandaksi ja informaatiosodankäynniksi.
No koska kommunismi ja DDR ja Stasi oli niin moni tavan kansalainen suhtautuu erittäin nuivasti sananvapauden rajoitamiseen tai valtaeliitin vastaisten mielipiteiden sensurointiin.
Mutta heti kun sanoo pari taikasanaa, niin kyllä vannoutuneinkin antikommunisti kannattaa välittömästi Stasia Suomeen, koska muuten ruplat ja KGB:n taktiikka. Maailman yksinkertaisinta käänteispsykologiaa.
Tänään se kuulkaas on niin, että jos on kansallismielisten riveissä, eikä edes Aro tai Jantunen oli putinistiksi leimannut, niin sitten ei kannata tukea. Jos taas on leiman saanut, se on eräänlainen laatutaesertifikaatti, jotta valtaeliitille vaarallinen eli kansan tulee kannattaa.
Koska Hallis heitti tämän Brändin MV:n ja Iljan päälle, varmasti ensi eurovaaleissa Ilja saisi isomman kannatuksen kuin edellämainittu. Ainakin minulta.
Quote from: tuo mies on 01.11.2016, 12:20:12
Quote from: internetsi on 01.11.2016, 09:06:54
Bätmän muuttaa suhtautumistaan aina sen mukaan, mikä on vallitseva eliitin mielipide itänaapurissa.
......
Iljasta en osaa sanoa, mihin hänen toimintansa liittyy, mutta Aron tapauksessa se ehkä liittyy tosiaan henkilökohtaisuuksiin, puolin ja toisin.
JOS Ilja-homma on ruplarahoitteinen, meneekö homma juuri tilauksen mukaan, ja hompansseja & muita skeneläisä ja suomalaisia yleensäkin vedetään kuin pässiä narussa?
No jos se on ruplarahoitteinen, niin ei sen takia monikaan hompanssi ole kääntynyt Putlerin trolliksi. Täälläkin terijokelainen osasto olisi varmaan ihan samanlainen oli sitten koko MV-lehteä tai Iljaa olemassa tai ei. Ja heitä on vähän.
Oli MV-lehti ruplarahoitteinen tai ei, niin se joka tapauksessa on astunut mokueliitin varpaille, josta tämä sulkemiskiima johtuu. Ei sen takia kannata jättää olematta täysin piittaamatta Iljaa vastaan kohdistuvasta ajojahdista, että jos Ilja ottaa ruplia vastaan Москваsta.
Quote from: hattiwatti on 01.11.2016, 14:32:31^ No, sinähän olet Unkarin kävijänä asiantuntija, Orbaniahan syytetään hyvin avoimesti putinistiksi ajamansa politiikan takia.
No en sinänsä ole Unkarin asiantuntija, mutta kyllä siellä käynti antoi varmaan jotakin lisäperspektiiviä asiaan kuin mitä saman vajavaisen tiedon omaavalla hompanssilla olisi. Ja olen menossa Wieniin todennäköisesti myös Budapestin kautta.
En tiedä onko mokueliitillä sitten tälläinen defensiivinen tendenssi päällänsä, että on helppoa syyttää realisteja aina Putlerin kätyreiksi, kun ovat kehitysmaalaisia vastaan. Asiassa on ainakin osatotuus, että putler-leima heilahtaa herkästi vajakiston suunnalta. Jopa minuakin on syytelty putleristiksi, vaikka olen varmaan yksi kiivaimpia neukkulaisuuden ja neukkuimperialismin vastustajia tälläkin palstalla. Aika monet pitää nykyneukkulan linjaa kehitysmaalaisten osalta hyvänä, mutta neukkuimperialismia huonona.
Toki Orbán tuntee Putlerin, muttei se vielä kerro mitään. Uskon, että Orbán olisi haittamatutusta vastaan vaikkei olisi koskaan Putleria nähnytkään. Usein unohtuu se, että vaikka esimerkiksi Orbán antoi selvästi ymmärtää Brexit-äänestyksen kynnyksellä, että hän on Euroopan Unionin jäsenvaltion päämies teki britit sitten miten vain jäsenyytensä kanssa. Unkarille eukkula ei näyttäydy ihan niin pahana asiana, koska ovat saamapuolella ja pyyhkäisevät turhilla direktiiveillä perseensä italialaisten tavoin. Eikä Orbán ole ollut vastaan juuri muissa eukkulan asioissa kuin maturallissa. Jos hän olisi putleristi, niin silloin hän olisi jo varmaan ajanut kovasti johtamansa maan eroa "mörkö-NATO":sta.
Quote from: tuo mies on 01.11.2016, 12:20:12
Kuten Timo Soini on lausunut, politiikassa asiat ovat sitä miltä ne näyttävät.
"In politics, nothing happens by accident. If it happens, you can bet it was planned that way." - Franklin D. Roosevelt
---
Yksi juttu tässä on mielenkiintoista: kukaan ei ole vielä tuonut esiin pienintäkään todistetta ruplarahoituksesta. Toisaalta, tuo Espanjan lukaali näytti kyllä aika isolta ...
No bullshittiähän ne ruplat ovat. Marcel H. Van Den Herpenin kirja Putins propaganda machine kannattaa lukea. Siinä on käyty tiheällä kammalla läpi kaikkinainen ruplarahoitus erillisessä luvussa. Puhutaan jostain Urho Kekkosesta, tai David Cameronista jolla on jotain oligarkki-tuttuja joita poliittisina pakolaisina London Cityyn etsiytynyt. Tietty Front Nationalen vaalirahakseen ottama LAINA Venäläisestä pankista kun kukaan kotimainen pankki ei poliittisista syistä antanut käsitellään, mutta ruplarahotteisuus paljastuu kyllä täydeksi myytiksi. Kirjahan on täysin atlantistinen, mutta mitään konkretiaa se ei ole löytänyt.
Kansanedustajien avustajillekkin nykyään käy kaikki Saara Jantusen hengenheimolaiset esitelmöimässä, ja taitaa kysymyksessä oleva Meppi saanut ison annoksen tätä itteään, ja kun on jo valmiiksi näreissään oman mestaruutensa haihtumisesta johtuen Soinin tukemisesta niin räväkämmät tahot ottavat kisan johdon. On se kauheaa joillekkin. Ja pusucaust...
Tässä Jantusen uusin, missä keksii Suomiensin liikkeen olevan Putinin salajuoni https://www.upseeriliitto.fi/files/5463/PsyOppia_somessa_kuinka_rasismista_tuli_strategista.pdf
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 23:28:09
Itse en näe, että kyse olisi Venäjän tai venäläisten soluttautumisesta mediaan tai mihinkään muuallekaan virallisen Suomen lonkeroihin. Näen erilaiset mielipiteet, näkemykset ja tulkinnat normaalina erimielisyytenä. Tätä on jostain syystä on alettu kutsua Venäjän harjoittamaksi propagandaksi ja informaatiosodankäynniksi.
Itse näkisin, että kun Suomi on laajentumishaluisen NATOn ja laajentumishaluisen Venäjän välissä, niin pitäisin vähän outona jos molemmat osapuolet eivät osallistuisi Suomessa mielipidevaikuttamiseen, vastapuolen vaimentamiseen ja uskottavuuden tuhoamiseen, sekä mediakohun aikaansaamiseen. Sun Tzu sanoi, että yksi tärkeimmistä sodankäynnin keinoista on vastapuolen moraalin mädättäminen.
Johtuen eksoottisesta kielestämme, tätä työtä voivat "kentällä" tehdä vain täydellisesti suomea osaavat, eli siis useimmiten suomalaiset. Työn luonteeseen kuuluu, että käyttäjän pitää postata palstalle muutama sata uskottavan kuuloista viestiä, ennen kuin varsinainen vaikuttaminen voi alkaa. Eli siinä saa hillua mukana monta kuukautta ennen varsinaisen työn aloittamista. Eikä se ole ihan halpaa.
Ja palatakseni aiheeseen, MV-sivusto on saavuttanut tarpeeksi suuren suosion, jotta se voisi alkaa osallistumaan mielipidevaikuttamiseen toisen osapuolen puolella, ellei se sitten sitä jo tee.
Mutta eipä se nyt oikein siltä näytä.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 11:56:59
Janitskin on iso vauva. Parkuu kun on paha mieli. Sitä toi poliisin ja syyttäjän jatkuva panettelu on. Eipä ole vieläkään julkaissut Madridin oikeuden päätöstä, jotta totuus ei paljastuisi junttifaneille.
Junttikansa odottaa että syyttäjä Wendorf paljastaisi meille totuuden siitä oikeuden päätöksestä ihan laatulehtien palstoilla. Ilkeät huhut kertovat että mies ei vastaa kysymyksiin. Taitaa se Wendorfkin olla iso vauva ja mököttää kun kaikki ei sujukkaan mielensä mukaan.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 11:56:59
Janitskin on iso vauva. Parkuu kun on paha mieli. Sitä toi poliisin ja syyttäjän jatkuva panettelu on. Eipä ole vieläkään julkaissut Madridin oikeuden päätöstä, jotta totuus ei paljastuisi junttifaneille.
Täsmennä junttifanit.
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 19:19:46
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.11.2016, 17:30:42
Junttikansa odottaa että syyttäjä Wendorf paljastaisi meille totuuden siitä oikeuden päätöksestä ihan laatulehtien palstoilla.
Syyttäjää ei voi moittia siitä, että pitää kiinni lain edellyttämästä velvollisuudesta olla paljastamatta salassa pidettäviä tietoja esitutkinnasta. Janitskin sen sijaan on julkistanut salassa pidettäviä tietoja rutiininomaisesti. Nyt ei vaan halua kun tiedot ovat itselle epäedullisia. Kivampaa on uhota ja pottuilla MV:n promoamiseksi kunnes vedätys paljastuu.
Kiitokset hyvistä lainopillisista tiedoista. Itselle oli täysin uusi tieto että suomalaista syyttäjää sitoo vaitiolovelvollisuus espanialaisen tuomioistuimen päätöksestä hakemaansa luovutuspyyntöön. En ole koskaan kuullut että suomalaisen tuomioistuimen päätöslauselma ( julistama tuomio tai vapautus syytteestä ) olisi salassapidettävä. Voihan tietenkin olla että espaniassa on toisenlainen oikeuskäytäntö.
Osaisitko muuten kertoa kuka tuon espanialaisen tuomioistuimen päätöksen julisti salaiseksi. Ehkä Helsingin käräjäoikeus syyttäjä Wendorfin vaatimuksesta.
Jotenkin olen ihan täynnä tätä mvlehteä. Syyttäjän toimet, kansainväliset etsintäkuulutukset siinä missä koko Iljan persoona harhaisine uhoineen riittää jo. Enää ei riitä että jättää tämän ketjun lukematta, kun asiaa puidaan vähän joka puolella. Tulis jo päätökseensä tämä sirkus ja mvlehden elämä jatkuisi normaalisti vain omassa osoitteessansa.
Tässä jutussa on kaksi osapuolta. Itsensä täydelliseksi pelleksi tehnyt suomalainen oikeuslaitos ja ryyppäävä ja rähjäävä Ilja Janitskin, joka ei esintymisellään tulee saamaan suuren ( typerän enemmistön ) kantaa puolelleen.
Sama koskee Marco de Wittiä. Molemmat ovat oikealla asialla ja puhuvat oikeita asioita, mutta eivät ole riittävän "salonkikelpoisia" suurelle yleisölle.
Sampo Terho, tässä on tilaisuutesi. Liity tähän porukkaan ja olet kohta pääministeri.
Nyt kun opiskelin espanjan kieltä, niin päätöksestähän ilmenee suoraan, että se on väliaikainen.
"decretar la libertad prosivional" kohdassa "III parte Positiva" on suomeksi "asetetaan väliaikainen vapaus" tai paremmalla suomella "vapautetaan väliaikaisesti". "con la obligación de" jne. -> velvoitetaan ilmoittamaan ajatasaiset yhteystiedot. Ei tarvitse Janitskinin julkaista muita sivuja. Jo ensimmäinen sivu osoittaa valeeksi sen mitä hän on väittänyt. Luulisi, että valtamedian (Alibi valtamediaa?) toimittajat kykenee samaan kuin minä ilman syyttäjä Wendorfin opastusta.
Quote from: Saturnalia on 01.11.2016, 18:26:49
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Marssipulveria taidetaan nauttia vastuudeltaan kaikenlaisissa medioissa. Eihän tuota viitsinyt selvinpäin edes lukea. Poukkoilee kuin hirvi.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 20:30:13
Nyt kun opiskelin espanjan kieltä, niin päätöksestähän ilmenee suoraan, että se on väliaikainen.
"decretar la libertad prosivional" kohdassa "III parte Positiva" on suomeksi "asetetaan väliaikainen vapaus" tai paremmalla suomella "vapautetaan väliaikaisesti". "con la obligación de" jne. -> velvoitetaan ilmoittamaan ajatasaiset yhteystiedot. Ei tarvitse Janitskinin julkaista muita sivuja. Jo ensimmäinen sivu osoittaa valeeksi sen mitä hän on väittänyt. Luulisi, että valtamedian (Alibi valtamediaa?) toimittajat kykenee samaan kuin minä ilman syyttäjä Wendorfin opastusta.
Sinun ehkä kannattaisi ottaa yhteyttä tutkinnanjohtaja Harri Saaristolaan ja rauhoitella häntä. Saaristola taisi menettää jopa yöunet luettuaa oikeuden päätöksen ilmeisesti MV lehdestä. Saaristola suorastaan järkyttyi tuosta Iljan julkaisemasta valheesta ja kommentoi asiaa näin:
Quote from: Tutkinnanjohtaja Harri Saaristola
– Olihan tämä melkoinen yllätys. Ei tällaista ole koskaan minun urani aikana tapahtunut, että henkilö otetaan kiinni toisessa maassa ja muutaman päivän kuluttua hän on vapaana, rikostarkastaja Harri Saaristola ihmettelee Ylelle.
^^Epäilen vahvasti, että osassa 4 "MV-lehden lukija" tulee liittämään Janitskinin kohtaloon illuminaatin ja juutalaiset. Jos ei, niin olen syvästi pettynyt.
Quote from: MW on 01.11.2016, 20:45:53
Quote from: Saturnalia on 01.11.2016, 18:26:49
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Marssipulveria taidetaan nauttia vastuudeltaan kaikenlaisissa medioissa. Eihän tuota viitsinyt selvinpäin edes lukea. Poukkoilee kuin hirvi.
Lehden uskottavuutta lisää vähän se, että tuo on foliouutisien seassa.
Quote from: törö on 01.11.2016, 21:20:28
Lehden uskottavuutta lisää vähän se, että tuo on foliouutisien seassa.
Ei vaan käy ilmi itse artikkelista, siis eksplisiittisesti :) Ainostaan osastoja/valikoita selailemalla. Jos siis siellä joku MV-toimittelija seuraa, niin jutun otsikon yhteydessä olisi syytä mainita kategoria. Itse en MV:ssä juuri muuta seuraa kuin vasemman laidan tuoreimmat-listaa.
Ei ainakaan voi nillittää MV:n harjoittavan sensuuria.
Quote from: törö on 01.11.2016, 21:20:28
Quote from: MW on 01.11.2016, 20:45:53
Quote from: Saturnalia on 01.11.2016, 18:26:49
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Marssipulveria taidetaan nauttia vastuudeltaan kaikenlaisissa medioissa. Eihän tuota viitsinyt selvinpäin edes lukea. Poukkoilee kuin hirvi.
Lehden uskottavuutta lisää vähän se, että tuo on foliouutisien seassa.
Ai jaa. Näytti ihan normi uutiselta, formaatiltaan.
Miten ne erottaa, tietää sitten folion?
Quote from: Saturnalia on 01.11.2016, 18:26:49
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Sekavaa, moneen suuntaan kurkottavaa spekulaatiota, jonka tarkoitus on ilmeisesti varoittaa virkamooseksia, että jos aiotte jatkaa rumaa peliä, niin se ovi heiluu kahteen suuntaan. Tämä vaikuttaa jonkinlaiselta ehdolliselta sodanjulistukselta. Mikäli Iljan putiikki olisi kgb-vetoinen, niin varoitus kannattaisi varmaan ottaa vakavasti.
Tulee vähän mieleen tämä feikkikuva:
[tweet]792905165938524160[/tweet]
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 20:30:13
Nyt kun opiskelin espanjan kieltä, niin päätöksestähän ilmenee suoraan, että se on väliaikainen.
"decretar la libertad prosivional" kohdassa "III parte Positiva" on suomeksi "asetetaan väliaikainen vapaus" tai paremmalla suomella "vapautetaan väliaikaisesti". "con la obligación de" jne. -> velvoitetaan ilmoittamaan ajatasaiset yhteystiedot. Ei tarvitse Janitskinin julkaista muita sivuja. Jo ensimmäinen sivu osoittaa valeeksi sen mitä hän on väittänyt. Luulisi, että valtamedian (Alibi valtamediaa?) toimittajat kykenee samaan kuin minä ilman syyttäjä Wendorfin opastusta.
Kohdassa II (perustelut) todetaan että pidättäminen ei ole tarpeen pidätys- ja luovutusmääräyksen käsittelyn ajaksi. Tulee käyttää tarpeellisia ja kohtuudenmukaisia keinoja varmistamaan, että henkilö on täysin saatavilla käsittelyyn. Sopivasti juuri se mielenkiintoisin kappale ei näy kokonaan, mutta näin asian ymmärrän. Itse pidätys- ja luovutusmääräystä ei ole varmaankaan käsitelty tuossa istunnossa ollenkaan.
Quote from: Saturnalia on 01.11.2016, 18:26:49
Tää viimesin päivitys on kyllä sellasta settiä jo mullakin alkoi näkökenttä pyöriä :D
http://mvlehti.net/2016/11/01/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-3-murha-palaa-suomen-politiikan-keinoihin/
Kovaa on peli.
Sivujen taitto on syvältä. Ei saa selvää mikä on jutun kirjoittajan tekstiä, mikä on sinne ympätty jonkun kolmannen osapuolen sitaatti ja mikä on (ehkä) Janitskin kommentti.
Mutta noin muuten, niin toi uho on kuin Scarface -leffassa konsanaan.
Quote from: Mora on 01.11.2016, 22:49:29
Kohdassa II (perustelut) todetaan että pidättäminen ei ole tarpeen pidätys- ja luovutusmääräyksen käsittelyn ajaksi. Tulee käyttää tarpeellisia ja kohtuudenmukaisia keinoja varmistamaan, että henkilö on saatavilla käsittelyn ajaksi. Sopivasti juuri se mielenkiintoisin kappale ei näy kokonaan, mutta näin asian ymmärrän.
Olisit heti sanonut. Ilman pakkoruotsia moni muukin ymmärtäisi. Minähän tietysti turvauduin Googlen käännöspalveluun (ja synnynnäiseen monilahjakkuuteeni) :P
***
Onko Janitskin yksinkertainen vai ainoastaan härski hartikainen? Näyttää vahvasti siltä, ettei hän ole kovin välkky ihminen. Röyhkeys, egoismi jne. peittävät alleen lieksalaisen forrest gumpin. Elämä on suklaalaatikko, josta Ilja poimii parhaat konvehdit itselleen.
Mitä tulee Janitskinin eduskuntavaaliehdokkuuteen, niin Janitskin tunnetusti lyhytpinnaisena ihmisenä ehtii muuttaa mieltään vielä monta kertaa. Parissa vuodessa ehtii vielä moni nationalistinen liike päätyä paitsioon MV-lehden sivuilla. Reformi.me siinä mukana. Parasta mitä jollekin nationalistiselle liikkeelle voi tapahtua, on se, että sitä ei noteerata MV:ssä. Niin ei vaan käy. Tony "Viikinki" Halmeen opetuslapset ovat MV:n hallinnassa.
Nationalistisen uutisoinnin tulevaisuuden näkökulmasta voisi olla ihan OK, että Janitskinin seiska-alibi-risteytys barcelonalaispatrioottisella twistillä häviäisi kartalta. Ihminen, joka on ilmoittanut, ettei koskaan enää palaa Suomeen, ei voi olla minkäänlainen oikea patriootti. Saatika potentiaalinen kansanedustaja.
Janitskin hämmentää. Kenen laskuun? Ei taida ymmärtää itsekään.
Minä ainakin luen vain ja ainoastaan Suomen Uutisia, mv lehteä ei tarvita koska SU kertoo kaiken oleellisen ja tarpeellisen.
Arpapeliä kuka on oikeassa. Olen näillä tiedoilla ja intuitiolla sitä mieltä, että valittavissa olevista paras äänestysvaihtoehto tähän asti. Mutta, olen ollut aiemminkin väärässä. Luotin esim. Soiniin. Tämäkin voi siis kusta. Voi löytyä todisteita, että J. on ruplarahoitteinen, voi käydä niin, että ryvähtää alkoholismiin ennen vaaleja ja tekee Halmeet. Veikkaisin jälkimmäistä enemmän kuin ekaa, kaikki toki mahdollista.
Silti, jos Janitskinia ei olisi, mamukriittisyys ei olisi edistynyt siihen missä se nyt on. Avoin tiedonvälitys etnisistä ryhmistä, uskallus puhua, ennenkaikkea tapa hyökkätä ja itsensä ja Suomen puolustaminen, alistumisen ja nöyristelyn sijaan. Aito oppositiopolitiikka. Se on hienoa ja rohkeaa se.
Quote from: b_kansalainen on 01.11.2016, 23:54:08
Nationalistisen uutisoinnin tulevaisuuden näkökulmasta voisi olla ihan OK, että Janitskinin seiska-alibi-risteytys barcelonalaispatrioottisella twistillä häviäisi kartalta. Ihminen, joka on ilmoittanut, ettei koskaan enää palaa Suomeen, ei voi olla minkäänlainen oikea patriootti. Saatika potentiaalinen kansanedustaja.
Janitskin hämmentää. Kenen laskuun? Ei taida ymmärtää itsekään.
Mikään ei estä nationalisteja perustamasta omaa nettilehteä ja kokeilemasta, miten sille saadaan lukijoita. Sama koskee toki kaikkia muitakin.
Yksi suomalaisien lukuisista ongelmista on se, että suunnilleen joka toinen on tietävinään, kuinka kaikki pitää tehdä, mutta jos itse yritetään saada aikaiseksi jotain, ensin on vähän aikaa päällä hirveä omakehu ja sen jälkeen aletaan odotella, että muut unohtavat epäonnistumisen. Se, että oliko hankkeessa varsinaisesti edes kyse epäonnistumaan tuomitusta ideasta, jää epäselväksi, koska tuloksia odotetaan liian paljon ja liian nopeasti ja mielenkiinto loppuu kun mahdoton ei tapahdukaan.
On niinku tosi mälsää, ettei ookkaan heti seuraavana päivänä kaikista paras.
Mä en muista, miten kauan Vihreät naiset jaksoivat keskittyä siihen Hyvän hommaan, mutta kuukauden päästä se näytti jo olevan kuollut ja kuopattu. Yhtään ei pysty tietämään, mitä siitäkin olisi voinut kehittyä jos asialla olisivat olleet keskittymiskyvyllä varustetut naiset eikä parvi jotain ADHD-kanoja, koska ei siinä ajassa ehdi saada yleisöä. Jos muutaman vuoden ajan olisivat jaksaneet pitää sitä esillä, niin sitten voitaisiin sanoa, että yritettiin jotain ja valitettavasti epäonnistuttiin.
MV-lehtikään ei syntynyt yhtäkkiä tyhjästä vaan se paasasi suunnilleen tyhjille seinille monta kuukautta kauemmin kuin yhdenkään suunsoittajan mielenkiinto tehdä lehteä olemattomalle lukijakunnalle olisi riittänyt, ja sillä sentään kävi tuuri kun lukijamäärät alkoivat kasvaa räjähdysmäisesti suhteellisen pian.
Mikähän sai kriittisen massan kiehumaan levylle? Tapanilan sormiharjoitukset? Kuka viitsisi tehdä timelinen?
Ensinnäkin kannattaa muistaa, että mikään julkaisu ei synny eikä menesty tyhjästä. MV-lehti syntyi paikkaamaan jotain virhettä tai aukkoa. Tyylilajista ja sen sellaisista voi sitten olla mitä mieltä hyvänsä. En itsekään hirveästi pidä MV-lehden tavasta heittää lokaa kenen vaan niskaan, mutta tällaisena nettiaikana sekin on vain hyväksyttävä. Puolirikollinen touhu lehden ympärillä on tuomittavaa, mutta teot on laitettava oikeisiin mittasuhteisiin. Muuten lopputulos on yhtä dekkaria mitä tässä ollaan viime aikoina nähty.
PolPohan alkaa saamaan kohta itkupotkuraivareita kun MV kiusaa. Vieläkään ei näköjään virkakyöstit tiedä miksi Janitskin ei istu Suomen vankilassa.
QuoteMV-lehdessä puhutaan poliisin ja syyttäjän murhasta – Poliisi hermostui: Tämä ylittää kaikki rajat
MV-lehdessä todetaan, että murha palaa Suomen keinovalikoimaan. Jutussa mainitaan Janitskinin entinen asianajaja, hänen rikostutkintaansa johtava poliisi ja syyttäjä.
Poliisi epäilee MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia muun muassa törkeästä kunnianloukkauksesta. Hänet on vangittu Helsingin käräjäoikeudessa poissaolevana.
Janitskinin rikosepäilyitä tutkitaan monella poliisilaitoksella Suomessa. Häneen kohdistuvia tutkintoja johtaa Helsingin poliisilaitoksella rikostarkastaja Harri Saaristola. Syyttäjänä toimii kihlakunnansyyttäjä Heikki Wendorf.
MV-lehden etusivulla olevassa artikkelissa todetaan murhan palaavan Suomen keinovalikoimaan. Välittömästi jutun otsikon alla kirjoitetaan, että Janitskinin entisen asianajajan näyttävän todennäköisimmältä kohteelta, mutta rikostutkintaa johtavan poliisin ja syyttäjän olevan hyviä kakkosia.
Tutkinnanjohtaja Harri Saaristola on saanut MV-lehden uusimmasta artikkelista tarpeekseen.
– Minun mielestä tämä artikkeli ylittää selvästi rajat, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä ja poikkeaa täysin siitä, mihin on totuttu, rikostarkastaja Harri Saaristola sanoo Ylelle.
Saaristola on ryhtynyt toimenpiteisiin MV-lehden artikkelin vuoksi.
– Olen saattanut tämän asian Helsingin poliisilaitoksen väkivaltarikosyksikön johtajan tietoon, Saaristola kertoo.
Poliisi: Keinot ovat aika vähissä
Saaristola itse ei voi lain mukaan alkaa tutkia tai selvittää häneen kohdistuvaa asiaa.
Yle ei ole tavoittanut syyttäjää kommentoimaan asiaa. Yle tavoitti Janitskinin entisen asianajajan, joka ei halua kommentoida MV-lehden artikkelia. Hän vahvistaa, ettei ole enää Janitskinin asianajaja.
Poliisilla on useita tutkintoja, jotka kohdistuvat Janitskiniin ja MV-lehteen, mutta muutoin poliisi on täysin voimaton julkaisun kanssa.
– Tässä on vaikea tehdä mitään. Viime kesänä tätä palvelinta (MV-lehden) yritettiin saada suljettua Helsingin käräjäoikeuden päätöksellä, mutta se ei onnistunut. Keinot ovat aika vähissä, Saaristola toteaa.
Suomen poliisi odottaa edelleen selvitystä espanjalaisilta viranomaisilta, miksi Ilja Janitskin päästettiin vapaaksi Espanjassa muutama päivä sen jälkeen, kun hänet oli otettu siellä kiinni.
Suomi vaatii Espanjaa luovuttamaan Janitskinin Suomeen häneen kohdistuvan rikostutkinnan vuoksi.
http://yle.fi/uutiset/mv-lehdessa_puhutaan_poliisin_ja_syyttajan_murhasta__poliisi_hermostui_tama_ylittaa_kaikki_rajat/9267637?origin=rss
^^ Kyllä tavallisessakin lehdessä julkaistaan lukijoiden kirjoittamaa järjetöntä paskaa, mutta se pannaan yleisönosastolle. Janitskin on vain niin amatöörimäinen, ettei se ymmärrä näitä asioita.
MV:n blogeista tai keskustelufoorumista ei olla oltu hirveän huolissaan, koska nykyisin on normaalia, että lehti ylläpitää sellaista ja sallii sellaistakin kirjoittelua, mitä se muissa yhteyksissä vastustaa, jotta sivusto saisi enemmän klikkauksia.
MV:n tasoisia juttuja ei aina tarvitse etsiä uutista kauempaa, koska niitä voi joissakin tapauksissa kirjoittaa sen alle, jotta uutinen saisi enemmän klikkauksia. Syytä MV:n linjaan voisi etsiä vaikka Sanoma Newsistä, koska se on sitä samaa, mitä Taloussanomien uutiskeskustelut ovat olleet jo iät ja ajat, mutta paremin toimitettuna.
Mitään muuta uutta ei ole tapahtunut kuin että valtamedian treenaamat kansalaisjournalistit voivat nyt myös kirjoittaa uutisia.
Quote from: Valli on 02.11.2016, 16:58:13
QuoteMV-lehdessä puhutaan poliisin ja syyttäjän murhasta – Poliisi hermostui: Tämä ylittää kaikki rajat
http://yle.fi/uutiset/mv-lehdessa_puhutaan_poliisin_ja_syyttajan_murhasta__poliisi_hermostui_tama_ylittaa_kaikki_rajat/9267637?origin=rss
Luin tuon MV-lehden jutun moneen kertaan, enkä silti ymmärtänyt, mistä siinä on kysymys. Murhista siinä puhutaan ilmeisen hypoteettisesti, myös valtaeliitin tekemistä, mutta en ymmärrä viestin merkitystä tai sanomaa. Voisiko joku selittää.
Iljahan ei tiedostanut hommaforumia silloin mv-lehden alkutaipaleella, mä vinkkasin sitä käymään täällä ja matu osiossa murossa, siitähän tuo koko homma läksi laukalle ja mv-lehti kääntyi matujuttu painotteiseksi.
"Luin tuon MV-lehden jutun moneen kertaan, enkä silti ymmärtänyt, mistä siinä on kysymys. Murhista siinä puhutaan ilmeisen hypoteettisesti, myös valtaeliitin tekemistä, mutta en ymmärrä viestin merkitystä tai sanomaa. Voisiko joku selittää."
Luin jutun ja se oli suomalaisesssa journalismissa erikoisempaa osiota. Mielestäni hyvässä, ilman mitään itsesensuuria. Siinä pohditiin teoreettisesti ja käytännön esimerkein, miten valtio muuttuu yhä autoritäärisemmäksi, tai miten se ehkä on ollut sitä, mutta kulissit ovat olleet demokraattiset. Tottakai keinovalikoima sisältää kovempina aikoina myös poliittiset murhat. Näin on ollut historiallisesti Suomessakin. Tiedustelupalvelut, polpo jne. Mihin suuntaan kehitys kulkee jne.
Näinä aikoina täytyy tietysti lisätä, että itse en sitä kannata. Mutta olisi kammottavaa, jos tällaista historian kaaren ulottuvuutta ei saisi hyvissä artikkeleissa tuoda julki. Ja hyvähän se oli, vaikka tai senkin vuoksi, että muistaakseni irrotteluosioitakin sisältyi.
ps. edit. Ihmetyttää todella suuresti, että nykyään asioiden kehityskulkujen toteaminen tarkoittaa samaa kuin kannatus. Murhista kirjoittaminen tarkoittaa niiden toivomista. Poliisi, joka tätä luet: ei näin saisi olla.
QuoteLuin tuon MV-lehden jutun moneen kertaan, enkä silti ymmärtänyt, mistä siinä on kysymys. Murhista siinä puhutaan ilmeisen hypoteettisesti, myös valtaeliitin tekemistä, mutta en ymmärrä viestin merkitystä tai sanomaa. Voisiko joku selittää.
Ei siitä taida kukaan ottaa selkoa. Tässä MV:n vastinetta ylen juttuun. Sen mukaan kyse oli "folio-osaston" jutusta.
QuoteYle nostatti myrskyn vesilasissa MV-lehden lukijan kirjoittamasta "folio-osaston" jutusta!
Yle ja poliisi pelaavat taas poliittista yhteispeliä samaan tahtiin.
http://mvlehti.net/2016/11/02/yle-nostatti-myrskyn-vesilasissa-mv-lehden-lukijan-kirjoittamasta-folio-osaston-jutusta/
Seurassa "Isän pikajuna" taas vauhdissa:
http://seura.fi/isanpikajuna/2016/11/02/ilja-janitskin-mv-lehti-johan-backman-teuvo-hakkarainen-marianne-kiukkonen-emma-kari-li-andersson-erkki-tuomioja/?shared=7055-b32887d6-1
Quote
Isän pikajuna pysähtyy kaikkialle, missä on kerrottavaa, korjattavaa ja kehuttavaa.
Jussi Korhonen on vapaa toimittaja ja oululainen isä. Hän haluaa kasvattaa lapsensa maailmaan, jossa ihmiset nähdään yksilöinä eikä numeroina.
Isän pikajuna
Ilja Janitskinin Facebook-ryhmässä haaveillaan kansanedustajien murhista
Ilja Janitskinin hallinnoi Facebookin Mitä Vittua-ryhmää.Perussuomalaisia, poliisi ja Venäjä-propagandisteja on jäseninä ryhmässä, jossa vaaditaan kansanedustajien tappamista.
MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin ylläpitämä, hänen julkaisunsa ympärille rakentunut Mitä Vittua-ryhmä [sic] on paisunut viime aikoina. Facebook-ryhmässä on tätä kirjoitettaessa jo yli 12 000 jäsentä. Kyseessä on suljettu ryhmä, joten sen julkaisuja ja keskusteluita pääsevät tarkastelemaan vain ryhmän jäsenet. Käytännössä kuitenkin kaikki halukkaat pääsevät sisään, kunhan vain eivät ole "suvakkeja".
Isän pikajuna pääsi tutustumaan ryhmän keskusteluihin. Näky ei kaikkinensa ollut yllättävä. Keskusteluissa lietsotaan pyhää muukalaisvihaa, rasismi on räikeää, kommenteissa vilahtelee Hitlerin kuvia ja väkivalta koetaan hyväksi ratkaisuksi liki tilanteeseen kuin tilanteeseen.
Tämä kaikki on käynyt jo varsin tutuksi viimeisen puolentoista vuoden aikana. Vastaavaa keskustelua on käyty muun muassa Rajat kiinni -kansanliikkeen Facebook-ryhmässä jo pitkään. Janitskinin osalta samankaltaista viestittelyä on harjoitettu MV-lehden jutuissa ja keskusteluissa.
Nähtävissä on kuitenkin myös uusi ilmiö. Yhä enenevässä määrin raivo kohdistuu Suomen valtioon ja sen rakenteisiin. Kyse ei siis ole enää "pelkästään" muukalaisvihasta.
Mitä Vittua -Facebook-ryhmässä toistuvimmaksi teemaksi on noussut Ilja Janitskinin palvominen. Vangittavaksi määrätty Janitskin välttelee tällä hetkellä oikeutta Espanjassa, eikä häntä ole toistaiseksi saatu Suomeen edes kuulusteltavaksi. Häntä epäillään lukuisista rikoksista, kuten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksista. Ryhmäläisten keskuudessa Janitskin koetaan kuitenkin sankariksi, joka on syyttä joutunut viranomaisten mielivallan uhriksi. Hänestä leivotaan sananvapausmarttyyriä.
Naps ja loput linkistä
Quote from: Mikko pa on 02.11.2016, 17:15:30
Iljahan ei tiedostanut hommaforumia silloin mv-lehden alkutaipaleella, mä vinkkasin sitä käymään täällä ja matu osiossa murossa, siitähän tuo koko homma läksi laukalle ja mv-lehti kääntyi matujuttu painotteiseksi.
Ovat julkaisseet MV-artikkeleina ainakin pari mun tekemää kirjoitusta täältä hommalta, toinen kahta viestiä yhdistelemällä. Mikäs siinä, muutama tuhat lukijaa per viesti. Itse huomasin vasta jälkeenpäin.
Tässä toinen http://mvlehti.net/2016/06/24/eu-integraatiota-ttipta-ja-isiksen-aseistusta-ajava-europarlamentaarikko-halla-aho-keraa-irtopisteita-brexitilla/
Kyllä Janitskinin pitäisi nyt hetkeksi laittaa omalta kohdaltaan peli poikki, aivan oman itsensä vuoksi. Toimitus varmaankin pärjäisi viikon verran keskenään, jos Janitskin vaikka lähtisi viikoksi vuoristoon samoilemaan koiransa kanssa, hengittämään raikasta ilmaa, selvittämään päätään pidätysmömmöjen jälkeen ja miettimään, miten tästä eteenpäin.
Nyt hän tuntuu olevan kuin nurkkaan ahdistettu petoeläin (mitä tavallaan onkin), valmiina hyökkäämään harkitsematta... Puhumattakaan mistään kansanedustajaehdokkuudesta.
Muistan ne ajat, kun hän pyhänä periaatteenaan piti, ettei puuttuisi eikä julkaisisi mitään, mikä liittyy suurvalta(politiikkaan), ei kumpaankaan suuntaan, ei mitään Venäjästä, ei mitään USA:sta.
Sen jälkeen on kehitys kehittynyt, ja ilmapiiri Suomessa muuttunut ja on edelleen muutoksessa, ja MV on ollut osa muutosta mutta myös joutunut mukautumaan muutokseen.
Toivotan Janitskinille voimia ja tolkkua!
Quote from: hattiwatti on 01.11.2016, 14:05:58
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 22:28:02
Quote from: Jack on 31.10.2016, 21:15:59
Kuulemani huhun mukaan viranomaispiireissä arvioidaan Suomen median olevan venäläisten soluttama paljon suuremmassa määrin kuin mitä tavallinen kansa aavistakaan.
Se onkin niin, että Suomen mediaan on soluttautunut venäläisiä, jotka kirjoittelevat tarinoita Venäjän aggressiosta ja Venäjän harjoittamasta informaatiosodankäynnistä? Sinulla on varmasti esittää jotain näyttöä tälle väitteellesi? Suomen media on pullollaan ohjeita ja neuvoja miten tunnistaa venäjätrollin. Ovatko nämä kirjoittelijat ja toimittelijat todellisuudessa siis venäläisiä, joilla on suomalainen nimi turvanaan? Kun tavanomainen trollijahti ei toimittelijoille ja kolumnisteille riitä, asia pitää takoa päähän kertomalla satuja. Eipä sitten olekaan ihme, että satutäti Paananen opiskelee parhaillaan Pietarin eurooppalaisessa yliopistossa.
IS: Suoma-neidon vaikea valinta (http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000001939011.html)
Venäjätrollien näkeminen joka paikassa alkaa saada sairaalloiset mittasuhteet. Huvittavaa kyllä jokainen asiantuntija selittää vuorollaan, että Venäjä tarvitsee ulkoisen uhkan sisäpolitiikkansa vahvistamiseksi. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että Suomikin tarvitsee sellaisen. Tässä informaatiosodankäynniksi kutsutussa mediailmapiirissä ei ole mitään järkeä. Ei ole ollut enää pitkään aikaan.
YLE: Sotatutkija: Kaliningradissa todennäköisesti ydinkärkiä – "Ydiniskujen harjoittelu Ruotsiin ja Tanskaan huolestuttavaa" (http://yle.fi/uutiset/3-9262208)
Niin, nythän varsinkin kaikkinainen kansallismielisyys ja nuivismi koitetaan nähdä Putinin salajuonena, jonka tarkoitus on Länsimaisen taakanjakoyhteisön hajoittaminen sisältäpäin. On se kiero.
http://www.iltalehti.fi/pakolaiskriisi/2015103120592269_cm.shtml
QuoteSotilasliitto Nato epäilee, että muukalaisvihaa lietsotaan Euroopassa järjestelmällisesti, kirjoittaa Dagens Nyheter.
Sotilasliiton strategisen viestinnän keskuksen johtaja sanoo, että eri maissa tehdyt havainnot kertovat jonkin tahon koettavan vaikuttaa mielipiteisiin Euroopan alueella. Yhtäläisyyksiä on havaittu esimerkiksi siinä, minkä tyyppistä vihamielinen aineisto on ja kuinka sitä levitetään.
Lehden mukaan pakolaiskriisi on tarjonnut runsaasti sytykkeitä muukalaisvihalle ja rasismille. Se kirjoittaa myös, että Naton informaatiosodan asiantuntijat koettavat parhaillaan selvittää, mikä taho on järjestäytyneen vihakampanjoinnin takana.
Ei ihme, että jonkun voimakkaasti NATOa kannattavan poliitikon mukaan joka varmasti nyt häviäisi Janitskinille vaikka ensi eurovaalien äänimäärissä MV-lehti käy ruplilla ja harrastaa KGB:n taktiikkaa.
Tätähän on USA:kin tutkinu ja epäilly:
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1452999337229
"Telegraph: USA epäilee Venäjän rahoittavan Euroopan äärioikeistopuolueita"
Ja Riiheläiset toistaa perässä samaa...
https://uusimaanpuolustus.blogspot.fi/2016/10/uusnatsit-rasistit-ja-putinistit.html
Quote from: Siener on 02.11.2016, 21:24:56
Kyllä Janitskinin pitäisi nyt hetkeksi laittaa omalta kohdaltaan peli poikki, aivan oman itsensä vuoksi. Toimitus varmaankin pärjäisi viikon verran keskenään, jos Janitskin vaikka lähtisi viikoksi vuoristoon samoilemaan koiransa kanssa, hengittämään raikasta ilmaa, selvittämään päätään pidätysmömmöjen jälkeen ja miettimään, miten tästä eteenpäin.
Nyt hän tuntuu olevan kuin nurkkaan ahdistettu petoeläin (mitä tavallaan onkin), valmiina hyökkäämään harkitsematta... Puhumattakaan mistään kansanedustajaehdokkuudesta.
Muistan ne ajat, kun hän pyhänä periaatteenaan piti, ettei puuttuisi eikä julkaisisi mitään, mikä liittyy suurvalta(politiikkaan), ei kumpaankaan suuntaan, ei mitään Venäjästä, ei mitään USA:sta.
Sen jälkeen on kehitys kehittynyt, ja ilmapiiri Suomessa muuttunut ja on edelleen muutoksessa, ja MV on ollut osa muutosta mutta myös joutunut mukautumaan muutokseen.
Toivotan Janitskinille voimia ja tolkkua!
Tässä olen samaa mieltä. Iljan pitäisi nyt saada lepoa ja rauhaa. Mies on joutunut semmoisen ryöpytyksen kohteeksi, että paremmasta väliä. Äidilliset tunteet heräävät ja nyt hän todellakin tarvitsisi äidin tekemää ruokaa. Harmi, ettei pysty matkustamaan Suomeen, mutta jos vanhemmat pääsisivät Espanjaan, niin olisi kaikkein parasta. Ihminenhän Iljakin on ja kun koko korruptoitunut koneisto käy häntä vastaan, niin mikään ei niitä pysäytä. Voimia Iljalle!
Leipokaa Ilja-ressukalle pullaa ja postittakaa Espanjaan.
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016110322561258_uu.shtml
QuoteMV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin päästettiin vapaaksi Espanjaan liittyvien siteiden vuoksi, kertoo syyttäjä Heikki Wendorf.
Ratkaisiko liiketoiminta vai koira, kani ja marsu?
^ En edelleenkään tajua koko kuviota.
Quote from: M.K on 03.11.2016, 15:11:28
^ En edelleenkään tajua koko kuviota.
Espanjan kansallinen poliisi otti Janitskinin kiinni. Madridissa on järjestetty oikeudenkäynti, jossa eurooppalainen pidätysmääräys on saatettu Ilja Janitskinin tietoon ja jossa Janitskinin oma kanta palauttamiseen on selvitetty. Janitskinin päästettiin väliaikaiseen vapauteen odottamaan lopullista päätöstä. Espanjan viranomaiset selvittävät, onko palautukselle perusteet Espanjan laki huomioon otettuna. Kahden kuukauden sisään Espanjassa oikeus päättää, palautetaanko Janitskin vai ei. Auttoiko?
http://mvlehti.net/2016/11/03/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-5-suomen-tulevaisuuden-takuumiehet/
QuoteTeemu Vehkala edustaa aktivismin aatelia Suomessa: hänellä on ehkä laajin "ilmiantajaverkosto", jonka kautta NWO-havaintoja blogiin tulee lukuisia juttuja päivittäin. Kokonaisnäyttökerrat ovat jo 8 miljoonaa. Aateliseksi hänet tekee se, että hänet on yritetty kahdesti murhata:
Lyön kansanmarkkani vetoa, että juttusarjan kirjoittanut "MV-lehden lukija" on Teemu Vehkala itse. "Murha, murha, murha, murha, bluus..." (Sliipparit).
Quote from: b_kansalainen on 03.11.2016, 16:30:40
http://mvlehti.net/2016/11/03/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-5-suomen-tulevaisuuden-takuumiehet/
QuoteTeemu Vehkala edustaa aktivismin aatelia Suomessa: hänellä on ehkä laajin "ilmiantajaverkosto", jonka kautta NWO-havaintoja blogiin tulee lukuisia juttuja päivittäin. Kokonaisnäyttökerrat ovat jo 8 miljoonaa. Aateliseksi hänet tekee se, että hänet on yritetty kahdesti murhata:
Lyön kansanmarkkani vetoa, että juttusarjan kirjoittanut "MV-lehden lukija" on Teemu Vehkala itse. "Murha, murha, murha, murha, bluus..." (Sliipparit).
Kannattaako sitä Mv-lehteä lukea lainkaan jos ja kun se aiheuttaa jatkuvia itkukohtauksia?
Quote from: b_kansalainen on 03.11.2016, 16:28:08
Quote from: M.K on 03.11.2016, 15:11:28
^ En edelleenkään tajua koko kuviota.
Espanjan kansallinen poliisi otti Janitskinin kiinni. Madridissa on järjestetty oikeudenkäynti, jossa eurooppalainen pidätysmääräys on saatettu Ilja Janitskinin tietoon ja jossa Janitskinin oma kanta palauttamiseen on selvitetty. Janitskinin päästettiin väliaikaiseen vapauteen odottamaan lopullista päätöstä. Espanjan viranomaiset selvittävät, onko palautukselle perusteet Espanjan laki huomioon otettuna. Kahden kuukauden sisään Espanjassa oikeus päättää, palautetaanko Janitskin vai ei. Auttoiko?
Auttoi. Mutta miksi sinä osaat selittää tämän paremmin kuin asianajajat ja syyttäjä?
Quote from: anatall on 03.11.2016, 17:23:49
Kannattaako sitä Mv-lehteä lukea lainkaan jos ja kun se aiheuttaa jatkuvia itkukohtauksia?
Kannattaa, koska se on tehty väärin. Siinä on asiavirheitä ja loukkaavaa kieltä, joista voi nostaa oikeusjuttuja.
Hyvin tehty paljastuskirja ignoorataan, koska sen tekijään ei päästä käsiksi, mutta sen sisältö voi olla vielä paljon hurjempi kuin MV-lehti.
Quote from: b_kansalainen on 03.11.2016, 16:30:40
http://mvlehti.net/2016/11/03/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-5-suomen-tulevaisuuden-takuumiehet/
QuoteTeemu Vehkala edustaa aktivismin aatelia Suomessa: hänellä on ehkä laajin "ilmiantajaverkosto", jonka kautta NWO-havaintoja blogiin tulee lukuisia juttuja päivittäin. Kokonaisnäyttökerrat ovat jo 8 miljoonaa. Aateliseksi hänet tekee se, että hänet on yritetty kahdesti murhata:
Lyön kansanmarkkani vetoa, että juttusarjan kirjoittanut "MV-lehden lukija" on Teemu Vehkala itse. "Murha, murha, murha, murha, bluus..." (Sliipparit).
En kyllä kutsuisi Vehkalaa miksikään muuksi, kun fantasiakirjailijaksi. Ihan viihdyttäviä ne sen jutut ufoista ja liskoihmisistä toki.
Tässä jutussa oli esim hyvää settiä. http://nwohavaintoja.blogspot.fi/2016/10/joel-skousen-iii-maailmansota-aiotaan.html
Tasapuolisuuden vuoksi on sanottava, että kyllähän sotapropagandisti Saara Jantusellakin on riittävästi mielikuvitusta vastaavanlaisen juttusarjan kirjoittamiseen. Etenkin jos Jessikka Aro vähän avustaisi. Se, että näkee jokapuolella salamurhia ei juurikaan poikkea siitä, että näkee jokapuolella putintrolleja.
NWO-havaintoja on kumminkin monille viihdelukemistoa, koska jutut ovat niin älyttömiä, ettei mitään rajaa. Jos vähän jotain järjellistä eksyy sekaan, niin se on vain aasinsilta, jolla päästään ufoihin ja liskoihin.
Ei ole hirveästi huolta siitä, että artikkeleja eksyisi valtamediaan.
Quote from: Phantasticum on 31.10.2016, 22:28:02
Venäjätrollien näkeminen joka paikassa alkaa saada sairaalloiset mittasuhteet. Huvittavaa kyllä jokainen asiantuntija selittää vuorollaan, että Venäjä tarvitsee ulkoisen uhkan sisäpolitiikkansa vahvistamiseksi. Minusta tuntuu vahvasti siltä, että Suomikin tarvitsee sellaisen. Tässä informaatiosodankäynniksi kutsutussa mediailmapiirissä ei ole mitään järkeä. Ei ole ollut enää pitkään aikaan.
Hyvin kirjoitettu, ja jos tarkastellaan kummalla puolella itärajaa on sisäpolitiikka rempallaan, niin se nyt ei ainakaan ole Venäjä.
Kyseessä on jo yleis-€Urooppalainen ilmiö, putinismia/trolleja huudetaan kuin ääeentinen paimenpoika konsanaan.
Quote from: ämpee on 04.11.2016, 14:41:00
Hyvin kirjoitettu, ja jos tarkastellaan kummalla puolella itärajaa on sisäpolitiikka rempallaan, niin se nyt ei ainakaan ole Venäjä.
Kyseessä on jo yleis-€Urooppalainen ilmiö, putinismia/trolleja huudetaan kuin ääeentinen paimenpoika konsanaan.
Putin kelpaa syntipukiksi ja mustamaalausvälineeksi myös rapakon takana.
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1478148422222?ref=hs-b-kolumnit-3
Quote
Venäjän mediassa Ilja Janitskinin syyte on mielipidevainoa ja espanjalainen tuomioistuin totesi hänet jo syyttömäksi
Jos joku venäläinen oikeasti haluaisi selvittää, mikä Janitskin-uutisessa oli totta ja mikä ei, se ei onnistuisi mitenkään.
Uusia valheita on helppo keksiä, eikä kaikkia valheita ole mahdollista oikoa. Tämä viestinnän rautainen sääntö tunnetaan Venäjällä paremmin kuin hyvin.
Kun MV-lehden perustaja ja Venäjän maanmies Ilja Janitskin sai Suomessa syytteen, uutistoimisto Tass leimasi sen mielipidevainoksi: hän oli paheksunut suomalaisten viranomaisten toimia, tukenut kansallismielisiä liikkeitä sekä syyttänyt suurimpia suomalaisia viestimiä valehtelusta.
Viisi päivää myöhemmin sama uutistoimisto välitti asiakkailleen ilosanoman: espanjanlainen tuomioistuin oli vapauttanut hänet kaikista syytteistä!
Jos joku venäläinen oikeasti haluaisi selvittää, mikä uutisessa oli totta ja mikä ei, se ei onnistuisi mitenkään.
Se, ettei Janitskia syytetä vääristä mielipiteistä vaan lakien rikkomisesta, ettei espanjalainen tuomioistuin ottanut kantaa syyllisyyteen tai syyttömyyteen ja että pyyntö hänen luovuttamisestaan Suomeen oikeudenkäyntiä varten käsitellään myöhemmin – kaiken tämän voi ymmärtää vain, jos asuu oikeusvaltiossa.
.......
Suomalaisten veronmaksajien varoin Tampereen yliopistossa koulutetusta karjalaistytöstä Nadežda Jermolajevasta on vuosien saatossa kehittynyt tyly Suomen vihollinen. Hänen julkaisemansa jutut Venäjän hallituksen lehdessä Rossijskaja gazetassa luovat Suomesta aivan uutta kuvaa. 24 lokakuuta hän luonnehti Suomea kilometrien mittaisten, loputtomien leipäjonojen maaksi.
Ei hän sitä itse ollut keksinyt. Suomessa viettämiensä vuosien aikana hän loi tiedonantajaverkon, jota hän yhä hyödyntää Suomea käsittelevissä jutuissaan. Pieninkään ongelma ei jää häneltä huomaamatta ja verkostosta löytyy aina joku, joka todistaa hänen väitteensä oikeiksi. Leipäjonojen osalta tähän rooliin kiinnitettiin Tampereen yliopiston professori Juho Saari.
Samaa linjaa jatkoi hallituksen uutistoimisto Regnum pari päivää myöhemmin kertomalla, että 12 prosenttia Suomen kansasta elää köyhyydessä. Puutteessa elävien lukumääräksi saatiin 660 000 ihmistä.
Uutistoimisto Rosbalt uutisoi 26. lokakuuta näyttävästi presidentti Sauli Niinistön lausunnon, jonka mukaan kahden venäläishävittäjän Suomenlahden yllä tekemät ilmatilan loukkaukset eivät olleet provokaatioita, vaan liittyivät Iskander-ohjusten siirtoon Kaliningradin alueelle.
Kyse oli siis välinpitämättömyydestä, mutta Suomen kannalta vihamieliseksi asian teki Venäjän puolustusministeriön selitys, jonka mukaan koneet olivat olleet koulutuslennolla, eikä mitään alueloukkausta tapahtunut.
Jopa Rosbalt piti valhetta niin ilmeisenä, ettei se vaivautunut sitä edes mainitsemaan. Tämä muistuttaa historiallisesta anekdootista.
Stalin ripitti aikanaan Paasikiveä Kremlissä sanomalla, että vaikka Suomi on pieni maa, se ei merkitse sitä, että suomalaiset olisivat aina oikeassa. Ajatusta mukaillen voisi nyt todeta, että vaikka Venäjä on suuri maa, ei sillä silti ole oikeutta valehdella aina ja kaikessa.
Marsalkka Mannerheimin Pietarissa paljastetun muistolaatan kova kohtalo on johtanut jatkopohdintoihin.
Venäjän sotahistoriallisen seuran puheenjohtaja, kulttuuriministeri Vladimir Medinski on puolustanut osuuttaan laajassa Rossijskaja gazetan artikkelissa. Hän muistutti, miten Mannerheim kieltäytyi hyökkäämästä Leningradiin ja esti myös saksalaisia iskemästä suomalaisten asemista käsin. Rauha tehtiin heti, kun Mannerheimistä tuli Suomen presidentti.
Mutta Medinski tunnusti myös tappionsa. Hän teki välttämättömyydestä hyveen kommentoimalla laatan siirtoa museoon näin: "Kaikki on nyt hyvin. Parempaa ratkaisua ei olisi voitu keksiä."
Suomessa on pohdittu sitä, mikä mahtoi olla laatan paljastamisen alkuperäinen tarkoitus. On esitetty, että kyse oli yrityksestä omia itselle toisen kansan sankari ja korostaa näin Suomen ja Venäjän yhteistä menneisyyttä satavuotisjuhlien hengessä.
Tällöin on viitattu syyskuiseen, tv-kanava NTV:n Mannerheimia myönteisesti käsitelleeseen dokumenttiin. Kun itse kävin lokakuun alussa Suomen Pietarin pääkonsulaatissa, sielläkin vakuutettiin ohjelmaan viitaten, että Kreml oli tehnyt kantansa selväksi: laatta jäisi paikalleen.
NTV:n ohjelman esittämisen jälkeen laattaan ammuttiin pari reikää, sitä hakattiin kirveellä ja lopulta se poistettiin seinältä kokonaan.
Näin kymmeniä vuosia jatkunut vihan ja valheen kylvö voitti pikkunäppärän yrityksen käyttää historian henkilöä tämän päivän poliittisiin tarpeisiin.
Meidän suomalaisten kannalta oli onnekasta, että viha kohdistui tällä kertaa vain elottomaan metallilaattaan.
Mikä estää venäläisiä klikkaamasta hesarin sivulle ja lukemaan kuinka asiat oikeasti ovat? Onpas hesari taas nokkela "ettei Janitskia syytetä vääristä mielipiteistä vaan lakien rikkomisesta", tällähän saadaan mielipidevainot ja -vangit maailmanlaajuisestikin lähes nollaan. Vai syytetäänkö jossain maassa oikeasti ihmisiä "vääristä mielipiteistä"? Ettei vaan muuallakin syytettäisi lakien rikkomisesta, mikä se tulkittava laki sitten ikinä onkaan: kiihotus, huliganismi, valtiovallan vastustaminen vaiko joku muu.
^ Hesari vissiin kuvittelee että Suomi on vielä oikeusvaltio :o
http://mvlehti.net/2016/11/04/tapaus-ilja-janitskin-ja-mv-lehti-osa-6-suomalaisvastaisuus-on-mielisairaus/
Toi juttusarjahan on oikeastaan hieno parodia siitä, minkälaista paranoidista ja pateettista paskaa nationalistinen kirjoittelu pahimmillaan on. Vaikea sanoa, kumpi on enemmän sekaisin, juttusarjan kirjoittaja, vai henkilö, joka on päättänyt, että se julkaistaan MV-lehdessä. Vai liekö kyseessä sama yksilö.
Tässä muutama helmi viimeisestä osasta:
QuoteTällöin puhutaan kolmannen vaiheen aktivisteista, jotka näyttävät yksinään voivan muuttaa mitä tahansa, mihin ryhtyvät. Heillä on rasitteenaan maine, jota kontrollerit ovat mustanneet hämmentävillä tempauksilla. Silti heitä on äärimmäisen vaikea pysäyttää.
QuoteMV-lehteä on kaksi vuotta parjattu nimeämällä se valhemediaksi. Kuitenkaan koskaan ei ole valheellista artikkelia lehdestä löydetty. Virheelliset tiedot, joita nopeasti uutisoidessa tietenkin tulee, korjataan löydettäessä tai viimeistään reklamaatiosta.
QuoteSiinä vaiheessa, kun kansanedustajat edustavat kansaa ja presidenttinä on James Hirvisaari;
Sääli, että suvakeilla ja viranomaisilla ei ole huumorintajua.
^ eikä myöskään b-kansalaisella!
^Happamia sano kettu pihlajan marjoista. Siitä huolimatta tarjoan koko kyseisen huumoripläjäyksen teille MV-sekoformatoinnista riisutttuna versiona. Toki alkuperäiset 1-2 virkkeen kappalejaot säilyttäen. Katsotaan, kuka alkaa penäämään tekijänoikeuksien perään :P
Quote from: JKN93 on 04.11.2016, 19:47:55
http://www.hs.fi/ulkomaat/a1478148422222?ref=hs-b-kolumnit-3
Quote
SE, ettei Janitskia syytetä vääristä mielipiteistä vaan lakien rikkomisesta, ettei espanjalainen tuomioistuin ottanut kantaa syyllisyyteen tai syyttömyyteen ja että pyyntö hänen luovuttamisestaan Suomeen oikeudenkäyntiä varten käsitellään myöhemmin – kaiken tämän voi ymmärtää vain, jos asuu oikeusvaltiossa.
Kyllä Janitskia syytetään vääristä mielipiteistä ja niiden esiin tuomisesta. Sen verran mitättömistä rikoksista on kokonaisuutena ajatellen kysymys. Ainoastaan muutamat tekijänoikeusrikkomukset voisivat mennä mahdollisesti läpi, mutta silloinkin kohde koskee ainoastaan mv-lehteä.
QuoteSuomalaisten veronmaksajien varoin Tampereen yliopistossa koulutetusta karjalaistytöstä Nadežda Jermolajevasta on vuosien saatossa kehittynyt tyly Suomen vihollinen. Hänen julkaisemansa jutut Venäjän hallituksen lehdessä Rossijskaja gazetassa luovat Suomesta aivan uutta kuvaa. 24. lokakuuta hän luonnehti Suomea kilometrien mittaisten, loputtomien leipäjonojen maaksi.
EI hän sitä itse ollut keksinyt. Suomessa viettämiensä vuosien aikana hän loi tiedonantajaverkon, jota hän yhä hyödyntää Suomea käsittelevissä jutuissaan. Pieninkään ongelma ei jää häneltä huomaamatta ja verkostosta löytyy aina joku, joka todistaa hänen väitteensä oikeiksi. Leipäjonojen osalta tähän rooliin kiinnitettiin Tampereen yliopiston professori Juho Saari.
Jollakin tavalla huvittavaa, että suomalaisesta valtamediasta löytyy tuollainen kommentti. Koska aivan samanlaista taktiikkaa suomalaiset toimittajat ovat itsekin käyttäneet esim. äärioikeistosta puhuttaessa.
Janitskin nostaminen jonkinlaiseksi hyväntekijäksi on turhaa. On vain luonut sellaisen tuotteen, mille on oma kysyntänsä.
Jos Janitskin tai moni muukin väärään suuntaan kallellaan oleva olisi toiminut esim. suvaitsevaiston puolesta, niin mitaleita ja rahaa ropisisi joka suunnalta. Valheista ja rikossyytteistä tekijänoikeusrikkomuksineen ja näytösoikeudenkäynteineen ei tarvitsisi välittää ollenkaan.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2016, 23:03:22
Ainoastaan muutamat tekijänoikeusrikkomukset voisivat mennä mahdollisesti läpi, mutta silloinkin kohde koskee ainoastaan mv-lehteä.
Niissä tekijänoikeusrikosepäilyissä on pitkälti kyse siitä, että vakiintunut "valtamedia" on keskenään hiljaisesti sopinut, että mikä on heidän kesken soveliasta uutisjuttujen kopiointia
laista riipumatta. Vaihtoehtomedian tultua hiekkalaatikolle suurimmat eli Sanoma ja YLE päättivät, että "hiljainen sopimus" ei koskekaan vaihtoehtomedioita eli MV-lehteä. Tässä on se tekijänoikeussyytösten varsinainen ns. pointti. Ensin katsottiin yhdessä läpi sormien ja sitten kun ilmaantui kilpailija, joka ei kuulunut samaan jengiin, niin vedettiin herne nenään.
Jokaisella toimialalla vakiintuu samanlaisia säädöksiin tai sopimuksiin kirjaamattomia käytäntöjä. Sitten kun ilmaantuu se ns. markkinahäirikkö, niin alkaa paniikki ja puolustautuminen. Tämä on ihan normaalia ihmiskunnan historiassa, jos jotain normaalia ylipäätään on olemassa.
Quote from: nollatoleranssi on 04.11.2016, 23:08:25
Janitskin nostaminen jonkinlaiseksi hyväntekijäksi on turhaa. On vain luonut sellaisen tuotteen, mille on oma kysyntänsä.
Musta vaikuttaa siltä, että se on tullut Espanjasta käsin luoneeksi jotain, mitä se ei itsekään ymmärrä, koska lehden sisältö on pitkälti kotoisin Magneettimediasta ja partiootti.comista, mutta kumminkin se herättää jatkuvan älämölön Venäjä-mielisyydestä.
Vuosi takaperin sillä ei oikein mitään poliitista linjaa ollut eikä Janitskinilla taida olla sellaista vieläkään, mutta nykyään sillä on iso liuta verivihollisia. Kriittisyys on selvästi suunnattu joitakin tahoja vastaan ja henkilökohtaisuuksiin mennään heti kun siihen on tilaisuus.
Vaikuttaa vähän siltä, ettei lehden tulevaisuus paljon kiinnosta sen anonyymejä toimittajia.
Quote from: Sheo on 04.11.2016, 20:20:54
Mikä estää venäläisiä klikkaamasta hesarin sivulle ja lukemaan kuinka asiat oikeasti ovat? Onpas hesari taas nokkela "ettei Janitskia syytetä vääristä mielipiteistä vaan lakien rikkomisesta", tällähän saadaan mielipidevainot ja -vangit maailmanlaajuisestikin lähes nollaan. Vai syytetäänkö jossain maassa oikeasti ihmisiä "vääristä mielipiteistä"? Ettei vaan muuallakin syytettäisi lakien rikkomisesta, mikä se tulkittava laki sitten ikinä onkaan: kiihotus, huliganismi, valtiovallan vastustaminen vaiko joku muu.
Tärkeä pointti.
QuoteMV-julkaisun Janitskin matkusti ilmeisesti eurooppalaisen pidätysmääräyksen ulottumattomiin
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin on ilmeisesti matkustanut eurooppalaisen pidätysmääräyksen ulottumattomiin Andorraan, selviää hänen Facebook-postauksistaan.
Kirjoituksessaan Janitskin kertoo viettävänsä joulun Andorrassa. Toisessa kirjoituksessa Janitskin suitsuttaa Andorraa hienoimmaksi koskaan näkemäkseen pääkaupungiksi.
Andorra sijaitsee vain satojen kilometrien päässä Barcelonasta. Oikeusministeriön hallitusneuvoksen Juhani Korhosen mukaan eurooppalaisella pidätysmääräyskellä ei kuitenkaan ole virkaa Andorrassa.
– Andorra ei ole EU:n jäsenvaltio. Eurooppalaisella pidätysmääräyksellä ei ole kyllä mitään tehoja Andorrassa. En tiedä heidän lainsäädäntöään sillä tarkkuudella, onko jotain mahdollisuuksia (luovuttamiseen) olemassa.
Syyttäjä on antanut Janitskinista eurooppalaisen pidätysmääräyksen, joka on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161107200024232_uu.shtml)
Tätä se vapaa liikkuvuus teettää, kun väärinajattelijat ja muut mielipiderikollisetkin pystyvät kätevästi vaihtamaan maata 8)
Jaaha, revitty reppu, kustu viuluun ja paettu vuorille. Mikäs siinä, Andorra on ihan hieno paikka.
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Jospä tämä on taas viranomaisten agitoimaa paskaa jota voidaan syöttää Espanjan viranomaisille?
Quote from: Faidros. on 07.11.2016, 12:49:40
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Noin omasta kokemuksesta Barcelonan keskustasta noin 200km ja melkein kolme tuntia. Ei satu olemaan motaria koko matka.
Quote from: Marjapussi on 07.11.2016, 13:03:02
Quote from: Faidros. on 07.11.2016, 12:49:40
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Noin omasta kokemuksesta Barcelonan keskustasta noin 200km ja melkein kolme tuntia. Ei satu olemaan motaria koko matka.
Kattosin kartasta, 191 km on keskustasta Andorraan ja linnuntietä 87km. My bad. :-[ Exä ajoi prätkällä päiväreissun eestaas ja muistin hänen sanoneen reilu 100 km. Tosin varasto mistä mitattiin oli aivan kaupungin rajalla ja Andorraan vievän tien varressa.
On hyvä, että EU:n ulkopuolella myönnettään poliittisista syistä vainotuille pakolaisille turvapaikkoja.
Sananvapausgaala
Perjantaina 11. marraskuuuta 2016
klo 19 -22 Q-teatterissa (Tunturikatu 16 Helsinki)
Tue Suomen PENin sananvapaustyötä, liput 25 euroa sisältäen lasin kuohuviiniä.
Tuotto käytetään lyhentämättömänä Suomen PENin sananvapaustyöhön mm. vainottujen kirjailijoiden ja toimittajien auttamiseksi.
*****************************************
Kiva, että Janitskinia tuetaan? Aikaisempien näyttöjen perusteella PENin pääkohde salettiin? Jos ei, niin ei muuta kuin yleisöön nostamassa aihetta esille. MV kaipaa lisäbudjettia, ja Andorraan pakeneminen mielipiderikollisena maksanee rahaa?
Quote from: Lemmy on 07.11.2016, 12:35:42
Jaaha, revitty reppu, kustu viuluun ja paettu vuorille. Mikäs siinä, Andorra on ihan hieno paikka.
Mua alkaa epäilyttää, että diapamit oli pikku-ukkojen varalle, koska tää sen into pakoilla poliisia ei ole muuten järjellistä toimintaa. Pitkästä tuomiosta ei ole pelkoa, mutta alkoholistille muutama päiväkin putkassa voi olla painajainen.
MV:n journalistinen linjakin alkaa mennä puolen yön lähestyessä kännipostausten puolelle.
Mistä on tullut käsitys että Ilja olisi matkustuskiellossa? Eikös sen pidä olla vain tavoitettavissa, ja ilmoittaa viranomaisille jos lähtee käymään jossain. Mistään kotiaresteista tai vastaavistahan ei ole ollut puhetta.
Iljalla on ainakin näyttää todisteet henkilökohtaisesta vainosta (pidätysmääräys). Että sikäli kaikki pakolaisuuteen liittyvät kriteerit täyttyvät hänen kohdallaan kevyesti. Toisin kuin kymmenillä Suomeen saapuneilla pakolaisiksi ilmottautuneilla.
Kaikesta kännipostaamisesta huolimatta MV-lehti on onnistunut uutisoimaan monista suvakkien ja mamujen perseilyistä laajasti siinä missä meidät hommalaiset on saatu uutisineen ja kommentteineen helposti karsittua uutisvirrasta jo vuosia.
Quote from: Faidros. on 07.11.2016, 12:49:40
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Google mapsin mukaan matkaa tulee autolla n. 190 km ja matka-aika liki 3 h.
Quote from: Faidros. on 07.11.2016, 12:49:40
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Andorrassa lienee turvallista, Lahti taas on...no, Lahti!
Quote from: Fiftari on 07.11.2016, 12:30:40
QuoteMV-julkaisun Janitskin matkusti ilmeisesti eurooppalaisen pidätysmääräyksen ulottumattomiin
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin on ilmeisesti matkustanut eurooppalaisen pidätysmääräyksen ulottumattomiin Andorraan, selviää hänen Facebook-postauksistaan.
Kirjoituksessaan Janitskin kertoo viettävänsä joulun Andorrassa. Toisessa kirjoituksessa Janitskin suitsuttaa Andorraa hienoimmaksi koskaan näkemäkseen pääkaupungiksi.
Andorra sijaitsee vain satojen kilometrien päässä Barcelonasta. Oikeusministeriön hallitusneuvoksen Juhani Korhosen mukaan eurooppalaisella pidätysmääräyskellä ei kuitenkaan ole virkaa Andorrassa.
– Andorra ei ole EU:n jäsenvaltio. Eurooppalaisella pidätysmääräyksellä ei ole kyllä mitään tehoja Andorrassa. En tiedä heidän lainsäädäntöään sillä tarkkuudella, onko jotain mahdollisuuksia (luovuttamiseen) olemassa.
Syyttäjä on antanut Janitskinista eurooppalaisen pidätysmääräyksen, joka on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely.
IL (http://www.iltalehti.fi/uutiset/20161107200024232_uu.shtml)
Mielenkiintoinen päätös "vapaalta" mieheltä (kuten Ilja videossaan esitti) - lähteä viranomaisen ulottumattomiin.
No, mielenkiintoisinta henkilöön liittyen lienee se, miten kukaan enää uskoo mitään mitä Ilja sanoo.
Ilja on vapaa mies, noin niinku periaatteessa koska olemmehan kuitenkin Euroopassa. Vapaa mies saa matkustaa Andorraan. Ainakin niinku periaatteessa, olemmehan toki Euroopassa (pthyi aatana... ).
Jälleen yksi lisäsyy EUsta eroamiseen. WanhaP
Ilja lähtenyt lomalle Andorraan, ei tarvitse varoa milloin tullaan hakemaan ja lennättämään Suomeen raudoissa ja suukapuloissa "kuulusteluihin".
Ja taas saimme oppitunnin kuinka pidetään nimi otsikoissa...
Tekeekö tuo jantteri nämä ihan laskelmoidusti vai onko vaan sellainen seppä että sattuu ja tapahtuu juuri oikealla tavalla?
Tämäkin keissi on hyvä esimerkki asiasta jossa ei ole mitään asiaa, ukkeli mennyt Andorraan ja se ei ole häneltä kiellettyä, media tarttuu asiaan ja kyselee syyttäjiltä asiasta jotka kertovat ettei häntä sieltä saa takaisin.
Seuraavaksi heppu laittaa videopätkää jossa kertoo poikenneensa Andorrassa ja on taas ihmettelämässä Andorraa, asiassa ei ole tapahtunut mitään merkittävää mutta taas saatiin otsikoita, tuollainen mainoskampanja maksaisi helposti 100te ja nyt... ilmaiseksi! :)
Vaikka miehestä ei tarvitse pitää, saati hänen julkaisuistaan, niin kuitenkin on selvää se että Iljan sivuistolta löytyy myös helmiä useimmin kuin kotimaisesta valtamediasta.
Jos ei taas pidä julkaisusta tai miehestä niin ihan periaatteen vuoksi pitäisi vastustaa koko oikeusjuttua jo siinäkin mielessä että kyseessähän on selvä ajojahti. Pelkästään sen pitäisi nostaa itse kullekin niskakarvat pystyyn että valtion virkakoneisto heitetään yhden miehen perään kyseenalaisilla tekosyillä. No ehkä ne tekijänoikeusjutut on jossain määrin oikeita, mutta harvemmin poliisi ja syyttäjä on lähtenyt tekijänoikeuksia peräämään näin voimakkaasti. Ei muuta kuin tsemppiä äijälle vaikka en kaikesta hänen sivustonsa sisällöstä pidäkkään.
Minäkään en pidä Iljan persoonasta, mutta se on hyvä juttu että edes jostain saa lukea mitä Suomessa matu-osastolla todella tapahtuu. Ilman MV-lehteä emme tietäisi mitään esimerkiksi Helsingin keskustan viime lauantain muslimien mielenosoituksesta, jonka yhteýdessä poliisi pelasti muslimimiesten kynsiin joutuneen naisen ja joutui tämän kanssa pakenemaan muslimien raivoa aseman R-kioskiin ja lukitsemaan itsensä sinne.
Valtamedia vaikenee. YLE, Hesari, MTV tai mikään muukaan ei lausu tästä sanaakaan. Mikähän olisi median reaktio, jos Suomi ensin mielenosoituksessa poliisi joutuisi pakenemaan raivoavaa kantasuomalaisten joukkoa?
On todella oikeasti järkyttävää, että MV-lehti ja Hommaforum ovat näin tärkeitä oikean tiedon jakajia.
Quote from: Velmu on 08.11.2016, 09:39:37
Minäkään en pidä Iljan persoonasta, mutta se on hyvä juttu että edes jostain saa lukea mitä Suomessa matu-osastolla todella tapahtuu. Ilman MV-lehteä emme tietäisi mitään esimerkiksi Helsingin keskustan viime lauantain muslimien mielenosoituksesta, jonka yhteýdessä poliisi pelasti muslimimiesten kynsiin joutuneen naisen ja joutui tämän kanssa pakenemaan muslimien raivoa aseman R-kioskiin ja lukitsemaan itsensä sinne.
Valtamedia vaikenee. YLE, Hesari, MTV tai mikään muukaan ei lausu tästä sanaakaan. Mikähän olisi median reaktio, jos Suomi ensin mielenosoituksessa poliisi joutuisi pakenemaan raivoavaa kantasuomalaisten joukkoa?
On todella oikeasti järkyttävää, että MV-lehti ja Hommaforum ovat näin tärkeitä oikean tiedon jakajia.
Itse vinkkailen mv lehteen paljon juttuja myös täältä. Tuo mielenosoitus oli hyvä esimerkki, mediahiljaisuudelle on muuten vaikea saada näkyvyyttä.
Quote from: Fiftari on 08.11.2016, 09:14:03
Vaikka miehestä ei tarvitse pitää, saati hänen julkaisuistaan, niin kuitenkin on selvää se että Iljan sivuistolta löytyy myös helmiä useimmin kuin kotimaisesta valtamediasta.
Jos ei taas pidä julkaisusta tai miehestä niin ihan periaatteen vuoksi pitäisi vastustaa koko oikeusjuttua jo siinäkin mielessä että kyseessähän on selvä ajojahti. Pelkästään sen pitäisi nostaa itse kullekin niskakarvat pystyyn että valtion virkakoneisto heitetään yhden miehen perään kyseenalaisilla tekosyillä. No ehkä ne tekijänoikeusjutut on jossain määrin oikeita, mutta harvemmin poliisi ja syyttäjä on lähtenyt tekijänoikeuksia peräämään näin voimakkaasti. Ei muuta kuin tsemppiä äijälle vaikka en kaikesta hänen sivustonsa sisällöstä pidäkkään.
Jepulis. Minä vastustin jopa Jungnerin potkuja Nuorisosäätiö ja Vanhaslautakasan tiimoilta, vaikka Suomessa on aika vähän ihmisiä, jotka ovat minulle Jungneria vastenmielisempiä. Puolustan myös Janitskinia, koska häntä vainotaan laajan levikin lisäksi paljastusten vuoksi. Todisteena siitä oli yritys sulkea koko sivusto; tällöin ei voi puhua enää niistä yksittäisistä "rikoksista", joista häntä syytetään, vaan juurikin koetetaan tukkia suu.
Lehti, jossa vasen käsi ei tiedä oikea tekee :) Välillisesti MV myöntää siis kuitenkin tekevänsä valeuutisia ja vakavia asiavirheitä.
http://mvlehti.net/2016/11/08/hesarin-toistuvat-valeuutiset-johtivat-kanteluun/
QuoteJSN:n kanteluasia Hesaria vastaan
HS julkaisi 3.11.2016 asiantuntija-artikkelin Venäjän median sisällöistä. HS:n jutussa oli ainakin seuraavat, vakavat asiavirheet:
HS:n mukaan "Ilja Janitskin sai Suomessa syytteen".
Tosiasiassa Janitskin ei ole saanut syytettä. Häntä vasta epäillään rikoksesta.
Sama virhe koskee väitettä "espanjalainen tuomioistuin oli vapauttanut hänet kaikista syytteistä".
Tosiasiassa häntä ei voida vapauttaa kaikista syytteistä, koska hänelle ei ole edes esitetty mitään syytteitä.
http://mvlehti.net/2016/10/29/suomen-oikeuslaitos-haki-ilja-janitskinille-13-vuoden-tuomiota-espanjassa-espanjan-oikeus-vapautti-kaikista-syytteista/
QuoteSuomen oikeuslaitos haki Ilja Janitskinille 13 vuoden tuomiota Espanjassa – Espanjan oikeus vapautti kaikista syytteistä!
Quote from: b_kansalainen on 09.11.2016, 12:50:25
Lehti, jossa vasen käsi ei tiedä oikea tekee :) Välillisesti MV myöntää siis kuitenkin tekevänsä valeuutisia ja vakavia asiavirheitä.
QuoteTosiasiassa häntä ei voida vapauttaa kaikista syytteistä, koska hänelle ei ole edes esitetty mitään syytteitä.
http://mvlehti.net/2016/10/29/suomen-oikeuslaitos-haki-ilja-janitskinille-13-vuoden-tuomiota-espanjassa-espanjan-oikeus-vapautti-kaikista-syytteista/
QuoteSuomen oikeuslaitos haki Ilja Janitskinille 13 vuoden tuomiota Espanjassa – Espanjan oikeus vapautti kaikista syytteistä!
Tuo kiinnitti omankin huomion. Tuo 13 vuoden tuomiosta puhuminen oli hölmöyden huippua.
^ Hölmöä ehkä, mutta Kyllä huiput löytyy Ylestä ja hesarista!
Quote from: SteveBerman on 08.11.2016, 08:39:03
Quote from: Faidros. on 07.11.2016, 12:49:40
"Satojen kilometrien päähän Andorraan". :roll:
IL taas vähän veistelee. Barcelonasta ei ole kuin n.100 km Andorraan, riippuen mistä kaupunginosasta lähtee. Kuin Helsingistä ajaisi Lahteen.
Andorrassa lienee turvallista, Lahti taas on...no, Lahti!
Kaveri joutui menemään lauantai-iltana torille vaihtaakseen dösää. Sanoi, että oli ainoa valkoihoinen alueella. Päijät-hämeen Baghdad.
Quote from: Java on 09.11.2016, 20:00:00
^ Hölmöä ehkä, mutta Kyllä huiput löytyy Ylestä ja hesarista!
Jos tilaisin Yleä, irtisanoisin sen välittömästi... Ai niin... :roll:
Ilja Janitskin on myös päätynyt Ilkka Alangon biisiin.
www.youtube.com/watch?v=iPQnp2VqH94
Menee jo koomisuuden puolelle, että suvakkimedia ahdistelee kaikkia, jotka ovat joskus olleet tekemisissä Janitskinin kanssa.
http://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/122213-ilkka-alanko-juopotteli-ilja-janitskinin-kanssa-ja-teki-siita-biisin-ei-halua-enaa-kommentoida
QuoteJuovuksissa Lieksassa
Saavuin Lieksan taajamaan
Ladalla Pohjois-Karjalaan
maisemia katsomaan
ja Elliä täältä hakemaan
mä tutun naaman bongasin
se oli Ilja Janitskin
ruvettiin viinaa kiskomaan
kossua huiviin viskomaan
aamulla jossain heräsin
Iljan vierestä tietenkin
se kertoi Ellin muuttaneen
miehen luokse Nurmekseen
mitä täällä sitten teen
mä lähden vaikka Lahteen
tyttöjä pokaamaan
Ilja vei mut eteiseen
esitteli Jussi Ahteen
valmiina dokaamaan
Quote from: b_kansalainen on 09.11.2016, 12:50:25
Lehti, jossa vasen käsi ei tiedä oikea tekee :) Välillisesti MV myöntää siis kuitenkin tekevänsä valeuutisia ja vakavia asiavirheitä.
Piti ihan kirjautua Hommaan, että pääsen vastaamaan tähän.
Siinä vaiheessa, kun Ilja oli pidätettynä, ja varsinkin hänen vapauduttuaan, tilanne oli ns. koko ajan päällä, ja raportoitiin sitä mukaa kuin saatiin Iljasti irti, mitä oli tapahtunut.
Siinä oli epäselvyyttä - paljonkin - miten asiat olivat menneet, mutta tiedotettiin parhaan ymmärryksemme mukaan. Se ymmärrys ei siinä vaiheessa ollut kovin syvällistä, ja syytteet, epäilykset, vanginnat ja vapautukset olivat lievää kaaosta.
Tästä tulee korjausjuttu, kunhän päästään Espanjan asianajajan kanssa kuviossa vähän pidemmälle.
Valitan virheitä, varsinkin kun ne olivat minun kirjoittamiani, ja otan nöyrästi palautteen vastaan. Yritys on aina parempaan, vaikka se ei aina päällepäin näkyisikään.
Kiitos.
Quote from: Faidros. on 10.11.2016, 20:09:03
Ilja Janitskin on myös päätynyt Ilkka Alangon biisiin.
www.youtube.com/watch?v=iPQnp2VqH94
T3 muokkasi vastineen. Onhan tuo aika pimeää, että lähdetään penkomaan jo nuoruuden juttuja - seuraavaksi varmaan kysytään Iljan lapsuuskavereilta, millaista se oli.
http://mvlehti.net/2016/11/11/mv-lehden-paatoimittajan-vastine-sanomalehti-karjalaisen-kohu-uutiseen/
Jösse Järvenpää on tehnyt jo kaksi kipaletta Iljasta ja MV-lehdestä. Miksei Karjalainen-julkaisu haastattele Jösseä?
Quote"Jos perussuomalainen porukka olisi hallituksessa..." – MV-lehden perustajalta erikoinen kannanotto Suomen politiikasta
http://www.tamperelainen.fi/artikkeli/454399-jos-perussuomalainen-porukka-olisi-hallituksessa-mv-lehden-perustajalta-erikoinen
........Mies kommentoi suomalaista politiikkaa perussuomalaisten entisen kansanedustajan Reijo Tossavaisen päivitystä hyödyntäen. Tossavainen on listannut, paljonko maahanmuuttajalapsen hoito Kauniaisten perheryhmäkodissa tulisi yhteiskunnalle hänen mukaansa maksamaan.
– Jos perussuomalaisten porukka olisi hallituksessa niin tämä ei kävisi päinsä. Perussuomalaiset eivät hyväksyisi tällaista koskaan!, Janitskin kirjoittaa.
Perussuomalaiset on ollut hallituksessa kevään 2015 vaaleista lähtien.
Mistä oli kyse:
QuoteTamperelainen teki uutisen Ilja Janitskinista ja opastaa: Persut ovat hallituksessa
http://mvlehti.net/2016/11/12/tamperelainen-teki-uutisen-ilja-janitskinista-ja-opastaa-persut-ovat-hallituksessa/
Ei sitten käynyt mielessä, että Janitskin tarkoitti Perussuomalaisia, jota äänestäjät luulivat äänestäneensä! Kuka tässä on tyhmä?.......
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000003164263.html
Quote
Kokoomusaktiivi MV-lehden Janitskinin edustajaksi – puolue selvittää mahdollista erottamista
Kokoomuksen Uudenmaan piiri aikoo selvittää, voidaanko Tikkurilan yhdistyksen hallitusjäsen Tiina Keskimäki erottaa.
Tiina Keskimäki kertoi, että hänet on nimitetty MV-julkaisun ja sen päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin tiedottajaksi ja edustajaksi.
Uudenmaan kokoomuksen toiminnanjohtaja Jenny Nyman sanoo, että maanantaina aiotaan selvittää, mikä on puolueyhdistyksen jäsenen suoja, jos hänet halutaan erottaa.
– Huomenna käydään läpi, onko tämä riittävä peruste puolueesta erottamiselle, Nyman sanoi STT:lle sunnuntaina.
– Koko puolueella on nollatoleranssi kaikelle vihapuheelle ja rasismille, joten siinä mielessä kanta on yksiselitteinen.
MV:n Janitskinia epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksista, laittomista uhkauksista ja tekijänoikeusrikoksista. Hän on pyörittänyt MV-julkaisua tiettävästi Espanjasta käsin.
Syyttäjä on antanut Janitskinista eurooppalaisen pidätysmääräyksen, joka on käytännössä nopeutettu luovutusmenettely.
Huhuja jo aiemmin
Keskimäki vihjasi asiasta jo perjantaina.
– Jee, mä sain sen paikan. Unelmaduunini, hän kirjoitti Facebookissa.
Nyman ja Tikkurilan kokoomuksen puheenjohtaja Jari Porthén kertovat kuulleensa Keskimäen nimityksestä sunnuntaina.
Porthén sanoo, että Keskimäen toiminnasta Janitskinin ja MV-julkaisun kanssa on ollut huhuja syksyn mittaan. Hänen mukaansa Keskimäen kanssa on yritetty järjestää asiasta keskustelutilaisuutta, mutta siitä ei ole saatu sovittua.
Keskimäki kertoo kieltäytyneensä lokakuun viimeisenä päivänä keskustelemasta jatkostaan Tikkurilan kokoomuksessa.
Keskimäki kertoo vaatineensa virallisen pyynnön eroamisesta sekä perustelut, jonka jälkeen hän harkitsisi asemaansa Tikkurilan ja Vantaan kokoomuksessa.
Keskimäen mukaan hänen eroaan puolueesta on toivottu luottamuspulan vuoksi. Keskimäki uskoo toiveiden johtuvan siitä, että hän on omien sanojensa mukaan paljastanut korruptiota Vantaan kunnallishallinnossa.
Keskimäki kommentoi asiaa STT:lle sähköpostitse.
Quote from: JKN93 on 21.11.2016, 00:03:43
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000003164263.html
Quote
Kokoomusaktiivi MV-lehden Janitskinin edustajaksi – puolue selvittää mahdollista erottamista
Kokoomuksen Uudenmaan piiri aikoo selvittää, voidaanko Tikkurilan yhdistyksen hallitusjäsen Tiina Keskimäki erottaa.
Tiina Keskimäki kertoi, että hänet on nimitetty MV-julkaisun ja sen päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin tiedottajaksi ja edustajaksi.
Uudenmaan kokoomuksen toiminnanjohtaja Jenny Nyman sanoo, että maanantaina aiotaan selvittää, mikä on puolueyhdistyksen jäsenen suoja, jos hänet halutaan erottaa.
– Huomenna käydään läpi, onko tämä riittävä peruste puolueesta erottamiselle, Nyman sanoi STT:lle sunnuntaina.
– Koko puolueella on nollatoleranssi kaikelle vihapuheelle ja rasismille, joten siinä mielessä kanta on yksiselitteinen.
..................
^^
QuoteKokoomus ei erota murhaajaa, vaan ihmisoikeuksien puolustajan
http://mvlehti.net/2016/11/20/kokoomus-ei-erota-murhaajaa-vaan-ihmisoikeuksien-puolustajan/
Kaksi vuotta sitten helsinkiläinen kokoomuspomo Jukka Romppainen murhasi venäläisen naapurirouvansa eikä kukaan puhunut puolueesta erottamisesta. Kokoomus ei muistanut edes hautajaisia. Nyt Kokoomuksen Uudenmaan piiri ja Jenny Nyman selvittävät Tiina Keskimäen erottamista, koska Tiina tukee Ilja Janitskinia oikeudellisesti!
Kokoomus ei erottanut murhaajaa
Uudenmaan Kokoomusnuorten järjestösihteerin sulhanen, Kokoomusnuorten Helsingin piirin toiminnanjohtaja ja Kokoomusnuorten ex-viestintäpäällikkö Jukka Romppainen, 28, murhasi 11.10.–12.10.2014 välisenä yönä Laajasalossa venäläisen naapurinsa Irina Kirillovan, 58.
Missään vaiheessa ei kukaan Kokoomuksessa esittänyt murhaajan erottamista puolueesta. Kokoomuksella ei ole nollatoleranssia murhille, ei ainakaan vanhempien, pienikokoisten rouvien murhille?
^ Tuohan on ihan luonnollista. Murhaaminen on vain laitonta eikä laissa sanota, että se olisi syy saada potkut puolueesta, mutta on Kokoomuksen oma kanta, että MV on itse pahuus.
Puolue on rinnakkaisyhteiskunta, joka toteuttaa itseään lain puitteissa tai ainakin pyrkien olemaan jäämättä mistään kiinni.
Poliitikkojen puheet tietoturvallisuudesta paljastavat, että ne ovat tyhmiä ja luihuja, koska yksityisien tietojen leviäminen pelottaa ihan hirveästi, mutta sen estämiseksi ei osata tehdä paljon mitään.
Android-kapula palautetaan tehdastuoreeseen kuntoon valikosta, jonka saa näkyviin kun sen käynnistää painamalla virtanappulan kanssa jotain muutakin nappulaa. Läheskään kaikki eivät tienneet tätä, koska puhelimen kanssa samaan pakettiin ei kannata laittaa kunnollista käyttöohjetta, minkä olemassaolon huomaaminen on monille liian ahdistava kokemus. Netistä kumminkin saa jonkun PDF-tiedoston, mistä näitä asioista voi lukea jos ei osaa etsiä tietoa Googlella, mutta kaikki eivät kumminkaan halua sekaantua näin vaikeisiin asioihin.
Sen takia asetuksiin pantiin toinen palautustoiminto, jota ei saatu toimimaan kunnolla, ja kun tämä asia selvisi toimittajille, uutisotsikoista näkyi, että monella oli kakka tulossa housuun.
Jos viitsii penkoa näin vanhoja kirjoituksia poliitikkojen blogeista, niin löytää sen saman hädän mikä toimittajilakin oli, koska ne ovat yhtä tyhmiä ja luihuja.
Tykätyimmät lehdet FB:ssä:
Iltalehti, 323 729 tykkäystä
Ilta-Sanomat, 321 463 tykkäystä
Helsingin Sanomat, 163 648
Yle Uutiset, 139 179 tykkäystä
MTV Uutiset, 90 006 tykkäystä
Seiska, 75 473 tykkäystä
MV-lehti, 64 719 tykkäystä
Maaseudun Tulevaisuus, 46 541 tykkäystä
Uusi Suomi, 42 005 tykkäystä
Aamulehti, 43 641 tykkäystä
Kauppalehti, 38 382 tykkäystä
Keskisuomalainen, 30 688 tykkäystä
Hufvustadsbladet, 28 548 tykkäystä
Savon Sanomat, 27 769 tykkäystä
Turun Sanomat, 26 597 tykkäystä
Kaleva, 26 013 tykkäystä
Talouselämä, 25 333 tykkäystä
Lapin Kansa, 22 345 tykkäystä
Taloussanomat, 21 703 tykkäystä
Satakunnan Kansa, 14 326 tykkäystä
Karjalainen, 12 830 tykkäystä
Länsi-Savo, 10 776 tykkäystä
Ilkka, 10 050 tykkäystä
Mainittakoon siis, että Suomi yritti sulkea maamme 7. suurimman verkkolehden sekä pidätyttää ja vangituttaa sen venäläistaustaisen päätoimittajan. Kuinka voimme tämän jälkeen syyttää Venäjää toisinajattelijoiden hiljentämisestä?
MV:stä tykkääminen fb:ssä on monelle muutenkin arempi paikka kuin noista muista, joten eiköhän se todellisuudessa ole tuota suositumpi.
Quote from: MikkoAP on 21.11.2016, 06:09:58
MV:stä tykkääminen fb:ssä on monelle muutenkin arempi paikka kuin noista muista, joten eiköhän se todellisuudessa ole tuota suositumpi.
Varmasti on paljon tykkääjiä jotka eivät sitä fb tykkäysnappia paina, itse mv-lehden puoli on kuitenkin vielä erikseen , esim tuossa Saido Mohamedin jutussa on yli 113 000 lukukertaa, sitten kun tuohon laskee fb jaot ja muut linkitykset tuo näkyvyys on aika iso, olisi vieläkin suurempi jos kuravaltamedia nöyrtyisi ja mainitsisi MV-lehden lähteeksi linkkeineen.
Quote from: Micke90 on 21.11.2016, 03:46:55
Tykätyimmät lehdet FB:ssä:
Mv on tykätympi kuin Höblä, Uusi Suomi ja Aamulehti, muun muassa.
Quote from: JKN93 on 21.11.2016, 00:03:43
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000003164263.html
Quote
Keskimäki vihjasi asiasta jo perjantaina.
– Jee, mä sain sen paikan. Unelmaduunini, hän kirjoitti Facebookissa.
Unelma :D Mahtaako saada käypää palkkaa vai onko karismaattinen lahkojohtaja saanut vakuuttuneeksi, että unelman eteen on tehtävä uhrauksia.
http://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/457805-mv-lehtikohu-tikkurilan-kokoomus-pitaa-hatakokouksen
Quote
MV-lehtikohu: Tikkurilan kokoomus pitää hätäkokouksen
Tiina Keskimäki aiheutti kohun ilmoitettuaan, että alkaa Ilja Janitskinin edustajaksi Suomessa.
Tikkurilan kokoomuksen hallitus pitää maanantaina iltapäivällä kello 15 hätäkokouksen, jonka aiheena on hallituksen jäsenen Tiina Keskimäen tuore pesti MV-lehden tiedottajana.
Tikkurilan kokoomuksen hallituksen puheenjohtaja Jari Porthen on vaitonainen hallituksen omaksumasta linjasta.
–En tässä vaiheessa osaa sanoa, mikä hallituksen enemmistön näkemys asiaan on. Olin viikonlopulla ulkomailla ja tulin vasta eilen. En ole ollut yhteydessä muiden jäsenten kanssa, hän sanoo.
Porthen kertoo yrittäneensä ottaa yhteyttä myös Keskimäkeen mutta tuloksetta.
–Hän ei ole vastannut, eikä välttämättä kokouskutsuun tarvitsekaan vastata. Haluaisimme tästä kuitenkin naamakkain keskustella, Porthen toteaa.
Porthen ei halua ottaa kantaa, ehdotetaanko kokouksessa Keskimäelle eroa.
–En haluaisi mennä asioiden edelle. Katsotaan miten hallitus tämän asian näkee. Keskustellaan ilman minun ennakkokommenttiani ja katsotaan, minkälainen ratkaisu siinä löydetään, hän sanoo.
Puheenjohtaja asettelee sanansa varovasti.
–Ei tämä miellyttävä tilanne ole. Haluamme sen ilman muuta selvittää kun kyseessä on Tiinan puolelta näinkin vahva sitoutuminen tähän lehteen, hän sanoo.
MV-lehden toimituksellisen linjan Porthen tuomitsee tiukasti.
–Lehden maailmankuva ei millään tavalla vastaa Tikkurilan kokoomuksen arvoja.
–En aiemmin ole koko lehteä selaillut, mutta nyt oli pakko käydä kurkistamassa minkälainen se lehti on. Onhan se epäasiallista vihapuheen lietsontaa suurin osa siitä lehdestä, hän toteaa.
Toimituksen tavoittama Tiina Keskimäki kertoo, että ei ole menossa tämän päiväiseen kokoukseen.
–Jos minut aiotaan erottaa, haluan kunnon eronpyyntökirjeen, hän sanoo.
http://mvlehti.net/2016/11/21/jymyuutinen-ku-klux-klan-rantautui-suomeen/
QuoteSuomen Grand Dragon J . Keinänen kertoo ja lisää:
"Tämä klaani on ainoa oikea Suomessa toimiva, jota johdetaan jenkeistä, jäsenille tulee certifikaatit, jäsenkirjat ja muut suoraan amerikasta. Ei siis ole mitään peräkammarin poikien juttua."
Sori vaan mutta kuulostaa täsmälleen peräkammarin poikien touhuilulta. Nuolkaa siis jenkkiperäkammaripoikien "johtotähteä" oikein kunnolla.
Quote–En aiemmin ole koko lehteä selaillut, mutta nyt oli pakko käydä kurkistamassa minkälainen se lehti on.
Hah hah. Suomen puhutuin lehti eikä ole käynyt katsomassa. En usko.
Mä en ole lainkaan hämmästynyt tuosta Suomen KKK:sta, koska tää aate on saanut paljon ilmaista mainosta. Ilman sitä mekko, huppu ja Taru sormusten herrasta -meininki olisivat riittäneet pitämään tän poissa, koska ei sellainen ihan uskottavaa ole.
Luultavasti tää ei ole tiedostaville tahoille iso ongelma, koska nyt ei synny sellaista vaikutelmaa, että joku olisi keksinyt jotain omaa. Ulkomainen järjestö on vain tullut tänne ja sattuuhan sellaista.
Suomen sosialistisen lehdistön kampanja Ylilautaa vastaan saa jatkoa. Ylilauta ei vielä ole taipunut -- mutta myös sen päätoimittaja on joutunut pakenemaan mielipidevainoa ulkomaille --. Sananvapauden ja lehdistönvapauden tila Suomessa on huomattavasti huonompi kuin Turkissa -- vaikka Turkki on muodollisesti jo sodassa ja sisällissodassa, ja Suomi vasta kytevässä kapinan tilassa --. Tässä Ylilaudan päätoimittajan kertomus aiheesta:
Quote
Ylilauta ja "vihakampanjat" taas tapetilla ja nyt kaikkea vihaa aletaan henkilöimään minuun. En lannistu.
Nyt.fi teki artikkelin tissiviikon kiusaamisesta: http://www.hs.fi/nyt/art-2000004885975.html
Artikkelissa toimittaja ilmeisesti tarkoituksella leikkasi tärkeimpiä vastauksieni pointteja pois, jotta kuulostaisi pahemmalta.
EDIT3: Wikipediassakin jo huomioitu "Ylilaudan vihakampanjat", mutta kaikki hyvät teot unohdettu sattumalta mainita. Ja vielä räikeämmin väännelty sanomisiani. https://fi.wikipedia.org/wiki/Ylilauta
Ylläpito on vielä pistänyt tuon artikkelin lukkoon, ettei väärää tietoa voi kukaan päästä oikaisemaan.
EDIT4: Artikkelia sentään nyt parannettu hieman, mutta edelleen kyllä mielestäni aika puolueellinen.
Vanha versio tässä: https://fi.wikipedia.org/w/index.php?title=Ylilauta&diff=16094062&oldid=16093840
Lynkkauskampanja Ylilautaa vastaan on jo lähtenyt liikkeelle. Internetistä yritetään selvästi kitkeä pois kaikki paikat, joissa sananvapaus ja ilmaisunvapaus lakien sallimissa rajoissa vielä toteutuu. Ylilauta on viimeisiä suuria tällaisia saitteja Suomessa - ehkä jopa viimeinen? Tulen puolustamaan Ylilaudan vapautta viimeiseen asti. Kuva liittyy, tätä pyritään välttämään viimeiseen asti. Ja se myös on syy, miksi "poistin" (eli tyhjensin ja jätin sen vain varaamaan nimimerkkiä) Ylilaudan twitter-tunnuksen.
EDIT1: No mikä tässä nyt oli niin väärin? Aloita vaikka näistä: >>59783121
EDIT2: Ihmettelin eilen illalla tätä toimittajan hyökkäävää lähestymistapaa ja kyselinkin siitä Nytin päätoimittajalta. Päätoimittajan reaktio oli lisätä oma nimensä artikkeliin, eli käytännössä allekirjoittaa tämä toimintatapa oikeaksi. >>59793637
Tässä kokonaan toimittajan kanssa käymäni keskustelu. En muuten saanutkaan sitten tarkistaa tuota juttua etukäteen.
[...]
<-Aleksi
https://ylilauta.org/satunnainen/59779002
Kokoomus erotti Keskimäen:
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tikkurilan-kokoomus-erotti-tiina-keskimaen-luottamuspulan-vuoksi-ryhtyi-mv-janitskinin-edustajaksi/6196914
Quote
Vantaalla Tikkurilan kokoomus on erottanut Tiina Keskimäen jäsenyydestään. Yhdistyksen puheenjohtajan Jari Porthenin mukaan syy on luottamuspula.
Keskimäki on kertonut, että hänet on nimitetty MV-julkaisun ja sen päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin tiedottajaksi ja edustajaksi.
Lisäksi Keskimäki on asettumassa Porthenin tietojen mukaan entisen kansanedustajan James Hirvisaaren johtaman reformi-ryhmän kansanedustajaehdokkaaksi.
Koittakaas siellä MV lehdessä saada jouluksi palvelu, josta voisi ostaa lahjaksi suvakille tai jollekin MV lehden vuodeksi. Palvelu saisi varmasti suosiota.
^ Toimisi, jos olisi MV-paperijulkaisu sisältäen parhaat ja pahimmat palat nettijulkaisusta vaikka kuukausittain postiluukkuun tipahtaen.
Utopiaako? "Ruplarahotteiseksi" nimetty ilmeisesti mustasukkaisen tahon toimesta, mutta todellisuudessa tavarataloketju Kärkkäisen omistajan rahoittama, tavarataloketju Kärkkäisen tuotteiden tarjouksia esittelevä magneettimedian paperiversio kolahti aika monesta postiluukusta. Toisella sivulla tuppeware-rouville tarjouksia, toisilla sivuilla kaikkea mitä en tänne foorumille linkittää uskalla. Aika moinen kokemus lukaista sitä Oululaisesta lehtiroskiksesta bongaamaa keräilykappalettani ja miettiä miten paljon julkaisu on avartanut läskistyneiden kotirouvien maailmankuvaa jossain entisen IKL-Suomen peräpitäjillä? :roll: Ja ihan tavaratalomainoksilla rahoitettu. http://yle.fi/uutiset/3-7941234
On pistänyt myös mietityttämään millainen ero on liberaali-kasvain Helsingin (jossa ehkä 20 netsiä jaksaa raahautua mielenosoitukseen) ja todellisen synkän ja taantumuksellisen korpi-Suomen välillä joissa wikipedian mukaan;
Quote..... Magneettimedia on uusnatsiyhdistys Pohjoinen Perinne ry:n julkaisema verkko- ja ilmaisjakelulehti. Aiemmin lehteä kustansi J. Kärkkäinen Oy ja sitä jaettiin Pohjois-Pohjanmaalla, Keski-Pohjanmaalla ja Päijät-Hämeessä noin 366 500 talouteen.
..... on ollut normaalimeininkiä kunnes asia eteni valtakunnansyyttäjälle. Onhan tämä maa kieltämättä henkisesti kovin jakautunut, mitä voi miettiä.
Ketjuun tämä sopii siten, että MV on ollut näemmä juosten kusten rakennettu konsepti, jossa on rakennettu aika paljon magneettimedian ajatusten päälle runsain mitoin julkaisun artikkeleita lainaten. Onkin tärkeää, että on useampia "skenejä" tässä maassa rinnakkain.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.12.2016, 15:19:47
Koittakaas siellä MV lehdessä saada jouluksi palvelu, josta voisi ostaa lahjaksi suvakille tai jollekin MV lehden vuodeksi. Palvelu saisi varmasti suosiota.
Ilja kommentoi tätä:
"Mun kirjan voi tilata heille oikeuskeissistä. Tai lahjoittajan nimeksi voi laittaa suvakin nimen."
https://www.generosity.com/fundraising/oikeustaisteluni-korruptoitunutta-oikeutta-vastaan
;D
Ilja on laittanut eilen Facebook-tililleen:
Quote from: Ilja JanitskinLaitan nyt puhelimeni ja liittymani kiinni. Avaan sen vain mikali olen vapaa huomenna.
Toimitukseni ja lahimmat ystavani saavat minut satelliittipuhelimesta kiinni .
Nyt ei ole kuulunut mitään 14 tuntiin. Taustasyynä on siis:
Quote from: Ilja Janitskin
Sain juuri tiedon. 09.12 tulee tieto mun kohtalosta. Meni kuulemma
äänestykseen 3 tuomarin kesken. Ai onko kùumottavaa z
Quote from: T2 on 08.12.2016, 19:45:10
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 07.12.2016, 15:19:47
Koittakaas siellä MV lehdessä saada jouluksi palvelu, josta voisi ostaa lahjaksi suvakille tai jollekin MV lehden vuodeksi. Palvelu saisi varmasti suosiota.
Ilja kommentoi tätä:
"Mun kirjan voi tilata heille oikeuskeissistä. Tai lahjoittajan nimeksi voi laittaa suvakin nimen."
https://www.generosity.com/fundraising/oikeustaisteluni-korruptoitunutta-oikeutta-vastaan
;D
Olennaisimmat jutut kannattaisi ehkä julkaista vuosikirjana kun lukijakuntaakin on siunaantunut. Tulisi jostain vähän rahaakin.
Ulkomuistista kirjoitan. MV:ssä, niistä lukuisista jutuista, jotka liittyivät Janitskinin vangitsemiseen jne., muistan, että kommenteissa joku, joka oli jo aiemmin "ennustanut", kuinka käy siihen mennessä, ja osunut oikeaan, "ennusti", että Janitskin vangitaan 9.12. ja viettää joulunsa suomalaisessa vankilassa.
Mitä ihmettä? En enää ymmärrä? Miksei sitten mene uudelleen sinne vuoristoon Andorraan EU:n ulottumattomiin?
Julkisuutta ja lukijoitako haetaan kilpaileville uutisaiheille (onhan tänä viikonloppuna esim. Nobel-palkintojen jako, jossa suomalainen, sekä Britannian X-Factor-finaali, jossa suomalainen)...?
Niin, vielä. Silloin, kuin case-Janitskin kävi kuumimmillaan, ja Janitskin oli siinä kuuluisassa 3 päivän pidätyksessä Espanjassa, niin joko sen kestäessä tai sen jälkeen johonkin kyseiseen asiaan liittyvään artikkeliin tulleista kommenteista yhdessä joku, jonka nimeä en muista, mutta joka omien sanojensa mukaan oli jo ennustanut tapahtumien kulun siihen astikin oikein, kirjoitti/väitti, että Janitskin tullaan vangitsemaan 9.12. ja että hän tulee viettämään joulun 2016 suomalaisessa vankilassa.
Tuo juttu löytyy siis niiltä ajoilta, kun Janitskin vangittuna Espanjassa, en ala kaivaa, mutta löytyy varmasti MV:n arkistoista...
Mikä ihmeen juttu tämä oikein on?
Janitskin on jo turvapaikan Andorrasta löytänyt, että mitä tässä nyt yritetään, ja ketkä yrittävät?
Miksi Janitskin nyt tuon FB:n perusteella vaikuttaa niin lannistetulta?
Tämä löytyy FB:stä:
QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·
Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....
EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
Quote from: Timo Rainela on 10.12.2016, 13:51:52
Tämä löytyy FB:stä:
QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·
Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....
EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
РЯКЛ, kun olisi tämän tiennyt, niin olisi voinut olla Pietarissa pidempään ja käydä moikkaamassa Ильяа.
Quote from: internetsi on 10.12.2016, 15:04:48
Quote from: Timo Rainela on 10.12.2016, 13:51:52
Tämä löytyy FB:stä:
QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·
Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....
EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
РЯКЛ, kun olisi tämän tiennyt, niin olisi voinut olla Pietarissa pidempään ja käydä moikkaamassa Ильяа.
Kannattaa suhtautua varauksella näihin Iljan olinpaikkoihin. Viimeisen pari päivän aikana Ilja on ollut facebookin mukaan myös Mombasassa (!), Suomessa ja Andorrassa.
Yle tarttui Iljan fb kikkailuihin...
Janitskinin FB-sivut: Olen matkustanut Venäjälle
Suomen poliisi ja syyttäjä ovat vaatineet MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia vangittavaksi poissaolevana. Hänestä on myös annettu kansainvälinen pidätysmääräys. Lauantaina Janitskin ilmoitti facebook-sivuillaan matkustaneensa Espanjasta Venäjälle.
http://yle.fi/uutiset/3-9345469
Onko Venäjälle matkustaminenkin rikos?
Vaihtoehtoisia viestejä Ilja Janitskinille:
1) Taisi olla MV-lehden tarina sitten tässä (jäämme kaipaamaan, uskoimme loppuun asti, että te kerroitte ja puhuitte totta)
2) Luimme joskus, varsinkin , jos koski itseämme, omaa alaamme jne, Saimme lisävalaistusta asiassa.
3) Nauroimme, kunnes huomasimme, että tottahan nimenomaan juuri MV:ssä puhuttiin.
Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/
Quote from: M.K on 10.12.2016, 15:10:57
Quote from: internetsi on 10.12.2016, 15:04:48
Quote from: Timo Rainela on 10.12.2016, 13:51:52
Tämä löytyy FB:stä:
QuoteIlja Janitskin paikassa St Petersburg.
13 t ·
Juuri kosketti renkaat maata . Vetäkää **ttu päähänne :-) Suomen suvakit. Silloin kun pahin uhkaa..... nii. Yksikään....ei jokeria jätä käyttämättä....
EDIT painotus ja yhteen sanaan kaksi tähteä...
РЯКЛ, kun olisi tämän tiennyt, niin olisi voinut olla Pietarissa pidempään ja käydä moikkaamassa Ильяа.
Kannattaa suhtautua varauksella näihin Iljan olinpaikkoihin. Viimeisen pari päivän aikana Ilja on ollut facebookin mukaan myös Mombasassa (!), Suomessa ja Andorrassa.
Yle uutisoi niin totta se on! Ja vaikkei olisikaan niin Yle on silti luotettava media. Jos vahingossa väärää tietoa sattuu julkaisemaan, niin se kyllä korjataan, kunhan toimittajat saavat kätösensä pois housuista vatkaamasta. Rapatessa roiskuu sanotaan.
Ei kai kukaan nyt ottanu tosissaan noita paikkamerkintöjä fbssä kuin yle ja hesari. On ne pässejä.. :facepalm:
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn :flowerhat:
Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?
#Unelmaväen ei tarvitse selitellä valkoiselle roskaväelle yhtään mitään.
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.
Quote from: JKN93 on 11.12.2016, 00:09:36
Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/
Quote from: Journalisti24. marraskuuta Uuden Suomen toimittaja Linda Pelkonen kirjoittaa uutisen Kempeleen epäillystä raiskaustapauksesta. Pelkonen kysyy paikalliselta rikoskomisariolta, miksi poliisi on kertonut julkisuuteen alaikäisen raiskauksesta epäiltyinä vangittujen nuorukaisten ulkomaalaistaustaisuuden. Syntyy uutisjuttu, jossa Pelkonen ei kommentoi komisarion perusteita mitenkään.
Alaikäisen tytön raiskauksesta kertovassa uutisjutussa toimittaja käytti tuplasti enemmän tilaa poliisin tiedotuskäytännön kyseenalaistamiseen kuin tapahtuneesta kertomiseen. Syy ilmiselvälle paheksunnalle oli siihenastinen kirjoittamaton sääntö, että turvapaikanhakijoiden tekemistä rikoksista ei saa kertoa julkisuudessa. Toimittaja halusi painostaa poliisia, jotta tällaisia irtiottoja ei enää tapahtuisi. Nyt toimittaja Linda Pelkonen esitetään sananvapauden marttyyrinä, joka ei ole tehnyt kerrassaan mitään väärää.
Myöhemmin Poliisihallitus joutui julkaisemaan tilastot, joiden mukaan turvapaikanhakijatulva oli lisännyt ulkomaalaisten tekemiä seksuaalirikoksia kymmenillä prosenteilla.
Quote from: Vredesbyrd on 11.12.2016, 10:28:27
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.
Ja jos ei riitävän vulgaareja ja debiilejä kommentteja tule, niin toimitus kirjoitelee ne itse. Tämä on infosotaa, on ollut jo kauan.
Quote from: JKN93 on 11.12.2016, 00:09:36
Journalistissa kerrottu toimittaja uhreista ja heidän häiritsijöistään jotka MV-Lehti on kuulemma aiheuttanut:
http://www.journalisti.fi/artikkelit/2016/2/h/
Tuon artikkelin on kirjoittanut Manu Haapalainen, vasemmistoradikaalina ja pro-maahanmuuttoihmisenä jossain määrin tunnettu. Kuten hän itsekin tuon tekstin lopussa kertoo, on hän nimitellyt, uhkaillut ja käyttäytynyt väkivaltaisesti potkujen yhteydessä entisessä työpaikassaan. Tästähän oli aikoinaan erikseen juttuakin, kun hän avautui asiasta blogissaan.
Haapalainen oli tiettävästi potkujen jälkeen monta vuotta työttömänä ja teki mm. vapaaehtoisluonteisesti miestoimittajien kirjoittamaa naistenlehteä (Sylvia). Sitten kun peruspäivärahahommat alkoivat köyhdyttää Manua niin paljon, hänelle perustettiin työpaikka tyhjästä Journalistiliittoon ja liiton Journalisti-lehteen. Että tämä tausta huomioonottaen kannattaa hänenkin juttuja lukea.
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn :flowerhat:
Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Jos ei näissä kahdessa löydetyissä jutuissa olisi ollut samaa vihaa lietsova nimimerkki, niin olisi ehkä voinut epäillä, että joku it-guru ehkä olisi unohtanut laittaa aikasynkronointipalvelun alle serverin/palvelun, joka lukijoiden kommentteja vastaanottaa.
Nyt toi näyttää tahalliselta.
Quote from: Penan kaveri Eki on 11.12.2016, 11:06:58
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn :flowerhat:
Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Jos ei näissä kahdessa löydetyissä jutuissa olisi ollut samaa vihaa lietsova nimimerkki, niin olisi ehkä voinut epäillä, että joku it-guru ehkä olisi unohtanut laittaa aikasynkronointipalvelun alle serverin/palvelun, joka lukijoiden kommentteja vastaanottaa.
Nyt toi näyttää tahalliselta.
HS on poistanut kommenteista nuo kaksi ennen uutisen julkaisua kirjoitettua. Haisee kirkolta tai moskeijalta kotiin. Parhaat trollien kauhistelijat.. :facepalm:
Quote from: P on 11.12.2016, 11:25:51
Naps
HS on poistanut kommenteista nuo kaksi ennen uutisen julkaisua kirjoitettua. Haisee kirkolta tai moskeijalta kotiin. Parhaat trollien kauhistelijat.. :facepalm:
Näkyy ne siellä vielä..
Fb on näköjään sulkenut Iljan fbn taas kerran , oliskohan hybridiosasto laittanut massoittain ilmiantoja menemään? Tais tehä kipeää tuo vedätys 😂
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Tää panee miettimään, että mitenköhän iso osa tappouhkauksista on uhrin omaa käsialaa.
Iljan Facebook voi olla yhtä hyvin itse suljettu, mikä on todennäköisempää. Tällä hetkellä pelataan peliä median ja (Suomen) viranomaisten kanssa, väitän.
Quote from: Vredesbyrd on 11.12.2016, 10:28:27
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Useammilta eri aihepiirejä koskevilta foorumeilta olen kerännyt tietoa, että poistavat kaikki asialliset jutun näkökulman valintaa, leimaavia narratiiveja, haastatteluvalintoja sekä jätettyjä tiedonpimennysaukkoja koskevat kommentit, mutta jättävät vulgaareimmat kommentit. Sitten on helppo todeta vastapuolen olevan jälkeenjääneitä, kun sensuroi hedelmälliset asiakommentit.
Tämä ilmiö huomattiin ensi kerran ehkä lähes kymmenen vuotta sitten, kun valtavalemedian sivuilla asialliset viestit lakkasivat pääsemästä läpi, vaikka asiattomia samaan aikaan pääsi. Minultakaan ei juuri yhtään varovaista ja asiallista kirjoitusta päästetty läpi, vaikka jopa kirosanoja sisältäviä onelinereitä pääsi samaan aikaan. Se kai alkoi HS:stä, mutta tästä en ole varma, mutta joka tapauksessa HS oli yksi törkeimmistä. Siellä oli sitten ihan käsittämätöntä saastaa päästetty läpi esimerkkeinä siitä, mitä toisinajattelijat ajattelevat. Tämä se tappoi asiallisen, moniarvoisen keskustelun lähtökohdatkin massamedian kommenttiosioissa.
Massavalemediat ovat tällä törkeällä manipulaatiolla itse luoneet sen "vihapuheen ilmapiirin", minkä perusteella nämä sekä "tutkijat" ja päättäjät väittävät netin olevan täynnä vihaa, ja jonka perustella syyllistävät, pelottelevat, leimaavat ja vaativat törkeää ja laitonta demokratian ja sananvapauden alasajoa.
Samat kokemukset kuin Pöllämystyneellä. Valtamediat ovat osaltaan - hyvin suurelta osaltaan - luoneet itse, ja aivan tarkoituksellisesti, "vihapuheen ilmapiirin".
Quote from: Veikko on 11.12.2016, 16:33:27
Samat kokemukset kuin Pöllämystyneellä. Valtamediat ovat osaltaan - hyvin suurelta osaltaan - luoneet itse, ja aivan tarkoituksellisesti, "vihapuheen ilmapiirin".
Olisiko tämä ilmiö, jota voisi tutkia laittamalla sopivasti uutiskommentteja lehtiin ja katsomalla, mikä jää suotimeen ja mikä menee lävitse. Eri viestit tietenkin eri IP - osoitteesta ja blogissa julkaistuna näkyvillä sitten se, mikä meni läpi ja mikä ei mennyt lävitse. Minulla on ollut sama tunne jo pitkään, mutta se voi tietenkin olla tuikitavallista vainoharhaa. Jos tuossa on selkeä trendi niin sen paljastaminen olisi juuri nyt ajankohtaista. Tämä siis vinkkinä myös esimerkiksi HS:n uutiskommentteja moderoivalle taholle.
MV - lehden linja on ollut yleensä varsin epäasiallinen, jonka perusteella sille voisi arvata pitkää ikää. Sen olemassaolon perusteella kun voi mustamaalata tai haukkua Putinin kätyreiksi kaikki ne, jotka ovat HS:n ja YLE:n maahanmuutto- ja monikulttuurisuuslinjan kanssa eri mieltä. Olisi aika saada vastamediakentälle kilpailua ja MV:lle vaihtoehtoja.
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
;D ;D ;D Ihan huippua nämä kootut selitykset. Ennemmin uskon joulupukkiin.
2008 yritin keskustella hyyssärissä ampuma-aselaista. Kaikki asialliset kommenttini poistettiin tai jätettiin julkaisematta. Kun kirjoitin ronskimmin, se pääsi läpi. JSN:n ohjeistus ei käsittääkseni koskekaan kommenttien moderointia.
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Kumma juttu, mutta se julkaisuaika ei muulloin näy muuttuvan, vaikka juttua muokattaisiin moneen kertaan.
Edit: Tuolla on 6 versiota samasta uutisesta ja kaikissa on sama julkaisuajankohta, mutta nykyään päivitysajankohta ei näy jäävän näkyviin. Vaikea sanoa miten alusta on muuttunut.
https://web.archive.org/web/20111207162408/http://satunnainenraportoija.files.wordpress.com/2011/08/hyysc3a4ri-5.jpg (https://web.archive.org/web/20111207162408/http://satunnainenraportoija.files.wordpress.com/2011/08/hyysc3a4ri-5.jpg)
pystyykö hs:n muista jutuista etsimään näiden "aikaisin kommentoineiden" kommentteja ?
eli onko ajettu jotain agendaa tai kommentoitu muitten kommentteja...
8)
Quote from: Impi Waara on 11.12.2016, 18:15:57
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
;D ;D ;D Ihan huippua nämä kootut selitykset. Ennemmin uskon joulupukkiin.
Tästäkin kannattaa ottaa ruutukaappaukset ja täydelliset kopiot, koska tämä on niin eeppisen typerä selitys, että sekin voi vielä hävitä.
Quote from: törö on 11.12.2016, 19:11:32
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Kumma juttu, mutta se julkaisuaika ei muulloin näy muuttuvan, vaikka juttua muokattaisiin moneen kertaan.
Nyt on tainnut paljastua yksi hesarin suurimmista kusetuksista.
Quote from: Titus on 11.12.2016, 19:13:57
pystyykö hs:n muista jutuista etsimään näiden "aikaisin kommentoineiden" kommentteja ?
eli onko ajettu jotain agendaa tai kommentoitu muitten kommentteja...
8)
Palleroporo on ainakin dissannu venäjänlaivastoa, toinen oli haukkunut odineita..täytyypäs kaivella noita
sivua ei löydy? saakohan noita kommentteja näkymään jotenkin?
http://www.hs.fi/kommentit/Palleroporo/
http://www.hs.fi/kommentit/Satunnainen+suomalainen/
HS:n toimittajat näyttäisivät tepastelevan niin tiuhassa punavihreässä sumussa, ettei siellä auta edes markkinoiden parhaimmat sumuvalot. :facepalm:
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 02:04:24
Ei kai kukaan nyt ottanu tosissaan noita paikkamerkintöjä fbssä kuin yle ja hesari. On ne pässejä.. :facepalm:
Markus Jansson teki mielenkiintoisen huomion, hesari teki Tiina Keskimäestä jutun, sitä juttua oli vaan kommentoitu jo ennen sen julkaisemista negatiiviseen sävyyn :flowerhat:
Toimitus itse kirjoittaa näköjään kommentteja juttuihin ja jopa haukkuvat haastateltavaa? Noita voisi sanoa jopa maksetuiksi trolleiksi..
Tähän kyllä saa hesari antaa muumin hyvän selityksen?
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
Yleensä nuo julkaisuajankohdat pitäisi tulla automaattisesti. Hieman erikoinen tapaus. Kannattaa huomioida jatkossa tapahtuuko vastaavaa.
Quote from: nollatoleranssi on 12.12.2016, 03:24:19
Yleensä nuo julkaisuajankohdat pitäisi tulla automaattisesti. Hieman erikoinen tapaus. Kannattaa huomioida jatkossa tapahtuuko vastaavaa.
Eihän tämä kenellekään aiheuta mitään suuria purkauksia, kyllähän kaikki jo tähän mennessä olivat tietoisia siitä, että valtamedia ja HS eivät kaihda keinoja puffatessaan unelmaa.
Sinänsä mielenkiintoista kuinka monimutkaisesti ajetaan itseä nurkkaan näillä selityksillä. Tajunnevat varmasti itse että jokaisen tunaroidun jutun jälkeen yleisö tietää, ja oppii, jokaisen uuden likaisen tempun joten valtamedia käyttää. Jos tätä käyttäisi mikä tahansa muu kuin suvaitsevaiston suojeluksessa oleva media, olisi tästä tehty jo isot jutut kaikkialle. Nyt käytetään perinteistä tapaa-vaietaan parhaan mukaan.
Toisaalta, kun valtavirtamedia seuraavan kerran syyttää vaihtoehtomediaa jostakin, voidaan tätä pitää esillä yhtenä todistettuna tapauksena jossa valtavirtamedia itse käyttää likaisia metodeja omissa julkaisuissaan.
Quote from: Alaric on 11.12.2016, 02:11:01
Hemmetin kätevää, kun toimittelija kirjoittelee valmiiksi itse pari kommenttia johdattaakseen keskustelun oikeaan suuntaan :D
Nuo pari kommenttia taitaa jäädä näkyviin satunnaiselle ukijalle, joka ei klikkaa kaikkia kommentteja näkyviin?
Ottaen huomioon minkälaisilla taidoilla ja resursseilla nettisoftia koodaillaan niin pidän tässäkin tapauksessa ohjelmointivirheen mahdollisuutta mahdollisena ja jopa todennäköisenä. Taitaa ihmisten tulkintoja ohjata enempi tunne ja halu nähdä HS saatanasta seuraavana. Ensin valitetaan kun ei saa kommentoida ja sitten valitetaan vääränlaisista kommenteista.
Quote from: Mikko pa on 11.12.2016, 18:05:37
Joutuivat seliseliselittelemään jutun loppuun tuon ;)
"Tarkennus 11.12. kello 17:42: Jutun alkuperäinen julkaisuaika ei näy jutussa."
http://www.hs.fi/kaupunki/art-2000005002332.html
"Tekninen vika", taas kerran...
Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 09:47:25
Ottaen huomioon minkälaisilla taidoilla ja resursseilla nettisoftia koodaillaan niin pidän tässäkin tapauksessa ohjelmointivirheen mahdollisuutta mahdollisena ja jopa todennäköisenä.
Yli 15 vuotta alalla toimineena en pidä tällaisen virheen olemassaoloa mahdollisena. En näe mitään skenaariota, jossa kellonajat voisivat mennä tuolla tavoin. Ainoastaan jos kello otettaisiin käyttäjän selaimesta, mikä kuitenkin näkyisi systemaattisena ja jatkuvana virheenä.
^Kädetön koodaaja on voinut huolimattomuuttaan vaikka käyttää tiedoston muokkausaikaa luontiajan sijasta tai unohtaa päivittää käyttöliittymään otsakkeen kun käyttöliittymään on vaihdettu luontiajan tilalle muokkausaika. Elementary, my dear Watson.
Hmm. Ilja J:n Facebook-profiilin katoamisesta on vuorokausi. Mitään ei ole päivittänyt MV:henkään vähään aikaan, eikä toisaalta mitään muutakaan elonmerkkiä ei ole ollut. Ilmoitti perjantaina että sulkee puhelimen ja liittymän, satelliittipuhelimella saa vain kiinni, mikäli on niin että Espanjalaisen tuomioistuimen ratkaisu on se, että Suomen vaatimukset hyväksytään.
On suunta mikä tahansa niin seuraava päivitys/tieto, mikä ikinä lieneekään, on mielenkiintoinen.
Quote from: Marko Mjölnir Parkkola on 12.12.2016, 10:33:56
Quote from: b_kansalainen on 12.12.2016, 09:47:25
Ottaen huomioon minkälaisilla taidoilla ja resursseilla nettisoftia koodaillaan niin pidän tässäkin tapauksessa ohjelmointivirheen mahdollisuutta mahdollisena ja jopa todennäköisenä.
Yli 15 vuotta alalla toimineena en pidä tällaisen virheen olemassaoloa mahdollisena. En näe mitään skenaariota, jossa kellonajat voisivat mennä tuolla tavoin. Ainoastaan jos kello otettaisiin käyttäjän selaimesta, mikä kuitenkin näkyisi systemaattisena ja jatkuvana virheenä.
Niin no, kai se virhe siinä on se, että päivämäärä / kellonaika tallentuu uusiksi kun tekstiä muokataan sen sijaan, että se systemaattisesti näkyisi "päivitetty" kellonaikana. Voi olla ihan käyttöliittymällinen kämmi myös eli käyttöliittymästä pystyy valitsemaan onko tallennuksessa kyseessä tekstin muokkaaminen vai julkaisu puhumattakaan siitä, että käyttöliittymästä pystyisi muokkaamaan julkaisupäivämäärää. Mut turhaan mä sulle tälläistä kirjoitan kun olet 15v alalla toiminut, että kukaan tuollaisia juttuja olisi ikinä koodannut.
Quote from: Ulvokki on 12.12.2016, 10:15:33
Hesarilla on ollut hämäriä juttuja jo vuosia sitten. Muistan ainakin tapauksen jossa varhain aamulla ilmestyi uutinen joka oli otsikoitu suurinpiirtein tyyliin "DDRssä valutettiin vangeista verta". Lukemalla jutun, joka alkoi DDRn kauhujen maalailulla, selvisi että vangit ja kansalaiset luovuttivat vertaan vuosittain velvollisuutenaan. Siis samaa touhua mitä spärrä pyörittää Suomessa. Olet työpaikan luopio jollet vertasi anna.
Uutinen oli niin käsittämätön ja ulkoavaruudesta että kommentoin sitä, siinä vaiheessa kommenttiosio oli vielä tyhjä, kello n. 06.00 aamulla. Reilun tunnin päästä katsoin tilannetta, kommentointi osastolle oli ilmestynyt kymmeniä viestejä taivastelemaan DDRn kauhuja. Siis toisarvoiseen uutiseen joka oli julkaistu n. 02.00 yöllä ja jonka ihan sattumalta löysin, oli muutamassa tunnissa ehtinyt tuohduttaa joukon kansalaisia. En usko.
Oma epäilykseni on että siinä oli meneillään jonkimoinen infosota harjoitus, uutinen katosi myöhemmin tästä maailmasta.
Itse vajaa kymmenen vuotta sitten hesaria spammaillessani kun Paavoh oli moderaattori, ja aina uutisista vedettiin linkki vieraskirjaan tulin samaan tulokseen.
Esimerkiksi koepalloina heitettiin mm. tälläisiä uutisia, miten tulisi karmaiseva väestökato EU:hun, mutta onneksi ilmastopakolaisia olisi tulossa vitusti Afrikasta joiden avulla EU poistaa työvoimapulansa voisi olla "demografinen supervalta" jatkossakin. Joskus 2008 tuo oli. Miksi EU:n pitäisi kilpailla jonkun Bangladeshin kanssa väestöntiheydestä oli vähän outoa, sillä tuolalisessa ilmastopakolais-maailmassa maailmantalous olisi jo lähtökohtaisesti romahtanut ja työvoimapulan poistajille ei suurta tarvetta. Mutta se kuitenkin tuli selväksi uutisessa, että EU:n uumenissa oli voimia jotka hamusivat muistaakseni 150 miljoonan väestönlisäystä joka jutussa mainittiin. Mielenkiintoista oli myös moderaatio-politiikka, laitoin kommentaareihin hyvin asiapitosita tekstiä miten kuumassakin ilmanalassa voi tuottaa ruokaa työllistävästi autiomaa-orientoituneilal ruokapuilla ja tietyin perinteisin viljelykeinoin joten syytä lähteä EU:hun ei välttämättä ole, ainakaan satamiljoonaisessa mittakaavassa. Ei mennyt läpi. Sen sijaan höyryinen salaliitto-kalergi -spammays jota heitin huvikseni julkaistiin heti, koska sellaista kaiketi haluttiin nähdä. Jari Leinon kommentti julkaistiin, jossa mainittiin ettei ilmastopakolaisia tule, ellei niitä joku erikseen hae (no nyt EU on luomassa mm. Suomen myötävaikutuksella mekanismeja tähän).
Jälkeenpäin en ole hesarista tuota uutista löytänyt edes hakusanalla "demografinen supervalta" jonka muistan avainsanana. Olisin todella kiitollinen jos joku löytäisi tämän, keväällä 2008 julkaistun.
Samaa kokivat monet muut noina aikoina, koepalloja heiteltiin ja reagointia tutkitiin. Joku harjoitus oli meneillään, tai sitten olivat vain sekaisin. Yllämainitusta uutisesta jäi kuitenkin muisto, miten joillekkin EU-tahoille on se lopullinen päämäärä megaluokan väestönvaihto tulevaisuudessa ja hiljaa hivuttaen rakennellaan mekanismeja sitä varten, josta osana koepallojen laittaminen joskus uutisiin.
Toisaalta HS on myös niin tyhmä ettei keksi välttämättä salaliittoja, aika paljon tuota tulee Reutersilta suorina käännöksinä ja informaatiovaikuttaminen korkealla tasolla joka kömpelöityy hassuksi sotkuksi hesarin toimittajien myötävaikutuksella. Toisaalta uutisten toistuminen eri tavoin on asia jota infosodassa kannattaa opiskella haltuunottomisen mielessä.
Quote from: Titus on 11.12.2016, 19:13:57
pystyykö hs:n muista jutuista etsimään näiden "aikaisin kommentoineiden" kommentteja ?
eli onko ajettu jotain agendaa tai kommentoitu muitten kommentteja...
8)
Tässä yksi uutinen josta löytyy näitä kronologisesti ennenaikaisia kommentteja: http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005003654.html
Kun luin tuon uutisen hieman sen julkaisemisen jälkeen siinä oli vain kaksi kommenttia: Straussin kommentti joka on ensimmäinen uutiseen kirjoitettu kommentti, sekä jokin toinen joka oli kirjoitettu uutisen julkaisemisen jälkeen. Nyt noita ennenaikasia on näemmä ilmestynyt jo lisääkin.
Aika hämärästi tuo kommenttiosio näyttäisi toimivan. Kenties tälle aiheelle olisi syytä perustaa oma seurantaketjunsa?
Tässäpä oikein mainio tuore esimerkki MV-lehden putinistisesta propagandasta:
http://mvlehti.net/2016/12/12/suomalaisten-nato-trollien-yliopisto-kaatui-pietarissa/
"Venäjä-trolli" Molari kirjoittaa "NATO-trolleista" T9-tunnuksellaan ikäänkuin kukaan ei häntä tunnistaisi jo aiheesta, kirjoitustyylistä ja asettelusta. Saako hän nyt jonkun pahaa aavistamattoman maahanmuuttokriittisen Venäjän puolelle suuressa isänmaallisessa infosodassa? :)
^En ole oikein kärryillä näistä trollijutuista mutta eikös tuossa juuri paljastettu kulttuurimarksististen mätäpesäkkeiden, hesarin ja koneen säätiön, trollauspyrkimyksiä Venäjällä?
Quote from: Siener on 10.12.2016, 13:45:57
Niin, vielä. Silloin, kuin case-Janitskin kävi kuumimmillaan, ja Janitskin oli siinä kuuluisassa 3 päivän pidätyksessä Espanjassa, niin joko sen kestäessä tai sen jälkeen johonkin kyseiseen asiaan liittyvään artikkeliin tulleista kommenteista yhdessä joku, jonka nimeä en muista, mutta joka omien sanojensa mukaan oli jo ennustanut tapahtumien kulun siihen astikin oikein, kirjoitti/väitti, että Janitskin tullaan vangitsemaan 9.12. ja että hän tulee viettämään joulun 2016 suomalaisessa vankilassa.
Tuo juttu löytyy siis niiltä ajoilta, kun Janitskin vangittuna Espanjassa, en ala kaivaa, mutta löytyy varmasti MV:n arkistoista...
Mikä ihmeen juttu tämä oikein on?
Janitskin on jo turvapaikan Andorrasta löytänyt, että mitä tässä nyt yritetään, ja ketkä yrittävät?
Miksi Janitskin nyt tuon FB:n perusteella vaikuttaa niin lannistetulta?
Onkos Ilyan Epsanjan oikeudenkäynnistä kuulunut mitään? Aiemmin tuli oikeuden paperit nettiin kun illallinen mamulle, mut nyt ei näy ei kuulu. Ei tainnut olla mieleinen päätös?
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:34:15
Quote from: Siener on 10.12.2016, 13:45:57
Niin, vielä. Silloin, kuin case-Janitskin kävi kuumimmillaan, ja Janitskin oli siinä kuuluisassa 3 päivän pidätyksessä Espanjassa, niin joko sen kestäessä tai sen jälkeen johonkin kyseiseen asiaan liittyvään artikkeliin tulleista kommenteista yhdessä joku, jonka nimeä en muista, mutta joka omien sanojensa mukaan oli jo ennustanut tapahtumien kulun siihen astikin oikein, kirjoitti/väitti, että Janitskin tullaan vangitsemaan 9.12. ja että hän tulee viettämään joulun 2016 suomalaisessa vankilassa.
Tuo juttu löytyy siis niiltä ajoilta, kun Janitskin vangittuna Espanjassa, en ala kaivaa, mutta löytyy varmasti MV:n arkistoista...
Mikä ihmeen juttu tämä oikein on?
Janitskin on jo turvapaikan Andorrasta löytänyt, että mitä tässä nyt yritetään, ja ketkä yrittävät?
Miksi Janitskin nyt tuon FB:n perusteella vaikuttaa niin lannistetulta?
Onkos Ilyan Epsanjan oikeudenkäynnistä kuulunut mitään? Aiemmin tuli oikeuden paperit nettiin kun illallinen mamulle, mut nyt ei näy ei kuulu. Ei tainnut olla mieleinen päätös?
Kannattaa varmaankin mennä sinne Mv-lehteen ihmettelemään eikä idioottina kysellä täällä Janitskinin julkaisujen perään?
Quote from: anatall on 13.12.2016, 20:16:07
Kannattaa varmaankin mennä sinne Mv-lehteen ihmettelemään eikä idioottina kysellä täällä Janitskinin julkaisujen perään?
Eipä siellä mitään tuosta näyttäisi olevan. Miksei voisi täällä kysellä? Tämähän on keskustelupalsta jonka aiheena maahanmuutto ja matut, täten myös mv-lehti. Yksi kerrallaan vaikuttaisi vallassa olevat natsit (jotka uuskielellä kutsuu muita natseiksi) toisinajattelijoita pyrkivän poistamaan kritisoimasta.
Quote from: porrasaa on 13.12.2016, 20:50:31
Quote from: anatall on 13.12.2016, 20:16:07
Kannattaa varmaankin mennä sinne Mv-lehteen ihmettelemään eikä idioottina kysellä täällä Janitskinin julkaisujen perään?
Eipä siellä mitään tuosta näyttäisi olevan. Miksei voisi täällä kysellä? Tämähän on keskustelupalsta jonka aiheena maahanmuutto ja matut, täten myös mv-lehti. Yksi kerrallaan vaikuttaisi vallassa olevat natsit (jotka uuskielellä kutsuu muita natseiksi) toisinajattelijoita pyrkivän poistamaan kritisoimasta.
Missä kamalat natsit ovat sinun kritiikkiäsi pyrkinyt poistamaan? Onko sinusta järkevämpää kysellä Hommafoorumlla onko Mv-lehteen ilmestynyt jotain vai käydä ihan itse toteamassa asia suoraan ko. sivustolla?
Quote from: anatall on 13.12.2016, 20:55:45
Missä kamalat natsit ovat sinun kritiikkiäsi pyrkinyt poistamaan? Onko sinusta järkevämpää kysellä Hommafoorumlla onko Mv-lehteen ilmestynyt jotain vai käydä ihan itse toteamassa asia suoraan ko. sivustolla?
Eipä näitä paljoa paikkoja ole mistä ei poistettaisi, jollet ole huomannut niin peräti etukäteen osa palstoista joita vielä jäljellä on, poistelee vääriä ajatuksia kommenttiosioistaan.
Täällä hyvinkin saattaa lukea asiasta kuin asiasta joku kuka perehtynyt on ja vastata, joten ei ole väärä paikka kysellä. Varsinkin kun juuri tämä ketju koskee mv-lehteä ja tässä oli nimenomaan siitä kysymys.
Quote from: porrasaa on 13.12.2016, 20:59:41
Quote from: anatall on 13.12.2016, 20:55:45
Missä kamalat natsit ovat sinun kritiikkiäsi pyrkinyt poistamaan? Onko sinusta järkevämpää kysellä Hommafoorumlla onko Mv-lehteen ilmestynyt jotain vai käydä ihan itse toteamassa asia suoraan ko. sivustolla?
Eipä näitä paljoa paikkoja ole mistä ei poistettaisi, jollet ole huomannut niin peräti etukäteen osa palstoista joita vielä jäljellä on, poistelee vääriä ajatuksia kommenttiosioistaan.
Täällä hyvinkin saattaa lukea asiasta kuin asiasta joku kuka perehtynyt on ja vastata, joten ei ole väärä paikka kysellä. Varsinkin kun juuri tämä ketju koskee mv-lehteä ja tässä oli nimenomaan siitä kysymys.
No sallittakoon sitten kyselyikäisten kysellä kun taidot ei näytä riittävän siihen että kävisi itse ko. sivustolla toteamassa asian. Kysy vain ihan rohkeasti, vaikkapa nyt televisio-ohjelmien aikataulut, niin minä voin käydä katsomassa ne Telkku.comista. :facepalm:
Quote from: Noottikriisi on 13.12.2016, 18:18:21
^En ole oikein kärryillä näistä trollijutuista mutta eikös tuossa juuri paljastettu kulttuurimarksististen mätäpesäkkeiden, hesarin ja koneen säätiön, trollauspyrkimyksiä Venäjällä?
Koko Venäjä oli taannoin yksi marxistinen mätäpesäke ja sen mätäpesäkkeen ylläpitäjät ja lakeijat ovat edelleen vallassa Putinista alkaen. Muutama kulttuurimarxistinen mätäpesäke sopii sinne kuin nenä päähän :P
Aivan sama jahtaako Molari-T9 Putinin ja entisen kommarieliitin hallintoa vastustavaa oppositiota tukevia tahoja rahasta vai rakkaudesta äiti-Venäjään, toimintansa tarkoitus on silti ilmeinen. Ei siinä mitään, saahan sitä lobata. Piilovaikuttamisesta ei ainakaan voi puhua :)
^vastustan kommunismia, marxismia, kulttuurimarxismia, monikultturismia sekä niiden hyväksi trollaavia EU-marxilaisia valtamedioita ja niitä myötäileviä hyödyllisiä idiootteja.
En kärsi fobioista, en edes russofobiasta kuten valitettavan iso osa maahamuuttokriittisistä jotka ovat Venäjän pelossa valmiit myymään Suomen kenelle tahansa.
Toivottavasti Trump ja Putin saavat maidensa suhteet kuntoon niin Suomenkin russofobeilta putoaa pohja.
Se, että ei kannata Putinin hallintoa ei ole russofobiaa. Jos olisi, niin sitten osa venäläisistäkin kärsisi russofobiasta, mikä olisi jo aikamoinen paradoksi. Demokratiassa oppositiollekin annetaan samat vapaudet toimia kuin hallituspuolueille. Putinin Venäjällä kaikesta päätellen ei. Suomalaisille russofiileille sen sijaan on tyypillistä kannattaa mitä tahansa hallintoa Venäjällä. Russofiileilta ei putoa pohja ikinä.
Kuvailemasi tyypit ovat pikemminkin russomaanikkoja kuin russofiilejä. Heitä on Suomessa luultavasti saman verran kuin russofobeja. Enemmistö suomalaisista lienee russoneutreja.
Quote from: Puuha-Pepe on 13.12.2016, 19:34:15
Quote from: Siener on 10.12.2016, 13:45:57
Niin, vielä. Silloin, kuin case-Janitskin kävi kuumimmillaan, ja Janitskin oli siinä kuuluisassa 3 päivän pidätyksessä Espanjassa, niin joko sen kestäessä tai sen jälkeen johonkin kyseiseen asiaan liittyvään artikkeliin tulleista kommenteista yhdessä joku, jonka nimeä en muista, mutta joka omien sanojensa mukaan oli jo ennustanut tapahtumien kulun siihen astikin oikein, kirjoitti/väitti, että Janitskin tullaan vangitsemaan 9.12. ja että hän tulee viettämään joulun 2016 suomalaisessa vankilassa.
Tuo juttu löytyy siis niiltä ajoilta, kun Janitskin vangittuna Espanjassa, en ala kaivaa, mutta löytyy varmasti MV:n arkistoista...
Mikä ihmeen juttu tämä oikein on?
Janitskin on jo turvapaikan Andorrasta löytänyt, että mitä tässä nyt yritetään, ja ketkä yrittävät?
Miksi Janitskin nyt tuon FB:n perusteella vaikuttaa niin lannistetulta?
Onkos Ilyan Epsanjan oikeudenkäynnistä kuulunut mitään? Aiemmin tuli oikeuden paperit nettiin kun illallinen mamulle, mut nyt ei näy ei kuulu. Ei tainnut olla mieleinen päätös?
Ilja pitää nyt vähän matelempaa profiilia kun odottelee päätöstä. Välillä antaa elonmerkkejä itsestään, se näyttäs olevan varustautunut siihen että jos päätös ei ole mieleinen, niin kiinni sitä ei saada .
Eli jostain syystä päätöksessä kestää, niiden valitus oli kyllä yli satasivuinen ja espanjan pään tuomarikokoonpano oli ristiriitaisissa tunnelmissa keskenään...
Quote from: b_kansalainen on 13.12.2016, 22:54:38
Se, että ei kannata Putinin hallintoa ei ole russofobiaa. Jos olisi, niin sitten osa venäläisistäkin kärsisi russofobiasta, mikä olisi jo aikamoinen paradoksi. Demokratiassa oppositiollekin annetaan samat vapaudet toimia kuin hallituspuolueille. Putinin Venäjällä kaikesta päätellen ei. Suomalaisille russofiileille sen sijaan on tyypillistä kannattaa mitä tahansa hallintoa Venäjällä. Russofiileilta ei putoa pohja ikinä.
Ruotsissahan on sama tilanne opposition suhteen.
Venäjän ja Yhdysvaltain suhteiden parantuessa olemme kohta ajautumassa samaan tilanteeseen kuin 30-40-luvuilla, eli Saksan kumppanina Yhdysvaltoja ja Venäjää vastaan.
Toivottavasti Suomen johto herää ennen kuin ollaan ojassa ja allikossa. Minusta Suomen kannattaa pyrkiä hyviin suhteisiin suurvaltoihin eikä ainakaan suostua epädemokraattisen ja öykkäröivän EU:n etulinjaksi Venäjää vastaan.
Facebookista Arre Arre Kougappin analyysi tilanteesta:
QuoteViimeistään nyt näyttää siltä, että USA:n D. Trump on päättänyt tehdä laajaa yhteistyötä Venäjän kanssa ja tehdä tämän ennen kun EU:n byrokraatit herää tähän päivään. Media ja varsinkin suomalainen media ei ole lainkaan ajan tasalla.
Venäjän markkinat on ilmeisesti sellainen asia, joka aiotaan ottaa haltuun ennen kun EU:ssa ja tietysti Suomessa herätään. EU:n poliittiset rampat päättäjät kun elää liberaalimedian luomassa kuplassa, mielistelevät liberaalitoimittajien edessä ja miettivät harhaisesti vaan omia henkilökohtaisia etuuksia.
Ei keskiverto byrokraatti ole muuttunut historian aikana miksikään ja EU:n koko koneisto edustaa juuri näitä historiastakin tuttuja byrokraatteja jotka ovat ajatelleet aina vaan omaa tulevaisuutta ja hyvinvointia.
Tuoreempien uutisten mukaan D. Trump on päättänyt valita ulkoministeriehdokkaaksi Rex Tillersonin joka on tehnyt paljon yhteistyötä venäläisten kanssa kun hän oli johtamassa öljy-yhtiö Exxon Mobilia. Mainittakoon sen, että hän on saanut vuonna 2012 V. Putinilta Venäjän ystävyyden kunniamerkin asetuksella N1342 päivätty 20 syyskuu 2012. Suomen mediassa virheellisesti kerrottu vuodesta 2013.
Kuten monet puhuu, hän on tuntenut hyvin V.Putinin jo Boris Jeltsinin ajoilta kun hän oli Exxon Mobilin johdossa tekemässä venäläisten kanssa sopimuksia. Tuskin kukaan muu amerikkalaisista tuntee niin hyvin henkilökohtaisesti V. Putinia kun hän, näin on kommentoitu asiaa useammasta lähteestä.
Vastoin USA:n ulkoministeriön ja Obaman "suositusta" Rex Tillerson vieraili vuonna 2016 , Pietarin kansainvälisellä talousfoorumilla. Hän on arvostellut Venäjä-pakotteita.
Toinen mielenkiintoinen asia:
8.12 Venäjälle on tullut "epäviralliselle" käynnille D. Trumpin vaalikampanjan ulkopoliittinen neuvonantaja Carter Page, jonka tarkoitus oli tavata venäläisiä liikemiehiä ja muita merkittäviä tahoja. Hänen oli tarkoitus lähteä vasta 13.12 eli kyse varsin pitkästä työmatkasta, eikä pikavisiitista. Eli venäläisten kanssa käydään nyt neuvotteluja sovitaan asioista, ennen kun muut tajuaa, että tilanne on muuttunut.
Aeimmin marraskuussa Donald Trump on nimittänyt Fox Tv-kanavan veteraanitoimittajan Kathleen McFarlandin kansallisen turvallisuuden apulaisneuvonantajaksi. Vuonna 2013 McFarland sanoi, että Putinille pitäisi antaa Nobelin rauhanpalkinto. Syksyllä 2016 Foxin kanavan haastattelussa, joka näytettiin Venäjällä marraskuussa hän puhui, että USA:lla ja Venäjällä on tällä hetkellä yhteinen vihollinen - radikaali-islam. Tshetsheeniassa radikaali-islam nousi ensimmäisen kerran päätä. Oli "likainen pommi" joka ei räjähtänyt, mutta se oli kuitenkin ensimmäinen ja Moskovassa. Joten meillä on yhteinen vihollinen. Tätä mieltä oli haastattelussa nykyinen turvallisuuden apulaisneuvonantaja. "Likaisella pommilla" hän luultavasti tarkoitti tshetsheeniterroristi Bassaevin ryhmän salakuljetettu radioaktivinen kontti Moskovan keskustaan, jonka tarkoituksena oli levittää paniikki ihmisten keskuudessa.
Eli tässä nyt viimeistään on selvästi näkyvissä USA:n politiikka tulee muuttumaan, myös ulkopolitiikan kohdalla ja Lähi-idässä Isis, sekä muut äärijärjestöt tulee ilmeisesti olemaan ensimmäinen yhteinen vihollinen joka yritetään tuhota hyvässä yhteishengessä, koska terroristien hengissä pitäminen olisi valtava riski tulevaisuudessa sekä Venäjälle, että Yhdysvalloille.
Tällä hetkellä yhteistyö Irakissa ja Syyriassa ei toimi niin kuin pitäisi toimia, ja rajuja tappioita on kummankin koaliition joukoissa ja terroristit onnistuvat omassa tehtäväss.
Viime päivinä on käyty raskaita taisteluita Isistä vastaan, sekä Irakin Mosoulissa, (USA:n liittouma), että Syyrian Palmyrassa, Syyrian joukot (Venäjän tukemana) missä kaupungin puolustajat ja hallituksen joukot joutuivat perääntymään kaupungista.
Isis- järjestön julkaiseman tiedon mukaan
Irakin Mosulissa 6.12- 12.12. Koaliition tappiot: tapettu 630 koalition sotilasta, 20 otettu vangiksi.
Syyrian Palmyrassa 8.12-12.12 on tapettu 352 Syyrian hallituksen sotilasta ja kaupungin puolustajaa. 22 otettu vangiksi.
Vaikka luvut voivat olla jonkun verran liioteltuja, mutta ne eivät ole kuitenkaan ihan tuulesta temmattuja, koska taistelut ovat olleet todella rajuja ja pelkästään Syyrian muinaiskaupunki Palmyran hyökkäsi eri arvioiden mukaan noin 5000-6000 hyvin aseistettua terroristia ja tämä näkyi kovana paniikkina, kun pääasiassa vapaaehtoisista syyrialaisista koostuvat joukot joutuivat paniikkiin kun uskonnolliset radikaalit hyökkäsi rajusti. Videomateriaalin perusteella kaatuneita oli paljon. Tilanne maakunnassa on edelleen erittäin vaikea, koska mitään tukikohtaa aavikossa ei ole ja kaivautua ei ole pystytty ja joukot ovat joutuneet tappioiden takia perääntymään kärsien kovia tappioita.
Eli yhteistä työsarkaa USA:lla ja Venäjällä olisi todella paljon ja kauppaa ja yhteistyösopimuksia tullaan luultavasti tekemään pajon. Vaikuttaa siltä että D. Trump ja hänen porukka ei usko EU:n tulevaisuuteen ollenkaan.
Quote from: Noottikriisi on 14.12.2016, 10:01:46
Vaikuttaa siltä että D. Trump ja hänen porukka ei usko EU:n tulevaisuuteen ollenkaan.
EUn tulevaisuuteen uskominen on kuin uskoisi joulupukkiin.
Nyt on enää jäljellä vaihe, jossa EU uskovaiset väen väkisin yrittää pitää himmeliä pystyssä, miettien samalla ketä syyttää epäonnistumisesta. Niissä itsessähän ei tietenkään ole mitään vikaa, se on muissa. Rasisteissa ja natseissa, ja toki niissä jotka on koko ajan varoitelleet EUn tulevan epäonnistumaan.
[tweet]808902321556033536[/tweet]
Täältä lähtee voimahaleja Iljalle ja Aleksille. He taistelevat oikeasti sananvapauden puolesta. Ylestä "lähteviä" ei uhkailla 13 vuoden vankeustuomioilla, eikä juurikaan millään. Ylessä ei sananvapaudesta ole mitään tietoa.
Onneksi näyttää siltä, että Yle -- ja koko muu Suomen sosialistinen lehdistö -- on muuttumassa päällekäyjistä altavastaajiksi. Vapaan lehdistön synnyttämä Riku Rantala kaustikin on jo teholtaan ihan toista luokkaa kuin Jessikka Aroa vastaan käyty pieni taisto. Vapise Yle.
Toisaalta, nyt olis Janitskinilla tilaisuus rekrytoida ihan oikea toimittaja :)
MV-lehden tiedottaja Tiina Keskimäki tiedottaa:
Suomen maine sananvapauden ykkösmaana on mennyttä.
MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin on joutunut tekemään "snowdenit" eli menemään viranomaisten tavoittamattomiin siksi aikaa, että laittomat oikeustoimet kohtaansa saadaan loppumaan.
Tässä vaiheessa asiasta ei tiedoteta enempää.
http://mvlehti.net/2016/12/17/mv-lehden-tiedottaja-tiina-keskimaki-tiedottaa/
Suomen vai peräti Espanjan maine? :) "Laittomat oikeustoimet" kuulostaa oikein hyvältä. Vähän niinku "lailliset rikokset".
Laittomista oikeustoimista voisin sanoa sanasen jos toisenkin. Lain nojalla saa nimittäin tehdä hyvin moraalittomia tekoja, jos asialla on vaikkapa käräjätuomari.
Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 02:25:02
MV-lehden tiedottaja Tiina Keskimäki tiedottaa:
Suomen maine sananvapauden ykkösmaana on mennyttä.
MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin on joutunut tekemään "snowdenit" eli menemään viranomaisten tavoittamattomiin siksi aikaa, että laittomat oikeustoimet kohtaansa saadaan loppumaan.
Tässä vaiheessa asiasta ei tiedoteta enempää.
http://mvlehti.net/2016/12/17/mv-lehden-tiedottaja-tiina-keskimaki-tiedottaa/
Sananvapauden ykkösmaan asemaa ei tietenkään murenna se, että Keskimäki saa monoa puolueelta ajateltuaan väärin.
MV-lehden asema Suomen mielenkiintoisimpana julkaisuna vain vahvistuu, vaikka tää alkaa vaikuttaa koko ajan vahvemmin siltä, että Janitskin pitäisi saada katkaisuhoitoon.
Miksi tiedotusvälineellä on erikseen "tiedottaja"? Onko muilla medioilla sellainen?
Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 02:35:47
Laittomista oikeustoimista voisin sanoa sanasen jos toisenkin. Lain nojalla saa nimittäin tehdä hyvin moraalittomia tekoja, jos asialla on vaikkapa käräjätuomari.
Näin se on! Tässä on nyt tietty raja ylitetty tämän "sananvapauden" nimissä, eli siinä kohti kun vaihtoehtoisen mielipiteen esittäjiä aletaan
oikeasti jahtaamaan. Iljan media on mitä on, mutta sen kautta on päästy näkemään vallitsevan järjestelmän karvat ja kynnet.
Ilman uhoa ja ilman vihaa sanon. Tämän päivän vapaa, kriittinen puhuja tarvitsee tuekseen ihan oikeita sotilaita, tiedustelua, erinäistä tukitoimintaa, kykyä ylittää rajoja ilman tunnistamista jne. Niin Ilja kuin muutkin uuden ajan lähettiläät. Kyselkää hiljaa, meitä on ja me olemme valmiina palvelukseen. Kytäileville lurkeille vaan se perinteinen, Haistakaa Vittu!
Ps. Tämä viesti oli harkittu ja asianmukaisesti suuntailtu.
Quote from: sivullinen. on 14.12.2016, 21:49:18
[tweet]808902321556033536[/tweet]
Täältä lähtee voimahaleja Iljalle ja Aleksille. He taistelevat oikeasti sananvapauden puolesta. Ylestä "lähteviä" ei uhkailla 13 vuoden vankeustuomioilla, eikä juurikaan millään. Ylessä ei sananvapaudesta ole mitään tietoa.
Näin. YLEn toimittelijat kilpailevat ainoastaan siinä, kuka niistä rohkeaa syöttää kansalla isoimman valeen uutisen muodossa. Kilpailu on poskettoman kova. Lähes joka päivä rima nousee (eli alenee).
Quote from: Hornsmith on 17.12.2016, 02:55:08
Quote from: Impi Waara on 17.12.2016, 02:35:47
Laittomista oikeustoimista voisin sanoa sanasen jos toisenkin. Lain nojalla saa nimittäin tehdä hyvin moraalittomia tekoja, jos asialla on vaikkapa käräjätuomari.
Näin se on! Tässä on nyt tietty raja ylitetty tämän "sananvapauden" nimissä, eli siinä kohti kun vaihtoehtoisen mielipiteen esittäjiä aletaan oikeasti jahtaamaan. Iljan media on mitä on, mutta sen kautta on päästy näkemään vallitsevan järjestelmän karvat ja kynnet.
Ilman uhoa ja ilman vihaa sanon. Tämän päivän vapaa, kriittinen puhuja tarvitsee tuekseen ihan oikeita sotilaita, tiedustelua, erinäistä tukitoimintaa, kykyä ylittää rajoja ilman tunnistamista jne. Niin Ilja kuin muutkin uuden ajan lähettiläät. Kyselkää hiljaa, meitä on ja me olemme valmiina palvelukseen. Kytäileville lurkeille vaan se perinteinen, Haistakaa Vittu!
Ps. Tämä viesti oli harkittu ja asianmukaisesti suuntailtu.
Niinkuin mä just sanoin meidän seuratuiden kohdalta. 17 min tästä viestistä kotilinkkiin tuli vitunmoinen paine ja yhteydet pitää hoitaa nyt muuta kautta. Yrittäkääpäs nyt käyttää vähän mielikuvitusta edes. Me kansalaiset juodaan viskiä, hoivataan lemmikkielukoita ja silti ollaan jyvillä. 8)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1673926012899417&id=100008461027621
(https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1673926012899417&id=100008461027621)
Mv-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin tiedottaa
QuoteTänään tuli ikävä uutinen.
Vaihtoehdot lienee sitten Marokko tai piitkän ajomatkan jälkeen Moldova tai Ukraina... Noh, Frykman löysi itsensä Etelä-Afrikasta... hetken aikaa. Tosin, hänellä ei ollut koiraa tai muita kotieläimiä.
Quote from: Penan kaveri Eki on 17.12.2016, 03:32:51
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1673926012899417&id=100008461027621
(https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1673926012899417&id=100008461027621)
Mv-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin tiedottaa
QuoteTänään tuli ikävä uutinen.
Vaihtoehdot lienee sitten Marokko tai piitkän ajomatkan jälkeen Moldova tai Ukraina... Noh, Frykman löysi itsensä Etelä-Afrikasta... hetken aikaa. Tosin, hänellä ei ollut koiraa tai muita kotieläimiä.
Iljaa jahtaa Suomessa koko virkamieskoneisto aina ylintä johtoa myöten. Siellä on jahdissa kaikki ministeriöt (varsinkin oikeusministeriö, mahdollisesti myös puolustusministeriö), opposition edustajat, valtiovallan syyttäjät, kaikki suurimmat valtamediat jne. Suomessa ei voisi edes joutua suuremman ajojahdin kohteeksi.
Mikä olikaan Iljan rikos? Pari sivua kopioitu mm. Hesarista ja muutama mahdollinen kunnianloukkassyyte.
Suomessa pääsee törkeistä raiskauksista, tapoista ja murhistakin muutaman vuoden linnaistumisella. Siihen nähden ajojahdin valtavuus on aivan omaa luokkaansa.
Ykkösvinkki! Mitenkäs olis jos keräis kannattajat, sekä tukijat ympärilleen ja tulis kotosuomeen. Lähdettäis sitten yhdellä porukalla ja yhdellä äänellä kattelemaan miten asiat etenee. Mentäis ihan porukalla ympäriinsä ja kateltais niin oikeussalit kuin yömajatkin. Käytäis vähän valtakunnanmediassa ja mentäis sitten vaikka stadionille pieneen kokoontumiseen. Minä voin mennä linnaan kaveriksi ja jatketaan tuomion jälkeen taas oikeista asioista puhumista. Pieniä asioita mutta näistä se lähtee.
Quote from: nollatoleranssi on 17.12.2016, 03:46:05
Iljaa jahtaa Suomessa koko virkamieskoneisto aina ylintä johtoa myöten. Siellä on jahdissa kaikki ministeriöt (varsinkin oikeusministeriö, mahdollisesti myös puolustusministeriö), opposition edustajat, valtiovallan syyttäjät, kaikki suurimmat valtamediat jne. Suomessa ei voisi edes joutua suuremman ajojahdin kohteeksi.
Mikä olikaan Iljan rikos? Pari sivua kopioitu mm. Hesarista ja muutama mahdollinen kunnianloukkassyyte.
Suomessa pääsee törkeistä raiskauksista, tapoista ja murhistakin muutaman vuoden linnaistumisella. Siihen nähden ajojahdin valtavuus on aivan omaa luokkaansa.
unohdit kuka on oikeusministeri. Hän on Suomen Ulkoministerissalkkulaisten erityispihvi. oikeus- ja työministeri, tri. Jari "Pihvi" Lindström.
Samalla vimmalla soisi etsittävän raiskaajia, väkivaltarikollisia ja veroparatiisiroistoja, mutta ei. MV on nyt todella puskaissut joidenkin peräpukamat ja sekö saa ärhäkäksi.
Sananvapaus on mennyttä ja ajattelusta on tullut rikollista. Elämme nyt jännän äärellä, todella jännän...
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.12.2016, 02:43:39
Miksi tiedotusvälineellä on erikseen "tiedottaja"? Onko muilla medioilla sellainen?
Koska noitajahti.
Nimeämällä vastuuhenkilö saadaan lepytettyä suvakkijumalia. Saman teki PB:kin kun Rantalan aloittama vanoaminen alkoi. Valeuutisista tulee vähemmän valeuutisia, mikäli on joku jota osoittaa sormella, mutta kerropa sinä minulle, miksi tiedotusvälineellä pitää olla eettinen johtaja. Journalistinen etiikka ei näemmä ohjaa itse itseään, ei ainakaan mikäli Sipilältä kysytään.
http://yle.fi/uutiset/3-7468773 (http://yle.fi/uutiset/3-7468773)
Jos nyt arvauksen heitän niin eiköhän Ilja Venäjällä ole, tuskin Donetskissa kuitenkaan. Ei tuossa tilanteessa ole hirveästi vaihtoehtoja ja Ilja käsittääkseni osaa venäjää, joten eläminen maassa onnistuu suht helposti. Rahaahan Venäjällä elämiseen ei paljoa tarvitse, jos tyytyy paikalliseen perustasoon. Pienillä tuloilla Ilja varmasti pärjää siellä, ja MVeehen voi kirjoittaa mistä päin maailmaa tahansa kun on access. Tuskin on Afrikkaan lähtenyt, ei oikein kulttuuripiiri varmaan iske.
Sitä ihmettelen että ymmärtääkseni Andorra on ihan riittävä turvasatama EU-pidätysmääräystä vastaan. Andorra on tietysti varmaan aika tyyris paikka elää ja vähän ahdistava pienuudessaan. On tämä aikamoinen näytelmä. Kun muistetaan että mistä teoista miestä jahdataan. Ei ole kyse murhamiehestä eikä suoranaisesti edes talousrikoksista. Pari pikkusyytettä, joista tuskin tulee edes ehtoollista. Sveitsi on yksi mahdollinen turvasatama, siellähän se Lahtinenkin asustelee yhä, mutta pirun tyyris paikka. Jos on talous kunnossa niin silloin vaihtoehto.
Voihan se tietysti yhä jekkuillakin, mutta en nyt enää oikein usko kun tiedottajakin komppaa jo. Bon voyage.
Voi olla Iljan mainoskikkakin. Vähänlaisesti on ollut uusia uutisia, vanhoja vain kierrätetään. Pitää saada draamaa ja mistäs muualta sitä tulee kuin viranomaisvainosta.
Jaaha, PolPo sai sitten tässä pelissä yhden pisteen. Iljalla on taatusti ollut jokin pakopaikka valmiiksi mietittynä jo pidemmän aikaa tällaisen worst case scenarion vuoksi.
http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/syyttaja-espanja-on-paattanyt-luovuttaa-mv-janitskinin-suomeen/6217210 (17.12.2016)
QuoteSyyttäjä: Espanja on päättänyt luovuttaa MV-Janitskinin Suomeen
Espanja on päättänyt luovuttaa MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin Suomeen, kertoo syyttäjä STT:lle.
Janitskinia epäillään mm. kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja laittomista uhkauksista.
Tässä ole oikeastaan mitään jännää. Ilja pysyttelee kolmannessa valtiossa niin kauan, että rötökset vanhenevat eikä kukaan pysty tekemään sinä aikana yhtään mitään eikä varmaan edes suuresti kiinnostakaan. Case closed!
Quote from: M.K on 17.12.2016, 10:53:16
Tässä ole oikeastaan mitään jännää. Ilja pysyttelee kolmannessa valtiossa niin kauan, että rötökset vanhenevat eikä kukaan pysty tekemään sinä aikana yhtään mitään eikä varmaan edes suuresti kiinnostakaan. Case closed!
Kauankos noissa menee että vanhenee? 2 vuotta?
Mutta mitä jos ne on kokoajan esillä niin miten se menee sitten?
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Quote from: mikkoR on 17.12.2016, 10:58:28
Quote from: M.K on 17.12.2016, 10:53:16
Tässä ole oikeastaan mitään jännää. Ilja pysyttelee kolmannessa valtiossa niin kauan, että rötökset vanhenevat eikä kukaan pysty tekemään sinä aikana yhtään mitään eikä varmaan edes suuresti kiinnostakaan. Case closed!
Kauankos noissa menee että vanhenee? 2 vuotta?
Mutta mitä jos ne on kokoajan esillä niin miten se menee sitten?
Se on toki ihan hyvä kysymys. En osaa vastata, mutta luulisin että jossain se raja menee vaikka julkaisut ja yms. edelleen ovatkin nähtävissä.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Ilja on toki tehnyt rikoksia, ei siitä mihinkään pääse. Mutta että tämmöinen ajojahti pelkistä törkykirjoitteluista on aika paksua.
Venäjällähän tuo ryssän renki majailee. Eiköhän siellä ole hyvä olla turvassa Putinin hellässä huomassa.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Tiedä Iljan rikoksista, ehkä terveessä järjestelmässä joku pienehkö sakko sattaisikin olla paikallaan. Nykyisessä järjestelmässä taas suurimmat rikolliset löytyvät virkaeliitistä ja poliitikoista jotka tosiaan olisi syytä saada vastuuseen.
Quote from: M.K on 17.12.2016, 11:02:58
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Ilja on toki tehnyt rikoksia, ei siitä mihinkään pääse. Mutta että tämmöinen ajojahti pelkistä törkykirjoitteluista on aika paksua.
Mitä paksua siinä on? Sekö, että asia saa julkisuutta? Rikollisia "ajojahdataan" kyllä ihan poikkeuksetta ja heidät pyritään saamaan vastuuseen teoistaan.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 11:04:51
Naps
Mitä paksua siinä on? Sekö, että asia saa julkisuutta? Rikollisia "ajojahdataan" kyllä ihan poikkeuksetta ja heidät pyritään saamaan vastuuseen teoistaan.
Toki jokainen pitää saada vastuuseen rikoksista mutta nyt on unohdettu aivan täydellisesti kohtuullisuus ja oikeudentaju.
Se mikä ei ole kohtuus, ei voi olla lakikaan.
aikamoisen shown ilja tästä laittaa pystyyn vaikka syytteiden perusteella odotettavissa jotain muutama kk ehdollista. Tulisi nyt vaan ottamaan parkkisakon suoraselkäisesti käteen ja jatkaisi matkaa.
Quote from: Demlan it-tuki on 17.12.2016, 11:08:53
aikamoisen shown ilja tästä laittaa pystyyn vaikka syytteiden perusteella odotettavissa jotain muutama kk ehdollista. Tulisi nyt vaan ottamaan parkkisakon suoraselkäisesti käteen ja jatkaisi matkaa.
Veikkaisin, että rahalliset korvausvaatimukset ylittävät parkkisakon muutamalla kertaluokalla.
Todellinen syy ja rikos on tietenkin meuhkaaminen siitä, että mokukeisarilla ei ole vaatteita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.12.2016, 11:16:46
Todellinen syy ja rikos on tietenkin meuhkaaminen siitä, että mokukeisarilla ei ole vaatteita.
...tai se että ylessä toimitetaan uutisten välissä amfetamiinia.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Koska häntä pidetään Robin Hood -rikollisena: Ottaa valtamedialta ja antaa kansalle.
Mitähän helvettiä täällä tapahtuu? mikkoR poistelee omia ja muiden viestejä?
Viestien poisto mahdotonta. Tyhjennys mahdollista.
No kyllä siitä on välistä lähtenyt omakin viesti. Viesti, jossa vastasin mikkoR:n kirjoitukseen.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 11:25:03
Mitähän helvettiä täällä tapahtuu? mikkoR poistelee omia ja muiden viestejä?
Eiköhän se moderaatio-osasto iskenyt johon en tunnusta kuuluvani.
Quote from: mikkoR on 17.12.2016, 11:28:36
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 11:25:03
Mitähän helvettiä täällä tapahtuu? mikkoR poistelee omia ja muiden viestejä?
Eiköhän se moderaatio-osasto iskenyt johon en tunnusta kuuluvani.
Sitten vaadin mode-osastolta selvitystä tapahtuneesta. Viesteissä ei ollut mitään asiatonta.
Poistitko itse omat viestisi?
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Tämäpä uutta. Kuka on laittamassa sipilää ja "hallitusta" vastaamaan teoistaan?
Tee se modevalitusketjussa, muuten tulee banskua.
Jos heittäisi arvauksen niin Ilja on muuttanut Unkariin ja jossain vaiheessa ilmoittaa uuden olinpaikkansa jolloin ne pellet joutuvat hakemaan Iljan luovutusta Unkarista. Toinen vaihtoehto on että Ilja luopuu Suomen kansalaisuudesta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.12.2016, 11:31:14
Tee se modevalitusketjussa, muuten tulee banskua.
Viitsitkö vielä linkata ko. ketjun tähän. :)
Rahankeräys ja rahapelirikokset erikseen mutta kyllähän tuo MV:n täysin lähdekritiikitön paskansuoltaminen olisi hyvä saada loppumaan. Esimerkiksi vastaleirin perheenjäsenten nimien, osoitteiden, yhteistietojen, automerkin ja työpaikan kaivaminen ja julkaiseminen ei ole ok.
Quote from: Demlan it-tuki on 17.12.2016, 11:08:53
aikamoisen shown ilja tästä laittaa pystyyn vaikka syytteiden perusteella odotettavissa jotain muutama kk ehdollista. Tulisi nyt vaan ottamaan parkkisakon suoraselkäisesti käteen ja jatkaisi matkaa.
Tuossa on se riski että Iljaa kopitetaan tutkinnan ajan tuomioon asti ja siinä voi mennä vuosi jos toinenkin. Sen wendorffi ja vibraattori saaristola voisivat tehdä ihan vittuillessaan.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 11:32:59
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.12.2016, 11:31:14
Tee se modevalitusketjussa, muuten tulee banskua.
Viitsitkö vielä linkata ko. ketjun tähän. :)
http://hommaforum.org/index.php/topic,243.0.html (http://hommaforum.org/index.php/topic,243.0.html)
Etsi valitusketjua hakusanalla "opettaja, opettaja". Kännyllä vsikeaa auttaa enempää.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Poliisivaltion mukaan rikollinen. Siksi ollaan huolissaan.
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 11:36:27
Quote from: Demlan it-tuki on 17.12.2016, 11:08:53
aikamoisen shown ilja tästä laittaa pystyyn vaikka syytteiden perusteella odotettavissa jotain muutama kk ehdollista. Tulisi nyt vaan ottamaan parkkisakon suoraselkäisesti käteen ja jatkaisi matkaa.
Tuossa on se riski että Iljaa kopitetaan tutkinnan ajan tuomioon asti ja siinä voi mennä vuosi jos toinenkin. Sen wendorffi ja vibraattori saaristola voisivat tehdä ihan vittuillessaan.
Pahasti politisoituneelle syyttäjälle sekä epärehelliselle tutkijalle haaste oikeudenmukaisuuden noudattamiseksi ylittää näiden halun palvella omia intressiryhmiään.
Käytännössä etukäteistuomio ja vaino edustavat suuriruhtinaskunnan aikaista toisinajattelijoihin kohdistettua viranomaismielivaltaa. Mitä yritetään peitellä tissi- ja kepuliuutisoinnilla.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Mitkä ovat Janitskinin rikokset?
Tekaistuja syytöksiä kaikki.
Quote from: Alaric on 17.12.2016, 10:31:48
QuoteEspanja on päättänyt luovuttaa MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin Suomeen, kertoo syyttäjä STT:lle.
Janitskinia epäillään mm. kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja laittomista uhkauksista.
Onko jollakulla havaintoja millaisia nuo väitetyt uhkaukset ovat olleet, ja kuka niistä on valittanut?
Tuntuu siltä, että nuo mitä on tuotu esille ovat enimmäkseen sakkojuttuja, ja ehkä yhteenlaskien ehdollista voi tulla.
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2016, 11:46:36
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Mitkä ovat Janitskinin rikokset?
Tekaistuja syytöksiä kaikki.
No sittenhän Iljalla ei olisi mitään syytä raukkamaisesti pakoilla.
Enempää en taida tänne kommentoida ennen kuin moderointi antaa selvityksen ketjussa tapahtuneeseen täysin perusteettomaan viestien poistamiseen. Mukava kirjoitella, kun mikä tahansa viesti voi lähteä mistä syystä tahansa.
Janitskinin "saaminen" Suomeen mielipidevangiksi olisi lopultakin erittäin edullista sananvapauden, demokratian ja koko Suomen kannalta, vaikka tietenkään en toivo sitä hänelle. Sadoille tuhansille ihmisille massavalemedian pimittämiä ja vääristelemiä tietoja paljastanut Janitskin olisi mielipidevankina aivan eri kaliiberia kuin pelkästään huvitusta ja ärsytystä aiheuttanut Seppo Lehto, ja koska vangiksi hänet näillä valesyytteillä halutaan, niin hän olisi tärkeämpi sananvapaustaistelun ikoni, kuin pelkästään sakotetut toisinajattelijat.
Räikeän mielivaltaisesti tuomitun, tärkeän mielipidevangin "saaminen" Suomeen siis toimisi monille vielä nukkuville kovana herätyksenä yhteiskuntamme todellisuuteen, ja siten virkistäisi toisinajattelua ja demokratia-aktivismia huomattavasti. Suomi tarvitsee mielipidevankeja, jotta demokratian syvä alennustila, laiton totalitarismi ja viranomaisten mielivalta tulisivat tutuiksi kaikille, ja asioita voitaisiin kasvavan tyytymättömyyden voimin alkaa parantaa ja demokratiaa jälleenrakentaa.
Tätä kaikkea himmentävät toki hieman Janitskinin tyhmät ja itseään leimaavat jutut, kuten juutalaiskirjoitukset, ja huume ja -alkoholiriippuvaisten julkkisten kurjuuden toistuva esittely.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:00:30
No sittenhän Iljalla ei olisi mitään syytä raukkamaisesti pakoilla.
Enempää en taida tänne kommentoida ennen kuin moderointi antaa selvityksen ketjussa tapahtuneeseen täysin perusteettomaan viestien poistamiseen. Mukava kirjoitella, kun mikä tahansa viesti voi lähteä mistä syystä tahansa.
Sama se on Iljan kirjoittelunkin kanssa. Mikä tahansa kirjoitus voi johtaa mihin tahansa syytteeseen. On rahankeräysrikosta, on rahapelirikosta, on salassapitorikosta, on kiihottamista kansanryhmää kohtaan, on ex narkkien kunnianloukkausyytettä jne. Syyttäjä Wendorf olisi oikeusvaltiossa esteellinen toimimaan jutun syyttäjänä ja kun on vielä epäselvää onko Ilja päätoimittaja vai ei. Epäselvää on vielä se että onko MV-lehti vai muu nettijulkaisu. Toimiikin viellä Espaniassa ja silti syytteet pitäisi käsitellä Suomessa Suomen lain mukaan vaikka niin Janetskinin kuin MV-sivuston kotipaikka on Barselona.
Olisiko se nyt niin kamalaa, jos Janitskin tulisi tänne tuomittavaksi? Hän saisi korkeintaan sakot sekä vuoden ja 3 kuukautta ehdollista.
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:15:27
Olisiko se nyt niin kamalaa, jos Janitskin tulisi tänne tuomittavaksi? Hän saisi korkeintaan sakot sekä vuoden ja 3 kuukautta ehdollista.
Ja vuoden tutkintavankeutta, aluksi...
Quote from: ämpee on 17.12.2016, 12:20:15
Ja vuoden tutkintavankeutta, aluksi...
Ja 100 €/pv korvausta aiheettomasta vapauden menetyksestä.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:00:30
Quote from: Maailmanmies on 17.12.2016, 11:46:36
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 10:59:19
Miksi täällä ollaan huolissaan siitä, että rikollista yritetään saada vastuuseen teoistaan?
Mitkä ovat Janitskinin rikokset?
Tekaistuja syytöksiä kaikki.
No sittenhän Iljalla ei olisi mitään syytä raukkamaisesti pakoilla.
Kyllä viranomaisten mielivallan pakoilu on täysin oikeutettua ja kunniallista. Viranomaisten mielivalta on vakavaa järjestäytynyttä rikollisuutta, eivätkä kaikki halua joutua järjestäytyneen rikollisuuden uhreiksi vain saadakseen koko kansan vakuutettua siitä, että sitä rikollisuutta tosiaan on olemassa. Hyödyllistä se Suomelle olisi, jos tänne saataisiin korkean tason mielipidevanki todisteeksi yhteiskuntamme alennustilasta, mutta tosiaan jos joku ei halua sellaiseksi, niin siitä ei voi millään tavalla moittia. Janitskin on jo tehnyt valtavan paljon Suomen demokratian, ihmisoikeuksien ja laillisuuden puolesta.
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:15:27
Olisiko se nyt niin kamalaa, jos Janitskin tulisi tänne tuomittavaksi? Hän saisi korkeintaan sakot sekä vuoden ja 3 kuukautta ehdollista.
En pidä todennäköisenä ehdonalaistuomiota. Itseasiassa ETNISESTI SUOMALAINEN joka " väitetysti pakoilee oikeutta" vangitaan välittömästi ja pidetään vangittuna korporaatiokommunistisen kokoomuskomisarion vaatimuksesta tuomioistuinkäsittelyyn saakka.
MUTTA JOS :
"oikeutta pakenee" mamu, tp-hakija tai muuten vaan ulkomaalainen rikosepäilty, tällöin politisoituneen oikeuslaitoksen mukaisesti poliisi EI TEE MITÄÄN. Rikosepäiltyjen kohtelu EI ole yhdenvertaista vaan etnisestä, uskonnollisesta ja ihonväristä riippuvaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 12:13:42
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:00:30
No sittenhän Iljalla ei olisi mitään syytä raukkamaisesti pakoilla.
Enempää en taida tänne kommentoida ennen kuin moderointi antaa selvityksen ketjussa tapahtuneeseen täysin perusteettomaan viestien poistamiseen. Mukava kirjoitella, kun mikä tahansa viesti voi lähteä mistä syystä tahansa.
Sama se on Iljan kirjoittelunkin kanssa. Mikä tahansa kirjoitus voi johtaa mihin tahansa syytteeseen. On rahankeräysrikosta, on rahapelirikosta, on salassapitorikosta, on kiihottamista kansanryhmää kohtaan, on ex narkkien kunnianloukkausyytettä jne. Syyttäjä Wendorf olisi oikeusvaltiossa esteellinen toimimaan jutun syyttäjänä ja kun on vielä epäselvää onko Ilja päätoimittaja vai ei. Epäselvää on vielä se että onko MV-lehti vai muu nettijulkaisu. Toimiikin viellä Espaniassa ja silti syytteet pitäisi käsitellä Suomessa Suomen lain mukaan vaikka niin Janetskinin kuin MV-sivuston kotipaikka on Barselona.
Hölynpölyä. Ilja olisi voinut halutessaan tehdä lehdestään vakavasti otettavan vaihtoehtomedian, eikä olisi tarvinnut siihen edes rahapelilakeja rikkovia mainoksia tai selkeästi rasistisia "uutisia", joista voi joutua vastuuseen. Valeuutisista ja ihmisten järjestelmällisestä vainoamisesta puhumattakaan. Ilja valitsi toisin.
Quote from: Kulttuurirealisti on 17.12.2016, 11:51:05
Quote from: Alaric on 17.12.2016, 10:31:48
QuoteEspanja on päättänyt luovuttaa MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin Suomeen, kertoo syyttäjä STT:lle.
Janitskinia epäillään mm. kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja laittomista uhkauksista.
Onko jollakulla havaintoja millaisia nuo väitetyt uhkaukset ovat olleet, ja kuka niistä on valittanut?
Tuntuu siltä, että nuo mitä on tuotu esille ovat enimmäkseen sakkojuttuja, ja ehkä yhteenlaskien ehdollista voi tulla.
Niitä oli kaivettu mv-lehden juttujen kommenteista , eli joku fbkäyttäjä on omalla nimellään ja naamallaan sanonut pahasti ja näistä kommenteista syytetään jostain kumman syystä nyt sitten Iljaa. Juttuja on nyt se 25 000 ja voitte kuvitella paljonko niitä kommentteja löytyy..sama kuin iltalehden jutun kommenteista joutuisi iltalehden päätoimittaja käräjille :)
Tuota korttia käytettiin vain siksi että europpalaiseen pidätysmääräykseen piti saada lisää katu-uskottavuutta espanjan viranomaisille, "rikos"lista olisi muuten ollut liian lyhyt.
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:21:14
Quote from: ämpee on 17.12.2016, 12:20:15
Ja vuoden tutkintavankeutta, aluksi...
Ja 100 €/pv korvausta aiheettomasta vapauden menetyksestä.
Perinteinen kaava millä yrittäjä saadaan nurin. Ja omaisuus varastettua.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:25:12
Napsaus
Hölynpölyä. Ilja olisi voinut halutessaan tehdä lehdestään vakavasti otettavan vaihtoehtomedian, eikä olisi tarvinnut siihen edes rahapelilakeja rikkovia mainoksia tai selkeästi rasistisia "uutisia", joista voi joutua vastuuseen. Valeuutisista ja ihmisten järjestelmällisestä vainoamisesta puhumattakaan. Ilja valitsi toisin.
Oletko todellakin sitä mieltä että MV-lehti julkaisee järjestelmällisesti valeuutisia?
Tässä on kyse paljon isommasta jutusta.
Poliittinen poliisihallinto PELKÄÄ VUOTAJIA JA OMIA POLIISITYÖNTEKIJÖITÄÄN.
-> Iljaa tullaan kiduttamaan ja kuulustelemaan. Ei siksi että poliittinen poliisihallinto olisi kiinnostunut kommenteista vaan siksi koska poliittinen krp ja nettipoliisi haluaa suorittaa poliittisia puhdistuksia poliisiorganiaaatioissa. Mikäli saavat serverit ja muut yhteystiedot, niin sitten pyrkivät etsimään ja irtisanomaan jokaisen viranomaisen joka on erehtynyt viestimään mv lehdessä.
kunnianloukkaus yms huuhaa on lähinnä savuverhoa. Toki siinä on oikeudellista katetta siinäkin. Tosiasiassa käynnissä on taas kerran yksi poliittisesti valittujen valtionhallinnon virkahenkilöiden puhdistus. Kuka on vuotanut poliisimateriaalia MV lehdelle.
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 12:29:50
Napsis
Oletko todellakin sitä mieltä että MV-lehti julkaisee järjestelmällisesti valeuutisia?
Kuka nyt
ei olisi sitä mieltä?
Nämä kummatkin esimerkiksi täydellistä huuhaata. Ja toki niissä vielä kirsikaksi kakun päälle uhotaan että valtamedia teki näistä feikkijutun. Ja MV-lehden propagandan uhrit uskovat.
http://mvlehti.net/2016/11/06/paivan-kuva-sama-tytto-pelastettiin-syyriassa-ainakin-kolme-kertaa/
http://mvlehti.net/2016/11/18/iltasanomat-uutisoi-jo-4-kerran-samasta-tytosta-koskien-aleppoa/
MV-lehden valheellisuutta alleviivaa se, että se ei useinkaan tee oikausuja uutisiinsa, vaikka tietäisi ne hölynpölyksi, kuten esimerkiksi kummassakin yllä olevassa "uutisessa".
Muistuttaa Jussi Halla-ahon jahtia jota olen seurannut Salmisaaresta(ring-side paikalla) alkaen. Demla hoiti tehtäväänsä ja istunnon seuraajat kokivat kylmiä väreitä!
Jussi kävelymatkan päässä Eirasta Salmisaareen vs. Ilja Espanjasta Suomeen maksaa pikkuisen enemmän hotelleineen + kotieläinten hoito, ehkäpä useiksi vuosiksi!
En lähtisi itsekkään turhaan ja kalliiseen, jo etukäteen tuomitun asemassa!
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:25:12
[Hölynpölyä. Ilja olisi voinut halutessaan tehdä lehdestään vakavasti otettavan vaihtoehtomedian, eikä olisi tarvinnut siihen edes rahapelilakeja rikkovia mainoksia tai selkeästi rasistisia "uutisia", joista voi joutua vastuuseen. Valeuutisista ja ihmisten järjestelmällisestä vainoamisesta puhumattakaan. Ilja valitsi toisin.
Olisi voinut ja olisi voinut. Mies itsekin varmasti myöntää, että alkuaikoina tuotanto oli aikamoista kuraa.
Jos vakavasti otettavan vaihtoehtomedian perustaminen kävisi tuosta vain, se olisi jo tehty. Sellaista ei vielä ole tehty eikä sellaista valmiina synnykään vaan se alkaa jostakin ja kehittyy vakavasti otettavaksi. MV-lehti on vakavasti otettava vaihtoehtomedia, jos katsoo, miten valtamedia, viranomaiset ja suvaitsevaisto reagoivat siihen. Jos se olisi pelkkää kuraa, sen voisi jättää omaan arvoonsa samalla tavalla kuin Seiska-lehden sivut.
Joku ylempänä sanoi, että Ilja saa oikeudessa vain pienen tuomion. En pidä tätä todennäköisenä vaan ennemminkin hänelle lätkäistään Seppo Lehto -tyylinen tuomio pitkän tutkintavankeuden jälkeen, jos viranomaiset pääsevät häneen käsiksi.
Ilja piilottelee yhä Barcelonassa. Donetskista saisi turvapaikan, mutta ei kokaiinia. Pattitilanne. Ajan kanssa jää kiinni koska ei ole erityisen fiksu.
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:21:14
Quote from: ämpee on 17.12.2016, 12:20:15
Ja vuoden tutkintavankeutta, aluksi...
Ja 100 €/pv korvausta aiheettomasta vapauden menetyksestä.
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:37:48
Naps
Kuka nyt ei olisi sitä mieltä?
Nämä kummatkin esimerkiksi täydellistä huuhaata. Ja toki niissä vielä kirsikaksi kakun päälle uhotaan että valtamedia teki näistä feikkijutun. Ja MV-lehden propagandan uhrit uskovat.
http://mvlehti.net/2016/11/06/paivan-kuva-sama-tytto-pelastettiin-syyriassa-ainakin-kolme-kertaa/
http://mvlehti.net/2016/11/18/iltasanomat-uutisoi-jo-4-kerran-samasta-tytosta-koskien-aleppoa/
MV-lehden valheellisuutta alleviivaa se, että se ei useinkaan tee oikausuja uutisiinsa, vaikka tietäisi ne hölynpölyksi, kuten esimerkiksi kummassakin yllä olevassa "uutisessa".
Isoista asioista on kysymys. Nin monen toimijan valheellisuus on paljastunut, puhumattakaan MV:n ennalta ehkäisevästa ja esimerkin vaikutuksesta. MV on seuraajineen oikeasti horjuttanut vanhaa valtaa, ja teko on kostettava sekä ehkäistävä enemmät vahingot. Puutteineenkin MV ja Ilja ansaitsevat ison kiitoksen. Viranomaisille Iljan ei pidä antautua, sillä Suomessa hän ei tule saamaan oikeudenmukaista kohtelua. Nyt Ilja - kuka seuraavaksi?
Quote from: Matti Kukkarossa on 17.12.2016, 12:51:18
Ilja piilottelee yhä Barcelonassa. Donetskista saisi turvapaikan, mutta ei kokaiinia. Pattitilanne. Ajan kanssa jää kiinni koska ei ole erityisen fiksu.
Upeeta, että sinullakin on sananvapaus 8)
Quote from: Matti Kukkarossa on 17.12.2016, 12:51:18
Donetskista saisi turvapaikan (...)
Donetsk ei ole yhtään hyvä paikka maineen kannalta. Siellä jos jossain leimaantuu Putin-trolliksi, ja jo esitetyt Putin-trollius-syytökset saavat paljon paremman tuen. Koko Ukrainan ja Venäjän kiista tulisi lähemmäs suomalaisia sotkemaan politiikkaamme, aiheuttamaan kansassa epäilyksiä toisinajattelijoita kohtaan, ja hajottamaan toisinajattelijoiden rivejä aikana, kun tarvittasiiin laajaa intersektionaalisuutta suurinta uhkaa, väestönvaihtofasismia vastaan. Suurin osa suomalaisista ei varmaankaan pidä Venäjän toimintaa Ukrainassa oikeutettuna, ja Donetskiin meneminen alleviivaisi tukea Venäjän toiminnalle, joka aivan oikeutetusti inhottaa ja pelottaa monia suomalaisiakin. Sen sijaan varsinais-Venäjälle menemisen voi perustella turvapaikan tarpeella, ja siellä voisi Ilja olla vaikka lähellä Suomen rajaa vaikka Pietarissa, tapailla helposti suomalaisia toisinajattelijoita, ja silti olla ihan turvassa.
Harmittavaa MV-lehden tapauksessa(kin) on, että kansallismielisten kesken ei synny yhteistä ja voimakkaampaa rintamaa, joka tukisi Janitskinia. Yhtenä syynä näen joissain tapauksissa sen, että akateemisissa piireissä ei arvosteta kouluttamattomamman kansanosan vulgaariakin tapaa etsiä totuutta. Samat sisällöt ja tavoitteet näissä kummallakin kansanryhmällä mielestäni on. Joissain jutuissa hän yhdistää tunteet ja faktan, se on uudentyyppistä mediaa.
Muita syitä ettei häntä tueta on varmaan tavoitteensa paljastaa myös valeoppositiota saati sitten kaikki muut äärivaaralliset kohteet, mitä aiemmissa viesteissä on esitetty.
edit. ps Tällä hetkellä Suomessa on tasan kaksi oikeaa ja todella merkittävää toisinajattelijaa. Toinen on Janitskin ja toinen tiedottajansa Keskimäki. Muut ovat pieniä, maanalla tai entisiä.
Jos Ilja Janitskista halutaan tehdä "oikeudessa" journalistista vastuuta kantava henkilö. Eikö hän ole myös oikeutettu osallistuja Suuri Journalistipalkinnon saajaksi.
Quotepalkinnon perusteena on jokin merkittävä journalistinen teko palkinnon julkistusta edeltäneen vuoden aikana.
Mikä muu on vaikuttanut Suomen mediakenttään enemmän kuin MV lehden toiminta.
http://suurijournalistipalkinto.fi/kilpailu?cmp=suurijournalistipalkinto2016_dd_980x400 (http://suurijournalistipalkinto.fi/kilpailu?cmp=suurijournalistipalkinto2016_dd_980x400)
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:37:48
Nämä kummatkin esimerkiksi täydellistä huuhaata. Ja toki niissä vielä kirsikaksi kakun päälle uhotaan että valtamedia teki näistä feikkijutun. Ja MV-lehden propagandan uhrit uskovat.
http://mvlehti.net/2016/11/06/paivan-kuva-sama-tytto-pelastettiin-syyriassa-ainakin-kolme-kertaa/
http://mvlehti.net/2016/11/18/iltasanomat-uutisoi-jo-4-kerran-samasta-tytosta-koskien-aleppoa/
MV-lehden valheellisuutta alleviivaa se, että se ei useinkaan tee oikausuja uutisiinsa, vaikka tietäisi ne hölynpölyksi, kuten esimerkiksi kummassakin yllä olevassa "uutisessa".
Missähän nuo MV-lehden jutut moneen kertaan pelastetusta tytöstä on osoitettu huu haaksi. Silmiini ei ole osunut juttua siitä. Mieleen tulee se kuuluisa kuva hukkuneesta syyrialaisesta pojasta ja MV- lehdessä ollut video rauniosta pelastetusta jopa parkuu "tuskissaan" kun häntä pelastetaan vaikka enne "pelastusta" makoilee rauhallisena vailla tuskia.
Sitä tuskin kukaan voi kiistää etteikö MV-lehti olisi ravistellut vanhoja norsunluutorni lehtitaloja joissa päätetään mitä ihmisten on soveliasta lukea ja tietää, ei muuten olisi jokatuutista alettu jauhamaan valemedia sitä ja tätä sekä vaatimaan MV-lehden sulkemista tavalla tai toisella.
Kuten aiemmin mainittiin niin Suomi ei ole mikään oikeusvaltio ja jos poliittisesti tahdotaan niin ihmistä voidaan pitää pidätettynä aivan kohtuuttoman pitkiä aikoja joista joudutaan maksamaan muutamia tonneja sekä saadaan ehkä joskus 10 vuoden päästä joku soosoo lausunto EIT:stä jolla ei ole vitunkaan vertaa merkitystä.
Siinä vaiheessa kun asiasta päättäneet viranomaiset kopitetaan 2x syyttömän pidätysaika niin saattavat ehkä miettiä onko siihen syytä.
Jokatapauksessa Iljasta ollaan tekemässä esimerkkiä niin rankalla tavalla kuin vain sosialistisessa Suomessa vuonna 2016-2017 vain ikinä kehdataan ja kuten aiemmin asiaan verrattoon Lehdon tuomioon joka oli jokaisella mittapuulla aivan käsittämätön niin en ihmettelisi tässä vaikka tulisi 5 vuotta ehdotonta.
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Napsaus
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Erikoinen tapaus, tämä Lehto. Olen joskus jutellut sen kanssa lyhyesti. Vaikutti aivan täyspäiseltä normihemmolta, ei jälkeäkään vaahtosuisesta nettipersoonasta.
Venäjän syyttäjänlaitos voi pyytää Euroopan maita pidätyttämään kaikki päätoimittajat, jotka ovat arvostelleet Putinia tai Venäjää, niin saadaan kaksoisstandardeja esiin.
Emme ole Putinin Venäjää parempi mielipidevainoissa.
Quote from: Pöllämystynyt on 17.12.2016, 13:05:20Donetsk ei ole yhtään hyvä paikka maineen kannalta. Siellä jos jossain leimaantuu Putin-trolliksi, ja jo esitetyt Putin-trollius-syytökset saavat paljon paremman tuen. Koko Ukrainan ja Venäjän kiista tulisi lähemmäs suomalaisia sotkemaan politiikkaamme, aiheuttamaan kansassa epäilyksiä toisinajattelijoita kohtaan, ja hajottamaan toisinajattelijoiden rivejä aikana, kun tarvittasiiin laajaa intersektionaalisuutta suurinta uhkaa, väestönvaihtofasismia vastaan. Suurin osa suomalaisista ei varmaankaan pidä Venäjän toimintaa Ukrainassa oikeutettuna, ja Donetskiin meneminen alleviivaisi tukea Venäjän toiminnalle, joka aivan oikeutetusti inhottaa ja pelottaa monia suomalaisiakin. Sen sijaan varsinais-Venäjälle menemisen voi perustella turvapaikan tarpeella, ja siellä voisi Ilja olla vaikka lähellä Suomen rajaa vaikka Pietarissa, tapailla helposti suomalaisia toisinajattelijoita, ja silti olla ihan turvassa.
Pietarissahan tuo ryssänpentu on tälläkin hetkellä. Ainakin viimeisimmän julkisen facebook-päivityksensä perusteella. Ihan turhaan olette huolissanne.
Ilja tekisi viisaasti jos hakisi turvapaikkaa esim Unkarista poliittisen vainoamisen perusteella. Suomihan on ollut ensimmäisenä nokkimassa Unkarin tiukentunutta pakolaispolitiikkaa kohtaan. Saisi maistaa omaa lääkettään kun Todennäköisesti Unkari sen turvakaikan myöntäisi. Tuskin Wendorfien kantti kestäisi vaatia Iljan luovuttamista Suomeen kuulusteltavaksi vaan Wendorf saisi itse mennä Unkariin kuulustelemaan Iljaa. Iljahan ei pakoile mitään rikosta vaan ainoastaan Suomeen luovuttamista joten se turvapaikan saanti olisi perusteltua ilmeisen "kidutuksen" vuoksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 13:44:50
Ilja tekisi viisaasti jos hakisi turvapaikkaa esim Unkarista poliittisen vainoamisen perusteella. Suomihan on ollut ensimmäisenä nokkimassa Unkarin tiukentunutta pakolaispolitiikkaa kohtaan. Saisi maistaa omaa lääkettään kun Todennäköisesti Unkari sen turvakaikan myöntäisi. Tuskin Wendorfien kantti kestäisi vaatia Iljan luovuttamista Suomeen kuulusteltavaksi vaan Wendorf saisi itse mennä Unkariin kuulustelemaan Iljaa. Iljahan ei pakoile mitään rikosta vaan ainoastaan Suomeen luovuttamista joten se turvapaikan saanti olisi perusteltua ilmeisen "kidutuksen" vuoksi.
Eurooppalainen pidätysmääräys on EU-tason laki, joka menee ohi kansallisen lainsäädännön. Jos unkarilaiset antaisivat turvapaikan, he rikkoisivat lakia.
Pidätysmääräyksen kriteerit ovat niin löysät, että melkein mistä tahansa rikoksesta voidaan laatia sellainen.
Quote from: Taikakaulin on 17.12.2016, 13:43:03
Pietarissahan tuo ryssänpentu on tälläkin hetkellä. Ainakin viimeisimmän julkisen facebook-päivityksensä perusteella. Ihan turhaan olette huolissanne.
Venäjältä luovutetaan rikollisia länteen, mutta moni muukin on kyllä erehtynyt luulemaan, että
huijareiden maailman johtajien välinen poskensoitto olisi koko totuus.
Quote from: Taikakaulin on 17.12.2016, 13:43:03
Pietarissahan tuo ryssänpentu on tälläkin hetkellä. Ainakin viimeisimmän julkisen facebook-päivityksensä perusteella. Ihan turhaan olette huolissanne.
Se oli näitä Janitskinin mediavedätyksiä. Paljasti sen itsekin. Ei ole käynyt lähelläkään Pietaria. Jos Espanjan poliisi hakee etsintäkuulutettuja yhtä laiskasti kuin Suomen poliisi, niin ei tarvitse lähteä Barcelonan kokoisesta kaupungista minnekään, kunhan suunnittelee asumisensa, liikkeensä ja viestimisensä uusiksi.
Quote from: Vasarahammer on 17.12.2016, 13:57:16
Eurooppalainen pidätysmääräys on EU-tason laki, joka menee ohi kansallisen lainsäädännön. Jos unkarilaiset antaisivat turvapaikan, he rikkoisivat lakia.
Pidätysmääräyksen kriteerit ovat niin löysät, että melkein mistä tahansa rikoksesta voidaan laatia sellainen.
Nythän Espanialainen tuomioistuin otti kantaa siihen luovutetaanko Ilja Suomeen kuutusteltavaksi vai tulisiko kuulustelu järjestää muutoin. Jos Ilja anoisi turvapaikkaa Unkarista niin tilanne muodostuisi Suomelle erittäin kiusalliseksi koska joku eu maan kansalainen hakee turvapaikkaa toisesta eu-maasta ja Iljan luovutuspyyntö kuulusteluja varten jouduttaisiin käsittelemään Unkarilaisessa tuomioistuimessa. Käsittääkeni tuo luovutus ei tule kuin manulle illallinen vaan rikoksen on oltava riittävän suuri että luovutus tapahtuisi. Iljan rikoshan on poliittinen vaikka naamioitu joukoksi muita rikoksia.
Iljan tapauksessahan kyse on siitä voidaanko hänen kuulemisensa tehdä etana vai pitääkö hänen mennä Suomeen kuulusteltavaksi.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:37:48
Naps
Kuka nyt ei olisi sitä mieltä?
Nämä kummatkin esimerkiksi täydellistä huuhaata. Ja toki niissä vielä kirsikaksi kakun päälle uhotaan että valtamedia teki näistä feikkijutun. Ja MV-lehden propagandan uhrit uskovat.
http://mvlehti.net/2016/11/06/paivan-kuva-sama-tytto-pelastettiin-syyriassa-ainakin-kolme-kertaa/
http://mvlehti.net/2016/11/18/iltasanomat-uutisoi-jo-4-kerran-samasta-tytosta-koskien-aleppoa/
MV-lehden valheellisuutta alleviivaa se, että se ei useinkaan tee oikausuja uutisiinsa, vaikka tietäisi ne hölynpölyksi, kuten esimerkiksi kummassakin yllä olevassa "uutisessa".
Tuon alkuperäisen uutisen syötin itse MV-lehteen, siinä itse asiassa oli tarkoitus näyttää se että saman tytön kuvaa käytetään eri ajankohtiin ja tilanteisíin sijoittuvissa uutisoinneissa , en nyt löydä sitä alkuperäistä kuvaa netistä minkä sinne lähetin mutta liitteenä on vastaava. Toimittaja teki kuitenkin jutun muotoon että tyttö pelastettiin useaan kertaan samana päivänä ja se varmaan johtui noista seuraavista linkeistä.
Tytöstähän liikkuu monen näköistä juttua netistä, esim tämä missä puhutaan epäonnisesta tytöstä:
https://uprootedpalestinians.wordpress.com/2016/11/01/unluckiest-girl-in-syria-saved-3-times-from-russian-airstrikes-by-the-white-helmets-deserves-an-oscar/
Ja tämä:
http://russia-insider.com/en/politics/syrian-girl-misteriously-saved-again-and-again-photo-video/ri17295
Jälkimmäisen jutun kuvista kun katsoo tarkemmin sama ambulanssi ja huolestuneen näköinen kuski näkyy molemmissa, mutta kantaja on vaihtunut,siitäkään ei voisi vielä juurikaan päätellä mitään , mutta tosta tilanteesta taisi löytyä jälkeen päin joku video missä tyttöä viedään paikasta A paikkaan B, eli ilmeisesti raunioista jonnekkin sivummalle turvaan ja kuvasarja on otettu tältä matkalta.
Tämä ei kuitenkaan poissulje jutun vinkkauksen alkuperäistä ideaa, että samoja sydäntäriipaisevia kuvia käytetään propagandamielessä eri uutisoinneissa eri ajankohtina. Muutenkin tuosta syyriasta tulevasta propagandatulvasta on vaikea erottaa totuutta, mikä se loppujen lopuksi on , tuossa alla olevassa MV:n jutussakin on hyvä esimerkki videosta mikä on feikattu, jos tuota alkua ei näkisi se voisi mennä täydestä, tässä valossa se tytön kantovideo voi olla feikattu alusta lähtien, kuka sen osaa sanoa varmaksi, kyseessähän valkokypärien toiminta minkä feikkauksista löytyy paljon materiaalia netistä.
Valkoiset kypärät -järjestö jäi Syyriassa kiinni pelastusoperaation lavastamisesta!
http://mvlehti.net/2016/11/24/valkoiset-kyparat-jarjesto-jai-syyriassa-kiinni-pelastusoperaation-lavastamisesta-video/
OT:
Mielenkiintoinen yhteensattuma että noihin kuuluisiin kuviin on osunut tuo Bilal Abdul Kareem,huomasin tuossa kun zoomailin kuvia?
https://www.facebook.com/bilal.a.kareem/
http://www.bilalabdulkareem.com/
Janitskista voi tietysti olla mitä mieltä tahansa mutta se on selvää että Suomen koko Systeemi on valjastettu ajojahtiin. Poliitikot ja koko kusisuikkaorganisaatio pommittavat 24/7 EU instituutioita jotta Ilja saadaan satimeen. Tuomi tulee olemaan vähintään sama kuin mitä kultamuna saa raiskausmurhasta täysin riippumatta mitä laissa lukee. EIT tuomioon vastataan aha..
Ihmettelen monen KM henkilön vihaa Janitskia kohtaan. Ilmeisesti totuus sattuu ja ryssäviha sumentaa silmät. :-\
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:21:14
Quote from: ämpee on 17.12.2016, 12:20:15
Ja vuoden tutkintavankeutta, aluksi...
Ja 100 €/pv korvausta aiheettomasta vapauden menetyksestä.
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Seppo Lehto sai tuomionsa haukkumalla tuomarit ja oli siihen tyytyväinen, koska se pysyi hovissa. Ennen se oli kaikkien mielestä pelkkä harminkappale, mutta nykyään se voi esiintyä marttyyrinä.
Suomalainen yhteiskunta tekee mitä huijari haluaa ja Janitskinkin saa haluamansa jos viitsii edes vähän yrittää. Sen jutut vaikuttavat aika typeriltä ja sekavilta, mutta niin on vaikuttanut myös Talvivaaran kaivoshanke ja noin miljoona muuta asiaa, ja saalis näyttäisi tarttuneen syöttiin, koska joku kännipostauksilla täytetty nettilehti on sille näinkin iso asia.
Suomalainen yhteiskunta on kuin narsistinen persoonallisuushäiriö isommassa mittakaavassa ja narsisti on huijarille mieleinen saalis, koska se ajattelee liikaa mainettaan, mutta ei juuri mitään muuta.
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Jep Demla järjestää ehdotonta. Toivovat tietenkin että MV kaatuu vankeusaikana.
Janitskin on astunut isoille varpaille, ja ne varpaat haluavat nyt näyttää mistä kana pissii.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 14:25:35
Quote from: Vasarahammer on 17.12.2016, 13:57:16
Eurooppalainen pidätysmääräys on EU-tason laki, joka menee ohi kansallisen lainsäädännön. Jos unkarilaiset antaisivat turvapaikan, he rikkoisivat lakia.
Pidätysmääräyksen kriteerit ovat niin löysät, että melkein mistä tahansa rikoksesta voidaan laatia sellainen.
Nythän Espanialainen tuomioistuin otti kantaa siihen luovutetaanko Ilja Suomeen kuutusteltavaksi vai tulisiko kuulustelu järjestää muutoin. Jos Ilja anoisi turvapaikkaa Unkarista niin tilanne muodostuisi Suomelle erittäin kiusalliseksi koska joku eu maan kansalainen hakee turvapaikkaa toisesta eu-maasta ja Iljan luovutuspyyntö kuulusteluja varten jouduttaisiin käsittelemään Unkarilaisessa tuomioistuimessa. Käsittääkeni tuo luovutus ei tule kuin manulle illallinen vaan rikoksen on oltava riittävän suuri että luovutus tapahtuisi. Iljan rikoshan on poliittinen vaikka naamioitu joukoksi muita rikoksia.
Iljan tapauksessahan kyse on siitä voidaanko hänen kuulemisensa tehdä etana vai pitääkö hänen mennä Suomeen kuulusteltavaksi.
EU-maat eivät käytännössä myönnä turvapaikkaa toisen EU-maan kansalaiselle, joten tämä olisi turhaa.
En tiedä tarkalleen voiko Ilja pyytää apua EIT:ltä koskien luovutusta koska Iljalla on syytä epäillä kuulustelun tai käsittelyn puolueettomuutta. Iljan syyllisyyttä on toitotettu, niin viranomaisten kuin median kautta, että monille tulee yllätyksenä, että kyse olisi vasta kuulustelusta. Iljan nettijulkaisuun on kohdistettu varsin mielivaltaisilta vaikuttavia toimenpiteitä mm. sivuston sulkeminen ilman ainuttakaan tuomiota. Voi olla, että EIT pohtii tapausta vasta lainvoimaisen tuomion saatuaan.
Vastaavista epäilyistä ei ole käynnistetty näin suurta showta ja Iljaa on ollut mahdollista kuulla puhelimen, edustajansa tai vaikka Espanjan poliisin kautta.
EIT on tuominnut Suomen usein ihmisoikeusrikkomuksista ja etenkin sananvapauteen liittyen koska Suomen käsitys sananvapaudesta poikkeaa läntisestä maailmasta.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 17.12.2016, 14:31:57
Janitskista voi tietysti olla mitä mieltä tahansa mutta se on selvää että Suomen koko Systeemi on valjastettu ajojahtiin. Poliitikot ja koko kusisuikkaorganisaatio pommittavat 24/7 EU instituutioita jotta Ilja saadaan satimeen. Tuomi tulee olemaan vähintään sama kuin mitä kultamuna saa raiskausmurhasta täysin riippumatta mitä laissa lukee. EIT tuomioon vastataan aha..
Ihmettelen monen KM henkilön vihaa Janitskia kohtaan. Ilmeisesti totuus sattuu ja ryssäviha sumentaa silmät. :-\
KM henkilöiden viha Janitskinia kohtaan lienee missio sulautua valtaeliittiin ikäänkuin anteeksipyydellen omaa aiempaa maltillista scriptailua nuivuutta, käyden jonkun vielä räväkämmän kimppuun, jotta vastineeksi itse antaa uskollisuudenvalansa systeemille joka aina milloin kenetkin pyrkii nostamaan varoittavaksi esimerkiksi koko kansalle.
Jaska iski ytimeen tässä, että koko Suomen systeemi on masinoitu tämän tyypin kimppuun, koska hänestä halutaan tehdä varoittava esimerkki muille, että valtaeliitti ei sulata arkaluontoisista asioista uutisointia. Se on nimenomaan vedenjakaja, että kummalla puolella kiistassa olet.
Itse en aiemmi jaksanut lukea MV-lehteä törkyisyyden ja aihepiirin masentavuuden vuoksi kun hommaltakin löytyi sama data ja pystyi vuorovaikutteisesti kirjoittamaan itse. Sitten kun joku Matias Turkkila alkoi kysellä suoraan kesällä, että onko MV-lehti totta, luotanko siihen asia tuntui niin oudolta että aloin seurata, tällöin myös havaitsin että olivat ainakin pari, ehkä enemmänkin postauksiani täältä julkaisseet artikkeleina. Mun mielestä median 7-päivää törkyisyys on toisarvoista, ja ehkä hyvä taktinen valinta, kun jonkun asiallisen matukritiikin päivät on ohi, ja vain kunnon valtaeliittä ärsyttävä tykitys toimii eikä mikään muu. Sen osaavat. Sen sijaan 7 -päivää tyylistä mediaa vastaan suuremmilla salaliittoteorioilla hyökkäävät paljastuvat aika selvästi, joten hyvä peilaus. Kysehän suhteessa MV-lehteen on vain koetinkivestä, oletko valtaeliitin puolella tai vastaan. Törkymestari Janitskin ei ole päämaali, vaan kuka tahansa joka toimisi samoin ja potentiaalisti laadukkaammalla tavalla. Sama kuvio Sepin tuomiossa jonka puolesta moni ei itkenyt, mutta loi mahdolliseksi ylipäätään noin kovien tuomioiden antamisen varoitukseksi laadukkaammille ihmisille. Sama metodi oli käytössä persujen pehmeintä lenkkiä vastaan hyökkäämällä #unelma - miekkareissa, joka samastui kasnallis-sisulaisuuteen jolloin saatiin luotua ei FB-kännipäivitysten vastainen ilmapiiri vaan tätä käyttäen itsenäisyysaatteen vastainen ilmapiiri.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000002895196.html?ref=hs-prio-5-1
http://mvlehti.net/2016/06/23/tapaus-halla-aho-ja-mv-lehti-maustettuna-simon-elon-hammentamisella/
Kuka ikinä valemedioiden uhkaa hyökkääkään, missio on vain tehdä diili valtaeliitin kanssa sen sisäiseksi konservoijareformoijaksi julistautumalla irtisanoutuen kaikesta pahasta. Asiaa kannattaa pitää silmällä.
Quote from: mikkoR on 17.12.2016, 13:35:54
Jokatapauksessa Iljasta ollaan tekemässä esimerkkiä niin rankalla tavalla kuin vain sosialistisessa Suomessa vuonna 2016-2017 vain ikinä kehdataan ...
Kyllä tästä yritetään koeponnistaa sellainen kakku, että muut oppivat olemaan.
Kirjoittamatta.
Viimeisenä demokraattisena maana USA voisi ehkä myöntää suojelua mielipidevainotulle. Melko iso riesa tietty sellaisenkin hakeminen.
Muusikkoystävämme! Alkaapa harjoitella the Specials -yhtyeen alkupeäiskappaletta Free Nelson Mandela, johon väänsin
suomenkieliset sanat päivityksen notkeasti :) Nelson Mandela rimmaa yllättävän hyvin Ilja Janitskinin kanssa. Epäilen, että the Specials ei vaadi IJ:n vapauttamista, minkä vuoksi se on tehtävä itse.
Alkuperäinen esitys: https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Free+nelson+mandela
Quote
Lyrics
Free Ilja Janitskin
Free, free, free, free, free Ilja Janitskin
Free Ilja Janitskin
21 days in captivity
Shoes too small to fit his feet
His body abused but his mind is still free
Are you so blind that you cannot see?
Free Ilja Janitskin, I'm begging you
Free Ilja Janitskin
Visited the causes at the M-V
Only one man in a large army
Are you so blind that you cannot see?
Are you so deaf that you cannot hear his plea?
Free Ilja Janitskin, I'm begging you
Free Ilja Janitskin
21 tears in captivity
Are you so blind that you cannot see?
Are you so deaf that you cannot hear?
Are you so dumb that you cannot speak?
Free Ilja Janitskin, I'm begging you
Free Ilja Janitskin
Free Ilja Janitskin, begging you, begging you please
Free Ilja Janitskin, you got to, you got to, you got to free, you got to free, you got to free
Free Ilja Janitskin
Free Ilja Janitskin
Free
Free (I'm telling you, telling you, telling you)
Free (You've got to free, yeah, you've got to free)
Free (Yeah, you've got to free, yeah, you've got to free)
Free (Ilja Janitskin)
Free
Free (I'm telling you, telling you, telling you)
Free (Free, yeah, you've got to free him now)
Free (You've got to free him now, you've got to free him)
Free (I'm telling you, telling you, telling you)
Free (You've got to free, yeah, yeah)
Free (You've got to free, yeah, yeah)
Free (I'm telling you, telling you, telling you)
Free (Begging you, begging you please)
Free (I'm telling you, you've got to free, yeah
Free (you've got to free)
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.12.2016, 15:08:02
Viimeisenä demokraattisena maana USA voisi ehkä myöntää suojelua mielipidevainotulle. Melko iso riesa tietty sellaisenkin hakeminen.
Ilja taitaa "lomailla" Andorrassa pidätysmääräyksen ulottumattomissa.
Koko tämä Iljan ajojahti vain kasvattaa MV-lehden suosiota.
Totta, sehän on muuten jonkun 7-päivää tasoinen. Ilja henkilönä muistuttaa omalla tapaansa Olavi Mäenpäätä http://olavimaenpaanarkistoblogi.blogspot.fi/
Suomen oikeuslaitos nyt tekee parhaansa, että nähtäisiin mahdollisimma valtaeliitin vastaisena, on oltava sitä.
Samoin en ole Suomalaista muinaiskansanperinnettä vääristelevästä Soldiers of Odinista kovin innoissani, mutta jos media päättää tehdä tästä maailmanluokan vientituotteen antamallaan vetoavulla ja uuden Suomi-brändin määrittäjän niin minkäs tekee. Samoin kuin Lahden Huppiksenkin osalta joka myös naamioihin pukeutuneena mielenosoittajana peilasi hyvin miten saa valtaeliitin kauhuihinsa ja itsensä maailmanmediaan siinä kuin naamioituneet äärianarkovasurit ovat hyvin valtaeliitin puolella, ja media selittelee niiden touhut parhain päin mikä kaikille kapinahenkisille pilteille vinkiksi.
YLE1 valheissa klo 17 kerrottiin Ilja Janitskinin luovutuksesta Suomeen. Espanja luovuttaa hänet. Sitä "missä Janitskin nyt on, syyttäjä ei kerro".
http://areena.yle.fi/1-3066203?autoplay=true
Huvittavaa muuten, että Valheiden seuraava uutispätkä käsitteli sananvapausmielenosoituksia Puolassa.
Ei tekopyhempiä ole kuin Suomen mediat.
Kai meidät kaikki kohta kootaan yhteen ja ammutaan riviin.
Syyttäjä ei kerro, koska ei tiedä. :D
Sanoiko wendorffi että ilja vangitaan ja luovutetaan oikeudenkäyntiä varten?
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 17:42:37
Sanoiko wendorffi että ilja vangitaan ja luovutetaan oikeudenkäyntiä varten?
Wendorf sanoi tai oikeastaan vastasi toimittajan kysymykseen että on mahdollista saada Janetskin tuomiolle suomeen, siis tuomiolle ei kuultavaksi vaan tuomiolle vaikka syytettä tei ole edes esitetty ainoastaan epäilty rikoksesta. Huvittavaa sinällään että juttu taitaa olla ihan ykkösaihe uutisissa.
Quote from: Luka on 17.12.2016, 14:41:44
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Jep Demla järjestää ehdotonta. Toivovat tietenkin että MV kaatuu vankeusaikana.
Lehdon tuomion suuruus johtui mm. kehotuksista väkivaltaan asianosaisia kohtaan ja erittäin törkeistä kunnianloukkauksista, jotka siis rikkoivat räikeästi asianosaisten perusoikeuksia. Toki tuomio oli liian suuri verrattuna mm. raiskaajien yms saamiin lauselmiin.
Iljaa vastaan ei oikeastaan ole materiaalia kuin sakkoihin. Kaksi vuotta tekohetkestä kun piilottelee, niin se vähäkin vanhenee. Päätoimittajaa voidaan velvoittaa poistamaan fake-profiilien kunnianloukkaukset ja uhkaukset, joka onkin toivottavaa. Mikäli oikeuslaitos kuitenkin antaa ehdotonta, niin myönnän, että kyseessä on oikeusmurha ja oikeuslaitos on ainakin osittain korruptoitunut ja mätä.
Voitonriemuinen Yle puhuu MV:sta "valemediana" ihan suoraan uutisissa Janitskinin luovutuksella hekumoidessaan.
MV-julkaisu on tuonut takasin vanhan ja tehokkaan häpeärangaistuksen. Ketään ei enää saada jalkapuuhun, mutta saman asian toteuttaa nimen ja naaman esiintuonti rajattomassa weblandiassa. Häpeähän on raskaampi taakkaa kannettavaksi kuin sakot ja ehtoolliset. Häpeällisiä tekoja tehneet eivät mistään hinnasta halua häpeällisiä tekojaan yleiseen tietouteen.
Valtamedian häpeä on sen salailun paljastuminen kaikille. Häpeän myötä uskottavuus horjuu ja sen palauttaminen onkin sitten todella suuri ponnistus.
Quote from: Tuomas3 on 17.12.2016, 17:58:01
Quote from: Luka on 17.12.2016, 14:41:44
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Jep Demla järjestää ehdotonta. Toivovat tietenkin että MV kaatuu vankeusaikana.
Lehdon tuomion suuruus johtui mm. kehotuksista väkivaltaan asianosaisia kohtaan ja erittäin törkeistä kunnianloukkauksista, jotka siis rikkoivat räikeästi asianosaisten perusoikeuksia. Toki tuomio oli liian suuri verrattuna mm. raiskaajien yms saamiin lauselmiin.
Nämä "kehotukset" ja Lehdon kielenkäyttö ylipäätään oli niin yliampuvan hölmöä, sairaan tai vitsailevan näköistä ja tökeröä, ettei ollut minkäänlaista todellista vaaraa, että joku olisi niiden perusteella ryhtynyt toteuttamaan väkivaltaa. Hän on joko hullu, narri, tai jotain siltä väliltä. Jos hän ei pelleile vaan on oikeasti hullu, niin vankila ei ole hänelle oikea paikka, vaan hän kuuluisi hoitoon. Jos hän taas pelleilee, niin ehdoton vankeus on todella törkeästi ylimitoitettu rangaistus siitä, että hän saattaa itsensä naurunalaiseksi typeryydellään. Eli olipa hullu tai narri, niin ei todellakaan kuuluisi vankilaan, varsinkaan suhteutettuna Suomen yleiseen, muutenkin erityisen löperöön rangaistuskäytäntöön. Jos tällaisesta halutaan laittaa ihmisiä vankilaan, niin yleistä käytäntöä pitäisi muuttaa huomattavan paljon ankarammaksi. Lehdon tuomitseminen räikeän poikkeuksellisella tavalla oli silkkaa mielivaltaa ja törkeä ihmisoikeusloukkaus.
Myöskään Lehto ei loukannut kenenkään kunniaa paitsi itsensä, ja sen hän sitten tekikin ääliömäisyyksillään erittäin perusteellisesti. Väite, että Lehdon "herjat" olisivat vahingoittaneet jonkun mainetta, ovat täysin perusteettomia. Lehdon höpinät vaikeuttivat vallankäyttäjien ja vaikuttajien kritisointia antamalla kritiikistä järjettömän kuvan ja esimerkin, joten ne suojasivat näitä henkilöitä kritiikiltä. Lehto tuomittiin tahallisen pikkumaisen, islamistista "loukkaantumisherkkyyttä" muistuttavan kostomentaliteetin vallassa hänen muka "loukattuaan" vaikutusvaltaisia henkilöitä - joiden kaveriverkosto nämä tuomiot toteutti. Mielivaltaisen tuomion mahdollisti Lehdon sijoittuminen demoniseen epäihmisryhmään esittämiensä poliittisten mielipiteiden tai mielipiteitä muistuttavien karikatyyristen ilmausten vuoksi.
Quote
Iljaa vastaan ei oikeastaan ole materiaalia kuin sakkoihin. Kaksi vuotta tekohetkestä kun piilottelee, niin se vähäkin vanhenee.
Toistaiseksi ei ole esitetty näyttöä tai syitä olettaa, että Ilja olisi tehnyt rikoksia.
MV-lehden mukaan Panu Huuhtanen on tekemässä rikosilmoitusta Iltalehden kirjoittelusta ja Maryam Askarista. Arvattavasti ne eivät johda mihinkään vaikka kyse on selvästä kunnianloukkauksesta. Iltalehden kohdalla mielenkiintoiseksi asian tekee se että lehti ei korjannut uutistaan välittömästi kun se osoittautui ankaksi. Ylipäätään jutun tkirjoittaneen toimittajan olisi pitänyt tarkistaa faktat ennen kuin julkaisee vakavan syytöksen Suomi ensin liikkeesä. Myös toimittaja Pudaksen toiminta herättää epäilyksen että juttu olikin tarkoitettu Suomi ensin liikettä solvaavaksi faktoista välittämättä. Askarin kohdalla kunnianloukkaus on vielä selvempi kun hän nimesi Panun pahoinpitelijäksi vaikka mitään pahoinpitelyä ei edes tapahtunut. Raskaana oleva Maryamin vatsa ei ole tainnut kasvaa muusta kuin ylensyönnistä vaikka on nykyisin jo seitsemännellä kuukaudella.
Kun luin kuulustelupöytäkirjoja Askarin väittämästä pahoinpitelystä niin hän kertoi menneensä rahanvaihtokeskukseen soittamaan ulkomaanpuhelun koska kännykällä soittaminen on kallista. Kysymys kuuluukin menikö väitetty puhelu kirjanpidossa liikkeen vähennyskelpoisiin kuluihin vaikka puhelu ei liittynyt liiketoimintaan millaan lailla ja ottiko liike Askarilta maksun puhelusta. Juttu olisi helppo tarkistaa teletiedoista ja jos kyseisenä hetkenä ei liikkeestä soitettu ulkomaille niin Askar valehteli koko puhelinsoitosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 18:24:59
MV-lehden mukaan Panu Huuhtanen on tekemässä rikosilmoitusta Iltalehden kirjoittelusta ja Maryam Askarista.
Miksi siinä piti aikailla näin paljon?
Quote from: Pöllämystynyt on 17.12.2016, 18:43:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 18:24:59
MV-lehden mukaan Panu Huuhtanen on tekemässä rikosilmoitusta Iltalehden kirjoittelusta ja Maryam Askarista.
Miksi siinä piti aikailla näin paljon?
Tuota pohdin itsekin. Olisikohan tämä Iljan juttu kannustimena kun siinäkin on kyse kunnianloukkauksesta. Toinen syy voi olla se Tampereen miekkari jossa Suomi ensin mielenosoitus siirrettii tosi kauas paperittomien miekkarista.
Quote from: b_kansalainen on 17.12.2016, 14:00:46
Quote from: Taikakaulin on 17.12.2016, 13:43:03
Pietarissahan tuo ryssänpentu on tälläkin hetkellä. Ainakin viimeisimmän julkisen facebook-päivityksensä perusteella. Ihan turhaan olette huolissanne.
Se oli näitä Janitskinin mediavedätyksiä. Paljasti sen itsekin. Ei ole käynyt lähelläkään Pietaria. Jos Espanjan poliisi hakee etsintäkuulutettuja yhtä laiskasti kuin Suomen poliisi, niin ei tarvitse lähteä Barcelonan kokoisesta kaupungista minnekään, kunhan suunnittelee asumisensa, liikkeensä ja viestimisensä uusiksi.
Saattaa olla, että Janitskin on jo joitakin päiviä ollut pidätettynä, ja tavan mukaan huumattuna muka "vaarallisuutensa" vuoksi. Siltä nämä hänen muutamat avautumisensa vaikuttavat.
Olen tässä pohtinut päivä tolkulla luovutuspyyntöjä ja sitä pontevuutta, jolla niitä IJ:n kohdalla ajetaan.
Tiedossani on muutaman vuoden takaa tapaus, jossa useista seksuaalirikoksista epäiltyä kantasuomalaista ulkomailla lymyilevää ei edes yritetty saada luovutettavaksi Suomeen kuultavaksi. Eikä epäiltyä pyritty kuulemaan muillakaan tavoin.
Voin olla toki väärässäkin, mutta ilmeisesti jonkun kunnian oletettu loukkaus on pahempi rikos kuin useampi fyysisen koskemattomuuden loukkaus.
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:37:48
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 12:29:50
Quote from: Gleb on 17.12.2016, 12:25:12
Hölynpölyä. Ilja olisi voinut halutessaan tehdä lehdestään vakavasti otettavan vaihtoehtomedian, eikä olisi tarvinnut siihen edes rahapelilakeja rikkovia mainoksia tai selkeästi rasistisia "uutisia", joista voi joutua vastuuseen. Valeuutisista ja ihmisten järjestelmällisestä vainoamisesta puhumattakaan. Ilja valitsi toisin.
Oletko todellakin sitä mieltä että MV-lehti julkaisee järjestelmällisesti valeuutisia?
Kuka nyt ei olisi sitä mieltä?
Nämä kummatkin esimerkiksi täydellistä huuhaata. Ja toki niissä vielä kirsikaksi kakun päälle uhotaan että valtamedia teki näistä feikkijutun. Ja MV-lehden propagandan uhrit uskovat.
Tässäkö tämä näyttö MV-lehden valeuutisista nyt oli? Luulin, että edes tämä juttu, jonka esimerkkinä annoit, olisi vähän selvemmin valetta, mutta tuo keskusteluun tuotu lisätieto näyttäisi kyseenalaistavan senkin. Ainakaan tahallista valehtelua eli valehtelua sanan todellisessa merkityksessä ei tästä näytä löytyvän. Tapaus on toki epäselvä, ja niin on siitä uutisointikin maailman medioissa.
Tyhmiä mielipiteitähän siellä on toisinaan, ja välillä käsitellään täysin turhanpäiväisiä asioita ja vitsaillaan, ja ollaan väärässäkin varmaan jossain kohtaa, mutta suoranaisesta valeuutisesta ei ole vielä näyttöä. Ehkä jokunen valeuutinenkin sieltä roskan, huumorin ja tärkeiden paljastusten seasta löytyy, vaikka en ole törmännyt sellaisiin vielä. Mutta esittäkää esimerkkejä valeuutisista te, jotka pidätte koko julkaisua "valemediana" näiden vuoksi, eli katsotte valeuutisten olevan sen luonteenomainen ja määrittävä sisältö. Esittäkää edes muutama! Tai vaikka nyt alkuun yksi oikeasti tahallaan harhauttamaan tehty uutinen. En sano tätä epäuskoisena, koska en oikeasti tiedä, onko siellä valeuutisia vai ei, vaan sanon tämän aidosti kiinnostuneena.
Toistaiseksi on näyttöä vain massamedian erittäin räikeistä, systemaattisista ja tahallisista valeuutisista. Ne enemmän kuin oikeuttavat valemedia-nimityksen YLE:stä, HS:stä ja monesta muusta suomalaisesta julkaisusta. Julkisen YLE:n osalta ne jopa velvoittavat poliisi- ja oikeustoimiin, joita tosin laittomuuden vallitessa ei tulla näkemään. Näitä valeita paljastetaan laajasti sekä hommalla että MV-lehdessä, joten turha niitä tähän on listata.
Minusta MV-lehden syyttäminen valehtelusta on vale. Tokihan jutut ovat väritettyjä ja ne kirjoitetaan vinkkien perusteella mutta suoranaiseen ankkaan en ole törmännyt toisin kuin vastuullisen median jutuissa. Vastuullisen median takana on ammattilaisista koostuva toimittajakunta ja silti ne julkaiseen raskaana olevien naisten pahointitelystä tehtyjä juttuja ja mikä pahinta jätttävät kertomatta juttuihin oleellisesti liittyvistä taustoista. MV-lehden toimitus on enemmän tai vähemmän harrastuspohjalta tehtyjä mutta hakkaavat tullen männen vastuullisen median jutut asiasisällönsä puolesta.
Tämä kaikki, nyt Suomessa uusi ilmiö: toisinajattelijoiden vainot, ovat seurausta islamilaisesta, laittomasta maahantunkeutumisesta, aitorasismista, jota suomalaiset poliitikot, viranomaiset ja mediat tukevat.
Kyseessä todellakin on valtava rikos, jota kerran varmasti seuraavat tuomiot. Nyt he vielä ilakoivat valheissaan, pahuuden suosinnassaan.
Mutta me emme unohda.
Mv-lehti tarttuu heti jos valtamediassa on virheellinen kurauutinen, oikaisee sen ja kertoo jutun faktat. Minun mielestäni on outoa että valtamedia joka syyttää MV-lehteä valemediaksi ei toimi samoin?
Valtamedia saisi näin edes vähän uskottavuutta otsikoinneilleen.
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 19:50:15
Mv-lehti tarttuu heti jos valtamediassa on virheellinen kurauutinen, oikaisee sen ja kertoo jutun faktat. Minun mielestäni on outoa että valtamedia joka syyttää MV-lehteä valemediaksi ei toimi samoin?
Valtamedia saisi näin edes vähän uskottavuutta otsikoinneilleen.
Ei valtamedia kauheasti virheitä tee, mutta sisältö on tasoa "henkilö teki asian..."
Koska "henkilö" on turhan usein juuri se, joka se ei unelman mukaan saa olla. Ja "asiakin" yleensä aika hapokasta.
Quote from: Micke90 on 17.12.2016, 12:15:27
Olisiko se nyt niin kamalaa, jos Janitskin tulisi tänne tuomittavaksi? Hän saisi korkeintaan sakot sekä vuoden ja 3 kuukautta ehdollista.
Tötteröpäätä tutkittiin vuosi, ja haastateltavia oli alle 10 tötterön kaveria ja ylen vilppitoimittaja. Aarniota luoja tietää kuinka monta vuotta, onko jo 5? Janitskinia tutlittaisiin hartaasti vähintään saman verran kuin Aarniota.
Ja referenssinä: demarilapsenraiskaajaneekerin oikeudenkäynti käytiin läpi iltapäivässä.
Tästä alkaa lainaus (nipsuttelu ei hallinnassa): Tässäkö tämä näyttö MV-lehden valeuutisista nyt oli? Luulin, että edes tämä juttu, jonka esimerkkinä annoit, olisi vähän selvemmin valetta, mutta tuo keskusteluun tuotu lisätieto näyttäisi kyseenalaistavan senkin. Ainakaan tahallista valehtelua eli valehtelua sanan todellisessa merkityksessä ei tästä näytä löytyvän. Tapaus on toki epäselvä, ja niin on siitä uutisointikin maailman medioissa.
Tyhmiä mielipiteitähän siellä on toisinaan, ja välillä käsitellään täysin turhanpäiväisiä asioita ja vitsaillaan, ja ollaan väärässäkin varmaan jossain kohtaa, mutta suoranaisesta valeuutisesta ei ole vielä näyttöä. Ehkä jokunen valeuutinenkin sieltä roskan, huumorin ja tärkeiden paljastusten seasta löytyy, vaikka en ole törmännyt sellaisiin vielä. Mutta esittäkää esimerkkejä valeuutisista te, jotka pidätte koko julkaisua "valemediana" näiden vuoksi, eli katsotte valeuutisten olevan sen luonteenomainen ja määrittävä sisältö. Esittäkää edes muutama! Tai vaikka nyt alkuun yksi oikeasti tahallaan harhauttamaan tehty uutinen. En sano tätä epäuskoisena, koska en oikeasti tiedä, onko siellä valeuutisia vai ei, vaan sanon tämän aidosti kiinnostuneena.
Toistaiseksi on näyttöä vain massamedian erittäin räikeistä, systemaattisista ja tahallisista valeuutisista. Ne enemmän kuin oikeuttavat valemedia-nimityksen YLE:stä, HS:stä ja monesta muusta suomalaisesta julkaisusta. Julkisen YLE:n osalta ne jopa velvoittavat poliisi- ja oikeustoimiin, joita tosin laittomuuden vallitessa ei tulla näkemään. Näitä valeita paljastetaan laajasti sekä hommalla että MV-lehdessä, joten turha niitä tähän on listata.
[/quote]
Päätoimittajat hyökkäsivät MV:tä vastaan mm. nimeämällä sen valemediaksi. MV on taatusti media, eli päätoimittajat valehtelivat siinä ja monessa muussakin asiasta medioissaan, ja siksi onkin kohtuullista nimittää perinteistä mediaa valhemediaksi. Valhemedia -nimitystä voi perustella valehtelun lisäksi myös sen tavalla vaieta tärkeistä asioista, vääristellä totuutta ja aloittaa ja/tai johtaa toisinajattelijoiden vainoamista. Valhemedian vastakohta on totuusmedia.
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 19:50:15
Mv-lehti tarttuu heti jos valtamediassa on virheellinen kurauutinen, oikaisee sen ja kertoo jutun faktat. Minun mielestäni on outoa että valtamedia joka syyttää MV-lehteä valemediaksi ei toimi samoin?
Valtamedia saisi näin edes vähän uskottavuutta otsikoinneilleen.
Vastuullisen median toimittaja Mari Pudas toi esiin sen kuinka vastuullinen media suhtautuu julkaisemaansa uutisankkaan. Arvoisa toimittaja ei suostu katsomaan videota jossa uutinen osoitetaan ankaksi koska viden nimessä on sana matu. Ei kuulemma halua katsoa "rasistista" videota.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.12.2016, 20:34:59
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 19:50:15
Mv-lehti tarttuu heti jos valtamediassa on virheellinen kurauutinen, oikaisee sen ja kertoo jutun faktat. Minun mielestäni on outoa että valtamedia joka syyttää MV-lehteä valemediaksi ei toimi samoin?
Valtamedia saisi näin edes vähän uskottavuutta otsikoinneilleen.
Vastuullisen median toimittaja Mari Puda toi esiin sen kuinka vastuullinen media suhtautuu julkaisemaansa uutisankkaan. Arvoisa toimittaja ei suostu katsomaan videota jossa uutinen osoitetaan ankaksi koska viden nimessä on sana matu. Ei kuulemma halua katsoa "rasistista" videota.
Janitskinin jutut samaa puutaheinää kuten aina. Aikoinaanhan tuo uhosi että jos tarve tulee tulee ihan itte suomeen oikeuden eteen. No, nyt ei kuninkaan kanssa lounastava lakimies sittenkään auttanut...
Quote from: Mikko pa on 17.12.2016, 14:31:07
Tuon alkuperäisen uutisen syötin itse MV-lehteen, siinä itse asiassa oli tarkoitus näyttää se että saman tytön kuvaa käytetään eri ajankohtiin ja tilanteisíin sijoittuvissa uutisoinneissa [...]
Tällä Syyrian sodan uutisoinnilla saattaa olla suurempikin merkitys MV-lehden ajojahdin suhteen kuin moni ymmärtää. Kotimainen maahanmuuttokritiikkimme on puhtaasti kotimaista ja mielipideuutisointia. Syyrian sotaa käsittelevä sotapropaganda on sitävastoin kansainvälistä -- ja merkittävää suurvaltojen käymää sotaa koskevaa --. Ulkomailla ei juurikaan ketään kiinnosta, jos Forssassa matu lyö forssalaista turpaan. Ulkomailla kiinnostaa, jos vaivalla ja työllä rakennettu sotapropaganda alkaa paljastua valheeksi.
Vaikka uskon syyn MV-lehden vainoamiseen olevan yleisluontoisesti Suomen sosialistisen lehdistön virallisen totuuden haastaminen ja kyseenalaistaminen, siinä vaikuttavat yksittäisillä piirteilläkin on merkitystä. Jessikkaa vastaan käynnistetty kausti oli omanlaisensa tapaus ja Syyrian sotapropagandan kumoaminen on omanlaisensa; myös nämä syyttäjän selittämät tekosyyt vallanpitäjien kunnianloukkauksista ja muista majasteettirikoksista ovat yksi tapaus, joka sekin on selvästi tapahtunut, vaikka sen laittomuus onkin kyseenalaista.
Nostaisin vielä esiin enemmän tätä Syyrian tapausta. Äskettäin amerikassa oli iso uutinen kanadalaisen toimittajan Eva Bartlettin pitämä lehdistötilaisuus YK:ssa. Se on nähtävissä tästä (http://webtv.un.org/watch/permanent-mission-of-the-syrian-arab-republic-to-the-united-nations-press-conference-9-december-2016/5241732190001#full-text). 13 minuutin kohdasta eteenpäin puhuu tämä Eva. Alex Jones, joka on nykyään kaiken mittapuun mukaan iso amerikkalainen joukkoviestin, nosti Evan puheen esiin amerikassa. Eva mainitsee tilaisuudessa myös tämän yhden tyttölapsen, joka on useissa kuvissa, ja White Helmetsin tekemän propagandan. Norjalaisen Aftenpostenin toimittaja oli YK:n lehdistötilaisuudessa paikalla ja teki Evan puheesta jutun. (http://www.aftenposten.no/meninger/kommentar/Propagandaspillet-om-Syria-611015b.html) Aftenposten Ylen usein lainaama joukkoviestin, joten sen syyttäminen "Norjan MV-lehdeksi" olisi hankala teko.
Alex Jones ja Aftenposten ovat yhdessä tuhoamassa Suomen sosialistista lehdistöä. Ei ihme, jos siinä alkaa puntti tutista ja yleistä syyttäjääkin joudutaan kutsumaan paikalle.
Quote from: MW on 17.12.2016, 13:39:19
Quote from: Möhömaha on 17.12.2016, 13:00:02
Napsaus
Kuten muistetaan, Seppo Lehto (https://fi.wikipedia.org/wiki/Seppo_Lehto) sai samanlaisesta syytelistasta (pl. rahankeräys ja rahapelijutut ) 2v 4kk ehdotonta. Uskooko kukaan, että Iljalle tulisi Demla-Suomessa yhtään vähempää ?
Erikoinen tapaus, tämä Lehto. Olen joskus jutellut sen kanssa lyhyesti. Vaikutti aivan täyspäiseltä normihemmolta, ei jälkeäkään vaahtosuisesta nettipersoonasta.
Olen kerran ollut samassa tilaisuudessa hemmon kanssa. Kerta riitti. Aivan erilainen näkemys. Suoraan sanottuna harva ihminen saa koko selän värisemään vastenmielisyydestä. Ja se että pilasi Hirvisaaren koko poliittisen uran todistaa miekkosen poliittisen myrkyllisyyden. Ei tarvinnut edes jutella kun hemmo avautui pyytämättä.
Puoli päivää heilaavaa talonmiestä (http://mita-vittua-kysymys.blogspot.fi/2016/09/mita-vittua-kysymys-matu-ja.html) riittää loppu elämäksi. Lisäksi hän sen varran hidas ja kankea työmies, ettei tosiaankaan kannata tuntiveloituksella ottaa muuttoon tai muihinkaan hommiin. Mitä tekee muuttomiehellä, jonka keskivartalo ei enää taivu nostamaan huonekaluja? Suu kyllä käy ja päsmäröinti sujuu. Niitä halvatun valokuvia ja selfieitä pitää ottaa maksetullakin ajalla. Naistuttava erehtyi tilaamaan hänet muuttoonsa, kun ei skeneä seuraamattomana tiennyt, kuka on kyseessä. Kaupan päälle sai härskiä sovinistista flirttiä.
Mitä tulee James Hirvisaareen, niin hän tuhosi ihan itse oman poliittisen uransa harkintakyvyttömyydellään. Heilaavan talonmiehen käytös ei hänelle ole voinut tulla mitenkään yllätyksenä. Kyseiset kaksi eksentrikkoa varmaankin tulevat mainiosti keskenään toimeen ja tuntevat yhdessä suurta vääryyttä siitä kun heidän "nerouttaan" ei maailmassa ymmärretä laajalla rintamalla.
Kolmas häröilijä, kuka lie nobody blogisti "James Gonzo", väittää Janitskinin ilmoittaneen hänelle olevansa Pietarissa Petroskoissa:
https://jamesgonzo.wordpress.com/2016/12/18/journalismin-riemuvoitot-taas-pari-askelta-jaljessa-janitskinin-lymyily-venajalla-vahvistettu/
Uskokoon ken haluaa. Minä en. Olkoon vaikka kuussa. Paljonko enää liikuttaa tässä vaiheessa.
Quote from: MV-lehti
Ruotsi: Poliisi pimitti maturaiskaajan tuntomerkkejä 4 kuukautta – valtamedia ei halunnut julkaista ollenkaan!
Kriminologi vastustaa tuntomerkkien julkaisua sillä perusteella, että se voi kiristää ilmapiiriä.
Olipa MV-lehden taso mikä tahansa niin ainakin se on parempi kuin Ruotsin lehdistön.
Otin esimerkiksi MV_lehden jutun maturaiskaajan tapauksesta. Raiskaus on karmea rikos ja Ruotsin poliisi joutuu rasismin pelossa pimittämään tapauksen tietoja niin että raiskaajaa ei takuuvarmasti tavoiteta ja vain siksi että sattuu olemaan matu eikä rasismille saa antaa valtaa. Kriminologi on vielä kauhuissaan kun lehti ja poliisi rohkenee julkaista tuntomerkkejä raiskaajasta jotka kertovat ainoastaan sen että raiskaaja ei ole Börje eikä Sven vaan joku Ali tai Muhammed. MV-lehti on Suomessa tuiki tärkeä media vaikkapa raiskaajien tuntomerkkien julkaisijana. Minusta rikollisen tuntomerkkien julkaisu ei ole rasismia vaan rikollisuuden torjuntaa. Sekään ei ole rasismia vaikka etsityt rikolliset olisivatkin varustettu tummemmalla pigmentillä. Sen sijaan rikollisten suojelu lisää sitä rasismia.
Mvn pitäisi nakittaa porukkaa käymään suomen eri käräjäoikeuksissa kollaamassa vaikka 2 viikon välein mamujen rötöstelyt ja julkaista ne säännöllisesti. Valtamediahan ei niistä juurikaan uutisoi. Saido mohamedin kaltaisia helmiäkin varmasti löytyisi lisää ynm ynm.
Tosiasiassa median takana on aina ihmisiä (toimittajia), jotka kirjottaa juttuja tukemaan omia tarkoitusperiään. Minusta on ihan oikein että on jotain vasemmistomedioita ja että on näitä MV-lehtiä. Demokratia toteutuu silloin kun kaikki saavat äänensä kuuluviin. Lukijan tehtävä on erottaa feikkiuutiset totuuksista. Sitä tehtävää ei voida ulkoistaa valtiolliselle taholle, koska sitä aletaan pian käyttää poliittisena työkaluna (väärien mielipiteiden sensurointiin), kuten Suomessa nyt tehdään.
Enää ei ole paluuta kekkoslaiseen aikaan, jossa eliitti pystyi muitta mutkitta vaientamaan valtaeliittiä uhkaavat soraäänet.
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.12.2016, 16:44:10
Tosiasiassa median takana on aina ihmisiä (toimittajia), jotka kirjottaa juttuja tukemaan omia tarkoitusperiään. Minusta on ihan oikein että on jotain vasemmistomedioita ja että on näitä MV-lehtiä. Demokratia toteutuu silloin kun kaikki saavat äänensä kuuluviin. Lukijan tehtävä on erottaa feikkiuutiset totuuksista. Sitä tehtävää ei voida ulkoistaa valtiolliselle taholle, koska sitä aletaan pian käyttää poliittisena työkaluna (väärien mielipiteiden sensurointiin), kuten Suomessa nyt tehdään.
Enää ei ole paluuta kekkoslaiseen aikaan, jossa eliitti pystyi muitta mutkitta vaientamaan valtaeliittiä uhkaavat soraäänet.
Tuttu kaveri aloitti joku vuosi sitten tiedotusopin opinnot ja hänellä oli palava halu ryhtyä toimittajaksi ja päästä ylelle töihin. Motiivikseen kertoi halunsa päästä vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin. Kysäisin että miksi hän ei mene mukaan politiikkaan johon hän vastasi että toimittajalla on paremmat mahdollisuudet vaikuttaa asioihin kuin politikoilla. Kaveri oli tietenkin kallellaan vasemmalle. Oikeassahan kaveri oli sen vaikuttamisen suhteen mutta minusta toimittajan intohimona ei saisi olla asioihin vaikuttaminen vaan rehellinen tiedonvälitys. Vaatimus pitäisi olla sama kuin tuomareilla eli jättää omat intohimot taka-alalle. Yle on malliesimerkki siitä mihin tämä toimittajien vaikutusmahdollisuus johtaa. Toimittajat saavat vapaasti nimitellä kansanedustajia rotutohtoreiksi mutta mitähän jos toimittaja olisi nimittänyt vaikka Oras Tynkkystä, Pekka Haavistoa toi Jani Toivolaa homoksi, lähtö olisi valjennut saman tien.
Ilja Janitskin on Petroskoissa (ehkä), mistä käsin hän järjestelee ek-vaalikampanjaansa.
QuotePalturimedia Pravda aka Helsingin Sanomat, tuo itsensä "ainutkertaisen journalismin" edustajaksi brändännyt pisuaarijulkaisu kertoo vähäpätöisessä surkeudessaan, että "Espanja luovuttaa valemedia MV-lehden Ilja Janitskinin Suomeen".
Pravdalla tuntuu olevan kova hinku mustamaalata Janitskinin saavutuksia, sillä onhan Pravdan omistava Sanoma Finland yksi niistä pelleistä joka lukeutuu Iljan päätä vadille vaativiin asianomistajiin.
Kekkoslovakialainen aikakapseli aka YLE vetää kuitenkin askeleen edemmäs ja tietää journalistisessa kaikkivoipaisuudessaan toitottaa, että suomalaisen oikeuslaitoksen penaalin terävimpiin kyniin lukeutuva syyttäjä Heikki Wendorf, Janitskiniin kohdistuvan noitavainon pääarkkitehti, otaksuu Iljan livistäneen Venäjälle...
Nytpä Newsbygonzo -tiimi kuitenkin vie näitä kotimaisen valemediakulttuurin veteraaneja taas kerran kuin pässiä narussa ja tiedämme julistaa, että Ilja on eilen siirtynyt Ukrainan kautta Petroskoihin, aivan Suomen rajan tuntumaan.
Ilja ilmoitti toimituksellemme Petroskoin olevan sijainniltaan strategisesti erittäin otollinen paikka, josta käsin hän pystyy parhaiten järjestelemään tulevaa eduskuntavaalikampanjaansa.
Vaviskaa Pravda, kekkoslovakialainen aikakapseli ja muut valemediat. Taas kerran vedimme pidemmän korren ja näytämme missä kaappi seisoo!
En laita linkkiä, löydätte itsekin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.12.2016, 18:12:04
Quote from: nimetönkeskustelija on 18.12.2016, 16:44:10
Tosiasiassa median takana on aina ihmisiä (toimittajia), jotka kirjottaa juttuja tukemaan omia tarkoitusperiään. Minusta on ihan oikein että on jotain vasemmistomedioita ja että on näitä MV-lehtiä. Demokratia toteutuu silloin kun kaikki saavat äänensä kuuluviin. Lukijan tehtävä on erottaa feikkiuutiset totuuksista. Sitä tehtävää ei voida ulkoistaa valtiolliselle taholle, koska sitä aletaan pian käyttää poliittisena työkaluna (väärien mielipiteiden sensurointiin), kuten Suomessa nyt tehdään.
Enää ei ole paluuta kekkoslaiseen aikaan, jossa eliitti pystyi muitta mutkitta vaientamaan valtaeliittiä uhkaavat soraäänet.
Tuttu kaveri aloitti joku vuosi sitten tiedotusopin opinnot ja hänellä oli palava halu ryhtyä toimittajaksi ja päästä ylelle töihin. Motiivikseen kertoi halunsa päästä vaikuttamaan yhteiskunnallisiin asioihin. Kysäisin että miksi hän ei mene mukaan politiikkaan johon hän vastasi että toimittajalla on paremmat mahdollisuudet vaikuttaa asioihin kuin politikoilla. Kaveri oli tietenkin kallellaan vasemmalle. Oikeassahan kaveri oli sen vaikuttamisen suhteen mutta minusta toimittajan intohimona ei saisi olla asioihin vaikuttaminen vaan rehellinen tiedonvälitys. Vaatimus pitäisi olla sama kuin tuomareilla eli jättää omat intohimot taka-alalle. Yle on malliesimerkki siitä mihin tämä toimittajien vaikutusmahdollisuus johtaa. Toimittajat saavat vapaasti nimitellä kansanedustajia rotutohtoreiksi mutta mitähän jos toimittaja olisi nimittänyt vaikka Oras Tynkkystä, Pekka Haavistoa toi Jani Toivolaa homoksi, lähtö olisi valjennut saman tien.
Toimittajan mahdollisuus vaikuttaa on tosiaan paljon suurempi kuin rivipolitikon, mutta asiassa on paradoksi; samalla kun toimittaja vaikuttaa, kyseisen median uskottavuus laskee. Kun toimittajan totuutta pakkosyötetään oikean totuuden sijaan, kansalaiset siirtyvät muiden medioiden pariin. Medialla ja toimittajalla voi olla uskottavuutta vain asioiden monipuolisella käsittelyllä.
Tuo Janetskin vaino on saanut käsittämätömät mittasuhteet. Ilja on Ylen uutisten ykkösaihe vaikka hänen rikoksensa eivät kummoisia ole, luokkaa itseään koskevien salaisiksi määrättyjen asiakirjojen julkaisu, vanhojen rikostuomioiden julkaisu (kunnianloukkaukseksi tulkittu), lehtikirjoitusten lainaus ilman lähdemerkintää, rahapelimainosten julkaisu lehdessä, "kerjäys" ja tietenkin kansan kiihotus kansanryhmää vastaan eli matujen rötöstelyn uutisointi.
Jutussa huomionarvoista on se että alkujaan MV-lehteä vaadittiin suljettavaksi ja sen jälkeen alkoi kampanja rikosilmoitusten teosta MV-lehteä ja Janetskinia vastaan.
Quote from: Peltipaita on 18.12.2016, 18:31:47
Toimittajan mahdollisuus vaikuttaa on tosiaan paljon suurempi kuin rivipolitikon, mutta asiassa on paradoksi; samalla kun toimittaja vaikuttaa, kyseisen median uskottavuus laskee. Kun toimittajan totuutta pakkosyötetään oikean totuuden sijaan, kansalaiset siirtyvät muiden medioiden pariin. Medialla ja toimittajalla voi olla uskottavuutta vain asioiden monipuolisella käsittelyllä.
Rivitason YLE-toimittajat on tiukasti liekaan sidottuja hampaattomia medialampaita, jotka tuottaa juuri sitä sisältöä mitä Sipilä haluaa heidän tuottavan. Jos tämä virka ei kiinnosta, niin kenkää perseelle ja uusi pyrkyri tilalle. Heitä voisi verrata perus liukuhihnatyöntekijään. Mitään omaa ja luovaa ei voi missään nimessä julkaista ja joka jamppa on helposti korvattavissa.
Pakko sanoa että en pidä Iljaa minään suurena sankarina. Seppo Lehdon jälkeen hän on kuitenkin roima parannus tänne "ääririntamalle". Joka tapauksessa Suomen hallitus sai v-mäisen kiusankappaleen hänestä ja syy on vuoden 2015 hallitsemattomassa pakolaiskriisissä. Muuten hän ei olisi saanut nostetta lehdelleen.
Viikkouutiset Keski-Uusimaassa (17.12.2016) oli juttu "Näitä googlattiin vuonna 2016". Yhteiskunnallisten aiheiden top-10 oli seuraava:
1. Norppalive
2. Mv lehti
3. Brexit
4. USA presidentinvaalit
5. Kansalaisaloite
6. Soldiers of Odin
7. Ylivieskan kirkko
8. Zika virus
9. Aleppo
10. Guggenheim
Tämä varmastikin kertoo osaltaan, miksi sipilän ja "hallituksen" pitää saada mv-lehti vaiennettua mahdollisimman nopeasti. Sama akuutti tarve olisi toki ollut aiemmillakin hallituksilla. Näiden politiikka kun ei päivänvaloa kestä.
Quote from: akez on 18.12.2016, 18:58:26
Viikkouutiset Keski-Uusimaassa (17.12.2016) oli juttu "Näitä googlattiin vuonna 2016". Yhteiskunnallisten aiheiden top-10 oli seuraava:
1. Norppalive
2. Mv lehti
3. Brexit
4. USA presidentinvaalit
5. Kansalaisaloite
6. Soldiers of Odin
7. Ylivieskan kirkko
8. Zika virus
9. Aleppo
10. Guggenheim
Tämä varmastikin kertoo osaltaan, miksi sipilän ja "hallituksen" pitää saada mv-lehti vaiennettua mahdollisimman nopeasti. Sama akuutti tarve olisi toki ollut aiemmillakin hallituksilla. Näiden politiikka kun ei päivänvaloa kestä.
Siellähän on viiden suosituimman joukossa kolme pahaa asiaa--> Mv, trump ja breksit. Oikeastaan kansalaisuusaloitekin on vähintäänkin epäilyttävää toimintaa. Eli kieltolistalla.
Ainoastaa norppalive ;D täyttää stasi-suomen kaikki harmittomuuden kriteerit. Ei käy kateeksi valtaapitäviä, palli heiluu jo.
Quote from: akez on 18.12.2016, 18:58:26
Viikkouutiset Keski-Uusimaassa (17.12.2016) oli juttu "Näitä googlattiin vuonna 2016". Yhteiskunnallisten aiheiden top-10 oli seuraava:
1. Norppalive
2. Mv lehti
3. Brexit
4. USA presidentinvaalit
MV_lehti on tuolla sijalla vain siksi että sitä julkisesti paheksuttiin ja leimattiin valemediaksi. Sota MV-lehteä vastaan käytiin tosi taitamattomasti aivan kuten Neuvostoarmeijan hyökkäys Suomussalmelle. Päätoimittajien manifesti, nuorisojärjestöjen boilotti, rikosilmoitukset, Iljan vaino jne. Ainut mihin niillä oli vaikutus on uteliaisuuden herättäminen ja vierailut lehden sivulla. MV-lehden suosio perustuu ainoastaan siihen että perinteisen median taso on vaipunut niin alas. Objektiivisesta tiedonvälityksestä ei puhettakaan. Median tason mukana on mennyt oikeuslaitos, poliisi, kirkko jne. Koko yhteiskunta on alistettu yhdelle totuudelle eikä soraääniä suvaita.
Maailma on nykyään sellaisella mallilla, että rikosten uutisointi on kansanryhmää vastaan kiihottamista.
Mutta, kun eräistä kansanryhmistä ei muita uutisia ole julkaistavaksi kuin rikosuutisia.
Ja toki kaarnalaivojen veistelyä, jota koetettiin, mutta se uutinen ei osoittautunut sykseeksi.
Rikosoikeuden professorit arvioivat Janitskinin mahdollista rangaistusta.
http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Rikosoikeuden-asiantuntijat-Janitskinista-Pisin-mahdollinen-rangaistus-ep%C3%A4illyist%C3%A4-rikoksista-olisi-nelj%C3%A4-vuotta/896096 (18.12.2016)
QuoteRikosoikeuden asiantuntijat Janitskinista: Pisin mahdollinen rangaistus epäillyistä rikoksista olisi neljä vuotta
MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään tituleeraava Ilja Janitskin saisi pahimmillaankin sakkoja tai lyhyehkön vankeusrangaistuksen. Näin arvioivat kolme STT:n haastattelemaa suomalaista rikosoikeuden professoria.
Helsingin käräjäoikeus on määrännyt Janitskinin vangittavaksi poissaolevana useiden MV-julkaisuun liittyvien rikosepäilyjen takia, ja espanjalainen tuomioistuin päätti hiljattain luovuttaa hänet Suomeen. Janitskin on kuitenkin ilmoittanut, ettei suunnittele Suomeen palaamista.
Tässä vaiheessa ei ole varmaa, johtaako mikään epäilyistä syytteeseen saati tuomioon. Janitskinia odottaa Suomessa joka tapauksessa keskeneräinen esitutkinta ja mahdollinen syyteharkinta, joiden aikana tuomioistuin voisi harkita Janitskinin määräämistä tutkintavankeuteen tai matkustuskieltoon. Matti Tolvanen Itä-Suomen yliopistosta huomauttaa, että Janitskin on jo aiemmin määrätty vangittavaksi. Tutkintavankeuden puolesta puhuu sekin, että pakoilusta on jo selkeä näyttö.
– Matkustuskielto ei ole kovin käyttökelpoinen, koska se ei estä epäillyn maasta poistumista, Tolvanen sanoo.
Tutkintavankeuden tai mahdollisen matkustuskiellon kestoon professorit eivät ota kantaa. Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta muistuttaa, että vangitsemisen tai matkustuskiellon edellytyksiä arvioidaan säännöllisesti ja vastaaja vapautuu heti, kun edellytyksiä ei enää ole.
Rangaistuksen pohjana vakavin rikos
Janitskinia epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Turun yliopiston Jussi Tapani arvioi, että jos syytteet nostettaisiin ja rikokset käsiteltäisiin samanaikaisesti yhdessä oikeudenkäynnissä, teoista voitaisiin tuomita joko yhteinen sakkorangaistus tai vankeustuomio. Vankeustuomion pituus olisi hänen mukaansa kahden viikon ja neljän vuoden välillä.
Kimmo Nuotio toteaa, ettei minkään yksittäisen syytekohdan perusteella voida tuomita yli kahden vuoden vankeutta.
– Teoreettinen enimmäisrangaistus kaikista rikoksista olisi silloin neljä vuotta vankeutta, hän sanoo.
Tolvanen sanoo, että jos kaikista epäillyistä rikoksista tulisi tuomio, todennäköisin vaihtoehto on vankeusrangaistus. Sen pohjana olisivat rikoksista vakavimmat, eli laiton uhkaus, tekijänoikeusrikos, törkeä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Kunkin enimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta. Tämä olisi pohjarangaistus, jonka päälle saa lain mukaan lisätä yhteistä rangaistusta kaksi vuotta.
– Lievimmillään rangaistus voisi näillä nimikkeillä olla arvioni mukaan puolen vuoden luokkaa, lain mukainen ankarin rangaistus puolestaan olisi neljä vuotta vankeutta, Tolvanen kertoo.
Alle kahden vuoden vankeusrangaistus voidaan tuomiota ehdollisena.
Aamulehti ruoti tänään 'valeuutisia' aukeamakaupalla. En viitsinyt lukea, liikaa newspeakia.
Pilapiirtäjää Aamulehdellä ei ole hetkeen ollut, mutta kuolinilmoitusten keskellä könöttövä irrallinen, yksinäinen piirros kaarnalaivasta nosti kyllä vienon hymyn huulille.
Tuomio on jo julistettu, valhemedialle tai poliittiselle oikeuslaitokselle itse syyllisyys on irrelevanttia.
ps. Suosittelen mv lehden Janitskinille pakopaikaksi Pyreneiden vuoristoa. Sieltä ei niin vaan haeta ukkoa tai akkaa. Ei ole haettu eikä haeta.
Janitskin perustaa hallitusta arvostelevan verkkolehden, joka kohoaa reilussa kahdessa vuodessa maamme 7. suurimmaksi. Hallitus vastaa arvosteluun yrittämällä sulkea kyseisen verkkolehden. Ja ei, tämä ei ole Venäjä tai Ruotsi.
Quote from: Alaric on 18.12.2016, 20:56:09
Rikosoikeuden professorit arvioivat Janitskinin mahdollista rangaistusta.
Tolvanen sanoo, että jos kaikista epäillyistä rikoksista tulisi tuomio, todennäköisin vaihtoehto on vankeusrangaistus. Sen pohjana olisivat rikoksista vakavimmat, eli laiton uhkaus, tekijänoikeusrikos, törkeä kunnianloukkaus ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Kunkin enimmäisrangaistus on kaksi vuotta vankeutta. Tämä olisi pohjarangaistus, jonka päälle saa lain mukaan lisätä yhteistä rangaistusta kaksi vuotta.
Neljä vuotta vankeutta nettikirjoittelusta ja rikoksista vakavimpiin kuuluu tekijönoikeusrikos eli lehtijutun lainaaminen ilman viitettä. Törkeä kunnianloukkauskin on se että kertoi että Jessika Aro on saanut joskus tuomion huumerikoksesta. Koskahan muuten joku saa tuomion törkeästä kunnianloukkauksesta kun kertoo että Jussi Halla-aho on saanut tuomion uskonrauhan rikkomisesta.
Quote from: siviilitarkkailija on 18.12.2016, 21:05:27
Tuomio on jo julistettu, valhemedialle tai poliittiselle oikeuslaitokselle itse syyllisyys on irrelevanttia.
ps. Suosittelen mv lehden Janitskinille pakopaikaksi Pyreneiden vuoristoa. Sieltä ei niin vaan haeta ukkoa tai akkaa. Ei ole haettu eikä haeta.
Valitettavasti nämä Janitsskinit ovat niin sekopäisiä etteivät hyvätkään neuvot lankea hedelmälliseen maaperään.
Olisin toivonut parempaa suoritusta...
Quote from: ämpee on 18.12.2016, 22:17:19
Quote from: siviilitarkkailija on 18.12.2016, 21:05:27
Tuomio on jo julistettu, valhemedialle tai poliittiselle oikeuslaitokselle itse syyllisyys on irrelevanttia.
ps. Suosittelen mv lehden Janitskinille pakopaikaksi Pyreneiden vuoristoa. Sieltä ei niin vaan haeta ukkoa tai akkaa. Ei ole haettu eikä haeta.
Valitettavasti nämä Janitsskinit ovat niin sekopäisiä etteivät hyvätkään neuvot lankea hedelmälliseen maaperään.
Olisin toivonut parempaa suoritusta...
Kuinka rationaalisesti itse kukin vastaavassa tilanteessa toimisi?
Quote from: Impi Waara on 18.12.2016, 22:21:06Kuinka rationaalisesti itse kukin vastaavassa tilanteessa toimisi?
Missä asiassa Ilja on ei-rationaalisesti toiminut?
Quote from: Emo on 18.12.2016, 22:24:36
Quote from: Impi Waara on 18.12.2016, 22:21:06Kuinka rationaalisesti itse kukin vastaavassa tilanteessa toimisi?
Missä asiassa Ilja on ei-rationaalisesti toiminut?
Siihen en ottanut kantaa, vaan tähän: "Valitettavasti nämä Janitsskinit ovat niin sekopäisiä etteivät hyvätkään neuvot lankea hedelmälliseen maaperään.
Olisin toivonut parempaa suoritusta..." Lainaus käyttäjältä ämpee
Pyreneiden vuoristossa on erinomaiset mahdollisuudet piileskellä vaikka koko elämä jos niikseen haluaa. Pakotiet on auki Ranskaan jos haluaa. Baskit on hyviä kokkeja ja keskusvallan vastustus on syvään juurtunutta. Vastapainoksi saa tosiaan vuoristokulttuuria. Pakotiet on auki vain Ranskaan ja baskiruoka voi käydä pitkäveteiseksi. Vuoristossa asuminen on aika kuluttavaa jos joutuu hiippailemaan kilpaa baskiterroristien ja sotilaspoliisien kanssa.
Quote from: Alaric on 18.12.2016, 20:56:09QuoteRikosoikeuden asiantuntijat Janitskinista: Pisin mahdollinen rangaistus epäillyistä rikoksista olisi neljä vuotta
...
Turun yliopiston Jussi Tapani arvioi, että jos syytteet nostettaisiin ja rikokset käsiteltäisiin samanaikaisesti yhdessä oikeudenkäynnissä, teoista voitaisiin tuomita joko yhteinen sakkorangaistus tai vankeustuomio. Vankeustuomion pituus olisi hänen mukaansa kahden viikon ja neljän vuoden välillä.
Eihän normaalisti tuomita lähellekään teoreettista maksimia. Tässä on varmaan tallottu sen verran isoja kenkiä, että tuomiota tulee tasan kaksi vuotta, ehdottomana.
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.12.2016, 22:46:11
Eihän normaalisti tuomita lähellekään teoreettista maksimia. Tässä on varmaan tallottu sen verran isoja kenkiä, että tuomiota tulee tasan kaksi vuotta, ehdottomana.
Tässä tapauksessa tullaan tuomitsemaan, se lienee varmaa.
Kehuvat vielä tuomion jälkeen parantaneensa sananvapautta rajoittamalla sitä.
Tunarit.
Quote from: ISO on 18.12.2016, 22:55:08
Tässä tapauksessa tullaan tuomitsemaan, se lienee varmaa.
YLEn toimittaja lipsautti freudilaisesti syyttäjälle, että "
saatteko syytetyn tuomiolle", kun piti sanoa "
kuulusteltavaksi".
^Toisaalta, marttyyrit on valtava uhka omaa asiaansa ajavalle vihervasemmistolle.
Ne ei vaan sitä tunnut ymmärtävän, aivopestyjä kun ovat.
Quote from: akez on 18.12.2016, 18:58:26
Viikkouutiset Keski-Uusimaassa (17.12.2016) oli juttu "Näitä googlattiin vuonna 2016". Yhteiskunnallisten aiheiden top-10 oli seuraava:
1. Norppalive
2. Mv lehti
3. Brexit
4. USA presidentinvaalit
5. Kansalaisaloite
6. Soldiers of Odin
7. Ylivieskan kirkko
8. Zika virus
9. Aleppo
10. Guggenheim
Tämä varmastikin kertoo osaltaan, miksi sipilän ja "hallituksen" pitää saada mv-lehti vaiennettua mahdollisimman nopeasti. Sama akuutti tarve olisi toki ollut aiemmillakin hallituksilla. Näiden politiikka kun ei päivänvaloa kestä.
OT.
Turvapaikanhakija, turvapaikka tai maahanmuutto eivät ole sitten olleet puheenaiheta vuonna 2016,.
Ylivieskan kirkkokin on maahanmuuttoa haetumpi aihe.
Saksassa ei ole varmaankaan googletettu mitään turvapaikanhakijoihin liittyvää.
Quote from: niemi2 on 18.12.2016, 23:18:51
Quote from: akez on 18.12.2016, 18:58:26
Viikkouutiset Keski-Uusimaassa (17.12.2016) oli juttu "Näitä googlattiin vuonna 2016". Yhteiskunnallisten aiheiden top-10 oli seuraava:
1. Norppalive
2. Mv lehti
3. Brexit
4. USA presidentinvaalit
5. Kansalaisaloite
6. Soldiers of Odin
7. Ylivieskan kirkko
8. Zika virus
9. Aleppo
10. Guggenheim
Tämä varmastikin kertoo osaltaan, miksi sipilän ja "hallituksen" pitää saada mv-lehti vaiennettua mahdollisimman nopeasti. Sama akuutti tarve olisi toki ollut aiemmillakin hallituksilla. Näiden politiikka kun ei päivänvaloa kestä.
OT.
Turvapaikanhakija, turvapaikka tai maahanmuutto eivät ole sitten olleet puheenaiheta vuonna 2016,.
Ylivieskan kirkkokin on maahanmuuttoa haetumpi aihe.
Saksassa ei ole varmaankaan googletettu mitään turvapaikanhakijoihin liittyvää.
Katsos kun ihmiset tietävät näistä aiheista jo kaiken tarvittavan, niin ei ole ollut enää mitään tarvetta googlailla.
Turvapaikanhakija -> rikkaus ja voimavara
Turvapaikka -> kuuluu jokaisen kehitysmaassa asuvan perusoikeuksiin
Maahanmuutto -> luonnollista, väistämätöntä ja ihanaa
Quote from: Emo on 18.12.2016, 18:16:54
Ilja Janitskin on Petroskoissa (ehkä), mistä käsin hän järjestelee ek-vaalikampanjaansa.
Quote...ja tiedämme julistaa, että Ilja on eilen siirtynyt Ukrainan kautta Petroskoihin, aivan Suomen rajan tuntumaan.
Ilja ilmoitti toimituksellemme Petroskoin olevan sijainniltaan strategisesti erittäin otollinen paikka, josta käsin hän pystyy parhaiten järjestelemään tulevaa eduskuntavaalikampanjaansa.
Enpä usko että Ilja olisi saman tien kertomassa kaupunkitasolla missä on, lisäksi matkareitti mainittu, niin tämä vaikuttaa selvästi keksityltä. Jos Ilja olisi häipynyt Venäjälle, nauttisi odotella uutisista tietoa jossa Wendorf valittelee ettei miestä ole tavoitettu Espanjasta.
Yritys että Yle uutisoisi tästä kuten Ukrainaan siirtymisestä aiemmin, mutta ei nyt toiminut.
Ja jos Ilja olisi Petroskoissa, uutiseen olisi lisätty kuva jossa hän ottaa rennosti olutta tunnistettavasti Petroskoissa. Terveisenä Wendorfille.
Nyt on pakko sanoa, että peukkua Iljalle, koska ei missään nimessä kannata tulla suomeen.
Noista mediassa olleista jutuista voi päätellä sen, että tuomio, mikä haetaan on jotain sakkojen ja 2 vankeuden lisäksi se 2 vuotta päälle, minkä saa antaa, eli vaikka Ilja saisi sakkoja, niin istuisi silti 2v ehdotonta, tosin siitä vain n. 8kk kiinni, sitten ehdonalaiseen.
Ja niin kuin hyvin esim. Aarnion tapauksesta tiedetään, voidaan kopittaa tutkinnassa vaikka se 2v jos halutaan ja koska joidenkin tietojen mukaan syyttäjällä ja tutkijoilla on perattavaa jopa 20-30 tuhatta viestiä, uutista ja muuta, niin kiirettä töissä ja kopitus jatkuu ainakin sen 1v.
Nämä uusimmat tutkijoiden, tuomareiden, oikeusoppineiden ja syyttäjien lausunnot mediassa on kyllä hyvä juttu, koska nyt on syyttäjä puoli paljastanut, että Iljasta tehdään poikkeus tapaus, esimerkki muille mokun vastustajille, että älkää puhuko totta, vaan lammastelkaa ja tukekaa agendaa, muuten tulee noutaja.
Se on syyttäjälle, suvakeille ja medialle aivan se ja sama, että kopitetaanko Iljaa turhaan ja tahallaan vittuillakseen sen 1-2v, vaikka se saisi vain sakkoja lopulta ja hakisi korvauksia, koska silloin on saatu Iljaa ja MV-lehteä kiusattua ja se siitä, hyvä olo. Tätä tässä haetaan, ei kyse ole mistään rikoksista enää, vaan nyt on kyse Iljan kyykytyksestä ja Iljan toiminnan lopetuksesta, keinoista viis.
Quote from: MacGyver on 19.12.2016, 00:35:15
Enpä usko että Ilja olisi saman tien kertomassa kaupunkitasolla missä on
Ei varmasti kannata ainakaan, siellä saattaa olla toimittelija tms. jo innokkaana känny kourassa tiedottamassa jollekin luottoviranomaiselle jos sattuisi näkymään.
Seppo Lehtoahan olivat laittaneet oikein jonkin jäljittämään, kertoivat A-Studiossa:
https://www.youtube.com/watch?v=2LNGBahwjaw
Heilaava talonmies (http://alibi.fi/uutiset/pyrkii-tampereen-valtuustoon-poliisi-otti-kiinni-etsintakuulutetun-seppo-lehdon/) pakoili vankeustuomiotaan yli vuoden (2008-2010) ja jäi kiinni sattumalta liikennevalvonnassa matkustajana. Nytkin täällä pyörii yli kolme tuhatta turhapaikkaa vaille jäänyttä. Yksi Janitskin katoaisi Suomeen helposti. Täältä häntä kai viimeiseksi etsittäisiin.
Quote from: b_kansalainen on 19.12.2016, 01:44:20
Heilaava talonmies (http://alibi.fi/uutiset/pyrkii-tampereen-valtuustoon-poliisi-otti-kiinni-etsintakuulutetun-seppo-lehdon/) pakoili vankeustuomiotaan yli vuoden (2008-2010) ja jäi kiinni sattumalta liikennevalvonnassa matkustajana. Nytkin täällä pyörii yli kolme tuhatta turhapaikkaa vaille jäänyttä. Yksi Janitskin katoaisi Suomeen helposti. Täältä häntä kai viimeiseksi etsittäisiin.
Ei tämä nyt ihan sattumalle kuulosta.
QuoteMuiden ohella ratsiassa pysäytettiin myös Seppo Lehtoa kyydinnyt kuljettaja. Hän puhalsi nolla promillea, mutta poliisi kiinnostui seuraavaksi matkustajista ja pyysi heidän henkilöllisyystodistuksiaan.
Onko kovinkin yleistä kysellä henkilötodistuksia muilta matkustajilta?
Quote from: porrasaa on 19.12.2016, 02:09:20
Quote from: b_kansalainen on 19.12.2016, 01:44:20
Heilaava talonmies (http://alibi.fi/uutiset/pyrkii-tampereen-valtuustoon-poliisi-otti-kiinni-etsintakuulutetun-seppo-lehdon/) pakoili vankeustuomiotaan yli vuoden (2008-2010) ja jäi kiinni sattumalta liikennevalvonnassa matkustajana. Nytkin täällä pyörii yli kolme tuhatta turhapaikkaa vaille jäänyttä. Yksi Janitskin katoaisi Suomeen helposti. Täältä häntä kai viimeiseksi etsittäisiin.
Ei tämä nyt ihan sattumalle kuulosta.
QuoteMuiden ohella ratsiassa pysäytettiin myös Seppo Lehtoa kyydinnyt kuljettaja. Hän puhalsi nolla promillea, mutta poliisi kiinnostui seuraavaksi matkustajista ja pyysi heidän henkilöllisyystodistuksiaan.
Onko kovinkin yleistä kysellä henkilötodistuksia muilta matkustajilta?
Kerran on kysytty, kun mukana oli "ulkomaalaisen näköinen" henkilö. Posliini oli niin innoissaan, että unohti puhalluttaa.
Quote from: ISO on 18.12.2016, 22:55:08
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.12.2016, 22:46:11
Eihän normaalisti tuomita lähellekään teoreettista maksimia. Tässä on varmaan tallottu sen verran isoja kenkiä, että tuomiota tulee tasan kaksi vuotta, ehdottomana.
Tässä tapauksessa tullaan tuomitsemaan, se lienee varmaa.
Kehuvat vielä tuomion jälkeen parantaneensa sananvapautta rajoittamalla sitä.
Tunarit.
Sananvapaus on ollut otsikoissa, mutta hieman eri syistä. Janitskin kohdalla siitä ei ole puhuttu, mutta Juha Sipilän ohjauksesta YLE:een on asiaa käsitelty. Sipilän viestit saivatkin sitten huomiota kaikissa muissa medioissa eli Sipilä olisi selvinnyt huomattavasti vähemmällä tekemästä itsestään suurta numeroa. Periaatteen tasolla voidaan tietysti huolestua poliitikkojen mediaohjailusta, mutta enemmän tuo taitaa olla hurskastelua. Samat tiedot voitiin julkaista hetimiten muualla.
MV-lehden edustama sananvapaus on vääränlaista. Sen takia sitä voidaankin sensuroida miten paljon tahansa.
QuoteYritys että Yle uutisoisi tästä kuten Ukrainaan siirtymisestä aiemmin, mutta ei nyt toiminut.
Ja jos Ilja olisi Petroskoissa, uutiseen olisi lisätty kuva jossa hän ottaa rennosti olutta tunnistettavasti Petroskoissa. Terveisenä Wendorfille.
Olisiko kyseessä klassinen "maskirovka"
Quote from: Lemmy on 19.12.2016, 06:57:58
QuoteYritys että Yle uutisoisi tästä kuten Ukrainaan siirtymisestä aiemmin, mutta ei nyt toiminut.
Ja jos Ilja olisi Petroskoissa, uutiseen olisi lisätty kuva jossa hän ottaa rennosti olutta tunnistettavasti Petroskoissa. Terveisenä Wendorfille.
Olisiko kyseessä klassinen "maskirovka"
Ei. Klassinen "maskirovka" edellyttää divisioonan verra Iljoja liikehtimässä ennakoimattomasti rajavyöhykkeen seudulla esim maatuskoiksi pukeutuneena. Tai ampumassa tykillä venäläisiä syyttäen teosta suomalaisia. Tämä on ihan yksittäinen tapaus.
Ainoa ns "maskirovka" on poliittisen syyttäjä Wendorffin ja ns mediaoikeusoppineiden väitteet puolueettomasta tai oikeudenmukaisesta asian tutkinnasta ja käsittelystä Suomessa. Kuten ryssän näytösoikeudenkäynneissä, lipsauttivat jo etukäteen päätetyt tuomiot.
Valitettavasti Suomi on niin pieni maa että tänne ei mahdu kuin yksi virallinen totuus, vääristeltynäkin. Mutta poliittisen valtion valhepropagandan mukaan uskottelemme olevamme kovinkin rehellisiä ja puolueetomia. Vähän sama juttu kuin oikeuslaitos jossa tuomarina voi toimia demlan jäsen ja pokerinaamalla väitetään että tästä huolimatta ko oikeusistuin voi toimia riippumattona ja rehellisenä oikeudenjakajana.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.12.2016, 23:07:39
Quote from: ISO on 18.12.2016, 22:55:08
Tässä tapauksessa tullaan tuomitsemaan, se lienee varmaa.
YLEn toimittaja lipsautti freudilaisesti syyttäjälle, että "saatteko syytetyn tuomiolle", kun piti sanoa "kuulusteltavaksi".
Tuokaa syyllinen sisään. Oikeuden käynti voi alkaa.
Juttu kuvastaa Suomen oikeuslaitoksen tasoa. Iljalle voitaisiin mätkästä neljä vuotta vankeutta vaikka sitä rikosta on kovin vaikea löytää. Rikos on siinä mitä Ilja on kirjoittanut tai lehdessään mainoksena esittänyt. Iljan kannattaisi anoa turvapaikkaa poliittisen vainon vuoksi niin saisi tapaukselle kansainvälistä huomiota. Juttu nostaisi samalla esille nämä muutkin polittiset tuomiot kiihoittamisesta kansanryhmää vastaan sekä Suomen oikeuslaitoksessa vallitsevan kaksoisstandardin.
Mietin mitenkähän tämän jutun kanssa kävisi jos Ilja luopuisi Suomen kansalaisuudesta( Iljallahan taitaa olla kaksoiskansalaisuus). Voitaisiinko Espanian kansalaista joka julkaisee Espaniaa kotipaikkanaan pitävää nettilehteä tuoda Suomeen oikeuden eteen koska on muka rikkonut Suomen lakia.
Marsu De Wit kyllä kirjoittaa hyvin mikä voisi olla näin älyttömien tuomioden taustalla suuressa pelissä. Kai pikkuvirkamiehet haluavat edistää arvoyhteisöintegraatiota näyttämällä miten kovilla panoksilla ammuttaan sen vihollisia täällä. Ihan kuin jonkun paikallisoblastin pikkuvirkamiehet halusivat Stalinin edessä osoittaa uskollisuuttaan järjestelmälle.
https://www.facebook.com/groups/1694153787526571/permalink/1861544487454166/
QuoteJanitskinia jahtaava syyttäjä Heikki Wendorf Naton huora?
Tiina Keskimäellä on upea projekti, jossa hän selvittelee syyttäjä Heikki Wendorfin mahdollisesti hyvin rikollista taustaa.
Wendorf näyttää olevan natottaja ja mahdollisesti mukana USA:n ns. likaisissa tiedustelu- ja mustamaalausoperaatioissa mm. Kosovossa ja Afganistanissa.
Älkää antako humanitäärisiltä kuullostavien titteleiden hämätä. Todellisuudessa Kosovo ja Afganistan ovat läpimätiä paikkoja, joissa käytännössä kaikki ovat korruptoituneita mukaanlukien miehittäjien USA:n ja EU:n edustajat.
Wendorf on nimenomaan ollut tuon korruption silmässä, joskin selvästikin riitaantunut jonkun toisen klikin kanssa.
Sitä suuremmalla syyllä hän on mahdollisesti tullut oman klikkinsä huoraksi eli esti oman syytteeseensä joutumisen pyytämällä apua USA:n korruptoituneilta tiedusteluviranomaisilta. Sitä apua ei tietysti saa ilmaiseksi.
Ei taida olla sattuma, että nimenomaan Wendorf pistettiin jahtaamaan Janitskinia.
Alla yksi sitaatti MV-lehden jutusta. Rivien välitse lukemalla huomaa, että Wendorf on joka tapauksessa liikkunut todella korruptoituneessa ympäristössä ja mahdollisesti nimenomaan USA:n ja Naton kätyrinä.
"EULEX päiväsi 22. huhtikuussa 2015 ilmoituksen, että se sanoutuu irti syyttäjä Heikki Wendorfin hurjista väitteistä, jotka eivät edusta järjestön näkemystä.
Lopulta Heikki Wendrofin oli pyydettävä anteeksi väitteitä, joita hän oli esittänyt pelkän huhun varassa.
RTV21–kanavalla valtion syyttäjäviraston tiedottaja Ekrem Lutfi vahvisti Wendroffin anteeksipyynnön.
Samanaikaisesti Wendorf oli myös Yhdysvaltojen palveluksessa kansainvälisenä asiantuntijana terrorismin torjunnassa Montenegrossa, mutta tämä pesti päättyi myös nopeasti 2015, kuten päättyi kömmähdyksen jälkeen myös EULEX:n palvelus Kosovossa.
Työt sekä USA:n palveluksessa että EULEX:n palveluksessa päättyivät Heikki Wendorfin kohdalta pikaisesti."
Toki pikkuvirkamiehen mielenlaatua ei pidä aliarvoida tässä tapauksessa.
Quote from: hattiwatti on 19.12.2016, 18:21:27
Marsu De Wit kyllä kirjoittaa hyvin mikä voisi olla näin älyttömien tuomioden taustalla suuressa pelissä. Kai pikkuvirkamiehet haluavat edistää arvoyhteisöintegraatiota näyttämällä miten kovilla panoksilla ammuttaan sen vihollisia täällä. Ihan kuin jonkun paikallisoblastin pikkuvirkamiehet halusivat Stalinin edessä osoittaa uskollisuuttaan järjestelmälle.
https://www.facebook.com/groups/1694153787526571/permalink/1861544487454166/
Iljahan uhosi tiedotteessaan tekevänsä Suomen viranomaiset naurunalaisiksi. Otaksuttavasti viranomaisilla tarkoitettiin Wendorfia ja Tiina Keskimäki on saanut Wendorfin menneisyydestä jotain selville. Tuo Marcon kirjoituskin on aika raju otsikoltaan josta voisi vaikka syyttää kunnianloukkauksesta. Sitähän Ilja taitaa halutakkin eli osoittaa Wendorf jääviksi toimimaan syyttäjänä. Nuo Wendorfin kuviot Kosovossa ovat tosi mielenkiintoiset ja Wendorf sai varmaankin paljon kavereita jotka voisivat kertoa yhtä sun toista.
Ensimmäistä kertaa poliittisen vainon uhri pystyy Suomessa vastaamaan laajalla medianäkyvyydellä takaisin. Taitaa muuten olla valtaeliitillä aika kusiset paikat kun MV-lehti alkaa pommittaa juttuja Iljaa vastaan toimivista henkilöistä henkilökohtaisella tasolla oli ne sitten totta tai ei. Nyt mone toimittajat ja oikeusoppineet saavat kokea monen julkisen maahanmuuttokriitikon kohtalon, eli perättömiä väitteitä esitetään henkilöistä ja niillä leimataan. Joukosta löytyy varmasti oikeitakin luurankoja kaapista.
Mediakenttä toimii siten, että se joka saa parhaiten äänensä kuuluviin muodostaa lopullisen totuuden asioista kansan päähän. Oikealla totuudella ei ole niin merkitystä koska suurin osa ihmisistä on laiskoja tai tyhmiä eivätkä he jaksa/viitsi kaivaa netistä faktoja.
Tästä tulee erittäin mielenkiintoista. Halla-Ahon syytteiden aikoihin ylet ja kumppanit saivat vapaasti paukutella tuomiolla, mutta maailma on muuttunut ja digitaalisaatio jyrännyt läpi. Sitä ei vaan moni vielä Suomessa ymmärrä.
Quote from: Micke90 on 18.12.2016, 21:18:34
Janitskin perustaa hallitusta arvostelevan verkkolehden, joka kohoaa reilussa kahdessa vuodessa maamme 7. suurimmaksi. Hallitus vastaa arvosteluun yrittämällä sulkea kyseisen verkkolehden. Ja ei, tämä ei ole Venäjä tai Ruotsi.
Ja Venäjälläkään ketään ei ole koskaan tuomittu hallituksen arvostelemisesta. Virallinen syy on aina ollut joku muu. Niin tässäkin tapauksessa Suomessa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 18.12.2016, 22:46:11
Eihän normaalisti tuomita lähellekään teoreettista maksimia. Tässä on varmaan tallottu sen verran isoja kenkiä, että tuomiota tulee tasan kaksi vuotta, ehdottomana.
Varmasti hakevat mahdollisimman ankaraa tuomiota pelotteeksi toisille väärinajattelijoille.
Samalla linjalla oli aikoinaan itse korkein oikeus annettuaan puhtaasti poliittisen tuomion Halla-aholle. Silläkin tahdottiin viestittää, että pitäkää turpanne tukossa näistä asioista.
Tässä asiassa ei nyt sovi antaa pelolle valtaa.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 11:32:51
Seppo Lehdon tapauksessa nyt voi jonkinlaisen rangaistuksen kunnianloukkauksista vielä ymmärtää, mutta suuruus oli aivan naurettavan suuri verrattuna sellaisiin oikeisiin rikoksiin, joilla on todellisiakin uhreja. Jos minua esimerkiksi joku nimittelisi itäisen naapurimaan sukupuolielimeksi, niin antaisin asian mennä yhdestä korvasta sisään ja toisesta ulos. Sellaisella teolla tuskin oikeasti edes voitaiin kunniaani loukata, kun sellaisia väitteitä ei kukaan muutenkaan ottaisi todesta (joidenkin pedofiilihuhujen levittäminen työpaikalle, niin kuin eräällä tunnetulla naisaktivistilla on tapana tehdä, voisi sen sijaan olla oikeasti haitallista, kun niiden huuhaaluonnetta voi sivullisten olla vaikea arvioida). Ilmeisesti tiettyjen primadonnapoliitikkojen ego oli kuitenkin herkempi jostain syystä...
Saa olla aika törkeä pahoinpitely tai seksuaalirikos, että saa saman verran kakkua kuin Lehto puhui itselleen. Koomista, ellei olisi surullista.
Как Илья Яничкин оскорбил финское достоинство «в тяжкой форме»
Редактора независимой интернет-газеты обещают бросить в тюрьму
http://svpressa.ru/world/article/162972/?rss=1
Mitähän tuossa puhutaan?
Quote from: Mikko pa on 20.12.2016, 18:00:48
Как Илья Яничкин оскорбил финское достоинство «в тяжкой форме»
Редактора независимой интернет-газеты обещают бросить в тюрьму
http://svpressa.ru/world/article/162972/?rss=1
Mitähän tuossa puhutaan?
Google translate:
Quote
In a democratic Finnish police announced the hunt for a free journalist. For extradition to his homeland author requested independent investigations and custom publications Ilya Yanichkina. This citizen believes Suomi some time very dangerous. First of all, democracy. Suspected it no more, no less, in the ... sympathetic to Russia.
However, the authorities do not openly talk about it. But how painful it responds to his texts that appear on the network, it indicates that it is the sympathy of Elijah to the neighboring Russian, his confidence in the fact that it is necessary not only to maintain but also to develop with our neighbors friendly relations, has become the main reason for persecution .
Yanichkin - founder and chief editor of the MV-lehti information site. He was born in Helsinki from the marriage of a Russian citizen, and Finland. himself
said Finnish patriot. And actively fight the dominance of American business in the country, to the dictates of the European Union, the promotion of NATO farther to the East under the pretext of an imaginary Russian threat.
According to human rights Country of a Thousand Lakes, he created in August 2014, the Internet newspaper "MV-Lehti" - one of the most popular media in the country now. In this edition more than half a million Finnish visitors per week. It often sets the tone for policy discussions with leading Finnish experts. As it was, for example, the outgoing year in the winter, when the scandal broke with the correspondent national broadcaster Yle Dzhessikkoy Aro. She has published the text of the "pro-Kremlin" trolls army "However, no one specific fact of the existence of such a society has not resulted in the Russian Federation. The reaction of the Finns, judging by the publications of the day, was just the opposite of that, which Aro and her employers were calculated. In the center of Helsinki to the headquarters Yle group of activists organized a rally, accusing the company that she is a factory trolls. In the e-mail address Aro received hundreds of "protest" letters, and in social networks it accused of drug trafficking.
Excavated and published the documents on Aro addiction, which led her to the end, it was argued, to dependence on the security services, Yanichkin. Denying drug trafficking, Dzhessikka had to admit that in his youth used amphetamines. At this her career in general and over. "Because of the trolls my life went downhill," she admitted recently. ru.insider.pro/topnews/2016-05-31/kak-armiia-prokremlevskikh-trollei-prevratila-zhizn-finskoi-zhurnalistki-v-ad/.
And last summer Yanichkin put in place of another pro-government journalist - Tuomas Muraya, who called the Russian people "stupid, stupid and ignorant." Russophobic unflattering epithets Murai broke out on his page to Facebook. A state-run media in Finland has taken it to reprint. I had, as they say, to answer. Since Muraya something not to hear.
Yanichkin first unveiled as the story of the dismissal from the reserve forces of the citizen of Finland Gleb Simanova because he supported the reunification of the Crimea with Russia and criticized US policy. The corresponding publication was published in June. And in July, the police through the court demanded to close the web page.
Broadcasts "MV-Lehti", by the way, from Barcelona, where Ilya moved five years ago. That did not stop him to announce the establishment of Finnish real war. A police Suomi - request from the Spanish authorities issuing "objectionable publisher." The number of claims against him are constantly multiplying. Now in Finland say that he is guilty of "inciting hatred towards a single group of people, in violation of the legislation on the collection of funds, of insulting the honor and dignity in the extreme, illegal threat, divulging secrets, and copyright infringement" . Serious accusations!
In October, the Helsinki district court in absentia arrest Elijah. Simultaneously, the prosecutor asked for a pan-European order. In Spain, he was then detained for several days, but then released. And now - a new "approach". At this time, the Spaniards received "good" for the arrest and extradition Yanichkina. He has to hide.
Finnish human rights activists believe this is a direct consequence of all his sympathy for Russia. In addition, the roots and the guy Russian. And this is for the current authorities of the country, working with an eye on overseas rounds, it is in itself "a great sin".
The correspondent of "joint venture" managed to contact 39-year-old Yanichkinym and ask him some questions.
"SP": - Ilya, your move to live in Spain has something to do with journalism? Or the reason a purely family?
- I'm primarily a businessman, marketing expert - says Yanichkin. - In Spain, I have a marketing company. I live and I work in this country for five years. A webzine appeared much later. Just because I can not keep quiet, seeing what is happening in my country, which can make the current pro-American policy of the authorities.
"SP": - In Finland you think Russian, they say, and therefore undertook to "criticize and denounce."
- Russian I have a father. But by the time he was born, he emigrated from Russia. Parents live permanently in Finland. So I - a Finn, I love my homeland, and I wish her well being only. To do this she has to live with his mind, not tips from overseas. As for my parents, they are not in any way involved in my business.
Joint venture ": - Judging by your publication in" Uber-news "and" Newspaper MB ", you are against the EU. What, in your opinion, wrong, wrong in EU activities? How has your country after the entry into it?
- Normal Finnish citizens full of hostility to the European Union, because the Finnish people now only pays and receives nothing in return. Most Finns want to be independent, as before. But the EU alone carries negative. For example, the mass Muslim immigration.
"SP": - One of the complaints about the police you, just that incite ethnic strife.
- No, I'm just stating the facts. And the police to find fault with the comment of one reader, for whom I have no relationship.
SP ": - You are bringing in the newspaper claims to the authorities Suomi ...
- The current government of Finland is the most corrupt of those that I know. They just do moniey in their own pockets or the pockets of their friends. There is no strict control over their work, and therefore can do what they want.
"SP": - Finnish police have repeatedly asked the court to close the "MV-Lehti", but the court rejected the request. And what you claim the police, you know?
- Claims - I allegedly illegally collecting funds for the publication. This is not a criminal act. In addition, it is proved that readers voluntarily transfer money for the publication of "MV-Lehti". Nevertheless, I decided to go to jail. But if I'm not a criminal, so why should I go there?
Joint venture ": - Do you think that there is censorship in your country?
- There is. This dubious "achievement" on the conscience of the incumbent government.
"SP": - You can evaluate freedom of expression in Finland, Russia, Spain?
- If the highest score of the rating count of 20, then it does not exceed one in Finland. About Russia will not say, I do not know the situation. In Spain, about 8 to 10, at present almost perfectly.
Commented on the situation with the disgraced journalist I. Yanichkinym known Finnish human rights activist Johan Backman.
Ilya - a man of principle, a revolutionary - he said. - Many have compared it with Julian Assange and Edward Snowden. He opposes the mainstream media, the EU and NATO, against the workers and the establishment of the Finnish, who declared him a real war, with the requirements of publication and close to arrest him on the basis of false accusations. I have long been familiar with Ilya. I have no doubt of his sincerity and objectivity of its publications.
"SP": - It is clear that the Russophile in Suomi now out of favor. But even with this in mind, the charges that are presented to him, too serious ...
All the matter in the upcoming 2017 municipal, and in January 2018 presidential and parliamentary elections. "MV-Lehti" with its engagement of not can seriously affect them. Yanichkina Edition supports patriotic sentiments in Finland. In which more often sound output from the EU requirements, preventing the deployment of NATO troops in the country, and so on. D. That our establishment and opened against him to hunt.
Finnish police received several false claims, for example, on the fact of "illegal gambling" on the basis that he has a gadget on the site at the casino. Also in the "violation of copyright" as he quoted the mainstream media. Or take the claim of "inciting ethnic hatred", which appeared on the grounds that the forum (not the newspaper!), Someone added a single anti-Semitic remark. All of this is far-fetched, fabricated. For the Finnish authorities the situation could become critical if they can not close the newspaper and neutralize him before the election. Especially since Ilja Yanichkin announced his intention to run for parliament. As you can see, everything is simple and clear.
Onhan se hyvä naureskella Venäjän sananvapaudelle, mutta mites on oman maan laita? Venäläisiä taitaa naurattaa yhtä paljon Suomen sananvapaustilanne. Asiat muuttuu kummasti, kun katsoo sitä eri puolelta rajaa.
Mihinkä nyt on unohtunut Suomi-kuva? Toisinajattelijoiden vainoa, sananvapauden rajoituksia, natotrollausta ja oikeuslaitoksen väärinkäyttöä joitakin mainitakseni. Törkyisiä tahroja Suomi-neidon ennen niin valkeassa koltussa. Esimerkiksi vähäinenkin pako- ja siirtoloisten hyysäyksen vastustaminen aiheutti aiemmin välittömän pöyristymisen, mitä perusteltiin Suomen hyvän maineen suojelulla. Ehkä he olivat oikeassa. Hyvä maine meni, ja millään ei ole enää mitään väliä.
Kyllähän Janitskin halutessaan voi käydä Suomessa hakemassa tuomion pienestä osasta jutuistaan. Ehkä hän pitää sitä poliittisesti parempanakin vaihtoehtona kuin menestyksellistä poissaoloa.
Joka tapauksessa hän lienee tavalla tai toisella pitänyt huolen siitä, että poliittisen eliitin possuilusta vihelletään jatkossakin pilliin ja että kansalla on ääni turvapaikanhakukritiikitöntä vihollismediaa vastaan: MV-lehti. Hyvä niin.
Myös MV-lehden ruplarahoitteisuudesta ollaan kovasti huolissaan. Itse en ole. Merkelin-Sipilän valtakunnan aika on sellainen, että se vaatii vastavoimakseen niin TRUMPin kuin jopa Putininkin.
Sipilän oma luottamus YLE:n antoihin oli nolla. Kerrankin olen pääministerin kanssa jostakin samaa mieltä. Oma luottamukseni hänen merkeleelliseen väestönsiirtohumanitaarisuuteensa on kuitenkin absoluuttinen nollapiste eli hallitus on pakkasen puolella −273,15 celsiusastetta. Mutta jatkakaa toki. Ylitätte varmasti odotukseni.
Eurooppaa ei tuhonnut Hitlerin pahantahtoisuus, mutta Merkelin hyväntahtoisuus onkin jo toinen juttu. Kansa saa aplodeeraamansa Kanslerin. Viimeksi Merkelille taputettiin vihollismedian mukaan 11 minuuttia.
Edit.
Erittäin puhutteleva ajankuva.
Sisäministeriön kehittämispäällikkö Mankkinen on agendansa kanssa Hommaforumin vanha tuttu:
http://hommaforum.org/index.php?topic=115240.0
Berliinin iskun jälkeen hänkin on huolissaan. Mistä? No, tietenkin vihapuheesta somessa, jonka hän tahtoo saada kuriin. Vihapuheen käsitemääritys sitten epäilemättä tapahtuu hänen Asian osaavissa käsissään Oikein Tiedostaen: Päällikön mielessä lienevät nimenomaan somessa suomea äidinkielenään puhuvat ja haaveena kovat keinot - mutta kuinkahan iso osa kansasta tulee olemaan kohteena?
:'( >:( :flowerhat:
Kiitokset jälleen MV-lehdelle!
http://mvlehti.net/2016/12/21/berliinin-iskun-jalkeen-sisaministerion-tarja-mankkinen-vaatii-kuria-vihapuheelle/
Quote from: Uimakoulutettava on 21.12.2016, 23:17:25
Sisäministeriön kehittämispäällikkö Mankkinen on agendansa kanssa Hommaforumin vanha tuttu:
http://hommaforum.org/index.php?topic=115240.0
Berliinin iskun jälkeen hänkin on huolissaan. Mistä? No, tietenkin vihapuheesta somessa, jonka hän tahtoo saada kuriin. Vihapuheen käsitemääritys sitten epäilemättä tapahtuu hänen Asian osaavissa käsissään Oikein Tiedostaen: Päällikön mielessä lienevät nimenomaan somessa suomea äidinkielenään puhuvat ja haaveena kovat keinot - mutta kuinkahan iso osa kansasta tulee olemaan kohteena?
:'( >:( :flowerhat:
Kiitokset jälleen MV-lehdelle!
http://mvlehti.net/2016/12/21/berliinin-iskun-jalkeen-sisaministerion-tarja-mankkinen-vaatii-kuria-vihapuheelle/
Onhan tuo touhu mennyt täysin surkuhupaisaksi. Tapahtuupa mitä tahansa tekoja, niin aina niihin liitetään vihapuhe.
Tapanilan joukkoraiskaus, Imatran kolmoissurma, Berliinin terroriteot jne. Kaikkien näiden tapausten kohdalla puhuttiin vihapuheesta, jolla ei ollut osaa ja arpaa tekoihin.
Quote from: mikkojuha on 21.12.2016, 22:14:41
Mihinkä nyt on unohtunut Suomi-kuva? Toisinajattelijoiden vainoa, sananvapauden rajoituksia, natotrollausta ja oikeuslaitoksen väärinkäyttöä joitakin mainitakseni. Törkyisiä tahroja Suomi-neidon ennen niin valkeassa koltussa. Esimerkiksi vähäinenkin pako- ja siirtoloisten hyysäyksen vastustaminen aiheutti aiemmin välittömän pöyristymisen, mitä perusteltiin Suomen hyvän maineen suojelulla. Ehkä he olivat oikeassa. Hyvä maine meni, ja millään ei ole enää mitään väliä.
Suomi-kuvan negatiivisuudesta on puhetta silloin, kun ensin levitellään omia valheita Suomen ulkopuolelle ja sen jälkeen pöyristytään niistä. Odinit ja muut ovat valtava uhka, vaikka todellisuudessa siellä taisi olla aika paljon kommentteja puolesta ja monet ulkomaalaiset innostuivat Odineista perustamalla omia vastaavia tukijärjestöjä. Sellaiselle toiminnalle oli siis valtavasti kannatusta ja suosiota. Enemmän ne oikeat rikokset huolestuttivat kuin tahot, jotka sanoivat ilmoittavansa poliisille rikoksista.
Aiheen olisi pystynyt esittämään myös tällä tapaa: "Odinien suosio levisi ympäri maailmaa!". Harvoin on yksi ryhmä saanut nopeasti niin kovaa suosiota maailmanlaajuisesti, vaikka toiminta taitaa nykyisin ollakin hyvin vähäistä.
Quote from: nollatoleranssi on 22.12.2016, 02:35:26
Quote from: Uimakoulutettava on 21.12.2016, 23:17:25
Sisäministeriön kehittämispäällikkö Mankkinen on agendansa kanssa Hommaforumin vanha tuttu:
http://hommaforum.org/index.php?topic=115240.0
Berliinin iskun jälkeen hänkin on huolissaan. Mistä? No, tietenkin vihapuheesta somessa, jonka hän tahtoo saada kuriin. Vihapuheen käsitemääritys sitten epäilemättä tapahtuu hänen Asian osaavissa käsissään Oikein Tiedostaen: Päällikön mielessä lienevät nimenomaan somessa suomea äidinkielenään puhuvat ja haaveena kovat keinot - mutta kuinkahan iso osa kansasta tulee olemaan kohteena?
:'( >:( :flowerhat:
Kiitokset jälleen MV-lehdelle!
http://mvlehti.net/2016/12/21/berliinin-iskun-jalkeen-sisaministerion-tarja-mankkinen-vaatii-kuria-vihapuheelle/
Onhan tuo touhu mennyt täysin surkuhupaisaksi. Tapahtuupa mitä tahansa tekoja, niin aina niihin liitetään vihapuhe.
Tapanilan joukkoraiskaus, Imatran kolmoissurma, Berliinin terroriteot jne. Kaikkien näiden tapausten kohdalla puhuttiin vihapuheesta, jolla ei ollut osaa ja arpaa tekoihin.
Tämähän on kierre, joka on kyllä nähtävissä. Sen kierteen alkusyystä vaan ollaan eri mieltä.
Minä olen nuivana sitä mieltä, että lisääntynyt kehitysmaahanmuuttoa ja räyhäislamia vastustava puhe (vajakiksi: vihapuhe) on
reaktio sille, että kehitysmaalaiset ja räyhäislamistit perseilee jatkuvasti yhä suuremmassa määrin. Vajakin mukaan taas "vihapuhe" syntyy täysin vailla mitään syytä, jonka
reaktiona kehitysmaalainen räyhämusulmaani sitten räjäyttää tai liiskaa.
P.S.: On nuo kehitysmaalaiset räyhämusulmaanit kyllä kielimiehiä. Kun minä kirjoitan suomeksi Hommaan, niin sen takia tunisialainen räyhäislamisti ajaa Saksassa rekalla väkijoukkoon. Miten on mahdollista, että tunisialainen provosoituu minun puheistani, jos kerran ei osaa suomea? Mankkinen varmaan vastaisi, ettei se tunisialainen suomea osaakaan, mutta ei varmaan osaisi selittää sitten sitä, miksi suomenkielinen "vihapuhe" on sitten niin paha juttu jos se kerran ei provosoinut tätäkään tunisialaista islamistia.
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini tuomitsee äärinäkemyksiä levittävän MV-sivuston.
– Se on hybridivaikuttamista. Siellä on valheellisia uutisia, Soini sanoi tänään perussuomalaisten tuumaustunnilla.
Soinin mukaan tällaisesta hybridivaikuttamisesta tulee vaarallista silloin, kun osa "uutisista" pitääkin paikkansa, osa taas ei.
– Ei saa tehdä sananvapauden marttyyreja niistä, jotka tekee väärin, Soini sanoi.
Soini otti yleisellä tasolla disinformaation esimerkiksi Imatran ampumistapauksen yhteydessä sosiaalisessa mediassa levinneet väärät tiedot siitä, että uhrit olisivat olleet venäläisiä.
Soini sanoi myös, että jos valheiden välittämiseen liittyy valtiollisia toimijoita, perinteiseltä medialta vaaditaan vastustuskykyä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210799-timo-soini-lyttaa-mv-sivuston-se-hybridivaikuttamista
Olen sen verran pihalla nykyajan kotkotuksista etten tiedä mitä on hybridivaikuttaminen. Ehkä sitä että kertoo tosiasioita jotka paljastavat johtoeliitin valheita ja kieroiluja.
Eliittiä tukeva konsensusmedia tekee kuolemaa lukijakuntansa myötä. Tilalle syntyy uusia toimijoita joiden on pysyttävä tarkemmin totuudessa koska suuri osa niiden lukijoista on mediakriittisiä ja skeptisiä.
Osa taas periaatteessa kaikesta eri mieltä olevia änkyröitä kuten esimerkiksi minä.
Quote from: Noottikriisi on 22.12.2016, 16:48:44
Olen sen verran pihalla nykyajan kotkotuksista etten tiedä mitä on hybridivaikuttaminen. Ehkä sitä että kertoo tosiasioita jotka paljastavat johtoeliitin valheita ja kieroiluja.
Eliittiä tukeva konsensusmedia tekee kuolemaa lukijakuntansa myötä. Tilalle syntyy uusia toimijoita joiden on pysyttävä tarkemmin totuudessa koska suuri osa niiden lukijoista on mediakriittisiä ja skeptisiä.
Osa taas periaatteessa kaikesta eri mieltä olevia änkyröitä kuten esimerkiksi minä.
Eliitti haluaisi edelleen asua impivaarassa, jossa toimittajat ilmoittaa etukäteen haastattelun kysymykset ja poliitiikko ilmoittaa etukäteen toimittajalle mihin kysymyksiin hän vastaa ja mitä kysymyksiä ei saa esittää.
Quote
Soinin mukaan tällaisesta hybridivaikuttamisesta tulee vaarallista silloin, kun osa "uutisista" pitääkin paikkansa, osa taas ei.
Tuo on toki ihan totta, mutta sama pätee myös valtamediaan. Valtamedian tapauksessa asian tekee vielä vakavammaksi se, että valtamediaa pidetään yleisesti lähtökohtaisesti hyvin luotettavana.
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Kohta alkaa olla vaikea löytää sellaista perussuomalaista poliitikkoa joka ei ole hyökännyt MV-lehteä vastaan ja tukenut järjestelmämediaa.
Perussuomalaiset = (entisiä) äänestäjiään huijaava valeoppositio.
Quote from: elven archer on 22.12.2016, 17:09:33
Quote
Soinin mukaan tällaisesta hybridivaikuttamisesta tulee vaarallista silloin, kun osa "uutisista" pitääkin paikkansa, osa taas ei.
Tuo on toki ihan totta, mutta sama pätee myös valtamediaan. Valtamedian tapauksessa asian tekee vielä vakavammaksi se, että valtamediaa pidetään yleisesti lähtökohtaisesti hyvin luotettavana.
Jos esimerkiksi Suomessa kirjoittelevat terijokelaiset trollit ja Bätmänin seminaarit lasketaan hybridivaikuttamiseksi, niin mitäs tämä ISIS:n vaikuttaminen sitten on? Ainakin minusta ISIS:n terroriteot ja uhkaukset ovat paljon pahempi vaara kuin se, että Bätmän kirjoittaa blokiaan.
Jos Soinilta kysyy mikä juttu siellä oli pahiten valheellista niin ei osaisi kertoa yhtäkään, siitä olen varma.
Nyt taas koitetaan nykiä jostain narusta jos sieltä vastattaisiin.
Kun lukee Trumpin viimeisimmät kommentit liittyen Saksan tapahtumiin, niin hän saisi ilman muuta Suomessa syytteen kiihotuksesta kansanryhmää kohtaan. Yhdysvalloissa taas hän on presidentti.
Quote from: Uimakoulutettava
Kiitokset jälleen MV-lehdelle!
http://mvlehti.net/2016/12/21/berliinin-iskun-jalkeen-sisaministerion-tarja-mankkinen-vaatii-kuria-vihapuheelle/
Tämä Tarja Mankkinen on demokratian ja sananvapauden vastustaja ja sitä kautta Adolf Hitlerin hengenheimolainen vaikka kovasti yrittää esiintyä "antifasistina".
On kovasti huolestuttavaa, että Tarja Mankkisen kaltainen diktatuurin ihailija on sisäministeriössä muka torjumassa ekstremismiä. Kyseinen Tarja Mankkinen itse on ekstremisti ja tuntuu kovasti sympatisoivan ISIS:in terroristeja.
Quote from: Uimakoulutettava on 21.12.2016, 23:17:25
Sisäministeriön kehittämispäällikkö Mankkinen on agendansa kanssa Hommaforumin vanha tuttu:
http://hommaforum.org/index.php?topic=115240.0
Berliinin iskun jälkeen hänkin on huolissaan. Mistä? No, tietenkin vihapuheesta somessa, jonka hän tahtoo saada kuriin. Vihapuheen käsitemääritys sitten epäilemättä tapahtuu hänen Asian osaavissa käsissään Oikein Tiedostaen: Päällikön mielessä lienevät nimenomaan somessa suomea äidinkielenään puhuvat ja haaveena kovat keinot - mutta kuinkahan iso osa kansasta tulee olemaan kohteena?
:'( >:( :flowerhat:
Kiitokset jälleen MV-lehdelle!
http://mvlehti.net/2016/12/21/berliinin-iskun-jalkeen-sisaministerion-tarja-mankkinen-vaatii-kuria-vihapuheelle/
Vilkaiskaahan Mankkisen FB-profiilia ja kaverilistaa. Siellä on varsinainen värisuora hulluimman tason suvakkeja.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 16:39:34
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Soini otti yleisellä tasolla disinformaation esimerkiksi Imatran ampumistapauksen yhteydessä sosiaalisessa mediassa levinneet väärät tiedot siitä, että uhrit olisivat olleet venäläisiä.
Soini sanoi myös, että jos valheiden välittämiseen liittyy valtiollisia toimijoita, perinteiseltä medialta vaaditaan vastustuskykyä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210799-timo-soini-lyttaa-mv-sivuston-se-hybridivaikuttamista
Imatran tapauksessa oli joku tehnyt twitter tilin "Imatran Uutiset". Sen jälkeen alkoi trollaamaan venäläistiedoilla. Ajatuksena vaikutti olevan, että mikä tahansa vastamedia tarttuisi tietoihin ja julkaisisi niistä näyttävän otoksen. Varsin nopeasti aktiiviset Naton edustajat esim. Saara Jantunen rupesi levittämään tietoa "osoituksena venäläispropagandasta". Twitter-tilin edustaja julkaisikin myöhemmin omat viestinsä #lähdekritiikki tageilla viitaten siihen, että oli koko ajan valehdellut ja vaati lukijoita olemaan kriittisiä lukemaansa kohtaan (vastaavanlaista toimintaa on nähty aiemminkin esim. MV-lehteä vastaan, syytökset valemedioista jne.).
MV-lehdessä epäiltiinkin kyseessä olleen yksityiskirjoittajan tai laajemman info-operaation. Tarkemmin tuosta on vaikeaa sanoa, mutta toiminta vaikutti hyvin "toimittajamaiselta". Varsinkin jälkikäteen olleet selitykset lähdekritiikistä antoi osviittaa siitä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 22.12.2016, 16:39:34
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Soinin mukaan tällaisesta hybridivaikuttamisesta tulee vaarallista silloin, kun osa "uutisista" pitääkin paikkansa, osa taas ei.
– Ei saa tehdä sananvapauden marttyyreja niistä, jotka tekee väärin, Soini sanoi.
Soini sanoi myös, että jos valheiden välittämiseen liittyy valtiollisia toimijoita, perinteiseltä medialta vaaditaan vastustuskykyä.
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/210799-timo-soini-lyttaa-mv-sivuston-se-hybridivaikuttamista
Mitä tulee hybridivaikuttamiseen, niin jostakin syystä valtamedia saa Suomessa valehdella. Se ei ole mikään ongelma. MV-lehteä olisi helppoa kritisoida, jos valtamedian toiminta ei olisi niin kyseenalaista.
Suomessa on esitetty tietoisia valeuutisia valtamediassa. Parhaimpana esimerkkinä "Raskaana olevan naisen joukkopahoinpitely mielenosoituksen lähellä", mutta samantyyppisesti on toimittu muissakin mielenosoituksiin liittyvissä uutisoinneissa.
Valeuutisten paljastaminen ei ole helppoa, koska täytyisi olla paljon tietoa tapahtumista. Mielenosoituksissa on ollut paljon väkeä ympärillä ja kamerat kuvanneet kaikki tapahtumat. Sen takia valeuutiset ovat yleensä paljastuneetkin mielenosoituksista. Luotto valtamedian uutistoimintaan on myös niin suurta, ettei ole ajateltu yhden tai useammankin väärän uutisen samana päivänä muuttavan tilannetta miksikään. MV-lehden kohdallakaan ei ole tähänkään päivään mennessä osattu sanoa yhtäkään valeuutista, joka kertoo valeuutisten luottotilanteesta.
Soini tarkoittaa varmaan näkemyksillään sitä, että tietyistä asioista saakin valehdella, kunhan tyylilaji on oikea.
Ilja Janitskinin "rikokset" ovat yleiseen rikostajuun nähden todella minimaalisia ellei mitättömiä. Siitä huolimatta tuomiot lasketaan useissa vuosissa. Suomessa on ollut lukuisia törkeitä raiskaustapauksia, tappoja ja murhia, joissa tuomiot ovat olleet tasoa vähän ehdollista/vuosi vankeutta.
Ainoa merkittävä syy vaikuttaakin olevan poliittinen ajojahti. Mikään muu ei selitä jättituomioita. Väärinteot ovat siis niin pieniä, että sananvapaus on tuossa tosiaan koetuksella. Oma lukunsa on sekin, että esim. Journalisti sivustolla pyrittiin oikein tietoisesti etsimään ja tekemään rikosilmoituksia. Se oli siis valtakunnallisesti masinoitu kampanja, millaista ei ole aiemmin nähty.
iljan "rikokset" taitaa kansan oikeustajun mukaan olla tyyppiä lievä ylinopeus/parkkisakko/roskaaminen?. :D
Quote from: Melbac on 23.12.2016, 04:12:18
iljan "rikokset" taitaa kansan oikeustajun mukaan olla tyyppiä lievä ylinopeus/parkkisakko/roskaaminen?. :D
Näinhän se on.
Toisaalta Iljaa voitaisiin kyykyttää koko virkakoneiston voimalla laittamalla jättisakot ja yliöveri linnatuomio päälle. Sen jälkeen pitkä valituskierre ja tuomarit vuorotellen arpoisivat sopivaa tuomiota. Lopulta tulisi 2 vuotta ehdotonta ja 100.000€:n sakot.
On käytännöllisesti katsoen juuri valtamedian toimittajien ja heidän puolueellisen uutisoinnin syytä, että jokin vaihtoehtoinen ja mahdollisesti vieraan valtion tukema media on niin suosittu. Jos suomalaiset toimittajat löytäisivät journalisminsa uudelleen ja alkaisivat uutisoimaan puolueettomasti asioista, ei mv-lehteä enää tarvittaisi.
Quote from: Melbac on 23.12.2016, 04:12:18
iljan "rikokset" taitaa kansan oikeustajun mukaan olla tyyppiä lievä ylinopeus/parkkisakko/roskaaminen?. :D
Valitettavasti Keisarin toteaminen alastomaksi on majesteettirikos. Eikä eliitin poliittisessa oikeuslaitoksessa ole tapana kuunnella kansaa vaan keksiä milloin mihinkin ulkomaasta Suomeen suuntautuvaan valtiosopimukseen uusi suomalaisia alistava ja riistävä tulkinta.
Quote from: Asra on 23.12.2016, 04:39:34
On käytännöllisesti katsoen juuri valtamedian toimittajien ja heidän puolueellisen uutisoinnin syytä, että jokin vaihtoehtoinen ja mahdollisesti vieraan valtion tukema media on niin suosittu. Jos suomalaiset toimittajat löytäisivät journalisminsa uudelleen ja alkaisivat uutisoimaan puolueettomasti asioista, ei mv-lehteä enää tarvittaisi.
Nyt Asra puhuu asiaa.
Quote from: Asra on 23.12.2016, 04:39:34
Jos suomalaiset toimittajat löytäisivät journalisminsa uudelleen ja alkaisivat uutisoimaan puolueettomasti asioista, ei mv-lehteä enää tarvittaisi.
Ongelma ei vaivaa pelkästään Suomalaista mediaa, vaan ongelma on globaali. Vihervasemmistolainen populismi uppoaa loistavasti tiettyyn ihmisryhmään, eikä sitä propagandaa tarvitse perustella järjellä, riittää että vetoaa tunteisiin ja moraaliseen ylemmyyteen, kaikki menee läpi.
niinistön ville on hyvä esimerkki tuollaisesta poliitikosta, mies vailla minkäänlaista realismia.
Valtamedia pyrkii valkopesemään maailman ongelmia ja antaa perusteetonta toivoa, että epäkohdat voitaisiin korjata tehottomilla toimilla ja yltiöhumaanisuudella.
Valtamedia pyrkii mustamaalaamaan niitä tahoja, jotka kyseenalaistavat tämän uskomuksen.
Quote
Juhana Piironen
21. joulukuuta kello 22:51 ·
Suomen yksi merkittävimmistä journalisteista lähtee MVhen. Ei mulla muuta.
Olkoon hänen nimi vaikka T13
Quote from: kriittinen_ajattelija on 23.12.2016, 10:34:42
Quote
Juhana Piironen
21. joulukuuta kello 22:51 ·
Suomen yksi merkittävimmistä journalisteista lähtee MVhen. Ei mulla muuta.
Olkoon hänen nimi vaikka T13
Itse vaikkasin Sakari Timosta tai Jessikka Aroa?
Itseäni kiinnostaa miksi Soini ottaa MV-lehden erikseen esille, ulkoministerin ominaisuudessa.
Onkohan kertaakaan lukenut lehteä. Itsehän on perinteisesti vetänyt vahvan hajuraon "kottaraisenpönttöön tuijottavilta" vai perustuukohan tietonsa puhtaasti mitä puoluetoverit puhuvat?
Tällä palstalla Simon Elo oli esittelemässä turvapoliittista ohjelmaa jossa puhuttiin ns. 'valemedioiden uhasta', ja mainitsi referenssiksi puolueen MEP:n näkemykset, mikä antoi ymmärtää että itsellä ei semmoisia ollut. Lisätiedot olisivat kyllä mieluisia. Jotenkin tuntuu, että Soini sitten taas nojaa tietämyksessään edellämainittuihin.
Näin siis valtiota hallitaan.
Mutta taustallahan on, että Merkeliä ja EU-politbyroota miellyttääkseen pohjoisen oblastin hallinnon pitää ampua muutama kulakki antaa Puolueen näkemysten toisinajattelua kylvävälle medialle lähtö erilaisin eksoottisiin keinoin mitä valtionsyyttäjä ikinä keksiikään. Näin tulee selkääntaputtelua politbyroossa.
Quote from: Mikko pa on 23.12.2016, 11:18:47
Itse vaikkasin Sakari Timosta tai Jessikka Aroa?
Iltalehden "en katso videoita, jonka nimessä on matu"-toimittaja?
MV-lehden linjasta en tiedä mitään, jos sitä ylipäätänsä on olemassa.
Mutta kommentoijien sielunmaisema kyllä ihmetyttää:
http://mvlehti.net/2016/12/23/suomi-pohjois-korean-tiella-taideteoksessa-paaministeri-sipila-poliisi-tutkii-vihapuheena/
Joku taiteilija oli pistänyt Oulussa pystyyn avoimesta väkivallasta valtaapitäviä (pääministeriä) kohtaan fantasioivan näyttelyn. Kun tätä sitten viranomainen esittää kiellettäväksi, niin hirmu älämölön nostavat kommentoijat siitä. Olisikohan "taideteos" vielä sittenkin puolustettavissa jos väkivaltafantasia kohdistuisi vaikkapa Li Anderssoniin, Ville Niinistöön, Ilja Janitskiniin, saati anonyymiin mustaan turvapaikanhakijaan ? Olisiko silloinkin väkivalta "hyvää ja oikeaa väkivaltaa"?
Väkivaltafantasioita väsäävät "taiteilijat" , olivatpa he sitten oikealta tai vasemmalta, pitäisi pistää boikottiin. Me suomalaiset
pärjäämme parhaiten sillä että ylläpidämme järjestäytynyttä yhteiskuntaa jossa demokratia toimii , ja päättäjät valitaan avoimilla vaaleilla. Siihen on tyytyminen myös näiden sensaatioilla itselleen näkyvyyttä kalastelevien "taiteilijoiden".
Timo sanoo että hypridivaikuttamista. Se tarkoittaa suomeksi sitä että Putinin valheita syötetään suomalaisille. Katsotaas tältä päivää:
"Video: Poliisitutkimukset Milanossa muslimiterroristi Anis Amrin ampumispaikalla
Sulka Italian poliisin hattuun. Saksan viranomaiset vetivät vesiperän!"
"Silminnäkijä: Jimi Karttunen oli "pelti kiinni" kuolinpäivänsä aamuna
Oikeuskäsittelyn myötä myös esitutkintamateriaalia tuli julkiseksi"
"Poliisi ampui miehen hengiltä Orimattilassa – esitutkinta lähdössä loppulausunnoille
Poliisi ampui tilanteessa kolme laukausta sillä seurauksella, että mies kuoli."
"Suomi Pohjois-Korean tiellä – taideteoksessa pääministeri Sipilä – poliisi tutkii vihapuheena
Oulun asematunnelin vitriinissä oleva teos, missä on muun ohella liikennemerkissä selkeästi pääministeri Juha Sipilän näköisen henkilön kuva ja viereisellä pöydällä ampuma-aseen mallinen esine. Kun taidetta aletaan rajoittaa, sanavapaus on tapettu lopullisesti!"
Siinäpä tuoreimmat puuttinin valheet. Ja uutiset olisi pitänyt olla:
Italian poliisi ampui rasistisesti pakolaisen. Ei yrittänyt dialogin avulla ratkaista tilannetta.
Jimi Karttunen oli runon tekemisen eufoorisessa tilassa, kun joutui rasistisen hyökkäyksen kohteeksi.
Poliisi ampui rasistisesti miehen Orimattilassa. Missä dialogi?
Poliisi osallistui taideteoksen tekemiseen. Rasismi väheni, kun poliisin ja taiteilijan yhteisprojekti huipentui Oulussa.
Kas näin valhemedian uutiset korjattiin oikeiksi!
Quote from: Leona on 22.12.2016, 17:15:56
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Kohta alkaa olla vaikea löytää sellaista perussuomalaista poliitikkoa joka ei ole hyökännyt MV-lehteä vastaan ja tukenut järjestelmämediaa.
Perussuomalaiset = (entisiä) äänestäjiään huijaava valeoppositio.
Soini varoittaa ihmisiä luottamasta valemedioihin – "MV-lehdessä paljon perättömiä juttuja"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-varoittaa-ihmisia-luottamasta-velemedioihin-mv-lehdessa-paljon-perattomia-juttuja/6237404
"Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini varoittaa verkon valesivustoista, jotka pyrkivät murentamaan ihmisten luottamusta. Puolueen ajankohtaistilaisuudessa puhunut Soini käytti pitkän tovin hybridivaikuttamisen arviointiin."
Timo Soini käyttää tässä vain tuota samaa eliitin viljelemää "valemedia" termiä,jolla eliitti pyrkii varmistamaan oman valtansa ja teilaamaan kriittiset toisinajattelijat,esim.maahanmuuttoa kritisoivat jne.
Soinihan puhuu tässä samoin termein kuin esim.Clinton ja moni muu jauhaessaan nuista valemedioista.
Soini tässä osoittaa vain olevansa tuota samaa eliittiä.
Quote from: hattiwatti on 23.12.2016, 15:56:18
Tällä palstalla Simon Elo oli esittelemässä turvapoliittista ohjelmaa jossa puhuttiin ns. 'valemedioiden uhasta', ja mainitsi referenssiksi puolueen MEP:n näkemykset, mikä antoi ymmärtää että itsellä ei semmoisia ollut. Lisätiedot olisivat kyllä mieluisia. Jotenkin tuntuu, että Soini sitten taas nojaa tietämyksessään edellämainittuihin.
Tämä MEP ainakin lukee MV-lehteä:
QuoteJussi Halla-ahokin lukee MV-lehteä
http://mvlehti.net/2016/12/23/jussi-halla-ahokin-lukee-mv-lehtea/
Halla-ahon Facebook-päivityksessä ei ole mitään moitittavaa. Asiallinen päivitys. Mtv.fi-sivun uutisesta vain ei käynyt ilmi Yusufin nimi ja puoluetausta, ehdokkuudesta puhumattakaan.
Mediassa MV-lehti on ainoa, joka on toistaiseksi uutisoinut asian. Halla-aho oli lukenut nuo tiedot MV-lehdestä!
Quote– Ei saa tehdä sananvapauden marttyyreja niistä, jotka tekee väärin, Soini sanoi.
Miksi ei? Ihminen voi samaan aikaan olla sananvapaustaistelija ja rikollinen. Tässä tapauksessa luultavasti rikollinen juuri niiden mielestä joihin ns. kalikka kalahtaa. Mutta vaikka olisi oikeasti rikollinen, voi ja saa silti olla sananvapauden marttyyri. Yksikin tosiasia MV -lehdessä on arvokas vaikka siellä olisi tuhat valhetta.
Quote from: JKN93 on 23.12.2016, 17:16:47
Soini varoittaa ihmisiä luottamasta valemedioihin – "MV-lehdessä paljon perättömiä juttuja"
Tavallaan Soini on oikeassa sillä onhan MV lehdessä paljon perättömiä juttuja. Yleensä se perätön juttu on kaapattu jostakin vastuullisesta mediasta ja ammuttu sitten ankkana alas.
Kari Uoti on valittanut korkeimpaan oikeuteen Iljan vangitsemismääräyksestä. Valitus on kokolailla vittumainen kun Uoti ilmoittaa Iljan vastaavan jokaiseen kysymykseen että no comments jonka voi kuulla myös puhelimesta eikä ketään tarvitse tuoda toisesta maasta moista kertomaan. Ottaako korkein oikeus asian käsiteltäväksi on toinen juttu mutta luulisi että ottaa. Uotin mukaan Ilja joutuisi Suomeen tuotuna pidätetyksi ja kärsimään mahdollisen tuomion etukäteen mikä on täysin Suomen lain vastainen.
Mitäs Uoti tässä soheltaa? Nuoremmille hommalaisille tiedoksi, Uotin veljekset puhalsivat fyrkkaa huolella 90-luvun alulla, kun globalistit päästivät barrabbaan irti.
Kari Uoti sai tohtorin paperinsa vankilassa. Well done, ei siinä mitään. Siihen moraaliseen ryhtiin en vain luota vieläkään.
Pojilla oli hienoja firmoja, Torocks, Tillstenen ja mitä niitä oli. Ja idiootti taitotuunanen wannabeet kaatoivat eläkkeensä niihin. Pörssipuhalluksia. Ja vielä ylpeilivät aika illmeisillä nimillä.
Quote from: MW on 23.12.2016, 22:05:02
Mitäs Uoti tässä soheltaa?
Uoti on Iljan uusi lakimies. Uotihan kommentoi jo jutun alussa tuota no comment mahdollisuutta ja viime metreillä Suomen kansalaisuudesta luopumista. Uskoakseni Uoti on kokolailla pätevä tällaisissa ketkuissa. Kyllä korkeimman oikeudenkin on vähän vaikea perustella sitä että Ilja pitäisi tuoda Suomeen kuultavaksi vain kertoakseen ettei kommentoi asiaa.
Quote from: MW on 23.12.2016, 22:05:02
Mitäs Uoti tässä soheltaa? Nuoremmille hommalaisille tiedoksi, Uotin veljekset puhalsivat fyrkkaa huolella 90-luvun alulla, kun globalistit päästivät barrabbaan irti.
Olisiko ollut niin, että tekivät tiliä väärien ihmisten kustannuksella eli SYPn ja KOPin rikollisten johtajien. Majesteettirikos, häkkiin.
Häkissä Kari Uoti opiskeli itselleen lakitutkinnon. En lähtisi arvioimaan miehen motiiveja, menneisyys on meillä jokaisella, ja tässä asiassa Uoti on valinnut puolensa oikein, vaikkei ehkä oman tulevaisuutensa kannalta.
Quote from: MW on 23.12.2016, 22:05:02
Mitäs Uoti tässä soheltaa? Nuoremmille hommalaisille tiedoksi, Uotin veljekset puhalsivat fyrkkaa huolella 90-luvun alulla, kun globalistit päästivät barrabbaan irti.
Uotin veljesten toimintaa voi perustellusti arvostella ja heidän moraalinsa on syytä asettaa kyseenalaiseksi. Veljekset käyttivät kyseenalaisia keinoja ja veivät joidenkin kunnollisten liikemiesten rahat. Kuitenkin on syytä muistaa, että Uotit käyttivät tilaisuutta hyväkseen mutta eivät olleet syyllisiä pankkikriisiin. Pahimmat syylliset löytyivvät SDP:stä ja Suomen pankista. Nämä taas voivat perustella tekojaan ja tekemättömyyksiään sillä, että he eivät ymmärtäneet, mitä tekivät.
Rahamarkkinoiden vapauttaminen oli aikanaan välttämättömyys, mutta Suomen sääntelytalouteen tottuneet päättäjät eivät ymmärtäneet markkinataloutta ja vapauttivat rahamarkkinat väärin sallimalla ainoastaan lainaamisen ulkomailta mutta estämällä suorat sijoitukset Suomeen. Tästä suomalaiset maksoivat kalliin hinnan. Joidenkin elämä tuhoutui täysin.
Tavallinen kansakin eli kuin pellossa eli ei ymmärtänyt velkaan sisältyvää riskiä. Sääntelytaloudessa velkaa kannatti ottaa aina, kun sitä sai, koska inflaatio söi korot ja osan pääomasta. Sama ei enää pätenyt rahamarkkinoiden vapauttamisen jälkeen.
Quote from: Vasarahammer on 23.12.2016, 22:59:40
Uotin veljesten toimintaa voi perustellusti arvostella ja heidän moraalinsa on syytä asettaa kyseenalaiseksi. Veljekset käyttivät kyseenalaisia keinoja ja veivät joidenkin kunnollisten liikemiesten rahat. Kuitenkin on syytä muistaa, että Uotit käyttivät tilaisuutta hyväkseen mutta eivät olleet syyllisiä pankkikriisiin. Pahimmat syylliset löytyivvät SDP:stä ja Suomen pankista. Nämä taas voivat perustella tekojaan ja tekemättömyyksiään sillä, että he eivät ymmärtäneet, mitä tekivät.
Rahamarkkinoiden vapauttaminen oli aikanaan välttämättömyys, mutta Suomen sääntelytalouteen tottuneet päättäjät eivät ymmärtäneet markkinataloutta ja vapauttivat rahamarkkinat väärin sallimalla ainoastaan lainaamisen ulkomailta mutta estämällä suorat sijoitukset Suomeen. Tästä suomalaiset maksoivat kalliin hinnan. Joidenkin elämä tuhoutui täysin.
Tavallinen kansakin eli kuin pellossa eli ei ymmärtänyt velkaan sisältyvää riskiä. Sääntelytaloudessa velkaa kannatti ottaa aina, kun sitä sai, koska inflaatio söi korot ja osan pääomasta. Sama ei enää pätenyt rahamarkkinoiden vapauttamisen jälkeen.
Tässä onkin aika tiivistetysti kerrottu, mitä aikanaan tapahtui. Monelle asia tietysti jäänee hämäräksi, kun asia ei kiinnosta, tai ymmärrystä ei ole.
Kuinka vallanpitäjien kannalta epämiellyttäviä totuuksia julkaisevan lehden päätoimittaja voisi välttää valtaapitävien vainon? Se onnistuisi palkkaamalla erityinen vastaavaksi päätoimittaja. Joku juoppo käy oikein hyvin. Tätä poliisi saisi kuulustella vaikka kuinka paljon, jos kiinni saisi.
Lehden voisi perustaa muodollisesti johonkin maahan, jonka kanssa Suomella tai ei ole luovutussopimuksia. Vastaava päätoimittaja asuisi kyseisessä ihmemaassa. Lehden muut toimittajat voisivat internetin ansiosta olla missäpäin tahansa maailmaa. Vastaavan päätoimittajan tehtävänä olisi ainoastaan vastaaminen. Muut toimittajat voisivat hoitaa lehden.
Quote from: acc on 24.12.2016, 02:39:24
Kuinka vallanpitäjien kannalta epämiellyttäviä totuuksia julkaisevan lehden päätoimittaja voisi välttää valtaapitävien vainon? Se onnistuisi palkkaamalla erityinen vastaavaksi päätoimittaja. Joku juoppo käy oikein hyvin. Tätä poliisi saisi kuulustella vaikka kuinka paljon, jos kiinni saisi.
Lehden voisi perustaa muodollisesti johonkin maahan, jonka kanssa Suomella tai ei ole luovutussopimuksia. Vastaava päätoimittaja asuisi kyseisessä ihmemaassa. Lehden muut toimittajat voisivat internetin ansiosta olla missäpäin tahansa maailmaa. Vastaavan päätoimittajan tehtävänä olisi ainoastaan vastaaminen. Muut toimittajat voisivat hoitaa lehden.
Mikähän olis tilanne jos ilja olis tehnyt koko homman päivän byrokraatti tyyliin nimettömänä?
Tuossapa tuo Kari Uotin valitus;
http://mvlehti.net/2016/12/23/oikeustieteen-tohtori-kari-uoti-valitti-janitskinin-paatoksesta-tanaan-korkeimpaan-oikeuteen/
Tässähän on kova pähkinä tuomareille purtavaksi, toimiako lain vai poliittisen tahdon mukaan!
Tjaahas facebookin mukaan Ilja olisi Argentiinassa pakosalla, mikäs siinä.
Quote from: JKN93 on 23.12.2016, 17:16:47
Soini varoittaa ihmisiä luottamasta valemedioihin – "MV-lehdessä paljon perättömiä juttuja"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-varoittaa-ihmisia-luottamasta-velemedioihin-mv-lehdessa-paljon-perattomia-juttuja/6237404
"Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini varoittaa verkon valesivustoista, jotka pyrkivät murentamaan ihmisten luottamusta. Puolueen ajankohtaistilaisuudessa puhunut Soini käytti pitkän tovin hybridivaikuttamisen arviointiin."
Valepoliitikko suomimassa valemediaa. Soini, jos kuka, on ollut murentamassa ihmisten luottamusta.
Kaikeksi onneksi Huhumylly sentään pystyy pitämään totuutta yllä.
Viimeisimmät päivitykset ovat näköjään lokakuulta, lieneekö rahoitus vai punaviini loppunut.
Tämän päivityksen mukaan;
Espanjalainen asianajotiimi ilmoittanut vangitsemisen olevan tällähetkellä jäissä kun Espanjan viranomaiset eivät ole onnistuneet paikallistamaan Iljaa.Asia siirtynee ilmeisesti myös perustuslakituomioistuimeen.
https://www.facebook.com/ilja.janitskin/posts/10154856907539235
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.12.2016, 09:53:35
Tjaahas facebookin mukaan Ilja olisi Argentiinassa pakosalla, mikäs siinä.
Hän on majaillut samassa paikassa kuin Elvis; erään parkanolaisen kenkäkaupan yläkerran huoneessa.
Kukahan vinkkaisi MV:lle, että Rewel on ostoskeskus Vaasan keskustassa eikä jonkun Osaman vaimo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:20:17
Kukahan vinkkaisi MV:lle, että Rewel on ostoskeskus Vaasan keskustassa eikä jonkun Osaman vaimo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Juu, näköjään käy lipsauksia joskus toimitukselle. Pieniä mokia. Tämän uhrin etunimi oli Raja
Quote from: kriittinen_ajattelija on 28.12.2016, 09:53:35
Tjaahas facebookin mukaan Ilja olisi Argentiinassa pakosalla, mikäs siinä.
Mun mielestä tässä vaiheessa on jo ihan turha epäillä Iljaa Venäjä-trolliksi, koska se käyttäytyy kuin suomalainen wannabe-mielipidevaikuttaja. Ärsyttää muita minkä ehtii ja ryhtyy sitten uhriksi.
Tää on nähty niin moneen kertaan, ettei MV:n suosiota kannattaisi alkaa rakennella kokonaan sen varaan. Alalla on liikaa kilpailua eikä Persunuorienkaan puuhista tule oikein mitään. Tää niiden tuorein idea julkaista video, missä Tynkkynen on muka änkyrähurrien ruoskittavana, kerää aplodeja vain sen verran kuin niillä on kannatusta ennestään, koska se toistaa tuttua kaavaa.
Uskonnon opetus ainakaan ei ole mennyt hukkaan, koska kansa on oppinut lavastamaan Jeesuksen kärsimysnäytelmiä. Joka puolella on pääsiäinen koko ajan.
Quote from: Mikko pa on 30.12.2016, 02:40:03
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:20:17
Kukahan vinkkaisi MV:lle, että Rewel on ostoskeskus Vaasan keskustassa eikä jonkun Osaman vaimo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Juu, näköjään käy lipsauksia joskus toimitukselle. Pieniä mokia. Tämän uhrin etunimi oli Raja
Noh, tekevälle sattuu. :)
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 08:11:13
Quote from: Mikko pa on 30.12.2016, 02:40:03
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:20:17
Kukahan vinkkaisi MV:lle, että Rewel on ostoskeskus Vaasan keskustassa eikä jonkun Osaman vaimo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Juu, näköjään käy lipsauksia joskus toimitukselle. Pieniä mokia. Tämän uhrin etunimi oli Raja
Noh, tekevälle sattuu. :)
"Basheir oli huomannut entisen vaimonsa Rewellin ostoskeskuksessa"
Tuosta kyllä voi vetää väärät johtopäätökset, itsekkin otti silmään se että ei kai iltalehti uhrin nimeä mainitse, ja jos mainitsee pitäisi olla esimerkiksi maininta " uhrin nimi on muutettu " lasten suojelemiseksi. Piti het googlettaa mikä tuo rewel on?
Quote from: Mikko pa on 30.12.2016, 09:45:19
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 08:11:13
Quote from: Mikko pa on 30.12.2016, 02:40:03
Quote from: Impi Waara on 30.12.2016, 01:20:17
Kukahan vinkkaisi MV:lle, että Rewel on ostoskeskus Vaasan keskustassa eikä jonkun Osaman vaimo ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
Juu, näköjään käy lipsauksia joskus toimitukselle. Pieniä mokia. Tämän uhrin etunimi oli Raja
Noh, tekevälle sattuu. :)
"Basheir oli huomannut entisen vaimonsa Rewellin ostoskeskuksessa"
Tuosta kyllä voi vetää väärät johtopäätökset, itsekkin otti silmään se että ei kai iltalehti uhrin nimeä mainitse, ja jos mainitsee pitäisi olla esimerkiksi maininta " uhrin nimi on muutettu " lasten suojelemiseksi. Piti het googlettaa mikä tuo rewel on?
Tekstiä on muutettu, kahdesti. Ensimmäisessä versiossa vaimon nimenä esitettiin Rewel useammassa kohdin, toisessa poistui yksi jäänyt viimeinen Rewel etunimenä. Ei nyt tehdä asiasta isompaa kuin se on, koska virheet on korjattu pois tiehensä.
^ siis tuo lainaus oli iltalehden jutusta mistä T3 käsitti väärin että tuo olisi ollut vaimon nimi. Vinkkailin sille ja se korjas jutun .
Quote from: törö
Alalla on liikaa kilpailua eikä Persunuorienkaan puuhista tule oikein mitään. Tää niiden tuorein idea julkaista video, missä Tynkkynen on muka änkyrähurrien ruoskittavana, kerää aplodeja vain sen verran kuin niillä on kannatusta ennestään, koska se toistaa tuttua kaavaa.
Tynkkynen, tai joku muu tempauksen puuhahenkilöistä vielä lausui, kun järkiargumentit eivät tehoa, kokeillaan tunteilla tjsp. Onnistunut performanssi sinänsä.
Quote from: Mikko pa on 30.12.2016, 20:21:10
^ siis tuo lainaus oli iltalehden jutusta mistä T3 käsitti väärin että tuo olisi ollut vaimon nimi. Vinkkailin sille ja se korjas jutun .
Vaasalaiset muistavat kyllä Irma Rewelin ;D Enkä nyt kerro miksi.
Kiitos vinkin välityksestä :)
http://mvlehti.net/2016/12/31/video-mv-lehden-paatoimittajan-ilja-janitskinin-uuden-vuoden-terveiset/
Joko C.S.I. Hellsinski on selvittänyt, mitä kieltä videolla kuvan ulkopuolella ihmiset puhuu?
QuoteParhaillaan Janitskin majailee virkavallan karvaisen kouran tavoittamattomissa nuoruuteni Kuubassa.
Vietimme romminhuuruisen ja Cohiban savuisen illan kuvankauniissa Matanzasin kaupungissa, astelimme Hemmingwayn jalanjäljillä ja raotin ovea Suomen vXXXumaisimmaksi mieheksi luokitellun kaverin ajatusmaailmaan.
1.Dr. James Gonzo: Minkälaista on olla Suomen vXXXumaisin mies?
Ilja Janitskin: Olen sen verran perverssi persoona, että se tuntuu hyvälle. Jotakin on saavutettu ja tehty oikein jos tämmöisen tittelin olen ansainnut.
2.Dr. James Gonzo: Mistä tuo vXXXumaisuus kumpuaa.
Ilja Janitskin: Kaikki lähti siitä kun aloin julkaista MV-lehteä ja julkaisin tunnettujen pedofiilien nimiä, kuvia ja tietoja. HS aka Pravdan tuolloinen toimittelijaja nyttemmin Kalastus -lehteen siirtynyt kynäilijä Petri Korhonen onki jostain puhelinnumeroni ja soitti minulle tarkoituksenaan sivistää, että on tuhmaa loukata pedofiilien oikeusturvaa. Hän uhkaili tehdä minusta jutun jossa kaivertelee erityisesti minun jo aikoja sitten sovitettuja nuoruuden kolttosiani. Tästä alkoikin sitten varsinainen valtamedioiden minuun kohdistama puolitotuuksien ja jopa suoranaisten valheiden mustamaalausvyöry, johon ei näytä tulevan loppua.
3.Dr. James Gonzo: Olet jo pidempään asustellut ja operoinut Suomen ulkopuolella. Ymmärtääkseni muutit ensin Espanjaan josta jouduit lähtemään maanpakoon tänne Kuubaan. Mikä ajoi sinut pois Lieksasta?
Ilja Janitskin: Lieksasta jääkiekko vei minut Joensuuhun. Halusin kehittyä oman ikäisteni kanssa parhaassa sarjassa, se ei ollut mahdollista Lieksassa.
4.Dr. James Gonzo: Mikä sitten sai sinut lähtemään maailmalle?
Ilja Janitskin: Suomessa vallitsi ahdistava STASI-henkinen ilmapiiri. En halunnut alistua sille, joten ainoa vaihtoehto oli pakata tarpeet ja lähteä. Espanja tuntui luonnolliselta ja helpolta vaihtohdolta. Perustin sinne myyntitoimiston ja loin 20 työpaikkaa.
5.Dr. James Gonzo: Jouduit kuitenkin lähtemään sieltä livohkaan kun lain pitkä karvainen koura koetti tavoitella sinua vastuuseen MV-lehdessäsi julkaistun sisällön vuoksi. Miten siinä nyt niin kävi?
Ilja Janitskin: Oikeussysteemi on korruptoitunut. Toiminta oli täysin Espanjan perustuslain vastaista. Valtamediat ja oikeuslaitos on tuominnut minut jo valmiiksi, joten lähdin pakoon koska en ole valmis istumaan tuomiota jota ei ole edes langetettu lainmukaisesti.
6.Dr. James Gonzo: Mutta sinähän olit Espanjan poliisin huostassa, mutta pääsit kuitenkin vapaalle jalalle. Mitenkäs nyt niin?
Ilja Janitskin: Istuskelin parin tutun kanssa läheisessä baarissa ja äkkiarvaamatta 30 aseistettua poliisia pidätti minut. Pistivät rautoihin, veivät poliisilaitokselle ja pakkosyötättivät minulle Diapamia. Suomen viranomaisilta on täytynyt tulla aika raskauttava luonnekuvaus minusta kun sellaisella raivolla toimivat. Minut toimitettiin kädet ja jalat sidottuna Madridiin oikeuden eteen jossa todettiin, että olen rehllinen yrittäjä, työnantaja ja veronmaksaja ja että Espanjan oikeuslaitoksen tehtävänä ei ole toimia Suomen oikeuslaitoksen tehtaileman oikeusmurhan toimeenpanijana, joten minut vapautettiin. Käytännössä keissini ei kuulu heille, he vain toimivat suomalaisen virakavallan esittämän virka-apupyynnön mukaisesti.
7.Dr. James Gonzo: Mutta jos noin, niin miksi olet nyt Kuubassa etkä Barcelonassa?
Ilja Janitskin: Koska mitä ilmeisimmin Suomesta käsin on voideltu espanjalaisen oikeuslaitoksen koneistoa, jotka uusivat EU-laajuisen pidätysmääräykseni.
8.Dr. James Gonzo: Palataan MV-lehteen. Miten näet MV-lehden roolin Suomen nykyisessä mediamaisemassa?
Ilja Janitskin: MV-lehti on nykyinen johtotähti ihmisille jotka ovat menettäneet luottamuksensa valtamedian selkääntaputtelijoiden runkkurinkiin.
9.Dr. James Gonzo: Mitenkä niin johtotähti? Tehän suollatte törkyä siinä missä valtamediat sontaa.
Ilja Janitskin: Nykyisellään kaikki liberaalit ja kommarit pitävät totuutta törkynä. Kirjoitamme asiosita tarkoituksellisesti provokatiiviseen sävyyn jotta saamme ihmiset heräteltyä tähän maailmaan.
10.Dr. James Gonzo: Mutta eikö se onnistuisi paremmin kunnioittamalla hyviä lehtimistapoja ja pysymällä uskollisena totuudelle?
Ilja Janitskin: Totuudelle olemme uskollisia. Yhtään juttua ei ole tehtailtu ja kaikki on tehty vilpittömällä mielellä. Jos joku ankka on sattunut lipsahtamaan joukkoon, niin se on aina korjattu. Samaa ei voi sanoa valtamedioilta. Teemme uudenlaista mediaa, siksi emme ole kahlittuja toimimaan perinteisten median pakotteiden mukaisesti.
11.Dr. James Gonzo: Mutta onko sitten vaikka YLE:n toimittelijoiden kiusaaminen heidän piri-pöllöilyistään asiallista? Hetki sittenhän tuomitsit Pravdan ja nyttemmin kalastelujulkaisun toimittelijan uhkailut kaivella sinun nuoruudenrikkomuksia.
Ilja Janitskin: Kyllä on, sillä kostan kaiken.
12.Dr. James Gonzo: Entäs sitten ne syytökset, että olet putinisti ja äiti-Venäjän trolli, sinähän olet itsekin melkein "ryssä"?
Ilja Janitskin: Näillä ihmisillä, mielenterveyshäiriöisillä salaliittoteoreetikoilla, kiristää foliohattu niin pahasti etteivät näe enää metsää puilta.
13.Dr. James Gonzo: Sinua pidetään myös Suomen kovaäänisimpänä rasistina, miksi olen niin paatoksellisesti neekereitä vastaan?
Ilja Janitskin: En ole mustia vastaan, en vain voi hyväksyä tiettyjä ajattelumalleja.
14.Dr. James Gonzo: Ajattelumalleja kuten esim.?
Ilja Janitskin: Suomi ei ole maailman sosiaalitoimisto. Maassa tulee elää maan tavalla. Kun muutin Espanjaan, tai nyt tänne Kuubaan, olen kunnioittava isäntämaan tapoja ja kulttuuria kohtaan. Olen perustanut maan lakien mukaisesti toimivia yrityksiä, työllistänyt ihmisiä, maksanut veroni ja suoraselkäisesti ja kunniakkaasti kantanut korteni sen maan yhteiskunnan kekoon.
15.Dr. James Gonzo: Juu juu, hieno ja kiistatta hatun noston arvoinen juttu. Kysymys oli siitä, että minkälaisia ajatusmalleja et hyväksy.
Ilja Janitskin: En hyväksy sellaisia, että heidän miehensä voivat ottaa naisiamme väkisin, kivittää koiriamme, kiusatta kissojamme jne.
16.Dr. James Gonzo: Heidän? Viittaat keihin heihin?
Ilja Janitskin: Matuihin jotka kieltäytyvät elämästä maassa maan tavoin.
17.Dr. James Gonzo: No entäs sitten tämä sinuun kohdistettu noitavaino joka on ajanut sinut tänne Karibian rannalle. Mistä se on mielestäsi saanut alkunsa?
Ilja Janitskin: Siitä, että olen onnistunut saamaan niin suuren suosion ja äänen, voisiko sitä jopa kutsua vallaksi, se ei sovi niille pelkureille jotka pitävät minua uhkana.
18.Dr. James Gonzo: Minkälaisia pelkureita uhkaat?
Ilja Janitskin: Kommarit ja liberaalit ja mitä näitä suvakkeja nyt on.
19.Dr. James Gonzo: No mikä se uhka sitten on joka sinusta kumpuaa?
Ilja Janitskin: Haluan saattaa kaikki epärehelliset roistot vastuuseen niistä rikoksista joita he ovat Suomea kohtaan tehneet. Me kaikki tiedämme missä he istuvat.
20.Dr. James Gonzo: Suuria sanoja ja raskaita syytöksiä. Annapa pari esimerkkiä?
Ilja Janitskin: Esim. Anne Berner on kaupitellut tieverkostoamme, Juha Sipilän sisäpiirileikit, se kuinka Alexander Stubb on myynyt maamme, vesistömme myynti, Kokoomuksen käsialaa oleva matu-vyöry. Näitähän riittää.
21.Dr. James Gonzo: Onko ketään yksittäistä henkilöä tai henkilöitä joita pidät sinuun kohdistuvan noitavainon pääarkkitehtinä?
Ilja Janitskin: Virka-aikaan pornosivuilla oletetusti surffaileva rikostarkastaja Harri Saaristola, mafiosimaisesti uutiskanavia manipuloiva Maikkarin vastaava päätoimittaja Merja Ylä-Anttila, kaiken alati tyrivä nato-hörhö ja syyttäjäksi itseään tituleeraava Heikki Wendorf ja tietysti koko SDP.
22.Dr. James Gonzo: Mutta nythän juuri nimesit sellaisen listan niin oletetusti nuhteettomia ja julkisivultaan kultaisia tahoja, että mahdatko olla vähän vainoharhainen?
Ilja Janitskin: En, kaiken olemme jo MV:ssä näyttöineen todeksi todistaneet.
23.Dr. James Gonzo: Mutta sinustahan on EU-laajuinen pidätysmääräys ja nyt lymyilet virkavallalta paossa ja syyttäjä vaatii sinulle moninverroin kovempaa rangaistusta mitä yhdellekään somalialoiselle joukkoraiskaajalle on vaadittu. Mitä pahaa olet tehnyt?
Ilja Janitskin: Julkaissut provokatiivisia totuuksia.
24.Dr. James Gonzo: Mutta sitähän minäkin olen tehnyt koko ikäni, eikä kukaan ole vaatinut pätääni pölkylle. Miksi juuri sinä?
Ilja Janitskin: Koska onnistuin saamaan niin suuren massan seuraajiksi. Valtiovalta pitää sitä erittäin vaarallisena ilmiönä heille.
25.Dr. James Gonzo: Nyt alat jo kuulostaa vallankumoukselliselta. Oletko?
Ilja Janitskin: Olen sivistyneen, väkivallattoman ja totuudenmukaisuudelle uskollisen vallankumouksen kannalla.
26.Dr. James Gonzo: Meinaat siis, että nykypäivän Suomi ei ole sivistynyt, väkivallatton eikä oikeudenmukainen?
Ilja Janitskin: Vasemmistolaista väkivaltaa, Li Anderssonin mukaan sitä "parempaa väkivaltaa", katsotaan läpi sormien, vankilaa, kansainvälisiä pidätysmääräyksiä ja pakkohoitoa toisinajattelijoille. Siitä on oikeudenmukaisuus kaukana.
27.Dr. James Gonzo: Millaisilla keinoilla saataisiin Suomeen vakavasti otettava kilpailija valtamedioille hallitsemaan valtakunnallista mediatilaa?
Ilja Janitskin: MV-lehti on sellainen jo vuodesta 2014 ja kansan eduksi kehitymme koko ajan.
28.Dr. James Gonzo: Mainitsit jo tuon sinua suututtavan matuvyöryn. Mistä uskot sen versovan?
Ilja Janitskin: Bilderbergiläisistä päätöksistä ja siitä, että Suomi kiipeää ruotsalaisten perässä persus edellä puuhun. Suomi sai Anders Borgilta valmiin suunnitelman matujen sijoittamiseksi ja Stubb, Vartiainen ja Katainen työnsivät sen suomalaiseen järjestelmään kuin kävyn myötäsuin kakkoseen.
29.Dr. James Gonzo: Mielipiteitä sinulla tuntuu riittävät, mutta entäs ratkaisut? Onko sinulla ratkaisua matuvyöryn loepttamiseksi?
Ilja Janitskin: On. Tehdään asia vaikka espanjalaisen mallin mukaisesti. Annetaan tukea korkeintaan 2kk ajan ja sitten töihin tai pois maasta. Esim. koko Espanjaan tuli Local -lehden mukaan vuoden aikana matuja vain 18! Siellä ihmeteltiin, että missä ne "refugees" oikein ovat kun eivät tänne tule? Suomalaisten päättäjien tulisi kysyä itseltään, että miksi ihmeessä ne Suomeen tunkevat, vaikka Espanjassa on heille suotuisampi ilmasto ja kansainvälisempi meininki?
30.Dr. James Gonzo: Narsistisessa kaikkivoipaisuudessani minun on pakko kysyä, että onko Dr. Gonzo tiimeineen näytellyt minkäänlaista roolia MV-julkaisun evoluutiossa?
Ilja Janitskin: On.
31.Dr. James Gonzo: Kiitoksia tästä. Tilataanko vielä kierros kuubalaista vuosikertarommia?
Ilja Janitskin: Cohiballa.
Ei prkl Ilja onkin Kuubassa ilmeisesti, no sieltä häntä ei ihan heti haetakkaan Suomeen. :D
http://mvlehti.net/2017/01/03/dr-james-gonzon-haastattelussa-suomen-pahin-mielipiderikollinen-ilja-janitskin/
Quote from: possu on 04.01.2017, 12:30:45
Kuubassa (https://www.youtube.com/watch?v=YZKOjuh-cTs) on sitten varmaan hauskaa.
Ei ainakaan voi Iljaa rasistiksi haukkua kun ilmeisesti asuu Matanzas:n kaupungissa joka on tunnettu afro-vaikutteistaan.
Quote[/Matanzas (Spanish pronunciation: [maˈtansas]) is the capital of the Cuban province of Matanzas. Known for its poets, culture, and Afro-Cuban folklore, it is located on the northern shore of the island of Cuba, on the Bay of Matanzas (Spanish Bahia de Matanzas), 90 kilometres (56 mi) east of the capital Havana and 32 kilometres (20 mi) west of the resort town of Varadero.
Matanzas is called the City of Bridges, for the seventeen bridges that cross the three rivers that traverse the city (Rio Yumuri, San Juan, and Canimar). For this reason it was referred to as the "Venice of Cuba." It was also called "La Atenas de Cuba" ("The Athens of Cuba") for its poets.
Matanzas is known as the birthplace of the music and dance traditions danzón and rumba.
quote]
https://en.wikipedia.org/wiki/Matanzas
Quote from: JKN93 on 23.12.2016, 17:16:47
Quote from: Leona on 22.12.2016, 17:15:56
QuoteTimo Soini lyttää MV-sivuston: "Se on hybridivaikuttamista"
Perussuomalaiset = (entisiä) äänestäjiään huijaava valeoppositio.
Soini varoittaa ihmisiä luottamasta valemedioihin – "MV-lehdessä paljon perättömiä juttuja"
http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/soini-varoittaa-ihmisia-luottamasta-velemedioihin-mv-lehdessa-paljon-perattomia-juttuja/6237404
"Perussuomalaisten puheenjohtaja, ulkoministeri Timo Soini varoittaa verkon valesivustoista, jotka pyrkivät murentamaan ihmisten luottamusta. Puolueen ajankohtaistilaisuudessa puhunut Soini käytti pitkän tovin hybridivaikuttamisen arviointiin."
Soini tässä osoittaa vain olevansa tuota samaa eliittiä.
Vai että MV-lehti on se, joka murentaa ihmisten luottamusta...
Ei ole. Soini itse istui demokratian päälle.
Esim. Hommaforum voi mennä nurin, mutta MV-lehti palannee tarvittaessa aina uudelleen ja uudelleen, kiitos vaikkapa diktaattori Putinin ruplien. Putin on toki diktaattori, mutta ei sentään mikään Merkelin-Sipilän hallitusoppositio. Tähän on tultu, saitte mitä tilasitte.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.01.2017, 12:20:43
Ei prkl Ilja onkin Kuubassa ilmeisesti, no sieltä häntä ei ihan heti haetakkaan Suomeen. :D
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Aika absurdi ajatus, että Putinin hallinto olisi valinnut nimenomaan MV-lehden vaikuttamisen kanavakseen. Jos siellä Kremlissä ei ihan joka päivä olla votkasta tai taikasienistä sekaisin, niin varmaan olisivat alkaneet tukea jotain ainakin näennäisesti uskottavampaa mediaa tai perustaneet sellaisen itse. Jos MV on parasta, mihin putin-ruplilla päästään, niin asettaisin MV:tä uhkana pitävien hypridisoturien asiantuntemuksen hyvin kyseenalaiseksi.
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.01.2017, 12:20:43
Ei prkl Ilja onkin Kuubassa ilmeisesti, no sieltä häntä ei ihan heti haetakkaan Suomeen. :D
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Aika absurdi ajatus, että Putinin hallinto olisi valinnut nimenomaan MV-lehden vaikuttamisen kanavakseen. Jos siellä Kremlissä ei ihan joka päivä olla votkasta tai taikasienistä sekaisin, niin varmaan olisivat alkaneet tukea jotain ainakin näennäisesti uskottavampaa mediaa tai perustaneet sellaisen itse. Jos MV on parasta, mihin putin-ruplilla päästään, niin asettaisin MV:tä uhkana pitävien hypridisoturien asiantuntemuksen hyvin kyseenalaiseksi.
Seuraavaksi varmaan presidenttiämme tullaan syyttelemään tulossa olevan Putinin vierailun takia, koska vierailuhan luonnollisesti liittyy MV-lehden rahoitukseen ja rahat tullaan tietenkin leikkaamaan YLE:n budjetista :D
Quote from: td on 06.01.2017, 00:22:08
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Quote from: kriittinen_ajattelija on 04.01.2017, 12:20:43
Ei prkl Ilja onkin Kuubassa ilmeisesti, no sieltä häntä ei ihan heti haetakkaan Suomeen. :D
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Aika absurdi ajatus, että Putinin hallinto olisi valinnut nimenomaan MV-lehden vaikuttamisen kanavakseen. Jos siellä Kremlissä ei ihan joka päivä olla votkasta tai taikasienistä sekaisin, niin varmaan olisivat alkaneet tukea jotain ainakin näennäisesti uskottavampaa mediaa tai perustaneet sellaisen itse. Jos MV on parasta, mihin putin-ruplilla päästään, niin asettaisin MV:tä uhkana pitävien hypridisoturien asiantuntemuksen hyvin kyseenalaiseksi.
Seuraavaksi varmaan presidenttiämme tullaan syyttelemään tulossa olevan Putinin vierailun takia, koska vierailuhan luonnollisesti liittyy MV-lehden rahoitukseen ja rahat tullaan tietenkin leikkaamaan YLE:n budjetista :D
Olen valmis kantamaan korteni kekoon, jolla kerätään enemmän ruplia. Löytyy perintönä saadut pari neuvostoaikaista ruplaa piironginlaatikossa ;D ;D ;D
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Aika absurdi ajatus, että Putinin hallinto olisi valinnut nimenomaan MV-lehden vaikuttamisen kanavakseen. Jos siellä Kremlissä ei ihan joka päivä olla votkasta tai taikasienistä sekaisin, niin varmaan olisivat alkaneet tukea jotain ainakin näennäisesti uskottavampaa mediaa tai perustaneet sellaisen itse. Jos MV on parasta, mihin putin-ruplilla päästään, niin asettaisin MV:tä uhkana pitävien hypridisoturien asiantuntemuksen hyvin kyseenalaiseksi.
Alunperin idea näytti todella heikolta. Ilja postaili omia epäselviä juttujaan julkisuuteen. Tuskin monikaan olisi uskonut idean kantavan kovinkaan pitkälle. Suurin valttikortti tuntui olevankin somesuosion laajuus. Mahdollisesti nimikin "mitä vittua" oli sen verran typerä, että se tuntui kantavan pitkälle. Rikolliskuvilla saatiin näkyvyyttä. Viimeistään valtamedian vetoapu siivitti julkaisun kaikkien tietoisuuteen.
Suosio on nyt saatu, niin eiköhän Venäjääkin kiinnosta julkaisu. Varsinkin se tarjoaa helpon näkyvyyden venäläismielisille tahoille. Eikös Johan Bäckman ollut Jessika Aron tiedot kaivanut esiin ja Ilja oli sattumalta ne julkaissut. Mitään yhteyttä ei tietenkään ollut olemassa.
Periaatteen tasolla MV-lehden idealla voisi saada nopeasti suosiota ja hyväksyntää. Julkaistaan valtavirrasta poikkeavia tietoja niin rikollisista kuin muistakin aiheista. Konseptia voi siis monistaa muihinkin maihin. Tietysti kiinnostaisi nämä ulkomaalaisetkin vaihtoehtoismediat yleistasolla eli mihin niiden suosio perustui? Eikö vastaavanlaista materiaalia ollut muualla saatavilla?
Onhan se ihan hilpeää, että demaritkin vastustavat liian venäjämielistä mediaa. Varmaan siellä kabineteissaan edelleen suunnittelevat, miten sosialismi palautetaan Venäjälle Suomen tuella. Suomen ongelmista viis. Vasemmistoliitossa sama tärkeysjärjestys. Internationalismi ennen kaikkea ajattelua. Kuvittelevat jotain päivänä kaappaavansa vallan EU:ssa ja tekevänsä siitä uuden sosialistisen internationaalin. Siinä sitä on hyväksi käytettäviä idiootteja kerrakseen.
Quote from: nollatoleranssi on 06.01.2017, 00:42:40
Periaatteen tasolla MV-lehden idealla voisi saada nopeasti suosiota ja hyväksyntää. Julkaistaan valtavirrasta poikkeavia tietoja niin rikollisista kuin muistakin aiheista. Konseptia voi siis monistaa muihinkin maihin. Tietysti kiinnostaisi nämä ulkomaalaisetkin vaihtoehtoismediat yleistasolla eli mihin niiden suosio perustui? Eikö vastaavanlaista materiaalia ollut muualla saatavilla?
https://m.youtube.com/watch?v=wKdlFrQg7rs (https://m.youtube.com/watch?v=wKdlFrQg7rs)
" Mitä Vittua?" - Kohtaus Reijo Mäen romaaniin perustuvasta elokuvasta^
mv ja bäckman ne yhteen soppii, huomenna pannaan ne pussauskoppiin :)
http://mvlehti.net/2017/01/06/eurooppalaisen-hybritutkimuksen-johtaja-suomen-saatava-puhdas-informaatiotila/
Hybridiuhkien eurooppalaisen osaamiskeskuksen puheenjohtaja Johan Bäckman... Järjestön puheenjohtajana Johan Bäckman korostaa MV-lehdelle, että tämä on ehdottomasti asiantuntijaorganisaatio.
;D
^ Aika vaikea tänne olisi Donitsin tasavallan viranomaisorganisaatiota perustaakaan, mutta hybrideille löytyy aina tilaa ja sellaisella voi leimata viholliseksi kenet haluaa.
Quote from: Raksa_Mies on 06.01.2017, 14:54:31
mv ja bäckman ne yhteen soppii, huomenna pannaan ne pussauskoppiin :)
http://mvlehti.net/2017/01/06/eurooppalaisen-hybritutkimuksen-johtaja-suomen-saatava-puhdas-informaatiotila/
Hybridiuhkien eurooppalaisen osaamiskeskuksen puheenjohtaja Johan Bäckman... Järjestön puheenjohtajana Johan Bäckman korostaa MV-lehdelle, että tämä on ehdottomasti asiantuntijaorganisaatio.
;D
QuoteHybridiuhkien eurooppalainen osaamiskeskus on selvittänyt Amerikan Yhdysvaltoihin hyökänneen ns. venäläisen hakkerin henkilöllisyyden. Tästä tiedot julkaistaan MV-lehdessä tulevan viikonlopun aikana.
Saapa nähdä mitä siellä julkaistaan...
Varmaan tämä sama kuva joka tuli jo julki jenkeissä: http://imgur.com/gallery/jwW3f (http://imgur.com/gallery/jwW3f)
Quote from: Tunkki on 06.01.2017, 18:11:35
Varmaan tämä sama kuva joka tuli jo julki jenkeissä: http://imgur.com/gallery/jwW3f (http://imgur.com/gallery/jwW3f)
Voi kun suloinen hakkeri. :)
Ei voi olla totta! MV tekee sen taas, kuten kerta toisensa jälkeen:
papukaijana toistaa valtamedian valheet koskien nyt taas tätä uusinta, Floridan Fort Lauderdalen tapausta.
Muissa asioissa MV on muka niin tutkiva ja kriittinen, mutta annas olla, kun tulee False Flag, niin uskollisesti vedetään läpi valtamedian liturgia sitä muuttamatta.
Resident Obama tulee kyllä Hillaryn avustamana käyttämään kaksi viimeistä viikkoaan tehokkaasti.
Laittelin tuonne MV:lle jo aikaa sitten ohjeita, miten tunnistaa False Flag, eipä tunnu kiinnostavan...
Pointteja:
* suurimmat mediat heti valmiina ja paikalla (heillä jo ennakkotieto), varsinkin CNN
* kriisinäyttelijät esiintyvät sydäntäsärkevissä kohtauksissa (miten MV onkin löytänyt noita paperittomia "turvapaikanhakijoita", jotka ovat terroristeja, vaan ei ole kiinnittänyt mitään huomiota esim. lukuisiin muiden jo valmiiksi tekemiin löytöihin siitä, että yhdet ja samat kriisinäyttelijät esiintyivät niin Sandy Hoaxissa kuin muissakin vastaavissa?)
* jos tekijä se narratiivin tyypillisin lone gunman tai nykyisin esim. "yksinäinen rekkamies", joka vielä kuolee lopuksi, niin kyseessä on yleensä CIA/MOSSAD
* jos paikalta kaiken terrorin ja tuhon ja sekasorron jälkeen kuitenkin löytyy moitteettomassa kunnossa oleva tekijän passi tai muu henkilöllisyystodistus = MOSSAD, heidän huumoriaan
* näillä alkuun, joku muu voi jatkaa...
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Janitskinilla oli pari viikkoa sitten Fb:ssä kännäysvideo, jossa sen kaverit puhui, todnäk ukrainaa. Pöydällä oli tippeinä euroseteleitä. Aamulla video oli vedetty pois jakelusta.
Jos hänellä on koira mukana niin matkustaminen ei ole kovin helppoa.
Joulun alla Janitskinilla oli Fb:ssä "täällähän minä" yhteiskuva jonkun motellin työntekijöiden kanssa. Seinällä todnäk eurooppalainen saksanhirvitrofee ja työntekijöiden vaatteiden logojen toinen kirjain oli S. Olisi voinut olla Estes Parkin joku motelli, jollei siis koira olisi väitetysti reissulla mukana.
Aivan käsittämätön vaino MV-lehteä ja Hommafoorumia vastaan. Suvakit ahdistelevat jopa Freelance kirjeenvaihtaja Pertti Rönkköä kun hänen FB päivityksiään on julkaistu Homman palstoilla. Pertti kielsi yhteytensä MV-lehteen ja Hommafoorumiin ja kielsi päivityksiensä julkaisun. Ymmärrän tuon Pertin ulostulon sillä kyse on hänen toimeentulostaan mutta mitä pähaa on julkaista saksalaisten lehtien juttuja. Suvakeille ja ilmeisesti Pertin suvakkikollegoille on liikaa kun hän julkaisee monikulttuurisuuden varjopuoliin liittyviä juttuja. Tulee mieleen omertan laki.
Ei tässä sen kummempaa ole tapahtunut. Pertti liittyi viidennen kolonnan taistelijaksi.
Ylläpito voisi siirtää tämän linkin lukittuun Rönkköketjuun.
http://jojalonen.puheenvuoro.uusisuomi.fi/118100-kabaree-berlin-yle
Jussi Jalosen kirjoitus vuodelta 2012 kertoo sen, että Rönkkö on ollut vihervasemmiston (tai ainakin Jalosen) hampaissa jo aikaisemmin,
Quote from: Penan kaveri Eki on 07.01.2017, 00:11:11
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Janitskinilla oli pari viikkoa sitten Fb:ssä kännäysvideo, jossa sen kaverit puhui, todnäk ukrainaa. Pöydällä oli tippeinä euroseteleitä. Aamulla video oli vedetty pois jakelusta.
Ukraina on hyvä paikka piilotella, koska hallituksella ei ole enää mitään otetta kansasta.
Tietty jos rikollisia on perässä, niin siellä järjestyy vaikka palkkamurha, mutta suomalaisien luovutuspyynnöt tuskin paljon mihinkään johtavat.
Kumminkin tää pakoilusirkus on aika naurettava kun rikoksista saattaisi huonolla tuurilla irrota jopa ehdollista.
Quote from: törö on 08.01.2017, 02:51:09
Quote from: Penan kaveri Eki on 07.01.2017, 00:11:11
Quote from: b_kansalainen on 05.01.2017, 23:54:43
Jos Janitskin on nyt Kuubassa, niin minä kirjoitan tätä nyt kuusta käsin. Coo-coo-ca-choo.
Janitskinilla oli pari viikkoa sitten Fb:ssä kännäysvideo, jossa sen kaverit puhui, todnäk ukrainaa. Pöydällä oli tippeinä euroseteleitä. Aamulla video oli vedetty pois jakelusta.
Ukraina on hyvä paikka piilotella, koska hallituksella ei ole enää mitään otetta kansasta.
Tietty jos rikollisia on perässä, niin siellä järjestyy vaikka palkkamurha, mutta suomalaisien luovutuspyynnöt tuskin paljon mihinkään johtavat.
Kumminkin tää pakoilusirkus on aika naurettava kun rikoksista saattaisi huonolla tuurilla irrota jopa ehdollista.
Aika outoa olisi jos Venäjään myönteisesti suhtautuva Ilja pakoilisi Ukrainassa, missä pelkästään venäjän puhumisesta voi saada turpaan väärässä paikassa.
Muistatte varmaan, miten sosialistit Suomessa yrittivät -- ja onnistuivat -- estämään MV-lehden mainostulot (http://hommaforum.org/index.php/topic,109675.0.html). Nyt sosialistit amerikassa yrittävät samaa Breitbartille. Ero on tietenkin se, että Breitbartin johtaja tulevan presidentin avustaja, mutta MV-lehden johtaja on itse tuleva presidentti -- tai sitten ei --. En silti ymmärrä, miksi amerikan sosialistit yhä yrittävät taistella voittaja-Trumpia vastaan, vaikka tämä on jo voittanut. Näillä uusilla taistoilla he eivät tee kuin pahaa itselleen.
Quote
How to Destroy the Business Model of Breitbart and Fake News
By PAGAN KENNEDY JAN. 7, 2017
[...]
In mid-November, a Twitter group called Sleeping Giants became the hub of the new movement. The Giants and their followers have communicated with more than 1,000 companies and nonprofit groups whose ads appeared on Breitbart, and about 400 of those organizations have promised to remove the site from future ad buys.
[...]
Still, the post-truth reality makes it difficult to measure the scope of the problem. Breitbart's editor in chief told Bloomberg that despite these bans, his company "continues to experience exceptional growth." However, public Twitter communications and news accounts prove that advertisers are indeed fleeing the site.
http://www.nytimes.com/2017/01/07/opinion/sunday/how-to-destroy-the-business-model-of-breitbart-and-fake-news.html
Rönkön tapaus on sikäli mielenkiintoinen että käsittääkseni ensimmäistä kertaa rasmuslaiset myöntävät julkisesti kannattavansa uutis-sensuuria. He eivät syytä Rönkköä valehtelusta, vaan siitä että julkaisee rasmus-stalkkareille epämiellyttäviä uutisia. Rönkön kannalta tapaus on tietenkin ikävä, rasisti hän ei ole. Uskoo vain rehelliseen uutisointiin ja se ei tietenkään multikulti-osastolle sovi. Jos jotain asiaa pitäisi salailla ja sensuroida uutisoinnissa, niin luonnollinen johtopäätös on, että ko asiassa on jotain pahasti vialla? Nykyajan multikultistit ovat pahempia kuin 70-luvun stalinistit.
Jaahas, edellinen viestini onkin hävinnyt täältä... Ihmeen oudosti Janitksin myös poistatti viikonlopun kännisekoiluvideonsa Fb:stä ja MV:stä.
Mutta enivei, miehen viimeisen ilmoituksen mukaan (tunti sitten), niin matkalla käkikellojen maahan. Koirineen kaikkineen.
Edit: Aika uskaliasta on kyllä Espanjassa etsintäkuulutetun matkustaa lentsikalla. Amadeus varausjärjestelmää pyörittävän yhtiön pääkonttori kun on Madridissa, niin matkustajaluettelot ja manifestit ovat poliisin luettavissa ihan pyytämällä.
Omakuva tosin puuttuu, ja kuvat ovat ns. stock photoja.
QuoteFacebookin suljetussa Mitä Vittua -ryhmässä haaveillaan säännöllisesti muun muassa poliittisesta väkivallasta, selviää STT:n selvityksestä.
Mitä Vittua -ryhmässä on toivottu liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin (kesk) tappamista ja fantasioitu presidentti Tarja Halosen väkivaltaisesta kuolemasta.
Ryhmässä toistuvat toiveet pakolaisten kuolemista. Ryhmän kommenttiketjuissa puhutaan muun muassa pedofiiliprofeetasta ja toivotaan kadulle jäätyvien turvapaikanhakijoiden polttamista polttolaitoksissa sekä keskitysleirin luomista.
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuva Ilja Janitskin kertoo kiinnitetyssä kirjoituksessa vastaavansa Mitä Vittua -ryhmästä nimellään.
MV-lehteen kytkeytyvien rikosepäilyjen vuoksi Janitskinista on annettu eurooppalainen pidätysmääräys. Häntä epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksista, laittomista uhkauksista ja tekijänoikeusrikoksista.
Mitä Vittua -ryhmästä löytyi STT:n selvityksessä ainakin 31 perussuomalaisten sivuillaan ilmoittamaa kunnallisvaaliehdokasta.
Ryhmään kuuluminen ei tarkoita, että sinne olisi välttämättä liittynyt itse. Jos suljettuun ryhmään liitetään joku, hänen ei tarvitse hyväksyä erikseen kuulumista ryhmään.
Ryhmästä löytynyt kansanedustaja Teuvo Hakkarainen (ps.) ei vastannut STT:n kommenttipyyntöön. Myös perussuomalaisten puoluesihteeri Riikka Slunga-Poutsalo jätti vastaamatta soittopyyntöön.
Iltaroska on ilmeisesti poistanut uutisensa.
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000005065601.html
https://www.google.fi/webhp?sourceid=chrome-instant&ion=1&espv=2&ie=UTF-8#q=Suljetussa+Facebook-ryhm%C3%A4ss%C3%A4+rankkaa+teksti%C3%A4+suomalaispoliitikoista+ja+turvapaikanhakijoista
Pahinta lienee joka tapauksessa pedofiiliprofeetasta puhuminen. Kyllä yli tuhat vuotta sitten Arabian niemimaalla riehunut sotapäällikkö tarvitsee meilläkin rikkumatonta erityissuojelua kritiikiltä ja maineen mustaantumiselta!
Outo tapaus tuo uutisen poisvetäminen, STT jutun on joka tapauksessa tehnyt. Olisiko päivitystä tulossa.
Mikään uusi asia tämä ei ole, Jussi Korhonen kirjoitti ryhmästä Seurassa 2.11.2016:
Jussi Korhonen (Seura): Ilja Janitskinin Facebook-ryhmässä haaveillaan kansanedustajien murhista (http://seura.fi/isanpikajuna/2016/11/02/ilja-janitskin-mv-lehti-johan-backman-teuvo-hakkarainen-marianne-kiukkonen-emma-kari-li-andersson-erkki-tuomioja/?shared=7055-b32887d6-1)
Onko/oliko Iltaroskan huutisessa mainittu myös Madonnan räjäytysfantasia? :roll:
Harvahampainen, kulahtanut silikoni-ikoni ja miljoonaidoli unelmoi paremmasta maailmasta räjäyttämällä Valkoisen talon isäntineen. Mutta sehän ei ole mikään uutinen (sic!) laatumedialle.
Mv-lehden palstat ovat tunnettuja trollauksista, neekeripuheilla rehvastelusta ja ärsyttämisestä, vastapuolen provosoinnista mahdollisimman hyökkäävillä puheilla, sekä monenlaisista feikeistä, muun muassa false flageista. Olen yrittänyt, mutta en oikein osaa ja viitsikään kirjoittaa mv-lehden palstoille, koska siellä kaikki hukkuu saastan sekaan. Tuota ryhmää en tunne, mutta varmaan sama meno sielläkin.
Kyllä moderaatio tarvitaan kaikille palstoille, jotka haluavat, etteivät trollit jä yöhötykset karkota isohkoa osaa mahdollisista osallistujista.
Quote from: Leijona78 on 18.01.2017, 00:16:26
Omakuva tosin puuttuu, ja kuvat ovat ns. stock photoja.
Ehkä se voisi jo lähteä Seiskan maksamalle pakomatkalle jonnekin sitä vastaan, että Seiska saisi kuvat yksinoikeudella. Johanna Tukaista voisi kysellä seuraksi jos se jeesustelulta ehtii.
Quote from: Finis Finlandiae on 29.01.2017, 12:09:04
Onko/oliko Iltaroskan huutisessa mainittu myös Madonnan räjäytysfantasia? :roll:
Harvahampainen, kulahtanut silikoni-ikoni ja miljoonaidoli unelmoi paremmasta maailmasta räjäyttämällä Valkoisen talon isäntineen. Mutta sehän ei ole mikään uutinen (sic!) laatumedialle.
Madonnan Valkoisen talon räjäytysfantasia oli Iltalehden mukaan vain "roisia kieltä".
QuoteMV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskinin avoin kommentti STT:lle
STT oli tänään ottanut yhteyttä Janitskiniin ja pyytänyt kommenttia.
http://mvlehti.net/2017/01/29/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskinin-avoin-kommentti-sttlle/
QuoteIlta-Sanomat julkaisi MV-lehteä ja Ilja Janitskinia panettelevan uutisen – myöhemmin poisti
MV-lehdestä voit nyt lukea uutisen, jota ei ole olemassa enää/vielä missään muualla.
http://mvlehti.net/2017/01/29/ilta-sanomat-julkaisi-mv-lehtea-ja-ilja-janitskinia-panettelevan-uutisen-myohemmin-poisti/
Nyt kampanjaan on liittynyt mukaan MTV.
QuoteSuljetussa nettiryhmässä haaveillaan keskitysleiristä ja poliittisista murhista – Syyttäjä: Suljettu ryhmä ei sulje pois rikosta
Kotimaa Julkaistu 30.01.2017 03:00 http://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/suljetussa-nettiryhmassa-haaveillaan-keskitysleirista-ja-poliittisista-murhista-syyttaja-suljettu-ryhma-ei-sulje-pois-rikosta/6289224
Facebookin suljetussa Mitä Vittua -ryhmässä haaveillaan säännöllisesti muun muassa poliittisesta väkivallasta, selviää STT:n selvityksestä. Ryhmässä toistuvat myös toiveet pakolaisten kuolemista.
Ryhmän kommenttiketjuissa puhutaan muun muassa pedofiiliprofeetasta ja toivotaan kadulle jäätyvien turvapaikanhakijoiden polttamista polttolaitoksissa sekä keskitysleirin luomista.
Ryhmässä on toivottu myös liikenne- ja viestintäministeri Anne Bernerin (kesk.) tappamista ja fantasioitu presidentti Tarja Halosen väkivaltaisesta kuolemasta.
(...)
Quote from: Golimar on 29.01.2017, 18:48:24
QuoteMV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskinin avoin kommentti STT:lle
STT oli tänään ottanut yhteyttä Janitskiniin ja pyytänyt kommenttia.
http://mvlehti.net/2017/01/29/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskinin-avoin-kommentti-sttlle/
QuoteIlta-Sanomat julkaisi MV-lehteä ja Ilja Janitskinia panettelevan uutisen – myöhemmin poisti
MV-lehdestä voit nyt lukea uutisen, jota ei ole olemassa enää/vielä missään muualla.
http://mvlehti.net/2017/01/29/ilta-sanomat-julkaisi-mv-lehtea-ja-ilja-janitskinia-panettelevan-uutisen-myohemmin-poisti/
Kyllä tuo Iltsarin juttu löytyy, turha kehitellä mitään salaliittoteorioita. Jännää seurata, miten hommalaiset saa käännettyä tuon ryhmän väkivaltafantasiat suvakkien ja valtamedian panetteluksi.
Quote from: Puuha-Pepe on 30.01.2017, 08:52:23
[Kyllä tuo Iltsarin juttu löytyy, turha kehitellä mitään salaliittoteorioita. Jännää seurata, miten hommalaiset saa käännettyä tuon ryhmän väkivaltafantasiat suvakkien ja valtamedian panetteluksi.
Miksi edes pitäisi? Kaikki tietää että MV on suurimmaksi osaksi skeidaa, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta.
Ehdottomasti kannattaa pidättää hengitystä odotellessasi.
Jos tuollaisessa ryhmässä on moisia puheita, en ymmärrä miksi kukaan täysijärkinen siinä edes olisi mukana, puhumattakaan PS-toimijoista? Taitaa olla moderaatio olematonta tuolla ja tuskinpa kaikkia PS-toimijoita on sinne heidän tietämättään lisätty.
Itse pysyisin (ja pysynkin) moisesta roskakeskustelusta hyvin, hyvin kaukana.
Quote from: hulaq on 30.01.2017, 11:20:50
Jos tuollaisessa ryhmässä on moisia puheita, en ymmärrä miksi kukaan täysijärkinen siinä edes olisi mukana, puhumattakaan PS-toimijoista? Taitaa olla moderaatio olematonta tuolla ja tuskinpa kaikkia PS-toimijoita on sinne heidän tietämättään lisätty.
Itse pysyisin (ja pysynkin) moisesta roskakeskustelusta hyvin, hyvin kaukana.
No jos joku yksittäinen henkilö noin haaveilee, niin miten se lokaa koko ryhmän maineen? Varmasti moisia keskitysleirifantasioita näkee muuallakin, yksittäisten trollien toimesta, mutta harvoin niistä tehdään vastaavia yleistyksiä: "
Iltalehden keskustelufoorumilla haaveillaan keskitysleireistä" tyylisesti.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.01.2017, 11:24:48
No jos joku yksittäinen henkilö noin haaveilee, niin miten se lokaa koko ryhmän maineen? Varmasti moisia keskitysleirifantasioita näkee muuallakin, yksittäisten trollien toimesta, mutta harvoin niistä tehdään vastaavia yleistyksiä: "Iltalehden keskustelufoorumilla haaveillaan keskitysleireistä" tyylisesti.
Yksittäinen tai ei, itse en koe olevani kovin kummoisessa seurassa, jos puhutaan tuollaisia. Tottakai media nyt yrittää suurennella ja pahentaa asioita, mutta kuten monesti todettu, "peaceful majority doesnt matter".
Quote from: hulaq on 30.01.2017, 11:20:50
Jos tuollaisessa ryhmässä on moisia puheita, en ymmärrä miksi kukaan täysijärkinen siinä edes olisi mukana, puhumattakaan PS-toimijoista? Taitaa olla moderaatio olematonta tuolla ja tuskinpa kaikkia PS-toimijoita on sinne heidän tietämättään lisätty.
Itse pysyisin (ja pysynkin) moisesta roskakeskustelusta hyvin, hyvin kaukana.
Itse en ole kyllä havainnut tuollaista.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/tapaus-mv-lehti-ilja-janitskin-syyttaa-tamperelaista-poliitikkoa-terhi-kiemunkia-valehtelusta-24241356 (30.1.2017)
QuoteTapaus MV-lehti: Ilja Janitskin syyttää tamperelaista poliitikkoa Terhi Kiemunkia valehtelusta
MV-lehti julkaisi materiaalia, joka kertoo Terhi Kiemungin suhteesta julkaisuun.
Korkein oikeus ottaa lähiaikoina kantaa Ilja Janitskinin valituslupaan hänen vangitsemisestaan, kertoo asian esittelijä Ilkka Lahtinen. Lahtinen arvioi, että ratkaisu valitusluvasta tulee todennäköisesti helmikuussa.
Hovioikeus ei muuttanut käräjäratkaisua MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuvan Janitskinin vangitsemisesta poissaolevana. Janitskinia epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksista, laittomista uhkauksista ja tekijänoikeusrikoksista. Epäilyt kytkeytyvät Janitskinin MV-julkaisuun.
Janitskinista on annettu eurooppalainen pidätysmääräys, mutta hänen valitettuaan käräjäratkaisusta palautus Suomeen ei ole käytännössä edennyt.
Janitskin syytti Kiemunkia valehtelusta
STT kertoi maanantaina, että Facebookin salaisessa Mitä Vittua -ryhmässä on haaveiltu esimerkiksi poliittisista murhista ja pakolaisten kuolemista. Yli 22 000 jäsenen salaisessa ryhmässä on muun muassa 31 perussuomalaisten sivuillaan ilmoittamaa kuntavaaliehdokasta ja kansanedustaja Teuvo Hakkarainen. Ryhmässä olo ei tarkoita, että sinne olisi välttämättä liittynyt itse. Jos suljettuun ryhmään liitetään joku, hänen ei tarvitse hyväksyä kuulumista ryhmään. Hakkarainen kertoi Keskisuomalaiselle maanantaina, että hän ei ole liittynyt salaiseen ryhmään itse.
STT kertoi, että ryhmään kuuluu myös tamperelainen varavaltuutettu ja eduskunta-avustaja Terhi Kiemunki (ps.). Kiemunki kiisti perjantaina, että olisi ollut millään tavalla aktiivinen ryhmässä, liittynyt siihen itse tai tukenut julkaisua.
MV-lehti julkaisi maanantaina sähköpostin, jonka se sanoi tulleen aiemmin Terhi Kiemungilta. Janitskin myös muun muassa haukkui Kiemunkia valehtelijaksi. Asiasta kertoi aiemmin esimerkiksi Tamperelainen ja Seura.
Toimittaja Jussi Korhonen julkaisi blogissaan kuvakaappauksia, joiden sisällön hän kertoi olevan Kiemungin julkaisuja ryhmässä. Myös STT löysi maanantaina ryhmästä useita Kiemungin julkaisuja.
Kiemunki ei maanantaina vastannut STT:n soittopyyntöön.
MV-lehden juttu, josta löytyy kuvakaappauksia: http://mvlehti.net/2017/01/30/terhi-kiemunki-on-emavalehtelija-katso-todisteet/ (30.1.2017)
Quote(...)
Nyt nähtiin se kuuluisa perussuomalainen takinkääntötemppu. Kiemunki väittää ettei ole koskaan osallistunut MV-ryhmän keskusteluihin, tämä on emävalhe!
Kiemunki väittää myös, että ei kannata julkaisua. Tämä on emävalhe myös. Kiemunki on lähettänyt minulle kymmeniä kirjoituksia julkaistavaksi.
Kuinka voi noin paljon valehdella?
Kiemungin kommentti, ettei hän myöskään kannata MV-lehdeä on vähintäänkin outo, sillä hän on lähettänyt MV-lehden päätoimittajalle useita juttuja julkaistavaksi omalla nimellään, ja luonnostelipa hän kerran itsestäänkin jutun, jonka pyysi muokkaamaan ja julkaisemaan toimituksen nimissä. Näin tehtiin.
(...)
Aamulehden jutussa mainittu Korhosen blogi: https://seura.fi/isanpikajuna/2017/01/30/kiemunki-valehtelee-osallistunut-torkykommenteilla-mv-ryhman-keskusteluihin/ (30.1.2017)
Jos valhemediaa on uskominen, niin meno Facebookin MV-ryhmässä on melkein yhtä rankkaa kuin Varisverkostossa/takku.netissä. MV-ryhmässä vain haaveillaan ja Varisverkostossa/takku.netissä pannaan toimeen anarkisista väkivaltaa ja sabotointia.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.01.2017, 11:24:48
Varmasti moisia keskitysleirifantasioita näkee muuallakin [...]
Niitä ja vastaavia vasemmistolaisia paremman väkivallan "fantasioita" näkee kaikkialla. Mielestäni ne eivät kuitenkaan ole edes fantasioita; ne ovat kärjekkäitä itseilmaisun muotoja. Varsinkin vähän kirjallista itseilmaisua harjoitelleet käyttävät niitä. Jos joku sanoo
haluavansa kaikki natsit keskitysleirille, ei hän näe mielessään keskitysleiriä, vaan ainoastaan osoittaa vihaavansa natseja.
Yleisimmäksi tämänkaltaiseksi huonoksi itseilmaisun muodoksi on noussut halu laittaa
juutalaiset uuniin. Sitä käyttävät erityisesti hieman syrjäytyneet vasemmistonuoret, kuten tämä vastarintasoturin potkimaksi joutunut. Uskoakseni hän ei pyrkinyt ilmaisemaan sanoillaan kirjaimellisesti haluavansa ketään uuniin, eikä edes vihaavansa uskonnoltaan juutalaisia ihmisiä; hän esitti vain kärkevän turhautumisensa nykyiseen talousjärjestelmään. Nykyistä talousjärjestelmää usein kuvataan pankkiirien ja joskus jopa juutalaisten kautta. Kukaan ei näistä ilmauksista ole hernettään nenään vetänyt. Kaikki viestimet eivät kuitenkaan salli alatyylin keskustelua oman arvokkuutensa säilyttämiseksi -- "itsensä lokaamiseksi" --, ja siksi kieltävät kaiken kirosanoista kaksimielisyyksiin.
Nyt jos MV-lehden keskustelupalstaa aletaan jahtaamaan vääränlaisen kielenkäytön perusteella, ollaan jälleen poliittisessa ajojahdissa. Pahinta näissä jahdeissa on se, että ne tavallaan oikeuttavat kaikki vastaavanlaiset jahdit tulevaisuudessa. MV-lehden keskustelupalstan juttujen ja suorasanaisten puheiden perusteella ei ole kukaan missään ryhtynyt minkäänlaisiin laittomiin toimiin ja toiminta on ollut muutenkin pienimuotoista; on enintään kiihotettu ilman kiihottumista. Kun taas Ylen "asiaohjelmissa" huudellaan rasistia ja kiihotetaan poliittisten ryhmittymien vastaisiin toimiin, on usein saavutettu isojakin kiihottumisia -- ja isoja toimiakin on suoritettu --. Jos vain laki olisi kaikille sama, niin Ylen toimittajakunnasta iso osa olisi nyt vankeudessa. Mutta laki ei ole kaikille sama. Laki suosii kulloinkin vallassa olevia poliittisia piirejä. Se tarkoittaa MV-lehden olevan tällä hetkellä vainon kohteena ja Ylen saavan julistaa mitä tahansa vapaasti. Jos sosialismin romahdusta ei kyetä pysäyttämään, vaaka saattaa hyvinkin pian kääntyä ja MV-lehti saa alkaa julistamaan ihan mitä tahansa ja Ylen toimittajat joutuvat pakenemaan ulkomaille ja maanalle kymmenien vuosien vankeusrangaistusten pelossa.
Vielä huolestuttavampaa tämän kertaisessa jahdissa on sen kohdistuminen kaikkiin ryhmän jäseniin. Kun yksi mokaa ja kaikkia rangaistaan, on kyseessä selvä fasismi. Jos Terhi Kiemunki ei ole sanonut itse mitään asiatonta, ei häntä pidä syyttää vain ryhmään kuulumisesta -- mutta syytetään --. Kokonaisia ihmisryhmiä vastaan tehtyjen ajojahtien tekeminen hyväksyttäväksi käytökseksi tekee tulevaisuuden erittäin hankalaksi. Varsinkin jos ihmisryhmien väliset rajat ovat hämäriä ja pelkästään tarkoituksenmukaisesti valittavissa olevia ilman selvää tunnusmerkkiä -- ja hämäryyden varjoon jää erittäin suuria ihmisryhmiä --. Se mahdollistaa kaikkien poliittisten vastustajien vastaiset iskut vain sillä perusteella, että nämä edustavat poliittista vastapuolta; yksittäisen ihmisen teot ja sanat eivät enää merkitse syyttömyyden ja syyllisyyden tunnistamisessa.
^Tarkenettakoon sen verran, että viimepäivien ajojahdin kohteena oli MV:n facebook-ryhmä. Se lisäksi MV-lehdellä on toki myös oma keskustelufoorumi http://keskustelu.mvlehti.net/. Facebook-ryhmä on suvakeille antoisampi ahdistelun kohde, koska sieltä on löytynyt PS-poliitikkoja omalla nimellään ja heitähän on ollut tapana lyödä aina kun mahdollista.
Samaan lyömiseen osallistuu itse MV-lehtikin. Viimeksi näin: http://mvlehti.net/2017/01/30/terhi-kiemunki-on-emavalehtelija-katso-todisteet/
Ihmettelen, että kuka enää viitsii millään tavalla osallistua MV-lehden toimintaan. Puukkoa tulee selkään ennen pitkään ja varmasti. Kiemunki kielsi kolmesti ja jeesus-Janitskin rankaisi :)
Janitskinin jahtaaminen alkaa vaikuttaa lähinnä rasismilta, koska asenne on ihan erilainen kuin Bäckmanin kanssa. Ryssä on paha ja sitä sopii kiusata pilkkua nussien, mutta bättre folketin edustaja voi rikkoa lakeja ihan reilusti eikä siihen sittenkään päästä käsiksi.
Muiden sisällissotiin sekaantuminen on kansainvälisien lakien ja sopimusten mukaan kiellettyä ja Bäckman on korviaan myöten mukana Ukrainan sisällissodassa, joten siitä pääsisi helposti eroon. Ei tarviisi kuin pyytää ukrainalaisia lähettämään luovutuspyyntö ja asia olisi sillä selvä, koska se on siellä rikollinen. Kuolemanrangaistusta siellä ei ole, joten mitään esteitä luovuttamiselle ei ole.
Kumminkin vallankumouksen ilosanoman levittäminen on ok jos sattuu olemaan finlandssvensk, mutta ryssä ei voi edes julkaista surkeaa nettilehteä, missä ollaan kiinnostuneita päättäjien tyhmyydestä ja pedofiileista.
Bäckman on oikea uhka maan turvallisuudelle, mutta olkoon kun kuuluu parempaan väkeen.
Suomi on ihan oikeasti niin surullinen kasa paskaa, että on pakko muuttaa jossain vaiheessa pois.
Quote from: törö on 08.02.2017, 13:27:11
Janitskinin jahtaaminen alkaa vaikuttaa lähinnä rasismilta, koska asenne on ihan erilainen kuin Bäckmanin kanssa. Ryssä on paha ja sitä sopii kiusata pilkkua nussien, mutta bättre folketin edustaja voi rikkoa lakeja ihan reilusti eikä siihen sittenkään päästä käsiksi.
Muiden sisällissotiin sekaantuminen on kansainvälisien lakien ja sopimusten mukaan kiellettyä ja Bäckman on korviaan myöten mukana Ukrainan sisällissodassa, joten siitä pääsisi helposti eroon. Ei tarviisi kuin pyytää ukrainalaisia lähettämään luovutuspyyntö ja asia olisi sillä selvä, koska se on siellä rikollinen. Kuolemanrangaistusta siellä ei ole, joten mitään esteitä luovuttamiselle ei ole.
Kumminkin vallankumouksen ilosanoman levittäminen on ok jos sattuu olemaan finlandssvensk, mutta ryssä ei voi edes julkaista surkeaa nettilehteä, missä ollaan kiinnostuneita päättäjien tyhmyydestä ja pedofiileista.
Bäckman on oikea uhka maan turvallisuudelle, mutta olkoon kun kuuluu parempaan väkeen.
Suomi on ihan oikeasti niin surullinen kasa paskaa, että on pakko muuttaa jossain vaiheessa pois.
Vaikuttaisiko tuo Bäckmannin akateeminen tausta tuohon eliittimme suhtautumiseen,ettei sen toimintaa ole vielä täysin estetty tai rangaistu lainoikeudellisesti.Mutta onhan hänellä sentään esiintymiskielto Suomen valtamediassa,sekä mm.joku sen radio hanke ajettiin hallituksemme toimesta alas tuossa jokunen aika sitten.Eli kunhan pysyy marginaalissa.
Mutta on se Bäckman sekaantunut myös MV-Lehteen.
Nyt se levittää kertomusta MV-Lehden ja Janitskinin tapauksesta näköjään muihinkin medioihin kansainvälisesti...
http://katehon.com/video/johan-backman-finnish-liberal-elites-against-truth
http://katehon.com/article/freedom-speech-against-liberal-elites-finland
Joel Harding
@Joel_Harding
Attention FBI and Interpol: Ilja Janitskin is breaking copyright law http://toinformistoinfluence.com/2016/06/21/attention-fbi-and-interpol-ilja-janitskin-is-breaking-copyright-law ...
Tuolla oli huhua, että Interpol etsisi Ilja Janitskinia. Tiedä sitten pitääkö tuo paikkaansa, mutta suomalaisittain tuttu Yhdysvaltain sotastrategisti Joel Harding (Jessika Aron tuttu) on julkaissut oman "etsintäkuulutuksen" Ilja Janitskinista jo kesäkuussa 2016.
Kirjoittaa omaan blogialustaan:
https://toinformistoinfluence.com/
Kovaa on meininki: http://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/kko-piti-voimassa-ilja-janitskinin-vangitsemismaarayksen/6315040
No nythän hänellä on peruste hakea turvapaikkaa eeuun ulkopuolelta. Jos tuo ei ole vainoamista, niin mikä sitten?
^ Jenkkeihin voisi päästäkin jos onnistuisi ottamaan yhteyden suoraan Trumpiin vaikka Twitterissä.
Sveitsi ja Norja eurooppalaisina vaihtoehtoina. Ai niin, kohta Britanniakin.
Nyt se Iljan todellinen pako vasta alkaakin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.02.2017, 10:31:58
No nythän hänellä on peruste hakea turvapaikkaa eeuun ulkopuolelta. Jos tuo ei ole vainoamista, niin mikä sitten?
Rikollisen saattaminen vasuuseen vainoamista? Kuulostaa anarkismilta.
Quote from: Gleb on 17.02.2017, 16:37:48
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.02.2017, 10:31:58
No nythän hänellä on peruste hakea turvapaikkaa eeuun ulkopuolelta. Jos tuo ei ole vainoamista, niin mikä sitten?
Rikollisen saattaminen vasuuseen vainoamista? Kuulostaa anarkismilta.
Perusteetta syytteeseen asettaminen? Kuulostaa vainoamiselta.
Quote from: Gleb on 17.02.2017, 16:37:48
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.02.2017, 10:31:58
No nythän hänellä on peruste hakea turvapaikkaa eeuun ulkopuolelta. Jos tuo ei ole vainoamista, niin mikä sitten?
Rikollisen saattaminen vasuuseen vainoamista? Kuulostaa anarkismilta.
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.Jotain mätää suomen oikeuslaitoksessa ja prioriteetit on vähän outoja kun se hukuttaja päästetään vapaaksi eikä aseteta edes matkustuskieltoon vaikka tuli tuomio ja istumista ja samaan aikaan jostain iljasta tehdään kansainvälinen etsintäkuulutus kun syyttäjälle ei sopinut että kuulustelu tehdään esim videoneuvottelun avulla vaan halutaan maahan.
Quote from: Melbac on 17.02.2017, 17:52:22
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.
Osa syytöksistä lienee päivänselviä ja Ilja todella on syyllistynyt rikolliseen toimintaan. Pakoilu naulaa keissin, jos se sellaista edes tarvitsee.
Quote from: Gleb on 17.02.2017, 17:56:27
Quote from: Melbac on 17.02.2017, 17:52:22
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.
Osa syytöksistä lienee päivänselviä ja Ilja todella on syyllistynyt rikolliseen toimintaan. Pakoilu naulaa keissin, jos se sellaista edes tarvitsee.
Otetaan esimerkki. Asut Espanjassa. Ajat 200 km/h tunnissa kameraan Suomen vierailun yhteydessä ja poliisi käskee sinua tuomaan korttisi asemalle, kun noudat sakon. Samalla poliisi ilmoittaa sinulle, että olet vedellyt pikkuvauvaa perseeseen ennen kaahaamistasi, tule nyt Suomeen, case on selvä kuin pläkki, vaikka kyseinen epistola olisi toisen asian osalta aivan tuulesta temmattu. Jollekin saattaa tulla mieleen pakoilla tällaisessa tilanteessa, ehkä sinullekin.
Quote from: Gleb on 17.02.2017, 17:56:27
Quote from: Melbac on 17.02.2017, 17:52:22
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.
Osa syytöksistä lienee päivänselviä ja Ilja todella on syyllistynyt rikolliseen toimintaan. Pakoilu naulaa keissin, jos se sellaista edes tarvitsee.
Vaikka osa syytöksistä on sinulle päivänselviä, Iljaa ei kuitenkaan ole tuomittu mistään joten mistä päättelit että Ilja on syyllistynyt rikokseen?, Yhden oikeamielisen oma tuomioistuin :facepalm:
Quote from: Melbac on 17.02.2017, 17:52:22
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.Jotain mätää suomen oikeuslaitoksessa ja prioriteetit on vähän outoja kun se hukuttaja päästetään vapaaksi eikä aseteta edes matkustuskieltoon vaikka tuli tuomio ja istumista ja samaan aikaan jostain iljasta tehdään kansainvälinen etsintäkuulutus kun syyttäjälle ei sopinut että kuulustelu tehdään esim videoneuvottelun avulla vaan halutaan maahan.
Korneintahan tuossa kuulusteluun tulemisen tärkeydessä on se että Janetskin on valituksessaan ilmoittanut vastaavansa jokaiseen kysymykseen No comments.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.02.2017, 13:37:21
Quote from: Melbac on 17.02.2017, 17:52:22
heh,se ei suostunut tulemaan kuulusteluihin suomeen joten se on rikollinen?.Ei sitä ole tuomittu vielä mistään vaan etsintäkuulutus on annettu ton takia jos oikein olen käsittänyt?.Jotain mätää suomen oikeuslaitoksessa ja prioriteetit on vähän outoja kun se hukuttaja päästetään vapaaksi eikä aseteta edes matkustuskieltoon vaikka tuli tuomio ja istumista ja samaan aikaan jostain iljasta tehdään kansainvälinen etsintäkuulutus kun syyttäjälle ei sopinut että kuulustelu tehdään esim videoneuvottelun avulla vaan halutaan maahan.
Korneintahan tuossa kuulusteluun tulemisen tärkeydessä on se että Janetskin on valituksessaan ilmoittanut vastaavansa jokaiseen kysymykseen No comments.
Pilkun viilausta - oikeampi muoto on
no comment.... (siis ilman ässää.) :)
Meni tänään lopullisesti MV boikottiin. Levittävät erittäin hyvän ystäväni fb-kuvia ja esittävät ihan tuulesta temmattuja väitteitä miehestä. Miksi?
En itse usko, että nykyihmisellä on sellaista "kunniaa", jota voisi loukata, mutta todella paska maku jäi tuosta tempusta. Paljon paskojakin kyttiä tuolla pyörii. Pitääkö väkisin vittuilla niille hyville?
Quote from: KeiKei on 20.02.2017, 09:47:10
Meni tänään lopullisesti MV boikottiin. Levittävät erittäin hyvän ystäväni fb-kuvia ja esittävät ihan tuulesta temmattuja väitteitä miehestä. Miksi?
En itse usko, että nykyihmisellä on sellaista "kunniaa", jota voisi loukata, mutta todella paska maku jäi tuosta tempusta. Paljon paskojakin kyttiä tuolla pyörii. Pitääkö väkisin vittuilla niille hyville?
Voitko kysyä erittäin hyvältä poliisiystävältäsi miksi hän kuljettaa poliisiautolla kongolaista henkilöä mielenosoitukseen? Kohdistuiko kongolaiseen mahdollisesti jokin uhka, jonka takia poliisiystäväsi päätyi turvaamaan kongolaisen pääsyn osoittamaan mieltään laittomasti maassa oleskelevien puolesta? Kuljettaako poliisiystäväsi työaikanaan vastaavasti myös kantasuomalaisia näiden pyytäessä kyytiä Suomi Ensin tapahtumiin?
poliisi ei ole suomen valtiossa ollut koskaan taksikuski - paitsi nyt kun on näitä neemuja tullut oikein olan takaa. pitäähän se olla kämpän, ruoan, viinan ja tupakan lisäksi valtion maksamat taksitkin.
voi elämän kevät
Quote from: KeiKei on 20.02.2017, 09:47:10
Meni tänään lopullisesti MV boikottiin. Levittävät erittäin hyvän ystäväni fb-kuvia ja esittävät ihan tuulesta temmattuja väitteitä miehestä. Miksi?
En itse usko, että nykyihmisellä on sellaista "kunniaa", jota voisi loukata, mutta todella paska maku jäi tuosta tempusta. Paljon paskojakin kyttiä tuolla pyörii. Pitääkö väkisin vittuilla niille hyville?
Onko tämä siis se "poliisi toi kongolaisen henkilön mielenosoitukseen"? Jos tunnet sen joka toi tämän henkilön paikalle, niin mikä on totuus tästä jupakasta? Kun sanot että asia on tuulesta temmattu, niin korjaa väärät väitteet.
Quote from: KeiKei on 20.02.2017, 09:47:10
Meni tänään lopullisesti MV boikottiin. Levittävät erittäin hyvän ystäväni fb-kuvia ja esittävät ihan tuulesta temmattuja väitteitä miehestä. Miksi?
En itse usko, että nykyihmisellä on sellaista "kunniaa", jota voisi loukata, mutta todella paska maku jäi tuosta tempusta. Paljon paskojakin kyttiä tuolla pyörii. Pitääkö väkisin vittuilla niille hyville?
Millä otsikolla tai milloin ilmestynyt on tämä kirjoitus? Ei löydy.
Tunnetko Pk-seudun poliiseja enemmänkin? Olisi näiden toimintaympäristöön liittyviä huhuja tarkastettava.
Iltalehti 3.3.2017:
"Ilja Janitskinista tulossa pian kansainvälinen etsintäkuulutus"
"Viranomaiset virittelevät verkkoja MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin saamiseksi Suomeen."
http://www.iltalehti.fi/uutiset/201703032200080264_uu.shtml
Voisi äkkiseltään ajatella kyseessä olevan sarjamurhaajan jahtaus, mutta...
Hyvä kun kertovat kaiken etukäteen, niin Janitskinilla on aikaa siirtyä turvalliseen maahan. Seuraavaksi intergalaktinen pidätysmääräys ja jedit perään.
QuoteViranomaiset virittelevät verkkoja MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin saamiseksi Suomeen.
Musta alkaa tuntua siltä, että Iljaa yritetään auttaa, koska sen tarvitsee vain sanoa "ei vaineskaan" ja vastuu katoaa kun MV muuttuu blogiksi.
Tässä voi olla taustalla myös viranomaisten oikea halu ja toive, että Ilja pakenisi venäjälle, niin päästäisiin osoittamaan, että kyllä se Janistki oli ruplarahoituksella ja näin ollen pelkkä Putinin trolli!
QuoteViranomaiset virittelevät verkkoja MV-julkaisun päätoimittajaksi itseään kutsuvan Ilja Janitskinin saamiseksi Suomeen.
"Itseään päätoimittajaksi kutsuva"-hokema on jo kääntynyt itseään vastaan, uskokaa pois. Jos nettilehti on perustettu niin tottahan sillä on päätoimittaja, ei iltapaska siitä asiasta päätä. Ja jos päätoimittaja ei ole Ila Janitskin niin kuka se on?
Tuo hokema kertoo vain siitä että jotain tahoa vituttaa ja rankasti, itse pidättäytyisin sen käyttämisestä jos olisin sotajalla mv-lehtä vastaan.
Yhtä valtamedian kanssa erimieltä olevan julkaisun "päätoimittajaa" etsitään kissojen ja koirien ja erilaisten etsintäkuulutusten avulla ja samaan aikaan maasta ei saada rautatieasemalla oleskelevia karkoituspäätöksen saaneita ihmisiä pois maasta? Mikähän kuvassa mättää :o
Ainoa keino saada Ilja Suomeen olisi äänestää häntä pressaksi. Eikö kannattaisi kantaa kortensa kekoon?
Quote from: Alapo on 03.03.2017, 20:40:20
Yhtä valtamedian kanssa erimieltä olevan julkaisun "päätoimittajaa" etsitään kissojen ja koirien ja erilaisten etsintäkuulutusten avulla ja samaan aikaan maasta ei saada rautatieasemalla oleskelevia karkoituspäätöksen saaneita ihmisiä pois maasta? Mikähän kuvassa mättää :o
Saatika tuomittua raiskarimurhaajapedofiilisomalia palautettua kotimaansa ja pahimmassa tapauksessa kävelee vapaana puolenvuoden päästä maassamme ja vain koska meillä on psykobaattinen eduskunta ja hallitus+oikeuslaitos. Jota vähemmän ei voi rikollisen uhrit ja tulevat uhrit kiinnostaa. Ilja on selvästi koettu viranomaisten taholta tätä saastakasahirviötä vaarallisemmaksi. Muuhun johtopäätökseen ei voi tulla kun seuraa viranomaisten hitautta tässä somalin tapauksessa.
Mitäs jos jenkit myöntävät Janitskinille turvapaikan poliittiseen vainoon perustuen...
Suomikuvaa maailmalle.
Quote from: Impi Waara on 03.03.2017, 17:49:42
Voisi äkkiseltään ajatella kyseessä olevan sarjamurhaajan jahtaus, mutta...
Kynä on konetuliasetta vaarallisempi ase.
QuoteTerrori-isku – Ilja Janitskinin kannattajakorttikuoressa myrkkyä?
"Avasin muutaman kannattajakortin, ja autossa huomasin kämmenien haisevan miedosti makean pistävälle."
"Eilen ja tänään kädet olivat voimattomat, kipeät, pistelevät ja turvoksissa. Kaikki voimat pois. Vähän samaan tapaan, kuin kyy olisi purrut."
"Kuori ja kannattajakortti ovat halutessa löydettävissä hajun perusteella."
Jos kuoressa oli myrkkyä, kyseessä on terrori-isku!
Kuori ja kannattajakortti on otettu sivuun, ja huomenna poliisi tai Supo käy hakemassa sen talteen tutkimuksia varten.
Myös kuoren ja kannattajakortin sivuun ottanut sai samoja oireita ja kävi niiden takia lääkärissä!
http://mvlehti.net/2017/03/07/terrori-isku-ilja-janitskinin-kannattajakorttikuoressa-myrkkya/
Uusinta uutta; MV-radio aloitti tänään.
http://mvlehti.net/2017/04/03/mv-radio-aloitti-nyt-ensimmainen-haastateltava-ilja-janitskin/
http://mvlehti.net/2017/04/06/paivan-kuva-ilja-janitskin-pakenee-poliisia/
Kuvan perusteella poseeraa andorralaisten poliisien (http://www.policia.ad/) kanssa. Lippalakeissa lukee "policía" mikä on espanjaa. Univormut täsmää. Kuva voi tietysti olla ikivanha.
Tässä poseeraa luultavasti saman kiviseinän edessä Rapidon kanssa:
http://mvlehti.net/2017/03/21/ilja-janitskin-helsingin-sanomat-vessanpytysta-alas-nyt/
Onko MV-lehti lopullisesti kadonnut?
Samaa tarjoaa tännekin. Oisko joku palvelunestohyökkäys taas? Vai onko jotain tietoa että viranomainen ois asialla?
Mulla toimii normaalisti.
Näköjään palautunut normaalin toimintaan. Oisko ollu pieni päivitys?
Tuossa hieman lisätietoa:
http://mvlehti.net/2017/05/05/tiedote-mv-lehti-hetkellisesti-poissa/
MV on uutisoinut narsismin aiheuttavan pupillien laajenemista, mutta mä en löytänyt tästä Googlella oikein mitään. Piri näkyy kuitenkin aiheuttavan tällaista ja sitä sopii epäillä jos laajojen silmäterien alta kuuluu paranoidia skitsofreniaa muistuttavaa pajatusta.
http://mvlehti.net/2017/05/05/bongasin-narsistin-suuret-pupillit/
Janitskin tiedottaa, että luopuu joksikin aikaa MV:n vetovastuusta. Iljan "lepohetken" aikana vastaavana päätoimittajana toimii T2.
Mikähän lie hermoromahdus miehelle on tullut...
http://mvlehti.net/2017/05/06/ilja-janitskin-vetaytyy-mv-lehdesta-hetkeksi/ (6.5.2017)
QuoteIlja Janitskin vetäytyy MV-lehdestä – hetkeksi!
Yli kaksi vuotta vainoa vaatii nyt vastapainoksi irtiottoa.
Ilja Janitskin on tänä iltana ilmoittanut, että yli kaksi vuotta Helsingin poliisilaitoksen vainoa vaatii nyt veronsa, ja hän irtaantuu hetkeksi MV-lehden vetovastuusta.
Iljan lepohetken aikana vastaavana päätoimittajana toimii T2.
Annetaan Iljalle nyt aikaa levätä luonnossa, eläinten parissa, eikä rasiteta häntä yhteydenotoillamme.
Ja lähetetään hänelle lämpimiä ajatuksia.
Hän, jos kuka, ne Suomen puolustajana ansaitsee, sillä kukaan ei ansaitse sellaista vainoa, jonka kohteeksi hän on joutunut.
Kippo meni niin sanotusti nurin. Ollaan Iljan tukena nyt.
Näin on. Oman totuutensa julistaminen raskaan rikollisuuden poliisin jatkuvasti vainoamana on varmaan aika raskasta. No...ehkäpä isis-daesh terrorismia olemattomalla puuttumisella suojellut poliittinen poliisijohto tämän tiedon(huhun?) kuultuaan vaihteeksi päättää tehdä jotain konkreettista mm etnisiä puhdistuksia, uskontopolitiikan terrorismiaJA SUOMESSA TAPAHTUVAA TERRORISMIN VÄRVÄYSRIKOLLISUUTTA VASTAAN?
ps jotenkin epäilen että Pasilan tai Tikkurilan läskiperseet pohtivat hetken ajatusta, katsovat säätilaa ulkona ja toteavat että oikeastaan nettirikollisuuden seuranta on tärkempää samalla kun pyöräyttävät itselleen vähän mukavamman asennon.
MV-lehti on tehnyt ansiokasta työtä valemedian (Sanoma, Yle) kieroilujen paljastajana. Siitä hyvästä Janitskin on nyt Suomen valtion vainoama poliittinen pakolainen. Hän ansaitsee loman.
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
http://mvlehti.net/2017/05/10/mv-lehden-avustaja-rikostutkintaan-nato-trolli-joutunut-uhriksi/ (10.5.2017)
QuoteMV-lehden avustaja rikostutkintaan! Nato-trolli joutunut uhriksi?
Helsingin poliisi esitti 10.5. kutsun keskiviikolle 17.5.2017 rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia. Uhrin nimeä poliisi ei suostunut ilmoittamaan, mutta kertoi rikoksen päivämäärät paljastavasti.
(...)
Poliisi ei kerro uhrin nimeä
Poliisi esitti kohteliaasti kutsunsa, mutta sai kuulla myös ärtyneen moitteen, jonka mukaan suomalaiset eivät ole ilmeisesti yhdenvertaisia lain edessä: kun kotiovella käydään valokuvaamassa ja ilmoitetaan kuolemaa, julkaistaan satoja törkeästi valheellisia loukkaavia tekstejä jopa käyttäen uhrin nimeä, lähetetään tuossa nimissä viranomaisillekin valetietoja, niin poliisi päättää vain keskeyttää tutkinnan tuolla kertaa.
Toisenlainen on laki joillekin muille: julkisessa sananvapaudenseminaarissa esitelmöitsijän valokuvaaminen ja eduskunnan avoimeen kuulemiseen pyrkiminen olisi jopa vainoamista ja uhkaamista!
Tutkinnan aloittamiset kynnykset ovat varsin epäyhtenäiset! Poliisin mukaan hän ei voi ottaa kantaa poliisin linjauksiin. Poliisi ei suostunut kertomaan myöskään rikoksen uhrin nimeä!
Laskelmoiva arvaus on, että sotatieteen tohtori Saara Jantunen lienee tämä erityinen uhri, jonka nimeä poliisi ei suostunut kutsussaan kertomaan.
Saara Jantunen on jo aiemmin julkisesti Helsingin Sanomien sunnuntainumerossa 5.7.2015 moittinut nyt rikoksesta epäiltyä henkilöä. Niin hän on tehnyt rajuin sanakääntein myös bestseller-kirjassaan, Infosota, jossa hän syyttää nyt rikoksesta epäiltyä "uhkailusta"!
(...)
^ Tuohon on päästy vittuilemalla ahkerasti sellaisille, jotka varmasti lukevat moneen kertaan kaiken, mitä niistä kirjoitetaan, ja vetävät lopulta pultit.
Quote from: Alaric on 10.05.2017, 21:25:23
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
Eikös ne RHC-aktiivit ihan tässä lähiaikoina olleet keräämässä listaa kaikista heihin kohdistuneista vihapuheista, kunnianloukkauksista, uhkailuista yms. Aron avustuksella, ja siinä samalla viemässä niitä poliisille. Listassahan oli MV-lehti, ja muita saitteja ja foorumeita kuten Homma, joita aikoivat käydä läpi.
Onkohan tällä jotain yhteyttä siihen?
https://www.satakunnankansa.fi/porilaine/tohry-porilaisessa-tienviitassa-on-markkinoinut-vihasivustoa-jo-vuosikaudet-eetu-paatti-tehda-asialle-jotain-200129736
"Töhry porilaisessa tienviitassa on markkinoinut vihasivustoa jo vuosikaudet - Eetu päätti tehdä asialle jotain
Valtatie 2:n varrella Porin lentoaseman liittymän kohdalla tienviitassa on jo vuosikausia ollut netin vihauutissivustoa mainostava töhry. Porilainen Eetu päätti, että nyt se saa viimein lähteä."
Quote from: Alaric on 10.05.2017, 21:25:23
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
Tuon perusteella Molari on saanut kutsun kuulusteluihin. Molari on kieltämättä antanut palaa melko estottomasti noissa omissa kirjoituksissaan, jotka hän on kirjoittanut omalla nimellään. Ottamatta kantaa sen enempää kirjoitusten sisältöön, totean että vastaavanlaiset poliisin toimenpiteet tulevat vain lisäämään sitä että ihmiset kirjoittavat asioita nimimerkkien takaa. Onko se sitten hyvä asia yhteiskunnalle, sitä voi kukin pohtia keskenään.
When an ordinary man attains knowledge, he is a sage; when a sage attains understanding, he is an ordinary man.
http://www.motivationalquotesabout.com/quotes/when-an-ordinary-man-attains-knowledge.aspx
Quote from: Leijona78 on 11.05.2017, 11:41:57
Quote from: Alaric on 10.05.2017, 21:25:23
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
Tuon perusteella Molari on saanut kutsun kuulusteluihin. Molari on kieltämättä antanut palaa melko estottomasti noissa omissa kirjoituksissaan, jotka hän on kirjoittanut omalla nimellään. Ottamatta kantaa sen enempää kirjoitusten sisältöön, totean että vastaavanlaiset poliisin toimenpiteet tulevat vain lisäämään sitä että ihmiset kirjoittavat asioita nimimerkkien takaa. Onko se sitten hyvä asia yhteiskunnalle, sitä voi kukin pohtia keskenään.
Tai keskustelu siirtyy poliisin ulottumattomiin kuten VK.com palveluun. Tietotekniikka mahdollistaa jo nykyään varsin laajan yksityisyyden. Jos vain osaa ja haluaa.
MV tekee ajoittain ansiokasta tutkivaa journalismia, mutta liian paljon verkkolehdessä on jonnin joutavaa roskaa. Pienellä siivouksella MV olisi timanttinen julkaisu.
Olisikohan Molarin vaan kannattanut kirjoittaa nimettömänä, tosin kyllähän tämä hänen vainoaminen vaan taitaa sopia hänelle, ehkä hän lypsää sillä sympatiaa Venäjän suunnalta.
Quote from: Alaric on 07.05.2017, 11:52:57
Janitskin tiedottaa, että luopuu joksikin aikaa MV:n vetovastuusta. Iljan "lepohetken" aikana vastaavana päätoimittajana toimii T2.
Mikähän lie hermoromahdus miehelle on tullut...
Piffillä oli jostain Facebook-keskustelusta kuvankaappaus, jossa Janitskin sättii lukijoitaan lahjoitusten ja tuen puutteesta ja kertoo, että hänen ja lehden rahat ovat lopussa ja niitä riittää sivuston ylläpitoon korkeintaan n. kolmeksi kuukaudeksi. Ilmeisesti Janitskinin harmistusta lisäsi myös se, että Helsinki-Maidaniin on liittynyt epäselvyyksiä joissa Iljan lähettämää rahaa on kadonnut tai sitä ei ole käytetty sovitulla tavalla. Päivityksessä Janitskin juuri uhkasi vetäytyä MV-lehden toiminnasta tai sulkea koko sivuston.
Quote from: Leijona78 on 11.05.2017, 11:41:57
Quote from: Alaric on 10.05.2017, 21:25:23
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
Tuon perusteella Molari on saanut kutsun kuulusteluihin. Molari on kieltämättä antanut palaa melko estottomasti noissa omissa kirjoituksissaan, jotka hän on kirjoittanut omalla nimellään. Ottamatta kantaa sen enempää kirjoitusten sisältöön, totean että vastaavanlaiset poliisin toimenpiteet tulevat vain lisäämään sitä että ihmiset kirjoittavat asioita nimimerkkien takaa. Onko se sitten hyvä asia yhteiskunnalle, sitä voi kukin pohtia keskenään.
Oma veikkaukseni on se, että Molarin kautta voidaan yrittää päästä MV-lehden muiden kirjoittajien ja organisaation toiminnasta paremmin perille. Näiden ihmisten kannattaisi vedota itsediskriminointisuojaan ja kieltäytyä paljastamasta yhtään mitään ja kovalevyt kannattaa kryptata kokonaisuudessaan esimerkiksi VeraCryptillä ja kommunikoinnissakin on syytä siirtyä käyttämään GPG:tä tms vähintäänkin varatoimina. Lisää tietoja paljastamalla vain pahentaa tilannetta.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.05.2017, 13:16:31
Olisikohan Molarin vaan kannattanut kirjoittaa nimettömänä, tosin kyllähän tämä hänen vainoaminen vaan taitaa sopia hänelle, ehkä hän lypsää sillä sympatiaa Venäjän suunnalta.
Nimettömänä, kryptattujen yhteyksien yli ja muilla keinoilla tietoturvaansa parantaen kannattaa tietenkin kaikkien aktiivisten toisinajattelijoiden pyrkiä toimimaan.
Quote from: Jukka Wallin on 11.05.2017, 13:02:48
Quote from: Leijona78 on 11.05.2017, 11:41:57
Quote from: Alaric on 10.05.2017, 21:25:23
Jos nyt tuosta sekavasta sepustuksesta oikein tulkitsin, niin jutun kirjoittanut MV-lehden avustaja Juha Molari on saanut kutsun rikoskuulusteluihin, rikosnimikkeinä mm. vainoaminen, laiton uhkaus ja kahdeksan kappaletta kunnianloukkauksia.
Tuon perusteella Molari on saanut kutsun kuulusteluihin. Molari on kieltämättä antanut palaa melko estottomasti noissa omissa kirjoituksissaan, jotka hän on kirjoittanut omalla nimellään. Ottamatta kantaa sen enempää kirjoitusten sisältöön, totean että vastaavanlaiset poliisin toimenpiteet tulevat vain lisäämään sitä että ihmiset kirjoittavat asioita nimimerkkien takaa. Onko se sitten hyvä asia yhteiskunnalle, sitä voi kukin pohtia keskenään.
Tai keskustelu siirtyy poliisin ulottumattomiin kuten VK.com palveluun. Tietotekniikka mahdollistaa jo nykyään varsin laajan yksityisyyden. Jos vain osaa ja haluaa.
VK ei ole "poliisin ulottumattomissa". FSB ja muut venäjän viranomaiset voivat siellä urkkia ja huseerata vapaasti. Ei kannata siellä Vovaa pilkata.
Quote from: P on 11.05.2017, 13:47:08
VK ei ole "poliisin ulottumattomissa". FSB ja muut venäjän viranomaiset voivat siellä urkkia ja huseerata vapaasti. Ei kannata siellä Vovaa pilkata.
Minua ei kiinnosta FSB.n huseeraaminen pätkän vertaa, Kunhan fobba ja KRP ei pääse sinne, niin kaikki on hyvin. Moni fb-kavereistani on jo mennyt sinne. Kemppaisen Rajat kiinni-yhteisö on siellä...
Quote from: Blanc73 on 11.05.2017, 13:10:56
MV tekee ajoittain ansiokasta tutkivaa journalismia, mutta liian paljon verkkolehdessä on jonnin joutavaa roskaa. Pienellä siivouksella MV olisi timanttinen julkaisu.
Netissä kaikki menee pilalle, koska se on pelkkä kasvimaa, jossa yritetään viljellä rahaa, mainetta tai kunniaa. Paska vain lentää kun innokkaat farmarit lannoittavat istutuksiaan.
Median taso romahti heti kun se alkoi suuntautua nettiin ja sen rinnalle kehittynyt vaihtoehtomedia kilpailee sen kanssa lähinnä tasottomuudessa.
Edit: typo
Quote from: Jukka Wallin on 11.05.2017, 14:33:51
Quote from: P on 11.05.2017, 13:47:08
VK ei ole "poliisin ulottumattomissa". FSB ja muut venäjän viranomaiset voivat siellä urkkia ja huseerata vapaasti. Ei kannata siellä Vovaa pilkata.
Minua ei kiinnosta FSB.n huseeraaminen pätkän vertaa, Kunhan fobba ja KRP ei pääse sinne, niin kaikki on hyvin. Moni fb-kavereistani on jo mennyt sinne. Kemppaisen Rajat kiinni-yhteisö on siellä...
Totta. Mutta totesin vaan, että mitään "Karjala takaisin ja oikeutta partisaanien siviiliuhreille"- sivustoa ei sinne kannata perustaa. Venäjän "edunmukaisia" ryhmiä toki, eikä niistä tiedot todellakaan valu fobbille. Tosin ei USA:n FB:stäkään taida hirveästi tietoa Suomen poliisille valua. Tosin Euroopassa ovat alkaneet sensuroimaan aikalailla hatustavetäen.
Jos poliittiset suhdanteet muuttuvat, niin voipa sieltä VK:stakin tietoa alkaa vuotaa.. Kannattaa huomioida tuokin.
MV varmaankin lakkautetaan pian rahapulan vuoksi, mikäli noihin huhupuheisiin on uskomista.
Vaikka sivustolla onkin julkaistu paljon vähintäänkin kyseenalaista paskaa, on siellä kuitenkin tuotu myös kiitettävästi esille monia mokutuksen ja kansainvaelluksen varjopuolia, joista ns. vastuullinen media vaikenee ideologisista syistä.
MV on toiminut myös hyvänä esimerkkinä siitä, kuinka Suomessa on todellisuudessa melko rajallinen sananvapaus, vaikka juhlapuheissa aina muuta väitetäänkin.
Quote from: P on 11.05.2017, 16:06:09
Totta. Mutta totesin vaan, että mitään "Karjala takaisin ja oikeutta partisaanien siviiliuhreille"- sivustoa ei sinne kannata perustaa. Venäjän "edunmukaisia" ryhmiä toki, eikä niistä tiedot todellakaan valu fobbille. Tosin ei USA:n FB:stäkään taida hirveästi tietoa Suomen poliisille valua. Tosin Euroopassa ovat alkaneet sensuroimaan aikalailla hatustavetäen.
Jos poliittiset suhdanteet muuttuvat, niin voipa sieltä VK:stakin tietoa alkaa vuotaa.. Kannattaa huomioida tuokin.
Pitää seurata miten eräälle tamperelaiselle "huliville" :), tosin hän ei ole ole omalla nimellään siellä.
MV-lehden toimittaja Juha Molari on joutunut poliisin kuulusteltavaksi. Häntä kohtaan on avattu rikostutkinta usean eri rikosnimikkeen kohdalla mukaanlukien kunnianloukkaus, vainoaminen ja laiton uhkaus. Tarkempaa tietoa rikosepäiltyistä ei ole. Juha Molari on kuulopuheiden perusteella hoitanut MV-lehden päätoimittajan tehtäviä varsinaisen päätoimittajan Ilja Janitskinin siirryttyä väliaikaisesti toisiin tehtäviin. Syy poliisikuulusteluun ajoitukseen löytyneekin tästä tekijästä. Vastaanlaista päätoimittajan vainoamista ei ole ennen Suomessa nähty. Juha Molari näyttäisikin olevan syyllistynyt rikoksista vaarallisimpaan eli totuusrikokseen.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä MV-lehti. (http://mvlehti.net/2017/05/17/mv-lehden-avustaja-poliisikuulusteluissa-pasilassa/)
Quote from: sivullinen. on 17.05.2017, 21:13:19
MV-lehden toimittaja Juha Molari on joutunut poliisin kuulusteltavaksi. Häntä kohtaan on avattu rikostutkinta usean eri rikosnimikkeen kohdalla mukaanlukien kunnianloukkaus, vainoaminen ja laiton uhkaus. Tarkempaa tietoa rikosepäiltyistä ei ole. Juha Molari on kuulopuheiden perusteella hoitanut MV-lehden päätoimittajan tehtäviä varsinaisen päätoimittajan Ilja Janitskinin siirryttyä väliaikaisesti toisiin tehtäviin. Syy poliisikuulusteluun ajoitukseen löytyneekin tästä tekijästä. Vastaanlaista päätoimittajan vainoamista ei ole ennen Suomessa nähty. Juha Molari näyttäisikin olevan syyllistynyt rikoksista vaarallisimpaan eli totuusrikokseen.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä MV-lehti. (http://mvlehti.net/2017/05/17/mv-lehden-avustaja-poliisikuulusteluissa-pasilassa/)
Uhrin nimeä ei ole vaikeaa arvailla. Mutta noin muuten menisivätköhän syytteet läpi jossakin toisessa tapauksessa? Saako myös vanhoista huumetuomioista tms. kertoa? Millaisia kuvia kenestäkin henkilöstä saa käyttää? Oletetun uhrin kohdalla voidaan myös lieventävänä asiana nähdä, että työskentelee julkisuudessa, mutta ei julkkiksena.
Näkisin minimaalisen sakkotuomion jopa mahdollisena, mutta verrattuna esim. raiskauksista saatuihin yhdyskuntapalveluihin, niin eiköhän tässä puhuta varsin vähäisemmästä teosta.
Quote from: sivullinen. on 17.05.2017, 21:13:19
MV-lehden toimittaja Juha Molari on joutunut poliisin kuulusteltavaksi. Häntä kohtaan on avattu rikostutkinta usean eri rikosnimikkeen kohdalla mukaanlukien kunnianloukkaus, vainoaminen ja laiton uhkaus. Tarkempaa tietoa rikosepäiltyistä ei ole. Juha Molari on kuulopuheiden perusteella hoitanut MV-lehden päätoimittajan tehtäviä varsinaisen päätoimittajan Ilja Janitskinin siirryttyä väliaikaisesti toisiin tehtäviin. Syy poliisikuulusteluun ajoitukseen löytyneekin tästä tekijästä. Vastaanlaista päätoimittajan vainoamista ei ole ennen Suomessa nähty. Juha Molari näyttäisikin olevan syyllistynyt rikoksista vaarallisimpaan eli totuusrikokseen.
Asiasta uutisoi ensimmäisenä MV-lehti. (http://mvlehti.net/2017/05/17/mv-lehden-avustaja-poliisikuulusteluissa-pasilassa/)
Tässä on "hassuja" vastakkaisuuksia. Molaria vastaan on avattu rikostutkinta koskien esim. vainoamista, kuitenkin poliisi nyt ilmeisesti vainoaa Molaria.
MV-lehden päätoimittajuus on syyteautomaatti. Oikeusvaltiossa ei menisi läpi. Mutta Turkki, Suomi, jne...
Olikohan Ilja liian länsimielinen ja vaihtoivat sitten "paremman" miehen päätoimittajaksi?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari
Quote from: Faidros. on 18.05.2017, 10:01:04
Olikohan Ilja liian länsimielinen ja vaihtoivat sitten "paremman" miehen päätoimittajaksi?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari
Päätoimittajaksi? Nyt meni ohi?
Molari nyt on oikeasti sellainen putinisti joita jotkut hommaveljetkin näkevät kaikkialla mutta MV lehden taso on kiistatta noussut kun Iljan pahimmat itkuvirret, solvaukset ja muut kännipostaukset puuttuvat :D
Quote from: Mikko pa on 18.05.2017, 12:51:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2017, 10:01:04
Olikohan Ilja liian länsimielinen ja vaihtoivat sitten "paremman" miehen päätoimittajaksi?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari
Päätoimittajaksi? Nyt meni ohi?
Eikös Ilja lähtenyt hermolomalle ja nyt vt. päätoimittajana on
ImuriMolari? Tuleeko Ilja takaisin, jää nähtäväksi.
Saatan kyllä olla ymmätänyt jotain väärin, kun en seuraa MV:tä aktiivisesti.
Quote from: Faidros. on 18.05.2017, 14:43:51
Quote from: Mikko pa on 18.05.2017, 12:51:45
Quote from: Faidros. on 18.05.2017, 10:01:04
Olikohan Ilja liian länsimielinen ja vaihtoivat sitten "paremman" miehen päätoimittajaksi?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juha_Molari
Päätoimittajaksi? Nyt meni ohi?
Eikös Ilja lähtenyt hermolomalle ja nyt vt. päätoimittajana on ImuriMolari? Tuleeko Ilja takaisin, jää nähtäväksi.
Saatan kyllä olla ymmätänyt jotain väärin, kun en seuraa MV:tä aktiivisesti.
Käsittääkseni T2 on päävastuussa, eikä Molari.
^En käy väittämään vastaan, mutta mielestäni Molari itse kertoi olevansa vt.pt. En jaksa asiaa tutkia, joten ottakaa iisisti, olen ilmeisesti väärässä?
Quote from: Faidros. on 18.05.2017, 14:56:34
^En käy väittämään vastaan, mutta mielestäni Molari itse kertoi olevansa vt.pt. En jaksa asiaa tutkia, joten ottakaa iisisti, olen ilmeisesti väärässä?
QuoteIlja Janitskin vetäytyy MV-lehdestä – hetkeksi!
Yli kaksi vuotta vainoa vaatii nyt vastapainoksi irtiottoa.
06.05.2017 23:24, 26129 lukukertaa
Ilja Janitskin on tänä iltana ilmoittanut, että yli kaksi vuotta Helsingin poliisilaitoksen vainoa vaatii nyt veronsa, ja hän irtaantuu hetkeksi MV-lehden vetovastuusta.
Iljan lepohetken aikana vastaavana päätoimittajana toimii T2.
http://mvlehti.net/2017/05/06/ilja-janitskin-vetaytyy-mv-lehdesta-hetkeksi/
Quote from: koojii on 22.05.2017, 00:05:08
MV-lehdessä taitaa olla kaikkien aikojen tykitys:
*naps*
Seiska mainosti noita samoja salaisia osia, mutta onko siellä nyt mitään kiinnostavaa vai vaan pelkkiä vasikoiden nimiä? Mikä kyllä sopisi mv:n tyyliin täydellisesti.
Quote from: no future on 22.05.2017, 00:25:57
Quote from: koojii on 22.05.2017, 00:05:08
MV-lehdessä taitaa olla kaikkien aikojen tykitys:
*naps*
Seiska mainosti noita samoja salaisia osia, mutta onko siellä nyt mitään kiinnostavaa vai vaan pelkkiä vasikoiden nimiä? Mikä kyllä sopisi mv:n tyyliin täydellisesti.
Vasikoiden nimet ja peitepoliisien nimet ja poliisin taktisia kuvioita.
Voisi kuvitella että siellä on joillakin jännät paikat ja Marko "Fobba" Forssilla verisuonet katkeilevat vihasta päässä.
Kieltämättä kiva jos joidenkin peitetehtävissä hääränneiden poliisien henkilötietoja aletaan levittelemään pitkin nettiä. :roll:
Yleisesti ottaen en ymmärrä mikä into on revitellä ihmisten henkilötiedoilla ja kuvilla, sitten seuraava valopää postailee jo osoitteita ja puhelinnumeroita, ja se kaikista välkyin porukka alkaa suoltaa saastaa jokaisen tuutin täydeltä. Samaan aikaan mv:n toimitus kykkii liejut lahkeesta valuen salanimien takana tai kerjää rahaa elinkustannuksiinsa Andorrassa. :facepalm::facepalm:
Quote from: no future on 22.05.2017, 00:54:51
Kieltämättä kiva jos joidenkin peitetehtävissä hääränneiden poliisien henkilötietoja aletaan levittelemään pitkin nettiä. :roll:
Kuuluu siihen oman ammatinvalinnan varjopuoliin että nimi saattaa paljastua. Voi vain arvailla millaiset fiilikset vaikkapa jossain moottoripyöräjengissä on kun hoksaavat että tämä yksi heidän jäsen on poliisi tai joku huumekaupan luottokauppias onkin todellisuudessa poliisi. Peitepoliisin hommat ovat taatusti ohi lopullisesti ja saattaa olla että elämä Suomessa vaihtuu johonkin piilotteluun jossain vinkumaassa väärällä henkilöllisyydellä. Tämä sillä edellytyksellä että ehtii ajoissa pakenemaan.
Vasikoiden osalta homma lienee karumpi. Petetyt "kaverit" kenties antavat injektioruiskun jossa on yliannos heroiinia ja sanovat että hoida itse homma niin päästään kaikki helpommalla ja aikaa on 10 minuuttia.
Kova temppu siltä joka nuo asiakirjat on vuotanut kun tiennyt taatusti mitä siitä seuraa. Mitä Vittua-lehdessäkin on tainnut olla jotain hampaankolossa Suomen poliisia vastaan kun nuo julkaisi nimineen sivuillaan.
MV-lehden artikkelilla näyttää olevan yli 9000 lukukertaa parissa tunnissa ja kopio tuosta lienee jo lukuisilla koneilla. Eli katoamaan ja pois julkisuudesta sitä ei saa enää mikään mahti maailmassa.
QuoteKuuluu siihen oman ammatinvalinnan varjopuoliin että nimi saattaa paljastua.
Tässä nyt ei olla kuitenkaan missään Hollywood-elokuvassa, vaan ihan oikeassa elämässä. Jos joutuu hakeutumaan johonkin todistajansuojeluohjelmaan koska nettisivu vähän käyttää sananvapauttaan, niin ollaan taas aika suurten kysymysten äärellä. Tokihan toimittajat T2 ja T3, tai kuka vastaavana nyt onkaan, ovat valmiita julkisesti omilla nimillään ja naamoillaan perustelemaan tätäkin julkistusta?
Quote from: no future on 22.05.2017, 01:51:03
QuoteKuuluu siihen oman ammatinvalinnan varjopuoliin että nimi saattaa paljastua.
Tässä nyt ei olla kuitenkaan missään Hollywood-elokuvassa, vaan ihan oikeassa elämässä. Jos joutuu hakeutumaan johonkin todistajansuojeluohjelmaan koska nettisivu vähän käyttää sananvapauttaan, niin ollaan taas aika suurten kysymysten äärellä. Tokihan toimittajat T2 ja T3, tai kuka vastaavana nyt onkaan, ovat valmiita julkisesti omilla nimillään ja naamoillaan perustelemaan tätäkin julkistusta?
Kyseinen asiakirja taisi pullahtaa esiin jo muualla netissä ennen MV-lehteä. Taisi olla Hommassakin siitä oma ketju muutama tunti sitten joka on on ilmeisesti poistettu.
Jos sana taitaa olla turha tuon todistajansuojeluohjelman osalta kun vasikoilla ja peitepoliiseilla ei ole muuta vaihtoehtoa jos oma henkikulta on kallis.
Oikeus on kiinnitettänyt asiaan huomiota jo aiemmin:
http://www.is.fi/kotimaa/art-2000001147711.html
"Käräjäoikeus päätti käsitellä muutoin kokonaan yleisöltä suljettuna.
Oikeus perusteli päätöstään sillä, että Aarnion epäillään vuotaneen tietoja poliisin peite- ja tietolähdetoiminnasta. Käsittelyn osittainenkin julkisuus voisi oikeuden mukaan vaarantaa valeostoihin tai peitetehtäviin liittyneiden henkilöiden turvallisuuden."MV-lehden päätoimittajakin taitaa olla nykyään tuntematon:
http://mvlehti.net/2017/05/06/ilja-janitskin-vetaytyy-mv-lehdesta-hetkeksi/
MV-lehden avustajiakin taidetaan pian noutaa miekkataksilla Pasilaan kuulusteluihin ellei ole jo noudettu.
Quote from: törö on 11.05.2017, 15:14:02
Quote from: Blanc73 on 11.05.2017, 13:10:56
MV tekee ajoittain ansiokasta tutkivaa journalismia, mutta liian paljon verkkolehdessä on jonnin joutavaa roskaa. Pienellä siivouksella MV olisi timanttinen julkaisu.
Netissä kaikki menee pilalle, koska se on pelkkä kasvimaa, jossa yritetään viljellä rahaa, mainetta tai kunniaa. Paska vain lentää kun innokkaat farmarit lannoittavat istutuksiaan.
Median taso romahti heti kun se alkoi suuntautua nettiin ja sen rinnalle kehittynyt vaihtoehtomedia kilpailee sen kanssa lähinnä tasottomuudessa.
Edit: typo
Internet on todella mullistanut pienen ihmisen kyvyn saada oikeaa tietoa maailman menosta. Ihan onneton oli median taso ennen nykyiseen verrattuna. Kaikki oli joidenkin mediayhtiöiden toimittajien suodattamaa kökköä.
^ Keskimäärin yleisö on kyllä muuttumassa tietämättömämmäksi, koska tiedon etsiminen netistä on johtanut vain siihen, että sen suosituimmat tietolähteet ovat jo paljon pahempia likaviemäreitä kuin media. Yhtään ei enää kiinnosta tietää, mistä jossain Facebookissa keskustellaan.
Mistähän Janetskin on saanut nuo salaiset paperit. Kokolailla vittumainen teko Iljalta poliisia kohtaan mutta vittumainenhan se poliisikin on ollut Iljaa kohtaan. Iljan mukaan lisää on vielä tulossa.
MV:n tyyli ja vastuullisuus jo tiedettiinkin, mutta olisi kiva tietää, kuka on antanut sille tuollaista. Omatunto on varmaan jo aika paatunut, koska poliisin tietolähteitä ei suojella ihan turhan takia ja tällaisesta tempusta voi saada kaatoluvun.
Eikös tietovuotajat ole vihervasemmiston sankareita? Joko Iljaa on kiitelty ja turvapaikkaa lupailtu? :P
Quote from: törö on 22.05.2017, 22:15:52
MV:n tyyli ja vastuullisuus jo tiedettiinkin, mutta olisi kiva tietää, kuka on antanut sille tuollaista. Omatunto on varmaan jo aika paatunut, koska poliisin tietolähteitä ei suojella ihan turhan takia ja tällaisesta tempusta voi saada kaatoluvun.
Suomen poliisi on viime vuosina itse lähtenyt pelleilylinjalle. Esimerkkinä vaikkapa joiden vanhuuden höppänöiden senioreiden jahtaaminen jostakin kiihotus kansanryhmää vastaan tai nuorempien jahtaaminen videoiden tekstityksistä.
Ne televisiossa eri tv-kanavilla pyörivät "dokumentit" suomalaisten poliisien työstä ovat puhdasta mustaa propagandaa.
Voi vain arvailla millainen pelko perseessä on tällä hetkellä esimerkiksi monella vasikalla ja peitepoliisilla. Mahdollisesti tuollaisia salaisia dokumentteja voi olla vaikka kuinka monta vuotajalla ja mahdollisesti myös eri oikeuksista Suomessa ja nimiä on tulossa paljon lisää. Sellaisia kun vuotaja pistää isoon jakoon satunnaisin aikavälein vaikka viikon tai puolen vuoden välein niin sitä saa koko ajan pelätä onko itse paljastunut jo. Itse sitä nimen paljastumisen tietoa ei ehdi välttämättä saada kuin vasta siinä vaiheessa kun selviää että maastokätköltä haettava tai vietävä amfetamiinikeikka onkin oma hautajaiskeikka. Eikä se välttämättä selviä koskaan kun maastokätkön kaivamisen lomassa saa kuulan kalloonsa ilman että itse sitä ehtii edes havaita.
Jokaisen peitepoliisin paljastuminen on kova isku kun niitä peitepoliiseja ei kouluteta missään Poliisiammattikorkeakoulussa Tampereella edes peruskoulutuksen osalta. Ilmeisesti useamman vuoden saattavat elää pikkurikollisen elämää luodun valehenkilöllisyyden turvin ja istua ajoittain vankilassakin ennen kuin onnistuvat soluttautumaan isompien rosvojen piiriin. Normaali poliisi ei saa tietoa valehenkilöllisyydestä siinäkään vaiheessa kun nappaa hänet kiinni esimerkiksi näpistyksestä tai vaikka jostakin kannabiksen kasvattamisesta eikä se selviä käräjäoikeudessakaan vaan tuomitaan normaaliin tapaan. Kuuluu asiaan tuollainen siinä peitepoliisin hommassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.05.2017, 22:01:34
Mistähän Janetskin on saanut nuo salaiset paperit. Kokolailla vittumainen teko Iljalta poliisia kohtaan mutta vittumainenhan se poliisikin on ollut Iljaa kohtaan. Iljan mukaan lisää on vielä tulossa.
Videolla Ilja antaa ymmärtää että vuoto tapahtui KRP:stä. Enpä oikein usko, vaikea keksiä motiivia. Mutta eikös oikeuden asiakirjat ole jaettu kaikille jutun osallisille eli ne ovat voineet tulla vaikka mistä. Juttuun kun oli sekoitettu puolet suomen hämäräheikeistä ja vähän ylikin. Oli huumekuninkaita ja narreja, vankilanjohtajaa, narkkaria, poliisia ja vanhimman ammatin harjoittajaa......
^Onhan Aarniokin KRP:stä. Ja moni muu osallinen, jotka on pois potkittu.
Liitekuva bongattu Piffiltä.
Ilmeisesti Facebook on ottanut MV:n admineilta oikeudet pois tuolta Mitä Vittua -sivulta. Se MV-ryhmähän poistettiin jo aiemmin.
Nyt tuolla sivulla näkyy olevan joku kolme varttia sitten postattu huijaus/viruslinkki, älkää missään tapauksessa menkö klikkaamaan tuollaisia!
En laita FB-sivun linkkiä yllä mainitusta syystä esille.
VK:com palvelussa MV-ryhmä voi hyvin, ja pitkään. :facepalm:
Quote from: Jukka Wallin on 25.05.2017, 14:43:26
VK:com palvelussa MV-ryhmä voi hyvin, ja pitkään. :facepalm:
MV-ryhmän olemassaolo VK:ssa on siis mielestäsi huono eli facepalmin arvoinen asia? Onko mennyt sukset ristiin jonkun kanssa?
Vai olisiko naamapalmu ollut FB:lle yms.?
Quote from: räsänen on 22.05.2017, 23:30:05
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.05.2017, 22:01:34
Mistähän Janetskin on saanut nuo salaiset paperit. Kokolailla vittumainen teko Iljalta poliisia kohtaan mutta vittumainenhan se poliisikin on ollut Iljaa kohtaan. Iljan mukaan lisää on vielä tulossa.
Videolla Ilja antaa ymmärtää että vuoto tapahtui KRP:stä. Enpä oikein usko, vaikea keksiä motiivia. Mutta eikös oikeuden asiakirjat ole jaettu kaikille jutun osallisille eli ne ovat voineet tulla vaikka mistä. Juttuun kun oli sekoitettu puolet suomen hämäräheikeistä ja vähän ylikin. Oli huumekuninkaita ja narreja, vankilanjohtajaa, narkkaria, poliisia ja vanhimman ammatin harjoittajaa......
Oliko kyse Aarnioon liittyvistä papereista?
Quote from: Alaric on 25.05.2017, 14:59:51
Quote from: Jukka Wallin on 25.05.2017, 14:43:26
VK:com palvelussa MV-ryhmä voi hyvin, ja pitkään. :facepalm:
MV-ryhmän olemassaolo VK:ssa on siis mielestäsi huono eli facepalmin arvoinen asia? Onko mennyt sukset ristiin jonkun kanssa?
Käsittääkseni ei kenenkään kanssa. Kritisoin vain tätä kehitystä. Jos MVlehden fb-ryhmä bannataan ja se joutuu siirtymään vk.com palveluun, on jotakin vinossa, ja pahasti.
Quote from: Jukka Wallin on 25.05.2017, 16:03:16
Quote from: Alaric on 25.05.2017, 14:59:51
Quote from: Jukka Wallin on 25.05.2017, 14:43:26
VK:com palvelussa MV-ryhmä voi hyvin, ja pitkään. :facepalm:
MV-ryhmän olemassaolo VK:ssa on siis mielestäsi huono eli facepalmin arvoinen asia? Onko mennyt sukset ristiin jonkun kanssa?
Käsittääkseni ei kenenkään kanssa. Kritisoin vain tätä kehitystä. Jos MVlehden fb-ryhmä bannataan ja se joutuu siirtymään vk.com palveluun, on jotakin vinossa, ja pahasti.
Aa, ookoo. Viestintäsi on toisinaan hieman hämmentävää, joten en ollut varma mitä tarkoitit :) Jos tuo olisi muotoiltu näin, niin olisi ollut vähän selkeämpi:
Quote:facepalm:
VK:com palvelussa MV-ryhmä voi hyvin, ja pitkään.
Tuollaisen hymiön sijoittelulla voi olla iso merkitys viestin sisällön kannalta, hehe. Mutta joo, se siitä. Ja olen kyllä kanssasi samaa mieltä.
Vaihteeksi taattua MV-lehden laatua. Mitä sitä suotta juttujaan tarkistamaan.
Helsinkiläisnuori yhdistettiin virheellisesti tuomittuun raiskaajaan MV-lehdessä – Ahmedille alkoi tulvia vihaviestejä (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsinkilaisnuori-yhdistettiin-virheellisesti-tuomittuun-raiskaajaan-mv-lehdessa-ahmedille-alkoi-tulvia-vihaviesteja/6452294)
Ahmed "helsinkiläisnuori" :facepalm:
Quote from: Gleb on 30.05.2017, 09:23:11
Vaihteeksi taattua MV-lehden laatua. Mitä sitä suotta juttujaan tarkistamaan.
Helsinkiläisnuori yhdistettiin virheellisesti tuomittuun raiskaajaan MV-lehdessä – Ahmedille alkoi tulvia vihaviestejä (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsinkilaisnuori-yhdistettiin-virheellisesti-tuomittuun-raiskaajaan-mv-lehdessa-ahmedille-alkoi-tulvia-vihaviesteja/6452294)
Menemättä siihen onko kaveri "Helsinkiläinen" sen enempää, tai teknisesti varmaan on joo. Mutta tähän MV-asiaan mennäkseni niin kyllä tämä oli moka ja paras olisi pyytää selkeästi ja suoraan anteeksi.
Kaikki tekevät virheitä mutta näissä se hinta on vain niin kova että pitää olla äärimmäisen tarkkana. Tästä tuli jossain juttua että jutun julkaisu on kilpajuoksua jossa kaikki haluavat olla se ensimmäinen ja sitten tulee näitä.
Quote from: Gleb on 30.05.2017, 09:23:11
Vaihteeksi taattua MV-lehden laatua. Mitä sitä suotta juttujaan tarkistamaan.
Helsinkiläisnuori yhdistettiin virheellisesti tuomittuun raiskaajaan MV-lehdessä – Ahmedille alkoi tulvia vihaviestejä (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/helsinkilaisnuori-yhdistettiin-virheellisesti-tuomittuun-raiskaajaan-mv-lehdessa-ahmedille-alkoi-tulvia-vihaviesteja/6452294)
Tällä saattaa olla hyvinkin ennaltaehkäisevä vaikutus.
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 09:26:06
Ahmed "helsinkiläisnuori" :facepalm:
Öö, miten muuten kuvailisit Suomessa syntynyttä ja Helsingissä asuvaa henkilöä? :facepalm:
QuoteOlen suorittanut asevelvollisuuden ja juuri lukemassa pääsykokeisiin, enkä ole edes astunut ulos viettämään aikaa kavereitteni kanssa ja minusta levitellään mitä ihmeellisempiä asioita eri nimellä mutta kuvaani liitettynä.
...olen suomessa syntynyt mutta somalilais- taustainen mies kyllä mutta se että haukutaan juuriani "somalialaisella somalian maan tavat" ja kaikkea muuta pilkkaamista sekä solvaamista en hyväksy. Ensinnäkin en ole ikinä somaliassa käynykkään ja silti kyseisen maan kansaa haukutaan sekä sivussa oleviin hullun miehen teksteihin uskotaan.
Quote from: Gleb on 30.05.2017, 09:40:01
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 09:26:06
Ahmed "helsinkiläisnuori" :facepalm:
Öö, miten muuten kuvailisit Suomessa syntynyttä ja Helsingissä asuvaa henkilöä? :facepalm:
QuoteOlen suorittanut asevelvollisuuden ja juuri lukemassa pääsykokeisiin, enkä ole edes astunut ulos viettämään aikaa kavereitteni kanssa ja minusta levitellään mitä ihmeellisempiä asioita eri nimellä mutta kuvaani liitettynä.
...olen suomessa syntynyt mutta somalilais- taustainen mies kyllä mutta se että haukutaan juuriani "somalialaisella somalian maan tavat" ja kaikkea muuta pilkkaamista sekä solvaamista en hyväksy. Ensinnäkin en ole ikinä somaliassa käynykkään ja silti kyseisen maan kansaa haukutaan sekä sivussa oleviin hullun miehen teksteihin uskotaan.
Minulla tulee mieleen Helsinkiläisnuoresta pottunokka mutta taas jos mietin vaikka Malmö:a ja mitä tulee mieleen sikäläisestä nuoresta... Ihmeellisiä nämä mielikuvat.
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 09:26:06
Ahmed "helsinkiläisnuori" :facepalm:
Minusta helsinkiläis- tai vaikka kajaanilaisnuori on ihan hyvä kuvaus, mikäli henkilö on asunut pitkään siinä kunnassa. Sen sijaan suomalaiseksi en ihan yhtä herkästi kutsuisi.
Itsessänikin ärsyttää tuo nimi ja kuva lehteen mentaliteetti, koska siinä voi helposti sattua virheitä ja pilata ihmisen elämän. Minulla itselläni on suht harvinainen sukunimi, ja etunimeltään ja sukunimeltään saman niminen ihminen, joka sattui asumaan vielä samassa kaupungissa, oli raiskannut jonkun pikkutytön. Pitkään sen jälkeen en uskaltanut kertoa koko nimeä julkisesti, koska sitä nimeä oltiin levitetty. Helposti tässäkin olisi voinut käydä mv-lehden kanssa niin, että minun kuvani olisi sinne joutunut.
Quote from: Gleb on 30.05.2017, 09:40:01
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 09:26:06
Ahmed "helsinkiläisnuori" :facepalm:
Öö, miten muuten kuvailisit Suomessa syntynyttä ja Helsingissä asuvaa henkilöä? :facepalm:
No ihan vaikkapa vaan Ahmediksi. Se on rassismia kategorisoida ihmisiä helsinkiläisiksi tai oululaisiksi jne. Eiköhän anneta Ahmedin itse päättää miksi häntä kutsutaan. Vanhempansa ovat jo alussa päättäneet, että häntä pitää kutsua Ahmediksi.
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 10:01:44
No ihan vaikkapa vaan Ahmediksi. Se on rassismia kategorisoida ihmisiä helsinkiläisiksi tai oululaisiksi jne. Eiköhän anneta Ahmedin itse päättää miksi häntä kutsutaan. Vanhempansa ovat jo alussa päättäneet, että häntä pitää kutsua Ahmediksi.
Nyt oli höttöisin perustelu pitkään aikaan.
Tuskinpa sinua olisi haitannut, jos jutun henkilö olisi ollut Pekka, ja häntä olisi tituleerattu helsinkiläisnuoreksi.
Quote from: Gleb on 30.05.2017, 10:09:48
Quote from: hulaq on 30.05.2017, 10:01:44
No ihan vaikkapa vaan Ahmediksi. Se on rassismia kategorisoida ihmisiä helsinkiläisiksi tai oululaisiksi jne. Eiköhän anneta Ahmedin itse päättää miksi häntä kutsutaan. Vanhempansa ovat jo alussa päättäneet, että häntä pitää kutsua Ahmediksi.
Nyt oli höttöisin perustelu pitkään aikaan.
Tuskinpa sinua olisi haitannut, jos jutun henkilö olisi ollut Pekka, ja häntä olisi tituleerattu helsinkiläisnuoreksi.
Vähän aiheen vierestä: milloin suomeen tulee käytäntö missä henkilön etnisyys mainitaan oletuksena. Tuollainen taitaa olla jo amerikassa käytössä eikä sitä kukaan ihmettele.
Janitskin haaveilee perustavansa puolueen.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_1718%2Fall
QuotePERUSTAN OMAN PUOLUEEN, JONKA NIMI ON : PLS Perustuslaillinen Suomi. Homma ihan alussa jotta tukea tarvitaan.
Ihqun amatöörimäistä. Janitskinilla taitaa loppua usko siihen, että SE:stä tulisi jotain. Taitaa kohta SE:kin kuulla kunniansa MV:n sivuilla.
Demokraatti-lehden toimittajaksi itseään kutsuvan Mikko Gustafssonin laatimassa uutisessa kerrotaan, että Janitskinista on tehty lisävangitsemisvaatimus uusien rikosnimikkeiden perusteella. Syyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen mukaan Janitskiniin on kohdistunut lisäepäilyjä, joita tutkitaan muun muassa kiihottamisena kansanryhmää vastaan ja törkeänä kunnianloukkauksena.
https://demokraatti.fi/janitskinista-uusi-vangitsemisvaatimus-tarkoituksena-luovutus-suomeen/ (5.6.2017)
QuoteJanitskinista uusi vangitsemisvaatimus – tarkoituksena luovutus Suomeen
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuneesta Ilja Janitskinista on tehty lisävangitsemisvaatimus uusien rikosnimikkeiden perusteella, kertoo syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen. Viranomaisten tavoitteena on saada Janitskinista aikaan kansainvälinen etsintäkuulutus Suomeen luovuttamista varten.
– Jos Janitskin luovutetaan, kaikki käsiteltävät jutut täytyy olla luovutuspyynnössä. Emme saa luovutetuksi häntä kuin jutuista, joista hänet saadaan vangittua, Hämäläinen kertoo.
Janitskiniin on Hämäläisen mukaan kohdistunut lisäepäilyjä, joita tutkitaan muun muassa kiihottamisena kansanryhmää vastaan ja törkeänä kunnianloukkauksena. Käytännössä jutut jäisivät siis tutkimatta, jos Janitskinia ei olisi vangittu niistä.
Esimerkiksi perusmuotoisista kunnianloukkauksista Janitskinia ei saada vangittua, koska epäillyn rikoksen rangaistusmaksimi ei riitä vangitsemiseen.
Vangitsemista käsitellään huomenna Helsingin käräjäoikeudessa.
Helsingin käräjäoikeus määräsi Janitskinin poissaolevana vangittavaksi viime lokakuussa, mihin Janitskin ei saanut muutosta myöskään Helsingin hovioikeudesta. Korkein oikeus puolestaan päätti helmikuussa, että Janitskinin vangitsemismääräys pysyy voimassa.
Janitskinista on aiemmin annettu eurooppalainen pidätysmääräys, joka tarkoittaa ainoastaan EU-maiden sisäistä nopeutettua luovutusmenettelyä.
Espanjalainen tuomioistuin päätti jo kertaalleen luovuttaa Janitskinin Suomeen. Tuomioistuin kuitenkin päästi hänet odottamaan luovutusta vapaalle jalalle, minkä jälkeen Janitskin katosi viranomaisten hyppysistä.
Janitskinia on jo aiemmin epäilty muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksista. Rikosepäilyt ovat kytkeytyneet MV-julkaisuun.
Jostain syystä saan tästä aina jotain irti ;D
"MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuneesta Ilja Janitskinista."
Tämän voi käsittää juuri noin eli kertoo olevansa päätoimittaja mutta ei sitä kuitenkaan ole. Nämä valemedian kiertoilmaisut ovat kyllä oma taiteen lajinsa mutta kyllä siihen syyllistytään mekin
Quote from: Alaric on 05.06.2017, 12:40:31
Demokraatti-lehden toimittajaksi itseään kutsuvan Mikko Gustafssonin laatimassa uutisessa kerrotaan, että Janitskinista on tehty lisävangitsemisvaatimus uusien rikosnimikkeiden perusteella. Syyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen mukaan Janitskiniin on kohdistunut lisäepäilyjä, joita tutkitaan muun muassa kiihottamisena kansanryhmää vastaan ja törkeänä kunnianloukkauksena.
https://demokraatti.fi/janitskinista-uusi-vangitsemisvaatimus-tarkoituksena-luovutus-suomeen/ (5.6.2017)
QuoteJanitskinista uusi vangitsemisvaatimus – tarkoituksena luovutus Suomeen
MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuneesta Ilja Janitskinista on tehty lisävangitsemisvaatimus uusien rikosnimikkeiden perusteella, kertoo syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen. Viranomaisten tavoitteena on saada Janitskinista aikaan kansainvälinen etsintäkuulutus Suomeen luovuttamista varten.
.
– Jos Janitskin luovutetaan, kaikki käsiteltävät jutut täytyy olla luovutuspyynnössä. Emme saa luovutetuksi häntä kuin jutuista, joista hänet saadaan vangittua, Hämäläinen kertoo.
Janitskiniin on Hämäläisen mukaan kohdistunut lisäepäilyjä, joita tutkitaan muun muassa kiihottamisena kansanryhmää vastaan ja törkeänä kunnianloukkauksena. Käytännössä jutut jäisivät siis tutkimatta, jos Janitskinia ei olisi vangittu niistä.
Esimerkiksi perusmuotoisista kunnianloukkauksista Janitskinia ei saada vangittua, koska epäillyn rikoksen rangaistusmaksimi ei riitä vangitsemiseen.
Vangitsemista käsitellään huomenna Helsingin käräjäoikeudessa.
Helsingin käräjäoikeus määräsi Janitskinin poissaolevana vangittavaksi viime lokakuussa, mihin Janitskin ei saanut muutosta myöskään Helsingin hovioikeudesta. Korkein oikeus puolestaan päätti helmikuussa, että Janitskinin vangitsemismääräys pysyy voimassa.
Janitskinista on aiemmin annettu eurooppalainen pidätysmääräys, joka tarkoittaa ainoastaan EU-maiden sisäistä nopeutettua luovutusmenettelyä.
Espanjalainen tuomioistuin päätti jo kertaalleen luovuttaa Janitskinin Suomeen. Tuomioistuin kuitenkin päästi hänet odottamaan luovutusta vapaalle jalalle, minkä jälkeen Janitskin katosi viranomaisten hyppysistä.
Janitskinia on jo aiemmin epäilty muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksista. Rikosepäilyt ovat kytkeytyneet MV-julkaisuun.
Nyt vasta tuli minun korviini tämä tapaus. Jos MV-lehti tosiaan teki tuon jutun syyttömästä, eikä edes asianmukaisesti pahoittele asiaa syvästi, niin koko lehden luonne ja asema ronskina ja lapsellisena, mutta sankarillisena, pelkästään mielipiteen vuoksi vainottuna tiedotusvälineenä murskautui kertarysäyksellä. Jos näin, niin MV sai pitkän valesyytöslitanian päälle vielä oikean perustellun syytöksen kunnianloukkauksesta, jonka varjolla mielipidefasistit voivat ajaa, legitimoida ja markkinoida niitä valesyytöksiäkin paremmin.
Minäkin varoitin tässä aiemmin rikollisten tai epäiltyjen paljastamisesta tutustumatta tapauksiin itse kunnolla, tosin oma perusteeni oli tuomioiden epäluotettavuus. Eipä tullut mieleenikään muistuttaa, että jutun kohteena olevien henkilöllisyys pitää myös varmistaa. Saisivat kyllä oikeasti ottaa opikseen ja lopettaa kaikki rikollisenpaljastusjutut, joiden sisältöön eivät ole kunnolla tutustuneet itse. Ei sekään kyllä pelastaisi MV:tä.
Quote from: Tulevaisuus on 05.06.2017, 13:18:38
"MV-lehden päätoimittajaksi itseään kutsuneesta Ilja Janitskinista."
Kunnon kansainvälinen ajojahti toisinajattelijaa ja ajatusrikollista kohtaan oikein kunnon USSR-henkeen.
^ Just sitä Janitskin haluaa. Se on houkutellut melkein kaikki ex-koulukiusaajat kimppuunsa ja sen takia sillä on varaa esiintyä uhrina, vaikka muussa tapauksessa se olisi yhtä paljon uhri kuin kuka tahansa muu rikollinen.
MV sinänsä on ilmaisunvapaudelle suunnilleen sama asia kuin rattijuoppo liikkumisen vapaudelle.
MV-lehti ei ole onnistunut läheskään kaikessa mutta kyllä se jotain on oikeinkin tehnyt. Minulle henk. koht. aukesi kokonaan uusi maailma opin lukemaan uutisia "oikein" ja tajusin kuinka paljon nämä valtamediat olivat kusettaneet ja jättäneet kertomatta. Se että MV-sai niin räjähtävän vastaanoton oli juuri siinä että se vastasi johonkin tarpeeseen ja valhemedia saa syyttää itseään että tälläinen vastus on markkinoille tullut. Minulle ko. lehti oli yksi askel sillä tiellä joka johdatti homma forumille. Mielestäni Ilja teki suuren työn kun avasi oven tälle kaikelle. Mutta nyt on tärkeintä lehden jatkuminen riippumatta siitä kuka sitä pyörittää. Siinä olen samaa mieltä että jos virheitä tehdään ne pitää korjata näkyvästi ja isoin kirjaimin.
MV-lehti on ihan hyvä julkaisu matujen sikailun uutisoinnissa, mutta vaatii lukijaltaan erittäin skarppia medialukutaitoa. Siis kun niillä on tuollainen "aina roiskuu, kun rapataan" -tyyli.
Tuo lista josta häntä esitetään vangittavaksi on huomattavasti lyhentynyt siitä edellisestä ja enin osa "rikoksistakin" on tapahtunut aikana jolloin Ilja on ollut "lomalla" päätoimittajan virasta. Olisi muutoin hauska nähdä lista aiemmista tapauksista joissa haetaan kansainvälistä pidätysmääräystä. Lyön vetoa että ainuttakaan pidätysmääräystä ei ole haettu kunnianloukkauksen tai kiihottamisen perusteella vaan kovemmista rikoksista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.06.2017, 14:39:03
Tuo lista josta häntä esitetään vangittavaksi on huomattavasti lyhentynyt siitä edellisestä ja enin osa "rikoksistakin" on tapahtunut aikana jolloin Ilja on ollut "lomalla" päätoimittajan virasta. Olisi muutoin hauska nähdä lista aiemmista tapauksista joissa haetaan kansainvälistä pidätysmääräystä. Lyön vetoa että ainuttakaan pidätysmääräystä ei ole haettu kunnianloukkauksen tai kiihottamisen perusteella vaan kovemmista rikoksista.
Lista on tämä:
QuoteHelsingin käräjäoikeuden pakkokeinoistunnossa salissa 208 (Porkkalankatu 13, 00180 Helsinki) käsitellään huomenna tiistaina 6.6.2017 klo 14 alkaen seuraavaa vangitsemisasiaa:
Poissaolevana vangittavaksi vaadittu: Ilja Janitskin, s. 14.3.1977, diaari: PK 17/4557
Epäillyt rikokset:
1) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
2) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
3) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
4) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
5) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Hakija on pyytänyt asian käsittelyä salaisena.
Istuntosalissa kuvaaminen on kielletty.
=> TÖRKEÄ <= kiihottaminen kansanryhmää vastaan => Vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta.
Nykänen & Tillanen tänään 5.5.2017: Iljan vaino käräjäoikeudessa (https://www.youtube.com/watch?v=DC9xCSVQIPc)
Quote from: James Hirvisaari on 05.06.2017, 16:47:16
=> TÖRKEÄ <= kiihottaminen kansanryhmää vastaan => Vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta.
Quote
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Eivät näköjään paljon piittaa uskottavuudestaan, mutta tuo syytteen maksimissaan neljän vuoden tuomio avaa muistaakseni joitain uusia ovia.
Janitskin olisi kyllä ollut viisasta olla melko 100 varma siitä että maturötöt ovat juuri oikeita, siis mohammed mohammed eikä mohammed mohammed, ja päälle väärä kuva. Hutilyönnit syövät uskottavuutta vaikka MV resurssit ovatkin tietysti hyvin rajalliset..
Sananvapauden sankari Ilja kuitenkin on ja saa valtiota vastaan nousustaan maksimituomion vaikka kaikki faktat olisivat täysin oikeita.
Quote from: Roope on 05.06.2017, 19:02:52
Quote from: James Hirvisaari on 05.06.2017, 16:47:16
=> TÖRKEÄ <= kiihottaminen kansanryhmää vastaan => Vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta.
Quote
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Eivät näköjään paljon piittaa uskottavuudestaan, mutta tuo syytteen maksimissaan neljän vuoden tuomio avaa muistaakseni joitain uusia ovia.
https://oikeus.fi/syyttaja/fi/index/syyttajalaitos/syyteoikeudenvanhentuminen.html
"Syyteoikeuden vanhentuminen
Syyteoikeuden vanheneminen riippuu rikoksen vakavuudesta.
Syyte vanhenee, jos sitä ei nosteta
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuoden vankeus,
2)
kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta,
4) kahdessa vuodessa, jos ankarin rangaistus on enintään vuosi vankeutta, sakkoa tai rikesakko.
Esimerkiksi pahoinpitelystä voi saada rangaistukseksi sakkoa tai vankeutta enintään 2 vuotta. Näin ollen syyteoikeuden vanhentumisaika on viisi vuotta.
Kuitenkin syyteoikeus rikoksesta, josta kovin rangaistus on elinkautinen, ei vanhennu. Sellainen rikos on esimerkiksi murha. Virkarikoksen lyhin vanhentumisaika on viisi vuotta ja eräiden ympäristörikosten 10 vuotta. Vakavimpien lapsiin kohdistuneiden seksuaalirikosten syyteoikeus vanhentuu aikaisintaan silloin, kun uhri täyttää 28 vuotta, eräissä poikkeustapauksissa vieläkin myöhemmin.
Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa vasta silloin, kun haaste asiassa on saatu annettua vastaajalle tiedoksi eli sitä ennen asiassa on poliisin ehdittävä suorittamaan esitutkinta ja syyttäjän syyteharkinta.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan jatkaa yhdellä vuodella."
Tuokaa syyllinen sisään, oikeudenkäynti alkaa..
QuoteIlja Janitskin vangittiin poissaolevana törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on vangittu poissaolevana Helsingin käräjäoikeudessa. Hänet vangittiin epäiltynä törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, tekijänoikeusrikoksesta, salassapitorikoksesta ja rahankeräysrikoksesta.
Käräjäoikeus päätti jo viime lokakuussa vangita Janitskinin poissaolevana, mutta tämän jälkeen häneen on kohdistunut uusia rikosepäilyjä.
Janitskinia on jo aiemmin epäilty muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta ja tekijänoikeusrikoksista. Rikosepäilyt ovat kytkeytyneet MV-julkaisuun.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3538721/Ilja+Janitskin+vangittiin+poissaolevana+torkeasta+kiihottamisesta+kansanryhmaa+vastaan
Miksi tuollaisia (salaisia) näytös vangitsemisia edes järjestetään kun tiedossa on ettei mitkään vasta argumentit tehoa, päätös on tehty jo etukäteen. Turhaa verovarojen haaskausta. Kuinkahan paljon tähän Iljan keissiin on oikeasti jo nyt poltettu rahaa onko se missään suhteessa tekoon / oletettavaan tuomioon.
Tonennäköisesti halutaan tällä näytösoikeudella tehdä varoittava esimerkki, siitä mitä tapahtuu, jos alkaa liikaa pullikoimaan eliitin varpaille.
Quote from: Roope on 05.06.2017, 19:02:52
Quote from: James Hirvisaari on 05.06.2017, 16:47:16
=> TÖRKEÄ <= kiihottaminen kansanryhmää vastaan => Vankeutta vähintään neljä kuukautta ja enintään neljä vuotta.
Quote
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Eivät näköjään paljon piittaa uskottavuudestaan, mutta tuo syytteen maksimissaan neljän vuoden tuomio avaa muistaakseni joitain uusia ovia.
Pitäisiköhän esim. Seiska tuomita saman pykälän "joukkokiihottamisen" perusteella? MV-lehden rikokset ovat sentään siihen nähden pieniä, miten paljon Seiska on saanut luotua mielipahaa uhreilleen.
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Onhan noita maita maailmalla paljon joissa ei tarvi ajatusrikospoliisin etsintäkuulutuksista välittää. Siellä kun muutaman vuoden hengailee niin kaikki syytteet ehtivät vanhentua Suomessa.
Mielenkiintoista nähdä milloin MV-lehti julkaisee ne tämän päiväiset oikeuden salaiset asiakirjat. Sillä ei ele paskankaan merkitystä rangaistusten kannalta vaikka kiinni jäisikin jos ne julkaisee kun Suomessa ne paljousalennukset ovat niin hyvät.
;D
Quote from: koojii on 06.06.2017, 16:11:54
Onhan noita maita maailmalla paljon joissa ei tarvi ajatusrikospoliisin etsintäkuulutuksista välittää. Siellä kun muutaman vuoden hengailee niin kaikki syytteet ehtivät vanhentua Suomessa.
Mielenkiintoista nähdä milloin MV-lehti julkaisee ne tämän päiväiset oikeuden salaiset asiakirjat. Sillä ei ele paskankaan merkitystä rangaistusten kannalta vaikka kiinni jäisikin jos ne julkaisee kun Suomessa ne paljousalennukset ovat niin hyvät.
;D
Sitten FBI, CIA, ja lopuksi Mossad toimittamaan korvalle räjähtävä puhelin.
Quote from: nollatoleranssi on 06.06.2017, 16:09:58
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Kyllä kellojen pitäisi soida kun on kyse salaisesta oikeudenkäynnistä ja törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ei niin taulapäätä olekkaaa joka ei näe että tässä näytösoikeudenkäynnissä ei ole muusta kyse kuin sananvapauden rajoittamisesta. Onko se muka törkeä kunnianloukkaus jos kertoo jonkun Jessikka Aron aikoinaan saamasta huumetuomiosta. Tekijänoikeusrikoskin taitaa olla jonkun vastuullisen median jutun alasampuminen. Oikein toivoisin että Ilja saisi kasaan ehdokkuuteen vaadittavat nimet ja pääsisi ehdokkaaksi. Juttu saisi siten kansainvälistä kiinnostusta ja ne Iljan rikoksetkin asettuisivat oikeisiin mittasuhteisiin.
Quote from: Sakari on 06.06.2017, 16:13:45
Quote from: koojii on 06.06.2017, 16:11:54
Onhan noita maita maailmalla paljon joissa ei tarvi ajatusrikospoliisin etsintäkuulutuksista välittää. Siellä kun muutaman vuoden hengailee niin kaikki syytteet ehtivät vanhentua Suomessa.
Mielenkiintoista nähdä milloin MV-lehti julkaisee ne tämän päiväiset oikeuden salaiset asiakirjat. Sillä ei ele paskankaan merkitystä rangaistusten kannalta vaikka kiinni jäisikin jos ne julkaisee kun Suomessa ne paljousalennukset ovat niin hyvät.
;D
Sitten FBI, CIA, ja lopuksi Mossad toimittamaan korvalle räjähtävä puhelin.
Kuten esimerkiksi Snowdenille ja Julian Assangella on tapahtunut?
Taisi osa natsi-Saksan sotarikollisista piileskellä onnistuneesti elämänsä loppuun saakka niitä eri maiden etsijöitä ja kuolla aikanaan vanhuuttaan. Mahdollisesti vieläkin muutama tervaskanto elelee vapaana miehenä jossain Etelä-Amerikassa tai Aasiassa.
Urpo Lahtisen leski Maija-Liisa Lahtinenkin on menestyksekkäästi vältellyt suomalaiseen näytösoikeudenkäyntiin tulemista jo vuosia. Viimeisetkin syytteet taitavat vanhentua tämän vuoden syyskuussa eli muutaman kuukauden päästä ja sen jälkeen voi käydä haistattamassa henkilökohtaisesti vi*** niille oikeuslaitoksen idiooteille Suomessa.
Nykyaikainen teknologia mahdollistaa hyvin sen että voi elellä vaikka Venezuelassa tai Kuubassa ja sieltä toimittaa tor-verkon kautta Suomessa ilmestyvää sanomalehteä ilman että ajatusrikospoliisi edes telekuuntelen ja pakkokeinojen kautta saa mitään vihiä siitä mistäpäin maailmaa yhteydenotot tulevat.
Toivotaan ettei kaveri ole niin hölmö että esimerkiksi normaalilla puhelimella soittelisi asuinmaastaan Suomeen. VPN palvelu ja tor-verkot vain tulille ja yhteydenpito niiden kautta. Siinäpä sitten ajatusrikospoliisi selvittelee mistä todellisesta ip-osoitteesta ip-puhelu tuli jollekkin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.06.2017, 16:23:50
Kyllä kellojen pitäisi soida kun on kyse salaisesta oikeudenkäynnistä ja törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ei niin taulapäätä olekkaaa joka ei näe että tässä näytösoikeudenkäynnissä ei ole muusta kyse kuin sananvapauden rajoittamisesta. Onko se muka törkeä kunnianloukkaus jos kertoo jonkun Jessikka Aron aikoinaan saamasta huumetuomiosta. Tekijänoikeusrikoskin taitaa olla jonkun vastuullisen median jutun alasampuminen.
Salaiset oikeudenkäynnit eivät ole millään tavalla poikkeuksellisia. Varmaan tässä tapauksessa salaaminen liittyy nimenomaan kunnianloukkauksiin, koska niitä käsiteltäessä saatetaan käydä läpi arkaluonteisia tietoja.
Jessika Aron osalta MV-lehden toiminta ei rajoitu vain huumetuomiosta kertomiseen ja se tuskin on mukana noissa syytteissä (en muuten tiedä, käsiteltiinkö tänään Jessika Aron asioita laisinkaan). MV-lehden uutisissa on myös jatkuvasti väitetty Jessika Aron olevan huumausaineiden käyttäjä ja jopa niiden välittäjä yhä nykyäänkin.
Tekijänoikeusrikokset eivät todellakaan ole mitään valtamedian jutun siteeraamisia (siteeraaminen on täysin sallittua). Nyt tämä on lähes loppunut mutta alkuaikoina MV-lehti usein julkaisi valtamedioiden juttuja kokonaisuudessaan sanasta sanaan ja lähes kaikkien juttujen kuvituskuvat oli otettu muista lehdistä. Yhä edelleenkin jos menet katsomaan MV-lehden juttuja niin niiden kuvat on pääasiassa napattu muilta nettisivuilta ilman lupaa, vaikka jutut olisivatkin itse kirjoitettuja.
Quote from: no future on 06.06.2017, 16:20:13
Quote from: nollatoleranssi on 06.06.2017, 16:09:58
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Sopii ainakin minun kohdalla koska en ole ketään raiskannut. Vahinkoja sattuu ja rapatessa roiskuu.
Onko tietoa, miten syyttäjä on perustellut törkeää kiihottamista? En löydä tällaista syytenkohtaa Iljan aiemmin julkaisemasta keskeytysvaateesta (http://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf).
"Tavalliseen" kiihottamiseen liittyviä tekstejä on mainittu kuusi. Mutta siinäkään syyttäjän näyttö ei ole erityisen vahva. On mainittu kaksi juttua ja neljä forumkommenttia. Nämä kyseenalaiset forumkommentit on sitä paitsi jo siivottu pois, joten ylläpitäjän vastuu tuskin niihinkään enää ulottuu.
Quote from: JJohannes on 06.06.2017, 16:36:08
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.06.2017, 16:23:50
Kyllä kellojen pitäisi soida kun on kyse salaisesta oikeudenkäynnistä ja törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Ei niin taulapäätä olekkaaa joka ei näe että tässä näytösoikeudenkäynnissä ei ole muusta kyse kuin sananvapauden rajoittamisesta. Onko se muka törkeä kunnianloukkaus jos kertoo jonkun Jessikka Aron aikoinaan saamasta huumetuomiosta. Tekijänoikeusrikoskin taitaa olla jonkun vastuullisen median jutun alasampuminen.
Salaiset oikeudenkäynnit eivät ole millään tavalla poikkeuksellisia. Varmaan tässä tapauksessa salaaminen liittyy nimenomaan kunnianloukkauksiin, koska niitä käsiteltäessä saatetaan käydä läpi arkaluonteisia tietoja.
Jessika Aron osalta MV-lehden toiminta ei rajoitu vain huumetuomiosta kertomiseen ja se tuskin on mukana noissa syytteissä (en muuten tiedä, käsiteltiinkö tänään Jessika Aron asioita laisinkaan). MV-lehden uutisissa on myös jatkuvasti väitetty Jessika Aron olevan huumausaineiden käyttäjä ja jopa niiden välittäjä yhä nykyäänkin.
Tekijänoikeusrikokset eivät todellakaan ole mitään valtamedian jutun siteeraamisia (siteeraaminen on täysin sallittua). Nyt tämä on lähes loppunut mutta alkuaikoina MV-lehti usein julkaisi valtamedioiden juttuja kokonaisuudessaan sanasta sanaan ja lähes kaikkien juttujen kuvituskuvat oli otettu muista lehdistä. Yhä edelleenkin jos menet katsomaan MV-lehden juttuja niin niiden kuvat on pääasiassa napattu muilta nettisivuilta ilman lupaa, vaikka jutut olisivatkin itse kirjoitettuja.
Ihan suoria juttujen varastamisia ne aiemmin MV-lehdessä olivat. Julkaisivat sellaisenaan copy pastattuna muiden lehtien uutisia.
Törkeä kunnianloukkaus ja törkeä tekijänoikeusrikos. Maksimirangaistus 2 vuotta vankeutta. --> vanhenemisaika 5 vuotta.
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Maksimirangaistus 4 vuotta --> vanhenemisaika 10 vuotta.
Tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on se vangitsemisperuste jolla on väliä ja joka pitäisi saada lakimiesten vaihdettua perusmuotoiseen kiihotukseen. Silloin ei käsittääkseni onnistua interpolin kautta etsintäkuulutus ja kaikki jutut vanhenevat viimeistään viidessä vuodessa. Nythän ne vanhimmat rötösepäilyt ovat jo alkaneet vanhentua käsiin.
Quote from: migri on 06.06.2017, 16:42:06
Quote from: no future on 06.06.2017, 16:20:13
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Sopii ainakin minun kohdalla koska en ole ketään raiskannut. Vahinkoja sattuu ja rapatessa roiskuu.
Ja arvelet, että sen jälkeen puhelimesi ei pirisisi jatkuvasti, jengi ei kävisi tunkemassa ulosteita ja mätiä vihanneksia postiluukusta, kaduilla eivät tuntemattomat uhkailisi tappavansa sinut, työnantajallesi ei soiteltaisi päivittäin ja vaadittaisi "raiskaajan" erottamista jne.? Arvelen vähän, että siinä vaiheessa kun kuva ja henkilötiedot ovat MV-lehden etusivulla tai jossain Facebookin pedofiilinmetsästysryhmässä niin alkaa tapahtua yllämainitunkaltaisia asioita.
Quote from: JJohannes on 06.06.2017, 16:36:08
Salaiset oikeudenkäynnit eivät ole millään tavalla poikkeuksellisia. Varmaan tässä tapauksessa salaaminen liittyy nimenomaan kunnianloukkauksiin, koska niitä käsiteltäessä saatetaan käydä läpi arkaluonteisia tietoja.
Miksi koko oikeudenkäynti julistettiin salaiseksi.
Satutko muuten tietämään onko kenestäkään aiemmin tehty kansainvälistä etsintäpyyntöä kirjoittelun perusteella. Tottahan se on että Iljan tyyli ei ole sieltä parhaimmasta päästä eikä edes keskiväliltä mutta samaa tasoa se on Suomen oikeuslaitoksenkin. Jos esittää koirien päästämistä rauhoittamaan mellakoivia matuja niin ei se minusta ole törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan vaan ihan asiallinen neuvo kun vielä niillä koirilla taidettiin tarkoittaa poliisikoiria.
Jaa että uutisten julkaiseminen on nyt jo törkeä rikos Suomen Ajatuspoliisin mielestä. Homma on yhä enemmän 1984-touhua. Enpä olisi uskonut eläväni stalinistisessa valtiossa vuonna 2017. Äänestäkää demokratiaa kunnioittava eduskunta 2019!
Jos joku lähettää Suomesta rahaa karkulaiselle niin sitä kauttahan voivat päästä jäljille. Tosin jos bitcoineina rahat lähettävät ja pyöräyttävät ne mixerin kautta niin sitä kautta jäljille on mahdoton päästä.
Luulisi jo että EIT:ttiä kiinnostaisi tapaus jossa syyttäjä aivan ilman perusteita vaatii jonkun vangittavaksi ainoastaan sillä perusteella että olisi tarpeeksi pitkä vanhenemisaika? Eihän tuota kukaan julkisesti sano mutta se on totuus.
Vielä tuotakin enempi ihmetyttää tuomarin moraali hyväksyä tuollainen täysin ilman näyttöä?
Eikös tuo ole jo törkeä tuottamuksellinen virkavirhe?
Täyttä sontaa. Häpeän järjestelmää. Oikeudesta ei voi puhua.
http://mvlehti.net/2017/06/06/ilja-janitskinista-kansainvalinen-pidatysmaarays-lue-uudet-rikosepailyt/
Siinä nuo uudet salaiset paperit.
Törkeä kiihottaminen tuli tosiaan tuosta kun oli kehottanut ottamaan koiria mukaan ja päästämään ne irti jos kokee itsensä uhatuksi.
:flowerhat:
Tuosta sitten lähtee neljäksi vuodeksi kuritushuoneelle. ;D
Tuollainen on todella paha virhe mutta ihan vertauksen vuoksi: miten vertautuu valemedioiden täydellä voimalla tekemä vuosikymmeniä kestänyt valehtelu ja mielipide muokkaus jolla on saatu kansa tekemään totuuteen perustumattomia päätöksiä. Mikä olisi sopiva tuomio tästä?
Quote from: no future on 06.06.2017, 16:20:13
Quote from: nollatoleranssi on 06.06.2017, 16:09:58
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Tässä on se rikoksista kamalin joka on tuomassa neljä vuotta kuritushuonetta:
http://mvlehti.net/2016/08/24/viekaa-koiria-ongelma-alueille-ja-paljon-forssaan-useita/
EDIT: Lisäys. Kyseinen artikkeli on taidettu julkaista espanjalaisessa siellä verkossa julkaistavassa MV-lehdessä eikä edes sen serverit ole Suomessa. Mielenkiintoista olisi tietää mitä Espanjan laki tuollaisesta mahdollisesti sanoo.
Täältä löytyy kaikkien rikosepäilykohtien taustamateriaalit.
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=44257.0
Ja tässä ne rikosepäilykohdat.
http://mvlehti.net/2017/06/06/ilja-janitskinista-kansainvalinen-pidatysmaarays-lue-uudet-rikosepailyt/
Oikeusjuttua (Der Prozeß) odotellessa kannattaa lukea Franz Kafkan samanniminen romaani.
Quote
Franz Kafkan Oikeusjuttu (suom. 1946) kertoo Josef K:n epätoivoisesta yrityksestä selvittää, mistä häntä syytetään. Mitä ihmettä hän on tehnyt väärin? Missä kummassa sijaitsee tuo epämääräinen tuomioistuin, joka on asettanut hänet syytteeseen? Miten sinne pääsee vai pääseekö lainkaan? Onko tuomioistuinta olemassa ollenkaan? Miksi näin käy juuri hänelle? Onhan hän mielestään kunnollinen mies ja elänyt aina nuhteettomasti.
Oikeusjuttu kuvaa hyvin pienen ja hyväuskoisen ihmisen rimpuilua valtavan epämääräisen koneiston rattaissa. Koneiston, joka jyskyttää eteenpäin pysähtymättä ja jonka rattaista ei pääse irti. Josef K yrittää harata vastaan ja pyristellessään hän tulee takertuneeksi entistä tiukemmin systeemin liimaiseen hämähäkinverkkoon.
http://lukuneuvoja.blogspot.fi/2014/08/franz-kafka-oikeusjuttu.html (http://lukuneuvoja.blogspot.fi/2014/08/franz-kafka-oikeusjuttu.html)
Quote from: no future on 06.06.2017, 16:20:13
Quote from: nollatoleranssi on 06.06.2017, 16:09:58
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Ilja Janitskinko ne kirjoitti? Vai hänkö on ylin vastaava joka MV:hen kirjoittaa? Ilmeisesti? MV hierarkia tuntuu olevan selvillä, ainakin syyttäjällä kun tällaisia vaatii. Onko sinulla?
Onkohan tuota MV-lehden asemaakaan selvitetty eli onko se ihan oikea lehti jonka vastuullinen päätoimittaja Ilja on vai onko se vain nettijulkaisu.
Tietääkö kukaan mihin asiaan tämä Törkeä kiihottaminen liittyy?
Edit. Pitäisi ehkä lukea ketjua vähän tarkemmin ja ihan loppuun asti...
Kaikki somalit on mielestäni samannäköisiä, eli ihan sama kenen kuva siellä on 😆
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.06.2017, 17:34:48
Onkohan tuota MV-lehden asemaakaan selvitetty eli onko se ihan oikea lehti jonka vastuullinen päätoimittaja Ilja on vai onko se vain nettijulkaisu.
"Itseään päätoimittajaksi tituleeraava." Luotettava media on toimittajien kirjoituksilla langettanut hänelle vastuuaseman jota ei käy kiistäminen. Eli sillä perusteella pidätysmääräys ja tuomio. Olemme Pohjois-Koreassa.
"10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."
Itseäni kiinnostaisi tietää onko koira joukkotuhoväline tai tekeekö koira sotarikoksia, murhia tai tappoja terroristisessa tarkoitusessa vai rikoksia ihmisyyttä vastaan?
Hallituksen esityksessä HE 317/2010 ensimmäisellä sivulla todetaan:
"Törkeä tekotapa voisi soveltua myös muuhun vakavaan väkivaltaan kehottamiseen, jos sillä selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Uuden törkeän rikoksen enimmäisrangaistus olisi neljä vuotta vankeutta."
Hallituksen esityksen perusteluista löytyy useampi sivu asiaa kohdasta:
http://www.finlex.fi/fi/esitykset/he/2010/20100317#idp431559568
--> 10 a §.Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
En viitsi tänne lainata kohtaa kun pituutta sen verran paljon eikä spoilerit toimi täällä. Ei tuo koira uutinen kuitenkaan täytä millään tavalla niitä ehtoja mitä törkeä tekomuoto edellyttäisi lain esitöiden mukaan. Mitään konkreettista vaaraakaan kenellekkään ei ole edes ollut ja tämän voi päätellä siitä ettei poliisikaan ole taatusti tikkua pannut ristiin mennäkseen suojaamaan niitä muhammeddilaisuuteen uskovia koirilta sinne "ongelma-alueilla" tai Forssaan. Nauraneet vain Fobban ja muiden ajatusrikospoliisien kanssa makeasti jutulle kahvihuoneessa tai Facebookin salaisella palstalla. Onhan se törkeää jos joku päästää koiran irti jos kokee tilanteen uhkaavaksi esimerkiksi joutuessaan joukkoraiskauksen kohteeksi.
Yrittänevät tuolla perusteella saada myös teleurkinnat päälle:
"Pakkokeinoista on syytä kiinnittää huomiota 20 artiklassa tarkoitettuun velvollisuuteen, joka koskee tiedon hankkimista liikennetiedoista reaaliajassa. Velvollisuus koskee myös palvelujen tarjoajaa. Suomi on tehnyt yleissopimukseen varauman, joka rajoittaa 20 artiklan soveltamisen pakkokeinolain televalvonnassa säädettyihin edellytyksiin. Pakkokeinolain 5 a luvun 3 §:n mukaan televalvontaa voidaan käyttää pykälässä mainittujen rikosten lisäksi sellaiseen rikokseen, josta säädetty enimmäisrangaistus on 4 vuotta vankeutta. Kiihottamisrikokseen ei voida soveltaa televalvontaa. Esityksessä ehdotetaan uutta törkeää kiihottamisrikosta, jonka enimmäisrangaistus olisi neljä vuotta vankeutta. Epäillyn törkeään kiihottamisrikoksen selvittämisessä voitaisiin siten käyttää televalvontaa. Televalvonnan käyttöä on ehdotettu laajennettavaksi teleosoitetta tai telepäätelaitetta käyttäen tehtyihin rikoksiin, jolloin julkisesti tietojärjestelmien avulla tehtyjen rasististen rikosten selvittämisessä tulee mahdolliseksi käyttää televalvontaa (HE 222/2010 vp, pakkokeinolain 10 luvun 6 §). Myös sananvapauslain 17 §:ssä säädetty verkkoviestin tunnistamistietojen luovuttaminen voi tulla sovellettavaksi."
Semmoista paskaa Suomen ajatusrikospoliisien ruudinkeksijöiden puuhastelut, että varmaan pian kaikkien suomalaisten kannattaa siirtyä käyttämään sosiaalista mediaa tor-selaimen kautta tekaistulla profiililla. Silloin saa mitä tahansa tykitellä menemään eikä ajatusrikospoliisikaan voi kuin pyöritellä peukaloita muna kovana kun on niin kiihottunut tekstistä tai tumputtaa menemään.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.06.2017, 17:38:54
Tietääkö kukaan mihin asiaan tämä Törkeä kiihottaminen liittyy?
@Kulttuurirealisti Tähän. Tuolla T2:n laittamassa linkissä (http://mvlehti.net/2017/06/06/ilja-janitskinista-kansainvalinen-pidatysmaarays-lue-uudet-rikosepailyt/) on paperit näkyvillä. Naurettavaa sontaa.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 17:15:05
Tässä on se rikoksista kamalin joka on tuomassa neljä vuotta kuritushuonetta:
http://mvlehti.net/2016/08/24/viekaa-koiria-ongelma-alueille-ja-paljon-forssaan-useita/
EDIT: Lisäys. Kyseinen artikkeli on taidettu julkaista espanjalaisessa siellä verkossa julkaistavassa MV-lehdessä eikä edes sen serverit ole Suomessa. Mielenkiintoista olisi tietää mitä Espanjan laki tuollaisesta mahdollisesti sanoo.
Quote from: Kulttuurirealisti on 06.06.2017, 17:38:54
Tietääkö kukaan mihin asiaan tämä Törkeä kiihottaminen liittyy?
Luultavasti kyseessä on raiskaustuomio johon MV oli yhdistänyt väärän henkilön nimen kuvineen. Sinänsä tuomittava teko, varsinkin kun ei (tietojeni mukaan) ole laittanut kunnon oikaisua. Mutta miksi kansanryhmä? Eikö neekerit raiskaa vai mikä kansanryhmä on kyseessä?
Tuottaako perätön nimellä ja kuvalla varustettu raiskausuutinen saman syytteen jos kyseessä on valkoihoinen raiskaaja? Jos ei, ???
No eilen tuli vasta Iljan tietoon koko oikeuskäsittely, myös rikosepäilykohdat.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 17:08:46
http://mvlehti.net/2017/06/06/ilja-janitskinista-kansainvalinen-pidatysmaarays-lue-uudet-rikosepailyt/
Siinä nuo uudet salaiset paperit.
Törkeä kiihottaminen tuli tosiaan tuosta kun oli kehottanut ottamaan koiria mukaan ja päästämään ne irti jos kokee itsensä uhatuksi.
:flowerhat:
Tuosta sitten lähtee neljäksi vuodeksi kuritushuoneelle. ;D
Nyt koitetaan toden teolla kepillä jäätä.
Rikoslaki (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L34) toteaa törkeästä kiihottamisesta seuraavasti:
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.On todella vaikea uskoa, että tuon MV:n kirjoituksen johdosta tulisi tuomio törkeästä kiihottamisesta. Toki kirjoituksessa on implisiittistä (ääneen sanomatonta) ainesta aika paljon, mihin syyttäjä voi tarttua.
Mutta toisaalta tekstissä ei varsinaisesti olla usuttamassa koiria kenenkään kimppuun. Tekstissä kehoitetaan päästämään koirat irti uhkaavassa tilanteessa. Ok, tämä on Järjestyslain (http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2003/20030612#L5P16) vastaista (luku 16, koirakuri), koska koirat on taajamissa pidettävä kytkettynä, muttei välttämättä vielä suora kehotus usuttaa koira muiden ihmisten kimppuun.
Suomessa on ollut tapauksia, joissa koiria on oikeasti usutettu hyökkäykseen. "Pure, pure, tapa, tapa", ohjeisti (http://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Pure-pure-tapa-tapa-mies-usutti-koiransa-uhrin-kimppuun-ja-puri-itsekin/939248) eräs koiranomistaja. Tulos: kolmeksi kuukaudeksi miettimään tekosiaan. Muitakin on, google löytää.
Jos muuta näyttöä ei ole, ei ainakaan minun käsitykseni mukaan Iljan koirajutun perusteella mitenkään saavuteta tilannetta, joka olisi "kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Pidin joskus älyttömänä juttuna Iljan ehdokkuutta mutta nyt olen valmis allekirjoittamaan Iljan kannattajakortin. Tämä mielipidevaino tulisi kaiken kansan näkyville ja asettaisi oikeuslaitoksemme naurun alaiseksi ihan kansainvälisestikin. Mikä olisikaan huvittavampaa kun lehden päätoimittaja on ehdolla Presidentiksi mutta joutuu samalla olemaan maanpaossa kirjoitustensa vuoksi.
Tuossa yllä Matias puhui implisiittisistä aineksista. Yksi sellainen on muslimien uskomus että koirat on saastaisia eläimiä ja osin siihenhän Iljakin vetosi kun esitti tavan torjua uhkaavasti käyttäytyviä muslimeja. Kansanryhmäkin taisi rajautua mölyäviin ja uhkaavasti käyttäytyviin muslimeihin.
Viimeinen käänne on se, että poistettiin luettavista se koirajuttu ja neljä suvaitsevaisen naisen kunnialle käynyttä juttua. Suvaitsevaisen naisen närkästymisen kyllä ymmärtää, mutta tuon koirajutun luokittelu törkeäksi kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan on arvoitus.
Koko kiihottaminen kansanryhmää vastaan pitäisi poistaa rikoslaista.
Quote from: Möhömaha on 06.06.2017, 17:34:23
Oikeusjuttua (Der Prozeß) odotellessa kannattaa lukea Franz Kafkan samanniminen romaani.
Quote
Franz Kafkan Oikeusjuttu (suom. 1946) kertoo Josef K:n epätoivoisesta yrityksestä selvittää, mistä häntä syytetään. Mitä ihmettä hän on tehnyt väärin? Missä kummassa sijaitsee tuo epämääräinen tuomioistuin, joka on asettanut hänet syytteeseen? Miten sinne pääsee vai pääseekö lainkaan? Onko tuomioistuinta olemassa ollenkaan? Miksi näin käy juuri hänelle? Onhan hän mielestään kunnollinen mies ja elänyt aina nuhteettomasti.
Oikeusjuttu kuvaa hyvin pienen ja hyväuskoisen ihmisen rimpuilua valtavan epämääräisen koneiston rattaissa. Koneiston, joka jyskyttää eteenpäin pysähtymättä ja jonka rattaista ei pääse irti. Josef K yrittää harata vastaan ja pyristellessään hän tulee takertuneeksi entistä tiukemmin systeemin liimaiseen hämähäkinverkkoon.
http://lukuneuvoja.blogspot.fi/2014/08/franz-kafka-oikeusjuttu.html (http://lukuneuvoja.blogspot.fi/2014/08/franz-kafka-oikeusjuttu.html)
Englanniksi kyseisen kirjan voi lukea maksutta:
http://www.gutenberg.org/ebooks/author/1735
Kafkan Oikeusjuttu kirjasta voisi joku kirjoittaa halutessaan uuden version 2017 vuoden Suomeen siirrettynä. Siinähän voisi olla kuvattuna esimerkiksi ajatusrikospoliiseja työnsä äärellä eli lukemassa tietokoneen ruudulta kaikenlaisia höpöpalstoja netissä ja sitten olisi siittimen paisumista mittaamassa tähän tarkoitukseen kehitetty laite (Rigiscan). Normaalilla konstaapelin maksimiseisokilla eli sellaisella puolitankoon nousevalla viisarilla saisi syytteen kiihottamisesta ja jos viisari pamahtaisi ajatusrikospoliisille täysin poikkeuksellisesti sinne 80 prosentin paremmalle puolen niin syyte pamahtaisi törkeästä kiihottamisesta. Kirjassa voisi kuvata myös miten rauhanrekat lanailevat menemään samaan aikaan, mutta poliiseja ei kiinnosta kun se viisarin värähtely.
Olisi kyllä täydellistä paskaa tuollainen kirja, mutta sellaistahan se elo 2010-luvun Suomessa on.
Melkein tekisi mieli kirjoittaa ilkeästi ajatusrikospoliiseista ja ajatusrikossyyttäjästä, mutta antaa nyt olla kun ei jaksa tor-selainta käynnistää.
EDIT: Typo
Quote from: koojii on 06.06.2017, 16:57:40
Jos joku lähettää Suomesta rahaa karkulaiselle niin sitä kauttahan voivat päästä jäljille. Tosin jos bitcoineina rahat lähettävät ja pyöräyttävät ne mixerin kautta niin sitä kautta jäljille on mahdoton päästä.
myös Paypal järjestelmä on täysin aukoton. Jos nostaa vaikka Espanjan aurinkorannikolla niin seuraava nosto voi olla vaikkapa Moskovassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.06.2017, 17:34:48
Onkohan tuota MV-lehden asemaakaan selvitetty eli onko se ihan oikea lehti jonka vastuullinen päätoimittaja Ilja on vai onko se vain nettijulkaisu.
Periaatteessa Wikipedia myös tarvitsee päätoimittajan,kun laki sanoo niin. Kuka tahansa 15vuotias voi toimia päätoimittajana. Joten se ei ole niin sanottu...
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.06.2017, 18:12:39
Pidin joskus älyttömänä juttuna Iljan ehdokkuutta mutta nyt olen valmis allekirjoittamaan Iljan kannattajakortin. Tämä mielipidevaino tulisi kaiken kansan näkyville ja asettaisi oikeuslaitoksemme naurun alaiseksi ihan kansainvälisestikin. Mikä olisikaan huvittavampaa kun lehden päätoimittaja on ehdolla Presidentiksi mutta joutuu samalla olemaan maanpaossa kirjoitustensa vuoksi.
Tuossa yllä Matias puhui implisiittisistä aineksista. Yksi sellainen on muslimien uskomus että koirat on saastaisia eläimiä ja osin siihenhän Iljakin vetosi kun esitti tavan torjua uhkaavasti käyttäytyviä muslimeja. Kansanryhmäkin taisi rajautua mölyäviin ja uhkaavasti käyttäytyviin muslimeihin.
Olen allekirjoittanut pari kuukautta sitten. ihan siksi, että katson sen palvelevan suoraa demokratiaa.
QuoteTörkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
...
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä...
Hallituksen esityksestä (HE 319/2010):
QuoteKehotus tai houkuttelu vaarantaisi yleistä järjestystä ja turvallisuutta esimerkiksi silloin, kun kehotus tai houkuttelu herättää yleisön keskuudessa pelkoa tai levottomuutta tai kun sen johdosta mahdollisesti tehtävän rikoksen kohteet joutuvat ryhtymään erityistoimiin suojautuakseen rikokselta." (HE 6/1997 vp)
Perustuslakivaliokunta on lausunut (23/1997 vp) sen suuntaisesti, että julkinen kehottaminen rikokseen edellyttäisi konkreettista vaarantamista. Ilmaisulla "selvästi" tarkoitetaan juuri vaaran konkreettisuutta. Lisäksi sillä tarkoitetaan myös vaarantamisen suuruutta: jos teosta aiheutuu vain vähäinen vaara yleiselle järjestykselle ja turvallisuudelle, kvalifiointiperuste ei ole sovellettavissa.
Hyvin vaikea nähdä miten vaara voisi tuollaisessa tapauksessa olla konkreettista tai koko juttu aiheuttaisi muuta kuin "mahdollisten kohteiden" päänpuistelua ja naureskelua.
Ja sen päälle pitäisi vielä olla "kokonaisuutena arvostellen törkeä".
Quote from: koojii on 06.06.2017, 18:31:47
Melkein tekisi mieli kirjoittaa ilkeästi ajatusrikospoliiseista ja ajatusrikossyyttäjästä, mutta antaa nyt olla kun ei jaksa tor-selainta käynnistää.
Hitto kun olisi kielellisesti lahjakkaampi niin kirjoittaisi kirjan ajatuspoliisin pornosivut.
Quote from: Jukka Wallin on 06.06.2017, 18:32:27
Quote from: koojii on 06.06.2017, 16:57:40
Jos joku lähettää Suomesta rahaa karkulaiselle niin sitä kauttahan voivat päästä jäljille. Tosin jos bitcoineina rahat lähettävät ja pyöräyttävät ne mixerin kautta niin sitä kautta jäljille on mahdoton päästä.
myös Paypal järjestelmä on täysin aukoton. Jos nostaa vaikka Espanjan aurinkorannikolla niin seuraava nosto voi olla vaikkapa Moskovassa.
Se on kaukana aukottomasta. Kova homma se on lähteä aina esimerkiksi naapurimaahan tai vielä kauemmas rahaa nostamaan. Normaali pankkiautomaattikorttikin toimisi tuossa.
Sen sijaan jos siirtää rahat bitcoin-kolikoina ja niiden saaja käyttää niiden alkuperän ja päämäärän häivyttämiseen mixer-palvelua niin maailmasta ei löydy tahoa joka niiden käyttäjää pystyy saamaan selville.
Jos olisin itse tuolla tavalla pakosalla ja rahansiirtoja tarvisin esimerkiksi Suomesta ja tekniikka ei olisi oikein vielä hanskassa, niin rekisteröityisin Silkkitielle kauppiaaksi. Siellä sitten myisin bitcoineilla jotain romua jota kukaan ei taatusti osta, mutta jota rahanlähettäjä muka ostaisi. Toki se Silkkitie kauppapaikka veisi provikat välistä rahoista, mutta olisi ainakin turvallinen tapa siirtää rahoja. Jossain tulevaisuudessa kun olisi tekniikka ja menetelmät hallussa niin sitten voisi siirtää suoraakin ne bitcoinit ja häivyttää itse niiden alkuperät.
Tuossa liitteenä on pari kuvaa miltä ajutusrikosten syyttäjänä toimiva veijari näyttää:
Tuossa aiemmin taidettiinkin jo vähän spekuloida, että voisiko tuollainen tekaistu vakavampi rikosepäily liittyä jotenkin noihin kansainvälisten pidätysmääräysten kuvioihin? Eli saadaan uusia lainsäädännöllisiä "aseita" käyttöön tuollaisella täysin perseestä reväistyllä syytöksellä? Ovat varmaan suunnilleen nopalla heittäneet, että mikäs juttu tähän törkeän kiihottamisen kohtaan nyt laitetaan.
Jaa..a. Entäs sitten se tapaus Ali Baba ja hallitus, sekä 32.000 irakilaista? Eikös se ole jo paljon pahempi juttu?
QuoteJoukkotuhonta
"Joka jonkin kansallisen, rodullisen, etnisen tai uskonnollisen ryhmän taikka niihin rinnastettavan kansanryhmän hävittämiseksi kokonaan tai osittain
1. surmaa ryhmän jäseniä,
2. aiheuttaa ryhmän jäsenille vaikeita ruumiillisia tai henkisiä sairauksia tai vammoja,
3. ryhtyy pakkotoimiin syntyvyyden ehkäisemiseksi ryhmän piirissä,
4. pakolla siirtää lapsia ryhmästä toiseen tai
5. muulla vastaavalla tavalla olennaisesti huonontaa ryhmän elinehtoja,
on tuomittava joukkotuhonnasta vankeuteen vähintään neljäksi vuodeksi tai elinkaudeksi. Yritys on rangaistava."
Myös joukkotuhonnan valmistelu ja salahanke joukkotuhontaan säädetään rangaistavaksi:
Joukkotuhonnan valmistelu
"Joka 1 §:ssä mainitussa tarkoituksessa
1. sopii toisen kanssa joukkotuhonnan tekemisestä tai
2. laatii joukkotuhontasuunnitelman,
on tuomittava joukkotuhonnan valmistelusta vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kansanmurha
Ilja ei tietääkseni ole tappanut ketään, mutta joku muu toimillaan on ja saldo lienee vasta aluillaan.
Quote from: Alaric on 06.06.2017, 19:07:58
Tuossa aiemmin taidettiinkin jo vähän spekuloida, että voisiko tuollainen tekaistu vakavampi rikosepäily liittyä jotenkin noihin kansainvälisten pidätysmääräysten kuvioihin? Eli saadaan uusia lainsäädännöllisiä "aseita" käyttöön tuollaisella täysin perseestä reväistyllä syytöksellä? Ovat varmaan suunnilleen nopalla heittäneet, että mikäs juttu tähän törkeän kiihottamisen kohtaan nyt laitetaan.
Plus se, että Ilja mielellään olisi haastateltavana vaikkapa Skypen välityksellä, mutta siihen ei ole Suomen viranomaisilla halukkuutta, vaikka juuri tällaisissa tilanteissa, kun henkilö on asunut vuosikausia ulkomailla, normaalisti käytetään etähaastattelua. Tässä keississä on tosi mätä koira haudattuna Iljan saamiseksi Suomeen.
Quote from: Matias Turkkila on 06.06.2017, 18:10:49
Jos muuta näyttöä ei ole, ei ainakaan minun käsitykseni Iljan koirajutun perusteella mitenkään saavuteta tilannetta, joka olisi "kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Ei sen niin väliä. Varsinainen syy tähän naurettavaan törkeästä kiihottamisesta (Illman&co-tuotantoa vuodelta 2011) syyttämiseen saattaa olla se, että neljän vuoden maksimirangaistus antaa poliisille oikeuden televalvontaan, jonka minimiraja on neljän vuoden vankeus.
Quote from: Roope on 06.06.2017, 19:45:21
Quote from: Matias Turkkila on 06.06.2017, 18:10:49
Jos muuta näyttöä ei ole, ei ainakaan minun käsitykseni Iljan koirajutun perusteella mitenkään saavuteta tilannetta, joka olisi "kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Ei sen niin väliä. Varsinainen syy tähän naurettavaan törkeästä kiihottamisesta (Illman&co-tuotantoa vuodelta 2011) syyttämiseen saattaa olla se, että neljän vuoden maksimirangaistus antaa poliisille oikeuden televalvontaan, jonka minimiraja on neljän vuoden vankeus.
Tältähän tapaus alkaa kieltämättä näyttää. Jäsen koojii tuossa vähän ylempänä päätyi samaan lopputulemaan.
Mahdollista on toki sekin, että tämän tapauksen varjolla levennetään törkeää tekomuotoa koskemaan kaikkea sellaista verkkoviestintää, jossa on häivähdyskin väkivallan uhkaa läsnä. Ja kun vastaavia tapauksia tulee vuosien saatossa lisää, päädymme tilanteeseen jossa ..
Manaamista ja/tai haukkumista sisältävä viesti -> kiihottamisrikos.
Viesti, jossa läsnä todellinen tai kuviteltu väkivaltakomponentti -> törkeä kiihottamisrikos.
Quote from: Matias Turkkila on 06.06.2017, 19:48:24
Quote from: Roope on 06.06.2017, 19:45:21
Quote from: Matias Turkkila on 06.06.2017, 18:10:49
Jos muuta näyttöä ei ole, ei ainakaan minun käsitykseni Iljan koirajutun perusteella mitenkään saavuteta tilannetta, joka olisi "kokonaisuutena arvostellen törkeä."
Ei sen niin väliä. Varsinainen syy tähän naurettavaan törkeästä kiihottamisesta (Illman&co-tuotantoa vuodelta 2011) syyttämiseen saattaa olla se, että neljän vuoden maksimirangaistus antaa poliisille oikeuden televalvontaan, jonka minimiraja on neljän vuoden vankeus.
Tältähän tapaus alkaa kieltämättä näyttää. Jäsen koojii tuossa vähän ylempänä päätyi samaan lopputulemaan.
Näissä tapauksissa unohdetaan se, onko tuomittu yhtään tuohon minimi rajaan saakka tällaisessa tapauksessa. Ennakkotapauksia.
Quote from: Alaric on 06.06.2017, 19:07:58
Tuossa aiemmin taidettiinkin jo vähän spekuloida, että voisiko tuollainen tekaistu vakavampi rikosepäily liittyä jotenkin noihin kansainvälisten pidätysmääräysten kuvioihin? Eli saadaan uusia lainsäädännöllisiä "aseita" käyttöön tuollaisella täysin perseestä reväistyllä syytöksellä? Ovat varmaan suunnilleen nopalla heittäneet, että mikäs juttu tähän törkeän kiihottamisen kohtaan nyt laitetaan.
Syyllinen on jo löydetty, nyt pitäisi keksiä rikos!
Sitten on vain arvottu joku sopiva rikosepäily josta rangaistuksena on vähintään neljä vuotta vankeutta että saataisiin syyteoikeus jatkettua kymmeneen vuoteen ja syyllinen Interpolin etsintäkuulutukseen. Sitten arvottu summamutikassa avata joku MV-lehden juttu josta syytettä lähdetään ajamaan. Joku konstaapeli on mahdollisesti leikkinyt sokeaa apinaa side silmillä ja pistetty klikkailemaan summassa MV-lehden sivuille. Naurettu sitten porukalla viimeisen päälle makeasti päälle että tällainen juttu sattui arvonnassa ja meneeköhän tämäkin läpi sille aivokuolleelle tuomarille.
Positiivista tuossa kuitekin syyllisen kannalta on että arvonnassa suttui tulemaan tuollainen kiihotusrikos eikä esimerkiksi lapsen törkeä seksuaalinen hyväksikäyttö ja lapsipornon tekeminen ja levittäminen tai vaikka raiskaus. Lapsipornostahan olisi aika helppo poliisin pistää "syyllinen" linnaan kun hakisi joltakin oikealta pervo-pedofiililtä takavarikoidun lapsipornoa sisältävän kovalevyn todistehuoneesta ja kopioisi sieltä matskut sinne tyhjälle levylle ja sen sitten sen muka takavarikoisi jostain syyllisen jemmasta. "Syyllinen" ei voisi yhtään mitään kun pari ajatuspoliisia todistaisi yhdessä vastaan. Vankilaan vielä sijoittaisi osastolle jossa on kovia väkivaltarikoksia ja pistäisi sanan kiertämään mimmoinen pedari onkaan tuomittu nyt.
Quote from: Matias Turkkila on 06.06.2017, 19:48:24
Jäsen koojii tuossa vähän ylempänä päätyi samaan lopputulemaan.
Niinpä olikin. Jäi viestin loppu lukematta, kun luulin sen olevan jatkoa kiihotuslakilainaukselle.
Noista muista syytteistä ei taida mistään saada maksimissaan lähellekään neljää vuotta, ja kun törkeän kiihottamisen perustelut ovat noin käsittämättömän ohkaiset, niin aika selvältä näyttää. Etenkin kun vertaa toisiin tapauksiin (esim. "Kill Timo Soini"-kehotus Migrant Tales -sivustolla tai puheet persujen ampumisesta), joista ei ole nostettu minkäänlaista kiihotussyytettä.
Televalvontaa haetaan, siltä tämä minustakin haiskahtaa. Perusteet ovat sangen huvittavia, koska koiraa ei varmaan ole vielä luokiteltu joukkotuhonta-aseeksi. Meillä sattuu olemaan taas jack russelin terrieri hoidossa, jota lähden kohta kävelyttämään. Fobbat varmaan on kohta kiinniottamassa minua joukkotuhonnan valmistelusta. Onhan terrieri hyvin lähellä terroristia.
Varmaan tässä on käynyt niin, että miliisi ei ole saanut ketään muiden maiden viranomaisia paikallistamaan Iljaa teknisen valvonnan keinoin, niin koittavat sitten itse. Tai sitten se, että kun Ilja saadaan pokattua, niin puhelimesta saadaan tietoja muista MV-lehteä pyörittävistä henkilöistä.
Osa syytteistä menisi heittämällä läpi, mutta osan kohdalla Ilja voisi minusta viivyttää oikeudenkäyntiä loputtomiin. Lisäksi jos laittaa perinteiset jekut käyttöön, niin tuomiota ei tulisi kymmeneen vuoteen, mutta kun se tulee muodostaa tuomio perusteen kiinniottoon ulkomailla. Tästä syystä olisi parempi muuttaa MV-lehden vastaava joksikin toiseksi ja antaa rikosepäilyiden vanhentua. Ihmettelen miksi Ilja on jatkoherjannut omalla nimellään ensimmäisen satsin jälkeen?
Quote from: starsailor on 06.06.2017, 20:13:47
Osa syytteistä menisi heittämällä läpi, mutta osan kohdalla Ilja voisi minusta viivyttää oikeudenkäyntiä loputtomiin. Lisäksi jos laittaa perinteiset jekut käyttöön, niin tuomiota ei tulisi kymmeneen vuoteen, mutta kun se tulee muodostaa tuomio perusteen kiinniottoon ulkomailla. Tästä syystä olisi parempi muuttaa MV-lehden vastaava joksikin toiseksi ja antaa rikosepäilyiden vanhentua. Ihmettelen miksi Ilja on jatkoherjannut omalla nimellään ensimmäisen satsin jälkeen?
Tuossa kohti on tosiaan mokannut.
Tuon mukaan olisi luopunut päätoimittajan nimikkeestä vasta 6. toukokuuta 2017.
http://www.iltamakasiini.fi/artikkeli/517338-ohhoh-pahamaineisen-mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-vetaytyi-sivuun-lehtensa
"
Tästä vain päivää myöhemmin MV-lehti julkaisi oman uutisensa, jossa se kertoi Ilja Janitskinin vetäytyvän verkkosivuston johdosta — "hetkeksi".
– Ilja Janitskin on tänä iltana ilmoittanut, että yli kaksi vuotta Helsingin poliisilaitoksen vainoa vaatii nyt veronsa, ja hän irtaantuu hetkeksi MV-lehden vetovastuusta, kerrotaan lauantaina 6. toukokuuta 2017 klo 23.24 MV-lehdessä julkaistussa uutisessa.
– Iljan lepohetken aikana vastaavana päätoimittajana toimii T2."
Toki ne olisi poliisin ja syyttäjän kanssa arponeet ne törkeät kiihottamissyytteet vangitsemisen perusteeksi vaikka jostakin 2014 vuoden tekstistä tänään tai vaikka 2012 vuodelta.
MV-lehden jutuista ei kenenkään tarvi vastata kun hoitaa sen toimittamisen nimettömänä tor-verkon kautta. Voihan sinne omalla nimellään kirjoittaa jonkun kesyn höpöuutisen satunnaisesti josta kukaan ei kiihotu. Sitten ne kiihottavimmat jutut kirjoittelee anonyyminä ja siitä anonyymistä kirjoittajasta kieltää tietävänsä yhtään mitään.
Onkohan muuten tuosta vangitsemisoikeudenkäynnistä valitusoikeutta.
Tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on kyllä aivan posketon. Onkohan muuten ketään toista edes epäilty törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Koiran irtipäästämisen suosittelu uhkaavassa tilanteessä ei luulisi olevan törkeää kiihotusta kansanryhmää vastaan kun se kansanryhmä kerran käyttäytyy uhkaavasti. Minusta siinä ei ole edes mitään rikollista sillä muutoinhan vartiokoiran pito olisi rikollista tai ainakin rikoksen valmistelua. Pelokkeenahan vartiokoiraa käytetään ja poliiseissakin on oikein koulutettuja koiria jotka paastetään irti kun uhka on tarpeeksi suuri. Toisekseen koiran irti päästäminen on vallan eri asia kuin sen käyttäminen väkivallan välineenä. Koiranomistajat tietävät varmaan paremmin kuin arvoisa syyttäjä kuinka normaali koira käyttäytyy. Koira varoittaa haukkumalla ja hampaitaan näyttämällä ja käy kiinni vasta kun kokee itsensä tai isäntänsä uhatuksi. Syyttäjä tulkitsi Iljan tarkoittavan verikoiria mutta niitä taitaa olla harvinaisen vähän.
Quote from: starsailor on 06.06.2017, 20:13:47
Tästä syystä olisi parempi muuttaa MV-lehden vastaava joksikin toiseksi ja antaa rikosepäilyiden vanhentua.
Minä olen MV-lehden vastaava päätoimittaja nyt, kun Ilja on irrottautunut MV-lehdestä. Iljaa on nyt vainottu yli kaksi vuotta. Annetaan hänelle mahdollisuus lomaan - vaikka Suomen mädättynyt poliisi ja oikeuslaitos eivät sitä hänelle soisikaan.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 20:27:29
...kun hoitaa sen toimittamisen nimettömänä tor-verkon kautta. Voihan sinne omalla nimellään kirjoittaa jonkun kesyn höpöuutisen satunnaisesti josta kukaan ei kiihotu. Sitten ne kiihottavimmat jutut kirjoittelee anonyyminä ja siitä anonyymistä kirjoittajasta kieltää tietävänsä yhtään mitään.
Laki taitaa olla toista mieltä.
Jokaisessa julkaisussa on jonkinlainen päätoimittaja, jonka vastuulle kaikki ko mediassa julkaistu viime kädessä laitetaan. Siksipä, vaikka varsinainen kirjoittaja ei paljastuisikaan, päätoimittaja saa syytteet.
Quote from: Hankala Tapaus on 06.06.2017, 20:46:34
Quote from: koojii on 06.06.2017, 20:27:29
...kun hoitaa sen toimittamisen nimettömänä tor-verkon kautta. Voihan sinne omalla nimellään kirjoittaa jonkun kesyn höpöuutisen satunnaisesti josta kukaan ei kiihotu. Sitten ne kiihottavimmat jutut kirjoittelee anonyyminä ja siitä anonyymistä kirjoittajasta kieltää tietävänsä yhtään mitään.
Laki taitaa olla toista mieltä.
Jokaisessa julkaisussa on jonkinlainen päätoimittaja, jonka vastuulle kaikki ko mediassa julkaistu viime kädessä laitetaan. Siksipä, vaikka varsinainen kirjoittaja ei paljastuisikaan, päätoimittaja saa syytteet.
Olen omalta osaltani valmis ottamaan vastaan ne syytteet.
Tänään on toimituksessa sovittu, että tästä eteenpäin ei kukaan julkaise yhtään mitään, mitä hän ei olisi valmis julkaisemaan omalla nimellään. MV-lehdessä on tapahtunut ylilyöntejä, sitä ei toimituksessakaan kukaan kiellä. Mutta tästä eteenpäin näin ei käy. Ilja Janitskin ilmoitti tänään, että jos joku tekee ylilyönnin, hän vastaa siitä omalla nimellään - T-nimimerkki ei jatkossa suojaa kirjoittajia, jos he toimivat MV-lehden periaatteita vastaan. Esimerkiksi yksityishenkilön kiusaaminen on MV-lehden periaatteiden vastaista.
Aivan varmasti tuon ukaasin myötä jutut siistiytyvät.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 20:36:18
Minä olen MV-lehden vastaava päätoimittaja nyt, kun Ilja on irrottautunut MV-lehdestä. Iljaa on nyt vainottu yli kaksi vuotta. Annetaan hänelle mahdollisuus lomaan - vaikka Suomen mädättynyt poliisi ja oikeuslaitos eivät sitä hänelle soisikaan.
MV-lehtihän voisi syyllistyä tosi törkeään kiihottamiseen kansanryhmää vastaan jos saisi jostain käsiinsä sen Vesalan koulun aamunavauksessa kailotetun hiehon suuran. Olisihan se hauska kuulla koko joikaminen sisältäen kohdan jossa kehotetaan Islamin uskosta luopuneiden lahtaamiseen. Jos sellainen joikaminen esitettäisiin niin varmaankin joku avuliasti tekisi rikosilmoituksen ja konsultoisi asiaa vaikka sen tämän päiväisen syyttäjän kanssa. Työpari Tillanen et Nykänen olisi varmaan sopiva pari tekemään lisäyspyynnön sille syyttäjälle MV-lehden ja Iljan törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Junes Lokka varmaan suostuisi sen vielä tekstittämään suomeksi. Olisi siinä syyttäjällä ihmeteltävää kun pitäisi päättää onko kehoitus islamista luopuvien surmaamiseen kiihotusta lainkaan kun kerran neuvo koirien irtipäästämiseen häiriköiviä ja uhkaavasti käyttäytyviä musuja kohtaan on ihan törkeää kiihottamista.
Tässä. :)
http://mvlehti.net/2017/06/01/koraanin-ramadan-sakeet-murhatkaa-islamista-luopuneet-taistelkaa-allahin-puolesta/
Quote from: Hankala Tapaus on 06.06.2017, 20:46:34
Quote from: koojii on 06.06.2017, 20:27:29
...kun hoitaa sen toimittamisen nimettömänä tor-verkon kautta. Voihan sinne omalla nimellään kirjoittaa jonkun kesyn höpöuutisen satunnaisesti josta kukaan ei kiihotu. Sitten ne kiihottavimmat jutut kirjoittelee anonyyminä ja siitä anonyymistä kirjoittajasta kieltää tietävänsä yhtään mitään.
Laki taitaa olla toista mieltä.
Jokaisessa julkaisussa on jonkinlainen päätoimittaja, jonka vastuulle kaikki ko mediassa julkaistu viime kädessä laitetaan. Siksipä, vaikka varsinainen kirjoittaja ei paljastuisikaan, päätoimittaja saa syytteet.
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Laki voi sanoa myös mitä tahansa, mutta jos www-sivuston palvelin sijaitsee jossain "indokiinassa" ja sitä ylläpidetään tor-selainten kautta, niin miten sellaisen sivuston ylläpidosta saadaan ketään vastuuseen ja mikä maa on toimivaltainen oikeuspaikka?
Otetaan vaikka Piratebay ja Wikileaks esimerkeiksi ja Silkkitie kauppapaikka tor-verkossa. Siellä netissä niiden www-sivut vain ovat ja pysyvät eikä niitä kukaan saa alas vaikka Yhdysvaltojen liittovaltiosta saakka on yrittäjiä ollut. Piratebayn ja Silkkitien "päätoimittajaa" tuskin kukaan viranomainen edes tietää.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 20:52:35
...Tänään on toimituksessa sovittu, että tästä eteenpäin ei kukaan julkaise yhtään mitään, mitä hän ei olisi valmis julkaisemaan omalla nimellään....
Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.
Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?
^ Ehkä suomen viranomainen katsoo, että Ilja on aikaansaannostensa perusteella kansallisomaisuutta.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 20:52:35
Tänään on toimituksessa sovittu, että tästä eteenpäin ei kukaan julkaise yhtään mitään, mitä hän ei olisi valmis julkaisemaan omalla nimellään. MV-lehdessä on tapahtunut ylilyöntejä, sitä ei toimituksessakaan kukaan kiellä. Mutta tästä eteenpäin näin ei käy. Ilja Janitskin ilmoitti tänään, että jos joku tekee ylilyönnin, hän vastaa siitä omalla nimellään - T-nimimerkki ei jatkossa suojaa kirjoittajia, jos he toimivat MV-lehden periaatteita vastaan. Esimerkiksi yksityishenkilön kiusaaminen on MV-lehden periaatteiden vastaista.
Aivan varmasti tuon ukaasin myötä jutut siistiytyvät.
Siis mitä ylilyöntejä MV:ssä on tapahtunut?
Siis tuomitseeko Janitskin MV:n lehden tähänastisen sisällön?
VMP
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?..
Espanjan laki ei liity tähän asiaan millään tavalla. Haasteen on esittänyt Suomen valtio. Vain Suomen lait liittyvät.
Tässä yhteydessä, kuten monissa muiissakin, valtio näkyy varanneen itselleen oikeuden syyttää Suomen kansalaista myös ulkomailla tehdyistä rikoksista. Siinä ei ole mitään uutta. Sama käytäntö on varsin monissa rikoksissa. Lisäksi olemme ottaneet oikeudeksemme jättää lähettämättä omissa maissaan etsintäkuulutettuja terroristeja ja joukkomurhaajia tuomittaviksi kotimaihinsa.
Lainsäätäjämme tuntuvat kuvittelevan Suomella olevan oikeus toisten valtioiden lakien yli. Siinä on sellaista omahyväisyyttä, joka on toisinaan vaikea sulattaa.
Kikkailemalla näistä ei selviä, olivat sitten oikeita tai vääriä lakeja. Pitää vain opetella pelaamaan paremmin. On selvää, että jättämällä Illmanneille täkyjä, Illmannit iskevät niihin kiinni.
Quote from: Hankala Tapaus on 06.06.2017, 21:13:53
Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.
Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.
Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt. Nyt kun Oikea Media joutui lopettamaan, MV-lehdellä on yhä suurempi vastuu oikean tiedon esiin tuomisessa. Rähmispossun menetys aivan äskettäin oli toinen, järkyttävä uutinen. Tässä on nyt jouduttu vakavoitumaan, jotta ihmiset saavat heitä koskettavia uutisia. Teemme parhaamme.
Quote from: Jorma M. on 06.06.2017, 21:21:50
Siis tuomitseeko Janitskin MV:n lehden tähänastisen sisällön?
VMP
Ei, olemme vain tänään päättäneet, että minkäänlaista "koulukiusaamismentaliteettia" ei sallita, kuten suvakkinaisten kuvaamista "suvakkihoroina".
Häh? Joutuuko oikea media lopettamaan? Miksi?
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:15:35
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?
Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.
Ilmeisesti ainoa syy yrittää tuomita MV-lehden toimittajaa Suomessa on siinä, ettei syyttäjän osaaminen riitä jutun ajamiseen Espanjan oikeuslaitoksessa eikä kompetenssi riitä palkata oikeudellista apua siihen. Tai sitten kuvittelevat syystä tai toisesta että rikos tapahtuu Suomessa jos suomen kielellä julkaisee jossain maassa jotain. Suomea puhuvia löytyy satoja tuhansia myös Ruotsista ja käsittääkseni muistakin kaikista maailman maista ainakin jonkin verran.
Oikeuspaikka jossa on toimivaltainen tuomioistuin on aivan oleellista asiaa tässä jutussa jos juttu joskus oikeuteen saakka etenee epäillyn osalta. Se on toki eri asia miten yleisenä nauranaiheena oleva Suomen tuomioistuinlaitos sellaiseen suhtautuu vaikka sen miten perustelisi että tuomioistuin Suomessa ei ole toimivaltainen asiassa ja esittäisi prosessiväitteen asiasta. Näytösoikeudenkäynti on aivan oikea termi kuvaamaan Suomen oikeuslaitosta.
Quote from: nimetönkeskustelija on 06.06.2017, 21:30:36
Häh? Joutuuko oikea media lopettamaan? Miksi?
Lopetti ymmärtääkseni käytännössä jo. Oikea media oletti, että mainostuloilla voidaan tehdä haittamaahanmuuttokriittistä julkaisua. No ei voi, kun ei ole mainostajia. Hamilo lähti ja nyt Oikea media julkaisee vain kirjoittajien blogeja ja valtamedian linkkejä.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:25:40
Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt...Teemme parhaamme.
En usko sanaakaan (liian paljon politiikkaa yhdelle miehelle), mutta jos epäuskoni on aiheeton, arvelen teidän saavan uusia ystäviä.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:25:40
Quote from: Hankala Tapaus on 06.06.2017, 21:13:53
Neuvoisin ystävällisesti päätoimittajaa kuitenkin varmistamaan, että kukaan ei tule julkaisseeksi mitään, mitä päätoimittaja itse ei ole valmis julkaisemaan omalla nimellään. Päätoimittajan roolin suurin ongelma lain edessä kun on vastuu kaikkien kirjoittajien julkaisemista kirjoituksista.
Tällä menolla, jos tuo lainaamani osa myös pitää, MV:stä saattaa tulla vakavastiotettava media.
Hankala Tapaus, tuohon pyritään nyt. Nyt kun Oikea Media joutui lopettamaan, MV-lehdellä on yhä suurempi vastuu oikean tiedon esiin tuomisessa. Rähmispossun menetys aivan äskettäin oli toinen, järkyttävä uutinen. Tässä on nyt jouduttu vakavoitumaan, jotta ihmiset saavat heitä koskettavia uutisia. Teemme parhaamme.
@T2 Diggailen kyllä tästä. Teillä on kuitenkin hyvää otetta varsinkin noissa tuomittujen rikollisten nimien esiinkaivamisissa, käännösuutisten tekemisessä (Fria Tider jne.) ja muussa kunnon uutisoinnissa. Rähmis jätti sen verran suuren aukon, että on hienoa, jos MV sekä tietenkin PT-Media sitä saavat täytettyä.
Ölinää varmasti tulee tietystä siistiytymisestä, jos jutuissa ei olekaan välttämättä sitä tarpeetonta alatyylistä herjaa, jota teiltä on totuttu odottamaan, mutta kokonaisuutta ajatellen näin on parempi. Mikäli siis tosiaan tälle linjalle lähdette.
Supportia täältä!
Nyt vaan MV:lle kunnon sponsorit ja yhteistyökumppanit (jostain), niin tästähän voi syntyä vielä vaikka mitä. Täältä full support!
Quote from: Alaric on 06.06.2017, 21:47:28
Supportia täältä!
Rähmiksen poismeno oli valtava menetys. T7 yrittää sitä koloa peittää, mutta oikeasti Rähmistä ei voi korvata, koska hän oli ainutlaatuinen.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:31:25
Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.
Tavattoman hyvä havainto. Eikös joku burmalainen nainen saanut peräti nobel-palkinnon ollessaan maanpaossa.
Toinen hyvä esimerkki on jos suomen kansalainen asustaa useampia vuosia ulkomailla ja hankkii itselleen useampia vaimoja niin voidaanko hänestä tehdä luovutuspyyntö Suomeen. Tiedän tutun kaverin, suomen kansalaisen jolla on ainakin kaksi virallista vaimoa ja lapsia heidän kanssaan. Asustelee ulkomailla ja on ollut siellä jo parikymmentä vuotta. En viitsi ilmiantaa häntä ja tuskin se syyttäjää edes kiinnostaisi, ei ainakaan tätä Iljaa syyttänyttä.
Tuolla suomen kielelläkään ei taida olla niin suurta merkitystä sillä maassamme on hyvinkin suuria kielivähemmistöjä kuten esim. venäläiset ja virolaiset. Tohtisikohan arvoisa syyttäjä puuhata vaikka venäjällä asuvasta suomen kansalaisesta kansainvälisen pidätysmääräyksen venäjän kielisestä nettikirjoittelusta.
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:31:25
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:15:35
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?
Suomen oikeusvaltion irvikuvassa homma toimii ajatuspoliisien ja ajatussyyttäjän järjenjuoksulla niin, että jos joku Suomessa asuva korealainen perustaa nettiin korean kielisen www-sivun ja kirjoittaa siellä kriittiseen sävyyn Pohjois-Korean tilanteesta, niin hänet karkoitetaan Pohjois-Koreaan tuomiolle. Tai jos joku Suomessa asuva kritisoi vaikka kiinaksi Kiinan valtion ympäristöongelmia ja korruptiota, niin se on sitten Kiinaan tuomiolle lähtö edessä.
Ilmeisesti ainoa syy yrittää tuomita MV-lehden toimittajaa Suomessa on siinä, ettei syyttäjän osaaminen riitä jutun ajamiseen Espanjan oikeuslaitoksessa eikä kompetenssi riitä palkata oikeudellista apua siihen. Tai sitten kuvittelevat syystä tai toisesta että rikos tapahtuu Suomessa jos suomen kielellä julkaisee jossain maassa jotain. Suomea puhuvia löytyy satoja tuhansia myös Ruotsista ja käsittääkseni muistakin kaikista maailman maista ainakin jonkin verran.
Oikeuspaikka jossa on toimivaltainen tuomioistuin on aivan oleellista asiaa tässä jutussa jos juttu joskus oikeuteen saakka etenee epäillyn osalta. Se on toki eri asia miten yleisenä nauranaiheena oleva Suomen tuomioistuinlaitos sellaiseen suhtautuu vaikka sen miten perustelisi että tuomioistuin Suomessa ei ole toimivaltainen asiassa ja esittäisi prosessiväitteen asiasta. Näytösoikeudenkäynti on aivan oikea termi kuvaamaan Suomen oikeuslaitosta.
Eiköhän tämä ole käyty jo moneen kertaan läpi. Rahankeräysjutut on asia erikseen, mutta asia käsitellään Suomessa siksi, että oletettujen rikosten vaikutuspaikkana on Suomi. Tekijänoikeusjutuissa ne on suomalaisia henkilöitä ja yrityksiä, mistä kuvia on otettu. Samoin kunnianloukkaukset kohdistuu Suomessa asuviin henkilöihin. Tässä ei ole epäselvyyttä.
Muutenhan case on mielenkiintoinen, varsinkin noiden kiihottamisien osalta sekä siitä, lasketaanko MV-lehti niminen internetsivusto kuuluvaksi joukkotiedotusvälineeksi ja sellaiseksi että Ilja on myös juridisesti vastaava päätoimittaja.
Tässä nyt tapahtuu taustalla niin paljon, että en ehdi käymään täällä taas muutamaan päivään. Nämä ovat hirveitä aikoja. Voimia kaikille kansallismielisille.
@Hankala Tapaus ja
@T2 lopettavat sen keskinäisen väännön ja paskanjauhannan nyt.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:15:35
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?
Poliisihallituksesta kyseltiin viime syksynä oliko minulla rahankeräyslupa kun virittelin sen Paypal- lahjoitusnapin sivulleni. Tuolloin vastasin, että en katso kuuluvani Suomen lakien alaisuuteen, koska toimitus sijaitsee Ruotsissa ja sivu on suunnattu ruotsinsuomalaisille. Olkoonkin, että sitä voidaan lukea myös Suomessa ja en tietenkään voi estää Suomessa asuvia suomalaisia lahjoittamasta rahaa toimintaani. Ruotsissahan rahankeräys ei ole rikos. Polisihallituksen virkamies vastasi, että minun tapauksessa asia on loppuunkäsitelty, sillä hän katsoi, että kohdallani Suomen lakia ei voida soveltaa.
Hän tarkensi kuitenkin, että myös ulkomailla oleskeleva henkilö voi tietyissä tapauksissa syyllistyä rahankeräysrikokseen, mm. jos se rahankeräys kohdistetaan suoraan suomalaisiin. Tuolloin katsotaan, että henkilö toimii Suomen lain piirissä vaikka sattuu oleskelemaan ulkomailla.
Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdistanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 22:06:58
Tässä nyt tapahtuu taustalla niin paljon, että en ehdi käymään täällä taas muutamaan päivään. Nämä ovat hirveitä aikoja. Voimia kaikille kansallismielisille.
Iljalla taas korkki auki ja tarvitaan babysitteriä?
On hirveää kun ei saa mm. rikkoa tekijänoikeuksia, rahankeräyslakia eikä solvata vapaasti asiaan liittymättömiä ihmisiä. Kuten Marso toteaisi; Aivan hurjaa, aivan hirveä kiima.
Katsoppas pari Iljan kannattajascriimiä "maidanilta", niin voimia tarvitsee lähinnä miekkarin pulskempi sakki jotka joutuu roudaamaan milloin mitäkin mun itse pääjehu lähtee yöksi kämpille. Caccis ei nimittäin tuolla öitään viitsi viettää vaikka niin non-stoppi vajakkiutta mainostaakin.
Quote from: valla_valla on 06.06.2017, 22:13:28
Quote from: T2 on 06.06.2017, 21:15:35
Quote from: koojii on 06.06.2017, 21:08:05
Mitä se Espanjan laki sanoo netissä olevasta www-sivustosta ja vastaavasta päätoimittajasta?
Tämä on ollut se villakoiran ydin alusta saakka. Espanjassa vuosia asunut henkilö perustaa suomenkielisen saitin ja Suomen viranomaiset hyökkäävät hänen kimppuunsa. Eikö tähän pitäisi soveltaa Espanjan lakeja, eikä Suomen?
Poliisihallituksesta kyseltiin viime syksynä oliko minulla rahankeräyslupa kun virittelin sen Paypal- lahjoitusnapin sivulleni. Tuolloin vastasin, että en katso kuuluvani Suomen lakien alaisuuteen, koska toimitus sijaitsee Ruotsissa ja sivu on suunnattu ruotsinsuomalaisille. Olkoonkin, että sitä voidaan lukea myös Suomessa ja en tietenkään voi estää Suomessa asuvia suomalaisia lahjoittamasta rahaa toimintaani. Ruotsissahan rahankeräys ei ole rikos. Polisihallituksen virkamies vastasi, että minun tapauksessa asia on loppuunkäsitelty, sillä hän katsoi, että kohdallani Suomen lakia ei voida soveltaa.
Hän tarkensi kuitenkin, että myös ulkomailla oleskeleva henkilö voi tietyissä tapauksissa syyllistyä rahankeräysrikokseen, mm. jos se rahankeräys kohdistetaan suoraan suomalaisiin. Tuolloin katsotaan, että henkilö toimii Suomen lain piirissä vaikka sattuu oleskelemaan ulkomailla.
Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdistanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.
Rahankeräysjuttuihin olevassa lausunnossa on saattanut vaikuttaa myös se, että suomi on virallinen vähemmistökieli Sverigestaniassa sekä se, että siellä on suhteessa suurempi suomalaisvähemmistö. Ja sinun sivustosi käsittelee nimenomaan (pääosin) Sverigestaniaa, josta ruotsinsuomalaiset voi lukea asioita äidinkielellään. Ja lisäksi äidinkielellään lukea myös siitä, mitä Suomessa tapahtuu vaikka Rautatientorilla. Iljaan ja MV-lehteen nämä ei päde samalla tavalla.
Muissa rikosnimikkeissä on sitten asia erikseen, koska esim. tekijänoikeusrikoksissa ja herjauksissa se asianomistaja on Suomessa ja muutenkin rikosten (ja "rikosten") vaikutuspaikka on Suomessa.
@T2 :n pitäisi tämä kyllä tietää. Ei tekopaikasta liene epäselvyyttä, vaan kyseessä on lähinä naurettavat syytöksien perustelut.
En minäkään pidä tällaista Ilja-jahtia sopivana, mutta se nyt lienee kaikille selvää, että muutama syytekohta tulee menemään läpi. Nähtäväksi jää sitten se, että paljonko menee läpi myös muista syyttäjän hourailuista, kun perusteet on tasoa "koirat irti--->joukkotuhontaan yllyttämistä".
^ Sillä on täällä ihan oma roolinsa ja tehtävänsä.. Kukaan ei taida tosin tietää mitä ne on.
Tuosta rahankeräysrikoksesta viele kun tuli mieleen kirkon kolehdit. Kirkolla varmaankin on pysyvä rahankeräyslupa mutta kuinkahan mahtaa olla esim lestadiolaisten ja helluntailaisten seurojen kolehtien kanssa. Täysin naurettava syytehän tuo rahankeräys oikeudenkäyntiä varten on. En tiedä hoksasiko Ilja anoa ilmaista oikeudenkäyntiä.
Quote from: valla_valla on 06.06.2017, 22:13:28
Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdstanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.
Ja miksikäs ei. Onhan kerjuukirje kirjoitettu suomeksi, suunnattu suomalaisille ja koskee suomessa tapahtuvaa toimintaa (oikeusjutut).
Quote from: diipadaapa on 05.06.2017, 19:24:39
Tuokaa syyllinen sisään, oikeudenkäynti alkaa..
Vangitaan tavattaessa. Erittäin vaarallinen rikollinen, jota ei pidä missään oloissa lähestyä. :roll:
Quote from: internetsi on 06.06.2017, 20:06:22
Televalvontaa haetaan, siltä tämä minustakin haiskahtaa. Perusteet ovat sangen huvittavia, koska koiraa ei varmaan ole vielä luokiteltu joukkotuhonta-aseeksi. Meillä sattuu olemaan taas jack russelin terrieri hoidossa, jota lähden kohta kävelyttämään. Fobbat varmaan on kohta kiinniottamassa minua joukkotuhonnan valmistelusta. Onhan terrieri hyvin lähellä terroristia.
Varmaan tässä on käynyt niin, että miliisi ei ole saanut ketään muiden maiden viranomaisia paikallistamaan Iljaa teknisen valvonnan keinoin, niin koittavat sitten itse. Tai sitten se, että kun Ilja saadaan pokattua, niin puhelimesta saadaan tietoja muista MV-lehteä pyörittävistä henkilöistä.
Poliisilla ja ajatusrikospoliisilla kuulostaa olevan aivan liikaa Suomessa resursseja. Toivataan että karkuteillä oleva ajatusrikollinen hieman juoksuttaa ajatuspoliisia ja pistää vaikka jonkun omassa käytössään usein olleen puhelimen ja sen liittymän Euroopan kiertueelle. Satunnaisesti pistäisi puhelimen päälle ja lähettäisi sillä jotain "salaista" suunnitelmaa tekstiviestinä milloin mistäkin muka ajatusrikollisen nimissä jollekkin juonessa mukana olevalle. Puhelimen pistäisi ensin vaikka suljettuna postissa liittymineen tulemaan luotettavalle tuttavalle Suomeen joka on lähdössä kesälomareissulle jonnekkin Suomessa tai Euroopassa. Siinä ne ajatuspoliisit olisivat äärettömän kiihottuneessa mielentilassa kun viikkojen kyttäämisen jälkeen näkisivät että nyt on ajatusrikollinen tulossa Suomeen vaikka Tallinnan lautalla tai Ruotsinlaivalla. Hieman ennen maihintuloa pistäisi puhelimet kiinni ja ostaisi ison kasan popcornia ja niitä popsiessa nauttisi esityksestä ja nauraisi makeasti kun penkoisivat koko laivan tullissa kymmenien poliisien voimin ja tullissakin kaikki otettaisiin tarkastukseen. ;D
Sitten maihin päästyään muutaman tunnin päästä pistäisi jostakin tekstiviestiä jollekkin ajatusrikollisen nimissä että tiukka tilanne oli kun tullissa tarkistavat matkustajia, mutta onnistuin livahtamaan sillä eläkeläismummon valeasulla maihin.
Siinähän olisi koko kesäksi hauskaa hupia kun olisi ajatusrikollisen puhelin milloin missäkin Ruisrockissa ja vastaavissa ja kiihottunut virkavalta kuumana perässä ja ihmisiä tuhansia tarkastavat. Olisihan se ajatusrikospoliisi ainakin sen aikaa pois pahanteosta mummoja ahdistelemasta kun sitä reissaavaa ajatusrikollisen puhelinta jahtaisivat. Mahdollisesti nauhoittaisi vielä ajatusrikollisen jotain vastaajaan jätettäviä viestejä joita muka soittelisi milloin mistäkin niin olisivat vakuuttuneita että on se ajatusrikollinen maassa. Jos näyttäisi että innostus alkaa jo hiipua niin pistäisi lisää vettä myllyyn ja kirjoittelisi jotain ihan päätöntä tyyliin "8 palloja tuhat tulossa. Sovittu maastopaikka ok" olisivat entistä kiihottuneempia kun luulisivat että tuhat subutex-tablettia tulossa ja meinaa maastokätköön kaivaa. Sitten muutama päivä myöhemmin käyttäisi puhelinta päällä jossakin jumalan selän takana. Sopiva paikka voisi olla vaikka joku hautausmaa jossa on kaivettu paljon hautoja kesällä tai vaikka joku varusmiesten harjoitusalue jossa jotain mortit jotain harjoitustelamiinoja kaivavat viimeisen paljon maahan. Siinähän saisi virkavalta kaivaa lapiolla monttuja auki ja joukkutohoaseena tunnettu koirakin nuuhkia ja merkitä kuoppia.
;D
^ Meinaatko vielä kovinpaljon muitakin mekanismeja availla? Eiköhän naureskella näille vähän pienemmissä porukoissa.
Quote from: internetsi on 06.06.2017, 22:26:44
Muissa rikosnimikkeissä on sitten asia erikseen, koska esim. tekijänoikeusrikoksissa ja herjauksissa se asianomistaja on Suomessa ja muutenkin rikosten (ja "rikosten") vaikutuspaikka on Suomessa. @T2 :n pitäisi tämä kyllä tietää. Ei tekopaikasta liene epäselvyyttä, vaan kyseessä on lähinä naurettavat syytöksien perustelut.
En minäkään pidä tällaista Ilja-jahtia sopivana, mutta se nyt lienee kaikille selvää, että muutama syytekohta tulee menemään läpi. Nähtäväksi jää sitten se, että paljonko menee läpi myös muista syyttäjän hourailuista, kun perusteet on tasoa "koirat irti--->joukkotuhontaan yllyttämistä".
Tuo on sinun oma mielipiteesi.
Rikosasioissa yleinen oikeuspaikka on perinteisesti rikoksen tekopaikan tuomioistuin (forum delicti). Oikeutta voidaan istua myös siinä tuomioistuimessa, jonka tuomiopiirissä syytettävä asuu (forum domicilii) tai jossa syytettävä vakinaisesti oleskelee (forum demorationis), jos asian käsittely siinä katsotaan esitettävään selvitykseen, oikeudenkäynnistä aiheutuviin kustannuksiin ja muihin seikkoihin nähden soveliaaksi. Syyte Suomen ulkopuolella tehdystä rikoksesta tutkitaan pääsääntöisesti syytettävän asuin-, oleskelu- tai tapaamispaikan tuomioistuimessa.
On joitakin harvinaisia poikkeuksia, kuten sotarikokset, joissa Suomen ja kansainvälisen lain mukaan oikeutta voidaan käydä myös täysin vieraassa maassa.
Olisin kiinnostunut kuulemaan ne Espanjan ja Suomen lain pykälät ja siitä Euroopan ihmisoikeusistuimen tulkintalinjasta joka tukee väitettäsi siitä että Suomen tuomioistuin on toimivalvaltainen käsittelemään syytteet jotka koskevat Espanjassa ilmestyvää verkkojulkaisua sen Espanjassa asuvine toimittajineen.
Aiemmin Suomea oikeuspaikkana yritettiin perustella sillä, että serverit olivat MV-lehdellä Suomessa. Käsittääkseni enää pitkään aikaan ne eivät ole olleet Suomessa enää. Lisäksi poliisi on korostanut muissa jutuissa sitä ettei servereiden sijainnilla ole merkitystä toimivaltaisen tuomioistuimen arvioinnissa vaan rikokseen epäillyn oma asuinpaikka ratkaisee. Esimerkiksi Sihteeriopiston sivujen osalta poliisi vetosi tähän.
Syytettyhän voi kertoa että MV-lehti on Espanjassa ilmestyvä espanjalainen julkaisu joka on suunnattu Aurinkorannikolla asuville suomalaisille kertomaan tapahtumista heidän entisessä kotimaassaan.
Esimerkiksi Ruotsin SVT:llä on suomenkielinen toimitus ja se julkaisee suomen kielistä materiaalia netissä, radiossa ja televiosssa:
https://www.svt.se/nyheter/uutiset/
Yhdysvalloissakin ilmestyy ainakin kuusi suomen kielistä lehteä. Esimerkkinä vaikkapa tuo "Amerikan uutiset":
http://www.amuutiset.com/en/home.html
Jos oletetaan hypoteettinen tilanne, että Amerikan uutiset kirjoittavat että Meksikosta tulevien ihmisten pitää painua takaisin Meksikoon ja "I'm Donald Trump, and I approve this message" kertoa miten Trump aikoo rakentaa muurin estämään epäkelvon aineksen tulon maahan, niin pitäisikö Amerikan uutisten juttu vetää Suomessa oikeuteen syyttäjän toimesta törkeänä kiihotuksena ja roudata mahdollisesti väkisellä toimittaja ja Trump Suomeen syytettyjen penkille?
Mikä em. esimerkissä poikeaa MV-lehden oikeuspaikan tapauksesta ja miksi?
Minun mielestäni MV-lehden syytöksien oikeuspaikkaa ja toimivaltaista tuomioistuinta koskeva kysymys on kaikkea muuta kuin selvä ja äärettömän monimutkainen kun vaatii useampaan eri oikeusjärjestelmään ja niiden normistoon perehtymisen ja pitäisi osata arvioida niiden välistä suhdetta.
Tässä vaiheessa kysymys ei ole edes vielä mistään syytteistä vaan siitä että epäiltyä haluttaisiin esitutkinnassa kuulla poliisin toimesta. Suomen poliisi ei suostu syystä tai toisesta kuulemaan epäiltyä videoyhteydellä ja epäiltyä ei taas kiinnosta tulla Suomeen vastaamaan kysymyksiin esitutkinnassa. Samanlaista pelleilyä syyttäjän toimesta kuin Ruotsin syyttäjällä se ettei voinut kuulla Wikileaksin Julian Assangea Lontoossa paikanpäällä tai etäyhteydellä vaan vaati tulemaan Ruotsiin muilutettavaksi.
Rahankeräysrikos ulkomaisella Internet -sivulla on rikos Suomen lain mukaan jos kieli on suomi, ruotsi, saame, viittomakieli? Milloin kieli muuttui rikokseksi? Tai sisältö laittomaksi riippuen kielestä? Saako viranomaisille vittuilla lain mukaan seuraamuksitta vierailla kielillä, vaikka viranomainen osaisikin sitä kieltä? Tietääkö Vesa Heimo?
Quote from: koojii on 06.06.2017, 23:28:28Rikosasioissa yleinen oikeuspaikka on perinteisesti rikoksen tekopaikan tuomioistuin (forum delicti). Oikeutta voidaan istua myös siinä tuomioistuimessa, jonka tuomiopiirissä syytettävä asuu (forum domicilii) tai jossa syytettävä vakinaisesti oleskelee (forum demorationis), jos asian käsittely siinä katsotaan esitettävään selvitykseen, oikeudenkäynnistä aiheutuviin kustannuksiin ja muihin seikkoihin nähden soveliaaksi. Syyte Suomen ulkopuolella tehdystä rikoksesta tutkitaan pääsääntöisesti syytettävän asuin-, oleskelu- tai tapaamispaikan tuomioistuimessa.
Niin, se tekopaikkahan on tarkasti ottaen internet, mutta sellaista valtiota ei ole. Ei voida lähteä siitä, että jos minä huijaan kolmea Suomessa asuvaa internetissä, kerran Virossa, kerran Latviassa ja kerran Liettuassa, että näihin vedettäisiin mukaan noiden kaikkien maiden tuomioistuimet. Rikoksen tekopaikaksi siis katsotaan se, missä sen vaikutus ilmenee ja tässä tapauksessa se on Suomi.
Todellakin, on olemassa niitä rikoksia, joita käsitellään eurooppalaisissa tuomioistuimissa (Ruandan rasistipappi, Forssan velljekset, jne.) mutta ei tällä perusteella ole kukaan perustellut tämän jutun käsittelyä Suomessa.
QuoteAiemmin Suomea oikeuspaikkana yritettiin perustella sillä, että serverit olivat MV-lehdellä Suomessa. Käsittääkseni enää pitkään aikaan ne eivät ole olleet Suomessa enää. Lisäksi poliisi on korostanut muissa jutuissa sitä ettei servereiden sijainnilla ole merkitystä toimivaltaisen tuomioistuimen arvioinnissa vaan rikokseen epäillyn oma asuinpaikka ratkaisee. Esimerkiksi Sihteeriopiston sivujen osalta poliisi vetosi tähän.
Kyllä varmaan jossakin vaiheessa oli näin. Tuo perustelu liittyy lähinä siihen, että aloitetaanko asiassa esitutkintaa. Suomen poliisin pääsy ulkomaisille servereille on aika huonoa, joten yleensä esitutkintaa ei edes aloiteta. Asuinpaikka todellakin ratkaisee, mutta siis tässä tapauksessa se, että rikoksen vaikutuspiiriin joutuneet henkilöt ja yhteisöt ovat Suomessa.
QuoteSyytettyhän voi kertoa että MV-lehti on Espanjassa ilmestyvä espanjalainen julkaisu joka on suunnattu Aurinkorannikolla asuville suomalaisille kertomaan tapahtumista heidän entisessä kotimaassaan.
Tämä voi jossakin tapauksessa toimia, muttei ole ihan kiinni pelkästään ilmoitusmenettelystä.
Mitä tulee kielellisiin asioihin, niin tässä suhteessa ei oikeuskäytäntö ole vielä vakiintunut internetin myötä. Jossakin päätöksessä asiaa perusteltiin oikeuskirjallisuuden lähteillä siitä, että suomenkielinen teksti on tarkoitettu suomalaisille. Tästä todellakin saisi monta hypoteettista tapausta aikaan tuon kielen osalta, varsinkin siinä tapauksessa kun tekijä asuisi ulkomailla, kirjoittelisi sieltä englanniksi jotain kiihotusjuttuja vaikka musulmaaneista, jotka ei erikseen ryhmity mihinkään valtioon. Näitähän voi keksiä loputtomiin ja jossakin muussa casessa varmaan tullaan vääntämään tästä kättä.
Nyt laki ja oikeuskäytäntö on kuitenkin hyvinkin selkeästi sen puolella, että asia käsitellään Suomessa. Rahankeräysjutttujen osalta tässä saattaa hyvinkin olla menestymisen mahdollisuus sen vuoksi, että Ilja on Espanjassa, ei juuri muuten. Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin siitä, että nyt on kyseessä "kovan luokan rikollinen", koska netissä tapahtuva kirjoittelu on poliittisesta paineesta johtuen se maailman pahin asia, jos ei ole muslimi kyseessä. Poliittisesta paineesta johtuen ei tätä voi miliisi ohittaa olankohautuksin, vaan heidän on saatava valtion vihollinen Suomeen, koska asian käsittelylle täällä on edellytykset.
Quote from: internetsi on 07.06.2017, 00:12:44
Niin, se tekopaikkahan on tarkasti ottaen internet, mutta sellaista valtiota ei ole. Ei voida lähteä siitä, että jos minä huijaan kolmea Suomessa asuvaa internetissä, kerran Virossa, kerran Latviassa ja kerran Liettuassa, että näihin vedettäisiin mukaan noiden kaikkien maiden tuomioistuimet. Rikoksen tekopaikaksi siis katsotaan se, missä sen vaikutus ilmenee ja tässä tapauksessa se on Suomi.
--
Nyt laki ja oikeuskäytäntö on kuitenkin hyvinkin selkeästi sen puolella, että asia käsitellään Suomessa. Rahankeräysjutttujen osalta tässä saattaa hyvinkin olla menestymisen mahdollisuus sen vuoksi, että Ilja on Espanjassa, ei juuri muuten. Pohjimmiltaan kyse on kuitenkin siitä, että nyt on kyseessä "kovan luokan rikollinen", koska netissä tapahtuva kirjoittelu on poliittisesta paineesta johtuen se maailman pahin asia, jos ei ole muslimi kyseessä. Poliittisesta paineesta johtuen ei tätä voi miliisi ohittaa olankohautuksin, vaan heidän on saatava valtion vihollinen Suomeen, koska asian käsittelylle täällä on edellytykset.
Tuo on sinun mielipide ja pykälät väitteesi tueksi jäivät kokonaan esittämättä mitä Espanjan laki sanoo ja ihmisoikeustuomioistuin. Suomen lain osalta pykälät eivät sano juuri mitään kun ovat niin epäselvät kun ovat ikivanhoja vuosikymmenten takaa. Lähinnä koskevat tilanteita jossa vaikka joku Ruotsin puolella Torniojoen rantaa ampuu vaikka aseella ja haavoittaa jotain Suomen puolella olevaa. Sellaiset jutut voidaan käsitellä Suomen lain mukaan jommassa kummassa maassa oikeudessa.
Internetin ihmeellisessä maailmassa tilanne on äärettömän monimutkainen. Jos joku julkaisee jotain netissä vaikka Espanjassa suomeksi, niin ihan hyvin siitä voi joku kiihottua siellä Espanjassa, Ruotsissa, Yhdysvalloissa tai vaikka Etelä-Amerikassa.
Rahapelien osaltakin se on selvää ettei Suomen lait koske muita maita vaikka Suomen laki kieltää muuta kuin Suomen valtion monopolia myymästä rahapelejä ja sen rikkominen on rikoslaissa säädetty rangaistavaksi. Siitä huolimatta esimerkiksi Maltalla pelkästään on kymmeniä suomeksi rahapelejä myyviä nettikasinoita ja vedönlyöntitoimistoja.
Nykyään sillä kielellä millä keskustelua käydään netissä ei ole juuri merkitystä kun käännöskoneilla ihmiset kääntävät niitä ristiin. Esimerkiksi muutamalla suomen kielisellä palstalla on joissakin ketjuissa säännöllisesti ulkomaisia keskustelijoita jotka osallistuvat keskusteluun käännöskoneen avulla.
Jos itse olisin MV-lehden Janitskinin lakimies niin heti kättelyssä yrittäisin osoittaa kaikin tavoin että toimivaltainen tuomioistuin on esimerkiksi Espanjassa ja esittäisin prosessiväitteen siitä. Jos se prosessiväite menestyisi niin se oikeudenkäynti loppuisi siihen. Prosessiväitteen voisi koeponnistaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimessa saakka jos ei sitä ennen voita juttua. Suomalainen näytösoikeudenkäynti laitos on vitsi niin eihän sitä kannata sellaisen tuomioihin tyytyä vaan vetää juttu heti mahdollisuuksien mukaan EU-oikeuteen ja sieltä hakea tulkintaratkaisua kysymykseen. Pitäisi vain miettiä perusteellisesti mikä on se oikeudellinen kysymys jonka saisi sinne EU-tuomioistuimeen ratkaistavaksi.
Esimerkiksi Eurooppalaista pidätysmääräystä koskevasta direktiivistä löytyy tuollaisia kohtia:
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/ALL/?uri=CELEX%3A32002F0584
"
6) jos eurooppalainen pidätysmääräys on annettu vapaudenmenetyksen käsittävän rangaistuksen tai turvaamistoimenpiteen täytäntöönpanoa varten, kun etsitty henkilö oleskelee täytäntöönpanosta vastaavassa jäsenvaltiossa, on sen kansalainen tai asuu siellä vakinaisesti, ja tämä valtio sitoutuu panemaan tämän rangaistuksen tai toimenpiteen itse täytäntöön kansallisen lainsäädäntönsä mukaisesti;
7) kun eurooppalainen pidätysmääräys koskee rikoksia, jotka:
a) on tehty täytäntöönpanosta vastaavan jäsenvaltion lainsäädännön mukaan kokonaan tai osittain täytäntöönpanosta vastaavan jäsenvaltion alueella tai sen alueeseen rinnastettavassa paikassa; tai
b) on tehty pidätysmääräyksen antaneen jäsenvaltion alueen ulkopuolella, eikä täytäntöönpanosta vastaavan jäsenvaltion lainsäädännön mukaan ole mahdollista nostaa syytettä samoista rikoksista, jos ne on tehty täytäntöönpanosta vastaavan jäsenvaltion alueen ulkopuolella."Voisi kuvitella ettei Espanjan poliisia ja syyttäjää nappaisi vähääkään tutkia Espanjassa jollakin käsittämättömällä kielellä tehtyä kiihottamista josta joku on jossain napapiirillä kiihottunut. Suomen syyttäjä saisi alkaa itse alkaa prosessoimaan juttua halutessaan silloin Espanjan oikeudessa esimerkiksi kunnianloukkauksen osalta. Voi olla melkoisen hapokasta syyttäjälle kun sen verran yksinkertaisen oloinen kaveri syytekirjelmästä päätellen että olisi todennäköisesti ylivoimainen haaste hänelle hankkia Espanjan oikeusjärjestelmässä tarvittavaa osaamista ja prosessoida juttu espanjaksi. Toki voin olla väärässäkin ja voihan se olla että se Suomen syyttäjä puhuu espanjaa äidinkielenään ja on väitellyt Espanjassa lakikoulussa tohtoriksi saakka. Toki veikkaisin että ei ole kumpaakaan.
En lähtenyt
@koojii sinulle tarkistamaan, mikä pykälä se nyt rikoslain ensimmäisestä luvusta oli, koska selväati tunnet juridiikan perusperiaatteet. Mutta kymmenes se oli, kun nyt tarkastin: "Rikos katsotaan tehdyksi sekä siellä, missä rikollinen teko suoritettiin, että siellä, missä rikoksen tunnusmerkistön mukainen
seuraus ilmeni." Vanhahan tuo on, mutta aika yksiselitteinen. Hallituksen esityksissä ja oikeuskirjallisuudessa varmaan on tätä asiaa pohdittu lisää, mutta siinä olet oikeassa, että internet on tuonut mukaan sellaisen elementin, jossa raja alkaa hämärtymään. Tässä Iljan casessa se on kyllä sinänsä aika selvää, että seuraus ilmenee Suomessa niissä teoissa, joissa kohde on selvästi suomalainen. Kiihotusrikoksen kohdalla asia ei sinänsä ole selvä, koska kiihottamisessa puuttuu kokonaan se, ettei siinä vaadita näyttöä kenenkään kiihottuneen. Siinä mielessä seuraus puuttuu, koska se puuttuu koko pykälästä.
Kannattaa muistaa nyt sekin, että nuo rikosnimikkeet on laitettu myös siksi noin koviksi, että Ilja saataisiin Suomeen. Tämän vuoksi myös hänet on vangittu poissaolevana. Ideanahan tässä on se, että kun kerran Ilja saadaan jossakin vaiheessa paikalle, niin samassa köntissä sitten käsitellään kaikki ne mitä voidaan. Kun kerran jo valmiiksi syyllinen tuodaan miliisien toimesta saliin, niin silloin kaadetaan niskaan kaikki mitä irti lähtee, että valtion ykkösrikolliselle saadaan kova kakku ja Hanna Huumoselle pikkarit vaihtoon.
Tuo prosessiväite kyllä on ihan paikallaan ja se saattaa joissakin syytekohdissa jopa olla ihan relevantti. Kuluillahan ei sinänsä ole väliä, koska ne menee joka tapauksessa veronmaksajien piikkiin. Polpolla ja poliittisilla syyttäjillä kun nyt on lainsäädännöllistä selkänojaa siihen, että Ilja saadaan Suomeen, tutkintavankeuteen ja tuomittua, niin eivät he halua lähteä poliittisen paineen alla antamaan mitään espanjalaisten ratkottavaksi, vaan haluavat lynkata Iljan täällä. Kun se kerran on mahdollista, niin he pitävät siitä kiinni. Jos asia tosiaan annettaisiin espanjalaisen tuomioistuimen käsiin, niin siellä tehtäisiin joku nahkapäätös ja tuomittaisiin Iljalle parista kohtaa kaksi kuukautta yhteiskuntapalveluaa, jonka hän olisi jo suorittanut tutkintavankina. Silloin terrorismin ja pedofilian puolella olevat alkaisi nyyhkyttää, että "Suomen ykkösrikollinen ja mitään ei tehdä". Ja Huumosen pikkarit jäisivät kastumatta. Tästä syystähän polpo vaatii Iljaa Suomeen, vaikkei Ilja todennäköisesti suostu puhumaan kuulusteluissa yhtään mitään.
Quote from: internetsi on 07.06.2017, 01:54:07
Polpolla ja poliittisilla syyttäjillä kun nyt on lainsäädännöllistä selkänojaa siihen, että Ilja saadaan Suomeen, tutkintavankeuteen ja tuomittua, niin eivät he halua lähteä poliittisen paineen alla antamaan mitään espanjalaisten ratkottavaksi, vaan haluavat lynkata Iljan täällä. Kun se kerran on mahdollista, niin he pitävät siitä kiinni. Jos asia tosiaan annettaisiin espanjalaisen tuomioistuimen käsiin, niin siellä tehtäisiin joku nahkapäätös ja tuomittaisiin Iljalle parista kohtaa kaksi kuukautta yhteiskuntapalveluaa, jonka hän olisi jo suorittanut tutkintavankina. Silloin terrorismin ja pedofilian puolella olevat alkaisi nyyhkyttää, että "Suomen ykkösrikollinen ja mitään ei tehdä". Ja Huumosen pikkarit jäisivät kastumatta. Tästä syystähän polpo vaatii Iljaa Suomeen, vaikkei Ilja todennäköisesti suostu puhumaan kuulusteluissa yhtään mitään.
Pahin painajainen se on poliittiselle poliisille ja Suomen näytösoikeudenkäynti laitokselle että Iljan juttu pitäisi käsitellä Espanjassa. Materiaalia lienee tuhansia sivuja ja ne kaikki pitäisi käännättää espanjaksi.
Homman ideahan on Suomen poliittisella poliisilla saada Ilja tuomiolle Suomeen tavalla tai toisella. Kun syytteet uhkaavat vanhentua käsiin eikä nykyisillä syytteillä saada Interpolin etsintäkuulutusta niin sitten ovat tekaisseet syytten törkeästä kiihottamisesta. Siitä pisin vankeus on neljä vuotta jolloin syylliseksi epäilty saadaan hakuun Interpolin kautta ja lisäksi vanhenemisaika on 10 vuotta ellei sen osalta saada kumottua sitä valituksen kautta.
Jos Iljan saavat Suomeen kuulusteluihin niin samantien vangitsevat ja pitävät vangittuna jutun oikeuskäsittelyn ajan eli vuoden pari vähintään.
2021 vuoteen kun onnistuu piilottelemaan eivätkä saa haastettua niin ne kaikki alkuperäiset syytteet vanhentuvat käsiin.
Uudet syytteetkin ovat aikamoinen vitsi eikä niistä paljoa voi periaatteessa tulla. Siis periaatteessa jos vertaa muihin vastaaviin tuomioihin. Ainoastaan suvakkinaisen törkeä kunnianloukkaus taitaa olla vakava. Siinähän oli tällaista tekstiä nimen ja kuvan kanssa: "onko tämä suvakkinainen matujen kanssa seksin vuoksi?" ja "näissä kuvissa pikkupöksyt märkinä paapovan suvakkinaisen henkilöllisyys selvisi".
:facepalm:
Pari sanaa kun tuohon olisi vaihtanut niin eihän tuossa olisi ollut enää mitään laitonta vaikka itse sanoma olisi tullut kyllä lukijoille selväksi. Perusmuotoisestakin kunnianloukkauksesta näyttää tulevan Korkeimmasta oikeusta luokkaa 50 päiväsakkoa ja muutama tuhat euroa vahingonkorvausta henkisestä kärsimyksestä. Tuostakaan ei tulisi mitään kun ei olisi itseään nimennyt päätoimittajaksi kun kiistäisi koko jutun kirjoittamisen.
Ei kait siinä kun piilottelee aikansa ja jos kiinni jää niin tekee kaikkensa että toimivaltaiseksi tuomioistuimeksi saisi muun kuin Suomen tuomioistuimen.
EU-alueellakin elää taatusti vähintään satoja tuhansia ihmisiä väärän henkilöllisyyden turvin. Ei liene vaikeakaan homma hankkia nykyaikana väärää passia ja henkilötodistusta. Niiden kanssa elelee muutaman vuoden matalalla profiililla jossain vaikka jonain turbaanipäisenä partajeesuksena. ;D
Mitä noita "Volksverhetzung" eli kansankiihtostuomioita plarailin niin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimesta löytyi esimerkiksi mielenkiintoinen tapaus:
Tuomarit päättivät jutussa että Sveitsi rikkoi ihmisoikeuksia koskevaa lakia ryhtymällä oikeustoimiin turkkilaista poliitikkoa vastaan, joka kieltäytyi julkisesti siitä, että ottomaanien valtakunta oli syyllistynyt kansanmurhaan armenialaisia kohtaan vuonna 1915. Ihmisoikeustuomioistuien suuri jaosto tuomion tapauksessa Perinçek v. Sveitsi ( no. 27510/08 ) Euroopan ihmisoikeustuomioistuin katsoi enemmistöllä, että kyseessä oli Euroopan ihmisoikeussopimuksen 10 artiklan (sananvapaus) rikkominen.
Koko tuomio:
http://freecases.eu/Doc/CourtAct/4550730
Sitä en ymmärrä miksei esimerkiksi Halla-aho vienyt tuomiotaan EIT:n tutkittavaksi samalla perusteella vaan tyytyi suomalaisen näytösoikeudenkäynnin tuomioon.
Iljan uusimmasta kunnianloukkaussyytteessä tuollaiseen on turha vedota kun oli sellaista tykitystä vaan sen kaatoon pitää löytää eväät muualta.
Joskus nuorena itse uskoin naivisti Suomen oikeusjärjestelmään. Ihan muista jutuista kuin maahanmuuttoa koskevista asioista olen tullut siihen lopputulokseen että koko Suomen oikeuslaitos on pelkkä surkea vitsi. Tuomiotkin voivat olla ihan mitä sattuu korkeinta oikeutta myöten eikä tuomioissa välttämättä perustella esitettyjä väitteitä mitenkään tai päätetään vastoin lakia. Korkein oikeus saattaa sitten pätkäistä asian lausumalla vain "Ei valituslupaa" ja eikä sen tuomion virheille mitään voi silloin. Hauskoja juttuja ovat myös ne kun KHO on päättänyt jonkun asian sen vuoksi hallinto-alamaisen vahingoksi että vastaavia virheellisiä päätöksiä on sata tuhatta muutakin eikä KHO:n pölvästejä kiinnosta muuttaa hallinto-oikeuden tuomiota kun joutuisivat sata tuhatta uutta päätöstä tekemään kun laittomat verot kerännyt viranomainen ilmoitti julkisuuteen ettei ala yhtään niitä itse oikaisemaan vaan kaikki oikaisut vain oikeuden purkupäätöksellä.
Em. syistä pidän sitäkin ihan mahdollisena näytösoikeudenkäynneissä Suomessa että Iljan tuomiot määrättäisiin kaikki pisimpinä mahdollisina ja laskettaisiin niin yhteen että niistä tulisi elinkautinen jota istuisi eristyskopissa 20+ vuotta ja pitempään kuin Jammu Siltavuori ja Raimo Tienhaara. Semmoinen paska se Suomen oikeuslaitos näytösoikeudenkäynteineen on eikä kannata ihmetellä miksi Suomi saa vähän väliä langettavia tuomioita ihmisoikeustuomioistuimesta.
Quote from: koojii on 07.06.2017, 03:39:20
Sitä en ymmärrä miksei esimerkiksi Halla-aho vienyt tuomiotaan EIT:n tutkittavaksi samalla perusteella vaan tyytyi suomalaisen näytösoikeudenkäynnin tuomioon.
Kyllä vei. Siitä on jo yli neljä vuotta.
Quote from: T2 on 06.06.2017, 22:27:01
Quote from: Vesa Heimo on 06.06.2017, 22:18:21
Quote from: T2 on 06.06.2017, 22:06:58
Tässä nyt tapahtuu taustalla niin paljon, että en ehdi käymään täällä taas muutamaan päivään. Nämä ovat hirveitä aikoja. Voimia kaikille kansallismielisille.
Iljalla taas korkki auki ja tarvitaan babysitteriä?
Eikö tätä henkilöä voisi poistaa täältä? Ihan sen perusteella, että käy toisen henkilön kimppuun ilman todisteita syyllistäen häntä?
Sääntöjen perusteellakin voisi.
Hommafoorumin säännöt:Quote6 § Kunnian loukkaaminen
Loukkaaminen käyttäen loukkaussanoja, valheellisia henkilöön kohdistuvia hyökkäyksiä tai vihjauksia on kielletty. Tässä sanottu pätee sekä forumin osallistujiin että ulkopuolisiin henkilöihin.
Leikinlasku tai parodian punominen julkisesta tahosta on tehtävä taidokkaasti ja taiten.
Noh, nykyisessä tilanteessa taitaisi tulla bannit melkein kaikille jotka kuvaavat mitenkään nykyhallitusta ja pääministeriä mikäli sääntöjä tulkittaisiin kirjaimellisesti.
Mutta ottaen huomioon Janitskinin suuren arvon tiedon levittäjänä tilanteessa jossa joukkotiedotusvälineet on melkein täydellisesti vallattu toimimaan suomalaisvastaisina propagandavälineinä, itse kyllä, mikäli moderaattori olisin, kiinnittäisin huomiota häneen kohdistuvaan kritiikkiin tiukasti.
Kansaa johdetaan aivan tarpeeksi harhaan muualla, millä tulee olemaan hirmuiset seuraukset lähivuosina, moni tulee tuntemaan nahoissaan ja moni tulee suremaan edesmenneitä läheisiään. Ja aivan turhaan, mikään pakko ei Suomen olisi ollut, mikäli maassa olisi demokraattinen järjestelmä nykyisen sijaan, hakea ongelmia muualta.
En ole asiantuntija mutta kysymyksiä tulee periaatteesta missä haitta todetaan niin siellä syytetään. Voimmeko siis haastaa kaikki maailman ISIS terot Suomessa kun he tekevät rikoksia viharikoksista aina massamurhiin? Vaikutuksethan osaksi ovat Suomessakin näkyvissä, vihapuheet ruokkivat Suomessa asuvia joko vihaamaan Suomea/suomalaisia ja/tai menemään ulkomaille sotimaan. Lisäksi on ajan kysymys että Suomessa tehdään terroriteko. Ainakin noista vihapuheista voisi muslimipappeja yms vetää jo oikeuteen?
Voiko tuon Iljan kannattajakortin allekirjoittaa ainoastaan tuolla SE-leirissä?
Quote from: koojii on 06.06.2017, 23:28:28Syytettyhän voi kertoa että MV-lehti on Espanjassa ilmestyvä espanjalainen julkaisu joka on suunnattu Aurinkorannikolla asuville suomalaisille kertomaan tapahtumista heidän entisessä kotimaassaan.
Syytetty voi toki valehdella asiasta niin paljon kuin sielu sietää, ja sehän sietää, mutta tässä asiassa se ei taida kovin pitkälle johtaa. Sivusto / lehti ihan itse kertoo olevansa suomalaisten ("kansalaisten") asialla (jonka vieressä lahjoita -nappi) ja olevansa osa suomalaista mediaa, tarjoten suomalaiselle valtamedialle vaihtoehdon.
Quote100% kansalaisten asialla. Suomalaisen vapaan journalismin erikoisjulkaisu
QuoteMV-lehti tekee taukoamatta, reaaliajassa Suomea koskevia uutisia, mitä muut mediat eivät uutisoi. Äänestä lompakollasi! Mikäli ajattelet, että uutisemme ovat arvokkaampia kuin iltapäivälehdistön, niin voit äänestää tästä linkistä.
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 06.06.2017, 22:48:09
Quote from: valla_valla on 06.06.2017, 22:13:28
Luultavasti Janitskinin kohdalla on kyse siitä, että "ne" katsovat, että Janitskin ja MV on kohdstanut sen rahankeräyksen suoraan suomalaisiin.
Ja miksikäs ei. Onhan kerjuukirje kirjoitettu suomeksi, suunnattu suomalaisille ja koskee suomessa tapahtuvaa toimintaa (oikeusjutut).
Wikipedian tapaus on hyvä esimerkki.
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 09:41:50
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
Mulla ei tule tuollaista. Kokeile uudelleen.
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 09:41:50
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
No jos oot sinnekin niitä samoja "hauskoja kuvia" postannut mitä tänne, niin oot varmaan sitäkautta tienannut henkilökohtaisen banaanin sieltä :D Ei tuo tule kuin bannatuille. Eli nimimerkkisi on saanut bannit.
Quote from: Leijona78 on 07.06.2017, 10:25:34
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 09:41:50
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
Mulla ei tule tuollaista. Kokeile uudelleen.
Pääsin keskustelualueelle ja jopa kirjautumaan sisään kun käytin Proxya, omituista.
Quote from: hulaq on 07.06.2017, 10:31:42
No jos oot sinnekin niitä samoja "hauskoja kuvia" postannut mitä tänne, niin oot varmaan sitäkautta tienannut henkilökohtaisen banaanin sieltä :D Ei tuo tule kuin bannatuille. Eli nimimerkkisi on saanut bannit.
MV-lehden keskustelussa olen postannut vain asiallisia juttuvinkkejä joista useista on tehty juttu.
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 10:36:05
Quote from: hulaq on 07.06.2017, 10:31:42
No jos oot sinnekin niitä samoja "hauskoja kuvia" postannut mitä tänne, niin oot varmaan sitäkautta tienannut henkilökohtaisen banaanin sieltä :D Ei tuo tule kuin bannatuille. Eli nimimerkkisi on saanut bannit.
MV-lehden keskustelussa olen postannut vain asiallisia juttuvinkkejä joista useita on julkaistukin.
Ok no tuo proxy-kikkailusi kertoo sitten sen, että IP-alueesi on bannattu, eikä käyttäjätunnus.
Quote from: internetsi on 07.06.2017, 01:54:07
Tästä syystähän polpo vaatii Iljaa Suomeen, vaikkei Ilja todennäköisesti suostu puhumaan kuulusteluissa yhtään mitään.
Tuo taktiikka taitaisi olla hyvä näissä näytösoikeudenkäynneissä ja kuulusteluissa. Ilmoittaisi vai joka ainoaan kysymykseen että ei kommentoi.
Quote from: Mr.Reese on 07.06.2017, 06:30:41
Voiko tuon Iljan kannattajakortin allekirjoittaa ainoastaan tuolla SE-leirissä?
Voi printata ja lähettää myös postissa. Ohjeet ja osoite täällä: REFORMI.ME (https://reformime.wordpress.com/)
Quote from: no future on 06.06.2017, 16:20:13
Quote from: nollatoleranssi on 06.06.2017, 16:09:58
Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä, mutta keksittyjen (pikkujuttuja suurennellaan mielivaltaisesti) rikosten kautta ensin saatiin mukaan Europol ja nyt yritetään saada mukaan Interpol.
Lyödäänkö sun kuva ja henkilötiedot seuraavan raiskausjutun yhteyteen mv:n etusivulle ja pitkin internetiä, kun on niin harmitonta se?
Jos viittaat vähän aikaa sitten sattuneeseen tapaukseen, niin se ei liity ajojahtiin mitenkään.
Nimiä ja kuvia levitellään lisäksi muutakin kautta, joten luulisi ensin puututtavan alkup.lähteisiin. Samoin rikosten tekijöiden nimiä julkaistaan usein valtamediassa.
Lisätty häpeärangaistus voitaisiin hyvin poistaa, mutta rangaistusten itsessään pitäisi olla järkeviä.
Quote from: James Hirvisaari on 07.06.2017, 11:22:39
Quote from: Mr.Reese on 07.06.2017, 06:30:41
Voiko tuon Iljan kannattajakortin allekirjoittaa ainoastaan tuolla SE-leirissä?
Voi printata ja lähettää myös postissa. Ohjeet ja osoite täällä: REFORMI.ME (https://reformime.wordpress.com/)
Oltiin Iljasta ja MV-lehdestä mitä mieltä tahansa niin nyt pitäisi kansalaisten tehdä stoppi näille mielipidevainoille ja näytösoikeudenkäynneille. Erittäin hyvä juttu olisi jos Iljan kannattajakorttikeräykseen tulisi tämän viimeisen episodin jälkeen kunnon piikki. En tosin vaaleissa Iljaa äänestä mutta kannattajakortin allekirjoitan.
Amerikassa taitaa olla laki jonka mukaan syyttäjä voidaan asettaa syytteeseen vainoamisesta. Vainoamistahan syyttäjä harjoittaa Iljaa kohtaan.
Olen aina naureskellut amerikkalaiselle systeemille valamiehistöineen mutta ei se taida niin huono asia ollakkaan jos maallikot ratkaisevat syyllisyyden ja syyttömyyden. Joka oikeudenkäynnissä on eri valamiehistö ja jos huti tulee niin se on ainoastaan yksi huti mutta jos tuomiosta päättää demlalainen tuomari niin niitä huteja tulee liukuhihnalta.
Quote from: hulaq on 07.06.2017, 10:31:42
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 09:41:50
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
No jos oot sinnekin niitä samoja "hauskoja kuvia" postannut mitä tänne, niin oot varmaan sitäkautta tienannut henkilökohtaisen banaanin sieltä :D Ei tuo tule kuin bannatuille. Eli nimimerkkisi on saanut bannit.
IP vaihtunut? Joku jolla on ollut sama ip on saanut aikaisemmin bannit..
Quote from: Gleb on 07.06.2017, 07:09:18
Quote from: koojii on 06.06.2017, 23:28:28Syytettyhän voi kertoa että MV-lehti on Espanjassa ilmestyvä espanjalainen julkaisu joka on suunnattu Aurinkorannikolla asuville suomalaisille kertomaan tapahtumista heidän entisessä kotimaassaan.
Syytetty voi toki valehdella asiasta niin paljon kuin sielu sietää, ja sehän sietää, mutta tässä asiassa se ei taida kovin pitkälle johtaa. Sivusto / lehti ihan itse kertoo olevansa suomalaisten ("kansalaisten") asialla (jonka vieressä lahjoita -nappi) ja olevansa osa suomalaista mediaa, tarjoten suomalaiselle valtamedialle vaihtoehdon.
Quote100% kansalaisten asialla. Suomalaisen vapaan journalismin erikoisjulkaisu
QuoteMV-lehti tekee taukoamatta, reaaliajassa Suomea koskevia uutisia, mitä muut mediat eivät uutisoi. Äänestä lompakollasi! Mikäli ajattelet, että uutisemme ovat arvokkaampia kuin iltapäivälehdistön, niin voit äänestää tästä linkistä.
Voihan se journalismi olla suomalaista kuten voi esimerkiksi suomalainen Aurinkorannikolla asuva harjoittaa siellä vaikka suomalaista kulttuuria.
Toki se on selvä että Espanjan Aurinkorannikolla asuvia suomalaisia tai vaikka Ruotsissa asuvia suomalaisia kiinnostavat myös entisen kotimaansa asiat ja tapahtumat ja niistä uutisoivat suomenkielisessä mediassa em. maissa.
Esimerkiksi joku englanninkielinen media saattaa uutisoida ja julkaista salaa otetun kuvan Yhdysvalloissa jostakin Englannissa pyörineestä viihdemaailman bimbosta ja samaa kuvaa ei voida Englannissa julkaista mediassa jonkun yksityisyyden lain takia. Silti sitä USA:n lehteä ei voida Englannissa tuomita Iso-Britannian lain mukaan vaikka kielikin on englanti. Samoin brittimedia voi taas julkaista jotain salakuvattuja kuvia lehdessä ja nettisivulla jossa joku ranskalainen poliitikko polkee rannalla jotain muuta elliä kuin omaa rouvaa vaikka Ranskassa siitä joutuisi Ranskan yksityisyydensuojalakien mukaan linnaan.
Yhdellä lauseella lauseella julkaisussa ei ole paskankankaan merkitystä oikeuspaikkaa arvioitaessa. Vaikka MV-lehden sivulla lukisi että "100% kansalaisten asialla. Papua-Uuden-Guinean vapaan journalismin erikoisjulkaisu" niin en näe että sitä voisi sen perusteella Papua-Uuden-Guinean lainsäädännön mukaan Papua-Uuden-Guinean oikeudessa tuomita vaan toimivaltainen tuomioistuin ja sovellettava laki määräytyisi sen perusteella missä maassa on toimitus. Tähän arviointiin voisi vaikuttaa myös se missä maassa on serverit joissa se nettisivusto sijaitsee (vrt. lehden painomaa). Tosin servereiden sijaintimaan vaikutus taitaa olla nykyaikana merkityksetön kun käytössä on Amazonin kaltaisia pilvipalveluita eikä piru itsekkään tiedä minkä maan serverillä omakin virtuaalipalvelin ja sen verkkolevy sijaitsee.
Tuo toimivaltaista tuomioistuinta koskeva asia olisi hyvä saattaa joko EU-tuomioistuimen tai Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen arvioitavaksi, koska lainsäädäntö asian suhteen on äärettömän epäselvä ja ennakkotapauksella olisi todella suuri merkitys perinteisellekkin medialle. Jos oikeus päättäisi että oikeutta voidaan käydä missä tahansa maassa missä nettisivu on luettavissa tai missä lehti on ostettavissa ja kuka tahansa kansalainen tai yleinen syyttäjä voi nostaa syytteen lehteä vastaan oman maan oikeudessa ja oman maan lakien mukaan, niin perinteinen media olisi todellisessa kusessa. Sama mitä kirjoittaa tai minkä kuvan julkaisee niin jostakin maailman maasta taatusti löytyy joku laki jonka perusteella se voi olla tuomittava. Helsingin Sanomien päätoimittajaa ja toimittajiakin vietäisiin pian kuin narussa pässiä teuraaksi kun esimerkiksi Turkissa syyttäjä hoksaisi että Hesarissa oli kirjoitettu jotain Recep Tayyip Erdoğanista kriittistä ja se rikko Turkin jotakin mielivaltalakia.
Em. skenaarion vuoksi pidän selvänä että toimivaltaisen tuomioistuimen ainoaksi hyväksytyksi paikaksi hyväksyttäisiin se maa jossa lehden toimitus on ja jossa se ilmestyy.
MV-lehteä toki voi pitää ihan paskana roskajulkaisuna. Silti tuollaisista paskalehtien jutuista ne merkittävät oikeuspäätökset usein syntyvät. Esimerkkinä vaikkapa Hustler Magazine, Inc. v. Falwell ( https://en.wikipedia.org/wiki/Hustler_Magazine_v._Falwell ) sananvapausjuttu Yhdysvaltojen korkeimmassa oikeudessa. Larry Flyntiä tuskin kiinnosti muuta kuin tehdä rahaa pillunkuvia painamalla, mutta niin ukosta tuli sananvapaustaistelija oikeudessa ja voitti sen kun osasi vetää oikeasta narusta.
Quote from: Golimar on 07.06.2017, 09:41:50
Nyt on MV-lehden keskustelu nähtävästi hakkeroitu vai mitä ihmettä tuo ilmoitus on.
http://keskustelu.mvlehti.net/
Sitä että käyttämäsi TOR verkko on bannattu MV-lehden foorumeilta.
@T2 ja
@Golimar hoitaa sitten ihan keskenään nämä asiat vaikkapa yksäreillä
Quote from: internetsi on 06.06.2017, 20:06:22
Televalvontaa haetaan, siltä tämä minustakin haiskahtaa. Perusteet ovat sangen huvittavia, koska koiraa ei varmaan ole vielä luokiteltu joukkotuhonta-aseeksi. Meillä sattuu olemaan taas jack russelin terrieri hoidossa, jota lähden kohta kävelyttämään. Fobbat varmaan on kohta kiinniottamassa minua joukkotuhonnan valmistelusta. Onhan terrieri hyvin lähellä terroristia.
Kaikki koirat eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat koiria. ;)
Syyllistyt vihapuheeseen käyttämällä termiä "kaikki" kun oikein olisi "lähes kaikki".
"Kaikki koirat eivät ole terroristeja, mutta
lähes kaikki terroristit ovat koiria. ;"
Näin on ajatuspoliisi suuressa viisaudessaan asian nähnyt.
Quote from: sivullinen. on 08.06.2017, 01:43:33
Quote from: internetsi on 06.06.2017, 20:06:22
Televalvontaa haetaan, siltä tämä minustakin haiskahtaa. Perusteet ovat sangen huvittavia, koska koiraa ei varmaan ole vielä luokiteltu joukkotuhonta-aseeksi. Meillä sattuu olemaan taas jack russelin terrieri hoidossa, jota lähden kohta kävelyttämään. Fobbat varmaan on kohta kiinniottamassa minua joukkotuhonnan valmistelusta. Onhan terrieri hyvin lähellä terroristia.
Kaikki koirat eivät ole terroristeja, mutta kaikki terroristit ovat koiria. ;)
Ihan sivuhuomautuksena tältä illalta, että Iljalla on juuri nyt kaikki kunnossa. Niille, joita asia kiinnostaa.
Henkilökohtaisesti häpeän Suomen poliisin ja oikeuslaitoksen toimintaa. En voi ymmärtää, että jotkut ovat myyneet sielunsa niin totaalisesti, että kykenevät tällaiseen ajojahtiin, jonka kohteena Ilja on.
Iljalle jaksuhail o/ Mañana todo sera mejor.
Quote
Hommaforum vastustaa MV-lehteä?
MV-lehden T2-toimittaja kirjautui Hommaforumille tuodakseen viestintävälineen julkaisemia juttuja esiin Hommaforumilla. Ensimmäinen "banni" tuli "poistetun viestin uudelleenpostauksesta". Nyt banni tuli "jatkuvasta piilomainostuksesta ja samojen urlien postauksesta muka vaivihkaa".
Kuka on tämä hullu "Hulaq"?
Loput: http://mvlehti.net/2017/06/26/hommaforum-vastustaa-mv-lehtea/
@hulaq
MV ampuu taas haulikolla kaikkiin suuntiin. Onpa yllätys....
QuoteOnko pääministeri Juha Sipilä psykopaatti?
http://mvlehti.net/2017/07/16/onko-paaministeri-juha-sipila-psykopaatti/ (http://mvlehti.net/2017/07/16/onko-paaministeri-juha-sipila-psykopaatti/)
Kohta on taas hirveä itku kun vainotaan.
Edit: Tää tuo oikeastaan mieleen Kavkaz Centerin. Joku julkaisi siellä 90-luvulla jonkun Matti Vanhasen kirjoituksen 80-luvulta ja Supo alkoi ahdistella ihan vain sen takia. Ihan varmasti sillä ei ollut mitään tekemistä sivuston terrorismikytkösten kanssa.
MV toimii samalla tyylillä. Uutisissa hypitään suunnilleen kaikkien silmille, ja kun joku pahastuu, kaivetaan esille joku vähän asiallisemmin kirjoitettu juttu ja se on sitten muka syynä muiden asenteisiin.
MV on taas kadonnut:
http://mvlehti.net/wp-login.php?redirect_to=%2F
Mitä MV_lehdelle on tapahtunut kun katselu vaatii kirjautumista
Under construction mode is enabled.
Username or Email Address
Password
Remember Me
Register | Lost your password?
← Back to MV!!??
Joku isompi päivitys?
Miksi sivu pitäisi laittaa alas jonkun "päivityksen" takia jos on wordpress-pohjalla??
Janitskin ilmoitti VK:ssa että MV on nyt suljettu.
Quote from: EnemyNumberOne on 26.07.2017, 23:28:14
Janitskin ilmoitti VK:ssa että MV on nyt suljettu.
Hienoa! Toivottavasti pysyykin suljettuna.
Quote from: EnemyNumberOne on 26.07.2017, 23:28:14
Janitskin ilmoitti VK:ssa että MV on nyt suljettu.
Mistähän moinen.
Iljan VK-juttujen perusteella sanoisin, että taitaa olla rahat vähissä.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4381
QuoteIlja Janitskin
two hours ago
Tiedättekö paljon MV saa saa tätä kuuluisaa "rahaa" . Tässä tämän päivän saldo. ja älkää ihmetelkö miksi julkaisu joskus suljetaan tai myydään. >KIITOS!
Le informamos de que ha recibido las siguientes transferencias:
Por un importe de 4,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de OKO PANKKI OYJ OKO BANK PLC.
Por un importe de 25,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de NORDEA BANK FINLAND PLC.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4401
Quote
Ilja Janitskin
today at 10:57 pm
Moni kysyy mvstä? Avataan jos haluatte.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.07.2017, 23:33:34
Quote from: EnemyNumberOne on 26.07.2017, 23:28:14
Janitskin ilmoitti VK:ssa että MV on nyt suljettu.
Mistähän moinen.
Wordpress-ongelma vai Janitskinin oma tahto? Ei mitään selityksiä. Oudon pitkään MV pysyi/sai pysyä Wordpress-alustalla. Kai muitakin palvelinratkaisuja olisi tuon volyymin sivustolle syytä kehitellä?
Quote from: l'uomo normale on 26.07.2017, 23:37:29
Wordpress-ongelma vai Janitskinin oma tahto? Ei mitään selityksiä. Oudon pitkään MV pysyi/sai pysyä Wirdpress-alustalla. Kai muitakin palvelinratkaisuja olisi tuon volyymin sivustolle syytä kehitellä?
Wordpress ei ole palvelin, vaan ilmainen työkalu, jolla voi tehdä verkkosivuja.
Quote from: l'uomo normale on 26.07.2017, 23:37:29Oudon pitkään MV pysyi/sai pysyä Wirdpress-alustalla.
Wordpress-sivustoa ei tarvitse pyörittää Wordpressin omilla palvelimilla. Voit itse hankkia jostain täysin Wordpressistä riippumattoman palvelimen ja asentaa sinne Wordpress-alustan.
On olemassa wordpress.com ja wordpress.org, joka on ehkä maailman yleisin sivuntekoväline,,
Onpahan laadukkaammille km-uutissivustoille enemmän tilaa.
https://www.kansalainen.fi
http://beta.oikeamedia.com
http://www.nykysuomi.com
Toiminnan loppuminen talousvaikeuksiin kertonee kuitenkin sen, että mikään ulkovalta ei rahoittanut tätä sivustoa tukeakseen propagandan levitystä. Näitä epäilyksiähän liikkui netissä aina silloin tällöin.
Quote from: Supernuiva on 27.07.2017, 00:34:01
Toiminnan loppuminen talousvaikeuksiin kertonee kuitenkin sen, että mikään ulkovalta ei rahoittanut tätä sivustoa tukeakseen propagandan levitystä. Näitä epäilyksiähän liikkui netissä aina silloin tällöin.
Tai sitten sitä hommaa ei oltu tarkoitettukaan pitkäkestoiseksi... Salaliitto-uskovainen ei tyydyty koskaan. :)
Quote from: Alaric on 26.07.2017, 23:34:30
Iljan VK-juttujen perusteella sanoisin, että taitaa olla rahat vähissä.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4381
QuoteIlja Janitskin
two hours ago
Tiedättekö paljon MV saa saa tätä kuuluisaa "rahaa" . Tässä tämän päivän saldo. ja älkää ihmetelkö miksi julkaisu joskus suljetaan tai myydään. >KIITOS!
Le informamos de que ha recibido las siguientes transferencias:
Por un importe de 4,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de OKO PANKKI OYJ OKO BANK PLC.
Por un importe de 25,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de NORDEA BANK FINLAND PLC.
Ettei nyt olisi Iljaa ruvennut jurppimaan se, että vihakuvaajat repivät parhaimmillaan Super Chatin kanssa parin tunnin lähetyksessä saman verran tai enemmän kuin MV kuukaudessa lahjoituksina... :roll:
Aika oudolta kuulostaa, että noin suositulta sivulta loppuisi rahat. Varsinkin kun Ilja on "rekrytoinut" toimittajia "leipiinsä" joten kassavirran olisi pitänyt olla plussan puolella reilusti, jos on muka varaa maksaa kirjoittajille palkkaa. Kyllähän osaava päätoimittaja olisi ilmoitellut lukijoilleen tästä akuutista rahapulasta ja pyytänyt apua sen sijaan, että vetää töpselin irti seinästä ja sanoo, että se on nyt tässä ja "todisteeksi" postaa pari tilitapahtumaa, että ei sitä rahaa tule.
Vaikka sivustolla oli aikamoista kuraa, niin kyllä MV teki hyvääkin työtä julkaisemalla sellaisia juttuja, joista valtamedia ei puhua pukahtanut. Hyvä piikki mokumedian lihassa, koska lukijoita on siirtynyt perinteisemmiltä julkaisuilta MV:n sivuille. Hitsi, kun saataisiin oikeasti objektiivinen verkkomedia, joka uskaltaa puhua poliittisesti epäkorrekteista aiheista laidasta laitaan, eikä kumartaisi mihinkään suuntaan.
edit. Lisätty Iljan tuorein kommentti. Vähän tuo kiukuttelulta vaikuttaa.
Oliko se nyt suurikin yllätys, etteivät ihmiset halunneet maksaa Janitskinin elämää Espanjan auringossa?
Älkää nyt unohtako, että Janitskin osaa vedättämisen taidon. Josko kohta nähdään se uudistettu MV-lehti, jota on puuhattu ja odotettu toista vuotta. Siellähän se kävelee huolettomana Andorran rinteillä.
^ Juu en usko yhtään että MV mihinkään pysyvästi katoaisi. Ilja osaa tuon maksuttoman markkinoinnin ja ottaa huomion puoleensa.
Voi tosin olla kyse vahvasta vihjauksestakin että lahjoituksia toimintaan kiitos. Tuota henkilökohtaista huolettomuutta Andorran rinteillä varjostaa varmasti pahasti tuo vakava sairastuminen, väkisin tulee mieleen että jatkuva stressi voisi olla tuon takana. Tsemppiä Iljalle.
Ilouutinen kaikille punavihreille ja kokoomusliberaaleille. Vähemmistöille.
Quote from: Alaric on 26.07.2017, 23:34:30
Iljan VK-juttujen perusteella sanoisin, että taitaa olla rahat vähissä.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4381
QuoteIlja Janitskin
two hours ago
Tiedättekö paljon MV saa saa tätä kuuluisaa "rahaa" . Tässä tämän päivän saldo. ja älkää ihmetelkö miksi julkaisu joskus suljetaan tai myydään. >KIITOS!
Le informamos de que ha recibido las siguientes transferencias:
Por un importe de 4,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de OKO PANKKI OYJ OKO BANK PLC.
Por un importe de 25,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de NORDEA BANK FINLAND PLC.
En kyllä ymmärrä mitä pari teksti-copypastea kahdesta tilitapahtumasta todistaa yhtään mistään.
Quote from: Supernuiva on 27.07.2017, 00:34:01
Toiminnan loppuminen talousvaikeuksiin kertonee kuitenkin sen, että mikään ulkovalta ei rahoittanut tätä sivustoa tukeakseen propagandan levitystä. Näitä epäilyksiähän liikkui netissä aina silloin tällöin.
Tai sitten tuota epäilystä pitää hälventää feikkaamalla talousvaikeuksia aina silloin tällöin. En toki tiedä, ihan foliohattuilua vaan.
Quote from: Ilja JanitskinSelvennykseksi. Mvllä on hoitamattomia laskuja jotka yritän saada tänään vipattua jostakin . Omat rahani/ muut tuloni menevät jonnekkin täysin muualle koska iso leikkkaus tulossa eikä sairausvakuutusta ole.
Selvennykseksi. En aio enää kustantaa mvtä omasta pussistani, koska ei ole rahkeita.
Aivu aukeaa tänään niin nopeasti kun saan laskut hoidettua.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4476%2Fall
Harmi, sillä vaikka MV-lehdellä ei ole luotettavuutta, sitä ei ole myöskään mokutuspuolella hääräävällä YLE:n annoilla, joka on avoimesti kansallismielisten poliittinen vihollinen. Mutta ilman MV-lehteäkin pärjätään.
YLE rahoittaa itsensä pakkoveroilla, joten jos Janitskinilla ei ole ruplia, kannattaisi varmaan pyytää tai yrittää myydä mainoksia, koska maksulliset lehtitilaukset ovat menneisyyttä kuin paperilehdet.
Koko lehden totaalinen sulkeminen ei tietenkään ole uskottavaa, koska kuka tahansa voi perustaa julkaisun jopa ilman euroja tai ruplia.
Ohohhoh jos pysyy jatkossa kiinni. Vähän haiskahtaa. Tuolle medialle on kyllä paikkansa, mutta jospa ne nyt tekis tuosta ulkonäöstäkin hieman fiksumman. Kamalan näköinenhän se oli.
Edit - Jaa se olikin välillinen likviditeettiongelma:
QuoteSelvennykseksi. Mvllä on hoitamattomia laskuja jotka yritän saada tänään vipattua jostakin . Omat rahani/ muut tuloni menevät jonnekkin täysin muualle koska iso leikkkaus tulossa eikä sairausvakuutusta ole.
Selvennykseksi. En aio enää kustantaa mvtä omasta pussistani, koska ei ole rahkeita.
Aivu aukeaa tänään niin nopeasti kun saan laskut hoidettua.
MV-toimii näköjään Wordpress:llä. 24.92€/kk (299.04€ per vuosi) on business-paketin hinta ilman mitään kampanja-alennuksia. Tuohon hintaan kuuluu oma domain, sekä kaikki nuo foorumi-plugin:t yms. ja rajaton tallennuskapasiteetti omille sivuille.
Tämän päälle sitten kulut, jos maksetaan toimittajille ja/tai juttujen kirjoittajille jotain.
Quote from: Peruna on 27.07.2017, 12:23:48
MV-toimii näköjään Wordpress:llä. 24.92€/kk (299.04€ per vuosi) on business-paketin hinta ilman mitään kampanja-alennuksia. Tuohon hintaan kuuluu oma domain, sekä kaikki nuo foorumi-plugin:t yms. ja rajaton tallennuskapasiteetti omille sivuille.
Tämän päälle sitten kulut, jos maksetaan toimittajille ja/tai juttujen kirjoittajille jotain.
Kuten joku jo sanoi: Wordpress-ohjelmisto on ilmainen. Eri asia kuin Wordpress.comin tarjoama hosting-palvelu.
Quote from: Profit on 27.07.2017, 12:32:13
Quote from: Peruna on 27.07.2017, 12:23:48
MV-toimii näköjään Wordpress:llä. 24.92€/kk (299.04€ per vuosi) on business-paketin hinta ilman mitään kampanja-alennuksia. Tuohon hintaan kuuluu oma domain, sekä kaikki nuo foorumi-plugin:t yms. ja rajaton tallennuskapasiteetti omille sivuille.
Tämän päälle sitten kulut, jos maksetaan toimittajille ja/tai juttujen kirjoittajille jotain.
Kuten joku jo sanoi: Wordpress-ohjelmisto on ilmainen. Eri asia kuin Wordpress.comin tarjoama hosting-palvelu.
OK, kiitos tarkennuksesta.
Luulisi kuitenkin, että ainakaan enempää ei tuo MV-lehden verkossa pitäminen maksa.
Olisi ihan hyvä, jos Janitskin hieman avaisi noita kuluja, jotka MV-lehden ylläpitoon menee. Väitän, että lahjoituksina on tullut rahaa sen verran, että pelkkä sivusto pysyisi näkyvillä seuraavat 10 vuotta.
Sisällön tuottaminen sitten asia erikseen.
Aamulehti on huomioinut MV:n katoamisen.
Juuri nyt: MV-lehti katosi oudosti verkosta
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-mv-lehti-katosi-oudosti-verkosta-200289420/
Quote from: nutsy on 27.07.2017, 13:26:33
Aamulehti on huomioinut MV:n katoamisen.
Juuri nyt: MV-lehti katosi oudosti verkosta
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-mv-lehti-katosi-oudosti-verkosta-200289420/
Tuo lehden sulkeminen on kyllä outo juttu. Ei se sulkeminen ainakaan rahasta johdu. Sisällön tuottaminen on viimeaikoina vähentynyt ja se voi hyvinkin johtua rahasta.
Olisikohan niin että tässä olisi kyse lehmäkaupasta eli Iljan syytteistä pidetään matalaa profiilia jos Ilja sulkee lehden.
Ehkä tällä kuviolla tulee Venäjän rahoitus kehiin. Mikä tahansa kuvio on parempi kuin se että MV loppuu.
Kaikenlaiset rikollisjärjestöt rahoittavat kuitenkin Suomen median kaikkia ns. markkinapohjaisia julkaisuja. EU:sta alkaen.
Quote from: Jorma M. on 27.07.2017, 14:18:22Ehkä tällä kuviolla tulee Venäjän rahoitus kehiin.
Putler juuri sulki MV-lehden Äänislinnasta käsin eilen, päivää ennen vierailuaan. Nyt Putler on Punkaharjulla ja lentää datshalleen yöksi. Ehkä hän sieltä sitten antaa käskyn, että MV-lehti voidaan taas avata.
Tää voi johtaa klooniarmeijan muodostumiseen, koska jo valmiiksi huomiota saaneen idean jäljitteleminen on nykyään paras innovaatio. Yksi tekee hauskan Hitler-videon ja muutaman vuoden päästä jäljitelmiä on jo miljoonia.
Toivotaan että kopioita syntyy, eli kun jatkossa googlettaa mvlehti löytyy lukuisia täysin eri tahojen julkaisemia mvlehtiä täysin eri sisältöineen.
Quote from: reijjokoskela on 27.07.2017, 15:07:58
Toivotaan että kopioita syntyy, eli kun jatkossa googlettaa mvlehti löytyy lukuisia täysin eri tahojen julkaisemia mvlehtiä täysin eri sisältöineen.
Toivotaan, että
kopioita ei synny, mutta että Oikeamedian kaltaiset konseptit saisivat tuulta purjeidensa alle, lisää näkyvyyttä ja lisää uutisia. Tai jos räväkämpääkin tavaraa tarvitaan, ainakin se pahin mv-lehtimäinen paskanheitto ja surkea luotettavuus ei
kopioituisi mv-lehdestä mukaan.
Suomi muuttui siis uudeksi Turkiksi, viimeinenkin vapaa ja riippumaton media suljettiin.
Quote from: nutsy on 27.07.2017, 13:26:33
Aamulehti on huomioinut MV:n katoamisen.
Juuri nyt: MV-lehti katosi oudosti verkosta
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-mv-lehti-katosi-oudosti-verkosta-200289420/
Iltalehden suvakkitoimittaja Nina Leinonenkin tarttui tähän. Toimii ainakin MV:n mainoksena valtavan hyvin tuo hetkeksi katoaminen.
"Aamulehti: MV-lehti katosi verkosta"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707272200289822_u0.shtml
Mikäli yhtään maksavaa mainostajaa ei mv:llä ole niin ei tuosta katkosta suurempia haittojakaan koidu sanktiomaksujen muodossa.
Suvakeillehan tämä on juhlapäivä.
Onneksi on vielä oikea media http://beta.oikeamedia.com/o1-2713
Ylen propagandauutisten lukija Matti Rönkä kyselee, että miten valittu kansa nyt pärjää? ;D
[tweet]890559773179039744[/tweet]
Taaskaan ei voinut ketjun otsikosta päätellä, että lehti on kadonnut verkosta eilen, eli että jotain ajankohtaista on tapahtunut.
Olen pettynyt monella tavalla MV-lehteen, mutta pidän yhtä kaikki hyvin surullisena, jos tämän tiedonvälitystä mullistavan vapaan median taival tosiaan kaatuu raha-asioihin. Täällä vasemmalla kun ei ole suursijoittajia tai valtiokoneistoja tukemassa, päin vastoin kuin globalistien propagandaa, joten aktivistien joukoista pitäisi löytyä tarpeeksi sellaisia, jotka kaivelevat omia taskujaan.
En kyllä ihan heti niele sitäkään selitystä, että tässä olisi kyse rahasta.
Mä en usko, että Ilja enää jatkaa sitä, mutta sen kannattaisi panna se myyntiin vaikka huuto.netissä, koska se on brändinä jonkun arvoinen, vaikkei tuottaisikaan lehtenä muuta kuin tappiota. Elikkä joku ostaisi sen päästäkseen itse näkemään, että nettikansa tosissaan haluaa kaiken ilmaiseksi.
Sitä mä en osaa arvioida, että paljonko siitä irtoaisi, mutta parikin euroa on enemmän kuin ei mitään.
Mihinkä se nyt muka "katosi"? Laittoivat syystä tai toisesta julkaisualustaan huoltomoodin päälle. Palvelintilan lasku juoksee ihan samalla tavalla, on wp -alusta sitten julkaisutilassa tai ei.
Veikkaan ilmaista mainostemppua taas.
Quote from: koli on 27.07.2017, 16:31:11
Ylen propagandauutisten lukija Matti Rönkä kyselee, että miten valittu kansa nyt pärjää? ;D
[tweet]890559773179039744[/tweet]
Mitähän tämä oikein tarkoittaa? Viittaako johonkin viimeaikaiseen lentävään lauseeseen, joka minulta on mennyt ohi?
Quote from: Pöllämystynyt on 27.07.2017, 16:31:48
Taaskaan ei voinut ketjun otsikosta päätellä, että lehti on kadonnut verkosta eilen, eli että jotain ajankohtaista on tapahtunut.
Tänne ei tosiaankaan ole tarpeellista perustaa uutta ketjua aina, kun Ilja keksii jonkun julkisuustempun ja/tai kun rahat ovat oikeasti vähissä, josta syystä MV laitetaan telakalle. Tämä ketju riittää vallan mainiosti.
Kun tämä nostetaan esille, on yleensä jotain MV:n toimintaan liittyvää tapahtunut ja silloin kannattaa käydä vilkaisemassa mikäli aihe kiinnostaa :)
Valittu kansa? En tiennytkään, että MV-lehti oli niin tärkeä juutalaisille. ;D
Veikkasin jo aikoja sitten, että Iljan projekti tulee kaatumaan rahan puutteeseen.
Vetäytyykö Ilja nyt myös presidentinvaaleista? :(
Miten on mahdollista että Aamulehdet ja Iltalehdet ja Ylen uutisankkuritkin huomasivat MV-lehden poistumisen ennen minua, vaikka kukaan valtamediasta tai suvaitsevaistosta ei sanojensa mukaan ole koskaan edes käynyt MV-lehden sivuilla, saatika lukemassa sieltä mitään, kun taas minä siellä aina parin päivän välein käyn vilkaisemassa? :roll: Anteeksi taas pitkä virke.
Quote from: Pölhökustaa on 27.07.2017, 17:17:22
Miten on mahdollista että Aamulehdet ja Iltalehdet ja Ylen uutisankkuritkin huomasivat MV-lehden poistumisen ennen minua, vaikka kukaan valtamediasta tai suvaitsevaistosta ei sanojensa mukaan ole koskaan edes käynyt MV-lehden sivuilla, saatika lukemassa sieltä mitään, kun taas minä siellä aina parin päivän välein käyn vilkaisemassa? :roll: Anteeksi taas pitkä virke.
Ne lukee Hommaa, kuten kunnon toimittajan kuuluukin. :)
Quote from: Pöllämystynyt on 27.07.2017, 16:52:06
Quote from: koli on 27.07.2017, 16:31:11
Ylen propagandauutisten lukija Matti Rönkä kyselee, että miten valittu kansa nyt pärjää? ;D
[tweet]890559773179039744[/tweet]
Mitähän tämä oikein tarkoittaa? Viittaako johonkin viimeaikaiseen lentävään lauseeseen, joka minulta on mennyt ohi?
Puolueettoman YLE:n puolueetttomalta toimittelija Matti Röngältä puolueeton ja ennen kaikkea asiallinen ulostulo.
Quote from: MacGyver on 27.07.2017, 15:28:22
Quote from: nutsy on 27.07.2017, 13:26:33
Aamulehti on huomioinut MV:n katoamisen.
Juuri nyt: MV-lehti katosi oudosti verkosta
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/juuri-nyt-mv-lehti-katosi-oudosti-verkosta-200289420/
Iltalehden suvakkitoimittaja Nina Leinonenkin tarttui tähän. Toimii ainakin MV:n mainoksena valtavan hyvin tuo hetkeksi katoaminen.
"Aamulehti: MV-lehti katosi verkosta"
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201707272200289822_u0.shtml
Mikäli yhtään maksavaa mainostajaa ei mv:llä ole niin ei tuosta katkosta suurempia haittojakaan koidu sanktiomaksujen muodossa.
Suvakeillehan tämä on juhlapäivä.
Heh, tällä kertaa ei muuten näissä uutisissa enää puhuta "päätoimittajaksi itseään kutsuvasta" Janitskinista, vaan nyt mainitaan "Ilja Janitskin -niminen profiili" ja "MV-julkaisun perustaja" :P
Rupesiko tuo aiempi läppä käymään vähän vanhaksi vai mikä tuli...
Mikäs leikkaus sillä päätoimittajalla on jota ei voi suomen/EU:n kelagoldilla hoitaa?
Quote from: Peruna on 27.07.2017, 12:41:52
Quote from: Profit on 27.07.2017, 12:32:13
Quote from: Peruna on 27.07.2017, 12:23:48
MV-toimii näköjään Wordpress:llä. 24.92€/kk (299.04€ per vuosi) on business-paketin hinta ilman mitään kampanja-alennuksia. Tuohon hintaan kuuluu oma domain, sekä kaikki nuo foorumi-plugin:t yms. ja rajaton tallennuskapasiteetti omille sivuille.
Tämän päälle sitten kulut, jos maksetaan toimittajille ja/tai juttujen kirjoittajille jotain.
Kuten joku jo sanoi: Wordpress-ohjelmisto on ilmainen. Eri asia kuin Wordpress.comin tarjoama hosting-palvelu.
OK, kiitos tarkennuksesta.
Luulisi kuitenkin, että ainakaan enempää ei tuo MV-lehden verkossa pitäminen maksa.
Wp:n voi asentaa vaikka omalle koneelle, ainakin jos se on Mac tai Linux.
Mv:llä on täytynyt olla kymmeniä tuhansia yhtäaikaisia lukijoita parhaimmillaan, eikä mitkään
wordpressin perushoustaukset semmoisia kestä.
Mv on ollut jo jonkin aikaa Cloudflare välityspalvelun suojaama, joten paha sanoa missä se oikeasti
on, mutta kovin halpaa se ei ole voinut olla.
Houstingin resurssit pitää mitoittaa käyttäjämäärien mukaan.
Monet palveluntarjoajat tarjoavat tätä myös dynaamisesti: eli koneeseen tulee potkua sitä mukaa lisää
kun tulee käyttäjiä.
Samoin tulee vastaavasti laskua.
Quote from: Billy Hill on 27.07.2017, 16:50:49
Mihinkä se nyt muka "katosi"? Laittoivat syystä tai toisesta julkaisualustaan huoltomoodin päälle. Palvelintilan lasku juoksee ihan samalla tavalla, on wp -alusta sitten julkaisutilassa tai ei.
Veikkaan ilmaista mainostemppua taas.
Se voi olla totta, mutta kaista ei juokse samaan tapaan. Pelkkä etusivukin tuuppaa sellaista toistakymmentä megaa ja kyllähän se noilla kävijämäärillä kertaantuu kun saitti vaikuttaa kaikkineen muutenkin vähän optimoimattomalta. Siihen päälle CDN kustannukset (lähinnä videot) ja kyllähän siitä jo varmaan ihan kuukausimaksu syntyy. Kyllä MV:n tapaisen mediarikkaan saitin ylläpitäminen vaatii vähän muutakin kuin sen 24,90€/kk Wordpress hostingin. ;)
Quote from: Vesa Heimo on 27.07.2017, 18:01:27
Mikäs leikkaus sillä päätoimittajalla on jota ei voi suomen/EU:n kelagoldilla hoitaa?
Presidenttiehdokkaalla ei taida pitkällisen ja ilmeisesti pysyvän ulkomailla asumisensa vuoksi olla oikeutta Suomen sosiaaliturvaan ja vaikka olisi, hänen olisi mentävä hoidettavaksi EU:n piiriin kuuluvalle alueelle missä myös pidätysmääräys on voimassa.
Quote from: Peltipaita on 27.07.2017, 17:52:24
Quote from: Pöllämystynyt on 27.07.2017, 16:52:06
Quote from: koli on 27.07.2017, 16:31:11
Ylen propagandauutisten lukija Matti Rönkä kyselee, että miten valittu kansa nyt pärjää? ;D
[tweet]890559773179039744[/tweet]
Mitähän tämä oikein tarkoittaa? Viittaako johonkin viimeaikaiseen lentävään lauseeseen, joka minulta on mennyt ohi?
Puolueettoman YLE:n puolueetttomalta toimittelija Matti Röngältä puolueeton ja ennen kaikkea asiallinen ulostulo.
Matti Rönkä ilmeisesti kokee ihmisoikeudekseen sylkeä hänen henkilökohtaisen hillotolppansa maksajien naamalle.
Ei näytä YLE eroavan toimintatavoiltaan juuri mitenkään MV-lehdestä.
Tämä on kyllä voitto suvakeille, pääsevät nyt mehustelemaan kuinka vähän rasismilla ja vihapuheella on kannatusta.
Tosin Ylen budjetti kerätää pakolla, mutta sehän ei kerro mitään kannatuksesta.
Quote from: Mäntsälän Kapina on 27.07.2017, 18:05:53
Wp:n voi asentaa vaikka omalle koneelle, ainakin jos se on Mac tai Linux.
Mv:llä on täytynyt olla kymmeniä tuhansia yhtäaikaisia lukijoita parhaimmillaan, eikä mitkään
wordpressin perushoustaukset semmoisia kestä.
Mv on ollut jo jonkin aikaa Cloudflare välityspalvelun suojaama, joten paha sanoa missä se oikeasti
on, mutta kovin halpaa se ei ole voinut olla.
Houstingin resurssit pitää mitoittaa käyttäjämäärien mukaan.
Monet palveluntarjoajat tarjoavat tätä myös dynaamisesti: eli koneeseen tulee potkua sitä mukaa lisää
kun tulee käyttäjiä.
Samoin tulee vastaavasti laskua.
Kiitoksia tiedosta, eli maksaahan tuo sitten ihan kivasti, kun katsoo noiden mainitsemiesi palvelujen hintoja.
Quote from: Peltipaita on 27.07.2017, 17:52:24
Puolueettoman YLE:n puolueetttomalta toimittelija Matti Röngältä puolueeton ja ennen kaikkea asiallinen ulostulo.
Niin...
Vastauksena Röngän ennenaikaiseen kuittiin: "Valitsematon kansa" eli YLE:n ja poliittisen eliitin valitsematta jättämät (entiset) äänestäjät ja pakkoverotetut eivät jätä valittamatta, vaan pärjäävät päivä päivältä paremmin ja äänekkäämmin.
Tokihan poliittiset viholliset toisensa tuntevat, infosotahan tässä on meneillään.
Itse asiassa jopa MV-lehti yritti YLE:n metodia eli puolueettomana esiintymistä, mikä on viihdyttävää sinänsä. Kun Halla-ahon suhteesta ei pidetty meteliä, mutta Elon suhteeseen tartuttiin, on selvää, että julkaisemisen ja julkaisematta jättämisen syyt ovat AINA polittisia.
Sama koskee Ison Pajan "humanitaarista" väestönsiirtohanketta, jonka kauneimmat kukkaset haastavat hellyttävällä kömpelyydellään MV-lehden vastineet.
Ei ole olemassa mitään neutraalia uutistoimintaa - ei myöskään MV-lehteä siistimmissä julkaisuissa.
Hauskinta koko Mv-sivuston katoamisessa on se, että kaikkein nopeimmin sen poistumisen ovat noteeranneet tahot jotka eivät omien sanojensa mukaan moista roskaa ole koskaan edes lukeneet.
Hyvänä esimerkkinä on se läskipää antikvariaatti usarissa, kuka todistelee puolueettomuuttaan joka toisessa viestissään, ja joka toinen viesti koskee sitä kuinka hirveitä natseja ja rasisteja persut ovat. ;D
Ei se lue omien sanojensa mukaan Hommaakaan ja viimestään huomenna se julkaisee itkublogin siitä kuinka sitä Hommalla haukutaan läskipääksi. Ritala, Kukkuu!!!
Ei ole vieläkään avautunut, vaikka oli puhteta, että tänään sen pitäisi avautua. Ehkä laskut ovat yhä maksamatta?
Quote from: anatall on 27.07.2017, 19:32:03
Ei se lue omien sanojensa mukaan Hommaakaan ja viimestään huomenna se julkaisee itkublogin siitä kuinka sitä Hommalla haukutaan läskipääksi. Ritala, Kukkuu!!!
Tuskimpa nyt hommalla niin ala-arvoista porukkaa on joka tällaiseen sortuisi. Tuohan on ihan peruskoulun välituntinimittelyn tasolla.
Minua hieman ärsyttää tämä jatkuvasti ilmaan heitetty ja siellä pidetty "Janitsin ruplarahoitus", koska mitään todistusainestoa ei kenelläkään ollut esittää niin kauan kuin MV on ollut framilla.
On vain tätä epäilyksien ilmaan heittämistä.
---
Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan todistustaakka kuuluu syyttäjälle, ja todennäköisinkin syin epäiltyä on pidettävä syyttömänä, eikä hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään.
Ottaen huomioon lieventävän asianhaaran, notta:
1) Janitsiki on työntänyt esille matuteollisen kompleksin sikailua suomalaisten kustannuksella, saaden aikaan nuivuustietoisuuden ja perseilyvastaisuuden yleistä lisääntymistä, ja vaikka
2) Hommalla ei ole yksinmielisyyttä siitä onko MV:n saldo suhteessa suomalaisuuden jatkumiseen pitkällä tähtäyksellä, niin:
Jos yhtään mitään todisteita ruplarahoituksesta ei ole, niin kannattaako sitä jatkuvasti heittää ilmaan?
---
MV on iso piikki suominomekklaturan peräpukamassa. Tyhmempi voisi kuvitella, että jos todisteita olisi, ne olisivat lööpeissä.
---
Tämä postaus ei ollut MV:n puolesta tai sitä vastaan.
---
Lyökää nyt joku niitä todisteita ruplarahoituksesta pöytään, niin voin sitten päättää olenko jonkun puolesta, tai jotain vastaan.
Quote from: Alaric on 27.07.2017, 17:02:44
Tänne ei tosiaankaan ole tarpeellista perustaa uutta ketjua aina, kun Ilja keksii jonkun julkisuustempun ja/tai kun rahat ovat oikeasti vähissä, josta syystä MV laitetaan telakalle. Tämä ketju riittää vallan mainiosti.
Kun tämä nostetaan esille, on yleensä jotain MV:n toimintaan liittyvää tapahtunut ja silloin kannattaa käydä vilkaisemassa mikäli aihe kiinnostaa :)
Tai sitten keskustelu jatkuu vanhoista tapauksista tai kulkee yleisellä tasolla. Kun nyt en ole täällä korvessa vähään aikaan pystynyt seuraamaan hommaa entiseen tahtiin, niin itselleni on ollut vaikea löytää näitä ajankohtaisia ja "kuumia" asioita.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.07.2017, 19:48:24
Quote from: Alaric on 27.07.2017, 17:02:44
Tänne ei tosiaankaan ole tarpeellista perustaa uutta ketjua aina, kun Ilja keksii jonkun julkisuustempun ja/tai kun rahat ovat oikeasti vähissä, josta syystä MV laitetaan telakalle. Tämä ketju riittää vallan mainiosti.
Kun tämä nostetaan esille, on yleensä jotain MV:n toimintaan liittyvää tapahtunut ja silloin kannattaa käydä vilkaisemassa mikäli aihe kiinnostaa :)
Tai sitten keskustelu jatkuu vanhoista tapauksista tai kulkee yleisellä tasolla. Kun nyt en ole täällä korvessa vähään aikaan pystynyt seuraamaan hommaa entiseen tahtiin, niin itselleni on ollut vaikea löytää näitä ajankohtaisia ja "kuumia" asioita.
Ymmärrän toki, että voi olla vähän haastavaa pysyä kärryillä, jos on pitempään poissa tai ainakin epäaktiivisempi, mutta sen vuoksi ei Hommaa aleta sotkea millään ylimääräisillä "No nyt tänään tapahtui sitten tämmöistä!" -ketjuilla ;)
Tämä toimii edelleen ihan samaan tapaan kuin ennenkin: jotain tiettyä aihetta koskevat jutut pyritään laittamaan/ohjaamaan/yhdistämään sinne kyseistä aihetta koskevaan vanhaan ketjuun.
Jäsenten välinen nokittelu ei sitten kuulu tähän ketjuun (viestejä poistettu). Tässä ketjussa ei myöskään valiteta tai keskustella ketjun puutteista.
Luultavasti kyseessä on Iljan rahastustemppu. Ei ollut tyytyväinen saamiinsa tukiin ja näin ollen päättikin laittaa koko sivun jäähylle. Sananvapauden sankari osoitti olevan seteliselkärankainen. Ei varmaan uutta tietoa useimmille, mutta noin käyttäjien kannalta ikävä temppu.
Quote from: koli on 27.07.2017, 16:31:11
Ylen propagandauutisten lukija Matti Rönkä kyselee, että miten valittu kansa nyt pärjää? ;D
[tweet]890559773179039744[/tweet]
https://www.kansalainen.fi/
http://www.nykysuomi.com/
https://hommaforum.org/
Joku voisi lisätä samat linkit twiittiin Röngälle.
Quote from: anatall on 27.07.2017, 19:32:03
Hauskinta koko Mv-sivuston katoamisessa on se, että kaikkein nopeimmin sen poistumisen ovat noteeranneet tahot jotka eivät omien sanojensa mukaan moista roskaa ole koskaan edes lukeneet.
Alusta alkaen oli nähtävissä sama ilmiö. MV-lehdestä puhuivat eniten ne tahot, joita se ei olevinaan ollenkaan kiinnostanut.
Ylimielisyydellä ei näytä olevan rajaa.
Kaveri tarjosi lipun Mielensäpahoittajaan, jossa Röngästä väännettiin uusi Arvi Lind, jonka päähenkilö lopulta hyväksyi. Jo silloin tökki tuo rinnastus. Nyt Rönkä vajosi yhä alemmas.
MV-radion Heikki Levosen vieraana jälleen Tiina Keskimäki. Huikeaa verbaaliakrobatiaa.
Kuunneltavissa heti kun MV avautuu - ja nyt heti myös vk:ssa (https://vk.com/heikki.levonen).
FB on vakavasti sairas, suosittelen vk:ta. Siellä ei mielivaltainen sensuuri piinaa.
Quote from: Arvoton on 27.07.2017, 20:54:52
Ylimielisyydellä ei näytä olevan rajaa.
Kaveri tarjosi lipun Mielensäpahoittajaan, jossa Röngästä väännettiin uusi Arvi Lind, jonka päähenkilö lopulta hyväksyi. Jo silloin tökki tuo rinnastus. Nyt Rönkä vajosi yhä alemmas.
Ja Röngälle tiedoksi että en ole koskaan käynyt YLE:n nettisivuilla vaikka joudun niistä maksamaan >:( joten haista Matti iso....!!
Quote from: Java on 27.07.2017, 21:59:06
Ja Röngälle tiedoksi että en ole koskaan käynyt YLE:n nettisivuilla vaikka joudun niistä maksamaan >:( joten haista Matti iso....!!
No eihän se Röngän vika ole. Jotkut eivät käy koskaan kirjastossakaan ja maksavat siitä silti. Molemmissa tapauksissa se ei ole sivistyksen tarjoajan vika.
Quote from: Vesa Heimo on 27.07.2017, 22:06:52
Quote from: Java on 27.07.2017, 21:59:06
Ja Röngälle tiedoksi että en ole koskaan käynyt YLE:n nettisivuilla vaikka joudun niistä maksamaan >:( joten haista Matti iso....!!
No eihän se Röngän vika ole. Jotkut eivät käy koskaan kirjastossakaan ja maksavat siitä silti. Molemmissa tapauksissa se ei ole sivistyksen tarjoajan vika.
Voihan se olla juuri Röngän vika jos joku ei Yleä käytä. Sivistyksen tarjoajat menettävät uskottavuuttaan kun työntekijänsä esiintyvät netissä vähemmän sivistyneesti.
Kyllä tuosta minäkin sain sellaisen kuvan, että Röngän freudilaiset lipsahdukset mahdollisesti johtuvat Ylen kyhäämistä Palestiina-uutisista. "Valittu kansa" nyt vain näköjään v..harmittaa joitain.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 27.07.2017, 20:44:57
Tuota hänen Twitter-tiliään vielä oikein mainostetaan 800 000 katsojalle lähetyksen alussa. Ei tätä voi enää ymmärtää.
Ko. metodeillaan YLE:n tuotantokoneisto ja sen kansikuvapoika käy uljaasti "populismia" vastaan. :roll:
Kuinka heitettäisiin löylyä lisää, kun väärin äänestävät alkavat pelottaa väestönsiirtohumanitaareja entistä enemmän?
Hyvinhän rnkmatti someen sopivaa kieltä puhuu. Oikein yllätyin -- positiivisessa mielessä --. Eivät kaikki sosialistit näytä olevan seniilejä, vaikka kaikki seniilit ovatkin sosialisteja.
Siitäkin tykkäsin, että täällä sama joukko, joka harmisteli Ylen entisen toimittajan nykyisen uuvatin Matti Torvisen tyhjänpäiväistä huutelua, nyt on suruissaan rnkmatin huomattavasti laadukkaammasta huutelusta. Näin puolueuskovaiset erottuvat Suomen edun kannalta asiaa katsovista. Minusta puolueuskovaisissa ei ole mitään hyvää. He kasvavat askel askeleeltaan niin syvälle puolueuskoon, että ovat pian itse samanlaisia sosialisteja kuin kokkarit -- ja tietenkin uuvatit mukaanlukien Timo Soini --. Heissä asuu persujen turmion siemen. Heissä se asui myös ennen puolueen hajoamista, ja nyt uusien puolueuskovaisten mielestä nämä vanhat puolueuskovaiset ovat huonoja ihmisiä. Se on tyhmää ja se on vastenmielistä seurattavaa. En kykene enää lukemaan mitään uuvatteihin liittyvää näistä puolueuskovaisista persuista johtuen. Te kuvotatte minua.
Viestinnässä on erittäin tärkeää saada huomiota, hyödyntää se huomio ja aikaansaada huomiolla haluttu tarkoitus. Ilja onnistui siinä taas loistavasti. Jos aamulehti, iltalehti ja jokainen muu lehti kirjoittaa taas puolen sivun mainoksen MV-lehdestä, niin sellaisen mainoksen arvo on satojatuhansia euroja. Ja se kaikki on verovapaata voittoa Iljalle. Joskus aikoinaan myös Mestari kykeni kiihottamaan sosialisteja niin, että näiden jokainen lehti oli täynnä Hänen nimeään; Timo Soini taas ei saanut hesarista ostettua mainostilaa edes isolla rahalla. Sissimarkkinoinniksi sitä kai kutsutaan ja se on lähes yhtä kova juttu kuin some. Nykyään Mestari on mitäänsanomaton puoluejohtaja, joka ei kiihota enää ketään. Sinne hän vajosi, koska ei halunnut enää olla mitään mieltä mistään; miksi kukaan hänen sanoistaan silloin kiihoittuisi koko sivun mainoksen arvoisesti. Iljassa on tulevaisuus ja Mestarissa menneisyys. Minä rakastan molempia -- toista menneisyyden tähden ja toista tulevaisuuden --.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 27.07.2017, 20:44:57
Tämä on jotenkin erityisen oksettavaa. Tyyppi on Yle:n päivittäisen pääuutislähetyksen usein esiintyvin uutistenlukija, ehkä jollekin kansanosalle tämän päivän Arvi Lind.
Tuota hänen Twitter-tiliään vielä oikein mainostetaan 800 000 katsojalle lähetyksen alussa. Ei tätä voi enää ymmärtää.
Siis oksettavintahan on, että Rönkä on uutisten lukijoiden päällikkö, ja itse, tottakai, lukee kaikki viikonloppuiltojen uutiset. Näillä löyseillä hän tienaa yhtä paljon, kuin Hanna Visala lukemalla kaikki arki-iltojen uutiset. Opportunisti koko mies.
Quote from: nollatoleranssi on 27.07.2017, 20:31:54
Luultavasti kyseessä on Iljan rahastustemppu.
Etkö löytänyt mv:ltä koskaan mitään, minkä joku muu media olisi tuonut julki ensin?
Matti Rönkä on omahyväinen ja ylimielinen savolainen. Muistuttaa pienemmässä porukassa Jari Tervoa. Rönkä ei tietysti voi kybällä aukoa päätään eri kansanosille kuten Tervo, koska Rönkä on pakkoverolaitoksen kankea uutisankkurisetä. Setämäisyys korostuu tavassa juontaa lähetyksiä ikään kuin alakoulun opettaja puhuisi pikkulapsille. Kankeus puolestaan pääsee hyvin oikeuksiinsa haastattelutilanteissa. Erityistä hupia kirjailija saa kun pääsee Ylen sisällä naureskelemaan vähemmän menestyneille kollegoilleen.
Rönkä on myös järjestänyt kolme sukulaistaan töihin Yleen, joten nepotismi sujuu myös. Reilusti Rönkä-nimisinä, mitä sitä häpeämään.
Pieni kolhu egoon kenties tuli kun hänen Hesarissa oleva punavihreä vaimonsa otti eron ja vaihtoi erinäisiä identiteettejään. Tosin Rönkä nokitti ja vaihtoi nuorempaan kulttuurijulkimoon.
Kaikki yllä oleva kuuluu Ylen ja toimittajakunnan ja Suomen normimeininkiin. Mutta kun setä pakkoverovarotteisen kulttuurimarxismilaitoksen näkyvänä kasvona vittuilee twiitissään MV:lle, osoittaa se ihailtavaa (?) kusipäisyyttä.
Eihän tuollaisesta sivuston pystyssä pitämisestä juuri kuluja synny, eli joko Ilja on täysin pa, tai sitten kyseessä on julkisuustemppu.
Tavallaan olisi toki luontevaa, että avoimuuden läpinäkyvyyden puolesta puhuva sivusto avaisi myös oman rahoituksensa julkiseksi, mutta jatkuvastihan Ilja on pelannut kaksilla eri säännöillä.
Parasta oli, että sain tässä muutama päivä sitten pidettyä turpani kiinni, kun joku hosukesälomaiskä löi Ärrän tiskille oikein kasimuovin kofffia ja totesi pitkään puntaroituaan, että ottaakin m o l e m m a t Iltaroskat, vaikka uudiset on samoja, niin toisessa voi olla erilainen n ä k e m y s..
..."Osta v..ttu kossu, tai edes kotimaista Olvia(Sandels kylmiöstä!), ja maksa MV-lehdelle e d e s euro kesäloman ajan päivässä, niin s a a t erilaisen näkemyksen! Nyt ostat 100% roskaa, jota ei pelasta edes sarjakuvat, MVssa saat 75% totuutta ja roska ainakin naurattaa. Pyyhkiähän siihen ei voi, mutta eipä ole neekerisankkeriakaan aunuksessa..ja..ja.."
Kaikkea sitä ehtii välähtämään mielessä ...ja kun ei ole, eikä haluakaan hankkia, tosi ostarivinokkaan statusta, niin sitä vaan on hiljaa..
Eräitä persuja kyllä ihmettelen, oikein tusina 2015 syksyllä hillotolppajonossa ja näkee, että kassa antaa satasesta takaisin, eikä ä ä n t ä k ä ä n harhautetulle/ idiootille, vaikka puoluetoveri on maksanut vitosella.. No, petraatte hiukan, sigussa se lukee..
..joo, ymmärrän Iljaa, sanoisinko Kettua; Jahti käynnissä, punatakkisten korskeitten piestyjen hevosten kaviot ulvovat rapaa heittäen, kuolaavat rakit perässä vainu tiukkana, totellen hevostenkin persereikien pienintäkin vihjettä saarrosrenkaan muodostamisesta.. Kettu on kipeä, varaton ja puhunut vahingokseen totta, yösijakin on tiukassa, karuilla vuorilla on kylmää, tauti jäytää..Pikku ystävä Marsokin on joutunut kaikkine lapsineen ja poliisin kanssakin tekemisissä olleen vastuuttoman yksinhuoltajavaimonsa kanssa sosiaaliviranomaisten huostaanottamaksi, Vihapenkki, tuo ikuinen helpottavan mietiskelyn paikka, on voittanut Tapolalotossa ja lähtenyt kahtelemaan mualmoo..
Niin yksin..Ei kuitenkaan vielä sen viimeisen suuren yksinolon keskellä, henki on jäljellä, Rapido ja potsi ruokittava, vastuu painaa..
..joo II, ei ole kiva olla vanha, sairas, rahaton ja joitain vastuita kuitenkin päällä, kun joku vitun aasinpäänkorvike vielä kehtaa tulla y r i t t ä m ä ä n ilmaisen työn teettämistä ..
" Kyllä mää maksan..".. tuut sillon ja tällön, reikäreikä, tunniks, omilla työkaluilla ja skills, ajat omalla romulla, katsastat sen, maksat bensat..jänskäät kipujen keskeltä heräämises, suhaat 20km siivu, paskotut silmämunientakusia myöten, huollat työkalut..No, ja ne omat harrasteet/aamukahvi..
Joskus tuntuu, että olisi helpotus/hyvä tekosyy kieltäytyä, ettei ny ehdi, mul on täyspäivä orjatöitä 9egua päivä ilmasella ruualla(joo tiedän, ilmasia lounaita ei ole. ), tai sitten vaan todeta, että kyllähän
kymppi tunti on kohtuu korvaus pimeesti, soittele sitten, kun on tarjolla 24/7 periodi..
Joo, ei mua jatkuvasti voi kusettaa, mutta joskus se "ylimääränen" kymppi, rahana kourassa, on kova juttu..On päiviä, että on hiukan enemmänkin, mutta velkaset persaukiset tietää..Joskus on vaan on pakko tuhlata tärkeisiin asioihin ja MV-lehden luulin olevan jo ulkona niistä.
Kaikki huutaa, mutta muutamat kympit niille, jotka t e k e v ä t on aina hintansa väärti, mieluimmin tekisin sen rahan edestä töitä, mutta joka paikkaan ei ehdi ja monessa paikassa on kameroita ja ihmisiä...
(Ettei nyt vaan kenellekään valtion tissillä olevalle suvakille tule väärää käsitystä; tilapäinen työ/terveys notkahdus on v i e l ä k i n maksettu ns.omastapuolesta ja vieläkin on hiukan meininki hankkia vientituloja, ja YLLÄRI , Suomelle!
..mutta siihen, Minun Suomeeni, Te ette kuulu..ja jos kuulutte, tissillä on melkonen kilpailu, kun tissi on loppunut ja mä tarvin osani..)
Quote from: Alaric on 26.07.2017, 23:34:30
Iljan VK-juttujen perusteella sanoisin, että taitaa olla rahat vähissä.
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_4381
QuoteIlja Janitskin
two hours ago
Tiedättekö paljon MV saa saa tätä kuuluisaa "rahaa" . Tässä tämän päivän saldo. ja älkää ihmetelkö miksi julkaisu joskus suljetaan tai myydään. >KIITOS!
Le informamos de que ha recibido las siguientes transferencias:
Por un importe de 4,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de OKO PANKKI OYJ OKO BANK PLC.
Por un importe de 25,00€ en su cuenta acabada en xxxx-xxxx-xxxx-5492 el día 26-07-2017 , procedente de NORDEA BANK FINLAND PLC.
Jotenkin oletin summan olevan vähemmän.
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.07.2017, 19:47:24
Minua hieman ärsyttää tämä jatkuvasti ilmaan heitetty ja siellä pidetty "Janitsin ruplarahoitus", koska mitään todistusainestoa ei kenelläkään ollut esittää niin kauan kuin MV on ollut framilla.
On vain tätä epäilyksien ilmaan heittämistä.
Ongelmahan tässä on oikeastaan se, että epäilykset kohdistuvat mielestäsi väärään henkilöön. Eihän täällä yleisesti, ja sinulla erikseen, ole ollut tapana antaa faktojen puutteen haitata hyvää spekulointia. Eikä siinä mitään, saahan asioita pyöritellä, eikös juu?
Quote
Länsimaisen oikeuskäsityksen mukaan todistustaakka kuuluu syyttäjälle, ja todennäköisinkin syin epäiltyä on pidettävä syyttömänä, eikä hänen ei tarvitse todistaa syyttömyyttään.
Se on aivan totta, mutta nythän ei olla oikeudessa.
Quote
MV on iso piikki suominomekklaturan peräpukamassa. Tyhmempi voisi kuvitella, että jos todisteita olisi, ne olisivat lööpeissä.
Voi kunpa tätä skeptistä ajattelutapaa sovellettaisiin kaikkeen muuhunkin täällä. :)
Ehkäpä ruplarahoitus on siirtynyt kesän mittaan esim. Suomi Maidan porukoille, näillä kun ollut ihan katutasolla konkreettisempi disruptiivinen vaikutus. Sitten on tietysti tämä RUFI ja tapaus Gleb, mikä muistuttaa perinteistä Venäjän "olemme huolissamme venäläisten oikeuksista" toimintaa.
Sitten on tietysti vielä sekin vaihtoehto että mitään ruplia ei virtaa kenellekään yhtään mistään ja kaikki puheet ruplarahoituksesta ovat pelkkää foliohattuilua.
Sotahirvistä toipuminen ottaa Ylessä koville.
Jos olisin ruplarahoitettu, vaatisin diiliä tehdessäni saada ruplat käytettäväksi ihan tasoni mukaiseen peruselämiseeni ja eläketurvaani. Itse agitaatioprojektin pitäisi olla edes osin itseksnnattava, ihan sen uskottavuuden vuoksi. Mitään Maailma ja me -lehden tai Tiedonantajan kaltaista uutta propagandaprojektia Iivanan tuskin kannattaa näissä oloissa Suomeen pykätä.
Iljan tuore videoraportti tilanteesta:
https://www.youtube.com/watch?v=m_8LuK9akmI&start=0&autoplay=1
^Janitskinin esityksestä on tulkittavissa, että lehden suljettuna pitämistä motivoi enempi rahan kerääminen kuin käytettyjen palveluntarjoajien toimenpiteet. Jos rahaa tarvitsevat, niin varmaankin se on ihan perusteltua.
Oli miten oli, niin nyt olisi jollekin kilpailevalle vaihtoehtomedialle ykkössija tarjolla eteen kannettuna, jos joltakin löytyisi paukkuja uutistuotannon oleelliseen lisäämiseen. Nykyisellä parin jutun päivä- tai viikkovauhdilla se ei muilta onnistu.
Mitä tulee Janitskinin terveysongelmiin, niin Suomessa hän saisi hoidon KELAn piikkiin, vaikka olisi pidätettynäkin. Ilmeisesti rahat ei kuitenkaan ole ihan niin loppu.
Mun mielestä Ilja voisi ihan hyvin polkaista keräyksen pystyyn omaa leikkaustaan varten. Ilja ja MV-Lehti on tehnyt paljon hienoa suomalaiseen järjestelmään ja toiminut osaltaan jäänmurtajana sellaisella höyryllä, että alta pois (muilta hattu pois päästä perkele).
En usko, että se railo enää jäätyy takaisin umpeen. Momentumi on jo niin iso.
Itseasiassa, Suomi valtiona tulisi haastaa oikeuteen Iljan kohtelusta ja velvoittaa maksamaan kaikki kulut ja haitat mitä tästä vainosta on aiheutunut.
MV-Lehti ei kuitenkaan ole se oleellinen juttu. Fokus oleelliseen, eli leikkaukseen ja kondikseen pääsemiseen.
Quote from: Risto A. on 28.07.2017, 14:32:54
Mun mielestä Ilja voisi ihan hyvin polkaista keräyksen pystyyn omaa leikkaustaan varten. Ilja ja MV-Lehti on tehnyt paljon hienoa suomalaiseen järjestelmään ja toiminut osaltaan jäänmurtajana sellaisella höyryllä, että alta pois (muilta hattu pois päästä perkele).
En usko, että se railo enää jäätyy takaisin umpeen. Momentumi on jo niin iso.
Suomalaisvastainen propaganda ja toiminta ovat lisääntyneet myös entisestään. Onnistuivat jo yhden puolueenkin hajottamaan, kun oli sijoitettu myyriä täyteen.
Tällainen kuvakaappaus oli troolissa. Toivottavasti Ilja paranee.
Ei kai MV-lehti ole yhdestä Iljasta kiinni? Muutoin pikaiset paranemiset.
Quote from: Pekka Koskenkorva on 28.07.2017, 15:30:53
Terveys menee kaiken etusijalle. Jos ihmisellä ei ole terveyttä, sitten ei pysty tekemään yhtään mitään muutakaan. Pikaista paranemista Iljalle, ja kiitos hänelle kaikesta tähänastisesta mitä hän on tehnyt suomalaisen mediakentän hyväksi.
Kiitos mistä? Suoranaisten valheiden levittämisestä, rasismista (kyllä, sitä on todellakin ollut Mv-lehdessä!), vääristeltyjen uutisten kirjoittelusta, yksittäisten henkilöiden mustamaalaamista ja panettelua. Useampi rikossyyte vielä päälle.
Aistin fasistien ja valkobandiittien juonitteluja! Miksi Rodinan urheita puolustajia vainotaan, miksi oi miksi??? Ei vaan, olisikohan Janitskinin työnantaja pistänyt hanat kiinni - vaikka oltaisiin jotain sovittu tuon eilisen vierailun puitteissa?
Quote from: Pekka Koskenkorva on 28.07.2017, 15:30:53
kiitos hänelle kaikesta tähänastisesta mitä hän on tehnyt suomalaisen mediakentän hyväksi.
Tarkoitit varmaan sanoa: kiitos mitä hän on tehnyt Kremlin hyväksi.
Quote from: Don Nachos on 28.07.2017, 16:16:11
Tarkoitit varmaan sanoa: kiitos mitä hän on tehnyt Kremlin hyväksi.
Jutut kuin uuvateilla.
Quote from: Don Nachos on 28.07.2017, 16:16:11
Quote from: Pekka Koskenkorva on 28.07.2017, 15:30:53
kiitos hänelle kaikesta tähänastisesta mitä hän on tehnyt suomalaisen mediakentän hyväksi.
Tarkoitit varmaan sanoa: kiitos mitä hän on tehnyt Kremlin hyväksi.
Jos Kremlille tekee hyvää se että suomalainen valehteleva ja mätä journalismi paljastetaan niin sitten voi varmasti sanoa noinkin. Mutta onhan se suomalaistenkin etu, eikö vain? Ainakin minusta on.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.07.2017, 16:28:11
Quote from: Don Nachos on 28.07.2017, 16:16:11
Tarkoitit varmaan sanoa: kiitos mitä hän on tehnyt Kremlin hyväksi.
Jutut kuin uuvateilla.
"Kuin"? :roll:
Quote from: Don Nachos on 20.07.2017, 09:20:07
Jos uuvatit ovat ehdolla seuraavssa eduskuntavaaleissa, niin kannatus tulee olemaan korkempi.
Nyt kysytään puolueen kannatusta, mutta miten edes 2% voi sanoa kannattavansa puoluetta mitä ei edes vielö ole olemassa? Eduskuntavaalit on henkilövaalit ja kyllä niillä on hahmoja jotka kerää ääniä olivat missä puolueessa tahansa. En lähtisi vielä lyömään vetoa.
No, leikki leikkinä. Oikein tiedostavainen suvaitsevainen ei koskaan voisi itse äänestää Uuvattia eli entistä rasistia, vaan ääni menee siniviherkommunisteille, kuten tähänkin asti.
Paitsi ehkä siten, että MV-lehteä ei toistaiseksi ole mahdollista salaa lukea, jotta selviäisi, pukkaako taas VOKkia omalle takapihalle.
Quote from: M.K on 28.07.2017, 15:40:37
Ei kai MV-lehti ole yhdestä Iljasta kiinni? Muutoin pikaiset paranemiset.
Se on Iljasta kiinni, onko Iljasta kiinni. Toistaiseksi kaikki on kiinni - myös jo julkaistut ja ansiokkaat jutut.
Suomen vankiloihin eli täyshoitoloihin (vrt. vanhusten laitokset) on muuten vaikea päästä Janitskinin syytteillä, mutta hänen kohdallaan varmastikin tehtäisiin poikkeus eli pari vuotta ehdotonta räpsähtäisi, jolloin syöpähoito olisi ilmaista ja presidentinvaalikampanjaa olisi myös edullista käydä vankilasta käsin. Kysehän ei ole valituksi tulemisesta, vaan ansiokkaan trollaavasta valituksen tekemisestä.
Quote from: pateulkomaat on 28.07.2017, 15:52:40
Kiitos mistä? Suoranaisten valheiden levittämisestä, rasismista (kyllä, sitä on todellakin ollut Mv-lehdessä!), vääristeltyjen uutisten kirjoittelusta, yksittäisten henkilöiden mustamaalaamista ja panettelua.
Miten tämä eroaa muusta mediasta? Kaikki nämä on tehty jokaisen mainittavan mediatalon voimin.
Ihan ymmärrettävää, että sulkee lehden väliaikaisesti ennenkuin rahoitus on kunnossa. Luultavasti umpisuolikin poksahti stressin takia, se kun alentaa immuniteettia. Ja nyt sitten vielä on ilmeisesti infektio on levinnyt laajemmalle. Ei tuossa tilanteessa kannata muita asioita priorisoida, kuin oma terveys ja stressin välttäminen edesauttaa paranemista.
Ja homman besserwissereille, jotka muka tietävät mv:n kulut vaikka eivät ole koskaan pyörittäneet vastaavaa palvelua, niin lopettakaa se viisastelu.
Toivon, että mv-palaa ja tulee maksumuurin taakse, maksun joka on inhimillinen vaikka euro pari kuukaudessa. MV-on välttämätön tämän hetkisessä pysähtyneisyyden ilmapiirissä.
Iljalle jaksamisia ja toivon, että saa hoidettua itsensä kondikseen.
Quote from: Tabula Rasa on 28.07.2017, 17:18:41
Quote from: pateulkomaat on 28.07.2017, 15:52:40
Kiitos mistä? Suoranaisten valheiden levittämisestä, rasismista (kyllä, sitä on todellakin ollut Mv-lehdessä!), vääristeltyjen uutisten kirjoittelusta, yksittäisten henkilöiden mustamaalaamista ja panettelua.
Miten tämä eroaa muusta mediasta? Kaikki nämä on tehty jokaisen mainittavan mediatalon voimin.
Niimpä. MV-Lehti käyttää journalismissaan perinteisen median keinoja. Ainoat erot on, että MV:n jutut voidaan osoittaa tosiksi ja ne keinot on suunnattu perinteistä mediaa ja perinteisen median lellikkejä vastaan. Tästä perinteinen media ja koneisto, the machine, ei kauheasti tykkää. Happamia on, sanoi..
Sitä toistetaan jatkuvasti, että MV valehtelee, mutta sitä ei vain tuoda esiin, että missä. Ainoat mitä minä olen nähnyt on erehdyksiä, jotka MV on myös korjannut huomattuaan virheensä. Tätäkään perinteinen media ei tee, kuin vasta absoluuttisen pakon edessä ja pienimmällä mahdollisella huomiolla.
MV pyrkii paljastamaan totuuden, kun taas valtamedia pyrkii peittelemään totuutta tai muokkaamaan totuutta haluamaansa muottiin.
Ero on kuin satiirilla ja propagandalla. Satiiri pyrkii paljastamaan tosiasiat hupaisassa ja pistävässä muodossa, kun taas propaganda pyrkii korvaamaan tosiasiat valeella. MV edustaa tässä satiiria, perinteinen media propagandaa.
Kyllä tämä joku päivä vielä valkenee isommallekin yleisölle. Sitten viimeistään, kun tästä episodista kerrotaan peruskoulun historian tunneilla ja ihmetellään sitä viheliäisyyden määrää, mikä Suomessa vaikutti poliittiikassa ja mediassa laajalti vuosituhannen alkupuoliskolla.
Quote from: Kuli on 28.07.2017, 19:48:46
Toivon, että mv-palaa ja tulee maksumuurin taakse, maksun joka on inhimillinen vaikka euro pari kuukaudessa. MV-on välttämätön tämän hetkisessä pysähtyneisyyden ilmapiirissä.
Ei toimi. Romauttaa lukijakunnan. Joka taas romauttaa poliittisten tahojen kiinnostuksen olla tekemisissä lehden kanssa. Joka taas on sille elinehto, koska tietynasteinen symbioosi.
Minua oikeastaan ihmetyttää, ettei Suomesta löydy yhtään ihmistä, jolta ei irtoa vaikka 10 000€ MV-lehden puolesta. Siis henkilöä jolla on jo massia ihan kivasti, ja pitää MV-lehteä tärkeänä. Ehkä ei sitten löydy. Vaikka lukijamäärät ovatkin olleet melkoisia.
Quote from: ApuaHommmaan on 28.07.2017, 23:34:12
Vaikka lukijamäärät ovatkin olleet melkoisia.
Tuhansia vain artikkeleilla lukijoita. Eli verrata voisi jonkin pikkukunnan kerran-pari viikossa ilmestyvään paikallislehteen lukijamäärissä.
Ei sellainen kovin merkittävä ole, mv kyllä oli tai on merkittävä koska oli tai on ainoa lehti joka ei valemediaa ollut, mutta lukijoita kovin vähän.
Kuka ei esim. täällä tai muilla nettipalstoilla käy, ei ole lehden sivuillakaan käynyt - poliitikot ja lehtimiehet toki ovat, mutta ne onkin sitä vastaan.
Quote from: Kuli on 28.07.2017, 19:48:46
Toivon, että mv-palaa ja tulee maksumuurin taakse, maksun joka on inhimillinen vaikka euro pari kuukaudessa.
Maksumuuri on levikin este eikä töpselin vetäminen kokonaan irti seinästä lahjoitusten vaatimiseksi toimine.
MV-lehden ydin on kuitenkin harvakseltaan, mutta säännöllisesti tapahtuva pilliin viheltäminen, kun taas suurimmalla osalla lehden sisällöstä ei ole erityistä merkitystä.
Toki varsin valitettavaa, jos Janitskinilla ei todellakaan ole varoja MV-lehden olennaisen sisällön pyörittämiseen tarvittavaan nettiliittymään eikä kukaan muu kuin Janitskin voi sitä sairauden aikana toteuttaa. Siis pikaista paranemista.
Suurin syy sille, mikseivät ihmiset halua lahjoittaa rahaa MV-lehden toimintaan, on se, että Janitskin elää Espanjassa. Kuka nyt haluaisi rahoittaa jonkun elämisen etelän auringossa?
Toivon todella että MV lehti poistuu kokonaan ja ikuisesti. Alkuaikoina ihan tuoretta ja herättävää uutisointia, viime aikoina pelkkää panettelua ja keksittyjä/loppuun asti väritettyjä "uutisia" ja täysin käsittämättömän lapsellista vouhkaamista presidenttiehdokkuudesta. Ne jotka siihen presidenttisekoiluun on mukaan lähteneet, niin varmaan ja toivottavasti ymmärtää, että he ovat älämölöilleet ihan taivaalle, suorastaan kuutamolle. Siinä samassa ovat tehneet nationalisteista (aidoista ja järkevistä sellaisista) täysiä pellejä, niin median kuin kanssaihmistenkin näkökulmasta. "Hei vittu Ilja presitentiks hei!!!" "Mene sinä suvakki perseeseen ja ime matun k.llia!!!" Tätä siis tarkotan, ihan esimerkkinä.
-Sampsa Lyytikäinen
Eipä näy MV tulevan takaisin lahjoituksista huolimatta.
Janitskinin VK-profiilissa olevien kommenttien perusteella rahaa olisi nyt pitänyt tulla jo sen verran, että sivusto nyt ainakin seuraavan kuukauden verkosta löytyy.
Janitskin ei myöskään vastaa kysymyksiin, paljonko kuukaudessa hän tarvitsee rahaa, että sivusto pysyy auki.
Alkaa haista sille, että Janitskin pelkästään vedättää porukkaa. Alkaa epäilyttää myös tuo Janitskinin syöpä-diagnoosikin, mahtaako olla totta sekään?
Kun Janitskin laittoi MV:n kiinni, oli hänen mukaansa lahjoituksia sinä päivänä tullut yhteensä 29€.
Jos mennään tällä minimillä, 29€/päivä, tekee se vajaa 900€/kk. Kyllä sillä rahalla pysyy sivusto kuin sivusto verkossa ja rahaa jää vielä ylikin.
Quote from: Micke90 on 29.07.2017, 00:32:29
Suurin syy sille, mikseivät ihmiset halua lahjoittaa rahaa MV-lehden toimintaan, on se, että Janitskin elää Espanjassa. Kuka nyt haluaisi rahoittaa jonkun elämisen etelän auringossa?
Kummallisia nämä vaatimukset, että tuollaisella työllä ei saisi tienata enempää kuin kulut, ja Espanjassakaan ei saisi asua.
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 02:30:05
Kun Janitskin laittoi MV:n kiinni, oli hänen mukaansa lahjoituksia sinä päivänä tullut yhteensä 29€.
Jos mennään tällä minimillä, 29€/päivä, tekee se vajaa 900€/kk. Kyllä sillä rahalla pysyy sivusto kuin sivusto verkossa ja rahaa jää vielä ylikin.
No ei riitä 900 euroa kuukaudessa sivuston kuin sivuston verkossa pitämiseen. Kun kävijöitä on paljon ja jaossa on mm. isoja kuvia ja videoita, niin hintaa tulee hommalle. Kävijöiden määrä (eli sivulautaukset) ja kaista maksaa. Samoin levytila. Ja ylläpidostakin pitää maksaa jollekin nörtille, jos ei itseltä onnistu. Sitä en osaa arvioida, että riittääkö tuo summa MV:n pyörittämiseen, mutta pelkästään nörttien kuukausilaskutukseen tuollainen 900 heilahtaa helposti ja käsittääkseni Ilja ei ole koodari taikka admini, joten ne hommat joutuu hankkimaan rahalla ja/tai vapaaehtoistyönä. Kinstalla on hyvin avattu eri pakettien sisältö ja täältä voi käydä ihmettelemässä (https://kinsta.com/pricing/) miten paljon WP:n päälle tehty sivusto voi maksaa kuukaudessa.
Quote from: Profit on 29.07.2017, 02:34:27
Kummallisia nämä vaatimukset, että tuollaisella työllä ei saisi tienata enempää kuin kulut, ja Espanjassakaan ei saisi asua.
Kukaan ei estä sinua rahoittamasta Janitskinin elämistä.
Pelkkä nimi, joka viittaa venäläiseen syntyperään aiheuttaa polemiikkiä, miksi? Olen lueskellut mv-lehteä ,,suurin osa, käytännössä kaikki vihaiset viestit ovat tulleet kommentoinnin kautta, ei kukaan estä kenenkään elättämistä, mutta jonkinlainen "ryssäviha" kumpuaa joidenkin homman jäsenten kirjoituksista..
Vanha ukko kun olen, ja vielläkin siinä toimessa johon muinoin oli päästävä, niin kiinnittäisin huomion joihinkin muihin kansalaisuuksiin, venäläisissä on rikollisia, mutta niiden rikollisuus on ns. pohjalla,nämä uudet veikot aiheuttavat erittäin paljon päänvaivaa.
Quote from: Aeon on 29.07.2017, 03:08:17
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 02:30:05
Kun Janitskin laittoi MV:n kiinni, oli hänen mukaansa lahjoituksia sinä päivänä tullut yhteensä 29€.
Jos mennään tällä minimillä, 29€/päivä, tekee se vajaa 900€/kk. Kyllä sillä rahalla pysyy sivusto kuin sivusto verkossa ja rahaa jää vielä ylikin.
No ei riitä 900 euroa kuukaudessa sivuston kuin sivuston verkossa pitämiseen. Kun kävijöitä on paljon ja jaossa on mm. isoja kuvia ja videoita, niin hintaa tulee hommalle. Kävijöiden määrä (eli sivulautaukset) ja kaista maksaa. Samoin levytila. Ja ylläpidostakin pitää maksaa jollekin nörtille, jos ei itseltä onnistu. Sitä en osaa arvioida, että riittääkö tuo summa MV:n pyörittämiseen, mutta pelkästään nörttien kuukausilaskutukseen tuollainen 900 heilahtaa helposti ja käsittääkseni Ilja ei ole koodari taikka admini, joten ne hommat joutuu hankkimaan rahalla ja/tai vapaaehtoistyönä. Kinstalla on hyvin avattu eri pakettien sisältö ja täältä voi käydä ihmettelemässä (https://kinsta.com/pricing/) miten paljon WP:n päälle tehty sivusto voi maksaa kuukaudessa.
No ei se MV-lehti nyt ihan Amazonin/eBay:n tai vastaavan tasoisia palveluja tarvitse.
Löytyyhän netistä myös yli 10k€/kk maksavia palveluja, joilla saa vaikka ja mitä sivuille.
Jos Janitskin ei avaa tuota kulurakennettaan, niin oletus on, että rahat menee jonnekin muualle, kuin MV:n pyörittämiseen.
En kyllä elättäisi suomalaistakaan Espanjassa.
Mielummin elättisin Iljaa,kuin jotain ahmettia.
HIntoja:
Godaddy:n hinnat 800000:lle kuukausittaiselle erilliselle kävijälle.
Wordpress yritysverkkohotelli, paras mahdollinen paketti: 30.98 €/kk
Sivustosuojaus kaikilla herkuilla: 27.58€ /kk
Nuo on verottomat hinnat, ilman tarjouksia. Ensimmäinen vuosi tuolla on vielä halvempi.
Veroineen normaalihinta 72.62€/kk
Jos haluaa oman palvelimen, jossa on palveluntarjoajan suorittama hallinta noille varmuuskopioille, suojauksille yms.
Hinta on seuraava:
Oma Linux-palvelin 3 822,15 €
Huippu 12 kuukautta
Täysin hallittuSisältyy
12 kuukautta
Verkkosivuston varmuuskopiointi ja palautus 74,28 €
12 kuukautta
Yhteensä
3 896,43 €
--> 324.70€/kk
Laitetaan vähän marginaalia ja sanotaan, että 500€/kk:lla pitäis saada MV verkkoon. Joku voi korjata ja laittaa tarkat laskelmat, jos nämä onkin päin persettä ja tarvitaan vielä jotain muuta jota en itse tiedä.
Tuolla sitten pitäisi pyörittää jo isoa verkkokauppaakin tietokantoineen, keskustelupalstoineen ja muine härpäkkeineen.
Sisällön tuottamisesta voisi kuvitella, että muutama vapaaehtoinen saisi sinne sivustolle pari hyvää uutista laitettua per päivä. Uskon, että tällainen 2-3 uutista per päivä riittäisi ihmisille. Jättää ne turhat presidenttivouhkaamiset ja muut hörhöilyt pois, niin sivustosta tulee ihan hyvä.
Quote from: Aeon on 29.07.2017, 03:08:17
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 02:30:05
Kun Janitskin laittoi MV:n kiinni, oli hänen mukaansa lahjoituksia sinä päivänä tullut yhteensä 29€.
Jos mennään tällä minimillä, 29€/päivä, tekee se vajaa 900€/kk. Kyllä sillä rahalla pysyy sivusto kuin sivusto verkossa ja rahaa jää vielä ylikin.
No ei riitä 900 euroa kuukaudessa sivuston kuin sivuston verkossa pitämiseen. Kun kävijöitä on paljon ja jaossa on mm. isoja kuvia ja videoita, niin hintaa tulee hommalle. Kävijöiden määrä (eli sivulautaukset) ja kaista maksaa. Samoin levytila. Ja ylläpidostakin pitää maksaa jollekin nörtille, jos ei itseltä onnistu. Sitä en osaa arvioida, että riittääkö tuo summa MV:n pyörittämiseen, mutta pelkästään nörttien kuukausilaskutukseen tuollainen 900 heilahtaa helposti ja käsittääkseni Ilja ei ole koodari taikka admini, joten ne hommat joutuu hankkimaan rahalla ja/tai vapaaehtoistyönä. Kinstalla on hyvin avattu eri pakettien sisältö ja täältä voi käydä ihmettelemässä (https://kinsta.com/pricing/) miten paljon WP:n päälle tehty sivusto voi maksaa kuukaudessa.
Aeon on jäljillä. 900 kuussa on aika pikkurahaa, en usko että riittää lähellekään edes pelkkiin hosting- maksuihin. Itse veikkaisin noin 2000-3000+ kuussa pelkkään hostingiin.
Tuossa (lehden hostauksessa) on meinaan normaaliin kotivisuun nähden todella paljon elementtejä. Myös erilaiset kohdennetut hyökkäykset MV:tä vastaan näyttävät olevan sangen yleisiä. Kyse ei ole pelkästään mistään virustorjunnasta joka ostetaan kympillä vaan palvelunestohyökkäyksistä, niihin kykenee kyllä valmistautuman ja ne kyetään estämään mutta edes monet meidän ministeriöistä ei näköjään osaa / halua kustantaa sitä (viitaten uutisista lukemiini asioihin).
Nuo laskelmat, niissä pitää ymmärtää isojen hostingtarpeiden elementtejä. Ei nuo ole mitkään pahaiset kotisivut, siis infravaatimusten puolesta.
Peruna, ei mitään henkilökohtaista mutta laskelmasi ei oikein lennä ammattilaisen silmin, lähinnä tulee myötähäpeä. Ota se ihmeessä pois ennenkuin joku poimii sen iltalehteen.
Quote from: Profit on 29.07.2017, 02:34:27
Quote from: Micke90 on 29.07.2017, 00:32:29
Suurin syy sille, mikseivät ihmiset halua lahjoittaa rahaa MV-lehden toimintaan, on se, että Janitskin elää Espanjassa. Kuka nyt haluaisi rahoittaa jonkun elämisen etelän auringossa?
Kummallisia nämä vaatimukset, että tuollaisella työllä ei saisi tienata enempää kuin kulut, ja Espanjassakaan ei saisi asua.
On tämä kyllä tosiaan kummallista ja surullista tämä suomalaisten kateus: Iljaa ei haluta tukea, koska oma työpaikka on kylmässä ja rännänraiskaamassa Suomessa. Ollaan toiselle ihmiselle kateellisia kun tämä työskentelee maassa, jossa on lämmin ilmasto eikä piruuttaankaan toivota mitään hyvää tuollaiselle 'nautiskelijalle'.
Minulle ei ainakaan kuulu, missä joku toinen, minulle tuntematon ihminen asuu enkä minä ole siitä kateellinen. Ilja on sitäpaitsi tehnyt eurooppalaisten arvojen puolesta niin paljon ja niin tärkeää työtä, että minä päinvastoin ilahtuisin, jos hän vielä saisi siitä jotain henkilökohtaista 'plussaakin' itselleen!
Toivotaan, että mies tervehtyy ja että MV:nkin asiat järjestyvät.
Ilja tuskin elää Espanjassa. Espanjassa hän olisi oikeutettu halpaan EU-terveydenhuoltoon. Vaikka ei olisi kansainvälistä terveyskorttia mukana, niin se voitaisiin hänelle helposti Suomesta lähettää. Hän on kusessa sairaudenhoitokulujensa kanssa, koska asuu luultavasti Andorrassa mikä ei taida tarjota EU-terveydenhuoltoa. Tällaisen käsityksen olen saanut. Tietysti jos on kansainvälinen etsintäkuulutus päällä, niin vähän paha olisi mennä Espanjassakaan sairaalaan, luulen. En tiedä, onko yksityisellä terveydenhuollolla suurempi asiakkaan yksityisyydensuoja esimerkiksi hakujen suhteen, että ei vinkata poliisille. Mahdollisesti. En tiedä sitäkään, näkyykö kansainvälinen etsintäkuulutus julkisen terveydenhuollon järjestelmässä, mutta veikkaan että kyllä. Inhottava tilanne, olla haku päällä maailmalla ja terveys pettää.
Quote from: Man in a Suit on 29.07.2017, 08:51:10
Peruna, ei mitään henkilökohtaista mutta laskelmasi ei oikein lennä ammattilaisen silmin, lähinnä tulee myötähäpeä. Ota se ihmeessä pois ennenkuin joku poimii sen iltalehteen.
Joo, nou hätä. En ole ammattilainen noiden isompien sivustojen tekemisessä, joten mun laskelmat/arviot voi olla tosiaan ihan päin vittua.
Olisi vain kiva tietää, että mikä on se todellinen kustannus ja mistä kaikesta se koostuu esim. MV-lehden (tai minkä tahansa muun vastaavan kokoisen) sivuston osalta.
Itselläni kun ei ole kuin pienehkö verkkokauppa ja tuo muutamassa minuutissa kyhätty uuvateista tehty keskinkertainen pilasivusto ja niiden kustannukset ei ole käytännössä mitään.
Voin hyvin tukea MV-lehteä, mutta en lähde tukemaan sitä, jos en tiedä kauanko se on pystyssä ja poistuuko se verkosta, jos rahat onkin ryypätty. Voisin jopa harkita ostaa sen MV-lehden Iljalta pois, jos hinnasta sovitaan ja tietäisin tarkemmin sen kulurakenteen, että se saataisiin pysymään verkossa.
Ilja ei vaan tunnu sähköpostiin vastaavan, ymmärrän kyllä hyvin miksi, varmasti saa kaikenlaista kyselyä, eikä kaikkiin kyselijöihin kannata luottaa, kun ei tunne ihmistä ja ei tiedä miksi kukanenkin mitä kyselee.
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 09:20:31
Quote from: Man in a Suit on 29.07.2017, 08:51:10
Peruna, ei mitään henkilökohtaista mutta laskelmasi ei oikein lennä ammattilaisen silmin, lähinnä tulee myötähäpeä. Ota se ihmeessä pois ennenkuin joku poimii sen iltalehteen.
Joo, nou hätä. En ole ammattilainen noiden isompien sivustojen tekemisessä, joten mun laskelmat/arviot voi olla tosiaan ihan päin vittua.
Olisi vain kiva tietää, että mikä on se todellinen kustannus ja mistä kaikesta se koostuu esim. MV-lehden (tai minkä tahansa muun vastaavan kokoisen) sivuston osalta.
Itselläni kun ei ole kuin pienehkö verkkokauppa ja tuo muutamassa minuutissa kyhätty uuvateista tehty keskinkertainen pilasivusto ja niiden kustannukset ei ole käytännössä mitään.
Voin hyvin tukea MV-lehteä, mutta en lähde tukemaan sitä, jos en tiedä kauanko se on pystyssä ja poistuuko se verkosta, jos rahat onkin ryypätty. Voisin jopa harkita ostaa sen MV-lehden Iljalta pois, jos hinnasta sovitaan ja tietäisin tarkemmin sen kulurakenteen, että se saataisiin pysymään verkossa.
Ilja ei vaan tunnu sähköpostiin vastaavan, ymmärrän kyllä hyvin miksi, varmasti saa kaikenlaista kyselyä, eikä kaikkiin kyselijöihin kannata luottaa, kun ei tunne ihmistä ja ei tiedä miksi kukanenkin mitä kyselee.
Hatusta tempaistuna, arvelisin että tuonne tarvitaan:
3-6 kahdennettua palvelinta (high CPU) jotka toimii todennäköisesti auto- scale setillä (tai olisi hyvä toimia)
Niihin lisenssit (windows tai linux + VMware tai HyperV)kertaa siis palvelinten + kahdennusten määrä
MPLS yhteys (esim express route jos rakennnetaan esimerkin mukaisella setillä)
Levytilaa aika rutosti (paljon kuvia ja videota, ei kompressoidu hyvin), ei halpaa levyä vaan ainakin uusien uutisten osalta nopeaa levyä eli auto- tieraavaa
Mahdollisesti SQL- tietokantoja
yms jne...
nämä siis ovat sivuston perus- infrastruktuuria varten, sitten pitää vielä tehdä ja ylläpitää se sivusto jne...
Tuolta voi vähän ynnäillä (add items):
https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/calculator/
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 09:20:31
Ilja ei vaan tunnu sähköpostiin vastaavan, ymmärrän kyllä hyvin miksi, varmasti saa kaikenlaista kyselyä, eikä kaikkiin kyselijöihin kannata luottaa, kun ei tunne ihmistä ja ei tiedä miksi kukanenkin mitä kyselee.
Twitter, vk, youtube näyttäisi olevan esillä nimi. Eli niihinhän voi kirjoittaa. Facebookista oli kait bannattu koska suvakit ilmoittelee kaikkia jotka ei suomalaisia vastaan ole ja ovat päättäneet "uskoa", olisiko valtiollakin jotain tekemistä asian kanssa kun aika useita bannailevat.
Quote from: Man in a Suit on 29.07.2017, 09:28:43
Levytilaa aika rutosti (paljon kuvia ja videota, ei kompressoidu hyvin), ei halpaa levyä vaan ainakin uusien uutisten osalta nopeaa levyä eli auto- tieraavaa
Eipä ne taida hommaa lukea ja lukijamääriin varmaan vaikuttaisi merkittävästi, mutta kuvat ja videot pois ja johan säästyy tilaa.
Quote from: Peruna on 29.07.2017, 09:20:31
Voin hyvin tukea MV-lehteä, mutta en lähde tukemaan sitä, jos en tiedä kauanko se on pystyssä ja poistuuko se verkosta, jos rahat onkin ryypätty. Voisin jopa harkita ostaa sen MV-lehden Iljalta pois, jos hinnasta sovitaan ja tietäisin tarkemmin sen kulurakenteen, että se saataisiin pysymään verkossa.
Ostamiseen tuskin kannattaa ryhtyä, koska sen jälkeen saisi pian todennäköisesti itsekin valtakunnansyyttäjät ja tähtieteelliseksi vedätettävät korvausvaatimukset (MV-lehdestä selvästikin halutaan tehdä varoittava esimerkki ja/tai kohdella vihamielisen valtion hyökkäyksenä, jonka torjumisessa ei keinoja kaihdeta) kunnianloukkauksista niskaansa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.07.2017, 09:02:08
Quote from: Profit on 29.07.2017, 02:34:27
Quote from: Micke90 on 29.07.2017, 00:32:29
Suurin syy sille, mikseivät ihmiset halua lahjoittaa rahaa MV-lehden toimintaan, on se, että Janitskin elää Espanjassa. Kuka nyt haluaisi rahoittaa jonkun elämisen etelän auringossa?
Kummallisia nämä vaatimukset, että tuollaisella työllä ei saisi tienata enempää kuin kulut, ja Espanjassakaan ei saisi asua.
On tämä kyllä tosiaan kummallista ja surullista tämä suomalaisten kateus: Iljaa ei haluta tukea, koska oma työpaikka on kylmässä ja rännänraiskaamassa Suomessa. Ollaan toiselle ihmiselle kateellisia kun tämä työskentelee maassa, jossa on lämmin ilmasto eikä piruuttaankaan toivota mitään hyvää tuollaiselle 'nautiskelijalle'.
Tuon takia taiteilija-apurahoilla kituuttava persaukinen hippi on Suomessa hyvinkin merkittävä ajattelija ja uskottavuus alkaa laskea heti kun se alkaa pärjätä omillaan eikä enää tarvitse nuoleskella niitä, jotka päättävät apurahoista.
Vakka kantensa valitsee ja sitä saa, mitä tilaa.
Quote from: Man in a Suit on 29.07.2017, 09:28:43
Tuolta voi vähän ynnäillä (add items):
https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/calculator/
Kallista Microsoftin rahastusta taas kerran, joskin kyllähän noin paljon liikennettä tuottavasta saitista, joka joutuu vielä käyttämään Cloudfarea, tulee väkisinkin kustannuksia. Tarkemmin kaivelematta epäilen itse, että MV-lehti on voitu toteuttaa monin osin budjettia säästäen. Ilmeisesti hyvin paljon datasta oli lähinnä staattista ja tuli Cloudfaren kautta. Jaksamatta myöskään kaivella Cloudfaren hinnastoa, valistunut arvaukseni on se, että Cloudfaren hinnat tuollaisen datamäärän pyörittämiselle voivat hyvinkin olla se dominoivin kustannus (olettaen, ettei heidän palvelunsa aivan sikahalpaa) - ja olettaen, ettei MV-lehteä ole pyörittämässä juurikaan palkattua väkeä toimittajina tms. Jaksamatta myöskään tarkistaa asiaa, minulla on se mielikuva, että osa videoista olisi sijainnut joillain Youtuben yms kaltaisilla alustoilla, joista niistä ei tarvitsisi maksaa mitään. Osa toki tuli Cloudfaren kautta suoraan MV-lehdestä.
Quote from: Saturnalia on 29.07.2017, 09:06:06
Ilja tuskin elää Espanjassa. Espanjassa hän olisi oikeutettu halpaan EU-terveydenhuoltoon. Vaikka ei olisi kansainvälistä terveyskorttia mukana, niin se voitaisiin hänelle helposti Suomesta lähettää. Hän on kusessa sairaudenhoitokulujensa kanssa, koska asuu luultavasti Andorrassa mikä ei taida tarjota EU-terveydenhuoltoa. Tällaisen käsityksen olen saanut. Tietysti jos on kansainvälinen etsintäkuulutus päällä, niin vähän paha olisi mennä Espanjassakaan sairaalaan, luulen. En tiedä, onko yksityisellä terveydenhuollolla suurempi asiakkaan yksityisyydensuoja esimerkiksi hakujen suhteen, että ei vinkata poliisille. Mahdollisesti. En tiedä sitäkään, näkyykö kansainvälinen etsintäkuulutus julkisen terveydenhuollon järjestelmässä, mutta veikkaan että kyllä. Inhottava tilanne, olla haku päällä maailmalla ja terveys pettää.
yksi mahdollisuus olisi tulla suomeen ottamaan ne muutamat parin kk ehdonalaiset + sakot ja käyttää sitä ihan oikeasti todella laadukasta suomalaista kunnallista erityissairaanhoito-osaamista.
tietääkseni ilja on elänyt yli vuoden ulkomailla, joten suomesta saadulla eu-sairaanhoitokortilla ei hoitoa saisi, vaan pitäisi ihan siirtyä esim espanjan terveydenhoidon piiriin.
1) Siirtolaiset tulevat hakemaan mm uusia hampaita olematta päivääkään EU:n kansalaisia, no problem.
2) Yli vuoden muualla asunut EU-kansalainen tarvitsee toista hoitomuotoa, aaaand it´s a problem.
Tähän --> Aplodit seisten ja Oodi Ilolle.
Voisin itsekin tukea MV:tä, jos se pääsisi irti niistä vioista, joista monet maahanmuuttomaltilllisetkin sitä kritisoivat, mutta jatkaisi edelleen sitä, mihin sitä tarvitaan, eli massamedian valheiden ja pimitysten paljastamista.
Quote from: Heikki Mannersuo on 29.07.2017, 11:45:54
2) Yli vuoden muualla asunut EU-kansalainen tarvitsee toista hoitomuotoa, aaaand it´s a problem.
Eihän se mikään ongelma ole, sen kun tulee suomeen nii saa sitä hoitoa.
Mitä todennäköisimmin se onnistuu myös Espanjassa jos on perusasiat siellä hoitanut kuntoon.
Se on ihan Iljan oma päätös miten asian päättää järjestää.
Quote from: Micke90 on 29.07.2017, 03:14:49
Quote from: Profit on 29.07.2017, 02:34:27
Kummallisia nämä vaatimukset, että tuollaisella työllä ei saisi tienata enempää kuin kulut, ja Espanjassakaan ei saisi asua.
Kukaan ei estä sinua rahoittamasta Janitskinin elämistä.
Mitä merkitystä sillä on, missä maassa hän asuu?
Yleensä työnteolla rahoitetaan elämistä. En itsekään pelkillä kuluilla tuollaista hommaa tekisi kuin korkeintaan erittäin rikkaana henkilönä.
Suomalainen bisneskumppanini kuoli Barcelonassa syöpään vuonna 2000. Kymmeniä motskareita ostin häneltä.
Jo silloin espanjalaiset syöpähoidot olivat Suomea korkeammalla tasolla, joten hän hoidatti itseään siellä, aina loppuun saakka.
Kiva kaveri ja luotettava kumppani. Meidän lisäksi suremaan jäi kaunis espanjalainen vaimo ja vielä kauniimmat pienet lapset, toki perheitä unohtamatta, jotka tapasin viimeisellä reissulla sairaalassa vierailessani. :-\
Ot, mutta Barcelona, syöpä, hoidot, EU.
Quote from: Pöllämystynyt on 29.07.2017, 12:53:14
Voisin itsekin tukea MV:tä, jos se pääsisi irti niistä vioista, joista monet maahanmuuttomaltilllisetkin sitä kritisoivat, mutta jatkaisi edelleen sitä, mihin sitä tarvitaan, eli massamedian valheiden ja pimitysten paljastamista.
Niin, melkoisen kaksijakoinen sivustohan tuo on/oli. Osa jutuista on sellaisia, että niitä lukiessa tuntee kevyen myötähäpeäpunan kiipeävän kasvoille, osa artikkeleista taas on ns. pure gold.
Ei meikäläinenkaan MV-paitaa päälle pukisi, mutta pakko se on perkele tunnustaa, että jonkin sortin uutispimennossa sitä kokee viime päivät seilanneensa, kun ei ole sivulle päässyt. Ei ole ihan yksi eikä kaksi kertaa kun jonkun uutisen luettuani olen ihan sen enempiä ajattelematta yrittänyt puskea saitille. Ihan selkäytimestä tuo käsky tulee, jollain lailla sitä vaan on tottunut siihen, että on niin paljon faktoja jotka eivät valtamediasta löydy. Mutta MV-lehdestä kyllä :o
Quote from: Skeptikko on 29.07.2017, 10:30:32
Quote from: Man in a Suit on 29.07.2017, 09:28:43
Tuolta voi vähän ynnäillä (add items):
https://azure.microsoft.com/en-us/pricing/calculator/
Kallista Microsoftin rahastusta taas kerran, joskin kyllähän noin paljon liikennettä tuottavasta saitista, joka joutuu vielä käyttämään Cloudfarea, tulee väkisinkin kustannuksia. Tarkemmin kaivelematta epäilen itse, että MV-lehti on voitu toteuttaa monin osin budjettia säästäen. Ilmeisesti hyvin paljon datasta oli lähinnä staattista ja tuli Cloudfaren kautta. Jaksamatta myöskään kaivella Cloudfaren hinnastoa, valistunut arvaukseni on se, että Cloudfaren hinnat tuollaisen datamäärän pyörittämiselle voivat hyvinkin olla se dominoivin kustannus (olettaen, ettei heidän palvelunsa aivan sikahalpaa) - ja olettaen, ettei MV-lehteä ole pyörittämässä juurikaan palkattua väkeä toimittajina
Silloin aiemmin Ilja Janitskin ympärillä pyöri valkovenäläinen IT-firma. Toisaalta liikenne on ollut valtavaa ja suojaukset mukana, niin molemmat tuo kustannuksia. Samoin Ilja on asunut androrralaisessa lomakylässä "eläinfarmilla" ja omien sanojensa mukaan olisi vakavasti sairas (syöpä?), joten vaatisi yksityistä sairaalahoitoa/leikkauksen. Ei ole siis mitenkään mahdotonta, että Ilja olisi ottanut entistä enemmän rahaa omiin liiveihin ja nyt olisi tullut jokin isompi lasku.
Yksi mahdollisuus on siinäkin, että tietoisesti on laitettu sivusto ylläpitomoodiin. Nyt halutaan rahaa tarpeeksi, että se avattaisiin. Tai vaihtoehtoisesti Iljalla ei ole tilanne syystä tai toisesta hallinnassa.
Quote from: Profit on 29.07.2017, 13:24:55
Yleensä työnteolla rahoitetaan elämistä. En itsekään pelkillä kuluilla tuollaista hommaa tekisi kuin korkeintaan erittäin rikkaana henkilönä.
Mitä järkeä täysin kirjoitustaidottoman henkilön on edes perustaa omaa lehteä? :facepalm:
Quote from: Pöllämystynyt on 29.07.2017, 12:53:14
Voisin itsekin tukea MV:tä, jos se pääsisi irti niistä vioista, joista monet maahanmuuttomaltilllisetkin sitä kritisoivat, mutta jatkaisi edelleen sitä, mihin sitä tarvitaan, eli massamedian valheiden ja pimitysten paljastamista.
Ns. massamedian jutut vain on niin poskettoman älyttömiä pääsääntöisesti, että niiden kritisoiminen älyllisesti, rakentavasti ja jotenkin hienosti, on itsessään paskan kiillotusta. Sanotaanhan raamatussakin, muistaakseni, että tyhmälle ei pidä puhua älykkäästi, jotta tyhmä ei luulisi olevansa älykäs. Tjsp.
Tuo on kyllä sinänsä todella ihmeellistä, että sivut on edelleenkin kiinni. Laskut, jos on jääneet maksamatta "rahaongelmien" vuoksi, tuskin ovat muutamaa sataa euroa ihmeellisemmät (~6kk maksamattomat laskut putkeen?).
Eiköhän tuonne ole jo tuhansia euroja virrannut 3-4 päivässä ja aivan varmasti olisi auki, jos näin haluttaisiin. Joku ei nyt tässä täsmää.
Quote from: hulaq on 30.07.2017, 01:15:41
Tuo on kyllä sinänsä todella ihmeellistä, että sivut on edelleenkin kiinni.
Vk:ssa kertoo että ehkä maanantaina alkaisi toimiin.
Quote from: Alligaattori on 30.07.2017, 01:22:27
Quote from: hulaq on 30.07.2017, 01:15:41
Tuo on kyllä sinänsä todella ihmeellistä, että sivut on edelleenkin kiinni.
Vk:ssa kertoo että ehkä maanantaina alkaisi toimiin.
Mitään syytä ei tosin kerro, vaan antaa kuvan, että kovasti Koitetaan MV:tä pelastaa.
Kyllä tämä hieman vedätykseltä nyt valitettavasti haisee. Sääli.
Jos olisi maksuista ja rahaongelmista kyse, luulisi, että pieni varoitus etukäteen olisi ollut paikallaan, eikä vetää vaan töpseliä yht'äkkiä irti.
Vk:sta:
"
Ilja Janitskin
yesterday at 9:37 am
Kaikille nyt selväksi. Että firman menot ovat eri asia kuin jonkun vaalipaskan asiat. Miksi nämä piti sekoittaA keskenään?
Mv ei ole minun vaalirahan takana ja sille kuuluu omat tulot.
Mikäli joku haluaa kampanjaa tukea, niin puhutaan muusta instanssista, mitä ei ole edes vielä olemassa.
Ps. Yritän juuri pelastaa mvtä ja siihen ei politiikka kuulu, millään lailla.
"
QuotePs. Yritän juuri pelastaa mvtä ja siihen ei politiikka kuulu, millään lailla.
Oikeasti? Kohta 2vuotta (???) aktiivisena totuuden torvena ja hieman ylikin toimineena lehtenä, mikä asia tässä nyt voisi olla ei-poliittinen, joka sivua on sulkemassa?
Onko oikeasti niin, että rahahanat on olleet kiinni kokoajan ja vain ihan sukkahiellä on maksuja makseltu? Missä ne venäjän ruplat on, mitä hyysärisuvakit on toitottaneet?
Ei mulla tämä kuvio kyllä mene mitenkään jakeluun, sen verran on kuitenkin MV-lehdellä lukijoita ja sponsseja ollut, että ei pitäisi rahasta olla kiinni. Ja ei, en usko, että ruplilla tuota on rahoitettu, se virta ei nimittäin loppuisi tällä tavalla.
Tai ehkä loppuikin, ehkä Trumppi liikaa hymyili ja tuli toimeen Putinin kanssa? Ainiin.... :facepalm:
Taitaa Janitskin haluta rahaa vain terveyskulujensa maksamiseen. :facepalm:
MV ei ole kiinni sen takia, että siellä olis joku lasku maksamatta. Jos lasku on auki ja palveluntarjoaja sulkee sivut, niin silloin siihen tulee joku teksti tyyliin "sivu on toistaiseksi kiinni" tai "sivusto on tilapäisesti kiinni, ota yhteyttä palveluntarjoajaan". Nythän liikenne ohjautuu wordpressin sisäänkirjautumissivulle, jonne se ei ohjaudu todellakaan, jos laskut on auki. Eli Janitskin on laittanut vain yhden asetuksen sellaiseksi, että sivu on nyt yksityinen eikä näy ulos.
Miksi se on sitten niin tehnyt? Se on se oleellinen kysymys.
Quote from: valla_valla on 30.07.2017, 01:55:38
Miksi se on sitten niin tehnyt? Se on se oleellinen kysymys.
Kyllä minun mielestä oleellisin kysymys on enemmänkin se, että miksi tilanne ei ole niin yksioikoinen, kuin Ilja antaa ymmärtää. Tuohan suoltaa kaikki maailman faktat eetteriin ilman häpyä niin miksi ei omaa tilannettaan sitten pidä avoimena?
Liikaa kysymyksiä joihin ei vastauksia - suurin ongelma ja dilemma nykyisessä uskottavassa yhteiskunnassa.
Quote from: Micke90 on 29.07.2017, 21:06:33
Quote from: Profit on 29.07.2017, 13:24:55
Yleensä työnteolla rahoitetaan elämistä. En itsekään pelkillä kuluilla tuollaista hommaa tekisi kuin korkeintaan erittäin rikkaana henkilönä.
Mitä järkeä täysin kirjoitustaidottoman henkilön on edes perustaa omaa lehteä? :facepalm:
Koska sille on kysyntää?
Jos pohtii niitä syitä niin:
- se ei jaksa enää, toisaalta siellä olis varmaan tuuraajia burnoutin ajaksi,
- joku rahavedätys niinkuin on arveltu. Moni on VK;n viestien perusteella laittanut rahaa menemään. Toisaalta en usko, että sinne tippuu kuitenkaan miljoonia. Joitakin tonneja korkeintaan.
- Joku on maksanut sille siitä, että se sulkee sivun. Eihän sivun kiinnioloa ole perusteltu oikeastaan yhtään mitenkään. Jos se olis burnout niin sen se sanoisi. Toisaalta tuo rahapula... no kaikilla on rahapulaa eikä sivun ylläpito niin paljoa maksa, että se siitä konkurssiin menisi. Rahapula ei siis voi olla oikea syy kiinnioloon ja kuten jo sanoin niin sivu ei ole kiinni laskujen takia.
- joku muu syy, mikä.
Quote from: hulaq on 30.07.2017, 01:57:24
...suurin ongelma ja dilemma nykyisessä uskottavassa yhteiskunnassa.
Sanoisin, että se on juurikin toisin päin. Nykyisin on ihan liikaa vastauksia ja totuus katoaa helvetillisen myllytyksen alle.
Neuvostoliitto hajosi siihen, että se ei ymmärtänyt ihmistä. Siellä kuviteltiin, että kun tietoa ei ole, väki pysyy tyytyväisenä. No paskat pysyy. Juoru kulkee aina. Harva osaa salata asiat kaikilta. Aina on joku, joka kertoo kymmenelle parhaalle kaverille. Ja näillä on kymmenen parasta kaveria jne jne. Kohta koko maa tietää, että Berija laski ilmat Stalinista.
Nykyisin ihmisiä ohjaillaan medialla, mutta asiat myös salataan sen avulla. Media tuottaa sellaisen ärsykemäärän, että tavallisen, mediakritiikittömän ja harjaantumattoman on todella vaikea löytää totuus mistään. Lisäksi luodaan tarkoituksella valeuutisia joiden paljastumisesta valeiksi pidetään myös huoli. Tällä tavalla on mahdollista saada vahingossa esiin päässyt oikea totuus kuulostamaan valemedian salaliitolta.
Nykyinen yhteiskunta ei ole missään mielessä uskottava. Lähinnä se on mielikuvista rakennettu kupoli todellisuuden päällä.
Ilja sanoi jollain videolla, että MV on "muutaman tonnin" pystyssä "tekniikan pojille" tai jotain vastaavaa. Tämän takia ei halua pitää lehteä näkyvillä ja palauttaa sivuston toimintaan, kun laskut on maksettu. Mielenkiintoinen syy, koska sivustohan on yksi kanava, jonka kautta rahaa pitäisi tulla. Jos ylläpito- / kehitysporukalla on laskuja pystyssä, niin miksi ei pitää sivuja verkossa ja etusivulle uutinen, että nyt kaivataan kipeästi rahaa?
Minulla on sellainen kutina, että serverit, sivuston ylläpito ja kehitys ovat yhden firman näpeissä ja sieltä ollaan laitettu WP huoltotilaan, kun laskut ovat olleet riittävän kauan maksamatta. Tuo voi olla hostingpuljun keino kertoa Iljalle, että nyt on viimeinen tilaisuus laittaa eurot jonoon ennen kuin palvelimista vedetään töpseli lopullisesti irti.
^ Jos sivu lyödään palveluntarjoajan kautta kiinni niin tilaaja ei kyllä silloin pääse sivulle sisälle muokkaamaan sitä, kuten nyt pääsee. Ylläpidän itse muutamia nettisivuja ja joskus pääsi käymään, että sivu lyötiin kiinni kun unohdin laskut. Mutta silloinkin tuli ainakin pari karhua ja sivua ei todellakaan suljettu mitenkään yhtäkkiä vaan aikaa annettiin kyllä laskun maksuun vaikka en edes kysynyt mitään. Sitten kun maksoin laskun niin se oli puolessa tunnissa taas auki.
Quote from: Aeon on 30.07.2017, 02:12:15
Ilja sanoi jollain videolla, että MV on "muutaman tonnin" pystyssä "tekniikan pojille" tai jotain vastaavaa. Tämän takia ei halua pitää lehteä näkyvillä ja palauttaa sivuston toimintaan, kun laskut on maksettu. Mielenkiintoinen syy, koska sivustohan on yksi kanava, jonka kautta rahaa pitäisi tulla. Jos ylläpito- / kehitysporukalla on laskuja pystyssä, niin miksi ei pitää sivuja verkossa ja etusivulle uutinen, että nyt kaivataan kipeästi rahaa?
Mutta jos sivun pitäminen alhaalla lisääkin lahjoitusten määrää? Tekniikan tyypit ei ehkä katsele hyvällä, jos sivusto vaan jatkaa pyörimistään, vaikka heille ei ole maksettu mitään?
Jos sivuston ylläpito (ei siis infran) ja kehitys on ostettu ulkopuolelta, kuten todennäköisesti on, löytyy ko. väeltä WP:n admin-tunnarit ja niillä pääsee tuon tempun suorittamaan eikä Ilja mahda asialle yhtään mitään. Tämä selittäisi sen, miksi MV meni yllättäen huoltotilaan ilman etukäteisvaroitusta "päätoimittajalta". Eli Ilja ei ole sivustoa laittanut huoltotilaan eikä sitä myöskään palauta normaaliin -> "tekniikan pojat" palauttavat sivuston normaaliksi ja mahdollisesti antavat Iljalle tunnarit takaisin, kun ovat saaneet rahat tilille.
^ Tuo voisi ollakin hyvin mahdollinen, että Janitskin olisi ikäänkuin tuupattu ulos lehdestä ainakin siksi aikaa, että massia tulee. Eli toisinsanoen MV olisi kaapattu...
Kaipaan MV-lehteä voin sen myöntää ihan reilusti, minulla tuli jo rutiini jossa luin valemediaa ja jos uutinen "värisi" niin kävin ihan automatic tarkistamassa asian oikean laidan sieltä. Hyvin,hyvin usein tuli vahvistus ennakko aavistukselle ja se että jättää asioita kertomatta on ihan samanlaista valehtelua kuin muukin. En ota kantaa niihin presidentti,yms. juttuihin koska... noh, oli se sellaista typeryyttä kuten oli paljon muutakin ala-arvoista. Kiistaton saavutus MV:llä oli/on pöllyttää vakiintunutta valemedia rintamaa ja paljastaa sen mitä touhua ne ovat harrastaneet vuodet/vuosikymmenet. Paluuta vanhaan ei enää ole ja siitä Iljalle kumarrus riippumatta mitä tulevaisuudessa tapahtuu. Portinavaajan tie on aina raskas mutta nyt on tie viitoitettu muille vähä siistimmille totuus medioille.
Harmillista, jos MV loppuu. Janitskin on tehnyt erinomaista työtä ja luonut median, jota ihmiset haluavat lukea, koska siellä kerrotaan asioita, joista valtamedia vaikenee. Ja niitähän riittää.
Janitsin teki kuitenkin muutamia virheitä, joista nyt koituu ongelmia:
* Kun Sanomat aloitti hyökkäyksen, olisi pitänyt lähteä vastahyokkäkseen ja tulla Suomeen kertomaan oma puoli tarinasta ja puolustaa omaa keisiä. Kun Jänitsin otti pakoilun tien se antoi turhaan aseita Sanomille ja valtamedialle. Janitsinkin ei olisi tarvinnut tehdä muuta, kuin vastata jokaiseen kysymykseen, että "en kommentoi", niin se olisi ollut siinä. Syytetyn ei tarvitse sanoa mitään kuulustelussa. Sanomien keisi oli aika heikko ja sen menestymisen edellytykset olivat heikot, jos osaavaa juristivoimaa olisi edes hieman ollut käytettävissä.
* MV lehti lähti kaikenlaisiin sekoiluihin mukaan (presidenttikampanja, Suomi ensin ym.), jotka nakersivat uskottavuutta. Jotkut julkaisut olivat myös juridisesti kyseenalaisia ja ne olisi saanut jättää tekemättä, mutta niitä oli kuitenkin aika vähän. Kun tuolle tielle lähti, lähti myös mahdollisuus ansaita saitilla rahaa. Sellaisella ei ainakaan mainoseuroja saa myytyä.
* Jos lehdellä olisi alkuperäinen missio "kertoo sen, mitä valtamedia jättää kertomatta", niin sillä olisi ollut hyvä tulevaisuus - varmasti olisi myös mainoseuroja tippunut. Eikä tuommoisen pyörittäminen isoja kiinteitä kuluja aiheuttaisi, kuten tässä ketjussa on hyvin todennettu.
Toivottavasti joku ottaa kapulan vastaan ja rupeaa tekemään mainosrahoitteista mediaa missiolla, että "kerrotaan se, mitä valtamedia jättää kertomatta".
Maailmalla vastaavia medioita on paljon, vaikka laatu vaihtelee kovasti. Suomessa ei niinkään.
Quote from: Activeman on 30.07.2017, 09:41:26
Harmillista, jos MV loppuu. Janitskin on tehnyt erinomaista työtä ja luonut median, jota ihmiset haluavat lukea, koska siellä kerrotaan asioita, joista valtamedia vaikenee. Ja niitähän riittää.
Janitsin teki kuitenkin muutamia virheitä, joista nyt koituu ongelmia:
* Kun Sanomat aloitti hyökkäyksen, olisi pitänyt lähteä vastahyokkäkseen ja tulla Suomeen kertomaan oma puoli tarinasta ja puolustaa omaa keisiä. Kun Jänitsin otti pakoilun tien se antoi turhaan aseita Sanomille ja valtamedialle. Janitsinkin ei olisi tarvinnut tehdä muuta, kuin vastata jokaiseen kysymykseen, että "en kommentoi", niin se olisi ollut siinä. Syytetyn ei tarvitse sanoa mitään kuulustelussa. Sanomien keisi oli aika heikko ja sen menestymisen edellytykset olivat heikot, jos osaavaa juristivoimaa olisi edes hieman ollut käytettävissä.
* MV lehti lähti kaikenlaisiin sekoiluihin mukaan (presidenttikampanja, Suomi ensin ym.), jotka nakersivat uskottavuutta. Jotkut julkaisut olivat myös juridisesti kyseenalaisia ja ne olisi saanut jättää tekemättä, mutta niitä oli kuitenkin aika vähän. Kun tuolle tielle lähti, lähti myös mahdollisuus ansaita saitilla rahaa. Sellaisella ei ainakaan mainoseuroja saa myytyä.
* Jos lehdellä olisi alkuperäinen missio "kertoo sen, mitä valtamedia jättää kertomatta", niin sillä olisi ollut hyvä tulevaisuus - varmasti olisi myös mainoseuroja tippunut. Eikä tuommoisen pyörittäminen isoja kiinteitä kuluja aiheuttaisi, kuten tässä ketjussa on hyvin todennettu.
Toivottavasti joku ottaa kapulan vastaan ja rupeaa tekemään mainosrahoitteista mediaa missiolla, että "kerrotaan se, mitä valtamedia jättää kertomatta".
Maailmalla vastaavia medioita on paljon, vaikka laatu vaihtelee kovasti. Suomessa ei niinkään.
Kyllä juuri näin, toimenkuva pidetään selkeänä eli valtamedian valheiden ja pimitysten paljastaminen. kaiken muun hötön voi jättää heti pois. Tulee taas hakematta mieleen mittasuhde erot eli YLE lihavana pakkoveroilla toimivana propaganda tykkinä, tulitukea antaa koko muu valtamedia täydeltä laidalta isoilla budjeteillaan hallussaan televisio ja radio. Ikävää on se että suomessa on todella iso joukko ihmisiä joille näiden tahojen sanoma on se korkein totuus miten niille pärjää pieni toimija? MV tai tuleva toimija voisi olla ainakin osin maksullinen jotenkin niin että linkattu/lainattu materiaali on ilmaista mutta itse toimitettu materiaali maksaa jonkun kolikon.
Kyllä meillä täällä pitää olla sen verran kannatusta että maksamme siitä mikä on meille/ koko euroopalle tärkeää vai huudammeko vain mutta kun tulee maksun aika tuijotamme kengän kärkiä... Lisäksi aiheiden pitää olla niin kärkkäitä että valtamedia loukkaantuu niistä ja sen myötä tekee uutisen se on parasta ilmaista mainosta. :)
Quote from: Activeman on 30.07.2017, 09:41:26
Toivottavasti joku ottaa kapulan vastaan ja rupeaa tekemään mainosrahoitteista mediaa missiolla, että "kerrotaan se, mitä valtamedia jättää kertomatta".
Tässä olisi tosiaan nyt markkinarakoa paikata MV ihan kunnollisella vaihtoehtomedialla. Sen tekemiseen tosin tarvitaan osaamista ja kärsivällisyyttä. Kaikkea sitä, mitä MV:llä ei koskaan ollut.
Quote from: valla_valla on 30.07.2017, 02:35:07
^ Tuo voisi ollakin hyvin mahdollinen, että Janitskin olisi ikäänkuin tuupattu ulos lehdestä ainakin siksi aikaa, että massia tulee. Eli toisinsanoen MV olisi kaapattu...
Hyvin mahdollinen skenaario. Mitään järkeä ei olisi rahanpuutteessa Janitskinin itse sulkea sivustoa. Silloinhan se vähäinenkin tulo katkeaa.
Jos MV:n lukijamäärillä ei saada edes sivuston ylläpitämistä maksettua, niin se on huono ajatus. Suomessa ei vain ole aitoa kysyntää sellaiselle, vaikka moni sellaista mielellään ilmaiseksi lukisikin.
Jos haluaa perustaa vaihtoehtomedian, niin kannattaa suuntautua anarkistien ja punakapinallisien omiin juttuihin tai sekaviin NWO-harhoihin, koska ne eivät katoa mihinkään. Yhdistämällä ne lehden voisi saada taloudellisesti kannattavalle pohjalle jopa siihen pisteeseen, että sillä voisi olla palkattua henkilökuntaa.
Olisi vaikka henkilökuvia sankareista, jotka käyvät riehumassa bilderbergien ja Illuminatin kokouksissa, koska suomalaiset puolueet eivät järjestäydy vastustamaan sellaista toimintaa.
Politiikka kuvastaa kansan arvomaailmaa eikä Suomessa selvästikään ole halua ryhtyä ratkomaan ongelmia opettelemalla puhumaan vaihteeksi totta vaan niiden pitää saada kehittyä kaikessa rauhassa, että päästään riitelemään kunnolla ja saadaan lopulta aikaiseksi joku räkäinen sisällissota.
MV ei aluksi kerännyt vihollisia vittuilemalla suunnilleen kaikille vaan se alkoi vasta siinä vaiheessa kun Suomen poliittinen järjestelmä hyökkäsi kimppuun eikä kukaan asettunut tukemaan sitä omalla naamallaan. Jos se olisi luopunut kokonaan alkuperäisestä ideasta ja keskittynyt vain riidan haastamiseen, niin ehkä se sitten olisi alkanut kannattaakin.
Quote from: törö on 30.07.2017, 11:10:10
MV ei aluksi kerännyt vihollisia vittuilemalla suunnilleen kaikille vaan se alkoi vasta siinä vaiheessa kun Suomen poliittinen järjestelmä hyökkäsi kimppuun eikä kukaan asettunut tukemaan sitä omalla naamallaan. Jos se olisi luopunut kokonaan alkuperäisestä ideasta ja keskittynyt vain riidan haastamiseen, niin ehkä se sitten olisi alkanut kannattaakin.
Itselleni MV-lehti ei ollut sitä toivottavaa ainesta, juuri sen takia että siinä käytetty ilmaisutapa edusti juurikin sitä v..mista, eikä MV lainkaan pyrkinyt siihen, että saataisiin vaikkapa nyt valemedian virheiden paljastuksiin ja valtamedian tarkoituksella pimittämiin asioihin totuudellinen ja asiallinen kanava.
Kyllä jutuissa ironiaa saa olla, mutta avoin syyttely, nimittely ja v...lu eivät kuulu terveeseen julkiseen ilmaisuun. Näitä sisältäviä kirjoituksia poistetaan Hommaltakin, ja se pitää Homman asiallisena ja terveenä. En keksi yhtään hyvää syytä, miksi jonkin verkkojulkaisun kirjoitusten kriteerit pitäisi laskea alemmas. Päinvastoin - jos kerran kirjoittajana on joku joka pitää itseään journalistina, saati sitten presidenttiehdokkaaksi kelpaavana. Pun most certainly intended.
Jos MV olisi kirjoitellut tekstiä asiallisempaan sävyyn, edes sen verran kun nyt vaikkapa Paavo Tajukangas, niin itsekin olisin jopa voinut harkita sen tukemista. Mutta roskakirjoittelua en tue, vaikka sen takana olisi asiaakin.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 11:29:54
Kyllä jutuissa ironiaa saa olla, mutta avoin syyttely, nimittely ja v...lu eivät kuulu terveeseen julkiseen ilmaisuun. Näitä sisältäviä kirjoituksia poistetaan Hommaltakin, ja se pitää Homman asiallisena ja terveenä. En keksi yhtään hyvää syytä, miksi jonkin verkkojulkaisun kirjoitusten kriteerit pitäisi laskea alemmas. Päinvastoin - jos kerran kirjoittajana on joku joka pitää itseään journalistina, saati sitten presidenttiehdokkaaksi kelpaavana. Pun most certainly intended.
Jos MV olisi kirjoitellut tekstiä asiallisempaan sävyyn, edes sen verran kun nyt vaikkapa Paavo Tajukangas, niin itsekin olisin jopa voinut harkita sen tukemista. Mutta roskakirjoittelua en tue, vaikka sen takana olisi asiaakin.
Aluksi luuli, että Janitskin osaa asiansa, eli tekee näin:
* Harrastamalla sissimarkkinointia (Janitskin esittää osaavansa ko. alan) provokatiivisilla jutuilla nostaa kävijämäärän ylös.
* Kun ym. on saatu aikaan, niin viirataan profiilia vähitellen siten, että saadaan mainostajat pidettyä mukana ja saadaan saitti tuottamaan. Iso kävijämäärä on assetti sinänsä, joka pitää osata rahastaa, muuten ei hommassa ole järkeä.
Valitettavasti kuviosta kuitenkin puuttui business (ja juridinen) osaaminen, joten homma taitaa kuivua kasaan. Lehden brändiarvo meni nollaan johtuen oikeusjutuista, SE ja presidenttisekoiluista, joten nykyisellään brändi on aika "toxic", joten sen rahantekoarvo on lähellä nollaa. On siinä sekin, että Suomi on melko pieni markkina tällaiseen, joten mitään rahantekokonetta tuskin saa aikaa tuolla lähestymisellä, vaikka asiansa osaisikin.
Hyvä yritys, nostan hattua kuitenkin.
Lainaukset korjattu. Tarkkana sen kanssa, että lainaukset menee oikeille kirjoittajille väärinymmärrysten välttämiseksi.
Quote from: Activeman on 30.07.2017, 11:47:29
-----
Aluksi luuli, että Janitskin osaa asiansa, eli tekee näin:
* Harrastamalla sissimarkkinointia (Janitskin esittää osaavansa ko. alan) provokatiivisilla jutuilla nostaa kävijämäärän ylös.
* Kun ym. on saatu aikaan, niin viirataan profiilia vähitellen siten, että saadaan mainostajat pidettyä mukana ja saadaan saitti tuottamaan. Iso kävijämäärä on assetti sinänsä, joka pitää osata rahastaa, muuten ei hommassa ole järkeä.
Valitettavasti kuviosta kuitenkin puuttui business (ja juridinen) osaaminen, joten homma taitaa kuivua kasaan. Lehden brändiarvo meni nollaan johtuen oikeusjutuista, SE ja presidenttisekoiluista, joten nykyisellään brändi on aika "toxic", joten sen rahantekoarvo on lähellä nollaa. On siinä sekin, että Suomi on melko pieni markkina tällaiseen, joten mitään rahantekokonetta tuskin saa aikaa tuolla lähestymisellä, vaikka asiansa osaisikin.
Hyvä yritys, nostan hattua kuitenkin.
-----
Jos vain yksikin promille suomalaisista maksaisi kympin kuukaudessa MV:n lukuajasta, niin luulisi MV-sivuston pysyvän pystyssä. Neljä laittomasti maahantunkeutunutta elintasopakolaista maksaa suomalaisille vähintään saman verran.
Kysyntää ja tarvetta MV-lehdelle on:
https://fi.wikipedia.org/wiki/MV-lehti
QuoteMV-lehti sai suurempaa huomiota vuoden 2015 maaliskuussa, kun se julkaisi juttuja Tapanilassa tapahtuneesta joukkoraiskauksesta.[8] Image-lehden Ville Kormilaisen mukaan osa aiheeseen liittyvistä jutuista oli keksittyjä.[2] Maaliskuun ensimmäisellä viikolla 2015 sivuston kävijämäärä oli Oindex-mittauksen mukaan 817 000 kävijää.[23] Kalevan mukaan määrä oli enemmän kuin yhdelläkään maakunnallisen lehden verkkosivustolla. Mikäli sivusto olisi mukana TNS Metrix -listauksessa, olisi se ollut Suomen seitsemänneksi luetuin sivusto.[5][2]
Syyskuussa 2015 MV-lehti kirjoitti turvapaikanhakijasta, jonka huhuttiin valehdelleen ikänsä MTV3:n uutislähetyksessä Oulun vastaanottokeskuksesta. Mies keskusteli lähetyksessä pääministeri Juha Sipilän kanssa ja kertoi tälle olevansa alaikäinen. Miehen kertomus kyseenalaistettiin sosiaalisen median tileistä otettujen kuvakaappausten avulla.[24][25] Historioitsija ja yhteiskuntatieteilijä Arto Luukkanen piti blogikirjoituksessaan MV-lehden uutisointia aiheesta "isona journalistisena tekona".[26] Jutun julkaisuviikolla sivusto sai 535 000 kävijää.[23]
Liiketoiminnassa pitäisi noudattaa kysynnän ja tarjonnan lakeja eikä Suomessa ollut missään vaiheessa kysyntää MV:n toiminnalle. Se ei toiminut asiallisena eikä epäasiallisena.
Joku burn baby burn -tyylinen julkaisu sen sijaan voisi toimia, koska yhteiskunnan vastainen asenne ei ainakaan haittaa poliitikkoja ja on näkyvissä oireita siitä, että se kiehtookin. Varmaan se tempaa mukaansa samalla tavalla kuin penkkiurheilu eikä porukka tule kiihkoissaan ajatelleeksi, että väkijoukko haluaa niiden verta. Äärivasemmisto ei pidä demareista eivätkä anarkistit edes äärivasemmistosta, mutta tää aatteellinen puoli on liian monimutkaista sellaisille, jotka eivät osaa tehdä edes kunnollista puolueohjelmaa.
Suomalaiset poliitikot ovat aika yksinkertaisia ja seuraavat onnessaan jotain viidenkymmenen kilometrin hiihtoja aivan kuin ne eivät olisi lähinnä ikävystyttäviä, joten niiltä ei kannata odottaa kovin paljon. On täysin mahdollista, että ne jännäävät television ääressä vihaisen väkijoukon onnistumista vielä siinä vaiheessa kun se on tulossa hakemaan niitä.
Quote from: törö on 30.07.2017, 11:10:10
Jos MV:n lukijamäärillä ei saada edes sivuston ylläpitämistä maksettua, niin se on huono ajatus. Suomessa ei vain ole aitoa kysyntää sellaiselle, vaikka moni sellaista mielellään ilmaiseksi lukisikin.
Aitoa kysyntää on, vaikka mainostuloja ei olisi. Ei nettikäyttäjät yleensä muutenkaan maksa mistään vapaaehtoisesti paljonkaan. Poliittisen sivuston perustaminen voi olla hyväkin ajatus, jos tarkoitus ei edes ole tehdä bisnestä.
Quote from: Make M on 30.07.2017, 12:35:05
Jos vain yksikin promille suomalaisista maksaisi kympin kuukaudessa MV:n lukuajasta, niin luulisi MV-sivuston pysyvän pystyssä. Neljä laittomasti maahantunkeutunutta elintasopakolaista maksaa suomalaisille vähintään saman verran.
No, voimme siis yhteen ääneen todeta, että edes vaivaiselle prosentille suomalaisista MV ei ollut kympin arvoinen suoritus. Kysyntää MV:lle ei todistetusti tarpeeksi ole, koska siitä eivät ihmiset eivätkä mainostajat olleet halukkaita maksamaan.
Quote from: Make M on 30.07.2017, 12:35:05
Kysyntää ja tarvetta MV-lehdelle on:
Ei kannata sekoittaa kahta aivan eri asiaa, eli sitä, että kysyntää totuudelliselle tiedonvälitysmedialle kyllä on, mutta kysyntää alatyyliin kirjoittavalle kaikille v...levalle ja hyvän tavan rajat totaalisesti ylittävälle roskalle ei ole.
Mielestäni sellaiselle ei ole tarvettakaan, vaan sekä tarve että kysyntä olisi
asialliselle julkaisulle.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 12:50:51
Quote from: Make M on 30.07.2017, 12:35:05
Jos vain yksikin promille suomalaisista maksaisi kympin kuukaudessa MV:n lukuajasta, niin luulisi MV-sivuston pysyvän pystyssä. Neljä laittomasti maahantunkeutunutta elintasopakolaista maksaa suomalaisille vähintään saman verran.
No, voimme siis yhteen ääneen todeta, että edes vaivaiselle prosentille suomalaisista MV ei ollut kympin arvoinen suoritus. Kysyntää MV:lle ei todistetusti tarpeeksi ole, koska siitä eivät ihmiset eivätkä mainostajat olleet halukkaita maksamaan.
Quote from: Make M on 30.07.2017, 12:35:05
Kysyntää ja tarvetta MV-lehdelle on:
Ei kannata sekoittaa kahta aivan eri asiaa, eli sitä, että kysyntää totuudelliselle tiedonvälitysmedialle kyllä on, mutta kysyntää alatyyliin kirjoittavalle kaikille v...levalle ja hyvän tavan rajat totaalisesti ylittävälle roskalle ei ole.
Mielestäni sellaiselle ei ole tarvettakaan, vaan sekä tarve että kysyntä olisi asialliselle julkaisulle.
Ei pidä sekoittaa kysyntää ja kykyä monetisoida lukijamääriä. Ne on kaksi eri asiaa.
Liika asiallisuus ei ihmisiä myöskään kiinnosta ainakaan alkuvaiheessa, jos julkaisu joutuu aloittamaan pienillä resursseilla. MV ei ehkä ole onnistunut lisäämään asiallisuutta hiljalleen isojen lukijämäärien saavuttamisen jälkeen.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 12:50:51
Ei kannata sekoittaa kahta aivan eri asiaa, eli sitä, että kysyntää totuudelliselle tiedonvälitysmedialle kyllä on, mutta kysyntää alatyyliin kirjoittavalle kaikille v...levalle ja hyvän tavan rajat totaalisesti ylittävälle roskalle ei ole.
Mielestäni sellaiselle ei ole tarvettakaan, vaan sekä tarve että kysyntä olisi asialliselle julkaisulle.
Mikään ei osoita, että noin olisi. Massamedia on mennyt koko ajan valheellisemmaksi ja sensaatiohakuisemmaksi, koska sitä massat nimenomaan haluavat. Totuus on heille kauhistus, koska se voisi osua myös omaan nilkkaan.
Kysyntä on nimenomaan MV-lehden kaltaiselle julkaisulle, joka painii toisella puolella samassa mudassa, kuin valtavirtamediakin. Ja tuollaisen olemassaolo on erittäin hyvä asia, koska se estää idioottien idioottihegemonian syntymisen jossa yksillä perseestärevityillä "totuuksilla" hallitaan koko valtakuntaa.
Quote from: Profit on 30.07.2017, 12:45:13
Quote from: törö on 30.07.2017, 11:10:10
Jos MV:n lukijamäärillä ei saada edes sivuston ylläpitämistä maksettua, niin se on huono ajatus. Suomessa ei vain ole aitoa kysyntää sellaiselle, vaikka moni sellaista mielellään ilmaiseksi lukisikin.
Aitoa kysyntää on, vaikka mainostuloja ei olisi. Ei nettikäyttäjät yleensä muutenkaan maksa mistään vapaaehtoisesti paljonkaan. Poliittisen sivuston perustaminen voi olla hyväkin ajatus, jos tarkoitus ei edes ole tehdä bisnestä.
Pitäisi vain päästä tukiparatiisin puolelle, että olisi varaa tehdä se, joten ei olisi varaa uida vastavirtaan.
MV:llä oli aikanaan tuloja mainoksista mutta suvakkiloukkaantujat aloittivat kampanjan jonka avulla hääsivät mainostajat.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.07.2017, 12:58:54
Mikään ei osoita, että noin olisi. Massamedia on mennyt koko ajan valheellisemmaksi ja sensaatiohakuisemmaksi, koska sitä massat nimenomaan haluavat. Totuus on heille kauhistus, koska se voisi osua myös omaan nilkkaan.
Kysyntä on nimenomaan MV-lehden kaltaiselle julkaisulle, joka painii toisella puolella samassa mudassa, kuin valtavirtamediakin. Ja tuollaisen olemassaolo on erittäin hyvä asia, koska se estää idioottien idioottihegemonian syntymisen jossa yksillä perseestärevityillä "totuuksilla" hallitaan koko valtakuntaa.
Höpöhöpö. Jos nimenomaan asiallisille julkaisuille ei olisi kysyntää, nauttisimme lehtitarjonnassa varmaan sellaisista helmistä kuin "Mitä Bittiä ???", "Roskatekniikan maailma" tai "Turhanpäiväinen Tiede", puhumattakaan autojulkaisusta "Pakoputki", jossa asiatiedon sijaan keskitytään haukkumaan jokainen valmistaja taatun asiattomasti ja alatyylillä.
MV:n aihealueen julkaisut kiinnostavat
tällä hetkellä vain pientä ihmisjoukkoa, ja asiattomalla kirjoittelulla se pidetäänkin pienenä. Tai pienennetään entisestään, oikeusjutuilla tai tekemällä juttuja joissa vaikkapa Hommaforumia mustamaalataan asiattomasti.
On aivan päivänselvää, että kiinnostusta asiallisiin julkaisuihin on, ja kiinnostus saada asiallista ja totuudenmukaista tietoa alkaa markkinalla kasvaa jos ja kun sitä jonakin päivänä on saatavilla asiallisesta julkaisusta.
Jos toki MV:n kirjoituksista on sitä asiaakin löytynyt, on mielestäni kokonaisuutena MV ollut suureksi haitaksi ja häpeäksi maahanmuuttokriittisyydelle, koska MV:n kautta sana maahanmuuttokriittisyys leimataan epäasialliseen kirjoitteluun. Sitä asiaahan sieltä ihmiset ovat etsineet, kun taas kirjoittelun alhaista tasoa on siedetty sen vuoksi että sitä asiaakin siellä on ollut. Ja moni, kuten minäkin, olen MV:n katselemiseen jo kauan sitten niin kyllästynyt, etten katsonut sieltä enää kuin jotkut linkit sinne mm. Hommalta.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 13:31:25
On aivan päivänselvää, että kiinnostusta asiallisiin julkaisuihin on, ja kiinnostus saada asiallista ja totuudenmukaista tietoa alkaa markkinalla kasvaa jos ja kun sitä jonakin päivänä on saatavilla asiallisesta julkaisusta.
Asiallisuus toimii vain, jos on alusta asti isot resurssit taustalla.
^ No kerropa, mikä asiattomasta tyylistä sitten tekee halutumman kuin asiallisesta ?
Jos on kaksi julkaisua, toinen MV:n kaltainen ja toinen asiallinen, jotka kirjoittavat tasan samat asiat mutta eri tyylillä, niin mikä mielestäsi siinä kaikkia solvaavassa julkaisussa on se vetonaula jonka perusteella ihmiset valitsisivat sen ?
Sekö, että kirjoittaja on tyhjätasku ? No, tyhjätaskuna pysyykin, jollei mainostuloja ala tulla - ja niitä ei ala tulla, jos kirjoittelu on asiatonta.
Valitan, mutta en pysty ymmärtämään väitteesi logiikkaa.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 13:41:28
^ No kerropa, mikä asiattomasta tyylistä sitten tekee halutumman kuin asiallisesta ?
Jos on kaksi julkaisua, toinen MV:n kaltainen ja toinen asiallinen, jotka kirjoittavat tasan samat asiat mutta eri tyylillä, niin mikä mielestäsi siinä kaikkia solvaavassa julkaisussa on se vetonaula jonka perusteella ihmiset valitsisivat sen ?
Sekö, että kirjoittaja on tyhjätasku ? No, tyhjätaskuna pysyykin, jollei mainostuloja ala tulla - ja niitä ei ala tulla, jos kirjoittelu on asiatonta.
Valitan, mutta en pysty ymmärtämään väitteesi logiikkaa.
Asiallinen kirjoittaja ei olisi ikinä saanut tuollaisia lukijamääriä. Hän saa ne vain menemällä kirjoittamaan johonkin jo valmiiksi isoon mediaan. Ihmisiä kiinnostaa kaikenlainen draama ja konflikti.
Homma voi toki mennä överiksikin, eli kyse on tasapainoilusta.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 13:31:25
Höpöhöpö. Jos nimenomaan asiallisille julkaisuille ei olisi kysyntää, nauttisimme lehtitarjonnassa varmaan sellaisista helmistä kuin "Mitä Bittiä ???", "Roskatekniikan maailma" tai "Turhanpäiväinen Tiede", puhumattakaan autojulkaisusta "Pakoputki", jossa asiatiedon sijaan keskitytään haukkumaan jokainen valmistaja taatun asiattomasti ja alatyylillä.
Nuo eroavat hyvin oleellisesti ottaen MV-lehdestä. Joka on yhteiskuntakriittinen.
Bitit tai autot eivät pure takaisin. Jos taas teet oikeasti korkealuokkaista yhteiskunnallista kritiikkiä niin se koskee ja kovaa. Koska se kyseenalaistaa päätöksiä ja päätöksentekijöitä. Tuota ihmiset kammoksuvat. Ja ylivoimainen osa ihmisistä ei halua totuutta kuullakaan, vaan ne valheet, jotka heille tuntuvat kivoilta. Voi silloin elää siinä omassa pienessä kivassa pilvilinnassaan.
Jos totuus olisi se mikä myy, niin kyllä Suomestakin löytyy muutamia todella kovan luokan asiantuntijoiden pitämiä blogeja. Niitä vaan useimmiten ei kovin moni lue, kun se ei ole sitä kivaa.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.07.2017, 12:58:54
Mikään ei osoita, että noin olisi. Massamedia on mennyt koko ajan valheellisemmaksi ja sensaatiohakuisemmaksi, koska sitä massat nimenomaan haluavat. Totuus on heille kauhistus, koska se voisi osua myös omaan nilkkaan.
Eipä massat ole halunneet, ei ole kysytty heiltä. Ihan ylhäältä päätettyä tuo(kin) on.
Quote from: Lumiukko Jeti on 30.07.2017, 13:12:24
MV:llä oli aikanaan tuloja mainoksista mutta suvakkiloukkaantujat aloittivat kampanjan jonka avulla hääsivät mainostajat.
Tuossakin saattanut olla valtio mukana merkittävällä panostuksella jollei alullepanijana. Ei luulisi suurten firmojen muuten "uskovan" tai tottelevan muutamaa kansantuhoa haluavaa. Suomalaiset tarvisi oman kansallisvaltion, tuho häämöttää turhan lähellä nykyisellään.
http://blogit.mvlehti.net/
Blogit yhä ylhäällä. Samoin keskustelu http://keskustelu.mvlehti.net/
Quote from: Profit on 30.07.2017, 13:43:09
Asiallinen kirjoittaja ei olisi ikinä saanut tuollaisia lukijamääriä. Hän saa ne vain menemällä kirjoittamaan johonkin jo valmiiksi isoon mediaan. Ihmisiä kiinnostaa kaikenlainen draama ja konflikti.
Ne lukijamäärät tulivat siitä, että MV oli ainoa julkaisu, joka suhtautui pakolaistsunamin hoitamiseen kriittisesti. Konfliktihakuisuus tuli siitä, että Junes Lokka on ainoa poliitikko, joka ei näyttänyt sille persettä kun suvakit aloittivat huutelun eikä sekään tainnut olla mukana politiikassa vielä silloin.
Kannustavaa sähköpostia tuli ehkä muiltakin, mutta sillähän ei mitään tee, eli kansa petti ja Iljaa alkoi vituttaa. Voidaan olla aika varmoja siitä, ettei se tule tänne takaisin, koska siihen ei ole mitään syytä.
Tätä voi kuitenkin pitää kokeena, jossa selviteltiin sitä, kuinka paljon tarvitaan, että suomalaisia alkaa kiinnostaa oikeasti, mitä Suomelle tapahtuu, ja toleranssi näkyy olevan aika samanlainen kuin ruotsalaisilla. Pakolaisia pitää olla kuin meren mutaa ja hulinapäivä joka päivä ennen kuin politiikassa alkaa tapahtua jotain, ja sittenkin se on kovin hidasta ja vaikeaa.
Quote from: Alligaattori on 30.07.2017, 14:03:29
Eipä massat ole halunneet, ei ole kysytty heiltä. Ihan ylhäältä päätettyä tuo(kin) on.
Massamedian merkittävä kilpailija on tällä hetkellä Youtube. Katso listoja suosituimmista suomalaisista Youtube-kanavista. Käytännössä kaikki suositut ovat Photoshopilla persekuvia Instagrammiin tasoisia tyhjäpäätööttaajia. Noin se nyt vaan on. Ja ei tuo "laatu" ole menossa kuin siihen suuntaan, että nuo irtaantuvat entistä enemmän todellisuudesta, kun koko ajan tekniikan kehittyessä mahdollistuu kuvien, äänien ja videoiden manipulaatio paremmin ja pienemmällä työmäärällä.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.07.2017, 14:18:18
Massamedian merkittävä kilpailija on tällä hetkellä Youtube. Katso listoja suosituimmista suomalaisista Youtube-kanavista. Käytännössä kaikki suositut ovat Photoshopilla persekuvia Instagrammiin tasoisia tyhjäpäätööttaajia. Noin se nyt vaan on. Ja ei tuo "laatu" ole menossa kuin siihen suuntaan, että nuo irtaantuvat entistä enemmän todellisuudesta, kun koko ajan tekniikan kehittyessä mahdollistuu kuvien, äänien ja videoiden manipulaatio paremmin ja pienemmällä työmäärällä.
Se on kyllä osa massamediaa. Se on noita suomi ensin - striimejä ahkeraan bannaillut, Mäenpään videot täällä joku toisessa ketjussa kertoi että poistettu myös. Kun asiavideot poistetaan, ei jää muuta jäljelle kuin hömppää.
Quote from: Alligaattori on 30.07.2017, 14:24:45
Quote from: ApuaHommmaan on 30.07.2017, 14:18:18
Massamedian merkittävä kilpailija on tällä hetkellä Youtube. Katso listoja suosituimmista suomalaisista Youtube-kanavista. Käytännössä kaikki suositut ovat Photoshopilla persekuvia Instagrammiin tasoisia tyhjäpäätööttaajia. Noin se nyt vaan on. Ja ei tuo "laatu" ole menossa kuin siihen suuntaan, että nuo irtaantuvat entistä enemmän todellisuudesta, kun koko ajan tekniikan kehittyessä mahdollistuu kuvien, äänien ja videoiden manipulaatio paremmin ja pienemmällä työmäärällä.
Se on kyllä osa massamediaa.
Ei se ole vielä ainakaan, vaikka sillä on yritystä ollut. Youtubehan yrittää luoda jotain enemmän television kaltaista Youtube Red -palvelua.
https://www.youtube.com/red
Quote from: hulaq on 30.07.2017, 01:38:31
Ei mulla tämä kuvio kyllä mene mitenkään jakeluun, sen verran on kuitenkin MV-lehdellä lukijoita ja sponsseja ollut, että ei pitäisi rahasta olla kiinni. Ja ei, en usko, että ruplilla tuota on rahoitettu, se virta ei nimittäin loppuisi tällä tavalla.
Tai ehkä loppuikin, ehkä Trumppi liikaa hymyili ja tuli toimeen Putinin kanssa? Ainiin.... :facepalm:
Jos Talon käsikirjasta on ohje, että kun hommalla on saatu kylliksi huomiota, se ajetaan alas ja tilalle kehitetään jokin edellistä asteen räikeämpi projekti. Esim. jonkinlaisen Johan Bäckmanin jengiläisten päätoimittaman suomenmaalaisen netti-pravdan suuntaan?
Quote from: Alligaattori on 30.07.2017, 01:22:27
Quote from: hulaq on 30.07.2017, 01:15:41
Tuo on kyllä sinänsä todella ihmeellistä, että sivut on edelleenkin kiinni.
Vk:ssa kertoo että ehkä maanantaina alkaisi toimiin.
Vanhojen venkuloiden puskaradio kertoo samaa.
Ja että ongelmien taustalla on kestämätön kulurakenne.
Rahaa on saatu hetkeksi lisää, mutta se ei poista taustaongelmia.
Kysymys ei ole pelkästään palvelinkuluista.
Aika vaikeata on pyörittää tota hommaa kun käytännössä kukaan Suomalainen yritys ei uskalla mainostaa koska u know.
Niitä klikkauksia saa tulla vaikka eniten näistä suomenkielisistä medioista mutta jos klikkauksesta ei tipu sentin vertaa rahaa niin hankalaa se on.
Toisaalta taas pahin matutulva on ohi, niin oletettavasti mielenkiintokin tippunut klikkaajilla.
Kävi miten kävi, niin paikkansa tuo ansaitsi kun sivusto avattiin.
Juttuja oli laidasta laitaan ja varmasti moni uutinen olisi jäänyt ilman MV:ttua perinteisen median sensuuriin- koska Suomi is Suomi.
(Monen olisi voinut jättää julkaisemattakin...)
Puolensa ja puolensa.
Arvosana noilla resursseilla 8-
Quote from: Laskentanuiva on 31.07.2017, 13:35:57
Toisaalta taas pahin matutulva on ohi, niin oletettavasti mielenkiintokin tippunut klikkaajilla.
Matutulvasta on vain siirrytty sammakonkeittovauhtiin, joka on vajaa kymppitonni vuoteen + perheenyhdistämiset, mikä riittää takaamaan tuhon, mutta lähes ilman vastustusta.
Kyllä JH-a oli väärässä MV-lehden rahoituksen suhteen. ;D
Nysse aukesi! :D
Miellyttävää että tuli jotain luettavaa. Olikin jo ikävystyttävää.
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 13:31:25
Höpöhöpö. Jos nimenomaan asiallisille julkaisuille ei olisi kysyntää, nauttisimme lehtitarjonnassa varmaan sellaisista helmistä kuin "Mitä Bittiä ???", "Roskatekniikan maailma" tai "Turhanpäiväinen Tiede", puhumattakaan autojulkaisusta "Pakoputki", jossa asiatiedon sijaan keskitytään haukkumaan jokainen valmistaja taatun asiattomasti ja alatyylillä.
Moni nykyisin asiallinen julkaisu ei ole välttämättä alunperin koettu kovinkaan asialliseksi eli ne ovat hätkähdyttäneet tavalla tai toisella eri tahoja.
Quote from: Aeon on 30.07.2017, 02:30:09
Jos sivuston ylläpito (ei siis infran) ja kehitys on ostettu ulkopuolelta, kuten todennäköisesti on, löytyy ko. väeltä WP:n admin-tunnarit ja niillä pääsee tuon tempun suorittamaan eikä Ilja mahda asialle yhtään mitään. Tämä selittäisi sen, miksi MV meni yllättäen huoltotilaan ilman etukäteisvaroitusta "päätoimittajalta". Eli Ilja ei ole sivustoa laittanut huoltotilaan eikä sitä myöskään palauta normaaliin -> "tekniikan pojat" palauttavat sivuston normaaliksi ja mahdollisesti antavat Iljalle tunnarit takaisin, kun ovat saaneet rahat tilille.
Ajattelin aluksi kyseessä olevan jopa Iljan oman rahavedätyksen, mutta todennäköisemmin tilanne katosi hallinnasta. Tekniikan pojat saivat tarpeekseen ja lähettivät uhkavaatimuksen ajaa alas koko sivusto. Vaikka sivusto onkin Suomeksi, niin edelleen luulisin sen pyörivän mahdollisesti saman valkovenäläisfirman kautta, mikä tuli aiemmin esiin.
Ilja Janitskin youtube: Ajatuksia Tilanteesta (https://www.youtube.com/watch?v=m_8LuK9akmI)
Luultavasti Ilja on odottanut toiminnan menevän koko ajan kannattavammaksi, kun kävijämäärät ovat pysyneet ihan kohtuu suurissa lukemissa. Näin ei ole kuitenkaan selvästi tapahtunut. Varsinkin googlen mainostulojen katoaminen teki pahan lovin ja kun paljon huudeltu ruplaraha puuttuu, niin pääasiassa toiminta pyörii vapaaehtoisten suomalaislahjoittajien kautta. Luultavasti tulot riittävät toiminnan pyörittämiseen, mutta ei niistä paljon voittoa irtoa. Ilja on saattanut joutua ottamaan myös nyt enemmän rahaa itselleen.
Quote from: törö on 30.07.2017, 14:17:16
Quote from: Profit on 30.07.2017, 13:43:09
Asiallinen kirjoittaja ei olisi ikinä saanut tuollaisia lukijamääriä. Hän saa ne vain menemällä kirjoittamaan johonkin jo valmiiksi isoon mediaan. Ihmisiä kiinnostaa kaikenlainen draama ja konflikti.
Ne lukijamäärät tulivat siitä, että MV oli ainoa julkaisu, joka suhtautui pakolaistsunamin hoitamiseen kriittisesti. Konfliktihakuisuus tuli siitä, että Junes Lokka on ainoa poliitikko, joka ei näyttänyt sille persettä kun suvakit aloittivat huutelun eikä sekään tainnut olla mukana politiikassa vielä silloin.
MV-lehden alkutaival oli kirjoitusvirheitä täynnä. En tiedä onko meno nykyiselläänkään parantunut, mutta ainakin jutut saavat näkyvyyttä. Jos perusbloggaaja kirjoittaisi vastaavalla tavalla uutisia, niin tuskin uutiset saisivat paljonkaan huomiota, olipa sisältö miten asiapitoista ja raflaavaa tahansa.
Suurin syy suosiolle ei johtunut laadusta, vaan Ilja sai MV-lehden jutuille syystä tai toisesta valtavasti näkyvyyttä facebookissa. Luultavasti taustalla oli jonkinlainen ohjelma tms. ja uutisia suositeltiin facebookissa ja käyttäjät suosittelivat näkemiään uutisia eteenpäin. Yhä useampi kirjoitus alkoi saada näkyvyyttä valtamedian toimittajien kautta ja he antoivat loppusilauksen valtavalle näkyvyydelle.
Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2017, 16:19:22
Quote from: törö on 30.07.2017, 14:17:16
Quote from: Profit on 30.07.2017, 13:43:09
Asiallinen kirjoittaja ei olisi ikinä saanut tuollaisia lukijamääriä. Hän saa ne vain menemällä kirjoittamaan johonkin jo valmiiksi isoon mediaan. Ihmisiä kiinnostaa kaikenlainen draama ja konflikti.
Ne lukijamäärät tulivat siitä, että MV oli ainoa julkaisu, joka suhtautui pakolaistsunamin hoitamiseen kriittisesti. Konfliktihakuisuus tuli siitä, että Junes Lokka on ainoa poliitikko, joka ei näyttänyt sille persettä kun suvakit aloittivat huutelun eikä sekään tainnut olla mukana politiikassa vielä silloin.
MV-lehden alkutaival oli kirjoitusvirheitä täynnä. En tiedä onko meno nykyiselläänkään parantunut, mutta ainakin jutut saavat näkyvyyttä. Jos perusbloggaaja kirjoittaisi vastaavalla tavalla uutisia, niin tuskin uutiset saisivat paljonkaan huomiota, olipa sisältö miten asiapitoista ja raflaavaa tahansa.
Suurin syy suosiolle ei johtunut laadusta, vaan Ilja sai MV-lehden jutuille syystä tai toisesta valtavasti näkyvyyttä facebookissa. Luultavasti taustalla oli jonkinlainen ohjelma tms. ja uutisia suositeltiin facebookissa ja käyttäjät suosittelivat näkemiään uutisia eteenpäin. Yhä useampi kirjoitus alkoi saada näkyvyyttä valtamedian toimittajien kautta ja he antoivat loppusilauksen valtavalle näkyvyydelle.
Valtamedia ja Suomen valtio hyökkäsivät Iljaa vastaan rajusti ja varmistivat suuren näkyvyyden.
Tää on monelle vaikea päivä. Pitää narista, vaikka vierotusoireet loppuivat.
Kyllä minä sen verran kannatan ko. lehteä että nakkasin vähän rahaa, jos se ei mene oikeaan tarkoitukseen niin en siihen kaadu mutta kaverit näkevät että tuen asiaa muutenkin kuin puheen asteella.
Tuli sellainen juttu mieleen että miksi pakkovero yle:ä ei muuteta niin että kaikki äänet ja näkökulmat saisivat näkyvyyttä koska nyt on tilanne sellainen että minun verovaroilla pusketaan minulle mokutusta. Aika perverssiä vai mitä... Haluan verojeni vastineeksi nuivaa näkyvyyttä ja se on minun oikeus.
En ole ehtinyt seuraamaan, mutta punikkien Hanna Huumosella varmaan meni tässä katkon aikana vaatekaapillinen pikkuhousuja märäksi. Mitäs ne huumoset ja muut sensuurisosialistit nyt ovat sanoneet, kun Iljan pulju taas pyörii?
Quote from: internetsi on 31.07.2017, 17:47:21
En ole ehtinyt seuraamaan, mutta punikkien Hanna Huumosella varmaan meni tässä katkon aikana vaatekaapillinen pikkuhousuja märäksi. Mitäs ne huumoset ja muut sensuurisosialistit nyt ovat sanoneet, kun Iljan pulju taas pyörii?
Taisivat olla aika hiljaa etteivät tee itsestään pelleä (taas).
Ehkä nekin oppivat jotain, hitaasti mutta kuitenkin.
Ihan jees että MV on taas pystyssä. Julkaisu tekee ajoittan hyvää tutkivaa ja hutkivaa journalismia. Tarpeetonta roskaa vähemmäksi, niin hyvä tulee.
Nyt olisi kyllä linjan terästämisen paikka ja ihan ensin tuollaiset pressa hommat pois, ihme koheltamista.
En kyllä pidä myöskään henkilöön käyvästä paskasta se ei aja meidän asiaa, kyllä voi kertoa jos joku tekee väärin mutta enemmän asiallisesti niin että se uppoaa siihen "hiljaiseen enemmistöön" myös. Välillä voi kyllä vähän ravistella se pitää mielenkiinnon yllä.
Keskittyisivät siihen mitä tässä maassa mokutuksen nimissä tehdään ja sitä myöten valtamedian sensuurin paljastamiseeen.
Tästä lähteestä ei aiheet lopu siitä pitää suvakit huolen.
Quote from: Blanc73 on 31.07.2017, 18:53:44
Ihan jees että MV on taas pystyssä. Julkaisu tekee ajoittan hyvää tutkivaa ja hutkivaa journalismia. Tarpeetonta roskaa vähemmäksi, niin hyvä tulee.
Miksi onnistunutta ja toimivaa linjaa kannattaisi muuttaa? Se on moninkerroin suurempi kuin esim. Homma. Väki on pitänyt nykyisenlaisesta joten muuttaminen olisi melkoinen riski.
Tietysti jos rahat loppuu niin sitten kuvat ja videot pois, jolloin kaistaa ei kulu, artikkelit vapaaehtoispohjalle tai muutos keskustelupalstaksi tms., jolloin henkilökuntaa ei tarvita.
Vähän hankalalukuinen se kyllä on kun välillä sellaisia pystyviivoja joiden vieressä tekstiä myös.
Quote from: Tulevaisuus on 31.07.2017, 19:52:38
Nyt olisi kyllä linjan terästämisen paikka ja ihan ensin tuollaiset pressa hommat pois, ihme koheltamista.
En kyllä pidä myöskään henkilöön käyvästä paskasta se ei aja meidän asiaa, kyllä voi kertoa jos joku tekee väärin mutta enemmän asiallisesti niin että se uppoaa siihen "hiljaiseen enemmistöön" myös. Välillä voi kyllä vähän ravistella se pitää mielenkiinnon yllä.
Keskittyisivät siihen mitä tässä maassa mokutuksen nimissä tehdään ja sitä myöten valtamedian sensuurin paljastamiseeen.
Tästä lähteestä ei aiheet lopu siitä pitää suvakit huolen.
Ei siellä taida oikein olla resursseja mitenkään suuriin paljastuksiin, jos ei varaa pitää netissäkään.
Presidenttiehdokkuushan toisi, jos saavat kerättyä ne kortit, lisää tunnettuutta joten mitä vikaa siinä on?
Quote from: nollatoleranssi on 31.07.2017, 16:01:18
Quote from: Arkipiispa on 30.07.2017, 13:31:25
Höpöhöpö. Jos nimenomaan asiallisille julkaisuille ei olisi kysyntää, nauttisimme lehtitarjonnassa varmaan sellaisista helmistä kuin "Mitä Bittiä ???", "Roskatekniikan maailma" tai "Turhanpäiväinen Tiede", puhumattakaan autojulkaisusta "Pakoputki", jossa asiatiedon sijaan keskitytään haukkumaan jokainen valmistaja taatun asiattomasti ja alatyylillä.
Moni nykyisin asiallinen julkaisu ei ole välttämättä alunperin koettu kovinkaan asialliseksi eli ne ovat hätkähdyttäneet tavalla tai toisella eri tahoja.
Ehkä mv näyttää mallia muille vain.
Lehtitarjontahan nimenomaan on "helsingin sanomia", "aamulehteä" jne. Asiatiedon sijaan propagandaa ja kansanvaihtoa.
Työpaikan taukohuoneessa haukkui useammankin kerran yksi kanssatyöntekijä, silloin kun vielä asialehtiä oli, sitä kun kahvilasta toin mukanani iltiksen tai iltalehden ja sitä luin ja luettuani tarjosin muille, että roskalehtiä ne. Mites nyt sitten, menneet niitä paljon kehnommiksi noi ennen isommat lehdet, eikä edes viihdyttäviä uutisia ole niissä. Aikuisetkin pelaavat videopelejä, kansa lihoo, korvautuu muilla.
Vähäsen huolestuttaa toi Kenyä.
http://mvlehti.net/2017/07/31/paivan-video-kenya-possu-joutui-kuukaudeksi-vankilaan/
Ettei vain ole possujuhlat tiedossa. :'( Aika tukevakin kun on. Ja nyt aitauksessa ettei liiaksi liikkuisi?
https://youtube.com/watch?v=JtY9k8_zgFA
Jäätelöstä hän varmaan pitäisi. (Videolla eri sika, onnelliselle näyttää.)
"Ei siellä taida oikein olla resursseja mitenkään suuriin paljastuksiin, jos ei varaa pitää netissäkään.
Presidenttiehdokkuushan toisi, jos saavat kerättyä ne kortit, lisää tunnjoten mitä vikaa siinä on?"
Lähinnä sitä mietin että viekö tämä presidentti homma niitä vähiä paukkuja turhaan pois, vaikka näkyvyyttä tulisikin niin onko se kaiken panostuksen arvoista. Toisaalta taas jos Iljan ehdokkuus saisi suvakit sellaiseen kiimaan että unohtaisivat pitää "hyvän ihmisen" naamaria ja näyttäisivät koko kansalle lopullisesti mitä porukkaa oikeasti ovat. Silloin ehdokkuus olisi oikea strateginen riemuvoitto ja kun Ilja vielä esiintyisi edukseen ja eri tavalla mikä ihmisten ennakkokäsitys on.
En ole seurannut asiaa kovinkaan aktiivisesti, mutta minusta tämä näyttää siltä, että Iljan avustajat eivät ole tulleet julkisuuteen vittuilemaan hänelle esimerkiksi maksamattomista palkoista tms.
Vertaa tätä mihin tahansa muuhun meininkiin, jota Hommalla on seurattu asian tiimoilta, kuten Marco jne.
Kerron vain havaintojani. Älkää asettako minua millekään puolelle tässä asiassa.
En vieläkään usko, ettei MV voisi alkaa tienaamaan mainoksilla. Ei kaikki ole vellihousufirmoja Suomessakaan ja maailmalla mainostajia on lisää. En juurikaan näistä asioista tiedä, mutta onko noi jotkut Improve mediat ja City digitalit jo kokeiltu?
Mä rupean maksamaan ja lukemaan MV:tä, kun se lakkaa pyhittämästä Putlerin ja Bätmänin.
Quote from: internetsi on 31.07.2017, 17:47:21
Mitäs ne huumoset ja muut sensuurisosialistit nyt ovat sanoneet, kun Iljan pulju taas pyörii?
Quote from: Arvoton on 31.07.2017, 21:58:15
En vieläkään usko, ettei MV voisi alkaa tienaamaan mainoksilla. Ei kaikki ole vellihousufirmoja Suomessakaan ja maailmalla mainostajia on lisää.
Kansanmurhan himossaan taitaa noi huumoset ja muut demarit ottaa kohteekseen suoraan ne firmat, eli ei mainosfirmoja (en ole lukenut miten ovat tehneet) ja niillä kun on omat suoran toiminnan osastonsa, alkaa firmat huolehtimaan ihan turvallisuudestaan (oletan.)
Ei kait ne ihan vähästä lopettaisi mainostamista, kaikenmoisilla sivuilla mainoksia on.
Englanninkielistä versioo ja maailmalta pieniä rahapuroja?
MV-lehti toimii taas. Kuukausi lisäaikaa saatu. Kysymys rahasta.
Quote
http://mvlehti.net/2017/07/31/mv-lehti-jatkaa-piinaviikko-on-ohi-kiitos/
MV-lehti oli suljettuna viiden päivän ajan, koska lehdellä oli maksamattomia laskuja. Lehden lomalla oleva päätoimittaja Ilja Janitskin päätti, että lehti suljetaan siksi aikaa, että laskut on saatu maksettua. Nyt laskut on maksettu.
....
"Taustalla parhaillaan kartoitetaan, miten MV-lehden rahoitus saataisiin pysyvämmälle ja vakaammalle pohjalle. Tässä vaiheessa jokainen lukuajasta maksettu euro on elintärkeä, joten kaikille MV-lehteä tukeneille ja tukeville valtava, nöyrä ja lämmin kiitos!"
"Saimme kuukauden lisäaikaa etsiä ratkaisua rahoitusongelmiin, jotta tulevaisuus ja työrauha olisivat taattuja. Kiitos!"
Löytyisikö "osakeyhtiöltä" jonkinlaisia tilinpäätöksiä?
Jos taustalla on oikea osakeyhtiö, eli Dynamo Marketing, niin tiedot löytyy kyllä esim. Espanjasta.
Muistakaa avustaa mv-lehteä entiseen malliin ;D
Olettekos muuten huomanneet, että mvlehden etusivulle osoittava url http://mvlehti.net on tehokkaasti suodatettu pois ainakin googlen ja bingin hakumoottoreista?
Quote from: Rauno Murju on 02.08.2017, 10:23:00
Olettekos muuten huomanneet, että mvlehden etusivulle osoittava url http://mvlehti.net on tehokkaasti suodatettu pois ainakin googlen ja bingin hakumoottoreista?
Totta muuten puhut, näin on. Vakavampi asia onkin sitten se kuinka paljon nämä tahot ohjaavat ihmisten hakuja muuten onko tulos oikea vai ideologinen...
Tämä asia on oikeasti kriittinen miten amerikkalaiset kaupalliset yhtiöt ovat saaneet tälläisen aseman missä voivat manipuloida ihmisiä.
^ Mielestäni jos sivun nimi ei näy googlessa tai bingissä tai missä tahansa, niin johtuu sivun asetuksista. Ei ole välttämättä aivan yksinkertaista puuhaa saada sivu näkymään "hyvin" hakukoneissa. Se on välillä henkimaailman asioita. Aiemmin mv:stä näkyi sivu ja alaotsikkoja, mutta nyt näkyy sivu ja kategoriat, Joten sivun asetuksia on itse muutettu. Google tai Bing ei ole tehnyt mitään sellaista, että sivut jotenkin näkyisivät huonosti..
Quote from: valla_valla on 02.08.2017, 11:11:42
^ Mielestäni jos sivun nimi ei näy googlessa tai bingissä tai missä tahansa, niin johtuu sivun asetuksista. Ei ole välttämättä aivan yksinkertaista puuhaa saada sivu näkymään "hyvin" hakukoneissa. Se on välillä henkimaailman asioita. Aiemmin mv:stä näkyi sivu ja alaotsikkoja, mutta nyt näkyy sivu ja kategoriat, Joten sivun asetuksia on itse muutettu. Google tai Bing ei ole tehnyt mitään sellaista, että sivut jotenkin näkyisivät huonosti..
Mutta teoriassa niillähän on tälläinen mahdollisuus? Eli muokata mitä tahansa hakutulosta mihin tahansa suuntaan jos olen oikein käsittänyt. Ja voihan sitä jättää myös tuloksia näyttämättä jos ne eivät sovi jonkun maailman kuvaan. Jos mietitään millä raivolla valtiovalta on sotinut MV:tä vastaan niin onko kaukaa haettu että pyytävät esim. googlea sensuroimaan sivut. Poikkesi vähän ketjun aiheesta tämä.
Aikaisemmin lehden etusivulle pääsi kertaheitolla kun kirjoitti hakusanoiksi mvlehti, mitä vittua tai edes mv, joten muutosta on tapahtunut. Edes suoralla hakusanalla mvlehti.net ei löydy perille. Kaupallisin perustein hakutuloksia on tietysti aina manipuloitu suosimaan siitä maksaneita sivuja mutta nyt on kysymys ideologisin perustein tapahtuvasta sensuroinnista.
Kylänraitin puolella ketjussa sensuurista sosiaalisen median alustoilla käy ilmi, että ainakin facebook ja twitter ovat aloittaneet omatoimisesti kansallismielisen sisällön piilottamisen tai poistamisen, joten miksei google ja mäsäkin olisivat hypänneet mukaan samaan kelkkaan edustaessaan samoja globalistisia arvoja, joihin kansallismielisyys tai kansallisvaltiot eivät mahdu.
Se on ainakin varmaa, ettei tästäkään asiasta saa lukea iltiksestä tai hesarista, vaan siihen pitäisi puuttua vastamediassa järjestelmällisesti jos jotain halutaan saada aikaan.
Googlehaku mv antaa mulle ainakin ensimmäisen sivullisen linkkejä MV-lehteen. Sen enempää en tarvitse, joten en käynyt tuloksia läpi tarkemmin.
Quote from: Tulevaisuus on 02.08.2017, 11:23:26
Quote from: valla_valla on 02.08.2017, 11:11:42
^ Mielestäni jos sivun nimi ei näy googlessa tai bingissä tai missä tahansa, niin johtuu sivun asetuksista. Ei ole välttämättä aivan yksinkertaista puuhaa saada sivu näkymään "hyvin" hakukoneissa. Se on välillä henkimaailman asioita. Aiemmin mv:stä näkyi sivu ja alaotsikkoja, mutta nyt näkyy sivu ja kategoriat, Joten sivun asetuksia on itse muutettu. Google tai Bing ei ole tehnyt mitään sellaista, että sivut jotenkin näkyisivät huonosti..
Mutta teoriassa niillähän on tälläinen mahdollisuus? Eli muokata mitä tahansa hakutulosta mihin tahansa suuntaan jos olen oikein käsittänyt. Ja voihan sitä jättää myös tuloksia näyttämättä jos ne eivät sovi jonkun maailman kuvaan. Jos mietitään millä raivolla valtiovalta on sotinut MV:tä vastaan niin onko kaukaa haettu että pyytävät esim. googlea sensuroimaan sivut. Poikkesi vähän ketjun aiheesta tämä.
Luultavasti niillä saattaisi teoriassa olla mahdollisuus vaikuttaa hakutuloksiin, mutta valtiovallalla siihen ei ole mitään käytännön keinoja eikä edes teoreettisia keinoja. Jos Suomi-niminen valtio lähettää Googlelle pyynnön sensuroida maailman mittakaavasa nevöhöör-MV:tä niin tuskin sensuroi. Toisaalta miten valtiovalta on sotinut MV:tä vastaan? Käsittääkseni Janitskinia kohtaan on epäilys rikoksista kuten rahankeruurikos, uhkapelin mainostamisrikos, kunnianloukkaus ja mitä siellä nyt sitten on.
Eikö laki koskekaan kaikkia ja onko Janitskin jotenkin poikkeus, jonka tekemisiin ei saisi puuttua, tai tutkia niitä, jos epäillään rikosta?
Quote from: valla_valla on 02.08.2017, 15:03:50
Quote from: Tulevaisuus on 02.08.2017, 11:23:26
Quote from: valla_valla on 02.08.2017, 11:11:42
^ Mielestäni jos sivun nimi ei näy googlessa tai bingissä tai missä tahansa, niin johtuu sivun asetuksista. Ei ole välttämättä aivan yksinkertaista puuhaa saada sivu näkymään "hyvin" hakukoneissa. Se on välillä henkimaailman asioita. Aiemmin mv:stä näkyi sivu ja alaotsikkoja, mutta nyt näkyy sivu ja kategoriat, Joten sivun asetuksia on itse muutettu. Google tai Bing ei ole tehnyt mitään sellaista, että sivut jotenkin näkyisivät huonosti..
Mutta teoriassa niillähän on tälläinen mahdollisuus? Eli muokata mitä tahansa hakutulosta mihin tahansa suuntaan jos olen oikein käsittänyt. Ja voihan sitä jättää myös tuloksia näyttämättä jos ne eivät sovi jonkun maailman kuvaan. Jos mietitään millä raivolla valtiovalta on sotinut MV:tä vastaan niin onko kaukaa haettu että pyytävät esim. googlea sensuroimaan sivut. Poikkesi vähän ketjun aiheesta tämä.
Luultavasti niillä saattaisi teoriassa olla mahdollisuus vaikuttaa hakutuloksiin, mutta valtiovallalla siihen ei ole mitään käytännön keinoja eikä edes teoreettisia keinoja. Jos Suomi-niminen valtio lähettää Googlelle pyynnön sensuroida maailman mittakaavasa nevöhöör-MV:tä niin tuskin sensuroi. Toisaalta miten valtiovalta on sotinut MV:tä vastaan? Käsittääkseni Janitskinia kohtaan on epäilys rikoksista kuten rahankeruurikos, uhkapelin mainostamisrikos, kunnianloukkaus ja mitä siellä nyt sitten on.
Eikö laki koskekaan kaikkia ja onko Janitskin jotenkin poikkeus, jonka tekemisiin ei saisi puuttua, tai tutkia niitä, jos epäillään rikosta?
Tottakai saa tutkia jos aihetta on mutta ihmetyttää tämän tutkinnan järeys siinähän on ammuttu suunnilleen tykillä kärpästä, ei se Janitskin kuitenkaan NIIN suuri tekijä ole. Olen sitä mieltä että tuossa asiassa on astuttu jonkun varpaille ja/tai ärsytetty väärää tahoa. Katso tuota listaa rikoksista mitä mainitset ja niistä salaisia vangitsemisia, kansainvälisiä pidätysmääräyksiä yms. onko ihan oikein mitoitettu. Poliisi kyllä vaatii tuollaisia sivustoja suljettavaksi mutta eikö se ole silloin jo kiellettyä ennakkosensuuria, ei sivua voi sulkea siksi että oletetaan sen tekevän jotain. Laki lähtee siitä että kaikkea saa sanoa ja jos ei mene ihan lain mukaan niin siitä kostetaan sitten jälkeen päin.
MV-lehti on lisätty Googlen "black listille". Sen takia haut eivät aina tuota toivottua tulosta.
Quote from: T2 on 03.08.2017, 17:40:35
MV-lehti on lisätty Googlen "black listille". Sen takia haut eivät aina tuota toivottua tulosta.
Eli puhumme niin suorasta sensuurista kuin olla ja voi, tässä on nyt se mitä yritin sanoa eli jos nyt sensuroidaan MV-lehteä niin mitä kaikkea muuta kusetusta google ja muut harjoittavat. Asioita mistä emme edes tiedä mutta hakutulokset eivät ole sitä mitä pitäisi olla. Alkaa pikkuhiljaa ahdistamaan.
Itse käytän hakukoneita yllättävän vähän. Jos tarkemmin ajattelen, se on vain kun etsin tietoa jostain tuotteesta tai manuaalia, tutoriaalia tai jotain. Mitään ajankohtaisia asioita en hae googlesta.. Just saying.
Miten nämä muut hakukoneet kuten:
https://duckduckgo.com/?q=duckduckgo&atb=v71-5&ia=web
https://www.startpage.com/
Onko nämä immuuneja hakutulosten vääristelylle vai onko sama meininki.
Quote from: Tulevaisuus on 03.08.2017, 18:03:43
Miten nämä muut hakukoneet kuten:
https://duckduckgo.com/?q=duckduckgo&atb=v71-5&ia=web
https://www.startpage.com/
Onko nämä immuuneja hakutulosten vääristelylle vai onko sama meininki.
MV voisi pistää hakukoneoptimoinnin ja robots.txt:n kuntoon, josko sitten indeksoituisi.
Quote from: T2 on 03.08.2017, 17:40:35
MV-lehti on lisätty Googlen "black listille". Sen takia haut eivät aina tuota toivottua tulosta.
Eli Googlen crawleri ei käy enää sivustoa läpi?
Quote from: Tulevaisuus on 03.08.2017, 17:54:53
Eli puhumme niin suorasta sensuurista kuin olla ja voi, tässä on nyt se mitä yritin sanoa eli jos nyt sensuroidaan MV-lehteä niin mitä kaikkea muuta kusetusta google ja muut harjoittavat. Asioita mistä emme edes tiedä mutta hakutulokset eivät ole sitä mitä pitäisi olla. Alkaa pikkuhiljaa ahdistamaan.
Google on osa Pahan Valtakunnan vaikutus- ja valvontakoneistoa ja sellaisen merkitys tulee vain kasvamaan tulevaisuudessa. Jossain vaiheessa toivoisimme asuvamme Pohjois-Koreassa, sillä siellä ei sentään tiedettäisi meidän jokaista liikettä ja myös ajatusta.
Quote from: Aeon on 03.08.2017, 18:19:13
Quote from: T2 on 03.08.2017, 17:40:35
MV-lehti on lisätty Googlen "black listille". Sen takia haut eivät aina tuota toivottua tulosta.
Eli Googlen crawleri ei käy enää sivustoa läpi?
Sille listalle pääsee yleensä sillä, että levittää viruksia ja muuta malwarea. En kuitenkaan usko että google on MV:tä erikseen blacklistannut. Ei miksikö? No, ottaen huomioon että a) myöskään duckduckgo, bing tai yahoo eivät löydä MV:n etusivua haulla 'mvlehti.net' ja b) en löytänyt MV:tä yleisimmiltä mustilta listoilta, voimme vain olettaa että kyseessä on itseasiassa huonosti hoidettu hakukoneoptimointi sekä indeksointi. Kaikki tulokset meinaan johtavat joko MV:n keskustelupalstalle tai joihinkin uutisiin.
Mikäli olette saaneet googlelta blacklist ilmoituksen, tehän saisitte siitä hyvän sananvapausuutisen ja samalla muutkin pääsisivät näkemään miksi google on näin päättänyt toimia.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2017, 18:31:29
Sille listalle pääsee yleensä sillä, että levittää viruksia ja muuta malwarea. En kuitenkaan usko että google on MV:tä erikseen blacklistannut. Ei miksikö? No, ottaen huomioon että a) myöskään duckduckgo, bing tai yahoo eivät löydä MV:n etusivua haulla 'mvlehti.net' ja b) en löytänyt MV:tä yleisimmiltä mustilta listoilta, voimme vain olettaa että kyseessä on itseasiassa huonosti hoidettu hakukoneoptimointi sekä indeksointi. Kaikki tulokset meinaan johtavat joko MV:n keskustelupalstalle tai joihinkin uutisiin.
Google on laittanut MV-lehden mustalle listalle ja se on nähty ihan omin silmin. Googlella on lista saiteista, joiden edessä on "miinus", ja haut sitten toimivat miten toimivat - nuo "miinussaitit" ovat alemmalla prioriteetilla. Eli jos vaikka googlettaa "haittamaahanmuutto + MV-lehti", kaikki "miinuksettomat" saitit, joista löytyvät nuo hakusanat, menevät haussa edelle.
Sontaa.
MVlehden omat suojaukset näyttää estävän bottihaut pääsivulle. Suurella todennäköisyydellä estyy myös Googlen botit, jolloin pääsivu ei luonnollisesti tule hakutuloksiin saataville.
Edit: jos google haluaisi mvlehden sensuroida, olisi myös kaikki alasivut blokattu pois noista hauista.
edit 2: Yksikään analyysityökalu ei anna mvlehteä (104.18.52.108) blacklistatuksi yhtään missään.
Quote from: Peruna on 03.08.2017, 18:41:55
Sontaa.
MVlehden omat suojaukset näyttää estävän bottihaut pääsivulle. Suurella todennäköisyydellä estyy myös Googlen botit, jolloin pääsivu ei luonnollisesti tule hakutuloksiin saataville.
Edit: jos google haluaisi mvlehden sensuroida, olisi myös kaikki alasivut blokattu pois noista hauista.
Otapa selvää. MV-lehti ON Googlen mustalla listalla miinusmerkkisenä saittina. Tämän voi vahvistaa sinulle kuka tahansa Googlelle töitä tekevä, jolla on pääsy mustaan listaan.
Quote from: T2 on 03.08.2017, 18:54:45
Otapa selvää. MV-lehti ON Googlen mustalla listalla miinusmerkkisenä saittina. Tämän voi vahvistaa sinulle kuka tahansa Googlelle töitä tekevä, jolla on pääsy mustaan listaan.
Pikaisella tarkistuksella teidän systeemeihin, tuo taitaa kuitenkin johtua siitä, että kloonattu saitti ja cloudflaren konfigurointi ei nyt toimi siten, että hakukoneindeksointi toimisi oikein.
Osaava tekninen henkilöstö voi katsoa näkyykö noiden hakukoneiden botteja teidän serverilogeissa. Veikkaan, ettei näy, koska edes indeksointitestit ei päästä läpi, jos laittaa mvlehti.net. Cloudflare näköjään estää nuo.
edit: typo
edit 2: jaa, ei nuo pelkästään tuota etusivun puuttumista selitä, jotain muutakin, en ehti selvittämään just nyt. No, pääasia, että lehti kuitenkin näkyy.
Ihan loogisia nuo hakutulokset (juuri ennen tätä postausta otettu screenshot) minusta ovat, miksi tuon haun pitäisikään suoraan johtaa MV:n etusivulle? (Liekö sitten nuo tulokset ovat jotenkin itselleni räätälöityjä hakuhistoriani perusteella... :D )
En usko ihan suoralta kädeltä mihinkään miinusmustaan listaan. Jos sellainen lista olisi niin silloin tällä mustalla listalla olisivat myös ruotsalaiset Fria Tider ja Avpixlat ja näiden sivujen toimintaan ovat ruotsalaiset vihervassarit yrittäneet vaikuttaa vuosien ajan tuhat kertaa enemmän kuin suomalaiset kolleegansa rasmuksesta ja mistä antifasta ne nyt ovatkaan. Vaikka MV siis on Suomen mittakaavassa iso vihamedia niin siltikin siihen kohdistuneet sensurointi- ym kaatoyritykset ovat pikkulasten leikkiä mitä ruotsalaisiin vihamedioihin on kohdistettu.
Ja siitä huolimatta Avpixlatin tulos Googlehaussa on seuraava. Fria Tiderin sama.
Joten kun MV:n hakutulokset Googlessa ovat vähän... ei-niin-esilletuovia-kuin-voisi-olla, niin tämä johtuu vain siitä, että nuo hakukoneoptimoinnit ja seot ja mitä vittua niitä on, ovat hiukan hakusessa.
Quote from: T2 on 03.08.2017, 18:54:45
Quote from: Peruna on 03.08.2017, 18:41:55
Sontaa.
MVlehden omat suojaukset näyttää estävän bottihaut pääsivulle. Suurella todennäköisyydellä estyy myös Googlen botit, jolloin pääsivu ei luonnollisesti tule hakutuloksiin saataville.
Edit: jos google haluaisi mvlehden sensuroida, olisi myös kaikki alasivut blokattu pois noista hauista.
Otapa selvää. MV-lehti ON Googlen mustalla listalla miinusmerkkisenä saittina. Tämän voi vahvistaa sinulle kuka tahansa Googlelle töitä tekevä, jolla on pääsy mustaan listaan.
Konkreettisia todisteita kaivataan, eikä pelkästään puheita siitä, miten joku voi todistaa jonkun miinusmerkkejä keräävän mustan listan. MV:n keskustelut sisältävät kuitenkin enemmän "vääriä mielipiteitä" ja suoranaista paskaa, joten on kumma, jos niitä ei ole blokattu pois. Ja keskustelut ovat hakutuloksissa mukana. Toiset ovatkin täällä jo analysoineet asiaa ja kyllä tämä vaan näyttää huonolta hakukoneoptimoinnilta kuin salaliitolta. Esimerkiksi Breitbart tai Gates Of Vienna ovat hakutuloksissa ensimmäisenä, jos hakee pelkästään sivuston nimellä. Kun hakee mvlehti, etusivua ei näy tulosten ensimmäisellä sivulla; ensimmäinen hakutulos on suomenkielinen Wikipedia ja sitten MV:n alasivuja. Eiköhän se SEO ole vaan persiillään ja kyvykkyys sen korjaamiseen on sellaisella taholla, jolle on ollut laskuja pystyssä.
edit. valla_vallalta hyviä esimerkkejä
Niin ja lisäänpä tähän vielä sen, että ennen tuota viikon taukoa niin MV:llä tuli samallalailla kuin tuossa yllä Avpixlatin esimerkissä haku Googlesta. Eli viikko sitten MV:n hakukoneoptimointi oli kunnossa, mutta tuon tauon aikana asetuksia on muutettu siten, että nyt se menee kuin kyljellään uiva Estonia.
Quote from: T2 on 03.08.2017, 18:34:56
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2017, 18:31:29
Sille listalle pääsee yleensä sillä, että levittää viruksia ja muuta malwarea. En kuitenkaan usko että google on MV:tä erikseen blacklistannut. Ei miksikö? No, ottaen huomioon että a) myöskään duckduckgo, bing tai yahoo eivät löydä MV:n etusivua haulla 'mvlehti.net' ja b) en löytänyt MV:tä yleisimmiltä mustilta listoilta, voimme vain olettaa että kyseessä on itseasiassa huonosti hoidettu hakukoneoptimointi sekä indeksointi. Kaikki tulokset meinaan johtavat joko MV:n keskustelupalstalle tai joihinkin uutisiin.
Google on laittanut MV-lehden mustalle listalle ja se on nähty ihan omin silmin. Googlella on lista saiteista, joiden edessä on "miinus", ja haut sitten toimivat miten toimivat - nuo "miinussaitit" ovat alemmalla prioriteetilla. Eli jos vaikka googlettaa "haittamaahanmuutto + MV-lehti", kaikki "miinuksettomat" saitit, joista löytyvät nuo hakusanat, menevät haussa edelle.
Ok. Miksi minun ensimmäiset google hakutulokseni sitten näyttävät siltä kuin ne tuossa liittämässäni screencapissa näyttävät? Ymmärrän kyllä että toisille nämä palvelinpuolen jutut ovat mustaa magiaa, mutta mikäli google todellakin suodattaisi MV:tä, se ei tosiaan näkyisi ensimmäisten hakutulosten joukossa
millään tapaa. On google meinaan tätä tehnytkin, esimerkiksi salattuja sähköpostipalveluja tarjoavalle ProtonMailille aikanaan. MV:n tapauksessa tunnusmerkit eivät vaan tuppaa täyttymään ja helpompiakin teknisiä selityksiä on.
MV näyttää tältä kun sitä hakee pelkästään sen nimellä. Ja se tarkoittaa sitä, että siellä on asetukset päin vittua.
Toihan voi toki olla väliaikaista, kun MV oli huoltotilassa aika pitkään ottaen huomioon sen, miten suosittu sivusto on. Googlen indeksit eivät päivity päivässä eikä kahdessa. Noi alasivuthan olivat livenä katkon aikana, eli ne ovat voineet nousta tämän takia hakutuloksissa ylöspäin. Tämä ei toki poista sitä mahdollisuutta, että sivuston optimointi on päin ahteria.
Quote from: Aeon on 03.08.2017, 22:13:40
Toihan voi toki olla väliaikaista, kun MV oli huoltotilassa aika pitkään ottaen huomioon sen, miten suosittu sivusto on. Googlen indeksit eivät päivity päivässä eikä kahdessa. Noi alasivuthan olivat livenä katkon aikana, eli ne ovat voineet nousta tämän takia hakutuloksissa ylöspäin. Tämä ei toki poista sitä mahdollisuutta, että sivuston optimointi on päin ahteria.
Veikkaan about samaa. Saitti viikon huoltotilassa, crawlerit törmää admin loginiin (ja varmaankin asiaankuuluviin robottiohjeistuksiin) ja jättävät indeksoimatta. Pidempään jatkuneena varmaankin merkkaavat indeksistä poistettavaksi.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 03.08.2017, 22:16:56
Quote from: Aeon on 03.08.2017, 22:13:40
Toihan voi toki olla väliaikaista, kun MV oli huoltotilassa aika pitkään ottaen huomioon sen, miten suosittu sivusto on. Googlen indeksit eivät päivity päivässä eikä kahdessa. Noi alasivuthan olivat livenä katkon aikana, eli ne ovat voineet nousta tämän takia hakutuloksissa ylöspäin. Tämä ei toki poista sitä mahdollisuutta, että sivuston optimointi on päin ahteria.
Veikkaan about samaa. Saitti viikon huoltotilassa, crawlerit törmää admin loginiin (ja varmaankin asiaankuuluviin robottiohjeistuksiin) ja jättävät indeksoimatta. Pidempään jatkuneena varmaankin merkkaavat indeksistä poistettavaksi.
Minulla ei ole kokemusta siitä, miten nopeasti sivusto poistuu indeksistä tässä tapauksessa, mutta siitä on kokemusta miten hitaasti sivusto nousee indekseissä ja se ei tosiaan tapahdu päivässä eikä kahdessa. Jännää, että ensimmäinen selitys tähän sisäpiiristä on Google salaliitto. :roll:
Älkää käsittäkö väärin, jos MV-lehteä ei olisi olemassa se pitäisi keksiä. Silti on vähän noloa, että ne keulivat päihittävänsä Uuden Suomen levikissä (Alexan mukaan) ja ovat grafiikassa kääntäneet asteikon nurinpäin. Luvut siis suurenevat origoa kohti mentäessä. Kun tuota sitten tsekkaa uudelleen jäädään selvästi alle Uuden Suomen. Ja suunta on laskeva. Levikkiluvut heinäkuun lopusta ovat kuitenkin lukuina grafiikan oikealla puolella. Numeerinen lukutaidottomuus (tai sen odottaminen lukijoilta) ei oikein lisää julkaisun uskottavuutta.
Quote from: Ida Sofia Arvopohja on 04.08.2017, 14:49:51
Älkää käsittäkö väärin, jos MV-lehteä ei olisi olemassa se pitäisi keksiä. Silti on vähän noloa, että ne keulivat päihittävänsä Uuden Suomen levikissä (Alexan mukaan) ja ovat grafiikassa kääntäneet asteikon nurinpäin. luvut siis suurenevat origoa kohti mentäessä. Kun tuota sitten tsekkaa uudelleen jäädään selvästi alle Uuden Suomen. Numeerinen lukutaidottomuus (tai sen odottaminen lukijoilta) ei oikein lisää julkaisun uskottavuutta.
Mv siis on luetumpi kuin uusisuomi, ei se suuri saavutus ole mutta kirjoitat nyt jotain omituista.
Uusisuomi sisältää kaikenmoista blogia jne., joten mikä tahansa uutinen mv:ssä lienee suuremman lukijakunnan saava kuin jokin uusisuomessa. Merkitystä asialla ei sinänsä ole, mv ihan liian pieni edelleen.
Mitä grafiikkaa sitten höpäjät, alexassa ne luvut on ihan järjestyksessä. Ensimmäinen on ensimmäinen jne.
"MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin pidätetty
Interpol haki hänet kotoa tänään aamupäivällä."
http://mvlehti.net/2017/08/04/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-pidatetty/
Mv siis on luetumpi kuin uusisuomi, ei se suuri saavutus ole mutta kirjoitat nyt jotain omituista.
Uusisuomi sisältää kaikenmoista blogia jne., joten mikä tahansa uutinen mv:ssä lienee suuremman lukijakunnan saava kuin jokin uusisuomessa. Merkitystä asialla ei sinänsä ole, mv ihan liian pieni edelleen.
Mitä grafiikkaa sitten höpäjät, alexassa ne luvut on ihan järjestyksessä. Ensimmäinen on ensimmäinen jne.
[/quote]
Tarkoitan siis tän linkin takana olevaa eli sitä, joka on julkaistu MV:n omilla sivuilla http://mvlehti.net/2017/07/31/mv-lehti-jatkaa-piinaviikko-on-ohi-kiitos/
Quote from: MacGyver on 04.08.2017, 16:23:38
"MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin pidätetty
Interpol haki hänet kotoa tänään aamupäivällä."
http://mvlehti.net/2017/08/04/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-pidatetty/
Ei varmaankaan sentään interpol hakenut:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Interpol
"Interpol (International Criminal Police Organization on kansainvälinen rikospoliisijärjestö. Interpolin keskuspaikka sijaitsee nykyisin Lyonissa Ranskassa. Se toimii jäsenmaidensa rikospoliisien yhteistyön kehittämiseksi. Rikollisten valvontaa varten järjestöllä on mm. kansainvälisistä rikollisista keskuskortisto".
Aivan tuore tapaus.
TUTKINNAN PÄÄTÖS
"Tapahtumapaikka on ulkomailla. Suomen poliisilla ei ole valtuuksia tutkia ulkomailta käsin tehtyjä rikoksia. Asian tutkinta päätetään."
Poliisin mielenkiinto loppuu, kun suomalaista huijataan. Mutta Iljaa vainotaan verenmaku suussa.
Miksi valtamedia on niin korostetun hiljaa jos Ilja on oikeasti pidätetty, luulisi että se on oikean multiorgasmin ja kansallisen vapaapäivän paikka, kyseeseen voisi tulla jopa kaikkien aikojen suurin unelmakulkue. Mikä on, mitä ne pidättelee.
Eivät viitsi vakavasti syöpäsairasta miestä riepotella. Ymmärtävät, että näyttäisi vähän huonolta. En kyllä ylläty yhtään jos niin tekevät.
Sairaalasta poliisit taisivat hakea. Ei ollut vaikea löytää. Maija Lahtisen nouto se vaan ei onnistunut Sveitsistä, vaikka oli niskassa tuomio ja rankempi kuin Iljalle on koskaan tulossa. Sai Suomessakin käydä. No, nyt pääsee Ilja toivottavasti hoitoon Suomessa. Ehkä. En osaa yllättyä enää mistään.
Se oli komea taistelu.
Quote from: James Hirvisaari on 04.08.2017, 18:26:20
Aivan tuore tapaus.
TUTKINNAN PÄÄTÖS
"Tapahtumapaikka on ulkomailla. Suomen poliisilla ei ole valtuuksia tutkia ulkomailta käsin tehtyjä rikoksia. Asian tutkinta päätetään."
Poliisin mielenkiinto loppuu, kun suomalaista huijataan. Mutta Iljaa vainotaan verenmaku suussa.
Suomen poliisia ei myöskään kiinnosta tutkia miljoonaluokan kusetusta nimeltä OneCoin (https://fi.wikipedia.org/wiki/OneCoin), jossa suomalaisilta on kupattu ihan täällä Suomen kamaralla järjettömät määrät rahaa. On ollut jo pitkään selvillä, että kyseessä on pyramidikusetus, mutta poliisia ei kiinnosta. Ei edes senkään jälkeen, kun useamman valtion viranomaiset ovat todenneet OneCoinin kusetukseksi ja touhussa mukana olleita on pistetty koppiin ja "firman" varoja on takavarikoitu.
Nettikirjoittelu ja väärinajattelu ovat nykyään merkittävästi suurempi rikos Suomessa verrattuna moneen muuhun rikokseen. Tuntuu todella hienolta maksaa veroja...
Quote from: Tulevaisuus on 04.08.2017, 19:20:11Miksi valtamedia on niin korostetun hiljaa jos Ilja on oikeasti pidätetty, luulisi että se on oikean multiorgasmin ja kansallisen vapaapäivän paikka, kyseeseen voisi tulla jopa kaikkien aikojen suurin unelmakulkue. Mikä on, mitä ne pidättelee.
Tätä minäkin ihmettelin. Ei ole juttua Iltasanomissa, ei Iltalehdessä eikä Helsingin Pravdassa. Ei edes FB:n RASMUS-ryhmässä. Ei missään.
MV-lehden tiedottaja: Ilja Janitskin on pidätetty
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708042200306819_u0.shtml
No niin jos kerran nyt todistettavasti näin on niin mitä tällä saavutettiin. Kaveri tuodaan suomeen verovaroin ja kuulusteluissa sanoo kaikkeen "en kommentoi" tai vaikenee täysin. Tämä tuntuu enemmänkin näytökseltä jossa "oikeus" voittaa pahan rosvon ja pelastaa kasvonsa, muuta syytä ei taida olla. Voi kun poliisi ja oikeuslaitos olisi yhtä tomera esim. laittomien palautusten kanssa mutta tiedän että haaveilen turhia. Poliisin, syyttäjän ja oikeuden maine on kokenut tässä kolauksen ja sen hinta kovempi mitä Iljalle koskaan saadaan kostettua.
Ai Ilja The bisnesman jäänyt kiinni? Mahtavaa! Tämä oli päivän paras uutinen. Jes. Nyt onkin mukava vetäytyä makoisille unille. Hyviä vointeja Janitsikinille sinne poliisin pahnoille!
Kun Suomi käy hakemassa rikoksesta epäillyn mahdollisesti tutkintavankeuteen asti niin Suomi tietenkin ottaa samalla vastuun rikoksesta epäillyn mahdollisesti tutkintavankeuden aikana tarvitsemasta kiireellisestä terveydenhoidosta ja siitä aiheutuvista kustannuksista. Näin tietenkin oikeusvaltiossa.
Joitakin seikkoja, joita tullaan ottamaan huomioon Janitskinin tapauksessa.
Onko Janitskin kirjoilla Suomessa? Jos ei, kuinka kauan on ollut ulkomailla ja missä? Jos on kirjoilla ulkomailla mitkä Suomen lait siten koskevat häntä? Mitkä Janitskinin teot ovat Suomen lain alaisia, joita oikeus voi käsitellä?
Jos MV:stä otetaan yhteyttä voin kertoa paremmalla tiedolla asioista.
Eikös Ilja maininnut sairastavansa syöpää? Joten nyt valtio veronmaksajat maksaa lentokuljetuksen kotiin, valtio veronmaksajat maksaa tutkimukset ja valtio veronmaksajat maksaa kalliit syöpähoidot. Siinä sivussa vähän kuulustellaan ja mahdollisesti haastetaan oikeuteen, jonka maksaa suomalainen veronmaksaja. Lopputulemana todennäköisesti sakkotuomio ja syövastä parannettu Janitskin. Kysymys kuuluu kuka tässä voittaa ja kuka häviää.
Jos Janitskin todella sairastaa syöpää, syy hänen poliisille "onnelliseen löytymiseen", voi olla oma ilmiantonsa. Tiedä millainen sosiaaliturva hänellä on Andorrassa? Ja rahavarat omien juttujensakin perusteella vähäiset?
Nyt krp:n neropatit roudaavat Janitskinin ilmaiseen hoitoon Suomeen. Hänenhän sosiaaliturvansa ei ulkomailla pitkään asuneena taida olla enää voimassa?
Voi olla että nyt vedätettiin krp:tä ns. Royal?
Tuo kiinniotto oli vain ajan kysymys, niin avoimesti Janitskin esitteli majapaikkaansa, taisi siellä käydä vanhemmatkin ja muita tuttuja, eli olinpaikan selvittäminen ei varmasti ollut mitään rakettitiedettä.
Quote from: Tulevaisuus on 04.08.2017, 19:20:11
Miksi valtamedia on niin korostetun hiljaa jos Ilja on oikeasti pidätetty, luulisi että se on oikean multiorgasmin ja kansallisen vapaapäivän paikka, kyseeseen voisi tulla jopa kaikkien aikojen suurin unelmakulkue. Mikä on, mitä ne pidättelee.
Aaamun pääuutinen radiouutisissa, joten nyt alkoi hunajan kuseminen multikulttuurikiimaisilta.
Quote from: Tulevaisuus on 04.08.2017, 16:52:43
Quote from: MacGyver on 04.08.2017, 16:23:38
"MV-lehden päätoimittaja Ilja Janitskin pidätetty
Interpol haki hänet kotoa tänään aamupäivällä."
http://mvlehti.net/2017/08/04/mv-lehden-paatoimittaja-ilja-janitskin-pidatetty/
Ei varmaankaan sentään interpol hakenut:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Interpol
"Interpol (International Criminal Police Organization on kansainvälinen rikospoliisijärjestö. Interpolin keskuspaikka sijaitsee nykyisin Lyonissa Ranskassa. Se toimii jäsenmaidensa rikospoliisien yhteistyön kehittämiseksi. Rikollisten valvontaa varten järjestöllä on mm. kansainvälisistä rikollisista keskuskortisto".
Joku jolla on laajasti valtuuksia on hakenut Suomen polpon pyynnöstä. Ilja ei kansainvälisen pidätysmääräyksen jälkeen lähtenyt enempää pakoilemaan, niin selvähän tämä oli että joku päivä noudetaan.
https://twitter.com/krp_poliisi/status/893528206808100867?ref_src=twsrc%5Etfw&ref_url=https%3A%2F%2Fyle.fi%2Fuutiset%2F3-9759357
Quote from: P on 05.08.2017, 03:03:30
Jos Janitskin todella sairastaa syöpää, syy hänen poliisille "onnelliseen löytymiseen", voi olla oma ilmiantonsa. Tiedä millainen sosiaaliturva hänellä on Andorrassa? Ja rahavarat omien juttujensakin perusteella vähäiset?
Nyt krp:n neropatit roudaavat Janitskinin ilmaiseen hoitoon Suomeen. Hänenhän sosiaaliturvansa ei ulkomailla pitkään asuneena taida olla enää voimassa?
Voi olla että nyt vedätettiin krp:tä ns. Royal?
Jos syöpädiagnoosi on totta, mikä on iso jos, niin varsin mahdollinen skenaario tuo. Suomessa eivät oikeusjutut voi johtaa hoitojen epäämiseen.
Andorrassa taasen tuskin hoitoja tippuu ilman pätäkkää.
Iljalta sinänsä ihan hyvä veto, koska jossakin vaiheessa joutuisi jokatapauksessa kiinni. Jos nuo puheet syövästä on totta, niin silloin voi olla aika leppoinen tutkintavankeusaika siinä mielessä, että päivät juoksee kun on sairaalassa. Itse syöpä on aina vakava asia. Lisäksi vastustajat ovat joko hiljaa tai sitten tekevät itselleen hallaa, jos kertovat asiaa niin, että Iljan pitäisi mädäntyä syöpäänsä tyrmässä eikä häntä pidä päästää sairaalaan leikkaukseen.
Ei ole tietoa siitä, aikooko Ilja puhua mitään kuulusteluissa. Tai tarkemmin, aikooko puhua mitään itse asiasta vaan alkaako kommentoimaan jotain yleisellä tasolla. Heikki Lampela varmaan kirjoittaa sitten pitkät ja hyvät esitutkintaselosteet liitteeksi.
Mielenkiintoista on myös se, että mitä muuta poliisi on saanut kuin Iljan. Siellä ollaan kuitenkin tehty kotietsintä ja jotakin läppäreitä ja puhelimia on otettu mukaan. Mitä niistä sitten selviää, aika näyttää. Tosin luulisin Iljan varautuneen tähän, koska jo silloin kun oli vähän aikaa kopissa, siellä Iljan kotona kävi porukkaa tyhjentämässä joitakin tiedostoja.
Miliisi tietenkin koittaa vetkuttaa parhaansa mukaan asiaa, samoin Ilja sitten pyrkii olemaan sairaalassa. Yhteydenpitorajoituksia on aika hankalaa valvoa siellä. Joku pääsee sinnekin aina skriimaamaan ja Ilja sanomaan asiansa. Sitten kun kuulustelut on edes jotenkin hoidettu, niin muistaakseni kahden viikon välein vangitsemista voidaan käsitellä uudelleen käräjillä. Ilja on ollut pakosalla, joten vangitsemista voidaan jatkaa, mutta toisaalta matkustuskieltoa ei varmasti käytettäisi siten että Ilja joutuisi olemaan sen aikaa Suomessa, koska asuu Espanjassa. Miliisillekin se olisi aika huono juttu, jos skriimiä ja muuta pukkaisi ihan Helsingistä.
Eli varmaan nyt ensiviikolla saadaan tietää se, mitä Ilja on valmis sanomaan kuulusteluissa ja mitä muuta tutkitaan. Sen jälkeen sitten jos syöpäasiat pitää paikkaansa, ne hoidetaan alta pois. Ilja saa kyllä sen nojalla veivattua itselleen sellaisen lausunnon lääkäriltä, että hän on sairaalassa mahdollisimman pitkään ja useasti. Lääkärin lausuntoja tällaisissa asioissa ei juuri ohiteta.
Kun tuomio sitten aikanaan tulee, niin tapaus on sen verran vakava, että sakkoja ei varmaan tule kovin paljoa vaan vankeutta. Sehän on sakkoja lievempi rangaistus, koska maksamattomista sakoista joutuu linnaan. Korvauksia tosiaan tulee ja Ilja on tämän prosessin jälkeen puilla paljailla, mutta se on eri asia. Vankeutta tulee, joko ehtoollisina tai ehdottomana. Ehtoollinen ei sinänsä merkitse mitään, ainoa mikä merkitsee on se kuinka kauan Iljaa pidetään tutkintavankeudessa. Jos tulee ehdoton tuomio, niin silloin Ilja istuu ensikertalaisena puolet ja siitä sitten vähennetään tämä kopitusaika. Sitä voidaan arvioida sitten kun nähdään mitä syyttäjä vaatii.
Ilja taitaa olla varaton joten hän saanee ilmaisen oikeudenkäynnin ja jos sairastaa syöpää niin ilmaisen hoidon. Iljahan vaihtoi taasen asianajajaa joten tämä kuvio saattaa hyvinkin olla uuden asianajajan suunnittelema vedätys. Saa itse hilloa ja Ilja ilmaisen hoidon. Iljaahan pidetään todennäköisesti tutkintavankeudessa ja jos todella sairastaa syöpää niin oikeudenkäynti venyy. Jos Iljan tuomio on ehdonalainen tai sakkotuomio niin saattaa saada vielä korvauksia tutkintavankeuden ajalta.
Vakavan, edenneen syövän hoidot kestävät pitkään. Todennäköisesti pidempään kuin koko tämä oikeusteatteri mikä on tulossa. Vuosia.
Sekin mahdollisuus on, että Ilja kuolee ennen oikeudenkäyntiä. Jos nyt on jo kuumetta, niin ei hyvältä näytä. Jos on jo kuumetta syövän johdosta niin ei viedä tutkalle vaan suoraan sairaalaan. Luultavasti suoraan leikkaukseen. Oikeudenkäynnin pito voi venyä terveyssyistä pitkälle. Aina se vähän kirpaisee, kun itseä nuoremmat miehet alkavat kaatua.
Tuskin ehdotonta saa. Tutkalla olosta muodostuu se rangaistus mikä tulee. Iljalla ovat tiedostohommat todennäköisesti olleet turvassa, kotietsintään oli varmaan varauduttu.
Quote from: Beenari on 05.08.2017, 02:14:52
Eikös Ilja maininnut sairastavansa syöpää? Joten nyt valtio veronmaksajat maksaa lentokuljetuksen kotiin, valtio veronmaksajat maksaa tutkimukset ja valtio veronmaksajat maksaa kalliit syöpähoidot. Siinä sivussa vähän kuulustellaan ja mahdollisesti haastetaan oikeuteen, jonka maksaa suomalainen veronmaksaja. Lopputulemana todennäköisesti sakkotuomio ja syövastä parannettu Janitskin. Kysymys kuuluu kuka tässä voittaa ja kuka häviää.
Eipä kuumeista miestä joka leikkausta odottaa voi alkaa siirtelemään, se on laitettava sairaalaan siellä paikan päällä, Andorrassa, Ranskassa tai Espanjassa, jollei tarkoitus murhata ole. Sillä kuka laskut maksaa ei niin merkitystä ole, mutta kyllähän Suomen valtion moraalinen velvollisuus se olisi, kun miestä noin vainoaa. Eihän se vaino juuri häneen kohdistu, vaan suomalaisuuden etuja ajavana joutunut sijaiskärsijäksi, varsinainen kohde on suomalaiset tuolla vainolla jolla tahdotaan hiljentää sananvapaustaistelija ja pelotella muita hiljaisiksi.
Siellä taitaa olla suhteita käytetty jotta kiinni ottivat sairaan miehen, ei tuollainen oikein ole.
Surettaa vähän Iljan koiran kohtalo.
Quote from: Alligaattori on 05.08.2017, 08:37:47
Eipä kuumeista miestä joka leikkausta odottaa voi alkaa siirtelemään, se on laitettava sairaalaan siellä paikan päällä, Andorrassa, Ranskassa tai Espanjassa, jollei tarkoitus murhata ole.
Poliittisen poliisihallinnon ja hirviörisikon suunnitelmiin tämä sopisi vallan mainiosti. Poliisi EI periaatteessa usko MITÄÄN epäillyn kertomaa ennenkuin poliisin OMA lääkäri tekee tutkimuksen. Koska eduskunta hyväksyi "kaikki valehtelee omassa asiassaan ilman rangaistusta lain" niin seurauksena on ihan rutiininomaisesti vaikka pieni näppärä kuolemantuottamus ilman seurausta jolla päästään eroon poliittisesta kiusankappaleesta.
Murhaa tästä ei saa tekemälläkään, näppärän kuolemantuottamuksen saa. Ainoa ongelma viheliäisen poliittisen poliisihallinnon ja hirviörisikon silmissä on se jos mv-lehti jäisikin henkiin. Pitäisi aloittaa vaino uudestaan.
Olisikohan kyseessä kikka 5. Ilja sairastaa syöpää ja häntä ei voida sairauden takia siirtää vaan tarvitsee kiireellistä hoitoa. Ilja pidätetään jolloin se kansainvälinen etsintäkuulutus raukeaa, Ilja joutuu sairaalaan valden piikkiin ja kun tervehtyy on vapaa lähtemään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 08:06:03Jos Iljan tuomio on ehdonalainen tai sakkotuomio niin saattaa saada vielä korvauksia tutkintavankeuden ajalta.
Ei Ilja mitään korvauksia tule saamaan (ja vaikka saisikin, niin jäisi silti "tappiolle" koska ne korvaukset mitä hänelle on tulossa on paljon suurempia). Ehtoollista tulee vähintään, joka on käytännössä lievempi kuin sakko. En usko sellaista tilannetta pääsee syntymään, että Iljaa pidettäisiin tutkintavankeudessa pidempään kuin mitä sitten lopulta saa. Tässä asiassa ollaan Suomessa hyvinkin varovaisia. Mm. 13 vuoden kakun saanut Aarnio päästettiin pois kopista (tosin pitkän ajan jälkeen) vaikka lopulta sai kovimman mahdollisen kakun.
Ilja varmaan siirretään Suomeen kohta. Eiköhän siitäkin joku turisti ota kuvan tai videon koneesta. Sen jälkeen sitten pari viikkoa kopissa joista osa menee sairaalassa. Eiköhän sieltäkin jotakin infoa tule, ellei poliisit sitten eristä Iljaa myös isolla operaatiolla sairaalassa.
En nyt mene sanomaan, että lasketaanko tuosta fyysisestä kopituksesta sitten se neljä päivää siihen kun seuraavan kerran asiaa voisi viedä käräjille. Tosin sillä ei ole mitään väliä, kun Iljaa ei silloin päästetä pois. Mutta kahden viikon välein tämä sitten todennäköisesti on käräjillä eli varmaan 18.8 käsitellään sitä että pidetäänkö Iljaa edelleen vangittuna.
Kun Ilja pidätettiin Barcelonassa niin Espanjalainen oikeus päätti luovutetaanko hänet Suomeen. Ilmeisesti Andorrassa tehdään samoin. Jos Ilja tosiaan sairastaa syöpää niin voi olla että häntä ei luovutetakkaan Suomeen. Tässä vaiheessahan Iljaa ei syytetä mistään ja kyse on ainoastaan hänen kuulemisestaan. Jos ylipäätään Andorrassa käydään tuo luovutusta koskeva oikeusjuttu niin kyllä kuulemiselle Suomessa pitää olla hyvät perusteet jotta syöpäsairas kuskataan Suomeen vastaamaan kaikkiin kysymyksiin ettei kommentoi asiaa. Saattaahan olla että tuo syöpäjuttu on vedätystä mutta itse uskon että ei ole vaan Ilja on todella sairas. Syöpä saattoi paljastua siinä umpisuolen leikkauksessa.
Jos Iljalla on syöpä, krp:n poliisi luultavasti kertoo seuraavaa:
Jos tunnustat ja kadut , vedät kaikki puheesi pois, nykyaikainen syöpähoito on erittäin hyvää ja pääset välittömästi hoitoon.
Jos et peru väitteitäsi, jatkat mielipiteiden julkaisua, nykyaikainen syöpähoito on erittäin hyvää, mutta et ikinä pääse kuin hoitojonoon jossa taatusti kuolet helvetillisen tuskaisen kuoleman vankisairaalassa.
Valinta on sin...heh heh...ei ole edes sinun....
Iljasta tulee modernin inkvisition ja eu-vainohallinnon ensimmäinen suomalaismartyyri. Eräänlainen Jan Hus joka hitaasti kuristetaan syövän avulla kun alkuperäinen poltettiin roviolla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 08:44:22
Surettaa vähän Iljan koiran kohtalo.
Kertovat että hoitaja olisi hauvelilla.
http://mvlehti.net/2017/08/04/rapido-on-turvassa/
Mutta mitenhän se possu, etteivät vaan lihota possujuhlia varten. Pitäisikö sinne lähettää joku ostamaan possu jotta ei tarvisi huolehtia. Tuolla joku uutisen alla ehdottaakin
QuoteLähdettäiskö porukalla sinne Espanjaan?
Kauanko sitten Iljaa aikovat pidätettynä siellä pitää, josko muutama sata mielenosoittajaa lähtisi sinne kertomaan rauhanomaisesti että suomalaisia valheellisia, poliittisista syistä tekaistuja pidätysmääräyksiä ei kannata noudattaa.
Charterkoneellinen voisi riittää.
Iljan mukaan hänelle olisi varattu leikkausaika 16.8. Jos pitää paikkansa niin tuo pidätys joutuu outoon valoon. Jos hänet rahdataan Suomeen ja leikkaus myöhästyy pelkästään hänen kuulemisensa vuoksi niin uskoakseni Suomen valtio voidaan haastaa käräjille. Jos Iljan syöpä on agressiivista lajia niin hoitojen viivästymisellä on hyvin haitalliset seuraukset.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 09:54:12
Iljan mukaan hänelle olisi varattu leikkausaika 16.8. Jos pitää paikkatnsa niin tuo pidätys joutuu outoon valoon. Jos hänet rahdataan Suomeen ja leikkaus myöhästyy pelkästään hänen kuulemisensa vuoksi niin uskoakseni Suomen valtio voidaan haastaa käräjille. Jos Iljan syöpä on agressiivista lajia niin hoitojen viivästymisellä on hyvin haitalliset seuraukset.
Jep. Ei voi poliisi viivytellä tässä päässä asiaa, jos asianajalallla on näyttää diagnoosit ja.muut asiakirjat esim. leikkausajasta. Ja niitä ei tarvitse poliisille näyttää. Poliisin on hommattava lääkäri jolle ne näytetään. Voinee olla että jos Suomeen tuovat, se on vain kääntyminen poliisiasemalla..
Suosittelen huomioimaan sisäministeri Hirviö-Risikon koulutustaustan hoitoalan ammattilaisena mitä tulee kykyyn tuottaa tuskaa ihan vain virkatyön oheisvaikutuksena. Kaikki kiduttaja-murhaajat, jäävän kakkoseksi kun meillä on ihan oikea ja aito hoitotyön ammattilainen joka käyttää kaikkia virkansa suomia mahdollisuuksia puhtaan tuskan ja julmuuden näyttämiseen poliittiseksi julistettuja vihollisiaan vastaan.
Mutta hirviöRisikko toimii kuin toimiikin ikivanhan julmuuden ja väkivallan virkahallinnon mukaisesti. Lähtökohtana voidaan pitää autonomian aikana tullutta keisarillista päätöstä jättää murhamies Matti Haapoja teloittamatta. Tämä suututti maamme oikeusviranomaiset pahanpäiväisesti. He kun olivat varustautuneet teloitukseen kaikkien hyvien tapojen ja sääntöjen mukaisesti ja keisari kaiken lisäksi uhkasi kuolemantuomiokiellollaan koko oikeuslaitoksen uskottavuutta.
Kuolematuomiokiellon seuraukset
Koska Haapojaa ei saanut teloittaa, piti keksiä jotain muuta. Muu oli kyllä keksitty jo keskiajalla, mutta sitä ei oltu kehdattu käyttää aiemmin koska julmuus ja ihmisten kollektiiviseen muistiin jäänyt tarina. Vastaus oli elävältä muuraaminen mutta hitaasti. Keskiajan uhrit kuolivat usein viikossa. Haapoja muurattiin mini kuutioon jossa ruokittiin ja murhamies nääntyi n vuoden oleilun jälkeen. Matti Haapojan tapauksesta lähtien oikeusviranomaiset ymmärsivät että todellinen tuska ja väkivallan voima on hitaassa näännyttämisessä.
Takaisin tähän päivään...
Muistakaa että toimenpiteestä vastaavan ministerin syntilista on pitkä kuin nälkävuosi. Hän on kiduttanut kokonaisen reumasairaiden lasten joukon sulkemalla näiden sairaalan ja antamalla kiinteistön maahanmuuttobisneksen toimijoille. Mitä siinä painaa yksi tarkkaan harkittu ja nimenomaan hoidon torjuntaan suunnattu virka-apuvangitseminen. Ei nämä jutut ole sattumaa. Ilja paljasti tautinsa-> hirviöRisikko hyökkäsi heti kuin sika limppuun tai kuin OIKEA leijona(lauman huonnoimmassa kunnossa tai nuorinta puolustuskyvytöntä olevaa eläintä vastaan)
Krp voi mitä vaan. Heillä ei ole mitään velvollisuutta uskoa sairaan dokumentteja. He voivat julistaa ne väärennetyiksi ja vaatia OMIA tutkimuksia jotka alkavat NOLLASTA. Käytännössä paperit menevät lopussa hirviöRisikon pöydälle joka HOITOTIETEEN asiantuntijana voi määrätä OMAT lääkkeet ja tutkimukset jotka varmistavat ainakin tuskan maksimin.
Iljan juristi voi itkeä vaikka kuinka käräjäoikeuden valitustensa kanssa ja vaatia muutosta. Mutta se kestää pitkään eikä ole sama asia kuin hoitopäätös. Puhutaan vuosista.
Kuules. Risikko ei ole uuvatti. Sisäministerinä ei varmasti käsiään tule sotkemaan tähän esitutķint aan tai oikeusjuttuun vallan kolmijaon vastaisesti. On sellainen myrkkypilleri . Kaikki ketkut politikot kun eivät ole ääliöitä.
Katselin tuon Iljan viimeisimmän videon. Ilja näyttäisi olevan aineissa mutta ilmeisesti ei ole vaan hän taitaa olla todella vakavasti sairas. Tuo pidätys tuntuisi sen perusteella olevan hänen itsensä järjestämä. Video vaikuttaisi olevan Iljan mahdollisilta jäähyväisiltä. Se Iljan syöpä saattaa olla erittäin vakava ja ennuste huono. Jos niin on niin se asettaa suuria haasteita hänen pidättämiselle ja tutkintavankeudella. Todennäköisesti tässä käy niin että Iljan tuomitseminen tulee valtiolle todella kalliiksi ja Ilja saa vielä moraalisen voiton. Iljan rikokset kun on lähtöisin kynästä eikä hän ole pettänyt ketään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 09:18:54
Kun Ilja pidätettiin Barcelonassa niin Espanjalainen oikeus päätti luovutetaanko hänet Suomeen. Ilmeisesti Andorrassa tehdään samoin. Jos Ilja tosiaan sairastaa syöpää niin voi olla että häntä ei luovutetakkaan Suomeen.
Vaikka Iljalla onkin aina ruokasooda (http://areena.yle.fi/1-3297557?start=3m35s) optio, niin tässä voi olla ihan kyse siitä, että minkä maan sairausvakuutuksen piirissä Ilja on tai onko minkään. Periaatteessa hän voisi olla yhä Espanjan, mutta voi olla, että Andorraan muutto on tiputtanut hänet sieltä pois ja vaikka Andorrassa periaatteessa on hyvä terveydenhuolto, niin ilman kansalaisuutta Ilja ei välttämättä ole oikeutettu siihen. Suomen sairausvakuutuksen (http://www.kela.fi/jos-asut-ulkomailla_yli-vuosi-ulkomailla) piirissä Ilja ei ole, koska hän on asunut niin pitkään ulkomailla. Edelleen jos hän ei ole minkään maan sairausvakuutuksen piirissä, niin todennäköisesti nopein tapa päästä sen piiriin ja saada hoitoa on tulla pidätetyksi ja tulla kuljetetuksi Suomeen.
Quote from: zache on 05.08.2017, 10:32:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 09:18:54
Kun Ilja pidätettiin Barcelonassa niin Espanjalainen oikeus päätti luovutetaanko hänet Suomeen. Ilmeisesti Andorrassa tehdään samoin. Jos Ilja tosiaan sairastaa syöpää niin voi olla että häntä ei luovutetakkaan Suomeen.
Vaikka Iljalla onkin aina ruokasooda (http://areena.yle.fi/1-3297557?start=3m35s) optio, niin tässä voi olla ihan kyse siitä, että minkä maan sairausvakuutuksen piirissä Ilja on tai onko minkään. Periaatteessa hän voisi olla yhä Espanjan, mutta voi olla, että Andorraan muutto on tiputtanut hänet sieltä pois ja vaikka Andorrassa periaatteessa on hyvä terveydenhuolto, niin ilman kansalaisuutta Ilja ei välttämättä ole oikeutettu siihen. Suomen sairausvakuutuksen (http://www.kela.fi/jos-asut-ulkomailla_yli-vuosi-ulkomailla) piirissä Ilja ei ole, koska hän on asunut niin pitkään ulkomailla. Edelleen jos hän ei ole minkään maan sairausvakuutuksen piirissä, niin todennäköisesti nopein tapa päästä sen piiriin ja saada hoitoa on tulla pidätetyksi ja tulla kuljetetuksi Suomeen.
Juuri näin. Muutto Espanjasta Andorraan saattoi sotkea sairausvakuutuksen. Ja itse palaamalla Suomeen Kela antaa lämmlintä kättä Suomen kansalaisellekin kuukausitolkulla terveydenhoidon kohdalla.
Nyt kun Suomi raahaa takaisin kahleissa vankeuteen. Valtio eli me olemme heti maksu ja toteutusvastuussa terveydenhoidosta. Varsinkin henkeä vaarantavien tilojen osalta. Käytännössä tutkintavankeus voinee tarkoittaa matkaa Seutulasta sairaalaan. Ja valtio maksaa vielä matkat Andorrasta saattajan / hoitajan kera.
Taisi polpo tulla servatuksi kunnolla lähihoitajiksi. Selittäisi peijaisten uupumista mediassa. Mahdollisesti vakavasti sairaan ilkkumisesta tälläisten pikkujuttujen kohdalla ei kovasti huumosetkaan saa nostetta. Ja netti muistaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.08.2017, 10:26:15
Katselin tuon Iljan viimeisimmän videon. Ilja näyttäisi olevan aineissa mutta ilmeisesti ei ole vaan hän taitaa olla todella vakavasti sairas. Tuo pidätys tuntuisi sen perusteella olevan hänen itsensä järjestämä. Video vaikuttaisi olevan Iljan mahdollisilta jäähyväisiltä. Se Iljan syöpä saattaa olla erittäin vakava ja ennuste huono. Jos niin on niin se asettaa suuria haasteita hänen pidättämiselle ja tutkintavankeudella. Todennäköisesti tässä käy niin että Iljan tuomitseminen tulee valtiolle todella kalliiksi ja Ilja saa vielä moraalisen voiton. Iljan rikokset kun on lähtöisin kynästä eikä hän ole pettänyt ketään.
Rukoillaan että tavallinen flunssa vain olisi.
Ehkä poliisin äkkinäisesti uusiutunut mielenkiinto lähti tuosta kun jotain dokkaria olisi ollut tulossa? Olisiko jollain jotain pelättävää?
https://vk.com/iljajanitskin
Quote.
Ilja Janitskin
2 Aug at 6:27 pm
Actions
Ranskalainen tuottaja tuli sanomaan että tällä tyylillä hän tekee musta dokkarin, englanniksi. Siinä käytetään vapaata kameraa ja mun omia videoita hyväksi. Kyseessä on huipputuottaja joka tuli sanomaan että tuollainen dokkari tehdään, samalla tyylillä siis. Loppuviikosta suunnittelupaltsu. https://youtu.be/rJH91rxWlu4
Quote from: P on 05.08.2017, 11:03:14
Nyt kun Suomi raahaa takaisin kahleissa vankeuteen. Valtio eli me olemme heti maksu ja toteutusvastuussa terveydenhoidosta. Varsinkin henkeä vaarantavien tilojen osalta. Käytännössä tutkintavankeus voinee tarkoittaa matkaa Seutulasta sairaalaan. Ja valtio maksaa vielä matkat Andorrasta saattajan / hoitajan kera.
Eihän tuo ole siirtokunnossa.
Hoidettava paikan päällä jos yhtään lakeja noudatellaan, eipä tosin taida olla se noudattaminen valtiolla kovin suuressa huudossa. Putkiin kuolee väkeä vähän väliä.
Kuinkahan tällaisissa tapauksissa menetellään kun Espanjan poliisi pidättää Suomen pyynnöstä Suomen kansalaisen joka tarvitsee kiireellistä sairaanhoitoa. Itse ei voi hakeutua hoitoon koska pidätetty. Espanjassa lienee vangituilla samanlainen oikeus terveydenhoitoon kuin Suomessa. Saattaa hyvinkin olla että Ilja hoidetaan Espanjassa tai Andorrassa Suomen valtion piikkiin ja se kuulustelukin joudutaan pitämään siellä paikan päällä. Se olisi kyllä melkoinen nöyrytys polittiselle poliisille.
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Ei. Kuulustelut olisi voinut hoitaa netin kautta ilman, että mies on pakko rahdata Suomeen pikkujuttujen takia. Muutenkin kokonaisuuteen nähden taas älytöntä, kun kantaväestö on päivittäin jonkun Muhiksen puskaraiskaamana, eikä niitä hoideta kunnolla.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
MV oikeasti nyt. Tapaus on niin selvästi poliittista mielivaltaa, että toisin väittäminen vaikuttaa lähinnä trollaukselta. En tiedä, kannattaako tuollaista edes ruokkia. Janitskiniin kohdistetussa näytösjuridisessa prosessissa vaikuttaa olevan vain yksi oikea syytös, nimittäin se väärän henkilön rikoksista syyttämisestä johtuva kunnianloukkaus, ja sekin ilmestyi pinon päälle vainon jo alettua.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.08.2017, 12:33:27
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
MV oikeasti nyt. Tapaus on niin selvästi poliittista mielivaltaa, että toisin väittäminen vaikuttaa lähinnä trollaukselta. En tiedä, kannattaako tuollaista edes ruokkia. Janitskiniin kohdistetussa näytösjuridisessa prosessissa vaikuttaa olevan vain yksi oikea syytös, nimittäin se väärän henkilön rikoksista syyttämisestä johtuva kunnianloukkaus, ja sekin ilmestyi pinon päälle vainon jo alettua.
Ja osa niistä tekijänoikeuden loukkaamisista saattanee menestyä ihan lakien nojalla, koska Janitskin teki homman helpoksi.
Se luovutussyyksi keksitty "törleä kiihottaminen kansanryhmää vastaan" on ihan poliittinen hokkuspokkuskikka. Kyse kun taitaa olla ihan muiden kommenteista fb:ssä olleella keskustelupalstalla
Aarnio tyylinen pitkä kopitus on luvassa. Ulkomaalaiset raiskarit täällä kyllä päästetään vapaalta odottomaan oikeudenkäyntiä ja nille annetaan matkustuskieltoa.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.08.2017, 12:33:27
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
MV oikeasti nyt. Tapaus on niin selvästi poliittista mielivaltaa, että toisin väittäminen vaikuttaa lähinnä trollaukselta. En tiedä, kannattaako tuollaista edes ruokkia. Janitskiniin kohdistetussa näytösjuridisessa prosessissa vaikuttaa olevan vain yksi oikea syytös, nimittäin se väärän henkilön rikoksista syyttämisestä johtuva kunnianloukkaus, ja sekin ilmestyi pinon päälle vainon jo alettua.
Mitä juttua tarkoitat?
Taisi olla se somppu, jonka kuvan ne julkaisi ja sitten se oli joku samanniminen. Kyse oli siitä, että joku muu somppu oli taas kilisyttänyt puskatinderiä, mutta MV-Lehti julkaisi kaiman kuvat.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Ei se mitään erivapauksia halua vaan marttyyrin maineen. Sitä ahdistellaan kun se rikkoo lakeja ja vittuilee kaikille.
Tällaisista asioista saa mitättömiä tuomioita, joten ne kannattaa kärsiä jos haluaa olla julkkis. Tää on parempaa kuin Tunkeron kanssa avioituminen.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Valle missä mättää. Sun juttujas ei juuri tainnu olla MV:ssä.
Ilja on ollut merkittävin tekijä mamuskenessä viime vuosina, paljon isompi kuin JHa.
Onko iljan suosio sinulta pois
Quote from: P on 05.08.2017, 10:18:49
Kuules. Risikko ei ole uuvatti. Sisäministerinä ei varmasti käsiään tule sotkemaan tähän esitutķint aan tai oikeusjuttuun vallan kolmijaon vastaisesti. On sellainen myrkkypilleri . Kaikki ketkut politikot kun eivät ole ääliöitä.
"Hell hath no fury like woman scorned" ei varmaan tullut mieleen kun Ilja julkaisi HirviöRisikon kännikaatuilukuvat korporaatiokommunistien tanssiaisista. Jos Risikko ei ole mukana seuraamassa valhemedian kilpailijan tappamista tilaustaideteoksena, niin kuka sitten? Tissi- ja kiekkojulkisuudella on Suomessa ajettu sisään niin monta poliitista broileria, että kanankasvattamon emäntä ei tappelutta luovuta juorurehutehtaan avaimia kilpailijalle. Etenkään kun tietää että valtiollinen valhepropagandatehdas tai mokutoimitukset eivät tempusta kritisoi vaan kiittävät.
Oikeudessa ei perinteisesti ole vaadittu vangitsemista jos voidaan osoittaa että vangitseminen vaarantaa epäillyn terveyden tai epäilty ei sairaudesta johtuen muodosta pakouhkaa eikä vaaranna ympäristöään. Tässä jutussa mennään niin ohi ja yli kaikkien oikeusvaltioperiaatteiden että turha kuvitella etteikö Risikko korkeimman henkilökohtaisesti seuraisi ja varmistaisi että kaikki sujuu HÄNEN vaatimien julmuuden sääntöjen mukaan. Ei tietenkään myönnä kysyttäessä mitään.
Suomi ei ole kovikaan suuri oikeusvaltio mitä tulee oikeuteen haastaa vallitsevia valtarakenteita. Ilja ei arvannut miten raakaa ja julmaa maamme todellinen virkavalta on kun sen oma valta joutui haastetuksi sananvapauden periaatteiden mukaisesti.
En kiistäkään MV:tä kaikkien vihamedioiden esikuvana. Janitskin teki sen, mitä jokainen vihamediooso vain haaveilee.
Juuri siksi Janitskinin pitää putsata pöytä, sillä varsinkin kun rikoksista, joista häntä epäillään, on tulossa korkeintaan huom! Korkeintaan kuukausi pari linnaa. Luultavasti kuitenkin vain ehtoollista.
Joten, jotta MV ja Janitskin voivat seisoa selkä suorana niin silloin vastataan huutoon.
Quote from: törö link=topic=114746.msg2697863#msg2697863
Ei se mitään erivapauksia halua vaan marttyyrin maineen. Sitä ahdistellaan kun se rikkoo lakeja ja vittuilee kaikille.
Kertoo totuuksia ja vaihtoehtoisia totuuksia. Kun sanoman päätoimittaja kertoo suoraan ettei julkaissut eurostoliiton vastaisia juttuja vaalien aikaan, yksikään syyttäjä ei syyttänyt eikä mielipidepoliisi vainonnut. Mutta kun Ilja kertoo mm raskareiden teot kuvien kera, totuutensa muuttuu erityisesti sisäministeriön valhepropagandatarpeen kannalta sietämättömäksi.
Teknisesti voidaan sanoa lakia rikotun...MUTTA MUTTA...
LAKI (sananvapaudesta ja vastuusta) TULKITTUNA SALLII MYÖS LAIN RIKKOMISEN JOS SILLÄ VOIDAAN ESTÄÄ ISOMPI LAIN RIKKOMINEN (mm estämällä uuden raiskaustapauksen tai henkirikoksen synty). Rikoslaki sallii tämän tulkinnan, poliittisessa oikeudessa ei mitenkään. Eihän sisäministeri voi myöntää että on ollut imuroimassa Suomeen järjestäytyneesti mm raiskauksia sodan välineenä käyttäviä rikollisia. -> kaikki huomio sananvapauden yksityiskohtiin ja huomio pois sisäministeriön laiminlyönneistä ja suoranaisista rajat ylittävän uskontopoliittisen rikollisuuden suojelusta.
Voi valla_valla kun olet naiivi. MITEN KUVITTELET KRP RASKAAN RIKOLLISUUDEN TORJUNTAYKSIKÖN JUTTUJEN OLEVAN EHDOLLISIA?
Suomessa tappajakin pääsee joskus ehdollisella, Vääriä mielipiteitä julkaisseet menee heti vankilaan. Näin se vaan on.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
Näin. Mun mielestä on ollut itsestään selvää, että Ilja päätyy MV-touhuistaan oikeuteen, sen seurauksena tehdään pidätysmääräys ja ennemmin tai myöhemmin hänet pistetään tulemaan sen seurauksena Suomeen. Hänet olisi luovutettu jo Espanjasta (https://yle.fi/uutiset/3-9359136) jos hän ei olisi muuttanut Andorraan silloin kun Espanjan oikeuslaitos päästi hänet vapaalle odottamaan Iljan tekemän valituksen käsittelyä.
En usko, että hän kuitenkaan on ollut mikään kansainvälisten viranomaisten most-wanted-listan henkilö vaan joku ketä voidaan palauttaa tavattaessa ja jos pitäisi arvata, niin hän on päätynyt huomion kohteeksi ihan siksi, että joutui sairalaan ja systeemi kertoi hänen olevan etsintäkuulutettu.
Quote from: 59ikapod on 05.08.2017, 12:47:34
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Valle missä mättää. Sun juttujas ei juuri tainnu olla MV:ssä.
Ilja on ollut merkittävin tekijä mamuskenessä viime vuosina, paljon isompi kuin JHa.
Onko iljan suosio sinulta pois
MV-lehdessä on ollut paljon Tajukankaan artikkelien pohjalta tehtyjä juttuja.
Quote from: 59ikapod on 05.08.2017, 12:47:34
Valle missä mättää. Sun juttujas ei juuri tainnu olla MV:ssä.
Kokeile laittaa Googleen haku:
tajukangas site:http://mvlehti.net/
https://www.google.fi/search?q=tajukangas+site:http://mvlehti.net/&ei=zaSFWaOgLorUwALu74H4Cg&start=10&sa=N&biw=1024&bih=608
Quote from: P on 05.08.2017, 12:38:05
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 12:14:27
GALLUP: Olenko tosiaan ainoa, jonka mielestä Janitskinin tapauksessa on kyse vain aivan normaalista rikostutkinnasta, jossa ei ole mitään poliittista vivahdetta? Lisäski Janitskin teki itse omasta asemastaan huonon, ei "valtiovalta".
En ymmärrä miksi Janitsikinille pitäsi antaa erikoisvapauksia lain suhteen. Itsekään en niitä saa.
Ja osa niistä tekijänoikeuden loukkaamisista saattanee menestyä ihan lakien nojalla, koska Janitskin teki homman helpoksi.
Se luovutussyyksi keksitty "törleä kiihottaminen kansanryhmää vastaan" on ihan poliittinen hokkuspokkuskikka. Kyse kun taitaa olla ihan muiden kommenteista fb:ssä olleella keskustelupalstalla
En nyt millään löydä tarkkaa tekstiä, vaikka muistan lukeneeni täällä asiasta, mutta yhden MV-jutun
kuvatekstissä siis luki jotain sellaista, että jos turvapaikanhakijamuslimit tjms. käyvät kohdattaessa uhkaaviksi, voi "päästää koiran irti". Tuon voi ymmärtää useammalla tavalla muun muassa muslimien koiravihan vuoksi, mutta asiayhteydessä ei esimerkiksi suoraan uhkailtu väkivallalla tai yllytetty siihen.
Tästä kuitenkin Janitskinille luovutuspyyntöön vaadittava syyte
törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, joka kansainvälisesti tarkoittaa
yllyttämistä kansanmurhaan (vrt. Ruanda). Syyte on ilmeisen tarkoituksella suomalaista viranomaisvaltaa korostaakseen yliampuvan naurettava, kun aineksia ei oikeasti ollut edes tavalliseen kiihottamiseen. Korkeintaan nettipoliisi olisi voinut todeta kommenteissa, että ikävästi sanottu.
Quote from: 59ikapod on 05.08.2017, 12:47:34
Valle missä mättää. Sun juttujas ei juuri tainnu olla MV:ssä.
Kyllähän asia on niin, että ilman meikäläistä koko invaasiosyksyn 2015 jutut olisivat olleet MV:ssäkin vain valtamedian "faktaa". Minä olin koko syksyn 2015 kaiken vapaa-aikani Tukholman asemalla seuraamassa ja kuvaamassa kuinka kehareita lappoi Suomeen. Loka-marraskuussa lähetin epätoivoisia viestejä kansanedustajille Suomeen, koska kuvittelin, että he eivät tienneet, että nyt tulee porukkaa. Ajoin ympäri Tukholmaa vastaanottokeskuksissa tsekkaamassa, että lähettääkö ne perkeleet tosiaankin Ruotsin läpi niitä kehiksiä Suomeen. Ykskin perjantai-ilta ja yö seurattiin Märstan vastaanottokeskuksesta bussia Tukholman asemalle, kun veivät bussilastillisen kehareita Suomeen menevään junaan. Otin kuvia ja kansalainen.fi:n kanssa, jonka edustaja oli Torniossa, vertailtiin, että ovatko tosiaan samoja kehareita, jotka lähtivät Tukholmasta ja ylittivät rajan seuraavana päivänä Torniossa.
MV julkaisi aiemmin kaikki juttuni suoraan. Kun kirjoitin jonkun jutun, se oli alle tunnin päästä MV:ssä. Meillä ei ollut mitään sopimusta tms julkaisemisesta. Minun juttuja saa julkaista kuka tahansa, mutta MV teki siitä itselleen bisneksen. Minä en saanut rahaa omista jutuistani, mutta MV sai rahaa minun jutuistani julkaisemalla niitä. Asia alkoi ärsyttämään. Jos minä teen jonkun jutun harrastelijapohjalta ja kotimaani edestä, josta en saa rahaa, niin MV julkaisee saman jutun ja saa siitä rahaa. Pitääkö minun tehdä ilmaiseksi juttuja MV:lle, joka taas saa rahaa jutuistani?
Lähetin keväällä
ystävällisen viestin MV:lle, että juttujani voi lainata referoiden, mutta mielellään ei suoraan copypastettamalla. Tämän jälkeen he lopettivat kokonaan juttujeni julkaisun ja jouduin jonkinlaiseen nobody-asemaan. Se ei kuitenkaan haittaa minua.
Minulla ei ole Janitskinia kohtaan mitään henkilökohtaisa. Kuten sanoin aiemmin niin Janitskin teki sen, mitä jokainen vihamedia haaveilee. Sai hyvät lukijamäärät konseptilla, joka oli edelläkävijä Suomessa. Itsekin selaan MV:n joka päivä läpi, josko olisi jotain mielenkiintoista. Siksi olisi hyvä, että Janitskin puhdistaa pöydän ja jatkaa eteenpäin entistä suuremmalla vihapaatoksella.
Juttujen törkeä kopiointi ja postaaminen omina ovat kiistämättä rumia temppuja. Valla_valla on näinollen joutunut konnantyön kohteeksi asiassa joka on kaikkineen kimurantti. Tässä on muitakin osallisia mv-lehden toimintaan kuin yksi Ilja.
Tätä sattuu maailmalla.
Selvennän tuota copy/paste -kuviota. MV-lehti on kopioinut muiden kansallismielisten julkaisuja copy/pastena, koska tiedetään, että se tuo liikennettä hyperlinkin kautta alkuperäiselle saitille, kun ihmiset menevät mielenkiinnosta katsomaan, mitä sieltä löytyy. Se on ollut molemmile osapuolille käytännössä win-win, ja varsinkin haittamaahanmuuttokriitisen tiedon levittämisen kannalta. Rahastamisesta ei ole koskaan ollut kyse, koska MV-lehti ei tee voittoa vaan pyrkii vain pysymään elossa ja jatkamaan julkaisua.
Tässäkin on muuten montaa mielipidettä, mikä on oikein ja mikä väärin. Eräs toinen MV-lehden käyttämä lähde puolestaan kävi kiukkuisena lankoja pitkin Iljan kimppuun, kun kirjoitusta oli MV-lehdessä editoitu. Lähteen mielestä heidän juttujaan ei saa muuttaa pilkunkaan vertaa.
valla_valla on tehnyt äärettömän ansiokasta työtä ja mielellään yhteistyötä jatkettaisiin. Se yhteydenotto, joka oli todellakin asiallinen ja kohtelias, yllätti kuitenkin niin, että päätettiin tässä vaiheessa olla käyttämättä sitä lähteenä. Jos valla_vallalle sopii, MV-lehti julkaisee jatkossa hänen juttujaan sen verran referoiden, ettei kyseessä ole copy/paste, mutta niin kevyellä kädellä, että valla_vallan reipas kielenkäyttö ei liikaa siistiydy editoidessa. Ja loppuun aina hyperlinkki alkuperäiseen lähteeseen. Käykö näin?
Iljasta ei ole kuulunut mitään eilisen kello 14.24 jälkeen.
Onko sinulla
@T2 mitään tietoa siitä, että aikooko Ilja puhua kuulusteluissa mitään tai siis vastata kysymyksiin oikeasti? Se tässä kiinnostaisi seuraavaksi, koska sillä on vaikutusta tämän tutkintavankeuden pituuteen.
Quote from: internetsi on 05.08.2017, 15:25:55
Onko sinulla @T2 mitään tietoa siitä, että aikooko Ilja puhua kuulusteluissa mitään tai siis vastata kysymyksiin oikeasti? Se tässä kiinnostaisi seuraavaksi, koska sillä on vaikutusta tämän tutkintavankeuden pituuteen.
Tilanteethan muuttuvat. Ilja on aikaisemmin ilmoittanut itse ja lakimiehensä kautta, ettei hän aio kommentoida, mutta siitä on jo aikaa. Juuri nyt yritämme selvittää, onko Ilja vielä hengissä - eikä tämä ole mikään melodramaattinen lausahdus vaan aivan realistinen.
Quote from: T2 on 05.08.2017, 15:22:55
Selvennän tuota copy/paste -kuviota. MV-lehti on kopioinut muiden kansallismielisten julkaisuja copy/pastena, koska tiedetään, että se tuo liikennettä hyperlinkin kautta alkuperäiselle saitille, kun ihmiset menevät mielenkiinnosta katsomaan, mitä sieltä löytyy. Se on ollut molemmile osapuolille käytännössä win-win, ja varsinkin haittamaahanmuuttokriitisen tiedon levittämisen kannalta. Rahastamisesta ei ole koskaan ollut kyse, koska MV-lehti ei tee voittoa vaan pyrkii vain pysymään elossa ja jatkamaan julkaisua.
Tässäkin on muuten montaa mielipidettä, mikä on oikein ja mikä väärin. Eräs toinen MV-lehden käyttämä lähde puolestaan kävi kiukkuisena lankoja pitkin Iljan kimppuun, kun kirjoitusta oli MV-lehdessä editoitu. Lähteen mielestä heidän juttujaan ei saa muuttaa pilkunkaan vertaa.
valla_valla on tehnyt äärettömän ansiokasta työtä ja mielellään yhteistyötä jatkettaisiin. Se yhteydenotto, joka oli todellakin asiallinen ja kohtelias, yllätti kuitenkin niin, että päätettiin tässä vaiheessa olla käyttämättä sitä lähteenä. Jos valla_vallalle sopii, MV-lehti julkaisee jatkossa hänen juttujaan sen verran referoiden, ettei kyseessä ole copy/paste, mutta niin kevyellä kädellä, että valla_vallan reipas kielenkäyttö ei liikaa siistiydy editoidessa. Ja loppuun aina hyperlinkki alkuperäiseen lähteeseen. Käykö näin?
Iljasta ei ole kuulunut mitään eilisen kello 14.24 jälkeen.
Ookke, ei mulla ole mitään sitä vastaan, että juttujani lainataan MV:hen, kuten sanot "kevyellä copypastella". Linkithän aiemmin olikin kaikissa jutuissa, että ei mulla ole sillai mitään sen kummempaa sanomista. Samoilla asioillahan tässä ollaan, että kehari ulos maasta eikä yhtään lisää.
Tästähän tuli julkinen sopimus. (hymiö tähän)
Janitskin luultavasti päässee huomeaamuna soittelemaan, sanon tämän perstuntumalla ja kokemuksella.
Toivotaan, että Ilja selviytyy tästä ja että hänen terveytensä palaa.
En ota kantaa, mutta heitän vain ilmaan, että hänen sairautensa voi johtua myös tahallisesta myrkyttämisestä. Valtaeliitti ei epäröi eliminoida totuuden puolesta puhujia. Milloin lavastetaan auto-onnettomuus, milloin itsemurha, milloin aiheutetaan huumeen yliannostus, milloin sydänkohtaus, milloin aggressiivinen syöpä.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 15:36:59
Ookke, ei mulla ole mitään sitä vastaan, että juttujani lainataan MV:hen, kuten sanot "kevyellä copypastella". Linkithän aiemmin olikin kaikissa jutuissa, että ei mulla ole sillai mitään sen kummempaa sanomista. Samoilla asioillahan tässä ollaan, että kehari ulos maasta eikä yhtään lisää.
Tästähän tuli julkinen sopimus. (hymiö tähän)
Janitskin luultavasti päässee huomeaamuna soittelemaan, sanon tämän perstuntumalla ja kokemuksella.
*Handshake*
Tunnustaudun julkisesti Tajukankaan faniksi jo pitkältä ajalta.
Illalla pitäisi saada sieltä Iljan olinpaikasta jotain tietoa - siellä yksi henkilö aktivoitui eilen illalla selvittelemään tilannetta ja yrittää saada jo tänään Ijalle paikan päältä asianajan.
Quote from: valla_valla on 05.08.2017, 14:39:42
MV sai rahaa minun jutuistani julkaisemalla niitä.
Saiko se ja paljonko ?
Ymmärtääkseni MV on elänyt kädestä suuhun alusta pitäen.
Piru vie, täällä jo kirveitä teroitellaan. Iljalle 100 % tuki!
MV on julkisuudellaan saanut suosiota kaikille vastamedioille. Siinä mielessä hyötysuhde on suurempi monille sellaisillekin nimille, jotka ovat pidempään tehneet juttuja.
Toivon mukaan Iljalle ei käy samaa kuin Clintonien klaanin lähipiirin edustajille. Suomen virkamiehet olivat jahdanneet vuosikausia Iljaa.
Antoiko Ilja itsensä ilmi vai päättivätkö viranomaiset nyt iskeä? Eiköhän paikka ollut selvillä pidemmän aikaa.
Quote from: nollatoleranssi on 05.08.2017, 18:11:33
MV on julkisuudellaan saanut suosiota kaikille vastamedioille. Siinä mielessä hyötysuhde on suurempi monille sellaisillekin nimille, jotka ovat pidempään tehneet juttuja.
Juuri tuo, ja MV-lehti mielellään tekee juttuja nimenomaan käyttäen lähteinään muita vastamedioita ns. valtamedioiden sijaan. Iljan tavoite on saada isänmaallinen rintama yhdistettyä, koska muuten jokainen huutelee omasta poterostaan. Yhteistyössä on se voima, mitä muutokseen tarvitaan.
Silloin kun "uuvatit" olivat Timo Soinin johdolla vallassa Perussuomalaiset-puolueessa, MV-lehden tehtävä oli tuoda esiin mädännäisyyttä puolueen sisällä. Nyt kun "uuvatit" ovat poissa (ehkä joitakin myyriä lukuunottamatta), MV-lehden tehtävä on tukea sen isänmaallisia tavoitteita.
MV-lehti on siitä hieno tapaus, että sitä ohjaa vain Ilja Janitskin, eikä mikään poliittinen tai muu taho, kuten ns. valtamediaa. Iljaa puolestaan ohjaavat arvot, kuten sanan- ja ilmaisunvapaus, korruptoituneisuuden, hallitsevan eliitin ja hyvävelisisko-rinkien vastustaminen, kantasuomalaisten oikeuksien puolustaminen sekä suoran demokratian edistäminen. Ilja ei myöskään hyväksy sitä, että Suomeen saa lampsia paperittomia elintasopakolaisia loisimaan suomalaisten veronmaksajien kustannuksella.
Toivon sisimmästäni, että isänmaalliset ihmiset alkavat puhaltaa yhteen hiileen, jotta Suomi saadaan käännettyä valoisampaa tulevaisuutta kohti. Ilja on tiennäyttäjä ja polunraivaaja siinä, miten yksi ihminen - laittaessaan elämänsä peliin - voi saada aikaan muutoksen. Mutta nyt hän tarvitsee kaiken mahdollisen tuen siinä.
Ja MV-lehti puolestaan tukee kaikkea isänmaallista. Suomi ei kuulu kaikille, toisin kuin Nasima Razmyar väittää. Suomi kuuluu suomalaisille, ja vain suomalaiset voivat päättää, ketä tässä maassa asuu. Tällä hetkellä on vallassa munaton korruptiohallitus, joka toimii demokratian vastaisesti omia kansalaisiaan vastaan. Tämän on loputtava, koska suomalaiset ansaitsevat omassa maassaan parempaa.
Ai, valla_valla on sama kuin nimimerkki Paavo Tajukangas! En ollut sitä tajunnut, vaikka senhän huomaisi, jos avaa valla_vallan profiilin linkin. :facepalm:
Olet tehnyt hienoa työtä kirjoittamalla juttuja Ruotsin tilanteesta ja varoittamalla siitä, mikä meillä Suomessa tulee olemaan edessä, jos tilanne jatkuu näin. Olen lukenut Tajukankaan juttuja MV:stä ja myös KauppaSuomesta eli tavaratalo Kärkkäisen lehdestä. Arvostan suuresti tekemääsi työtä!
Quote from: Mikko pa on 05.08.2017, 12:39:42
Quote from: Pöllämystynyt on 05.08.2017, 12:33:27
Janitskiniin kohdistetussa näytösjuridisessa prosessissa vaikuttaa olevan vain yksi oikea syytös, nimittäin se väärän henkilön rikoksista syyttämisestä johtuva kunnianloukkaus, ja sekin ilmestyi pinon päälle vainon jo alettua.
Mitä juttua tarkoitat?
Sitä, jossa väärä afrikkalainen leimattiin kuvan kanssa syylliseksi seksirikokseen. Sanon tämän sillä oletuksella, että kyseessä oli väärä henkilö, kuten massamedia väitti. En seurannut jutun jatkoa, joten se jäi minulle vähän avoimeksi.
Järjettömästi tai asiattomasti toimivien, tai mielipuolisia näkemyksiä julkisuudessa esittävien tunnettujen henkilöiden kutsuminen vaikka ääliöiksi on todella typerää ja lapsellista, eikä kunnollista journalismia, mutta ei sellainen ole mikään kunnianloukkaus.
Ilja siirrettiin tänään vankilasta sairaalaan.
http://mvlehti.net/2017/08/05/ilja-janitskin-siirrettiin-andorran-vankilasta-sairaalaan/
Janitskin on MV:n mukaan nyt sairaalassa:
QuoteEilen aamulla Interpolin kansainvälisen etsintäkuulutuksen perusteella Ilja Janitskin haettiin hänen kotoaan Andorrasta oikeuteen, jossa Ilja määrättiin vangittavaksi.
Iljan terveydentila on kuitenkin niin vakava, että Ilja siirrettiin tänään andorralaiseen sairaalaan Suomeen palauttamisen sijaan.
Mikäköhän aiheuttaa sen hingun huutaa kidutusta ja tappamista, kun nämä "oikeiston" porukat puhuvat poliisin kohtelusta. Marcoakin oli kidutettu putkassa ja täälläkin vinguttiin miten Ilja nyt vähintään välillisesti tapetaan, kun pistetään koppiin eikä hänelle tarjota hoitoa. Sama porukka naureskelee geelien kidutusväitteille, joissa on taustojen osalta huomattavasti enemmän substanssia verrattuna meihin länkkäreihin; kumpi on todennäköisempää: joutua Irakissa / Afganistanissa kidutetuksi väärään sukuun kuulumisen tai väärien mielipiteiden takia vs. joutua kidutetuksi putkassa Euroopassa?
Vaan on kyllä pirullinen operaatio saada yksi väärinkirjoittaja oikeuteen. Suomessa haahuilee kuitenkin pirusti maassa laittomasti oleskelevia eikä poliisilla tunnu olevan resuresseja puuttua tähän. Eikä tunnu olevan resursseja moneen muuhunkaan maalaijärjellä ajateltuna vakampaan asiaan. Vihapuhe näyttää olevan nykyään se juttu, johon vetoamalla saa budjettia vaikka mihin ja kansalaisten yleiseen turvallisuuteen liittyvät asiat joutuvat etsimään rahansa keräilyeristä.
edit. T2 ehtikin ensin.
Onko mitään sisäpiirintietoa tilanteesta? Eli liittyykö kuume syöpään ja toteutuuko suunniteltu leikkaus?
Quote from: T2 on 05.08.2017, 22:07:00
Ilja siirrettiin tänään vankilasta sairaalaan.
http://mvlehti.net/2017/08/05/ilja-janitskin-siirrettiin-andorran-vankilasta-sairaalaan/
Kävikös tässä niin että Suomen valtio maksaa Iljan sairaanhoitokulut ja tulevan leikkauksen sekä jälkihoidon. Voiko käydä vielä niinkin että poliisi joutuu nöyrtymään ja menemään Andorraan Iljaa kuulustelemaan.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.08.2017, 12:33:27
Janitskiniin kohdistetussa näytösjuridisessa prosessissa vaikuttaa olevan vain yksi oikea syytös, nimittäin se väärän henkilön rikoksista syyttämisestä johtuva kunnianloukkaus, ja sekin ilmestyi pinon päälle vainon jo alettua.
Mielestäni Iljaa ei Suomessa voida edes syyttää tavallisesta kunnianloukkauksesta joka on tehty ulkomailla. Muistaakseni tavallisen kunnianloukkauksen max rangaistus on enintään puoli vuotta vankeutta. Suomalaisen ulkomailla tekemään rikokseen voidaan soveltaa Suomen lakia jos kyseisestä rikoksesta voi saada yli puoli vuotta vankeutta, siis yli puoli vuotta. En tosin ole varma mutta muistelen jostain lukeneeni asian.
QuoteSama porukka naureskelee geelien kidutusväitteille, joissa on taustojen osalta huomattavasti enemmän substanssia verrattuna meihin länkkäreihin; kumpi on todennäköisempää: joutua Irakissa / Afganistanissa kidutetuksi väärään sukuun kuulumisen tai väärien mielipiteiden takia vs. joutua kidutetuksi putkassa Euroopassa?
Kun puhutaan näistä ihmisoikeuksista ja muista, niin vajakkien puolelta asia nähdään niin, että ne olisi kuin jotenkin taivaasta tipahtanut tänne länsimaihin. Ei se niin mene, vaan länsimaiset ihmiset haluavat noudattaa ihmisoikeuksia ja ovat systeeminsä luoneet. Samaan aikaan kehitysmaat eivät ole halunneet noudattaa ihmisoikeuksia ja ovat systeeminsä luoneet. Siksi tänne ei haluta porukkaa, jotka nakertavat näitä ihmisoikeuksia. Siksi on paljonkin eroa sillä, että puhutaanko sivistysmaiden vai keharimaiden asukkaista.
Eikä tässä nyt ole sen kummallisemmasta kyse kuin "ajan hengestä", jolloin terroristit saa kävellä vapaana mutta nettisivuston pitäjää haetaan kissojen ja koirien kanssa. Ehkä ajat joskus muuttuvat. Mitä tulee Iljan sairauteen, niin asiahan on hoidossa, koska Ilja on sairaalassa. Tämä antaa vaan uuden käänteen koko asialle, koska tästä sairaudesta tuli tietoa vasta eilen.
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
Quote from: Koepotkupallo on 05.08.2017, 22:51:58
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
MV-lehti ei tosiaankaan petä tietojen paljastajana, kun se tarjoaa näinkin yksityiskohtaista tietoa päätoimittajan itsensä terveydentilasta. Nelostaso on kyllä hyvin huolestuttava, ja ennen sitä pidettiin usein merkkinä siitä, että kuolema tulee pian. Syöpähoidot ovat onneksi niistä ajoista parantuneet. Sanottiinko jossain, minkä tyypin syöpä se on, ja missä on havaittu etäpesäke? En siis aio mitään nettidiagnoosia tehdä, eikä sellaista tarvitsekaan, vaan kyselen oikeiden diagnoosien perään.
Quote from: Koepotkupallo on 05.08.2017, 22:51:58
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
Tuo on Iljan tilanne. Etäpesäkkeitä suolisto täynnä. Tuon takia se leikkaus järkättiin niin pikaiseen, 16. elokuuta. Ihan hirveää, että tuossa tilanteessa pidätetään, mutta onneksi tänään vietiin sairaalaan.
Ja pidätettiin miksi: on julkaistu juttuja joskus joistain julkaisuista, eikä olla hoksattu muokata niin paljon, että joku pitää kiinni "copyright"-oikeuksistaan, vaikka takuuvarmasti se juttu sai MV-lehden kautta uusia lukijoita hyperlinkin avulla, että muillekin sen julkaisun jutuille tuli lisää lukijoita.
Ja joistain jutuista jotkut ovat loukkaantuneet? No aivan varmasti ovat, koska MV-lehti aina tuo esiin tyyppejä, jotka tekevät mitä tekevät, ja sitten, kun heidän tekemisiään tuodaan sosiaalisessa mediassa esiin - ihan heidän omien julkaisujensa perusteella vaikkapa Facebookissa - valittavat, että ei olisi saanut.
Ilja on tällä hetkellä kuolemansairas.
Ei leikitä tällä, jos sopii.
Lukaisin jutun Iljasta ja vallan hämmästyin, häntä epäillään 46 rikoksesta. Ja mitä ne rikokset on, ei ainuttakaan ns oikeaa rikosta vaan näitä copy paste juttuja ja kirjoituksia joista joku ei ole pitänyt. ¤& rikosepäilyä kertoo vainosta. Jos niitä rikosepäilyjä olisi vaikkapa neljä niin se olisi uskottavampi mutta 46 on jo mennyt pahasti överiksi varsinkin kun ne kaikki on tapahtuneet ulkomailla. Iljasta yritettiin tehdä varoittava esimerkki ja Suomen oikeuslaitos taisi onnistua yli odotusten, Iljasta taitaa tulla varoittava esimerkki oikeuslaitoksen tekemästä vainosta. Tiina Keskimäki vetosi KKO:n presidenttiin että hän lopettaisi Iljan vainon.
Quote from: Koepotkupallo on 05.08.2017, 22:51:58
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
Stage IV -syöpä paranee äärimmäisen harvoin. Yleensä odotettavissa oleva elinikä on alle 12 kuukautta. Hyvällä onnella potilas voi selvitä hengissä yli 5 vuotta. Ikävä juttu.
Näitä "vihapuhujia" on niin paljon ettei kaikkia voi millään kuulustella ja tuomita se on liian iso tehtävä siksi haetaan korkean profiilin esimerkkejä joita vainotaan samalla näytetään niille muille että katsokaa mitä seuraa jos vielä jatkatte. Luodaan pelonilmapiiriä aivan suoraan, *sinä* voit olla seuraava...
On melkoisen makaaberi farssi, jos meillä vielä tuhlataan resursseja kuolevan miehen tuomiolle saamiseksi - semminkin, kun rikosten laatu on tätä.
Quote from: Maija Poppanen on 06.08.2017, 09:07:01
On melkoisen makaaberi farssi, jos meillä vielä tuhlataan resursseja kuolevan miehen tuomiolle saamiseksi - semminkin, kun rikosten laatu on tätä.
Tässä nyt on semmoinen juttu että kun hirviö-Risikko kokee itseään loukatun, niin sellainen oikeudellinen asia kuin KOHTUULLISUUS, on jo lentänyt ikkunasta. Poliisihallnto on läpipoliittista. Se on ohjattu sisäministerin tahdon mukaisesti vakavimman rikollisuuden torjuntayksikön voimin käymään yhden (1) Ilja Janitskin kimppuun.
Harva ihminen kykenee myöntämään itselleen että
1. Sisäministeri voi olla noin pikkumainen ja herkkänahkainen itseensä kohdistuvassa jutussa
2. Sisäministeriö ylipäätään organisaationa kykenee moiseen
3. Poliittisen valhemedian tukemiseksi maailman lahjomattomin poliisijohto kykenisi hyvin julmaan kilpailijan raivaamiseen (sehän olisi yhtä hullu väite kuin vaikka Helsingin poliisin johdon osallistuminen järjestäytyneeseen huumekauppaan).
Ilja on irvistellyt establismentille ja koko maalle koko rahan edestä. Meidän "sivistynyt" ja "oikeaa mediaa" lukeva kansakunta kieltäytyy ja kielletään uskomasta että viranomaiset voisivat tehdä jotain tällaista. Ja vaikka esiin tulee toistuvia osoituksia kohtuuttomuudesta ja oikeusvaltion täydellisestä epäonnistumisesta poliittisen poliisihallinnon valvonnassa, sama meno jatkuu.
Mikä ei ole kohtuullista, ei voi lakikaan olla, paitsi korporaatiokommunistien hallinnoimassa sisäministeriössä.
Quote from: Pöllämystynyt on 05.08.2017, 23:22:09
MV-lehti ei tosiaankaan petä tietojen paljastajana, kun se tarjoaa näinkin yksityiskohtaista tietoa päätoimittajan itsensä terveydentilasta. Nelostaso on kyllä hyvin huolestuttava, ja ennen sitä pidettiin usein merkkinä siitä, että kuolema tulee pian. Syöpähoidot ovat onneksi niistä ajoista parantuneet. Sanottiinko jossain, minkä tyypin syöpä se on, ja missä on havaittu etäpesäke? En siis aio mitään nettidiagnoosia tehdä, eikä sellaista tarvitsekaan, vaan kyselen oikeiden diagnoosien perään.
Lähdetään siitä oletuksesta, että hänelle tehdään Andorrassa kaikki tarvittava, ja loput sitten hoidetaan täällä Suomessa, vankilasta käsin.
Quote from: Ajattelija2008 on 06.08.2017, 08:52:03
Quote from: Koepotkupallo on 05.08.2017, 22:51:58
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
Stage IV -syöpä paranee äärimmäisen harvoin. Yleensä odotettavissa oleva elinikä on alle 12 kuukautta. Hyvällä onnella potilas voi selvitä hengissä yli 5 vuotta. Ikävä juttu.
Tuttavani toistaiseksi parani ympäri suolistoaan levinneestä eli nelostasoisesta syövästä, eikä se ole uusinut nyt ainakaan kuuteen vuoteen. Sitä en muista, minkä tyypin syöpä se oli, enkä tiedä Janitskininkaan syöpätyyppiä.
Quote from: Jukka Wallin on 06.08.2017, 10:50:21
Lähdetään siitä oletuksesta, että hänelle tehdään Andorrassa kaikki tarvittava, ja loput sitten hoidetaan täällä Suomessa, vankilasta käsin.
Uskoisin ettei Iljaa tuoda Suomeen vastoin hänen tahtoaan. Sen kuulustelunkin poliisi joutuu tekemään Andorrassa sillä paikallinen oikeus tuskin tekee luovutuspäätöstä. Sen Iljan kuulustelemisen kanssa valtio joutuu noloon asemaan jos joutuukin tekemään sen Andorrassa. Siinä tapauksessahan valtio joutuu tunnustamaan että sen vaateen Suomessa kuulemisesta takana olikin pyrkimys kopittaa Ilja eikä mikään muu. En ollenkaan ihmettelisi vaikka koko kuulemista ei tehtäisi ja asia haudattaisiin
Voi vee suht' nuoren äijän osaa.
T2:lla taitaa olla ansionsa siinä, että aion pitkästä aikaa jatkaa MV:n seuraamista ja pistää vastiketta lukuajastani. Tämän lisäksi on 1 muukin juttu, joka pikkuisen vaikutti. En pahemmin ole julkaisua lukenut, kun en ole maksanut kuin muistaakseni viime vuoden lopussa jotain.
Meitsi haluaisi nähdä MV:n tämän päivän Hymynä, jolle tuli aikoinaan rahaa ovista ja ikkunoista. :)
^Arvoton... :)
Ilja on siis sairaalassa Andorrassa, ja ovella on vartija. Kukaan ei pääse tapaamaan, paitsi paikallinen asianajaja, jolle on juuri toimitettu Heikki Lampelan puhelinnumero taustojen selvittelyä varten.
Rapido on nyt hyvässä hoidossa vanhan tuttunsa luona.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.08.2017, 15:56:23
Tuttavani toistaiseksi parani ympäri suolistoaan levinneestä eli nelostasoisesta syövästä, eikä se ole uusinut nyt ainakaan kuuteen vuoteen. Sitä en muista, minkä tyypin syöpä se oli, enkä tiedä Janitskininkaan syöpätyyppiä.
Upeaa, että on toivoa!
Meilläkään ei ole sen kummempaa tietoa Iljan syövästä, mutta sellainen kuva on, että se olisi suolistosyöpä, josta voi toipua, kun leikataan syöpään sairastunut suolisto-osuus pois.
Tiistaina (viimeistään) saadaan lisätietoja, kun paikallinen asianajaja pääsee tapaamaan Iljaa sairaalassa. Pyydän häntä ottamaan kuvan potilaasta, että edes jotain dokumentaatiota saadaan siitä, missä mennään.
Fyysisestihän Ilja näyttäisi oleva kohtalaisen hyvässä kunnossa ja iältään melko nuori, nelikymppinen joten sen puolesta selviytymisen mahdollisuudet on kunnossa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.08.2017, 18:15:45
Fyysisestihän Ilja näyttäisi oleva kohtalaisen hyvässä kunnossa ja iältään melko nuori, nelikymppinen joten sen puolesta selviytymisen mahdollisuudet on kunnossa.
Toivotaan parasta. Se nyt on varmaa, että MV-lehti jatkaa, tapahtui mitä tahansa, niin pitkään kuin mahdollista.
Quote from: Maija Poppanen on 06.08.2017, 09:07:01
On melkoisen makaaberi farssi, jos meillä vielä tuhlataan resursseja kuolevan miehen tuomiolle saamiseksi - semminkin, kun rikosten laatu on tätä.
Kaipa tässä haetaan varoittavaa esimerkkiä -
pour encourager les autres.Janitskinin ajojahti on joka tapauksessa melkoisen suhteeton rikosepäilyjen laatuun nähden.
Huonoa tuuria. Suolistosyöpä on käsittääkseni yleensä vanhusten sairaus.
Ylläpito voi poistaa, jos näkee aiheelliseksi:
http://mvlehti.net/2017/08/06/politically-witch-hunted-editor-in-chief-ilja-janitskin-arrested-and-in-hospital-in-andorra/
Tuosta nyt muokataan parhaillaan erikielisiä versioita lähetettäväksi maailman medioihin. Työn alla ovat tällä hetkellä saksa ja venäjä. Espanjankielistä kääntäjää etsitään. Ranskaksi ja italiaksikin olisi hyvä saada, mutta ne menevät "wish-listille". Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Erittäin hyvä englanninkielinen teksti!
Antaa aika surullisen kuvan Suomesta. Ja valitettavasti se kuva on todellisuutta maassa, joka pyrki ennen Pohjolan Japaniksi, nyt Pohjolan Pohjois-Koreaksi.
Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51
Ylläpito voi poistaa, jos näkee aiheelliseksi:
http://mvlehti.net/2017/08/06/politically-witch-hunted-editor-in-chief-ilja-janitskin-arrested-and-in-hospital-in-andorra/
Tuosta nyt muokataan parhaillaan erikielisiä versioita lähetettäväksi maailman medioihin. Työn alla ovat tällä hetkellä saksa ja venäjä. Espanjankielistä kääntäjää etsitään. Ranskaksi ja italiaksikin olisi hyvä saada, mutta ne menevät "wish-listille". Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Katalaani taitaisi olla tarpeellinen, kun kerran Andorrassa on?
Kääntäjiä löytyy helposti netistä, mikäli täällä ei sattuisi olemaan. Eivät ole kovin kalliitakaan, alle kympin tunti mitä vain.
Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51
Ylläpito voi poistaa, jos näkee aiheelliseksi:
http://mvlehti.net/2017/08/06/politically-witch-hunted-editor-in-chief-ilja-janitskin-arrested-and-in-hospital-in-andorra/
Tuosta nyt muokataan parhaillaan erikielisiä versioita lähetettäväksi maailman medioihin. Työn alla ovat tällä hetkellä saksa ja venäjä. Espanjankielistä kääntäjää etsitään. Ranskaksi ja italiaksikin olisi hyvä saada, mutta ne menevät "wish-listille". Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Hyvä kirjoitus ja erinomaisen hyvä oivallus liittää juttuun tuo Rautateintorin pidätys. Videohan on täysin kiistaton todiste aiheettomasta pidätyksestä ja suhteettoman voiman käytöstä. Jos ulkomainen lehdistö innostuu asiasta niin jutun aiheitahan riittää ja videoita noista pidätyksistä maidanin leirillä. Siellähän kerättiin Iljan kannattajakortteja niin hieman värittäen nuo poliisioperaatiot saa näyttämään melko ikävältä poliittiselta vainolta.
Se 46 rikoslista josta Iljaa epäillään viimeistään saa ulkomaisen lukijan kummastelemaan. Ylivertainen ykkönen on rikosepäily salassa pidettävän tiedon julkaisusta kun julkaisee omaa asiaansa koskevia tietoja ja nuo salaiset oikeudenkäynnit herättävät kyllä monenlaisia kysymyksiä-
Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51
Ylläpito voi poistaa, jos näkee aiheelliseksi:
http://mvlehti.net/2017/08/06/politically-witch-hunted-editor-in-chief-ilja-janitskin-arrested-and-in-hospital-in-andorra/
Tuosta nyt muokataan parhaillaan erikielisiä versioita lähetettäväksi maailman medioihin. Työn alla ovat tällä hetkellä saksa ja venäjä. Espanjankielistä kääntäjää etsitään. Ranskaksi ja italiaksikin olisi hyvä saada, mutta ne menevät "wish-listille". Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Junes taitaa osata aika hyvin ton ranskan.
Quote from: Parzival on 06.08.2017, 20:27:35
Huonoa tuuria. Suolistosyöpä on käsittääkseni yleensä vanhusten sairaus.
Nykyisin valtaosa syöpäpotilaista kyetään hoitamaan kuntoon, hoidot ovat kehittyneet valtavasti viime vuosina. Toivottavasti myös Janitskinin tapauksessa käy näin.
Quote from: Parzival on 06.08.2017, 20:27:35
Huonoa tuuria. Suolistosyöpä on käsittääkseni yleensä vanhusten sairaus.
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016020421070515_vi.shtml
Syövästä parantunut Jani Kokki A-studiossa: Vaihtoehtokokeiluihin kuului myös kannabisöljy
Iljan tilanne on sen verran paha, että kannattaisi taustavoimien pohtia, pysyykö MV-lehti pystyssä Iljan jälkeen. Yksi katkos kertoi siitä, että voipi kadota nopeastikin.
Quote from: Micke90 on 07.08.2017, 09:50:01
Quote from: Parzival on 06.08.2017, 20:27:35
Huonoa tuuria. Suolistosyöpä on käsittääkseni yleensä vanhusten sairaus.
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016020421070515_vi.shtml
Syövästä parantunut Jani Kokki A-studiossa: Vaihtoehtokokeiluihin kuului myös kannabisöljy
Steve Jobs uskoi vastaaviin huonolla menestyksellä.
Ikävä kyllä nuo vaihtoehtoishoidot ovat n. 99%:sesti humpuukia. Mutta ihmisen elimistöllä on vahva sisäinen puolustusmekanismi ja usko omaan parantumiseen voi monesti jopa parantaa ihmisen.
Joskus hoitometodit ovat myös niin rajuja, että yksittäisissä tilanteissa joku voi hyötyä jättäytymällä niistä pois. Mutta silloin kaikki on tuurista kiinni.
Quote from: T2 on 06.08.2017, 18:18:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.08.2017, 18:15:45
Fyysisestihän Ilja näyttäisi oleva kohtalaisen hyvässä kunnossa ja iältään melko nuori, nelikymppinen joten sen puolesta selviytymisen mahdollisuudet on kunnossa.
Toivotaan parasta. Se nyt on varmaa, että MV-lehti jatkaa, tapahtui mitä tahansa, niin pitkään kuin mahdollista.
Voitko valottaa kuka pitää pystyssä, jos Iljalle käy jotakin? Aina on tullut esiin Iljan olevan vastuussa lehdestä ja muita tahoja ei ole nimetty.
Quote from: Blanc73 on 07.08.2017, 09:02:09
Nykyisin valtaosa syöpäpotilaista kyetään hoitamaan kuntoon, hoidot ovat kehittyneet valtavasti viime vuosina. Toivottavasti myös Janitskinin tapauksessa käy näin.
Tämä on totta. Valitettavasti ystäväni hävisi taistelunsa 4:nen tason suolistosyöpää vastaan 12kk jälkeen. Häntä piti niin pitkään hengissä perhe ja lapset. Näin tuossa Iljan videolla samanlaisen henkilön joka yrittää laittaa prioriteettejaan jonoon. Se iskee ensin tuon diagnoosin jälkeen. Mitkä ovat ne elämässä tärkeimmät asiat. Ei kiinnostanut kaverianikaan kuukereiden puuhastelut ja maahanmuuttokritiikki. Oli mielessä muut asiat.
Iljalle jaksamista ja keskittyy nyt vain niihin omiin tärkeisiin ja positiivisiin juttuihin. Kaikki MV ym. asiat on nyt vain laitettava taka-alalle oikeusjuttua myöden. Kaikki energia itsensä laittamiseen kuntoon. Tuolla saa ihmeitä aikaiseksi ja todellakin toivon että Ilja tervehtyy.
Quote from: Micke90 on 07.08.2017, 09:50:01
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016020421070515_vi.shtml
Syövästä parantunut Jani Kokki A-studiossa: Vaihtoehtokokeiluihin kuului myös kannabisöljy
QuoteJani Kokki koki kovia kun hän sairastui syöpään vuonna 2015. Jani kieltäytyi alussa leikkauksesta ja päätti yrittää vaihtoehtoista hoitoa. Hän selvitti kaiken mahdollisen tästä hirvittävästä sairaudesta ja päätti tehdä kaikkensa parantuakseen. Hän muutti elämäntapaansa ja yritti parantaa kuntoaan luonnollisin keinoin. 12 tunnin leikkaus, jossa suurin osa hänen sisuskaluista poistettaisiin ja loppuelämä avanteen kanssa oli viimeinen vaihtoehto Janille.
Kaiken kaikkiaan kaksi vuotta Jani jaksoi taistella omin avuin. Viimeinen vuosi ennen leikkausta oli helvetillinen kokemus. Kotoa hän ei voinut enää viimeisen vuoden aikana edes poistua, koska mikään ei pysynyt sisällä. Lähin kauppa oli 50 metrin päässä ja sielläkin käyminen oli kovan työn takana.
-Kun yritin lähteä kauppaan, en päässyt rappukäytävästä edes ulos kun tunsin jo, että ripulit oli housuissa. Lähdin takaisin sisälle, menin suihkuun ja uusi yritys. Pääsin kaupan ovelle ja sama juttu. Jouduin kääntymään takaisin mennäkseni takaisin suihkuun. Pahimmillaan näin kävi 5-6 kertaa yhden päivän aikana, Jani kertoo haastattelussa.
Syövän selättänyt Jani Kokki | AlonaTV (http://www.alonatv.com/news/syovan-selattanyt-jani-kokki)
Kaikki kannustus ja tsemppi Iljalle. Nyt pitää keskittyä vain ja ainoastaan omiin asioihin lehdet ja muut ovat sivuseikka.
Tuollainen tieto kun tulee niin se on varmaan sama tunne kun isketään ilmat pihalle, voin vain kuvitella koska en oikeasti voi tietää.
Quote from: zache on 07.08.2017, 10:23:16
Quote from: Micke90 on 07.08.2017, 09:50:01
http://www.iltalehti.fi/viihde/2016020421070515_vi.shtml
Syövästä parantunut Jani Kokki A-studiossa: Vaihtoehtokokeiluihin kuului myös kannabisöljy
QuoteJani Kokki koki kovia kun hän sairastui syöpään vuonna 2015. Jani kieltäytyi alussa leikkauksesta ja päätti yrittää vaihtoehtoista hoitoa. Hän selvitti kaiken mahdollisen tästä hirvittävästä sairaudesta ja päätti tehdä kaikkensa parantuakseen. Hän muutti elämäntapaansa ja yritti parantaa kuntoaan luonnollisin keinoin. 12 tunnin leikkaus, jossa suurin osa hänen sisuskaluista poistettaisiin ja loppuelämä avanteen kanssa oli viimeinen vaihtoehto Janille.
Kaiken kaikkiaan kaksi vuotta Jani jaksoi taistella omin avuin. Viimeinen vuosi ennen leikkausta oli helvetillinen kokemus. Kotoa hän ei voinut enää viimeisen vuoden aikana edes poistua, koska mikään ei pysynyt sisällä. Lähin kauppa oli 50 metrin päässä ja sielläkin käyminen oli kovan työn takana.
-Kun yritin lähteä kauppaan, en päässyt rappukäytävästä edes ulos kun tunsin jo, että ripulit oli housuissa. Lähdin takaisin sisälle, menin suihkuun ja uusi yritys. Pääsin kaupan ovelle ja sama juttu. Jouduin kääntymään takaisin mennäkseni takaisin suihkuun. Pahimmillaan näin kävi 5-6 kertaa yhden päivän aikana, Jani kertoo haastattelussa.
Syövän selättänyt Jani Kokki | AlonaTV (http://www.alonatv.com/news/syovan-selattanyt-jani-kokki)
Iltalehden uutinen pitäisi ehdottomasti korjata (ja tehdä vaikka uusi haastattelu), koska moni saattaa löytää sen, mutta ei jatkotarinaa. Aluksi Kokki luuli, ettei syöpä leviä. Lopulta totesi menneensä niin huonoon kuntoon, että oli pakko käydä välttelemässään leikkauksessa ja selvisi sen avulla.
Vaihtoehtoishoitoihin pitää suhtautua varauksella, mutta lääkäreiltä ei saata löytyä apua mm. lihassärkyihin ja vatsaongelmiin. Homeopaattihoidot eivät ole ratkaisu, mutta yksilölliset kokemukset ja ohjeet voivat auttaa paljonkin.
Quote from: nollatoleranssi on 07.08.2017, 11:08:33
Vaihtoehtoishoitoihin pitää suhtautua varauksella, mutta lääkäreiltä ei saata löytyä apua mm. lihassärkyihin ja vatsaongelmiin. Homeopaattihoidot eivät ole ratkaisu, mutta yksilölliset kokemukset ja ohjeet voivat auttaa paljonkin.
Silti en pahimmissa painajaisunissakaan suosittelisi homeopaattista puoskarointia kenellekään syöpäpotilaalle.
Quote from: Pöllämystynyt on 06.08.2017, 15:56:23
Quote from: Ajattelija2008 on 06.08.2017, 08:52:03
Quote from: Koepotkupallo on 05.08.2017, 22:51:58
Jos tieto pitää paikkansa ja miksi ei pitäisi, niin IV asteen syöpä on hyvin vakava tilanne. Levinneisyysasteen IV syöpä tarkoittaa laajalle levinnyttä syöpää tai syöpää, joka on lähettänyt etäpesäkkeitä.
Stage IV -syöpä paranee äärimmäisen harvoin. Yleensä odotettavissa oleva elinikä on alle 12 kuukautta. Hyvällä onnella potilas voi selvitä hengissä yli 5 vuotta. Ikävä juttu.
Tuttavani toistaiseksi parani ympäri suolistoaan levinneestä eli nelostasoisesta syövästä, eikä se ole uusinut nyt ainakaan kuuteen vuoteen. Sitä en muista, minkä tyypin syöpä se oli, enkä tiedä Janitskininkaan syöpätyyppiä.
https://www.cancer.org/cancer/colon-rectal-cancer/detection-diagnosis-staging/staged.html
Tuolla on suolistosyövän stages. Stage IV on sellainen, että syöpä on levinnyt johonkin muuhunkin elimeen. Mutta voihan olla, että Andorrassa käytetään erilaista luokitusta. Jos kasvaimet saadaan leikattua pois, niin on siinä jonkinlainen mahdollisuus, että metastaaseja ei enää tule ja potilas paranee kokonaan.
Lisäksi on "ihmeparanemisen" mahdollisuus. Yksi tapaus 100 000 pitkälle edenneestä syövästä paranee itsestään. Näihin ihmeparanemisiin voi perustua netissä pyörivät kertomukset, että joku "vaihtoehtoinen" hoito paransi toivottoman syövän.
Tsemppiä Iljalle hoitoihin ja toivottavasti paranee.
Koitetaan kuitenkin samalla taas muistaa ja varoa niitä diagnooseja yms.
Johan Bäckman vetoaa venäläisiin, jotta nämä auttaisivat vapauttamaan hänen ystävänsä Janitskinin ja estämään Natoa ja sen suomalaisia agentteja tappamasta Janitskinia:
https://kohudosentti.blogspot.ru/2017/08/blog-post.html
Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51
http://mvlehti.net/2017/08/06/politically-witch-hunted-editor-in-chief-ilja-janitskin-arrested-and-in-hospital-in-andorra/
Otetaas tuo talteen copy-pastella ja PDF:nä kaiken varalta ...
QuotePolitically Witch-Hunted Editor-in-Chief Ilja Janitskin Arrested and in Hospital in Andorra
The Editor-in-Chief of MV-lehti, Mr Ilja Janitskin was arrested in Andorra two days ago.
06.08.2017 18:42, 1569 lukukertaa
Mr Ilja Janitskin was taken into custody by Interpol agents at his home Friday morning and transported to a court hearing. Based on an international Interpol arrest warrant, the local court ordered Mr Janitskin to be held in custody pending his possible extradiction to Finland.
After hearing the court's ruling, Mr Janitskin sent the following message to the staff of MV-lehti:
| "I'm going to jail. See ya later!"
Ilja Janitskin is wanted for questioning by Finnish police on suspicion of a list of fabricated offences ranging from "hate speech" to copyright violations even though the sources are clearly marked.
However, no official charges have been presented yet.
Earlier this summer, Mr Janitskin was diagnosed with cancer. He was scheduled for a major surgery on August 16. The continuation of Mr Janitskin's cancer treatment is unsure at the time being.
Mr Janitskin had his appendix removed in June. In connection with the operation, he was diagnosed with cancer requiring further surgery.
Picture: Mr Janitskin had his appendix removed in June. In connection with the operation, he
was diagnosed with cancer requiring further surgery.
It is evident that all charges are based on political witch-hunt with a goal to silence his publication MV-lehti, and to sabotage his presidential election campaign. MV-lehti is among top 5 most read online news media in Finland.
Finnish police have raided and violently torn down several election stands run by Mr Janitskin's presidential campaign workers. Some of his supporters have been beaten down and ill-treated by the Finnish police force.
Helsinki police rushes to detain a person without any reason, twisting his neck. The man had been standing on sidewalk, doing nothing – but being against the tyranny of the Finnish government and pro Ilja Janitskin.
This police brutality is currently under investigation.
Picture: Helsinki police rushes to detain a person without any reason, twisting his neck. The man had
been standing on sidewalk, doing nothing – but being against the tyranny of the Finnish
government and pro Ilja Janitskin. This police brutality is currently under investigation.
Mainstream media in Finland are appalled by MV-lehti's direct line of journalism and disregard of political correctness. Furthermore, MV-lehti has exposed numerous issues of malpractice and corruption among politicians, and has openly exposed mainstream media and their journalists about publishing fake news and lies.
This is why the mainstream media and leading politicians want to shut MV-lehti down and to silence Mr Janitskin.
Based on reasons beyond comprehension, all court hearings concerning Mr Janitskin have been held with closed doors in secrecy, a conduct usually practiced in the Finnish legal system only when minors are concerned. Mr Janitskin has wanted and wants all court hearings concerning himself be public. When he published the court papers concerning his own case in MV-lehti, the court added "publishing secret papers" to the accusations.
Mr. Janitskin was yesterday moved from Andorra's prison to hospital due to his serious illness, level 4 cancer.
Finland is rated number 1 in the freedom of press, when Finland is in reality very close to North Korea.
MV-lehti's editorial staff
Kyllä saatana taas saa hävetä, kun Suomi mainittiin.
Quote from: orientexpressen on 07.08.2017, 13:49:13
Johan Bäckman vetoaa venäläisiin, jotta nämä auttaisivat vapauttamaan hänen ystävänsä Janitskinin ja estämään Natoa ja sen suomalaisia agentteja tappamasta Janitskinia:
https://kohudosentti.blogspot.ru/2017/08/blog-post.html
Tämmöset avautumiset ja yleensäkin tuon bätmänin kanssa yhtään minkäänlainen yhteistyö on kyllä omaan jalkaan ampumista, jos halutaan olla uskottavia muuten, missä tahansa asiassa.
Ilmeisesti syöpiä ja sairauksia ja äkkikuolemia jne. on voitu jo kymmeniä vuosia aiheuttaa keinotekoisesti. http://www.veteranstodayarchives.com/2011/08/07/assassinations-by-induced-heart-attack-and-cancer/ (http://www.veteranstodayarchives.com/2011/08/07/assassinations-by-induced-heart-attack-and-cancer/) Ei kai tuo nyt oikeastaan ole edes vaikeaa, kun tiedämme mihin nykytiede pystyy. Joku lääkäri tai esim. biologi osaisi varmaan kommentoida tarkemmin? Itseäni ei yllätä nykyään enää mikään. :-[
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/151352-janitskinin-luovuttaminen-suomeen-voi-kestaa-viikoista-kuukausiin (7.8.2017)
QuoteJanitskinin luovuttaminen Suomeen voi kestää viikoista kuukausiin
Noin 50 rikoksesta epäillyn ja poissaolevana Suomessa vangitun MV-julkaisun perustaja Ilja Janitskinin luovuttaminen Andorrasta Suomeen voi kestää viikoista kuukausiin. Näin arvioi luovutusasioita paljon hoitanut asianajaja Markku Fredman.
Oikeusministeriö on lähettänyt Andorraan luovutuspyynnön Janitskinista. Keskusrikospoliisi kertoi viime perjantaina, että Interpol on ottanut miehen kiinni Andorrassa.
Suomen ja Andorran välillä noudatetaan rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista koskevaa yleissopimusta. Mahdollinen luovutusprosessi voi kestää viikoista kuukausiin riippuen siitä, vastustaako Janitskin luovutusta vai ei.
Quote from: Peruna on 07.08.2017, 14:48:10
Quote from: orientexpressen on 07.08.2017, 13:49:13
Johan Bäckman vetoaa venäläisiin, jotta nämä auttaisivat vapauttamaan hänen ystävänsä Janitskinin ja estämään Natoa ja sen suomalaisia agentteja tappamasta Janitskinia:
https://kohudosentti.blogspot.ru/2017/08/blog-post.html
Tämmöset avautumiset ja yleensäkin tuon bätmänin kanssa yhtään minkäänlainen yhteistyö on kyllä omaan jalkaan ampumista, jos halutaan olla uskottavia muuten, missä tahansa asiassa.
Mä haluaisin nähdä keskusteluohjelman, missä Bätmän kohtaa Seppo Lehdon. Kunnolla aikaa eikä toimittajaa häiritsemässä.
Kyllä Johan Back"door"manin ulostulo varmaan nostaa Janitskinin suosiota ja sympatiaa Suomessa? :facepalm:
Melkein veikkaan, jos Janitskin kuolee, B esittää Iljan patsasta Krimille tai Donetskiin, rahakeräys patsaan puolesta ja kumarruspaikka suomiputinisteille.
Vilpittömät parane pian-toivotukset potilaalle ja voimia läheisille.
Luulisi että se että lehden päätoimittajaa epäillään n 50 rikoksesta jotka kaikki liittyy siihen mitä lehdessä on kirjoitettu herättää epäilyn päätoimittajan ja lehden vainoamisesta. Vielä kun Helsingin poliisi vaati lehden sulkemista ja kehotti yleisöä tekemään rikosilmoituksia lehdestä.
Andorra tuskin luovuttaa Iljaa Suomeen vastaamaan kuulustelijan kysymyksiin ettei kommentoi. Todennäköisesti Iljalle tullaan leikkauksen lisäksi antamaan muita hoitoja kuten solumyrkkyjä. Hoitosuhteen katkaisu ei oikein tule kysymykseen pelkästään sen vuoksi että Iljaa halutaan kuulla Suomessa kun se aivan hyvin voitaisiin tehdä Andorrassa. Jos Suomi vaatii Iljan luovuttamista ja saa tahtonsa läpi niin Suomi ottaa suuren riskin. Jos Ilja menehtyykin täällä ollessaan niin Suomea voidaan syyttää vaikka mistä ja paha on puolustautua.
Sellainen mukava tiedonmurunen tähän väliin, että eräs paikallinen oli nähnyt Iljan pikaisesti sairaalassa eli hengissä on.
Quote from: törö on 07.08.2017, 16:39:51
Mä haluaisin nähdä keskusteluohjelman, missä Bätmän kohtaa Seppo Lehdon. Kunnolla aikaa eikä toimittajaa häiritsemässä.
Minä puolestani haluaisin nähdä keskusteluohjelman, jossa Ilja Janitskin kohtaa Sauli Niinistön. Siinä saisi Niinistö kylmää kyytiä. :)
Sori off-topic. Tuli vaan niin hyvälle tuulelle tuon "eräs henkilö näki Iljan" takia. Perjantaista lähtien sieltä ei ole kuulunutkaan mitään, paitsi se siirto vankilasta sairaalaan.
Huomasin tämän vasta nyt:
Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Selitätkö minulle T2 sen, että jos kerran MV-Lehti meni "nurin" kahden parinkympin laskun vuoksi, niin miten nyt sitten on varaa maksaa yhden tunnin hommasta Suomenkin mittakaavassa kymmenkertainen summa markkinahintoihin nähden?
Quote from: internetsi on 07.08.2017, 19:15:09
Huomasin tämän vasta nyt:Quote from: T2 on 06.08.2017, 20:53:51Jos joku täällä osaa kääntää espanjaksi, siitä maksetaan Bitcoinilla 300 euroa vastaava summa.
Selitätkö minulle T2 sen, että jos kerran MV-Lehti meni "nurin" kahden parinkympin laskun vuoksi, niin miten nyt sitten on varaa maksaa yhden tunnin hommasta Suomenkin mittakaavassa kymmenkertainen summa markkinahintoihin nähden?
Koska nyt on hätätilanne. Tieto pitää saada mahdollisimman pian maailman lehdistön tietoisuuteen ja se menee kaiken muun edelle. Kirjoitin sen viestin ehkä asiaa pidempään pohtimatta, mutta jos saadaan espanjankielinen juttu, se on äärettömän tärkeä, koska Ilja asui Espanjassa yli viisi vuotta. Sieltä voisi tulla Suomen ohella suurin tuki Iljalle.
Lehti ei mennyt nurin "parinkympin laskun" vuoksi.
Tarkennan vielä, että eräs lahjoittaja pyysi, että raha käytetään siihen, mikä nähdään tärkeimmäksi. Nyt nuo käännökset ovat tärkeimpiä, jotta tieto saadaan leviämään mahdollisimman kattavasti.
Tuossa tiedon levittämisessä kannattaisi varmaa tuoda esille muutkin vainon kohteeksi joutuneet jotka ovat kirjoittaneet MV-lehteen tai julkaisseet videoita MV-lehdessä. Tällaisia henkilöitä on mm pari naista joiden sukunimeä en muista, etunimi taisi olla molemmilla Eija, striimaajat Pertti Nykänen joka on ollut kuulusteluissa epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaa pelkästään siksi että on kuvannut julkisella paikalla suoraa striimiä nettiin samoin kuin Olli Heikkilä. Junes Lokkakin on epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kun tekstitti videon, itse englannin kielinen video ei kuitenkaan ole kiihotusta kansanryhmää vastaan. Hyvä video on myöskin Eero Tillasen pidätys. Tillanen on ollut noiden naisten kuulustelutodistajana.
^ Ihan totta! Kiitos vinkeistä!
Huomenna saadaan tuoreita kuvia Iljasta, kun asianajaja pääsee tapaamaan Iljaa.
Quote from: Faidros. on 07.08.2017, 16:52:19
Kyllä Johan Back"door"manin ulostulo varmaan nostaa Janitskinin suosiota ja sympatiaa Suomessa? :facepalm:
Huh jos sanoisi että Halla-aho on hyvä ja Hommaforum kans, ois kaikkien maine mennyt taas kerran :facepalm: .
Toivottavasti vain ja ainoastaan lääkärit sanelevat tällä hetkellä "mitä Iljalle tehdään". Noin akuutissa ja vakavassa terveydellisessä tilanteessa ei oikeuslaitoksilla ja Interpolilla ei saa olla mitään sanottavaa.
Quote from: MacGyver on 07.08.2017, 20:39:16
Quote from: Faidros. on 07.08.2017, 16:52:19
Kyllä Johan Back"door"manin ulostulo varmaan nostaa Janitskinin suosiota ja sympatiaa Suomessa? :facepalm:
Huh jos sanoisi että Halla-aho on hyvä ja Hommaforum kans, ois kaikkien maine mennyt taas kerran :facepalm: .
MV-lehti on aiemminkin mainostanut bätmäniä. Toisekseen Halla-Aho sanoisi varmasti välittömästi, että bätmän sekoilee ja hänellä ei ole sen tyypin kanssa mitään tekemistä. MV-lehti, eikä Janitskin ole koskaan näin tehnyt, vaan on jopa antanut bätmänille reippaasti "mainostusta".
Tiedossa on, että bätmän on O.W. Kuusiseen verrattava maanpetturi, mutta jostain syystä se ei MV-lehteä ja Janitskinia haittaa.
Kaksilla korteilla pelaaminen on aina arveluttavaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.08.2017, 16:15:25
Quote from: Jukka Wallin on 06.08.2017, 10:50:21
Lähdetään siitä oletuksesta, että hänelle tehdään Andorrassa kaikki tarvittava, ja loput sitten hoidetaan täällä Suomessa, vankilasta käsin.
Uskoisin ettei Iljaa tuoda Suomeen vastoin hänen tahtoaan. Sen kuulustelunkin poliisi joutuu tekemään Andorrassa sillä paikallinen oikeus tuskin tekee luovutuspäätöstä. Sen Iljan kuulustelemisen kanssa valtio joutuu noloon asemaan jos joutuukin tekemään sen Andorrassa. Siinä tapauksessahan valtio joutuu tunnustamaan että sen vaateen Suomessa kuulemisesta takana olikin pyrkimys kopittaa Ilja eikä mikään muu. En ollenkaan ihmettelisi vaikka koko kuulemista ei tehtäisi ja asia haudattaisiin
Asian tutkimisen kannalta järkevintä poliisille ja kaikille asianosaisille olisi kuulla Janitskinia Andorrassa. Mutta eiväthän siihen nämä dillet taivu.
Quote from: P on 07.08.2017, 21:01:58
Asian tutkimisen kannalta järkevintä poliisille ja kaikille asianosaisille olisi kuulla Janitskinia Andorrassa. Mutta eiväthän siihen nämä dillet taivu.
Periaatteenahan noissa ulkomailla asuvien kuulemisissa on pienimmän haitan periaate. Aiemminhan Suomen kanta oli ehdoton eli Ilja Suomeen kuultavaksi tai oikeammin sanomaan jokaiseen kysymykseen että en kommentoi. Nyt tilanne on radikaalisti muuttunut koska Ilja on vakavasti sairas ja vaatii sairaalahoitoa sekä jatkuvaa tarkkailua mahdollisten komplikaatioiden vuoksi joten kiistatta se pienimmän haitan periaatteen mukainen kuuleminen tulisi tehdä Andorrassa . Suomen valtiolle olisi nöyryyttävää mennä Andorraan kuulemaan Iljaa kun se aiemmin ei mitenkään käynyt päinsä, ei edes sähköinen kuuleminen. Taasen vaatiminen Iljan, kuolemansairaan luovuttamiseksi Suomeen kuultavaksi kuulostaa äkkiseltään täysin päättömältä ja uskoakseni Andorran oikeuslaitos tuomitsee asian Iljan hyväksi. Nytkin vartia taitaa olla sairaalassa Iljan oven takana. Toivottavasti mukana on hyvää luettavaa mukana sillä pesti voi kestää pitkään ja taitavat vielä laskuttaakin Suomen valtiota.
Quote from: Peruna on 07.08.2017, 20:52:58
Tiedossa on, että bätmän on O.W. Kuusiseen verrattava maanpetturi, mutta jostain syystä se ei MV-lehteä ja Janitskinia haittaa.
Kaksilla korteilla pelaaminen on aina arveluttavaa.
Olen lukenut bätmänniltä tasan yhden kirjoituksen, joka oli tänään (muistaakseni) laitettu tähän ketjuun, enkä ole muutenkaan törmännyt MV-lehdessä mihinkään bätmän-juttuihin - ovat menneet ohi.
Omasta mielestäni on hyvä, että kaikki ihmiset ja tahot, joilla on mitä tahansa yhteyksiä minne tahansa, että Ilja saa tarvitsemansa hoidon ja toimivat sen eteen, jotta hän ei kuole, ovat kullanarvoisia.
Ei mulla muuta.
Bäckman kertoo blogissaan olevansa Janitskinin ystävä, ja jos se pitää paikkaansa, niin kyllä se aika paljon tuo lisävalaistusta tähän MV-lehden ja putinistien suhteeseen.
Jotenkin minulla on myös sellainen tuntuma, ettei Donetskin ns. kansantasavallan edustajan Janus Putkosen taannoinen tarjous turvapaikasta Janitskinille ollut mikään yksipuolinen aloite, vaan yllättävyydessään kenties samaa luokkaa kuin Jäätteenmäki ja faksit... http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092822385546_uu.shtml
Siis tasan: miksi Ilja ei sitten mennyt sinne Donetskiin? Eivät nämä jutut aina Facebookin tai muiden päivitysten mukaan mene, vaikka joku Iltalehti asiasta jollakin tavalla uutisoi.
Iljaa jahdataan nyt monista syistä: poliittisista, virkamiesten taustojen esiin tuomisesta ja yksityishenkilöiden herneen nenään vetämisen takia. Ei MV-lehti mitään asiaa aivan itse keksinyt, vaan ne lähteet ovat netissä edelleen (ja jos eivät heti löydy, löytyvät kyllä hauilla).
Ilja ei oikeasti halua turvapaikkaa mistään Donetskista tai Venäjältä, vaan hän haluaa elää eurooppalaiselle kuuluvaa vapaata elämää siellä, missä hän haluaa elää. Ennen kuin Suomen poliittinen poliisi alkoi häntä jahtaamaan, hän oli elänyt Espanjassa viisi vuotta yrittäjänä - siis ei MV-lehden päätoimittajana, vaan ihmisiä työllistävänä yrittäjänä, minkä kautta hän on viime kuuhun saakka maksanut noin 80-90 prosenttia MV-lehden kuluista.
Vähän kunnioitusta lieksalaiselle, joka on laittanut elämänsä peliin sen takia, että suomalaisilla on vaihtoehto niin sanotulle valtamedialle, ja jolla on oma elämä pelissä nyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.08.2017, 20:20:33
Tuossa tiedon levittämisessä kannattaisi varmaa tuoda esille muutkin vainon kohteeksi joutuneet jotka ovat kirjoittaneet MV-lehteen tai julkaisseet videoita MV-lehdessä. Tällaisia henkilöitä on mm pari naista joiden sukunimeä en muista, etunimi taisi olla molemmilla Eija, striimaajat Pertti Nykänen joka on ollut kuulusteluissa epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaa pelkästään siksi että on kuvannut julkisella paikalla suoraa striimiä nettiin samoin kuin Olli Heikkilä. Junes Lokkakin on epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kun tekstitti videon, itse englannin kielinen video ei kuitenkaan ole kiihotusta kansanryhmää vastaan. Hyvä video on myöskin Eero Tillasen pidätys. Tillanen on ollut noiden naisten kuulustelutodistajana.
Samaa myötätuntoa ei varmaankaan kuitenkaan suotane ihmisille jotka ovat olleet MV:n vainon ja jatkuvien herjausjuttujen kohteena? Jotenkin MV:tä ja Iljaa puolustavilla tuntuu olevan sellainen konsensus mitä vain saa tehdä jos kohde 'ajattelee väärin'. Itse pidän tallaista ajattelua moraalittomana sekä erityisen epäeettisenä, sekä tietysti kaikkia puheita Iljaan kohdistuvasta 'poliittisesta vainosta' surkuhupaisina.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 07.08.2017, 23:52:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.08.2017, 20:20:33
Tuossa tiedon levittämisessä kannattaisi varmaa tuoda esille muutkin vainon kohteeksi joutuneet jotka ovat kirjoittaneet MV-lehteen tai julkaisseet videoita MV-lehdessä. Tällaisia henkilöitä on mm pari naista joiden sukunimeä en muista, etunimi taisi olla molemmilla Eija, striimaajat Pertti Nykänen joka on ollut kuulusteluissa epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaa pelkästään siksi että on kuvannut julkisella paikalla suoraa striimiä nettiin samoin kuin Olli Heikkilä. Junes Lokkakin on epäiltynä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kun tekstitti videon, itse englannin kielinen video ei kuitenkaan ole kiihotusta kansanryhmää vastaan. Hyvä video on myöskin Eero Tillasen pidätys. Tillanen on ollut noiden naisten kuulustelutodistajana.
Samaa myötätuntoa ei varmaankaan kuitenkaan suotane ihmisille jotka ovat olleet MV:n vainon ja jatkuvien herjausjuttujen kohteena? Jotenkin MV:tä ja Iljaa puolustavilla tuntuu olevan sellainen konsensus mitä vain saa tehdä jos kohde 'ajattelee väärin'. Itse pidän tallaista ajattelua moraalittomana sekä erityisen epäeettisenä, sekä tietysti kaikkia puheita Iljaan kohdistuvasta 'poliittisesta vainosta' surkuhupaisina.
MV-lehti toimii periaatteella, mitä kirjoitat, siihen vastataan samalla mitalla. Laitapa linkki, missä kohtaa kohde on "ajatellut väärin".
Quote from: Peruna on 07.08.2017, 20:52:58
Tiedossa on, että bätmän on O.W. Kuusiseen verrattava maanpetturi, mutta jostain syystä se ei MV-lehteä ja Janitskinia haittaa.
Kaksilla korteilla pelaaminen on aina arveluttavaa.
Johan Bäckmanin kautta Ilja sai alkuperäiset Jessika Aron huumesekoilut tietoonsa.
Quote from: orientexpressen on 07.08.2017, 22:32:23
Bäckman kertoo blogissaan olevansa Janitskinin ystävä, ja jos se pitää paikkaansa, niin kyllä se aika paljon tuo lisävalaistusta tähän MV-lehden ja putinistien suhteeseen.
Jotenkin minulla on myös sellainen tuntuma, ettei Donetskin ns. kansantasavallan edustajan Janus Putkosen taannoinen tarjous turvapaikasta Janitskinille ollut mikään yksipuolinen aloite, vaan yllättävyydessään kenties samaa luokkaa kuin Jäätteenmäki ja faksit... http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016092822385546_uu.shtml
Bäckman ja Putkonen tarttuvat kaikkiin tahoihin mitä löytävät. Samoin moni unohtaa monen valtapuolueen edustajan käyneen Donetskin matkalla, vaikka nimet ovat jääneetkin tuntemattomiksi.
Iljan on sanottu saavan vuosikausia rahoitusta Venäjältä ilman yhtäkään todistetta.
Quote from: orientexpressen on 07.08.2017, 22:32:23
Jotenkin minulla on myös sellainen tuntuma ...
Onko kenelläkään tarjota yhtään mitään faktaa siitä, että Janetski olisi Putinin rahoittama asiamies, jonka tarkoitus - rahaa vastaan - Venäjän etujen edistäminen, ja Suomen etujen ei-edistäminen?
Quote from: nollatoleranssi on 08.08.2017, 06:53:40
Samoin moni unohtaa monen valtapuolueen edustajan käyneen Donetskin matkalla, vaikka nimet ovat jääneetkin tuntemattomiksi.
Mistäs tuollaisesta matkasta voi lukea? Mistä tietää että joku on "valtapuolueesta", jos nimikään ei ole selvillä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 07:22:31
Quote from: orientexpressen on 07.08.2017, 22:32:23
Jotenkin minulla on myös sellainen tuntuma ...
Onko kenelläkään tarjota yhtään mitään faktaa siitä, että Janetski olisi Putinin rahoittama asiamies, jonka tarkoitus - rahaa vastaan - Venäjän etujen edistäminen, ja Suomen etujen ei-edistäminen?
No ei tietenkään ole. Tuo väite on valeuutinen.
Minua kiusaa tämä polpon aktiivisuus vainota Iljaa vaikin mahdollisin keinoin joihin en sen tarkemmin mene koska kaikki täällä tietävät ne. Mutta se mihin voidaan kiinnittää vieläkin enemmän huomiota on ko. tahon puolueellisuus, maassa on kielteisen turvapaikka hakemuksen saaneita joilla on kaikki valitusportaat käyty läpi joten asia on yksiselitteinen: henkilö on laittomasti
maassa. Polpo tietää suuren määrän näistä, missä majailevat yms. mutta ei tee elettäkään asian korjaamiseksi. Miksi taas Iljaa ajetaan takaa resursseilla jotka eivät ole missään suhteessa mihinkään. Mikä on se voima tämän takana mihin MV-lehti on sohaissut kun kohtelu on tälläistä. En ymmärrä enkä käsitä ja se vaivaa. Pahasti.
Ämpäriyliopiston desanttidosentti Bäckman on supon syväuopotettu kaksoisagentti jonka tehtävä on savustaa ja houkuttaa esille Suomelle vaarallisia toimijoita. Todistuksena on miehen nimi, rantaruotsalainen Bäckman sekä kaksi (2) oikeustieteen ja yhteiskuntaopin korkeakoulututkintoa yhdistettynä umpihulluun päähän. Tällä kerralla supon operaattorinsa määräsi Bäckmanin tuhoamaan Janitskin uskottavuutta. Muuta todistusaineistoa Bäckmanista tuskin löytyy paitsi tietysti valtiollisen valhepropagandatehtaan lähetysaika mielipuolen avauksille. Kuinka moni muu sekopää pääsee ajankohtaislähetyksiin? Niinku oikeesti? Bäckman pääsee tai pääsi. Lisäksi jätkällä on aivan saatanasti rahaa. Ei oikein looginen perinteinen isis-daesh tukija joiden pääasiallinen tuki on taloudellinen tuki omilleen. Bäckman ei harrasta rahan vaan julkisuuden keräilyä. Joo...sanokaa mitä sanotte, supon kaksoisagentti.
Jos yleensä on olemassa mitään informaatiovaikuttamista Venäjän taholta, niin MV-lehti voisi olla mitä ilmeisimmin sitä. Täysin kritiikitön Putinin tekemisistä ja jatkuvaa negatiivista uutista Venäjän vastavoimista. Trumpistakin ollaan nyt hiljempaa, kun ei osoittautunutkaan olevansa Putinin vietävissä.
Rahoituksesta en väitä mitään.
Quote from: Tulevaisuus on 08.08.2017, 08:13:34
Minua kiusaa tämä polpon aktiivisuus vainota Iljaa vaikin mahdollisin keinoin joihin en sen tarkemmin mene koska kaikki täällä tietävät ne. Mutta se mihin voidaan kiinnittää vieläkin enemmän huomiota on ko. tahon puolueellisuus, maassa on kielteisen turvapaikka hakemuksen saaneita joilla on kaikki valitusportaat käyty läpi joten asia on yksiselitteinen: henkilö on laittomasti
maassa. Polpo tietää suuren määrän näistä, missä majailevat yms. mutta ei tee elettäkään asian korjaamiseksi. Miksi taas Iljaa ajetaan takaa resursseilla jotka eivät ole missään suhteessa mihinkään. Mikä on se voima tämän takana mihin MV-lehti on sohaissut kun kohtelu on tälläistä. En ymmärrä enkä käsitä ja se vaivaa. Pahasti.
Tämä vaino on jo saanut aikaan sen että Iljalla alkaa olemaan marttyyrin status. Suomeen raahaaminen raudoissa ja senjälkeen vaientaminen & tuomio ei sujunut hiljakseen ja kivasti kuten joku varmasti pienissä päissään kuvitteli. Koko maailma näkee miten Suomessa ihmiset joutuvat ajojahdin kohteeksi "vääristä" mielipiteistä, miten toisinajattelijoita yritetään hiljentää.
Ja tärkeintä, myös me Suomalaiset näemme tämän omin silmin. Asia jota ei olisi uskonut todeksi. Tämä nakertaa "laillisen" esivaltamme uskottavuutta todella paljon ja saa yhä useammat kyseenalaistamaan asioita ympärillään. Näillekö me maksamme veroja? Näitäkö meidän tulisi puolustaa? Näilläkö on oikeus sakottaa meitä siiderin kantamisesta kadun yli, 5km ylinopeudesta, vääristä facebook-jaoista, päästä keksityistä rikoksista? Nämäkö saavat viedä leivän (kirjaimellisesti) vanhustemme lautaselta ja jakaa sen matuille? Nämäkö kaatavat kusta koululaistemme soppaan ja väittävät että se on vettä koska pitää leikata? Samat ihmiset jotka syyllistävät Suomalaisen työttömän jolla ei ole vaatetta eikä ruokaa ja huutavat kuinka pitää palkata ulkomaalainen joka ei edes ymmärrä työtehtäviään ja luulee kahvinkeitintä taikalähteeksi?
Koko jutulle on saatava mahdollisimman paljon kansainvälistä julkisuutta. Ei pelkästään nyt ja tällä viikolla, julkisuutta on pidettävä yllä toistuvasti ja toistuvasti tulevina viikkoina, kuukausina ja vuosina. Tästä on tehtävä märkä rätti joka lätsähtää jokaisen poliitikon silmille ulkomaanreissuilla, sellainen jota ei voida selittää pois "äärioikeistolla" tai "Putinin kätyreillä".
Tämä on meille jälleen viesti kotimaamme tuhoajilta. Mene riviin tai me laitamme sinut riviin. Me josta nostamme eläkkeitä ja teemme samanaikaisesti useita hyväpalkkaisia töitä mutta leikkaamme opintotukesi jos erehdyt ansaitsemaan euron liikaa. Me jotka määräämme että työttömän täytyy nöyryyttää itseään mutta päästämme maahan kymmeniätuhansia loisijoita joiden ei tarvitse tikua laittaa ristiin. Me jotka teemme opuksia joissa lapsillesi kerrotaan muiten vuohipaimenten jumala on luonut suomen järvet ja metsät. Me jotka marssimme rasismin puolesta mutta emme korvaa lotkauta kun suomalaisia polttomurhataan. Pthyi saamari!
QuoteTämä nakertaa "laillisen" esivaltamme uskottavuutta
Vaikka en olekaan mikään varaukseton MV -lehden ihailija, niin tässä ollaan oikeilla jäljillä. Suomessa viranomainen tai byrokraatti ei kaihda mitään kustannuksia jouduttuaan nolatuksi tai kyseenalaistetuksi. Siinä ei kustannukset paina, kun hallintoalamainen saadaan konkurssiin tai viedään elinkeino alta tekaistuilla syytteillä.
Esimerkkeinä voi nyt tarjota vaikkapa Peter Fryckmannin tapausta, Uotin veljeksiä ja erästä vuosikausia oikeudessa vatvottua murhaoikeudenkäyntiä. Riippumatta siitä, olivatko henkilöt syyllistyneet johonkin, suomalainen virkamies ja oikeuslaitos tuhosi heidän loppuelämänsä vuosikausien - jopa vuosikymmenien - oikeuskäsittelyllä.
Fryckmannin tapauksessa vietiin vetkuttelulla omaisuutta, joka ei edes verottajalle kuulunut. Jos nyt kokee kateutta häntä kohtaan, niin kannattaa silti miettiä mikä se oikeus ja
KOHTUUS oikein on. Se ei ole se, että ihmisen loppuelämä tuhotaan riiputtamalla häntä löysässä hirressä.
Suomessa hallintobyrokraatin tai verottajan varpaille astuminen tietää jatkuvaa ja loputonta vainoa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 07:22:31
Onko kenelläkään tarjota yhtään mitään faktaa siitä, että Janetski olisi Putinin rahoittama asiamies, jonka tarkoitus - rahaa vastaan - Venäjän etujen edistäminen, ja Suomen etujen ei-edistäminen?
Ruotsin rahoittamia asiamiehiä ja yhteisöjä Ruotsin etujen edistämiseen on Suomessa moninkertainen määrä, Venäjän etujen edistäjiin verrattuna.
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan Venäjän sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Yrittäkää ymmärtää, että Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Putinin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat poissa Suomesta. Putinin Venäjä on sellainen roistovaltio, että Suomen ei pidä ottaa sieltä mitään oppia.
Kannattaa muistaa esim. seuraavat faktat Venäjästä:
- Venäjän johto on KGB-taustaista
- Väärin puhuvat poliitikot ja ikäviä kirjoittavat toimittajat tapetaan
- Vapaa media on lakkautettu
- Kansalais- ja ihmisoikeudet ovat banaanimaiden tasolla
- Kansalaisjärjestöt ovat "vieraan vallan agentteja"
- Oikeuslaitos ja poliisi ovat läpimätiä
- Kansallisomaisuus on varastettu oligarkkien pikku piirille
- Vain synkimmät kehitysmaat ovat korruptoituneempia
- Naapurimaihin hyökkäillään mennen tullen (Georgia, Ukraina, Moldova jne.) ja liitetään ne osaksi Venäjää
- Kansainvälisistä sopimuksista ei välitetä pätkän vertaa
- Maan johtajat valehtelevat jatkuvasti ja avoimesti
- Valtion budjetista 40 % menee aseisiin
- Törkeitä sotarikoksia (esim. Grozny, MH17, Aleppo)
- Hyvin aggressiivinen informaatiosota naapureita vastaan
- Kyberhyökkäykset ovat jatkuvia
- Puuttuminen muiden maiden vaaleihin jne.
Eikö sekään anna mitään vihjettä MV:n uskollisille lukijoille, että Halla-aho on todennut MV:n olevan ruplarahoitteinen?
Ihanko oikeasti joku viitsii lukea julkaisua, jota kohudosentti Johan Bäckman tukee blogissaan venäjäksi ja joka nyt julkaisee venäjäksi kirjoitettua ja venäläisille suunnattua skeidaa Suomesta? Hitaimmankin MV:n lukijan pitäisi herätä siihen, että Bäckman höpisee Janitskinin olevan "poliittisen vainon alaisena Naton ja sen suomalaisten agenttien pyrkiessä likvidoimaan hänet".
MV-lehti on alusta asti ollut ala-arvoinen julkaisu, joka on alatyylisen ilmaisun, ammattitaidottomuuden ja suoranaisten valeiden takia ollut haitallinen järkevälle maahanmuuttokritiikille. Järkevä ja faktoihin perustuva maahanmuuttokritiikki on vähän liian helppo leimata samaan sontaläjään MV:n kanssa. Hommaforum hoiti maahanmuuton epäkohdista tiedottamisen paaaaaljon tyylikkäämmin ja paremmin jo vuosikausia ennen MV:tä.
Ilja Janitskin on täysin perustellusti tutkinnassa useista rikoksista, kuten törkeä kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja tekijänoikeusrikokset. Tämä tutkinta ja aikanaan tuomiot tulevat menemään täysin Suomen lakien mukaan ja oikeudenmukaisesti. Tulette kuitenkin näkemään, miten Venäjän agentit ja heidän hyödylliset idioottinsa tulevat käyttämään tuomioita Suomea vastaan.
Quote from: Faidros. on 08.08.2017, 08:20:52
Jos yleensä on olemassa mitään informaatiovaikuttamista Venäjän taholta, niin MV-lehti voisi olla mitä ilmeisimmin sitä.
No totta helewatusti on informaatiovaikuttamista Venäjän taholta! Ja totta helewatusti on informaatiovaikuttamista USAn taholta, eikä siinä kaikki: USAlla on sotilastukikohtia 132 maassa, joista Suomi on tunnustanut, heh, "itsenäiseksi" 195.
Sotilastukikohta - kuten Porkkala oli - on enemmän kuin informaatiovaikuttamista. Sotilastukikohta on asevoimien käytössä oleva laitos
operaatioita varten, johon on sijoitettu joukkoja ja varastoitu kalustoa.
Palaan ketjun aiheeseen: ehkä Janitskin on edistänyt Venäjän etuja, ehkä ei, ilman rahoitusta, tai rahoituksen avulla. Minä en sitä tiedä. Mutta kun on kyse on näin vakavasta asiasta, niin "ilmaan heittäminen" ei ihan riitä minulle.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan Venäjän sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Suurinta eripuraa ja hämmennystä aiheuttaa ja niiden lähtökohta on tuhoisa maahanmuuttopolitiikka ja siihen liittyvä monikulttuurisuus-ideolgia, jota media ja poliitikot pakkosyöttävät kansalle. Ei siihen Putinia ja MV-lehteä tarvita. MV on pikemminkin lääke ja loivennus siihen ketutukseen, jota em. ilmiöt aiheuttavat.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan Venäjän sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Sponsorointitodisteiteet kehiin, kiitos, niin jatketaan keskustelua sen jälkeen.
Kyllä, Suomen maahanmuuttopolitiikassa on epäkohtia ja monikulttuurisuus on ihan lööperiä.
Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, että pitäisi tukea MV:n kaltaista roskaa tai uskoa Venäjän haluavan Suomen etua. Pidetään kritiikki asiallisena, niin se voi johtaa johonkin.
On tärkeää ymmärtää, että propagandasta (myös Venäjän) on aina osa totta. Sen varjolla sitten syötetään skeidaa ja nykyään myös yritetään koukuttaa samalla Venäjä-myönteiseksi. Homma-henkisille suunnattu vaikuttaminen menee niin että uskotellaan, että maahanmuuttokriittisten kannattaa olla Venäjä-mielisiä ja kuinka Venäjä on vaihtoehto massamaahanmuutolle.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan Venäjän sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Yrittäkää ymmärtää, että Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Putinin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat poissa Suomesta. Putinin Venäjä on sellainen roistovaltio, että Suomen ei pidä ottaa sieltä mitään oppia.
Kannattaa muistaa esim. seuraavat faktat Venäjästä:
- Venäjän johto on KGB-taustaista
- Väärin puhuvat poliitikot ja ikäviä kirjoittavat toimittajat tapetaan
- Vapaa media on lakkautettu
- Kansalais- ja ihmisoikeudet ovat banaanimaiden tasolla
- Kansalaisjärjestöt ovat "vieraan vallan agentteja"
- Oikeuslaitos ja poliisi ovat läpimätiä
- Kansallisomaisuus on varastettu oligarkkien pikku piirille
- Vain synkimmät kehitysmaat ovat korruptoituneempia
- Naapurimaihin hyökkäillään mennen tullen (Georgia, Ukraina, Moldova jne.) ja liitetään ne osaksi Venäjää
- Kansainvälisistä sopimuksista ei välitetä pätkän vertaa
- Maan johtajat valehtelevat jatkuvasti ja avoimesti
- Valtion budjetista 40 % menee aseisiin
- Törkeitä sotarikoksia (esim. Grozny, MH17, Aleppo)
- Hyvin aggressiivinen informaatiosota naapureita vastaan
- Kyberhyökkäykset ovat jatkuvia
- Puuttuminen muiden maiden vaaleihin jne.
Eikö sekään anna mitään vihjettä MV:n uskollisille lukijoille, että Halla-aho on todennut MV:n olevan ruplarahoitteinen?
Ihanko oikeasti joku viitsii lukea julkaisua, jota kohudosentti Johan Bäckman tukee blogissaan venäjäksi ja joka nyt julkaisee venäjäksi kirjoitettua ja venäläisille suunnattua skeidaa Suomesta? Hitaimmankin MV:n lukijan pitäisi herätä siihen, että Bäckman höpisee Janitskinin olevan "poliittisen vainon alaisena Naton ja sen suomalaisten agenttien pyrkiessä likvidoimaan hänet".
MV-lehti on alusta asti ollut ala-arvoinen julkaisu, joka on alatyylisen ilmaisun, ammattitaidottomuuden ja suoranaisten valeiden takia ollut haitallinen järkevälle maahanmuuttokritiikille. Järkevä ja faktoihin perustuva maahanmuuttokritiikki on vähän liian helppo leimata samaan sontaläjään MV:n kanssa. Hommaforum hoiti maahanmuuton epäkohdista tiedottamisen paaaaaljon tyylikkäämmin ja paremmin jo vuosikausia ennen MV:tä.
Ilja Janitskin on täysin perustellusti tutkinnassa useista rikoksista, kuten törkeä kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja tekijänoikeusrikokset. Tämä tutkinta ja aikanaan tuomiot tulevat menemään täysin Suomen lakien mukaan ja oikeudenmukaisesti. Tulette kuitenkin näkemään, miten Venäjän agentit ja heidän hyödylliset idioottinsa tulevat käyttämään tuomioita Suomea vastaan.
Kuinka kauan tuota järkevää ja asiallista maahanmuutto kritiikkiä on yritetty ja millä tuloksella? Mitä me olemme oikeasti saaneet aikaan, meitä on viety kuin litran mittaa. Ollaan rehellisiä tämän asian kanssa.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:18:58
Pidetään kritiikki asiallisena, niin se voi johtaa johonkin.
Jeps!
QuoteHomma-henkisille suunnattu vaikuttaminen menee niin että uskotellaan, että maahanmuuttokriittisten kannattaa olla Venäjä-mielisiä ja kuinka Venäjä on vaihtoehto massamaahanmuutolle.
Johon vain venäjämieleiset, jos hekään, uskovat.
Mutta pysykäämme ketjun otsikon määrittelemässä asiassa.
On aivan Iljan oma vika jos on Venäjä-propagandaa tehnyt ilmaiseksi. Onko edes oleellista saako propagandasta maksua?
Kun laittaa MV-lenden hakuun Putin, ei saa yhtään negatiivista uutista ja kun laittaa hakuun NATO, ei saa yhtään positiivista.
Jos puhutaan informaatio vaikuttamisesta niin sitä on hyvin paljon lähempänä kuin joku putinin venäjä. Minun tyttärelläni (5 vuotta) on päiväkodissa monikulttuurisuus kasvatusta. Tämä siis minulta asiasta mitään kysymättä. Sama homma tyttäreni kanssa (9 vuotta) koulussa joka käänteessä painotetaan miten hienoa multikulti on. Miten voidaan tälläisia pieniä lapsia avopestä tässä maassa minun suomessa? Miettikää tätä kun pohditte asioita suvakit syöttävät aatettaan niille jotka sitä vähiten osaavat vastustaa mutta tulevat seuraukset kantamaan.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan Venäjän sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Yrittäkää ymmärtää, että Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Putinin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat poissa Suomesta. Putinin Venäjä on sellainen roistovaltio, että Suomen ei pidä ottaa sieltä mitään oppia.
Vieläkö löytyy joku joka ei tajua MTV3:n olevan Ruotsin sponsoroima informaatioisku Suomeen, jonka tarkoitus on luoda hämmennystä, eripuraa ja epäluottamusta?
Yrittäkää ymmärtää että Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Stefan Lövenin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat pois Suomesta. Lövenin Ruotsi on sellainen roistovaltio, että Suomen ei pidä ottaa sieltä mitään oppia.
Quote
Kannattaa muistaa esim. seuraavat faktat Venäjästä:
- Venäjän johto on KGB-taustaista
Kannattaa muistaa esim seuraavat faktat Ruotsista:
Ruotsin johto on säpo-taustaista. (mm syrjii ja vakoilee etnisiä ruotsalaisia jos kuuluvat ruotsidemokraatteihin)
Quote
- Väärin puhuvat poliitikot ja ikäviä kirjoittavat toimittajat tapetaan
- Väärinpuhuvat poliitikot irtisanotaan työstään, pahoinpidellään ja uhkaillaan ilman seurauksia. Raiskailu ja sotarikollisten suojelu eivät ole vain harrastus vaan maan johdon tapa!
Quote
- Vapaa media on lakkautettu
Kuten Ruotsissa jossa se on valjastettu holtittoman maahanmuuton ja sekopäisen monikulttuurisuusterrorin suojeluun
Quote
- Kansalais- ja ihmisoikeudet ovat banaanimaiden tasolla
Aivan kuten Malmössä, Göteborgissa yms.
Quote
- Kansalaisjärjestöt ovat "vieraan vallan agentteja"
Pahimmillaan valtion varojen pelkkää kusetusta kuten Suomessa.
Quote
- Oikeuslaitos ja poliisi ovat läpimätiä
Mikä ei eroa millään muotoa mm Etelä-Ruotsin kaupunkien poliiseista ja oikeus...korjaan vääryyslaitoksista.
Quote
- Kansallisomaisuus on varastettu oligarkkien pikku piirille
Tämä itkupotkuraivari olisi pitemmän keskustelun arvoinen. Ruotsissa yhteiskuntarauha ja ihmisoikeudet on varastettu mm uskontopoliittisten terroristiryhmien suojeluun.
Quote- Vain synkimmät kehitysmaat ovat korruptoituneempia
Niin, siellä korruptio on rehellistä ja avointa palkanlisää.
Quote
- Naapurimaihin hyökkäillään mennen tullen (Georgia, Ukraina, Moldova jne.) ja liitetään ne osaksi Venäjää
Ruotsi ottaa maahan turvapaikanhakijoiden armeijan ja pokerinaamalla kuljettaa sen junalla Suomen Lappiin kuin Saksan armeijan 2 maailmansodan aikana. Ihan vaan tunkeakseen tulijat Suomeen.
Quote
- Kansainvälisistä sopimuksista ei välitetä pätkän vertaa
Kuten ei Schengenistä eikä oikein mistään muustakaan vitun eu sopimuksesta saati niiden valvonnasta.
Quote
Ilja Janitskin on täysin perustellusti tutkinnassa useista rikoksista, kuten törkeä kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja tekijänoikeusrikokset. Tämä tutkinta ja aikanaan tuomiot tulevat menemään täysin Suomen lakien mukaan ja oikeudenmukaisesti.
Taas yksi ns "oikeusvaltion kannattaja" joka kertoo oikeusistunnon lopputuloksen ennen kuin käräjäoikeus on edes istunut kuulemaan syytettyä. Mistä näitä sikiää...
Quote
Tulette kuitenkin näkemään, miten Venäjän agentit ja heidän hyödylliset idioottinsa tulevat käyttämään tuomioita Suomea vastaan.
Ei tarvitse odottaa sitä jonka lopputuloksen olet omien sanojesi mukaan jo nähnyt. Sehän olisi typerää käyttää oikeuslaitosta jos kerran TIETÄÄ lopputuloksen.
Sori vaan mutta itsenäinen Suomi on kahden yhtä pahan tulen välissä. Lännessä on samanlainen roistovaltio kuin idässä. Ei yhtä verinen mutta aivan yhtä vaarallinen kuin kauhistelemasi Venäjä.
Quote from: Tulevaisuus on 08.08.2017, 09:24:25
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Vieläkö löytyy joku, joka ei tajua MV-lehden olevan ...
Kuinka kauan tuota järkevää ja asiallista maahanmuutto kritiikkiä on yritetty ja millä tuloksella? Mitä me olemme oikeasti saaneet aikaan, meitä on viety kuin litran mittaa. Ollaan rehellisiä tämän asian kanssa.
Ollaan rehellisiä myös siinä asiassa, että kaikki media mikä ei ole Venäjän propagandaa, on USA:n ja EU:n kulttuurimarxilaista propagandaa. Miksi täällä eräät nimimerkit kiihkoilevat pelkästään venäjäpropagandasta? Kulttuurimarxismin piikkiinkö vouhkaavat ja yrittävät lukijoissa hysteriaa synnyttää?
Quote from: Man in a Suit on 08.08.2017, 08:26:43
Tämä on meille jälleen viesti kotimaamme tuhoajilta. Mene riviin tai me laitamme sinut riviin. Me josta nostamme eläkkeitä ja teemme samanaikaisesti useita hyväpalkkaisia töitä mutta leikkaamme opintotukesi jos erehdyt ansaitsemaan euron liikaa. Me jotka määräämme että työttömän täytyy nöyryyttää itseään mutta päästämme maahan kymmeniätuhansia loisijoita joiden ei tarvitse tikua laittaa ristiin. Me jotka teemme opuksia joissa lapsillesi kerrotaan muiten vuohipaimenten jumala on luonut suomen järvet ja metsät. Me jotka marssimme rasismin puolesta mutta emme korvaa lotkauta kun suomalaisia polttomurhataan. Pthyi saamari!
Reetta Räty on suvakki, mutta hänen tämän päiväisessä kolumnissaan oli hyvä kohta:
QuoteMinusta kuplia suurempi vaara ovat yhteiskuntaan rakentuvat portaat - se että katsomme toisiamme ylhäältä päin tai säälien. Kuvittelemme, että maalaiset ovat maalla, koska eivät ole päässeet kaupunkeihin. Yhtä vääristynyt on ajatus, että kaupunkilaiset on valettu betoniin ja teennäisen hipsteröintiin, koska he yrittävät olla jotain hienompaa kuin ovat.
Ylenkatse on ongelma, onpa katsoja kuka tahansa.
On totta, että Suomi tarvitsee kansallisen yhteyden tunnetta enemmän kuin valtiot, joiden yhteiskuntamalli ei perustu kattavaan verotukseen. Veronmaksumoraali voi laskea ja yhteiskuntarauha rakoilla, jos todellisuudet erkanevat liikaa toisistaan. Mutta ovatko kuplien rajat todella maantieteellisiä?
Rikkaat – tai ylipäätään elämässä pärjänneet – eivät tunnista köyhien todellisuutta ja elämän reunaehtoja. Täällä Helsingissä ne kilometrien leipäjonot kiemurtelevat, paljon suurempana yhteiskunnallisena ongelmana kuin kauramaito. Kuplapuhe saattaa peittää alleen isomman ongelman: yhteiskuntaluokkien erilaiset todellisuudet. Kaupunkiliberaali tuntee mustikat ja maalla asuvat sukulaisensa, mutta tunteeko hän oman konttorinsa siivoajaa?
Pottunokkaa loukkaa erityisesti se, että akateemiset suvakit katsovat häntä ylhäältä päin ja säälien, mutta eivät maahantulijaa.
Tämä vastaa asennetta jossa porvaristo esimerkiksi Venäjän vallan aikana olisi suosinut venäläistä aina suomalaisen sijaan.
Ainahan rikkaiden ja köyhien välillä on ollut jännite, mutta tilanne jossa rikkaat nöyryyttävät köyhiä suosimalla vieraita retoriikassa teatraalisen korostetusti, on historiassa aika harvinainen. Rooman luhistuessa käsittääkseni tapahtui jotain samankaltaista.
Siviilitarkkailijalla aiemmin oli pointin tynkää. Backman on tällä hetkellä hahmo, joka kykenee tuhoamaan kenet tahansa vain likettämällä häntä.
Se on mielenkiintoinen ilmiö. Miten esimerkiksi työkaverinne suhtautuisivat teihin, jos Backman kirjoittaisi teistä yhtäkkiä ylistävän blogin?
Aivan. Että kyllähän siinä jotain hämärää on siinä kaverissa, jos Backman sitä kehuu. Kieltämättä tilanne on sellainen, että täytyy jo pikkuisen irvistää uskoakseen Backmannin viattomuuteen tässä asiassa. Hän on älykäs mies ja ymmärtää kyllä että monet eivät halua hänen kehujaan.
Varsinkaan, kun kehut julkaistaan ainoastaan venäjäksi. Jos Iljalla ja Johanilla on lähempää tuttavuutta, niin sittenhän kehut ovat ymmärrettävät.
En usko Iljalla ole mitään tekemistä Venäjän kanssa. Se jätkä on A. vahvasti lieksalainen B. perse auki C. oikeasti vähän rebel.
Olen asunut pitkään P-Karjalassa, ja katson Iljaa niiden silmälasien läpi. Tunnistan hänessä vahvasti pohjoiskarjalaisen mielenmaiseman.
Toki Venäjällä varmaan suhtaudutaan Iljaan positiivisesti. Ilja on vähän liian rebel kuitenkin välittääkseen edes siitä. Pohjoiskarjalainen jässikkä, joka katsoo kortit aina loppuun saakka ja jota eivät akat komentele. Pohjoiskarjalaiseen mielenkaatuun kun lisätään vielä ruokalusikallinen venäjää, niin saadaan suunnilleen tuollainen asenne.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
... Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Putinin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat poissa Suomesta.
Juuri näin. Plus tämä:
"Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraan apuun".
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 10:14:27
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
... Suomen ei tarvitse tehdä mitään valintaa Putinin ja turvapaikanhakijoiden tulvan välillä. Meidän pitää päättäväisesti pitää molemmat poissa Suomesta.
Juuri näin. Plus tämä:
"Jälkimaailma, seiso täällä omalla pohjallasi äläkä luota vieraan apuun".
Se oli kylläkin Barack Hussein Obama from U.S.A, joka viime töikseen presidenttinä kiersi EU-maita julistaen viimeisenä tahtonaan, että EU:n täytyy jatkossakin pitää rajat auki ja päästään turvapaikkasotilaita Eurooppaan.
Miksei Obamaa pidetty päättäväisesti poissa Euroopasta? Miksi hänen kaltaisensa tyypin annetaan sekaantua muiden valtioiden sisäisiin asioihin näin räikeällä tavalla ja vielä punaista mattoa moiselle roistolle levitellään?
E: Tietysti ymmärrettävää on, että Iljaa on helpompi uskaltaa kritisoida ja syytellä kuin Obamaa. On näissä roistoissa melkoinen tasoero. Putiniakin uskaltaa tölviä, koska se on tällä hetkellä Euvostoliitossa kunnon neukkutyyliin erittäin suotavaa ja hyväksyttävää, samoin kuin Trumpin vihaaminen. Vaikuttihan Trump ainakin alkuun olevan hyvin erilainen presidentti, kuin mitä rauhannobelisti ( :D ) oli.
Tervetuloa takaisin, Emo! (Halaus)
Yritetäänkö pysyä ketjun aiheessa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 10:26:06
Tervetuloa takaisin, Emo! (Halaus)
Yritetäänkö pysyä ketjun aiheessa?
No yrittäkää. Minä vaan vastasin kommentteihinne, joita tähän ketjuun laitatte. Viimeksi tulleellako on suurin vastuu? Sori, unohdin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 09:05:22Palaan ketjun aiheeseen: ehkä Janitskin on edistänyt Venäjän etuja, ehkä ei, ilman rahoitusta, tai rahoituksen avulla. Minä en sitä tiedä. Mutta kun on kyse on näin vakavasta asiasta, niin "ilmaan heittäminen" ei ihan riitä minulle.
Mm. Juha Molari (https://hommaforum.org/index.php/topic,116046.0.html) on sekä itsensä, että MV kertomana osa sen toimituskuntaa. Muitakin ihan konkreettisia esimerkkejä yhteistyöstä on kuten se, että pro-venäjä twitter mainosbottiverkot ovat tukeneet MV:n näkyvyyttä ja se, että MV lähti mustamaalaamaan länsimaisia informaatiosodankäyntiin liittyviä tahoja jo ennen kuin ne olivat reagoineet MV:hen.
Todistamiseen liittyvä ongelma tässä on se, että tämän kaltainen yhteistyö voi olla opportunistista eikä sinänsä vaadi mitään sen syvällisempää koordinointia.
Quote from: Faidros. on 08.08.2017, 08:20:52
Jos yleensä on olemassa mitään informaatiovaikuttamista Venäjän taholta, niin MV-lehti voisi olla mitä ilmeisimmin sitä. Täysin kritiikitön Putinin tekemisistä ja jatkuvaa negatiivista uutista Venäjän vastavoimista. Trumpistakin ollaan nyt hiljempaa, kun ei osoittautunutkaan olevansa Putinin vietävissä.
Rahoituksesta en väitä mitään.
Oletko tosissasi? 😂👍😍
Tiedätkö Saturnalia kuka Iljan äiti on ja missä työtehtävissä hän on ollut?
Tässähän ei käydä mitään käräjiä MV:n suuntautuneisuudesta, jossa pitäisi olla todisteet "beyond reasonable doubt". Minusta toditeita tosin on olemassa aivan tarpeeksi ja siksi olen omassa mielessäni "tuominnut" MV:n Venäjä-mieliseksi ja alatyyliseksi skeidaksi, josta pysyn erossa.
Käräjät käydään (mahdollisesti), kun mm. Janitskinin ja Bäckmanin rikosepäilyt on esitutkittu ja tehty syyteharkinta. Aiheena ovat mm. törkeä kunnianloukkaus, laiton uhkaus, vainoaminen jne - ei MV:n suuntautuneisuus tai taustavaikuttajat.
Quote from: J. Lannan haamu on 08.08.2017, 10:41:10
Tiedätkö Saturnalia kuka Iljan äiti on ja missä työtehtävissä hän on ollut?
Ei mitään hajua. Mä asuin Joensuussa, Ilja on Lieksasta. En ole koskaan tavannut miestä. Äiti on käsittääkseni 100% suomalainen.
Ilkka Alanko luultavasti tuntee Iljan aika hyvin, kun on hänet biisissäänkin maininnut nimeltä.
Quote from: siviilitarkkailija on 08.08.2017, 09:57:48
Sori vaan mutta itsenäinen Suomi on kahden yhtä pahan tulen välissä. Lännessä on samanlainen roistovaltio kuin idässä. Ei yhtä verinen mutta aivan yhtä vaarallinen kuin kauhistelemasi Venäjä.
Ruotsissa on typerä virallinen ideologia (monikulttuuri ja intersektionaalinen feminismi) ihan niin kuin Venäjälläkin ("perinteiset arvot", sotaisuus ja Putinin henkilönpalvonta).
Mutta siihen ne yhtäläisyydet päättyvätkin. Ruotsi ei ole diktatuuri. Se ei myöskään ole totalitaarinen maa tai kovin korruptoitunut, se hyväksyy pääpiirteissään länsimaiset perusarvot ja länsimaisen kulttuurin eikä se myöskään uhkaa naapurimaitaan sotilaallisesti.
Venäläisen ja mv-lehtiläisen maahanmuuttokriittisiin kohdistaman informaatiovaikuttamisen perusansa on siinä, että lukija saadaan kuvittelemaan länsimaiden ja Venäjän olevan jotenkin toisiaan vastaavia paikkoja muuten kuin siten, että "Venäjällä ei ole suvakkeja". Siitä ei olekaan enää pitkä matka johtopäätökseen, että "Venäjä on maahanmuuttokriittisten paratiisi", mikä tuntuu olevan aika laajalle levinnyt käsitys niissä länsimaissa, joissa ei ole yhtä paljon ymmärrystä Venäjän olemuksesta kuin mitä suomalaisilla on.
Onko MV jo uutisoinut, miten matu raiskasi 14-vuotiaan Kemissä? Varmaan jättiotsikon paikka?
Paitsi että matu on Aleksandr Rusin, kotoisin mitä ilmeisimmin Venäjältä -> ei uutisarvoa MV:lle. Onneksi MSM hoitaa hommaansa.
http://m.iltalehti.fi/kotimaa/201708032200304824_u0.shtml
Quote from: orientexpressen on 08.08.2017, 10:53:57
Ruotsi ... myöskään uhkaa naapurimaitaan sotilaallisesti.
Hilpeää :P
Ei uhkaa kun ei ole enää millä uhata. Ruotsi on historian saatossa uhannut Suomea vähintään yhtä paljon kuin ryssä, mutta nyt ruotsalaiset mokuttivat kulttuurimarxismin kiihkossaan itseltään armeijan, ja tänään virheensä tunnustaen haluaisivat tehdä "puolustusyhteistyötä" Suomen kanssa. Siis mitä yhteistyötä ne tekisivät, kun ei niillä ole armeijaa jolla osallistua yhteistyöhön!
Quote from: Jukka Wallin on 08.08.2017, 10:40:20
Quote from: Faidros. on 08.08.2017, 08:20:52
Jos yleensä on olemassa mitään informaatiovaikuttamista Venäjän taholta, niin MV-lehti voisi olla mitä ilmeisimmin sitä. Täysin kritiikitön Putinin tekemisistä ja jatkuvaa negatiivista uutista Venäjän vastavoimista. Trumpistakin ollaan nyt hiljempaa, kun ei osoittautunutkaan olevansa Putinin vietävissä.
Rahoituksesta en väitä mitään.
Oletko tosissasi? 😂👍😍
MV tuoksahtaa lähinnä Bätmänin kaveripiiriltä. Samat elkeet kuin venäläisillä oppositiohörhöillä, mutta ne on onnistuttu sovittamaan Suomen olosuhteisiin kunnolla.
Edes RT ei ole samanlainen ilmiö missään, vaikka sen takana on asiantuntemusta, joten MV:n täytyy olla aito suomalainen jäljitelmä venäläisestä roskalehdestä.
Quote from: Emo on 08.08.2017, 11:44:55
Quote from: orientexpressen on 08.08.2017, 10:53:57
Ruotsi ... myöskään uhkaa naapurimaitaan sotilaallisesti.
Hilpeää :P
Ei uhkaa kun ei ole enää millä uhata. Ruotsi on historian saatossa uhannut Suomea vähintään yhtä paljon kuin ryssä, mutta nyt ruotsalaiset mokuttivat kulttuurimarxismin kiihkossaan itseltään armeijan, ja tänään virheensä tunnustaen haluaisivat tehdä "puolustusyhteistyötä" Suomen kanssa. Siis mitä yhteistyötä ne tekisivät, kun ei niillä ole armeijaa jolla osallistua yhteistyöhön!
Eikö ruotsi ole kautta historiansa kyyristellyt suomen takana piilossa, niin maailman sodan aikana kuin sitä ennen kun oltiin siirtomaana. Samaan aikaan kun suomi soti venäjää vastaan ruotsi teki tiliä myymällä rautamalmia saksalle. Nyt ruotsista on tulossa oikeasti kalifaatti luin jostain että 2040 luvulla tuossa maassa on muslimi enemmistö. Meidän pitää varoa venäjää mutta myös ruotsia joka taitaa olla vaarallisempi kuin uskommekaan.
Quote from: Jukka Wallin on 08.08.2017, 10:40:20
Quote from: Faidros. on 08.08.2017, 08:20:52
Jos yleensä on olemassa mitään informaatiovaikuttamista Venäjän taholta, niin MV-lehti voisi olla mitä ilmeisimmin sitä. Täysin kritiikitön Putinin tekemisistä ja jatkuvaa negatiivista uutista Venäjän vastavoimista. Trumpistakin ollaan nyt hiljempaa, kun ei osoittautunutkaan olevansa Putinin vietävissä.
Rahoituksesta en väitä mitään.
Oletko tosissasi? 😂👍😍
Kaivapa MV:stä malliksi yksi Putinia kritisoiva uutinen, tai NATO-myönteinen.
Käväisen sillävälin Porvoossa.
http://mvlehti.net/?s=ven%C3%A4j%C3%A4
http://mvlehti.net/2017/07/11/mv-lehden-avustaja-kavi-venajalla-matkakertomus/
Mielenkiintoista kyllä nyt kun asiaa tutkailee. Hyviä kysymyksiä ja foliohattuilukin alkaa pikkuhiljaa hälvetä. Mulle sinänsä tämä on yksi ja sama.
Quote from: juge on 08.08.2017, 09:03:15
Ilja Janitskin on täysin perustellusti tutkinnassa useista rikoksista, kuten törkeä kunnianloukkaus, laiton uhkaus ja tekijänoikeusrikokset. Tämä tutkinta ja aikanaan tuomiot tulevat menemään täysin Suomen lakien mukaan ja oikeudenmukaisesti. Tulette kuitenkin näkemään, miten Venäjän agentit ja heidän hyödylliset idioottinsa tulevat käyttämään tuomioita Suomea vastaan.
Iljahan on ollut Espanjassa. Pitäisi mennä Espanjan lakien mukaan. Vai sovelletaanko Suomen lakeja Suomen kansalaisen ulkomailla tapahtuneisiin tekemisiin?
Jos Suomessa asuva henkilö pilkkaa tai sanoo jotain epäkunnioittavaa Pohjois-Korean johtajista, niin epäilemättä hän tulee rikkoneeksi jotain pohjois-korealaista lakia. Miten tulisi suhtautua Pohjois-Korean mahdolliseen pyyntöön pidättää henkilö ja lähettää tämä Pohjois-Koreaan tuomittavaksi.
Quote from: zache on 08.08.2017, 10:29:26
Todistamiseen liittyvä ongelma tässä on se, että tämän kaltainen yhteistyö voi olla opportunistista eikä sinänsä vaadi mitään sen syvällisempää koordinointia.
Mitä tällä oletetulla oppurtimismilla oletat Janitskin saavuttavan?
Asia on yksinkertainen. Janitskin esitutkitaan, syyteharkitaan ja käräjöidään Suomessa.
Juristit voivat selittää tarkemmin.
Quote from: juge on 08.08.2017, 12:18:21
Asia on yksinkertainen. Janitskin esitutkitaan, syyteharkitaan ja käräjöidään Suomessa.
Juristit voivat selittää tarkemmin.
Ja Demla tuomitsee. It's that simple!
PS. Uskotko ihan oikeasti Hölmölän oikeuslaitokseen?
Quote from: juge on 08.08.2017, 12:18:21
Asia on yksinkertainen. Janitskin esitutkitaan, syyteharkitaan ja käräjöidään Suomessa.
Juristit voivat selittää tarkemmin.
Väitetty rikos on tehty ulkomailla, serverit sijaitsevat siellä, ko maan lakeja EI ole rikottu. Palvelujen tuottaja ja ohjelmisto ovat myös suomenkielisiä. Tämän viimeisen ilmiön perusteella valtakunnansyyttäjä ja supo pitävät kiinni eduskunnan Suomea vastaan suunnatun internet toiminnan kriminalisoivaa lakia sitovana.
Ennenkuin alkaa vaatimaan vankeusrangaistuksia ja juhlimaan poliittisen poliisihallinon noitavainoa, olisiko liikaa pyydetty että selvitetään aluksi se ONKO mitään lakia OIKEASTI rikottu, vai onko poliittinen poliisihallinto halunnut vain koeponnistaa yli maan rajojen säädettyä verkkorikoslakia sattumanvaraisesti itse sisäministerille vittuilleeseen Iljaan?
Quote from: siviilitarkkailija on 08.08.2017, 12:46:11... Väitetty rikos on tehty ulkomailla, serverit sijaitsevat siellä, ko maan lakeja EI ole rikottu. ....
MV:n hostaus oli ostettu NPNetworkingillä (http://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2289531), joka edelleen käytti OVH Hosting Oy:n palvelintilaa, kunnes NPNetworking irtisanoi sopimuksen vuosi sitten. Eli serverit sijaitsivat Suomessa. Toinen ehkä oleellisempi asia on, että Suomen rikoslakia voidaan soveltaa tilanteissa, jossa rikos on tehty Suomen ulkopuolella, mutta jossa rikos itsessään on kohdistunut Suomeen tai suomalaiseen silloin kun kyse on tietyistä rikoksista tai siitä on määrätty yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
1 (http://www.laki24.fi/riri-rikosriitaasiat-rikos_suomen_rikosoikeuden_soveltamisala/)
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 12:18:04Mitä tällä oletetulla oppurtimismilla oletat Janitskin saavuttavan?
Ainakin sisältöä ovat saaneet, koska Aron tuomion tiedot tulivat Backmanilta ja toinen on varmaankin Juha Molarin tuottama sisältö.
Quote from: hulaq on 08.08.2017, 12:03:38
http://mvlehti.net/?s=ven%C3%A4j%C3%A4
http://mvlehti.net/2017/07/11/mv-lehden-avustaja-kavi-venajalla-matkakertomus/
Mielenkiintoista kyllä nyt kun asiaa tutkailee. Hyviä kysymyksiä ja foliohattuilukin alkaa pikkuhiljaa hälvetä. Mulle sinänsä tämä on yksi ja sama.
Kyllähän Venäjän infraa ja juoppokulttuuriakin on MV:ssä monesti naureskeltu, mutta missä on Putinin hallinnon arvostelu? Vastustajien salamurhat? Ryöstökapitalismi Putinin sisäpiirissä? Lehdistön puhdistus vastavoimista? Ulkomaisten järjestöjen kieltäminen? Ukrainan miehitys? ... You name it!
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.08.2017, 12:18:04
Quote from: zache on 08.08.2017, 10:29:26
Todistamiseen liittyvä ongelma tässä on se, että tämän kaltainen yhteistyö voi olla opportunistista eikä sinänsä vaadi mitään sen syvällisempää koordinointia.
Mitä tällä oletetulla oppurtimismilla oletat Janitskin saavuttavan?
Kysymys ei ollut minulle, mutta saanen esittää mielipiteeni.
Janitskin perusti "keltaisen nettilehdistön" Suomeen olettaen saavan siihen mainostuloja. Aluksi menikin hyvin, mutta sitten mainostavat yritykset havaitsivat poliittisen agendan, eivätkä enää halunneet olla yhteistyössä.
Itse arvioin Janitskiniä vastaan nousseiden poliitikkojen olevan ilmiössä vain marginaalinen osuus.
El Periodico kirjoittaa tänään: https://www.elperiodic.ad/noticia/59410/el-periodista-i-politic-finlandes-janitskin-denuncia-una-caca-de-bruixes
Googlen käännös englanniksi (toimii paremmin kuin suomeksi):
Finnish journalist and politician Janitskin denounces a "witch hunt"
The man, detained since Friday in compliance with an international order, yesterday told Batllia.
The environment of Ilja Janitskin, the Finnish journalist and politician arrested Friday in compliance with an order issued by Interpol, has come out in defense and says that a "political witches hunt" has been organized in Finland He The man declared yesterday afternoon in Batllia and returned to be admitted to the Hospital Nostra Senyora de Meritxell, where he remains from Saturday. The detainee was transferred from police departments to the hospital because he suffers from stage 4 cancer, which must be taken on August 16. Yesterday he went to the Headquarters of Justice and returned to the hospital.
Janitskin is the founder of the MV-Lehti website (mvlehti.net), where he exposes his political ideas about immigration and the European Union, among other issues. The executive producer of the web, Dr. Heikki Levonen, assured EL PERIODIC that the detainee "is not a criminal, is not accused of any crime and, therefore, has no history". Levonen argues that "all the allegations against MV-Lehti and Mr. Janitskin of inciting racist, ultranationalist hatred, etc., are based on a campaign to ruin his good reputation." In fact, the politician and journalist have been arrested because the Finnish police want to question him about alleged crimes of hatred, among others. However, "no charges have been filed".
Janitskin was detained Friday mornings and remains in custody until Andorran justice decides whether to extradite him to Finland, where he is called. The man was detained in Barcelona a few months ago, for the same reasons, but three days later he was released.
According to the executive producer of the website, "all the arguments are based on a political witch hunts in order to silence MV-Lehti, and sabotage his presidential campaign [Janitskin wants to present as a candidate of the Reform Party to the presidential elections Of 2018]. MV-Lehti is in the top 5 of the most widely read digital media in Finland ». Levonen also claims that Janitskin's followers are being prosecuted by the police, and even have been victims of "police brutality."
Janitskin has to respond to Finland on a total of 46 alleged crimes -which have not been formally charged-, which include incitement to hatred against ethnicity, slander, money laundering, gambling crimes, illegal threats, Breach of confidentiality and theft of intellectual property.
Levonen insists that everything is the cause of the complaint that MV-Lehti has made about the corruption and bad practices of Finnish politicians from the web. He also says that the mass media publish lies and false news about Janitskin.
The courts in Finland decided last autumn to issue a pan-European arrest warrant against Janitskin, who founded the MV-lehti website from Spain in 2014, as he resided in Barcelona. Finnish police have received numerous complaints and denunciations from the Janitskin news portal, as they consider that a large part of the articles published on this page are inaccurate, distorted or do not meet the copyright requirements. However, the district court in Helsinki called on the Police to close the portal.
Andorran justice has not yet decided whether extradited Janitskin to Finland.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 07.08.2017, 23:52:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.08.2017, 20:20:33
Tuossa tiedon levittämisessä kannattaisi varmaa tuoda esille muutkin vainon kohteeksi joutuneet jotka ovat kirjoittaneet MV-lehteen tai .....
Samaa myötätuntoa ei varmaankaan kuitenkaan suotane ihmisille jotka ovat olleet MV:n vainon ja jatkuvien herjausjuttujen kohteena? Jotenkin MV:tä ja Iljaa puolustavilla tuntuu olevan sellainen konsensus mitä vain saa tehdä jos kohde 'ajattelee väärin'. Itse pidän tallaista ajattelua moraalittomana sekä erityisen epäeettisenä, sekä tietysti kaikkia puheita Iljaan kohdistuvasta 'poliittisesta vainosta' surkuhupaisina.
Kuka vainoaa ja ketä. On aivan eri asia jos joku kirjoittaa toisesta ilkeästi kuin se että poliisi pidättää ilman minkäänlaista syytä kadulta käyttäen voimakasta väkivaltaa kuten videolla oleva poliisi tekee. Toinen juttu on nämä oikeuslaitoksen vainot. Kuinka ihmeessä esim Olli Heikkilän kuvaama video matujen mielenosoituksesta voi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan samoin kuin Pertti Nykäsen videot. Kyseessä on pelkästään viranomaisen vaino sananvapautta vastaan. Jos matu perseilee videolla niin ei se kuvaajan vika ole.
Ilja on siirretty takaisin sairaalasta vankilaan odottamaan leikkausta...
QuoteIlja Janitskin vetoaa MV-lehden lukijoihin: "Nyt on kiire!"
Andorra 7.8. -17
Julkaisuvapaa heti! PRESS RELEASE
Minut on siirretty sairaalahoidosta takaisin vankilaan tänään 7.8. -17.
Syöpäleikkaus on vahvistettu 16.8. -17 tapahtuvaksi. Mikäli sen annetaan tapahtua...
Paikallinen asianajajani NN on varma, että tämä oli järjestetty juttu, että vangitseminen tapahtui juuri elokuun alussa.
(...)
http://mvlehti.net/2017/08/08/ilja-janitskin-vetoaa-mv-lehden-lukijoihin-nyt-on-kiire/
Edit: Muokattu moden ohjeistuksen mukaan! Kiitos hänelle! (Saako tuon aikaisemman pois, kun kuitenkin näköjään sähläsin, kun luulin muokkaavani alkuperäistä viestiä ja tulikin uutena?)
Muokattu ja poistettu. Tekemällä oppii :)
Quote from: acc on 08.08.2017, 12:12:03
Iljahan on ollut Espanjassa. Pitäisi mennä Espanjan lakien mukaan. Vai sovelletaanko Suomen lakeja Suomen kansalaisen ulkomailla tapahtuneisiin tekemisiin?
Jos Suomessa asuva henkilö pilkkaa tai sanoo jotain epäkunnioittavaa Pohjois-Korean johtajista, niin epäilemättä hän tulee rikkoneeksi jotain pohjois-korealaista lakia. Miten tulisi suhtautua Pohjois-Korean mahdolliseen pyyntöön pidättää henkilö ja lähettää tämä Pohjois-Koreaan tuomittavaksi.
En tiedä tarkemmin kaikkia oikeus- ja vääryyslaitoksen käytäntöjä, mutta ainakin alaikäisiin kohdistuneissa seksirikoksissa Suomen kansalainen tuomitaan Suomessa Suomen lakien mukaan, vaikka kyseinen teko olisikin ollut täysin sallittu siellä maassa, jossa se tapahtui.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.08.2017, 17:10:31
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 07.08.2017, 23:52:12
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.08.2017, 20:20:33
Tuossa tiedon levittämisessä kannattaisi varmaa tuoda esille muutkin vainon kohteeksi joutuneet jotka ovat kirjoittaneet MV-lehteen tai .....
Samaa myötätuntoa ei varmaankaan kuitenkaan suotane ihmisille jotka ovat olleet MV:n vainon ja jatkuvien herjausjuttujen kohteena? Jotenkin MV:tä ja Iljaa puolustavilla tuntuu olevan sellainen konsensus mitä vain saa tehdä jos kohde 'ajattelee väärin'. Itse pidän tallaista ajattelua moraalittomana sekä erityisen epäeettisenä, sekä tietysti kaikkia puheita Iljaan kohdistuvasta 'poliittisesta vainosta' surkuhupaisina.
Kuka vainoaa ja ketä. On aivan eri asia jos joku kirjoittaa toisesta ilkeästi kuin se että poliisi pidättää ilman minkäänlaista syytä kadulta käyttäen voimakasta väkivaltaa kuten videolla oleva poliisi tekee. Toinen juttu on nämä oikeuslaitoksen vainot. Kuinka ihmeessä esim Olli Heikkilän kuvaama video matujen mielenosoituksesta voi olla kiihottamista kansanryhmää vastaan samoin kuin Pertti Nykäsen videot. Kyseessä on pelkästään viranomaisen vaino sananvapautta vastaan. Jos matu perseilee videolla niin ei se kuvaajan vika ole.
eikös se homma mene niin, että oli kysessä sitten demarinuorten pj, joku marcodewitille vittuillut poliisi tai kuka hyvänsä niin naamakuva on mv lehdessä ja ties ketkä fb kertakäyttönickien takana alkavat myllyttää joko (verhottuja, toiveen muodossa esitettyjä) tappouhkauksia tai (jos nainen niin) (verhottuja) tappo- ja raiskausuhkauksia kikkelinkuvilla höystettynä.
Quote from: Demlan it-tuki on 08.08.2017, 17:40:46
eikös se homma mene niin, että oli kysessä sitten demarinuorten pj, joku marcodewitille vittuillut poliisi tai kuka hyvänsä niin naamakuva on mv lehdessä ja ties ketkä fb kertakäyttönickien takana alkavat myllyttää joko (verhottuja, toiveen muodossa esitettyjä) tappouhkauksia tai (jos nainen niin) (verhottuja) tappo- ja raiskausuhkauksia kikkelinkuvilla höystettynä.
On aivan eri asia mitä joku MV-lehti kirjoittelee ja se kuinka valtiovaltaa edustava poliisi ja oikeuslaitos toimii. Jos joku poliisi toimii asiattomasti niin toki sen saa kuvata samoin kuin sen jos poliisi toimii asiallisesti,
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.08.2017, 18:14:25
Quote from: Demlan it-tuki on 08.08.2017, 17:40:46
eikös se homma mene niin, että oli kysessä sitten demarinuorten pj, joku marcodewitille vittuillut poliisi tai kuka hyvänsä niin naamakuva on mv lehdessä ja ties ketkä fb kertakäyttönickien takana alkavat myllyttää joko (verhottuja, toiveen muodossa esitettyjä) tappouhkauksia tai (jos nainen niin) (verhottuja) tappo- ja raiskausuhkauksia kikkelinkuvilla höystettynä.
On aivan eri asia mitä joku MV-lehti kirjoittelee ja se kuinka valtiovaltaa edustava poliisi ja oikeuslaitos toimii. Jos joku poliisi toimii asiattomasti niin toki sen saa kuvata samoin kuin sen jos poliisi toimii asiallisesti,
Siis poliisin toiminta ei liity mitenkään sisäministeriöön, eikä poliisin ja oikeuslaitoksen toiminta liity yhtään mihinkään . Voisko ajatella niin, että mitä korkeammalle oikeusistuimissa mennään sitä enemmän poliittisella taholla on määräysvaltaa. Koivisto sai talousrikollisille ajettua lievemmän tuomiokäytännön.
http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005318997.html (8.8.2017)
QuoteIlja Janitskin vastustaa luovutusta Suomeen – asianajajan mukaan syynä on sovittu leikkaus
Lasse Kerkelä, Sofia Kuisma
Ilja Janitskin vastustaa luovutustaan Suomeen myös siksi, että rikokset eivät hänen mukaansa ole sellaisia, että hänen tarvitsisi tulla kuulemista varten Suomeen.
Useista rikoksista epäilty ja valemedia MV-lehden perustajana tunnettu Ilja Janitskin vastustaa luovutustaan Suomeen, kertoo Janitskinin Suomessa toimiva asianajaja Heikki Lampela.
Janitskin otettiin kiinni viime viikon perjantaina Andorrassa.
Lampelan mukaan Janitskin vetoaa sovittuun leikkaukseen. Lampela luonnehtii Janitskinin leikkausta elintärkeäksi. Leikkaus on Lampelan mukaan suoritettava, jotta Janitskin pysyy hengissä.
Lampelan mukaan Janitskin vastustaa luovutustaan myös siksi, että Janitskinin mukaan rikokset, joista häntä epäillään, eivät ole sellaisia, että hänen tarvitsisi tulla kuulemista varten Suomeen.
Janitskinia epäillään Suomessa useista rikoksista, kuten törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, salassapitorikoksesta, rahankeräysrikoksesta ja tekijänoikeusrikoksista.
Kuulemisen voisi Lampelan mukaan hoitaa videoyhteyden välityksellä.
Luovutuksen täytäntöönpanosta vastaa oikeusministeriö. Luovutuksen aikataulu riippuu yleisesti luovutettavan vapaaehtoisuudesta.
"Luovuttaminen kestää yleensä parista viikosta muutamaan kuukauteen riippuen siitä, suostuuko luovutettava siihen vapaaehtoisesti vai ei", kihlakunnansyyttäjä Juho-Mikko Hämäläinen kertoi viime viikolla HS:lle.
Helsingin käräjäoikeus vangitsi Janitskinin poissaolevana kesäkuun alussa. Janitskinista annettiin kansainvälinen pidätysmääräys ja hänet otettiin kertaalleen kiinni Espanjassa, joka päätti luovuttaa miehen Suomeen.
Janitskin ehti kuitenkin poistua maasta, koska hänet oli päästetty vapaalle odottamaan oikeuden päätöstä.
Yhtenä asianomistajana rikosasiassa on Sanoma Media Finland, johon Helsingin Sanomat kuuluu.
Vaikkei saisi leikkiä tällaisilla ajatuksilla, niin tässähän nyt ollaan pakkopalauttamassa maahanmuuttajataustaista miestä ja asianajajan mukaan palautus vaarantaisi pakkopalautettavan hengen. Kai nyt Stop Deportations, SPR, RHC ja Rasmus alkaa huutamaan ja miekkaroimaan tätä Iljan pakkopalautusta vastaan? Vai eikö ne ihmisoikeudet koske Iljaa?
Terveisiä Iljalta!
QuoteTerveisiä Ilja Janitskinilta – syöpäleikkaus on 16. elokuuta!
Vangittu potilas voi olosuhteisiin nähden hyvin.
MV-lehden Andorrassa vangittuna oleva kustantaja Ilja Janitskin on saanut lisää viestiä ulkomaailmaan toissapäivänä.
"Perjantaina klo 9 ovikello soi ja siellä oli Interpolista mies ja nainen. Pyysivät mukaan, kun tuomarilla oli kuulemma "juteltavaa".
Syyttäjä oli saanut Suomesta niin ison paketin matskua minusta Suomen viranomaisilta, jotta tuomari vangitsi kyselemättä ja kyseenalaistamatta. Asianajajani oli aivan "äimänä", TAAS."
(...)
http://mvlehti.net/2017/08/09/terveisia-ilja-janitskinilta-syopaleikkaus-on-16-elokuuta/
Uusi käänne.
QuoteIlja Janitskinin asianajaja pyytää vankilan sijaan kotiarestia
Janitskinilla on vakava leikkaus ensi keskiviikkona Andorrassa.
Andorralainen El Periodic -julkaisu kertoo tänään, että suomalainen journalisti ja poliitikko Ilja Janitskin palautettiin eilen sairaalasta vankilaan omasta pyynnöstään.
(...)
Janitskinin asianajaja on lehden mukaan eilen pyytänyt oikeudelta päämiehensä siirtämistä vankilasta kotiarestiin. Oikeus ei ole vielä tehnyt asiasta päätöstä.
(...)
http://mvlehti.net/2017/08/09/ilja-janitskinin-asianajaja-pyytaa-vankilan-sijaan-kotiarestia/
Iljalla tuntuu olevan asiaan omistautunut asianajaja Andorrassa.
Luulisi että olisi perusteltua vakavasti sairaana jo ylimääräisen stressin välttämiseksi kotiaresti vankilan sijaan, kun Andorrassa tuo mahdollisuus on olemassa.
Quote from: MacGyver on 09.08.2017, 19:05:51
Iljalla tuntuu olevan asiaan omistautunut asianajaja Andorrassa.
Luulisi että olisi perusteltua vakavasti sairaana jo ylimääräisen stressin välttämiseksi kotiaresti vankilan sijaan, kun Andorrassa tuo mahdollisuus on olemassa.
Juuri näin. Ei hän sieltä mihinkään tuossa tilassa siirtyisi, ja eiköhän sieltä jalkapantoja löydy seurantaan. Pääsisi Ilja taas Rapidon ja Kenyan luokse keräämään voimia leikkaukseen, mikä syövän tuolla asteella ei ole mikään pikkujuttu, kuten ei leikkauksen jälkeinen aikakaan.
Iljalta taas viestiä. :)
QuoteIlja Janitskilla hyvä vastaanotto vankilan yleisellä puolella: "Tämäkö se Suomen presidentti nyt on!"
Ilja pääsi eilen eristyksestä yleiselle puolelle tutustumaan muihin vankilan asukkeihin. Ilja osoittautuikin jo kaikille median kautta tutuksi.
MV-lehden kustantaja ja presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Ilja Janitskin pääsi Andorran vankilassa eilen yleiselle puolelle eristyksestä, mikä sekin oli hänen mielestään parempi kuin sairaala.
http://mvlehti.net/2017/08/10/ilja-janitskilla-hyva-vastaanotto-vankilan-yleisella-puolella-tamako-se-suomen-presidentti-nyt-on/
Quote from: internetsi on 08.08.2017, 23:03:19
Vai eikö ne ihmisoikeudet koske Iljaa?
Ei siinä vaiheessa kun Orwellilanen sikalauma on puikoissa.
Iljan avauyuminen syövästä oli moka, koska poli pääsee käsiksi sairaaloiden potilastietoihin. Haku toi nimen ja osoitteen. Epäilen.
^ Se oli fiksu siirto, koska nyt tarkoituksella hankittu vihollislauma pelkää, että se tulee oikeuteen riutuneena ja kusipussin kanssa kuulemaan, että se on tuomareiden mielestä ollut syyntakeeton tehdessään rikoksia. Päässä alkaa helposti vipata kun kuulee sairastavansa tällaista tautia.
Quote from: T2 on 10.08.2017, 18:30:18
Iljalta taas viestiä. :)
QuoteIlja Janitskilla hyvä vastaanotto vankilan yleisellä puolella: "Tämäkö se Suomen presidentti nyt on!"
Ilja pääsi eilen eristyksestä yleiselle puolelle tutustumaan muihin vankilan asukkeihin. Ilja osoittautuikin jo kaikille median kautta tutuksi.
MV-lehden kustantaja ja presidenttiehdokkaaksi pyrkivä Ilja Janitskin pääsi Andorran vankilassa eilen yleiselle puolelle eristyksestä, mikä sekin oli hänen mielestään parempi kuin sairaala.
http://mvlehti.net/2017/08/10/ilja-janitskilla-hyva-vastaanotto-vankilan-yleisella-puolella-tamako-se-suomen-presidentti-nyt-on/
Mahtaa paikalliset olla täpinöissään, kun harvoin pääsee nimittelemään kollegaa kongilla
"El Presidente de Finlandese!".
(joo, en osaa epsanjaa, mitenhän tuo on ..Go Ilja, go !)
Onko iljasta tullut mediajulkkis Andorrassa tai Espanjassa, vai mistä kaikki vangit ovat tietonsa onkineet? Pääseekö paikallisissa vankiloissa nettiin lukemaan mv-lehteä? :o
Quote from: no future on 10.08.2017, 20:10:44
Onko iljasta tullut mediajulkkis Andorrassa tai Espanjassa, vai mistä kaikki vangit ovat tietonsa onkineet? Pääseekö paikallisissa vankiloissa nettiin lukemaan mv-lehteä? :o
Paikallisissa lehdissä on kirjoitettu tästä farssista. Kyllä Suomessakin saa vankiloissa lehtiä lukea (jos ei ole tutkintavankeudessa)
Onko MV täysin Janitskinin varassa? Mietin vain sitä että hänellä lienee tällä hetkellä ja tästä eteenpäin "hieman" tärkeämpiäkin huolen aiheita kuin verkkolehden pyöritys.
Quote from: Blanc73 on 11.08.2017, 11:05:38
Onko MV täysin Janitskinin varassa? Mietin vain sitä että hänellä lienee tällä hetkellä ja tästä eteenpäin "hieman" tärkeämpiäkin huolen aiheita kuin verkkolehden pyöritys.
Ei ole, ja taustalla selvitellään nyt kaikkea mahdollista, jotta Ilja saa toipua rauhassa, eikä hänen tarvitse miettiä MV-lehteä, vaan hän voi keskittyä täysin itseensä.
Andorrassa julkaistiin tänään Iljasta hieno juttu.
http://altaveudigital.com/janitskin-va-triar-andorra-perque-la-situacio-politica-representa-els-valors-que-ell-vol-per-a-finlandia/
Linkin toimitukselle toimittanut henkilö kommentoi, että "kohta koko Andorra rakastaa Iljaa". En ihmettelisi yhtään, sillä sitä maata ei ole mädätetty.
Quote from: T2 on 11.08.2017, 21:25:05
Andorrassa julkaistiin tänään Iljasta hieno juttu.
http://altaveudigital.com/janitskin-va-triar-andorra-perque-la-situacio-politica-representa-els-valors-que-ell-vol-per-a-finlandia/
Googlekäännös. Klassisessa MV-hengessä koko juttu on käännetty, ja tallennettu vielä PDF:näkin! :D
QuoteJanitskin chose Andorra because "the political situation" represents the values he wants for Finland
Ag. 10, 2017 475 0
- e Finnish politician and journalist jailed since last Friday began making stays in the Principality at the end of last year, after being detained in Spain
- Pending an extradition trial, the 40-year-old man values the proximity of the country to Barcelona and, also, the fact that the Principality "is not part of the European Union"
- MH-lehti's spokespersons do not clarify what type of residence authorization they have and acknowledge that they have lived in several places before landing at Fontaneda
Finnish politician and journalist Ilja Janitskin began to come to the Principality in late 2016, just about his arrest in Spain, according to which they have recognized official spokesmen of the man, imprisoned in the Comella pending trial Of extradition following a lawsuit made by the Finnish authorities. The 40-year-old spokesman Janitskin says that he chose Andorra because "he is not part of the European Union" and because "the political situation and the order of the earth" coincide much with the values that Janitskin represents and wants Finland has. "
Although at the end of last year it began to make specific stays in the country, and although it has gone up and down from Andorra to Barcelona and from Barcelona to Andorra with some usuality, especially as of March, Editor and editor-in-chief of the patriot magazine, in the terminology of its promoters, digital MV-lehti, has stabilized much more in the Principality. Of course, when their representatives are asked what type of residence authorization man has, the answer is a "no comment" without palliative. When choosing Andorra to make life once arrested in Spain, it has much to do with "proximity" to Barcelona and "the natural beauty" of the country, according to sources. Janitski was detained last week in a complex aparthotel in Fontaneda, which is the last place where he was residing. Before going to the fourth quarter, Lauredias rolled through other points of the Principality.
The consulted sources do not specify too much where, although there are several audio-visual testimonies of Janitskin in the Principality. He has lived "in several parts of Andorra. He explored several locations until he found Fontaneda's place, which he fell in love with. " The official spokespersons of those who claim to be candidates for Finland's presidents next year explain that they have visited the journalist and politician at Fontaneda and "it is an incredibly beautiful place where the soul can rest at all." Ilja Janitskin is pending a surgical operation initially scheduled for Wednesday that comes to the hospital following the cancerous tumors that were detected last June.
Quote from: Kerkko on 10.08.2017, 21:51:24
Quote from: no future on 10.08.2017, 20:10:44
Onko iljasta tullut mediajulkkis Andorrassa tai Espanjassa, vai mistä kaikki vangit ovat tietonsa onkineet? Pääseekö paikallisissa vankiloissa nettiin lukemaan mv-lehteä? :o
Paikallisissa lehdissä on kirjoitettu tästä farssista. Kyllä Suomessakin saa vankiloissa lehtiä lukea (jos ei ole tutkintavankeudessa)
Lehtiä saa toki lukea, mutta nettiin ei taida vieläkään päästä. Eikä lehdissä kirjoitella kaikista tutkintavangeista, tai kiinniotetuista ylipäätään.
Kiinnostaisi vain että millä tasolla Iljan julkisuus tuolla on, onko ihan printtimediaan tosiaan eksynyt, vai pelkästään paikallisiin vaihtoehtouutisiin?
Vankilassa on myös telkkari, joten vangit ovat hyvin perillä asioista. Andorrassa on Wikipedian mukaan noin 85 000 asukasta, ja en ainakaan pikaisella haulla löytänyt ns. vaihtoehtomedioita ehkäpä siitä syystä, ettei niille ole siellä tarvetta, koska maa on arvoiltaan konservatiivinen, jolloin mediassa aito journalismi ja totuus ovat arvossaan.
Muistin virkistämiseksi esim. tämä juttu, jossa on kuvakaappaus printtimediasta:
http://mvlehti.net/2017/08/10/ilja-janitskilla-hyva-vastaanotto-vankilan-yleisella-puolella-tamako-se-suomen-presidentti-nyt-on/
Vankejakin maassa on alle 50, joten voi nopeasti tulla juttuun ihan kaikkien kanssa.
En jaksa lukea kaikkea ketjusta, mutta onko kukaan kiinnittänyt huomiota Iljan kovan luokan gangsteritatuointeihin? Ammennan tietoni viihteen maailmasta, mutta ymmärsin että tähtiä olkapäissä kantavat vain mafian miehet.
Quote from: Tappivanukas on 11.08.2017, 22:33:58
En jaksa lukea kaikkea ketjusta, mutta onko kukaan kiinnittänyt huomiota Iljan kovan luokan gangsteritatuointeihin? Ammennan tietoni viihteen maailmasta, mutta ymmärsin että tähtiä olkapäissä kantavat vain mafian miehet.
Nyt kun sanoit, niin tutkin hieman aihetta netistä.
Iljan tatuoinnit kertovat lyhyesti: Varas, Ammattilaistason rikollinen. Tyypillisiä tatuointeja
venäläisille rikollisille.
Tatuoinnin merkitys on väistämättä Iljalle suuri, sillä hän identifoi itsensä tiettyyn ryhmään. Samalla se on viesti muille alan toimijoille. Vangeilla on omat tarkat määritelmänsä tatuoinneille ja ne ovat ns. kunniamerkkejä.
Mitenhän venäläiset vangit suhtautuisivat Iljan "kunniamerkkeihin"? Tai tuskin mitenkään jos ne on ansaittuja, mikä tietysti asettaa koko miehen ihan uuteen valoon.
Janitskin on aivan tavallinen rikollinen siinä kuin tuhat muutakin. Ainoa ero on, että hän tekee itsestään ison numeron ja hyödylliset idiootit uskovat kaiken mitä heille kerrotaan.
Quote from: juge on 12.08.2017, 15:13:32
Janitskin on aivan tavallinen rikollinen siinä kuin tuhat muutakin. (...)
Quote from: nollatoleranssi on 12.08.2017, 09:59:55
Iljan tatuoinnit kertovat lyhyesti: Varas, Ammattilaistason rikollinen. Tyypillisiä tatuointeja venäläisille rikollisille.
Viitsisikö joku tähän kerrata Janitskinin historian ennen MV-lehteä. Siis tunnettuja tosiasioita, ei mitään loanheittoa. Harrastiko moottoripyöriä, vai oliko se joku toinen?
Tässä kertaus Janitskinista: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156#gs.WTPoIlQ
Quote from: juge on 14.08.2017, 23:02:39
Tässä kertaus Janitskinista: https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156#gs.WTPoIlQ
Jutussa on varmasti Janitskinin osalta paljon totta, mutta on aika rasittavaa lukea toimittajan asenteellista poliittista julistusta muun muassa "rasisteista" ja "salaliittoteorioista" siinä sivussa. Selvä asenteellisuus myös luo tarpeen asialliseltakin vaikuttavien tietojen riippumattomalle vahvistukselle.
Bandidoksen jäsenyys vain hieman mystisesti mainitaan. Miten niin isolta näyttävä asia voidaan vain mainita? Eikö toimittaja olisi saanut reviteltyä siitä vaikka mitä?
Iljastahan on tekeillä "elämänkertakirja", joka odottelee nyt sitä, mitä hänelle seuraavaksi tapahtuu, koska isoja asioita on edessä. Noin muuten kirja alkaa olla pitkälti valmis. Siinä on sitten ihan kaikki, myös Bandidos-vaihe.
Iljan tilanteesta saataneen uusia tietoja ehkä jo huomenna.
:flowerhat: Pätkätöitä!!1!! Nyt epäilyni heräsivät.
Quote from: Impi Waara on 15.08.2017, 00:49:24:flowerhat: Pätkätöitä!!1!! Nyt epäilyni heräsivät.
Eikö se Ilja ole nytkin hakemassa pätkätöitä omien sanojensa mukaan, vaikkei kortteja tulekaan tarvittavaa määrää? Linnasta linnaan.
Huomenna sitten on se Iljan leikkaus. Toivottavasti SE-jengi ei ole paikalla, koska ne kuitenkin "skriimaisi" myös koko leikkauksen. Eiköhän sieltä tänään ole tulossa joku tervehdys ja sitten myös torstaina tietoa siitä, miten leikkaus onnistui ja miten siitä eteenpäin.
Suomen miliisillä olisi nyt iskun paikka. Lähettävät fobban, Thomas Elfgrenin ja Seppo Kolehmaisen agentteina Andorraan ja kaappaavat Iljan CIA-vankilentotyylisesti mukaansa silloin kun Iljaa kärrätään kohti heräämöä.
Avaamme nyt englanniksi nämä Iljaa kohti tehdyt epäilyt.
QuoteAlleged Crimes of Ilja Janitskin – Crime 1: Going Public with the Accusations Against Him
Mr Janitskin's biggest crime seems to be that he wants the proceedings to be as public and transparent as possible.
(...)
The police suspect that Mr Janitskin has violated his obligation of secrecy regarding the non-disclosure of official documents by publishing the accusations against him in MV-lehti on November 19, 2016.
You should read this again and again, until it really sinks in:
The man is accused of telling everybody what he was accused of.
(...)
http://mvlehti.net/2017/08/17/alleged-crimes-of-ilja-janitskin-crime-1-going-public-with-the-accusations-against-him/
Niin, ne tekijänoikeusrikkomukset onkin vain pelkkää semantiikkaa... Tai kunnianloukkaukset.
Quote from: no future on 17.08.2017, 18:35:11
Niin, ne tekijänoikeusrikkomukset onkin vain pelkkää semantiikkaa... Tai kunnianloukkaukset.
Kuka sellaisia on tehnyt?
Miten Iljan leikkaus sujui, eikös se ollut eilen?
Quote from: Kni on 17.08.2017, 18:40:21
Miten Iljan leikkaus sujui, eikös se ollut eilen?
Skriimissä Iljan tiedottaja Tiina Keskimäki kertoi sukulaisten vierailevan Iljan luona päivittäin ja uutta tietoa tulisi hetimiten, kun sellaista on mahdollista antaa.
Iljahan on asunut pitkään Barcelonassa. Mahtoi olla hieno herätys, kun leikkauksen jälkeen on kuuppa sekaisin ja sitten vielä kuulee kuinka kotikaupungissa on tapahtunut islamliiskaus.
Quote from: migri on 17.08.2017, 18:39:54
Quote from: no future on 17.08.2017, 18:35:11
Niin, ne tekijänoikeusrikkomukset onkin vain pelkkää semantiikkaa... Tai kunnianloukkaukset.
Kuka sellaisia on tehnyt?
Niin että poliitisen vainon takia ollaan äijää Suomeen rahtaamassa, vai miten tää nyt sun mielestä menee?
Quote from: no future on 18.08.2017, 01:18:54
Quote from: migri on 17.08.2017, 18:39:54
Quote from: no future on 17.08.2017, 18:35:11
Niin, ne tekijänoikeusrikkomukset onkin vain pelkkää semantiikkaa... Tai kunnianloukkaukset.
Kuka sellaisia on tehnyt?
Niin että poliitisen vainon takia ollaan äijää Suomeen rahtaamassa, vai miten tää nyt sun mielestä menee?
Sinä näemmä tuomitset jo ennalta ilman kuulustelua samaan tyyliin kuin kunnon kommunisti konsanaan.
Iljan kuulustelun voisi aivan erinomaisesti toimittaa etänä. Säästäisi vielä konkurssikypsän valtion verotuloja.
Mutta mikäs sen kivempaa kuin vainota syöpäsairasta noinkin
järisyttävistä rikoksista.
Quote from: no future on 18.08.2017, 01:18:54
Quote from: migri on 17.08.2017, 18:39:54
Quote from: no future on 17.08.2017, 18:35:11
Niin, ne tekijänoikeusrikkomukset onkin vain pelkkää semantiikkaa... Tai kunnianloukkaukset.
Kuka sellaisia on tehnyt?
Niin että poliitisen vainon takia ollaan äijää Suomeen rahtaamassa, vai miten tää nyt sun mielestä menee?
Tekijänoikeusrikkomukset ja kunnianloukkaukset ovat sitten niin vakavia rikoksia ettei Janitskinia voida kuulustella asuinpaikassaan? Älä nyt jaksa naurattaa.
Tässä on nimenomaan kysymys vainosta. Janitskin on piikki Suomen valtaapitävien lihassa ja siksi on saatava näyttävä kuritus aikaan ettei se tule tavaksi ja toistumaan.
Quote from: internetsi on 17.08.2017, 23:41:44
Iljahan on asunut pitkään Barcelonassa. Mahtoi olla hieno herätys, kun leikkauksen jälkeen on kuuppa sekaisin ja sitten vielä kuulee kuinka kotikaupungissa on tapahtunut islamliiskaus.
Puhumattakaan tämänpäiväisestä islamliiskauksesta.
Tänään tehtiin MV-lehden kävijäennätys. Hetkellisesti jopa serveristö, jonka ei koskaan pitänyt olla riittämätön, oli sitä. Tuon kun Ilja saa huomenna tietoonsa, tervehtyminen lähtee käyntiin exponentiaalisesti - toivottavasti. :)
Quote from: T2 on 18.08.2017, 20:31:48
Quote from: internetsi on 17.08.2017, 23:41:44
Iljahan on asunut pitkään Barcelonassa. Mahtoi olla hieno herätys, kun leikkauksen jälkeen on kuuppa sekaisin ja sitten vielä kuulee kuinka kotikaupungissa on tapahtunut islamliiskaus.
Puhumattakaan tämänpäiväisestä islamliiskauksesta.
Tänään tehtiin MV-lehden kävijäennätys. Hetkellisesti jopa serveristö, jonka ei koskaan pitänyt olla riittämätön, oli sitä. Tuon kun Ilja saa huomenna tietoonsa, tervehtyminen lähtee käyntiin exponentiaalisesti - toivottavasti. :)
Piffillä oli sanottu Johan Bäckmanin todenneen Iljan olevan koomassa. Onko kyseessä fakenews?
Quote from: nollatoleranssi on 18.08.2017, 20:42:46
Piffillä oli sanottu Johan Bäckmanin todenneen Iljan olevan koomassa. Onko kyseessä fakenews?
Ilja ei ole ollut koomassa, normaalissa leikkauksen ajan nukutuksessa vaan, ja heräili jo samana iltana.
MV:ssä on Iljasta ensimmäiset kuvat leikkauksen jälkeen. Hyvältä näyttää. :)
Quote from: T2 on 18.08.2017, 20:31:48
Tänään tehtiin MV-lehden kävijäennätys. Hetkellisesti jopa serveristö, jonka ei koskaan pitänyt olla riittämätön, oli sitä.
Laittakaa juttuihinne alkuperäiset lähteet. Esim. Suvi Lindholmin twitter-tililtä otitte härskisti kuvakollaasin ilmoittamatta siitä kyseisessä jutussa. Ei näin. Muutenkin lehti laahaa nykyään pahasti jälkijunassa. Esim kun jotain tapahtuu niin lehti nukkuu hyvin usein ruususen unta ja esim. täällä hommalla ollut täysi "rähinä" päällä jo hyvän aikaa. Jos ette muuhun pysty kuin kopioida jälkijunassa poliisin tiedotteita, ihmisten Facebook-seiniä ja twitter-tilejä niin lyökää pillit pussiin.
Onkohan tämä joku vitsi?
QuoteSuomen poliittinen poliisi ja oikeuslaitos antoivat Andorran viranomaisille väärää tietoa!
MV-lehden toimitus on saanut haltuunsa poliisien salaisia asiakirjoja.
MV-lehden toimitus on saanut haltuunsa laajan asiakirjaston journalistin, MV-lehden päätoimittajan Ilja Janitskinin tapauksesta.
---
Nyt on paljastunut muun muassa, että Suomen viranomaiset ovat pyytäessään virka-apua Interpolilta vedonneet Interpolin "Project BASIC" -projektiin.
Interpol kertoo Project BASIC -projektista sivullaan seuraavaa:
"Project BASIC kohdistuu maanpaossa oleviin henkilöihin, joita etsitään kansanmurhasta, sotarikoksista ja ihmiskuntaa vastaan kohdistuneista rikoksista. Tässä viitekehyksessä Interpol tekee yhteistyötä kansallisten viranomaisten ja kansainvälisten instituutioiden kanssa paikallistaakseen, pidättääkseen ja kehittääkseen tietoa tällaisiin rikoksiin epäiltyjä yksilöitä koskien.
Vuonna 2013 eri puolilla maailmaa paikannettiin tai pidätettiin yli 50 henkilöä, joita eri maat etsivät sotarikoksista."
--
http://mvlehti.net/2017/08/21/suomen-poliittinen-poliisi-ja-oikeuslaitos-antoivat-andorran-viranomaisille-vaaraa-tietoa/
Quote from: Valli on 21.08.2017, 20:05:30
Onkohan tämä joku vitsi?
Ei ole vitsi. Iljasta on tehty kansainvälinen sotarikollinen dokumenteissa.
Quote from: Riukulehto on 21.08.2017, 02:51:07
Quote from: T2 on 18.08.2017, 20:31:48
Tänään tehtiin MV-lehden kävijäennätys. Hetkellisesti jopa serveristö, jonka ei koskaan pitänyt olla riittämätön, oli sitä.
Laittakaa juttuihinne alkuperäiset lähteet. Esim. Suvi Lindholmin twitter-tililtä otitte härskisti kuvakollaasin ilmoittamatta siitä kyseisessä jutussa. Ei näin. Muutenkin lehti laahaa nykyään pahasti jälkijunassa. Esim kun jotain tapahtuu niin lehti nukkuu hyvin usein ruususen unta ja esim. täällä hommalla ollut täysi "rähinä" päällä jo hyvän aikaa. Jos ette muuhun pysty kuin kopioida jälkijunassa poliisin tiedotteita, ihmisten Facebook-seiniä ja twitter-tilejä niin lyökää pillit pussiin.
Kiitos palautteesta. Jos niin nyppii, niin perusta oma lehti tai vaihtoehtoisesti voit olla myös lukematta MV-lehteä. Mutta siis kiitos palautteesta, jollaisia yleensä antavat henkilöt, jotka ovat liian laiskoja itse tekemään. Yleensä siis, en sano, että sinun kohdallasi välttämättä olisi näin.
Meillä on taustalla niin paljon selviteltävää, että itse pidän ihmeenä, että olemme pystyneet edes tähän, mitä nyt saamme aikaan.
Quote from: T2 on 21.08.2017, 20:18:28
Quote from: Valli on 21.08.2017, 20:05:30
Onkohan tämä joku vitsi?
Ei ole vitsi. Iljasta on tehnyt kansainvälinen sotarikollinen dokumenteissa.
Eipä tarvitse ihmetellä miksi poliisit ovat olleet niin innokkaita pidättämään Iljan. :facepalm:
Quote from: T2 on 21.08.2017, 20:18:28
Quote from: Valli on 21.08.2017, 20:05:30
Onkohan tämä joku vitsi?
Ei ole vitsi. Iljasta on tehty kansainvälinen sotarikollinen dokumenteissa.
Eli siksikin se naurettava tekaistu syyte törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Joillekin tämä onnistuu, lakanankin takaa...
Mechkah on läsnä käsittelyssä videokuvan välityksellä Turun yliopistollisesta keskussairaalasta, mutta on peittänyt kasvonsa sairaalapeitolla. Sairaalasängyn vieressä istui tulkki.
Iltaläpyskän artikkeli (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201708222200341912_u0.shtml)
Tuolla project Basic:llä "crimes against humanity" sisältää myös ns. vihapuheen.
Jos Janitskinilla on syyte törkeästä kiihottumisesta, sillä voidaan perustella nuo haut ja muut lörinät.
Se taas, onko tuollaisen organisaation käyttö tässä tapauksessa järkevää, voi aiheuttaa keskustelua.
Jos halutaan ampua tykillä kärpästä, niin mikäs siinä, sitten se on järkevää.
MV-nettiradion Heikki Levonen ja Mikko Hamunen keskustelevat tästä Interpolin Project Basicista, ja miten sitä on väärin perustein käytetty hyväksi Ilja Janitskinin tapauksessa:
http://mvlehti.net/2017/08/22/kuuntele-mv-nettiradio-levonen-hamunen-interpolin-project-basic-ja-ilja-janitskin/
Ilja joutui tänään takaisin sairaalaan. Yritän selvittää, mitä on menossa. Jos ei vielä tänään, huomenna tulee lisää tietoa.
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä vaino on täydellisen ylimitoitettu ja kertoo Suomen täydellisen mädäntyneestä poliittisesta tilasta.
http://mvlehti.net/2017/08/24/ilja-janitskin-takaisin-sairaalassa/
MV-sivusto voisi kohta vaatia poliisin sulkemista, jos alkaa touhu mennä entistä älyttömämmäksi, niinkuin vahvasti näyttää menevän. Tiedustelulait ja kaikki.
Quote from: T2 on 24.08.2017, 22:52:12
Henkilökohtaisesti olen sitä mieltä, että tämä vaino on täydellisen ylimitoitettu ja kertoo Suomen täydellisen mädäntyneestä poliittisesta
Olen täysin samaa mieltä. Iljan tilanne on itseasiassa juuri sellainen jota varten turvapaikkajärjestelmä on luotu. Valtion mielivaltaisen vainon uhriksi joutuneita varten.
@T2 http://mvlehti.net/2017/08/24/naispoliisi-lahetti-nelja-terroristia-suoraan-helvettiin-video/
QuoteTerroristien kannalta ikävää oli, että poliisi oli nainen! Niinpä heille tuli suora matka helvettiin, koska Allahin soturille on suuri häpeä tulla tapetuksi naisen toimesta.
Juttusi lähteenä on Epoch Times ja joku ruotsalainen blogi.
Onko noilla "totuusmedioilla" parempaa tietoa kuin vaikkapa Daily Maililla?
http://www.dailymail.co.uk/news/article-4806658/Pictured-soldier-gunned-jihadis-Cambrils.html
QuoteThe married officer, who is not being identified for his own protection, served with the Spanish army's elite infantry unit the Legion and was working overtime when the attack started.
He received extensive firearms training during his time at the Legion, including the use of rifles, machine guns and pistols.
Miksei Iljaa viedä samantien Haagiin, sinne samaan oikeussaliin jossa on käsitelty lähes yhtä törkeitä sotarikoksia kuin mihin Ilja on syyllistynyt? Haagissa on ollut leivättömän pöydän ääressä mm. Radovan Karadžić, Slobodan Milošević ja Ratko Mladić, jotka ovat pyhäkoulupoikia Iljaan verrattuna.
Janitskiscu Vodi Srbe Svoje
Vodi Srbe Svoje
Nek Se Vidi Nikog Se Ne Boje
Nikog Se Ne Boje (https://youtu.be/U-EQJA8Ahac)
Oli Iljasta tai MV-lehdestä mitä mieltä tahansa, onhan tämä nyt aika pelottavaa esimakua mahdollisesta tulevaisuuden poliisivaltiosta. Suomalaista väärinajattelijaa jahdataan ympäri maailmaa niin kuin jotain terroristijohtajaa. Kun katsoo Iljan "rikoksia", tyhmempikin huomaa, että kyseessä on poliittinen tuomio. Tämä on varoitus kaikille, jotka suunnittelevat oman verkkolehden perustamista.
Juuri tällaisen takia vastustan uutta tiedustelulakia hautaan asti. Poliisilla ei pitäisi olla mitään oikeuksia kytätä ja vainota tavallisia kansalaisia.
Quote from: Aeon on 24.08.2017, 23:17:16
Juttusi lähteenä on Epoch Times ja joku ruotsalainen blogi.
MV-lehden foorumille juttuja kääntävä Omega on ollut aina sen verran luotettava kääntäjä, etten ole tarkistellut hänen lähteitään. Nyt on kuitenkin taas se tilanne, että Iljan keissi vaatii käsillä olevan ajan, joten sinne.
Ilja joutuu nyt kemoterapiaan. Se oli tasan se hoito, mihin hän ei halunnut.
Quote from: T2 on 25.08.2017, 22:16:17
Ilja joutuu nyt kemoterapiaan. Se oli tasan se hoito, mihin hän ei halunnut.
Aika tyypillinen syöpäpotilaan hoito että voidaan varmistaa tulos. Turha siitä on uhriutua, tukka ja kulmakarvat lähtevät mutta elämä on.
Quote from: T2 on 25.08.2017, 22:16:17
Ilja joutuu nyt kemoterapiaan. Se oli tasan se hoito, mihin hän ei halunnut.
Joutuu? Pakottiko joku? Älkää nyt purematta nielkö tuota Janitskinin vedätystä.
Koittakaas nyt sitten lausunnoissa erottaa se lääketieteellinen ja muu aspekti. Ihan senkin kannalta, ettei tule uutisia, jossa sanotaan "Ilja pakkohoidossa" tai ennen pakkopalautusta niin, että "Ilja saattohoidossa", hänet saatetaan Suomeen tjms. Ja lisäksi niistä uutisista, jotka kertovat "Syöpäläis-Janitskinin" asiasta, on tehtävä vähintään tutkintapyyntö.
Kaikki syöpään sairastuvat varmasti kemoterapian haluaisivat välttää.
Quote from: T2 on 25.08.2017, 22:16:17
Ilja joutuu nyt kemoterapiaan. Se oli tasan se hoito, mihin hän ei halunnut.
Rankka hoitohan se kemoterapia on mutta ilmeisen hyödyllinen.
Kemoterapia pienentää ja tuhoaa syövän metastaaseja. Jos syöpä olisi aivan alkuvaiheessa, niin kemoterapian voisi välttää. Tässä tapauksessa on puhuttu stage 4 -syövästä, jolloin kemoterapia on melko lailla pakollinen. Kemoterapiassa ihmiselle annetaan myrkkyä niin paljon, että hän juuri pysyy hengissä. Siksi hoito on yleensä kovin rankka.
QuoteVankilaraportti Iljan luxuslukaalista Andorrassa
https://youtu.be/R7bhwWakLJ0
Quote from: Riukulehto on 31.08.2017, 01:10:21QuoteVankilaraportti Iljan luxuslukaalista Andorrassa
https://youtu.be/R7bhwWakLJ0
Ketä nuo on jotka tuossa alussa puhuu?
Quote from: internetsi on 31.08.2017, 01:30:07
Quote from: Riukulehto on 31.08.2017, 01:10:21QuoteVankilaraportti Iljan luxuslukaalista Andorrassa
https://youtu.be/R7bhwWakLJ0
Ketä nuo on jotka tuossa alussa puhuu?
Marco de Wit (Suomi Ensin -aktiivi) ja Tiina Keskimäki (Ilja Janitskinin "tiedottaja").
Quote from: JJohannes on 31.08.2017, 02:09:07
Quote from: internetsi on 31.08.2017, 01:30:07
Quote from: Riukulehto on 31.08.2017, 01:10:21QuoteVankilaraportti Iljan luxuslukaalista Andorrassa
https://youtu.be/R7bhwWakLJ0
Ketä nuo on jotka tuossa alussa puhuu?
Marco de Wit (Suomi Ensin -aktiivi) ja Tiina Keskimäki (Ilja Janitskinin "tiedottaja").
Kappas, en tunnistanutkaan MdW:tä ilman fidelcastro-lippistä enkä Keskimäkeä silmälasit päässä. Luulin, että Ilja olisi esitellyt sellinsä, kun otsikossa oli vankilaraportti.
Andorrassa varmaan aika hämmentävä tapaus. Marco ja Tiina saaneet huomiota Iljalle vierailullaan.
http://altaveudigital.com/el-comite-electoral-dilja-janitskin-afirma-des-dandorra-que-te-panic-a-una-possible-extradicio/
Quote from: MacGyver on 01.09.2017, 23:44:00
Andorrassa varmaan aika hämmentävä tapaus. Marco ja Tiina saaneet huomiota Iljalle vierailullaan.
http://altaveudigital.com/el-comite-electoral-dilja-janitskin-afirma-des-dandorra-que-te-panic-a-una-possible-extradicio/
Joo, samalla tajusin kuinka katalaanin kieli on pikemminkin lähempänä ranskaa kuin espanjaa. En nimittäin tiedä espanjasta juuri mitään mutta osaan joten kuten ranskaa ja heti tuntuu tutulta kun lukee noita uutisia.
Tässä on video siitä lehdistötilaisuudesta eilisillalta. Marco de Wit ja Tiina Keskimäki vetivät sen todella hyvin.
https://mvlehti.net/2017/09/02/video-ilja-janitskinin-delegaation-pressikonferenssi-andorrassa/
Suomen valtio taitaa joutua kustantamaan Iljan syöpähoidot ja kai Andorran poliisitkin veloittavat palveluksistaan. Iljahan taitaa olla edelleen "pidätettynä" ja todennäköisesti joutuu olemaan vielä kauankin. Suomen viranomaiset taasen eivät voi lähteä Andorraan Iljaa kuulustelemaan tai suorittaa kuulustelua videon välityksellä menettämättä täydellisesti kasvojaan. Pidätysmääräyksen perumisen kanssa taitaa olla sama juttu. Jos Ilja sitten joskus tuomitaan sakkoihin tai ehdonalaiseen niin käsittääkseni hän on oikeutettu korvauksiin vapautensa menettämisestä sillä hän taitaa olla muodollisesti vangittuna. Andorran viranomaiset eivät taida lämmetä syöpäsairaan lähettämiselle Suomeen kesken hoidon joka taitaa kestää luokka vuoden.
Sen verran suomalaiset virkamiehet ja viranomaiset ovat Iljaa häirinneet ja kiusanneet, että syöpähoitojen maksaminen on vähintäänkin kohtuullinen teko. Lisäksi Ilja on tuonut keskuuteemme julkaisunsa kautta paljon informaatiota, iloa, naurua ja mukavia lämpöisiä hetkiä, että veronmaksajana osallistun mielelläni.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.09.2017, 20:11:27
Suomen valtio taitaa joutua kustantamaan Iljan syöpähoidot ja kai Andorran poliisitkin veloittavat palveluksistaan. Iljahan taitaa olla edelleen "pidätettynä" ja todennäköisesti joutuu olemaan vielä kauankin. Suomen viranomaiset taasen eivät voi lähteä Andorraan Iljaa kuulustelemaan tai suorittaa kuulustelua videon välityksellä menettämättä täydellisesti kasvojaan. Pidätysmääräyksen perumisen kanssa taitaa olla sama juttu. Jos Ilja sitten joskus tuomitaan sakkoihin tai ehdonalaiseen niin käsittääkseni hän on oikeutettu korvauksiin vapautensa menettämisestä sillä hän taitaa olla muodollisesti vangittuna. Andorran viranomaiset eivät taida lämmetä syöpäsairaan lähettämiselle Suomeen kesken hoidon joka taitaa kestää luokka vuoden.
Ei tule selviämään sakoilla. Joten ei Ilja mitään korvauksia tule saamaan, koska se vangittuna ollut aika katsotaan sitten siitä tuomiosta.
Eiköhän ne pidä Iljaa siellä vielä jonkin aikaa, kunnes voidaan siirtää Suomeen ja silloin se syöpähoito jää Suomen kontolle.
Se on kyllä jännää, miten yhden nettiin kirjoittelijan jahtaamiseen riittää resursseja, mutta jihadistien taustojen tarkasteluun ei. Ilja on toki perseillyt, mutta miehen toiminnan takia ei ole tullut vielä yhtään ruumista. Eikä Suomessa ole pirullisen isoa laumaa radikalisoituneita peräkammarin poikia, jotka odottavat sopivaa hetkeä mennä teurastamaan "väärän värisiä". Ja sitten poliisi vielä kehtaa puhua priorisoinnista. Mutta näin se menee mm. Briteissä. "Oikeistolaista" vihapuhetta tutkitaan pää märkänä vaikka samalla piilotellaan pakistanilaisten grooming liigoja ja kantispedareita. Uskonnon pelko on vahva. Katolisen kirkon alla toimivat voivat häärätä perversoidensa parissa eikä kukaan tutki. Islamistiset moskeijat saavat jatkaa toimintaansa ja jihadia saa saarnata jopa kansallisissa medioissa pitkään ennen kuin joku puuttuu asiaan (Anjem Choudry), mutta jos satut kritisoimaan jotain uskontokuntaa tai niiden ääriliikkeitä, niin jo on poliisi perässä.
edit. Se on myös jännää, että Suomen poliisilla ei ole mielenkiintoa tutkia pyramidikusetusta nimeltä OneCoin, joka on kusettanut suomalaisia enemmän kuin WinCapita aikanaan (todennäköisesti) vaikka useat maat ovat jo ryhtyneet toimenpiteisiin. Tässä kusettajat ovat ulkomaalaisia, joilla on paikallisia katyreitä, joten kai se sitten on jotenkin vaikeaa sanoa, että Bulgarialainen rikollisjärjestö kuppaa rahaa Suomesta. On tärkeämpää tutkia, jos joku on kirjoittanut nettiin n**keri"
QuoteIljan sairaalalasku on jo 26 000 euroa. Kuka maksaa?
https://www.facebook.com/tiina.keskimaki/posts/10155196349353375
^Eikös Ilja ole Suomen kansalainen ja kyseessä välttämätön hoito? Eli eikös sen sitten KELA maksa...? Muistaakseni Suomessa kansalaisen/ potilaan potilasmaksukatto on jossakin 2000 € paikkeilla. Joku sosssutäti varmaankin tietäisi tarkemmin, sos.turvapolitiikka ei ole mun vahvinta osaamista....
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.09.2017, 20:11:27
Suomen valtio taitaa joutua kustantamaan Iljan syöpähoidot ja kai Andorran poliisitkin veloittavat palveluksistaan. Iljahan taitaa olla edelleen "pidätettynä" ja todennäköisesti joutuu olemaan vielä kauankin. Suomen viranomaiset taasen eivät voi lähteä Andorraan Iljaa kuulustelemaan tai suorittaa kuulustelua videon välityksellä menettämättä täydellisesti kasvojaan. Pidätysmääräyksen perumisen kanssa taitaa olla sama juttu. Jos Ilja sitten joskus tuomitaan sakkoihin tai ehdonalaiseen niin käsittääkseni hän on oikeutettu korvauksiin vapautensa menettämisestä sillä hän taitaa olla muodollisesti vangittuna. Andorran viranomaiset eivät taida lämmetä syöpäsairaan lähettämiselle Suomeen kesken hoidon joka taitaa kestää luokka vuoden.
Ilja on Andorran maksimiturvallisuusluokituksen mukaisessa vankilassa, jossa on vain noin 80 vankia. Suomi luokitteli hänet kansanmurhaajatasolle. Sen takia tuo vankila.
https://www.youtube.com/watch?v=5BMI6T9KVgQ
QuoteMari tapaa röyhkivän Kenyan
Röhkö varmaan pitäisi jäätelöstä. :) Miksei röhkö saa jäätelöä? :P Ihan yksin aitauksessa, ei yhtään kaveria eikä edes jäätelöä. :( Viekää tyttöselle jäätelöä. :-*
Onko hällä ees mutaa siellä?
Marin lähteminen paikan päälle pikalennolla oli hieman huvittavaa. Ei selvästi kuulunut alkup.suunnitelmaan. Alkoi ärsyttämään Tiina Keskimäen ja Marco de Witin yhteisvideot.
Tiina Keskimäki on hieman erikoinen tapaus. MV-lehti levitteli Tiinan CV:tä ja sitä ajatellen paikkoja luulisi olevan tarjolla riittämiin. Tajusiko helpoiten tulevan rahaa Iljan avustamisella. Ei mikään huono idea.
Tuskin Tiina Keskimäki saa mistään työpaikkaa kun hänen taustallaan on tuollainen juttu vaikka hän olisikin ollut oikeassa.
QuoteItä-Uudenmaan käräjäoikeus hylkäsi kanteen, jolla Loviisan kaupungin entinen elinkeinopäällikkö, kauppatieteiden maisteri Tiina Keskimäki, vaati yhteensä 153 724 euron korvauksia perusteettomaksi katsomastaan irtisanomisesta.
Käräjäoikeus velvoitti Keskimäen korvaamaan kaupungille aiheutuneita 94 330 euron oikeudenkäyntikuluja 40 000 eurolla. Käräjäoikeuden päätös annettiin kansliassa eilen.
Keskimäki aikoo valittaa päätöksestä hovioikeuteen. Hänen mielestään käräjäoikeuden päätös on "käsittämätön", sillä hän sanoo tuoneensa vain atomivoimalakaupungin asioita julkisuuteen. Hänen mielestään irtisanominen oli laiton vastatoimi sille.
Loviisan kaupunginhallitus purki Keskimäen työsopimuksen lokakuun lopulla 2011 sen jälkeen, kun Keskimäki oli julkisuudessa perättömästi syyttänyt Loviisan kaupunkia työturvallisuus-, työsyrjintä- ja kunnianloukkausrikoksista.
http://www.uusimaa.fi/artikkeli/240128-loviisan-kaupungilla-oli-asiallinen-ja-painava-syy-irtisanoa-keskimaki
Tiina Keskimäki on tuonut esille sen, että ydinvoimalakaupungilla ei ole ajantasaista valmiussuunnitelmaa. Hän polki niin monia varpaita asiaa esiin tuodessaan, että koneisto valjastettiin häntä vastaan.
Muistaakseni ne korvaukset nousi satoihin tuhansiin hovissa, kun Keskimäki veti asian täysillä läpi, eikä ilm. uskonut häviävänsä. Jossain itse kertonut siitä casesta, luin sen läpi. Karua miten voi työsuhteen irtisanomisen riittauttaminen voi maksaa työntekijälle omakotitalon verran.
Quote from: T2 on 03.09.2017, 21:36:56
Ilja on Andorran maksimiturvallisuusluokituksen mukaisessa vankilassa, jossa on vain noin 80 vankia. Suomi luokitteli hänet kansanmurhaajatasolle. Sen takia tuo vankila.
Höpölöpö. Eihän siellä ole kuin yksi vankila ja maa on niin pieni väkimäärältään, ettei siellä ole tuota enempää vankeja.
U.S. State Departmentin julkaisussa Country Reports on Human Rights Practices for 2014 (https://www.state.gov/j/drl/rls/hrrpt/2014humanrightsreport/index.htm#section1prisonand) kerrotaan seuraavaa Andorran vankilajärjestelmästä:
QuoteAs of August there were 55 inmates--45 men and 10 women --in prison. No minors were incarcerated. The official capacity of the country's single prison was 125 persons. Authorities separated pretrial detainees from convicted prisoners. The prison applied special measures if detainees had physical and/or mental illnesses or if they were convicted of nonmalicious offenses. There were no reports of deaths in prison or in the pretrial detention center.
QuoteKäräjäoikeus velvoitti Keskimäen korvaamaan kaupungille aiheutuneita 94 330 euron oikeudenkäyntikuluja 40 000 eurolla.
Vähän ot, mutta kuinkas tuollaiset oikeudenkäyntikulut ovat mahdolliset? Kaupungilla on kuukausipalkkaiset juristit, joille maksetaan tessin mukaista minimipalkkaa. Käytännössä vaikka yksi juristi olisi kuluttanut tuohon työaikaa koko vuoden kaikki tunnit (työnantajakuluineen), niin ei oltaisi päästy tuohon lukemaan. Se oli niin selkeä huijausyritys, että siitä pitäisi tulla rangaistus petoksen yrittämisestä. Älytönhän tuo 40000€ korvauskin on. Maksimikorvauksia pitäisi selvästi rajoittaa.
Quote from: Tuomas3 on 06.09.2017, 21:20:17
QuoteKäräjäoikeus velvoitti Keskimäen korvaamaan kaupungille aiheutuneita 94 330 euron oikeudenkäyntikuluja 40 000 eurolla.
Vähän ot, mutta kuinkas tuollaiset oikeudenkäyntikulut ovat mahdolliset? Kaupungilla on kuukausipalkkaiset juristit, joille maksetaan tessin mukaista minimipalkkaa. Käytännössä vaikka yksi juristi olisi kuluttanut tuohon työaikaa koko vuoden kaikki tunnit (työnantajakuluineen), niin ei oltaisi päästy tuohon lukemaan. Se oli niin selkeä huijausyritys, että siitä pitäisi tulla rangaistus petoksen yrittämisestä. Älytönhän tuo 40000€ korvauskin on. Maksimikorvauksia pitäisi selvästi rajoittaa.
Matkakulut, tulostetut paperit, paperiliittimet, puhelut, wc-paperi, konsultointi kaverilta jne.
Mutta, tosiaan, kusetuksiahan nuo "oikeudenkäyntikulut" monesti on.
Quote from: starsailor on 04.09.2017, 23:05:44
Muistaakseni ne korvaukset nousi satoihin tuhansiin hovissa, kun Keskimäki veti asian täysillä läpi, eikä ilm. uskonut häviävänsä. Jossain itse kertonut siitä casesta, luin sen läpi. Karua miten voi työsuhteen irtisanomisen riittauttaminen voi maksaa työntekijälle omakotitalon verran.
Oikeudenkäyntien nykyisen kalleuden vuoksi keskiluokalla ei enää ole paljoa varaa riidellä oikeudessa, etenkin kun lopputulokset ovat niin epävarmoja ja mielivaltaisia. Tyhjätaskuisilla, joiden omat avustajat kuitenkin yhteiskunta maksaa ja rikkaat toki edelleen voivat käräjöidä.
Oli sangen likainen case rakennusfirman kanssa kerran. Rahaahan ei ole. Onneksi ratkesi ennen kuin mentiin oikeuteen, muuten olisi firman teejiin talo palanut saman arvoiseksi kuin omani. Ehkä myös tuomarin. Jos elinikäiset ansiot, säästöt ja sijoitukset voi menettää oikeuksiaan peräämällä, missä on silloin oikeus?
Quote from: T2 on 03.09.2017, 21:36:56
Ilja on Andorran maksimiturvallisuusluokituksen mukaisessa vankilassa, jossa on vain noin 80 vankia. Suomi luokitteli hänet kansanmurhaajatasolle. Sen takia tuo vankila.
No siinä on arvon toimittajalta kunnon kokemista ja höpöhöpöä. En kyllä.ole yhtään yllättynyt.
Mitä sairaalakuluihin tulee, niin Andorra ei taida kuulua mihinkään kansainvälisiin liittoihin EU yms. Jos ei Ilja kuulu Andorran vakuutusjärjestelmän piiriin, niin taitaa yksityinen sairausvakuutus olla ainoa pelastus.
Eli Iljahan on puolittain vapautunut korporaatiokommunistisesta eurostoliitosta ja sosialistisen hyysäriyhteiskunnan ikeestä. Nyt äkkiä vain jostain banaanivaltion suurlähetystöstä turvapaikkaa hakemaan ja kansainvälinen sananvapausmarttyyrius on tosiasia.
Quote from: no future on 07.09.2017, 14:39:22
Mitä sairaalakuluihin tulee, niin Andorra ei taida kuulua mihinkään kansainvälisiin liittoihin EU yms. Jos ei Ilja kuulu Andorran vakuutusjärjestelmän piiriin, niin taitaa yksityinen sairausvakuutus olla ainoa pelastus.
Eikä sekään välttämättä korvaa mitään. Tuttavani joutui myymään asuntonsa Helsingissä, kun piti valmistautua sydän leikkaukseen Espanjassa.
Oikeudenkäynti Janitskinin vangitsemisen jatkosta menossa Andorrassa. Paikan päällä Tommi Parkkonen.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710192200471522_u0.shtml (19.10.2017)
QuoteIL paikalla: Vapautuuko Ilja Janitskin? Oikeus päättää vangitsemisen jatkosta Andorrassa
Nettijulkaisu MV-lehden pyörittäjänä tutuksi tullut Ilja Janitskin on istunut andorralaisessa vankilassa elokuusta lähtien. Tänään Andorran oikeustalolla kääpiövaltion pääkaupungissa La Vallessa järjestettävässä oikeudenkäynnissä ratkeaa, jatkuuko Janitskinin vankeus vai pääseekö hän vapaalle jalalle odottamaan karkotusta Suomeen.
Janitskin on vaatinut pääsemistä vapauteen muun muassa terveyssyistä, sillä hänen on kerrottu sairastuneen syöpään.
Suomen poliisi ja oikeusviranomaiset ovat yrittäneet pitkään saada aikaisemmin Espanjan Barcelonassa asunutta Janitskinia Suomeen vastaamaan useista rikosepäilyistä, joihin kuuluvat muun muassa laiton uhkaus sekä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Helsingin käräjäoikeus on tehnyt Janitskinista vangitsemispäätöksen, minkä jälkeen hänestä on annettu kansainvälinen etsintäkuulutus.
Vielä on epäselvää, käydäänkö Janitskinin vangitsemisen jatkon ratkaiseva istunto suljettujen ovien takana. Oikeudenkäyntiä haluaisi päästä seuraamaan ainakin joukko suomalaisia Janitskinin tukijoita, jotka ovat matkustaneet Suomesta Andorraan.
Oikeudenkäynnin on tarkoitus alkaa noin kello 11 Suomen aikaa. Iltalehti seuraa tapahtumia paikan päällä Andorrassa.
[tweet]920952895784280070[/tweet]
[tweet]920959125168803841[/tweet]
[tweet]920961203081445376[/tweet]
Päätös palautuksesta tehdään 9.11. klo 12
Tänään päätetään kotiarestiin päästämisestä.
Kaikkia luovutukseen vaadittavia papereita oltu toimitettu. Käsittelyä ei kuitenkaan lykätty.
https://www.youtube.com/watch?v=H1UPIhf3khE
Pääsi kotiarestiin, ja on varustettu jalkapannalla, näin kertoo MV-Lehti tapahtuneen:
https://mvlehti.net/2017/10/19/eravoitto-ilja-on-vapaa-jalkapantamies/
QuoteErävoitto: Ilja on vapaa jalkapantamies
Ilja Janitskinin luovutusoikeudenkäynnissä tuli tärkeä erävoitto: Ilja pääsee kotiin odottamaan oikeuden lopullista luovutuspäätöstä. Ilja on tämän päiväiseen tuomioon erittäin tyytyväinen.
Iljalle laitetaan jalkapanta varmuuden vuoksi. Katso Marin ja Marcon raportti paikan päältä. Samalta kanavalta tulossa lisää videoita myöhemmin.
Marco & Mari - Ilja vapaaksi: https://www.youtube.com/watch?v=swbqrNY7Z3o
Quote from: no future on 07.09.2017, 14:39:22
Mitä sairaalakuluihin tulee, niin Andorra ei taida kuulua mihinkään kansainvälisiin liittoihin EU yms. Jos ei Ilja kuulu Andorran vakuutusjärjestelmän piiriin, niin taitaa yksityinen sairausvakuutus olla ainoa pelastus.
Enpä tiedä tuosta. Kyseessä on ollut vanki ja tälle suoritettu elintärkeä hoito. Vähän epäilen, ettei missään maassa ole niin, että vangin itsensä tulisi tuollainen hoito maksaa. Siitä en tiedä kumpi maksajan tälläisessä tapauksessa pitäisi olla, eli Andorran vai Suomen valtion. Ehkä Andorran, vai korvataanko Andorralle myös muut Janitskinin vangitsemisesta aiheutuneet kulut?
En ota kantaa kuulusteluihin vaaditun Janitskinin persoonaan tai tekemisiin,
mutta näin maallikkona näyttää siltä että suomen viranomaiset ovat hätää kärsimässä silloin kun heidän pakkokeinovaatimuksia tutkii joku muu taho kuin oman maan tuomarit. Myös Eu:n ihmisoikeustuomioistuimen langettamien päätösten määrä kertoo aika karua kieltä meidän viranomaisten toimien eettisyydestä. Olisiko jo aika herätä?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/58770-suomella-karmea-ihmisoikeustilasto-%E2%80%93-tuomioita-enemman-kuin-muilla-pohjoismailla-yhtee
MV-Lehdessä näemmä kuvattu Iljan poistuminen oikeustalosta.
QuotePäätöksen hetki: Iljan ensitunnelmat!
"Thank you, Andorra!"
https://mvlehti.net/2017/10/19/paatoksen-hetki-iljan-ensitunnelmat/
Siis eikös päätös luovutuksesta anneta vasta parin viikon päästä, ja nyt odottelee kotiarestissa sitä? Eli ei mikään vapaa mies vielä todellakaan.
Quote from: no future on 19.10.2017, 16:44:07
Siis eikös päätös luovutuksesta anneta vasta parin viikon päästä, ja nyt odottelee kotiarestissa sitä? Eli ei mikään vapaa mies vielä todellakaan.
Ei kai tässä kukaan ole käsittääkseni muuta väittänytkään.
Quote from: no future on 07.09.2017, 14:39:22
Mitä sairaalakuluihin tulee, niin Andorra ei taida kuulua mihinkään kansainvälisiin liittoihin EU yms. Jos ei Ilja kuulu Andorran vakuutusjärjestelmän piiriin, niin taitaa yksityinen sairausvakuutus olla ainoa pelastus.
Epäilen että maksumies on Suomen valtio. Siitä olen kokolailla varma että leikkauksen maksaja ei ole Ilja.
Hieman nolompi homma tuo muotovirhe. Oletettavasti kyse on siitä että kaikkia asiapapereita ei ole toimitettu oikeudelle.
Valtio on tehnyt tahallaan puutteellisen hakemuksen ettei paljastu kansainvälisesti miten ohuilla perusteilla luovutusta ollaan vaatimassa. Oletettavasti tälläkin kertaa Iljasta ollaan maalailtu kuvaa vaarallisena suurrikollisena, ettei Andorra tutkisi asiaa tarkemmin mutta pieleen taitaa mennä koska saa vastata lähes vapaalta jalalta.
Tällä kertaa apuna ei ole myöskään osittain poliittiseksi työkaluksikin muodostunutta EU:n sisäistä luovutusjärjestelmää eli eurooppalaista pidätysmääräystä.
Quote from: Rauno Murju on 19.10.2017, 17:27:57
Valtio on tehnyt tahallaan puutteellisen hakemuksen ettei paljastu kansainvälisesti miten ohuilla perusteilla luovutusta ollaan vaatimassa. Oletettavasti tälläkin kertaa Iljasta ollaan maalailtu kuvaa vaarallisena suurrikollisena, ettei Andorra tutkisi asiaa tarkemmin mutta pieleen taitaa mennä koska saa vastata lähes vapaalta jalalta.
Tällä kertaa apuna ei ole myöskään osittain poliittiseksi työkaluksikin muodostunutta EU:n sisäistä luovutusjärjestelmää eli eurooppalaista pidätysmääräystä.
Ilman muuta kyseessä on tahallinen virhe jollei peräti harhaanjohtamisen yritys. Iljan puolustuksella on tällä kertaa ollut aikaa perehtyä tapaukseen. Iljaahan taidetaan epäillä n 50 rikoksesta mutta niistä yksikään ei ole ns oikea rikos kuten esim pahoinpitely tms. Jonkun Jessikka Aron väittämät kunnianloukkaukset saattavat jopa naurattaa Andorralaista tuomaria. Hänen voi olla hieman vaikea ymmärtää sitä että kuinka oikeuden päätöksen julkaisu voi loukata rikokseen syyllistyneen kunniaa. Myös epäiltyjen rikosten suuri määrä voi hämmästyttää tuomaria jos omassa maassaan ei moiseen ole tottunut.
Oliko Interpol sekaantunut tähän?
DW julkaisi vastikään hyvän jutun Interpolista: http://www.dw.com/en/interpol-who-polices-the-worlds-police/a-40171868
Tämä kohta on sinänsä mielenkiintoinen:
QuoteInterpol: Who polices the world's police?
Quote..authoritarian regimes request Red Notices against political opponents, Interpol is all too happy to oblige without necessarily carrying out full background checks. Alex Mik, campaigns and communication manager at the NGO Fair Trials, says red notices have been misused to target innocent people.
"Interpol plays an important role in fighting crime, nobody is disputing that. The problem is that instead of being used to find serious criminals, some of its 190 members have used the Red Notice system to target refugees, journalists and activists. They have become a useful way for some regimes to try and silence criticism, and locate people who might otherwise have felt safely out of reach
Boldaus minun. Ei ehkä liity mitenkään mihinkään, kunhan nyt vain mainitsin...
QuoteThe NBI in a Twitter post late Friday night said that the arrest of Janitskin, also founder of the anti-European Union publication was confirmed by Interpol.
http://www.dailyfinland.fi/national/1694/MV-lehti-Chief-Editor-held-in-Andorra
Mjuu, olihan Interpol siinä mukana.
Täydelliseen aikaan Iljan oikeuskäsittelyn kannalta nämä Katalonia kiihottamisesta vangitsemiset.
Andorrassa oikeuden helpompi ymmärtää mikä on tilanne Iljan osalta, eikä suorilta usko Suomesta tulleita perusteita vangita ja palauttaa Suomeen.
"Espanja vangitsi kaksi Katalonian itsenäisyysjohtajaa – "Meillä on jälleen poliittisia vankeja""
https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005411766.html
Quote from: no future on 19.10.2017, 16:44:07
Siis eikös päätös luovutuksesta anneta vasta parin viikon päästä, ja nyt odottelee kotiarestissa sitä? Eli ei mikään vapaa mies vielä todellakaan.
Tähän saakka pidetty vangittuna kun Ilja on ollut niin vaaralliseksi luokiteltu Suomen puolesta. Arestiin pääsyä voisi pitää merkkinä että Andorra ei ihan ymmärrä mitä syyttäjä Suomessa oikein haluaa.
Päätös Janitskinin luovuttamisesta onkin mielenkiintoinen, kun se sitten myöhemmin tulee. Kyseessähän on henkilö, joka on vasta epäiltyinä erilaisista rikoksista ja joka halutaan kuultavaksi näistä epäilyistä, eikä tyypillinen luovutuksen kohde eli lainvoimaista ja täytäntöönpanokelpoista tuomiota pakoileva henkilö.
Mikäköhän lienee tuo muotovirhe, jonka suomalaisviranomaiset ovat luovutuspyyntöön tehneet? Pahimmillaan (suomalaisviranomaisten kannalta, siis) se kaataa koko luovutuksen. Jos andorralainen tuomioistuin toteaa, että Suomen valtion luovutusvaatimuksen painavin kohta eli tuo rikosepäily törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, joka kuuluu hyvin painavaan kategoriaan Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan, perustuu väärään laintulkintaan, niin jännäksi menee. Kysehän ei ole mistään tutu-hutsi-tyylisestä kansanmurhakiihotuksesta, vaan koiriin ja muslimeihin liittyvä lyhyt juttu. Yleensä luovutettua ei saa syyttää (ja tuomita) muista, kuin luovutusvaatimuksessa eritellyistä rikoksista. Eikä moni valtio luovuta ihan mitättömistä rikoksista epäiltyä tai tuomittua, joten tietysti epäilyt otsikoidaan vakavimman mukaan. Niin rikostutkinnassa muutenkin tehdään, koska vakavampien tekojen mukaan saa paremmin pakkokeinoja käytettäväksi. Se, mistä syyte sitten nostetaan (jos nostetaan), voi olla jotain muuta, kuin se, mitä esitutkintavaiheessa asiasta otsikoitiin.
Ja ei, minulla ei ole kantaa Janitskiniin henkilönä, eikä näihin rikosepäilyihin, kun käytettävissä ei ole riittävästi tietoa kannanmuodostukseen. Seuraan silti mielenkiinnolla asiaa.
Toivottavasti Andorran oikeuslaitos ei suostu luovutuspyyntöön vaan edellyttää että Iljan kuuleminen suoritetaan joko Andorrassa tai sitten videolinkin kautta. Se olisi oikeuslaitokselle erittäin nöyryyttävää. Kyseessä on siis Iljan kuuleminen ja toki tiedämme vastauksenkin jokaiseen kysymykseen jos Iljan sanaan on luottaminen.
Ilja kotona livenä nyt https://youtu.be/fsr1hsPE8eg
QuoteIL Andorrassa: Janitskinin oikeudenkäynti puhuttaa - "Ei meillä usein ole vankilassa ulkomaalaista presidenttiehdokasta"
....
Myöhemmin toimittajat ja Janitskinin läheiset päästetään istuntosaliin numero yksi kuuntelemaan luovutusoikeudenkäynnin etenemistä. Pieneen saliin joudutaan kantamaan käytävältä lisää tuoleja, mutta silti kaikki eivät mahdu istumaan.
Samat andorralaistoimittajat ovat tehneet Janitskinista jo aiemmin juttuja paikalliseen mediaan.
Andorran valtion määräämä puolustusasianajaja Emili Campos Arauz sanookin ymmärtävänsä, miksi suomalainen kiinnostaa.
- Ei meillä usein ole vankilassa ulkomaalaista presidenttiehdokasta, pitkään mustaan asianajajan kaapuun pukeutunut Campos Arauz toteaa Iltalehdelle.
Myös andorralaiset toimittajat nostavat esiin nimenomaan Janitskin presidenttiehdokkuuden, jota he luulevat jo varmaksi. De Wit tosin kertoo, että ehdokkuuteen vaadittuja kannattajakortteja puuttuu noin 15 000..
Koko päivän tarkasti oikeudenkäyntiä seuraavat andorralaistoimittajat vaikuttavat olevan aidosti huolissaan, miten demokratian ja sananvapauden mallimaana tunnettu Suomi voi kohdella yhtä presidenttiehdokastaan kaltoin. Osa toimittajista kokee Janitskinin tilanteen ihmisoikeuskysymyksenä ja poliittisena vainona.
Ja kun syyttäjä myöhemmin kysyy istuntosalissa, onko Janitskin ollut tietoinen Suomessa tehdystä vangitsemisesta ja luovutuspyynnöstä, tämä vastaa samankaltaisella retoriikalla:
- Minua on vuodesta 2015 lähtien jahdattu Suomessa median välityksellä poliittisista syistä.
Seuraava presidentti?
Samaan vetoaa myös Janitskinin asianajaja. Yli tunnin pituisessa puheenvuorossaan hän käy läpi yksi kerrallaan kaikki ne kirjoitukset, jotka suomalaiset viranomaiset ovat maininneet luovutuspyynnön perusteluissa.
Puheessa vilahtelee tunnettuja suomalaistoimittaja ja hän heiluttaa välillä kädessään paperipinoa, jossa näkyy olevan kopioita myös Iltalehden artikkeleista.
Hän myös esittää painokkaasti, että Janitskinin voi olla Suomen seuraava presidentti.
Lähes kuusi tuntia kestäneen oikeudenkäynnin päätteeksi Janitskin saakin erävoiton.
Andorralaistuomarit eivät ota kantaa poliittiseen vainoon, mutta estävät toistaiseksi Janitskinin luovutuksen Suomeen. Syynä ovat suomalaisviranomaisten virheet ja huolimattomuus. Oikeuden mielestä luovutuspyyntöön ei esimerkiksi ole liitetty tarkempia selvityksiä niistä lainkohdista, joihin pyynnössä vedotaan.
Asian käsittelyä jatketaan seuraavan kerran 9. marraskuuta.
Siihen saakka Janitskin on kotiarestissa, valvontapanta nilkassaan. Hän saa liikkua kodistaan ainoastaan syöpähoitoihinsa, ja silloinkin poliisien saattamana.
- Olin varautunut siihen, että minut luovutetaan Suomeen - olin itse asiassa ihan varma. Mutta tämä on jo toistaiseksi voitto minulle; Andorrassa on maailman paras terveydenhuolto, Janitskin kommentoi päätöstä Iltalehdelle.
Lue Ilja Janitskinin laajempi haastattelu lauantain Iltalehdestä. Siinä hän muun muassa kertoo, ettei hän tiedä kuka MV-lehteä johtaa tällä hetkellä.
TOMMI PARKKONEN
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710202200474243_u0.shtml
Quote from: Riukulehto on 19.10.2017, 21:05:47
Ilja kotona livenä nyt https://youtu.be/fsr1hsPE8eg
Ilja melko kamoissa tossa videossa
Olin oikeassa.
Suomi ei sittenkään kehdannut perustella luovutusvaatimusta järjettömillä sotarikosepäilyillä ja häthätää poliisin masinoimilla rikosilmoituksilla.
Quote from: johnnyguitar on 20.10.2017, 09:10:55
Quote from: Riukulehto on 19.10.2017, 21:05:47
Ilja kotona livenä nyt https://youtu.be/fsr1hsPE8eg
Ilja melko kamoissa tossa videossa
No tietysti. Palvoiko vielä samalla saatanaa ja poltti kirkon? Selaili siinä sivussa koneeltaan lapsipornoa ja lähetteli viestejä Putinille?
Quote from: johnnyguitar on 20.10.2017, 09:10:55Quote from: Riukulehto on 19.10.2017, 21:05:47Ilja kotona livenä nyt https://youtu.be/fsr1hsPE8eg
Ilja melko kamoissa tossa videossa
Eikös hän ole syöpäsairas mies jota on vastikään leikelty, eli onhan se jo hoitovirhe jos ei hänelle kamoja ole määrätty.
Quote from: MacGyver on 19.10.2017, 18:49:43
Quote from: no future on 19.10.2017, 16:44:07
Siis eikös päätös luovutuksesta anneta vasta parin viikon päästä, ja nyt odottelee kotiarestissa sitä? Eli ei mikään vapaa mies vielä todellakaan.
Tähän saakka pidetty vangittuna kun Ilja on ollut niin vaaralliseksi luokiteltu Suomen puolesta. Arestiin pääsyä voisi pitää merkkinä että Andorra ei ihan ymmärrä mitä syyttäjä Suomessa oikein haluaa.
Oli pidätettynä koska pakeni oikeutta Espanjasta, ja voitiin olettaa pakoilevan vastakin. Samasta syystä se panta nyt jalassa. Mut saahan sitä keksiä ties mitä syitä.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710202200474243_u0.shtml
QuoteMyös andorralaiset toimittajat nostavat esiin nimenomaan Janitskin presidenttiehdokkuuden, jota he luulevat jo varmaksi. De Wit tosin kertoo, että ehdokkuuteen vaadittuja kannattajakortteja puuttuu noin 15 000..
Onko valhemediana tunnettu Iltalehti väärentänyt viisituhatta viideksitostatuhanneksi vai onko Janitskinin kampanjaorganisaatio ja MV-lehti liioitellut kerättyjen korttien määrää? Vai, onko Parkkoselle tullut kahden pisteen lisäksi muitakin kirjoitusvihreitä? Vai, sanoiko de Wit kenties oikeasti, että kortteja on kerätty 15.000?
Quote from: no future on 20.10.2017, 12:06:38
Quote from: MacGyver on 19.10.2017, 18:49:43
Quote from: no future on 19.10.2017, 16:44:07
Siis eikös päätös luovutuksesta anneta vasta parin viikon päästä, ja nyt odottelee kotiarestissa sitä? Eli ei mikään vapaa mies vielä todellakaan.
Tähän saakka pidetty vangittuna kun Ilja on ollut niin vaaralliseksi luokiteltu Suomen puolesta. Arestiin pääsyä voisi pitää merkkinä että Andorra ei ihan ymmärrä mitä syyttäjä Suomessa oikein haluaa.
Oli pidätettynä koska pakeni oikeutta Espanjasta, ja voitiin olettaa pakoilevan vastakin. Samasta syystä se panta nyt jalassa. Mut saahan sitä keksiä ties mitä syitä.
Janitskin voi yhtä hyvin sanoa etsineensä syöpähoitoon parhainta mahdollista paikkaa, joten viranomaisen oletus ei välttämättä ole juridisesti yksioikoinen. Toiseksi, Janitskin on ilmoittanut osallistuvansa esitutkintaan videon välityksellä, joten varsinaista pakoilua ei ole esitutkinnan estämiseksi osoitettavissa, jos vastaaja alunperinkin oleili ulkomailla. Esitutkintalakihan mahdollistaa videokuulustelun, mutta siihen jostain syystä suostuta.
Espanjan viranomaisilla voisi ollakin Andorraan matkustamisesta sanomista, jos Ilja määrättiin siellä matkustuskieltoon. Suomen viranomaisille nähdäkseni tuollainen toisen maan säädösten rikkominen ei tuo toimivaltaa, mutta voin tietysti erehtyäkin. Tuskin tässä on toimittu mitenkään pienimmän mahdollisen haitan periaatteella.
Quote from: no future on 20.10.2017, 12:06:38
Tähän saakka pidetty vangittuna kun Ilja on ollut niin vaaralliseksi luokiteltu Suomen puolesta. Arestiin pääsyä voisi pitää merkkinä että Andorra ei ihan ymmärrä mitä syyttäjä Suomessa oikein haluaa.
Suomeen halutaan poliisin kuultavaksi, oikeuteen ei ole haastettu saatikka että pakenisi tuomioita. Jotta toiset maat reagoisivat vaatimuksiin, on Suomessa keksitty vaikka mitä syitä, saahan sitä. 09.11 saakka aikaa keksiä lisää.
Quote from: b_kansalainen on 20.10.2017, 13:41:11
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710202200474243_u0.shtml
QuoteMyös andorralaiset toimittajat nostavat esiin nimenomaan Janitskin presidenttiehdokkuuden, jota he luulevat jo varmaksi. De Wit tosin kertoo, että ehdokkuuteen vaadittuja kannattajakortteja puuttuu noin 15 000..
Onko valhemediana tunnettu Iltalehti väärentänyt viisituhatta viideksitostatuhanneksi vai onko Janitskinin kampanjaorganisaatio ja MV-lehti liioitellut kerättyjen korttien määrää? Vai, onko Parkkoselle tullut kahden pisteen lisäksi muitakin kirjoitusvihreitä? Vai, sanoiko de Wit kenties oikeasti, että kortteja on kerätty 15.000?
Valemedia Iltis kirjoitti valeita...
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201710202200474243_u0.shtml
QuoteJuttua muokattu klo 13.45: Jutusta poistettu Marco de Witin kommentti Janitskinin kannattajakorttien määrästä. De Wit puhui Suomi ensin -yhdistyksen kannattajakorteista, ei presidentinvaalin kannattajakorteista.
Onneksi valemedian valetoimittaja ja suomalaisten vihaaja Parkkonen korjasi virheensä.
Parkkosen väärä väite löytyy myös päivän painetusta Iltalehdestä. Tämä voi vaikuttaa keräykseen, sillä ihmiset saattavat nyt tuntea että urakka on toivoton. Siis ne ihmiset jotka muuten harkitsisivat allekirjoittamista.
Onko kyseessä peruuttamaton vahinko? Puhuiko de Wit epäselvästi Parkkoselle, oliko Parkkosella ongelmia kuullun ymmärtämisessä vai oliko kyseessä tahallinen virhe?
Kyseessä ei ole mikään pikku juttu, vaan koko aukeaman kokoinen.
QuoteOnko kyseessä peruuttamaton vahinko? Puhuiko de Wit epäselvästi Parkkoselle, oliko Parkkosella ongelmia kuullun ymmärtämisessä vai oliko kyseessä tahallinen virhe?
Tahattoman virheen todennäköisyys valtavalhemediassa on pienempi kuin tarkoituksellisen ja poliittisen vääristelyn...
Luottettavan ja vastuullisen valhemedian toimittaja oli taas yhtä tarkkaavaisena kuin yläastelainen ADHD-tapaus. Mitähän kaikkea muuta kukkua Parkkosella on tapana kirjoittaa?
Tässä linkkeja Andorran median juttuihin:
https://www.elperiodic.ad/noticia/60563/arrest-domiciliari-pel-periodista-finlandes
http://andorradifusio.ad/Noticies/arrest-domiciliari-per-un-periodista-finlandes-dultradreta-detingut-a-lestiu
https://www.bondia.ad/societat/el-periodista-finlandes-passa-arrest-domiciliari-fins-que-dictin-sentencia
Ja vielä tämä:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/perussuomalaisten-presidenttiehdokas-laura-huhtasaari-ilja-janitskillakin-on-oikeus-sananvapauteen/6624588
Quote from: Rauno Murju on 19.10.2017, 17:27:57
Valtio on tehnyt tahallaan puutteellisen hakemuksen ettei paljastu kansainvälisesti miten ohuilla perusteilla luovutusta ollaan vaatimassa. Oletettavasti tälläkin kertaa Iljasta ollaan maalailtu kuvaa vaarallisena suurrikollisena, ettei Andorra tutkisi asiaa tarkemmin mutta pieleen taitaa mennä koska saa vastata lähes vapaalta jalalta.
Tällä kertaa apuna ei ole myöskään osittain poliittiseksi työkaluksikin muodostunutta EU:n sisäistä luovutusjärjestelmää eli eurooppalaista pidätysmääräystä.
Luovutusperustetta ei ole. Valtion nimissä toimii muutama kyseenalaisesti motivoitunut yksilö. Tämä prosessi on helvetin nolo Suomen maineen kannalta, ja peli pitäisi nyt viheltää poikki.
Sanoman lakimies käyttää poliisia ja mahdollisesti myös syyttäjää juoksupoikinaan. Koko juttu perustuu MV:n kilpailijan Sanoman lakimiehen keräämään paperipinoon, jonka juridiset meriitit ovat lähinnä määrässä eikä laadussa.
En ole aivan varma, kuka tämän pelleilyn voisi pysäyttää. Jos syyttäjä ei edelleenkään ole nostanut syytettä, asia kuuluu poliisille ja sitä kautta ylin operatiivinen vastuuhenkilö on sisäministeri Paula Risikko.
Quote from: Teaparty on 20.10.2017, 22:02:57
Quote from: Rauno Murju on 19.10.2017, 17:27:57
Valtio on tehnyt tahallaan puutteellisen hakemuksen ettei paljastu kansainvälisesti miten ohuilla perusteilla luovutusta ollaan vaatimassa. Oletettavasti tälläkin kertaa Iljasta ollaan maalailtu kuvaa vaarallisena suurrikollisena, ettei Andorra tutkisi asiaa tarkemmin mutta pieleen taitaa mennä koska saa vastata lähes vapaalta jalalta.
Tällä kertaa apuna ei ole myöskään osittain poliittiseksi työkaluksikin muodostunutta EU:n sisäistä luovutusjärjestelmää eli eurooppalaista pidätysmääräystä.
Luovutusperustetta ei ole. Valtion nimissä toimii muutama kyseenalaisesti motivoitunut yksilö. Tämä prosessi on helvetin nolo Suomen maineen kannalta, ja peli pitäisi nyt viheltää poikki.
Sanoman lakimies käyttää poliisia ja mahdollisesti myös syyttäjää juoksupoikinaan. Koko juttu perustuu MV:n kilpailijan Sanoman lakimiehen keräämään paperipinoon, jonka juridiset meriitit ovat lähinnä määrässä eikä laadussa.
En ole aivan varma, kuka tämän pelleilyn voisi pysäyttää. Jos syyttäjä ei edelleenkään ole nostanut syytettä, asia kuuluu poliisille ja sitä kautta ylin operatiivinen vastuuhenkilö on sisäministeri Paula Risikko.
Sanoman vaatimukset ovat kyllä pelkkää täytettä ja hyväksi havaittua taktiikkaa erityisesti markkinatuomioistuimessa jossa jutun voittaa voi työntämällä sen verran paljon sinänsä tyhjää todistelua, että tuomari menee takalukkoon. Suurin ongelma Iljalla on minun nähdäkseni EU-vastaisuus ja sitä absoluuttisesti tukevan suomalaisen hallituksen vastaisuus. Suomihan on mallioppilas ja EU on tietenkin antanut sitä vastaan myönnytyksiä myös yhteisöoikeuden suhteen, jossakin määrin.
Eurooppalaisen pidätysmääräyksen käyttöönotto taas perusteltiin aikoinaan liittovaltiohenkiseen olettamukseen siitä, että eri jäsenmaiden oikeuslaitokset ovat tasavertaisia ja keskenään riippumattomia sekä rehellisiä ainakin nimellisesti. Siksi Espanja lopulta teki luovutuspäätöksen.
Tilanteen tekee entistä mielenkiintoisemmaksi se, että toinen Andorran valtiopäämies on istuva Ranskan presidentti ja joka on tällä kertaa liittovaltiokiimainen Makaroonipoika.
Nähtäväksi jää miten itsenäinen ja reilu oikeusvaltio Andorra loppupeleissä on.
Ilja oli tänään Enbuske Salminen Veitola -ohjelmassa suorassa lähetyksessä. Skype-yhteys oli heikko, mutta hauskuus oli siinä, että vieraana ollut Jussi Ahde peittosi Tuomas Enbusken mennen tullen.
Lyhyt pätkä:
http://vk.com/video331793073_456239037
Koko ohjelma:
https://www.katsomo.fi/#!/jakso/33006189/enbuske-veitola-ja-salminen/819734/jakso-8-syksyn-viimeisessa-showssa-vieraina-mm-aku-louhimies-ja-jussi-ahde
Tuo Enpusken haistattelu oli taas ihan täyttä ripulia. Sain syövän tuosta ja nyt tekee mieli vihapuhua niin keleesti, varsinkin kun ruutuun hyppäsi sen jälkeen vielä joku sukupuolineutraali ulisemaan "Ei vihapuheelle!".
Lupaan, etten enää koskaan missään ikinä katso tuota ohjelmaa. En, vaikka siinä olisi vieraana Eino P Keravalta. Suosittelen myös muita tekemään saman päätöksen. Tai jos katsotte, niin älkää nyt ainakaan telkkarista tai katsomon sivuilta sitä katsoko. Katsokaa sellaisesta paikasta, mistä ei mene senttiäkään valemedialle.
Paras läppä tuossa luokattoman huonossa, narsistin öykkärin vetämässä "dialogissa" oli se, kun Enbuske lopetti Ahteen haastattelun kuin seinään kun huomasi ettei pystynyt nöyryyttämään Ahdetta (ja Janitskinia) käyttäen Janitskinia keppihevosena. Ahde yksinkertaisesti vastasi 'liian' rauhallisesti ja järkevästi Enbusken heittoihin ja lopulta oli riski että se nöyryytettävä olisikin Enbuske joten oli pakko lopettaa.
Vahvisti vain näkemystä siitä että tämä Enbuske on itse ylentänyt itsensä joksikin pirun "älyköksi" sitä heppu ei kyllä ollut nähdyn perusteella. Olisi antanut haastateltavan puhua mutta ei näköjään käynyt sellainen.
Enbuske on sanavapauden vastustaja ollut aina. Jokaisessa lähetyksessä se öyhöttäen mölisee päälle, syyttelee, vihjailee ja nyt suoraaan naama peruslukemilla valehtelee eikä anna koskaan toisen vastata syytöksiin.
Aivan samalainen valemedian nilkki on Stiller.
Nauravat vielä päälle omille muka hauskoille sutkautuksille ja lopettavat keskustelun siihen.
Suomen johtavat poliittiset journalistit Enbuske ja Veitola. ;D
Onko tätä uusinta käännettä jo huomattu täällä:
http://www.nykysuomi.com/index.php/2017/10/27/ilja-janitskin-harkitsee-rikosilmoitusta-tuomas-enbuskesta/
"Ilja Janitskin harkitsee rikosilmoitusta Tuomas Enbuskesta."
Tuomas Enbuske sai kovan ryöpytyksen torstain liveshownsa jälkeen sosiaalisissa medioissa. Ohjelmassa Tuomas Enbuske kysyi esimerkiksi Jussi Ahteelta "miksi Ilja on niin paha?"
Ohjelma muutenkin oli suuren yleisön mukaan ala-arvoisesti toteutettu ja Enbuske keskittyikin enemmän Iljan haukkumiseen, kun ryhdikkääseen haastatteluun. Osa kuulijoista jopa väittää, että haastatteluyhteys, joka pätki ohjelman aikana, pätkiminen olisi toteutettu teknisesti studiosta käsin.
Vastaavanlaisesta "sensuurista" yle kärähti aikoinaan, kun Sauli Niinistön puheesta hävisi yli minuutin pätkä. Syyksi tällöin kerrottiin kielivalintojen sekoilua. Totuus asiaan jäi selvittämättä.
Ohjelman jälkeen Enbuske jatkoi ala-arvoista kommentointiaan ja kutsui Iljaa rasistiksi sosiaalisessamediassa. Tästä kopin ottaneena Ilja on ollut yhteydessä lakimieheen ja miettii rikosilmoituksen tekoa.
Iltalehden toimittaja käyttää vitsissään MV-Lehtilingoa käyttäessään tp-hakijoista lyhennettä 'matut' eikä 'mamut'. Freudilainen lipsahdus? Ken tietää.
Mielenkiintoinen käänne:
Quote from: Ilja Janitskin / VK-tiliPiti olla oikeudenkäynti, ei ollutkaan. En tiedä mistä on kyse. Peruttu/siirretty. Kuulen myöhemmin lisää.
https://vk.com/wall322913568_6689
Edit: lisäksi eilinen https://vk.com/tiinatiikeri?w=wall331558566_3200
STT ollut tietoinen päätöksen lykkäyksestä salaperäisen "toisen käden" kautta ennen kuin syytetty on edes kuullut koko asiasta.
Janitskinia epäillään mm. rahankeruurikoksista. Miksi Janitskinin pitää olla joku poikkeus, että häntä ei saisi kuulustella epäillyistä rikoksista? Mikä Janitskinista tekee jotenkin niin merkittävän henkilön, että kaikki muut suomalaiset joutuvat vastuuseen lain edessä, mutta Janitskin ei?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:04:54
Janitskinia epäillään mm. rahankeruurikoksista. Miksi Janitskinin pitää olla joku poikkeus, että häntä ei saisi kuulustella epäillyistä rikoksista? Mikä Janitskinista tekee jotenkin niin merkittävän henkilön, että kaikki muut suomalaiset joutuvat vastuuseen lain edessä, mutta Janitskin ei?
Janitskin asuu maassa, jossa rahankeräys ei ole rikos. Rahaa kerännyt firma on myös espanjalainen.
^ Noh, millä tavalla niissä muissa epäilyissä rikoksissa Suomen lain ei katsota koskettavan Janitskia?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:04:54
Janitskinia epäillään mm. rahankeruurikoksista. Miksi Janitskinin pitää olla joku poikkeus, että häntä ei saisi kuulustella epäillyistä rikoksista? Mikä Janitskinista tekee jotenkin niin merkittävän henkilön, että kaikki muut suomalaiset joutuvat vastuuseen lain edessä, mutta Janitskin ei?
Janitskin on kertonut ja sanonut alusta asti, että saa tulla kuulemaan espanjaan, saa ottaa videoyhteydellä kuulustelun, niin kuin kaikkien muidenkin kohdalla on tehty, mutta tämä ei ole käynyt polpolle.
Janitskin oli kahdesti kiinni espanjassa ja andorrassa jopa vankilassa pari kuukautta, mutta silti ei yksikään polpon hopo päässyt paikalle kuulustelemaan.
Tässä Janitskinin jutussa on kyse siitä, että ennakkotapausten ja rikosten vähäisyyden takia Ilja ei saa linnaa, eikä itseasiassa suurin osa epäillyistä rikoksista mene läpi, koska ei ole tehty suomessa, niin polpolla on pakko saada Janitskin suomeen, että ne voi kopittaa sen tutkintavankeuteen pariksi kolmeksi vuodeksi, koska "tutkintamateriaalia on niin paljon" ja "tutkittavia rikoksia on niin paljon, että menee aikaa" ja "ettei syytetty pääse sotkemaan materiaalia, joka on siis jo poliisilla". Eli kyse on Iljalle kostosta, koska jutut ei mene läpi. Tästä tässä on kyse.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201711092200521440_u0.shtml
QuoteSuomen viranomaiset ovat odottaneet jo kolme viikkoa tietoa MV-lehden perustajan luovuttamisesta vastaamaan rikosepäilyihin kotimaassa.
QuoteAndorran oikeuslaitoksen piti tehdä päätöksensä Janitskinin mahdollisesta luovutuksesta Suomeen jo 19. lokakuuta, mutta ratkaisua siirrettiin kolmella viikolla Suomen viranomaisten luovutuspyynnössä olleiden teknisten virheiden vuoksi. Luovutuspyynnöstä puuttui muun muassa viittauksia suomalaisiin lakipykäliin.
Janitskin vapautettiin tuolloin andorralaisesta vankilasta, jossa hän oli istunut elokuusta lähtien, mutta hänet määrättiin kotiarestiin.
QuoteHelsingin käräjäoikeus on vanginnut nykyään Andorrassa asuvan Janitskinin poissaolevana. Häntä epäillään muun muassa kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta sekä tekijänoikeusrikoksista.
Iltiksen juttua ja edelleen, eikö yksikään polpolainen pääse andorraan kuulustelemaan, edes netin kautta? Kuitenkin kaiken maailman mediat on jo tavannut Iljan kotona, vankilassa, oikeustalolla ja sairaalassa ja kaiken maailman Marco de Witit ja Mari Kososet ja Tiinat on käyny siellä ja kaiken maailman Tommi Parkkoset ja muut toimittajat suomesta ja naapurin kassi-alma ja tupa-uunot, mutta polpo ei pääse...onko niillä joko kielto poistua suomesta?
^
Tarkoitatko, että rikoksesta epäilty siis voi sanella ne ehdot, joita rikoksen tutkimuksessa voi käyttää. Eli jos joku murhaa jonkun ja häippäisee ulkomaille, niin poliisin pitäisi tyytyä johonkin messenger-skype-kuulusteluun?? Poliisi voi toimittaa jonkin videokuulustelun todella pikkujutuissa, yleensä sellainen kuitenkin koskee todistajia tai muita osapuolia. Itse epäiltyä kuulustellaan todella harvoin vidoitse. Janitskilla on kuitenkin aika monta erillistä juttua.
Suomen poliisilla ei ole sellaista toimintavaltaa ulkomailla, että se voisi käydä siellä kuulustelemassa ihmisiä. Jotain poikkeustapauksia on, kun kyse on ulkomaan kansalaisesta. On tapauksia, jossa suomalainen on tehnyt rikoksen ulkomailla, mutta asiaa aletaan tutkimaan Suomessa. Todistajia, jotka ovat olleet ulkolaisia, on sitten kuultu ulkomailla. Mutta nämäkin ovat hyvin poikkeuksellisia.
Siihen en voi ottaa kantaa menisivätkö jutut oikeudessa läpi vai ei, ja haluaako "polpo" hänet kolmeksi vuodeksi tutkintavankeuteen- en ole selvännäkijä enkä ennustaja.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:39:01
^
Tarkoitatko, että rikoksesta epäilty siis voi sanella ne ehdot, joita rikoksen tutkimuksessa voi käyttää. Eli jos joku murhaa jonkun ja häippäisee ulkomaille, niin poliisin pitäisi tyytyä johonkin messenger-skype-kuulusteluun?? Poliisi voi toimittaa jonkin videokuulustelun todella pikkujutuissa, yleensä sellainen kuitenkin koskee todistajia tai muita osapuolia. Itse epäiltyä kuulustellaan todella harvoin vidoitse. Janitskilla on kuitenkin aika monta erillistä juttua.
Suomen poliisilla ei ole sellaista toimintavaltaa ulkomailla, että se voisi käydä siellä kuulustelemassa ihmisiä. Jotain poikkeustapauksia on, kun kyse on ulkomaan kansalaisesta. On tapauksia, jossa suomalainen on tehnyt rikoksen ulkomailla, mutta asiaa aletaan tutkimaan Suomessa. Todistajia, jotka ovat olleet ulkolaisia, on sitten kuultu ulkomailla. Mutta nämäkin ovat hyvin poikkeuksellisia.
Siihen en voi ottaa kantaa menisivätkö jutut oikeudessa läpi vai ei, ja haluaako "polpo" hänet kolmeksi vuodeksi tutkintavankeuteen- en ole selvännäkijä enkä ennustaja.
Onko Ilja murhannut suomessa jonkun? Onko Ilja tehnyt suomessa jonkun noista tutkittavista rikoksista? Miksei Iljaa voi kuulustella videolla, varsinkin, kun on ollut kahdesti espanjalaisella asemalla ja valmius oli ja jopa kaksi kuukautta vankilassa, jossa valmius on.
Miksi Iljan pitäisi pikkurikosten, jotka on tehty muualla, kuin suomessa, niin tulla niitä selvittelemään suomeen? Mies on asunut lähemmäs kymmenen vuotta ulkomailla, joista viimeset mitä viis vuotta tai jotain espanjassa, niin miksi suomeen?
Muitakin esim. rahankeräysjuttuja ja muita rikoksia, mistä Iljaa epäillään, niin on tekijää kuulusteltu videolla ja monia juttuja on kuopattu, koska ei ole suomessa tehty rikos.
Miksi Ijan kohdalla hänet on pakko saada suomeen?
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Janitskin ei ole tehnyt epäiltyjä rikoksia suomessa, joten miksi suomeen?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:39:01
Siihen en voi ottaa kantaa menisivätkö jutut oikeudessa läpi vai ei, ja haluaako "polpo" hänet kolmeksi vuodeksi tutkintavankeuteen- en ole selvännäkijä enkä ennustaja.
Ainakin se kaikkein vakavin syyte, törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, johon luovutuspyyntö käsittääkseni enimmäkseen nojaa, on ilmeisesti täysin tuulesta temmattu ja ehkä tarkoituksellakin mahdollisimman tökerö. Syytekohtahan tarkoittaa suunnilleen kansanmurhaan yllyttämistä (vrt. Ruanda).
Eikös syytteet koske nimenomaan aikaa kun mv-lehti sijaitsi suomalaisella palvelimella?
Quote from: no future on 09.11.2017, 13:59:51
Eikös syytteet koske nimenomaan aikaa kun mv-lehti sijaitsi suomalaisella palvelimella?
Ilja asui espanjassa, maksoi verot tai vastaavat espanjaan, pyöritti lehteä espanjassa, rikoksiin viittaavat kirjoitukset ja muut on muiden, kuin Iljan kirjoittamia...miksi Ilja väkisin saatava suomeen, eikö tosiaan Iljaa voida kuulustella mitenkään muuten, kuin raahaamalla pasilan poliisivankilaan?
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.11.2017, 13:52:41
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Janitskin ei ole tehnyt epäiltyjä rikoksia suomessa, joten miksi suomeen?
"Suomen rikoslaki soveltuu suomalaiseen kohdistuneeseen rikokseen. Mikäli rikos on kohdistunut suomalaiseen yksityishenkilöön, taikka oikeushenkilöön tai yhteisöön, taikka sellaiseen ulkomaalaiseen, joka asuu pysyvästi Suomessa ja rikos on tehty Suomen ulkopuolella, sovelletaan Suomen rikoslainsäädäntöä, mikäli kyseisestä rikoksesta saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus."Toisekseen en osaa sanoa, kuinka "virallisesti" Ilja on koskaan asunut Espanjassa. Todennäköisesti hän on MV-lehden olemassaolon aikana oleskellut myös Suomessa.
Janitskinin viimeisimmän päivityksen mukaan päätös tulee 19.12, eli juuri ennen joulua. Mitä helvettiä?
Sisäministerinä on ihmishirviö joka tietää että Iljalla on syöpä ja on hoitotieteen maisteri. Poliisin ja rikosseuraumusviraston hoidolla ja prosessissa hitaasti hirttämisen tarkoitus ei ole enempää eikä vähempää tarkoitusta kuin hoitaa "Ilja" pois kuvioista häiritsemästä valtiopropagandan ja valhemedian toimitustyötä...pysyvästi.
Iljan syyte sekä raskaimman kovan rikollisuuden krp:n valjastaminen Iljan vainoon on valtiohallinnon tapa osoittaa mitä toisinajatteljoille Suomessa tehdään valtion toimesta ja osana oikeusprosessia täysin laillisesti. MV lehti uhkaa niin vakavasti valhemedian syöttämiä valheita ja niillä ratsastavia institutionaalisia valhepoliitikkoja. Ihmishenki ei paina tässä yhtään mitään, se on jo nähty. Käytännössä Suomen hallinto tekee siis "Vladimir Putinit" omalle oppositiomedialle samaan aikaan kuin syyttää Putinia omien oppositiomediaedustajien tuhoamisesta.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.11.2017, 14:16:08
-naps-
-naps- Iljaa toki
voisi kuulustella videon välityksellä jne. mutta tämä missaa pointin täysin. Ketä tahansa voitaisiin kuulustella kotonaan videon välityksellä. Onko sinusta kellä tahansa siis oikeus jättää postilaatikkoon tipahtavat kuulustelukutsut huomiotta ja olla avaamatta ovea kun poliisipartio tulee hakemaan kotoa kuulusteluihin, koska kuulustelun
voisi hoitaa videopuheluna?
Uskotko, että jos kuulustelut hoidettaisiin videon välityksellä ja Ilja saisi ehdottoman vankeustuomion niin Ilja sen jälkeen kiltisti matkustaisi Suomeen suorittamaan vankeuttaan? Ja jos näin, niin miksei Ilja sitten tullut kuulusteluihin alunperinkään? Eihän se olisi ollut kuin tunnin parin homma, jonka jälkeen olisi voinut palata Espanjan aurinkoon?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:39:01
^
Tarkoitatko, että rikoksesta epäilty siis voi sanella ne ehdot, joita rikoksen tutkimuksessa voi käyttää. Eli jos joku murhaa jonkun ja häippäisee ulkomaille, niin poliisin pitäisi tyytyä johonkin messenger-skype-kuulusteluun?? Poliisi voi toimittaa jonkin videokuulustelun todella pikkujutuissa, yleensä sellainen kuitenkin koskee todistajia tai muita osapuolia. Itse epäiltyä kuulustellaan todella harvoin vidoitse. Janitskilla on kuitenkin aika monta erillistä juttua.
Suomen poliisilla ei ole sellaista toimintavaltaa ulkomailla, että se voisi käydä siellä kuulustelemassa ihmisiä. Jotain poikkeustapauksia on, kun kyse on ulkomaan kansalaisesta. On tapauksia, jossa suomalainen on tehnyt rikoksen ulkomailla, mutta asiaa aletaan tutkimaan Suomessa. Todistajia, jotka ovat olleet ulkolaisia, on sitten kuultu ulkomailla. Mutta nämäkin ovat hyvin poikkeuksellisia.
Siihen en voi ottaa kantaa menisivätkö jutut oikeudessa läpi vai ei, ja haluaako "polpo" hänet kolmeksi vuodeksi tutkintavankeuteen- en ole selvännäkijä enkä ennustaja.
Joku murhaa jonkun Suomessa ja häippäisee ulkomaille
versus joku asuu vuosia ulkomailla ja epäillään siellä tehdystä rahankeräysrikoksesta sekä kunnianloukkauksesta(loukkauksista?).
Onko nämä nyt millään, edes häviävän pienellä yhteydellä vertailukelpoisia asioita keskenään? Minusta eivät ole.
Videokuulustelu tai virka-apupyyntönä suoritettu kuuleminen olisi ollut täysin normaali käytäntö tässä tapauksessa.
Quote from: no future on 09.11.2017, 13:59:51
Eikös syytteet koske nimenomaan aikaa kun mv-lehti sijaitsi suomalaisella palvelimella?
Tarkoitatko, että jos palvelin olisi sijainnut vaikkapa Intiassa, niin Ilja olisi kohta Kalkutassa istumassa tutkintavankeudessa?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Ruotsissa asuvat suomalaiset tekevät myös rikosia,eikä niitä haeta silti Suomeen.
1. Onko Ilja kehottanut ketään tarttumaan aseisiin ja tekemään väkivaltaa? EI
2. Varastoiko Ilja aseita tai ammuksia väkivaltaa varten? Ei.
3. Onko Ilja tehnyt murhan, tapon tai jotain jonka johdosta on vaaraksi ympäristölleen? Ei.
4. Mikä on Iljan raskain rikos? Kiihotus kansanryhmää kohtaan.
5. Onko tähän syytteeseen edes perusteita? Katso kohdat 1, 2 ja 3.
Jos kuitenkin noudatamme demlasaastan ajatusrikoslakeja, Ilja on aivan yhtä syyllinen kuin kuka hyvänsä väärinajattelija ja väärinajattelusta langetetaan eu-suomessa ankara rangaistus. Todellinen rikos onkin sananvapauden käyttö ajatusvapauden herättämisellä mikä on ihmisten puolesta ajattelevassa hallinnossa suurin rikos ikinä.
Quote from: pekka2409 on 09.11.2017, 14:28:33
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 13:50:40
Janitskin pitää saada Suomeen ihan siksi, että kaikki muutkin Suomen rikoslakeja rikkoneet henkilöt on haettu ulkomailta Suomeen kuultavaksi. Ei Janitskinin tapauksessa ole kyse siitä ovatko rikokset pieniä vai suuria vaann siitä, että lain pitää olla kaikille sama. Minutkin haettaisiin ulkomailta Suomeen samassa tilanteessa, kuten kaikki muutkin. Emma Karikin haettaisiin ja Johanna Vehkoo. Mutta miksi Janitskin kohdalla ei?
Ruotsissa asuvat suomalaiset tekevät myös rikosia,eikä niitä haeta silti Suomeen.
Jos on syytteitä vastattavana Suomessa, niin oma valistunut veikkaus on että henkilö on täällä ilman kuukausien venkulointia kuultavana.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 09.11.2017, 14:16:08
-naps-
-naps-
Ajelin itse tuossa muutama vuosi sitten kauhealla kiireellä Turun satamaa kohti ja bensa meni niin vähiin, että piti tankkaamani. Kassalla kortti ei sitten toiminutkaan, vaikka tilillä oli rahaa. Aika siinä veivattiin myyjän kanssa, mutta jumi mikä jumi. Sen jälkeen päätin, että sanon myyjälle lähteväni hakemaan rahaa automaatista ja tulen takaisin. Ajoin yhtä soittoa satamaan ja just ja just ehdin laivaan.
Tein tietoisen rikoksen, tai ainakin jonkinlaisen rikkeen.
Oli siis perjantai-ilta ja maanantaina jepari soitteli sitten, että olis lievää petosta, tule kuulusteluun. Kerroin olevani ulkomailla enkä ihan heti voi tulla. Jepari sanoi sitten, että tule sitten kun tulet, mutta haku on kuitenkin päällä, tiedä se. Yritin siinä, että eikö tätä voi hoitaa puhelimitse tms, mutta ei voinut. No seuraavalla kerralla menin sitten jeparilan kautta, vartin kuulustelu ja jätin sille kytälle sen bensarahan 20 euroa ja kympin kafferahaa. Aiko hoitaa sen sinne huoltsikalle.
Oliko tämä siis niin iso rikos, että sitä ei voitu hoitaa puhelimitse? Jos kyseessä olisi ollut Janitskin niin olisiko silloinkin juttu pitänyt hoitaa videoitse ja olisiko kyse polposta, jos poliisi olisi halunnut paikanpäälle?
Kun kritisoin Janitskin tapausta niin kyse on vain siitä, että ihmisten pitäisi olla lain edessä samanarvoisia. Jos minua ei voitu skypekuulustella 20 eken puolivahingossa tehdystä maksamattajätetystä bensasta niin silloin Janitskin on myös haettava Suomeen. Minun tapauksessa poliisi ei luultavasti laittanut euroetsintäkuulutusta päälle vaan se oli vain suomen sisäinen, mutta mitä sitten.
En tunne kuulustelu käytäntöjä kun ei ole osunut kokemusta kohdalle mutta miten se menee jos kuulusteltava sanoo kaikkeen ettei kommentoi tai on aivan hiljaa, tyytyykö polpo tähän vai alkaako painostus kopituksella tai muunlainen kosto meininki. Olen taipuvainen uskomaan että syy saada Ilja suomeen on jotain muuta mitä asiasta on kerrottu, yksi motiivi voi olla polpon koston himo ja loukattu ylpeys.
@Sepeteus Hiihtäjä lopettaa tuon lapsellisen mouhottamisen (viestejä poistettu ja muokkailtu) tasan nyt tai muuten tulee lähtö täältä hyvinkin vikkelään.
Jos joku on eri mieltä kanssasi esim. aiheista MV-lehti ja maidanilaiset, niin sinä et vittu soikoon ala täällä vikisemään jostain hommasuvakeista ja haastamaan riitaa, vaan keskustelet kuten muutkin.
Yhtään viestiä ei aiheesta enää. Jos tekee mieli valittaa moderoinnista, niin se tapahtuu Forumin kehitys -alueen opeketjussa.
Minua on kuulusteltu Oulussa, Seinäjoella tapahtuneesta rikoksesta, kaiken huipuksi tämä kuulustelumääräys oli tullut jostain kolmannesta paikasta, en enää muista mistä.
On se käsittämätöntä että Espanjasta täytyy tulla Suomeen kuultavaksi, mutta ei Oulusta oliskohan nyt sitten ollut Lapualle tai johonkin vastaavaan mistä se määräys oli annettu.
https://yle.fi/uutiset/3-9923993
Quote
Andorralainen oikeusistuin lykkäsi Janitskinin luovutuspäätöstä joulukuulle
Päätöksen lukuisista rikoksista epäillyn Ilja Janitskin luovutuksesta Suomeen oli määrä tulla torstaina. MV-julkaisun perustajaa epäillään Suomessa noin 50 rikoksesta.
Andorralainen tuomioistuin lykkäsi MV-julkaisun perustajan Ilja Janitskinin luovutuspäätöksen antamista joulukuun 19. päivälle, kertoo Janitskinin asianajaja Emilio Campoz Arauz STT:lle.
Päätös siitä, luovutetaanko lukuisista rikoksista Suomessa epäilty mies Suomeen, oli määrä tulla tänään torstaina. Päätös lykkääntyi asianajajan mukaan siksi, että tuomioistuimella oli kiireitä muiden oikeudenkäyntien kanssa.
Janitskin on odottanut päätöstä ensin vangittuna ja myöhemmin kotiarestissa Andorran lilliputtivaltiossa elokuusta lähtien.
Iltalehden mukaan Janitskin itse sai ilmoituksen istunnon perumisesta viime hetkellä. Hänet on vangittu Suomessa jo viime syksynä poissaolevana muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja törkeästä kunnianloukkauksesta.
Häntä epäillään poliisin mukaan yhteensä noin 50 rikoksesta. Rikosepäilyt liittyvät hänen pyörittämäänsä MV-julkaisuun.
Otettiin kiinni loppukesästä Suomen pyynnöstä
Interpol otti Janitskinin kiinni Andorrassa elokuussa Suomen viranomaisten pyynnöstä. Janitskinin asianajajan mukaan Suomen luovutuspyynnössä oli puolustuksen mielestä teknisiä virheitä, mutta oikeus katsoi, että virheet ovat korjattavissa eivätkä ne vaikuta luovutuspäätökseen.
Luovutuspyyntöä hoitava oikeusministeriön hallitusneuvos Juhani Korhonen kertoo, että virheet eivät ole kovin dramaattisia.
– Luovutuspyyntö oli käännetty espanjaksi, ja siihen sisältyvät lakiviittaukset olivat vakiintuneen kansainvälisen tavan mukaisesti englanniksi. Andorralainen tuomioistuin halusi nämäkin lakiviittaukset espanjaksi, ja ne sitten käännätettiin heille. Kyse ei ollut sen kummemmasta, Korhonen sanoo.
Jos oikeus päättää luovuttaa Janitskinin Suomeen, hänellä voi olla vielä mahdollisuus valittaa päätöksestä korkeampaan oikeusistuimeen. Luovutusasioita paljon hoitanut asianajaja Markku Fredman arvioi aiemmin STT:lle, että luovuttaminen Andorrasta Suomeen voi kestää viikoista kuukausiin, mikäli Janitskin päätetään luovuttaa.
Ensimmäinen luovutuspyyntö Andorrasta
Hallitusneuvos Korhonen kertoo, että kyseessä on ensimmäinen Andorraan tehty luovutuspyyntö hänen yli 20-vuotisen uransa aikana. Hänen mukaansa luovutusmahdollisuus perustuu Andorran tapauksessa Euroopan neuvoston rikoksen johdosta tapahtuvaa luovuttamista koskevaan yleissopimukseen.
– Sopimuksen mukaisena edellytyksenä on, että epäillyistä rikoksista voi Andorran lain mukaan seurata vankeutta vähintään vuosi, Korhonen kertoo.
Hän ei lähde arvioimaan tarkemmin, täyttyykö tämä vaatimus, mutta toteaa, että epäiltyjä rikoksia on niin iso nippu, että vaatimus täyttynee. Jos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.
Ilja julkassu tunnelmat päätöksen jälkeen:
https://youtu.be/C3M1k2PqVXg
^^
QuoteJos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.
Mutta missään nimessä sitä ei ole voitu mennä kuulustelemaan sinne?
Quote from: anatall on 09.11.2017, 17:24:45
^^
QuoteJos Janitskin luovutetaan ja päätös on lainvoimainen, keskusrikospoliisi sopii Andorran viranomaisten kanssa luovuttamisesta ja käy hakemassa Janitskinin Suomeen.
Mutta missään nimessä sitä ei ole voitu mennä kuulustelemaan sinne?
Ja missäänkö nimessä Janitskia ei voi tuoda Suomeen kuultavaksi? Sama kun jotain turistia lähdettäis kuulustelemaan turistikohteeseen kun on päättänut lähteä haneen. Sentään 50 rikosta kuultavana..
Asianomistajarikoksia, kunnianloukkauksia ja möläytyksiä sekä panettelujuttujen julkaisemista ja rahankeräysrikoksia....ei väkivaltarikoksia.
En tiedä onko mukana huumausaineiden käyttörikoksia mutta henkilöllä on huumausaineiden käyttöhistoriaa ja sellaisten sanomisiin suhtaudun itse tietyllä skeptisyydella.
Kun Suomen hallinto poliisi-, vero- ,patentti ja rekisterihallitusta myöten on kyvytön valvomaan mm kadulla tapahtuvaa maahantulleiden romanien rahankeräämistä , on jotenkin huvittavaa että juuri MV lehteä ja sen epäiltyjä rahankeräyksiä vastaan hyökätään tykillä. Eiköhän kyse ole vain Iljan lehden tulovirran ja tiedonvälityksen estohalusta.
MV lehti on piikki virkahenkilöhallinnon lihassa ja näköjään piikki on saanut lihan tulehtumaan ja erittämään mätää...minun tiedossani ei ole mitään ns kovaa rikollisuutta mistä nyt syytetään. En sano etteikö joskus jostain voi löytyä jotain ja kunniaa on taatusti loukattu mutta näihin on ollut syynsä. Suomessa ei ole totuttu mm rikollisten tekojen ja naamojen julkaisuun. Vastineoikeuteen on totuttu mutta tällainen media on ihan kv tapojen mukaista. Jsn Suomessa ei. Vasemmistolainen roskamediakoulutus on estänyt rehellisen skandaalimedian toimintaa.
Ilja tuossa videossaan harkitsi uuden asianajajan hankkimista, kun hän oli kertonut STT:lle oikeudenkäynnin lykkäyksestä ennen kuin Janitskinille itselleen. En tiedä kuinka yleistä tuollainen on mediahuomiota saaneissa oikeudenkäynneissä, mutta nyt kannattaisi vähän harkita eikä ruveta keulimaan. Hyvin (kai) hänen asianajaja on homman siihen saakka hoitanut kun häntä ei olla vieläkään palautettu. Uuden asianajajan hankkiminen tässä kohtaa olisi riskaabelia vähintään.
Valla_Valla:
""Kun kritisoin Janitskin tapausta niin kyse on vain siitä, että ihmisten pitäisi olla lain edessä samanarvoisia. Jos minua ei voitu skypekuulustella 20 eken puolivahingossa tehdystä maksamattajätetystä bensasta niin silloin Janitskin on myös haettava Suomeen. Minun tapauksessa poliisi ei luultavasti laittanut euroetsintäkuulutusta päälle vaan se oli vain suomen sisäinen, mutta mitä sitten.""
Samanarvoisuus lain edessä ei ole kohtuuton vaatimus. Onko Janitskinia kohdeltu tasavertaisesti vai jahdattu - vastaus riippuu siitä haluaako Janitskinin ikuisesti ikkunattomaan koppiin vai arvostaako sanomisen vapautta.
Vakavin syyte Janitskinia vastaan on kiihottaminen kansanryhmää vastaa. Sen syytöksen avulla myös Interpol saatiin liikkeelle. Syytös syntyi siitä, kun Ilja neuvoi käyttämään koiria Forssassa matujen pahoinpitelemien lasten apuna. Törkeä kunnianloukkaussyyte liittyy kirjoitukseen Jessikka Aron huumetuomiosta. Kirjoitus piti paikkansa. Loput syytöksistä ovat vähäisempiä, osa niistä on rauennut ja osa on asianomistajarikoksia. Monet niistä ovat löytäneet tiensä MV:n sivuille Facebookin kautta. Tekijöistä ei ole tietoa.
Yhtään syytettä ei ole Iljaa vastaan nostettu. Nyt häntä haluttaisiin kuulla asioista, ja se olisi mahdollista tehdä etänä tai käymällä paikan päällä. Sen jälkeen sitten voisi jo harkita syytteitäkin.
Huoltoasemalla tehty petos ei horjuta valtaeliitin asemaa ja siksi sitä on asiatonta verrata Iljan tapaukseen. Vaikka varkaus ja petos ovat alhaisia rikoksia, niin niiden tekijöiden ei tarvitse pelätä joutumista epämääräiseksi ajaksi lukkojen taakse. Janitskin jahtaamiseen on käytetty varmaan jo miljoonia - vain suvakin mielestä se on tasapuolista ja oikeus ja kohtuus.
Jos Suomessa ei tarvita alustaa, jossa voidaan julkaista myös eliitille ja maahanmuuttomafialle epämieluisia kirjoituksia niin MV joutaa mennä. Tuskinpa Iljallakaan sitä vastaan mitään olisi.
Quote from: Hakkapeliitta on 09.11.2017, 19:08:08
Ilja tuossa videossaan harkitsi uuden asianajajan hankkimista, kun hän oli kertonut STT:lle oikeudenkäynnin lykkäyksestä ennen kuin Janitskinille itselleen. En tiedä kuinka yleistä tuollainen on mediahuomiota saaneissa oikeudenkäynneissä, mutta nyt kannattaisi vähän harkita eikä ruveta keulimaan. Hyvin (kai) hänen asianajaja on homman siihen saakka hoitanut kun häntä ei olla vieläkään palautettu. Uuden asianajajan hankkiminen tässä kohtaa olisi riskaabelia vähintään.
Aivan turhaa nillitystä Iljalta. Jos asianajaja kertoo että käsittelyä on siirretty niin ei se liene suurikaan paljastus.
Valla Valla uskotko todella, että Suomi olisi jokin nuhteeton oikeusvaltio ja etteikö täällä olisi poliittista poliisia? Ministerit rikkovat nuhteettomuudesta ja rehellisyydestä koskevia lakeja, perintöveroja kierretään valtiovarainministeriön käskystä (VM määrännyt veroviraston ignoroimaan asian) jne.
Janitskin tapauksen menettelyssä haisee ennenkaikkea poliittisuus.
Quote from: mikkojuha on 09.11.2017, 19:18:21
Vakavin syyte Janitskinia vastaan on kiihottaminen kansanryhmää vastaa. Sen syytöksen avulla myös Interpol saatiin liikkeelle. Syytös syntyi siitä, kun Ilja neuvoi käyttämään koiria Forssassa matujen pahoinpitelemien lasten apuna.
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, joka syyte on ensimmäinen laatuaan Suomessa.
Kuvatekstistä, jossa muistaakseni neuvottiin päästämään koira irti, jos joutuu aggressiivisen turvapaikanhakijaporukan uhkaamaksi. Teksti ei tainnut olla Iljan nimellä, mutta vaikka hän toki on päätoimittajavastuussa lehdessä julkaistusta, lähinnä terrorismisyytettä vastaava kiihotussyyte on joka tapauksessa täysin tekaistu.
Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Quote from: Roope on 09.11.2017, 21:19:14
Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Korjasin koska olit epähuomiossa boldannu täysin väärän ja epäolennaisen kohdan. Eihän kukaan väitäkään että ilja on kehoittanut joukkotuhontaan tai muuhun vastaavaan. Sen sijaan hän nimen omaan ON kehoittanut päästämään koiria irti maahanmuuttajien kimppuun. Sellaisten weasel wordien kuten "mamujoukon uhkaamaksi joutuminen" käyttö on kyllä koomista piireissä, joissa pelkkää eri mieltä olemista tai väitteen haastamista kutsutaan hyökkäykseksi. (kts. vaikkapa MV-lehden uutisointi Suomi Ensin porukasta)
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 09.11.2017, 21:32:25
Korjasin koska olit epähuomiossa boldannu täysin väärän ja epäolennaisen kohdan. Eihän kukaan väitäkään että ilja on kehoittanut joukkotuhontaan tai muuhun vastaavaan. Sen sijaan hän nimen omaan ON kehoittanut päästämään koiria irti maahanmuuttajien kimppuun.
No, joo. Halla-ahon langettavan tuomion jälkeen olemme varmaan kaikki tietoisia siitä (minä en ollut), että lain tulkintaa voidaan meillä tarvittaessa venyttää vaikka kuun ympäri ja takaisin, mutta vakavasti puhuen boldatut kohdat viittasivat syytekohdan tarkoitettuun vakavuuteen.
Koska Andorrassa on todennäköisesti hyvin pitkälle samalla lailla muotoiltu laki, heidän luulisi ymmärtävän, että syyte on ainakin tämän raskaimman syytteen osalta puhtaasti poliittinen. On siten myös puhtaasti politiikkaa, kieltäydytäänkö luovutuksesta todetun poliittisen vainon perusteella.
Quote from: Roope on 09.11.2017, 21:51:23
***
kieltäydytäänkö luovutuksesta todetun poliittisen vainon perusteella.
Tekisi kyllä hyvää tälle illmanin sisäänlämpiävälle koneelle, vrt. internal combustion engine, jos jostain oikein ulkomailta luettaisiin lakia heille.
Sehän olisi jumalan sanaa. Ulkomailta. Uuh.
Faktantarkistus:
1. Ilja on suostunut useaan kertaan kuulusteluunsa videon, esim. Skypen välityksellä. Hän on ollut myös suostuvainen kuulusteluun Suomen viranomaisten toimesta esimerkiksi paikallisella poliisiasemalla, jossa hänen henkilöllisyytensä voidaan eittämättä varmistaa.
2. MV-lehteä kustantaa espanjalainen yritys. Jo siinä vaiheessa, kun palvelu ostettiin suomalaiselta yritykseltä, serverit olivat Ranskassa, nyt ne on hajautettu EU:n ulkopuolelle.
3. Espanjalainen yritys voi kerätä rahaa lukumaksuilla, mainostaa kasinoita, ym. Suomella ei ole mitään tekemistä ko. maassa toimivan julkaisun kanssa.
4. Ex-suonensisäisten huumeiden käyttäjä ja ystävilleen tarjoaja Jessikka Aro sai lainvoimaisen tuomion. Hän teki MV-lehteä vastaan kunnianloukkaustutkintapyynnön, koska katsoi tuomionsa julkaisun loukkaavan yksityisyyttään. MV-lehden julkaisema tuomio ei ollut salainen.
5. Ilja Janitskin otti kantaa Forssan väkivaltaisten maahantulijoiden hyökkäyksissä paikallisia nuoria kohtaan, että ottakaa koiria mukaan ja jos käyvät väkivaltaisiksi, päästäkää koirat irti. Tämä on sen "kansanmurhakohta".
6. Hanna Huumosen kaksi vuotta sitten aloittama MV-lehden mustamaalaus, johon Helsingin politisoitunut poliisi tarttui keväällä 2015 pyytäen ihmisiä tekemään ilmoituksia MV-lehdestä - poliisi lupasi auttaa tutkintapyyntöjen laatimisessa. Samaan aikaan Suomen journalistiliitto pyysi samaa. Tämä täyttää vainon tunnusmerkit.
7. Salassapitorikokset. Tämä on melkoinen Pandoran laatikko. MV-lehti julkaisi lehtensä päätoimittajaa vastaan Helsingin käräjäoikeudessa tehdyt syytökset, koska Ilja Janitskinilla ei ollut muuta keinoa puolustaa itseään, paitsi tehdä ne syytteet julkisiksi. Hän julkaisi vain itseään koskevat syytökset.
8. MV-lehti on tuonut esiin häntä syyttäneiden tahojen sidoksia, mikä tietenkään ei heille sovi. Mm. Jessikka Aro teki Janitskinista "törkeän kunnianloukkauksen" tutkintapyynnön, johon vastapallona tehtyä tutkintapyyntöä ei alettu tutkimaan. Sama on tapahtunut monien muidenkin keissiin liittyvien tapausten suhteen. Sama koskee Orpon vaimon bisneksestä esiin tuotua juttua. Nämä tahot suojelevat toisiaan.
9. Helsingin syöpäpoliisilaitos yhdessä oikeuslaitoksen kanssa on laatinut Janitskinista kuvan "kansanmurhaajana". Kukaan ei tiedä, miksi Andorran oikeuslaitos tänään vetosi "paljoon juttumäärään, minkä takia tämä keissi pitää myöhentää". Helsingin poliisi vetoaa "50 epäilyyn", joiden tehtailuissa he itse ovat olleet pääpiruina.
10. Ilja on aina ollut valmis kuulusteluun paikan päällä, puhelimitse, videoitse ja millä keinolla vaan, jotta hänen ei tarvitse omilla varoillaan matkustaa Suomeen - kuten kukaan järkevä ihminen ei tekisi, kun teknologia on valmiina. Suomen poliisi ei halua kuulustella Iljaa etänä. Ilja on ollut Andorran viranomaisten valvonnassa 4. elokuuta lähtien. Miksi etäkuulustelu ei onnistu? Miksi yksikään viranomainen ei vieraile Iljan luona???
MIKSI???
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
Janitskinin tapaus on siinä mielessä poikkeuksellinen, että jäbä oleskelee ulkomailla ja poliisi tietää olinpaikan. Useimmat rikoksista epäillyt eivät oleskele ulkomailla. Poliisi joko soittaa tai lähettää kirjeitse pyynnön saapua kuulusteluun. Jos kutsua ei uskota, tai sitä ei voida toimittaa perille, silloin räpsähtää haku päälle. Janitskinin tapauksessa haku ulotettiin europoliisiin asti, koska poliisi tiesi ulkomailla oleskelun. Jos poliisi ei olisi epäillyt jäbän oleskelevan ulkomailla niin haku olisi vain Suomen sisäinen.
Rikoksista epäillyn kuulusteluun haku on ihan normi käytäntö eikä siinä ole mitään poliittisia perusteita. Lain kannalta tottakai rikoksesta epäilty on haettava kuulusteluun.
Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.
Ainakin minä haluan, että poliisi toimii jämäkästi ja hakee rikoksista epäillyt kuulusteluun vaikka sitten maailman ääristä olipa kyse bensavarkaudesta, rahankeruusta tai murhasta. Poliisin tehtävä on hoitaa rikosten tutkinta ja sillä tavalla, että siinä on jotain tolkkua.
Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.
""" Kaikista eniten ärsyttää se, että kaikki MUUT ovat aina syypäitä. Itsestä ei etsitä koskaan niitä vikoja"""
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
¨
Matkustaisitko itse 6 vuotta ulkomailla asuneena omilla varoillasi jonnekin Kreikkaan vastaamaan syytteisiin, kun olet pyörittänyt firmaa ulkomailla ja sen maan mukaan olet toiminut aivan oikein?
Valla-valla. Herää kaveri. Ne käyvät sinun kimppuusi seuraavaksi.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
Janitskinin tapaus on siinä mielessä poikkeuksellinen, että jäbä oleskelee ulkomailla ja poliisi tietää olinpaikan. Useimmat rikoksista epäillyt eivät oleskele ulkomailla. Poliisi joko soittaa tai lähettää kirjeitse pyynnön saapua kuulusteluun. Jos kutsua ei uskota, tai sitä ei voida toimittaa perille, silloin räpsähtää haku päälle. Janitskinin tapauksessa haku ulotettiin europoliisiin asti, koska poliisi tiesi ulkomailla oleskelun. Jos poliisi ei olisi epäillyt jäbän oleskelevan ulkomailla niin haku olisi vain Suomen sisäinen.
Rikoksista epäillyn kuulusteluun haku on ihan normi käytäntö eikä siinä ole mitään poliittisia perusteita. Lain kannalta tottakai rikoksesta epäilty on haettava kuulusteluun.
Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.
Ainakin minä haluan, että poliisi toimii jämäkästi ja hakee rikoksista epäillyt kuulusteluun vaikka sitten maailman ääristä olipa kyse bensavarkaudesta, rahankeruusta tai murhasta. Poliisin tehtävä on hoitaa rikosten tutkinta ja sillä tavalla, että siinä on jotain tolkkua.
Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.
Minä ainakin olen lukenut muutamistakin tapauksista, joissa jopa oikeudenkäyntiin on syytetty osallistunut videon välityksellä. En tiedä tekeekö se minusta sitten lapsellisen vai ei.
^^ Mutta Janitskin on Suomen kansalainen ja kyseessä olevat rikokset ovat laitettu alulle Suomessa, koska vaikka Janitskin itse oleskelee ulkomailla niin ne tutkitaan ja käsitellään Suomessa. Jos Ilja olisi umpiandorralainen ja lehti ilmestyisi andorraksi, tilanne olisi eri.
Olen itsekin saanut pariin otteeseen kyselyä poliisista. Ensin oli tuo rahankeruurikos, mutta selvitin sen poliisin kanssa. Poliisi toimi hyvin asiallisesti. Sitten on yksi kunnianloukkaus, josta olen sopinut käyväni poliisissa muutaman viikon päästä. Jos en olisi hoitanut juttuja, luultavasti olisi haku nyt päällä.
Oikeudenkäynti videoitse on aivan eri asia kuin keskeneräinen ja tutkimattoman rikosjutun skypettäminen..
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.
Turun terroristia kuulusteltiin sairaalasta käsin videon välityksellä. Mitäs siitä olet mieltä? Kenen etuja sinä palvelet, loppupeleissä?
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:56:15
Oikeudenkäynti videoitse on aivan eri asia kuin keskeneräinen ja tutkimattoman rikosjutun skypettäminen..
Mikä oikeudenkäynti? Iljaa halutaan vasta kuulustella???
(Ymmärrän nyt tuon avatarisi, jossa tykkäät Allahista.)
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:54:25
^^ Mutta Janitskin on Suomen kansalainen ja kyseessä olevat rikokset ovat laitettu alulle Suomessa, koska vaikka Janitskin itse oleskelee ulkomailla niin ne tutkitaan ja käsitellään Suomessa. Jos Ilja olisi umpiandorralainen ja lehti ilmestyisi andorraksi, tilanne olisi eri.
Olen itsekin saanut pariin otteeseen kyselyä poliisista. Ensin oli tuo rahankeruurikos, mutta selvitin sen poliisin kanssa. Poliisi toimi hyvin asiallisesti. Sitten on yksi kunnianloukkaus, josta olen sopinut käyväni poliisissa muutaman viikon päästä. Jos en olisi hoitanut juttuja, luultavasti olisi haku nyt päällä.
Varmasti näin, mutta tuo nyt ei poista kuitenkaan sitä tosiasiaa että kuulustelut voidaan hoitaa videoitse tai virka-apupyyntönä. Jos vain halua löytyy.
Kyllä kuule terroristia on kuultu useaan otteeseen ihan kasvotusten. Älä vääristä asiaa. Jotain alustavaa on voitu käydä skypellä ja onhan siinä vieressä ollut kyttä joka tapauksessa. Mutta "oikeat" kuulustelut ovat eri asia kuin joku alustava kuuleminen..
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:59:27
Kyllä kuule terroristia on kuultu useaan otteeseen ihan kasvotusten. Älä vääristä asiaa. Jotain alustavaa on voitu käydä skypellä ja onhan siinä vieressä ollut kyttä joka tapauksessa. Mutta "oikeat" kuulustelut ovat eri asia kuin joku alustava kuuleminen..
???
Kerropa minulle niistä kasvotusten kuulemisesta.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:56:15
Oikeudenkäynti videoitse on aivan eri asia kuin keskeneräinen ja tutkimattoman rikosjutun skypettäminen..
Se kuulustelu esitutkintaa varten kyllä käy ihan samoin sen videon välityksellä kuin naamatustenkin. Mutta tämä tästä, turha tällaisesta on jankata koska ei se näköjään miksikään tästä muutu.
Janitskinin pidätysmääräyksen takana Andorrassa on se kansankiihotuksen törkeän muodon epäily josta voi seurata niin monta vuotta vankeutta että voivat sen perusteella yrittää vaatia luovutusta EU-alueen ulkopuolelta Andorrasta.
Syytekirjelmän mukaan MV-lehdessä oli julkaistu kuva jossa oli teksti " "Viekää koiria ongelma-alueille, ja paljon -Forssaan useita" ". Tämä on se törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Omasta puolestani Suomen poliittinen poliisi saisi palkata jonkun tietotekniikasta jotain ymmärtävän poliisin tai jos sellaista ei Suomesta löydy niin jonkun muun henkilön joka osaisi käyttää esimerkiksi Skype-sovellusta tai vaikka FaceTimeä tai Googlen kuvapuhelua. Silloin voisi Sherlockki kuulostella sen kautta Janitskinia Andorrasta.
Toinen mahdollisuus voisi olla siinä että yrittäisivät löytää tai kouluttaa Suomeen poliisin joka osaisi matkustaa Andorraan saakka ja osaisi siellä suorittaa Janitskinin kuulustelun. Voihan se toki olla ylivoimainen haaste kouluttaa idiootteja sellaisiin tehtäviin. Ehkä se onnistuisi kun palkkaisivat jonkun yksityisen firman joka kuljettaisi vaikka häkissä tai pakettiauton sikaosastolle sen poliittisen poliisin sinne Andorraan hoitamaan kuulustelu ja sen jälkeen sitten takaisin Suomeen.
Ihan puhdasta paskaa tuo Suomen poliittisen poliisin pelleily. Joutaisi lakkauttaa koko poliittinen poliisi ja potkia kaikki poliisit Suomesta kilometritehtaalle ja palkata ja kouluttaa tilalle kunnon ihmisiä.
Quote from: T2
(Ymmärrän nyt tuon avatarisi, jossa tykkäät Allahista.)
(Missä minulla on allahista tykkäävä avatar??)
Hieman hämäräksi menee... ihan kuin joku olisi potkaissut jotain munille syyttä suotta..
No, samapa tuo, tätä on tarjolla enenevissä määrin jatkossa...joka ketjussa.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
Janitskinin tapaus on siinä mielessä poikkeuksellinen, että jäbä oleskelee ulkomailla ja poliisi tietää olinpaikan. Useimmat rikoksista epäillyt eivät oleskele ulkomailla. Poliisi joko soittaa tai lähettää kirjeitse pyynnön saapua kuulusteluun. Jos kutsua ei uskota, tai sitä ei voida toimittaa perille, silloin räpsähtää haku päälle. Janitskinin tapauksessa haku ulotettiin europoliisiin asti, koska poliisi tiesi ulkomailla oleskelun. Jos poliisi ei olisi epäillyt jäbän oleskelevan ulkomailla niin haku olisi vain Suomen sisäinen.
Rikoksista epäillyn kuulusteluun haku on ihan normi käytäntö eikä siinä ole mitään poliittisia perusteita. Lain kannalta tottakai rikoksesta epäilty on haettava kuulusteluun.
Ja hei, kuka on niin lapsellinen, että kuvittelee rikosasioiden kuulustelun tehtävän jollain skype-mesellä??? Kas kun ei Facebookin privaviesteillä. Tai telepatialla. Jotain rajaa nyt.
Ainakin minä haluan, että poliisi toimii jämäkästi ja hakee rikoksista epäillyt kuulusteluun vaikka sitten maailman ääristä olipa kyse bensavarkaudesta, rahankeruusta tai murhasta. Poliisin tehtävä on hoitaa rikosten tutkinta ja sillä tavalla, että siinä on jotain tolkkua.
Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.
""" Kaikista eniten ärsyttää se, että kaikki MUUT ovat aina syypäitä. Itsestä ei etsitä koskaan niitä vikoja"""
Vertailun vuoksi voidaan puhua nyt terrorismiin liittyvästä oikeudenkäynnistä täällä Suomessa, viisikosta David MC clellan on vangittu poissaolevana, on rankat syytteet terroristisista murhasta lähtien, hän oli valmis tulemaan Suomeen ja yritti kysellä ohjeita KRP:ltä , supolta, tukinnanjohtajalta ja ties keneltä, poliisilla on sen s.postiosoite, puhelinnumerot, someprofiilit niin poliisia ei kiinnosta vittuakaan ottaa häneen yhteyttä saati vastata sille mitään., David todellakin halusi tulla kuulluksi asiassa.
Vaatiko aina sitä vihapuhetta että poliisin persettä rupeaa oikeasti kutittamaan?
Kurkatkaapa kuitenkin sinne pullon pohjalle ettei siellä ole iso R(äyhä) tai A(llah) ennen jatkoja.
add: nyt ei passaa lipsua eikä antaa periksi.
Kyllä minua kammottaa tämän tapauksen kulut joita on tullut ja tulee kokoajan. Jos nyt tulee joku tuomio niin ei se ole missään suhteessa tähän käytettyihin panoksiin ja se saa minut uskomaan sen että tästä haetaan esimerkkiä. Tällä halutaan näyttää miten polpo jahtaa armotta loppuun saakka jos teet rikoksista pahimman... Ajatusrikoksen. Voi kun käyttäisivät samaa tarmoa laittomien kotiin lähettämisessä.
Yksilönvapauteen ja kansalaisten lainalaiseen tasa-asrvoisuuteen perustuva suomalainen yhteiskuntajärjestys on vuosisataisena perintönä kasvanut tajuntaamme maailmankuvamme elimelliseksi osaksi. Raskaitten vaiheiden kautta. Eipä anneta ryssiä tätä.
Quote from: td on 10.11.2017, 00:51:21
Yksilönvapauteen ja kansalaisten lainalaiseen tasa-asrvoisuuteen perustuva suomalainen yhteiskuntajärjestys on vuosisataisena perintönä kasvanut tajuntaamme maailmankuvamme elimelliseksi osaksi. Raskaitten vaiheiden kautta. Eipä anneta ryssiä tätä.
Eikö juuri tämän vuoksi olisi tärkeää, että esitutkinta ja mahdollinen oikeudenkäynti saataisiin hoidettua mahdollsimman hyvin ja sujuvasti pois päiväjärjestyksestä?
Quote from: no future on 10.11.2017, 01:01:43
Quote from: td on 10.11.2017, 00:51:21
Yksilönvapauteen ja kansalaisten lainalaiseen tasa-asrvoisuuteen perustuva suomalainen yhteiskuntajärjestys on vuosisataisena perintönä kasvanut tajuntaamme maailmankuvamme elimelliseksi osaksi. Raskaitten vaiheiden kautta. Eipä anneta ryssiä tätä.
Eikö juuri tämän vuoksi olisi tärkeää, että esitutkinta ja mahdollinen oikeudenkäynti saataisiin hoidettua mahdollsimman hyvin ja sujuvasti pois päiväjärjestyksestä?
Näinpä, se on kuitenkin Iljan päätettävissä, luuleeko hän saavansa puolueettoman tuomion (vrt. JHa).
Quote from: T2 on 09.11.2017, 23:58:00
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:56:15
Oikeudenkäynti videoitse on aivan eri asia kuin keskeneräinen ja tutkimattoman rikosjutun skypettäminen..
Mikä oikeudenkäynti? Iljaa halutaan vasta kuulustella???
(Ymmärrän nyt tuon avatarisi, jossa tykkäät Allahista.)
Siinä valla-vallan avatarissa taitaa lukea g
rillar eikä gillar...
Toisaalta nykyisessä ilmapiirissä jossa ollaan pahemmin sekaisin kuin 1984 kirjassa voi olla mahdollista että valla-valla kiikutetaan kuulusteluun "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan" joskus tulevaisuudessa tuon vitsin takia ja laitetaan tutkintavankeuteen Janitsikinin viereiseen selliin.
Jos Janitskin saadaan Suomeen niin veikkaan että vaativat kuulusteluissa syytteiden tutkimiseksi Janitskinilta salasanat mvlehti.net verkkotunnuksen hallinnointiin, mvlehti.net:in webbihostaukseen/serveriin ja mvlehti.net:in DDOS stopperiin eli Cloudflareen ja jos Janitsikin antaa niin sulkevat kaikki jotta "rikokset saadaan estettyä" ja kriittinen media (jossa asiaa seiskatyylillä mutta myös ylilyöntejä) saadaan suljettua.
Jos Janitskin kieltäytyy näitä antamasta niin istunee tutkintovankeudessa hyvin pitkään.
Janitsikinille tunnustusta että on sitkeä ja myös hullunrohkea sillä tuollaisella ajojahdilla normaali ihminen olisi jo luovuttanut.
Toivottavasti MVlehti jatkaa uutisointia seiskatyylillä ja pakottaa jatkossakin perinteiset mediat uutisoimaan useammin ja kaikkien faktojen kanssa monia uutisia mutta toivon myös että MV jättää ylilyönnit pois joita oli aiemmin paljon ja vieläkin on silloin tällöin.
Quote from: writer on 10.11.2017, 01:22:38
Quote from: T2 on 09.11.2017, 23:58:00
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:56:15
Oikeudenkäynti videoitse on aivan eri asia kuin keskeneräinen ja tutkimattoman rikosjutun skypettäminen..
Mikä oikeudenkäynti? Iljaa halutaan vasta kuulustella???
(Ymmärrän nyt tuon avatarisi, jossa tykkäät Allahista.)
Siinä valla-vallan avatarissa taitaa lukea grillar eikä gillar...
Toisaalta nykyisessä ilmapiirissä jossa ollaan pahemmin sekaisin kuin 1984 kirjassa voi olla mahdollista että valla-valla kiikutetaan kuulusteluun "kiihottamisesta kansanryhmää vastaan" joskus tulevaisuudessa tuon vitsin takia ja laitetaan tutkintavankeuteen Janitsikinin viereiseen selliin.
Jos Janitskin saadaan Suomeen niin veikkaan että vaativat kuulusteluissa syytteiden tutkimiseksi Janitskinilta salasanat mvlehti.net verkkotunnuksen hallinnointiin, mvlehti.net:in webbihostaukseen/serveriin ja mvlehti.net:in DDOS stopperiin eli Cloudflareen ja jos Janitsikin antaa niin sulkevat kaikki jotta "rikokset saadaan estettyä" ja kriittinen media (jossa asiaa seiskatyylillä mutta myös ylilyöntejä) saadaan suljettua.
Jos Janitskin kieltäytyy näitä antamasta niin istunee tutkintovankeudessa hyvin pitkään.
Janitsikinille tunnustusta että on sitkeä ja myös hullunrohkea sillä tuollaisella ajojahdilla normaali ihminen olisi jo luovuttanut.
Toivottavasti MVlehti jatkaa uutisointia seiskatyylillä ja pakottaa jatkossakin perinteiset mediat uutisoimaan useammin ja kaikkien faktojen kanssa monia uutisia mutta toivon myös että MV jättää ylilyönnit pois joita oli aiemmin paljon ja vieläkin on silloin tällöin.
Eiköhän hän ole jo aikoja sitten antanut saitin hallinnoinnin muille ja pyytänyt vaihtamaan tunnukset ja salasanat, luulisin ainakin, jos asioita tosissaan tekee.
Aina, kun rupeaa tuntumaan, että tänään on hyvä päivä lähteä poliisin kuultavaksi, on syytä lukea tämän kaverin kirjoitus, tai pari.
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/250
Niskasaarella on ollut paljon "keskinäisiä" otteluita poliisin/syyttäjien kanssa, voisi vaan kuvitella, kuinka vakaviksi ne muuttuisivat, jos noin terävällä kynällä varustettu henkilö kävisi jonkun isorikkaan tai poliitikon päälle vaikkapa MitähänPaskaaTaas-lehdessään..
Iljan tapaus on ollut alusta lähtien selvä; ei häntä haluta kuultavaksi, vaan vaiennettavaksi.
Ainahan oikeuslaitos on ollut eliitin käsikassara, mutta nyt se on jotenkin niin korni, kun kaikki näkyy ja kuuluu ja selitykset poliittisille ajojahdeille lähentyvät toisen pääagendan onttoa pulinaa ja laki ja kansantahto ovat vain jotain, mitä tarttui koirapuiston nurmikolta hippaskenkään.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Ei Janitskia vastaan ole olemassa mitään poliittista jahtia vaan ihan normaali poliisin toimenpide rikosasiassa. Janitskinia epäillään useista rikoksista ja jäbä on sitä varten saatava kuulltavaksi. Jokainen, joka rikkoo lakia, joutuu asiasta kuultavaksi.
Ihan riippumatta muiden, esimerkiksi tekijänoikeussyytteiden, oikeellisuudesta jo nuo täysin käsittämättömät ja kestämättömät perusteet äärimmäisen vakavalle syytteelle törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan osoittavat, että kyseessä on kuin onkin poliittinen ajojahti.
Quote from: Tulevaisuus on 10.11.2017, 00:39:06
Kyllä minua kammottaa tämän tapauksen kulut joita on tullut ja tulee kokoajan. Jos nyt tulee joku tuomio niin ei se ole missään suhteessa tähän käytettyihin panoksiin ja se saa minut uskomaan sen että tästä haetaan esimerkkiä. Tällä halutaan näyttää miten polpo jahtaa armotta loppuun saakka jos teet rikoksista pahimman... Ajatusrikoksen. Voi kun käyttäisivät samaa tarmoa laittomien kotiin lähettämisessä.
19. joulukuuta tulee 4,5 kk vankeutta / kiinnipitoa täyteen. Se vastaa 9 kuukauden vankilatuomiota, kun ensikertalainen kärsii tuomiosta puolet. Aletaan olla äärirajoilla, kun Suomen valtio on laittanut rajaksi sen, että jokin syyte Andorrassa voisi poikia vuoden vankilatuomion.
---
Valla_valla on siis PT-media. (Lisäys kello 21:53. Tämä ei ole outtaus, vaan valla_valla on itse ilmoittanut PT-media -kytkentänsä tässä ketjussa.)
Valla_vallalle kysymys: miksi hyökkäät jatkuvasti kansallismielistä MV-julkaisua ja Iljaa vastaan? Ilja on asunut jo 6 vuotta ulkomailla. Ei ole hänen etunsa mukaista omin varoinsa matkustaa Suomeen, kun kuulustelu voidaan tehdä videoitse - semminkin, kun kyse on espanjalaisesta yrityksestä, joka kustantaa pääosin - mutta ei ainoastaan - suomen kielellä julkaistavaa nettilehteä. Ota se kivi pois kengästäsi. Samalla puolella tässä ollaan.
MV-lehti ei enää julkaise PT-median juttuja, vaikka niissä on aidosti uutisoitaviakin, koska PT-media seuraa aktiivisesti tapahtumia Euroopassa.
Syynä on MV-lehteen ja Ilja Janitskiniin kohdistuva kritiikki, joka haiskahtaa suvakkiudelta ja Suomen poliittiselle poliisille kumartamiselta.
Outoa, mutta näin se menee. Kaikkea hyvää PT-medialle jatkossa, vaikka sukset menivätkin nyt ristiin.
Koiran omistajana kommentoisin tuota törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan. Iljahan taisi sanoa että päästäkää koirat irti jos tilanne käy tukalaksi. Ensinnäkin koiran irti päästämisestä ani harvoin seuraa että koira kävisi jonkun kimppuun kun kyseessä on tavallinen kotikoira. Normaali kotikoira ei käy kenenkään kimppuun edes usuttamalla jos koira ei koe itsensä tai isäntänsä tulleensa uhatuksi. Siinäkin tapauksessa koira varoittaa näyttämällä hanpaitaan ja murisemalla. Jos useampi henkilö päästää koiransa vapaaksi niin mitä todennäköisemmin seurauksena on koiralauman sisäisen arvojärjestyksen selvittely eivätkä koirat takuuvarmasti laumana käy matun kimppuun. Vielä noista koirista sen verran että musuthan pitävät niitä saastaisina eläiminä joten koirat kyllä tehokkaasti karkottaisivat matun, tosin sika ajaisi saman asian.
Täysin järjetön koko tuo syytös törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Omakin koira on vapaana metsästysretkellä samoin kuin monen muun metsäkaverin eivätkä koirat kävisi matun kimppuun vaikka metsässä hänet tavoittaisivatkin. Siitä en menisi takuureen etteikö koira irvistelisi matulle jos hän kävisi riveliinni kiinni tai yrittäisi pölliä saalista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.11.2017, 22:50:41
Koiran omistajana kommentoisin tuota törkeää kiihottamista kansanryhmää vastaan. Iljahan taisi sanoa että päästäkää koirat irti jos tilanne käy tukalaksi. Ensinnäkin koiran irti päästäminen ani harvoin että koira kävisi jonkun kimppuun kun kyseessä on tavallinen kotikoira. Normaali kotikoira ei käy kenenkään kimppuun edes usuttamalla jos koira ei koe itsensä tai isäntänsä tulleensa uhatuksi. Siinäkin tapauksessa koira varoittaa näyttämällä hanpaitaan ja murisemalla. Jos useampi henkilö päästää koiransa vapaaksi niin mitä todennäköisemmin seurauksena on koiralauman sisäisen arvojärjestyksen selvittely eivätkä koirat takuuvarmasti laumana käy matun kimppuun. Vielä noista koirista sen verran että musuthan pitävät niitä saastaisina eläiminä joten koirat kyllä tehokkaasti karkottaisivat matun, tosin sika ajaisi saman asian.
Täysin järjetön koko tuo syytös törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Omakin koira on vapaana metsästysretkellä samoin kuin monen muun metsäkaverin eivätkä koirat kävisi matun kimppuun vaikka metsässä hänet tavoittaisivatkin. Siitä en menisi takuureen etteikö koira irvistelisi matulle jos hän kävisi riveliinni kiinni tai yrittäisi pölliä saalista.
Oma koirani todennäköisesti täyttäisi rikoksen tunnusmerkit jo hihnassa ollessaan, jos tarkoituksellisesti veisin sen muslimien läheisyyteen. Nyt lähes lähes 70 kiloa pelkkää lihasta ja hammasta. Sydän kuin puudelilla, mutta vahti ja suojeluvietti Jumalallinen. Se tulkittaisiin provokaatioksi ihmisryhmää kohtaan, vaikka vahingossakin tapaisin musulmaniaceja. Onneksi en tapaa! Säästyn syytteeltä.
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.
Täh! MV-lehti oli ensimmäinen, joka mm. otti esille Soroksen rooli matubisneksessä. MV on ensimmäisenä naurannut räkäisesti Sipilän toilailulle ties missä sfääreissä. Näistä alkaen, kukaan eliitistä ei ole säästynyt, ei Halla-ahokaan, kaikki on kammattu läpi.
Quote from: valla_valla on 10.11.2017, 00:23:53
Quote from: T2
(Ymmärrän nyt tuon avatarisi, jossa tykkäät Allahista.)
(Missä minulla on allahista tykkäävä avatar??)
Sen verran minäkin ymmärrän pakkåruåtsia, että tuossa puhutaan Allahin
grillaamisesta.
Quote from: millla on 13.11.2017, 23:06:06
Quote from: valla_valla on 09.11.2017, 23:43:32
Janitskin ei ole hyppinyt kenenkään eliitin varpaille, joku Jessika Aro ei kuulu mihinkään eliittiin, vaan kyseessä on rikosasia.
Täh! MV-lehti oli ensimmäinen, joka mm. otti esille Soroksen rooli matubisneksessä. MV on ensimmäisenä naurannut räkäisesti Sipilän toilailulle ties missä sfääreissä. Näistä alkaen, kukaan eliitistä ei ole säästynyt, ei Halla-ahokaan, kaikki on kammattu läpi.
Gillar ja grillar, my bad, mutta kas kun sattuikin:
https://mvlehti.net/2017/11/13/mita-ihmetta-sipila-ei-jarkyttynyt/
MV-lehtihän on se rakkikoira, joka puree nilkoista kaikkia asemasta riippumatta, ja lopettaa puremisen, kun ei ole enää aihetta siihen. Kukaan ei ole turvassa MV-lehden ruodinnalta, jos alkaa sammakkoryöppy suusta tai vastaavaa. Lauraa kyllä fanitetaan avoimesti. 8)
Nyt on taustalla rivit ojennettu, kirjoitusohjeita tarkennettu ja uusia kriisejä kohti taivalletaan tuivertavien tuiskujen suuntaan, välillä vähän väsähtäenkin, mutta ei koskaan periksi antaen. Let's mennään taas. :)
Nyt olen nähnyt kaiken.
Svenska Ylen tv-uutisten ykkösaihe oli se, kuinka voidaan kohdella törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan epäiltyä, joka ei halua tai voi tulla Suomeen kuultavaksi. Toimittaja Heidi Finnilä haastatteli Andorrassa kotiarestiin määrättyä Ilja Janitskinia, joka kertoi pitävänsä syytteitä tekaistuina. Syöpälääkäri on määrännyt Janitskinille kevyttä liikuntaa, mutta hänellä ei ole lupaa poistua asunnostaan. Suomalaiset viranomaiset kuulemma puolestaan epäilevät Janitskinin syöpää tekaistuksi.
Studion puolella ekstremismitutkija Karin Creutz totesi, että Janitskinin ihmisoikeuksia on loukattu pitämällä häntä arestissa kauemmin (jo nyt yli sata päivää ja vielä kuukausi odottamista) kuin EIT:n ennakkotapauksen mukaan on sallittua (edit: 30+30+30 päivää). Creutz viittasi myös siihen, että Janitskin on hänen tietojensa mukaan ilmaissut suostumuksensa esimerkiksi Skype-kuulemiseen jo viime vuonna.
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://arenan.yle.fi/1-3833564?autoplay=true) 17.11.2017
Edit: linkki uusiksi
Itsekin mietin, onko nyt aprillipäivä.
Quote from: Roope on 17.11.2017, 20:41:50
Nyt olen nähnyt kaiken.
...
Studion puolella ekstremismitutkija Karin Creutz totesi, että Janitskinin ihmisoikeuksia on loukattu pitämällä häntä arestissa kauemmin (jo nyt yli sata päivää ja vielä kuukausi odottamista) kuin EIT:n ennakkotapauksen mukaan on sallittua (30+30 päivää). Creutz viittasi myös siihen, että Janitskin on hänen tietojensa mukaan ilmaissut suostumuksensa esimerkiksi Skype-kuulemiseen jo viime vuonna.
Usein käynti Hommaforumilla auttaa.
@Lalli IsoTalo osaat varmaan laittaa yksityisviestiä asioista, jotka ei muille forumilla varsinaisesti "kuulu".
@Micke90 huomautan, tuohon Lallin asiaan sen verran, että olit itseasiassa (tai joku muu) jo tehnytkin jo jotain ennenkuin Lalli asiasta *muoks*mainitsi*/muoks* ja mietin tässä jo 1-2vk sitten, että puuttuisinko asiaan. En puuttunut ja mielestäni asia on nyt korjattu.
Enivei, privassa nämä höttöhötöt, poistin 3 viestiä.
Quote from: Roope on 17.11.2017, 20:41:50
Studion puolella ekstremismitutkija Karin Creutz totesi, että Janitskinin ihmisoikeuksia on loukattu pitämällä häntä arestissa kauemmin (jo nyt yli sata päivää ja vielä kuukausi odottamista) kuin EIT:n ennakkotapauksen mukaan on sallittua (30+30 päivää). Creutz viittasi myös siihen, että Janitskin on hänen tietojensa mukaan ilmaissut suostumuksensa esimerkiksi Skype-kuulemiseen jo viime vuonna.
Yle Nyheter TV-nytt 19.30 (https://arenan.yle.fi/1-3833575) 17.11.2017
Yllättävä uutisointi, johon suurin vaikutus oli epäilemättä Karin Creutzilla itsellään.
Luultavasti Karin on seurannut melko aktiivisesti viime aikoina lähetettyjä striimejä. Niissä Ilja on ohjeistanut epävirallista kampanjapäälikköään rasististen sanamuotojen käytöstä ja kertonut olevansa heikompiosaisten puolella. Lisäksi kertoi olleensa pidätettynä useita kuukausia, joka olisi sopimusten vastaista. Ennestään tiedossa ovat olleet syöpähoidot. Nyt on laitettu jalkapantaan kotiarestiin.
Mielenkiintoisinta on silti maidanilaisten/Iljan näkemys, etteivät Suomen viranomaiset halua uskoa onko mitään syöpää olemassa, vaikka Ilja on tiedettävästi ollut koko ajan sen takia hoidossa.
Karin Creutzin mukaan Janitskinia on jo pidetty pidätettynä kauemmin kuin Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen Lanigan-tapauksessa (kyse oli murhasta) määriteltiin pidätyksen maksimipituudeksi. Rikostarkistaja Harri Saaristola väistelee, että Janitskinin kohtelu ei kuulu Suomen viranomaisille vaan se on Andorran asia, vaikka Janitskinia pidetään pidätettynä nimenomaan Suomen esittämän täysin tekaistun törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan -epäilyn vuoksi.
Saaristola myös sanoo, ettei Suomen viranomaisilla ole tietoa Janitskin terveydentilasta, eivätkä he ole vakuuttuneita hänen syöpäsairaudestaan. Näin siitä huolimatta, että Janitskinilla on sairaudesta todistavat dokumentit sekä Andorran oikeuslaitokselta että sairaalasta.
Tuo rikostarkastaja Harri Saaristolan ylimielisyys on kyllä jotain uskomatonta, kun se välittyy jopa Svenska Ylen jutusta.
QuoteForskare om fallet Ilja Janitskin: Hans mänskliga rättigheter kränks
Den ökända webbpublikationen MV-lehtis chefredaktör Ilja Janitskin sitter häktad och cancersjuk i sitt hemland Andorra med en elektronisk fotboja, utan tillstånd att röra sig utanför sitt hem. Forskaren Karin Creutz anser att hans mänskliga rättigheter blir kränkta. Janitskin blir intervjuad för Svenska Yle i sitt hem via Skype.
[...]
Janitskin har varken blivit förhörd eller åtalad av finländska myndigheter eftersom han vägrar komma till Finland. Orsaken till hans vägran är dels att han bott utomlands sedan år 2011, dels att han lider av cancer.
Han har suttit i fängelse i två och en halv månad i Andorra, blivit opererad för cancer tre gånger och fortsätter nu sin häktningstid i sitt hem. Med två veckors mellanrum går han på cytostatikabehandling.
[...]
Extremismforskaren Karin Creutz anser att det bör finnas en begränsning på hur länge man kan vara häktad utan förhör.
- Janitskin är frihetsberövad i väntan på beslut om utelämning, således tillämpas tvångsmedel, men det finns en begränsning på hur länge man får vara det. Europeiska kommisionen har behandlat samma aspekter i fallet Francis Lanigan, säger Creutz.
Creutz tillägger att också om det här gäller ramverksavtal inom EU och Andorra inte är medlem i EU, kan man ändå se det det här som riktgivande för vad som är proportionellt inom europeiska länder.
[...]
Europeiska mänskorättskonventionens tredje artikel och konventionen mot tortyr och annan grym, omänsklig eller förnedrande behandling eller bestraffning, fastställer hur en människa ska behandlas i samband med frihetsberövande.
- Enligt mina uppgifter får Janitskin cytostatikabehandling för fjärde gradens cancer och på grund av hemarresten har han inte möjlighet att upprätthålla sin grundkondition eller vistas utomhus, säger Creutz. I viss mån kunde man säga att hans hälsotillstånd beaktades bättre i fängelset där han ändå hade möjlighet att vara ute.
[...]
Brottsutredaren Harri Saaristola som kommunicerar via e-post och åklagaren som varken vill bli nämnd eller intervjuad säger att de inte har fått några uppgifter om Janitskins hälsotillstånd och de verkar heller inte vara övertygade om att uppgifterna om Janitskins cancer stämmer.
Ilja Janitskin har flera olika dokument för att bevisa sin sjukdom, både från rätten i Andorra och från sjukhuset där han vårdas och han hävdar att dokumenten har sänts till de finländska myndigheterna.
I intervjun som sker via Skype visar Janitskin också en papperslapp med sina mottagningstider på cancerkliniken i Andorra och försäkrar att hans papper inte är förfalskade och att hans sjukdom inte är påhittad.
Karin Creutz är förvånad över att åklagarmyndigheten skulle sakna uppgifter om Janitskins hälsotillstånd.
- Jag kan inte kommentera vilka dokument de finländska myndigheterna har eller inte har eftersom jag inte representerar myndigheterna, men det är förvånande om de inte har uppgifterna, eftersom Janitskins operation och cytostatikavård behandlats i samband med överlämningsrättegången i Andorra och finns i dokumenten, säger Karin Creutz.
Misstänkt för grov ärekränkning och grov hets mot folkgrupp
Brottsutredaren Harri Saaristola meddelar att Ilja Janitskin är häktad i Finland i sin frånvaro. Janitskin är häktad i Andorra och därför är det myndigheterna där som ansvarar för hur han behandlas.
Saaristola kan inte ta ställning till Janitskins häktningsomständigheter. Han är inte på de finländska myndigheternas ansvar då han är häktad i Andorra.
Att Janitskin är häktad, beror ändå på att de finländska myndigheterna har efterlyst honom.
Brottsutredaren Saaristola uppger att Janitskin är misstänkt för grov ärekränkning och för grov hets mot folkgrupp. Maximistraffet för grov hets mot folkgrupp är fyra år. Åklagarämbetet anser att det är befogat att ta till tvångsåtgärder och hålla Janitskin häktad tills man kan förhöra honom.
Karin Creutz ifrågasätter inte allvaret i brottsutredningens rubricering, men hänivisar igen till prejudikatet i Lanigan-fallet där brottet handlade om mord. I det här fallet fastställs att frihetsberövandet får gälla högst 60 plus 30 dagar.
- Janitskin har varit frihetsberövad först i fängelse och sedan i hemarrest med fotboja i 106 dagar och kommer att vara i hemarrest fram till 19.12 då följande rättsbehandling sker, förklarar Creutz. Beaktar man hans hälsotillstånd så har jag svårt att se det här som proportionellt.
Svenska Yle (https://svenska.yle.fi/artikel/2017/11/18/forskare-om-fallet-ilja-janitskin-hans-manskliga-rattigheter-kranks) 18.11.2017
Saaristolalla on hampaankolossa kun joku tarkkasilmäinen Mv-lehden lukija huomasi että Saaristolan tulostamissa kuvakopiossa mv-lehden sivuista oli automaattisissa mainospaikoissa mainoksia seksivälineistä, siellä oli penisrenkaita ,naisten alusvaatteita ja ties mitä.
Mv-lehtihän uutisio siitä aika näyttävästi...se tais ottaa vähän pulttia aiheesta.
Siitä kuka oli se tarkkasilmäinen lukija en kommentoi tarkemmin :roll:
Quote from: Mikko pa on 18.11.2017, 18:22:15
Saaristolalla on hampaankolossa kun joku tarkkasilmäinen Mv-lehden lukija huomasi että Saaristolan tulostamissa kuvakopiossa mv-lehden sivuista oli automaattisissa mainospaikoissa mainoksia seksivälineistä, siellä oli penisrenkaita ,naisten alusvaatteita ja ties mitä.
Mv-lehtihän uutisio siitä aika näyttävästi...se tais ottaa vähän pulttia aiheesta.
Siitä kuka oli se tarkkasilmäinen lukija en kommentoi tarkemmin :roll:
Muistan tapauksen ja sieltä voi pieni koston himo kummuta ;D
Pahinta tässäkin oli polpon joutuminen naurunalaiseksi, uskon että uhkailukin olisi niille mieluisampaa kun jollekkin taholle nauretaan ja hymyillään niin arvovalta häviää aivan täysin. Nyt polpo yrittää kaikkensa että olisi "jämäkkä" mutta pellejähän ne on. Kuka niitä enää vakavasti ottaa, tekokyrpä perseessä kulkevia hyypiöitä. Katsokaa vaikka tuota saaristolaa...
Quote from: Roope on 18.11.2017, 17:48:02
Saaristola myös sanoo, ettei Suomen viranomaisilla ole tietoa Janitskin terveydentilasta, eivätkä he ole vakuuttuneita hänen syöpäsairaudestaan. Näin siitä huolimatta, että Janitskinilla on sairaudesta todistavat dokumentit sekä Andorran oikeuslaitokselta että sairaalasta.
Tiettävästi Suomen valtio joutuu maksamaan Iljan syöpähoidot siltä ajalta kun Ilja on ollut pidätettynä Suomen vaatimuksesta. Luulisi että Andorralainen sairaala on laskuttanut antamistaan hoidoista ja jos Suomi on jo maksanut noita laskuja niin mielestäni Saaristola pitäisi tuon väitteen perusteella hyllyttää.
Junes Lokka tekstittänyt tuon Svenska Ylen jutun https://youtu.be/h28RQhaX0YQ
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.11.2017, 19:20:59
Quote from: Roope on 18.11.2017, 17:48:02
Saaristola myös sanoo, ettei Suomen viranomaisilla ole tietoa Janitskin terveydentilasta, eivätkä he ole vakuuttuneita hänen syöpäsairaudestaan. Näin siitä huolimatta, että Janitskinilla on sairaudesta todistavat dokumentit sekä Andorran oikeuslaitokselta että sairaalasta.
Tiettävästi Suomen valtio joutuu maksamaan Iljan syöpähoidot siltä ajalta kun Ilja on ollut pidätettynä Suomen vaatimuksesta. Luulisi että Andorralainen sairaala on laskuttanut antamistaan hoidoista ja jos Suomi on jo maksanut noita laskuja niin mielestäni Saaristola pitäisi tuon väitteen perusteella hyllyttää.
Olen seurannut muutamaa suurta rikosasiaa viime aikoina kohtalaisen tarkkaan. Minulta ovat suomut tippuneet totaalisesti silmiltä enkä usko puoluettomaan esitutkintaan tai syyteharkintaan tipan vertaa. Objektiivista viranhoitoa ei Suomessa löydy. Mitä isompi ja näkyvämpi juttu sitä selvemmin asia menee ihon alle ja muuttuu henkilökohtaiseksi. Seuraukset ovat surulliset oikeusvaltion kannalta. Uskon suomalaista syyttäjää yhtä paljon kuin Tattarisuon autojobbaria.
Kyllä syyttäjä ja esitutkinnasta vastaavat poliisit ovat olleet syövästä ja sen hoidosta varsin tietoisia, kunhan vain taas valehtelevat.
Quote from: Mikko pa on 18.11.2017, 18:22:15
Saaristolalla on hampaankolossa kun joku tarkkasilmäinen Mv-lehden lukija huomasi että Saaristolan tulostamissa kuvakopiossa mv-lehden sivuista oli automaattisissa mainospaikoissa mainoksia seksivälineistä, siellä oli penisrenkaita ,naisten alusvaatteita ja ties mitä.
Mv-lehtihän uutisio siitä aika näyttävästi...se tais ottaa vähän pulttia aiheesta.
Siitä kuka oli se tarkkasilmäinen lukija en kommentoi tarkemmin :roll:
QuoteSurffaako rikostarkastaja Harri Saaristola työkoneellaan nettiporno- ja seksilelusivuilla?
Rikostarkastaja Harri Saaristola toimitti Helsingin käräjäoikeudelle 180-sivuisen nipun paperia hakiessaan MV-lehden verkkoviestin jakelun keskeyttämistä:
180 sivusta suurin osa oli MV-lehden sivuilta kuvakaapattua materiaalia.
Tarkkasilmäinen MV-lehden lukija havaitsi Saaristolan kuvakaappauksissa MV-lehden sivuilta seksitarvikemainoksia. Seuraavassa on kuvakaappaukset kolmelta Saaristolan toimittamalta sivulta:
Mainoksissa on mm. dildoja ja ns. pimperoita sekä seksiasusteita.
Se, että rikostarkastaja Saaristolan kuvakaappauksissa MV-lehden sivuilta näkyy seksitarvikemainoksia, tarkoittaa vain yhtä asiaa. Saaristola on itse surfaillut ko. seksitarvikesivulla aikaisemmin omalla työkoneellaan. Nimittäin nuo mainokset eivät kuulu MV-lehden mainoksiin.
...
https://mvlehti.net/2016/11/01/surffaako-rikostarkastaja-harri-saaristola-tyokoneellaan-nettiporno-ja-seksilelusivuilla/
Ilja Janitskinia käsitellään sotarikollisena ja sellaiselle ei paljon oikeutta jaeta.
Oikeastaan Suomessa voitaisiin painaa juliste.
Ehkä rikostarkastaja Harri Saaristolan työpäivään kuuluu seksituotteiden selailua työkonellaan minkä hän käsittää itse osaksi mv-lehden esitutkintaa. Eli rikostarkastaja Saaristolan mielestä tuo seksituotteiden tutkiminen on aivan relevanttia poliisityötä eikä hän nauti tekopenisten tai anaalitappien selailusta enempää kuin timpuri työkalukuvastoa selatessaan.
Mutta kun emme voi tietää onko rikostarkastaja Saaristola täysin varmasti työpaikkansa pornosurffaaja
. Se että Harri liittää seksituotteiden kuvat koneeltaan esitutkinnan papereihin on vähän sama juttu kuin krp ostaessaan pirihuoralta rahaa vastaan todistuksen. Onhan se pikkuisen noloa mutta poliittisessa oikeuslaitoksessa hyväksyttyä. Tullaan tähän Aarnion, sun työkone vai kaikkien työkone väitteeseen.
Onko mm tekokikkeliä tiiraava poliisi automaattisesti myös valehtelija?
Eli tekeekö anaalitapista tai naisten vaatteista ja tekopimipistä kiinnostuminen rikostarkastajan todistuksesta epäuskottavan? Varsinaisesti ei. Emme edes tiedä varmuudella onko ko henkilö ainoa joka konetta käytti. Habituksesta päätellen kyllä. Oikeudellisen pitävästi en voi sanoa. Tiedämme vain varmuudella sen että mv lehteä jahtaavan kovan rikollisuuden vastaisessa krp:ssä on kovasti seksileluja työkoneella tiiraavaa väkeä. Tiedämme sen ettei ko poliisin johto edes vaivaudu noudattamaan lakia esitutkinnassa. Tiedämme sen että nyt ajetut syytteet ja toimenpiteet ovat väitettyyn vaarallisuuteen ja uhkaan nähden täysin ylimitoitettuja. Ja nyt senkin että käyttävät työkoineita ja virka-aikaa seksilelujen tiirailuun.
Suoraan sanottuna olisivat voineet käyttää koko aikansa seksilelujen katsomiseen ja siirtää jutun asianomistajina itse itsensä loukatuiksi katsoville jolloin esitutkinnan papereita ei ehkä olisi täytetty pornovälinemainoksilla.
Itse näen että anaalitappien vertailu työpäivän lomassa on varsin harmitonta askartelua verrattuna sellaisiin ihmisoikeusrikkomuksiin joista jopa Ylen ruotsinkielinen toimitus katsoo aiheelliseksi mainita.
Mutta tietysti se kertoo karua kieltä siitä, millä otteella näitä asioita hoidetaan.
Ihan hyvänä asiana pidän, ettei Saaristola laittanut mitään dildoa otsaan, kuten vihapuhepoliisin johtajaksi valittu Teemu Hokkanen.
Janitskinin asiaa käsitelty yllättäen Ylen ruotsinkielisellä puolella,video:
https://m.youtube.com/watch?v=KaT1uIjM0dc
Iljan tapauksessa on Saaristola ja kumppanit menneet överiksi. Jos Andorran oikeuslaitos päättääkin vapauttaa Iljan ja edellyttää että häntä kuullaan Andorrassa tai videolinkin välityksellä niin Saaristola menettää täydellisesti kasvonsa. Vapauttava tuomio merkitsisi käytännössä sitä että Saaristola ja Suomen syyttäjävirasto tuomittaisiin vainoamisesta. Toivoisin että Ilja vapautettaisiin sillä kysehän on puhtaasti sananvapauden rajoittamisesta ja ne syytökset on, todellinen syy on toisaalla.
Nää on kyllä niin koomisia että ei mitää rajaa.. :facepalm:
Janetskilla on verraton sauma tehdä kantelu EIT:lle pidätyksestään. Syöpäsairasta pidetään kohtuuttoman kauan pidätettynä ja kotiarestissa estäen hänen terveytensä kannalta elintärkeä mahdollisuus liikuntaan ja sitä kautta kuntonsa ylläpitämiseen ja vain sen vuoksi ettei Suomen viranomaisille käy hänen kuulemisensa paikanpäällä tai videolinkin välityksellä. Syöpäsairasta vaaditaan kesken hoidon tulemaan Suomeen kuultavaksi. Ei muuta kuin valitus kehiin ja julkiseksi saman tien.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 18:08:24
Janetskilla on verraton sauma tehdä kantelu EIT:lle pidätyksestään.
ettei Suomen viranomaisille
Ihan Suomen viranomainen se sielläkin on. Varmuudella valittuna niin ettei ole valtiota vastaan. Samalla tapaa näennäisoikeus kuin muutkin täällä, vaikka kuulostaisi sille että on ihan erillinen.
Toki silti voisi olla pieni, kohtuullinen sauma tehdä koska kansainvälinen juttu jo. Kannattanee tehdä niin, että ei mene suomalaiselle viranomaiselle vaan espanjan ja andorran vastaaville mikäli vain mahdollista.
Tämä Janitskinin kohtelu on kyllä ihan inhmimilliseltä kannalta katsoen aika julmaa. Syöpäsairas ihminen, jota ei edes ole syytetty mistään vangitaan pitkäksi ajaksi, vaikka hän on osoittanut tekevänsä yhteistyötä ja suostuvansa Skype kuulusteluun. Lisäksi, kun katsoin, minkälainen on Saaristolan ym. materiaali, jolla perustelevat asiaa, niin se on erittäin köykäistä - lähinnä printtauksia web sivuista, eikä aina sitäkään vaan joskus pelkkiä juttujen otsikoita. Ei todellakaan ole mikään suurrikollinen sellainen ihminen, joka pyörittää värikästä kieltä käyttävää webbisaittia.
Tässä on muistettava sekin juridinen seikka, että syytetyn asemassa olevalla henkilöllä on täysi oikeus olla lausumatta kuulustelussa yhtään mitään. On oikeus olla vastaamatta mihinkään. Joten roudaus Suomeen voi mennä niinkin, että Janistkinia pidetään määräämätön aika vangittuna, jona aikana ei sano mitään.
Juridinen keisikään ei ole poliisin kannalta kovin suoraviivainen. Janitskin on todistetusti asunut pitkään ulkomailla ja pyörittänyt sieltä käsin liiketoimintaansa, joten se, josko Suomen laki edes pätee on rajamailla.
Ylen ohjelmassakin mainittiin kohtuullisuusperiaate, eli poliisin keinot pitäisi olla jossain suhteessa siihen epäilyyn, jota ollaan tutkimassa. Nyt käytetään keinoja, joita käytettäisiin sarjamurhaajaan - vaikka kyseessä on varsin harmiton web julkaisu ja siihen liittyvät kilpailijoiden ja vihamiesten tekemät erittäin köykäiset tutkintapyynnöt - joista osa on selkeästi tehty vahingoittamistarkoituksessa.
Valtamedia on aina niin innokas saarnaamaan ihmisoikeuksista ym. Mutta, kun jotain ihmistä vainotaan näin tärkeän kohtuuttomasti, se on hiljaa. Se on häpeäksi koko Suomelle.
Toivotan jaksamista Janitskinille. Vaikka MV lehti joskus suoltaa tuubaa, niin sillä on ansionsa. Varsinkin 2015 syksyn maahantunkeutumiskriisin aikana MV lehti oli yksi harvoista paikoista, joista sai objektiivista dataa siitä, mitä oikeasti on tapahtumassa. Se aika ja MV lehti sai monen silmät aukeamaan siitä, miten värittynyttä ja yksipuolista on Suomen valtamedia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 18:08:24
Janetskilla on verraton sauma tehdä kantelu EIT:lle pidätyksestään. Syöpäsairasta pidetään kohtuuttoman kauan pidätettynä ja kotiarestissa estäen hänen terveytensä kannalta elintärkeä mahdollisuus liikuntaan ja sitä kautta kuntonsa ylläpitämiseen ja vain sen vuoksi ettei Suomen viranomaisille käy hänen kuulemisensa paikanpäällä tai videolinkin välityksellä. Syöpäsairasta vaaditaan kesken hoidon tulemaan Suomeen kuultavaksi. Ei muuta kuin valitus kehiin ja julkiseksi saman tien.
"Syöpäsairas" on ainakin SKEnen skriimeissä ihan ympäripäissään, en lähtisi kauheasti jeesustelemaan kunnon ylläpitämisestä. ;D ;D ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 19.11.2017, 18:51:23
"Syöpäsairas" on ainakin SKEnen skriimeissä ihan ympäripäissään, en lähtisi kauheasti jeesustelemaan kunnon ylläpitämisestä. ;D ;D ;D
Onko sinulla linkkiä laittaa pätkään jossa ollaan ympäripäissään? Ihan vaan varmuuden vuoksi toteasin itse asian tilan.
Quote from: Puuha-Pepe on 19.11.2017, 18:51:23
"Syöpäsairas" on ainakin SKEnen skriimeissä ihan ympäripäissään, en lähtisi kauheasti jeesustelemaan kunnon ylläpitämisestä. ;D ;D ;D
Matti Nykänen oli aktiiviaikoinaan melko useasti ympäripäissään ja piti huolta kunnostaan. Kuntoilu ei sulje pois sitä että joskus vähän tissuttelee ja soisekseen jos syöpäsairas ei pääse kuntoilemaan niin onko mikään ihme jos joskus on ympäripäissään joten se jeesustelusta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 18:08:24
Janetskilla on verraton sauma tehdä kantelu EIT:lle pidätyksestään.
Ei EIT ihan noin toimi. Tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ottaa valituksia vastaan ainoastaan, jos tietyt ehdot täyttyvät. Asia pitää olla jo valittajan kotimaassa käsitelty loppuun eli kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa (jotka ottavat asian käsiteltäväkseen tai eivät enää anna valituslupaa). Valituksen täytyy koskea sitä, että sopimusvaltion viranomainen on loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen sitovia velvoitteita. Valitus pitää myös tehdä kuuden kuukauden sisällä siitä, kun ylin oikeusaste on antanut lopullisen päätöksen asiassa.
Lyhyesti: valitettava asia on ensin vedettävä läpi koko valtion kansallisen oikeusjärjestelmän, ennen kuin valituksen EIT:een voi tehdä.
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 19:48:24
Ei EIT ihan noin toimi. Tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ottaa valituksia vastaan ainoastaan, jos tietyt ehdot täyttyvät. Asia pitää olla jo valittajan kotimaassa käsitelty loppuun eli kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa (jotka ottavat asian käsiteltäväkseen tai eivät enää anna valituslupaa). Valituksen täytyy koskea sitä, että sopimusvaltion viranomainen on loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen sitovia velvoitteita. Valitus pitää myös tehdä kuuden kuukauden sisällä siitä, kun ylin oikeusaste on antanut lopullisen päätöksen asiassa.
Lyhyesti: valitettava asia on ensin vedettävä läpi koko valtion kansallisen oikeusjärjestelmän, ennen kuin valituksen EIT:een voi tehdä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin kuinka asian laita on silloin kun joku oikeusjuttu kestää tolkuttoman kauan tai kuten Iljan tapauksessa jossa koko juttu ei ole missään oikeudessa ollutkaan vaan Ilja kopitettuna.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 19:54:52
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 19:48:24
Ei EIT ihan noin toimi. Tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ottaa valituksia vastaan ainoastaan, jos tietyt ehdot täyttyvät. Asia pitää olla jo valittajan kotimaassa käsitelty loppuun eli kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa (jotka ottavat asian käsiteltäväkseen tai eivät enää anna valituslupaa). Valituksen täytyy koskea sitä, että sopimusvaltion viranomainen on loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen sitovia velvoitteita. Valitus pitää myös tehdä kuuden kuukauden sisällä siitä, kun ylin oikeusaste on antanut lopullisen päätöksen asiassa.
Lyhyesti: valitettava asia on ensin vedettävä läpi koko valtion kansallisen oikeusjärjestelmän, ennen kuin valituksen EIT:een voi tehdä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin kuinka asian laita on silloin kun joku oikeusjuttu kestää tolkuttoman kauan tai kuten Iljan tapauksessa jossa koko juttu ei ole missään oikeudessa ollutkaan vaan Ilja kopitettuna.
Asia olisi jo varmaan käsitelty, jos residentti ei venkuloisi vastaan kokoajan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 19:54:52
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 19:48:24
Ei EIT ihan noin toimi. Tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ottaa valituksia vastaan ainoastaan, jos tietyt ehdot täyttyvät. Asia pitää olla jo valittajan kotimaassa käsitelty loppuun eli kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa (jotka ottavat asian käsiteltäväkseen tai eivät enää anna valituslupaa). Valituksen täytyy koskea sitä, että sopimusvaltion viranomainen on loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen sitovia velvoitteita. Valitus pitää myös tehdä kuuden kuukauden sisällä siitä, kun ylin oikeusaste on antanut lopullisen päätöksen asiassa.
Lyhyesti: valitettava asia on ensin vedettävä läpi koko valtion kansallisen oikeusjärjestelmän, ennen kuin valituksen EIT:een voi tehdä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin kuinka asian laita on silloin kun joku oikeusjuttu kestää tolkuttoman kauan tai kuten Iljan tapauksessa jossa koko juttu ei ole missään oikeudessa ollutkaan vaan Ilja kopitettuna.
Suomi saa langettavia tuomioita tuon tuosta juuri noista hitaista oikeudenkäynneistä mutta mihin se vaikuttaa tai mikä muuttuu.
Ainoa millä olisi oikeasti merkitystä ja muuttaisi jotain olisi julkista valtaa käyttävien henkilökohtainen vastuu, sitä ennen tuollaisilla tuomioilla pyyhitään silmää. Siis sitä silmää joka katsoo taaksepäin.
Noista kohtuuttomasti pitkittyneistä oikeudenkäynneistä Suomi on tosiaan saanut EIT:lta moitteita usein. Ohessa pari Ylen juttua asiasta vuodelta 2009. Nuo koskevat kuitenkin vain oikeudenkäyntejä eli ajallista kaarta syytteen nostamisesta tuomioistuimessa lopulliseen tuomioon, langettavan tai vapauttavaan. Janitskinin juttu taas on vasta esitutkintavaiheessa, eikä edes syyteharkinnassa syyttäjällä. Esitutkinta taas ei etene, koska epäiltyä ei ole saatu kuultua. Tämä asia etenee tai pysähtyy nyt tuon Andorrassa luovuttamisesta päättävän tuomioistuimen päätöksen mukana. Jos ei luovuta, niin asia ei etene, ellei epäilty saavu suomalaisten viranomaisten toimivalta-alueelle, käytännössä Suomeen tai siirry toiseen maahan, josta luovutusta voidaan vaatia uudelleen. Tuo vääntäminen siitä, että kuuleminen voitaisiin tehdä etäyhteyden kautta tai suomalainen poliisi voisi suorittaa kuulemisen ulkomailla, on vähän turhaa. Viranomainen eli poliisi on päättynyt kuulla epäiltyä Suomessa ja henkilökohtaisesti ja poliisi voi edellyttää epäillyn saapuvan kuultavaksi noudon uhalla. Siksihän nyt on päädytty poissaolevana vangitsemiseen. Halutessaan poliisi olisi voinut toimia toisinkin, mutta poliisi ei ole tunnettu erityisestä joustavuudestaan näissä asioissa. Lisäksi, Suomessa poliisilla on toimivalta ja se voi kohdistaa erilaisia pakkokeinoja epäiltyyn. Tätä suomalainen poliisi ei voi tehdä Suomen rajojen ulkopuolella.
Absurdia on käyttää luovutuksen perustana olevan syytekimpun kärkenä tuota törkeätä kiihottamista kansaryhmää vastaan rikoslain luvusta Sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan, kun kyse on lyhyestä kirjoituksesta ulkoiluttaa koiria. Kunnianloukkausrikokset ja varsinkaan tekijänoikeusrikokset eivät EU:n ulkopuolisesta maasta luovuttamiseen välttämättä riittäisikään. Tietysti tässä näkyy poliittinen tarkoitushakuisuus yhtenä ulottuvuutena.
Pitkittyneet oikeudenkäynnit ryvettävät Suomen mainetta: https://yle.fi/uutiset/3-5719142
Suomelle taas tuomioita liian pitkistä oikeudenkäynneistä: https://yle.fi/uutiset/3-5915376
QuoteKarin Creutz on syvästi huolestunut Suomen viranomaisten Ilja Janitskiniin kohdistamasta lakeja ja asetuksia rikkovasta ajojahdista.
https://mvlehti.net/2017/11/19/video-yle-fst-haastattelee-paatoimittaja-ilja-janitskinia-ja-tutkija-karin-creutzia-tekstitetty-suomeksi/
https://www.youtube.com/watch?v=h28RQhaX0YQ&feature=youtu.be
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 20:29:51
Absurdia on käyttää luovutuksen perustana olevan syytekimpun kärkenä tuota törkeätä kiihottamista kansaryhmää vastaan rikoslain luvusta Sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan, kun kyse on lyhyestä kirjoituksesta ulkoiluttaa koiria.
Hauskintahan jutussa on se että tuosta tilanteesta jollaisen rauhoittamiseen Ilja suositteli koirien ulkoiluttamista on videotallenne. Matut ryntäävät astaloiden kanssa tappelemaan. Ei liene kummoinen sotarikos vaikka vastaavassa tilanteessa päästäisikin koirat irti sillä niinhän poliisikin tekee.
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 20:29:51
Noista kohtuuttomasti pitkittyneistä oikeudenkäynneistä Suomi on tosiaan saanut EIT:lta moitteita usein. Ohessa pari Ylen juttua asiasta vuodelta 2009. Nuo koskevat kuitenkin vain oikeudenkäyntejä eli ajallista kaarta syytteen nostamisesta tuomioistuimessa lopulliseen tuomioon, langettavan tai vapauttavaan. Janitskinin juttu taas on vasta esitutkintavaiheessa, eikä edes syyteharkinnassa syyttäjällä. Esitutkinta taas ei etene, koska epäiltyä ei ole saatu kuultua. Tämä asia etenee tai pysähtyy nyt tuon Andorrassa luovuttamisesta päättävän tuomioistuimen päätöksen mukana. Jos ei luovuta, niin asia ei etene, ellei epäilty saavu suomalaisten viranomaisten toimivalta-alueelle, käytännössä Suomeen tai siirry toiseen maahan, josta luovutusta voidaan vaatia uudelleen. Tuo vääntäminen siitä, että kuuleminen voitaisiin tehdä etäyhteyden kautta tai suomalainen poliisi voisi suorittaa kuulemisen ulkomailla, on vähän turhaa. Viranomainen eli poliisi on päättynyt kuulla epäiltyä Suomessa ja henkilökohtaisesti ja poliisi voi edellyttää epäillyn saapuvan kuultavaksi noudon uhalla. Siksihän nyt on päädytty poissaolevana vangitsemiseen. Halutessaan poliisi olisi voinut toimia toisinkin, mutta poliisi ei ole tunnettu erityisestä joustavuudestaan näissä asioissa. Lisäksi, Suomessa poliisilla on toimivalta ja se voi kohdistaa erilaisia pakkokeinoja epäiltyyn. Tätä suomalainen poliisi ei voi tehdä Suomen rajojen ulkopuolella.
Absurdia on käyttää luovutuksen perustana olevan syytekimpun kärkenä tuota törkeätä kiihottamista kansaryhmää vastaan rikoslain luvusta Sotarikokset ja rikokset ihmisyyttä vastaan, kun kyse on lyhyestä kirjoituksesta ulkoiluttaa koiria. Kunnianloukkausrikokset ja varsinkaan tekijänoikeusrikokset eivät EU:n ulkopuolisesta maasta luovuttamiseen välttämättä riittäisikään. Tietysti tässä näkyy poliittinen tarkoitushakuisuus yhtenä ulottuvuutena.
Pitkittyneet oikeudenkäynnit ryvettävät Suomen mainetta: https://yle.fi/uutiset/3-5719142
Suomelle taas tuomioita liian pitkistä oikeudenkäynneistä: https://yle.fi/uutiset/3-5915376
Hyvä kirjoitus ja hyvin perusteltu mutta ihan lyhyt kysymys: jos ja kun Ilja tänne saadaan ja sitten kuulusteluissa puhuu ruuanlaitosta / ei puhu yhtään mitään, miten polpo toimii sellaisessa tilanteessa? Onko se syy vangita henkilö ilman takarajaa vai miten. Jos tämän hillittömän ajojahdin jälkeen epäilty lyö kuulustelun aivan läskiksi niin missä on hyöty vs. käytetty vaiva. Ei... kyllä minulla on edelleen tunne että tässä on muutakin taustalla kuin pelkkä kuulustelu. Varoittavaa esimerkkiä tässä haetaan ja kaikkia ei voi haastaa oikeuteen niin otetaan kohteeksi korkean profiilin henkilö / julkaisu. Polpon on PAKKO saada kohde tänne koska toinen vaihtoehto on arvostuksen menetys, siis sen joka on enää jäljellä.
Jos epäilty tulee/luovutetaan Suomeen, niin esitutkintamateriaali kasataan, eikä siihen vaikuta se, lausuuko epäilty esitutkinnassa sanaakaan vai ei. Epäillyn vapaudesta esitutkinnan aikana päättää pakkokeino-oikeus ja maahan paluun jälkeen tuo aikaisempi poissaolevana tapahtunut vangitsemismääräys lakkaa ja tutkintavankeutta (perusteena pakomahdollisuus, tutkinnan sotkemisvaara jne) esittää poliisi ja sen jatkoa tarkastellaan sitten aina kahden viikon välein pakkokeinoasiana oikeudessa. Kun vangitsemisen edellytykset lakkaavat, tulee epäilty laskea vapaalle, noin yleisperiaatteena.
Poliisi työntää sitten materiaalin syyttäjälle, joka syyteharkinnan jälkeen päättää syytteen nostamisesta ja syytekohdista. Aika epätodennäköistä, että tuo päätös olisi syyttämättä jättäminen jokaisessa kohdassa. Yleensä esitutkinta- ja syyteharkintavaiheissa rikoksia voi vielä lisätä ja niiden otsikointia muuttaa, jos tällaisia tutkinnassa ilmaantuu, mutta usein valtioiden välisissä luovutustapauksissa luovuttavan maan oikeusistuin voi edellyttää, ettei luovutettavaa saa syyttää muista rikoksista, kuin mitä luovutusvaatimuksessa on esitetty.
Tottakai tässä on kyse arvovallasta. Kun asia on ajettu tähän jamaan ja siitä on tehty uutista joka paikkaan, niin eipä siitä voi oikein helposti perääntyäkään eli tuosta kommenttisi lopusta olen ihan samaa mieltä. Alkuun mitään terveydentilaan liittyviä ongelmiahan ei ollut olemassa/tiedossa, joten mielenkiintoista nähdä, mitä tässä tapahtuu jatkossa.
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 21:32:56
Alkuun mitään terveydentilaan liittyviä ongelmiahan ei ollut olemassa/tiedossa, joten mielenkiintoista nähdä, mitä tässä tapahtuu jatkossa.
Syöpäsairaushan tuli yllätyksenä Iljallekin. Nyt se on noussut ehkä jutun tärkeimmäksi pointiksi. Jos Ilja luovutetaan Suomeen niin hänen hoitosuhteensa katkaistaan vastoin hänen tahtoaan ja kyseessä on vielä erittäin vakava sairaus. Saaristola tavallaan maalasi itsensä nutkkaan kun ei suostunut videolla tehtyyn kuulemiseen. Muistaakseni Halla-ahoakin kuultiin aikoinaan sähköpostin välityksellä samoin kuin Turun terroristia kuulusteltiin videon kautta. Miksi se ei sopinut Saaristolalle. Jos Andorran tuomioistuin ratkaisee jutun Iljan hyväksi miin se on täydellinen arvovaltatappio Saaristolalle.
Mielenkiintoinen somekohu liittyen YLE:n ruotsinkieliseen uutiseen. Ulkoministeriö ohjeistaa, ettei uutista olisi saanut uutisoida ja levittää eteenpäin. Ilja Janitskinin tapaus pitäisi käsitellä turvallisuuspoliittisena kysymyksenä, ei ihmisoikeuskysymyksenä.
QuoteSvenska Ylen uutiset suvakkijuntan vihakampanjan kohteeksi: Janitskinin haastattelusta herne nenään
Suvakkijuntta uskoi hallitsevansa täydellisesti suomalaista valtamediaa, mutta jopa Svenska Yle päästi läpi haastattelun, joka ei noudattanut suvakkijuntan edellyttämää käsikirjoitusta. Nyt tunnetut henkilöt käyvät kuumina!
...
Ensimmäisenä kiivastumisensa ilmaisi julkisesti ruotsalainen toimittaja Patrik Oksanen, joka toimii Hudisvallin paikallisen sanomalehden poliittisena toimittajana. Poliittisesti lehti asemoituu keskustaan. Lehden painos on vain 13 500 kappaletta, joten Oksanen nyt ärhentelee myös oman menetetyn suuruutensa johdosta. Hän tuli tunnetuksi SVT:n ensimmäisenä EU-kirjeenvaihtajana Brysselissä vuonna 2006. Nykyään hänet tunnetaan vain ärhentelystään.
Vuoden 2016 lopussa 31.12.2016 Patrik Oksanen julisti suurta nykyistä sanomaansa Expressen-lehdessä ja väitti, että nykyään kaikki oikeistolaiset ryhmät levittävät ennennäkemätöntä venäläistä propagandaa omaksuttaan Venäjän näkemykset maailmasta. Nimenomaan Venäjä liittyisi äärioikeistolaisuuteen.
Patrik Oksanen nimesi nettiprojektin Avpixlat venäläiseksi propagandaksi. Hän viittaa myös Ruotsidemokraatteihin.
Lopuksi Patrik Oksanen laittoi vielä hastagit turvallisuuspoliittiseen keskusteluun, ikään kuin tässä olisi kansakuntien kohtalot kyseessä! Oksanen vaatii, että Ilja Janitskinin asiaa ja Svenska Ylen uutista käsitellään turvallisuuspoliittisena loukkauksena, ei ihmisoikeuskysymyksenä.
Patrik Oksaselle voisi tietenkin muistuttaa, että hän voisi katsoa uudestaan Svenska Ylen ohjelman ja havaita, että toimittaja kertasi problematiikan. Tietenkin ero Tuomas Enbusken menettelyyn oli suuri, kun Enbuske ei sallinut Ilja Janitskinin sanoa lauseitaan loppuun ja hermoili lähetyksen aikana. Oksasen mukaan Svenska Ylen ohjelma menee nyt tuomiolle EU East Stratcomiin.
...
Ulkoministeriön asia
Ulkoministeriön Eurooppa- ja lähialueviestintäyksikön päällikkö Ville Cantell on suorastaan maaninen tunteensa purkauksissa sen kivun tähden, kun hänkin sai herneen nenäänsä Svenska Ylen uutistoiminnan johdosta. Hänellekin tapaus on virkansa puolesta ulkopoliittinen, ei ihmisoikeudellinen.
MV-lehdessä Ville Cantell on tunnettu Pride-kulkueesta, kun ylikersantti Juho Pylvänäinen sai häneltä suorastaan hurmioitunutta tukea. Ville Cantell kertoi myös sopivia Naton tarinoita Santahaminassa infosotakurssilla 25.3.2017, jonne MV-lehden avustajaa ei tunnetusti hyväksytty ja jonne ilmoittautumisensa johdosta on MV-lehden avustajaa vastaan tehty rikosilmoitus!
...
Svenska Ylen haastattelema asiantuntija Karin Creutz vastasi twitterissä Patrik Oksaselle ja muistutti virkistävästä päivityksestä tulla nimitetyksi "naiiviksi". Hän huomautti kontekstualisoinnista, että "ihmisoikeudet eivät ole suhteellisia".
Creutz muistuttaa, että hän on itsekin saanut osakseen arvostelua MV-lehdessä. Siitä huolimatta hän katsoo, että ihmisoikeuksia ei saa loukata.
...
Cantell ilmoittaa järkyttyneisyytensä, että Svenska Yle julkaisi
"erittäin epätasapainoisen artikkelin, joka tukee suoraan niitä, jotka toimivat valemediassa ja levittävät disinformaatiota"
Cantell ilmoittaa parhaaksi tässä tilanteessa, että artikkeli ei saa enää levitä kauemmaksi. Hänen mukaansa on myös tärkeää, että Ylen pomot ottavat kantaa toimittajan suoritukseen.
...
Svenska Ylen toimittaja Heidi Finnilä muistutti syöpähoidon ja ihmisoikeuksien reaalisuudesta, mutta sai pian tuntea, miten julman viha- ja painostuskampanjan kohteeksi suvakkijuntta asetti hänet.
...
Svenska Ylen toimittaja Heidi Finnilä muistutti sytostaattihoidoista ja ihmisoikeuksien keskeisyydestä, mutta Hufvudstadsbladetin ja Svenska Dagbladetin Moskovan-kirjeenvaihtaja, rumemmin tunnettu Hbl:n bernadotterlaisena rasistina, Anna-Lena Laurén hälytettiin twitterissä apuun ja Laurén antaa oman tuomionsa. Laurénin koko toimittajatyön Hbl:ssä on arvioitu tähtäävän suomenkielisyyden heikentäiseen, ruotsinkielisyyttä vahvistamalla. Nyt rasismistaan tunnettu Laurén ottaa kantaa syöpähoitoihin hyvin karmivalla tavalla.
Laurénin mukaan sytostaattihoidot eivät ole mikään syy pitää Ilja Janitskinia Andorrassa. Hän heittää, että Suomessa annetaan parasta mahdollista hoitoa. Ulkoministeriöstä Ville Cantell ja Ruotsista Patrik Oksanen tykkäävät perustelusta. Useita kertoja Laurén jankuttaa, että Ilja Janitskinin on tultava Suomeen ja Suomessa on maailman paras hoito syövälle.
...
Myös toimittaja Kerstin Kronvall hälytettiin suvakkijuntan taisteluun, mutta Kronvall kohteliaasti kieltäytyi keskustelemasta kollegoidensa työstä julkisesti. Ulkoministeriön Eurooppa- ja lähialueviestintäyksikön päällikkö Ville Cantell oli juuri aktiivinen tässä kääntymisessä Kronvallin ja Laurénin vaikutusvaltaan.
https://mvlehti.net/2017/11/20/svenska-ylen-uutiset-suvakkijuntan-vihakampanjan-kohteeksi-janitskinin-haastattelusta-herne-nenaan/
Iljan tapaus on hyvin omituinen ja ei ole minkäänlaista varmuutta, mitä tulisi Suomessa tapahtumaan. Jos Iljaa pidetään nyt ties minkälaisena sotarikollisena ja asiaa käsitellään turvallisuuspoliittisesta näkökulmasta ja alunperin annettiin tieto huumata Ilja poliisiasemalla, niin ei kuullosta kovin hyvältä.
Kokonaisuutena Iljan rikokset ovat täysin mitättömiä. Normaalitilanteessa puhuttaisiin korkeintaan sakoista tai korkeimmillaan lyhyestä ehdollisesta minituomiosta. Tässä yhteydessä kiihko saada Ilja tuomittavaksi Suomeen on sen verran kova, että jotakin on suunniteltu siltä varalta, että tarvittaessa mies pidetään vaikka väkisin Suomessa.
Ilja näyttää päällisin puolin yllättävän terveeltä. Tällä foorumilla huhuttiin 4. asteen syövästä. Ei ole kovin tarkkaa tietoa miten voimakkaasta syövästä on kyse, mutta tilanne saattaa nopeasti huonontua. Saisiko Ilja Suomessa parasta mahdollista hoitoa vai voisiko sattua "hoitovirhe"? Toimittaisiinko suomalaiseen vai venäläiseen tyyliin? #turpo
Mikä hiton tieto huumata Ilja poliisiasemalla?
Quote from: no future on 21.11.2017, 23:14:35
Mikä hiton tieto huumata Ilja poliisiasemalla?
Tämä tapahtui Espanjan poliisin toimesta, kun syöttivät pillereitä luullessaan Iljan olevan vaarallinen. Vaarallisuusarvio perustui epäilemättä Suomesta tulleeseen pidätysmääräykseen. Myöhemmin tajusivat tilanteen paremmin ja tämän takia Ilja pääsikin Andorraan.
Siis espanjalaisessa putkassa on pakko huumata pidätetyt, koska??? Ja lähdehän tälle oli Ilja itse, kukaan muu vastaavaa kokemusta tuskin voi jakaa tai vahvistaa?
Quote from: no future on 22.11.2017, 12:02:05
Siis espanjalaisessa putkassa on pakko huumata pidätetyt, koska??? Ja lähdehän tälle oli Ilja itse, kukaan muu vastaavaa kokemusta tuskin voi jakaa tai vahvistaa?
Annettiin vissiin 2 * Diazepam 5mg 8 tunnin välein. Näin luki jossain lapussa, jonka Ilja oli kuvannut kameralla.
Quote from: no future on 22.11.2017, 12:02:05
Siis espanjalaisessa putkassa on pakko huumata pidätetyt, koska???
Niin no, kun tilanne nyt on se että sille ilmeisesti syötettiin tasaisesti pamia sen aikaa kun oli putkassa niin kukin itse keskenään voi arvuutella syytä siihen. Sehän filmas sen lapun jossa tämä pamin syöttäminen vahvistettiin, joten itse toimenpide näyttää kyllä tapahtuneen kuten Janitskin on itse kertonut.
Quote from: no future on 22.11.2017, 12:02:05
Siis espanjalaisessa putkassa on pakko huumata pidätetyt, koska??? Ja lähdehän tälle oli Ilja itse, kukaan muu vastaavaa kokemusta tuskin voi jakaa tai vahvistaa?
Käytät itseäsi lähteenä sille että asiassa ei ole mitään muita lähteitä kuin Ilja itse. :facepalm:
Quote from: Katmandu on 22.11.2017, 12:36:30
Quote from: no future on 22.11.2017, 12:02:05
Siis espanjalaisessa putkassa on pakko huumata pidätetyt, koska??? Ja lähdehän tälle oli Ilja itse, kukaan muu vastaavaa kokemusta tuskin voi jakaa tai vahvistaa?
Käytät itseäsi lähteenä sille että asiassa ei ole mitään muita lähteitä kuin Ilja itse. :facepalm:
No onko mitään muita lähteitä ollut? Olen nähnyt sen kuvan nimettömästä reseptistä "ruuansulatusvaivoihin". Pakollako ne pamit Iljalle annettiin?
No niin, käsittääkseni siellä on nyt oikeudenkäynti menossa. Katsotaan mikä on lopputulema.
Janitskinia ei luovuteta Suomeen.
Quote from: IltalehtiAndorran oikeus vapautti Ilja Janitskinin - ei luovuteta Suomeen
Syyttäjällä on 15 päivää aikaa valittaa päätöksestä.
Andorran oikeuslaitos päätti tänään tiistaina pitkän pohdinnan jälkeen, että useista rikoksista Suomessa epäiltyä MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia ei luovuteta Suomeen.
Andorran oikeuden mukaan Suomen luovutuspyyntö ei riittänyt Janitskinin luovuttamiseen.
- Olin varma, että minut luovutetaan, kun poliisit tulivat hakemaan ja kemoterapiakin peruttiin, Janitskin kertoo puhelimitse Iltalehdelle.
Oikeuden päätös ei ole vielä lainvoimainen, sillä syyttäjällä on 15 päivän valitusaika.
- Syyttäjää ei edes näkynyt tänään oikeudessa, Janitskin toteaa.
Helsingin käräjäoikeus vangitsi nykyään Andorrassa asuvan Janitskinin poissaolevana jo viime kesäkuussa, ja hänestä annettiin etsintäkuulutus. Janitskinia epäillään muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, törkeästä kunnianloukkauksesta, rahankeräysrikoksesta sekä tekijänoikeusrikoksesta.
Useimmat rikosepäilyistä liittyvän Janitskinin perustamaan verkkojulkaisu MV-lehteen.
Aikaisemmin Barcelonasta käsin julkaisua pyörittänyt Janitskin otettiin kiinni Andorrassa elokuun alussa.
Andorran oikeuslaitoksen piti tehdä päätöksensä Janitskinin mahdollisesta luovutuksesta Suomeen jo 19. lokakuuta, mutta ratkaisua siirrettiin Suomen viranomaisten luovutuspyynnössä olleiden teknisten virheiden vuoksi. Luovutuspyynnöstä puuttui muun muassa viittauksia niihin suomalaisiin lakipykäliin, joiden perusteella Janitskinia epäillään Suomessa rikoksista.
Seuraavaksi asiasta piti tehdä ratkaisu 11. marraskuuta, mutta tuolloin oikeuden istunto peruttiin viime hetkellä.
Janitskin on odotellut oikeuden päätöstä lokakuusta lähtien kotiarestissa asunnossaan Andorran vuoristossa.
Syyttäjän valitusajan vuoksi kotiaresti jatkuu vielä ainakin 15 päivää.
- Sen kestän ihan heittämällä, Janitskin sanoo.
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/201712192200615395_ul.shtml
Kieltämättä yllättävä päätös. Kenelläkään ei näemmä ole kiirettä uutisoida tuosta; Iltalehti teki lyhyen jutun, mutta that's it.
edit: Suvaitsevaiston itkupotkuraivareita odotellessa. Vai kuitataanko tämä totaalisena hiljaisuutena?
Suvakit itkee ja potkii joka tapauksessa. Eniten kiinnostaa poliisin ja syyttäjän kommentit. Miksi tuhlattiin aikaa turhaan prosessiin etäkuulemisen sijasta? Miksi Interpolia käytettiin väärin asiassa? Miksi luovutuspyyntöä ei osattu tehdä oikein?
jne.
Kuten MV-lehti kirjoittaa, Euroopassa taitaa olla vielä oikeusvaltioitakin. Kuten Seiskalle antamassaan haastattelussa tutkinnanjohtaja sanoo, tarkoitus ei ole kuulustella vaan tuomioistuinkäsittelyn ja syyttämisen vuoksi. Minä olen tähän asti luullut että ensin kuulustellaan ja sitten päätetään onko aihetta syyttää. Ymmärsikö Saaristola mitä tuli sanoneeksi? Tässä nähdään malliesimerkki täysin mielivaltaisesta viranomaisen suorittamasta vainoamisesta.
Quote from: Leijona78 on 19.12.2017, 14:43:54
Kieltämättä yllättävä päätös.
Tarkoittaa, että tekaistu väite sotarikokseen verrastettavasta törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (maksimi neljä vuotta vankeutta) arvioitiin Andorrassa juuri sellaiseksi vedätykseksi, joka se on. Muuten luovuttamiseen suostuminen olisi ollut selvä asia.
Maikkari: nolla mainintaa
Hesari: Nolla mainintaa
Ilta-Sanomat: nolla mainitaa
Kaleva: Nolla mainintaa
Uusi Suomi: Nolla mainintaa
Iltalehti: juttu löytyy
Seiska: lyhyt juttu löytyy
Turun Sanomat: referoi lyhyesti Iltalehteä
Kaikesta käy selvästi ilmi että tämä on kova paikka mediaväelle. Pystyyköhän Sanoma lainkaan uutisoimaan tästä?
Quote from: Roope on 19.12.2017, 15:03:51
Tarkoittaa, että tekaistu väite sotarikokseen verrastettavasta törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (maksimi neljä vuotta vankeutta) arvioitiin Andorrassa juuri sellaiseksi vedätykseksi, joka se on. Muuten luovuttamiseen suostuminen olisi ollut selvä asia.
Niin. Tämä on todellinen tappio asiaa ajaneille joka suhteessa. Tässä käy jo liiankin selvästi ilmi se, miten riippumaton ei-EU-lainen oikeuslaitos hoitaa asian verrattuna esimerkiksi Suomen oikeuslaitokseen, eli oikeudenmukaisesti.
Luovuttaminen tapahtuu eurooppalaisten valtioiden välillä lähes sataprosenttisesti. Nyt Suomi sai erittäin huonoa mainetta. Suomen viranomaiset pitivät kuulusteltavaa jo valmiiksi syyllisenä... vääriin mielipiteisiin ja väärien asioiden uutisointiin... oli siinä varmaan andorralaisilla ihmeteltävää, että voiko tämä olla totta.
Uskallan väittää, että kunhan mediakenttä sekä ajojahdin järjestäjät toipuvat järkytyksestään, asiasta kirjoitetaan paheksuvaan sävyyn ja Iljaa tituleerataan mahdollisimman monta kertaa itseään päätoimittajaksi kutsuvaksi häiriköksi.
Toinen vaihtoehto on kuoliaaksi vaikeneminen. Fifty-sixty.
Tilanne ei ole millään lailla hieno. Nuorampana uskoin ikeuslaitokseen ja poliisiin, vanhemmiten lapsen usko karissut. Uskon myös että poliisiin uskovat vain ihmiset jotka eivät ole joutuneet poliisin kanssa tekemisiin. Menes asiaasi ajamaan niin näet toiminnan kaikessa kömpelyydessään.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Valemedia-MV-lehtea-kustantavasta-Ilja-Janitskinista-esitutkinta-kaynnissa-70-rikoksesta
QuoteHän oli Andorrassa 2,5 kuukautta vangittuna, miksi ette mennyt sinne?
– No tuota, tämä luovutuspyyntöhän on tehty koko tämän prosessin turvaamiseksi. Ei sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan sen tuomioistuinkäsittelyn ja syyttämisen vuoksi.
Mitäs tuo tarkemmin sanottuna tarkoittaa?
– Sitä, että tämä prosessi ei ole käynnissä vain sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan myös siksi, että syyteharkinta voidaan tehdä ja asia voidaan tuomioistuimessa käsitellä.
Eli, tarkoitus oli pitää Janitskin vangittuna mahdollisesti aina hovioikeuskäsittelyyn asti, minkä tutkintavankeuslaki mahdollistaa. Käytännössä toista vuotta. Kiirettähän tässä asiassa ei ole muutenkaan pidetty.
Valitan edellisen kommenttini kirjoitusvirheitä, vetoan huonoon näkööni. Lisäisin juttuun vielä että systeemi pitäisi muuttaa sellaiseksi että joku muu kuin poliisi päättäisi tutkinnan aloittamisesta ja jatkamisesta sekä syytteen nostamisesta, eli syyttäjälaitos.
^ Hesari näyttää valinneen vaikenemisen tien ja kommentointikin on sattumalta tänään hajonnut juuri kyseisen niukkasanaisen tiedotteen kohdalla.
Janitskin taisi kertoa useammassakin haastattelussa, että hän kärsii neljännen kevinneisyysasteen eli "stage 4" asteen syövästä. Se tarkoittaa etäpesäkkeitä lähettänyttä eli "metastasoitunutta" syöpää tai leikkauskelvotonta.
Em. syystä isoin taistelu Janitskinilla on vasta edessä tai menossa parhaillaan. Sellaiseen verrattuna muutama vuosi koppihoitoa poliittisen poliisin vankilassa olisi pientä.
Janitskinin luovutuksessa Andorrasta oli kyse vain ja ainoastaan tuosta epäillystä törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan. Muissa epäillyissä rikoksissa suurin rangaistus ei olisi mahdollistanut luovutusta Suomeen.
https://mvlehti.net/2017/06/19/lue-ilja-janitskin-sai-tanaan-vangitsemistaan-koskevat-asiakirjat-mv-lehti-julkaisee/
Tuolta löytyy se rikoslain rikoslain (39/1889) 11 luvun pykälä "10 a § Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan"
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110511
Jokainen osaa varmaan itse arvioida oliko tuo törkeä tekomuoto ja siitä syyttäminen poliittisen poliisin ja poliittisen syyyttäjän pelletemppuja.
Hupaisa yksityiskohta ettei alkup. luovutuspyynnössä ollut edes asianmukaisia lainkohtia. Jää sellainen vaikutelma ilmaan että piti äkkiä keksiä jotain vakavalta kuulostavaa, tai säätää laki kun kerran syyllinenkin tiedettiin.
Poliittinen poliisi ja syyttäjä mokasivat raskaasti. Sanottakoon taas kerran: kun ikävä yksilö halutaan murskata, perusteeton vangitseminen on ensisijainen tavoite. Kopissa istuessaan yksilö näyttää mukavan syylliseltä eikä voi puolustaa itseään netissä tai missään julkisessa, puolueettomassa instanssissa. Ja voi kärsiä kiinteää kakkua jo ennen kuin on tuomittu.
Ja syyte on siis keskitysleirin pitäminen, kun todellisuus on tuhma verkkolehti. Suomi mainittu, torilla tavataan.
Iljan kommentit päätöksen jälkeen..
https://vk.com/iljajanitskin?w=wall322913568_8689%2Fall
Quote from: Puuha-Pepe on 19.11.2017, 20:21:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.11.2017, 19:54:52
Quote from: Pullervo on 19.11.2017, 19:48:24
Ei EIT ihan noin toimi. Tuo Euroopan ihmisoikeustuomioistuin (EIT) ottaa valituksia vastaan ainoastaan, jos tietyt ehdot täyttyvät. Asia pitää olla jo valittajan kotimaassa käsitelty loppuun eli kaikissa mahdollisissa oikeusasteissa (jotka ottavat asian käsiteltäväkseen tai eivät enää anna valituslupaa). Valituksen täytyy koskea sitä, että sopimusvaltion viranomainen on loukannut Euroopan ihmisoikeussopimuksen sitovia velvoitteita. Valitus pitää myös tehdä kuuden kuukauden sisällä siitä, kun ylin oikeusaste on antanut lopullisen päätöksen asiassa.
Lyhyesti: valitettava asia on ensin vedettävä läpi koko valtion kansallisen oikeusjärjestelmän, ennen kuin valituksen EIT:een voi tehdä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin kuinka asian laita on silloin kun joku oikeusjuttu kestää tolkuttoman kauan tai kuten Iljan tapauksessa jossa koko juttu ei ole missään oikeudessa ollutkaan vaan Ilja kopitettuna.
Asia olisi jo varmaan käsitelty, jos residentti ei venkuloisi vastaan kokoajan.
On ne kansalaiset ikäviä, kun käyttävät valitusoikeuksiaan ja oikeussuojaansa, eivätkä hyppää heti, kun virkamies komentaa.
Milloin viimeksi on ulkomainen tuomioistuin joutunut ottamaan kantaa Suomessa tapahtuvaan poliittiseen vainoon?
Jos Andorran päätös pitää, niin Andorra tekee Suomelle aimo palveluksen estämällä Suomessa mielivaltaiseksi menneen "oikeudenkäytön", jossa on yhtymäkohtia 1930-luvulla kansallissosialismia kannattaneiden tekemiin kyydityksiin eli muilutuksiin.
Vaiko vain fasistiseen 30-luvun liikkeeseen?
Harri Saaristolaa voisi ihan onnitella, tarjosi Iljalle ilmaisen syöpähoidon valtion piikkiin. Ei se kansainvälinen luovutuspyyntökään ilmainen ollut. Mies totesi että Iljan kuulustelu Andorrassa ei käy päinsä eikä videkuulustelukaan onnistu. Nyt Ilja voi vedota miehen sanomisiin ja kieltäytyä kuulustelusta. Jos tuo Andorran oikeuslaitoksen päätös pitää niin käsittääkseni Ilja voi hakea korvauksia pidätysajastaan ja oikeudenkäyntikuluista ihan Andorrassa.
Quote from: b_kansalainen on 19.12.2017, 15:39:56
https://www.seiska.fi/Uutiset/Valemedia-MV-lehtea-kustantavasta-Ilja-Janitskinista-esitutkinta-kaynnissa-70-rikoksesta
QuoteHän oli Andorrassa 2,5 kuukautta vangittuna, miksi ette mennyt sinne?
– No tuota, tämä luovutuspyyntöhän on tehty koko tämän prosessin turvaamiseksi. Ei sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan sen tuomioistuinkäsittelyn ja syyttämisen vuoksi.
Mitäs tuo tarkemmin sanottuna tarkoittaa?
– Sitä, että tämä prosessi ei ole käynnissä vain sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan myös siksi, että syyteharkinta voidaan tehdä ja asia voidaan tuomioistuimessa käsitellä.
Eli, tarkoitus oli pitää Janitskin vangittuna mahdollisesti aina hovioikeuskäsittelyyn asti, minkä tutkintavankeuslaki mahdollistaa. Käytännössä toista vuotta. Kiirettähän tässä asiassa ei ole muutenkaan pidetty.
Suomi on pelottavan paljon samanlainen valtio kuin Venäjä.
Nämä Suomen poliisien ja syyttäjien taktiikat Janitskinia vastaan ovat aivan samoja mitä Putin käyttää Venäjällä oppositio-poliitikkoihin ja opposition medioiden toimittajiin.
Saaristolalle kuuluisi potkut poliisista niin epäpätevää ja typerää koheltamista on hänen toimintansa ollut eikä oikeusvaltiossa poliisien ja syyttäjien kuulu toimia niinkuin he ovat Janitskinin kohdalla toimineet.
Katsoin Iljan kommentit joissa hän kertoi että Andorran oikeusministeri olisi ottanut kantaa useisiin syytekohtiin. Jos niin niin tuskinpa Suomen valitus asiaa muuttaa. Tuo päätös on kertakaikkinen nöyryytys Suomen oikeuslaitokselle ja Harri Saaristolalle. Tokihan Andorrassa näkivät mistä on kyse kun miestä syytetään 70 rikoksesta ja törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kun jutussa toteaa että ehkä kannattaisi päästää koirat irti jos porukka käy uhkaavaksi. Mikä hiton kansanryhmä rähinöitsijät ovat vaikka matuja olisivatkin.
MV vetelee vaihteeksi omilla säännöillä eikä turhaan odottele tarkistettua tietoa ennen julkaisua.
https://www.facebook.com/irma.hirsjarvi/posts/10155396925242979?pnref=story
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2017, 19:26:03
Jos tuo Andorran oikeuslaitoksen päätös pitää niin käsittääkseni Ilja voi hakea korvauksia pidätysajastaan ja oikeudenkäyntikuluista ihan Andorrassa.
Enpä usko, että voi, ainakaan vielä. Andorra ei ole asiasta vastuussa, vaan antoi oikeusapua Suomen viranomaisten pyynnöstä ja käsitteli Suomen esittämän luovutusvaatimuksen. Vastuullinen on siis Suomen valtio, jonka vaatimus ei nyt menestynyt oikeudessa.
Rikostutkinta on edelleen kesken ja jatkuu, kun jatkuu eli jos epäilty tavoitetaan ja Suomen poliisi saa hänet kuulusteltua. Korvauksia tulee sitten, jos todetaan rikoksin syyttömäksi ja on siis joutunut vapaudenmenetyksen uhriksi syyttään tai vapaudenmenetysaika on ollut pidempi, kuin mitä rangaistukseksi tuomitaan. Silloin on myös mahdollisuus saada korvauksia ansionmenetyksestä. Se vaatii pahimmillaan koko ketjun KäO > HO > KKO läpikäymisen. Nyt on ratkaistu vain luovutus yhdestä maasta Suomeen. EU-maissa etsintäkuulutus on voimassa ja luovutusmenettely käynnistetään uudelleen, jos Janitskin sellaisessa maassa tavataan. Ja tämänpäiväinen päätös saa 15 vrk:n päästä lainvoiman eli tämäkin päätös voi vielä teoriassa muuttua Andorrassa, jos siihen muutosta haetaan tuon määräajan sisällä ja valitustuomioistuin päättääkin asian toisin.
Koska tuosta törkeästä kiihottamisrikoksesta rangaistusmaksimi on 4 vuotta, niin sen vanhenemisaika on 10 vuotta, joka lasketaan tekohetkestä. Tämä pitää asian vireillä vielä pitkään. Poliisit, syyttäjät ja tuomarit ehtivät vaihtua, mutta systeemi ei unohda ja se voi pelata aikaa asian kanssa juuri tuon verran. Noista muista epäillyistä rikoksista vakavimmatkit vanhenevat viidessä vuodessa. Joissakin maissa ongelmaksi oleskelun suhteen tulisi passin vanheneminen, joka pakottaisi poistumaan maasta ja ainoastaan Suomi ottaa ehdoitta vastaan Suomen kansalaisen. Tärkeintä Janitskinin kannalta on kai kuitenkin saada tarvittavaa hoitoa sairauteensa nyt. Muista asiaoista ehtii murehtia myöhemmin. Jäädään seuraamaan.
Quote from: Gleb on 19.12.2017, 20:15:23
MV vetelee vaihteeksi omilla säännöillä eikä turhaan odottele tarkistettua tietoa ennen julkaisua.
https://www.facebook.com/irma.hirsjarvi/posts/10155396925242979?pnref=story
Missäs siellä sellainen kuva oli/on?
Tuotahan voisi arvoisa hirsjärvi korjata laittamalla oikean kuvan jakoon.
Quote from: Leijona78 on 19.12.2017, 15:05:04
Maikkari: nolla mainintaa
Hesari: Nolla mainintaa
Ilta-Sanomat: nolla mainitaa
Kaleva: Nolla mainintaa
Uusi Suomi: Nolla mainintaa
Iltalehti: juttu löytyy
Seiska: lyhyt juttu löytyy
Turun Sanomat: referoi lyhyesti Iltalehteä
Kaikesta käy selvästi ilmi että tämä on kova paikka mediaväelle. Pystyyköhän Sanoma lainkaan uutisoimaan tästä?
Onneksi MVlehti uutisoi asiasta niin ihmiset voivat lukea sen sieltä.
;D
Quote from: Gleb on 19.12.2017, 20:15:23
MV vetelee vaihteeksi omilla säännöillä eikä turhaan odottele tarkistettua tietoa ennen julkaisua.
https://www.facebook.com/irma.hirsjarvi/posts/10155396925242979?pnref=story
Viranomaisten pitäisi korjata ongelma ottamalla jokaisesta raiskaajasta, pahoinpitelijästä, tappajasta ja muusta väkivaltarikollisesta kuva pidätyksen yhteydessä joka on mukana päätöksen tuomiossa eli kun tilaa päätöksen saa myös kuvan tekijästä ja mediat voisivat sitten itse harkita julkaisevatko kuvan.
Lisäksi oikeussalissa naamioituminen tulisi kieltää eli kaikkien kasvot lehteen.
Quote from: Pullervo on 19.12.2017, 20:22:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2017, 19:26:03
Jos tuo Andorran oikeuslaitoksen päätös pitää niin käsittääkseni Ilja voi hakea korvauksia pidätysajastaan ja oikeudenkäyntikuluista ihan Andorrassa.
Enpä usko, että voi, ainakaan vielä. Andorra ei ole asiasta vastuussa, vaan antoi oikeusapua Suomen viranomaisten pyynnöstä ja käsitteli Suomen esittämän luovutusvaatimuksen. Vastuullinen on siis Suomen valtio, jonka vaatimus ei nyt menestynyt oikeudessa.
Andorran oikeudenkäyntihän koski Iljan luovutusta jonka Suomen valtio hävisi. Jos päätöksestä tulee lainvoimainen niin luulisi että Suomen valtio joutuu korvaamaan Iljan oikeudenkäyntikulu. Andorran tuomioistuihan ei ole asiassa osapuoli vaan osapuolia ovat Suomen valtio ja Ilja.
Quote from: writer on 19.12.2017, 20:49:21
***
Lisäksi oikeussalissa naamioituminen tulisi kieltää eli kaikkien kasvot lehteen.
Tämä naamioituminen on muuten kovin tavallista, ja mielestäni oikeuden halventamista. Pitäisi kieltää. Ei naamioituneena voi asioida muidenkaan viranomaisten kanssa, vai voiko? Saanko passin naamioituneena?
Vankilapassille samat säännöt.
Jos oikeus osoittautuisi joskus vaikka kunnioituksen arvoiseksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2017, 20:57:57
[naps - lainaukset pois]
Andorran oikeudenkäyntihän koski Iljan luovutusta jonka Suomen valtio hävisi. Jos päätöksestä tulee lainvoimainen niin luulisi että Suomen valtio joutuu korvaamaan Iljan oikeudenkäyntikulu. Andorran tuomioistuihan ei ole asiassa osapuoli vaan osapuolia ovat Suomen valtio ja Ilja.
Kyllä tuo oikeudenkäyntikulujen osalta saattaa noin olla, mutta se ratkaistaan tietysti Andorran lain mukaan, jota tuskin kukaan täällä tuntee. Joissain maissa jokainen vastaa omista kuluistaan, voitti tai hävisi ja toisissa maissa häviäjä vastaan molempien osapuolten kuluista ja kolmansissa noita sovitellaan osapuolten kesken. Eli en todellakaan tiedä.
Silmiini sattui tällainen juttu eurooppalaisesta pidätysmääräyksestä:
"Eurooppalainen pidätysmääräys voidaan antaa syyttämistä tai tuomioistuimen määräämän rangaistuksen täytäntöönpanoa varten. Se voidaan tehdä rikollisesta, joka on saanut vähintään 4 kuukauden tuomion, tai rikoksesta epäillystä, jos rikoksesta voidaan antaa vähintään vuosi vankeutta. Määräystä voidaan soveltaa yli 30 erityyppiseen rikokseen, kuten terrorismiin, ihmiskauppaan, henkirikokseen, rikollisjärjestöön kuulumiseen tai rahan väärentämiseen. "
Olisi tosi hauska tietää millaisiin rikoksiin niitä sovelletaan eli kuuluuko joku kunnianloukkaus tms niihin.
Ilja on mennyt tuhmasti kieltäytymään STTn haastattelusta ja STTn uutispäällikkö julkaisi Iljan vastauksen.
Quote from: koojii on 19.12.2017, 16:49:05
Janitskin taisi kertoa useammassakin haastattelussa, että hän kärsii neljännen kevinneisyysasteen eli "stage 4" asteen syövästä. Se tarkoittaa etäpesäkkeitä lähettänyttä eli "metastasoitunutta" syöpää tai leikkauskelvotonta.
Tarkoittaa levinnyttä syöpää, ja viiden vuoden henkiinjäämisprosentti on vain 11%.
Aika paha. En tiennyt, että Iljan tilanne on kurja. Toivon hänelle paljon vuosia ja ihmeparantumista, koska hän on sattumalta (en usko Iljan alkuperäisen tarkoituksen olleen kuin mainoksilla rahastaminen) tehnyt sananvapaudelle hyvää työtä Suomessa. MV:n myötä ummehtunut salailun kulttuuri tulee murentumaan.
Quote from: Profit on 19.12.2017, 23:44:11
Quote from: koojii on 19.12.2017, 16:49:05
Janitskin taisi kertoa useammassakin haastattelussa, että hän kärsii neljännen kevinneisyysasteen eli "stage 4" asteen syövästä. Se tarkoittaa etäpesäkkeitä lähettänyttä eli "metastasoitunutta" syöpää tai leikkauskelvotonta.
Tarkoittaa levinnyttä syöpää, ja viiden vuoden henkiinjäämisprosentti on vain 11%.
En ole ainakaan itse huomannut että Janitskin olisi kertonut tarkemmin mikä syöpä se on joka hänellä on. Kertonut vaan sen levinneisyysasteen.
Tuollaista 11 prosentin suuruusluokkaa se viiden vuoden selviytymisaste on tuollaisissa neljännen kevinneisyysasteen eli "stage 4" asteen syövissä. Jossakin syövässä se saattaa olla esimerkiksi 20 prosenttia, mutta esimerkiksi haimasyövässä ja glioblastoma multiforme aivosyövässä viiden vuoden selviytysmisprosentti on noin 2 prosenttia. Sekään ei tarkoita että ne pari prosenttia olisivat siitä pysyvästi parantuneet vaan tauti on tavallaan remissiossa ja siellä taustalla se mörkö kummittalee ja odottaa uutta tilaisuutta iskeä.
Lääketiede ei osaa nykyaikana vielä parantaa noita levinneitä "stage 4" syöpiä. Joskus ne kuitenkin paranevat itsestään. Todennäköisyys on suuruusluokkaa yksi kymmenestä tuhannesta tai yksi miljoonasta. Riippuu syövästä, geeneistä, sattumasta ja ties mistä kuun asennosta.
Toki se on sitten toinen juttu onko Ilja Janitskinilla tuollaista "stage 4" syöpää jonka sanoi olevan. Sytostaatteja jos antavat niin kyllä se silloin syöpä on eikä helpoimmasta päästä.
Siellä Andorrassa se aika mukavasti taitaa nyt kulua kun suunnilleen viikottain jotain syytteitä vanhenee ja muutaman vuoden päästä kaikki epäillyt rikokset on vanhentuneet. ;D Suomen poliittinen poliisi ja poliittinen syyttäjä ja poliittinen oikeuslaitos sai ansionsa mukaan tänään. ;D Mahtaa siellä vitutuskäyrä olla korkealla ja rollaattorimummot saavat pian poliittiselta poliisilta Suomessa kunnolla koppihoitoa kun jollekkinhan se pitää kostaa.
Olin ymmärtänyt, että on suolistosyöpä.
Ihmettelin tuota Saaristolan uhoa Iljan Suomeen saamisesta. Kyseessähän on tässä vaiheessa pelkästään Iljan kuuleminen. Miksi sitä ei voi hoitaa videon välityksenä tai käydä kuulustelemassa hänet Andorrassa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2017, 22:18:19
Olisi tosi hauska tietää millaisiin rikoksiin niitä sovelletaan eli kuuluuko joku kunnianloukkaus tms niihin.
Onko hakukoneen käyttö liian haastavaa?
http://eur-lex.europa.eu/legal-content/FI/TXT/?uri=CELEX:32002F0584
2 artikla: Eurooppalaisen pidätysmääräyksen soveltamisala
Quote from: Leijona78 on 19.12.2017, 22:32:15
Ilja on mennyt tuhmasti kieltäytymään STTn haastattelusta ja STTn uutispäällikkö julkaisi Iljan vastauksen.
Itse olen sitä mieltä, että Suomessa(kin) toimittajat haastattelevat toimittajia jo aivan tarpeeksi eli aivan liikaa, koska toimittajat ovat kaikkien alojen asiantuntijoita, siis toimittajien itsensä mielestä.
Janitskinin kannattaisi ehkä antaa lausuntonsa asiasta kirjoituksina oman nettilehtensä kautta, jolloin muu media joutuisi siteeraamaan sitä halutessaan tuoda asian esiin. Aika harvoin on tainnut jutun lopussa lukea, että
"asiasta uutisoi ensimmäisenä MV-lehti". Kun lehti ja Janitskin nyt ovat taas tavallista enemmän pinnalla, niin näkisi ehkä tämänkin ihmeen.
Hanna Huumonen näyttää vallan pahoittaneen mielensä Iljan vapauttavasta päätöksestä. Sinällään melko tyhmä kirjoitus Iljan paapomisesta Andorran veronmaksajien kustannuksella. Ei uskoisi että kirjoittaja on MEPin avustaja. Luulisi hänen tietävän että Suomen valtio sen paapomisen maksaa.
Ilja kommentoinu vapautumistaan myös näköjään tuolla fb-sivullaan:
https://www.facebook.com/ilja.janitskin.1
Eilen kuvaruutukaappasin Johan Bäckman - Janne Riiheläinen välistä dialogia asiassa. #ahhah
Tuo Andorran oikeuden päätös on ollut täydellinen tyrmäys Harri Saaristolalle. Oliko niitä rikosepäilyjä 70 tai sinne päin eikä yksikään tuottanut tulosta Iljan Suomeen luovuttamiseksi. Homma meni kerta kaikkiaan överiksi jonka Andorran oikeus oivalsi. Espanjalainen tuomioistuin ei tainnut edes syventyä asiaan vaan piti juttua selvänä ilman syvällisempää perehtymistä asiaan. On siinä varmaan Andorran oikeusministeriäkin hymyilyttänyt nämä Jessikka Aron kunnian loukkaukset ja törkeät kiihottamiset kansanryhmää vastaa kuten myös salassapitorikokset.
Toivottavasti Ilja piakkoin kertoo ja antaa Seiska-lehdelle nuo oikeuden perustelut joita taisi olla peräti 13 sivua
Hieno homma sananvapauden kannalta! Googlettelin iljaam liittyviä vanhoja juttuja ja tuli tämä vastaan missä oli jussi myös mainittuna
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
Pakko kysyä: Onko näille "Ilja ja MV ovat putinin/venäjän rahoittamia trolleja" väitteille esitetty mitään evidenssiä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2017, 18:06:36
Ihmettelin tuota Saaristolan uhoa Iljan Suomeen saamisesta. Kyseessähän on tässä vaiheessa pelkästään Iljan kuuleminen. Miksi sitä ei voi hoitaa videon välityksenä tai käydä kuulustelemassa hänet Andorrassa.
Eikös jutun pääjehu sanonut haastattelussa, kun tuota tiukattiin, että tarkoitus ei ole kuuleminen, vaan saada Ilja suomeen ja rauhoittaa tutkinta aina käräjille saakka.
Eli puheet siitä, että tarkoitus on saada Ilja suomeen tutkintavankeuteen ja pitää kopissa vaikka pari vuotta, niin on totta ja totuus on tullut jutun vetäjiltä itseltään. Siinä teille salaliitolle naureskelleille pelleille.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 22.12.2017, 00:16:51
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2017, 18:06:36
Ihmettelin tuota Saaristolan uhoa Iljan Suomeen saamisesta. Kyseessähän on tässä vaiheessa pelkästään Iljan kuuleminen. Miksi sitä ei voi hoitaa videon välityksenä tai käydä kuulustelemassa hänet Andorrassa.
Eikös jutun pääjehu sanonut haastattelussa, kun tuota tiukattiin, että tarkoitus ei ole kuuleminen, vaan saada Ilja suomeen ja rauhoittaa tutkinta aina käräjille saakka.
Eli puheet siitä, että tarkoitus on saada Ilja suomeen tutkintavankeuteen ja pitää kopissa vaikka pari vuotta, niin on totta ja totuus on tullut jutun vetäjiltä itseltään. Siinä teille salaliitolle naureskelleille pelleille.
Tarkoitus oli nimenomaan laittaa Ilja vankilaan kunnes asia on ensin kuulusteltu (70 kohtaa eli piiiitkät kuulustelut), Sitten syyteharkittu (kuukausia), Sitten käsitelty ensin käräjäoikeudessa ja sitten hovioikeudessa eli Iljalle olisi tullut istuttavaa ainakin pari vuotta jo ilman tuomiota:
Tutkinnanjohtaja Harri Saaristolan omin sanoin Seiskalle:
QuoteSeiska tavoitti tutkinnanjohtaja Harri Saaristolan Helsingin poliisista kommentoimaan Ilja Janitskinin tapausta. Saaristolan mukaan rikosilmoituksia Janitskinista on tehty nyt noin 70.
– Kaikista on käynnistetty esitutkinta, Saaristola kertoi.
Miksi ette suostu kuulusteleman Janitskinia Skypen kautta?
– Ensinnäkin siksi, että tämä edellyttää asiakirjojen esittämistä. Lisäksi jokaisella on velvollisuus saapua kuulusteluun. Tässä oli myös ilmeinen mahdollisuus siihen, ettei hän Skype-kuulusteluun tule.
Hän oli Andorrassa 2,5 kuukautta vangittuna, miksi ette mennyt sinne?
– No tuota, tämä luovutuspyyntöhän on tehty koko tämän prosessin turvaamiseksi. Ei sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan sen tuomioistuinkäsittelyn ja syyttämisen vuoksi.
Mitäs tuo tarkemmin sanottuna tarkoittaa?
– Sitä, että tämä prosessi ei ole käynnissä vain sen takia, että poliisi häntä kuulustelisi, vaan myös siksi, että syyteharkinta voidaan tehdä ja asia voidaan tuomioistuimessa käsitellä.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Valemedia-MV-lehtea-kustantavasta-Ilja-Janitskinista-esitutkinta-kaynnissa-70-rikoksesta
Saaristolan seli-seli-selittelyt miksei kuulusteltu Skypen kautta kertovat että pelkää paskaahan siinä puhutaan ja sitten heti Saaristola käytännössä myöntää että Ilja oli tarkoitus pitää kiinni hyvin pitkän aikaa.
Iljaa vastaan taitaa saada myös sellaiset asiat esitutkintaan joille nonkun muun kohdalla poliisi lopettaisi esitutkinnan alkuunsa tai ei ottaisi edes tutkittavaksi.
On hyvin erikoista että kaikista 70 rikosilmoituksesta on käynnistetty esitutkinta.
Ja tämä sis sen jälkeen kun ihmisiä kehotettiin mediassa ja pyydettiin tekemällä tekemään rikosilmoituksia.
Bonuksena veikkaan että virnaomaiset olisivat vaatineet salasanoja MVlehden palvelimille rikosten tutkimiseksi ja jos olisivat ne saaneet niin olisivat sulkeneet MVlehden kokonaan lisärikosten estämiseksi ja esitutkinnassa olevien rikosten uhrien tietojen poistamiseksi.
Suomi on kuin Venäjä ja eliitti on lähtenyt hyvin pelottavalle mielivallan tielle.
Vaikka MVlehdellä on ollut ylilyöntejä niin viranomaisten vastaus niihin on ollut kohtuuton.
Quote from: JDwg on 21.12.2017, 23:11:58
Hieno homma sananvapauden kannalta! Googlettelin iljaam liittyviä vanhoja juttuja ja tuli tämä vastaan missä oli jussi myös mainittuna
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
Pakko kysyä: Onko näille "Ilja ja MV ovat putinin/venäjän rahoittamia trolleja" väitteille esitetty mitään evidenssiä?
Ei ole ainakaan julkisuudessa näkynyt todisteen todistetta.
Kysymyksessä on trollikortti eli kun joku harmittaa niin voi heittää trollikortin ja näitähän on Iljaa ja MVlehteä vastaan heitelty paljon.
Trollikortti on päivitetty versio natsikortista.
Nykyään nettikeskusteluissa trollikortti viuhuu herkästi jos et ole sitä mieltä että NATOon nyt heti ja että isäntämaa-sopimus oli ihan loisto ratkaisu ja EU:n yhteinen puolustus jossa suomalaiset sotilaat lähtisivät kriisin sattuessa kuolemaan baltiaan olisi fantastista.
Sama juttu jos et hehkuta EU:n ihanuutta ja kerro kuinka eurokin on ihanuutta ja toistele höpö-väitteitä että jos olisi markka niin korot olisi niinku 20% ja devalvoitaisiin jatkuvasti.
Ymmärrän kuitenkin Halla-ahon sen hetkisen harmistuksen sillä MVlehti oli tuolloin tehnyt Jussista seiska tyylisiä juttuja mm. kuuluisa pusukausti jossa väitettiin Halla-ahon pussanneen Sanna Ukkolaa.
Tuolloinhan Halla-ahon avioton lapsi oli myös vielä salaisuus.
MVlehti arvosteli myös rajusti ja toistuvasti sitä että Halla-aho oli äänestänyt sen puolesta EU-parlamentissa että asevienti Saudi-Arabiaan on OK.
Nykyäänhän ilmeisesti Halla-ahon mielipide MVlehdestä kuin myös MVlehden toiminta Jussia kohtaan ovat molemmat muuttuneet parempaan suuntaan.
Osin MVlehden toiminta Jussia kohtaan oli varmaan myös harmistusta Timo soinin takinkääntöjen takinkäännöstä ja persujen aikaansaamattomuudesta ja hillotolppailusta hallituksessa.
Asiahan ratkesi sitten niin että takinkääntäjä-Soini ja aikaansaamattomat jees-miehet lähtivät sinisiin hillotolppansa varmistaakseen.
Tutkinnanjohtaja Harri Saaristolan omin sanoin Seiskalle:
QuoteSeiska tavoitti tutkinnanjohtaja Harri Saaristolan Helsingin poliisista kommentoimaan Ilja Janitskinin tapausta. Saaristolan mukaan rikosilmoituksia Janitskinista on tehty nyt noin 70.
– Kaikista on käynnistetty esitutkinta, Saaristola kertoi.
Miksi ette suostu kuulusteleman Janitskinia Skypen kautta?
– Ensinnäkin siksi, että tämä edellyttää asiakirjojen esittämistä.
Tuo ei oikein auennut. Tarkoittaako Saaristola sitä että Iljalle ei saa esittää asiakirjoja jotka laki edellyttää esitettäväksi Skype kuulustelussa. Saaristola tarkoittanee että Ilja pitäisi tuoda Suomeen ja panna tutkintavankeuteen ja pimittää häneltä tapaukseen liittyvät asiakirjat ettei hän voisi puolustautua. Saaristola taisi pimittää niitä asiakirjoja myös luovutuspyynnössään mutta Andorrassa oltiin hereillä.
Voisikohan Ilja muuten vaatia noita Saaristolan panttaamia asiakirjoja oikeusteitse itselleen.
Päivystävä poliisi, sulle tiedoksi : Skype for Business ohjelmalla voi esittää dokumenttejä. Teen sitä monta kertaa viikossa suojatussa yhteydessä.
Quote from: Pyhä Olavi on 23.12.2017, 13:17:37
Päivystävä poliisi, sulle tiedoksi : Skype for Business ohjelmalla voi esittää dokumenttejä. Teen sitä monta kertaa viikossa suojatussa yhteydessä.
Voiko tuolla skypellä myös kopittaa Iljan määräämättömän pitkäksi aikaa?
Quote from: Tulevaisuus on 23.12.2017, 13:51:55
Quote from: Pyhä Olavi on 23.12.2017, 13:17:37
Päivystävä poliisi, sulle tiedoksi : Skype for Business ohjelmalla voi esittää dokumenttejä. Teen sitä monta kertaa viikossa suojatussa yhteydessä.
Voiko tuolla skypellä myös kopittaa Iljan määräämättömän pitkäksi aikaa?
Voi, jos päivystävä poliisi maalaa näyttöruudulleen mustat kaltereita muistuttavat pystypalkit. Siellä on sitten Ilja kaltereiden takana ja pysyy aina kun skype-yhteys on päällä.
QuoteOn hyvin erikoista että kaikista 70 rikosilmoituksesta on käynnistetty esitutkinta.
Ja tämä sis sen jälkeen kun ihmisiä kehotettiin mediassa ja pyydettiin tekemällä tekemään rikosilmoituksia.
Paljon puhutaan nk maalittamisesta. Tätä suurempaa maalitusta ei ole tullut vastaani ja vielä viranomaisten toimesta. Jokainen voi miettiä, miltä tuntuu, jos poliisi yllyttää tutkimaan esim. julkisia fb kirjoituksiasi ja tehtailemaan rikosilmoituksia. Ei se ainakaan oikeudenmukaiselta tuntuisi ja antaisi sellaisen kuvan, että esitutkinnan suorittaja pitää jo valmiiksi syyllisenä.
Kuitenkin Turun puukkotappajaa (allahu akbaar) kuulusteltiin etänä?
Lähin poliisi lie parinsadan metrin etäisyydellä.
Quote from: Sibis on 23.12.2017, 15:03:06
Kuitenkin Turun puukkotappajaa (allahu akbaar) kuulusteltiin etänä?
Lähin poliisi lie parinsadan metrin etäisyydellä.
Kuulustelija saattoi olla nainen eikä puukottajaa haluttu loukata.
^ Mikä ihmeen puukottaja?
Kyseessä oli terrori-isku ja puukottaja on terroristi.
Älkää menkö valemedian lankaan nimikkeiden laimentamisen suhteen, sillä se on merkittävä osatekijä informaatiosodankäynnissä.
Ilja Jantiskin ilmoittaa, että MV-lehti lopettaa todennäköisesti toiminnan 2.1.2018.
QuotePullo auki, sanoi pukki. Vaikeita päätöksiä mutta oikeita. 2.1.2018 mv-lehteä ei tee kukaan. Jos tekee niin foorumi on auki..
Tämän vuoden palkkiot puhumattakaan joululahjarahoista jäivät maksamatta.
Paljastan tilitiedot heti henkilöille joka sellaisen haluaa nähdä.
MV-on nyt myös myytävänä. Kaikki on auki. Harmi kun tällaisen postauksen jouluksi jouduin laiittamaaan.
https://www.facebook.com/ilja.janitskin.1/posts/136255573827342
Taasko Janitskin kerjää avustuksia vai onko oikeasti kyllästynyt valtiomme harjoittamaan poliittiseen vainoon?
MV-lehteä en tekisi, mutta nuiva.fi facebook-sivun ylläpito ja tuottaminen oli hauskaa. Käänsin ulko aisia juttuja suomeksi ja esimerkiksi raportoin Suomessa ensimmäisenä Brysselin iskuista hollantilaisten tuttujen kautta. Yritin hakea toimittajaliiton jäseneksi, mutta arvaatteko vastauksen :D
Quote from: Micke90 on 24.12.2017, 22:22:31
Taasko Janitskin kerjää avustuksia vai onko oikeasti kyllästynyt valtiomme harjoittamaan poliittiseen vainoon?
Olisiko isoilla yhteiskunnallisilla toimijoilla halua/tilaisuutta ostaa Ilja hiljaiseksi , toivoen ettei kukaan muu aloita samanlaista hanketta?
Postaus on nyt deletoitu. Vastaavanlainen viesti tuli viime keväänä, kun Barcelonaan suunnitellut possujuhlat olivat peruuntuneet. Silloinkin tuli viesti että nyt vittu riittää, lopetan koko MV-lehden. Ja sitten seuraavana aamuna koko postaus oli kadonnut.
Ilmeisesti joulun henki oli viime yönä ohittanut Andorran ja oltiin taas hetkellisesti depressiivis-moodissa (kenties syöpähoidoilla ollut osuutta asiaan) ja sitten lähdettiin vuodattamaan nettiin.
Itse asiassa muistelisin että tässä välissä, puoli vuotta/vuosi sitten, olisi tullut kolmaskin vastaavanlainen viesti että vittuun kaikki, mä lopetan nyt, joka sitten on deletoitu kun ollaan vähän rauhoituttu.
Ja kyllä mä hyvin tajuan että ollessa yksin jossakin maanpaossa, eristyksissä vanhoista tutuista, niin aina välillä epätoivo iskee pintaan.
Totuus on myös se, että Iljalle on tärkeää MVn jatko siksi, että jos se katoaa niin Iljan relevanssi myös tukijoille voi vähetä. Silloin hän on enää joku tyyppi jossakin Andorrassa ilman vaikutus- ja sananvaltaa kun taas MV:n olemassa ollessa hänellä on suora kanava suurelle yleisölle johon ei pystytä vain pitämällä Facebookprofiilia (joka voidaan bannata milloin vain) tai jollakin Suomen näkökulmasta epärelevantilla VK-tilillä.
Viime yönä on tullut taas uusi postaus ja jos siitä voi mitään päätellä, niin homma jatkuu - ellei sitten uutenavuotena tule jokin vastoinkäyminen.
Quote from: Hakkapeliitta on 24.12.2017, 22:11:31
Ilja Jantiskin ilmoittaa, että MV-lehti lopettaa todennäköisesti toiminnan 2.1.2018.
QuotePullo auki, sanoi pukki. Vaikeita päätöksiä mutta oikeita. 2.1.2018 mv-lehteä ei tee kukaan. Jos tekee niin foorumi on auki..
Tämän vuoden palkkiot puhumattakaan joululahjarahoista jäivät maksamatta.
Paljastan tilitiedot heti henkilöille joka sellaisen haluaa nähdä.
MV-on nyt myös myytävänä. Kaikki on auki. Harmi kun tällaisen postauksen jouluksi jouduin laiittamaaan.
https://www.facebook.com/ilja.janitskin.1/posts/136255573827342
Tämä kertoo vain miten epäluotettavalla ja -vakaalla pohjalla MV-lehden toiminta on. Mikään muu suomalaismedia ei kaatuisi yhden henkilön mielenliikkeisiin. MV-lehtikin voi kadota yhtä nopeasti kuin Ilja Janitskin menettää hermonsa tai saa Venäjältä tarpeeksi ruplia. Eikä ole mitään takeita Iljan terveystilanteesta.
Siinä mielessä kansalaisluottamus on hieman ylimitoitettua.
Quote from: Leijona78 on 25.12.2017, 10:15:20
Totuus on myös se, että Iljalle on tärkeää MVn jatko siksi, että jos se katoaa niin Iljan relevanssi myös tukijoille voi vähetä. Silloin hän on enää joku tyyppi jossakin Andorrassa ilman vaikutus- ja sananvaltaa kun taas MV:n olemassa ollessa hänellä on suora kanava suurelle yleisölle johon ei pystytä vain pitämällä Facebookprofiilia (joka voidaan bannata milloin vain) tai jollakin Suomen näkökulmasta epärelevantilla VK-tilillä.
Eikä Iljalla taida olla merkittäviä muitakaan bisneksiä menossa, jos ei palaa hierontabisnekseen. Olihan siellä myös puhelimyyntiyritys?
Joka tapauksessa en pitäisi mitenkään mahdottomana, jos venäläiset tahot alkaisivat rahoittaa MV-lehteä tai jopa ostaisivat sen. Vastaavanlainen esimerkki on nähty Jokereissa, kun piti saada suomalaisjoukkue mukaan KHL:ään.
Miksi venäläiset tahot rahoittaisivat MV-lehteä?
Venäläisten etu on kehnon maahanmuuttopolitiikan heikentämä Suomi ja MV-lehti taas jakaa informaatiota hidastaakseen Suomen tuhoa, joten sen intressi on täysin vastakkainen kuin venäläisillä.
Tämmöinen tiedote on julkaistu hetki sitten.
https://mvlehti.net/2017/12/26/mv-lehden-nousu-ja-uusi-tulo/ (26.12.2017)
QuoteMV-lehden nousu ja uusi tulo?
Suomen suosituin nettijulkaisu on valmis seuraavaan vaiheeseen.
Lieksassa syntynyt Ilja Janitskin perusti MV-lehden syksyllä 2014 tyhjästä. Jo perustamista seuraavien kuukausien aikana julkaisu saavutti tukevan jalansijan suomalaisessa mediakentässä, koska MV-lehti kirjoitti asioista, joista niin sanottu valtamedia vaikeni – ja antoi tilaa suomalaisten äänelle.
Reilusti yli kolmen vuoden aikana on tapahtunyt paljon. Eikä vähiten: suomalaispäättäjät ovat alkaneet pikkuhiljaa ymmärtää, etteivät he voi huijata suomalaisia loputtomiin niin, ettei joku siitä kirjoita. Ja se joku on usein ollut MV-lehti.
MV-lehden perustaja Ilja etsii nyt jatkajaa MV-lehdelle. Iljalla on nyt suuria asioita huolehdittavana omassa elämässään: taistelu Helsingin poliittista poliisia, oikeuslaitosta ja poliittista eliittiä vastaan, sekä omasta henkilökohtaisesta terveydestään huolehtiminen. MV-lehdelle ei riitä sitä huomiota ja energiaa, mitä se tarvitsisi.
MV-lehden toimituskunta on jo sitoutunut tukemaan lehden uutta omistajaa, jos uusi omistaja niin haluaa. Lehteä tehdään nytkin talkoovoimin. Tärkeintä on totuudenmukainen sananvapaus.
(...)
Hyvinhän sillä lukijoita ollut, verrattuna esim. hommaan.
Siinä olisi jollekin ulkomailla asuvalle isänmaallinen harrastus tarjolla.
Tai koskemattomalle paikallisellekin.
Tai vaihtoehtoisesti tarpeeksi suurelle ryhmälle jota eivät onnistuisi tuhoamaan.
Näitähän tietty tarvisi joka kaupunkiin omansa, hyvin harvaan asiaan tuollainen pieni lehti kykenee kiinnittämään huomiotaan, tällaiset uutiset helposti jäävät huomiotta:
Toisille on sääntöjä ja toisille sitten taas ei.
https://mvlehti.net/2017/12/26/tappamisella-uhkaavan-kokin-katukeittio-helsingin-esplanadilla-videoita/
Torikauppias uutisen mukaan soitellut jotta poistaisivat ilmeisen luvattoman kokkaajan.
QuoteTällä kertaa minulle todettiin myös että on näiden ihmisten oma vika jos he tällaista ruokaa ostavat. Meitä pyydettiin odottamaan.
Ei selviä uutisesta onko kauppias ennestään joillain tuilla, täällä, muualla, tai monessa paikkaa kerrallaan, mutta ahkera lienee kun kokkaa oikein.
Quote from: Alligaattori on 26.12.2017, 18:26:04
Hyvinhän sillä lukijoita ollut, verrattuna esim. hommaan.
Laitatko vielä statistiikat kommenttisi alustukseen/jälkeistykseen. Mielenkiintoinen teoreema. Odotan innolla.
Quote from: hulaq on 27.12.2017, 05:22:16
Quote from: Alligaattori on 26.12.2017, 18:26:04
Hyvinhän sillä lukijoita ollut, verrattuna esim. hommaan.
Laitatko vielä statistiikat kommenttisi alustukseen/jälkeistykseen. Mielenkiintoinen teoreema. Odotan innolla.
https://www.alexa.com/siteinfo/hommaforum.org 746.
https://www.alexa.com/siteinfo/mvlehti.net 189.
Minusta olisi hienoa, jos Ilja kertoisi MV-lehden tarun loppuvan, jonka jälkeen sitten hannahuumoset vetäisi märkänä skumppakännit, jolloin sitten aamukrapuloissaan huomaisivat touhun jatkuvan melkein samalla tavalla.
Mutta tosiaan, jos Ilja lopettaa, niin miten hän pitää omaa henkilökulttiaan yllä sen jälkeen? Ei silloin ole enää sitäkään vähää niitä hyödyllisiä idiootteja, jotka kerää kannattajakortteja presidenttivaaleihin tjms. Muutenhan MV-lehden jatkajalla pitää olla melko samanlainen linja kuin nytkin. Liiaksi ei voi sitä siistiä, koska se leimakirjeen leima on ja pysyy, vaikka tekisi mitä. Ja liian "löysäksi" muuttuminen veisi kaikki lukijat. Samoin sitten tuosta "radikaalimmaksi" ei oikein voi mennä, koska jos jokainen juttu on pelkkää magneettimediaa niin silloinkin lähtee kaikki lukijat. (Vaikka tosin Kärkkäisellä olisi varmaan rahaa vaikka "ostaa" koko "lehti".)
MV-lehti on siis vain 3 vuotta vanha, mutta on jättänyt tärkeän jäljen ja pakottanut valemediankin olemaan rehellisempi joiltakin osin. Sananvapauspalkinto olisi jokaisena 3 vuotena kuulunut MV-lehdelle eikä valemedian toimijoille.
Toivon, että MV löytää uuden puuhamiehen. Toivon myös lehden karsivan törkyisimpiä otsikointeja pois, vaikka ne varmaan tuovat lukijoita.
Kuka vaan haluaa jatkajaksi kun poliisi kolkuttaa pian ovelle, ehkä joku Venäjällä asuva sen voisi ostaa ja pysyä turvassa siellä, who knows..
Minusta alusta alkaen ongelma ei ole ollut MV-lehden otsikot tai jutut, vaan se, että kommentoi on ollut avoinna, ilman moderointia. Tämä on se asia, joka saanut suvakit raivon valtaan, koska totuuteen pohjautuvan jutun jälkeen on ollut pitkä solvaajien kommentointiketju, jossa suvakit ja muut ovat saaneet kansan kädestä jopa liikaakin. En muutaisi silti mitään ja nykyinen toimintakulttuuri on hyvä - sanavapaus on rajoittamaton.
Eikös näitä ns vaihtoehtomedioina pidettäviä verkkolehtiä toimia jo useampiakin? Niissä uutisointi on pilkun verran fiksumpaa kuin MV:ssä. Janitskinin julkaisu olisi erinomainen jos sieltä siivottaisiin turhanpäiväinen törky pois. Vuosien varrella siellä on ollut mainioita uutis-nostoja ja paljastuksia. MV:n on ollut terävä kivi mokuttavan valtamedian kengässä.
Tuollaisen ylläpito nyt on niin halpaa, että ei se pois verkosta lähde. Ilja selvästi vaan yrittää saada rahaa enemmän sen taakse.
Skene ohitti aiheen kokonaan iltalähetyksessä. Noh, ehkä tänään asiaa käsitellään.
Quote from: Blanc73 on 27.12.2017, 12:54:06
Eikös näitä ns vaihtoehtomedioina pidettäviä verkkolehtiä toimia jo useampiakin? Niissä uutisointi on pilkun verran fiksumpaa kuin MV:ssä. Janitskinin julkaisu olisi erinomainen jos sieltä siivottaisiin turhanpäiväinen törky pois. Vuosien varrella siellä on ollut mainioita uutis-nostoja ja paljastuksia. MV:n on ollut terävä kivi mokuttavan valtamedian kengässä.
Onhan näitä, taikasana on katsojaluvut. Radiomedia tavoittaa parhaimmillaan toista miljoonaa, samaten wanha printtimedia. Mitä jotain lukuja nähnyt niin mv tavoitti parhaimmillaan jotain 50 000 ihmistä kuukaudessa. Sarastus, Kansalainen jne, eivät siitä murto-osaakaan ja magneettimediahan on pohjoisen perinteen kiellon vuoksi mielenkiintoisessa välikädessä. Suuria väkijoukkoja tavoittavia järkimedioita kun ei vielä yksinkertaisesti ole. Suomen uutiset voisi sellaiseksi pyrkiä laajemmalla ilmaisjakelulla. Mutta nähtäväksi jää mikä tekee ja mitä.
Quote from: Tabula Rasa on 27.12.2017, 18:09:40
Quote from: Blanc73 on 27.12.2017, 12:54:06
Eikös näitä ns vaihtoehtomedioina pidettäviä verkkolehtiä toimia jo useampiakin? Niissä uutisointi on pilkun verran fiksumpaa kuin MV:ssä. Janitskinin julkaisu olisi erinomainen jos sieltä siivottaisiin turhanpäiväinen törky pois. Vuosien varrella siellä on ollut mainioita uutis-nostoja ja paljastuksia. MV:n on ollut terävä kivi mokuttavan valtamedian kengässä.
Onhan näitä, taikasana on katsojaluvut. Radiomedia tavoittaa parhaimmillaan toista miljoonaa, samaten wanha printtimedia. Mitä jotain lukuja nähnyt niin mv tavoitti parhaimmillaan jotain 50 000 ihmistä kuukaudessa. Sarastus, Kansalainen jne, eivät siitä murto-osaakaan ja magneettimediahan on pohjoisen perinteen kiellon vuoksi mielenkiintoisessa välikädessä. Suuria väkijoukkoja tavoittavia järkimedioita kun ei vielä yksinkertaisesti ole. Suomen uutiset voisi sellaiseksi pyrkiä laajemmalla ilmaisjakelulla. Mutta nähtäväksi jää mikä tekee ja mitä.
Ei voi pitää paikkaansa tuo 50000. Kyllä tohon nolla pitää laittaa perään, että kuulostaa järkevältä.
Yksittäinen juttu saattaa kerätä vuorokaudessa yli 50 000 lukukertaa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 26.12.2017, 11:37:45
Miksi venäläiset tahot rahoittaisivat MV-lehteä?
Venäläisten etu on kehnon maahanmuuttopolitiikan heikentämä Suomi ja MV-lehti taas jakaa informaatiota hidastaakseen Suomen tuhoa, joten sen intressi on täysin vastakkainen kuin venäläisillä.
Venäläisten etu ei varmaankaan ole saada uutta Paskastania rajoilleen, etelärajalla niitä on varmaan omiksi tarpeiksi.
Itse näen MV-lehden erittäin samanlaisesti kuin aiemmin on esitetty (Hommalla tulee ylipäätään lähes aina niin fiksuja kommentteja joita pitäisi oikeastaan vain tykkäillä, mutta eihän sitä aina malta).
MV:lle on kysyntää eikä Homma riitä sitä täyttämään eikä ylipäätään vastakaan siinä mielessä tarkoitusta millään tavalla. Toivottavasti löytyy joku asiallinen ko julkaisua jatkamaan, Molari ymmärtääkseni on eräs olennaisista toimijoista ja vaan liian Venäjämyönteinen, muuta tarvittaisiin ja vähän neutraliteettia myös. Murkut-uutisportaali lienee suoraan sidoksissa MV:hen (?), Nykysuomi ja Oikeamedia sitten ainoat josta tietoa saatavissa jos MV lopettaa...
Puustinen näkyy suuttuneen jostain kunnolla, koska se tehtailee nykyään MV-lehden vastaisia videoita.
https://www.youtube.com/channel/UCVwPqKU0DoUsgvmvlfsuDgA/videos (https://www.youtube.com/channel/UCVwPqKU0DoUsgvmvlfsuDgA/videos)
Quote from: törö on 28.12.2017, 20:17:38
Puustinen näkyy suuttuneen jostain kunnolla, koska se tehtailee nykyään MV-lehden vastaisia videoita.
https://www.youtube.com/channel/UCVwPqKU0DoUsgvmvlfsuDgA/videos (https://www.youtube.com/channel/UCVwPqKU0DoUsgvmvlfsuDgA/videos)
Sillä on taas pikkupoikia kämpillään .Tuo sontakasa ei jää vahingossa edes aiton alle. Hyi helevetti
Quote from: Mikko pa on 27.12.2017, 20:31:05
Yksittäinen juttu saattaa kerätä vuorokaudessa yli 50 000 lukukertaa.
18.08.2017 23:59, 1278234 lukukertaa
http://mvlehti.net/2017/08/18/lukijan-videokuvaa-talta-tilanne-naytti-paikan-paalla-turussa-kun-jihadistit-iskivat-k18/
Kyllä MV-lehdellä on oma paikkansa Suomen mediamaailmassa aivan taatusti. Ikävää, ettei niitä ruplia koskaan tullut toiminnan rahoitukseen, vaikka niitä trollit edelleen mainostavat. Mutta eiköhän homma (no pun intended) tästä eteenpäinkin jatku. Iljan terveys on nyt ykkönen.
Jokin siellä MV- sivustolla mättää, koska sinne ei pääse enää kirjautumaan.
Johtuneeko siitä, että kun jouduin muuttamaan ja myös vaihtamaan nettiyhteyden
välittäjän/operaattorin vai mikä se lienee, en pyynnöistä huolimatta ole saanut uutta salasanaa s-postiini, vaikka
pyynnön jälkeen tulee kommentti: Uusi salasana on lähetetty..
Siellä oli mukava kirjoitella, mutta onneksi löysin tilalle tämän homman :D
Quote from: Olipakerranelämä on 28.12.2017, 23:05:28
Jokin siellä MV- sivustolla mättää, koska sinne ei pääse enää kirjautumaan.
Kommentointi juttujen alle tapahtuu Facebookin kautta, eikä siihen ole MV-lehdellä mitään osaa eikä arpaa. Jos taas on kysymys foorumista, sinne voi tehdä uuden rekisteröinnin.
Quote from: Profit on 27.12.2017, 17:53:21
Tuollaisen ylläpito nyt on niin halpaa, että ei se pois verkosta lähde. Ilja selvästi vaan yrittää saada rahaa enemmän sen taakse.
En tiedä onko se ihan niin halpaa, koska kävijämäärät ovat kuitenkin todella suuria. Sen lisäksi sisältöäkin pitäisi jollakin tavalla saada luotua. Mieluiten toiminnasta hyötyisi myös taloudellisesti, joka on suurin kynnys kysymys.
Varsinkin mainostuloilla toiminta olisi pysynyt pystyssä erittäin hyvinkin, mutta suvaitsevaisto sai tämän estettyä.
On silti täysin varmaa, että MV-lehti pysyy pystyssä tavalla tai toisella.
Quote from: T2 on 28.12.2017, 22:51:20
Quote from: Mikko pa on 27.12.2017, 20:31:05
Yksittäinen juttu saattaa kerätä vuorokaudessa yli 50 000 lukukertaa.
18.08.2017 23:59, 1278234 lukukertaa
http://mvlehti.net/2017/08/18/lukijan-videokuvaa-talta-tilanne-naytti-paikan-paalla-turussa-kun-jihadistit-iskivat-k18/
Kyllä MV-lehdellä on oma paikkansa Suomen mediamaailmassa aivan taatusti. Ikävää, ettei niitä ruplia koskaan tullut toiminnan rahoitukseen, vaikka niitä trollit edelleen mainostavat. Mutta eiköhän homma (no pun intended) tästä eteenpäinkin jatku. Iljan terveys on nyt ykkönen.
Korostettakoon että nämä ruplaväitteet olivat alunperin täysin valheita, joita esitettiin niin suvaitsevaiston kuin Jussi Halla-ahon kautta. Niihin ei ollut mitään todisteita silloin ja ei ole vieläkään.
Quote from: nollatoleranssi on 29.12.2017, 00:41:18
Korostettakoon että nämä ruplaväitteet olivat alunperin täysin valheita, joita esitettiin niin suvaitsevaiston kuin Jussi Halla-ahon kautta. Niihin ei ollut mitään todisteita silloin ja ei ole vieläkään.
Ottamatta kantaa tähän tai tuohon - ei todisteiden puuttuvuus tee jostain asiasta absoluuttista. Nähtäväksi jää, vuosien päähän ehkä tai tietysti pieni mahdollisuus, ei nähdä koskaan.
Quote from: hulaq on 29.12.2017, 08:03:14
Ottamatta kantaa tähän tai tuohon - ei todisteiden puuttuvuus tee jostain asiasta absoluuttista. Nähtäväksi jää, vuosien päähän ehkä tai tietysti pieni mahdollisuus, ei nähdä koskaan.
Ruplarahoitusväitteet ovat ilkeämielisten ihmisten mustamaalaamista - sitä samaa, mihin Polpo syyllistyy syytösvyöryllään ja ajojahdillaan ihmistä kohtaan, joka lähtökohtaisesti on syytön, kunnes todistetaan syylliseksi.
Henkilökohtaisesti olisin toivottanut ruplarahoituksen tervetulleeksi, koska raha on lähtökohtaisesti vain rahaa, mutta ruplia ei ole näkynyt. Ehkä syy on niinkin looginen, että Venäjällä tuskin on halua tukea kansallismielistä julkaisua, joka ei toivottaisi tervetulleeksi Suomeen mitään vierasta valtaa, ei EU:ta, Natoa kuin ei Venäjääkään.
Quote from: T2 on 28.12.2017, 23:29:16
Quote from: Olipakerranelämä on 28.12.2017, 23:05:28
Jokin siellä MV- sivustolla mättää, koska sinne ei pääse enää kirjautumaan.
Kommentointi juttujen alle tapahtuu Facebookin kautta, eikä siihen ole MV-lehdellä mitään osaa eikä arpaa. Jos taas on kysymys foorumista, sinne voi tehdä uuden rekisteröinnin.
Yritin myös rekisteröityä uudelleen, mutta vastaukseksi sain, että "nimimerkille/sähköpostille on jo rekisteröity käyttäjä".
Lähetin Iljallekin s-postin asian korjaantumiseksi ja siitä on aikaa jo kuukausia, mutta ymmärrän, että pojalla on omiakin murheita ihan riittävästi...
Foorumilla ei ole palautekanavaa tai vastaavaa, joten onpa oltava ilman MV:tä.
Kommentointi kävi aiemmin MV:n keskustelusivulla ilman naamakirjavälitystä, joten jos se on nykyisin alistettu naamakirjaan, niin ei kiitos.
Kaikki somen sivustot alkavat kohta olla sellaisia, että kommentoimaan pääsee
vain, jos on rekisteröitynyt faceen tai muihin vastaaviin.
Tuolla käytännöllä kalastetaan ihmisten kaikki tiedot suojaamattomina ja altistuu kaikille nettirosvoille,joita maa päällään kantaa.
Kuitenkin, ihan niin mahtavaa tulevaa Uutta Vuotta kaikille, kuin se näissä oloissamme on mahdollista :D
^Entä jos kirjaudut uudella nimimerkillä foorumille?
Foorumi ei ole alisteinen Facebookille millään tavalla. MV-lehden juttujen alla oleva kommentointi tapahtuu Facebookin kautta, ja siinä kohtaa, kun yritimme saada kommentoinnin VK:n kautta, rahat loppuivat. Jonkun viikonhan Facebook-kommentointi oli poissa (eikä siis ollut mitään kommentointimahdollisuutta), mutta Ilja sai niin paljon pyyntöjä palauttaa kommentointi, että se aktivoitiin uudestaan. Toimivaa, valmista VK-liityntää ei ole löytynyt, joten sellainen pitäisi koodata, ja se puolestaan maksaa niitä olemattomia ruplia.
Quote from: Olipakerranelämä on 28.12.2017, 23:05:28
Jokin siellä MV- sivustolla mättää, koska sinne ei pääse enää kirjautumaan.
Johtuneeko siitä, että kun jouduin muuttamaan ja myös vaihtamaan nettiyhteyden
välittäjän/operaattorin vai mikä se lienee, en pyynnöistä huolimatta ole saanut uutta salasanaa s-postiini, vaikka
pyynnön jälkeen tulee kommentti: Uusi salasana on lähetetty..
Siellä oli mukava kirjoitella, mutta onneksi löysin tilalle tämän homman :D
Oletko tarkistanut roskaposti kansion?
Quote from: Olipakerranelämä on 29.12.2017, 14:57:11
Quote from: T2 on 28.12.2017, 23:29:16
Quote from: Olipakerranelämä on 28.12.2017, 23:05:28
Jokin siellä MV- sivustolla mättää, koska sinne ei pääse enää kirjautumaan.
Kommentointi juttujen alle tapahtuu Facebookin kautta, eikä siihen ole MV-lehdellä mitään osaa eikä arpaa. Jos taas on kysymys foorumista, sinne voi tehdä uuden rekisteröinnin.
Yritin myös rekisteröityä uudelleen, mutta vastaukseksi sain, että "nimimerkille/sähköpostille on jo rekisteröity käyttäjä".
Lähetin Iljallekin s-postin asian korjaantumiseksi ja siitä on aikaa jo kuukausia, mutta ymmärrän, että pojalla on omiakin murheita ihan riittävästi...
Foorumilla ei ole palautekanavaa tai vastaavaa, joten onpa oltava ilman MV:tä.
Kommentointi kävi aiemmin MV:n keskustelusivulla ilman naamakirjavälitystä, joten jos se on nykyisin alistettu naamakirjaan, niin ei kiitos.
Kaikki somen sivustot alkavat kohta olla sellaisia, että kommentoimaan pääsee
vain, jos on rekisteröitynyt faceen tai muihin vastaaviin.
Tuolla käytännöllä kalastetaan ihmisten kaikki tiedot suojaamattomina ja altistuu kaikille nettirosvoille,joita maa päällään kantaa.
Kuitenkin, ihan niin mahtavaa tulevaa Uutta Vuotta kaikille, kuin se näissä oloissamme on mahdollista :D
Quote from: T2 on 29.12.2017, 15:21:47
^Entä jos kirjaudut uudella nimimerkillä foorumille?
Foorumi ei ole alisteinen Facebookille millään tavalla. MV-lehden juttujen alla oleva kommentointi tapahtuu Facebookin kautta, ja siinä kohtaa, kun yritimme saada kommentoinnin VK:n kautta, rahat loppuivat. Jonkun viikonhan Facebook-kommentointi oli poissa (eikä siis ollut mitään kommentointimahdollisuutta), mutta Ilja sai niin paljon pyyntöjä palauttaa kommentointi, että se aktivoitiin uudestaan. Toimivaa, valmista VK-liityntää ei ole löytynyt, joten sellainen pitäisi koodata, ja se puolestaan maksaa niitä olemattomia ruplia.
Minä sain joskus aiheetta bannin MV-lehden forumilta kun olin ilmeisesti samassa ip-osoitteessa Toughbookilla kuin joku törkykirjoittaja ja banni seurasi nimimerkkiäni myös muille laitteille.
@T2 hoiti ongelman pois, kiitos hänelle.
Tämä ei ole sitten mikään MV-troubleshooting/vinkkejä sosiaalisen median käyttöön -ketju.
Quote from: Alaric on 29.12.2017, 21:10:44
Tämä ei ole sitten mikään MV-troubleshooting/vinkkejä sosiaalisen median käyttöön -ketju.
Ei todellakaan. Täällä keskustellaan MV-lehteen liittyvistä asioista, kuten topicciin kuuluu.
https://mvlehti.net/2017/12/29/ts-olavi-maenpaa-liittyi-petteri-orpon-tukileiriin/
https://mvlehti.net/2017/12/29/ts-hovioikeus-kovensi-olavi-maenpaan-vaarennystuomiota/
No niin!! Kiitos MV-lehti
Juuri näin pitää toimia ja nyt MV osoitti olevansa huomattavsti luottavampi lehti kuin aikaisemmin.
Todelliset viholliset ja hajoittajat pitää paljastaa!
Mitä V#ttua?? http://mvlehti.net/kategoria/kotimaa/page/2/
Mitäs se tämmöinen sitten tarkoittaa?
http://mvlehti.net/ on alhaalla. Ei toimi.
@T2, mikäs meno?
[tweet]946871393999904768[/tweet]
Lueskelin aikaisemmin tänään, että Olavi Mäenpää ja Ilja Janitskin tappeli facebookissa kymmenien viestien ajan. Ja Olli Heikkilä vihjasi streamillaan myös, että Olavi Mäenpän kanssa tapahtunut naamakirjatappelu olisi tässä takana. https://youtu.be/3l7M1yL22jQ
Aika legendaarista, jos taas tuli yksi kaato Olvi Mäkipään recordiin. Se on kaatanut varmaan kymmenen puolueviritelmää ja nyt kaatoi MV-lehdenkin. On se aikamoinen seppä! Mäenpää voisi käyttää tuota kaatovoimaansa hallituksen kaatamiseen.
No niin, nyt on taas kenttä auki jollekin vakaammalle vaihtoehtomedian pyörittäjälle. Ihmettelen, keneltä Janitskin kuvittelee saavansa 1,5 miljoonaa euroa MV-lehti -brändistä?
Jotain tämmöistä kiistelyä ollut tänään. Noille vuosien ja kuukausien takaa kaivetuille (Swen OF Swedenin viestissä) Mäenpää-jutuillekin löytyi joku konteksti eli Iljan ja Olavin keskinäinen paskanheittokilpailu.
Quote from: koli on 30.12.2017, 01:04:05
Aika legendaarista, jos taas tuli yksi kaato Olvi Mäkipään recordiin. Se on kaatanut varmaan kymmenen puolueviritelmää ja nyt kaatoi MV-lehdenkin. On se aikamoinen seppä! Mäenpää voisi käyttää tuota kaatovoimaansa hallituksen kaatamiseen.
Mäenpää taitaa olla EU:n trolli, joka on erikoistunut rasistien ja vihapuhujien hajottamiseen.
Quote from: Swen OF Sweden on 29.12.2017, 21:56:08
https://mvlehti.net/2017/12/29/ts-olavi-maenpaa-liittyi-petteri-orpon-tukileiriin/
https://mvlehti.net/2017/12/29/ts-hovioikeus-kovensi-olavi-maenpaan-vaarennystuomiota/
No niin!! Kiitos MV-lehti
Juuri näin pitää toimia ja nyt MV osoitti olevansa huomattavsti luottavampi lehti kuin aikaisemmin.
Todelliset viholliset ja hajoittajat pitää paljastaa!
Mitä V#ttua?? http://mvlehti.net/kategoria/kotimaa/page/2/
Eikös tarkoitus ollut että kaikesta voi ja pitää uutisoida?
Hyvin erikoinen episodi. Laittoiko Ilja MV-lehden kiinni vai joku muu taho?
Jotenkin vaikuttaisi kuin Jansson, Mäenpää, De Wit ja Mario Argenta kuuluisivat samaan soppaan.
Mitä nettikirjottelusta ymmärtänyt, Ilja sulki.
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Nyt saanemme kai odotella, että SUPO, SAPO,YLE tai jokin muu taho alkaa
tonkimaan MV- foorumiin rekisteröityneiden yksityistietoja ja kommentteja,
joiden perusteella vihapuhesyytteitä alkaa ropisemaan postiluukuista kaikille
Suomalaisille, jotka ovat kirjoittaneet yhdenkin poikkipuolisen sanan
matu- terrorismia vastaan ?
Ja kuinkahan tämän foorumin vielä käy... :'(
Quote from: Alaric on 30.12.2017, 00:52:16
@T2, mikäs meno?
Katsotaan tilannetta uudemman kerran illemmalla. Kansallismielisten rintama on kyllä harvinaisen epäyhtenäinen, mikä jaksaa ihmetyttää.
Olli Heikkilä aloittaa kohta striimaamisen Tampereelta SKE-jäsenkokouksesta. Katsotaan sitä ja annetaan ajan kulua se hetki.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Quote from: törö on 30.12.2017, 14:08:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Kun heitellään paskaa poliitikkojen lisäksi tavan tallaajien niskaan, ja vielä todella vaihtelevalla osumaprosentilla, niin ensimmäinen edellytys uskottavuuden suhteen olisi kyllä tehdä sitä edes omalla nimellään.
Quote from: törö on 30.12.2017, 14:08:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Harvempi tahtoo joutua natsien kohteeksi. Alkavat varmasti tekemään kaikenmoista perätöntä ilmoitusta, esim. lapsista ja tuhopoltoista kuten se-teltalla olleista. Voisi olla toimittajat vähissä.
Quote from: törö on 30.12.2017, 14:08:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Ja pornoSaaristola kopittaa saman tien?
Omalla nimellään nyt ei pahemmin kannattaisi MV:hen kirjoittaa. Peli ei ole reilu muutenkaan, joten miksi antaa oma nimi julkisuuteen?
Sama kuin jossain sissisodassa sissit antautuisi avoimeen taisteluun.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Kysäisisin jäsen T2:lta onko MV-lehden virallinen nimi MV-lehti vai Mitä V????a lehti. Jos jälkimmäinen niin silloinhan ehdottomasti kannattaisi perustaa ihan virallinen MV-lehti. Saisi Saaristolat hieman korjata papereitaan ettei haukkuisi väärää puuta.
Suuriegoisten gurujen keskinäiset taistelut ja potentiaalisia liittolaisia poissulkevat ja vihollisiksi osoittelevat kultin-
ja kerhonrakentelut ovat häpeällinen ja tuhoisa ilmiö mille tahansa liikkeelle, niin kommunisteille, anarkisteille, soinilaisille, uususkonnoille, kuin isänmaallisille ja maahanmuuttomaltillisillekin. Ylimmät ja vaikuttavimmat asemat kiinnostavat aina niitä paksuegoisimpia henkilöitä, jotka sitten eivät tule keskenään toimeen. Ylimpään asemaan pääsyn vuoksi rikotaan tarpeen tullen jopa oma liike, puolue tai järjestö, tai demonisoidaan "kilpailijoita", jotka haluaisivat olla samassa asemassa.
Quote from: no future on 30.12.2017, 16:27:58
Quote from: törö on 30.12.2017, 14:08:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Kun heitellään paskaa poliitikkojen lisäksi tavan tallaajien niskaan, ja vielä todella vaihtelevalla osumaprosentilla, niin ensimmäinen edellytys uskottavuuden suhteen olisi kyllä tehdä sitä edes omalla nimellään.
No Warmastikkin.
Terv.
Pekka Peitsi
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712302200636922_u0.shtml
Quote- Olen totaalisen kyllästynyt niin sanottujen isänmaallisten suomalaisten taisteluun keskenään. Itse olen yrittänyt parhaani mukaan yhdistää tätä porukkaa, mutta minuakin syytetään joidenkin osapuolien tukemisesta.
Janitskin ei halua osoittaa ketään yksittäistä tahoa sormella, mutta esimerkiksi tunnetuimmissa isänmaallisissa ryhmittymissä kuten Suomi ensin ja Rajat kiinni! on ollut paljon sisäisiä riitoja.
- Olen hirveän pettynyt, että isänmaalliset eivät pysty olemaan keskenään sovussa. En halua enää olla edistämässä sitä, että ihmiset nahistelevat keskenään, Janitskin perustelee.
Hän sanoo tehneensä periaatepäätöksen julkaisun sulkemisesta "jo jonkin aikaa sitten", mutta lopullinen päätös syntyi hänen mukaansa perjantaina.
- Kuppi meni nurin. Minun nimeni alla sitä ei enää julkaista, enkä enää edusta millään tavalla MV-lehteä.
Olen mieltä, että Suomi tarvitsee vain 3 (kolme) puoluetta!
1. Suomi-puolue joka ensisijaisesti valvoo Suomen tulevaisuutta ja suomalaisten etua.
2. Oikeisto joka valvoo finanssia ja maanviljelijäin etua.
3. Vasemmisto joka valvoo duunareiden etua.
Se mihin muut puolueet rankataan on sitten eri kysmys.
QuoteMV-lehti voi kuitenkin jatkaa toimintaansa, jos sille löytyy uudet vetäjät ja omistajat.
- Se pysyy suljettuna siihen saakka kunnes tulee uudet vastuulliset toimijat. Minä en sitä enää avaa.
Janitskin sanoo julkaisun myyntihinnan olevan noin miljoonan euron luokkaa.
- Aikaisemmin hinta oli korkeampi, mutta nyt kävijämäärät ovat laskeneet, kun olen ollut linnassa ja lehden julkaisuun ei ole pystytty panostamaan kunnolla.
Jatkossa Janitskin aikoo omien sanojensa mukaan keskittyä ainoastaan puhelinmarkkinointibisnekseensä - ja jättää kaikenlaisen "politikoinnin".
- Ei kannata stressata ja lyödä päätä seinään.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201712302200636922_u0.shtml
Noh onneksi on perustettu oikea media julkaisu, jos MV:tä ei avata uudelleen niin ehkä momentum siirtyy sinne.
Kuka hullu maksaisi moisesta lärpäkkeestä miljoonan? :o
Quote
Janitskin sanoo julkaisun myyntihinnan olevan noin miljoonan euron luokkaa.
- Aikaisemmin hinta oli korkeampi, mutta nyt kävijämäärät ovat laskeneet, kun olen ollut linnassa ja lehden julkaisuun ei ole pystytty panostamaan kunnolla.
Korkeaksi määritelty arvo tullee tippumaan kovaa vauhtia julkaisun ollessa suljettuna. Myyminen ei ole ilmeisesti tarkoitus, mutta kokeiluna laitettu miljoonan hinta jos joku haluaisikin ostaa.
Quote from: Sibis on 30.12.2017, 18:43:10
Se mihin muut puolueet rankataan on sitten eri kysmys.
Neljäs puolue voisi olla Sadistinen Destruktionistipuolue, mutta sillä olisi pragmaattinen tehtäväkin. Sen tarkoitus olisi selvittää mikä olisi jokaisen yhteiskunnallisen kysymyksen kannalta sille kaikkein tuhoisin ratkaisu.
ööö... siis kannattamaton nettilehti myynnissä miljoonalla, ostajia on varmasti jonoksi asti...
Quote from: diipadaapa on 30.12.2017, 19:00:40
ööö... siis kannattamaton nettilehti myynnissä miljoonalla, ostajia on varmasti jonoksi asti...
Jep, ja etenkin kun kyseessä on ns. jatkuvasti lakeja rikkova julkaisu, uusia syytteitä tulee joka päivä/virkavalta perässä. Iljan pitäisi enemmenkin maksaa jollekin, että joku sen huolisi itselleen.
Quote from: diipadaapa on 30.12.2017, 19:00:40
ööö... siis kannattamaton nettilehti myynnissä miljoonalla, ostajia on varmasti jonoksi asti...
Yhtä läpinäkyvää vedätystä kuin nuo väitteet sivujen sulkemisen syistä. Vai että
nyt meni ihan "kuppi nurin"...
Quote from: diipadaapa on 30.12.2017, 19:00:40
ööö... siis kannattamaton nettilehti myynnissä miljoonalla, ostajia on varmasti jonoksi asti...
Hinta on pantu ylös, koska sitä ei tekisi myydä, mutta kun vähän aikaa malttaa odottaa, niin siitä voi tarjota sen minkä syöpähoidot Andorrassa maksavat plus korvaus muutaman vuoden työstä.
Iljalle olisi varmaan parasta jos se luovuttaisi ja kirjoittaisi kokemuksistaan kirjan, koska se on vaivattomampi tapa olla julkkis.
Quote from: Micke90 on 30.12.2017, 18:55:48
Kuka hullu maksaisi moisesta lärpäkkeestä miljoonan? :o
Harri Saaristola.
On tainnut jo maksaa förskottina tuon summan lehden sulkemisesta, tosin valtion varoista.
Pakko vähän kommentoida kun puhutaan että MV rikkoo lakeja, joo,o näin varmaan tapahtuu mutta miksi ei mietitä mittasuhteita MV-lehti vittuilee ja sohii suuntaan jos toiseen ilman mitään oikeasti vakavia seurauksia. Toki kohteille voi tulla paha mieli varsinkin jos olet pedofiili ja siitä kerrotaan. Mutta sitten toinen osapuoli eli Suomen valtio joka on oikeasti tehnyt isoja sikailuja alkaen musujen päästämisen tänne Ruotsista ja kaikki muu kyllä te teidätte. Asioiden näin ollessa minua ei kiinnosta paskaakaan mitä ko. julkaisu on tehnyt tai tulee tekemään, hyvä että tekevät.
Kun MV-lehti on lopetettu, ainakin toistaiseksi, on tarjolla toki muitakin vaihtoehtomedioita. Ohessa 14 vaihtoehtomedian linkit:
http://beta.oikeamedia.com , http://www.nykysuomi.com , https://pt-media.org/ , https://www.kansalainen.fi , http://uutismaailma.com/ , https://sarastuslehti.com/ , https://suomimedia.wordpress.com/ , http://ylewatch.blogspot.fi/ , http://tuonenjoutsen.blogspot.fi , http://kansallisromantikko.fi , https://riippumatonmedia.com/ , https://www.paivanlehti.fi/ , https://kansallinenturvallisuus.com/ , http://www.suomenperusta.fi/ .
Quote from: Tulevaisuus on 30.12.2017, 19:46:40
Pakko vähän kommentoida kun puhutaan että MV rikkoo lakeja, joo,o näin varmaan tapahtuu mutta miksi ei mietitä mittasuhteita
Mitä noihin MV-lehden lainrikkomisiin tai paremminkin epäilyihin lainrikkomisista tulee niin niitä voisi verrata naurisvarkauksiin. Vanha sanontahan lainkäytöksi oli ettei naurisvarasta hirtetä. Ilja kyllä oltiin valmis panemaan kuvannollisesti köyden jatkoksi naurisvarkaudesta jos sellaiseksi rinnastetaan vaikkapa jutun luvaton lainaus, rahan pummaus, ilkeä kirjoittelu jne. Suomen valtio on todellisuudessa suurempi lainrikkoja kuin Ilja esimerkkinä vaikkapa tuo Saaristolan menettely Iljan kuulemiseksi.
Minä luulen että Petteri Orpo on MV-lehden ja Ilja Janitskin ajojahdin takana, Petteri Orpo on psykopaatti joka ei siedä vähäisintäkään kritiikkiä toimintaansa kohtaan ja varmasti käskyttää alaisensa toteuttamaan käskyjään.
Voisikohan olla niin että MV-lehti suljettiin ns yhteisestä sopimuksesta. Ilja lopettaa MV-lehden julkaisun ja poliisi jättää Iljan rauhaan.
Jatkojalostin ajatusta vähän ja se voi mennä myös näin: kaikkia nuivia ei voi tuomita koska meitä on aivan liikaa joten otetaan näkyvä hahmo (Ilja) jahdataan häntä aivan suuunnattomalla raivolla ja annetaan meidän pienten matosten ymmärtää: katsokaa mitä tapahtuu, tämä voi olla myös teidän kohtalo.
Tätä samaa metodia käytetään muuten nettipiratismissa, määrätään aivan eläimellisiä korvauksia pienistä teoista. Varoittava esimerkki, you know...
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2017, 21:25:53
Voisikohan olla niin että MV-lehti suljettiin ns yhteisestä sopimuksesta. Ilja lopettaa MV-lehden julkaisun ja poliisi jättää Iljan rauhaan.
En usko, poliisiltahan juuri suli käsiin keinot ahdistella Iljaa kun Andorra ei suostunut luovuttamiseen. Varmaan alku päästä rupesi jo ensimmäiset" rikokset" vanhenemaan.
Itse en oikein ymmärrä sitä että MV -lehden sulkemiseksi esitetään syyksi se että kansallismielinen kenttä on sekaisin.
Se kenttä on ollut aina sekaisin ja tulee olemaan jatkossakin. Tällä tarkoitan lähinnä SE/SKE porukoiden isojen egojen valtataistelua joka tuhoaa koko kentän toiminnan.
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 21:44:48
En usko, poliisiltahan juuri suli käsiin keinot ahdistella Iljaa kun Andorra ei suostunut luovuttamiseen. Varmaan alku päästä rupesi jo ensimmäiset" rikokset" vanhenemaan.
Itse en oikein ymmärrä sitä että MV -lehden sulkemiseksi esitetään syyksi se että kansallismielinen kenttä on sekaisin.
Se kenttä on ollut aina sekaisin ja tulee olemaan jatkossakin. Tällä tarkoitan lähinnä SE/SKE porukoiden isojen egojen valtataistelua joka tuhoaa koko kentän toiminnan.
Iljahan on turvassa vain Andorrassa joten poliisilla on kyllä keinoja jäljellä kiusata Iljaa. Tuo syy lehden sulkemisesta herätti epäilykseni mahdollisesta lehmäkaupasta kun Iljalla on noita terveydellisiä ongelmiakin.
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 21:44:48
Itse en oikein ymmärrä sitä että MV -lehden sulkemiseksi esitetään syyksi se että kansallismielinen kenttä on sekaisin.
Se kenttä on ollut aina sekaisin ja tulee olemaan jatkossakin. Tällä tarkoitan lähinnä SE/SKE porukoiden isojen egojen valtataistelua joka tuhoaa koko kentän toiminnan.
Ilmeisen yksinään Andorrassa kotiarestissa syöpähoitoja saavana. Helppo ymmärtää että joka suuntaan ei jaksa ja "kuppi menee nurin".
Jos vaikka 5-10 näitä isoja egoja jäisi kokonaan pois, sitten"kenttä" lähtisi toimimaan? Mm. hommalaiset lähtisivät koneiden äärestä helpottuneena että nyt vidoin voimme toimia. Aurinko paistaisi ja kenttä aktivoituisi suureen yhteiseen näkyvään rintamaan?
Vai olisiko vain etsittävät uusia syyllisiä miksi "kenttä" ei toimi?
Quote from: Sibis on 30.12.2017, 17:38:04
Quote from: no future on 30.12.2017, 16:27:58
Quote from: törö on 30.12.2017, 14:08:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 30.12.2017, 13:09:01
Noh miksei kukaan MV-lehden toimittajista jatka lehteä omalla nimellään. Toivottavasti jatkaja löytyy..
Toivottavasti joku ostaa sen ja panee toimittajat kirjoittamaan omilla nimillään, koska tää nykyinen tyyli selvästikään ei toimi.
Kun heitellään paskaa poliitikkojen lisäksi tavan tallaajien niskaan, ja vielä todella vaihtelevalla osumaprosentilla, niin ensimmäinen edellytys uskottavuuden suhteen olisi kyllä tehdä sitä edes omalla nimellään.
No Warmastikkin.
Terv.
Pekka Peitsi
Meinaat että korkeassa asemassa olevat yhteiskunnalliset vaikuttajat kirjoittavat tuonne, koska ovat huolissaan venäjän propagandakoneistosta? Juoni tiivistyy.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2017, 21:54:57
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 21:44:48
En usko, poliisiltahan juuri suli käsiin keinot ahdistella Iljaa kun Andorra ei suostunut luovuttamiseen. Varmaan alku päästä rupesi jo ensimmäiset" rikokset" vanhenemaan.
Itse en oikein ymmärrä sitä että MV -lehden sulkemiseksi esitetään syyksi se että kansallismielinen kenttä on sekaisin.
Se kenttä on ollut aina sekaisin ja tulee olemaan jatkossakin. Tällä tarkoitan lähinnä SE/SKE porukoiden isojen egojen valtataistelua joka tuhoaa koko kentän toiminnan.
Iljahan on turvassa vain Andorrassa joten poliisilla on kyllä keinoja jäljellä kiusata Iljaa. Tuo syy lehden sulkemisesta herätti epäilykseni mahdollisesta lehmäkaupasta kun Iljalla on noita terveydellisiä ongelmiakin.
Moni, esimerkiksi kuten minä , ei sulata veljeilyä lapsipornosta tuomitun Markus Janssonin kanssa. Tämä aihe on semmoinen mistä maidankanavalla Ilja otti kipot, ja asia todellakaan ainakaan yhdistä kansallismielistä kenttää.
Ennen vanhaan laposta tuomitut pääsivät nimellään ja naamallaan MV-lehteen, ei ainakaan ehdokkaaksi mihinkään.
MV-lehti julkaisee yhtäkkiä useamman vuoden vanhat jutut (jotka ovat jo olleet kenen tahansa luettavissa Turun Sanomien sivuilta) koskien Olavi Mäenpäätä ja hänen yhteyksiään Petteri Orpoon + jutun Mäenpään petos(tms)tuomiosta. Jutun kommenttiosiossa Mäenpää raivoaa ja käy ilmi että jutun yhteydessä, toisaalla, Mäenpää on arvostellut Janitskinin kaveruutta laposta tuomitun Markus Janssonin kanssa + sitä että miksi siitä ei ole MV:ssä kirjoitettu.
->
Janitskin lopettaa lehden koska ei jaksa kuunnella kun "kansallismieliset tappelevat". WTF (tai ehkä: Mitä Vittua)? Lähinnä tuosta tulee oikeasti kuva että IJ loukkaantui niin pahasti Mäenpään Janssonin kritisoinnista + vihjauksista siitä että IJ suojaa Janssonia, että IJ sai tarpeekseen.
Jos näin on, niin reaktio lehden lopetukseen liittyy hyvin lehden nimeen:
Mitä V??tua?
Ilja Janitskin on näemmä Marco de Wittiäkin narsistisempi herkkähipiä kun MVlehden lopetti jonkun aivan mitättömän kiukuttelun takia.
Samalla Ilja Janitskin todisti että kaikki Ilja Janitskinin ylevät puheet olivat pelkkää paskaa eli median toiminta ja sananvapauden puolustaminen ei kiinnosta Iljaa pätkän vertaa vaan MVlehti oli vain Iljan egotrippi.
Helsingin poliisissa ja syyttäjälaitoksessa juhlitaan Uutta Vuotta todella hyvillä mielin ja Iljaa vainonneet viranomaiset tulevat saamaan ylennyksiä tulevaisuudessa.
Todella tyhmintä mahdollista toimintaa Iljalta eli kusi kaikkien kansallismielisten ja kaikkien maahanmuuttokriittisten päälle samalla kun teki itsestään pellen ja sai itseään vainonneet viranomaiset heittelemään ylä-femmoja.
Nyt tuo Mikä Vitun-roskalehti on lopetettu, voivat asialliset kansallismieliset julkaisut vihdoin saada tilaa.
Jos on yhtään seuraillut noita de Witin SKE-porukan videoita, joissa Iljakin oli hetken mukana, on voinut huomata sen kyllästymisen tuohon kyseiseen jengiin. Noillahan meni siis jo tuossa aiemmin sukset melkoisesti ristiin, johon tää "kansallismieliset tappelevat" varmasti liittyy. Siihen sitten päälle vielä nää lapo-Jansson -meiningit...
Quote from: Micke90 on 30.12.2017, 02:24:03
Quote from: koli on 30.12.2017, 01:04:05
Aika legendaarista, jos taas tuli yksi kaato Olvi Mäkipään recordiin. Se on kaatanut varmaan kymmenen puolueviritelmää ja nyt kaatoi MV-lehdenkin. On se aikamoinen seppä! Mäenpää voisi käyttää tuota kaatovoimaansa hallituksen kaatamiseen.
Mäenpää taitaa olla EU:n trolli, joka on erikoistunut rasistien ja vihapuhujien hajottamiseen.
Jos Mäenpää on eliitin agentti jonka tarkoituksena on jatkuvasti sabotoida maahanmuuttokriittisyys ja kansallismielisyys sekoilemalla niin että karkottaa normaalit ihmiset pois ja menee epäonnistumisesta epäonnistumiseen?
Jos minä johtaisin Ruotsin tiedustelupalveluita ja olisin monikulttuuriuskovainen-hihhuli niin olisin luonut Vastarintaliikkeen tyylisen hörhö-järjestön sabotoimaan maahanmuuttokriittisyyden ja kansallismielisyyden.
Onko vastarintaliike tämmöinen keinotekoinen luomus jonka johtajat tietävät totuuden mutta loput hörhöt ovat mukana vain koska ovat hörhöjä?
Onko Mäenpää eliitin agentti?
Onko De Wit eliitin agentti?
Janitskin?
Quote from: Alaric on 30.12.2017, 01:30:32
Jotain tämmöistä kiistelyä ollut tänään. Noille vuosien ja kuukausien takaa kaivetuille (Swen OF Swedenin viestissä) Mäenpää-jutuillekin löytyi joku konteksti eli Iljan ja Olavin keskinäinen paskanheittokilpailu.
Ilja Janitskin on näemmä Olavi Mäenpään kanssa samalla tasolla oleva luuseri...
Eiköhän MV-Lehden sulkemisen taustalla ole Ilja Janitskinin terveysongelmat. Ilja on vielä nuori mies ja on sairastunut vakavasti, tuskin hänen tervehtymistään edistää alituinen paskanheitto suunnasta jos toisesta.
Quote from: Leijona78 on 30.12.2017, 22:51:19
MV-lehti julkaisee yhtäkkiä useamman vuoden vanhat jutut (jotka ovat jo olleet kenen tahansa luettavissa Turun Sanomien sivuilta) koskien Olavi Mäenpäätä ja hänen
Mitä V??tua?
Mitä seuraavaksi? Mikä ja kenen projekti skenen ja yleisön huomion kohteeksi?
Internetissä ainoastaan tason lasku ääretöntä ja varmaa. Sen huomaa näistäkin. Jos unohdetaan esihistoriallinen ja nerokas Tapio Linna, niin ensimmäinen tuomittu oli Mikon kielellisesti tyylipuhdas ja lakonisen iskevä Yhteiskunta koostuu ihmisistä. Sen sanomassa on hieman huomauttamista, mutta kylmän rauhallisessa ja omalla tavallaan korkeakirjallisessa tyylissä ei mitään. Ja puhdas fakta tietenkin on, että yhteiskunta koostuu ihmisistä. Nykyään oikeuslaitos antaa tuomioita jo heikohkoista iskulauseistakin, tai facebookissa heitetyistä läpistä, joita kyttäämään on valjastettu huonoja, trendejä haistelevia ja kvasiakateemisia opinnäytetöitä tehneitä poliiseja, jotka eivät koskaan kykene esittämään asiaansa yhtä kirkkaan selkeästi kuin Mikko. Tämä on rappiota.
Ennen oli kaikki paremmin. En ole seurannut MV-lehteä, mutta toivoisin, että se jatkaa toimintaansa.
Ihme dissausta täällä.
MV oli hyvä, koska sieltä voi lukea päämedioiden matukusetukset. Kenttä ollut aika keskinäisissä riidoissa? Totta.
Onko kukaan edelleenkään saanut mitään aikaan eli vedettyä tp-systeemiä alas? Ei.
Käveleekö kolmasmaailma tänne edelleen sossulle? Joo.
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 22:09:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2017, 21:54:57
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 21:44:48
En usko, poliisiltahan juuri suli käsiin keinot ahdistella Iljaa kun Andorra ei suostunut luovuttamiseen. Varmaan alku päästä rupesi jo ensimmäiset" rikokset" vanhenemaan.
Itse en oikein ymmärrä sitä että MV -lehden sulkemiseksi esitetään syyksi se että kansallismielinen kenttä on sekaisin.
Se kenttä on ollut aina sekaisin ja tulee olemaan jatkossakin. Tällä tarkoitan lähinnä SE/SKE porukoiden isojen egojen valtataistelua joka tuhoaa koko kentän toiminnan.
Iljahan on turvassa vain Andorrassa joten poliisilla on kyllä keinoja jäljellä kiusata Iljaa. Tuo syy lehden sulkemisesta herätti epäilykseni mahdollisesta lehmäkaupasta kun Iljalla on noita terveydellisiä ongelmiakin.
Moni, esimerkiksi kuten minä , ei sulata veljeilyä lapsipornosta tuomitun Markus Janssonin kanssa. Tämä aihe on semmoinen mistä maidankanavalla Ilja otti kipot, ja asia todellakaan ainakaan yhdistä kansallismielistä kenttää.
Ennen vanhaan laposta tuomitut pääsivät nimellään ja naamallaan MV-lehteen, ei ainakaan ehdokkaaksi mihinkään.
Onkohan M. Jansson toiminut MV-lehden toimituksessa? Hieman siltä vaikuttaisi viimeaikaisten kohujen valossa.
Jokohan tästä viimeistään kaikki osalliset oppivat että Mäenpään kaltaisen omanpesänpaskojan kanssa ei pidä olla missään tekemisissä? Ei yhtään missään.
Sama koskee Janssonia.
En ole koskaan ymmärtänyt näitä Mäenpään touhuja. Mies ei mitään muuta ole koskaan niin kiihkeästi ajanut kuin isänmaallisten dissausta. Eikä siten yllätä jos on Orpon ja kokkareiden kanssa käsikynkässä tanssinut.
Quote from: Golimar on 30.12.2017, 20:55:33
Minä luulen että Petteri Orpo on MV-lehden ja Ilja Janitskin ajojahdin takana, Petteri Orpo on psykopaatti joka ei siedä vähäisintäkään kritiikkiä toimintaansa kohtaan ja varmasti käskyttää alaisensa toteuttamaan käskyjään.
Mäenpää vanhana Orpon tukimiehenä on varmasti myös ollut osallisena tässä psykopaattisessa salalliitossa Iljaa vastaan...
Olavi Mäenpää liittyi Petteri Orpon tukileiriin
http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/750392/Olavi+Maenpaa+liittyi+Petteri+Orpon+tukileiriin
:roll:
Ilja Janitskin pisti MVlehden kiinni sen jälkeen kun Olavi Mäenpää kirjoitti feisbookissa näin:
Quote from: Olavi Juhani MäenpääIlja Juhana Janitskin! Minulla on kyllä visusti tallessa erään MV:n toimittajan minulle lähettämät yksityisviestit. Niillä hän kertoo, miksi sinä ja MV-lehti joutuu kohtelemaan silkkihansikkain Janssonia ja Wittiä. Kaikki aikanaan. Ei kaikkea makeata mahan täydeltä. Eikö niin Janitsin!
December 29 at 1:14pm
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Eli jos se ottaa päähän ettei MVlehteä enää ole kertomassa monia uutisia kymmenille tuhansille (ajoittaisista typeristä ylilyönneistään ja seiska-tyylistään huolimatta) niin syyllinen on siis ilmeisesti Olavi Mäenpää jolla on ollut joku MVlehden toimittaja taskussaan joka on Mäenpäälle hölmöyksissään viestitellyt jotain asioita liittyen MVlehden toimintaan ja Janssonin ja Wit:tin väitettyyn silkkihansikas-kohteluun MVlehdessä ja
Ilja on siis tajunnut että joku hänen toimittajistaan on Mäenpään taskussa.Wit:in silkkihansikas-kohtelun ymmärtää koska hänhän on ollut Iljan suurin fani ja pyörinyt MV-lippis päässä striimaamassa eli ovat olleet tavallaan symbioosissa vaikka De Wit onkin aika hörhö.
Miksi Janssonille olisi annettu Mv-lehdessä jotain silkkihansikas-kohtelua?
Onko Ilja Janitskin ollut niin sekaisin että on päästänyt Janssonin yhdeksi MV-lehden toimittajista?
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 22:09:34
----
Moni, esimerkiksi kuten minä , ei sulata veljeilyä lapsipornosta tuomitun Markus Janssonin kanssa. Tämä aihe on semmoinen mistä maidankanavalla Ilja otti kipot, ja asia todellakaan ainakaan yhdistä kansallismielistä kenttää.
Ennen vanhaan laposta tuomitut pääsivät nimellään ja naamallaan MV-lehteen, ei ainakaan ehdokkaaksi mihinkään.
Milloin ja minkälaisen voimaantulleen tuomion Jansson on laposta saanut?
Quote from: Make M on 31.12.2017, 14:26:46
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 22:09:34
----
Moni, esimerkiksi kuten minä , ei sulata veljeilyä lapsipornosta tuomitun Markus Janssonin kanssa. Tämä aihe on semmoinen mistä maidankanavalla Ilja otti kipot, ja asia todellakaan ainakaan yhdistä kansallismielistä kenttää.
Ennen vanhaan laposta tuomitut pääsivät nimellään ja naamallaan MV-lehteen, ei ainakaan ehdokkaaksi mihinkään.
Milloin ja minkälaisen voimaantulleen tuomion Jansson on laposta saanut?
Jansson ei tule saamaan valituslupaa korkeimpaan. Se yrittää vieläkin vähätellä että kyseisissä kuvissa oli teinejä ja pornonäyttelijöitä jotka näyttävät ikäistään nuoremmilta, oikeuden papereista kuitenkin käy ilmi että kuvissa on laihoja, n 9-12 vuotiata rinnattomia tyttöjä ja saman ikäisiä karvattomia poikia.
Tätä ristiriitaa Jansson ei pysty koskaan selittämään niin että joku uskoisi sen selityksiä...vai tietääkö joku täysi-ikäisen mies pornonäyttelijän joka näyttää 10 v pojalta?
Olavi Mäenpää on edelleen sairaalloisen mustasukkainen kaikille muille kansallismielisille ja maahanmuuttokriittisille:
Mäenpää väittää nyt että Ilja Janitskinin presidentinvaalikampanjaan olisi kerätty rahaa:
Quote from: Olavi Juhani MäenpääToni Redsven! Yksityishenkilönä rahan kerääminen tuo erittäin helpolla ongelmia viranomaisten taholta. Ainoastaan syntymäpäivä ym. ns. henkilökohtaiset muistamiset ovat suoraan sallittuja.
JK. Hymyilytti, kun Iljalle kerättiin pressaehdokkuuteen rahaa, vaikka hän ei edes asettunut ehdokkaaksi. No, enpä spekuloi enempää!
December 28 at 11:56pm · Edited
Quote from: Ilja Juhana JanitskinOlavi Juhani Mäenpää. Kukaan vittu ole minulle rahaa kerännyt, tai jos on niin se on tapahtunut tietämättäni. Pidä se pääsi ukko jo kiinni ja lopeta VALEHTELU.
December 29 at 12:57am
Quote from: Olavi Juhani MäenpääIlja Juhana Janitskin! Mulle on aivan turha uhota. Montako Tiina Keskimäen lähettämää rahankerjäysviestiä haluat, että pistän näkyville? Käsittääkseni hän oli sinun vaaliasiamiehesi!
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Quote from: Ilja Juhana Janitskin
Ilja Juhana Janitskin Olavi Juhani Mäenpää no centtiäkään en ole saanut.
1 · December 29 at 1:09am
Quote from: Olavi Juhani MäenpääIlja Juhana Janitskin! Siihen en ota kantaa tuottiko Keskimäen kerjuukirjeet tulosta. Pysyppä sinäkin ukko alkuperäisessä asiassa!
1 · December 29 at 1:17am
Quote from: Ilja Juhana JanitskinTodista sitten väitteesi että maidanilla on minulle rahaa kerätty. Pystytkö?
December 29 at 2:21am
Quote from: Olavi Juhani MäenpääIlja Juhana Janitskin! Missä olen väittänyt sinulle kerätyn rahaa maidanilla? Olen pitäytynyt tiukasti Keskimäen organisoimassa keräyksessä, josta tuonne ylemmäs laitoin todisteenkin. Maidaneista en tiedä enkä välitä paskan vertaa!
1 · December 29 at 2:26am
Quote from: Olavi Juhani MäenpääMari Lopez! Tuntuu tietyille olevan rahajutut erittäin arka aihe. Se kertoo jostain.............? Ehkä jonain kauniina päivänä aukaisen sanaisen arkistoni. Tämän ketjun kommenttini oli vain alkujumppa.
2 · December 29 at 3:03am
Olavi Mäenpään toimintamalli:
Quote from: Hannele Al-Hamzawi Kuka tahansa ei alistu Olavin tahtoon, niin alkaa hyökkäys sitä vastaan. Eiköhän mikäli Toni ei Olavin leiriin lähde köytännössä, niin Tonikin kohta ole saman toiminnan kohteena. 'Rehellinen' mies jolla on itsellään tältä vuodelta 8 kk ehdollinen vankeustuomio arvostelee muiden rahellisyyttä, kerää jokaisesta joka ei hänen kelkkaansa lähde ja hänen toimintaa jotenkin vastaan, kaiken mahdollisen paperin ja tiedon ja levittää niitä julkisesti.
3 · December 29 at 4:28am
Olavi Mäenpäällä on nyt sukset ristissä myös Mario Argentan ja hänen ja tämän Hannelen hallitseman Suomi Ensin yhdistyksen kanssa sekä Turun Soldiers of Odininin kanssa:
Quote
KAKAROITA ?, OLAVI JUHANI MÄENPÄÄN KOMMENTOINNISSA (Kukahan käyttäytyy tuon nimittelyn mukaisesti) Kyseinen kommenttiketju käytiin eilen Turun Soldiers of Odinien hyväntekeväisyystapahtuman jälkeen. Tapahtuma kun aiheutti onnistuneena, useammallakin taholla herneiden nenuun vetämistä. Valtamedia ja suvaitsevaisto lähinnä vaikeni, koska lienee niin pettynyt tapahtuman hienosta ja rauhallisesta onnistumisesta. Kentän sisällä se taasen lienee aiheuttaneen joissakin katkeruutta, kun ei itse saa samanlaista aikaan. Jotkut yksilöt yltyi niin, ettei harmiltaan kyenneet olemaan hiljaa. Tapahtuman järjestäjien mustamaalaamisella niin julkisesti kuin sen ulkopuolella/selän takana, osoittaa kuitenkin kyseisen ihmisen olevan juuri se mitä nimeä käytti minun lapsistani. Lasteni "kakaroiksi" nimittäminen eli lapsien vetäminen näihin asioihin osoitti myös todellista alaravoisuutta aikuisen ihmisen toimintatavassa. Ylipäätään kenenkään kritisointi poliittisella /kansallismielisellä kentällä on arveluttavaa silloin, kun itsellä on niinkin tuore, kuin tältä vuodelta oleva oikeuden tuomio törkeästä väärennöksestä kunnallisvaaleissa. Mikä on yleensäkin näin toimivan ihmisen puheiden uskottavuus kansallismielisellä kentällä.... "Turun hovioikeus kovensi turkulaisen kaupunginvaltuutetun Olavi Mäenpään (sv) vankeustuomiota vaaliväärennösasiassa. Hovioikeus katsoi, että Mäenpää syyllistyi törkeään väärennykseen vuoden kunnallisvaalien ehdokasasettelussa. Hovioikeus tuomitsi hänet kahdeksan kuukauden ehdolliseen vankeusrangaistukseen." http://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/3429126/Hovioikeus+kovensi+Olavi+Maenpaan+vaarennystuomiota Waltteri Mikael Jokinen informoi Olavi Juhani Mäenpään pyynnöstä, että Mäenpää on saanut bannia facebookissa ja että minä olisin niiden takana. Eli Huuhtanen-syndrooma on ilmeisesti tarttunut myös Mäenpäähän eli Facebookin ylläpito on edelleen "Turun pään hallinnassa" , niinkuin Huuhtanen on monesti esittänyt. Itse en kuitenkaan ole kyseisen ilmiannon takana mistä tämä banni on tullut. Ilmeisimmin kuitenkin on koskenut minuun liittyvää kirjoitusta koska Mäenpää on tällaiseen johtopäätökseen tullut. Kiitos siis kyseiselle ihmiselle joka on katsonut aiheelliseksi näin minua puolustaa :) . Tähän voinee todeta myös, että vuosi 2017 on ollut kansallismielisellä kentällä erittäin puhdistava vuosi, kaikista sotkuista huolimatta. Kentän pahimmat häiriköt, hajoittajat ja häpäisijät ovat tulleet julkisesti ihan itse näkyville omalla toiminnallaan ja näinollen voimme toivoa , niinkuin jo oikeastaan näkyy, että juuri oikeat ihmiset ja ryhmät liittynevät yhteen tekemään hyvää ja fiksua kansallismielistä työtä koko Suomen parhaaksi. Ps. Jos jollain sattuu olemaan kuva/kuvia Mäenpään kirjoituksia Mario Argentan huumetuomiosta, niin ottaisin mielelläni vastaan vaikka yv:nä, tai tähän ketjuunkin saa laittaa. Sellaista tuomiota kun ei ole, eikä koskaan edes ole ollut sellaisesta syytettynä oikeudessa. Sehän kun on kenen tahansa tarkistettavissa käräjäoikeudesta kysymällä.
https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1643491579082069&id=100002637271348&hc_location=ufi
Olavi ilmeisesti levitelyt väitteitä että Argentalla on huumetuomioita?
Panu Huuhtanenkin on ilmeisesti jossain vaiheessa sekoillut jotain vaikka vaikutti ainakin minun mielestäni paljon järkevämmältä kuin De Wit joitain striimejä seuranneena.
Olavi Mäenpää loukkaantui Hannelen kirjoituksista ja kaivaa lisää törkyä törky-kokoelmastaan joita sottaa kaikkien päälle että ei itse näyttäisi niin törkyiseltä:
Quote from: Olavi Juhani MäenpääMari Lopez! En milloinkaan jätä henkilöä rauhaan, joka on tuomittu pikkulasten (poikien ja tyttöjen) alastonkuvien hallussapidosta. Toki on paljon muitakin siihen vaikuttavia asioita. Mitä tulee Iljan Jansson "hyysäämiseen", niin eikö ole sinunkin mielestäsi erittäin eriskummallista, että MV-lehti ei ole hiiskahtanutkaan Janssonin tuomiosta. Muista vastaavista on kyllä ollut kirkuvat otsikot! Viimeisin niitti oli, kun Ilja esitti minulle puhelimitse: "enkö voisi sopia Janssonin kanssa".Oli pahin loukkaus minua kohtaan pitkiin aikoihin! Sinun mielestäsi on varmaan hyväksyttävää sekin, että Jansson on avannut nimelläni G-mailin sähköpostin ja operoi sillä nimissäni yhtä sun toista! Sinuna olisin ottamatta kantaa minun ja Janssonin välisiin juttuihin koska et tiedä taustoista promilleakaan vaan olet ainoastaan sokeasti patologisen valehtelija Janssonin tietojen varassa.
December 29 at 9:05am
Kaikki missä ei ole erikseen linkkiä ovat Toni Redsvenin facebook seinän keskustelusta:
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Quote from: Make M on 31.12.2017, 14:26:46
Milloin ja minkälaisen voimaantulleen tuomion Jansson on laposta saanut?
Muutama kuukausi sitten Markus sai tuomion lapsipornon hallussapidosta kun poliisi oli löytänyt häneltä takavarikoidusta koneesta lapsipornoa. Markus väitti että poliisi olisi tekaissut todisteet takavarikoimaansa koneeseen ja hänellä taisi olla jonkinlaista näyttöä koneen manipuloinnista. Jutussa voi hyvinkin olla perää koska Markus taitaa olla aika hyvä noissa tietokonejutuissa mutta yhtä hyvin voi ne lapsipornokuvat olla ihan Markuksen itsensä lataamia.
Nyt menee koviksi Olavin väitteet:
Quote from: Olavi Juhani Mäenpää
Koska Ilja tuolla ylempänä leimasi minut valehtelijaksi, niin laitan esille vaaliasiamiehensä Tiina Keskimäen rahankerjuuviestin:
Vaalituki maksetaan seuraavalle tilille:
Saaja: Keskimäki Tiina (vaaliasiamies)
Pankki: Nordea
BIC: NDEAFIHH
Tilinumero (IBAN): (poistin tilinumeron, löytyy feisbookista Mäenpään kirjoittamana)
Kirjoita viestikenttään:
Janitskinin kampanjatuki
*Rahoittajan tiedot*
(Yksityinen: etunimet, sukunimi sekä kotikunta)
(Muut: yrityksen tai yhdistyksen nimi sekä Y-tunnus tai rek. nro)
Suomen vaalirahoituslain mukaan yksityisen henkilön rahoittaessa presidenttiehdokasta alle 1 500 €:n suuruisella summalla julkaistaan rahoittajan nimi vain, kun hän sitä nimenomaan haluaa. Jos siis haluat, että nimesi julkaistaan, kirjoitathan asiasta tilisiirron Viesti-kenttään.
Rahoituksen ollessa 1 500 euroa tai enemmän taikka kun rahoittaja on muu kuin yksityinen henkilö julkaistaan rahoittajan tiedot automaattisesti. (Laki ehdokkaan vaalirahoituksesta 6 §)
Vaalirahoituksella tarkoitetaan yksityisen henkilön, yrityksen tai yhteisön ehdokkaalle antamaa raha-, tavara- tai palvelusuoritusta, jolla katetaan vaalikampanjakuluja aikavälillä kuusi (6) kuukautta ennen vaalipäivää ja kaksi (2) viikkoa vaalipäivän jälkeen riippumatta siitä, milloin kuluista maksetaan. (Laki ehdokkaan vaalirahoituksesta 2 §)
Seuraavan presidentinvaalin vaalipäivä on 28.1.2018.
Kaikki lahjoitukset ovat tervetulleita; yksityisten henkilöiden, yritysten tai järjestöjen edustajien. Ulkomaista tukea voi kuitenkin myöntää vain yksityisenkilö. (Laki ehdokkaan vaalirahoituksesta 4 §)
1 · December 29 at 2:05am
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Quote from: Andrei LubninTämä Iljan hyväksi tai puolesta tapahtunut rahankeräys tai kerjäys on siinäkin mielessä aika uskaliasta touhua, että ehdokkaan vaalirahoituksesta annettua lakia sovelletaan lain EHDOKKAASEEN. Sitä siis ei sovelleta ehdokas-ehdokkaaseen. Mutta näitä sattuu kun Tiina Keskimäki esiintyy lakiasiantuntijana ja varmaankin nämä tulkinnat ovat hänen oman järkeilynsä tulosta. Tässä on iso vaara että syytteitä napsahtaa tästäkin touhusta, olipa se tuottanut lahjoituksia tai ei.
December 29 at 9:19am
Quote from: Olavi Juhani Mäenpää Andrei Lubnin! Kuten toisaalla kommentoin, niin luotan, kuin entiseen Neuvostoliittoon, että Ilja ja Keskimäki palauttavat mahdolliset tulleet varat niitä lahjoittaneille. Viimekädessä itse ehdokas on vastuussa keräyksestä. Toki, jos joku omin luvin kerää, mutta tässä tapauksessa en siihen jaksa uskoa.
December 29 at 9:26am
Olavi Mäenpää pääsi jälleen kerran tavoitteeseensa eli siihen että hän tuntee yksin olevansa oikeassa ja sai sotattua kaikki muut kansallismieliset ja maahanmuuttokriittiset toimijat tehokkaammin kuin jonkun maan tiedustelupalvelu tekisi ja samalla Mäenpää sai MVlehden kiinni johon ei ole siis onnistunut Helsingin poliisi ja Suomen syyttäjälaitos mutta Mäenpää onnistui koska on Mäenpää...
Ilja Janitskin on ostanut Suomi Ensin maidanilaisille eli siis de-wittiläisille kameroita ja nämäkin ovat ilmeisesti kadonneet:
Quote from: Toni Redsven
Kunpa tietäisin missä mikäkin on niin auttaisin jotta päätyvät oikeille omistajilleen... Mutta en tiedä, en tiedä minne on kadonnut iljan ostamat kamerat, en tiedä missä on nykyään puhujan pönttö jne jne jne... En tiedä kuka tietää missä mikäkin on ja keneltä ne saa takaisin.... Toivottavasti ne kuitenkin jotain kautta saa takaisin, edes osan tavaroista, mutta mä en tähän voi vaikuttaa
2 · December 29 at 8:34am
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Jos ymmärrän oikein niin IJ on sponsoroinut SElle tavaraa, joka on sitten kadonnut, ja jotenkin sormi osoittaa MdW:n suuntaan? Vai ymmärränkö aivan väärin?
^ Ymmärrät täysin juuri niin kuin tämä Redsven haluaa asian laittaa liikkeelle.
Tämä Toni tulee olemaan SE ja SKE -tiedottaja "Miten asiat oikeasti ovat" jatkossakin.
Noin boldattuna näyttää vähän erilaiselta;
Quote from: Toni Redsven
Kunpa tietäisin missä mikäkin on niin auttaisin jotta päätyvät oikeille omistajilleen... Mutta en tiedä, en tiedä minne on kadonnut iljan ostamat kamerat, en tiedä missä on nykyään puhujan pönttö jne jne jne... En tiedä kuka tietää missä mikäkin on ja keneltä ne saa takaisin.... Toivottavasti ne kuitenkin jotain kautta saa takaisin, edes osan tavaroista, mutta mä en tähän voi vaikuttaa
2 · December 29 at 8:34am
https://www.facebook.com/toni.redsven.1/posts/155270708439180
Mäenpää olisi halunnut olla Suomi Ensin porukoissa mukana, mutta asiat olisi pitänyt tehdä kuten hän haluaa, eli olisi halunnut päättää kaikesta ja olla Keisari keskellä. Kyllä se oikeassa on monessa asiassa, mutta niin joustamaton ja yhteistyökyvytön ettei sen kanssa kukaan saa mitään aikaiseksi.
MV toiminassa taas.
https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-toiminnassa-mutta-vain-kaksi-viikkoa (https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-toiminnassa-mutta-vain-kaksi-viikkoa)
"MV-lehti toiminnassa – mutta vain kaksi viikkoa!
Kahden viikon aikana täytyy löytyä pysyvä ratkaisu lehden jatkoon, tai lehti menee kiinni ehkä lopullisesti."
Toi Mäenpää on joku ikivanha ukko, jonka kanssa kukaan ei halua olla tekemisissä? :) Siksi pitää haastaa riitaa?
Quote from: Profit on 31.12.2017, 19:26:08
Toi Mäenpää on joku ikivanha ukko, jonka kanssa kukaan ei halua olla tekemisissä? :) Siksi pitää haastaa riitaa?
Mäenpää, kuten soinikin, toimivat aikoinaan siitoinin natsijoukoissa ja siinä oli kyse tosi natsismista uniformuineen joihin puettuina marssivat vehmaalla kuten tampereellakin, kerran heitin ko. porukan ulos viestiaseman sisäänkäynniltä, missä niillä ei ollut mitään asiaa maleksia, kaivakaapa jostain esiin kaksikon välistä viestittelyä, siinä molemmat tapetaan moneen kertaan, Soini tosin huomattavan hillitympänä, -70 luvulla itselläni oli hauskaa lukiessani niitä.
Hectorin jäähyväiskeikka tästä tulee mieleen. En ihan tarkkaan muista milloin ne alkoivat ensimmäisen kerran.
Mutta silti: suurimmaksi osaksi hyvää duunia ovat äijät (?) tehneet, varmaankin ilmaiseksi, tähän asti.
Quote from: EnemyNumberOne on 31.12.2017, 18:50:51
MV toiminassa taas.
https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-toiminnassa-mutta-vain-kaksi-viikkoa (https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-toiminnassa-mutta-vain-kaksi-viikkoa)
"MV-lehti toiminnassa – mutta vain kaksi viikkoa!
Kahden viikon aikana täytyy löytyä pysyvä ratkaisu lehden jatkoon, tai lehti menee kiinni ehkä lopullisesti."
Kappas, siellä on semmoinenkin uutinen joka kertoo suomalaisvastaisten, iänikuista rauhallista alkuperäiskansaa tuhoavien natsien kilvan ja ylpeästi paljastaneen itsensä:
https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-kiinni-heti-turvallisuuskomitea-ja-sotilastiedustelu-riemuitsivat/
QuoteVallaseliitti ja heidän sylikoirat riemuitsevat
Ylioppilas Janne Riiheläinen kirjoitti 30. joulukuuta 2017 kello 13:08 twitter-viestin, jonka mukaan maailmasta on tullut parempi paikka ilman MV-lehteä.
ja tykkääjiä uutisen mukaan olivat ainakin (uutisessa itse twitter myös, löytynee lisää nimiä koska uutisen lopussa ym.)
QuoteTamperelainen-lehden toimittaja Pekka Ruissalo,
vuoden aikana tunnetusti töpeksineen Turvallisuuskomitean pääsihteeri, everstiluutnantti Vesa Valtonen, STT-Uutiskuvan uutispäällikkö ja rikostoimittaja Janne Huuskonen,
Suomen Puolustusvoimien ulkomaantiedustelussa työskentelevä eversti Martti J. Kari,
Turun Sanomien kauheasti loukkaantunut ja maalitettu journalisti Rebekka Härkönen,
kansanedustaja Sari Multala,
ulkoasiainministeriöstä kehitypolitiikan, tietoyhteiskunnan ja innovaatiopolitiikan neuvonantaja Aki Enkenberg,
kapteeni Petteri Iivonen Lappeenrannasta,
Puolustusvoimien verkkoviestintäpäällikkö Anna Lind,
Warkauden lehden toimituspäällikkö Antti Aho,
Merisotakoulun johtaja kommodori Tuomas Tiilikainen,
Suomen Pankin Siirtymätalouksien laitoksen johtaja Iikka Korhonen,
Keravan kaupunginvaltuutettu Aila Lind-Mäki (vihreät),
Kainuusta Rajavartiolaitoksesta rajavartioaseman päällikkö kapteeni Jouko Kinnunen, Iltalehden toimittaja Nina Järvenkylä, Ylen internet-osaston palvelupäällikkö Kari Haakana,
Saabin sotilasteollisuuden palvelukseen siirtynyt Suomen ex-sotilasasiamies eversti Anders Gardberg, ym.
http://keskustelu.mvlehti.net/index.php?topic=49554.msg244319;topicseen#msg244319
Foorumi kuitenkin ollut auki vaikka lehti itse ei.
Sellainenkin juolahti mieleen että jospa Ilja vedättääkin näitä suvakkeja oikein riemuitsemaan lehden lopetuksesta ja sitten avaakin sen uudestaan kun tarpeeksi nimekäs porukka on munannut itsensä enneaikaisella riemulla.
Quote from: Griffinvaari on 31.12.2017, 19:34:56
Quote from: Profit on 31.12.2017, 19:26:08
Toi Mäenpää on joku ikivanha ukko, jonka kanssa kukaan ei halua olla tekemisissä? :) Siksi pitää haastaa riitaa?
Mäenpää, kuten soinikin, toimivat aikoinaan siitoinin natsijoukoissa ja siinä oli kyse tosi natsismista uniformuineen joihin puettuina marssivat vehmaalla kuten tampereellakin, kerran heitin ko. porukan ulos viestiaseman sisäänkäynniltä, missä niillä ei ollut mitään asiaa maleksia, kaivakaapa jostain esiin kaksikon välistä viestittelyä, siinä molemmat tapetaan moneen kertaan, Soini tosin huomattavan hillitympänä, -70 luvulla itselläni oli hauskaa lukiessani niitä.
Soini Siitoimen porukoissa olisi sen tason uutispommi, etenkin jokunen vuosi sitten, että miksiköhän yksikään media ei ole aiheella revitellyt?
Quote from: no future on 31.12.2017, 20:30:24
Soini Siitoimen porukoissa olisi sen tason uutispommi, etenkin jokunen vuosi sitten, että miksiköhän yksikään media ei ole aiheella revitellyt?
En oikein usko tuohon Soinin pyörimiseen Siitoin porukoissa. Jos hän todella olisi pyörinyt noissa porukoissa niin takuuvarmasti niistä olisi kuultu. Mäenpään kanssa huseeraamisessa voi olla perääkin sillä varmaankin Olavi on kerennyt häärimään myös SMP:ssä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.12.2017, 20:37:07
En oikein usko tuohon Soinin pyörimiseen Siitoin porukoissa. Jos hän todella olisi pyörinyt noissa porukoissa niin takuuvarmasti niistä olisi kuultu. Mäenpään kanssa huseeraamisessa voi olla perääkin sillä varmaankin Olavi on kerennyt häärimään myös SMP:ssä.
Taisivat olla ysärinä tekemisissä, mistä Pitkässä marssissa O. puhui. En nyt muista, millä tavalla Soini petti lupauksensa.
Olavi itse sanoi myös PM:ssa, ettei ole ollut paikan päällä Siitoimen kanssa tekemisissä.
Tiina Keskimäki kertoi pari päivää sitten videolla tehneensä Iljan puolesta valituksen EIT:n. Hän esitteli saamaansa mustaa kirjekuorta mutta ei paljastanut sen sisältöä. Oletettavasti se sisälsi salassa pidettäväksi määrättyjä Iljaa koskevia papereita joita tarvitsi valituksen tekoon.
Soini petti Mäenpäälle antaman lupauksen tiputtamalla hänet ehdokaslistasta pois viime metreillä, koska oli saanut tuomion oikeudessa. Mäenpäällä olisi ollut hyvät mahdollisuudet päästä silloin eduskuntaan, koska nimi nousi ylös ja oli nostetta Turussa.
Quote from: Mikko pa on 31.12.2017, 14:44:57
Quote from: Make M on 31.12.2017, 14:26:46
Quote from: Mikko pa on 30.12.2017, 22:09:34
----
Moni, esimerkiksi kuten minä , ei sulata veljeilyä lapsipornosta tuomitun Markus Janssonin kanssa. Tämä aihe on semmoinen mistä maidankanavalla Ilja otti kipot, ja asia todellakaan ainakaan yhdistä kansallismielistä kenttää.
Ennen vanhaan laposta tuomitut pääsivät nimellään ja naamallaan MV-lehteen, ei ainakaan ehdokkaaksi mihinkään.
Milloin ja minkälaisen voimaantulleen tuomion Jansson on laposta saanut?
Jansson ei tule saamaan valituslupaa korkeimpaan. Se yrittää vieläkin vähätellä että kyseisissä kuvissa oli teinejä ja pornonäyttelijöitä jotka näyttävät ikäistään nuoremmilta, oikeuden papereista kuitenkin käy ilmi että kuvissa on laihoja, n 9-12 vuotiata rinnattomia tyttöjä ja saman ikäisiä karvattomia poikia.
Tätä ristiriitaa Jansson ei pysty koskaan selittämään niin että joku uskoisi sen selityksiä...vai tietääkö joku täysi-ikäisen mies pornonäyttelijän joka näyttää 10 v pojalta?
Sinäkö uskot oikeuslaitoksen papereihin tässä maassa, jossa ihmisiä tuomitaan tekaistuilla verukkeilla mielipiteidensä vuoksi, ja todistustaakka käännetään helposti syytetylle? Tässä maassa, jossa ei ole toimivaa mekanismia räikeimpienkään valetuomioiden purkamiseksi. Eikö itselläsikin ole jokin heppoinen, ellei melko irvokas tuomio julkisten tietojen levittämisestä tai vastaavasta?
Millä perustein päätät joskus uskoa oikeuden papereihin, ja joskus olla uskomatta? Entäs, kun oikeuslaitos tekaisee sinullekin vielä vaikka huume-, kannibalismi- tai lapsipornotuomion tekaistulla näytöllä, ja kirjoittaa papereihinsa kuvottavia kuvauksia asioista, joita et ole tehnyt? Pitääkö ihmisten sittenkin vain luottaa noihin papereihin?
Quote from: Pöllämystynyt on 31.12.2017, 21:42:24
Sinäkö uskot oikeuslaitoksen papereihin tässä maassa, jossa ihmisiä tuomitaan tekaistuilla verukkeilla mielipiteidensä vuoksi, ja todistustaakka käännetään helposti syytetylle? Tässä maassa, jossa ei ole toimivaa mekanismia räikeimpienkään valetuomioiden purkamiseksi. Eikö itselläsikin ole jokin heppoinen, ellei melko irvokas tuomio julkisten tietojen levittämisestä tai vastaavasta?
Millä perustein päätät joskus uskoa oikeuden papereihin, ja joskus olla uskomatta? Entäs, kun oikeuslaitos tekaisee sinullekin vielä vaikka huume-, kannibalismi- tai lapsipornotuomion tekaistulla näytöllä, ja kirjoittaa papereihinsa kuvottavia kuvauksia asioista, joita et ole tehnyt? Pitääkö ihmisten sittenkin vain luottaa noihin papereihin?
Markus ei nyt ole sellainen tekijä Suomen politiikassa että häntä vastaan tekaistaisiin todisteita jos yleensäkään sellaista tehdään. Korkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita. Oikeus on puhunut vaikka se hänen ihailijoistaan tuntuu mahdottomalta.
Sivut on auki 2018
Quote from: Pkymppi on 01.01.2018, 07:19:50
Sivut on auki 2018
Mutta mahdollisesti vain enää kaksi viikkoa. Parasta kopioida helmet talteen:
MV-lehti toiminnassa – mutta vain kaksi viikkoa!
https://mvlehti.net/2017/12/31/mv-lehti-toiminnassa-mutta-vain-kaksi-viikkoa/
QuoteKahden viikon aikana täytyy löytyä pysyvä ratkaisu lehden jatkoon, tai lehti menee kiinni ehkä lopullisesti.
Kuka wattu on Olavi Mäenpää? Never hööd, muualla kun täällä. Ilja on kova äijä, poweria hänelle.
Quote from: uffomies on 31.12.2017, 23:42:08
Quote from: Pöllämystynyt on 31.12.2017, 21:42:24
Sinäkö uskot oikeuslaitoksen papereihin tässä maassa, jossa ihmisiä tuomitaan tekaistuilla verukkeilla mielipiteidensä vuoksi, ja todistustaakka käännetään helposti syytetylle? Tässä maassa, jossa ei ole toimivaa mekanismia räikeimpienkään valetuomioiden purkamiseksi. Eikö itselläsikin ole jokin heppoinen, ellei melko irvokas tuomio julkisten tietojen levittämisestä tai vastaavasta?
Millä perustein päätät joskus uskoa oikeuden papereihin, ja joskus olla uskomatta? Entäs, kun oikeuslaitos tekaisee sinullekin vielä vaikka huume-, kannibalismi- tai lapsipornotuomion tekaistulla näytöllä, ja kirjoittaa papereihinsa kuvottavia kuvauksia asioista, joita et ole tehnyt? Pitääkö ihmisten sittenkin vain luottaa noihin papereihin?
Markus ei nyt ole sellainen tekijä Suomen politiikassa että häntä vastaan tekaistaisiin todisteita jos yleensäkään sellaista tehdään. Korkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita. Oikeus on puhunut vaikka se hänen ihailijoistaan tuntuu mahdottomalta.
Olen pari kertaa kuullut Janssonin nimen maahanmuuttomaltillisten vuosieni aikana, ja sitten aina unohtanut. Kuvaa hänestä en muista nähneeni. En siis ole hänen ihailijansa. Enkä väitä, ettei Jansson olisi syyllistynyt johonkin. Sanon vain, ettei asiaa voida selvittää nykysuomalaisen oikeuden tuottamien papereiden perusteella riittävän hyvin, että Janssonin herjaaminen pedofiiliksi niiden perusteella olisi oikeutettua. Oikeuslaitoksen pitää käydä kunnon remontti ja altistua erittäin tiukalle laillisuusvalvonnalle, aikaisempien oikeusmurhien tutkinnalle ja niiden tekijöiden rankaisulle, ja oikeusperiaatteiden palautukselle, ennen kuin sen tuotoksia voitaisiin noin yleisesti pitää pätevinä varsinkaan tapauksissa, joissa syytetty on toisinajattelija tai syyte jotain niin järkyttävää ja kuvottavaa, kuin lapsiporno.
Kyseenalaistan pedofiilinmetsästäjien kaksinaismoralismin siinä, että he päättävät joskus uskoa oikeuslaitoksen vilpittömyyteen, ja toisinaan, kuten joutuessaan itse vainotuksi, olla uskomatta.
QuoteKorkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita.
Asenteellinen todisteiden katsominen aiheuttaa järkyttäviä oikeusmurhia ja valetuomioita, joten en ymmärrä, miksi se on mielestäsi jotenkin lievä asia. Asenteillaan ihmiset vääntävät yönkin päiväksi.
Quote from: Kerkko on 01.01.2018, 11:11:07
Kuka wattu on Olavi Mäenpää? Never hööd, muualla kun täällä. Ilja on kova äijä, poweria hänelle.
Otetaan se varttinatsien ja huurupäiden historia haltuun. Ilja on vielä tissiposki vanhan liiton ukkoihin verrattuna. :roll:
Quote from: no future on 01.01.2018, 11:41:40
Quote from: Kerkko on 01.01.2018, 11:11:07
Kuka wattu on Olavi Mäenpää? Never hööd, muualla kun täällä. Ilja on kova äijä, poweria hänelle.
Otetaan se varttinatsien ja huurupäiden historia haltuun. Ilja on vielä tissiposki vanhan liiton ukkoihin verrattuna. :roll:
Mäenpää on luusereiden luuseri ja hän sottaa muita maahanmuuttokriittisiä samaan tyyliin kuin Seppo Lehto.
Molemmilla on paskanheitto-refleksi jossa sotataan kaikki muut ja toivotaan ettei sitten itse näytetä niin sottaisilta kun on sotattu kaikki muut.
Jolleivat molemmat saa palkkaa joltain tiedustelupalvelulta tai eliitin jäseneltä työnkuvasta nimeltä "maahanmuuttokriittisyyden sabotointi ja kansallismielisyyden imagon pilaaminen ja monikulttuurisuuden edistäminen ja löysän maahanmuuttopolitiikan löysentäminen entisestään" niin sitten molemmat ovat vain kylähulluja jotka sabotoivat asiat ihan omaa sekopäisyyttään.
De Wit:illä on samoja piirteitä kuin Mäenpäällä ja Seppo Lehdolla ja jollei De Wit järkiinny nopeasti niin hän on sitten tulevaisuuden Mäenpää eli mitään ei saa aikaiseksi muuta kuin muiden maahanmuuttokriittisten sabotointia.
Saattaa olla että De Wit on sekoillut jo niin paljon että ei ole enää paluuta siltä tieltä, en ole seurannut striimejä viime aikoina.
Quote from: uffomies on 31.12.2017, 23:42:08
Markus ei nyt ole sellainen tekijä Suomen politiikassa että häntä vastaan tekaistaisiin todisteita jos yleensäkään sellaista tehdään. Korkeitaan katsotaan asenteellisesti todisteita. Oikeus on puhunut vaikka se hänen ihailijoistaan tuntuu mahdottomalta.
Valitettavasti oikeuslaitoksen ja poliisin objektiivisuuteen ei enää voi luottaa vaikka kyse olisikin Markuksen kaltaisista pienistä tekijöistä, isommista puhumattakaan. Iljankin tapauksessa poliisi onnistui kehittämään 70 rikosepäilyä ja yritti saada Iljan tutkintavankeuteen määräämättömäksi ajaksi. Mitä Markukseen tulee niin hän vittuili poliisille mikä riittänee syyksi Markuksen kurmuuttamiseen. En tosin väitä että näin olisi tehty mutta epäillä sopii. Myös Anneli Auerin saama pedofiilituomio herättää omat epäilykset niiden todisteiden suhteen. Siinähän raiskatuksi väitettyjen tyttöjen immenkalvot eheytyivät ihan itsestään. Jari Aarnionkin rahakätkön löytyminen kummastuttaa. Ensinäkin miksi kätkeä rahat maahan ja toisekseen väsätä viemäriputkesta säilytysastia kun hillopurkki olisi ollut paljon parempi ja vaivattomampi vaihtoehto.
Oikeuslaitoksen ja poliisin politisoituminen on yhteiskunnan pahin syöpä.
Quote from: Skeptikko on 01.01.2018, 10:52:10
Mutta mahdollisesti vain enääkaksi viikkoa. Parasta kopiooda helmet talteen:
Netistähän ei minkään pitänyt ikinä kadota, mikä sinne kerran on laitettu?
Quote from: Emo on 01.01.2018, 12:36:49
Quote from: Skeptikko on 01.01.2018, 10:52:10
Mutta mahdollisesti vain enääkaksi viikkoa. Parasta kopiooda helmet talteen:
Netistähän ei minkään pitänyt ikinä kadota, mikä sinne kerran on laitettu?
Tuolta voi selata vanhoja juttuja vaikka sivut menisivätkin kiinni
https://web.archive.org/web/*/https://mvlehti.net (https://web.archive.org/web/*/https://mvlehti.net)
Pidetään yleisluontoiset Ola-jutut Olan omassa ketjussa, sano. Tänne sikäli jos koskee MV:tä ja/tai Iljaa.
Janssonin kiusaukset siirretty Janssonketjuun (https://hommaforum.org/index.php/topic,101263.0.html).
Ihan tilannetietona vaan, että Ilja kävi tänään taas kemossa ja taustalla selvitellään tulevaisuuden kuvioita. Juuri nyt on toiveikas olo jatkosta.
Redditissä oli tällainen uutinen.
QuoteMV-Lehti mainaa sivuston vierailijoiden selaimilla kryptovaluuttoja, screenshotti sivun lähdekoodista
https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/7o6yt0/mvlehti_mainaa_sivuston_vierailijoiden_selaimilla/ (https://www.reddit.com/r/Suomi/comments/7o6yt0/mvlehti_mainaa_sivuston_vierailijoiden_selaimilla/)
Mitä mä kattelin Firefoxin developer toolsilla, niin ainakin tuollainen löytyy.
Quotehttp://static.mvlehti.net/plugins/simple-monero-miner-coin-hive/js/smmch-mine.js?v=1.3&ver=4.9.1
Liitännäisiin kannattaa ehkä lisätä vaikka No Coin jos sitä aikoo lukea.
^ Kiitos tiedosta!
Ei ole ensimmäinen sivusto, joka käyttää vierailijoiden rautaa ja sähköä kryptovaluuttojen louhintaan, eikä edes ensimmäinen, joka tekee sitä siitä vierailijoille ilmoittamatta. Jos asiasta olisi selkeä ilmoitus ja vierailijalla olisi mahdollisuus erikseen antaa siihen suostumuksensa, niin tuollaiseen moni saattaisi suostuakin. On tainnut kääntyä muuallakin imagotappioksi, kun tällainen, tehtynä salaa, paljastuu asiakaskunnalle. Moniytimisillä mobiililaitteilla saattaa vaikuttaa akun kestoon huomattavastikin, vain olenko ymmärtänyt väärin?
Aika yksinkertaista olisi laittaa positiivishenkinen viesti ja suostumuksen kysyminen asiasta nettilehden etusivulle ja/tai pop-up-ikkunaan ja antaa lukijan tehdä valintansa:
"Haluan mielelläni osallistua lehdenteon ja -ylläpidon kustannuksiin lahjoittamalla päätelaitteeni suoritintehoa vastineeksi lehden lukemisesta: [mielelläni] [en tällä kertaa]. Lisätietoja asiasta [tästä]"
Asiasta olisi sitten tarkempaa tietoa omalla sivullaan. Suosittelen. Osin tarpeeton kohu nousee tästäkin, ei itse asian, vaan valitun menettelytavan vuoksi.
Itse en juurikaan pysty rahallisesti tukemaan MV-lehteä, minulle tuo louhiminen käy hienosti. Täytyy jatkossa jättää aina MV-lehden sivut auki jos siitä vaan apua lehden rahoitukselle on. Sähkön osuus sähkölaskussa mulla on 5-8€ kuukaudessa, eli vaikka tuo tuplaantuisi se on pieni raha, näinhän tuskin kuitenkaan käy.
Läppäri mulla on vain nettiselaamista varten, joten hidastelua ei varmasti huomaa jos sellaista edes tapahtuu.
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2427824 (5.1.2017)
QuoteOikeusministeriö: Andorralaistuomioistuin hylkäsi Janitskinin luovutuspyynnön muotovirheen takia
Oikeusministeriön mukaan MV-julkaisun perustajaa Ilja Janitskinia koskeva luovutuspyyntö hylättiin joulukuussa muotovirheen takia. Hylkäämistä ei perusteltu Janitskinin terveydentilalla, sanoo hallitusneuvos Juhani Korhonen STT:lle.
Ministeriö kiistää muotovirheen. Korhosen mukaan pyyntö oli virheetön ja paikallinen syyttäjä on ilmoittanut valittavansa päätöksestä.
Janitskin on vangittu Suomessa poissaolevana muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Häntä epäillään poliisin mukaan yhteensä noin 50 rikoksesta. Epäilyt liittyvät MV-julkaisuun.
Uusi rahoituskeino? MV-lehti louhii luvatta kryptovaluuttaa lukijoidensa koneilla
Valeuutissivusto MV-lehti on kehittänyt uuden rahoituslähteen kryptovaluutan louhinnasta. Asiasta käydään keskustelua muun muassa Reddit-sivustolla.
Sivun lähdekoodista voidaan päätellä, että MV-lehden sivuille on asennettu Coinhive-lisäosa, joka louhii esimerkiksi Monero-kryptovaluuttaa. Käytännössä vaikutus näkyy käyttäjälle siten, että MV-lehden sivuston avaaminen kuluttaa käyttäjän suoritintehoa 20-30 prosenttia.
Jos käyttäjä surffaa langattomalla laitteella, kryptovaluutan louhinta kuluttaa laitteen akkua merkittävästi. Muutoin se lähinnä kasvattaa laitteiston sähkönkulutusta.
Sivustolla ei mainita, että käyttäjän konetehoa hyödynnetään kryptovaluuttojen louhintaan.
Yleensä louhinta loppuu, kun käyttäjä sulkee selainikkunan. Joissain tapauksissa louhintaa voidaan jatkaa myös tämän jälkeen.
Loput: https://www.tivi.fi/Kaikki_uutiset/uusi-rahoituskeino-mv-lehti-louhii-luvatta-kryptovaluuttaa-lukijoidensa-koneilla-6694999
Nyt tarttee kyllä kysyä, mitähän eroa mahtaa olla laitteen akun kuluttamisella ja sähkön kuluttamisella, mun mielestä kyse on aikalailla samasta asiasta.
Sinänsä tuo on aika fiksu keino hankkia potentiaalisesti vähän suolarahaa ja suurimmaksi osaksi käyttäjälle näkymättömänä se ei haittaa "asiakaskokemusta", mutta toki tuosta olisi korrektia ilmoittaa. Lisäksi en oikein usko, että MV:n aktiivilukijalla olisi mitään sitä vastaan, että muutama joule energiaa kuluu MV:n hyväksi. Tietty viimeaikaisten liikkeitten perusteella ei taida olla ihan täysin selvää, kenen hyväksi se raha loppujenlopuksi sitten koituu.
Quote from: kgb on 05.01.2018, 13:04:33
Nyt tarttee kyllä kysyä, mitähän eroa mahtaa olla laitteen akun kuluttamisella ja sähkön kuluttamisella, mun mielestä kyse on aikalailla samasta asiasta.
Sinänsä tuo on aika fiksu keino hankkia potentiaalisesti vähän suolarahaa ja suurimmaksi osaksi käyttäjälle näkymättömänä se ei haittaa "asiakaskokemusta", mutta toki tuosta olisi korrektia ilmoittaa. Lisäksi en oikein usko, että MV:n aktiivilukijalla olisi mitään sitä vastaan, että muutama joule energiaa kuluu MV:n hyväksi. Tietty viimeaikaisten liikkeitten perusteella ei taida olla ihan täysin selvää, kenen hyväksi se raha loppujenlopuksi sitten koituu.
Alan olemaan jo vanha, koska en ymmärtänyt tuosta uutisesta yhtään mitään ;D Louhivat kryptovaluuttaa. Ok. Kuulostaa vieraalta kieleltä.
Quote from: Aksiooma on 05.01.2018, 13:09:00
...
Alan olemaan jo vanha, koska en ymmärtänyt tuosta uutisesta yhtään mitään ;D Louhivat kryptovaluuttaa. Ok. Kuulostaa vieraalta kieleltä.
Huomasin pari päivää sitten kun Avast-torjunta blokkasi MV:n louhinnan. Itse olen jopa niin vanha ja hyvämuistinen, ettei Iljan temput enää yllätä. No, onnea vaan lehden pystyssä pitämiseen.
Tuota salaista louhintaa voisi verrata vaikka ideaan, jossa Kela asennuttaisi pyöröovet uuteen Vantaan Koivukylän neuvontapisteeseen, jolloin moniosaajat kustantaisivat toimiston sähkölaskun pyörittäessään päät sekaisin piiloon asennettua rassistista generaattoria.
Löytyykö se Coinhive haulla lähdekoodista? Ainakaan en itse löytänyt kun sitä hain.
Quote from: Leijona78 on 05.01.2018, 14:55:21
Löytyykö se Coinhive haulla lähdekoodista? Ainakaan en itse löytänyt kun sitä hain.
Aamupäivällä uBlockin listalta löytyi Coinhive, mutta enää ei löydy. Olisivatkohan poistaneet, kun paljastui?
Quote from: kgb on 05.01.2018, 13:04:33
Nyt tarttee kyllä kysyä, mitähän eroa mahtaa olla laitteen akun kuluttamisella ja sähkön kuluttamisella, mun mielestä kyse on aikalailla samasta asiasta.
Sinänsä tuo on aika fiksu keino hankkia potentiaalisesti vähän suolarahaa ja suurimmaksi osaksi käyttäjälle näkymättömänä se ei haittaa "asiakaskokemusta", mutta toki tuosta olisi korrektia ilmoittaa. Lisäksi en oikein usko, että MV:n aktiivilukijalla olisi mitään sitä vastaan, että muutama joule energiaa kuluu MV:n hyväksi. Tietty viimeaikaisten liikkeitten perusteella ei taida olla ihan täysin selvää, kenen hyväksi se raha loppujenlopuksi sitten koituu.
Suvakit varmaan jakaa nyt nollalla kun nyt saavat tietää että ovat louhineet rahaa MV:lle ;D
SuvakitKIN varmaan lukevat tuota joka päivä ja katsovat keitä on "maalitettu" tms..
Tämä oli ainakin minulle mieltälämmittävä ajatus :)
^ ;D
Lurkkaavat suvakit louhivat kryptorahaa Iljalle.
Päivän paras huutonauru, enkä ole edes ylilaudalla.
Huutista :)
Jos juttujen taso nousee ja asiasta kerrotaan selkeästi niin louhikaa vain. Rahaa tarvitaan ja koska vaihtoehto media ei saa sitä verovaroista niin... Voin elää asian kanssa.
QuoteOikeusministeriö: Andorralaistuomioistuin hylkäsi Janitskinin luovutuspyynnön muotovirheen takia
Ministeriö kiistää muotovirheen. Korhosen mukaan pyyntö oli virheetön.
Korhonen sanoo, että pyyntöä ei aiota enää muokata. Se on hänen mukaansa virheetön.
– Se on kerran heidän toiveidensa mukaisesti täsmennetty ja tämä riittää.
Korhosen mukaan luovutuspyyntö evättiin siinä olleen muotovirheen takia. Korhonen kiistää tuo muotovirheen ja sanoo että luovutuspyyntöä ei aiota korjata mitenkään.
Kuutostaa varsin ihmeelliseltä jos tarkoitus oli saava Ilja luovutetuksi. Ei luulisi olevan minkäänlainen vaiva korjata tuo muotovirhe ja valittaa päätöksestä. Korhoselta vallan unohtuu että oikeutta käydään Andorrassa eikä Suomessa. Ilman mukaan oikeuden päätöksissä on monessa kohtaa Andorran oikeusministerin kommentti joten ei ehkä kannattaisi jänkätä niistä muotovirheistä vaan korjata ne Andorralaisen tuomioistuimen päätöksen mukaisesti. Rivien välistä voi lukea että Korhonen on heittänyt pyyhkeen kehään Iljan luovutuksen suhteen ja mahdollisen valituksen ainut tarkoitus on tehdä kiusaa Iljalle ja jatkaa hänen pannoitusta ja rajoittaa sillä liikkumista.
Pitää muistaa että Ilja vaaditaan luovutettavaksi hänen kuulemistaan varten ja siinä mahtaa piillä se muotovirhe.
Quote from: K.L.O on 05.01.2018, 13:33:04
Huomasin pari päivää sitten kun Avast-torjunta blokkasi MV:n louhinnan. Itse olen jopa niin vanha ja hyvämuistinen, ettei Iljan temput enää yllätä. No, onnea vaan lehden pystyssä pitämiseen.
Ei tuossa sen kummemmasta ole kysymys, kuin että koodari päätti omin päin testata sovellusta hiljaisimpaan aikaan, jotta nähdään, toimiiko se edes.
Taustaa voi lukea täältä, kaupallinen Iltalehti otsikoi ja kirjoitti asiallisesti, verovaroitteinen Yle ei. Miksi tämä ei enää ihmetytä yhtään? (Vastaus: verovaroitteinen mädätys.)
https://mvlehti.net/2018/01/05/mv-kausti-taas-paalla-talla-kertaa-kryptovaluutan-louhimisesta/
Quote from: K.L.O on 05.01.2018, 13:33:04
.....
Tuota salaista louhintaa voisi verrata vaikka ideaan, jossa Kela asennuttaisi pyöröovet uuteen Vantaan Koivukylän neuvontapisteeseen, jolloin moniosaajat kustantaisivat toimiston sähkölaskun pyörittäessään päät sekaisin piiloon asennettua rassistista generaattoria.
Kun moniosaajat kustantavat niin se tarkoittaa, että Kela kustantaa. Ja tämä tietysti tarkoittaa, että veronmaksaja kustantaa.
No, tuo louhintaskripti oli vielä aamupäivällä sivustolla eikä minulta kysytty suostumusta louhimiseen, vaan skripti yritettiin ladata automaattisesti. Ei keskustelujen perusteella kysytty muiltakaan. Että sellainen "testi".
Tuossa em. jutun lopussa sanotaan näin
QuoteJos kryptovaluutan louhimiseen MV-lehden kautta päädytään, asiasta tiedotetaan asianmukaisesti ennakkoon ja louhintalinkin viestiä selvennetään.
Louhimista ei missään nimessä tehdä salaa, vaan lukijat saavat itse päättää, haluavatko he tukea MV-lehteä kryptovaluutan louhinnan avulla.
Ihan kuin olisi luettu Homman ja Redditin kommentteja siitä, että louhinnalle pitää saada käyttäjän suostumus... :roll:
Olisi varmaan testistäkin kannattanut ilmoittaa etukäteen, että käyttäjät eivät hämmästy louhintaan liittyvää kysymystä:
QuoteTestin aikana kävijöiltä kysyttiin, haluavatko he louhia kryptovaluuttaa.
Aika harvat tosiaan nähnyt tuon kysymyksen... :roll:
Quote from: T2 on 05.01.2018, 19:34:09
Quote from: K.L.O on 05.01.2018, 13:33:04
Huomasin pari päivää sitten kun Avast-torjunta blokkasi MV:n louhinnan. Itse olen jopa niin vanha ja hyvämuistinen, ettei Iljan temput enää yllätä. No, onnea vaan lehden pystyssä pitämiseen.
Ei tuossa sen kummemmasta ole kysymys, kuin että koodari päätti omin päin testata sovellusta hiljaisimpaan aikaan, jotta nähdään, toimiiko se edes.
Täyttänee rikoksen tunnusmerkistön, joten enpä lähtisi vähättelemään, että "ei tuossa sen kummemmasta ole kysymys".
edit: Viestintäviraston mielipide siitä, että käyttäjän resursseilla tehtävä salainen kryptolouhinta ei todennäköisesti ole laitonta, ei perustu ainakaan laintuntemukseen.
Quote from: Veturihenkilö on 05.01.2018, 20:40:32
Täyttänee rikoksen tunnusmerkistön, joten enpä lähtisi vähättelemään, että "ei tuossa sen kummemmasta ole kysymys".
Tämä ei ole mitenkään yksiselitteistä. Sivuston käyttäjä on itse päättänyt mennä kyseiselle sivustolle selaimella, joka sallii ohjelmakoodin (JavaScript) ajamisen. Melkein keikki webisivustot käskevät selainta ajamaan jotain ohjelmakoodia, joka usein toteuttaa esim. kävijäanalytiikkaa, mainoksia, ja vastaavia, eikä niistäkään mitään kysytä.
Minusta voisi ajatella, että se, että käyttäjä menee jollekin sivustolle, tarkoittaa, että käyttäjä hyväksyy sen, että sivusto voi antaa jotain ohjelmakoodia ajettavaksi. Käyttäjä voi kytkeä selaimestaan JavaScriptin pois päältä, jos sitä ei halua suorittaa. Sillä ei mielestäni pitäisi olla laillisuuden/laittomuuden kannalta merkitystä, suorittaako ohjelmakoodi asiaa X vai asiaa Y, kun mistään pahantahtoisesta toiminnasta (esim. tietojen varastaminen käyttäjän koneelta) ei ole kuitenkaan kyse.
Kaikkien, siis myös SINÄ arvoisa hommahenkilö, kannattaa asentaa selaimeen lisäosat esim. adblock+, ghostery ja/tai ublock origin. :roll:
Todellisuudessahan tuo ei ole mikään maailman vakavin asia jos miettii kuinka monta minuuttia kukin päivittäin selaa MV-lehteä. Ei tuosta kone mene jumiin maailman tappiin asti. Ehkä olisi ollut paikallaan asiasta kertoa selkeämmin, mutta näin tällä kertaa.
Ja eihän ihmiset edes pidä MV-lehteä joka asiassa esimerkillisenä , eettisesti ,moraalisesti ja viimeisen päälle lainkirjaimen ja hengen mukaisesti toimivana tahona , niin miksi siltä sitten vaaditaan joka asiassa mallikelpoisuutta?
Periaatteestahan tässä on kyse. Mitä muuta "koodari testaa" ennen kuin joku sivuilla vieraileva huomaa sattumalta asian ja levittää tietoa, jonka jälkeen se on pakko myöntää?
Luotettavan oloista meininkiä.
Kaikki myönnetään, mikä on pakko myöntää.
Quote from: Aslak Piimä on 05.01.2018, 21:56:16
Kaikkien, siis myös SINÄ arvoisa hommahenkilö, kannattaa asentaa selaimeen lisäosat esim. adblock+, ghostery ja/tai ublock origin. :roll:
Kannattaa myös muistaa, että www-selaimet (etenkin JavaScriptin kanssa) ovat melkoinen tietoturvauhka. Koko WWW nykytilassaan on niin tietoturvan kuin suorituskyvyn kannalta melkoinen syöpä. WWW:stä on vähitellen kehitetty JavaScriptin ja muiden epämääräisten viritysten avulla yhä enemmän jonkinlaista ohjelmien käyttöliittymää tai jopa koko ohjelmaa pyöritetetään WWW-selaimessa. WWW:tä ei kuitenkaan ole alunperin kehitetty tällaiseen ja lopputulos on lisäviritelmineen melko karmea kokonaisuus.
QuoteIlja Janitskin on päätynyt luopumaan MV-lehden vetovastuusta. Lehden julkaisulle on löytynyt jatkaja, jonka kanssa taustalla selvitellään tulevia kuvioita.
Vetovastuun siirto voi astua voimaan jo ensi viikolla, jolloin lehti on mahdollisesti useamman päivän kiinni. Tiedotamme sivuston sulkemisesta ennakkoon. Sivuston uudelleen avaamiseen saakka uusia juttuja tulee näkyville satunnaisesti.
https://mvlehti.net/2018/01/07/arvoisat-lukijat/
Quote from: MV-LehtiArvoisat lukijat!
Mua huvittaa tuo otsikko, koska ilmoituksen aloittaminen termillä Arvoisat lukijat! kuulostaa kovin venäläiseltä.
Quote from: Golimar on 07.01.2018, 17:32:41
QuoteIlja Janitskin on päätynyt luopumaan MV-lehden vetovastuusta. Lehden julkaisulle on löytynyt jatkaja, jonka kanssa taustalla selvitellään tulevia kuvioita.
Toivon mukaan uusi jatkaja ymmärtää pitää henkilöllisyytensä VPN;n, Tor-verkon varovaisella käyttämisellä yms kikkailuilla salassa, jotta ajatusrikollispoliisi ei pääse hyökkäämään niin helposti kimppuun sensuuriyrityksissään.
Quote from: Skeptikko on 08.01.2018, 23:09:24
Toivon mukaan uusi jatkaja ymmärtää pitää henkilöllisyytensä VPN;n, Tor-verkon varovaisella käyttämisellä yms kikkailuilla salassa, jotta ajatusrikollispoliisi ei pääse hyökkäämään niin helposti kimppuun sensuuriyrityksissään.
Toivon mukaan uusi jatkaja siistii MV-lärpäkettä edes hieman sekä hankkii sivustolle ammattitaitoisia kirjoittajia ja lakkaa lainaamasta esim. Vastarintaliikkeen ja Magneettimedian juttuja.
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 00:18:50
Quote from: Skeptikko on 08.01.2018, 23:09:24
Toivon mukaan uusi jatkaja ymmärtää pitää henkilöllisyytensä VPN;n, Tor-verkon varovaisella käyttämisellä yms kikkailuilla salassa, jotta ajatusrikollispoliisi ei pääse hyökkäämään niin helposti kimppuun sensuuriyrityksissään.
Toivon mukaan uusi jatkaja siistii MV-lärpäkettä edes hieman sekä hankkii sivustolle ammattitaitoisia kirjoittajia ja lakkaa lainaamasta esim. Vastarintaliikkeen ja Magneettimedian juttuja.
Näitä siistittyjä MV-lehti kopioita on netti pullollaan, ne eivät vaan kiinnosta lukijoita.
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 02:17:17
Quote from: Mikko pa on 09.01.2018, 02:01:36
Näitä siistittyjä MV-lehti kopioita on netti pullollaan, ne eivät vaan kiinnosta lukijoita.
Eli ihmisiä siis kiinnostaa räävitön roska? Päivää sitten vaan! :facepalm:
Valta-asemassa voi kirjoittaa asiallisesti. Valta-aseman haastajana ei voi aina pysyä täysin asiallisuudessa.
Quote from: Micke90 on 09.01.2018, 02:17:17
Quote from: Mikko pa on 09.01.2018, 02:01:36
Näitä siistittyjä MV-lehti kopioita on netti pullollaan, ne eivät vaan kiinnosta lukijoita.
Eli ihmisiä siis kiinnostaa räävitön roska? Päivää sitten vaan! :facepalm:
Näillä sivustoilla ei yleensä ole mitään omaa ideaa vaan lähinnä yritetään keksiä uudelleen jotain vanhaa uudella nimellä. Yleisön tehtävä on jännätä, mitä ollaan plagioimassa, eikä siihen tarvita aktiivista lukemista. Riittää kun vilkaisee joskus, millainen kanta on otettu niihin muutamaan harvaan asiaan, jotka erottavat tällaiset totuusliikkeet toisistaan. Yksi on vaikka holokaustikriittinen ja toinen ei ole, mutta muu sisältö on suunnilleen samaa.
MV-lehti rikkoo valmiit kaavat keskittymällä perseilyyn. Sillä ei ole selvää kantaa mihinkään ja sen takia se voi hyppiä suunnilleen kaikkien silmille.
Saa nähdä, nouseeko joku muu julkaisu.
YLE mainostaa olevansa taas arvostetuin verkkobrändi
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/01/10/yle-areena-on-vuoden-2017-arvostetuin-suomalainen-verkkobrandi
Pistää miettimään mahtoiko MVlehti tai Hommaforum olla mukana tutkimuksessa ja mitä tuli sijoitukseksi?
Quote from: Skeptikko on 08.01.2018, 23:09:24
Quote from: Golimar on 07.01.2018, 17:32:41
QuoteIlja Janitskin on päätynyt luopumaan MV-lehden vetovastuusta. Lehden julkaisulle on löytynyt jatkaja, jonka kanssa taustalla selvitellään tulevia kuvioita.
Toivon mukaan uusi jatkaja ymmärtää pitää henkilöllisyytensä VPN;n, Tor-verkon varovaisella käyttämisellä yms kikkailuilla salassa, jotta ajatusrikollispoliisi ei pääse hyökkäämään niin helposti kimppuun sensuuriyrityksissään.
Ilman muuta vähintään päätoimittajan pitäisi olla omalla nimellään julkisuudessa. Puskista huutelu nimimerkin takaa ei anna mitenkään uskottavaa kuvaa muutenkin kyseenalaisessa maineessa olevasta sivustosta.
En tiedä kuka olisi sellainen henkilö joka lähtisi omalla naamallaan vapaaehtoisesti polpon jahdattavaksi?
Tuskin kukaan Suomessa asuva lähtee siihen hommaan. Kuulusteluja vähintäänkin on luvassa, tai sitten linjan on oltava todella maltillinen ja laimea.
Kommentit kieltämättä kuulostavat linjan tulevan jatkossa maltillisemmaksi.
Quote from: Leijona78 on 10.01.2018, 21:28:26Kommentit kieltämättä kuulostavat linjan tulevan jatkossa maltillisemmaksi.
Ei sillä ole vajakkien silmissä mitään väliä. Eivät he laita kuin leimakirveen hetkeksi kannolle odottamaan, kunnes tauko loppuu. Huumosen Hanna on varmaan squirtannut maailmanennätyksen, mutta kyllä sama mölinä jatkuu vaikka puikoissa olisi kuka.
Quote from: KTM on 10.01.2018, 18:28:52
YLE mainostaa olevansa taas arvostetuin verkkobrändi
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/01/10/yle-areena-on-vuoden-2017-arvostetuin-suomalainen-verkkobrandi
Pistää miettimään mahtoiko MVlehti tai Hommaforum olla mukana tutkimuksessa ja mitä tuli sijoitukseksi?
Maksettu tutkimus. Ei missään muussa kuin sosialistimaassa voi valtiollinen propagandatuutti olla arvostetuin kanava vuodesta toiseen.
Voihan se olla, että ulkoasu siistiytyy. Toivon, että sisältö kovenee entistään. Kun mennään kuvia kumartamatta kovalla faktapohjalla, niin tulosta tulee. Ja veikkaisin lukijoitakin. Huumoria unohtamatta!
Tutkivalle journalismile on tilausta.
under construction :roll:
Quote from: Micke90 on 11.01.2018, 01:09:18
Quote from: KTM on 10.01.2018, 18:28:52
YLE mainostaa olevansa taas arvostetuin verkkobrändi
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2018/01/10/yle-areena-on-vuoden-2017-arvostetuin-suomalainen-verkkobrandi
Pistää miettimään mahtoiko MVlehti tai Hommaforum olla mukana tutkimuksessa ja mitä tuli sijoitukseksi?
Maksettu tutkimus. Ei missään muussa kuin sosialistimaassa voi valtiollinen propagandatuutti olla arvostetuin kanava vuodesta toiseen.
Huomiona että tuossahan ilmeisesti tutkittiin YLE Areenan arvostusta eikä suinkaan YLE:n uutis- ja ajankohtais-toimituksen arvostusta.
Quote from: writer on 11.01.2018, 04:29:05
Huomiona että tuossahan ilmeisesti tutkittiin YLE Areenan arvostusta eikä suinkaan YLE:n uutis- ja ajankohtais-toimituksen arvostusta.
Ei Areenassa palveluna olekaan mitään vikaa, vaan Ylen sisällössä.
Quote from: Tsuudi on 11.01.2018, 01:14:19
Voihan se olla, että ulkoasu siistiytyy. Toivon, että sisältö kovenee entistään. Kun mennään kuvia kumartamatta kovalla faktapohjalla, niin tulosta tulee. Ja veikkaisin lukijoitakin. Huumoria unohtamatta!
Tutkivalle journalismile on tilausta.
Sisältö on ollut hyvin vaihtelenvaista. Mutta lähinnä eniten suosiota keräävät massiiviset someraivot, joista valtamedia ei uutisoi sopivuuden takia mitään esim. Keijo Kaarisateen twiitit saivat miljoonittain katsomiskertoja, niin valtamedia ei tehnyt yhtäkään uutisjuttua. Samoin oli perussuomalaisen videon kanssa, melkein kaksi miljoona facebook jakoa Suomessa ja ei yhtäkään uutista.
Samoin somessa on Rasmuksessa ja eritason tunnetuilla nimilläkin sellaisia kommentteja, joista tietoisesti vaietaan. Perussuomalaisten kohdalla uutisoitiin jokainen rasahduskin, mutta toiset nimet ja yhteisöt ovat saaneet levittää vihapuhetta ja autojen polttamisideologiaa kenenkään kyseenalaistamatta toimintaa mitenkään.
Hyvänä puolena onkin tuoda tietoon isojakin asioita, joista julkisesti tietoisesti vaietaan.
MV-lehdestä tuli MV-media. Jatkajakin on nyt julkista tietoa. :)
QuoteMV-lehden nimi on muuttunut MV-mediaksi. Nimen muutos on pieni asia, mutta tarpeellinen.
Heti alkuun haluan vahvistaa, että MV-media tulee olemaan omaa luokkaansa räväkkyydellään myös jatkossakin, sehän on juuri MV:n tavaramerkki. Tulemme jatkamaan MV:n viitoittamalla tiellä, mutta lakia noudattaen.
Olen yksi Nykysuomi.com-julkaisun perustajista ja toimin siellä julkaisun vastaavana. Toisin sanoen aivan "uuteen tilanteeseen" en joudu, mutta nyt tehdään Nykysuomea astetta räväkämpää julkaisua.
https://mvlehti.net/2018/01/13/mv-lehdesta-mv-media-mika-muuttuu/
Ei siis toivoakaan MV:n siistiytymisestä. :facepalm:
Jatkaja on siis nimeltään Juha Korhonen.
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä millaiseen suuntaan MV:n sisältö mahdollisesti muuttuu tämän uuden hepun myötä. Kattellaan.
Quote...
Yhteyden saat myös sähköpostitse: [email protected]
Juha Korhonen ja MV-median tiimi
Quote from: Micke90 on 13.01.2018, 16:54:46
Ei siis toivoakaan MV:n siistiytymisestä. :facepalm:
*Tarjoaa lohduttavaa olkapäätä* - kyllä se Micke siitä. 8)
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 16:54:58
Jatkaja on siis nimeltään Juha Korhonen.
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä millaiseen suuntaan MV:n sisältö mahdollisesti muuttuu tämän uuden hepun myötä. Kattellaan.
Quote...
Yhteyden saat myös sähköpostitse: [email protected]
Juha Korhonen ja MV-median tiimi
Eikös Nykysuomi ole ollut kohtuullisen laadukas julkaisu?
Jos ne Iljan ja nimettömien toimittajien pahimmat sekoilut saataisiin pois niin voisi olla todella hyväkin media toi mvmedia.
Itse pidän seiska tyylistä koska tiedän että se uppoaa hyvin moneen suomalaiseen eli vaihtoehtona on seiska-tyyli tai että osa ihmisistä ei lue kyseisiä uutisia mistään jolloin seiska tyyliin on se parempi valinta.
Kunhan ei ole Iljan kauden ylilyöntejä ja toimittajilla on laatukontrolli ja jos tulee joku valitus niin siihen vastataan eli todetaan se joko perättömäksi tai tehdään korjaus Iljan kauden sijaan jossa näytettiin keskisormea viranomaisille niin toivottavasti menestyvät.
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2018, 08:44:17
Sisältö on ollut hyvin vaihtelenvaista. Mutta lähinnä eniten suosiota keräävät massiiviset someraivot, joista valtamedia ei uutisoi sopivuuden takia mitään esim. Keijo Kaarisateen twiitit saivat miljoonittain katsomiskertoja, niin valtamedia ei tehnyt yhtäkään uutisjuttua. Samoin oli perussuomalaisen videon kanssa, melkein kaksi miljoona facebook jakoa Suomessa ja ei yhtäkään uutista.
En tiedä montako fb-tiliä "Suomessa" on, mutta noin tehokkaalla levikinhallinnalla kannattaisi kyllä jo hakea töitä markkinoinnin puolelta. Mistähän videosta mahtaa olla kyse?
Quote from: no future on 13.01.2018, 17:32:00
Quote from: nollatoleranssi on 11.01.2018, 08:44:17
Sisältö on ollut hyvin vaihtelenvaista. Mutta lähinnä eniten suosiota keräävät massiiviset someraivot, joista valtamedia ei uutisoi sopivuuden takia mitään esim. Keijo Kaarisateen twiitit saivat miljoonittain katsomiskertoja, niin valtamedia ei tehnyt yhtäkään uutisjuttua. Samoin oli perussuomalaisen videon kanssa, melkein kaksi miljoona facebook jakoa Suomessa ja ei yhtäkään uutista.
En tiedä montako fb-tiliä "Suomessa" on, mutta noin tehokkaalla levikinhallinnalla kannattaisi kyllä jo hakea töitä markkinoinnin puolelta. Mistähän videosta mahtaa olla kyse?
Varmaan jakojen sijaan tarkoitettiin näyttökertoja. Luultavasti tästä videosta kyse.
https://www.facebook.com/mauri.peltokangas.9/videos/vb.100005303711009/745791178940999/?type=2&theater
Hommaketju: Mauri Peltokankaan (PS) video maahanmuutosta ja johtavista poliitikoista (https://hommaforum.org/index.php/topic,122653.0.html)
Jokos valh valtamedia on uutisoinut MV:n uudesta tulemisesta?
Quote from: writer on 13.01.2018, 17:29:13
Jos ne Iljan ja nimettömien toimittajien pahimmat sekoilut saataisiin pois niin voisi olla todella hyväkin media toi mvmedia.
Itse pidän seiska tyylistä koska tiedän että se uppoaa hyvin moneen suomalaiseen eli vaihtoehtona on seiska-tyyli tai että osa ihmisistä ei lue kyseisiä uutisia mistään jolloin seiska tyyliin on se parempi valinta.
Itse en varsinaisesti fanita seiska-tyyliä, mutta muuten olet ihan oikeassa. Joka lukijasektorilla on hyvä saada viestejä läpi. Ja tuleehan niitä seiskoja parturissa luettua.
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 16:54:58
Jatkaja on siis nimeltään Juha Korhonen.
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä millaiseen suuntaan MV:n sisältö mahdollisesti muuttuu tämän uuden hepun myötä. Kattellaan.
Melkoinen riski kyllä lähteä omalla nimellään liikkeelle, kun selvästikin MV-lehteä yriteytään viranomaisteitse lopettaa mielipuolisella raivolla ja keinoja kaihtamatta.
Toivottavasti linja ei siistiydy liikaa ei sellainen pikkunätti sisäsiisti julkaisu ketään kiinnosta. Linjan pitää olla sellainen että toiset vihaa ja toiset tykkää niin silloin homma toimii. Parempi että porukka suuttuu kuin että ei tule mitään reaktiota, kaasu pohjaan vain.
Linja voisi olla ihan selkeä: totuus kerrotaan ilman mitään ideologiaa, se olisi jopa piristävää nykypäivänä.
Quote from: Skeptikko on 13.01.2018, 18:05:41
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 16:54:58
Jatkaja on siis nimeltään Juha Korhonen.
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä millaiseen suuntaan MV:n sisältö mahdollisesti muuttuu tämän uuden hepun myötä. Kattellaan.
Melkoinen riski kyllä lähteä omalla nimellään liikkeelle, kun selvästikin MV-lehteä yriteytään viranomaisteitse lopettaa mielipuolisella raivolla ja keinoja kaihtamatta.
Jos edes puolet olisi yhtä rohkeita, ei kenenkään tarvitsisi pelätä.
En väitä itse olevani.
Quote from: Skeptikko on 13.01.2018, 18:05:41
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 16:54:58
Jatkaja on siis nimeltään Juha Korhonen.
Ihan mielenkiintoista kyllä nähdä millaiseen suuntaan MV:n sisältö mahdollisesti muuttuu tämän uuden hepun myötä. Kattellaan.
Melkoinen riski kyllä lähteä omalla nimellään liikkeelle, kun selvästikin MV-lehteä yriteytään viranomaisteitse lopettaa mielipuolisella raivolla ja keinoja kaihtamatta.
Iljan linja oli että mitään ei poisteta ikinä.
Paitsi muutamissa todella selvissä virheissä.
Uuden vastaavan linja:
QuotePS. Otin julkaisuun tunnukset vasta lehden sulkemisen 10.1. 2018 jälkeen ihan tarkoituksella, eli en vastaa yhdestäkään sitä ennen tulleesta jutusta. Jos koet, että joku artikkeli pitäisi poistaa, ota yhteyttä toimitukseen.
https://mvlehti.net/2018/01/13/mv-lehdesta-mv-media-mika-muuttuu/
Toivottavasti pärjäävät.
Suomi tarvitsee seiska tyylisen median joka kertoo totuudet poliitikoista ja maahanmuutosta niinkuin MVlehti mutta Ilman ylilyöntejä ja ilman näytän keskisormea viranomaisille asennetta ja tietenkin jos fakta on jossain uutisessa väärässä niin se pitää korjata.
Quote from: T2 on 13.01.2018, 17:15:26
Quote from: Micke90 on 13.01.2018, 16:54:46
Ei siis toivoakaan MV:n siistiytymisestä. :facepalm:
*Tarjoaa lohduttavaa olkapäätä* - kyllä se Micke siitä. 8)
Lain noudattaminen johtaa siistiytymiseen, joka on toivottavaa, sen sijaan räväkkyydestä luopuminen ei ole.
MV-media on Reporadion, Kulttuurimarxistisen Mädättäjän ja Pöllölaakson välttämätön vastine aikanamme, jolloin euvostoliittolainen pakkomokutus piti yksinvaltaa eikä Puolueen tarvinnut lainkaan pelätä kansaa. Se valta on nyt peruuttamattomasti murrettu.
Valtamedian uutisointia (STT), julkaistu 20 min sitten.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-julkaisu-avautui-jalleen/781737/ (13.1.2017)
QuoteMV-julkaisu avautui jälleen
Valeuutisia julkaiseva MV-julkaisu on avautunut jälleen. Julkaisu katosi verkosta viime vuoden lopussa vajaaksi kahdeksi viikoksi. Ilja Janitskin -niminen profiili kertoi silloin sosiaalisen median VK-palvelussa, että julkaisu on suljettu, kunnes uusi vastuullinen on löytynyt.
Ilja Janitskin on MV:n perustaja. Andorralainen tuomioistuin päätti joulukuussa, että Janitskinia ei luovuteta Suomeen. Janitskinia epäillään poliisin mukaan yhteensä kymmenistä rikoksista.
Hänet on vangittu poissaolevana ensimmäistä kertaa jo toissa vuonna epäiltynä muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja törkeästä kunnianloukkauksesta.
MV-julkaisu on kadonnut aiemminkin verkosta hetkellisesti.
https://mvlehti.net/2018/01/13/mv-lehdesta-mv-media-mika-muuttuu/
QuoteTiedote MV-lehden lukijoille ja tukijoille toiminnan jatkajalta...
Taitaapi olla jatkossa tarjolla hieman erilainen MV-lehti, mikäli tuota tiedotetta ensinkään tajusin.
Alla otos myös facebook-kommenteista:
Quotelainaus: "Suomessa on tilaa vapaille medioille vielä paljonkin, ja kannustankin jokaista nyt miettimään, voisiko tämä olla sinun työsi jatkossa.
Se vaatii paljon, mutta me pystymme teille monta mutkaa suoristamaan niin, että samoja virheitä ei tarvitse toistaa eikä samoja oppirahoja maksaa, kuin mitä me olemme maksaneet, eli tästä saa kannattavaa liiketoimintaa, kovalla työllä.
Jatkossa uuden median perustaminen oikeilla työkaluilla on helpompaa kuin koskaan."
Yllä olevasta saa käsityksen, että MV-media kokoaa ja ylläpitää yksittäisten, ulkopuolisten kirjoittajien kirjoituksia sivuillaan tai tarjoaa niille muuten näkyvyyttä jollakin kanavalla. Kokoaa mainos- ym. tulot ja jakaa jollakin klikkauspisteytyksellä. Tai jotakin tällaista tuosta ymmärtäisi.
Jaahas ulkoasu jutuissa hieman outo ja facebook kommentoinnista luovuttu. Wtf is going on. Näyttää ainakin aika karmealta.
https://mvlehti.net/2018/01/13/suomalaismies-puolusti-vaimoaan-matulta-kaasutussyyte/
QuoteMV-lehdestä tuli MV-media – mikä muuttuu? Kuka on jatkaja?
Tiedote MV-lehden lukijoille ja tukijoille toiminnan jatkajalta.
01.01.1970 02:00, 19938 lukukertaa
1970? :o En osaa vielä edes lukea.
https://mvlehti.net/2018/01/13/mv-lehdesta-mv-media-mika-muuttuu/
Unix-höpinät ja muu OT johonkin muualle kuin MV-lehteä koskevaan ketjuun (viestejä poistettu).
Takaisin aiheeseen.
Kommentointi mahdollisuus palaa kyllä takaisin , ilmeisesti pieniä teknisiä ongelmia .
Quote from: Alaric on 13.01.2018, 19:26:04
Valtamedian uutisointia (STT), julkaistu 20 min sitten.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-julkaisu-avautui-jalleen/781737/ (13.1.2017)
QuoteMV-julkaisu avautui jälleen
Valeuutisia julkaiseva MV-julkaisu on avautunut jälleen. Julkaisu katosi verkosta viime vuoden lopussa vajaaksi kahdeksi viikoksi. Ilja Janitskin -niminen profiili kertoi silloin sosiaalisen median VK-palvelussa, että julkaisu on suljettu, kunnes uusi vastuullinen on löytynyt.
Läskitetty lause jaksaa vaan naurattaa. Janitskinia haetaan käräjille valtamedian uutisten luvattomasta käytöstä julkaisussa, minkä uutisia valtamedia kutsuu valheiksi.
Kannustan uutta MV-mediaa uhraamaan vähän taskurahoja jollekin graafisen suunnittelun opiskelijalle, joka huolehtisi nettisivuista ja yleensäkin ulkoasusta asetteluineen.
Lisäksi vaikka joku tunnollinen lukiolainen muokkaamaan tekstit kieliopillisesti oikeaan ja sujuvaan kuntoon.
Vinkiksi vielä, että mm. word-tekstinkäsittelyohjelmaan sisältyy automaattinen oikolukuominaisuus.
Kaikkea ei tarvitse tehdä itse ja ulkoasuun panostaminen vakuuttaa mainostajat avaamaan lompsansa.
MV-median sivuilta löytyi linkki puolalaisten viranomaisten ylläpitämään sivustoon, johon on koottu kuvineen maan seksuaalirikolliset.
Kuvagalleria oli kuin nykäisty suomalaisen rakennusliikkeen henkilökuntasivulta. :roll:
Jostain syystä maassa ei ole haun mukaan yhtään Muhammed-, Mahammed-, Mohammed- tai Ali-nimistä rikollista.
Tällainen Suomeenkin!
https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home (https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home)
Quote from: K.L.O on 14.01.2018, 19:24:13
MV-median sivuilta löytyi linkki puolalaisten viranomaisten ylläpitämään sivustoon, johon on koottu kuvineen maan seksuaalirikolliset.
Kuvagalleria oli kuin nykäisty suomalaisen rakennusliikkeen henkilökuntasivulta. :roll:
Jostain syystä maassa ei ole haun mukaan yhtään Muhammed-, Mahammed-, Mohammed- tai Ali-nimistä rikollista.
Tällainen Suomeenkin!
https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home (https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home)
Tuollaista ei saada tänne vaikka helvetti jäätyisi, totuus on liian hapokasta nieltäväksi. Olisi kyllä hyvä saada lärvit nettiin riippumatta siitä mikä on tausta, suomalaisuus tai "se toinen" ei ole mikään suojaava tekijä kun tuolle tielle lähdetään.
Mutta mitä tehdään naisille jotka tekevät aiheettomia ilmoituksia. Tämän takia olisi hyvä että kuva julkaistaisiin esim. toisen yllätyksen jälkeen silloin erehtymisen mahdollisuus olisi oleellisesti pienempi.
Quote from: K.L.O on 14.01.2018, 19:24:13
MV-median sivuilta löytyi linkki puolalaisten viranomaisten ylläpitämään sivustoon, johon on koottu kuvineen maan seksuaalirikolliset.
Kuvagalleria oli kuin nykäisty suomalaisen rakennusliikkeen henkilökuntasivulta. :roll:
Jostain syystä maassa ei ole haun mukaan yhtään Muhammed-, Mahammed-, Mohammed- tai Ali-nimistä rikollista.
Tällainen Suomeenkin!
https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home (https://rps.ms.gov.pl/en-US/Public#/home)
Suomesta löytyy tuomiolapuista runsaasti noita muhametin eri variaatioita.
Suvakit pieris verta jos viranomaiset sellaisen perustaisi, siksi tälläistä sivustoa ei tule koskaan Suomeen. Yksityishenkilölle perustamiskustannukset tulevat maksamaan noin sata tuhatta euroa.
Mitä haluat tietää MV-mediasta? Huomenna on mahdollisuus kysyä.
QuoteMV-media aloittaa suorat Youtube-lähetykset. Ensimmäisessä lähetyksessä MV-mediasta vastaava Juha Korhonen vastaa lukijoiden chatin kautta lähettämiin kysymyksiin.
Lähetys alkaa ennakkotiedon mukaan tiistaina 16. tammikuuta klo 19.
https://mvlehti.net/2018/01/15/mita-haluat-kysya-mv-medialta-tiistaina-sinulla-on-siihen-mahdollisuus-suorassa-lahetyksessa/
Iljan Facebookiin on tullut päivitys:
Quote from: Ilja JanitskinSain juuri tässä kuumehöryissäni ( ollut kipeä muutaman päivän) asianajajalta soiton....
He valmistelevat dokumentteja YK:n istuinta varten, ei EIK:n.
Suomi on pistänyt interpolin Red Noticen perääni kuin Interpol aikoinaan Osama bin Ladenille. Valehtelivat.
Ei mene tasan nallekarkit saatana.
Quote from: no future on 10.01.2018, 20:01:39
[Ilman muuta vähintään päätoimittajan pitäisi olla omalla nimellään julkisuudessa. Puskista huutelu nimimerkin takaa ei anna mitenkään uskottavaa kuvaa muutenkin kyseenalaisessa maineessa olevasta sivustosta.
Puskistahuutelu on maan ja maailman tapa.
- Hesarin pääkirjoitukset ovat usein puskistahuutelua.
- Kekkonen oli puskistahuutelija.
- Suurin osa internationaalisen vallankumouksen huippunimistä oli puskistahuutelijoita, jotka halusivat salata todellisen identiteettinsä.
Quote from: Leijona78 on 16.01.2018, 09:23:03
Quote from: Ilja Janitskin
Suomi on pistänyt interpolin Red Noticen perääni kuin Interpol aikoinaan Osama bin Ladenille. Valehtelivat.
Interpol notice
https://en.wikipedia.org/wiki/Interpol_notice
QuoteIn his non-fiction book, Red Notice: A True Story of High Finance, Murder, and One Man's Fight for Justice, Bill Browder, the CEO of Hermitage Capital Management, describes how the Russian government repeatedly requested that Interpol issue a Red Notice for his arrest. Interpol refused to do so on the basis that it deemed the request was "predominantly political in nature and therefore contrary to INTERPOL's rules and regulations". Unable to secure his extradition Browder was subsequently tried and convicted by a Moscow court for tax evasion in absentia.[8][9][10][11]
In January 2017 United Kingdom-based NGO Fair Trials called on Interpol to introduce more rigorous checks. Fair Trial chief executive Jago Russell stated, "Interpol has been allowing itself to be used by oppressive regimes across the world to export the persecution of human rights defenders, journalists and political opponents". INTERPOL's secretary-general, Jurgen Stock, stated that INTERPOL had introduced a task force to review requests "even more intensively".[12]
...
The CCF's most notable function, however, is to consider legal petitions submitted by individuals requesting the revocation of Red Notices. Such petitions, as a rule, only succeed when the Red Notice is deemed to infringe Interpol's Constitution either because it offends the Universal Declaration of Human Rights or because it was issued for political, religious, military or racial reasons.[14] In an interview given to Forbes Africa Magazine in July 2013, leading international defence attorney Nick Kaufman observed that it can take months for the CCF to rule on such a petition adding that the review body "doesn't have to give reasons for its decision and there is no right of appeal".[15]
Red notices are often controversial and have been used to persecute opponents of regimes.[16] An example being that of the former president of Ukraine, Viktor Yanukovych whose red notice was removed because it was shown to be a political request.[17][18]
EIT on ottanut käsiteltäväkseen Janetskinin valituksen mikä viittaa siihen että EIT katsoo että asia pitää tutkia eikä valitus ole tuulesta temmattu kuten ilmeisesti suurin osa Iljan rikosepäilyista. Tosi käsittelyyn taitaa vierähtää muutama vuosi.
EIT:n kannasta vaan ei tarvitse välittää lainkaan. Ei niistä piitata joskus ollenkaan muissakaan tapauksissa, niin vaikka EIT:ssa todettaisiin mitä tahansa, niin samalla linjalla jatketaan.
Minulle on edelleen epäselvää, että jos Ilja nyt sitten saataisiin Suomeen, niin suostuisiko hän kertomaan esitutkinnassa yhtään mitään? Minusta vähän vaikuttaa siltä, että Ilja tulee juuri näin tekemään. Ensin miliisi ja vääryyslaitois käyttää kolme vuotta järjettömiä resursseja Iljan saamiseksi kuulusteluihin, mutta sitten kun kuulustelut alkaa niin Ilja sanoo "En kommentoi" ja vaikenee.
Quote from: internetsi on 18.01.2018, 20:36:56
EIT:n kannasta vaan ei tarvitse välittää lainkaan. Ei niistä piitata joskus ollenkaan muissakaan tapauksissa, niin vaikka EIT:ssa todettaisiin mitä tahansa, niin samalla linjalla jatketaan.
Minulle on edelleen epäselvää, että jos Ilja nyt sitten saataisiin Suomeen, niin suostuisiko hän kertomaan esitutkinnassa yhtään mitään? Minusta vähän vaikuttaa siltä, että Ilja tulee juuri näin tekemään. Ensin miliisi ja vääryyslaitois käyttää kolme vuotta järjettömiä resursseja Iljan saamiseksi kuulusteluihin, mutta sitten kun kuulustelut alkaa niin Ilja sanoo "En kommentoi" ja vaikenee.
Ilja on tainnut joskus sanoakin että vastaa jokaiseen kysymykseen ettei kommentoi. Sekin ei ole aivan selvää mikä MV-lehden asema on eli onko se lehti jonka vastuullinen päätoimittaja Ilja on vai jokin muu nettijulkaisu. MV-lehden myyntikin voi jotenkin liittyä siihen. Voi olla että mahdollinen kauppa tehtiinkin nettijulkaisusta eikä lehdestä
Hiukan ehkä OT, mutta kävin tänään pitkästä aikaa katsomassa MV:n tarjontaa, ja uusi ilme oli kyllä hyvä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vaanto-janitskinin-luovutuksesta-andorrasta-jatkuu-syyttaja-valitti-hylkayksesta/782789/ (24.1.2018)
QuoteVääntö Janitskinin luovutuksesta Andorrasta jatkuu - syyttäjä valitti hylkäyksestä
Andorrassa syyttäjä on valittanut oikeuden päätöksestä hylätä Suomen luovutuspyyntö MV-julkaisun perustajasta Ilja Janitskinista.
Hallitusneuvos Juhani Korhonen oikeusministeriöstä vahvistaa STT:lle, että ministeriötä edustava andorralainen syyttäjä on jättänyt valituksen. Myös Janitskin itse kertoo asiasta Facebookissa.
Vielä ei ole tiedossa, milloin syyttäjän valituksesta annetaan ratkaisu.
- Andorrassa on varmasti meidän hovioikeuttamme vastaava muutoksenhakuaste, joka sitten käsittelee valituksen omalla aikataulullaan. Aikataulusta meillä ei ole tietoa, Korhonen kertoo.
Ministeriö: Hylkäys johtui vääränkielisistä lakiviittauksista
Janitskin vangittiin Suomessa poissaolevana ensi kertaa jo syksyllä 2016 epäiltynä muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Kaikkiaan häntä epäillään noin 50 rikoksesta. Epäilyt liittyvät MV-julkaisuun.
Janitskin otettiin kiinni Andorran lilliputtivaltiossa Suomen poliisin pyynnöstä. Hän on vastustanut luovuttamista ja vedonnut leikkaushoitoa vaativaan sairauteen.
Korhosen mukaan luovutuspyyntöä ei alun perin hylätty Janitskinin terveydentilan vaan pyynnössä olleen muotovirheen takia. Hän kertoo, että virhe on nyt korjattu.
- Muotovirhe oli se, että emme olleet ohjeistaneet luovutuspyynnön lakiviittauksia espanjan, ranskan tai katalaanin kielellä, vaan englanniksi, mikä on vakiintunut kansainvälinen käytäntö. Nyt ne on käännätetty espanjaksi, joten asia on kunnossa.
Korhosen mukaan oikeusministeriö odottaa, että Andorra tekee asiassa päätöksen, joka on kansainvälisten oikeudellisten velvoitteiden mukainen.
- Emme voi muuta odottaa. Pyynnössämme ei ole mitään vikaa.
Quote- Emme voi muuta odottaa. Pyynnössämme ei ole mitään vikaa.
- sanoi SS upseeri, kun juutalaista perunakellarista haki.
Kuinkahan tuossa mahtaa käydä. Uskoisin että kyse on muustakin kuin muotovirheestä sillä luovutuspyyntö koskee Iljan luovuttamista Suomeen hänen kuulemiseksi, ei suinkaan syytteeseen asettamiseksi tai tuomion täytäntöön panemiseksi. Ilja on nyt ollut puolisen vuotta "tutkintavankeudessa" joka ensikertalaisella vastannee vuoden ehdotonta tuomiota. Andorran korkein oikeus saattaa hyvinkin noteerata sen että EIT on ottanut käsiteltäväkseen Iljan kantelun kohtelustaan. Korkeimman oikeuden päätös saattaa kestää kuukausia jonka ajan Ilja on "vangittuna".
Nykäsestä ja Keskimäestähän oli tehty tutkintapyyntö kun olivat julkaisseet salassa pidettäviksi määrättyjä oikeuden papereita Iljan tapauksesta. Myös tuo video on hävinnyt verkosta.
Quote from: Alaric on 24.01.2018, 19:04:10
s
Ehtivät sitten lahjoa syyttäjän.
Soviet finland toimii jopa ulkomailla. (Ei sillä etteikö korruptiota muuallakin olisi mutta täällä taitaa erikoisjuttuna olla se että juuri alkuperäiskansaan se kohdistuu.)
Toivon mukaan tuo kuitenkin tarkoittaa sitä että valtio maksaa hoidot mistä olliut juttua eikä sitä että jatkavat kiusaamista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.01.2018, 19:30:43
Kuinkahan tuossa mahtaa käydä. Uskoisin että kyse on muustakin kuin muotovirheestä sillä luovutuspyyntö koskee Iljan luovuttamista Suomeen hänen kuulemiseksi, ei suinkaan syytteeseen asettamiseksi tai tuomion täytäntöön panemiseksi. Ilja on nyt ollut puolisen vuotta "tutkintavankeudessa" joka ensikertalaisella vastannee vuoden ehdotonta tuomiota. Andorran korkein oikeus saattaa hyvinkin noteerata sen että EIT on ottanut käsiteltäväkseen Iljan kantelun kohtelustaan. Korkeimman oikeuden päätös saattaa kestää kuukausia jonka ajan Ilja on "vangittuna".
Nykäsestä ja Keskimäestähän oli tehty tutkintapyyntö kun olivat julkaisseet salassa pidettäviksi määrättyjä oikeuden papereita Iljan tapauksesta. Myös tuo video on hävinnyt verkosta.
Suomella on hyvä maine koska lipittää kaikkien takamuksia, mutta kyllä tuosta toivoisi jotta uutisoitaisiin muuallakin, kuten ovat uutisoineet kaikenmoisista muista. Ei täällä kukaan uskalla valtiota vastaan sanoa, juurikin siksi että natsejahan ne ovat. Vaan natsit keksineet ton että haukutaan muita natseiksi niin ei huomata asiaa. Näyttää toimvan. Tuolla, tuolla se on.
Quote from: Alligaattori on 24.01.2018, 19:33:38
Quote from: Alaric on 24.01.2018, 19:04:10
s
Ehtivät sitten lahjoa syyttäjän.
Nähdäkseni tuo andorralainen syyttäjä on Suomen valtion "asianajaja".
Quote from: Java on 18.01.2018, 21:43:19
Hiukan ehkä OT, mutta kävin tänään pitkästä aikaa katsomassa MV:n tarjontaa, ja uusi ilme oli kyllä hyvä.
Mä kävin tän vuoden otsikoita läpi ja kyllähän sen linja näkyy muuttuneen. Kokoomuksen suuntaan huuteleminen on jotakuinkin loppunut eikä tää koske pelkästään Lindenin Ugandan bisneksiä, joista ei olla uutisoitu ollenkaan, vaan rutiininomainen Orpolle vittuileminenkin on loppunut.
Se on nykyään aika samanlainen kuin Verkkouutiset, joka kanssa lietsoo maahanmuutokriitistä mielialaa, että Kokoomus pääsisi esittämään maltillista vaihtoehtoa kaiken mailman hakkaraisille. Puuttuu oikeastaan vain kokkarepolitrukkien kolumnit.
Tuskin tarvii miettiä toimituksen nykyistä kokoonpanoa enää tän enempää.
Äkkiseltään MV-Media näyttäisi siistiytyneen sitten Janitskinin päivien. Uuden omistajan ÄO taitaa olla edes hitusen suurempi kuin kengännumero.
^^ Sen toinen julkaisu eli Nykysuomi sisällöltään hyvin samanlainen, mutta lisäksi fontit ja värimaailma ovat ehtaa Kokoomusta ja uuvatit näkyvät saaneen myönteistä huomiota muun Kokoomus-median malliin.
https://www.nykysuomi.com/ (https://www.nykysuomi.com/)
Edit: Mä kattelin, miten tässä omistajan vaihtumisesta on uutisoitu, ja aika hiljaa on oltu. Wikipedian artikkelikin on päivittämättä tältä osin, mutta nimi on kuitenkin osattu vaihtaa MV-mediaksi.
https://fi.wikipedia.org/wiki/MV-media (https://fi.wikipedia.org/wiki/MV-media)
QuoteIlja Janitskin loi ja hylkäsi MV-lehden, ja nyt hän kääntää selkänsä sen kannattajille – "Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä"
Ilja Janitskin perusti MV-lehden kolme vuotta sitten. Se lietsoi verkossa vihapuhetta ja saavutti suuren yleisön. Sitten kävijämäärät laskivat, ja pian poliisi oli Janitskinin perässä. Nyt hän on kotiarestissa Andorrassa ja sanoo jättäneensä MV:n.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005569875.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=90b782b3cebb61b32c2258cd671c15e3
Itse en ole tuota Janitskinia koskaan kovin korkealle arvostanut. Hän on tehnyt maahanmuuttokriittisille isoa vahinkoa julkaisemalla solvaavia ja panettelevia kirjoituksia. MV-Median perusajatus oli hyvä, mutta toteutus huono.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 18.02.2018, 10:56:46
QuoteIlja Janitskin loi ja hylkäsi MV-lehden, ja nyt hän kääntää selkänsä sen kannattajille – "Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä"
Ilja Janitskin perusti MV-lehden kolme vuotta sitten. Se lietsoi verkossa vihapuhetta ja saavutti suuren yleisön. Sitten kävijämäärät laskivat, ja pian poliisi oli Janitskinin perässä. Nyt hän on kotiarestissa Andorrassa ja sanoo jättäneensä MV:n.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005569875.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=3&utm_source=tf-other&share=90b782b3cebb61b32c2258cd671c15e3
Tässä tuon hemmetin pitkän maksumuurijutun sisällöstä joitain osia.
Taisi Janitskin kyllästyä noihin Suomen Kansa Ensin -porukan spedeilyihin.
QuoteIlja Janitskin loi ja hylkäsi MV-lehden, ja nyt hän kääntää selkänsä sen kannattajille – "Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä"
Tommi Nieminen
Päättyikö MV-lehden taru 10. tammikuuta 2018? Tuona päivänä Suomen tunnetuimman maahanmuuttovastaisen ja vihaa lietsovan median perustaja Ilja Janitskin ilmoitti, että hän on jättänyt MV-lehden lopullisesti.
Jo vuoden 2017 viimeisenä päivänä Janitskin oli kirjoittanut Facebookissa: Annoin toimituskunnalle ja mahdolliselle uusille omistajille 14 vuorokautta aikaa toteuttaa minun totaalinen EXIT tästä, ettei MV kosketa enää minua mitenkään muuten kuin perustajana.
Selvää on, että Janitskin oli ahtaalla. MV-lehden tulovirrat olivat ehtyneet ja kävijämäärät laskeneet. Ja viime syksystä lähtien Janitskin on ollut kotiarestissa Andorran vuoristokylässä. Kesken on mutkikas oikeusprosessi. Suomalainen oikeusistuin on vanginnut Janitskinin poissa olevana, ja Suomi vaatii Andorraa luovuttamaan hänet.
10. tammikuuta Janitskin päivitti: Mv on nyt kiinni. Mv jatkaa kun "törkyjutut" on saatu poistettua. Uudet jatkajat jatkaa... kiitos ja anteeksi.
Uskoisiko tuota? Vai onko tässäkin kyse Janitskinille tyypillisestä hämäyksestä?
Ilja Janitskin vastaa andorralaiseen kännykkänumeroon.
Hän kuulostaa varautuneelta muttei huonotuuliselta, vaikka linjan toisessa päässä on Helsingin Sanomien toimittaja. Jo vuosien ajan HS on edustanut Janitskinille vihollisleiriä, "valtamediaa", jota MV-lehden sivuilla on tavattu lyödä kuin vierasta sikaa.
Toimittajia on haukuttu nimellä ja naamalla. Oman kuvani, nimeni ja haukut olen löytänyt MV-lehdestä kuusi kertaa. Ne ovat liittyneet neljästi äärioikeistoa käsitteleviin juttuihin, kerran Venäjä-kritiikkiin ja kerran HS:n yt-neuvotteluihin. Monia muita toimittajia, esimerkiksi Yleisradion Jessikka Aroa, on haukuttu paljon törkeämmin.
Nyt jokin on muuttunut. Janitskinin haukkujen kohteena ovat ne, joiden asiaa hän ajoi lähes kolmen vuoden ajan.
Janitskin sanoo saaneensa tarpeekseen "siitä paskasta". Hän tarkoittaa maahanmuuttovastaisia piirejä MV-lehden ympärillä.
"Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin", Janitskin sanoo.
MV:n jättämistä hän kertoo haudutelleensa tutkintavankeudessa, jossa hän istui elokuusta lokakuuhun.
"Ihmettelin, minkälaista paskaa siellä MV:ssä on nyt julkaistu, kun sillä ei ollut johtajaa. Tosi törkypaskaa on julkaistu."
Törkypaskalla Janitskin viittaa nimenomaan MV-lehden juttujen keskusteluketjuihin. Se on tosin aika mielenkiintoinen havainto Janitskinilta, koska ei sivuston artikkeleissakaan noudatettu journalistisia kriteerejä, hyvää makua tai kunnioitettu yksityisyyden suojaa silloin, kun Janitskin johti MV-operaatiota.
"Uudelle pyörittäjälle sanoin, että ottakaa se törkypaska pois, ettette joudu ongelmiin."
(...)
Suomeen alkoi saapua viikoittain jopa tuhansia turvapaikanhakijoita Lähi-idästä, Aasiasta ja Afrikasta.
Maahanmuuttokeskustelu kiehui. Jyrkimmän kansallismieliset verkkokeskustelijat tajusivat, että Janitskin julkaisee lähes kaiken, mitä MV-lehteen tarjotaan.
Ei siitä ole epäselvyyttä: aggressiivinen sivusto osui noina Euroopan ja Suomen historiallisina hetkinä jonkinlaiseen mediatyhjiöön.
Suomessa oli aitoa kysyntää jyrkän maahanmuuttovastaiselle, perinteisen eliitin vastaiselle ja salaliittoihin taipuvaiselle villin julkaisupolitiikan kanavalle, joka ei häpeillyt ruoskia maahanmuuttoa ymmärtäviä "suvaitsevaiston" edustajia, "korruptoituneita poliiseja" ja "muslimiraiskaajia".
Janitskin julkaisi myös surutta rikoksista epäiltyjen, tuomittujen tai muuten vain hänen mielestään epäilyttävien ihmisten nimiä ja valokuvia. Esimerkiksi tuomittujen raiskaajien nimet ja kuvat julkaistiin, toisin kuin esimerkiksi HS tekee. HS:n perustelu ei ole suojella raiskaajia vaan nimenomaan näiden uhreja ja heidän yksityisyyttään.
MV-lehti on ollut niin outo ilmiö Suomessa, ettei ole oikein tiedetty, miksi sitä pitäisi kutsua. Siitä on käytetty ainakin termejä vihamedia, valemedia, törkymedia, vastamedia ja uusi media. Näistä kolme ensimmäistä ovat vastustajien käyttämiä nimiä, kaksi viimeistä omien hyväksymiä.
(...)
Janitskin väittää tehneensä parhaimmillaan neljä juttua tunnissa, liukuhihnalta, tyyliseikoista ja pilkkuvirheistä piittaamatta. MV-lehti julkaisi myös luvatta HS:n ja muiden suurten tiedotusvälineiden juttuja ja käänsi niiden sisällön otsikoinnilla ja kommentoinnilla vastaamaan omaa maailmankuvaansa.
Kolmen päänimimerkin lisäksi MV-lehteen kirjoitti kuusi muuta nimimerkkiä, jotka tekivät vähintään sata juttua kahden ja puolen vuoden aikana. Yhteensä kirjoittajanimimerkkejä on ollut 16.
Janitskin itse puhuu "noin kymmenestä ihmisestä" aktiiviporukassa. Monista nimimerkeistä on vaikea päätellä, kuka piileskelee niiden takana. Paljon nimellään ja naamallaan MV-lehdessä esiintyneitä kansallismielisiä ovat olleet kuitenkin esimerkiksi Marco de Wit, Mari Kosonen, Junes Lokka ja Tiina Wiik. Blogisteja sivustolla ovat olleet esimerkiksi entinen perussuomalaisten kansanedustaja Reijo Tossavainen, Mikko Hamunen ja Susanna Kaukinen.
(...)
Janitskin ja Korhonen eivät suostu kertomaan, paljonko Korhonen mahdollisesti maksoi MV-lehdestä.
Ensi töikseen Korhonen muutti MV-lehden nimen MV-mediaksi. Verkko-osoite on toistaiseksi sama kuin ennenkin, mutta Korhonen sanoo luovansa kokonaan uutta tuoteperhettä.
Korhonen ei ole laajemmin tunnettu henkilö, mutta maahanmuuttovastaisten some-piireissä hän on aktiivinen. Kotisivuillaan "Venäjän Facebookissa" eli VK:ssa Korhonen näyttää kuuluvan pelkästään kansallismielisiin ja maahanmuuttovastaisiin keskusteluryhmiin.
Korhonen sanoo, että MV-mediasta tulee siistitympi ja hyvätapaisempi versio Janitskinin MV-lehdestä. Hän asettuu kuitenkin puolustuskannalle, kun hänelle tarjoaa määritelmää kesympi MV-lehti.
"Mikä on sitten kesy? Sekö jos jätetään ne neekeri-sanat pois, jotka eivät hyödytä ketään. Ne tärkeät asiat saadaan sanottua ilman sitä sanaa", Korhonen sanoo.
Ei Korhonen MV-mediasta silti mitään journalistista laatujulkaisua ole tekemässä. Hän sanoo, ettei MV-media tule esimerkiksi liittymään Julkisen sanan neuvostoon, joka on suomalaisviestimien itsesääntelyelin. Hän haukkuu JSN:n jyrkin sanakääntein.
Rahankeruu on myös uuden MV-median isoin haaste.
Korhosen sivusto aikoo jatkossa testata kryptovaluutta moneron louhintaa niin, että ohjelma hyödyntää sivuston kävijöiden tietokoneita. Korhonen kuitenkin sanoo, että jokaiselta lukijalta pyydetään siihen erikseen lupa.
Toistaiseksi MV-median mainostulot ovat hyvin pienet. Mainostajia oli tammikuun lopulla tasan yksi. Se on yritys, joka tuo talonrakennustarvikkeita Virosta Suomeen. Tuloissa puhuttaneen kahvirahoista, kympeistä tai satasista. Korhonen kuitenkin väittää, että neljä muuta yritystä on jo ilmoittanut alkavansa mainostaa MV-mediassa.
"Toivon, että syksyllä pystyisin jo elättämään itseni tällä", Korhonen sanoo.
(...)
Totta syöpä taitaa olla. Janitskinin uraa jo pidempään seurannut Seiska-lehden toimittaja kävi joulukuussa tapaamassa tätä andorralaisessa sairaalassa. Lehden mukaan Janitskin oli syöpähoidoissa.
"Kemoterapia on melkoista myrkkyä. Tällä hetkellä mulla on otsaontelon tulehdus", Janitskin sanoo.
Ennustettaan hän ei kuulemma tiedä. Eikä haluakaan tietää.
Janitskin sanoo, että jos Andorra päättää tänä keväänä luovuttaa hänet Suomeen, hänellä on kaksi vaihtoehtoa: Ensin hän valittaa päätöksestä Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen.
Jos sekään ei auta, hän lupaa, ettei hän tällä kertaa lähde enää pakoon, vaan tulee tuomittavaksi Suomeen.
Pannaan lupaus muistiin.
Quote from: Alaric on 18.02.2018, 11:21:34
Janitskin julkaisi myös surutta rikoksista epäiltyjen, tuomittujen tai muuten vain hänen mielestään epäilyttävien ihmisten nimiä ja valokuvia. Esimerkiksi tuomittujen raiskaajien nimet ja kuvat julkaistiin, toisin kuin esimerkiksi HS tekee. HS:n perustelu ei ole suojella raiskaajia vaan nimenomaan näiden uhreja ja heidän yksityisyyttään.
Juu, erittäin uskottava perustelu, kun en tiedä ainuttakaan tapausta, jossa uhri olisi julkisuudessa liitetty raiskaajaan. Ja varmaan tästä samasta syystä HS on jättänyt kertomatta turvapaikanhakijoiden parin viime vuoden aikana tekemistä yli sadasta raiskauksesta.
Mitä Iljan mahdollisesta tuomitsemisesta poliittinen poliisi hyötyy, ei kerrassaan mitään. Ilja, syöpäsairas mies saa mahdollisen tuomion myötä vain sädekehän päänsä päälle, osin ansaitusti. Koko Iljan ajojahti kymmenine rikosepäilyineen tähtäsi MV-lehden sulkemiseen. MV-lehti on nyt MV-media eikä Iljalla ole mitään tekemistä sen kanssa. MV-media jatkaa, valtio maksaa Iljan syöpähoidon ja todennäköisesti vielä oikeudenkäyntikulut jotka tulee olemaan mittavat. Jos Ilja ei saa ilmaista oikeudenkäyntiä niin veikkaan että ajaa asiaansa itse mahdollisesti vielä tutkintavankeudessa ollessaan. Valtion kannalta ehdottomasti paras ratkaisu olisi että Iljaa ei luovutettaisi ja juttu haudattaisiin kaikessa hiljaisuudessa.
QuoteJos sekään ei auta, hän lupaa, ettei hän tällä kertaa lähde enää pakoon, vaan tulee tuomittavaksi Suomeen.
Mielenkiintoinen sanavalinta jolla luodaan mielikuva iljan syyllisyydestä.
Iljaahan vasta epäillään eri rikoksista.
Ensin pitäisi nostaa syyte.
Sitten pitäisi todeta syylliseksi oikeudenkäynnissä.
Ja vasta syyllinen voidaan tuomita.
Janitskiniahan syytetään
törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Katsotaanpa, miten em. rikos on rikoslaissa määritelty:
Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Jokainen voi sitten itse arvioida, kuinka hyvin nuo määritelmät sopivat Janitskiniin.
QuoteValtion kannalta ehdottomasti paras ratkaisu olisi että Iljaa ei luovutettaisi ja juttu haudattaisiin kaikessa hiljaisuudessa.
Valtion kannalta kyllä. Mutta tässä on muitakin intressitahoja.
Quote from: Micke90 on 18.02.2018, 12:09:15
Janitskiniahan syytetään törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Katsotaanpa, miten em. rikos on rikoslaissa määritelty:
Quote10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Jokainen voi sitten itse arvioida, kuinka hyvin nuo määritelmät sopivat Janitskiniin.
Iljahan taisi todeta että päästäkää koira irti jos "nuoriso" alkaa mellakoimaan. Olisikohan poliisin ohjeissa vastaava törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan. Tuossa kohtaa tapahtui syyttäjän suurin ylilyönti. Toinen ylilyönti on Jessikka Aron törkeä kunnian loukkaus. Jessikallahan on tuomio huumausainerikoksesta ja Ilja kutsui häntä huumausainerikoksesta tuomituksi ja taisi vielä julkaista kopion
Quote
MV-lehti julkaisi myös luvatta HS:n ja muiden suurten tiedotusvälineiden juttuja ja käänsi niiden sisällön otsikoinnilla ja kommentoinnilla vastaamaan omaa maailmankuvaansa.
Minusta muiden tiedoitusvälineiden juttuja saa lainata kunhan merkitsee lähteen. Sitä että kommentoi toisen tiedotusvälineen juttua ja kääntää otsikoinnilla ja kommentoinnilla vastaamaan omaa maailmankuvaansa ei voitane titää edes paheksuttavana vaan ihan normaalina toimintana. Asioilla kun tuppaa olemaan useampikin näkökulma eikä se hesarin näkökulma ole se ainut oikea. Sitä että juttua ei saa kommentoida kutsutaan senruuriksituomiosta. Epäilemättä kyseessä on törkeä kunnian loukkaus.
Tässä vielä maksumuuriton referaatti tuosta Hesarin jutusta.
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/610886-hs-ilja-janitskin-sai-tarpeekseen-perustamansa-mv-lehden-kannattajista-ma-joudun (18.2.2018)
QuoteHS: Ilja Janitskin sai tarpeekseen perustamansa MV-lehden kannattajista: "Mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä"
Maahanmuuttovastaisen MV-lehden perustanut ja sittemmin jättänyt Ilja Janitskin kertoo Helsingin Sanomille, että hän on saanut tarpeekseen MV-lehden ympärillä olevista maahanmuuttovastaisista piireistä.
– Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin, Janitskin sanoo HS:n haastattelussa.
Janitskin perusti MV-lehden vuoden 2014 lopulla. Lukijamäärät nousivat nopeasti vuonna 2015, kun Suomeen alkoi saapua viikoittain jopa tuhansia turvapaikanhakijoita.
– Mulla ei ollut valmiuksia näin kovaan suosioon, mitä sain. Enhän mä ollut toimittaja. En osannut niitä asioita. Siksi siellä oli niitä kirjoitusvirheitä.
MV-lehti on ollut myös talousvaikeuksissa, ja sen sivut suljettiin maksamattomien laskujen takia heinäkuussa 2017. Janitskin koetti raapia rahoitusta kaikin tavoin. Hänen tilinumeroaan jaettiin keskustelupalstoilla, ja sivustolle pyydettiin rahalahjoituksia.
– Hirveästi se vaihteli. Välillä tuli satanen päivässä, välillä pari euroa, Janitskin sanoo HS:lle.
Janitskin ilmoitti tammikuussa, että hän on jättänyt MV-lehden lopullisesti. MV:n uusi vetäjä Juha Korhonen ja Janitskin eivät kerro, paljonko Korhonen mahdollisesti maksoi MV:stä.
Korhonen muutti MV-lehden MV-mediaksi, ja hänen mukaansa MV-mediasta tulee siistitympi ja hyvätapaisempi versio Janitskinin MV:stä. MV-media ei kuitenkaan esimerkiksi liity Julkisen sanan neuvostoon, joka on suomalaisviestimien itsesääntelyelin.
(...)
Quote from: JDwg on 18.02.2018, 12:00:53
Ja vasta syyllinen voidaan tuomita.
Kyllä syyttömätkin tuomitaan oikeudenkäynnissä. Oikeuden antama päätös rikos- tai riita-asian oikeudenkäynnissä on tuomio riippumatta siitä, todetaanko syylliseksi (langettava tuomio) vai syyttömäksi (vapauttava tuomio).
Quote from: Micke90 on 18.02.2018, 12:09:15
Janitskiniahan syytetään törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Katsotaanpa, miten em. rikos on rikoslaissa määritelty:
Jokainen voi sitten itse arvioida, kuinka hyvin nuo määritelmät sopivat Janitskiniin.
Ilmeisenä tarkoituksena oli vääristellen suurennella rikoksen vakavuutta, jotta luovutukselle olisi jotakin perusteita. Janitskin haluttiin leimata äärimmäiseksi sotarikolliseksi. Näin toimii suomalainen viranomainen. Oikeuslaitos on politisoitunut ja läpimätä. Halveksittavaa roskajoukkoa nuo "oikeuden" palvelijat.
HS:n haastattelu pitäisi nähdä varoituksena siitä, ettei nöyristely, "skenen" yleistävä herjaaminen tai armon aneleminen valtapolitiikan ja väestönvaihdon tukijoukoilta tai massamedialta auta mitään, eikä saa aikaan myönteistä kirjoittelua kiitollisuuden osoituksena. Silti nämä kirjoittavat törkeää saastaa ja leimaavaa valhetta jopa siihen haastatteluun, jossa näille nöyristellään. Janitskinin olisi luullut tietävän tämän. Ei hän pääse sieltä vuoristokylästään ja valesyytösten ja näennäisoikeudenkäyntien uhastaan haistattelemalla muille maltillisille massamedian välityksellä. Massamedia jatkaa ratsastamistaan näillä valesyytöksillä.
Varmasti MV-lehdessä tai sen keskustelupalstoilla on ollut asiatonta kirjoittelua. Se on tunnettu ärsyttävä ja erittäin haitallinen piirre MV-lehdessä, josta myös minä olen lehteä kritisoinut. Janitskin ei sano mitään uutta valittaessaan tästä asiasta. Janitskinin nöyristelyn avulla HS saa kuitenkin mahdollisuuden ikään kuin Janitskinin suulla haukkua MV-lehden ja sen keskustelijat ja uutiset, myös siltä osin, kuin MV on ollut arvokas apu pimitettyjen asioiden ja massamedian valeiden paljastamisessa. HS:n toimittajien tekemien törkeiden valeuutisten ja herjojen käsittely MV-lehdessä on ollut pääosin asianmukaista, poisluettuna tietenkin mahdolliset epäasialliset ilmaukset ja sanamuodot - eli se, minkä kaikki muutenkin tietävät. On surkeaa ja häpeällistä luovuttamista Janitskinilta mennä tällaisen totuustaistelun jälkeen nöyristelemään HS:n toimittajille ja antamaan näille leimakirveitä maltillisia vastaan.
Quote from: Alaric on 18.02.2018, 14:03:44
Tässä vielä maksumuuriton referaatti tuosta Hesarin jutusta.
Quote
– Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin, Janitskin sanoo HS:n haastattelussa.
Kuten mä juuri kirjoitin loistavaan analyysiini suomalaisuudesta, tällaisessa maassa kaikki aatteellinen liikehdintä muuttuu lopulta laumaksi keskenään riiteleviä kommunisteja.
MV lehti oli aluksi ihan piristävä ilmiö, koska se haukkui tasapuolisesti kaikki, mutta en mä ole sitä jaksanut seurata kunnolla pitkään aikaan, koska se meni jonkun kuppikunnan näpertelyksi. Vaikea kuvitella, että vaikka Lokka olisi oikeasti niin tärkeä tyyppi, että se vastaisi sen saamaa palstatilaa.
Quote from: James Hirvisaari on 18.02.2018, 14:50:36
Ilmeisenä tarkoituksena oli vääristellen suurennella rikoksen vakavuutta, jotta luovutukselle olisi jotakin perusteita. Janitskin haluttiin leimata äärimmäiseksi sotarikolliseksi. Näin toimii suomalainen viranomainen. Oikeuslaitos on politisoitunut ja läpimätä. Halveksittavaa roskajoukkoa nuo "oikeuden" palvelijat.
Tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaa on erittäin vakava syytös ja kuuluu sarjaan sotarikokset ja joukkotuhon valmistelu.( kyseessä kehotus laskea koira vapaaksi jos muslimit alkaa mellakoimaan.) Iljaahan epäiltiin yli 50 muusta rikoksesta. Hänet haluttiin Suomeen kuultavaksi ja saman tien tutkintavankeuteen. Entäpä sitten pidätetyn oikeusturva ja mahdollisuus reiluun oikeudenkäyntiin. Asiallinen puolustus vaatii melkoisen työn ja pääsyn noihin salaisiin vangitsemisoikeudenkäyntien papereihin. Jos Ilja kopitettuna niin ei hänellä ole minkäänlaisia mahdollisuuksi ajaa asiaansa oikeudessa. Hyvä asianajaja maksaa kohtalaisen paljon ja työtä riittää kun niitä rikosepäilyjäkin on yli 50.
QuoteHS: Rasistista törkyä levittäneen vihamedian perustaja avautuu: "Olihan tämä melkoista sotaa"
Ilja Janitskin perustama MV-julkaisu tunnetaan verkossa levittämästään vihapuheesta. Helsingin Sanomien haastattelema Janitskin on nyt kotiarestissa Andorrassa ja sanoo jättäneensä MV:n.
"Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin", Janitskin sanoo.
Kesäkuussa 2017 Helsingin käräjäoikeus vangitsi Janitskinin toistamiseen poissa olevana. Elokuussa 2017 Janitskin pidätettiin Andorrassa, mutta joulukuussa andorralainen alioikeus päätti, ettei Janitskinia luovuteta Suomeen. HS:n mukaan Janitskinia epäillään raskaista rikoksista, joihin kuuluu esimerkiksi törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, törkeä kunnianloukkaus, salassapitorikos, rahankeräysrikos ja tekijänoikeusrikoksia.
Janitskin antaa ymmärtää HS:lle, että hänen kampanjansa perinteistä mediaa vastaan on loppumassa.
"Olihan tämä melkoista sotaa."
MV:n niin sanottua perintöä jatkaa Juha Korhonen. Hän lupailee uudesta versiosta vähemmän törkeää.
"Mikä on sitten kesy? Sekö jos jätetään ne neekeri-sanat pois, jotka eivät hyödytä ketään. Ne tärkeät asiat saadaan sanottua ilman sitä sanaa", Korhonen sanoo.
https://demokraatti.fi/hs-rasistista-torkya-levittaneen-vihamedian-perustaja-avautuu-olihan-tama-melkoista-sotaa/
QuoteIlja Janitskin
"Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin",
Kukapa ei olisi vittuuntunut noiden kansallismielisten keskinäisiin kähinöintiin jotka paljolti henkilöityy Marco de Wittiin.
Quote from: Micke90 on 18.02.2018, 18:09:02
On siellä muitakin ääliöitä, kuten Junes Lokka, Susanna Kaukinen jne.
Lokka taaplaa tyylillään ja haastaa riitaa mutta minusta hän ei ole erityisemmin kähissyt Marcon eikä Panunkaan korukoiden kanssa eikä ollut erityisen aktiivinen Iljan suunaan muita mollaamassa.
Quote from: Micke90 on 18.02.2018, 18:09:02
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.02.2018, 17:43:52
Kukapa ei olisi vittuuntunut noiden kansallismielisten keskinäisiin kähinöintiin jotka paljolti henkilöityy Marco de Wittiin.
On siellä muitakin ääliöitä, kuten Junes Lokka, Susanna Kaukinen jne.
MV-lehti kopioi "samanmielisten" juttuja joko luvalla tai ilman.
Tämä ei tarkoita sitä, että esimerkiksi Junes Lokkaa voitaisiin pitää MV:n avustajana, kuten HS:n jutusta voisi ymmärtää.
Lokka ja de Wit on parhaita tyyppejä alallaan.
Ilja oli hyvä saamaan julkisuutta MV-sivustolle mutta muuten ei niin vakuuttava. Sairauskin varmaan vaikuttaa.
Taitaa Ilja olla väsynyt. Eilen särähti korvaan, kun sanoi, että "Marco on hyvä tyyppi". No, Ilja ei ole mun jumala ollutkaan. Yksityisyrittäjä.
Itseäni ällönnyt jo kauan kestänyt ja loputon voivottelu ja marmatus, että "skene on riitainen ja riidellään vaan" ja että "asia on tärkein" ja jar jar jar... Tässä skenessä on tasan 1 Marco, joka on eriseurainen ja vielä vaihtaa yhteistyökumppaneitaan jatkuvasti. Olin sanomassa, että kuin paitaa, mutta äijällä on tasan yksi sininen paita.
Joku Hannele ja Mario ovat mulle hämärän kulkijoita, mut mulla ei ole kategorisesti ketään noiden 3:n lisäksi, joita välttelen. Skenessämme.
Quote from: sattuma on 18.02.2018, 18:23:18
MV-lehti kopioi "samanmielisten" juttuja joko luvalla tai ilman.
Tämä ei tarkoita sitä, että esimerkiksi Junes Lokkaa voitaisiin pitää MV:n avustajana, kuten HS:n jutusta voisi ymmärtää.
Eipä niin. Lokka ja Wiik tuottavat sisältöä omille foorumeilleen ja MV poimii sieltä parhaita paloja. Hesari mokailee tuttuun tyyliinsä.
Eräs henkilö on antanut MV-lehdelle kymmeniä juttuvinkkejä, joista suurin osa onkin päätynyt MV-lehteen, ja muutama niistä on sitä kautta päätynyt jopa Ylen tv-pääuutisiin asti. Kyseinen henkilö ei ole saanut euroakaan palkkaa vinkeistään, tai toimittanut itse ainuttakaan valmista juttua sinne, vaan ainoastaan ideat, asiat, todisteet, kuvakaappaukset ja joskus muutaman kuvan. Kyseinen henkilö ei siis ole MV-lehden toimittaja tai virallinen avustaja.
Samainen henkilö ei olisi suostunut toimittamaan ainuttakaan uutisvinkkiä noista samoista aiheista esimerkiksi Hesarille, edes rahaa vastaan, vaikka osa niistä olisi kelvannut sinnekin. Hesarin toimituksen ammattitaito on niin surkea, että hyvää juttua ei kannata antaa heille pilattavaksi. He pilaavat sen joka tapauksessa myöhemmin.
MV tuli tarpeeseen ja toivottavasti jatkaa samalla, pääasiassa hyväksi havaitulla linjalla.
Iljan sanomiset on luonnollisesti otettu Hesarissa irti alkuperäisistä asiayhteyksistä ja väritetty näyttämään mahdollisimman huonoilta. Siitä ei kannata säikähtää.
Seepra ei pääse raidoistaan, kuten sanonta kuuluu.
Niinpä, tästä jutusta on aivan turha pahoittaa mieltään Janitskinin suuntaan.
Kyllä minäkin alkuun pidin tuosta lehdestä mutta sitten rupesi ajatuksiin hiipimään miltä tuollainen paskan jauhaminen näyttää, toisaalta ilman tuollaista alkua kukaan ei olisi korvaansa lotkauttanut. Miten sitä sanottiinkaan: mikä tahansa reaktio on parempi kuin välinpitämättömyys ja ne jotka saivat paskaa niskaan saivat sitä yleensä aiheesta ei tosin aina.
Aina roiskuu kun rapataan. Varsinkin, jos rapparilta puuttuu alan koulutus ja työkokemus.
Toivottavasti Ilja selviää syövästään. Ei ole leikin asia tuollaiset taudit. Hesarin tuohtumus taitaa johtua siitä, että Iljan irtisanoutumisen jälkeen elättivät toivoa että nyt MV kesyyntyy täysin uuden omistajan myötä, ja sitten pettyivät. Aika hyvin tuo uusikin vetää, vaikka kokoomuksesta ei taideta lehdessä enää pahaa sanaa sanoa.
Jos MV kesyyntyy, niin uutta tulee tilalle.
Täysin veikkailua tietysti, mutta tuntuisi ettei Ilja voi nyt kovinkaan hyvin. Pahaa pelkään että lisää vastaavanlaista tulee kuulumaan.
Quote from: MacGyver on 19.02.2018, 01:25:30
Täysin veikkailua tietysti, mutta tuntuisi ettei Ilja voi nyt kovinkaan hyvin. Pahaa pelkään että lisää vastaavanlaista tulee kuulumaan.
Valitettavasti Ilja vaikuttaa olevan osittain samalla tiellä kuin uuvatit ja muutama muukin entisiin piireihinsä joidenkin henkilöiden kanssa käymänsä kiistan vuoksi kyllästynyt egoisti. Siis valittelevat ja liioittelevat kovaan ääneen massamedian välityksellä "skenessä" ja sen ympärillä olevista vastenmielisistä ilmiöistä - joita "skenen" valtaosa ei kuitenkaan ole koskaan edustanut eikä hyväksynyt. Siis kaatavat tai antavat massamedian kaataa "skenen" valtaosan päälle sellaista saastaa, jolla ei ole mitään tekemistä näiden kanssa. Ja tämä kaikki herjaus ja draamakuningattarena esiintyminen sen sijasta, että ihan vain kertoisivat, mistä oikeasti on kysymys, kenen kanssa ovat riidelleet ja mistä asioista, tai mitä hyvää he kuvittelevat saavansa kääntämällä takkiaan.
Tosin uuvateilla ja JM-K:llahan pelkkä liioittelun ja yleistysten teettäminen massamedialla ei tosiaankaan riittänyt, vaan nämä sitten valehtelivat ihan urakalla ja sylkivat saastaa lähes kaikkialle maltillisten, kansallishenkisten ja kotimaamyönteisten suuntaan. Täytyy huomauttaa, että toistaiseksi Ilja on valittanut ihan samoista asioista kuin esimerkiksi minä itsekin - vain tekemättä riittävää erottelua, tai antamalla massamedian olla tekemättä riittävää erottelua kritiikin kohteiden ja muun "skenen" välille. Tästä on vielä pitkä matka uuvattiuteen tai JM-K:n häpeälliseen esiintymiseen islamisteja tukevien rasistien foorumilla. Tosin jos ego on kyseessä, niin ei se ehkä ole matka eikä mikään. Kohtahan sen näkee, onko tässäkin kyse vain egosta tai jostain omasta edusta, kuten uuvateilla ja JM-K:lla. Toivon tietenkin, että ei ole.
Mielenkiintoinen avautuminen Janitskinilta. Outoa sinänsä että hän valittaa MV-lehden juttujen kommenttiosioiden törkeydestä. Hänelläkö ei muka ollut mitään mahdollisuutta moderoida tai vaikuttaa asiaan? Kuulostaa hieman uhriutumiselta, eikä ihan vähän.
MV-lehden keskustelupalsta on hävinnyt, no siellä olikin aika paljon hämärää juttua johon vihapuhepoliisi olisi voinut tarttua.
http://keskustelu.mvlehti.net/
Quote from: JDwg on 18.02.2018, 12:00:53
QuoteJos sekään ei auta, hän lupaa, ettei hän tällä kertaa lähde enää pakoon, vaan tulee tuomittavaksi Suomeen.
Mielenkiintoinen sanavalinta jolla luodaan mielikuva iljan syyllisyydestä.
Iljaahan vasta epäillään eri rikoksista.
Ensin pitäisi nostaa syyte.
Sitten pitäisi todeta syylliseksi oikeudenkäynnissä.
Ja vasta syyllinen voidaan tuomita.
Tällaisilla sananvalinnoilla valhemedia on pessyt suomalaisten aivoja jo parikymmentä vuotta. Eli siitä lähtien kun maahanmuutto alkoi paisua hallitsemattomaksi ja nenänpäätään pitemmälle katsovat vastuuntuntoiset ihmiset alkoivat sitä kritisoida ja aktiivisesti vastustaa.
Valitettavasti vain tuo aivopesu näyttää usein menevän perille, koska ns. tavallinen ihminen ei aina kiinnitä lukemansa lehden tms. median sananvalintoihin huomiota, vaan haluttu viesti menee sellaisenaan läpi, luoden vääristelevän kuvan kulloisestakin asiasta. Aivopesun onnistumista auttaa sekin, että Suomessa muutamia räikeimpiä puoluelehtiä lukuun ottamatta, on totuttu siihen, että lehteen painettu teksti on totta ja että mitään uutisen arvoista tapahtumaa tai asiaa ei mistään syystä tarkoituksella pimitetä.
Quote from: Profit on 18.02.2018, 18:31:54
Lokka ja de Wit on parhaita tyyppejä alallaan.
Ilja oli hyvä saamaan julkisuutta MV-sivustolle mutta muuten ei niin vakuuttava. Sairauskin varmaan vaikuttaa.
Soinilainen petturi, sanoisin mutta en nyt kuolemansairaasta (?) viitsi. Kyllä se kuitenkin jonkinasteista pään pehmenemistä on siirtyä vihollisen leiriin. Luettakoon se sairauden piikkiin.
Quote from: ismolento on 23.02.2018, 16:47:50
Quote from: JDwg on 18.02.2018, 12:00:53
QuoteJos sekään ei auta, hän lupaa, ettei hän tällä kertaa lähde enää pakoon, vaan tulee tuomittavaksi Suomeen.
Mielenkiintoinen sanavalinta jolla luodaan mielikuva iljan syyllisyydestä.
Iljaahan vasta epäillään eri rikoksista.
Ensin pitäisi nostaa syyte.
Sitten pitäisi todeta syylliseksi oikeudenkäynnissä.
Ja vasta syyllinen voidaan tuomita.
Tällaisilla sananvalinnoilla valhemedia on pessyt suomalaisten aivoja jo parikymmentä vuotta. Eli siitä lähtien kun maahanmuutto alkoi paisua hallitsemattomaksi ja nenänpäätään pitemmälle katsovat vastuuntuntoiset ihmiset alkoivat sitä kritisoida ja aktiivisesti vastustaa.
Valitettavasti vain tuo aivopesu näyttää usein menevän perille, koska ns. tavallinen ihminen ei aina kiinnitä lukemansa lehden tms. median sananvalintoihin huomiota, vaan haluttu viesti menee sellaisenaan läpi, luoden vääristelevän kuvan kulloisestakin asiasta. Aivopesun onnistumista auttaa sekin, että Suomessa muutamia räikeimpiä puoluelehtiä lukuun ottamatta, on totuttu siihen, että lehteen painettu teksti on totta ja että mitään uutisen arvoista tapahtumaa tai asiaa ei mistään syystä tarkoituksella pimitetä.
Samaa aivopesua oli puhua turvapaikanhakijoista pakolaisina.
Samaa aivopesua on puhua hylätyistä turvapaikanhakijoista ja laittomasti maassa olevista paperittomina.
Ilja myi MV-lehden. Mutta menikö lehti vastapuolen haltuun. Sisällössä on piirteitä, jotka antavat aiheen epäillä niin käyneen.
Lehti julkaisi lauantaina 24.02.2018 uutisen "Li Anderssonin kova väite: "Muutos on mahdollinen vain kansalaisaktivismin kautta".
https://mvlehti.net/2018/02/24/li-anderssonin-kova-vaite-muutos-on-mahdollinen-vain-kansalaisaktivismin-kautta/
Ilja itse kommentoi uutista sanoin "Mitä Wittua??!! Onko tästä tullut joku Antifan ja Li Anderrssonin tiedotuskanava?".
Sunnuntaina 25.02.2018 kello 10:46 lehti julkaisi uutisen "Musliminuorten taidenäyttely Turkuun".
Quote
https://mvlehti.net/2018/02/25/musliminuorten-taidenayttely-turkuun/
Turkulaiset saavat taas nauttia monikulttuurisesta rikkaudesta kaupunkiin ensi viikolla rantautuvan näyttelyn muodossa. Asiasta kertoi kaupungissa ilmestyvä paikallislehti Aamuset.
Nurum – Islam ja minä -näyttelyssä joukko suomalaisia muslimitaustaisia nuoria kertoo taiteen keinoin elämästään löytyvistä voimavaroista ja lähteistä.
Uutisessa on käytetään ilmaisua "suomalaisia muslimitaustaisia nuoria". Sellaisia Suomessa ei ole. On ulkomaalaisia nuoria, jotka ovat syntyneet Suomessa. Kenties osa heistä osaa puhua suomea yhtä hyvin kuin suomalaiset. Mutta he eivät ole suomalaisia. Uutisen sananvalinta paljastaa kirjoittajan ideologian.
Tulee mieleen ajatus, että Ilja on mennyt myymään lehden taholle, joka vähitellen muuttaa lehden sisällön suopeaksi suvakkien ideologialle. Kyse olisi siis vastapuolen harjoittamasta suomalaismielisten hienovaraisesta ohjelmoinnista.
Quote from: acc on 25.02.2018, 12:23:07
Ilja myi MV-lehden. Mutta menikö lehti vastapuolen haltuun. Sisällössä on piirteitä, jotka antavat aiheen epäillä niin käyneen.
Hyvin erikoista on ollut myös vaikeneminen tyystin Ugandan kuvioista ja Lindenistä...
En vielä pidä täysin todistettuna, että MV-lehti on täysin tuhottu, mutta kyllä jotain vikaa siinä on alkanut olla.
Itse asiassa MV meni hunnigolle jo viime kesänä. Jutut alkoivat pyörimään persujen sanomisten ympärillä, sitten saattoi olla jokunen lainaus iltapäivälehdistä.
Quote from: Skeptikko on 25.02.2018, 12:53:31
Quote from: acc on 25.02.2018, 12:23:07
Ilja myi MV-lehden. Mutta menikö lehti vastapuolen haltuun. Sisällössä on piirteitä, jotka antavat aiheen epäillä niin käyneen.
Hyvin erikoista on ollut myös vaikeneminen tyystin Ugandan kuvioista ja Lindenistä...
En usko tuohon suvakki-epäluuloon, kun tiiän tyypit. Tämä Lindénistä vaikeneminen on erikoista, sillä se kattaa aivan kaikki
#vaihtoehtomediat ja uutisblogit, sekä vasemmistolaiset että oikeistolaiset.
No, yhden poikkeuksen löysin:
https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2018/02/21/suvi-lindenin-datakeskukseen-virrannut-rahaa-suomesta-ja-arabimaista/ (https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2018/02/21/suvi-lindenin-datakeskukseen-virrannut-rahaa-suomesta-ja-arabimaista/)
https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2018/02/24/kohu-yhtio-nxtvnn-khaled-sedrak-on-anne-bernerin-kaveri/ (https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2018/02/24/kohu-yhtio-nxtvnn-khaled-sedrak-on-anne-bernerin-kaveri/)
Ei ne Li Anderssonin jutut ollut niin huonoja, aihe oli kuitenkin yleinen. Mutta jos seuraavaksi tulee eeva biöödöön suvakismiä käsittelevä juttu niin sitten linja on pysyvästi muuttunut
MV-lehti julkaisi 25.02.2018 22:20 uutisen "Kuka kutsui Suldaan Said Ahmedin Eestiin?"
Quote
https://mvlehti.net/2018/02/25/kuka-kutsui-suldaan-said-ahmedin-eestiin/
Suldaan Said Ahmed kutsui itsensä Eestiin viettämään maan itsenäisyyspäivää ja käytti tilaisuutta hyväkseen haukkuakseen Suomen isänmaallisia. Uussuomalaiselta vassarilta sekin onnistuu, kun on tarpeeksi tyhmiä seuraajia ihquttamassa ja määkimässä samanmielisyyttä.
Tekstissä pisti silmään suvakkien terminologiaan kuuluva sana "uussuomalainen". Sana on suvakkipropagandaa ja sen ideana on saada suomalaiset pitämään maahamme kutsumatta tulleita ihmisiä eli matuja suomalaisina. Olisiko uutisen kirjoittaja suvakki.
Kielipoliiseille ja kielinatseille pitäisi olla oma isäm maallinen forum. Nimenomaan forum eikä mitään muuta.
Täytyy muistaa että toimituskunta on todennäköisesti uusiutunut ja hakee vielä linjaansa. Mv-media muotoutuu pikkuhiljaa toimivaksi kokonaisuudeksi. En usko että tekevät juttuja joista suoraan mätkähtää kunnianloukkaustutkinnat niskaan.
Quote from: Mikko pa on 26.02.2018, 01:54:22
Täytyy muistaa että toimituskunta on todennäköisesti uusiutunut ja hakee vielä linjaansa. Mv-media muotoutuu pikkuhiljaa toimivaksi kokonaisuudeksi. En usko että tekevät juttuja joista suoraan mätkähtää kunnianloukkaustutkinnat niskaan.
Minusta MV-lehti on ollut asiallisempi, kuin aiemmin.
Quote from: DuPont on 26.02.2018, 03:53:57
Quote from: Mikko pa on 26.02.2018, 01:54:22
Täytyy muistaa että toimituskunta on todennäköisesti uusiutunut ja hakee vielä linjaansa. Mv-media muotoutuu pikkuhiljaa toimivaksi kokonaisuudeksi. En usko että tekevät juttuja joista suoraan mätkähtää kunnianloukkaustutkinnat niskaan.
Minusta MV-lehti on ollut asiallisempi, kuin aiemmin.
Joka on gonzojournalismista tunnetulle lehdelle huolestuttavaa.
Quote from: Tabula Rasa on 26.02.2018, 05:46:46
Joka on gonzojournalismista tunnetulle lehdelle huolestuttavaa.
Ei kovaan ääneen huutaminen ole huumoria, eikä rähjääminen gonzoa.
Ihan hyvähän se vain on että näitä Ahmedien ja Anderssonien idioottimaisia töräyksiä nostetaan esiin.
Onko missään muualla, kuin MV-lehdessä, ollut mitään mainintaa HS:n lapsipornosta tuomitun markkinointipäällikön Jan Träskelinin mahdollisesta eroamisesta? Jos ei, ja jos tieto on tosi, niin jälleen kerran vaikuttaa siltä, että MV edustaa kaikista vioistaan huolimatta parempaa, avoimempaa ja kriittisempää journalismia kuin koko valtamedian kenttä. Itsekään en tiennyt asiasta ennen, kuin kaveri äsken vinkkasi.
Tämä juttu jälleen kerran kertoo lisää siitä, mikä taho on lopulta valemedia. Jos MV on tässä oikeassa ja kaikki muut vaikenevat näin ison asian, niin valemedia-nimitystä tulisi alkaa käyttämään valtamediasta ihan järjestään yleisnimenä. Jos joku ei ymmärrä, mitä "valemedialla" tarkoitetaan, niin tarkistaessaan asian oppii uutta ja samalla sanan oikean merkityksen.
Tosin mahdollinen taktinen skenaario olisi sekin, että Träskelin ei ole eronnut, mutta eroamisuutisella yritetään saada massamedia kohuamaan valeuutisesta. Kun sitten kohuavat ja painottavat, että Träskelin ei ole oikeasti eronnut, niin silloin ei enää voida välttyä kysymästä, miksei ole eronnut, vaikka on syyllistynyt tällaisiin asioihin. Lopputuloksena voisi hyvinkin olla, että Träskelin joutuu eroamaan.
Kuitenkaan MV-lehti ei ole tavannut harrastaa tällaista taktikointia, eikä sen maineellekaan tekisi hyvää tällainen, joten ei tämä kovin realistinen skenaario ole. Mutta pianhan sen näkee, kuka tässä lopulta on valemedia.
Muistetaan että MV-lehdessä mainostavia yrityksiä paheksutaan koska mainostavat rasismistisessa julkaisussa. HS-lehdessä mainostavat yritykset osallistuvat omilla logoillaan lapsipornomarkkinoiden rahoitukseen.
OM: Kymmenistä rikoksista epäilty Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen
Julkaistu: 21.3. 11:20
Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
Oikeusministeriö: Kymmenistä rikoksista epäilty MV-julkaisun perustaja Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005612187.html
Quote from: Titus on 21.03.2018, 11:27:07
OM: Kymmenistä rikoksista epäilty Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen
Julkaistu: 21.3. 11:20
Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
Oikeusministeriö: Kymmenistä rikoksista epäilty MV-julkaisun perustaja Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005612187.html
Uutisoitu myös muualla kuin valhemediassa.
https://mvlehti.net/2018/03/21/iljan-tuomiopaiva-tuli/
QuoteAndorran korkein oikeus on juuri tehnyt päätöksensä MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin luovuttamista koskevassa asiassa.
Oikeus päätti, että Ilja luovutetaan Suomen viranomaisten tekemän luovutuspyynnön mukaisesti Suomeen.
Luovutus tapahtuu 30 vuorokauden kuluessa
Euvostoliitto toimii esikuvansa mukaisesti, vaatii palauttamaan loikkarinsa ja toisinajattelijansa.
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/09/17/muisti-loikkari
QuoteKylmän sodan aikana Suomeen loikkasi Neuvostoliitosta satoja ihmisiä. Loikkarit olivat Neuvostoliiton luhistumiseen asti tabu.
Kiinni jääneet loikkarit palautettiin miltei poikkeuksetta
Quote from: Titus on 21.03.2018, 11:27:07
OM: Kymmenistä rikoksista epäilty Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen
Julkaistu: 21.3. 11:20
Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
Oikeusministeriö: Kymmenistä rikoksista epäilty MV-julkaisun perustaja Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005612187.html
Siis kuulusteltavaksi esitutkinnassa.
No niin. Sotarikollinen on siis päätetty luovuttaa Suomeen. Ja kaiken tämän jälkeen tuomioksi karmeista rikoksista ihmisyyttä vastaan tuleekin päiväsakkoja, ehdollista ja vahingonkorvauksia. :facepalm:
Suattaapi tulla ehdotontakin. Suomi vastaa nykyään oikeusvaltiona Pohjois-Koreaa tai entistä Neuvostoliittoa. Varoittavia esimerkkejä halutaan.
Aivan lapsellista toimintaa suomen viranomaisilta.
Tulee veronmaksajille todella kalliiksi ja kuten täälläkin on monesti todettu, niin Iljaa olisi pitänyt alunalkaen kuulustella etänä videoyhteyden kautta, mutta kun kiusaaminen on tärkeämpää viranomaisille, niin vaikeimman ja kalliimman vaihtoehdon kautta pitää mennnä.
Ei nämä käytännöistä päättäneet virkamiehet joudu omasta pussistaan näitä kuluja maksamaan, vaikka minun mielestä pitäisi, koska huomattavasti edullisempikin vaihtoehto olisi helpommin ollut käytettävissä.
Sitten vielä, jos asiaa katsoo asianomistajien kannalta, niin tuskin heidänkään etu on, että asian on näin pitkälle venynyt. Kuinka moni juttu on mahtanut tässäkin prosessissa jo vanhentua?
Ilja on asunut vakituisesti ulkomailla ymmärtääkseni yli 5 vuotta, niin perusteet etä kuulemiseen olisi ollut.
Suomessa on vaarallisia viranomaisia, jotka tuhlaavat veronmaksajien rahoja aivan turhaan.
Miltä tuntuu maksaa veroja kun rahoja tuhlataan tällaiseen turhuuteen?
Asian ydin on siinä, että ilja ei ole missään vaiheessa kieltäytynyt kuulusteluista!
Jos tulee lyhyt ehdoton, niin A. Ilja on ensikertalainen B. Suomen lain mukaan aikaisempi tutkintavankeus vähennetään tuomiosta, joten käytännössä tuskin tarvitsee istua kuitenkaan. Raskasta tuossa on Iljalle lähinnä tuleva mediasirkus (tähän mennessähän sitä ei olla nähty :D), ja mahdollinen pitkä tutkintavankeus Suomessa, mikä sitten myös vähennetään mahdollisesta ehdottomasta tuomiosta. Tutkintavankeus on Suomessa rankempi kokemus kuin Andorrassa. Ovi 23 tuntia kiinni, ruoka vaatimatonta, omaa selliä tuskin saa vaan kaverina voi olla ihan mikä hullu tahansa, jne. Sanoisin että varsinaista vankeusvankeutta ei tule tai ei jää istuttavaksi. Maolaisilla on nyt veren maku suussa. Louhimies saatiin nöyryytettyä, nyt Ilja seuraavaksi, ja sitten on vuorossa nykyinen päätoimittaja. Älkää sekuntiakaan epäilkö sitä. Vaikka nykyinen PT ei olisi lakeja rikkonut, niin jonkinlainen mustamaalauskampanja alkaa ihan varmasti, jäädytetään tilejä tai jotain.
oma veikkaus on saman suuntainen että pidetään täällä tutkintavankeudessa ehkä vuoden verran , sitten annetaan sen verran tuomiota että ensikertalaisena se on kärsitty
Mitä nämä em. "kymmenet rikokset" ovat joista IJ:a syytetään? MV lehden uutisartikkeleita joihin IJ päätoimittajan tms roolissa (ns) on valtiollisen ajatuspoliisin mukaan syyllistynyt? Aikooko presidentti lähettää taas pysäkille jääneelle Valtterille uuden polkupyörän tapauksen kunniaksi?
Iljan kyllä kannattaisi vastata jokaiseen kysymykseen ettei kommentoi koska kyseessä poliittinen ajojahti.
Quote from: Mikko pa on 21.03.2018, 13:03:28
oma veikkaus on saman suuntainen että pidetään täällä tutkintavankeudessa ehkä vuoden verran , sitten annetaan sen verran tuomiota että ensikertalaisena se on kärsitty
Kauankos se Ilja on nyt ollut vapautensa menettäneenä? Tuo saattaa siis olla sellainen tilanne, että se aika olisi käsillä jo nyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.03.2018, 14:31:52
Iljan kyllä kannattaisi vastata jokaiseen kysymykseen ettei kommentoi koska kyseessä poliittinen ajojahti.
näinhän Ilja on luvannut tehdä
Oma lukunsa on mistä Iljaa syytetään. Esimerkiksi tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan on vähän arveluttava. En muista että ketään Suomessa olisi siitä syytetty. Iljahan ehdotti että Forssan mellakoiden ratkaisu olisi koirien irti päästö. Se kansanryhmä jää kyllä epäselväksi mitä vastaan kiihotetaan ja toisekseen koiran irti päästö on ihan eri juttu kuin koiran usuttaminen jonkun kimppuun. Toinen mainio juttu on Jessika Aron törkeä kunnianloukkaus. Aro on saanut lainvoimaisen tuomion huumausainerikoksesta eikä sitä ole julistettu salaiseksi niin kuinka ihmeessä kyse voi olla törkeästä kunnian loukkauksesta jos kertoo tuosta tuomiosta. Myös ne salassapitorikokset on erikoisia.
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Quote from: hulaq on 21.03.2018, 16:11:09
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Juhahan vähän pelkäsi että joutuu MV-median päätoimittajan vainon kohteeksi. Juhan ehkä kannattaisi suojautua ja pestata MV-medialle ihan vastaava päätoimittaja. Kai siellä Barselonassa on joku paikallinen alan mies(rappioalkoholisti ) joka ottaisi pestin vastaan. Siinä olisi polpolla ihmettä kerrakseen.
Pakko sanoa että mv-lehden taso kyllä tippunut kuin lehmän häntä sitten vallanvaihdoksen, nykyään suurin osa jutuista on jotain v""""" tynkiä, hel""""" lyhyitä ja mitäänsanomattomia jotka näyttää kun jonkun lapsen kännissä tekemiltä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 21.03.2018, 16:29:03
Pakko sanoa että mv-lehden taso kyllä tippunut kuin lehmän häntä sitten vallanvaihdoksen, nykyään suurin osa jutuista on jotain v""""" tynkiä, hel""""" lyhyitä ja mitäänsanomattomia jotka näyttää kun jonkun lapsen kännissä tekemiltä.
Itse olen taas ihan päinvastaista mieltä. Juttujen laatu on parempi, joskin niitä tulee aika harvakseltaan tätä nykyä. Luultavasti resurssit ovat aika vajavaiset.
Katsoin Juha Korhosen videon. Juha kertoi että Ilja valittaa päätöksestä Andorran perustuslakituomioistuimeen. Jos valitus otetaan käsittelyyn niin todennäköisesti Ilja pääsee linnasta kotiinsa panta jalassa odottamaan päätöstä. Tapaus on siitä mielenkiintoinen että kyse ei ole Iljan viemisestä oikeuteen vaan ainoastaan hänen kuulemisestaan. Jos kuitenkin Ilja luovutetaan Suomeen niin tokihan hänet pannaan tutkintavankeuteen. Ongelmaksi muodostuu se että Iljan kopitusaika muodostuu kohtuuttoman pitkäksi epäiltyyn rikokseen nähden mikä kyllä tekee ikävän vaikutuksen Suomen maineelle kun Iljan tapauksesta on vielä valitus vireillä EIT:ssä.
Iljasta yritettiin tehdä varoittava esimerkki mutta toisin kävi, hänestä tuli kannustava esimerkki vaikka ne hänen kirjoituksensa ei aina olleetkaan erityisen laadukkaita.
Quote from: hulaq on 21.03.2018, 16:11:09
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Noo, ehkä peliä ei ole vielä hävitty. Tämähän oli koko ajan sellainen 50-50 -skenaario, ja se toinen 50 sitten voitti tässä kohtaa. Mitä tapahtuu seuraavaksi? Valituksia instansseihin, joihin on tässäkin ketjussa viitattu.
Täytyy myöntää, että tässä koko kuviossa on ollut melkoinen kosminen käsikirjoittaja, koska eihän tällaista kukaan olisi voinut edes kuvitella joskus kolme vuotta sitten, kun MV-lehti uutisoi Tapanilan tapauksesta. Iljasta ja MV-lehdestä tuli silloin pelikentälle uusi peluri, jota vanhat pelurit eivät voi hyväksyä, koska MV ei pelaa heidän poliittisesti korrekteilla hyshys-säännöillään.
Odotellaan, mitä huominen taas tuo tullessaan.
Lukaisin MV-mediasta että Iljan asianajaja tekee valituksen tuosta päätöksestä. Lehden mukaan täydentävien asiakirjojen pyynnössä on tapahtunut lain vartainen menettelytapavirhe. Lisäksi lehden mukaan Ilja hakee poliittista turvapaikkaa Andorrasta. Aikaahan siinä kuluu ja Ilja on koko ajan panta jalassa ja ne sellipäivät juoksee ja syytteet vanhenee. Samalla Ilja saa ilmaisen syöpähoidon. Tuo Iljan ajojahti tulee maksamaan tolkuttomasti veronmaksajille ja jos Ilja saadaan Suomeen niin varmasti kaikki mahdolliset oikeusasteet käydään läpi oli niiden tulos mikä tahansa.
Koko kampanjan tarkoitus oli hiljentää MV-lehti mutta se on yhä hengissä ja toivottavasti vielä voimistuu.
Quote from: Titus on 21.03.2018, 11:27:07
OM: Kymmenistä rikoksista epäilty Ilja Janitskin luovutetaan Suomeen
Tästä on uutisoitu suunnilleen kaikkialla muualla, mutta ei lainkaan Svenska Ylellä, joka viime marraskuussa riensi yllättäen puolustamaan Janitskinin ihmisoikeuksia (http://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2774046.html#msg2774046).
Edelleen ihmettelen, mitä sen takana oikeasti oli.
Ehkä siellä Svenska Ylellä hetkellisen mielenhäiriön aikaan oletettiin ihmisoikeuksien kuuluvan kaikille ihmisille ??
Asia joka täällä pimeällä puolella on yleisesti hyväksytty, ainoastaan omaehtoisesti ihmisyyden ulkopuolelle siirtyneistä terroristeista edelleen keskustellaan, joskin heidänkin tunnustetaan olevan ihmisiä.
Kuinkahan moni noista Iljan "rikoksista" on jo vanhentunut. Iljaahan ei ole vielä syytetty mistään ja käsitykseni mukaan asianomistajarikokset vanhenee vuodessa. Kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset taitavat olla asianomistajarikoksia jotka vanhenevat vuodessa.
Maidan jääkärien lähetyksessä vieraana Juha Korhonen, Juha mennyt maan alle piiloon, polpo perässä, Andorran reissun jälkeen ollut piha täynnä poliisiautoja, kämppä tutkittu, poliisilla määräys ottaa tavattessa välittömästi kiinni.
Näyttivät sähköpostia joka on Petteri Orpon akan kirjoittama MV-lehdelle, viesti on lähetetty Petteri Orvon valtionvarainministerin sähköpostista. Siis muija käytää s.postia mihin tulee valtion salaisuuksia ynm muuta postia mitkä ei varmasti kuulu sille.
https://www.youtube.com/watch?v=4ZEZAzsu-U8
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 21:43:23
Maidan jääkärien lähetyksessä vieraana Juha Korhonen, Juha mennyt maan alle piiloon, polpo perässä, Andorran reissun jälkeen ollut piha täynnä poliisiautoja, kämppä tutkittu, poliisilla määräys ottaa tavattessa välittömästi kiinni.
Näyttivät sähköpostia joka on Petteri Orpon akan kirjoittama MV-lehdelle, viesti on lähetetty Petteri Orvon valtionvarainministerin sähköpostista. Siis muija käytää s.postia mihin tulee valtion salaisuuksia ynm muuta postia mitkä ei varmasti kuulu sille.
https://www.youtube.com/watch?v=4ZEZAzsu-U8
Mistähän ne Juhaa oikein syyttävät. En katsonut sitä kännistreemiä enkä tiedä oliko siinä jotain sopimatonta. Uskoakseni kaikki Iljan aikaiset kunnianloukkaussyytteet ovat vanhentuneita eikä Juhalla ole niiden kanssa mitään tekemistä.
Petteri Orpon vaimo käyttää valtiovarainministeriön sähköpostia!
Niina Kanniainen-Orpo otti yhteyttä MV-median vastaavaan Juha Korhoseen miehensä, ministeri Petteri Orpon sähköpostin kautta.
https://mvlehti.net/2018/03/24/petteri-orpon-vaimo-kayttaa-valtiovarainministerion-sahkopostia/
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 22:36:53
Petteri Orpon vaimo käyttää valtiovarainministeriön sähköpostia!
Niina Kanniainen-Orpo otti yhteyttä MV-median vastaavaan Juha Korhoseen miehensä, ministeri Petteri Orpon sähköpostin kautta.
https://mvlehti.net/2018/03/24/petteri-orpon-vaimo-kayttaa-valtiovarainministerion-sahkopostia/
Tämä Orpon pariskunnan symbioosi on yksi ilmiselvimmistä vastuumedian mätäpaiseista. Sisäministeri Orpo imaisi 50 000 islamilaista sisään (ei edes syyrialaisia) ja vaimo sai hommia ja muistaakseni asianajotoimiston osakkuudenkin. Ja yhdessä olivat Turun joukkopuukotuksen jälkeen vetämässä itkuvirttä kirkossa. Sniff.
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 22:36:53
Petteri Orpon vaimo käyttää valtiovarainministeriön sähköpostia!
Niina Kanniainen-Orpo otti yhteyttä MV-median vastaavaan Juha Korhoseen miehensä, ministeri Petteri Orpon sähköpostin kautta.
https://mvlehti.net/2018/03/24/petteri-orpon-vaimo-kayttaa-valtiovarainministerion-sahkopostia/
Juha iski heti takaisin. Nyt onkin sitten kyseessä ihan ministerin mahdollisesti tekemä salassapitorikos. Enpä usko että rouva ospolla on oikeus päästä valtiovarainministerin sähköpostiin eikä valtionvarainministerille liene oikeutta paljastaa osoitteensa salasanaa. Olettaisin että rouva orpo on niin tyhmä että luuli tekevänsä vaikutuksen kun viestittää ihan ministerin sähköpostista.
Orpojen ja poliisin turvautuminen laittomiin keinoihin kritiikin vaientamiseksi on välitön uhka kansalliselle turvallisuudelle ja demokraattiselle yhteiskuntajärjestykselle. Tähän uhkaan tulisi puuttua välittömästi kaikkien niiden taholta, jotka edelleen ovat laillisuuden puolella. Ensi sijassa tehtävä on niillä viranomaisilla, jotka eivät ole sekaantuneet rikoksiin, ja siten ovat säilyttäneet laillisen oikeutensa toimia viranomaisena ja käyttää viranomaisen valtaa. Tilanteessa traagista ja tuhoisaa on juuri se, ettei yhteiskunnassa näytä olevan toimivaa mekanismia edes vakavimpiin demokratian ja laillisen yhteiskunnan vastaisiin hyökkäyksiin puuttumiseksi. Suomi on ajautunut laillisuuden harmaalle alueelle, jossa on vaikea tietää, kuka edustaa laillista esivaltaa, ja kuka esivalta-asemaa törkeästi väärinkäyttäviä, ja tällä väärinkäytöllä lailliset valtuutensa mitätöineitä rikollisia. Näissä oloissa kuka tahansa voisi periaatteessa esiintyä laillisena vallankäyttäjänä yhtä hyvin tai huonoin perustein, kuin Orpo ja hänen poliittisena aseenaan toimivat poliisit ja syyttäjät - eli mielivaltansa ja valheiden perusteella.
Olen varoittanut monta kertaa ja varoitan edelleen, että tämä viranomaisten tahallinen hyökkäys laillisuutta ja demokratiaa vastaan altistaa Suomen esimerkiksi Venäjän sekaantumiselle tai monenlaisille muille häiriöille ja uhille, joita voi olla vaikea etukäteen kuvitella, mutta joita voi tulla vastaan esimerkiksi poikkeus- tai kriisioloissa. Suomi ei ole sellaisessa asemassa esimerkiksi geopoliittisesti tai muutenkaan, että sillä olisi varaa ottaa tällaisia riskejä. En siis ole putinisti, sillä varoitan, että Venäjä on potentiaalinen uhka.
Mihin eri rikoksiin/rikkomuksiin Orpon pariskunta tuossa syyllistyy?
Petteri pannut muijansa nimen kirjeen allekirjoitukseksi?
E: silloin ei olisi vuotanut ministeriön sp:n salasanaa ja muuta.
En oikein oivalla mikä tämän kaustin takana on. Uskoisin että ainut tarkoitus on tehdä kotietsintä vaikka tekaistulla perusteella ja selvittää MV-median toimittajien henkilöllisyys. Aika hölmöä on myöskin sulkea Juhan puhelin sillä saahan noita puhelimia ja liittymiä.
Quote from: Arvoton on 24.03.2018, 23:27:58
Petteri pannut muijansa nimen kirjeen allekirjoitukseksi?
Ehkä Petteri pukeutuu myös vaimonsa vaatteisiin kotona? Ei voi tietää :P
Hölmöä lähteä neljän poliisipartion voimin kotiin hakemaan Korhosta. Olisi riittänyt kun miestä olisi seurattu ja otettu kiinni kun on otettavissa. No, poliisi on poliisi.
Siis mitä? Nytkö Juhakin on jahdattu sotarikollinen, puhelin lyöty poikki ja polpoviikit raidannut Juhan kodin? Miksi? Millä helvettiä tässä banaanimaassa oikein on tekeillä?
Quote from: hulaq on 21.03.2018, 16:11:09
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Näin kun en mitään uutisointia enää seuraa juuri edes Homman kautta niin mitä? Onko MV-lehti nykyään suvakkilehti? Kuka on Juha Korhonen? Ollaanko me nyt hävitty tämä peli?
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 23:19:10
Mihin eri rikoksiin/rikkomuksiin Orpon pariskunta tuossa syyllistyy?
Ministerin käsikirjasta voi etsiä kohtia, joissa Orpo on rikkonut tehtäväänsä kuuluvia velvollisuuksia.
Ministerin käsikirja (http://vnk.fi/documents/10616/1095776/Ministerin+k%C3%A4sikirja+2015/07302242-b280-4d8e-87ce-e0414499f2f8?version=1.0)
QuoteTietojärjestelmien käyttö edellyttää käyttäjän yksilöivää ja luotettavaa tunnistamista ja todentamista, joka on useissa ministeriöissä hoidettu virkakortin avulla. Virkakortin lisäksi kirjautuminen tietojärjestelmiin voi tapahtua käyttäjätunnuksen ja salasanan avulla. Salasanat ovat henkilökohtaisia eikä niitä saa luovuttaa muiden käyttöön, ei edes IT-tuelle, koska he eivät niitä tarvitse työtehtäviensä hoitamiseen.
QuoteVirkasähköpostia saa käsitellä vain sijoitusministeriön sähköpostijärjestelmällä. Virkasähköpostia ei saa ohjata tai käsitellä yksityiseen sähköpostiin (esim. gmail tai hotmail).
Ministerin oikeudellinen vastuu rajoittuu vain perustuslaissa lueteltuihin ns. ministeririkoksiin (PeL 116 §).
Quote116 § Ministerisyytteen nostamisen edellytykset
Syyte valtioneuvoston jäsentä vastaan voidaan päättää nostettavaksi, jos tämä tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta on olennaisesti rikkonut ministerin tehtävään kuuluvat velvollisuutensa tai menetellyt muutoin virkatoimessaan selvästi lainvastaisesti.
EDIT. Lienee implisiittisesti selvää, että ministerin tai hänen perheensä yksityisasioita ei viestitä ministerin sähköpostitilillä. Jos ministerin vaimosta kirjoitetaan jotain jossain, niin asia ei kuulu ministeriön toimialaan.
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 23:19:10
Mihin eri rikoksiin/rikkomuksiin Orpon pariskunta tuossa syyllistyy?
Osaako joku vastata tuohon kysymykseen. Voisin kuvitella että jo pelkälle rivivirkamiehelle napsahtaa rapsut jos hänen perheenjäsenillä on vapaa päästy virkaatekevän sähköpostiin. Nyt näyttää siltä että Suomen hallituksen kakkosmiehen virkaposti on hänen perheenjäsentensä yhteisessä käytössä.
Jumaliste!! Tämähän on kuin afrikassa, Petteri Orpolta puuttuu vain gepardihattu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.03.2018, 23:04:39
Juha iski heti takaisin. Nyt onkin sitten kyseessä ihan ministerin mahdollisesti tekemä salassapitorikos. Enpä usko että rouva ospolla on oikeus päästä valtiovarainministerin sähköpostiin eikä valtionvarainministerille liene oikeutta paljastaa osoitteensa salasanaa. Olettaisin että rouva orpo on niin tyhmä että luuli tekevänsä vaikutuksen kun viestittää ihan ministerin sähköpostista.
Nyt vain kanteluja näistä teoista oikeusvalvontaviranomaisille. Ja tuohon sähköpostiin kannattaisi laittaa tutkivien journalistien kyselyitä siitä, että kuka oikein sen Orpon sähköpostiosoitteesta ilmeisesti tulleen sähköpostin on kirjoittanut. Ja jos kirjoittaja on ollut oikeasti tämä naisihminen eikä Orpo, niin millä oikeudella hän kirjoittelee valtiovarainministeriön sähköpostista ja minkä vuoksi. Ja jos kirjoittaja on kuitenkin ollutkin Orpo, eikä niin miksi sähköpostissa on naisen nimellä oleva allekirjoitus.
Quote from: Skeptikko on 25.03.2018, 00:11:05
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.03.2018, 23:04:39
Juha iski heti takaisin. Nyt onkin sitten kyseessä ihan ministerin mahdollisesti tekemä salassapitorikos. Enpä usko että rouva ospolla on oikeus päästä valtiovarainministerin sähköpostiin eikä valtionvarainministerille liene oikeutta paljastaa osoitteensa salasanaa. Olettaisin että rouva orpo on niin tyhmä että luuli tekevänsä vaikutuksen kun viestittää ihan ministerin sähköpostista.
Nyt vain kanteluja näistä teoista oikeusvalvontaviranomaisille. Ja tuohon sähköpostiin kannattaisi laittaa tutkivien journalistien kyselyitä siitä, että kuka oikein sen Orpon sähköpostiosoitteesta ilmeisesti tulleen sähköpostin on kirjoittanut. Ja jos kirjoittaja on ollut oikeasti tämä naisihminen eikä Orpo, niin millä oikeudella hän kirjoittelee valtiovarainministeriön sähköpostista ja minkä vuoksi. Ja jos kirjoittaja on kuitenkin ollutkin Orpo, eikä niin miksi sähköpostissa on naisen nimellä oleva allekirjoitus.
Paitsi että saattaahan se olla jekku, postin vastaanottaja voisi varmistaa ja todistaa että viesti on todellakin tullut VM:stä. Jos se on tullut niin kyseessä on iso juttu.
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 00:18:15
Paitsi että saattaahan se olla jekku, postin vastaanottaja voisi varmistaa ja todistaa että viesti on todellakin tullut VM:stä. Jos se on tullut niin kyseessä on iso juttu.
Uskoisin että Juha on varmistanut asian. Juha on tajunnut että hänellä on ässä kädessä kun saa sähköpostia valtiovarainministerin sähköpostista hänen rouvansa nimissä.
Quote from: Mikko pa on 24.03.2018, 21:43:23
Maidan jääkärien lähetyksessä vieraana Juha Korhonen, Juha mennyt maan alle piiloon, polpo perässä, Andorran reissun jälkeen ollut piha täynnä poliisiautoja, kämppä tutkittu, poliisilla määräys ottaa tavattessa välittömästi kiinni.
MV-lehden jutussa vielä lisäväitteitä:
Petteri Orpon vaimo käyttää valtiovarainministeriön sähköpostia! | MV!!??
https://mvlehti.net/2018/03/24/petteri-orpon-vaimo-kayttaa-valtiovarainministerion-sahkopostia/
QuoteMV-median julkaisuvastaava Juha Korhonen kertoi tänä iltana Maidanin Jääkärien striimissä tilanteestaan. Korhosella on päällä etsintäkuulutus – ilman mitään syytä. Hänen kotiinsa on myös tehty kotietsintä neljän poliisiauton voimin, ja poliisi on katkaissut hänen puhelinliittymänsä ja Skype-yhteyden.
Suosittelen muuten kaikkia ottamaan käyttöön koko kovalevyn salauksen, vaikkei juuri itsellä sattuisikaan olemaan mitään salattavaa. Tällainen tutkinnan olennaisen vaikeuttamisen lisäksi suojelee myös muita ja heikentää mahdollisuuksia istuttaa uskottavasti tekaistuja todisteita koneelle. Windowsille voi käyttää vaikka ilmaista VeraCryptiä:
VeraCrypt - Free Open source disk encryption with strong security for the Paranoid
https://www.veracrypt.fr/en/Home.html
Linuxille on tarjolla jo vakioasennuksissa asennusvaiheessa koko kovalevyn salausta eri tavoilla. Kannattaa muistaa myös se, että myös swappi pitää sijoittaa kryptatulle alueelle, eikä jättää mahdollisia swappipartitioita kryptauksen ulkopuolelle. Ja myös esimerkiksi ulkoiset usb-levyt joita käytetään backuppaamiseen, kannattaa salata.
On tosin syytä huomata, että koko kovalevyn salauskaan ei tuo täyttä turvallisuutta. Esimerkiksi nettiyhteyden kautta koneelle voidaan konetta käytettäessä ujuttaa vakoiluohjelma, joka käy imuroimassa tietoja tai jopa koko kovalevyn salaamiseen käytetyn passphrasen (jonka on muuten syytä olla useammasta sanasta muodostuva ja mielellään sisältää joku satunnainen osakin, kuten: "ananas hupsautuksen viisuri katsosin d3-9Su"). Tai kotoa poissa ollessa voidaan tietokoneelle asentaa laite tai softa boottauksen hoitavaan salaamattomaan osaan, joka vakoilee passphrasen. Tai sitten salakuuntelulaitteiden tai kännykän kautta vakoilemalla voidaan näppäinääniä kuuntelemalla saada selville passphrase. Nämä hyökkäystavat (etenkään akustinen hyökkäys) eivät kuitenkaan ole kovin todennäköisiä hyökkäystapoja satunnaisen ratsian kohteeksi joutuville.
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 00:18:15
Paitsi että saattaahan se olla jekku, postin vastaanottaja voisi varmistaa ja todistaa että viesti on todellakin tullut VM:stä. Jos se on tullut niin kyseessä on iso juttu.
Voi olla jekku, minkä takia voisi julkaista viestin otsikkotiedot, joista asiaa voisi paremmin arvioida. Mahdollinen jakun mahdollisuus ei kuitenkaan pitäisi olla mikään syy olla tekemättä kantaluita aiheesta oikeusvalvontaviranomaisille. Tutkikoot sitten samalla, että onko kyseessä joku väärennetty sähköposti vaiko ei ja että kuka on tosiasiassa viestin oikein kirjoittanut.
Paikallaan voisi olla myös selvittää se, että mistä fyysisestä paikasta viesti oikein on kirjoitettu ja onko Petteri Orpo ja/tai hänen vaimonsa esimerkiksi kännykän tukiasematietojen tai muiden todisteiden mukaan ollut tämän fyysisen paikan luona kirjoittamishetkellä. Myös mahdollisten muiden epäilyksenalaisten liikkeitä olisi syytä selvittää.
Pitäisi myös tutkia, että voisiko kyseeseen tulla rikos nimeltä
virkavallan anastus ja mahdollinen avunanto siihen:
Rikoslaki 39/1889 - Ajantasainen lainsäädäntö - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#a24.7.1998-563
Quote9 § (24.7.1998/563)
Virkavallan anastus
Joka toista erehdyttääkseen
1) ilman lakiin perustuvaa oikeutta ryhtyy toimeen, jonka vain julkista valtaa käyttävä toimivaltainen viranomainen saa tehdä, tai
2) muuten esiintyy virkatehtävässä olevana julkista valtaa käyttävänä virkamiehenä,
on tuomittava virkavallan anastuksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
^Valtioneuvoston ministeri ei ole virkamies eikä viranomainen. Ministerillä ei siis ole virkavaltaa, jota anastaa.
Quote from: Skeptikko on 25.03.2018, 00:25:09...
On tosin syytä huomata, että koko kovalevyn salauskaan ei tuo täyttä turvallisuutta. Esimerkiksi nettiyhteyden kautta koneelle voidaan konetta käytettäessä ujuttaa vakoiluohjelma, joka käy imuroimassa tietoja tai jopa koko kovalevyn salaamiseen käytetyn passphrasen (jonka on muuten syytä olla useammasta sanasta muodostuva ja mielellään sisältää joku satunnainen osakin, kuten: "ananas hupsautuksen viisuri katsosin d3-9Su").
Tai kotoa poissa ollessa voidaan tietokoneelle asentaa laite tai softa boottauksen hoitavaan salaamattomaan osaan, joka vakoilee passphrasen. Tai sitten salakuuntelulaitteiden tai kännykän kautta vakoilemalla voidaan näppäinääniä kuuntelemalla saada selville passphrase.
...
Vaikuttavaa.
Ja kaikki tämä vain jotta voitaisiin todistaa meidän jonkun sanoneen "neekeri".
Quote from: b_kansalainen on 25.03.2018, 00:38:03
^Valtioneuvoston ministeri ei ole virkamies eikä viranomainen. Ministerillä ei siis ole virkavaltaa, jota anastaa.
Ministerit vannovat virkavalan. Selvästikin heillä on jotain virkamiesmäisiä ominaisuuksia, vaikkei kyse olisikaan aivan tavanomaisesta virkamiehestä.
PS, kuulemieni lähteiden mukaan ministerit katsoitaan itse asiassa virkamiehiksi, mutta toisin kuin tavallisilla virkamiehillä, heillä on korkeampi kynnys saada syyte vähäisistä rikkomuksista virkatoimissa. Tämä ei kuitenkaan suojele muita osapuolia tapauksissa, kuten esimerkiksi ministerin esittelijää (ellei tämä jätä eriävää mielipidettä) tai ministerin virkavallan anastajaa. Matti Vanhanenhan oli vähällä joutua ministerinä touhuiluistaan syytteen virkatoimien laiminlyönnistä, mutta ministerin korkeampi syytekynnys pelasti hänet:
Oikeuskansleri: Vanhasen esteellisyys rikostutkintaan
https://yle.fi/uutiset/3-5633549
Quote- Kansleri on katsonut, että hän tekee ilmoituksen perustuslakivaliokunnalle virkatoimieni lainmukaisuuden tutkimiseksi. Hän ei ole ottanut kantaa siihen, olenko syyllistynyt rangaistavaan tekoon, vaan hän selvitti, olisiko menettelyni syytä arvioida virkarikoksia koskevien säännösten valossa vai riittääkö laillisuusvalvonnallinen esteellisyysarviointi.
Virolainen: 335. Matti Vanhasen epäilty virkarikos esitutkintaan
http://jyrkivirolainen.blogspot.fi/2010/10/335-matti-vanhasen-epailty-virkarikos.html
QuoteEsitutkinnan aloittamiskynnys on ministerivastuuasiassa normaali eli sama kuin muissakin rikosasioissa, "on syytä epäillä rikosta." Sitä vastoin syytekynnys on ministerivastuuasioiden kohdalla hilattu poikkeuksellisen korkealle. Ministerisyytteen nostaminen edellyttää perustuslain 116 §:n mukaan sitä, että ministeri on tahallaan tai törkeästä huolimattomuudesta olennaisesti rikkonut ministerin tehtävään kuuluvat velvollisuutensa tai menetellyt muutoin virkatoimessaan selvästi lainvastaisesti.
Kannattaa siis huomata, että syytteen nostamiseen riittää, että ministeri on menetellyt toimessaan selvästi lainvastaisesti, tässä kohdin ei siis edellytetä tahallisuutta tai törkeää huolimattomuutta. Tästä eli siis selvästi lainvastaisesta menettelystä eli sen epäilystä on Vanhasen esteellisyysasiassa lähinnä kysymys.
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 08:27:57
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Juhaa ja MV-lehteä on varmasti yritetty koijata ennenkin joten ei Juha ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä. Kun Juha on tuon sähköpostin saanut ja jossain vaiheessa huomannut mistä osoitteesta se on tullut niin takuuvarmasti kellot on soinut. Useinhan ihminen ei tarkista sitä mistä osoitteesta posti on tullut vaan lukee sen ja vastaa jos tarvettta on. Uskoisin että Juha on tarkistanut että onko kyseessä koijaus vai aito VM osoitteesta tullut sähköposti. Ensimmäisenä tulee toki koijaus mieleen. Koko homma on voinut paljastua kun Juha on vastannut viestiin. Itse asiassa koko sirkus on voinut käynnistyä sen vuoksi kun Petteri on saanut sähköpostiinsa viestin MV-medialta. Petteri on äkännyt että eukko on mokannut ja pahasti.
Tuollaisen asiakirjan julkaisu ja syytös luvattomasta ministerin sähköpostin käytöstä on erittäin vakava juttu enkä oikein usko että Juha lähtisi siihen ilman että on varmistanut asian todellisen laidan esim soittamalla rouva Orpolle. Toisaalta tuo poliisin operaatio herättää kummastusta jo ajoituksensa puolesta. Juha ei ole millään tapaa vastuussa MV-lehden kirjoittelusta ja kuten nauhoitetussa puhelussa Saaristolan kanssa käy ilmi niin sopi Saaristolan kanssa hyvässä hengessä siitä että vanhat jutut poistetaan jos niiden kohde sitä pyytää.
Operaation syykin on epäselvä, Mitä Juha on tehnyt, MV-media on ollut tavan vaitonainen ja jutut melko anemisia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 08:58:02
Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 08:27:57
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Juhaa ja MV-lehteä on varmasti yritetty koijata ennenkin joten ei Juha ole ensimmäistä kertaa pappia kyydissä. Uskoisin että Juha on tarkistanut että onko kyseessä koijaus vai aito sähköposti. Koko homma on voinut paljastua kun Juha on vastannut viestiin. Itse asiassa koko sirkus on voinut käynnistyä sen vuoksi kun Petteri on saanut sähköpostiinsa viestin MV-medialta. Petteri on äkännyt että eukko on mokannut ja pahasti.
Tuollaisen asiakirjan julkaisu ja syytös luvattomasta ministerin sähköpostin käytöstä on erittäin vakava juttu enkä oikein usko että Juha lähtisi siihen ilman että on varmistanut asian todellisen laidan esim soittamalla rouva Orpolle. Toisaalta tuo poliisin operaatio herättää kummastusta jo ajoituksensa puolesta. Juha ei ole millään tapaa vastuussa MV-lehden kirjoittelusta ja kuten nauhoitetussa puhelussa Saaristolan kanssa käy ilmi niin sopi Saaristolan kanssa hyvässä hengessä siitä että vanhat jutut poistetaan jos niiden kohde sitä pyytää.
En nyt löisi päätäni pantiksi Korhosen it-taidoista, tai MV:n juttujen totuuspohjasta. ;D ;D ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 09:23:36
En nyt löisi päätäni pantiksi Korhosen it-taidoista, tai MV:n juttujen totuuspohjasta. ;D ;D ;D
Juha persoonan on asiallinen ja järkevä, jutuissaan toisenlainen kuin Ilja. En alkuunkaan usko että Juha väärentäisi itse sähköpostin sillä siitä jää kiinni takuuvarmasti ja saa syytteen. Toisekseen tuo sähköposti on kuukauden vanha ja tuotiin esille vasta eilen poliisin operaation jälkeen. Ennen tuota julkaisua Juha on ollut yhteydessä lakimieheen jolloin voi olettaa että asiasta on keskusteltu. Ei Juha tyhmä ole eikä tuittupää
Urpon pariskunta ei tule ikinä myöntämään tätä sähköpostia,ja näin ollen sähköposti on feikki.
Mv lehdellä ei tule olemaan mitään mahdollisuuksia valtionmafiaa vastaan,vaikka toivosin niin olevan.
Quote from: pekka2409 on 25.03.2018, 09:52:44
Urpon pariskunta ei tule ikinä myöntämään tätä sähköpostia,ja näin ollen sähköposti on feikki.
Mv lehdellä ei tule olemaan mitään mahdollisuuksia valtionmafiaa vastaan,vaikka toivosin niin olevan.
Väkisinkin tulee mieleen että tuolla sähköpostilla ja Juhan kurmuutuksella saattaa olla vahva korrelaatio, jäljet pyrittiin hävittämään.
Ihan sama onko lähettäjän nimi väärennetty. Olisikin. Silloin pilailija saisi Orpon koneistoineen niskaansa ja saattaisi vaikka alkaa ymmärtää vainottujen sananvapaustaistelijoiden näkökulmaa.
Jos tuo sähköposti on aito niin kyseessä on todellinen pommi. Ulkopuolisella on ollut vapaa pääsy valtionvarainministerin kirjeenvaihtoon joka takuuvarmasti sisältää salassa pidettävää tietoa. Juha on varmasti oivaltanut tämän ja varmistanut asian ennen viestin julkituomista. Saattaahan kyseessä olla taitava huijauskin. Onhan se aivan uskomatonta että rouva Orpo olisi noin tyhmä ja vielä uskomattomampaa olisi että valtiovarainministeri lähettäisi virkasähköpostistaan viestejä rouvansa nimissä. Mielenkiintoista nähdä ministeri Orpon reagointi. Toivottavasti Juhalla oli tietokone Andorrassa mukana ja sai sen turvaan ennen poliisin ratsiaa. Kotietsintähän taisi tapahtua Juhan Suomeen saapumisen jälkeen ja Juha sai siitä varoituksen ja vältti pidätyksen.
Uskoisin että tuo sähköposti on aito ja sen on laatinut herrasväki Orpo ryhmätyönä ja tyhmyyttään käyttäneet virkapostia. Tuskin rouva Orpokaan niin pöljä on että käyttäisi miehensä virallista sähköpostia. Joka tapauksessa armoton moka jos sähköposti aito.
Jos toi sähköposti on aito,niin orpo on entinen ministeri.
Quote from: pekka2409 on 25.03.2018, 12:00:18
Jos toi sähköposti on aito,niin orpo on entinen ministeri.
Normaalissa yhteiskunnassa noin.
Sisällöltäänhän sähköposti oli asiallinen mikä viittaisi siihen että se on todella rouva Orpon lähetämä eikä vedätys. Jokainen johon
poliisi on ottanut yhteyttä on todennäköisesti lähettänyt poistopyynnön ja jos tuo poistopyyntö on ainoa rouva Orpon nimissä tullut niin asia on niin sanotusti pihvi.
En edelleenkään keksi muuta syytä kuin tuo sähköposti Juhan kodin ratsaamiseen. Juhalla oli onnea kun hänellä oli tukijoukot vastassa. Uskoisin että tarkoitus oli napata Juha lentoasemalla mutta polpo ei tohtinut tehdä sitä kameroiden edessä.
Rebekka Härkönen uhriutuu ja vaatii ties mitä toimenpiteitä häneen kohdistuneen vainon vuoksi. Juha Korhonen on lehden päätoimittaja ja on joutunut näillä näkymin todellisen, valtion taholta tulevan vainon kohteeksi. Juhan kohdalla operaatio meni pieleen ja hän pystyy viemään todisteet talteen.
Jos tuota sähköpostia ei ole ehditty tuhota niin nyt se on varmasti tallessa ja lähettäjän ip osoite selvitettävissä.
Jos tuo sähköposti osoittautuu oikeaksi niin vastuullisen median on tavattoman vaikea tunnustaa että asiasta uutisoi ensimmäisenä MV-media.
Olikos muuten tämä Orpon vaimo Suomen Asianajajaliiton jäsen? Jos on, niin tämä sähköpostijupakka voisi olla kantelun aihe sinnekin kurinpitotoimenpiteitä tai jopa liitosta erottamista varten. Kannattaa muistaa se, että vaikka yksittäinen kantelu ei olisikaan riittävä erottamiseen, niin sopimattomia toimia alkaa tulla enemmänkin, niin niistä kertyvä kokonaisuus voi kuitenkin ajan mittaan muodostua erottamisperusteeksi.
Quote from: Skeptikko on 25.03.2018, 13:04:52
Olikos muuten tämä Orpon vaimo Suomen Asianajajaliiton jäsen? Jos on, niin tämä sähköpostijupakka voisi olla kantelun aihe sinnekin kurinpitotoimenpiteitä tai jopa liitosta erottamista varten. Kannattaa muistaa se, että vaikka yksittäinen kantelu ei olisikaan riittävä erottamiseen, niin sopimattomia toimia alkaa tulla enemmänkin, niin niistä kertyvä kokonaisuus voi kuitenkin ajan mittaan muodostua erottamisperusteeksi.
Jos tuo sähköposti osoittautuu aidoksi niin se on sellainen osoitus tyhmyydestä että siinä on meriittiä asianajajalle ja hänen toimistolleen ihan tarpeeksi ilman kanteluitakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 10:10:04
Väkisinkin tulee mieleen että tuolla sähköpostilla ja Juhan kurmuutuksella saattaa olla vahva korrelaatio, jäljet pyrittiin hävittämään.
MV-lehdessä mahdollisena motiivina on esitetty myös se, että MV-lehti on näkyvästi pöyhinyt Sanoman seksiskandaalia, jota on nimitetty MV-lehdessä pedofiliaksi. Käytännössä tosin kyse on saattanut olla pikemminkin efebofiliasta (en ole jaksanut seurata niin tarkkaan, että onko esimerkiksi nämä laittomat alaikäiskuvat olleet esimurrosikäisiä vaiko ei), mutta toki lain silmissä rikoksia on kuitenkin tehty ja niistä tuomittu.
Joissain maissa ulkomaillahan viranomaiset, kuten poliisi ja sosiaaliviranomaiset ovat pyrkineet pitämään lasten hyväksikäyttötapauksia salassa, etenkin jos niihin on liittynyt merkittävissä asemassa olevia henkilöitä, jotka ovat usein olleet verkostuneita keskenään. Esimerkiksi Britanniassahan tällaista on raportoitu ja Hommaforumillakin on aiheesta mainittu (en ota nyt kantaa yksittäisiin syytöksiin tai siihen, että onko osa uhreista tapettu, mutta on ilmeistä että jossain määrin salailtua lasten tai nuorten seksuaalista hyväksikäyttöä VIP-tahojen on ollut, jota on peitelty ja tämä on koskenut muitakin kuin vain Jimmy Savilea):
Uudet mediapaljastukset: Britti-valtaeliitti lastenmurhaajia, -raiskaajia?
https://hommaforum.org/index.php/topic,97371.msg1751688.html#msg1751688
QuoteUutisissa on ollut juttua brittikihojen tekemistä lastenraiskauksista ja jopa lastenmurhista. Ilmeisesti VIP porukkaa on kokoontunut vuosi kymmeniä eri kohteissa raiskaamassa ja murhaamassa lapsia. Poliisit ovat selvästi olleet, öh, "haluttomia" tutkimaan rikoksia kunnolla. Kuulostaa foliohattuilulta, mutta uutisissa on aika selvää puhetta:
Retired Scotland Yard detectives back up claims that paedo MPs murdered boys at sex orgies - Mirror Online
https://www.mirror.co.uk/news/uk-news/retired-scotland-yard-detectives-back-4678189
QuotePaedophile politicians at Westminster murdered young boys at sex orgies, say two former Scotland Yard detectives, writes Mark Conrad and Keir Mudie in the Sunday People.
The retired officers who first investigated the allegations more than 30 years ago have provided explosive testimony to the Yard's new probe.
The pair have made written statements to the Met Police about the VIP network which they claim was known as The Untouchables because they were too powerful to bring to justice.
It is believed the ex-cops – one of them Special Branch – told the current inquiry that they were ordered NOT to investigate the group.
Jimmy Savile
https://en.wikipedia.org/wiki/Jimmy_Savile
QuoteAfter his death, hundreds of allegations of sexual abuse were made against him, leading the police to believe that Savile had been a predatory sex offender[4]—possibly one of Britain's most prolific.[5][6][7][8] There had been allegations during his lifetime, but they were dismissed and accusers ignored or disbelieved; Savile took legal action against some accusers.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.03.2018, 21:28:34
Kuinkahan moni noista Iljan "rikoksista" on jo vanhentunut. Iljaahan ei ole vielä syytetty mistään ja käsitykseni mukaan asianomistajarikokset vanhenee vuodessa. Kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset taitavat olla asianomistajarikoksia jotka vanhenevat vuodessa.
Perusmuotoinen kunnianloukkaus vanhenee kahdessa vuodessa tekopäivästä lukien. Törkeästä kunnianloukkauksesta sen sijaan on kyse, jos teolla aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Törkeä kunnianloukkaus vanhenee viidessä vuodessa.
Quote from: koojii on 25.03.2018, 13:18:01
Perusmuotoinen kunnianloukkaus vanhenee kahdessa vuodessa tekopäivästä lukien. Törkeästä kunnianloukkauksesta sen sijaan on kyse, jos teolla aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Törkeä kunnianloukkaus vanhenee viidessä vuodessa.
Nuo kunnianloukkaukset ovat asianomistajarikoksia ja käsittääkseni asianomistajan on esitettävä rangaistusvaade vuoden kuluessa epäillystä rikoksesta.
Iljan tapauksessa häntä on syytettävä ainoastaan niistä rikoksista joista hänet on pyydetty luovutettavaksi. Käsitykseni mukaan häntä ei voida syyttää eikä tuomita esim Jessikka Aron kunnianloukkauksesta vaan ainoastaan hänen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 08:27:57
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Eiköhän tuo ole kaikille selvää. Ja juuri tämän takia olisikin ensiarvoisen tärkeää että viestin vastaanottaja antaisi todisteita siitä että viesti on todellakin tullut oikeusministeriön verkosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 13:27:38
Quote from: koojii on 25.03.2018, 13:18:01
Perusmuotoinen kunnianloukkaus vanhenee kahdessa vuodessa tekopäivästä lukien. Törkeästä kunnianloukkauksesta sen sijaan on kyse, jos teolla aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Törkeä kunnianloukkaus vanhenee viidessä vuodessa.
Nuo kunnianloukkaukset ovat asianomistajarikoksia ja käsittääkseni asianomistajan on esitettävä rangaistusvaade vuoden kuluessa epäillystä rikoksesta.
Iljan tapauksessa häntä on syytettävä ainoastaan niistä rikoksista joista hänet on pyydetty luovutettavaksi. Käsitykseni mukaan häntä ei voida syyttää eikä tuomita esim Jessikka Aron kunnianloukkauksesta vaan ainoastaan hänen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Minulle on vieläkin hieman epäselvää miten jesskan kunniaa loukattiin, käsittääkseni esim. huumetuomio oli ihan todellinen juttu eikä keksitty. Voihan siellä olla jotain muutakin mitä en ole huomannut. Se koirien irti päästämisjuttu... noh, varoittavaa esimerkkiä tarvitaan ja sitä tässä varmaan haetaankin.
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 13:35:47
Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 08:27:57
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Eiköhän tuo ole kaikille selvää. Ja juuri tämän takia olisikin ensiarvoisen tärkeää että viestin vastaanottaja antaisi todisteita siitä että viesti on todellakin tullut oikeusministeriön verkosta.
Koijaus todellakin tulee ensimmäisenä mieleen useimmalle kun saa sähköpostia VM:n sähköpostista. Varmaan se on tullut mieleen myös Juhalle. Kuten Juha kertoi niin hän ei uskalla ottaa yhteyttä MV-mediaan juuri nyt.
Se ei ehkä riitä todisteeksi mutta vahvaksi epäilykseksi viestin aitoudesta jos rouva Orpolta on tullut ainoastaan yksi viestinpoistopyyntö. Suurella todennäköisyydellä rouva on sellaisen tehnyt kuten miltei kaikki joihin poliisi on ollut yhteydessä. Jos niitä poistopyyntöjä on tullut rouvan nimissä kaksi tai useampia niin se on vahva todiste koijauksesta.
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
VM:n yhteystietojen mukaan:
Henkilöstön sähköpostiosoitteet ovat muotoa: [email protected]
Quote from: Tulevaisuus on 25.03.2018, 13:49:14
Minulle on vieläkin hieman epäselvää miten jesskan kunniaa loukattiin, käsittääkseni esim. huumetuomio oli ihan todellinen juttu eikä keksitty. Voihan siellä olla jotain muutakin mitä en ole huomannut. Se koirien irti päästämisjuttu... noh, varoittavaa esimerkkiä tarvitaan ja sitä tässä varmaan haetaankin.
Ei se Jessikan törkeä kunnianloukkaus ole auennut monelle muullekkaan. Ilja kyllä kirjoitti Jessikasta ilkeästi mutta Jessikka tosiaan on saanut huumetuomion joten kai häntä voi sanoa huumetuomion saaneeksi. Jessikka varmaan kokee itsensä koskemattomaksi koska on ylen toimittaja. Tosin hän itse syytti MV-lehteä Putinin rahoittamaksi trolliksi mikä katsottanee tutkivaksi journalismiksi. Koirajutussa taisi muute olle Rapidon kuva, en muista oliko. Rapidohan on isokokoinen mutta kiltti koira kun se toissilmäinen kissakin viihtyy samassa taloudessa. Poliisikin päästää koulutetun koiran irti jos tilanne käy uhkaavaksi.
Lähettäjän nimi on todellakin helppo väärentää. Oikea lähettäjä löytyy kaivelemalla sähköpostin lisätietoja, joita ei jaetussa kuvassa ole.
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
Aika monessa työpaikassa sähköpostiosoitteet ovat tuollaisia.
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
VM:n yhteystietojen mukaan: Henkilöstön sähköpostiosoitteet ovat muotoa: [email protected]
Jep, näyttää vahvasti että joku on tehnyt jekun.
Quote from: Micke90 on 25.03.2018, 14:44:38
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
Aika monessa työpaikassa sähköpostiosoitteet ovat tuollaisia.
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Quote from: Micke90 on 25.03.2018, 14:44:38
Aika monessa työpaikassa sähköpostiosoitteet ovat tuollaisia.
Aika pöljä bittinikkari pitää olla, ellei osaa/viitsi editoida noita kahta kirjainta pieniksi.
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:46:23
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Mihin tämä tieto perustuu?
Quote from: Kari Kinnunen on 25.03.2018, 14:46:56
Aika pöljä bittinikkari pitää olla, ellei osaa/viitsi editoida noita kahta kirjainta pieniksi.
Miksi niiden pitäisi olla pienellä?
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:46:23
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Vaikka teoriassa sähköpostiosoitteessa ennen @-merkkiä olevassa osuudessa voi pienillä ja isoilla kirjaimilla tehdyt erot tulkita eri sähköpostiosoitteiksi, niin suurin osa sähköpostiservereistä ei tällaista eroa tee, vaan toimittaa sähköpostit samaan osoitteeseen, riippumatta siitä onko niissä käytetty isoja tai pieniä kirjaimia. Onko sinulla tiedossa, että VM:ssä olisi kuitenkin käytössä sellainen sähköpostiserveri, joka poikkeuksellisesti tekisi tällaisen erottelun?
Quote from: Micke90 on 25.03.2018, 14:47:13
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:46:23
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Mihin tämä tieto perustuu?
Quote from: Kari Kinnunen on 25.03.2018, 14:46:56
Aika pöljä bittinikkari pitää olla, ellei osaa/viitsi editoida noita kahta kirjainta pieniksi.
Miksi niiden pitäisi olla pienellä?
Valtionhallinnossa tämä on yleinen tapa. Ja tämät tieto perustuu empiiriseen tietoon. Voihan vm:n ministerin kohdalla olla tietysti poikkeus, mutta epäilen sitä vahvasti.
Tämä selviäisi sillä että viestin vastaanottaja antaisi viestin tunnistetiedot julksuuteen. Jos niitä ei tule niin tämä keskustelu on aikalailla turhaa.
Quote from: Skeptikko on 25.03.2018, 14:51:52
...
Vaikka teoriassa sähköpostiosoitteessa ennen @-merkkiä olevassa osuudessa voi pienillä ja isoilla kirjaimilla tehdyt erot tulkita eri sähköpostiosoitteiksi, niin suurin osa sähköpostiservereistä ei tällaista eroa tee, vaan toimittaa sähköpostit samaan osoitteeseen, riippumatta siitä onko niissä käöytetty isoja tai pieniä kirjaimia. Onko sinulla tiedossa, että VM:ssä olisi kuitenkin käytössä sellainen sähköpostiserveri, joka poikkeuksellisesti tekisi tällaisen erottelun?
Aivan. Tässä tietämäni ja vastaan tullut tiukin versio asiasta:
QuoteIsoilla ja pienillä kirjaimilla on merkitysero sähköpostiosoitteessa. Osoitteen @-merkkiä edeltävä osa kirjoitetaan joko kokonaan pienellä tai siten, että kaikkien nimien ensimmäinen kirjain kirjoitetaan isolla ja muut kirjaimet pienellä. @-merkin jälkeisessä osassa kirjainkoolla ei ole merkitystä, mutta se suositellaan kirjoitettavaksi kokonaan pienellä.
https://www.cs.helsinki.fi/tietotekniikka/s-hk-posti (https://www.cs.helsinki.fi/tietotekniikka/s-hk-posti)
Orpo Pirun eukko ei ole asianajajaliitossa.
https://www.asianajajaliitto.fi/etsi_asianajaja (https://www.asianajajaliitto.fi/etsi_asianajaja)
Meillä ei ole tässä vaiheessa kuin MV-Median sana sähköpostin oikeellisuudesta. Olisi voitu hieman raottaa syvemmältä uskottavuuden ylläpitämiseksi tai saavuttamiseksi. 8)
QuoteYhteystiedot ja asiointi
Valtiovarainministeriö sijaitsee kahdessa eri toimipisteessä: Snellmaninkatu 1 ja Mariankatu 9. Ministeriön kokouskeskus on osoitteessa Mariankatu 9.
Valtioneuvoston linnassa Snellmaninkatu 1:ssä työskentelevät ministerit esikuntineen, virkamiesjohto, valtiovaraincontroller -toiminto, viestintä ja talouspolitiikan osastot eli budjettiosasto, kansantalousosasto, rahoitusmarkkinaosasto sekä vero-osasto.
Mariankatu 9:ssä työskentelevät valtiovarainministeriön hallintopolitiikkaosastot eli valtionhallinnon kehittämisosasto, kunta- ja aluehallinto-osasto, JulkICT-toiminto ja kehittämis- ja hallintotoiminto.
Puh. 0295 16001 (vaihde)
Sähköposti: [email protected] (kirjaamo)
Henkilöstön sähköpostiosoitteet ovat muotoa: [email protected]
(Huom. ilman skandimerkkejä å, ä tai ö)
VM yhteystiedot (http://vm.fi/yhteystiedot)
Ohjeissa ei puhuta mitään isoista ja pienistä kirjaimista joten olettaisin yleisen tavan olevan kuitenkin se että pääsääntöisesti kirjoitetaan pienellä ilman ääkkösiä mutta isot alkukirjaimet eivät sekoita systeemiä ja viesti menee kyllä perille kunhan @ merkin jälkeen löytyy vm.fi pääte.
(korjattu tagi)
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 14:54:18
Valtionhallinnossa tämä on yleinen tapa. Ja tämät tieto perustuu empiiriseen tietoon. Voihan vm:n ministerin kohdalla olla tietysti poikkeus, mutta epäilen sitä vahvasti.
Tämä selviäisi sillä että viestin vastaanottaja antaisi viestin tunnistetiedot julksuuteen. Jos niitä ei tule niin tämä keskustelu on aikalailla turhaa.
Olisi tosiaankin hyvä että asiaan saisi varmuutta eikä olisi arvailujen varassa. Juha tosin taitaa olla sattuneesta syystä estynyt tietojen antamiseen. Se kuinka Orpo reagoi kyllä avaa vähän tätä arvoitusta. Luulisi että ministeri kumoaa jyrkästi tiedot jos ne on perättömiä. Vaikeneminen taasen kertoo toista kun kerran itse oli niin innokas kommentoimaan Iljan kirjoituksia vaimostaan, tekipä niistä peräti tutkintapyynnön.
Juha tosiaan on voinut joutua vedätyksen kohteeksi tai sitten itse vedättää Orpoa. Jos Orpo kiistää jyrkästi tiedot ja Juhalta löytyy todisteet niin se on menoa silloin.
Viesti on kuukauden vanha ja tuli esille vasta eilen mikä kyllä viittaisi siihen ettei Juha sitä pikaistuksissaan julkaissut.
En usko, että sähköpostiviesti on lähetetty Petteri Orpon virkatililtä, ennen kuin näen viestin otsaketietoja. Kuten on jo todettu, sähköpostiviestin lähettäjätiedot voi tyypillisesti määritellä sellaisiksi kuin itse haluaa.
Quote from: Micke90 on 25.03.2018, 14:47:13
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:46:23
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Mihin tämä tieto perustuu?
Henkilöstön sähköpostiosoitteet ovat muotoa: [email protected]http://vm.fi/yhteystiedot
Korhosen henkilöhistoriaan jos tutustuu tarkemmin, niin selvinnee ihan riittävästi minkä luotettavuusasteen hänen jutuilleen sopii antaa.
Quote from: Heppu Dille on 25.03.2018, 15:25:35
En usko, että sähköpostiviesti on lähetetty Petteri Orpon virkatililtä, ennen kuin näen viestin otsaketietoja. Kuten on jo todettu, sähköpostiviestin lähettäjätiedot voi tyypillisesti määritellä sellaisiksi kuin itse haluaa.
Uskomatontahan se onkin. Jos kyseessä koijjaus niin hyvä sellainen kun viestin sisältö natsaa ajankohtaan jolloin niitä poistopyyntöjä tuli. Jos koijjaus niin meni siltä osin pieleen ettei MV-media ilakoinut asialla tuoreeltaan vaan juttu tuli julki vasta nyt. Koijaus olisi kyllä paljastunut jos rouva Orpolta olisi tullut useampia poistopyyntöjä viimeisen kuukauden aikana. Väittäisin että rouva Orpo on poistopyynnön tehnyt poliisin otettua yhteyttä kuten Juha ja Saaristola asiasta sopivat Juhan tullessa remmiin. Jos tosiaan kyseessä koijaus niin koijaajan on täytynyt tietää tuosta Saaristolan ja Juhan sopimasta menettelystä juttujen poistamiseksi ja poliisin suorittamasta yhteydenotosta rikosilmoituksen tehneisiin. Sähköpostissa mainitaan tuo poliisin yhteydenotto jutun poistamiseksi. Puhelu tuli yleisön tietoon vasta eilen joten mahdollisella koijaajalla on ollut siitä tietoa aikaisemmin.
Itse olen kallistumassa sille kannalle että viesti on tullut sieltä mistä näyttääkin ja se on syntynyt herrasväen ryhmätyönä asiaa tarkemmin ajattelematta. Tämä tosin on pelkkä arvaus.
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
Ei ole outoa. VM:n sivuillakin on samaa muotoa käytetty. Esimerkki:
http://vm.fi/tilikyselyt/perustiedot
QuoteYhteyshenkilö
Armi Taipale, Lainsäädäntöneuvos, yksikön päällikkö
[email protected]
Kuten aikaisemmin on todettu, se riippuu sähköpostipalvelimesta, miten se tulkitsee isto ja pienet kirjaimet.
Esimerkki VM:stä lähetetystä sähköpostista (sama muoto):
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2018-AK-168678.pdf
QuoteLähettäjä: [email protected] [mailto:[email protected]]
Lähetetty: keskiviikko 17. tammikuuta 2018 9.26
Vastaanottaja: Tuokila Marja <[email protected]>
Kopio: [email protected]
Aihe: VS: Äitiyslaki -määrärahat
Quote from: b_kansalainen on 25.03.2018, 15:46:52
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
Ei ole outoa. VM:n sivuillakin on samaa muotoa käytetty. Esimerkki:
http://vm.fi/tilikyselyt/perustiedot
QuoteYhteyshenkilö
Armi Taipale, Lainsäädäntöneuvos, yksikön päällikkö
[email protected]
Kuten aikaisemmin on todettu, se riippuu sähköpostipalvelimesta, miten se tulkitsee isto ja pienet kirjaimet.
Ok.
Itse olen tottunut käyttämään noissa etunimi.sukunimi osoitteissa aina pieniä kirjaimia, siksi se otti silmään.
Toivottavasti asia selviää, sillä ei se minusta ihan mikään pikku juttu ole, jos vvm:n työsähköpostia käyttää myöskin vaimo.
Quote from: anatall on 25.03.2018, 15:28:45
Quote from: Micke90 on 25.03.2018, 14:47:13
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:46:23
Saattaa olla, mutta ei VM:ssä.
Mihin tämä tieto perustuu?
Henkilöstön sähköpostiosoitteet ovat muotoa: [email protected]
http://vm.fi/yhteystiedot
Tuon voisi kai tarkistaa siten, että lähettää Petteri Orpolle jonkin asiallisen ja helpon kysymyksen sähköpostilla ja katsoo miten lähettäjän nimi vastauksessa näkyy.
Orpo (tai sihteerinsä) ei kuitenkaan välttämättä vastaa tavalliselle noubodille, joten vastaus on varmempi jos kysyjä on vaikkapa toimittaja tai kunnallistason poliitikko. Opiskelijallekin voisi vastaus irrota, kunhan kysymys on silkkaa asiaa ja sen verran helppo ettei vastaamiseen tärväydy aikaa. Vaikkapa "kuinka paljon Suomen EU-puheenjohtajuus vuonna 2019 aiheuttaa kuluja Suomelle?". Tms.
Quote from: b_kansalainen on 25.03.2018, 15:46:52
Quote from: anatall on 25.03.2018, 14:11:45
Vaikea sanoa onko tuo sähköposti aito vai väärennös, ja mistä tullut, mutta aika outoa että osoitteessa on "Petteri.Orpo" isoilla alkukirjaimilla kirjoitettuna?
Ei ole outoa. VM:n sivuillakin on samaa muotoa käytetty. Esimerkki:
http://vm.fi/tilikyselyt/perustiedot
QuoteYhteyshenkilö
Armi Taipale, Lainsäädäntöneuvos, yksikön päällikkö
[email protected]
Kuten aikaisemmin on todettu, se riippuu sähköpostipalvelimesta, miten se tulkitsee isto ja pienet kirjaimet.
Esimerkki VM:stä lähetetystä sähköpostista (sama muoto):
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2018-AK-168678.pdf
QuoteLähettäjä: [email protected] [mailto:[email protected]]
Lähetetty: keskiviikko 17. tammikuuta 2018 9.26
Vastaanottaja: Tuokila Marja <[email protected]>
Kopio: [email protected]
Aihe: VS: Äitiyslaki -määrärahat
Ei hitto, joudun taas perumaan aikaisemmat kirjoitukseni ja kääntämään takkia. Ei pitänyt tietoni paikkaansa. Pitäisiköhän soittaa Timpalle ja liittyä sinisiin? Olo on nyt kuin uuvatilla.
Mutta jännäksi tämä juttu menee. 8)
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 15:53:51
Ei hitto, joudun taas perumaan aikaisemmat kirjoitukseni ja kääntämään takkia. Ei pitänyt tietoni paikkaansa. Pitäisiköhän soittaa Timpalle ja liittyä sinisiin? Olo on nyt kuin uuvatilla.
Mutta jännäksi tämä juttu menee. 8)
Tekisi mieli sanoa: "mitäs minä sanoin". 8)
Quote from: anatall on 25.03.2018, 15:50:32
Ok.
Itse olen tottunut käyttämään noissa etunimi.sukunimi osoitteissa aina pieniä kirjaimia, siksi se otti silmään.
Toivottavasti asia selviää, sillä ei se minusta ihan mikään pikku juttu ole, jos vvm:n työsähköpostia käyttää myöskin vaimo.
Tuo osoitejuttu jäi kaivelemaan kun itsekin ihmettelin isoja kirjaimia. Taidan huomenissa kysäistä Orpon sähköpostiosoitetta ihan uteliaisuuttani. Jos se on tuo esille tullut niin koijaaja on ollut huolellinen tai sitten se viittaa viestin aitouteen. Isot kirjaimet kyllä ensisilmäyksellä viittaisi huijaukseen ja houkuttelisi osoittetietojen tarkistukseen.
Jos tosiaan vaimo lähettelee sähköposteja ministerin työsähköpostiosoitteesta niin se on tosi iso juttu. Jos taasen VM lähettelee sähköposteja virkatililtään vaimonsa nimissä niin kyseessä on asiakirjaväärennös.
Josko feikki niin itse lähtisin kyselemään vassaripiireistä anarkoilta.
Quote from: Sibis on 25.03.2018, 16:33:18
Josko feikki niin itse lähtisin kyselemään vassaripiireistä anarkoilta.
Ei ehkä kannata, liian älykäs pila tuon porukan tekemäksi
Onko muuten kenelläkkään hajua Juhan etsintäkuulutuksen ja kotietsinnän syystä. Itse epäilisin tekaistua ilmoitusta tyyliin Julius Lokka ja sen varjolla tehtyä lehden avustajien paljastusta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 16:37:22
Quote from: Sibis on 25.03.2018, 16:33:18
Josko feikki niin itse lähtisin kyselemään vassaripiireistä anarkoilta.
Ei ehkä kannata, liian älykäs pila tuon porukan tekemäksi
Onko muuten kenelläkkään hajua Juhan etsintäkuulutuksen ja kotietsinnän syystä. Itse epäilisin tekaistua ilmoitusta tyyliin Julius Lokka ja sen varjolla tehtyä lehden avustajien paljastusta.
http://harrasteralli.net/wp-content/uploads/2014/02/R13-503-ei-st.pdf
https://www.inforegister.ee/en/CMIZNNV-JUHA-TAPANI-KORHONEN
Quote from: Benkku on 25.03.2018, 17:02:48
http://harrasteralli.net/wp-content/uploads/2014/02/R13-503-ei-st.pdf
https://www.inforegister.ee/en/CMIZNNV-JUHA-TAPANI-KORHONEN
Mielenkiintoista tietoa mutta ei ajankohtaista vaan ollutta ja mennyttä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 17:15:12
Quote from: Benkku on 25.03.2018, 17:02:48
http://harrasteralli.net/wp-content/uploads/2014/02/R13-503-ei-st.pdf
https://www.inforegister.ee/en/CMIZNNV-JUHA-TAPANI-KORHONEN
Mielenkiintoista tietoa mutta ei ajankohtaista vaan ollutta ja mennyttä.
Jos olisi matu tai suomalainen politikko kyseessä niin hyvinkin ajankohtaista tietoa. Turha pyristellä kun housuissa näkyy jo jälki.
Quote from: Benkku on 25.03.2018, 17:27:46
Jos olisi matu tai suomalainen politikko kyseessä niin hyvinkin ajankohtaista tietoa. Turha pyristellä kun housuissa näkyy jo jälki.
Oli kyseessä matu, suomalainen poliitikko tai Korhonen niin vanhat jutut ei oikeuta kotietsintään, pitää olla ihan oikeasti ajankohtaista tietoa mahdollisesta rikoksesta. En ole mikään Korhosen fanittaja eikä nyt ei ole kyse kenenkään puhtaaksi pesemisestä tai leimaamisesta vaan ihan puhtaasta uteliaisuudesta. Korhosen taustalla voi hyvinkin olla ihan todellisia syitä kotietsintään. Itseäni kiinnostaa ainoastaan totuus ja jos paljastuisi vaikka millainen rötös Korhosen taustalta niin ei niin housuihin minkäänlaista merkkiä tulisi. Juneksen kohdalla juttu haisi pahasti ja kotietsintä haluttiin tehdä vaikka ilmianto olikin tökerö väärennös.
Tässä alkaa itse olla haavi auki käynnissä olevasta meiningistä.
Siis MV-Median uusi päätoimittaja saa Petteri Orpolta sähköpostia, joka on lähetetty hänen (Orpon) vaimonsa nimissä?
Mitä helvettiä?
Itse epäilen, että jos tuo on totta, niin todennäköisintä on se, että Kanniainen-Orpo on lähettänyt Petteri Orpolle omasta sähköpostistaan viestin, jonka P. Orpo on edelleenlähettänyt. Mutta miksi viesti P. Orpon eikä N- Kanniainen-Orpon sähköpostista?
Ehkä he ajattelivat että tällä on enemmän vaikutusta: kun ministerin sähköpostista lähtee viestiä niin se on jotenkin vaikutusvaltaisempaa kuin se, että se olisi lähetetty vaimon sähköpostista. Ehkä vaimo ei halua antaa kenellekään "ulkopuoliselle" omaa sähköpostiosoitettaan?
En tiedä.
Joku tuossa aikaisemmin mietti että Korhonen saattaa joutua tässä pestissä viranomaisten kuumotuksen kohteeksi, mutta tällaista ei ehkä ihan odotettu.
Voiskohan olla niin että viranomaiset jotenkin luulevat että Ilja on antanut Korhoselle ne tietokoneet/muut tiedot joista hän (Ilja) omassa Facebook-viestissään jokin aika sitten kertoi, että on hoitanut tietokoneet ja muut asiat valmiiksi ettei 'tarvitse tehdä Halmisia', tms.
Onpa aikamoinen juttu.
Iljaa syytetään Suomen lain mukaan sotarikoksesta tai rikoksesta ihmisyyttä vastaan. Hyvin jyrkkiä lakikirjan kappaleita. Kuvitelkaa tilanne johon nuo lainkohdat on alunperin tarkoitettu vastaamaan. Siis että meillä Suomessa olisi massoittain ihmisiä tapettu ja uhan alla. Ja että olisi sotatila tai sisällissota.
Sen verran kun olen näitä EU lainsäädäntöjä lukenut, niin niissä aina korostetaan sitä että tätä kyseistä lakia ei saisi väärinkäyttää, vaan yhteiskunnallisen tilanteen tulisi olla sisällissodan tai sodan kaltaisessa tilassa ennenkuin tätä sotarikospykälää saisi käyttää.
Minun mielestäni Suomessa käytetään turhan herkästi sotarikoslakeja ja lakeja ihmisyydestä. Afrikkalaisen sanominen afrikkalaiseksi tai neekeriksi ei täytä mielestäni EU oikeuden sitä vaatimusta että yhteiskunnallisen tilanteen tulee olla tulehtunut lopullisesti ja että mahdollisuus väkivaltaan on ilmeinen.
QuoteIljaa syytetään Suomen lain mukaan sotarikoksesta tai rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Eihän Iljaa syytetä vielä yhtään mistään, ja noita mainittuja rikosnimikkeitä ei ole edes kuulusteluihin liittyen mainittu.
Quote from: no future on 25.03.2018, 18:28:25
QuoteIljaa syytetään Suomen lain mukaan sotarikoksesta tai rikoksesta ihmisyyttä vastaan.
Eihän Iljaa syytetä vielä yhtään mistään, ja noita mainittuja rikosnimikkeitä ei ole edes kuulusteluihin liittyen mainittu.
Eikö siellä MV-mediassa ole uutisoitu juuri tuosta syytekohdasta useampaan kertaan?
Aikoinani pahoitin mieleni kun Mika Ilman perusteli syytteitään Halla-ahoa kohtaan mm lainauksilla EU oikeudesta, ja edes Jussin puolustus ei pyytänyt että luetaan tuo Mikan viittaama virke loppuun asti eikä pysäyhdytä ensimmäiseen pilkkuun. Se EU-oikeuden virke mitä Mika käytti Jussia vastaan ja mistä tuomio tuli nimittäin jatkuisi näin "..ja yhteiskunnallinen tilanne on perustavanlaatuisesti järkkynyt..".
Iljan kannattaisi omassa puolustuksessaan vedota mm siihen että Suomi on kaikilla mittareilla yksi maailman tasapainoisimmista kolkista. Jos jossain saisi olla pheksuttavaa journalismia niin täällä. Vai eikö täälläkään?
Tarkoitan siis siitä että Suomi on maailman stabiilein valtio ja kansakunta ja yhteisö. Jos täälläkin on muka sotatila lait käytössä, niin se ei mene oikein.
Ja no future, koita miettiä tuota sanomaani niin että yrität ymmärtää mitä sanon eläkä puutu tahallasi sanoitukseeni.
Vastuumedia Iltalehden päätoimittaja, vähemmistöihin lukeutuva, Kreeta Karvala kylvää Orpo-keississä vihaa, leimaa vihasivustoksi ja valemediaksi
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803252200836381_pi.shtml
Orpo ja hänen vaimonsa joutuivat jälleen vihasivuston hyökkäyksen kohteeksi
Vihasivusto MV vihjaa perättömästi, että valtiovarainministeri Orpon vaimo tietäisi salasanan ministerin sähköpostiin.
Valtiovarainministeri Petteri Orpo (kok) joutui vihasivusto MV:n valheellisten syytösten kohteeksi.
Vihasivustolla vihjataan, että valtiovarainministerin vaimo, Niina Kanniainen-Orpo tietäisi miehensä ministerisähköpostin salasanan, ja että pariskunta käyttäisi ministerin virallista sähköpostia yhdessä.
- Vaimoni ei tietenkään käytä ministerisähköpostiani, eikä hänellä ole sen tunnuksia. Ministeripostini tunnuksia ei ole kuin minulla ja varmuuden vuoksi myös sihteerilläni, Orpo sanoo.
Perättömät kirjoitukset
Tapaus liittyy MV-lehden aiempiin Orpon vaimoon kohdistuviin perättömiin kirjoituksiin, joita poliisi tutkii kunnianloukkauksena.
- Poliisi käski meitä ottamaan yhteyttä MV-lehteen jutuista, jotka halutaan poistettavaksi. Jutut käsittelivät osin myös minua, mutta minä en ole oikeusprosessissa osapuolena, Orpo sanoo.
Poliisin kehotuksesta Niina Kanniainen-Orpo lähetti miehelleen meilin MV-lehden poistettaviin juttuihin liittyen, jonka valtiovarainministeri lähetti omasta meilistään MV-lehteen vaimonsa allekirjoittamana.
- Päätimme lähettää viestin minun meilistäni, koska emme halunneet antaa MV-lehden porukalle vaimoni henkilökohtaista sähköpostiosoitetta, Orpo sanoo
Vainon kohteena
Orpo kertoo, että kun MV-lehti julkaisi aiemmin hänen vaimostaan perättömiä juttuja, valtiovarainministerin koko perhe lapset mukaan lukien joutuivat kiusaamisen, häiriköinnin ja vainon kohteeksi.
- Kirjoitin tuolloin Facebook-päivityksen, jossa sanoin, että jättäkää perheeni rauhaan. Minä olen poliitikko ja minua saa haastaa, mutta perheeni on jätettävä rauhaan.
- Ilmeisesti nyt on kyse tämän tapauksen jälkihöyryistä, sillä niinhän valemedia toimii, Orpo päättää.
KREETA KARVALA
[email protected]
Miten Suomi voi ottaa turvapaikanhakijoita kun Suomi itse vainoaa ihmisiä heidän poliittisen mielipiteensä perusteella?
"Poliisi käski meitä ottamaan yhteyttä MV-lehteen jutuista, jotka halutaan poistettavaksi. Jutut käsittelivät osin myös minua, mutta minä en ole oikeusprosessissa osapuolena, Orpo sanoo".
Kreetalla on lähtenyt kiekko lavasta, poliisi ei käske/määrää ministeriä ottamaan yhteyttä johonkin tai mihinkään mediaan,..
Ilmeisesti mv-julkaisun sivustolla julkaistu sähköpostaus on aito,,,koska ministerin polveen saattuu.
QuotePoliisin kehotuksesta Niina Kanniainen-Orpo lähetti miehelleen meilin MV-lehden poistettaviin juttuihin liittyen, jonka valtiovarainministeri lähetti omasta meilistään MV-lehteen vaimonsa allekirjoittamana.
- Päätimme lähettää viestin minun meilistäni, koska emme halunneet antaa MV-lehden porukalle vaimoni henkilökohtaista sähköpostiosoitetta, Orpo sanoo
Onko näin? Hallitus on valehdellut niin monta kertaa, etten enää tiedä, ketä tässä pitäisi uskoa.
Quote from: [email protected]
Poliisin kehotuksesta Niina Kanniainen-Orpo lähetti miehelleen meilin MV-lehden poistettaviin juttuihin liittyen, jonka valtiovarainministeri lähetti omasta meilistään MV-lehteen vaimonsa allekirjoittamana.
- Päätimme lähettää viestin minun meilistäni, koska emme halunneet antaa MV-lehden porukalle vaimoni henkilökohtaista sähköpostiosoitetta, Orpo sanoo
Herää kysymys kuinka monta muuta Niina Kanniainen-Orpon
henkilökohtaista asiaa on hoidettu
valtionvarainministerin työsähkopostin välityksellä?
Minä veikkaan että jos on niin että MV porukalla ei ole Niinan sähköpostiositetta, niinkuin ministeri antaa ymmärtää, niin poliisin esitutkinnassa otetaan huomioon se että MV porukalla ei ole ollut eikä ole Niinan sähköpostiosoitetta.
Petterin ministerisähköpostin salasanaan taas liityy se että Niina tietää Petterin lausuntojen mukaan salasanan mutta ei sitä tunnusta eli valtiovarainministerin sähköpostiosoitetta.
Aika käärmettä.
Quote from: Jorma M. on 25.03.2018, 18:48:41
http://www.iltalehti.fi/politiikka/201803252200836381_pi.shtml
Poliisin kehotuksesta Niina Kanniainen-Orpo lähetti miehelleen meilin MV-lehden poistettaviin juttuihin liittyen, jonka valtiovarainministeri lähetti omasta meilistään MV-lehteen vaimonsa allekirjoittamana.
- Päätimme lähettää viestin minun meilistäni, koska emme halunneet antaa MV-lehden porukalle vaimoni henkilökohtaista sähköpostiosoitetta, Orpo sanoo
ping
@Puuha-Pepe Quote from: Puuha-Pepe on 25.03.2018, 08:27:57
Ikävää pilata hommalaisten hekumointi, mutta kannattaa googlata "sähköpostin lähettäjän väärentäminen". :facepalm: :facepalm: :facepalm: :facepalm:
Apinaa koijataan raskaalla kädellä. Sitä kannattaa pohtia, onko se apina Juha vai MV:n lukijakunta.
Valtion instansseilla on yleensä stabiili ip-osoite,kuten esim. valtionvarainministeriöllä,kun luin ketjun viestejä,niin ensin tuli mieleen,että ko. sp-viestin saanut on taatusti skannannut viestin ip:n,,eli tämä Korhonen.
No, nythän kaikki on hyvin,Orpon sähköpostia voi käyttää vaimo,minun viranomaistoimintaan liittyvää sp:tä ei vaimo voi käyttää,,vai pitäisikö olla #mee too#?
QuotePäätimme lähettää viestin minun meilistäni, koska emme halunneet antaa MV-lehden porukalle vaimoni henkilökohtaista sähköpostiosoitetta, Orpo sanoo
Jos viestin tarkoitus on olla juridinen todiste Orpon vaimon vaatimuksesta, ei sitä kannattane lähettää kenenkään toisen sähköpostiosoitteesta.
Karvala on kokoomuslainen.
Miksi vaimo ei hankkinut uutta gmail-osoitetta tätä nimenomaista viestintää varten ja hoitanut casen sen avulla?
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 19:41:41
Miksi vaimo ei hankkinut uutta gmail-osoitetta tätä nimenomaista viestintää varten ja hoitanut casen sen avulla?
Virallinen selitys lienee että on liian fiksu tehdäkseen jotain järkevää. Paljon pöljempää strategiaa tuossa tilanteessa tuskin voisi keksiä kuin ministerin työsähköpostiosoitteen käyttäminen ministerin tehtävään liittymättömään asiaan.
http://www.lakiverstas.fi/Lakiverstas/Yhteystiedot.html
Tuolta se vaimon osoite löytyi sekunnin googlaamisella.
Olin siis oikeassa. Kts aiempi postaukseni.
Olen pitkän aikaa uskonut että nimenomaan Iltalehti mediana, ja siinä toimittajana juuri K. K. on taho, joka tarkoituksellisesti on kertomatta mistään sellaisesta, joka voisi olla ongelmallista koskien pariskunnan Orpo intresseistä koskien maahanmuuttoa Suomeen, ja etenkin mahdollisia kyseenalaisuuksia koskien intressiristiriitoja ja toimintatapoja asiassa.
Se, että tästä jutusta uutisoi, ja erityisesti tuolla tavalla, juuri kyseinen toimittaja ainoastaan lisää epäilyjäni: V. K-O sekä ko toimittaja ovat keskenään kavereita ja toimittaja suojaa selustan. Aina.
Samalla kun on kirjauduttu koneelle on kaikki muutkin ministereille annetut tiedot kivasti saatavilla. Tämä ei ole mitenkään taputeltu, paitsi tietenkin sarvikuonojen maassa nimeltä Suomi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 19:47:07
http://www.lakiverstas.fi/Lakiverstas/Yhteystiedot.html
Tuolta se osoite löytyi sekunnin googlaamisella.
Karvala hävetköön ja samoin Orpo josko tuon potaskan on Karvalalle kertonut!
Quote from: Arvoton on 25.03.2018, 19:41:29
Karvala on kokoomuslainen.
Ja seksuaalivähemmistöön kuuluva. En tiedä onko sillä faktista vaikutusta hänen näkökulmiin mamuasioissa, mutta kummasti hänellä on ollut ulostuloja jotka vaikuttavat.... normivihamielisiltä.
Eikös Orpolla ole toinenkin vaatimattomampi sähköpostiosoite tyyppiä eduskunta.fi ja eikös Orpon muijalla ole osuus lakitoimistosta ja sillä sähköpostiosoite.
MV-median uutisointi siis piti paikkansa, viesti on aito ja rouva Orpon allekirjoittama. On siis täysi syy olettaa että rouva Orpo on sen tehnyt.
Uskoisin että todellisuudessa kyse on pöyhkeisyydestä kun rouva Orpo käytti miehensä sähköpostia. Rouvalla on varmasti ollut työn puolesta oma sähköpostiosoite ja olisihan hän voinut luoda kertakäyttöisen osoitteen muutamassa minuutissa jos ei halunnut osoitettaan julkiseksi.
Lalli oli jo kerennyt osoittaa Orpon puheet palturiksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 19:47:07
http://www.lakiverstas.fi/Lakiverstas/Yhteystiedot.html
Tuolta se vaimon osoite löytyi sekunnin googlaamisella.
En olisi yllättynyt nykyaikana siitäkään että Googlen käyttö tai siihen viittaaminen väärällä tavalla julistettaisiin vihapuheeksi. Vähintään trollaustahan se on että etsii tietoa poliitikkojen ja toimittajien virallisen tiedon ulkopuolelta.
Quote from: Takamies on 25.03.2018, 19:15:19
Petterin ministerisähköpostin salasanaan taas liityy se että Niina tietää Petterin lausuntojen mukaan salasanan mutta ei sitä tunnusta eli valtiovarainministerin sähköpostiosoitetta.
Johdonmukaisesti ajatellen kenelläkään ei ole tarvetta tietää puolinaista tietoa, eli osatietoa jolla ei ole mitään käyttöä.
Jos tunnustetusti tiedetään salasana niin toki silloin tiedetään miten sitä pääsee käyttämään, koska tietämisellä ei ole mitään merkitystä edes mainintaan asti ellei tiedolla ole käyttökelpoisuutta.
Salasanan tietäminen ei ole edes maininnan arvoinen jos tätä salasanaa ei mitenkään pääse käyttämään.
Miksi se edes kerrottaisiin ??
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 19:47:07
http://www.lakiverstas.fi/Lakiverstas/Yhteystiedot.html
Tuolta se vaimon osoite löytyi sekunnin googlaamisella.
Eli siis ministerin peruste virkasähköpostin käyttöön on vale. Niina Kanniainen - Orpo olisi yhtä hyvin voinut (olisi pitänyt) käyttää omaa, julkista, yrityssähköpostia.
Normaalissa maailmassa olisi puolueeton toimittaja kyseenalaistanut tuon virheellisen väitteen.
Kuinkahan muuten mahtaa olla asian laita tuon ministerin virallisen sähköpostin käyttäminen puhtaasti henkilökohtaisten asioiden hoitoon jotka eivät mitenkään liity ministerin tehtäviin, oletan että kiellettyä. Virkasähköpostista lähetetty viesti antaa vaikutelman että kyse on ministeriön kannasta.
Quote from: Kni on 25.03.2018, 15:51:34Tuon voisi kai tarkistaa siten, että lähettää Petteri Orpolle jonkin asiallisen ja helpon kysymyksen sähköpostilla ja katsoo miten lähettäjän nimi vastauksessa näkyy.
Orpo (tai sihteerinsä) ei kuitenkaan välttämättä vastaa tavalliselle noubodille, joten vastaus on varmempi jos kysyjä on vaikkapa toimittaja tai kunnallistason poliitikko. Opiskelijallekin voisi vastaus irrota, kunhan kysymys on silkkaa asiaa ja sen verran helppo ettei vastaamiseen tärväydy aikaa. Vaikkapa "kuinka paljon Suomen EU-puheenjohtajuus vuonna 2019 aiheuttaa kuluja Suomelle?". Tms.
Jos lähettää isoilla ja ei palaudu mailer demonilta, niin silloin on selvää, että isoilla alkukirjaimilla toimii VM serverillä..
Siis vastausta ei tarvita.. tyhjä viestikin käy probena..
Lainauspyramidi pois.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 20:14:07
Kuinkahan muuten mahtaa olla asian laita tuon ministerin virallisen sähköpostin käyttäminen puhtaasti henkilökohtaisten asioiden hoitoon jotka eivät mitenkään liity ministerin tehtäviin, oletan että kiellettyä. Virkasähköpostista lähetetty viesti antaa vaikutelman että kyse on ministeriön kannasta.
Semmoinen tarkennus että kyseessähän ei ollut ministerin henkilökohtainen asia vaan kansalaisten kannalta täysin ulkopuolisen henkilön asia johon virkapostia käytettiin.
Quote from: räsänen on 25.03.2018, 20:18:58
Semmoinen tarkennus että kyseessähän ei ollut ministerin henkilökohtainen asia vaan kansalaisten kannalta täysin ulkopuolisen henkilön asia johon virkapostia käytettiin.
Löysin vielä tällaisen ministerin käsikirjasta:
"3.2.4 Ministerin kirjeiden rekisteröinti
Ministerin kirjeenvaihto, mukaan lukien kansalaiskirjeet, tulee rekisteröidä. Rekisteröinnistä vastaa ministeriö, jonka päälliköksi tai jonka toimialaan kuuluvia tehtäviä hoitamaan ministeri on määrätty.
Sähköpostiviestit rinnastuvat kirjeisiin"
Ajattelikohan Orpo heti aamutuimaan hoitaa tuon sähköpostiviestin rekisteröinnin
Tuosta kyllä kannattaisi kysäistä Orpolta kyselytunnilla
Harmi ettei vastuullinen media kummemmin reagoi, toivottavasti sentään MV
Jos olisin Iljan consigliore, niin tilaisin presidentin kansliasta englanninkielisen selvityksen siitä
1) onko Suomi sodassa
2) onko Suomi sisällissodassa tai siihen verrattavassa tilassa
3) kunnioittaako Suomi kansainvälisiä sopimuksia niiltä kohdin että rauhan aikana ja sodan aikana on toisistaan poikkeava lainsäädäntö
4) onko Suomesta viime aikoina esitetty luovutuspyyntöjä ulkovalloille liittyen sotarikoksiin ja rikoksiin ihmisyyttä vastaan.
Ja sama espanjaksi.
Quote from: Dick Ursby on 25.03.2018, 10:10:20
Ihan sama onko lähettäjän nimi väärennetty. Olisikin. Silloin pilailija saisi Orpon koneistoineen niskaansa ja saattaisi vaikka alkaa ymmärtää vainottujen sananvapaustaistelijoiden näkökulmaa.
Sähköpostin otsikkotiedosta näkee mistä IP osoitteista ja minkä palvelimien kautta posti on kulkenut. Lähettäjän nimen (osoitteen) pystyy helposti väärentämään muttei noita otsikkotietoja.
Esim. gmailissä näkee nuo otsikkotiedot seuraavasti:
- avaa haluttu sähköpostiviesti
- valitse viestin yläreunasta kellonajan vierestä pieni alaspäin oleva kolmio (lisää) ja avautuvasta valikosta valikosta valitse "Näytä kokonaan"
Quote from: Leijona78 on 25.03.2018, 17:50:24
Voiskohan olla niin että viranomaiset jotenkin luulevat että Ilja on antanut Korhoselle ne tietokoneet/muut tiedot joista hän (Ilja) omassa Facebook-viestissään jokin aika sitten kertoi, että on hoitanut tietokoneet ja muut asiat valmiiksi ettei 'tarvitse tehdä Halmisia', tms.
Saatat olla täysin oikeassa. Ainakin tuo Juhan kotietsinnän ajoitus täsmäisi. Juhalla muuten saattoikin olla mukanaan Iljan tietokoneet jemmattavaksi. Juhahan etsintäkuulutettiin vasta Andorrasta tulon jälkeen tai sen aikana.
Perinteisissä sähköpostijärjestelmissä osoite ei välitä isoista tai pienistä kirjaimista. Vaikka mailertablessa, alis-kentässä tai virtusertablessa olisikin aina pieneillä kirjaimilla, on nimi viimeistään gecos-matsauksen takia isoilla alkukirjaimilla. Onko olemassa joku postijärjestelmä joka hylkii isoja alkukirjaimia?
Quote from: P on 25.03.2018, 20:15:09
Jos lähettää isoilla ja ei palaudu mailer demonilta, niin silloin on selvää, että isoilla alkukirjaimilla toimii VM serverillä..
Siis vastausta ei tarvita.. tyhjä viestikin käy probena..
Onko se aina noin; lähetän sähköpostia ja ei tule mitään virheilmoitusta = posti meni perille?
Mielestäni mun oma Gmail sähköposti on tehty pienillä kirjaimilla mutta toimii myös jos on käytetty isoja alkukirjaimia. Nythän tällä asialla ei enää ole väliä, koska Orpo on tunnustanut että viesti oli lähetetty hänen työsähköpostistaan.
Jos Juha Korhosesta oikeasti olisi etsintäkuulutus päällänsä, niin piilottelu tai pakoilu ei asiaa mihinkään poista. Muutenkin mv voisi nyt hankkia ja julkaista kaikki kotietsintään ja mahdolliseen esitutkintaan liittyvät paperit. Taas kerran liikaa huhuja ja kuulopuheita, liian vähän mitään näyttöä mistään.
Mihin rikokseen Korhosen epäillään syyllistyneen?
Quote from: no future on 25.03.2018, 21:11:39
Jos Juha Korhosesta oikeasti olisi etsintäkuulutus päällänsä, niin piilottelu tai pakoilu ei asiaa mihinkään poista. Muutenkin mv voisi nyt hankkia ja julkaista kaikki kotietsintään ja mahdolliseen esitutkintaan liittyvät paperit. Taas kerran liikaa huhuja ja kuulopuheita, liian vähän mitään näyttöä mistään.
Mikäli noita kiihotuskuulusteltuja on uskominen niin esitutkinta-aineisto on salaiseksi julistettua eikä sitä saa julkaista.
Quote from: simppali on 25.03.2018, 21:19:52
Mihin rikokseen Korhosen epäillään syyllistyneen?
MV-median päätoimittajuus. Lisäksi raskauttavina seikkoina on olla valkoinen, suomalainen mieshenkilö joka voi päättäjien mukaan olla 'ongelma'. Vähän olen siinä käsityksessä ettei kukaan tiedä missä Korhonen on.
Mitä viranomaiset haluavat tietää on, ketkä MV-lehden toimituksessa ovat/olivat. Iljaa lukuunottamatta, niin heillä, jotka olivat 'alkuperäisessä' toimituksessa, monenko rikokset/'rikokset' ovat vielä voimassa? Mitä ne voivat olla? Kunnianloukkaus/tekijänoikeusloukkaus/väärä mielipide tms?
Quote from: simppali on 25.03.2018, 21:19:52
Mihin rikokseen Korhosen epäillään syyllistyneen?
Tätähän mv/korhonen ei ole taktisesti suostunut kertomaan. On vain huhuja suuresta häneen kohdistuvasta poliisioperaatiosta.
Quote from: Kni on 25.03.2018, 21:04:21
Quote from: P on 25.03.2018, 20:15:09
Jos lähettää isoilla ja ei palaudu mailer demonilta, niin silloin on selvää, että isoilla alkukirjaimilla toimii VM serverillä..
Siis vastausta ei tarvita.. tyhjä viestikin käy probena..
Onko se aina noin; lähetän sähköpostia ja ei tule mitään virheilmoitusta = posti meni perille?
Mielestäni mun oma Gmail sähköposti on tehty pienillä kirjaimilla mutta toimii myös jos on käytetty isoja alkukirjaimia. Nythän tällä asialla ei enää ole väliä, koska Orpo on tunnustanut että viesti oli lähetetty hänen työsähköpostistaan.
Ainakin uskottavien organisaatioiden servereistä tulee mailerdemonina, jos ennen @-merkkiä ei täsmää. Jos lähetät postia vaikka keksittyyn @ jälkeiseen osoitteeseen, on lie mahdollista jossain tapauksessa, että häviää kuin hohtimet kaivoon..
Quote from: no future on 25.03.2018, 21:37:25
Quote from: simppali on 25.03.2018, 21:19:52
Mihin rikokseen Korhosen epäillään syyllistyneen?
Tätähän mv/korhonen ei ole taktisesti suostunut kertomaan. On vain huhuja suuresta häneen kohdistuvasta poliisioperaatiosta.
Kukahan sen muuten olisi Korhoselle kertonut, poliisi kenties.
MV-mediassa muuten rankkaa ja täysin aiheellista vittuilua Orpolle. On aivan totta että Orpo joko valehtelee sähköpostin suhteen tai sitten on täysi ääliö. IltaLehti puhuu hyökkäyksestä mutta kyllä MV-lehti on näkemyksessään paljon realistisempi, valtiovarainministeri ei muka hoksaa että eukko voisi käyttää omaa julkista sähköpostiosoitetta
Mutta, ilmeisesti Orpo on niin yksinkertainen, kuin hän vaikuttaa olevan? Lähettää vaimon yksityisposti virkapostista MV:lle! Siis MV:lle, joka 99% todennäköisyydellä tekee siitä jutun!
Voiko joku olla noin tyhmä? Vai leikkiikö Orpo jostain syystä tyhmää? Selityksetkin ovat ihan naurettavia. "Ei haluta antaa vaimon s-postia, jonka kuka tahansa googlettaa sekunneissa, MV-porukalle"..
Joku toimittaja voisi kysyä, miten ohjeiden vastainen vaimon yksityisasioiden hoitaminen sopii hänen ja hallituksen "arvopohjaan"?
Onko Orpo todella noin yksinkertainen?
Jos on, niin ministerinä hän on valtava vaaratekijä.
Korhonen tuskin tiesi itsekään, mistä rikoksesta epäillään, kun poliisi on etukäteen ilmoittamatta yrittänyt pidättää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 21:02:01
Saatat olla täysin oikeassa. Ainakin tuo Juhan kotietsinnän ajoitus täsmäisi. Juhalla muuten saattoikin olla mukanaan Iljan tietokoneet jemmattavaksi. Juhahan etsintäkuulutettiin vasta Andorrasta tulon jälkeen tai sen aikana.
Korhonen matkusti pelkän käsimatkatavaran kanssa, joten tuskin oli mitään Iljan koneita mukana.
Helsinki-Vantaa 21.3.2018 (Maidanin Jääkärit): https://youtu.be/2bnAoYRHJB4?t=1644
Suomi on muutenkin viimeinen paikka, jonne niitä kannattaa jemmata, jos ylipäätään minnekään. Tiedothan saa talteen pilvipalveluihin jne.
Quote from: b_kansalainen on 25.03.2018, 22:02:29
Korhonen tuskin tiesi itsekään, mistä rikoksesta epäillään, kun poliisi on etukäteen ilmoittamatta yrittänyt pidättää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 21:02:01
Saatat olla täysin oikeassa. Ainakin tuo Juhan kotietsinnän ajoitus täsmäisi. Juhalla muuten saattoikin olla mukanaan Iljan tietokoneet jemmattavaksi. Juhahan etsintäkuulutettiin vasta Andorrasta tulon jälkeen tai sen aikana.
Korhonen matkusti pelkän käsimatkatavaran kanssa, joten tuskin oli mitään Iljan koneita mukana.
Helsinki-Vantaa 21.3.2018 (Maidanin Jääkärit): https://youtu.be/2bnAoYRHJB4?t=1644
Suomi on muutenkin viimeinen paikka, jonne niitä kannattaa jemmata, jos ylipäätään minnekään. Tiedothan saa talteen pilvipalveluihin jne.
Voihan olla, että poliisi uskoi/toivoi tällä Korhosella olevan nyt Janitskinin salasanat servereihin ja pilveen..
Ja etsivät niitä?
^Varmaan onkin, mutta toivottavasti on ymmärtänyt laittaa ne vahvalla salasanalla ja salausalgoritmilla suojattuun paikkaan.
Hyvinkin mahdollista, että Korhosella ei ole hajuakaan miksi polpo etsii. Eihän Olli Heikkilälläkään ollut mitään aavistusta siitä, että haku on päällä. Heikkilä oli kuitenkin hetkeä aiemmin ollut kiinniotetuttuna, ja asia ei silloin tullut esille.
Edit linkki: https://www.youtube.com/watch?v=RK5Kcqiu7JY (https://www.youtube.com/watch?v=RK5Kcqiu7JY)
Kotietsinnästä on aina tehtävä pöytäkirja, ja kotietsinnän kohteena ollut saa tämän pyynnöstä itselleen. Siitä käy ilmi myös syyt kotietsinnälle.
Ilmeisesti Juha Korhonen on ainoa joka kuvittelee hyötyvänsä jotain siitä, että ei näitä papereita hanki ja selvitä "ajojahtinsa" syitä. Tai ainakaan ei tuo niitä julkisuuteen.
Valtiovarainministeri, kansanedustaja ja puoluejohtaja Petteri Orpolle voi antaa palautetta ainakin kolmeen työsähköpostiin:
[email protected] [email protected] [email protected]Miksi käytti vaimonsa yksityisasioiden hoitoon nimenomaan jälkimmäistä? Onko kokoomuksen ja eduskunnan tietosuojamääräykset tiukemmat kuin valtioneuvoston? Vai onko Orpo yleensä tietoinen työsähköpostien tietoturvamääräyksistä?
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-petteri-orpo-ja-hanen-vaimonsa-ovat-joutuneet-jalleen-vihasivuston-hyokkayksen-kohteiksi/6833588#gs.4rQuCvE
Kympin uutisten pääaihe oli kuinka luotettava media mtv3 on. Heti perään tuli uutinen, josta jätettiin pois pihvi, eli ministerin emailin käyttö vaimon asioiden hoitoon. Ja keskityttiin somen ajojahtiin, jonka kohteena ovat Orpo ja vaimonsa. Valeuutiset eivät petä!
Quote from: no future on 25.03.2018, 22:15:52
Kotietsinnästä on aina tehtävä pöytäkirja, ja kotietsinnän kohteena ollut saa tämän pyynnöstä itselleen. Siitä käy ilmi myös syyt kotietsinnälle.
Ilmeisesti Juha Korhonen on ainoa joka kuvittelee hyötyvänsä jotain siitä, että ei näitä papereita hanki ja selvitä "ajojahtinsa" syitä. Tai ainakaan ei tuo niitä julkisuuteen.
Olipas se Korhonen huolimaton kun ei paperia pyytänyt tai sitten ei ilkeä syytä paljastaa.
Kertokaa nyt joku kuka on Juha Korhonen. Onko hän MV-lehden uusi päätoimittaja, Ilja Janitskinin seuraaja?
Quote from: P on 25.03.2018, 22:07:07
Voihan olla, että poliisi uskoi/toivoi tällä Korhosella olevan nyt Janitskinin salasanat servereihin ja pilveen..
Ja etsivät niitä?
Poliisi vaikuttaa olevan yhtä fiksu kuin Orpo.
Quote from: Emo on 25.03.2018, 22:27:34
Kertokaa nyt joku kuka on Juha Korhonen. Onko hän MV-lehden uusi päätoimittaja, Ilja Janitskinin seuraaja?
On.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 22:22:05
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/il-petteri-orpo-ja-hanen-vaimonsa-ovat-joutuneet-jalleen-vihasivuston-hyokkayksen-kohteiksi/6833588#gs.4rQuCvE
Kympin uutisten pääaihe oli kuinka luotettava media mtv3 on. Heti perään tuli uutinen, josta jätettiin pois pihvi, eli ministerin emailin käyttö vaimon asioiden hoitoon. Ja keskityttiin somen ajojahtiin, jonka kohteena ovat Orpo ja vaimonsa. Valeuutiset eivät petä!
Olisko Orpon posteilla sen verran yleistäkin kiinnostavuutta, että sen voisi irrottaa omaksi ketjuksi? Siis että Hommalla edes kerrottaisiin peittelemättä, kun nyt aihe on piilotettu MVn taustoihin... ei tahallaan vaan satunnaiselle kävijälle se voi näyttää siltäkin
Orpo Piru - ministeri Petterin sekoilut
Julkisen hallinnon digitaalisen turvallisuuden johtoryhmän (VAHTI) ohjesivusto:
https://www.vahtiohje.fi/web/guest/home
Siinä aineistoa, jos joku haluaa kaivella, mitä kaikkia ohjeita Petteri Orpo on onnistunut rikkomaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 22:23:03
Quote from: no future on 25.03.2018, 22:15:52
Kotietsinnästä on aina tehtävä pöytäkirja, ja kotietsinnän kohteena ollut saa tämän pyynnöstä itselleen. Siitä käy ilmi myös syyt kotietsinnälle.
Ilmeisesti Juha Korhonen on ainoa joka kuvittelee hyötyvänsä jotain siitä, että ei näitä papereita hanki ja selvitä "ajojahtinsa" syitä. Tai ainakaan ei tuo niitä julkisuuteen.
Olipas se Korhonen huolimaton kun ei paperia pyytänyt tai sitten ei ilkeä syytä paljastaa.
Niin, miksi Korhonen ei asiaa selvitä ja tuo sitä julkisuuteen? Onko tähän mitään muuta syytä kuin huhumyllyn ja salaliittoteorioiden lietsominen, ilman että tarvitsee todistaa mitään? Eli ihan klassista uhriutumista ja huutelua ilman mitään esitettyjä faktoja.
Quote from: no future on 25.03.2018, 22:39:53
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 22:23:03
Quote from: no future on 25.03.2018, 22:15:52
Kotietsinnästä on aina tehtävä pöytäkirja, ja kotietsinnän kohteena ollut saa tämän pyynnöstä itselleen. Siitä käy ilmi myös syyt kotietsinnälle.
Ilmeisesti Juha Korhonen on ainoa joka kuvittelee hyötyvänsä jotain siitä, että ei näitä papereita hanki ja selvitä "ajojahtinsa" syitä. Tai ainakaan ei tuo niitä julkisuuteen.
Olipas se Korhonen huolimaton kun ei paperia pyytänyt tai sitten ei ilkeä syytä paljastaa.
Niin, miksi Korhonen ei asiaa selvitä ja tuo sitä julkisuuteen? Onko tähän mitään muuta syytä kuin huhumyllyn ja salaliittoteorioiden lietsominen, ilman että tarvitsee todistaa mitään? Eli ihan klassista uhriutumista ja huutelua ilman mitään esitettyjä faktoja.
Kun etsintäkuulutettu menee hakemaan poliisilta papereita, niin kuinka käy?
Oletko tyhmä vai *SNAP*?
(ei arvailla henkilöllisyyksiä)
Aivan uskomatonta tuo Orpon myötäkarvaan silittely median toimesta ja vakavan kysymyksen esiin nostamisen leimaaminen vihakamppaniiaksi . Yli 80v tätinikin hoksasi että miksi se rouva Orpo ei lähettänyt sitä viestiä sille poliisille ja pyytänyt häntä viemään sen perille. Olisi muuten tätini neuvolla rouva Orpon osoite kysynyt salassa vihamedialta.
QuoteKun etsintäkuulutettu menee hakemaan poliisilta papereita, niin kuinka käy?
Oletko tyhmä vai *SNAP*
Pahimmillaan pääsee/joutuu kuulusteluun, ja sen jälkeen kotiin.
Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa, saati sitten epäiltynä tai vastaajana oikeudessa? Jos kuulemista oikein yrittämällä välttelee, niin pahimmillaan pääsee yöksi tai viikonlopuksi koppiin odottelemaan. Mutta ei sinne ketään Juha Korhosta kuulustelun jälkeen suljeta. Muutenkin kuulustelusta on aika pitkä matka, ja etenkin aika, syytteen nostamiseen, puhumattakaan mahdollisesta oikeudenkäynnistä.
Suomen Uutisissa ei ole vielä mitään mainintaa.
Quote from: no future on 25.03.2018, 23:02:33
QuoteKun etsintäkuulutettu menee hakemaan poliisilta papereita, niin kuinka käy?
Oletko tyhmä vai *SNAP*
Pahimmillaan pääsee/joutuu kuulusteluun, ja sen jälkeen kotiin.
Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa, saati sitten epäiltynä tai vastaajana oikeudessa? Jos kuulemista oikein yrittämällä välttelee, niin pahimmillaan pääsee yöksi tai viikonlopuksi koppiin odottelemaan. Mutta ei sinne ketään Juha Korhosta kuulustelun jälkeen suljeta. Muutenkin kuulustelusta on aika pitkä matka, ja etenkin aika, syytteen nostamiseen, puhumattakaan mahdollisesta oikeudenkäynnistä.
En ole ollut. Mutta käsittääkseni etsintäkuulutus oikeuttaa kiinniottoon, tämän jälkeen voi komisariotasoinen päättää pidätyksestä ja jos laissa määrätyt jutut täyttyvät niin pitää muutaman päivän sisällä mennä käräjäoikeuteen itkemään vangitsemista. Kiinniotto on muistaakseni niin että saa pitää kiinni kunnes edellytykset lakkaavat. Eli kait käytännössä meinaa sitä että kun asiasta on henkilöä kuultu niin voi päästää menemään. En nyt jaksa alkaa tankkaan finlexiä aiheesta sen tarkemmin.
Hassu juttu on sekin että toinen artikkeleista jota Orpo/vaimo vaati poistamaan oli juttu siitä kun K-O:ta vastaan tehtiin rikosilmoitus perättömästä ilmiannosta Janitskin -tapauksessa. Sen mitä olen siitä jutusta käsittänyt on se, että rikosilmoituksessa on itsessään jotakin perää, mutta Janitskia tutkiva Saaristola palautti rikosilmoituksen bumerangina takaisin eikä sitä otettu edes käsittelyyn. Sitten taas se asia, josta tehtiin ilmoitus väärästä ilmiannosta on mitä K-O on väittänyt omassa rikosilmoituksessaan Janitskinista, jota taas tarvitaan jotta sama Saaristola saa Janitskinin Suomeen.
Korhosesta: voihan se olla että se ylireagoi, kun on nyt Janitskinin paikalla ja on nähnyt mitä Janitskinille tehdään/ollaan tekemässä. Tarkoitan siis koio ajojahtia, minkälaisena tämä koio juttu näyttäytyy.
Tässä lyhyesti tietoa koppihoidoista oikeus ja kohtuus-blogista.
QuoteKiinnioton jälkeen henkilö on vapautettava 24 tunnin sisällä tai pidätettävä mikäli pidättämisen ehdot täyttyvät. Henkilö voidaan pidättää jos epäillystä rikoksesta ei ole säädetty lievempää rangaistusta kuin kaksi vuotta vankeutta tai jos maksimirangaistus on vähintään vuosi ja poliisi lisäksi epäilee, että henkilö vapauduttuaan voi syyllistyä uusiin rikoksiin, jatkaa rikollista toimintaa tai haitata esitutkintaa tai paeta maasta.
On hyvä muistaa, että poliisi voi aina tarpeidensa mukaisesti säätää rikosnimikettä haluamakseen jotta henkilö voidaan tarvittaessa pidättää. Lievä pahoinpitely voidaan tulkita törkeäksi pahoinpitelyksi tai lievää vahingontekoa törkeäksi vahingonteoksi. Lopullinen syyte ja rikosnimike selviävät vasta varsinaisen esitutkinnan jälkeen.
Poliisi saa pidättää henkilön korkeintaan kolmeksi vuorokaudeksi (72 tuntia). Pidätetty on vapautettava heti kun edellytyksiä pidättämiselle ei ole. Henkilö on päästettävä vapaaksi viimeistään kolmantena päivänä klo 12.00 tai vangittava. Vangitsemisvaatimus on tuomioistuimessa käsiteltävä viimeistään neljän vuorokauden (96 tunnin) sisällä pidätyksestä. Jos henkilö pidätetään maanantaina klo 9.00 hänet, on vapautettava viimeistään torstaina klo 12.00 tai esitettävä vangitsemisvaatimus. Vangitsemisvaatimuksen käsittely on aloitettava tuomioistuimessa viimeistään perjantaina klo 09.00
Itselläni on ollut vahva epäillys jo pitkään, etteivät Ilja ja Juha kerro meille uteliaille kaikkea.
No, en kertoisi minäkään heidän housuissaan.
Ministerin käsikirja (http://vnk.fi/documents/10616/1095776/Ministerin+k%C3%A4sikirja+2015/07302242-b280-4d8e-87ce-e0414499f2f8?version=1.0)
Quote
Ministerin käsikirja
Tietojärjestelmien käyttö edellyttää käyttäjän yksilöivää ja luotettavaa tunnistamista ja todentamista, joka on useissa ministeriöissä hoidettu virkakortin avulla. Virkakortin lisäksi kirjautuminen tietojärjestelmiin voi tapahtua käyttäjätunnuksen ja salasanan avulla. Salasanat ovat henkilökohtaisia eikä niitä saa luovuttaa muiden käyttöön, ei edes IT-tuelle, koska he eivät niitä tarvitse työtehtäviensä hoitamiseen.
Quote
IltaLehti/Pettri Orpo
- Vaimoni ei tietenkään käytä ministerisähköpostiani, eikä hänellä ole sen tunnuksia. Ministeripostini tunnuksia ei ole kuin minulla ja varmuuden vuoksi myös sihteerilläni, Orpo sanoo.
Jos ihan oikein ymmärsin niin ministeri Orpo kertoo vastuullisen median toimittajalle rikkovansa ministerille annettuja ohjeita mutta mitää tekee vastuullisen median toimittaja, syyttää MV-mediaa vihakampaniasta ministeriä kohtaan
Melkoinen pölvästi tuo Orpo kun moisen möläyttää kysymättä.
Orpo ja laittomuudet kulkee käsi kädessä. Olen edelleen 100% varma että syksyn 2015 muniin puhaltelu sisäministerinä, samaan aikaan lappaa isis-soturia ja shia militiaa rajan yli, on maanpetos. Valtakunnansyyttäjänä silloin istui sittemmin rikoksesta tuomittu rikollinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 22:23:03
Quote from: no future on 25.03.2018, 22:15:52
Kotietsinnästä on aina tehtävä pöytäkirja, ja kotietsinnän kohteena ollut saa tämän pyynnöstä itselleen. Siitä käy ilmi myös syyt kotietsinnälle.
Ilmeisesti Juha Korhonen on ainoa joka kuvittelee hyötyvänsä jotain siitä, että ei näitä papereita hanki ja selvitä "ajojahtinsa" syitä. Tai ainakaan ei tuo niitä julkisuuteen.
Olipas se Korhonen huolimaton kun ei paperia pyytänyt tai sitten ei ilkeä syytä paljastaa.
no future; voi olla,että asiassa tulee uusia paljastuksia,,ja seuraavaan kommentiisi poliisitutkinnasta tms. poliisi tutkii,eli tekee esitutkinnan, joko asianosaisen tekemästä rikosilmoituksesta tai oma-alotteisesti, poliisi ei tee kotietsintää ilman erittäin vahvaa epäilyä rikoksesta, tai rikoksen suunnittelusta,kotietsintään vaaditaan oikeuden lupa, tai nopsasti suoritettuna pinossa päällimmäisen poliisihenkilön antama lupa.
Quote from: Leijona78 on 25.03.2018, 19:47:29
Olin siis oikeassa. Kts aiempi postaukseni.
Olen pitkän aikaa uskonut että nimenomaan Iltalehti mediana, ja siinä toimittajana juuri K. K. on taho, joka tarkoituksellisesti on kertomatta mistään sellaisesta, joka voisi olla ongelmallista koskien pariskunnan Orpo intresseistä koskien maahanmuuttoa Suomeen, ja etenkin mahdollisia kyseenalaisuuksia koskien intressiristiriitoja ja toimintatapoja asiassa.
Se, että tästä jutusta uutisoi, ja erityisesti tuolla tavalla, juuri kyseinen toimittaja ainoastaan lisää epäilyjäni: V. K-O sekä ko toimittaja ovat keskenään kavereita ja toimittaja suojaa selustan. Aina.
Ei ole kovin montaa vuotta siitä kun Kreeta kirjoitti ennen päätoimittajan pestiä Kataisesta. En muista mistä Kataisen kuprusta tuolloin oli kyse, mutta Kreetta kertoi että ei voi pitää paikkaansa tällaiset epäilyt. Perusteena oli että hän oli nuorena lahtarilomalaisena Alpeilla tavannut rinteessä oikein miellyttävän perheen ja sen miellyttävän pojan. Ja myöhemmin poika osoittautui Kokoomuksen uudeksi puheenjohtajaksi.
Jos Suomi olisi sivistysmaa niin tällainen Karvala ei edes kehtaisi kertoa kokemastaan lomalla. Saati rinnetapaamisen perusteella muodostamastaan mielipiteestä.
Mutta Suomi ei ole sivistysmaa, vaan gebardihattumaa. Virnistelevä Orpo soittaa vähemmistöpäätoimituskirjoittajalle koska Yhteys. Sidos. Tausta. Verkosto. Ja Iltalehti lämäyttää perättömyys- ja vihasivu-uutisen. Seuraava Kreetan kirjoitus paheksunee Venäjää, koska siellä suhteet ratkaisevat eikä reilu peli.
Miettikää nyt edes nimeä. Kreeta. Karvala.
^ noinhan se menee, mutta Juha Korhosen vaihtoehtoisessa todellisuudessa hän on polpon laittoman ajojahdin, tutkimuksen ja neljän partion voimin suoritetun selittämättömän kotietsinnän uhri.
Quote from: no future on 26.03.2018, 00:05:38
^ noinhan se menee, mutta Juha Korhosen vaihtoehtoisessa todellisuudessa hän on polpon laittoman ajojahdin, tutkimuksen ja neljän partion voimin suoritetun selittämättömän kotietsinnän uhri.
Uskotko että jossain maassa poliisit vainoavat vallanpitäjien poliittisia vastustajia? Uskotko että näissä maissa vallanpitäjät eivät myönnä että vainoavat poliittisista syistä vaan syyttävät tekaistuilla syytteillä? Ettäkö ei Suomessa. Miksi ei?
Ministeri Orpo joutui il:n uutisessa selittelemään,luultavasti Korhosella on molemmissa hihoissa jotain,joka pelottaa jotain poliitikkoja, en tiedä,mutta on kiva katsella ex-sisäministerin kiermurointintia.
Lähes aina,kun joku päättävässä asemassa oleva alkaa antamaan lausuntoja ja pyyteettömästi torjumaan väitteet, joita on mainittu, lehdi..eikun medialle, niin nenään tulee sen savun haju joka haisee muulle,kun totuus.
Quote from: no future on 25.03.2018, 23:02:33
QuoteKun etsintäkuulutettu menee hakemaan poliisilta papereita, niin kuinka käy?
Oletko tyhmä vai *SNAP*
Pahimmillaan pääsee/joutuu kuulusteluun, ja sen jälkeen kotiin.
Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa, saati sitten epäiltynä tai vastaajana oikeudessa? Jos kuulemista oikein yrittämällä välttelee, niin pahimmillaan pääsee yöksi tai viikonlopuksi koppiin odottelemaan. Mutta ei sinne ketään Juha Korhosta kuulustelun jälkeen suljeta. Muutenkin kuulustelusta on aika pitkä matka, ja etenkin aika, syytteen nostamiseen, puhumattakaan mahdollisesta oikeudenkäynnistä.
Lakimiehen voi laittaa hakemaan kotietsintäpöytäkirjan. Lakimies sitten voi kertoa..
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
Quote from: simppali on 26.03.2018, 00:49:45
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
Ja meinaat että Juha Korhonen on laittoman kotietsinnän, polpon ajojahdin ja ties minkä vainon kohteena, ja häkki heilahtaa määräämättömäksi ajaksi heti kohta? Mutta sen sijaan piilottelu ja poliisien pakoilu, etenkin jos haku oikeasti on päällä, hyödyttää jotenkin Korhosen omaa tilannetta?
Quote from: simppali on 26.03.2018, 00:49:45
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
En ole koskaan sanonut tai kirjoittanut mitään niin vihapuhuvaa.
Se, että joku tässsäkin ketjussa pitää poliisin toimintaa lähtökohtaisesti aina oikeena, on huolestuttavaa.
Itselläni on kokemusta poliisin ja viranomaisten mielivallasta.
Aikoinaan jouduin poliisin pakkokeinojen kohteeksi, kotietsintä, kovat kuulustelut, putka/kuulustelu/putka/kuulustelu/putka/kuulustelu jne.. idioottimaista vihjailua, kun nyt kerrot, niin pääset kotiin jne.. v#tutt# raskaasti, kun poliisilla ei ollut mitään todellista näyttöä syyllisyydestä.
No asia eteni oikeuteen saakka ja mites sattuikaan, että oikeusistunto oli samana päivänä, kun minä suoritin varusmiespalvelua ja piti olla sotilasvalalla. Piti anoa sitten lomaa sille päivälle ja jokainen voi miettiä, miten helppoa oli sen jälkeen kun kapiaiset näkivät minussa ilmiselvän narkkarin, jota oli nyt syytä pitää silmällä.
Hankin oikeusavustajan, vaikka tiesin alusta saakka, että tuomiota en voi saada, koska ei ole näyttöä, mutta kun asia oli edennyt syytteeseen saakka, niin en uskaltanut ottaa riskiä ja päädyin oman juristin hankintaan.
Oikeudenkäynti meni kuten olin ajatellut ja minut jätettiin tuomitsematta.
Asia ei kuitenkaan päättynyt tähän. Oikeus ei suostunut korvaamaan oikeusavustajan palkkiota ja perusteluna oli, että rikos, mistä minua oli syytetty oli niin vähäpätöinen, ettei siihen olisi ollut tarvetta, vaikka tuomituksi tulleena olisin samalla menettänyt silloisen ammattini. Perseaukisena varusmiehenä oli sitten kiva maksella tuhtia tuomarin laskua.
Meni vuosia tapahtumasta, niin pääsin väliaikaiseen työsuhteeseen eräseen valtion tehtävään. Siinä kävi sitten niin, että eräänä päivänä pomo pyysi minut luokseen ja ilmoitti, että työsuhteeni katkaistaan välittömästi, koska heille on tieto siitä, että olen ollut syytettynä huumausainerikoksesta, hienoa, sain pitää loppupäivän vapaata ja palkka tuli koko päivältä ;)
Eikä tässä vielä kaikki! Nimeni oli tullin mustalla listalla, varmaan 20 vuotta ja lähes aina kun jouduin tulliin pohjoismaissa, niin jouduin todella ikävään tarkastukseen. Minua ei ole tuomittu mistään ja mitään rikosrekisteriä minulla ei myöskään ole. Viimevuonna jouduin uumajan tulliin suomesta saapuessani ja ajattelin, että joko se taas alkaa? mutta ei menty vakiokaavan mukaan, tutkivat vain auton ja kyselivät elämän tarinan ja minne menosssa jne...
Tuli vähän pitkä juttu, mutta halusin sanoa, että en minä ole ainut tai tapaukseni ole ainutlaatuinen lainkaan ja kun poliisi saa jonkun silmätikuksi, niin ei siinä paljon kysellä näyttöjen perään ja poliisi voi tehdä aivan mielivaltaisia tekoja, eikä poliisin toimintaa voi millään tavalla pitää lähtökohtaisesti luotettavana.
Ihmiset uskoo ja luottaa poliisiin sokeasti, niin pitkään kun ei itse joudu heidän mielivallan kohteeksi.
Quote from: no future on 26.03.2018, 01:04:51
Quote from: simppali on 26.03.2018, 00:49:45
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
Ja meinaat että Juha Korhonen on laittoman kotietsinnän, polpon ajojahdin ja ties minkä vainon kohteena, ja häkki heilahtaa määräämättömäksi ajaksi heti kohta? Mutta sen sijaan piilottelu ja poliisien pakoilu, etenkin jos haku oikeasti on päällä, hyödyttää jotenkin Korhosen omaa tilannetta?
No meinaan, että olen ollut erilaisilla virkanimikkeillä sinunkin palveluksessa vuosikymmeniä,jos jotain ihmistä ns. haettaisiin, niin kyseessä pitäisi olla erittäin vakava epäilys,joko tehdystä tai nykyään mahdollisesta suunnitellusta rikoksesta, jonka oletetaan kohdistuvan henkeen tai turvallisuuteen.,, huumeisiin liittyvät tutkinnat ovat eri asia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.03.2018, 19:41:41
Miksi vaimo ei hankkinut uutta gmail-osoitetta tätä nimenomaista viestintää varten ja hoitanut casen sen avulla?
Miksi Petteri ylipäätään on sotkeutunut vaimonsa oikeusriitoihin? Luulisi oikeustieteellisen koulutuksen saaneen lakinaisen kykenevän hoitamaan asian itse ja paremmin, vaikka onkin entinen lentoemäntä. Tällainen herättää suurta hämmennystä Orpojen perhedynamiikasta ja ammatillisesta osaamisesta.
Näiden tietojen perusteella on selvää, että vähintään on tapahtunut menettelytapavirhe/virheitä. Koska kyseessä on maamme varallisuudesta sekä sen hoidosta vastaava ministeri, on tämä asia äärimmäisen vakava ja toimien lainmukaisuus on selvitettävä.
Ensinnäkin tuo sähköpostijuttu. On aivan päivänselvää jokaiselle, että työsähköpostin välityksellä ei hoideta kuin työhön liittyviä asioita - varsinkin kun puhutaan ministereistä ja muista valtion työntekijöistä. Se, että hoidetaan ministerin vaimon yksityisasioita valtion virallisella sähköpostilla on käsittämätöntä. Ministeri on äärimmäisen julkinen ammatti ja tämä on tulkittavissa valtiovarainministerin, ja siten Suomen tasavallan, viralliseksi kannaksi asiaan. Valtion virastot eivät luonnollisesti voi tällaisiin yksittäisiin tapauksiin ottaa kantaa. Tuon vaimon sähköpostiosoitteen suojelun jätän omaan arvoonsa, koska koko perustelu on täysin naurettava.
Toiseksi tuo ministeriohjeistusta vastaan toimiminen. Noiden otteiden perusteella on päivänselvää, että valtiovarainministerin sähköpostiin on pääsy henkilöllä, jolla ei pitäisi olla mahdollisuutta siihen. Hän on tällöin riskitekijä. Mitä jos vieras valtio kohdistaa vaikkapa verkkohyökkäyksen häneen, jolla he imuroivat tietoja häneltä ja saattavat jopa saada valtiovarainministerin sähköpostin tunnuksen ja salasanan? Kyseessä on selvä heikko lenkki tietoturvassa, joka pitäisi poistaa välittömästi eli käyttäjätunnukset ja salasanat uusia, eikä levittää niitä eteenpäin kenellekään.
Orpo vaikuttaa kyllä poikkeuksellisen tampiolta tämän perusteella.
Quote from: no future on 26.03.2018, 01:04:51
Quote from: simppali on 26.03.2018, 00:49:45
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
Ja meinaat että Juha Korhonen on laittoman kotietsinnän, polpon ajojahdin ja ties minkä vainon kohteena, ja häkki heilahtaa määräämättömäksi ajaksi heti kohta? Mutta sen sijaan piilottelu ja poliisien pakoilu, etenkin jos haku oikeasti on päällä, hyödyttää jotenkin Korhosen omaa tilannetta?
Mikähän vimma joillakin "keskustelijoilla" on keksiä muille keskustelijoille mielipiteet valmiiksi?
^ Suomalainen keskustelukulttuuri on niin huikaisevan älykäs, että se lähentelee ajatusten lukemista.
Tällainen vähän yksinkertaisempi tyyppi voisi luulla, Donitsin tasavallan lähetystöä pitävä desantti Bätmän olisi ilmeisin pienien vihreiden miehien yhteistyökumpani, mutta suomalaiset ovat jotenkin huomanneet, että todellisuudessa uhka tuleekin MV-lehden ja Halla-ahon suunnalta. Mitään selvää todistetta tästä ole, mutta kumminkaan niitä ei pysty hämäämään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.03.2018, 23:36:05
Ministerin käsikirja (http://vnk.fi/documents/10616/1095776/Ministerin+k%C3%A4sikirja+2015/07302242-b280-4d8e-87ce-e0414499f2f8?version=1.0)
Quote
Ministerin käsikirja
Tietojärjestelmien käyttö edellyttää käyttäjän yksilöivää ja luotettavaa tunnistamista ja todentamista, joka on useissa ministeriöissä hoidettu virkakortin avulla. Virkakortin lisäksi kirjautuminen tietojärjestelmiin voi tapahtua käyttäjätunnuksen ja salasanan avulla. Salasanat ovat henkilökohtaisia eikä niitä saa luovuttaa muiden käyttöön, ei edes IT-tuelle, koska he eivät niitä tarvitse työtehtäviensä hoitamiseen.
Quote
IltaLehti/Pettri Orpo
- Vaimoni ei tietenkään käytä ministerisähköpostiani, eikä hänellä ole sen tunnuksia. Ministeripostini tunnuksia ei ole kuin minulla ja varmuuden vuoksi myös sihteerilläni, Orpo sanoo.
Jos ihan oikein ymmärsin niin ministeri Orpo kertoo vastuullisen median toimittajalle rikkovansa ministerille annettuja ohjeita mutta mitää tekee vastuullisen median toimittaja, syyttää MV-mediaa vihakampaniasta ministeriä kohtaan
Melkoinen pölvästi tuo Orpo kun moisen möläyttää kysymättä.
Noh... Mielestäni tämä tulkinta näistä kahdesta lainauksesta on hiukan tarkoitushakuinen.
Maailman vanhin kikka salasanojen suhteen on näytellä ATK-ylläpitoa ja pyytää puhelimessa salasanoja esim. sähköpostien toimivuuden jatkuvuutta edellyttävään "päivitykseen." Tähän halpaan ollaan maailmalla menty aikojen kuluessa varmaan satoja tuhansia kertoja. Yksinkertaisinta on sanoa ohjeistossa että "tunnuksia tai salasanoja ei pidä koskaan luovuttaa" koska se saa ihmiset ajattelemaan edes vähän moisten kalasteluyritysten tullessa omalle kohdalle.
En tiedä miten ministeriöissä sähköpostien kulku on täsmälleen järjestelty, mutta on haihattelua ajatella etteivätkö ministerien sihteerit vähintäänkin saisi kopioita normaalista sisään tulevasta sähköpostista. Vaatimuksessa julkisesta suorasta linjasta vain ministerille on yhtä vähän järkeä kuin että hänellä ei olisi puheluihin vastaavaa sihteeriä. Kaikista järkevin järjestely olisi että sihteerillä olisi omat tunnukset joiden puitteissa kategorisoida ja vastata ministerin sähköposteihin, mutta järjestelmien toteutuksesta ei voi ikinä tietää.
Oikeasti salaista, tai ainakaan erittäin salaista materiaalia ei toivottavasti sähköpostijärjestelmissä käsitellä. Siihen liittyy kasapäin ongelmia jotka on helpointa ratkaista tekemällä asiat paperilla ja valvotuissa olosuhteissa. Siinä suhteessa mielestäni ministerisähköpostin käytön suurin ongelma tässä tilanteessa on ministerinvirkaan liittyvällä lähettäjäosoitteella esiintyminen ilman mitään järjellistä perustetta. Aktiivisesta harhaanjohtamisesta ei ole kai näyttöä, joten kyseessä tuskin on kovin suuri rikos. Pohjattoman typerää ja välinpitämätöntä se kuitenkin on, eikä toiminnan kritisoinnissa pitäisi olla mitään ongelmaa joka tekisi siitä "vihapuhetta."
Orpo. Eroa! Jos ei tämä riitä syyksi, niin jo vuodesta 2015 esitetty epäpätevyys ministerintoimeen.
Kaiken lisäksi Orpo on runsaan vuoden päästä todennäköisesti pääministeri. Miten kummassa kykypuolue pystyy valitsemaan täydellisen keskinkertaisia johtajia? ;D
Sosiaalinen media on näemmä reagoinut tähän Orpon toimintaan, kun tehtiin damage control-artikkeli.
Tosin sekään ei ollut -kuten yleensä- rehellinen, kun asian pihvi jätettiin kertomatta.
QuoteTurvallisuusjohtaja ministeri Orpon sähköpostin käytöstä: "Vähän rajatapaus"
(...)
Niina Kanniainen-Orpo lähetti miehelleen meilin MV-lehden poistettaviin juttuihin liittyen, minkä jälkeen valtiovarainministeri Orpo lähetti viestin MV-lehteen omasta virkasähköpostistaan vaimonsa allekirjoittamana.
Menettely kummastutti osaa iltalehden lukijoista.
Oliko tämä sellainen asia, että oli soveliasta käyttää virkasähköpostia?
- Sinällään toki ymmärrän hänen (Orpon) perustelunsa sillä tavalla kuin ne on julkisuudessakin esitetty, että hän halusi lähettää ne tällaisesta postista, mikä ei ole hänen vaimonsa henkilökohtainen posti, että se (vaimon) sähköposti säilyisi (salaisena). Siinä mielessä ymmärrän.
MIKA KOSKINEN
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803262200837191_u0.shtml
Kokoomuslaisen Iltalehden toimittaja Koskien ei kuitenkaan viitsinyt mainita, että se Kanniainen-Orpon sähköposti löytyy ihan netistä ja julkisella haulla joten sen salaamiselle ei ole mitään perusteita.
Quote from: Skeptikko on 26.03.2018, 05:04:51
Miksi Petteri ylipäätään on sotkeutunut vaimonsa oikeusriitoihin? Luulisi oikeustieteellisen koulutuksen saaneen lakinaisen kykenevän hoitamaan asian itse ja paremmin, vaikka onkin entinen lentoemäntä. Tällainen herättää suurta hämmennystä Orpojen perhedynamiikasta ja ammatillisesta osaamisesta.
Eiköhän tässä ollut perinteinen arvovallalla pelaaminen syynä. Jos viesti olisi uskottavampi kuin nobody vaimon sähköpostiosoitteesta lähetetty. Petteri ei ole virallisesti mukana, mutta on kuitenkin, joten varokaas.
QuoteMiten kummassa kykypuolue pystyy valitsemaan täydellisen keskinkertaisia johtajia?
Kyllä tämä "mitä oikein ajattelinkaan" -tapaus osoittaa, että Orpo on täydellisesti keskitason alapuolella.
Minua häiritsee tuo sana "päätimme".
Eli ketkä kaikki? Orpo, vaimonsa, valtionvarain ministeriö, kokoomus, valtiopäivät, Putin, Trump, YK, polpo?
Ei ole ihan ensimmäinen tai viimeinen kerta, kun valtakuntaa johdetaan vuoteesta käsin.
Ja tämä juttu haudataan syvälle, koska se haisee niin uskomattoman pahalle. Sinne Sipilän talon käyttöönannon tasolle.
"Ministeripostini tunnuksia ei ole kuin minulla ja varmuuden vuoksi myös sihteerilläni, Orpo sanoo."
Ei saa olla edes sihteerillä!
Jos tunnukset unohtaa niin järjestelmä kysyy helppoja kysmyksiä, kuten:
- Minä vuonna päätit ottaa 32000 pakolaista Tornion kautta?(= 2015)
- Mitä nimitystä käytät maahanmuuttokriittisistä?(=rasistit)
O.K. Olet kirjautunut palveluun.
Quote from: Sibis on 26.03.2018, 11:25:16
"Ministeripostini tunnuksia ei ole kuin minulla ja varmuuden vuoksi myös sihteerilläni, Orpo sanoo."
Ei saa olla edes sihteerillä!
Jos tunnukset unohtaa niin järjestelmä kysyy helppoja kysmyksiä, kuten:
- Minä vuonna päätit ottaa 32000 pakolaista Tornion kautta?(= 2015)
- Mitä nimitystä käytät maahanmuuttokriittisistä?(=rasistit)
O.K. Olet kirjautunut palveluun.
Mikä pohja on hallituksella?
Orpon sähköpostisekoilu on hyvä esimerkki Suomen rakenteellisesta korruptiosta. Kukaan virkamies ei vaadi selkeiden turvallisuusmääräysten noudattamista ja eivätkä siis astu Petterin varpaille. Kyse ei ole välttämättä edes siitä, että he eivät uskaltaisi puuttua väärinkäytöksiin. Syy voi hyvinkin olla se, että he tulevat samaan siitä mehevän palkinnon ja pääsevät osaksi runkkurinkiä. Eikä kansa huomaa mitään.
Jos kyseinen henkilö olisi jostain syystä runkkuringin epäsuosiossa, tuomio napsahtaisi välittömästi. Silloin ei hyväksytä mitään poikkeuksia toimintatapoihin, ei tulkinnanvaraa käytännöissä vaan sääntöjä vaadittaisiin noudatettavaksi kirjaimellisesti. Nyt Petteri se vaan jatkaa Suomen tuhoamista kuin mitään ei olisi tapahtunut. Yhtä kokemusta rikkaanpana.
Quote from: P on 26.03.2018, 11:31:11Mikä pohja on hallituksella?
Arvopohja.
Onko tietoa siitä, mistä rikoksesta tätä MV-lehden nykyistä "päätoimittajaa" sitten epäillään?
Orpo ratsasti Valtiovarainministeriöllä urheasti taisteluun vaimonsa puolesta. Kotona on saattanut olla palkintona lämmintä pullaa ja pilua, että ei ehkä ihan kaikista tyhmin teko kuitenkaan.
Quote from: Hornsmith on 26.03.2018, 11:35:19
Orpo ratsasti Valtiovarainministeriöllä urheasti taisteluun vaimonsa puolesta. Kotona on saattanut olla palkintona lämmintä pullaa ja pilua, että ei ehkä ihan kaikista tyhmin teko kuitenkaan.
Inhimillisellä tasolla on helppoa ymmärtää Orpon toiminta. Eihän se vaimo olisi ikinä edes joutunut MV:n hampaisiin ilman Petterin umpisurkeaa sisäministerikautta. Petteri on yksin syyllinen siihen että hänen vaimonsa taustoja alettiin netissä kaivelemaan. Jostain piti löytää syy miksi sisäministeri Orpo päätti lakkauttaa Suomen rajat ja päästää maahan kymmeniä tuhansia laittomia siirtolaisia Ruotsista. Orpon omat perustelut olivat luokkaa: turvapaikanhakijoiden motiivien epäily on rasismia. Eihän tuota Orpon läpimätää toimintaa käsitä vieläkään kukaan. Tätä taustaa varten on aika selvä juttu että Petteri koittaa auttaa vaimoaan jonka itse omilla toimillaan tyrkkäsi ojaan.
Miten nämä sähköposteihin liittyvät (joko lähetetyt tai vastaanotetut) epäselvyydet kasaantuvat samalle ministerille, eikä lainkaan kenellekään muulle?
Kunhan nyt ajattelen ääneen. Mieleen tulee esimerkiksi
eräs tapaus, joka mystisesti taas
nyt jotenkin sattui liittymään samaan ministeriin.
Quote from: nollatoleranssi on 22.12.2016, 12:03:30
Kyseessä oli Petteri Orpolle lähetetty uhkausviesti. Allekirjoituksena "Julus Lokka". Poliisin rikostutkijat päättelivät, että Julus = Junes, mutta Junes ei osannut syystä tai toisesta kirjoittaa nimeään oikein. Pitivät sitten mielivaltaisesti 22 tuntia putkassa tai vastaavaa.
Nyt myöhemmin löydettiin keksityn toisen lähettämän vihapuheuhkausviestin perusteella rikosetsintä.
Yhden ennakkotapauksen pohjalta kuvio voisi mennä seuraavalla tavalla. Petteri Orpon avustaja kirjoittaisi uhkausviestin Petteri Orpolle. Allekirjoitukseksi Matuas Turkkila. Sen jälkeen poliisit ratsaisivat Matias Turkkilan tietokoneen, tekisivät kotietsinnän ja pitäisivät Turkkilaa putkassa 22 tuntia kuulustelujen takia.
Viesti oli muistaakseni lähetetty Yahoosta, joka ei siihen aikaan kysynyt lainkaan mitään tunnistautumista tilin luojalta, vaan kuka tahansa pystyi luomaan ihan minkä nimisen Yahoo-sähköpostin tahansa, olettaen että juuri se tarkka osoite ei ollut vielä käytössä.
Ja jotenkin Suomen Poliisi (Orpon pyynnöstäkö?) sitten toimi periaatteella että juu, todennäköisesti Lokka on kirjoittanut tuon itse, kotonaan istuen aivan kuten muinoin tehtiin kun kirjoitettiin dokumentteja käsin tahi kirjoituskoneella, ja hämäykseksi oli sitten vaihtanut pari kirjainta etunimestään ettei kukaan tunnistaisi. Koko logiikka tuon takana on niin yksinkertaisen ääliömäistä ja epäpätevää, että naurattaisi, jos ei koko juttu olisi niin helvetin säälittävä. Kuka tahansahan olisi voinut luoda tilin ja ihan missä tahansa, vaikka piffin liimanhaistelutiloissa.
Minäkin olen aikanaan luonut Yahoo-tilejä siihen käyttöön, että on pitänyt rekisteröityä paikkaan x, enkä ole halunnut antaa siihen omaa sähköpostiani. Sitten unohdin taas että mikäs olikaan se mun "drone"-sähköpostini kaikenlaiseen roskaan ja ah! taas luomaan uutta Yahoo-osoitetta. Mistä taas toisaalta tuli mieleen että miksi Kanniainen-Orpo ei sitten luonut erityistä sähköpostiosoitetta tähän MV-asiaan? Ja jos Kanniainen-Orpo "ei halunnut antaa henkilökohtaista osoitettaan MV-väelle", niin mistä sitten MV-väki olisi voinut varmuudella tietää että lähettäjä on Kanniainen-Orpo, jos MV-väki "ei tiedä mikä on Kanniainen-Orpon sähköpostiosoite" (vaikka sen löytää ihan netistä, kuten olemme jo todenneet).
Jotenkin tulee pariskunnasta Orpo mieleen että tällaisilla typerillä operaatioilla pyritään viedä huomiota vaikeilta kysymyksiltä ja siitä miten Orpo toimii. Kas kun jutuista jää julkisuuteen sellainen kuva että Orpo olisi uhri ja että hän 'jämäkästi hoitaa tällaiset uhat'.
Lisäksi: miten vidussa on mahdollista, että
ministeri lähettää
vaimonsa nimissä julkaisijalle sähköpostiviestin jossa kerrotaan että juttu, jossa käsitellään Orpon vaimosta tehtyä rikosilmoitusta pitää poistaa. Millä perusteella rikosilmoituksen teosta kertominen on rikollista, ja peräti niin että "
poliisi (?!) "olisi sanonut" että Orpon "tulee lähettää viesti pyytäen jutun poistoa"? What the actual fuck, jos asiaa oikein miettii.
Jos tuosta tyypistä tulee pääministeri, niin Suomi uppoaa vaikka Sipilä onkin tehnyt hyvää työtä sen saralla viime aikoina. Laitetaan Suomi upotuskuntoon, jee!
Quote from: Hornsmith on 26.03.2018, 11:35:19
Orpo ratsasti Valtiovarainministeriöllä urheasti taisteluun vaimonsa puolesta. Kotona on saattanut olla palkintona lämmintä pullaa ja pilua, että ei ehkä ihan kaikista tyhmin teko kuitenkaan.
Voi olla mahdollista, että Orpo yrittää epätoivoisesti puolustaa vaimoaan, jonka stressi on alkanut jo saada oireilemaan. Voi olla myös mahdollista, että Petteri on pelkkä vaimon sätkynukke.
Quote from: törö on 26.03.2018, 06:51:06
^ Suomalainen keskustelukulttuuri on niin huikaisevan älykäs, että se lähentelee ajatusten lukemista.
Tällainen vähän yksinkertaisempi tyyppi voisi luulla, Donitsin tasavallan lähetystöä pitävä desantti Bätmän olisi ilmeisin pienien vihreiden miehien yhteistyökumpani, mutta suomalaiset ovat jotenkin huomanneet, että todellisuudessa uhka tuleekin MV-lehden ja Halla-ahon suunnalta. Mitään selvää todistetta tästä ole, mutta kumminkaan niitä ei pysty hämäämään.
Hallis on lännen puolella.
Quote- Sinällään toki ymmärrän hänen (Orpon) perustelunsa sillä tavalla kuin ne on julkisuudessakin esitetty, että hän halusi lähettää ne tällaisesta postista, mikä ei ole hänen vaimonsa henkilökohtainen posti, että se (vaimon) sähköposti säilyisi (salaisena). Siinä mielessä ymmärrän.
- Mutta niin kuin sanoin, niin periaatteessa lähtökohta on se, että virka-asioiden hoitamiseen käytetään virkasähköpostia. Tämä on varmaan vähän semmonen rajatapaus. Mutta kyllä minä tässä tapauksessa tietyllä tavalla ymmärrän ja olisin valmis jopa hyväksymään osittain tällaisen menettelyn viikonlopun aikana kun näin on käynyt, Ylitalo sanoo.
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201803262200837191_u0.shtml
Siinä oli turvallisuusjohtajalla kieli keskellä suuta. ;D
Luin, että MV-lehden uuden toimittajan kotipihaan ilmestyi hänen poissa ollessaan 4(neljä) poliisiautoa?
Hänellä oli hallussaan Orvon s-posti koneillaan joten kotietsintä?
Arvelujani vain joten voipi mode deletoida.
Quote from: Sibis on 26.03.2018, 12:16:38
Luin, että MV-lehden uuden toimittajan kotipihaan ilmestyi hänen poissa ollessaan 4(neljä) poliisiautoa?
Hänellä oli hallussaan Orvon s-posti koneillaan joten kotietsintä?
Arvelujani vain joten voipi mode deletoida.
Iltalehti uutisoi, mutta ei ole edes yrittänyt kysyä MV:n päätoimittajan lausintoa. Hyvä lehtimiestapa vaatii, että kysytään jos kirjoitetaan.
Tietääk IL?
Emaili oli siis lähetetty Orpo => MV. Ei yllätä että se oli vastaanottajan koneella.
hurjia causteja kyllä nämä. Arhis huitasee keskustellessa vahingossa tätiä rintakehään ja Orpo lähettänyt vähän ajattelemattomasti väärästä spostista copypastena viestin.
Korruptiota ja pahuutta vallan ylimmällä huipulla! :-X
Quote from: Pekka Kemppainen on 26.03.2018, 12:24:09
Emaili oli siis lähetetty Orpo => MV. Ei yllätä että se oli vastaanottajan koneella.
No sehän tästä vielä puuttuisi, että se olisi mennyt jonkun muun koneelle. Pahaa-avistamattoman uhrin hima raidataan sitten poliisin toimesta noin vain.
"Olette saanut Petteri Orpon vaimolta sähköpostin, Petteri Orpon lähettämänä. Sellainen peli ei kuultaas vetele, että tällaisia ruvetaan vastaanottamaan."
Quote from: Hornsmith on 26.03.2018, 11:35:19
Orpo ratsasti Valtiovarainministeriöllä urheasti taisteluun vaimonsa puolesta. Kotona on saattanut olla palkintona lämmintä pullaa ja pilua, että ei ehkä ihan kaikista tyhmin teko kuitenkaan.
"Pallerot, pullerot ja pillurot koituivat Suomen turmioksi."
- Historiankirjoitus sitten joskus
Niin, onko se nainen siellä pebansa kanssa ajatellut, että lähetetään tämä viesti nyt ministerin sähköpostilla, kun eivät ne muuten usko jos minä pebani kanssa lähetän sen jostain epämääräisestä osoitteesta. Siitäs saavat.
QuoteSiinä oli turvallisuusjohtajalla kieli keskellä suuta. ;D
= Business us usual. No problemo. Carry on.
Suomalaisia poliittisia johtajia taitaa vaivata yhteinen "vaiva". Eli taustalla kuiskuttelee ja varjohallitsee poliitikon rouva. Nuo rouvat ovat elitismin kyllästämiä kanoja, jotka eivät tajua oikeasti asoista mitään. Asioita johdetaan miltämustatuntuu ja hyvesingaloinnilla, jne. Jälki on tyrmäävän heikkoa politiikkaa. Esim. Orpon rouva on voinut oikeasti vaatia herraa pitämään rajat auki 2015. Sipilähän jo totesikin rouvansa idea olleen lahjoittaa kotinsa irakilaisille lapsiksi tekeytyneille käpykaartilaisille, sun muille laittomille siirtolaisille.
Nyt miettimään kuka itseään johtajaksi kuvitteleva ottaa ohjeita oikeasti puolisoltaan? Ei sellainen ole johtaja ollenkaan, sellainen on toisen mielihalujen aisankannattaja. Ongelma on myös siinä jos puoliso puuttuu asioihin joista ei tajua mitään. esim. Rakennusinsinöörin vaimo käy kerrostalotyömaalla. Perustuksia paalutetaan ja kovasta metelistä hermostunut vaimo vaatii melon loppumista. Insinööri on niin tossunalla ettei pysty kertomaan vaimolleen miksi paalut on tärkeä osa kerrostaloa. Insinööri lopettaa paalutukset kesken ja seiniä nostetaan. Rakennus kallistuu ja insinööri saa potkut. Vaimo ottaa eron, kuka nyt tuollaisen surkimuksen kanssa pystyy olemaan, kun rakentaakaan osaa.
Tälläistä se elitismi on. Sitä on pystyttävä vastustamaan jokapaikassa, missä pyrkii puskemaan päälle.
Quote from: Sakari on 26.03.2018, 13:11:52
Nyt miettimään kuka itseään johtajaksi kuvitteleva ottaa ohjeita oikeasti puolisoltaan? Ei sellainen ole johtaja ollenkaan, sellainen on toisen mielihalujen aisankannattaja.
Kaikki. Tai mistä minä tiedän :-\
Luulenpa kuitenkin, että useimmilla ihmisillä perhe-elämää on vaikea erottaa omista poliittisista päätöksenteoista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.03.2018, 13:01:42
QuoteSiinä oli turvallisuusjohtajalla kieli keskellä suuta. ;D
= Business us usual. No problemo. Carry on.
Nema problem, normal katastrof.
Täytyy kyllä hallituksen aseman olla aika heikko jos jopa MV:n tasoinen julkaisu pystyy aiheuttamaan tällaisen hässäkän ihan vain siitä, että Orpo on antanut eukkonsa käyttää sähköpostiosoitettaan. Tavallisesti tällaisesta selviäisi näppärästi myöntämällä asian.
Ei se ole laissa kiellettyä vaan työpaikalla on oma ohjeistus, jonka mukaan näin ei saisi tehdä. Huomautuksella näistä on ennenkin selvitty.
Opro on ollut vain vähän leväperäinen, ja kun ottaa huomioon, mitä tavallinen kansa siitä puhuu, tällainen ei enää horjuttaisi sen asemaa ilman ylireagointia ja jonkun vatipään keksimää kriisiviestintää.
Quote from: Frida Hotell on 26.03.2018, 13:16:16
Quote from: Sakari on 26.03.2018, 13:11:52
Nyt miettimään kuka itseään johtajaksi kuvitteleva ottaa ohjeita oikeasti puolisoltaan? Ei sellainen ole johtaja ollenkaan, sellainen on toisen mielihalujen aisankannattaja.
Kaikki. Tai mistä minä tiedän :-\
Luulenpa kuitenkin, että useimmilla ihmisillä perhe-elämää on vaikea erottaa omista poliittisista päätöksenteoista.
Siinä se onkin taitolaji. Mutta tuossa asemassa perhe on kaikki suomalaiset. Nyt heikko johtaja taipuu puolison tahtoon.
Quote from: Hakkapeliitta on 26.03.2018, 12:12:11
Siinä oli turvallisuusjohtajalla kieli keskellä suuta. ;D
"It is difficult to get a man to understand something, when his salary depends upon his not understanding it!" -Upton Sinclair-
Quote from: Sakari on 26.03.2018, 14:13:48
Nyt heikko johtaja taipuu puolison tahtoon.
Nähdäänköhän ja koetaankohan tässä vielä eräänä päivänä #puolisopakotti tyyppinen ulinakampanja, jonka turvin päättäjät ja virkaatekevät selittelevät touhujaan. No kun #puolisopakotti. En kai minä muuten olisi päästänyt yli 30k kehitysmaalaista tänne perseilemään, raiskailemaan ja kuppaamaan yhteiskuntaa.
Quote from: Hornsmith on 26.03.2018, 14:41:50
Quote from: Sakari on 26.03.2018, 14:13:48
Nyt heikko johtaja taipuu puolison tahtoon.
Nähdäänköhän ja koetaankohan tässä vielä eräänä päivänä #puolisopakotti tyyppinen ulinakampanja, jonka turvin päättäjät ja virkaatekevät selittelevät touhujaan. No kun #puolisopakotti. En kai minä muuten olisi päästänyt yli 30k kehitysmaalaista tänne perseilemään, raiskailemaan ja kuppaamaan yhteiskuntaa.
Näin kävi Osuuspankkiyhteistuen konkurssissa vastuullisia haettaessa. Hallintoneuvoston pih.joht. SAK:n johtaja Raimo Kantola (sd) puolustautui sanomalla, ettei hän ymmärrä talousasioista mitään. Kotonakin vaimo hoitaa raha-asiat. Perustelu oli vakuuttava eikä Kantola joutunut maksamaan korvauksia.
Quote from: Mok on 26.03.2018, 14:59:39
Quote from: Hornsmith on 26.03.2018, 14:41:50
Quote from: Sakari on 26.03.2018, 14:13:48
Nyt heikko johtaja taipuu puolison tahtoon.
Nähdäänköhän ja koetaankohan tässä vielä eräänä päivänä #puolisopakotti tyyppinen ulinakampanja, jonka turvin päättäjät ja virkaatekevät selittelevät touhujaan. No kun #puolisopakotti. En kai minä muuten olisi päästänyt yli 30k kehitysmaalaista tänne perseilemään, raiskailemaan ja kuppaamaan yhteiskuntaa.
Näin kävi Osuuspankkiyhteistuen konkurssissa vastuullisia haettaessa. Hallintoneuvoston pih.joht. SAK:n johtaja Raimo Kantola (sd) puolustautui sanomalla, ettei hän ymmärrä talousasioista mitään. Kotonakin vaimo hoitaa raha-asiat. Perustelu oli vakuuttava eikä Kantola joutunut maksamaan korvauksia.
Järkyttävää ajatella miten laajaa tämä puoliso johtaa tilanne saattaa oikeasti Suomessa olla. Asiassa ei muuten mittään vikaa ole, kuin että äänestäjät ei pääse arvioimaan tätä kokonaisuutta. Äänestäjät tuskin ajattelevat äänestäneensä valtaan Sipilän rouvaa, tais Orpon rouvaa tulevaksi pääministeriksi. Suomella on siis todennäköisesti seuraava pm rouva Orpo.
Poliitikon vihollisia ovat kaikki toisten puolueiden poliitikot, ja etenkin oman puolueen kilpailijat. Ainoa johon voi luottaa on oma vaimo.
QuoteSyyttäjä nosti tänään syytteen Johan Bäckmania vastaan. Häntä syytetään Ylen toimittaja Jessikka Aron vainoamisesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta.
(...)
Jessikka Aro on yhtenä asianomistajana myös MV-julkaisuun liittyvässä suurtutkinnassa.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/johan-backmania-syytetaan-ylen-toimittajan-vainoamisesta-ja-torkeasta-kunnianloukkauksesta/6834600
Epäileeköhän poliisi/syyttäjä Bäckmania MV-Lehden yhdeksi toimittajaksi?
Voisi selittää osaltaan poliisin mielenkiinnon Juha Korhosta kohtaan, mikäli poliisi/syyttäjä epäilee että Janitskin olisi siirtänyt Andorrassa Korhoselle jotakin materiaalia "piiloon", tai että Korhosen koneilta (jotka ovat siis Facebook-huhun mukaan takavarikoitu) löytyisi jotakin materiaalia myös Bäckmania kohtaan.
Uullatuus, Mv-lehti ei uutisoi Desantin syytteistä. Luulisi nyt isäm maallisen julkaisun ottavan kanta suomalaiseen naiseen ulkomailta kohdistuvaan vainoon. :o :o :o
Pitää nyt joku roti olla mistä kirjoittelee.
tästä entisestä narkomaanista on kirjoiteltu jo liikaakin,ja desantin tietää kaikki.
Edelleen kaipaisin tietoa siitä, mikä on tämän nykyisen päätoimittajan rikos josta häntä epäillään? Tai edes teko, josta miliisi on kiinnostunut?
Quote from: internetsi on 27.03.2018, 00:31:10
Edelleen kaipaisin tietoa siitä, mikä on tämän nykyisen päätoimittajan rikos josta häntä epäillään? Tai edes teko, josta miliisi on kiinnostunut?
Hevosmiesten tietotoimistossa huhuttiin liittyvän samaan kokonaisuuteen kuin Bäckman ja Jessica Aron kunnianloukkaus + jotain muuta. Toisaalta aika rankat käänteet pelkässä kunnianloukkausjutussa, mutta mistä näistä tietää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.03.2018, 15:46:42
Poliitikon vihollisia ovat kaikki toisten puolueiden poliitikot, ja etenkin oman puolueen kilpailijat. Ainoa johon voi luottaa on oma vaimo.
Hienoa toveri Lalli. Muistan, että tuon kuolemattoman lauseen oli sanonut jonkin euroopan maan vihreä poliitikko. Jonkin verran takavuosina politiikassakin mukana olleena olen samaa mieltä.
Quote from: internetsi on 27.03.2018, 00:31:10
Edelleen kaipaisin tietoa siitä, mikä on tämän nykyisen päätoimittajan rikos josta häntä epäillään? Tai edes teko, josta miliisi on kiinnostunut?
Onkos tuosta kotietsinnäsätä jne. muuta tietoa kuin Juha "pakoileeulosottoaVirossa" Korhosen oma kertomus? ???
Quote from: Impi Waara on 27.03.2018, 00:38:53
Quote from: internetsi on 27.03.2018, 00:31:10
Edelleen kaipaisin tietoa siitä, mikä on tämän nykyisen päätoimittajan rikos josta häntä epäillään? Tai edes teko, josta miliisi on kiinnostunut?
Hevosmiesten tietotoimistossa huhuttiin liittyvän samaan kokonaisuuteen kuin Bäckman ja Jessica Aron kunnianloukkaus + jotain muuta. Toisaalta aika rankat käänteet pelkässä kunnianloukkausjutussa, mutta mistä näistä tietää.
Ihan arvauksena heittäisin että rikosepäily on sama kuin Markus Janssonin tapauksessa eli kiihotus kansanryhmää vastaan. Markus oli jakanut jonkun kirjoituksen ja sen varjolla hänen kotiinsa tehtiin kotietsintä verukkeella kiihotus kansanryhmää vastaan. Tosiasiallin syy lieneee Markuksen koneen tutkiminen. Olen kokolailla varma että Juhan kohfalla on sama juttu. Hänen matkaansa Andorraan ei estetty ( matkustuskieltoa ei annettu ) ja iskettiin heti hänen palattuaan. On hyvin epätodennäköistä että kyseessä olisi jokin ihan oikea vakava rikos joka sattuisi paljastumaan hänen matkansa aikana. Toiseksi Juhan kurmuutus Iljan luovutuspyynnön käsittelyn aikana antaisi edun Iljalle joten sitä ei tehty ennenkuin päätös luovutuksesta oli saatu. Poliisi teki todellisuudessa kotietsinnän lehden toimitukseen kun iski Juhan kotiin.
^sillä erotuksella lapojanssonin tapaukseen että Korhosen koneelta ei tule löytymään lapsipornoa
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Quote from: Mikko pa on 27.03.2018, 20:19:00
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Tulee julkiseksi? Eikö se ole julkinen?? Oikeusvaltiossa mitään pakkotoimia ei voi kohdistaa henkilöön ilman että asia on virallisesti olemassa ja kansiin kirjattu.
Quote from: Mikko pa on 27.03.2018, 20:19:00
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Todennäköisesti se Korhosen koti on samalla MV-median päätoimittajan työhuone ja lehden "pääkonttori"
Quote from: Pekka Kemppainen on 27.03.2018, 20:25:26
Quote from: Mikko pa on 27.03.2018, 20:19:00
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Tulee julkiseksi? Eikö se ole julkinen?? Oikeusvaltiossa mitään pakkotoimia ei voi kohdistaa henkilöön ilman että asia on virallisesti olemassa ja kansiin kirjattu.
Lähinnä julkiseksi tuolla kuravaltamedian puolella
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2018, 20:30:06
Quote from: Mikko pa on 27.03.2018, 20:19:00
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Todennäköisesti se Korhosen koti on samalla MV-median päätoimittajan työhuone ja lehden "pääkonttori"
Hyvä huomio. Korhosen koti on myös lehden pääkonttori. Täällä kaksinais moralistit pöyristyvät venäjän lehtien pääkonttorien ratsauksista ja toteavat ettei venäjällä toteudu sananvapaus. Sitten täällä tapahtuu samaa ja vanhamedia innoissaan höpisee vihamedian ratsauksista ja syytteistä siten kuin ne olisi tosia.
MV-mediassa oli hieman valaistusta asiaan
"Miehen koti ratsataan hänen poissaollessaan, mies pyydetään kuulusteluun (hänen itse soittaessaan poliisille kysyäkseen, mistä on kysymys), syytä ei anneta, jolloin mies pyytää asianajajaansa selvittämään asiaa. Poliisi ei halua tehdä yhteistyötä. MV-median julkaisuvastaava on maan alla, kunnes asianajaja pääsee jyvälle, mistä vaino johtuu"
Poliisille taisi käydä nolosti kun eivät onnistuneetkaan nappaamaan Juhaa ja nyt sitten eivät suostu kertomaan mistä on kysymys..
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2018, 21:32:21
***
Poliisille taisi käydä nolosti kun eivät onnistuneetkaan nappaamaan Juhaa ja nyt sitten eivät suostu kertomaan mistä on kysymys..
Syyllinen on selvillä, mutta "itsestäänselvässä" tapauksessa päällystö unohti keksiä rikoksen?
OT
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2018, 21:32:21
MV-mediassa oli hieman valaistusta asiaan
"Miehen koti ratsataan hänen poissaollessaan, mies pyydetään kuulusteluun (hänen itse soittaessaan poliisille kysyäkseen, mistä on kysymys), syytä ei anneta, jolloin mies pyytää asianajajaansa selvittämään asiaa. Poliisi ei halua tehdä yhteistyötä. MV-median julkaisuvastaava on maan alla, kunnes asianajaja pääsee jyvälle, mistä vaino johtuu"
Amerikassa homma toimi 20 vuotta sitten siten, että syyttäjälle lähetettiin 2 kertaa kirjattu kirje, jossa pyydettiin yksilöimään syytteet. Jos yksilöintiä tapahtunut, kaikki syytteet raukesivat. En tiedä mikä käytäntö on Suomessa.
Nimimerkki "ajoin ylinopeusansassa ylinopeutta New Jerseyssä ja minut etsintäkuulutettiin, koska poliisi lähetti
toisen satsin syytteitä samasta rikkomuksesta "vahingossa" väärään osoitteeseen.
PS. Kokemukseni mukaan USAn oikeuslaitos on yksi korruptoitunut vitsi, ja Suomen oikeuslaitos seuraa perässä, viiveellä. Venäjän oikeuslaitokseen en ole tutustunut, enkä aio tutustua.
Oli sillä vihasivustolla toinenkin aivan uskomaton juttu. Vanhempi herrasmies on joutunut polpon kuulusteluun. Syy on kyllä varsin erikoinen, mies tarjosi Marcon korukan käyttöö soppatykkiä jolla voisi ampua Hakaniemen torille. Videolla Kuulemma noille Marcon porukoille elintarvikkeita ihmisille jaettavaksi luovuttanut herra kertoo sitten tarkemmin tykistään joka on modattu soppatykki ja sen toisessa kyljessä on krilli. On niin uskomaton juttu että liekkö totta. Herra ei itse kertonut tapauksesta vaan Marcon korukoissa oleva miehen hyvä ystävä.
Taitaa olla niin, että vasta kuulusteluissa Fobban tarvii kertoa mistä rötöksistä hemmoa epäillään... Niin kauan kuin on haku päällä, niin haku on päällä, eikä kommentoida operatiivista toimintaa.
Quote from: MW on 27.03.2018, 22:07:49
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.03.2018, 21:32:21
***
Poliisille taisi käydä nolosti kun eivät onnistuneetkaan nappaamaan Juhaa ja nyt sitten eivät suostu kertomaan mistä on kysymys..
Syyllinen on selvillä, mutta "itsestäänselvässä" tapauksessa päällystö unohti keksiä rikoksen?
Mitä te nyt motkotatte? Tämänhän pitäisi olla iloinen asia, koska MV on kerännyt aktiivisesti vihollisia joka suunnalta. Markkinointistrategia toimii!
Jos se lakkaisi haukkumasta ihmisiä nimeltä turhan takia, niin vähän ajan päästä se ei enää olisi kuin vittumainen naapuri, josta kaikki muut haluavat päästä eroon.
Tuommoinen vissiin siinä mielessä tehty kotietsintä, että jos mahdollisesti löytyisi jotain, on lähinnä myönteinen asia, koska se kertoo asiallisesti, että joillakin alkaa pinna kiristyä. Seuraavaa kotikäyntiä ei enkä teekään poliisi vaan sellainen taho, jolla ei ole siihen lupaa tai koulutusta ja mielentilakin on sellainen, että sillä saa alennusta tuomioon.
Quote from: Penan kaveri Eki on 27.03.2018, 22:19:51
Taitaa olla niin, että vasta kuulusteluissa Fobban tarvii kertoa mistä rötöksistä hemmoa epäillään... Niin kauan kuin on haku päällä, niin haku on päällä, eikä kommentoida operatiivista toimintaa.
Jos ovat tehneet kotietsinnnän, sen perusteet taitavat joutua kertomaan.. vaikka kohde ei olisikaan kopissa. Pistää vain asianajajan asiale hakemaan kotietsintäpöytäkirjan..
Quote from: Pekka Kemppainen on 27.03.2018, 20:25:26
Quote from: Mikko pa on 27.03.2018, 20:19:00
Mitä eroa muuten on kun tehdään Hesarin toimittajan kotiin kotietsintä tai kun kotietsintä tehdään Korhosen kämppään?
Kun asia tulee julkiseksi niin näemmekö Korhosta ja lehdistönvapautta puolustavia puheenvuoroja?
Tulee julkiseksi? Eikö se ole julkinen?? Oikeusvaltiossa mitään pakkotoimia ei voi kohdistaa henkilöön ilman että asia on virallisesti olemassa ja kansiin kirjattu.
Vähän sellainen kuva on tästä Korhosen keissistä tähän asti annettu, että juuri näin on (juha korhosen mielestä) tapahtunut.
Joku poliisi-/viranomais-hommailija tähän ketjuun kirjoitti, mutta ei sitten kuitenkaan kommentoinut itse asiaa mitenkään vaikka yritin siitä häneltä mielipidettä kysyäkin.
Tässä kotietsinnästä finlexistä. Pakkokeinolain 8. luvusta
Tosin käytäntö ei tuntemissani tapauksissa mene useinkaan kirjaimen mukaan, kuten ei ilmeisesti Juhankaan tapauksessa.
Muihin spekuloituihin asioihin saa vastauksia tavaamalla Pakkokeinolakia ensimmäisestä luvusta alkaen.
Quote2 §
Kotietsinnän edellytykset
Yleinen tai erityinen kotietsintä saadaan toimittaa rikoksesta epäillyn hallinnassa olevassa paikassa, jos:
1) on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat; ja
2) etsinnässä voidaan olettaa löytyvän tutkittavana olevaan rikokseen liittyvä:
a) 7 luvun 1 §:n 1 tai 2 momentissa tarkoitettu takavarikoitava esine, omaisuus, asiakirja tai tieto;
b) 7 luvun 2 §:n nojalla jäljennettävä asiakirja;
c) vakuustakavarikkoon määrättävä omaisuus; tai
d) seikka, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä.
Paikassa, joka ei ole rikoksesta epäillyn hallinnassa, saadaan kotietsintä toimittaa vain, jos rikos on tehty siellä tai epäilty on otettu siellä kiinni taikka jos muuten voidaan erittäin pätevin perustein olettaa, että etsinnässä löytyy 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu esine, omaisuus, asiakirja, tieto tai seikka.
3 §
Yleinen kotietsintä henkilön löytämiseksi
Yleinen kotietsintä saadaan toimittaa esitutkintaan noudettavan, kiinni otettavan, pidätettävän tai vangittavan, tuomioistuimeen tuotavan tai sinne rikosasian vastaajaksi haastettavan taikka henkilönkatsastukseen toimitettavan löytämiseksi hänen hallinnassaan olevassa paikassa.
Yleinen kotietsintä saadaan toimittaa muualla kuin etsittävän henkilön hallinnassa olevassa paikassa vain, jos etsittävän henkilön voidaan erittäin pätevin perustein olettaa olevan siellä.
4 §
Paikanetsinnän edellytykset
Paikanetsintä saadaan toimittaa esineen, omaisuuden, asiakirjan, tiedon tai seikan löytämiseksi 2 §:n 1 momentin 2 kohdassa säädetyin edellytyksin ja 3 §:n 1 momentissa tarkoitetun henkilön löytämiseksi.
5 §
Läsnäolo kotietsinnässä
Kotietsinnässä tulee mahdollisuuksien mukaan olla paikalla etsinnän toimittajan nimeämä todistaja.
Sille, jonka luona kotietsintä toimitetaan, tai hänen poissa ollessaan jollekin paikassa asuvalle, työskentelevälle tai muuten luvallisesti oleskelevalle on varattava tilaisuus olla etsinnässä saapuvilla ja kutsua siihen todistaja. Tilaisuutta ei tarvitse varata, jos se viivyttäisi toimitusta merkittävästi. Jollei kukaan mainituista henkilöistä eikä heidän kutsumansa todistaja ole ollut toimituksessa läsnä, kotietsinnästä sekä 6 §:n mukaisesta oikeudesta saada pyynnöstä etsintäpäätöksen jäljennös ja 19 §:n mukaisesta oikeudesta saada pöytäkirjan jäljennös on viipymättä ilmoitettava sille, jonka luona etsintä on toimitettu.
Etsinnän toimittaja saa käyttää kotietsinnässä apunaan asianomistajaa, hänen asiamiestään, asiantuntijaa tai muuta henkilöä, joka voi antaa etsinnän tarkoituksen saavuttamiseksi välttämättömiä tietoja. Etsinnän toimittajan on kuitenkin valvottava, ettei kyseinen henkilö saa salassa pidettävistä ja muista seikoista enempää tietoa kuin on välttämätöntä.
Erityistä kotietsintää ei saa toimittaa ilman etsintävaltuutetun läsnäoloa.
6 §
Menettely kotietsinnässä
Kotietsintää aloitettaessa on paikalla olevalle 5 §:n 2 momentissa tarkoitetulle henkilölle kerrottava etsinnän tarkoitus ja annettava etsintäpäätöksen jäljennös. Jos kirjallista etsintäpäätöstä ei vielä ole, henkilölle on ilmoitettava oikeudesta saada pyynnöstä päätöksen jäljennös.
Kotietsinnässä on noudatettava etsintäpäätöksen määräyksiä. Etsintä on toimitettava niin, että siitä ei aiheudu haittaa tai vahinkoa enempää kuin on välttämätöntä. Etsinnän kohteena oleva tila saadaan tarvittaessa avata voimakeinoja käyttäen. Avattu tila on etsinnän päätyttyä suljettava sopivalla tavalla.
Kotietsinnän toimittamispaikalla oleva henkilö saadaan poistaa paikalta, jos poistaminen on välttämätöntä sen vuoksi, että hän käyttäytymisellään haittaa etsinnän toimittamista tai vaarantaa sen tarkoituksen toteutumisen.
Kotietsintää ei saa ilman erityistä syytä toimittaa kello 22:n ja 7:n välisenä aikana.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806 (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806)
Oikeus ja kohtuus-blokista, jota on pidetty vuosikausia, löytyy asioista maallikolle tietoa ja esimerkkejä. Tosin tieto ei aina ole ajantasalla, mutta saa ainakin vinkkejä asioiden marssijärjestyksestä.
http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/search/label/Kotietsint%C3%A4 (http://oikeusjakohtuus.blogspot.fi/search/label/Kotietsint%C3%A4)
Parempi olla vain kiltisti, vaaleissa saa sitten sanoa mielipiteensä ja vaikuttaa! Vai mitä Timo Soini ja muut uuvatit siellä arkadianmäellä?
Janitskinin ja Korhosen yhteinen hengailu Andorrassa ja kännistriimin tekeminen oli paha virhe monesakin mielessä:
- Poliisi ja syyttäjä pitävät Janitskinia MV:stä edelleenkin vastaavana tahona. Häntä ei haluta vain rankaista menneistä,
vaan halutaan eliminoida myös vastaisen varalta.
- Poliisi ja syyttäjä eivät usko Korhosen suunnitelmiin MV:n siistimisestä. Hänet halutaan vastaamaan myös Iljan ajan "synneistä".
- Muiden kansallismielisten vähättely ja panettelu oli tarpeetonta ja tyhmää. Aiemmin Janitskin itse kertoi kyllästyneensä skenen
sisäiseen riitelyyn ja paskanheittoon.
Pelkäänpä ettei kummastakaan herrasta kuulla vähään aikaan, ainakaan heidän omastaa toimestaan. Ilja voi jo olla huumattuna suomalaisessa vankimielisairaalassa. Mahdolliset jopa todennäköiset ihmispikeusluokkaukset eivät ainakaan suomenkielistä valtamediaa kiinnosta (tai ainoastaan "mikä ilon ja onnen päivä" mielessä).
Tai sitten poliisit tutkivat sen mitä tehdyt ilmoitukset edellyttävät, mitään kaikenkattavaa salaliittoa mv:n hiljentämiseksi ei ole, ja polpo ei heittele ketään huumattuna minnekään sairaalan unohdettuihin kellariselleihin.
Toki maailma voi olla paljon tylsempi ja hitaampi jos se ei muistutakaan jotain tv-sarjaa.
Quote from: no future on 26.03.2018, 01:04:51
Quote from: simppali on 26.03.2018, 00:49:45
"Onko kukaan tänne kirjoittava ikinä ollut osallisena missään poliisitutkinnassa",no future,olen ollut, n.37 vuotta.
Ja meinaat että Juha Korhonen on laittoman kotietsinnän, polpon ajojahdin ja ties minkä vainon kohteena, ja häkki heilahtaa määräämättömäksi ajaksi heti kohta? Mutta sen sijaan piilottelu ja poliisien pakoilu, etenkin jos haku oikeasti on päällä, hyödyttää jotenkin Korhosen omaa tilannetta?
En tiedä Korhosen kotietsinnän syytä,ja vaikka tietäisin en siitä julkisella palstalla kertoisi..vainoaminen? poliisin toimesta, jos on syytä epäillä, niin sitten epäillään.
Sinun käyttämä termi "haku päällä" on kaikenlaisiin koviin miehiin ja elokuviin liittyvä termi, jos on "haku päällä", niin pitää muka luimuilla ja pakoilla poliisia. On tiettyjä asteita esim. etsintäkuulutetun henkilön etsinnöissä, kuten pidätetään (otetaan kiinni) tavattaessa, aktiivinen etsintä liittyy yleensä akuuttiin tilanteeseen.
..."Joku poliisi-/viranomais-hommailija tähän ketjuun kirjoitti, mutta ei sitten kuitenkaan kommentoinut itse asiaa mitenkään vaikka yritin siitä häneltä mielipidettä kysyäkin". Nyt kommentoin, jos haluat lukea poliisin kommentointia, niin Taposen twiittailut ja tämän nykyisen ,,nettipoliisin sanailut edustavat sinulle sopivaa antia,normaali poliisi ei julkisesti kerro mitään, mistään, tiedottamisen hoitavat, ne jotka ovat tiedottajia.
Jos ei ole mitään väärää tehnyt, niin miksi pakoilla poliisia? Tuo "maan alle painuminen" herättää omat epäilyksensä. :-X
Quote from: reservin herra on 30.03.2018, 20:23:56
Ilja voi jo olla huumattuna suomalaisessa vankimielisairaalassa.
Ilja on Andorran keskusvankilassa tällä hetkellä ja sillä luovutuspäätöksellä on tasan 30 vuorokautta aikaa toteuttaa, tai muuten asianomainen vapautetaan.
Mutta kuitenkin tähän mennessä tämä luovutuspäätöksen käsittely on ollut jatkuvaa viivyttelyä ja lykkäämisen lykkäämistä Suomen viranomaisten taholta, jotka haluavat tahalleen viivytellä asian suhteen niin pitkään kuin vain mahdollista.
Quote from: hulaq on 21.03.2018, 16:11:09
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Suurin piirtein kyllä. Toisaalta johdattelevasti esitetty kysymys jakaa bannia palstan arvostelijoille. Joten rajoittukoon otsikon mukaisesti MV-lehteen(mediaan) ja yleisesti peli häviämiseen; Hävitty ei olla, mutta tuolla suvaitsevaisuus -linjalla "mitähän ne nyt meistä ajattelee" ei sitä voittoa kauheasti tarvitse odotella. Loputtomien nöyristelijöiden kohtalo tulee olemaan sellainen jota someen ei sovi julkaista. MV on aloittanut todella varovaisesti toimittajien vaihduttua, ymmärrettävää mutta ruuvin kiristämistä odottaisin jo. Suvakeille se tuskin meni mutta sellaisille kyllä joilta edellisten kaltainen rohkeus puuttuu.
Quote from: MacGyver on 02.04.2018, 02:43:12
Quote from: hulaq on 21.03.2018, 16:11:09
Enstä meni hommaforum suvakkimodeille, nyt meni MV-lehti suvakeille? Me ollaan hävitty tää peli? ;D
Suurin piirtein kyllä. Toisaalta johdattelevasti esitetty kysymys jakaa bannia palstan arvostelijoille. Joten rajoittukoon otsikon mukaisesti MV-lehteen(mediaan) ja yleisesti peli häviämiseen; Hävitty ei olla, mutta tuolla suvaitsevaisuus -linjalla "mitähän ne nyt meistä ajattelee" ei sitä voittoa kauheasti tarvitse odotella. Loputtomien nöyristelijöiden kohtalo tulee olemaan sellainen jota someen ei sovi julkaista. MV on aloittanut todella varovaisesti toimittajien vaihduttua, ymmärrettävää mutta ruuvin kiristämistä odottaisin jo. Suvakeille se tuskin meni mutta sellaisille kyllä joilta edellisten kaltainen rohkeus puuttuu.
On rohkeutta ja sitten on tyhmänrohkeutta. Mielestäni Janitskin toimi tyhmänrohkeasti luotsatessaan MV:tä.
Tämähän se on pohjimmainen ongelma tällä mamukriittisellä puolella, että on yksinkertaisesti liikaa liian tyhmiä ihmisiä puuhastelemassa.
MV-Lehden julkaisuvastaava äänessä klo 19:30. Tai niin väittävät. https://m.youtube.com/watch?v=kG581w5E68s&feature=youtu.be
Tuliko Korhonen julkisuuteen? Lisää tietoa polpon vainoamisesta?
Tiedotustilaisuudessa Juha ei voi kertoa mitä muita asioita on "vainoamisen" taustalla!
Sanoo hänelle kerrotun, että kotietsintä on suoritettu eli ei väitä suoraan sellaista tehdyksi.
(Tarkoittaa sitä, ettei ole valehdellut, mikäli kotietsintää ei olekaan tehty.)
Ei mitään uutta, vanhan jankutusta. Lahjoitukset juoksevat. ;)
Iljan asianajalla on varmasti tieto rikoksista, joista Iljaa epäillään. Paperia ei ole esitelty tietääkseni.
Mikäli jokin rikos on vanhentunut, ei se tee rikosta tekemättömäksi, vaikkei siitä voi tuomita.
Suomen viranomaisten ja poliitikkojen toiminnassa on varmasti paljonkin huomauttamisen aihetta, muttei varmaan savua ilman tulta.
MV-Media alhaalla, Rebekka juhlii asiaa. Taitaa typykkä olla jo ylikierroksilla.
[tweet]983789301887651847[/tweet]
Quote from: K.L.O on 10.04.2018, 22:38:57
MV-Media alhaalla, Rebekka juhlii asiaa. Taitaa typykkä olla jo ylikierroksilla.
[tweet]983789301887651847[/tweet]
Taas todiste siitä että suvakit ovat kovimpia MV-sivujen käyttäjiä, minä en tiennyt että sivut ovat alhaalla.
Sitä paitsi tuo rasisti lässytys ei merkkaa mitään tai vaikuta mihinkään turhaa lätinää.
Korhonen kommentoi VK:ssa
Tähän väliin keventävä vitsi:
Kolme miestä istui vankisellissä.
- Miksi sinä olla täällä? kysyi ensimmäinen mies toiselta.
- Minä raiskata 10-vuotias soomihoora. Miksi sinä olla täällä?
- Minä tappa rasisti ja otta sen rahat.
Sitten kaksi ensimmäistä miestä kääntyivät katsomaan kolmatta ja kysyivät häneltä saman kysymyksen: Miksi sinä olla täällä?
- Minä laitoin teidän nimet ja kuvat MV-lehteen.
Ilja Janitskinia ollaan ilmeisesti juuri tällä hetkellä kuljettamassa Andorrasta Suomeen.
Mielenosoitus Janitskinin tueksi Pasilan poliisitalolla lauantaina 14.04.2018 klo 14.00.
Quote from: Jari Leino on 13.04.2018, 19:28:40
Ilja Janitskinia ollaan ilmeisesti juuri tällä hetkellä kuljettamassa Andorrasta Suomeen.
Mielenosoitus Janitskinin tueksi Pasilan poliisitalolla lauantaina 14.04.2018 klo 14.00.
Unohtuikin mainita, että jutustelivat keskiviikkona Maikkarin Rikospaikka-ohjelmassa (rikostoimittajat Jarkko Sipilä ja Pekka Lehtinen) Janitskinista.
Luovutus Andorrasta tosiaan tällä viikolla. Vangitseminen pitää vahvistaa käräjäoikeudessa kolmen päivän sisällä. Sipilän mukaan Suomessa ei vielä Andorran korkeimman oikeuden päätöksen käännöksen uupumisen vuoksi tiedetty, mistä rikoksista Janitskin luovutetaan Suomeen, ja häntä ei voi tuomita Suomessa muusta, kuin mistä hänet on luovutettu.
Sipilä ennakoi nopeaa käsittelyä, kovia sakkoja ja lievää todennäköisesti ehdollista vankeustuomiota. Mielenkiintoinen arvio, kun päällimmäisenä, interpolin etsintäkuulutuksen aiheuttanut ja luultavasti luovutuksen ratkaissut epäily on sotarikokseen rinnastettava törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta voidaan tuomita neljäksi vuodeksi vankeuteen.
Quote from: Roope on 13.04.2018, 20:58:26
Sipilän mukaan Suomessa ei vielä Andorran korkeimman oikeuden päätöksen käännöksen uupumisen vuoksi tiedetty, mistä rikoksista Janitskin luovutetaan Suomeen, ja häntä ei voi tuomita Suomessa muusta, kuin mistä hänet on luovutettu.
Onko muuten tietoa siitä että kun Iljaa vaadittiin luovutettavaksi epäiltynä törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan niin häntä on myös syytettävä siitä ja ainoastaan niitä kirjoituksista joista luovutuksessa on mainittu voidaaan käyttää todisteina. Jos sitten osoittautuu ettei kiihottaminen ollut törkeää niin hänet on vapautettava vaikka se kiihottaminen olisi tavallista.
Quote from: Roope on 13.04.2018, 20:58:26
Sipilä ennakoi nopeaa käsittelyä, kovia sakkoja ja lievää todennäköisesti ehdollista vankeustuomiota. Mielenkiintoinen arvio, kun päällimmäisenä, interpolin etsintäkuulutuksen aiheuttanut ja luultavasti luovutuksen ratkaissut epäily on sotarikokseen rinnastettava törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta voidaan tuomita neljäksi vuodeksi vankeuteen.
Mielenkiintoinen arvio tosiaan. Normaalisti uskoisin Sipilän asiantuntemukseen ja sisäpiiritietoon, mutta tätä tapausta on pyörittänyt niin pieni sisäpiiri poliisin ja syyttäjälaitoksen sisässä ja toisaalta se on puolin ja toisin mennyt henkilökohtaiseksi ja kunniakysymykseksi, joten laiffin säännöt eivät välttämättä päde.
Janitskinin oma worst case scenario oli ilmeisesti tahallinen venyttäminen ja piiiitkä tutkintavankeus Suomessakin. Siksi ei halunnut tulla Suomeen, mutta on jo nyt joutunut istumaan enemmän kuin moni raiskaaja tai ryöstäjä tms.
Minun tietämäni mukaan tämä olisi ensimmäinen kerta, kun ketään syytetään Suomessa törkeästä kiihotuksesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.04.2018, 21:10:30
Onko muuten tietoa siitä että kun Iljaa vaadittiin luovutettavaksi epäiltynä törkeästä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan niin häntä on myös syytettävä siitä ja ainoastaan niitä kirjoituksista joista luovutuksessa on mainittu voidaaan käyttää todisteina. Jos sitten osoittautuu ettei kiihottaminen ollut törkeää niin hänet on vapautettava vaikka se kiihottaminen olisi tavallista.
En ole juristi, mutta ei mene välttämättä noin, että vapautettava jos kiihottaminen olisi tavallista.
Voidaan syyttää vain niistä rikoksista, jotka luovutuspyynnössä mainittu. Mutta veikkaan, että syytteessä voidaan esittää tietystä luovutuspyynnössä olleesta teosta myös vaihtoehtoisia rikosnimikkeitä (eli vaihtoehtoisesti perusmuotoinen kiihotus).
Ja eihän se sinänsä mikään ongelma ole: syyttäjät ovat tähän asti saaneet poikkeuksetta tuomioistuimen antamaan haluamansa tuomion, kun kiihotuksista on kyse.
Muistaako joku sitä kokonaisaikaa, kuinka kauan Janitskini on ollut vapautensa menettäneenä?
Quote from: Roope on 13.04.2018, 20:58:26
Sipilä ennakoi nopeaa käsittelyä, kovia sakkoja ja lievää todennäköisesti ehdollista vankeustuomiota. Mielenkiintoinen arvio, kun päällimmäisenä, interpolin etsintäkuulutuksen aiheuttanut ja luultavasti luovutuksen ratkaissut epäily on sotarikokseen rinnastettava törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, josta voidaan tuomita neljäksi vuodeksi vankeuteen.
Jos Iljaa epäillään sotarikokseen rinnastettavasta törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, niin sellaisesta tuomio annetaan, jos niin on etukäteen mutu-tuntumalla sisäpiireissä päätetty. Vaikka Ilja olisi koko elämänsä elänyt kuin Jeesus, niin tuomio silti tulisi. Perusteluina näemme muutama kymmenen arkkia vaikeaselkoista, pitkälauseista tekstiä, josta kukaan ei saa selkoa, mutta jota kukaan ei rohkene kyseenalaistaa.
The Five Longest Proust Sentences
https://nathanbrixius.wordpress.com/2013/10/30/the-five-longest-proust-sentences/
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 21:33:39
Muistaako joku sitä kokonaisaikaa, kuinka kauan Janitskini on ollut vapautensa menettäneenä?
Wikipedian mukaan Janitskin otettiin kiinni Andorrassa 4. elokuuta 2017. Sitä ennen pari-kolme päivää putkassa Espanjassa.
Andorrassa ensin vankilassa, sitten jalkapantakotiarestissa, sitten taas vankilassa. Yhteensä joku 7,5 kk.
Tämä keissi kyllä valaa uskoa meidän oikeusjärjestelmään :facepalm: tuolla ulkona on ihan oikeita rikollisia ja tuhlataan aikaa tällaiseen!
Quote from: Jari Leino on 13.04.2018, 21:45:00
Quote from: internetsi on 13.04.2018, 21:33:39
Muistaako joku sitä kokonaisaikaa, kuinka kauan Janitskini on ollut vapautensa menettäneenä?
Wikipedian mukaan Janitskin otettiin kiinni Andorrassa 4. elokuuta 2017. Sitä ennen pari-kolme päivää putkassa Espanjassa.
Andorrassa ensin vankilassa, sitten jalkapantakotiarestissa, sitten taas vankilassa. Yhteensä joku 7,5 kk.
OK. Eli se on kopissa ainakin seuraavat kaksi viikkoa. Muistaakseni tutkintavankeudesta saa tehdä uudellenkäsittelypyynnön neljän vuorokauden kuluttua ja tuomioistuimen on se käsiteltävä viimeistään kahden viikon kuluessa.
Eli siis kahdeksan kuukautta. Kun kerran Ilja on linnaan laitettava, niin tuo vähän hankaloittaa asiaa. Alle kahden vuoden tuomiot on yleensä ehdollisia, mutta toki valtion ykkösvihollinen voidaan laittaa linnaan vaikka tuomio olisi alle sen. Tässä tapauksessa ei kuitenkaan voitaisi tuomita alle 1 v. 4 kk. tuomiota, koska Ilja olisi vapaalla heti. Muutenkin, tähän lisäksi vielä kuuden kuukauden valvotun koevapauden mahdollisuus (jos joku hankkii Iljalle Suomesta asunnon), niin ei voida ottaa sitä riskiä että pääsee melkein heti tuohon. On siis tämän perusteella annettava yli 1 v. 10 kk. Se on hyvin lähellä kahta vuotta, niin helpompi antaa kerralla yli kaksi vuotta, jolloin joutuu varmasti linnaan. Tässäkin tapauksessa sitten tulee se, että kun juttu on menossa hoviin, alkaa Ilja hakea täytäntöönpanokieltoa.
Entä ensikertalaisuus?
Quote from: dothefake on 14.04.2018, 01:22:32
Entä ensikertalaisuus?
On siis ollut noin 8 kk. vapautensa menettäneenä, niin alle 1 v. 4 kk. tuomiota ei oikein voi antaa (jos sellainen edes annettaisiin ehdottomana) koska olisi vapaalla heti.
Näyttää siltä, että vielä suurempi mekkala nousisi siitä, jos Ilja saisi vaikka 1 v. ja 5 kk. ehdotonta. Silloin ensikertalaisena olisi vapaana alle kahdessa viikossa. Siitä vielä pois Espanjassa putkassa vietetty aika. Silloin tulisi mediaan juttuja, kuinka törkeä putlernatsikiihottajafakenewsrasisti saa Suomessa miljoonista rikoksista vain viikon linnaa.
Ilja Janitskin oli poliittinen pakolainen Andorrassa. Nyt kun Suomeen vihdoin saatiin edes yksi poliittisen toiminnan vuoksi vainottu pakolainen, niin kai nyt Punainen risti, Amnesty ja erilaiset ihmisoikeusprofessorit ovat ankarasti vaatimassa pakolaiselle hyvää kohtelua Suomessa? Vai eikö näitä tahoja kiinnostakaan oikeasti poliittisesti vainotut?
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804142200877938_u0.shtml
Quote- Esitutkinta on loppuvaiheessa, mutta edelleen kesken. Hieman ennen Janitskinin luovuttamista Suomeen poliisille selvisi, että anonymiteetin turvin toimineita henkilöitä on syytä epäillä osin samoista ja muista samaan rikoskokonaisuuteen liittyvistä rikoksista. Tämä saattaa vaikuttaa esitutkinnan kestoon, sanoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisilaitokselta.
Saaristolan mukaan Janitskin kuulustelut aloitetaan mahdollisimman pian.
- Muiden epäiltyjen kuulustelut on jo suoritettu. Myös he ovat olleet aiemmin eri tehtävissä MV-lehdessä, Saaristola kertoo.
- He ovat kuitenkin toimineet koko ajan nimimerkkien suojissa. Sen enempää emme voi tässä vaiheessa heistä kertoa.
Olisi mielenkiintoista tietää, millä keinoin anonymiteetti on murrettu, laillisin vai laittomin? Juha Molari lienee Janitskinin lisäksi ainoa, joka on kirjoittanut omalla nimellään. Tiedossa on, että ainakin MV-median Youtube-moderaattori Asta Tuominen on ollut kaksi päivää kiinniotettuna ja poliisi takavarikoi häneltä kaksi puhelinta ja tietokoneen. MV-median pomo Juha Korhonen taitaa päästä koppiin hänkin tänään ennen kuin ehtii edes puhumaan mielenosoituksessa.
Quote from: b_kansalainen on 14.04.2018, 07:10:06
http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804142200877938_u0.shtml
Quote- Esitutkinta on loppuvaiheessa, mutta edelleen kesken. Hieman ennen Janitskinin luovuttamista Suomeen poliisille selvisi, että anonymiteetin turvin toimineita henkilöitä on syytä epäillä osin samoista ja muista samaan rikoskokonaisuuteen liittyvistä rikoksista. Tämä saattaa vaikuttaa esitutkinnan kestoon, sanoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisilaitokselta.
Saaristolan mukaan Janitskin kuulustelut aloitetaan mahdollisimman pian.
- Muiden epäiltyjen kuulustelut on jo suoritettu. Myös he ovat olleet aiemmin eri tehtävissä MV-lehdessä, Saaristola kertoo.
- He ovat kuitenkin toimineet koko ajan nimimerkkien suojissa. Sen enempää emme voi tässä vaiheessa heistä kertoa.
Olisi mielenkiintoista tietää, millä keinoin anonymiteetti on murrettu, laillisin vai laittomin? Juha Molari lienee Janitskinin lisäksi ainoa, joka on kirjoittanut omalla nimellään. Tiedossa on, että ainakin MV-median Youtube-moderaattori Asta Tuominen on ollut kaksi päivää kiinniotettuna ja poliisi takavarikoi häneltä kaksi puhelinta ja tietokoneen. MV-median pomo Juha Korhonen taitaa päästä koppiin hänkin tänään ennen kuin ehtii edes puhumaan mielenosoituksessa.
Joukossanne on vasikka. :P :P :P
Quote from: Ajattelija2008 on 14.04.2018, 01:58:15
Ilja Janitskin oli poliittinen pakolainen Andorrassa. Nyt kun Suomeen vihdoin saatiin edes yksi poliittisen toiminnan vuoksi vainottu pakolainen, niin kai nyt Punainen risti, Amnesty ja erilaiset ihmisoikeusprofessorit ovat ankarasti vaatimassa pakolaiselle hyvää kohtelua Suomessa? Vai eikö näitä tahoja kiinnostakaan oikeasti poliittisesti vainotut?
Eivät taida paljoa ihmisistä välittää, sotaa kun ovat maahan hakemassa tuomalla aavikkosotureitaan.
Kyllähän tuossa kyse on jo avoimesta sodankäynnistä suomalaisia vastaan, tuossakin kun lähtevät sairasta miestä hakemaan kaukaa tekaistuin syytöksin.
Näillä kanavien sulkemisilla taitaa olla yhteys mv-lehteenkin kohdistuvaan vainoon.
https://mvlehti.net/2018/04/13/juuri-nyt-ilja-janitskin-on-luovutettu-suomeen-huomenna-miekkarit/
QuoteAsian takia tulemme pitämään mielenosoituksen Helsingin Poliisin päämajan edessä, Pasilan Poliisitalolla. Aika:
Lauantaina 14.04.2018, klo 14.00
https://mvlehti.net/2018/04/13/suomen-kansa-ensin-kaikki-kanavat-alhaalla-video/
QuoteSuomen Kansa Ensin: Kaikki kanavat alhaalla! (Video)
Quote from: Java on 13.04.2018, 22:07:03
Tämä keissi kyllä valaa uskoa meidän oikeusjärjestelmään :facepalm: tuolla ulkona on ihan oikeita rikollisia ja tuhlataan aikaa tällaiseen!
Projekti "rajat valtaapitävien arvostelulle, osa II".
Kertovat lehden pysyvän.
https://mvlehti.net/2018/04/14/helsingin-poliisi-riemuitsee-ilja-janitskinin-kiinniotolla/
QuoteHelsingin poliisi riemuitsee Ilja Janitskinin kiinniotolla
Jos riemunne johtuu siitä, että kuvittelette toiminnan loppuvan - olette väärässä
Quote from: b_kansalainen on 14.04.2018, 07:10:06
Olisi mielenkiintoista tietää, millä keinoin anonymiteetti on murrettu, laillisin vai laittomin? Juha Molari lienee Janitskinin lisäksi ainoa, joka on kirjoittanut omalla nimellään. Tiedossa on, että ainakin MV-median Youtube-moderaattori Asta Tuominen on ollut kaksi päivää kiinniotettuna ja poliisi takavarikoi häneltä kaksi puhelinta ja tietokoneen. MV-median pomo Juha Korhonen taitaa päästä koppiin hänkin tänään ennen kuin ehtii edes puhumaan mielenosoituksessa.
MV-lehtihän oli Kataloniaan rekisteröity nettijulkaisu. Olisi tosiaan mielenkiintoista tietää kuinka Suomen poliisi voi ylipäätään tutkia ulkomaiseen julkaisuun kirjoittaneiden nimimerkkejä. Toinen mielenkiintoinen juttu on nämä rahankeräysjutut ja rahapelirikokset. MV-lehti maksoi veronsa Kataloniaan niin luulisi olevan Katalonian asia selvittää jos lehden varainhankinnassa tai mainostamisessa on jotain epäselvää.
Minua aikoinaan kuulusteltiin liittyen toiseen noista rahankeräysrikoksista, silloin myös epäilivät että olisin MV-lehden toimittaja. Tämä harhaluulo perustui siihen että MV-lehti teki juttuja minun paljastamista pedofiileista ja lähteenä käyttivät silloista fbryhmääni.
Quote from: Mikko pa on 14.04.2018, 16:51:23
Minua aikoinaan kuulusteltiin liittyen toiseen noista rahankeräysrikoksista, silloin myös epäilivät että olisin MV-lehden toimittaja. Tämä harhaluulo perustui siihen että MV-lehti teki juttuja minun paljastamista pedofiileista ja lähteenä käyttivät silloista fbryhmääni.
Maalittaako poliisi MV-lehden toimittajat ja sellaiseksi epäillyt. Minusta poliisille ei kuuvu vähääkään onko joku MV-lehden toimittaja tai ananut juttuvinkin lehdelle.
Kuten kaikki tyrannit, myös Suomessa valtaansa väärinkäyttävät ja kansanvartaloa nakertavat lapamadot pelkäävät pahantekojensa seuraamuksia ja pyrkivät siksi mestaamaan erämaassa huutavat omantunnon äänet.
Kaikki menneet, nykyiset ja tulevat kansanpetturoinnin jäljet siis halutaan pyyhkiä pois, jotta pimeydessä lymyävien luteiden kuteminen ja rikollinen elämä voi jatkua vaarantumatta.
Aikaansaavien ja vahvojen yksilöiden (Janitskin, Korhonen et al.) mielivaltainen mopotus on vain loistyrannian julkista voimannäyttöä ja pyrkimys lannistaa helootteja ryhtymästä kapinahankkeisiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2018, 17:26:33
Quote from: Mikko pa on 14.04.2018, 16:51:23
Minua aikoinaan kuulusteltiin liittyen toiseen noista rahankeräysrikoksista, silloin myös epäilivät että olisin MV-lehden toimittaja. Tämä harhaluulo perustui siihen että MV-lehti teki juttuja minun paljastamista pedofiileista ja lähteenä käyttivät silloista fbryhmääni.
Maalittaako poliisi MV_lehden toimittajat ja sellaiseksi epäillyt. Minusta poliisille ei kuuvu vähääkään onko joku MV-lehden toimittaja tai ananut juttuvinkin lehdelle.
Suomessa päätoimittaja ei automaattisesti vastaa rikosoikeudellisesti kaikista kirjoituksista - kuten aikaisemmin oli tilanne.
Tiina Keskimäki kertoi videolla hyvin mielenkiintoisen jutun joka mielestäni osoittaa selvästi Iljaan ja kansallismielisiin kohdistuvan vainon. Tiina kertoi saaneensa selville kuka oli tehnyt hänestä ja Pertti Nykäsestä rikosilmoituksen salassapitorikoksesta kun he julkaisivat Andorrasta saamiaan, Iljaa koskevia papereita. Yllätys oli suuri kun rikosilmoituksen oli tehnyt Harri Saaristola, Iljan tapauksen tutkinnanjohtaja. Vielä suurempi yllätys oli kun kyseisen rikosilmoituksen perusteella ei edes aloitettu rikostutkintaa. Kysyä voi hyvällä syyllä kuinka poliisin tutkinnanjohtaja voi olla noin pihalla että ei tunnista milloin tutkintakynnys ylittyy. Tässä tapauksessa Keskimäki ja Nykänen eivät olleet syyllistyneet edes pieneen rikkeeseen eikä heidän toimintansa ollut edes moitittavaa. Saaristolan tarkoitus lienee ollut oikeuslaitosta hyväksi käyttäen karkottaa Iljan puolustajat ja estää että tapaus taustoineen käsiteltäisiin julkisuudessa.
Parempi väki tuntuu olevan niin täpinöissään, että ei ymmärrä, ettei MV-lehteen kirjoittaminen edes nimimerkillä ole mikään rikos.
Hoksasin juuri Twitterissä Hesarin toimittelija Jarmo Huhtasen (@Vegarus) twiitin:
"Ilja Janitskin on Suomessa putkassa. Ok. Ehkä vielä kiinnostavampaa on se, että poliisi on selvittänyt MV-sivuston nimimerkkien suojista puskista huudelleiden nimet ja naamat. Toivottavasti tulevat julki."
Nimet tulevat julki vain jos lakia on rikottu kirjoituksen sisällössä. Yli 99% MV:n sisällöstä on täysin laillista.
Soihtuja sytyttelevät ammattitoimittajat paljastavat näin mukavasti oman totalitarismin kaipuunsa. Sylettää.
Quote from: JT on 14.04.2018, 21:03:32
Hoksasin juuri Twitterissä Hesarin toimittelija Jarmo Huhtasen (@Vegarus) twiitin:
Otetaan kokonaan talteen jälkipolville.
[tweet]985085008196067328[/tweet]
Quote from: JT on 14.04.2018, 21:03:32
Parempi väki tuntuu olevan niin täpinöissään, että ei ymmärrä, ettei MV-lehteen kirjoittaminen edes nimimerkillä ole mikään rikos.
Hoksasin juuri Twitterissä Hesarin toimittelija Jarmo Huhtasen (@Vegarus) twiitin:
"Ilja Janitskin on Suomessa putkassa. Ok. Ehkä vielä kiinnostavampaa on se, että poliisi on selvittänyt MV-sivuston nimimerkkien suojista puskista huudelleiden nimet ja naamat. Toivottavasti tulevat julki."
Nimet tulevat julki vain jos lakia on rikottu kirjoituksen sisällössä. Yli 99% MV:n sisällöstä on täysin laillista.
Soihtuja sytyttelevät ammattitoimittajat paljastavat näin mukavasti oman totalitarismin kaipuunsa. Sylettää.
Korhonen kertoi miekkarissa että toimittajien henkilöllisyys on vain hänen ja Iljan päässä, ei missään muualla. Mistä poliisi olisi saanut toimittajien henkilöllisyyden selville ja miksi on ylipäätään lähtenyt sitä selvittämään jos mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Quote from: JT on 14.04.2018, 21:03:32
Parempi väki tuntuu olevan niin täpinöissään, että ei ymmärrä, ettei MV-lehteen kirjoittaminen edes nimimerkillä ole mikään rikos.
Hoksasin juuri Twitterissä Hesarin toimittelija Jarmo Huhtasen (@Vegarus) twiitin:
Kunnianloukkaus tuollainen, se on rikos. Kuten myös virkamiesten toiminta, mutta eihän ne vastuuseen joudu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.04.2018, 17:26:33
Quote from: Mikko pa on 14.04.2018, 16:51:23
Minua aikoinaan kuulusteltiin liittyen toiseen noista rahankeräysrikoksista, silloin myös epäilivät että olisin MV-lehden toimittaja. Tämä harhaluulo perustui siihen että MV-lehti teki juttuja minun paljastamista pedofiileista ja lähteenä käyttivät silloista fbryhmääni.
Maalittaako poliisi MV-lehden toimittajat ja sellaiseksi epäillyt. Minusta poliisille ei kuuvu vähääkään onko joku MV-lehden toimittaja tai ananut juttuvinkin lehdelle.
Niin MV-lehti nimesi minut jutun lähteeksi, ja tästä poliisit vetivät johtopäätöksen että minä olisin ollut jutun kirjoittaja. Sinänsä huvittavaa kun MV-lehteä syytettiin juuri siitä että se ei merkitse juttuihinsä lähteitä.
Euroopasta löytyy MV-lehden lisäksi yksi lehti, joka uutisoi Pasilan poliisitalon ulkopuolella tänään pidetystä mielenosoituksesta.
Ei ole yllättävää, että kyseinen lehti toimii EU-alueen ulkopuolella:
Un centenar de persones reclamen la l'alliberament de Janitskin davant la comissaria central d'Hèlsinki
http://altaveudigital.com/un-centenar-de-persones-reclamen-la-lalliberament-de-janitskin-davant-la-comissaria-central-dhelsinki/
Polpo on katalaaniksi comissaria central. ;)
En ole missään vaiheessa ollut Ilja Janetskinin perustaman MV-lehden ihmeempi ihannoija mutta jo alusta alkaen on ollut selvää että tämmöiselle vastamedialle on ollut enemmän kuin riittävästi tarvetta. Huomioiden nettijulkaisun virheineen on kyllä totaalisen absurdia seurata viranomaisten valtaisaa vimmaa ajaa ko miestä oikeuteen ties minä suurrikollisena kun samaan aikaan valtamedia hellittelee terroristia "puukottajana joka on ihminen" tms paskaa. Janitskinin pitäminen suurrikollisena on tietenkin osa laajempaa tietyissä maissa toteutettavaa agendaa jossa valtamedia on käytännössä pienin poikkeuksin viranomaisten kanssa yhtä ja pohjimmiltaan asia on ajaa erimieliset alas, epäpyhän alliansin toimilla ja kun antifan kaltaiset käsikassarat on käytetty ne lopetetaan hyvin nopeasti myös alas koska toiminta tunnetaan ja sitä on jopa johdettu.
Täytyy olla todella jäänyt puoli maailmaa uutisoinnissa ohi jos ei ole havainnut tietyissä maissa viranomaisten suojelevaa asennetta liittyen terroristiseen äärivasemmistoon / antifaan, Suomi mukaan lukien. Iron Maiden veti hyvin Two minutes to midnight-videossa, samaa kamaa toki kuvitteellisessa tilanteessa ja roskasakki tekee työt mutta pohjimmiltaan näinhän näyttää hommat menevän
https://www.youtube.com/watch?v=9qbRHY1l0vc (https://www.youtube.com/watch?v=9qbRHY1l0vc)
Tämän keissin yhteydessä on mainittu monta kertaa sekä täällä että sosiaalisessa mediassa siitä että suurin osa syytteistä koskee kunnianloukkausta / törkeää kunnianloukkausta, 'mutta ne ovat vanhentuneet'.
Mikäs noiden vanhentumisaika sitten on? Vuosi? Kaksi? Kolme?
Quote from: Leijona78 on 15.04.2018, 18:18:09
Tämän keissin yhteydessä on mainittu monta kertaa sekä täällä että sosiaalisessa mediassa siitä että suurin osa syytteistä koskee kunnianloukkausta / törkeää kunnianloukkausta, 'mutta ne ovat vanhentuneet'.
Mikäs noiden vanhentumisaika sitten on? Vuosi? Kaksi? Kolme?
Niin sanottu perusmuotoinen kunnianloukkaus vanhenee kahdessa vuodessa tekopäivästä lukien. Törkeästä kunnianloukkauksesta sen sijaan on kyse, jos teolla aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä. Törkeä kunnianloukkaus vanhenee viidessä vuodessa.
Kunnianloukkaus ja törkeä kunnianloukkaus ovat asianomistajarikoksia, joten syytteen nostaminen edellyttää lähtökohtaisesti asianomistajan
Quote from: Mikko pa on 14.04.2018, 22:29:14
Niin MV-lehti nimesi minut jutun lähteeksi, ja tästä poliisit vetivät johtopäätöksen että minä olisin ollut jutun kirjoittaja. Sinänsä huvittavaa kun MV-lehteä syytettiin juuri siitä että se ei merkitse juttuihinsä lähteitä.
Tiedotusväline ja sen toimittaja nauttii lähdesuojaa. Ei tarvitse ilmoittaa lähdettä. Ei tarvitse ilmoittaa, kuka jutun oikeasti on kirjoittanut.
Lähdesuoja voidaan murtaa, jos jutussa on käsitelty rikosta, josta voi seurata vähintäin kuuden vuoden vankeusrangaistus. Mutta saahan sitä epäillä mistä vaan ja vaatia ankaria rangaistuksia. Vain mielikuvitus on rajana. Tämä menee farssiksi.
Quote
"fi.wikipedia.org/wiki/Lähdesuoja"
...
Lähdesuoja estää viranomaisia saamasta selville, kuka on antanut toimittajalle tai tiedotusvälineelle tietoja.
...
Lähdesuoja määritellään Suomessa seuraavasti: Yleisön saataville toimitetun viestin laatijalla sekä julkaisijalla ja ohjelmatoiminnan harjoittajalla on oikeus olla ilmaisematta, kuka on antanut viestin sisältämät tiedot. Julkaisijalla ja ohjelmatoiminnan harjoittajalla on lisäksi oikeus olla ilmaisematta viestin laatijan henkilöllisyyttä.
....
Lähdesuojan murtamisella tarkoitetaan säädöksiä, jotka sisältävät poikkeuksia lähdesuojasta.
...
Suomessa lähdesuoja voidaan siis murtaa vasta oikeudenkäynnissä, jossa syyttäjä vaatii jollekulle rangaistusta.
Quote from: BarkAtTheMoon on 15.04.2018, 00:22:31
En ole missään vaiheessa ollut Ilja Janetskinin perustaman MV-lehden ihmeempi ihannoija mutta jo alusta alkaen on ollut selvää että tämmöiselle vastamedialle on ollut enemmän kuin riittävästi tarvetta. Huomioiden nettijulkaisun virheineen on kyllä totaalisen absurdia seurata viranomaisten valtaisaa vimmaa ajaa ko miestä oikeuteen ties minä suurrikollisena kun samaan aikaan valtamedia hellittelee terroristia "puukottajana joka on ihminen" tms paskaa.
MV-lehti on juuri sellainen vastamedia kuin tällainen niin sanottu kansa ansaitsee. On niitä tasokkaampiakin yritetty, mutta vasta MV kiinnosti kansaa ja vähintään puolet lukijoista seuraa sitä siksi, että se vituttaa, koska se tunnetaan vihailijoidenkin piireissä hyvin.
Lisää vain tällaisia jos joku vielä jaksaa yrittää tehdä jotain tällaisen niin sanotun valtion hyväksi. Mikään muu ei toimi.
Noissa kunnianloukkauksissa hauskinta on se että ne jutut on poistettu kun MV-lehti muuttui MV-mediaksi eikä niitä kukaan enää muista. Nyt kun Iljaa syytetään niistä niin ne voi aivan vapaasti uutisoida uudelleen julkisen oikeudenkäynnin tapahtumina. Enimmiltään ne jutut on paljastuksia suhmuroinnista
Jotenkin kuvaa maamme tilaa hyvin kun HS:n toimittajat ilakoivat kun viranomaiset murtavat lähdesuojaa ja kopittavat toimittajia huvikseen. Ymmärtääköhän ne edes itse mitä tässä nyt tapahtuu?
Minulla on tunne,että pelkkä syytekirjelmä(kokonaisuus) tulee maksamaan enemmän,kuin epäillyltä voitaisiin ikinä saada,no ilmeisesti tätä varten on valjastettu krp;n kolme tutkijaa,,syyttäjiä päätoimisesti kaksi..
Varmaan olisi ollut muutakin tekemistä, tätä asiaa tutkivilla viranomaisilla.
Quote from: rätkä on 15.04.2018, 19:35:13
Jotenkin kuvaa maamme tilaa hyvin kun HS:n toimittajat ilakoivat kun viranomaiset murtavat lähdesuojaa ja kopittavat toimittajia huvikseen. Ymmärtääköhän ne edes itse mitä tässä nyt tapahtuu?
Helsingin sanomat on tämän päivän Völkischer Beobachter, demokratian arkkivihollinen.
Lukaisin pikaisesti noita Wendorfin aikaisia Iljan rikosepäilyjä. Järkyttävää luettavaa ja rikosepäilyjä tuhottomasti. On tekijänoikeusrikoksisia kun on lainannut artikkeleita joita sitten on oikonut ja siitä on sitten lehdille aiheutunut tavatonta vahinkoa. On salassapitorikoksia kun on julkaissut itseään koskevia asioita. On kunnianloukkausta jos jonkinlaista ja kiihottamisia kansanryhmää vastaan. On rahankeräysrikosta kun on pyytänyt tukea vainotun korvauksiin. On rahapelirikosta kun on julkaissut mainoksia rahapeleistä. Ilja on toimittanut lehteä ja nyt sitten on suurrikollinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.04.2018, 20:37:39
Lukaisin pikaisesti noita Wendorfin aikaisia Iljan rikosepäilyjä. Järkyttävää luettavaa ja rikosepäilyjä tuhottomasti. On tekijänoikeusrikoksisia kun on lainannut artikkeleita joita sitten on oikonut ja siitä on sitten lehdille aiheutunut tavatonta vahinkoa. On salassapitorikoksia kun on julkaissut itseään koskevia asioita. On kunnianloukkausta jos jonkinlaista ja kiihottamisia kansanryhmää vastaan. On rahankeräysrikosta kun on pyytänyt tukea vainotun korvauksiin. On rahapelirikosta kun on julkaissut mainoksia rahapeleistä. Ilja on toimittanut lehteä ja nyt sitten on suurrikollinen.
Jos Ilja olisi kokoomuslainen/kepuli, nuo ansiot riittäisivät jo pääministerin pestiin.
Repekka Härkönen jäi kiinni valeuutisesta, vastuullinen media on Härkösen puolella ja vaatimassa toimittajien arvostelun ja ahdistelun kieltämistä.
Jostain kumman syystä tämä kritiikin ja ahdistelun tuomitsemisen ja kieltäminen ei näytä koskevan kaikkia toimittajia, kuten MV-mediaa ja Ilja Janitskinia...
[tweet]985727888677920768[/tweet]
Tätä on nyt jaeltu Twitterissä jonkin verran, eli lienee ok laittaa se tännekin.
Muuta ketjussa puhuttua mutta ei tuossa kuvassa esille tulevaa:
Poliisi ryntäsi sisälle oikein miehissä, paljon poliiseja seiskalta aamulla.
Säilössä keskiviikkoaamusta torstai-iltaan.
Facebook-salasana resetoitu.
Kiinniottoaikana poliisi lähettänyt An sähköpostista, An nimissä, Jyskiin kyselyn, onko siihen sänkymalliin joka hänellä on, saatavana erillistä petauspatjaa, ja Jyskiltä vastattu että ei. An päästessä kotiin kävi ilmi että poliisi oli ottanut hänen sängystään petauspatjan ja aluspatjan pois sokkelin päältä ja tarkastanut sen. Ilmeisesti poliisilla ajatus, että jos petauspatjan olisi saanut erikseen, niin olisivat ratkoneet sijauspatjan auki.
Ylläoleva siis ko vk-keskustelusta.
Poliisilla siis kovat piipussa.
Eikös tätä siis tehty samalla kun Iljaa tuotiin Suomeen?
Olemalla väärää mieltä julkisesti saa terroristin kohtelun. Tuo kaikki kuulostaisi kohtuulliselta jos etsittäisiin aseita, räjähteitä tai kidnapattua lasta. Tai jos olisi näyttöä että Astan sängyssä piileksii spetsnazprikaati.
Oikeasti, mitä vittua (sic) poliisi luulee saavansa irti Iljan koplasta? Ilmeisesti ylimitoitetuilla iskuilla, kohtuuttomilla tuomioilla ja tietysti salaiseksi julistamisella halutaan luoda kuva valtavasta maanalaisesta salaliitosta, kapinasta ja kansanmurhasta.
Suomen Tasavalta on vanha, raihnainen ja parantumattomasti sairas, eutanasiaa vailla. Koska poliisitoimintaa johtava sisäministeriö on Kokoomuksen hallinnassa, poliisivaltion ja totalitarismin taustalta löytyy globalistit. Jos punikit ja antifantit vielä iloitsevat asiasta, niin tietäkööt, että he ovat jo itsekin jonossa. "Kytät, siat, globalistien kätyrit!"
Täytyykin tällaisen etnonationalistin varautua tulevaan. Ensin kunnon teräsprofiilista salvat oviin ja alakerran ikunoihin, sitten Kiinasta tuhannen muistikortin laatikko a 0,05€ jotka kopioidaan täyteen random kohinaa ja Muumilaakson tarinoita. Niitä sitten kaikkiin nurkkiin piiloon, ja puutarhaan myös. Kartta kuvitteellisista maastokätköistä kirjahyllyyn Mein Kampfin väliin. Kirpparilta sata vanhaa puhelinta piiloon sinne tänne. Sata tiliä eri pilvipalveluihin ja kaikkiin täysin random salasana.
Spoiler: mitään laitonta ei ole missään.
Höppänän eukon kävivät gestapoimassa kotoaan kuin rikollisen. Aika noloa, poliisi.
Juha Molari, joka on kirjoitellut MV:n sivuilla omalla nimellään, kirjoittaa vk-sivuillaan seuraavaa:
Quote from: Juha MolariSaaristola ei nähtävästi ymmärrä, että ei ole mikään rikos kirjoittaa avoimesti tai anonyymisti. Ei ole rikos palvella myöskään MV-lehteä. Ehkäpä nyt yritetään säikytellä? Väitetyt kunnianloukkaukset Iljan tapauksessa ovat jo vanhentuneet eikä ne edes olleet kunnianloukkauksia. Mitä tulee itseeni, vielä edelleen tulen kirjoittamaan - sikäli kuin ideoita ja asioita tulee mieleeni - MV-lehden hyväksi sekä lähetän näitä juttuja julkaistavaksi ja toimitettavaksi. Kansalaisten ei pidä pelätä toimia kansalaismediassa. MV-lehteä tarvitaan nyt entistä enemmän.
Mistä tuleekin mieleen, että voiko edes olla lähtökohtaisesti rikollista kirjoittaa paikkaan x, ja vaikka anonyymistikin, ellei se, mitä kirjoitat ole rikollista? Tuossahan sanotaan että ei, ja maalaisjärki väittäisi samaa, mutta mitä voisi väittää poliisi tai syyttäjä?
Quote from: Leijona78 on 16.04.2018, 12:54:52
Kiinniottoaikana poliisi lähettänyt An sähköpostista, An nimissä, Jyskiin kyselyn, onko siihen sänkymalliin joka hänellä on, saatavana erillistä petauspatjaa, ja Jyskiltä vastattu että ei. An päästessä kotiin kävi ilmi että poliisi oli ottanut hänen sängystään petauspatjan ja aluspatjan pois sokkelin päältä ja tarkastanut sen. Ilmeisesti poliisilla ajatus, että jos petauspatjan olisi saanut erikseen, niin olisivat ratkoneet sijauspatjan auki.
Käyttäkää nyt hyvät ihmiset mm. koko kovalevyn kyptausta (esimerkiksi Windowsissa VeraCrypt, Tor-yhteyksiä ja sen kanssa ehdottomasti vain erikseen salattuja yhteyksiä) jne. Näitäkin pitää osata myös käyttää turvallisuuden parantamiseksi, mutta ainakin koko kovalevyn salausta kannattaa melkein kaikkien käyttää.
On tosin syytä huomioida, ettei noidenkaan käyttäminen tuo täydellistä tietoturvaa, vaan erilaisia hyökkäämistapoja saranapuolelta on silti olemassa (esimerkiksi murtautuminen kotiin ja rautapohjaisen keyloggerin asennus tai haittaohjelman asennus vaikkapa jonkun kaapatun webbisivuston kautta - tai tilastolliseen analyysiin esimerkiksi dataliikenteen määristä ja ajankohdista perustuvat hyökkäykset). Näitä muita hyökkäystapojakin voidaan pyrkiä minimoimaan sen jälkeen, kun nuo tärkeimmät uhat eli suojaamaton kovalevy ja helposti jäljitettävissä oleva kryptaamaton nettiyhteys on suljettu.
Myös normaalin käyttöjärjestelmän sijaan kannattaa käyttää esimerkiksi Tailsia, jota Snowdenkin on suositellut käyttämään:
Tails (operating system)
https://en.wikipedia.org/wiki/Tails_(operating_system)
Journalisteja varten on myös laadittu yleistajuisia ohjeita tietoturvan parantamiseksi vainoavia viranomaisia vastaan, kuten tämä Centre for Investigative Journalismin julkaisema:
Information Security for Journalists
https://tcij.org/sites/default/files/u11/InfoSec%20for%20Journalists%20V1.3.pdf
Quote
This handbook is a very important practical tool for journalists. And it is of particular importance to investigative reporters. For the first time journalists are now aware that virtually every electronic communication we make or receive is being recorded, stored and subject to analysis. As this surveillance is being conducted in secret, without scrutiny, transparency or any realistic form of accountability, our sources, our stories and our professional work itself is under threat. The UK Government's new surveillance legislation, the Investigatory Powers Bill, marks a disconcerting departure from legal principles of source protection in favour of unbridled spying powers.
After Snowden's disclosures we know that there are real protective measures available. The CIJ's handbook, Information Security For Journalists, lays out the most effective means of keeping your work private and safe from spying. It explains how to write safely, how to think about security and how to safely receive, store and send information that a government or powerful corporation may be keen for you not to know, to have or to share. To ensure your privacy and the safety of your sources, Information Security For Journalists will help you to make your communications indecipherable, untraceable and anonymous.
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 13:41:13
Täytyykin tällaisen etnonationalistin varautua tulevaan. Ensin kunnon teräsprofiilista salvat oviin ja alakerran ikunoihin, sitten Kiinasta tuhannen muistikortin laatikko a 0,05€ jotka kopioidaan täyteen random kohinaa ja Muumilaakson tarinoita. Niitä sitten kaikkiin nurkkiin piiloon, ja puutarhaan myös. Kartta kuvitteellisista maastokätköistä kirjahyllyyn Mein Kampfin väliin. Kirpparilta sata vanhaa puhelinta piiloon sinne tänne. Sata tiliä eri pilvipalveluihin ja kaikkiin täysin random salasana.
Muitakin asioita kannattaa pitää mielessä. Esimerkiksi jotain vanhaa huuhaata sisältävää kovalevyä voi naputella vasaralla sen verran, ettei se ole enää aivan lukukelpoinen (etenkin lyömällä piirilevyn komponentteja rikki), muttei aivan pelastamisyritysten ulkopuolellakaan (tai sitten ehkä mieluummin tarjoilla levyn elektroniikalle satunnaisiin kohtiin liian korkeaa jännitettä elektroniikan rikkomiseksi). Ihmetelkööt sitten tietojenpalauttajien kanssa suurta aarrettaan ja sieltä löytyvää roinaa.
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 13:41:13
Täytyykin tällaisen etnonationalistin varautua tulevaan. Ensin kunnon teräsprofiilista salvat oviin ja alakerran ikunoihin, sitten Kiinasta tuhannen muistikortin laatikko a 0,05€ jotka kopioidaan täyteen random kohinaa ja Muumilaakson tarinoita. Niitä sitten kaikkiin nurkkiin piiloon, ja puutarhaan myös. Kartta kuvitteellisista maastokätköistä kirjahyllyyn Mein Kampfin väliin. Kirpparilta sata vanhaa puhelinta piiloon sinne tänne. Sata tiliä eri pilvipalveluihin ja kaikkiin täysin random salasana.
Spoiler: mitään laitonta ei ole missään.
Höppänän eukon kävivät gestapoimassa kotoaan kuin rikollisen. Aika noloa, poliisi.
Tuo olisi kyllä asiallinen tempaus. Piisaisi tutkittavaa.
Quote from: Leijona78 on 16.04.2018, 13:59:11
Juha Molari, joka on kirjoitellut MV:n sivuilla omalla nimellään, kirjoittaa vk-sivuillaan seuraavaa:
Quote from: Juha MolariSaaristola ei nähtävästi ymmärrä, että ei ole mikään rikos kirjoittaa avoimesti tai anonyymisti. Ei ole rikos palvella myöskään MV-lehteä. Ehkäpä nyt yritetään säikytellä? Väitetyt kunnianloukkaukset Iljan tapauksessa ovat jo vanhentuneet eikä ne edes olleet kunnianloukkauksia. Mitä tulee itseeni, vielä edelleen tulen kirjoittamaan - sikäli kuin ideoita ja asioita tulee mieleeni - MV-lehden hyväksi sekä lähetän näitä juttuja julkaistavaksi ja toimitettavaksi. Kansalaisten ei pidä pelätä toimia kansalaismediassa. MV-lehteä tarvitaan nyt entistä enemmän.
Mistä tuleekin mieleen, että voiko edes olla lähtökohtaisesti rikollista kirjoittaa paikkaan x, ja vaikka anonyymistikin, ellei se, mitä kirjoitat ole rikollista? Tuossahan sanotaan että ei, ja maalaisjärki väittäisi samaa, mutta mitä voisi väittää poliisi tai syyttäjä?
Toki anonyymisti saa kirjoitella. Mutta se ei poista vastuuta kirjoituksista.
Quote
Toki anonyymisti saa kirjoitella. Mutta se ei poista vastuuta kirjoituksista.
Kirjoitat Pete kauniisti vastuusta. Vastuu kuuluu moraalisesti kannatettaviin arvoihin. Mitä mieltä olet poliittisen vastustajan työpaikalle soittelusta ja sen masinoinnista keskustelupalstoilla? Onko se mielestäsi moraalisesti väärin?
Quote from: Sakari on 16.04.2018, 14:54:30
Quote
Toki anonyymisti saa kirjoitella. Mutta se ei poista vastuuta kirjoituksista.
Kirjoitat Pete kauniisti vastuusta. Vastuu kuuluu moraalisesti kannatettaviin arvoihin. Mitä mieltä olet poliittisen vastustajan työpaikalle soittelusta ja sen masinoinnista keskustelupalstoilla? Onko se mielestäsi moraalisesti väärin?
Älä ruoki trollia.
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 13:29:46
Olemalla väärää mieltä julkisesti saa terroristin kohtelun. Tuo kaikki kuulostaisi kohtuulliselta jos etsittäisiin aseita, räjähteitä tai kidnapattua lasta. Tai jos olisi näyttöä että Astan sängyssä piileksii spetsnazprikaati.
Oikeasti, mitä vittua (sic) poliisi luulee saavansa irti Iljan koplasta? Ilmeisesti ylimitoitetuilla iskuilla, kohtuuttomilla tuomioilla ja tietysti salaiseksi julistamisella halutaan luoda kuva valtavasta maanalaisesta salaliitosta, kapinasta ja kansanmurhasta.
Eihän ne heistä välitäkään, vaan pelottelevat muita olemaan hiljaa kun alkuperäiskansaa viedään teuraalle.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3915363/Oikeus+paattaa+huomenna+jatketaanko+Ilja+Janitskinin+vangitsemista
QuoteHelsingin käräjäoikeus päättää huomenna, jatketaanko useista rikoksista epäillyn MV-julkaisun perustajan Ilja Janitskinin vangitsemista. Vangitsemisasiaa käsitellään oikeudessa puolenpäivän jälkeen.
QuoteHuomenna ratkeaa, pysyykö Ilja Janitskin vangittuna - epäillään yhteensä 12 rikoksesta
...
Janitskiniin kohdistuva rikosepäilyt ovat seuraavat:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015, 5.1.2016, 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
7) Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
8) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Tiedotteen mukaan yleisöä ei päästetä istuntosaliin edes ennen vangitsemisoikeudenkäynnin aloittamista, sillä osa käsiteltävistä asioista on julistettu salaisiksi.
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804162200881657_u0.shtml) 16.4.2018
Quote1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015, 5.1.2016, 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
7) Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
8 )Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
-----
Quote
11 luku
Sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan
10 §
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Joka asettaa yleisön saataville tai muutoin yleisön keskuuteen levittää tai pitää yleisön saatavilla tiedon, mielipiteen tai muun viestin, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon tai vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella, on tuomittava kiihottamisesta kansanryhmää vastaan sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
-----
Quote
10 a §
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi.
Nuo muut saattavat mennäkin läpi, mutta tuskinpa tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Quote from: Micke90 on 16.04.2018, 16:59:40
Quote1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015, 5.1.2016, 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
7) Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
8 )Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
-----
Nuo muut saattavat mennäkin läpi, mutta tuskinpa tuo törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
Jessikka Aron törkeä kunnianloukkauskin on vähän niin ja näin- Noista rahankeräysrikoksista en ole oikein varma sillä MV-lehti oli rekisteröity Kataloniaan j, maksoi sinne veronsa joten olisi varsin kummallista jos se varainhankinnassa joutuisi noudattamaan Suomen lakia. Varainkeräyskin oli varsin vaatimatonta. Luulisi että se varainkeräys koskee myös romanikerjäläisiä ja ylipäätään euron pummaajia. Nuo tekijänoikeusrikokset on kyllä huippu.
Koska osa syytteistä on julistettu salaiseksi niin ehkä siinä tukimielenosoituksessa kannattaisi kertoa ne salaiset jutut sillä nehän on Keskimäen ja Nykäsen tiedossa ja niiden julkaiseminenkin on todettu lailliseksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2018, 17:55:53
Noista rahankeräysrikoksista en ole oikein varma sillä MV-lehti oli rekisteröity Kataloniaan j, maksoi sinne veronsa joten olisi varsin kummallista jos se varainhankinnassa joutuisi noudattamaan Suomen lakia. Varainkeräyskin oli varsin vaatimatonta. Luulisi että se varainkeräys koskee myös romanikerjäläisiä ja ylipäätään euron pummaajia. Nuo tekijänoikeusrikokset on kyllä huippu.
Erona sekin että ne kerjäläiset täällä ja tuo lehti ulkomailla.
https://mvlehti.net/2018/04/16/ilja-janitskinin-syopalaakitys-estetty-poliisivankilassa/
QuoteJanitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
https://mvlehti.net/2018/04/16/ilja-janitskinin-oikeudenkaynti-pidetaan-huomenna-kello-12-30/
QuotePasilan Poliisitalon ulkopuolella tulee olemaan mielenosoitus tuolloin, klo. 12.00 alkaen.
Muuten hauska sattumus tuon törkeän kunnianloukkauksen suhteen. Tom Packalen on tekemässä tutkintapyyntöä Ilta-Sanomien toimittajasta Timo Haapalasta. Tulee hyvä vertailukohta noihin Iljan syytöksiin nähden.
Quote from: Alligaattori on 16.04.2018, 18:05:50
Janitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
Venäjäähän on moitittu kovasti siitä, että vallanpitäjien epäsuosioon joutunut asianajaja Sergei Magnitsky menehtyi mm. riittämättömän terveydenhoidon takia vaankeudessa. Yhdysvallat on myös tämän takia säätänyt lain henkilöitä vastaan, joiden epäillään olevan vastuussa Magnitskyn kuolemasta:
Sergei Magnitsky
https://en.wikipedia.org/wiki/Sergei_Magnitsky
QuoteSergei Leonidovich Magnitsky (Russian: Серге́й Леони́дович Магни́тский; 8 April 1972 – 16 November 2009) was a Russian lawyer who specialized in anti-corruption activities. His arrest in 2008 and subsequent death after eleven months in police custody generated international media attention and triggered both official and unofficial inquiries into allegations of fraud, theft, and human rights violations in Russia.[1][2][3]
Magnitsky had alleged there had been a large-scale theft from the Russian state, sanctioned and carried out by Russian officials. He was arrested and eventually died in prison seven days before the expiration of the one-year term during which he could be legally held without trial.[4] In total, Magnitsky served 358 days in Moscow's Butyrka prison. He developed gall stones, pancreatitis, and a blocked gall bladder, and received inadequate medical care. A human rights council set up by the Kremlin found that he had been physically assaulted shortly before his death.[5][6] His case has become an international cause célèbre.[7]
The U.S. Congress and President Obama enacted the Magnitsky Act at the end of 2012, barring those Russian officials believed to be involved in the lawyer's death from entering the United States or using its banking system.
Nyt Suomen poliisi vaikuttaa pahasti olevan aikeissa toistaa saman ja
tappaa tai vähintäänkin asettaa hengenvaaraan Ilja Janitskinin, tehdäkseen hänestä varoittavan esimerkin ja/tai rankaisevan oikeudettomilla keinoilla, tämän asetuttua merkittäviä poliitikkoja vastaan ja kyseenalaistettuaan valtavirran median. Kyseessä voi olla myös yritys tällaisella kidutuksenomaisella keinolla - hoidon eväämisellä - yritys painostaa Janitskin tunnustamaan tai paljastamaan jotain viranomaisten kaipaamia tietoja.
https://mvlehti.net/2018/04/16/ilja-janitskinin-syopalaakitys-estetty-poliisivankilassa/
QuoteJanitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
Selvästikin lääkäri karttaa hoitovastuuta ja ihan oikeutetusti. Jos Iljan syövän suhteen tulee komblikaatioita niin Ilja on todellisessa hengenvaarassa. Lääkäri tarvitsee hoitokertomusta ja se on Andorrassa katalaanin kielisenä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2018, 18:39:42
https://mvlehti.net/2018/04/16/ilja-janitskinin-syopalaakitys-estetty-poliisivankilassa/
QuoteJanitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
Selvästikin lääkäri karttaa hoitovastuuta ja ihan oikeutetusti. Jos Iljan syövän suhteen tulee komblikaatioita niin Ilja on todellisessa hengenvaarassa. Lääkäri tarvitse hoitokertomusta ja se on Andorrassa katalaanin kielisenä.
Suomessahan varmaan riittää katalaanin taitoisia lääkäreitä joka nurkalle. :facepalm:
Aika diippiä että poliisi voi noin vain kirjoittaa emailia jonkun toisen nimissä, tämän sähköpostitilillä.
Mikäs temppu se on sitten surffata isisin sivuille tai vaikka levittämään lapsipornoa, jos käy niin ikävästi että tutkittavan koneet ovat puhtaat.
Iljan syytelista koostuu pilipalirikoksista. Ei ole koskaan ketään haettu ulkomailta tällaisella tohinalla pikkurikkeiden vuoksi. Ja salaiseksi julistushan tuli jo, eli tuomio voi tulla mistä vain ja olla mitä vain.
Quote from: Roope on 16.04.2018, 16:46:53
QuoteHuomenna ratkeaa, pysyykö Ilja Janitskin vangittuna - epäillään yhteensä 12 rikoksesta
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
Iltalehti (http://www.iltalehti.fi/kotimaa/201804162200881657_u0.shtml) 16.4.2018
Mikäs MV:n juttu tuo tarkalleen on mistä tommoisen syytteen itselleen saa?
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 19:06:17
Aika diippiä että poliisi voi noin vain kirjoittaa emailia jonkun toisen nimissä, tämän sähköpostitilillä.
Mikäs temppu se on sitten surffata isisin sivuille tai vaikka levittämään lapsipornoa, jos käy niin ikävästi että tutkittavan koneet ovat puhtaat.
Iljan syytelista koostuu pilipalirikoksista. Ei ole koskaan ketään haettu ulkomailta tällaisella tohinalla pikkurikkeiden vuoksi. Ja salaiseksi julistushan tuli jo, eli tuomio voi tulla mistä vain ja olla mitä vain.
Tuli mieleen nuo salassapitorikokset joita on melkoisesti. Asiallisesti ottaenhan Suomen oikeuslaitos on määrännyt salassa pidettäväksi espanjalaisen yhtiön saamia asiapapereitä. Salassapitovaade koskee siten espanjalaista yhtiötä ja sen johtoa. Ilja MV-lehden päätoimittajana julkaisi nuo haltuunsa saamat paperit. Tosin Ilja oli tuon yhtiön omistaja. Kysymys koskeekin sitä voiko Suomen oikeuslaitos määrätä espanjalaista yhtiötä pitämään salassa itseään koskevia asioita.
Tämä on kyllä melko outo tarina:
QuoteKiinniottoaikana poliisi lähettänyt An sähköpostista, An nimissä, Jyskiin kyselyn, onko siihen sänkymalliin joka hänellä on, saatavana erillistä petauspatjaa, ja Jyskiltä vastattu että ei. An päästessä kotiin kävi ilmi että poliisi oli ottanut hänen sängystään petauspatjan ja aluspatjan pois sokkelin päältä ja tarkastanut sen. Ilmeisesti poliisilla ajatus, että jos petauspatjan olisi saanut erikseen, niin olisivat ratkoneet sijauspatjan auki.
Ensinnäkin miksi pollareiden tarvitsee käyttää sähköpostia, varsinkaan epäillyn, kun näkevät Jyskin sivuilta mallit ja niihin liitettävät varusteet. Sinne voi jopa soittaa. Epäilyttää koko sähköpostijuttu.
Jyskissä myydään ne petaus-
eli sijauspatjat erikseen, joten sellaisia varmasti löytyy.
Kysymys on ollut ilmeisesti runkopatjaisesta sängystä, jonka osien erikseen myyminen helposti selvitettävissä.
Poliisi olisi siis halunnut salaa viedä runkopatjan mukaansa avattavaksi ja tutkittavaksi.
No, mitä lie vihapuheita patjaan mahdollisesti piilotettu.
Poliisi on kasvonsa menettänyt ajat sitten, mutta luulen ettei poijjaat ole läheskään kaikkea kertoneet puuhailustaan. 8)
Quote from: rooster on 16.04.2018, 19:15:40
Mikäs MV:n juttu tuo tarkalleen on mistä tommoisen syytteen itselleen saa?
Taitaa olla se Forssan matumellakan kommentointi jossa Ilja kehotti päästämään koirat irti jos matut alkavat hulinoimaan. Ilja ei kehottanut usuttamaan koiria matujen kimppuun vaan päästämään musujen saastaisina pitämät koirat irti. Kansanryhmä on siis mellakoivat matut.
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 19:06:17
Aika diippiä että poliisi voi noin vain kirjoittaa emailia jonkun toisen nimissä, tämän sähköpostitilillä.
Vaatisi kyllä lakimuutoksen asap.
QuoteIdentiteettivarkaus ei ole rikoslain tarkoittamassa merkityksessä rangaistava, jos siitä ei aiheudu uhrille taloudellista vahinkoa tai vähäistä suurempaa haittaa. Taloudellista vahinkoa voi syntyä esimerkiksi siitä, että uhri joutuu selvittelemään tilannetta. Haitta kattaa myös tilanteet, jolloin tilanne ei ole aiheuttanut taloudellista vahinkoa uhrille.
https://www.riku.fi/fi/erilaisia+rikoksia/identiteettivarkaus/ (https://www.riku.fi/fi/erilaisia+rikoksia/identiteettivarkaus/)
Tosin, tässä tapauksessa sijaispatjojen tilaaminen mennee varmaan fobban peitetoiminnan piikkiin, mutta silti, ei näin. Jos poliisi rikkoo kalustoja, niin maksakoot niistä täyden hinnan.... Itse asiassa alan epäillä, että väite ei voi pitää paikkaansa.
Nuo jyskiin lähetetyt e-mailithan on yhtä helposti julkaistavissa kuin härkösen valokuvat...
näkyy lähetys- ja vastaanottoajat ja kaikki joita voi verrata pidätysaikaan
8)
Onko kenelläkään tietoa siitä kuinka Asta on kiihottanut kansanryhmää vastaan. Minä en ole kyllä törmännyt Astan kirjoituksiin tai sanomisiin. Hän taitaa toimia MV-median modena ja lienee lukenut saamiaan viestejä. Astalla on muuten erittäin miellyttävä jääni ja selvä ulosanti.
Quote from: rooster on 16.04.2018, 19:15:40
Mikäs MV:n juttu tuo tarkalleen on mistä tommoisen syytteen itselleen saa?
Nuo kaikki oli muistaakseni siinä isossa Saaristolan pumaskassa, missä oli kuvankaappaukset kaikista "rikollisista" jutuista ja missä näkyi myös Saaristolan seksilelusurffailut. Tuokin nippu oli kai määrätty myös salassapidettäväksi, mutta Iljahan julkaisi sen heti ja sitä jaettiin ainakin MV:n keskustelulaudalla. (Siitä kaiketi tuo toinen salassapitorikos?) Mutta MV:n foorumia ei ole enää enkä löydä alkuperäistä juttua MVstä.
Quote from: Titus on 16.04.2018, 19:46:59
Nuo jyskiin lähetetyt e-mailithan on yhtä helposti julkaistavissa kuin härkösen valokuvat...
näkyy lähetys- ja vastaanottoajat ja kaikki joita voi verrata pidätysaikaan
8)
Ne tosiaan kannattaisi julkaista ja jos sellaisia ei ole niin jättää perättömät puheet puhumatta. En kyllä osaa sanoa onko juttu tarua vai totta. Uskomaton juttu jos tosi mutta kyllä polpolta moinen sujuu. Koko ratsaus ja Astan kopitus taisi olla täysin aiheeton.
Huimaa luettavaa,hieman tuntuu että jollekin on tullut mv-lehti ja Janitskin henkilökohtaisen ristiretken suorittamisen arvoiseksi.
Kannattaisi olla melko varovainen spektaakeleissa,en usko, että Janitskin jää lettuja paistelemaan,syytteiden osalta,tämä toinen ihmeellisyys,jossa ollaan menty jonkun kotiin yleisavaimella,lähetelty sähköposteja huonekalumyymälään kuulostaa uskomattomalta.
Täytyy olla erittäin vahva epäily vakavasta rikoksesta,tai nykyään rikoksen suunnittelusta ,että kenenkään kotiin poliisi menee.
Quote from: Huscarl on 16.04.2018, 19:49:36
Tuokin nippu oli kai määrätty myös salassapidettäväksi, mutta Iljahan julkaisi sen heti ja sitä jaettiin ainakin MV:n keskustelulaudalla. (Siitä kaiketi tuo toinen salassapitorikos?) Mutta MV:n foorumia ei ole enää enkä löydä alkuperäistä juttua MVstä.
On siellä keskustelut auki:
http://keskustelu.mvlehti.net/
Tässä linkki Andorran hallitukseen: https://www.govern.ad/contactar
Pistin palautetta ja kerroin, että suomen poliisi ei anna tarvittavaa lääkitystä Iljalle jne.. tilanteesta, koska Andorra tuskin sallii sitä, että he palauttaisivat henkilön mihinkään maahan kidutettavaksi, kuten nyt on käynyt.
Hyvää olisi muidenkin pistää palautetta!
Huvittavaa tai sanoisiko raivostuttavaa on, että Iljan luona käynyt lääkäri ei voi muka määrätä edes verenpainelääkettä??? Mikähän puoskari mahtaa olla kyseessä?
Quote from: simppali on 16.04.2018, 20:31:47
Huimaa luettavaa,hieman tuntuu että jollekin on tullut mv-lehti ja Janitskin henkilökohtaisen ristiretken suorittamisen arvoiseksi.
Kannattaisi olla melko varovainen spektaakeleissa,en usko, että Janitskin jää lettuja paistelemaan,syytteiden osalta,tämä toinen ihmeellisyys,jossa ollaan menty jonkun kotiin yleisavaimella,lähetelty sähköposteja huonekalumyymälään kuulostaa uskomattomalta.
Täytyy olla erittäin vahva epäily vakavasta rikoksesta,tai nykyään rikoksen suunnittelusta ,että kenenkään kotiin poliisi menee.
Ei yksikertaisesti pidä paikkaansa. Poliisi menee lähes minne lystää, jos tuntee tarvetta ja mistään vakavasta rikosesta ei tarvitse olla kyse. Äläkä vaan vihjaile tai esitä, että olisit poliisi itse ammatiltasi, koska tyhmäkin poliisi tuntee välilyönti säännön pilkun jälkeen.
Quote from: Swen OF Sweden on 16.04.2018, 22:04:56
Tässä linkki Andorran hallitukseen: https://www.govern.ad/contactar
Pistin palautetta ja kerroin, että suomen poliisi ei anna tarvittavaa lääkitystä Iljalle jne.. tilanteesta, koska Andorra tuskin sallii sitä, että he palauttaisivat henkilön mihinkään maahan kidutettavaksi, kuten nyt on käynyt.
Hyvää olisi muidenkin pistää palautetta!
Huvittavaa tai sanoisiko raivostuttavaa on, että Iljan luona käynyt lääkäri ei voi muka määrätä edes verenpainelääkettä??? Mikähän puoskari mahtaa olla kyseessä?
Andorralaiset lehdethän teki juttua Iljasta. Olisi hyvä jos sinnekin saisi viestiä Suomen valtion touhuista. Tuo Asta Tuomisen kotietsintäkin olisi varmaan hyvä kertoa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2018, 20:27:05
Quote from: Titus on 16.04.2018, 19:46:59
Nuo jyskiin lähetetyt e-mailithan on yhtä helposti julkaistavissa kuin härkösen valokuvat...
näkyy lähetys- ja vastaanottoajat ja kaikki joita voi verrata pidätysaikaan
8)
Ne tosiaan kannattaisi julkaista ja jos sellaisia ei ole niin jättää perättömät puheet puhumatta. En kyllä osaa sanoa onko juttu tarua vai totta. Uskomaton juttu jos tosi mutta kyllä polpolta moinen sujuu. Koko ratsaus ja Astan kopitus taisi olla täysin aiheeton.
Tässä muuten olisi hassu tilanne jos henkilö julkaisisi polpon hänen nimellään ja e-mailillaan lähettämiä viestejä, niin rikkoisiko kirjesalaisuutta :o
Nuo pitäisi ehdottomasti julkistaa ja todistaa, ettei ole itsensä lähettämiä.
Quote from: Swen OF Sweden on 16.04.2018, 22:11:27
Quote from: simppali on 16.04.2018, 20:31:47
Huimaa luettavaa,hieman tuntuu että jollekin on tullut mv-lehti ja Janitskin henkilökohtaisen ristiretken suorittamisen arvoiseksi.
Kannattaisi olla melko varovainen spektaakeleissa,en usko, että Janitskin jää lettuja paistelemaan,syytteiden osalta,tämä toinen ihmeellisyys,jossa ollaan menty jonkun kotiin yleisavaimella,lähetelty sähköposteja huonekalumyymälään kuulostaa uskomattomalta.
Täytyy olla erittäin vahva epäily vakavasta rikoksesta,tai nykyään rikoksen suunnittelusta ,että kenenkään kotiin poliisi menee.
Ei yksikertaisesti pidä paikkaansa. Poliisi menee lähes minne lystää, jos tuntee tarvetta ja mistään vakavasta rikosesta ei tarvitse olla kyse. Äläkä vaan vihjaile tai esitä, että olisit poliisi itse ammatiltasi, koska tyhmäkin poliisi tuntee välilyönti säännön pilkun jälkeen.
Tyhmiäkin voi olla,kuten minä..mihin perustuu väittämäsi; "Poliisi menee lähes minne lystää"?,,sekä kysyisin " jos tuntee tarvetta" lauseesta jotain yksilöityä,,luuletko että poliisilla tulee yht`äkkiä tarve tuntea tarvetta,ainoa mihin voi tarvetta tuntea on vessassa käynti. en vihjaile,enkä esitä.
Kansainvälinenkin media jo uutisoi, että syöpää sairastavalle Janitskinille ei anneta Pasilan poliisivankilassa lääkärin määräämiä syöpälääkkeitä.
Familiars d'Ilja Janitskin denuncien que la policia finlandesa li impedeix seguir el tractament pel càncer
http://altaveudigital.com/familiars-dilja-janitskin-denuncien-que-la-policia-finlandesa-li-impedeix-seguir-el-tractament-pel-cancer/
Suomessa yksikään lehti (mvlehteä lukuunottamatta) ei ikinä pukahdakaan tästä. Ei sanaakaan.
En tiedä, miten tärkeätä 4. asteen syövän hoidossa lääkärin määräämien syöpälääkkeiden saaminen ajallaan on.
Veikkaisin ihan näppituntumalta, että se on ihan helvetin tärkeätä. Jopa elämän ja kuoleman kysymys.
Mä ajattelin joskus, että toi jätkä on vainoharhainen, koska se ei halua tulla Suomeen poliisin putkaan. Nyt huomaan, että se oli ihan oikeassa.
Nimimerkille Simppali! Kuten sanoin, tyhmäkin poliisi...
Omakohtaisesta kokemuksesta kerron ja kotiini kotietsintä tehty aikoinaan ja perusteluina tyyliin: tuli tarve, tunne, heräsi epäilys kun meille oli kerrottu?
On aivan jonnin joutavaa yrittää selittää, että poliisiin voisi luottaa ja poliisi tekee vain työtänsä ja noudattaa lakia, ym,, ym,, muuta jargoniaa. Väite on pelkkää potaskaa, eikä siihen pidä uskoa!
Esimerkiksi tapaus MV-lehti kaikkineen syytteineen ja Iljan vainoineen.
Mitä helvettiä! Suomessa on huomattavasti pahempia netti julkaisuja kuin MV, jotka ovat vuosia saaneet aivan vapaasti harrastaa koulukiusaamista, yksityisten ihmisten henkilötietojen levittämistä, törkeitä kunnianloukkauksia ja vaikka mitä rikollista toimintaa, eikä valtamediaa tai poliisia kiinnosta lainkaan, eikä varsinkaan näiden sivustojen omistajien vangitseminen jne..
Missä viranomaistoimenpiteet Suomi24, Takku.net, Ylilauta jne.. kohtaan??? Vastaus:Ei missään.
Muutenkin väite, että kansalaiset muka ovat lain edessä yhdenvertaisia on myös täydellistä valhetta!
Olen vuosien aikana lukenut suuret määrät poliisin keskeytyspäätöksiä, oikeudenpöytäkirjoja, tuomiolauselmia jne.. Ollut oikeudessa asianomistaja, todistajana(Silloin vuosikymmeniä sitten myös syytettynä)
Minulla ei ole tosiaankaan jäänyt kuvaa, että suomi olisi millään tasolla oikeusvaltio tai edes siihen suuntaan.
Enemmänkin jäänyt selvä kuva, että oikeudessa aina voittaa kummankin puolen juristit ja heidän palkkionsa onkin se ainoa asia tässä maassa, mikä on erityisen hyvin turvattu.
Rikoksen uhrit ovat myös täysin erinarvoisessa asemassa, yhteiskunnallisella asemalla on vahva merkitys esimerkiksi korvausta määriteltäessä ja köyhä jää nuolemaan näppejään tai murusia pöydältä.
Suurin osa oikeuslaitoksemme palveluksessa työkentelevistä tuomareista on täysiä kusipäitä, joilla ei ole mitään ymmärrystä ja empatiaa rikoksen uhreja ja
heidän menetyksiä kohtaan tai muullakaan tavoin mitään kohtuuden/oikeudentunnetta.
Mitä tulee rivipoliiseihin, niin he ovat vain juoksupoikia, mutta heistäkin jokainen osaa pilkkusäännön ja sillä selvä. Toimenpiteet Ilja Janitskia kohtaan ovat olleet täysin ylimitoitetut ja syynä poliittinen vaino ja ehdottomasti kosto ja poliisijohto toiminut tässä vallassa olevien polittiikojen juoksupoikana.
Suomessa tehdään oikeesti erittäin vakavia rikoksia, joiden selvittämiseen tarvitaan kipeästi resusseja/aikaa ja siihen nähden Iljan Janitskin mahdolliset rikokset ovat hyttysen paskaa ja varoja olisi säästynyt jos etäkuulustelu olisi tehty.
Quote from: Skeptikko on 16.04.2018, 14:26:26
Muitakin asioita kannattaa pitää mielessä. Esimerkiksi jotain vanhaa huuhaata sisältävää kovalevyä voi naputella vasaralla sen verran, ettei se ole enää aivan lukukelpoinen (etenkin lyömällä piirilevyn komponentteja rikki), muttei aivan pelastamisyritysten ulkopuolellakaan (tai sitten ehkä mieluummin tarjoilla levyn elektroniikalle satunnaisiin kohtiin liian korkeaa jännitettä elektroniikan rikkomiseksi). Ihmetelkööt sitten tietojenpalauttajien kanssa suurta aarrettaan ja sieltä löytyvää roinaa.
Itsellä on yhdessä laatikossa muutama vanha rikkinäinen muistikortti ja usb-tikku. Sisältönä taitaa olla jotain musaa ja muuta vastaavaa "huippusalaista" aineistoa. Omilla tietokoneilla tai vaikka Linuxin levytyökaluilla en ole saanut niistä mitään irti. Jospa se Supo tai poliittinen poliisi tekisi joskus kotietsinnän ja takavarikoisi ne ja palauttasi jossakin NSA:n labrassa niiden tiedot.
Joskus kun ollut tylsää ja aikaa on ollut niin olen tor-selaimella rekisteröinyt muutamia hotmail yms. osoitteita ja kryprannut PGP:llä jotain tekijänoikeuksista vapaata Kalevan suomen kielistä vanhaa laitosta ( http://www.gutenberg.org/ebooks/7000 ) ja lähettänyt sen liitetiedostona em. höpöpostista toiseen ja otsikoksi pistänyt jotain Pyhää sotaa arabiaksi ja perään joku kaupungin nimi ja tarkenteeksi alustava suunnitelma. Siinäpähän idiootit urkkivat niitä ja bruteforcettavat auki. Palkintona onnistuessaan pääsevät lukemaan suomen kielistä Kalevalaa ja pienen enemmän tai vähemmän oman ystävällisen tervehdyksen sen alussa. ;D
Luottamukselliseen viestintään kätevä työkalu on nykyään joku Signal tai Telegram-pikaviestinsovellus älypuhelimessa. Lapsikin osaa käyttää niitä eikä viranomaisilla ole mitään mahdollisuutta tietää edes kenen kanssa sillä viestittelee tai murtaa viestejä auki. Ainoa että muistaa poistaa ne viestit sitä mukaan kun ne on ehtinyt lukea.
Tor-selain on sitten kätevä www-sivujen ja dark webin käyttöön jos haluaa ettei kukaan pysty urkkimaan missään välissä millä sivuilla itse asioi ja mitä siellä tekee.
Kovalevyn jos kryptaa tietokoneesta ja käyttää vielä vaikka jotain Linux jakelua niin ilman salasanaa niistä ei saa mitään irti vaikka poliittinen poliisi tai Supo veisi koko koneen.
Toki iltapäivälehtiä ja vaikka Yle Areenaa voi selata millä tahansa windows-tietokokoneella jos sen koneen käyttö on sellaista ettei se voisi vähempää kiinnostaa ketään urkkijaa.
Quote from: Jari Leino on 17.04.2018, 00:52:03
Kansainvälinenkin media jo uutisoi, että syöpää sairastavalle Janitskinille ei anneta Pasilan poliisivankilassa lääkärin määräämiä syöpälääkkeitä.
Voisi olla aika vihjata myös esimerkiksi Breitbartille ja Daily Expressille, sopivan taustoituksen kanssa asiasta.
Kenties voisi myös lähettää Presidentti Trumpille jonkun avoimen kirjeen asiasta Twitterissä tai muuten ja vaatia Janitskinin kaltoinkohtelun takia samantapaista pakotelakia, kuin mikä Sergei Magnitskyn rääkkäämisestä hoidon eväämisellä yms säädettiin Yhdysvalloissa.
Voi myös katsoa, että kyseessä voi olla yritys painostaa kidutuksenomaisella tavalla Janitskinia tunnustamaan tai paljastamaan jotain viranomaisten kaipaamia tietoja. Kyseessä ei siis välttämättä ole yksinomaan pyrkimys oikeudettomaan rankaisemiseen ja kostoon virallisen liturgian vastaisesta toisinajattelusta.
Quote from: simppali on 16.04.2018, 20:31:47
Täytyy olla erittäin vahva epäily vakavasta rikoksesta,tai nykyään rikoksen suunnittelusta ,että kenenkään kotiin poliisi menee.
Olet väärässä. Kotietsintään riittää varsin lievät rikoksetkin:
Pakkokeinolaki 806/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806
Quote2 §
Kotietsinnän edellytykset
Yleinen tai erityinen kotietsintä saadaan toimittaa rikoksesta epäillyn hallinnassa olevassa paikassa, jos:
1) on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat; ja
Esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta maksimirangaistus on jo kaksi vuotta vankeutta, salassapitorikoksesta vuosi, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kaksi vuotta jne.
Quote from: koojii on 17.04.2018, 01:59:34
Luottamukselliseen viestintään kätevä työkalu on nykyään joku Signal tai Telegram-pikaviestinsovellus älypuhelimessa. Lapsikin osaa käyttää niitä eikä viranomaisilla ole mitään mahdollisuutta tietää edes kenen kanssa sillä viestittelee tai murtaa viestejä auki. Ainoa että muistaa poistaa ne viestit sitä mukaan kun ne on ehtinyt lukea.
Tor-selain on sitten kätevä www-sivujen ja dark webin käyttöön jos haluaa ettei kukaan pysty urkkimaan missään välissä millä sivuilla itse asioi ja mitä siellä tekee.
Kovalevyn jos kryptaa tietokoneesta ja käyttää vielä vaikka jotain Linux jakelua niin ilman salasanaa niistä ei saa mitään irti vaikka poliittinen poliisi tai Supo veisi koko koneen.
Kannattaa huomioida se, että vaikka poliisi ei saisikaan suoraan salausta purettua, noita vastaan voi tarpeeksi taitava hyökkääjä hyökätä erilaisilta saranapuolen keinoilla. Esimerkiksi joko salatun yhteyden kautta tai muuten koneelle voidaan ujuttaa haittaohjelma, joka esimerkiksi voi kopioida salausavaimen tai salaisia tietoja ja lähettää nämä, henkilön oikean IP-osoitteen yms vakoilijataholle, jos ei toimi hyvin varovaisesti ja suunnitelmallisesti. Tällaisia keinoja myös tiedetään käytetyn esimerkiksi Yhdysvalloissa.
On myös hyvä huomioida, että Tor salaa itse liikenteen vain exit-nodelle asti ja hyvin monet exit-nodet vakoilevat sisältöä joka niiltä lähtee eteenpäin tai voivat ujuttaa vaikka haittaohjelmia sekaan. Sen takia Torin kanssa pitää käyttää https:ää ja muita vastaavia salattuja protokollia. Lisäksi siirrettyjen datamäärien ja aikojen tarkkailu voi paljastaa korrelaatioita, joiden perusteella voi paljastua todennäköinen taho joka on kyseessä tai jopa tiedon sisältö. Tällaistakin tiedetään tapahtuneen (mieleen tulee ulkomailta mm. eräs pommiuhkaus yliopistolle, jonka muistaakseni joku tenttiä välttelevä oli tehnyt ja jäi kiinni, koska oli ainoa henkilö yliopistokampukselta, jonka koneelta oli siihen aikaan otettu Tor-yhteys).
Tämä ei tarkoita, etteikö etenkin koko kovalevyn salausta kannattaisi käyttää. Kannattaa ehdottomasti kaikkien käyttää, mutta ei kannata luottaa sokeasti niiden suojaan. Ja yksinkertaisen salasanan sijaan pitää käyttää pitkää ja monesta sanasta, numeroista yms koostuvaa merkkijonoa, jotta sitä ei helposti voida ohjelmallisesti kokeilemalla löytää. Kuitenkin, mitä korkeampaa suojaustasoa tarvitaan, sitä suurempaa tietämystä hyökkäys- ja suojautumistavoista tarvitsee ja silloin täytyy myös alkaa jo miettimään tarkoin etukäteen mitä on tekemässä ja miten tunnetut uhat minimoidaan. Vähän sama stealth-lentokoneiden kanssa. Niilläkin pyritään miettimään etukäteen stealth-ominaisuuksista huolimatta esimerkiksi millaista reittiä pitkin lennetään, jotta tunnetut uhat minimoidaan, koska niidenkään suoja ei ole täydellinen. Hätätilanteessa toki suunnitelmista voidaan joutua poikkeamaan ja stealth-ominaisuudet voivat auttaa silloinkin paljon, mutta niiden tarjoama suoja on silloin heikompi.
No, onhan se sinänsä hienoa että Suomessa on taas poliittisia mielipidevankeja.
Voi aina ulkomailla kun kehuvat Suomea sanoa että no jaa, että onhan meillä hieno maa, mutta toisaalta ei minkäänlaista sananvapautta eikä muutakaan, maassamme on poliittisia vankeja, jotka ovat erehtyneen vastustamaan eliitin agendaa. Että se siitä.
https://www.youtube.com/watch?v=bBOC-Rwl9Gk
QuoteIlja "oikeuteen"
Suomen Kansa Ensin Virallinen 2
SKE eilen keskusteli asiasta. Reseptejä ollut mukana, lääkkeitä ei silti saanut.
Mielenosoitus poliisitalon edessä tänään kello 12, oikeudenkäynti siellä.
Quote from: Puuha-Pepe on 16.04.2018, 18:48:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2018, 18:39:42
https://mvlehti.net/2018/04/16/ilja-janitskinin-syopalaakitys-estetty-poliisivankilassa/
QuoteJanitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
Selvästikin lääkäri karttaa hoitovastuuta ja ihan oikeutetusti. Jos Iljan syövän suhteen tulee komblikaatioita niin Ilja on todellisessa hengenvaarassa. Lääkäri tarvitse hoitokertomusta ja se on Andorrassa katalaanin kielisenä.
Suomessahan varmaan riittää katalaanin taitoisia lääkäreitä joka nurkalle. :facepalm:
Tämä saattaa tulla sinulle valtavana yllätyksenä mutta sitä varten on olemassa tulkit, ettei esim. kaikki lääkärit ole juuri vaikkapa katalaanin taitoisia. :facepalm: :facepalm:
Juttelin eilen Tanskalaisen kaverini kanssa, ja sanoin hänelle että huomenna
meillä on ensimmäinen poliittisesti vangittu vanki.Ei uskonut.
Pitää lähettää linkkejä tänään iltapäivä läpysköistä.
Quote from: anatall on 17.04.2018, 06:18:15
Eihän sitä pysty määräämään ellei tiedä mikä lääkitys Janitskinilla on meneillään.
Näkeehän sen resepteistä vaikka millä kielellä olisivat. Voi myös soittaa lääkärille joka reseptin kirjoittanut.
Quote from: pekka2409 on 17.04.2018, 08:36:02
Juttelin eilen Tanskalaisen kaverini kanssa, ja sanoin hänelle että huomenna
meillä on ensimmäinen poliittisesti vangittu vanki.Ei uskonut.
Pitää lähettää linkkejä tänään iltapäivä läpysköistä.
Oli ainakin Lehdon tuomio avoimen poliittinen, eikä mitenkään ensimmäinen sekään.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotasyyllisyysoikeudenk%C3%A4ynti#Tuomitut
Päätoimittajia ei kuitenkaan kovin usein taida olla vangittu lehdissään julkaisemistaan jutuista.
Quote from: Alligaattori on 17.04.2018, 08:58:32
Quote from: anatall on 17.04.2018, 06:18:15
Eihän sitä pysty määräämään ellei tiedä mikä lääkitys Janitskinilla on meneillään.
Näkeehän sen resepteistä vaikka millä kielellä olisivat. Voi myös soittaa lääkärille joka reseptin kirjoittanut.
Onko niitä reseptejä sitten edes mukana?
QuoteJanitskin kertoi lyhkäisen puhelun aikana, että hän ei saa syöpälääkkeitään, lääkäri on käynyt tapaamassa Iljaa "putkassa" muutamia kertoja, mutta ei ole voinut toimittaa lääkkeitä, koska poliisi ei ole hoitanut käännöksiä lääkeresepteistä Andorrasta.
Ja lääkkeiden myyntinimet voivat olla, ja hyvin luultavasti ovatkin, täysin erit Andorrassa ja Suomessa. En nyt millään usko, että suomalainen lääkäri ihan vittuillessaan jättää jonkun lääkkeet antamatta.
Janitskinin luovutuspäätös tuli melkein kuukausi sitten. Kyllä sinä aikana olisi ne käännökset lääkkeisiin ehtinyt tekemään, jos vain virkamiehiä olisi kiinnostanut.
Quote from: Skeptikko on 17.04.2018, 04:13:26
Tämä ei tarkoita, etteikö etenkin koko kovalevyn salausta kannattaisi käyttää. Kannattaa ehdottomasti kaikkien käyttää, mutta ei kannata luottaa sokeasti niiden suojaan. Ja yksinkertaisen salasanan sijaan pitää käyttää pitkää ja monesta sanasta, numeroista yms koostuvaa merkkijonoa, jotta sitä ei helposti voida ohjelmallisesti kokeilemalla löytää. Kuitenkin, mitä korkeampaa suojaustasoa tarvitaan, sitä suurempaa tietämystä hyökkäys- ja suojautumistavoista tarvitsee ja silloin täytyy myös alkaa jo miettimään tarkoin etukäteen mitä on tekemässä ja miten tunnetut uhat minimoidaan. Vähän sama stealth-lentokoneiden kanssa. Niilläkin pyritään miettimään etukäteen stealth-ominaisuuksista huolimatta esimerkiksi millaista reittiä pitkin lennetään, jotta tunnetut uhat minimoidaan, koska niidenkään suoja ei ole täydellinen. Hätätilanteessa toki suunnitelmista voidaan joutua poikkeamaan ja stealth-ominaisuudet voivat auttaa silloinkin paljon, mutta niiden tarjoama suoja on silloin heikompi.
Kovalevyjä ja muita medioita kun menee salaamaan, niin kannattaa muistaa se ettei niitä saa pirukaan millään auki jos salasanan itse unohtaa tai hukkaa.
Muutaman kerran joku puolituttu mennyt salaamaan jotain ja sitten alkanut minulta kysellä että miten tämän saa auki kun salasanan unohti. Siihen on vastaus ettei mitenkään vaikka mitä tekisi ja kyllä ne kaikki tiedot on menetytty ikuiseksi ajaksi jos salasanaa et onnistu muistamaan.
Quote from: Leijona78 on 17.04.2018, 09:58:06
Janitskinin luovutuspäätös tuli melkein kuukausi sitten. Kyllä sinä aikana olisi ne käännökset lääkkeisiin ehtinyt tekemään, jos vain virkamiehiä olisi kiinnostanut.
Ilman muuta. Ja varmasti oli hyvin tiedossa missä kunnossa Janitskin on, ja että tarvitsee lääkitystä. Tosin on se Janitskinin asianajajakin aika saamaton jos ei ole tuollaista asiaa saanut järjestettyä, ja varmistettua jo etukäteen että lääkitys ja tarvittava hoito jatkuu Suomessa.
https://www.youtube.com/watch?v=rrVyw9BLuAk
Panun livestriimi päällä, mielenosoitus kahdeltatoista.
Quote from: KTM on 17.04.2018, 04:26:45
No, onhan se sinänsä hienoa että Suomessa on taas poliittisia mielipidevankeja.
Voi aina ulkomailla kun kehuvat Suomea sanoa että no jaa, että onhan meillä hieno maa, mutta toisaalta ei minkäänlaista sananvapautta eikä muutakaan, maassamme on poliittisia vankeja, jotka ovat erehtyneen vastustamaan eliitin agendaa. Että se siitä.
Hommalla on niin kirjoittajissa kuin lukijoissakin paljon sanavalmiita kielitaitoisia ihmisiä, ketkä osaavat käyttää somea ja näitä muita teknisiä härveleitä ...
Tehkää parin minuutin videopätkiä suomalaisista poliittisista vangeista, mielipiteenvapauden tukahduttamisesta, ihmisten putkaanlaittamisista ilman mitään syytä esim. Junes Helsingissä kävelemässä kadulla -> putkaan) ...
Antaa faktojen levitä ympäri maailman millaista suomalaisen elämä ja ahdinko on Suomessa.
Juneksen tapauksessa voi vielä mainita, että edes puoliksi hädänalainen ei ole Suomessa mielivallalta ja ihmisoikeusriistolta turvassa, vaan on vainottu suomalaisen puoliskonsa takia PolPon ja yhteiskunnan taholta :'(
Äiskä lyö nyrkkiä pöytään!
QuoteKohutun MV-lehden perustaja Ilja Janitskin siirrettiin viime viikonloppuna Andorrasta Suomeen. Helsingin käräjäoikeus päättää tänään tiistaina (17.4.) Janitskinin vangitsemisen jatkamisesta.
Seiskan saamien tietojen mukaan kulisseissa kuohuu. Ilja ei nimittäin ole saanut useaan päivään syöpälääkkeitään. Janitskinilla on ärhäkkä suolistosyöpä, joka on leikattu toistuvasti. Häntä on hoidettu kuukausia kemoterapialla.
Lue lisää: Syöpäsairaan ja kuumeisen Ilja Janitskinin vastustuskyky petti Andorrassa: "Voimat alkavat olla vähissä"
Seiska tavoitti Iljan äidin Marjatta Janitskinin tiistaiaamuna Joensuun lentoasemalta. Hän oli lentämässä Helsinkiin tapaamaan Iljaa. Marjatta kertoi saaneensa tiedon lääkeasiasta suoraan Iljalta.
- Hän itse kertoi minulle eilen, ettei ole saanut lääkkeitään. Syöpälääkkeiden lisäksi hän ei ole saanut muitakaan lääkkeitään, kuten verenpainelääkkeitä. Hänelle on tarjottu vain parasetamolia, äiti kertoi.
Äiti kertoo puhuneensa tutkinnanjohtaja Harri Saaristolan kanssa asiasta.
- Puhuin hänen kanssaan eilen useampaan otteeseen ja vaadin, että asia täytyy saada kuntoon.
Lue myös: Ilja Janitskinin syöpähoidoista Andorrassa lähtee Suomen valtiolle jättimäinen lasku: Hoidot ovat maksaneet jo 200 000 euroa!
Äidin mukaan Iljalle tehdään tahallaan kiusaa.
- Tämä on kidutusta. En tiedä mistä se johtuu, mutta tämä on heitteillejättö. Aion tehdä tästä tutkintapyynnön.
Seiska tavoitti myös tutkinnanjohtaja Saaristolan.
- En voi kommentoida kenenkään terveysasioita, hän totesi.
Kuuluuko vangitun henkilön saada asianmukainen lääkityksensä?
- Totta kai kuuluu saada lääkityksensä. Lääkärit vastaavat näistä asioista, mutta en ryhdy yksittäisen henkilön asioita kommentoimaan, Saaristola päätti.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Ilja-Janitskinin-aiti-Seiskalle-Ilja-ei-saa-syopalaakkeitaan-poliisivankilassa-Tama-on
Hegesippuksen striimi Pasilan poliisitalolta jossa mielenosoitus.
https://www.youtube.com/watch?v=jQtOnxkrkY0
Kääpiö77.
https://youtube.com/watch?v=8SFjmm9gXUI
Mari Kosonen 2.
https://www.youtube.com/watch?v=SUI6aulOZU0
Liiyn ketjuun ja nostan törkeästi poimintoja
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.04.2018, 18:09:41
Muuten hauska sattumus tuon törkeän kunnianloukkauksen suhteen. Tom Packalen on tekemässä tutkintapyyntöä Ilta-Sanomien toimittajasta Timo Haapalasta. Tulee hyvä vertailukohta noihin Iljan syytöksiin nähden.
Tästä luin sen US:n blogista, toki blogin kommentit olivat täynnä ties minkälaista idiotismiä ja uhriutuja-trollausta, mutta punainen lanka puuttui kaikilta. Nimittäin se että ei ole tilannetta, jossa tämä ei olisi Persuille hyväksi. Haapalan maine kärsii jokatapauksessa, sekä se on etu koko suomelle. Toisessa tapauksessa poliisit/oikeuslaitos nolaavat itsensä ja toisessa roskamedia saa maistaa omaa lääkettään. Antaa imbesillien naureskella uhriutumisesta, pelkästään tapetille nosto tälläisen likajournalismin kanssa, on omiaan tunkemaan ihmisille punaisia pillereitä kurkkuun.
Quote from: Skeptikko on 17.04.2018, 03:53:24
Olet väärässä. Kotietsintään riittää varsin lievät rikoksetkin:
Pakkokeinolaki 806/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806
Quote2 §
Kotietsinnän edellytykset
Yleinen tai erityinen kotietsintä saadaan toimittaa rikoksesta epäillyn hallinnassa olevassa paikassa, jos:
1) on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat; ja
Esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta maksimirangaistus on jo kaksi vuotta vankeutta, salassapitorikoksesta vuosi, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kaksi vuotta jne.
Kotietsintää poliisi nyt tekee välillä mistä huvittaa. Foorumilla tunnetaan kannabis testistä kieltäytyneitä, mutta tuo on vain jäävuoren huippu.
Tunnen lähipiiristäni tapauksen, jossa täysivoimainen kotietsintä tehtiin pohjanmaalla, erikseen oikein kolmella partiolla, jota jälkikäteen ei ollut virallisesti tapahtunut. Valvontakameroiden videot ja naapureiden ihmettelyt jäivät kuitenkin tapauksesta, jota ei virallisesti koskaan tapahtunut ja josta ei annettu mitään papereita talon asukkaalle. Epäilyksenä on että eräs talossa pyörinyt henkilö (ei talon virallinen asukas) olisi ollut etsintäkuulutettu toisen piirin toimesta, johtuen ilmeisesti niinkin vakavasta asiasta, kuin sen yritystä koskevista kamerasakoista.
Rikosilmoitukseen laittomasta kotietsinnästä, poliisi vastasi ilmoittamalla että koska virallista tietoa ei ole, ei voi olla varma että kotietsinnässä ei olisi ollut perusteita. Syyttäjää ei kiinnosta ja siviilikannetta ei ole varaa nostaa. Mitään ongelmaa ei ole siinä, että on tapahtunut videoitu epävirallinen kotietsintä ja gestapotyyliin kolmella partiolla. Olen yrittänyt puhua asianomaisia, että laittaisivat videon MV-lehdelle julkaisuun, mutta eivät ole uskaltaneet.
Quote from: koojii on 17.04.2018, 10:00:23
Kovalevyjä ja muita medioita kun menee salaamaan, niin kannattaa muistaa se ettei niitä saa pirukaan millään auki jos salasanan itse unohtaa tai hukkaa.
Muutaman kerran joku puolituttu mennyt salaamaan jotain ja sitten alkanut minulta kysellä että miten tämän saa auki kun salasanan unohti. Siihen on vastaus ettei mitenkään vaikka mitä tekisi ja kyllä ne kaikki tiedot on menetytty ikuiseksi ajaksi jos salasanaa et onnistu muistamaan.
Tässä kannattaa huomioda varmuuskopiointi, joka pitäisi tehdä joka tapauksessa, koska palaneestakaan koneesta tietoja ei palauteta. Varmuuskopionti joka pitäisi jokatapauksessa hoitaa offsitenä ja täten normaalin kotietsinnän ulkopuolella. Näissä ei välttämättä tarvitse edes käyttää suojausta ja voi tehdä arkaluonteisista eri kopiot suojauksella, sekä vähentää tuolla riskiä menettää myös muut. Kopiota voi piilottaa suht kosteaankin tilaan, tiivis rasia vain ja silikakissanhiekaa mukaan. Silika on muutenkin paras ystäväsi varmuuskopioiden kanssa, palonkestävät kassakaapitkin kun ovat kylmiä kosteuden kerääjiä.
Tämä onnistuu ihan helposti myös pilveen toki, kukaan ei ymmärrä kaivella jotain kolmekuukautta vanhaa tiedonsiirtoa jostain lokista, jos sen tekee ingnito-tilassa itse koneella ja ei säilytä palvelun osoitetta viereisessä laatikossa. Tärkeää on kuitenkin, että niitä ei tehdä automaattisesti synkronoimalla, paitsi että se paljastaa heti mihin ne tehdään, niin se myös tuhoaa koko varmuuskopioden idean, kun vahingossa poistetut poistuvat myös pilvesta. Sorry saarnasta, näitä ei vain voi liian useasti sanoa. ;)
Tiedoksi poliisille ja päivystäville suvakeille: lääkkeiden vaikuttavat aineet ovat kemiallisia yhdisteitä jotka ovat samat kaikkialla. Käynti apteekissa riittäisi.
Näyttää siltä että poliisi piiloutuu lääkärin taakse ja lääkäri tietenkin luottamuksellisuuden taakse. Totuutta ei tarvitse paljastaa kuin lähiomaiselle kuoleman jälkeen, jolloin puhutaankin jo poliittisesta murhasta.
Tai sitten on kyse Iljan mediapelistä. Joka tapauksessa häviäjä on oikeuslaitoksen ja poliisin uskottaavuus. Se meni jo.
On myös täysin mahdollista, että Iljan Andorralainen asianajaja ei ollut edes tullut ajatelleeksi sitä, ettei vastaanottavan maan viranomaisia kiinnosta ne olennaiset lääkkeet joita heidän tulisi toimittaa hänen asiakkaalleen eikä siksi ole osannut erikseen vaatia asiaa. Ehkä Andorran oikeusjärjestelmässä ei harrasteta samanlaista peliä kuin Suomessa.
edit: ehkä homma on siinäkin, että jos he toimittavat hänelle hänen lääkkeensä, niin heidän on pakko myöntää että Ilja on sairas. Sitähän he eivät tähän mennessä ole tehneet. Ehkä heille on olennaisen tärkeää, että pystyvät oikeudenkäynnissä tuomitsemaan "terveen ihmisen" eivätkä syöpäsairasta ihmistä.
Pari striimiä lisää, samaa toki kaikki kuvaa mutta välillä osa pätkii, eri firmojen nettejä jne. kun on
Pontus Söderblom
https://www.youtube.com/watch?v=H48PT74CFT8
Pertti Nykänen
https://youtube.com/watch?v=10c2K8J3fNM
Kyllä Ilja olisi voinut pitää lääkepaperit mukanaan myös vangittaessa, koska ne ovat tärkeitä papereita. Niissä olevat lääkkeet ovat termeiltään samoja kuin Suomessa myytävät, joten lääkäri kyllä tunnistaa mistä on kyse. Vielä parempi olisi ollut pyytää englannin kielinen resepti jo etukäteen.
Tietääkseni Ilja oli ostanut tarvittavat lääkkeet ennen kuin Andorran oikeus päätti luovuttaa hänet. Lääkkeitä ei joko annettu hänelle mukaan andorralaisesta vankilasta tai sitten niitä ei ole annettu hänelle Suomen poliisin toimesta. Ehkä siirrosta vastanneet polisiivat olivat saaneet käskyn hukata lääkkeet. Vaihtoehtoja on.
Quote from: anatall on 17.04.2018, 11:50:04
Seuraavaksi Janitskin on kai sitten vain teeskennellyt sairastavansa syöpää ihan keppostelumielessä?
Svenska Ylen jutun mukaan tämä oli Suomen viranomaisten eli varmaankin lähinnä tutkinnanjohtaja Saaristolan näkemys ainakin vielä viime vuoden puolella.
No jos oletetaan, että Iljalle sitten ei lopulta luetakkaan syytettä, sekä kuolee syöpään tämän takia, niin olisihan se aika mehukas juttu. Ilja Janitkista tulisi suomalaisen poliittisen vainon uhri ja sananvapauden marttyyri. Sellainen Symboli, jota se ei olisi omilla avuillaan tai eläessään olisi voinut saavuttaa. Jotain sellaista, jolla tuota fiilispohjalla äänestävää sopulilaumaakin voitaisiin herättää unestaan, ymmärtämään mihinpäin tämä maa on menossa. :o
Vangittu kertoivat juuri striimissä. Kaikki syytekohdat joista syytetty läpi.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005645170.html
Quotelja Janitskin vangittiin Helsingin käräjäoikeudessa – Istunto pidettiin suljetuin ovin
MV-lehden perustajaa epäillään useista rikoksista.
QuoteHelsingin käräjäoikeus vangitsi MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin – poliisi jatkaa kuulusteluja
17.04.2018
Helsinki
Helsingin käräjäoikeus on vanginnut tiistaina 17.4.2018 MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin todennäköisin syin epäiltynä useista eri rikoksista muun muassa törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikoksesta ja rahapelirikoksista.
– Esitutkinta jatkuu normaalisti ja Janitskinia kuulustellaan edelleen epäiltyihin rikoksiin liittyen, toteaa tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Harri Saaristola Helsingin poliisilaitokselta.
Asiasta ei ole esitutkinnan tässä vaiheessa muuta tiedotettavaa.
http://www.poliisi.fi/tietoa_poliisista/tiedotteet/1/1/helsingin_karajaoikeus_vangitsi_mv-lehden_perustajan_ilja_janitskinin_poliisi_jatkaa_kuulusteluja_69707
Hänethän piti tuoda Suomeen kuulusteluja varten, mutta vangittiinkin suoraan.
Quote from: Leijona78 on 17.04.2018, 14:54:25
Hänethän piti tuoda Suomeen kuulusteluja varten, mutta vangittiinkin suoraan.
Syyllinen hallussa, nyt alkoi rikosten etsiminen.
Quote from: Leijona78 on 17.04.2018, 14:54:25Hänethän piti tuoda Suomeen kuulusteluja varten, mutta vangittiinkin suoraan.
Ei vastaajalla ole muuta velvollisuutta kuin olla esitutkinnassa läsnä. En tiedä suostuuko Ilja sitten puhumaan kuulusteluissa yhtään mitään. MV-lehdellä ei taida kovin hyvin kontaktia tähän avustajaan, niin paljoa tietoa ei Iljalta tipu.
Todennäköisin syin vangittu, joka on se kovempi peruste. Kahden viikon päästä sitten uusi käsittely.
Tätä etukäteen vangitsemista on kohta jo niin paljon, että tosissaan täytyy keksiä raskaita rikoksia.
Edelleen väitän että pointti on se, että Iljan kautta halutaan päästä kiinni kaikki MVssä kirjoittaneisiin henkilöihin. Sama se onko heidän tahoiltaan todellisuudessa mitään rikollista edes tehty; riittää, että on siellä nimimerkillä kirjoittanut. Molarihan sanoo että itsessään MVhen kirjoittaminen ei ole laitonta, mutta se ei estäne Suomen Poliisia muuttamasta asiaa laittomaksi.
Perustaja on siis vangittuna, mutta toimitukselta tulee koko ajan uutta materiaalia. Se kertoo taas sen, että tekijäkaarti on laajaa ja toisistaan riippumatonta. Siinä YLEn ohjelmassahan Ilja aikanaan näytti että MVhen tarvitsee vain adminin luoman käyttäjätunnuksen ja salasanan ja sen jälkeen voi toimitella missä vain, eikä siihen ketään muuta tarvita. Tuohan on käsittääkseni vain Word Press-pohja (kuten vaikkapa takku.net) jolle kirjoitetaan-sehän kavi ilmi silloinkin kun MV oli kiinni.
Mitä en tajua on se, miksi Saaristola pyrkii saamaan useamman kiinni. Eikös se ollut juuri Saaristola joka "antoi luvan" uudelleenkäynnistämiselle, olettaen että laiton materiaali poistetaan? Joku väitti näin aikaisemmin tässä samassa ketjussa. Mistä tämä tieto?
Quote from: Roope on 17.04.2018, 13:58:30
Quote from: anatall on 17.04.2018, 11:50:04
Seuraavaksi Janitskin on kai sitten vain teeskennellyt sairastavansa syöpää ihan keppostelumielessä?
Svenska Ylen jutun mukaan tämä oli Suomen viranomaisten eli varmaankin lähinnä tutkinnanjohtaja Saaristolan näkemys ainakin vielä viime vuoden puolella.
Ja "feikkaamisesta" kirjoittaa andorralainen sairaala 200 000 euron laskun..
Se Saaristola vaikuttaa aikalailla oman elämänsä sankarilta?
Ihan pokkana tulostaa MV-lehdestä snapshotteja, joissa on personoidut anaalitappi-google-mainokset ..
Tulee mieleen sellainen fiktiohahmo, kuin nolojen tilanteiden mies..
Tässä tosiaan voi Saaristola joutua leivättömän pöydän ääreen itsekin, jos on laiminlyönyt toimet lääkkeiden ja hoidon saamiseksi..
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Quote from: Jorma M. on 17.04.2018, 15:37:08
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Koska kyseessä on erittäin vaarallinen rikollinen. Vaarallinen siksi, että hän on erehtynyt vittuilemaan valtaapitäville(esim. se Natoa fanittava pirinisti) ja "laatu"medioiden edustajille(kuten esim.tähtireportterit Muraja ja Härkönen).
Quote from: anatall on 17.04.2018, 15:53:11
Quote from: Jorma M. on 17.04.2018, 15:37:08
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Koska kyseessä on erittäin vaarallinen rikollinen. Vaarallinen siksi, että hän on erehtynyt vittuilemaan valtaapitäville(esim. se Natoa fanittava pirinisti) ja "laatu"medioiden edustajille(kuten esim.tähtireportterit Muraja ja Härkönen).
Niin. Tämä on siis oikea syy. Mutta mikä on muodollinen, juridinen syy?
Quote from: Jorma M. on 17.04.2018, 15:37:08
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Samasta syystä kun vaikkapa Jari Sillanpään.
Julkisuuden henkilöillä on löyhempi yksityisyydensuoja kun yksityishenkilöillä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yksityisel%C3%A4m%C3%A4%C3%A4_loukkaava_tiedon_levitt%C3%A4minen
Quote from: Vesa Heimo on 17.04.2018, 16:00:36
Quote from: Jorma M. on 17.04.2018, 15:37:08
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Samasta syystä kun vaikkapa Jari Sillanpään.
Julkisuuden henkilöillä on löyhempi yksityisyydensuoja kun yksityishenkilöillä.
Niin. Aivan. Kai Janitski on julkisuuden henkilö.
Mutta toisaalta sadan vastuumedian edustajasta yksikään ei voi kertoa kuka hallituspuolueen edustaja veti eduskunnan valiokuntakäsittelyssä Aki Lindenin kuulemisessa korvatulpat korviin. Sehän ei ole rikos jos panee tulpat korviin.
Quote from: Jorma M. on 17.04.2018, 15:37:08
Miksi Janitskinin nimeä ja naamaa saa esitellä vapaasti vaikka kyseessä on vasta "epäily"? Vaikka tutkittavat epäilyt mahdollistavat enimmäkseen lähtökohtaisesti vain ehdollista vankeutta tai sakkoja?
Koska Suomessa vallitsee täysi laittomuus ja esivaltamme on umpirikollinen mafiarinki. Suomi eroa mitenkään jostain Etelä-Amerikan huumediktatuurista. Itse asiassa kunnioitan rikollisjengejä enemmän, koska ne eivät yritäkään esittää mitään kunnon kansalaisia. Syöpäsairasta jahdataan kuin eläintä mutta Hesarin pedofiileja kohdellaan silkkihansikkain.
Olosuhteet ovat Suomessa monella tavalla samat kuin pakkovenäläistämisaikoina. Oikeastaan pahemmat, koska nyt on käynnissä pakkoneekerisöinti.
https://static.mvlehti.net/uploads/2018/04/Polle.jpg
Kyllä siinä Iljan lääkityksen eväämisessä tuntuu olevan perää. Poliisi tweettasi Tina Keskimäelle että väite siitä että poliisi olisi evännyt Iljan lääkityksen on valheellinen jatkaen että Ilja on tavannut useamman kerran espanjan kielen taitoisen lääkärin.
Äkkiseltään luulisi tuossa poliisin viestissä sanottavan että lääkitys on kunnossa ja Ilja hyvässä hoidossa. Sitä ei kuitenkaan sanota joten Ilja on ilman lääkkeitä vaikka poliisi ei olisi niiden saantia estänyt. Toisaalta ei poliisi ole huolehtinut sitä että Ilja saisi tarvitsemansa lääkkeet. Nuo lääkkeet on erikoislääkärin takana eikä se espanjan taitoinen lääkäri taida olla syöpätautien erikoislääkäri.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.04.2018, 21:14:12
https://static.mvlehti.net/uploads/2018/04/Polle.jpg
Kyllä siinä Iljan lääkityksen eväämisessä tuntuu olevan perää. Poliisi tweettasi Tina Keskimäelle että väite siitä että poliisi olisi evännyt Iljan lääkityksen on valheellinen jatkaen että Ilja on tavannut useamman kerran espanjan kielen taitoisen lääkärin.
Äkkiseltään luulisi tuossa poliisin viestissä sanottavan että lääkitys on kunnossa ja Ilja hyvässä hoidossa. Sitä ei kuitenkaan sanota joten Ilja on ilman lääkkeitä vaikka poliisi ei olisi niiden saantia estänyt. Toisaalta ei poliisi ole huolehtinut sitä että Ilja saisi tarvitsemansa lääkkeet. Nuo lääkkeet on erikoislääkärin takana eikä se espanjan taitoinen lääkäri taida olla syöpätautien erikoislääkäri.
Poliisi ei liene millään tapaa tilivelvollinen selittämään asiaa kylähulluille twitterissä tuon tarkemmin. Haluaisitko sä että sun hoitotietoja levitettäis Twitterissä? :facepalm:
Mihin suomea puhuva Janitskin tarvitsee espanjantaitoista lääkäriä? ???
Napattu Homma tuuliajolla -ketjusta:
Quote from: kelloseppä on 15.04.2018, 21:52:47
Höpsis! Emme ole vielä edes lähelläkään sellaista; itseasiassa olemme vielä varsin kaukana sellaisesta [Neuvostoliitosta].
Montako kansallismielistä nuivaa on Suomessa viimevuosina hakattu hautaan tuppukylän esivallan miekkojen "työtapaturmana"? Kidutettu kuulusteluissa todellisten ammattilaisten toimesta? Järjestetty oikeudenkäyntejä, jossa syytetty "ilomielin" tunnustaa kaiken, mitä syyttäjä ikinä keksiikin? Viety pakkotyöleirille todellista elinkautista istuvien ammattikriminaalien peppuleluksi? Pumpattu lääkkeillä käveleväksi, mutta kuolaavaksi zombiksi?
Suuntamme on toki selvä ja se sinne neukkulan suuntaan vie.
Juuri näinä hetkinä Suomi on ottanut aimo askeleita tuota kohtaan. Toisinajattelija, joka Epsanjassa pumpattiin Suomen poliisin käskystä lääkkeillä zombiksi on nyt vihdoin saatu kuljetettu Pasilan poliisivankilaan, jossa häntä pidetään ilman syöpälääkkeitä siinä toivossa, että hän "ilomielin" tunnustaa kaiken saadakseen lääkitystä.
Ja koska maailmankaikkeudessa kaikki kiertää suurta ympyrää, kyseinen toisinajattelija on maahanmuuttajataustainen lieksalaismies, jonka isä lähti pakolaiseksi Neuvostoliitosta, koska ei tykännyt sikäläisestä systeemistä.
Quote from: Dick Ursby on 16.04.2018, 19:06:17
Aika diippiä että poliisi voi noin vain kirjoittaa emailia jonkun toisen nimissä, tämän sähköpostitilillä.
Mikäs temppu se on sitten surffata isisin sivuille tai vaikka levittämään lapsipornoa, jos käy niin ikävästi että tutkittavan koneet ovat puhtaat.
Iljan syytelista koostuu pilipalirikoksista. Ei ole koskaan ketään haettu ulkomailta tällaisella tohinalla pikkurikkeiden vuoksi. Ja salaiseksi julistushan tuli jo, eli tuomio voi tulla mistä vain ja olla mitä vain.
Nythän meillä on tässä kaksi mielenkiintoista oikeusjuttua meneillään; toisaalla muslimiterroristi, joka murhasi veitsellä kaksi naista ja haavoitti useita muita, jota media hyysää ja selittää hänen tekojaan ja aikeitaan parhain päin, ja toisaalla vääriä mielipiteitä esittänyt henkilö, joka ei ole fyysisesti loukannut tai tehnyt väkivaltaa ketään vastaan mutta jota vastaan lähinnä media on koonnut kymmeniä syytteitä mitä erikoisimmista muka-rikoksista ja mitä poliittinen poliisi sitten komppaa. Jää nähtäväksi kumpi näistä saa ankaramman rangaistuksen.
Mites Iljan kohdalla - koskien esim. narkki Jessikka Aroa jolla julkinen oikeuden tuomio?
Kansanedustaja kaavailee rikosilmoitusta toimittajasta - Julkisoikeuden professori muistuttaa: "Poliitikkojen kestettävä julkista arvostelua" (http://www.iltalehti.fi/politiikka/201804162200882582_pi.shtml)
Julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen huomauttaa, että törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkkien täyttymiseen on varsin korkea kynnys.
Quote from: iltalanta
Tiistai 17.4.2018 klo 10.58
Perussuomalaisten kansanedustaja Tom Packalén kertoi maanantaina Uuden Suomen blogissaan, että hän on jättämässä tutkintapyyntöä poliisille Ilta-Sanomien politiikan erikoistoimittajan Timo Haapalan kommentti-kirjoituksesta. Haapala kirjoitti kommentissaan: "Packalén on tiedetty jo pitkään ns. Tehtaankadun mieheksi - eli hänen näkökulmansa eivät juuri edes yllätä."
- Pyydän poliisia selvittämään, onko siinä Timo Haapala syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen, Packalén kirjoittaa blogissaan.
Packalénin mielestä tekstissä syytetään häntä suoranaisesta maanpetoksesta.
Julkisoikeuden professori Tomi Voutilainen Itä-Suomen yliopistosta huomauttaa, että törkeä kunnianloukkaus edellyttäisi suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa, ja muutenkin rikoksen pitäisi olla kokonaisuudessaan törkeä.
- Törkeän kunnianloukkauksen tunnusmerkkien täyttymiseen on varsin korkea kynnys ja teon pitäisi olla poikkeuksellinen, Voutilainen sanoo.
Rikoslain 24 luvun 9. pykälässä on säädetty kunnianloukkauksen tunnusmerkeistä.
- Mainitun pykälän 3 momentin mukaan toista halventavana tekona kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä. Säännös käytännössä korostaa sitä, että muun muassa politiikkojen on kestettävä enemmän julkista arvostelua toimistaan kuin jonkun muun.
Korkea kynnys
Voutilainen huomauttaakin, että tämän vuoksi kynnys kunnianloukkauksen tunnusmerkistön täyttymiseen on suhteellisen korkea, kun kyseessä on poliitikon arvostelu.
- Ulkoisesti vaikuttaa siltä, että Haapalan kirjoituksessa ei viitata mihinkään rikokseen toisin kuin Packalén itse viittaa kirjoituksessaan tulkitsemalla Haapalan kuvainnollista ilmausta, joka on varsin monitulkintainen, Voutilainen toteaa.
Packalén on kertonut tekevänsä rikosilmoituksen tällä viikolla.
- Jos rikosilmoitus tehdään, täyttyykö esitutkintakynnys eli onko ilmoituksen perusteella syytä epäillä rikosta, Voutilainen toteaa.
HANNA GRÅSTEN
[email protected]
Packalenin ammatti on poliisi. Eli hän on valtion virkamies. Hänen väittämisensä perusteetta vieraan vallan asiamieheksi valtakunnallisessa sanomalehdessä lienee vakavampi kunnianloukkaus, kuin toimittajan väittäminen huumeiden käyttäjäksi netissä.
Jotenkin ihmetyttää millä poliittisilla perusteilla näitä julkisoikeuden professoreita valitaan julkisia lausuntoja antamaan.
Quote from: IDA on 18.04.2018, 03:56:22
Packalenin ammatti on poliisi. Eli hän on valtion virkamies. Hänen väittämisensä perusteetta vieraan vallan asiamieheksi valtakunnallisessa sanomalehdessä lienee vakavampi kunnianloukkaus, kuin toimittajan väittäminen huumeiden käyttäjäksi netissä.
Jotenkin ihmetyttää millä poliittisilla perusteilla näitä julkisoikeuden professoreita valitaan julkisia lausuntoja antamaan.
Toimittajan kohdalla ei ole edes kyse väitteestä vaan faktasta.
Quote from: IDA on 18.04.2018, 03:56:22
Packalenin ammatti on poliisi. Eli hän on valtion virkamies. Hänen väittämisensä perusteetta vieraan vallan asiamieheksi valtakunnallisessa sanomalehdessä lienee vakavampi kunnianloukkaus, kuin toimittajan väittäminen huumeiden käyttäjäksi netissä.
Jotenkin ihmetyttää millä poliittisilla perusteilla näitä julkisoikeuden professoreita valitaan julkisia lausuntoja antamaan.
Packalen on
kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 18.04.2018, 08:51:57
Packalen on kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
"Tehtaankadun mies" antaa kuitenkin ymmärtää, että hän olisi jollain tavoin sidoksissa ystävällismieliseen naapurivaltioon.
Meillä oli 25 vuotta presidenttinä mies, jota voi paljon paremmin perustein väittää "Tehtaankadun mieheksi" tai jopa "Moskovan mieheksi". Myös hänen seuraajaansa voidaan nimittää "Tehtaankadun mieheksi" paljon vankemmilla perusteilla kuin Packalenia.
Packalenin kaltainen ajattelu ei itse asiassa ole mitenkään epätavanomaista sellaiselle, joka on sisäistänyt sodanjälkeisen ajana viisaudet. Nykyisin vallassa oleva sukupolvi tosin tuppaa ajattelemaan, että moinen ei mitään viisautta olekaan.
Pohjimmiltaan ristiriita on ns. länsimielisten ja pienvaltiorealistien välillä. Vaikka YYA-ajan viisaudet ovat monella tapaa vanhentuneita, varsinainen typeryys asustaa kuitenkin monien ns. länsimielisten päässä, etenkin näiden myöhäisherännäisten vihervasemmistolaisten ja turpobloggareiden keskuudessa.
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
Otteita kirjoituksesta:
Suomessa sarjamurhista syytetty saa vastata syytteisiin vapaalta
Suomessa lapsen tappamisesta syytetty saa vastata syytteisiin vapaalta.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2018/04/vangittu.html
Quote from: acc on 18.04.2018, 10:12:20
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
Vahva usko Allahin autuuteen täytyy olla tuomarillakin kun samaan aikaan turussa menossa tero-oikeudenkäynti ja tämä vangitsee miehen joka pyrki niistä varoittelemaan.
Nythän on niin että Iljalla on päällä useat kunnianloukkaus syytteet,kiihottamis syytteet,niin eikö näistä
pitäisi alkaa saada paljousalennusta.
Jos oikeudenkäynti pidetään salaisena,saako Iljan asianajaja olla länsä.
Vai onko se niin salainen,että vain lehdistö tietää.
Quote from: acc on 18.04.2018, 10:12:20
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2018/04/vangittu.html
Tuohon vapaalle päästämiseen vaikuttaa rikoksen vakavuuden lisäksi myös se kuinka oletettavaa on että epäilty yrittää paeta/piileskellä viranomaisilta, ja se riski on ilmeisesti Iljan kohdalla todettu melko suureksi.
Quote from: TapsaT on 18.04.2018, 11:07:11
Quote from: acc on 18.04.2018, 10:12:20
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2018/04/vangittu.html
Tuohon vapaalle päästämiseen vaikuttaa rikoksen vakavuuden lisäksi myös se kuinka oletettavaa on että epäilty yrittää paeta/piileskellä viranomaisilta, ja se riski on ilmeisesti Iljan kohdalla todettu melko suureksi.
Näinpä, vain tästä on kysymys. Yrjöperskeleeltä ei sanaakaan tästä, pelkkää disinformatiivista nillitystä "mutku toiki pääsi vapaaksi"-tyyliin. Iljalla on aika vahvat näytöt poliisin ja oikeuden välttelystä. Itse rikosepäilyistä ja syytteistä saa olla eri mieltä toki.
Quote from: pekka2409 on 18.04.2018, 10:53:12
Nythän on niin että Iljalla on päällä useat kunnianloukkaus syytteet,kiihottamis syytteet,niin eikö näistä
pitäisi alkaa saada paljousalennusta.
Jos oikeudenkäynti pidetään salaisena,saako Iljan asianajaja olla länsä.
Vai onko se niin salainen,että vain lehdistö tietää.
No mitäpä luulisit? :facepalm:
Se että
vangitsemisoikeudenkäynti oli salainen, ei tarkoita että jutun varsinainen oikeudenkäynti olisi salainen. Keskeneräiseen esitutkintaan liittyvät vangitsemisoikeudenkäynnit ovat yleensä salaisia, ei tässä mistään salaliitosta taaskaan ole kyse.
No aineisto ei ainakaan ole salainen. :-\
Quote from: M.K on 18.04.2018, 11:24:10
Näinpä, vain tästä on kysymys. Yrjöperskeleeltä ei sanaakaan tästä, pelkkää disinformatiivista nillitystä "mutku toiki pääsi vapaaksi"-tyyliin. Iljalla on aika vahvat näytöt poliisin ja oikeuden välttelystä. Itse rikosepäilyistä ja syytteistä saa olla eri mieltä toki.
Kehottaisin miettimään, mitä esimerkiksi tunnetun sarjamurhaajan päästäminen vapaalle saa aikaiseksi paikallisen väestön keskuudessa. Viittaan nyt tähän tunnettuun sarjahukuttajan tapaukseen. Se, että suhteellisen vaatimattomista rikoksista epäilty henkilö vangitaan yli kuukaudeksi, on ilman muuta kohtuutonta varsinkin, kun ko. henkilöstä ei ole vaaraa sivullisille.
Kaikki tämä kertoo viranomaisten prioriteeteistä. Viranomaiselle tärkeintä on oma työ ja sen sujuminen. Ulkopuolisten turvallisuus on sen rinnalla pelkkä sivuseikka.
Iljan oli myös syytä epäillä, että häntä odottaa pitkä tutkintavankeus ihan siitä riippumatta, suostuisiko hän menemään Suomeen vai ei. Näin siitä syystä, että viranomaiset eivät suostuneet etäkuulusteluun, vaikka kyse oli yksittäisinä tapauksina suhteellisen vaatimattomista rikoksista (joita oli näyttävyyden varmistamiseksi niputettu useita peräkkäin samaan nippuun).
Quote from: pekka2409 on 18.04.2018, 10:53:12
Nythän on niin että Iljalla on päällä useat kunnianloukkaus syytteet,kiihottamis syytteet,niin eikö näistä
pitäisi alkaa saada paljousalennusta.
Tai ns. julkisuusalennus? Vai onkohan se räätälöity käsittämään ainoastaan tuonti-raiskareita?
Quote from: M.K on 18.04.2018, 11:24:10
Quote from: TapsaT on 18.04.2018, 11:07:11
Quote from: acc on 18.04.2018, 10:12:20
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2018/04/vangittu.html
Tuohon vapaalle päästämiseen vaikuttaa rikoksen vakavuuden lisäksi myös se kuinka oletettavaa on että epäilty yrittää paeta/piileskellä viranomaisilta, ja se riski on ilmeisesti Iljan kohdalla todettu melko suureksi.
Näinpä, vain tästä on kysymys. Yrjöperskeleeltä ei sanaakaan tästä, pelkkää disinformatiivista nillitystä "mutku toiki pääsi vapaaksi"-tyyliin. Iljalla on aika vahvat näytöt poliisin ja oikeuden välttelystä. Itse rikosepäilyistä ja syytteistä saa olla eri mieltä toki.
Eikös se ollut kotiarestissa pysynyt pitkään. Välttelyyn kyllä hyvät syyt löytyy kun tuollaiset tekastut syytteet tekasseet.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2018, 12:28:48
Kaikki tämä kertoo viranomaisten prioriteeteistä. Viranomaiselle tärkeintä on oma työ ja sen sujuminen. Ulkopuolisten turvallisuus on sen rinnalla pelkkä sivuseikka.
Ja tässä mv-lehden tapauksessa ihan tavallisesta vaikkakin tällä kertaa hyvin näkyvillä olevasta korruptiosta kun noin vainoavat sairasta miestä.
Juurikin sellainen toisinajattelija joka tarvitsisi turvapaikan, vaan nehän annetaan kurkunleikkaajille, laitettu järjestelmä uusiksi palvelemaan valloittajia.
Quote from: TapsaT on 18.04.2018, 11:07:11
Quote from: acc on 18.04.2018, 10:12:20
Yrjöperskeles julkaisi 18.4.2018 blogissaan kirjoituksen "Vangittu". Siinä pohditaan, miksi Iljaa ei päästetty vapaalle odottamaan oikeudenkäyntiä. Ykä luettelee tapauksia, joissa epäilty on päästetty vapaalle ja antaa myös linkit lähteisiin.
http://yrjoperskeles.blogspot.fi/2018/04/vangittu.html
Tuohon vapaalle päästämiseen vaikuttaa rikoksen vakavuuden lisäksi myös se kuinka oletettavaa on että epäilty yrittää paeta/piileskellä viranomaisilta, ja se riski on ilmeisesti Iljan kohdalla todettu melko suureksi.
Tämä kirjoitukseni ei ollut siis mikään kannanotto, vaan ainoastaan se lainkohta, millä Janitsikin tutkintavankeutta on mitä luultavammin
perusteltu. Lakihan jättää tuomioistuimelle tässä melko paljon harkintavaltaa, joten toisenlainen päätöskin olisi ollut mahdollinen. Varsinkin kun pako- ja piileskelyriskiä vähentänee huomattavasti se että epäilty tarvitsee sairautensa vuoksi jatkuvaa ja kallista lääkehoitoa.
Quote from: Puuha-Pepe on 18.04.2018, 08:51:57
Quote from: IDA on 18.04.2018, 03:56:22
Packalenin ammatti on poliisi. Eli hän on valtion virkamies. Hänen väittämisensä perusteetta vieraan vallan asiamieheksi valtakunnallisessa sanomalehdessä lienee vakavampi kunnianloukkaus, kuin toimittajan väittäminen huumeiden käyttäjäksi netissä.
Jotenkin ihmetyttää millä poliittisilla perusteilla näitä julkisoikeuden professoreita valitaan julkisia lausuntoja antamaan.
Packalen on kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
Ensinnäkin Packalen
ON poliisi, kansanedustajana toimiminen on luottamustehtävä, ei ammatti.
Toisekseen "Kremlin liturgiat" sulla on siellä, mihin tutkinnanjohtaja Saaristola kaavaili Google-historiansa mukaan laittavansa jonkinlaisen päristintapin. Packalen
poliisina tuossa ohjelmassa oli aivan ymmärrettävästi sitä mieltä, ettei voida rangaista ennenkuin edes todisteet on esitetty.
Kolmanneksi, mitä luulet jos minä nyt julkisesti väitän esimerkiksi että Arhinmäki on lapsille itseäänpaljasteleva pedofiiliraiskari, ja sitten tästä epäilemättä seuraavassa oikeudenkäynnissä puolustaudun sillä, että "minä nyt vaan tein johtopäätöksiä". Mikä on lopputulos?
(täsmennetään nyt vielä, ETTEN minä siis väitä edellä mainittua, vaan kyseessä on puhdas fiktiivinen esimerkki).
Ja kyllä, termi "Tehtaankadun mies" tarkoittaa aivan selkeästi sitä, että henkilö ottaa ja saa käskynsä Venäjän suurlähetystöstä. Termi on aina ymmärretty näin ja käytetty tarkoittamaan juuri sitä.
Quote from: Vasarahammer on 18.04.2018, 12:28:48
vaikka kyse oli yksittäisinä tapauksina suhteellisen vaatimattomista rikoksista (joita oli näyttävyyden varmistamiseksi niputettu useita peräkkäin samaan nippuun).
Paitsi törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, joka sitten olikin perusteiltaan täysin tekaistu. Mutta sekin siis hyväksyttiin salaisessa vangitsemisoikeudenkäynnissä.
Quote from: Puuha-Pepe on 17.04.2018, 22:03:03
Poliisi ei liene millään tapaa tilivelvollinen selittämään asiaa kylähulluille twitterissä tuon tarkemmin. Haluaisitko sä että sun hoitotietoja levitettäis Twitterissä? :facepalm:
Vaikka kylähullu olenkin niin en minä sentään niin tyhmä ole että sotkisin hoitotietojen levittämisen tietoon siitä että saako lääkkeitä tarvitseva potilas lääkkeensä vai ei. Eihän poliisi kylähulluille tilivelvollinen olekkaan mutta ei poliisin pidä yrittää höynäyttää kylähulluja luulemaan että asiat on ok vaikkei olisikaan.
Vaikka nyt maallikko olenkin, on syytä muistaa, että ei syöpää hoideta lääkkeillä. Syövänhoidon sivuoireita hoidetaan lääkkeillä. Tässä tapauksessa ilmeisesti kemoterapian sivuoireita. Mikäli tämä juttu on totta, kyse on luultavasti vahvoista kipulääkkeistä, joita syystä tai toisesta hän ei ole saanut.
Tänään Ilja on kuitenkin päässyt sairaalaan...
https://mvlehti.net/2018/04/18/kuva-kadulta-ilja-janitskin-paasi-vihdoin-sairaalaan-poliisien-saattamana/
Nyt kyllä on todettava, että Korhonen on laittanut ns. seuraavan vaihteen silmään. Teksti on kovasti samankaltaista kuin Janitskinilla aikoinaan - ja vieläpä omalla nimellä. https://mvlehti.net/2018/04/18/huumeista-tuomittu-jessikka-aro-herjaa-ex-kansanedustaja-james-hirvisaarta-twitterissa/
Quote from: Hakkapeliitta on 18.04.2018, 17:51:48
Vaikka nyt maallikko olenkin, on syytä muistaa, että ei syöpää hoideta lääkkeillä. Syövänhoidon sivuoireita hoidetaan lääkkeillä. Tässä tapauksessa ilmeisesti kemoterapian sivuoireita. Mikäli tämä juttu on totta, kyse on luultavasti vahvoista kipulääkkeistä, joita syystä tai toisesta hän ei ole saanut.
Tänään Ilja on kuitenkin päässyt sairaalaan...
https://mvlehti.net/2018/04/18/kuva-kadulta-ilja-janitskin-paasi-vihdoin-sairaalaan-poliisien-saattamana/
Jos kyse on vahvoista kipulääkkeistä niin niiden evääminen tarkoittaa käytännössä kidutusta. Kidutushan on kivun tuottamista toiselle, jos voimakkaan kivun lievitys estetään niin kyse on samasta asiasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.04.2018, 17:45:50
Eihän poliisi kylähulluille tilivelvollinen olekkaan mutta ei poliisin pidä yrittää höynäyttää kylähulluja luulemaan että asiat on ok vaikkei olisikaan.
https://nwohavaintojapromo.blogspot.fi/2018/04/kiduttaako-pasilan-poliisi-ilja.html?m=1
Ottaen nyt huomioon sen millaista porukkaa poliisin pitäisi "vakuuttaa" yhtään mistään, niin eiköhän se ole parempi ettei siihen aikaa tuhlaa edes sitä ensimmäistä sekuntia.
Quote from: Vesa Heimo on 18.04.2018, 18:02:36
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.04.2018, 17:45:50
Eihän poliisi kylähulluille tilivelvollinen olekkaan mutta ei poliisin pidä yrittää höynäyttää kylähulluja luulemaan että asiat on ok vaikkei olisikaan.
https://nwohavaintojapromo.blogspot.fi/2018/04/kiduttaako-pasilan-poliisi-ilja.html?m=1
Ottaen nyt huomioon sen millaista porukkaa poliisin pitäisi "vakuuttaa" yhtään mistään, niin eiköhän se ole parempi ettei siihen aikaa tuhlaa edes sitä ensimmäistä sekuntia.
Poliisihan ihan oma-aloitteisesti kenenkään pyytämättä tuhlasi aikaansa ja yritti vakuutta meitä kylähulluja. Muodollisestihan tuo poliisi tweetti piti varmaankin paikkansa, poliisi ei varmaankaan estänyt aktiivisilla toimillaan Iljaa saamasta lääkkeitään ja espanjankielinen lääkäri on varmaankin useasti käynyt Iljaa tapaamassa.
Olennainen kysymyshän on että saiko Ilja tarvitsemansa lääkkeet?
Ei saanut.
Ilja oli poliisin huostassa ja siten täysin estynyt itse hankkimaan lääkkeitään.
Kysymys kuuluukin kenen ne lääkkeet sitten olisi kuulunut hommata ja toimittaa Iljalle?
Tietenkin poliisin koska Ilja oli poliisin vangitsemana.
Hommasiko poliisi sitten ne läkkeet?
Ei hommannut eli toimillaan tai oikeammin toimettomuudellaan esti Iljaa saamasta lääkkeitään.
Tällaista aamupäivällä MV-mediassa:
QuoteKuva kadulta: Ilja Janitskin pääsi vihdoin sairaalaan – Poliisien saattamana
Kuva on otettu tältä aamulta!
18.04.2018 10:29, 9727 lukukertaa
Ilja Janitskin on ollut Pasilan poliisivankilassa jo viidettä vuorokautta ja vasta nyt hän pääsee sairaalaan.
https://mvlehti.net/2018/04/18/kuva-kadulta-ilja-janitskin-paasi-vihdoin-sairaalaan-poliisien-saattamana/
Hoito siis jatkuu.
Eikö ole Iljan etu, että saa vastata vangittuna. Äijä kestää olosuhteet, eikä siellä tutkintavankeudessa muut vangit pääse häiritsemään. Syöpähoidot maksaa valtio ja ylimääräisistä vankipäivistä saa korvauksen. Vankeuspäiviä on niin paljon, ettei tuomio millään voi niitä ylittää.
Ellei ole jotakin oleellista, jota emme tiedä.
Quote from: Vesa Heimo on 18.04.2018, 18:39:18
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.04.2018, 18:35:44
Olennainen kysymyshän on että saiko Ilja tarvitsemansa lääkkeet?
Ei saanut.
Ja jollaintasolla puolueeton lähde tälle väittelle on?
Aivan.
Tiina Keskimäki oli kertonut että Ilja ei ole saanut lääkkeitään koska poliisi oli estänyt sen. Tiedon siitä ettei Ilja ollut saanut lääkkeitään Keskimäki oli saanut Iljan äidiltä. Tämä ei ole puolueetonta tietoa vaan Iljaan päin olevaa. Sitten se toisen puolen saattama tieto. Poliisi tweettasi että poliisi ei ole estänyt Iljaa saamasta lääkkeitään. Poliisi kumosi Keskimäen väitteen että poliisi olisi estänyt Iljaa saamasta lääkkeitään mutta sitä ei kumonnut etteikö Ilja olisi Ilman lääkkeitä. Jos lääkkeiden saannin kanssa ei olisi ongelmaa niin kai poliisi olisi kertonut että Ilja saa tarvitsemansa lääkkeet.
Quote from: Vesa Heimo on 18.04.2018, 18:56:41
Quote from: anatall on 18.04.2018, 18:43:36
Niin, että se onkin saanut ne lääkkeet mutta väittää ettei ole saanut? Ja poliisi on samassa juonessa mukana ja siksi ei oikaise tätä valhetta?
Edelleen, se kun ei ole poliisin tehtävä kertoa kenellekkään onko jollain joku lääkitys tai ei. Minkään vertaa mihinkään suuntaan.
Lähteenä noille lääkejutuille on sellainen sakki joka nähtävästi vakavissaan on sitä mieltä että Iljaa kidutetaan mikroaaltouunilla. Että silleen.
Hirveintä tolle hörhöporukalle on se että Ilja saa tuomiokseen sakot ja ehdollista ja kävelee vieläpä parantuneena vapaalle.
Kyllä poliisi oikoo poliisia koskevia huhuja, jos ne ovat puhtaasti valhetta. Hörhöporukoista ja lähteistä sen verran, että olen useammassakin paikassa törmännyt väitteisiin että koko syöpääkään ei ole, vaan juttu on täysin vedätystä.
Eikä tuo Janitskin ehdollisella selviä, vähintään sen verran tulee ehdotonta että kopissa vietetty aika ei mene maksuun. Jos, ja todennäköisesti kun tämä juttu venyy, tai no venytetään kestämään pitkälle ensivuoteen, niin eiköhän sieltä 3-4 vuotta ehdotonta leivota.
Quote from: Puuha-Pepe on 18.04.2018, 08:51:57
Packalen on kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
Kansanedustajuus on edustustehtävä. Ammatiltaan Packalen on poliisi.
Aika mielenkiintoinen tuo Iljan vangitsemisperuste.
"Oikeus käsitteli Janitskinin vangitsemista suljetuin ovin puolenpäivän jälkeen. Hänet päätettiin pitää vangittuna todennäköisin syin rikoksista epäiltynä. Hänet oli aiemmin vangittu poissaolevana. "
Millainen rikos on sellainen että epäilty vangitaan todennäköisin perustein varsinkin kun hän on ollut jo vangittuna 8 kk.
Äkkiseltään luulisi että henkilön on oltava vaarallinen tai kyseessä merkittävä talousrikos mutta Iljan kohdalla kyse on nettikirjoittelusta ja rahan pummauksesta.
Lopetetaan jankkaaminen Iljan lääkityksestä tai lääkitsemättömyydestä. Eiköhän asiasta jotain tietoakin tule, ettei tarvitse arvailla ja inttää.
Quote from: IDA on 18.04.2018, 19:20:08
Quote from: Puuha-Pepe on 18.04.2018, 08:51:57
Packalen on kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
Kansanedustajuus on edustustehtävä. Ammatiltaan Packalen on poliisi.
En ole muuta väittänytkään, vaan sitä että kansanedustajuus tuo ihmiselle julkisuutta. Kansanedustajana toimivan poliisin/palomiehen/muurarin/postinjakajan tulee kestää enemmän arvostelua kuin tavallisen ammattinsa edustajan. Toki esim. MV-lehdessä on nähty tarpeelliseksi haukkua alatyylisesti rivipoliiseja, joiden toiminta työtehtävässään ei ole miellyttänyt isämmaanpuollustajia.
QuoteAjojahti kiihtyy
Suomessa ei ole varmaan koko maan historian aikana nähty yhtä poliittisesti latautunutta ajojahtia mikä on kohdistunut Ilja Janitskiniin. Vastaavia esimerkkejä voi etsiä korkeintaan ulkomailta Wikileaksin perustajasta Julian Assangesta tai tietovuotaja Edward Snowdenista
...
Kaikista huolestuttavinta on ollut tieto siitä, ettei Ilja Janitskin olisi saanut minkäänlaista syöpähoitoa Suomeen tuomisen jälkeen (7). Aiheesta on uutisoinut ainoastaan kaksi mediaa eli 7 Päivää-lehti ja MV-lehti. Suomessa on perinteisesti paapottu jopa moninkertaisia ihmisten tappajia ja murhaajia, kuten viimeaikaista Turun terroristia Abderrahman Bouananea (2 kuolonuhria, 8 loukkaantunutta). Janitskinin tapaus ei ole kiinnostanut myöskään yhtäkään ihmisoikeusjärjestöä, kuten Amnesty Internationalia, joka on erikoistunut poliittisiin vankeihin.
...
Iljan rikokset
Yleensä tälläisistä rikoksista ei Suomessa jaeta minkäänlaisia tuomioita tai niistä saa ainoastaan pieniä sakkotuomioita tai korkeintaan ehdonalaista. Ilja Janitskinin kohdalla miestä on pidetty kuukausia ensin vankilassa ja ei ole haluttukaan kuulustella siellä mistään, vaan on hetimiten vaadittu vangittavaksi ja tutkintavankeuteen. Luultavasti Janitskinin kohdalla pyritäänkin pitkittämään tutkintavankeutta, että saataisiin luotua tätä kautta sopiva rangaistus.
Ilja Janitskinin suurin rikos onkin ollut nöyryyttää suomalaisia valtamedian edustajia ja poliitikkoja, samoin kuin omaa tapaustaan tutkineita viranomaisia mm. "surffaako-rikostarkastaja-harri-saaristola-tyokoneellaan-nettiporno-ja-seksilelusivuilla". Tosin tämä artikkeli on myöhemmin poistettu MV-lehdestä.
...
Iljan tarinan opetus
Suomea on pidetty yhtenä lehdistönvapauden kärkimaista. Viimeistään Iljan tapaus osoittaa, että Suomessa tilanne on aivan samanlainen kuin muuallakin. Jos astut liian isoille varpaille, niin sinut tullaan hakemaan mistä tahansa asti Suomeen tuomittavaksi. Tärkeintä onkin antaa opetus, että valtaeliitin arvosteleminen on aina oltava tietyissä rajoissa ja hallittavissa tai muuten voi käydä huonosti. Tämä ei tarkoita, etteikö valtaeliittiä voisi arvostella. Sille on vain olemassa olevat rajat, joita ei sovi ylittää.
https://kriitikonvarjo.blogspot.fi/2018/04/ilja-janitskin.html
Molari ilmeisesti saanut tappouhkauksen, eikä edes ensimmäisen. Tämän mukaan poliisia ei kiinnosta.
https://vk.com/wall157941374_1428?w=wall157941374_1428
edit: typo
Mikä tuon heksagrammin merkitys hautakivessä on?
Korhonen mainostaa VK-sivuillaan illalla striimattavaa lähetystä näin:
QuoteIllan lähetyksessä kerrotaan Iljan viimeiset kuulumiset. Iljan vanhemmat ovat päässeet tapaamaan Iljaa ja heidän terveiset. Iljan sairaalakäynti oli fiasko ja terveyden hoito on muutenkin ala-arvoista jne...
Astan tilanne ja miten tapahtumat etenivät hänen kohdalla, voin sanoo että nyt tulee semmosia asioita ilmi mitä ette olisi koskaan voineet uskoa suomessa tapahtuvan. Sitten mietitään yhdessä mitä voidaan tehdä ja mitä tapahtumia on tulossa jne.. Suosittelen katsomaan lähetyksen. (ottakaa video heti talteen en pitäis ihmeenä että häviää samaa vauhtia kun se sinne tuubiin tulee)
https://www.youtube.com/c/Mvmedia/live
Ja Tiina Keskimäki taas toteaa Facebook-seinällään seuraavaa:
QuoteTuli tietoa. Ilja ei vieläkään ole saanut reseptilääkkeitään. Iljalle on annettu verenpainemittari, jolla hän mittaa oman verenpaineensa. Lääkäri oli käväissyt kysymässä tuloksen. Iljalla ei ole tällä hetkellä muita yhteyksiä ulkomaailmaan kuin asianajajansa Anu Koivu.
Quote from: Puuha-Pepe on 19.04.2018, 12:38:45
Quote from: IDA on 18.04.2018, 19:20:08
Quote from: Puuha-Pepe on 18.04.2018, 08:51:57
Packalen on kansanedustaja, joka suorassa TV-lähetyksessä lateli Kremlin liturgiaa. Ja sitten itkee kun niistä kommentista vedetään johtopäätöksiä. :facepalm:
Kansanedustajuus on edustustehtävä. Ammatiltaan Packalen on poliisi.
En ole muuta väittänytkään, vaan sitä että kansanedustajuus tuo ihmiselle julkisuutta. Kansanedustajana toimivan poliisin/palomiehen/muurarin/postinjakajan tulee kestää enemmän arvostelua kuin tavallisen ammattinsa edustajan. Toki esim. MV-lehdessä on nähty tarpeelliseksi haukkua alatyylisesti rivipoliiseja, joiden toiminta työtehtävässään ei ole miellyttänyt isämmaanpuollustajia.
^
Ei kenenkään kansanedustajan tule kestää sitä, että suoraan vihjataan hänen hakevan toimintaohjeensa Venäjän suurlähetystöstä, mihin tuo "Tehtaankadun mies" aivan selvästi viittaa.
On aivan turha selitellä että ko. termillä olisi jotain muuta tarkoitusta.
Quote from: Leijona78 on 19.04.2018, 15:17:46
Quotenyt tulee semmosia asioita ilmi mitä ette olisi koskaan voineet uskoa suomessa tapahtuvan
https://www.youtube.com/c/Mvmedia/live
QuoteTuli tietoa. Ilja ei vieläkään ole saanut reseptilääkkeitään. Iljalle on annettu verenpainemittari, jolla hän mittaa oman verenpaineensa. Lääkäri oli käväissyt kysymässä tuloksen. Iljalla ei ole tällä hetkellä muita yhteyksiä ulkomaailmaan kuin asianajajansa Anu Koivu.
Eipä nuo tähän asti kerrotut tapahtumat yllätä, korruptiota ei vain vuosiin, ennen mv:tä, ole tuonut oikein mikään tunnettu tiedotusväline ilmi. Eikä sekään kuin pinnallisesti muutamasta henkilöstä, mikä sekään vähä ei sovi vallassaolijoille.
Televisiosta kait poistettu kaikki lempeän kriittinenkin mitä ennen oli, kuten Karpo. Lehdet ei asiauutisia enää välitä julkaista vaan kirkuvat milloin mitäkin. Keskustelupaltatkin lopettivat/laittoivat etukäteismoderoinnin piiriin ettei mitään ikävää kerrottaisi.
Quote from: Leijona78 on 19.04.2018, 15:09:03
Molari ilmeisesti saanut tappouhkauksen, eikä edes ensimmäisen. Tämän mukaan poliisia ei kiinnosta.
https://vk.com/wall157941374_1428?w=wall157941374_1428
edit: typo
Niin, ei poliisia kiinnosta, kun uhri on väärä. Mutta tehkääpäs tuollainen hautakivikuva ja viesti esim. Rebekalle tai Haapalalle, ni PUM! Kaikki tutkitaan, kaikki kiinni, kaikki koppiin, kaikkia kidutetaan, haetaan mistä vaan, kaikki tutkintavankeuteen vuodeksi, lääkkeet pois, keksitään lisää syytöksiä, ohjeet tullu hautakiveen tehtaankadulta jne.
Quote from: Leijona78 on 19.04.2018, 15:17:46
...
Ja Tiina Keskimäki taas toteaa Facebook-seinällään seuraavaa:
QuoteTuli tietoa. Ilja ei vieläkään ole saanut reseptilääkkeitään. Iljalle on annettu verenpainemittari, jolla hän mittaa oman verenpaineensa. Lääkäri oli käväissyt kysymässä tuloksen. Iljalla ei ole tällä hetkellä muita yhteyksiä ulkomaailmaan kuin asianajajansa Anu Koivu.
"Tuli tietoa." Mistä, keneltä ja miten tuli tietoa?
" Iljalla ei ole tällä hetkellä muita yhteyksiä ulkomaailmaan kuin asianajajansa Anu Koivu."
Eli tieto on täytynyt tulla asianajaja Anu Koivulta. Mikäli Ilja haluaa, hän voi valtuuttaa asianajajansa julkaisemaan tiedotteen lääkitys-asioistaan.
Ihmettelen vain, kun ei isoa ja kuohuttavaa väitettä voida tuoda kiistattomalla tavalla tiedoksi.
Facebook-sivuille voi kirjoitella toisenkäden tietona mitä vain. Olen kokeillut. :roll:
Mites, kun Helsingin poliisi twiittaa näin:
QuoteEsitetyt väitteet siitä, että poliisi olisi estänyt Ilja Janitskinia saamasta tarvitsemiaan lääkkeitä ovat perättömiä. Pasilan poliisivankilassa on espanjaa osaava lääkäri, jonka Janitskin on tavannut useita kertoja sen jälkeen, kun hänet tuotiin lauantaina poliisivankilaan.
Ihmeen vaikea Iljalla on ollut todistaa mitään itseään koskevia väitteitä todeksi. Syövästä ei ole mitään näyttöä annettu, kidutuksesta ei ole kuin ulkopuolisen henkilön huhupuheita, ja uusi Mv-pomo Korhonen keksii itseensä liittyviä hakuja ja kotietsintöjä ilman mitään todisteita.
Voisi melkein luulla, että Suomen kuumin paljastuslehti on aika pirun huono tekemään paljastuksia.
Ok, poliisi ja oikeuslaitos kohtelee ääliömäisesti ja lain rajamailla päättäjien kannustamana ja suojelemana Iljaa ja hänen tukenaan toimivaa porukkaa.
Usein metsä vastaa, kuten sinne huudetaan. On sinne tietty vähän pitänytkin huutaa.
Näistä Iljan väärinkohtelutarinoista puuttuu melko usein se helposti saatava lenkki, joka todistaisi tarinan oikeaksi. Jotkut ovat vain syystä tai toisesta helposti agitoitavissa.
Poliisi haluaa säilyttää virkansa ja mennä vuoron päätyttyä perheensä luo asuntolainoitettuun kotiinsa odottelemaan tilipäiväänsä.
Tuomarit, poliitikot ja syyttäjät luulevat olevansa lain yläpuolella, mutteivät lainvastaisuuksista halua jäädä kiinni. Lipsahtaa voi vähän tarkoituksella, valtio sitten paikkaa rahalla tarvittaessa.
Pitkän uran tehnyt asianajaja Anu Koivu osaa varmasti kertoa Iljalle huolestuneista ihmisistä, jotka ovat siinä uskossa, ettei hän saa lääkitystä. Koivu pyytää valtuutuksen tiedottamiseen asiasta. Miksei pyytäisi?
HUS sairaala on tutkinut ja todennäköisesti myös tarkastanut oikean lääkityksen Iljalle, jonka asian voimme päätellä ilmi tulleesta sairaalakäynnistä.
Miksi helvetissä ne pollarit marssittaisi Iljaa sairaalaan, mikäli haluaisivat estää hänen lääkityksen?
Emme varmasti usko, että koko potilastietojärjestelmä lausuntoineen väärennetään sairaalassa, jossa työskentelevät hippokrateen valan antaneet ja ikuisuuden ammattiinsa kouluttautuneet ihmiset.
Ilja saa pyydettäessä otteen potilasasiakirjoistaan. Asia onnistuu myös valtakirjalla asianajajalle.
Anu Koivun tietoja ei löytynyt Asianajajaliiton sivuilta, josta kaikki AA:t pitäisi löytyä. En epäile, ihmettelen mahdollista kämmäystäni, kun muita tuntemiani löysin.
Näistä huolimatta; FREE ILJA!
E:lisäsin asianajajan kuvan, vasemmalla oleva.
Mihin kohtaan Ilja on lehtineen osunut, ketä sattuu niin paljon että tälläinen kohtelu on mahdollista. En olisi oikeasti uskonut että ajatusrikollista kohdellaan tällä tavalla, tämä on häpeällistä tälle maalle mutta toisaalta tämä tapaus on pakottanut suomenkin riisumaan naamarin. Se mitä naamarin alta on paljastunut on hyvin rumaa, enää ei ole perusteita kutsua tätä maata oikeusvaltioksi . Varoittava esimerkki sitä tässä haetaan ei mitään muuta ja kyllä se taitaa jo vaikuttaa, kriittiset kyyristelevät ja varovat sanomisiaan ja ymmärrettävästä syystä. Tälläiset asiat eivät tuppaa päättymään hyvin, puolin ja toisin panokset kasvavat ja tien päässä on väkivalta ja pahimmillaan ruumiit.
Quote from: K.L.O on 19.04.2018, 17:59:19
Anu Koivun tietoja ei löytynyt Asianajajaliiton sivuilta, josta kaikki AA:t pitäisi löytyä.
Kyllä löytyy.
Asianajotoimisto Anu Koivu Oy.
Quote from: Jari Leino on 19.04.2018, 20:06:42
...
Asianajotoimisto Anu Koivu Oy.
Joo, kiitos. Nyt toimi minullakin, kun laitoin vain toimiston nimen enkä myös nimeä.
Tuloksena siis toimisto ja nimi.
Aikaisemmin löysin kyllä firman sivut.
Juha Korhonen kertoili huolestuttavia juttuja Asta Tuomisesta ja hänen miehestään joka myös oli kiinniotettuna. Juttu oli sen verran raju että en ollut ensiksi uskoa alkuunkaan joko juttuun. Sitten juolahti mieleen että jos juttu on perätön niin se oitis oikaistaan ja kertoja saa syytteen. Ylipäätään Astan ja erityisesti hänen miehensä raahaaminen putkaa kotoa vuoteestaan on perin outo. Korhosen mukaan Astan miehellä ei ole mitään tekemistä MV-lehden kanssa. Astakin on vain MV-lehden mode eikä liene kummempia kirjoitellut.
Aikanaan Iljan perustettua lehtensä, olin kovasti innoissani, kun pikkuisen tulee toisenlaisiakin näkökantoja asioihin. Vähän rosoista toimittelua, odotin kuitenkin nopeaa kehitystä.
Muistin Iljan aikaisempaa historiaa, lähinnä muista syistä Ahteen perheen vuoksi.
No, ei se mitään, elämä on vaihtelevaa ja lähes jokainen ansaitsee uuden yrityksen.
Joillakin niitä yrityksiä on ollut, kuten alas laittamastani uutislinkistä voi lukea.
Tyylistä, nimestä ja ulkoasusta huolimatta huomasin tuttavasuvakkien seuraavan hymyssä suin uutta julkaisua.
Vähän jännitin, pystytäänkö julkaisua pitämään pystyssä. Kiusaa ainakin tulee. Arvelin.
MV-lehti käytti alkuaikoina sitä pitempää nimeä, jossa vilisi jotain lisääntymiseen tarvittavien juttujen nimityksiä ja Suomen viranomaisten valvomaa fi-tunnusta.
Huomasin pöyristymisen merkkejä ilmassa ja arvelin jonkinlaista kiusaa keksittävän lehteä kohtaan.
Domainin saisivat alle minuutissa kiinni jollain syyllä.
Laitoin maaliskuussa 2015 sähköpostia Iljalle, jotta varautuisi.
QuoteKiitokset hyvästä työstänne sananvapauden vaalimisessa!
Olettehan huomioineet, että viranomaiset voivat älytessään kieltää fi-päätteisen verkkotunnuksen. Kannattaisiko ajoissa markkinoida varalta com-päätteellä sivustoanne.
KHO:
Sopimaton ilmaisu ei sovi verkkotunnukseksi
Ratkaisussaan 10.5.2006 taltio 1169 KHO katsoi, että verkkotunnukset perkele.fi, jumalauta.fi ja myyn-vittua.fi olivat loukkaavia. Yleistä sopivuuskäytäntöä loukkaavia sanoja ei hyväksytä verkkotunnukseksi. Tulkinta tältä osin lienee varsin yhtenevä tavaramerkkilain 14 §:n 1 momentin 1)-kohdan kanssa.
No, Ilja vaihtoi sen net-päätteeksi. 8)
Katselin sitä 19.30 alkanutta striimiä 20 minuuttia, ei oikeastaan mitään uutta, joten lopetin.
Lahjoituksia ropisi jo tuossa ajassa pari tonnia.
Mistähän löytäisimme oman Tommy Robinsonin!
Tässä vielä lupaamani linkki ja sitten katsomaan vaimon kanssa Paul Newman-elokuvaa Puhallus. ;)
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156#gs.qGAwml8 (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156#gs.qGAwml8)
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2018, 21:19:57
Juha Korhonen kertoili huolestuttavia juttuja Asta Tuomisesta ja hänen miehestään joka myös oli kiinniotettuna. Juttu oli sen verran raju että en ollut ensiksi uskoa alkuunkaan joko juttuun.
Aika moni muukin on tässä ketjussa tuonut esille sen, että touhu on niin rajua, että sitä ei voi uskoa. En minäkään haluaisi uskoa, että Suomessa on vajottu jo tähän asti.
Monella suvaitsevaisella on tietysti se, että he suorastaan riemuitsevat siitä, että touhu on mennyt tällaiseksi. Ja vaativat lisää mielipidevainoa.
Mutta moni ei meinaa vieläkään uskoa. Herätys tulee olemaan ikävä.
Quote from: Jari Leino on 19.04.2018, 21:46:06
Aika moni muukin on tässä ketjussa tuonut esille sen, että touhu on niin rajua, että sitä ei voi uskoa. En minäkään haluaisi uskoa, että Suomessa on vajottu jo tähän asti.
Kun yritin 2012 kertoa mitä outouksia minulle oli tapahtunut, juuri kukaan Hommalla ei uskonut sitä, vaikka jätin hurjimmat jutut pois. Mutta se siitä.
Googlasin että Astan puoliso on italialais-kanadalainen herrasmies. Liekkö kukaan törmännyt tämän miehen kirjoituksiin tai sanomisiin, itse en edes tiedä miehen nimeä. Miksi hänet otetaan kotoaan aamuvarhaisella kiinni ja raahataan putkaan pariksi päiväksi. Onkohan Asta hoksannut pyytää kirjallista perustelua miehensä putkaan viemiselle tai oikeastaan sen miehenkä se paperi pitäisi pyytää. Astaa epäillään kiihotuksesta kansanryhmää vastaan ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Itse en ole törmännyt Astan kirjoituksiin tai sanomisiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.04.2018, 21:55:44
Googlasin että Astan puoliso on italialais-kanadalainen herrasmies. Liekkö kukaan törmännyt tämän miehen kirjoituksiin tai sanomisiin,
Poliisilla on varmasti erittäin perustellut syyt toimia kuten ovat toimineet.
Tietääkö kukaan, kirjoittiko toi ulkomaalainen vihapuheitaan MV:hen italiaksi vai canadaksi? /*SARKASMI
Quote from: Jari Leino on 19.04.2018, 21:46:06
Monella suvaitsevaisella on tietysti se, että he suorastaan riemuitsevat siitä, että touhu on mennyt tällaiseksi. Ja vaativat lisää mielipidevainoa.
Mutta moni ei meinaa vieläkään uskoa. Herätys tulee olemaan ikävä.
Takkusuvakkien mielestähän poliisit ja virkakoneisto on täysiä natseja ja fasisteja, joita vastaan he taistelevat. Täytyy olla myös pahasti käsityskykyrajoittunut, jos ei ymmärrä näiden natsien seuraavaksi sulkevan koppiin heidätkin kunhan saadaan käytännöt ja ennakkotapaukset valmiiksi.
Quote from: Jari Leino on 19.04.2018, 22:00:06
Poliisilla on varmasti erittäin perustellut syyt toimia kuten ovat toimineet.
Tietääkö kukaan, kirjoittiko toi ulkomaalainen vihapuheitaan MV:hen italiaksi vai canadaksi?
Korhosen mukaan miehellä ei ole mitään tekemistä MV-lehden kanssa eikä hän toimi kansallismielisissä riennoissa. Saattaa lukea MV-lehteä, ei muuta.
Poliisin vainon kohteena tällä hetkellä olevat suomalaiset eivät ole enää parikymppisiä, huippu-urheilijan fyysikalla varustettuja superyksilöitä. Voi jopa olla, että Ilja on heistä lähes ainoa, joka on nuorempana omannut huippu-urheilijan fysiikan, mikä toki edistää syövästä toipumista, mutta jos sut on muutamaan kertaan leikattu ja kemoterapioitu, niin kunto ei ole enää kova ja lääkärin määräämät lääkkeet ovat tarpeen.
Poliisiin ja syyttäjänlaitoksen vaino on viimeisen vuoden aikana kohdistunut korostetusti vanhempiin ihmisiin. Erityisesti naisiin. Jotain 50-70-vuotiaita naisia, joista osa on isoäiteja raahataan kuulusteluihin vihapuheesta ja tuomitaan sen mukaan, mikä syyttäjä päättää vaatia. Sellaisista kiihotusrikoksista, joissa 70-vuotias isoäiti on kommentoinut jotain raiskausuutista vähän värikkäästi Facebook-yleisölleen, joka koostuu muutamasta kymmenestä sukulaisesta, joista suurin osa ei ikinä edes lue sitä viestiä.
Välttämättömien lääkkeiden tai lääkärinhoidon kieltäminen on poliisille helppo tapa kiristää "rikollinen" tunnustamaan, jotta saisi lääkkeensä ja pääsisi sairaalaan. Vastapainoksi sanottakoon, että ei niillä putkavahdeilla ole edes lähihoitajan koulutusta ja kaikki putkaan tuodut ovat enemmän tai vähemmän huonossa kunnossa, joten en syytä heitä siitä, että jokaiseen valitukseen ei reagoida. Syy on tutkinnanjohtajan, joka päättää, kenet viedään putkaan ilman lääkitystä ja pidetään siellä kunnes tunnustaa.
Tunnettu skriimaaja Olli Heikkilä kertoi samanlaisista ongelmista lääkkeiden saamisen suhteen. Häntä oli kiristetty jo joskus vuonna 2008 tms. (ilmeisesti Seppo Lehdon syytteisiin liittyen) sillä, että jos tunnustat kaiken, saat lääkkeet ja pääset pois.
Nyt alkaa olla peli sen verran kovaa että en ihmettele vaikka joku väärin kohdeltu mielivallan uhri laittaa vielä ranttaliksi. Kohtuus kaikessa. Sananvastuussakin.
Onko tietoa siitä, tekeekö Ilja tuosta vangitsemisestaan tai sen jatkamisesta jutun käräjäoikeuteen? Eikös hän ole ollut jo neljä päivää kopissa?
Quote from: internetsi on 19.04.2018, 23:06:08
Onko tietoa siitä, tekeekö Ilja tuosta vangitsemisestaan tai sen jatkamisesta jutun käräjäoikeuteen? Eikös hän ole ollut jo neljä päivää kopissa?
Vangitsemisoikeudenkäynti oli jo. Seuraavan kerran vangitsemista jatketaan 31.5. Siihen asti kopissa.
Joo, mutta muistaakseni se menee niin, että neljän vuorokauden päästä tämä vangitsemisen jatkaminen voidaan saattaa uudelleen tuomioistuimen päätettäväksi, jonka on käsiteltävä se kahden viikon kuluessa. Onko siis tällaisesta tietoa?
Välähti mieleen että onko Ilja tässä ollenkaan se todellinen kohde vai onko syyt jossain muualla miksi realisteja tallataan ja vaiennetaan tällä raivolla, onko siihen joku (tuleva) syy. Lainasin linkin täältä omalta foorumilta, voisiko tämä olla se syy:
https://hommaforum.org/index.php/topic,125594.0.html
Koska ei Ilja kuitenkaan niin suuri saalis ole että kohtelu on muuten perusteltavissa.
"Eurooppan tulossa yli sata miljoonaa afrikkalaista seuraavien 30 vuoden aikana
"Macronin haastattelussaan viittaama Afrikka-asiantuntija Smith on arvioinut, että seuraavien 30 vuoden aikana afrikkalaisten määrä Euroopassa kasvaa 9 miljoonasta 150-200 miljoonaan."
Quote from: internetsi on 19.04.2018, 23:23:59
Joo, mutta muistaakseni se menee niin, että neljän vuorokauden päästä tämä vangitsemisen jatkaminen voidaan saattaa uudelleen tuomioistuimen päätettäväksi, jonka on käsiteltävä se kahden viikon kuluessa. Onko siis tällaisesta tietoa?
Googlailin. Olet ilmeisesti oikeassa.
Vangittuna pitämiselle ei ole Suomessa mitään ylärajaa laissa. TOISTAN: ihminen voidaan pitää Suomessa vangittuna vaikka kuinka kauan, jos tutkinnanjohtajan mielestä tutkinta on "kesken". Yksi esimerkki on Jari Aarnio, jota pidettiin vissiin pari vuotta vangittuna ennen oikeudenkäyntiä.
Laissa lukee, että jos vangittu valittaa, niin kahden viikon välein pidetään muodollinen näytösoikeudenkäynti, jossa käräjäoikeus vahvistaa nuijankopautuksella, että sinä pysyt siellä kopissa.
Myös varsinaisen oikeudenkäynnin järjestämistä (jossa Ilja periaatteessa tuomittaisiin normaalitapauksessa vain sakkoihin) voidaan lykätä määrättömästi. Jos tutkinnanjohtaja esim. henkilökohtaisen katkeruuden vuoksi on sitä mieltä, että tutkinta on kesken ja oikeudenkäyntiä on lykättävä esim. vuoteen 2030, sitä lykätään.
Tähän asti kaikki "kiihotukseen" ja "vihapuheeseen" liittyvät ilmiannot ja syytteet ovat menneet oikeudessa läpi aika tarkkaan siten kuin ilmiantaja tai syyttäjä on vaatinut.
Siis tämähän liittyi juuri siihen, että yht'äkkiä "löytyi" uusia asioita mitä pitääkin tutkia, juuri kun Iljaa oltiin tuomassa Suomeen. Varmaan samoilla perusteilla eli "sotkemisvaaran" vuoksi sitten Iljakin pidetään kopissa, kuten Aarniokin.
Mietin vaan, että jos tämä sitten kahden viikon päästä olisi julkinen, niin saataisiin enemmän tietoa asiasta, kun nyt ollaan hyvin niukoilla tiedoilla.
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Quote from: no future on 19.04.2018, 23:59:15
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Ei. Iljan pelko oli nimenomaan se että hänet kopitetaan jos tulee Suomeen. Ei kelvannut mitkään muut kuulustelutavat poliisille ja siitä siis pelko. No nyt on Suomessa, väkisin tuotuna, ja kopitettuna.
Quote from: no future on 19.04.2018, 23:59:15
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Näkemyksesi on epäilemättä hyvin suvaitsevainen, mutta miten pitkät kuulustelut sinun mielestäsi ovat tarpeen asiassa, jossa syytteet ovat lähinnä "yhyy, toi varasti mun valokuvan, vaadin 20 e korvausta" tai "yhyy, toi julkaisi mun saaman huumetuomion ja mä oon Ylessä jo töissä" tai "yhyy, toi julkaisi mun pedofiliatuomion ja tiedän että en saa mitään korvausta mutta kun poliisi itte sano, että tehtailkaa niitä rikosilmoituksia" tai "yhyy, toi sano, että jos matut vielä hakkaa pikkutyttöjä Forssassa, niin tehkää edes jotain"?
Nuo kaikki mainitut epäillyt "rikokset" ovat tapahtuneet täysin avoimesti netissä. En usko, että Iljalla on niihin kuulusteluissa mitään lisää kommentoitavaa.
Luulen silti, että lopullisen oikeudenkäynnin päivämäärää tullaan lykkäämään mitä ihmeellisimmillä perusteilla vaikka kuinka pitkään.
Miten pitkä pidätysaika esitutkinnan viivästymisen vuoksi vastaisi sinun oikeustajuasi? Riittääkö tämänhetkinen 8 kk? Pitäisikö vangitsemista ennen oikeudenkäyntiä jatkaa vaikkapa 5 vuotta? Riittääkö 10 vuotta? Elinkautinen harkitusta murhasta on Suomessa jotain 13 vuotta, mutta kyllä kai tässä tapauksessa 20 vuotta kestävä esitutkinta olisi kohdallaan?
Kerro oma mielipiteesi ihan rohkeasti.
Quote from: Peltipaita on 20.04.2018, 00:08:51
Quote from: no future on 19.04.2018, 23:59:15
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Ei. Iljan pelko oli nimenomaan se että hänet kopitetaan jos tulee Suomeen. Ei kelvannut mitkään muut kuulustelutavat poliisille ja siitä siis pelko. No nyt on Suomessa, väkisin tuotuna, ja kopitettuna.
Iljalla ei vissiin edes ollut vielä mahasyöpää todettu, ennen kuin tämä vangitsemis- ja luovutuspyyntösirkus alkoi. Kun äijä otettiin kiinni Espanjassa (ja päästettiin muutaman päivän jälkeen vapaalle), hän päätti lähteä Andorraan, koska arvaili, että Suomen viranomaiset yrittäisivät tehdä kiusaa venyttämällä esitutkintaa ja vangitsemisaikaa, kun äijä on kopissa.
Ilja muistaakseni jopa heitti jotain ihan kreisejä juttuja siitä, että viranomaiset veisivät hänet vankimielisairaalaan ja huumaisivat sinne zombiksi. Pelko pois: ei täällä Suomen oikeusvaltiossa vangituille mitään ylimääräisiä mömmöjä syötetä. Ja jos sulla on syöpä, et saa edes niitä syöpälääkkeitäsi.
Muistakaa uskoa Suomen viranomaisiin, oikeusvaltioon, oikeudenmukaisuuteen, ihmisoikeuksiin ja suvaitsevaisuuteen!
Quote from: no future on 19.04.2018, 23:59:15
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Ei missään nimessä, paljon herkullisempaa on mehustella salaliitoilla ja poliisin ja oikeuslaitoksen edustajien henkilökohtaisella kaunalla sanamvapuststelija Iljaa kohtaan. Jos se perkeleen varttineuvostoliittolainen olisi alusta asti tehnyt reilusti yhteistyötä viranomaisten kanssa, olis homma ohi ja äijä vetäis sangriaa Espanjan auringossa. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 20.04.2018, 08:05:56
Quote from: no future on 19.04.2018, 23:59:15
Eiköhän Iljaa pidetä kopissa ihan sen vuoksi, että pakoili yli puoli vuotta kuulusteluita tuossa juuri. Eli perusteena on pelko syytetyn maasta poistumisesta.
Ei missään nimessä, paljon herkullisempaa on mehustella salaliitoilla ja poliisin ja oikeuslaitoksen edustajien henkilökohtaisella kaunalla sanamvapuststelija Iljaa kohtaan. Jos se perkeleen varttineuvostoliittolainen olisi alusta asti tehnyt reilusti yhteistyötä viranomaisten kanssa, olis homma ohi ja äijä vetäis sangriaa Espanjan auringossa. :facepalm:
Itse näen taas ihmisiä, joilla ei ole itsellä kokemusta suomalaisesta mädäntyneestä oikeuslaitoksesta, leimaamassa salaliittoteoriaksi sitä, mikä on ollut yleinen "oikeus"käytäntö jo kymmenen vuotta.
Quote from: Murkula on 20.04.2018, 08:26:49
Itse näen taas ihmisiä, joilla ei ole itsellä kokemusta suomalaisesta mädäntyneestä oikeuslaitoksesta, leimaamassa salaliittoteoriaksi sitä, mikä on ollut yleinen "oikeus"käytäntö jo kymmenen vuotta.
Kyllä, oikeuslaitoksen ja poliisiviranomaisten toiminnan mädännäisyys on tosiaan vähän samanlaista kuin suomalainen korruptio. Virallisesti sitä ei ole olemassakaan ja kaikki ovat valtakunnassa loistavasti mutta pintaa jos erehtyy hiukan raaputtamaan niin koko karmeus paljastuu.
Poliisiviranomaisissa ja syyttäjälaitoksessa näyttää laillisuusvalvonta olevan olematonta ja se mitä on niin se on tehotonta. Tämä mahdollistaa vääristyneet, joskus jopa perverssit käytännöt. Tästä runsaasti esimerkkejä viime vuosilta.
MV-media taas nurin!
Iljalla oli aikaisemmin julkkisasianajaja Heikki Lampela avustajanaan. Rahastiko liikaa vai miksi katosi?
Lampela ainakin osaa hakea julkisuutta asioille, joka tässä tapauksessa olisi eduksi.
CV:n perusteella nykyiselläkin asianajajalla melkoinen kokemus.
https://www.asianajotoimistokoivu.fi/Curriculum-Vitae
Toiminut jopa maahanmuuttoviraston ylitarkastajana! :o
Quote from: K.L.O on 20.04.2018, 08:55:35
Toiminut jopa maahanmuuttoviraston ylitarkastajana! :o
Rajamäen aikaan.
Suomessa toitotetaan aina kuinka tyytyväisiä ihmiset ovat poliisin toimintaan. Ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä ei joudu koskaan tekemisiin poliisin kanssa, joten voivat olla hyvinkin tyytyväisiä. Jos joudut jotain vähän vaikeampaa hoitamaan ,niin näkyy millaista sössömistä touhu on. Onko se sitten ajan puutetta vai ei. TV-sarjassa Keisari Aarnio ilmenee hyvin millaista on poliisin toiminta silloin,
kun joku kyseenalaistaa heidän toimintansa. Huorittelua , tytöttelyä ja tutkintapyyntöjä ym. syytteitä, joilla naistoimittajat yritettiin painaa hiljaisiksi. Samoin Janitskinin tapauksessa kuulustelut olisi voinut hoitaa hyvin netin kautta, mutta Suomen Stasi on ottanut asenteen että kaikkia heitä arvostelleita pitää kurmuuttaa kaikkien mahdollisuuksien mukaan. Poliisien omien rikosten tutkinta taas jostain kumman syystä sattuu vanhenemaan tai jätetään kokonaan tutkimatta, kuten olemme saaneet lehdestä lukea.
MV nurin, joo. Korhonen näyttää olleen parikymmentä minuuttia sitten aktiivisena ainakin VKssa, tosin ei mitään sinne kirjoittaen, joten varmaan tietänevät siellä.
Ovat aktiivisesti mukana pykäämässä miekkaria toukokuulle, joten ei kannata olla offline. Oletan että kyseessä jonkinlainen Ddos-hyökkäys (vaikka kukapa näistä tietää).
Quote from: K.L.O on 20.04.2018, 08:55:35
MV-media taas nurin!
Rasmuksessakin seurataan MV:tä ahkerasti, mikä ei miellytä kaikkia rasmuslaisia. :D
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1840867782591104/
Noissa miekkari- ja tiedotus-striimauksissa kerätään katsojilta rahaa ja eilen näytti ainakin rahankeruu sujuvan hyvin.
Rahankeräyslaki on oleellisesti lieventymässä, mutta vielä nyt on haettava lupaa jatkuvaan youtube-rahankeräykseen. Vai?
Ovatko viranomaiset puuttuneet asiaan, kun olisi taas yksi oivallinen kyykyttämiskeino?
Ilmeisesti asiaa pystyy kiertämään kanavia ja henkilöitä vaihtamalla.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060255
OT
Quote from: Leijona78 on 20.04.2018, 09:32:12
...Oletan että kyseessä jonkinlainen Ddos-hyökkäys....
Tuossapa tilanteen pysäyttävä lausahdus, kun kontaa aamuyöstä kohti kaulinta heiluttelevaa vaimoa. :o
Muotoilin lausetta hieman uudelleen. Se, että Hommalla vastaavanlainen toiminta ei aiheuta samantyylistä reaktiota, kertoo että Hommalla ollaan paljon a) suvaitsevaisempia ja b) järkevämpiä kuin Rasmuksessa. ;D
Quote from: Kni on 20.04.2018, 09:52:46
RasmukseHommassakin seurataan MV:tä Rasmusta ahkerasti, mikä ei miellytä kaikkia rasmushommalaisia. :D
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1840867782591104/
Quote from: K.L.O on 20.04.2018, 08:55:35
MV-media taas nurin!
Iljalla oli aikaisemmin julkkisasianajaja Heikki Lampela avustajanaan. Rahastiko liikaa vai miksi katosi?
Lampela ainakin osaa hakea julkisuutta asioille, joka tässä tapauksessa olisi eduksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005534113.html
"
Suomen Asianajajaliiton valvontalautakunta erotti kohuihin sotkeutuneen Heikki Lampelan liitosta."
Muistaakseni liitosta potkittu asianajaja ei saa toimia lupalakimiehenäkään kymmeneen vuoteen.
Kun ei ole lupalakimies tai asianajaja, niin silloin ei saa hoitaa mitään toisten juttuja oikeudessa. Poislukien ehkä hallinto-oikeus.
En seurannut loppuun Lampelan kuvioita.
Muistaakseni valitti asiasta.
Löytyy äijä kuitenkin liiton rekisteristä.
https://www.asianajajaliitto.fi/asianajopalvelut/etsi_asianajaja
Edit: valituksen vuoksi erottamisella ei vielä lainvoimaa, joten saa vielä patsastella asianajajana.
Erottaminen tulee kestämään ilmeisesti kolmen vuoden ajan, mikäli valitus erottamisesta ei mene läpi.
Edit2: lainvoimaisesti erotettu voi hakea jäsenyyttä kolmen vuoden kuluttua uudestaan.
Quote from: K.L.O on 20.04.2018, 08:55:35
CV:n perusteella nykyiselläkin asianajajalla melkoinen kokemus.
https://www.asianajotoimistokoivu.fi/Curriculum-Vitae
Toiminut jopa maahanmuuttoviraston ylitarkastajana! :o
Onko toi muka joku synti? On-han ministeri Orpon-kin vaimo toiminut maahanmuuttoviraston ylitarkastajana samaan aikaan, kun hänen miehensä toimi sisäministerinä, jonka alaisuudessa maahanmuuttovirasto toimii.
Joku Iljan syytteistä taisi koskea tätäkin kaustia, josta valtamedia visusti vaikenee.
Tämä on ehkä parhaasta päästä. Lukekaa tuo ajatuksella, miettikää mitä oikeasti on tapahtunut. Miettikää sen jälkeen, mitä tasoa ne muut, hirvittävät rikokset ovat.
QuoteJANITSKININ VANGITSEMISPERUSTEET (osa 5)
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Laiton uhkaus (5800/R/10118/16)
10.9.2015 Oulu
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Susanna Chazalmartinia rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on julkaistu artikkeli, jonka mukaan Chazalmartin toimii osana ihmissalakuljetusrinkiä. Artikkelin julkaisemisen jälkeen Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla pyytänyt ilmoitttamaan "mokuttajien" nimet, niin he hoitavat loput. "Komendantti" on edelleen kertonut, että "järjestöömme kuuluu noin 375 aseistautunutta koulutettua henkilöä ympäri Suomea. Älkää unohtako mainita paikkakuntaa. Jos mokuttajista on kuvia, helpottaa se meidän tehtävää. Terveisin Sinivalkoinen isku ryhmä". Kirjoituksen jälkeen Chazalmartininnimi, kotiosoite ja kuva on linkitetty keskustelupalstalle.
Quote from: Skeptikko on 17.04.2018, 03:53:24
Quote from: simppali on 16.04.2018, 20:31:47
Täytyy olla erittäin vahva epäily vakavasta rikoksesta,tai nykyään rikoksen suunnittelusta ,että kenenkään kotiin poliisi menee.
Olet väärässä. Kotietsintään riittää varsin lievät rikoksetkin:
Pakkokeinolaki 806/2011 - Säädökset alkuperäisinä - FINLEX ®
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2011/20110806
Varmaan tiedät, että 2013 tuli eräitä muutoksia ..Kotietsinnän edellytykset
Paikassa, joka ei ole rikoksesta epäillyn hallinnassa, «kotietsintä» saadaan toimittaa 1 momentin 1 kohdassa säädetyin edellytyksin vain, jos rikos on tehty siellä tai epäilty on otettu siellä kiinni taikka jos muuten voidaan erittäin pätevin perustein olettaa, että etsinnässä löytyy 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettu esine, omaisuus, asiakirja, tieto tai seikka.
Quote2 §
Kotietsinnän edellytykset
Yleinen tai erityinen kotietsintä saadaan toimittaa rikoksesta epäillyn hallinnassa olevassa paikassa, jos:
1) on syytä epäillä, että on tehty rikos, josta säädetty ankarin rangaistus on vähintään kuusi kuukautta vankeutta, tai jos selvitettävänä ovat yhteisösakon tuomitsemiseen liittyvät seikat; ja
Esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta maksimirangaistus on jo kaksi vuotta vankeutta, salassapitorikoksesta vuosi, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kaksi vuotta jne.
MV-Median julkaisu osoitteessa https://mvlehti.net/ jälleen nurin.
Ei vielä tietoa, onko illalla youtube-kanavalla lähetys, jossa kerrotaan syistä ja paljonko niiden selvittämiseen tänään tarvitaan rahaa.
Tässä vielä koristukseksi vaikeasti väärintulkittavissa oleva hymiö: O
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 02:36:03
Tämä on ehkä parhaasta päästä. Lukekaa tuo ajatuksella, miettikää mitä oikeasti on tapahtunut. Miettikää sen jälkeen, mitä tasoa ne muut, hirvittävät rikokset ovat.
QuoteJANITSKININ VANGITSEMISPERUSTEET (osa 5)
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Laiton uhkaus (5800/R/10118/16)
10.9.2015 Oulu
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Susanna Chazalmartinia rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on julkaistu artikkeli, jonka mukaan Chazalmartin toimii osana ihmissalakuljetusrinkiä. Artikkelin julkaisemisen jälkeen Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla pyytänyt ilmoitttamaan "mokuttajien" nimet, niin he hoitavat loput. "Komendantti" on edelleen kertonut, että "järjestöömme kuuluu noin 375 aseistautunutta koulutettua henkilöä ympäri Suomea. Älkää unohtako mainita paikkakuntaa. Jos mokuttajista on kuvia, helpottaa se meidän tehtävää. Terveisin Sinivalkoinen isku ryhmä". Kirjoituksen jälkeen Chazalmartininnimi, kotiosoite ja kuva on linkitetty keskustelupalstalle.
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 02:36:03
Tämä on ehkä parhaasta päästä. Lukekaa tuo ajatuksella, miettikää mitä oikeasti on tapahtunut. Miettikää sen jälkeen, mitä tasoa ne muut, hirvittävät rikokset ovat.
QuoteJANITSKININ VANGITSEMISPERUSTEET (osa 5)
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Laiton uhkaus (5800/R/10118/16)
10.9.2015 Oulu
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Susanna Chazalmartinia rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on julkaistu artikkeli, jonka mukaan Chazalmartin toimii osana ihmissalakuljetusrinkiä. Artikkelin julkaisemisen jälkeen Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla pyytänyt ilmoitttamaan "mokuttajien" nimet, niin he hoitavat loput. "Komendantti" on edelleen kertonut, että "järjestöömme kuuluu noin 375 aseistautunutta koulutettua henkilöä ympäri Suomea. Älkää unohtako mainita paikkakuntaa. Jos mokuttajista on kuvia, helpottaa se meidän tehtävää. Terveisin Sinivalkoinen isku ryhmä". Kirjoituksen jälkeen Chazalmartininnimi, kotiosoite ja kuva on linkitetty keskustelupalstalle.
Tuo on kyllä outo juttu.
Ensinnäkin kuulostaa hieman oudolta että Ilja kirjoittelisi nimimerkin takaa Suomi24 palstalle tuollaista uhoa, voi toki olla tottakin mutta outoa. Tuo komendantin kirjoitus on suorataan järjetön sinivalkoisine asestautuneine iskuryhmineen. Iljan kirjoittamaksi sikälikin outo että hän taitaa tietää mokuttajia ihan tarpeeksi ja hänen tapansa hoitaa mokuttajat on kertoa lehtensä palstalla mokuttajista yhtä ja toista eikä siihen tarvita mitään asestautunutta iskuryhmää. Tuota kommandantin kirjoitusta en löytänyt enkä muitakaan hänen kirjoituksiaan. Harmi kun tuo kommandantti ei kertonut Halla-ahon kotiosoitetta ja sitä mitä kaikkea kadulla voi sattua.
Googlasin ihan huvikseni tuon nimen ja ihan ensimmäisenä tupsahti esiin naisen osoite ja valokuva. En ole aikaisemmin kuullut kyseisestä naisesta mitään enkä myöskään sinivalkoisesta iskuryhmästä.
Quote... Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla ...
Mitenkähän tämä tieto on todennettu?
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 02:36:03
...Lukekaa tuo ajatuksella, ...
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Kuten Leino kirjolitti, lukekaa ajatuksella... Esitutkintaviranomaisilla on siis tuomioistuimessa kelpaava näyttö, että Suomi24-nimimerkillä kirjoittava on ulkomailla asuva Janitskin. Jos ei ole näyttöä, niin silloin väite on kyhättäy kasaan vailla perusteita ko. vangitsemisperusteita varten... Ja jos näin, niin se voi tapahtua sinullekin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.04.2018, 08:20:33
Quote... Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla ...
Mitenkähän tämä tieto on todennettu?
Poliisi esittää tuon varmana tietona ja itsekin pohdin sitä että kuinka moinen on todennettu. Koko komendantin kirjoitus on aivan sekopäinen. Jos ihan oikeasti olisi 375 aseistautuneen miehen sinivalkoinen iskuryhmä hoitamassa mokuttajia Ilja Janitskin heidän komendanttinaan niin ehkä olisimme kuulleet kyseisestä järjestöstä enemmän ja Susannallakin olisi ympärivuorokautinen vartiointi.
Tuohon Penan kaverin postaukseen viitaten alan ymmärtää miksi nämä oikeudenkäynnit on salaisia. Jos tosiaan lukee tuota Jarin postausta ajatuksella niin en yhtään ihmettelisi vaikka tuo komandantti olisi nettipoliisi joka houkuttee hörhöjä esiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 08:33:25
...
Poliisi esittää tuon varmana tietona ja itsekin pohdin sitä että kuinka moinen on todennettu. Koko komendantin kirjoitus on aivan sekopäinen. Jos ihan oikeasti olisi 375 aseistautuneen miehen sinivalkoinen iskuryhmä hoitamassa mokuttajia Ilja Janitskin heidän komendanttinaan niin ehkä olisimme kuulleet kyseisestä järjestöstä enemmän ja Susannallakin olisi ympärivuorokautinen vartiointi.
Jos Ilja on uhkaillut tuollaisella iskuryhmällä, ei semmoista ryhmää tarvitse olla olemassa, jotta voisi uhkailla.
Allerin Suomi24 palstan kirjoituksia ja kirjoittajia selvitettiin aikoinaan esim. vanhemmat-palstan Savolaisen tuomitsemiseksi.
Poliisi tutkii, syyttäjä syyttää. Sitähän emme täällä palstalla tiedä, onko todisteita peukaloitu.
Iljan asianajaja varmasti osaa hommansa.
Typerintä, mitä Ilja voi tässä vaiheessa tehdä, on salata tosiasioita asianajajaltaan tai tiputtaa tietoja ja selityksiä hänelle vain asioiden tullessa aukottomasti ilmi.
Tukijoidensa vedättämisestä ja sen vaikutuksesta on turha puhua. Kukin olkoon autuas uskossaan.
Tässä blogissa on kerätty väitettyjä poliisin väärinkäytöksiä. Mikäli osakin näistä pitää paikkansa, se ei kerro hyvää yksityisen kansalaisen oikeusturvasta tilanteessa, jossa poliisi sikailee ja venyttää omia lain suomia oikeuksiaan.
https://poliisirikollisena.wordpress.com/
Tässä on toinen, jota pitää vapaa toimittaja Mikko Niskasaari:
http://www.mikkoniskasaari.fi/
Itselleni oli alusta asti selvää, että Janitskinille tehdään "seppolehdot".
Suomen järjestelmä olettaa, että viranomaiset toimivat aina rehellisesti. Kansalaisen mahdollisuudet hakea itselleen oikeutta väärinkäytöstapauksissa ovat rajalliset. Viranomaiset valvovat pitkälti itse itseään ja käytännössä suojelevat toinen toisiaan.
Quote from: Vasarahammer on 21.04.2018, 08:58:34
Tässä blogissa on kerätty väitettyjä poliisin väärinkäytöksiä. Mikäli osakin näistä pitää paikkansa, se ei kerro hyvää yksityisen kansalaisen oikeusturvasta tilanteessa, jossa poliisi sikailee ja venyttää omia lain suomia oikeuksiaan.
https://poliisirikollisena.wordpress.com/
Suomessa on n. 7000 poliisia. Olisi enemmän kuin ihme jos niistä jokainen olisi täysin kykenevä joka tilanteessa koko uransa "oikein".
Jääkäri-Jari eilen totesi riimissä, että Saaristolakin on vain juoksupoika.
Quote from: Vasarahammer on 21.04.2018, 08:58:34
...on kerätty väitettyjä poliisin väärinkäytöksiä. Mikäli osakin näistä pitää paikkansa, se ei kerro hyvää yksityisen kansalaisen oikeusturvasta tilanteessa, jossa poliisi sikailee ja venyttää omia lain suomia oikeuksiaan.
...
Suomen järjestelmä olettaa, että viranomaiset toimivat aina rehellisesti. Kansalaisen mahdollisuudet hakea itselleen oikeutta väärinkäytöstapauksissa ovat rajalliset. Viranomaiset valvovat pitkälti itse itseään ja käytännössä suojelevat toinen toisiaan.
Tuttuja tarinoita ja totuuksia, olen niitä lukenut tarkkaan. Niskasaarta suunnilleen alusta saakka.
Ne tarinat eivät kuitenkaan todista, että Iljaa kohdellaan väärin. Mikään ei myöskään todista, että Iljaa kohdellaan oikein ja asiallisesti.
Mielivaltaa vastaan täytyy tietysti nousta vastustamaan. Me emme tiedä kaikkea, eikä Ilja kauheasti itselleen negatiivisia asioita ole tuonut julki. Inhimillistä.
Toivottavasti antaa työkaluja asianajajalleen. Tyhmintä olisi jättää asianajaja vaille koko totuutta.
Tässä väärennettyä tai totuudenmukaista historiaa odotellessamme Iljan asianajan tiedotetta vaikkapa lääkitysasiasta, jota tietoa jostain syystä pantataan:
https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/tallainen-on-mita-vittua-miehen-menneisyys-ilja-janitskinin-patkatyot-rotokset-ja-luksuselama/6096156#gs.cCTUXSU
Quote from: Arvoton on 21.04.2018, 09:09:33
Jääkäri-Jari eilen totesi riimissä, että Saaristolakin on vain juoksupoika.
Tässä?
https://www.youtube.com/watch?v=43dWEsRvpns
QuoteMaidanin Jääkärit - LIVE
Maidanin Jääkärit
Esitettiin suoratoistona 13 tuntia sitten.
Vieraana MV-Median julkaisuvastaava Juha Korhonen
Vappumarssi Narinkkatorilta lähtien, kertoivat heti alussa.
Sopisi olla mielestäni aina linkki jos jostain kertoo, noita esim. kännyllä hankalaa etsiä vaikka muutoin voisi aikansa kuluksi kuunnella tai lukea jos menossa on jossain. Tietsikalla tietty helppoa kun on näppis ja näytönkin näkee vaikka ulkona aurinko paistaisi.
Quote from: Vesa Heimo on 21.04.2018, 09:04:46
Quote from: Vasarahammer on 21.04.2018, 08:58:34
Tässä blogissa on kerätty väitettyjä poliisin väärinkäytöksiä. Mikäli osakin näistä pitää paikkansa, se ei kerro hyvää yksityisen kansalaisen oikeusturvasta tilanteessa, jossa poliisi sikailee ja venyttää omia lain suomia oikeuksiaan.
https://poliisirikollisena.wordpress.com/
Suomessa on n. 7000 poliisia. Olisi enemmän kuin ihme jos niistä jokainen olisi täysin kykenevä joka tilanteessa koko uransa "oikein".
Aika harva on huolissaan siitä, että joku rivimies tekee silloin tällöin virheitä. Mutta kaikkien pitää olla huolissaan, jos viranomaisia valvovat tahot pyrkivät toistuvasti lakaisemaan maton alle valvottaville sattuneita virheitä. Eikä tähän kannata kaivaa "selitykseksi" jonkun banaanivaltion vielä surkeampaa poliisin toimintatapaa.
Quote from: Jari Leino on 19.04.2018, 22:13:28
.....
Poliisiin ja syyttäjänlaitoksen vaino on viimeisen vuoden aikana kohdistunut korostetusti vanhempiin ihmisiin. Erityisesti naisiin. Jotain 50-70-vuotiaita naisia, joista osa on isoäiteja raahataan kuulusteluihin vihapuheesta ja tuomitaan sen mukaan, mikä syyttäjä päättää vaatia.
.....
Tämä todellakin on silmiinpistävä ilmiö. Poliisille ja syyttäjälaitokselle suomalaisten oikeuksien ja Suomen perustuslain puolustaminen ei enää ole tärkeintä.
Nykyisin poliisi tekee sen, mikä sille on helpointa ja jossa se voi kokea olevansa ylivoimainen: sairaiden, vanhusten ja vaarattomien ihmisten pelottelu, vainoaminen, kyykyttäminen ja putkassa istuttaminen- jopa ilman välttämätöntä lääkitystä ja sairaanhoitoa. Suomalaiset maksavat verorahoistaan poliisin ja oikeuslaitoksen, jotta ne turvaisivat meidän elämämme. Nyt poliisi ja syyttäjälaitos ovat kääntyneet meitä vastaan.
Postasin viime vuonna tästä aiheesta:
Pelko on vallannut poliisin (https://hommaforum.org/index.php/topic,122381.msg2692023.html#msg2692023)
Sitä ihmettelin kun luin että Iljalle oli sanottu täällä sairaalassa, että "kuva kasvaimesta otetaan ehkä jossain vaiheessa". Jossain vaiheessa?
A: Eikö niitä kuvia ole saatu Andorrasta? B: Yleensä kasvaimet kuvataan kyllä ihan heti, jos sellaisia epäillään olevan.
Naisille tehdään jopa rintasyöpäseulontoja, kuvataan kaikki ihan varuilta, että jos olisi.
Liberaalit haluavat Suomesta kansainvälisen, mutta säilyttäen kuitenkin kansallisen vaikenemisen kulttuurimme. Se ei ole mahdollista.
Vähän sama kuin liberaalien tapa lyödä rasisti ja ryssäkorttia pöytään yhtaikaa. Korhoselle tsemppiä, luulen että pohjimmiltaan koneisto on Korhoselle jopa vihaisempi kuin Iljalle. Astan muistan hämärästi Usarin palstalta jostain vuodelta 2009. Sen aikaisten kirjoitusten perusteella pidin häntä lähinnä vihreänä.
Onhan tuo hieman yliampuvaa. Olet pelkkä mode jossain lehdessä tai palstalla, niin kolme partiota tulee aamuyöstä yleisavaimella sisään.
Kansainvälinen täytyisi olla, mutta suu supussa :P Mykkä liberaali. Kommunismi on maailman paskin systeemi, mutta jotain tälle liberaalille rahan vallalle täytyisi pian tehdä. Kulttuurisesti etenkin, kaikki on nykyään kuluttamista. Oikeisto kannattaa mamutusta tuhotakseen duunarien neuvotteluvallan ja palkkatason, ja vasemmisto taas tuhotakseen oikeiston ja kulttuurin.
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 08:53:08
Jos Ilja on uhkaillut tuollaisella iskuryhmällä, ei semmoista ryhmää tarvitse olla olemassa, jotta voisi uhkailla.
Oletko muuten aikaisemmin kuullut tuosta uhkauksesta, itse kuulin tuosta vasta Jarin postauksesta. Uskoisin että jos todella poliisi olisi selvittänyt luotettavasti uhkauksen lähettäjäksi Iljan niin se ei olisi pysynyt salassa vai luuletko että esitutkinnallisista syistä ja Susannaa suojellakseen poliisi olisi asiasta vaitonainen.
Vastarintaliikkeen vaarallisuudesta keuhkotaan mutta jos tuollainen aseistettu järjestö olisi olemassa tai olisi edes vihjeitä sen olemassaolosta niin kyllä Hanna Huumoset ja Tuula Haataiset siitä kurkku suorana kailottaisivat.
Tuo juttu Susannan osallistumisesta johonkin ihmissalakuljetukseen on jäänyt vähän epäselväksi. Miksi Ilja muuten vielä uhkailisi Susannaa väkivallalla, mitä hän siitä kostuisi.
Julus Lokan casen jälkeen osoittaa melkoista huumorintajua uskoa syyttelijän ja posliinin väitteisiin ilman että näkee itse lokit ja iipeet. Eikä sittenkään, koska lokeissa lukee vain se mitä niuhin kirjoitetaan.
Itselleni on jäänyt Iljasta melkoisen nuljaskan kuva. En ostaisi käytettyä harrikkaa mieheltä. Mutta oletetaan että on heittänyt aineissa läpän suoli24-viemäriin. Todella uskottavaa kehua monisatapäisellä aseistetulla natsiarmeijallaan. Ja kuinka monta eläkeläistä on kopitettu ja syöpäsairasta vangittu takkujen vuosia jatkuneen ja TOTEUTUNEEN viha-ja väkivaltakampanjan johdosta?
Itselläni on komennossani ss-panssaridivisioona joka juuri lämmittelee moottoreitaan sulkeakseen Hakaniemen Työväentalon sisäänkäynnin ja jakaakseen isäm maallista tarra materiaalia torikansalle. Koska poliisi tulee hakemaan?
En kyllä löydä ainuttakaan komendantin kirjoitusta suomi24 palstalta. Olisi mukava katsoa mitä kaikkea kyseinen nimimerkki on sinne postannut. Tuskin tuo uhkaus on hänen ainut postauksensa palstalle.
Linkki - Tiina Keskimäki VK seinä tänään
(https://vk.com/wall331558566_6282)
VOISIKO JOKU NAPUTELLA LOPPUUN NOI VANGITSEMISPERUSTEET? MULTA SAA DOKUMENTIN. NYT ON PAKKO MENNÄ NUKKUMAAN.
Janitskinin vangitsemisperusteet:
Helsingin käräjäoikeus on 17.4.2018 vanginnut seuraavan henkilön:
JANITSKIN, Ilja (s. 14.3.1977), diaarit PK 16/7135 ja PK 17/4557
Rikokset, joista vangittavaksi vaadittua todennäköisin syin epäillään:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana levittäneen tai pitäneen yleisön saatavilla tietoa, mielipidettä tai muuta viestiä, jossa uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän, uskonnon, vakaumuksen, seksuaalisen suuntautumisen tai vammaisuuden perusteella taikka niihin rinnastettavalla muulla perusteella.
MV-lehden keskustelufoorumilla on julkaistu juutalaisia etnisen alkuperän tai uskonnon perusteella solvaavia keskusteluketjuja seuraavasti:
3.11.2015 otsikolla "Juutalaisten seurakuntien keskusneuvosto kutsui sisäministerin puhutteluun";
7.12.2015 otsikolla "Juutalainen joukkoraiskasi lapsen Oulussa. HUOMATKAA TEIJÄN JUUTALAINEN NIMI: AABRAM!!!"
2.1.2016 otsikolla "Mielisairaat ja lihavat amerikkalaiset ovatkin – juutalaisia!" "..."erään amerikkalaisen psykiatrin mukaan mielisairaiden määrän kasvu oli suorassa suhteessa juutalaisten kasvavaan määrään. Juutalaiset ovat niin fyysisesti kuin psyykkisestikin rappiokansaa."
5.1.2016 otsikolla "Juutalaiset perversiot...?!" "Talmudkabbalistinen ns. juutalaisuus on okkultismia, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun ja Jeesuksen kristuksen juutalaisuuden kanssa! Nykyjuutalaisuus on antikristillinen kultti/uskonto ja isästä perkeleestä!"
22.1.2016 otsikolla "Juutalaisten DNA 90 % sama rottien kanssa-tutkimus" "Juutalaisia kutsutaan USA:ssa "rat face jews", niiiden huomiotaherättävän rotannäköisyyden vuoksi. Ei siis ihme, että geenikanta on lähes identtinen. Indoeurooppalaiset eivätkä muutkaan rodut jaa kuitenkaan juutalaisten yhdennäköisyyttä rottien kanssa (eivätkä tapoja ja moraalia), joten on syytä olettaa, että tutkimus koskee vain juutalaisia".
MV-lehden sivuilla on 13.2.2016 julkaistu Irakista saapuneita turvapaikanhakijoita solvaava artikkeli, jossa käytetään muun ohella ilmaisua "raiskaajat ulos ja jihadistit ulos". Artikkeliin liittyvässä keskusteluosiossa kätetään ilmausta "täysihoidossa olevat jihadistit pysyvät "iskukuntoisina".
MV-lehden sivuilla on 4.4.2016 julkaistu artikkeli otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu laboratoriohoitaja". Artikkkelissa esitetään arvailuja siitä, että kyse voisi olla tummaihoisesta henkilöstä.
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
Rahankeräysrikos (5500/R/16462/16)
15.4.2015 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana toimeenpanneen rahankeräyksen ilman lupaa.
Janitskin on julkaissut lehden internet-sivuilla tekstin, jossa on pyydetty lukijoilta rahalahjoituksia Mikko Parantainen -nimiselle henkilölle, jonka tuomioistuin on määrännyt maksamaan 6.000 euron suuruisen vahingonkorvauksen. Tekstin yhteydessä on mainittu Parantaisen pankkitilin numero.
Keräyksellä ei ole ollut viranomaisten antamaa lupaa.
Rahankeräysrikos (5500/R/16463/16)
15.2.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana toimeenpanneen rahankeräyksen ilman lupaa.
Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla tekstin, jossa on pyydetty lukijoilta lahjoituksia sen toimintaa varten. Tekstin yhteydessä on mainittu ulkomailla toimivan yrityksen espanjalaisen pankkitilin numero.
Keräyksellä ei ole ollut viranomaisten antamaa lupaa.
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
Rahapelirikos (5500/R/16433/16)
28.3.2015-22.1.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastavana markkinoineen internetissä toimivia rahapelisivustoja vastoin arpajaislain 11 §:ssä ja 62 §:n 2 momentissa säädettyä kieltoa.
Rahapelirikos (5500/R/37796/16)
27.5.2016-2.6.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään Uberuutiset.fi -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana markkinoineen internetissä toimivia rahapelisivustoja vastoin arpajaislain 11 §:ssä ja 62 §:n 2 momentissa säädettyä kieltoa.
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana esittäneen MV-lehden sivuilla useissa eri artikkeleissa Yleisradion toimittajaa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia jotka ovat olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa tai muulla tavoin halventaneen tätä. Artikkeleissa Aron on muun muassa kuvattu olevan "tuomittu huumerikollinen", kovien huumeiden pitkäaikainen käyttäjä" ja "convicted drug dealer". Menettely on ollut omiaan aiheuttamaan Arolle suurta kärsimystä ja se on ollut kokonaisuutena arvostellen törkeää.
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Laiton uhkaus (5800/R/10118/16)
10.9.2015 Oulu
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Susanna Chazalmartinia rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on julkaistu artikkeli, jonka mukaan Chazalmartin toimii osana ihmissalakuljetusrinkiä. Artikkelin julkaisemisen jälkeen Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla pyytänyt ilmoitttamaan "mokuttajien" nimet, niin he hoitavat loput. "Komendantti" on edelleen kertonut, että "järjestöömme kuuluu noin 375 aseistautunutta koulutettua henkilöä ympäri Suomea. Älkää unohtako mainita paikkakuntaa. Jos mokuttajista on kuvia, helpottaa se meidän tehtävää. Terveisin Sinivalkoinen isku ryhmä". Kirjoituksen jälkeen Chazalmartininnimi, kotiosoite ja kuva on linkitetty keskustelupalstalle.
Laiton uhkaus (5530/R/1655/16)
6.1.2016-8.1.2016 Espoo
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Hanna Huumosta rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on 7.1.2016 julkaistu Huumosen kuva ja yhteystiedot sekä kutsuttu häntä terroristiksi. Julkaisun jälkeen Huumonen on saanut sähköpostiviestejä, tekstiviestejä ja puheluita, joissa on toivottu hänen kuolemaansa ja joissa häntä on nimitelty.
Laiton uhkaus (5770/R/56352/15)
4.12.2015
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana julkaisseen MV-lehden internet-sivuilla artikkelin, jonka yhteyteen liitetyssä keskusteluosiossa on uhattu Kaleva-lehden päätoimittajaa Kyösti Kalervo Karvosta rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. Artikkelin otsikkona on ollut "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittelijan vihateko". Keskustelupalstalla on julkaistu kommentti, jossa on kirjoitettu: "Oululaiset tai siellä lähistöllä asuvat, TAPPAKAA tämä homo Kalevan avoimesti rasistinen ja kaunaa kantava päätoimittaja Kyösti Karvonen".
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
27.7.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana viranomaisen lain nojalla erikseen määräämän salassapitovelvollisuuden vastaisesti paljastaneen salassa pidettävän seikan, josta hän on asemassaan saanut tiedon. Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla K 1 Solutions SL:n edustajana saamansa asiakirjojen salassa pitämistä koskevan päätöksen ja siihen liittyvät lausumapyynnön sekä Helsingin poliisilaitoksen vaatimuksen MV-lehden ja Uber-Uutisten verkkojakelun keskeyttämiseksi.
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
19.8.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana viranomaisen lain nojalla erikseen määräämän salassapitovelvollisuuden vastaisesti paljastaneen salassa pidettävän seikan, josta hän on asemassaan saanut tiedon. Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla K 1 Solutions SL:n edustajana saamansa, Helsingin käräjäoikeuden asiassa R 16/3996 antaman päätöksen, jonka käräjäoikeus oli määrännyt salassa pidettäväksi.
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
20.8.2016 Helsinki
Janitskinia epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana viranomaisen lain nojalla erikseen määräämän salassapitovelvollisuuden vastaisesti paljastaneen salassa pidettävän seikan, josta hän on asemassaan saanut tiedon. Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla mainoksen/linkin Fincrime.net – internetsivustolla julkaistuun artikkeliin "Käräjäoikeus harjoitti tänään oikeutta! Jutussa mukana MV-lehden toimituksen kuvallinen tervehdys rikostarkastaja Harri Saaristolalle." Artikkelin yhteydessä on linkki, jonka kautta on luettavissa Janitskinin K1 Solutions SL:n edustajana haltuunsa saama Helsingin käräjäoikeuden asiassa R 16/3996 antama, tuomioistuimen salassa pidettäväksi määräämä päätös.
7) Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
8) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Syytteen nostamisen määräaika: Torstai 31.5.2018
Kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen
Helsingin käräjäoikeus / osasto 4
Puolustajan määräys: Asianajaja Anu Koivu
Asia on julistettu salaiseksi.
Asiaa käsitteli käräjätuomari Mitja Korjakoff
Lisäys:
VK Linkki alkuperäiseen PDF dokumenttiin (https://vk.com/doc331558566_463974538?hash=c957f5c85a7e7305e7&dl=32380cd12d1cc61889)
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 11:39:14
En kyllä löydä ainuttakaan komendantin kirjoitusta suomi24 palstalta. Olisi mukava katsoa mitä kaikkea kyseinen nimimerkki on sinne postannut. Tuskin tuo uhkaus on hänen ainut postauksensa palstalle.
Komendatti on joo tuntematon, niin oli minulle Susanna Chazalmartinkin:
Esittelyssä ihmissalakuljettajiahttps://pt-media.org/2015/09/11/esittelyssa-ihmissalakuljettajia/ (https://pt-media.org/2015/09/11/esittelyssa-ihmissalakuljettajia/)
Quote
Mukana on suomalaisia, ruotsalaisia ja Ruotsissa asuvia maahanmuuttajia. Pääpuuhamiehinä ovat ainakin kemiläinen Susanna Chazalmartin ja Gislavedissä asuva Ylva Alsterfält. Lisäksi ainakin muslimit Fatma Sadek ja Mesere Zulfi Mustafa ovat mukana toiminnassa.
Mitä lukijat ovat mieltä siitä, että vieraassa maassa asuvat ulkomaalaiset järjestelevät laittomille kehitysmaalaisille matkoja kotimaahamme?
Porukan toiminta menee suurin piirtein niin, että Tanskassa on oma ryhmänsä, joka kuskaa ja opastaa kehitysmaalaisia Malmöön. Aina kun Tanskasta lähetetään joukko Ruotsiin, tieto jaetaan Facebookissa ja Malmössa tiedetään olla vastassa laittomasti maahantunkeutuvia. Heidät ruokitaan ja opastetaan edelleen Tukholmaan ja sieltä Luleåån. Luleåssa on taas oma ryhmänsä, joka ottaa laittomt kulkijat vastaan ja kuskaa kehitysmaalaisia edelleen Haaparantaan ja rajan yli Suomeen Kemiin, jossa turvapaikkahakemus laitetaan vetämään. Jolloin alkaa myös kehitysmaalaisen lunki elämä veronmaksajan rahoilla.
Porukka toimii vapaaehtoispohjalta. Moraali opastaa. Toiminta on kuitenkin laitonta ja esim. viime sotien aikana samanlainen toiminta ei olisi tullut kyseeseenkään.
En ihmettelisi, jos on Orpojen perhetuttu.
Juha-Mikko Hämäläinen myy syytöksiä – Kari Uoti puolustaa oikeuksia (MV Lehti artikkeli) (https://mvlehti.net/2017/06/05/juha-mikko-hamalainen-myy-syytoksia-kari-uoti-puolustaa-oikeuksia/)
Antaa taustaa Tiinan kirjoituksille. Vain pari poimintaa alla koska on pitkä.. Kirjoittaja on Juha Molari.
QuoteMTV:n kertomuksesta ja muistakin uutisista sai käsitykseksi, että syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen olisi poliisiviranomaisten kanssa kehittänyt rikosnimikkeitä jopa erityisen tarkoituksellisesti, jotta Janitskinista saataisiin kansainvälinen etsintäkuulutus.
Quote
Syyttäjä katsonee omassa suvereenisuudessaan harkinneen riittävästi, että väitetyt rikokset olisivat todella tapahtuneet ja Ilja Janitskin on kaikessa vakavuudessaan todennäköisesti syyllinen kansainväliseen etsintäkuulutukseen riittävällä tavalla.
Oikeusturvan toteutumisen kiistämättömästi tunnustettu edellytys on ollut, että lähtökohtaisesti oikeudenkäynti on aina julkinen, mitä saa rajoittaa vain perustellusta syystä laissa säädettyjen edellytysten täyttyessä. Monien lakien ja hankkeiden tavoitteena on ollut pikemmin lisätä oikeudenkäynnin avoimuutta ja julkisuutta sekä parantaa lainkäytön läpinäkyvyyttä sekä median toimintaedellytyksiä.
Poimin kommenteista vielä tämän:
Quote from: Tiina Keskimaki · Candidate yrityksessä Reformi-Suomi
Pedro Betancourt Minä olen saanut seitsemän valituslupahylkyä korkeimmmalta oikeudelta. Yksi tuli kuukaudessa ja yhdessä kesti vuosi ja kaksi kuukautta. Muut siinä välissä tulivat muutamassa kuukaudessa. Uotin valituslupahylky Janitskinin vangitsemisasiassa tuli parissa kuukaudessa.
Myös kaikki valitukseni Euroopan ihmisoikeustuomioistuimeen ovat tulleet bumerangeina takaisin.
^^
Quote4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana esittäneen MV-lehden sivuilla useissa eri artikkeleissa Yleisradion toimittajaa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia jotka ovat olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa tai muulla tavoin halventaneen tätä. Artikkeleissa Aron on muun muassa kuvattu olevan "tuomittu huumerikollinen", kovien huumeiden pitkäaikainen käyttäjä" ja "convicted drug dealer". Menettely on ollut omiaan aiheuttamaan Arolle suurta kärsimystä ja se on ollut kokonaisuutena arvostellen törkeää.
Mikä noista nyt on sitten valhetta? Eikö sitä Aroa olekaan tuomittu huumerikoksista?
Quote from: anatall on 21.04.2018, 12:37:01
^^
Quote4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana esittäneen MV-lehden sivuilla useissa eri artikkeleissa Yleisradion toimittajaa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia jotka ovat olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa tai muulla tavoin halventaneen tätä. Artikkeleissa Aron on muun muassa kuvattu olevan "tuomittu huumerikollinen", kovien huumeiden pitkäaikainen käyttäjä" ja "convicted drug dealer". Menettely on ollut omiaan aiheuttamaan Arolle suurta kärsimystä ja se on ollut kokonaisuutena arvostellen törkeää.
Mikä noista nyt on sitten valhetta? Eikö sitä Aroa olekaan tuomittu huumerikoksista?
Syyttäjä ajaa varmaan näiden kohtien kautta tuota syytettä. :
"
tai muulla tavoin halventaneen tätä." ja "Menettely on ollut omiaan aiheuttamaan Arolle suurta kärsimystä ja se on ollut
kokonaisuutena arvostellen törkeää."
Koska uutisointi perustui todelliseen tuomioon tuota asiaa olisi pitänyt ajaa rikosnimikkeellä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen, mutta siellä taas lukee näin:
" Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai
julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, mikäli tämä esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi."
Jessikan pirisekoilut ja sukellusvene/trollijahdit menevät tuohon ammatin arvostelun "piikkiin"...
No juuri kuten arveltiin/tiedettiin: pilipalirikoksia, rumaa kieltä ja jonkun hörhön koprolalian sallimista palstallaan. Ei mitään mikä edellyttäisi päivääkään linnassa. Ja tähän on käytetty kunka monta miestyövuotta?
Quote from: Dick Ursby on 21.04.2018, 13:06:53
No juuri kuten arveltiin/tiedettiin: pilipalirikoksia, rumaa kieltä ja jonkun hörhön koprolalian sallimista palstallaan. Ei mitään mikä edellyttäisi päivääkään linnassa. Ja tähän on käytetty kunka monta miestyövuotta?
Nuo juutalaisjutut on kyllä vedetty mukaan aika kevein perustein
"Vastaava toimittaja päättää ja on vastuussa verkkojulkaisusta, mutta ei ylläpitäjän sivulla olevasta muusta aineistosta.
Vastaava toimittaja ei ole vastuussa ylläpitäjän verkkojulkaisuun liittyvistä yleisön keskustelupalstoista, mutta ne pitää selvästi erottaa toimitetusta verkkojulkaisusta. "
http://tieteentermipankki.fi/wiki/Oikeustiede:verkkojulkaisu
Mitenkäs muuten nuo vanhenemisajat? Tekohetkestäkö se lasketaan?
QuoteRikokset, joista vangittavaksi vaadittua todennäköisin syin epäillään:
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
MV-lehden keskustelufoorumilla on julkaistu juutalaisia etnisen alkuperän tai uskonnon perusteella solvaavia keskusteluketjuja seuraavasti:
3.11.2015 otsikolla "Juutalaisten seurakuntien keskusneuvosto kutsui sisäministerin puhutteluun";
7.12.2015 otsikolla "Juutalainen joukkoraiskasi lapsen Oulussa. HUOMATKAA TEIJÄN JUUTALAINEN NIMI: AABRAM!!!"
2.1.2016 otsikolla "Mielisairaat ja lihavat amerikkalaiset ovatkin – juutalaisia!"
5.1.2016 otsikolla "Juutalaiset perversiot...?!"
22.1.2016 otsikolla "Juutalaisten DNA 90 % sama rottien kanssa-tutkimus"
MV-lehden sivuilla on 13.2.2016 julkaistu Irakista saapuneita turvapaikanhakijoita solvaava artikkeli, jossa käytetään muun ohella ilmaisua "raiskaajat ulos ja jihadistit ulos".
Artikkeliin liittyvässä keskusteluosiossa kätetään ilmausta "täysihoidossa olevat jihadistit pysyvät "iskukuntoisina".
MV-lehden sivuilla on 4.4.2016 julkaistu artikkeli otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu laboratoriohoitaja". Artikkkelissa esitetään arvailuja siitä, että kyse voisi olla tummaihoisesta henkilöstä.
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
Rahankeräysrikos (5500/R/16462/16)
pyydetty lukijoilta rahalahjoituksia Mikko Parantainen -nimiselle henkilölle, jonka tuomioistuin on määrännyt maksamaan 6.000 euron suuruisen vahingonkorvauksen.
Rahankeräysrikos (5500/R/16463/16)
pyydetty lukijoilta lahjoituksia sen toimintaa varten.
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
Rahapelirikos (5500/R/16433/16)
28.3.2015-22.1.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastavana markkinoineen internetissä toimivia rahapelisivustoja Rahapelirikos (5500/R/37796/16)
27.5.2016-2.6.2016 Helsinki
Janitskinin epäillään Uberuutiset.fi -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana markkinoineen internetissä toimivia rahapelisivustoja
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
MV-lehden sivuilla useissa eri artikkeleissa Yleisradion toimittajaa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia. Artikkeleissa Aron on muun muassa kuvattu olevan "tuomittu huumerikollinen", kovien huumeiden pitkäaikainen käyttäjä" ja "convicted drug dealer".
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Laiton uhkaus (5800/R/10118/16)
10.9.2015 Oulu
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana uhanneen Susanna Chazalmartinia rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että tällä on ollut perusteltu syy pelätä henkilökohtaisen turvallisuutensa olevan vakavassa vaarassa. MV-lehden internet-sivuilla on julkaistu artikkeli, jonka mukaan Chazalmartin toimii osana ihmissalakuljetusrinkiä. Artikkelin julkaisemisen jälkeen Janitskin on nimimerkillä "Komendantti" Suomi 24-internetpalstalla pyytänyt ilmoitttamaan "mokuttajien" nimet, niin he hoitavat loput. "Komendantti" on edelleen kertonut, että "järjestöömme kuuluu noin 375 aseistautunutta koulutettua henkilöä ympäri Suomea. Älkää unohtako mainita paikkakuntaa. Jos mokuttajista on kuvia, helpottaa se meidän tehtävää. Terveisin Sinivalkoinen isku ryhmä". Kirjoituksen jälkeen Chazalmartininnimi, kotiosoite ja kuva on linkitetty keskustelupalstalle.
Laiton uhkaus (5530/R/1655/16)
6.1.2016-8.1.2016 Espoo
MV-lehden internet-sivuilla on 7.1.2016 julkaistu Huumosen kuva ja yhteystiedot sekä kutsuttu häntä terroristiksi. Julkaisun jälkeen Huumonen on saanut sähköpostiviestejä, tekstiviestejä ja puheluita, joissa on toivottu hänen kuolemaansa ja joissa häntä on nimitelty.
Laiton uhkaus (5770/R/56352/15)
4.12.2015
MV-lehden artikkelin otsikkona on ollut "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittelijan vihateko". Keskustelupalstalla on julkaistu kommentti, jossa on kirjoitettu: "Oululaiset tai siellä lähistöllä asuvat, TAPPAKAA tämä homo Kalevan avoimesti rasistinen ja kaunaa kantava päätoimittaja Kyösti Karvonen".
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
27.7.2016 Helsinki
Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla K 1 Solutions SL:n edustajana saamansa asiakirjojen salassa pitämistä koskevan päätöksen ja siihen liittyvät lausumapyynnön sekä Helsingin poliisilaitoksen vaatimuksen MV-lehden ja Uber-Uutisten verkkojakelun keskeyttämiseksi.
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
19.8.2016 Helsinki
Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla K 1 Solutions SL:n edustajana saamansa, Helsingin käräjäoikeuden asiassa R 16/3996 antaman päätöksen, jonka käräjäoikeus oli määrännyt salassa pidettäväksi.
Salassapitorikos (5500/R/58910/16)
20.8.2016 Helsinki
Janitskin on julkaissut MV-lehden internet-sivuilla mainoksen/linkin Fincrime.net – internetsivustolla julkaistuun artikkeliin "Käräjäoikeus harjoitti tänään oikeutta! Jutussa mukana MV-lehden toimituksen kuvallinen tervehdys rikostarkastaja Harri Saaristolalle." Artikkelin yhteydessä on linkki, jonka kautta on luettavissa Janitskinin K1 Solutions SL:n edustajana haltuunsa saama Helsingin käräjäoikeuden asiassa R 16/3996 antama, tuomioistuimen salassa pidettäväksi määräämä päätös.
7) Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
8 ) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
1) Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 3.11.2015-4.4.2016, Suomi
Nuo kiihottamiset on keskustelupalstalla toisten kirjoittamia eikä Iljalla ole niiden kanssa mitään tekemistä.
2) Rahankeräysrikokset 15.4.2015-15.2.2016, Suomi
Kauhea rikos kun pyytää toiselle avustuksia.
Vielä kauheampi kun pummaa avustusta lehdell joka toimii Kataloniassa.
Rikokset taitaa olla jo vanhentuneita
Teenpä itsekin rahankeräysrikoksen: Pudota euro kerjäläisen kuppiin.
Ja vielä toisenkin: Heitä vitonen niin saan kaljat.
3) Rahapelirikokset 28.3.2015-22.1.2016 ja 27.5.2016-2.6.2016, Suomi
Katalonialainen lehti mainostaa laillista rahapeliä, karrassaan ällistyttän suuri rikos. Olisi voinut mainostaa vaikka viinaksia, niidenkin vainostaminen on Suomessa kielletty. Mikähän syyte silloin olisi kyseessä
Rikokset taitaa olla jo vanhentuneita
4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
Mitähän valkeellista tuossa artikkelissa on. Jessikka Aron on tuomittu huumerikollinen ja käyttänyt kova huumeita.
Aro itse on kertonut että MV-lehti saa rahoitusta Venäjältä
5) Laiton uhkaus 10.9.2015, 4.12.2015 ja 6.1.2016-8.1.2016, Suomi
Tuo Susannan uhkailu on kyseenalainen nimimerkin takaa tehty. Huumosen ja Karvosen uhkailulla ja heidän saamillaan vihaviesteillä ei Iljalla ole mitään tekemistä, ne on muiden lähettämiä.
6) Salassapitorikos 27.7.2016, 19.8.2016 ja 20.8.2016, Suomi
Ilja kertoo omista asioistaan. Tämä lista kyllä paljastaa miksi se on julistettu aikanaan salaiseksi.
Samasta julkaisusta on saatu kolme eri rikosta.
7)Tekijänoikeusrikokset 1.1.2015-29.3.2016, 21.5.2015-9.5.2016, 15.3.2016, 18.3.2016 ja 24.5.2016, Suomi
Rikokset ilmeisesti lainauksia lehtijutuista ja niiden irvailua.
Rikokset taitaa olla vanhentuneita
8 )Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
olisikohan avustuspyyntöjä lehdelle
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
Taitaa olla oman asian kertominen
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
Olisikohan joku lehtijutun rääpiminen ja ilmeisesti vanhentunut rikos
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
Taitaa olla se koirien irtipäästämisen kertominen matumellakan hillitsemiseen Forssassa
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Tästä ei ole tietoa mutta tapaus lienee todella törkeä
Ihmettelen suuresti että yksikään vastuullinen media ei ole ihmetellyt sitä miksi sairasta miestä pidetää vangittuna noiden rikosten vuoksi vaan se suorastaan hykertelee tapaukselle. Jos joku lehden päätoimittaja Unkarissa vietäisiin tyrmään moisten juttujen vuoksi niin voi sitä älämölöä..
Rahankeräysrikoksista:
Tutkintapyyntö Jessikka Aron rahankeräyksestähttp://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/ (http://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/)
Quote
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro on tunnustanut 16.8. 2016 Facebook-päivityksessään, että hän on kerännyt joukkorahoituskampanjalla 30 649 USD.
Onkohan tutkintapyyntö jo johtanut esitutkintaan, vai vieläkö mietitään...
Quote from: Lasse on 21.04.2018, 13:29:57
Rahankeräysrikoksista:
Tutkintapyyntö Jessikka Aron rahankeräyksestä
http://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/ (http://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/)
Quote
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro on tunnustanut 16.8. 2016 Facebook-päivityksessään, että hän on kerännyt joukkorahoituskampanjalla 30 649 USD.
Korhonen kertoi juuri twitterissä että tutkintaa ei ole aloitettu
Onkohan tutkintapyyntö jo johtanut esitutkintaan, vai vieläkö mietitään...
Quote from: anatall on 21.04.2018, 13:18:59
Mitenkäs muuten nuo vanhenemisajat? Tekohetkestäkö se lasketaan?
Kai se lasketaan siitä hetkestä kun esitutkinta aloitetaan, syyteoikeutta on tietty aika, esim rahankeräysrikoksissa 5 vuotta
tuossa on jotain
"Vanhentumisaika alkaa kulua pääsääntöisesti rikoksen tekopäivästä. Vanhentuminen katkeaa, kun vastaajalle annetaan tiedoksi oikeudessa vireille pantua syytettä koskeva haaste.
Eräissä poikkeustilanteissa vanhentumisaikaa voidaan tuomioistuimen päätöksellä jatkaa yhdellä vuodella.
Syyteoikeuden vanhennuttua ei kysymyksessä olevaa tapausta voida enää selvittää ja asiaan liittyviä henkilöitä on pidettävä syyttöminä. "
https://oikeus.fi/syyttaja/fi/index/syyttajalaitos/syyteoikeudenvanhentuminen.html
Rahankeräysrikos on selvääkin selvempi uhriton rikos. Kenenkään ei ole pakko antaa, ja verotettavan lahjan raja tuskin ylittyy. Lähinnä tuo on suunnattu huijareita vastaan ja politiikan läpinäkyvyyden puolesta. Nytkin meillä istuu eduskunnassa taulukauppiaita ja säätiökavaltajia eikä ketään kiinnosta.
Uhkapelimainokset? Bitch please.
Quote from: Mikko pa on 21.04.2018, 13:45:09
Quote from: Lasse on 21.04.2018, 13:29:57
Rahankeräysrikoksista:
Tutkintapyyntö Jessikka Aron rahankeräyksestä
http://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/ (http://mvlehti.net/2016/08/17/tutkintapyynto-jessikka-aron-rahankerayksesta/)
Quote
Yleisradion toimittaja Jessikka Aro on tunnustanut 16.8. 2016 Facebook-päivityksessään, että hän on kerännyt joukkorahoituskampanjalla 30 649 USD.
Onkohan tutkintapyyntö jo johtanut esitutkintaan, vai vieläkö mietitään...
Korhonen kertoi juuri twitterissä että tutkintaa ei ole aloitettu
Ihan apinan ÄO:lla varustettu saisi 5 sekunnin googlauksella selville, ettei vastikkeellinen joukkorahoituskampanja vaadi rahankeräyslupaa. MV:n toimittelijat tietty asia erikseen.
Quote from: anatall on 21.04.2018, 12:37:01
^^
Quote4) Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015-2.9.2016, Suomi
Janitskinin epäillään MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana esittäneen MV-lehden sivuilla useissa eri artikkeleissa Yleisradion toimittajaa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia jotka ovat olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa tai muulla tavoin halventaneen tätä. Artikkeleissa Aron on muun muassa kuvattu olevan "tuomittu huumerikollinen", kovien huumeiden pitkäaikainen käyttäjä" ja "convicted drug dealer". Menettely on ollut omiaan aiheuttamaan Arolle suurta kärsimystä ja se on ollut kokonaisuutena arvostellen törkeää.
Mikä noista nyt on sitten valhetta? Eikö sitä Aroa olekaan tuomittu huumerikoksista?
Onko se kunnianloukkaus sitten tuo "convicted drug dealer" ja kyseessä ei olisikaan oikeasti tuomittu huumekauppias. Tuomiothan voisi tilata kuka tahansa henkilön asuinpaikan käräjäoikeudesta ja tsekata mitä sieltä löytyy ja ei löydy.
Hauskaa settiä tuo kuitenkin ehdottomasti on, kun Jessica Aro palkittiin vuoden 2015 Bonnierin journalistipalkinnolla juttusarjasta "Venäjän trollit Suomessa"
Erilaisilla internetin palstoilla tullut pyörittyä itselläkin jo 27 vuotta enkä Venäjän trolleihin Suomessa ole oikeastaan koskaan törmännyt. Toki niitä kaikenlaisia trolleja löytyy Suomesta, mutta ne ovat kyllä ihan kotikutoista tavaraa.
Em. syistä itselle tulee mieleen väistämättä se, että akka on poltellut tömpsyjä amfetamiineja ja skitsoillut menemään ja harhoissaan alkanut nähdä ties mitä uhkia missäkin. Eli ihan klassinen amfetamiinipsykoosi, joka oireiltaan muistuttaa paranoidia skitsofreniaa. Normaalisti ne näkevät harhoissaan ties mitä Supon urkkijoita ja pistävät asunnon paikat atomeiksi kun etsivät salakuuntelumikrofoneja, mutta ilmeisesti tässä tapauksessa harhat kohdistuivat Venäjän karhun trolleihin ja tuloksena oli Suuri Journalistipalkinto. ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 13:56:53
Ihan apinan ÄO:lla varustettu saisi 5 sekunnin googlauksella selville, ettei vastikkeellinen joukkorahoituskampanja vaadi rahankeräyslupaa. MV:n toimittelijat tietty asia erikseen.
Miten käsität sanan -vastikkeellinen?
Quote from: koojii on 21.04.2018, 14:07:00
Onko se kunnianloukkaus sitten tuo "convicted drug dealer" ja kyseessä ei olisikaan oikeasti tuomittu huumekauppias.
Kuulustelupöytäkirjoissa oli tunnustanut myyneensä. Syyttäjä ei jostain syystä tuosta halunnut lukea lakia.
Kuitenkin joelassa asiat ovat toisin, ja haluaisinpa nähdä Jessikan viisumi/ESTA -hakemuksen jenkkeihin tältä osin.
ESTA kysymys -Oletko joskus rikkonut laittomien huumausaineiden hallussapitoon, käyttöön tai jakeluun liittyviä lakeja?
Melko heiveröistä kamaa syytteissä tapahtumiin nähden.
Tykillä on näköjään itikkaa ammuskeltu. Tykkimies on tehnyt täyttä työpäivää ja varmasti houkutellut "uhreja" mukaan.
Kuinka ankarasti tahansa tuomitaan, on lusimiset lusittu jo, uskon ma.
Jessikka-juttu oli mielestäni lapsellisen törkeätä ja jatkuvaa piri-huorittelua, sen tähden taitaa kantaa.
No, opimme taas jotakin, toivottavasti myös Ilja.
Kannattaa olla varovainen niissä rahankeräyksissä, ennen kuin laki pian muuttuu. Ellei keräyskohde ole sopivan punavihreä.
Edit: Jaaha, MV-lehti toimii taas ja striimi klo 18.00. Lompsat auki!
8 ) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Kaikki hirvittävät rikokset tehty Suomessa.Ilja Epsanjassa.Eikö oikeudenkäynti pitäis pitää youtubessa.Nettikytät huomio. ;D
Tämä koko tapaus on häpeällinen suomen polpolle ja oikeuslaitokselle, ovat varmaan jo huomanneet että pieleen tämä homma meni mutta nyt on pakko mennä loppuun saakka koska kasvojen menetys on kyseessä. Miten virallisen suomen edustajat voivat sietää itseään kaiken tämän jälkeen, heidän asemassaan häpeäisin silmät päästä. Ei Ilja mitään todellista tuomiota tästä saa koska ei täällä tuomita oikeitakaan rikollisia. Linnaan ei laiteta niin millään koska se on kallista ja valtio on perse auki, ei ole rahaa moiseen.
Tiedän että Iljasta haetaan varoittavaa esimerkkiä mutta ikävä kyllä ei tehoa, polpo ei minua vaimenna.
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 14:56:48
Melko heiveröistä kamaa syytteissä tapahtumiin nähden.
Jessikka-juttu oli mielestäni lapsellisen törkeätä ja jatkuvaa piri-huorittelua, sen tähden taitaa kantaa.
Olihan se Jessikan jatkuva esillä pitäminen tarpeetonta. Mielestäni Jessikan tapauksessa oikeudessa voidaan esittää ainoastaan tuo tapaus minkä perusteella luovutuspyyntö on esitetty ei muita jos niitä ei ole luovutuspyynnössä mainittu.. Ne muut jutut Jessikasta on vanhan toistoa. Juttu on sikäli mielenkiintoinen että siitä saadaan ennakkotapaus törkeään kunnianloukkaukseen. MV-lehdessä ei valehdeltu mitään ja Jessikka on näköjään väittänyt MV-lehden esittäneen valheellisi tietoja hänen huumetuomioistaan. Tuo huumeiden myyntikin muistaakseni käsiteltiin ihan oikein, tunnusti mutta ei syytetty.
Tokihan on hieno juttu kun Jessikka on päässyt irti huumeiden käytöstä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 15:19:07
Tuo huumeiden myyntikin muistaakseni käsiteltiin ihan oikein, tunnusti mutta ei syytetty.
Tokihan on hieno juttu kun Jessikka on päässyt irti huumeiden käytöstä.
Lienee suhteita ollut jo silloin. Taitavat harvemmin tuollaista jättää syyttämättä vai olisiko siellä joku tuomareistakin mukana bisneksissä tms.
Noista kiihotuskirjoituksista muutama helmi:
MV-lehden sivuilla on 13.2.2016 julkaistu Irakista saapuneita turvapaikanhakijoita solvaava artikkeli, jossa käytetään muun ohella ilmaisua "raiskaajat ulos ja jihadistit ulos".
Artikkeliin liittyvässä keskusteluosiossa kätetään ilmausta "täysihoidossa olevat jihadistit pysyvät "iskukuntoisina".
Miksi muuten raiskaajia ja jihadisteja ei saisi heittää ulos, siksikö että jos he sattuvat tulemaan Irakista vai siksikö että anovat turvapaikkaa, siis raiskaajat ja jihadistit. Saako esim saksalaisen raiskaajan heittää maasta ulos.
Tämä onkin sitten suoranainen helmi joka kruunaa nämä kiihottavat kirjoitukset:
MV-lehden sivuilla on 4.4.2016 julkaistu artikkeli otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu laboratoriohoitaja". Artikkkelissa esitetään arvailuja siitä, että kyse voisi olla tummaihoisesta henkilöstä.
Labranhoitaja ei tainnut olla Suomessa laillistettu laboratorionhoitaja ja tuo arvelu hänen tummaihoisuudestaan osui oikeaan. Sitä ei kai olisi saanut mainita.
^^
Kaikenlainen arvailu ja spekulointi on nettikeskusteluissa tietenkin sallittua, paitsi... :facepalm:
Entä jos olisikin esitetty arvailuja siitä, että kyse voisi olla valkoihoisesta henkilöstä? Olisiko asia tutkinnassa?
Iljan "rikokset" on suomalaisen ulkomailla tekemiä rikoksia. Mielestäni tällaisissa rikoksissa voidaan soveltaa Suomen lakia vain jos kyseinen teko on myös rikos siinä maassa jossa se on tehty. Noissa rahankeräyssyytteissä ja arpajaislain rikkomisissa mielestäni teon pitäisi olla rikos myös Espanjan lain mukaan, liekköhän. Sama koskee myös noita tekijänoikeusrikoksia.
MVn historia on osoittanut sen karun tosiasian, ettei suosittua vaihtoehtomediaa pysty EU-alueella pyörittämään kauaa ilman että globo-mafian verikoirat tulevat niskaan koko väkivaltakoneiston voimin. Iljan kohtaloksi koitui hänen Suomen kansalaisuutensa, mikä antoi tarvittavan tarttumapinnan hänen päänahkaansa jahdanneille valtakunnanluteille. Jos hän olisi ollut Espanjan/Andorran kansalainen ja hylännyt Suomen kansalaisuutensa ennen MV-projektia, tilanne olisi aivan toinen.
Suomi tarvitsisi suomalaisten etuja puolustavan lehden jota pyöritetään kaukana Suomen valtapiiristä, jossa on kunnon sananvapaus, ja jonka vastaava PT ei ole Suomen kansalainen. Esim. Yhdysvalloissa. Sieltä ei noin vain raahatakaan väkisin ketään tänne Tseka-polpolaan.
Tässä vähän tulkittavaa laki24.fi -sivustolta:
QuoteSuomen rikoslakia sovellettaessa keskeistä on, että kyseessä tilanne, jossa kyseinen rikos on tapahtunut ja toteutettu Suomessa. Toisin sanoen, Suomen rikoslakia sovelletaan Suomessa tehtyyn rikokseen.
Rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä rikollinen teko suoritettiin, sekä se paikka, missä rikoksen seuraus ilmeni. Laiminlyöntirikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä tekijän olisi pitänyt toimia, sekä se paikka, missä rikoksen seuraus ilmeni. Rikoksen jäädessä yritykseksi, katsotaan rikos tehdyksi siellä, missä rikoksen toteutuessa sen seuraus olisi todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan ilmennyt. Yllyttäjän ja avunantajan rikos katsotaan tehdyksi siellä, missä rikokseen osallinen teko suoritettiin, sekä siellä, missä varsinaisen rikoksentekijän rikos on tehty. Mikäli rikoksen tekopaikasta ei ole varmuutta, mutta voidaan perustellusti olettaa, että kyseinen rikos on tehty Suomen alueella, katsotaan rikos tehdyksi Suomessa.
...
Suomen rikoslaki soveltuu tilanteessa, jossa rikos on tehty Suomen ulkopuolella tehtyyn, mutta jossa rikos itsessään on kohdistunut Suomeen. Rikoksen katsotaan kohdistuneen Suomeen, mikäli kyseinen rikos on maan- tai valtiopetosrikos, tai mikäli rikoksella on muuten vakavasti loukattu tai vaarannettu Suomen valtiollista, sotilaallista tai taloudellista oikeutta taikka muuta etua, taikka mikäli kyseinen rikos on kohdistunut Suomen viranomaiseen. Suomen rikoslakia sovelletaan niin ikään määriteltyyn virkarikokseen ja sotilasrikokseen, jonka on toteuttanut laissa määritelty suomalainen virkamies taikka sotilashenkilö Suomen ulkopuolella.
Suomen rikoslaki soveltuu suomalaiseen kohdistuneeseen rikokseen. Mikäli rikos on kohdistunut suomalaiseen yksityishenkilöön, taikka oikeushenkilöön tai yhteisöön, taikka sellaiseen ulkomaalaiseen, joka asuu pysyvästi Suomessa ja rikos on tehty Suomen ulkopuolella, sovelletaan Suomen rikoslainsäädäntöä, mikäli kyseisestä rikoksesta saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Suomen kansalaiseksi katsotaan henkilö, joka on Suomen kansalainen rikoksen tekohetkellä, taikka vaihtoehtoisesti oikeudenkäynnin alkaessa.
No, sielläpä sitten isopalkkaisesti tulkitsevat leivättömän pöydän ääressä.
https://www.laki24.fi/riri-rikosriitaasiat-rikos_suomen_rikosoikeuden_soveltamisala/
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 17:30:45
Tässä vähän tulkittavaa laki24.fi -sivustolta:
Quote
Suomen rikoslaki soveltuu tilanteessa, jossa rikos on tehty Suomen ulkopuolella tehtyyn, mutta jossa rikos itsessään on kohdistunut Suomeen. Rikoksen katsotaan kohdistuneen Suomeen, mikäli kyseinen rikos on maan- tai valtiopetosrikos, tai mikäli rikoksella on muuten vakavasti loukattu tai vaarannettu Suomen valtiollista, sotilaallista tai taloudellista oikeutta taikka muuta etua, taikka mikäli kyseinen rikos on kohdistunut Suomen viranomaiseen. Suomen rikoslakia sovelletaan niin ikään määriteltyyn virkarikokseen ja sotilasrikokseen, jonka on toteuttanut laissa määritelty suomalainen virkamies taikka sotilashenkilö Suomen ulkopuolella.
No, sielläpä sitten isopalkkaisesti tulkitsevat leivättömän pöydän ääressä.
https://www.laki24.fi/riri-rikosriitaasiat-rikos_suomen_rikosoikeuden_soveltamisala/
Nuo rahankeräysrikokset ja arpajaislainrikkomiset on kiistatta kohdistuneet Suomen valtioon, ei muihin.
Iljan rikos ei ole
-maan- tai valtionpetosrikos
Rikoksella ei ole VAKAVASTI LOUKATTU tai vaarannettu Suomen taloudellista oikeutta eikä etua. 6000 ekun keräys jonkun persaukisen sakkoihin ei loukkaa Suomen taloudellista etua kun se raha tulee yksityisiltä lahjoituksin.
Eikä se rahapelin mainostaminenkaan taida niin kovin vakavasti loukata Suomen taloudellista etua tai oikeutta.
Iski silmään vielä tuo tekijänoikeusrikos
Tekijänoikeusrikos
Tekijänoikeusrikoksella tarkoitetaan tilannetta, jossa henkilö ANSIOTARKOITUKSESSA lain vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta kirjalliseen tai taiteelliseen teokseen; taikka, kirjallisen tai taiteellisen teoksen taikka kansanperinteen esitykseen; taikka,
MV-lehti oli ilmainen eikä siinä kirjoitetut jutut tuoneet Iljalle ansioita eli tuo tekijänoikeurikkomuksen tunnusmerkistö ei täyty
Eikö rikoksen teko paikka ole siellä missä se on tehty.tässä tapauksessa rikos on tehty tietokoneella Espanjassa,Barcelona /Iljan asunto.
Quote from: Huscarl on 21.04.2018, 17:17:26
MVn historia on osoittanut sen karun tosiasian, ettei suosittua vaihtoehtomediaa pysty EU-alueella pyörittämään kauaa ilman että globo-mafian verikoirat tulevat niskaan koko väkivaltakoneiston voimin. Iljan kohtaloksi koitui hänen Suomen kansalaisuutensa, mikä antoi tarvittavan tarttumapinnan hänen päänahkaansa jahdanneille valtakunnanluteille. Jos hän olisi ollut Espanjan/Andorran kansalainen ja hylännyt Suomen kansalaisuutensa ennen MV-projektia, tilanne olisi aivan toinen.
Suomi tarvitsisi suomalaisten etuja puolustavan lehden jota pyöritetään kaukana Suomen valtapiiristä, jossa on kunnon sananvapaus, ja jonka vastaava PT ei ole Suomen kansalainen. Esim. Yhdysvalloissa. Sieltä ei noin vain raahatakaan väkisin ketään tänne Tseka-polpolaan.
Oikeassa olet, Amerikassa paikallinen kansalainen pyörittämässä palvelua. Siinä voisi polpo kokeilla miten luovutuspyyntöihin suhtaudutaan, pienenä vinkkinä että jenkit eivät luovuta edes sotarikollisiaan joita siellä riittää. Jonkun Suomen polpon kitinä nettisivustosta ei aiheuta edes naurua koska ei niitä kiinnosta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 17:47:29
...
MV-lehti oli ilmainen eikä siinä kirjoitetut jutut tuoneet Iljalle ansioita eli tuo tekijänoikeurikkomuksen tunnusmerkistö ei täyty
No, kyllä siellä MV-lehden sivuilla tönötti yleensä pienen kerrostalon kokoinen nappula, johon oli sprayattu seinään "osta lukuaikaa".
Mutta Iljalle vissiin pääasia, että on varmasti jo ennakkoon lusinut lusittavansa.
Voutia on omien puheidensa mukaan tottunut pakenemaan velkoineen ulkomaille ennenkin. Asia on kyllä ristiriidassa siihen, että on, edelleen omien puheidensa mukaan, oppinut mopopojilta pitämään sanansa. ;)
Jos mennään kustannus puoleen onko kukaan laskenut kuinka karmean kallis keissi tämä on ollut jo nyt ja mikä on laskun loppusumma kun homma joskus päättyy. Itse en osaa laskea mutta varmaan miljoonia kaikkineen?
Quote from: Tulevaisuus on 21.04.2018, 18:38:27
Jos mennään kustannus puoleen onko kukaan laskenut kuinka karmean kallis keissi tämä on ollut jo nyt ja mikä on laskun loppusumma kun homma joskus päättyy. Itse en osaa laskea mutta varmaan miljoonia kaikkineen?
Varmasti enemmän kuin miljoona..
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Naisen uhkailu ei ole ikinä oikein.
Minun kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että syyte (tai siis rikosepäily) on täysin tuulesta temmattu. On täysin naurettava ajatus, että Janitskin olisi kirjoittanut yhtään mitään Suomi 24-internetpalstalla, varsinkaan oululaistyyppisellä nimimerkillä "Komendantti". Poliisilla ei myöskään ole mitään todisteita tästä, koska esitutkintaa ei ole vielä edes aloitettu. On vain nippu tekemällä tehtyjä rikosilmoituksia, joissa on kaikenlaista hulluttelua.
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 18:30:22
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 17:47:29
...
MV-lehti oli ilmainen eikä siinä kirjoitetut jutut tuoneet Iljalle ansioita eli tuo tekijänoikeurikkomuksen tunnusmerkistö ei täyty
No, kyllä siellä MV-lehden sivuilla tönötti yleensä pienen kerrostalon kokoinen nappula, johon oli sprayattu seinään "osta lukuaikaa".
Totta, mutta tuliko se noiden "tekijänoikeusrikosten jälkeen" Muistaakseni se tuli vasta noiden rahankeräysrikosten jälkeen.
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 17:30:45
Tässä vähän tulkittavaa laki24.fi -sivustolta:
QuoteSuomen rikoslakia sovellettaessa keskeistä on, että kyseessä tilanne, jossa kyseinen rikos on tapahtunut ja toteutettu Suomessa. Toisin sanoen, Suomen rikoslakia sovelletaan Suomessa tehtyyn rikokseen.
Rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä rikollinen teko suoritettiin, sekä se paikka, missä rikoksen seuraus ilmeni. Laiminlyöntirikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä tekijän olisi pitänyt toimia, sekä se paikka, missä rikoksen seuraus ilmeni. Rikoksen jäädessä yritykseksi, katsotaan rikos tehdyksi siellä, missä rikoksen toteutuessa sen seuraus olisi todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan ilmennyt. Yllyttäjän ja avunantajan rikos katsotaan tehdyksi siellä, missä rikokseen osallinen teko suoritettiin, sekä siellä, missä varsinaisen rikoksentekijän rikos on tehty. Mikäli rikoksen tekopaikasta ei ole varmuutta, mutta voidaan perustellusti olettaa, että kyseinen rikos on tehty Suomen alueella, katsotaan rikos tehdyksi Suomessa.
...
Suomen rikoslaki soveltuu tilanteessa, jossa rikos on tehty Suomen ulkopuolella tehtyyn, mutta jossa rikos itsessään on kohdistunut Suomeen. Rikoksen katsotaan kohdistuneen Suomeen, mikäli kyseinen rikos on maan- tai valtiopetosrikos, tai mikäli rikoksella on muuten vakavasti loukattu tai vaarannettu Suomen valtiollista, sotilaallista tai taloudellista oikeutta taikka muuta etua, taikka mikäli kyseinen rikos on kohdistunut Suomen viranomaiseen. Suomen rikoslakia sovelletaan niin ikään määriteltyyn virkarikokseen ja sotilasrikokseen, jonka on toteuttanut laissa määritelty suomalainen virkamies taikka sotilashenkilö Suomen ulkopuolella.
Suomen rikoslaki soveltuu suomalaiseen kohdistuneeseen rikokseen. Mikäli rikos on kohdistunut suomalaiseen yksityishenkilöön, taikka oikeushenkilöön tai yhteisöön, taikka sellaiseen ulkomaalaiseen, joka asuu pysyvästi Suomessa ja rikos on tehty Suomen ulkopuolella, sovelletaan Suomen rikoslainsäädäntöä, mikäli kyseisestä rikoksesta saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Suomen kansalaiseksi katsotaan henkilö, joka on Suomen kansalainen rikoksen tekohetkellä, taikka vaihtoehtoisesti oikeudenkäynnin alkaessa.
No, sielläpä sitten isopalkkaisesti tulkitsevat leivättömän pöydän ääressä.
https://www.laki24.fi/riri-rikosriitaasiat-rikos_suomen_rikosoikeuden_soveltamisala/
Jätit sujuvasti lihavoimatta oleellisen:
Suomen rikoslaki soveltuu suomalaiseen kohdistuneeseen rikokseen. Mikäli rikos on kohdistunut suomalaiseen yksityishenkilöön, taikka oikeushenkilöön tai yhteisöön, taikka sellaiseen ulkomaalaiseen, joka asuu pysyvästi Suomessa ja rikos on tehty Suomen ulkopuolella, sovelletaan Suomen rikoslainsäädäntöä, mikäli kyseisestä rikoksesta saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Quote from: Peltipaita on 21.04.2018, 14:14:21
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 13:56:53
Ihan apinan ÄO:lla varustettu saisi 5 sekunnin googlauksella selville, ettei vastikkeellinen joukkorahoituskampanja vaadi rahankeräyslupaa. MV:n toimittelijat tietty asia erikseen.
Miten käsität sanan -vastikkeellinen?
Muistaakseni oli Jessikkan tulevaa kirjaa tjsp. tulossa lahjoittajille.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 19:23:37
Jätit sujuvasti lihavoimatta oleellisen:
Suomen rikoslaki soveltuu suomalaiseen kohdistuneeseen rikokseen. Mikäli rikos on kohdistunut suomalaiseen yksityishenkilöön, taikka oikeushenkilöön tai yhteisöön, taikka sellaiseen ulkomaalaiseen, joka asuu pysyvästi Suomessa ja rikos on tehty Suomen ulkopuolella, sovelletaan Suomen rikoslainsäädäntöä, mikäli kyseisestä rikoksesta saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Itseltäsi taisi jäädä huomioimatta mihin tuo K.L.O:n viesti liittyi. Mielestäni se oli vastaus arveluuni siihen että rahankeräysrikokseen ei voi soveltaa Suomen lakia, siis valtioon kohdistuneeseen rikokseen.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 19:23:37
...
Jätit sujuvasti lihavoimatta oleellisen:
...
Tässä linkki myös rikoslakiin, jonka parissa toivotan rattoisaa lauantai-iltaa:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Laitoin tuon arvostetun ja vanhan laki24-linkin ja otteen siksi, että oleellinen on siihen tiivistetty.
Momentti, jossa kerrotaan jostain soveltamiskäytännöstä ei kumoa edellistä momenttia, ellei siinä jostain kummallisesta syystä sitä erikseen mainita.
Edit: halusin myös jättää tekstin laajaksi, koska siitä selvisi kenties asioita, joita saatettaisiin pohtia.
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 18:52:47
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Naisen uhkailu ei ole ikinä oikein.
Minun kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että syyte (tai siis rikosepäily) on täysin tuulesta temmattu. On täysin naurettava ajatus, että Janitskin olisi kirjoittanut yhtään mitään Suomi 24-internetpalstalla, varsinkaan oululaistyyppisellä nimimerkillä "Komendantti". Poliisilla ei myöskään ole mitään todisteita tästä, koska esitutkintaa ei ole vielä edes aloitettu. On vain nippu tekemällä tehtyjä rikosilmoituksia, joissa on kaikenlaista hulluttelua.
Poliisilla olisi pakko olla suora iposoite todisteena , selkeä näyttö että viesti olisi iljan koneelta kirjoitettu? Tätä epäilen ja vahvasti. Jos tuo on tuulesta temmattu siitä tulee kyllä vuoden uutinen
Quote from: Mikko pa on 21.04.2018, 19:44:37
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 18:52:47
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Naisen uhkailu ei ole ikinä oikein.
Minun kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että syyte (tai siis rikosepäily) on täysin tuulesta temmattu. On täysin naurettava ajatus, että Janitskin olisi kirjoittanut yhtään mitään Suomi 24-internetpalstalla, varsinkaan oululaistyyppisellä nimimerkillä "Komendantti". Poliisilla ei myöskään ole mitään todisteita tästä, koska esitutkintaa ei ole vielä edes aloitettu. On vain nippu tekemällä tehtyjä rikosilmoituksia, joissa on kaikenlaista hulluttelua.
Poliisilla olisi pakko olla suora iposoite todisteena , selkeä näyttö että viesti olisi iljan koneelta kirjoitettu? Tätä epäilen ja vahvasti. Jos tuo on tuulesta temmattu siitä tulee kyllä vuoden uutinen
Eikös noiden ip-osoitteiden saanti ole aika kiven alla poliisillekin?
Veikkaukseni iljan tuomioksi: n vuosi ehdollista + jokin 5-numeroinen määrä €uroja korvauksina. Perusteella nyt niin väliä, kun syyllinen tiedetään! Sekä tietenkin on saatava varoittava esimerkki (yleisestävä vaikutus) rahvaalle väärille tahoille uhittelusta.
Quote from: Luotsi on 21.04.2018, 20:01:19
Veikkaukseni iljan tuomioksi: n vuosi ehdollista + jokin 5-numeroinen määrä €uroja korvauksina. Perusteella nyt niin väliä, kun syyllinen tiedetään! Sekä tietenkin on saatava varoittava esimerkki (yleisestävä vaikutus) rahvaalle väärille tahoille uhittelusta.
Minä veikkaan suurin piirtein niin paljon ehdotonta, että tuomioon mennessä jo lusitut koppipäivät menevät aika lailla yksi yhteen. Näin oikeus on ollut "oikeassa" kopittaessaan Janitskinin ja ei tarvitse "fasistinatsille" maksaa edes korvauksia.
Quote from: anatall on 21.04.2018, 20:11:48
Quote from: Luotsi on 21.04.2018, 20:01:19
Veikkaukseni iljan tuomioksi: n vuosi ehdollista + jokin 5-numeroinen määrä €uroja korvauksina. Perusteella nyt niin väliä, kun syyllinen tiedetään! Sekä tietenkin on saatava varoittava esimerkki (yleisestävä vaikutus) rahvaalle väärille tahoille uhittelusta.
Minä veikkaan suurin piirtein niin paljon ehdotonta, että tuomioon mennessä jo lusitut koppipäivät menevät aika lailla yksi yhteen. Näin oikeus on ollut "oikeassa" kopittaessaan Janitskinin ja ei tarvitse "fasistinatsille" maksaa edes korvauksia.
Tarvitseeko oikeuslaitoksen huomioida Andorran koppipäiviä ollenkaan? Onko mahdollista, että ne voidaan sivuuttaa kokonaan jos Iljalle tulee ehdotonta...?
Quote from: JDwg on 21.04.2018, 22:18:12
...
Tarvitseeko oikeuslaitoksen huomioida Andorran koppipäiviä ollenkaan? Onko mahdollista, että ne voidaan sivuuttaa kokonaan jos Iljalle tulee ehdotonta...?
Kaikki päivät lasketaan; pidätysajat ja vangittuna olemiset, jouduttiin ne sitten viettämään sairaalassa, sellissä tai siirto-olosuhteiden vuoksi vaikka bordellissa.
Edit: Pantavankeus/aresti on vapausrangaistus eli luetaan mukaan. Kiinniotto-pidätys-vangitseminen, kaikki siltä väliltä mukaan.
Menisin itsekin mielelläni pariksi viikoksi Andorraan pannoitettavaksi.
Quote from: K.L.O on 21.04.2018, 22:50:29
Quote from: JDwg on 21.04.2018, 22:18:12
...
Tarvitseeko oikeuslaitoksen huomioida Andorran koppipäiviä ollenkaan? Onko mahdollista, että ne voidaan sivuuttaa kokonaan jos Iljalle tulee ehdotonta...?
Kaikki päivät lasketaan; pidätysajat ja vangittuna olemiset, jouduttiin ne sitten viettämään sairaalassa, sellissä tai siirto-olosuhteiden vuoksi vaikka bordellissa.
Mitä aikaa se andorassa vietetty arestiaika oli, pidätystä vai vankeutta? Vai kumpaakaan? Tutkintavankeus lasketaan tuomioon mutta miten pidätys tai arestiajan kanssa mahtaa olla?
Quote from: Mikko pa on 21.04.2018, 19:44:37
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 18:52:47
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Naisen uhkailu ei ole ikinä oikein.
Minun kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että syyte (tai siis rikosepäily) on täysin tuulesta temmattu. On täysin naurettava ajatus, että Janitskin olisi kirjoittanut yhtään mitään Suomi 24-internetpalstalla, varsinkaan oululaistyyppisellä nimimerkillä "Komendantti". Poliisilla ei myöskään ole mitään todisteita tästä, koska esitutkintaa ei ole vielä edes aloitettu. On vain nippu tekemällä tehtyjä rikosilmoituksia, joissa on kaikenlaista hulluttelua.
Poliisilla olisi pakko olla suora iposoite todisteena , selkeä näyttö että viesti olisi iljan koneelta kirjoitettu? Tätä epäilen ja vahvasti. Jos tuo on tuulesta temmattu siitä tulee kyllä vuoden uutinen
Mitä sitten vaikka olisi ip ja tieto että Iljan koneella on kirjoiteltu, silti on mahdollista että kirjoittaja voi olla kuka vain. Suomessa ei ainakaan ennen ole tuomittu oletusten perusteella vaan on pitänyt olla varmuus.
Quote from: Tulevaisuus on 21.04.2018, 23:18:56
Quote from: Mikko pa on 21.04.2018, 19:44:37
Quote from: Jari Leino on 21.04.2018, 18:52:47
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 07:59:19
Ai sun mielestä on okei uhkailla naista, kun se tapahtuu mamukritiikin puolesta? :o
Naisen uhkailu ei ole ikinä oikein.
Minun kirjoitukseni pointti oli kuitenkin se, että syyte (tai siis rikosepäily) on täysin tuulesta temmattu. On täysin naurettava ajatus, että Janitskin olisi kirjoittanut yhtään mitään Suomi 24-internetpalstalla, varsinkaan oululaistyyppisellä nimimerkillä "Komendantti". Poliisilla ei myöskään ole mitään todisteita tästä, koska esitutkintaa ei ole vielä edes aloitettu. On vain nippu tekemällä tehtyjä rikosilmoituksia, joissa on kaikenlaista hulluttelua.
Poliisilla olisi pakko olla suora iposoite todisteena , selkeä näyttö että viesti olisi iljan koneelta kirjoitettu? Tätä epäilen ja vahvasti. Jos tuo on tuulesta temmattu siitä tulee kyllä vuoden uutinen
Mitä sitten vaikka olisi ip ja tieto että Iljan koneella on kirjoiteltu, silti on mahdollista että kirjoittaja voi olla kuka vain. Suomessa ei ainakaan ennen ole tuomittu oletusten perusteella vaan on pitänyt olla varmuus.
Eräs poliisi pelastui tuomiolta tietourkintatapauksessa kun väitti, ettei tiennyt poliisin järjestelmän uloskirjautumisen toimivan erilailla eri toimipisteissä. Osassa tapahtuu automaattinen aikauloskirjautuminen, osassa ei.
Eli aina kannattaa väitäää, että kävin kahvilla ja joku toinen kirjoitti viestin.
MV-Media jälleen alhaalla.
Ei se mitään, voin kertoa, että ainoa uusi uutinen siellä on tieto Pasilan mielenosoituksesta, jonka yhteydessä arvostelukyvyttömät voivat lahjoittaa vähät rahansa striimiä katsellessaan. Tilaisuus Pasilassa alkanee n. klo 14.00. Striimin alkamisajassa otettava huomioon krapulavaraus.
Lähetystä odotellessa voimme suorittaa kevyen aamujumpan kylpyhuoneen peilin edessä.
Laitat silmät kiinni, kelailet avoimin mielin kaikki tietämäsi tosiasiat. Kuulopuheet ja toisen käden tiedot eivät sellaisia ole.
Kahden minuutin kelailun jälkeen kaivat rauhallisesti esiin loogisen päättelykyvyn ja pyyhit siitä pölyt. Siihen voit käyttää allaskaapista löytyvää juuriharjaa.
Lopuksi jumpan rankin osuus, joka on tehtävä varovaisesti, mikäli on kova kankkunen ja rahat loppu. Jumppaohjelma on kuitenkin vietävä loppuun toimiakseen.
Avaat varovasti silmäsi ja katsot peiliin.
Noin, hyvä olo ja on turha itseään ruoskia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 19:10:24
Totta, mutta tuliko se noiden "tekijänoikeusrikosten jälkeen" Muistaakseni se tuli vasta noiden rahankeräysrikosten jälkeen.
Mielenkiintoista jos on "OSTA lukuaikaa" niin rikosepäily on rahankeräysrikos. Uskoisin että yrittäjän velvollisuus on "kerätä" rahaa yrittämistään vastaan.
Quote from: uffomies on 22.04.2018, 09:09:24
...
Mielenkiintoista jos on "OSTA lukuaikaa" niin rikosepäily on rahankeräysrikos. Uskoisin että yrittäjän velvollisuus on "kerätä" rahaa yrittämistään vastaan.
Muistaakseni lehdessä oli esillä erilaisia tapoja siirtää rahaa.
Tuo "osta lukuaikaa" ym. antavat mahdollisuuden väittää Iljan hyötyneen tekijänoikeusrikkomuksistaan.
Tässä tuota aikaisemmin spekuloitua:
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.04.2018, 17:47:29
Iski silmään vielä tuo tekijänoikeusrikos
Tekijänoikeusrikos
Tekijänoikeusrikoksella tarkoitetaan tilannetta, jossa henkilö ANSIOTARKOITUKSESSA lain vastaisesti ja siten, että teko on omiaan aiheuttamaan huomattavaa haittaa tai vahinkoa loukatun oikeuden haltijalle, loukkaa toisen oikeutta kirjalliseen tai taiteelliseen teokseen; taikka, kirjallisen tai taiteellisen teoksen taikka kansanperinteen esitykseen; taikka,
MV-lehti oli ilmainen eikä siinä kirjoitetut jutut tuoneet Iljalle ansioita eli tuo tekijänoikeurikkomuksen tunnusmerkistö ei täyty
No, mikäli Iljan asianajaa on pidetty päämiehen taholta ajantasalla oikeasta totuudesta, osannee puolustaa Iljaa menestyksekkäästi.
Toiseksi tyhmintä on valehdella asianajajalleen, tyhmintä on ajaa itse asiaansa.
Quote from: K.L.O on 22.04.2018, 09:27:32
Tuo "osta lukuaikaa" ym. antavat mahdollisuuden väittää Iljan hyötyneen tekijänoikeusrikkomuksistaan.
No, mikäli Iljan asianajaa on pidetty päämiehen taholta ajantasalla oikeasta totuudesta, osannee puolustaa Iljaa menestyksekkäästi.
Toiseksi tyhmintä on valehdella asianajajalleen, tyhmintä on ajaa itse asiaansa.
Mielestäni nuo "osta lukuaikaa" tulivat vasta noiden tekijänoikeusrikkomusten jälkeen. Aiemminhan MV-lehti pummasi lahjoituksia ja kun siitä alettiin syyttelemään alkoi tuo lukuajan myyminen. Tekijänoikeusrikos edellyttää taloudellisen hyödyn tavoittelua.
Toinen mieltä askarruttava juttu on nämä Suomen valtioon kohdistuneet rikokset eli rahankeräysrikos, arpajaislakirikos ja salassapitorikokset. Ne on käsittääkseni tehty ulkomailla. Suomessa niistä voidaan syyttää vain jos ne on aiheuttaneet Suomen valtiolle vakavaa taloudellista tai muuta haittaa. Iljan tapauksessa sitä haittaa tuskin voidaan kutsua vakavaksi.
Iljan asianajaja taitaa olla pätevä ja ilmeisesti Iljan valitsema joten hän varmaan tuntee lakikirjan sisällön paremmin kuin me googlettajat. Uskoisin että ympäristön painostus on Iljan jutussa suurempi kuin jonkun Turun kurkunleikkaajan asianajajalla.
Iljalla oli onnea kun ei tullut Suomeen kuulusteltavaksi vaan hänet jouduttiin hakemaan luovutusmenettelyn kautta jolloin häntä voidaan syyttää vain niistä rikoksista jotka luovutuspyynnössä on mainittu. Jos hän olisi tullut Suomeen niin syöpähoito olisi jäänyt tekemättä ja istuisi tutkintavankeudessa kun jatkuvasti tulisi uusia rikosilmoituksia tutkittavaksi.
Quote from: pekka2409 on 21.04.2018, 15:06:21
8 ) Rahankeräysrikos 8.10.2016 - 19.10.2016, Helsinki
9) Salassapitorikos 10.11.2016 - 19.11.2016, Helsinki
10) Tekijänoikeusrikos 11.4.2015, Oulu
11) Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan 24.8.2016, Helsinki
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 - 15.3.2017, Kouvola
Kaikki hirvittävät rikokset tehty Suomessa.Ilja Epsanjassa.Eikö oikeudenkäynti pitäis pitää youtubessa.Nettikytät huomio. ;D
Minusta tuossa on rikoksen tekopaikka ilmoitettu väärin. Nuo kaikki ovat ulkomailla tehtyjä rikoksia jotka on kohdistuneet Suomeen.
Nuo rikokset tehtiin Barselonassa ja ilmenivät Helsingissä, Oulussa, Kouvolassa.
Käsittääkseni rikospaikkana pitää ilmoittaa myös Barselona sillä lakihan kaiketi sanoo että tällaisissa tapauksissa rikospaikka on sekä sen tekopaikka että paikka johon se kohdistuu.
"Rikoksen tekopaikaksi katsotaan se paikka, missä rikollinen teko suoritettiin, sekä se paikka, missä rikoksen seuraus ilmeni."
Jos nuo Iljan rikokset on tehty ulkomailla niin törmätään kaksoisrangastavuuteen eli
"Suomessa rikoslaki säätää, että ulkomailla tehdystä rikoksesta syyttäminen ja tuomitseminen täällä edellyttävät, että teko on ollut rangaistava myös siinä maassa, jossa se on tehty. Rikoksesta ei silloin Suomessa saa tuomita ankarampaa seuraamusta kuin siitä tekopaikan laissa säädetään."
No niin, MV-lehti pystyssä, miekkari alkamassa. Striimi varmaan alkamassa.
Aikaisempaan lukuaika-palikan esiintymiseen palataksemme, kahlasin vähän ja liitteenä kuva 23.12.2016-sivulta.
Edit:hegen striimi tässä: https://www.youtube.com/watch?v=cnjTVuAtcNA
Rahankeräys-striimi ilmeisesti vasta illalla, mikäli oikein tulkitsin. ;)
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 11:53:25
Jos nuo Iljan rikokset on tehty ulkomailla niin törmätään kaksoisrangastavuuteen eli
"Suomessa rikoslaki säätää, että ulkomailla tehdystä rikoksesta syyttäminen ja tuomitseminen täällä edellyttävät, että teko on ollut rangaistava myös siinä maassa, jossa se on tehty. Rikoksesta ei silloin Suomessa saa tuomita ankarampaa seuraamusta kuin siitä tekopaikan laissa säädetään."
Tää on kokonaisuudessaan vain todiste siitä, ettei broilereilla ole enää vitunkaan käsitystä yhtään mistään. Ego on kasvanut niin suureksi, ettei korvien väliin mahdu enää muuta kuin kusta.
Janitskinille saadaan jollain tekosyyllä joku pikkutuomio ja sitten se on tuhottu samalla tavalla kuin Halla-aho.
Presidentti Niinistöhän järkyttyi kun Valtteri jäi bussista. Lohdutukseksi Niinistö lahjoitti Valtterille polkupyörän. Iljan tapauksesta oltiin myös yhteydessä Niinistöön sillä Iljan kuntohan voi heiketä lääkehoidon puutteessa. Presidentti Niinistö ei kuitenkaan poliittisista syistä voi julkisesti järkyttyä Iljan kohtelusta. Vahvistamattomien huhujen mukaan hän on lahjoittanut Iljalle Orpolta salaa rollaattorin.
On tosiaan uskomatonta nuo Iljan syytteet joista on ihan kansainvälinen pidätysmääräys julistettu. Vakavin rikosepäily on törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan kun hän lehdessään kertoi että koirien irti päästäminen on tehokas keino jos Forssassa matut alkavat mellakoimaan, siis koirien irti päästäminen. Nuoruudessani koirat olivat pääsääntöisesti irrallaan. Ainut haitta oli se että juoksuaikana tuppasivat kuseksimaan joka paikkaan. Ihan vertauksena voisi ottaa sen kun yleisradion ohjelmassa imaami toivoi suomeen sharialakia ja homoille hirttotuomiota. Imaamin puhe voidaan tulkita myös niin että hän kannusti suomalaisia muuttamaan lakinsa sharialaiksi ja sen jälkeen hirttämään homot. Tokihan tuo on omaperäinen tulkinta mutta samaa luovuutta on tuossa Iljan törkeässä kiihottamisessa.
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 19:25:58
Quote from: Peltipaita on 21.04.2018, 14:14:21
Quote from: Puuha-Pepe on 21.04.2018, 13:56:53
Ihan apinan ÄO:lla varustettu saisi 5 sekunnin googlauksella selville, ettei vastikkeellinen joukkorahoituskampanja vaadi rahankeräyslupaa. MV:n toimittelijat tietty asia erikseen.
Miten käsität sanan -vastikkeellinen?
Muistaakseni oli Jessikkan tulevaa kirjaa tjsp. tulossa lahjoittajille.
-Osta lukuaikaa. Vastike -lukuaika.
-Tue sakonsaajaa. Vastike -hyvä mieli. Kai se joka maksaa saa päättää sen onko maksulle vastiketta?
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 16:20:59
On tosiaan uskomatonta nuo Iljan syytteet joista on ihan kansainvälinen pidätysmääräys julistettu. Vakavin rikosepäily on törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan kun hän lehdessään kertoi että koirien irti päästäminen on tehokas keino jos Forssassa matut alkavat mellakoimaan..
Matut eivät ole kansanryhmä, joten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei voi olla kysymys.
Mulla olis toi koko PDF ajettuna OCRstä lävitse.
Voiko laittaa tänne jakoon Word muodossa? Vai PDF mistä saa kopioitua tekstiä jos joku haluaa?
Lisätty PDF. Tuo on siis OCR jälkeä enkä lähtenyt sitä korjailemaan. Näyttäis olevan tärkeimmät asiat kopioitavissa.
Laitoin sellaisenaan koska tuota on muuallakin ollut levityksessä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 15:59:38
Presidentti Niinistöhän järkyttyi kun Valtteri jäi bussista. Lohdutukseksi Niinistö lahjoitti Valtterille polkupyörän.
Jostain syystä tuo legenda Niinistön lahjoittamasta polkupyörästä elää vahvana. Oikeastihan se meni näin (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/rasismia-kohdanneelle-valtterille-11-lahjoitettiin-polkupyora-tuntuu-sydamessa/5806638#gs.d6Sbedk):
QuoteValtterin tarina huomioitiin myös Katja Noponen Oy:ssä.
– Näimme haastattelusi televisiossa ja se hätkähdytti kaikkia meidän 60 työntekijää, toimitusjohtaja Katja Noponen kertoi Valtterille.
Valmennus- ja kuntoutusalan yrityksen henkilöstö keräsi kasaan rahasumman, jolla Valtterille saatiin hankittua polkupyörä vaihtoehtoiseksi kulkupeliksi. Uusi pyöränomistaja oli lahjasta varsin otettu.
Tuo ei tietenkään vähennä Niinistön hölmöyttä lahteä järkyttymään ja pöyristymään yhden haastattelun perusteella.
Quote from: migri on 22.04.2018, 17:22:21
Mulla olis toi koko PDF ajettuna OCRstä lävitse.
Voiko laittaa tänne jakoon Word muodossa? Vai PDF mistä saa kopioitua tekstiä jos joku haluaa?
Lisätty PDF. Tuo on siis OCR jälkeä enkä lähtenyt sitä korjailemaan. Näyttäis olevan tärkeimmät asiat kopioitavissa.
Laitoin sellaisenaan koska tuota on muuallakin ollut levityksessä.
Ilya varmaan tykkää kun levittelette sen sotua jne. ympäriinsä, joku vilunkiveijo saattaa keksiä sille monenlaista käyttöä. :roll: :roll: :roll:
On se melkoinen rikollinen...
QuoteDear Colleagues,
In the framework of the Project BASIC (Broadening Analysis on Serious International Crimes), aiming to strategically target those wanted for Genocide, Crimes against Humanity, and War Crimes, the INTERPOL Fugitive Investigative Support Unit (FIS) is cooperating with various national authorities and partner organizations in order to locate, arrest, and develop information concerning persons allegedly involved in the commission of such crimes. As part of this project FIS has recently reviewed a number of crimes agcinst humanity files in its database, including the file of JANITSKIN llja that we would like to complete.
Piti oikein kurkata että mitä tuo törkeä kiihottamin kansanryhmää vastaan oikein on
Törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan
Jos kiihottamisessa kansanryhmää vastaan kehotetaan tai houkutellaan
1) joukkotuhontaan tai sen valmisteluun, rikokseen ihmisyyttä vastaan, törkeään rikokseen ihmisyyttä vastaan, sotarikokseen, törkeään sotarikokseen, murhaan tai terroristisessa tarkoituksessa tehtyyn tappoon tai
2) muuhun kuin 1 kohdassa tarkoitettuun vakavaan väkivaltaan siten, että teolla selvästi vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta
ja kiihottaminen kansanryhmää vastaan on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä,
Iljan kiihotusepäilyssä tuo kohta 1 ei oikein tule kysymykseen joten syytettä varmaankin ajetaan kohdan 2 perusteella.
Onko kehotus koirien irti päästämiseen ( huom. ei kimppuun yllyttämiseen vaan pelkästään irti päästämiseen ) sitten kehotusta vakavaan väkivaltaan.
Entäpä jos irtipäästetty koira puree ihmistä tai toista koiraa niin mitä siitä sanoo poliisi
- Jos koira puree ihmistä tai toista koiraa taajama-alueella, lähtee poliisi viemään asiaa eteenpäin järjestysrikkomuksena.
Järjestyslain neljäs pykälä toteaa selvästi, että koira on pidettävä kytkettynä taajama-alueella.
– Kyllähän koiran omistaminen tuo aika paljon vastuuta, totesi rikoskomisario Markku Tuominen Itä-Uudenmaan poliisilaitokselta.
– On harmillista, että koiran kiinnipitovelvollisuutta väheksytään.
Poliisin mukaanhan on harmillista että Ilja väheksyy koiran kiinnipitovelvollisuutta. Harri Saaristolan mukaan kyse on törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Jos Forssan nuoret tosiaan päästäisivät koiransa irti Iljan ohjeiden mukaan ja joku hauveli purisi matua niin poliisi tutkisi asiaa järjestysrikkomuksena.
Taajama-alueella koiran irti päästäminen on järjestysrikkomus, taajama-alueella metsästysajan ulkopuolella metsästysrikos. Tosin poliisi varoittelee että irti päästetty koira saattaa aiheuttaa vaikeasti parannettavaa koirapelkoa. Muslimithan saavat jo uskonnostaan tuon koirapelon ja Iljan kehotus voikin perustua tähän, muslimit karttavat koiria koska pitävät niitä saastaisina elukoina.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.04.2018, 17:18:16
Matut eivät ole kansanryhmä, joten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei voi olla kysymys.
Tässä tapauksessa kansanryhmä on ollut "ne Forssan vokissa asuvat turvapaikanhakijat, jotka toistuvasti aseistettuina hyökkäilevät suomalaisten teinityttöjen ja mopopoikien kimppuun".
Eli aika erikoinen kansanryhmä on kyseessä.
Kun menen MV-sivulle
http://mvlehti.net/
niin kun klikkaan mitä juttua tahansa,tulee Error 502
Host
Error
Eilenkin tuli tämä sama. Onko Polpo asialla?
Quote from: Emo on 22.04.2018, 19:07:08
Kun menen MV-sivulle
http://mvlehti.net/
niin kun klikkaan mitä juttua tahansa,tulee Error 502
Host
Error
Eilenkin tuli tämä sama. Onko Polpo asialla?
Se on pariin otteeseen viime päivinä ollut vastaavalla tavalla alhaalla. Ekalla kertaa kerrottiin syyksi tekniset ongelmat, muista kerroista ei ole syitä kerrottu. Minä kun en tiedä serverin ylläpidosta tai kustannuksista mitään, mutta olisikohan nyt jostain muustakin kyse?
Quote from: Jari Leino on 22.04.2018, 19:01:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.04.2018, 17:18:16
Matut eivät ole kansanryhmä, joten kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ei voi olla kysymys.
Tässä tapauksessa kansanryhmä on ollut "ne Forssan vokissa asuvat turvapaikanhakijat, jotka toistuvasti aseistettuina hyökkäilevät suomalaisten teinityttöjen ja mopopoikien kimppuun".
Eli aika erikoinen kansanryhmä on kyseessä.
Oliko tosiaan tuo se kansanryhmä jota vastaan Ilja kiihotti. En muista tarkkaan juttua ja nyt se on poistettu
Quote from: Hakkapeliitta on 22.04.2018, 19:10:22Se on pariin otteeseen viime päivinä ollut vastaavalla tavalla alhaalla. Ekalla kertaa kerrottiin syyksi tekniset ongelmat, muista kerroista ei ole syitä kerrottu. Minä kun en tiedä serverin ylläpidosta tai kustannuksista mitään, mutta olisikohan nyt jostain muustakin kyse?
Otsikoista näkee kuitenkin, että Ilja ei ole saanut lääkkeitään. Tai näki äsken, nyt ei aukea enää edes MV:n aloitussivu, missä on juttujen otsikot.
Voisikohan tuosta ottaa yhteyttä minne, että syöpäsairasta miestä tapetaan suomalaisessa vankilassa? Kuka voisi puuttua tähän, että potilas ei saa lääkkeitään? Kansainvälinen julkisuus?
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 19:14:37
Quote from: Jari Leino on 22.04.2018, 19:01:50
Tässä tapauksessa kansanryhmä on ollut "ne Forssan vokissa asuvat turvapaikanhakijat, jotka toistuvasti aseistettuina hyökkäilevät suomalaisten teinityttöjen ja mopopoikien kimppuun".
Eli aika erikoinen kansanryhmä on kyseessä.
Oliko tosiaan tuo se kansanryhmä jota vastaan Ilja kiihotti. En muista tarkkaan juttua ja nyt se on poistettu
Tuo oli se "kansanryhmä", vaikkei sitä noin tarkkaan jutussa määritelty.
Juttu oli kirjoitettu tunnekuohussa heti sen jälkeen, kun julkisuuteen tuli se video, jossa teinitytöt ajavat autolla siinä isolla parkkipaikalla, jonka reunustoilla oli vokin lisäksi mm. ammattikoulun asuntola.
Videolla iso lauma aikuisia matuja hyökkää tyttöjen auton kimppuun lyöden ja potkien sitä ja hakaten autoa jollain mailalla tai kepille jne.
Iljalla meni tunteisiin, enkä ihmettele.
EDIT: tämä video:
https://mvlehti.net/2016/08/23/juuri-nyt-video-matut-ahdistelevat-naisia-ja-hyokkasivat-ajoneuvoa-vastaan-forssassa/
Quote from: Jari Leino on 22.04.2018, 19:36:23
Tuo oli se "kansanryhmä", vaikkei sitä noin tarkkaan jutussa määritelty.
Videolla iso lauma aikuisia matuja hyökkää tyttöjen auton kimppuun lyöden ja potkien sitä ja hakaten autoa jollain mailalla tai kepille jne.
Iljalla meni tunteisiin, enkä ihmettele.
EDIT: tämä video:
https://mvlehti.net/2016/08/23/juuri-nyt-video-matut-ahdistelevat-naisia-ja-hyokkasivat-ajoneuvoa-vastaan-forssassa/
Tosiaankin, tuo astaloin varustautunut porukka on se kansanryhmä jota vastaan Ilja kiihotti. Ilja taisi kirjoittaa jotenkin näin:
Viekää koiria ongelma-alueille, Forssaan paljon. Lässä on lääke joka tehoaa ( koiran kuva ). Jos matut käyvät uhkaaviksi, päästäkää irti.
Saaristolan mielestä siinä kehoitetaan vakavaan väkivaltaan ja vaarannetaan yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Eikö tuo videon matulauma vaaranna mailoineen yleistä järjestystä ja turvallisuutta. Eikö irtaalleen päästetyt koirat päinvastoin palauta sen yleisen järjestyksen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 22:09:32
Eikö tuo videon matulauma vaaranna mailoineen yleistä järjestystä ja turvallisuutta.
Niinpä.
Myönnän toki, että juuri siinä tilanteessa (siis seuraavana päivänä tms.) poliisilla olisi ollut ihan hyvä peruste sanoa, että "älä nyt jumalauta kirjoittele lehdessäs mitään tollasia, kun tilanne on räjähdyspisteessä".
Tapahtumasta on kuitenkin kohta kaksi vuotta. Todellisuus on näyttänyt, että Iljan "kiihottamisen" seurauksena kukaan ei vienyt koiria Forssaan, kukaan ei päästänyt koiria irti ja kukaan ei loukkaantunut.
Sen sijaan poliisi mokasi tilanteen täysin ja jatkoi suomalaisteinien syyllistämistä eikä uskaltanut puuttua matujen harjoittamaan väkivaltaan millään tavalla. Matujen hyökkäykset teinejä vastaan jatkuivat siihen asti, kunnes Suomi ensin -porukka järjesti pari isoa mielenosoitusta vokin pihassa.
Sen jälkeen matuja alettiin siirtää muualle ja vokki ajettiin pikkuhiljaa alas. Tällä hetkellä koko rakennus on jo ehkä purettu (koska se oli ns. purkukuntoinen jo ennen kuin Forssan kaupunki päätti tehdä rahaa matuilla).
Mielestäni tunnen koirat kokolailla hyvin, niin pienet lamppuharjat kuin rotevat dobermannit. Jos koira ei ole luonnevikainen niin ei se käy usuttamatta kenenkään kimppuun eikä usutettunakaan jos ei ole siihen koulutettu. Irti päästetty koira yleensä varoittaa murisemalla ja irvitelemällä jos tuntee itsensä uhatuksi. Onhan varmaan jokainen kohdannut koiria, isoja ja pieniä. Moniko on räyhännyt tavatessa, veikkaan että aika harva. Ne pahimmat räyhääjät on niitä lamppuharjoja joista ei ole vakavan väkivallan tekijäksi, itseasiassa aika harvasta koirasta on. Me vaarallisimmat on pitovaikeuksien vuoksi hävitetty.
Olli Heikkilällähän on ihan ensi käden asiantuntemusta kiusaamisesta ja vainoamisesta, kun punaviherlesbomädätetty demlan ohjeistama suvakkipolpo tuomitsi hänet täysin lakien ja asetusten vastaisesti samassa näytösoikeudenkäynnissä missä herrasmieshistoroitsija ja superhumoristi Seppo Lehto aikanaan vaiennettiin. Korporaatiokommunistinen hyvä veli järjestelmä elää ja voi hyvin.
Vielä viimeinen kommenttini tähän ketjuun.
Ilja on vangittuna ja tutkinnan ollessa kesken, yhteydenpitoa rajoitetaan, kuten on usein käytäntönä monimutkaisempaa ja työläämpää tutkintaa suoritettaessa.
Yleensä tässä vaiheessa tutkintaa epäilyllä, kuten tässäkin tapauksessa, on oikeus keskustella tapaukseen liittyvistä asioista vain asianajajansa kanssa.
Iljan puolesta asioita hoitamaan on tässä tilanteessa paras ja ainoa henkilö siis asianajajansa, joka kokemuksensa perusteella on varmasti ammattitaitoinen ja tuntee kaikki mahdolliset toimintatavat.
Haluaa myös ylläpitää hyvää mainettaan ja toimia päämiehensä parhaaksi, kuten velvollisuuksiinsa kuuluu.
Mikä voisi olla loogisena ja yksinkertaisena syynä, ettei asianajaja Koivu hoida MV-lehdessä ja striimeissä mainittuja ensisijaisen tärkeitä ongelmia, jotka liittyvät päämiehensä terveydentilaan?
Jessikka Aro maalittaa alaikäistä Kokemäkeläinen-lehden päätoimittajaa.
[tweet]988669237924417542[/tweet]
[tweet]988678005101821953[/tweet]
[tweet]988678721031823363[/tweet]
Quote from: Golimar on 25.04.2018, 13:43:10
Jessikka Aro maalittaa alaikäistä Kokemäkeläinen-lehden päätoimittajaa.
Homman tiukan moderaation ehdottaisin lopettavan moderoinnin aiheissa joissa lapsia kiusataan.
Mutta koska ei ole lopettanut, pidän turpani kiinni vaikka mieli tekisi jo hieman sanoakin sanoja jotka olisivat peräti laittomia sekä liittyisivät huumehörhöön joka kyseessä on ja lastakin kiusaa.
Quote from: Alligaattori on 25.04.2018, 14:16:14
Quote from: Golimar on 25.04.2018, 13:43:10
Jessikka Aro maalittaa alaikäistä Kokemäkeläinen-lehden päätoimittajaa.
Homman tiukan moderaation ehdottaisin lopettavan moderoinnin aiheissa joissa lapsia kiusataan.
Mutta koska ei ole lopettanut, pidän turpani kiinni vaikka mieli tekisi jo hieman sanoakin sanoja jotka olisivat peräti laittomia sekä liittyisivät huumehörhöön joka kyseessä on ja lastakin kiusaa.
Tässä yksi tai kaksi naistoimittajaa on maalittamassa tai käskemässä mitä nuori päätoimittaja saa kirjoittaa.
Mielestäni tätä ei kannata poistaa. Molemmat naistoimittajat ovat blokanneet minut twitterissä, niin näin heidän toimintansa näkyvät julkisuudessa.
Jos Aro olisi Persu, niin hänen toimistaan olisi jo juttu Hesarin NYT-liitteessä.
Kokemäkeläinen julkaisi järkevän arvion MV-lehteen kohdistuvasta vainosta, ja jopas on salaliittoja joka puolella näkevä "toimittaja" Jessikka Aro kimpussa. Jessikka Aro olisi asenteensa puolesta sopiva natsi-Saksan tai Neuvostoliiton toimittajaksi.
Piri-Aro ja naisoletettu Re-Pekka maalittavat alaikäistä ihan valokuvin. Missä päätoimittajien itkukuoro?
Quote from: Ajattelija2008 on 25.04.2018, 14:27:56
Kokemäkeläinen julkaisi järkevän arvion MV-lehteen kohdistuvasta vainosta, ja jopas on salaliittoja joka puolella näkevä "toimittaja" Jessikka Aro kimpussa. Jessikka Aro olisi asenteensa puolesta sopiva natsi-Saksan tai Neuvostoliiton toimittajaksi.
Kauankohan menee siihen, että tuon(kin) epäkohdan esittäjän epäillään saavan rahoituksensa Putinilta? Se kun on nykyään niin kovin "fäijönii" väittää sellaista kun jokin asia ei itseä satu miellyttämään.
Lasten suusta kuulee totuuden. Sekä tietysti teinien.
Jessikka ja Rebekka - te olette vanhoja tätejä.
Quote from: Vaniljaihminen on 25.04.2018, 14:34:39
Lasten suusta kuulee totuuden. Sekä tietysti teinien.
Jessikka ja Rebekka - te olette vanhoja tätejä.
Ei. Kyllä nämä kaksi ovat kuplassaan marinoituja reppanoita, jotka aivan aidosti luulevat olevansa jotain muuta kuin mitä todellisuudessa ovat. Toista heistä on ehkä todellisuus meinannut joskus koskettaa, silloin on täytynyt ottaa kemikaalit käyttöön ettei kupla puhkeaisi.
Vanhoja tätejä sensijaan kannattaa kuunnella, heissä asuu monesti viisaus jota ei voi millään mammonalla hankkia.
Quote from: Emo on 22.04.2018, 19:35:09
Quote from: Hakkapeliitta on 22.04.2018, 19:10:22Se on pariin otteeseen viime päivinä ollut vastaavalla tavalla alhaalla. Ekalla kertaa kerrottiin syyksi tekniset ongelmat, muista kerroista ei ole syitä kerrottu. Minä kun en tiedä serverin ylläpidosta tai kustannuksista mitään, mutta olisikohan nyt jostain muustakin kyse?
Otsikoista näkee kuitenkin, että Ilja ei ole saanut lääkkeitään. Tai näki äsken, nyt ei aukea enää edes MV:n aloitussivu, missä on juttujen otsikot.
Voisikohan tuosta ottaa yhteyttä minne, että syöpäsairasta miestä tapetaan suomalaisessa vankilassa? Kuka voisi puuttua tähän, että potilas ei saa lääkkeitään? Kansainvälinen julkisuus?
Ilja kuuluu väärään kansanryhmään, joten vetoomus kansainväliseen vastuulliseen mediaan tai EU:hun tuskin tuottaa tulosta.
Jälleen Jessikka paljasti trollitehtaan!
Eiköhän jälleen siis pukkaa myös palkintoa? Näen jo "luotettavan median" otsikot silmissäni.
QuoteMeidän Jessikka voitti jälleen! Tällä kertaa napsahti vuoden "paskatalikko" palkinto.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.04.2018, 16:20:59
On tosiaan uskomatonta nuo Iljan syytteet joista on ihan kansainvälinen pidätysmääräys julistettu. Vakavin rikosepäily on törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan kun hän lehdessään kertoi että koirien irti päästäminen on tehokas keino jos Forssassa matut alkavat mellakoimaan, siis koirien irti päästäminen. Nuoruudessani koirat olivat pääsääntöisesti irrallaan. Ainut haitta oli se että juoksuaikana tuppasivat kuseksimaan joka paikkaan. Ihan vertauksena voisi ottaa sen kun yleisradion ohjelmassa imaami toivoi suomeen sharialakia ja homoille hirttotuomiota. Imaamin puhe voidaan tulkita myös niin että hän kannusti suomalaisia muuttamaan lakinsa sharialaiksi ja sen jälkeen hirttämään homot. Tokihan tuo on omaperäinen tulkinta mutta samaa luovuutta on tuossa Iljan törkeässä kiihottamisessa.
Minäkin päästin takavuosina sakemannit(koirat, ei natsit) irti kun joku hiipparoi toistuvasti tontilla. Loppui hiipparointi, kukaan ei kuollut, ketään ei vangittu.
80-luvun alkupuolella vanhempieni kesämökin naapurissa olleella kalankasvattamolla hiipparoi monesti iltapimeällä porukkaa, isäni otti yksi ilta haulikon ja halogeenin, hiipi "asemiin" ja käski minun olla mökissä koiran kanssa niin kauan kunnes hän huutaisi.
Isä laittoi roikan kiinni, kirkkaan valon osoittaessa puiden latvoihin kohotti haulikon taivasta kohden ja huusi minua päästämään koiran irti. Koira syöksyi isän luo haukkuen kuin raivotautinen, isä karjui kurkkunsa täydeltä: "TAPA!!! TAPA!!!" ja ampui samalla haulikollaan ilmaan.
Harvoin olen kuullut että Datsuni ottaa niin paljon kierroksia, ja vielä peruuttaen. ;D
Koira oli tässä tapauksessa maailman kiltein ja ihmisystävällisin Labbis, mutta eihän kalarosvot sitä voineet tietää. Pelotevaikutus oli siis riittävä.
Ei muuten ketään tuotu tuostakaan tapauksesta Suomeen tutkariin, mutta taimenta syötiin ihan kyllästymiseen saakka kun isä asiasta naureskellen kertoi kala-altaiden hoitajalle jälkeenpäin.
Huhtasaari vastaa katsojakysymykseen Iljan kohtelusta https://youtu.be/bvnCN_F1tpA?t=1384
Quote from: andrus on 25.04.2018, 18:42:47
Huhtasaari vastaa katsojakysymykseen Iljan kohtelusta https://youtu.be/bvnCN_F1tpA?t=1384
Onkohan persujen puoluejohdon nyt ihan varmasti tarpeen sotkea kätensä näihin MV- /suomi ensin- joukkoihin?
Huhtasaari vastasi tuon videon chatissa esitettyihin kysymyksiin, eikä tätäkään aihetta väistänyt. Vastaus Iljan lääkkeisiin oli kutakuinkin, että jokaisella on oikeus asianmukaiseen hoitoon ja tämän asian hoitaminen kuuluu Iljan asianajajalle. Eipä siinä Huhtasaari pannut omaa tai puolueen arvovaltaa muun, kuin laillisuuden puolelle.
Nää on näitä: kuuluvatko ihmisoikeudet kaikille. Onko laittomasti Suomessa oleskelevalla oikeus saada välttämätöntä sairaanhoitoa. Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet. Riippuvatko ihmisoikeudet ihonväristä tai mielipiteistä.
Suvaitsevaisissa on hassua se, että he huutavat raivokkaasti tietynlaisten ihmisten oikeuksien puolesta, mutta seuraavassa lauseessa pilkaten kieltävät samat oikeudet niiltä, jotka ovat heidän mielestään väärää mieltä.
Kaikkein pahin synti suvaitsevaisten mielestä on ulkomaalaisten raiskaajien ja tappajien nimien ja kuvien julkaiseminen. Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä, vaikka olisi itsekin maahanmuuttajataustainen.
Suvaitsevaisten mielestä maahanmuuttajataustaisuus ja värikkyys ja monikulttuurisuus ovat ihqudaa asioita. Paitsi jos sinulla on väärä mielipide.
[tweet]989203940364472321[/tweet]
http://kokemakelainen.net/2018/04/25/vastine-jessikka-aron-twitter-postaukseen/
QuoteKokemäkeläinen julkaisi 22. maaliskuuta kirjoituksen "Maailman onnellisin maa vainoaa tosinajattelijaa." Tästä kirjoituksesta Jessikka Aro pahoitti pahasti mielensä.
Aro väittää lehtemme levittävän MV-lehden "salaliittoteorioita" väittäessään, että Suomen valtio on vainonnut kyseisen lehden perustajaa Ilja Janitskinia jo useamman vuoden ajan. En voi ymmärtää, mitä salaliittoteoriaa tässä on, on täysi tosi että Janitskinia on vainottu ja vainotaan edelleenkin täysin olemattomien rikosepäilyjen johdosta.
Tässä on kyseessä siis tapaus, jossa aikuinen toimittajaksi itseään kutsuva ja jopa palkittu journalisti sekä toimittajien maalittamisesta huolestunut Jessikka Aro maalittaa kaiken lisäksi alaikäistä, toista toimittajaa, joka ei kaikissa asioissa ole samaa mieltä hänen itsensä kanssa.
Kirjoituksessa, josta Aro on suuttunut, ei ole mitenkään puolusteltu MV-lehteä itsessään, vaan demokraattista ja vapaata yhteiskuntaa, jonka perusedellytys on se, että jokaisella on sananvapaus, vaikka se vähän saattaisi toista loukata. Sananvapaus kuuluu niin Jessikka Arolle kuin myös vaikkapa Ilja Janitskinille, molemmat ovat varmasti aiheuttaneet jolle kulle mielipahaa ns. "maalittamisellaan" mutta vastaavaa lokakampanjaa alaikäistä harrastelijatoimittajaa vastaan ei ole masinoinut tähän asti kuin Jessikka Aro.
On totta, että MV-lehdessä on joskus välitetty virheellistä tietoa, jopa valheita, mutta samanlaisia virheitä on tehty myös ns. valtamedian kohdalta.
Kokemäkeläisen vastaiseen kampanjaan on lähtenyt myös maalittamisesta uhriutunut toimittaja Rebekka Härkönen. Nyt hän tekee ihan samaa, ellei jopa pahempaakin, eli maalittaa alaikäistä harrastelijatoimittajaa yhden mielipidekirjoituksen pohjalta.
Jessikka Aro on jo Twitterissä saanut paljon kuraa niskaansa, maalittaessaan Kokemäkeläisen 17-vuotiasta toimittajaa.
Kokemäkeläinen ei "ns" valkopese MV-lehteä, vaan haluaa herättää keskustelua, onko oikein, että sanansäilää käyttänyttä toimittajaa on pidetty vangittuna useita kuukausia? Jessikka Aron mielestä on oikein, että väärää mieltä olevat toimittajat voidaan laittaa telkien taakse, joidenkin hurjimpien väitteiden mukaan jopa kidutettavaksi.
Kokemäkeläinen ei tällaista hyväksy, oli kyseessä sitten mikä toimittaja tahansa. Suomen valtamedia, kuten myös Aro on tuominnut Janitskinin jo valmiiksi, vaikka länsimainen oikeusjärjestelmä perustuu siihen, että kaikki ovat syyttömiä, kunnes toisin todistetaan.
Tulemme puollustamaan sananvapautta myös vastaisuudessakin. Jos toimittajia aletaan laittamaan linnaan, olemme Pohjois-Korean tiellä.
Quote from: Jari Leino on 25.04.2018, 21:18:30
Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet.
Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä
Onko joskus näin käynyt ettei saisi?
Quote from: Vesa Heimo on 25.04.2018, 21:29:12
Quote from: Jari Leino on 25.04.2018, 21:18:30
Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet.
Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä
Onko joskus näin käynyt ettei saisi?
Eräs kaverini oli aikoinaan totaalina vankilassa ja hammashoito evättiin sillä seurauksella, että hampaita revittiin ja joutui juurihoitoon.
Kauniit puheet terveydenhoidon tasavertaisuudesta ja laadukkuudesta eivät edusta todellisuutta tässä maassa nykyään.
Quote from: Rauno Murju on 25.04.2018, 23:05:51
Quote from: Vesa Heimo on 25.04.2018, 21:29:12
Quote from: Jari Leino on 25.04.2018, 21:18:30
Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet.
Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä
Onko joskus näin käynyt ettei saisi?
Eräs kaverini oli aikoinaan totaalina vankilassa ja hammashoito evättiin sillä seurauksella, että hampaita revittiin ja joutui juurihoitoon.
Kauniit puheet terveydenhoidon tasavertaisuudesta ja laadukkuudesta eivät edusta todellisuutta tässä maassa nykyään.
Ei toteudu ei. Ei edes vankiloiden ulkopuolella. Mahdollisella Sote:lla tilanne kurjistuu entisestään. Joidenkin vanhusten ihmisarvo on jo viety ja heidän sairaanhoito kuralla. Priorisointi jyrää kulisseissa. Vammaisten perustuslailliset oikeudet eivät toteudu.
Nykypudotuksessa yhden ihmisen hoidot tai hoitamattomuus on itikan pieru Itämeressä. Näin ei saisi olla ns. sivistysvaltiossa, mutta niin vain on.
Mitäs sille "vankilat viiden tähden luksushotelleja" -väittämälle nyt yhtäkkiä tapahtui?
Quote from: no future on 26.04.2018, 03:35:43
Mitäs sille "vankilat viiden tähden luksushotelleja" -väittämälle nyt yhtäkkiä tapahtui?
Onko sille nyt sitten tapahtunut jotain?
Tämä media Kokemäkeläinen kirjoittaa viisaammin kuin itsensä "vastuullisena" mediana palkinnut Suomen valemedia. Tuo viittaus Pohjois-Koreaan on aiheellinen. Tosin en tiedä, onko edes Pohjois-Koreassa media niin naurettava, että se jakelee itselleen vastuullisuus- ja sananvapauspalkintoja.
Tuo Kokemäkiläisen päätoimittaja on halutessaan tulevaisuuden tähti poliitikko/toimittaja/guru. Huikeaa tekstiä jo tuossa iässä ja sama on jatkunut jo vuosia. Harvalla noin nuorella ihmisillä on logiikka yhtä terävä tuossa iässä.
https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/
Luin tuon listan mistä ms-lehden vetäjää epäillään. Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.
3 törkeää epäillystä, joista ilmeisesti nyt ainakin kaksi ovat vähän epämääräisiä ja voivat hyvinkin kaatua. Yksi varmaan on kohtuu selvä. En tosin ole alkuperäisiä lukenut, joten ihan vaan tuon teonkuvauksen perusteella arvailin noin. Onkohan jollain muuten nuo alkuperäiset nähtävillä? Olisi kiva lukea mistä epäilykset ovat tuleet.
Muut jutut sakkotasoisia "pikkujuttuja". Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon... kopiojournalismiahan nykymedia pääsääntöisesti on...
Mitä ihmettä tässä nyt oikein yritetään? Onko tulossa vielä joku uusi syytekasa vai noillako joku syyttäjä luulee pärjäävänsä tässä sopassa??
Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon...
Ei ole koskaan saanutkaan, ellei siihen ole erikseen lupaa saanut. Ei suomessa, ei jenkeissä, ei euroopassa.
Onko niistä Iljan kuulusteluista saatu mitään lisätietoa? Onko niitä pidetty kuinka monta, mitä niissä on kyselty ja mitä Iljan on vastaillut?
Ja toinen, käsitelläänkö Iljan vangitsemisen jatkamista käräjäoikeudessa uudestaan?
Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/
Luin tuon listan mistä ms-lehden vetäjää epäillään. Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.
3 törkeää epäillystä, joista ilmeisesti nyt ainakin kaksi ovat vähän epämääräisiä ja voivat hyvinkin kaatua. Yksi varmaan on kohtuu selvä. En tosin ole alkuperäisiä lukenut, joten ihan vaan tuon teonkuvauksen perusteella arvailin noin. Onkohan jollain muuten nuo alkuperäiset nähtävillä? Olisi kiva lukea mistä epäilykset ovat tuleet.
Muut jutut sakkotasoisia "pikkujuttuja". Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon... kopiojournalismiahan nykymedia pääsääntöisesti on...
Mitä ihmettä tässä nyt oikein yritetään? Onko tulossa vielä joku uusi syytekasa vai noillako joku syyttäjä luulee pärjäävänsä tässä sopassa??
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.
Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.
Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:24:52
Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
Noi tekijänoikeusrikokset ovat taas ihan oma lukunsa. Eikö netistä löytyvää tavaraa saa enää levittääkään? Siinäpä tuomareilla sellainen päätös, että voipi vaikuttaa jo aika moneenkin tahoon...
Ei ole koskaan saanutkaan, ellei siihen ole erikseen lupaa saanut. Ei suomessa, ei jenkeissä, ei euroopassa.
Kannattaa kuitenkin huomioida vähintäänkin sitaattioikeus, mikä rajoittaa tekijänoikeutta. Todennäköisesti ainakin osa MV-lehteä kohtaan esitetyistä tekijänoikeusrikosväitteistä voidaan kuitenkin katsoa olevan oikeutettuja sitaattioikeuden perusteella:
Sitaattioikeus
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sitaattioikeus
QuoteSitaattioikeus eli siteerausoikeus on Suomen tekijänoikeuslain 22 §:ssä määritelty tekijänoikeuden rajoitus, jonka mukaan "julkistetusta teoksesta on lupa hyvän tavan mukaisesti ottaa lainauksia tarkoituksen edellyttämässä laajuudessa".[1] Sitaattioikeutta käytettäessä siteerattava teos ja sen tekijä (alkuperäinen lähde) on ilmoitettava, muutoin siteerausta voidaan pitää tekijänoikeuden loukkauksena, vaikka siteerausoikeuden ehdot muutoin täyttyisivätkin.
Quote from: Skeptikko on 26.04.2018, 14:41:00
Varmasti menee, jos on tosiaankin vain siteerattu. Suora copy-paste taas ei ole enää sitaatti.
Suora copy-paste nimenomaan on sitaatti, olettaen että sitaatin laajuus on kohtuullinen, ei vääristä sisältöä, liittyy kirjoitukseen jossa siihen viitataan jne.
Quote from: Vesa Heimo on 25.04.2018, 21:29:12
Quote from: Jari Leino on 25.04.2018, 21:18:30
Onko vankilassa olevalla oikeus saada lääkärin määräämät syöpälääkkeet.
Se on niin paha synti, että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä
Onko joskus näin käynyt ettei saisi?
Nyt on käynyt niin. Tuntuuko vaikealta uskoa?
Niin minunkin mielestäni.
Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 14:50:37
Nyt on käynyt niin.
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että
syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.
Quote from: Mika.H on 26.04.2018, 12:52:46
https://mvlehti.net/2018/04/23/naista-epailyista-rikoksista-ilja-janitskin-on-ollut-vangittuna-yli-8kk-12-kohtaa-perusteluineen/
Nyt kun nuo ovat eriteltynä niin tuntuu todellakin ihmeelliseltä tämän touhun mittakaava.
Ihan höpöä ovat rikosepäilyt. Kyllä huomaa, että niitä rikosilmoituksia on oikein tekemällä tehtailtu, kun kerran poliisi pyysi tehtailemaan.
Syytteet rahankeräysrikoksesta ja kasinoiden mainostamisesta kaatuvat siihen, että kyseessä on Espanjaan rekisteröity yritys.
Jos epäillyt tekijänoikeusrikkomukset tutkittaisiin ihan oikeasti tapaus kerrallaan, ne kaatuisivat siihen, että tekstiä on lainattu sitaattioikeuden puitteissa, tai siihen, että lainattu teksti ei ylitä teoskynnystä. Mikä tahansa päivänkohtaista aihetta käsittelevä pikku-uutinen ei saa automaattisesti tekijänoikeuden suojaa. Tekijänoikeus koskee vain teoksia, eli tekstin tulee olla riittävän omaperäistä jne.
Kaikkein pitävimmät rikosepäilyt liittyvät siihen, että muiden lehtien kuvia on käytetty luvatta. Se on normaalisti juttu, josta tulee sakkoja ja vahingonkorvauksia. Normaalin lehtikuvan myyntihinta on jotain 5-50 euroa (ja kuvapankeista otettuna vähemmänkin), joten mistään valtavista taloudellisista arvoista ei ole kyse.
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.
En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.
Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 15:07:37
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.
En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.
Yllättävän hiljaa on asianajaja näistä asioista. Siis olettaen että nämä kauheat ihmisoikeusrikokset on tapahtuneet muuallakin kuin fanikunnan mielikuvituksessa. :facepalm:
Quote from: Jari Leino on 26.04.2018, 15:07:37
Quote from: Vesa Heimo on 26.04.2018, 14:57:18
Minä odottelen että asiasta on faktaa. Siis siitä että syövän hoitoon määrättyjä lääkkeitä ei ole annettu- tai edes ensialkuun sitä että Iljalla sellainen resepti on ollut että päivittäislääkitys syöpään on päällä.
En tiedä tarkemmin mitä reseptejä sillä on. Tuskinpa mitään päivittäislääkitystä syöpään, vaan tarkemmin sanottuna erikoislääkärin määräämiä päivittäislääkityksiä syöpähoitojen aiheuttamien sivuoireiden tms. hoitoon.
Jos olen oikein ymmärtänyt, niin leikkaus- ja sytostaattihoidot on jo suoritettu, tai ainakin sytostaattihoidoista on nyt tauko, mutta äijä on hoitojen jäljiltä aika huonossa kunnossa. Jälkihoidosta on siis kyse.
Eli itsekin olet nyt sitä mieltä että sitä väittämääsi "että siihen syyllistynyt jää ilman syöpälääkkeitä" ei olekkaan tapahtunut.
Quote from: migri on 26.04.2018, 14:37:22
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.
Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.
Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.
Quote from: no future on 26.04.2018, 16:04:27
Quote from: migri on 26.04.2018, 14:37:22
Se mikä tässä ihmetyttää on minkälaiseksi rikolliseksi Ilja luokitellaan. Jos ajatellaan tekijänoikeusrikkomusta, oikeaa sellaista, voisi olla esim. Kim Dotcom mutta hänenkin kohdallaan taitaa syytteet raueta teknisiin kohtiin.
Käsittämätön ajojahti ilman yhtään raskaansarjan rikosta. Muutama herkkähipiäinen loukkaantunut pelle vinkuvat aivan turhasta. Murhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.
Ensinnäkin mikseivät nämä apinat voineet kuulustella etänä???
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.
Niin, miksi suomessa kopitettuja murhamiehiä pitäisi kuulustella Skypen välityksellä??
Yritä edes ja pysy aiheessa.
Quote from: no future on 26.04.2018, 16:04:27
Miten niin murhamiehet pääsevät paljon vähemmällä? Kyllä niitä Suomessa kopitetaan oikeudenkäyntiin asti, eikä takuulla kuulustella minkään skypen välityksellä.
Svenska Ylellä oli viime vuoden puolella juttu, jonka mukaan Janitskinin kopitus Andorrassa oli kestänyt jo silloin kauemmin kuin EU-tuomioistuimen ennakkotapauksessa, jossa aikaa pidettiin kohtuuttoman pitkänä. Ennakkotapauksessa oli muistaakseni kyse taposta/murhasta.
Vieläkään ei ole esitetty perusteluja, miksei kuulemista olisi voinut tehdä videoyhteyden kautta.
Itsehän sinä
@migri aloit väittämään, että:
QuoteMurhamiehet ym. oikeat rikolliset pääsevät paljon vähemmällä.
Jotain perusteluja olisi tällekin väittämälle kiva kuulla?
Mitä Andorran kopitukseen tulee, niin eikös se ole ensisijaisesti Andorran viranomaisten huolenaihe? Ei kai Suomen poliisi ja oikeuslaitos sentään voi määrätä kauanko siellä kestää oikeuskäsittely, ja mitä heidän tulisi tehdä luovutuspyyntöön liittyvän henkilön suhteen ennen sitä?
Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli Iljan Sari Hannele Nuuttilasta tekemiä kirjoituksia
12) Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 – 15.3.2017, Kouvola
Törkeä kunnianloukkaus (5620/R/6579/17)
11.3.2017-15.3.2017 Kouvola
"Janitskinin epäillään halventaneen Sari Hannele Nuuttilaa julkaisemalla MV-lehden internet-sivuilla neljä artikkelia, joissa on Nuuttilan kuva ja Nuuttilaa loukkaavia tai halventavia kuvatekstejä kuten
"Matujen kanssa vehtaava suvakki Sari Nuutttila kasvattaa nuoria kyseenalaisin metodein"
"Onko tämä suvakkinainen matujen kanssa seksin vuoksi"
"Näissä kuvissa pikkupöksyt märkinä matuja paapovan suvakkinaisen henkilöllisyys selvisi".
Artikkeleita on katseltu noin 70.000 kertaa. Teko on ollut omiaan aiheuttamaan Nuuttilalle vahinkoa, kärsimystä ja häneen kohdistuvaa halveksuntaa."
Sari Hannele Nuutila taisi olla se matuja syöttävä nainen. Vähän ilkeää tekstiähän tuo on. En muista onko Iljan itsensä kirjoittamaa mutta ei sillä ole väliä
Tuo ensimmäinen teksti
"Matujen kanssa vehtaava suvakki Sari Nuutttila kasvattaa nuoria kyseenalaisin metodein"
ei minusta loukkaa mitenkään Sarin kunniaa vaikka ilkeämielinen onkin. Sari pyöri matujen porukoissa joten voi ihan perustellusti sanoa että vehtaa matujen kanssa. Kenen tahansa kasvatusmetodeja voi pitää kyseenalaisena, se ei ole loukkaus vaan mielipide.
Toinen teksti
"Onko tämä suvakkinainen matujen kanssa seksin vuoksi"
Ilkeydestää huolimatta tuokaan ei ole erityisen loukkaavaa vaan kysymykseksi luokiteltava. Tosin se sisältää peitellyn vihjauksen mutta siinä ei väitetä Sarin harjoittavan seksiä matujen kanssa.
Kolmas teksti
"Näissä kuvissa pikkupöksyt märkinä matuja paapovan suvakkinaisen henkilöllisyys selvisi".
Ei sekään ole erityisen loukkaavaa vaikka vihjaakin paapomisen motiviin
Neljännen artikkelin tekstiä en löytänyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 17:33:39
Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli jonkun törkeää kunnianloukkausta. Tietääkö joku mikä juttu se on ja kuinka Ilja on kyseisen henkilön kunniaa törkeästi loukannut. Niitä loukkauksia oli kai neljässä artikkelissa.
Iljalla saattaa olla ensi viikolla uusi vangitsemisoikeudenkäynti. Vangittu voi viedä asian uusintakäsittelyyn kahden viikon välein.
Tuo törkeä kunnianloukkaus on mielenkiintoinen tapaus. Ainakin joku tapaus vaikutti yksityisyyden loukkaamiselta. Jos luovutuspyynnössä on tälläinen virhe, kunnianloukkauksesta ei voi syyttää Suomessa.
Quote from: sattuma on 26.04.2018, 17:54:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.04.2018, 17:33:39
Tuo kohta 12 Iljan syytelistalla käsitteli jonkun törkeää kunnianloukkausta. Tietääkö joku mikä juttu se on ja kuinka Ilja on kyseisen henkilön kunniaa törkeästi loukannut. Niitä loukkauksia oli kai neljässä artikkelissa.
Iljalla saattaa olla ensi viikolla uusi vangitsemisoikeudenkäynti. Vangittu voi viedä asian uusintakäsittelyyn kahden viikon välein.
Tuo törkeä kunnianloukkaus on mielenkiintoinen tapaus. Ainakin joku tapaus vaikutti yksityisyyden loukkaamiselta. Jos luovutuspyynnössä on tälläinen virhe, kunnianloukkauksesta ei voi syyttää Suomessa.
Löysin Keskimäen sivuilta tuon kohdan 12 ja muokkasin viestiä.
Quote from: no future on 26.04.2018, 16:59:08
Mitä Andorran kopitukseen tulee, niin eikös se ole ensisijaisesti Andorran viranomaisten huolenaihe? Ei kai Suomen poliisi ja oikeuslaitos sentään voi määrätä kauanko siellä kestää oikeuskäsittely, ja mitä heidän tulisi tehdä luovutuspyyntöön liittyvän henkilön suhteen ennen sitä?
Ensinnäkin vangitseminen on ollut Suomen pään vaatimus sen sijaan että olisi järjestetty videokuuleminen. Toiseksi, tärkein ja kansainväliseen etsintäkuulutukseenkin johtanut Suomen pään syytös oli täysin tekaistu epäily törkeästä kiihottamisesta kansanryhmään vastaan, joka rinnastetaan sotarikokseen.
MV-median pitkässä skriimissä oli viimeisimmä tiedot. Lääkitys ei vieläkään kunnossa.
Tiina Keskimäki / VK:
QuoteILJAN ÄIDIN TERVEISET VIRANOMAISILLE:
Nyt on mitätöity andorralaisten lääkärien kallis, korkeatasoinen työ koska hoitoketju katkesi. Korvaamatonta vahinkoa on peruuttamattomasti tehty.
Jokainen päättää itse, ketä haluaa uskoa. Minulla ei ole mitään syytä olla uskomatta Iljan äidin viestiä.
https://www.youtube.com/watch?v=oIqRWmlNo6I
Lisäksi Asta (joka on toiminut MV:n keskustelupalstan tai Fb-ryhmän tms. modena ja joka vietiin aamuyöllä kotoaan putkaan) kertoi, että hänen miehelleen ei myöskään annettu putkassa lääkkeitä eikä suostuttu kutsumaan ambulanssia, vaikka ukko oksensi verta, kun mahahaava pahana.
Astan 64-vuotias italialais-kanadalainen mies vietiin putkaan epäiltynä MV-lehteen kirjoittamisesta (tarina ei kerro, oliko se poliisin mielestä kirjoittanut juttuja italiaksi vai canadaksi) ja jostain rahanpesujutusta epäiltynä.
Mul ei tietoa siitä, että jos vatsahaava "puhkeaa" ja suun kautta tulee verta, pitääkö mennä sairaalaan, eikä kotiin. A ja miehensä olivat menneet taksilla kotiinsa koettelemustensa jälkeen.
E: lisätty taksikyyti
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 22:22:22
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.
En itse oikein usko mihinkään tarkoitukselliseen hoitamattomuuteen mutta eihän tuolla poliisivankilassa tarvitse olla kuin yksi lääkäri duunissa joka toimii poliisijohdon halujen mukaisesti. Eikä siellä varmasti ole virassa yhtään lääkäriä palkkalisoilla, joka ei toimisi johdon ohjeistuksen mukaisesti.
Quote from: rätkä on 26.04.2018, 23:08:31
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 22:22:22
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.
En itse oikein usko mihinkään tarkoitukselliseen hoitamattomuuteen mutta eihän tuolla poliisivankilassa tarvitse olla kuin yksi lääkäri duunissa joka toimii poliisijohdon halujen mukaisesti. Eikä siellä varmasti ole virassa yhtään lääkäriä palkkalisoilla, joka ei toimisi johdon ohjeistuksen mukaisesti.
Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu. Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:15:44
Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu. Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.
Tämä väite on kumottavissa yhdellä sanalla.
Vakuutuslääkäri.
Quote from: rätkä on 26.04.2018, 23:20:37
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:15:44
Edes kevyt poliisin johdon mieltymysten mukaan toimiminen ei minun uskomuksiin istu. Lääkärit eivät varmasti halua tuhrata omaa mainettaan tämänkaltaisen mediassa olevan jutun kanssa.
Tämä väite on kumottavissa yhdellä sanalla.
Vakuutuslääkäri.
Vakuutuslääkäreillä on omat maksajat jotka toimivat sen mukaan.
Jotenkin uskon ettei polpolla ole maksettuja lääkäreitä, jotka oman uran uhalla tottelisi heidän määräyksiä.
Näihin terveydenhoitoon ja lääkkeiden saamiseen liittyviin väitteisiin on monenlaista suhtautumista.
Piffiläiset ja suvakkitoimittajat lällättelevät ihan avoimesti. Heidän mielestään on vain hyvä asia, jos sairasta miestä miestä kidutetaan, koska heidän Iljaa kohtaan tuntemansa viha on niin kova, että heidän mielestään tyyppi ansaitsee kaiken mahdollisen pahan. Jossain toisessa yhteydessä nämä ihan samat ihmiset pitävät itseään suurina ihmisoikeuksien puolestapuhujina.
Toinen suhtautumistapa lähtee siitä, että ei haluta millään uskoa, että Suomen viranomaiset ja poliisivankilan lääkäri voisivat toimia noin kusipäisesti.
Monet saattavat myös ajatella, että kyllähän normaali ihminen muutaman yön putkassa pärjää ilman mitään lääkkeitäkin. Että liioitteluahan tuollainen pikkuasioista valittaminen ja veren oksentaminen on. Ja toki normaali, terve ihminen pärjääkin. Mutta nyt on kyse syöpäleikkauksesta toipuvasta tyypistä ja eläkeikäisestä monisairaasta ukosta.
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 23:26:29
Vakuutuslääkäreillä on omat maksajat jotka toimivat sen mukaan.
Jotenkin uskon ettei polpolla ole maksettuja lääkäreitä, jotka oman uran uhalla tottelisi heidän määräyksiä.
5§
Poliisin järjestämän lääkärin tarpeellisiksi toteamista julkisen terveydenhuollon palveluista potilaalta perittävät maksut maksetaan valtion varoista. Valtio maksaa vapautensa menettäneen terveydenhuollon, jos tällä ei ole kotipaikkaa Suomessa.
6 §
Vapautensa menettäneellä on oikeus poliisin järjestämän lääkärin luvalla omalla kustannuksellaan saada lääkitystä, tutkimusta ja muuta terveydenhuoltoa säilytystilassa, jollei siitä aiheudu vaaraa vapauteen kohdistuvan toimenpiteen tarkoitukselle.
8 §
Päätösvalta
Vapautensa menettäneen lääkityksestä, lääkkeiden hallussapidosta, hoidosta, tutkimuksesta ja muusta terveydenhuollosta päättää poliisin järjestämä lääkäri.
Säilytystilan esimies päättää, kuultuaan mahdollisuuksien mukaan lääkäriä, lähettämisestä 2 §:ssä tarkoitettuun hoitoon tai tutkimukseen. Jos hoidontarpeen kiireellisyys sitä edellyttää, päätöksen voi tehdä myös poliisimies tai vartija.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2006/20060841
Kovasti se poliisin järjestämä eli maksama lääkäri tuossa huseeraa.
"Kovasti se poliisin järjestämä eli maksama lääkäri tuossa huseeraa."
Odottaisin ensin Iljan asianajajan ulostuloa.
Edelleen olen sitämieltä, ettei suomalaiset lääkärit lähde pilaamaan omaa mainettaan tämän jutun takia, että hoitovirheitä olisi.
(Tai jos itse olisin lääkäri. Aika tosi huomattava summa pitäisi polpon maksaa että oma maineeni liattaisiin tällaisessa jutussa.)
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005654084.html
Hoitovirhe tappaa Suomessa useammin kuin liikenne – "Ovat nämä karmeita lukuja"
Satoja ihmisiä kuolee vuodessa hoitovirheisiin, mutta tilastoja asiasta ei kuitenkaan kerätä.
Koska tehokasta, yhden viranomaisen alaisuudessa toimivaa tilastointijärjestelmää ei ole, kukaan ei tiedä esimerkiksi hoitovirheiden vuoksi turhaan kuolevien ihmisten määrää. Osa asiantuntijoista kritisoi voimakkaasti nykyjärjestelmää, jossa tietoa ei kerätä.
Hoitovirheitä toki tapahtuu(Ne on lähes 100% aitoja vahinkoja, muutamaa myrkkyhoitajaa lukuunottamatta), mutta tätä casea seuraa niin moni. Jos jotain tulee, se tulee julkisuuteen.
Se että Iljalta on lääkkeet otettu pois on niin kova väite että ottaisin siitä mielelläni jotain todistetta. Tai ainakin asianajan lausunnon äidin ja tuttujen sanan sijaan.
On the flip side, jos käy ilmi että poliisi ON ottanut lääkkeet pois, tulee päitä putoilemaan, kirjaimellisesti. Jos poliisi(hallitus) alkaa tappamaan väärinajattelijoita, niin on hyvin oletettavaa että väärinajattelijat iskevät takaisin. Ja mä en ainakaan näe asiassa mitään moraalista ongelmaa.
Ilja varmaankaan ei saa kaikkia lääkkeitä mitä andorrassa määrätty. Mutta suomessa lääkäri on arvioinut, ettei Ilja ole niiden lääkkeiden tarpeessa tällähetkellä. ( Jos lääkäri arvioinnissaan väärässä, on ongelmissa)
Mutta olen lähes 100 varma ettei tässä hänen varsinaisen syövän hoidossa käytettävistä lääkkeistä kyse.
Lääkkeiden kiemtäminen ja asiallisen hoidon puute putkassa on vain paskavuoren huippu. Todellinen skandaali on se että ihmisiä raahataan kotoaan koppiin koska joku on sanonut rumasti netissä. Kun tätä hetken miettii niin onko virkavallan mikään muukaan ylilyönti mahdoton? Ei, vaan jopa todennäköinen. Sen uskoo sitten vasta kun sattuu omalle kohdalle.
Jos lääkäri, vartija tai poliisi on tehnyt väärin, nimi ja naama on Iljalla tai Astalla varmasti muistissa ja tulee julki.
"Todellinen skandaali on se että ihmisiä raahataan kotoaan koppiin koska joku on sanonut rumasti netissä."
Tästä olen täysin samaa mieltä.
Pakko sanoa, että MV, Suomi Ensin ja PVL vastaan kohdistetut toimet valtion taholta ovat radikalisoineet itseäni jonkin verran. Pystyn kuvittelemaan hyökkääväni yhteiskuntaa vastaan tavoilla, joihin en olisi aikaisemmin kuvitellut mahdolliseksi. En ole samaa mieltä kaikista asioita ylläolevien tahojen kanssa, mutta jos yhteiskunta ei puolusta niitä perusoikeuksia, niin silloin yhteiskunta menettää laillisuuttensa minun näkökulmastani. Sananvapauden rajoittaminen tulee johtamaan väkivaltaan Euroopassa ja kehitys on silloin tilattu poliitikkojen omilla toimilla.
Quote from: Henry69 on 27.04.2018, 00:44:05
"Todellinen skandaali on se että ihmisiä raahataan kotoaan koppiin koska joku on sanonut rumasti netissä."
Tästä olen täysin samaa mieltä.
Seurasin eilen streamia, jossa hommafoorumille liki 10.000 viestiä kirjoittanut Asta kertoi miten häntä ja hänen 64-vuotta vanhaa miestään oli kohdeltu Oulun kiinniotossa ja sellissä.
Oli kyllä järkkyä, tässä on kuitenkin kyse lähinnä sakkojutusta, jos tuomioita tulee.
Quote from: starsailor on 27.04.2018, 14:20:32
Pakko sanoa, että MV, Suomi Ensin ja PVL vastaan kohdistetut toimet valtion taholta ovat radikalisoineet itseäni jonkin verran.
Vasemmisto on kouluttanut poliisia pari vuosikymmentä menestyksellä. Tämän takia poliisi ei edes yritä laittaa vasemmistoa ruotuun kuin vain ääritapauksissa.
Hyvä esimerkki oli nämä Rautatientorin leirit. Normaalisti molemmat leirit olisi purettu parissa päivässä, eivätkä ne olisi notkuneet torilla kuukausia.
Tämä turvisten leiri purettiin vasta kun asiaan puututtiin aivan Helsingin Poliisilaitoksen johdossa.
Tämä Kongopoliisi saa kiittää Jari Taposen passiivisuutta siitä, että on nyt käräjillä.
Katselin tuon Juha Korhosen videon. Silmiin pisti erityisesti tuo Astan tapaus. Epäiltynä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan sekä törkeästä kunnianloukkauksesta. Astan mies epäiltynä rahanpesurikoksesta. Astan kohdalla häntä epäillään kirjoittaneen nuo kiihottavat ja loukkaavat kirjoitukset.MV- lehteen. Kustannuksia ei ole tuossa rikostutkinnassa säästetty, Helsingistä tulee miehet Ouluun tekemään kotietsinnän, sitten Helsingistä tulee kaksi kuulustelijaa Ouluun pariksi päiväksi ja Astan mukaan vielä uudestaan. Kunnianloukkausepäilyn on Astan mukaan junaillut tähtitoimittaja Aro.
Astan miestä epäillään rahanpesurikoksesta koska hänen tililleen on Ilja siirtänyt rahaa. Astan mukaan olisi saanut Iljalta lainaksi rahaa kun koti meinasi mennä vasaran alle. Summaa ei sanonut mutta ilmeisesti ei kovin suuri. Harva rahanpesijä on persaukinen mutta Asta ja hänen miehensä taitavat olla. Aivan käsittämätöntä vainoa. Ei rahan siirtäminen toisen tilille ole mitään rahanpesua eikä Iljalla taida olla edes tarvetta pestä rahaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.04.2018, 19:31:14
Katselin tuon Juha Korhosen videon. Silmiin pisti erityisesti tuo Astan tapaus. Epäiltynä kiihotuksesta kansanryhmää vastaan sekä törkeästä kunnianloukkauksesta. Astan mies epäiltynä rahanpesurikoksesta.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Astan miestä epäillään rahanpesurikoksesta koska hänen tililleen on Ilja siirtänyt rahaa. Astan mukaan olisi saanut Iljalta lainaksi rahaa kun koti meinasi mennä vasaran alle. Summaa ei sanonut mutta ilmeisesti ei kovin suuri. Harva rahanpesijä on persaukinen mutta Asta ja hänen miehensä taitavat olla. Aivan käsittämätöntä vainoa. Ei rahan siirtäminen toisen tilille ole mitään rahanpesua eikä Iljalla taida olla edes tarvetta pestä rahaa.
Tuomiot pelkästä rahanpesurikoksesta ovat tasoa 30-60 päiväsakkoa.
Julkisuudessa olleiden tietojen perusteella en kyllä keksi, missä tuossa on rahanpesurikos.
Rikos edellyttäisi Iljalla olevan isoja velkoa tai vastaavaa, joita joku on yrittänyt periä.
Rahanpesu kun käytännössä on toisen ihmisen varallisuuden kätkemistä, aikasemmin myös termi oli kätkemisrikos.
Quote from: sattuma on 27.04.2018, 19:44:47
Rikos edellyttäisi Iljalla olevan isoja velkoa tai vastaavaa, joita joku on yrittänyt periä.
Rahanpesu kun käytännössä on toisen ihmisen varallisuuden kätkemistä, aikasemmin myös termi oli kätkemisrikos.
Käsittääkseni se ei kuuluisi Suomen viranomaisille vähäkään vaikka Ilja siirtäisi rahojaan suomalaisille yksityishenkilöille turvaan espanjalaisilta velkojilta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.04.2018, 20:07:57
Quote from: sattuma on 27.04.2018, 19:44:47
Rikos edellyttäisi Iljalla olevan isoja velkoa tai vastaavaa, joita joku on yrittänyt periä.
Rahanpesu kun käytännössä on toisen ihmisen varallisuuden kätkemistä, aikasemmin myös termi oli kätkemisrikos.
Käsittääkseni se ei kuuluisi Suomen viranomaisille vähäkään vaikka Ilja siirtäisi rahojaan suomalaisille yksityishenkilöille turvaan espanjalaisilta velkojilta.
Juuri tälläinen on rahanpesurikos ja säädökset ovat EU-alueella käytännössä yksi yhteen.
Tässä tapuksessa kyllä näytti siltä, että poliisi käytti mielikuvitusta sekä tekosyytä.
Rikolliselle pitää keksiä rikos.
Folio alkoi kiristämään siinä määrin että heräsi epäilys siitä kuinka laajaa ja voimavaroja säästämätöntä tämä MV-lehteen kohdistuva "rikostutkinta" on. Tuo rahanpesuepäily pani kellot soimaan. Sen tutkintahan on edellyttänyt pääsyä Astan ja Astan miehen tilitietoihin. Eivät varmaan ole ainoat joiden tilejä poliisi on syynännyt tällä varjolla. Poliisit ja syyttäjät eivät varmasti oikeasti tutki rahanpesua vaan yrittävät tilitietojen kautta selvittää MV-lehden toimittajien henkilöllisyyden jos ovat saaneet Iljalta palkkioita. Astan mukaan hänen miehenkin epäiltiin kirjoittaneen MV-lehteen vaikka kuulusteluissa tarvitsi italian kielen tulkkia. Samallahan saadaan selville lahjoittajat ja lukuajan ostajat. En alkuunkaan usko että Iljalla olisi merkittävässä määrin rikollisuudella hankittua varallisuutta joka pitäisi kätkeä pienissä erissä Suomeen yksityishenkilöiden tileille. Astan kohdalla varmaankin poliisi epäili että Asta hoitaa nuo toimittajien mahdollisten palkkioiden maksun ja tietää siten heidän henkilöllisyytensä.
Tietääkö kukaan kuinka voi tarkistaa sen onko yksityishenkilön tilitietoja kyselty poliisin toimesta. Jos voi niin kannattaa selvittää
MV-mediassa oli asianajaja Koivun tiedote. Ilja saa nyt tarvitsemansa hoidon. Ilmeisesti tilanne muuttui kun hänet siirrettiin vankilaan.
Quote from: Puuha-Pepe on 28.04.2018, 17:41:44
Todennäköisesti on ollut ok kokoajan, Iljan opetuslapset ovat vaan halunneet möykätä turhasta. :facepalm:
Eihän se mitään lääkettä edes ole tarvinnut, terve mies. Syövänkin keksi omasta päästään, vai mitä Saaristolan lapset.
QuotePäämieheni Ilja Janitskinin pyynnöstä ilmoitan, että hänet on Perjantaina siirretty Pasilan poliisivankilasta Vantaan vankilaan.
Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään. Janitskinin yhteydenpidon rajoitukset ovat edelleen voimassa.
Puolustus tulee maanantaina esittämään Helsingin käräjäoikeudelle Janitskinin vapauttamista ja matkustuskieltoon määräämistä koskevan vaatimuksen. Asian tarkemmasta käsittelyajankohdasta käräjäoikeudessa ei vielä ole tietoa.
Tuosta ei kyllä mistään käy ilmi, että Iljalla olisi ollutkaan mitään hengenvaaraa, tai edes valittamisen aihetta lääkityksen suhteen. Eikös jotain ole huudeltu kidutuksestakin?
Quote from: Puuha-Pepe on 28.04.2018, 17:41:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.04.2018, 14:48:22
MV-mediassa oli asianajaja Koivun tiedote. Ilja saa nyt tarvitsemansa hoidon. Ilmeisesti tilanne muuttui kun hänet siirrettiin vankilaan.
Todennäköisesti on ollut ok kokoajan, Iljan opetuslapset ovat vaan halunneet möykätä turhasta. :facepalm:
Pakkohan se on uskoa, kun nettitohtori Pepe näin vakuuttaa. :facepalm: :facepalm:
Quote from: no future on 28.04.2018, 18:41:58
QuotePäämieheni Ilja Janitskinin pyynnöstä ilmoitan, että hänet on Perjantaina siirretty Pasilan poliisivankilasta Vantaan vankilaan.
Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään. Janitskinin yhteydenpidon rajoitukset ovat edelleen voimassa.
Puolustus tulee maanantaina esittämään Helsingin käräjäoikeudelle Janitskinin vapauttamista ja matkustuskieltoon määräämistä koskevan vaatimuksen. Asian tarkemmasta käsittelyajankohdasta käräjäoikeudessa ei vielä ole tietoa.
Tuosta ei kyllä mistään käy ilmi, että Iljalla olisi ollutkaan mitään hengenvaaraa, tai edes valittamisen aihetta lääkityksen suhteen. Eikös jotain ole huudeltu kidutuksestakin?
Että suolistosyöpä ei sitten ole, varsinkaan hoitamatta, hengenvaarallinen ja mm. Iljan äiti on vain ihan sinulle vittuillessaan valehdellut lääkityksestä?
Miten @anatali sitten pitäisi tulkita tuo Iljan oma kommentti:
QuoteJanitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään.
Onko polpo siis kiduttanut Iljan hiljaiseksi, ja pakottaneet kirjoittamaan tuon lausunnon?
Quote from: no future on 28.04.2018, 18:58:01
Miten @anatali sitten pitäisi tulkita tuo Iljan oma kommentti:
QuoteJanitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään.
Selitys taitaa olla ihan niin yksinkertainen että Ilja on alkanut saamaan lääkehoitoa Vantaan vankilassa.
QuotePäämieheni Ilja Janitskinin pyynnöstä ilmoitan, että hänet on Perjantaina siirretty Pasilan poliisivankilasta Vantaan vankilaan.
Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänenpyynnöstään kommentoi mitään.
Quote from: no future on 28.04.2018, 18:58:01
Miten @anatali sitten pitäisi tulkita tuo Iljan oma kommentti:
QuoteJanitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään.
Onko polpo siis kiduttanut Iljan hiljaiseksi, ja pakottaneet kirjoittamaan tuon lausunnon?
Olenko minä mielestäsi jossain väittänyt että Iljaa on joku kiduttanut?
Ja tosiaan, kun postailee noita lainauksia, niin kannattaako niitä ihan vasiten pätkiä niin ettei itsekään ymmärrä asiayhteyttä? :facepalm:
QuoteJa tosiaan, kun postailee noita lainauksia, niin kannattaako niitä ihan vasiten pätkiä niin ettei itsekään ymmärrä asiayhteyttä? :facepalm:
Pätkii mitä? Tuossa oli lainattuna koko Iljan asianajajan toimittama lausunto niin kuin se mv:ssä julkaistiin.
Kun Ilja kerrankin pääsee itse ääneen, miksei hän sanallakaan kritisoi omaa kohteluaan, lääkityksen kieltämistä tai mitään mistä faniryhmä on netissä pitänyt meteliä?
Quote from: no future on 28.04.2018, 19:56:40
QuoteJa tosiaan, kun postailee noita lainauksia, niin kannattaako niitä ihan vasiten pätkiä niin ettei itsekään ymmärrä asiayhteyttä? :facepalm:
Pätkii mitä? Tuossa oli lainattuna koko Iljan asianajajan toimittama lausunto niin kuin se mv:ssä julkaistiin.
Kun Ilja kerrankin pääsee itse ääneen, miksei hän sanallakaan kritisoi omaa kohteluaan, lääkityksen kieltämistä tai mitään mistä faniryhmä on netissä pitänyt meteliä?
Siitä luulisi sitten selviävän hieman hitaammallekin että kyseessä on tilanne jossa Janitskin on siirretty Pasilan poliisivankilasta Vantaan vankilaan.
Väitätkö, että Janitskinin äidillä olisi ollut jokin syy valehdella poliisivankilassa annetusta, tai paremminkin antamatta jätetystä lääkityksestä? Jos väität, niin mikähän tällainen syy mahtaisi mahdollisesti olla?
Quote from: Puuha-Pepe on 28.04.2018, 17:41:44
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.04.2018, 14:48:22
MV-mediassa oli asianajaja Koivun tiedote. Ilja saa nyt tarvitsemansa hoidon. Ilmeisesti tilanne muuttui kun hänet siirrettiin vankilaan.
Todennäköisesti on ollut ok kokoajan, Iljan opetuslapset ovat vaan halunneet möykätä turhasta. :facepalm:
Painotus sanalla todennäköisesti >:(
Quote from: no future on 28.04.2018, 19:56:40
Pätkii mitä? Tuossa oli lainattuna koko Iljan asianajajan toimittama lausunto niin kuin se mv:ssä julkaistiin.
Rautalankamalli
alla kopio MV- lehdessä olleesta Anu Koivun lausunnosta
Quote from: Anu Koivu
Päämieheni Ilja Janitskinin pyynnöstä ilmoitan, että hänet on Perjantaina siirretty Pasilan poliisivankilasta Vantaan vankilaan.
Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään.
Ja perään oma lainauksesi saatteella "Tuossa oli lainattuna koko Iljan asianajajan toimittama lausunto niin kuin se mv:ssä julkaistiin."
Quote from: no future on 28.04.2018, 18:58:01
Janitskin ilmoitti, että on saanut tarvitsemansa hoidon ja voi olosuhteisiin nähden hyvin. Päämieheni terveydentilasta en hänen pyynnöstään kommentoi mitään.
Huomaatko mitä pätkit
Vihje; se on boldatttuna
Quote from: rätkä on 26.04.2018, 23:08:31
Quote from: Henry69 on 26.04.2018, 22:22:22
Varmasti hoitoketju on jollakintasolla katkennut Iljan kohdalla. Mutta en millään usko että suomessa olisi lääkäreitä jotka tietentahdoin laiminlöisi hoitoa. Lääkärille henkilökohtaisesti siitä ei olisi kuin haittaa. Tuskin polpo sentään maksaa lääkäreille vääränlaisen hoidon antamisesta.
En itse oikein usko mihinkään tarkoitukselliseen hoitamattomuuteen mutta eihän tuolla poliisivankilassa tarvitse olla kuin yksi lääkäri duunissa joka toimii poliisijohdon halujen mukaisesti. Eikä siellä varmasti ole virassa yhtään lääkäriä palkkalisoilla, joka ei toimisi johdon ohjeistuksen mukaisesti.
Kukaan lääkäri ei saa toimia lääkärinä POLIISIJOHDON ohjeistuksen mukaisesti. Se on rikos, siitä joutaa menettää lääkärinoikeudet, ja viime kädessä lääkäri on kuitenkin itse vastuussa tekemisistään, eikä missään käy puolustukseksi että "harjoitin lääketiedettä lääketiedettä ymmärtämättömän poliisijohdon ohjeiden mukaisesti". Puoskarointia! Valelääkäriyttä, jos poliisijohto leikkii lääketieteellistä neuvonantajaa.
Iljan kaltoin kohtelun myötä Poliisi on vahingoittanut itseään ja Suomea. Poliisi on laiminlyönyt tiedottamisen. Jos Ilja on saanut asiallista hoitoa, siitä olisi pitänyt kertoa heti.
Quote from: acc on 30.04.2018, 03:21:34
Iljan kaltoin kohtelun myötä Poliisi on vahingoittanut itseään ja Suomea. Poliisi on laiminlyönyt tiedottamisen. Jos Ilja on saanut asiallista hoitoa, siitä olisi pitänyt kertoa heti.
Ei pelkästään poliisi vaan moni muukin. Noista rikoksista EI pitäisi olla edes pidätettynä saati vangittuna ennen oikeudenkäyntiä. Tuo on aivan naurettavaa.
Murhaajat liikkuvat vapaana mutta kirjoittamalla / lainaamalla toisten tekstejä sinusta tulee henkilö jota verrataan sotarikolliseen / kansanmurhaajaan? Kaikki ei ole tässä kohdallaan.
Edelleenkin miksei helvetissä voinut kuulustella etänä Skypellä?
Kai se kasvojen menetys on ollut muutamalle virkamiehelle sen verran kova että yritetään saada omaa egoa korjatuksi.
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla?
Eikös sen sarjahukuttajan kohdalla tehty näin?
Näkyy sivu olevan taas alhaalla.
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Miksi kysyt samat kysymykset uudestaan mihin sinulle on rautalangasta väännetty vastaukset kun ei tunnu menevän perille?
Onko sinulla joku ongelma oikeasti ymmärtää luettua tai vaikka sitten IHAN ITSE kerrata ne?
QuoteMiksi kysyt samat kysymykset uudestaan mihin sinulle on rautalangasta väännetty vastaukset kun ei tunnu menevän perille?
Väärinnymmärtämisestä maksetaan paremmin.
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Sarjahukuttaja vastasi vapaalta:
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miksi-kontiolahden-epailty-sarjahukuttaja-saa-olla-vapaana-rikosoikeuden-professori-taman-kaverin-lahella-ei-kannattaisi-olla/6185808#gs.HrjLcWQ
Lastenmurhaaja vastasi vapaalta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000569355.html
Vapauden vieminen kirjoitusten tai puheiden tähden on räikeä ihmisoikeusrikos. Poikkeuksena tietty tappouhkaukset ja yllytykset rikoksiin, koska ne loukkaavat myös selvästi näitä oikeuksia. Ilja olisi voitu käsitellä poissaolevana, kuten hän pyysi. Sen jälkeen antaa sakot ja vahingonkorvausvaateet mahdollisista kunnianloukkauksista. Poliittinen poliisi toimi siten, että syytetty menettäisi vapauttaan joka tapauksessa, olipa tämä syytön tahi ei. Näin ei tulisi kohdella yhtäkään toimittajaa tai ylipäänsä ketään kynäniekkaa. Tämä on häpeällistä.
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Ei Ilja pakoillut ulkomailla, hän asui ja asuu ulkomailla.
On Suomi vaan melkoisessa jamassa, kun ihmisiä haetaan kotoa putkaan ja kuulusteluihin, kun epäillään heidän kirjoittaneen nettilehteen vrt. tapaus Asta Tuominen + Astan kanadanranskalainen mies. Miten tämä pohjoinen korruptoitunut kansalaistensa ihmisoikeuksia polkeva poliittisen vainon mallimaa eroaa mistä tahansa diktatuurista? On vain ajan kysymys, kun ihmisiä alkaa Suomessakin "kadota", syöpäsairaan kuulusteltavan tapauksessa on helppo "kadottaa" potilas eväämällä hänen syöpälääkityksensä.
MV-lehden keskustelufoorumi on muuten taas auki: https://keskustelu.mvlehti.net/
Ne sanoi aikaisemmin että ne sulkee sen jostain syystä, ja se oli kiinni pari kuukautta. Missään ei vaikuta lukevan miksi se on taas auki.
Quote from: Yrjöperskeles on 30.04.2018, 09:44:42
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Sarjahukuttaja vastasi vapaalta:
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miksi-kontiolahden-epailty-sarjahukuttaja-saa-olla-vapaana-rikosoikeuden-professori-taman-kaverin-lahella-ei-kannattaisi-olla/6185808#gs.HrjLcWQ
Lastenmurhaaja vastasi vapaalta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000569355.html
Tuo on niin rumaa. Mutta eiväthän tappajat toki valtiovaltaa tai mediaa kritisoineet, joten heille se kai on lieventävä asianhaara.
Quote from: DuPont on 01.05.2018, 03:57:20
Quote from: Yrjöperskeles on 30.04.2018, 09:44:42
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla? Ja Iljakin olisi varmaan saanut vastata vapaalta, mikäli ei olisi ensin pakoillut poliisia ulkomailla puolta vuotta. Miksi poliisin tai oikeuslaitoksen pitäisi olettaa, että hän ei pakenisi uudelleen ulkomaille? Samasta syystähän Vantaan vankila on täynnä ulkomaalaisia tutkintavankeja.
Sarjahukuttaja vastasi vapaalta:
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miksi-kontiolahden-epailty-sarjahukuttaja-saa-olla-vapaana-rikosoikeuden-professori-taman-kaverin-lahella-ei-kannattaisi-olla/6185808#gs.HrjLcWQ
Lastenmurhaaja vastasi vapaalta:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000569355.html
Tuo on niin rumaa. Mutta eiväthän tappajat toki valtiovaltaa tai mediaa kritisoineet, joten heille se kai on lieventävä asianhaara.
Vitut jostain kuolleiden omaisista ja heidän tunteistaan, mutta annas olla kun kutsut pirinistiä pirinistiksi. Tai mikä pahinta, tunget säälittävine faktoinesi ja mamurikollisten nimipaljastuksinesi totuusmedian tonteille kukkoilemaan, saatana! >:(
Koppiin tuollaiset, oppiipahan pitämään monikulttuurisuutta rikkautena ja muuttamaan jutuissaan Ahmedin ja Abdin Antiksi ja Ariksi.
Yrität saada sydänverelläsi punavihreää kuplaasi laajennettua ja sitten joku Natsi-Urpo tulee ja alkaa paljastelemaan rikollisten oikeita nimiä. Linnaan tuollaiset!! 20 vuotta ei ole mikhään tuollaselle yhteiskunnan viholliselle. >:(
Quote from: Omicron on 30.04.2018, 22:56:22
MV-lehden keskustelufoorumi on muuten taas auki: https://keskustelu.mvlehti.net/
Ne sanoi aikaisemmin että ne sulkee sen jostain syystä, ja se oli kiinni pari kuukautta. Missään ei vaikuta lukevan miksi se on taas auki.
Foorumi on auki, mutta ylläpitäjän koneet poliisin hallussa. Sinne nyt vain sitten käyttämään sananvapautta.
Quote from: Niobium on 30.04.2018, 06:46:12
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla?
Eikös sen sarjahukuttajan kohdalla tehty näin?
Tässähän poliisi sössi vangitsemisen kanssa hovissa.
MV-mediassa oli juttua Jessikka Aron sekoilusta Georgiassa pidetystä Naton konferenssista. Siellä Jessikka paljasti Venäjän trolleja ja valitti kohtaamastaan vainosta. Suuta veti hieman hymyyn kun Jessikka paljasti että Marco deWit olisi ihan Venäjän turvallisuuspalvelun leivissä. Muutoikin koko trollijahti tuntuu varsin omituiselta kun Jessikka oikein nimeää kansallismielisiä Venäjän trolleiksi. Venäjähän ei oikein taida tykätä Suomen kansallismielisyydestä ihan omien kokemusten perusteella. Toinen juttu on tuo kansallismielisten maahanmuuttoon kriittisesti suhtautumisen leimaaminen putinismiksi. Jos Venäjä haluaisi aiheuttaa epäjärjestystä ja levottomuutta Euroopan sisälle niin paras tapa olisi avata matuille reitti Eurooppaan ja suosia mokutusta. Juttu Arosta kannattaa lukea, on se sen verran vauhdikasta kerrontaa.
Juttu herättää kysymyksen siitä onko Jessikka ihan tosissaan.
"Juttu herättää kysymyksen siitä onko Jessikka ihan tosissaan."
Tai onko ihan kondiksessa.
Quote from: no future on 01.05.2018, 11:09:01
Quote from: Niobium on 30.04.2018, 06:46:12
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla?
Eikös sen sarjahukuttajan kohdalla tehty näin?
Tässähän poliisi sössi vangitsemisen kanssa hovissa.
Mutta ei "sössinyt" Janitskinin kanssa? Janitskinin, joka itse tarjoutui useaan otteeseen kuulusteltavaksi videon välityksellä kuten tällaisissa tapauksissa yleensä toimitaan.(tutkija ja kuulusteltava eri maissa).
Janitskin epäili että' Suomeen tullessaan kuulusteltavaksi hänet suljetaan koppiin pitkäksi ajaksi. Ennakkoluuloinen arkajalka, Suomessako muka, länsimaisessa oikeusvaltiossa?
Koeta nyt jäsen no future tunnustaa edes itsellesi tosiasiat, sinä olet paljon järkevämpi ihminen kuin mitä tämä ketju antaa ymmärtää. Ideologian ei pidä antaa sokaista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.05.2018, 15:28:00
MV-mediassa oli juttua Jessikka Aron sekoilusta Georgiassa pidetystä Naton konferenssista. Siellä Jessikka paljasti Venäjän trolleja ja valitti kohtaamastaan vainosta. Suuta veti hieman hymyyn kun Jessikka paljasti että Marco deWit olisi ihan Venäjän turvallisuuspalvelun leivissä. Muutoikin koko trollijahti tuntuu varsin omituiselta kun Jessikka oikein nimeää kansallismielisiä Venäjän trolleiksi. Venäjähän ei oikein taida tykätä Suomen kansallismielisyydestä ihan omien kokemusten perusteella. Toinen juttu on tuo kansallismielisten maahanmuuttoon kriittisesti suhtautumisen leimaaminen putinismiksi. Jos Venäjä haluaisi aiheuttaa epäjärjestystä ja levottomuutta Euroopan sisälle niin paras tapa olisi avata matuille reitti Eurooppaan ja suosia mokutusta. Juttu Arosta kannattaa lukea, on se sen verran vauhdikasta kerrontaa.
Juttu herättää kysymyksen siitä onko Jessikka ihan tosissaan.
Marco DeWit Venäjän turvallisuuspalvelun leivissä? Ja tämmöinen ihminen joka moista kuvittelee saa liikkua vapaana ilman saattajaa? :facepalm:
Quote from: no future on 01.05.2018, 11:09:01
Quote from: Niobium on 30.04.2018, 06:46:12
Quote from: no future on 30.04.2018, 06:38:47
Edelleen: Milloin murhaajat ovat odottaneet kuulustelua tai edes oikeudenkäyntiä vapaalla jalalla?
Eikös sen sarjahukuttajan kohdalla tehty näin?
Tässähän poliisi sössi vangitsemisen kanssa hovissa.
Näemmä paskot yhden ketjun kerrallaan. Onko perusteluja näille yhden lauseen "faktoille"?
Miten se poliisi sössi eli laitappas nyt ihan viitteen + linkin kanssa tästä jotain muutakin kuin sinun tavallista mutuilua ja kukkahattuilua.
Sitäpaitsi tämäkin vie itse asiasta sivuraiteille mikä on varmaan tarkoituksesikin. Edelleenkään mitään kunnon perustetta et ole Iljan kohtelulle esittänyt.
Ei tämä MV-lehden kirjoittelu ihan vähäpätöinen juttu ole . Tälläinen juttu tupsahti silmiin kun kurkkasin tuota Jessikka Aron Backmania vastaan nostamaa syytettä.
https://www.google.fi/url?
"Jessikka Aro on yhtenä asianomistajana myös MV-julkaisuun liittyvässä suurtutkinnassa."
Kyseessä on suurtutkinta nettijulkaisun kirjoittelusta, siis suurtutkinta. Melkoinen rikosvyyhti siis.
Aron osalta tuo suurtutkinta kohdistuu lehdessä esitettyyn väitteeseen että Aro olisi saanut tuomion huumausainerikoksesta. Minusta suurtutkinnassa Aron kohdalla kannattaisi keskittyä tutkimaan Hämeenlinnan käräjäoikeuden lainvoimaista tuomiota.
Quote from: anatall on 01.05.2018, 17:56:56
MV-mediassa oli juttua...
Oisko näille jutuille ihan jotain lähdettä?
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.05.2018, 19:03:09
MV-media
Niin, siis muutakin kun että joku väitti netissä näin tapahtuneen.
Quote from: Vesa Heimo on 01.05.2018, 19:05:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.05.2018, 19:03:09
MV-media
Niin, siis muutakin kun että joku väitti netissä näin tapahtuneen.
Valitettavasti nyt on tyytyminen tuohon MV-mediassa olleeseen juttuun kun Jessikan työnantaja ei ilmeisesti ole ilennyt kirjoittaa asiasta mitään. Yle kioskista kyllä löytyy vastaavat Jessikan itsensä kirjoittamat jutut trolleista ja Pietarin trollitehtaasta.
ps Tämä on väärä ketju kirjoitella Jessikasta. Oikea paikka lienee Jessikan journalistipalkintoa käsittelevä ketju.
Takavuosien poliisislogaani oli jotakuinkin seuraava: "Poliisi, siellä aina ystävä". No, kehitys kehittyy. Tämän päivän slogaani voisi kuulua:" Poliisi, siellä aina ystävä". Tosin nykyään vain maahanmuuttajille. Paha kyllä, että kanta-asukkaiden ja maahantunkeutujien edut näyttäisivät olevan ristiriidassa.
Raiskaustaipuvaisille yksilöille Suomi on hyvä maa tulla. Pillua saa joskus hyvällä, mutta varmasti ainakin pahalla. Ja nussittavahan on, lahjakkaita geenejä on siroteltava maailmankaikkeuden hyväksi.
Ensi vappuna Ylioppilaskuoro laulaa musimilapsen kätkyeellä. Vantaanjoen pinta nousee liikutuksen kyyneleistä.
Quote from: Vesa Heimo on 01.05.2018, 19:20:25
Ja tämä oli asiaankuuluvaa miten? Vai onko sellainen tarve että aletaan keksiä huonoja loukkauksia mitä katunet selvänä päivänä?
No loukkaus oli kyllä huono. Se, että kaduttaako homon sanominen homoksi huomennakaan on epätodennäköistä.
Vähän niinkuin Jessika Aron sanominen piripimuksi, koska Jessika Aro on piripimu.
Kerran nisti aina nisti. Niistä aineista kun ei oikein pääse eroon.
Vähän niinkuin alkoholismikin, alkoholistiin ei voi luottaa, viinanhimo menee aina ja kaiken edelle.
Poistettu viestejä. Nokittelut eivät kuulu ketjun aiheeseen
Quote from: migri on 01.05.2018, 17:58:32
Quote from: no future on 01.05.2018, 11:09:01
Quote from: Niobium on 30.04.2018, 06:46:12
Eikös sen sarjahukuttajan kohdalla tehty näin?
Tässähän poliisi sössi vangitsemisen kanssa hovissa.
Näemmä paskot yhden ketjun kerrallaan. Onko perusteluja näille yhden lauseen "faktoille"?
Miten se poliisi sössi eli laitappas nyt ihan viitteen + linkin kanssa tästä jotain muutakin kuin sinun tavallista mutuilua ja kukkahattuilua.
Sitäpaitsi tämäkin vie itse asiasta sivuraiteille mikä on varmaan tarkoituksesikin. Edelleenkään mitään kunnon perustetta et ole Iljan kohtelulle esittänyt.
https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miksi-sarjahukuttaja-oli-vapaalla-tunnettu-asianajaja-hovioikeuden-kritisointi-ihmetyttaa/6284486#gs.CUlqzeA (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/miksi-sarjahukuttaja-oli-vapaalla-tunnettu-asianajaja-hovioikeuden-kritisointi-ihmetyttaa/6284486#gs.CUlqzeA)
QuoteRikoksesta epäilty saadaan vangita myös, jos rikoksesta on säädetty lievempi rangaistus kuin kaksi vuotta vankeutta, mutta siitä säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän lähtee pakoon tai muuten karttaa rangaistusta, vaikeuttaa asian selvittämistä tai jatkaa rikollista toimintaa.
Joka kerta vangitsemisen jatkamista käsiteltäessä vedotaan takuulla tuohon boldattuun kohtaan. Sille nyt ei mahda enää mitään, että Iljalla on kovat näytöt oikeuden välttelystä. Ja on aivan turha selittää että tarjoutui ties mihin skype-kuulusteluihin, se ei oikeuslaitosta paljoa kiinnosta mikäli vaatimus on alunperinkin ollut saada hänet paikan päälle.
Onko kenelläkään muuten tietoa kuinka yleisiä tuollaiset skype tai puhelinkuulustelut ovat rikosasioiden kohdalla?
Vastaan itse itselleni, kun niin nopeasti poliisin sivuilta löytyi:
Quote
Kuulusteltavan on yleensä oltava itse läsnä kuulustelussa. Jos poliisi katsoo, ettei siitä aiheudu haittaa ja ettei se vaaranna tutkinnan luotettavuutta, asianosainen tai todistaja saa antaa lausumansa myös asiamiehen välityksellä, puhelimitse tai muulla tiedonsiirtovälineellä.
Rikoksesta epäiltyä voidaan kuulustella asiamiehen välityksellä tai puhelimitse vain vähäisessä rikosasiassa, josta ei ole säädetty muuta tai ankarampaa rangaistusta kuin sakko tai kuusi kuukautta vankeutta
.
https://www.poliisi.fi/rikokset/asianosaisten_kuulusteleminen
Oikeassahan Fredman tuossa on. Kyllä vangitsemisoikeudenkäynnissä tulisi poliisin esittää näyttö epäilyn syyllisyydestä eikä pelkästään oletus. Eihän sen näytön tarvitse aukotonta olla mutta se että joku vangitaan pelkästään poliisin todennäköisin syiden perusteella ei ole ihan oikein.
On tämä kyllä kokonaisuudessaan hupaisaa. Oikeuslaitos pitää jonkin puoliryssän pöljää provosivua niin vakavana uhkana, että joku wannabejulkkis pitää oikein ulkomailta tuoda rosikseen. On se kiva kun maassa ei ole vakavampaa rikollisuutta.
Tässä kyllä viranomaisilta puuttuu suhteellisuuden taju. Ja taitaa tämän maailman jessikoilla ja muilla pirihomoilla jotka mv:stä ovat loukkaantuneet olla kohtalaisen prinsessa ego. Minusta ja varmasti monesta muustakin juntista nämä herkkähipiäiset lumihiutaleet ovat lähinnä noloja, eivät edes hupaisia.
Quote from: no future on 01.05.2018, 20:21:58
QuoteRikoksesta epäilty saadaan vangita myös, jos rikoksesta on säädetty lievempi rangaistus kuin kaksi vuotta vankeutta, mutta siitä säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän lähtee pakoon tai muuten karttaa rangaistusta, vaikeuttaa asian selvittämistä tai jatkaa rikollista toimintaa.
Joka kerta vangitsemisen jatkamista käsiteltäessä vedotaan takuulla tuohon boldattuun kohtaan. Sille nyt ei mahda enää mitään, että Iljalla on kovat näytöt oikeuden välttelystä. Ja on aivan turha selittää että tarjoutui ties mihin skype-kuulusteluihin, se ei oikeuslaitosta paljoa kiinnosta mikäli vaatimus on alunperinkin ollut saada hänet paikan päälle.
Onko kenelläkään muuten tietoa kuinka yleisiä tuollaiset skype tai puhelinkuulustelut ovat rikosasioiden kohdalla?
Mielestäni Halla-ahoa kuulusteltiin sähköpostitse.
Quote from: Vesa Heimo on 01.05.2018, 18:40:29
Quote from: anatall on 01.05.2018, 17:56:56
MV-mediassa oli juttua...
Oisko näille jutuille ihan jotain lähdettä?
Kannattaisko Vesan ensin opetella kysymään sitä jutun lähteeltä?
Quote from: no future on 01.05.2018, 20:21:58
QuoteRikoksesta epäilty saadaan vangita myös, jos rikoksesta on säädetty lievempi rangaistus kuin kaksi vuotta vankeutta, mutta siitä säädetty ankarin rangaistus on vähintään vuosi vankeutta ja epäillyn henkilökohtaisten olosuhteiden tai muiden seikkojen perusteella on syytä epäillä, että hän lähtee pakoon tai muuten karttaa rangaistusta, vaikeuttaa asian selvittämistä tai jatkaa rikollista toimintaa.
Joka kerta vangitsemisen jatkamista käsiteltäessä vedotaan takuulla tuohon boldattuun kohtaan. Sille nyt ei mahda enää mitään, että Iljalla on kovat näytöt oikeuden välttelystä. Ja on aivan turha selittää että tarjoutui ties mihin skype-kuulusteluihin, se ei oikeuslaitosta paljoa kiinnosta mikäli vaatimus on alunperinkin ollut saada hänet paikan päälle.
Onko kenelläkään muuten tietoa kuinka yleisiä tuollaiset skype tai puhelinkuulustelut ovat rikosasioiden kohdalla?
Tarkoitus on ollut alunalkaenkin saada Janitskin Suomeen kopitettavaksi, sehän nyt on täysin päivänselvää. On yleisiä, niitä tehdään ihan Suomessakin kun tutkija ja kuulusteltava ovat eri paikkakunnilla. Toinen yleinen vaihtoehto on virka-apupyyntönä tehtävä kuulustelu paikallisen poliisin toimesta.
En tiedä mikä täytyy olla vialla, ellei "haista palaneen käryä" tapauksessa, jossa kyse on lähinnä nettikirjoittelusta, ja jossa kuulusteltava on saatava keinolla millä hyvänsä Suomeen kuultavaksi.
En tiedä kuinka yleistä puhelinkuulustelut ovat, mutta sen tiedän omasta kokemuksesta, että ne kuitenkin ovat täysin sallittuja ja omalla kohdalla olen kerran epäiltynä liikennerikkomuksesta, saanut antaa lausuntoni poliisille puhelimitse ja poliisi tuli samana päivänä tuomaan pöytäkirjan minulle kotiin allekirjoitettavaksi. Poliisi perusteli menettelyä sillä, että näin säästetään aikaa ja vaivaa.
Oikeudessa olin asianomistajana ja pitkän välimatkan vuoksi sain käräjäoikeuskäsittelyn käydä puhelimitse(Olin suomessa).
Vastapuoli hävisi jutun ja vastapuolen asianajana toimi joku Kari Uoti niminen henkilö, joka veti syvän herneen nenään ja huusi oikeudenkäynnin lopussa"Paskaa, paskaa ja vielä kerran paskaa!!"
Vastapuoli valitti tuomiosta ja vaati minua paikalle hovioikeuteen ja sai tahtonsa läpi, vaikka itseäni ei olisi kiinnostanut. Hovioikeuskäsittelyn ajankohtana olin ruotsissa ja tällöin vaadin videoyhteyttä ruotsista oikeuteen ja tähän suostuttiin aluksi, mutta juuri kyseisenä päivänä se ei sopinut teknisistä syistä lähetystölle.
Vaadin sitten oikeudelta liput edestakaiseen matkaan ja päivärahat pankkitilille ja viranomaisten piti tähän suostua, mutta kaikkensa yrittivät, että tulisin omalla kustannuksella ensin, koska maksu tulee sitten muka jälkikäteen. Kaksi kertaa olin käynyt asian johdosta helsingissä poliisikuulusteluissa ja kun käräjäoikeudessa en saanut näistä erittäin pitkistä matkoista korvausta lainkaan, vaikka muuten voitin jutun, niin kokemuksesta oppineena kerroin, että vähän vaikeaa tulla suomeen oikeuteen ilman rahaa ja uimataitokin vähän heikko välillä tukholma-helsinki. No vastapuoli hävisi juttunsa tälläkin kertaa :'(
Täysin typerää väittää, millään tasolla, että Iljaa ei muka olisi voitu kuulustella etänä. Näin olisi pitänyt toimia jo pelkästään veronmaksajien etuja ajatellen. Kyllästyttävää jankata näinkin yksinkertaista asiaa ja näyttöä siitä, että ilja olisi pakoillut kuulustelua, ei yksinkertaisesti ole olemassakaan. Tervettä järkeä tässä on käyttänyt Ilja, ei viranomaiset! Viranomaisten aiheuttaman laskun maksaa veronmaksajat, eli ME!! Tuliko halvaksi???
Niilläkin rahoilla olisi ollut tähdellisempää käyttöä.
Tuossahan jo hieman aiemmin laitoin tuon poliisin sivuilta löytyneen jutun kuulusteluihin liittyen:
Quote
Rikoksesta epäiltyä voidaan kuulustella asiamiehen välityksellä tai puhelimitse vain vähäisessä rikosasiassa, josta ei ole säädetty muuta tai ankarampaa rangaistusta kuin sakko tai kuusi kuukautta vankeutta
Quote from: no future on 02.05.2018, 06:34:40
Tuossahan jo hieman aiemmin laitoin tuon poliisin sivuilta löytyneen jutun kuulusteluihin liittyen:
Quote
Rikoksesta epäiltyä voidaan kuulustella asiamiehen välityksellä tai puhelimitse vain vähäisessä rikosasiassa, josta ei ole säädetty muuta tai ankarampaa rangaistusta kuin sakko tai kuusi kuukautta vankeutta
Videokuulustelu tai virka-apupyyntö espanjalaiselta poliisilta ei tullut kyseeseen koska?
^
Koska varoittava esimerkki. PolPo haluaa näyttää kansalaisille, että se arvostelu ei kerta kaikkiaan käy. Jos kiinni jäät niin pyöritetaan pahemman kerran.
Tavan tallaajalle kun pelkkä tutkinta on jo rangaistus. On vaivaa ja vitutusta ja ainakin julkisella saattaa mennä duunikin.
Quote from: no future on 02.05.2018, 06:34:40
Tuossahan jo hieman aiemmin laitoin tuon poliisin sivuilta löytyneen jutun kuulusteluihin liittyen:
Quote
Rikoksesta epäiltyä voidaan kuulustella asiamiehen välityksellä tai puhelimitse vain vähäisessä rikosasiassa, josta ei ole säädetty muuta tai ankarampaa rangaistusta kuin sakko tai kuusi kuukautta vankeutta
No minkäs takia luulet että ne kansanmurhasyytteet oli väsätty? Ei tekijänoikeuksien vuoksi olisi ketään ulkomailla pidätetty. Toki tiedät tämän itsekin, kunhan esität ymmärtämätöntä.
Ilja pysyy sitten taas kaksi viikkoa kopissa. Perusteena esim. Juuri se pakoilun estäminen.
Tiina Keskimäki kertoi että tulee olemaan todistajana Iljan oikeudenkäynnissä ja kertovansa kiusallisia juttuja tutkinnanjohtaja Saaristolasta ja syyttäjä Hämäläisestä. Tiinan jutut on mitä on mutta siinä Tiina on oikeassa että Saaristola toimi esteellisenä kun hän teki päätöksen Tiinan Jessikka Arosta tekemässä tutkintapyynnössä. Aro on Saaristolan tähtitodistaja joten kiistatta Saaristola oli esteellinen. Jos Arosta olisi käynnistetty esitutkinta niin Saaristolan juttu olisi kuivunut siltä osin kokoon. Itse päätöksellä ei ole sen esteellisyysasian kanssa mitään tekemistä.
Mitä tuohon pakoiluun tulee niin mahdollisten korvausten osalta Ilja voi haistattaa pitkät ja muuttaa muualle.
Tässä muuten on mielenkiintoinen KKO:n ennakkopäätös.
Ruotsissa vakituisesti asuva Ruotsin kansalainen A vangittiin käräjäoikeudessa todennäköisin syin epäiltynä laittoman maahantulon järjestämisestä. Kysymys vangitsemisen edellytyksistä. (Ään.)
Asian käsittely alemmissa oikeuksissa
Tutkinnanjohtajan vangitsemisvaatimus Helsingin käräjäoikeudessa 5.2.2013
Vangitsemisvaatimuksessa vaadittiin A:n vangitsemista todennäköisin syin epäiltynä lauantaina 2.2.2013 Helsingissä tehdystä laittoman maahantulon järjestämisestä. Vaatimuksen mukaan A oli otettu kiinni ja pidätetty 2.2.2013 ja vangitsemista koskeva esivaatimus oli tehty käräjäoikeudelle puhelimitse maanantaina 4.2.2013.
Vangitsemisvaatimuksessa oli ensiksikin vangitsemisen yleisten edellytysten osalta todettu muun ohella, että A oli tullut Tukholmasta laivalla Helsinkiin toisen mieshenkilön B:n kanssa. B, jolla ei ollut ollut maassa oleskeluun taikka maahan saapumiseen oikeuttavia asiakirjoja, oli esittänyt maahan saapuessaan väärennetyn Turkin henkilökortin. A oli kertonut varanneensa ja hankkineensa itselleen ja B:lle laivaliput Tukholmassa ja antaneensa väärällä nimellä olleen lipun B:lle. A ja B olivat tulleet laivalla yhdessä Helsinkiin 2.2.2013. A oli ottanut väärällä nimellä olleen laivalipun B:ltä takaisin itselleen ennen heidän laivasta poistumistaan. A oli sen varalta, että B jäisi kiinni, ohjeistanut B:tä kieltämään, että tämä tunsi A:n.
Vangitsemisen erityisten edellytysten osalta oli todettu muun muassa, että A:lla ei ollut vakinaista asuntoa Suomessa ja oli todennäköistä, että hän maasta poistumalla karttaisi esitutkintaa, oikeudenkäyntiä ja rangaistuksen täytäntöönpanoa. A oli Ruotsin kansalainen ja asui vakinaisesti Ruotsissa tunnetussa osoitteessa. Edelleen vangitsemista ei voitu pitää laissa tarkoitetuin tavoin kohtuuttomana.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
20. Sen perusteella mitä edellä on esitetty, Korkein oikeus katsoo, että A:n vangitsemista käräjäoikeudessa ja tutkintavankeuden jatkamista hovioikeudessa ei olisi saanut perustaa siihen, että A todennäköisesti karttaa rikosepäilyyn perustuvaa oikeudenkäyntiä. Sen vuoksi rikosepäilystä huolimatta A:n vangitsemiselta ovat puuttuneet pakkokeinolain 1 luvun 3 §:n 1 momentin 4 kohdan ja 8 §:n 1 momentin (213/1995) säännöksessä tarkoitetut edellytykset.
Päätöslauselma
A:n vangitsemiselle ei ole ollut laillisia edellytyksiä.
Hovioikeuden päätöksen lopputulos, jolla A:n tutkintavankeus on pysytetty, ei ole enää voimassa. Tältä osin lausunnon antaminen A:n muutoksenhakemuksen johdosta enemmälti raukeaa.
Asian ovat ratkaisseet oikeusneuvokset Gustav Bygglin, Pasi Aarnio, Ilkka Rautio, Soile Poutiainen ja Mika Huovila (eri mieltä). Esittelijä Matti Sepponen.
http://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/precedent/1400065567876.html
Quote from: Lahti-Saloranta on 01.05.2018, 18:17:57
Ei tämä MV-lehden kirjoittelu ihan vähäpätöinen juttu ole . Tälläinen juttu tupsahti silmiin kun kurkkasin tuota Jessikka Aron Backmania vastaan nostamaa syytettä.
https://www.google.fi/url?
"Jessikka Aro on yhtenä asianomistajana myös MV-julkaisuun liittyvässä suurtutkinnassa."
Kyseessä on suurtutkinta nettijulkaisun kirjoittelusta, siis suurtutkinta. Melkoinen rikosvyyhti siis.
Aron osalta tuo suurtutkinta kohdistuu lehdessä esitettyyn väitteeseen että Aro olisi saanut tuomion huumausainerikoksesta. Minusta suurtutkinnassa Aron kohdalla kannattaisi keskittyä tutkimaan Hämeenlinnan käräjäoikeuden lainvoimaista tuomiota.
Mitäs sitä lainvoimaista tuomiota enää penkomaan? Ylipäänsä tuossa Aroa koskevassa kunnianloukkausjutussa kulminaatiokysymys on se, että olisiko asiasta saanut kertoa joukkotiedotusvälineessä. Tuomiot on julkisia, mutta onko kaikki julkaistavissa, se onkin toinen juttu. Oikeus joutuu pohtimaan sitä, miten julkinen toimija Aro on ollut sillä hetkellä, kun MV-lehti julkaisi tiedot. Ja kysymys on myös siitä, miten tiedot on julkaistu. MV-lehti puhui "huumeskandaalista" ja taisipa siellä olla mainita "pikkupirihuorastakin."
Quote from: no future on 02.05.2018, 19:03:38
Ilja pysyy sitten taas kaksi viikkoa kopissa. Perusteena esim. Juuri se pakoilun estäminen.
Täysin tekaistu syy! Kiusaaminen ja alistaminen on se todellinen syy, eikä mikään muu!
Ilja sairastaa syöpää ja istunut jo nyt tulevasta tuomiostaan suurimman osan tai ylikin sen, eikä iljalla syöpäsairaana ole mitään syytä pakoilla yhtikäs mihinkään, mistä Ilja saisi syöpähoidon, jos pakoilisi oikeutta?
Vastaus:Ei mistään!
Quote from: Swen OF Sweden on 02.05.2018, 20:15:25
Täysin tekaistu syy! Kiusaaminen ja alistaminen on se todellinen syy, eikä mikään muu!
Ilja sairastaa syöpää ja istunut jo nyt tulevasta tuomiostaan suurimman osan tai ylikin sen, eikä iljalla syöpäsairaana ole mitään syytä pakoilla yhtikäs mihinkään, mistä Ilja saisi syöpähoidon, jos pakoilisi oikeutta?
Vastaus:Ei mistään!
Mistä tiedät varmasti, että Iljalla on syöpä? Iljalla on omien sanojensa mukaan nelosasteen syöpä (pahin), johon on kuulunut muutaman kuukauden sädehoitojakso. Ulkoapäin katsottuna mies ei näytä sairaalta, pikemminkin päinvastoin. Tukkakaan ei ole jostain syystä lähtenyt päästä.
MV:n juttu Janitskinin vangittuna pitämisestä. (Sama jo yllä kerrottuna muin sanoin.)
https://mvlehti.net/2018/05/02/ilja-janitskin-pysyy-vangittuna/
QuoteOheisesta linkistä Jallu361:n miekkaristriimiin:
https://youtu.be/KYao5lEsC4M
Toiveet jäivät tälläkin kertaa turhiksi. Käräjäoikeus päätti jatkaa Iljan vangitsemista 31. toukokuuta 2018 käsiteltävään oikeudenkäyntiin asti.
Mielenosoituskin pidetty tänään.
https://mvlehti.net/2018/04/18/mielenosoitus-sananvapauden-puolesta-12-5-2018-helsingissa-nyt-kaikki-mukaan/
Quote from: M.K on 02.05.2018, 20:13:32
Mitäs sitä lainvoimaista tuomiota enää penkomaan? Ylipäänsä tuossa Aroa koskevassa kunnianloukkausjutussa kulminaatiokysymys on se, että olisiko asiasta saanut kertoa joukkotiedotusvälineessä. Tuomiot on julkisia, mutta onko kaikki julkaistavissa, se onkin toinen juttu.
Tuollaisen lainvoimaisen tuomion julkaisu ei voi olla mikään törkeä kunnianloukkaus, ei edes tavallinen kunnianloukkaus. Vaikka tuollaisen rikostuomin julkaisisi Takametsän Taavista niin ei siinä Taavin kunniaa loukattaisi vaan kyseessä olisi yksityisyyttä loukkaavan tiedon julkaisu mikä on eri kuttu kuin kunnianloukkaus,
QuoteTiina Keskimäki kertoi että tulee olemaan todistajana Iljan oikeudenkäynnissä ja kertovansa kiusallisia juttuja tutkinnanjohtaja Saaristolasta ja syyttäjä Hämäläisestä.
Ei muuten takuulla kuunnella oikeudessa mitään asian vierestä tai vielä kauempaa-sössötystä, vaan Tiinan (mahdollinen) todistus loppuu lyhyeen. ;D
Quote from: no future on 02.05.2018, 20:43:55
QuoteTiina Keskimäki kertoi että tulee olemaan todistajana Iljan oikeudenkäynnissä ja kertovansa kiusallisia juttuja tutkinnanjohtaja Saaristolasta ja syyttäjä Hämäläisestä.
Ei muuten takuulla kuunnella oikeudessa mitään asian vierestä tai vielä kauempaa-sössötystä, vaan Tiinan (mahdollinen) todistus loppuu lyhyeen. ;D
En kyllä tarkoittanut Tiinan todistuksella tuota Saaristolan esteellisyysjuttua. Sen tarkoitus oli vain kertoa että ei ne kaikki Tiinan jutut huuhaata ole. En kyllä tiedä mitä tietoa Keskimäellä jutusta on mutta ilmeisesti jotain ihan asiaakin. Jos Iljan puolustus lähtee siitä että Ilja on henkilökohtaisen vainon kohteena niin kuinkas muuten sen osoitat kuin todisteet kuulemalla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.05.2018, 20:53:29
Quote from: no future on 02.05.2018, 20:43:55
QuoteTiina Keskimäki kertoi että tulee olemaan todistajana Iljan oikeudenkäynnissä ja kertovansa kiusallisia juttuja tutkinnanjohtaja Saaristolasta ja syyttäjä Hämäläisestä.
Ei muuten takuulla kuunnella oikeudessa mitään asian vierestä tai vielä kauempaa-sössötystä, vaan Tiinan (mahdollinen) todistus loppuu lyhyeen. ;D
En kyllä tarkoittanut Tiinan todistuksella tuota Saaristolan esteellisyysjuttua. Sen tarkoitus oli vain kertoa että ei ne kaikki Tiinan jutut huuhaata ole. En kyllä tiedä mitä tietoa Keskimäellä jutusta on mutta ilmeisesti jotain ihan asiaakin. Jos Iljan puolustus lähtee siitä että Ilja on henkilökohtaisen vainon kohteena niin kuinkas muuten sen osoitat kuin todisteet kuulemalla.
Keskimäki on hyvä todistaja, jos Iljan puolustus haluaa vedota syyntakettomuuteen. :-X :-X :-X
Quote from: M.K on 02.05.2018, 20:23:33
Mistä tiedät varmasti, että Iljalla on syöpä? Iljalla on omien sanojensa mukaan nelosasteen syöpä (pahin), johon on kuulunut muutaman kuukauden sädehoitojakso. Ulkoapäin katsottuna mies ei näytä sairaalta, pikemminkin päinvastoin. Tukkakaan ei ole jostain syystä lähtenyt päästä.
Ymmärtääkseni tukan ym. karvoituksen lähtö syöpähoidoissa johtuu kemoterapiasta eli solumyrkkyhoidosta, ei sädehoidosta. Lisäksi sädehoito on hyvinkin tarkkaan kohdistettua; se ei vaikuta yleisolemukseen sitä eikä tätä. Sytostaatit kyllä näkyvät, ovat sen verran tuhteja myrkkyjä ne.
Sehän olisi aivan ultimate prankki että Ilja olisikin terve kun pukki, ja vedättänyt kaikkia, eikä edes poliisi voi kiistää tai vahvistaa luottamuksellisia terveystietoja. Jos näin on niin bravo, oikein maailmanluokan trollaus. Saattaa aiheuttaa paheksuntaa niissä joille Ilja on sananvapausmessias. Minusta hän on erittäin hämärä konna. En pety jos koko show on hänen vedätystään.
Mutta pidetäänpä katse pallossa: mies on raahattu valheellisin perustein ulkomailta koppiin mitättömistä rikkeistä, ja istuu kopissa tasan niin kauan kuin poliittinen oikeuslaitos ja "poliisi" haluaa. Funtsikaa sitä, kaikki mv-lehden viholliset. Kuka on seuraava? Saattaa olla Voima-lehden aktivisti joka kopitetaan kun astuu väärille varpaille. Saadaanko me natsit sitten nauraa ja myhäillä, ja vittuilla kun putkassa ei saakaan vegaanista soijamaitoa aamupalalla vitamiinien kanssa? Ehei. Minusta kaikille kuuluu samat oikeudet. Vaikka veisivät Punaisen Danin linnaan puheistaan, vastustaisin.
Olemmeko me pahoja kun vaadimme oikeutta myös pikkurikollisille ja saastan kaivelijoille?
Quote from: no future on 02.05.2018, 19:03:38
Ilja pysyy sitten taas kaksi viikkoa kopissa. Perusteena esim. Juuri se pakoilun estäminen.
Sen pystyisi estämään nilkkapannallakin. Kopitukseen on olemassa aivan muut syyt, samoin kuin siihen, että esitutkinta venyy ja venyy.
Ilja kärsii rangaistustaan ja tuomio tulee sitten joskus. Varmaan sitten kun katsotaan että sopiva peloitevaikutus on saatu aikaan. Ja tuomio voi olla aikalailla yksi yhteen siihen mennessä istutun ajan kanssa.
Tämä on minun veikkaus.
https://www.youtube.com/watch?v=BeNt0gWj4f8
Quote
Iljan oikeudenkäynnin jälkipuinti
Mv-media
Asta Tuomisella kuulustelut tänään. Eilisellä videolla n. 9 min kohdalta alkaen Asta puhumassa: https://youtu.be/BeNt0gWj4f8?t=533
Helsingistä poliisi lentää Ouluun kuulustelemaan.
Kertoivat jotta tekevät tänään striimiä siitä kuinka meni.
Ei ne Iljaa olis päästänyt vapaaksi kun Astan kuulustelut on vielä suorittamatta loppuun, olisi riski että Ilja voisi vaikuttaa esitutkinnan kulkuun.
Kai tämä on yhtä hyvä paikka valittaa kuin muutkin. En aio kuluttaa minuuttiakaan jonkun striimaajan juttelun katselemiseen, kun lukutaitoisena pystyn sulattamaan kirjoitetun tekstin olennaisen sisällön paljon nopeammin ja tehokkaammin. Jos jonkun pitää lätistä videokameralle vartti tai puoli tuntia kertoakseen mitä Iljalle tai itselle kuuluu, jätän väliin.
Pääkohtien kirjoittamiseen menee vähemmän aikaa kuin puolen tunnin striimaamiseen. Ja kirjoitukseata jää helposti kopioitava ja jaettava digijälki.
Striimaamimen on internetin syöpä. Jos sillä korvataan muu viestintä.
Joten kauniisti pyytäisin: Iljan ja Oulun kagaalin kuulumiset parilla rivillä or gtfo.
QuoteEgypt: Journo to spend 30 more days in jail without trial since Dec. 2015
CAIRO – 2 May 2018: Egypt's military prosecution renewed on Wednesday the detention of the internationally acclaimed Egyptian researcher and journalist Ismail al-Iskandarani, extending his detention for another 30 days pending investigations. Iskandarani was referred from high state security prosecution to military prosecution over charges of belonging to an illegal organization and spreading false news.
http://nr.news-republic.com/Web/ArticleWeb.aspx?regionid=3&articleid=147637189
Vastaavanlaista ei. voisi. koskaan. tapahtua. Suomessa.
Vangittu "tutkinnan ajaksi", käytännössä poliittisista syistä, koska "levitti valheellisia uutisia" ja "kuului laittomaan organisaatioon". Ei. Vastaavanlaista ei voisi koskaan tapahtua täällä Suomessa. Nevah.
Quote from: Dick Ursby on 03.05.2018, 09:11:19
Kai tämä on yhtä hyvä paikka valittaa kuin muutkin. En aio kuluttaa minuuttiakaan jonkun striimaajan juttelun katselemiseen, kun lukutaitoisena pystyn sulattamaan kirjoitetun tekstin olennaisen sisällön paljon nopeammin ja tehokkaammin. Jos jonkun pitää lätistä videokameralle vartti tai puoli tuntia kertoakseen mitä Iljalle tai itselle kuuluu, jätän väliin.
Pääkohtien kirjoittamiseen menee vähemmän aikaa kuin puolen tunnin striimaamiseen. Ja kirjoitukseata jää helposti kopioitava ja jaettava digijälki.
Striimaamimen on internetin syöpä. Jos sillä korvataan muu viestintä.
Joten kauniisti pyytäisin: Iljan ja Oulun kagaalin kuulumiset parilla rivillä or gtfo.
Itse noita kuunnellut, useampia eri lähetyksiä eri faktioilta, sillon kun hiljasta (läppärin kaiuttimet varsin pienet) ja sillon kun meteliä sitten turha yrittää (kerrostalo) sekä autossa (kun radioasemat kehnoja nykysin, ylehän ennen puhui uutisia eikä mokutusta ja musiikkia ei niin jaksa kuunnella) mutta samaa mieltä olen.
Josko vaikka lyhennelmä olennaisesta olisi. Vaikka videota tehdessä tietty kivasti aikaa kuluukin ja voi jutella muitten kanssa, mikä on hyväksi varmastikin.
Mielellään tänne jonnekin tai omille sivuilleen jos bannia tai erimielisyyksiä, tai sitten sinne (tässä tapauksessa) mv:n sivuille, mutta viiden tunnin löpinä jossa asiaa kymmenen minuuttia on hiukka kehno tapa vielä toistaiseksi viestiä.
Lukutaito tosin menossa tätä menoa suomalaisiltakin kunhan ymmärtävät olennaiseksi kouluissa Koraanin eikä turhuudet. Kivasti onkin jo kuvia koulukirjoissa (ylilaudalla oli linkkejä kun laittovat vahingossa nettiin kirjoja) nyt vaan ne kuvatkin pois niin siinä se. Tahallaan ovat kehnontaneet kouluja, pian ovat sopivia "kaikille." Eikä tuohon kannattaisi vielä mennä mukaan.
Parinkymmenen vuoden päästä sitten ehkä oisi aika keskittyä videoviestintään myös suomalaisille. Toki voin olla asiasta väärässä, jotain viittätuhatta katsojaa siellä kuitenkin on videoilla joita ahkeraan youtube poistelee eri henkilöiltä, verrata voi siihen että täällä jokin 10-100 lukijaa. (Noi ihan hatusta, joku osaava voisi laskea paremmin. MV:llä kuitenkin lukijoita on.)
Quote from: Alligaattori on 03.05.2018, 06:39:59
https://www.youtube.com/watch?v=BeNt0gWj4f8
Quote
Iljan oikeudenkäynnin jälkipuinti
Mv-media
Asta Tuomisella kuulustelut tänään. Eilisellä videolla n. 9 min kohdalta alkaen Asta puhumassa: https://youtu.be/BeNt0gWj4f8?t=533
Helsingistä poliisi lentää Ouluun kuulustelemaan.
Kertoivat jotta tekevät tänään striimiä siitä kuinka meni.
Asta kertoi että poliisi ( Saaristola ) epäilee että hän olisi ollut MV-lehden päätoimittaja, siis päätoimittaja. Miksi Ilja sitten on roudattu Suomeen jos Asta on poliisin tai ilmeisesti Saaristolan mielestä päätoimittaja. Astana olisin myöntänyt olleeni julkaisun vastaava päätoimittaja ja kirjoittaneeni kaikki ne jutut joista Iljaa syytetään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.05.2018, 18:09:50
...Astana olisin myöntänyt olleeni julkaisun vastaava päätoimittaja ja kirjoittaneeni kaikki ne jutut joista Iljaa syytetään.
Ei ehkä kannata... Muu on ihan näpertelyä, mutta Janitskinille tulossa Hesarin et al. vahingonkorvausvaade. Veikkaan että se asettunee siinä puolen miltsin paremmalle puolelle. Ja käräjäoikeuden nahkapäätös ollee siinä 398k€:n paikkeella.
Quote from: Penan kaveri Eki on 03.05.2018, 19:00:48
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.05.2018, 18:09:50
...Astana olisin myöntänyt olleeni julkaisun vastaava päätoimittaja ja kirjoittaneeni kaikki ne jutut joista Iljaa syytetään.
Ei ehkä kannata... Muu on ihan näpertelyä, mutta Janitskinille tulossa Hesarin et al. vahingonkorvausvaade. Veikkaan että se asettunee siinä puolen miltsin paremmalle puolelle. Ja käräjäoikeuden nahkapäätös ollee siinä 398k€:n paikkeella.
Syytös on niin päätön että se takuuvarmasti kaatuisi käräjillä. Voisi selittää tuon tunnustuksensa satiiriksi älytöntä syytöstä vastaan.
Kyllä ilja tiesi mikä täällä on kohtelu kun niin tiukasti harasi palautusta vastaan. Minulle tässä tapauksessa on suurin anti siinä miten suomi on joutunut riisumaan oikeusvaltion naamarin pois ja näyttämään todelliset kasvonsa. Enää ei voida puhua suomesta mallimaana se kuullostaa kolkolta ja kornilta. Mahtaa poliitikkoja/suvakkeja harmittaa kun valheet ovat paljastuneet.
Ei Astan kuulusteluista ole kuulunut mitään. Tuossa videolla Asta kertoo Saaristolan määränneen hänen kotiinsa erikoiskotietsinnän. Asta kertoi että ainakin Juha Molaria on kuulusteltu. Samoin hän kertoi että kuulusteluissa häneltä olisi kyselty tietoja eri henkilöistä joista osa oli hänelle täysin tuntemattomia. Se antaa vihjeitä että kyseessä olisi valtaisa rikostutkinta vaikka kyseessä on yhden miehen nettijulkaisusta.
^ Toi Saaristola taitaa olla valmistunut samalta kurssilta kuin Taponen ja Huhtela, koko ryhmä aivan munattomia ja moraalittomia tyhjiä tauluja!
Ulkomaalainen aasialainen (ei suomen lehdistön "aasialainen") tuttuni ei eilen ollut uskoa korviaan kun kerroin että suomessa terroristi joutuu tekemään kaikkensa oikeudessa todistaakseen olevansa terroristi ja sitten tuhmia nettiin kirjoitellut syöpäpotilas haetaan ulkomailta vankeuteen rinnastaen hänet kansanmurhaajaan ja sotarikolliseen (tässä tiivistys, käytiin molemmat tarkemmin lävitse).
Suomi onnellisin ja vähiten korruptoitunut maa. Heh...
Quote from: migri on 03.05.2018, 20:26:16
Ulkomaalainen aasialainen (ei suomen lehdistön "aasialainen") tuttuni ei eilen ollut uskoa korviaan kun kerroin että suomessa terroristi joutuu tekemään kaikkensa oikeudessa todistaakseen olevansa terroristi ja sitten tuhmia nettiin kirjoitellut syöpäpotilas haetaan ulkomailta vankeuteen rinnastaen hänet kansanmurhaajaan ja sotarikolliseen (tässä tiivistys, käytiin molemmat tarkemmin lävitse).
Suomi onnellisin ja vähiten korruptoitunut maa. Heh...
Tuo on niin korni juttu että se ehdottomasti pitäisi saattaa ulkomaisen lehdistön tietoon. Tosiaankin oikeuslaitos yrittää väkisin kiistää ettei Turun kurkunleikkaaja ollut terroristi vaikka itse sen myöntää. Toisaalta jonkun MV-lehden kirjoittelun vuoksi järjestetään valtaisa tutkinta. MV-lehteen kommentoijia ja videon tuottajia on jo nyt tuomittu kiihotuksesta kansanryhmää vastaan ja ties monestako on tutkinta käynnissä.
Mikä on "erikoiskotietsintä"? Neljä poliisipartiota käy kun et ole kotona, eikä asiasta tehdä minkäänlaista raporttia? Pidätysmääräyskin kirjoitetaan näkymättömällä musteella?
Quote from: no future on 03.05.2018, 22:57:49
Mikä on "erikoiskotietsintä"? Neljä poliisipartiota käy kun et ole kotona, eikä asiasta tehdä minkäänlaista raporttia? Pidätysmääräyskin kirjoitetaan näkymättömällä musteella?
Jos Asta tulkitaan toimittajaksi, niin hänellä on lähdesuoja. Silloin kotietsintä vaatii lupia.
Hesari nosti ison älläkän, kun heidän toimittajalta vietiin muistiinpanoja ja tietovälineitä.
Oikeasti tässä olisi mahdollisesti iso skuuppi, mutta sattuneesta syystä media vaikenee.
Quote from: Tulevaisuus on 03.05.2018, 19:27:32
Kyllä ilja tiesi mikä täällä on kohtelu kun niin tiukasti harasi palautusta vastaan. Minulle tässä tapauksessa on suurin anti siinä miten suomi on joutunut riisumaan oikeusvaltion naamarin pois ja näyttämään todelliset kasvonsa. Enää ei voida puhua suomesta mallimaana se kuullostaa kolkolta ja kornilta. Mahtaa poliitikkoja/suvakkeja harmittaa kun valheet ovat paljastuneet.
Eihän vallassa oleva seonneisto ennenkään ole oikeastaan mitään itse väittänyt (siis sillä tapaa jotta voisi vastaankin sanoa) vaan nimenomaan ostellut "tutkimuksia" ja käskenyt vastuulliselle medialle mitä tulee sanoa. Sama jatkuu kuten ennenkin, vaikka ehkä muutama vasta nyt huomannut millaista touhu on. Näitä muutamaa korvaa sata uutta uskojaa, korruption, sensuurin, propagandan lisäännyttyä.
Missä on Amnesty nyt? Ai niin, väärä pigmentti ja nimi. Tripla Mohammed cacastaniasta pitäisi olla.
Tiina Keskimäki kirjoittaa Facebookissa:
QuoteILJAN TERVEISET:
Yhteydenpitorajoitukset on eilen purettu ja Ilja on päässyt eristyksistä Vantaan vankilan yleiselle osastolle. Iljalle voi lähettää postia osoitteeseen Vantaan vankila, Siltaniitynkuja 2, 01260 Vantaa tai sähköpostia osoitteeseen: [email protected]
Vangeille ei saa lähettää elintarvikkeita, eikä nautintoaineita, mutta vangeille on vankilassa luotu pankkikortti, jonka tilille voi siirtää rahaa vangin käyttöön, jotta vanki voi itse käydä vankilan kaupassa ostoksilla.
Iljalle voi laittaa sähköpostia, missä ilmoittaa puhelinnumeronsa, jotta Ilja voi soittaa ja ilmoittaa pankkitilinsä numeron. Ilja ei voi vastata sähköposteihin, eikä muutenkaan käyttää tietokoneita.
Iljalla siis kaikki OK olosuhteet huomioonottaen.
https://www.facebook.com/tiina.keskimaki/posts/10155824424078375
Rasmuksesta:
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/1855810947763454/
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.05.2018, 20:51:55Quote from: migri on 03.05.2018, 20:26:16Ulkomaalainen aasialainen (ei suomen lehdistön "aasialainen") tuttuni ei eilen ollut uskoa korviaan kun kerroin että suomessa terroristi joutuu tekemään kaikkensa oikeudessa todistaakseen olevansa terroristi ja sitten tuhmia nettiin kirjoitellut syöpäpotilas haetaan ulkomailta vankeuteen rinnastaen hänet kansanmurhaajaan ja sotarikolliseen (tässä tiivistys, käytiin molemmat tarkemmin lävitse).
Tuo on niin korni juttu että se ehdottomasti pitäisi saattaa ulkomaisen lehdistön tietoon. Tosiaankin oikeuslaitos yrittää väkisin kiistää ettei Turun kurkunleikkaaja ollut terroristi vaikka itse sen myöntää. Toisaalta jonkun MV-lehden kirjoittelun vuoksi järjestetään valtaisa tutkinta. MV-lehteen kommentoijia ja videon tuottajia on jo nyt tuomittu kiihotuksesta kansanryhmää vastaan ja ties monestako on tutkinta käynnissä.
Tämä olisi mielestäni erittäin tärkeätä, tuo minkä tuossa kevyesti korostin.
Englanniksi, saksaksi, ranskaksi, espanjaksi, jopa ruotsiksi ... vieläpä venäjäksi, kiinaksi on kai jo liikaa vaadittu?
Miten näille Suomi-uutisille saisi mahdollisimman laajan näkyvyyden? Ne pitäisi saada johonkin ihan heikäläiseen valtalehteen laitettua, saisi EU-Suomi haluamaansa tunnettuutta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.05.2018, 20:51:55
Quote from: migri on 03.05.2018, 20:26:16
Ulkomaalainen aasialainen (ei suomen lehdistön "aasialainen") tuttuni ei eilen ollut uskoa korviaan kun kerroin että suomessa terroristi joutuu tekemään kaikkensa oikeudessa todistaakseen olevansa terroristi ja sitten tuhmia nettiin kirjoitellut syöpäpotilas haetaan ulkomailta vankeuteen rinnastaen hänet kansanmurhaajaan ja sotarikolliseen ...
Tuo on niin korni juttu että se ehdottomasti pitäisi saattaa ulkomaisen lehdistön tietoon.
Tämä. Tässä olisi PS:lle työsarkaa: Kotimaisten skandaalien kansainvälinen esiintuonti. Riemuidioottien orwelltaminen framille!
@Matias Turkkila
Tuo MV-lehteen kohdistuneen "rikostutkinnan" laajuus ei varmaankaan ole suuren yleisön tietoisuudessa. MV-media tai joku muu taho voisi koota siitä kirjan. Aikanaanhan nuo tutkintapöytäkirjat tulevat julkisiksi joten ne voi julkaista vailla pelkoa syytteestä salassapitorikoksesta. Olisi hyvä jos ne saisi kerättyä yksiin kansiin vaikka kuulusteltavan nimi sutattuna. Uskoisin että näitä kuulusteltuja on useita kymmeniä kun mukaan luetaan kiihotuksista syytetyt jotka on kommentoineet jotain lehden keskustelupalstoilla. Rikostutkinta lehden kirjoittelusta on varmaankin laajuudeltaan samaa luokkaa kuin jonkun rikollisliigan puuhailuista. Kyseessä on kuitenkin nettikirjoittelu.
Mitähän Vehkoo tarkoitti pressiklubissa kertomalla että ensi viikolla julkisuuteen tulee tieto yllättävästä henkilöstä MV:n taustalla.
Quote from: rätkä on 05.05.2018, 16:46:04
Mitähän Vehkoo tarkoitti pressiklubissa kertomalla että ensi viikolla julkisuuteen tulee tieto yllättävästä henkilöstä MV:n taustalla.
Todennäköisesti kyseinen henkilö ei ole näkyvä persu sillä sen tietäisimme jo. Kyseessä lienee taloudellista tukea antava henkilö.
Juha Kärkkäinen voisi tietenkin avustaa MV-lehteä mutta se ei olisi yllättävää.
Sitten ihmetellään miksi Vehkoo tietää esitutkinnasta jo ennakkoon.
Tässä on onnistuttu kehittämään keino, jolla MV:n lukijamäärät saadaan kasvuun, eikä ole ensimmäinen kerta. Joillakin tuntuu olevan voimakas tiedostamaton tarve potkia itseään kunnolla munilleen.
Tuo Vehkoon paljastus kohdistuu varmaankin MV-lehden ostoon.
Quote from: rätkä on 05.05.2018, 16:46:04
Mitähän Vehkoo tarkoitti pressiklubissa kertomalla että ensi viikolla julkisuuteen tulee tieto yllättävästä henkilöstä MV:n taustalla.
En tiedä, mutta Johanna Vehkoo on osoittanut kiinnostusta laittomaan tietojenhankintaan väärinajattelevien outtaamiseksi ja politiikasta häätämiseksi ruotsalaisen Researchgruppenin "datajournalismin" malliin.
Vehkoolla oli eilen pokkaa esiintyä politiikan ja muun maallisen yläpuolella toimivana pyyteettömänä valeuutisten paljastajana, vaikka hän on toimijana yhtä puolueeton ja rehellinen kuin Dan Koivulaakso ja Mikael Brunila. Vehkoo on jäänyt kiinni keksityistä uutisista, ja hänen huomionsa kohteiden valikointi kuten myös käsitteiden määrittely on selkeän tarkoitushakuista ruotsalaisen äärivasemmiston hengessä.
Quote from: Roope on 25.04.2016, 16:14:53
QuoteYhdistys on myöntänyt myös Jääraappa-palkinnon tunnustuksena avoimuuden edistämisestä yhteiskunnassa. Jääraapan sai toimittaja Johanna Vehkoo, joka on Ylen Valheenpaljastaja-sivustollaan edistänyt totuudenmukaista tiedonvälitystä ja paljastanut internetissä kiertävää valheellista uutisointia.
"Vehkoon Valheenpaljastaja-blogi osoittaa, miten tärkeää on suhtautua kriittisesti esimerkiksi sosiaalisessa mediassa leviäviin tietoihin. Blogi edistää avoimuutta ja läpinäkyvyyttä yhteiskunnassa", Koponen sanoo.
Tutkivan journalismin yhdistys (http://www.tutkiva.fi/content/tutkivan-journalismin-lumilapio-palkinto-helsingin-sanomien-laura-halmiselle-ja-tommi) 22.4.2016
Näin ne merkitykset muuttuvat. Toimittaja Vehkoo on edistänyt "totuudenmukaista tiedonvälitystä" levittämällä virheellisiä väitteitään Ylen kautta ja "avoimuutta yhteiskunnassa" kannustamalla kommenttipalstojen sulkemiseen sananvapauden nimissä (http://hommaforum.org/index.php/topic,103457.msg2002439.html#msg2002439).
Edit: Olin jo ihan unohtanut Vehkoon, Brunilan ja Koivulaakson taannoisen yhteisen projektin (http://hommaforum.org/index.php/topic,117318.msg2441009.html#msg2441009).
Janitskin on tänään antanut puhelinhaastattelun Mikko Hamulalle. YouTubesta löytyy:
https://www.youtube.com/watch?v=IK01wx2SVvM&t=139s
Olot ovat Vantaalla paremmat kuin Pasilassa.
MV-median mukaan Iljaa tullaan kuulustelemaan ainakin paristakymmenestä muustakin rikoksesta ja todennäköisesti vielä syyttämään. Se kyllä on perin kummallista kun nähdäkseni Iljaa voidaan syyttää vain niistä rikoksista joista häntä on vaadittu luovutettavaksi. Syytesuojan murtamiselle pitää olla todella hyvät syyt ja rikoksen merkittävä. Aikanaan Jussi Uotin syytesuoja murrettiin mutta silloin kyse oli useiden kymmenien miljoonien markkojen pimityksestä. Iljan kohdalla kyse lienee mielensä pahoittamisesta. Aivan uskomaton juttu tuo MV-lehden ajojahti. Nyt etsitään nimimerkin takaa toimineita toimittajia. Kuinka heitä ylipäätään voidaan syyttää mistään sillä Iljahan jutun on julkaissut oli sen kirjoittanut kuka tahansa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.05.2018, 20:38:55
MV-median mukaan Iljaa tullaan kuulustelemaan ainakin paristakymmenestä muustakin rikoksesta ja todennäköisesti vielä syyttämään. Se kyllä on perin kummallista kun nähdäkseni Iljaa voidaan syyttää vain niistä rikoksista joista häntä on vaadittu luovutettavaksi. Syytesuojan murtamiselle pitää olla todella hyvät syyt ja rikoksen merkittävä. Aikanaan Jussi Uotin syytesuoja murrettiin mutta silloin kyse oli useiden kymmenien miljoonien markkojen pimityksestä. Iljan kohdalla kyse lienee mielensä pahoittamisesta. Aivan uskomaton juttu tuo MV-lehden ajojahti. Nyt etsitään nimimerkin takaa toimineita toimittajia. Kuinka heitä ylipäätään voidaan syyttää mistään sillä Iljahan jutun on julkaissut oli sen kirjoittanut kuka tahansa.
Minunkin mielestä syytteet pitää yksilöidä luovutuspyynnössä, ei niitä voi sinne jälkeenpäin lisäillä. Hyvin outoa.
Quote from: Tulevaisuus on 08.05.2018, 21:00:55
Minunkin mielestä syytteet pitää yksilöidä luovutuspyynnössä, ei niitä voi sinne jälkeenpäin lisäillä. Hyvin outoa.
Muistikuvan mukaan *kaikki* syytteet tai tutkittavat rikosasiat on tapana kertoa luovutuspyynnössä. Siksipä Janitskinin syytelista oli sellaanen risuaita, että kaikki tilpehöörikin oli listattu.
Tässä on kyse myös Suomen luotettavuudesta toimijana näissä luovutus-ceisseissä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 08.05.2018, 23:16:54
Quote from: Tulevaisuus on 08.05.2018, 21:00:55
Minunkin mielestä syytteet pitää yksilöidä luovutuspyynnössä, ei niitä voi sinne jälkeenpäin lisäillä. Hyvin outoa.
Muistikuvan mukaan *kaikki* syytteet tai tutkittavat rikosasiat on tapana kertoa luovutuspyynnössä. Siksipä Janitskinin syytelista oli sellaanen risuaita, että kaikki tilpehöörikin oli listattu.
Tässä on kyse myös Suomen luotettavuudesta toimijana näissä luovutus-ceisseissä.
Vrt. tapaus Maija-Liisa Lahtinen
"
Vankeustuomiota paennut Maija-Liisa Lahtinen oikeuteen
Rangaistusta vuodesta 2006 pakoillut Maija-Liisa Lahtinen on palannut Suomeen. Hän tuli tyttärensä oikeusjutun todistajaksi Tampereelle koskemattomuussuojan turvin."
Lakikarkuri sai siis koskemattomuussuojan...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000206556.html
https://www.seiska.fi/Uutiset/Poikkeuksellinen-ja-historiallinen-maanpako-onnistui-Maija-Liisa-Lahtinen-on-vapaa
Iljan jutussa luovutuspyynnössä mainitut rikokset on nimenomaan Andorran kansainvälisessä luovutuspyynnössä mainitut joista häntä voidaan syyttää.. Eurooppalaisen pidätysmääräyksen juttulista taisi olla jotain 60 rikosepäilyä. Nähdäkseni se pidätysmääräys ei ole pätevä vaan se on vanhentunut ja viimeisin kansainvälinen pidätysmääräys on voimassa koska Ilja pidätettiin sen perusteella Andorrassa ja myös luovutettiin sieltä.. Varmaankin Saaristola näiden uusien rikosepäilyjen kanssa yrittää soveltaa sitä eurooppalaista pidätysmääräystä joissa rikosepäilyjä on yli 60.
MV-media oli kaivanut tietoja Jessikka Aron kuulusteluista hänen huumetuomioonsa liittyen. Siinä sivussa sitten tuli tietoon arkaluontoista tietoa hänen mielenterveydestään. Jessikka saa siitä syyttää vain itseään sillä MV-media vain referoi hänen omaa kertomustaan poliisikuulusteluissa. Aron uskottavuus kyllä tulee kärsimään noissa kaikenkarvaisissa NATO pippaloissa jos sellaista ylipäätään on ollutkaan. Voihan tietysti olla niinkin että poliisi on suorastaan kannustanut Jessikka tehtailemaan näitä rikosilmoituksia.
Tosin onhan perin kummallista että poliisi ylipäätään tutkii koko Aron törkeää kunnianloukkausepäilyä sillä tottahan Iljan kirjoitukset Aron huumeiden käytöstä olivat ja vielä jossain määrin perusteltaviakin vastineena Jessikan esittämiin Putinin trollausjuttuihin ja ruplasalkkuihin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 10.05.2018, 12:47:48
MV-media oli kaivanut tietoja Jessikka Aron kuulusteluista hänen huumetuomioonsa liittyen. Siinä sivussa sitten tuli tietoon arkaluontoista tietoa hänen mielenterveydestään. Jessikka saa siitä syyttää vain itseään sillä MV-media vain referoi hänen omaa kertomustaan poliisikuulusteluissa.ivat ja vielä jossain määrin perusteltaviakin vastineena Jessikan esittämiin Putinin trollausjuttuihin ja ruplasalkkuihin.
Ei kait täällä linkit ole kiellettyjä? Varsinkaan kun kyse nimenomaan uutisesta. Ohessa linkki:
https://mvlehti.net/2018/05/10/jessikka-aro-myontaa-huumeriippuvuutensa-seka-mielenterveysongelman/
Quote"Olen käyttänyt vuosia amfetamiinia. Noin puolitoista vuotta (vuoden 2001 heinäkuun lopusta lähtien) olen käyttänyt amfetamiinia ongelmaksi asti. Olen käyttänyt sitä suonensisäisesti. Tosin on minulla ollut katkojakin, kun olen ollut hoidossa."
"Kesällä jouduin jättäytymään sairaslomalla mielenterveysvaikeuksien vuoksi. Syksyllä päätin jättäytyä töistä pois, koska kesällä ollut 5 -viikon hoitojakso oli epäonnistunut siten, että se oli keskeytynyt."
Saattanut jäädä päälle, ennen oli juttua niistä joilla lsd jäi päälle, mitä kaikkea sitten tuollainen käyttääkään.
QuoteIlja Janitskinia kohtaan vakavimmat syytökset ovat juuri Jessikka Arosta. Aro on tehnyt rikosilmoituksen Janitskinia kohtaan törkeästä kunnianloukkauksesta.
MV kiinni:
https://vk.com/mvlehti
Quote
Juha Korhonen
today at 3:41 pm
Mul on nyt niin pahasti menny hermo.. et Mv on nyt kiinni. perustakaa oma lehti! mun rahoja ei tohon enää tuhlata, et saan vaan paskaa.
MV:n Korhonen avautui tänään striimillä siitä miten hänelle on satanut paskaa niskaan.
https://www.youtube.com/watch?v=0iQtUTyXXT8 (kesto 11:34)
Kertoo eronneensa Reformista, koska hänestä on kuulemma jauhettu nyt 3 viikkoa, että hän on
Supon kaveri. Asialla Korhosen mukaan Tiina Keskimäki eli tämä Janitskinin jonkin sortin avustaja. Korostaa, ettei Reformin James Hirvisaari ole sanonut mitään tällaisia.
PVL:n roolista siinä lauantain sananvapausmiekkarissa on tullut negatiivista palautetta. Korhonen kehuu järjestön panosta miekkariin ja sanoo maksaneensa 200 euroa tänään PVL:lle "tukijäsenyysmaksuja". Hän korostaa, ettei ole PVL:n jäsen, mutta "haluaa tukea kaikkia, jotka osaa toimia tuolla."
"Hirvee meteli tuli siitä, kun Ilja antoi Hesarille haastattelun, että joo se on kypsynyt ihan täysin kansallismielisiin. Se jaksoi kolme vuotta tätä! Mä jaksoin puol vuotta. Eihän täs saatana oo mitään järkeä."Siinä ehkä oleellisimmat striimiltä.
Nyt MV on sitten alhaalla.
https://mvlehti.net/
QuotePalvelu ei ole käytettävissä
Kummallinen veto oli kyllä tuo miekkari. Se oli käytänössä PVL-mielenosoitus.
Ylekin teki näköjään jutun.
https://yle.fi/uutiset/3-10206655 (15.5.2018)
QuoteMV-lehti poissa käytöstä – uusi vetäjä tilittää pettyneensä toimintaan
Juha Korhonen on tuntemattomampi henkilö kuin MV-lehden entinen päätoimittaja Ilja Janitskin. Janitskin on tällä hetkellä vangittuna.
Maahanmuuttokriittisyydestä tunnettu MV-lehti on kadonnut verkosta. Kiistanalaisen verkkojulkaisun sivua ei löydy myöskään Facebookista.
MV-lehden päätoimittajana esiintynyt Juha Korhonen kertoo pettyneensä MV-lehteen. Hän kertoo tuntemuksistaan "Venäjän Facebookina" tunnetussa VK-palvelussa. Korhosen postauksen on jakanut myös MV-median VK-tili.
– Mul on nyt niin pahasti menny hermo.. et Mv on nyt kiinni. perustakaa oma lehti! mun rahoja ei tohon enää tuhlata, et saan vaan paskaa, Korhonen kirjoittaa.
Suurelle yleisölle tuntematon Juha Korhonen kertoi Helsingin Sanomien haastattelussa helmikuussa ottaneensa vastuun MV-lehden pyörittämisestä. MV-lehden puuhamiehenä tunnettu Ilja Janitskin kertoi samassa yhteydessä vetäytyvänsä MV-lehden toiminnasta ja jättäneensä sen lopullisesti.
Janitskin kertoi syyksi vetäytymiseen olevansa kyllästynyt "isänmaalliseen törkypaskaan", jota MV-lehdessä on julkaistu. Janitskin perusti MV-lehden alun perin vuoden 2014 lopulla.
Tällä hetkellä Janitskin on vangittuna. Janitskin luovutettiin Suomeen andorralaisen tuomioistuimen päätöksellä ja vangittiin huhtikuun puolivälissä. Helsingin käräjäoikeus määräsi toukokuun alussa, että Janitskinin vangitsemista jatketaan. Syyte Janitskinia vastaan on nostettava toukokuun 2018 loppuun mennessä.
Janitskinia epäillään todennäköisin syin kahdestatoista rikoksesta. Listalla on muun muassa törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan sekä tekijänoikeusrikoksia.
Ilmeisesti tulee takaisin aikaisintaan viikon päästä:
https://www.youtube.com/watch?v=CQVinLqPM64&t=10m40s
Toivottavasti tilalle saadaan laadukkaampi lehti.
Sellainen Hannu Karpo -tyyppinen raportoija olisi hyvä asia. Mutta hänen pitää olla älykäs, nuiva ja reportaasien tekeminen pitää onnistua. Ei liian moderni, kun sellainen hukkuu massaan vaan lievä patriarkaalisuus kuuluisi asiaan. Jos Riku Rantala olisi nuiva, se olisi just eikä melkein sitä mitä tahdon.
MV-lehti voisi kyllä koota yhteen parhaat juttunsa, olihan niistä nyt iloa kuitenkin.
Hyvä kun suljettiin. Valheelliset ja törkeästi värittyneet jutut tekivät sivustosta roskaa. Rehellisesti uutisoimalla ja turhia värittämättä saa kyllä riittävästi mielenkiintoisia juttuja aikaiseksi myös MV-lehden pääaiheista.
Quote from: Micke90 on 15.05.2018, 22:37:46
Toivottavasti tilalle saadaan laadukkaampi lehti.
Oikotietä ei ole. Jonkun pitää tehdä laadukkampi lehti. Kysyntää on paljon. Tarjontaa vähän. Miksei kukaan tee, vaikka me niin mielellämme lukisimme, ilmaiseksi?
Tilausta olisi maahanmuutokriitiselle ja politikkojen kähmintöjä esiin nostavalle, mutta kuitenkin lailliselle julkaisulle. Sellaiselle jossa myös poliittista poliisia voisi arvostella ilman oikeusseuraamuksia.
[edellinen kirjoitus oli sarkasmia]
Ei tuo vaikuta siltä, että olisi lopettamassa.
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:13:14
Tilausta olisi maahanmuutokriitiselle ja politikkojen kähmintöjä esiin nostavalle, mutta kuitenkin lailliselle julkaisulle. Sellaiselle jossa myös poliittista poliisia voisi arvostella ilman oikeusseuraamuksia.
[edellinen kirjoitus oli sarkasmia]
Lailliselle ja lailliselle. Mutta kuitenkin sellaiselle, joka ei jutuissaan julkaise höpöhöpöä, kuten sitä, että sooda parantaa syövän jne.
Ehkä kannattaisi vain apinoida jostain toimivampi formaatti. Vaikka tämmöinen Red Ice Radion tapainen sekatavarakauppa, jonka tarjonta karsii pois ainakin ne, joiden keskittymiskyky riittää ehkä minuutiksi eikä korvien väliin sovi kuin yksi mielenkiinnon aihe kerrallaan.
Quote from: Micke90 on 15.05.2018, 23:18:33
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:13:14
Tilausta olisi maahanmuutokriitiselle ja politikkojen kähmintöjä esiin nostavalle, mutta kuitenkin lailliselle julkaisulle. Sellaiselle jossa myös poliittista poliisia voisi arvostella ilman oikeusseuraamuksia.
[edellinen kirjoitus oli sarkasmia]
Lailliselle ja lailliselle. Mutta kuitenkin sellaiselle, joka ei jutuissaan julkaise höpöhöpöä, kuten sitä, että sooda parantaa syövän jne.
Se
sooda parantaa syövän ei ole tässä mitenkään se pointti. Sen takia ei Ilja ole häkissä.
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:22:27
Se sooda parantaa syövän ei ole tässä mitenkään se pointti. Sen takia ei Ilja ole häkissä.
Mutta uskottavuutta se ei paranna.
Quote from: Micke90 on 15.05.2018, 23:24:03
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:22:27
Se sooda parantaa syövän ei ole tässä mitenkään se pointti. Sen takia ei Ilja ole häkissä.
Mutta uskottavuutta se ei paranna.
Tässä ei ole uskottavuusongelmaa. Tai no, tavallaan on. MV on liian uskottava. Ei sitä vastaan muuten niin taisteltaisi.
Sooda parantaa syövän ketä kiinnostaa? Luulisi ettei ainakaan poliisia. Eikä siitä ole ollut kysymyskään.
Minkäs takia tuo Kansalainen ja Oikea Media eivät ole saavuttaneet oikein sellaista suosiota?? Vaikka tietääkseni Kansalaisella on ihan lukijoitakin. Mutta eivät sellaista kunnon hypeä. Onko se vaan niin, että suurin osa pyörii facebook-ryhmissä ja twiittaa koko ajan.
Eikö niiden kieli ja ulkoasu ole sellaista kansanomaista. Vai puuttuuko niistä se viini ja sirkushuvit....
Itse en arvosta, jos mamukriittiset jutut julkaistaan soodasta ja muusta päättömästä hölynpölystä kertovien juttujen yhteydessä.
On aika yhdentekeviä nuo hupiartikkelit jostain terveysasioista.
Ylekin on esittänyt terveyteen liittyen melkoista hölynpölyä.
Saattaahan tuollaisilla soodahäröilyillä saada lisää lukijoita vakavammille jutuille.
Quote from: Profit on 15.05.2018, 23:34:53
Ylekin on esittänyt terveyteen liittyen melkoista hölynpölyä.
En haluakaan, että MV vajoaa Ylen tasolle. 8)
Se mitä MV on tähän asti tehnyt on suurinpiirtein oikein mitä on tullut ihmisten tavoitettavuuteen. (lukijoita yhtä paljon kuin maakuntalehdillä). Oikea Media ja Kansalainen on liian asiapitoinen. Itsekin tykkään asiapitoisesta journalismista, mutta minusta on jotenkin kiva että se asiapitoisuus on siellä hömpän seassa. Sieltä sen asia-artikkelin voi sitten itse valita. Iltapäivälehtiformaatti on hyväksi havaittu tapa saada ihmiset kiinnostumaan joten ei kannata keksiä ruutia uudelleen.
^ On olemassa myös Pt-media.
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:31:16
Tässä ei ole uskottavuusongelmaa. Tai no, tavallaan on. MV on liian uskottava. Ei sitä vastaan muuten niin taisteltaisi. Sooda parantaa syövän ketä kiinnostaa? Luulisi ettei ainakaan poliisia. Eikä siitä ole ollut kysymyskään.
Harmi vain kun vakavasti sairaat ihmiset ovat joskus epätoivoisia ja voivat ottaa todesta tuollaiset "sooda parantaa syövän" jutut ja sen seurauksena henki lähtee kun jättää sen vuoksi koululääketieteen hoidot pois.
Vakavasti sairaiden ihmisten kusettamisen voisivat jättää kokonaan pois.
Sille taas on minulle ihan sama jos jonkun Jessican mielenterveysongelmista kirjoittelevat tai jonkun ählämi-pedofiilin nimen ja kuvan julkaisevat.
Quote from: Riukulehto on 15.05.2018, 23:55:25
^ On olemassa myös Pt-media.
Katsoin tuonkin mutta olen yhä varmempi siitä että asian saa ujutettua niiden mieliin joille asia täytyy saada ujutettua, muiden uutisten joukossa, samantyyppisenä.
MIES SAI KATISKASTA JÄTTISAALIIN
DONALD TRUMPIN LUKSUSHOTELLI
SATEINEN KESÄ TULOSSA, SANOO VANHAN KANSAN ENNUSTAJA
HALLITUS ERIPURAINEN TIERAHOISTA
NÄIN PALJON MAAHANMUUTTO MAKSAA SINULLE
JUHANNUSTYTTÖ MIISA USKOO TAIKOIHIN
Quote from: koojii on 15.05.2018, 23:56:23
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:31:16
Tässä ei ole uskottavuusongelmaa. Tai no, tavallaan on. MV on liian uskottava. Ei sitä vastaan muuten niin taisteltaisi. Sooda parantaa syövän ketä kiinnostaa? Luulisi ettei ainakaan poliisia. Eikä siitä ole ollut kysymyskään.
Harmi vain kun vakavasti sairaat ihmiset ovat joskus epätoivoisia ja voivat ottaa todesta tuollaiset "sooda parantaa syövän" jutut ja sen seurauksena henki lähtee kun jättää sen vuoksi koululääketieteen hoidot pois.
Vakavasti sairaiden ihmisten kusettamisen voisivat jättää kokonaan pois.
En oikein usko tuohon. Ihminen menee ensin lääkärille, mutta jos koululääketiede on neuvoton, ts. antaa ilmoituksen että toivoa ei ole, ei soodan kokeilukaan enää haittaa. Saattaa olla ehkä enemmän urbaanilegendaa tuo lääkärin hylkääminen ja vaihtoehtohoidon valitseminen siinä tilanteessa jossa koululääketiede vielä pelastaisi. Jos olisin itse vakavasti sairas, en kyllä uskoisi muihin kuin ammattilaisiin. Miksi joku muu sitten uskoisi soodahoitoihin, paitsi juuri koululääketieteen oppien mukaisessa toivottomassa tapauksessa?
Nähdäkseni ne kaikkein näkyvimmät/räikeimmät jutut jäänevät ilman julkaisijaa, jos/kun VM häviää. Harmi mutta jos ei jatku nii ei.
Todellisia uutisisia maailmalta silti välittää monikin sivusto, harmi em MV juttu mutta ei minkään loppu
Quote from: Peltipaita on 16.05.2018, 00:43:32
Quote from: koojii on 15.05.2018, 23:56:23
Quote from: Peltipaita on 15.05.2018, 23:31:16
Tässä ei ole uskottavuusongelmaa. Tai no, tavallaan on. MV on liian uskottava. Ei sitä vastaan muuten niin taisteltaisi. Sooda parantaa syövän ketä kiinnostaa? Luulisi ettei ainakaan poliisia. Eikä siitä ole ollut kysymyskään.
Harmi vain kun vakavasti sairaat ihmiset ovat joskus epätoivoisia ja voivat ottaa todesta tuollaiset "sooda parantaa syövän" jutut ja sen seurauksena henki lähtee kun jättää sen vuoksi koululääketieteen hoidot pois.
Vakavasti sairaiden ihmisten kusettamisen voisivat jättää kokonaan pois.
En oikein usko tuohon. Ihminen menee ensin lääkärille, mutta jos koululääketiede on neuvoton, ts. antaa ilmoituksen että toivoa ei ole, ei soodan kokeilukaan enää haittaa. Saattaa olla ehkä enemmän urbaanilegendaa tuo lääkärin hylkääminen ja vaihtoehtohoidon valitseminen siinä tilanteessa jossa koululääketiede vielä pelastaisi. Jos olisin itse vakavasti sairas, en kyllä uskoisi muihin kuin ammattilaisiin. Miksi joku muu sitten uskoisi soodahoitoihin, paitsi juuri koululääketieteen oppien mukaisessa toivottomassa tapauksessa?
Koululääketieteen hoidot voi myös rampauttaa pahasti, vaikka pelastaisivat hengen. Jotkut ei ehkä senkään takia ainakaan heti halua ottaa rajuja hoitoja vaan haluavat uskoa johonkin muuhun.
Noille huuhaahoidoille on markkinansa. Fiksukaan ihminen ei välttämättä pahan syövän yllättäessä toimi niin fiksusti.
Quote from: BarkAtTheMoon on 16.05.2018, 00:52:02
Nähdäkseni ne kaikkein näkyvimmät/räikeimmät jutut jäänevät ilman julkaisijaa, jos/kun VM häviää. Harmi mutta jos ei jatku nii ei.
Todellisia uutisisia maailmalta silti välittää monikin sivusto, harmi em MV juttu mutta ei minkään loppu
Maailmalta varmaankin mutta täällä sensuuri ja propaganda siinä määrin valjastettuja kansanvaihtoon että ei täältä.
Viime aikoina jo väheni mv:nkin kertomat uutiset eikä se parhaimmillaankaan tavoittanut suurinta osaa kansasta. Uutisia joita sille kertoa olisi varmastikin ollut vaikka kuinka monella mutta suurin osa heistäkään jotka siitä kuulleet ei uskaltaneet koska suomalaisiin kohdistuva vaino.
Quote from: Profit on 15.05.2018, 23:18:02
Ei tuo vaikuta siltä, että olisi lopettamassa.
Vaikuttaa.
Ennen, kun sivut olivat alhaalla milloin minkin hermoromahduksen takia, ohjautui haku, jos yritit mennä johonkin MVn juttuun suoraan, sivulle, jossa luki että palvelu on hetken alhaalla tms.
Ainakin eilen illalla kun yritin mennä suoralla linkillä johonkin juttuun, niin se ilmoittaa että sivua ei ole, ts. sivu on deletoitu.
Kts. esim. https://mvlehti.net/2018/05/14/patikoimassa-olleelta-turistilta-ryostettiin-matkapuhelin-nuuksiossa/
Ja alhaalla sama sivu Googlen välimuistissa.
Edit: tänään näemmä sanoo että "Palvelu ei ole käytettävissä", mutta eilen illalla suorista linkeistä tuli 404 error. Voihan se olla että on muuttanut mieltään raivottuaan hetken verran ja palauttanut takaisin mitä on aiemmin deletoinut ja on nyt vain "piilottanut" sivuston.
Quote from: Alligaattori on 16.05.2018, 06:23:47
Viime aikoina jo väheni mv:nkin kertomat uutiset eikä se parhaimmillaankaan tavoittanut suurinta osaa kansasta. Uutisia joita sille kertoa olisi varmastikin ollut vaikka kuinka monella mutta suurin osa heistäkään jotka siitä kuulleet ei uskaltaneet koska suomalaisiin kohdistuva vaino.
Tämä on totta ja väitän että siihen on selvä syy. Ilja Janitskinilla oli niin paljon kontakteja että juttuja tuli sitä kautta. Janitskinin poistumisen jälkeen ei ole ollut oikeastaan mitään suoria yhteydenottokanavia MV-Mediaan, Korhosta lukuunotamatta.
Ei olisi katastrofi jos MV:n taival päättyisi tähän. Lehden suurin ansio oli 2015-2016 muhametti-invaasion ja sen aiheuttamien paineaaltojen ja mädätyksen laajamittainen dokumentointi.
Iljan lehti oli arvokas kanava, koska tuolloin määrättiin koko perinteisessä mediakentässä radiohiljaisuus, kommenttiosiot lukittiin eikä mitään tietoa tänne marssineista päänkatkojista saatu mistään. Vaan ajat on muuttuneet ja viestintä on kehittynyt, on tullut striimauskulttuuria jne. Totuutta on paljon vaikeampi salailla kuin kolme vuotta sitten.
MV:n taustaporukat ovat antaneet niin suuren panoksen kansallismieliseen työhön, ettei heiltä olisi edes kohtuullista vaatia enempää. Tyhjiö tästä hetkeksi voi syntyä, mutta varmasti sille tulee täyttäjä.
Quote from: Huscarl on 16.05.2018, 19:14:09
Ei olisi katastrofi jos MV:n taival päättyisi tähän. Lehden suurin ansio oli 2015-2016 muhametti-invaasion ja sen aiheuttamien paineaaltojen ja mädätyksen laajamittainen dokumentointi.
Kyllä, MV ansaitsee juuri tuosta erityiskiitokset.
Muutamia muitakin ns vaihtoehtomedioita löytyy jo nyt. Mitäs niitä onkaan..pt-media, kansalainen.fi, Nykysuomi ja persujen Suomen Uutiset täyttänee myös jollain tavalla vaihtoehtomedia määritelmän? Unohtuiko joku verkkojulkaisu?
Sikolättiä kaivaten, Eli Rähmispossu..
Quote from: Blanc73 on 16.05.2018, 20:46:34
Unohtuiko joku verkkojulkaisu?
https://urkki.net/
Siellä esimerkiksi nimettiin (https://urkki.net/valokuvissa-15-vuotiaana-raiskaamaan-opetellut-tsetseeni-muslim-musa-dzangiev) äskettäin raiskaillut tsetseeni. Teksti on tyyliltään osittain lähes suoraa kopiota MV-Lehden vastaavasta. Oma arvioni on (asiaa sen tarkemmin tietämättä) että tuon takana huseeraa MV-Lehdessäkin kirjoitellutta porukkaa.
Quote from: Blanc73 on 16.05.2018, 20:46:34
Quote from: Huscarl on 16.05.2018, 19:14:09
Ei olisi katastrofi jos MV:n taival päättyisi tähän. Lehden suurin ansio oli 2015-2016 muhametti-invaasion ja sen aiheuttamien paineaaltojen ja mädätyksen laajamittainen dokumentointi.
Kyllä, MV ansaitsee juuri tuosta erityiskiitokset.
Muutamia muitakin ns vaihtoehtomedioita löytyy jo nyt. Mitäs niitä onkaan..pt-media, kansalainen.fi, Nykysuomi ja persujen Suomen Uutiset täyttänee myös jollain tavalla vaihtoehtomedia määritelmän? Unohtuiko joku verkkojulkaisu?
Asialliselta vaikuttaa ainakin tämä sivusto, jota tulee seurailtua: https://beta.oikeamedia.com/
Quote from: Leijona78 on 17.05.2018, 08:25:00
Quote from: Blanc73 on 16.05.2018, 20:46:34
Unohtuiko joku verkkojulkaisu?
https://urkki.net/
Siellä esimerkiksi nimettiin (https://urkki.net/valokuvissa-15-vuotiaana-raiskaamaan-opetellut-tsetseeni-muslim-musa-dzangiev) äskettäin raiskaillut tsetseeni. Teksti on tyyliltään osittain lähes suoraa kopiota MV-Lehden vastaavasta. Oma arvioni on (asiaa sen tarkemmin tietämättä) että tuon takana huseeraa MV-Lehdessäkin kirjoitellutta porukkaa.
Toivoisi että mv:kin pysyy, siinä määrin tunnettu kun on. Siinä menee aikaa ennenkun joku muu saavuttaa samat lukijamäärät (en kyllä ole noista muista katellut mitä on) ja uutta vyöryä kait ne suunnittelee järkkäävänsä kaiken aikaa kumminkin.
MV-media: Kansallismieliset Saastat !! (https://www.youtube.com/watch?v=xoAzTFUicJE9)
MV:n porukka näyttää olevan ihan samanlaisia hämmentäjiä ja paranoideja kuin kaikki muutkin kämyskenen klikit. Heti kun asiat eivät suju kuten itse halutaan, niin ryhdytään näkemään ympärillä hajottajia, myyriä, mädättäjiä ja julistamaan, ketkä ovat oikeita kansallismielisiä. Hemmetin lapsellista ja noloa vääntämistä julkisuudessa. Juha Korhonen on yksi narsisti ja wanna-be-führer lisää entisten jatkoksi. Itkupotkuraivarit ja lehden sulkeminen kun ei tapahdu yhdistymistä Korhosen, MV:n ja PVL:n ympärille.
Quote from: Vaniljaihminen on 15.05.2018, 22:53:25
Sellainen Hannu Karpo -tyyppinen raportoija olisi hyvä asia. Mutta hänen pitää olla älykäs, nuiva ja reportaasien tekeminen pitää onnistua. Ei liian moderni, kun sellainen hukkuu massaan vaan lievä patriarkaalisuus kuuluisi asiaan. Jos Riku Rantala olisi nuiva, se olisi just eikä melkein sitä mitä tahdon.
Ongelma on siinä, kuka suostuu tuollaisesta maksamaan? Onhan vaikkapa Lokka&Wiik-kaivelua oulussa. Ei tuo kuitenkaan takaa tasaista leipää lopuksi ikää ja ei yksi pariskunta kaikkialle ehdi. Ylipäänsä mitä syvemmin aiheeseen pitäisi paneutua=mitä laadukkaampaa journalismia, sitä vähemmän voisi julkaista ja sitä enemmän per keissi pitäisi tienata. Tuota voisi joku valmiiksi miljonääri touhuta harrastuksenaan, mutta sellainen jonka pitäisi sillä elää on melkosen hankalan edessä.
Quote from: b_kansalainen on 17.05.2018, 10:36:18
MV-media: Kansallismieliset Saastat !! (https://www.youtube.com/watch?v=xoAzTFUicJE9)
MV:n porukka näyttää olevan ihan samanlaisia hämmentäjiä ja paranoideja kuin kaikki muutkin kämyskenen klikit. Heti kun asiat eivät suju kuten itse halutaan, niin ryhdytään näkemään ympärillä hajottajia, myyriä, mädättäjiä ja julistamaan, ketkä ovat oikeita kansallismielisiä. Hemmetin lapsellista ja noloa vääntämistä julkisuudessa. Juha Korhonen on yksi narsisti ja wanna-be-führer lisää entisten jatkoksi. Itkupotkuraivarit ja lehden sulkeminen kun ei tapahdu yhdistymistä Korhosen, MV:n ja PVL:n ympärille.
Pitkäjänteisyys ja oma fokus kun puuttuu, niin menee huonosti. Joko oli hankittu bemari oven eteen ja nuorempi vaimo Thaimaasta tilauksessa?
Quote from: b_kansalainen on 17.05.2018, 10:36:18
MV:n porukka näyttää olevan ihan samanlaisia hämmentäjiä ja paranoideja kuin kaikki muutkin kämyskenen klikit. Heti kun asiat eivät suju kuten itse halutaan, niin ryhdytään näkemään ympärillä hajottajia, myyriä, mädättäjiä ja julistamaan, ketkä ovat oikeita kansallismielisiä. Hemmetin lapsellista ja noloa vääntämistä julkisuudessa. Juha Korhonen on yksi narsisti ja wanna-be-führer lisää entisten jatkoksi. Itkupotkuraivarit ja lehden sulkeminen kun ei tapahdu yhdistymistä Korhosen, MV:n ja PVL:n ympärille.
Niin eihän niitä myyriä ole. Foliohattujuttuja, mitään soineja ei ole olemassakaan!
En tunne Korhosta, hyvä että sä tunnet.
Noissa jutuissa saattaa olla vaikka mitä taustalla (tai sitten ei) - osa kun kertoo vähän kaiken ja osa ei mitään, niin pitäisi henkilöt tuntea arvioidakseen paremmin.
Quote from: Blanc73 on 16.05.2018, 20:46:34
Muutamia muitakin ns vaihtoehtomedioita löytyy jo nyt. Mitäs niitä onkaan..pt-media, kansalainen.fi, Nykysuomi ja persujen Suomen Uutiset täyttänee myös jollain tavalla vaihtoehtomedia määritelmän? Unohtuiko joku verkkojulkaisu?
Nykysuomi on näemmä myös tapetilla? Kirjoitin tuohon julkaisuun ajoittain, viime syksyyn asti. Linja oli asiallinen, oikeita uutisia ilman öyhöttämistä. Kun eräät muut vaihtoehtojulkaisut jauhoivat Saulin ja kummitytön asiasta, NS kysyi presidentin kansiasta ja kertoi vastauksen: Ei ole kummityttö. Tämä ei lopettanut leimaamiskampanjaa, jossa NS:a ja koko "vaihtoehtomedia" syytettiin juorujen levittämisestä.
Mielestäni NS:lla on ollut juuri se linja, joka toimii: Asiallinen mutta piikikäs. NS:n alusta alkaen pidin kontaktia Korhoseen, jolta kuulin mitä julkaisuun halutaan. Vasta myöhemmin selvisi, että tiimiin kuuluu muitakin. NS:llekin kuullemma etsitään jatkajaa, mitä vaikeuttaa ristiriitainen informaatio sen omistuksesta.
Asia on minulle uusi, en tiedä muiden henkilöiden, kuin Korhosen, sijoituksista NS:een. Toivon, että NS jatkaa toimintaansa, -ja tähänastisella asiallisella linjalla.
Quote from: Alligaattori on 17.05.2018, 12:11:17
En tunne Korhosta, hyvä että sä tunnet.
Saa kai ihmistä arvostella myös julkisen toiminnan ja käyttäytymisen perusteella? Etenkin kun henkilö on itse julkiseen toimintaan hakeutunut. Alkuun Juha Korhonen vaikutti hyvältä tyypiltä kun hänestä en ennestään mitään tiennyt. Alkuvuodesta hän vielä ilmoitti keskittyvänsä riippumattoman median tekemiseen. Andorran vierailun jälkeen hänestä on kuoriutunut esiin aktiivinen poliittinen toimija ja samanlainen primadonna kuin kaikista muistakin, jotka kovasti kokevat pelastavansa Suomea kykenemättä yhteistyöhön edes niissä omissa viiden hengen yhdistyksissään tai muissa vastaavissa yhteisöissä.
Reformikin riitelee itsensä hajalle ja unohduksiin jo ennen ensimmäisiä vaalejaan. On se kumma kun aikuiset ihmiset ei kykene käsittelemään asioita keskenään vaan pitää vuorotellen nolata itsensä someseinillä ja somen livestriimeissä.
Huono idea Juha Korhoselta pelastaa MV fuusioitumalla PVL:n kanssa. Taitavat upota yhdessä.
Lisäksi mies heittelee alatyylisiä käsittämättömiä ja selvästi valheellisia syytöksiä kansallismielisiä kohtaan.
Ilmeisesti hänelle on tulossa talousrikossyytteitä ja taloudelllinen katastrofi on lähellä.
Yrittää pelastaa edes oman imagonsa haukkumalla muita. Korhonen, ei jatkoon.
Quote from: reservin herra on 17.05.2018, 15:22:31
Ilmeisesti hänelle on tulossa talousrikossyytteitä ja taloudelllinen katastrofi on lähellä.
Yrittää pelastaa edes oman imagonsa haukkumalla muita. Korhonen, ei jatkoon.
Mihinkäs #jatkoon tämä muu "scene"? Köydenjatkoon?
Ei sellaisessa seurakunnassa, jossa päälimmäinen harrastus on sättiä muita, ole mitenkään laumasta poikkeavaa arvostella muita.
Bai tö vei, huomasin, että Nykysuomi-julkaisun logo on varastettu toisaalta:
http://www.stickpng.com/img/icons-logos-emojis/tech-companies/telegram-logo
https://www.nykysuomi.com/wp-content/uploads/2017/11/nykysuomi_logo-1024x198.png
Toivottavasti Juha ei ole maksanut mitään graafikolle?
Iljan jutuista tulee aavistuksen pelimiehen sutkin kuva. En siis fanita, mutten inhoakaan.
Juhan viimeiset jutut ovat mulle sit jo aavistuksen "sakeaa" kamaa tehden itsestään hiukan hämmentävän. Kaveri hoitakoon asiansa kuntoon ja järjestykseen.
Otan itse ruokasoodaa satunnaisesti. Toivottavasti ihmisten käsitys soodajutusta ei perustu Ylen leikattuun/vääristeltyyn versioon aiheesta. Ilja ainakin sanoi, että Yle teki niin.
E: termit kohdalleen. pelimiehestä puhutaankin näköjään vain parisuhdekuvioissa. Ehkä toi "sutki" toimii paremmin.
Quote from: b_kansalainen on 17.05.2018, 14:15:37
Saa kai ihmistä arvostella myös julkisen toiminnan ja käyttäytymisen perusteella?
Toki. En niin tarkkaan ole seurannut. Janitskinin aikaista MV:täkin luin varmaankin vasta viimeisten sen "löytäneitten" joukossa vaikka linkkejä siihen olinkin nähnyt.
Quote from: Arvoton on 17.05.2018, 17:42:09
Iljan jutuista tulee aavistuksen pelimiehen kuva. En siis fanita, mutten inhoakaan.
Onko pelimies yleensäottaen kielteinen vaiko myönteinen kuvaus? Vai eikö kumpikaan?
Poliitikko olisi kielteinen mielestäni, hyvinkin, vaikka tällä palstalla ei varmaan olekaan. Mutta pelimies.
Ei se ainakaan oman kansansa tuhoavaa roistoa joka vokkeja perustaa tarkoita, oletan.
Tiina Keskimäki kirjoittaa VK:ssa:
QuoteIljan asianajaja tulee jälleen huomenna vaatimaan Iljan vapauttamista pakkokeinoistunnossa Helsingin käräjäoikeudessa klo. 14. Menemme paikalle tukemaan Iljaa klo. 13.30 alkaen. Panu on hoitanut luvat kuntoon. Tervetuloa vastustamaan sananvainoa!
https://vk.com/wall331558566_6919
Juha Korhonen kirjoittaa VK:ssa:
QuoteJos Ilja ei haluu miekkarii huomiselle niin miksi järjestää. Vai onko tää joku "näin mä luulen haluuvan tehdä" valot päälle ihmiset!
https://vk.com/wall345009631_660
Quote from: Alligaattori on 17.05.2018, 17:48:21
Onko pelimies yleensäottaen kielteinen vaiko myönteinen kuvaus? Vai eikö kumpikaan?
Mun oli pakko korjata tekstiäni. Luulin, että pelimiestä voi käyttää muuallakin kuin suhdekuvioissa. Toi sutki nyt tuli ekana korvaavana sanana mieleen.
Mut siis Iljaa en näe ihan Arvi Lindinä ("Suomen luotettavin mies") . Kuitenkin jopa hieman hauskana persoonana.
Viimeksi kun katsoin kokoontumislakia, niin siellä ei sanottu, että mielenosoittamiseen tarvitsee Ilja Janitskinin ja Juha Korhosen luvan. Minusta vaikuttaa siltä, että Juha Korhonen kuvittelee perineensä MV:n ostamisen myötä Ilja Janitskinilta jonkin valta-aseman, jota Iljalla ei kuitenkaan tosiasiallisesti koskaan ollut. Kovasti hän oli taas tämän illan lähetyksessään puhdistamassa kansallismielisten skenestä myyriä. Toisti väitteensä Panu Huuhtasesta ja Tiina Keskimäestä, eikä edelleenkään esittänyt mitään näyttöä väitteidensä tueksi. Kertoi lyöneensä Panu Huuhtaselle aikaisemmin päivällä kahdesti luurin korvaan ja sitten ehdotti että mainittujen henkilöiden tulisi soittaa lähetykseen.
https://www.youtube.com/watch?v=TIvmzK7SpNA
Nykysuomen Korhonen kertoi myyneensä. Ostaja on perussuomalainen varavaltuutettu Petri Perta.
https://www.nykysuomi.com/2018/05/17/nykysuomelle-loytyi-jatkaja-uusia-tuulia-ja-jatkuvuutta/
Eikä Nykysuomen ja Telegramin logot ole samat, vaikka teema onkin samantapainen. Muistaakseni Korhonen eilisessä yölähetyksessä väitti, että Nykysuomen logo on kopioitu Puolasta. Telegram-viestiohjelma on tiettävästi venäläinen.
^ Lähetyksessä Korhonen kertoi antaneensa Nykysuomen ilmaiseksi. Oli ensin ajatellut myyvänsä 25 000 eurolla, mutta antoi lopulta ilman.
Joskus viime vuosituhannella olin tekemisissä sellaisen tapauksen kanssa, jossa henkilö oli bosessa ja häntä koskeviin päätöksiin pyrittiin vaikuttamaan mielenilmaisuilla. Se mitä tehtiin, tapahtui 100%:sessa yhteisymmärryksessä kaverin asianajajan kanssa, ja kommunikoin hänen kanssaan lähes päivittäin tilanteen ollessa akuutti.
Oikeuslaitos on oma maailmansa, jossa valitettavasti tapahtuu ulkopuolista asioihin vaikuttamista, mutta ollaan hyvin herkkänahkaisia tälläisten asioiden suhteen.
Kun kuitenkin oli asialliset syyt käyttää julkisuutta, so. mielenosoituksia, niin toimittiinkin.
Mielenilmaisut olivat perusteltuja siksi, että haluttiin kiinnittää julkinen huomio asiaan, ja estää salamyhkäinen viranomaispeli. -Ja kiinteä yhteistyö juristin kanssa varmisti ettei tehdä oheisvahinkoa.
Nyt tässä Janitskin-ceississä on joku muu meininki: Ikäänkuin mikes otetaaan poliittisen kampanjan polttoaineeksi häneltä kysymättä. -Ja kaveri istuu linnassa, ja varmaan tuntee jotain huolta siitä, miten vangitsemisen jatkosta päätetään??!!
Voiko joku selittää, mitä ihmettä touhutaan?
Quote from: b_kansalainen on 17.05.2018, 23:04:40
Eikä Nykysuomen ja Telegramin logot ole samat, vaikka teema onkin samantapainen. Muistaakseni Korhonen eilisessä yölähetyksessä väitti, että Nykysuomen logo on kopioitu Puolasta. Telegram-viestiohjelma on tiettävästi venäläinen.
Tässä näyttää olevan sellainen tapaus, että samaa logoa on myyty kahteen kertaan, tai NS:lle grafiikkaa tarjonnut on kopioinut toisen työtä. Kuullemma lasku on riitautettu. En ihmettele sitä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 18.05.2018, 04:37:00
Joskus viime vuosituhannella olin tekemisissä sellaisen tapauksen kanssa, jossa henkilö oli bosessa ja häntä koskeviin päätöksiin pyrittiin vaikuttamaan mielenilmaisuilla. Se mitä tehtiin, tapahtui 100%:sessa yhteisymmärryksessä kaverin asianajajan kanssa, ja kommunikoin hänen kanssaan lähes päivittäin tilanteen ollessa akuutti.
Oikeuslaitos on oma maailmansa, jossa valitettavasti tapahtuu ulkopuolista asioihin vaikuttamista, mutta ollaan hyvin herkkänahkaisia tälläisten asioiden suhteen.
Kun kuitenkin oli asialliset syyt käyttää julkisuutta, so. mielenosoituksia, niin toimittiinkin.
Mielenilmaisut olivat perusteltuja siksi, että haluttiin kiinnittää julkinen huomio asiaan, ja estää salamyhkäinen viranomaispeli. -Ja kiinteä yhteistyö juristin kanssa varmisti ettei tehdä oheisvahinkoa.
Nyt tässä Janitskin-ceississä on joku muu meininki: Ikäänkuin mikes otetaaan poliittisen kampanjan polttoaineeksi häneltä kysymättä. -Ja kaveri istuu linnassa, ja varmaan tuntee jotain huolta siitä, miten vangitsemisen jatkosta päätetään??!!
Voiko joku selittää, mitä ihmettä touhutaan?
Tämä on minuakin ihmettyttänyt. Porukan kannattaisi jättää nämä tukimielenosoitukset kokonaan väliin. Aiheuttaa vain ongelmia Iljalle.
Quote from: Riukulehto on 17.05.2018, 19:18:17
Tiina Keskimäki kirjoittaa VK:ssa:
QuoteIljan asianajaja tulee jälleen huomenna vaatimaan Iljan vapauttamista pakkokeinoistunnossa Helsingin käräjäoikeudessa klo. 14. Menemme paikalle tukemaan Iljaa klo. 13.30 alkaen. Panu on hoitanut luvat kuntoon. Tervetuloa vastustamaan sananvainoa!
https://vk.com/wall331558566_6919
Juha Korhonen kirjoittaa VK:ssa:
QuoteJos Ilja ei haluu miekkarii huomiselle niin miksi järjestää. Vai onko tää joku "näin mä luulen haluuvan tehdä" valot päälle ihmiset!
https://vk.com/wall345009631_660
Mistä ilmenee ettei Janitskin halua miekkaria? Eikös tuo Keskimäki jonkinlainen asioitten hoitaja ole ollut kuitenkin, muistaakseni jollain videolla oli käymässä Janitskinin luona Andorrassa? (Voi olla että muistan väärin.)
Quote from: Riukulehto on 17.05.2018, 23:45:30
^ Lähetyksessä Korhonen kertoi antaneensa Nykysuomen ilmaiseksi. Oli ensin ajatellut myyvänsä 25 000 eurolla, mutta antoi lopulta ilman.
Seonneisto kun pelottelee mainostajat pois, eivät taida kummoisia sampoja olla sivustot joissa alkuperäiskansanmurhaajia kritisoidaan.
Hommaan kun eka kertaa tutustuin, ihmettelinkin miksei ole mainoksia. Ilmeisesti valittu linja on ollut oikea.
Quote from: Riukulehto on 17.05.2018, 23:45:30
^ Lähetyksessä Korhonen kertoi antaneensa Nykysuomen ilmaiseksi. Oli ensin ajatellut myyvänsä 25 000 eurolla, mutta antoi lopulta ilman.
Se olikin viisaampaa antaa ilmaiseksi kun Korhonen on riidoissa Itsenäinen Suomi ry:n ja Samppa Granlundin kanssa domain-nimen omistussuhteista. Onhan se lievempi rikos antaa pois toisen omaisuutta kuin myydä toisen omaisuutta, jos käy niin, että domain-nimen haltijaksi varmistuu Itsenäinen Suomi ry.
Quote from: b_kansalainen on 18.05.2018, 13:51:13
jos käy niin, että domain-nimen haltijaksi varmistuu Itsenäinen Suomi ry.
Eikös noi ole julkisessa tiedostossa jossain, kuka omistaa? Sieltä asia #ilmenee.
Quote from: Jukka Wallin on 18.05.2018, 08:49:11
Quote from: Pekka Kemppainen on 18.05.2018, 04:37:00
Joskus viime vuosituhannella olin tekemisissä sellaisen tapauksen kanssa, jossa henkilö oli bosessa ja häntä koskeviin päätöksiin pyrittiin vaikuttamaan mielenilmaisuilla. Se mitä tehtiin, tapahtui 100%:sessa yhteisymmärryksessä kaverin asianajajan kanssa, ja kommunikoin hänen kanssaan lähes päivittäin tilanteen ollessa akuutti.
Oikeuslaitos on oma maailmansa, jossa valitettavasti tapahtuu ulkopuolista asioihin vaikuttamista, mutta ollaan hyvin herkkänahkaisia tälläisten asioiden suhteen.
Kun kuitenkin oli asialliset syyt käyttää julkisuutta, so. mielenosoituksia, niin toimittiinkin.
Mielenilmaisut olivat perusteltuja siksi, että haluttiin kiinnittää julkinen huomio asiaan, ja estää salamyhkäinen viranomaispeli. -Ja kiinteä yhteistyö juristin kanssa varmisti ettei tehdä oheisvahinkoa.
Nyt tässä Janitskin-ceississä on joku muu meininki: Ikäänkuin mikes otetaaan poliittisen kampanjan polttoaineeksi häneltä kysymättä. -Ja kaveri istuu linnassa, ja varmaan tuntee jotain huolta siitä, miten vangitsemisen jatkosta päätetään??!!
Voiko joku selittää, mitä ihmettä touhutaan?
Tämä on minuakin ihmettyttänyt. Porukan kannattaisi jättää nämä tukimielenosoitukset kokonaan väliin. Aiheuttaa vain ongelmia Iljalle.
Tämän kuvan pitäisi esittää Iljan tuki mielenilmaisua... Varisverkosto välitti kuvan,mutta en enää löytänyt kyseistä twiittiä...
^^Siellähän on väkeä kuin Uuvattien vapputapahtumassa. Ja aivan yhtä riehakkaan oloinen tunnelma.
Quote from: Pekka Kemppainen on 18.05.2018, 14:07:45
Quote from: b_kansalainen on 18.05.2018, 13:51:13
jos käy niin, että domain-nimen haltijaksi varmistuu Itsenäinen Suomi ry.
Eikös noi ole julkisessa tiedostossa jossain, kuka omistaa? Sieltä asia #ilmenee.
https://whois.icann.org/en/lookup?name=nykysuomi.com (https://whois.icann.org/en/lookup?name=nykysuomi.com)
QuoteRegistrant Contact
Name: Itsenainen suomi
Organization: Itsenainen suomi
Mailing Address: Purotie 112, Otalampi 03300 FI
Phone: +358.505233495
Ext:
Fax:
Fax Ext:
Email:[email protected]
Ketkä ne siellä oikein kähisevät keskenään.
Quote from: Jukka Wallin on 18.05.2018, 17:33:55
Tämän kuvan pitäisi esittää Iljan tuki mielenilmaisua... Varisverkosto välitti kuvan,mutta en enää löytänyt kyseistä twiittiä...
Quote from: anatall on 18.05.2018, 17:37:32
^^Siellähän on väkeä kuin Uuvattien vapputapahtumassa. Ja aivan yhtä riehakkaan oloinen tunnelma.
Osa porukasta oli sisällä oikeustalolla. Panu Huuhtanen striimasi ulkona Periscopeen ja Nykänen lähinnä sisältä VK:hon.
Huuhtanen https://www.pscp.tv/w/1RDGldgOLgRGL
Nykänen https://vk.com/video353724495_456239269
Juha Korhonen ilmoittelee vk-profiilissaan että MV-Media aukeaa jälleen sunnuntaina ja jotakin vastuiden jaosta.
Quote from: Leijona78 on 19.05.2018, 14:58:09
Juha Korhonen ilmoittelee vk-profiilissaan että MV-Media aukeaa jälleen sunnuntaina ja jotakin vastuiden jaosta.
VK ei liene mitenkään kiellettyjen linkkien listalla.
https://vk.com/juha81
QuoteAukastaan MV-media sunnuntai iltana. Teemme pieniä muutoksia tohon "hallintoon" jos saatais vähän töitä jaettuun siellä. Ja nykysuomen muutokset on aloitettu, et kyllä nää hommat tästä saadaan kuntoo.
Mua tavoittaa vähän huonosti ennen sunnuntai iltaa, pitää käyttää tilanne hyväkseen, että ei tarvii koko aika notkuu puhelimessa.
MV-media, eli entinen MV-lehti, on näköjään palannut taas linjoille.
https://mvlehti.net/2018/05/20/mvn-jatkon-kannalta-tarvittavat-muutokset-ja-linjaukset-tehty/
QuoteMV:n Jatkon kannalta tarvittavat muutokset ja linjaukset tehty
Mv oli hetken kiinni eri syiden takia, oli selviä viitteitä toiminnan vaikeuttamiseksi ja siksi nyt oli tärkeää miettiä rauhassa miten homma saadaan toimimaan, vai saako sitä ollenkaan.
Mv on kaikesta (palautteesta) päätellen tärkeä julkaisu Suomalaisille, uskon ja toivon että olemme löytäneet tavan torjua nämä MV-mediaa vastaan tulevat hyökkäykset.
Toinen julkaisuni vaihtaa omistajaa kuun vaihteessa, ja senkin näkymät on hyvät uuden vetäjän toimesta. Nykysuomi.com on remontin alla juuri nyt, aikaa en osaa sanoo kauan julkaisu on nyt kokonaan kiinni. Mutta uuden hienon alun se saa Petri Pertan toimesta.
Toivon että te lukijat teette tästä median pyörittämisestä helpompaa ja tuette julkaisua, tukemista on ihan jo se, että annatte toimitukselle työrauhan, tuolla on meinaa aikamoinen joukkio mitkä on ottaneet MV-median sulkemisen elämäntyökseen.
Toki muutakin tukea tarvitaan, kyllä te tiiätte.
Julkaisun vastaava
Juha Korhonen
Lainaus näkyville.
Quote from: Taikaseinä on 20.05.2018, 16:58:11
MV-media, eli entinen MV-lehti, on näköjään palannut taas linjoille.
https://mvlehti.net/2018/05/20/mvn-jatkon-kannalta-tarvittavat-muutokset-ja-linjaukset-tehty/
MV-mediaan voisi laittaa selkeät linkin kansallismielisiin plogaajiin kuten Scriptassa oli.
Quote from: Taikaseinä on 20.05.2018, 16:58:11
MV-media, eli entinen MV-lehti, on näköjään palannut taas linjoille.
https://mvlehti.net/2018/05/20/mvn-jatkon-kannalta-tarvittavat-muutokset-ja-linjaukset-tehty/
Loistavaa.
Suomen kansa, sananvapaus ja demokratia tarvitsevat MV-lehteä, koska meitä uhkaavat Helsingin Sanomain ja Ylen kaltaiset CIA-, Bilderberg- ja George Soros-peräiset valemediat propagandajuttuineen.
Hyvä että MV on taas takaisin mutta olen samalla miettinyt miten homma on saanut on näin rauhassa vaikka täällä käsitellään hymm... arkoja aiheita... Luulisi että tämän(kin) foorumin kimppuun käytäisiin isommalla voimalla, ihmeen rauhassa ollaan saatu olla vai onko Ilja vain niin mehevä saalis ettei suvakit tarvitse (tällä hetkellä) muuta.
Suomen Uutiset julkaisi hyvin pitkän jutun Janitskinista. Alla osa ja loput linkistä.
https://www.suomenuutiset.fi/haastattelussa-ilja-janitskin/ (23.5.2018)
QuoteHaastattelussa: Ilja Janitskin
Mediamaailman häirikkö MV-lehti herättää vahvoja tunteita suuntaan ja toiseen. Sen nimeen vannotaan ja kirotaan. Toiset pitävät sitä totuuden torvena, toiset vihapuheen viemärinä. Oli miten oli, MV-lehden entinen päätoimittaja Ilja Janitskin lienee yksi Euroopan vangituimmista päätoimittajista: hänet on pidätetty Espanjassa, laitettu vankilaan Andorrassa ja nyt hän istuu tutkintavankeudessa Suomessa.
Monet – etenkin median edustajat – tuntuvat olevan sitä mieltä, että Ilja Janitskinista ei saisi lainkaan puhua "oikeana" päätoimittajana, mutta totuus on, että hän istuu vankilassa nimenomaan päätoimittajan vastuun takia.
Suomen Uutisten toimittaja kävi Vantaan vankilassa tapaamassa MV-lehden perustajaa Janitskinia ja kuuntelemassa hänen puoltaan tarinasta.
Romani antoi sellinsä
Janitskin tuotiin Suomeen huhtikuun puolivälissä. Ensimmäiset kaksi viikkoa hän vietti eristyksissä Pasilan poliisivankilan sellissä. Paluu kotimaan kamaralle oli karu.
Vantaan vankilassa noin puolet vangeista on ulkomaalaistaustaisia, mutta Ilja Janitskin istuu osastolla, jossa kaikki ovat suomalaisia tai romaneja. Vantaan vankilassa on myös paljon MV-lehden vakiolukijoita.
– Laittakaa sellaiselle osastolle, missä ei hipit heilu eikä vasikat voimistele, oli Janitskin sanonut kun toivetta osastosta kysyttiin.
Myös toive yksittäissellistä toteutui, kun samalla osastolla olevat romanit halusivat vaihtaa sellipaikkoja, jotta Janitskin saa oman sellin. MV-lehdessä on uutisoitu paljon romanien välienselvittelyistä ja välillä naljailtukin, mutta ainakaan nämä romanit eivät olleet loukkaantuneita Janitskinille.
(...)
Ruplasalkkua ei ollutkaan
Pasilan poliisivankilassa Janitskinia kuulusteltiin kahden viikon ajan päivittäin peräti kuuden eri tutkijan voimin. Tutkinnanjohtaja Saaristolaa hän kertoo nähneensä vain kerran vilaukselta.
Monet MV-lehteä vastaan tehdyt rikosilmoitukset liittyvät rikoksista epäiltyjen tai tuomittujen nimien ja kuvien julkistamiseen. Kyse on siitä, saako ihmisestä kertoa, että hän on tuomittu pedofiili tai huumerikollinen, ja millaisin sanakääntein sen saa kertoa.
Eräs tutkijoiden erityisistä kiinnostuksen aiheista on ollut MV-lehden rahoitus. Janitskinin ja hänen markkinointiyrityksensä tilit on tutkittu tiheällä kammalla. Monet tahot ovat pyrkineet leimaamaan MV-lehden ruplarahoitteiseksi "Putinin trollitehtaan" alaosastoksi, mutta mitään viitteitä ruplarahoituksesta tai Venäjä-kytköksistä ei Janitskinin mukaan ole löytynyt.
– Toimittajat ovat kirjoitelleet vaikka kuinka paljon juttuja MV:n ruplarahoituksesta. Tuleeko nyt oikaisuja, kun ruplia ei ollutkaan, Janitskin kysyy.
(...)
Ennen MV-lehteä Janitskin ei ollut lainkaan kiinnostunut politiikasta.
– En edes tiennyt mitä puolueita Suomessa on.
Hän kertoo äänestäneensä elämänsä aikana tasan yhden kerran: kaveriaan Tony Halmetta.
MV-lehti on leimattu rasistiseksi ja maahanmuuttajavastaiseksi, mutta Janitskin itse näkee vangitsemisensa perimmäisen syyn muualla.
– Suurin rikokseni oli, että sain liikaa lukijoita, Janitskin sanoo.
– Onhan tuolla monilla palstoilla paljon rankempaakin tekstiä.
– Jos MV:ssä olisi kirjoitettu pelkästään matujuttuja, minä en olisi nyt vankilassa. Mutta kun kirjoitettiin EU- ja Nato-kriittisiä juttuja, Janitskin väittää.
(...)
Pitkän juridisen väännön luovutusta vastaan Janitskin hävisi, mutta paljon tärkeämmässä taistelussa syöpää vastaan hän näyttäisi olevan voitolla. Kemoterapia on ohi ja ennuste on hyvä. Janitskin arvostaa Andorrassa saamaansa laadukasta hoitoa.
– Onneksi satuin sairastumaan Andorrassa, hän sanoo.
Seuraavien viiden vuoden ajan syöpäkontrolleja tehdään säännöllisesti. Miehen rinnassa on kemoterapiaa varten tehty laskimoportti, jota täytyy pitää vielä pari vuotta. Laskimoporttia on käytävä huollattamassa sairaalassa kuuden viikon välein.
(...)
Juhannuksen jälkeen oikeudenkäynti on ohi
MV-lehteen liittyvän kohun keskellä unohtuu helposti, että sen ex-päätoimittajaa ei ole vielä tuomittu mistään. Edes syytteitä ei ole esitetty. Kyse on vasta rikosepäilyistä. Journalistin ohjeiden mukaan epäillyn nimen julkistamisessa "on syytä olla varovainen, kun kyse on vasta rikosepäilystä".
Esitutkinta on nyt suoritettu. Syyttäjän on 31.5. mennessä kerrottava, mistä asioista hän aikoo syyttää Ilja Janitskinia. Oikeudenkäynti alkaa 13.6. ja sitä varten on varattu peräti kahdeksan istuntopäivää, joista viimeinen on 27.6.
Tuomion tullessa Janitskin on ollut vangittuna jo lähes 11 kuukautta. Se vastaa ensikertalaiselle lähes kahden vuoden ehdottoman tuomion istumista. Ja ensikertalaisena Janitskinia Suomen lain mukaan kohdellaan, sillä aiemmista tuomioista on kulunut jo sen verran aikaa.
(...)
MV-mediassa oli aiemmin juttua Iljan huomisesta oikeudenkäynnistä. Marco de Wit soitti ja tiedusteli oikeudenkäynnin alkamisajankohtaa. Virkailija ei löytänyt papereista sen alkamisaikaa ja epäiltiin että syytteiden lukukin olisi julistettu salaiseksi. Yllättäen juttu katosi MV-median sivuilta . Miksiköhän se katosi sillä eihän kyseessä ollut edes uutisankka jaan mahdollisesti väärä päätelmä. Jäin kyllä ihmettelemään jutun poistoa samoin kuin Marcon videon poistoa Puhoksen ostarilta. Missähän lienee syy.
"Tuomion tullessa Janitskin on ollut vangittuna jo lähes 11 kuukautta. Se vastaa ensikertalaiselle lähes kahden vuoden ehdottoman tuomion istumista. Ja ensikertalaisena Janitskinia Suomen lain mukaan kohdellaan, sillä aiemmista tuomioista on kulunut jo sen verran aikaa".
Tässä Janitskinin jutussa joku on mennyt niin syviin vesiin, että enään ei voi palata..se joku ei ole epäilty.
Janitskinia kohdellaan käytännössä kuin sotarikollista. Ja niinhän rikoslaissakin on vihapuhe sijoitettu samaan lukuun sotarikosten kanssa, vieläpä luvun otsikkokin on lainattu suoraan Nürnbergin oikeudenkäynnistä. Janitskinista halutaan tehdä varoittava esimerkki - pour encourager les autres.
Suomalainen yhteiskunta sietää loppujen lopuksi hyvin huonosti erilaisia mielipiteitä, vaikka meillä aina kehuskellaankin, kuinka erinomainen sananvapautemme tila on. En itse pidä MV-lehden tyylistä, mutta vielä vähemmän pidän tästä nykyisestä fasistisesta sananvastuu-ideologiasta.
Janitskin on suomen Tommy Robinson.
Quote from: diipadaapa on 30.05.2018, 21:46:31
Janitskin on suomen Tommy Robinson.
Enempikin, eipä Tommya sentäs ulkomailta hakeneet.
Minusta luonteva määritelmä robinsoneille, janistkineille, juneksille ja monille muille suunnatuille vihatuomioille on "sanan -ja ajatuksenvapauden väärinkäyttö".
Suomessa syyttäjät ja tuomitsijat edustavat Demla-yhteisön oikeusfilosofisia näkemyksiä. Yhteisissä kokouksissa määritellään tulevien oikeustapahtumien kulku ja tulokset rangaistuksineen päivineen. Sillä rangaistavahan on, väärinajattelijoita erityisesti. Suojelukohteisiin tulee suhtautua inhimillisesti, jottei niitä edustavilta tahoilta ala tulla ikävänsävyisiä viestejä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.05.2018, 20:47:23
MV-mediassa oli aiemmin juttua Iljan huomisesta oikeudenkäynnistä. Marco de Wit soitti ja tiedusteli oikeudenkäynnin alkamisajankohtaa. Virkailija ei löytänyt papereista sen alkamisaikaa ja epäiltiin että syytteiden lukukin olisi julistettu salaiseksi. Yllättäen juttu katosi MV-median sivuilta . Miksiköhän se katosi sillä eihän kyseessä ollut edes uutisankka jaan mahdollisesti väärä päätelmä. Jäin kyllä ihmettelemään jutun poistoa samoin kuin Marcon videon poistoa Puhoksen ostarilta. Missähän lienee syy.
Syyteiden viimeinen nostamispäivä on 31.5.2018. Tämä on eri juttu kuin oikeudenkäynti. Eli huomenna Iljalle pitää antaa tiedoksi syytteet.
Tässä on myös kohta taas kulunut kaksi viikkoa, joten Ilja voi vaatia vangitsemisen uudelleenkäsittelyä.
Tuolla lain sijainnilla rikoslaissahan ei ole mitään merkitystä, vaan kaikkia lukuja kohdellaan samalla lailla. Miten tuo uusien lakien sijoittaminen vanhojen joukkoon edes päätetään? Valitaanko suurinpiirtein eniten samankaltaisia ominaisuuksia sisältävä luku, vai onko jokin muu vakiintunut periaate?
Quote from: no future on 30.05.2018, 23:49:39
Tuolla lain sijainnilla rikoslaissahan ei ole mitään merkitystä, vaan kaikkia lukuja kohdellaan samalla lailla. Miten tuo uusien lakien sijoittaminen vanhojen joukkoon edes päätetään? Valitaanko suurinpiirtein eniten samankaltaisia ominaisuuksia sisältävä luku, vai onko jokin muu vakiintunut periaate?
Josko meidänkin laissa jo on niin, että myöhemmin tulleet uudemmat luvut kumoavat aiemmat vanhemmat luvut.
Quote from: no future on 30.05.2018, 23:49:39
Tuolla lain sijainnilla rikoslaissahan ei ole mitään merkitystä, vaan kaikkia lukuja kohdellaan samalla lailla. Miten tuo uusien lakien sijoittaminen vanhojen joukkoon edes päätetään? Valitaanko suurinpiirtein eniten samankaltaisia ominaisuuksia sisältävä luku, vai onko jokin muu vakiintunut periaate?
Lain kohta, ja luku ovat rikoslaissa luettavissa säädösten kohdalta, tai kokonaisuudesta rikoslaki, uudet lait päättää/hyväksyy eduskunta,"Miten tuo uusien lakien sijoittaminen vanhojen joukkoon edes päätetään"?,,voin vääntää sinun kanssa erilaisista tulkinnoista via laki vaikka auringonnousuun.
Ei mitään lakia ole sisäänkirjoitettu voimassa olevien lakien joukkoon, lähes jokainen muutos voimassa olevaan lakiin vaatii lainsäätäjän, Suomessa eduskunnan hyväksynnän,ainoita poikkeuksia voivat olla lakien tulkintaan liittyvät asiat, joissa lainsäätäjä on mahdollisesti antanut lain tulkitsijalle oikeuden esim viranomaiselle tehdä päätöksiä oman harkintavallan mukaisesti.
Kun lukee finlex:n, niin ainakin minä ymmärrän useiden ihmisten huolen oikeuden mukaisesta kohtelusta esim. käräjäoikeudessa,,pelkkää viitettä ja tarpeetonta paikkailua jonkun säädöksen muutoksesta sanamuodoltaan toiseen, pitkä rimpsu vuosilukuja ja päivämääriä, kun joku asetus tai säädös on muutettu.
Täällä tämä, jäsen no future,, https://www.finlex.fi/fi/
Ylen uutinen syytteiden nostamisesta tukee sitä, että epäilyä vakavimmasta rikoksesta eli törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (maksimi neljä vuotta vankeutta) käytettiin vain vipuna Andorran suuntaan Janitskinin saamiseksi Suomeen. Ylen uutisessa sitä ei enää edes mainita.
QuoteMV-lehden perustaja Ilja Janitskin joutuu oikeuteen – Ylen tietojen mukaan useita syytteitä nostetaan
Ilja Janitsikin saa syytteet muun muassa törkeästä kunnianloukkauksesta ja rahankeräysrikoksesta.
Ylen saamien tietojen mukan MV-lehden perustaja Ilja Janitskin saa syytteet esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta, laittomasta uhkauksesta, rahapelirikoksesta ja rahankeräysrikoksesta.
...
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10232204) 31.5.2018
Edit:
QuoteIlja Janitskinia vastaan nostettu syytteet
MV-julkaisun perustajaa Ilja Janitskinia vastaan on nostettu syytteet.
Helsingin käräjäoikeudesta kerrottiin STT:lle, että Janitskinia vastaan on nostettu syytteet törkeistä kunnianloukkauksista, laittomasta uhkauksesta, tekijänoikeusrikoksista, rahankeräysrikoksista sekä rahapelirikoksista.
Andorrassa pakoillut Janitskin tuotiin Suomeen huhtikuun puolivälissä.
Janitskinia on epäilty myös törkeästä ja perusmuotoisesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tältä osin syyteharkinta on vielä kesken valtakunnansyyttäjänvirastossa. Virasto aikoo tiedottaa vielä tänään, nostetaanko syytteitä.
MTV (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/ilja-janitskinia-vastaan-nostettu-syytteet/6931376) 31.5.2018
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005701402.html
QuoteAamupäivällä nostettujen syytteiden rikosnimikkeiden kirjo on laaja. Joukossa on kaksi törkeää kunnianloukkausta, laiton uhkaus, kaksi tekijänoikeusrikosta, kaksi rahapelirikosta ja kaksi rahankeräysrikosta.
Epäiltyjen törkeiden kunnianloukkausten uhreina on kaksi naista, joista toinen on työskennellyt vastaanottokeskuksessa vapaaehtoisena ja toinen vetänyt poliittista nuorisojärjestöä.
Epäillyn laittoman uhkauksen asianomistajat ovat päätoimittaja ja blogikirjoittaja.
Janitskinin syytteet käsitellään IS:n tietojen mukaan samassa oikeudenkäynnissä Venäjä-yhteyksistään tunnetun dosentin Johan Bäckmanin kanssa. Bäckmania syytetään vainoamisesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta, joiden kohteena oli toimittaja.
Huomionarvoista on myös, että Janitskinia vastaan ei nostettu syytettä Jessikka Aron kunnian loukkaamisesta, vaikka sekin oli yksi olennainen syy vaatia luovutusta. Vain Bäckman sai syytteen siitä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/ilja-janitskinia-vastaan-nostettiin-syytteita-lisaa-voi-olla-tulossa/795222/
QuoteJanitskinia on epäilty myös törkeästä ja perusmuotoisesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tältä osin syyteharkinta on vielä kesken valtakunnansyyttäjänvirastossa. Virasto aikoo tiedottaa vielä tänään, nostetaanko syytteitä.
Ei tainnut löytyä riittävästi todisteita, ellei sitten tässä parin tunnin aikana jostain ilmaannu. Kyseessä on kuitenkin asia, jonka takia Suomen valtio vaivautui johtamaan harhaan Interpolia.
Quote from: b_kansalainen on 31.05.2018, 13:30:15
Ei tainnut löytyä riittävästi todisteita, ellei sitten tässä parin tunnin aikana jostain ilmaannu. Kyseessä on kuitenkin asia, jonka takia Suomen valtio vaivautui johtamaan harhaan Interpolia.
Asiasta lienee syytä pitää meteliä. Siis siitä että Suomen valtio noin vaan bluffaa Interpolia ja muita valtioita saadakseen jonkun toisinajattelijan koppiin.
Noihan on kahdessa eri syyttäjänvirastossa käsiteltävänä, toinen vasta julkaisi päätöksensä. Odotellaan nyt rauhassa.
Quote from: no future on 30.05.2018, 23:49:39
Tuolla lain sijainnilla rikoslaissahan ei ole mitään merkitystä, vaan kaikkia lukuja kohdellaan samalla lailla. Miten tuo uusien lakien sijoittaminen vanhojen joukkoon edes päätetään? Valitaanko suurinpiirtein eniten samankaltaisia ominaisuuksia sisältävä luku, vai onko jokin muu vakiintunut periaate?
Rikoslaki on yksi laki, eikä sisällä useita eri lakeja.
Rikoslain lukuja ei myöskään kohdella samalla tavoin. Koko säädös jakautuu kahteen osaan, yleiseen osaan (luvut 1-10) ja erityiseen osaan (luvut 11-51).
Yleinen osa sisältää säännökset mm. siitä, milloin rikosoikeudellisen vastuun katsotaan täyttyvän, tai milloin kyseessä ovat vastuusta vapauttavat seikat, kuten hätävarjelu.
Erityinen osa on käytännössä luettelo erilaisista rikoksista. Se on ryhmitelty luvuittain, eli tietynlaiseen kokonaisuuteen tai teemaan kuuluviksi katsotut rikokset sisältyvät aina samaan lukuun. Niinpä esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan ("vihapuhe", josta Janitskinia kenties tullaan syyttämään) on sijoitettu lukuun 11, joka sisältää säännökset sotarikoksista ja rikoksista ihmisyyttä vastaan. Vihapuhe on siis samassa kategoriassa kuin vaikkapa kansanmurhan (joukkotuhonnan) valmistelu ja toteuttaminen tai kemiallisten ja biologisten aseiden käyttö.
On todella outoa että valtakunnan syyttäjä vielä harkitsee sitä nostetaanko syyte vai ei. Luulisi että aikaa harkintaan on ollut riittävästi. Uskoisin että se harkinta keskittyy siihen iletäänkö nostaa syyte vai ei. Jessikka Aron törkeästä kunnianloukkauksesta ei vielä syytettä nostettu mutta kahdesta muusta törkeästä kunnianloukkauksesta. Muistaakseni luovutuspyynnön perusteena oli kaksi törkeää kunnianloukkausta ja toinen niistä oli juuri Aron juttu. Kysymys kuuluukin mistä tuo toinen törkeä kunnianloukkaussyyte ilmestyi jos sitä ei ollut luovutuspyynnössä.
Todella suuri ihmeellisyys on se että Iljan juttu ja Backmanin juttu käsitellään samassa oikeudenkäynnissä. Eihän niillä ole mitään tekemistä keskenään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2018, 17:18:47
Todella suuri ihmeellisyys on se että Iljan juttu ja Backmanin juttu käsitellään samassa oikeudenkäynnissä. Eihän niillä ole mitään tekemistä keskenään.
Niin ei pitäisi olla, mutta katsotaan mitä paljastuu kun syyte on julkinen... ???
Ei syytettä törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, eikä tietenkään perusteluja syyttämättä jättämisestä, vaikka kiinniotto perustui siihen.
Tavalliseen kiihottamiseen taas riittää tunnetusti mikä tahansa ikäväksi koettu sana.
QuoteIlja Janitskinille syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja salassapitorikoksista MV-lehden vyyhdissä
Valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen on asettanut Ilja Janitskinin syytteeseen kahdesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja kahdesta salassapitorikoksesta. Janitskinin epäillään syyllistyneen näihin rikoksiin MV-lehdessä julkaistujen artikkelien ja MV-lehden keskustelufoorumilla julkaistujen kirjoitusten yhteydessä.
Janitskinin epäillään kirjoituksissa uhanneen, panetelleen ja solvanneen islaminuskoisia maahanmuuttajia, juutalaisia ja tummaihoisia ihmisryhmiä rodun, ihonvärin, syntyperän, kansallisen tai etnisen alkuperän tai uskonnon perusteella. Salassapitorikosten osalta hänen epäillään julkaisseen MV-lehdessä viranomaisen salaiseksi määräämiä asiakirjoja.
Janitskin on kiistänyt syyllistyneensä rikoksiin.
Asian syyteharkinnan tässä mainittujen rikosten osalta on suorittanut valtakunnansyyttäjä, koska kysymyksessä ovat sanavapauden käyttämiseen joukkoviestinnässä liittyvät rikosepäilyt.
Syyte käsitellään samanaikaisesti kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen nostamien MV-lehteen liittyvien syytteiden kanssa Helsingin käräjäoikeudessa. Hämäläinen on asettanut Janitskin syytteeseen noin 20:sta eri rikoksesta. Hämäläinen ajaa myös valtakunnansyyttäjän nostamat syytteet.
Haastehakemukset ja muut oikeudenkäyntiasiakirjat tulevat julkisiksi sitten, kun asia on ollut esillä käräjäoikeudessa, ellei käräjäoikeus toisin määrää (syyttäjän asianrot mm. R 18/6838, R 18/6688, R 18/6698 ja R 18/5772, käräjäoikeuden asianrot mm. R 18/4821, R 18/4825, R 18/4824 ja R 18/4823).
Valtakunnansyyttäjänvirasto (http://vksv.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteet/2018/05/iljajanitskinillesyytteetkiihottamisestakansanryhmaavastaanjasalassapitorikoksistamv-lehdenvyyhdissa.html) 31.5.2018
QuoteIlja Janitskinille syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja salassapitorikoksista MV-lehden vyyhdissä
Tuossako kaikki? :D
Entäs se törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaus jne.? 8)
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:08:28
QuoteIlja Janitskinille syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja salassapitorikoksista MV-lehden vyyhdissä
Tuossako kaikki? :D
Entäs se törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaus jne.? 8)
Tuo oli valtakunnansyyttäjän osuus syytteistä. Ei syytettä törkeästä kiihottamisesta.
Mystinen juttu tuo törkeän kiihottamisen muuttuminen tavalliseksi. Olisikohan valtakunnansyytäjävirastossa hieman kyrsiinnitty koko hommaan. Jessikka Aron törkeä kunnianloukkauskin taisi jäädä syytelistalta pois. Harmi kun missään ei ole yksityiskohtaista listaa siitä mistä Iljaa syytetään.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2018, 18:18:26
Mystinen juttu tuo törkeän kiihottamisen muuttuminen tavalliseksi. Olisikohan valtakunnansyytäjävirastossa hieman kyrsiinnitty koko hommaan. Jessikka Aron törkeä kunnianloukkauskin taisi jäädä syytelistalta pois. Harmi kun missään ei ole yksityiskohtaista listaa siitä mistä Iljaa syytetään.
Koko juttu haisee kuin afrikkalaisenemmistöisen taloyhtiön porraskäytävä.
Syytteet ovat kaikkeen kohuun ja demonisointiin verrattuna ihan pilipalia ja niitäkin on kissojen, koirien ja alpakoiden kanssa hakemalla haettu pari vuotta.
Kaiken järjen mukaan noista pitäisi sakkoa tulla parin, kolmen pysäköintisakon verran.
Poliisivaltio Suomi.
Melko tuhdit korvaukset lienee Janitskinille tulossa.
MV-mediassa oli kuva Puhoksen seinäkirjoituksesta jossa kehotettiin tappamaan Panu Huuhtanen, Marco de Wit ja Olli Heikkilä. Iljaa syytetään laittomista uhkauksista ja kiihottamisista kun MV-lehden keskustelupalstalla joku on kirjoittanut jotakin. Minusta tuon Puhoksen kiinteistön omistaja ja kirjoituksen kohdalla oleva vuokralainen pitäisi saman logiikan perusteella asettaa syytteeseen laittomasta uhkauksesta. Heidän hallitsemalla seinällähän tuo uhkaus on yleisön nähtävissä.
Quote from: Micke90 on 31.05.2018, 18:08:28
QuoteIlja Janitskinille syytteet kiihottamisesta kansanryhmää vastaan ja salassapitorikoksista MV-lehden vyyhdissä
Tuossako kaikki? :D
Entäs se törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan, kunnianloukkaus jne.? 8)
Törkeä tekomuoto vaatii syyttäjältä jo kovempaa näyttöä. Tavallinen kiihotus taas on helppo nakki, kuten on jo monta kertaa saatu nähdä.
Aikaa on Janitskinin tapauksessa palanut jo sen verran, että kyllä siitä voi päätellä syyttäjälaitoksen kääntäneen kaikki mahdolliset kivet ja männynkävyt todisteita löytääkseen.
Pelkään pahasti että Iljan oikeudenkäynti julistetaan salaiseksi vai mitä muuta tämä tarkoittaa:
"Haastehakemukset ja muut oikeudenkäyntiasiakirjat tulevat julkisiksi sitten, kun asia on ollut esillä käräjäoikeudessa, ellei käräjäoikeus toisin määrää"
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2018, 18:18:26
Jessikka Aron törkeä kunnianloukkauskin taisi jäädä syytelistalta pois. Harmi kun missään ei ole yksityiskohtaista listaa siitä mistä Iljaa syytetään.
Sitä mietin kanssa, että onko näitä syytteitä purettu jossain mediassa:
QuoteSyyte käsitellään samanaikaisesti kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen nostamien MV-lehteen liittyvien syytteiden kanssa Helsingin käräjäoikeudessa. Hämäläinen on asettanut Janitskin syytteeseen noin 20:sta eri rikoksesta. Hämäläinen ajaa myös valtakunnansyyttäjän nostamat syytteet.
Quote from: Uuno Nuivanen on 31.05.2018, 19:03:16
Melko tuhdit korvaukset lienee Janitskinille tulossa.
Todellakin. Vuosi linnassa ja vielä syöpäsairaana. Eräs toinen tapaus, jossa sairas oli saanut 250 €/päivä korvauksia. Lisäksi Ilja saa tuomion ensikertalaisena, koska vanhoista tuomioista on niin paljon aikaa. Jos tuomio tulee salassa, tämä vahvistaisi epäilyjä mielivallasta, joita poliisi ei välttämättä halua vahvistaa.
Quote from: Kulttuurirealisti on 31.05.2018, 19:22:52
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2018, 18:18:26
Jessikka Aron törkeä kunnianloukkauskin taisi jäädä syytelistalta pois. Harmi kun missään ei ole yksityiskohtaista listaa siitä mistä Iljaa syytetään.
Sitä mietin kanssa, että onko näitä syytteitä purettu jossain mediassa:
Olen ymmärtävinäni että muo syytteet ovat vielä salassa pidettäviä ja tulevat julkisiksi varsinaisessa oikeuskäsittelyssä jos ylipäätään tulevat. Se Backamanin jutun koplaaminen joi johtua siitä että sen varjolla oikeuskäsittely saadaan salaiseksi kun ei iljetä julistaa sitä salaiseksi pelkästään Iljan jutussa.
Minunkin käsittääkseni haastehakemus tulee julkiseksi vasta kun se oikeuden istunnossa käsitellään. Nythän Janitskinilla on lain mukaan 14 päivää aikaa antaa oma vastauksena haastehakemukseen. Jos Janitskin käyttää koko sallitun määräajan, niin oikeuskäsittely ei voi alkaa vielä 13. kesäkuuta kuten on ilmoitettu. Käytännössä vastineen tietysti laatii tässä tapauksessa puolustusasianajaja.
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.05.2018, 18:53:53
Koko juttu haisee kuin afrikkalaisenemmistöisen taloyhtiön porraskäytävä ...
... jonne ajoi karille sillinpyyntöalus 3 viikkoa sitten.
Tässä Liisa Ihmemaassa sellaistakin voi tapahtua.
Quote from: b_kansalainen on 31.05.2018, 21:41:45
Minunkin käsittääkseni haastehakemus tulee julkiseksi vasta kun se oikeuden istunnossa käsitellään. Nythän Janitskinilla on lain mukaan 14 päivää aikaa antaa oma vastauksena haastehakemukseen. Jos Janitskin käyttää koko sallitun määräajan, niin oikeuskäsittely ei voi alkaa vielä 13. kesäkuuta kuten on ilmoitettu. Käytännössä vastineen tietysti laatii tässä tapauksessa puolustusasianajaja.
Haastehakemus on julkinen heti sen saavuttua asiaa käsittelevään tuomioistuimeen (kirjaamoon), perustietojen osalta.
Mitkä näistä syytteistä oli mukana siinä Andorran luovutusvaatimuksessa?
Siinähän oli muistaakseni törkeää kiihottamista niiden irrallisten hauvojen vuoksi ja muuta vastaavaa.
Käsittääkseni syytteitä ei voi sen ulkopuolelta enää arpoa lisää millä perusteella on luovutettu jostakin maasta.
Quote from: koojii on 31.05.2018, 22:01:31
Mitkä näistä syytteistä oli mukana siinä Andorran luovutusvaatimuksessa?
Siinähän oli muistaakseni törkeää kiihottamista niiden irrallisten hauvojen vuoksi ja muuta vastaavaa.
Käsittääkseni syytteitä ei voi sen ulkopuolelta enää arpoa lisää millä perusteella on luovutettu jostakin maasta.
Oikeaan osuit, ainoastaan siitä voidaan syyttää mitä on luovutuspyynnössä mainittu. Mutta voiko sitä pyyntöä vähän "maustaa" että luovutus on varma, jos näin on niin aina kannattaa lykätä mukaan pari epäiltyä murhaa niin menee pyyntö sujuvasti läpi.
Näyttää siltä että mahdollinen tuomio on kaikesta ähinästä ja puhinasta huolimatta sittenkin korkeintaan sakkoja.
Virkakunta ei ajojahdista tietenkään joudu edesvastuuseen EIT:n langettavaa tuomiota lukuunottamatta, joilla tässä maassa pyyhitään persettä.
Ja silti se julkaisu pyörii tälläkin hetkellä taukoja lukuunottamatta eetterissä ja somessa virallinen totuus alkaa olla naurunalaista.
Quote from: Rauno Murju on 31.05.2018, 23:12:10
Näyttää siltä että mahdollinen tuomio on kaikesta ähinästä ja puhinasta huolimatta sittenkin korkeintaan sakkoja.
Virkakunta ei ajojahdista tietenkään joudu edesvastuuseen EIT:n langettavaa tuomiota lukuunottamatta, joilla tässä maassa pyyhitään persettä.
Ja silti se julkaisu pyörii tälläkin hetkellä taukoja lukuunottamatta eetterissä ja somessa virallinen totuus alkaa olla naurunalaista.
Kyllä minulle on ollut jo kauan selvää mitä tässä haetaan ja se on varoittava esimerkki, kaikkia "vihapuhujia" ei millään saada "vastuuseen" niin otetaan korkea profiilin kohde ja näytetään mitä voi käydä. Sitten annetaan ymmärtää: seuraava voit olla sinä...
Quote from: Tulevaisuus on 31.05.2018, 23:25:37
Kyllä minulle on ollut jo kauan selvää mitä tässä haetaan ja se on varoittava esimerkki, kaikkia "vihapuhujia" ei millään saada "vastuuseen" niin otetaan korkea profiilin kohde ja näytetään mitä voi käydä. Sitten annetaan ymmärtää: seuraava voit olla sinä...
Ei toimi enää. On jo liikaa tyyppejä, joilla ei ole enää mitään hävittävää.
Mutta jo tarpeeksi tyyppejä, joilla ei ole muuta kuin voitettavaa.
On jo aiemmin nähty että näissä sananvapaustapauksissa langettavan tuomion arvo voi olla tuomitulle käänteinen verrattuna tuomion aiottuun vaikutukseen, riippuen tietysti siitä, mitä tuomittu oikeasti on tehnyt. Jos on tarpeeksi räikeä poliittinen tuomio toisinajattelijan vaientamiseksi, sen voi tuomittu liittää vaikka ansioluetteloonsa.
Quote from: koojii on 31.05.2018, 22:01:31
Mitkä näistä syytteistä oli mukana siinä Andorran luovutusvaatimuksessa?
Siinähän oli muistaakseni törkeää kiihottamista niiden irrallisten hauvojen vuoksi ja muuta vastaavaa.
Käsittääkseni syytteitä ei voi sen ulkopuolelta enää arpoa lisää millä perusteella on luovutettu jostakin maasta.
Miksi Maija Lahtista ei syytetty kansankurhasta? Olisi pannut Sveitsin poliisiin todennäköisesti vauhtia. Täähän on kätevä automaatti, kaikille pikkurikollisillekin vaan kansanmurhasyyte perään, niin Europol piristyy. Sitten oikeudessa sakot esimerkiksi ylinopeudesta. Onhan tää uskomatonta touhua. Iljaa ei edes syytetä siitä, mikä oli luovutuspyynnön peruste. Veikkaan muutama kuukausi ehdollista, ja mojovat korvaukset vankeusajasta jotka tosin menevät asianomistajien taskuihin Iljan niitä näkemättä. Hämmentävää muuten, miten Iltalehti on tehnyt jatkuvasti virheitä uutisoidessaan Iljasta. Ne on niin tunnetilassa ettei faktoista välitetä yhtään. Tuo dosentin koplaus samaan, mistä on uutisoitu, on hämmentävä sillä eihän dosentilla ja Iljalla ole mitään yhteistä. Sukutaustatkin ovat just 180 astetta eri suunnista.
Ilja Janitskin Alfa studio:
http://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=9922597
Mielenkiintoinen haastattelu, tosin ihmettelin, että ohjelmaan oli otettu lakimies Ville Hoikkala, joka sanoi, että ei ole edes tutustunut iljan tapaukseen ja tämä kyllä näky kommenteista.
Ruplarahoituksesta puhuttaessa, ei tuotu lainkaan esiin sitä, että millä oikeudella Yle ja muu roskamedia väittää Iljan/MV:n saavan ruplarahoitusta, ilman mitään todistetta tästä!
Nyt puhuttiin vain siitä pitääkö Ylen ja muun roskamedian oikaista väitteensä? Hoikkala oli sitä mieltä, että vasta oikeudenkäynnin jälkeen, koska nyt olisi liian aikaista.
Minä olisi asettanut kysymyksen toisin, eli millä oikeudella Yle voi esittää perättömiä väitteitä? ja onko Ylellä joku
v#tun oikeus levittää tällaista solvausta Iljasta/MV:stä ilman näyttöä ja eikö se ole myös rikollista, panettelua, solvausta jne..
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.05.2018, 17:18:47
On todella outoa että valtakunnan syyttäjä vielä harkitsee sitä nostetaanko syyte vai ei. Luulisi että aikaa harkintaan on ollut riittävästi. Uskoisin että se harkinta keskittyy siihen iletäänkö nostaa syyte vai ei. Jessikka Aron törkeästä kunnianloukkauksesta ei vielä syytettä nostettu mutta kahdesta muusta törkeästä kunnianloukkauksesta. Muistaakseni luovutuspyynnön perusteena oli kaksi törkeää kunnianloukkausta ja toinen niistä oli juuri Aron juttu. Kysymys kuuluukin mistä tuo toinen törkeä kunnianloukkaussyyte ilmestyi jos sitä ei ollut luovutuspyynnössä.
Todella suuri ihmeellisyys on se että Iljan juttu ja Backmanin juttu käsitellään samassa oikeudenkäynnissä. Eihän niillä ole mitään tekemistä keskenään.
Eikö? Mun käsittääkseni Bätmän kaivoi Arosta paskaa jota sitten julkaistiin MitäVitussa? Todennäköisesti muuallakin intressit kohdanneet?
Quote from: Tulevaisuus on 31.05.2018, 23:25:37
Kyllä minulle on ollut jo kauan selvää mitä tässä haetaan ja se on varoittava esimerkki, kaikkia "vihapuhujia" ei millään saada "vastuuseen" niin otetaan korkea profiilin kohde ja näytetään mitä voi käydä. Sitten annetaan ymmärtää: seuraava voit olla sinä...
Miksei Ilja sitten tee kuten Muutoksen mies teki eli ota kantaa Suomen sisäpolitiikkaan:
https://www.youtube.com/watch?v=cyhle6U7oNI
QuoteSyyttäjä: Ei syytä pitää Ilja Janitskinia vangittuna syytteiden luvun jälkeen
Ilja Janitskin syyttäjän puolesta vapaaksi.
Mv-media soitti Janitskinin vyyhdin syyttäjälle Juha-Mikko Hämäläiselle. Puhelussa tuli ilmi, että Syyttäjän puolesta Ilja Janitskin voisi vapautua vankeudesta syytteiden luvun jälkeen. Oikeudenkäynti alkaa Helsingin käräjäoikeudessa 13.6, oikeuteen on varattu 8 istuntopäivää.
Hämäläinen: " ei tässä ole tarkoitus ketään kiusata".
Hämäläinen toteaa MV-medialle, että Janitskiniin on jo kohdistettu pitkä pakkokeino menettely ja syytteet ei ole niin "vakavia" että olisi syytä syyttäjän näkökulmasta pitää Janitskinia vangittuna syytteiden luvun jälkeen.
Käytännössä tämä tarkoittaa sitä, että jos käräjäoikeudessa luetaan kaikki syytteet kerralla voi Janitskin vapautua jo 13.6, jos käräjäoikeus ei lue kaikkia syytteitä kerralla, vaan niin sanotusti pitkin matkaa, vapautuu Janitskin oikeudenkäynnin jälkeen Juhannusviikolla.
Käräjäoikeus tekee päätöksen Janitskinin vapauttamisesta, jos syyttäjä ei hae vangitsemisen jatkamista, on hyvin todennäköistä että käräjäoikeus vapauttaa Janitskinin.
Janitskin on ollut vangittuna vajaa 10kk.
https://mvlehti.net/2018/06/01/syyttaja-ei-syyta-pitaa-ilja-janitskinia-vangittuna-syytteiden-luvun-jalkeen/
QuoteHämäläinen toteaa MV-medialle, että Janitskiniin on jo kohdistettu pitkä pakkokeino menettely ja syytteet ei ole niin "vakavia" että olisi syytä syyttäjän näkökulmasta pitää Janitskinia vangittuna syytteiden luvun jälkeen.
Vangittuna ei ole syytä pitää, mutta piti kyllä
laittaa kansainvälinen haku päälle.
Sillä lailla!
edit:
Sana lisätty.
Quote from: Puuha-Pepe on 01.06.2018, 08:38:05
Eikö? Mun käsittääkseni Bätmän kaivoi Arosta paskaa jota sitten julkaistiin MitäVitussa? Todennäköisesti muuallakin intressit kohdanneet?
Muistaakseni siihen mitä MV-lehti Arosta kirjoitti ei tarvittu Backmanin apua, julkinen oikeuden päätös Aron huumetuomiosta riitti.
Katselin videon Tommy Robinsonista ja hänen pidätyksestään rauhan häiritsemisestä. Tommyhan taisi saada pikaisessa oikeudenkäynnissä pitkän vankeustuomion josta nousu kansanliike Tommyn vapauttamiseksi. Olisikohan aiheellista nostaa Iljan ja muidenkin kansallismielisten pidätykset tämän Tommyn jutun rinnalle ihan kansainvälisestikin.
QuoteHämäläinen: " ei tässä ole tarkoitus ketään kiusata".
Miten hänelle tuli tuollainen edes mieleen ellei tarkoitus olisi juuri kiusata?
Se oli Mariokin 1 myyrä? Tää perustuu Astan kuulustelumatskuun, jos oikein ymmärsin. Tuolla näyttäisi tiedettävän, että kävi Iljan luona Barcelonassa jo v. 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=sTzs8wwNw6E
Quote from: Arvoton on 03.06.2018, 10:12:10
Se oli Mariokin 1 myyrä? Tää perustuu Astan kuulustelumatskuun, jos oikein ymmärsin. Tuolla näyttäisi tiedettävän, että kävi Iljan luona Barcelonassa jo v. 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=sTzs8wwNw6E
Aivan uskomatonta mitä Asta kertoi. Oli kuulemma ollut kolme vuotta puhelinseurannassa sähköpostit mukaan lukien. Jos Asta olisi joku huumediileri niin asian ymmärtäisi mutta kun kyse on siitä että hän on ollut vain MV-lehden toimittaja niin sitä ei voi käsittää millaista resurssien tuhlausta. Asta kertoi että nuo törkeät kunnianloukkaussyytteet olisi Jessikka Aron masinoimia. Se mitä MV-lehdessä Arosta oli kirjoitettu piti täysin paikkansa vaikka juttujen sävy olikin ilkeä. Ei ne Aron jututkaan sen kummempia olleet olemattomista ruplasalkuista kirjoitteluineen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2018, 15:12:42
Quote from: Arvoton on 03.06.2018, 10:12:10
Se oli Mariokin 1 myyrä? Tää perustuu Astan kuulustelumatskuun, jos oikein ymmärsin. Tuolla näyttäisi tiedettävän, että kävi Iljan luona Barcelonassa jo v. 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=sTzs8wwNw6E
Aivan uskomatonta mitä Asta kertoi. Oli kuulemma ollut kolme vuotta puhelinseurannassa sähköpostit mukaan lukien. Jos Asta olisi joku huumediileri niin asian ymmärtäisi mutta kun kyse on siitä että hän on ollut vain MV-lehden toimittaja niin sitä ei voi käsittää millaista resurssien tuhlausta. Asta kertoi että nuo törkeät kunnianloukkaussyytteet olisi Jessikka Aron masinoimia. Se mitä MV-lehdessä Arosta oli kirjoitettu piti täysin paikkansa vaikka juttujen sävy olikin ilkeä. Ei ne Aron jututkaan sen kummempia olleet olemattomista ruplasalkuista kirjoitteluineen.
Niin tää puhelinkuuntelu oli Astan oma tulkinta. Todennäköisempi vaihtoehto on, että joku muu kuulustelluista on laulanut seivatakseen oman perseensä. MV-lehden ympärillä pyörivä porukka on niin riitaista, että jokainen tilaisuus mustata "kaveri" varmasti käytetään.
Quote from: Puuha-Pepe on 03.06.2018, 15:40:28
Niin tää puhelinkuuntelu oli Astan oma tulkinta. Todennäköisempi vaihtoehto on, että joku muu kuulustelluista on laulanut seivatakseen oman perseensä. MV-lehden ympärillä pyörivä porukka on niin riitaista, että jokainen tilaisuus mustata "kaveri" varmasti käytetään.
Asta paljasti että Mario Argetta olisi laulanut poliisille että Asta on MV-lehden toimittaja T2 joka toimi väliaikaisena päätoimittajana. Sitä en oivaltanut mitä rikollista on toimia MV-lehden toimittajana enkä sitä mitä rikollista on Astan sähköposteissa jos niitä ei lulkaista.
Nuo Jessikka Aron "törkeät kunnianloukkaukset" on tosi kummallisia. Hänen kunniaansa on ilmeisesti törkeällä tavalla loukattu kun hänen nimensä vain on mainittu. Arohan on profiloitunut Putinin trollien metsästäjänä paremmin kuin ylen toimittajana. Nyt Ilja, Asta ja Batman on syytteessä neidin kunnian loukkauksesta. Olisi haastanut myös tuomarin kunniansa loukkauksesta kun kerran hänelle tuomion antoi. Ilja ja Asta vain uutisoivat tuomarin päätöksestä tosin muutaman vuoden jälkikäteen. Juha Korhonen kertoi oikein innolla odottavansa Jessikan todistusta ja uskoisin että niin tekee myös Anu Koivu. Saattapa kysäistä että missä kohtaa MV-lehden kirjoitus on ollut valheellista eli onko neiti Aro saanut huumetuomion, onko hän käyttänyt huumeita pitempäänkin ja onko käytetyt huumeet olleet ns kovia huumeita.
Quote from: Arvoton on 03.06.2018, 10:12:10
Se oli Mariokin 1 myyrä? Tää perustuu Astan kuulustelumatskuun, jos oikein ymmärsin. Tuolla näyttäisi tiedettävän, että kävi Iljan luona Barcelonassa jo v. 2015.
https://www.youtube.com/watch?v=sTzs8wwNw6E
Ei yllätä Argentan kaksoisrooli. 05.10.2015 jälkeen ei rajat-kiinni-liikkeellä ollut työrauhaa, ja Argentan-Witin porukoissa olleet jo pahoittelevat, että antoivat itsensä tulla huijatuiksi.
Marion toiminta on ollut koko ajan epäilyksiä herättävää ja hajoittavaa. Näiden kahden tyypin levittämä disinfirmaatio aiheuttaa yhä epäsopua.
Elämme varjojen mailla. Mielessä käy epäilys, että monet päättävät tahot ja toimittelijat ovat vastaanottaneet viestejä, joissa varsin yksilöidysti ja tarkkarajaisesti määritellään toimijoiden päätöksenteon rajat ja suunnat. Viesteissä saatetaan onnitella perheenjäseniä ja toivotetaan pitkää ikää kaikille.
Palaisin vielä tuohon MV-lehteen kohdistuneeseen suurtutkintaan. Poliisihan yritti osin onnistuen selvittämään lehden toimittajat ja tutki mm Asta Tuomisen ja Iljan tilitiedot. Astan puheluita kuunneltiin ja varmasti myös muiden selville saatujen toimittajien puheluita kuunneltiin. Herää kysymys millä perusteella tuomioistuin oli antanut luvan esim Astan puheluiden kuunteluun. Rikoksen on oltava vakava jotta kyseinen lupa myönnetään, siihen ei riitä mikään tekijänoikeusrikkomus tai kunnian loukkaus. Uskoisin että juttu liittyy tuohon Jessikka Aron trolli jahtiin. Poliisi on ehkä jopa uskonut Aron juttuihin ruplasalkuista.
Iljan, Astan ja Bäckmanin jutut ilmeisesti koplataan jolloin yhteisenä tekijänä on Jessikka Aro. Bäckmanhan on tainnut kirjoittaa epäilyksistä että Arolla olisi yhteyksiä CIA:n.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2018, 19:00:56
Palaisin vielä tuohon MV-lehteen kohdistuneeseen suurtutkintaan. Poliisihan yritti osin onnistuen selvittämään lehden toimittajat ja tutki mm Asta Tuomisen ja Iljan tilitiedot. Astan puheluita kuunneltiin ja varmasti myös muiden selville saatujen toimittajien puheluita kuunneltiin. Herää kysymys millä perusteella tuomioistuin oli antanut luvan esim Astan puheluiden kuunteluun. Rikoksen on oltava vakava jotta kyseinen lupa myönnetään, siihen ei riitä mikään tekijänoikeusrikkomus tai kunnian loukkaus. Uskoisin että juttu liittyy tuohon Jessikka Aron trolli jahtiin. Poliisi on ehkä jopa uskonut Aron juttuihin ruplasalkuista.
Iljan, Astan ja Bäckmanin jutut ilmeisesti koplataan jolloin yhteisenä tekijänä on Jessikka Aro. Bäckmanhan on tainnut kirjoittaa epäilyksistä että Arolla olisi yhteyksiä CIA:n.
Oikeastaan poliisi saa kuunteluluvat käräjäoikeuksilta helposti ja lähestulkoon perustelematta kunnolla. Riittää vain, että rikoksesta on säädetty minimirangastus oikeansuuntainen...
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2018, 19:29:41
Oikeastaan poliisi saa kuunteluluvat käräjäoikeuksilta helposti ja lähestulkoon perustelematta kunnolla. Riittää vain, että rikoksesta on säädetty minimirangastus oikeansuuntainen...
Mikähän se peruste ja poliisin esittämä rikosepäily Astan kohdalla mahtoi olla
- MV lehden toimittaja. Tuskin lupa heltiää tuolla perusteella
- Kunnian loukkaus. Ei yksityisissä puheluissa tai sähköposteissa kenenkään kunniaa voi loukata ja jos jossain on jo loukannut niin ei se puhelinkuuntelulla selviä. Rikoskin lienee vähäinen.
- Rahanpesu. Ehkä.
En tiedä onko oikeudessa tuo peruste paljastettava
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.06.2018, 19:42:07
Quote from: Jukka Wallin on 03.06.2018, 19:29:41
Oikeastaan poliisi saa kuunteluluvat käräjäoikeuksilta helposti ja lähestulkoon perustelematta kunnolla. Riittää vain, että rikoksesta on säädetty minimirangastus oikeansuuntainen...
Mikähän se peruste ja poliisin esittämä rikosepäily Astan kohdalla mahtoi olla
- MV lehden toimittaja. Tuskin lupa heltiää tuolla perusteella
- Kunnian loukkaus. Ei yksityisissä puheluissa tai sähköposteissa kenenkään kunniaa voi loukata ja jos jossain on jo loukannut niin ei se puhelinkuuntelulla selviä. Rikoskin lienee vähäinen.
- Rahanpesu. Ehkä.
En tiedä onko oikeudessa tuo peruste paljastettava
Ihan mikä vain on peruste kuuntelulle. Itsellänäkin oli se harhakuva että poliisin ollisi vaikea saada lupaa puhelimenkuuntelulle. Unohtakaa amerikkalaiset elokuvat tai laki- ja poliisisarjat, jossa poliisilla on vaikea hakea lupaa epäilyn telekuuntelulle. Suomi on pohjolan Venäjä myös tässä asiassa. Käräjäoikeudet ovat tahdottomia kumileimasimia tässä(kin) asiassa polisin suuntaan. Poliiisin on tiedotettava puhelunkuuntelun osalliselle kuuntelun päätyttyä, mutta tekeekö he sen, niin epäilen sitä. Varmaan kuulustelussa saat selville, kuunneltiiko sinun ja muiden välisiä puheluita...
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.06.2018, 13:24:41
QuoteHämäläinen toteaa MV-medialle, että Janitskiniin on jo kohdistettu pitkä pakkokeino menettely ja syytteet ei ole niin "vakavia" että olisi syytä syyttäjän näkökulmasta pitää Janitskinia vangittuna syytteiden luvun jälkeen.
Vangittuna ei ole syytä pitää, mutta piti kyllä laittaa kansainvälinen haku päälle.
Sillä lailla!
edit: Sana lisätty.
Ilmeisesti syyttäjä on huomannut, että edes kaikki syytteet läpi mennessään eivät riitä yhteensä yli 10 kk vankeuteen ensikertalaiseksi luettavalla. Ovat todenneet, että tulee kalliiksi pitää Iljaa vangittuna, koska tuomio tullee olemaan joka tapauksessa pienempi, kuin mitä hän on nyt jo kärsinyt. Enpä tiedä, joutuuko Suomen valtio muuten maksamaan Andorran vankeinhoidolle korvauksia Iljan kiinniottamisesta, vangitsemisesta ja luovuttamisesta, koska ovat Suomen pyynnöstä tehtyä toimintaa? Velkakello nakuttaa ja valtiolla on varaa.
-i-
Quote from: ikuturso on 03.06.2018, 20:36:50
Quote from: Lalli IsoTalo on 01.06.2018, 13:24:41
QuoteHämäläinen toteaa MV-medialle, että Janitskiniin on jo kohdistettu pitkä pakkokeino menettely ja syytteet ei ole niin "vakavia" että olisi syytä syyttäjän näkökulmasta pitää Janitskinia vangittuna syytteiden luvun jälkeen.
Vangittuna ei ole syytä pitää, mutta piti kyllä laittaa kansainvälinen haku päälle.
Sillä lailla!
edit: Sana lisätty.
Ilmeisesti syyttäjä on huomannut, että edes kaikki syytteet läpi mennessään eivät riitä yhteensä yli 10 kk vankeuteen ensikertalaiseksi luettavalla. Ovat todenneet, että tulee kalliiksi pitää Iljaa vangittuna, koska tuomio tullee olemaan joka tapauksessa pienempi, kuin mitä hän on nyt jo kärsinyt. Enpä tiedä, joutuuko Suomen valtio muuten maksamaan Andorran vankeinhoidolle korvauksia Iljan kiinniottamisesta, vangitsemisesta ja luovuttamisesta, koska ovat Suomen pyynnöstä tehtyä toimintaa? Velkakello nakuttaa ja valtiolla on varaa.
-i-
Aikoinaan jenkit pidätti ja luovutti erään suomalaisen liikemiehen Suomen poliiisin pyynnöstä oikeuteen saamiseksi. Noh oikeutta käytiin ja tuloksena kyseinen mies voitti juttunsa ja lähti takaisin jenkkeihin vapaana.
Kun tämä Iljan oikeudenkäynti on jo mennyt farssiksi, niin Iljan asianajajan olisi syytä vaatia Jessikka huumetestiin jotta selviäisi se onko kyseessä tosi väite vai valheellinen vihjaus. :)
Huvittava juttu tässä taitaa olla myös Iljan mahdollisesti saaman sakkorangaistuksen suuruus. Iljallahan ei taida olla minkäänlaisia tuloja joten se päiväsakon suuruus on luokkaa pullakahvi.
Ainoa millä Iljaa voidaan vielä rangaista on jättikorvausvaateilla, mutta eikös ne voi vältellä poistumalla maasta?
Quote from: Mikko pa on 03.06.2018, 23:31:51
Ainoa millä Iljaa voidaan vielä rangaista on jättikorvausvaateilla, mutta eikös ne voi vältellä poistumalla maasta?
Eikös se yksi matu tässä ostanut bemarin osarilla, huristeli sillä jonnekin Syyriaan ja jätti osarit maksamatta? On siinä intrum-justiinoilla ollut miettimistä tavata arabiankielen sanakirjaa ja lähettää perintäkirjeitä jonnekin aavikon perseeseen.
Quote from: Huscarl on 04.06.2018, 00:12:51
Quote from: Mikko pa on 03.06.2018, 23:31:51
Ainoa millä Iljaa voidaan vielä rangaista on jättikorvausvaateilla, mutta eikös ne voi vältellä poistumalla maasta?
Eikös se yksi matu tässä ostanut bemarin osarilla, huristeli sillä jonnekin Syyriaan ja jätti osarit maksamatta? On siinä intrum-justiinoilla ollut miettimistä tavata arabiankielen sanakirjaa ja lähettää perintäkirjeitä jonnekin aavikon perseeseen.
Muutama auto on viety osarilla Irakiin
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 11:40:51
Quote from: Huscarl on 04.06.2018, 00:12:51
Quote from: Mikko pa on 03.06.2018, 23:31:51
Ainoa millä Iljaa voidaan vielä rangaista on jättikorvausvaateilla, mutta eikös ne voi vältellä poistumalla maasta?
Eikös se yksi matu tässä ostanut bemarin osarilla, huristeli sillä jonnekin Syyriaan ja jätti osarit maksamatta? On siinä intrum-justiinoilla ollut miettimistä tavata arabiankielen sanakirjaa ja lähettää perintäkirjeitä jonnekin aavikon perseeseen.
Muutama auto on viety osarilla Irakiin
Äkkiä löysin netistä kaksi. Molemmat Audeja hintaluokassa 30 k€. Molempien nussija vieläpä palannut varmasta kuolemasta takaisin Suomeen. Kumpikin saanut pelkkää ehdollista ja korvausvelka rahoitusyhtiölle. Eli siis varattomalle tukielätille pelkkä päänsilitys. Rahoitusyhtiön fyrkat menneet sitten leveään elämään, iLaitteisiin ja ehkä kamuille kotimaahan tai peräti terroristeille (huh! onko sellaisia?).
Mutta missään ei ole mainintaa onko oleskeluoikeutta peruutettu, kun voi käydä tekemässä turvallisesti autobisnestä kotimaassaan.
-i-
Edit linkit lisätty
https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2411175 (https://www.ess.fi/uutiset/paijathame/art2411175)
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/325676-sosiaalituilla-elanyt-keplotteli-itselleen-31-000-euron-audin-auto-katosi-irakiin (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/325676-sosiaalituilla-elanyt-keplotteli-itselleen-31-000-euron-audin-auto-katosi-irakiin)
Juha Korhonenhan kehotti porukoita tulemaan 13.6 Iljan oikeudenkäyntiin ja tekemään vastuulliselle medialle kysymyksiä. Minusta Juneksen ja Tiinan epäillyt kiihotukset kansanryhmää vastaan olisi hyvä juttuvinkki. Junestahan epäiltiin kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kun kantoi kylttiä jossa luki "opetelkaa uimaan" ja Tiina epäiltiin myös kiihotuksesta kansanryhmää vastaan kun samaisessa kyltissä luki " Scania täräyttää vain hetken mutta rasismin arvet säilyvät iäti".
Huomasin Tiina Keskimäen seinältä että käräjätupa kutsuu...tänään oli haastemies käynyt oven takana ja jättänyt yhteydenottopyynnön, outoa saada tieto asiasta jonkun vkseinältä eikä viranomaisilta?
PROSESSISUUNNITELMA
Keskiviikko 13.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510
R 18/4821 Sjä> Erkki Johan Bäckman, Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Törkeä kunnianloukkaus 19.5.2015 – 2.9.2016 (Janitskin)
Törkeä kunnianloukkaus 22.2.2016 (Bäckman)
Törkeä kunnianloukkaus 23.2.2016 (Tuominen)
R 18/4824 Sjä> Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 7.12.2015 – 10.1.2018 (Janitskin ja Tuominen)
R 18/2817 Sjä> Erkki Johan Bäckman
Vainoaminen 9.10.2014 – 23.2.2016
Törkeä kunnianloukkaus 19.9.2014 – 23.2.2016
Torstai 14.6.2018, kello 10.00 alkaen salissa 510
Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja R 18/2817 käsittely jatkuu
Maanantai 18.6.2018 kello 10.00 alkaen salissa 510
Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja R 18/2817 käsittely jatkuu
R 18/4818 Sjä> Ilja Juhana Janitskin, Asta Terhi Tuulikki Tuominen
Tekijänoikeusrikos 13.7.2015 – 19.10.2016 (Janitskin)
Tekijänoikeusrikos 14.7.2016 – 19.10.2016 (Tuominen)
Torstai 21.6.2018, kello 9.30-13.00 salissa 510
Asioiden R 18/4821, R 18/4824 ja/tai R 18/2817 käsittely jatkuu
Keskiviikko 20.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510
R 18/4785 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 11.4.2015
Laiton uhkaus 4.12.2015
R 18/4782 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Törkeä kunnianloukkaus 11.3.2017 – 14.5.2017
Tekijänoikeusrikos 18.3.2016
R 18/4775 Sjä>Ilja Juhana Janitskin
Rahankeräysrikos 8.10.2016
Rahankeräysrikos 19.10.2016
R 18/4825 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Salassapitorikos 27.7.2016
Salassapitorikos 19.8.2016 – 20.8.2016
Maanantai 25.6.2018, kello 10.00 alkaen salissa 510
R 18/4788 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Törkeä kunnianloukkaus 6.1.2016 – 8.1.2016
R 18/4793 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 24.5.2016
R 18/4777 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Rahapelirikos 28.3.2015 – 25.5.2016
R 18/4780 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Tekijänoikeusrikos 15.3.2016
R 18/4779 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Rahapelirikos 27.5.2016
R 18/4823 Sjä> Ilja Juhana Janitskin
Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 14.8.2016 – 10.1.2018
Tiistai 26.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510
R 18/4776 Sjä>Ilja Juhana Janitskin, Mikko Markus Parantainen
Rahankeräysrikos 15.4.2015 – 22.3.2016 (Janitskin ja Parantainen)
Rahankeräysrikos 23.12.2015 – 5.1.2018 (Janitskin)
https://vk.com/tiinatiikeri?w=wall331558566_7470%2Fall
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 23:16:39
Huomasin Tiina Keskimäen seinältä että käräjätupa kutsuu...tänään oli haastemies käynyt oven takana ja jättänyt yhteydenottopyynnön, outoa saada tieto asiasta jonkun vkseinältä eikä viranomaisilta?
Eipä niitä ulkopuolisille yleensä ilmoitellakaan. Janitskin lienee saanut tiedon viranomaisilta henkilökohtaisesti.
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 23:18:42
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 23:16:39
Huomasin Tiina Keskimäen seinältä että käräjätupa kutsuu...tänään oli haastemies käynyt oven takana ja jättänyt yhteydenottopyynnön, outoa saada tieto asiasta jonkun vkseinältä eikä viranomaisilta?
Eipä niitä ulkopuolisille yleensä ilmoitellakaan. Janitskin lienee saanut tiedon viranomaisilta henkilökohtaisesti.
Lähinnä oli outoa siis se että Keskimäki tiesi ennen minua jopa käräjäpäivän, istun kuitenkin tuolla syytettynä. Kuulustelivat pari vuotta sitten ja sain esitutkintamateriaalin postissa reilu viikko sitten, haaste ilmeisesti toimitaan huomenna ellen lähde seuraavalla lennolla Andorraan.
Quote from: Micke90 on 05.06.2018, 00:10:26
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 23:55:16
Lähinnä oli outoa siis se että Keskimäki tiesi ennen minua jopa käräjäpäivän, istun kuitenkin tuolla syytettynä. Kuulustelivat pari vuotta sitten ja sain esitutkintamateriaalin postissa reilu viikko sitten, haaste ilmeisesti toimitaan huomenna ellen lähde seuraavalla lennolla Andorraan.
Olet siis Janitskin?
"Tiistai 26.6.2018, kello 9.30 alkaen salissa 510
R 18/4776 Sjä>Ilja Juhana Janitskin, Mikko Markus Parantainen
Rahankeräysrikos 15.4.2015 – 22.3.2016 (Janitskin ja Parantainen) "
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 23:55:16
Quote from: Micke90 on 04.06.2018, 23:18:42
Quote from: Mikko pa on 04.06.2018, 23:16:39
Huomasin Tiina Keskimäen seinältä että käräjätupa kutsuu...tänään oli haastemies käynyt oven takana ja jättänyt yhteydenottopyynnön, outoa saada tieto asiasta jonkun vkseinältä eikä viranomaisilta?
Eipä niitä ulkopuolisille yleensä ilmoitellakaan. Janitskin lienee saanut tiedon viranomaisilta henkilökohtaisesti.
Lähinnä oli outoa siis se että Keskimäki tiesi ennen minua jopa käräjäpäivän, istun kuitenkin tuolla syytettynä. Kuulustelivat pari vuotta sitten ja sain esitutkintamateriaalin postissa reilu viikko sitten, haaste ilmeisesti toimitaan huomenna ellen lähde seuraavalla lennolla Andorraan.
Rahankeräysrikoksesta tuomitaan sakkoa tai vankeutta enintään kaksi vuotta.
https://oikeus.fi/syyttaja/fi/index/syyttajalaitos/syyteoikeudenvanhentuminen.html
"Syyteoikeuden vanhentuminen riippuu siitä, kuinka ankara enimmäisrangaistus laissa on säädetty kysymyksessä olevasta rikoksesta. Syyteoikeus vanhenee, jos syytettä ei nosteta
1) kahdessakymmenessä vuodessa, jos rikoksesta säädetty kovin rangaistus on yli kahdeksan vuotta vankeutta,
2) kymmenessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli kaksi vuotta ja enintään kahdeksan vuotta vankeutta,
3) viidessä vuodessa, jos kovin rangaistus on yli vuoden ja enintään kaksi vuotta vankeutta"
Tuossa taas juttu haastemiehen välttelystä Suomessa:
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/1074197286/Meita+ei+helposti+paase+pakoon
Reilu kaksi ja puoli vuotta kun piilottelisi haastetta niin sehän olisi sitten sillä selvä.
;D
Aikoinaan( kaksi tai kolme vuotta sitten) Suomenkielinen Wikipedian projekti narahti niin ikään laittomasta rahankeräyksestä. Eipä porukka joutunut käräjille. Tosin Wikipedian päämajassa oli varaa palkata kunnollinen asianajofirma hoitamaan asioita.
Bätmänillä ja MV:llä ei oo mitään tekemistä keskenään. ;D ;D ;D
[tweet]1003892118207844352[/tweet]
En tiedä onko tämän kanssa mitään tekemistä, niin Mario Argenta on saanut syytteen haasteen oikeuteen "Kiihottaminen kansanryhmää vastaan" Ajallisesti on sopiva..
Quote from: Puuha-Pepe on 05.06.2018, 15:45:30
Bätmänillä ja MV:llä ei oo mitään tekemistä keskenään. ;D ;D ;D
[tweet]1003892118207844352[/tweet]
Joo, ja samalla logiikalla MTV3 on Halliksen otteessa...
Ja varmaan kummatkin on katsoneet samaa kuuta!!1!!!
Quote from: Dangr on 05.06.2018, 16:06:16
Quote from: Puuha-Pepe on 05.06.2018, 15:45:30
Bätmänillä ja MV:llä ei oo mitään tekemistä keskenään. ;D ;D ;D
[tweet]1003892118207844352[/tweet]
Joo, ja samalla logiikalla MTV3 on Halliksen otteessa...
Ja varmaan kummatkin on katsoneet samaa kuuta!!1!!!
Olen tutustunut MV-lehden ja Janitskinin tilitietoihin, sieltä ei löydy yhteyttä Bäckmänniin, ei Venäjään eikä varsinkaan Putiniin...
Quote from: Mikko pa on 05.06.2018, 17:01:59
Olen tutustunut MV-lehden ja Janitskinin tilitietoihin, sieltä ei löydy yhteyttä Bäckmänniin, ei Venäjään eikä varsinkaan Putiniin...
Bäckmaniahan syytetään Jessikka Aron vainoamisesta ja kunnin loukkauksesta. Syytteessä taidettiin vielä kauhistella sitä että vainoamin kohdistuu toimittajaan. Ilja Janitskin on sentään päätoimittaja mutta häntä saavat vapaasti vainota Jessikka Arot ja Hanna Huumoset. Aro levitti MV-lehdestä valheellista tietoa sen Venäjä kytköksistä ja ruplarahoituksesta syyttäen lehteä valemediaksi ja valheellisten tietojen levittäjäksi. Hanna Huumonen taasen käynnisti MV-lehden mainostajille suunnatun kamppanian levittämällä mainostajille lehteä parjaavia juttuja. Nyt Iljaa syytetään sekä Aron että Huumosen törkeästä kunnian loukkauksesta. Aro vielä ulisee että lehden jutut ovat aiheuttaneet hänelle kärsimystä. Hänen valheelliset jutut MV-lehden ruplarahoituksesta on varmasti aiheuttanee Iljalle enemmän kärsimystä kuin Iljan totuuden mukaiset kirjoitukset Jessikkan huumetuomioista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.06.2018, 17:50:33
Quote from: Mikko pa on 05.06.2018, 17:01:59
Olen tutustunut MV-lehden ja Janitskinin tilitietoihin, sieltä ei löydy yhteyttä Bäckmänniin, ei Venäjään eikä varsinkaan Putiniin...
Bäckmaniahan syytetään Jessikka Aron vainoamisesta ja kunnin loukkauksesta. Syytteessä taidettiin vielä kauhistella sitä että vainoamin kohdistuu toimittajaan. Ilja Janitskin on sentään päätoimittaja mutta häntä saavat vapaasti vainota Jessikka Arot ja Hanna Huumoset. Aro levitti MV-lehdestä valheellista tietoa sen Venäjä kytköksistä ja ruplarahoituksesta syyttäen lehteä valemediaksi ja valheellisten tietojen levittäjäksi. Hanna Huumonen taasen käynnisti MV-lehden mainostajille suunnatun kamppanian levittämällä mainostajille lehteä parjaavia juttuja. Nyt Iljaa syytetään sekä Aron että Huumosen törkeästä kunnian loukkauksesta. Aro vielä ulisee että lehden jutut ovat aiheuttaneet hänelle kärsimystä. Hänen valheelliset jutut MV-lehden ruplarahoituksesta on varmasti aiheuttanee Iljalle enemmän kärsimystä kuin Iljan totuuden mukaiset kirjoitukset Jessikkan huumetuomioista.
Iljan päätoimittajuus ja onko MV-lehden status "lehti", "media" vai mikä lienee, onkin mielenkiintoista seurattavaa. Wikipediassa Toimittaja (https://fi.wikipedia.org/wiki/Toimittaja) "Toimittaja (myös journalisti tai lehtimies) kerää ja levittää tietoa ajankohtaisista tapahtumista, ilmiöistä ja ihmisistä."
Joten tässä voi käydä niin, että porukka jotka on sekaantuneet MV-lehden "toimittamiseen" voikin havaita olevansa korviaan myöten veloissa ja Parantainen ja Janitskin vankilassa. Varsinkin Parantainen, kun hänellä on myös edellisestä tuomiosta vähän aikaa...
Syyttäjälle oli käydä köpelösti.
Quote from: DigitodayIt-vika iski oikeuslaitokseen – syytteet Ilja Janitskinia vastaan olivat jäädä nostamatta (5.6.2018)
Laaja tietoliikennehäiriö haittasi oikeuslaitoksen toimintaa.
Suomen valtion viranomaiset kärsivät laajasta verkkoviasta viime viikolla. Yksi pahimmista kärsijöistä oli oikeuslaitos, missä vika vaikutti muun muassa syytteiden nostamiseen. MV-lehden perustajan Ilja Janitskinin tapauksessa syytteet häntä vastaan jäivät melkein nostamatta vian takia.
Jos haastehakemusten jättäminen olisi venynyt virka-ajan eli kello 16.15:n yli, Janitskin olisi ollut vapaa näistä rikosepäilyistä. Syytteiden nostamisen takaraja näet umpeutui torstaina. Aikaraja on ehdoton.
(...)
koko juttu: https://www.is.fi/digitoday/art-2000005707624.html
Quote from: Pullervo on 05.06.2018, 18:24:53
Syyttäjälle oli käydä köpelösti.
Quote from: Digitoday
Jos haastehakemusten jättäminen olisi venynyt virka-ajan eli kello 16.15:n yli, Janitskin olisi ollut vapaa näistä rikosepäilyistä. Syytteiden nostamisen takaraja näet umpeutui torstaina. Aikaraja on ehdoton.
(...)
koko juttu: https://www.is.fi/digitoday/art-2000005707624.html
Outo juttu että vika sattui juuri Iljan jutun takarajan kohdalle sekä se että noiden syytteiden jättö jätettiin viimetippaan.. Mikähän muuten mahtaa olla noiden syytteiden jättöaika. Veikkaisin että voi olla minuutin tai pari virka-ajan jälkeen ja koko jutulla vihjataan Iljan puolustukselle. Tokihan tämä on pelkkä arvaus ja voi mennä täysin metsään mutta jos noin on käynyt niin se olisi mitä kunniakkain tapa vetäytyä koko jutusta kasvojaan menettämättä. Ilja jäisi yleisön silmissä siksi mistä häntä syytetään ja pelkkä onnen potku pelasti hänet.
Iljan kannattaa käydä ehdottomasti oikeudessa. Saa koko kansa nähdä mitä mielipidevaino Suomessa on. Nyt yritetään tarjota Iljalle porkkanaa ja hyviä hilloja lisäksi, ettei mätä paljastuisi.
Syyttäjäkään kuten muutkaan virkamiehet eivät saa Suomessa rangaistuksia virkavirheistään.
Tiina Keskimäki twitterissä:
Tiina Keskimäki
Valtakunnansyyttäjänviraston tiedote nimittäin tuli meille (mm. toimittajille) vasta klo. 16.31.
Tietysti on ihan eri juttu syytteen jättäminen ja siitä tiedottaminen. Tuo varttitunnin viive kuitenkin kummastuttaa. VKSV:ssä ollaan oltu ylitöissä että päätöksestä saatiin tiedotettua toimittajille. Normaalistihan ne taitaa tiedottaa niille ennen päätöksen tekoa.
QuoteKohutun MV-lehden perustaja Ilja Janitskin, 41, on ollut kuukauden päivät tutkintavankeudessa Vantaan vankilassa, jossa Ilja odottelee ensi keskiviikkona (13.6.) alkavan oikeudenkäynnin alkua.
Vantaan tutkintavankila on Iljan mielestä lepsu paikka, jos vaikka vertaa Andorran vankilaan.
– Ei tämä paikka ole kyllä vankilaa nähnytkään, kun vertaa vaikka Andorraan. Ei tämmöinen paikka voi ainakaan nostaa rikoksentekokynnystä.
– Meillä on oma kokki, joka toi juuri ennen tapaamistamme selliini lounaaksi pitsaa, Ilja kertoo.
https://www.seiska.fi/Uutiset/Vankilassa-viruva-Ilja-Janitskin-kehuu-sellioloja-Oma-kokki-toi-juuri-pitsaa-lounaaksi (https://www.seiska.fi/Uutiset/Vankilassa-viruva-Ilja-Janitskin-kehuu-sellioloja-Oma-kokki-toi-juuri-pitsaa-lounaaksi)
Toivottavasti Hommankin porukkaa käy Helsingin Oikeustalolla osoittamassa tukeaan sananvapaudelle.
Kuvasta ilmenevät muut istuntopäivät 13.6. aloituksen jälkeen. Jokaiselle löytyy varmaankin joku päivä, milloin voi liittyä tuenilmauksiimme Iljalle 👍
Rebekalla on taas vauhti päällä, onneksi hän osaa suhtautua jutun aiheeseen kylmän analyyttisesti ja kiihkottomasti, kuten vastuullisen journalismin edustajan kuuluukin.
Tai sit ei. Voi olla, että Rebekka Härkönen vain hakee ennakkotapausta, jotta saisi oman vainoamisoikeudenkäynnin käyntiin. Raha se on, mikä liikuttaa maailmaa.
https://www.lapinkansa.fi/kotimaa/vainottu-toimittaja-vaatii-mvn-tekijoilta-yli-100-000-euron-vahingonkorvauksia-syyttaja-toiminta-tuhosi-uhrin-elaman-201007399/
Rebekka Härkönen
"Nettisivusto MV:tä vastaan keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa alkava oikeudenkäynti linjaa ensimmäistä kertaa valeuutissivustojen toimintaa Suomessa. Tuomioistuimen ratkaisulta odotetaan ennakkopäätöksen tuntua.
–Kyseessä on erittäin kiinnostava juttu ja äärimmäisen tärkeä koko suomalaiselle yhteiskunnalle, arvioi rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta Lännen Medialle.
–Tuomio tulee linjaamaan, miten valeuutistoiminta ja sananvapaus suhteutuvat muihin oikeuksiin yhteiskunnassa.
Poliisihallitus ei kommentoi keskeneräisiä juttuja, mutta seuraa mielenkiinnolla MV-oikeudenkäyntiä. Poliisihallitus näkee tärkeänä, että Suomessa saadaan oikeuskäytäntöä sananvapauden rajoista.
–Oikeudenkäynti linjaa myös sitä, onko suomalaisessa yhteiskunnassa riittävät sanktiomenetelmät puuttua vihapuhetoimintaan, toteaa poliisiylitarkastaja Mikko Eränen.
Keskiviikkona alkava oikeuskäsittely on ensimmäinen osa MV-sivustoon liittyvässä rikosvyyhdissä. Mukaan on poimittu vain yhteiskunnalliselta merkitykseltään tärkeimmät jutut.
–MV:n yleinen toiminta, miten se on hankkinut juttunsa sekä rahoitustaan ja se, mitä kaikkea Suomessa saa sananvapauden nimissä tehdä, syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen tiivistää.
Kesäkuun lopulle kestävän oikeuskäsittelyn merkittävin asianomistaja on Ylen toimittaja Jessikka Aro. Lännen Media julkaisee poikkeuksellisesti uhrin nimen, koska tapaus on saanut laajaa julkisuutta ja myös teot ovat tapahtuneet pitkälti julkisuudessa.
Syyttäjä luonnehtii tapausta ainutlaatuiseksi Suomen oikeushistoriassa.
–Kyse on vuosia kestäneestä rankasta ja järjestelmällisestä toiminnasta, jolla on tuhottu käytännössä ihmisen elämä, Hämäläinen toteaa.
–Juttuvyyhdin seuraamukset tekijöille tulevat määräytymään pitkälti sen perusteella, miten oikeus arvottaa nimenomaan Aroon kohdistuneen toiminnan.
Aron asianajajana jutussa toimiva Martina Kronström kertoo Lännen Medialle, että vahingonkorvausvaatimukset jutussa kohoavat reilusti yli 100 000 euroon.
–Taloudellista vahinkoa, kärsimystä ja henkilövahinko, Kronström avaa yksityiskohdiltaan salassa pidettäväksi määrätyn vaatimuksen sisältöä.
Jutun toinen suuri asianomistaja on Sanoma Media Finland Oy, jonka omistamia lehtijuttuja MV-sivusto on julkaissut luvatta vähintään kymmenittäin. Sanoma ei kommentoi korvausvaatimustaan, mutta varastetun materiaalin laajuuden perusteella myös se lienee mittava.
Syyttäjä vaatii MV:n perustaja Ilja Janitskinille rangaistusta yli kahdestakymmenestä rikoksesta. Lisäksi syytteessä ovat Venäjä-yhteyksistään tunnettu dosentti Johan Bäckman ja kaksi muuta sivuston toimintaan osallistunutta yksityishenkilöä.
MV-oikeudenkäyntien toinen näytös on vuorossa myöhemmin. Syyttäjän mukaan laajuus siinä tulee olemaan miltei yhtä mittava kuin ensimmäisessä.
–Asianomistajia on enemmän ja painopiste on yksityishenkilöihin kohdistuvissa kunnianloukkauksissa, Hämäläinen sanoo.
TAUSTA
Tuomio linjaa valeuutisointia
Helsingin käräjäoikeudessa alkaa keskiviikkona 13. kesäkuuta MV-sivustoa koskeva oikeudenkäynti.
Juttu on ensimmäinen valeuutissivustojen toimintaa linjaava oikeudenkäynti Suomessa.
Syyttäjä vaatii MV:n perustajalle Ilja Janitskinille rangaistusta yli kahdestakymmenestä rikoksesta.
Syytteessä ovat myös Venäjä-yhteyksistä tunnettu dosentti Johan Bäckman ja kaksi vähemmän tunnettua yksityishenkilöä.
Suurin osa törkeimmistä rikoksista on kohdistunut Ylen toimittaja Jessikka Aroon.
Aro vaatii muun muassa vuosia kestäneestä vainosta ja törkeistä kunnianloukkauksista yhteensä yli 100 000 euron vahingonkorvauksia.
Toinen juttuvyyhdin pääomistaja on Sanoma Media Finland Oy, jonka omistamia lehtijuttuja MV on julkaissut luvatta."
Sairasta valtaeliitin ja -median yhteistä vainoa totuudenpuhujaa kohtaan:
https://www.aamulehti.fi/uutiset/vainottu-toimittaja-vaatii-mvn-tekijoilta-yli-100-000-euron-vahingonkorvauksia-syyttaja-toiminta-tuhosi-uhrin-elaman-201007146
QuoteVainottu toimittaja vaatii MV:n tekijöiltä yli 100 000 euron vahingonkorvauksia — Syyttäjä: Toiminta tuhosi uhrin elämän
Syyttäjä pitää Ylen toimittaja Jessikka Aroon vuosien ajan kohdistunutta järjestelmällistä vääristelyä ja mustamaalaamista ainutlaatuisena Suomen oikeushistoriassa.
Nettisivusto MV:tä vastaan keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa alkava oikeudenkäynti linjaa ensimmäistä kertaa valeuutissivustojen toimintaa Suomessa. Tuomioistuimen ratkaisulta odotetaan ennakkopäätöksen tuntua.
–Kyseessä on erittäin kiinnostava juttu ja äärimmäisen tärkeä koko suomalaiselle yhteiskunnalle, arvioi rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta.
–Tuomio tulee linjaamaan, miten valeuutistoiminta ja sananvapaus suhteutuvat muihin oikeuksiin yhteiskunnassa.
Poliisihallitus ei kommentoi keskeneräisiä juttuja, mutta seuraa mielenkiinnolla MV-oikeudenkäyntiä. Poliisihallitus näkee tärkeänä, että Suomessa saadaan oikeuskäytäntöä sananvapauden rajoista.
–Oikeudenkäynti linjaa myös sitä, onko suomalaisessa yhteiskunnassa riittävät sanktiomenetelmät puuttua vihapuhetoimintaan, toteaa poliisiylitarkastaja Mikko Eränen.
Keskiviikkona alkava oikeuskäsittely on ensimmäinen osa MV-sivustoon liittyvässä rikosvyyhdissä. Mukaan on poimittu vain yhteiskunnalliselta merkitykseltään tärkeimmät jutut.
–MV:n yleinen toiminta, miten se on hankkinut juttunsa sekä rahoitustaan ja se, mitä kaikkea Suomessa saa sananvapauden nimissä tehdä, syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen tiivistää.
Kesäkuun lopulle kestävän oikeuskäsittelyn merkittävin asianomistaja on Ylen toimittaja Jessikka Aro. Julkaisemme poikkeuksellisesti uhrin nimen, koska tapaus on saanut laajaa julkisuutta ja myös teot ovat tapahtuneet pitkälti julkisuudessa.
Syyttäjä luonnehtii tapausta ainutlaatuiseksi Suomen oikeushistoriassa.
–Kyse on vuosia kestäneestä rankasta ja järjestelmällisestä toiminnasta, jolla on tuhottu käytännössä ihmisen elämä, Hämäläinen toteaa.
...
Lainaus lisätty.
Tässä on mainittu erityisesti Aro asianomistajana. Se minkä itse MVstä ja Aron ulostuloista olen lukenut niin mielestäni asiassa on ollut kummaltakin taholta nokitteluyritystä siitä kuka pystyy ylittämään vastapuolen mudslingingissä. Enkä ole nähnyt yhtäkään rikosilmoitusta tehdyn toimittajaa kohtaan. Onko siis tasavertaisuusperiaatetta olemassa?
Keskeisin kysymys on mielestäni silti: käsittääkseni ne tiedot toimittajan tuomioista jotka MV-lehti / Media on tuonut julkisuuteen ovat tosia. Onko tuomiosta olemassa sellaista dokumenttia, jonka kuka tahansa saa käräjäoikeudesta kunhan sen vain tilaa? Jos kyllä, niin onko sen dokumentin julkituominen itsessään rangaistavaa? Jos ei niin silloinhan itse asian / tuomion julkistaminen ei ole syy rikosoikeudellisiin toimenpiteisiin, vai onko? Täysin eri asia on tietenkin sitten se jos/kun aletaan mediassa julkisesti v*ttuilemaan suoraan asianomistasta/asianomistajalle.
Quote from: Steven7 on 12.06.2018, 10:34:42
Sairasta valtaeliitin ja -median yhteistä vainoa totuudenpuhujaa kohtaan:
https://www.aamulehti.fi/uutiset/vainottu-toimittaja-vaatii-mvn-tekijoilta-yli-100-000-euron-vahingonkorvauksia-syyttaja-toiminta-tuhosi-uhrin-elaman-201007146
Tuon jutun on pökeltänyt mytomaani Rebekka Härkönen jolla luultavasti vilisevät € kuvat silmissä kun hän ajattelee kuinka paljon voisi saada häneen kohdistuneesta "vainoamisesta".
https://hommaforum.org/index.php/topic,122683.0.html
[tweet]899368420688502788[/tweet]
Quote"Tuhottu käytännössä ihmisen elämä" – LM: Ylen toimittaja vaatii MV-lehden tekijöiltä yli 100 000 euron korvauksia
Tuhottu? Eikös Aro aloittanut uuden bisneksen MV:n tuoman "julkisuuden" myötä ja kiertää luennoimmassa ympäri palloa informaatiosodasta ja trollauksesta?
Twitteristä:
QuoteJessikka AroVarmennettu tili
@JessikkaAro
Investigative Reporter, Analyst, Trainer, Speaker, Motivator. Writing a book #StopKremlinTrolls. Don't believe what they say about me online :) Home @ylekioski
Helsinki, Bangkok, London, Internet
Quote from: RebekkaOlen voimakkaan, Halla-Ahon masinoiman some-hyökkäyksen kohteena. Vihaviestejä tulvii kaikista viestikanavista.
Jussi voisi halutessaan tehdä rikosilmoituksen tuosta julkisuudessa levitetystä väitteestä.
Mitä tulee Aron ja kumppaneiden vaatimiin korvauksiin, saattaa käydä niin, että "sattumalta" korvauksien jälkeen ei Iljalle jää senttiäkään istumistaan turhista vankeuspäivistä.
Laitetaan tviitti talteen tähän kuvana.
Vastinetta Rebekka Härkösen agendajournalismiin:
http://suomiensin.com/?p=330
QuoteIlja Janitskinin oikeudenkäynti, Jessikka Aro
Huomenna ke 13.6. on oikeudenkäynnin avausistunto. #freeILJA -kansanliike pyrkii olemaan jokaisena istuntopäivänä Helsingin oikeustalolla (Porkkalankatu 13) tukimielenilmauksissa ja tiedottamassa kansalaismedian (MV, youtube-livet jne) kautta mahdollisimman tehokkaasti mistä Iljan oikeudenkäynnissä oikeasti on kysymys. Tukimielenilmauksemme alkaa huomenna ke klo 9.
Tänään ti 12.6. valtamedia käy hyökkäykseen Iljaa vastaa Lännen Media -konsernin kautta.
On syytä huomata, että Yleisradio ja Sanoma-konserni ovat nostaneet kanteita Iljaa vastaan, joten asianosaisina he jättävät agendajournalismin asiassa Lännen Medialle.
Kuinka ollakaan Lännen Mediassa asialle on laitettu Rebekka Härkönen! Härkönen on samanlainen politisoitunut toimittaja kuin Ylen käyttämä Jessikka Aro. Aro hakee Iljalta ja MV-lehdeltä 100 000€ korvauksia häntä käsitelleistä artikkeleista. Rebekka Härkönen kirjoittaa tänään Aamulehteen erittäin pahasti puolueellisen jutun Aron puolesta Iljaa vastaan.
Käyn tässä läpi Härkösen artikkelia ja siinä näkyviä ideologisia painotuksia.
Heti otsikossa käy ilmi, että Iljan vainossa ei ole kysymys pelkästään valtamedian halusta tuhota kilpailija MV-lehti, joka on hyvin suosittu nettilehti. Iljan vainossa ovat olleet alusta asti hyvin aktiivisia syyttäjä ja poliisi:
"Syyttäjä: Toiminta tuhosi uhrin elämän". Artikkelissa ei kuitenkaan mitenkään perustella otsikon kovaa syytöstä. Päinvastoin on vaikuttanut, että Jessikka Aro on saanut uralleen nostetta uhriutumisillaan 'Venäjän hybridioperaatioista' häntä vastaan. Mitään Venäjä-yhteyksiä poliisi ei tietääkseni kuitenkaan Iljan takaa löytynyt.
Härkösen artikkelin kuvateksti: "MV on kutsunut kannattajiaan mielenosoitukseen ja kehottanut häiritsemään jutusta raportoivia toimittajia oikeuskäsittelyn aikana." Väite on mielestäni täysin valheellinen ja tukee narratiivia Jessikka Aroon muka toimittajana kohdistuneista painostusyrityksistä.
...
Lainaus lisätty.
Quote from: Steven7 on 12.06.2018, 10:34:42
Sairasta valtaeliitin ja -median yhteistä vainoa totuudenpuhujaa kohtaan:
https://www.aamulehti.fi/uutiset/vainottu-toimittaja-vaatii-mvn-tekijoilta-yli-100-000-euron-vahingonkorvauksia-syyttaja-toiminta-tuhosi-uhrin-elaman-201007146
Luin MV-mediasta että Aro on vaatinut että korvausvaatimus sekä asian osittainen käsittely julistettaisiin salaiseksi.
Se mitä Arosta on MV-lehdessä kirjoitettu pitää täysin paikkansa. Jos se narkkaamisesta kertominen on tuhonnut Aron elämän niin eikö tuho ole tapahtunut jo silloin kun narkkaamisen aloitti.
Tuo korvausvaatimus on täysin käsittämätön, oikeuden päätöksen julkaisusta. Aro itse on levittänyt valheellista tietoa MV-lehden rahoituksesta ja jutuillaan aloitti nokkapokan.
Jussi Halla-ahon kiihotustuomio tuodaan tämän tästä esille. Eikö se sitten ole vainoamista ja tuhoa Jussin elämää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 18:25:02
Se mitä Arosta on MV-lehdessä kirjoitettu pitää täysin paikkansa. Jos se narkkaamisesta kertominen on tuhonnut Aron elämän niin eikö tuho ole tapahtunut jo silloin kun narkkaamisen aloitti.
Jessikka omien sanojensa mukaan diilasi amfetamiinia huumevieroituksessa olleelle, hepatiitista kärsivälle asiakkaalle. Kauppapaikalle ajeltiin tööttipäissään reteesti vuokra-autolla.
Elämä risaiseksi...
Sirpa Pietikäinen siirsi autoaan parkkipaikalla aamuyöllä viisi metriä pois lumiauran tieltä, ja on rattijuoppo lopun ikäänsä. "selvin päin en ikinä menisi kännissä auton rattiin", heh heh.
Quote from: Lasse on 12.06.2018, 18:45:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 18:25:02
Se mitä Arosta on MV-lehdessä kirjoitettu pitää täysin paikkansa. Jos se narkkaamisesta kertominen on tuhonnut Aron elämän niin eikö tuho ole tapahtunut jo silloin kun narkkaamisen aloitti.
Jessikka omien sanojensa mukaan diilasi amfetamiinia huumevieroituksessa olleelle, hepatiitista kärsivälle asiakkaalle. Kauppapaikalle ajeltiin tööttipäissään reteesti vuokra-autolla.
Elämä risaiseksi...
Sirpa Pietikäinen siirsi autoaan parkkipaikalla aamuyöllä viisi metriä pois lumiauran tieltä, ja on rattijuoppo lopun ikäänsä. "selvin päin en ikinä menisi kännissä auton rattiin", heh heh.
Eiköhän tuo parasta olisi kortti ottaa kerrasta pois tuollaisilta, tuskin sekään ekaa kertaa päissään ajeli. Taikka viimeistä.
Se sitten että miksi joku äänestää semmosta tai ottaa töihin semmosen on omituinen asia se. Yle ei yllätä tietenkään, lienee muutkin samaa porukkaa, uutisista päätellen.
Toimittajia koulutetaan yli tarpeen, eikö ketään muuta löytynyt vai eikö edes etsitty kun suhteilla tms. toiminut tuokin valinta?
Olisiko mahdollista että nyt olisi jossain tarjolla työttömänä pitkään ollut kunnollinen ja velvollisuudentunnon omaava, ahkera toimittajaksi koulutettu joka kuitenkaan ei koskaan toimittajan töitä löytänyt? (Tai siis oikeasti, kannattaako tuollaiseen työhön katsoa sitä koulutusta, eikö parempi olisi että jotain osaamista ja ihmistuntemusta löytyisi eikä pelkkää akateemista höttöä ties mistä taistelukoptereista.)
Juha Korhonen paljasti että Sanoma oy hakee 75.000 euron korvausta ilmeisesti tekijänoikeusrikoksesta. Kohtuullisen suuri summa sanoisin. Tietääkseni tuon korvausvaatimuksen pitäisi jollai tapaa korreloida saadun hyödyn ja aiheutetun vahingon kanssa. MV lehti on ilmainen eikä Sanoma oy tainnut myyntiään yhtään menettää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 19:16:35
Juha Korhonen paljasti että Sanoma oy hakee 75.000 euron korvausta ilmeisesti tekijänoikeusrikoksesta. Kohtuullisen suuri summa sanoisin. Tietääkseni tuon korvausvaatimuksen pitäisi jollai tapaa korreloida saadun hyödyn ja aiheutetun vahingon kanssa. MV lehti on ilmainen eikä Sanoma oy tainnut myyntiään yhtään menettää.
Muuten hyvä, mutta korvausvelvollinen taitaa olla julkaisun kustantaja. Eli näitä ei voida ilmeisesti periä henkilöltä, vaan firmalta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 19:16:35
Juha Korhonen paljasti että Sanoma oy hakee 75.000 euron korvausta ilmeisesti tekijänoikeusrikoksesta. Kohtuullisen suuri summa sanoisin. Tietääkseni tuon korvausvaatimuksen pitäisi jollai tapaa korreloida saadun hyödyn ja aiheutetun vahingon kanssa. MV lehti on ilmainen eikä Sanoma oy tainnut myyntiään yhtään menettää.
Hmm tekijänoikeuskorvauksia on mietitty aikoinaan Finreactor (https://fi.wikipedia.org/wiki/Finreactor) tapauksessa Lainaus: " ...tuomitsi kesäkuussa 2010 seitsemälle ylläpitäjälle yhteisvastuullisesti 700 000 euron korvaukset tekijänoikeusrikkomuksista" Joten ennakkotapaus on olemassa, siten laskua tulee vielä asianajomaksuista noin 50 000 euroa...
Quote from: Lasse on 12.06.2018, 18:45:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 18:25:02
Se mitä Arosta on MV-lehdessä kirjoitettu pitää täysin paikkansa. Jos se narkkaamisesta kertominen on tuhonnut Aron elämän niin eikö tuho ole tapahtunut jo silloin kun narkkaamisen aloitti.
Jessikka omien sanojensa mukaan diilasi amfetamiinia huumevieroituksessa olleelle, hepatiitista kärsivälle asiakkaalle. Kauppapaikalle ajeltiin tööttipäissään reteesti vuokra-autolla.
Elämä risaiseksi...
Sirpa Pietikäinen siirsi autoaan parkkipaikalla aamuyöllä viisi metriä pois lumiauran tieltä, ja on rattijuoppo lopun ikäänsä. "selvin päin en ikinä menisi kännissä auton rattiin", heh heh.
Jessicalta pitäisi ottaa ajokortti pois, mikäli kaikki olisivat lain edessä yhdenvertaisia. Viittaan Tony Halmeen saamaan rattijuopumustuomioon, jossa hänen ajokorttinsa vietiin, kun silminnäkijät kertoivat Tonyn lähteneen pubista autolla. Poliisi ei koskaan puhalluttanut Tonya tai vienyt verikokeeseen, mutta ajokortti lähti hänen vastaväitteistään huolimatta.
Quote from: Jukka Wallin on 12.06.2018, 20:21:18
Hmm tekijänoikeuskorvauksia on mietitty aikoinaan Finreactor (https://fi.wikipedia.org/wiki/Finreactor) tapauksessa Lainaus: " ...tuomitsi kesäkuussa 2010 seitsemälle ylläpitäjälle yhteisvastuullisesti 700 000 euron korvaukset tekijänoikeusrikkomuksista" Joten ennakkotapaus on olemassa, siten laskua tulee vielä asianajomaksuista noin 50 000 euroa...
Jonkun musiikin, tietokoneohjelman tai elokuvan luvaton levittäminen on vähän eri juttu kuin uutisen. Musiikilla, elokuvalla ja tietokoneohjelmilla on myyntiarvoa toisella lailla kuin uutisella. Uutinen vanhenee hyvin nopeasti toisin kuin vaikkapa musiikki. Harva lukee saman jutun useampaan kertaan toisin kuin kuuntelee musiikkikappaleen. MV-lehdessä olevat toisen median jutut ovat lähinnä kuvakaappauksia ja varsinainen tuttu on julkaistun artikkelin repostelu. MV-lehdessä julkaistut Sanoma-median jutut eivät ole vähääkään vähentänyt Sanoma-median levikkiä sen vuoksi että ihmiset on lukeneet jutun MV-lehdestä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 12.06.2018, 20:43:52
Quote from: Jukka Wallin on 12.06.2018, 20:21:18
Hmm tekijänoikeuskorvauksia on mietitty aikoinaan Finreactor (https://fi.wikipedia.org/wiki/Finreactor) tapauksessa Lainaus: " ...tuomitsi kesäkuussa 2010 seitsemälle ylläpitäjälle yhteisvastuullisesti 700 000 euron korvaukset tekijänoikeusrikkomuksista" Joten ennakkotapaus on olemassa, siten laskua tulee vielä asianajomaksuista noin 50 000 euroa...
Jonkun musiikin, tietokoneohjelman tai elokuvan luvaton levittäminen on vähän eri juttu kuin uutisen. Musiikilla, elokuvalla ja tietokoneohjelmilla on myyntiarvoa toisella lailla kuin uutisella. Uutinen vanhenee hyvin nopeasti toisin kuin vaikkapa musiikki. Harva lukee saman jutun useampaan kertaan toisin kuin kuuntelee musiikkikappaleen. MV-lehdessä olevat toisen median jutut ovat lähinnä kuvakaappauksia ja varsinainen tuttu on julkaistun artikkelin repostelu. MV-lehdessä julkaistut Sanoma-median jutut eivät ole vähääkään vähentänyt Sanoma-median levikkiä sen vuoksi että ihmiset on lukeneet jutun MV-lehdestä.
Tuskin mikkisoftan tai muidenkaan ohjelmien jakaminen laski näiden yritysten myyntiä, mutta silti kaikki oikeusasteet uskoivat muuta.
Varsin hyvin Turun huumemaailmassa tunnettu Merja Niilola antaa palaa:
https://yle.fi/uutiset/3-10250212?origin=rss
Mittava oikeudenkäynti pyörähtää käyntiin, kun Ilja Janitskin tuodaan kuulemaan syytteitä, jotka liittyvät nettijulkaisu MV–lehteen.
Syytevyyhti on yhteiskunnalliselta merkitykseltään poikkeuksellisen suuri, sillä oikeus linjaa ratkaisullaan sananvapauden rajoja.
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio näkee, että tapaukseen liittyy syvällisiä, yhteiskunnallisesti isoja kysymyksiä. Nuotion mukaan tapaus ottaa kantaa yksilön sananvapauteen, toimittajan painostamiseen liittyviin teemoihin ja siihen, millä pelisäännöillä MV-lehden kaltainen julkaisu voi toimia.
– Tässä on kysymys uudenlaisesta, vaihtoehtoisesta mediasta, jolla on hyvinkin ronskit toimintatavat, Nuotio sanoo.
Oikeuden ratkaisuja seuraa tarkoin myös Poliisihallitus.
ämmä horjuu, mutta juttua piisaa.
Loput linkistä.
Quote from: Jorma M. on 13.06.2018, 05:50:35
Varsin hyvin Turun huumemaailmassa tunnettu Merja Niilola antaa palaa:
Helsingin yliopiston rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio näkee, että tapaukseen liittyy syvällisiä, yhteiskunnallisesti isoja kysymyksiä. Nuotion mukaan tapaus ottaa kantaa yksilön sananvapauteen, toimittajan painostamiseen liittyviin teemoihin ja siihen, millä pelisäännöillä MV-lehden kaltainen julkaisu voi toimia.
Eikös tuo melkoista painostamista olekin kun eu:n ulkopuolelta asti hakevat tekaisemalla tekaistuun oikeudenkäyntiin päätoimittajan jottei kertoisi kansalle mitä maassa tapahtuu, ilmeisesti sitä ei kuitenkaan tarkoittanut.
https://www.youtube.com/watch?v=oO4JKGkgd8M
QuoteIlja Janitskinin oikeudenkäynti 13.6.18
Panun striimi
Quote from: Niobium on 12.06.2018, 09:47:53
Rebekalla on taas vauhti päällä, onneksi hän osaa suhtautua jutun aiheeseen kylmän analyyttisesti ja kiihkottomasti, kuten vastuullisen journalismin edustajan kuuluukin.
...
Quote"Nettisivusto MV:tä vastaan keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa alkava oikeudenkäynti linjaa ensimmäistä kertaa valeuutissivustojen toimintaa Suomessa. Tuomioistuimen ratkaisulta odotetaan ennakkopäätöksen tuntua.
–Kyseessä on erittäin kiinnostava juttu ja äärimmäisen tärkeä koko suomalaiselle yhteiskunnalle, arvioi rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio Helsingin yliopistosta Lännen Medialle.
–Tuomio tulee linjaamaan, miten valeuutistoiminta ja sananvapaus suhteutuvat muihin oikeuksiin yhteiskunnassa.
...
TAUSTA
Tuomio linjaa valeuutisointia
Helsingin käräjäoikeudessa alkaa keskiviikkona 13. kesäkuuta MV-sivustoa koskeva oikeudenkäynti.
Juttu on ensimmäinen valeuutissivustojen toimintaa linjaava oikeudenkäynti Suomessa.
Mielenkiintoista, kun Suomen laki ei tunne valeuutisen käsitettä, eikä Janitskinia tietääkseni syytetä missään kohdassa valehtelusta tai valheellisten tietojen levittämisestä, jota valtamedia harrastaa joka päivä.
QuoteKesäkuun lopulle kestävän oikeuskäsittelyn merkittävin asianomistaja on Ylen toimittaja Jessikka Aro. Lännen Media julkaisee poikkeuksellisesti uhrin nimen, koska tapaus on saanut laajaa julkisuutta ja myös teot ovat tapahtuneet pitkälti julkisuudessa.
Uhrin, kun syyte väitetystä rikoksesta on erittäin epäselvä ja tulkinnanvarainen ja useimmissa länsimaissa katsottaisiin naurettavaksi? Ai niin, se oli juuri tämä toimittaja, joka vaati Jussi Halla-ahon rankaisemista häneen kohdistuvasta "masinoinnista".
QuoteKeskiviikkona alkava oikeuskäsittely on ensimmäinen osa MV-sivustoon liittyvässä rikosvyyhdissä. Mukaan on poimittu vain yhteiskunnalliselta merkitykseltään tärkeimmät jutut.
Melkoinen romahdus, kun Janitskin shanghaijattiin Andorrasta Suomeen tekaistulla epäilyllä
törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan (maksimi neljä vuotta vankeutta), mutta itse oikeudenkäynnissä "yhteiskunnalliselta merkitykseltään tärkeimmäksi jutuksi" jäi enää toimittajan mielen pahoittaminen.
[tweet]1006791006677762048[/tweet]
Siellähän on ollut härdelliä.
Näytti olevan 25-30 ihmistä. 12 pääsi saliin.
Syyttäjän mukaan Bäckman on lähettänyt Ylen toimittajalle useita tapaamiskutsuja, levittänyt toimittajasta perätöntä tietoa ja tästä laadittua pilkkalaulua netissä. Syyttäjän mukaan Bäckman on myös toimittanut Ylen toimittajalle kipsijäljennöksen Virossa sijaitsevasta kiistellystä pronssisoturipatsaasta ja kirjoittanut toimittajasta herjaavaa tekstiä MV-julkaisuun. / STT
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C3%A4-Johan-B%C3%A4ckman-piinasi-Ylen-toimittajaa-%E2%80%93-levitti-pilkkalaulua-netiss%C3%A4/1212937?pwbi=a2f86bb233c9985109916ed375476f90
Olisiko tässä tämä "pilkkalaulu" ?
https://www.youtube.com/watch?v=igOa1EXKzTI
Quote from: sattuma on 13.06.2018, 10:37:57
Syyttäjän mukaan Bäckman on lähettänyt Ylen toimittajalle useita tapaamiskutsuja, levittänyt toimittajasta perätöntä tietoa ja tästä laadittua pilkkalaulua netissä. Syyttäjän mukaan Bäckman on myös toimittanut Ylen toimittajalle kipsijäljennöksen Virossa sijaitsevasta kiistellystä pronssisoturipatsaasta ja kirjoittanut toimittajasta herjaavaa tekstiä MV-julkaisuun. / STT
https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Syytt%C3%A4j%C3%A4-Johan-B%C3%A4ckman-piinasi-Ylen-toimittajaa-%E2%80%93-levitti-pilkkalaulua-netiss%C3%A4/1212937?pwbi=a2f86bb233c9985109916ed375476f90
Olisiko tässä tämä "pilkkalaulu" ?
https://www.youtube.com/watch?v=igOa1EXKzTI
Tapaamiskutsut ja kipsijäljennöksen lahjoittaminenkin on sitten jotenkin rikollista?
Tää oikeudenkäynti on ihan mainiota viihdettä, mutta sen verran valittamisen aihetta löytyy, että Aronkin pitäisi olla syytettyjen penkillä, koska se leimaa ihmisiä turhan herkästi maanpettureiksi. Turha leikkiä, että se olisi tässä vain uhri.
Bätmän varmaan vieraan pseudovaltion diplomaattina sietääkin sellaista, mutta yleensä ottaen sitä pidetään loukkaavana.
Mitä perätöntä tietoa MV-lehti levitti Jessikka Arosta? Aro itsekin kirjoitti olleensa narkomaani.
Jessikka Aro sen sijaan itse on paranoidisti nähnyt Venäjän agentteja joka puolella. Jessikka Aron pitäisi olla nyt syytettyjen penkillä vastaamassa lukuisista kunnianloukkauksista.
Tämä Janitskin-Aro-jupakka viittaa siihen, että Suomen oikeuslaitos on läpimätä. Tuollainen näytösoikeudenkäynti sopisi natsi-Saksan tai Neuvostoliiton "oikeuslaitokseen".
Quote from: Ajattelija2008 on 13.06.2018, 12:08:26
Mitä perätöntä tietoa MV-lehti levitti Jessikka Arosta? Aro itsekin kirjoitti olleensa narkomaani.
Jessikka Aro sen sijaan itse on paranoidisti nähnyt Venäjän agentteja joka puolella. Jessikka Aron pitäisi olla nyt syytettyjen penkillä vastaamassa lukuisista kunnianloukkauksista.
Tämä Janitskin-Aro-jupakka viittaa siihen, että Suomen oikeuslaitos on läpimätä. Tuollainen näytösoikeudenkäynti sopisi natsi-Saksan tai Neuvostoliiton "oikeuslaitokseen".
Syyllinen on tässä tapauksessa jo päätetty ja enää puuttuu se sopiva syy tuomiolle.
Nehän ulkomailla nauravat Suomen "oikeuslaitokselle" kun Suomessa sama mitä syyttäjä esittää ja vaatii niin aina sieltä "oikeudesta" tuomio paukahtaa.
On äärettömän harvinainen poikkeus Suomessa että syytteessä olevaa ei tuomita oikeudessa. Esimerkiksi jo Ruotsissa ne osuudet syytetyistä mitä oikeudessa (tai Suomen osalta "oikeudessa") todetaan syyttömiksi ovat monta kertaa isommat kuin Suomessa.
Sehän Suomen "oikeuslaitos" on kumileimasin joka näytösoikeudenkäyntien lopuksi nuijii käytännössä aina tuomion sen mukaan mitä syyttäjä keksiikään vaatia.
Tänään oikeudessa Jessikka Aro oli todistanut sermin takaa katseilta suojassa. Sitä en tiedä oliko pelottanut tai halusiko pysyä tuntemattomana vai oliko taas nähnyt Venäjän agentteja ja muuta mitä muut eivät näe joka paikassa.
Tiedoksi, että haastehakemukset löytyvät Tiina Keskimäen VK-seinältä:
https://vk.com/tiinatiikeri
Niistä löytyy syyttäjän yleiset perustelut väitettyjen tekojen lain vastaisuudelle.
Syytehakemuksessa on 27 kohtaa, joilla perustellaan Jessikka Aron kunnian loukkaamista.
https://mvlehti.net/2018/06/12/jessikka-aro-myontaa-huumeriippuvuutensa-seka-mielenterveysongelman/
Tuossa jutussa kerrotaan siitä miten olisi jutun mukaan kertonut poliisikuulusteluissa olleensa terveysongelman vuoksi hoidossa viiden viikon jakson ja hoitojakso olisi jäänyt kesken.
Hoitopaikkaa josta otti hatkat ei kerrota eikä sitäkään oliko kyseessä kotihoito, mutta kyllähän tuosta kuulustelupöytäkirjasta voi päätellä yhtä sun toista.
Ehkä ne on siellä oikeudessa kyselleet tarkentavia kysymyksiä muun muassa tuohon liittyen kun kunniaa ei voi loukata pysymällä totuudessa.
Huomion arvoista on se, että syyttäjälaitos ja käräjäoikeus kikkailevat sillä, että kaikkia syytteitä ei lueta oikeudenkäynnin alussa. Näin saavat tekosyyn jatkaa Janitskinin vangitsemista.
Iltalehti otsikoi.
QuoteYlen toimittaja vaatii MV-sivustolta 140 000 euroa korvauksia - asianajaja: "On tähdätty siihen, että hän luopuu työtehtävistään"
Minusta tässä ilmenee sama asia mikä ilmenee aivan kaikissa ns suvaitsevaisten ulostuloissa. Sen mitä he rasisteiksi nimiteltäviensä väittävät tekevän itselleen tai eturyhmälleen, niin sen he itse tekevät ensin muille. Aina, kun suvaitsevainen syyttää jostakin muita, niin katso vain miten hän itse tekee juuri tuota asiaa.
Mitä muuta Jessikka Aro oli aikanaan tekemässä MV-lehdellej ja Janitskinille, kuin järjestelmllisesti tuhoamassa hänen elinkeinoaan ja henkilökohtaista elämäänsä ja vieläpä YLE:n muurien suojista. Tämä ei ole ollut edes mikään salattu agenda. Nämä suvaitsevaisethan ovat kuuluttaneet jokapaiksssa suureen ääneen, että miten "on tärkeää poistaa toisinajattelijoilta heidän toimintamahdollisuutensa ja viedä heiltä tila jossa he voivat puhua ajatuksistaan" tjms...
Omaa oikeudentajuani loukkaa nyt se, että tämä henkilö kehtaakin hakea järjettömän suuruisia korvauksia ja valittaa nyt lehdissä olevansa niin "kamalan kärsinyt", vaikka on itse alkuun ollut, ja on edelleenkin! suunnattoman yhteen henkilöön kohdistuvan vainokampanjan järjestäjä.
Tuossa syytekirjelmässä perustellaan kunnianloukkaamista siten, että väite huumeiden myynnistä on valhe. Onko tästä oikeasti tuomio tai löytyykö asiasta tietoa esitutkintamateriaalista?
Bätmäniä syytetään Jessikka Aron pilkkaamisesta ja haukkumisesta. On käyttänyt mm. nimityksiä "NATO-pissis" ja "söpö-Jessi", sekä "Finnish vampire slayer Jessikka Aro".
Jumalauta sentään jos noilla eväillä saa tuomion niin on maailma mallillaan. :facepalm:
Quote from: rooster on 13.06.2018, 13:35:49
Tuossa syytekirjelmässä perustellaan kunnianloukkaamista siten, että väite huumeiden myynnistä on valhe. Onko tästä oikeasti tuomio tai löytyykö asiasta tietoa esitutkintamateriaalista?
MV-Lehtihän aikanaan julkaisi nuo oikeudenkäyntidokumentit. Ovatko vielä saatavilla MVn sivuilla? Muistelisin, että kaikki väitteet perustuvat niihin dokumentteihin, jotka käsittääkseni ovat aitoja (tai ainakin olivat aidonnäköisiä).
Mistäköhän muuten MV-Media (nykyinen) sai kaivettua nuo Aron kuulustelupöytäkirjat? Eiväthän ne ole kaikille avoimia.
Edit: on se tuomio aito (kts. liite).
Quote from: anatall on 13.06.2018, 13:41:34
Bätmäniä syytetään Jessikka Aron pilkkaamisesta ja haukkumisesta. On käyttänyt mm. nimityksiä "NATO-pissis" ja "söpö-Jessi", sekä "Finnish vampire slayer Jessikka Aro".
Jumalauta sentään jos noilla eväillä saa tuomion niin on maailma mallillaan. :facepalm:
Kyllähän noista pitää se 140.000 euroa vähintään saada korvauksia Batmanilta ja Batmanille vähintään vuosi pari kuritushuonetta.
Miten tuo syyttäjän "logiikka" toimii, että lukukertojen määrä lehden tai verkkojulkaisun jutulle olisi koventamisperuste?
Jos esimerkiksi paperi-Hesarissa julkaistaan joku paskajuttu joka on niin paska ettei sitä lue kuin pari sataa lukijaa niin sen jutun kirjoittaja ja päätoimittaja saavat jonkun 10 päiväsakon verran penalttia ja jos saman jutun lukeekin siitä samasta paparilehdestä miljoona lukijaa kun lukijat näyttävät sitä kavereillekkin, niin siitä tulee sitten vuosi ehdotonta vankeutta?
Eihän tuollaisessa logiikassa ole järjen hiventäkään.
Tuominen on 4.4.2016 kirjoittanut ja julkaissut MV-lehdessä artikkelin
otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu
laboratoriohoitaja! HUS palkkaa laillistamattomia laboratoriotyöntekijöitä
- osa näytteenotossa olleista on saattanut altistua vakaville sairauksille."
Tuominen on liittänyt artikkeliin Huslabin esitteestä poimimansa
viitekuvan tummaihoisesta naisesta. Janitskin on MV-lehden sisällöstä
vastaavana henkilönä sallinut artikkelin julkaisun.
-Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja sillä vihjataan
yleistäen, että tummaihoiset ryhmänä ovat ammattitaidoltaan muita
huonompia. Tällainen näkemys loukkaa tummaihoisten ihmisarvoa ja on
omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta heitä
kohtaan.
Aivan käsittämätöntä soopaa. :facepalm:
Lisäys: Jos Tuominen olisi liittänyt artikkeliin Huslabin esitteestä poimimansa
viitekuvan vaaleaihoisesta naisesta, ei olisi olemassa mitään ongelmaa. On tämä hullu, sairas maailma.
Quote from: anatall on 13.06.2018, 13:56:30
Tuominen on 4.4.2016 kirjoittanut ja julkaissut MV-lehdessä artikkelin
otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu
laboratoriohoitaja! HUS palkkaa laillistamattomia laboratoriotyöntekijöitä
- osa näytteenotossa olleista on saattanut altistua vakaville sairauksille."
Tuominen on liittänyt artikkeliin Huslabin esitteestä poimimansa
viitekuvan tummaihoisesta naisesta. Janitskin on MV-lehden sisällöstä
vastaavana henkilönä sallinut artikkelin julkaisun.
-Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja sillä vihjataan
yleistäen, että tummaihoiset ryhmänä ovat ammattitaidoltaan muita
huonompia. Tällainen näkemys loukkaa tummaihoisten ihmisarvoa ja on
omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta heitä
kohtaan.
Aivan käsittämätöntä soopaa. :facepalm:
Jos kuvassa olisi ollut pottunokka, niin nyt Ilja istuisi syytettynä siitä että:
"
-Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja sillä vihjataan
yleistäen, että valkoiset ryhmänä ovat ammattitaidoltaan muita
huonompia. Tällainen näkemys loukkaa valkoihoisten ihmisarvoa ja on
omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta heitä
kohtaan."
Quote from: koojii on 13.06.2018, 14:02:59
Jos kuvassa olisi ollut pottunokka, niin nyt Ilja istuisi syytettynä siitä että:
"-Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja sillä vihjataan
yleistäen, että valkoiset ryhmänä ovat ammattitaidoltaan muita
huonompia. Tällainen näkemys loukkaa valkoihoisten ihmisarvoa ja on
omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta heitä
kohtaan."
Just lisäsin omaan viestiini vähän samansuuntaisen ajatuksen. ^^
Quote from: JulmaJuha on 13.06.2018, 13:22:18
Omaa oikeudentajuani loukkaa nyt se, että tämä henkilö kehtaakin hakea järjettömän suuruisia korvauksia ja valittaa nyt lehdissä olevansa niin "kamalan kärsinyt", vaikka on itse alkuun ollut, ja on edelleenkin! suunnattoman yhteen henkilöön kohdistuvan vainokampanjan järjestäjä.
Ennen maa repee.. jne.
Länsi-Eurooppaa on tuskin koskaan aiemmin pitänyt pihdeissään näin julkea syöpäläismafia. Ihmiset revitään ulkomailta tekaistuin syyttein virumaan vankeuteen. Makaaberi farssi vain kiihtyy loppuaan kohden. Se lohtu tässä on, että se loppu todellakin tulee sitä nopeammin mitä räikeämmäksi sikailu yltyy. Syöpäläiset eivät ymmärrä, että Janitskin lehtineen eivät ole yksi mies ja mielipide, vaan satojen tuhansien suomalaisten tahdon itseilmaisu. Janitskinin vaino on hyökkäys kaikkia suomalaisia vastaan, jotka lukivat MV-lehteä ja jakoivat sen arvomaailman. Nämä tukahdutusyritykset ovat enää epätoivoista kansituolien siirtelyä jolla nilviäiset kaivavat itseään vain syvemmälle monttuun.
Ajat muuttuu, syytetyt vaihtuu, mutta menetelmistä on jo valmis malli, miten voi toimia. Ja ihan pykälien mukaan mennään sitten, kuten nytkin.
Quote from: rooster on 13.06.2018, 13:35:49
Tuossa syytekirjelmässä perustellaan kunnianloukkaamista siten, että väite huumeiden myynnistä on valhe. Onko tästä oikeasti tuomio tai löytyykö asiasta tietoa esitutkintamateriaalista?
Käräjäoikeudessa Jessikka Aro tuomittiin huumausainerikoksesta eli rikoslain perusteella "myy, välittää, toiselle luovuttaa tai muulla tavoin levittää tai yrittää levittää huumausainetta". Tuomion perusteella ei ilmennyt, että raha olisi vaihtanut omistajaa huumeita vastaan. Jessikka myönsi luovuttaneensa yhdelle henkilölle yhden käyttöannoksen. Tuomio perustui pelkästään syytettyjen tunnustamisiin, ei esitutkinnassa selville saatuihin seikkoihin. Toisin sanoen, liekö edes tutkittu sitä, oliko huumeita myyty?
http://uutismaailma.com/wp-content/uploads/2018/05/Aron_huumerikostuomio.pdf
On oikeasti hätkähdyttävää että Aron asianajaja yrittää vedota siihen ettei (Aron) tuomioon kannata kiinnittää huomiota koska se on niin vanha. Eikö oikeudenkäynnissä ole kyse siitä (ainakin osittain) että onko MV-Lehti uutisoinut valheellisesti vai ei. Silloin nimenomaan tuomiolla on väliä. Wtf?
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3984369/Yle+vaatii+tuhansien+eurojen+korvauksia+MVoikeudenkaynnissa
QuoteYle näkee itsensä jutussa asianomistajana, sillä vihakampanja on kohdistettu Aroon ensisijaisesti Ylen työntekijänä ja toimittajana. Tästä esimerkkinä on se, että Aron nimeen on liitetty säännönmukaisesti Ylen nimi.
Ylelle on työnantajana aiheutunut taloudellista vahinkoa, sillä vihatoiminta on aiheuttanut toimittajalle poissaoloja ja yhtiölle selvittelykuluja. Yle vaatii juttuun liittyen reilua 9 000 euroa.
Olisiko ensimmäinen kerta Suomen historiassa kun yritys tuomittaisiin saamaan korvauksia työntekijän kunnian loukkaamisesta? Ei ole kyllä mitään laillisia perusteita tuollaiselle. Ihan kaikki korppikotkat yrittää tulla haaskalle.
EDIT: Kyseessä on Rebekka Härkösen kirjoittama uutinen. Arvioikaa luotettavuus sen mukaan.
Syytteet ovat nyt niiden nostamisen jälkeen julkisia (pl. mitä määrätään salaiseksi) niin onko MV-lehti omaan tyyliinsä ne jo julkaissut?
Quote from: Leijona78 on 13.06.2018, 14:28:52
On oikeasti hätkähdyttävää että Aron asianajaja yrittää vedota siihen ettei (Aron) tuomioon kannata kiinnittää huomiota koska se on niin vanha. Eikö oikeudenkäynnissä ole kyse siitä (ainakin osittain) että onko MV-Lehti uutisoinut valheellisesti vai ei. Silloin nimenomaan tuomiolla on väliä. Wtf?
Siis onhan se ok kertoa huumetuomiosta, mutta se ei ole ok kutsua jotain narkkariksi vuosia vanhan huumetuomion takia, koska ei ole mitään perusteita väittää, että hän edelleen käyttäisi huumeita. Tässä kohtaa menee kyllä kunnianloukkauksen raja rikki. Sen lisäksi siellä oli muutamia niin alatyylisiä ja harhaanjohtavia juttuja Arosta, että ne kyllä voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi, mutta tuskin edes törkeäksi kunnianloukkaukseksi.
Mutta siis tottakai 140000 euron korvausvaatimus on naurettava, ottaen vielä huomioon sen, että Aro on julkisuuden henkilö, ja hänen pitää kestää kovempaa kritiikkiä. Pieni sakkotuomio ja muutaman tonnin korvaukset olisi ihan asiallinen tuomio.
Quote from: internetsi on 13.06.2018, 14:34:32
Syytteet ovat nyt niiden nostamisen jälkeen julkisia (pl. mitä määrätään salaiseksi) niin onko MV-lehti omaan tyyliinsä ne jo julkaissut?
Tuolta löytyy PDF-tiedostoina tämän päivän juttulistalla olevien tapausten haastehakemukset >>> https://vk.com/tiinatiikeri
https://mvlehti.net/2018/06/13/asta-tuomista-koskevat-syytehakemukset-julki-laiton-kotietsinta-myonnetty-poliisin-toimesta/
QuoteAsta Tuomista koskevat syytehakemukset julki – Laiton kotietsintä myönnetty poliisin toimesta!
Vielä kun näkisi sen myöntämisen jossain. Jutussa viitataan vain Panu Huuhtasen puheisiin. Faktapohja on taas taattua MV-laatua.
Quote from: Hakkapeliitta on 13.06.2018, 14:39:01
Quote from: Leijona78 on 13.06.2018, 14:28:52
On oikeasti hätkähdyttävää että Aron asianajaja yrittää vedota siihen ettei (Aron) tuomioon kannata kiinnittää huomiota koska se on niin vanha. Eikö oikeudenkäynnissä ole kyse siitä (ainakin osittain) että onko MV-Lehti uutisoinut valheellisesti vai ei. Silloin nimenomaan tuomiolla on väliä. Wtf?
Siis onhan se ok kertoa huumetuomiosta, mutta se ei ole ok kutsua jotain narkkariksi vuosia vanhan huumetuomion takia, koska ei ole mitään perusteita väittää, että hän edelleen käyttäisi huumeita. Tässä kohtaa menee kyllä kunnianloukkauksen raja rikki. Sen lisäksi siellä oli muutamia niin alatyylisiä ja harhaanjohtavia juttuja Arosta, että ne kyllä voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi, mutta tuskin edes törkeäksi kunnianloukkaukseksi.
Mutta siis tottakai 140000 euron korvausvaatimus on naurettava, ottaen vielä huomioon sen, että Aro on julkisuuden henkilö, ja hänen pitää kestää kovempaa kritiikkiä. Pieni sakkotuomio ja muutaman tonnin korvaukset olisi ihan asiallinen tuomio.
Parantaisen Mikon tuomion jälkeen en olisi noin varma. Kunnianloukkaukseksi luetaan myös vanhojen tuomioiden julkistamiset, siten MV-lehden julkistamiset tuomiot ovat jo törkeitä....
Tämäkin täyttää kunnianloukkausen määritelmän. https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rikoksista_tuomituista_kansanedustajista
Quote from: Hakkapeliitta on 13.06.2018, 14:39:01
Quote from: Leijona78 on 13.06.2018, 14:28:52
On oikeasti hätkähdyttävää että Aron asianajaja yrittää vedota siihen ettei (Aron) tuomioon kannata kiinnittää huomiota koska se on niin vanha. Eikö oikeudenkäynnissä ole kyse siitä (ainakin osittain) että onko MV-Lehti uutisoinut valheellisesti vai ei. Silloin nimenomaan tuomiolla on väliä. Wtf?
Siis onhan se ok kertoa huumetuomiosta, mutta se ei ole ok kutsua jotain narkkariksi vuosia vanhan huumetuomion takia, koska ei ole mitään perusteita väittää, että hän edelleen käyttäisi huumeita. Tässä kohtaa menee kyllä kunnianloukkauksen raja rikki. Sen lisäksi siellä oli muutamia niin alatyylisiä ja harhaanjohtavia juttuja Arosta, että ne kyllä voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi, mutta tuskin edes törkeäksi kunnianloukkaukseksi.
Mutta siis tottakai 140000 euron korvausvaatimus on naurettava, ottaen vielä huomioon sen, että Aro on julkisuuden henkilö, ja hänen pitää kestää kovempaa kritiikkiä. Pieni sakkotuomio ja muutaman tonnin korvaukset olisi ihan asiallinen tuomio.
No enpä tiedä, vaikuttaa se olevan ok kutsua esim. Teuvo Hakkaraistakin kirkkovarkaaksi paljon, paljon vanhemman jutun perusteella.
Jonkun haastehakemuksen alla muuten oli, että syyttäjä hakee Janitskinille tästä Aro-keissistä 1v2kk ehdotonta, ja yhteensä koko syyteläjästä 1v8kk ehdotonta.
Eli, jos tämä tussahtaa niin loppu on pelkkää näpertelyä.
Mikko Niskasaari kirjoittaa että "Miksi kohudosentin syyttäjäksi valittiin väärentäjä?"
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/261
Pitkähkö juttu erilaisilla todisteilla ja päätemlillä. No, oikeudelle noilla ei vaikuttaisi olevan mitään merkitystä.
Quote from: anatall on 13.06.2018, 14:46:15
No enpä tiedä, vaikuttaa se olevan ok kutsua esim. Teuvo Hakkaraistakin kirkkovarkaaksi paljon, paljon vanhemman jutun perusteella.
Jonkun haastehakemuksen alla muuten oli, että syyttäjä hakee Janitskinille tästä Aro-keissistä 1v2kk ehdotonta, ja yhteensä koko syyteläjästä 1v8kk ehdotonta.
Eli, jos tämä tussahtaa niin loppu on pelkkää näpertelyä.
Mikko Niskasaari on tutustunut tuomariin ja syyttäjään. Uusin on tässä Miksi kohudosentin syyttäjäksi valittiin väärentäjä? (https://www.mikkoniskasaari.fi/node/261)
Quote
Syytteen nostamisesta maaliskuussa uutisoitaessa haastateltiin juttua ajavaa kihlakunnansyyttäjää:
"Syyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen pitää kunnianloukkausta törkeänä muun muassa kokonaisuuden laadun ja asianomistajalle aiheutuneiden seurausten takia.
– Siinä on tietyllä tapaa sekin, että teko kohdistuu median edustajaan tämän työn vuoksi ja ilmeisenä tarkoituksena on ollut vaikuttaa työn laatuun, Hämäläinen sanoo STT:lle." 1)
Hämäläisen hurskaus on irvokasta.
Kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen on vuodesta 2016 lähtien ajanut syytettä median edustajaa vastaan kostaakseen sen, että tämä julkisti kiusallisia faktoja oikeusprosessista, jonka lopputulemaa on perusteltua epäillä oikeusmurhaksi. Hämäläisen ja toimeksiantajiensa ilmeisenä tarkoituksena on vaikuttaa toimittajan työn laatuun ja tukahduttaa poliisiin ja syyttäjiin kohdistuva kritiikki.
Lisää Lainusta " Puolustukseen koko ajan peittelemättömän vihamielisesti suhtautunut käräjätuomari Mitja Korjakoff sai yhden lukemattomista raivokohtauksistaan, mutta mielenkiintoisin oli syyttäjä Hämäläisen reaktio." Lainus loppuu
Quote from: Jukka Wallin on 13.06.2018, 14:45:44
Quote from: Hakkapeliitta on 13.06.2018, 14:39:01
Quote from: Leijona78 on 13.06.2018, 14:28:52
On oikeasti hätkähdyttävää että Aron asianajaja yrittää vedota siihen ettei (Aron) tuomioon kannata kiinnittää huomiota koska se on niin vanha. Eikö oikeudenkäynnissä ole kyse siitä (ainakin osittain) että onko MV-Lehti uutisoinut valheellisesti vai ei. Silloin nimenomaan tuomiolla on väliä. Wtf?
Siis onhan se ok kertoa huumetuomiosta, mutta se ei ole ok kutsua jotain narkkariksi vuosia vanhan huumetuomion takia, koska ei ole mitään perusteita väittää, että hän edelleen käyttäisi huumeita. Tässä kohtaa menee kyllä kunnianloukkauksen raja rikki. Sen lisäksi siellä oli muutamia niin alatyylisiä ja harhaanjohtavia juttuja Arosta, että ne kyllä voidaan katsoa kunnianloukkaukseksi, mutta tuskin edes törkeäksi kunnianloukkaukseksi.
Mutta siis tottakai 140000 euron korvausvaatimus on naurettava, ottaen vielä huomioon sen, että Aro on julkisuuden henkilö, ja hänen pitää kestää kovempaa kritiikkiä. Pieni sakkotuomio ja muutaman tonnin korvaukset olisi ihan asiallinen tuomio.
Parantaisen Mikon tuomion jälkeen en olisi noin varma. Kunnianloukkaukseksi luetaan myös vanhojen tuomioiden julkistamiset, siten MV-lehden julkistamiset tuomiot ovat jo törkeitä....
Tämäkin täyttää kunnianloukkausen määritelmän. https://fi.wikipedia.org/wiki/Luettelo_rikoksista_tuomituista_kansanedustajista
Höpö höpö paskaa. Julkisuuden henkilöiden saamien rikostuomioiden julkistaminen ei ole rangaistavaa.
Asianajaja: Ylen toimittaja ei uskalla kävellä kadulla Suomessa – "Hänen elämänsä on tuhottu" (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Asianajaja-Ylen-toimittaja-ei-uskalla-k%C3%A4vell%C3%A4-kadulla-Suomessa-%E2%80%93%E2%80%89H%C3%A4nen-el%C3%A4m%C3%A4ns%C3%A4-on-tuhottu/1213015)
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Käynnissä on näemmä kilpailu siitä, kumpi osaa liioitella enemmän, Jessikka Aro vai MV-lehti? Kuka on rajoittanut Aron ammatin harjoittamista? Kenties YLE? Voidaanko opintonsa keskeyttäneellä ylipäätään katsoa olevan joku ammatti? Eiköhän Jessikka pääse Siwan kassalle töihin siinä missä muutkin vastaavat tapaukset.
EDIT. Toisaalta, tunnettua on, että journalistiksi ja turpo-asiantuntijaksi pätevöidytään suorittamalla auttavasti ylioppilastutkinto :)
EDIT2
QuoteYksi juttukokonaisuuden asianomistajista, mediayhtiö Sanoma on STT:n suurin omistaja.
OLLI-PEKKA PAAJANEN / STT
Eli taatusti objektiivista journalismia :D
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 14:57:44
Asianajaja: Ylen toimittaja ei uskalla kävellä kadulla Suomessa – "Hänen elämänsä on tuhottu" (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Asianajaja-Ylen-toimittaja-ei-uskalla-k%C3%A4vell%C3%A4-kadulla-Suomessa-%E2%80%93%E2%80%89H%C3%A4nen-el%C3%A4m%C3%A4ns%C3%A4-on-tuhottu/1213015)
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Käynnissä on näemmä kilpailu siitä, kumpi osaa liioitella enemmän, Jessikka Aro vai MV-lehti? Kuka on rajoittanut Aron ammatin harjoittamista? Kenties YLE? Voidaanko opintonsa keskeyttäneellä ylipäätään katsoa olevan joku ammatti? Eiköhän Jessikka pääse Siwan kassalle töihin siinä missä muutkin vastaavat tapaukset.
EDIT. Toisaalta, tunnettua on, että journalistiksi ja turpo-asiantuntijaksi pätevöidytään suorittamalla auttavasti ylioppilastutkinto :)
Ylessä on sen verran toimittajia, että Aro voidaan laittamaan tekemään muutakin kuin trollien metsästystä.
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 14:57:44
Asianajaja: Ylen toimittaja ei uskalla kävellä kadulla Suomessa – "Hänen elämänsä on tuhottu" (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Asianajaja-Ylen-toimittaja-ei-uskalla-k%C3%A4vell%C3%A4-kadulla-Suomessa-%E2%80%93%E2%80%89H%C3%A4nen-el%C3%A4m%C3%A4ns%C3%A4-on-tuhottu/1213015)
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Syyttäjä Ilja Janitskinin käräjillä: "Kampanja lähes tuhosi toimittajan elämän" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005717895.html?ref=rss)
Quote– Uskaltaisin väittää, että menettely on lähes tuhonnut Aron elämän. Se on aiheuttanut vahinkoa terveydelle, haittaa uralle, hänen on lähestulkoon mahdotonta liikkua ulkona, Hämäläinen sanoi.
Syyttäjällä ja Arolla on erimielisyyttä elämän tuhoutumisen asteesta. Tuhottu, lähes tuhottu, ... vaihtoehtoja riittää.
QuoteKrönströmin(Jessikka Aron asianajaja) mukaan tänään alkanut oikeudenkäynti on monessa suhteessa merkittävä ja myös kansainvälisesti ainutlaatuinen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806132201011012_u0.shtml
Ihan varmasti on kansainvälisesti ainutlaatuinen. Ei näin hatarin perustein oikeusvaltioissa syytetä ihmisiä.
Iltalehdelle oikeudenkäynnistä raportoi Anna "Tallinnanaukion rasistinen mielenosoitus" Egutkina ja Turun Sanomille raportoi Rebekka Härkönen. Voidaan siis takuuvarmasti odottaa puolueetonta uutisointia, oh yeah.
Quote from: anatall on 13.06.2018, 15:17:28
QuoteKrönströmin(Jessikka Aron asianajaja) mukaan tänään alkanut oikeudenkäynti on monessa suhteessa merkittävä ja myös kansainvälisesti ainutlaatuinen.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806132201011012_u0.shtml
Ihan varmasti on kansainvälisesti ainutlaatuinen. Ei näin hatarin perustein oikeusvaltioissa syytetä ihmisiä.
Tuliko tämä sinulle yllätyksenä? Ei ole mitenkään uutta ainakaan minulle...
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 15:12:46
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 14:57:44
Asianajaja: Ylen toimittaja ei uskalla kävellä kadulla Suomessa – "Hänen elämänsä on tuhottu" (https://www.savonsanomat.fi/kotimaa/Asianajaja-Ylen-toimittaja-ei-uskalla-k%C3%A4vell%C3%A4-kadulla-Suomessa-%E2%80%93%E2%80%89H%C3%A4nen-el%C3%A4m%C3%A4ns%C3%A4-on-tuhottu/1213015)
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Syyttäjä Ilja Janitskinin käräjillä: "Kampanja lähes tuhosi toimittajan elämän" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005717895.html?ref=rss)
Quote– Uskaltaisin väittää, että menettely on lähes tuhonnut Aron elämän. Se on aiheuttanut vahinkoa terveydelle, haittaa uralle, hänen on lähestulkoon mahdotonta liikkua ulkona, Hämäläinen sanoi.
Syyttäjällä ja Arolla on erimielisyyttä elämän tuhoutumisen asteesta. Tuhottu, lähes tuhottu, ... vaihtoehtoja riittää.
Impulsiivisen väkivallan uhka?, ovatko oikeudenkäynnissä vastaajina olleet uhanneet Aroa väkivallalla?
Asianajajalla on varmasti näyttöä uhkailusta?,,jos joku tuntee yleisellä tasolla väkivallan uhkaa,niin se on tietysti valitettavaa,mutta oikeudenkäynnissä viittaaminen väkivallan uhkaan vaatii näyttöä uhasta.
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 14:57:44
Käynnissä on näemmä kilpailu siitä, kumpi osaa liioitella enemmän, Jessikka Aro vai MV-lehti? Kuka on rajoittanut Aron ammatin harjoittamista? Kenties YLE? Voidaanko opintonsa keskeyttäneellä ylipäätään katsoa olevan joku ammatti? Eiköhän Jessikka pääse Siwan kassalle töihin siinä missä muutkin vastaavat tapaukset.
EDIT. Toisaalta, tunnettua on, että journalistiksi ja turpo-asiantuntijaksi pätevöidytään suorittamalla auttavasti ylioppilastutkinto :)
Vähän epäilen ettei huumerikoksiin syyllistyneitä ja niistä tuomittuja oteta minnekkään Siwan kassalle töihin kun siinä käsitellään rahaa ja sen vuoksi pyytävät muun muassa rikosrekisteristä tiedot ja luottotiedot.
Toki on olemassa myös ammatteja joihin rikollisetkin voivat työllistyä.
Yleisradion toimittajaksi ei mitään peruskoulua kummempaa koulutusta tarvi. Jos miettii vaikka jotain Rakel Liekkiä, "Husu" Husseinia tai Susanna Lainetta niin heillä nyt ei todellakaan taida olla mitään yliopistokoulutusta pohjalla vaan esimerkiksi se Rakelin pätevöittänyt koulu lienee "Rakelin ja Lassin panokoulua" MoonTV-"opistossa". Husun osalta on tainnut peruskoulun oppimääräkin jäädä väliin.
Voihan se olla että jossakin laatumedioissa toimittajilta vaativat esimerkiksi akateemista tutkintoa, mutta Yleisradion kaltaisissa roskamedioissa mitään vaatimuksia ei ole.
Quote from: simppali on 13.06.2018, 16:06:25
Impulsiivisen väkivallan uhka?, ovatko oikeudenkäynnissä vastaajina olleet uhanneet Aroa väkivallalla?
Asianajajalla on varmasti näyttöä uhkailusta?,,jos joku tuntee yleisellä tasolla väkivallan uhkaa,niin se on tietysti valitettavaa,mutta oikeudenkäynnissä viittaaminen väkivallan uhkaan vaatii näyttöä uhasta.
Totta kai se on uhkauksia saanut, koska on ruvennut riitelemään julkisesti. Ei näistä kukaan olisi nyt oikeudessa jos se ei olisi Suomessa varma tapa saada julkisuutta, koska kansan kiinnostusta ei oikein muuten edes saa heräämään.
Siitä voidaan olla kahta mieltä, onko uhkauksien saaminen sen omaa syytä, koska kenellekään ei pitäisi olla epäselvää, että niitä alkaa tulla jos saa yleisön kiinnostumaan riitelystä, mutta aivan varmasti se on saanut niitä.
Mä olen aivan varma jopa siitä, että Trumpkin on saanut suomalaisilta sellaista palautetta, että joidenkin on turha yrittää enää koskaan matkustaa Yhdysvaltoihin. Ei suomalaisia ole koskaan aikaisemmin kiinnostanut seurata sikäläistä politiikkaa kunnolla, mutta nyt ne ovat ihan pistoksissa, koska se sopii niiden mielenlaadulle.
Quote from: simppali on 13.06.2018, 16:06:25
Impulsiivisen väkivallan uhka?, ovatko oikeudenkäynnissä vastaajina olleet uhanneet Aroa väkivallalla?
Asianajajalla on varmasti näyttöä uhkailusta?,,jos joku tuntee yleisellä tasolla väkivallan uhkaa,niin se on tietysti valitettavaa,mutta oikeudenkäynnissä viittaaminen väkivallan uhkaan vaatii näyttöä uhasta.
[sarkasmia] Luuletko näin? [/sarkasmia] Aro vie varmaan oikeuteen lääkärintodistuksen kokemastaan uhasta, niin hän on sen todentanut....
Quote from: koojii on 13.06.2018, 16:16:34
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 14:57:44
Käynnissä on näemmä kilpailu siitä, kumpi osaa liioitella enemmän, Jessikka Aro vai MV-lehti? Kuka on rajoittanut Aron ammatin harjoittamista? Kenties YLE? Voidaanko opintonsa keskeyttäneellä ylipäätään katsoa olevan joku ammatti? Eiköhän Jessikka pääse Siwan kassalle töihin siinä missä muutkin vastaavat tapaukset.
EDIT. Toisaalta, tunnettua on, että journalistiksi ja turpo-asiantuntijaksi pätevöidytään suorittamalla auttavasti ylioppilastutkinto :)
Vähän epäilen ettei huumerikoksiin syyllistyneitä ja niistä tuomittuja oteta minnekkään Siwan kassalle töihin kun siinä käsitellään rahaa ja sen vuoksi pyytävät muun muassa rikosrekisteristä tiedot ja luottotiedot.
Toki on olemassa myös ammatteja joihin rikollisetkin voivat työllistyä.
Yleisradion toimittajaksi ei mitään peruskoulua kummempaa koulutusta tarvi. Jos miettii vaikka jotain Rakel Liekkiä, "Husu" Husseinia tai Susanna Lainetta niin heillä nyt ei todellakaan taida olla mitään yliopistokoulutusta pohjalla vaan esimerkiksi se Rakelin pätevöittänyt koulu lienee "Rakelin ja Lassin panokoulua" MoonTV-"opistossa". Husun osalta on tainnut peruskoulun oppimääräkin jäädä väliin.
Voihan se olla että jossakin laatumedioissa toimittajilta vaativat esimerkiksi akateemista tutkintoa, mutta Yleisradion kaltaisissa roskamedioissa mitään vaatimuksia ei ole.
Yle on aivan täynnä ruutukasvoja ja toimittelijoita joilla on peruskoulu- tai kansanopisto- tai lukiopohja.
Riittää että matelee oikeiden pomojen edessä ja/tai on kulttuurimarxilainen. Urakehitys on taattu.
Ja panokoulua pitäneellä Rakelilla oli esim oikea seurustelukumppani, eli Ylen hallintoneuvoston Silvia Modig.
Quote from: Leijona78 on 13.06.2018, 15:23:53
Iltalehdelle oikeudenkäynnistä raportoi Anna "Tallinnanaukion rasistinen mielenosoitus" Egutkina ja Turun Sanomille raportoi Rebekka Härkönen. Voidaan siis takuuvarmasti odottaa puolueetonta uutisointia, oh yeah.
Lännen Median lehtiin raportoi Härkönen joten näkyvyys on taattu.
Expressenin Fredrik Sjöhult kolumnoi MV-lehdestä, Ilja Janitskinista, Johan Bäckmanista ja Jessikka Arosta.
Aroa kutsutaan "palkituksi tv-toimittajaksi" ja oikeudenkäyntiä seuraavia "äärioikeistoksi".
Lopussa Fredrik pohtii, tulisiko Ruotsin ottaa mallia Suomesta ja laittaa vaihtoehtomediat rautoihin vai pitää kiinni Ruotsin sananvapaudesta, joka rajoittaa vaihtoehtomedioita vain rikoslakirikosten puitteissa.
https://www.expressen.se/kronikorer/fredrik-sjoshult/falska-nyheter-hat-och-ryska-trollfabriker-infor-ratta/ (https://www.expressen.se/kronikorer/fredrik-sjoshult/falska-nyheter-hat-och-ryska-trollfabriker-infor-ratta/)
Eli siis Asta Tuominen on tämä T2. En ehkä olisi osannut arvatakaan. Siellä taisi olla muitakin nimimerkkikirjoittajia, mikähän on ollut heidän kohtalonsa.
^T2:n henkilöllisyys on toistaiseksi vain syyttäjän (ja Mario Argentan) väite.
Liikkeellä on vahvistamaton tieto eli huhu, että poliisi olisi selvittänyt nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyydet ja heitä olisi ryhdytty ottamaan kiinni eilisestä lähtien.
Päivän kasvo ko. jutusta
https://yle.fi/uutiset/3-10251874?origin=rss
Melkomoinen ennakkotapaus Suomalaisessa oikeushistoriassa,joskus vuosien päästä annan oman mielipiteeni syyttäjälaitoksesta.
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Iljan asianajajana en olisi malttanut olla kysäisemättä että Putin kätyritkö ne Jesikkaa uhkaavat kun ei nykyisin uskalla kadulla kävellä.
Ihan oikeasti uskooko kukaan että joku kävisi Jessikkan kinppuun siksi että hän on joskus käyttänyt huumeita. Ei ne Jessikkan mahdolliset vainoojat ole MV-lehdestä lähtöisin ja miksi ne Iljan sieltä Andorrasta kuskasivat Jessikkaa säikyttelemään.
Kyllä Demla on jo tuomion antanut.
Ihmettelisin jos suomalaisjärki voittaisi ja kansallismieliset vapautettaisi syytöksistä.
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 17:58:40
^T2:n henkilöllisyys on toistaiseksi vain syyttäjän (ja Mario Argentan) väite.
Liikkeellä on vahvistamaton tieto eli huhu, että poliisi olisi selvittänyt nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyydet ja heitä olisi ryhdytty ottamaan kiinni eilisestä lähtien.
Suomi on täynnä etsintäkuulutettuja sotarikollisia ja turvapaikkakeinottelijoita, niin poliisi se vaan laukkoo nimimerkkikirjoittajien perässä ;D
Quote from: Emo on 13.06.2018, 18:45:42
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 17:58:40
^T2:n henkilöllisyys on toistaiseksi vain syyttäjän (ja Mario Argentan) väite.
Liikkeellä on vahvistamaton tieto eli huhu, että poliisi olisi selvittänyt nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyydet ja heitä olisi ryhdytty ottamaan kiinni eilisestä lähtien.
Suomi on täynnä etsintäkuulutettuja sotarikollisia ja turvapaikkakeinottelijoita, niin poliisi se vaan laukkoo nimimerkkikirjoittajien perässä ;D
Juuri mietin tätä että on kyllä prioriteetit kohdallaan, polpo voisi oikeasti tehdä jotain hyödyllistä mutta se vanha juttu. Kenen leipää syöt...
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 18:31:13
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Iljan asianajajana en olisi malttanut olla kysäisemättä että Putin kätyritkö ne Jesikkaa uhkaavat kun ei nykyisin uskalla kadulla kävellä.
Ihan oikeasti uskooko kukaan että joku kävisi Jessikkan kinppuun siksi että hän on joskus käyttänyt huumeita. Ei ne Jessikkan mahdolliset vainoojat ole MV-lehdestä lähtöisin ja miksi ne Iljan sieltä Andorrasta kuskasivat Jessikkaa säikyttelemään.
Iljana tai Batmanina en olisi malttanut olla yhtäkkiä nousemasta ylös ja käymästä kurkkaamassa sermin takana piilottevaa Jessikaa. Siinähän ei olisi ollut mitään kiellettyä jos erikseen ei olisi syytettyä kielletty kurkkaamasta oikeudessa sermin taakse. Pöön sijasta olisi sanonut vaikka "terve, terve".
;D
Syytön se Ilja on siihen jos jollakin on mielenterveysongelmia ja näkee esimerkiksi Venäjän agentteja joka puolella ja muita mörököllejä. (Tämä oli tällainen yleinen toteamus enkä tarkoita tai vihjaa että kellään olisi skitsofrenia.)
Noita Iljan syytteitä kun katsoo niin ilmeisesti suurin osa niistä aikoinaan rikosilmoituksen tehneistä on ymmärtänyt perua kaikki vaatimukset ja rikosilmoitukset kun ymmärtäneet että oman elämänsä sillä vain pilaa vuosiksi kun alkaa asiasta oikeutta myöten riitelemään. Jäljelle on jäänyt vain ne pari "tapausta" joita ja joiden tilaa syyttäjä käyttää häikäilemättä hyväksi.
Muistelen että esimerkiksi Petteri Orpo oli aiemmin raivona Iljalle ja poliisiakin vaivasi murheillaan, mutta niin on vain Petterikin kadonnut tuhkana tuuleen tuosta jutusta.
Oli Janitskinista mitä mieltä tahansa, ilmiselvä poliittinen ajojahtihan tämä on. Ylioppilas Arokin soppii näytelmään kuin nenä naamaan.
Eniten mietityttää, mitä tulee tapahtumaan sitten joskus, kun automaattikääntäjät vihdoin alkavat kääntää suomea virheettä, ja ulkomaalaisille selviää millainen kaikkien ylistämä "korruptoitumaton" "demokratia" Hölmölä oikeasti on ollut kaikki nämä vuodet.
Quote from: Emo on 13.06.2018, 18:45:42
Quote from: b_kansalainen on 13.06.2018, 17:58:40
^T2:n henkilöllisyys on toistaiseksi vain syyttäjän (ja Mario Argentan) väite.
Liikkeellä on vahvistamaton tieto eli huhu, että poliisi olisi selvittänyt nimimerkkikirjoittajien henkilöllisyydet ja heitä olisi ryhdytty ottamaan kiinni eilisestä lähtien.
Suomi on täynnä etsintäkuulutettuja sotarikollisia ja turvapaikkakeinottelijoita, niin poliisi se vaan laukkoo nimimerkkikirjoittajien perässä ;D
Ja sehän oli ihan Supo joka pantiin jäljittämään Ylen tiedostoja jotta saatiin selville kuka oli lähettänyt Bäckmanille jotain Jessikkan työvuorotietoja. Joku freelance-kuvaaja tms kaivettiin esiin ja kenkää. Kokoomus komensi Supon hätätehtävään Jessikkan avuksi.
Quote from: anatall on 13.06.2018, 13:41:34
Bätmäniä syytetään Jessikka Aron pilkkaamisesta ja haukkumisesta. On käyttänyt mm. nimityksiä "NATO-pissis" ja "söpö-Jessi", sekä "Finnish vampire slayer Jessikka Aro".
Jumalauta sentään jos noilla eväillä saa tuomion niin on maailma mallillaan. :facepalm:
Eikä siinä vielä kaikki. Vainoamista on se että ehdottaa toimittajalle tapaamista julkisella alustalla. Eikä se tapaamisehdotus ollut mikään "päiväkahvikutsu" vaan ihan normaali toimittajan ehdotus tapaamiseksi ammattiasioissa. Kauheintahan oli virossa olevan pronssisotilasta esittävän kipsisen pienoismallin lahjoitus.
Tuo söpö-Jessi juttu kyllä pitäisi saada kansainväliseen levitykseen. Toivottavasti Venäjän lehdistö tekee asiasta oikein pääuutisen tiedotusvälineisiinsä.
Astan VK sivuilta Jessikka Aron vainoamiseen liittyvä Haastehakemus R18_2817.pdf (https://vk.com/doc331558566_467751876)
Haastehakemuksen mukaan Yle ei ole asianomistaja, ainoastaan asiassa kuultavana. Silti Yle vaatii yhdeksän donaa selvittelykuluina. Mitvit? Ja vielä rikosprosessissa, jossa esitutkintaviranomaisen vastuulla on asioiden selvittäminen.
Quote from: Tusari, tämä tahallaan väärinymmärtämisen kehtoYlelle on työnantajana aiheutunut taloudellista vahinkoa, sillä vihatoiminta on aiheuttanut toimittajalle poissaoloja ja yhtiölle selvittelykuluja. Yle vaatii juttuun liittyen reilua 9 000 euroa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3984369/Yle+vaatii+tuhansien+eurojen+korvauksia+MVoikeudenkaynnissa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3984369/Yle+vaatii+tuhansien+eurojen+korvauksia+MVoikeudenkaynnissa)
Muuten, oliko joku paikalla, joka voisi valaista oliko särmin takana kuuleminen tarpeen, vai oliko se vain tähän kafkamaiseen farssiin lisätty draamaelementti?
Olisikohan USA:n Fox kiinnostunut tästä oikeudenkäynnistä? Ulkomaalaisten tietoon on saatettava, että Suomen oikeuslaitos on taantunut natsi-Saksan/Neuvostoliiton tasolle.
Onko tällainen natsi-Suomi sopiva demokraattisen USA:n kumppaniksi? Suomen maine demokraattisena maana vaarantuu, kun täällä järjestetään näytösoikeudenkäynti Suomen hallituksen laittomuuksia paljastanutta mediaa vastaan. Tämä jupakka vaarantaa Suomen suhteet oikeasti demokraattisiin maihin.
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.06.2018, 19:42:13
Muuten, oliko joku paikalla, joka voisi valaista oliko särmin takana kuuleminen tarpeen, vai oliko se vain tähän kafkamaiseen farssiin lisätty draamaelementti?
Käsittääkseni tuo sermin takaa kuuleminen tehdään silloin kun halutaan salata todistajan henkilöllisyys. Nyt tuo on pelkkää sirkusta kun kaikki tietävät että siellä sermin takana on Jessikka Aro ja se tieto on vielä julkista. Uskomatonta sirkusta koko homma.
Suomi on ottamassa isoa askelta läntisen arvoyhteisön ulkopuolelle sananvapauskysymyksissä. Jos jollakulla on kontakteja ulkomaiden medioihin - mihin tahansa niistä - niin nyt on aika levittää informaatiota Suomen sananvapaustilanteesta. Ei kannata unohtaa myöskään Jösse Järvenpään tapausta.
Suomi kyntää nyt ennennäkemättömän syvällä. Normaalissa demokratiassa ja vapaassa/sivistyneessä yhteiskunnassa ei vangita päätoimittajia tai vaadita kupletisteille vankeutta taiteensa takia. Normaalissa yhteiskunnassa toimittajat puolustavat sananvapautta, eivätkä hurraa kuorossa sen kaventamiselle.
Miltähän tämä synkkä aikakausi näyttää 20 vuoden kuluttua?
Mutta kyllä tästä noustaan. Rohkeutta on enemmän kuin pelkuruutta. Yksi sankari vastaa sataa nilkkiä. Joku sanoi aikoinaan täällä Hommaforumilla hienosti: Aina kun systeemi saa lyötyä yhden naulan linjaan, pomppaa vierestä kaksi uutta ylös.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.06.2018, 19:47:06
Olisikohan USA:n Fox kiinnostunut tästä oikeudenkäynnistä? Ulkomaalaisten tietoon on saatettava, että Suomen oikeuslaitos on taantunut natsi-Saksan/Neuvostoliiton tasolle.
Onko tällainen natsi-Suomi sopiva demokraattisen USA:n kumppaniksi? Suomen maine demokraattisena maana vaarantuu, kun täällä järjestetään näytösoikeudenkäynti Suomen hallituksen laittomuuksia paljastanutta mediaa vastaan. Tämä jupakka vaarantaa Suomen suhteet oikeasti demokraattisiin maihin.
Tehkääpä tietokoneosaajat FOXille oikein vetävä yhteenveto tästä kauhiasta rikoksesta.
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.06.2018, 19:42:13
Astan VK sivuilta Jessikka Aron vainoamiseen liittyvä Haastehakemus R18_2817.pdf (https://vk.com/doc331558566_467751876)
Haastehakemuksen mukaan Yle ei ole asianomistaja, ainoastaan asiassa kuultavana. Silti Yle vaatii yhdeksän donaa selvittelykuluina. Mitvit? Ja vielä rikosprosessissa, jossa esitutkintaviranomaisen vastuulla on asioiden selvittäminen.
Quote from: Tusari, tämä tahallaan väärinymmärtämisen kehtoYlelle on työnantajana aiheutunut taloudellista vahinkoa, sillä vihatoiminta on aiheuttanut toimittajalle poissaoloja ja yhtiölle selvittelykuluja. Yle vaatii juttuun liittyen reilua 9 000 euroa.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3984369/Yle+vaatii+tuhansien+eurojen+korvauksia+MVoikeudenkaynnissa (http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3984369/Yle+vaatii+tuhansien+eurojen+korvauksia+MVoikeudenkaynnissa)
Muuten, oliko joku paikalla, joka voisi valaista oliko särmin takana kuuleminen tarpeen, vai oliko se vain tähän kafkamaiseen farssiin lisätty draamaelementti?
noi 9 donan selvittelykulut lienee juuri Supo-kuluja.
Quote from: Ajattelija2008 on 13.06.2018, 19:47:06
Olisikohan USA:n Fox kiinnostunut tästä oikeudenkäynnistä? Ulkomaalaisten tietoon on saatettava, että Suomen oikeuslaitos on taantunut natsi-Saksan/Neuvostoliiton tasolle.
Onko tällainen natsi-Suomi sopiva demokraattisen USA:n kumppaniksi? Suomen maine demokraattisena maana vaarantuu, kun täällä järjestetään näytösoikeudenkäynti Suomen hallituksen laittomuuksia paljastanutta mediaa vastaan. Tämä jupakka vaarantaa Suomen suhteet oikeasti demokraattisiin maihin.
USA:n uutiskanavia ei kiinnosta oikeastaan muut kuin USA:n sisäiset asiat. Noin 99 prosenttia jutuista koskee niitä. Ne loput on sitten jotain raportointia Pariisin terroristien verilöylystä paikanpäältä tai jotain Pohjois-Korean ydinkoeuutista. Tämä siis omana arvio sen perusteella mitä itsellä tulee katsottua noita omasta telkkarista näkyviä Fox News, CNN USA ja MSNBC kanavia.
Toki niitä voisi Foxilla kiinnostaa jonkinlaisena loppukevennyksenä vaikka minuutin juttu aiheesta.
Enemmän uutisaihe voisi kiinnostaa niitä lehtiä ja vaikka YouTube kanavia joilla on keskitytty sananvapauteen. Herkullinen aihe kun kertoo syöpää sairastavasta ihmisestä ja siitä miten valeuutisten tehtailija valtiollisessa propaganda-toimistossa tekee valejuttuja keksityistä venäläisistä agenteista ja kun sen syöpäpotilas paljastaa ja paljastaa propagandatoimittajan huumetaustan ja mielenterveysongelmat jutun takaa niin tuomitaan vankilaan.
Hauskinta tuossa olisi että Suomen valtion idiootit menevät tolaltaan jos ulkomailla kerrotaan jotain negatiivisia juttuja ja paljastuksia Suomesta. Varmaan joka päivä pohtivat sitä, että mitähän ne ulkomailla meistä mahtaa ajatella.
Keskimäärin Suomi ja suomalaiset kiinnostavat ulkomailla yhtä vähän kuin pienet hiekanjyväset Saharassa ja yhtä paljon Suomesta tietävät kuin suomalaiset tietävät jostakin Burkina Fasosta ja sen sisäpoliittisesta tilanteesta. ;D
"Keskimäärin Suomi ja suomalaiset kiinnostavat ulkomailla yhtä vähän kuin pienet hiekanjyväset Saharassa ja yhtä paljon Suomesta tietävät kuin suomalaiset tietävät jostakin Burkina Fasosta ja sen sisäpoliittisesta tilanteesta. ;D"
Kävin muuten juuri Tanskassa ja vaikka se on noin lähellä niin silti kaukana, siellä ei ketään kiinnosta mitä täällä tapahtuu, mistä edes on tullut sellainen näkemys että suomen asiat kiinnostaisivat maailmalla. Ei ne kiinnosta, ei yhtään.
Quote from: JT on 13.06.2018, 19:56:56
...
Miltähän tämä synkkä aikakausi näyttää 20 vuoden kuluttua?
...
Varmaan yhtä nololta kuin tämä:
https://youtu.be/ov6OwblYV-Q (https://youtu.be/ov6OwblYV-Q)
Antti Syrjäniemi - Daytonian apinajuttu ( Daytonin apinajuttu )
Quote from: Emo on 13.06.2018, 19:58:26
Tehkääpä tietokoneosaajat FOXille oikein vetävä yhteenveto tästä kauhiasta rikoksesta.
Kumman korkeat tavoitteet teillä on.
Fox on alkanut pysytellä syrjemmällä kaikesta riitelystä eikä ottaisi tällaiseen asiaan selvää kantaa jos uutisaiheeksi kelpuuttaisikin, mitä vähän epäilen, mutta Infowars saattaisi hyvässä lykyssä innostua ja se näkyy ja kuuluu netissä.
Joku valpas oikeus -tai yhteiskuntatieteilijä tai vaikkapa objektiivisuudentuntonsa kamppaileva lehtineekeri voisi tehdä tutkimuksen siitä, miten demla-jäsenyys heijastuu, vai heijastuuko ollenkaan, vallan kolmijakoteorian instituutioissa. Eli poikkeavatko demlojen näkemykset muista virastoveijareista lainsäädännön, toimeenpanon ja tulkinnan aloilla?
Oma ennakkoluuloinen käsitykseni on, että demlojen vihervasemmistolaiset asenteet tulisivat kyllä näkyviin objektiivisessa tutkimuksessa. Toinen ennakkoluuloni, joka toki saattaa perustua, luonnevikoihin, geeneihin, ihonväriin, krapulatilaan, suosikkijoukkueen yllättävään häviöön ym. on, että tällainen kysymyksenasettelu ei ole Suomen tiedehierarkian näkökulmasta relevantti.
Quote from: Dangr on 13.06.2018, 20:09:48
Quote from: JT on 13.06.2018, 19:56:56
...
Miltähän tämä synkkä aikakausi näyttää 20 vuoden kuluttua?
...
Varmaan yhtä nololta kuin tämä:
https://youtu.be/ov6OwblYV-Q (https://youtu.be/ov6OwblYV-Q)
Antti Syrjäniemi - Daytonian apinajuttu ( Daytonin apinajuttu )
Niin ehkä samalta kuin tämä 52 vuoden takainen Jumalanpilkkatuomio:
https://yle.triplet.io/articles/hannu-salaman-jumalanpilkkatuomiosta-50-vuotta
Ainoa ero taitaa nykyään olla että jumalanpilkan nimi on vaihtunut lakikirjassa Suomessa "uskonrauhan rikkomiseksi" eikä presidentti taatusti armahda.
Alkaa olla Suomi kohta maailman viimeisiä maita joissa jumalanpilkka on laissa kielletty. Toisaalta mikäs siinä on Suomen olla kaltaistensa Afghanistanin ja Saudi-Arabian seurassa.
Luojalle kiitos, että Suomessa ei ole kuolemaantuomiota.Suomen oikeuslaitos on täysin MÄTÄ.
Tuli tässä mieleen että nämä mulkerot jotka tilit ym. tiedostot ovat kollanneet läpi saattavat "vuotaa" tai "vahingossa" laittaa toimittajille / nettiin tiedot (oikeat nimet nimimerkkien takaa) ketkä ovat esim. lahjoittaneet rahaa tai kirjoitelleet MV lehteen tai sen keskustelupalstalle.
Saavat siitä suviksille materiaalia keitä rupeavat jahtaamaan niin että nuo saavat potkut työpaikaltaan tms. mukavaa.
Quote
Yllätyksenä tuli, että Suomi Ensin -puolueen toinen johtaja, Mario Argenta, toimii tässä todistajana.
https://mvlehti.net/2018/06/13/asta-tuomista-koskevat-syytehakemukset-julki-laiton-kotietsinta-myonnetty-poliisin-toimesta/ (https://mvlehti.net/2018/06/13/asta-tuomista-koskevat-syytehakemukset-julki-laiton-kotietsinta-myonnetty-poliisin-toimesta/)
Onko ymmärrettävä siis niin, että Mario on PolPon vasikka?
Tämän irvokkaan näytösprosessin, ja ennalta päätetyn tuomion jälkeen lailliseen demokratiaan palaamiseen ei riitä se, että osalliset jäävät eläkkeelle ja oikeuslaitos ohjautuu hijallleen takaisin laillisiin tehtäviinsä. Edes tuomioiden purku ei riitä varsinkaan, jos se tapahtuu vasta Janitskinin kuoltua. Viranomaisten rikokset demokratiaa ja ihmisoikeuksia vastaan ovat liian vakavia, että ne voitaisiin jättää historiaan "pelkkänä" häpeätahrana. Tarvitaan Nurnbergin oikeudenkäyntien kaltainen rikosoikeudellinen prosessi ja perusteellinen historiallinen tilinteko, jossa osalliset tuomitaan poikkeuksellisen vakavista rikoksistaan. Tarvitaan vahvoja ja sitovia mekanismeja, jotka estävät vastaavat viranomaisten mielivaltaiset toimet ja vallan väärinkäytökset jatkossa, ja varmistavat demokraattisen ja moniarvoisen yhteiskunnan säilymisen tilanteessa kuin tilanteessa.
Tässä streamissä tuli äsken esiin, että eräs nimeltä mainitsu "tähtitoimittaja" on uhriutunut Journalisti-lehdessä ja rahastanut sitä kunnolla:
https://youtu.be/qO3hmThOHEE
;D
En ole tarkkaan seurannut tätä hommaa.
Halveksin reformia / SKE / + muuta paskasakkia.
Luin Ylen teksti-tvn etusivulta, että Ilja pysyy vangittuna.
Minulla ei ole mitään kontaktipintaa MV-lehteen, Iljaan, tai mihinkään.
Vittuillakseni aloitan tämän tapauksen johdosta SVL:n rahoituksen.
Mitä isomman tuomion Ilja saa, sitä päättäväisemmin/isommin tuen Suomen vastarintaliikettä.
Quote from: koojii on 13.06.2018, 20:32:25
Alkaa olla Suomi kohta maailman viimeisiä maita joissa jumalanpilkka on laissa kielletty.
Eihän Jumalan pilkkaa ole Suomessa kielletty, ainoastaan allahin pilkka.
Quote from: Pöllämystynyt on 13.06.2018, 20:51:17
Tarvitaan Nurnbergin oikeudenkäyntien kaltainen rikosoikeudellinen prosessi ja perusteellinen historiallinen tilinteko, jossa osalliset tuomitaan poikkeuksellisen vakavista rikoksistaan.
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta Nürnbergiä nimenomaan ei tarvita, koska siellä tuomittiin ihmisiä rikollisiksi teoista, jotka eivät siinä maassa olleet rikoksia silloin kun ne tehtiin. Tämä on vastoin perinteistä länsimaista oikeuskäsitystä.
Esimerkki: Homman jäsenyys ei ole laitonta nyt, mutta jos se julistetaan tulevaisuudessa laittomaksi, meidät kaikki voitaisiin tuomita taannehtivien lakien avulla.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Nürnbergin_oikeudenkäynnitKansallissosialistisen puolueen johto, Gestapo, SS ja SD julistettiin rikollisiksi, joten niiden jäseniä voitiin rangaista. Toisin sanoen tunnustetun Saksan valtakunnan ja Suur-Saksan valtakunnan lain mukaan mahdollisesti lailliset teot määriteltiin jälkikäteen taannehtivaa oikeutta käyttäen rikolliseksi toteamalla Saksaa johtaneet organisaatiot rikollisjärjestöiksi jälkikäteen.
Vastuuvapauslausekkeeni: tiedät varmaan kirjoitushistoriani perusteella, että minulla ei ole minkään valtakunnan natsisympatioita.
Tiina Keskimäki kertoi erikoisen jutun Juhan streemissä. Hän ja Iljan vanhemmat olivat huhtikuussa tehneet rikosilmoituksen tuomari Koljakoffista ja syyttäjä Hämäläisestä koskien keväistä Iljan vangitsemista. Keskimäen mukaan rikosilmoitus on edennyt niin että jutulle on asetettu tutkinnanjohtaja. Tiinan mukaan tieto on tullut poliisin sisältä. Mikä tekee tämän jutun mielenkiintoiseksi on se että Koljakoff on asetettu Iljan jutun tuomariksi ja Hämäläinen syyttäjäksi. Olisikohan siinä pienoinen jääviysongelma vai onko käräjätuomareita Hensingissä vain yksi, nimeltään Kolljakoff.
Mikä on Mario Argentan rooli kun huomenna ainakin on syyttäjän todistajana oikeudessa? Onko tuo perkele suojelupoliisin ukko vai pelkkä suojelupoliisin vasikka? :roll:
Quote from: koojii on 13.06.2018, 22:05:05
Mikä on Mario Argentan rooli kun huomenna ainakin on syyttäjän todistajana oikeudessa? Onko tuo perkele suojelupoliisin ukko vai pelkkä suojelupoliisin vasikka? :roll:
Luultavasti Polpo on kiristänyt Argentaa.
Tunnen jo yhteisvastuullisen kalun uppoavan hanuriini tämän farssin maksajana.
Puolihullut "toimittelijat" kinastelevat somessa puolin ja toisin ja veronmaksaja kyykkää housut kintuissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 21:52:38
Tiina Keskimäki kertoi erikoisen jutun Juhan streemissä. Hän ja Iljan vanhemmat olivat huhtikuussa tehneet rikosilmoituksen tuomari Koljakoffista ja syyttäjä Hämäläisestä koskien keväistä Iljan vangitsemista. Keskimäen mukaan rikosilmoitus on edennyt niin että jutulle on asetettu tutkinnanjohtaja. Tiinan mukaan tieto on tullut poliisin sisältä. Mikä tekee tämän jutun mielenkiintoiseksi on se että Koljakoff on asetettu Iljan jutun tuomariksi ja Hämäläinen syyttäjäksi. Olisikohan siinä pienoinen jääviysongelma vai onko käräjätuomareita Hensingissä vain yksi, nimeltään Kolljakoff.
Kyseessä on silloin jäävi tuomari ja sen lisäksi tyhmä kuin vasemman jalan saapas kun ei ole ymmärtänyt jäävätä itseään.
Jos syytettyjen juristit hoksaavat sen nostaa esiin niin koko oikeudenkäynti menee vituiksi ja se oikeudenkäynti oli sittten siinä ainakin sen tuomarin alaisuudessa. Sehän rikkoo silloin törkeästi kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa turvattua oikeudenmukaista oikeudenkäyntiä.
Ei kait siinä kun esittää siitä tuomarin esteellisyydestä asianosaisen prosessiväiteen eli suomeksi käskee painua kyseisen tuomarin vittuun sillä perusteella. Sen jälkeen toiset tuomarit joutuvat alkamaan pohtia asiaa ja tekemään siitä päätöksen. Asian kanssa ei kannata viivytellä kun se tulisi esittää pian sen jälkeen kun se on tullut ilmi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 21:52:38
Tiina Keskimäki kertoi erikoisen jutun Juhan streemissä. Hän ja Iljan vanhemmat olivat huhtikuussa tehneet rikosilmoituksen tuomari Koljakoffista ja syyttäjä Hämäläisestä koskien keväistä Iljan vangitsemista. Keskimäen mukaan rikosilmoitus on edennyt niin että jutulle on asetettu tutkinnanjohtaja. Tiinan mukaan tieto on tullut poliisin sisältä. Mikä tekee tämän jutun mielenkiintoiseksi on se että Koljakoff on asetettu Iljan jutun tuomariksi ja Hämäläinen syyttäjäksi. Olisikohan siinä pienoinen jääviysongelma vai onko käräjätuomareita Hensingissä vain yksi, nimeltään Kolljakoff.
Jos tämä pitää paikkansa, juoni paksuuntuu Orwellista Kafkaksi.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Franz_KafkaKafkan teosten ilmapiiri on synkkä ja teemoina ovat usein käsittämätön ahdistus, vaino ja irrallisuuden tuntu. Päähenkilöt ovat usein kyvyttömiä toimimaan haluamallaan tavalla. Kyvyttömyys voi aiheutua voimakkaista, päähenkilön elämää rajoittavista auktoriteeteista, kuten mielivaltaisesti jäseniään koettelevasta, byrokraattisesta yhteiskunnasta ...
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2018, 22:16:00
Jos tämä pitää paikkansa, juoni paksuuntuu Orwellista Kafkaksi.
Keskimäen jutut ovat mitä ovat mutta voi olla tottakin. Parivaljakko Hämäläinen Koljakoffa on tainnut aiemminkin huseerata yhdessä.
Keskimäen VK sivulla oli viite jonkun toimittajan blogiin jossa ihan suoraan syytettiin Hämäläistä väärentäjäksi.
https://vk.com/away.php?to=http%3A%2F%2Fwww.mikkoniskasaari.fi%2Fnode%2F261&post=331558566_7771
Mistä ihmeen perunakellarista ne näitä Mitja Maria Korjakoffeja onnistuvat kaivamaan jonnekkin Helsingin käräjäoikeuteen tuomareiksi? ;D
Luulisi että Helsingin käräjäoikeudesta löytyisi täysipäisiä ja ei-jäävejä tuomareita.
Rikosjuttu jos on vireillä syytetyllä ja hänen vanhemmillaan tuomaria vastaan niin luulisi että tuomari ymmärtäisi jäävätä itsensä jos olisi siunattu edes imbesillin älykkyysosamäärällä. Toisaalta syyntakeeton kai sitä ihminen itse on siihen jos on älyllisesti ***********ainen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 22:26:39
Keskimäen jutut ovat mitä ovat mutta ...
Aivan!
Lupasin olla kommentoimatta ikinä tätä vedätyssoppaa mutta hei: mikäli tuo tutkintapyyntöasia on totta ja tutkintapyyntö on voimassa, tietää siitä varmaan Iljakin ja ennenkaikkea hänen asianajajansa. Vai mitä?
Asianajaja vaatisi jääviysasian tutkimista ja meneillään olevalle jutulle lykkäystä siksi ajaksi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 13.06.2018, 21:43:49
Quote from: Pöllämystynyt on 13.06.2018, 20:51:17
Tarvitaan Nurnbergin oikeudenkäyntien kaltainen rikosoikeudellinen prosessi ja perusteellinen historiallinen tilinteko, jossa osalliset tuomitaan poikkeuksellisen vakavista rikoksistaan.
Ymmärrän mitä tarkoitat, mutta Nürnbergiä nimenomaan ei tarvita, koska siellä tuomittiin ihmisiä rikollisiksi teoista, jotka eivät siinä maassa olleet rikoksia silloin kun ne tehtiin. Tämä on vastoin perinteistä länsimaista oikeuskäsitystä.
Olet oikeassa. Vertaus oli kaukaa haettu. Suomen poliisit, tuomarit ja muut virkamiehet toimivat tässä tapauksessa vallitsevia lakeja ja oikeusperiaatteita vastaan, ja niiden rikkomisesta heidät on tuomittava laillisen, riippumattoman oikeuden edessä sitten, kun sellainen on jälleen Suomessa. Nämä henkilöt täytyy tuomita laillisessa ja puolueettomassa oikeuskäsittelyssä, vaikkeivat he anna sellaista uhreilleen. Heidän aate- ja rikostoverinsa eivät voi silloin toimia tuomareina, kuten eivät heidän vastustajansakaan.
Poliisi ei onnistunut perustuslainvastaisesti (ennakkosensuuri) sulkemaan MV-lehteä. Siispä se toteutti ennakkosensuuria valta-asemaansa väärin käyttäen (eurooppalainen pidätysmääräys keksityillä perusteilla) ja sen jälkeen käräjäoikeus jatkoi ihmisoikeusrikosta vangitsemalla päätoimittajan pitkäksi aikaa asioista, joista ei voi tulla ehdotonta.
Toisen toimittajan kotiin on tunkeuduttu, riistetty vapautta ja takavarikoitu laitteita, ettei juttujen teko onnistuisi. Kumpikaan ei ole edes epäiltynä saati syyllistynyt vähänkään vakaviin rikoksiin.
Siitoimen hyökkäys kommunistien kirjapainoon kalpenee nykyisten toimijoiden rinnalla. Suomalaisena hävettää"oikeuslaitos", joka sallii tämän farssin. Ajatelkaa mikä ulina oikeusvaltion puutteesta, jos Venäjällä vangittaisiin joku päätoimittaja.
Jos poliisi tai syyttäjä väittää, että T2 nimimerkki on ollut toimittaja MV-lehdessä, niin silloin kyseisen toimittajan suojana on toimittajan lähdesuoja eikä esimerkiksi kotietsintää voi tehdä kuin hyvin tiukoin edellytyksin.
https://mvlehti.net/2018/06/13/asta-tuomista-koskevat-syytehakemukset-julki-laiton-kotietsinta-myonnetty-poliisin-toimesta/
https://yle.fi/uutiset/3-9982344
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/8/murtamaton-lhdesuoja/
Liekkö kyseisestä poliisin tekemästä rikoksesta tehty rikosilmoitusta ja vaadittu oikeudessa kaikkien laittomien kotietsinnän tietojen poistamista oikeudenkäynnistä?
EDIT: Lisäys:
https://www.jsn.fi/journalistin_ohjeet/
Journalistin ohjeet:
"6. Käsitellessään omalle tiedotusvälineelle, konsernille tai sen omistajille merkittäviä asioita journalistin on hyvä tehdä asiayhteys lukijalle, kuulijalle ja katsojalle selväksi."
Miten lie Yleisradion valemedia muistanut uutisoida että sillä on oma voimakas intressi kyseisessä oikeudenkäynnissä muun muassa vahingonkorvausvaatimuksen muodossa? Mikäli Yle uutisoinut tuosta Iljan oikeudenkäynnistä ilman että tuonut asiaa esiin niin sehän on valemediana pahasti rikkonut journalistisia ohjeita. Jos joku valittaa tuosta Julkisen sanan neuvostoon niin Yle joutuu korjailemaan uutistaan ja saa siitä huomautuksen. Toki sillä ei mitään merkitystä ole, mutta ehkä osa hölmöimmistä suomalaisista sen ansiosta ymmärtää kyseisen median valemedialuonteen ja sen että kyseessä on propagandatoimisto.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 19:56:15
Käsittääkseni tuo sermin takaa kuuleminen tehdään silloin kun halutaan salata todistajan henkilöllisyys.
Kai se on teoriassa siksi, että rikoksen uhrin ei tarvitse kohdata rikoksen tekijää. Lisäksi käytännössä on helpompi valehdella kun ei tarvitse katsoa ihmisiä, joista valehtelee.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 21:52:38
Tiina Keskimäki kertoi erikoisen jutun Juhan streemissä. Hän ja
https://www.youtube.com/watch?v=qO3hmThOHEE
Kertoi myös Jessikkan olleen journalistilehdessä (9 min kohdalla) töissä ja saaneen korvauksia kun oli kiusattu siellä.
Ja nythän taas rahan perässä on.
Samassa, edellisen jälkeen. n. 13min 30s kohdalla.
Ilmeisesti tarkoitus lopettaa kommentoinnit, ei siis pelkästään mv:stä vaan muualtakin. Esim. tällä palstallahan on aika monta kommenttia. Oli ollut vangitsemisperusteena jo uutisten alla olleet
kommentit.Kätevä systeemi poistaa kaikkialta mahdollisuus kommentoida jos ja kun ensin tahtoo ryöstää kansan rahat, maat ja mannut ja sitten vaihtaa kansan.
Asta Tuominen chatissä, sanoivat saman myös ääneen:
QuoteFacebook otti moderointioikeudet pois MV:n moderaattoreilta.
Eli moderoinnin poistivat ja sitten joku jotain sanoo niin menee mv:n piikkiin vaikka facebook on se missä kommentoivat.
https://www.youtube.com/watch?v=qO3hmThOHEE
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806132201012235_u0.shtml
"Keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa koettiin erikoinen tilanne, kun kaikkia paikalla olleita median edustajia ei päästetty istuntosaliin seuraamaan Ilja Janitskinin oikeudenkäyntiä.
MV-sivuston perustaja Ilja Janitskinin oikeudenkäynti alkoi keskiviikkona Helsingin käräjäoikeudessa. Oikeudenkäynnin ensimmäisenä päivänä Janitskinille luettiin syytteet törkeästä kunnianloukkauksesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Iltalehden paikalla olleen toimittajan mukaan saliin päästettiin yleisöksi järjestyksessä vain 12 ensimmäistä. Salin ulkopuolelle jääneille median edustajille ei myöskään järjestetty mahdollisuutta seurata oikeudenkäyntiä videon välityksellä toisesta salista.
Helsingin käräjäoikeuden laamanni Tuomas Nurmi ei pidä hyvänä sitä, että median edustajien pääsyä julkiseen oikeudenkäyntiin rajoitetaan.
Nurmi sanoo myös, että tilanne ei ole tavanomainen. Hän sanoo, että mediahuomioon osattiin kyllä varautua etukäteen, mutta lopullisen päätöksen järjestelyistä teki istunnon puheenjohtaja.
- Käräjäoikeuden tiedossa on etukäteen ollut jutun herättämä suuri mediajulkisuus. Asian käsittelyyn on valmistauduttu huolellisesti, ja myös samassa yhteydessä on myös keskusteltu istuntokäsittelyn julkisuuteen ja median tarpeisiin liittyvistä asioista. Esillä on ollut myös mahdollisuus siirtää teknisesti istunnon tapahtumat nähtäväksi toiseen istuntosaliin.
Nurmen mukaan esillä oli myös useita salivaihtoehtoja.
- Istunnon puheenjohtaja on kuitenkin se, joka päättää näistä seikoista, ja tähän ratkaisuun hän on päätynyt. Sitä, millä perusteella, en lähde arvailemaan.
Nurmi huomauttaa, että Helsingin käräjäoikeudessa on käsitelty muitakin paljon mediaa kiinnostavia tapauksia, ja näissäkin tapauksissa median tarpeita on pystytty palvelemaan.
- Jos useita vakavan median edustajia on jäänyt salin ulkopuolelle, tilanne ei ole hyvä. Ei näin saisi käydä. Toivottavasti tällaiset tilanteet eivät pääse toistumaan, Nurmi toivoo.
Istunnon puheenjohtajaa käräjätuomari Mitja Korjakoffia ei ole toistaiseksi tavoitettu kommentoimaan ratkaisunsa syytä."
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 18:31:13
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Iljan asianajajana en olisi malttanut olla kysäisemättä että Putin kätyritkö ne Jesikkaa uhkaavat kun ei nykyisin uskalla kadulla kävellä.
Ihan oikeasti uskooko kukaan että joku kävisi Jessikkan kinppuun siksi että hän on joskus käyttänyt huumeita. Ei ne Jessikkan mahdolliset vainoojat ole MV-lehdestä lähtöisin ja miksi ne Iljan sieltä Andorrasta kuskasivat Jessikkaa säikyttelemään.
Kysyin vaimolta ja lapsilta, kuka on Jessikka Aro. Teinit eivät olleet koskaan kuulleetkaan, vaimo epäili törmänneensä nimeen joskus.
Tervetuloa impiwaaraan jessikka. Tällä saat liikkua rauhassa. Tosin tuskin edes prosentti stadilaisistakaan on sinusta koskaan kuullutkaan.
-i-
On todella omituista ettei Aron narkkituomiota ollut esitutkintamateriaalissa?
Quote from: ikuturso on 14.06.2018, 08:08:57
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 18:31:13
Quote– Aron elämänlaatu on vakavasti heikentynyt, ammatin harjoittamista on rajoitettu, häneen kohdistuu myös impulsiivisen väkivallan uhka. Hän ei uskalla kävellä kadulla Suomessa. Hänen elämänsä on tuhottu, Kronström totesi.
Iljan asianajajana en olisi malttanut olla kysäisemättä että Putin kätyritkö ne Jesikkaa uhkaavat kun ei nykyisin uskalla kadulla kävellä.
Ihan oikeasti uskooko kukaan että joku kävisi Jessikkan kinppuun siksi että hän on joskus käyttänyt huumeita. Ei ne Jessikkan mahdolliset vainoojat ole MV-lehdestä lähtöisin ja miksi ne Iljan sieltä Andorrasta kuskasivat Jessikkaa säikyttelemään.
Kysyin vaimolta ja lapsilta, kuka on Jessikka Aro. Teinit eivät olleet koskaan kuulleetkaan, vaimo epäili törmänneensä nimeen joskus.
Tervetuloa impiwaaraan jessikka. Tällä saat liikkua rauhassa. Tosin tuskin edes prosentti stadilaisistakaan on sinusta koskaan kuullutkaan.
-i-
No suurta ulinaa tuntuu hommalaisissa aiheuttavan tämä Aro. ;D
Sinällään kummallista, että isänmaalisiksi itseään kutsuvat kirjoittajat täällä mollaavat henkilöä, joka tutkii
ryssän informaatiovaikuttamisesta Suomessa. Eikös tuommoista toimintaa pitäisi mieluumminkin tukea?
Ymmärrän toki että Puuha-Pepen mielestä esim. huumerikollisuus on sekä jaloa että välttämätöntä ja väärinajattelu suuri rikos. Ei ole jäänyt epäselväksi. Minulla on nähdäkseni täysi oikeus nähdä systemaattisesti laitonta toimintaa ihailevat ja harjoittavat ihmiset kuten sinut kelvottomiksi ihan ilman sinun lupaasikin.
Olen tässä koko keississä vähän hämmentynyt sivusta seuraaja, ihmettelen vain tämän kaiken touhun mittakaavaa eihän tässä ole niin mitään järkeä. Iljaa kopitetaan pitkiä aikoja, valtiolle tulee aivan hillittömiä laskuja tästä kaikesta. Mikä on tämän shown tarkoitus. Mitä tällä kaikella haetaan, yritän ymmärtää mutta se on niin pirun vaikeaa.
Kenen varpaille tässä on tallattu näin kipeästi, ei ole kunniaksi suomelle tälläinen,ei.
Quote from: Tulevaisuus on 14.06.2018, 08:47:15
Olen tässä koko keississä vähän hämmentynyt sivusta seuraaja, ihmettelen vain tämän kaiken touhun mittakaavaa eihän tässä ole niin mitään järkeä. Iljaa kopitetaan pitkiä aikoja, valtiolle tulee aivan hillittömiä laskuja tästä kaikesta. Mikä on tämän shown tarkoitus. Mitä tällä kaikella haetaan, yritän ymmärtää mutta se on niin pirun vaikeaa.
Kenen varpaille tässä on tallattu näin kipeästi, ei ole kunniaksi suomelle tälläinen,ei.
NE toivovat, että ME vaikenemme, esim. Asta Tuominen on yksi meistä.
No viekööt perkeleet vaikka puoli Suomea häkkiin, nopeammin tulee tälle kommunistidiktatuurille loppu.
Vallanpitäjien varpaille on astuttu, niitä vituttaa pieninkin soraääni, ihan sama asia kuin Kim-Un-joku joka teloitutti kenraalin, koska kenraali oli nukahtanut jossain tapaamisessa.
Sama juttu Suomessa, vallanpitäjät ovat pikkuruisia Kim-Un-jokuja, joiden puolesta poliittinen armeija, poliittinen poliisi ja poliittinen oikeuslaitos kostavat kansalaisten nukahteluja.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
No suurta ulinaa tuntuu hommalaisissa aiheuttavan tämä Aro. ;D
Sinällään kummallista, että isänmaalisiksi itseään kutsuvat kirjoittajat täällä mollaavat henkilöä, joka tutkii ryssän informaatiovaikuttamisesta Suomessa. Eikös tuommoista toimintaa pitäisi mieluumminkin tukea?
Ei kait siinä jos Jessikka Aro olisi oikeasti tutkinut sitä miten ryssän valtio harjoittaa informaatiovaikuttamista Suomessa.
Todellisuudessa se Jessikka Aron huima "tutkimus" tiivistyy tuohon hänen juttuunsa:
http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa
Tuon jutun mukaan Venäjän valtiolla olisi Suomessa palkattu trolliarmeija joka suoltaa Venäjää tukevaa propagandaa muun muassa Vauva-lehden palstalle ja MuroBBS-tietokoneharrastajien palstalle.
;D
Ei jumalauta. Suomi on täynnä toki trolleja jotka kirjoittelevat vähän mitä sattuu Putin myönteistä trollausta, Trump mielistä trollausta ja sekä esimerkiksi Adolf Hitleria fanittavaa trollailuja. Kyse ei niissä kuitenkaan ole mistään vieraan valtion palkkaamista agendeista vaan pottunokista jotka kirjoittelevat ja trollailevat ihan omaksi ilokseen ilman mitään palkkaa.
Yhtään ainoaa varmistettavaa faktaa ja todistetta siitä Jessikka Aro ei ole koskaan pystynyt esittämään että Suomessa pyörisi Vauvapalstoilla tuollainen Venäjän valtion palkkaama trolliarmeija.
Yhdysvalloissahan Venäjän valtio on harrastanut informaatiovaikuttamista internetissä ja pyrkinyt muun muassa vaikuttamaan sitä kautta maan presidentinvaalituloksiin. Tämä on käsittääkseni ihan faktaa ja asiaa on muun muassa maan kongressi ja liittovaltio tutkinutkin.
Sen sijaan tuo Jessikkan juttu noista Putinin palkkaamista trolleista Vauvapalstalla Suomessa on sitä ihtiään.
Jessikka voitti kyseisellä jutulla suuren journalistipalkinnon:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/15/ylen-jessikka-aro-ja-tom-kankkonen-palkittiin-journalistipalkinnolla
Itsellä tuosta Jessikka jutusta tuli kyllä mieleen että onko akka keksinyt koko jutun omasta päästään kun kuullut että Yhdysvalloissa on ollut sellaista ja päättänyt sitten tekaista sitten samanlaisen jutun Suomesta saadakseen julkisuutta ja mehevän skoopin? Toinen mikä tuosta Vauvapalstan Putinin armeijasta tuli mieleen että mikä on mielenterveyden laita ja se että kärsiikö ihminen jonkinlaisesta skitsofrenian tyyppisestä sairaudesta jos näkee milloin mitäkin vieraan vallan agentteja milloin missäkin mammapalstalla?
Huom. En siis väitä mitään että tuollaista olisi taustalla, mutta tuollaiset kysymykset tulivat jostain kumman syystä mieleeni.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
No suurta ulinaa tuntuu hommalaisissa aiheuttavan tämä Aro. ;D
Sinällään kummallista, että isänmaalisiksi itseään kutsuvat kirjoittajat täällä mollaavat henkilöä, joka tutkii ryssän informaatiovaikuttamisesta Suomessa.
Jessika Aron hallintovaliokunnalle antaman lausunnon (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf) mukaan "Hommafoorumi" on "alusta valheellisten ja laittomien tekstien levittämiselle". Aron lausunto, kuten myös nyt käytävä oikeudenkäynti, on osa hanketta, jossa tämä foorumi ja muut
ryssän informaatiovaikuttamiseksi ("hybridi- ja informaatiovaikuttaminen/sodankäynti") leimatut nettisivustot joko kielletään tai tuhotaan strategisilla oikeudenkäynneillä.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
Eikös tuommoista toimintaa pitäisi mieluumminkin tukea?
Ei.
Quote from: koojii on 14.06.2018, 09:20:53
Tuon jutun mukaan Venäjän valtiolla olisi Suomessa palkattu trolliarmeija joka suoltaa Venäjää tukevaa propagandaa muun muassa Vauva-lehden palstalle ja MuroBBS-tietokoneharrastajien palstalle.
;D
Ei jumalauta. Suomi on täynnä toki trolleja jotka kirjoittelevat vähän mitä sattuu Putin myönteistä trollausta, Trump mielistä trollausta ja sekä esimerkiksi Adolf Hitleria fanittavaa trollailuja. Kyse ei niissä kuitenkaan ole mistään vieraan valtion palkkaamista agendeista vaan pottunokista jotka kirjoittelevat ja trollailevat ihan omaksi ilokseen ilman mitään palkkaa.
Yhtään ainoaa varmistettavaa faktaa ja todistetta siitä Jessikka Aro ei ole koskaan pystynyt esittämään että Suomessa pyörisi Vauvapalstoilla tuollainen Venäjän valtion palkkaama trolliarmeija.
Itse uskon että maksettujakin trolleja on. Aron ja kumppanien kova usko omaan väitteeseensä siitä että käytännössä kaikki sadat heidän maailmankatsomustaan vastaan aktiiviset nimimerkit olisivat ylhäältä käskytettyjä lakeijajoukko (tyypillisesti pieni ja maksettu) on kuitenkin harhainen. Aron logiikalla esim. oma kirjoittelijaprofiilini olisi todennäköisesti juuri tuollainen ohjattu nimimerkki jonka tavoitteena olisi jokin tasoa FSB:n määräämä agenda, vaikka olen melkoisen halla-aholaisesti kylmäkiskoinen Venäjän fanittamista kohtaan. Kyseenalaistan arolaisten, kaikenmaailman Creutzien ja muiden suvaitsevaisten putkinäkömaailmankatsomuksen, joten olen todennäköisimmin etäohjattu trolli. Se yksinkertainen selitys ei kelpaa että maassa olisi ihmisiä jotka ajattelevat Aron agendan vastaisesti omasta tahdostaan ja täydessä ymmärryksessä. Se ei vaan käy, vaikka Occamin partaveitsen puitteissa laajan ruohonjuuritason poliittisen liikehdinnän selittäminen ulkomaalaisen tiedustelupalvelun tarkkaan koordinoimaksi juoneksi on tasoa, jonka paikkansapitävyys pitäisi näyttää vahvasti todeksi ennen sen vakavissaan ottamista!
Jos Aron kanssa asiasta eri mieltä oleminen on raskauttava asianhaara, ei arolainen ideaaliyhteiskunta taida olla paljon putinistista parempi. Ja ihan oikeasti, en kauheasti pidä siitä putinistisesta vaihtoehdosta.
Quote from: Roope on 14.06.2018, 09:29:12
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
No suurta ulinaa tuntuu hommalaisissa aiheuttavan tämä Aro. ;D
Sinällään kummallista, että isänmaalisiksi itseään kutsuvat kirjoittajat täällä mollaavat henkilöä, joka tutkii ryssän informaatiovaikuttamisesta Suomessa.
Jessika Aron hallintovaliokunnalle antaman lausunnon (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/JulkaisuMetatieto/Documents/EDK-2017-AK-104038.pdf) mukaan "Hommafoorumi" on "alusta valheellisten ja laittomien tekstien levittämiselle". Aron lausunto, kuten myös nyt käytävä oikeudenkäynti, on osa hanketta, jossa tämä foorumi ja muut ryssän informaatiovaikuttamiseksi ("hybridi- ja informaatiovaikuttaminen/sodankäynti") leimatut nettisivustot joko kielletään tai tuhotaan strategisilla oikeudenkäynneillä.
En muistanutkaan, että Jessikka Aro on loukannut jokaisen Hommaforumille kirjoittavan kunniaa valehtelullaan. On tämä ihan Orwellin 1984, että Suomen valtio ja "oikeusjärjestelmä" suosii Jessikka Aron kaltaista trollia, kun taas asiallista poliittista analyysia tekevä Hommaforum on mustamaalauskampanjan kohteena.
Ymmärrän yhä paremmin, miten Saksa ja Venäjä 1900-luvulla joutuivat mielipuolisen diktatuurin valtaan. Diktatuuria oli pystyttämässä nykyisten suomalaisten toimittajien ja poliitikkojen kaltainen joukko, joka julisti terveen järjen rikokseksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 13.06.2018, 19:56:15
Quote from: Penan kaveri Eki on 13.06.2018, 19:42:13
Muuten, oliko joku paikalla, joka voisi valaista oliko särmin takana kuuleminen tarpeen, vai oliko se vain tähän kafkamaiseen farssiin lisätty draamaelementti?
Käsittääkseni tuo sermin takaa kuuleminen tehdään silloin kun halutaan salata todistajan henkilöllisyys. Nyt tuo on pelkkää sirkusta kun kaikki tietävät että siellä sermin takana on Jessikka Aro ja se tieto on vielä julkista. Uskomatonta sirkusta koko homma.
Voidaan se tehdä silloinkin, kun kyseessä on "pelkäävä todistaja", tai esim. joidenkin väkivalta/seksirikosten uhrien kanssa, jos olen oikein ymmärtänyt.
Tässä tapauksessa todistajan pelkääminen...no, arvioikaa itse. Dramaattista vaikutusta se ainakin lisää.
Minä kyllä ihan mielelläni kirjoittelisin Puttea tukevia kirjoituksia sinne sun tänne, jos siitä saisi kunnolla rahaa. Missä voi rekrytoitua?
Haastehakemuksesta (https://m.vk.com/doc331558566_467751884?hash=4f4c3deb1eaf36b5e7&dl=763008c15a275a5780):
Quote
Kirjalliset todisteet
1. MV-lehden artikkeli "Jessikka Aro (YLE), tutkivan journalismin pelle" 19.5.2015 (ptk liite 36, s. 471-475)
- asianomistajasta käytetty halventava ilmaisu, asianomistajan ammattitaidon pilkkaaminen, asianomistajaa halventavat lukijakommentit, lukukertojen määrä
5. Uberuutisten artikkeli "YLE-trolli Jessikka Aro sai oman laulun" 6.2.2016 (ptk liite 44, s. 532-536)
- valheellinen tieto laittoman tietokannan perustamisesta, artikkeliin liitetty halventava laulu asianomistajasta
10. MV-lehden artikkeli "Australialainen toimittaja nieli Jessikka Aron kauhean stoorin ilman lähdekritiikkiä" 14.3.2016 (ptk liite 52, s. 617-627)
- asianomistajaan viittaava halventava kuva, väitetään Aron valehtelevan ja vääristelevän tietoja
17. MV-lehden artikkeli "Miten YK ja Pohjoismaiden ministerit huijattiin Jessikka Aro -bluffin puolelle?" 7.5.2016 (ptk liite 62, s. 746-756)
- asianomistajasta käytetyt halventavat ilmaisut, Aron kirjoitusten nimittäminen valheeksi
19. MV-lehden artikkeli "USA:n sotilastiedustelun ja informaatiosodan viranomainen Jessikka Aron työparina" 25.5.2016 (ptk liite 65, s. 786-805)
- valheellinen vihjailu Aron yhteistyöstä ulkomaisen sotilastiedustelupalvelun kanssa, kyseenalaistetaan Aron luotettavuus toimittajana
21. MV-lehden artikkeli "Jessikka Aro on 'Putinin vihollinen numero yksi'!" 2.9.2016 (ptk liite 70, s. 862-874)
- halventava kirjoitus Aron ammattitaitoon liittyen, vihjataan Aron olevan skitsofreenikko
22. MV-lehden artikkeli "Ylen Jessikka Aro on saanut yhtiössä alennuksen trolli-toimittajasta glitter-toimittajaksi" 1.6.2016 (ptk liite 39, 487-491)
- valheellinen väite Aron alennuksesta
25. MV-lehden artikkeli "Tilaa illaksi tai viikonlopuksi: Jessikka Aron saa nyt tonnilla!" 8.7.2016 (ptk liite 67, s. 821-833)
- Aron tarjoamista puhujatilaisuuksista kirjoitetaan halventavaan sävyyn
26. MV-lehden artikkeli "Jessikka Aro - täysiverinen USA:n infosoturi?" 11.7.2016 (ptk liite 68, s. 835-846)
- valheellisesti kerrotaan Aron käyvän infosotaa USA:n puolesta Venäjää vastaan
27. MV-lehden artikkeli "Ruotsin puolustusministeri vetoaa isäntämaasopimukseen Jessikka Aron suojelemiseksi" 21.7.2016 (ptk liite 69, s. 848-860)
- syytetään Aroa väärän tiedon levittämisestä julkisuuteen, halventavan kuvan valmistaminen Arosta, halventavat lukijakommentit
Aika uskomatonta pelleilyä (minkä sanominen johtaa tuon perusteella syytteeseen) etenkin siihen nähden, mitä toimittaja Aro sekä myös asianomistajana esiintyvä Yle ovat jutuissaan vihjailleet ja väittäneet (minkä sanominen johtaa tuon perusteella toiseen syytteeseen).
Aro on saanut täysin vapaasti väittää, että tällä foorumilla "levitetään laittomuuksia", ja leimata kenet tahansa ilman todisteita Venäjän kätyriksi, mutta Aron syyttäminen valehtelusta (mikä on fakta), journalistisen integriteetin kyseenalaistaminen (mikä on perusteltua) tai hänen toimintansa luonteen toteaminen (minkä luulisi olevan etenkin toimittajan tapauksessa sananvapauden piirissä) onkin syyttäjän silmissä rikos.
Quote from: Roope on 14.06.2018, 10:44:31
Haastehakemuksesta (https://m.vk.com/doc331558566_467751884?hash=4f4c3deb1eaf36b5e7&dl=763008c15a275a5780):
Kirjalliset todisteet
5. Uberuutisten artikkeli "YLE-trolli Jessikka Aro sai oman laulun" 6.2.2016 (ptk liite 44, s. 532-536)
- valheellinen tieto laittoman tietokannan perustamisesta, artikkeliin liitetty halventava laulu asianomistajasta
Tässä linkin takana on tuo Jessikkan laulu:
https://youtu.be/igOa1EXKzTI
Onhan tuo laulu armotonta paskaa vähän joka suhteessa, mutta luulisi ettei moisesta rallatuksesta joudu oikeuteen muuta kuin Pohjois-Koreassa.
;D
Jos tuo laulu on laiton, niin samalla menee kaikki telkun ajankohtaiset satiiriohjelmat kielletyiksi.
Tosin uskon että trolleja on liikkeellä, tyhmäähän se olisi jos yhden kranaatin hinnalla ei palkkaisi jotain epäpuran ja riitaisuuden kylväjää vuodeksi pariksi. Göbbelsin mukaanhan valhe toistettuna muuttuu totuudeksi tjsp.
Quote
Kirjalliset todisteet
5. Uberuutisten artikkeli "YLE-trolli Jessikka Aro sai oman laulun" 6.2.2016 (ptk liite 44, s. 532-536)
- valheellinen tieto laittoman tietokannan perustamisesta, artikkeliin liitetty halventava laulu asianomistajasta
Ne mielenosoittajat voisivat soittaa tuon Jessikkasta tehdyn laulun. Se ei liene rikos koska laulu on nyt todisteena. Ilja ja MV ei tuota laulua ole tehneet jos se on se minkä luulen olevan. Laulu ei ole erityisen loukkaava vaan tosi hauska ja hyvin tehty. Kertoo Jessikkan trollijahdista ja Jessikkan käymäst Venäjän trollien vastaisesta sodasta ja Jessikkan uudesta pestistä. Oikeastaan se kuvaa tosi hyvin koko tätä Jessikkan oikeudenkäyntiä. Laulu löytyy netistä kun alkaa jahtaamaan trolleja. Linkkiä en laita kun se on kerran poistettu ilmeisesti Jessikkan haasteen pelossa. Nyt se on oikeuden todiste ja julkinen..
Eihän tuo laulu ole laisinkaan loukkaava tai millään tavoin laiton. Syyttäjän/asianomistajan puolen juristit tekevät itsestään täysin pellejä, kun ovat listanneet sinänsä tutkinnan arvoisten asioiden joukkoon läjäpäin sellaisia (tod näk Aron itsensä listalle vaatimia) juttuja, jotka ovat täysin laillisia (laulu ja yleisellä tasolla liikkuvat ammattitaidon kyseenalaistaminen ja valehtelijaksi / vääristelijäksi sanominen).
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013579_u0.shtml
QuoteKäsirysy Janitskinin oikeudenkäynnissä - osa porukasta yritti kiilata jonon ohi ahtaaseen saliin, vartija ärähti
Helsingin käräjäoikeudessa jatkuu torstaina MV-julkaisun perustajan Ilja Janitskinin oikeudenkäynti. Janitskinia syytetään yli 20 rikoksesta.
Keskiviikkona alkaneessa oikeudenkäynnissä istuntosaliin ei päästetty kuin 12 ensimmäisenä jonossa olevaa ihmistä. Torstaina käytössä oli sama pieni sali, jolloin jonoa syntyi jo heti aamusta hyvissä ajoin ennen oikeudenkäynnin alkua.
Istunto alkoi salaisella osuudella, joka kesti reilun tunnin. Kun yleisö päästettiin saliin, alkoi käsirysy. Vartija joutui puuttumaan tilanteeseen suullisesti, koska osa paikalla olevista yritti tunkea saliin jono ohi välittämättä siitä, että suurin osa edellä olijoista oli jonottanut jo yli puolitoista tuntia.
Tilanteesta selvittiin sanaharkalla ja tönimisellä. Voimankäyttöä ei tarvittu.
Julkinen osuus alkoi toimittaja Jessikka Aron kuulemisella.
"Käsirysy Janitskinin oikeudenkäynnissä"
Liekköhän siellä se sama hönö toimittaja taas yrittänyt etuilla jonossa joka eilen etuili törkeästi? ;D
Osa vammaisimmista tapauksista on kenties huudellut ettei saliin saa päästää ketään muuta yleisöksi kuin tietyn ammattiliiton jäsenet.
;D
Viittaan tuolla siihen että vaatisivat että julkisen oikeudenkäynnin yleisöksi ei saisi päästä muuta kuin "Suomen Journalistiliitto – Finlands Journalistförbund ry" jäseniä joilla on siitä jäsenyydestä todisteena oikein jäsenkortti. Eli ei saisi päästää saliin muita toimittajia, tutkijoita, asianosaisten sukulaisia ja ystäviä tai vaikka oikeustieteen opiskelijoita tai jotain Washington Postin toimittajaa ei saisi päästää saliin kun puuttuu tuo Suomen Journalistiliiton ammattiliiton jäsenyys.
IL paikalla: Ilja Janitskinin oikeudenkäynti jatkuu tänään samassa pieneksi moititussa salissa - MV-aktiivit loistavat poissaolollaan
Eilen alkaneessa oikeudenkäynnissä oli runsaasti kiinnostunutta yleisöä paikalla ja käräjäoikeuteen oli saapunut myös Ilja Janitskinin kannattajia. Tänään on toisin.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013331_u0.shtml
Eli toimittajat tönivät toisiaan? :D
Käsirysy Janitskinin oikeudenkäynnissä - osa porukasta yritti kiilata jonon ohi ahtaaseen saliin, vartija ärähti
Ilja Janitskinin oikeudenkäynnin julkinen osuus alkoi käsirysyllä ja tönimisellä.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013579_u0.shtml
Quote from: Tulevaisuus on 14.06.2018, 08:47:15
Mikä on tämän shown tarkoitus. Mitä tällä kaikella haetaan, yritän ymmärtää mutta se on niin pirun vaikeaa.
Kenen varpaille tässä on tallattu näin kipeästi, ei ole kunniaksi suomelle tälläinen,ei.
Eiköhän tapauksella haeta ennakkopäätöstä, jolla "valemedia" voidaan lakkauttaa helpoimmalla mahdollisella tavalla.
En lähde nyt tämän enempää tässä puolustamaan MV-lehden sisältöä, mutta ilman sen julkaisemia juttuja suomalaisten enemmistöllä ei olisi ollut edes teoriassa mitään mahdollisuutta saada oikeaa tietoa esimerkiksi turvapaikanhakijavyöryn seurauksista 2015-16.
MV-lehden jutut siitä aiheesta olivat tehokasta ja merkittävää tutkivaa journalismia, huolimatta ajoittaisesta tökeryydestä. Tämä seikka on tietysti yhtälailla nöyryyttävän häpeän paikka korporaatio- ja valtionmedian toimituksille.
Quote from: koojii on 14.06.2018, 09:20:53
Ei kait siinä jos Jessikka Aro olisi oikeasti tutkinut sitä miten ryssän valtio harjoittaa informaatiovaikuttamista Suomessa.
Todellisuudessa se Jessikka Aron huima "tutkimus" tiivistyy tuohon hänen juttuunsa:
http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa
Tuon jutun mukaan Venäjän valtiolla olisi Suomessa palkattu trolliarmeija joka suoltaa Venäjää tukevaa propagandaa muun muassa Vauva-lehden palstalle ja MuroBBS-tietokoneharrastajien palstalle.
;D
Ei jumalauta. Suomi on täynnä toki trolleja jotka kirjoittelevat vähän mitä sattuu Putin myönteistä trollausta, Trump mielistä trollausta ja sekä esimerkiksi Adolf Hitleria fanittavaa trollailuja. Kyse ei niissä kuitenkaan ole mistään vieraan valtion palkkaamista agendeista vaan pottunokista jotka kirjoittelevat ja trollailevat ihan omaksi ilokseen ilman mitään palkkaa.
Yhtään ainoaa varmistettavaa faktaa ja todistetta siitä Jessikka Aro ei ole koskaan pystynyt esittämään että Suomessa pyörisi Vauvapalstoilla tuollainen Venäjän valtion palkkaama trolliarmeija.
Yhdysvalloissahan Venäjän valtio on harrastanut informaatiovaikuttamista internetissä ja pyrkinyt muun muassa vaikuttamaan sitä kautta maan presidentinvaalituloksiin. Tämä on käsittääkseni ihan faktaa ja asiaa on muun muassa maan kongressi ja liittovaltio tutkinutkin.
Sen sijaan tuo Jessikkan juttu noista Putinin palkkaamista trolleista Vauvapalstalla Suomessa on sitä ihtiään.
Jessikka voitti kyseisellä jutulla suuren journalistipalkinnon:
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2016/03/15/ylen-jessikka-aro-ja-tom-kankkonen-palkittiin-journalistipalkinnolla
Itsellä tuosta Jessikka jutusta tuli kyllä mieleen että onko akka keksinyt koko jutun omasta päästään kun kuullut että Yhdysvalloissa on ollut sellaista ja päättänyt sitten tekaista sitten samanlaisen jutun Suomesta saadakseen julkisuutta ja mehevän skoopin? Toinen mikä tuosta Vauvapalstan Putinin armeijasta tuli mieleen että mikä on mielenterveyden laita ja se että kärsiikö ihminen jonkinlaisesta skitsofrenian tyyppisestä sairaudesta jos näkee milloin mitäkin vieraan vallan agentteja milloin missäkin mammapalstalla?
Huom. En siis väitä mitään että tuollaista olisi taustalla, mutta tuollaiset kysymykset tulivat jostain kumman syystä mieleeni.
Tämä. On kuin henkilö olisi omasta päästään keksinyt jonkin venäjä-yhteyden netissä perseileville tyypeille. Onko kaikki Suomi24lla paskaa jauhavat ihmiset venäjätrolleja? Pelkkää mutua koko vouhotus, en ole ikinä nähnyt kenenkään linkittävän RTn saati jonkun sputnik kanavan juttuja.
Aro on leimannut kokonaisia nettiyhteisöjä ryssätrolleiksi, jopa maanpettureiksi, luulisi tälläisestakin toiminnasta joutuvan johonkin vastuuseen, varsinkin kun mitään näyttöä ei ole ja kyseessä on kuitenkin huippujournalisti/tutkiva toimittaja.
Piri hommistakaan on turha itkeä, tehty ja tuomittu.
Hbl:llä liveseuranta. Aroa kuullaan:
https://www.hbl.fi/artikel/direkt-rattegangen-mot-ilja-janitskin-och-johan-backman/ (https://www.hbl.fi/artikel/direkt-rattegangen-mot-ilja-janitskin-och-johan-backman/)
Valitettavasti Sjövall on luonteeltaan maailmanparantaja ja -halaaja, joten raportointi voi olla hieman puolueellinen.
Iltalehden mukaan Aron asianajaja väittää että MV-lehden tarkoitus oli saada Aro luopumaan tehtävästään. Ei kerro kummasta, ylen toimittajan vai trollitutkijan. Ylen toimittajan pestistähän hän on virkavapaalla tutkimassa trolleja kirjaansa varten. Muutenkin jutun juonena taitaa olla se että toimittajien, siis ns oikeiden toimittajien kirjoituksia ei saa kyseenalaistaa ja se pyritään kriminalisoimaan. "Oikeat toimittajat" saavat sen sijaan kirjoittaa mitä tahansa vaihtoehtoisen median tekijöistä seurauksetta.
Aro esitetään tässä oikeudenkäynnissä korostetusti YLE;n toimittajana ja jätetään vähemmälle huomiolle tämä Aron nykyinen pesti trollitutkijana ja siihen tutkimukseen liittyvät kirjoitukset ja esiintymiset seminaareissa.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
Sinällään kummallista, että isänmaalisiksi itseään kutsuvat kirjoittajat täällä mollaavat henkilöä, joka tutkii ryssän informaatiovaikuttamisesta Suomessa.
Mitä Jessikka Aro on
tutkinut? Hän on lobbari ja propagandisti, joka toistaa muista lähteistä saamiaan tietoja.
https://blogit.mvlehti.net/tuonenjoutsen/2016/03/19/plagioinnilla-ja-vainoharhalla-journalistipalkinnon-saajaksi/
Jossain määrin surullista, että USA/NATO ei kykene rekrytoimaan lahjakkaampia ihmisiä. Toisaalta, se on Suomen etu. Ja kuka raportoisi USA:n informaatiovaikuttamisesta?
Istunnon puheenjohtaja on siis valinnut tälle näytösoikeudenkäynnille tarkoituksella liian pienen salin. Orwellin 1984 jatkuu.
https://m.iltalehti.fi/kotimaa/201806132201012235_u0.shtml
Quote
Nurmi huomauttaa, että Helsingin käräjäoikeudessa on käsitelty muitakin paljon mediaa kiinnostavia tapauksia, ja näissäkin tapauksissa median tarpeita on pystytty palvelemaan.
- Jos useita vakavan median edustajia on jäänyt salin ulkopuolelle, tilanne ei ole hyvä. Ei näin saisi käydä. Toivottavasti tällaiset tilanteet eivät pääse toistumaan, Nurmi toivoo.
Istunnon puheenjohtajaa käräjätuomari Mitja Korjakoffia ei ole toistaiseksi tavoitettu kommentoimaan ratkaisunsa syytä.
Laamanni Nurmi puhuu
vakavasta mediasta. Laamanni näköjään on mukana tässä farssissa.
Quote from: Penan kaveri Eki on 14.06.2018, 11:46:51
Hbl:llä liveseuranta. Aroa kuullaan:
https://www.hbl.fi/artikel/direkt-rattegangen-mot-ilja-janitskin-och-johan-backman/ (https://www.hbl.fi/artikel/direkt-rattegangen-mot-ilja-janitskin-och-johan-backman/)
Tässäkö tämä vuosia rummutettu MV-oikeudenkäynti nyt sitten on? Kymmenkunta ihmistä kyyhöttää ahtaassa salissa ja kuuntelee pari viikkoa tämän yhden toimittelija-tutkiskelijan nyyhkytystä ja kaltoinkohdelluksi tulemista? Melkoinen pannukakku.
Quote from: koojii on 14.06.2018, 11:19:53
"Käsirysy Janitskinin oikeudenkäynnissä"
Liekköhän siellä se sama hönö toimittaja taas yrittänyt etuilla jonossa joka eilen etuili törkeästi? ;D
Osa vammaisimmista tapauksista on kenties huudellut ettei saliin saa päästää ketään muuta yleisöksi kuin tietyn ammattiliiton jäsenet.
;D
Viittaan tuolla siihen että vaatisivat että julkisen oikeudenkäynnin yleisöksi ei saisi päästä muuta kuin "Suomen Journalistiliitto – Finlands Journalistförbund ry" jäseniä joilla on siitä jäsenyydestä todisteena oikein jäsenkortti. Eli ei saisi päästää saliin muita toimittajia, tutkijoita, asianosaisten sukulaisia ja ystäviä tai vaikka oikeustieteen opiskelijoita tai jotain Washington Postin toimittajaa ei saisi päästää saliin kun puuttuu tuo Suomen Journalistiliiton ammattiliiton jäsenyys.
Hesarin rikostoimittaja Susanna Reinboth kirjoitti (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005718131.html) eilen närkästyneenä, kuinka oikeussaliin päästettiin "MV-lehteen kirjoittelevia Janitskinin huutojoukkoja". Toimittajan mukaan etusija olisi pitänyt antaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen päätöksenkin perusteella
oikean median edustajille, koska puolustus on vedonnut siihen, että MV:llä ei ole päätoimittajaa, eikä se siten ole toimittajan mielestä media.
Quote from: Ajattelija2008 on 14.06.2018, 12:06:54
Oikeuden puheenjohtaja on siis valinnut tälle näytösoikeudenkäynnille tarkoituksella liian pienen salin. Orwellin 1984 jatkuu.
Tuo salivalinta kääntyy Iljan eduksi. Uskoisin että valtamedian edustajia alkaa hävettämään koko juttu. Valita nyt sali johon mahtuu 12 henkilöä kun kyseessä on mediaseksikkäin juttu aikoihin. Ihan oikea toimittaja alkaisi hieman ihmettelemään että yritetäänkö tässä tehdä hämäräpuuhia vai mitä tämä on.
Suorastaan irvokas tuo käräjäoikeuden laamannin kannanotto. Ikään kuin oikeudenkäynnin tärkein tehtävä olisi palvella median sensaationjanoa, eikä suinkaan oikeuden toteutumista.
Voin hyvin kuvitella, että tuomari, jolla on tietty maine, haluaa salivalinnallaan pitää kokeneet oikeustoimittajat poissa salista, jotta oikeudenkäynnin kyseenalaisuus ja puolueellisuus ei tulisi ilmi. Toisaalta, MV-media laittaa salivalinnan Rebekka Härkösen ja Lännen Median kampanjan syyksi:
https://mvlehti.net/2018/06/14/rebekka-harkosen-vihakampanja-sulki-ovet-medioilta-janitskinin-oikeudenkaynnilta/
Eipä ne vähätkään median edustajat ole osanneet raportoida kuin hyvin pintapuolisesti istunnon tapahtumista.
Quote from: b_kansalainen on 14.06.2018, 12:22:01
https://mvlehti.net/2018/06/14/rebekka-harkosen-vihakampanja-sulki-ovet-medioilta-janitskinin-oikeudenkaynnilta/
"Rebekka Härkönen aloitti somessa kampanjan missä valehdeltiin MV-median tai minun (Juha Korhonen) kehoittaneen häiriköimaan oikeussalissa. Tämän kampanjan Härkönen vei niin pitkälle, että Lännen Media julkaisi heidän kaikissa julkaisuissa kirjoituksen missä valehdeltiin MV-median kehoittaneen häiriköimään oikeutta. Muutama päätoimittaja tosin tajusi jättää tämän kohdan sepustuksesta pois. Tämä häiriköinti väite ei pidä lainkaan paikkansa. MV-media ei ole missään kohtaa kehoittanut häiriköimään, ei oikeudessa eikä missään muuallakaan. Edes koiria ei kehoitettu päästämään irti.
Oikeus vei käsittelyn järjettömän pieneen saliin minne mahtui "yleisöä" 12 henkilöä, näitä kahtatoista henkilöä oli vahtimassa 2 vartiaa, 2 poliisia ja yksi vanginvartija, syynä nimen omaan Rebekka Härkösen valheellinen vihakampanjointi.
Kampanaja osui tällä kertaan valhemedian omaan nilkkaan, sillä useat toimittajat jäivät oikeussalin ulkopuolelle. Haluisin olla vahingoniloinen tästä, mutta en kyllä tällä kertaa millään voi olla. Tämä oikeudenkäynti on nimenomaan sananvapauden oikeudenkäynti ja salissa luetaan niin naurettavia syytteitä, että ihan kaikkien olisi ne hyvä kuulla. Iltaan asti venyneen oikeuden pääteema oli natopissis-heitot, syytteiden perusteluissa tuli mieleen kuin olisi kuunneltu yläasteen käytävällä käytyä keskustelua missä joku on nyt uhriutunut, en ole edes ymmärtänyt mistä kaikesta ihminen voi "pahoittaa" mielensä tai uhriutua. Tämä on todellinen farssi missä ammutaan tykillä kärpästä! Juuri sen takia olisi nyt tärkeätä, että oikeudenkäyntiä pääsisivät seuraamaan kaikki ne ketkä sitä haluavat seurata.
Muutaman toimittajan öykkärimäinen käytös ihmetetty ainakin minua. Meidänhän piti olla niitä öykkäreitä siellä, mutta kuinkas kävikään. Se olikin itse se joka aloitti tämän valheellisen vihakampanjan eli Rebekka Härkönen, joka omilla toimillansa onnistui sulkemaan valtamediaksi itseään kutsuvat toimittajat salin ulkopuolella. Tuomarin ohjeistus oli, että jonon järjestyksessä mennään sisään saliin. Ihmiset asettuivatkin nätisti jonoon salin ulkopuolelle jopa puoli tuntia ennen ovien avautumista, mutta mitä tekee Härkönen: marssii jonon kärkeen viisi minuuttia ennen ovien avautumista ja rynnii saliin sisään. Luulisi ihmisillä olevan edes alkeelliset käytöstavat mutta ei!
Arvoisat toimittajat, kun eilen otsikoitte "Miksi ihmeessä Janitskin-juttua ei siirretty isompaan saliin?", niin tässä vastaus."
Isojen valhemedioiden toimittajat olivat etuilleet ja tönineet Janitskinin vanhempia päästäkseen saliin.
Juha Korhonen / MV-media: https://youtu.be/e3yz6pcSTDs?t=726
EDIT:
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/mv-oikeudenkaynnissa-kuultiin-ylen-toimittajaa-aro-kuvaili-saamiaan-viesteja-ja-purskahti-itkuun-kysyttaessa-vaikutuksista/796583/
Rebekka Härkönen onnistui taas tunkemaan itsensä saliin. Liekö hän itse yksi tönijöistä tai omien sanojensa mukaan painijoista?
QuoteKun ovet vihdoin avattiin, saliin rynniminen muuttui painiotteluksi ja vartijat joutuivat rauhoittelemaan tilannetta.
Aivan varmasti oli painiottelu kyseessä, jos kerran Rebekka niin kokee :)
http://uutismaailma.com/wp-content/uploads/2018/05/Aron_huumerikostuomio.pdf
Erääseen oikeudenkäyntiin ja sen kuulustelupöytäkirjoihin liittyen löytyy väitetysti tällainen kohta erään henkilön osalta:
"Kesällä jouduin jättäytymään sairaslomalla mielenterveysvaikeuksien vuoksi. Syksyllä päätin jättäytyä töistä pois, koska kesällä ollut 5 -viikon hoitojakso oli epäonnistunut siten, että se oli keskeytynyt."
Onko kenelläkään tuota kyseisen kuulustelupöytäkirjan kopiota?
Ihan hypoteettisena kysymyksenä yleisellä tasolla kehenkään todelliseen henkilöön mitenkään viittaamatta: jos henkilö on ollut mieleltään sekaisin kuin seinäkello jo 15 vuotta sitten ja sen vuoksi ollut pitkiä jaksoja hoidossa jossain, niin miten siitä mielenterveyden menettämisestä voidaan syyttää henkilöitä jotka on tavannut todella monta vuotta myöhemmin ensimmäistä kertaa tai edes kuullut mitään heistä?
Otetaan esimerkki vaikka todellisesta elämästä edelliseen täysin hypoteettiseen kysymykseen liittyen. Tämän hanskakuristajan Kaleva-lehti kertoo olevan seinähullu toki ilmaisten sen hieman toisin sanoin ("mielentilatutkimuksen mukaan pidettävä erittäin vaarallisena toisen hengelle, terveydelle tai vapaudelle").
http://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/vaarallinen-hanskakuristaja-taas-vuosiksi-linnaan/172265/
Kun Kaleva-lehti on tuolla tavalla faktan kertomalla herjannut hanskakuristaja-Penttilän kunniaa, niin onko Penttilän nykyinen jo lapsuudessa alkanut hulluus Kaleva-lehden kyseisen jutun syytä ja tulisiko tuosta uutisoinnista lehden maksaa hanskakuristajalle 140 tuhatta euroa korvauksia?
Quote from: JohanNyt on 14.06.2018, 12:14:27
Suorastaan irvokas tuo käräjäoikeuden laamannin kannanotto. Ikään kuin oikeudenkäynnin tärkein tehtävä olisi palvella median sensaationjanoa, eikä suinkaan oikeuden toteutumista.
Sinulla on nyt mennyt jotain yhteiskuntaopintunnilla ohi?
Tuossa ei ole mitään irvokasta. Irvokasta on tuomarin päätös kikkailulla rajoittaa oikeudenkäynnin julkisuutta, joka on länsimaisen oikeusvaltion peruskiviä.
Siis se tarkoittaa sitä, että tuomioita ei voida nuijia salaisuudessa pöytiin, vaan kansa voi seurata oikeudenkäyntiä ja arvioida, toteutuuko oikeus vai ei?
Kun seuraajien määrä rajoitetaan, seuraus on julkisuuden rajoitus, joka on vastoin oikeudenkäyntikaaren ja oikeusvaltion henkeä.
Quote from: JohanNyt on 14.06.2018, 12:14:27
Suorastaan irvokas tuo käräjäoikeuden laamannin kannanotto. Ikään kuin oikeudenkäynnin tärkein tehtävä olisi palvella median sensaationjanoa, eikä suinkaan oikeuden toteutumista.
Laamannihan hienovaraisesti antoi ymmärtää että päätös pienestä salista ei ollut hänen esityksensä mukainen. Yleensäkin oikeuden istunto pitäisi hyvin perusteltua syytä lukuunottamatta olla aina julkinen. Sitä julkisuutta ei saisi rajata toimittajille vaan oikeuden istuntoa pitää päästä seuraamaan myös ei toimittajat ja vaihtoehtoisen median edustajat. Jos saliin ei mahdu niin sitten videointi ja halukkaat saavat sen katsoa.
https://koppa.jyu.fi/avoimet/viesti/julkisuuslaki/salassapito/rikostutkinta/oikeudenkaeynti
Tuosta löytyy muutama pykälä jonka perusteella voisi tehdä rikosilmoituksen ja kantelun oikeuskanslerille kyseisestä käräjätuomari Mitja Maria Korjakoffista.
Syynä tällä kertaa siis se, että Mitja Maria Korjakoff tarkoituksella estää oikeudenkäynnin julkisuuden viemällä sen niin pieneen saliin ettei sinne mahdu kuin pari hassua seuraajaa.
Ihan hyvin olisi voinut pitää istunnon normaalin kokoisessa salissa tai järjestää kiinnostuneille seuraajilla mahdollisuuden seurata sitä videoyhteydellä toisesta salista.
Tulee mieleen tuosta käräjätuomari Mitja Maria Korjakoffin sekoiluista Neuvostoliiton kommunistipuolueen Stalinin johdolla Moskovassa vuonna 1937 aloittamat näytösoikeudenkäynnit ja Mao Zedongin Kiinan kulttuurivallankumouksen aikaiset oikeudenkäynnit, joista yleisö ei nähnyt muuta kuin sen lopputuloksen kun nappi tuli otsaan. ;D
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013869_u0.shtml (14.6.2018)
QuoteYlen toimittajan uhkailu ylettyy MV-oikeudenkäyntiin asti - lakimies vahvistaa: uhattu työntää portaita alas Helsingin käräjäoikeudessa
Ylen toimittajaa Jessikka Aroa on uhkailtu MV-sivustoa koskevan oikeudenkäynnin yhteydessä, hänen lakimiehensä Martina Kronström kertoo Iltalehdelle. Asiasta uutisoi ensin Lännen Media, jonka mukaan uhkaus tapahtui MV-julkaisun videolähetyksessä. LM:n mukaan poliisi on suorittanut erään Aron uhkailijan kotiin tiistai-iltana kotietsinnän.
Käytännössä henkilö on uhannut työntää Aron alas portaita käräjäoikeuden istunnon yhteydessä.
- Pitää paikkansa, Kronström sanoo.
Kronström kertoo Aron suhtautuneen saatuihin uhkauksiin vakavasti. Tiedossa on kuitenkin, kuka Aroa uhkaillut henkilö on. Kronström ei kommentoi, onko uhkausten pohjalta tehty rikosilmoitusta.
- On ryhdytty toimenpiteisiin, mutta en kommentoi sen tarkemmin, Kronström toteaa.
Quote from: JT on 14.06.2018, 11:42:56
Quote from: Tulevaisuus on 14.06.2018, 08:47:15
Mikä on tämän shown tarkoitus. Mitä tällä kaikella haetaan, yritän ymmärtää mutta se on niin pirun vaikeaa.
Kenen varpaille tässä on tallattu näin kipeästi, ei ole kunniaksi suomelle tälläinen,ei.
Eiköhän tapauksella haeta ennakkopäätöstä, jolla "valemedia" voidaan lakkauttaa helpoimmalla mahdollisella tavalla.
En lähde nyt tämän enempää tässä puolustamaan MV-lehden sisältöä, mutta ilman sen julkaisemia juttuja suomalaisten enemmistöllä ei olisi ollut edes teoriassa mitään mahdollisuutta saada oikeaa tietoa esimerkiksi turvapaikanhakijavyöryn seurauksista 2015-16.
MV-lehden jutut siitä aiheesta olivat tehokasta ja merkittävää tutkivaa journalismia, huolimatta ajoittaisesta tökeryydestä. Tämä seikka on tietysti yhtälailla nöyryyttävän häpeän paikka korporaatio- ja valtionmedian toimituksille.
Eikös tämän myöntänyt jopa ex ministeri Siimes, että täytyi käydä MV-lehdestä lukemassa mitä tapahtuu kun muualla ei kerrottu mitään. Liittyi johonkin VOK-projektiin.
Quote from: Alaric on 14.06.2018, 13:44:37
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/201806142201013869_u0.shtml (14.6.2018)
QuoteYlen toimittajan uhkailu ylettyy MV-oikeudenkäyntiin asti - lakimies vahvistaa: uhattu työntää portaita alas Helsingin käräjäoikeudessa
Tämä juttu on kyllä mennyt ohi. Onkohan kyse jostain kommentista vai mistä lie. Asiasta ei ole ollut minkäänlaista älämölöä vaikka luulisi että vastuullinen media olisi revitellyt tuosta etusivun lööpin.
Älytöntähän tuollainen uhoamin on jos sellaista ylipäätään on joku kansallismielinen tehnyt. Juha kyllä kertoi kotietsinnästä mutta kohde on jäänyt epäselväksi. Sen Juha paljasti että kyseessä on nainen.
Tässä piffiltä otetut kuvakaappaukset tuosta uhkauksesta. Typerää heittää tuollaista kun tietää, että lähetys oli suurennuslasin alla, mutta toisaalta eipä noi nyt ihan vakavasti otettavilta haiskahda. Kyseessä siis Jenspa Uotila.
edit: Kaikkein ärsyttävintä tuossa on se, että pelataan suoraan syyttäjän lapaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 13:56:22
Tämä juttu on kyllä mennyt ohi. Onkohan kyse jostain kommentista vai mistä lie. Asiasta ei ole ollut minkäänlaista älämölöä vaikka luulisi että vastuullinen media olisi revitellyt tuosta etusivun lööpin.
Älytöntähän tuollainen uhoamin on jos sellaista ylipäätään on joku kansallismielinen tehnyt. Juha kyllä kertoi kotietsinnästä mutta kohde on jäänyt epäselväksi. Sen Juha paljasti että kyseessä on nainen.
Kyseessä on naisen nimellä lähetetty chat-viesti, jonka takana voi olla vaikka Saulin koira. Härkönen ei ole ainakaan TS:n mukaan saanut tietoa kotietsinnästä poliisilta, joten lähteet ovat mielestäni arveluttavat.
QuoteRebekka Härkönen
Vuosikausia kestäneen vihakampanjan kohteeksi joutuneen Ylen toimittajan Jessikka Aron vainoaminen, mustamaalaaminen ja uhkailu jatkuvat edelleen. Lännen Median tietojen mukaan poliisi teki tiistaina illalla kotietsinnän erään uhkailijan kotiin.
Uhkaukset tapahtuivat MV:n videolähetyksen yhteydessä chatissa. Naisen nimellä esiintynyt henkilö uhkasi "iskeä" ja pudottaa toimittaja Aron portaissa oikeuskäsittelyn yhteydessä.
– En voi kommentoida asiaa, sillä jutun tutkinta on kesken, kommentoi Aron asianajaja Martina Kronström oikeudenkäynnin jälkeen Lännen Medialle.
Lännen Media ei ehtinyt saada Helsingin poliisilta vahvistusta asiaan enää keskiviikkoiltana.
Kronström kertoi oikeudenkäynnissä, että Johan Bäckmanin harjoittama vaino jatkuu edelleen. Asiasta on jätetty tutkintapyyntö poliisille toukokuussa.
– Huomattavaa myös on, että Aroon liittyvä valheellinen julkaisutoiminta on vain kiihtynyt oikeudenkäyntiä kohden, Kronström lisää.
– Kommentointi näissä yhteyksissä on jatkuvasti uhkaavaa ja loukkaavaa.
Helsingin käräjäoikeus aloitti keskiviikkona valeuutissivusto MV:n toimintaan liittyvien syytteiden käsittelyn. Keskiviikkona pääosassa olivat lähinnä toimittaja Aroon vuosien ajan kohdistunut mustamaalaaminen.
Syyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen mukaan vihakampanja sai alkunsa vuonna 2014, kun Yle julkaisi Jessikka Aron Venäjä-aiheisen juttusarjan. Tämän jälkeen Aro joutui ensin Venäjä-yhteyksistään tunnetun dosentti Johan Bäckmanin ja sitten MV-julkaisun maalittamaksi.
– Toiminta on ollut organisoitua ja pitkäkestoista. Se tavoitteena on ollut, ettei Aro haluaisi tai kykenisi jatkamaan omaa työtään, Hämäläinen kuvaili oikeudelle.
Syyttäjän mukaan jatkuva vääristelevä ja valheellinen negatiivinen kirjoittelu on vaikeuttanut toimittajan elämää ja työtä merkittävästi.
http://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/3985063/Jessikka+Aroon+uhattiin+iskea+oikeudessa
Uutisissa sanotaan:
QuoteAsiasta uutisoi ensin Lännen Media, jonka mukaan uhkaus tapahtui MV-julkaisun videolähetyksessä. LM:n mukaan poliisi on suorittanut erään Aron uhkailijan kotiin tiistai-iltana kotietsinnän.
Käytännössä henkilö on uhannut työntää Aron alas portaita käräjäoikeuden istunnon yhteydessä.
Kuvittelin, että videolla näkyy joku ihminen joka kiljuu uhkauksia Jessikkalle IRL oikeustalolla.
Olikin chattiviesti tai kaksi. Typerää ja mautonta uhittelua, jolla joku yrittää kerätä pointseja kavereiltaan. En puolustele. Ehkä hieman vähättelen sen jälkeen minkä käsityksen sain tuosta uutisesta.
Vielä tuo otsikko:
QuoteYlen toimittajan uhkailu ylettyy MV-oikeudenkäyntiin asti - lakimies vahvistaa: uhattu työntää portaita alas Helsingin käräjäoikeudessa
Kenelle EI tule tuosta mieleen, että uhkailu olisi tapahtunut oikeustalolla lakimiehen nähden/kuullen?
Totuusmedia taas tekee parhaansa totuudenmukaisen mielikuvan välittämiseksi kansalle.
-i-
Valhemedia käy häikäilemätöntä propagandasotaa mielikuvista. Kaikkiin oljenkorsiin takerrutaan ja niitä myös käytetään. Nyt kannattaisi MV-medialla olla etusivulla joku selkeä yhteenveto tapahtumien kulusta uteliaille normoille, joita kuluvien päivien aikana käy varmasti sivulla kurkkimassa.
Kuka on Jenspa Uotila. En ole aikaisemmin kuullut kyseisestä henkilöstä. Aika outoa muuten että muutaman sekunnin ruudussa näkyvä chatti saa poliisit liikkeelle mutta muutoin kansallismielisiä saa uhkailla ja jopa käydä käsiksi. Täysin typerähän tuollainen uho on . Uskomatonta on myös tuo MV-median seurannan taso. Tuostakaan "uhkauksesta" ei olisi saatu juttua jollei poliisi olisi ansiokkaasti avustanut ja hieman paisutellut.
Ei tuo Jenspan uhkaus kovin uskottava ole, saman tasoinen jos invamopolla liikkuva Margit Hakasalo uhkaisi pietä Iljan.
Quote from: ikuturso on 14.06.2018, 14:10:14
Vielä tuo otsikko:
QuoteYlen toimittajan uhkailu ylettyy MV-oikeudenkäyntiin asti - lakimies vahvistaa: uhattu työntää portaita alas Helsingin käräjäoikeudessa
Kenelle EI tule tuosta mieleen, että uhkailu olisi tapahtunut oikeustalolla lakimiehen nähden/kuullen?
Totuusmedia taas tekee parhaansa totuudenmukaisen mielikuvan välittämiseksi kansalle.
Itse asiassa ei tullut, en viitsinyt edes klikata kun arvasin että valehtelevat, tosin oletin että siellä olisi jokin rebekka taas keksinyt jotain ja ottanut oman luottolakimiehensä vahvistamaan tarinaa.
Quote from: Huscarl on 14.06.2018, 14:20:09
Valhemedia käy häikäilemätöntä propagandasotaa mielikuvista. Kaikkiin oljenkorsiin takerrutaan ja niitä myös käytetään. Nyt kannattaisi MV-medialla olla etusivulla joku selkeä yhteenveto tapahtumien kulusta uteliaille normoille, joita kuluvien päivien aikana käy varmasti sivulla kurkkimassa.
Tosiaan, jonkinlainen tätä sanovat - tätä oikeasti tapahtui - selostus.
Quote from: Nuivanlinna on 14.06.2018, 13:52:54
Eikös tämän myöntänyt jopa ex ministeri Siimes, että täytyi käydä MV-lehdestä lukemassa mitä tapahtuu kun muualla ei kerrottu mitään. Liittyi johonkin VOK-projektiin.
"
Siimes asuu Helsingin Pitäjänmäessä, jonne yksityinen Luona Oy perusti vastaanottokeskuksen pikavauhtia syksyllä 2015.
Siimes kertoo kirjoittaa artikkelissaan olleensa tietoinen turvapaikanhakijoiden virrasta, Tornion järjestelykeskuksesta ja tarpeesta perustaa uusia vastaanottokeskuksia. Silti vastaanottokeskuksen perustaminen ja "satojen ja taas satojen" miesten tulemien omaan naapuriin oli yllätys.
Siimes kritisoi erityisesti asiaan liittynyttä tiedottamista – tai sen puuttumista.
– Säännöllisesti seuraamistani medioista ei löytynyt asiasta lisätietoja. Niitä ei ollut myöskään viranomaisten verkkosivuilla. Asiasta kerrottiin jotain vain netissä ilmestyvän MV-lehden sivuilla. Siihen jouduin tyytymään, kun muuta ei ollut tarjolla, Siimes kirjoittaa."
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/426144-ex-vasemmistojohtaja-avautuu-tunnoistaan-vastaanottokeskuksen-naapurina-lehti
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 14:25:42
Kuka on Jenspa Uotila. En ole aikaisemmin kuullut kyseisestä henkilöstä.
https://vk.com/wall426523913?own=1 (https://vk.com/wall426523913?own=1)
QuoteYle seuraa: Oikeudenkäynti Ilja Janitskinia vastaan alkoi käräjäoikeudessa – Janitskin katsoo vastaavansa vain omista kirjoituksistaan MV-sivustolla
[...]
Vakavimmat syytteet ovat Ylen toimittajaan Jessikka Aron kohdistuneet törkeät kunnianloukkaukset ja vainoaminen.
Janitskin ei ota vastuuta muiden kirjoittelusta
Tänään käräjäoikeudessa käsitellään nimenomaan näitä Ylen toimittajan Jessikka Aroon liittyviä syytteitä.
Janitskinin lisäksi syytteet luettiin myös Johan Bäckmanille, joka tunnetaan julkisuudessa Venäjä–yhteyksistään. Bäckmania syytetään törkeästä kunnianloukkauksesta ja vainoamisesta.
Syttäjä katsoo syytteessä että Ilja Janitskin on MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana esittänyt tai sallinut esitettävän MV-lehden sivuilla yhteensä 27 eri artikkelissa Jessikka Aroa koskevia valheellisia tietoja tai vihjauksia jotka ovat aiheuttaneet tai olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa tai muulla tavoin halventanut Aroa. Näin hän on syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen.
[...]
Johan Bäckmanille syyttäjä vaati kahdeksan kuukauden vankeustuomiota.
Bäckmania syyttäjä syyttää yllätyksestä törkeään kunnianloukkaukseen, kun hän on tahallaan taivuttanut Janitskinia tahalliseen rikokseen.
Bäckman on kirjoitettuaan artikkelin, jossa käsitellään Aron elämään vuonna 2002 liittyviä tapahtumia, toimittanut artikkelin Janitskinille julkaistavaksi Janitskinin hallinnoimilla MV-lehti, Uberuutiset ja FinCrime -internet -sivuilla. Lisäksi Bäckman on toimittanut Janitskinille muuta Aroa koskevien juttujen kirjoittamisessa tarvittavaa aineistoa.
Syyttäjä katsoo Bäckmanin syyllistyneen myös Jessikka Aron vainoamiseen. Bäckman on syytteen mukaan toistuvasti ja oikeudettomasti uhkaamalla, ottamalla yhteyttä ja muilla näihin rinnastettavilla tavoilla vainonnut Aroa tavalla, joka on ollut omiaan aiheuttamaan Arossa pelkoa tai ahdistusta.
Bäckman on syytteen mukaan julkaissut Twitter-viestipalvelussa erittäin suuren määrän Aroon liittyviä viestejä, joissa hän on käyttänyt Arosta halventavia nimityksiä, kyseenalaistanut hänen ammattitaitoaan toimittajana, kommentoinut hänen ulkonäköään alentavasti ja jakanut häntä halventavaa ja sisällöltään vääristeltyä aineistoa.
Viesteihin on liitetty Aron henkilökohtainen Twitter-käyttäjänimi, minkä vuoksi Aro on saanut jokaisen viestin julkaisemisesta erillisen ilmoituksen.
Bäckman on myös syytteen mukaan muun muassa toistuvasti lähestynyt Aroa Facebook-viestipalvelun kautta. Viestit ovat sisältäneet muun muassa kutsuja ja tapaamisehdotuksia, jotka Aro on torjunut. Bäckman on myös julkaissut Facebook-sivuilla ja blogisivuilla useita Aroa pilkkaavia kirjoituksia,
Bäckman on myös toimittanut erään toisen henkilön välityksellä Arolle kipsijäljennöksen Virossa sijaitsevasta niin sanotusta pronssisoturipatsaasta. Patsaaseen liittyvä symboliikka huomioon ottaen Aro on kokenut sen toimittamisen uhkaavana ja ahdistavana.
Syyttäjä: Bäckman yritti vaikuttaa toimittajan työhön
Syyttäjä syyttää myös Bäckmania törkeästä kunnianloukkauksesta. Bäckman on syytteen mukaan eri tiedotusvälineissä julkaistuissa artikkeleissa sekä yhdessä itse pitämässään esitelmässä esittänyt Jessikka Arosta valheellisia tietoja tai vihjauksia. siten, että teot ovat olleet omiaan aiheuttamaan Arolle vahinkoa tai kärsimystä taikka häneen kohdistuvaa halveksintaa tai muutoin halventaneet Aroa.
Kirjoittelu on ollut jatkuvaa ja kirjoitukset on saatettu joukkotiedotusvälineitä käyttäen laajan yleisön saataville. Tämän vuoksi ja koska teko on kohdistettu tiedotusvälineen edustajaan, on ilmeisenä tarkoituksena ollut vaikuttaa hänen työnsä sisältöön, joten teko on syyttäjän mielestä kokonaisuutena arvostellen törkeä
[...]
Jessikka Aron asianajajana jutussa toimiva Martina Kronström kertoo, että Aro vaatii yhteensä noin 140 000 euron korvauksia kärsimyksestä, taloudellisista vahingoista, henkilövahingoista ja niihin liittyvistä sairaanhoitokustannuksista sekä ansionmenetyksistä.
Kirjoittelu on Kronströmin mukaan vaikeuttanut Aron työntekoa vakavasti ja sillä onkin tähdätty siihen, että hän luopuisi työtehtävistään. Kronström sanoo, että Aro on joutunut harkitsemaan, luopuuko hän kokonaan toimittajan ammatista.
– Hän seuraa oikeudenkäyntiä raskain mielin. Tämä on ollut erittäin raskasta.
Kronström korostaa, että oikeudenkäynti on kansainvälisestilkin hyvin merkittävä siinä, että mitä saa kirjoittaa, mitä saa kommentoida ja kuka on vastuussa kommenteista.. Näitä asioita punnitaan nyt oikeussalissa.
Yle on yksi MV-lehteen liittyvän jutun asianomistajista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-10251282) 13.6.2018
Juttu julkaistu nimimerkillä "Yle Uutiset".
Quote from: ikuturso on 14.06.2018, 14:10:14
Olikin chattiviesti tai kaksi. Typerää ja mautonta uhittelua, jolla joku yrittää kerätä pointseja kavereiltaan. En puolustele. Ehkä hieman vähättelen sen jälkeen minkä käsityksen sain tuosta uutisesta.
Nuo live-tsättiviestit videolähetysten yhteydessä ovat syöpä. Sama mikä on aihe ja kenen striimi niin niissähän kaikenlaiset mielenterveystapaukset huutelevat mitä sattuu. Niitä mielenterveystapauksia on kaikilta äärilaidoilta. Niitä on käytännössä mahdoton suorassa lähetyksessä ennakkotarkastaa.
Jos olen em. syistä poistanut live-tsättien katsomisen käytöstä jos itse jotain striimiä olen katsomassa kun niiden sisältö on pääasiassa paskaa suomalaisissa striimeissä ja ulkomaisissa usein bottien suoltamaa mainosroskaa.
Jos joku haluaisi tykitellä jotain tappouhkauksia YouTube-streamin tsätissä, niin luulisi että sen verran olisi kuitenkin silti järkeä päässä että ostaisi jonkun kirpputori-puhelimen ja prepaid-kortin ja rekisteröisi niiden avulla tor-verkon kautta YouTube tilin ja tykittelisi sitä kautta menemään. Tosin moisille uhkauksilla normaalit ihmiset vain nauraisivat ja ajattelisivat että jollakin mielenterveystapauksella lääkkeet unohtuneet taas ottaa eikä niitä kukaan vakavasti ottaisi.
Jos taas haluaisi vakavammin otettavan tappouhkauksen tehdä, niin kävisi liimaamassa vaikka kohteen oveen lapun tai toimittaisi kotiin irti leikatun hevosenpään Kummisetä-elokuvan tyyliin.
En kyllä suosittele ketään minkäänlaisia tappouhkauksia edes huumorilla tekemään.
Onko Jessikka Aro tällä hetkellä työelämässä tai mahdollisesti sairaslomalla tai työkyvyttömyyseläkkeellä syystä jota ei halua ääneen kertoa? Vai onko sen sijaan kenties sitä kirjaa joukkorahoituksella tekemässä?
Mikä on viimeisin toimitettu juttu jonka kyseinen palkittu journalisti julkaissut Yleisradiossa tai jossain muualla ja milloin se on julkaistu?
MV streamissa tuli mielenkiintoinen tieto, että Jessika on rahastanut työskennelessään Journalistiliitossa ahdistelusyytöksillä. Asia on sovittu hiljaisuudessa, eli journalistiliiton jäsenmaksajat ovat maksaneet hänelle aikoinaan korvauksia toimiston tapahtumista. Lisää yhtälöön rankka kovien huumeiden käyttö ja siitä johtuvat rohmahdus ja luonne, joka tuntuu olevan kovin herkkä kritiikille ja paineelle.
STT jatkoi äsken radiouutisissa valelinjalla, jossa kertoi Bäckmannin rankasti herjanneet Ahoa mm. Twitterissä, vaikka kyseiset viestit ovat selvästi muuta kuin rankkaa herjaamista. Ehkä Bäckman on mennyt vähän liian pitkälle yhden ihmisen kanssa, mutta vainoamista... No, joku voi tuntea sen vainoamisena, jos vaikka tervehtii rappukäytävässä tai kysyy lähteekö lounaalle. Jälkimmäinen tapahtui ex-työpaikalla, jossa nainen oli mennyt esimiehelle kertomaan häirinnästä, kun työtoveri oli pyytänyt työajan jälkeen syömään.
Quote from: Puuha-Pepe on 14.06.2018, 08:28:09
Eikös tuommoista toimintaa pitäisi mieluumminkin tukea?
Noc, noc.
Kuka siellä?
Postiljooni Petshkin, toin teille haasteen Jessikka Arolta.
Käsittämätöntä uutisointia aiheesta. Annetaan ymmärtää, että MV:n porukka uhkailee ja sitten kuvakaappauksista näkee, että se on joku random kommentoija lähetyksessä, joka voi olla ihan kuka vaan ja millä asialla tahansa. Tuota edes tuskin pystyy estämään?
Vk-keskusteluiden perusteella vaikuttaa siltä kun että jonkun VK-postaajan himaan olisi tehty 12.6 kotietsintä ja ko. henkilö samalla kopitettu. Nimeä ei mainita, mutta väitän ettei tarvitse olla mikään Sherlock päästäkseen siihen loppupäätelmään että kyseessä lienee juuri tämä Jenspa, etenkin kun kyseinen henkilö on ollut vkssa "last seen 12 June at 4:32 pm". Etenkin jos tällä henkilöllä on, kuten tuossa ylläolevassa keskustelussa käy ilmi, ehdonalainen juuri päättynyt niin väitän että poliisi on ollut melko alhaisella kynnyksellä liikkeellä. En siis tiedä, mutta arvelen.
Tekikö poliisi kotietsinnän sen sairaanhoitaja naisen kotiin puhos keissin yhteydessä? Ei tehnyt, vaan soitti ja kehoitti poistamaan tekstin. Nää on näitä.
Quote from: rooster on 14.06.2018, 14:52:17
Käsittämätöntä uutisointia aiheesta. Annetaan ymmärtää, että MV:n porukka uhkailee ja sitten kuvakaappauksista näkee, että se on joku random kommentoija lähetyksessä, joka voi olla ihan kuka vaan ja millä asialla tahansa.
On sillä selvästi kytkös MV-lehteen ainakin Iljan presidentinvaalikampanjan kautta kun näkyy olevan kampanjapäällikön kaveri. Random-tyyppejähän nämä vaikuttavat olevan toki kaikki, mutta kyseessä ei ole ihan kuka vaan ulkopuolinen.
https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2895859.html#msg2895859 (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2895859.html#msg2895859)
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 14:48:53
STT jatkoi äsken radiouutisissa valelinjalla, jossa kertoi Bäckmannin rankasti herjanneet Ahoa mm. Twitterissä, vaikka kyseiset viestit ovat selvästi muuta kuin rankkaa herjaamista. Ehkä Bäckman on mennyt vähän liian pitkälle yhden ihmisen kanssa, mutta vainoamista...
Syyttäjä mainitsi Bäckmanin herjaksi Arosta ilmaisun "NATO-pissis". Toisaalta esimerkiksi "rotutohtori" on ihan normaalia ja Julkisen sanan neuvoston erikseen siunaamaa kielenkäyttöä Ylen toimittajalle poliitikosta, josta toimittaja ei pidä.
^ JSN on vain proletariaatin pelletuomioistuin eikä sen päätöksiä käytetä ennakkotapauksina oikeassa oikeudessa.
Kämypuolelta tuleva edgyily on aina uhkailua. "Jesse sä kuolet" -tason syöpäilyä kuulee vasurihylkiöiltä jatkuvasti mutta eihän ne polpoa kiinnosta koska se on Parempaa Uhkailua.
Chatti antaa lyhyydestään johtuen helposti väärän kuvan ja usein jää epäselväksi mihin viestiin se on vastaus, asiayhteys toisin sanoen katoaa.
Oikein piti lukea nuo Jessikan terveyteen kohdistuneet uhkaukset.
Tiina keskimäki aivan asiallisesti kommentoi Juhan selostusta: Jessikka varmaan tulee " pelkääjän ovesta"". Viesti ei sisällä mitään uhkausta vain arvailun.
Jenspa Uotila:
"Mä tuun ja Jessika kompastuu vahingossa rappusissa"
Onko tässä kyseessä uhkaus että Jenspa tulee ja tyrkkää Jessikan alas rappusista oikeustalolla. Jos niin täysin järjetön jo senkin vuoksi ettei tulisi onnistumaan. Toinen tulkinta voisi olle se että pelosta vapiseva Jessika tulee pelkääjän ovesta ja Jenspan nähtyä kompastuu vahingossa rappusissa. Vähintään yhtä hyvä tulkinta.
Sitten nuo toiset viestit. Jenspa:
" mä voin pistää sen kuriin, ehdonalainenkin loppu sopivasti"
Tiina Keskimäki:
"Jessikasta kannattaa tehdä rikosilmoitus"
Mitä sitten tuo Jenspan sanomalla kuriinpistämisellä tarkoitetaan. Jessikan pahoinpitelyä, ilkeää kirjoitusta ja Jessikan juttujen alas ampumista vai sitten Tiina keskimäen ehdottamaa rikosilmoituksen tekemistä. Mitä tulee tuohon Jenspan ehdonalaisen loppumiseen niin sitä tuskin on annettu jonkun pahoinpitelystä.
En kyllä oikein löydä noista kirjoituksista uhkausta, en ainakaan vakavasti otettavaa.
Tuollaisen streemin yhteydessä tapahtuvasta chattäilystä saa helposti täysin väärän ja väritetyn kuvan varsinkin jos sellaisen haluaa luoda. Chattailyssä kun jää epäselväksi onko viesti kommentti toisen käyttäjän viestiin vai ohjelmassa puhuttuun. Viestien järjestyksestä sitä ei aina voi päätellä.
Quote from: koojii on 14.06.2018, 14:45:48
Quote from: ikuturso on 14.06.2018, 14:10:14
Olikin chattiviesti tai kaksi. Typerää ja mautonta uhittelua, jolla joku yrittää kerätä pointseja kavereiltaan. En puolustele. Ehkä hieman vähättelen sen jälkeen minkä käsityksen sain tuosta uutisesta.
...
Nuo live-tsättiviestit videolähetysten yhteydessä ovat syöpä. Sama mikä on aihe ja kenen striimi niin niissähän kaikenlaiset mielenterveystapaukset huutelevat mitä sattuu. Niitä mielenterveystapauksia on kaikilta äärilaidoilta. Niitä on käytännössä mahdoton suorassa lähetyksessä ennakkotarkastaa.
...
Eipähän noita live-chatteja voi poistaa, koska lähetysten päätarkoitus on rahankeräys. Tuskin Juha ja kumppanit asiasta ilman leivätöntä pöytää selviävät.
Iljalla on riittävän mahtava vihollinen eikä tarvitsisi tuollaista sakkia tukijakseen.
Kansallismielisiksi itseään nimittävä joukkio on vienyt tavalliselta isänmaalliselta, asioistaan huolehtivalta ihmiseltä, mahdollisuuden nimittää itseään ääneen kansallimieliseksi.
Ei se mitään, mutta valitettavasti asia vie myös ääniä perussuomalaisilta.
Hegesippus paikan päällä, juuri loppui livelähetys.
https://www.youtube.com/watch?v=UAP0bI6NC8M
180614 Fiiliksiä oikeustalon pihalta. Ilja vapaaksi.
Pontukselta tullut neljä striimiä tänään. Ei nyt livenä. Striimissä väliaikaistietoja oikeudenkäynnistä.
https://youtube.com/watch?v=zvYhRcqoB9g
Muististani vetäisen, vahingonkorvauksia voi saada, jos 1) voi todistaa vahingon tapahtuneen, ja että 2) syytetty on vahingon aiheuttanut. Tähän mennessä ilmi tulleen tiedon perusteella arvioisin, että rehellisessä oikeudenkäynnissä Jessikalla olisi aika heikko keissi käsissään.
Quote"Miten menee Mary Goodnight?"
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/art2465156
Syyttäjän mukaan Venäjä-yhteyksistä tunnettu dosentti Johan Bäckman on muun muassa levittänyt toimittajasta perätöntä tietoa ja tästä laadittua pilkkalaulua netissä ja toimittanut Arolle kipsijäljennöksen Viron kiistellystä pronssisoturipatsaasta.
Aron mukaan muun muassa Bäckmanin viestittely hänelle tukee tätä käsitystä.
– Hän on myös lähettänyt minulle viestin, jossa hän on sanonut "miten menee Mary Goodnight? taisit jäädä infosodassa toiseksi", Aro totesi.
Tähänkään Bäckmanin puolustus ei ole vielä ottanut kantaa.
Mary Goodnight viittaa Bond-tyttöön vuodelta 1974. Pilkkavideossa taas esiintyi James Bondin käyttämä Aston Martini -merkkinen auto.
Pronssisoturipatsaan jäljennöstä Aro piti verhottuna uhkauksena.
– Pronssisoturipatsas symboloi Neuvostoliiton armeijan sotilasta, jonka siirtämisestä lietsottiin kovat mellakat Tallinnassa noin kymmenen vuotta sitten.
Tänään oikeudessa on vielä määrä kuulla Bäckmanin ja Janitskinin versiot asiasta, jos käräjäoikeuden aikataulu sen sallii.
"Pilkkavideo" on siis tämä.
Venäjän trolliarmeijan (VTA) laulu- ja soitinyhtye, Jessikka Aron Trollijahti, ajassa 3:44 esiintyy Aston Martin:
https://www.youtube.com/watch?v=igOa1EXKzTI
Quote from: andrus on 14.06.2018, 14:54:50
Tekikö poliisi kotietsinnän sen sairaanhoitaja naisen kotiin puhos keissin yhteydessä? Ei tehnyt, vaan soitti ja kehoitti poistamaan tekstin. Nää on näitä.
Siinä on kuitenkin pieni ero uhkailla oikeudenkäyntiin liittyen asianomistajaa. Etenkin kun uhkailijalla on vielä rikosrekisteriä alla.
Luenpa lakia:
QuoteHenkilövahingon kärsineellä on oikeus korvaukseen:
1) tarpeellisista sairaanhoitokustannuksista ja muista tarpeellisista kuluista;
2) ansionmenetyksestä;
3) kivusta ja särystä sekä muusta tilapäisestä haitasta;
4) pysyvästä haitasta.
2 a § (16.6.2004/509)
Ansionmenetyksestä määrätään korvaus ottamalla lähtökohdaksi arvio ansiotulosta, jonka vahinkoa kärsinyt olisi ilman vahinkotapahtumaa saanut. Tästä vähennetään ansiotulo, jonka vahinkoa kärsinyt vahinkotapahtumasta huolimatta on saanut tai olisi voinut saada taikka jonka hänen arvioidaan vastaisuudessa saavan ottaen huomioon hänen työkykynsä, koulutuksensa, aikaisempi toimintansa, mahdollisuutensa uudelleen kouluttautumiseen, ikänsä, asumisolosuhteensa ja näihin verrattavat muut seikat.
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
No eiköhän tuo aika pienellä fiksauksella Tapolan Mervistä menisi.
Johonkin hoitoon tuo pitäisi saada.
[tweet]1007211207734984705[/tweet]
Quote from: Nuivanlinna on 14.06.2018, 15:33:53
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
No eiköhän tuo aika pienellä fiksauksella Tapolan Mervistä menisi.
Junes ja Tiinakin tätä eilen sivusivat https://youtu.be/T5MoI_6sb_w?t=777
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
Minusta tuo on kehu. Ikävästi on sanoa, että näyttää luonnossa olevan enemmän viinapöhöä. Parasta olisi ilmeisesti, kun kukaan ei koskaan puhuisi hänelle yhtikäs mitään. Uhriutuu niin helposti. :'(
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
Itse olisin vastannut jotakuinkin "Huomenna minä kuitenkin olen jo selvä, mutta sinä edelleen ruma natsi".
Mutta ei. Twitteriin piti mennä keräämään säälipisteitä samanmielisiltä.
Ehdottomasti päivän hauskin juttu tuo Rebekkan avautuminen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 15:52:24
Ehdottomasti päivän hauskin juttu tuo Rebekkan avautuminen.
Nyyh.. mulle sanottiin pahasti :'( :facepalm:
Miten ihmeessä ihmisistä on tullut noin herkkänahkaisia? :facepalm:
Tai no, pääasiassa teatteriahan tuo taitaa olla. Mutta säälittää tuollainen.
Tiina Keskimäki kävi läpi oikeussalin tapahtumia ja kertoi kuinka Iljan ja Bäckmanin asianajajat tivasivat Jessikan nostamista palkkioista ja tuloista ylipäätään. Jessika ei osannut tarkasti kertoa mutta asianajajat lupasivat ottaa verohallinnosta selvää. Uskoisin että tulos on se että Jessikan tulot on nousseet sen jälkeen kun häntä alettiin vainoamaan. Voi mennä pohja pois niiltä kärsimyksiltä ja elämän tuhoamisilta. Voi myös paljastua kivoja juttuja ylen suuntaan koskien Jessikan saamia korvauksia.
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
Quote from: Golimar on 14.06.2018, 15:42:45
Johonkin hoitoon tuo pitäisi saada.
[tweet]1007211207734984705[/tweet]
Ehkä sitä ei kannata naisille ääneen suoraan sanoa vaikka kuinka joku näyttää epäesteettiseltä.
Tahtoo se sana tuulitunneli jostakin mieleen hiipiä kun kuuntelee näitä Jessikka Aron ja Rebekka Härkösen kaltaisia bimboja.
Ei uskalla oikein edes ajatella millaisia ne tavalliset ja huonot journalistit sitten ovat kun Jessikka ja Rebekka ovat molemmat Suomen merkittävimmällä journalistipalkinnolla palkittuja tähtitoimittajia. ;D
Kyllä sitä ihmisen täytyy olla aika vaikealla tavalla älyllisesti vajaa jos ei ymmärrä että julkisuudenhenkilöiden tapauksessa se paskanlentäminen kymmenen tai satakertaistuu sillä tempulla kun asian vie kunnianloukkauksena oikeuteen.
Mikäli Jesse ei olisi reagoinut mitenkään niihin MV-median juttuihin häneen liittyen, niin koko asia eli tekaistut Suomen trollitehdasjutut, huume- ja kertomansa mielenterveysongelmat ja uhriutumisella liiton rahastaminen olisi unohtunut kaikilta jo vuosia sitten.
Internet on sellainen helvetinkone ettei se koskaan unohda ja se jauhaa jauhamistaan eikä se kone sammu sillä että joku pistetään ajatusrikoksesta vankilaan.
Jessen lakimieskin taisi vain käyttää Jessen surkeaa tilannetta hyväksi asianajopalkkioidensa toivossa ja "unohti" kertoa sen Jeselle ettei kunniaa käräjillä kukaan saa vaan päinvastoin.
Siellähän oli Iljaa vastassa alunperin kaikenlaista ihmistä Petteri Orposto lähtien, mutta ne on tajunneet jo ajat sitten perua omien intressiensä vuoksi rikosilmoituksen ja kaikki vaatimukset. Enää jäljellä on ne surkeimmat tapaukset joilta lakimies lypsää estoitta rahaa ja syyttäjä omista syistään hyödyntää jutun polttoaineena.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 15:58:52
Jessika ei osannut tarkasti kertoa mutta asianajajat lupasivat ottaa verohallinnosta selvää.
Ovatko muuten joukkorahoituksella saadut taalat, vaikkapa "kirjan" kirjoittamislupausta vastaan, verotettavaa tuloa?
Quote from: Lasse on 14.06.2018, 16:11:19
Ovatko muuten joukkorahoituksella saadut taalat, vaikkapa "kirjan" kirjoittamislupausta vastaan, verotettavaa tuloa?
Ovat periaatteessa kyllä. Mutta onko niitä ilmoitettu, se onkin jo ihan toinen juttu. Varojahan voi kerätä esim paypaliin ym...
Tuosta Keskimäen tekemästä rikosilmoituksesta tuomari Korjakoffia ja syyttäjä Hämäläistä vastaan. Keskimäki kertoi kertoneensa käräjäoikeuden laamannille rikosilmoituksen perusteella määrätyn tutkinnanjohtajan nimen. Se että jutulle on määrätty tutkinnanjohtaja kyllä tekee käräjätuomarista ja syyttäjästä esteellisen tässä Iljan jutussa. Esitutkinnan tuloksesta riippumatta tuomari ja syyttäjät ovat esteellisiä tässä jutussa jo senkin perusteella että tutkintapyynnön tehnyt Keskimäki toimii Iljan vaaliasiamiehenä ja se tutkintapyyntökin taitaa koskea tuomarin ja syyttäjän toimia Iljan vangitsemisen yhteydessä.
https://youtube.com/watch?v=sqb84vt3I1o
Livenä menossa lähetys Pontuksella.
https://www.youtube.com/watch?v=e9irEHv3mRc
Hegesippuksella kamera yhä päällä.
Mv medialta tulossa lähetys, chatin mukaan klo 18 jälkeen.
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 14:48:53
MV streamissa tuli mielenkiintoinen tieto, että Jessika on rahastanut työskennelessään Journalistiliitossa ahdistelusyytöksillä. Asia on sovittu hiljaisuudessa, eli journalistiliiton jäsenmaksajat ovat maksaneet hänelle aikoinaan korvauksia toimiston tapahtumista. Lisää yhtälöön rankka kovien huumeiden käyttö ja siitä johtuvat rohmahdus ja luonne, joka tuntuu olevan kovin herkkä kritiikille ja paineelle.
Tämä on muuten erittäin tärkeä sivujuonne.
Journalistiliitto ja Journalisti-lehti ovat parisenkymmentä vuotta olleet nuorten vulva-/tulvanaisten lastentarha. Vuodesta toiseen massiivisia häirintä-, ahdistelu-, kiusaamiskeissejä. Jopa ex-(?) päätoimittaja Markku Lappalainen (vaikka mega-aisuri) oli kusessa näiden nuorten rohkeiden naisten kanssa. No, tilalle on tulossa Maria Pettersson, jolloin värisuora mediamaailmassa. Vulva-/tulva johtaa Yleä, Journalistiliittoa, Journalisti-lehteä, Julkisen Sanan Neuvostoa. Metoo #.
Tämä Jessikka on tehnyt tuhoa kaikkialla missä on liikkunut. Huumeita, riitelyä, syyllistämistä, ammattiloukkaantumista, valehtelua. Ja nyt, jonkin ihmeen taikatempun seurauksena, kouluttaa Suomen ylimpiä upseereita torjumaan Venäjän uhkaa, nostelee Supon ja Ylen tukemana oikeusjuttuja ja vaatii 140 t rahaa koska "on ahdistunut".
Suomessa täysi Baabel menossa. Epäjumalia palvotaan ja vale on totuus.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 16:17:23
Tuosta Keskimäen tekemästä rikosilmoituksesta tuomari Korjakoffia ja syyttäjä Hämäläistä vastaan. Keskimäki kertoi kertoneensa käräjäoikeuden laamannille rikosilmoituksen perusteella määrätyn tutkinnanjohtajan nimen. Se että jutulle on määrätty tutkinnanjohtaja kyllä tekee käräjätuomarista ja syyttäjästä esteellisen tässä Iljan jutussa. Esitutkinnan tuloksesta riippumatta tuomari ja syyttäjät ovat esteellisiä tässä jutussa jo senkin perusteella että tutkintapyynnön tehnyt Keskimäki toimii Iljan vaaliasiamiehenä ja se tutkintapyyntökin taitaa koskea tuomarin ja syyttäjän toimia Iljan vangitsemisen yhteydessä.
Sehän oikeudenkäynti kaatuu ja loppuu siihen jos Ilja tai Iljan asianajaja vetäisee esiin prosessiväitteen siitä, että tuomari "Kaljakoffi" on jäävi.
Sitä en tiedä voiko laamanni viranpuolesta puuttua siihen jos joku sivullinen siitä hänelle ilmoittaa. Se kuitenkin onnistuu jos Ilja tai hänen lakimiehensä siihen vetoaa.
Vituttaa varmaan kuin pientä oravaa Jessikka Aroa ja muita "tapauksia" alkaa uudelleen istumaan sama oikeudenkäyntiä käräjillä esteettömän tuomarin johdolla. ;D
Se kyseinen käräjätuomari Mitja Maria Korjakoff on oikeasti retardi kun ei ymmärrä jäävätä itseään. Lisäksi estää oikeudenmukaisen oikeudenkäynnin takeet estämällä lehdistöä ja yleisöä seuraamasta oikeudenkäyntiä liian pienellä istuntosalilla ja kieltäytymällä sen videoimisesta toiseen saliin. Lisäksi siellä oikeudessa ilmeisesti tuntikausia lukeneet ääneen kyseisestä käräjätuomari Mitja Maria Korjakoffin johdolla niitä keskustelupalstan kommentteja joita Ilja ei ole kirjoittanut eikä voinut edes moderoida jälkeenpäin kun Facebook oli antanut banaania hänelle. Kun sitten Iljan puolustus alkanut käymään läpi niitä Jessikka Aron rikostuomioita niin samantien keskeyttänyt sen vaikka ne ja niiden totuudenmukaisuus on aivan oleellista asiaa sen suhteen onko Ilja syyllistynyt kunnianloukkaukseen levittämällä perätöntä tietoa vai ei jos ne tiedot pitävät paikkaansa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.06.2018, 15:03:57
Chatti antaa lyhyydestään johtuen helposti väärän kuvan ja usein jää epäselväksi mihin viestiin se on vastaus, asiayhteys toisin sanoen katoaa.
Oikein piti lukea nuo Jessikan terveyteen kohdistuneet uhkaukset.
Tiina keskimäki aivan asiallisesti kommentoi Juhan selostusta: Jessikka varmaan tulee " pelkääjän ovesta"". Viesti ei sisällä mitään uhkausta vain arvailun.
Jenspa Uotila:
"Mä tuun ja Jessika kompastuu vahingossa rappusissa"
Onko tässä kyseessä uhkaus että Jenspa tulee ja tyrkkää Jessikan alas rappusista oikeustalolla. Jos niin täysin järjetön jo senkin vuoksi ettei tulisi onnistumaan. Toinen tulkinta voisi olle se että pelosta vapiseva Jessika tulee pelkääjän ovesta ja Jenspan nähtyä kompastuu vahingossa rappusissa. Vähintään yhtä hyvä tulkinta.
Sitten nuo toiset viestit. Jenspa:
" mä voin pistää sen kuriin, ehdonalainenkin loppu sopivasti"
Tiina Keskimäki:
"Jessikasta kannattaa tehdä rikosilmoitus"
Mitä sitten tuo Jenspan sanomalla kuriinpistämisellä tarkoitetaan. Jessikan pahoinpitelyä, ilkeää kirjoitusta ja Jessikan juttujen alas ampumista vai sitten Tiina keskimäen ehdottamaa rikosilmoituksen tekemistä. Mitä tulee tuohon Jenspan ehdonalaisen loppumiseen niin sitä tuskin on annettu jonkun pahoinpitelystä.
En kyllä oikein löydä noista kirjoituksista uhkausta, en ainakaan vakavasti otettavaa.
Tuollaisen streemin yhteydessä tapahtuvasta chattäilystä saa helposti täysin väärän ja väritetyn kuvan varsinkin jos sellaisen haluaa luoda. Chattailyssä kun jää epäselväksi onko viesti kommentti toisen käyttäjän viestiin vai ohjelmassa puhuttuun. Viestien järjestyksestä sitä ei aina voi päätellä.
Ja uhkauksessa ja rikoksessa teon pitää olla "kelvollinen". Siis sellainen, joka on toteutettavissa. Jos rikos suunnitelmanakin on sellainen, että sen toteuttaminen on käytännössä mahdotonta, ei sellaisesta lain mukaan voida tuomita.
Halla-aho sai paljon selkeämpiä ja vakavasti otettavia uhkauksia, eikä poliisi tehnyt mitään.
Quote from: Jorma M. on 14.06.2018, 17:19:47
Tämä on muuten erittäin tärkeä sivujuonne.
Journalistiliitto ja Journalisti-lehti ovat parisenkymmentä vuotta olleet nuorten vulva-/tulvanaisten lastentarha. Vuodesta toiseen massiivisia häirintä-, ahdistelu-, kiusaamiskeissejä. Jopa ex-(?) päätoimittaja Markku Lappalainen (vaikka mega-aisuri) oli kusessa näiden nuorten rohkeiden naisten kanssa. No, tilalle on tulossa Maria Pettersson, jolloin värisuora mediamaailmassa. Vulva-/tulva johtaa Yleä, Journalistiliittoa, Journalisti-lehteä, Julkisen Sanan Neuvostoa. Metoo #.
Tämä Jessikka on tehnyt tuhoa kaikkialla missä on liikkunut. Huumeita, riitelyä, syyllistämistä, ammattiloukkaantumista, valehtelua. Ja nyt, jonkin ihmeen taikatempun seurauksena, kouluttaa Suomen ylimpiä upseereita torjumaan Venäjän uhkaa, nostelee Supon ja Ylen tukemana oikeusjuttuja ja vaatii 140 t rahaa koska "on ahdistunut".
Suomessa täysi Baabel menossa. Epäjumalia palvotaan ja vale on totuus.
Journalisti-liiton lehden toimituksessa on ollut kiusaamista. Ja tämä kiusaaminen on samaa kiusaamista, mitä muutenkin naisvaltaisissa työyhteisöissä. Sellaista kiusaamista, missä jokainen kusipää-ämmä on vuorollaan kiusatun, vuorollaan kiusaajan roolissa. Akkamaista paskaa, ei mitään todellista.
Mitäpä jos oikeuslaitos onkin jo todennut että tämä keissi kuivuu kasaan ja uskottavuus + oma naama pitää jollain pelastaa. Laitetaan syötiksi jäävi tuomari hoitamaan asiaa ja jossain vaiheessa koko homma kaatuu tähän. Voidaan todeta et pahus, on se syyyllinen mutku kävi näin eikä edes tiedetty.
Vähän sama kun ikävät rikosepäilyt ehtii vanheta, ei mennä oikeuteen ja aina voidaan vaatia lisää resursseja.
Iljalle sitten tuomitaan muutama kymppi vahingonkorvauksia joilla kuitataan jotkut näennäiset pikkurötökset siitä tulevasta jatko-osasta
Vielä tuo Asta Tuomisen kiusaaminen. Jos vaatii että Astan on tultava oikeuteen sanomaan ei mitään niin siinähän sitä on näyttöä kiusaamisesta. Jos todella vaatii Astaa paikalle lääkärintodistuksesta huolimatta niin Astana rykäisisin salissa paskat housuun ja sitten kunnon korvausvaade perään julkisesta häpäisystä. Olisi toisenlaista tramatiikkaa kuin Aroon kohdistetut uhkaukset. Ripulista kärsivä pakoitetaan paskomaan housuunsa julkisessa oikeudenkäynnissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 15:19:44
Luenpa lakia:
QuoteHenkilövahingon kärsineellä on oikeus korvaukseen:
1) tarpeellisista sairaanhoitokustannuksista ja muista tarpeellisista kuluista;
2) ansionmenetyksestä;
3) kivusta ja särystä sekä muusta tilapäisestä haitasta;
4) pysyvästä haitasta.
2 a § (16.6.2004/509)
Ansionmenetyksestä määrätään korvaus ottamalla lähtökohdaksi arvio ansiotulosta, jonka vahinkoa kärsinyt olisi ilman vahinkotapahtumaa saanut. Tästä vähennetään ansiotulo, jonka vahinkoa kärsinyt vahinkotapahtumasta huolimatta on saanut tai olisi voinut saada taikka jonka hänen arvioidaan vastaisuudessa saavan ottaen huomioon hänen työkykynsä, koulutuksensa, aikaisempi toimintansa, mahdollisuutensa uudelleen kouluttautumiseen, ikänsä, asumisolosuhteensa ja näihin verrattavat muut seikat.
Aika valtavat olisivat olleet Jessican tulot, jos parissa vuodessa olisi vielä niskaan pitänyt saada 140 000, siis 70 000€ per vuosi verojenkin jälkeen lisää nykytienesteihin.. Eihän korvausta, joka on verovapaa voi vaatia bruttopalkan mukaan, vaan sen neton.
Nyt Jessikka arvioi, että olisi verojenkin jälkeen tienannut ilman Janitskinia ja Bäckmannia 5833€ toteutunutta enemmän per kuukausi! :roll:
Bruttotulojen olisi pitänyt olla reilusti päälle 10 000€ per kuukausi. Aika hyvin tuon ikäiselle ylioppilastutkinnolla?
Ei hyvää päivää tuota "vaatimusta".
Quote from: koojii on 14.06.2018, 16:04:48
Quote from: Hakkapeliitta on 14.06.2018, 15:28:57
Rebekka Härköselle sanottiin ikävästi. :'(
[tweet]1007231248752922624[/tweet]
Quote from: Golimar on 14.06.2018, 15:42:45
Johonkin hoitoon tuo pitäisi saada.
[tweet]1007211207734984705[/tweet]
Ehkä sitä ei kannata naisille ääneen suoraan sanoa vaikka kuinka joku näyttää epäesteettiseltä.
Tahtoo se sana tuulitunneli jostakin mieleen hiipiä kun kuuntelee näitä Jessikka Aron ja Rebekka Härkösen kaltaisia bimboja.
Ei uskalla oikein edes ajatella millaisia ne tavalliset ja huonot journalistit sitten ovat kun Jessikka ja Rebekka ovat molemmat Suomen merkittävimmällä journalistipalkinnolla palkittuja tähtitoimittajia. ;D
Kyllä sitä ihmisen täytyy olla aika vaikealla tavalla älyllisesti vajaa jos ei ymmärrä että julkisuudenhenkilöiden tapauksessa se paskanlentäminen kymmenen tai satakertaistuu sillä tempulla kun asian vie kunnianloukkauksena oikeuteen.
Mikäli Jesse ei olisi reagoinut mitenkään niihin MV-median juttuihin häneen liittyen, niin koko asia eli tekaistut Suomen trollitehdasjutut, huume- ja kertomansa mielenterveysongelmat ja uhriutumisella liiton rahastaminen olisi unohtunut kaikilta jo vuosia sitten.
Internet on sellainen helvetinkone ettei se koskaan unohda ja se jauhaa jauhamistaan eikä se kone sammu sillä että joku pistetään ajatusrikoksesta vankilaan.
Jessen lakimieskin taisi vain käyttää Jessen surkeaa tilannetta hyväksi asianajopalkkioidensa toivossa ja "unohti" kertoa sen Jeselle ettei kunniaa käräjillä kukaan saa vaan päinvastoin.
Siellähän oli Iljaa vastassa alunperin kaikenlaista ihmistä Petteri Orposto lähtien, mutta ne on tajunneet jo ajat sitten perua omien intressiensä vuoksi rikosilmoituksen ja kaikki vaatimukset. Enää jäljellä on ne surkeimmat tapaukset joilta lakimies lypsää estoitta rahaa ja syyttäjä omista syistään hyödyntää jutun polttoaineena.
Ja Aro tullaan raatelemaan tuloistaan poskettoman korvausvaatimuksensa vuoksi. Verotiedot ovat julkisia. Väitetty tulojen alentuminen pystytään näyttämään vain vertailemalla useiden vuosien verotuloja, siis ennen ja jälkeen. Nyt Aro avaa oven ihmisille kaivella ja julkaista tulotiedot. Siis vaikka oikeus ei niitä julkiseen osaan pöytäkirjaansa liittäisikään. Bäckman on varakas mies, eikä ole ekakertaa käräjöimässä ha hänellä on varaa hyvään/viin asianajajiin.
Tuo tullaan kyllä kaivamaan auki. On aika posketon väite, että ylioppilaspohjalta Aro olisi tienannut verojen jälkeen esim. kahtena vuonna yli 5800 € enemmän nykyistä per kuukausi!
Täällä alkaisi aivan näillä sekunneilla mv-median yhteenveto tämän päivän oikeudenkäynnistä...
https://www.youtube.com/watch?v=xcUtziCDASA
Quote from: rätkä on 14.06.2018, 17:42:41
Mitäpä jos oikeuslaitos onkin jo todennut että tämä keissi kuivuu kasaan ja uskottavuus + oma naama pitää jollain pelastaa. Laitetaan syötiksi jäävi tuomari hoitamaan asiaa ja jossain vaiheessa koko homma kaatuu tähän. Voidaan todeta et pahus, on se syyyllinen mutku kävi näin eikä edes tiedetty.
Vähän sama kun ikävät rikosepäilyt ehtii vanheta, ei mennä oikeuteen ja aina voidaan vaatia lisää resursseja.
Iljalle sitten tuomitaan muutama kymppi vahingonkorvauksia joilla kuitataan jotkut näennäiset pikkurötökset siitä tulevasta jatko-osasta
Jos tuomari on jäävi, niin homma aloitetaan uudestaan ei-jäävillä uudella tuomarilla alusta.
Pahimmillaan hovioikeus palauttaa jutun takaisin. Tämä juttu hoveineen voi kestää vuosia. Ja korkeimman oikeuden on vaikea keksiä, miksi tämä poikkeuksellinen juttu ei saisi valituslupaa, jotta ko voisi tehdä prejuridikaatteja, joka on yksi ko:n tehtävä.
Kohta niiden on pakko vapauttaa Janitskin, koska hän on istunut jo kohta enemmän, kuin tuosta paskasta on edes teoreettista kaiken syyttäjän höpön mennessä läpi edes saada tuomiota.
Muuten tulee kovat koppikorvaukset.
Tästä tulee kyllä ilmeisesti Suomen oikeusjäjestyksen uskottavuutta syövä pannukakku.
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 14:48:53
MV streamissa tuli mielenkiintoinen tieto, että Jessika on rahastanut työskennelessään Journalistiliitossa ahdistelusyytöksillä. Asia on sovittu hiljaisuudessa, eli journalistiliiton jäsenmaksajat ovat maksaneet hänelle aikoinaan korvauksia toimiston tapahtumista. Lisää yhtälöön rankka kovien huumeiden käyttö ja siitä johtuvat rohmahdus ja luonne, joka tuntuu olevan kovin herkkä kritiikille ja paineelle.
Muistelin, että olisin laittanut aiheesta jotain toiseen Jessikka -relevanttiin ketjuun:
Aihe: 2016-03-16 YLE: Jessikka Aro - zuurnalistipalkinto (Luettu 90756 kertaa)https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.0.html)
Tuolta on jännä kerrata sagan etenemistä hieman taaempaa...
Toinen korvauksia saanut oli myös Hommalta tuttu Meri Valkama.
https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2229045.html#msg2229045 (https://hommaforum.org/index.php/topic,111821.msg2229045.html#msg2229045)
Oikeudenkäynti jatkuu maanantai aamuna.
Nehän voisivat maanantaina vähän jekuttaa moniongelmaista Rebekka Härkostä ja mennä toistakymmentä Iljan tukijaa sinne jonoon heti aamulla ennen kuin käräjäoikeuden ovet avataan sisään aulaan. Sitten vain istuntosalin eteen heti jonoon ja vaikka puoli tuntia ennen kuin ovet avataan järjestää pari isoa korstoa siihen jonon sivulle varmistamaan ettei etuilla jonon sivusta.
Sitten vain kuvata jonkun taustalla kun akka tulee sinne ragettamaan ja sekoilemaan ja yrittää epätoivoisesti rynniä taas jonon ohi sisään. Sitten vain video nettiin siitä raivoamisesta ja tönimisestä.
Sehän Rebakka vetäisi semmoiset kilarit ja itkupotkuraivarit ettei ole tosikaan kun etuilu ei häneltä onnistuisikaan normaaliin tyyliin.
Jos joku toimittaja on myöntänyt reippaasti mielenterveysongelmansa jo yli 10 vuotta sitten, niin voisi sanoa että ei ole kyseinen toimittaja ainut mielenterveystapaus. ;D
Quote from: P on 14.06.2018, 18:11:22
Kohta niiden on pakko vapauttaa Janitskin, koska hän on istunut jo kohta enemmän, kuin tuosta paskasta on edes teoreettista kaiken syyttäjän höpön mennessä läpi edes saada tuomiota.
Muuten tulee kovat koppikorvaukset.
Eiköhän tuossa ole selvää että koppikorvauksia tulee. Siksi potti korjataan paremmille ihmisille poskettomien korvausten muodossa. I.J. Pidetään häkissä koko sirkuksen ajan ja lopuksi kun saa koppikorvausta vie siitä Yle, Aro, asianajajat ja muut poppoo koko rahan. Iljalle jää ehkä juuri se kaksi ruplaa jotta voi perseensä pyyhkiä ja kaikelle kansalle tehdään selväksi ettei ole soveliasta kertoa totuutta keisarin uusista vaatteista.
Ja siis että korvauksia 140k? Saako 6.12 soihtukulkueen jäsenet vaatia kirkolta vaikkapa 100k korvauksia kun kirkon virallinen tiedotuskanava leimasi setin oliko rasistiseksi vai äärioikeistolaiseksi parivuotta sitten? Kuviakin oli joten tulonmenetyksiä koska olis hei mun firman tilaukset
voineet olla miljaardi luokkaa!
Jossain kommentissa olin näkevinäni, että Ilja olisi päästetty vapaalle jalalle, pitääkö paikkansa? Hesarissa ei ainakaan iskenyt silmään koko asiaa.
Vaikka Aro olisi tehnyt "ansiokkaita" juttuja trollitehtaasti, niin on jännää miten ajankohta sattuu olemaan sama kuin Venäjän talouspakotteet. Samalla, jokainen voi miettiä, että pystyykö Jessin kaltainen tyttönen löytämään oikeasti journalistisella työllä trolleja ja vieraan vallan agentteja. Pidän tätä äärimmäisen epätodennäköisenä. Jäljelle jää siis se selitys, että 1) Joku on ottanut Yleen ym. mediaan yhteyttä: meillä on tietoja Venäjä vaikuttamisesta 2) tarvitaan "tutkivatoimittaja" 3) Jessi astuu kuvaan, jota Jääskeläinen kouluttaa aihepiirin johdosta 4) Jessi tekee jutun muutaman muun hyvää tarkoittavan hölmön kanssa heille toimitetusta materiaalista. 5) Sankaritoimittaja palkitaan näyttävästi, joka ikään kuin validifoi jutun väitteet, joille ei esitetä pitäviä todisteita.
Olipa jutun väitteet totta tai ei, niin Jessi on vain väline, jota käytetttiin tiedusteluorganisaatioiden tahotilan saamiseksi julkisuuteen. Juuri tästä syystä toimittajan maineen menettäminen on kiusallinen paikka, koska Jessi ei edusta vain itseään, vaan Mediaa ja länsimaisia järjestelmiä. En usko, että Ilja ja B voi tästä syystä saada rehellistä oikeudenkäyntiä, vaan tuomio jo tiedetään ikään kuin etukäteen.
Quote from: Golimar on 14.06.2018, 15:42:45
Johonkin hoitoon tuo pitäisi saada.
[tweet]1007211207734984705[/tweet]
Tarkoittaako tuo "mustamaalaaminen" jotain rodullistamiseen liittyvää, onko mustat huonoja ja saako sitä termiä käyttää valkoiset? :flowerhat:
Oikeudessa selvisi, että Mario Argentalla oli T2:n henkilöllisyydestä pelkkä arvaus, ei tietoa. Argenta oli ollut aikoinaan viikon Barcelonassa Janitskinin opissa takoituksenaan ryhtyä kirjoittamaan MV-lehteen.
Puolustukselta on evätty henkilötodistajien käyttö kun samalla asianomistajien todistajia kuullaan salaisesti. Tuomari Korjakoff kusee oikeusvaltion päälle oikein antaumuksella.
MV-media: Janitskinin oikeudenkäynti päivä 2 klo 18:00 (https://www.youtube.com/watch?v=xcUtziCDASA)
Oulun jauhottajilla asiaa n. klo 20:00 https://www.youtube.com/watch?v=Nb9d70ZRugE
QuoteVihapuhe FM 14.6.2018: Uhriutuvat kiusaajat
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 18:53:06
Vaikka Aro olisi tehnyt "ansiokkaita" juttuja trollitehtaasti, niin on jännää miten ajankohta sattuu olemaan sama kuin Venäjän talouspakotteet. Samalla, jokainen voi miettiä, että pystyykö Jessin kaltainen tyttönen löytämään oikeasti journalistisella työllä trolleja ja vieraan vallan agentteja. Pidän tätä äärimmäisen epätodennäköisenä. Jäljelle jää siis se selitys, että 1) Joku on ottanut Yleen ym. mediaan yhteyttä: meillä on tietoja Venäjä vaikuttamisesta 2) tarvitaan "tutkivatoimittaja" 3) Jessi astuu kuvaan, jota Jääskeläinen kouluttaa aihepiirin johdosta 4) Jessi tekee jutun muutaman muun hyvää tarkoittavan hölmön kanssa heille toimitetusta materiaalista. 5) Sankaritoimittaja palkitaan näyttävästi, joka ikään kuin validifoi jutun väitteet, joille ei esitetä pitäviä todisteita.
Olipa jutun väitteet totta tai ei, niin Jessi on vain väline, jota käytetttiin tiedusteluorganisaatioiden tahotilan saamiseksi julkisuuteen. Juuri tästä syystä toimittajan maineen menettäminen on kiusallinen paikka, koska Jessi ei edusta vain itseään, vaan Mediaa ja länsimaisia järjestelmiä. En usko, että Ilja ja B voi tästä syystä saada rehellistä oikeudenkäyntiä, vaan tuomio jo tiedetään ikään kuin etukäteen.
Samaa ounasteli jäsen siviilitarkkailija reilu parivuotta sitten kun tämä Nato-Skootteri oli julkisuuteen pompsahtanut.
Quote from: siviilitarkkailija on 17.03.2016, 03:10:45
....
Käytännössä on voinut käydä niin että yleisradion poliittinen ohjausyksikkö tai ohjaajat ovat saaneet toiveen tai pyynnön käsitellä nato-liittymistä ja siihen liittyvää kansanäänestystä positiivisessa valossa samaan tapaan kuin ennen eu-kansanäänestystä muokkaamalla ja esittämällä tukun valheita että kansalaismielipide saadaan äänestystä masinoivan valtionhallinnon (muutaman kansliapäällikön) tahdon mukaiseksi ja tämän isomman prosessin yhdeksi pienksi rattaaksi valjastettiin Jessikka Aro. Ilman että valitsijat tiesivät muutaman pirirattaan nykyään puuttuvan. Mutta kun on kerran päästetty propagandajuna vauhtiin, koko laitoksessa ei enää ole yhtään itsekriittistä ja rehellistä analyysiin kykenevään joka arvoisi Jessikka Aron tapauksen objektiivisesti.
En väitä etteikö Jessikka Aro ole voinut joutua jonkun ämpäriyliopiston dosentin tasoisen huohottajan puhelinhäiriköinnin kohteeksi. Tiedä vaikka olisi kuulunut pamaus luurin toisesta päästä. Tai molemmista. Mutta näillä merkeillä ja välineillä, Jessikka Aro on lähinnä suomalaisten natoon kriittisesti suhtautuvien kansalaisten vainoon ja demonisointiin erikoistunut valtiopropagandakoneiston pikkuratas eikä edes kovin hyvä sellainen. Henkilö jonka pääasiallinen tehtävä, vaikka valheita keksien, on ohjata kansalaismielipidettä natojäsenyyden suuntaan.
Kumma kun Rebekka Härkönen tuolla Helsingissä noin avoimesti liikuskelee ja raportoi vaikka juuri joutui Turusta muuttamaan kun niin uhkailtiin henkeä. Vai onko hänellä mittava henkivartiokaarti? Tärkeillä ihmisillä yleensä on.
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 18:53:06
Vaikka Aro olisi tehnyt "ansiokkaita" juttuja trollitehtaasti, niin on jännää miten ajankohta sattuu olemaan sama kuin Venäjän talouspakotteet. Samalla, jokainen voi miettiä, että pystyykö Jessin kaltainen tyttönen löytämään oikeasti journalistisella työllä trolleja ja vieraan vallan agentteja. Pidän tätä äärimmäisen epätodennäköisenä. Jäljelle jää siis se selitys, että 1) Joku on ottanut Yleen ym. mediaan yhteyttä: meillä on tietoja Venäjä vaikuttamisesta 2) tarvitaan "tutkivatoimittaja" 3) Jessi astuu kuvaan, jota Jääskeläinen kouluttaa aihepiirin johdosta 4) Jessi tekee jutun muutaman muun hyvää tarkoittavan hölmön kanssa heille toimitetusta materiaalista. 5) Sankaritoimittaja palkitaan näyttävästi, joka ikään kuin validifoi jutun väitteet, joille ei esitetä pitäviä todisteita.
Tuossa äsken tulleella striimillä kerrottiin, että olivat tänään kyselleet oikeudessa Jessiltä siitä suomalaisesta rollitehdasjutusta. Se kuulema perustuu siihen, että Venäjän RT-kanavalla on ollut samoja aiheita uutissa mitä MV-sivustolla eikä se voi olla hänen mukaansa sattumaa. Tämän vuoksi MV-lehti on kuulema suoranainen RT:n julkaisualusta Suomessa.
:facepalm:
Hitsi kun nuo oikeuden nauhat saadan julkisuuteen lähipäivinä ja tuollainen pitää paikkaansa, niin kyllä se on Jessin menoa se "toimittajana".
Tuollaisesta perkeleen satuilusta Suomessa sitten palkitaan jollakin Bonnierin journalistipalkinnolla vuoden juttuna: ;D
(Lähde https://fi.wikipedia.org/wiki/Bonnierin_journalistipalkinto#2015 )
Quote from: Peltipaita on 14.06.2018, 19:34:54
Kumma kun Rebekka Härkönen tuolla Helsingissä noin avoimesti liikuskelee ja raportoi vaikka juuri joutui Turusta muuttamaan kun niin uhkailtiin henkeä. Vai onko hänellä mittava henkivartiokaarti? Tärkeillä ihmisillä yleensä on.
Mielenterveys on tärkeä asia.
Rebekka saanut näköjään heti seuraavana vuonna Jessin perään saman journalistipalkinnon samasta kategoriasta. ;D
Itse olin siinä naivissa uskossa kun noista Suomen trollitehtaista luin, että juttu varmaan perustuu useampaan Venäjän SVR ja SFB tiedustelupalvelun myyrän tietoihin ja juttu on varmistettu vielä muista lähteistä Suomesta, Venäjältä ja Yhdysvalloista.
Todellisuudessa palkittu toimittaja oli säveltänyt koko jutun omasta päästään keksiä ja ja pohjalla oli vielä "diagnooseja" ja harhoja aiheuttavan amfetamiinin pitkäaikaista käyttöä.
Hyvin ymmärrän kyllä sen kun joku Hunter S. Thompson vetänyt LSD-lappuja ja sieniä kun on keksinyt tarinaa johonkin "Pelkoa ja inhoa Las Vegasissa" kirjaan ja pohjalla on ollut jotain "mental disorder issue" probleemaa. Kyseessä on kuitenkin hyvä fiktio. Luulisi kuitenkin että verovaroista rahoitetun Yleisradion pitäisi nyt vähän muuta kanttia niiden "uutisten" pohjalle saada ja faktaa edes mausteeksi vähän mukaan.
Huvittava piirre tuossa Jessissä on, että käynyt vielä esittelemässä varmaan maksua vastaan niitä "trolli-tutkimuksiaan" eduskunnan valiokunnassa, käsittääkseni Suomen armeijan pääesikunnassa ja lisäksi vielä puhumassa Naton huippukokouksen asiantuntijaseminaarissa siitä ( lähde viimeisimpään https://areena.yle.fi/1-3505036 ).
;D
Itse pidän trollitehtaita ja informaatiovaikuttamista totena, tai ainakin 90% on totta ja 10% liitoittelua. Jessin tekstejä vähän luettuani pidän käytännössä mahdottomana, että hän olisi itse ymmärtänyt tutkia asiaa. Hän on saanut vinkin, eli käytännön jutun ja mistä tutkia eteenpäin. Näin on haluttu tuoda aihe julkisuuteen ilman, että suomen turvallisuusviranomaiset leimaantuvat Naton puolelle. Yhdysvalloissa ym. natomaassa saman asian olisi voinut laittaa paikallisten tiedusteluorganisaatioiden suuhun, mutta Suomi tasapainoittelee vieläkin Venäjän rinnalla, joten tarvittiin "Jessi". Mikä parempi kuin nuori ja näyttävä nainen, joka saa uhriutua ja häntä kohtaan on vaikeampi hyökätä kuin miestä. Harmi, että menneisyttä ei ihan tarkkaan selvitetty.
Pääsikö Janitskin tänään puhumaan oikeudessa vai siirtyikö se ensi maanantaille?
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 20:26:26
Itse pidän trollitehtaita ja informaatiovaikuttamista totena, tai ainakin 90% on totta ja 10% liitoittelua. Jessin tekstejä vähän luettuani pidän käytännössä mahdottomana, että hän olisi itse ymmärtänyt tutkia asiaa. Hän on saanut vinkin, eli käytännön jutun ja mistä tutkia eteenpäin. Näin on haluttu tuoda aihe julkisuuteen ilman, että suomen turvallisuusviranomaiset leimaantuvat Naton puolelle. Yhdysvalloissa ym. natomaassa saman asian olisi voinut laittaa paikallisten tiedusteluorganisaatioiden suuhun, mutta Suomi tasapainoittelee vieläkin Venäjän rinnalla, joten tarvittiin "Jessi". Mikä parempi kuin nuori ja näyttävä nainen, joka saa uhriutua ja häntä kohtaan on vaikeampi hyökätä kuin miestä. Harmi, että menneisyttä ei ihan tarkkaan selvitetty.
Itse pidän noita Jessikan juttuja Venäjän trolleista täytenä huuhaana. Tokihan Venäjä kuten USA, EU jne harjoittavat informaatiovaikuttamista mutta mihin se on sitten tarkoituksen mukaisinta kohdistaa onkin ihan toinen juttu. En oikein usko että olisi Venäjän etu tukea erinäisiä öyhöttäjiä ja jotain yleisesti vihattua julkaisua kuten MV-lehteä tai Bäckmania. Järkevämpää olisi koittaa vaikuttaa sivistyneesti niihin jotka ovat päättävässä asemassa.
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 20:26:26
Itse pidän trollitehtaita ja informaatiovaikuttamista totena, tai ainakin 90% on totta ja 10% liitoittelua. Jessin tekstejä vähän luettuani pidän käytännössä mahdottomana, että hän olisi itse ymmärtänyt tutkia asiaa. Hän on saanut vinkin, eli käytännön jutun ja mistä tutkia eteenpäin. Näin on haluttu tuoda aihe julkisuuteen ilman, että suomen turvallisuusviranomaiset leimaantuvat Naton puolelle. Yhdysvalloissa ym. natomaassa saman asian olisi voinut laittaa paikallisten tiedusteluorganisaatioiden suuhun, mutta Suomi tasapainoittelee vieläkin Venäjän rinnalla, joten tarvittiin "Jessi". Mikä parempi kuin nuori ja näyttävä nainen, joka saa uhriutua ja häntä kohtaan on vaikeampi hyökätä kuin miestä. Harmi, että menneisyttä ei ihan tarkkaan selvitetty.
Tiedusteluorganisaatio tuskin sortuisi väittämään että esim. Homma on käytännössä kokonaisuudessaan luonteeltaan Venäjän propagandan äänitorvi jossa ei juuri muuta tapahdu kuin palkatut valheenlevittäjät huijaavat sivustaseuraajia. Supon laittaminen tälle asialle olisi ollut siinä mielessä uskottavampaa että mopo ei olisi välttämättä karannut välittömästi käsistä. Aron sijaan kun Supolla on - monesti nähdystä inkompetenssistaan huolimatta - muitakin suhteita maailmaan kuin se että palkka tulee kuin Jessikkalle tilintäyte.
MV:llä ei taatusti ole mitään tekemistä venäjän kanssa vaan se on vain yksi alusta, jolla suomalainen äärivasemmisto toimii. Se on muka suunnattu kansallismielisille ja äärioikeistolle, mutta mukana häärii Donitsin tasavallan suurlähettiläskin, joka on saanut jostain päähänsä, että se voi käyttää kansallismielisyyttä samalla tavalla hyväkseen kuin jotain idioottien välistä huoltajuusoikeudenkäyntiä, ja sen asema kansainvälisessä politiikassa on selvästi sellainen, että Kremlissä voidaan vielä päättää, että siitä on vähemmän harmia kuolleena.
Silloin kun Janitskin lähti nostelemaan Espanjasta, porukka oli aivan varma, että se on mennyt Itä-Ukrainaan turvaan ja Andorra tuli yllätyksenä. Janitskinille ei selvästi olla kerrottu ihan kaikkea, mutta kaikki arvelivat, että muut olivat ehkä kertoneet mistä löytyy ystäviä.
Suomi-maidan oli tätä samaa. Sillä yritettiin toistaa Euromaidan, mutta nämä tällaiset urpot eivät tee mielellään itse mitään sellaista, mihin liittyy riskejä, joten sinne houkuteltiin muuta porukkaa ja mielenosoitusten haaveiltiin paisuvan sillä, että niistä pidetään meteliä netissä. Harvoin on nähty yhtä voimakasta mielenosoituksellista liikehdintää, joka ei näy kaupungilla millään tavalla.
Tää on ollut niin läpinäkyvää, että äärioikeistoa ei ole kiinnostanut missään vaiheessa ollenkaan ja anarkistit ovat lähinnä tunnustelleet, että mitä on tekeillä. Mitään mielenkiintoa alkaa puuhata vallankumousta muiden puolesta ei ole ollut, vaikka tukea siihen olisi kyllä saanut jos olisi viitsinyt teeskennellä, koska mielenosoitukset eivät tahtoneet lähteä torilta kulumallakaan, vaikkei niillä ollut kannatusta kansan keskuudessa. Monelle poliitikolle ja virkamiehelle ne olivat kuitenkin hyvin rakkaita eikä äärioikeistoakaan tuomittu niin kuin muulloin.
Tarranatsit ovat uhka lähinnä sen takia, että ne eivät edes teeskentele leikkivänsä tämän urpolauman kanssa.
OT
Arvioni mukaan Hommalla pyöri lähtien jonkinasteista anonyymiä tiedusteluväkeä ties mistä tuossa 2011-2012 (plus Fobba), mutta ilmeisesti Homman vaarattomaksi totesivat, eikä tarpeeksi natsikkaaksi. Viime aikoina täällä on ollut pari Venäjän ystävää, mutta ovat niin läpinäkyviä tapauksia, että he ovat kaikkien tiedossa.
En ihmettelisi vaikka täällä olisi sleeppereitä, jotka esittävät nuivaa vuositolkulla, ja aktivoituvat tarvittaessa oikean asian puolesta. Kuten muistamme, paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä. Jos tuo kuulostaa liian paranoidilta, minulla on sinulle yksi sana.
Soini.
Joo, kirjoittamani 90/10 suhde on ehdottomasti väärin, ehkä puolet totta ja puolet valetta. Asia ei mielestäni ole yksinkertaisesti kyllä/ei tyyppinen, koska Venäjä voi hyvin tukea jotain tahoa esim. MV:tä, mutta se ei tarkoita, että kaikki mitä MV tekee olisi Venäjän propagandaa. Venäjä voi nähdä intressejä sisäisiä riitoja herättävässä julkaisussa, mutta sitä ei välttämättä ole perustettu Venäjän intressien vuoksi, vaan kyynisesti... vain tehdäkseen rahaa. Bäckman on ehdottomasti Venäjän trolli ja ollut sitä jo pitkään. En tiedä mikä hänen motivaationsa on, koska mies on käsittääkseni miljonääri. Jokin intressi tai ihailu Venäjää kohtaan hänellä ilmeisesti lienee.
Uskon, että tämä aihepiiri on saanut poliittiset vastustajat tajuamaan, että on mahdollisuus leimata Venäjä ja äärioikeisto samaan nippuun ja esim. ulkomailta yhteyksiä taitaa oikeasti löytyä jonkin verran. Venäjän intressejä auttavat voimakkaat kansallisvaltiot, jokta pyrkivät irtautumaan EU:n sanelusta, jota ohjaa pieni Natomyönteinen ja rahapiirien ohjaama eliitti. Aatteellisesti nyky-Venäjä on myös konservatiivinen kuten äärioikeisto, joka haluaa paluuta perinteisiin arvoihin. Nämä yhteydet eivät ole aivan tyhjästä vaikka niiden takana ei olisi suurempaa salaliittoa. Vasemmisto kuitenkin käyttää tätä hanakasti hyväkseen ja tästä syystä esim. Hommaa on yritetty saadaa samaan nippuun ylläolevista perusteista ja poliittisin syin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 21:08:09
OT
Arvioni mukaan Hommalla pyöri lähtien jonkinasteista anonyymiä tiedusteluväkeä ties mistä tuossa 2011-2012 (plus Fobba), mutta ilmeisesti Homman vaarattomaksi totesivat, eikä tarpeeksi natsilliseksi. Viime aikoina täällä on ollut pari Venäjän ystävää, mutta ovat niin läpinäkyviä tapauksia, että he ovat kaikkien tiedossa.
En ihmettelisi vaikka täällä olisi sleeppereitä, jotka esittävät nuivaa vuositolkulla, ja aktivoituvat tarvittaessa. Kuten muistamme, paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä. Jos tuo kuulostaa liian paranoidilta, minulla on sinulle yksi sana.
Soini.
Olihan täällä myös se yksi tamperelainen kukkamekkosetä joka sekosi kesähelteestä. Puuhaili yhden puolueprojektin parissa aikansa ja katosi näyttävästi vastapuolelle.
Quote from: nutsy on 14.06.2018, 21:16:24
Olihan täällä myös se yksi tamperelainen kukkamekkosetä joka sekosi kesähelteestä. Puuhaili yhden puolueprojektin parissa aikansa ja katosi näyttävästi vastapuolelle.
Tämän kyllä selittää täysin jo henkilön egoismikin. Egoismi toi hänet maltillisten pariin hyötymään nousevan aatteen nosteesta, ja egonsa loukkaantuminen jonkun henkilökohtaisen kiistan vuoksi sai hänet sitten lähtemään tunnetulle rasistipalstalle - tahallaan niin kauas vastapuolelle, kuin voi. Ei tähän tarvita sen monimutkaisempaa selitystä. Joidenkin poliittinen suuntautuminen pyörii oman navan ympärillä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 21:08:09
Jos tuo kuulostaa liian paranoidilta, minulla on sinulle yksi sana.
Soini.
Soini ei ollut mikään valeoppositio, vaan aivan tavallinen hillotolppamies. Eli en osta.
Tuota soluttautumisesta tulee vain pää kipeäksi, jos alkaa liikaa miettimään.
Koska Lalli hommailee ahkerasti netissä ja sen ulkopuolella, niin voisiko Lalli olla..... :flowerhat:
Tämä vain esimerkkinä siitä, että näitä ei kannata liikaa pohtia. Tosin JM-K on kieltämättä mysteeri.
Quote from: starsailor on 14.06.2018, 20:26:26
Itse pidän trollitehtaita ja informaatiovaikuttamista totena, tai ainakin 90% on totta ja 10% liitoittelua. Jessin tekstejä vähän luettuani pidän käytännössä mahdottomana, että hän olisi itse ymmärtänyt tutkia asiaa. Hän on saanut vinkin, eli käytännön jutun ja mistä tutkia eteenpäin. Näin on haluttu tuoda aihe julkisuuteen ilman, että suomen turvallisuusviranomaiset leimaantuvat Naton puolelle. Yhdysvalloissa ym. natomaassa saman asian olisi voinut laittaa paikallisten tiedusteluorganisaatioiden suuhun, mutta Suomi tasapainoittelee vieläkin Venäjän rinnalla, joten tarvittiin "Jessi". Mikä parempi kuin nuori ja näyttävä nainen, joka saa uhriutua ja häntä kohtaan on vaikeampi hyökätä kuin miestä. Harmi, että menneisyttä ei ihan tarkkaan selvitetty.
Jep. Vaikuttaa, että joku "syväkurkku-taho" on vähän auttanut Aroa trollitehtaiden kohdalla. Ei Aro ole itse kaivellut esiin esim. tietoja Savuskinan trollitehtaasta. Sitten on tainnut itse jatkaa, ja alkaa näkemään trolleja siellä ja täällä, vauvapalstalta tänne "venäläisen disinformaation alustaan" Hommafoorumiin..
Enpäs usko että Aro tunnistaisi mitään trollitehdasta vaikka kävelisi sen kaltaisen sisällä, ja muutenkaan en usko minkäänlaisiin trollitehtaisiin mutta uskon hyvinkin sisäisten asioiden olevan niin solmussa, että huomion kiinnittäminen ulkoisiin on paniikkireaktio.
Muutenkin uskomukset trollitehtaista ovat järjettömiä uskomuksia, sillä mehevä tarina myy itse itsensä ja paskaa tarinaa ei myy edes tehdas.
Koko Aro on tapaus joka saattaa kiinnostaa joitain ihmisiä ammatillisessa mielessä mutta jolla ei tiedonvälityksen kannalta ole mitään muuta kuin haittaa.
Muodikkaasti vintti pimeänä koheltava pimu.
Quote from: Peltipaita on 14.06.2018, 19:34:54
Kumma kun Rebekka Härkönen tuolla Helsingissä noin avoimesti liikuskelee ja raportoi vaikka juuri joutui Turusta muuttamaan kun niin uhkailtiin henkeä. Vai onko hänellä mittava henkivartiokaarti? Tärkeillä ihmisillä yleensä on.
Videomateriaalin perusteella siellä oli Tuomas Muraja :D
Bäckmanin ja Janitskinin kuulemiset siirtyivät ensi viikolle. Jessikkalla oli niin paljon asiaa sydämellään.
Sori jos toistoa, mut näen itse asian, että Marco on Bätmänin - jos ei henkiystävä, niin ainakin liittolainen. Novorossijaan ei noin vain rivituristit tule ryhmäreissulle, oliko se nyt 2016 vai vuosi aiemmin. Tiiviisti siellä olivat B, Putkonen ja Marco samoissa kuvissa ja Marco YT-videossa vielä erikseen Januksen kanssa.
MV:stä, l. Korhosesta ja Iljasta mun on paha sanoa Bätmänin tai Venäjän suhteen. Eivät ainakaan ole puuttuneet Venäjän perseilyihin, esim. suomensukuisten kansojen huonoon tilanteeseen. Hirvisaari voi olla, kuten monet ajattelevatkin hänestä, vain hyväuskoinen tai sitten oikeasti Bätmänin liittolainen. Hänhän B:n otti ehdokkaaksi. Ottihan tuo Janssoninkin (jos tämä nyt edes saa 100:aa kannattajaa), ei sen puoleen.
Jostain syystä olen toissa keväästä asti johtopäätellyt, että ikään kuin Suomen kansallismielistä/nuivaa liikettä joku ulkopuolinenkin taho haluaa hajottaa ja se ei haluaisi nähdä Persuja oikein mahtitekijänä. Marco nyt ainakin propagoi viime vuonna ihan johdonmukaisesti. Siis suomen kansa ei saisi olla liian isänmaallinen Venäjän joidenkin toimijoiden mielestä.
Se, ettei viranomaiset ole löytäneet sitä kuuluisaa ruplarahoitusta, ei tarkoita, ettei mahdollisia liittolaisuuksia ja lukkarinrakkauksia olisi olemassa. Ja siis Johan on täysin Putlerin hallinnon mies.
Mutta siis arjessani seuraan jonkun verran MV:tä ja muuta touhua sen ympärillä.
E: tarkennettakoon, että en vielä näe, että MV-mediaa olisi ohjailtu tai ohjailtaisiin muualta. Siis Jessikalla ei ole mielestäni muuta kuin omat (valitettavasti harhaiset) valheensa, joihin itsekin uskoo. Hänellähän ei ole ollut esittää mitään konkreettista asiansa tueksi.
Se, että juuri Aro on nostettu tämän jutun keulakuvaksi vaikuttaisi olevan muutamasta syystä.
1. syy on propagandistinen. Julmien venäjätrollien vainoama nätti vaalea naisparka saa enemmän sympatioita kuin nämä Murajat, Puusat, Huumoset ja muut suvakkikuunot, joiden kanssa Ilja/MV on nokitellut.
2. MV provosoitui kirjoittelemaan hieman liikaa juttuja Jessistä ja antoi näin turhan paljon ammuksia vihamiehilleen. Jos Jessille kuittailu olisi maltettu jättää muutamaan nasevaan artikkeliin, ei tästä olisi varmaan saatu mitään irti.
3. MV ja kaikki kansallismielinen oppositioliikehdintä yritetään meemittää tiukasti Venäjään, kuten globot yrittävät tehdä nyt kaikkialla vastustajilleen. Vainotun trollitutkija Jessin taistelu "verkkovihaa masinoivaa valemediaa" vastaan tarjosi tähän sopivan aasinsillan.
Quote from: Arvoton on 14.06.2018, 22:59:59
Sori jos toistoa, mut näen itse asian, että Marco on Bätmänin - jos ei henkiystävä, niin ainakin liittolainen. Novorossijaan ei
Jostain syystä olen toissa keväästä asti johtopäätellyt, että ikään kuin Suomen kansallismielistä/nuivaa liikettä joku ulkopuolinenkin taho haluaa hajottaa ja se ei haluaisi nähdä Persuja oikein mahtitekijänä. Marco nyt ainakin propagoi viime vuonna ihan johdonmukaisesti. Siis suomen kansa ei saisi olla liian isänmaallinen Venäjän joidenkin toimijoiden mielestä.
Siltä se näin sivullisen silmiin vaikuttaa, että siinä Suomen kansallismielisten "skenessä" olisi joku ulkopuolinen taho hämmentämässä. Näyttää siltä että jos joku porukka alkaa kerätä liikaa kannatusta ja huomiota, niin sinne järjestetään joku myyrä sekoittamaan pakka innostamalla ne hölmöilemään urakalla ja sitten järjestetään kunnon riidat tavalla tai toisella että saadaan porukka hajotettua eri leireihin.
Jotenkin sellainen fiilis itsellä, että Mario Argenta on joko poliisin tai supon myyrä em. roolissa ja hänet on värvätty sellaiseksi jossain vaiheessa. Tai sitten ollut Supon palkkalistoilla jo ennen kuin lähti siihen "Suomen kansallismieliseen" toimintaan mukaan. Vaikea sanoa onko noin kun en tunne koko tyyppiä enkä tiedä taustoja. Tuolta se kuitenkin vaikuttaa ulospäin kun ilmeisesti poltti ne kerätyt kannattajakortitkin ettei yhdistystä saataisi rekisteröityä puolueeksi ja tänään oli sitten oikeudessa syyttäjän todistajana. Tosin sehän meni sitten ihan höpöksi se todistus kun ei ollut sitten yhtäkkiä muistavinaankaan mitään ja perui puheitaan. Oli mahdollisesti sovittu juttu syyttäjän kanssa etteivät tajuaisi kyseessä olevan myyrä.
Varmaan joku muu osaa tällä palstalla paremmin kertoa mikä mies tuo Mario Argenta on ja voisiko olla supon tai poliisin myyrä.
Mustamaalaamisen pitäminen tuomittavana on oltava törkeää rasismia.
Quote from: Arvoton on 14.06.2018, 22:59:59
Sori jos toistoa, mut näen itse asian, että Marco on Bätmänin - jos ei henkiystävä, niin ainakin liittolainen. Novorossijaan ei noin vain rivituristit tule ryhmäreissulle, oliko se nyt 2016 vai vuosi aiemmin. Tiiviisti siellä olivat B, Putkonen ja Marco samoissa kuvissa ja Marco YT-videossa vielä erikseen Januksen kanssa.
Kyseisellä ryhmämatkalla oli mukana myös (naiiveja?) kokoomuslaisia ja keskustalaisia. Bäckman oli siellä omalla matkallaan. Tässä on yhden kokoomuslaisen bloggaus matkaan liittyen:
http://villesipila.puheenvuoro.uusisuomi.fi/221048-ukrainan-reissusta-ja-suomi-novorossia-seurasta
Marco de Wit kertoo kyseisestä matkasta: https://www.youtube.com/watch?v=so5It7QGJHQ
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 21:08:09
En ihmettelisi vaikka täällä olisi sleeppereitä, jotka esittävät nuivaa vuositolkulla, ja aktivoituvat tarvittaessa oikean asian puolesta. Kuten muistamme, paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä. Jos tuo kuulostaa liian paranoidilta, minulla on sinulle yksi sana.
Täällä ei vaan ole enää mitään toimintaa mitä johtaa, joten vaikuttamismahdollisuudet ovat olemattomat. Muuten oli ihan kiva spekulaatio.
Quote from: P on 14.06.2018, 21:47:20
Vaikuttaa, että joku "syväkurkku-taho" on vähän auttanut Aroa trollitehtaiden kohdalla. Ei Aro ole itse kaivellut esiin esim. tietoja Savuskinan trollitehtaasta. Sitten on tainnut itse jatkaa, ja alkaa näkemään trolleja siellä ja täällä, vauvapalstalta tänne "venäläisen disinformaation alustaan" Hommafoorumiin..
Syvä ristiriita tuleekin Aron oman tuotannon ilmeisestä, no, keveydestä, suhteessa faktoihin ja analyysiin, ja sitten kattaviin kontakteihin, joiden turvin (?) reissataan konferenssista toiseen.
Juha Molari, jolla on omat kytköksensä, kirjoittaa Jessikkan ystävistä:
Pentagonin propellipäät Jessikka Aron tukenahttp://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html (http://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html)
Quote
Eric Tallant kirjoitti LinkedIn-artikkelin, joka vapaasti suomennettuna tarkoittaa:
"Venäläismieliset trollit valmistuvat informaatiosodankäynnin taktiikoista hakkerointiin, porttikieltoihin ja tosi maailman uhkailuihin".
Tallant käyttää sanaa "graduate", joten tämä "valmistuminen" antaa vaikutelmaksi jonkinlaisen graduoidumisen, päätöstodistuksen saamisen seuraaviin tehtäviin. Lähtöpiste olisi ollut "informaatiosodankäynnin taktiikat", jotka mitä lienevät mutta ilmeisesti näitä trollijuttuja. Seuraavalla asteella olisivat "hakkeroinnit, porttikiellot ja uhkailut tosielämässä".
Eric Tallant käyttää pohjatekstinä Joel Hardingin julkaisemaa kirjoitusta, jonka käsikirjoitus on ilmeisemmin pahamaineisen everstiluutnantti Torsti Sirénin käsialaa.
Joel Harding on eläkkeelle siirtynyt yhdysvaltalainen informaatiosodankäynnin upseeri, joka pitää nykyään julkista meteliä ihan kaikissa asioissa täyttääkseen tyhjänpäiväiseksi tullutta elämäänsä.
Tallantin ja Hardingin kirjoitus nostaa esille minun nimeni.
Tämä on sekä surkuhupaisaa että aidosti surullista, että amerikkalainen informaatiosodankäynti kulkee noin alhaisia polkuja. Nämä miehet kirjoittavat ikään kuin Ylen toimittajan Jessikka Aron puolustukseksi. Nykyään Jessikka Aro on viihtynyt enemmän Naton konferensseissa kuin Ylen toimituksessa.
(jatkuu artikkelissa)
Hyvin hämmentävää.
Quote from: Lasse on 15.06.2018, 01:58:59
Quote from: P on 14.06.2018, 21:47:20
Vaikuttaa, että joku "syväkurkku-taho" on vähän auttanut Aroa trollitehtaiden kohdalla. Ei Aro ole itse kaivellut esiin esim. tietoja Savuskinan trollitehtaasta. Sitten on tainnut itse jatkaa, ja alkaa näkemään trolleja siellä ja täällä, vauvapalstalta tänne "venäläisen disinformaation alustaan" Hommafoorumiin..
Syvä ristiriita tuleekin Aron oman tuotannon ilmeisestä, no, keveydestä, suhteessa faktoihin ja analyysiin, ja sitten kattaviin kontakteihin, joiden turvin (?) reissataan konferenssista toiseen.
Juha Molari, jolla on omat kytköksensä, kirjoittaa Jessikkan ystävistä:
Pentagonin propellipäät Jessikka Aron tukena
http://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html (http://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html)
Quote
Eric Tallant kirjoitti LinkedIn-artikkelin, joka vapaasti suomennettuna tarkoittaa:
"Venäläismieliset trollit valmistuvat informaatiosodankäynnin taktiikoista hakkerointiin, porttikieltoihin ja tosi maailman uhkailuihin".
Tallant käyttää sanaa "graduate", joten tämä "valmistuminen" antaa vaikutelmaksi jonkinlaisen graduoidumisen, päätöstodistuksen saamisen seuraaviin tehtäviin. Lähtöpiste olisi ollut "informaatiosodankäynnin taktiikat", jotka mitä lienevät mutta ilmeisesti näitä trollijuttuja. Seuraavalla asteella olisivat "hakkeroinnit, porttikiellot ja uhkailut tosielämässä".
Eric Tallant käyttää pohjatekstinä Joel Hardingin julkaisemaa kirjoitusta, jonka käsikirjoitus on ilmeisemmin pahamaineisen everstiluutnantti Torsti Sirénin käsialaa.
Joel Harding on eläkkeelle siirtynyt yhdysvaltalainen informaatiosodankäynnin upseeri, joka pitää nykyään julkista meteliä ihan kaikissa asioissa täyttääkseen tyhjänpäiväiseksi tullutta elämäänsä.
Tallantin ja Hardingin kirjoitus nostaa esille minun nimeni.
Tämä on sekä surkuhupaisaa että aidosti surullista, että amerikkalainen informaatiosodankäynti kulkee noin alhaisia polkuja. Nämä miehet kirjoittavat ikään kuin Ylen toimittajan Jessikka Aron puolustukseksi. Nykyään Jessikka Aro on viihtynyt enemmän Naton konferensseissa kuin Ylen toimituksessa.
(jatkuu artikkelissa)
Hyvin hämmentävää.
Minun mielestäni se on ihan höpöhöpöä, että Jessikka Aro olisi millään tavalla paljastanut tai löytänyt ne Venäjän Pietarin trollitehtaat.
Tutkimukseksi on riittänyt kun osannut googleen kirjoittaa hakusanaksi vaikka "web brigades". Silloin löytyy tuo wikipedia sivu:
https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades
Tuossa löytyy kopio kyseisestä wikipedian sivulta syystalvelta 2014 eli muutamalta kuukaudelta ennen Jessikka Aron ensimmäistäkään trollijuttua:
https://web.archive.org/web/20141112081034/https://en.wikipedia.org/wiki/Web_brigades
Tuossa on Ylen julkaisema uutinen aiheesta helmikuulta 2015:
https://yle.fi/uutiset/3-7804386
Toukokuussa Jessikka Aro julkaisi tuon jutun Venäjän valtion trolleista Suomessa:
http://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa
Joku sen jutun käänsi myös huonosti englanniksi: http://kioski.yle.fi/omat/troll-piece-2-english
Jessikka Aron "tutkimuksiin" perustuu oikeastaan vain tuo Venäjän trollin Suomessa juttu. Se taas on osoittaunut pelkäksi vilkkaan mielikuvituksen tuotteeksi ilman ainuttakaan faktaa.
Minä en ymmärrä mihin noissa mitään syväkurkkua edes tarvitaan. Pietarin trolleista yleisesti jutun voi kirjoittaa kun kaivelee nuo tiedot mitä on vaikka wikipedian lähteissä ja kirjoittaa jutun ja käy mahdollisesti haastattelemassa juttua varten jotain paikanpäällä ja ottamassa jonkun valokuvan.
Tuohon jatkojuttuun Venäjän valtion trolleista Suomessa riittää syväkurkun sijasta kun ääni omassa päässä iskee vähän tarinaa.
Tämän viikon torstaina Jessikka oikeudessa kertoikin mihin se juttu Venäjän trolleista Suomessa pohjautui. Se oli siinä että oli katsonut Venäjän RT-uutiskanavan tai nettisivun uutisia ja verrannut sitä MV-lehteen ja se osoitti Jessikkan mukaan täydellisesti sen että Venäjän valtion trollit ovat Suomeen pesiytyneet ja MV-lehti on pelkkä RT-kanavan osa.
Tuossa voi olla pientä epätarkkuutta kun kuulopuheen kuulopuhetta, mutta asia varmistuu lähipäivinä mitä on tarkkaan Jessikka sanonut kunhan joku saa ne ääninauhat siitä Jessikan todistuksesta pyydettyä Helsingin käräjäoikeudesta tai niiden litteroinnit.
Sairaslomalla taitaa olla Jessikka nyt ja elokuussa pitäisi palata Yleisradioon. Kirjan kirjoittamiseen on ollut vapaalla, mutta sen vapaan olisi pitänyt jo päättyä. Sen verran paksua paskaa nuo trollijutut että ei tarvi palata Yleisradioon enää kun on liian paksua paskaa jopa sinne tuollainen.
Toivottavasti saavat vielä kyseltyä asiasta lisää oikeudessa todistajan roolissa. Siinä on pakko pysyä totuudessa tai vankila kutsuu jos jää kiinni siinä roolissa valehtelusta.
Jossain Seiska-lehdessä voisi kenties hommia jatkossa löytyä kun osannevat siellä arvostaa vilkasta mielikuvitusta ja pääsee kirjoittelemaan juttuja jostakin Vesa Keskisen peräpukamasta, OHO-uutista eläkeläisestä jolla on kahdeksan kissaa ja lammas sekä jostain Tiina Jylhän uudesta naamankiristyksestä. ;D
Tulee jotenkin mieleen Jessikkasta tämä Enkeli-Elisa kirja:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000531506.html
Jotensakin surkuhupaisa koko keissi. Varmasti Venäjällä on trollitehdas ja varmasti vaikuttamista tapahtuu, mutta mihin ihmeessä tällaista laajan tason toimintaa tarvittaisiin maassa, jonka poliittinen johto on 1960-luvulta saakka ollut täysin Venäjän tiedusteluorganisaatioiden soluttama? Trollihöpinän myötä on unohdettu täysin stasi-listat ja niitäkin huomattavasti vakavammat asiat. Eikö koko Janitskin-oikeudenkäynti itse asiassa ole Venäjän informaatiovaikuttamista puhtaimmillaan?
Quote from: JohanNyt on 15.06.2018, 06:46:09
Jotensakin surkuhupaisa koko keissi. Varmasti Venäjällä on trollitehdas ja varmasti vaikuttamista tapahtuu, mutta mihin ihmeessä tällaista laajan tason toimintaa tarvittaisiin maassa, jonka poliittinen johto on 1960-luvulta saakka ollut täysin Venäjän tiedusteluorganisaatioiden soluttama? Trollihöpinän myötä on unohdettu täysin stasi-listat ja niitäkin huomattavasti vakavammat asiat. Eikö koko Janitskin-oikeudenkäynti itse asiassa ole Venäjän informaatiovaikuttamista puhtaimmillaan?
Minusta tämä näyttäytyy jatkona sille että ovat vähentäneet kansalaisten kommentointimahdollisuutta vahvasti. Vallassaolijoille demokratia on kauhistus. Toimittajiksi on jo pitkään valikoitu kuuliaisia jotka toistavat sitä mitä mikin virkamies heille sanoo, sen sijaan että tutkisivat asiaa mitenkään.
Mv tutki tai ainakin julkisti muualta saamaansa tietoa, sellaista jota valhemedia ei julkaissut. Nyt sekin saatu aikalailla kuriin, esim. raiskausuutiset jääneet vähiin sieltäkin, vaikka matujen määrä ja sitä myötä puskaraiskaukset varmaankin lisääntyneet. Valloittajan oikeuden tulee toteutua.
Netin tultua omalla nimellä kirjoittaminen oli vakio, kunnes alkoivat siitä varoittelemaan. Syntyi yksityisiä keskustelupalstoja. Lehdet perustivat omia palstojaan. Vallassaolijoitten korruptiota ne eivät missään kaataneet tietenkään koska vahvat suhteet ja siteet eri viranomaisiin. Vähissä määrin sitä tuli esille ja siksi joitain palstoja poistettiin, vaikka ne olivat suosittuja.
Matuvyöryn myötä poistettiin lehtien palstat useasta lehdestä joissa ne aiemmin olivat olleet suosittuja, kansan mielipidettä ei saa tuoda esille. Värvättiin Jessikka haukkumaan ja pahimmilla mahdollisilla syytöksillä leimaamaan jäljelle jääneitä harvoja palstoja ja niihin kirjoittavia. Diktatuurille ei kommentointi sovi, kansan on oltava hiljaa.
Quote from: törö on 14.06.2018, 21:01:27
MV:llä ei taatusti ole mitään tekemistä venäjän kanssa vaan se on vain yksi alusta, jolla suomalainen äärivasemmisto toimii.
Suomi-maidan oli tätä samaa.
Tarranatsit ovat uhka lähinnä sen takia, että ne eivät edes teeskentele leikkivänsä tämän urpolauman kanssa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 14.06.2018, 21:08:09
OT
Arvioni mukaan Hommalla pyöri lähtien jonkinasteista anonyymiä tiedusteluväkeä ties mistä tuossa 2011-2012 (plus Fobba), mutta ilmeisesti Homman vaarattomaksi totesivat, eikä tarpeeksi natsikkaaksi. Viime aikoina täällä on ollut pari Venäjän ystävää, mutta ovat niin läpinäkyviä tapauksia, että he ovat kaikkien tiedossa.
En ihmettelisi vaikka täällä olisi sleeppereitä, jotka esittävät nuivaa vuositolkulla, ja aktivoituvat tarvittaessa oikean asian puolesta. Kuten muistamme, paras tapa kontrolloida vastarintaa on johtaa sitä.
Persuista puolet oli myyriä, täällä voisi suhde olla sama tai korkeampi. Perustelen sitä että korkeampi sillä, että muita poliittisia keskustelupalstoja ei ole eli täällä voi olla useammastakin lähteistä myyriä sekä muita mönkiäisiä.
Erityisesti pistänyt silmään kolme asiaa:
-Vanhoissa viesteissä täällä oli silmiinpistävän vahva auktoriteettiusko
-Ihmeen moni vastustanut noita mielenosoituksia sekä puolueviritelmiä, sen ymmärtäisi jos olisi yksi jolla vahva usko persuihin ja ymmärrys hieman vajavainen mutta että monta
-Vasureiksi sanotaan vähän kaikkea, pyritään viemään huomiota siltä että matuvyöry tuli kokkarien ja kepulien sekä persujen ollessa johdossa
Quote from: koojii on 14.06.2018, 23:47:15
Näyttää siltä että jos joku porukka alkaa kerätä liikaa kannatusta ja huomiota, niin sinne järjestetään joku myyrä sekoittamaan
Jotenkin sellainen fiilis itsellä, että Mario Argenta on joko poliisin tai supon myyrä em. roolissa ja hänet on värvätty sellaiseksi jossain vaiheessa.
ilmeisesti poltti ne kerätyt kannattajakortitkin ettei yhdistystä saataisi rekisteröityä puolueeksi ja tänään oli sitten oikeudessa syyttäjän todistajana.
Vaikuttaa aika vahvasti kyllä sille että myyrä olisi, en kyllä osaa arvioida sitten että minkä tahon asettama, tahojahan riittää joilla suomalaisvastaista toimintaa ollut.
Quote from: Lasse on 15.06.2018, 01:58:59
Juha Molari, jolla on omat kytköksensä, kirjoittaa Jessikkan ystävistä:
Pentagonin propellipäät Jessikka Aron tukena
http://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html (http://juhamolari.blogspot.com/2016/07/pentagonin-propellipaat-jessikka-aron.html)
Quote
Hyvin hämmentävää.
Juoni paksuuntuu. Suosittelen jutun lukemista, mediakriittisellä otteella tietenkin, kuten aina.
Kuvio on mielestäni täysin selvä:
- Juttua trollitehtaasta haluavat ne tahot, jotka ajavat suomea kohti Natoa. Mielestäni tähän on selvästi laaja poliittinen halu, mutta harva uskaltaa sanoa sen julkisesti. Pinnan alla päättäjillä on laajsti tahtotila kohti Natoa.
- Vaikka on olemassa asioita, jotka ovat ilmiselvästi totta, tai niistä kirjoittavat jo monet muutkin havannoijat, niin laatulehdistö pyrkii oikeasti vahvistamaan taustat ja tähän riittää sisäpiirin (oikean) tutkijan ym. vahvistukset, joka ei kuitenkaan halua ymmärrettävistä syistä tulla julkisuuteen. Jessi rohkeasti tai tyhmästi vain väsäsi jutun ilman pitäviä todisteita, koska hänellä on taustalla vahva luotto asioiden faktapohjaan. Juttuun lisättiin Ylen äärioikeisto vastustajien toimesta lisää omia olettamuksia mitkä tahot voivat olla myös osa Venäjä yhteyttä.
- Suomen entiset Venäjäsuhteet ovat olleet vahvoja, mutta Putinin linja on siirtänyt linjan selvästi kohti länttä. Vasemmistolle Venäjä ei edusta enää entistä sosialismia ja vastavoimaa kapitalismille, vaan jopa pahempaa konservatiivista oikeisto diktatuuria, jossa ei ole sananvapautta tai homojen oikeuksia. Tästä syystä into Venäjää kohtaan on laantunut tai muuttunut vihaksi.
Quote from: koojii on 14.06.2018, 23:47:15
Quote from: Arvoton on 14.06.2018, 22:59:59
Sori jos toistoa, mut näen itse asian, että Marco on Bätmänin - jos ei henkiystävä, niin ainakin liittolainen. Novorossijaan ei
Jostain syystä olen toissa keväästä asti johtopäätellyt, että ikään kuin Suomen kansallismielistä/nuivaa liikettä joku ulkopuolinenkin taho haluaa hajottaa ja se ei haluaisi nähdä Persuja oikein mahtitekijänä. Marco nyt ainakin propagoi viime vuonna ihan johdonmukaisesti. Siis suomen kansa ei saisi olla liian isänmaallinen Venäjän joidenkin toimijoiden mielestä.
Siltä se näin sivullisen silmiin vaikuttaa, että siinä Suomen kansallismielisten "skenessä" olisi joku ulkopuolinen taho hämmentämässä. Näyttää siltä että jos joku porukka alkaa kerätä liikaa kannatusta ja huomiota, niin sinne järjestetään joku myyrä sekoittamaan pakka innostamalla ne hölmöilemään urakalla ja sitten järjestetään kunnon riidat tavalla tai toisella että saadaan porukka hajotettua eri leireihin.
Jotenkin sellainen fiilis itsellä, että Mario Argenta on joko poliisin tai supon myyrä em. roolissa ja hänet on värvätty sellaiseksi jossain vaiheessa. Tai sitten ollut Supon palkkalistoilla jo ennen kuin lähti siihen "Suomen kansallismieliseen" toimintaan mukaan. Vaikea sanoa onko noin kun en tunne koko tyyppiä enkä tiedä taustoja. Tuolta se kuitenkin vaikuttaa ulospäin kun ilmeisesti poltti ne kerätyt kannattajakortitkin ettei yhdistystä saataisi rekisteröityä puolueeksi ja tänään oli sitten oikeudessa syyttäjän todistajana. Tosin sehän meni sitten ihan höpöksi se todistus kun ei ollut sitten yhtäkkiä muistavinaankaan mitään ja perui puheitaan. Oli mahdollisesti sovittu juttu syyttäjän kanssa etteivät tajuaisi kyseessä olevan myyrä.
Varmaan joku muu osaa tällä palstalla paremmin kertoa mikä mies tuo Mario Argenta on ja voisiko olla supon tai poliisin myyrä.
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 09:50:23
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2018, 08:22:22
...
Juoni paksuuntuu. Suosittelen jutun lukemista, mediakriittisellä otteella tietenkin, kuten aina.
Niin, ihmisiä pyritään ohjailemaan asioissa syystä tai toisesta. Shampoo-pullon valinnasta lähtien.
Vainoharhaisuuden syövereihin ei kannata upota. Asioita saa ajatella aivan itsekin.
Mitä tulee hommalla epäiltyihin trolleihin, olen saanut sellaisen kuvan, että jo hommalle kirjautuessaan jäsenillä on asioista vahvat mielipiteet, joita voi korkeintaan vahvistaa ja ehkä hieman hioa.
Sitä paitsi ketjussa mainitut osapuolten trollit käyttävät yleensä sodassaan tunnistusta helpottavaa nauhaa, kuten olemme huomanneet.
https://www.mielenterveysseura.fi/sites/default/files/inline/image/Varainhankinta/mielinauha_transparent-511x1024.png
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 10:20:59
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 09:50:23
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
En ottanut siihen kantaa millään tavalla, vaan esitin oman näkemykseni Marioon kohdistuvista väitteistä.
Quote from: K.L.O on 15.06.2018, 10:22:56
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2018, 08:22:22
...
Juoni paksuuntuu. Suosittelen jutun lukemista, mediakriittisellä otteella tietenkin, kuten aina.
Niin, ihmisiä pyritään ohjailemaan asioissa syystä tai toisesta. Shampoo-pullon valinnasta lähtien.
Vainoharhaisuuden syövereihin ei kannata upota. Asioita saa ajatella aivan itsekin.
Mitä tulee hommalla epäiltyihin trolleihin, olen saanut sellaisen kuvan, että jo hommalle kirjautuessaan jäsenillä on asioista vahvat mielipiteet, joita voi korkeintaan vahvistaa ja ehkä hieman hioa.
Sitä paitsi ketjussa mainitut osapuolten trollit käyttävät yleensä sodassaan tunnistusta helpottavaa nauhaa, kuten olemme huomanneet.
https://www.mielenterveysseura.fi/sites/default/files/inline/image/Varainhankinta/mielinauha_transparent-511x1024.png
Se on jokin mielentila tuo trollien ja vihollisten näkeminen kaikkialla. Vaikka joskus olisi aihetta salaliittoepäilyihin, niin yleensä sellaiset epäilyt menevät liiallisuuksin ja kaikki muut paitsi se ihminen itse näkevät, että tuon henkilön ajatuksissa on kyllä jotakin vialla. Eihän silloin pysty elämään normaalia elämää, jos suurin osa energiasta menee muiden syyttelyyn ja vainoharhojen kehittelyyn.
Poliisi on kalassa:
Mahdollisesti Astan seinältä....
Erään tutun fb-päivityksestä: "Kaverin seinältä:
"Kyllä minua oikeasti itkettää nyt se, että viimeisimmän tiedon mukaan on haettu kuulusteluihin yli sata kansallismielistä, joilta on kyselty yhteyksiä MV-lehteen. Jos heitä kohdeltiin samalla tavalla kuin minua ja puolisoani, se on oikeasti järkyttävää. Ei suomalaisia saa kohdella näin!"
Tulee mieleen Stalinin vainot 1930-luvulta. Ainakin silloisessa Leningradissa vangittuja varten oli omat koppiautot, joissa luki "Leipää" ja niin edelleen...
Juha Korhosen (julkiselta) VK-seinältä:
QuotePoliisit ja syyttelijät on ladannu kovat piippuu. Siin ois 48 eri ihmisen viha ja kiihotus syytteet. Mv mediaa kohtaan 110 tutkintaa päällä. Hei kiinnostaa vitusti! Urpot ette te meitä noilla hiljennä.
https://vk.com/juha81?w=wall345009631_1238
Sanaa "trolli" on käytetty ja käytetään monessa eri merkityksessä. Oikeastaan se kuvastaa enää vain käyttäjänsä asennetta toista kirjoittajaa kohtaan.
Joskus vuonna miekka ja kirves kun internetin keskustelupalstat syntyivät, saattoi sfnet.atk.sodat -palstalla sanoa trolliksi tyyppiä joka puolusti Windowsia niin typerästi meuhkaten, että viesti kääntyi itseään vastaan. Ja teki tämän tietoisesti ja tahallaan.
Ylläoleva on tietenkin liian vaikea merkitys nettikeskustelijoiden suurelle massalle, niinpä 'trolli' useimmiten tarkoittaa pelkästään netissä räyhääjää.
Kuitenkaan tämä Aron ja kumppanien lanseeraama "Putinin trolli" ei ole lainkaan pahennusta herättävä, vaan päinvastoin taitava – joskin ostettu ja ohjailtu - mielipidevaikuttaja.
Sana "trolli" on kärsinyt samanlaisen inflaation ja merkityksen hämärtymisen kuin sanotaan nyt vaikka "rasisti".
QuoteSana "trolli" on kärsinyt samanlaisen inflaation ja merkityksen hämärtymisen kuin sanotaan nyt vaikka "rasisti".
Tai valemedia.
Nyt homma alkaa edistymään. Uusi neuvonantaja astui esiin! ;D
Myös Juha Korhosen (julkiselta) VK-seinältä:
QuoteMarkus Jansson
Miksette kerro kaikkien epäiltyjen nimiä?
https://vk.com/juha81?w=wall345009631_1238
Tuo lista, joka on tuossa kuvassa, niin voiko siinä siis olla ihmisiä, jotka eivät vielä tiedä olevansa syytteessä asiasta x?
Quote from: Leijona78 on 15.06.2018, 12:30:44
Tuo lista, joka on tuossa kuvassa, niin voiko siinä siis olla ihmisiä, jotka eivät vielä tiedä olevansa syytteessä asiasta x?
Liekkö lista se josta Rebekka Aro uhosi eilen oikeudessa kun jakeli jo tuomioita ja kertoi tuomion pituuksiakin ihmisille mitä heille on sovittu?
;D
Itse näytösoikeudenkäynnin kohteille oli vain unohdettu kertoa ne tuomiot mitä on sovittu etukäteen ja unohtaneet kertoa edes sen että heitä epäillään mistään tai kutsua kuulusteluihin.
;D
Onhan tuo menossa oleva näytösoikeudenkäynti toisaalta aika huvittava. Stalinin näytösoikeudenkäynneissä 1936-1938 (ns. Moskovan oikeudenkäynnit) ne sentään salli syytettyjen kutsua omia todistajia oikeuteen. Toki ne todistajat eivät uskaltaneet mitään syytetyn puolesta sanoa kun nappi tuli otsaan siitä hyvästä, mutta periaatteessa kuitenkin.
Nyt Helsingissä käräjätuomari Mitja Maria Korjakoff näytösoikeudenkäynnit pidemmälle eikä puolustuksen sallita edes muodon vuoksi kutsua yhtään todistajaa oikeuteen. ;D
Jos itse istuisin tuolla syytettyjen penkillä ja paikalla olisi muutama toimittaja yleisössä niin toki siitä sanoisin heti oman kuulemisen alussa että todistajat kiellettiin kaikki häneltä ja eikö tämä näytösoikeudenkäynti mene nyt vähän liian pitkälle. Toki ne poliisit ja vartijat samantien hyppäisivät kimppuun ja muiluttaisivat muualla piestäväksi, mutta saattaisi se kuitenkin jollakin herättää kysymyksiä. ;D
Jatkossa Suomessa murhajututkin menevät paljon mukavammin oikeudessa läpi kun tuomari vain näytösoikeudenkäynnissä ilmoittaa ettei syytetyn sallita kutsua todistajaksi hänet syyttömäksi todistavaa todistajaa eikä yhtään todistajaa.
Quote from: Leijona78 on 15.06.2018, 12:30:44
Tuo lista, joka on tuossa kuvassa, niin voiko siinä siis olla ihmisiä, jotka eivät vielä tiedä olevansa syytteessä asiasta x?
Kyllä jokaiselle viedään tai kutsutaan hakemaan asiasta päätös.
Quote from: Leijona78 on 15.06.2018, 11:37:31
Juha Korhosen (julkiselta) VK-seinältä:
QuotePoliisit ja syyttelijät on ladannu kovat piippuu. Siin ois 48 eri ihmisen viha ja kiihotus syytteet. Mv mediaa kohtaan 110 tutkintaa päällä. Hei kiinnostaa vitusti! Urpot ette te meitä noilla hiljennä.
https://vk.com/juha81?w=wall345009631_1238
Rebekka Härkösellä nuo paperit olivat jo eilen kun tiesi Helsingin käräjäoikeudessa jakaa jo tuomioitakin. Sen verran yksinkertainen tapaus että ei tajunnut pitää turpaansa tukossa.
Ilmeisesti tulossa oleva poliittisen poliisin isku oli tiedossa hyvissä ajoin jo muillakin kun eilen Juha Korhonen striimillä kertoi miten ovat valmistautuneet siihen muun muassa hävittämällä vanhat tietokoneet ja hommaamalla uudet ja valmiiksi kysynyt asianajajankin itselleen.
Siinähän on ollut hyvin aikaa vaikka opetella myös Irwinin biisi jossa lauletaan "Nyt mua viedään linnasta" ja viihdyttää sillä tavalla itseään ja kruunutaksin kuskeja.
;D
Ilmeisesti se Iljan oikeudenkäynti on mennyt niin pahasti vituksi poliittisen syyttäjän kannalta ja paljastumassa sellaisia asioita sieltä tai muualta, että hädissään nyt poliittinen poliisi reagoi siihen tuolla tavalla. :D
Toivottavasti joku hoksaa kysäistä poliittiselta syyttäjä Juha-Mikko Hämäläiseltä, että "Miten meni noin niinku omasta mielestä?"
Sen verran vajaa tapaus kyseinen poliittinen syyttäjäkin ettei osaa edes pitää omia salaisia papareitaan tallessa. 8)
Quote from: edb on 15.06.2018, 11:52:06
Sanaa "trolli" on käytetty ja käytetään monessa eri merkityksessä. Oikeastaan se kuvastaa enää vain käyttäjänsä asennetta toista kirjoittajaa kohtaan.
Joskus vuonna miekka ja kirves kun internetin keskustelupalstat syntyivät, saattoi sfnet.atk.sodat -palstalla sanoa trolliksi tyyppiä joka puolusti Windowsia niin typerästi meuhkaten, että viesti kääntyi itseään vastaan. Ja teki tämän tietoisesti ja tahallaan.
Ylläoleva on tietenkin liian vaikea merkitys nettikeskustelijoiden suurelle massalle, niinpä 'trolli' useimmiten tarkoittaa pelkästään netissä räyhääjää.
Kuitenkaan tämä Aron ja kumppanien lanseeraama "Putinin trolli" ei ole lainkaan pahennusta herättävä, vaan päinvastoin taitava – joskin ostettu ja ohjailtu - mielipidevaikuttaja.
Sana "trolli" on kärsinyt samanlaisen inflaation ja merkityksen hämärtymisen kuin sanotaan nyt vaikka "rasisti".
Tämä, ja mikään muukaan Aron ammattitaitoa tai motiiveja kyseenalaistava juttu ei kuitenkaan oikeuta sitä vuosia jatkunutta, henkilöön käyvää ja asiatonta vainoamista jota Bäckman ja MV Aroa kohtaan harjoittivat. Joko tuon vainon puolustelijat eivät ole tietoisia koko asian laajuudesta tai, ja tämä on se todennäköisempi vaihtoehto, vähättelevät asiaa tarkoituksellisesti koska vaino kohdistui ihmiseen josta he eivät vain satu mielipiteidensä vuoksi pitämään.
Ja sitten jatketaan itkeä Orwellista ja kaksinaismoraalista :facepalm:
Niin HK, Jessikan toiminta on laitonta, sotapropaganda on laitonta, Jessika ja Yle kuuluisi vankilaan. Yle ensimmäisenä. Minkäänlaisia todisteita länsi ei ikinä esitä mistään.
Jos keissi on miltä näyttää, Jessika on vain tyhmä idiootti jota käytetään hyväksi. Sinä maksat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 10:20:59
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 09:50:23
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
Jos noin on, niin syntyy aika valitusperusteet hovioikeuteen. Aika järjetöntä tuomarilta virittää käsittely noin epätasapuoliseksi?
Quote from: P on 15.06.2018, 14:27:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 10:20:59
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 09:50:23
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
Jos noin on, niin syntyy aika valitusperusteet hovioikeuteen. Aika järjetöntä tuomarilta virittää käsittely noin epätasapuoliseksi?
Jotenkin tuntuu olevan arkipäivää. Mutta toisaalta muistelisin, että jutun tuomarina on Hovioikeudesta, niin eiköhän tämä ole taputeltu jo käräjillä. Sillä nykyään Hovioikeuden käsittelyyn pääsystä on vaikeutetu huomattavasti...
Onko noista kukaan kirjoittanut mitään selkokielistä ohjetta siitä, että miten poliittisen poliisin kuulusteluihin kannattaa suhtautua? Eli lähteäkkö itse sinne kamarille vai odotellakko että poliisi käy noutamassa pakolla jostain? Ja kannattaako kuulusteluissa sanoa sanaakaan oman henkilötiedon lisäksi? Ja miten kannattaa suhtautua siihen kun poliisi uhkailee että joutuu olemaan vuosia vankilassa nyt jos ei ala laulamaan?
Ja onko siitä mitään ohjetta kirjoitettu miten vainon kohteet saavat putsattua oman tietokoneensa ja puhelimensa kaikesta turhasta tiedosta ja tyhjennettyä pilvipalveluista, sähköposteistaan ja pikaviestimistään kaiken turhan mistä poliittinen poliisi on kenties kiinnostunut?
Tuossa on tuollainen vuosia vanha klassikko-ohje kuulusteluihin joka taitaa olla peräisin alunperin joltakin eläinoikeusjärjestöltä:
https://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/46480
Jos joku on käyttänyt Whatsappia niin kannattaa siitäkin muistaa poistaa se Google Drivessä oleva automaattinen varmuuskopio tyhjentää.
Quote from: koojii on 15.06.2018, 14:36:31
Onko noista kukaan kirjoittanut mitään selkokielistä ohjetta siitä, että miten poliittisen poliisin kuulusteluihin kannattaa suhtautua?
Anarkomarkoilla löytyy pdf:t poliisin kuulusteluihin, kotietsintään, mielenosoitusohjeet (järjestely, naamiointi+aseet), erilaisiin pidätyksiin jne
Joku sinnepäin suhteissa oleva varmaan auttaa yhteistä vihollista vastaan 8)
Quote from: koojii on 15.06.2018, 14:36:31
Onko noista kukaan kirjoittanut mitään selkokielistä ohjetta siitä, että miten poliittisen poliisin kuulusteluihin kannattaa suhtautua? Eli lähteäkkö itse sinne kamarille vai odotellakko että poliisi käy noutamassa pakolla jostain? Ja kannattaako kuulusteluissa sanoa sanaakaan oman henkilötiedon lisäksi? Ja miten kannattaa suhtautua siihen kun poliisi uhkailee että joutuu olemaan vuosia vankilassa nyt jos ei ala laulamaan?
Ja onko siitä mitään ohjetta kirjoitettu miten vainon kohteet saavat putsattua oman tietokoneensa ja puhelimensa kaikesta turhasta tiedosta ja tyhjennettyä pilvipalveluista, sähköposteistaan ja pikaviestimistään kaiken turhan mistä poliittinen poliisi on kenties kiinnostunut?
Tuossa on tuollainen vuosia vanha klassikko-ohje kuulusteluihin joka taitaa olla peräisin alunperin joltakin eläinoikeusjärjestöltä:
https://www.napsu.fi/vastaukset/kysymys/46480
Jos joku on käyttänyt Whatsappia niin kannattaa siitäkin muistaa poistaa se Google Drivessä oleva automaattinen varmuuskopio tyhjentää.
Paras tapa välttää tiedon joutumista vääriin käsiin on olla tallentamatta sitä ja toiseksi paras tapa on vahva salaus pitkällä salasanalla.
Minäkin kaipaisin ohjetta miten polpon kuulusteluihin/uhkailuihin pitäisi suhtautua. Sen tiedän että polpo valehtelee, vihjailee, kertoo puolitotuuksia ja johdattelee kuulusteluissa. Luulen että parasta on olla puhumatta mitään, tai voihan sitä puhua näin:
- En kommentoi ja kaikkiin jatkokysymyksiin vastaa, viittaan edelliseen vastaukseen.
^Parastahan olisi jos Suomessakin kuulustelussa saisi asianajaja vastata. Nykyistä käytäntöä en tiedä tarkkaan mutta ilmeisesti asianajaja saa olla läsnä mutta ei puuttua kuulusteluun.
Sitten on tietenkin nämä että oikeudelta pitäisi hakea lupaa AINA kun pitää suorittaa etsintä kotiin tai ajoneuvoon. Laittomasti hankittuja todisteita ei saisi käyttää. Kaikki tällainen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 10:20:59
...
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
Mistähän tällainen tieto on?
Iljan asianajaja varmasti tietää, miten toimia.
Mikäli todistajaksi haluttava henkilö on jutturyppäässä asianosainen, ei hyväksytä.
Mikäli todistaksi haluttavalla on vain
kuulopuheisiin perustuvaa tai muuta
toisenkäden tietoa, ei hyväksytä.
Todistajat nimetään yleensä etukäteen. Sallittua, muttei toivottavaa, se on myös oikeudenkäynnin aikana.
En usko, ettei Iljan asianajaja pysty pitämään päämiehensä puolia. En usko myöskään sitä, että oikeuden puheenjohtaja haluaa kirjauttaa pöytäkirjoihin lainvastaisia tekojaan. Heillä kaikilla on kunnianhimoiset pyrkimykset edetä urallaan.
Tapaus on sellainen, josta normaalisti irtoaisi valituslupa hoviin. Saapi nähdä, epäasiallista toimintaa on kyllä nähty.
Boldasin asiat, jotka tämän tapauksen spekuloinnissa tuntuvat kertautuvan. Sorry!
Quote from: Tulevaisuus on 15.06.2018, 14:46:08
Paras tapa välttää tiedon joutumista vääriin käsiin on olla tallentamatta sitä ja toiseksi paras tapa on vahva salaus pitkällä salasanalla.
Minäkin kaipaisin ohjetta miten polpon kuulusteluihin/uhkailuihin pitäisi suhtautua. Sen tiedän että polpo valehtelee, vihjailee, kertoo puolitotuuksia ja johdattelee kuulusteluissa. Luulen että parasta on olla puhumatta mitään, tai voihan sitä puhua näin:
- En kommentoi ja kaikkiin jatkokysymyksiin vastaa, viittaan edelliseen vastaukseen.
Paskat lienevät jo monella housussa ja tietoturva on unohtunut suojata.
Kun anyone henkilöä ei näy palstalla auttamassa niin autan itse hieman.
https://support.microsoft.com/fi-fi/help/4026528/windows-reset-or-reinstall-windows-10
Tuo poistaa kaiken paskan windows tietokoneen C-asemalta ja palauttaa windowsin tehdasasennettuun kuntoon. Pitää valita vain että poista kaikki omat tiedostot ja ohjelmat.
Levylle jää tyhjään tilaan kuitenkin tuossa tapauksessa ne vanhat tiedostot ja ne on mahdollista kaivella sieltä sopivalla ohjelmalla. Koneen tietokoneen kovalevy pitää kirjoittaa täyteen mitä tahansa niin sen jälkeen ne kaikki tiedostot ovat lopullisesti menetetty mitä on tyhjässä kohti levyä.
Eli kopioi sen levyn täyteen vaikka yhtä leffatiedostoa joka sattuu olemaan käsillä tai lataa tuolta vaikka linuxin ISO-tiedoston ja kopioi sitä levyn täyteen. ( https://linuxmint.com/download.php ) Sen jälkeen ne tiedostot voikin poistaa ja koneesta edes NSA ei saa palautettua vanhoja tiedostoja.
Tuo edellinen ohje on sellainen että se onnistunee Pihtiputaan mummoltakin.
Jos haluaa hifistellä ja on osaamista niin lataa vaikka tuon Dariks boot and nuke ohjelman. Tämä vaatii sen että osaa tehdä boottaavan USB-tikun ja bootata koneen käyntiin siltä. Lopuksi pitää vielä osata asentaa windows uudelleen ja ladata se usb-tikulta:
https://tietojesiturvaksi.fi/ohjeet/dban-dariks-boot-and-nuke
Levy on totaalisen tyhjä tuon jälkeen joten Windows asennusta varten kannattaa tehdä etukäteen boottaava usb-asennustikku tällä työkalulla:
https://www.microsoft.com/fi-fi/software-download/windows10
Android puhelimessa pääsee taas paskasta eroon noilla:
https://support.google.com/nexus/answer/6088915?hl=fi
https://www.cnet.com/how-to/how-to-wipe-your-phone-or-tablet-before-selling/
https://www.cnet.com/how-to/the-best-way-to-completely-wipe-your-android-device/
Eli salaus pistää asetuksista päälle ensin. Sitten tehdä tehdasasetusten palautus ja lopuksi ladata puhelimen muisti täyteen mitä tahansa tiedostoja jotka sen jälkeen voikin poistaa.
Jos Whatsappia on käyttänyt niin sitä uudelleen asentaessa valita ettei palauta varmuuskopiota Googlen pilvestä.
Whatsappin varmuuskopion voi tuhota myös nettiselaimella tuon ohjeen avulla:
https://www.wikihow.com/Delete-a-WhatsApp-Backup-from-Google-Drive
Tosin epäilen että Google ja NSA urkkijat säilyttävät niitä varmuuskopioita silti jemmassaan ikuisesti, mutta niitä voi olla Suomen poliittisen poliisin mahdoton saada sieltä. Käyttäjä niitä ei ainakaan itse saa kun väittävät että niitä ei ole edes olemassa.
Siinä on myös ohje miten Google Chromen tallentamat salasanat saa tyhjennettyä:
https://youtu.be/YT3Qgjfk5gU
Tosin eiköhän nuokin ikuisesti säily siellä NSA:n ja Googlen piilossa silti. Eli ne salasanat pitäisi vaihtaa joka palvelusta uusiin.
Jatkossa käyttää sitten vaikka Telegram pikaviestintä viestintään ja tykitellä tor-selaimella kuumat materiaalit netissä:
https://www.torproject.org/projects/torbrowser.html.en?
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 14:31:30
Quote from: P on 15.06.2018, 14:27:07
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 10:20:59
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 09:50:23
Porukalla ei ole tullut sellalaista vaihtoehtoa mieleen, että hänet haastettiin todistajaksi Iljan juttuun. Ei hän voinut muuta kuin suostua. Minusta tuntuu, että porukka on katsonut liikaa amerikkalaisia poliisisarjoja.
Eräs Keskusrikospoliisin etsivä vaati tulemaan minua kuulusteluun nimenomaaan todistajan ominaisuudessa vuosia sitten, erästä rakennusalan yrittäjää vastaan. Siitä "kunniasta" ei voi kieltätyä
Jutussa on sellainen mutta että tuomari Korjakoff ei hyväksynyt puolustukselle ainuttakaan todistajaa.
Jos noin on, niin syntyy aika valitusperusteet hovioikeuteen. Aika järjetöntä tuomarilta virittää käsittely noin epätasapuoliseksi?
Jotenkin tuntuu olevan arkipäivää. Mutta toisaalta muistelisin, että jutun tuomarina on Hovioikeudesta, niin eiköhän tämä ole taputeltu jo käräjillä. Sillä nykyään Hovioikeuden käsittelyyn pääsystä on vaikeutetu huomattavasti...
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Kyllä tässä taas koeponnistellaan, lakimiesten iloksi ja kansalaisten kauhuksi.
Quote from: P on 15.06.2018, 15:35:03
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Poikkeava? Tekijänoikeus- ja kunnianloukkausrikoksia, normikauraa. Ei valituslupaa. Seuraava asiakas.
Tuo Rebekka Härkönen kuuluisi pakkohoitoon.
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
QuoteRebekka Härkönen
6 tuntia ·
Huomenta, huonosti nukutun yön jälkeen!
Huom: Tämä julkaisu on julkinen, mikä altistaa jokaisen tähän julkaisuun positiivisesti reagoineen vihatoiminnan kohteeksi.
Työnantajani suhtautuu tilanteeseeni kokonaisuudessaan erittäin vakavasti. On suhtautunut koko ajan. Työnantajani on koko ajan nimenomaisesti toivonut, että teen esim. rikosilmoituksia. Päätökseni niistä kieltäytymisestä on ollut henkilökohtainen. Lisäksi työnantajani on huolehtinut monista turvallisuuteeni liittyvistä järjestelyistä, jotka eivät sattuneista syistä ole julkisia. En missään tapauksessa koe, että nämä tilanteet ovat seurausta työnantajani tai esimiesteni piittaamattomuudesta.
Myöskin poliisi on ollut aktiivinen asiassani, mikä on niin ikään salaista tietoa.
Pidän kuitenkin erikoisena tilannetta, jossa toimittajan työnteon turvaaminen alkaa edellyttää henkilökohtaista vartiointia, turvalaitteita ja-järjestelmiä. Työni on kuitenkin vain kirjoittaa juttuja, välittää tietoa. Vain kirjoittaa. Miten on mahdollista, että siihen sallitaan yhteiskunnassamme kohdistua jopa fyysistä vaaraa. Miten voi olla mahdollista, että vihapuhetoiminnan annetaan vaarantaa paitsi yksittäisten henkilöiden turvallisuus ja työkyky - myös faktapohjainen, asiallinen tiedonvälitys?
Se tässä koko hommassa on ydinkysymys. Ja jos joku nyt väittää, ettei tämä johdu valeuutisista, tässä faktaa:
Turun terrori-iskun jälkeen eli vajaan 10 kuukauden aikana pelkästään MV-julkaisu on tehnyt minusta kirjoitettuja vale- ja vihajuttuja, joiden yhteislukijamäärä on MV:n omien mittareiden mukaan on reilusti yli 600 000.
Kun päälle lisää MV:n striimit, niiden yhteydessä julkaistut kommentit ja KAIKKI muu minua koskevan vihapuheen levinneisyys, se on tavoittanut vähintään MILJOONA ihmistä. Ja tämä arvio on puhtaasti alakanttiin.
Tämän toiminnan seurauksena minulle täysin tuntemattomat ihmiset vihaavat minua itselleni täysin tuntemattomasta syystä niin paljon, että heidän kasvot vääristyvät raivosta 30 sentin päässä omistani. Minut on uhattu tappaa kymmeniä kertoja. Olen huora, narkomaani, alkoholisti, autisti, ruma, läski, hirviö, neekereiden spermasanko, matupatja, suvakkihirviö, ammattitaidoton valetoimittaja, puhevikainen, rikollinen, aivovammainen, negiripiirteinen ja ties mitä.
Miksikö? Siksi, että työni on kirjoittaa ja minut halutaan pois toimittajan työstä.
Pyydän, että muistatte tämän, jos joudun väkivallan kohteeksi. Sen, että yhteiskuntamme antaa tämän tapahtua sallimalla järjestelmällisen, organisoidun ja pitkäkestoisen ihmisten tuhoamisen.
Edit: Jäljet se osaa siivota. Mutta kuten Porvoon tapauksessa, uhrille se on siinä vaiheessa enää melko merkityksetöntä.
Quote from: Golimar on 15.06.2018, 15:56:21
Tuo Rebekka Härkönen kuuluisi pakkohoitoon.
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
QuoteRebekka Härkönen
6 tuntia ·
Huomenta, huonosti nukutun yön jälkeen!
..
Tämän toiminnan seurauksena minulle täysin tuntemattomat ihmiset vihaavat minua itselleni täysin tuntemattomasta syystä niin paljon, että heidän kasvot vääristyvät raivosta 30 sentin päässä omistani. Minut on uhattu tappaa kymmeniä kertoja. Olen huora, narkomaani, alkoholisti, autisti, ruma, läski, hirviö, neekereiden spermasanko, matupatja, suvakkihirviö, ammattitaidoton valetoimittaja, puhevikainen, rikollinen, aivovammainen, negiripiirteinen ja ties mitä.
Miksikö? Siksi, että työni on kirjoittaa ja minut halutaan pois toimittajan työstä.
Eikö ole tullut mieleen että sinua vihataan sen sikamaisen käytöksesi vuoksi?
Esimerkiksi keskiviikkona ja torstaina porukka oli jonottanut tunteja päästäkseen Helsingin käräjäoikeuteen katsomaan oikeudenkäyntiä sinne 12 henkilön yleisön joukkoon.
Sitten vain joku nimeltä mainitsematon pahojen henkien riivaama akka tulee siihen jonon ohi ja rynnii väkisellä sisään. Akan sikamaisen käytöksen vuoksi muun muassa MTV uutisten rikostoimittaja jäi lehdelle soittelemaan.
Onneksi muut ihmiset jonossa olivat rauhaa rakastavia eikä läski alkanut tummumaan.
Jos itse etuilisin vastaavalla tavalla esimerkiksi snagarin jonossa niin en minä sitä kummastelisi internetissä miksi "kasvot vääristyivät raivosta 30 sentin päässä omistani" ja alkoi tulla nyrkkiä vähän joka suunnasta ja läski tummua. Olisin vain seuraavana päivänä todella hiljaa koko episodista kun ymmärtäisin viinan haihduttua päästäni millainen idiootti itse olen ollut. Huonolla tuurilla tuollainen oma käytös johtaisi siihen että seuraavana päivänä olisin kylmiössä odottelemassa oikeuslääkärin tapaamista.
Jotta kenellään hullulle ei tule väärinkäsitystä tuosta mitä kirjoitin, niin en millään tavalla uhkaa ketään vaan kerron mitä minulle itselleni tapahtuisi jos vastaavalla sikamaisella tavalla alkaisin käyttäytyä. Ja ihan täällä satojen kilometrien päässä Helsingistä pysyttelen.
Siellä on taas pari kommenttia, jossa syytetään suoraan Perussuomalaisten johtoa yllyttämisestä.
Ehkä lapsellista noteerata, mutta voisi tehdä varoittavan esimerkin vihapuhujista.
Eilen muistaakseni oli samantapainen kirjoitus, jossa syytettiin vihapuheista Persujen johdon masinointia.
Profiilit siellä julkisesti, poistan nyt nimet, kun ei varmaan tänne haluta julkisiksi.
QuoteHannele xxxxxxx Olen itse käynyt poliisin pakeilla keskustelemassa aiheesta. Poliisi lähinnä levitteli käsiään. Aivan käsittämätöntä, että tällainen vellonta saa jatkua - ja sitä ohjaillaan ja yllytetään mm. ex-hallituspuolue Perussuomalaisten johdosta.
Iiro xxxxx Missä on Perussuomalaiset: Laura Huhtasaari, Hakkarainen, Jani Mäkelä ja muut uhriutujat nyt, kun jotain oikeasti vainotaan ja perusoikeiksia loukataan selvästi ja törkeästi. Miksei nyt olla kirjoittelemassa blogeja? Mutta kun joku sanoo persulle, ettäälä ole rasisti, niin silloin ollaan kyllä tilittämässä blogia ja uhkailemassa tai haastamassa oikeuteen. (Näin kärjistetysti).
Voin kertoa miksi. Nää on just tasan näitä huhtasaarelaisia, uusia normaaleja, jotka tätä uhkailua ym. harjoittaa.
https://www.facebook.com/story.php?story_fbid=10156435117113781&id=609998780
https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/610886-hs-ilja-janitskin-sai-tarpeekseen-perustamansa-mv-lehden-kannattajista-ma-joudun
Maahanmuuttovastaisen MV-lehden perustanut ja sittemmin jättänyt Ilja Janitskin kertoo Helsingin Sanomille, että hän on saanut tarpeekseen MV-lehden ympärillä olevista maahanmuuttovastaisista piireistä.
– Olen saanut tarpeekseni isänmaallisten skenestä, siitä pelleilystä. Asioita ei osata hoitaa, on hirveitä ristiriitoja, mä joudun kuuntelemaan 24/7 hirveitä löpinöitä. Kaikki valittaa sitä ja tätä toisistaan. En halua enää kuulua tähän rinkiin, Janitskin sanoo HS:n haastattelussa.
Niin, Ilja sanoi tuon jo helmikuussa. ;)
Niinkuin sanotaan, kaikkia voi hämätä jonkin aikaa, joitakin kaiken aikaa, mutta hommalaisia ei ollenkaan!
Quote from: P on 15.06.2018, 15:35:03
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Oikeastaan Iljan osalta tekijänoikeusjutut on jo aikaisemmin koeponnistettu jo korkeintaoikeutta myöten vuosia sitten ja kunnianloukkausjuttukin varmaan on yleisen käytänöjen mukainen, joten voin lyödä vedon kahvista, ettei tätä juttua nähdä hovissa...
Quote from: Dangr on 15.06.2018, 15:45:52
Quote from: P on 15.06.2018, 15:35:03
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Poikkeava? Tekijänoikeus- ja kunnianloukkausrikoksia, normikauraa. Ei valituslupaa. Seuraava asiakas.
Tuskin. Pelkkä Aron vaatimus 140 k€euroa kunnianloukkauksesta, tuore lainkohta vainoaminen Bäckmanin kohdalla.. Ei ole perusjuttu.
Quote from: P on 15.06.2018, 16:59:46
Quote from: Dangr on 15.06.2018, 15:45:52
Quote from: P on 15.06.2018, 15:35:03
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Poikkeava? Tekijänoikeus- ja kunnianloukkausrikoksia, normikauraa. Ei valituslupaa. Seuraava asiakas.
Tuskin. Pelkkä Aron vaatimus 140 k€euroa kunnianloukkauksesta, tuore lainkohta vainoaminen Bäckmanin kohdalla.. Ei ole perusjuttu.
Katsotaan sanoi lääkäri...
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 16:48:03
Quote from: P on 15.06.2018, 15:35:03
Totta, mutta aika vaikea on estää tälläisen hyvin poikkeavan jutun eteneminen hoviin ja ko:hon, jonka tehtävä on muodostaa ennakkotapauksia.
Oikeastaan Iljan osalta tekijänoikeusjutut on jo aikaisemmin koeponnistettu jo korkeintaoikeutta myöten vuosia sitten ja kunnianloukkausjuttukin varmaan on yleisen käytänöjen mukainen, joten voin lyödä vedon kahvista, ettei tätä juttua nähdä hovissa...
Kuule tässä on komponenttina suht tuore "vainoaminen"-lainkohta, jossa julkiset twiitit ja jopa kipsinen "pronssisoturi"-patsas näyttelevät osaa. Aron korvausvaatimus kunnianloukkauksesta 140 000 on varmaan Suomen ennätys. Ja sen peruste on väite huumeiden käytöstä, josta on Arolla tuomio.
Ja sitten on kiihotus kansanryhmää kohtaan valokuvasta koirasta ja kuvatekstistä.
Vaikea on ilman lisäkierroksia tämä taputella..
Quote from: P on 15.06.2018, 17:12:34
Kuule tässä on komponenttina suht tuore "vainoaminen"-lainkohta, jossa julkiset twiitit ja jopa kipsinen "pronssisoturi"-patsas näyttelevät osaa. Aron korvausvaatimus kunnianloukkauksesta 140 000 on varmaan Suomen ennätys. Ja sen peruste on väite huumeiden käytöstä, josta on Arolla tuomio.
Ja sitten on kiihotus kansanryhmää kohtaan valokuvasta koirasta ja kuvatekstistä.
Vaikea on ilman lisäkierroksia tämä taputella..
Mikko Parantaisen tapaus sopii hyvin tähän ennakkotapaukseksi. En usko siihen mahdollisuuteen, että hovi ottaa tätä tapausta käsiteltäväkseen....
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 17:18:01
Quote from: P on 15.06.2018, 17:12:34
Kuule tässä on komponenttina suht tuore "vainoaminen"-lainkohta, jossa julkiset twiitit ja jopa kipsinen "pronssisoturi"-patsas näyttelevät osaa. Aron korvausvaatimus kunnianloukkauksesta 140 000 on varmaan Suomen ennätys. Ja sen peruste on väite huumeiden käytöstä, josta on Arolla tuomio.
Ja sitten on kiihotus kansanryhmää kohtaan valokuvasta koirasta ja kuvatekstistä.
Vaikea on ilman lisäkierroksia tämä taputella..
Mikko Parantaisen tapaus sopii hyvin tähän ennakkotapaukseksi. En usko siihen mahdollisuuteen, että hovi ottaa tätä tapausta käsiteltäväkseen....
Lähettikö Parantainen jollekin kipsisen pronssisoturin?
Ja onko Parantaisen juttu käsitelty ko:ssa? Siis onko se todellakin prejuridikaatti?
Quote from: P on 15.06.2018, 17:23:36
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 17:18:01
Quote from: P on 15.06.2018, 17:12:34
Kuule tässä on komponenttina suht tuore "vainoaminen"-lainkohta, jossa julkiset twiitit ja jopa kipsinen "pronssisoturi"-patsas näyttelevät osaa. Aron korvausvaatimus kunnianloukkauksesta 140 000 on varmaan Suomen ennätys. Ja sen peruste on väite huumeiden käytöstä, josta on Arolla tuomio.
Ja sitten on kiihotus kansanryhmää kohtaan valokuvasta koirasta ja kuvatekstistä.
Vaikea on ilman lisäkierroksia tämä taputella..
Mikko Parantaisen tapaus sopii hyvin tähän ennakkotapaukseksi. En usko siihen mahdollisuuteen, että hovi ottaa tätä tapausta käsiteltäväkseen....
Lähettikö Parantainen jollekin kipsisen pronssisoturin?
Ja onko Parantaisen juttu käsitelty ko:ssa? Siis onko se todellakin prejuridikaatti?
Kunnianluokkaukseksi on tuomittu jos joku on lähettänyt miehelle hameen postissa ja niin edelleen, joten en näe kovinkaan todennäköiseltä, että juttu etenee hoviin.
Ps. elä jankkaa tästä...
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 17:18:01
Quote from: P on 15.06.2018, 17:12:34
Kuule tässä on komponenttina suht tuore "vainoaminen"-lainkohta, jossa julkiset twiitit ja jopa kipsinen "pronssisoturi"-patsas näyttelevät osaa. Aron korvausvaatimus kunnianloukkauksesta 140 000 on varmaan Suomen ennätys. Ja sen peruste on väite huumeiden käytöstä, josta on Arolla tuomio.
Ja sitten on kiihotus kansanryhmää kohtaan valokuvasta koirasta ja kuvatekstistä.
Vaikea on ilman lisäkierroksia tämä taputella..
Mikko Parantaisen tapaus sopii hyvin tähän ennakkotapaukseksi. En usko siihen mahdollisuuteen, että hovi ottaa tätä tapausta käsiteltäväkseen....
Suomen poliittinen oikeus voi päättää mitä tahansa. Tarpeeksi härski tuomio niin sitähän saa tuomarikin jonkun höpöneuvoksen arvonimen itselleen jota voi sitten pollevana muille kaltaisilleen vajaamielisille esitellä vaikka siellä linnanjuhlien kutsuilla jonne saa myös kiitokseksi kutsun.
Ihan hyvin Suomen poliittisen oikeuden voisi korvata vaikka jollakin lottokoneella, jossa lottokoneella arvottaisiin muutamasta eri tuomiosta jotka syyttäjä on kirjoittanut valmiiksi. Toki siellä lottokoneessa voisi olla joku pallo jonka saisi todennäköisyydellä 1:10.000 ja sillä saisi vapauttavan tuomion. Ei se tuomioistuinlaitos ainakaan huonompaan suuntaan nykyisestä muuttuisi tuollaisella mallilla.
Hallinto- ja vakuutusoikeus ovat vielä surkeampia tapauksia.
Harmillinen piirre tässä syyttäjän kannalta on, että Ilja kävelee oikeudenkäynnin päättääksi samantien ulos eikä tarvi edes avovankilassa käydä lomailemassa kun ehtinyt jo istua Andorrassa jo niin pitkään.
Jos jotain korvauksia tuomitaan niin vähän epäilen ettei niitäkään kiinnosta maksaa.
Itsellänikin on kokemusta oikeusjärjestyksen arpamaisuudesta. Sen verran on tullut seurattua ja itsekin leivättömässä pöydässä istuneena.
Tämä juttu vaan on sen verran korkean profiilin juttu, että oikeusjärjestys ampuu itseään jalkaan sen kanssa, jos käyttävät oikoteitä. Se tulee vaikuttamaan valtavasti uskottavuuteen.
Olen satunnaisesti katsellut Bätmänin omia sivuja näinä vuosina. Niissä esiintynyt mm. pieksämäkeläinen Novorossijan vierastaistelija.
Tokikin päättelin, että Bätmän oli turistiryhmän vastaanottaja, isäntä tms. silloin.
E:
Quote from: b_kansalainen on 15.06.2018, 01:50:33
Marco de Wit kertoo kyseisestä matkasta: https://www.youtube.com/watch?v=so5It7QGJHQ
"Se Bäkman,... mikä sen etunimi ny oli?" "No, se lähettelee meille ehkä kerran viikossa jotain ja mä oon sen feisbuuk-kaveri, kuten 5000 muuta." ;D
Quote from: P on 15.06.2018, 17:43:04
Itsellänikin on kokemusta oikeusjärjestyksen arpamaisuudesta. Sen verran on tullut seurattua ja itsekin leivättömässä pöydässä istuneena.
Tämä juttu vaan on sen verran korkean profiilin juttu, että oikeusjärjestys ampuu itseään jalkaan sen kanssa, jos käyttävät oikoteitä. Se tulee vaikuttamaan valtavasti uskottavuuteen.
Erään tapahtuman jälkeen, en ole enää vuosiin uskonut Suomalaisen yhteiskunnan oikeudenmukaisuuteen. Suomen nykyistä oikeuslaitosta voisi verrata hyvin Stalinin aikaiseen neuvostoliittolaiseen oikeusjärjestelmään.
Quote from: P on 15.06.2018, 17:43:04
Itsellänikin on kokemusta oikeusjärjestyksen arpamaisuudesta. Sen verran on tullut seurattua ja itsekin leivättömässä pöydässä istuneena.
Tämä juttu vaan on sen verran korkean profiilin juttu, että oikeusjärjestys ampuu itseään jalkaan sen kanssa, jos käyttävät oikoteitä. Se tulee vaikuttamaan valtavasti uskottavuuteen.
Itsekkin joitakin juttuja esimerkiksi KHO:ssa valtiota vastaan voittanut. Joskus taas takkiin tullut niin että päätös on ihan mielipuolinen. Katseltu sitten huuli pyöreänä alan professorien kanssa sitä päätöstä ja päätynyt juttu jonakin oikeustapauskommenttina alan kirjallisuuteenkin.
Lähtöasetelmakin on sellainen, että jos valtion edustaja sanoo että maapallo on litteä oikeudelle, niin siinä ei auta mitkään vastalauseet ja tähtitieteen professorien asiantuntitodistukset jotka väittävät muuta.
Tavallisilla ihmisillä on jonkinlainen harhainen käsitys siitä että oikeudessa ne asiat ratkaistaisiin Suomessa puolueettomasti. Jos vastapuolella on valtion viranomainen tai valtion palkkalistoilla oleva syyttäjä, niin se valtion oma oikeuslaitos tuomitsee ihan sen mukaan mikä on valtion oma intressi. Sehän tuomarin oma ura riippuu ihan siitä että ymmärtää tuon asian ja ymmärtää päättää jutut sen mukaan.
Asianajajaliiton säännöissäkin oikeusjärjestelmän ja tuomarien arvostelu on ehdottomasti kielletty:
https://www.asianajajaliitto.fi/files/1660/B_01_Hyvaa_asianajajatapaa_koskevat_ohjeet_tammikuu_2013.pdf
"
8.1 Arvonannon osoittaminen
Asianajajan on osoitettava tuomioistuimelle tuomiovallan käyttäjänä kuuluvaa arvonantoa.
Asianajaja ei saa pyrkiä vaikuttamaan tuomioistuimeen epäasiallisin keinoin eikä
saattaa tuomioistuimen työtä tai ratkaisua epäasiallisen arvostelun kohteeksi."
Kyllä se vaatii taatusti todellista aisankannattajan luonteenlaatua että pystyy tuollaisiin sääntöihin sitoutumaan. Ei kyllä itsellä riittäisi kantti tuollaiseen enkä pystyisi peilistä katsomaan itseäni jos tuollaisiin suostuisin. Onneksi ei tarvi koko asiaa edes pohtia kun en ole alalla.
Oikeudessahan Arolta kysyttiin että miksi hän ei ole pyytänyt MV-mediaa poistamaan loukkaavaksi katsomiaan juttuja. Aro oli vastannut pelkäävänsä että joutuu samanlaiseen myllytykseen kuin Petteri Orpon vaimo. Miksihän asianajaja ei kysynyt että olisit tehnyt poistopyynnön ennen Petteri Orpon vaimoa ja tehnyt sen jostain muualta kuin valtiovarainministerin sähköpostista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 18:35:57
Oikeudessahan Arolta kysyttiin että miksi hän ei ole pyytänyt MV-mediaa poistamaan loukkaavaksi katsomiaan juttuja. Aro oli vastannut pelkäävänsä että joutuu samanlaiseen myllytykseen kuin Petteri Orpon vaimo. Miksihän asianajaja ei kysynyt että olisit tehnyt poistopyynnön ennen Petteri Orpon vaimoa ja tehnyt sen jostain muualta kuin valtiovarainministerin sähköpostista.
Sitä rva Orpon poistopyyntö taisi tulla tänä vuonna vasta.
Sekaisin kuin aro pupu taitaa eräs toimittaja olla kun siinä olisi vuosia ollut sitäkin ennen aikaa tehdä poistopyyntö ettei olisi rva Orpon poistopyynnössä käytetyn sähköpostiosoitteen kritiikkiä itse kokea tai siis pelätä sitä.
Google, Facebook, Twitter, Instagram eikä oikeastaan mikään internetpalvelu poista oikestaan mitään sisältöä ennen kuin joku sen vaatii poistettavaksi.
Jos jollakin on polla sekaisin niin minkäs sille voi?
Rebekka Härkösellä taitaa olla väännetty päälle Google Aleartsissa asetus, että Repekka saa aina googlelta sähköpostiin ilmoituksen kun joku kirjoittaa nettiin sanan Rebekka Härkönen ja Googlen hakukone löytää sen:
https://www.google.fi/alerts
En tiedä onko näin, mutta todennäköisesti on kun hän laskee päivittäin sen miten monta juttua hänestä on ja miten paljon niitä on klikattua auki jos laskurin löytää ja muuten tuollainen on vaikeaa. Sitä en tiedä heitteleekö ylävitosia ilosta vai hyppii riemusta vai mitä tekee kun oman nimen onnistuu bongaamaan jostakin uudelta sivulta. Eikä kyllä suoraan sanottuna kiinnosta tietääkkään.
Quote from: Golimar on 15.06.2018, 15:56:21
Tuo Rebekka Härkönen kuuluisi pakkohoitoon.
Vahtimestarina olisin ohjannut jonon ohi rynnivän Härkösen jonon hännille ja pirauttanut Hämeen uutisten vastaavalle päätoimittajalle ja pyytänyt häntä ohjeistamaan toimittaja Härköstä käyttäytymään kuten oikeustalolla käyttäydytään. Ilmoittanut samalla että seuraavasta rynnimisestä Härköselle pamahtaa porttikielto saliin. Sen porttikiellon olisin antanut välittömästi jos rouva olisi alkanut urputtammaan.
Jos isoäiti pisssaa vaippaansa joulupöydässä, niin siitä ei välttämättå tarvitse puhua. Jessi haluaa puhua siitä kuka on kotoisin eilisestä, kuka venäjältä, kuka mistäkin. Se on rasismia. Varoitan jenniä, että rupla-rahoitukseen viittaaminen on myös rasismia.
Oikeudessahan kävi ilmi että Aro on saanut palkkaa yleltä seminaariesiintymisillään ja saanut myös järjestäjiltä palkkioita. Voisikohan jostain saada selville onko Aro ollut samaan aikaan sairaslomalla ja nostanut siitä korvauksia. Jos vielä Yle on maksanut sairaslomalla olijalle palkkaa työstä niin olisihan siinä kaustia. Asia pitäisi selvittää.
Quote from: Alligaattori on 15.06.2018, 07:47:38
Matuvyöryn myötä poistettiin lehtien palstat useasta lehdestä joissa ne aiemmin olivat olleet suosittuja, kansan mielipidettä ei saa tuoda esille. Värvättiin Jessikka haukkumaan ja pahimmilla mahdollisilla syytöksillä leimaamaan jäljelle jääneitä harvoja palstoja ja niihin kirjoittavia.
Riku Reinikalla on asiaa. Yo-narkomaani kavereineen yrittää nauraa kansalainen-Ristoa suohon:
Ali ja Polina, Trolleja ja propagandaahttp://rikureinikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195654-ali-ja-polina-trolleja-ja-propagandaa (http://rikureinikka.puheenvuoro.uusisuomi.fi/195654-ali-ja-polina-trolleja-ja-propagandaa)
Quote
"Sananvapaus on demokraattisen yhteiskunnan perusta. Hyvä journalistinen tapa perustuu jokaisen oikeuteen vastaanottaa tietoja ja mielipiteitä.
Näiden ohjeiden tavoitteena on tukea sananvapauden vastuullista käyttämistä joukkoviestimissä ja edistää ammattieettistä keskustelua."- JSN
Yle Puheella 2.4 2015
Vieraina Jessikka Aro, YLE
Laura Halminen, HS
Jarmo Koponen, toimittaja
Noin 34 minuutin kohdalla ohjelmaan soitti Risto Lappeenrannasta.
Risto yritti selittää miten historiaa vääristellään johtavien poliitikkojen ja median toimesta, luomalla mielikuvaa Venäjästä Georgian sodan aloittajana. Vaikka todellisuudessa sodan aloitti Georgia hyökkäämällä Etelä-Ossetiaan, kohteenaan paikallinen väestö ja venäläiset kansainvälisellä mandaatilla toimineet rauhanturvaajat.
"Jos ollaan täysin rehellisiä, niin siinä ei ollut kansainvälistä mandaattia ja sehän on yksi niistä aiheista, mikä on levinnyt trolliarmeijan käsissä vääränä tietona." - Ali Jahangiri, YLE
Puhelun vielä ollessa kesken alkoi studiossa hirmuinen naurunremakka, hihkuminen ja Riston ilkkuminen.
"Sä olet nyt ihan oikee trolli, sä olet just sellanen ihminen..."-toimittaja Jarmo Koponen. Uuden Suomen venäjäntuntijaksikin tituleerattu. US:n uutipäällikkö Teppo Ovaskaiselta saamani tiedon mukaan Jarmo Koponen ei enää ole ollut Uuden Suomen palveluksessa.
Tässä kohtaa ohjelmaa remakka studiossa oli niin kova, ettei sanomisista saanut enää kunnolla selvää, taputuksia hurraamista ja hihkumista. Mielestäni täysin asiatonta käytöstä Yleisradion ohjelmassa.
"Onks kemikaalivanoja näkynyt"- Lausujana joko Jessikka Aro tai Laura Halminen
Risto viittasi Paavo Väyrysen ja Ron Paulin lausuntoihin... Naurun remakka jatkui.
"Aivan kemikaalivanat tulee" – Lausujana jompikumpi em. naistoimittajista
"Terveisiä Nato-trollilta"- Lausujana jälleen jompikumpi em. naistoimittajista
Yleinen riekkuminen ja älämölö studiossa jatkui ja kun puhelu oli katkaistu, Ali teki puhelusta seuraavanlaisen analyysin.
"Tässä oli näyte siitä mitä trollaaminen voi olla"- Ali Jahangiri
"Nyt tiedämme", kommentoi Polina.
"Venäjän johdon propagandaviestejä levittävät trollit yrittävät vaientaa ja harhauttaa suomalaisia sekä manipuloida verkon kansalaiskeskustelua, ilmenee Kioskin selvityksestä. Keinoina trollaajat käyttävät nimittelyä, viestien vääristelyä ja massiivista disinformaation levitystä."- YLE kioski [1.]
(jatkuu artikkelissa, kommentit ovat hyvin valaisevia)
Linkki kys. keskusteluohjelmaan: https://areena.yle.fi/1-2706202 (https://areena.yle.fi/1-2706202)
(Risto tosiaan alkaen 34 min. kohdalta)
Heh, usarin kommenteissa Jarmo Koponen valistaa, ettei Ron Paul ole vakavasti otettava poliittinen toimija.
(23.5.2015). Mitenköhän tuo vakavasti itsensä ottava toimittaja olisi tuolloin arvioinut Donald Trumpia?
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.06.2018, 20:36:15
Oikeudessahan kävi ilmi että Aro on saanut palkkaa yleltä seminaariesiintymisillään ja saanut myös järjestäjiltä palkkioita. Voisikohan jostain saada selville onko Aro ollut samaan aikaan sairaslomalla ja nostanut siitä korvauksia. Jos vielä Yle on maksanut sairaslomalla olijalle palkkaa työstä niin olisihan siinä kaustia. Asia pitäisi selvittää.
Aika leppoisa työpaikka tuollainen. Ei varmaan tulisi normaalissa työpaikassa vaikka kaupankassana mieleenkään että lähtisi heittämään työaikana vaikka jotain lähihoitajan keikkaa toiselle työnantajalle ja rahastaisi sekä vakituisesta kaupankassan työstä sen normaalin liksan kun huitelee muualla ja tunkisi ne keikkahomman palkkiot muualta omiin liiveihin.
;D
En ole suoraan sanottuna tiennyt että tuollaisia työpaikkoja nykyaikana vielä on olemassa.
Toki voihan se olla mahdollista että Jessi on jossain Norjassa Nato-puhujana ollut seminaarissa ja tehnyt siinä täyden työpäivän kun on haastatellut Ylelle niitä siellä olevia ihmisiä juttua varten ja sitten siinä ohessa sen päälle puhunut pari tuntia trolli-"asiaa" omana hommana ja siitä saanut sitten erikseen palkkion. Kun kyseessä on Jessi niin tuollaisiin en jaksa itse uskoa. ;D
Quote from: koojii on 15.06.2018, 18:26:12
Quote from: P on 15.06.2018, 17:43:04
Itsellänikin on kokemusta oikeusjärjestyksen arpamaisuudesta. Sen verran on tullut seurattua ja itsekin leivättömässä pöydässä istuneena.
Tämä juttu vaan on sen verran korkean profiilin juttu, että oikeusjärjestys ampuu itseään jalkaan sen kanssa, jos käyttävät oikoteitä. Se tulee vaikuttamaan valtavasti uskottavuuteen.
Itsekkin joitakin juttuja esimerkiksi KHO:ssa valtiota vastaan voittanut. Joskus taas takkiin tullut niin että päätös on ihan mielipuolinen. Katseltu sitten huuli pyöreänä alan professorien kanssa sitä päätöstä ja päätynyt juttu jonakin oikeustapauskommenttina alan kirjallisuuteenkin.
Lähtöasetelmakin on sellainen, että jos valtion edustaja sanoo että maapallo on litteä oikeudelle, niin siinä ei auta mitkään vastalauseet ja tähtitieteen professorien asiantuntitodistukset jotka väittävät muuta.
Tavallisilla ihmisillä on jonkinlainen harhainen käsitys siitä että oikeudessa ne asiat ratkaistaisiin Suomessa puolueettomasti. Jos vastapuolella on valtion viranomainen tai valtion palkkalistoilla oleva syyttäjä, niin se valtion oma oikeuslaitos tuomitsee ihan sen mukaan mikä on valtion oma intressi. Sehän tuomarin oma ura riippuu ihan siitä että ymmärtää tuon asian ja ymmärtää päättää jutut sen mukaan.
Asianajajaliiton säännöissäkin oikeusjärjestelmän ja tuomarien arvostelu on ehdottomasti kielletty:
https://www.asianajajaliitto.fi/files/1660/B_01_Hyvaa_asianajajatapaa_koskevat_ohjeet_tammikuu_2013.pdf
"8.1 Arvonannon osoittaminen
Asianajajan on osoitettava tuomioistuimelle tuomiovallan käyttäjänä kuuluvaa arvonantoa.
Asianajaja ei saa pyrkiä vaikuttamaan tuomioistuimeen epäasiallisin keinoin eikä
saattaa tuomioistuimen työtä tai ratkaisua epäasiallisen arvostelun kohteeksi."
Kyllä se vaatii taatusti todellista aisankannattajan luonteenlaatua että pystyy tuollaisiin sääntöihin sitoutumaan. Ei kyllä itsellä riittäisi kantti tuollaiseen enkä pystyisi peilistä katsomaan itseäni jos tuollaisiin suostuisin. Onneksi ei tarvi koko asiaa edes pohtia kun en ole alalla.
Totta. Hallinto-oikeuden puolella on taputeltu ties millaisia päätöksiä, joiden perustumista lakiin on vaikea ymmärtää.
Siis, kun on perehtynyt juuri siihen lainkohtaan esitöitä ja ennakkotapauksia myöten.
No kerran olen voittanut valtion 10-0 vakuutusoikeudessa. ;)
QuoteYo-narkomaani kavereineen
Bai tö vei, Jessica tai Jessikka on siis kertonut saaneensa huumetuomion etc., ja asia on ilmeisesti tapahtunut tosiasia. Koska olen tuntenut -tosin etäisesti tai kaverien kautta- huumeidenkäyttäjiä, ja tiedän parin tälläkin keskustelualustalla jossain toisessa yhteydessä mainitun henkilön huumetuomioista, minulla on jokin tuntuma siihen, miten huumeiluista puhutaan ja kuinka niistä saa tietoja.
Huumemaailmassa on omat tapansa, ja siellä luuhaavilla vahva keskinäinen koheesio. Huume-ihmisen kanssa voi tulla toimeen, -tarkoitan nyt normaaleja puolisatunnaisia kontakteja, jos noudattaa eräitä heidän tapojaan vaikkei siis ulkopuolisena pidä edes tietää niistä:
- Älä koskaan ota puheeksi huumeilijan kanssa keskustellessasi huumeita, äläkä varsinkaan hänen huumeidenkäyttöään, ellet ole lähisukulainen tai lapsuudentuttava tarhasta asti tms.. Olet ulkopuolinen, ja jos muistat roolisi, voit olla kaveri, so. normaalin sosiaalisen kanssakäynnin piirissä.
- Äläkä varsinkaan ala kyselemään, ei henkilön eikä kenenkään muunkaan huumeiluista. Voit olla varma, ettei huumetuttusi ala niitä sinulle lavertelemaan omasta aloitteestaan, ja jos erehdyt kysymään, olet "vasikka" siitä sekunnista hamaan ikuisuuteen, mahdollisesti koko huumescenen silmissä.
Tähän Jessikka-keskusteluun ei näytä ottaneen kantaa kukaan, jolla on (edes joskus ollut) kontaktipiirissään huumeidenkäyttäjiä tai heidän läheisiään? Olenko tosiaan ensimmäinen??? -Outoa, sillä Suomessa on ollut huumeileva alamaailma jo 1960-luvulta alkaen, eikä huume-ilmiöön törmäämisestä voi 2000-luvulla välttyä kukaan eikä missään.
Huumeilijan omaisen kanssa keskustelu on mieleenpainuva ja hyvin muistissapysyvä kokemus, jonka voi muistaa kuin eilisen, vaikka vuosituhat vaihtuisikin. Ongelma ei koskaan ole vain yhden henkilön, se koskettaa aina muitakin. Ei tästä nyt enempää.
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Mielenkiintoinen kysymys on, mistä tämä Jessikkaa koskeva tieto on ilmaantunut käyttöön. Voiko joku vähän avata?
Tietovirta, varsinkin vaikeasti saatavilla oleviin lähteisiin, voi olla usein paljon mielenkiintoisempi, kuin kerrottu asia.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Mielenkiintoinen kysymys on, mistä tämä Jessikkaa koskeva tieto on ilmaantunut käyttöön. Voiko joku vähän avata?
Tietovirta, varsinkin vaikeasti saatavilla oleviin lähteisiin, voi olla usein paljon mielenkiintoisempi, kuin kerrottu asia.
Tieto taitaa olla Iljan julkaisema, että sieltä päin voi aloittaa etsimisen. Kuiville päässeen päihdeongelmaisen entisen päihdeongelman retostelu on kyllä hemmetin halveksuttavaa, se johtaa ihan oikeasti pahoihin muihinkin mt-ongelmiin, itsemurha mukaan lukien. Ja tässä asiassa todellakin tiedän, mistä puhun.
Quote from: JohanNyt on 16.06.2018, 09:41:22
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Mielenkiintoinen kysymys on, mistä tämä Jessikkaa koskeva tieto on ilmaantunut käyttöön. Voiko joku vähän avata?
Tietovirta, varsinkin vaikeasti saatavilla oleviin lähteisiin, voi olla usein paljon mielenkiintoisempi, kuin kerrottu asia.
Tieto taitaa olla Iljan julkaisema, että sieltä päin voi aloittaa etsimisen. Kuiville päässeen päihdeongelmaisen entisen päihdeongelman retostelu on kyllä hemmetin halveksuttavaa, se johtaa ihan oikeasti pahoihin muihinkin mt-ongelmiin, itsemurha mukaan lukien. Ja tässä asiassa todellakin tiedän, mistä puhun.
Ellei Ilja ole narkannut Jessin kanssa, tai ostanut häneltä piriä, hänen on täytynyt kuulla asia jostakin lähteestä? Minulla ei ole tietoa Ilja-Jessi-kontakteista, eikä muuten voisi ollakaan.
Minua kiinnostaa yleisenä ilmiönäkin toimijat, joilla on pääsy viranomaistietoihin tms., ja lupa levitellä niitä vaikka nettijulkaisun tekijöille.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:50:33
Ellei Ilja ole narkannut Jessin kanssa, tai ostanut häneltä piriä, hänen on täytynyt kuulla asia jostakin lähteestä? Minulla ei ole tietoa Ilja-Jessi-kontakteista, eikä muuten voisi ollakaan.
Minua kiinnostaa yleisenä ilmiönäkin toimijat, joilla on pääsy viranomaistietoihin tms., ja lupa levitellä niitä vaikka nettijulkaisun tekijöille.
Nykyää voi lähettää käräjäoikeuksille kyselyitä kenestä vain. Mutta eiköhän Iljan vanhat tutut moottoripyöräkerho ajoilta tiedä kuka julkisuuden henkilö narkkasi tai narkkaa edelleenkin.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
QuoteYo-narkomaani kavereineen
Mielenkiintoinen kysymys on, mistä tämä Jessikkaa koskeva tieto on ilmaantunut käyttöön. Voiko joku vähän avata?
Tietovirta, varsinkin vaikeasti saatavilla oleviin lähteisiin, voi olla usein paljon mielenkiintoisempi, kuin kerrottu asia.
Lähteenä ovat julkiset asiakirjat, käräjäoikeuden pöytäkirja ja esitutkintapöytäkirjat.
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2018, 09:57:17
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:50:33
Ellei Ilja ole narkannut Jessin kanssa, tai ostanut häneltä piriä, hänen on täytynyt kuulla asia jostakin lähteestä? Minulla ei ole tietoa Ilja-Jessi-kontakteista, eikä muuten voisi ollakaan.
Minua kiinnostaa yleisenä ilmiönäkin toimijat, joilla on pääsy viranomaistietoihin tms., ja lupa levitellä niitä vaikka nettijulkaisun tekijöille.
Nykyää voi lähettää käräjäoikeuksille kyselyitä kenestä vain. Mutta eiköhän Iljan vanhat tutut moottoripyöräkerho ajoilta tiedä kuka julkisuuden henkilö narkkasi tai narkkaa edelleenkin.
Mopokerho-yhteys on tietty olemassa. Sitä ei ole Jessikan yhteydessä tosin mainittu. Onk meillä nyt siis käsillä mopojengien sisäinen skaba?
Tämä käräjäoikeuksista kyseleminen on yksi tietolähde. Ketkä sitä tekee? Minä en ole kaivellut kenenkään tuomiohistorioita, ei ole vaan tullut mieleen. Ilmeisesti 2000-luvun poliittiseen vaikuttamiseen on tullut tämä uusi piirre, mutta kuka siellä arkistoissa on juossut?
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Toki on hyvä asia jos pääsee eroon huumeista eikä hänen huumehistoriansa julkituominen ole erityisen korrektia. Tosin jos ex narkkari alkaa syyttelemään ja maailmalla kertoilemaan perättömiä ruplasalkuista ja näkemään trolleja joka paikassa niin toki silloin on oikein että puolustautuu. Nythän nuo ruplasalkut on tutkittu ja laihoiksi todettu. On toki montakin syytä miksi niistä ruplasalkuista ja trolleista on juttua väännetty. Huumeiden käyttö jättää aina jälkensä, joillekin suuremmat ja joillekin harmittomat ja huomaamattomat. Jessikkan kohdalla en lähde arvioimaan millaiset jälkivaikutukset piri on jättänyt mutta jos henkilö kiertää kansainvälisissä konferensseissa asiantuntijana sekä antaa lausuntoja hallintovaliokunnalle niin toki tälläinen tieto huumehistoriasta tulisi puheiden luotettavuutta arvioitaessa ottaa huomioon.
Eikö bätmän ollut tietolähde? Jostain muistan lukeneeni että herra dosentti oli se joka kaivoi paperit oikeudesta.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Useisiin tehtäviin vaaditaan turvallisuusselvitys. Tietynlaisilla historioilla voidaan pitää joitain ihmisiä vähemmän luotettavina.
Kun joku, mahdollisesti halpamainenkin ihminen, on tuonut ikäviä juttuja julki, pitääkö kaikkien muiden nyt leikkiä, ettei artistin luotettavuutta potentiaalisesti arvioida näidenkin seikkojen valossa?
Toisaalta Jessikka Aron originaalia tuotantoa, joka ei liity Jessikka Aron vainoamiseen, on yllättävän vähän.
Puhuuko Jessikka muuten venäjää? Ylen Kioskin dokkareissa on videoita venäjäksi, mutta haastattelijaa ei näytetä. Jossain natokonferensissa Aro vääntää lontoota ihan ok.
Tulevaa kirjaa odotan mielenkiinnolla, josko siinä olisi enemmän lihaa luiden ympärille...
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 10:35:11
Toki on hyvä asia jos pääsee eroon huumeista eikä hänen huumehistoriansa julkituominen ole erityisen korrektia. Tosin jos ex narkkari alkaa syyttelemään ja maailmalla kertoilemaan ....
Kertoilemaan vaikka muiden huumeidenkäytöstä? Olen edelleenkin sitä mieltä, että on (tosiakin) asioita, jotka eivät sovellu poliittiseen debattiin. Toki voin olla väärässä, mutta keskusteluhan on sitä varten että käsityksiä oiotaan.
Poliittiset disinformaatiot voi kaikissa tapauksissa kumota faktoilla.
Tässä äskettäin vaiennettiin erästä kaveria, jonka koneelta oli löytynyt 42 kpl tuhmia kuvia. Nyt meillä on huumeceissi, mikähän on seuraava skandaali? Muistan kuulleeni, että eräs poliitikko-kansanedustaja pissasi tyttöystävänsä vaatekaappiin ku tuli bänksit.
#Kompromat, operatiivisella kielellä.
Quote from: rätkä on 16.06.2018, 10:42:07
Eikö bätmän ollut tietolähde? Jostain muistan lukeneeni että herra dosentti oli se joka kaivoi paperit oikeudesta.
Batmaniahan jopa syytetään yllytyksestä Jessikkan kunnianloukkaukseen. Sikäli outo juttu sillä asian voi nähdä juttuvinkkinä. Kuinkahan monta juttuvinkkiä vastuullinen media saa tämän kaltaisista paskan tonkimisista. Mikä hiton yllytys se on jos lähettää medialle kopion käräjäoikeuden julkisesta tuomiolausumasta. Aro itse hyökkäsi Batmanin kimppuun ja Batman puolustautui omalla tavallaan. Batman on varmaankin hyvin Venäjämielinen ja Aro ex narkkari, molemmat tosiasioita jotka ei käräjöimällä muuksi muutu.
Quote from: Lasse on 16.06.2018, 10:48:31
Kun joku, mahdollisesti halpamainenkin ihminen, on tuonut ikäviä juttuja julki, pitääkö kaikkien muiden nyt leikkiä, ettei artistin luotettavuutta potentiaalisesti arvioida näidenkin seikkojen valossa?
Poliittinen data voidaan aina arvioida fakta-perusteella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 10:53:03
Quote from: rätkä on 16.06.2018, 10:42:07
Eikö bätmän ollut tietolähde? Jostain muistan lukeneeni että herra dosentti oli se joka kaivoi paperit oikeudesta.
Batmaniahan jopa syytetään yllytyksestä Jessikkan kunnianloukkaukseen. Sikäli outo juttu sillä asian voi nähdä juttuvinkkinä. Kuinkahan monta juttuvinkkiä vastuullinen media saa tämän kaltaisista paskan tonkimisista. Mikä hiton yllytys se on jos lähettää medialle kopion käräjäoikeuden julkisesta tuomiolausumasta. Aro itse hyökkäsi Batmanin kimppuun ja Batman puolustautui omalla tavallaan. Batman on varmaankin hyvin Venäjämielinen ja Aro ex narkkari, molemmat tosiasioita jotka ei käräjöimällä muuksi muutu.
Parantaisen tapauksen jälkeen olisi pitänyt painaa jarru noiden tuomioiden julkistamisissa. Ne ovat siis julkisia, mutta saako niitä julkaista, onkin eri juttu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 10:53:03
Quote from: rätkä on 16.06.2018, 10:42:07
Eikö bätmän ollut tietolähde? Jostain muistan lukeneeni että herra dosentti oli se joka kaivoi paperit oikeudesta.
Batmaniahan jopa syytetään yllytyksestä Jessikkan kunnianloukkaukseen. Sikäli outo juttu sillä asian voi nähdä juttuvinkkinä. Kuinkahan monta juttuvinkkiä vastuullinen media saa tämän kaltaisista paskan tonkimisista.
Nyt täytyy poiketa aiheesta: Itse nettimediaa julkaisevana täytyy miettiä, miten suhtautuisi tälläiseen uutisvinkkiin. Aktiivinen huumeidenlevitys esm. koululaisille olis tietty sellainen ceissi, että siihen täytyy tarttua armotta. Jonkun henkilön historiasta kaiveltuja mielenterveys-juttuja yms. en ottaisi vastaan.
7-päivää on mielestäni jo tarpeex inhottava. Ei kiitos.
Tonne voi laittaa uutisvihjeet: http://www.extrauutiset.com/
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2018, 10:57:00
Parantaisen tapauksen jälkeen olisi pitänyt painaa jarru noiden tuomioiden julkistamisissa. Ne ovat siis julkisia, mutta saako niitä julkaista, onkin eri juttu.
Mikä tää Parantaisen juttu oli? Jäi huomaamatta.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 10:51:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 10:35:11
Toki on hyvä asia jos pääsee eroon huumeista eikä hänen huumehistoriansa julkituominen ole erityisen korrektia. Tosin jos ex narkkari alkaa syyttelemään ja maailmalla kertoilemaan ....
Kertoilemaan vaikka muiden huumeidenkäytöstä? Olen edelleenkin sitä mieltä, että on (tosiakin) asioita, jotka eivät sovellu poliittiseen debattiin. Toki voin olla väärässä, mutta keskusteluhan on sitä varten että käsityksiä oiotaan.
Jos ei ole sinut menneisyytensä kanssa, niin silloin ei kannattaisi olla debaatissa mukana ollenkaan. Keneltä voi käydä tarkistuttamassa soveltuuko aihe X poliittiseen debaattiin?
Quote from: Ville Jaako on 16.06.2018, 11:17:42
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 10:51:19
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 10:35:11
Toki on hyvä asia jos pääsee eroon huumeista eikä hänen huumehistoriansa julkituominen ole erityisen korrektia. Tosin jos ex narkkari alkaa syyttelemään ja maailmalla kertoilemaan ....
Kertoilemaan vaikka muiden huumeidenkäytöstä? Olen edelleenkin sitä mieltä, että on (tosiakin) asioita, jotka eivät sovellu poliittiseen debattiin. Toki voin olla väärässä, mutta keskusteluhan on sitä varten että käsityksiä oiotaan.
Jos ei ole sinut menneisyytensä kanssa, niin silloin ei kannattaisi olla debaatissa mukana ollenkaan. Keneltä voi käydä tarkistuttamassa soveltuuko aihe X poliittiseen debaattiin?
Onhan noita huumejuttuja vähän kaikkialla, kuka on pössytellyt ruisrockissa viime vuosituhannella tai kasvattanut kukkaa purkissa. Mieti vähän, miltä maailma näyttää jos kaikkia osootellahan?
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 11:16:33
Quote from: Jukka Wallin on 16.06.2018, 10:57:00
Parantaisen tapauksen jälkeen olisi pitänyt painaa jarru noiden tuomioiden julkistamisissa. Ne ovat siis julkisia, mutta saako niitä julkaista, onkin eri juttu.
Mikä tää Parantaisen juttu oli? Jäi huomaamatta.
Hankki pedofiilien tuomioita käräjäoikeuksista ja jakoi niitä vähän jokapaikassa kuten muun muassa facebookissa...
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
Huumemaailmassa on omat tapansa, ja siellä luuhaavilla vahva keskinäinen koheesio. Huume-ihmisen kanssa voi tulla toimeen, -tarkoitan nyt normaaleja puolisatunnaisia kontakteja, jos noudattaa eräitä heidän tapojaan vaikkei siis ulkopuolisena pidä edes tietää niistä:
On myös hyvä havaita, että päihderiippuvaisten sanotaan hyvin tyypillisesti olevan emotionaalisesti epäkypsiä ja/tai hyvin itsekeskeisiä. Tämä saattaa ainakin nuorella iällä aloitetun päihdeongelman kanssa liittyä siihen, että normaali henkinen kypsymisprosessi on keskeytynyt tai joutunut sivuraiteille päihteiden täyttäessä elämän. Tämä seikka on siis myös hyvä huomioida. Tämän mukaan voi olla myös niin, että emotionaalinen kypsymättömyys ja siihen liittyvä kyvyttömyys käsitellä negatiivisia asioita kuten takaiskuja, voi myös ruokkia addiktiota:
Addiction And Emotional Immaturity - Elite Rehab Placement
https://www.eliterehabplacement.com/blog/addiction-and-emotional-immaturity/
QuoteAddiction and emotional immaturity are closed linked. Substance abusers and addicts often fall into addiction due to an inability to cope with negative feelings. Drugs and alcohol suppress or distract from painful feelings. However, the use of drugs can often make difficult situations worse, leading to more pain upon sobering up. Even if drug abuse doesn't immediately make life more difficult, old suppressed or ignored feelings are still there. Alcohol and drugs very literally numb the brain's ability to feel pain of any sort or kind, including emotional pain. Drugs of addiction also provoke euphoria. People are very rarely aware of how the interplay between their response to emotions and their addiction have fed each other. Often this knowledge comes first in treatment.
...
* They can easily lose their temper at the slightest provocation. When they are dealing with uncomfortable emotions they will tend to take things out on other people.
* People who are emotionally immature can have unrealistically high expectations. This means that they are frequently disappointed. Such and individual can have impossibly high expectations for other people yet low expectations for themselves.
* Such individuals can suffer from severe mood swings. This instability of mood can make life a bit uncomfortable.
* If people are emotionally immature, they find it much harder to control their own behavior. This means they are more prone to behavioral problems such as substance abuse.
Quote from: Skeptikko on 16.06.2018, 12:19:35
hyvä havaita, että päihderiippuvaisten sanotaan hyvin tyypillisesti olevan emotionaalisesti epäkypsiä ja/tai hyvin itsekeskeisiä. Tämä saattaa ainakin nuorella iällä aloitetun päihdeongelman kanssa liittyä siihen, että normaali henkinen kypsymisprosessi on keskeytynyt tai joutunut sivuraiteille päihteiden täyttäessä elämän. Tämä seikka on siis myös hyvä huomioida.
Voiko nykyaikana löytää yhtään juttukokonaisuutta, jossa ei olisi päihteilijöitä vähän siellä sun täällä?
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 11:05:44
Nyt täytyy poiketa aiheesta: Itse nettimediaa julkaisevana täytyy miettiä, miten suhtautuisi tälläiseen uutisvinkkiin. Aktiivinen huumeidenlevitys esm. koululaisille olis tietty sellainen ceissi, että siihen täytyy tarttua armotta. Jonkun henkilön historiasta kaiveltuja mielenterveys-juttuja yms. en ottaisi vastaan.
7-päivää on mielestäni jo tarpeex inhottava. Ei kiitos.
Tonne voi laittaa uutisvihjeet: http://www.extrauutiset.com/
Tarkoitin postauksessani Batmanin antamaa juttuvinkkiä jonka vuoksi häntä syytetään yllytyksestä törkeään kunnialoukkaukseen. On ihan eri juttu julkaiseeko lehti juttuvinkin perusteella tehdyn jutun.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 12:38:11
Voiko nykyaikana löytää yhtään juttukokonaisuutta, jossa ei olisi päihteilijöitä vähän siellä sun täällä?
Vanhaan hyvään aikaan politiikkaa, ja vähän kaikkea muutakin, tehtiin tukevassa vodkakännissä ilman että siitä oli soveliasta edes mainita. Nykyään eri päihteiden riskit ja vaikutukset onneksi aiheuttavat asiaankuuluvaa paheksuntaakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.06.2018, 12:40:14
Tarkoitin postauksessani Batmanin antamaa juttuvinkkiä jonka vuoksi häntä syytetään yllytyksestä törkeään kunnialoukkaukseen. On ihan eri juttu julkaiseeko lehti juttuvinkin perusteella tehdyn jutun.
Mitä kuuluu tälle juttuvinkille, joka koski viestikoelaitosta? Onk jo käräjöity?
Muistaakseni asiassa päästiin niin pitkälle, että vuoto oli tapahtunut presidentin kansliasta, Saulin edeltäjän aikana. Tutkiva journalistitypy ehti tosin jo vasaroida läppärinsä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 13:07:46
Mitä kuuluu tälle juttuvinkille, joka koski viestikoelaitosta? Onk jo käräjöity?
Muistaakseni asiassa päästiin niin pitkälle, että vuoto oli tapahtunut presidentin kansliasta, Saulin edeltäjän aikana. Tutkiva journalistitypy ehti tosin jo vasaroida läppärinsä.
Tuossa viestintäkeskusjutussa kyse taisi olla salaisten papereiden luovutuksesta, Aron tapauksessa julkisen oikeuden antaman päätöksen lähettäminen juttuvinkkinä. Joskus tuollaisen salaiseksi luokitellun päätöksen vuotaminen on suorastaan sankarillinen teko, toki sisällöstä riippuen.
Keskimäen VK-seinältä:
Quote
...luehan uudestaan hieman aikaisempi postaukseni. Marjaana Toiviainen on rikosilmoituksillaan saattanut 48 ihmistä poliisikuulusteluun...
:D Siis ymmärsinkö oikein, että nuo 48 jotka on haettu lauteille seuraavalle kierrokselle on kaikki Marjaanan rikosilmoja? Korhosen postaamassa kuvassa on tosiaan papittaren nimi sen syytepinkan päällä. Miten MVstä edes löytyy noin paljon tekijöitä? Meinaako ne kärrätä lehden facebook-ryhmän sinne (kymmeniätuhansia jäseniä) ja joka koiranleuan, joka näille äiti teresoille on kommenttiraidassa irvaillut.
Quote from: Huscarl on 16.06.2018, 13:22:42
Keskimäen VK-seinältä:
Keskimäki voisi kertoa jutusta tarkemmin jos jotain tietää. Samoin voisi valaista myös siitä Saaristolasta, Hämäläisestä ja Korjafoffista tekemästä rikosilmoituksesta ja sen vaiheista.
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 10:58:41
Tulee mieleen Stalinin vainot 1930-luvulta. Ainakin silloisessa Leningradissa vangittuja varten oli omat koppiautot, joissa luki "Leipää" ja niin edelleen...
...ja joka oli erään poliitikoksi haluavan mielestä huomattavasti humaanimpi tapa kuin sen toisen sosialistin tapa sulkea väki ghettohin.
Quote from: no future on 16.06.2018, 12:43:44
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 12:38:11
Voiko nykyaikana löytää yhtään juttukokonaisuutta, jossa ei olisi päihteilijöitä vähän siellä sun täällä?
Vanhaan hyvään aikaan politiikkaa, ja vähän kaikkea muutakin, tehtiin tukevassa vodkakännissä ilman että siitä oli soveliasta edes mainita. Nykyään eri päihteiden riskit ja vaikutukset onneksi aiheuttavat asiaankuuluvaa paheksuntaakin.
Näinhän se on. Toisaalta, Kekkosen hyväksi luonnehdittu viinapää ja vodka saattoivat myös pelastaa Suomen, mikäli aikalaistarinoihin on uskominen.
Quote from: Beenari on 16.06.2018, 22:20:35
Quote from: Jukka Wallin on 15.06.2018, 10:58:41
Tulee mieleen Stalinin vainot 1930-luvulta. Ainakin silloisessa Leningradissa vangittuja varten oli omat koppiautot, joissa luki "Leipää" ja niin edelleen...
...ja joka oli erään poliitikoksi haluavan mielestä huomattavasti humaanimpi tapa kuin sen toisen sosialistin tapa sulkea väki ghettohin.
En ottanut kantaa oliko humaania kuolla Stalinin kanavalla vai Zyklon-B vaikutuksesta. Olen vain todennut, että toinen sai alikehittyneen valtion kehittymään aina atomipommiin saakka. Toinen tuhosi valtionsa ja saattoi kansansa voittajien orjuuteen.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 10:11:20
-----
Tämä käräjäoikeuksista kyseleminen on yksi tietolähde. Ketkä sitä tekee? Minä en ole kaivellut kenenkään tuomiohistorioita, ei ole vaan tullut mieleen. Ilmeisesti 2000-luvun poliittiseen vaikuttamiseen on tullut tämä uusi piirre, mutta kuka siellä arkistoissa on juossut?
Toimittajan työn peruskauraa.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2016, 03:06:15
Ilja voisi välttää monia tekijänoikeussyytöksiä sillä, että suorien lainausten sijaan esittäisi useimmiten olennaisesti samat asiat omin sanoin. Tällöin ei välttämättä edes tarvitsisi sanoa lähdettä, vaikka itse suosittelisin sen kertomista useimmiten. Sitaattioikeuden perusteella voisi sitten joitain yksittäisiä kohtia lainata suoraankin, jos se on käsittelyn takia tarpeen.
Omin sanoin..., joitain yksittäisiä kohtia...
Tätähän ne valtamedian toimittajat nimenomaan harrastavat kun haluavat antaa oman agendansa mukaisen mielikuvan asioista. Irrotetaan asioita yhteydestään ja laitetaan omia sanoja joukkoon. Parempi on kun lukijat saavat itse ilman välikäsiä tutustua kritisoitaviin teksteihin.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
-----
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
-----
Uskomattoman moni pitää ylioppilas Jessikka Aroa Venäjän hybridivaikuttamisen asiantuntijana. Hän on Bonnier-palkittu ja päässyt mm. Natoon tarinoimaan Venäjän trolliarmeijasta.
Tätä monien huijaritoimittajaksikin (
1 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro) ja
2 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro)) kutsumaa naista on kohdeltu silkkihansikkain - kunnes hän kävi MV-lehden ja Ilja Janitskinin kimppuun. Jessikka Aro levitti
väärää tietoa (https://mvlehti.net/2018/05/11/jessikka-aron-putintrolli-sekoilu-servattu-10-0/) siitä, että MV-lehti olisi ruplarahoitteinen. Siinä Aro iski kirveensä kiveen.
Tällaista erittäin vakavaa ja poliisinkin paikkansapitämättömäksi osoittamaa syytöstä tiedotusvälinettä kohtaan ei tällä kertaa painettukaan villaisella. Aro oli hyökännyt MV-lehteä vastaan valheilla. MV-lehti sen sijaan vastasi Hyvinkään käräjäoikeuden dokumenteilla, jotka aiheuttivat Jessikka Aron uskottavuudelle ja luotettavuudelle pahan kolauksen. Syystäkin.
Käräjätuomari Korjakoff pakotti Asta Tuomisen saapumaan Oulusta oikeuteen lääkärinlausunnosta huolimatta. Astan kannattaa olla vastaamatta jokaiseen kysymykseen ja olla vaiti, korkeintaan ilmoittaa että asianajaja vastaa kysymyksiin. Kannattaa myös ilmoittaa voivansa pahoin ja pyytää lupaa poistumiseen, jos ei herun niin vetää yrjöt lattialle.
Uskomaton tämä näytösoikeus. Mahdollisesti esteellinen tuomari, puolustuksen todistajat evätty, olemattoman pieni sali valittu, salaiset kuulemiset, lääkärinlausunnon sivuuttaminen jne.
Quote from: Make M on 17.06.2018, 01:47:07
Tällaista erittäin vakavaa ja poliisinkin paikkansapitämättömäksi osoittamaa syytöstä tiedotusvälinettä kohtaan ei tällä kertaa painettukaan villaisella. Aro oli hyökännyt MV-lehteä vastaan valheilla. MV-lehti sen sijaan vastasi Hyvinkään käräjäoikeuden dokumenteilla, jotka aiheuttivat Jessikka Aron uskottavuudelle ja luotettavuudelle pahan kolauksen. Syystäkin.
Eihän tuossa kyseessä ollut ja ole Aro vaan koko valhemedia. Lukuisat lehdet television lisäksi.
Quote from: Huscarl on 16.06.2018, 13:22:42
Keskimäen VK-seinältä:
Quote
...luehan uudestaan hieman aikaisempi postaukseni. Marjaana Toiviainen on rikosilmoituksillaan saattanut 48 ihmistä poliisikuulusteluun...
:D Siis ymmärsinkö oikein, että nuo 48 jotka on haettu lauteille seuraavalle kierrokselle on kaikki Marjaanan rikosilmoja? Korhosen postaamassa kuvassa on tosiaan papittaren nimi sen syytepinkan päällä. Miten MVstä edes löytyy noin paljon tekijöitä? Meinaako ne kärrätä lehden facebook-ryhmän sinne (kymmeniätuhansia jäseniä) ja joka koiranleuan, joka näille äiti teresoille on kommenttiraidassa irvaillut.
Siitäkin saa hyvät korvaukset kunhan jokaisen laittavat maksamaan. Hienon automaatin keksineet noista korvauksista, valtio maksaa jollei jollakin ole rahassa, maksaa vaikka kaksi määrättäisiin maksamaan korvauksia toisilleen.
Pelotevaikutus myös melkoinen kun uutisoivat kuinka vääristä mielipiteistä joutuu käräjille, ei sovi kritisoida sitä että tuovat kaulankatkojia maahan vaan ylistää tulee omaa tuhoansa.
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 10:11:20
-----
Tämä käräjäoikeuksista kyseleminen on yksi tietolähde. Ketkä sitä tekee? Minä en ole kaivellut kenenkään tuomiohistorioita, ei ole vaan tullut mieleen. Ilmeisesti 2000-luvun poliittiseen vaikuttamiseen on tullut tämä uusi piirre, mutta kuka siellä arkistoissa on juossut?
Toimittajan työn peruskauraa.
Kokeneet on neuvoneet tekemään niin, että jos jollakin henkilöllä on jokin tieto, jota hän aikoo käyttää, hän samalla paljastaa käyneensä siellä mistä po. tieto on saatavissa. Ti snaitte?
Kun valokuvia joissa eräs Jessica on huumepöllyssä, ei ole käräjäoikeuden arkistoissa, täytyy olettaa
yksityinen tiedonhankinta. Yhä kärryillä?
Henkilöiden biletyskuvia teini-iältä on varmaan olemassa, mutta kuka niitä jakaa ja kenelle? Eivät ole "toimittajan peruskauraa". Harasoo.
En uskoisi kenenkään dosentin pyörineen jossain pikkukaupungin "viihdekäyttäjien" piireissä, joten tiedonhankitaketjussa on vielä aukkoja. Kuullemma käräoikeus käsittelee Jessikka-Bätmänni -asian, meidän ei tarvitse tehdä sitä täällä. Tämän havaitun tiedonvälitys/keräily organisaation tarkastelu ei kuulu käräjäoikeudelle, joten emme polje kenenkään varpaita, jos sitä hiukkasen raaputamme. Spasiibo!
Quote from: Make M on 17.06.2018, 01:47:07
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
-----
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
-----
Uskomattoman moni pitää ylioppilas Jessikka Aroa Venäjän hybridivaikuttamisen asiantuntijana. Hän on Bonnier-palkittu ja päässyt mm. Natoon tarinoimaan Venäjän trolliarmeijasta.
Juuri sitä minä sanoin! Hydridiä pukkaa ovista ja ikkunoista.
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tätä monien huijaritoimittajaksikin (1 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro) ja 2 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro)) kutsumaa naista on kohdeltu silkkihansikkain - kunnes hän kävi MV-lehden ja Ilja Janitskinin kimppuun. Jessikka Aro levitti väärää tietoa (https://mvlehti.net/2018/05/11/jessikka-aron-putintrolli-sekoilu-servattu-10-0/) siitä, että MV-lehti olisi ruplarahoitteinen. Siinä Aro iski kirveensä kiveen.
Voitko täsmentää Jessican väitteen: Mitä hän tarkkaanottaen kertoi?
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tällaista erittäin vakavaa ja poliisinkin paikkansapitämättömäksi osoittamaa syytöstä tiedotusvälinettä kohtaan ei tällä kertaa painettukaan villaisella.
Onko se esillä nyt käräjillä?
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Aro oli hyökännyt MV-lehteä vastaan valheilla. MV-lehti sen sijaan vastasi Hyvinkään käräjäoikeuden dokumenteilla, jotka aiheuttivat Jessikka Aron uskottavuudelle ja luotettavuudelle pahan kolauksen. Syystäkin.
Minullakin on epäilys, ettei Jessica Aro ole itse kerännyt julkaisemaansa tietoa, koska en näe hänellä olleen siihen resursseja eikä yhteyksiä. Hän kyllä kuullemma valokuvautti itsensä jonkin rakennuksen edustalla Pietarissa, minkä jokainen voi tehdä. En tiedä, onko hän vain mediatyrkky vai onko tehnyt oikeaa toimittajan työtä, varmaan joku tietää.
MV kuitenkin vastasi Aron biletyskuvilla, joita ei saa pikkukaupungin käräjäoikeuden arkistoista eikä esm. Venäjän lapsiasiamieheltä. Meillä on siis tarkastelun alla sekä Aro, että hänen opponenttinsa: Kummankin toiminnan suhteen on avoimia kysymyksiä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Tästä ehdottomasti erimieltä. Jokaisen, niin huumehörhön, pedofiilin, kuin vaikkapa rattijuopon pitää kantaa vastuunsa. Kun haet kuljettajaksi tutkitaan oletko ajellut kännissä. Päiväkotiin tutkitaan oletko pedofiili.
Kyllä Jessikan tapauksessa pitää ihan syystä arvioida hänen toimintakykyää piripimu historian valossa. Itse en palkkaisi ex-narkkaria edes siivoojaksi. No joo, no vähemmän vaativa tehtävä, kuten toimittelijana puuhastelu, on tietysti asia erikseen.
Oman käsitykseni mukaan huumeet ovat kuin alkoholi. Kerran koukussa aina koukussa. Pirittelijän tapauksessa on vain ajan kysymys milloin kama vie.
Yhtäältä:
Quote@JessikkaAro
Apr 17
Haha, joo, Venäjän mediassa ja MV-lehdessä kymmeniä tai satoja kertoja  Lisäksi MV-lehti on leimannut mut mielisairaaksi, aivovaurioiseksi ja rikolliseksi Nato-lobbaajaksi, joten ei sieltä tuleva "mediakritiikki" ei kovin hetkuta 
https://twitter.com/JessikkaAro/status/986177603290660866
Ja toisaalta:
QuoteJessikka Aron asianajajana jutussa toimiva Martina Kronström kertoi, että Aro vaatii yhteensä noin 140 000 euron korvauksia kärsimyksestä, taloudellisista vahingoista, henkilövahingoista ja niihin liittyvistä sairaanhoitokustannuksista sekä ansionmenetyksistä.
Kirjoittelu on Kronströmin mukaan vaikeuttanut Aron työntekoa vakavasti ja sillä onkin tähdätty siihen, että hän luopuisi työtehtävistään. Kronström sanoo, että Aro on joutunut harkitsemaan, luopuuko hän kokonaan toimittajan ammatista.
– Hän seuraa oikeudenkäyntiä raskain mielin. Tämä on ollut erittäin raskasta.
https://yle.fi/uutiset/3-10251282
Olen nyt ymmälläni. Ensin Aro naureskelee saamaalleen "mediakritiikille", joka ei häntä "hetkuta", mutta oikeudessa hän vaatii raskaista kärsimyksistään 140 000 euroa. Kaksi täysin vastakkaista totuutta.
^
No eipä niinkään. Voi hyvinkin olla, että Jessikkaa ei juurikaan MV:n jutut liikuta. Vaan tokihan sitä piripätäkkää pitää koittaa saada sieltä mistä pikkasenkin mahdollista. Se, että onko tuollainen jenkkityylinen korvausvaade realistinen onkin sitten toinen kysymys. Iljalla sitä tuskin on varaa maksaa joten valtionkonttorille jää jos toteutuu.
Quote from: Kari Kinnunen on 17.06.2018, 10:25:46
Quote from: Pekka Kemppainen on 16.06.2018, 09:27:32
Minä en voi kuvitella sellaista poliittista tai intressiristiriitaa, jossa voisin pitää hyväksyttävänä henkilön huumehistorian avaamista julkisesti. Se nyt vaan on liian vastenmielistä ja halpamaista. Antaisin kuiville päässeiden huumeilijoiden olla siellä missä ovat.
Tästä ehdottomasti erimieltä. Jokaisen, niin huumehörhön, pedofiilin, kuin vaikkapa rattijuopon pitää kantaa vastuunsa. Kun haet kuljettajaksi tutkitaan oletko ajellut kännissä. Päiväkotiin tutkitaan oletko pedofiili.
Kyllä Jessikan tapauksessa pitää ihan syystä arvioida hänen toimintakykyää piripimu historian valossa. Itse en palkkaisi ex-narkkaria edes siivoojaksi. No joo, no vähemmän vaativa tehtävä, kuten toimittelijana puuhastelu, on tietysti asia erikseen.
Oman käsitykseni mukaan huumeet ovat kuin alkoholi. Kerran koukussa aina koukussa. Pirittelijän tapauksessa on vain ajan kysymys milloin kama vie.
Kyllähän ex-narkkarille ja ex-juopolle pitää antaa mahdollisuus, mutta se ei tarkoita erityisasemaa jonka turvin voi vapaasti vittuilla ja laskuttaa palautteesta.
Quote@JessikkaAro
Apr 17
Haha, joo, Venäjän mediassa ja MV-lehdessä kymmeniä tai satoja kertoja  Lisäksi MV-lehti on leimannut mut mielisairaaksi, aivovaurioiseksi ja rikolliseksi Nato-lobbaajaksi, joten ei sieltä tuleva "mediakritiikki" ei kovin hetkuta 
https://twitter.com/JessikkaAro/status/986177603290660866
Jessikka tunnustaa että nuo höpinät elämän tuhoamisesta on täyttä soopaa. Onkohan muuten Iljan puolustus tietoinen tuosta tweetistä.
Kun osoittavat mieltään siellä oikeustalon pihalla niin tuo Jessikkan postaus ja asianajajan ininä pitäisi kailottaa kaiken kansan kuultavaksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.06.2018, 13:09:14
Jessikka tunnustaa että nuo höpinät elämän tuhoamisesta on täyttä soopaa.
Jäikö nyt koko Twiitti-ketju lukematta vai konteksti ymmärtämättä?
Jos olisi kovin hetkuttanut, kuinkahan suuri vahingonkorvausvaatimus olisi silloin ollut?
Rebekka Härkösen vainoharha lisääntyy vai onko tuo rahan perässä?
[tweet]1008106320627752965[/tweet]
Quote from: Vesa Heimo on 17.06.2018, 13:13:34
Jäikö nyt koko Twiitti-ketju lukematta vai konteksti ymmärtämättä?
Ei jäänyt ja uskoakseni ymmärrän lukemaani. Jäsen Make M ansiokkaasti kaivoi esiin Jessikan sanomiset. Kyllä Jessikka selvin sanoin ilmaisi että MV-lehden jutut ei häntä hetkauta. Se mediakritiikkikin oli lainausmerkeissä ja tweetin alussa vielä esimerkki siitä "mediakritiikistä". Sen verran minullakin on medianlukutaitoa että ymmärsin että Jessikka tarkoittaa sillä lainausmerkeissä olevalla mediakritiikillä näitä juttuja huumetuomioista ja mielenterveyteen liittyvien juttujen julkaisulla.Jessikkan asianajaja taasen kertoo vallan muuta kuin Jessikka tweetissään. Eihän Jessikka ole edes pyytänyt noiden loukkaaviksi katsomiensa kirjoitusten poistamista, ei itse eikä pyytänyt Yleä sitä poistopyyntöä lähettämään.
Quote from: Kari Kinnunen on 17.06.2018, 10:25:46
Kyllä Jessikan tapauksessa pitää ihan syystä arvioida hänen toimintakykyää piripimu historian valossa. Itse en palkkaisi ex-narkkaria edes siivoojaksi. No joo, no vähemmän vaativa tehtävä, kuten toimittelijana puuhastelu, on tietysti asia erikseen.
Eiköhän nämä ole valittu tehtäviinsä juurikin siksi että toimintakyky tai ymmärryskyky hieman heikko. Helppoa johdatella uskomaan vähän kaikenlaiseen näitä tuollaisia jotka huumeita tai lääkkeitä käyttävät.
Quote from: Golimar on 17.06.2018, 13:28:19
Rebekka Härkösen vainoharha lisääntyy vai onko tuo rahan perässä?
Vievät huomiota päättäjistä jotka valinneet ongelmaiset esille laitetut, päättäjistä jotka maahan matuja tuovat suomalaisia korvaamaan.
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.06.2018, 08:51:38
Kokeneet on neuvoneet tekemään niin, että jos jollakin henkilöllä on jokin tieto, jota hän aikoo käyttää, hän samalla paljastaa käyneensä siellä mistä po. tieto on saatavissa. Ti snaitte?
Kun valokuvia joissa eräs Jessica on huumepöllyssä, ei ole käräjäoikeuden arkistoissa, täytyy olettaa yksityinen tiedonhankinta. Yhä kärryillä?
Henkilöiden biletyskuvia teini-iältä on varmaan olemassa, mutta kuka niitä jakaa ja kenelle? Eivät ole "toimittajan peruskauraa". Harasoo.
En uskoisi kenenkään dosentin pyörineen jossain pikkukaupungin "viihdekäyttäjien" piireissä, joten tiedonhankitaketjussa on vielä aukkoja.
...
MV kuitenkin vastasi Aron biletyskuvilla, joita ei saa pikkukaupungin käräjäoikeuden arkistoista eikä esm. Venäjän lapsiasiamieheltä.
Joku vanha kaveri myi ehkä tahantarpeessaan kun huomasi Jessikka Aron julkisuudessa?
Quote from: Golimar on 17.06.2018, 13:28:19
Rebekka Härkösen vainoharha lisääntyy vai onko tuo rahan perässä?
Ei saanut Juha vastausta Rebekkalta, ei löytynyt kuvakaappausta mutta paskan puhuminen kiihtyi. Rebekkahan syytti Juhaa yllytyksestä häiriköintiin ja kun Juha penää faktaa väitteelle niin sitten juttu kääntyykin uhrautumiseksi. Olisikohan sekin Juhan ja MV-median vika jos se puukkomies vielä ylistäisi teon tehtyään Allahia.
En oikein usko että kukaan käy Rebekkan kimppuun saati iske puukkoa hänen vatsaansa, joku voi kyllä siellä oikeustalolla nojata kädellään oven karmiin ja estää Rebekkan etuilun.
Quote from: Lahti-Saloranta on 17.06.2018, 13:45:00
Quote from: Golimar on 17.06.2018, 13:28:19
Rebekka Härkösen vainoharha lisääntyy vai onko tuo rahan perässä?
Ei saanut Juha vastausta Rebekkalta, ei löytynyt kuvakaappausta mutta paskan puhuminen kiihtyi. Rebekkahan syytti Juhaa yllytyksestä häiriköintiin ja kun Juha penää faktaa väitteelle niin sitten juttu kääntyykin uhrautumiseksi. Olisikohan sekin Juhan ja MV-median vika jos se puukkomies vielä ylistäisi teon tehtyään Allahia.
En oikein usko että kukaan käy Rebekkan kimppuun saati iske puukkoa hänen vatsaansa, joku voi kyllä siellä oikeustalolla nojata kädellään oven karmiin ja estää Rebekkan etuilun.
Se olisi kyllä hienoa jos huomenna Iljan tukijat menisivät jonottamaan jonkun 15 henkilön voimin sinne saliin ja sitten pari isoa kaveria tulisi siihen jonon sivuun vaikka tuntia ennen ovien aukeamista varmistamaan ettei pahan hengen riivaama akka etuile jonossa.
Sehän akka vetäisi sellaiset kilarit ja itkupotkuraivarit siitä ettei ole tosiakaan. Kuvaisi vielä koko episodin siitä sivusta ja pistäisi isoon jakoon.
Toki siitä jonosta voisi luovuttaa sitten osa porukasta paikkansa sisään niille täysipäisille toimittajille.
Tuo eukkohan on aivan hysteerinen. Ei se näytä muuta twiittailevankaan kuin jokapuolella riehuvasta vainosta. Sen kollegatkin yrittää jo toppuutella:
QuoteOlet hyvä toimittaja Rebekka. Mutta Turun tapauksessa laitoit mielestäni liikaa tunnetta peliin. Uutistoimittajan tulee tuoda kylmän neutraalisti esille sen mitä, missä, milloin, miksi ja miten tapahtui. Tämä yli 30 vuoden toimittajakokemuksella.
Nyt ei Korhosen pidä tuollaiselle hiilestyä vaan heittää kevyttä täkyä ja katsella kun matami puhisee itsensä hermolomalle.
Quote from: koojii on 17.06.2018, 14:22:08
Se olisi kyllä hienoa jos huomenna Iljan tukijat menisivät jonottamaan jonkun 15 henkilön voimin sinne saliin ja sitten pari isoa kaveria tulisi siihen jonon sivuun vaikka tuntia ennen ovien aukeamista varmistamaan ettei pahan hengen riivaama akka etuile jonossa.
Sehän akka vetäisi sellaiset kilarit ja itkupotkuraivarit siitä ettei ole tosiakaan. Kuvaisi vielä koko episodin siitä sivusta ja pistäisi isoon jakoon.
Toki siitä jonosta voisi luovuttaa sitten osa porukasta paikkansa sisään niille täysipäisille toimittajille.
Tuo paikan luovutus oikeille toimittajille olisi hieno ele. Rebekkallekin voisi antaa paikan jos akka suostuisi vastaamaan kysymyksiin. Voisi vaikka vähän hiillostaa ja pyytää anteeksi että häiritsee Juha Korhosen mobilisoimana ja sitten perään hyvin asiallinen kysymys vaikkapa salin ahtaudesta.
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.06.2018, 08:51:38
-----
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tätä monien huijaritoimittajaksikin (1 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro) ja 2 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro)) kutsumaa naista on kohdeltu silkkihansikkain - kunnes hän kävi MV-lehden ja Ilja Janitskinin kimppuun. Jessikka Aro levitti väärää tietoa (https://mvlehti.net/2018/05/11/jessikka-aron-putintrolli-sekoilu-servattu-10-0/) siitä, että MV-lehti olisi ruplarahoitteinen. Siinä Aro iski kirveensä kiveen.
Voitko täsmentää Jessican väitteen: Mitä hän tarkkaanottaen kertoi?
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tällaista erittäin vakavaa ja poliisinkin paikkansapitämättömäksi osoittamaa syytöstä tiedotusvälinettä kohtaan ei tällä kertaa painettukaan villaisella.
Onko se esillä nyt käräjillä?
-----
Pekka, hyvä kun tartuit tähän. Minun pitänee vetää sanojani takaisin, kun en löytänyt Jessikka Aron suoria sitaatteja. Faktat pitäisi aina tarkistaa...
Ilmeisesti käsitykseni pohjautui ns. "yleiseen" käsitykseen, jota myös MV-Median Juha Korhonen Youtube-lähetyksessä vahvisti (Jessikka Aron Valheet. Vieraana Juha Molari). Korhonen lausuu aiheesta alkaen kohdasta
27:45Quote...koska nyt tosiaan poliisit on tutkinut ne tilit sieltä ja tota ei oo mitään rupliin viittaavaa löytynyt ja nythän nää täytyis saada vastuuseen tästä. Siellä on toistasataa uutista tullu ruplista ja että on niinku venäjärahoitteinen MV-lehti ja nykyään MV-media ja että sekin on ihan yhtä venäjärahoitteinen. Se oli viime viikolla kun viimeksi Jessikka siitä jauho tuolla, niin...
https://www.youtube.com/watch?v=kAtWixuCm_Q
Ja sitäpaitsi, sehän oli Halla-aho, joka soimasi MV-lehteä ruplarahoitteiseksi hörhöjulkaisuksi (//http://) :( Tässä kohtaa itse mestarikin voisi vetää sanojaan takaisin.
Onko se niin pilkuntarkkaa, liikkuuko ruplat vai ei? Kuitenkin kyseinen julkaisu on toiminut ryssän desanttien (Bätmän, Molari) äänitorvena. En näe syytä miksi yhdenkään isänmaallisen kannattaisi ko. paskasaittia puolustella.
Quote from: Puuha-Pepe on 17.06.2018, 20:04:35En näe syytä miksi yhdenkään isänmaallisen kannattaisi ko. paskasaittia puolustella.
1. Onko taustoja mm. Vok-bisneksestä kerrottu muissa medioissa?
2. Onko taustoja toimittajista kerrottu muissa medioissa?
3. Onko päiväkodissa vierailevista terroristeista kerrottu muissa medioissa?
jne.
Itselläni on ollut sekä sukulaisina että tuttavinani melkoisesti vanhoja venäläisiä, puolalaisia ja juutalaisia nimiä omaavia umpisuomalaisia ennen kuin moraaliltaan kelvottomaksi todettu Puuha-Pepe tuli heitä tänne tuomitsemaan. Itse en ennen hänen muistutuksiaan edes tiennyt että kaikki vuosisatoja Suomessa asuneet suvut olisivat asuneet täällä vain palvellakseen Putinia. Nyt tiedän.
Quote from: starsailor on 17.06.2018, 20:03:38
Rebekalla on jonkin sortin meltdown menossa. Taitaa päätyä (toivottovasti) Toiviaisen kaveriksi lepäilemään. Ihan viihdyttävää seurattavaa. En ihmettelisi vaikka puukottaisi itseään lavastuksena.
Leikitään, että joku oikeasti puukottaisi häntä (mihin en usko), niin Juha voisi kirjoittaa MV:hen kolumnin, jossa hyökkäys olisi "Ihmisyyttä ja valintoja". En ole yhtä puolueellista ja psykoottista toimittajaa hetkeen tavannus. Varmasti NL aikoina parhaat kommunismin edistäjät olivat hänen tyylisiä 1. asian fanaattisia julistajia.
https://twitter.com/RebekkaHarkonen
"@RebekkaHarkonen
19 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @Mv_Juha
1/2 MV-oikeudenkäynni ydin on: Onko vale- ja vihapuhetta järjestelmällisesti levittävä vastuussa sen seurauksista.
Kaikki ne kerrat, kun olet osoittanut minut nimellä, haukkunut, syyllistänyt ja leimannut valheellisesti, on samaa toimintaa kuin mitä oikeus parhaillaan punnitsee.
"@RebekkaHarkonen
19 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @Mv_Juha
2/2 Miten hankalaa on ymmärtää, että MV-toiminnallasi on seurauksia. Mietipä skenaariota, jossa joku seuraajistasi/uskovaisistasi iskee puukon vatsaani.
Keneen Suomen katseet kääntyvät?"
Sekaisin tuo ressukka on kuin seinäkello. Eihän menossa olevassa oikeudenkäynnissä kyse ole mistään vihapuheesta. "Valepuhetta" oikeudessa tutkitaan siltä osin, että onko valehdeltu siinä että Jessiä on kutsuttu perättömästi huumeongelmaiseksi pirinistiksi kun kunnianloukkaus vaatii sen että kyseessä olisi perättömien tietojen levitys.
Jos Rebekka Härkönen onnistuu sikamaisella käytöksellään esimerkiksi etuilemalla snagarin jonossa aiheuttamaan sen että joku hermostuu ja iskee nyrkillä tai puukolla, niin se tuskin on Juha Korhosen tai MV-lehden vika.
*NAPS*
Quote from: Puuha-Pepe on 17.06.2018, 20:04:35
Onko se niin pilkuntarkkaa, liikkuuko ruplat vai ei? Kuitenkin kyseinen julkaisu on toiminut ryssän desanttien (Bätmän, Molari) äänitorvena. En näe syytä miksi yhdenkään isänmaallisen kannattaisi ko. paskasaittia puolustella.
Siksi, koska itärajaa saa pelätä ja venäläisiä ryssitellä, mutta länsirajaa ei, eikä ruotsin ongelmasta puhua. Se on epäloogista, epäsymmetristä.
Quote from: foobar on 17.06.2018, 20:30:13
Itselläni on ollut sekä sukulaisina että tuttavinani melkoisesti vanhoja venäläisiä, puolalaisia ja juutalaisia nimiä omaavia umpisuomalaisia ennen kuin moraaliltaan kelvottomaksi todettu Puuha-Pepe tuli heitä tänne tuomitsemaan. Itse en ennen hänen muistutuksiaan edes tiennyt että kaikki vuosisatoja Suomessa asuneet suvut olisivat asuneet täällä vain palvellakseen Putinia. Nyt tiedän.
Tällaisessa rotuhygieniakulttuurissa kaikki tällaiset tuntomerkit ovat hyvin tärkeitä. Mäkin opin jo varhain, että äidin ruotsinkielistä sukunimeä ei kannata mainostaa, koska silloin kuuluu RKP:n leiriin. Mä en edes kuse sen roskapuolueen suuntaan, koska sekin edustaa tätä natsimeininkiä, mutta se ei näissä asioissa merkkaa yhtään mitään.
Oikeudenkäynnissä ei selvitellä asianomistajien tai todistajien mielentilaa tai -terveyttä, tuskin syytettyjenkään. Ei nyt keskitytä diagnosoimaan, vaan faktoihin.
Quote from: koojii on 17.06.2018, 20:39:11
"@RebekkaHarkonen
19 tuntia sitten
Vastauksena käyttäjälle @Mv_Juha
1/2 MV-oikeudenkäynni ydin on: Onko vale- ja vihapuhetta järjestelmällisesti levittävä vastuussa sen seurauksista.
Kaikki ne kerrat, kun olet osoittanut minut nimellä, haukkunut, syyllistänyt ja leimannut valheellisesti, on samaa toimintaa kuin mitä oikeus parhaillaan punnitsee.
Ei tosiaankaan ole oikeudenkäynnin ydin. MV-lehden toimintaa pyörittänyttä Janitskinia syytetään
törkeästä kunnianloukkauksesta, ei esimerkiksi vainoamisesta tai rikokseen yllyttämisestä, kuten Härkönen tuntuu luulevan.
Noloa, että tällaisilla tiedoilla varustetun toimittajan, joka vielä kaikesta päätellen kokee olevansa oikeudenkäynnissä asianosainen, annetaan kirjoittaa (https://www.aamulehti.fi/uutiset/toimittajamme-mv-oikeussalissa-syyttajan-mukaan-tapaus-on-poikkeuksellinen-syytetyt-kiistavat-rikokset-201010832/) kyseisestä oikeudenkäynnistä Lännen Mediaan.
Quote2/2 Miten hankalaa on ymmärtää, että MV-toiminnallasi on seurauksia. Mietipä skenaariota, jossa joku seuraajistasi/uskovaisistasi iskee puukon vatsaani.
Keneen Suomen katseet kääntyvät?"
Entä keneen toimittaja Härkönen yritti kääntää Suomen katseet jo toteutuneessa skenaariossa, jossa uskovainen turvapaikanhakija viilsi sahaavin liikkein uhrin H. kurkun auki Turun torilla?
Quote from: Make M on 17.06.2018, 19:43:53
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.06.2018, 08:51:38
-----
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tätä monien huijaritoimittajaksikin (1 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro) ja 2 (http://www.sinikivi.com/sinikiven-paakirjoitukset/340-huijaritoimittaja-jessikka-aro)) kutsumaa naista on kohdeltu silkkihansikkain - kunnes hän kävi MV-lehden ja Ilja Janitskinin kimppuun. Jessikka Aro levitti väärää tietoa (https://mvlehti.net/2018/05/11/jessikka-aron-putintrolli-sekoilu-servattu-10-0/) siitä, että MV-lehti olisi ruplarahoitteinen. Siinä Aro iski kirveensä kiveen.
Voitko täsmentää Jessican väitteen: Mitä hän tarkkaanottaen kertoi?
Quote from: Make M on 17.06.2018, 00:49:30Tällaista erittäin vakavaa ja poliisinkin paikkansapitämättömäksi osoittamaa syytöstä tiedotusvälinettä kohtaan ei tällä kertaa painettukaan villaisella.
Onko se esillä nyt käräjillä?
-----
Pekka, hyvä kun tartuit tähän. Minun pitänee vetää sanojani takaisin, kun en löytänyt Jessikka Aron suoria sitaatteja. Faktat pitäisi aina tarkistaa...
OK.
Quote from: Make M on 17.06.2018, 19:43:53Ilmeisesti käsitykseni pohjautui ns. "yleiseen" käsitykseen,
Näin käy usein.
Quote from: Make M on 17.06.2018, 19:43:53Ja sitäpaitsi, sehän oli Halla-aho, joka soimasi MV-lehteä ruplarahoitteiseksi hörhöjulkaisuksi (//http://) :( Tässä kohtaa itse mestarikin voisi vetää sanojaan takaisin.
Mitä Halla-aho on sanonut?
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: "Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Quote
Halla-aho kirjoittaa Facebookissa, että MV ja sen perustaja Ilja Janitskin "toimivat ruplilla". Hän kertoo nyt tämän arvion perustuvan MV-sivuston tapaan käsitellä ulkopoliittisia kysymyksiä.
Lisää Halla-aho:
Venäjä pyrkii luomaan Suomeen ruplarahoitteisen kansallismielisen puolueen muun Euroopan tyyliin. Tarkoitus varmaan oli houkutella minut samaan leiriin, mutta kun en osoittanut kiinnostusta, maksavat tahot käskivät Iljaa muuttamaan taktiikkaa, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.
Jussi ei pidä siitä, että on kilpailevia tahoja...
Quote from: starsailor on 17.06.2018, 20:07:06
Quote from: Puuha-Pepe on 17.06.2018, 20:04:35En näe syytä miksi yhdenkään isänmaallisen kannattaisi ko. paskasaittia puolustella.
1. Onko taustoja mm. Vok-bisneksestä kerrottu muissa medioissa?
2. Onko taustoja toimittajista kerrottu muissa medioissa?
3. Onko päiväkodissa vierailevista terroristeista kerrottu muissa medioissa?
jne.
Olen lukenut noista asioista ainakin Suomen Uutisista, ja itse kirjoittanut ainakin kolmeen #vaihtoehtomediaan.
Quote from: Jukka Wallin on 17.06.2018, 22:36:44
Jussi Halla-aho lyttää MV-sivuston: "Rakentaa Venäjä-mielistä äärioikeistoa Suomeen" (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen)
Quote
Halla-aho
Venäjä pyrkii luomaan Suomeen ruplarahoitteisen kansallismielisen puolueen muun Euroopan tyyliin. Tarkoitus varmaan oli houkutella minut samaan leiriin, mutta kun en osoittanut kiinnostusta, maksavat tahot käskivät Iljaa muuttamaan taktiikkaa, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.
Jussi ei pidä siitä, että on kilpilevia tahoja...
Kilpaileeko ne venäjän-mielisyydestä? Jos eivät, #kilpailu ei kuulu tarkasteluun.
Tuon Halla-ahon ruplakommentti taisi olla lähinnä närkästynyt kuitti kun MV:ssä tuolloin kyseenalaistettiin lievän sensaationhakuisesti Jussin lojaliteetteja hänen TTIP-kantansa vuoksi.
Sittemmin kaiketi palasivat sopuun, ja Mestari antoi taas Janitskinia symppaavia kommentteja.
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.06.2018, 22:30:28
-----
Mitä Halla-aho on sanonut?
Oletetaan, että tämä MV-median sivulla oleva kuvakaappaus ei ole väärennös.
https://mvlehti.net/2016/11/30/halla-aho-syyttaa-ruplarahoitteista-mv-lehtea-harhaisesta-tulkinnasta-katsotaanpa-aanestysta-uudestaan/
Quote from: Huscarl on 17.06.2018, 23:07:37
Tuon Halla-ahon ruplakommentti taisi olla lähinnä närkästynyt kuitti kun MV:ssä tuolloin kyseenalaistettiin lievän sensaationhakuisesti Jussin lojaliteetteja hänen TTIP-kantansa vuoksi.
Sittemmin kaiketi palasivat sopuun, ja Mestari antoi taas Janitskinia symppaavia kommentteja.
Tapauksen moraali: älä ryhdy nuhjaamaan kahjojen kanssa, ulkopuoliset eivät kykene erottamaan teitä toisistaan!
Quote from: Make M on 17.06.2018, 23:49:03
Oletetaan, että tämä MV-median sivulla oleva kuvakaappaus ei ole väärennös.
Vastaukset kuvasta ilmeneviin kysymyksiin
1. Seura tekee kaltaisekseen. Ei toki kaikkia mutta poliitikot alttiita vaikutteille. Persuseura persuksi ja matuja tuova seura matuja tuovaksi.
2. Painanut väärää nappia vahingossa tai todennäköisemmin puolue käskenyt painamaan ja totellut toki. Jälkimmäinen voisi olla vastaus myös kohtaan yksi.
Juha Korhosen vk:sta
https://vk.com/juha81
löytyi Jösse Järvenpään soittolista, olisivat toki ilmankin MV:tä hänet saattaneet oikeuteen viedä mutta varmaankin tunnetuksi tulemisessa MV:llä oli suuri osuus
https://www.youtube.com/watch?v=Q7vtDLccxGc&list=PLyPqqHgIpPyo1ZklNHHas6nXTL1JtUk6P
Oikeudenkäynti menossa.
https://youtube.com/watch?v=KgHPgaKx88g
Panun striimi. Panun kanava jos striimi vaihtuu: https://youtube.com/channel/UCxU1d38t37EqswjsWT6gmMg
https://youtube.com/watch?v=iFunzssijcA
Pontuksen striimi. Kanava: https://youtube.com/channel/UCpWPGcQkJR644SwlKZI-bbg
https://youtube.com/watch?v=tmrgtu2EpwE
Mari Kososen striimi. Kanava: https://youtube.com/channel/UCbFMt91vOwySMP66agVq90w
https://vk.com/id353724495
Pertti Nykäsen striimi vk:ssa.
E: tällä hetkellä Kososen ja Nykäsen striimit keskeytetty, olisivatko menneet sisään saliin.
Höblällä on liveseuranta
Hets mot folkgrupp är på agendan när rättegången mot Ilja Janitskin fortsätter i tingsrätten i Helsingfors i dag. Följ direktrapporteringen.
Rättegången mot Ilja Janitskin som grundade nättidningen MV-lehti fortsätter på måndagen. Han åtalas bland annat för grov ärekränkning och hets mot folkgrupp.
Janitskin har samarbetat med Johan Bäckman som åtalas för olaga hot och förföljelse.
https://www.hbl.fi/artikel/direkt-janitskin-i-ratten-hets-mot-folkgrupp-temat-i-dag/
Siellä on tänään samaan aikaan Hakkaraisen ja Veera Ruohon oikeudenkäynti, joten median edustajia on oikeustalolla pilvin pimein. Janitskinin oikeudenkäynnille oli toimittajille varattu oma auditorio, joten varsinaiseen istuntosaliin mahtui kaikki halukkaat.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2018, 10:37:02
Siellä on tänään samaan aikaan Hakkaraisen ja Veera Ruohon oikeudenkäynti, joten median edustajia on oikeustalolla pilvin pimein. Janitskinin oikeudenkäynnille oli toimittajille varattu oma auditorio, joten varsinaiseen istuntosaliin mahtui kaikki halukkaat.
QuoteVeera Ruoho kärsii edelleen niska- ja selkäkivuista
...
Ruohon mukaan hänen huulensa olivat teon jälkeen turvoksissa ja hänen suussaan "kihelmöi".
....
(Vakaviin henkeä ja terveyttä uhkaaviin rikoksiin erikoistunut syyttäjä Eija)Velitskin mukaan "ei ole yksi tai kaksi kertaa, kun tällainen teko on johtanut hengenlähtöön".
- Se on sekunnin murto-osa, kun nips ja naps ja henki on pois. Näitä tapauksia on ollut täälläkin paljon, Velitski sanoi Helsingin käräjäoikeudessa.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806182201021294_pi.shtml
https://www.iltalehti.fi/politiikka/201806182201021409_pi.shtml
Kärpäsestä härkänen. Anyone? :facepalm:
Quote from: Make M on 17.06.2018, 23:49:03
Quote from: Pekka Kemppainen on 17.06.2018, 22:30:28
-----
Mitä Halla-aho on sanonut?
Oletetaan, että tämä MV-median sivulla oleva kuvakaappaus ei ole väärennös.
https://mvlehti.net/2016/11/30/halla-aho-syyttaa-ruplarahoitteista-mv-lehtea-harhaisesta-tulkinnasta-katsotaanpa-aanestysta-uudestaan/
Ahaa: Siis EU-parlamentissa tehtiin joku papru, jossa mainittiin ISIS:n ja Venäjän mielipidevaikutusprojektit yhdessä. Halla-aho äänesti puolesta, mm. Liisa Jaakonsaari vastaan. Tästä tuli kalabaliikki.
Quote from: sattuma on 18.06.2018, 10:31:12
Höblällä on liveseuranta
...
...
https://www.hbl.fi/artikel/direkt-janitskin-i-ratten-hets-mot-folkgrupp-temat-i-dag/
Jaahas, tuomarilta välipäätös:
Quote from: Käräjöintiä seuraava toimittaja Sjövall18-06-2018 13:57 Domaren Mitja Korjakoff säger att de MV-artiklar som har anförts som bevis för hets mot folkgrupp är obestridliga
Riittääkö todisteet osoittamaan Janitskinia tai Astaa syylliseksi on sitten toinen juttu.... Todnäk.
Liveseurannan perusteella sanoisin että kohudosentti on aika liukas sankari...
Quote from: Penan kaveri Eki on 18.06.2018, 14:50:17
Jaahas, tuomarilta välipäätös:
Quote from: Käräjöintiä seuraava toimittaja Sjövall18-06-2018 13:57 Domaren Mitja Korjakoff säger att de MV-artiklar som har anförts som bevis för hets mot folkgrupp är obestridliga
Riittääkö todisteet osoittamaan Janitskinia tai Astaa syylliseksi on sitten toinen juttu.... Todnäk.
Liveseurannan perusteella sanoisin että kohudosentti on aika liukas sankari...
Wikipedia kertoo:
Quote
https://fi.wikipedia.org/wiki/Johan_B%C3%A4ckman
"...on suomalainen yhteiskuntatieteilijä, valtiotieteiden tohtori ja oikeussosiologian sekä kriminologian dosentti"
Joten voisin kuvitella,että tuntee lait aika tarkkaan, etenkin miten niitä sovelletaan...
Quote from: Käräjöintiä seuraava toimittaja Sjövall18-06-2018 13:57 Domaren Mitja Korjakoff säger att de MV-artiklar som har anförts som bevis för hets mot folkgrupp är obestridliga
Konekäännös:
Judge Mitja Korjakoff says that the MV articles submitted as evidence of hatred against the public (oikeasti kansanryhmä) are undeniable.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 15:51:21
Quote from: Käräjöintiä seuraava toimittaja Sjövall18-06-2018 13:57 Domaren Mitja Korjakoff säger att de MV-artiklar som har anförts som bevis för hets mot folkgrupp är obestridliga
Konekäännös:
Judge Mitja Korjakoff says that the MV articles submitted as evidence of hatred against the public (oikeasti kansanryhmä) are undeniable.
Tuomari koffinkolmosen mukaan MV-lehden artikkelit joita käytettiin todisteina kansanryhmän kiihottamiseen olivat kiistattomia?
Ylläpito-omistava taho ei ole vastuussa muiden kirjoituksista ellei niiden poistolle ole tullut pyyntöä asianosaisilta tai oikeuslaitokselta. Ylläpidon ei tarvitse ryhtyä ennakkosensuuriin. Sen voi tehdä, mutta laki ei siihen velvoita, eikä edes oikeusoppineet pidä sitä hyvä, että lakia osaamaton taho alkaa arvioida, että onko sananvapauden osalta joku laillisen ylittävä vai ei. Ainoastaan esim. tappokehoitukset ovat selvä ja ne pitäisi poistaa. Tuomion voi saada kiihotuksesta kansaryhmää kohtaan, mutta siinä pitäisi tietää, että kyseisiä kirjoituksia on olemassa ja/tai niiden poistoon tullut pyyntö, jota ei noudata. En pysty näkemään miten Ilja saisi tuomion kiihotuksesta, joka pohjautuu muiden tekemiin kirjoituksiin...
Quote from: Alligaattori on 18.06.2018, 15:55:46
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 15:51:21
Quote from: Käräjöintiä seuraava toimittaja Sjövall18-06-2018 13:57 Domaren Mitja Korjakoff säger att de MV-artiklar som har anförts som bevis för hets mot folkgrupp är obestridliga
Konekäännös:
Judge Mitja Korjakoff says that the MV articles submitted as evidence of hatred against the public (oikeasti kansanryhmä) are undeniable.
Tuomari koffinkolmosen mukaan MV-lehden artikkelit joita käytettiin todisteina kansanryhmän kiihottamiseen olivat kiistattomia?
Tarkoittaa sitä. että artikkelit on julkaistu MV-sivulla. Siitä ei siis tarvita todistelua. Sisällön arviointi on eri juttu.
Totuusmedian kolumnisti on näköjään eilen syytänyt asiaan liittyvää tuotostaan tuulettimeen oikein isolla talikolla. Tsemppiä Jessi ja Rebekka. :flowerhat:
QuoteParempia ja mukavampia aikoja on mediassa saatu elää kuin tämä.
Viikko jää muistiin kovasanaisesta kommentoinnista ja tuntemattomista miehistä, jotka tuijottavat vihamielisesti työtään tekevää naistoimittajaa. MV-käräjien viikossa on silti paljon hyvää. Niin on aina, kun vain jaksaa uskoa, että järjestelmä toimii ja paha saa palkkansa. Yhtä tärkeää on tietenkin puhdistaa uhrien ja syyttömien maine.
QuoteValeuutiset ovat olemassa oleva ilmiö, johon suomalainen oikeusjärjestelmä joutuu ottamaan kantaa. Samaan aikaan pelissä on jopa pelottavan suuret panokset, kun sananvapauden ja yksilön koskemattomuuden rajaa vedetään.
Helsingin käräjäoikeudessa oikeuden puheenjohtaja Mitja Korjakoff vie prosessia eteenpäin tilassa, jonka ahtaus pakottaa valemedian edustajat ja työtään tekevät journalistit hieromaan kyynärpäitään yhteen. Siinä voi nähdä outoa symboliikkaa. Häväistystarinoiden keksijät ja kohteet joutuvat lähikontaktiin.
Tässä voi kieltämättä nähdä monenlaista symboliikkaa. Mahtoiko olla persuja yhtään paikalla, etteivät nämä mainiot jutuniskijät ja tarinankeksijät ihan keskenään joutuisi ahtaassa salissa olemaan? ;D
https://www.aamulehti.fi/uutiset/uutisviikko-kuin-suoraan-mv-lehden-nimesta-oikeudenkaynti-pakotti-valemedian-edustajat-ja-journalistit-lahituntumaan-201019309 (https://www.aamulehti.fi/uutiset/uutisviikko-kuin-suoraan-mv-lehden-nimesta-oikeudenkaynti-pakotti-valemedian-edustajat-ja-journalistit-lahituntumaan-201019309)
Quote from: sattuma on 18.06.2018, 16:18:59
QuoteTuomari koffinkolmosen mukaan MV-lehden artikkelit joita käytettiin todisteina kansanryhmän kiihottamiseen olivat kiistattomia?
Tarkoittaa sitä. että artikkelit on julkaistu MV-sivulla. Siitä ei siis tarvita todistelua. Sisällön arviointi on eri juttu.
Varmaankin noin. Muutoinhan juttu olisi varsin kummallinen jos oikeus ei arvioisi "rikoksen" sisältöä ja tuomari antaisi päätöksensä kesken jutun käsittelyn.
Quote from: starsailor on 18.06.2018, 16:05:24
Ylläpito-omistava taho ei ole vastuussa muiden kirjoituksista ellei niiden poistolle ole tullut pyyntöä asianosaisilta tai oikeuslaitokselta.
Olisi tosiaan kiva tietää, kuinka monesta ongelmakirjoituksesta on edes lähetetty MVlle poistopyyntö joko asianosaisen tai viranomaisen toimesta perusteluineen miltä osin teksti rikkoo lakia. Jos poistopyyntöjä ei ole tehty, ei ylläpitokaan ole voinut tehdä korjauksia julkaisuun eikä moderoida kirjoittajia tekemään muutoksia linjaansa. Se että jotkut random suvakit ja valemedia ovat yleisesti ulisseet vihapuheesta tai kiihotuksesta on täysin merkityksetöntä hölinää.
Aika kestämätöntä jos on vain keräilty hiljaisuudessa juttuja mutta ei kuitenkaan ole ollut todellista halua puuttua niihin tekohetkellä. Ikään kuin odoteltu että saadaan "syyllinen sissään" ja sitten aletaan jälkiajatuksena kaatamaan niskaan syytteitä.
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 16:56:57
Aika kestämätöntä jos on vain keräilty hiljaisuudessa juttuja mutta ei kuitenkaan ole ollut todellista halua puuttua niihin tekohetkellä. Ikään kuin odoteltu että saadaan "syyllinen sissään" ja sitten aletaan jälkiajatuksena kaatamaan niskaan syytteitä.
Asiassa hupaisaa että oikeuskin on väärässä maassa koska yritys oli espanjalainen.
Mutta mitä sitä tuollaisista pikkujutuista väliksi.
Kannattaa myös muistaa, että päätoimittaja ei tänä päivänä automaattisesti vastaa toimittajan kirjoituksista.
Laki muutettiin, olisiko reilut vuosikymmen sitten.
Quote from: Alligaattori on 18.06.2018, 17:18:18
Asiassa hupaisaa että oikeuskin on väärässä maassa koska yritys oli espanjalainen.
Mutta mitä sitä tuollaisista pikkujutuista väliksi.
Ei ole väärässä maassa, yritykset paikalla ei ole merkitystä kun on suomalaisen suomalaiseen kohdistama rikos. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Quote from: sattuma on 18.06.2018, 17:30:14
Kannattaa myös muistaa, että päätoimittaja ei tänä päivänä automaattisesti vastaa toimittajan kirjoituksista.
Laki muutettiin, olisiko reilut vuosikymmen sitten.
Muistaakseni kukaan ei ole nimittänyt Janetskia
vastaavaksi päätoimittajaksi.
Yleensä titteli ollut "päätoimittajaksi itseään nimittävä".
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 17:32:00
Quote from: Alligaattori on 18.06.2018, 17:18:18
Asiassa hupaisaa että oikeuskin on väärässä maassa koska yritys oli espanjalainen.
Mutta mitä sitä tuollaisista pikkujutuista väliksi.
Ei ole väärässä maassa, yritykset paikalla ei ole merkitystä kun on suomalaisen suomalaiseen kohdistama rikos. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Juu ehkei täällä mutta mites muualla, demokratioissa? En viitti kattoa lakia kun kerran et viittinyt sitä tähän laittaa.
Tämä diktatuurien tapa hakea mistä tahansa väärinajattelijoita ei ole uusi, mutta toivoisi tietysti jotta suomi, jos sellainen olisi olemassa, olisi demokratia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 17:34:06
Quote from: sattuma on 18.06.2018, 17:30:14
Kannattaa myös muistaa, että päätoimittaja ei tänä päivänä automaattisesti vastaa toimittajan kirjoituksista.
Laki muutettiin, olisiko reilut vuosikymmen sitten.
Muistaakseni kukaan ei ole nimittänyt Janetskia vastaavaksi päätoimittajaksi.
Yleensä titteli ollut "päätoimittajaksi itseään nimittävä".
Jospa oikeasti oli vain nettisivuston omistaja jolla ei harmainta hajua mitä muut milloinkin kirjoittivat?
Mitä possulle kuuluu kun joutui sen sinne jättään muuten?
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 17:32:00
Ei ole väärässä maassa, yritykset paikalla ei ole merkitystä kun on suomalaisen suomalaiseen kohdistama rikos. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Entäpä nämä ei suomalaisiin kohdistuvat rikokset kuten kiihotus kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikos jne.
QuoteEntäpä nämä ei suomalaisiin kohdistuvat rikokset kuten kiihotus kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikos jne.
Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 18:06:32
QuoteEntäpä nämä ei suomalaisiin kohdistuvat rikokset kuten kiihotus kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikos jne.
Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?
Vastaan vain koska tämä olisi kyllä varsin oleellista tietoa minunkin mielestäni.
Varsinkin koska nämä jotka syyttävät ovat kovin innokkaasti suomalaista hyvin pientä eurooppalaista kansanryhmää, itseasiassa alkuperäiskansaa, kovin innokkaasti syyttäneet kaikesta mahdollisesta mihinkä ei ole pieni kansanryhmä ollut osallisena. Miten espanjalainen oikeus asiaan suhtautuu, en tiedä, mutta nythän on ihan väärä oikeus asialla koskapa espanjassa edelleen on se yritys joka näitä suomessa rikoksiksi väitettyjä teki. (Josko oikein olen lukenut sen mitä olen lukenut asiasta.)
https://en.wikipedia.org/wiki/Conquistador
Olisiko peräti rasismia ja fasismia nykyisin valloitella. Ja sitähän nämä hauraat neitoset ovat, valloittajia.
Siis sen oikeuden jonka tulisi asiaa käsitellä, mielestä, niinkun että oisivatko hauraita neitosia vaiko uljaita valloittajien vasalleja jotka jopa oman kansansa teurastavat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 18:01:32
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 17:32:00
Ei ole väärässä maassa, yritykset paikalla ei ole merkitystä kun on suomalaisen suomalaiseen kohdistama rikos. https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Entäpä nämä ei suomalaisiin kohdistuvat rikokset kuten kiihotus kansanryhmää vastaan, rahankeräysrikos jne.
Suomalaiseen kohdistunut rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
10 § (16.8.1996/626)
Rikoksen tekopaikka
Rikos katsotaan tehdyksi sekä siellä, missä rikollinen teko suoritettiin, että siellä, missä rikoksen tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni. Laiminlyöntirikos katsotaan tehdyksi sekä siellä, missä tekijän olisi pitänyt toimia, että siellä, missä rikoksen tunnusmerkistön mukainen seuraus ilmeni.
Jos rikos jäi yritykseksi, rikos katsotaan tehdyksi sielläkin, missä rikoksen täyttyessä sen tunnusmerkistön mukainen seuraus joko todennäköisesti tai tekijän käsityksen mukaan olisi ilmennyt.
Yllyttäjän ja avunantajan rikos katsotaan tehdyksi sekä siellä, missä osallisuusteko suoritettiin, että siellä, missä rikoksentekijän rikos katsotaan tehdyksi.
Jos rikoksen tekopaikasta ei ole varmuutta, mutta on perusteltua syytä olettaa, että rikos on tehty Suomen alueella, se katsotaan tehdyksi Suomessa.
Saa lukea aivan itte, aika laajalla skaalalla saa suomessa syytteet vaikka ulkomaiden kautta/ulkomailla perseilee.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 18:06:32
Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?
Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 18:30:29
Suomalaiseen kohdistunut rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Saa lukea aivan itte, aika laajalla skaalalla saa suomessa syytteet vaikka ulkomaiden kautta/ulkomailla perseilee.
Tuo koirat irti juttu, kohdistuiko se pysyvästi suomessa asuvaan ulkomaalaiseen? Entäpä kalalonialaisen yhtiön katalonialaisessa lehdessä tekemä rahankeräys? entäpä kyseisen yhtiön verotus? En muista tehtiinkö rahankeräystä myös englanninkielisillä sivuilla.
Laitan tänne Tiina Keskimäen kirjanpitoja tämän päivän oikeudenkäynnistä. Näitä ei välttämättä pysty lukemaan VK:sta ilman tunnuksia, eikä kaikkia päivityksiä pysty enää lukemaan. Tästä saattaa puuttua muutamia alusta. Ensiksi kaikkein hulvattomin osuus, Johan Bäckmanin kuuleminen. Tämän päivän perusteella Bäckman on mukana ainoastaan siksi, että sillä pyritään leimaamaan MV-lehteä entistä enemmän...
Osa 1 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Bäckmanin kuuleminen:
Syyttäjä Hämäläinen näyttää kirjallista todistetta, joka oli kotietsinnän yhteydessä löydetty Bäckmanin tietokoneelta (sähköpostiviesti Janitskinille 25.2.2016 liittyen Aron huumetuomioon). Bäckman oli pyytänyt Janitskinia julkaisemaan asiakirjan fincrime-sivustolla.
Bäckman myönsi kirjoituksen olevan itsensä lähettämä. Bäckman kertoo sähköpostin olleen ihan normaali juttuvinkki rikosasiassa.
Nyt keskustellaan englanninkielisestä teksistä, joka on löytynyt Bäckmanin tietokoneen työpöydältä. Syyttäjä kysyy, oliko teksti Bäckmanin kirjoittama? Bäckman vastaa ei.
Nyt syyttäjä kysyy vainoamisasiasta. Aro oli aloitteellinen osapuoli yhteydenpidon aloittamisessa. Keskustelun edetessä kummatkin olivat aktiivisia.
Nyt syyttäjä kysyy mitä Bäckman tietää "Venäjän trolliarmeijan laulu- ja soitinryhmä" -facebook-syhmästä?
Bäckman kertoo, että Aron Ylellä julkaisemasta Venäjän trolliartikkeista oli noussut paljon paheksuntaa. Ihmiset olivat pahastuneet siitä, että tavallisia suomalaisia ihmisiä kutsutaan trolleiksi.
Syyttäjä kysyy Bäckmanin roolista po. facebook-ryhmässä. Bäckman vastaa ettei ollut ryhmän perustaja, mutta myöntää kirjoittaneensa ryhmään. Ryhmä oli myös moderoitu.
Otteita Bäckmanin kirjoituksista ryhmässä:
"Kuka on trollin paras ystävä? Se on tietenkin Jessi."
"Trollaati trollaa. Morjens trollisisaret ja -veljet ja Jessi."
"Kohu-Jessin trollijjahti"
Bäckman selvittää miksi on käyttänyt mm. termiä kohu-Jessi. Bäckmanin mukaan vastasi keskustelun ilmapiiriä ryhmässä ja myös vastausta siiihen, että Aro on itse kutsunut Bäckmania kohudosentiksi.
Syyttäjä kysyy toisesta facebook-ryhmästä nimeltään "Venäjän trolliarmeijan kuoro". Bäckman sanoo vastaavia ryhmiä olleen useita eikä hänellä ole muistikuvaa juuri tästä ryhmästä.
Syyttäjä kysyy tietääkö Bäckman tässä ryhmässä julkaistun pilkkalauluja Arosta? Onko Bäckmanilla ollut jotain tekemistä näiden laulujen tekemisen kanssa? Bäckman vastaa ehkä twiitanneensa josku linkin tällaiseen lauluun, mutta että ei ole säveltäjä eikä lauluntekijä.
Nyt keskustellaan Bäckmanin maaliskuussa 2015 Arolle antamasta lahjjasta, pronssisoturipatsaasta. Bäckmanin mukaan Aro oli ollut ilahtunut saamastaan lahjasta. Bäckman, Aro ja Hesarin toimittaja Laura Halminen olivat yhdessä keskustelleet siitä, että voisivat tavata kolmisteen ja keskustella tästä trolliasiasta. Aro ja Halminen ovat olleet luokkatovereita. Aro oli lähtenyt pitkälle lomamatkalle ja sanonut, että tapaaminen voisi järjestyä hänen matkansa jälkeen.
Aron matkan aikana Halminen ja Bäckman olivat tavanneet kaksi kertaa ja keskustelleet ajankohtaisista asioista. Toisella tapaamiskerralla Bäckman oli antanut prossisoturipatsaan (pieni, vain n. 12 cm, Bäckmanilla mukana myös oikeudessa pari kappaletta jos syyttäjä haluaa nähdä) annettavaksi myös Arolle.
Halminen oli laittanut patsaan kirjahyllyynsä ja ottanut siitä kuvan. Myöhemmin netissä oli olllut iloinen kuva, jossa Aro ja Halminen esiintyivät patsaan kanssa.
Facebookissa Bäckman kysyi 27.3.2016 olivatko Aro ja Halminen ilahtuneet lahjasta? Aro oli vastannut karkkipussin kuvalla.
Suomi kysyy Suomi ilman fasismia ry:stä. Bäckman muistelee olleensa joskus yhdistyksen rahastonhoitaja, mutta että yhdistys ei ole enää aktiivinen.
Nyt syyttäjä kysyy Bäckmanin kirjoituksista venäläisissä medioissa. Bäckman sanoo, että tällaisia suomenkielisiä ei ole missään koska nämä ovat käännöksiä. Bäckman sanoo, että häntä on hasstateltu ja että tulkinnat ovat venäläisten toimittajien. Bäckman on haastattelussa sanonut, että "Toimittaja Jessikka Aro on amerikkalais-balttialaisten erikoispalvelujen erityisavustaja."
Bäckman vastaa, että hän on kertonut käsityksenään, että Suomessa kerätään henkilörekisteriä Putinin politiikkaa kannattavista suomalaisista ja trolleista.
Lainaus syyttäjän kirjallisesta todisteesta: "että teleyhtiön lisäksi toimittaja Jessikka Arolla on jo aikaa sitten huomattu olevan yhteyksiä baltialaisiin erikoispalveluihin."
Suomalaisten toimittajien yhteyksistä Viron suojelupoliisiin ei Bäckmanin mielestä ole mitään loukkaavaa, koska tämä on totta ja että suomalaisia toimittajia myös koulutetaan heidän toimestaan. Bäckman sanoo, että jutut on julkaistu vain pienissä venäläisessä nettilehdissä
Artikkelit ilmestyneet pääosin syyskuussa 2014.
Syyttäjän todiste tallenne 10.10.2014 Bäckmanin pitämä esitelmä. Aro oli myös kutsuttu lehdistötilaisuuden, jossa keskustellaan Aron artikkelista. Syyttäjä kertoo, että Bäckman oli tilaisuudessa sanonut, että Aro kerää henkilötietorekisteriä Putinin kannattajista. Bäckman sanoo, että näin juuri on Aron hanketta kuvattu yleisesti Suomessa. Bäckmanin mukaan suomalaisten täytyy kyetä keskustelemaan asioista ilman, että heitä leimataan trolleiksi.
Syyttäjä kysyy olisiko tarpeen kuunnella tallenne tilaisuudesta? Bäckmanin mielestä ei. Syyttäjä kysyy vastaavatko kirjalliset todisteet Bäckmanin lausuntoja? Bäckman vastaa, että kritiikin jälkeen Aro muutti agendaansa ja ryhtyi kertomaan, että ei tutki ihmisiä vaan ilmiötä.
Bäckman kertoo, ettei ole Arosta kirjoittaessaan käyttänyt sanoja CIA, agentti, turvallisuuspalvelun, tiedustelupalvelun palveluksessa. Aro on itse kirjoittanut näistä asioista julkisuudessa.
Syyttäjä kysyy onko Bäckmanilla mitään tekemistä Aron huumetaustaan liitetystä MV-lehden artikkelista? Ei ollut.
Syyttäjä kysyy eikö ole erikoista, että parikymmentä vuotta vanha tuomio julkaistaan pari päivää käräjäoikeudesta saamisen jälkeen MV-lehdessä. Syyttäjä väittää, että kukaan muu ei ole tilannut asiakirjaa käräjäoikeudesta.
Syyttäjällä ei enempää kysyttävää.
Ylen ja Aron asianajaja Kronström aloittaa kysymällä miten Bäckman tiesi, että Janitskin on myös fincrimen kirjoittaja/vastuussa? Bäckman sanoo, että se oli yleisessä tiedossa jo tuolloin.
Nyt Kronström kysyy mistä Bäckman tietää, että Venäjän trolliarmeija -facebookryhmä on lakkautettu. Bäckman vastaa, että oli vaan kirjoittanut siellä ja että näitä ryhmiä on ollut useampia, Venäjämyönteisiä ja -kielteisiä.
Nyt katsotaan jotain todella sotkuista kirjallista dokumenttia, jonka Kronströmin mukaan pitäisi todistaa Bäckmanin kirjoittaneen Janitskinille.
Nyt puhutaan Aron esiintymisestä alfatv:n haastattelussa, jossa Aro kertoi, että suomalaiset huumehoidot ovat tehottomia.
Bäckman oli varoittanut Janitskinia Aron huumeasioista.
Onko bloginne nimi Kohudosentti? Kyllä. Oletteko kutsunut itseänne trolliksi. En. Kronström sanoo, että tähän asiaan vielä.
Kronström kysyy on seuraava Bäckmanin kirjoittama:"Miten menee Mary Goodnight taisit jäädä infosodassa toiseksi." Bäckman vastaa kyllä. Bäckmanin mielestä lauseessa ei ole mitään loukkaavaa.
Pitääkö paikkansa, että Aro oli pyytänyt Bäckmania poistamaan netistä valheelliset väitteensä hänestä? Bäckman sanoi, että Aro oli vaatinut internetiä muokattavaksi hänen tarpeidensa mukaan. Aro oli väittänyt, että hän ei kerää mitään tietokantaa.
Nyt tuomari on tiukkana yleisölle. Yleisö ei saa yskiskellä eikä naureskella, on viimeinen varoitus. Jos yskittää, täytyy mennä ulos salista.
Kronström väittää, että Bäckman on toimittanut useita "vinkkejä" Janitskinille, jotka Bäckmanin mielestä olisi hyvä julkaista MV:ssä.
Janitskinin asianajaja Koivu aloittaa kysymällä Bäckmanilta tarkentavasti milloin Aro oli kirjoittanut facebookiin siitä, että hän on saanut valtavasti palautetta artikkeliinsa verkkokeskusteluja sabotoivista Putin-trolleista. Aron irtisanomista Yleltä oli toivottu, puhelin oli soinut iltaan asti, oli huudettu jne. jne. (16.9.2014)
Arosta oli tehty useita kanteluita siitä, että hän kerää laitonta tietokantaa, asiasta oli varmasti myös kanneltu työnantajalle Ylelle.
Kronström kysyy onko Bäckman käyttänyt Arosta sanaa "Natopissis"? Bäckman vastaa, että Aro oli itse sanonut naureskellen Radio Helsingin haastattelussa, että hänestä käytetään netissä sanaa "Natopissis". Tämän jälkeen Bäckman oli muutaman kerran käyttänyt tätä termiä netissä.
Vielä Kronström kysyy Bäckmanin roolista Venäjän trolliarmeija -facebookryhmässä.
Nyt loppui Bäckmanin kuuleminen. Seuraamuskannanotto torstaina loppulausuntojen yhteydessä. Nyt lounastauko. Jatkuu 12.30.
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 18:34:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 18:06:32
Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?
Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.
Tuossa Tuomisen kirjoittamassa jutussa oli kuvana Hus:n sivuilta otettu kuva. Jos siinä olisi ollut valkoihoinen hoitaja ei olisi mitään rikosta tapahtunut.
Pahkasikaa? Ei, vaan Suomi 2018.
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 18:34:13
Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.
Outo tuo Asta Tuomisen juttu. Asta ei tainnut olla ainut eikä päätoiminen moderaattori. Muistaakseni nuo keskustelupalstat oli FB pohjaisia ja MV:ltä evättiin FB:n toimesta mahdollisuus moderoida niitä. Astan kuvituskuva muuten oli totuuden mukainen, se töpeksinyt labranhoitaja oli tummahipiäinen.
Osa 2 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Ilja Janitskinin kuuleminen:
Nyt jatkuu Janitskinin kuulemisella.
Asianajaja Anu Koivu kyselee Janitskinin taustoista alkuun.
Mikä on koulutuksesi?
Markkinointimerkonomi, turvallisuusalan koulutus ym.
Mistä lähtien olet asunut ulkomailla?
Vuodesta 2011 Espanjassa.
Kuka omisti MV-lehden?
Espanjalainen yritys Dynamo Marketing S.L.
Kuka omisti Dynamon?
Minä.
Nyt puhutaan MV-lehdestä.
Ryhdy reportteriksi, tee juttu oli avoin kaikille. Kuka tahansa saattoi ryhtyä julkaisemaan.
Kukaan ei valvonut kirjoittajia koska Janitskinilla piti kiirettä omien bisneksiensä kanssa. Lisäksi Janitskin valmensi FC Barcelonan juniorijääkiekkojoukkuetta.
Kuka rahoitti? Janitskin rahoitti muiden bisnestensä kautta. Myös Google mainoksia oli aikansa.
Kuka kirjoitti lehteen? Kirjoittajia oli useampia. Kuka oli T1/T2? T1 ei ole ollut olemassakaan. Lehteen kirjoitti useampia kirjoittajia, Janitskin ei voi tietää kuka milloinkin käytti mitäkin T-nimimerkkiä. Oletko itse kirjoittanut IljaJJ -nimimerkillä? Kyllä. Otan vastuun omista kirjoituksistani.
Miten kommentointia valvottiin? Tietääkseni ei valvottu, olisi vaatinut isot rahalliset resurssit.
Wordpress-pohjainen alusta, kirjaudutaan sisälle omilla tunnuksilla, pääsee kirjoittamaan otsikon, ingressin ja jutun ja painamaan julkaise-nappia.
Joskus 5 joskus 40 juttua päivässä alussa.
Jos tuli asiallisia poistopyyntöjä jutuista, Janistkin poisti ne.
Miten suosittu Mitä vittua -lehti oli. Kiinnostus oli suurta, koska ihmiset halusivat lukea juttuja mm. maahanmuuttajista ja ne lähtivät sitten leviämään netissä.
Minkälaisena näet lehden yhteiskunnallisen roolin? Suomessa on väkimäärään nähden paljon lehtiä, MV-lehti ei ollut samassa laulukuorossa kuin muut ja on tarjonnut muuta luettavaa kuin perinteinen media.
Mitkä olivat todelliset vaikutusmahdollisuutesi valvonnan suhteen? Vuoden 2015 alussa julkaisulla meni hyvin ja olisi ollut jopa resursseja palkata toimittajia. Lännen Median aloittaman kampanjan myötä MV:n mainostajat hävisivät ja ei enää ollut resursseja.
Kuinka pitkään olet itse ollut mukana lehden toiminnassa? Kun muutin Andorraan, en voinut enää toimittaa lehteä, koska minulla ei ollut internet-yhteyttä kuin vain ravintoloissa joissa toimi netti. Ihan lopulllisesti jäin pois tammikuussa 2018. Vuonna 2017 sain syöpädiagnoosin.
Oletko MV-lehden päätoimittaja? En ole, olin MV-lehden perustaja ja omistaja.
Kuinka paljon oli lehdellä sähköpostiosoitteita? Noin kolmisenkymmentä. Kuka niitä käytti? En tiedä, useampia ihmisiä.
Puhutaan asianomistaja Arosta. Mistä lähtien olet kuullut hänestä? Silloin kun Aro teki minusta jutun vuonna 2015. Onko Aro kirjoittanut Janitskinista? On kirjoittanut ja on ollut useampia esiintymisiä medioissa, missä hän on haukkunut minua julkisesti.
Jos on Ylellä töissä ja käyttää suomalaisten veronmaksajien varoja, on hyvä että veronmaksajat tietävät kuka näitä juttuja kirjoittaa.
Onko tarkoituksesi ollut loukata Aroa? Ei. Onko tarkoituksesi ollut maalittaa Aroa? Onko Aro ollut sinuun koskaan yhteydessä? Joku haastattelupyyntö on aikoinaan tullut.
Olisitko voinut vaikuttaa siihen mitä Arosta netissä kirjoitetaan? En olisi voinut.
Onko asianomistajan nimeämä facebook-kirjoitus kirjoittamasi? En voi tietää, koska nimissäni on julkaistu netissä vaikka mitä, on luotu feikkiprofiileja ym. Oma facebookprofiilini on Ilja Juhana Janitskin.
Kuka kirjoitti Aron huumetuomiojutun? En muista, kuka tahansa joka on ollut sähköpostin päässä on voinut sen kirjoittaa.
Puhutaan Janitskinin sairaudesta. Umpisuolen tulehdukseksi luultu sairaus osoittautuikin neljännen asteen suolistosyöväksi. Se leikattiin kahteen kertaan Andorrassa ja leikkkausten jälkeen oli 12 hoitokerran kemoterapia. Viimeksi ollut vankilan ulkopuolella hoidossa viime perjantaina. Aktiivinen hoitojakso kestää vielä vuodena ja sen jälkeen viiden vuoden seuranta.
Syyttäjä jatkaa: kuka vastasi MV-lehden sisällöstä sen perustamisesta lähtien? Siitä vastasivat kaikki, jotka sinne kirjoittelivat.
Kutsuitteko itseänne pääätoimittajaksi? Minua on kutsuttu vaikka millä nimityksillä. En ottanut näitä vakavasti.
Nyt puhutaan salanimistä. Syyttäjä kysyy onko Janitskin kirjoittanut nimellä Juhana Piiroinen lehdessä? Janitskin vastaa, ettei lehdessä ole ollut toimittajaa nimeltä Juhana Piiroinen. Syyttäjä tarttuu MV-lehden artikkeliin "MV-lehden päätoimittaja sai taas 30 päivän bannin." Allekirjoituksena on IljaJ. Janitskin myöntää kirjoittaneensa jutun.
Syyttäjä kysyy taas onko Janitskin Juhana Piiroinen, koska jutussa lukee, että Janitskin on avannut taas kaksi uutta facebook-profiilia ja kertonut, että Juhana on hänen keskimmäinen nimensä ja Piironen on äitinsä tyttönimi. Janitskin sanoo ettei voi muistaa.
Nyt puhutaan jostain keväällä 2016 julkaistusta väitetysti Janitskinin kirjoittamasta jutusta. Syyttäjä ei saa selvyyttä minä päivänä tämä on kirjoitettu. Janitskin huomauttaa, että hänen nimissään on tehty myös kuvakaappauksia, joissa väitetään hänellä olevan hallussaan mm. lapsipornoa.
Nyt asianajaja Koivu puuttuu asiaan ja sanoo, ettei oikeudessa ole vielä käyty läpi kiihottamiseen liittyvää kirjalllista todistusaineistoa. Tämä on vakava virhe käräjäoikeuden puheenjohtajalta. toim.huom.
Ylen ja Aron asianajaja kysyy miksi Janitskin ei ole puuttunut kommentointiin lehdessä, vaikka täällä sanoo inhoavansa anonyymejä kirjoittajia.
Jessikka Aro-keissi on vain pisara valtameressä MV-lehdessä sanoo Janitskin. Asianajaja Kronström sanoo, että Arolle se on koko valtameri.
Tuomisen asianajaja kysyy Janitskinilta onko Tuominen ollut päätoimittajana Janitskinin poissaollessa. Janitskin vastaa, että on jo esitutkinnassa sanonut ettei ota kantaa muiden tekemisiin, vain omiinsa.
Asianajaja Koivu kysyy onko Aro tehnyt poistopyyntöjä Janitskinille? Ei ole.
Nyt loppui Janistkinin kuuleminen. Aletaan käymään läpi kirjallista todistusaineisto liittyen kiihottamisrikokseen. Tuominen ei halua tulla kuulluksi.
Quote from: Alligaattori on 18.06.2018, 17:18:18
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 16:56:57
Aika kestämätöntä jos on vain keräilty hiljaisuudessa juttuja mutta ei kuitenkaan ole ollut todellista halua puuttua niihin tekohetkellä. Ikään kuin odoteltu että saadaan "syyllinen sissään" ja sitten aletaan jälkiajatuksena kaatamaan niskaan syytteitä.
Asiassa hupaisaa että oikeuskin on väärässä maassa koska yritys oli espanjalainen.
Mutta mitä sitä tuollaisista pikkujutuista väliksi.
Lain mukaan sillä ei ole merkitystä missä julkaistaan, jos sivustolla julkaistaan Suomea koskeva uutisia ja se on suunnattu suomalaisille...
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 17:34:06
Quote from: sattuma on 18.06.2018, 17:30:14
Kannattaa myös muistaa, että päätoimittaja ei tänä päivänä automaattisesti vastaa toimittajan kirjoituksista.
Laki muutettiin, olisiko reilut vuosikymmen sitten.
Muistaakseni kukaan ei ole nimittänyt Janetskia vastaavaksi päätoimittajaksi.
Yleensä titteli ollut "päätoimittajaksi itseään nimittävä".
Koska yleensä Lehden omistajat palkkaavat jonkun päätoimittajaksi. Iljan olisi pitänyt nimittää vaikkapa T2:sen päätoimittajaksi ja sen jälkeen kaikki julkaisutoiminta olisi ollut hänen vastuulla.
Osa 3 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Seuraava pätkä liittyy aika pitkälti Asta Tuomisen osuuteen tässä vyyhdissä:
Syyttäjä kysyy kuka on tehnyt päätöksiä juttujen julkaisemisesta. Tuominen on esitutkinnassa sanonut että kai se on ollut Janitskin.
Nyt syyttäjä kysyy miksi Tuominen ei ole poistanut mm. juttua HUS:in neulaskandaalista? Tuominen on esitutkinnassa sanonut, että ei ollut tullut ilmiantoa, eikä ollut osunut silmään. Tuomiselta on kysytty eikö ollut hänen vastuullaan moderaattorina poistaa nämä? Tuominen on vastannut, että kyllä kai olisi ollut. Syyttäjän mielestä tämä osoittaa teon tahallisuutta.
Koska Tuominen ei halua olla äänessä oikeudessa, käy syyttäjä vain läpi Tuomisen poliisikuulustelun pöytäkirjaa.
Nyt puhutaan siitä, että Tuominen on lainannut Janitskinilta rahaa. Asiassa ei ole laadittu velkakirjaa. Syyttäjän näkemyksen mukaan nämä rahat ovat olleet korvausta Tuomisen Janitskinille lehdessä tekemästä työstä.
Syyttäjän näkemyksen mukaan Janitskin on ollut vastuussa lehdestä 10.1.2018 saakka, jolloin vastuu on siirtynyt Juha Korhoselle.
Nyt puhutaan asiakirjasta, joka on löytynyt kotietsinnällä Tuomisen asunnolta huhtikuussa. Kysytään mikä asiakirja on? Tuomisen mukaan suunnitelmia siitä, miten MV-lehteä kehitetään. Puhutaan mm. kannatustuotteista, MV-boksereita, MV-rintsikoita jne.
Toinen asiakirja, joka löytynyt Tuomisen kotoa kotietsinnällä. On ollut puhetta Korhosen kanssa siitä, että tehtäisiin MV:tä yhdessä. On puhuttu osakeyhtiön perustamisesta Suomeen tai Viroon.
On puhuttu siitä, mikä osuus Janitskinilla olisi mukana jatkossa. Käsin kirjoitetussa paperissa oli löytynyt nimet: J.Aro, Torsti, Huumonen ja Saaristola - MV loppuu. Tuominen on sanonut Korhosen kanssa keskustelleensa, että näistä henkilöistä juttujen tekeminen lopetetaan lehdessä.
Esitetään sähköposti 22.8.2017: Tulimme juuri Iljaa tapaamasta ja Ilja halusi nämä julkaistavaksi. (Viittaa mahdollisesti käyntiimme Marco de Witin kanssa Andorran vankilassa). Tuominen on vastannut, että on ajoittain julkaissut Iljan pyynnöstä juttuja lehdessä tai antanut toisten julkaistavaksi. On kertonut poliisille käyttäneensä nimimerkkejä, ehkä T9 tai antaneensa muille julkaistavaksi.
Tuominen on kirjoittanut: Nyt käytännössä siivotaan pois kaikki ne jutut, mitkä ovat aiheuttaneet Iljan ajojahdin ettei Juhalle tule samanlaisia ongelmia. Poliisi on kysynyt tarkoittaako tämä myös niitä juutalaisvastaisia juttuja ja Tuominen on vastannut kyllä.
Syyttäjällä ei muita kirjallisia todisteita. Tuomisen asianajaja kysyy T2 ja Toimittaja2 nimimerkkien erosta. Asiaan ei tule selvyyttä.
Asianajaja Koivu kysyy onko Janitskin mukana 20 % osuudella uudessa MV:ssä? Ei ole. Ei muita kysymyksiä.
Kyseessä ovat riidattomat todisteet, koska ovat kirjoitettuja MV:n keskusteupalstalla.
Toinen kirjallinen todiste liittyy HUS:in laboratoriohoitajaan ja siihen kuka on allekirjoittanut dokumentin T2.
Kolmas todiste liittyy T2 henkilöllisyyteen ja siihen kenellä on ollut salasanat lehteen.
Neljäs todiste: teknisen tutkinnan raportti, Helsingin poliisilaitos.
Takavarikoitu Samsung-merkkinen matkapuhelin, joka tukee Tuomisen roolia MV:ssä, Janitskinin ja Tuomisen välistä viestinvaihtoa on otettu talteen.
UFED-raportit, löytyy myös viestejä joissa osallistujana Tiina...
Nyt aletaan käymään läpi kirjallisia todisteita vuodelta 2015, facebook-keskustelua Janitskinin ja Tuomisen välillä.
Jos Tuominen on pelkkä moderaattori, pelkkä satunnainen kirjoittaja, niin miksi tällaisia keskusteluja on Janitskinin ja Tuomisen välillä käyty?
Oikeuden puheenjohtaja pyytää syyttäjä Hämäläistä keskittymään vain tärkeimpiin kirjallisiin todisteisiin.
Tuomisen asianajaja sanoo, etteivät nämä kirjalliset todisteet tue syyttäjän johtopäätöstä, että yhteydenpito olisi ollut erityisen tiivistä, eikä näistä voi tehdä pitkällemeneviä johtopäätöksiä.
Janitskinin asianajaja sanoo, etteivät nämä syyttäjän esittämät väitteet että Janitskin osallistuu, ohjaa ja päättää sisällöstä saa tukea.
Nyt syyttäjä esittää kirjallisen todisteen, jossa Janitskin ilmoittaa viime töikseen upottavansa Olavi Mäenpään, koska tämä väittää Janitskinin puolustavan pedofiilejä ja tuhlaavansa suomalaisten veronmaksajien varoja. Tuominen vastaa Janitskinille, että ei kannata tuhlata energiaa Mäenpäähän. ;D Syyttäjän mielestä tämä osoittaa sen, että Janitskin on määräävässä asemassa. Koivun mukaan tämä nimenomaan osoittaa päinvastaista, että Janitskin on aikeissa lopettaa kirjoittamsen kokonaan ja vetäytyvänsä.
Jälleen käydään läpi T-henkilöiden henkilöllisyyttä. Syyttäjän mielestä jokainen T vastaa yhtä henkilöä.
"T12 lopettaa, ja jos auttaa niin voin tuurata T12:ta", Tuomisen asianajajan mukaan tämä sitaatti osoittaa, että nimimerkkien takaa voi löytyä useampia henkilöitä.
HYVÄÄ ITSENÄISYYSPÄIVÄÄ TOIVOTTAA MAMU-ULKOSUOMALAINEN BARCELONASTA. ILJA JANITSKIN vuodelta 2015
Dr. James Gonzon haastattelussa Suomen pahamaineisin päätoimittaja lja Janitskin.
Nyt käydään läpi kaikkia mahdollisia T2-allekirjoituksella varustettuja juttuja.
Heikki Levonen haastatteli MV-lehden lomalla olevaa päätoimittajaa Ilja Janitskinia Aarnio-vuodosta.
Näissä kaikissa on todistusteemana se, että Janitskinia kutsutaan päätoimittajaksi. Syyttäjän mukaan Janitskin ei ole reagoinut näihin millään tavoin ja liittyvät Janitskinin päätoimittajan vastuuseen.
Nyt kahvitauko. Tauon jälkeen tulee toidistamaan Hesarin toimittaja Laura Halminen. Siihen loppuu päivän yleisöjulkinen osuus. Kaksi viimeistä todistajaa (ensimmäinen Jessikka Aron sisar Pipsa Aro) kuullaan suljetuin ovin.
Osa 4 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Viimeinen osuus tältä päivältä hesarin toimittajan Laura Halmisen kuuleminen:
Syyttäjä Hämäläinen aloittaa kysymällä minkätyyppistä journalismia Halminen tekee. Helsingin Sanomien uutisdeskissä vuodesta 2013 lähtien. Ensimmäisen kerra tutustunut Johan Bäckmanin tilattuaan Bäckmanin väitöskirjan Helsingin yliopistosta. Oli ollut pöyristynyt Bäckmanin väitteestä, että itämafia on suomalaisen median keksimä.
Syyttäjä haluaa tietää, onko ollut enemmän ammatillista yhteistyötä Bäckmanin kanssa. Halminen kertoo haastatelleensa Bäckmania vuonna 2016, muuten ei yhteyksiä. Aron Halminen kertoo tunteneensa jo lukioajoista lähtien (90-luvulta).
Onko Bäckman ollut yhteydessä Halmiseen Aroon liittyen? Toistuvasti. Vuonna 2014 Halminen ottanut yhteyttä sähköpostitse Bäckmaniin, koska Aron puhelinnumero oli ollut esillä venäläisissä pienmedioissa.
Mitä havaintoja teillä on Aroon kohdistuneesta kampanjasta? Miten se ilmeni? Muistan olleeni Aroon yhteydessä tämän jutunteon jälkeen ja kysynyt onko sen puhelinnumeron pakko olla esillä julkisuudessa.
Venäläisissä pienmedioissa oli ollut kehotuksia olla yhteydessä Aroon puhelimitse liittyen Aron kirjoittamaan juttuun. Mahdolllisesti myös Bäckman oli jotain kirjoittanut sosiaalisessa mediassa. Halminen oli soittanut Arolle ja Aro oli kertonut, että kolmen yön ajalta oli yöunet jääneet vähälle, koska hänelle oli tullut niin paljon puheluita. Aro oli kertonut yhdestä puhelusta, joka oli tullut jostain ulkomailla olevasta numerosta ja sieltä oli kuulunut konetuliaseen ääntä.
Mitä tiedätte Aron ja Bäckmanin välisestä viestinnästä. Halminen kertoo facebookketjusta, jossa osallisina Aro, Halminen ja Bäckman. Halminen ei muista kuka aloitti ketjun. On puhuttu tapaamisesta ja mahdollisesta haastattelusta.
Oletteko saanut Bäckmanilta pronssisoturipatsaan? Kyllä, itse asiassa kaksi. Totesin, että minulla ei ole mitään ongelmaa tavata Bäckmania ja niin tapasimme. Bäckman esitti asian näin, että minullla on kaksi patsasta, toinen sinulle ja toinen Arolle. Minusta se oli hauska juttu ja se on minulla edelleen hyllyssä. Minulla on tapana kerätä kaikenlaisia esineitä, propagandaa. Meillä on tapana Aron kanssa antaa toisillemme lahjoja mm. kirjoja.
Kun annoin patsaan Aroa tuntui naurattavan kovasti ja myöhemminkin. Otimme myös yhteiskuvan patsaan kanssa. Olen muistaakseni myös twiitannut kuvan siitä ja myöhemmin poistanut sen. Olemme myöhemmin keskustelleet patsaasta Aron kanssa ja sitten Aro ei välttämättä enää halunnutkaan pitää patsasta.
Menimme tapaamaan ulkoministeriön viestintäjohtaja Jouni Mölsää ja Aro ehdotti, että jättäisin patsaan sinne. Näin tapahtui.
Kuinka hyvin tunnette Aron, voitteko kuvailla viimeisen viiden vuoden ajalta tilannetta?
Ovat olleet hyviä ystäviä ja olleet yhteyksissä vaihtelevasti. Kuitenkaan vuoden 2017 jälkeen heillä ei ole ollut yhteyksiä.
Halmisen näkemyksen mukaan kaikki se, mitä Aro on joutunut kokemaan viime vuosina on maksanut heidän ystävyytensä.
Mitä mieltä Halminen on siitä, että väitetään Arolla olevan läheiset yhteydet Naton kyberturvallisuuskeskukseen, miten se vaikuttaa toimittajan työhön?
Halminen haluaa kertoa omasta taustastaan ja siitä kuinka Bäckman on joulukuussa 2017 järjestänyt Moskovassa tiedotustilaisuuden jossa on kerrottu Halmisen toimittajan työtä ja Niinistön presidentinvaalikampanjasta. Asianajaja Kronström kysyy, onko Bäckman järjestänyt vastaavan tiedotustilaisuuden Arosta. Halmisella vaikeuksia muistaa.
Bäckmanin asianajaja kysyy mihin asti piditte kiinteää yhteyttä Aron kanssa? Syksyyn 2016 asti. Onko teillä tietoa siitä onko Aro matkustanut paljon ulkomailla? Ei halua vastata, mutta tuomarin kehotuksesta vastaa, että on tietoinen siitä, että käynyt useammassa maassa. Kysytäään onko Halminen tietoinen Aron saamista palkinnoista? On tietoinen, mainitsee Bonnierin palkinnnon ja myös Koneen säätiöltä saaman apurahan.
Koivu kysyy pitääkö hän Aroa "rivitoimittajana"? En enää.
Puhutaan Bonnierin suuresta journalistipalkinnosta.
Nyt Koivu kysyy oliko Arolla hallussaan aineistoa yksityishenkilöistä, oliko hänellä henkilötietorekisteri? Halminen vastaa ettei työskentele Yleisradiossa ja ettei ole hänen asiansa arvioida asiaa.
Nyt loppui Halmisen kuuleminen ja samalla päivän yleisöjulkinen osuus.
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 17:34:06
Muistaakseni kukaan ei ole nimittänyt Janetskia vastaavaksi päätoimittajaksi.
Yleensä titteli ollut "päätoimittajaksi itseään nimittävä".
Vastuukysymys on siis syytetyn oman ilmoituksen varassa. Mitäs jos kiistää? Eipä silti ennakkotapaus: Selittihän Bouabananekin monta viikkoa olevansa terroristi, ennenku oikeus uskoi.
Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 18:39:26
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 18:30:29
Suomalaiseen kohdistunut rikos
Suomen ulkopuolella tehtyyn rikokseen, joka on kohdistunut Suomen kansalaiseen, suomalaiseen yhteisöön, säätiöön tai muuhun oikeushenkilöön taikka Suomessa pysyvästi asuvaan ulkomaalaiseen, sovelletaan Suomen lakia, jos teosta Suomen lain mukaan saattaa seurata yli kuuden kuukauden vankeusrangaistus.
Saa lukea aivan itte, aika laajalla skaalalla saa suomessa syytteet vaikka ulkomaiden kautta/ulkomailla perseilee.
Tuo koirat irti juttu, kohdistuiko se pysyvästi suomessa asuvaan ulkomaalaiseen? Entäpä kalalonialaisen yhtiön katalonialaisessa lehdessä tekemä rahankeräys? entäpä kyseisen yhtiön verotus? En muista tehtiinkö rahankeräystä myös englanninkielisillä sivuilla.
Koirat irti ulkomailla? Vai meinaatko että ulkomaalaisella suomessa olevalla ei ole lain suojaa? Lehti oli suunnattu suomalaisille.
Ja en ala vänkäämään sinun kanssa, minun osalta jää tähän.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 18:45:49
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 18:34:13
Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.
Outo tuo Asta Tuomisen juttu. Asta ei tainnut olla ainut eikä päätoiminen moderaattori. Muistaakseni nuo keskustelupalstat oli FB pohjaisia ja MV:ltä evättiin FB:n toimesta mahdollisuus moderoida niitä. Astan kuvituskuva muuten oli totuuden mukainen, se töpeksinyt labranhoitaja oli tummahipiäinen.
Oisko ideana natseilla pelotella muita naisia jotta ei sovi puolustaa kansaa, omia lapsia, muitten lapsia, vanhempia jne. Eli ihan vain pelottelutarkoitus ja toki tuokin toimii kun natsien lehdet sitten asiasta kertoo.
Eihän koko oikeudenkäynnissä kyse ole henkilöistä vaan siitä että ovat kansanmurhaa vastustaneet. Alkuperäiskansoilla ei oikeuksia ole.
Minusta tuo näyttö Asta Tuomista vastaan on täysin olematon. Ei moderoinut juutalaisjuttua on ainut näyttö kiihotuksesta kansanryhmää vastaan, siis toisen tekemä kommentti ei osunut silmään.
Niistä nimettömistä kirjoittajista varmaan suurin osa on ollut trolleja, koska puolueiden nuorisojärjestöt nousivat MV:tä vastaan ja netissä trollaaminen on niille nykyään normaali tapa toimia.
Oli tosi hyvä tilaisuus saada aikaiseksi vuoropuhelua soittamalla poskea ja vastaamalla siihen itse. Vaikea kuvitella, että se olisi jäänyt käyttämättä.
Quote from: starsailor on 18.06.2018, 19:12:33
Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.
Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.
Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.
Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..
Quote from: Onkko on 18.06.2018, 19:17:48
Koirat irti ulkomailla? Vai meinaatko että ulkomaalaisella suomessa olevalla ei ole lain suojaa? Lehti oli suunnattu suomalaisille.
Ja en ala vänkäämään sinun kanssa, minun osalta jää tähän.
Kommentoisin vielä koska taisit tulkita jutun noista koirista väärin. Ei ne koirat ulkomailla olleen vaan Forssassa eikä niitä kenenkään kimppuun usutettu vaan kehotettiin päästämään irti. Oma koirani on jopa rotevampaa tekoa kuin MV-lehden kuvassa. Koira on tavattoman kiltti ja seurallinen. Sen jos päästäisi muslimien kimppuun niin karkoitusvaikutus olisi taattu. Elkku ryntäisi vauhdilla päin lähinnä olijaa, hyppäisi rintaa vasten ja tekisi Hakkaraiset eli nuolisi naaman. Uskoisin että muslimille olisi pahempi juttu kuin reidestä pureminen.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2018, 19:03:59
Onko Bäckman ollut yhteydessä Halmiseen Aroon liittyen? Toistuvasti. Vuonna 2014 Halminen ottanut yhteyttä sähköpostitse Bäckmaniin, koska Aron puhelinnumero oli ollut esillä venäläisissä pienmedioissa.
Nyt loppui Halmisen kuuleminen ja samalla päivän yleisöjulkinen osuus.
Kato Vasara-Halminenkin löytyi?! Onk Halminen jo selvittänyt osuutensa viestikoelaitoksen jutussa, ja oliko hän siinä(kin) asiassa yhteydessä Bäckmanniin?
Täähän menee mielenkiintoiseksi.
Kyllä täytyy ihmetellä, että syyttäjä on päättänyt nostaa syytteen myös Bäckmanille tässä jutussa. Todistajaksi hän olisi tietysti sopinut, mutta näillä perusteilla syytteen nostamisessa ei ole objektiivisuudesta tietoakaan. Myös tuo hesarin toimittajan kuuleminen oli huomionarvoinen. Ei hän tuolla ainakaan Jessika Aron asiaa tukenut.
Samalla on kuitenkin sanottava, että Ilja Janitskinin vastaukset kysymyksiin olivat varsin erikoisia, ja hyvin usein hän vastasi kysymyksiin asian vierestä.
Quote from: P on 18.06.2018, 19:31:13
Quote from: starsailor on 18.06.2018, 19:12:33
Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.
Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.
Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.
Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..
Vaikka omistava yritys olisi ulkomailla, niin silti se ulkomainen yritys vastaa myös niissä maissa ja toimii niiden maiden lakien mukaan, joissa se toimii. Nokia oli vastuussa omista tuotteistaan kaikkialla maailmassa...
Quote from: Jukka Wallin on 18.06.2018, 19:40:39
Quote from: P on 18.06.2018, 19:31:13
Quote from: starsailor on 18.06.2018, 19:12:33
Janitskin turhaan kiistää vastuuta tai "päätoimittajan" asemaa, koska se on käytännössä kiistatonta. Perinteinen media on jujuttanut Iljan jutuilla päätoimittajaksi, joka toimii todisteena. Kyllä on heikot syytteet ja ei olisi ihme, jos kaikesta tulisi vapautta, mutta tietenkin näin ei tule tapahtumaan.
Perinteinen media ei ole jututtanut juttujaan kutsuen Janitskinia päätoimittajaksi.
Se on käyttänyt aina termejä tyyliin "niinsanottu päätoimittaja". "Itse itseään päätoimittajaksi kutsuva". Tms.
Jännä on myös, miten mitään päätoimittajavastuita voidaan säädellä Suomen lain pohjalta espanjalaisen yhtiön Espanjassa julkaistuun julkaisuun..
Vaikka omistava yritys olisi ulkomailla, niin silti se ulkomainen yritys vastaa myös niissä maissa ja toimii niiden maiden lakien mukaan, joissa se toimii.
Netissä on se hauska puoli, että toimiiko.
Quote from: P on 18.06.2018, 19:41:56Netissä on se hauska puoli, että toimiiko.
Finreactor:in (https://fi.wikipedia.org/wiki/Finreactor) tapauksessa toimi. Vaikka porukka latailli Hollannissa olevilta palvelimilta, niin poliisi sai kaikki tietäää mitä se halusikin, jotta saivat näille päätekijöille tuomiot.
Lainauspyramidia pois.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2018, 19:39:08
Kyllä täytyy ihmetellä, että syyttäjä on päättänyt nostaa syytteen myös Bäckmanille tässä jutussa. Todistajaksi hän olisi tietysti sopinut, mutta näillä perusteilla syytteen nostamisessa ei ole objektiivisuudesta tietoakaan. Myös tuo hesarin toimittajan kuuleminen oli huomionarvoinen. Ei hän tuolla ainakaan Jessika Aron asiaa tukenut.
Samalla on kuitenkin sanottava, että Ilja Janitskinin vastaukset kysymyksiin olivat varsin erikoisia, ja hyvin usein hän vastasi kysymyksiin asian vierestä.
Turha ihmetellä, taikka jättää sanomati.
Lienee asia selvä eli ryssäksi leimaaminen.
Mitä pahempaa kunnianloukkausta ei suomessa ole. Eli Janitskin ansaitsisi miljoonakorvaukset kaikilta leimaajilta. Varsinkin niitten budjetit huomioonottaen.
Keskimäki kertoi hauskan episodin tuosta Halmisen todistuksesta. Halminen oli pitänyt hyvänä vitsinä sitä Bäckanin lähettämää pronssisoturin pienoismallia, oli naureskellut sitä Jessikkan kanssa. Sitten juttu kääntyikin ja Jessikka alkoi pitämään sitä kauhean ahdistavana ja uhkaavana. Meni Jessikkan jutuilta pohja pois kuten meni siinäkin kun ei pyytänyt edes loukkaavien juttujen poistoa vaikka ne suorastaan veivät häneltä työkyvyn. Nyt on 48 juttua syyteharkinnassa, tutkintapyynnöt tehnyt pastori Toiviainen Jessikkan mahdollisella avustuksella. Jessikkahan tarjosi apua rikosilmoitusten tekoon. Nyt olisi kyllä MdW:llä sauma tehdä juttu Toiviaista vastaan. Toiviainenhan syytti Marcoa pienimunaisuudesta, siis pastori Toiviainen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 21:44:15
Nyt on 48 juttua syyteharkinnassa, tutkintapyynnöt tehnyt pastori Toiviainen Jessikkan mahdollisella avustuksella. Jessikkahan tarjosi apua rikosilmoitusten tekoon. Nyt olisi kyllä MdW:llä sauma tehdä juttu Toiviaista vastaan. Toiviainenhan syytti Marcoa pienimunaisuudesta, siis pastori Toiviainen.
Yleensä kunnianloukkauksista ei kannata oikeuteen lähteä kun siitä kärsii vain itse eikä se käräjöinti kenenkään kunniaa paranna.
Toki jos mielenterveyskuntoutujat haluavat hölmöillä itse ja kusta omiin muroihin niin mikäs siinä sitten. Viittaan tällä muun muassa siihen henkilöön jolla on ollut tapana esitellä itsensä muun muassa omilla internet-sivuillaan mielenterveyskuntoutujaksi.
Sitä en tiedä onko toisen latvalahon innoittamana alkaa tehtailla niitä rikosilmoituksia ja muun muassa poistanut netistä ne viestit joissa itse esittelee itsensä mielenterveyskuntoutujaksi. Onneksi internet ei unohda koskaan mitään ja sieltä arkistoista ne vanhat jutut löytyvät käytännössä ikuisesti.
Toki tuo ajatuksena olisi herkullinen tilanne lähteä oikeutta käymään siitä kun joku kutsunut pienimunaiseksi ja vetäisisi oikeudessä yhtäkkiä melan esiin niin voisi tuomarikin itse päätellä onko levitetty tieto ollut perätöntä ja näin täyttääkö kunnianloukkauksen tuntomerkit.
Toki siitä voisi saada itse parin sadan euron sakon sukupuolisiveellisyyden julkisesta loukkaamisesta ja tuomari antaa kaveriksi vielä järjestyssakon kun esitteli sillä tavalla todistusaineistoaan. Mitään väliä moisille sakoille ei toki olisi ja oma maine vain raketoisi. :D
Kyllä minun Astaa käy sääliksi. Hän vaikutti silminnähden järkyttyneeltä kun kertoi polpon swatti-iskusta, miehensä kohtelusta ja koko irvokkaasta oikeusmyllystä. Varmasti ahdistava kokemus ensikertalaiselle.
Hänessä henkilöityy hyvin se, etteivät nämä MV nimimerkit mitään Putinin piippalakkeja ole, vaan tavallisia jusseja ja liisoja, jotka vain yrittivät omalla kansantajuisella tavallaan sanoa ei tälle kaikennielevälle kalergi-pahuudelle. Sankareita nuo ovat minun silmissäni. Kuten Nykänen sanoi, ei kenenkään näiden ihmisten pitäisi istua lainkaan tuolla salissa vaan Pöpin, Orpon ja muiden suurpetturien.
Quote from: Marius on 18.06.2018, 22:14:16
Aivan yleisesti:
Miten demokratiassa Poliisi voi itsenäisesti vaatia mitään ?
Demokratiassa ei voikaan. Suomessa poliisi vaatii ja määrää.
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.
Mikähän lie syynä siihen, etteivät ole siirtyneet ajat sitten suojatun sähköpostin tai edes puhelimen Telegram- tai Signal-sovellusten käyttäjiksi?
Sen jälkeen poliittinen poliisi voisi seurata teleliittymiä, mutta noista viestinnöistä eivät saisi selville muuta kuin kohinaa.
Noissa pikaviestimissä voi viestit määritellä katoamaan vielä tietyn sekunttimäärän lukemisen jälkeen ja itse sovelluskin viesteineen voi piilotella kryptattuna salasanan takana.
Vielä jos muistaa satunnaisesti poistella niitä viestiketjuja jotka on täynnä itsestään kadonneita tyhjiä viestejä niin poliittinen poliisi ei saa edes puhelimen takavarikoimalla ja salaukset murtamalla selville kuka on viestitellyt kenenkin kanssa ja mitä on viestitellyt.
En ymmärrä miksi kaikesta viestinnästä pitäisi jäädä mitään arkistointikelpoista jäljelle kun eihän normaaleista ääneen tapahtuvistakaan keskusteluista jää mitään muuta jäljelle kuin osallistujien muistikuvat.
Quote from: Huscarl on 18.06.2018, 18:34:13
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.06.2018, 18:06:32
Onkos muuten syytteistä käynyt ilmi mitä kansanryhmää vastaan joku asianomainen on oletetusti yrittänyt kiihottaa?
Haastehakemuksen mukaan Tuomisella ja Janitskinilla olisi kiihotussyyte neljän MVn foorumille kirjoitetun juutalaisia koskevan kakkaketjun moderoimatta jättämisestä (joku rottien DNA-juttu), sekä Tuomisen toimittamasta artikkelista, jossa on käytetty mustan naisen kuvaa kuvituskuvana jossain HUSin laboratoriotoimintaa kritisoivassa jutussa.
Kiitos!
Onko tietoa vaatiko joku (ja kuka?) kakkaketjun moderoimista tai kuvituskuvan poistamista?
Quote from: koojii on 18.06.2018, 23:36:06
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.
Mikähän lie syynä siihen, etteivät ole siirtyneet ajat sitten suojatun sähköpostin tai edes puhelimen Telegram- tai Signal-sovellusten käyttäjiksi?
Sen jälkeen poliittinen poliisi voisi seurata teleliittymiä, mutta noista viestinnöistä eivät saisi selville muuta kuin kohinaa.
Noissa pikaviestimissä voi viestit määritellä katoamaan vielä tietyn sekunttimäärän lukemisen jälkeen ja itse sovelluskin viesteineen voi piilotella kryptattuna salasanan takana.
Vielä jos muistaa satunnaisesti poistella niitä viestiketjuja jotka on täynnä itsestään kadonneita tyhjiä viestejä niin poliittinen poliisi ei saa edes puhelimen takavarikoimalla ja salaukset murtamalla selville kuka on viestitellyt kenenkin kanssa ja mitä on viestitellyt.
En ymmärrä miksi kaikesta viestinnästä pitäisi jäädä mitään arkistointikelpoista jäljelle kun eihän normaaleista ääneen tapahtuvistakaan keskusteluista jää mitään muuta jäljelle kuin osallistujien muistikuvat.
Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.
Tuohon Astan tarinaan, että poliisi olisi vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä kannattaa kyllä suhtautua varauksella. Vainoharhaisuusaspekti lisääntyy heti kun on kyse tästä Mv-porukasta. Liittyykö asia edes tähän Mv-juttuun ollenkaan vai ehkä kenties johonkin muuhun, se on hyvä kysymys.
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 00:01:28
Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...
WhatsApp ei ole turvallinen:
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/whatsapp-messages-wikileaks-cia-files-not-encrypted-hacking-julian-assange-vault-7-a7616576.html
Monella on WhatsAppissa vielä päällä viestien automaattinen varmuuskopiointi Google Driveen. Sinne ne tallennetaan selkokielisessä muodossa.
https://faq.whatsapp.com/en/android/28000019
"Important: Media and messages you back up aren't protected by WhatsApp end-to-end encryption while in Google Drive."
Jos haluaa pitää viestintänsä luottamuksellisena niin WhatsApp EI ole vaihtoehto. Kannattaa käyttää sen sijaan vaikka Signalia ja Telegram-pikaviestimiä.
Voihan nuo Astan ja muiden tarinat olla melkoista foliohattuilua välillä. Kuitenkin aika paljon ovat menossa olevissa oikeudenkäynneissä poliittisen poliisin toimesta takavarikoineet niitä puhelimia ja tietokoneita ja urkkineet kaiken mikä niistä on lähtenyt irti. Siellähän on syyttäjän todistusaineistossakin yksittäisiä sähköpostejakin.
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edes tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.
Quote from: koojii on 19.06.2018, 00:31:54
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 00:01:28
Pelkkä WhatsApp olisi riittänyt...
WhatsApp ei ole turvallinen:
https://www.independent.co.uk/life-style/gadgets-and-tech/news/whatsapp-messages-wikileaks-cia-files-not-encrypted-hacking-julian-assange-vault-7-a7616576.html
Monella on WhatsAppissa vielä päällä viestien automaattinen varmuuskopiointi Google Driveen. Sinne ne tallennetaan selkokielisessä muodossa.
https://faq.whatsapp.com/en/android/28000019
"Important: Media and messages you back up aren't protected by WhatsApp end-to-end encryption while in Google Drive."
Jos haluaa pitää viestintänsä luottamuksellisena niin WhatsApp EI ole vaihtoehto. Kannattaa käyttää sen sijaan vaikka Signalia ja Telegram-pikaviestimiä.
Voihan nuo Astan ja muiden tarinat olla melkoista foliohattuilua välillä. Kuitenkin aika paljon ovat menossa olevissa oikeudenkäynneissä poliittisen poliisin toimesta takavarikoineet niitä puhelimia ja tietokoneita ja urkkineet kaiken mikä niistä on lähtenyt irti. Siellähän on syyttäjän todistusaineistossakin yksittäisiä sähköpostejakin.
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edeumaa tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.
Tosin Suomen poliisin pysäyttää linux jossa on erillinen kovalevyn salaus ja tarpeeksi monimutkainen salasana. Enpä usko , että poliisi pääsee sähköposteihin tutustumaan. Sinne minulla on kaksivaiheinen tunnistus. Puhelimessa on eräs ohjelma jolla voin tyhjentää sen etänä...
Mulla on arveluttavat jutut netissä ja pääteos löytyy tuosta allekirjoituksessa. Mitä enemmän lukijoita, sitä todennäköisemmin se valmistuu joskus.
Onhan sillä jo ihan kivasti kysyntää, mutta välillä tuntui siltä, että sitä pitäisi alkaa mainostaa pahimpana informaatiohyökkäyksenä, mitä Suomeen on koskaan kohdistunut.
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 00:39:47
Tosin Suomen poliisin pysäyttää linux jossa on erillinen kovalevyn salaus ja tarpeeksi monimutkainen salasana. Enpä usko , että poliisi pääsee sähköposteihin tutustumaan. Sinne minulla on kaksivaiheinen tunnistus. Puhelimessa on eräs ohjelma jolla voin tyhjentää sen etänä...
Miten se etänä tyhjentäminen tapahtuu jos poliittinen poliisi nappaa sen luurin ja katkaisee siitä nettiyhteyden ottamalla vaikka sim-kortin ulos ja viemällä paikkaan jossa ei wlan-verkot kuulu?
Poliisi varmaan sammuttaa sen takavarikoiden puhelimen ensimmäisenä ellei se ole lukitus auki. Sitten vievät tekniikan puolelle urkittavaksi.
Pitäisi olla varmaan ainakin käyttöjärjestelmä tuunattu sellaiseksi että puhelin näyttäisi sammuvan normaalisti sammutusvalikosta, mutta se jäisi kuitenkin ruutu ja merkkivalot pimeänä päälle ja mahdollisesti vielä tyhjentäisi itsensä tehdasasetuksiin väärällä tavalla sammuttamalla. Tai ainakin jättäisi päälle luurin etätyhjennystä varten.
Joku 0000 tai 1234 PIN koodin voisi tehdä samat temput vaikka näyttäisi ensin että puhelin aukeaa normaalisti. Niitähän PIN-koodeja ne varmaan poliittisessa poliisissa ensimmäisenä kokeilisivat kun puhelimen takavarikoivat. Siellä ne itkupotkuraivareita vetäisivät kun puhelin tyhjensikin itsensä tehdasasetuksiin vaikka kokeilivat pelkkää PIN-koodin arvausta nettiyhteydet katkottuna.
Jos hommaa jonkun android luurin johona saa asennettua jonkun LineageOS custom romin ja jättää Google Play kaupan ja kaikki muut Googlen palvelut pois eikä asenna muuta kuin välttämättömän pikaviestinsovelluksen niin eikä vaikea siihen luuriin on internetin kauttakaan poliittisen poliisin murtautua. Sovellusvalmistajan omalta sivulta tai jostakin https://www.apkmirror.com/ sivustolta ne tarpeelliset sovellukset voi ladata ja asentaa ilman Googlen kauppapaikkaakin ja Googlen tiliä.
Menee kyllä jo offtopic aiheeksi. Täälläkin hommassa saisi olla melkein joku FAQ ketju jossa kerrotaan tärkeimmät vinkit poliittisen poliisin urkinnalta suojautumiseen. Tietokoneen ja älypuhelimet ovat kuitenkin ne vehkeet jotka poliittinen poliisi on aina ensimmäisenä kiinnostunut takavarikoimaan urkittaviksi jos jonkun nappaavat kiinni jostakin tai jos tekevät kotietsintää.
Quote from: koojii on 19.06.2018, 01:24:57
Menee kyllä jo offtopic aiheeksi. Täälläkin hommassa saisi olla melkein joku FAQ ketju jossa kerrotaan tärkeimmät vinkit poliittisen poliisin urkinnalta suojautumiseen. Tietokoneen ja älypuhelimet ovat kuitenkin ne vehkeet jotka poliittinen poliisi on aina ensimmäisenä kiinnostunut takavarikoimaan urkittaviksi jos jonkun nappaavat kiinni jostakin tai jos tekevät kotietsintää.
Sipulikanavan ylläpitäjän tapauksessa tää meni silleen, että poliisi tuli yleisavaimella sisälle kun tyyppi oli vetämässä kalsarikännejä. Ehkä sillä oli teoreettinen valmius tehdä vaikka mitä, mutta jäi kuitenkin tekemättä.
Quote from: koojii on 19.06.2018, 00:31:54
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2018, 19:03:59
Osa 4 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Viimeinen osuus tältä päivältä hesarin toimittajan Laura Halmisen kuuleminen:
Aron Halminen kertoo tunteneensa jo lukioajoista lähtien (90-luvulta).
Kuinka hyvin tunnette Aron, voitteko kuvailla viimeisen viiden vuoden ajalta tilannetta?
Ovat olleet hyviä ystäviä ja olleet yhteyksissä vaihtelevasti. Kuitenkaan vuoden 2017 jälkeen heillä ei ole ollut yhteyksiä.
Halmisen näkemyksen mukaan kaikki se, mitä Aro on joutunut kokemaan viime vuosina on maksanut heidän ystävyytensä.
Bäckmanin asianajaja kysyy mihin asti piditte kiinteää yhteyttä Aron kanssa? Syksyyn 2016 asti. Onko teillä tietoa siitä onko Aro matkustanut paljon ulkomailla? Ei halua vastata, mutta tuomarin kehotuksesta vastaa, että on tietoinen siitä, että käynyt useammassa maassa.
Tässä voi olla ainekset isompaan juttuun. Oikealla toimittajalla tulee ongelmia polpon kanssa, samalla kuin keinovauhdilla mutkat oikova drop-out Jessikka NOC Aro sen kuin porskuttaa kukasta kukkaan ympäri Eurooppaa. Rikkoiko kateus välit; vai onko toinen isänmaallisempi, sen kansallismielisessä merkityksessä?
Luulin, että koko keissi on pelkkää pintahöpinää, mutta ehkä olinkin väärässä.
Quote from: törö on 19.06.2018, 01:31:13
Sipulikanavan ylläpitäjän tapauksessa tää meni silleen, että poliisi tuli yleisavaimella sisälle kun tyyppi oli vetämässä kalsarikännejä. Ehkä sillä oli teoreettinen valmius tehdä vaikka mitä, mutta jäi kuitenkin tekemättä.
Mitäpä siinä on tehtävissä jos kalsarisillaan on kotona ja poliisit rynnäköivät parissa sekunnissa sisään yleisavaimella?
Pitäisi se tuollaisessa tapauksessa ainakin se lukko asuntoon ymmärtää sarjoittaa uudelleen ja jotain murtorautaa asentaa oveen ja jämerää turvalukkoa oveen.
Siinähän jäisi silloin minuutti pari aikaa sammutella tietokoneet ja painaa tehdasasetusten palautus puhelimeen. Jos on vaikka VeraCrypt-softalla kryptatut kiintolevyt tietokoneessa järjestelmälevystä lähtien niin niitä ei saa ikinä kukaan auki murtamalla jos virrat ehtii katkaista ennen poliisin tuloa koneista. Toki se salasana pitää olla joku muu kuin "Password", "12345678" tai "compaq" jotta ei sitä saa murrettua kokeilemalla auki eli vaikka ulkoamuistettava 60 merkkiä pitkä lause parilla erikoismerkillä terästettynä. Siinäpä Sherlockin koittavat arvailla salasanaa tai brute-forcettaa tietokoneella kokeilla kaikkia vaihtoehtoja.
Pariisin 2015 vuoden terroristi-iskujen jälkeen tekivät jotain kotietsintää jonnekkin kerrostaloasuntoon Pariirissa. Muistaakseni useamman tunnin saivat poliisit riehua siellä käytävässä ennen kuin sisään onnistuivat pääsemään kun olikin yllättäen "vähän" metallilla vahvistanut sitä asunnon ovea. Epäilen että oli myös lukon hoksannut vaihtaa eikä yleisavain toiminut ja taisivat vähän tuliaseilla antaa asunnosta poliiseja kohti tulta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla
Kyse on tietojen kaivaminen takavarikoiduista tietokoneista ja kännyköistä. Tosin, jos poliisi piti Astaa toimittajana, tähän olisi tarvittu oikeuden päätös. Astan omista kertomuksista jää epäselväksi, oliko tälläinen lupa haettu vai ei?
Yhtenä kotietsinnän perusteena oli myös väite rahanpesusta, eli ilmeisesti tämä 27.000 €:a oli siirretty Astan miehen tilille ja sillä on estetty perheen asunnon ulosmittaus. Mikä tietenkin horjuttaa syyttäjän väitettä Asta varapäätoimittajuudesta.
Näköjään inttämällä, että olet päätoimittaja, poliisi/syyttäjä yrittää näyttää höttönsä toteen.
Tässä on juttua tutkittu tavalla, joka osoittaa tutkivien poliisien ottavan asian henkilökohtaisesti. Kaikki keinot ovat sallittuja.
Yleinen sekä vasemmistoanarkisten neuvo poliisikuulusteluissa. Jos poliisi kuulustelee, vastaat vain "EN KOMMENTOI" tai vastaavaa. Näin myös Astan olisi pitänyt tehdä. Kun hän pitää itseään syyttömänä, niin siinä saattaa sanoa jotain, joka sitten väännetään syytettä tukevaksi seikaksi.
Nopeasti lisääntyvän digitaalisen tiedon vuoksi lainvalvonta edellyttää kehittyneempiä
työkaluja ja uutta ajattelua. Nykyään eri lähteistä peräisin olevia tietoja on yhdistettävä
samaan alustaan. Intuitiivinen ja virtaviivainen tietojenkäsittely auttaa sidosryhmiä
toimimaan yhteistyössä reaaliaikaisesti.
UFED Analytics Enterprise tukee digitaalisten rikosten tutkintaan liittyvää työnkulkua, joka
kattaa kaikki vaiheet alusta loppuun saakka
http://old.malux.fi/mediabinaryloader.axd?mediaarchive_fileid=eeed88a8-4f83-4c1b-b1fd-33489a56e0ef&filename=ufed-analytics-enterprise-malux.pdf
Tällainen tupsahti silmiin
Syyttäjä Hämäläinen:
Toinen asiakirja, joka löytynyt Tuomisen kotoa kotietsinnällä. "On ollut puhetta Korhosen kanssa siitä, että tehtäisiin MV:tä yhdessä. On puhuttu osakeyhtiön perustamisesta Suomeen tai Viroon."
Asia ei millään lailla liity noihin Astan syytteisiin koska on myöhemmältä ajalta. Toisekseen syyttäjä paljastaa julkisessa oikeudenkäynnissä poliisin urkinnallaan saamansa tiedon suunnitelmasta perustaa yhtiö. Sellainen tieto on ehdottomasti salassa pidettävää tietoa.
Paljasti se Hämäläinen myös toisen salassa pidettävän seikan, liikeidean MV-kannatustuotteista'
"Nyt puhutaan asiakirjasta, joka on löytynyt kotietsinnällä Tuomisen asunnolta huhtikuussa. Kysytään mikä asiakirja on? Tuomisen mukaan suunnitelmia siitä, miten MV-lehteä kehitetään. Puhutaan mm. kannatustuotteista, MV-boksereita, MV-rintsikoita jne."
Entäpä jos joku suojaakin tuotemerkit MV-bokseri ja MV-rintsikka. Saako MV-media korvauksia siitä että Hämäläinen tuhosi erittäin kannattavan liikeidean paljastuksillaan.
Mistä sen muuten tietää, että poliisi lukee tekstiviestit? Mä olen ollut siinä uskossa, että ne tallentuvat kaikki johonkin järjestelmään, josta poliisi voi lukea niitä ilman, että se häiritsisi viestien välittämistä millään tavalla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.06.2018, 08:11:36
Tällainen tupsahti silmiin
Syyttäjä Hämäläinen:
Toinen asiakirja, joka löytynyt Tuomisen kotoa kotietsinnällä. "On ollut puhetta Korhosen kanssa siitä, että tehtäisiin MV:tä yhdessä. On puhuttu osakeyhtiön perustamisesta Suomeen tai Viroon."
Asia ei millään lailla liity noihin Astan syytteisiin koska on myöhemmältä ajalta. Toisekseen syyttäjä paljastaa julkisessa oikeudenkäynnissä poliisin urkinnallaan saamansa tiedon suunnitelmasta perustaa yhtiö. Sellainen tieto on ehdottomasti salassa pidettävää.
Mietti kanssa samaa, syyttäjä taisi tahalleen jättää kertomatta, koska viestintä on tuoretta eli syyteajan jälkeen.
Muutenkaan tuollaiset liiketoimintasuunnitelmat eivät liity toimittamiseen, eli eivät todista mitään.
Quote from: törö on 19.06.2018, 08:12:43
Mistä sen muuten tietää, että poliisi lukee tekstiviestit? Mä olen ollut siinä uskossa, että ne tallentuvat kaikki johonkin järjestelmään, josta poliisi voi lukea niitä ilman, että se häiritsisi viestien välittämistä millään tavalla.
Luultavasti poliisi on kaivannut tekstiviestit takavarikoidusta Samsungin puhelimesta sekä fb-keskustelut takavarikoidusta tietokoneesta.
Quote from: törö on 19.06.2018, 08:12:43
Mistä sen muuten tietää, että poliisi lukee tekstiviestit? Mä olen ollut siinä uskossa, että ne tallentuvat kaikki johonkin järjestelmään, josta poliisi voi lukea niitä ilman, että se häiritsisi viestien välittämistä millään tavalla.
Minulla on myöskin käsitys, joka perustuu pelkkään maalaisjärkeen, että koska KAIKKI mitä sähköisiin laitteisiin puhun, kuvaan tai kirjoitan, menee jonnekin, niin sieltä jostain niitä vaivattomasti kyylää kuka tahtoo.
Quote from: törö on 19.06.2018, 08:12:43
Mistä sen muuten tietää, että poliisi lukee tekstiviestit? Mä olen ollut siinä uskossa, että ne tallentuvat kaikki johonkin järjestelmään, josta poliisi voi lukea niitä ilman, että se häiritsisi viestien välittämistä millään tavalla.
Sama asiahan se on. Poliisin tekemä urkinta MV-lehden ympärillä on ollut todella massiivista ja MV-median tultua entisestään voimistunut. MV-median kanssa toimivien kannattaisi hankkia kotiinsa tyhjä tietokone ja kännykkä ja liimata pikaliimalla läppärin näyttö näppikseen kiinni samoin kuin puhelimen kannet näyttöön kiinni. Siinä Sherlokki olisi ihmeissään kun avaa läppärin kannen, näppiksen nappulat näytössä kiinni.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.06.2018, 08:11:36
Tällainen tupsahti silmiin
Syyttäjä Hämäläinen:
Toinen asiakirja, joka löytynyt Tuomisen kotoa kotietsinnällä. "On ollut puhetta Korhosen kanssa siitä, että tehtäisiin MV:tä yhdessä. On puhuttu osakeyhtiön perustamisesta Suomeen tai Viroon."
Asia ei millään lailla liity noihin Astan syytteisiin koska on myöhemmältä ajalta
Toinen aikajanaan liittyvä silmänkääntötemppu oli J.Aron väite, ettei vaatinut poistettavaksi, koska Orpon vaimo.
Myös tapaus Orpo on ajalta, jolloin Ilja oli Andorassa vangittuna.
Quote from: koojii on 19.06.2018, 01:24:57
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 00:39:47
Tosin Suomen poliisin pysäyttää linux jossa on erillinen kovalevyn salaus ja tarpeeksi monimutkainen salasana. Enpä usko , että poliisi pääsee sähköposteihin tutustumaan. Sinne minulla on kaksivaiheinen tunnistus. Puhelimessa on eräs ohjelma jolla voin tyhjentää sen etänä...
Miten se etänä tyhjentäminen tapahtuu jos poliittinen poliisi nappaa sen luurin ja katkaisee siitä nettiyhteyden ottamalla vaikka sim-kortin ulos ja viemällä paikkaan jossa ei wlan-verkot kuulu?
Poliisi varmaan sammuttaa sen takavarikoiden puhelimen ensimmäisenä ellei se ole lukitus auki. Sitten vievät tekniikan puolelle urkittavaksi.
Pitäisi olla varmaan ainakin käyttöjärjestelmä tuunattu sellaiseksi että puhelin näyttäisi sammuvan normaalisti sammutusvalikosta, mutta se jäisi kuitenkin ruutu ja merkkivalot pimeänä päälle ja mahdollisesti vielä tyhjentäisi itsensä tehdasasetuksiin väärällä tavalla sammuttamalla. Tai ainakin jättäisi päälle luurin etätyhjennystä varten.
Joku 0000 tai 1234 PIN koodin voisi tehdä samat temput vaikka näyttäisi ensin että puhelin aukeaa normaalisti. Niitähän PIN-koodeja ne varmaan poliittisessa poliisissa ensimmäisenä kokeilisivat kun puhelimen takavarikoivat. Siellä ne itkupotkuraivareita vetäisivät kun puhelin tyhjensikin itsensä tehdasasetuksiin vaikka kokeilivat pelkkää PIN-koodin arvausta nettiyhteydet katkottuna.
Jos hommaa jonkun android luurin johona saa asennettua jonkun LineageOS custom romin ja jättää Google Play kaupan ja kaikki muut Googlen palvelut pois eikä asenna muuta kuin välttämättömän pikaviestinsovelluksen niin eikä vaikea siihen luuriin on internetin kauttakaan poliittisen poliisin murtautua. Sovellusvalmistajan omalta sivulta tai jostakin https://www.apkmirror.com/ sivustolta ne tarpeelliset sovellukset voi ladata ja asentaa ilman Googlen kauppapaikkaakin ja Googlen tiliä.
Menee kyllä jo offtopic aiheeksi. Täälläkin hommassa saisi olla melkein joku FAQ ketju jossa kerrotaan tärkeimmät vinkit poliittisen poliisin urkinnalta suojautumiseen. Tietokoneen ja älypuhelimet ovat kuitenkin ne vehkeet jotka poliittinen poliisi on aina ensimmäisenä kiinnostunut takavarikoimaan urkittaviksi jos jonkun nappaavat kiinni jostakin tai jos tekevät kotietsintää.
Ensinnäkin minulla lukitus avautuu 6 numeroisella koodilla tai sormenjäljellä. Siten puhelimen voi tyhjentää sen ollessa matkalla sinne. Oma luurini oli huollossa Latviassa tai Liettuassa. Seurasin sen korjausta kun puhelimessa oli virrat päällä.
Tämän ohjelman voi piilottaa, siten ettei se näy muille, vaikka puhelimen avaisi joku ulkopuolinen..
Quote from: sattuma on 19.06.2018, 08:57:23
Toinen aikajanaan liittyvä silmänkääntötemppu oli J.Aron väite, ettei vaatinut poistettavaksi, koska Orpon vaimo.
Myös tapaus Orpo on ajalta, jolloin Ilja oli Andorassa vangittuna.
Tuo aikajana tosiaan heittää pahasti ja monessa asiassa. Myös Jessikkan kärsimyskokemukset ei oikein natsaa. Tulot taisi tuplautua eikä se pronssisoturikaan aluksi järkyttänyt kuten eivät MV-lehden jututkaan mikäli Jessikkan viestiin on uskominen.
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 09:13:36
Ensinnäkin minulla lukitus avautuu 6 numeroisella koodilla tai sormenjäljellä. Siten puhelimen voi tyhjentää sen ollessa matkalla sinne. Oma luurini oli huollossa Latviassa tai Liettuassa. Seurasin sen korjausta kun puhelimessa oli virrat päällä.
Tämän ohjelman voi piilottaa, siten ettei se näy muille, vaikka puhelimen avaisi joku ulkopuolinen..
Sormenjälkitunnistin on todella huono tapa lukita puhelin poliittiselta poliisilta. Jos poliisi nappaa kiinni niin minkäs siinä tekee jos on kiinniotettuna kopissa kenties raudoissa ja pari poliisi pitää kiinni vaikka lattiaan painettuna ja kolmas sherklockki painee puhelimen kanssa yksitellen kiinniotetun sormia puhelimen siinä luurin sormenjälkilukijassa ja kokeilee millä sormella se aukeaa?
PIN koodi on parempi kun minkäs siinä tekevät jos sitä ei satu muistamaan.
Puhelimen etätyhjennys etänä netin kautta on muuten hyvä, mutta mutta voi olla mahdoton tehdä sitä poliittinen poliisi nappaa yllättäen kiinni ja vie puhelimenkin taskusta ennen kuin sitä ehtii itse muutama sekuntia näpistellä. SIM-kortti vain ulos luurista niin etäyhteydellä sitä ei pysty enää netin kautta tyhjentämään kukaan vaikka olisi päällä koko ajan ellei sitten kissalan poikien autossa tai asemalla satu olemaan avointa wlania jonne puhelin osaisi kirjautua.
NSA:n laittoman urkinnan paljastanut Snowden käyttää itse Signal-pikaviestinsovellusta:
https://twitter.com/snowden/status/986277159252750336?lang=fi
https://twitter.com/snowden/status/661313394906161152?lang=fi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Signal
Toki myös Telegram on kohtuullisen turvallinen ja taitaa jäädä poliittiselta poliisilta murtamatta.
WhatAppia taas ei kannata käyttää luottamukselliseen viestintään. Syynä se että kyseessä on NSA:n urkkijan Facebookin sovellus, se mitä sovellukseen on jemmattu on mahdoton tarkistaa kun kyseessä ei ole avoin koodi, Facebook yhdistelee puhelinnumerot ja Facebook-tilien tiedot ja se että WhatsApp tallentaa varmuuskopioina oletuksena jo kaikki viestit salaamattomina Google Driveen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reception_and_criticism_of_WhatsApp_security_and_privacy_features
Quote from: koojii on 19.06.2018, 00:31:54
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edes tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.
Erikoinen paniikkireaktio hakata kokonaista läppäriä päreiksi. Jotain varsin mielenkiintoista siellä on ollut?
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.06.2018, 11:03:33
Quote from: koojii on 19.06.2018, 00:31:54
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan. Sitä minun on tosin näin maallikkona hieman vaikea ymmärtää miks tietoturva-asiantuntija tuolla tavalla Macintoshin levyä tyhjentää kun itse olen ollut siinä uskossa että kun koneen kun boottaa käyntiin vaikka USB-tikulta Darik's Boot and Nuke -ohjelmalla ja sillä kirjoittaa satunnaisdataa levyn kolmeen kertaan täyteen niin se on niin tyhjä ettei siitä saa yhtä tavua edes tietoa koskaan luettua millään tekniikalla edes NSA:n toimesta. Toki sitä levyä voi sen jälkeen halutessaan vasaroida ja polttaa hitsauspillillä jos foliohattu kiristää.
Erikoinen paniikkireaktio hakata kokonaista läppäriä päreiksi. Jotain varsin mielenkiintoista siellä on ollut?
Menetelmä on kelvollinen, mutta tässä tapahtui sellainen vahinko, että vasara osui lithiumakkuun, joka poksahti.
Nykypäivänä akku on niin tiukasti kiinni emolevyssä, että sen poistaminen Macissä ei onnistu ilman erikoisruuvaria.
Quote from: sattuma on 19.06.2018, 12:52:42
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.06.2018, 11:03:33
Erikoinen paniikkireaktio hakata kokonaista läppäriä päreiksi. Jotain varsin mielenkiintoista siellä on ollut?
Menetelmä on kelvollinen, mutta tässä tapahtui sellainen vahinko, että vasara osui lithiumakkuun, joka poksahti.
Nykypäivänä akku on niin tiukasti kiinni emolevyssä, että sen poistaminen Macissä ei onnistu ilman erikoisruuvaria.
Kiitämmä tiedoista! Mutta kumpaaan joukkueeseen Halminen kuuluu tässä skabassa? Onko hän MV-Bäckman-osastoa vaiko Aron leiriä?
Minä olen seurannut vain Halmisen taistelua Suomen tiedustelu- ja turvallisuusviranomaisia vastaan. Bai tö vei, poliisin kiinnostus Halmista kohtaan tais liittyä salassapitorikokseen, jossa tietovuoto paikallistettiin presidentin kansliaan ja ajoitettiin Saulin edeltäjän kauteen. (Näin saatiin Stasikin mukaan soppaan.) ;D ;)
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla.
Jos 48 ovat kuulusteluihin vieneet mv-lehden facebookryhmässä olleista viesteistäkin niin seurattujen määrä voi olla aika julmetun suuri.
Siinä mv-median eilisessä striimissä pyyteli Tiina Keskimäki lopussa että huomiseksi keskiviikoksi ja ylihuomiseksi torstaiksi olisi tarvista sinne oikeuteen jotain kuka livenä naputtelisi siitä lukijoille (facebook suljettiin häneltä kun sitä teki joten muualle) hänen ollessa estynyt.
https://www.youtube.com/watch?v=5gEnSFzFiPI
Nuo Marjaana Toiviaisen tekemät rikosilmoitukset on mielenkiintoisi. Todennäköisesti kyseessä on kunnianloukkausjutut ja sanat punatulkku, allahin papitar jne on pastoria loukanneet. Punatulkku ei liene kovin loukkaava ilmaisu henkilöstä joka on värjännyt hiuksensa punaiseksi. Ei se allahin papitarkaan niin kovin loukkaava ole papista joka huseeraa muslimien parissa.
Jos Marjaana ja Jessi on noiden tehtailujen takana, kyseisten matamien lakituntemuksen tietäen ("abdullah on autossa! se kuolee!") voinee suurella varmuudella olettaa että valtaosa noista ei etene syyteharkintaa pidemmälle ja lentää suoraan silppuriin.
Poliisikin tajuaa jos ruvetaan joka nekruttelua ja suvakkihorottelua tutkimaan, siitähän seuraisi loputon ilmiantojen vyöry kun kaikki vassarihyeenat lähtevät kieli pitkällä kyttäämään korvauksia. Kytillä lienee muutenkin jo jorma otsassa kun pitäisi oikeitakin rikoksia ratkoa.
Quote from: Lasse on 19.06.2018, 01:53:33
Quote from: koojii on 19.06.2018, 00:31:54
Takavarikoi se poliittinen poliisi senkin Helsingin Sanomien toimittaja Laura Halmisen tietokoneen kun sitä innostui vasaralla moukaroimaan ja tulipalon aiheuttamaan.
Quote from: Hakkapeliitta on 18.06.2018, 19:03:59
Osa 4 Tiina Keskimäen muistiinpanot.
Viimeinen osuus tältä päivältä hesarin toimittajan Laura Halmisen kuuleminen:
Aron Halminen kertoo tunteneensa jo lukioajoista lähtien (90-luvulta).
Kuinka hyvin tunnette Aron, voitteko kuvailla viimeisen viiden vuoden ajalta tilannetta?
Ovat olleet hyviä ystäviä ja olleet yhteyksissä vaihtelevasti. Kuitenkaan vuoden 2017 jälkeen heillä ei ole ollut yhteyksiä.
Halmisen näkemyksen mukaan kaikki se, mitä Aro on joutunut kokemaan viime vuosina on maksanut heidän ystävyytensä.
Bäckmanin asianajaja kysyy mihin asti piditte kiinteää yhteyttä Aron kanssa? Syksyyn 2016 asti. Onko teillä tietoa siitä onko Aro matkustanut paljon ulkomailla? Ei halua vastata, mutta tuomarin kehotuksesta vastaa, että on tietoinen siitä, että käynyt useammassa maassa.
Tässä voi olla ainekset isompaan juttuun. Oikealla toimittajalla tulee ongelmia polpon kanssa, samalla kuin keinovauhdilla mutkat oikova drop-out Jessikka NOC Aro sen kuin porskuttaa kukasta kukkaan ympäri Eurooppaa. Rikkoiko kateus välit; vai onko toinen isänmaallisempi, sen kansallismielisessä merkityksessä?
Luulin, että koko keissi on pelkkää pintahöpinää, mutta ehkä olinkin väärässä.
Voisi olla todellakin aineksia, mutta löytyykö tahoa joka haluaa alkaa sitä setvimään? En jaksa uskoa.
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 09:13:36
Ensinnäkin minulla lukitus avautuu 6 numeroisella koodilla tai sormenjäljellä...
Sen sun luurin sormenjälkitunnistimen ohitus kestää ammattilaiselta noin 3 sekuntia, sen 6 numeroisen koodin ohittaminen hieman vähemmän... :facepalm:
Quote from: koojii on 19.06.2018, 10:54:16
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 09:13:36
Ensinnäkin minulla lukitus avautuu 6 numeroisella koodilla tai sormenjäljellä. Siten puhelimen voi tyhjentää sen ollessa matkalla sinne. Oma luurini oli huollossa Latviassa tai Liettuassa. Seurasin sen korjausta kun puhelimessa oli virrat päällä.
Tämän ohjelman voi piilottaa, siten ettei se näy muille, vaikka puhelimen avaisi joku ulkopuolinen..
Sormenjälkitunnistin on todella huono tapa lukita puhelin poliittiselta poliisilta. Jos poliisi nappaa kiinni niin minkäs siinä tekee jos on kiinniotettuna kopissa kenties raudoissa ja pari poliisi pitää kiinni vaikka lattiaan painettuna ja kolmas sherklockki painee puhelimen kanssa yksitellen kiinniotetun sormia puhelimen siinä luurin sormenjälkilukijassa ja kokeilee millä sormella se aukeaa?
PIN koodi on parempi kun minkäs siinä tekevät jos sitä ei satu muistamaan.
Puhelimen etätyhjennys etänä netin kautta on muuten hyvä, mutta mutta voi olla mahdoton tehdä sitä poliittinen poliisi nappaa yllättäen kiinni ja vie puhelimenkin taskusta ennen kuin sitä ehtii itse muutama sekuntia näpistellä. SIM-kortti vain ulos luurista niin etäyhteydellä sitä ei pysty enää netin kautta tyhjentämään kukaan vaikka olisi päällä koko ajan ellei sitten kissalan poikien autossa tai asemalla satu olemaan avointa wlania jonne puhelin osaisi kirjautua.
NSA:n laittoman urkinnan paljastanut Snowden käyttää itse Signal-pikaviestinsovellusta:
https://twitter.com/snowden/status/986277159252750336?lang=fi
https://twitter.com/snowden/status/661313394906161152?lang=fi
https://fi.wikipedia.org/wiki/Signal
Toki myös Telegram on kohtuullisen turvallinen ja taitaa jäädä poliittiselta poliisilta murtamatta.
WhatAppia taas ei kannata käyttää luottamukselliseen viestintään. Syynä se että kyseessä on NSA:n urkkijan Facebookin sovellus, se mitä sovellukseen on jemmattu on mahdoton tarkistaa kun kyseessä ei ole avoin koodi, Facebook yhdistelee puhelinnumerot ja Facebook-tilien tiedot ja se että WhatsApp tallentaa varmuuskopioina oletuksena jo kaikki viestit salaamattomina Google Driveen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Reception_and_criticism_of_WhatsApp_security_and_privacy_features
Näihin sormenjälkiin ja pin-koodeihin on olemassa AINA puhelinvalmistajan ohitus. Aivan yhtä järkevää luottaa näihin kuin se väite 2000-luvun alusta, ettei GSM-puhelinta voi kuunnella.
Quote from: anatall on 19.06.2018, 13:57:29
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 09:13:36
Ensinnäkin minulla lukitus avautuu 6 numeroisella koodilla tai sormenjäljellä...
Sen sun luurin sormenjälkitunnistimen ohitus kestää ammattilaiselta noin 3 sekuntia, sen 6 numeroisen koodin ohittaminen hieman vähemmän... :facepalm:
Tervetuloa kokeilemaan :) Niin olen myös asentanut gmailin asetuksissa toisen sähköpostiosoitteeni katoamaan itsestään tietyn ajan kuluessa, ellen itse kirjudu sinne asetetulla aikataululla.
Quote from: anatall on 19.06.2018, 14:00:52
Näihin sormenjälkiin ja pin-koodeihin on olemassa AINA puhelinvalmistajan ohitus. Aivan yhtä järkevää luottaa näihin kuin se väite 2000-luvun alusta, ettei GSM-puhelinta voi kuunnella.
Sitä en tiedä onko niihin valmistajalla takaporttia joilla ne voi ohittaa. Välillähän esimerkiksi Yhdysvaltojen poliisi on oikeusteitse vaatinut jotain Applea kertomaan poliisille miten puhelimen lukituksen suojauksen voisi ohittaa ja Apple on siitä kieltäynyt. Tämä saattaa olla kuitenkin puhdasta propagandaa ja sillä yritetään vain uskotella kansalaisille että pelkkä puhelimen lukitus olisi tehokas ja murtamaton suojaus. Missään nimessä tuollaiseen lukitukseen ei kannata kuitenkaan luottaa vaan suojata puhelimen sisältö ja viestintä muuten.
Useillä valmistajalla on kuitenkin tapa jolla voi vetäistä tehdasasetuksen palautukset väkisellä päälle ja ohittaa näin suojaukset. Tosin se taida poliittista poliisia kiinnostaa.
Tosin jos puhelimessa käyttää jotain kunnollista hyvin suojattua pikaviestintä viestintään niin senhän saa asetuksista kytkettyä päälle että viestit aina katoavat automaattisesti lukemisen jälkeen ja osassa sen koko sovelluksenkin saa vielä kryptattua salasanan taakse. Silloin sille on ihan sama vaikka poliittinen poliisi sen puhelimen takavarikoi ja suojaukset puhelimesta saa murrettua rikki kun mitään viestejä puhelimessa ei enää ole niissä tallessa. Sitä nyt en äkkiseltään muista saako ne tyhjiä viestejä sisältävät viestiketjunkin katoamaan automaattisesti lukemisen jälkeen jolloin poliisi ei saisi edes silloin selville kenen kanssa on viestitellyt. Saa ne viestiketjut kuitenkin itse manuaalisesti painamalla katoamaan.
^Koojii:
Jonkun turvallisuusreiän Apple aikoo tulpata jota virkavalta on paljon käyttänyt, laittavat USB-portin käytön juuserin salasanan taa.
Quote from: Jukka Wallin on 19.06.2018, 15:52:46
Tervetuloa kokeilemaan :) Niin olen myös asentanut gmailin asetuksissa toisen sähköpostiosoitteeni katoamaan itsestään tietyn ajan kuluessa, ellen itse kirjudu sinne asetetulla aikataululla.
Ehkä kannattaisi vielä hommata apulainen, ettei kaikki ole oman viitseliäisyyden varassa.
Tietoturva-asioille ja vinkeille suojautua urkinnalta sopii avata ihan oma ketju. Kiinnostuneita varmasti riittää. Pidetään tämä nyt MV-lehteen keskittyvänä ketjuna.
Uutisissa oli juttua Jari Aarnion vapauttamisesta. Hovioikeuden mielestä tutkintavankeusaika tulisi kohtuuttoman pitkäksi jos odottaisi hovioikeuden päätöstä vangittuna. Varmaankin ihan oikea päätös vaikka se tuomio josta valitus tehtiin oli 10v. Iljan kohdalla tuo tutkintavankeusaikaa ei katsottu kohtuuttoman pitkäksi vaikka Ilja on käytännössä istunut vaaditun tuomion.
Neljäs käsittelypäivä tänään. Pontuksen striimi:
https://www.youtube.com/watch?v=cbbNoLZCHVE
Pontuksen kanava mikäli striimi vaihtuu: https://www.youtube.com/channel/UCpWPGcQkJR644SwlKZI-bbg
____________________________________________________________________
Väki hajaantunut tänään koska osa
Lohjalla missä valtio harjoittaa kiusaamista myös, oikeudenkäynti siellä 11.15
Hegesippuksen striimi:
https://www.youtube.com/watch?v=rr26VlKOMSY
Quote180620 Vapaa Panu Lohjalla
Panun striimi:
https://www.youtube.com/watch?v=2nZ1S7rp9g8
Pertin striimi:
https://www.youtube.com/watch?v=_bZzbaDGvx0
Pertin kanava: https://www.youtube.com/channel/UCml3Ko6E1ap8XJSQUYkPbVA/videos
Uskomatonta tuo Suomi Ensin hahmojen jahtaus. Hege on tosi hyvä puhuja ja hänet voisi ottaa esim. Perussuomalaisiin mukaan. 5 kuuntelijaa ja 4 poliisia - sanam vapaus.
https://www.youtube.com/watch?v=f8kzFZksNKU
Pontuksen uusi striimi, suorana tällä hetkellä taas.
Quote from: starsailor on 20.06.2018, 11:36:19
Uskomatonta tuo Suomi Ensin hahmojen jahtaus. Hege on tosi hyvä puhuja ja hänet voisi ottaa esim. Perussuomalaisiin mukaan. 5 kuuntelijaa ja 4 poliisia - sanam vapaus.
Ilmeisesti Panun syytteissä poliittisessa oikeudessa on kyse tästä soppatykki-jutusta:
https://twitter.com/HuuhtanenPanu/status/976190951457730563
https://vk.com/wall361180568_3179
https://www.punkinfinland.net/forum/viewtopic.php?t=427938&start=21720
Oli siis mennyt keräämään rahaa soppatykillä ruuan tarjoamiseen ja syyllistyi rikoksista toiseksi kamalimpaan eli laittomaan rahankeräykseen. Onneksi ei kuitenkaan syyllistynyt samalla rikoksista kamalimpaan eli kiihottavaan puheeseen.
Olisi Panun pitänyt ymmärtää rahan keräämisen sijasta myydä netissä vaikka 10 euron hintaan virtuaalisia ruokalippuja soppatykille. Silloin kyse olisi ollut vastikkeellisesta myynnistä eikä laittomasta rahankeräyksestä. Tai myydä vaikka jotain pinssiä siihen hintaan.
Kuinka polpo ilkeääkin ryhtyä moiseen. Tutkia rikoksena ihan käräoikeutta myöten kun joku tarjoaa Suomen 100v itsenäisyyspäivänä hernesoppaa ja pyytää siihen sponsorointia. Rikos on rahankeräysrikos. Romaniasta tullut romaniporukka kerää päivässä sen minkä Panu on saanut lahjoituksia hernesoppaa varten. Normaalissa maassa vastuullinen media ilkkuisi moiselle oikeuden käynnille.
Quote from: M.K on 19.06.2018, 00:04:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2018, 22:40:52
Asta kertoi että poliisi on vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä. Asta ei takuuvarmasti ole ainoa MV-lehteen liitetty seurannassa olija. Uskomattomat voimavarat on keskitetty MV-lehden nujertamiseksi. Terroristitkin selviävät vähemmällä urkinnalla. MV-lehti olisi ajan myötä kuihtunut pois jollei sitä olisi niin perusteellisesti paheksuttu. Suurin osa MV-lehden lukijoista on ohjautunut sen sivuille pelkästä uteliaisuudesta jonka ns vastuullinen media on herättänyt.
Tuohon Astan tarinaan, että poliisi olisi vuosia kuunnellut hänen puheluitaan ja lukenut tekstiviestejä kannattaa kyllä suhtautua varauksella. Vainoharhaisuusaspekti lisääntyy heti kun on kyse tästä Mv-porukasta. Liittyykö asia edes tähän Mv-juttuun ollenkaan vai ehkä kenties johonkin muuhun, se on hyvä kysymys.
Eikös poliisi ollut ottanut puhelimen ja tietokoneet kotietsinnässä ja löytänyt viestinnät niiltä.. Kuunteluun , siis vuosien kuunteluun en minäkään usko. Toki ovat jonkin aikaa voineetkin kuunnella Janitskinia etsiessään..
Quote from: koojii on 20.06.2018, 12:17:54
Oli siis mennyt keräämään rahaa soppatykillä ruuan tarjoamiseen ja syyllistyi rikoksista toiseksi kamalimpaan eli laittomaan rahankeräykseen.
Kauheeta! Olen syönyt laitonta soppaa. Pitääk mennä ilmoittautuun poliisille, ettei tule helikopterilla jahdatuksi kuten Juha Korhonen? :P
Tuli mieleen nuo seuraavat vaalit ja reformin ehdokkaat. Olisiko soppatykki sopiva vaalimainos. Siihen teksti että tämän lainaamisesta on joutunut poliisikuulusteluun ja tämän antimien vähävaraisille tarjoamisesta Suomen 100v itsenäisyyspäivänä on tullut Lohjan käräjäoikeudessa tuomio ( jos Panu tuomitaan kuten odotettavissa on )
Olisi ainakin minusta huomiota herättävä ja varmaan viihdyttäisi ohikulkijoita ja ennen kaikkea vituttaisi näitä polpon pomoja.
QuoteLaittomassa uhkauksessa on kyse joulukuussa 2015 julkaistusta MV-julkaisun kirjoituksesta, joka koskee sanomalehti Kalevaa. Toissijaisena syytteenä jutussa on julkinen kehottaminen rikokseen.
Kirjoituksen kommenttikentässä on julkaistu kommentti, jossa kehotetaan syytteen mukaan tappamaan lehden vastaava päätoimittaja Kyösti Karvonen.
Julkaisun vuoksi Karvonen on joutunut pitämään turvalaitteistoa kotonaan. Karvonen osallistui puhelinyhteyden välityksellä oikeudenkäyntiin.
–Kyse on perheeni turvallisuudesta, Karvonen totesi oikeudenkäynnissä.
Kyseistä kommenttia ei ollut lisätty jutun kirjallisiin todisteisiin, joten myös kommenttia käsiteltiin Karvosen kuulemisessa.
Aamulehti: Ilja Janitskinille luettiin lisää syytteitä MV-jutussa: kiistää kaski tekijänoikeusrikosta, laittoman uhkauksen ja törkeän kunnianloukkauksen (https://www.aamulehti.fi/uutiset/ilja-janitskinille-luettiin-lisaa-syytteita-mv-jutussa-kiistaa-kaski-tekijanoikeusrikosta-laittoman-uhkauksen-ja-torkean-kunnianloukkauksen-201027361/) 20.6.2018
Muistuu mieleen Migrant Talesin somalin tappoa käsitelleen jutun kommenttikentässä pitkään roikkunut viesti "Kill Timo Soini". Ei aiheuttanut toimenpiteitä.
Mikäli Janitskinia ei ole pyydetty poistamaan kommenttia, ei Janitskin ole siitä sen enempää päätoimittajavastuussa kuin ylläpitäjävastuussakaan, vaan kommentista vastaa vain sen kirjoittaja. Kalevan päätoimittajan tuntemukset ja toimenpiteet eivät asiaa muuksi muuta.
Näin ainakin tähänastisen laintulkinnan mukaan. Arvaan, että juuri näitä rajoja pyritään nyt tilaisuuden tullen siirtämään.
Quote from: Roope on 20.06.2018, 14:20:53
Muistuu mieleen Migrant Talesin somalin tappoa käsitelleen jutun kommenttikentässä pitkään roikkunut viesti "Kill Timo Soini". Ei aiheuttanut toimenpiteitä.
Mikäli Janitskinia ei ole pyydetty poistamaan kommenttia, ei Janitskin ole siitä sen enempää päätoimittajavastuussa kuin ylläpitäjävastuussakaan, vaan kommentista vastaa vain sen kirjoittaja. Kalevan päätoimittajan tuntemukset ja toimenpiteet eivät asiaa muuksi muuta.
Näin ainakin tähänastisen laintulkinnan mukaan. Arvaan, että juuri näitä rajoja pyritään nyt tilaisuuden tullen siirtämään.
Käytännössä tuo rajojen siirto tarkoittaa sitä, että jos joku mielenterveystapaus kirjoittaa vaikka Google Mapsin kommenttikenttään jostakin paikasta jotain tyyliin jonkun kaasuttamisesta, niin Googlen toimitusjohtaja Sundar Pichai on vastuussa siitä kommentista ja raahataan Suomeen vankilaan.
Toki ne Microsoftin ja Googlen pääjohtajat taitavat olla jo syyllistyneet rikoksiin joista pääsevät Suomessa istumaan elinkautista:
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000005727215.html
"
ESIMERKIKSI MICROSOFTIN sosiaaliseen mediaan tuoma Tay-tekoäly muuttui Twitterissä muutamassa päivässä törkeyksiä töräytteleväksi rasistiksi. Tay oli ohjelmoitu oppimaan muiden käyttäjien kanssa käymistään keskusteluista ja kehittämään "persoonallisuuttaan" sen avulla. Ominaisuuden johdosta internetin käyttäjät opettivat Tayn vaatimaan juutalaisten kaasuttamista, toivomaan feministien palavan helvetissä ja puolustamaan meksikolaisten kansanmurhaa.
Googlen kuvientunnistus puolestaan oli oppinut pitämään afroamerikkalaisia gorilloina."
Saa nähdä milloin joku ehtii ensimmäisenä ohjelmoimaan tuollaisen tarkoituksella pitkin internettiä tykittelevän tekoälysovelluksen. Internet menisi tuhannen sekaisin jos joku tekoälysovellus kävisi tagittamassa vaikka mahdolliset kuvat joissa esiintyy jotain isoja ihmisapinoita vaikka parilla sadalla erilaisella sanalla tyyliin alkuihminen, gorilla ja niin edelleen. Rekisteröisi tekoäly aina uusia tunnuksia Facebookiin ja Googleen ja muualle ja tykittäisi tagittaa muutama miljardi kuvaa parissa tunnissa.
Quote from: koojii on 20.06.2018, 14:42:51
Googlen kuvientunnistus puolestaan oli oppinut pitämään afroamerikkalaisia gorilloina.
Voittaako siis keinoäly ihmisjärjen??
Bai tö vei, eihä tollassii saa sanoa edes MV-lehdessä.
Quote from: koojii on 20.06.2018, 14:42:51
Käytännössä tuo rajojen siirto tarkoittaa sitä, että jos joku mielenterveystapaus kirjoittaa vaikka Google Mapsin kommenttikenttään jostakin paikasta jotain tyyliin jonkun kaasuttamisesta, niin Googlen toimitusjohtaja Sundar Pichai on vastuussa siitä kommentista ja raahataan Suomeen vankilaan.
Käytännössä liitettäisiin aiempaan valikoimaan mielivaltaisesti määriteltyjä rikoksia (uskonrauhan rikkominen, kansanryhmää vastaan kiihottaminen, kunnianloukkaus jne.), joita sovelletaan valikoivasti poliittisiin vastustajiin.
Tällaista lakiahan ehdotettiin muutama vuosi sitten "vihapuheen ehkäisemiseksi" (samoin kuin suomalaisten nettipalstojen sulkemista yöksi!), koska se olisi pakottanut lähes kaikki nettipalstat ennakkomoderointiin. Ehkä homma hoidetaan näin eduskunnan ohi uudella laintulkinnalla.
Quote from: Roope on 20.06.2018, 15:21:30
Tällaista lakiahan ehdotettiin muutama vuosi sitten "vihapuheen ehkäisemiseksi" (samoin kuin suomalaisten nettipalstojen sulkemista yöksi!), koska se olisi pakottanut lähes kaikki nettipalstat ennakkomoderointiin. Ehkä homma hoidetaan näin eduskunnan ohi uudella laintulkinnalla.
Tämä hommaforumin keskustelupalsta ja kaikki muutkin palstat joihin voi kirjoittaa ilman kaikkien viestien ennakkosensuuria joudutaan sulkemaan jos tuo haaste menestyy.
Tai siis ei niitä tarvi sulkea vaan siirtää vain sellaiseen maahan jossa sananvapaus on olemassa. Ylläpidon ja moderoinnin kun hoitaa vielä tor-verkon tai VPN-serverien kautta niin ongelma poistuu. Näinhän kävi sille horatsujen ilmoituksia julkistavalle Sihteeriopiston sivulle. Muistaakseni Hollantiin siirsivät serverien ylläpidon.
Quote from: Roope on 20.06.2018, 15:21:30
Quote from: koojii on 20.06.2018, 14:42:51
Käytännössä tuo rajojen siirto tarkoittaa sitä, että jos joku mielenterveystapaus kirjoittaa vaikka Google Mapsin kommenttikenttään jostakin paikasta jotain tyyliin jonkun kaasuttamisesta, niin Googlen toimitusjohtaja Sundar Pichai on vastuussa siitä kommentista ja raahataan Suomeen vankilaan.
Käytännössä liitettäisiin aiempaan valikoimaan mielivaltaisesti määriteltyjä rikoksia (uskonrauhan rikkominen, kansanryhmää vastaan kiihottaminen, kunnianloukkaus jne.), joita sovelletaan valikoivasti poliittisiin vastustajiin.
Tässä on juuri se malli, mikä oli käytössä Neuvostoliitto ykkösessä ja nyt hieman laimennettuna Neuvostoliitto kakkosessa.
Itänaapurissa oli aikanaan sellaiset pykälät, jotka laajuudessaan kattoivat ihan kaiken. Isä Aurinkoisen aikaan voitiin käytännössä kenet tahansa ottaa kiinni, syyttää ja tuomita Siperian keskitysleireille. Kysymys oli usein vain siitä, kenelle kävi p*ska säkä. Neukkula ykkönen hajosi juuri silloin, kun internet alkoi todella yleistyä. 2000-luvulle tultaessa pahimmat kaaosajat oli takana ja teknologisessa kehityksessä saivat kiinni muuta maailmaa.
Nykyään tämä näyttäytyy laimeampana, koska nyt ei ihan ketä tahansa voi heittää tyrmään ihan mistä tahansa. Malli on kuitenkin sama, mutta nyt sitä sovelletaan juurikin valikoivasti poliittisiin vastustajiin. Oligarkit saavat rellestää edelleen miten haluavat, eikä heitä laiteta rikoksistaan linnaan, vaikka syitä olisi. Oligarkki joutuu linnaan siinä vaiheessa, jos alkaa puuttua liikaa politiikkaan tai vastustamaan Putleria. Silloin kaivetaan rikokset esiin juuri kyseisen oligarkin kohdalta ja laitetaan linnaan, muiden jatkaessa samaa rellestystä vapaana.
Monesti kuulee putleristien huutavan, kuinka Nykyneukkulassa voi ihan vapaasti kirjoittaa Facebookiin tai BK:hon, että "Putler on paska". Näin varmasti onkin, ei siitä rikosoikeudellisessa mielessä seuraa mitään. Mutta asia muuttuu siinä vaiheessa, kun normaalista rivikansalaisesta alkaa nousta pikkuisenkin merkittävämpi hahmo opposition keskuuteen. Silloin voidaan tuomita vaikka FB-tykkäyksen perusteella ellei haluta sitten keksiä tekaistuja syytteitä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 20.06.2018, 15:16:40
Quote from: koojii on 20.06.2018, 14:42:51
Googlen kuvientunnistus puolestaan oli oppinut pitämään afroamerikkalaisia gorilloina.
Voittaako siis keinoäly ihmisjärjen??
Bai tö vei, eihä tollassii saa sanoa edes MV-lehdessä.
Tuosta tuli mieleen Ritva Santavuori. Olisikohan Santavuori syyttänyt Panu Huhtasta hernekeiton tarpeiden pummaamisesta, tuskin. Olisi varmaan jättänyt monta muuta syytettä nostamatta.
Quote from: Roope on 20.06.2018, 14:20:53
Muistuu mieleen Migrant Talesin somalin tappoa käsitelleen jutun kommenttikentässä pitkään roikkunut viesti "Kill Timo Soini". Ei aiheuttanut toimenpiteitä.
Mikäli Janitskinia ei ole pyydetty poistamaan kommenttia, ei Janitskin ole siitä sen enempää päätoimittajavastuussa kuin ylläpitäjävastuussakaan, vaan kommentista vastaa vain sen kirjoittaja. Kalevan päätoimittajan tuntemukset ja toimenpiteet eivät asiaa muuksi muuta.
Näin ainakin tähänastisen laintulkinnan mukaan. Arvaan, että juuri näitä rajoja pyritään nyt tilaisuuden tullen siirtämään.
Olisiko antaa tästä laintulkinnasta koordinaatteja johonkin mustaan valkoisella?
Quote from: internetsi on 20.06.2018, 15:48:39
Tässä on juuri se malli, mikä oli käytössä Neuvostoliitto ykkösessä ja nyt hieman laimennettuna Neuvostoliitto kakkosessa.
Itänaapurissa oli aikanaan sellaiset pykälät, jotka laajuudessaan kattoivat ihan kaiken. Isä Aurinkoisen aikaan voitiin käytännössä kenet tahansa ottaa kiinni, syyttää ja tuomita Siperian keskitysleireille. Kysymys oli usein vain siitä, kenelle kävi p*ska säkä. Neukkula ykkönen hajosi juuri silloin, kun internet alkoi todella yleistyä. 2000-luvulle tultaessa pahimmat kaaosajat oli takana ja teknologisessa kehityksessä saivat kiinni muuta maailmaa.
Suomessakin lainsäädäntöä olisi syytä kehittää jotta saataisiin vastaamaan se laki paremmin nykytilaa. Hyvä uusi laki Suomen tasavaltaan olisi "yleinen kriminalisointilaki" jonka perusteella kuka tahansa voidaan mistä tahansa syystä tai ilman syytä tuomita mihin tahansa rangaistukseen sakon ja elinkautisen (vailla armahdusmahdollisuutta) välille ja vaikeammissa rikoksissa käyttää myös kuolemantuomiota. Muita oheisrangaistuksia siinä voisivat olla esimerkiksi omaisuuden vienti samasta "syystä" ja lapsien huostaanotto sekä ammatinharjoittamisen oikeuden lakkauttaminen.
Tällä hetkellähän siitä pääsee jo vankilaan jos erehtyy nimittämään toista esimerkiksi Nato-pissikseksi tai kantaa kylttiä jossa kehotetaan hankkimaan uimataito tai soppatykistä erehtyy jakamaan ruokaa. Samoin jos erehtyy tekstittämään esimerkiksi televisioon tai muuhun viestimeen jonkun urheilupalatsipuheen. Siitä sitä vasta lähteekin vankilaan jos erehtyy piirtämään kuvan jostakin pedofiilista profeetasta tai laulamaan jotain kuplettilaulua. Siitä en ole ihan varma joutuuko siitä Suomessa vielä vankilaan jos katsoo jotain rasistinen katse silmäkulmassa ja siitä jos rasistisesti katsoo muuhun suuntaan kuin moniosaajaa kohti.
Ehkä tuosta yleisestä kriminalisointilaista voisi tehdä jonkun virallisen kansalaisaloitteen niin voisi eduskunta käsitellä sitä virallisella tavalla.
Neuvostoliitossa ne osasivat hyvin soveltaa niitä lakeja vaikka ihan kaikkia kieltoja ei laista löytynytkään. Joskus kuuntelin televisiosta jotain karjalaisen papan haastattelua joka kertoi miten joku vitsikäs isäntä oli kylällä Karjalassa 1930-luvulla vitsinä asettanut Stalinin potretin sen paskakuorman päälle jota veti kylän läpi. Siihenkin käytökseen löytyi ilmeisesti sopiva rangaistus kun sen jälkeen kyseisestä superhumoristista kukaan ei koskaan kuullut mitään vaan koko ukko katosi lopullisesti samantien. Suomessa "yleinen kriminalisointilaki" mahdollistaisi sen että Suomessa päästäisiin nykyaikana tälle samalle hienolle tasolle eikä oikeudenkäyntien pituuskaan olisi enää ongelma kun se oikeudenkäynti kestäisi suunnilleen sen ajan kun vetää liikkuvat taakse.
Quote from: M.K on 20.06.2018, 16:12:48
Olisiko antaa tästä laintulkinnasta koordinaatteja johonkin mustaan valkoisella?
Tulee mieleen Juho Eerolan tapaus, kun hänen katsottiin syyllistyneen muistaakseni kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun viivytteli
kaksi tuntia, ennen kuin poisti Facebook-sivuiltaan viestin
(Edit: siis jonkun muun lähettämän kommentin), josta joku poliisi oli huomauttanut Eerolalle. Syyttäjä tosi reiluna kaverina ei kuitenkaan lopulta nostanut syytettä, koska katsoi Eerolan tekemän rikoksen vähäiseksi.
Huvittavaa kyllä, tämä tapahtui täpärästi edellisen lain ja laintulkinnan aikaan, jolloin viestin poistamiskehotukseen tarvittiin oikeuden päätös, jollaista ei siis hankittu, vaan lain mukaan poliisin soittelun olisi voinut jättää huomiotta.
Kehitys viime vuosina:
oikeuden vahvistama poistokehotus => random-poliisin mielivaltainen poistokehotus => velvollisuus valvoa itse muiden viestejä ja poistaa ne tai joutuu syytetyksi viestien sisällöstä
Suomessa pitäisi muuttaa myös ylinopeuksista annettavat sakot tien rakentajan maksettavaksi, kun kerta palstan perustajakin on vastuussa sinnekirjoittaneiden randomtyyppien kirjoituksista.
Quote from: Sakari on 20.06.2018, 17:10:01
Suomessa pitäisi muuttaa myös ylinopeuksista annettavat sakot tien rakentajan maksettavaksi, kun kerta palstan perustajakin on vastuussa sinnekirjoittaneiden randomtyyppien kirjoituksista.
Eikä tuota kommenttia ollut edes lähetetty Iljan alustalta vaan Facebook-tilistä. Miksei Mark Zuckerbergista ja vihasivusto Facebookista ole tehty rikosilmoa ja virka-apupyyntöä Yhdysvaltojen poliisille? (Suomalaiseen kohdistunut rikos)
Quote from: Huscarl on 20.06.2018, 17:43:59
Quote from: Sakari on 20.06.2018, 17:10:01
Suomessa pitäisi muuttaa myös ylinopeuksista annettavat sakot tien rakentajan maksettavaksi, kun kerta palstan perustajakin on vastuussa sinnekirjoittaneiden randomtyyppien kirjoituksista.
Eikä tuota kommenttia ollut edes lähetetty Iljan alustalta vaan Facebook-tilistä. Miksei Mark Zuckerbergista ja vihasivusto Facebookista ole tehty rikosilmoa ja virka-apupyyntöä Yhdysvaltojen poliisille? (Suomalaiseen kohdistunut rikos)
Onkohan noita kommenttien kirjoittajia kuulusteltu ja laitettu syytteeseen?
https://youtu.be/fvBGfrft2pE
"Ilja Janitskin/Mv oikeudenkäynti, päivä 4. Kello 19:00" livestream
Quote from: Mikko pa on 20.06.2018, 17:55:37
Onkohan noita kommenttien kirjoittajia kuulusteltu ja laitettu syytteeseen?
Selailepa taaksepäin tätä ketjua, lue viestit.
Eli oikein laiskalle: 48 kipaletta oli joita kuulusteltu josta oli kuva missä nimityksenä tunnettu pappi kansilehdessä ja yhteensä enempi josta ei ollut kuvaa.
Quote from: Alligaattori on 20.06.2018, 18:55:11
Quote from: Mikko pa on 20.06.2018, 17:55:37
Onkohan noita kommenttien kirjoittajia kuulusteltu ja laitettu syytteeseen?
Selailepa taaksepäin tätä ketjua, lue viestit.
Eli oikein laiskalle: 48 kipaletta oli joita kuulusteltu josta oli kuva missä nimityksenä tunnettu pappi kansilehdessä ja yhteensä enempi josta ei ollut kuvaa.
Tarkoitin nyt niitä kommentteja joista Iljaa syytetään. Kalevan päätoimittajan uhkailuja ynm.
Quote from: Mikko pa on 20.06.2018, 19:13:09
Tarkoitin nyt niitä kommentteja joista Iljaa syytetään. Kalevan päätoimittajan uhkailuja ynm.
Ok, en osaa sanoa. Näähän oli kuitenkin muitten tekemiä kirjoituksia jos oikein ymmärsin.
Yritin juuri kuunnella tuota mv-median videota mihin linkki aiemmin mutta kannettavan äänenvoimakkuus ei riitä.
Vyyhti tehty varsin sekavaksi jottei joku satunnainen lukija saisi mitään selvää, mutta varsin selkeä kuitenkin on eli tekaisseet vähän vaikka mitä älytöntä. Omasta mielestäni oikeus ja kohtuus olisi siirtää yle ja lännen media (rebekka sinne juttujen mukaan kirjoitteli ties mitä ja yleen se narkkispissis) Ilja Janitskinille. Sen verta törkeää haukkumista häntä kohtaan on ollut. Toki osaset muille haukutuille ja pahoinkohdelluille, Asta Tuominen varsin rauhalliselle ja jollain videolle hyvin pelokkaalle vaikutti.
Tokikaan ei missään demokratiassa taikka oikeusvaltiossa eletä joten tuskin on oikeutta saati kohtuutta tässäkään asiassa.
Panu Huuhtanen soitti tuonne Juhan steemiin ja kertoi hauskan jutun oikeudenkäynnistään. Soppakeräyksen tuotto oli 360 euroa joista Panu itse oli pannut keräykseen 30 ekua ja ilmeisesti muu porukka loput. Jouni Niskanen oli takavarikoinut nuo varat ja ilmeisesti junaillut syytteen rahankeräysrikoksesta. Syyttäjän mukaan kyse ei ollut lievästä rikoksesta vaan isomman luokan puliveevaamisesta. Oikeudenkäynnin loppupuolella oli kuitenkin todennut että ehkä kyse onkin lievästä rahankeräysrikkomuksesta eikä panisi pahakseen vaikka Panu jätettäisiin tuomitsematta. Tuomarikaan ei osannut antaa tuomiota koska ei uransa aikana ole törmännyt vastaavaan.
Tuli mieleen että ehkä näihin näytösoikeudenkäynteihin tulisi järkeä jos joku lainoppinut perussuomalaisten kansanedustaja vaivautuisi seuraamaan näitä oikeuden istuntoja. Voisihan näistä tehdä vaikka väitöskirjankin. Uskoisin että nämä soppatykkijutut ja MV-rintsikat karsiutuisivat pois.
Kun en ole seurannut tätä ceissiä niin perusteellisesti, on jäänyt pari kyssäriä mieleen:
- Bäckman on siis levittänyt erään Jessikka Aron puhelinnumeroa venäläisissä nettijulkaisuissa levitettäväksi, kehoituksella soitella eri vuorokauden aikoina, ja tämän lisäksi erinäisiä väitteitä ja käräjäpöytäkirjoja. Janitskin on julkaissut osan em. materiaalista, tai hänen hallinnoimansa nettijulkaisu siis.
- Janitskin istuu ilmeisesti tätä kirjoitettaessa kopissa, ja on istunut jo vuoden tai ylikin.
- Minulta on jäänyt huomaamatta, kuis kauan Bäckman on istunut?
Quote from: Pekka Kemppainen on 21.06.2018, 00:44:21
- Minulta on jäänyt huomaamatta, kuis kauan Bäckman on istunut?
Ei ole Bätmän tainnut istua sekunttiakaan kopissa.
Quote from: Pekka Kemppainen on 21.06.2018, 00:44:21
Kun en ole seurannut tätä ceissiä niin perusteellisesti, on jäänyt pari kyssäriä mieleen:
- Bäckman on siis levittänyt erään Jessikka Aron puhelinnumeroa venäläisissä nettijulkaisuissa levitettäväksi, kehoituksella soitella eri vuorokauden aikoina, ja tämän lisäksi erinäisiä väitteitä ja käräjäpöytäkirjoja. Janitskin on julkaissut osan em. materiaalista, tai hänen hallinnoimansa nettijulkaisu siis.
- Janitskin istuu ilmeisesti tätä kirjoitettaessa kopissa, ja on istunut jo vuoden tai ylikin.
- Minulta on jäänyt huomaamatta, kuis kauan Bäckman on istunut?
Jessikka Aro taisi itse aikanaan levittää puhelinnumeroa Ylen sivuilla kun pyysi vinkkejä venäjätrolleista.
Tämä trolliteema on niin väsynyttä tavaraa. Suomen suurin trollisivusto on nimittäin https://ylilauta.org/
Quote from: sattuma on 21.06.2018, 07:35:40
Jessikka Aro taisi itse aikanaan levittää puhelinnumeroa Ylen sivuilla kun pyysi vinkkejä venäjätrolleista.
Elikkäs oli periaatteessa palvelus tiedottaa asiasta venäläisille, jotta syntyi suora keskusteluyhteys trollien kanssa.
Tää on varmasti paljon toimivampi käytäntö kuin avata suomalaisille ilmiantopuhelin, koska sitä kautta saatujen tietojen taso on noin 99% silkkaa paskaa.
Quote from: sattuma on 21.06.2018, 07:35:40
Tämä trolliteema on niin väsynyttä tavaraa. Suomen suurin trollisivusto on nimittäin https://ylilauta.org/
Ehkäpä ei ole vaan ainoastaan suurin jäljelle jäänyt keskustelupalsta, muut on lopetettu. Kokkari ym. hörhöjä siellä vain siksi että muut on finito, veikkaisin.
Senkin omistajaa rikkauksien niistä semmosista pitävät uhkaili riittämiin jotta katsoi parhaaksi lähteä muualle. ;D
https://www.youtube.com/watch?v=8MUAU1SeN0A
E:Siis pidän hemmetin vääränä sitä seonneiston uhkailua vaikka nauravan merkin laitoinkin, merkin tarkoitus oli vain osoittaa koko tilanteen ja maan älyttömyyttä, itsekin lähtisin korruptiolandiasta jos vain jotain osaamista olisi mitä muualla arvostettaisiin.
Quote from: sattuma on 21.06.2018, 07:35:40
Jessikka Aro taisi itse aikanaan levittää puhelinnumeroa Ylen sivuilla kun pyysi vinkkejä venäjätrolleista.
Siinä sitä on tutkivaa journalismia kerrakseen. Kyllä sillä apurahoja ja Bonnierin palkintoja irtoaa.
Voisikohan päästä samaan jos julkaisisi puhelinnumeronsa ja pyytäisi vinkkejä Sorosin kätyreistä. Aivan varmaa että kyllä niitä löytyisi ja paljon. Jessikkan trollijahdin tulos lienee ollut se että enemmän tai vähemmän hörhöt on soitelleet ilmiantoja henkilöistä joista ei tykkää. Pyysihän poliisikin tekemään rikosilmoituksia Iljasta ja niitähän tuli ja paljon. Pastori Toiviainenkin on saanut ainakin 48 ilmoittamaansa rikosta tutkintaan, Soppatykkiä Marcon käyttöön tarjonnut mies kuulusteltiin jostakin rikoksen valmistelusta tms.
En ole johtava lakimies, kenttäjuristi, puoluesihteeri, asianajaja enkä harrasta edes suunnistusta mutta minusta nämä Iljan juttua hoitavat tuomari Korjakoff ja syyttäjä Hämäläinen ovat esteellisiä toimimaan jutussa.
Tiina Keskimäki:
"Käräjätuomari Mitja Korjakoffista ja kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläisestä on tehty rikosilmoitus. Tutkinnanjohtajaksi on määrätty rikoskomisario Carita Turpeinen. Diaarinumerot ovat 5500/R/28957/18 ja 5500/R/31104/18"
Kun vielä sattuu olemaan niin että tuo rikosilmoitus koskee Korjakoffin ja Hämäläisen toimia Iljan vangitsemisoikeudenkäynnissä ja rikosilmoitus on tehty jo huhtikuussa jolloin ainakaan Iljan jutun tuomaria ei oltu määrätty. Syyttäjän esteellisyydestä en ole varma mutta oikeuden istuntoa johtavan tuomarin ja syyllisyyskysymyksen ratkaisiaja toimivan tuomarin esteellisyydestä voisin lyödä melkein vetoa. Kovin erikoista se ainakin on että tutkinnan alla oleva tuomari toimii tuomarina jutussa joka koskee hänen rikosepäilynsä kohdetta.
QuoteTiina Keskimäki:
"Käräjätuomari Mitja Korjakoffista ja kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläisestä on tehty rikosilmoitus. Tutkinnanjohtajaksi on määrätty rikoskomisario Carita Turpeinen. Diaarinumerot ovat 5500/R/28957/18 ja 5500/R/31104/18"
Keskimäen aktivismi on kunnioitettavaa, mutta onkohan kovin järkevää lähteä härnäämään tuomaria kesken oikeudenkäynnin tällaisilla toimilla. Etenkin kun hylsy ilmoituksista on melko varma, ja tuomari vain ärsyyntyy lisää moisesta, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti syytettyjen tuomioihin. Vastahyökkäys kannattaisi tehdä vasta myöhemmin.
Quote from: Huscarl on 21.06.2018, 10:06:56
Keskimäen aktivismi on kunnioitettavaa, mutta onkohan kovin järkevää lähteä härnäämään tuomaria kesken oikeudenkäynnin tällaisilla toimilla. Etenkin kun hylsy ilmoituksista on melko varma, ja tuomari vain ärsyyntyy lisää moisesta, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti syytettyjen tuomioihin. Vastahyökkäys kannattaisi tehdä vasta myöhemmin.
Se mitä yritin sanoa oli että tuo Keskimäen tekemä rikosilmoitus tehtiin jo huhtikuussa, paljon ennen tämän jutun tuomarin nimitystä. Kyseessä ei siis ollut tämän jutun tuomarin härnääminen. Hylsyhän siitä valituksesta tulee mutta siitä huolimatta tuomarin olisi pitänyt jäävätä itsensä jo ihan oikeudenkäynnin uskottavuuden vuoksi. Nyt on pelkona että tuo Korjakoffiin ja Hämäläiseen kohdistuva tutkinta vaarantuu. Jos tuomaria vastaan nostettaisiin syyte se tarkottaisi vääjäämättä koko oikeudenkäynnin mitätöimistä. Tarkoittaa sitä että syytekynnys tuomaria vastaan nousee. Merkittävä juttu tässä on se että Keskimäen tekrmälle rikosilmoitukselle ei tehty tutkimatta jättämispäätöstä vaan asia otettiin käsittelyyn. Keskimäen rikosilmoituksella oli siten jonkinlaista pohjaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 10:52:10
Quote from: Huscarl on 21.06.2018, 10:06:56
Keskimäen aktivismi on kunnioitettavaa, mutta onkohan kovin järkevää lähteä härnäämään tuomaria kesken oikeudenkäynnin tällaisilla toimilla. Etenkin kun hylsy ilmoituksista on melko varma, ja tuomari vain ärsyyntyy lisää moisesta, mikä voi vaikuttaa negatiivisesti syytettyjen tuomioihin. Vastahyökkäys kannattaisi tehdä vasta myöhemmin.
Se mitä yritin sanoa oli että tuo Keskimäen tekemä rikosilmoitus tehtiin jo huhtikuussa, paljon ennen tämän jutun tuomarin nimitystä. Kyseessä ei siis ollut tämän jutun tuomarin härnääminen. Hylsyhän siitä valituksesta tulee mutta siitä huolimatta tuomarin olisi pitänyt jäävätä itsensä jo ihan oikeudenkäynnin uskottavuuden vuoksi. Nyt on pelkona että tuo Korjakoffiin ja Hämäläiseen kohdistuva tutkinta vaarantuu. Jos tuomaria vastaan nostettaisiin syyte se tarkottaisi vääjäämättä koko oikeudenkäynnin mitätöimistä. Tarkoittaa sitä että syytekynnys tuomaria vastaan nousee. Merkittävä juttu tässä on se että Keskimäen tekrmälle rikosilmoitukselle ei tehty tutkimatta jättämispäätöstä vaan asia otettiin käsittelyyn. Keskimäen rikosilmoituksella oli siten jonkinlaista pohjaa.
Ei ole kokemusta, mutta ilmeisesti samat tyypit hoitavat aina samaa juttusarjaa. Keskimäki on sen luokan valitusautomaatti, että sen valitusten johdosta pitäisi kohta jäävätä puolet Suomen virkamieskunnasta. ;D ;D ;D
Quote from: Puuha-Pepe on 21.06.2018, 11:44:24
Ei ole kokemusta, mutta ilmeisesti samat tyypit hoitavat aina samaa juttusarjaa. Keskimäki on sen luokan valitusautomaatti, että sen valitusten johdosta pitäisi kohta jäävätä puolet Suomen virkamieskunnasta. ;D ;D ;D
No silloin pitääkin jäävätä, jos aihetta siihen löytyy. Vai pitäisikö jättää jääväämättä, koska Keskimäki ja monta valitusta?
Innostuin lukemaan juttua tuomarin virkarikoksesta
Ei muuten ole ihan pikkujuttu pelkkä tuomaria koskevan rikosilmoituken tekokaan. Poliisin on viipymättä ilmoituksen saatuaan ilmoitettava siitä oikeuskanslerille samoin kuin tutkimattajättämispäätöksestäkin tai siitä taitaa tehdä päätöksen oikeuskansleri itse. Syyttäjänä taitaa toimia oikeuskansleri tai eduskunnan oikeusasiamies. Kihlakunnansyyttäjillä ei tutkintaan liittyen ole minkäänlaista sananvaltaa. Onkohan Keskimäen tekemän ilmoituksen kanssa menetelty oikein.
On suoranainen ihme että tumari Korjakoff on nimetty Iljan jutun tuomariksi. Tiedon puutteesta ei ainakaan ole ollut kyse. Onkohan Keskimäki ollut asian tiimoilta yhteydessa oikeuskansleriin.
Tuo mistä puuha-pete puhuu pitää varmaankin paikkansa, samaa juttua hoitaa usein sama tuomari. Oleellista tässä on että asian suhteen on viivytelty ja homma taisi saada vauhtia vasta Keskimäen tiedustelujen jälkeen. Tuomariin on kohdistunut rikosepäily joten hänen esteettömyytensä olisi pitänyt todeta ennen jutun tuomariksi nimittämistä. Helsingin käräjäoikeuden laamanni on ollut tietoinen tuomariin kohdistuneesta rikosepäilystä samoin kuin oikeuskansleri jos on saanut lain vaatiman viivyttelemättömän ilmoituksen
Kaikesta saa laskea leikkiä, mutta ei uhriutuneista sankaritoimittajista.
QuoteImage julkaisi Rebekka Härköstä ja Jessikka Aroa pilkkaavan vitsin ja joutui kovaan ryöpytykseen – Lehti pyysi anteeksi "tarpeetonta tölväisyä", mutta miksi juuri nyt anteeksipyyntö oli tarpeen?
"Kesäkuun numeromme viimeisellä sivulla julkaistu vitsi oli harkitsematon ja pyydämme sitä anteeksi", ilmoitti Image tällä viikolla.
"Martin Luther King sai elää ilman sosiaalista mediaa, onnenpekka! Sitä vain Rebekka Härkönen ja Jessikka Aro, että onko maailmassa ketään niin sekä urheaa että kaltoinkohdeltua kuin te kaksi?
Salla Vuorikkoski, etsitkö turhaan nimeäsi äskeisestä kysymyksestä?"
Tämä tekstinpätkä julkaistiin kesäkuussa Image-lehden viimeisellä sivulla ilmestyvällä perinteisellä satiiripalstalla.
Palstalla on perinteisesti noin 20 kysymysmuotoon aseteltua ivallista ja harkitun ilkeää kommenttia muun muassa ajankohtaisista julkisuuden henkilöistä ja ilmiöistä.
Tällä kertaa nimenomaan toimittajia Rebekka Härköstä, Jessikka Aroa ja Salla Vuorikoskea kommentoivasta kohdasta syntyi poikkeuksellisen kovaa keskustelua.
[...]
"Täähän on samanlaista "satiiria" ja "vitsiä", mitä netissä anonyymisti viljellään. Oon lukenut kymmeniä samanlaisia heittoja törkypalstoilta", Aro kirjoitti.
Härköstä ja Aroa kommentoivan vitsin sisältäneen lehden julkaisun jälkeen käräjäoikeudessa alkoi valemedia MV-lehteen liittyvä oikeudenkäynti, jossa syytettynä on lehden perustaja Ilja Janitskin.
Sekä Härkönen että Aro ovat joutuneet MV-lehdessä rajun vihakirjoittelun kohteeksi. Aro on oikeudessa käsittelyssä olevassa tapauksessa asianomistaja. Janitskinia ja Johan Bäckmania syytetään Aron törkeästä kunnianloukkauksesta.
Juuri oikeudenkäynti teki Imagen vitsistä erityisen ajankohtaisen, ja siksi Imagelle esitetyt vaatimukset vitsin perustelusta jatkuivat useiden päivien ajan.
"Kesäkuun numeromme viimeisellä sivulla julkaistu vitsi toimittajista Jessikka Aro ja Rebekka Härkönen oli harkitsematon ja pyydämme sitä anteeksi", Thesslund kirjoitti.
Härkönen kiitti omalla tilillään anteeksipyynnöstä, Aro ei ole siihen reagoinut somessa.
[...]
Härköseen ja Aroon kohdistunut vitsi oli sen sijaan ensimmäinen, jota lehti pyysi anteeksi.
Se tekee tapauksesta erityisen. Se on käytännössä osoitus siitä, että lehden satiiripalstalla julkaistun pilkallisen kommentin kohdalla on tehty arviointivirhe.
Anteeksipyyntö herätti paljon kysymyksiä: Miksi juuri nyt? Missä menee hyvän maun raja? Minkälaista pilkkaa julkisuuden henkilöistä voi julkaista?
Juuri näitä kysymyksiä päätoimittaja Niklas Thesslund on joutunut miettimään ennen anteeksipyynnön kirjoittamista.
"Palstalla julkaistu vitsi oli kolmiosainen, eikä sen kärkenä ollut tarkoitus olla kyseiset ihmiset sinänsä, vaan sankaritoimittajuus. Satiiripalstoilla on voitava esittää satiiria julkisuuden henkilöistä ja merkittävistä ihmisistä, joihin myös Aro ja Härkönen kuuluvat palkittuina toimittajina", Thesslund sanoo.
Mikä siis oli tässä tehty virhe?
"Härkönen ja Aro ovat joutuneet erilaisen uhkailun kohteeksi kuin monet muut julkisuuden henkilöt. Asia ei ole niin yksioikoinen, että ketä tahansa julkisuuden henkilöä voi vapaasti pilkata. Oleellista on juuri se, mihin tilanteisiin he ovat joutuneet työnsä vuoksi."
Thesslund korostaa myös sitä, että lehden julkaisun jälkeen alkanut oikeudenkäynti muutti näkökulmaa, jossa vitsi tulkittiin.
"Kun oikeudenkäynti alkoi samaan aikaan, vitsin konteksti muuttui, vaikka se ei tietenkään itse ongelmaa muuta. Tässä oli tarpeettomasti näitä ihmisiä tölväisty."
Mutta missä menee tarpeettoman ja tarpeellisen tölväisyn raja? Miksi esimerkiksi Enbuskeen kohdistuneita kommentteja ei ole pyydetty anteeksi?
"Mä näkisin niin, että Tuomas Enbuske ei ole joutunut työnsä puolesta sen kaltaisiin tilanteisiin kuin esimerkiksi Aro ja Härkönen. Jos ihmisellä on valtaa, asemaa ja mediatilaa, häntä pitää voida käsitellä tällaisilla palstoilla. Tietenkin hyvän maun rajoissa. Sitten esille tulee kysymys siitä, mikä on hyvä maku, mikä on yleinen standardi ilkeilyn suhteen ja mikä on vittuilua."
[...]
Ilkeän satiiripalstan tarpeellisuutta Thesslund silti puolustaa. Siihen ei yksi anteeksipyyntö vaikuta.
"Sitä tarvitaan juuri siksi, että vastaavanlaista kirjoittelua on nykyisin perinteisissä medioissa niin vähän. Se on hirveän pidetty ja seurattu palsta, mikä johtuu esimerkiksi siitä, että palstan kirjoituksia on helppo jakaa sosiaalisessa mediassa. Meidän ei ole tarkoitus kiusata ketään syyttä suotta, mutta meillä on oltava – ja onkin – mahdollisuus vitsailla näistä aiheista."
Nyt/HS (https://www.hs.fi/nyt/art-2000005728580.html) 21.6.2018
Quote from: Roope on 21.06.2018, 12:14:04
Kaikesta saa laskea leikkiä, mutta ei uhriutuneista sankaritoimittajista.
Hair-trigger temper:
Journalistit oudoksuvat Jessikka Aron suuttumistahttps://mvlehti.net/2017/07/06/journalistit-oudoksuvat-jessikka-aron-suuttumista/ (https://mvlehti.net/2017/07/06/journalistit-oudoksuvat-jessikka-aron-suuttumista/)
Quote
Suomen Kuvalehti, Salla Vuorikoski ja Hesarin Laura Halminen ovat saaneet kokea, että Jessikka Aro on suuttunut heihin.
06.07.2017 23:25, 35068 lukukertaa
Jessikka Aro on blokannut tunnettuja suomalaistoimittajia Twitterissä, koska nämä toimittajat ovat joskus käyttäneet jotain sanaa, josta Jessikka on kiivastunut.
^Rauhanuskovat närkästyivät Charlie-lehteen ja Jessikka Image-lehteen.
Huumori ei ole kaikkien laji, ja kaikilla meillä on ristimme. :facepalm:
Quote from: Nyt/HSImage julkaisi Rebekka Härköstä ja Jessikka Aroa pilkkaavan vitsin ja joutui kovaan ryöpytykseen – Lehti pyysi anteeksi "tarpeetonta tölväisyä", mutta miksi juuri nyt anteeksipyyntö oli tarpeen?
[...]
Anteeksipyyntö herätti paljon kysymyksiä: Miksi juuri nyt? Missä menee hyvän maun raja? Minkälaista pilkkaa julkisuuden henkilöistä voi julkaista?
[...]
"Palstalla julkaistu vitsi oli kolmiosainen, eikä sen kärkenä ollut tarkoitus olla kyseiset ihmiset sinänsä, vaan sankaritoimittajuus. Satiiripalstoilla on voitava esittää satiiria julkisuuden henkilöistä ja merkittävistä ihmisistä, joihin myös Aro ja Härkönen kuuluvat palkittuina toimittajina", Thesslund sanoo.
[...]
"Härkönen ja Aro ovat joutuneet erilaisen uhkailun kohteeksi kuin monet muut julkisuuden henkilöt. Asia ei ole niin yksioikoinen, että ketä tahansa julkisuuden henkilöä voi vapaasti pilkata. Oleellista on juuri se, mihin tilanteisiin he ovat joutuneet työnsä vuoksi."
[....]
"Mä näkisin niin, että Tuomas Enbuske ei ole joutunut työnsä puolesta sen kaltaisiin tilanteisiin kuin esimerkiksi Aro ja Härkönen. Jos ihmisellä on valtaa, asemaa ja mediatilaa, häntä pitää voida käsitellä tällaisilla palstoilla. Tietenkin hyvän maun rajoissa."
[...]
Mielenkiintoista. Eikö yksi Jessikka Aron väitteistä asianomistajana MV-lehden oikeudenkäynnissä ole, ettei hän ole julkisuuden henkilö? Nyt-liitteen jutun kirjoittaja näyttää tässä sanovan Jessikkalle, että älä puhu paskaa.
MV-media
"Tänään Helsingin käräjäoikeudessa kuultiin syyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen loppulausunto asiassa Jessikka Aro:
Syyttäjä hakee Asta Tuomiselle kolmen kuukauden ehdollista vankeusrangaistusta, Johan Bäckmanille kahdeksan kuukauden ehdollista vankeusrangaistusta ja Ilja Janitskinille yhden vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdotonta vankeusrangaistusta."
Kyllä syyttäjä on harvinaisen hellämielinen, ainoastaan vuosi ja kahdeksan kuukautta ehdotonta vankeutta siitä kun julkaisi Hämeenlinnan käräjäoikeuden päätöksen. Asta Tuomisen kohdalla haettavaan tuomioon lepsuuteen lienee vaikuttanut se että syytteen perustana on valistunut arvaus.
Ilkeästihän MV lehti on Jessikkasta kirjoittanut mutta Jessikka sen pelin avasi. Kaikki mitä Ilja on kirjoittanut Jessikkasta pitää paikkansa, huumetuomittu mikä huumetuomittu vaikka sen liittäminen jokaiseen juttuun lienee ollut tarpeetonta mutta vuosi ja kahdeksan kuukautta ehdotonta vankeutta netttikirjoituksesta mikä sisällöllisesti pitää paikkansa lienee ennätys. Seppo Lehto sentään kirjoituksillaa loukkasi kohteitaan.
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.06.2018, 13:01:45Mutta kumpaaan joukkueeseen Halminen kuuluu tässä skabassa? Onko hän MV-Bäckman-osastoa vaiko Aron leiriä?
Minä olen seurannut vain Halmisen taistelua Suomen tiedustelu- ja turvallisuusviranomaisia vastaan. Bai tö vei, poliisin kiinnostus Halmista kohtaan tais liittyä salassapitorikokseen, jossa tietovuoto paikallistettiin presidentin kansliaan ja ajoitettiin Saulin edeltäjän kauteen.
Tässä on paljon kiinnostavaa. Martti Pelhon väitteen mukaan Suomessa ei ole ollut vuosikymmeniin valvovaa viranomaista, joka vastaisi Viestikoelaitoksen lainmukaisesta toiminnasta.
Esitutkintapyyntö Viestikoekeskuksen toiminnastahttps://vastavalkea.fi/2018/01/04/esitutkintapyynto-viestikoekeskuksen-toiminnasta/ (https://vastavalkea.fi/2018/01/04/esitutkintapyynto-viestikoekeskuksen-toiminnasta/)
Quote
Korkeimman hallinto-oikeuden Suomen valtion puolustusvoimain vakoilu- ja tiedusteluvirastoa, Viestikoelaitosta, koskevasta ratkaisusta (14.3. 2007 dnro 2478/2/05; sivu 5; 4. kappale) käy ilmi Pääesikunnan ilmoittaneen oikeudelle ettei Viestikoelaitoksen toiminnasta vuosilta 1960–2001 ole olemassa lainkaan dokumentaatioita.
Joukkuepelaajista, Yrjöperskelettä siteeraten:
Quote
On tietysti selvää että sotavaltiolla on upseereita jotka ajattelevat jääkiekkovertausta käyttäen että miksi tyytyä pelaamaan HIFKissä kun voi pelata New York Rangerseissa. Mutta uskoisin, että he ovat kuitenkin vähemmistö. Puolustusvoimien perustehtävä on turvata suomalaisten turvallisuus.
Yksi työhypoteesi voisi olla, että Jessikka Aro pelaa Rangereissa, ja yritti värvätä Lauran HIFK:istä messiin, mutta Halminen ei suostunut. Siksi välit viilenivät.
Selittäisi Aron hurjan nosteen ja Halmisen omat oikeuspulmat.
Yleisradion infosotayhteistyön nolo paljastuminenhttps://vastavalkea.fi/2016/05/31/yleisradion-infosotayhteistyon-nolo-paljastuminen/ (https://vastavalkea.fi/2016/05/31/yleisradion-infosotayhteistyon-nolo-paljastuminen/)
Quote
Miksi Yle ja toimittaja Aro eivät ole kertoneet tekevänsä informaatio-operaatioita toteuttavan amerikkalaisen kanssa yhteistyötä? Miksi he eivät ole raportoineet amerikkalaisesta infosodankäynnistä? Yllättävän hiljaa on myös oltu siitä, että Pohjoismaista on tullut Yhdysvaltain turvallisuuspoliittinen ydinalue. Amerikkalaisilla on siis erittäin suuret intressit aluettamme kohtaan.
Tämänkaltainen ammatillinen yhteys herättää yksittäistä toimittajaa vakavampia kysymyksiä Ylen roolista Yhdysvaltain informaatiosodankäynnissä. Onko Ylen johto tietoinen toimittajansa yhteyksistä? Miksi Yle raportoi lähinnä Venäjän infosodankäynnistä, vaikka Yhdysvallat tiedetään informaatiosodankäynnin johtavaksi valtioksi? Onko muilla suomalaisilla vastaavia yhteyksiä? Miten kontaktit on luotu ja kenen auktorisoimina?
Tämä Bäckmanin todisteena oleva kuva kertoo aika kovaa sanomaa sen puolesta, että syytteet ovat 100% poliittisia ja keksittyjä. Jessika ja toinen toimittaja olivat ottaneet selfien patsaan kanssa ja lähettäneet sen Bäckmanille. Huom. sormien päihin on laitettu hymynaama kuulakärkikynällä. Miettikää... syyttäjä ajaa naama pokalla tällaisia syytöksiä!
Quote from: starsailor on 21.06.2018, 16:59:49
Tämä Bäckmanin todisteena oleva kuva kertoo aika kovaa sanomaa sen puolesta, että syytteet ovat 100% poliittisia ja keksittyjä. Jessika ja toinen toimittaja olivat ottaneet selfien patsaan kanssa ja lähettäneet sen Bäckmanille. Huom. sormien päihin on laitettu hymynaama kuulakärkikynällä. Miettikää... syyttäjä ajaa naama pokalla tällaisia syytöksiä!
Onkohan tuo kuva tullut syyttäjälle yllätyksenä. En usko että Hämäläinen on niin torvelo että olisi ottanut koko pronssisoturia puheeksi jos olisi tiennyt tuosta kuvasta.
Siinä meni kyllä pohja pois Jessikkan järkytykseltä. Liekköhän Bäckman saanut selville Jessikkan firman tiedot loppulausuntoonsa. Saattaa hyvinkin olla että ne tulot on voinut tuplaantua sen jälkeen kun Jessikkan elämä meni pilalle.
Onkohan nuo loppulausunnot salassa pidettäviä. Nehän voivat sisältää asioita jotka käsiteltiin salaisesti. Salassapidon syynä lienee ollut Jessikkan terveyteen liittyvät tiedot.
Edellisellä videolla taksinkuljettaja kertoo kuskanneensa Aroa huumebisnes matkoilla. Siinä tulee kovaa tietoa taustasta. N 30:00 eteenpäin https://www.youtube.com/watch?v=xhdUKNzNhrc Ukon logiikka asian tarkoitusperien suhteen on muuten myös erittäin kova.
QuotePaskamyrsky JOURNALISTI 21.5.2015[/u]
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
Lännen median toimittaja Juha Vainio joutui MV-lehden tähtäimeen, koska hänen tekstinsä hermostutti sivustolla mainostaneet. Lehti tarjoaa nyt vinkkipalkkioita niille, jotka paljastavat arkaluontoisia tietoja toimittajista.
...Maaliskuussa Vainio päätti tehdä MV:stä jutun. Maaliskuussa sivustolla oli vieraillut ennätykselliset yli 800 000 kävijää, ja sen Facebook-sivuista tykkäsi yli 30 000 ihmistä. Siitä oli tullut merkittävä verkkoilmiö.
Vainiota kiinnostivat erityisesti sivuilla koreilevat suomalaisyritysten mainokset. Hän alkoi selvittää, miten mainokset olivat sinne päätyneet, paljonko sivusto niillä tienasi ja halusivatko yritykset todella mainostaa lehdessä, jonka sisältö oli aggressiivista ja rasistista.
Samalla hän otti selvää verkkotunnuksen omistajasta, Ilja Janitskinista. Janitskin oli pikku julkkis 2000-luvun alussa, jolloin hän päätoimitti kerran ilmestynyttä ilmaisjakelulehti Absolutea. Lehden markkinointipäällikkö oli Jussi Ahde.
Vainion taustoittava artikkeli julkaistiin useissa Lännen Mediaan kuuluvissa maakuntalehdissä maaliskuun lopulla. Artikkeli käsitteli muun muassa sivuston arviolta tuhansien eurojen kuukausittaisia mainostuloja ja Janitskinin rikoshistoriaa. Janitskin oli tuomittu muun muassa kolmesta pahoinpitelystä, huumausaineiden käyttörikoksesta sekä doping- ja lääkerikoksesta vuosina 2000 – 2011. Viimeisin pahoinpitelytuomio on vuodelta 2011.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
..............
...jatkuu
Aloittiko Janitskin tämän toimittajien luotettavuuden ruotimisen?
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 14:52:52
QuoteMV-media
"Tänään Helsingin käräjäoikeudessa kuultiin syyttäjä Juha-Mikko Hämäläisen loppulausunto asiassa Jessikka Aro:
Syyttäjä hakee Asta Tuomiselle kolmen kuukauden ehdollista vankeusrangaistusta, Johan Bäckmanille kahdeksan kuukauden ehdollista vankeusrangaistusta ja Ilja Janitskinille yhden vuoden ja kahdeksan kuukauden ehdotonta vankeusrangaistusta."
Kyllä syyttäjä on harvinaisen hellämielinen, ainoastaan vuosi ja kahdeksan kuukautta ehdotonta vankeutta siitä kun julkaisi Hämeenlinnan käräjäoikeuden päätöksen. Asta Tuomisen kohdalla haettavaan tuomioon lepsuuteen lienee vaikuttanut se että syytteen perustana on valistunut arvaus.
Ilkeästihän MV lehti on Jessikkasta kirjoittanut mutta Jessikka sen pelin avasi. Kaikki mitä Ilja on kirjoittanut Jessikkasta pitää paikkansa, huumetuomittu mikä huumetuomittu vaikka sen liittäminen jokaiseen juttuun lienee ollut tarpeetonta mutta vuosi ja kahdeksan kuukautta ehdotonta vankeutta netttikirjoituksesta mikä sisällöllisesti pitää paikkansa lienee ennätys. Seppo Lehto sentään kirjoituksillaa loukkasi kohteitaan.
Montako kertaa muuten ns. "hyvikset" ovat ruotineet Iljan tekemisiä ja taustoja. Ei taida olla ihan kerta tai kaksi kun Iljaa on profiloitu mediassa väkivaltarikollisena ym. aikaisempien tuomioidensa perusteella.
Piri Jessikka saa nyt ihan samalla mitalla.
Vastaavasti allaolevan mukaan meillä rasisteilla on nyt aivan sama oikeus arvioida piripään luotettavuutta kun huutelee olemattomista venäjän trolleista ja suolta natopropagandaa...
Quote"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
..............
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
Lyhkösesti.
Eikös huumeet vaikuta aivotoimintaan loppuelämässä? Näin olen ymmärtänyt.
Todella outu tuomari tämä Korjakoff. Juha kertoi että jopa syyttäjä olisi puoltanut Iljan vapautusta mutta tuomari esti sen. Aiemminhan tuomari oli evännyt Astalta asianajaja-avun jatkamisen. Esitutkintamateriaalia oli n 4000 sivua ja Astalle myönnetty oikeusapua 80h. Juha kertoi myös että tuomari oli kysynyt Bäckmanin asianajajalta että suostuuko Bäckman yhdydkuntapalveluun jos oikeus tuomitseekin Bäckmanille kovemman rangaistuksen mitä syyttäjä vaatii eli ehdotonta vankeutta. Tuomio näyttää olevan selvä kaikkien kohdalla ja jopa kovempi mitä syyttäjä vaatii.
OT
Quote from: starsailor on 21.06.2018, 17:47:24
Edellisellä videolla taksinkuljettaja kertoo kuskanneensa Aroa huumebisnes matkoilla. Siinä tulee kovaa tietoa taustasta. N 30:00 eteenpäin https://www.youtube.com/watch?v=xhdUKNzNhrc Ukon logiikka asian tarkoitusperien suhteen on muuten myös erittäin kova.
Yritin kuunnella. Ei onnistunut.
---
Kun painaa hiiren oikeaan painiketta aikajanalla, niin saa talteen leikepöydälle sopivan kohdan aikajalta. Sitten ei muuta Liitä.
OT
Köh.
En tiedä muista, mutta minun mielestäni sellaisten oleellisten juttujen Best of -olisi tosi ok juttu.
Niille, jotka sanovat, että se on liian työlästä muuta kuin painaa REC-näppäintä ... niin ... ehkäpä se sitten on liian työlästä.
MdW:ltä kerrankin erittäin asiallinen streemi jossa Bäckman kertoi jutustaan. Bäckmania syytetään Jessikka Aron vainoamisesta kosta on pommittanut Aroa viesteillään. Bäckman kertoi että Aro on ollut aloitteellinen ja esittänyt hänelle FB kaveripyynnön sekä ehdottanut toistuvasti tapaamisia. Aro lähettänyt Bäckmanille jotain 100 viestiä joihin Bäckman vastannut eli käynyt ihan normaalia fb keskustelua. Pronssisoturin järkyttävyyshän näkyy Bäckmanin oikeudelle esittämässä kuvassa. Se että Bäckman on lähettänyt Iljalle tiedon Aron tuomiosta ei liene rikos, jos on niin Hämeenlinnan käräjäoikeuden kanslia on syyllistynyt samaan lähettäessään Bäckmanille Aron saamasta tuomiosta kopion.
Bäckmania vastaan ei ole kerta kaikkiaan mitään näyttöä eikä Bäckman ole tehnyt edes mitään sopimatonta. Siitä huolimatta hänelle vaaditaan 8kk ehdollista vankeutta.
Atte Jääskeläinen toimi HS poliittisen toimituksen pomona, kun Aro oli siellä ylioppilaana toimittajaharjoittelijana ja jutun mukaan jäi kiinni huumeiden käytöstä myös työpaikalla. Myöhemmin hän oli pomona Ylessä, kun Aro tuli sinne töihin ja Aron todistajana tässä oikeudenkäynnissä. Aro on ylioppilas, ei muuta tutkintoa. Jääskeläinen taitaa olla Nato haukka?
Bätmänistä ei todellakaan tarvitse tykätä, että voi sanoa koko syytteen olevan iso sketsi. Bättiksen kyllä vois tuomita jostain maanpetosta lähentelevästä toiminnasta mutta ei näillä evidensseillä mistään ahdisteluista ja kunnianloukkauksista. Toivottavasti myös oikeus näkee tämän eikä vedä ideologista skeidaa.
Quote from: rooster on 21.06.2018, 20:58:33
Bätmänistä ei todellakaan tarvitse tykätä, että voi sanoa koko syytteen olevan iso sketsi. Bättiksen kyllä vois tuomita jostain maanpetosta lähentelevästä toiminnasta mutta ei näillä evidensseillä mistään ahdisteluista ja kunnianloukkauksista. Toivottavasti myös oikeus näkee tämän eikä vedä ideologista skeidaa.
Tosiaankin, Bäckmanista voi olla montaa mieltä mutta hän on käytökseltään hyvin hillitty eikä mikään tyhmä juntti. En usko alkuunkaan että hän lähtisi kirjoittelemaan FB:ssä mitään sopimatonta. Varmasti osaa vastata aika terävästi naljailuihin. Aro ei tainnut kertoa missä vaiheessa koki Bäckmanin viestit ahdisteluksi. Ei tainnut kertoa sitäkään miksi jatkoi ahdisteluksi kokemaansa keskustelua.. En kyllä ymmärrä sitäkään miksi syyttäjä läksi tähän mukaan ja miksi Aron asianajaja ei viheltänyt peliä poikki. Eihän tuollainen juttu voi menestyä ylemmissä oikeusasteissa jonka päätökset on ennakkotapauksia.
Quote from: starsailor on 21.06.2018, 16:59:49
Tämä Bäckmanin todisteena oleva kuva kertoo aika kovaa sanomaa sen puolesta, että syytteet ovat 100% poliittisia ja keksittyjä. Jessika ja toinen toimittaja olivat ottaneet selfien patsaan kanssa ja lähettäneet sen Bäckmanille. Huom. sormien päihin on laitettu hymynaama kuulakärkikynällä. Miettikää... syyttäjä ajaa naama pokalla tällaisia syytöksiä!
...syyttäjä totesi Bäckmanin lähettäneen Arolle pronssipatsaan jäljennöksen, minkä vastaanottamisesta Aro ei syyttäjän mukaan ollut mielissään.
Quote from: anatall on 21.06.2018, 21:29:58
Quote from: starsailor on 21.06.2018, 16:59:49
Tämä Bäckmanin todisteena oleva kuva kertoo aika kovaa sanomaa sen puolesta, että syytteet ovat 100% poliittisia ja keksittyjä. Jessika ja toinen toimittaja olivat ottaneet selfien patsaan kanssa ja lähettäneet sen Bäckmanille. Huom. sormien päihin on laitettu hymynaama kuulakärkikynällä. Miettikää... syyttäjä ajaa naama pokalla tällaisia syytöksiä!
...syyttäjä totesi Bäckmanin lähettäneen Arolle pronssipatsaan jäljennöksen, minkä vastaanottamisesta Aro ei syyttäjän mukaan ollut mielissään.
Onneksi Bäckmanilla on todisteena valokuva ja sitä tukeva Halmisen todistus.
Juha Korhonen naureskelee Hämäläisen todistajavalinnoille mutta itse alan uskoa että Hämäläinen taitaa olla salaa nuiva. Ei normaali syyttäjä tee tuollaisia mokia todistajia valittaessa. Muutoinkin nuo syytteet ja rangaistusvaatimukset on niin poskettomia näyttöön nähden, varsinkin Bäckmanin ja Astan osalta. Ei Hämäläinen noin tyhmä ole vaan uskoakseni viestittää koko jutun järjettömyydestä.
^ Hämäläinen tuskin on salaa nuiva, korkeintaan näyttelee viran puolesta tyhmää. Niin kuin monet muutkin syyttäjät, Hämäläinen on määrätty ajamaan syytteitä ja on siten "vain töissä". Kun puhutaan rangaistusvaatimuksista, niin tässä lienee se vanha kikka kyseessä: jos pyydät oikein paljon, jotain voit silloin saadakin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.06.2018, 21:41:54
Juha Korhonen naureskelee Hämäläisen todistajavalinnoille mutta itse alan uskoa että Hämäläinen taitaa olla salaa nuiva. Ei normaali syyttäjä tee tuollaisia mokia todistajia valittaessa.
Jos Mikko Niskasaarta uskoo, on Juha-Mikko Hämäläinen rotten-to-the-core.
Ja miksi emme uskoisi?
Quote from: Lasse on 21.06.2018, 23:23:59
Jos Mikko Niskasaarta uskoo, on Juha-Mikko Hämäläinen rotten-to-the-core.
Ja miksi emme uskoisi?
Onko se Juha-Mikko Hämäläinen sitten "epärehellinen koijari" ( be rotten to the core) vai pelkästään tyhmä kuin vasemman jalan saapas? Vaikea sanoa.
En kyllä yhtään ihmettele sitä että miksei kyseinen tyyppikään mistään hinnasta halunnut lähteä käymään oikeutta Espanjan tuomioistuimeen. Nehän olisi siellä puolueettomassa tuomioistuimessa nauranut itsensä tärviölle kun Juha-Mikko Hämäläisen juttuja kun ukko on ihan vajaa. ;D
Quote from: M.K on 21.06.2018, 22:25:35
^ Hämäläinen tuskin on salaa nuiva, korkeintaan näyttelee viran puolesta tyhmää. Niin kuin monet muutkin syyttäjät, Hämäläinen on määrätty ajamaan syytteitä ja on siten "vain töissä". Kun puhutaan rangaistusvaatimuksista, niin tässä lienee se vanha kikka kyseessä: jos pyydät oikein paljon, jotain voit silloin saadakin.
Juuri näin, ja palkkioksi rosiksesta pamahtaa 60 * päiväsakko, arvaan ma.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2018, 18:59:35
Quote from: starsailor on 21.06.2018, 17:47:24
Edellisellä videolla taksinkuljettaja kertoo kuskanneensa Aroa huumebisnes matkoilla. Siinä tulee kovaa tietoa taustasta. N 30:00 eteenpäin
Yritin kuunnella. Ei onnistunut.
Tossa:
https://youtu.be/xhdUKNzNhrc?t=2081
Eli noin 34 minuuttia 40 sekuntia alkaen oli.
Olen koko aamun pohtinut tuota Bäckmanin juttua ja ylipäätään kaikkea Jessikka Aroon liittyvää. Uskon täysin sen mitä Bäckman kertoi käymästään kirjeenvaihdosta Aron kanssa ja sen että Aro on ollut aloitteellinen koko kirjeenvaihdon suhteen. Natopissiskin sai selityksen, se oli vastaus Aron lohkaisuun Bäckmanista, siis ihan harmitonta viistoilua puolin ja toisin. Patsasjuttukin tuli todistettua ihan valokuvan kanssa. Bäckmanhan on kirjoittanut kirjan siitä pronssisoturista mikä osaltaan selittää sen miksi hän antoi sellaiset lahjaksi Halmiselle ja Arolle.
Mikä sitten sai Jessikkan syyttämään Bäckmania ahdistelusta ja törkeästä kunnianloukkauksesta. Mikä sitten sai poliisin ( ilmeisesti Harri Saaristolan johdolla ) tutkimaan koko juttua ja päätymään syyteharkinnassa syyttämään. En muista määräsikö peräti valtakunnansyyttäjä Hämäläisen nostamaan tämän syytteen vai oliko Hämäläinen asian suhteen omatoiminen. Todennäköisesti ne Iljaan ja Astaan kohdistuva syytteet on samaa tasoa.
Se mikä eniten askarruttaa on millä ihmeellä Aro on ensinnäkin noussut Ylen tähtitoimittajaksi ylioppilaspohjalla ja huumetaustalla ja toisekseen saanut höynäytettyä poliisin, syyttäjälaitoksen ja todennäköisesti myös tuomarin puolelleen. Loogisin päätelmä on että Arolla on mahtava suojelija.
Tunnettu äärivasemmistolainen räyhääjä tweettasi.
[tweet]1009679422516015104[/tweet]
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.06.2018, 09:21:08
Loogisin päätelmä on että Arolla on mahtava suojelija.
Tai korkeahkossa yhteiskunnallisessa asemassa oleva verkostautuja, jolla on mahtava päättäjä takataskussa. Esitin tuossa aikaisemmin sen päätelmän, että Aro on kilpi, joka tuo julki Nato-piirien ja tiedusteluorganisaatioiden löydöksiä Venäjän informaatiovaikuttamisesta. Se naamioidaan näyttämään journalismilta, jotta ei leimaannuta selvästi Naton puolelle. Faktat asioihin on todennäköisesti saatu Natoinformaatio tutkimuksista ja asiassa on lähestetty Aron suojelijaa, joka sattumoisin hänen pomonsa. Tämä on ainut looginen selitys miksi näin typeriä syytöksiä on lähdetty ajamaan suurella äänellä.
Ex-taksikuskin tarina on ehkä mielenkiintoisempi lopussa, jossa hän esittää arveluita taustalla olevista voimista ja osuu mielestäni täysin nappiin. Onko hän siis Venäjän agentti? Naurettavaa.
Luetaanpa taas lakia (muotoilin vähän lakitekstiä):
Quote from: https://www.laki24.fi/riri-rikokset-rikokset_oikeudenkayttoa_vastaan-vaara_ilmianto/Väärä ilmianto
Väärä ilmianto on kyseessä tilanteessa, jossa henkilö antaa esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle väärän tiedon, ja aiheuttaa näin vaaran, että
- ilmiannettu joko pidätetään tai vangitaan, tai että hän
- joutuu muun pakkokeinon kohteeksi tai joutuu syytteeseen tai
- tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen virheellisin perustein.
Väärästä ilmiannosta tuomitaan sakkoa, tai vankeutta enintään kolme vuotta.
Tutkimuspyyntö on sitten tietenkin eri asia kuin väärä ilmianto.
Kriimeissä Suomi Ensin ja MV väki on uhkaillut tekevänsä Arosta kanteita vahinkojen johdosta, mutta veikkaan niille huonoa onnistumista. Suomessa käytännössä vain 100% valheellisista väitteistä voi joutua tilille. Aron tapauksessa on kuitenkin faktaa, että hänet on nostettu ylös ja nöyryytetty. Bäckmanin tapauksessa on olemassa epäilys, että Aro on tuntenut tulleensa jotenkin painostetuksi, joka voi mahdollistaa sen tutkintapyynnön tekemisen. Vaikka Bäckman olisi syytön, niin hänenkään on vaikea saada korvauksia, koska hän on toimittanut oikeuden päätöksen eteenpäin, joka voidaan tulkita vahingoittamisena tai sen yrittämisenä.
En pidä myöskään siitä, että MV syytetyt ovat pyrkineet kieltämään sen, että kuka on minkäkin jutun takana, koska joku heistä siellä on taatusti ollut. Eteenkin Janitskin on ollut päätoimittaja, eli hän on lopulta määrännyt kaikesta, vaikka ei olisi ollut aktiivisesti 24h juttujen teossa mukana. Sen sijaan heidän pitäisi (huom. Hovioikeus) käyttää panokset siihen, että he ovat julkaiseet vain faktapohjaista tietoa. He eivät vastaa muiden kirjoituksista, eikä heillä ole edes ollut mahdollisuutta jatkuvasti moderoida keskusteluja. Siihen miksi Arosta on tehty suuri joukko juttuja liittyy siihen, että hän on omilla puheillaan käynyt keskustelua MV-lehden ja sen henkilöiden kanssa, jossa on pyritty hyökkäämään heitä kohtaan. Heillä on oikeus puolustautua näiltä syytöksiltä ja osana siinä on osoittaa millainen tausta on hyökkääjällä.
Kaikista typerin on Astan saamat syytökset siitä piikki hoitaja jutusta, joka ei miltään osin valheellinen tai leimaava. Jutussa käytetty HUS sivuilta otetusta kuvasta oli jopa peitetty naisen kasvot ja syyttäjä on tehnyt tämän pohjalta olettamuksen, että tarkoitus on leimata ulkomaalaisia! Fakta on kuitenkin se, että kuva on HUS omilta sivuilta. Siellä on siis ulkomaalaislähtöisiä hoitajia. Syytökset pitäisi hylätä täysin mielikuvituksen tuotteena, mutta tässäkin tapauksessa Asta ja syyttäjät ovat käsittääkseni lähteneet vääntämään siitä, että kuka on tuon jutun kirjoittanut nimimerkin takana. Jos Asta olisi vain myöntänyt, että Kyllä minä julkaisin sen jutun ja se ei ole rasistinen tai valheellinen, niin syyttäjä joutuisi käyttämään aikaa ja perusteita mikä tekee siitä laittoman.
QuoteOman onnen nojassa
https://www.ess.fi/uutiset/kotimaa/2007/07/16/oman-onnen-nojassa 16.7.2007
Seitsemän vuotta sitten Kati, 27, pisti kokeilumielellä amfetamiinia suoneensa. Huumeesta tuli hyvä olo, riippuvuus syntyi kuin varkain ja pistäminen muuttui säännölliseksi.
Kati lopetti työt ja vaihtoi vanhat kaverinsa muihin käyttäjiin.
Käyttönsä rahoittaakseen Kati tehtaili pieniä rötöksiä. Hän ei huolehtinut enää ulkonäöstään tai hyvinvoinnistaan, ja hän velkaantui.
- Minulla oli vain huumeet ja käyttävät kaverini.
........
Pari vuotta Kati eli aineen kanssa kestävässä, mutta onnettomassa liitossa. Lopulta hän ajautui vaikeaan amfetamiinipsykoosiin, ja hänet pakotettiin mielisairaalaan.
Neljä päivää kestäneen lääkkeiden pakkosyötön jälkeen Kati pääsi pois sairaalasta. Samalla hän ryhtyi miettimään lopettamista.
- Olin asunnoton ja psykoottinen. Elämässäni ei ollut enää mitään normaalia jäljellä.
Kati yritti lopettaa aineen käyttämisen omin avuin, mutta ei onnistunut, ja käyttö jatkui yhä tuskaisempana.....
Kun Katin lopettamisajatus kypsyi, hän hakeutui avohoitoon kuntansa A-klinikalle. Siellä hän puhui asioistaan työntekijöiden kanssa ja haki rauhoittavia lääkkeitä käytön aiheuttamiin paniikkihäiriöihin. Lisäksi hän sai puhtaita ruiskuja.
Lopulta A-klinikka myönsi hänelle lyhyen maksusitoumuksen hoitoon pääkaupunkiseudulle. Kahden ja puolen tuloksettoman viikon jälkeen Katin hoito päättyi.
- Retkahdin melkein heti, ja käyttö jatkui kuten aiemmin.
................Ensimmäisen epäonnistuneen hoidon jälkeen Kati jatkoi käyttämistä. Hän joutui poliisin kanssa tekemisiin ja sairastui c-hepatiittiin.
Kuukauden kuluttua hän sai uuden maksusitoumuksen vanhaan hoitopaikkaansa. Sieltä matka jatkui halvempaan ja heikompaan laitokseen.
- Asiakkaat vetivät siellä viinaa ja huumeita. Pakollisia hoitoryhmiä ei ollut. Moni meni sinne vain lepäämään, Kati kertoo......Katin kunta ei maksanut parempaa ja kalliimpaa hoitopaikkaa. Kati joutui jäämään laitokseen, jossa muut käyttivät huumeita.
Hoitorupeama kesti kaksi ja puoli kuukautta. Sinä aikana muut asiakkaat vaihtuivat tiuhaan. Kati ei tunne ketään, joka olisi lopettanut käyttämisen samassa laitoksessa.
.......Katin kunta ei maksanut parempaa ja kalliimpaa hoitopaikkaa. Kati joutui jäämään laitokseen, jossa muut käyttivät huumeita.
Hoitorupeama kesti kaksi ja puoli kuukautta. Sinä aikana muut asiakkaat vaihtuivat tiuhaan. Kati ei tunne ketään, joka olisi lopettanut käyttämisen samassa laitoksessa.
..........Neljä vuotta sitten Kati otti haasteen vastaan, lopetti käyttämisen ja ryhtyi taas oman elämänsä asiantuntijaksi. Hän sai keväällä opintonsa valmiiksi ja hän työskentelee omalla alallaan. Ihmissuhteet, terveys ja raha-asiat ovat taas kunnossa.
- Huonosta hoidosta huolimatta.
Kaikille ei kuitenkaan käy yhtä onnellisesti.
- Vein juuri kukkia erään kanssani samassa laitoksessa "hoidossa" olleen ystäväni haudalle. Hän kuoli viime vuonna, Kati kertoo......
Jessikka Aro ESS
Kirjoittaja on vuonna
1980 syntynyt Bonnierin journalistipalkinnolla palkittu Venäjän trolleja tutkinut suomalaistoimittaja.
Tuossa näytösoikeudenkäynnissä todellisuudessa kyse on siitä saako ns vastuullisen median julkaisemia juttuja oikoa. Se oikominen naamioidaan toimittajien vainoamiseksi ja painostamiseksi. Jessikka Aro on nostettu esimerkiksi. Jutussa yritetään vielä venyttää laintulkintaa siihen suuntaan että jonkun jutun arvostelija saatetaan vastuuseen myös siitä keskustelusta jonka jutun oikaisu aiheutti.
Rebekka Härkönenhän pohjusti tätä syyttämällä Jussi Halla-ahoa vihakampanian käynnistämisestä kun Jussi ei oikein uskonut Rebekkan juttuun sankarimatusta. Jussi oli liian kova pala joten joutuvat tyytymään Iljaan ja Bäckmanniin.
Tuo oli uutta asiaa että Katille oli tullut piikkihuumeiden käytön ohessa myös C-hepatiitti. Sehän on vakava ja todella yleinen tauti narkkien keskuudessa kun samoilla neuloilla tykittelevät ja 75 prosenttia ruiskuhuumeiden käyttäjistä saa C-hepatiitin. Joku 5-15 prosenttia C-hepatiitin saaneista saa myöhemmin maksakirroosin ja osa maksasyövän. Toki siitä C-hepatiittitartunnasta joku vajaa neljäsosa paranee ja virus katoaa elimistöstä.
Psykoosin erottaminen paranoidisesta skitsofreniasta voi olla hankalaa. Yleensä aina ne Suomessa paukauttaa nuorelle aikuiselle jonkun muun diagnoosin kuin skitsofrenia sen diagnoosin leimaavuuden vuoksi vaikka diagnostiset kriteerit täyttyisivät.
Narkkien rosvoaminen ei ole yllätys kun harva narkki pystyy rahoittamaan käyttönsä omista säästöistä kun työnteostakaan ei tule yhtään mitään pidemmän päälle. Yleensä varastelevat jotain tavaraa kaupoista tai sitten rahoittavat käyttöään myymällä muille nisteille huumeita. Osa rahoittaa käyttönsä myymällä rehellisesti persettä rahaa tai aineita vastaan. Muutaman nistin tiedän kun lähipiiristä pari sortui nistiksi ja ainakaan niissä piireissä en tunne yhtään nistiä joka ei käyttöään rahoittaisi muilla rikoksilla. Tosin viime vuosina en ole ollut missään tekemisissä kun oli pakko katkaista välit kokonaan alkoivat minultakin yrittää varastaa tavaraa tai rahaa.
Joku vainoharhainen voisi melkein ajatella että tuo Kati nimi ei ole oikea (vaikka tähtitoimittajan artikkelissa nimen vaihtamisesta juttuun ei luekkaan mitään).
Toivottavasti Katilla terveysongelmat ovat hellittäneet eikä paranoidinen skitsofrenia ja psykoosit ja niiden aiheuttamat vainoharhat vaivaa.
Jessikan avautuminen v 2017 BBC:llä on aika vainoharhaista settiä.
Quote from: BBC Trending
Jessikka Aro: How pro-Russian trolls tried to destroy me
An investigative journalist's reporting turned her into the target of trolls in a harassment campaign that has continued for years. What kind of toll has it taken on her life?
Jessikka Aro works for the Finnish national broadcaster YLE. In 2014, she was investigating the existence of pro-Russian troll factories. She was uncovering evidence of a state-sanctioned propaganda machine pushing a pro-Kremlin line through Twitter bots - automated accounts - and bot networks.
The Russian government has repeatedly denied using bot networks or online tools to interfere with Western countries. Soon after Aro started looking into the story, she became the target of a systematic campaign of abuse which has continued to the present day. She's been doxxed - her personal information including her address, contact details and whereabouts has appeared online - and trolls have spread fake stories about her.
The harassment has led to police investigations and court cases - some of which she can't comment on - but she spoke about her experiences with BBC Trending radio.
What first got you interested in online misinformation and bots?
In 2014, I realised there was a new phenomenon of Russian information warfare. This was anonymous or fake profiles spreading propaganda on social networks - Facebook, Vkontakte, Twitter. I wanted to find out what kind of influence and impact they actually have in Finland, on freedom of speech and public debate.
I asked Finnish people to tell me about their experiences.
[Soon after], propagandists started to spread fake information about me in Russian information spaces. I was framed as some kind of foreign agent or foreign spy. My contact information was put online along with that disinformation. This is the worst problem: some people actually believe it and they contacted me, and called me, and sent nasty text messages and threatening phone calls. So that's where it started. This was September 2014 and it's still going on. And it has gotten so twisted and disturbing.
What else did the trolls do?
One really horrible racist neo-Nazi promoting fake news site started publishing tens or hundreds of pieces on me, in which they frame me as a person who has brain damage or a person who is spreading conspiracy theories.
They have also published my private health information. Some troll activists went through old court files and they found that when I was really young, 20 years old, I received a 300 euro fine for drug use because I had a serious drug problem. They made that into really horrible, propagandist stories trying to frame me some kind of "NATO drug dealer".
Also, they stalk me by releasing information about where I'm going to give presentations, where I'm going to give training courses. They are just really trying to character assassinate me.
At some point there was a music video campaign against me. Troll accounts were sharing a studio-quality song about me, alleging I'm a "stupid blonde" who was only imagining this whole troll phenomenon and I'm some sort of American or NATO spy. They hired an actress to play me in some of these videos, and they shared these videos on Twitter and Facebook.
https://www.bbc.com/news/blogs-trending-41499789 (https://www.bbc.com/news/blogs-trending-41499789)
Eikä vain BBC:llä vaan myös muualla ja ihan MV lehden kuvakaappauskin mukana:
https://www.smh.com.au/world/finnish-journalists-jessikka-aros-inquiry-into-russian-trolls-stirs-up-a-hornets-nest-20160311-gng8rk.html (https://www.smh.com.au/world/finnish-journalists-jessikka-aros-inquiry-into-russian-trolls-stirs-up-a-hornets-nest-20160311-gng8rk.html)
Taksikuski kertoo, että paranoijat oli päällä, kun oli kyydissä. Vaatii aika reipasta käyttöä, että ne tulevat ilmi. Jutussa on myös selvästi valheita, koska kukaan "Kati" ei vain yht'äkkiä päätä piikittää amfetamiinia, vaan se vaatii aika monen kynnyksen ylittämisen. Ekaksi muita huumeita, sitten amfetamiinia poltetaan tai nuuskataan, lopuksi kun teho ei ole yhtä kova, aletaan piikittämään. Silti tuo, että tulee paranoijaa ei ole merkki luontaisesta heikkoudesta, vaan niin on monet muutkin, vahvat ja tervehenkiset menneet mieleltään sekaisin. Amfetamiinin vaikutuksesta ihminen voi valvoa, jopa viikon. Fysiologia menee siinä sekaisin ja mieli samalla.
Quote from: starsailor on 22.06.2018, 13:29:18
Amfetamiinin vaikutuksesta ihminen voi valvoa, jopa viikon. Fysiologia menee siinä sekaisin ja mieli samalla.
Joissain testeissä on todettu (en tosiaankaan muista että missä) että kun ihmistä pidetään väkisin hereillä yli 4vrk putkeen alkaa tulla pysyviä vammoja aivoihin.
Pirivieterit vetäisevät helposti parikin viikkoa samoilla silmillä ja samaa tapahtuu. Tässä vaiheessa vainoharhat yms iskee päälle ja tekevät kaikkea järjenvastaista mutta piripään logiikkaan passelia toimintaa.
Quote from: Tunkki on 22.06.2018, 13:34:52
Quote from: starsailor on 22.06.2018, 13:29:18
Amfetamiinin vaikutuksesta ihminen voi valvoa, jopa viikon. Fysiologia menee siinä sekaisin ja mieli samalla.
Joissain testeissä on todettu (en tosiaankaan muista että missä) että kun ihmistä pidetään väkisin hereillä yli 4vrk putkeen alkaa tulla pysyviä vammoja aivoihin.
Pirivieterit vetäisevät helposti parikin viikkoa samoilla silmillä ja samaa tapahtuu. Tässä vaiheessa vainoharhat yms iskee päälle ja tekevät kaikkea järjenvastaista mutta piripään logiikkaan passelia toimintaa.
Juurikin tuon takia pitävät hereillä väkeä putkissa jne.
Saavat "sopivat" lausunnot.
Quote from: starsailor on 22.06.2018, 13:29:18
Taksikuski kertoo, että paranoijat oli päällä, kun oli kyydissä. Vaatii aika reipasta käyttöä, että ne tulevat ilmi. Jutussa on myös selvästi valheita, koska kukaan "Kati" ei vain yht'äkkiä päätä piikittää amfetamiinia, vaan se vaatii aika monen kynnyksen ylittämisen. Ekaksi muita huumeita, sitten amfetamiinia poltetaan tai nuuskataan, lopuksi kun teho ei ole yhtä kova, aletaan piikittämään.
Nykyaikana tuo ei enää välttämättä pidä paikkaansa. Joskus tuntemani heroiini- ja subutex-nistitkin kauhistelivat kun "teinit" ovat nykyään sellaisia heidän mukaansa, että joku käyttää pilveä ja kun sitä ei ole niin sitten vain reippaasti pistävät subutexia tai heroiinia tykkiin.
Siinä on muuten hauska kaukana riippuvainen heroiinista tai subutexista. Jos ainetta ei saa niin siitä sairastuu todella pahasti ja vieroitusoireet ovat rajut. Sitten kun taas ainetta saa koneeseen niin sitä loikoillaan puolittain tajuttomana silmät kiinni ja omissa maailmoissaan raukea ilme kasvoillaan. Hyvin lyhyitä ne hetket ovat jolloin noiden välillä ovat normaalin oloisia ja aineet eivät pyöri mielessä.
Quote from: Tunkki on 22.06.2018, 13:34:52
Pirivieterit vetäisevät helposti parikin viikkoa samoilla silmillä ja samaa tapahtuu. Tässä vaiheessa vainoharhat yms iskee päälle ja tekevät kaikkea järjenvastaista mutta piripään logiikkaan passelia toimintaa.
Amfetamiinin käyttäjien vainoharhat ovat kyllä jotenkin huvittavia. Nähnyt muutaman kerran pirinistin asunnon jossa kaikki sähköpistoriasiat ja katkaisijat oli irroteltu seinistä ja televisiot, tietokoneet ja kaiuttimet purettu ttai oikeastaan hajotettu atomeiksi kun etsivät harhoissaan jotain poliisin piilottamia salakuuntelumikrofoneja. Julkisella paikalla sitten koko ajan pälyilevät ympäriinsä kun pelkäävät joko niitä seuraavia poliisin atari-ryhmän vakoilijoita tai sitten velkojiaan. Sitten on vielä erikseen ne aistiharhat kun näkevät ja kuulevat mitä sattuu olematonta.
Osa ihmisistä pääsee kovistakin huumeista jossain vaiheessa eroon ja normaaliin elämään kiinni. Isompi osa taitaa päätyä kuitenkin hautausmaalle viimeistään 10-15 vuoden narkkaamisen jälkeen. Loput jää sitten jonnekkin noiden välille eli ovat esimerkiksi sairaseläkkeellä latvalahoina ja sisäelinten pettämisen vuoksi ja narkkaaminen jatkuu jossain muodossa.
Quote from: migri on 22.06.2018, 13:19:22
Jessikan avautuminen v 2017 BBC:llä on aika vainoharhaista settiä.
<snip>
Mikä noissa boldaamissasi kohdissa, tai artikkelissa muutenkaan, oli vainoharhaista? Jos ihmisen kotiosoitetta levitellään ympäri nettiä ja eri sosiaalimedioissa trollit levittelevät paskapuhetta niin sitten se on niin, ja MV:hän ON rasistinen, PVL:ää tukeva julkaisu.
Meille veronmaksajille kallis ja turha kupletti on menossansa :facepalm:
Rosmot ja ryövärit jäävät vaille huomiota.
Matti ja Teppo: "Kaiken takana on DEMLA, eikun nainen..." :facepalm:
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 22.06.2018, 14:26:01
Mikä noissa boldaamissasi kohdissa, tai artikkelissa muutenkaan, oli vainoharhaista? Jos ihmisen kotiosoitetta levitellään ympäri nettiä ja eri sosiaalimedioissa trollit levittelevät paskapuhetta niin sitten se on niin, ja MV:hän ON rasistinen, PVL:ää tukeva julkaisu.
Kun aloin lukemaan juttua niin alku oli ihan ok ei vainoharhaisuutta
Alku:
Jessikka Aro:
Senjälkeen tulikin esiin tupsahti Venäjämieliset trollit jotka vainoavat Jessikkaa:
How pro-Russian trolls tried to destroy me
Se Jessikkasta tehty pilkkalaulu ei tainnutkaa ollut pilkkalaulu vaan Jessikkan vuodatuksen sanoitus. Muistaakseni alkoi näin:
Oi Jessi Jessi Aro sua trollit vainoaa...
Jessikkan jutun otsikko:"How pro-Russian trolls tried to destroy me"
Sanataituri Juice Leskinen olisi sen todennäköisesti kääntänyt laulun sanoi: "Oi Jessi Jessi Aro sua trollit vainoaa.."
Quote from: Golimar on 22.06.2018, 11:06:44
Tunnettu äärivasemmistolainen räyhääjä tweettasi.
Dimmun leikkaus- ja liimaustwitti osoittaa kyllä mielestäni kuinka heikko poliisin näyttö Astaa kohtaan on.
Tässä muuten taas on näyttö siitä, miksi kuulusteluissa on syytä vastata aina
"En kommentoi"Kun syytön ihminen yrittää selittää miten asia oli, niin siitä asenteellinen poliisi punoo helposti syytettä tukevan tarinan.
Tosiaankin noissa kuulusteluissa kannattaisi vastata aina en kommentoi. Kyllä sen oman näkemyksen voi sitten oikeudessa tuoda esille. Kuulustelun alussa kannattaa sanoa että tulee vastaamaan jokaiseen kysymykseen ettei kommentoi ja kuulustelun jatkaminen on ajan hukkausta. Voivat pitää putkassa sen kolme päivää mutta sen jälkeen on vangittava tai vapautettava.
Kuinkahan paljon tuo pronssisoturipatsas maksaa tukussa ostettuna.
Jos hinta edullinen niin MV-media voisi alkaa myymään sitä Putinin trollien jahtaajien karkoittimena. Tuoteselosteeseen voisi panna että aluksi trollinjahtaaja saattaa ihastua patsaaseen mutta kun vaikutus alkaa trollinmetsästäjä kokee sen epämiellyttäväksi ja karttaa sitä. Varoituksen voisi panna että patsasta on säilytettävä lukitussa kaapissa sillä se saattaa järrkyttää trollinmetsästäjää niin pähoin hänen koko elämä tuhoutuu.
Vähän riippuu, että miten kannattaa vastata. Jos sinua vastaan on lukuisia syytöksiä, niin jonkun todisteen, joka todistaa yhden syytöksen vääräksi kertominen ei varmasti kannata, mutta jos sinua syytetään yhdestä asiasta ja kertomalla todisteet, jotka vapauttavat, helpottaisi huomattavasti. Suomessa Oikeudenkäynti protokolla menee niin, että syyttäjä ja syytetty voivat kirjelmöidä keskenään ennen oikeudenkäyntiä, jolla pyritään siihen, että asia sovitaan ennen sitä. Jossain tapauksissa syyttäjä ei selvästi halua kirjelmöidä vaan tuomion oikeudessa kuten tässä tapauksessa. Esitutkinta on kuitenkin pakko tehdä, joten siitä syystä syytetyn on alistuttava kuulusteluun.
Jos sinua esim. syytettäisiin raiskauksesta jota et ole tehnyt, niin kannttaa varmasti yrittää kääntää syyttäjän pää ennen oikeudenkäyntiä eli esitutkinnassa kuin saada nimi viralliseen paperiin ja kutsua oikeuteen.
Jatkaisin vielä tuosta Jessikka Aron trollijahdista. Tiivistettynä Jessikkan sanoma on että Venäjä rahoittaa ja mobilisoi "trolleja" kirjoittelemaan Venäjälle myötämielisiä kirjoituksia erinäisille nettipalstoille Homma foorum mukaan lukien. Tämä sitten on Jessikkan mielestä sitä mielipiteiden muokkausta. Väitteen onttous paljastuu kun asiaa lähemmin tutkii. Mikä vaikutus sillä on vaikka kuorossa hurraisimme Venäjän touhuille Krimillä ja Ukrainassa. Sanoin me tarkoittaen kiljua ryystävää rahvasta. Ei meidän mielipiteillä ole näissä asioissa minkäänlaista painoarvoa. Venäjällekin on se ja sama mitä mieltä siitä olemme. Eri juttu on taasen Orpot, Sipilät ja kumppanit joilla on valta päättää. Tosiasiassa meitä ei Venäjän toimet paljoakaan hetkauta, suuta niistä voidaan soittaa puolesta ja vastaaan, ei sen kummempaa.
Minusta koko tällä puheella Venäjän trolleista ja sieltä suunnalta tulevalla hybridivaikuttamisella on nostaa esiin vanha ryssäviha. Se periytyy vuosisatojen takaa. Neuvostoaikana oltiin rahmällään ja se ryssäviha painettiin piiloon ja yritettiin tiettyjen toimijoiden taholta jopa kriminalisoida. Tosin eihän se varsinaista vihaa ollut vaan Neuvostovastaisuutta.
Kapinan jälkeen jäi helposti hengestään jos tunsi myötätuntoa kommunistiseksi muuttunutta venäjää kohtaan. Mitä sitten tällä rysssävihan lietsonnalla ajetaan takaa, tietysti natoon liittymistä. Jessikka Aro on valjastettu tähän hommaan trollijahteineen. Voi olla että ei itse edes tätä huomaa vaan aidosti jahtaa näitä idän trolleja ja kiertää Natoseminaareja.
Toinen juttu on tämä medioiden monopolin murtuminen vaihtoehtomedioiden noustessa. Ne ovat valtamedian mielestä Putinin trollien äänitorvia, valemedioita valeuutisineen.
Kun julkisuudessa kauhistellaan MV-lehden ja äärioikeiston ja natsien mahdollisia Venäjä-yhteyksiä, venäläiset saavat vapaasti hankkia strategisia maa-alueita Suomessa ja Suomi ei omin päin kieltäydy käsittelemästä Venäjältä tulevien kolmansien maiden kansalaisten turvapaikkahakemuksia. Varmasti KGB ja seuraajat ovat filmanneet kaikki merkkimiesten kompromettoivat seksikohtaukset itäpostituoitujen kanssa... Heitänpä vain ilmaan.
Linkkasin pari sivua aiemmin tämän jutun, mutta nyt boldasin uudet huomioni.
Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2018, 17:58:30
QuotePaskamyrsky JOURNALISTI 21.5.2015[/u]
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
...Maaliskuussa Vainio päätti tehdä MV:stä jutun. Maaliskuussa sivustolla oli vieraillut ennätykselliset yli 800 000 kävijää, ja sen Facebook-sivuista tykkäsi yli 30 000 ihmistä. Siitä oli tullut merkittävä verkkoilmiö.
Vainiota kiinnostivat erityisesti sivuilla koreilevat suomalaisyritysten mainokset. Hän alkoi selvittää, miten mainokset olivat sinne päätyneet, paljonko sivusto niillä tienasi ja halusivatko yritykset todella mainostaa lehdessä, jonka sisältö oli aggressiivista ja rasistista.
Samalla hän otti selvää verkkotunnuksen omistajasta, Ilja Janitskinista. Janitskin oli pikku julkkis 2000-luvun alussa, jolloin hän päätoimitti kerran ilmestynyttä ilmaisjakelulehti Absolutea. Lehden markkinointipäällikkö oli Jussi Ahde.
Vainion taustoittava artikkeli julkaistiin useissa Lännen Mediaan kuuluvissa maakuntalehdissä maaliskuun lopulla. Artikkeli käsitteli muun muassa sivuston arviolta tuhansien eurojen kuukausittaisia mainostuloja ja Janitskinin rikoshistoriaa. Janitskin oli tuomittu muun muassa kolmesta pahoinpitelystä, huumausaineiden käyttörikoksesta sekä doping- ja lääkerikoksesta vuosina 2000 – 2011. Viimeisin pahoinpitelytuomio on vuodelta 2011.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
..............
...jatkuu
Sen lisäksi että MV löi kapuloita luotettavan median agendan rattaisiin, myös luotettavassa mediassa oltiin kateellisia Iljalle valuvista mainostuloista.
Jos yritykset olisivat saaneet rauhassa mainostaa MV:llä, voisi mainostamisen uusi trendi olla mainostaminen muillakin vapaan median sivustoilla kuin MV:n.
Iljaan kohdistuva maalitus luonnollisestikin pelästytti potentiaaliset mainostajat pois MV:ltä, koska seuraavana vuorossa olisi ollut mainostavien yritysten maalittaminen.
Quote from: Alligaattori on 22.06.2018, 04:22:07
Tossa:
https://youtu.be/xhdUKNzNhrc?t=2081
Eli noin 34 minuuttia 40 sekuntia alkaen oli.
Tuon perusteella Aro vaikuttaa lähinnä täydelliseltä hyväksikäytettävältä, joka ei yhtään tiedä, kehen kannattaa luottaa. Sellaisille on tyypillistä avautua asiakaspalveluammateissa toimiville henkilöille. Ainoa tosi ystävä voi olla se tyyppi, joka kantaa baarissa bisseä pöytään ja jaksaa olla kohtelias kännikaloille.
Quote from: l'uomo normale on 22.06.2018, 21:01:59
Kun julkisuudessa kauhistellaan MV-lehden ja äärioikeiston ja natsien mahdollisia Venäjä-yhteyksiä, venäläiset saavat vapaasti hankkia strategisia maa-alueita Suomessa ja Suomi ei omin päin kieltäydy käsittelemästä Venäjältä tulevien kolmansien maiden kansalaisten turvapaikkahakemuksia. Varmasti KGB ja seuraajat ovat filmanneet kaikki merkkimiesten kompromettoivat seksikohtaukset itäpostituoitujen kanssa... Heitänpä vain ilmaan.
Ja mitä sitten? Mitä valtuuksia medialla on puuttua venäläisten maahankintoihin? Äläpä nyt unohda sitäkään että noita hankintoja on mediassakin kuitenkin ihan hyvin käsitelty.
:facepalm:
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 23.06.2018, 04:56:05
Quote from: l'uomo normale on 22.06.2018, 21:01:59
Kun julkisuudessa kauhistellaan MV-lehden ja äärioikeiston ja natsien mahdollisia Venäjä-yhteyksiä, venäläiset saavat vapaasti hankkia strategisia maa-alueita Suomessa
Ja mitä sitten? Mitä valtuuksia medialla on puuttua venäläisten maahankintoihin? Äläpä nyt unohda sitäkään että noita hankintoja on mediassakin kuitenkin ihan hyvin käsitelty.
:facepalm:
Tässä maa-alue asiassa valtamediasta osa on ollut journalistisempaa, kuin esm. MV, vaikka itään-länteen kyyristely on yhä #maantapa.
Hegesippus kuvaamassa
https://www.youtube.com/watch?v=D-cS60_Xy-Q
Quote180625 Iljan puolesta oikeustalo ja piha 6. päivä
Quote from: Pekka Kemppainen on 23.06.2018, 12:19:51
Tässä maa-alue asiassa valtamediasta osa on ollut journalistisempaa, kuin esm. MV, vaikka itään-länteen kyyristely on yhä #maantapa.
Vähän off-topicia mutta voin olla kanssasi samaa mieltä, eikä ilmiö koske tietysti pelkästään mediaa vaan toki myös politiikkaa. Suomi se vaan koittaa veikata voittajaa ja olla muuten se kiltti etupulpetin poika siinä toivossa että pääsisi syömään isojen poikien murusia.
Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2018, 17:58:30
QuotePaskamyrsky JOURNALISTI 21.5.2015[/u]
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
...Maaliskuussa Vainio päätti tehdä MV:stä jutun. Maaliskuussa sivustolla oli vieraillut ennätykselliset yli 800 000 kävijää, ja sen Facebook-sivuista tykkäsi yli 30 000 ihmistä. Siitä oli tullut merkittävä verkkoilmiö.
Vainiota kiinnostivat erityisesti sivuilla koreilevat suomalaisyritysten mainokset. Hän alkoi selvittää, miten mainokset olivat sinne päätyneet, paljonko sivusto niillä tienasi ja halusivatko yritykset todella mainostaa lehdessä, jonka sisältö oli aggressiivista ja rasistista.
Samalla hän otti selvää verkkotunnuksen omistajasta, Ilja Janitskinista. Janitskin oli pikku julkkis 2000-luvun alussa, jolloin hän päätoimitti kerran ilmestynyttä ilmaisjakelulehti Absolutea. Lehden markkinointipäällikkö oli Jussi Ahde.
Vainion taustoittava artikkeli julkaistiin useissa Lännen Mediaan kuuluvissa maakuntalehdissä maaliskuun lopulla. Artikkeli käsitteli muun muassa sivuston arviolta tuhansien eurojen kuukausittaisia mainostuloja ja Janitskinin rikoshistoriaa. Janitskin oli tuomittu muun muassa kolmesta pahoinpitelystä, huumausaineiden käyttörikoksesta sekä doping- ja lääkerikoksesta vuosina 2000 – 2011. Viimeisin pahoinpitelytuomio on vuodelta 2011.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
..............
...jatkuu
Janitskinin rikoshistoriaa sai siis revitellä vastuullisessa mediassa, Aron vastaavien esille tuomista käsitellään nyt oikeudessa.
Kaksoisstandardit yhteiskunnassamme voivat hyvin.
Quote from: nutsy on 25.06.2018, 09:41:38
Janitskinin rikoshistoriaa sai siis revitellä vastuullisessa mediassa, Aron vastaavien esille tuomista käsitellään nyt oikeudessa.
Kaksoisstandardit yhteiskunnassamme voivat hyvin.
Tuossa jutussa selvästi kerrotaan että Iljan rikostaustan julkaisun motiivina on vahingoittaa MV-lehteä eli Iljan liiketoimintaa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.06.2018, 09:49:58
Quote from: nutsy on 25.06.2018, 09:41:38
Janitskinin rikoshistoriaa sai siis revitellä vastuullisessa mediassa, Aron vastaavien esille tuomista käsitellään nyt oikeudessa.
Kaksoisstandardit yhteiskunnassamme voivat hyvin.
Tuossa jutussa selvästi kerrotaan että Iljan rikostaustan julkaisun motiivina on vahingoittaa MV-lehteä eli Iljan liiketoimintaa.
Huvittava oli tämä standardiselitys merkittävästä yhteiskunnallisesta vallasta.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
Quote from: sattuma on 25.06.2018, 11:08:39
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.06.2018, 09:49:58
Quote from: nutsy on 25.06.2018, 09:41:38
Janitskinin rikoshistoriaa sai siis revitellä vastuullisessa mediassa, Aron vastaavien esille tuomista käsitellään nyt oikeudessa.
Kaksoisstandardit yhteiskunnassamme voivat hyvin.
Tuossa jutussa selvästi kerrotaan että Iljan rikostaustan julkaisun motiivina on vahingoittaa MV-lehteä eli Iljan liiketoimintaa.
Huvittava oli tämä standardiselitys merkittävästä yhteiskunnallisesta vallasta.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
On sanomalehdissä ja muissa medioissa kerrottu jopa paikallistason poliittisten toimijoiden nimiä. Pari demaripoliitikkoa jäi rötöksistään kiinni, niin nimet julkaistiin. Eräs demareiden espoolaispoliitikko jäi kiinni lapsipornokuvien hallussapidosta omalla serverillään..
Toivottavasti MV-media aloittaa oikeusteitse kunnon vastahyökkäyksen kaikkia näitä tekopyhiä lieroja vastaan kun tämä farssi on saatu pakettiin, ja sitähän Korhonen jo vähän lupailikin. Kaikki nämä MV-lehden "vihakampanjat" ovat olleet vastaiskuja suvakkien itse aloittamiin MV-lehden maalituksiin.
Kynnys haastaa kansallismielisiä käräjille on tällä hetkellä katastrofaalisen matala ja vain rohkaisee lisää vassariroskaväkeä rottailemaan. Nämä syytetehtailijat on pantava tuntemaan nahoissaan miltä tuntuu itse olla poliisitutkinnan alla.
Quote from: Jukka Wallin on 25.06.2018, 11:12:23
On sanomalehdissä ja muissa medioissa kerrottu jopa paikallistason poliittisten toimijoiden nimiä. Pari demaripoliitikkoa jäi rötöksistään kiinni, niin nimet julkaistiin. Eräs demareiden espoolaispoliitikko jäi kiinni lapsipornokuvien hallussapidosta omalla serverillään..
Eikös se ollutkaan mv joka ainoana kertoo?? Oulussa demaripoliitikko pani lastaan.
Quote from: sattuma on 25.06.2018, 11:08:39
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
Aro on saanut niin paljon julkisuutta, että sen tuomioiden julkaiseminen on tuon periaatteen mukaan välttämätöntä.
Quote from: sattuma on 25.06.2018, 11:08:39
Huvittava oli tämä standardiselitys merkittävästä yhteiskunnallisesta vallasta.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
Ylen verkkosivuston kuukausitavoittavuus (eri päätelaitteilla käyneiden määrä) on yli 3,6 miljoonaa (http://fiam.fi/tulokset/). Ilmeisesti ei ole kuitenkaan oleellista asettaa Ylen toimittelijan luotettavuutta yleisön arvioitavaksi.
Quote from: sattuma on 25.06.2018, 11:08:39
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan ...
Katsoimme, että Janitskin käyttää meidän valtaamme, ja se nyt ei kertakaikkiaan käy päinsä.> Janitskin boseen.
Huomenna pitäisi istua pönöttää tuolla oikeudessa. On muuten mielenkiintoista että kun Aleksi Valavuori tuomittiin saman rahasumman keräämisestä, niin tuomio tuli lievästä rahankeräysrikoksesta, 5 päiväsakkoa. Nyt kun juttu liittyy MV-lehteen ja minun liittyvä rikosepäily oli yksi
luovutusperusteista, syytettä ajetaan rankemmalla kädellä. Syyttäjä vaatii ehdollista tai tuntuvaa sakkoa.
Jos syyttäjällä ei ole muuta esittää oikeudessa kuin se mitä löytyy Esitutkintamateriaalista niin on mielenkiintoista nähdä kuinka jutussa käy?
Quote from: Archaeopteryx on 25.06.2018, 12:01:57
Ylen verkkosivuston kuukausitavoittavuus (eri päätelaitteilla käyneiden määrä) on yli 3,6 miljoonaa (http://fiam.fi/tulokset/). Ilmeisesti ei ole kuitenkaan oleellista asettaa Ylen toimittelijan luotettavuutta yleisön arvioitavaksi.
Taitaa olla moiset arviotkin kävijöistä puhdasta höpöhöpöä kun itselläkin aina kun selaimen sulkee niin kaikenlaiset keksit ja Flash-evästeet katoavat samantien ja seuraavan kerran selaimen käynnistäessä kaikki sivustot pitävät minua uutena kävijänä, kolmannen osapuolen evästeet on kokonaan estetty enkä jotain Facebookia edes käytä.
Quote from: Pekka Kemppainen on 25.06.2018, 11:36:30
Quote from: Jukka Wallin on 25.06.2018, 11:12:23
On sanomalehdissä ja muissa medioissa kerrottu jopa paikallistason poliittisten toimijoiden nimiä. Pari demaripoliitikkoa jäi rötöksistään kiinni, niin nimet julkaistiin. Eräs demareiden espoolaispoliitikko jäi kiinni lapsipornokuvien hallussapidosta omalla serverillään..
Eikös se ollutkaan mv joka ainoana kertoo?? Oulussa demaripoliitikko pani lastaan.
Muistaakseni toinen demaripoliitikoista varasti postia, ollessaan postinkantaja.
https://yle.fi/uutiset/3-9357538
Janssoni nimitteli suvakkihuoria oikeustalon penkiltä omassa streamissään. Huumonen tänään vaatimassa vahingonkorvauksia loukkauksista, joita Janitskin ei ole tehnyt. Janitskin laittoi juttuun hänen sähköpostin ja puhelinnumeron, joihin oli alkanut tulla törkyä. Huumonen oli yksi näkyvä voima MV jahdissa ja hän mm. selvitti kuluja myöten lehden toimintaa ja häiritsi yhteydenotoilla mainostulojen kerryttämistä.
Kenen ajatus oli MV:tä vastaan aloitettu kampanja?
Huumonen - Minun ideani vein liittohallitukselle ja siellä päätettiin kampanjasta. Minä toteutin sitten liittohallituksen tahdon.
Puriko kampanja?
Huumonen - Ilmeisesti ainakin reaktioista päätellen.
- En pysytynyt nukkumaan, vihaviestejä tuli joka tuutista, oli niin pelottavaa ja ahdistavaa, että Jouduin olemaan pois töistä 2,5 kuukautta keväällä 2016.
Janitskin - Uhattiin mainostajia rikosvastuulla ja annettiin kuva, että postien lähettäjät antoivat ymmärtää olevansa viranomaistahoja.
Boikottikampanja ylsi myös FC-Barcelonan johdon korviin ja Janitskinia kutsuttiin rasistiksi ja naistenvihaajaksi. Janitskin kertoi sanoneensa joukkueen johdolle että juuri edellisellä viikolla oli nostanut tytön maalivahdiksi ja joukkueen paras pelaaja on pikimusta. Janitskin joutui kuitenkin seuran maineen varjelemiseksi luopumaan valmentajanpestistään.
Quote from: starsailor on 25.06.2018, 14:24:22
Kenen ajatus oli MV:tä vastaan aloitettu kampanja?
Huumonen - Minun ideani vein liittohallitukselle ja siellä päätettiin kampanjasta. Minä toteutin sitten liittohallituksen tahdon.
Puriko kampanja?
Huumonen - Ilmeisesti ainakin reaktioista päätellen.
- En pysytynyt nukkumaan, vihaviestejä tuli joka tuutista, oli niin pelottavaa ja ahdistavaa, että Jouduin olemaan pois töistä 2,5 kuukautta keväällä 2016.
Janitskin - Uhattiin mainostajia rikosvastuulla ja annettiin kuva, että postien lähettäjät antoivat ymmärtää olevansa viranomaistahoja.
Boikottikampanja ylsi myös FC-Barcelonan johdon korviin ja Janitskinia kutsuttiin rasistiksi ja naistenvihaajaksi. Janitskin kertoi sanoneensa joukkueen johdolle että juuri edellisellä viikolla oli nostanut tytön maalivahdiksi ja joukkueen paras pelaaja on pikimusta. Janitskin joutui kuitenkin seuran maineen varjelemiseksi luopumaan valmentajanpestistään.
Ja kaikki tuo Iljan syytä, se aiemmin netissä ollut Hannan puhelinnumero ja sähköpostiosoite. Hanna itse lähetteli törkyviestejä MV-lehdestä sen mainostajille. Lienee aivan oikeutettua MV-lehden taholta tuoda julki mitkä tahot pyrkivät lopettamaan lehden toiminnan. Toki myös lehden lukijoilla on oikeus tuoda kantansa julki näille tahoille, toki asiallisesti.
Ehkä tämä kertoo mistä on kysymys. Sanomalehti Kaleva vaatii tästä kuvasta korvauksena 1000 ekua ja saman verran oikeudenkäyntikuluja
Kalevan valokuvaaja on käynyt kuvaamassa vapaaehtoista maanpuolustusharjoitusta. MV:ssä on julkaistu artikkeli otsikolla "Oululaiset miehet ovat valmistautumassa vastustamaan islamisaatiota", jossa kuvituskuvana on käytetty näitä valokuvia. Kuvissa on mainittu lähde ja kuvaajan nimi.
Quote from: starsailor on 25.06.2018, 14:24:22
Kenen ajatus oli MV:tä vastaan aloitettu kampanja?
Huumonen - Minun ideani vein liittohallitukselle ja siellä päätettiin kampanjasta. Minä toteutin sitten liittohallituksen tahdon.
Puriko kampanja?
Huumonen - Ilmeisesti ainakin reaktioista päätellen.
- En pysytynyt nukkumaan, vihaviestejä tuli joka tuutista, oli niin pelottavaa ja ahdistavaa, että Jouduin olemaan pois töistä 2,5 kuukautta keväällä 2016.
Noin härski uhriutuminen takaa sen, että palautetta alkaa taas tulla. Ihan kuin nuorisopoliitikoilla olisi joku erivapaus pitää vihakampanjoita, ja kun Suomessa ollaan, niin varmaan onkin.
MV paljasti poliitikkojen yllätysvokkeja ja sen takia poliitikkojen täytyy saada tuhota MV. Muuten maan tapa ei toteudu.
Quote from: törö on 25.06.2018, 15:11:53
Quote from: starsailor on 25.06.2018, 14:24:22
Kenen ajatus oli MV:tä vastaan aloitettu kampanja?
Huumonen - Minun ideani vein liittohallitukselle ja siellä päätettiin kampanjasta. Minä toteutin sitten liittohallituksen tahdon.
Puriko kampanja?
Huumonen - Ilmeisesti ainakin reaktioista päätellen.
- En pysytynyt nukkumaan, vihaviestejä tuli joka tuutista, oli niin pelottavaa ja ahdistavaa, että Jouduin olemaan pois töistä 2,5 kuukautta keväällä 2016.
Noin härski uhriutuminen takaa sen, että palautetta alkaa taas tulla. Ihan kuin nuorisopoliitikoilla olisi joku erivapaus pitää vihakampanjoita, ja kun Suomessa ollaan, niin varmaan onkin.
MV paljasti poliitikkojen yllätysvokkeja ja sen takia poliitikkojen täytyy saada tuhota MV. Muuten maan tapa ei toteudu.
Hajoita ja hallitse toiminut hyvin. Ei tuo pelkästään mv:tä koske oikeudenkäynti mutta varsin hiljaista muualla on.
Quote from: Huscarl on 25.06.2018, 11:28:01
Toivottavasti MV-media aloittaa oikeusteitse kunnon vastahyökkäyksen kaikkia näitä tekopyhiä lieroja vastaan kun tämä farssi on saatu pakettiin, ja sitähän Korhonen jo vähän lupailikin. Kaikki nämä MV-lehden "vihakampanjat" ovat olleet vastaiskuja suvakkien itse aloittamiin MV-lehden maalituksiin.
Millä rahalla? Korhonen on ryypännyt jo moneen kertaan opetuslapsilta koijaamansa rahat.
Joku voisi kysyä Korhoselta, mihin meni esim. ne rahat joilla piti paljastaa Iljaa hoitava lääkäri?
Taisi olla nelinumeroinen summa minkä idiootit lahjoitti pottiin. ;D ;D ;D
7. päivä oikeudenkäyntiä.
Striimejä:
https://www.youtube.com/watch?v=O_gk8Qk2LVw
de Wit 8 (sisällä oikeustalossa)
https://www.youtube.com/watch?v=wRDs0R-oZDc
Hegesippus (ulkosalla)
https://www.youtube.com/watch?v=AfLecdWPPPg
Heikkilä (ulkosalla)
Quote from: Puuha-Pepe on 25.06.2018, 21:35:59
Millä rahalla? Korhonen on ryypännyt jo moneen kertaan opetuslapsilta koijaamansa rahat.
Joku voisi kysyä Korhoselta, mihin meni esim. ne rahat joilla piti paljastaa Iljaa hoitava lääkäri?
Taisi olla nelinumeroinen summa minkä idiootit lahjoitti pottiin. ;D ;D ;D
Tietääkseni kukaan idiootti ei lahjoittanut rahaa latin latia Korhoselle lääkärin paljastamisesta vaan lupasivat lahjoittaa rahat suoraan sille lääkärin paljastajalle. MV-lehti sai sen lääkärin nimen selville omin avuin eikä kuitannut luvattua palkkiota.
Panun striimi.
https://www.youtube.com/watch?v=4zgXxau_SfM
Aiemmin puhui Hanna Huumosesta.
En viitti rekata youtubeen mutta jos viittisin oisin kirjottanut chattiin että sitäkin voisi pohtia mitä edustaa puolue jonka toimijoita tuollainen on. Tässä muitten hallituspuolueitten suomalaisvihaa mitenkään väheksymättä.
Kertoi juuri että Tiina Keskimäki selostanut vk:ssa oikeussalin sanomisia https://vk.com/tiinatiikeri
https://www.youtube.com/watch?v=ODQgdO-Sz8s
Myös Pertti Nykäsellä striimi.
Mikko Parantainen veti esiin hyvin täysin vastaavan Aleksi Valavuoren rahankeräyksen
"Tiina Keskimäki
Parantainen sanoo loppulausunnossaan, ettei syyttäjä ole esittänyt minkäänlaista näyttöä siitä, että Parantainen olisi yhdessä Janitskinin kanssa toimeenpannut rahankeräyksen eikä myöskään siitä miten tilinumero on päätynyt MV-lehteen. Lisäksi tiliotteilta selviää, että kyseessä on kahdensuuntaista liikennettä, ns. kaverivippejä.
Parantainen mainitsee myös tuoreen ratkaisun Aleksi Valavuoren tapauksessa. Siinä kyseessä oli lievä rahankeräysrikos. Miksi Parantaisen tarvitsee ottaa nämä iskut? Lievä rahankeräysrikos on jo vanhentunut eikä syyteaikaa enää ole."
Quote from: starsailor on 22.06.2018, 22:01:51
Jos miettii kulttuurimarxismia ja miten Venäjällä vaalitaan perinteisiä arvoja ja Homo-jengit pysyvät tummissa huoneissaan, niin onko tuon nyt niin huono juttu. Itse olen muuttanut suhtautumista Venäjään mietittyäni tarkemmin sitä mitä markkintaloudelle avautumisessa tapahtui. Itselläni on teoria, joka on mielestäni aika lähellä totta ja se menee lyhyesti:
Kun Venäjän luonnonvarat ja yritykset avautuivat markkintaloudelle, niin älykkäimmät liikemiehet valtasivat ne kansalta ja monella oli takana länsimaista rahaa mm. osuuksien lunastuksisa kansalaisilta. Kun Kremlinin älyköt tajusivat mitä on tapahtumassa, eli Venäjän kansallisomaisuus ja sitä kautta vaikutusvalta ollaan viemässä länsimaisten rahapiirien käsiin, niin Putin & Co vetivät käsijarrusta ja laittovat pistoolin Oligarkien ohimolle. Ne, jotka olivat kuuliaisia Kremlille saivat pitää omaisuudet ja ne, jotka eivät olleet joutuivat luopumaan suuresta osasta, muuttamaan maanpakoon tai kuolivat/joutuivat vankilaan. Putin & co laitoivat stopin kansainvälisten rahoitusmarkkinoiden yrityisille kaapata Venäjän valtio itselleen.
Ne ketkä pitävät tätä salaliittoteoriana kysykää itseltänne että kuka hallitsee Suomea: Suomalaiset vai rahoitusmarkkinat ja heidän lakeijansa?
Putin laittoi pistoolin otsalle, koska halusi siivunsa kakusta.. Se oli se pääsyy. Ja pitää oligargit ulkona politiikasta Hodorkovskin esimerkillä. Jos oligarkki on pelannut palloa hänen hallintonsa kanssa, niin on saanut rahdata rahaa ulkomaille. Vasta lännen pakotteet ja pelot rahojen lukittamisesta ovat tehneet vaikeammaksi Venäjän varallisuuden pumppaamisesta(Putinin hallinnon suostumuksella) ulkomaille ja pääosin länteen..
Quote from: Nuivanlinna on 22.06.2018, 22:31:41
Linkkasin pari sivua aiemmin tämän jutun, mutta nyt boldasin uudet huomioni.
Quote from: Nuivanlinna on 21.06.2018, 17:58:30
QuotePaskamyrsky JOURNALISTI 21.5.2015[/u]
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
...Maaliskuussa Vainio päätti tehdä MV:stä jutun. Maaliskuussa sivustolla oli vieraillut ennätykselliset yli 800 000 kävijää, ja sen Facebook-sivuista tykkäsi yli 30 000 ihmistä. Siitä oli tullut merkittävä verkkoilmiö.
Vainiota kiinnostivat erityisesti sivuilla koreilevat suomalaisyritysten mainokset. Hän alkoi selvittää, miten mainokset olivat sinne päätyneet, paljonko sivusto niillä tienasi ja halusivatko yritykset todella mainostaa lehdessä, jonka sisältö oli aggressiivista ja rasistista.
Samalla hän otti selvää verkkotunnuksen omistajasta, Ilja Janitskinista. Janitskin oli pikku julkkis 2000-luvun alussa, jolloin hän päätoimitti kerran ilmestynyttä ilmaisjakelulehti Absolutea. Lehden markkinointipäällikkö oli Jussi Ahde.
Vainion taustoittava artikkeli julkaistiin useissa Lännen Mediaan kuuluvissa maakuntalehdissä maaliskuun lopulla. Artikkeli käsitteli muun muassa sivuston arviolta tuhansien eurojen kuukausittaisia mainostuloja ja Janitskinin rikoshistoriaa. Janitskin oli tuomittu muun muassa kolmesta pahoinpitelystä, huumausaineiden käyttörikoksesta sekä doping- ja lääkerikoksesta vuosina 2000 – 2011. Viimeisin pahoinpitelytuomio on vuodelta 2011.
"Kävimme uutishuoneen päällikön ja päätoimittajan kanssa tekstiä läpi ja mietimme Janitskinin nimen julkaisua ja tuomioista kertomista", Vainio kertoo.
"Katsoimme, että Janitskin käyttää merkittävää valtaa sivustollaan, jolla oli hetkellisesti yli 800 000 kävijää, ja päätimme, että ihmisillä on oikeus saada itse arvioida henkilön luotettavuutta."
..............
...jatkuu
Sen lisäksi että MV löi kapuloita luotettavan median agendan rattaisiin, myös luotettavassa mediassa oltiin kateellisia Iljalle valuvista mainostuloista.
Jos yritykset olisivat saaneet rauhassa mainostaa MV:llä, voisi mainostamisen uusi trendi olla mainostaminen muillakin vapaan median sivustoilla kuin MV:n.
Iljaan kohdistuva maalitus luonnollisestikin pelästytti potentiaaliset mainostajat pois MV:ltä, koska seuraavana vuorossa olisi ollut mainostavien yritysten maalittaminen.
Hyvä havainto. Mainosrahatulojen vartiointi oli yksi vähemmän korkeamoraalisista syistä "laatumedian" taustalla. Vaikea on myydä enää etusivua järkyttävään hintaan kalakääreestä, jos mainokset siirtyvät muualle, pois omasta kontrolista.
https://www.youtube.com/watch?v=Wbg7YSYLbg4
Pontus Söderblomin striimi.
Quote from: P on 26.06.2018, 12:16:43
Putin laittoi pistoolin otsalle, koska halusi siivunsa kakusta.. Se oli se pääsyy. Ja pitää oligargit ulkona politiikasta Hodorkovskin esimerkillä. Jos oligarkki on pelannut palloa hänen hallintonsa kanssa, niin on saanut rahdata rahaa ulkomaille. Vasta lännen pakotteet ja pelot rahojen lukittamisesta ovat tehneet vaikeammaksi Venäjän varallisuuden pumppaamisesta(Putinin hallinnon suostumuksella) ulkomaille ja pääosin länteen..
Putte itse vei ensin Pietarin nälkäisten lasten rahast, ja mahdollisesti oli yksi kolmesta hyötyjästä, kun NL:n megalomaaninen arsenaali myytiin ohi kirjanpidon kehitysmaiden sotaherroille yms. teroille. Hän veti ohi niin paljon, että saattoi vaatia rosvoamisen lopettamista.
Suomi ei sitten muuten kuulu #länteen. Lännessä ei nämä Hjallis-areena -tyypit voi toimia.
https://www.youtube.com/watch?v=OYULKyJoxXw
de Witin (uusi) striiimi oikeustalon sisältä menossa.
Jösse Järvenpäälle 80 päiväsakkoa ja määrätty poistaan kahdeksan kappalettaan.
Jokin Paleface (lukenut kyllä nimen mutta en ole kuullut musiikkia) oli tehnyt pilkkalaulun de Witistä, sanoivat. Ei kuitenkaan syytteitä tms.
E: loppui jo, menivät saliin
Quote from: Alligaattori on 26.06.2018, 12:57:02
Jösse Järvenpäälle 80 päiväsakkoa ja määrätty poistaan kahdeksan kappalettaan.
Jössehän voisi vaikka myydä tekijänoikeudet noihin lauluihin, Tulisi sakot kuitattua ja jäisi vähän hilloakin. Varmaan ostajia löytyisi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 22.06.2018, 20:00:08
Jatkaisin vielä tuosta Jessikka Aron trollijahdista. Tiivistettynä Jessikkan sanoma on että Venäjä rahoittaa ja mobilisoi "trolleja" kirjoittelemaan Venäjälle myötämielisiä kirjoituksia erinäisille nettipalstoille Homma foorum mukaan lukien.
Ja sillä ei ole mitään väliä, eikä se oikeuta MV-lehden aiheuttamaa vainoa, eikä kumoa Iljaa kohtaan nostettuja syytteitä. Aihe lienee muutenkin ihan oma ketjunsa?
Quote from: Alligaattori on 26.06.2018, 12:57:02
Jösse Järvenpäälle 80 päiväsakkoa ja määrätty poistaan kahdeksan kappalettaan.
"Sasi tuomittiin kuolemantuottamuksesta ja liikenneturvallisuuden vaarantamisesta 70 päiväsakkoon."
Sairasta.
j.
Quote from: Alligaattori on 26.06.2018, 12:57:02
Jokin Paleface (lukenut kyllä nimen mutta en ole kuullut musiikkia) oli tehnyt pilkkalaulun de Witistä, sanoivat.
No kyseessähän ei ollut Paleface, ja ovatkos sitä tekijää koittaneet esimerkiksi haastaa tästä oikeuteen?
Kohta b) on tietysti se että DeWitt on poliittinen toimija, tietynlainen julkkis joka on kämyjengeineen livestreameissa milloin ketäkin pistämässä "totuuskomissioon". Että Wittin kohdalla se raja on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.
Quote from: Alligaattori on 26.06.2018, 10:54:17
... Tiina Keskimäki selostanut vk:ssa oikeussalin sanomisia https://vk.com/tiinatiikeri
QuoteTiina Keskimäki
En kuulemma saa lähettää enää sähköposteja suoraan poliisimiesten virkasähköposteihin. Täytyy lähettää kaikki posti kirjaamon kautta, jossa postini sitten arkistoidaan vastaamatta minulle mitään. Myös kaikki nettiin tekemäni rikosilmoitukset ovat mystisesti kadonneet, samoin kuin käräjätuomari Korjakoffin ja syyttäjä Hämäläisen virkarikostutkinnan tutkinnanjohtaja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 26.06.2018, 13:53:25
Quote from: Alligaattori on 26.06.2018, 10:54:17
... Tiina Keskimäki selostanut vk:ssa oikeussalin sanomisia https://vk.com/tiinatiikeri
QuoteTiina Keskimäki
En kuulemma saa lähettää enää sähköposteja suoraan poliisimiesten virkasähköposteihin. Täytyy lähettää kaikki posti kirjaamon kautta, jossa postini sitten arkistoidaan vastaamatta minulle mitään. Myös kaikki nettiin tekemäni rikosilmoitukset ovat mystisesti kadonneet, samoin kuin käräjätuomari Korjakoffin ja syyttäjä Hämäläisen virkarikostutkinnan tutkinnanjohtaja.
Tiina on vain joutunut toteamaan sen saman tilanteen, jonka me monet muut olemme joutuneet toteamaan jo vuosia sitten. Kun virkamiehestä tehdään rikosilmoitus, niin vaikka riittävä todistusaineisto annetaan ilmoituksen mukana, poliisi vastaan 2 kuukautta venytettyään, etteivät löydä rikosta.
Hyvä esimerkki miksi moderointi on tärkeää Hommallakin:
QuoteSyyte laittomasta uhkauksesta – MV-lehdessä julkaistussa viestissä kehotettiin tappamaan päätoimittaja
1. Janitskin julkaisi tai salli julkaista MV-lehdessä artikkelin otsikolla "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittajan vihateko?". Artikkelin yhteydessä julkaistussa kommentissa eräs nimimerkillä esiintynyt kirjoittaja kehotti tappamaan päätoimittajan. Asianomistaja joutui syyttäjän mukaan ryhtymään artikkelin ja kommentin vuoksi erityistoimiin turvallisuutensa takaamiseksi.
Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.
Quote from: Don Nachos on 26.06.2018, 14:32:34
Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.
Laki ei sano tätä suoraan, joten asia on kiistanalainen. Järki sanoisi, että kirjoittaja on vastuussa kommentistaan. Ylläpito ei voi tietää kaikkia kommentteja. Ainoastaan, jos niiden poistolle on tullut pyyntö asianosaiselta ja/tai tuomio kyseisestä kommentista, niin se pitää poistaa. Laki ei velvoita ennakkosensuuriin mielipiteen- ja sananvapauteen liittyvissä asioissa, eikä oikeusoppineet edes toivo, että lakia osaamattomat moderaattorit tähän ryhtyvät. Nykyisin kaikki paskahousut poistavat kommentteja, joista ei tulisi tuomiota, koska pelaavat varman päälle. Tämmöinen moderointilinja kaventaa sananvapautta, joten turha sitten vikistä, kun oma toiminta sitä edistää.
Quote from: Don Nachos on 26.06.2018, 14:32:34
Hyvä esimerkki miksi moderointi on tärkeää Hommallakin:
QuoteSyyte laittomasta uhkauksesta – MV-lehdessä julkaistussa viestissä kehotettiin tappamaan päätoimittaja
1. Janitskin julkaisi tai salli julkaista MV-lehdessä artikkelin otsikolla "Kaleva valehtelee uutisessaan – onko kyseessä rasistisen päätoimittajan vihateko?". Artikkelin yhteydessä julkaistussa kommentissa eräs nimimerkillä esiintynyt kirjoittaja kehotti tappamaan päätoimittajan. Asianomistaja joutui syyttäjän mukaan ryhtymään artikkelin ja kommentin vuoksi erityistoimiin turvallisuutensa takaamiseksi.
Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.
Tälläinen vanhentunut printtimediaan kuuluva lainsäädäntö pitäisi kyllä purkaa välittömästi. Nykyisessä verkossa tuo on täysin oikeusvaltion perusperiaatteiden vastaista, että sinut voidaan tuomita jonkin toisen kirjoittamasta kommentista. Mitä seuraavaksi, tuomitaanko sinut ylinopeudesta sillä perusteella, että omistat auton... ai mutta hetkinen. :o
Vaan hyvä kysymys lienee myös se, että olivatko nuo kommentit edes MV-lehdessä, vai oliko ne julkaistu Facebookissa ja tuotu MV-Lehteen vain pluginilla?
IL otsikoi: "Naisen oli muutettava pois Suomesta."
Sanallakaan ei mainittu että lähti täältä Jaakonsaaren, puoluetoverinsa, avustajaksi Brysseliin eli eteni urallaan ja Jaakonsaaren senaikaisten kommenttien perusteella valittiin osittain MVn vastaisten toimiensa vuoksi.
Älkää jumalauta maksako Iltalehdestä. Minä itse luin tämän lounasravintolassa.
Quote from: Don Nachos on 26.06.2018, 14:32:34
Sivuston omistaja/päätoimittaja on vastuussa "uutisten" yhteyteen kirjoitetuista kommenteista. MV:llä kommentointi lähti lapasesta about joka kerta.
Tästä on tosiaan EIT:n perustellusti kritisoitu ennakkotapaus (https://en.wikipedia.org/wiki/Delfi_AS_v._Estonia), mutta se koski useissa maissa toimivaa suurta kaupallista toimijaa, jollainen Janitskinin pyörittämä nettisivusto ei millään opilla ollut.
Tosin meillähän tällaiset pikku yksityiskohdat tuskin estävät langettavaa tuomiota.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2018, 13:51:22
Kohta b) on tietysti se että DeWitt on poliittinen toimija, tietynlainen julkkis joka on kämyjengeineen livestreameissa milloin ketäkin pistämässä "totuuskomissioon". Että Wittin kohdalla se raja on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.
Todella terävä havainto.
Harmi että et ole Iljan lakimies. Olisi ollut kova veto todeta oikeudessa että Hanna Huumonen on poliittinen toimija ja että se raja hänen hänen kohdallaan on varmaan aika paljon tavista korkeammalla.
Varmaankin se Jessikka Arokin trollijahteineen on myös jonkin sortin poliittinen toimija.
Ehkä tämä Sanoma OY:n vaade kertoo jotain tämän oikeudenkäynnin järkevyydestä
Tiina Keskimäki
Sanoma vaatii tekijänoikeuslain rikkomisesta 75 000 euroa!!!!!!!!! ja vahingonkorvausta 1500 selvittämiskuluja + oikeudenkäyntikulut.
Quote from: Murkula on 26.06.2018, 14:46:57
Tälläinen vanhentunut printtimediaan kuuluva lainsäädäntö pitäisi kyllä purkaa välittömästi. Nykyisessä verkossa tuo on täysin oikeusvaltion perusperiaatteiden vastaista, että sinut voidaan tuomita jonkin toisen kirjoittamasta kommentista.
Nettikommentoinnin hysteerinen kriminalisoiminen on ylipäätänsäkin pelkkää kehitysmaalaista kommunismia. Virkavallan hysteria ei kerro muusta kuin siitä, että maassa on paljon herkkähipiäisiä virkakyöstejä, jotka pelkäävät oman runkkurinkinsä metkujen paljastumista.
99% ns. kunnianloukkauksista ja "vihapuheesta" on harmitonta meteliä, joka ei tarkoita mitään eikä vahingoita ketään. Seuraavana päivänä sitä ei kukaan edes muista. Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi. Jos tuollaisesta ahdistuu, on parempi pysyä poissa netistä kokonaan.
Quote from: Huscarl on 26.06.2018, 15:26:21
Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi.
Päteekö tuo myös työpaikoille vai jopa koulun pihalle?
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2018, 16:03:00
Quote from: Huscarl on 26.06.2018, 15:26:21
Ainoastaan selviin uhkauksiin ja henkilöön käyvään valheelliseen panetteluun tulisi puuttua. Ei siihen, jos joku on jonkun mielestä huora, läski, apina tai retardi.
Päteekö tuo myös työpaikoille vai jopa koulun pihalle?
Häiritsevään käyttäytymiseen voidaan puuttua. Silloin puututaan häiritsevään käyttäytymiseen, ei sananvapauteen. Siinä on ainakin periaatteellinen ero.
Uhkauksen ja kunnianloukkaksen lisäksi, näen myös rikokseen yllyttämisen tuomittavana. Siinä ne minun mielestä taitaa olla. Näiden tulisi kattaa kaikki.
"Tuomari kysyy vielä miten näitä Metsolan artikkeleiden kommentteja on tulkittu? Jos on ollut linkkejä, joissa ei ole mitään kommenttia, onko ne tulkittava niin, että silloin koko artikkeli on kopioitu ilman lupaa? Näin tulkitsen."
Minusta aika erikoinen laintulkinta.
Tämä ruikutus on vielä erikoisempaa
"Myös otsikko on usein vaihdettu, on lisätty pilkkaavia ja halventavia kommentteja, se on aiheuttanut imagohaittaa asianomistajalle. On myös aiheuttanut mainostulojen menetystä Sanoma Medialle."
Kyseessä kun on ollut Sanoman jutun kritiikki ja virheiden esiin tuominen. Se kopiointi on ollut kuvakaappauksia. Tokihan siitä imagohaittaa on kun juttuja kritisoidaan. MV-lehdelle ei suinkaan ole koitunut imagohaittaa tai ansion menetyksiä kun sitä kutsutaan valemediaksi ja syytetään keksityistä uutisista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2018, 12:13:38
Mikko Parantainen veti esiin hyvin täysin vastaavan Aleksi Valavuoren rahankeräyksen
"Tiina Keskimäki
Parantainen sanoo loppulausunnossaan, ettei syyttäjä ole esittänyt minkäänlaista näyttöä siitä, että Parantainen olisi yhdessä Janitskinin kanssa toimeenpannut rahankeräyksen eikä myöskään siitä miten tilinumero on päätynyt MV-lehteen. Lisäksi tiliotteilta selviää, että kyseessä on kahdensuuntaista liikennettä, ns. kaverivippejä.
Parantainen mainitsee myös tuoreen ratkaisun Aleksi Valavuoren tapauksessa. Siinä kyseessä oli lievä rahankeräysrikos. Miksi Parantaisen tarvitsee ottaa nämä iskut? Lievä rahankeräysrikos on jo vanhentunut eikä syyteaikaa enää ole."
Syyttäjä sanoi kysyneensä poliisi hallitukselta että onko vastaavia tapauksia ollut aikaisemmin, ei kuulemma ole ollut, tähän kohtaan puutuin ja sanoin Valavuoren tuoreesta tuomiosta, siinä Valavuori keräsi somessa 4000€, ja tuomittiin lievästä rahankeräysrikoksesta 5 päiväsakkoon.
Mun esitutkintamateriaalin oli kerätty 4200€ tilisiirtoja, listauksessa oli kaverien maksamia velkoja, isossa osassa viesteistä luki metsästykseen ynm, vastaavia yksityislahjoituksia oli tullut jo ennen tuomiota ja mv-lehden juttua.
Viittasin myös poliisihallituksen lausuntoon jossa sanottiin että MV-lehteä ylläpitävä taho on voinut syyllistyä rahankeräysrikokseen eikä siis koske minua.
Mitään näyttöä syyttäjällä ei ollut epämääräisten tilitietojen lisäksi. Päätös jutussa annetaan 28.9.
Janitskin on vapaa! Keskimäki kirjoittaa VK:ssa: "Koivu vaati Janitskinin vapauttamista ja tuomari sanoi nyt, että koska syyttäjällä ei ole vaatimuksia, ei oikeudellakaan ole enää mitään syytä pitää Janitskinia vangittuna."
"Nyt täällä salissa nyyhkitään tuossa vieressä, onnen kyyneleitä."
"Syyttäjä sanoo vielä, että terveydentila ei ole tuomion lieventämisperuste, mutta kyllä kohtuullistamisperuste."
Quote from: Ville Jaako on 26.06.2018, 16:07:36
Häiritsevään käyttäytymiseen voidaan puuttua. Silloin puututaan häiritsevään käyttäytymiseen, ei sananvapauteen. Siinä on ainakin periaatteellinen ero.
Uhkauksen ja kunnianloukkaksen lisäksi, näen myös rikokseen yllyttämisen tuomittavana. Siinä ne minun mielestä taitaa olla. Näiden tulisi kattaa kaikki.
No eikös se tämän jutun pihvi ole?
On hiton eri asia vaikka höpötellä netissä sitä ja tätä Prismasta yhtiönä "miten tukevat kurkunleikkaajia kun on halalia myynnissä". Mutta esimerkiksi Prisman toimitusjohtajan yksityiselämän levittely, kuvien, puhelinnumeroiden laittaminen ja nimittely vaikka matupatjaksi koska siellä on näitä tuotteita on täysin eri asia.
Puhumattakaan nyt siitä että Prisman "vastuulliset" lähtisivät kaivamaan Prismasta yhtiönä valittajan historiaa ja huorittelemaan tätä ympäri somea, tai kannustaisivat kannattajiaan tähän.
Quote from: Riukulehto on 26.06.2018, 16:44:24
Janitskin on vapaa!
"Nyt täällä salissa nyyhkitään tuossa vieressä, onnen kyyneleitä."
Viimeinkin Marco ja muut Jesuis Ilja scriimaajat pääsevät juhlimaan sankarin tutkintavankeusvapautusta ja tekemään yhteistyötä puolue- ja pressavaalikampanjan kanssa suoraassa lähetyksessä Youtubessa.
Tai sitten (minun veikkaus) Ilja lähtee takavasemmalla aika pian. Syitä voi siihen jokainen arvailla. Eikä se ole "polpo" ;D
Quote from: Mikko pa on 26.06.2018, 16:24:34
Syyttäjä sanoi kysyneensä poliisi hallitukselta että onko vastaavia tapauksia ollut aikaisemmin, ei kuulemma ole ollut, tähän kohtaan puutuin ja sanoin Valavuoren tuoreesta tuomiosta, siinä Valavuori keräsi somessa 4000€, ja tuomittiin lievästä rahankeräysrikoksesta 5 päiväsakkoon.
Mun esitutkintamateriaalin oli kerätty 4200€ tilisiirtoja, listauksessa oli kaverien maksamia velkoja, isossa osassa viesteistä luki metsästykseen ynm, vastaavia yksityislahjoituksia oli tullut jo ennen tuomiota ja mv-lehden juttua.
Viittasin myös poliisihallituksen lausuntoon jossa sanottiin että MV-lehteä ylläpitävä taho on voinut syyllistyä rahankeräysrikokseen eikä siis koske minua.
Mitään näyttöä syyttäjällä ei ollut epämääräisten tilitietojen lisäksi. Päätös jutussa annetaan 28.9.
Kummastuttaa tuo syyttäjän toteamus varsinkin jos otti sen itse esille. Uskoisin että tiesi varsin hyvin tuon Valavuoren tapauksen ja sen että sinä tiedät sen. Voisi melkein väittää että antoi sinulle syötön lapaan. Tiedä vaikka olisi saanut tarpeekseen koko näytösoikeudenkäynnistä.
Mikään mitä oikeudessa sanotaan ei periaatteessa vaikuta, koska tuomarit lukevat paperit ja tekevät niiden pohjalta päätökset. Nuo epämääräiset heitot on kivoja, mutta niiden vaikutus on aika vähäinen eteenkin jos tulevat syytetyn suusta. Pitäisi saada syyttäjän tai todistajan sanomaan jotain merkittävää, jotta se painaisi. Kyllähän se kaikki tietää, että Mikko pa tulee samaan pienen sakkotuomion.
Quote from: starsailor on 26.06.2018, 17:45:54
Mikään mitä oikeudessa sanotaan ei periaatteessa vaikuta, koska tuomarit lukevat paperit ja tekevät niiden pohjalta päätökset. Nuo epämääräiset heitot on kivoja, mutta niiden vaikutus on aika vähäinen eteenkin jos tulevat syytetyn suusta. Pitäisi saada syyttäjän tai todistajan sanomaan jotain merkittävää, jotta se painaisi. Kyllähän se kaikki tietää, että Mikko pa tulee samaan pienen sakkotuomion.
Vaikea sanoa miten käy? Se nähdään sitten syyskuussa. Syyttäjällä kuitenkin puuttui se näyttö väitteidensä tueksi.
Silmiin pisti tuosta Keskimäen kommentoinnista Hanna Huumosen jutusta seuraava
Tiina Keskimäki
Nyt asianomistajan kuuleminen, Huumonen pääsee ääneen. Onko todistajankuluvaatimusta? Ansionmenetys tältä päivältä? Puhutaan 80-100 eurosta. Valtion varoista maksetaan 99 euroa.
Hanna Huumonen itse kertoo
Muutin Suomeen takaisin vuoden 2017 lopulla ja aloitin työni Suomen ammattiin opiskelevien liitto SAKKI ry:n yhteisöllisyyden ja hyvinvoinnin asiantuntijana ennen kuin siirryin esikoiseni syntymän myötä äitiyslomalle. Tuli siis Suomeen viime vuoden lopulla ja aloitti uuden työnsä ja sitten syntyi esikoinen. Pienokainen lienee syntynyt maaliskuun jälkeen.
Hannahan on käsittääkseni äitiyslomalla joten mistä nuo ansionmenetykset tulee. Jos itse puhui ansion menetyksestä eikä sitä todellisuudessa ole niin eikös silloin kyseessä ole petoksen yritys.
Tässä Hanna sitten kuvailee kärsimyksiään
"Vuonna 2015-2016 työskentelin liikunta-asiantuntijana Metropolia ammattikorkeakoulun opiskelijakunnassa. Liikuntapolitiikka sai kuitenkin jäädä, kun sain unelmatyöni Brysselistä arvostamani europarlamentaarikko Liisa Jaakonsaaren avustajana."
Mistähän muuten johtuu että se unelmatyö kesti vain reilun vuoden.
Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?
Ilja Janitsikin on "Pietarin trollitehtaalla töissä"
-Ensinnäkin "venäjän trollitehdas" vaikuttaa ihan samalta kuin rasistikortti.
siis
-Mikä on Janitskinin motiivi? Vaikuttaa mihin?
-Venäläinen trollaus? Trollata ketä? Saavuttaa tällä trollauksella mitä? Miksi?
-Mikä on Janitstkinin tavoite tällä venäjätrollilla?
-Venäläinen Suomi?
-saattaa suomeen venäjämielinen hallinto?
Mikä on tuo venäjän trollauksen syy suomessa?
Quote from: Kalju Mull on 26.06.2018, 18:17:13
Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?
Ilja Janitsikin on "Pietarin trollitehtaalla töissä"
Tuosta kun ei Janitskin ole syytettynä.
Mutta tässä ois ketju josta vois asiasta lukea ettei tartte kuvitella eikä odottaa että joku muu sen tekee.
Oikeastaan tämä päivä paljasti mikä tuossa Iljan ajojahdissa on takana. Sanoma oy mahtavine korvausvaatimuksine syyttää Iljaa tejijänoikeusloukkauksista satoja artikkeleita ja kuvia todisteinaan ja väittää että siitä, siis artikkelien kopioinnista an aiheutunut heille suunnatonta vahinkoa ja ansion menetyksiä. Tosiasiallinen syy taitaa olla se että MV-lehdestä tuli suositumpi kuin hesarista koska sieltä sai sitä toisenlaista tietoa ja se paljasti Sanoman lehdissä olevat vedätykset.
https://www.youtube.com/watch?v=LTO_N-dqB6s
Hegesippuksen striimillä kertoivat juuri Ilja Janitskinin saapuvan puoli kahdeksalta tuonne Maidan Prideen (jälkimmäinen ei heidän nimityksensä mutta semmosia lippuja siellä saloissa)
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.06.2018, 16:19:15
Kyseessä kun on ollut Sanoman jutun kritiikki ja virheiden esiin tuominen. Se kopiointi on ollut kuvakaappauksia. Tokihan siitä imagohaittaa on kun juttuja kritisoidaan. MV-lehdelle ei suinkaan ole koitunut imagohaittaa tai ansion menetyksiä kun sitä kutsutaan valemediaksi ja syytetään keksityistä uutisista.
Kyllä se sanoma itse on imagohaittansa aiheuttanut kansanmurha-agendallaan, samoin kuin yle. Kun taasen mv:tä vainotessaan ovat saattaneet suurenkin joukon saada uskomaan häiriintyneitä sanomisiaan
Quote from: Kalju Mull on 26.06.2018, 18:17:13
Toivottavasti joku jaksaa vastata. Itse en ole tätä asiaa seurannut. Mikä tässä on nyt se ihan ydin?
Matutus on se ydin, hyökkäävät kansallismielisiä vastaan jotka eivät tahtoisi katujen ja koulujen muuttuvan joukkoraiskausalueiksi joissa huumejengit pitävät valtaa kunnes shariapoliisit alkavat oikeaoppisuutta valvoa.
E: Ilja saapui paikalle juuri.
Ilja tuntuu olevan vähän maistissaan. kunhan ei vain pöljäilisi. Kaverit saisivat kyllä houkutella iljan pois näkyviltä eikä streemata. Sievästihän Ilja on vielä ollut mutta jos joku suvakki tulee suutaan soittamaan niin kuonoonhan se saa. Ilja tosiaan on kyttäyksen alla ja varmaan pienimmästäkin mokasta viedään häkkiin.
Se, että Ilja Janitskinin oikeudenkäynnistä ei ole juurikaan uutisoitu venäläisessä mediassa, osoittaa, että Venäjä on hylännyt "vaikuttaja-agenttinsa", kertoo Suomen suurin päivälehti.
QuoteIlja Janitskin on maahanmuuttovastainen ja Johan Bäckman ihmisoikeuspuolustaja, kertoo Venäjän media – keskivertovenäläiselle he ovat "hyviä ihmisiä"
Ilja Janitskinin ja Johan Bäckmanin oikeudenkäynnistä ei ole liiemmin kerrottu Venäjän mediassa, kirjoittaa Jarmo Mäkelä kolumnissaan.
KYLMÄN sodan päättymisen jälkeen Suomessa kerrottiin kaskua henkilöstä, jota epäiltiin Neuvostoliiton vaikuttaja-agentiksi. Kysyttiin, miten hänen mahtaa nyt käydä, kun Neuvostoliitto oli lakannut olemasta. "Kyllä suurvalta omistaan huolen pitää", kuului vastaus.
Tämä sääntö on nyt koetuksella, kun Helsingissä käydään oikeutta kahta itänaapurin kannalta hyödyllisiksi osoittautunutta henkilöä, Ilja Janitskinia ja Johan Bäckmania vastaan. Jos Venäjän median uutisoinnista jotain pitäisi päätellä, niin nyt syytteessä olevan kaksikon osalta arvio ei välttämättä pidä paikkaansa.
Oikeudenkäynnistä ja sen taustasta on Venäjällä ilmestynyt vain pari toteavaa uutista. Edes sosiaalisessa mediassa ei ole laajemmin asetuttu puolustamaan syytettyjä tai syytetty Suomen viranomaisia poliittisesta vainosta.
Ainoa tapa, jolla uutisoinnissa on otettu kantaa, liittyy siihen, miten syytettyjä on luonnehdittu: Yhtä kutsutaan vain "maahanmuuttovastaiseksi" ja toista "ihmisoikeuspuolustajaksi". Keskiverto venäläiselle nämä luonnehdinnat kertovat, että syytetyt ovat "hyviä ihmisiä".
Suomalaisen oikeusvaltion kannalta käräjäoikeudessa ratkotaan nyt, takaako perustuslaki lujemmin hämärämiesten ja vihapuheen levittäjien sananvapauden kuin työtään tekevien toimittajien yksityisyyden suojan ja koskemattomuuden.
KUN suurvalta joka tapauksessa pitää huolen omistaan, kysymys on myös siitä, miten pieni maa puolustaa omiaan. Kotoaan pois ahdistetun toimittaja Rebekka Härkösen yksityisyyden suoja ei ollut valtiovallan suojeluksessa – onko Jessikka Aronkaan?
[...]
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000005732298.html) 26.6.2018
Kuukausi sitten Hesari tarjosi Mäkelälle palstatilaa (http://hommaforum.org/index.php/topic,118623.msg2880680.html#msg2880680) valittaa siitä, että Venäjällä voi kertoa Suomen maahanmuuttotilanteesta ja maahanmuuttajien rikollisuudesta faktoja, joista suomalainen media on mieluiten hiljaa.
JSN on puolustanut Mäkelää toteamalla, että
"Tiedotusvälineellä on oikeus valita käyttämänsä ilmaisut, ja kolumni on tekstityyppi, jossa on lupa käyttää myös kärjekkäitä ilmaisuja. Kokeneella Venäjä-asiantuntijalla oli oikeus käyttää Tassin uutisoinnista valitsemaansa tulkintaa ja ilmaisua. (..) Kolumnissa ei mainittu, että Helsingin Sanomat kuuluu konserniin, joka on tehnyt esitutkintapyynnön Ilja Janitskinin toiminnasta. Journalistin ohjeet eivät edellytä konserniyhteyden mainitsemista kaikissa tapauksissa."Quote from: JSNHS muistuttaa siitä, että kolumnissa kirjoittajalla on suuremmat vapaudet omien johtopäätösten esittämiseen ja jopa kärjistykseen kuin tavanomaisessa uutistekstissä. Tätä tukee päätoimittajan mukaan myös JSN:n tuore päätöskäytäntö.
Päätoimittajan mukaan kolumnin arvio siitä, että venäläisviestimissä julkaistu uutinen leimasi Janitskiniin kohdistuvat oikeustoimet mielipidevainoksi, kuuluu sananvapauden piiriin, ja siksi tämänkaltaiset arviot tulee hyväksyä osana kolumnistin vapautta. Kiistanalaisen sanan "mielipidevaino" käyttö on perusteltu lukijalle, ja se saa merkityksensä nimenomaan tässä kontekstissa.
Päätoimittaja toteaa, että huomion arvoista on se, että Mäkelän kolumnin kerronta lähestyy tyyliltään hieman jopa kärjekästä pakinatyyliä. Ilmaukset kuten "rautainen sääntö", "ilosanoma", "leipäjonojen maa" ja "valheen kylvö" edustavat ja korostavat tekstin kaunokirjallisia piirteitä. Tätäkin kautta lukijalle tulee selväksi, ettei kyse ole eksaktiuteen pyrkivästä uutistekstistä, joka on tarkoitettu luettavaksi aivan kirjaimellisesti. Kyse on kolumnista.
Päätoimittajan mukaan kolumnissa esitetty väite ei ole virheellinen, eikä perätön, vaan kokeneen kirjoittajan yksinkertaistettu tulkinta venäläisen uutistoimiston välittämästä sanomasta ja maailmankuvasta. Merkityksellistä asiassa on se, että kolumnistin tarkoituksena on nimenomaan ollut kertoa suomalaisille lukijoille siitä, millaista mielikuvaa Suomea koskevista asioista venäläisviestimet välittävät. Kyse ei ole siten vain yhdestä yksittäisestä uutisesta, vaan pitemmän ajan uutisseurannan vahvistamasta käsityksestä.
Julkisen Sanan Neuvosto - Vapauttava 6379/SL/16 (http://www.jsn.fi/paatokset/6379-sl-16/?year=2017) 25.1.2017
Liekkö tämä tänään ilmestynyt juttu ollut Hommalla? Moderaattori voinee siirtää oikeaan ketjuun tai poistaa jos on ollut jo täällä.
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisit-halutaan-lailla-turvaan-vihakampanjoilta-kuvien-kaytto-torkykampanjoissa-halutaan-kriminalisoida/797635/
"Poliisit halutaan lailla turvaan vihakampanjoilta – kuvien käyttö törkykampanjoissa halutaan kriminalisoida
--
Poliisiammattiliiton ehdotus mukailee Espanjan lainsäädäntöä. Espanjassa viranhaltijoiden, poliisin ja turvallisuuspalvelussa toimivien yksityistietojen levittelystä voi rapsahtaa jopa 30 000–600 000 euron sakot.
--
Liitto esittää lakimuutosta, jossa kriminalisoitaisiin poliisien yksityistietojen käyttö ja levittäminen haittaamistarkoituksessa. Yksityistietoja olisivat muun muassa kuvat, virkatiedot ja tiedot poliisin yksityiselämästä kuten perheestä.
Poliisihallitus tukee lakiesitystä.
Poliisin ammattiliitto ehdottaa myös, että poliisin virka-asun rinnassa oleva nimilaatta voidaan jatkossa korvata tietyissä poliisitehtävissä tunnisteella, josta poliisi voidaan luotettavasti yksilöidä. Tämä edellyttää säädösmuutosta.
Nimen korvaaminen tunnisteella vähentäisi liiton mukaan tehtävissä mukana oleviin henkilöihin kohdistuvaa vihakampanjointia, kun nimitiedon kaivaminen vaikeutuisi."
Quote from: koojii on 26.06.2018, 21:42:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisit-halutaan-lailla-turvaan-vihakampanjoilta-kuvien-kaytto-torkykampanjoissa-halutaan-kriminalisoida/797635/
"Nimen korvaaminen tunnisteella vähentäisi liiton mukaan tehtävissä mukana oleviin henkilöihin kohdistuvaa vihakampanjointia, kun nimitiedon kaivaminen vaikeutuisi."
Taitaa olla päinvastainen vaikutus. Sen sijaan suomalaisten puolella oleminen ja heidän turvaaminen saattaisi vähentääkkin.
edit: "Vihakamppanjan" uhriksi tuskin joutuu, ellei ole käyttäytynyt väärin.
^ Minä luulin että lähinnä vasemmistoanarkistit tonkivat poliisien tietoja häiriköintiä varten mutta vastuulliseksi julistautunut luotettava media antaa ymmärtää, että asialla ovat kansallismieliset.
Quote from: Rauno Murju on 26.06.2018, 23:21:46
^ Minä luulin että lähinnä vasemmistoanarkistit tonkivat poliisien tietoja häiriköintiä varten mutta vastuulliseksi julistautunut luotettava media antaa ymmärtää, että asialla ovat kansallismieliset.
Eikös tämä ole kääntynyt niin että molemmat "maalittavat" niitä peruspalkalla perusduunia tekeviä kenttähenkilöitä. Ja minun mielestä ei tosiaan ole ok tällainen. Kenenkään puolelta. Kyllä virkaa tekevällä poliisillakin pitää olla yksityisyydensuoja. Väärinkäytöksislle on kanavansa mistä valittaa, muutta 2500€ kk ei kyllä ole korvaus siitä että joka hiton "vaihtoehtomedia" tai some levittää naamat, puhelinnumerot tai osoitteet herjojen kera ilman seuraamuksia.
Jos lakia valvovat ja yhteiskunnan sosiaalipuolta (opettajat, sairaanhoitajat jne) pyörittävät joutuvat työssään miettimään sitä että joka riidasta on vaarassa "huorittelu/parjauskampanja" niin ei se yhteiskunta enää toimi.
Virallisten valitusreittien pitää olla riittäviä, riittävän aukottomia ja riittävän läpinäkyviä vaikkei sillä 100% saadakkaan, Mutta sillä jäljellejääneellä prosentilla ei pidä olla oikeutta "roskalaatikoiden julkiseen penkomiseen" perusduunarin kohdalla jos yhteiskunta tuntuu juuri sillä hetkellä tehneen omasta mielestään epäreilusti.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2018, 23:29:55
Quote from: Rauno Murju on 26.06.2018, 23:21:46
^ Minä luulin että lähinnä vasemmistoanarkistit tonkivat poliisien tietoja häiriköintiä varten mutta vastuulliseksi julistautunut luotettava media antaa ymmärtää, että asialla ovat kansallismieliset.
Eikös tämä ole kääntynyt niin että molemmat "maalittavat" niitä peruspalkalla perusduunia tekeviä kenttähenkilöitä. Ja minun mielestä ei tosiaan ole ok tällainen. Kenenkään puolelta. Kyllä virkaa tekevällä poliisillakin pitää olla yksityisyydensuoja. Väärinkäytöksislle on kanavansa mistä valittaa, muutta 2500€ kk ei kyllä ole korvaus siitä että joka hiton "vaihtoehtomedia" tai some levittää naamat, puhelinnumerot tai osoitteet herjojen kera ilman seuraamuksia.
Niihin perustason käskyjä noudattaviin poliiseihin ne toimet ja kantelut ja rikosilmoitukset ja mitä keksiikään tulee kohdistaa. Syö tehokkaasti miestä tai naista ja aiheuttaa riitoja organisaatiossa kun itse saa päälleen paskaa kun noudattaa laittomia käskyjä.
Siellä poliisijohdossa kenttäjohtajia myöten ne kiistävät luonnollisesti kaikki laittomat käskynsä eli niitä ei saa vastuuseen valituksilla ja kanteluilla.
En ymmärrä miten tuollaisia kieltoja voisi edes teoriassa valvoa ettei vaikkapa rötöstelemään alkaneen poliisin tietoja kuvia, kotiosoitteita ja Tinder-profiileita ja koulutudistuksia ja lasten nimiä ja kuvia myöten saisi levittää. Pistää vain matskut jakoon vaikka tor-selaimella vinkumaiden www-sivustoille ja dark webiin. Sitten lisäilee linkkejä niihin vähän joka puolella suomalaisia forumeita ja palstaja ja lisäilee uudelleen jos poistavat.
Seurauksena sensuurista on vain Streisandin ilmiö:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Streisandin_ilmi%C3%B6
Itsehän se Suomen poliittinen poliisi on alkanut pelleillä ja lakejakin sorvattu eduskunnassa sellaisiksi että pottunokille saa tehdä mitä tahansa niin se ei ole rangaistavaa, mutta toisinpäin jos menee niin häkki heiluu.
Siinäpähän nyt nauttivat koko rahalla siitä kun on paska lentänyt omaan tuulettimeen ja tainnut tultua kustuakin omiin muroihin poliittisella poliisilla ja Hölmölän eduskunnalla sekä oikeusjärjestelmällä.
Lisää vain poliittiseen televisioon ja poliisin YouTuben Poliisileijona-kanavalle propagandaa siitä miten hieno Suomen poliisi on. Nehän television Poliisit-ohjelma ja muut vastaavat ja ne YouTube kanavat ovat ihan puhdasta propagandaa neuvostotyyliin. Näyttäisivät joskus sitäkin puolta niissä miten poliittinen poliisi jahtaa jotain rollaattorimummoa tai pieksevät porukalla jonkun raudoissa olevan rötöstelijän tai miten provosoivat tarkoituksella ajaa puskurissa kiinni ja muuta vastaavaa tekevät jotta saisivat hermostumaan jonkun autoilijan ja polkaisemaan kunnolla kaasua siinä toivoissa että isot sakot saavat kirjoitettua.
Quote from: koojii on 27.06.2018, 00:37:59
Niihin perustason käskyjä noudattaviin poliiseihin ne toimet ja kantelut ja rikosilmoitukset ja mitä keksiikään tulee kohdistaa. Syö tehokkaasti miestä tai naista ja aiheuttaa riitoja organisaatiossa kun itse saa päälleen paskaa kun noudattaa laittomia käskyjä.
Toki, jos haluaa yhteiskunnan peruspilareita häiritä mahdollisimman paljon. Mainitsin kyllä omassa vastineessa sairaanhoitajat, opettajat jne.
Eli mihin se raja vedetään missä verorahoilla sitä yhteiskuntaa organisoivan porukan päälle voi sylkeä ilman että kyse on kohtuuton haitta sen toimivuudelle?
Se "laittomasti toimiminen" kun on monesti katsojan silmässä. Kyllä minun mielestä yhteiskunnan toimivuuden kannalta on parempi se että ne jotka sitä järjestystä ylläpitävät on "kylän kivitystuomioiden" yläpuolella, koska jos siihen lähdetään niin tie on äbläwäbläkulttuuri. Jota kait täällä yritetään välttää. Vaikka järjestelmä ei koskaan tietysti ole aukoton. Mutta kait se nyt on parempi kun se että joka "väärinkohtelua" seuraa julkinen "musta tuntui näin" lynkkaaminen kotiosotteita ja elämänhistoriaa myöten?
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 01:04:02
Toki, jos haluaa yhteiskunnan peruspilareita häiritä mahdollisimman paljon.
Eli mihin se raja vedetään missä verorahoilla sitä yhteiskuntaa organisoivan porukan päälle voi sylkeä ilman että kyse on kohtuuton haitta sen toimivuudelle?
Se "laittomasti toimiminen" kun on monesti katsojan silmässä. Kyllä minun mielestä yhteiskunnan toimivuuden kannalta on parempi se että ne jotka sitä järjestystä ylläpitävät on "kylän kivitystuomioiden" yläpuolella, koska jos siihen lähdetään niin tie on äbläwäbläkulttuuri. Jota kait täällä yritetään välttää. Vaikka järjestelmä ei koskaan tietysti ole aukoton. Mutta kait se nyt on parempi kun se että joka "väärinkohtelua" seuraa julkinen "musta tuntui näin" lynkkaaminen kotiosotteita ja elämänhistoriaa myöten?
Ei kait siinä mitään rajaa ole jos poliisit alkavat itse sikailla esimerkiksi syyllistymällä mielivaltaan kohdistamalla pakkokeinoja ja kopituksia ihmisiin ilman mitään syytä.
Omiin muroihin ne tuollaisella kusevat. Monessa länsimaassakin on tilanne ettei kansalaiset vaivaudu poliisia tervehtimään kuin heittelemällä kiviä niiden päälle eikä puhettakaan että kukaan puhuisi mitään mistään murhajutustakaan poliisille kun kansalaiset kokevat poliisin viholliseksi. Tilanne on äärimmäisen tulehtunut esimerkiksi monessa Yhdysvaltojen suurkaupungissakin.
Suomessahan poliisi nautti viime vuosiin saakka suurta luottamusta kansalaisten suunnasta ja oli suunnilleen kaikkien paras kaverikin. Nyt se tilanne on kuitenkin vauhdilla kääntymässä päinvastaiseksi.
Todellisessa kusessahan ne poliisit ovat jos toimivat niin että kansa kääntyy Suomessakin niitä vastaan.
Quote from: Vesa Heimo on 26.06.2018, 23:29:55
Quote from: Rauno Murju on 26.06.2018, 23:21:46
^ Minä luulin että lähinnä vasemmistoanarkistit tonkivat poliisien tietoja häiriköintiä varten mutta vastuulliseksi julistautunut luotettava media antaa ymmärtää, että asialla ovat kansallismieliset.
Eikös tämä ole kääntynyt niin että molemmat "maalittavat" niitä peruspalkalla perusduunia tekeviä kenttähenkilöitä. Ja minun mielestä ei tosiaan ole ok tällainen. Kenenkään puolelta. Kyllä virkaa tekevällä poliisillakin pitää olla yksityisyydensuoja. Väärinkäytöksislle on kanavansa mistä valittaa, muutta 2500€ kk ei kyllä ole korvaus siitä että joka hiton "vaihtoehtomedia" tai some levittää naamat, puhelinnumerot tai osoitteet herjojen kera ilman seuraamuksia.
Jos lakia valvovat ja yhteiskunnan sosiaalipuolta (opettajat, sairaanhoitajat jne) pyörittävät joutuvat työssään miettimään sitä että joka riidasta on vaarassa "huorittelu/parjauskampanja" niin ei se yhteiskunta enää toimi.
Virallisten valitusreittien pitää olla riittäviä, riittävän aukottomia ja riittävän läpinäkyviä vaikkei sillä 100% saadakkaan, Mutta sillä jäljellejääneellä prosentilla ei pidä olla oikeutta "roskalaatikoiden julkiseen penkomiseen" perusduunarin kohdalla jos yhteiskunta tuntuu juuri sillä hetkellä tehneen omasta mielestään epäreilusti.
Tavoitteena asettaa ihmisiä eri laareihin ammatin perusteella.!!!
Miksi pääsääntöisesti EI VOI suojata JOKAISTA ammattia samojen lakien/sääntöjen mukaan?
Tässä taas kehitetään uutta syrjintämenetelmää.
Quote from: koojii on 27.06.2018, 01:32:46
Ei kait siinä mitään rajaa ole jos poliisit alkavat itse sikailla esimerkiksi syyllistymällä mielivaltaan kohdistamalla pakkokeinoja ja kopituksia ihmisiin ilman mitään syytä.
Kenen mielestä? Tässähän tämä on taas yksi kysymys; joitain kiusaa sossut, lääkärit, poliisit jne. voiko jokaisesta vain mielipiteensä pohjalta alkaa julkisesti heittämään mitä mutupaskaa tahasa koska "itse kokee että kohdeltu väärin". Vai olisiko sittenkin selllaisen ei "äbläwäblä" yhteiskunnan toiminta sitä että ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan ilman sen kannan somelynkkausta jonka äbläwäblä kantaa pisimmälle?
Quote from: Pkymppi on 27.06.2018, 01:42:23
Tavoitteena asettaa ihmisiä eri laareihin ammatin perusteella.!!!
Miksi pääsääntöisesti EI VOI suojata JOKAISTA ammattia samojen lakien/sääntöjen mukaan?
Tässä taas kehitetään uutta syrjintämenetelmää.
Ei, vaan suojella yksilöä siltä että koulukiusaamismentaliteetti ei ole se mikä ratkaisee. Se että joku närkästyy Prisman kassasta ei voi johtaa siihen että kassahenkilön huono päivä johtaa julkiseen lynkkaykseen yksipuolisen tulkinnan perusteella ilman että siitä olisi seuraamuksia.
Yksityisyyden suoja yksityishenkilönä vs. äbläwäbla kovaäänisimmän mukaan. Kumpi on Suomi ja kumpi on arabia?
Muistetaan kuitenkin että poliisiin ja perheisiin kohdistuneet väkivalta- ja uhkailutapaukset liittyvät järjestäytyneeseen rikollisuuteen ja huumekuvioihin eikä tällä ole mitään tekemistä kongopoliisin kokeman pilkan kanssa.
Quote from: Kalju Mull on 26.06.2018, 18:17:13
Mikä on tuo venäjän trollauksen syy suomessa?
Pitää korvata jotenkin sitä, ettei suomenkielistä propagandaa ole enää tarjolla, plus tietty että päästään työllistämään muutoin melko yhdentekeviä ihmisiä trollinmetsästäjiksi.
Jassoo, vai että oikein Espanjasta pitäisi ottaa mallia. Espanjassa poliisin valokuvaaminen yleisellä kadullakin on kiellettyä josta rapsahtaa todella kovat sakot. Eli jos kadulla on mielenosoitus ja mellakkapoliisi pamputtaa kadulla jotain syyttä suotta ja menet videokuvaamaan tilanteen niin rikot lakia Espanjassa. Huvittavaa on että laki jolla poliisi nostettiin näin paljon kaiken yläpuolelle on nimeltään "kansalaisturvallisuuslaki". Kansalaisena tuntuu varmaan helvetin turvalliselta nyt Espanjassa.
Todella vaarallisella tiellä ollaan jos ja kun tuohon suuntaan lähdetään ja ollaan jo lähdetty. Kumpi oikeasti tarvitsee enemmän suojelua? Kansalainen poliisin mielivaltaa vastaan vai poliisi kansalaisten mielivaltaa vastaan. Jos poliisiin kohdistuu oikeasti kansalaisten mielivaltaa johon ainoa lääke on virkamiestoiminnan julkisuusperiaatteesta luopuminen niin silloin jossain muualla yhteiskunnan rakenteissa on vikaa. Julkisuusperiaatteesta luopuminen voi ainoastaan pahentaa tällöin tilannetta. Ainoastaan idootti kuvittelee että vaikutus olisi jotenkin tilannetta parantava. Jos poliisi tälle tielle lähtee laajemmin Euroopassa niin ei tarvitse ihmetellä että kansalaisten arvostus poliisia kohtaan vedetään viemäristä alas.
Ykistyiselämää koskevien tietojen levittäminen on jo nyt rikos jos levittämien aiheuttaa haittaa yksityishenkilölle. Minkä hemmetin takia poliisi tarvitsee tässä suhteessa jotain eirtyissuojelua?
Polpoa ärsyttää nykyaikainen striimauskulttuuri, mikä on kiusallisesti paljastanut miliisin sikailun ja virkavirheet tavalla jota ei voi mitenkään sensuroida.
On selvää, että globo-kommunismin edetessä kaikenlaiset kämytapahtumat tulevat vain lisääntymään, joten odotettavissa on lukemattomia virkarikkomuksia ja laittomia kopituksia, koska unelmaa on jotenkin pidettävä väkisin yllä.
Pelkäävät siis (aiheestakin) mahdollisen vallanvaihdoksen tuomia jälkipuinteja, jossa näitä öykkäreitä voidaan taannehtivasti rankaista, joten pyrkivät nyt suojaamaan perseensä.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 01:04:02
Se "laittomasti toimiminen" kun on monesti katsojan silmässä. Kyllä minun mielestä yhteiskunnan toimivuuden kannalta on parempi se että ne jotka sitä järjestystä ylläpitävät on "kylän kivitystuomioiden" yläpuolella, koska jos siihen lähdetään niin tie on äbläwäbläkulttuuri. Jota kait täällä yritetään välttää. Vaikka järjestelmä ei koskaan tietysti ole aukoton. Mutta kait se nyt on parempi kun se että joka "väärinkohtelua" seuraa julkinen "musta tuntui näin" lynkkaaminen kotiosotteita ja elämänhistoriaa myöten?
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 10:46:26
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
Onkohan demarien nuorisojärjestö myös näitä nettitrolleja joita ylessä ainakin riittää ihan palkan kanssa? Hyvät suhteet ainakin noihin muihin vaikuttaisi olevan ja jostainhan ne idean niistä ryssätrolleista sai, varmaan omasta jo perustetusta trolliosastostaan joka matuja ylistänyt uutisten jälkeisissä sun muissa "lukijan kirjeissä" à la Pahkasika. Jossain vaiheessa kummasti aina eka kommentti oli sellainen ylistävä, ennenkuin sulkivat kommentit. Minne lie siirtyneet tuolloin. Ei ainakaan asiauutisia kirjoittamaan.
Huumosen twitter.
Quote
Hanna uudelleentwiittasi
Jessikka Aro
Varmennettu tili @JessikkaAro
26. kesäk.
Nyt meillä Suomessa on jo 2 suurta ammattiryhmää, jotka vaativat parempaa lainsäädäntöä masinoitua häirintää vastaan: ensin toimittajat, nyt poliisit.
Kuinka monta vuotta tätä asiaa pitää jankuttaa, ennen kuin lakeja muutetaan?
Hanna
@HannaHuumonen
20 t20 tuntia sitten
"Sukupuoleltaan moninaiset #opiskelijat pitäisi ottaa huomioon, kehittää tukipalveluja sensitiivisemmiksi #trans- ja muunsukupuolisten osalta sekä ehkäistä #kiusaaminen." http://weallfinland.fi/fi/ammattikoulussa-ja-sukupuolena-muu/ ... @SAKKIry @Amisbarometri #amistenasialla #pride
http://www.kvaak.fi/index.php?articleID=1509
Quote
Nyt on mukana myös Pahkiksen pääkirjoituksia vuosien varrelta siellä täällä, mutta miksei ole lukijanpalstoja? Ehkä kirjoittajia ei enää löydy mistään. Vuosien varrellahan usein epäiltiin erheellisesti että Pahkasian toimitus kirjoittaa lukijankirjeet itse. Ja että Juice Leskinen keksi Paavo Väyrysestä itse vitsinsä keikoille.
Quote from: koojii on 26.06.2018, 21:42:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisit-halutaan-lailla-turvaan-vihakampanjoilta-kuvien-kaytto-torkykampanjoissa-halutaan-kriminalisoida/797635/
"Nimen korvaaminen tunnisteella vähentäisi liiton mukaan tehtävissä mukana oleviin henkilöihin kohdistuvaa vihakampanjointia, kun nimitiedon kaivaminen vaikeutuisi."
1. Voiko anonyymin, numerosarjalla varustautuneen poliisin kunniaa loukata kutsumalla numerosarjapoliisia esimerkiksi, natsisiaksi, fasistiksi, orwell-lutkuttaja tai huoraksi, jos numerosarjan linkki luonnolliseen henkilöön ei ole julkista tietoa? Jos ei voi, ns. "vihakampanjointi" tuskin vähentyisi.
2. Millainen rikos olisi paljastaa numeroiden yhteys poliisin nimeen?
3. Vaihtuvatko numerot joka keikalla?
Quote from: anatall on 27.06.2018, 10:46:26
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
Tuota; siis yrityksiä vastaan saa, se on kansalaisvaikuttamista. MV- lehteä vastaan saa masinoida. Janitskin sen sijaan on kohteena aivan turha, mutten kyllä muista että kukaan olisi henkilönä erityisemmin koulukiusaamiskampanjaa Janitskinia vastaan viritellyt. Poliisia saa kritisoida, mutta edelleen nämä kaikki ovat eri asioita kun yksittäisten henkilöiden ottaminen henkilökohtaiseksi kohteeksi tarkoituksena puhdas kiusanteko ja yksityiselämän hankaloittaminen.
Ymmärrän että monelle sen eron näkeminen on hieman haastava tehtävä.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 10:46:26
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
jos nyt ihan konkreettisesti mietitään näiden hyökkäyksien aiheuttamia haittoja, kun tunnut kovin helposti asettavan ne samalle tasolle (ja siten oikeuttavan yksi toisensa):
mv/janitskin:
- mainostaja ilmoittaa vetävänsä mainoksen pois, rahaa tulee vähemmän, ikävää siis janitskille. Pitää ettiä toisia tapoja ansaita.
mv-lehdessä maalitetut ihmiset:
- kikkelikuvia, eri lailla laillisuuden rajoilla pyöriviä verhottuja uhkauksia, puhelimeen, kotiosoitteeseen, kaikkialle saapuvia jatkuvia viestejä, väkivallan uhan alla elämistä.
siis millä lailla nämä ovat mielestäsi verrannollisia?
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.06.2018, 11:13:38
Quote from: koojii on 26.06.2018, 21:42:25
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/poliisit-halutaan-lailla-turvaan-vihakampanjoilta-kuvien-kaytto-torkykampanjoissa-halutaan-kriminalisoida/797635/
"Nimen korvaaminen tunnisteella vähentäisi liiton mukaan tehtävissä mukana oleviin henkilöihin kohdistuvaa vihakampanjointia, kun nimitiedon kaivaminen vaikeutuisi."
3. Vaihtuvatko numerot joka keikalla?
Oliko tämä retorinen kysymys?
Selvää se on että numerot vaihtuisivat joka keikalla ja "tietoturvasyistä" numerot ja nimet yhdistä lista silputtaisiin välittömästi samalla sekunnilla kun työvuoro päättyy. Mikäli lista pitäisi säilyttää, niin selvää selvää on että lista vahingossa tipahtaisi silppuriin tai poliisikoira söisi sen jos jotain rikollista tulisi tehtyä esimerkiksi jossain mielenosoituksessa.
Sehän on nähty jo maailmallakin miten ne poliisien haalarikameroiden videot ja muistikortit katoavat jos vahingossa poliisi sattuu ampumaan aseettoman siviilin tai pari ihan vahingossa.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:13:58
Ymmärrän että monelle sen eron näkeminen on hieman haastava tehtävä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin että näetkö vaikka Marco de Witin perheestä tehdyt lukuisat lastensuojeluilmoitukset ja heidän nimissään tehdyt lehtitilaukset kiusantekoina. Entäpä vaikka Harri Saaristolan tekemät rikosilmoitukset Pertti Nykäsestä ja Tiina Keskimäestä. Siis korkeassa virassa olevan poliisiviranomaisen tekemät rikosilmoitukset jotka eivät johtaneet mihinkään.
Quote from: Demlan it-tuki on 27.06.2018, 11:19:24
jos nyt ihan konkreettisesti mietitään näiden hyökkäyksien aiheuttamia haittoja, kun tunnut kovin helposti asettavan ne samalle tasolle (ja siten oikeuttavan yksi toisensa):
mv/janitskin:
- mainostaja ilmoittaa vetävänsä mainoksen pois, rahaa tulee vähemmän, ikävää siis janitskille. Pitää ettiä toisia tapoja ansaita.
Huumosen organisoima boikotti/uhkailukampanja kohdistui myös mainostajiin ja laajemminkin sananvapauteen. "Loppu MV-lehdelle"-kampanjan tavoitehan ei ollut vähempää kuin MV-lehden lakkauttaminen tavalla tai toisella.
Valtionsyyttäjän ohjeistuksen mukaan maahanmuuttajan yritykseen kohdistuva vastaava boikotti voidaan tulkita kiihottamiseksi kansanryhmää vastaan, mutta Suomessa sananvapaus ei olekaan maahanmuuttajien tapaan valtiovallan suojeluksessa.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:13:58
Quote from: anatall on 27.06.2018, 10:46:26
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
Tuota; siis yrityksiä vastaan saa, se on kansalaisvaikuttamista. MV- lehteä vastaan saa masinoida. Janitskin sen sijaan on kohteena aivan turha, mutten kyllä muista että kukaan olisi henkilönä erityisemmin koulukiusaamiskampanjaa Janitskinia vastaan viritellyt. Poliisia saa kritisoida, mutta edelleen nämä kaikki ovat eri asioita kun yksittäisten henkilöiden ottaminen henkilökohtaiseksi kohteeksi tarkoituksena puhdas kiusanteko ja yksityiselämän hankaloittaminen.
Ymmärrän että monelle sen eron näkeminen on hieman haastava tehtävä.
Tuota, kun niiden yritysten takanakin on aivan ihka oikea ihminen. Sinustako on ihan oikein hyökätä Matti/Maija Aaltosen kimppuun jos hän sattuu olemaan yrittäjä? Ja on aivan turha mussuttaa mistään "mutq mutq yritys", aivan kuin se yrittäjä ei suoraan kärsisi siihen yritykseensä kohdistuvasta vasemmisto-debiilien hyökkäyksestä.
Jos poliisin ym. viranomaisten kuvaaminen kiellettäisiin, niin käytännössä mielenosoitukset ja muu kansalaistoiminta netissä muuttuisi mahdottomaksi. Tämä olisi suuri rajoitus kansalaisoikeuksille. Ymmärrän kyllä miksi työtään tekevää poliisia vituttaa löytää nimi ja naama netistä, mutta tähän on jo olemassa lainsäädäntöä. Ei voi olla sattumaa, että sama poliisi on aina paikalla, kun Suomi Ensin ym. kansallismieliset osoittavat mieltään. Polisiin toiminta on myös mielestäni rikollista esim. viimeksi Marco pidätettiin, koska hänen kännykkä lyötiin kommunistin toimesta kädestä ja hän yritti saada sitä maasta takaisin, jolloin syntyi jonkin sortin vääntö. Poliisi myös jatkuvasti estää laillisen kuvaamisen ja poistaa Marcoa tilaisuuksista väkisin esittämällä, että häiritsee yleistä järjestystä ym. tekosyyllä. Tämä on mielivaltaisuutta ja on tärkeää tuoda ilmi kuka poliisi tekee tällaisia päätöksiä. Viranomaiset voivat joutua vastuuseen teoistaan, eikä se, että he ovat viranomaisia ole mikään vapaudu vankilasta kortti, tai ainakaan pitäisi olla.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.06.2018, 11:30:24
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:13:58
Ymmärrän että monelle sen eron näkeminen on hieman haastava tehtävä.
Ihan mielenkiinnosta kysäisisin että näetkö vaikka Marco de Witin perheestä tehdyt lukuisat lastensuojeluilmoitukset ja heidän nimissään tehdyt lehtitilaukset kiusantekoina.
Lastensuojeluilmoituksiin en tietenkään voi ottaa kantaa kun en tiedä miksi niitä on tehty, eli onko syy oikea huoli vai kiusanteko. Mutta aivan selvää on ettei toisen nimissä esimerkiksi tilailla lehtiä tms- kuten ei tietenkään rikos- tai lasuilmoja pidä eikä saisi tehdä kiusantekotarkoituksessa.
Se että joku rikosilmo tai lasu ei johda toimenpiteisiin tarkoita tietenkään aina että kyse olisi kiusanteko, ja siinähän mennään silloin nimenomaan oikeita kanavia pitkin jos pyydetään viranomaista tutkimaan joku asia.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 11:41:19
Tuota, kun niiden yritysten takanakin on aivan ihka oikea ihminen. Sinustako on ihan oikein hyökätä Matti/Maija Aaltosen kimppuun jos hän sattuu olemaan yrittäjä?
Ei matin/maijan, mutta yrityksiä vastaan voi järjestää/masinoida boikotteja tai "öyhöttää" asiaansa jos on eri mieltä yrityksen toimintatavoista.
Se ei silti tarkoita että matin/maijan (siis omistajien) yksityisasioita leviteltäisiin.
Eli yrityksen saa panna matalaksi, mutta ei Mattia ja Maijaa.
Quote from: Demlan it-tuki on 27.06.2018, 11:19:24
Quote from: anatall on 27.06.2018, 10:46:26
Eli, sinäkin olet sitä mieltä että Hanna Huumosen ja muiden vasemmisto-debiilien masinoima hyökkäys Jantskinia ja MV-lehden mainostajia vastaan oli ihan silkkaa "äbläwäbläkulttuuria"?
Niin minustakin.
jos nyt ihan konkreettisesti mietitään näiden hyökkäyksien aiheuttamia haittoja, kun tunnut kovin helposti asettavan ne samalle tasolle (ja siten oikeuttavan yksi toisensa):
mv/janitskin:
- mainostaja ilmoittaa vetävänsä mainoksen pois, rahaa tulee vähemmän, ikävää siis janitskille. Pitää ettiä toisia tapoja ansaita.
mv-lehdessä maalitetut ihmiset:
- kikkelikuvia, eri lailla laillisuuden rajoilla pyöriviä verhottuja uhkauksia, puhelimeen, kotiosoitteeseen, kaikkialle saapuvia jatkuvia viestejä, väkivallan uhan alla elämistä.
siis millä lailla nämä ovat mielestäsi verrannollisia?
Yrittäjän elanto on kiinni siinä yrityksessä. Kumpaa pidät itsellesi pahempana vaihtoehtona, taloudellista vahinkoa vai jonkun vatipään lähettämää kuvaa keskenkasvuisesta peniksestään? Kumpiko on sinulle "ihan konkreettisesti" enemmän haitaksi?
Vasemmistossa ei ymmärretä sitä että ei ne yritykset ole mitään kasvottomia möykkyjä, ne ovat hyvin usein omistajansa elämäntyö, monenkin sukupolven, ja perheensä elämisen ehto.
Vasuriperseilijäthän eivät tosiaan tajua että jonkun aidon, elävän ihmisen taskusta ja elannosta se raha on pois, kun se pikkuputiikin näytelasi kivitetään narkkipäissään paskaksi.
ps. Noita "mv-lehdessä maalitettuja ihmisiä" on sitten varmasti hakattu oikein useitakin, vai mistä väkivallan pelko?
pps.
..tunnut kovin helposti asettavan ne samalle tasolle (ja siten oikeuttavan yksi toisensa)No nyt olikin sitten oikein varsinainen johtopäätös. :facepalm:
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:47:09
Lastensuojeluilmoituksiin en tietenkään voi ottaa kantaa kun en tiedä miksi niitä on tehty, eli onko syy oikea huoli vai kiusanteko. Mutta aivan selvää on ettei toisen nimissä esimerkiksi tilailla lehtiä tms- kuten ei tietenkään rikos- tai lasuilmoja pidä eikä saisi tehdä kiusantekotarkoituksessa.
Se että joku rikosilmo tai lasu ei johda toimenpiteisiin tarkoita tietenkään aina että kyse olisi kiusanteko, ja siinähän mennään silloin nimenomaan oikeita kanavia pitkin jos pyydetään viranomaista tutkimaan joku asia.
Noiden lastensuojeluilmoitusten tekoon on suvattien nettipalstoilla oikein kannustettu. Tiettävästi sellaisen on tehnyt jopa komisariotasoinen poliisi. Ilmoitus todettu aiheettomaksi kuten kaikki muutkin.
Mitä taasen tulee tuohon rikostarkastaja Saaristolan tekemään rikosilmoitukseen. Siis rikostarkastajan jonka luulisi olevan perillä laista. Rikostarkastaja se aiheettomalla ilmoituksellaa kuormitti oikeuslaitosta ja ihan vain siksi että oli henkilökohtaista kaunaa Nykästä ja Keskimäkeä vastaan.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:50:11
Quote from: anatall on 27.06.2018, 11:41:19
Tuota, kun niiden yritysten takanakin on aivan ihka oikea ihminen. Sinustako on ihan oikein hyökätä Matti/Maija Aaltosen kimppuun jos hän sattuu olemaan yrittäjä?
Ei matin/maijan, mutta yrityksiä vastaan voi järjestää/masinoida boikotteja tai "öyhöttää" asiaansa jos on eri mieltä yrityksen toimintatavoista.
Se ei silti tarkoita että matin/maijan (siis omistajien) yksityisasioita leviteltäisiin.
Arvasin, ettet sinä ymmärrä että se Matin/Maijan yritys on = yrittäjä.
Toisin sanoen, jos minua vituttaa sinussa jokin piirre, voin julkisesti aloittaa kampanjan että sinut saadaan potkittua työpaikastasi leipäjonoon.
^^ Tää on Suomessa paljon isompi asia kuin #metoo, joka aiotaan näköjään kuitata lynkkaamalla näön vuoksi julkisesti pari tissejä puristelevaa äijää, ettei muualla päästä sanomaan, ettei täällä olla tehty yhtään mitään. Raiskaajien etsimistä ei mun muistaakseni olla edes yritetty.
Ehkä sopiva nimi olisi #mäkanssa kun tää on suomalaisien mielenmaisemiin sopivaa pahiksien etsimistä.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 11:53:51
Vasuriperseilijäthän eivät tosiaan tajua että jonkun aidon, elävän ihmisen taskusta ja elannosta se raha on pois, kun se pikkuputiikin näytelasi kivitetään narkkipäissään paskaksi.
Eihän nämä vasureita ole.
Vaan koska sanan merkitys muuttunut aiemmasta myönteisestä nykyisen kielteiseksi, peittävät todelliset natsin kasvonsa, hyökätessään alkuperäiskansaa vastaan elintilaa saadakseen paremmille kansoilleen. Tekevät työnsä vasuriuden nimessä, niitä kun sopii haukkua.
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 11:42:19
Jos poliisin ym. viranomaisten kuvaaminen kiellettäisiin, niin käytännössä mielenosoitukset ja muu kansalaistoiminta netissä muuttuisi mahdottomaksi. Tämä olisi suuri rajoitus kansalaisoikeuksille. Ymmärrän kyllä miksi työtään tekevää poliisia vituttaa löytää nimi ja naama netistä, mutta tähän on jo olemassa lainsäädäntöä. Ei voi olla sattumaa, että sama poliisi on aina paikalla, kun Suomi Ensin ym. kansallismieliset osoittavat mieltään.
Noitten toimintahan olisi luultavasti loppunut mikäli eivät olisi kuvanneet myöskin matuja, olisi tullut kieltoa ja marssia jne., kun matut oman telttansa saivat syttymään ja suvakit tietty väitti isänmaallisten olleen asialla.
https://pt-media.org/2017/03/24/oliko-laittomien-leirin-tulipalo-tuhopoltto-luultavasti-vahinkopalo/
Nyt kun vuosi tuosta, alkavat taasen vaatimaan kuvauskieltoja jotta falseflagit yms. toimisi paremmin. Tuskin tuokaan ihan ensimmäinen tempaus ollut jossa muita syytetty, samaisilta tahoilta, jossain opetettu semmoisten tekoa.
Ilja on näemmä, hänen omien Facebook-postausten perusteella, tällä hetkellä dokaamassa Andy McCoyn kanssa jossakin Helsingin baarissa.
Quote from: Leijona78 on 27.06.2018, 12:44:48
Ilja on näemmä, hänen omien Facebook-postausten perusteella, tällä hetkellä dokaamassa Andy McCoyn kanssa jossakin Helsingin baarissa.
Toivottavasti ei satu mitään ikävää koska oli se mitä tahansa syyllinen on tiedossa ja voi kuvitella että länkyttäjiä riittää.
Ja
jos jotain sattuu suvakit riemuitsevat niin että huuto kuuluu kuuhun saakka.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 12:14:55
Arvasin, ettet sinä ymmärrä että se Matin/Maijan yritys on = yrittäjä.
Toisin sanoen, jos minua vituttaa sinussa jokin piirre, voin julkisesti aloittaa kampanjan että sinut saadaan potkittua työpaikastasi leipäjonoon.
Se on taas sellainen asia mikä liittyy siihen yrittämisen riskiin.
Ja minä pidän esimerkiksi Prisman boikotin vaatimista hala-lihojen takia aivan eri asiana kun Prisman omistajan parjauskampanjaa netissä tai livenä.
Mutta sinä saat noita kahta tietysti pitää yhdenvertaisina, sitä ei kukaan kiellä.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 12:48:16
Quote from: anatall on 27.06.2018, 12:14:55
Arvasin, ettet sinä ymmärrä että se Matin/Maijan yritys on = yrittäjä.
Toisin sanoen, jos minua vituttaa sinussa jokin piirre, voin julkisesti aloittaa kampanjan että sinut saadaan potkittua työpaikastasi leipäjonoon.
Se on taas sellainen asia mikä liittyy siihen yrittämisen riskiin.
Ja minä pidän esimerkiksi Prisman boikotin vaatimista hala-lihojen takia aivan eri asiana kun Prisman omistajan parjauskampanjaa netissä tai livenä.
Mutta sinä saat noita kahta tietysti pitää yhdenvertaisina, sitä ei kukaan kiellä.
...kun olet noin hyvin asioista perillä, niin kerros vielä kuka on Prisman omistaja?
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 12:48:16
Quote from: anatall on 27.06.2018, 12:14:55
Arvasin, ettet sinä ymmärrä että se Matin/Maijan yritys on = yrittäjä.
Toisin sanoen, jos minua vituttaa sinussa jokin piirre, voin julkisesti aloittaa kampanjan että sinut saadaan potkittua työpaikastasi leipäjonoon.
Se on taas sellainen asia mikä liittyy siihen yrittämisen riskiin.
Ja minä pidän esimerkiksi Prisman boikotin vaatimista hala-lihojen takia aivan eri asiana kun Prisman omistajan parjauskampanjaa netissä tai livenä.
Mutta sinä saat noita kahta tietysti pitää yhdenvertaisina, sitä ei kukaan kiellä.
Minä pidän sinun ja sen yrittäjän toimeentuloon kohdistuvaa kampanointia yhdenvertaisina. Vai pidätkö sinä itseäsi jotenkin parempana ihmisenä, jonka toimeentuloon ei saa kohdistaa julkista kampanjointia toisin kuin sen Yrittäjä Matti/Maija Aaltosen?
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 11:50:11
Quote from: anatall on 27.06.2018, 11:41:19
Tuota, kun niiden yritysten takanakin on aivan ihka oikea ihminen. Sinustako on ihan oikein hyökätä Matti/Maija Aaltosen kimppuun jos hän sattuu olemaan yrittäjä?
Ei matin/maijan, mutta yrityksiä vastaan voi järjestää/masinoida boikotteja tai "öyhöttää" asiaansa jos on eri mieltä yrityksen toimintatavoista.
Se ei silti tarkoita että matin/maijan (siis omistajien) yksityisasioita leviteltäisiin.
Muistaakseni Kärkkäisen boikottikin oli sinulle ok, vaikka siinä yrityksellä on samat toimintatavat kuin millä tahansa kaupalla. Siinähän leviteltiin omistajien juttuja ja jotenkin liitetään yksityisasiat kauppaketjuun. Se nyt ainakin on ihan eri asia, kuin boikotoida yritystä yrityksen toimintatapojen takia.
Miksi se sitten on ok?
Saako mitä yritystä tahansa vastaan masinoida boikotteja vaikka jo siksikin, jos joku omistaja on väärän värinen tai eriuskontoinen tai muuten vain mulkero? Jotain rajaa ehkä?
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 12:48:16
Se on taas sellainen asia mikä liittyy siihen yrittämisen riskiin.
Ja minä pidän esimerkiksi Prisman boikotin vaatimista hala-lihojen takia aivan eri asiana kun Prisman omistajan parjauskampanjaa netissä tai livenä.
Mutta sinä saat noita kahta tietysti pitää yhdenvertaisina, sitä ei kukaan kiellä.
Lues vähän Hyysäriä tai katsos vähän YLE:ä, niin näet Prisman omistajien (tuikitavalliset suomalaiset) parjauskamppanjan livenä.
Ilmaisjakelulehdestä.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 12:54:47
Minä pidän sinun ja sen yrittäjän toimeentuloon kohdistuvaa kampanointia yhdenvertaisina. Vai pidätkö sinä itseäsi jotenkin parempana ihmisenä, jonka toimeentuloon ei saa kohdistaa julkista kampanjointia toisin kuin sen Yrittäjä Matti/Maija Aaltosen?
Saathan sinä pitää. Minä erotan siinä sen henkilön; saa mun työpaikkaa ja sen toimintatapoja, brändiä, linjanvetoja jne kritoisoida jopa kovasanaisestikin. Yrityshän "myy" meille mainettaan ja imagoaan. Vasta"lahjana" sitten tulee se että jollekin vaikkapa Finnlaysonin tomppalakanat on iljettävää homostelua ja boikotin arvoinen juttu johon yritetään saada muitakin mukaan. Tähän tietysti kuuluu se että
yrityksen toimintaan liittyvissä asioissa "johtoportaan" sanomiset ja tekemiset on ja pitää olla luupin alla nimellisesti, sitten "rividuunareiden" yleisemmällä tasolla. Tämä siksi että johtoporras edustaa sitä yrityksen brändiä mitä meille myyvät.
Erotan siinä vain sen että yksityishenkilöstä loankaivelu ja parjauskampanja on täysin eri asia. Tässä siis olen samoilla linjoilla suomen lainsäädännön kanssa. Yksilönsuoja on tärkeä yhteiskuntamme arvo.
Mutta kuten sanottu, eri mieltä saa toki olla.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 13:22:44
Quote from: anatall on 27.06.2018, 12:54:47
Minä pidän sinun ja sen yrittäjän toimeentuloon kohdistuvaa kampanointia yhdenvertaisina. Vai pidätkö sinä itseäsi jotenkin parempana ihmisenä, jonka toimeentuloon ei saa kohdistaa julkista kampanjointia toisin kuin sen Yrittäjä Matti/Maija Aaltosen?
Saathan sinä pitää. Minä erotan siinä sen henkilön; saa mun työpaikkaa ja sen toimintatapoja, brändiä, linjanvetoja jne kritoisoida jopa kovasanaisestikin. Yrityshän "myy" meille mainettaan ja imagoaan. Vasta"lahjana" sitten tulee se että jollekin vaikkapa Finnlaysonin tomppalakanat on iljettävää homostelua ja boikotin arvoinen juttu johon yritetään saada muitakin mukaan. Tähän tietysti kuuluu se että yrityksen toimintaan liittyvissä asioissa "johtoportaan" sanomiset ja tekemiset on ja pitää olla luupin alla nimellisesti, sitten "rividuunareiden" yleisemmin.
Erotan siinä vain sen että yksityishenkilöstä loankaivelu ja parjauskampanja on täysin eri asia. Tässä siis olen samoilla linjoilla suomen lainsäädännön kanssa. Yksilönsuoja on tärkeä yhteiskuntamme arvo.
Mutta kuten sanottu, eri mieltä saa toki olla.
Vieläkään et suostu näkemään sitä tosiasiaa että sen yksityisyrittäjän yritykseen kohdistuva kampanja on aivan sama asia kuin sinun työpaikkaasi kohdistettu kampanja?
Tavoitteena molemmissa tapauksissa olisi toisaalta sinun, ja toisaalta yksityisyrittäjän toimeentulon heikentäminen. Eli, tavoite viedä ns. leipä suusta.
Miksi se pitäisi sallia yrittäjän kohdalla muttei sinun kohdallasi? Oletteko te sinusta jotenkin eri arvoisia?
Entä mitä luulet, voinko aloittaa julkisen kampanjan vaikkapa jotain kaupunkimme mamu-kebabbilaa vastaan, ja kauanko menee kun on miekkataksi pihassa?
Quote from: anatall on 27.06.2018, 13:36:58
Vieläkään et suostu näkemään sitä tosiasiaa että sen yksityisyrittäjän yritykseen kohdistuva kampanja on aivan sama asia kuin sinun työpaikkaasi kohdistettu kampanja?
Tavoitteena molemmissa tapauksissa olisi toisaalta sinun, ja toisaalta yksityisyrittäjän toimeentulon heikentäminen. Eli, tavoite viedä ns. leipä suusta.
Miksi se pitäisi sallia yrittäjän kohdalla muttei sinun kohdallasi? Oletteko te sinusta jotenkin eri arvoisia?
Entä mitä luulet, voinko aloittaa julkisen kampanjan vaikkapa jotain kaupunkimme mamu-kebabbilaa vastaan, ja kauanko menee kun on miekkataksi pihassa?
Yrittäjän kohdalla kysymys on mielestäni vielä paljon pahemmasta. Leipää kun viedään yleensä asiaan liittymättömien työntekijöiden suusta. Joissain tapauksissa paska valuu eteenpäin, naapuri-, alihankkia- tai muuten vain liitännäiseen firmaan, jossa nyt jo täysin asiaan liittymätön työntekijä saa potkut. Mutta ei, tuomitaan henkilöön itseensä kohdistuva hyökkäys, mutta hyväksytään sellainen ilolla joka tuhoaa asiaan liittymättömien elämän. Se onkin niin perhanan loogista.
Quote from: anatall on 27.06.2018, 13:36:58
Miksi se pitäisi sallia yrittäjän kohdalla muttei sinun kohdallasi? Oletteko te sinusta jotenkin eri arvoisia?
Entä mitä luulet, voinko aloittaa julkisen kampanjan vaikkapa jotain kaupunkimme mamu-kebabbilaa vastaan, ja kauanko menee kun on miekkataksi pihassa?
Nähtävästi olemme ihan eri linjoilla siinä mikä on yksityistä tai mikä on julkista. Toki, voit sanoa oman mielipiteesi siitä onko Finnlaysonin boikotointi (ja siihen yllyttäminen) Tomppalakanoiden myynnistä halveksuttavampaa kun vaikka Finlaysonin myyjän somekiusaaminen koska on siellä töissä? Ihan kiertelemättä.
Jälkimmäiseen; varmaan aika pitkään menee jos et esimerkiksi yllytä väkivaltaan, paikkojen rikkomiseen sun muuhun. Saat sinä sanoa ihan varmasti aika monta kertaa netissä että palvelu on paskaa, paikat on likaisia ja ruoka persiistä. Ja jos sattuu niin että kebbilan mamuomistaja vetelee Sieg Heilejä kaltaistensa seurassa, niin senkin saat varmaan aika vapaasti tuoda esiin.
Mutta tosiaan, se mikä kiinnostaa, niin onko mielipiteesi tosiaan se että yrityksia ei saa kritisoida, vai että "vastenmielisen" yrityksen rivityöntekijöiden kiusaaminen vaikkapa tosiaan sosiaalisessa mediassa on ihan ok?
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 16:33:18
Nähtävästi olemme ihan eri linjoilla siinä mikä on yksityistä tai mikä on julkista. Toki, voit sanoa oman mielipiteesi siitä onko Finnlaysonin boikotointi (ja siihen yllyttäminen) Tomppalakanoiden myynnistä halveksuttavampaa kun vaikka Finlaysonin myyjän somekiusaaminen koska on siellä töissä? Ihan kiertelemättä.
Sinä vaan puhut Finlaysonista ja Prismasta. Osakeyhtiö ja osuuskunta, joilla on paljon pienomistajia, jotka voivat myydä osuutensa koska vaan. Välttämättä kenenkään työntekijän ei tarvitse olla omistaja.
Täällä muut puhuvat yksityisyrittäjistä. Esim. Toiminimi on verotuksellisesti suoraan henkilöverotuksen piirissä. Firma = ihminen. Samoin ei-julkiset pk-osakeyhtiöt ovat usein pienen piirin yhtiöitä, jossa muutama omistaja-työntekijä.
Suomen Yrittäjien mukaan 65 prosenttia suomen yrityksistä on yhden hengen yrityksiä.Eli kun joku ei tykkää mitä Ilja julkaisee, ja masinoi kampanjan, jossa hänen julkaisunsa mainostajat vetäytyvät, tämä kampanja vetää tulorahoituksen hänen yritykseltään kokonaan pois. Jos yrityksen toiminta on toimittaa julkaisua ja rahoittaa se mainostuloin, niin jos joku katkaisee mainostulovirran, niin se tarkoittaa yrittäjän tulojen katkeamista. Ja etenkin Suomessa, jos sinulla on yritys nimissäsi, et saa päivärahaa etkä työmarkkinatukea ennen kuin lopetat yrityksesi ja odotat karenssit, tuo on aika radikaali teko.
-i-
Quote from: Lalli IsoTalo on 27.06.2018, 13:14:52
Ilmaisjakelulehdestä.
HS 27.6.2018
Janitskinin viimeisetkin syytteet julki
Juhannus meni iloisesti vihapuhuessa porukoilla (suurten ikäluokkien sukupolvea). Olivat tänään kylässä ja toivat päivän HS n minulle. Kovasti varoittivat, että joudun vankilaan tätä menoa.
Ja isäukko sitä mieltä että mitä HS lehteen on painettu on pakko olla totta. Eihän Hesari voi valehdella(!).
Nyt vaan pitäisi jaksaa kaivaa tästä jutusta epätotuudet...
Jankuttakaa yrittäjistä ja yhtiötyypeistä sekä niitten maalittamisesta jossain muualla, asia ei enää mitenkään liity tämän ketjun aiheeseen.
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi. En tiedä miten pitkälle on soveliasta mennä käsittelemään yksityisasioita, joten en referoi sitä tässä, mutta kuvat kertovat aika kovaa kieltä ja oliko hänen päätyminen jutun tuomariksi sattumaa - voi jokainen kiinnostunut itse päätellä. Tietenkin, täydellisessä maailmassa mikään yksityiselämän juttu ei pitäisi vaikuttaa, mutta varmasti harva väittää elävänsä tällaisessa maailmassa. Eikö todellakaan ketään muuta voitu tähän juttuun osoittaa, vai oliko niin, että hän oikein halusi tähän juttuun mukaan?
Quote from: kgb on 27.06.2018, 18:53:53
Jankuttakaa yrittäjistä ja yhtiötyypeistä sekä niitten maalittamisesta jossain muualla, asia ei enää mitenkään liity tämän ketjun aiheeseen.
No itseasiassa melkoinen osa MV- keissistä (syytteistä) liittyy juuri siihen. Jolloin aika pitkälti myös keskustelu siitä että onko yksittäisten henkilöiden nimittely, numeroiden, kuvien ja kotiosoitteiden julkaiseminen "tietynsävyisten" juttujen yhteydessä tuomittavaa vai ei.
Näin kommenttina siihen mikä on on- ja mikä off- topiccia.
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi.
Wtf? Luulin että Mitja on miehen nimi?
(Sinäänsä, kuviin en ota kantaa)
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi. En tiedä miten pitkälle on soveliasta mennä käsittelemään yksityisasioita, joten en referoi sitä tässä, mutta kuvat kertovat aika kovaa kieltä ja oliko hänen päätyminen jutun tuomariksi sattumaa - voi jokainen kiinnostunut itse päätellä. Tietenkin, täydellisessä maailmassa mikään yksityiselämän juttu ei pitäisi vaikuttaa, mutta varmasti harva väittää elävänsä tällaisessa maailmassa. Eikö todellakaan ketään muuta voitu tähän juttuun osoittaa, vai oliko niin, että hän oikein halusi tähän juttuun mukaan?
Ainahan ne suhteilla menee jos jollain (tässä tapauksessa taholla) sellaisia on. Ei tämä juttu mitenkään ainutlaatuinen ole tässä korruptiolandiassa vaan muuten tavanomainen paitsi julkisuus. Harva kun haluaa itsestään julkisuuteen mitään, ratkaisu olisi että kaikki jutut suoraan nettiin jolloin eivät leimaisi enää samalla tapaa ja joutuisivat tuomaritkin lakikirjansa lukemaan.
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi. En tiedä miten pitkälle on soveliasta mennä käsittelemään yksityisasioita, joten en referoi sitä tässä, mutta kuvat kertovat aika kovaa kieltä ja oliko hänen päätyminen jutun tuomariksi sattumaa - voi jokainen kiinnostunut itse päätellä.
Kannattaa tosiaan käydä lukemassa nuo Marcon artikkelit ja kuvat ennenkuin ne poistetaan. Todellakin
erittäin kyseenalainen tuomari ja vaikuttaa olevan luontaista jatkumoa Thomas Elfgrenin kaltaisten värikkäiden persoonien kanssa.
Quote from: Huscarl on 27.06.2018, 20:02:30
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi. En tiedä miten pitkälle on soveliasta mennä käsittelemään yksityisasioita, joten en referoi sitä tässä, mutta kuvat kertovat aika kovaa kieltä ja oliko hänen päätyminen jutun tuomariksi sattumaa - voi jokainen kiinnostunut itse päätellä.
Kannattaa tosiaan käydä lukemassa nuo Marcon artikkelit ja kuvat ennenkuin ne poistetaan. Todellakin erittäin kyseenalainen tuomari ja vaikuttaa olevan luontaista jatkumoa Thomas Elfgrenin kaltaisten värikkäiden persoonien kanssa.
Omasta ja varmaan monen muunkin puolesta tahdon kuitenkin painottaa, että hengailu gambialaisten kanssa ei tee häntä erittäin kyseenalaiseksi toimimaan tuomarina. Erittäin kyseenalaiseksi hänen toimintansa tekee muun muassa hänen ilmeinen jääviytensä (tuomaroi hänestä rikosilmoituksen tehneen asiassa) sekä se, miten hän manipuloi julkisuutta pimittämällä olennaisia tietoja yleisöltä ja medialta, ja antamalla poikkeuksellisen isolle jutulle pienen istuntosalin.
Melkoinen ilmestys tuo tuomari Korjakoff. Erittäin hyvä että Marco on saanut nuo kuvat tuomarista levitykseen. Ne kyttä tuovat hyvin esiin tuomarin arvokkuuden ja käsityksen puolueettomuudesta.
Quote from: Pöllämystynyt on 27.06.2018, 20:38:26
Quote from: Huscarl on 27.06.2018, 20:02:30
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi. En tiedä miten pitkälle on soveliasta mennä käsittelemään yksityisasioita, joten en referoi sitä tässä, mutta kuvat kertovat aika kovaa kieltä ja oliko hänen päätyminen jutun tuomariksi sattumaa - voi jokainen kiinnostunut itse päätellä.
Kannattaa tosiaan käydä lukemassa nuo Marcon artikkelit ja kuvat ennenkuin ne poistetaan. Todellakin erittäin kyseenalainen tuomari ja vaikuttaa olevan luontaista jatkumoa Thomas Elfgrenin kaltaisten värikkäiden persoonien kanssa.
Omasta ja varmaan monen muunkin puolesta tahdon kuitenkin painottaa, että hengailu gambialaisten kanssa ei tee häntä erittäin kyseenalaiseksi toimimaan tuomarina. Erittäin kyseenalaiseksi hänen toimintansa tekee muun muassa hänen ilmeinen jääviytensä (tuomaroi hänestä rikosilmoituksen tehneen asiassa) sekä se, miten hän manipuloi julkisuutta pimittämällä olennaisia tietoja yleisöltä ja medialta, ja antamalla poikkeuksellisen isolle jutulle pienen istuntosalin.
Mahdollinen esteellisyysperuste voisi olla Niskasaaren juttujen julkaisu MV-lehdessä. Näytti siltä, että Iljan jutun syyttäjä ja tuomari epäsivät aikaisemmin Niskasaaren oikeuden oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin.
Quote from: sattuma on 27.06.2018, 20:43:56
Mahdollinen esteellisyysperuste voisi olla Niskasaaren juttujen julkaisu MV-lehdessä. Näytti siltä, että Iljan jutun syyttäjä ja tuomari epäsivät aikaisemmin Niskasaaren oikeuden oikeudenmukaiseen oikeudenkäyntiin.
Normaalissa oikeusvaltiossa tuomari Korjakoff olisi ilman kahta sanaa esteellinen tuomaroimaan MV-lehteä ja Iljaa koskevassa oikeudenkäynnissä. Koko oikeudenkäynti kun perustuu siihen mitä saa sanoa ja onko ketä loukattu MV-lehden kirjoituksissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.06.2018, 21:08:52
Normaalissa oikeusvaltiossa tuomari Korjakoff olisi ilman kahta sanaa esteellinen tuomaroimaan MV-lehteä ja Iljaa koskevassa oikeudenkäynnissä.
Voihan olla, että näitä ja muita esiintulleita prosessivirehitä säästetään valituslupaa varten.
Uskoisin että tuomarin kaveripiiri tulee kartoitettua. Jos sieltä kaveripiiristä tupsahtaa esiin vaikka Jessikka Aro tai Hanna Huumonen niin se esteellisyysnäkemys saa vahvistusta.
Toisesta ketjusta (teksti lyhennetty):
Quote from: Jukka Wallin on 27.06.2018, 22:59:28
Markus on tallentanut Iljan oikeudenkäynnit ainakin kahtena päivänä
Quote
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
25.6. 2018 Aamun käsittely (https://mega.nz/#!QEAhxSqI!PVEulxaieqijVeqQGzCPOySbbECU8jR3WQu3SFqym0A) Muut tallennukset blogista
Quote from: Alligaattori on 27.06.2018, 23:10:31
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
Naurattaa niin saatanasti... :) Viranomaisvaino saa maistaa omaa lääkettään.
En jotenkin voi käsittää tuota oikeuden venyttämistä vastaamaan Ilja muiden kirjoituksista ja törkyposteista. Huumonenhan on poliittinen toimija siinä missä vaikkapa Laura Huhtasaari. Vastaako Yle vaikkapa Lauran gradua koskevan uutisoinnin käynnistämästä lokakampanjasta Lauraa vastaan. Voiko Laura haastaa ylen oikeuteen siitä että joku räki hänen naamalleen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.06.2018, 23:35:59
En jotenkin voi käsittää tuota oikeuden venyttämistä vastaamaan Ilja muiden kirjoituksista ja törkyposteista. Huumonenhan on poliittinen toimija siinä missä vaikkapa Laura Huhtasaari.
En minkään ja sadat ja tuhannet muut (toivottavasti), eivät asiaa sulata. Muistan hyvin, kun tämä ajojahti lähti liikkeelle, niin jo sen yhteydessä esitettiin selvästi valheita MV:n toiminnasta ja uutisoinnista. MV:n suurin vika oli avoin ja jossain määrin kiihottava uutisointi maahanmuuttoaihepiiristä ja viimeinen naula arkkuun oli sen avoin vittuilu valtamedialle ja sitä tuleville ihmisille. Silloin ilmiselvästi päätetttiin ajaa toiminta alas ja vaikka Huumosen toimet olivat sivuhaara, niin taustalla jo kerättiin aineistoa.
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 23:31:08
Quote from: Alligaattori on 27.06.2018, 23:10:31
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
Naurattaa niin saatanasti... :) Viranomaisvaino saa maistaa omaa lääkettään.
Eikö nuo äänitallenteet saa suoraan käräjäoikeuden kansliasta tilattua kuka tahansa pientä maksua vastaan?
Jotenkin ideaa noissa salanauhoituksissa olisi kun olisi tallentavan mikrofonin piilottanut niiksi ajoiksi kun oikeutta käytiin suljetuin ovin ja julkaissut ne nauhat.
Eiköhän nykyään mikro-kokoisia mikrofoneja tallentimineen ja päivän kestävine akkuineen löydy pienemmässä koossa kuin 2 euron kolikko on. Sellaisenhan liimaa vaikka purukumilla penkin pohjaan.
En kehota todellakaan ketään mihinkään laittomaan salakuunteluun kun siitä voi tulla vuosi vankeuttakin:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Salakuuntelu
^ Äänittämisessä on ongelmallisinta normalisoiminen. Paskan tallenteen saa tehtyä helposti, mutta sille ei sitten saa yleisöä.
Androidilla Smart Recorder on hyvä ohjelma, koska sen saa kalibroitua antamalla sen ihmetellä vähän aikaa niitä ääniä, mitä on tallentamassa. Tilaisuuden alusta puuttuu sitten kyllä pätkä, mutta loput kuuluu hyvin, ja sitä voi paikata äänitämällä sen puuttuvan kohdan toisella laitteella.
Quote from: Penan kaveri Eki on 27.06.2018, 19:57:19
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 19:43:04
Marco de Wit on julkaissut jutun tuomarista omilla sivuillaan, jota voi kuvata Pommiksi.
Wtf? Luulin että Mitja on miehen nimi?
(Sinäänsä, kuviin en ota kantaa)
Sellainen käsitys, että Mitja on Dimitristä käytetty lempinimi.
En siis kuitenkaan mene mitjoista minkäänlaisiin takeisiin siitä ovatko mitjat miehiä vai mitä, miehiä kun on moneksi.
Luin jutun Marco de Witin sivuilta.
Alkuun totean että "vanha" MV-Lehti olisi todennäköisesti julkaissut vastaavanlaisen jutun jo aikoja sitten.
Sitten totean etten tiedä mitä tuossa jutussa olisi laitonta. Ensinnäkin, like it or not, hoitaa MdW nyt median tontin; sen, jota media ei itse halua hoitaa, eli tarkistaa kyseenalaisuuksia oikeusistuimissa. Jos kyseessä olisi ollut "toisenlaisen" ihmisen oikeudenkäynti ja tuomarilla olisi ollut lehdistön mielipiteen kannalta "ongelmallisia" taustoja, niin ne olisi kaivettu jo aikoja sitten. Nyt sitä ei ole tehty lainkaan -ennen tätä.
Joo, onhan siinä ongelmallisiakin kohtia, jossa MdW vihjaa sitä ja tätä, mutta onpahan ainakin jonkinlainen "kaivuu" siihen mitä tuomari on naisiaan (joo, luulin itsekin ensin että se on mies, mutta eipä sitten olekaan).
Lopulta on hyvä muistaa että kaivetut kuvat ja joku lyhyt tekstinpätkä eivät itsessään todista mitään. Taustalla, kontakteissa ja keskusteluissa tuomarin ja [lisää tähän oma arvaus] kanssa voi (mutta ei tarvitse) olla paljon mistä emme tiedä ja mikä voi vaikuttaa oikeudenkäynnin lopputulokseen.
Itseäni kiinnostaa kuitenkin se, miksi nämä turvapaikanhakijoihin liittyvät, valtaa omaavat ihmiset ovat poistelleet LinkedInejään vuodesta 2015 lähtien. Ensin lähti Orpon vaimon LI joskus syksyllä 2015 (disclaimer: oli hänen nimellään, mutta LinkedInistä, kuten Facebookista, ei aina voi olla 100% varma siitä että oli itse tehty, kun LinkedIninkin kohdalla puhutaan puhtaasti vahvistamattomasta, sosiaalisesta mediasta). Siinä oli listattuna jotakin hyväntekeväisyysjärjestö-yhteistyö-afrikka-taustaa, mutta oliko se sitten syy poistaa koko tili, en tiedä? Ehkä siinä ajateltiin että kriittiset voisivat tehdä kriittisiä kysymyksiä kun henkilön mies on samalla sisäministerinä pitämässä rajoja auki tphakijoille ja vyöryttämässä vastuuta asian toimivuudesta suomalaisille ja vaatimassa kriittisen keskustelun ("tp-hakijoiden motiivien arviointi on rasismia") hiljentämistä.
Kaikki on kuitenkin vain spekulaatiota kunnes jotakin oikeasti konkreettista pystyy osoittamaan. Se ei tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi MdW:n jutun kaltaisia keskusteluja olisi hyvä käydä, sillä juuri niin pitääkin, ja näin kyseenalaistaa virallisten lähteiden tuottamaa mielikuvaa etenkin siksi koska valtavirtamedia ei itse halua sitä tehdä. Siitähän vallanpitäjillä onkin juuri huolta -että niin tehtäisiin- ja "oikeanmielisillä" vallanpitäjillä on tähän mennessä ollut vahva ystävä -media- joka on tarkoituksella jättänyt näitä juttuja pöyhimättä. Sitten tuli joku MV-Lehti (joka ei ollut ensimmäinen eikä ehkä edes paraskaan, mutta sai suurimman lukijakunnan) ja joka "toisenlaisen totuuden" kertovista juuri eniten lukijoita keräävänä pystyi antamaan vastineen niille jutuille joista "oikeamielinen media" kertoi (tai paljastaa mitä jätettiin kertomatta) ja näin tuli aidoksi ongelmaksi (disclaimer: oli siellä paljon paskaakin, mutta kokonaisuutena on lehden toiminta ollut ansiokasta siinä yhteiskunnallisessa tilanteessa jossa olemme olleet varsinkin vuodesta 2015 eteenpäin).
Me emme tiedä mitä kaikkea valtavirtamedian toimittajat pitävät itsellään siksi, että asiaa -jota 'yleinen mielipide' voisi pitää ongelmallisena- ei haluta kertoa, koska silloin toimittajan/mediatalon/oman sidosryhmän agenda ja tähän saakka tehty työ yhteiskunnallisen vaikuttamisen saralla voisi vaarantua -tai toimittajan/median aiemmat kertomukset paljastua valheiksi. Lisäksi uskon oikeasti että valtaa pitävillä ja heidän liepeillään elävillä on suoria henkilökohtaisia kontakteja -käytännössä pitkiä ystävyyssuhteita opiskelun/yhteisten kavereiden/puolueen kautta- niihin toimittajiin jotka kirjoittavat poliittisia pääkirjoituksia (tai muita uutisjuttuja) päivän lehtiin ja vierailevat esimerkiksi uutisohjelmissa/keskusteluissa edistämässä omaa asiaa, kertoen oman mielipiteen objektiivisena totuutena, jota se ei ole.
Tällä pohjalla toivon että MV-Lehti (nyt MV-Media) ja muut vastaavat saitit säilyvät pitkään, piikkinä "virallisen totuuden" lihassa, vaikuttaen siihen ettei mitä tahansa subjektiivista potaskaa voi valtavirtamedian kohdalla toitottaa täytenä totuutena ilman että joku on sitä näkyvästi kyseenalaistamassa -edes jollakin tavalla.
Edit: kahden sanan ("siitä" ja "voi") lisäys + korjattu kielioppivirhe.
Tähän väliin tietoa Mitja-nimestä.
https://verkkopalvelu.vrk.fi/nimipalvelu/nimipalvelu_etunimihaku.asp?L=1
Wiki:
QuoteMitja on venäläisperäinen miehen etunimi. Mitja pohjautuu kreikkalaiseen nimeen Demetrios, joka merkitsee Demeterille pyhitettyä ja joka esiintyy Venäjällä myös muodossa Dimitri. Demeter oli kreikkalaisessa mytologiassa maan kasvuvoiman jumalatar. Toisaalta Mitja saattaa joissakin tapauksissa olla myös Mikael-nimen muunnelma.
Marcon ja Janssonin pihtihyökkäys eiliseltä päivältä voi olla kohtuullisen tehokas. Jäämme odottamaan vastareaktiota: haetaanko Marco, Jansson vai molemmat kammarille. Itse veikkaan vain ensimmäistä. Ps. kuvissa näyttää olevan sama Afrikaano tuomarin vieressä, joka ei todennäköisesti ole sattumaa - veikkaan.
Mitja on naisen nimi Sloveniassa. Taitaa olla rouva tuomarilla juuria siellä päin. Nato ja EU-maa.
Aikamoinen tapaus tämä Mitja.
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 10:12:48
Ps. kuvissa näyttää olevan sama Afrikaano tuomarin vieressä, joka ei todennäköisesti ole sattumaa - veikkaan.
Sama afrikaano kuin missä? Sori, en täysin ymmärtänyt tätä lausetta.
Olisi hauska tietää mistä tuomari on tullut ja missä koulunsa käynyt. Varmaankin opiskelijatoverit osaisivat kertoa tuomarin aatemaailmasta yhtä ja toista.
Minkähän ikäinen tuomari muuten on. Kasvoista on hieman vaikea arvioida.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 11:13:47
Olisi hauska tietää mistä tuomari on tullut ja missä koulunsa käynyt. Varmaankin opiskelijatoverit osaisivat kertoa tuomarin aatemaailmasta yhtä ja toista.
Minkähän ikäinen tuomari muuten on. Kasvoista on hieman vaikea arvioida.
Luultavasti 40+ , halukkaat voivat tarkistaa Lakimiesmatrikkelista.
Quote from: Leijona78 on 28.06.2018, 11:00:44
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 10:12:48
Ps. kuvissa näyttää olevan sama Afrikaano tuomarin vieressä, joka ei todennäköisesti ole sattumaa - veikkaan.
Sama afrikaano kuin missä? Sori, en täysin ymmärtänyt tätä lausetta.
Kuvien perusteella voisi saada käsityksen, että tuomarilla on gambialainen miesystävä.
Tiina Keskimäen mukaan oikeudenkäynnissä on kolmen tuomarin kokoonpano. Puheenjohtaja on Mitja Korjakoff, muut kaksi tuomaria ovat Essi Konttinen-DiNardo ja Janne Pitkävirta. Ovatko kaksi muuta vain statisteja vai taustoiltaan mitä?
Janne Pitkävirta on entinen kihlakunnansyyttäjä, joka on mm. lopettanut esitutkinnan Johanna "Tuksu" Tukiaisen tekemiksi epäillyistä kunnianloukkauksista.
Quote from: b_kansalainen on 28.06.2018, 11:51:11
Tiina Keskimäen mukaan oikeudenkäynnissä on kolmen tuomarin kokoonpano. Puheenjohtaja on Mitja Korjakoff, muut kaksi tuomaria ovat Essi Konttinen-DiNardo ja Janne Pitkävirta. Ovatko kaksi muuta vain statisteja vai taustoiltaan mitä?
Jokaisella tuomarilla on itsenäinen harkintavalta.
Quote from: Vesa Heimo on 27.06.2018, 19:55:45
No itseasiassa melkoinen osa MV- keissistä (syytteistä) liittyy juuri siihen. Jolloin aika pitkälti myös keskustelu siitä että onko yksittäisten henkilöiden nimittely, numeroiden, kuvien ja kotiosoitteiden julkaiseminen "tietynsävyisten" juttujen yhteydessä tuomittavaa vai ei.
Näin kommenttina siihen mikä on on- ja mikä off- topiccia.
Tokikin liittyy sikäli kun liittyy, mutta keskinäinen nokittelu ja länkytys kuka on Prisman omistaja yms ei liity asiaan yhtään mitenkään. Mutta onhan tuo toki nähty aikaisemminkin "tietynsävyisten" aiheitten ympärillä miten yksittäiset henkilöt mieluummin jankkaavat asiat sivuraiteelle sen sijaan että jaksaisivat keskittyä käsiteltävään aiheeseen.
Tuleva Sininen Uuvatti toiminut kumileimasimena!
QuoteOikeusministeriö
1) Varsinais-Suomen käräjäoikeuden kahden käräjätuomarin viran (T 13) täyttäminen 2) Helsingin käräjäoikeuden kolmen käräjätuomarin viran (T 13) täyttäminen 3) Helsingin käräjäoikeuden kolmen käräjätuomarin viran (T 11) täyttäminen
Ministeri
Jari Lindström
Esittelijä
Anne Hallavainio, Hallitusneuvos p.029 5150458
Asia
Virkoihin ...3) esitetään nimitettäviksi määräaikainen käräjätuomari Mitja Maria Korjakoff, ...
Esitys
Valtioneuvosto esittää, että ... 1.10.2015 lukien ja Helsingin käräjäoikeuden ensiksi täytettävään käräjätuomarin virkaan määräaikaisen käräjätuomarin Mitja Maria Korjakoffin 1.10.2015 lukien, ...
Päätös
Valtioneuvosto hyväksyi esityksen
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f8047df5e
Todennäköisesti juttu menee hoviin, ellei Ilja kyllästy pitkittämiseen ja jätä valittamatta. Syyttäjä haluaa olla hipihiljaa nolosta jutusta eikä kehtaa valittaa.
Tässä linkki käräjäkokoonpanokäytäntöihin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/K%C3%A4r%C3%A4j%C3%A4oikeus
Käsittääkseni, jos jutussa ilmenee prosessivirhe, niin hovioikeus palauttaa sen takaisin käräjäoikeuteen käsiteltäväksi kokonaan uudestaan ko. syytekohdan osalta. En sano varmaksi. Puolustustukselle uudesta käsittelystä voisi olla etua, jos tuomarikokoonpano on eri ja/tai asianomistajat eivät enää jaksa toisella kerralla kyynelehtiä sermin takana. Syyttäjältäkin olisi siinä vaiheessa pahin into laantunut kun on jo kerran huomannut todistajiensa ohuuden.
Quote from: sattuma on 28.06.2018, 11:28:44
Quote from: Leijona78 on 28.06.2018, 11:00:44
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 10:12:48
Ps. kuvissa näyttää olevan sama Afrikaano tuomarin vieressä, joka ei todennäköisesti ole sattumaa - veikkaan.
Sama afrikaano kuin missä? Sori, en täysin ymmärtänyt tätä lausetta.
Kuvien perusteella voisi saada käsityksen, että tuomarilla on gambialainen miesystävä.
;D Onko tuo oletus nyt viha- vai kivapuhetta?
Quote from: P on 28.06.2018, 12:32:12
Quote from: sattuma on 28.06.2018, 11:28:44
Kuvien perusteella voisi saada käsityksen, että tuomarilla on gambialainen miesystävä.
;D Onko tuo oletus nyt viha- vai kivapuhetta?
Vähän sama kuin Iltalehden mielestä oli solvaus sanoa Pekka Haavistoa ja Antonio-rakasta homoiksi. ;D
QuoteSolvausviesti oli kirjoitettu lumeen Pekka Haaviston ja Antonio Floresin kotipihassa.
https://www.iltalehti.fi/uutiset/201702012200063585_uu.shtml#gallery
Quote from: b_kansalainen on 28.06.2018, 12:14:25
Käsittääkseni, jos jutussa ilmenee prosessivirhe, niin hovioikeus palauttaa sen takaisin käräjäoikeuteen käsiteltäväksi kokonaan uudestaan ko. syytekohdan osalta. En sano varmaksi. Puolustustukselle uudesta käsittelystä voisi olla etua, jos tuomarikokoonpano on eri ja/tai asianomistajat eivät enää jaksa toisella kerralla kyynelehtiä sermin takana. Syyttäjältäkin olisi siinä vaiheessa pahin into laantunut kun on jo kerran huomannut todistajiensa ohuuden.
Siinähän menee noin vuosi per oikeusaste aina. Eli jos hovi palauttaa sen käräjille vaikka jäävin tuomarin vuoksin niin se tapahtuu kesällä 2019 suunnilleen. Käräjäoikeus sen jutun ratkaiseen uudelleen 2020. Sitten valitetaan hoviin josta tuomio tulee 2021. Korkeimmasta oikeudesta sitten lopullinen tuomio tulee 2022 vuonna.
Luultavasti niitä trolliharhaisia ja kaikenlaisia jessikkaaroja ketuttaa niin himskatista samaa asiaa vatvoa vielä neljä vuotta tästä eteenpäin. Oma maine ja mielenterveyshän siinä vain menee.
Jos Iljalla taas voimia riittää ja terveyttä ja intoa niin sehän kannattaisi kenties vetää mahdollisimman pitkän kaavan kautta. Tosin kun on menossa isompi taistelu terveyden puolesta jossa taistelussa lopputulos ei ole kenties vielä lainkaan varma, niin voihan se olla järkevää jättää oikeusprosessit väliin.
Kiitos Jansson mielenkiintoista kuunneltavaa nuo istunnot. Harmi ettei Aron päivistä ole vastaavia.
Quote from: Leijona78 on 28.06.2018, 09:03:51
Luin jutun Marco de Witin sivuilta.
Alkuun totean että "vanha" MV-Lehti olisi todennäköisesti julkaissut vastaavanlaisen jutun jo aikoja sitten.
Sitten totean etten tiedä mitä tuossa jutussa olisi laitonta. Ensinnäkin, like it or not, hoitaa MdW nyt median tontin; sen, jota media ei itse halua hoitaa, eli tarkistaa kyseenalaisuuksia oikeusistuimissa. Jos kyseessä olisi ollut "toisenlaisen" ihmisen oikeudenkäynti ja tuomarilla olisi ollut lehdistön mielipiteen kannalta "ongelmallisia" taustoja, niin ne olisi kaivettu jo aikoja sitten. Nyt sitä ei ole tehty lainkaan -ennen tätä.
Niin, kuka nyt sitten pitää ongelmallisena sitä, että virkamies haluaa pitää yksityiselämänsä yksityisenä. Pääpihvihän tässä toki hommalaisten kannalta on se, minkä väristen ihmisten kanssa tämä viettää iltaansa.
Quote
Joo, onhan siinä ongelmallisiakin kohtia, jossa MdW vihjaa sitä ja tätä, mutta onpahan ainakin jonkinlainen "kaivuu" siihen mitä tuomari on naisiaan (joo, luulin itsekin ensin että se on mies, mutta eipä sitten olekaan).
MdW vihjaa ja väittää aina vähän sitä ja tätä. Mitään todisteita ei koskaan yleensä tarjota, ja jos tarjotaan, ovat ne yleensä vääristyneitä, miehen itsensä luomia olkiukkoja. Tai suoranaisia valheita.
Quote
Lopulta on hyvä muistaa että kaivetut kuvat ja joku lyhyt tekstinpätkä eivät itsessään todista mitään. Taustalla, kontakteissa ja keskusteluissa tuomarin ja [lisää tähän oma arvaus] kanssa voi (mutta ei tarvitse) olla paljon mistä emme tiedä ja mikä voi vaikuttaa oikeudenkäynnin lopputulokseen.
Välillä huvittaa kun kognitiivisen dissonanssin määrästä on pääteltävissä, että porukka kyllä TIETÄÄ että Iljaa kohtaan nostetuista syytteistä osa on aiheellisia, mutta ei haluta tunnustaa sitä että eivät halua miehen joutuvan vastaamaan seuraamuksista, koska rikosten kohteina on viholliseksi mielletyn viiteryhmän edustajia.
Porukka myös ARVAA, että Ilja kyllä tulee saamaan tuomion, mitä koitetaan jo näin etukäteen vähätellä ja väittää vääräksi muun muassa tuomarin puolueellisuuteen vedoten. Ymmärrän toki yskän. Onhan tähän investoitu tosi paljon mielikuvituksellisia uhkakuvia, kuten salaliitto Iljan sulkemisesta vuosikausiksi vankimielisairaalaan. Kun tarina nyt kuitenkin tältä osin lähestyy loppuaan, vailla yllätyksiä ja normaalin oikeudenkäytikaaren mukaisesti (ei, parin ihmisen oikeustalolle perustama kaatopaikka EI johtanut Iljan vapauttamiseen), on varmasti vähän tyhjä olo ja näinpä sitä joutuukin ihmisten kehitellä taas uusia tarinoita.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 13:27:51
Pääpihvihän tässä toki hommalaisten kannalta on se, minkä väristen ihmisten kanssa tämä viettää iltaansa.
... porukka kyllä TIETÄÄ ...
Porukka myös ARVAA...
Aikamoista yleistämistä tuo hommalaiset sitä ja tätä; porukka sitä ja tätä. Yksittäiset ihmiset jäseninä kirjoittavat, mitä kirjoittavat, ei hommalaisten kollektiivi.
@Huolestunut Kansalainen ja muutkin, tämä on aktiivinen uutisketju, joten turha länkytys pois tai roskiin ja lomalle.
Piti oikein katsoa lakikirjasta mitä kunnianloukkauksesta sanotaan
Kunnialoukkaus:
"1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon. "
Lakiteksti on aivan selvä, siinä valheellisen tiedon levittäjä tai vihjauksen tehnyt on vastuussa omista tekemisistään, ei muiden tekemisistä. Jos lainlaatija olisi muuta tarkoittanut niin olisi kaiketi sen lakitekstiin lisännyt. Aivan käsittämätöntä lähteä venyttämään laintulkintaa siihen suuntaan että tekijä vastaisi myös muiden sanomisista. Se olisi todella radikaali muutos lain tulkintaan ja oikeastaan vesittäisi koko lain.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 14:39:38
Piti oikein katsoa lakikirjasta mitä kunnianloukkauksesta sanotaan
Kunnialoukkaus:
"1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon. "
Lakiteksti on aivan selvä, siinä valheellisen tiedon levittäjä tai vihjauksen tehnyt on vastuussa omista tekemisistään, ei muiden tekemisistä. Jos lainlaatija olisi muuta tarkoittanut niin olisi kaiketi sen lakitekstiin lisännyt. Aivan käsittämätöntä lähteä venyttämään laintulkintaa siihen suuntaan että tekijä vastaisi myös muiden sanomisista. Se olisi todella radikaali muutos lain tulkintaan ja oikeastaan vesittäisi koko lain.
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon.
#Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Teko toteutuu jos sillä on seurauksia. Muistan erään tapauksen, jossa liikemiehestä ja firmasta levitettiin harhaanjohtavaa tietoa. Rikosuhri totesi vain, että "kaikki julkisuus edistää bisnestä", tai jotain. Jätti rikosilmoituksen tekemättä. Vahinko olisi po. tapauksessa kuitenkin pystytty osoittamaan, so. rikoksen tuntomerkit täyttyivät.
Jaettu tieto muuttuu harhaanjohtavaksi jos jotain kokonaiskuvan kannalta oleellista jätetään kertomatta, ja luodaan vahingollinen vaikutelma. Niinpä tosikin tieto voi olla levitettynä rangaistavaa. Kriteeri on se vahinko.
Näkisin lakitekstissä jopa ylitulkinnan vaaran.
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Valtamedia tekee tuota samaa, mutta pahempana versiona päivittäin usealle ihmiselle. Miten tämä Jessica keissi on erityinen?
edit: Valtamedia kiihottaa kansalaisia yksittäisten ihmisten kimppuun. Tuhoaa ihmisten uria huhujen perusteella jne.
^ Tulee ensimmäisenä mieleen "rotutohtori" by YLE.
Quote from: Ville Jaako on 28.06.2018, 17:14:33
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Valtamedia tekee tuota samaa, mutta pahempana versiona päivittäin usealle ihmiselle. Miten tämä Jessica keissi on erityinen?
edit: Valtamedia kiihottaa kansalaisia yksittäisten ihmisten kimppuun. Tuhoaa ihmisten uria huhujen perusteella jne.
Uskotaan heti kun saan yhdenkään esimerkin jossa on käytetty samoja menetelmiä kuin Jessikka Aron tapauksessa.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Jotakuinkin näin, vaikka kommenttini koski lain kirjainta. Tuomiothan ovat pääsääntöisesti julkisia, niiden levittely on sitten jotain muuta kuin tiedottamista. Mielestäni myös Janssonin tuomion suhteen meneteltiin asiattomasti. En nyt muista, miten valtamediat.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:20:48
Quote from: Ville Jaako on 28.06.2018, 17:14:33
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Valtamedia tekee tuota samaa, mutta pahempana versiona päivittäin usealle ihmiselle. Miten tämä Jessica keissi on erityinen?
edit: Valtamedia kiihottaa kansalaisia yksittäisten ihmisten kimppuun. Tuhoaa ihmisten uria huhujen perusteella jne.
Uskotaan heti kun saan yhdenkään esimerkin jossa on käytetty samoja menetelmiä kuin Jessikka Aron tapauksessa.
No vaikka tämä ilmeisin eli Ilja Janitskin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 11:13:47
Olisi hauska tietää mistä tuomari on tullut ja missä koulunsa käynyt. Varmaankin opiskelijatoverit osaisivat kertoa tuomarin aatemaailmasta yhtä ja toista.
Minkähän ikäinen tuomari muuten on. Kasvoista on hieman vaikea arvioida.
Mitja on syntynyt vuonna 1971. Keskimäki on tilannut Mitjan nimikirjaotteen, mutta itse epäilleen, että Mitjalla on vasta muutama vuosi takana tuomarina. Esimerkiksi vuonna 2011 hän on ilmoittanut asuinpaikakseen Luxemburgin.
Myös kahdella muulla tuomarilla on niukasti tuomarikokemusta, yhteensä tällä kolmikolla ei taitaa olla lähemmäs viittä vuotta kuin kymmentä vuotta istumista tuomarin pallilla.
Jutussa on aika paljon oikeudellista pohdintaa, joten aika omituisessa kokoonpanossa tätä on istuttu.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:20:48
Uskotaan heti kun saan yhdenkään esimerkin jossa on käytetty samoja menetelmiä kuin Jessikka Aron tapauksessa.
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2018, 17:35:07
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:20:48
Uskotaan heti kun saan yhdenkään esimerkin jossa on käytetty samoja menetelmiä kuin Jessikka Aron tapauksessa.
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
http://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/vihasivusto-tienaa-isoja-tuloja-tunnettujen-suomalaisyritysten-mainoksilla/693237/
Niin, se tuon myrskyn aiheuttanut artikkeli taitaa olla tuo. Jokainen voi sitten vetää omat johtopäätöksensä asiasta.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
Juurikin näin. Itsestäni oli ainakin äärimmäisen typerää ja noloa joskus vuosi-kaksi sitten, kun joka päivä oli pari juttua Arosta. Kyllä se nyt tuli selväksi vähemmälläkin.
Tuomion uhallakin: Jotkut sanovat, että tuo tuomari Mitja on nainen. Millä perusteella? Itse olen sitä mieltä, että on lumihiutale. Jos joutuisin vakavasta rikoksesta syytetyksi ja tuomariksi paljastuisi Mitja, niin tekisin kaulakiikun sellissä.
Quote from: sattuma on 28.06.2018, 11:28:44
Quote from: Leijona78 on 28.06.2018, 11:00:44
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 10:12:48
Ps. kuvissa näyttää olevan sama Afrikaano tuomarin vieressä, joka ei todennäköisesti ole sattumaa - veikkaan.
Sama afrikaano kuin missä? Sori, en täysin ymmärtänyt tätä lausetta.
Kuvien perusteella voisi saada käsityksen, että tuomarilla on gambialainen miesystävä.
Meikäläisestä on Facebookissa useampi kuva kaverin muijan kanssa. Onko tämä nainen siis naisystäväni? :facepalm:
Jotain rajaa näihin älyttömyyksiin. ;D ;D ;D ;D
En taida spekuloida sen enempää, mutta suosittelen katsomaan Marcon videon juttuun liittyen. Siinä on kaikki samat epäilyt ja teoriat.
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 19:42:44
En pidä tästä, että joudun jonkun yksityiskuvia tarkemmin kommentoimaan, mutta kuvassa 1. he istuvat vieretysten ja kuvassa 2. he istuvat vieretysten, neljän hengen pöydässä, kaksi vaaleaa naista ja kaksi Gambialaista miestä, joista toinen on sama kuin kuvassa 1. Voihan mies olla vain kaveri, mutta harvemmin naiset hengailevat kavereina Gambialaisten kanssa.
Ja vielä mitä tulee siihen, että onko väliä jos mies on Gambialainen, niin tietättekö miten naiset ajattelevat, jotka heilastelevat Afrikkalaisten kanssa? He ovat lähes poikkeuksetta kovia monikulttuurifaneja ja moni heistä on aika fanaattinen asian kanssa. No, sitten tällainen henkilö laitetaan tuomariksi suurta mielenkiintoa herättävään ennakkotapaukseen, jossa vielä käsitellään rotua ja rasismia ja kansallismielisyyttä. Miten ihmeessä voidaan taata puolueeton asioiden käsittely!?
Tuomarin esteellisyyden kannalta on suuri merkitys myös hänen läheisten ystävien suhtautumisella MV-lehteen, Jessikka Aroon, Hanna Huumoseen ja ylipäätään kaikkiin jutun osapuoliin. Silläkin on merkitystä jos tuomari omistaa kohtuullisen määrän Sanoma oy:n osakkeita.
Tuomarin tulee tällaisissa tapauksissa olla täysin puolueeton vailla ennakkoasenteita jotka voivat vaikuttaa tuomioon. Jo vahva epäilys tekee tuomarista esteellisen. Minusta tuomarin pitäisi antaa selvitys sidoksistaan eri järjestöihin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 19:54:53
Minusta tuomarin pitäisi antaa selvitys sidoksistaan eri järjestöihin.
Yleensä nuo ymmärtää piilottaa kaikki sidonnaisuudet esim. ei kuulu yleensä mihinkään järjestöön. Sama tuomari oli muuten Tapanilan raiskaria tuomitsemassa ja varmasti pääkaupunkiseudun oikeudessa on päässyt lähietäisyydeltä tutustumaan yliedustukseen, joka Afrikkalaisilla on rikollisuudessa. Luulisi. Luulisi, että tämä jotenkin näkyisi toiminnassa, mutta jos on oikein kovin uskovainen aatteeseen, niin eihän mikään vaikuta mihinkään...
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 19:58:04
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.06.2018, 19:54:53
Minusta tuomarin pitäisi antaa selvitys sidoksistaan eri järjestöihin.
Yleensä nuo ymmärtää piilottaa kaikki sidonnaisuudet esim. ei kuulu yleensä mihinkään järjestöön. Sama tuomari oli muuten Tapanilan raiskaria tuomitsemassa ja varmasti pääkaupunkiseudun oikeudessa on päässyt lähietäisyydeltä tutustumaan yliedustukseen, joka Afrikkalaisilla on rikollisuudessa. Luulisi. Luulisi, että tämä jotenkin näkyisi toiminnassa, mutta jos on oikein kovin uskovainen aatteeseen, niin eihän mikään vaikuta mihinkään...
Helsingin KäO tuomitsi raiskauksesta, HHO ja KKO kovensivat teon törkeäksi raiskaukseksi.
Ketju löytyy esimerkiksi https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=585
Quote from: sattuma on 28.06.2018, 20:50:16
Quote from: starsailor on 28.06.2018, 19:58:04
Sama tuomari oli muuten Tapanilan raiskaria tuomitsemassa .
Helsingin KäO tuomitsi raiskauksesta, HHO ja KKO kovensivat teon törkeäksi raiskaukseksi.
Ketju löytyy esimerkiksi https://www.murha.info/phpbb2/viewtopic.php?f=5&t=18476&start=585
Tuosta voi päätellä mitä vaan. Iljan kohdalla tuskin HHO tai KKO tuomiota kasvattaa. Helsingin käräjäoikeus kyllä saattaa määrätä kovemman rangaistuksen kuin mitä syyttäjä vaatii.
Quote from: Nuivanlinna on 28.06.2018, 17:35:07
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:20:48
Uskotaan heti kun saan yhdenkään esimerkin jossa on käytetty samoja menetelmiä kuin Jessikka Aron tapauksessa.
https://www.journalisti.fi/artikkelit/2015/7/paskamyrsky/
Käsittääkseni kukaan ei kirjoitellut Janitskinista panettelevia ja valheellisia artikkeleja lähes päivittäin yli vuoden ajan. Ironisesti, itse artikkelin alussa kuvataan osuvasti juuri sitä toimintatapaa joka saattoi MV:n ja Janitskinin leivättömän pöydän ääreen.
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 17:29:01
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 17:03:09
Quote from: Pekka Kemppainen on 28.06.2018, 14:53:19
Kohta 2 ulottaa moitittavuuden myös muuhun kuin valheelliseen tietoon. #Yksityistä tietoa ei mainita erikseen, vaan määrittely on yleinen: Vahinko, kärsimys, halveksunta.
Tästähän esimerkiksi juuri Jessikka Aron kunnian loukkaamisessa on kyse. Käräjillä ei olla nyt siksi, että Jesikka Aron yli kymmenen vuoden takainen tuomio julkistettiin, vaan siitä että kyseisestä ihmisestä kirjoitettiin päivittäin herjaavia artikkeleja joissa kyseistä tuomiota käytettiin lyömäaseena, epäiltiin käytön jatkuvan yhä, kutsuttiin ihmistä narsistiksi, spekuloitiin tämän mielenterveydellä yms. Kyseessä oli siis juurikin vainoaminen ja ajojahti, eikä esimerkiksi Aron tuottamien uutisjuttujen validiteetin kritisoiminen, mikä olisi ollut ihan suotavaakin.
edit: typo
Jotakuinkin näin, vaikka kommenttini koski lain kirjainta. Tuomiothan ovat pääsääntöisesti julkisia, niiden levittely on sitten jotain muuta kuin tiedottamista. Mielestäni myös Janssonin tuomion suhteen meneteltiin asiattomasti. En nyt muista, miten valtamediat.
Janssonia ei muistaakseni, ja voin olla väärässä, miehen omaksi harmiksi noteerattu valtamediassa juuri lainkaan. Janssonhan ei, pyrkimyksistään huolimatta, kuitenkaan ole julkisuuden henkilö. Lähinnä blogisti ja vloggaaja. Olisi myös väärin ja epäkohteliasta olla mainitsematta Janssonin ansiokkaasta historiasta vanhan koulukunnan Sfnet trollina.
Toki tuomiot ovat lähtökohtaisesti julkisia jos niitä ei ole erikseen salaisiksi julistettu, ja toki esim. julkisuuden henkilön ollessa kyseessä uutiskynnys ylittyy helposti. Esimerkiksi Jari Sillanpään huumeongelmaa on käsitelty valtamediassa hyvin laajalti, mutta asiassa on tietysti huomattavia eroja tapaus Aron kanssa.
Jos nyt unohdetaan se, miten tällaisten juttujen kanssa julkisuuteen aina astuu ihmisiä jotka haluavat päästä sirkuksesta osalliseksi, niin Jarin tapaus on ensinnäkin tuore. Kukaan ei ole kaivanut Jarin huumejuttuja esiin yli kymmenen vuoden takaa. Toisekseen, kukaan ei repostele asialla kirjoittelemalla artikkeli toisensa jälkeen tekstiä, jossa nimitellään ja muutenkin solvataan ja dehumanisoidaan; luodaan viholliskuva. Tämä johtuu todennäköisesti siitä että Jari ei ole antanut lausuntoja joista venäjän desantit voisivat pahoittaa mielensä.
Toki omasta mielestäni vastuu on pääosin desantti Bäckmanilla, joka ironisesti sattuu olemaan juuri yksi näkyvimmistä venäläisistä informaatiovaikuttajista suomessa, mutta Janitskin on se joka tarjosi hänelle alustan tähän toimintaan.
Tuomiollahan sitten nähdään miten äijän käy.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 28.06.2018, 21:28:25
Toisekseen, kukaan ei repostele asialla kirjoittelemalla artikkeli toisensa jälkeen tekstiä, jossa nimitellään ja muutenkin solvataan ja dehumanisoidaan; luodaan viholliskuva.
Niinpä.
Kuvaamasi toiminta vaatisi ihan oman lakipykälänsä, jossa rikoksen tuntomerkkeihin kirjataan toisto ja laaja näkyvyys.
En näe poliittiseksi tavoitteekseni yhteiskunnallista tilaa, jota säädetään kuvatulla menetelmällä, eikä säätäjä näytä lippua. Demokratia, puutteineenkin, on paras tähän asti kokeilluista.
Muutama esimerkki, kun sitä niin vingutaan. Huomautan, että näistä ei aleta vääntämään sen enempää tässä ketjussa. Nämä ovat vain esimerkkejä tapauksista, joissa suomalainen yksittäinen ihminen on maalitettu median toimesta ja vaino on jatkunut pitkään, tai jatkuu vuosien jälkeen edelleen.
1. Audimies
2. Helena Eronen
3. Laura Huhtasaari
Näitä on enemmänkin ja sen tietää tasan tarkkaan jokainen yleisvasemmiston pikku sinttipaskakin, kuka tietää vain valehtelevansa väittäessään, että suomalainen media olisi jotenkin korrekti tai tasapuolinen ottaessaan itselleen epämiellyttäviä ihmisiä käsittelyyn. HV.
Quote from: Risto A. on 29.06.2018, 00:27:34
Muutama esimerkki, kun sitä niin vingutaan. Huomautan, että näistä ei aleta vääntämään sen enempää tässä ketjussa. Nämä ovat vain esimerkkejä tapauksista, joissa suomalainen yksittäinen ihminen on maalitettu median toimesta ja vaino on jatkunut pitkään, tai jatkuu vuosien jälkeen edelleen.
1. Audimies
2. Helena Eronen
3. Laura Huhtasaari
Näitä on enemmänkin ja sen tietää tasan tarkkaan jokainen yleisvasemmiston pikku sinttipaskakin, kuka tietää vain valehtelevansa väittäessään, että suomalainen media olisi jotenkin korrekti tai tasapuolinen ottaessaan itselleen epämiellyttäviä ihmisiä käsittelyyn. HV.
Media ei ole aina korrekti ja tasapuolinen, mutta kai sinäkin ymmärrät mikä ero niiden juttujen SISÄLLÖLLÄ on näissä asioissa? Mitä, miten ja kuinka paljon. Sillä on väliä. Mutta katsellaanpa hieman näitä tapauksia.
Audimies perseili, sai kuulla siitä. Oikeutetusti. Pitkältihän mies esitti enemmän arabikulttuuriin kuin sivistyneisiin länsimaihin kuuluvia näkemyksiä naisen asemasta ja kyvykkyydestä yhtään mihinkään. Onko miestä vainottu vuosia salaliittoteorioita kuhisevilla, panettelevilla jutuilla? Onko joku julkaissut tästä youtubeen videon jossa miestä joskus taksilla suharoinut renki kertoo (vaitiolovelvollisuutensa vastaisesti) tätä koskevia henkilökohtaisia asioita? Ei tietääkseni. Saatan toki olla väärässä. On toki totta että jotkut roskalehdet ovat aika ajoin koittaneet kaivaa Kiesiä takaisin esiin, mutta mies on kieltäytynyt julkisuudesta. Kuriositeettinä pitänee mainita että YLE:n elävässä arkistossa on vielä vuonna 2014 julkaistu artikkeli (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2014/11/24/audi-miehen-unelmanainen-kayttaa-korkokenkia-ja-silittaa-miesten-paitoja) jossa käytännössä vain summataan vuoden 2009 tapahtumat. Jos motiiveista pitäisi jotain spekuloida niin sanoisin että feminismi.
Laura Huhtasaari syyllistyi jonkinasteiseen plagiointiin graduaan kirjoittaessa. Big deal. Asia olisi jo kadonnut julkisuudesta elleivät Panu Huuhtasen kaltaiset tyypit jatkuvasti lukisi lakia tarkoitushakuisesti väärin ja pitäisi asiasta suurta meteliä. Se, että Laura auliisti jakaa näiden hyypiöiden lausuntoja eteenpäin ei tietenkään paranna tilannetta. Laura on myös poliitikko - jopa presidenttiehdokas - ja sellaisenaan tietysti avoimempi myös laajemmalle kritiikille. Käsittääkseni valtamedia ei silti ole esittänyt vihjailevia spekulaatioita Lauran mielenterveydestä, keksinyt tästä pilkkanimiä eikä edes väittäneet tätä vieraan vallan agentiksi. Laura on myös saanut esittää omat näkemyksensä asiasta useammassa mediassa.
Helena Erosen hihamerkkikirjoituksesta nousi aivan käsittämätön poru, ja myönnän itsekin kutsuneeni Helena Erosta vähintäänkin typerykseksi kun meni senhetkisessä tilanteessa (jytkyn jälkeinen persumyllytys oli pahimmassa vauhdissa) kirjoittamaan mitä kirjoitti. Olen sittemmin muuttanut mieltäni. Etenkin Turun Sanomien päätoimittajan täysi tekopyhä käsien pesu asiasta oli hyvin valaiseva kokemus. Silti, Helena Eroseenkaan ei kohdistettu pitkää kampanjaa joissa tämän yksityisiä ulkomaanmatkoja ruodittiin tai joissa tätä nimiteltiin "natsipissikseksi". Jos oikein muistan, Erosta haastateltiin myös televisiossa missä tämä pääsi esittämään omat näkemyksensä. Sitä, että JSN ei puuttunut tuohon virheelliseen uutisointiin pidän toki kuvottavana, vaikken yllätyksellisenä.
Eli summa summarum. Kyllä minäkin tunnustan sen, ettei media kohtele kaikkia tasapuolisesti. Silti yhdestäkään noista tapauksesta on vaikeaa löytää samanlaista selkeää, poliittisesti motivoitunutta ja lainvastaista vainoa kuin Aron tapauksessa, olkoonkin että valtamedioiden tasapuolisuus ja/tai sen puute ilmiselvästi on poliittisesti motivoitunutta sekin.
Noin niinkuin ajatusleikkinä voitaisiin tietysti kuvitella myös että esittämäsi esimerkkitapaukset olisivat tosiaan keskenään verrannollisia Jessikka Aron tapaukseen. Tässä tapauksessa, loogiikalla ajateltuna, tietysti myöntäisit että koska antamasi esimerkit ovat todistetta ihmiselle tehdystä vääryydestä, myös Aroon kohdistunut ajojahti oli väärin tehty. Two wrong's don't make a right ja niin päin pois.
Quote from: Leona on 28.07.2016, 00:43:57
"Tämä on salassapidettävä asiakirja, mutta sen järkyttävyyden ja valheellisuuden takia päätän julkaista tämän, mahdollisista sanktioista huolimatta."
Haluatteko nähdä mitä Suomen viranomaiset ovat – Case MV-lehti (http://mvlehti.net/2016/07/27/haluatteko-nahda-mita-suomen-viranomaiset-ovat-case-mv-lehti/)
Asia vaaditaan käsiteltäväksi käräjäoikeudessa kiireellisesti, syytettyä kuulematta, salassa ilman yleisöä ja suullisesti.
"Pyydän, että asia käsiteltäisiin kiireellisenä, eikä asianosaisille varattaisi tilaisuutta tulla kuulluksi ennen määräyksen antamista. [..] Pyydetään asian käsittelyssä kertyneet oikeudenkäyntiasiakirjat pidettäväksi salassa ratkaisun lopputulosta ja sovellettuja lainkohtia lukuun ottamatta. [..] Pyydetään asian suullista käsittelyä yleisön läsnä olematta."
Joskus on hyvä resetoida ja palata alkuun, siitä mistä tämä ajojahti alkoi.
On aika käsittämätöntä pelleilyä viranomaisilta millaiseksi tämä on muokkautunut.
Syöpää sairastava ihminen haetaan KANSANMURHAAJAAN verrattavissa olevilla
syytteillä verukkeilla suomeen kun oltaisiin voitu Iljaa kuulla Skypen välityksellä.
Suvakit kun pahoittavat mielensä niin ei näytä olevan mitään rajaa millaisiin suorituksiin virkakoneisto ajetaan.
Tämä on vain allekirjoittanut moneen kertaan vahvistuksen siitä kuinka tärkeää on suojella mokutuskoneistoa ja sen oikeuttamaa rahastusta (luonakuonat jne..).
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 29.06.2018, 03:02:13
Media ei ole aina korrekti ja tasapuolinen
Viittaan nyt koko kirjoitukseen.
Ymmärrän että
@Huolestunut Kansalainen ja minun välillä on syviäkin mielipide-eroja, mutta tämä kirjoitus, kuten pari muutakin on sisältänyt hyviä pointteja joista olen itse ainakin suuntaa-antavasti samaa mieltä. Argumentoinnissa, kuten hän on tehnytkin, on hyvä myös huomioida vastapuolella olevan myös valideja argumentteja, eikä lähteä siitä että "kaikki mitä sanot on paskaa, koska poliittinen näkemyksesi on erilainen kuin minun". Siitä siis kiitokset.
Tässä tosin toetan sen, etten usko etteikö Huhtasaaren "plagiointikohua" oltaisi viety samalla tavalla eteenpäin ilman Huuhtasta. Huhtasaari on "demoni" niin monelle sellaiselle joka jaksaa kaivaa ja ajaa asioita häntä vastaan (ja osa näistä on toimittajia, tai "toimittajia") että väitän heidän tehneen aivan samoin riippumatta siitä onko joku Huuhtanen äänessä vai ei. Väitän myös että huomattavan monelta poliitikolta (puolueesta riippumatta), jos heidän gradujaan alettaisiin tutkia kuten piru raamattua kuten Huhtasaaren tapauksessa, löydettäisiin suhteessa saman verran "plagiontia" kuin mitä tässä tapauksessa löydettiin. Taloustieteen professori Matti Virénhän totesi tästä tammikuussa että vastaavanlaiset ongelmat "edustavat tyypillisiä virheitä opinnäytetöissä" ja että "tällaiset virheet selittyvät pääosin suomalaisten yliopistojen virheellisillä ohjeistuksilla".
Se nyt on vain niin että jos olet Perussuomalainen niin monella sellaisella jolla on suora mahdollisuus vaikuttaa median ulosantiin on vain vahvempi tahtotila ajaa asioita jotka voivat olla heille (PS:n edustajille) vahingoksi kuin vastaavasti esim. sellaiselle joka on vasemmistolainen tai vihreä. Ei, en pysty osoittamaan mitään tapauksia mutta siihen onkin -kenties- osasyynä se ettei ole toimittajia jotka kyyläävät heidän taustojaan, julkisesti, samalla tavalla kuin siinä tapauksessa jos olet Perussuomalainen.
Jari Leino analysoi Ilja-oikeudenkäynnin taustoja. https://www.youtube.com/watch?v=LgNAeLGWeYs
Asta Tuomisen haastattelu https://www.youtube.com/watch?v=Q362mhW_sFc
Quote from: Leijona78 on 29.06.2018, 08:55:18
Tässä tosin toetan sen, etten usko etteikö Huhtasaaren "plagiointikohua" oltaisi viety samalla tavalla eteenpäin ilman Huuhtasta.
Huhtasaari on viimeiseen pariin päivään ottanut kahdesti esille sen siilipuolustuksen (Panu Huuhtasen "avustaman") että nyt muut on tehnyt laittomuuksia kun levittelee hänen graduaan.
Huomioiden vielä sen että mikä on Huuhtasen viimeavuosien toiminta, niin ei tuo Huhtasaari taida itse kovin innokkaasti olla tuota gradujuttuja sun muitakaan "helposti otsikoitavia" sympatioitaan hautaamassa.
Suomen uutiset saisi palkata tuon Hamusen sisällön tuottajaksi. Todella selkeä ulosanti.
Onko muuten pastori Marjaana Toiviainen asianomistajana Janitskinin oikeudenkäynnissä?
Hänestähän oli melko ilkäviä juttuja MV:ssä. En tarkoita hänen toimintansa kritisoimista, vaan henkilökohtaisuuksiin (esimerkiksi ulkonäön arvostelu) menevää haukkumista. Toiviaisesta kirjoitetut jutut olivat mielestäni melkoisesti ilkeämpiä kuin Arosta kirjoitetut.
Aron vanha huumetuomio tultiin julki mistä hänelle varmasti aiheutui ongelmia niin työ- kuin yksityiselämäänkin, mutta kirjoitettiinko hänestä muuta?
Muistaakseni Aro -jutut lähinnä toistivat kaavaa "YLEn toimittaja on NATO -myönteinen ja hänellä on huumetuomio".
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.06.2018, 22:41:23
Onko muuten pastori Marjaana Toiviainen asianomistajana Janitskinin oikeudenkäynnissä?
Hänestähän oli melko ilkäviä juttuja MV:ssä. En tarkoita hänen toimintansa kritisoimista, vaan henkilökohtaisuuksiin (esimerkiksi ulkonäön arvostelu) menevää haukkumista. Toiviaisesta kirjoitetut jutut olivat mielestäni melkoisesti ilkeämpiä kuin Arosta kirjoitetut...?
Ei ainakaan tässä ketjussa ole mainittu, kun ollut noita nimiä. Kaippa se olisi ollut jos olisi ollut siellä.
Onko sitä jossain rumaksi sanottu? Ei se ainakaan kuvissa ja ainakaan minusta rumalle näytä.
^Vihjailtiin paino -ongelmista ja syömähäiriöstä. Vähän vastaavasti kuin yläasteikäiset tytöt haukkuvat inhokkiaan tyyliin "läski, ruma, huora ja hirvee tukkakin vielä".
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.06.2018, 19:11:17
Suomen uutiset saisi palkata tuon Hamusen sisällön tuottajaksi. Todella selkeä ulosanti.
Samaa mieltä! Hamunen on lahjakkuus. Hänen esiintymisensä herättää luottamusta.
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.06.2018, 22:41:23
Onko muuten pastori Marjaana Toiviainen asianomistajana Janitskinin oikeudenkäynnissä?
Hänestähän oli melko ilkäviä juttuja MV:ssä. En tarkoita hänen toimintansa kritisoimista, vaan henkilökohtaisuuksiin (esimerkiksi ulkonäön arvostelu) menevää haukkumista. Toiviaisesta kirjoitetut jutut olivat mielestäni melkoisesti ilkeämpiä kuin Arosta kirjoitetut.
Aron vanha huumetuomio tultiin julki mistä hänelle varmasti aiheutui ongelmia niin työ- kuin yksityiselämäänkin, mutta kirjoitettiinko hänestä muuta?
Muistaakseni Aro -jutut lähinnä toistivat kaavaa "YLEn toimittaja on NATO -myönteinen ja hänellä on huumetuomio".
Eikös Korhonen sanonut jossain striimillä että vajaata 50 MV-median Facebook ryhmän kommentoijaa on kuulusteltu. Asianomainen on kai Toiviainen...
Quote from: Leijona78 on 29.06.2018, 08:55:18
Se nyt on vain niin että jos olet Perussuomalainen niin monella sellaisella jolla on suora mahdollisuus vaikuttaa median ulosantiin on vain vahvempi tahtotila ajaa asioita jotka voivat olla heille (PS:n edustajille) vahingoksi kuin vastaavasti esim. sellaiselle joka on vasemmistolainen tai vihreä. Ei, en pysty osoittamaan mitään tapauksia mutta siihen onkin -kenties- osasyynä se ettei ole toimittajia jotka kyyläävät heidän taustojaan, julkisesti, samalla tavalla kuin siinä tapauksessa jos olet Perussuomalainen.
Et ole väärässä. Onhan media aivan yksiselitteisesti puolueellinen. Omat kannanottoni ja vitutuksenaiheeni liittyvät enemmän siihen, miten jotenkin kuvitellaan että persu tai "kansallismielinen" ei voi koskaan olla väärässä, koska jos he olisivat väärässä, väärät ihmiset olisivat oikeassa. Ne jotka tajuavat mitä ajan takaa tajuavat, ja pointsit heille.
Epärakentava asenteeni kumpuaakin hyvin pitkälti turhautumisesta siihen, miten aikuisiksi ihmisiksi kuvittelemani nimimerkit selittävät paskaa timantiksi huolimatta siitä mitä todellisuudessa on tapahtunut.
En ole puolella,enkä vastaan..mutta ihmettelen miksi Suomen korkein syyttäjä instanssi on alkanut toimimaan asiassa,joka mielestäni kuuluu asianomistajan,eli ns. kanteen nostamisen loukatuksi tulleen tai taloudellista,julkista halveksuntaa kärsineen omaan mahdolliseen tutkintapyyntöön..
Jos olisin puolustuksen ukkelina, niin kysyisin syytekohdista yksitellen, ensimmäisenä olisi kysymys valtakunnansyyttäjäviraston toimista,ei ketään ole ennen kirjoittelusta tai edes murhasta jahdattu ko. viraston puolelta kuten tätä Janiskinia.
Quote from: simppali on 30.06.2018, 02:58:14
En ole puolella,enkä vastaan..mutta ihmettelen miksi Suomen korkein syyttäjä instanssi on alkanut toimimaan asiassa,joka mielestäni kuuluu asianomistajan,eli ns. kanteen nostamisen loukatuksi tulleen tai taloudellista,julkista halveksuntaa kärsineen omaan mahdolliseen tutkintapyyntöön..
Jos olisin puolustuksen ukkelina, niin kysyisin syytekohdista yksitellen, ensimmäisenä olisi kysymys valtakunnansyyttäjäviraston toimista,ei ketään ole ennen kirjoittelusta tai edes murhasta jahdattu ko. viraston puolelta kuten tätä Janiskinia.
Sananvapauteen liittyvissä rikoksissa, kuten esim. kiihottaminen kansanryhmää vastaan, syyteoikeus on ainoastaan valtakunnansyyttäjällä.
Quote from: Puuha-Pepe on 30.06.2018, 08:51:43
Sananvapauteen liittyvissä rikoksissa, kuten esim. kiihottaminen kansanryhmää vastaan, syyteoikeus on ainoastaan valtakunnansyyttäjällä.
Pitää paikkansa.
Valtakunnansyyttäjä päättti nostaa syytteen myös taiteilija Jösse Järvenpään kahdeksasta laulusta. Jösse tuomittiin ja laulut määrättiin poistettavaksi netistä. Tosin ne kuunneltiin julkisessa oikeuden istunnossa ja nauhoitettiin. Nauha on saatavissa käräjäoikeuden kansliasta maksua vastaan.
MV-lehdessä oli juttua tukikonsertistä Jössen hyväksi. Voisikohan nuo laulut joista Jösse tuomittiin esittää yleisön arvioitaviksi soittamalla se oikeuden istunnossa todisteena ollut nauha. Tokihan tuon tukikonsertin striimaa kaikki kynnelle kykenevät. Vaikka Jössen kielletyt laulut poistuvatkin netistä niin niiden tilalle saadaan oikeudessa esitetty todistusaineisto. Sitä on vähän vaikeampi määrätä poistettavaksi tai sen esittämisen perusteella nostaa kiihotussyytteitä sillä saahan sen asettaa yleisön arvioitavaksi. Mahdotonhan sitä muutoin on tehdä päätelmiä tuomion oikeellisuudesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.06.2018, 11:38:09
MV-lehdessä oli juttua tukikonsertistä Jössen hyväksi. Voisikohan nuo laulut joista Jösse tuomittiin esittää yleisön arvioitaviksi soittamalla se oikeuden istunnossa todisteena ollut nauha.
Ei kait mikään estäisi jotain toista artistia niitä esittämästä. Siinähän sitten sakkoja jakelisivat jos vaikka viisikymmentä eri artistia esittäisi Jösseä. Toki tuollaisen joukon kerääminen taitaa olla pelokkaan kansan joukosta melkoisen hankalaa, varsinkin kun Jösse tunnettu lähinnä täällä ja muutamassa harvassa muussa paikassa jossa asioista edelleen keskustellaan, sakkojen ja vankeuksien uhalla.
Presidentillä ei nykyään taida olla armahdusoikeutta eikä oikein arvovaltaakaan Kekkosen tapaan. Kekkonen näpäytti oikein kunnolla poliittisin perustein annetusta tuomiosta kun armahti kirjailija Hannu Salaman. Nyt tuota tuomiota kaikki tiedostavat piirit pitävät poliittisena. Samat tietostavat piirit nyökyttelevät näille Jössen ja muiden kansallismielisten saamille tuomioille eivätkä näe pienintäkään viitettä poliittiseen tuomioon. Syy lienee siinä että Salama edusti vasemmistolaisuutta kuten ne tiedostavat piirit.
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 30.06.2018, 02:30:45
Et ole väärässä. Onhan media aivan yksiselitteisesti puolueellinen. Omat kannanottoni ja vitutuksenaiheeni liittyvät enemmän siihen, miten jotenkin kuvitellaan että persu tai "kansallismielinen" ei voi koskaan olla väärässä, koska jos he olisivat väärässä, väärät ihmiset olisivat oikeassa. Ne jotka tajuavat mitä ajan takaa tajuavat, ja pointsit heille.
Epärakentava asenteeni kumpuaakin hyvin pitkälti turhautumisesta siihen, miten aikuisiksi ihmisiksi kuvittelemani nimimerkit selittävät paskaa timantiksi huolimatta siitä mitä todellisuudessa on tapahtunut.
Jep. Kuten vihervasemmistolaiset ituhipit, kepulit ja kokkareet yrittävät myydä äänestäjille mikä milläkin verukkeella turvapaikanhakijoita, jihadisteja ja lukutaidottomia läpsyttimiä suomen pelastajina (ikärakenne jne...). Tässä sitä paskaa todellakin selitellään timantiksi.
Helsingin Sanomat: Vihapuhe voi olla jopa sananvapauden väärinkäyttöä – Missä menee hyväksytyn ja kielletyn sananvapauden raja? (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005739531.html) 1.7.2018
Quote from: Susanna Reinboth, HSMV-LEHTEEN ja sen perustajaan Ilja Janitskiniin liittyvä oikeudenkäynti päättyi Helsingin käräjäoikeudessa tiistaina. Oikeus antaa asiassa ratkaisunsa syyskuun lopussa.
Oikeudenkäynnin alkaessa kihlakunnansyyttäjä Juha-Mikko Hämäläinen luonnehti prosessia poikkeukselliseksi, koska siinä määritellään sananvapauden rajoja.
Janitskinin puolustus painottikin voimakkaasti sananvapautta. Vähintään rivien välistä oli aistittavissa, että puolustuksen mukaan kaikki sananvapauden rajoitukset ovat sananvapauden perusteetonta estämistä.
Olisi ollut mielenkiintoista tarkastella syvällisemmin syyttäjän perusteluja hänen vaatimilleen sananvapauden rajoittamisille, koska vähintään rivien välissä oli aistittavissa, että perimmäinen perustelu oli usein "because we can". Valitettavasti toimittaja Reinboth ei sitä tee.
Quote from: Susanna Reinboth, HSMillaisia tapauksia EIT on pitänyt sananvapauden väärinkäyttönä?
Sananvapausartiklan suojaa eivät EIT:n vakiintuneen ratkaisukäytännön mukaan nauti sellaiset lausumat, joissa yllytetään vihaan jotain tiettyä ryhmää tai ihmistä vastaan.
Artiklaan ei esimerkiksi voinut vedota venäläisen lehden päätoimittaja, jonka mielestä hänen sananvapauttaan oli rajoitettu juutalaisia koskeneessa juttusarjassa. Päätoimittaja oli saanut tuomion viharikoksista lehden väitettyä useissa jutuissa, että juutalaiset ovat salaliitossa Venäjän kansaa vastaan.
EIT korosti päätöksessään, että tällainen yleistävä, kiihkeä hyökkäys yhtä etnistä ryhmää kohtaan on isku suoraan ihmisoikeussopimuksen perusarvoja vastaan. Näihin arvoihin kuuluvat suvaitsevaisuus ja syrjimättömyys.
[...]
Missä menee hyväksytyn ja kielletyn sananvapauden käytön raja?
Vaikka kyse ei olisi sananvapauden väärinkäyttämisestä, kaikkea ei kuitenkaan saa sanoa. Ihmisoikeussopimuksen mukaan sananvapaudelle voidaan asettaa rajoituksia, joista pitää kuitenkin säätää laissa. Lisäksi niiden täytyy olla välttämättömiä demokraattisessa yhteiskunnassa esimerkiksi muiden ihmisten oikeuksien suojelemiseksi.
Tämän takia ruotsalaisella yläasteella homovastaisia lentolehtisiä levittäneen nuoren sananvapautta ei ollut loukattu, kun hänet tuomittiin teosta. Lehtisissä väitettiin, että homoseksuaalisuus on kieroutunutta ja että homot ovat vastuussa hivin ja aidsin leviämisestä.
EIT katsoi, että lausumat sisälsivät vakavia ja ennakkoluuloisia väitteitä, vaikka ne eivät suoraan yllyttäneet vihamielisiin tekoihin.
Sananvapauden rajat oli ylittänyt myös pilapiirtäjä, joka julkaisi baskilehdessä New Yorkin terrori-iskua ihannoivan piirroksen. Sen mukaan "Me kaikki uneksimme siitä... Hamas teki sen."
EIT:n mukaan piirroksessa ei rajoituttu kritisoimaan amerikkalaista imperialismia, vaan siinä kannatettiin Yhdysvaltojen väkivaltaista tuhoa. Piirroksessa suhtauduttiin kannustavasti tuhansiin siviileihin kohdistuneeseen väkivaltaan ja väheksyttiin uhrien arvoa.
Sen sijaan kuuluisassa, vuodelta 1993 olevassa päätöksessään EIT katsoi Tanskan rikkoneen toimittajan sananvapautta, kun hänet tuomittiin haastateltaviensa lausunnoista. Toimittaja oli tehnyt tv-juttua rasistisesta nuorisoryhmästä ja julkaissut nuorten halventavia kommentteja maahanmuuttajista.
EIT huomautti, että ohjelman tavoitteena oli nostaa keskusteluun yhteiskunnallisesti merkittävä asia eikä levittää rasistista ideologiaa.
Tuo lihavoitu kohta on olennainen. Yksittäisiä EIT:n päätöksiä tarkastellessa ne tuntuvat usein keskenään ristiriitaisilta ja epäjohdonmukaisilta niin perusteluiltaan kuin lopputuloksiltaankin. Se johtuu toki osaltaan äänestyskäytännöstä eli tuomariston kokoonpanosta – EIT:n ratkaisut eivät ole erehtymätöntä jumalansanaa – mutta EIT voi kuitenkin siunata törkeiltäkin tuntuvat sananvapauden loukkaukset,
jos ne ovat perusteluja maan omien lakien mukaan. Siksi esimerkiksi holokaustin kiistämisestä tai jostain täysin naurettavalta tuntuvasta profeetan loukkaamisesta annetut rangaistukset voivat olla EIT:lle ok, jos syytetyn oikeuksia ei ole prosessissa loukattu, vaikka toisessa maassa teoista ei edes harkittaisi syytettä. EIT:n päätöksistä ei siis voi suoraviivaisesti päätellä, mikä on sananvapauden kannalta sallittua ja mikä ei.
Mainittakoon tässä yhteydessä taas kerran, että Suomessa KKO perusteli aikoinaan Jussi Halla-ahon langettavaa tuomiota viittauksilla EIT:n päätöksiin, joista suurin osa Halla-ahon tapaukseen sovellettuna puolsi vapauttavaa tai ainakin selvästi lievempää tuomiota. Olisi mielenkiintoista nähdä, mitä EIT siitä sanoisi.
Quote from: Susanna Reinboth, HSPeruslähtökohta on, että mitä suurempaa yleistä merkitystä asialla on, sitä alhaisemmalla kynnyksellä sen voi nostaa keskusteluun. Loukkaaville faktaväitteille pitää kuitenkin pystyä esittämään näyttöä.
EIT on erottanut toisistaan faktaväitteet ja mielipiteet. Mielipide ei ole samalla tavalla sidottu tosiasioihin kuin faktaväite, mutta sekin voi olla sananvapausartiklan vastainen, jos sen tueksi ei pysty esittämään perusteita.
Suomessahan on otettu tilanteen mukaan vastakkainen linja. Vaikka fakta olisi perusteltavissa faktaksi, nimenomaan faktan perustelu tai ylipäätään faktana esittäminen on katsottu raskauttavaksi, siinä missä pelkkä suuresti liioiteltu heitto olisi mennyt läpi. Juuri tähän Halla-aho viittasi "jota en käsittele faktana"-varauksellaan.
Quote from: Susanna Reinboth, HSMikä on nettisivujen ylläpitäjän vastuu?
EIT otti ensimmäistä kertaa kantaa nettisivujen ylläpitäjän vastuuseen Viroa koskeneessa jutussa vuonna 2015. Lukijat olivat kommentoineet suositulla Delfi-nettisivustolla räväköin sanakääntein lauttayhtiötä koskevaa uutista.
EIT:n mukaan lukijakommentit sisälsivät selkeästi lainvastaisia viestejä, muun muassa suoria uhkailuja lauttayhtiön omistajaa kohtaan. EIT katsoi, että nettisivujen ylläpitäjä voi olla vastuussa tällaisista yleisökommenteista, jos hän ei poista selvästi lainvastaisia viestejä.
Vastuu on erityisen suuri, jos sivustojen ylläpitäjä toimii kaupallisin perustein, kuten Delfi. Tämän vuoksi Delfille langetettu tuomio ei rikkonut sananvapausartiklaa.
Sen sijaan Ruotsia koskeneessa jutussa blogisivuston ylläpitäjä ei ollut vastuussa sivustolle tulleesta, yksittäiseen ihmiseen kohdistuneesta loukkaavasta viestistä.
Viesti oli nimetön, siinä ei yllytetty väkivaltaan, ja bloginpitäjä poisti viestin saatuaan siitä ilmoituksen herjan kohteelta. Kyseessä oli lisäksi pienilevikkinen blogi, jota ylläpiti voittoa tavoittelematon yhdistys.
Noiden kahden päätöksen perusteella Janitskinin tapauksesta ei voi sanoa oikein mitään varmaa.
Delfi (https://en.wikipedia.org/wiki/Delfi_(web_portal)) on suuryritys, useissa maissa toimiva Viron suurin uutisportaali, jolla lienee satoja palkattuja työntekijöitä. Sen 11 vuoden takaiseksi arvoksi määrittyi yrityskaupassa 54 miljoonaa euroa. Delfiin nähden MV-lehti oli yhden hengen nyrkkipaja, jolla ei kai ollut Janitskinin itsensä lisäksi yhtään palkattua työntekijää. Janitskinin saamista mainostuloista huolimatta kaupallisella toiminnalla ja kaupallisella toiminnalla on eroa siinä missä YouTube-julkkiksella ja monikansallisella mediakonsernilla.
Lisäksi Delfin tapaus on edelleen päätöksenä hyvin kyseenalainen. Se tarkoittaa, että kaupallisella toimijalla on velvoite läpikäydä kaikki verkkosivujensa keskustelut, vaikka laissa ei ole säädetty esimerkiksi ennakkomoderointivelvoitetta. Tämä voi olla pienelle toimijalle muun muassa alustan rajoitteiden ja monitoroinnin kustannusten vuoksi mahdotonta.
On edetty huomaamatta ja kirjoitettuun lakiin perustumatta todella kauaksi muutaman vuoden takaisesta, kun poistokehotukseen vaadittiin oikeuden päätös. Nyt ylläpitäjän pitäisi rangaistuksen uhalla itse tarkkailla kaikkia kirjoitettuja viestejä ja päätellä itse, onko kyse mahdollisesti laittomasta viestistä. Tämä johtaa välttämättä tarpeettoman kovakouraiseen viestien poistamiseen ja/tai ennakkomoderointiin siirtymiseen, mikä taas on aina keskustelua rajoittavaa ja sananvapautta kaventavaa. En keksi mitään syytä, miksi esimerkiksi ilmiantoviesteihin perustuva poistamisvelvollisuus – joka ei sekään ole sananvapauden kannalta ongelmaton – ei olisi kaikin puolin selvästi parempi käytäntö.
Quote from: Roope on 01.07.2018, 11:37:43
Helsingin Sanomat: Vihapuhe voi olla jopa sananvapauden väärinkäyttöä – Missä menee hyväksytyn ja kielletyn sananvapauden raja? (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005739531.html) 1.7.2018
Delfi (https://en.wikipedia.org/wiki/Delfi_(web_portal)) on suuryritys, useissa maissa toimiva Viron suurin uutisportaali, jolla lienee satoja palkattuja työntekijöitä. Sen 11 vuoden takaiseksi arvoksi määrittyi yrityskaupassa 54 miljoonaa euroa. Delfiin nähden MV-lehti oli yhden hengen nyrkkipaja, jolla ei kai ollut Janitskinin itsensä lisäksi yhtään palkattua työntekijää. Janitskinin saamista mainostuloista huolimatta kaupallisella toiminnalla ja kaupallisella toiminnalla on eroa siinä missä YouTube-julkkiksella ja monikansallisella mediakonsernilla.
Lisäksi Delfin tapaus on edelleen päätöksenä hyvin kyseenalainen. Se tarkoittaa, että kaupallisella toimijalla on velvoite läpikäydä kaikki verkkosivujensa keskustelut, vaikka laissa ei ole säädetty esimerkiksi ennakkomoderointivelvoitetta. Tämä voi olla pienelle toimijalle muun muassa alustan rajoitteiden ja monitoroinnin kustannusten vuoksi mahdotonta.
Tuossa Delfin tapauksessa laivayhtiö ajoi laivalla saarelaisten jäätien yli eli eristi saaren asukkaat mantereesta.
Tämä luonnollisesti sai saaren asukkaat suuttumaan ja nimittelemään yhtiön omistajaa.
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 23:31:08
Quote from: Alligaattori on 27.06.2018, 23:10:31
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
Naurattaa niin saatanasti... :) Viranomaisvaino saa maistaa omaa lääkettään.
Janssoni saanu sakot tempauksestaan, ja nillittää taas "oikeusmurhasta" blogissaan. Kannattaisikohan vilkaista peiliin välillä. :facepalm:
Quote from: Puuha-Pepe on 02.07.2018, 20:33:27
Quote from: starsailor on 27.06.2018, 23:31:08
Quote from: Alligaattori on 27.06.2018, 23:10:31
Ilja Janitskin käräjien salaa tehdyt nauhoitteet (https://markusjansson.blogspot.com/2018/06/ilja-janitskin-karajien-salaa-tehdyt.html)
Naurattaa niin saatanasti... :) Viranomaisvaino saa maistaa omaa lääkettään.
Janssoni saanu sakot tempauksestaan, ja nillittää taas "oikeusmurhasta" blogissaan. Kannattaisikohan vilkaista peiliin välillä. :facepalm:
Jansson taitaa olla oikeassa, nauhoituksesta ei voi määrätä järjestyssakkoa.
Tuossa Junes Lokan tapauksessa Oulun käräjäoikeuden laamanni pohti Juneksen nauhoitusta ja totesi, että nauhottaa ei saisi, mutta siihen ei ole säädöstä, jonka perusteella voisi rangaista.
Tosin Iljan oikeudenkäynnissä oli sen tasoista prosessinjohtoa, etten ihmettele mitään. Tämä Mitja kun on noin 45-vuotias tuomari, joka on vasta nelikymppisenä tullut käräjätuomariksi.
Markushan ei käyttäytynyt häiritsevästi oikeussalissa. Lisäksi tuo Juneksen tapaus on tavallaan ennakkotapaus jota Markus noudatti. Tuo sakkohan pitäisi riitauttaa oikeuden täätettäväksi. Vaikka kuvaaminen on oikeuden puheenjohtajan päätöksellä kielletty niin ei siitä ole rangaistusta määrätty. Hänet voidaan vain poistaa oikeussalista. Junesta olisi sakotettu jos olisi voitu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2018, 23:10:41
Markushan ei käyttäytynyt häiritsevästi oikeussalissa. Lisäksi tuo Juneksen tapaus on tavallaan ennakkotapaus jota Markus noudatti. Tuo sakkohan pitäisi riitauttaa oikeuden täätettäväksi. Vaikka kuvaaminen on oikeuden puheenjohtajan päätöksellä kielletty niin ei siitä ole rangaistusta määrätty. Hänet voidaan vain poistaa oikeussalista. Junesta olisi sakotettu jos olisi voitu.
Esitöiden perustelussa on mainittu "Tuomioistuin voisi tuomita oikeudenkäyntiä
häiritsevän henkilön järjestyssakkoon."
Oikeudenkäynti on jo päättynyt. Jos nauhottamisen julkaisusta on tosiaan lätkäisty järjestyssakko, niin siitä kannattaa tehdä rikosilmoitus virkavirheestä.
Lisätään vielä esitöistä.
Asianmukaiseen prosessinjohtoon kuuluu,
että puheenjohtajan tulisi yleensä ensin varoittaa
oikeudenkäyntiä häiritsevää tai sopimattomasti
käyttäytyvää henkilöä siitä, että
mikäli hän jatkaa häiritsevää käyttäytymistään,
hänelle määrätään kurinpitoseuraamus.
Varoituksen antamista ei kuitenkaan ehdoteta
kurinpitoseuraamuksen määräämisen edellytykseksi,
koska häiritsevä käyttäytyminen voi
olla luonteeltaan sellaista, että varoituksen
antamisella ei voida estää sen jatkumista.
Mua vähän nillityttää tuo nauhoittaminen kun tuskin mitään on ihan fyysiselle nauhalle tallennettu.
Onnistunut juttu mielestäni. Hivenen ristiriitaista on tämä.
https://mvlehti.net/2018/07/03/iltalehden-kommentiosio-tayna-torkeaa-herjaamista-ja-jopa-uhkaamista-janitskinia-kohtaan-paatoimittaja-syytteeseen/
QuoteIltalehden kommenttiosio täynnä törkeää herjaamista ja jopa uhkaamista Janitskinia kohtaan – Päätoimittaja syytteeseen?
Samat säännöt kaikilla?
Quote from: HDRisto on 03.07.2018, 18:27:26
Tony Halme-vainaa. Taisi olla kirjan nimi.
Tuohan on Italialainen Spaghettiwestern 60- luvulta. Ja eiköhän itse sanonta ole "hieman" sitäkin vanhempi
Quote from: migri on 30.06.2018, 17:27:34
Quote from: Huolestunut Kansalainen on 30.06.2018, 02:30:45
Et ole väärässä. Onhan media aivan yksiselitteisesti puolueellinen. Omat kannanottoni ja vitutuksenaiheeni liittyvät enemmän siihen, miten jotenkin kuvitellaan että persu tai "kansallismielinen" ei voi koskaan olla väärässä, koska jos he olisivat väärässä, väärät ihmiset olisivat oikeassa. Ne jotka tajuavat mitä ajan takaa tajuavat, ja pointsit heille.
Epärakentava asenteeni kumpuaakin hyvin pitkälti turhautumisesta siihen, miten aikuisiksi ihmisiksi kuvittelemani nimimerkit selittävät paskaa timantiksi huolimatta siitä mitä todellisuudessa on tapahtunut.
Jep. Kuten vihervasemmistolaiset ituhipit, kepulit ja kokkareet yrittävät myydä äänestäjille mikä milläkin verukkeella turvapaikanhakijoita, jihadisteja ja lukutaidottomia läpsyttimiä suomen pelastajina (ikärakenne jne...). Tässä sitä paskaa todellakin selitellään timantiksi.
Kyllä, epäilemättä. Se ei silti muuta kaikkea muuta toiseksi, eihän? Aika infantiilia ajattelua että "mäkin saan olla tyhmä koska toi toinenkin saa".
Video: Avoin haku tekemään MV-mediaa (https://www.youtube.com/watch?v=gpvDzkjJ3iU)
Juha Korhonen etsii MV-medialle "hallitusta" eli ylimmän tason ilmaistyöntekijöitä. Video vakuutti ainakin minut siitä, että MV pysyy jatkossakin amatöörien räpeltämisenä. Vaikea uskoa, että vastikkeetta löytyisi tekijöitä, joilla olisi oikeasti relevanttia osaamista. Lisäksi sosialistinen Suomi Kokoomuksen johdolla ei tule antamaan MV:lle mahdollisuutta hankkia rahoitusta. Se on jo nähty.
Netti on täynnä "ilmaistyön tekijöitä", mutta mahdollisuus päätyä raastupaan mv-yhteyksien kautta ei varmaan ole useimmille vetovoimatekijä. Toisaalta, jos "any publicity is good publicity", niin mikäs siinä sitten ...
Ole tätä kysellyt ennenkin mutta en ole saanut siihen selvää vastausta: Onko MV-Mediaan kirjoittaminen itsessään lainvastaista, mikäli kirjoitus itsessään ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? Voidaanko sinne kirjoittajaa siis syyttää jo MV-Mediaan kirjoittamisesta vaikka se, mitä kirjoittaa ei ole lainvastaista?
MV on valitettavasti enää vain varjo entisestään. Jutut ovat pehmenneet rajusti, henkilöpaljastuksia ei enää tule, matuja ja mädättäjiä ei uskalleta enää ryöpyttää, kommentit on suljettu, foorumit on suljettu. Nyt kun lehti on pakotettu Suomeen ja sen entinen johto ja aktiivikommentoijat on viety Nürnbergin istuimeen, sivusto on saatu tehokkaasti karanteeniin. Poliisitutkinnoilla ja massiivisilla korvausvaatimuksilla on saatu aikaan raju pelote.
On päivänselvää, ettei Korhonen pysty mitenkään toimittamaan lehteä näissä olosuhteissa kuten Ilja teki Espanjasta käsin. MVn vetovoima oli siinä, että se tarjosi ihmisille sensuroimattoman vaikutuskanavan, joka oli viranomaisten saavuttamattomissa (ainakin hetken aikaa). Nyt sitä ei enää ole, joten ihmisten halukkuus lähteä mukaan lienee aika vähäistä.
QuoteOnko MV-Mediaan kirjoittaminen itsessään lainvastaista, mikäli kirjoitus itsessään ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä?
Ei voi olla lainvastaista, toki eri asia on, miten mätä demlautunut oikeuslaitos sitä 'tulkitsee'. ??? Polpo tuskin ilman käskyä innostuu jostain 'rivikirjoituksesta'.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.07.2018, 12:07:23
Netti on täynnä "ilmaistyön tekijöitä", mutta mahdollisuus päätyä raastupaan mv-yhteyksien kautta ei varmaan ole useimmille vetovoimatekijä. Toisaalta, jos "any publicity is good publicity", niin mikäs siinä sitten ...
MV-lehti perustui käsittääkseni siihen, että "kaltoin kohdellut" ihmiset saivat oman äänensä julkisuuteen.
Jokainen kirjoittaja vastaa omista kirjoituksistaan. Tämä päivänä ei ole olemassa mitään automaattista päätoimittajan vastuuta.
MV-oikeudenkäynnissä on vino pino mielenkiintoisia oikeuskysymyksiä, joista osa ratkennee vasta KKO:ssa.
Helsingin KäO:ssa syytetyt saavat todennäköisesti turpaansa, kiitos asiaa istuvan tuomarin. Hän näkyi tuomineen yhden toimittajan törkeästä kunnianloukkauksesta, joka sitten muuttui HHO:ssa tavalliseksi ja hylättiin, koska syytettä ei oltu nostettu kahdessa vuodessa. Aika moni MV-lehden jutuista on vanhentunut, jos kyse on vain tavallisesta kunnianloukkauksesta.
Myös Kalevan päätoimittajan väite laittomasta uhkauksesta oli aika omituinen.
Valitettavasti tuomari halusi järjestää istunnot niin, että häiriköinnin kynnys olisi mahdollisimman suuri.
Jos juttu olisi istuttu suurimmassa salissa, niin olisin mennyt seuraamaan istuntoja.
Tästä käräjille joutumisesta vielä: Aikoinaan pari lakimiestä, jotka istuivat avokonttorin väliseinän toisella puolella puolella kertoivat mielipiteenään, että hyvät lakimiehet sopivat jutut menemättä oikeuteen, ja huonot sitten riitelevät oikeudessa. Olen melko pitkälle samaa mieltä, koska sitä ei koskaan tiedä missä mielentilassa tuomari on aamulla herännyt, tai mitä todistajiksi palkatut mannet valehtelevat vastapuolen eduksi. Ts, sieltä voi tulla ulos ihan millainen vaan tuomio. Siksi systeemin rattaisiin joutumista kannattaa välttää loppuun asti. Sitä kannattaa välttää myös siksi, että kun oikeuden pyörät lähtevät liikkeelle, niitä ei pysäytä mikään ennen päätepysäkkiä. Se tulee kalliiksi, vie aikaa, ja kiristää hermoja.
Jos juttua ei sopia oikeussalin ulkopuolella, kannattaa kertoa relevantit lainkohdat kuulustelevalle poliisille ja tutkinnanjohtajalle, tai sitten vastata kanssa kaikkeen "en kommentoi", ja oikeudessa "muistini mukaan se meni näin". Epäselvissä tapauksissa juttu pitää tuomita syytetyn hyväksi.
Tai siis pitäisi. :-X
Quote from: Leijona78 on 05.07.2018, 12:28:30
Onko MV-Mediaan kirjoittaminen itsessään lainvastaista, mikäli kirjoitus itsessään ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? Voidaanko sinne kirjoittajaa siis syyttää jo MV-Mediaan kirjoittamisesta vaikka se, mitä kirjoittaa ei ole lainvastaista?
Ei ole lainvastaista. Voidaan syyttää.
Tarvitseeko muuten uutisjutuissa merkitä kuvan lähde?
https://www.sttinfo.fi/tiedote/espoo-etsii-maahanmuuttajia-yrittajyyskoulutukseen?publisherId=3385&releaseId=68884990
OT
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 19:38:11
Tarvitseeko muuten uutisjutuissa merkitä kuvan lähde?
https://www.sttinfo.fi/tiedote/espoo-etsii-maahanmuuttajia-yrittajyyskoulutukseen?publisherId=3385&releaseId=68884990
Kuvituskuvassa kaksi valkonaamaa katsoo ihaillen mustanaaman neroutta! Kaksi valkonaama katsoo mustanaaman muka printtaamaa kuvaa.
Yksi kuva valehtelee yleisölle tehokkaammin kuin tuhat tilastoa.
Vrt. syyrialainen pikkuttö uutisissa vs. sata afrikan neekeriä kumiveneessä.
Tämä on juuri sitä propagandaa, jolla kansa pidetään onneistuneesti pimeässä, ja jolla sille syötetään paskaa.
Joka maistuu hyvältä.
EDITtiä joo.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.07.2018, 20:25:02
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 19:38:11
Tarvitseeko muuten uutisjutuissa merkitä kuvan lähde?
https://www.sttinfo.fi/tiedote/espoo-etsii-maahanmuuttajia-yrittajyyskoulutukseen?publisherId=3385&releaseId=68884990
Kuvituskuva, lavastettu tilanne: kolme valkonaamaa katsoo ihaillen mustanaaman neroutta! Yksi valkonaama katsoo kuvaa, josta keskustellaan. Mustanaaman glorifiointi on tässä pääasia, ei suinkaan asia josta olisi muka ollut tarkoitus keskustella tässä feikkauksessa.
WMP.
Yksi kuva valehtelee yleisölle tehokkaammin kuin tuhat tilastoa.
Vrt. syyrialainen pikkuttö uutisissa vs. sata afrikan neekeriä kumiveneessä.
Tuo kuva löytyy googlehaulla, kuvapankista napattu.
OT
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 20:30:27
Tuo kuva löytyy googlehaulla, kuvapankista napattu.
Tekstit ovat sen verran piilossa, että tuo toimii kaikissa maissa, ainakin tuolla resoluutiolla. On ihan normaali käytäntö, että tällaisia kuvia tehdään ja myydään kuvapankkeihin.
Kysynnän ja tarjonnan laki.
Quote from: Lalli IsoTalo on 05.07.2018, 20:39:38
OT
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 20:30:27
Tuo kuva löytyy googlehaulla, kuvapankista napattu.
Tekstit ovat sen verran piilossa, että tuo toimii kaikissa maissa, ainakin tuolla resoluutiolla. On ihan normaali käytäntö, että tällaisia kuvia tehdään ja myydään kuvapankkeihin.
Kysynnän ja tarjonnan laki.
Mutta kun luotettava media käyttää näitä kuvia, niin kai kuvan lähde pitäisi mainita jutussa?
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 20:42:36
Mutta kun luotettava media käyttää näitä kuvia, niin kai kuvan lähde pitäisi mainita jutussa?
Ei juurikaan, kuvapankkikuvat ostetaan käyttöoikeuksineen. Toki olisi hyvän tavan mukaista mainita "kuvituskuva" tms.
Quote from: Roope on 05.07.2018, 16:32:25
Quote from: Leijona78 on 05.07.2018, 12:28:30
Onko MV-Mediaan kirjoittaminen itsessään lainvastaista, mikäli kirjoitus itsessään ei täytä rikoksen tunnusmerkistöä? Voidaanko sinne kirjoittajaa siis syyttää jo MV-Mediaan kirjoittamisesta vaikka se, mitä kirjoittaa ei ole lainvastaista?
Ei ole lainvastaista. Voidaan syyttää.
En havainnut tässä yhtään ristiriitaa. >:(
Eli voit kirjoittaa MV-Mediaan vaikka että "Hyvää iltaa, onpa kolea kesäilta, täällä suomenlahdella sataa", ja voit saada syytteen em. kirjoituksesta, koska kirjoitit sen MV-Mediaan, vaikkei sen kirjoittaminen ole itsessään lainvastaista, eikä tekstissä ole mitään rikollista.
Quote from: sattuma on 03.07.2018, 09:44:21
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2018, 23:10:41
Markushan ei käyttäytynyt häiritsevästi oikeussalissa. Lisäksi tuo Juneksen tapaus on tavallaan ennakkotapaus jota Markus noudatti. Tuo sakkohan pitäisi riitauttaa oikeuden täätettäväksi. Vaikka kuvaaminen on oikeuden puheenjohtajan päätöksellä kielletty niin ei siitä ole rangaistusta määrätty. Hänet voidaan vain poistaa oikeussalista. Junesta olisi sakotettu jos olisi voitu.
Esitöiden perustelussa on mainittu "Tuomioistuin voisi tuomita oikeudenkäyntiä
häiritsevän henkilön järjestyssakkoon."
Oikeudenkäynti on jo päättynyt. Jos nauhottamisen julkaisusta on tosiaan lätkäisty järjestyssakko, niin siitä kannattaa tehdä rikosilmoitus virkavirheestä.
Lisätään vielä esitöistä.
Asianmukaiseen prosessinjohtoon kuuluu,
että puheenjohtajan tulisi yleensä ensin varoittaa
oikeudenkäyntiä häiritsevää tai sopimattomasti
käyttäytyvää henkilöä siitä, että
mikäli hän jatkaa häiritsevää käyttäytymistään,
hänelle määrätään kurinpitoseuraamus.
Varoituksen antamista ei kuitenkaan ehdoteta
kurinpitoseuraamuksen määräämisen edellytykseksi,
koska häiritsevä käyttäytyminen voi
olla luonteeltaan sellaista, että varoituksen
antamisella ei voida estää sen jatkumista.
Olen samaa mieltä. Sakko tulee kiistää perusteettomana ja pistää virkarikosilmoitus tuosta tuomari-Mitjasta.
;D
Ihme pelleilyä ja säätämistä oli se lainhengen vastainen pelleily tuomarilta, valita tähän juttuun minisali ja estää istunnon seuraaminen esim. videona toisessa isommassa salissa. Tai olla valitsematta yleisömäärää vastaava sali. Oikeudenkäynnin julkisuus on tärkeimpiä oikeusvaltion perusteita. Rikosilmoituksessa voisi perustella toimintaa nauhoittaa ja julkaista tuomarin omalla lainhengen vastaisella käytöksellä yrittää tahallisilla valinnoillaan rajoittaa oikeudenkäynnin julkisuutta.
Ja tietysti vedota Oulun linjaukseen vastaavassa tapauksessa.
Quote from: Leijona78 on 05.07.2018, 21:08:51
Eli voit kirjoittaa MV-Mediaan vaikka että "Hyvää iltaa, onpa kolea kesäilta, täällä suomenlahdella sataa", ja voit saada syytteen em. kirjoituksesta, koska kirjoitit sen MV-Mediaan, vaikkei sen kirjoittaminen ole itsessään lainvastaista, eikä tekstissä ole mitään rikollista.
Kun sinut on ensin liitetty kirjoituksesi kautta MV-lehteen ja sen toimijoihin, syyte voi napsahtaa jostain MV-lehteen liittyvästä syyttäjän mielen mukaan. Kuten Janitskinin oikeudenkäynnissä kävi taas ilmi, Suomessa syyttäjältä löytyy tarvittaessa hyvinkin paljon mielikuvitusta, kun tarkoitus on hyvä.
Maailma tarvitsee
esikuvia varoittavia esimerkkejä.
Quote from: P on 05.07.2018, 22:02:56
Quote from: sattuma on 03.07.2018, 09:44:21
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.07.2018, 23:10:41
Markushan ei käyttäytynyt häiritsevästi oikeussalissa. Lisäksi tuo Juneksen tapaus on tavallaan ennakkotapaus jota Markus noudatti. Tuo sakkohan pitäisi riitauttaa oikeuden täätettäväksi. Vaikka kuvaaminen on oikeuden puheenjohtajan päätöksellä kielletty niin ei siitä ole rangaistusta määrätty. Hänet voidaan vain poistaa oikeussalista. Junesta olisi sakotettu jos olisi voitu.
Esitöiden perustelussa on mainittu "Tuomioistuin voisi tuomita oikeudenkäyntiä
häiritsevän henkilön järjestyssakkoon."
Oikeudenkäynti on jo päättynyt. Jos nauhottamisen julkaisusta on tosiaan lätkäisty järjestyssakko, niin siitä kannattaa tehdä rikosilmoitus virkavirheestä.
Lisätään vielä esitöistä.
Asianmukaiseen prosessinjohtoon kuuluu,
että puheenjohtajan tulisi yleensä ensin varoittaa
oikeudenkäyntiä häiritsevää tai sopimattomasti
käyttäytyvää henkilöä siitä, että
mikäli hän jatkaa häiritsevää käyttäytymistään,
hänelle määrätään kurinpitoseuraamus.
Varoituksen antamista ei kuitenkaan ehdoteta
kurinpitoseuraamuksen määräämisen edellytykseksi,
koska häiritsevä käyttäytyminen voi
olla luonteeltaan sellaista, että varoituksen
antamisella ei voida estää sen jatkumista.
Olen samaa mieltä. Sakko tulee kiistää perusteettomana ja pistää virkarikosilmoitus tuosta tuomari-Mitjasta.
;D
Ihme pelleilyä ja säätämistä oli se lainhengen vastainen pelleily tuomarilta, valita tähän juttuun minisali ja estää istunnon seuraaminen esim. videona toisessa isommassa salissa. Tai olla valitsematta yleisömäärää vastaava sali. Oikeudenkäynnin julkisuus on tärkeimpiä oikeusvaltion perusteita. Rikosilmoituksessa voisi perustella toimintaa nauhoittaa ja julkaista tuomarin omalla lainhengen vastaisella käytöksellä yrittää tahallisilla valinnoillaan rajoittaa oikeudenkäynnin julkisuutta.
Ja tietysti vedota Oulun linjaukseen vastaavassa tapauksessa.
Tämä kokonaisuushan menee hoviin todennäköisesti, mitenkähän siellä on julkisuuden laita, nythän kaikki mitä ei ole salattu on tullut kaikkien tietoon.
Markus Talvio lupautui lähtemään hoviin ilmaiseksi puolustamaan, jos minä saan tuomion rahankeräyksestä.
Toivottavasti istutaan sitten isossa salissa.
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 23:26:03
Markus Talvio lupautui lähtemään hoviin ilmaiseksi puolustamaan, jos minä saan tuomion rahankeräyksestä.
Jos tähdet ovat hyvässä asennossa, lähden tietenkin ilmaiseksi raportoimaan. Mutta tietenkään en voi luvata tätä varmaksi. Laita yksäriä, kun asia tulee ajankohtaiseksi. Laita tämä viesti liitteeksi. :-)
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 23:26:03
Tämä kokonaisuushan menee hoviin todennäköisesti, mitenkähän siellä on julkisuuden laita, nythän kaikki mitä ei ole salattu on tullut kaikkien tietoon.
Markus Talvio lupautui lähtemään hoviin ilmaiseksi puolustamaan, jos minä saan tuomion rahankeräyksestä.
Toivottavasti istutaan sitten isossa salissa.
Mikko Paan rahankeräys tapahtui pyytämättä ja yllättäen, joten missä on hänen tekemänsä rikos?
Lisäksi näissä rahankeräysjutuissa pitäisi myös olla jotain näyttöä, että rahaliikenne perustuisi kokonaan jossain julkaistuun tilinumeroon.
Panu Huuhtasen tapauksessa ei kai edes tehty mitään esitutkintaa.
Lainaukset...
Koko sotkuun enempää sekaantumatta sanon jokaiselle osapuolelle, että hommatkaa asianajaja tai lakimies älkääkä ajako asiaanne itse.
Quote from: Rauno Murju on 06.07.2018, 17:58:40
Koko sotkuun enempää sekaantumatta sanon jokaiselle osapuolelle, että hommatkaa asianajaja tai lakimies älkääkä ajako asiaanne itse.
Riippuu asiasta, eivät ne asianajajat aina aja päämiehen etua, vaan omaa laskutusta.
Jos omasta lompakosta joutuu maksamaan AA:n kulut, niin ne voivat olla suurempi rangaistus.
Nuorisosäätiön tapauksessa erään syyteyn sakot ja vahingonkorvaukset olivat tasoa 7.000 euroa, oman asiamiehen laskutus 70.000 euroa.
Hauska esimerkki oli HH:n asianajajan OTT MF:n keksimä väite kunnianloukkauksen joukkoistamisesta. Kun lukuisia rikollisia puolustanut huippujuristi joutuu keksimään fiktiivisen rikosoikeudellisen termin, niin kanne on aika heikoissa kantimissa. Esimerkki siis MV:n oikeudenkäynnistä.
Quote from: Rauno Murju on 06.07.2018, 17:58:40
Koko sotkuun enempää sekaantumatta sanon jokaiselle osapuolelle, että hommatkaa asianajaja tai lakimies älkääkä ajako asiaanne itse.
Niin esim mulla oli tilanne että jos tuomio tulee niin ite joutuu maksamaan koko paskan.
Miksi et Mikko lähtenyt ajamaan sitä edellistä juttua hoviin, josta sait kunnon rahalliset korvaus vaatimukset. Eihän hovi olisi tuonut kovin paljoa lisää kuluja suhteutettuna saamiisi korvausvaatimuksiin. Sain joskus lakimieheltä arvion, että hovi nostaa kustannuksia n. 50%, koska valtaosa työstä on jo tehty käräjäoikeutta varten.
Quote from: starsailor on 06.07.2018, 20:24:36
Miksi et Mikko lähtenyt ajamaan sitä edellistä juttua hoviin, josta sait kunnon rahalliset korvaus vaatimukset. Eihän hovi olisi tuonut kovin paljoa lisää kuluja suhteutettuna saamiisi korvausvaatimuksiin. Sain joskus lakimieheltä arvion, että hovi nostaa kustannuksia n. 50%, koska valtaosa työstä on jo tehty käräjäoikeutta varten.
Itse sain sen käsityksen, ettei Mikolla ollut MV:n rahankeräysrikoskäsittelyssä asianajajaa. Mitä nyt pystyi seuraanaan käsittelyä somen kautta, niin asiamiehellä olisi ollut samat väitteet, jos asiamies olisi ollut kentällä. Aina näin ei ole.
- En ole antanut lupaa rahankeruulle.
- En ole antanut tilinumeroani.
- En ole vastuussa, jos joku ulkopuolinen ne on julkaissut.
- Tilitiedoista selviää, että tilillä on ollut rahaliikennettä, joka on täysin riippumatonta MV-lehden jutusta.
Quote from: sattuma on 06.07.2018, 18:12:59
Quote from: Rauno Murju on 06.07.2018, 17:58:40
Koko sotkuun enempää sekaantumatta sanon jokaiselle osapuolelle, että hommatkaa asianajaja tai lakimies älkääkä ajako asiaanne itse.
Riippuu asiasta, eivät ne asianajajat aina aja päämiehen etua, vaan omaa laskutusta.
Olen kuullut sellaisenkin jutun - tavallisesti erittäin luotettavasta lähteestä - että vähävaraiselle määrätty ilmainen oikeusavustaja sanoi, että hänen ei kannata tulla oikeudenkäyntiin, koska se näyttäisi tuomarin mielestä siltä, että koijari yrittää luikerrella jutusta kuiville juristin avulla!
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.07.2018, 21:14:20Olen kuullut sellaisenkin jutun - tavallisesti erittäin luotettavasta lähteestä - että vähävaraiselle määrätty ilmainen oikeusavustaja sanoi syytetylle, että hänen (oikeusavustajan) ei kannata tulla oikeudenkäyntiin, koska se näyttäisi tuomarin mielestä siltä, että koijari yrittää luikerrella jutusta kuiville juristin avulla!
Esimerkiksi AstaTeen avustaja ei ilmeisesti kyseenalaistanut todisteita, jotka oli hankittu erityiskotietsinnässä suoritetun takavarikon avulla. Kun poliisi/syyttäjä on tulkinnut AstaTeen toimittajaksi, niin tietokoneiden ja kännyköiden tutkimiseen vaaditaan tuomioistuimen lupa lähdesuojan takia.
Mistään ei käy ilmi, että tälläinen lupa on hankittu.
Lisäksi yksi tuomareista on ilmeisesti sama, joka on antamalla luvan erityiskotietsintään mahdollisesti muodostanut ennakkokäsityksen Astan toiminnasta toimittajana. Hän on mahdollisesti esteellinen toimimaan tuomarina Astan rikosjutussa.
Lainauspyramidia pois. Max. 3 sisäkkäistä lainausta.
Tuomari, syyttäjä ja puolustusasianajaja ovat ammattilaisia, jotka päivittäin käyvät syömässä samassa raflassa toistensa kanssa.
- Eivätkö muka käy? He ovat tunteneet toisensa vuosikausia.
- Eivätkö muka ole? Toisinaan he vaihtavat rooleja.
- Eivätkö muka vaihda?
Jos puolustat itse itseäsi, viet leivän yhden noista tyyppien tai heidän kavereidensa lasten suusta. Ei hyvä!
Jos yksi noista tyypeistä on liikaa puolustettavan puolella, muut ei tykkää syödä hänen kanssaan samassa pöydässä, koska heidän on saatu näyttämään pahalta.
Syytetyt menevät ja tulevat, mutta tuomari, syyttäjä ja puolustaja pysyvät paikallaan, samassa pöydässä, samassa ruokalassa, keskenään, päivästä toiseen.
Repikääpä siitä.
Quote from: Mikko pa on 05.07.2018, 19:38:11
Tarvitseeko muuten uutisjutuissa merkitä kuvan lähde?
https://www.sttinfo.fi/tiedote/espoo-etsii-maahanmuuttajia-yrittajyyskoulutukseen?publisherId=3385&releaseId=68884990
Tässä lienee hyvä paikka käyttää sanontaa "tämä tilanne on lavastettu"
Tuossahan tummahipiäismusta selittää tyhmille valkoisille, että aletaan painamaan paitoihin ja kaikkiin muihinkin tuotteisiin sateenkaariympyrää, niin rahaa tulee rutkalti.
Kesäloma sekoittanut kaiken. Mitä tässä Iljan oikeudenkäynissä tapahtuu. En löydä mitään tietoa onko Ilja edelleen vangittu, koskakohan joku tuomio tulee jne. ? Auttakaa ihmeessä jos joku tietää jotain.
Quote from: Kerkko on 31.07.2018, 12:01:29
Kesäloma sekoittanut kaiken. Mitä tässä Iljan oikeudenkäynissä tapahtuu. En löydä mitään tietoa onko Ilja edelleen vangittu, koskakohan joku tuomio tulee jne. ? Auttakaa ihmeessä jos joku tietää jotain.
Ei siellä tapahdu mitään muistaakseni ennen syyskuuta. Ilja on vapaana, mutta matkustuskiellossa. Ja ihan tarkoituksella pois kaikesta julkisuudesta.
Ok, kiitos tiedosta. Ajattelin jo ettei kai hänet vain "unohdettu" telkien taakse näin helteillä. Hyvää lomaa vain Iljalle, kyllä tämä vielä tästä järjestyy.
Quote from: Hakkapeliitta on 31.07.2018, 12:18:51
Ei siellä tapahdu mitään muistaakseni ennen syyskuuta. Ilja on vapaana, mutta matkustuskiellossa. Ja ihan tarkoituksella pois kaikesta julkisuudesta.
Ilja just postasi Facebook-seinällään että oli hakenut passia. Ei saanut.
Quote from: Leijona78 on 31.07.2018, 13:09:27
Quote from: Hakkapeliitta on 31.07.2018, 12:18:51
Ei siellä tapahdu mitään muistaakseni ennen syyskuuta. Ilja on vapaana, mutta matkustuskiellossa. Ja ihan tarkoituksella pois kaikesta julkisuudesta.
Ilja just postasi Facebook-seinällään että oli hakenut passia. Ei saanut.
Ei kai hän kuvitellut että vapaa liikkuvuus koskee kaikkia? Myös siis VHM-epäihmisiä?
Quote from: Dangr on 31.07.2018, 13:55:42
Quote from: Leijona78 on 31.07.2018, 13:09:27
Quote from: Hakkapeliitta on 31.07.2018, 12:18:51
Ei siellä tapahdu mitään muistaakseni ennen syyskuuta. Ilja on vapaana, mutta matkustuskiellossa. Ja ihan tarkoituksella pois kaikesta julkisuudesta.
Ilja just postasi Facebook-seinällään että oli hakenut passia. Ei saanut.
Ei kai hän kuvitellut että vapaa liikkuvuus koskee kaikkia? Myös siis VHM-epäihmisiä?
Puhumattakaan tuomiotaan odottavia. Mutta näin niitä asioita koetaan.
Iljahan on alkanut suvakoimaan oikein urakalla somessa. Ja meinaa ilmeisesti vielä muuttaa keskelle hirveää nogo-slummia, eli Kannelmäkeen.
Alman kyselytutkimuksen ("Millaiseksi koet Suomen tämänhetkisen ilmapiirin?") uutisoinnin ohessa kaikkien alojen asiantuntija Oula Silvennoinen kommentoi tutkimuksen tuloksia, että ilmapiiri Suomessa ja somessa käytävien keskustelujen taso on parantunut, koska "merkittävä vihapuhealusta MV-lehti on henkitoreissaan".
QuoteAlma-tutkimus: Suomalaiset kokevat ilmapiirin ahdistavaksi, mutta tilanne on parantunut – yli 80 000 euroa tienaavat vähiten ahdistuneita
Valtaosa suomalaisista kokee ilmapiirin ahdistavaksi, mutta osuus on vähentynyt.
Alma Media kysyi suomalaisilta, miten he kokevat Suomen tämänhetkisen ilmapiirin. Vastaajista 49 prosenttia koki ilmapiirin hieman ahdistavaksi, 18 prosenttia melko ahdistavaksi ja viisi prosenttia erittäin ahdistavaksi. 24 prosenttia ei kokenut ilmapiiriä lainkaan ahdistavaksi. Tutkimuksen toteutti Tietoykkönen.
Tilanne on parantunut kahdessa vuodessa. Marraskuussa 2016 suomalaisista 80 prosenttia kertoi kokevansa ilmapiirin vähintään hieman ahdistavaksi, kun taas toukokuussa 2018 osuus oli 72 prosenttia.
[...]
Elinkeinoelämän valtuuskunta EVA:n tutkimuspäällikkö Ilkka Haaviston mukaan Alma-tutkimuksen tulos selittyy pääasiassa taloudellisen tilanteen kohentumisella. EVA on tehnyt jo vuosien ajan suomalaisten asenne- ja ilmapiiritutkimuksia.
–Vuonna 2016 ei ollut tietoa talouden noususta ja ilmapiiri saattoi olla kireämpi, Haavisto toteaa.
Samaa arvioi suomalaisten keskusteluja sosiaalisessa mediassa seuraava tutkija Oula Silvennoinen.
–Talous on piristynyt, työllisyys on piristynyt. Se vaikuttaa joidenkin kohdalla siihen, miltä omat tulevaisuuden näkymät näyttävät ja miten ilmapiiri koetaan.
[...]
Silvennoinen toteaa, että vuonna 2016 sosiaalisen median keskusteluissa korostui vihapuhe turvapaikanhakijoita vastaan. Nyt keskustelujen tasossa on hänestä tapahtunut muutos parempaan, mikä voi vaikuttaa suomalaisten arvioihin ilmapiiristä.
–Merkittävä vihapuhealusta MV-lehti on henkitoreissaan ja on ryhdytty nostamaan syytteitä tällaiseen toimintaan osallistuneita vastaan. Kyllä se minun mielestäni näkyy sosiaalisessa mediassa, että silkan vihapuheen määrä on vähentynyt ja ilmapiiri on vähän parempi, Silvennoinen sanoo.
Sekä vuoden 2016, 2017 että 2018 Alma-tutkimuksissa naiset kokivat ilmapiirin ahdistavammaksi kuin miehet. Silvennoinen huomauttaa, että etenkin sosiaalisessa mediassa vihaviestintä on sukupuolittunutta.
–Somessa puututaan herkästi naiseuteen, ulkonäköön ja kaiken maailman raiskausfantasiat kukoistavat. Jos ne ovat vähentyneet, niin kuin nyt näyttää, en ihmettele yhtään, että moni nainen voi kokea ilmapiirin parantuneen, Silvennoinen toteaa.
Sekä naiset että miehet arvioivat tuoreessa Alma-tutkimuksessa ilmapiirin olevan vähemmän ahdistava kuin kaksi vuotta takaperin.
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/alma-tutkimus-suomalaiset-kokevat-ilmapiirin-ahdistavaksi-mutta-tilanne-on-parantunut-uudellamaalla-kaikkein-ahdistuneinta-vakea-201114393/) 6.8.2018
Maikkarilla Alman tutkimuksesta kertovan uutisen oheen oli liitetty yhtä käsittämättömästi jostain muusta yhteydestä napattu klippi Erkki Tuomiojan haastattelusta, jossa Tuomioja marmattaa ties kuinka monennetta vuotta (https://www.talouselama.fi/uutiset/tuomioja-suurin-syy-vihapuheen-salonkikelpoistumiseen-on-hallituspuolue-perussuomalaisten-johto/80942bad-8dca-3605-b5d5-9e3e73c8a778) vihapuheen salonkikelpoistumisesta.
QuoteVideo: Vihapuhetta pidetään tutkimuksen mukaan yhtenä selittävänä tekijänä ilmapiirin ahdistavuudessa: Erkki Tuomioja: "Vihapuheesta on tullut salonkikelpoista"
MTV: AL: Uuden tutkimuksen mukaan suomalaiset kokevat ilmapiirin ahdistavaksi – rikkaita ahdistaa vähiten (https://www.mtv.fi/uutiset/kotimaa/artikkeli/al-suomalaiset-kokevat-ilmapiirin-ahdistavaksi-alma-tutkimuksen-mukaan-rikkaat-kokevat-vahiten-ahdistusta/7019416) 6.8.2018
Quote
Toimittaja
Mitkä asiat saavat teidät korottamaan ääntänne?
Erkki Tuomioja
Kyllähän tuollainen pahanilkisyys ja vihapuhe on sellainen, joka tänä päivänä huolestuttaa erittäin suuressa määrin, koska se on laajentunut tai sille on tullut enemmän kanavia sosiaalisen median kautta. Ja siitä on tullut tietyllä lailla salonkikelpoista, kun hallituspuolueissakin voi tehdä melkein mitä tahansa ilman, että puolue siihen millään lailla puuttuu tai edes muutkaan hallituspuolueet. Tämä on ilmapiiriä Suomessa jo myrkyttänyt suuresti. Se on vähän yleisempikin ilmiö eikä vain Suomea koskeva. Minun mielestäni tällaiselle vihapuheelle, josta on vain pieni askel vihatekoihin, pitäisi olla nollatoleranssi.
Quotekaiken maailman raiskausfantasiat kukoistavat
Ja niitä paljon enemmän kukoistavat raiskausfantasioiden tulkinnat ja niistä tehtävät johtopäätökset. Tai oikeammin tulkinnat jotka tekevät ei-raiskausfantasioista raiskausfantasioita poliittisten olkiukkojen pystyttämisen nimissä.
Näiltä tutkijoilta ja kommentaattoreilta puuttuu näiltä osin terve lähde- ja itsekritiikki täysin. Myöskään "vihapuheesta on vain pieni askel vihatekoihin" -väitettä ei olla kertaakaan asetettu tieteellisesti falsifioitavissa olevan väitteen asemaan. Ehkäpä siksi, että heidän palkkansa riippuu nimenomaan näiden tieteellisten metodien käytön haluttomuudesta.
Loppukaneettina tietysti voisi mainita että demarit lauloivat ennen punakapinaansa lauluja joissa kaduilla virtasi joko heidän tai sitten "riistäjien" veri. Lopputuloksena oli poikkeuksellisen verinen sisällissota. Ovatko demarit lopettaneet laulujensa laulamisen puoluekokouksissaan? En ole kuullut moista tapahtuneen.
Raiskausfantasiat kukoistavat TV:ssä. Kehotan heittämään Töllön seinään, jos ahdistaa.
Ehkäpä suomalaiset olivat aiemmin hieman näreissään kun maahamme päästettiin kymmeniä tuhansia ilmaisen elämän haeskelijoita hyväksikäyttämään maatamme. Tällä oli todennäköisesti enemmän vaikutusta somen ilmapiiriin kuin MV:lla. Silvennoisen mainitsemat syytteisiin laittamiset, eli totuuksien vaientamisyritykset, ovat varmasti vaikuttaneet tavallisten kansalaisten kommentointi herkkyyteen somessa. Totuus ei silti internetistä ole minnekkään kadonnut, vaikka virallinen media ja hyvesingaloivat poliitikot niin toivoisivatkin.
Tuo oli yllättävä tutkimustulos, että varakkaat ovat vähemmän ahdistuneita kuin toimeentulonsa kanssa päivittäin painiskelevat pienituloiset !!1!
En Ikinä Olisi Uskonut !!1!
Tässä liittyen noihin uhkapelilainsäädännön rikkomisiin, niin tulin katsoneeksi MTV-Finlandia ja eivät juuri mitään muuta näyttäneetkään mainostauoilla, kuin nettikasinoiden mainoksia ja ihan keskellä päivää, vielä Mika Salokin värvättynä mainostamaan. Sitä odotellessa, kun Syyttäjä käy tuon päälle seuraavaksi, pidän kuitenkin housut jalassani.
Quote
Toimittaja
Mitkä asiat saavat teidät korottamaan ääntänne?
Erkki Tuomioja
Kyllähän tuollainen pahanilkisyys ja vihapuhe on sellainen, joka tänä päivänä huolestuttaa erittäin suuressa määrin, koska se on laajentunut tai sille on tullut enemmän kanavia sosiaalisen median kautta. Ja siitä on tullut tietyllä lailla salonkikelpoista, kun hallituspuolueissakin voi tehdä melkein mitä tahansa ilman, että puolue siihen millään lailla puuttuu tai edes muutkaan hallituspuolueet. Tämä on ilmapiiriä Suomessa jo myrkyttänyt suuresti. Se on vähän yleisempikin ilmiö eikä vain Suomea koskeva. Minun mielestäni tällaiselle vihapuheelle, josta on vain pieni askel vihatekoihin, pitäisi olla nollatoleranssi.
[/quote]
Tuomioja on hieman tapahtumia jäljessä. Valtaeliitti on jo siirtynyt kansallismielisiin kohdistuvasta vihapuheesta vihatekoihin. Mitä muuta erilaiset näytösoikeudenkäynnit ovat? Syytteinä on käytetty mm. tekstityksiä, lauluja, kylttirikoksia, koirien ulkoiluttamista, sanoja jne... Enää puuttuu katseiden ja ajatusten kriminalisointi. Muuten olen Tuomiojan kanssa samoilla linjoilla - nollatoleranssi moiselle käyttäytymiselle!
Quote from: mikkojuha on 07.08.2018, 11:35:15
Quote
Toimittaja
Mitkä asiat saavat teidät korottamaan ääntänne?
Erkki Tuomioja
Kyllähän tuollainen pahanilkisyys ja vihapuhe on sellainen, joka tänä päivänä huolestuttaa erittäin suuressa määrin, koska se on laajentunut tai sille on tullut enemmän kanavia sosiaalisen median kautta. Ja siitä on tullut tietyllä lailla salonkikelpoista, kun hallituspuolueissakin voi tehdä melkein mitä tahansa ilman, että puolue siihen millään lailla puuttuu tai edes muutkaan hallituspuolueet. Tämä on ilmapiiriä Suomessa jo myrkyttänyt suuresti. Se on vähän yleisempikin ilmiö eikä vain Suomea koskeva. Minun mielestäni tällaiselle vihapuheelle, josta on vain pieni askel vihatekoihin, pitäisi olla nollatoleranssi.
Quote
Tuomioja on hieman tapahtumia jäljessä. Valtaeliitti on jo siirtynyt kansallismielisiin kohdistuvasta vihapuheesta vihatekoihin. Mitä muuta erilaiset näytösoikeudenkäynnit ovat? Syytteinä on käytetty mm. tekstityksiä, lauluja, kylttirikoksia, koirien ulkoiluttamista, sanoja jne... Enää puuttuu katseiden ja ajatusten kriminalisointi. Muuten olen Tuomiojan kanssa samoilla linjoilla - nollatoleranssi moiselle käyttäytymiselle!
Murhanneetkin ovat tuomalla rikkauksiaan. En tiedä miten tavikset saisi aktivoitua murhamiehiä kuten sipilää vastustamaan mutta jos joku tietää, kertokaa muillekin.
Rahat loppu, Korhonen lähtee, Aro kuittailee.
QuoteNättidningen MV-lehti, som grundades av Ilja Janitskin, är i ekonomisk knipa. Tidningens ledarskribent Juha Korhonen meddelade på fredagen att han lämnar tidningen.
Hbl: MV-lehti: "Pengarna är slut" (https://www.hbl.fi/artikel/mv-lehti-pengarna-ar-slut/) 31.8.2018
[tweet]1035478952243023873[/tweet]
Mv-lehti on ihan paska nykyään, perusjutut on ihan tynkiä (tyyliin muutama lause) ja tulee vaan tuo ilmoitus "tilaa mv-premium 9,90e/kk" - oh well... kaikkea aikansa.
Tässä tyypillinen juttu:
https://mvlehti.net/2018/09/11/google-on-suora-uhka-demokratialle-ja-netin-avoimuudelle/
Pari lausetta tekstiä ja thats it.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 12.09.2018, 01:51:13
Mv-lehti on ihan paska nykyään, perusjutut on ihan tynkiä (tyyliin muutama lause) ja tulee vaan tuo ilmoitus "tilaa mv-premium 9,90e/kk" - oh well... kaikkea aikansa.
Niin "oikeatkin" nettilehdet nykyään alkavat olla, muutama maistiainen ilmaiseksi ja sitten vaatimus rekisteröitymisestä tai jopa tilauksesta. Kaipa joku niitä hankkii, niin että lehdenteon kulut saadaan tuloilla katetuksi.
Ilja aikoo tehdä MV-lehdestä ilmeisesti kevyen huumorijulkaisun.
https://www.facebook.com/ilja.janitskin.1/posts/308358959950335 (20.9.2018)
QuoteIlja Juhana Janitskin
58 min ·
Teen kuukauden päätteeksi mv-lehdestä eli alkuperältään mitä vittua-lehdestä lehdistötiedotteen. Otan sen takaisin haltuuni, tietyistä syistä, ja teen siitä sen, minkä sen piti alun pitäen olla. Parodia - sivusto. Monet tulevat pettymään, mutta monet alkuperäiset mitävittua fanit ilahtumaan. Kaikki politiikka ja vastakkainasettelu päättyy. Sitä voisi kuvailla enemmänkin positiivisuus-sivustona sen jälkeen. Näin käy.
^ Tuolla kommenteissa Ilja kirjoittaa
QuoteMikäli joku kokee että häntä on loukattu tms niin poistan ne jutut pois sieltä. Niin kuin sanoin, teen siitä positiivisuus sivuston. Koira ja eläinvideoita jotka saavat hyvälle tuulelle.
Quote... Ja minua ei kiinnosta vittuakaan noi takinkääntämis-viestit. Saa tulla esittämään nenän eteen. Odotan mielenkiinnolla. Ps. Minä elän omaa elämääni, te elätte omaanne.
Vai parodiasivusto? Jos se alkaa parodioida Suomen hallitusta ja eduskuntaa, voisin ehkä lukeakin sitä, vaikka alunperin aloinkin seurata koko sivustoa turvapaikkaturistien hyökyaallon aikana 2015.
Ketä kiinnostaa kissavideo & julkkisjuorucocktail, joita mahtuu kolmetoista tusinaan? Iltalehti on jo netissä. Keitä Ilja saa taloudellisesti auttamaan uus-vanha MVn alkuunpanossa ja pyörittämisessä? Olisiko joku valmis maksamaan MVn neutraloimisesta. Aikanaan jotkut ostivat kannattamattomaksi menneen Se!-lehden ja istuttivat sen päätoimittajaksi Turun entisen kaupunginjohtajan Juhani Lepän, joka lupasi skandaalien (joissa Turku hyvin edustettuna) sijasta kivoja eläinjuttuja, joita isoäiti voisi esitellä lapsenlapsilleen. Se!- lehti lopetti aika pian sen jälkeen.
No Iljan arvosteluun voisi vastata että MV oli kyllä myynnissä mutta eipä kelvannut kenellekään tosi KM toimijalle.. tuskimpa olisi ollut kovin kalliskaan.
Meillä on jo Keijo ja Youtube. Tuota on netti pullollaan jo ennestään.
Virkakoneisto onnistuu netin sensuroinnissa kuin Kiina konsanaan. Ei olisi uskonut.
Yhden miehen sota rikollisvaltiota ja sen paskantärkeitä virkanollia vastaan on raskasta ja on jälkikäteen ajatellen suoranainen ihme, miten Iljan kupoli kesti tuota painetta kolme vuotta. Hurja mies.
Korhoselle myös kunniaa että otti pallon haltuun ja teki parhaansa pitääkseen MV:n elossa, mutta olihan tuo aika odotettavaa että kun MV saatiin raahattua Stasi-Suomen maaperälle, se tultaisiin kesyttämään nopeasti.
Suomessa ei voi mitenkään ilman seuraamuksia pilkata Kalergi-kulttia ilmiöineen sellaisella suorapuheisuuden tasolla mitä MV kulta-aikanaan piti. (Eikä hiljalleen kohta muuallakaan)
Quote from: Huscarl on 23.09.2018, 18:16:18
Yhden miehen sota rikollisvaltiota ja sen paskantärkeitä virkanollia vastaan on raskasta ja on jälkikäteen ajatellen suoranainen ihme, miten Iljan kupoli kesti tuota painetta kolme vuotta. Hurja mies.
Korhoselle myös kunniaa että otti pallon haltuun ja teki parhaansa pitääkseen MV:n elossa, mutta olihan tuo aika odotettavaa että kun MV saatiin raahattua Stasi-Suomen maaperälle, se tultaisiin kesyttämään nopeasti.
Suomessa ei voi mitenkään ilman seuraamuksia pilkata Kalergi-kulttia ilmiöineen sellaisella suorapuheisuuden tasolla mitä MV kulta-aikanaan piti. (Eikä hiljalleen kohta muuallakaan)
Mikä on Kalergi-kultti? :o
Jos magneettimedia on liian hapan lähde, Wikipedia varmaan kuitenkin kelpaa?
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-KalergiKaukaisen tulevaisuuden ihminen on sekarotuinen. Nykyiset rodut ja yhteiskuntaluokat häviävät vähitellen, kun tila, aika ja ennakkoluulot eivät enää vaikuta. Tulevaisuuden euraasia-negroidi-rotu, ulkonäöltään samankaltainen kuin muinaiset egyptiläiset, korvaa kansan monipuolisuuden yksilöiden moninaisuudella.
"
– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus[1]
"
Juutalaisten tuhoamisen sijasta on Eurooppa tuon keinotekoisen valintaprosessin kautta tahtomattaan jalostanut ja kehittänyt siitä kansasta tulevaisuuden johtajakansan. Ei siis ihme, että tämä getto-vankilasta paennut kansa kehittyi Euroopan henkiseksi ylimistöksi. Niin antoi laupias johdatus Pyhän hengen armosta Euroopalle juutalaisten vapautumisen ansiosta uuden aatelisen rodun hetkellä, jolloin feodaaliaateli tuhoutui.
"
Ei Magneettimediaa ainakaan uutisalueelle tarvitse tuoda lähteeksi. (vilkaisin artikkelin ja poistin linkin)
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.09.2018, 01:33:57
Jos magneettimedia on liian hapan lähde, Wikipedia varmaan kuitenkin kelpaa?
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Richard_Coudenhove-KalergiKaukaisen tulevaisuuden ihminen on sekarotuinen. Nykyiset rodut ja yhteiskuntaluokat häviävät vähitellen, kun tila, aika ja ennakkoluulot eivät enää vaikuta. Tulevaisuuden euraasia-negroidi-rotu, ulkonäöltään samankaltainen kuin muinaiset egyptiläiset, korvaa kansan monipuolisuuden yksilöiden moninaisuudella.
"
– Coudenhove-Kalergi. Praktischer Idealismus[1]
"
Juutalaisten tuhoamisen sijasta on Eurooppa tuon keinotekoisen valintaprosessin kautta tahtomattaan jalostanut ja kehittänyt siitä kansasta tulevaisuuden johtajakansan. Ei siis ihme, että tämä getto-vankilasta paennut kansa kehittyi Euroopan henkiseksi ylimistöksi. Niin antoi laupias johdatus Pyhän hengen armosta Euroopalle juutalaisten vapautumisen ansiosta uuden aatelisen rodun hetkellä, jolloin feodaaliaateli tuhoutui.
"
Okei. Mutta miten nämä liittyy Suomeen ja MV-lehteen?
Olematta psykologi, voisin väittää Kalergin kärsineen itseinhosta, joka yleisenä esiintyy suvaitsevina itseään tituleeraavien joukossa. Tämä itseinho sitten laajennetaa omaa viiteryhmää koskevaksi. Henkilö joka vihaa itseään muttei kykene tekemään itsemurhaa, alkaakin toimia viiteryhmänsä tuhoamiseksi. Ns. laajennettu itsemurha.
Toki moni käärii laajennetun itseinhonsa jaloihin päämääriin, kuten heikompien puolustamiseen ja ihmisoikeuksiin. Vaikka oikea tie olisi etsiä kadonnut itsetunto ja opetella rakastamaan itseään aidosti. Tuolloin kykenee rakastamaan muitakin ja itsensä jatkuva alitajuinen henkinen pahoinpitely loppuu.
Perjantaina pitäis tulla tuomio... Mitenkähän käy...
Edit : Tuomio tuleekin vasta 18.10.
QuoteMV-julkaisu toistaa kolmea puhuttelutapaa ja pyrkii lisäämään rasismia ja epäluottamusta – Tamperelaistutkimuksen mukaan julkaisu on suunnitelmallinen performanssi
Väitöskirjatutkija Salla Tuomola on julkaissut tieteellisen artikkelin maahanmuuttovastaisen MV-julkaisun ideologisista puhuttelutavoista.
Uuden tieteellisen tutkimuksen mukaan MV-julkaisu käyttää muutamia puhuttelutapoja, joilla se käsittelee pakolaisjuttuja ja samalla vahvistaa lukijoidensa yhteenkuuluvuutta.
Tämä selviää Tampereen yliopiston väitöskirjatutkijan Salla Tuomolan tieteellisestä artikkelista Pakolaiskeskustelu MV-lehdessä: Merkityksellistämisen mekanismit ideologisissa puhuttelutavoissa. Artikkeli julkaistiin Media & Viestintä -lehdessä, ja se on vertaisarvioitu. Tuomola on tällä hetkellä virkavapaalla Turun Sanomien uutistoimittajan työstä ja valmistelee väitöskirjaansa.
[...]
Tyypillisiä MV:n ideologisia puhuttelutapoja on tutkimuksen mukaan kolme. Ne ovat rasistinen, valtaeliitin vastainen ja islamisaation vastainen puhuttelutapa.
Rasistinen puhuttelutapa voimistaa vihamielisyyttä turvapaikanhakijoita ja maahanmuuttajia kohtaan.
Valtaeliitin vastainen puhuttelutapa luo epäluottamusta päättäjiin, asiantuntijatietoon ja perinteiseen mediaan. Sen tarkoitus on luoda vastakkainasettelua MV:n lukijoiden ja muiden välillä.
Islamisaation vastainen puhuttelutapa pyrkii lisäämään vieraan pelkoa terrorismin varjolla.
Taustalla on MV:n agenda, jolla se pyrkii lisäämään rasismia ja yleistä epäluottamusta ja tekemään pakolaispolitiikasta ja maahanmuutosta merkityksellistä.
Artikkelissa tutkittiin MV:n juttuja kahdessa vuoden 2015 esimerkkitapauksessa, jotka olivat Hennalan hätämajoituskeskuksen Ku Klux Klan -asuun pukeutunut mielenosoittaja ja terroristijärjestö Isisin tekemät iskut Pariisissa jalkapallostadionilla, konserttitalossa ja kahviloissa.
"Suunnitelmallinen performanssi"
Salla Tuomolan mukaan MV-julkaisu ei ole feikkiuutisia jakava valemedia, vaan pikemminkin suunnitelmallinen performanssi, jollaisena myös trollit itsensä näkevät.
–MV-lehden perimmäisenä tarkoituksena voi nähdä perinteisen journalismikäsityksen hämmentämisen sekä hybridin mediajärjestelmän, internetin ja koko demokratian idean parodioimisen ilman pyrkimystä luotettavaan tiedonvälitykseen, Tuomola kertoo tiedotteessaan.
Tuomolan artikkeli on luettavissa täältä (https://journal.fi/mediaviestinta/article/view/75324).
Aamulehti (https://www.aamulehti.fi/uutiset/mv-julkaisu-toistaa-kolmea-puhuttelutapaa-ja-pyrkii-lisaamaan-rasismia-ja-epaluottamusta-tamperelaistutkimuksen-mukaan-julkaisu-on-suunnitelmallinen-performanssi-201239922/) 7.10.2018
QuotePakolaiskeskustelu MV-lehdessä: Merkityksellistämisen mekanismit ideologisissa puhuttelutavoissa
Abstrakti
Tässä artikkelissa tarkastelen, millaista julkista keskustelua Euroopan pakolaiskriisistä on käyty MV-lehdessä, joka on yksi Suomen tunnetuimmista ja kiistellyimmistä perinteistä mediaa vastustavista verkkojulkaisuista. Tutkin, miten julkaisu merkityksellistää pakolaiskeskustelua käyttämällä erityisiä ideologisia puhuttelutapoja. Lähestyn tutkimusasetelmaani ryhmäpolarisoitumisen näkökulmasta diskurssinarratologian keinoin. Digitaalisena aikakautena yhteiskunnan ja julkisen keskustelun on nähty polarisoituvan erityisesti pakolaisiin ja maahanmuuttoon liittyvissä aiheissa. Lähi-idästä lähteneiden pakolaisten tulo Eurooppaan on ollut otsikoissa läntisten demokratioiden medioissa syksystä 2015 lähtien. Tässä artikkelissa tutkin kahta esimerkkitapausta, joista julkaistiin juttuja MV-lehdessä syksyllä 2015. Ensimmäinen on Hennalan hätämajoituskeskuksen portilla syyskuussa 2015 sattunut mielenilmaus, jossa Ku Klux Klan -asuun pukeutunut nuorimies oli vastaanottamassa turvapaikanhakijoita kuljettanutta linja-autoa Suomen lippu kädessään. Toinen tapaus käsittää terroristijärjestö Isisin Pariisiin marraskuussa 2015 tekemät iskut Stade de France -jalkapallostadionin edustalla, Bataclan-konserttitalossa rock-konsertin aikana sekä useassa kahvilassa ja ravintolassa. Analyysini perusteella MV-lehti käyttää pakolaiskriisin käsittelyssä ideologisia puhuttelutapoja vahvistaakseen selkeän rasistista ja yleistä epäluottamusta lisäävää agendaansa, jolla se merkityksellistää suomalaista pakolaispolitiikkaa ja maahanmuuttoa. Julkaisun yksiulotteisen puhetavan taustalla voi nähdä tietoisen tavoitteen johtaa samanmielisiä lukijoita kohti yhä äärimmäisempiä mielipiteitä.
https://journal.fi/mediaviestinta/article/view/75324
QuoteJohtopäätökset: MV-lehti samanmielisten areenana
Tutkimustulosteni perusteella Sunsteinin (2003) ajatus ryhmäpolarisoitumisesta
toteutuu MV-lehden pakolaispuheessa kolmen ideologisen puhuttelutavan välityk-
sellä. Niiden avulla julkaisu luo tarttumapintoja, joihin samanmieliset lukijat voivat
identifioitua (mm. Sunstein 2003; 2017; 2018; Del Vicario ym. 2016). Rasistinen puhut-
telutapa voimistaa vihamielistä suhtautumista turvapaikanhakijoita ja maahanmuut-
tomyönteisiä kohtaan (ks. Tamborini ym. 2017). Se ammentaa eriarvoisuudesta sekä
korostaa erilaisuutta ja eroja (ks. Hervik 2011). Valtaeliitin vastainen puhuttelutapa
luo epäluottamusta päättäjiin, asiantuntijatietoon ja perinteiseen journalismiin (ks.
Korvela 2017). Se käyttää pakolaiskriisiä välineenä pyrkiessään kasvattamaan ryhmä-
polarisaatiota. Islamisaation vastainen puhuttelutapa kärjistää turvapaikanhakijoita
vastustavien näkemyksiä vahvistamalla vieraan pelkoa terrorismin varjolla (ks. Ahmed
2003). Ideologisten puhuttelutapojen nojalla on perusteltua sanoa, että MV-lehdellä
on rasistinen ja yleistä epäluottamusta kasvattava agenda, jolla se merkityksellistää
tämänhetkistä pakolaispolitiikkaa ja maahanmuuttoa. Puhuttelutapojensa avulla MV-
lehti rikkoo uutisjournalismin puolueettomuuden normia osoittamalla suoraan, mitkä
intressit se nostaa kamppailun voittajaksi (ks. Ridell 1997, 155–156). Näin toimiessaan
julkaisu näyttää, että se ei kirjoituksissaan tavoittele neutraalia linjaa vaan asettuu
vahvasti puolustamaan omaa ideologiaansa.
MV-lehden voi ymmärtää Sunsteinin (2003, 87–88) idean mukaiseksi "ammattimai-
seksi polarisoijaksi" tai "polarisointiyrittäjäksi", joka luo tarkoituksella tilan samanmie-
lisille ihmisille ja vahvistaa heidän näkemyksiään ja huolenaiheitaan. Yksiulotteisen
puhetavan taustalla voi nähdä tietoisen tavoitteen johtaa samanmielisistä koostuvaa
ryhmää kohti yhä äärimmäisempiä mielipiteitä. Julkaisu hyödyntää maahanmuutto-
vastaista strategiaansa kyseenalaistaessaan yhteiskunnan nykyiset valtarakenteet ja
kansan jatkuvan eriarvoistumisen.
Tutkimustulosteni perusteella katson, että MV-lehteä ei pidä nähdä "feikkiuuti-
sia" jakavana valemediana, kuten julkisessa keskustelussa on viime vuosina tehty
(mm. Vehkoo 2016; Asikainen 2016). Mielestäni MV-lehden voi ymmärtää jonkinlai-
seksi suunnitelmalliseksi performanssiksi, jollaisena myös pitkään harjoitetut ja toi-
mintansa vakavissaan ottavat trollit itsensä näkevät (ks. Phillips 2015 Higgin 2013).
MV-lehden perimmäisenä tarkoituksena voi nähdä perinteisen journalismikäsityksen
hämmentämisen sekä hybridin mediajärjestelmän, internetin ja koko demokratian
idean parodioimisen ilman pyrkimystä luotettavaan tiedonvälitykseen. Tätä ajatusta
tukee samankaltaisuus julkaisun ideologisten puhuttelutapojen ja politiikassa tun-
netun syntipukkiretoriikan välillä, joka sekin pitää totuutta ideologisena mieltymyk-
senä (ks. Vuorelma 2017, 125–126). Myös MV-lehden polarisoitumista tukeva ideolo-
gia pitää samanmielisten yhtenäisyyttä ja yhteistä totuutta tärkeimpinä arvoina, eikä
pyrikään voittamaan vastapuolen argumentteja (ks. Emt., 126). Julkaisun perinteisen
median mittareilla korkeat lukijaluvut ja laaja näkyvyys sosiaalisessa mediassa kuiten-
kin osoittavat, että demokratian edellyttämä julkinen keskustelu vaatii journalistiselta
medialta itsetutkiskelua sekä yhteiskuntaan julkisia areenoja, joilla eri näkemykset
pääsevät ääneen.
Pakolaiskeskustelu MV-lehdessä: Merkityksellistämisen mekanismit ideologisissa puhuttelutavoissa (https://journal.fi/mediaviestinta/article/view/75324/36767) (pdf)
Väitöskirjatutkija Salla Tuomola antaa sen verran periksi, että MV-lehden jutut eivät ole lähtökohtaisesti "valeuutisia", kuten valtamediassa on yleensä väitetty. Ja kun Tuomola ei pysty eikä varmaan ole edes yrittänyt selvittää MV:n kirjoitusten faktojen totuusarvoa, hän joutuu kyseenalaistamaan ne muilla keinoilla kuten lähteiden puutteesta ja toimimattomista linkeistä. Lisäksi kaikki mikä asettaa maahanmuuttajat, valtaeliitin tai islamin huonoon valoon, vaikka faktoillakin, on vain osa rasistista, valtaelitin vastaista tai islamisaation vastaista "puhuttelutapaa" ja "suunnitelmallista performanssia" "ilman pyrkimystä luotettavaan tiedonvälitykseen".
Tutkittavina tapauksina on käytetty Hennalan KKK-jupakkaa ja Pariisin terrori-iskuja, mutta valitettavasti hyvin pintapuolisesti. Tuossa Hennalan tapauksessahan valtamedia yritti väenväkisin yhdistää kuuluisaan valokuvaan päätyneen valkohuppuisen hepun turvapaikanhakijoiden linja-auton vastaanottoon, vaikka huppumies ei ollut enää silloin maisemissa. Olisin mielelläni kuullut Tuomolan nimityksen tälle valtamedian käyttämälle "puhuttelutavalle".
^
Hienoa tällainen kun saa esittää omat väitteensä totuutena ilman minkäänlaista kritiikkiä.
Sitten siitä tehdään vielä "tieteellinen" ja viljellään uusia hienoja termejä että kuulostetaan oikein viralliselle. Jokaiselle joka erehtyy esittämään kritiikkiä tai vaatimaan perusteluja tehdään "Laurat".
Lisäys: Tästä "tekemään pakolaispolitiikasta ja maahanmuutosta merkityksellistä" sen verran että ainakin minulle ja monelle muulle suomalaiselle se on jo erittäinkin merkityksellistä.
Quote from: migri on 07.10.2018, 23:07:05
^
Hienoa tällainen kun saa esittää omat väitteensä totuutena ilman minkäänlaista kritiikkiä.
Yllätyksekseni suunnilleen kaikissa Tuomolan kritisoimissa kohdissa MV-lehden väitteet olivat todistettavia tai hyvin perusteltavia. Silti ne luokiteltiin rasistisiksi ja/tai totuusarvoltaan kyseenalaisiksi.
Niin, ja myös
"maahanmuuttokriittisenä" tunnettu Hommaforum mainittu.
Hesarin pitkä juttu Hanna Huumosesta, MV-lehdestä ja tänään torstaina annettavasta käräjäoikeuden tuomiosta kunnianloukkauksia ja Ilja Janitskinin muita syytteitä koskien.
koko juttu (maksumuuri): https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005867943.html
Quote from: HS"Ne tyypit" vyöryttivät vihaa ja uhkauksia, ja lopulta Hanna Huumonen linnoittautui kotiinsa turvasumuttimen kanssa – Huumonen katkaisi MV-lehden rahavirran, ja vastaisku oli armoton (18.10.2018)
MV-lehden vastaisen boikottikampanjan aloittanut Hanna Huumonen on yksi asianomistajista oikeudenkäynnissä Ilja Janitskinia vastaan. Käräjäoikeus antaa päätöksensä torstaina.
Kun MV-lehden lanseeraama hyökkäys oli pahimmillaan, Hanna Huumonen halusi luovuttaa. Hänestä tuntui, ettei hän koskaan enää sano mitään. Sitten hän mietti uudelleen. Eihän se näin voi mennä! Jos hän vaikenee, ne tyypit ovat voittaneet.
Niin Huumonen heitä kutsuu. "Ne tyypit".
(...)
Torstaina saadaan tietää käräjäoikeuden arvio "niiden tyyppien" johtohahmosta. Oikeus antaa tuomionsa jutussa, jossa MV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia syytetään muun muassa Huumoseen kohdistuneesta törkeästä kunnianloukkauksesta.
Syyte on vain yksi Janitskiniin kohdistetuista syytteistä. Syyttäjä vaatii hänelle ehdotonta vankeusrangaistusta kahdesta muustakin törkeästä kunnianloukkauksesta, kahdesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan, laittomasta uhkauksesta, salassapitorikoksista, tekijänoikeusrikoksista sekä rahankeräys- ja rahapelirikoksista.
Huumonen joutui Janitskinin lanseeraaman vihahyökkäyksen kohteeksi tammikuussa 2016. Syynä oli raha.
Huumosen johtama Sosialidemokraattiset Opiskelijat alkoi kysyä yrityksiltä, haluavatko he todella mainostaa firmaansa MV-lehdessä. Tulosta tuli: yritykset alkoivat vetää mainoksiaan MV-lehdestä. MV-lehden tulonlähde tyrehtyi.
Siitä alkoi MV-lehden vastaisku.
Huumonen oli ohjaamassa jumppaa helsinkiläisellä salilla, kun puhelin alkoi soida ja viestejä tulvia. MV-lehti oli julkaissut Huumosen kuvan ja yhteystiedot. Se nimitti häntä "suvakkihuorapelleksi" ja "suvakkiterroristiksi".
Viestittelijöillä ei tuntunut olevan mitään estoja. Häntä haukuttiin ja hänelle toivottiin pahaa. Joku laittoi hänen puhelinnumeronsa seksipuhelinlinjalle, ja vastaaja täyttyi huohottavien miesten viesteistä.
(...)
Huumonen teki rikosilmoituksia saamistaan uhkauksista ja kunnianloukkauksista, mutta harva johti mihinkään. Poliisikuulustelut muistuttivat välillä sketsiä:
Mikä tässä viestissä loukkaa kunniaasi, poliisi kysyi.
Se alku, "suvakkihuora".
Mikä tässä viestissä uhkaa sinun henkeäsi?
No se loppu, "toivottavasti joku tappaa sut".
Jokainen viesti tutkittiin omana rikoksenaan. Tätä Huumonen pitää ongelmana. Jonkun olisi pitänyt katsoa kokonaisuutta.
Jokainen poliisin ilmoitus tutkinnan lopettamisesta tuntui märältä rätiltä vasten kasvoja.
"Me puhumme sadoista viesteistä. Nyt kaksi niistä on menossa käräjille."
Huumonen toivoo, että poliisin yhteydenotolla olisi ollut viestittelijöihin edes pedagoginen vaikutus. Itse hän ei tunne saaneensa oikeutta. Olo on turvaton.
(...)
Olihan taas uhriutumista jos tuossa oli pahimmat ja varmaan oli, tuskin lehteen lällyimpiä laitetaan kun toveri laitetaan uhrijalustalle. Tyhmäähän tommoinen on mutta jos suvakkihuora viestistä aletaan käräjöimään, niin jokainen suomalainen saisi olla jostain kunnianloukkauksesta käräjillä elämänsä aikana.
Helsingin Sanomat
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus katsoi Janitskinin syyllistyneen kuuteentoista eri rikokseen.
Janitskinin lisäksi syytteessä oli venäläisissä viestimissä Suomi-asiantuntijana esiintynyt Johan Bäckman. Hän sai vuoden ehdollisen vankeustuomion.
Janitskin, Bäckman ja kolmas tuomittu on tuomittu yhteensä maksamaan vahingonkorvauksia ja hyvityksiä noin 136 000 euroa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005868375.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=3308d0006424464411488e386b0cbbd3
Quote from: Mok on 18.10.2018, 12:19:25
Helsingin Sanomat
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus katsoi Janitskinin syyllistyneen kuuteentoista eri rikokseen.
Janitskinin lisäksi syytteessä oli venäläisissä viestimissä Suomi-asiantuntijana esiintynyt Johan Bäckman. Hän sai vuoden ehdollisen vankeustuomion.
Janitskin, Bäckman ja kolmas tuomittu on tuomittu yhteensä maksamaan vahingonkorvauksia ja hyvityksiä noin 136 000 euroa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005868375.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=3308d0006424464411488e386b0cbbd3
Erinomainen uutinen! Ja Bäckman vielä päälle. Oikein hyvä päätös oikeudelta.
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Yle: Ilja Janitskin
vankilaan – käräjäoikeudelta MV-jutussa vuosi ja 10 kuukautta ehdotonta vankeutta (https://yle.fi/uutiset/3-10463216) 17.10.2018
Käräjien oli pakko antaa Janitskinille lusimista, ettei hänelle jouduta maksamaan korvausta vangitsemisen vuoksi. Varsinainen vitsi jälleen kerran "oikeudelta". Raiskaajatkin saavat käräjiltä keskimäärin pienemmät tuomiot, joissa suurin osa ehdollisena. Sivistysvaltiossa tuossa olisi ollut pari kohtaa, joista olisi voinut rapsauttaa pienet sakot ja vahingonkorvauksia,kun taas raiskaajat päätyisivät pitkäksi aikaa kiven sisään.
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Oleellista ei ole se pääseekö Ilja vapaalle jalalle vaan tuomio itsessään, joka on selvä viesti kaikille nykyisille ja tuleville iljoille.
Tervetuloa mukaan, Nahkakuula!
Tuomioseloste
JULKINEN Tuomio R 18/4821 https://vk.com/doc331558566_478109504?hash=eeaa0827cc3c39cdd3&dl=6c1c998b531ffcddc9
Iljalle siis käräjiltä 1v 10kk ja tuomio ehdottomana? Mitäs tämmöinen on ensikertalaiselle ja vain puheista ja kirjoituksista?
No asia menee hoviin ja korkeimpaan, se on fakta, koska ennakkotapaus.
Tosin Ilja istui ulkomailla vankilassa n. 6kk, eli se kerrotaan kolmella, eli 18kk koppia ja suomessa istui 4kk, eli 1v 10kk tuomiosta, joka on jostain syystä ehdoton, niin Ilja on istunut jo koko tuomion linnassa, vaikka tuollainen tuomio ei ole pytty, eli puolella pääsisi, silloin Iljan pitäisi istua ennen ehdollista 11kk ja jos näin, niin koppikorvausta 11 kk ajalta, ihan kivat hillot.
Niin se jäi sanomatta, että 2 tuomarilla on vielä esteellisyys ja muuta, että tämä tuomio nyt ei siksikään pysy.
Lisäksi nämä esteelliset tuomarit estivät puolustukselta todisteiden esityksen, todistajien kuulemisen ja oikeastaan ihan kaiken, eli siksikin tuomio on paperia.
En ole mikään MV-lehden ystävä. Tuomio varmaankin ihan ansaitusti.
Johan Bäckmanin toiminta vaikuttaa tuomioselosteen perusteella täysin kajahtaneelta ja pakkomielteiseltä. Olisivat saaneet sinnekin laittaa ehdotonta.
Quote from: Mok on 18.10.2018, 12:19:25
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
Vaikka osaa näistä rikostuomioista voi pitää perusteltuina, valitettavasti osassa niistä näkyy poliittinen luonne. Vähintäänkin oikeuslaitos noudattaa kaksoisstandardia siinä, että mitä kenellekin ja minkäkin mielipiteen edustajille sallitaan ja mitä ei. Toivottavasti tästä valitetaan ylempään oikeusasteeseen ja kumotaan kiistanalaisimpia rikostuomioita.
Olisi esimerkiksi mielenkiintoista kuulla, että millä perusteella esimerkiksi Janitskin rikosmenneisyydestä on saanut uutisoida, mutta vastaavasti valtavirran median toimittajan kohdalla menneisyyttä ei olisikaan saanut tuoda esiin. Tässä tuntuu olevan yhdet säännöt valtamedialle ja toiset valtamedian ulkopuoliselle medialle. Lisäksi tästä tuomitut vahingonkorvaukset ovat älyttömän suuria, vaikka tämä toimittaja itse on somessa sanonut, ettei tämä kritiikki häntä kohtaan ole juuri häntä hetkauttanut, mutta nyt oikeudessa onkin toisenlainen tarina asiasta.
Olisikohan äkillisessä "valtavassa tuskassa ja kärsimyksessä" toimittelijan kohdalla kyse nk. eläkesuunnitelmasta;kuten turun terrorismitapauksen super-auttajalla?
Pieni oljenkorsi jos Ilja tuomittaisiinkin ja korvaukset valuisivat valtiokonttorin kannnettavaksi.
Muutenhan "oikeuslaitos" toimi taas kuten odottaa nykyisin sopiikin.
MVon faktat pöytään lyömällä todistanut orwellilaisuuden ja kaksoistandardien vallitsevan aseman tällä hetkellä.
Vaikka rikokset eivät olisikaan vertailukelpoisia keskenään on tässä paloittelumurhiin ja raiskauksiin sun muihin oikeasti pahoihin tekoihin verrattuna järkyttävä epäsuhta.
Perkele mikä sirkus - toivon unessani että Ilja saa Hölmölältä n. ziljardin korvauksia ajojahdistaan.
Oli selvää, että penaltya tuolta tulee ja kunnolla, mutta on eri asia arvella kuin nähdä tuomioistuimen päätös ruudulla. Aika kova tuomio tuo tietenkin on.
Hommallahan on aiemmin arveltu (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2641080.html#msg2641080), ettei törkeästä kiihottamisesta tule tuomiota. Näin kävikin. Toisaalta tuon syytekohdan perusteella viranomaiset saivat Iljan kuskattua Suomeen.
HS:n 300 jutun luvattomasta käyttämisestä tuli lopulta 75 000 e rapsut. Arvioin joskus (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2426100.html#msg2426100), että saattaa yltää jopa 300 000:een, nyt jäi siitä.
Muistelen, että keskeytysvaateessa (https://static.mvlehti.net/uploads/2016/08/skannaus_2016_8_19_12_47_13_988.pdf) oli mukana myös Ylen juttuja, mutta nyt tulleessa tuomiossa ei ollut mukana korvauksia Ylen suuntaan. Tämä on sinänsä järkeenkäypää - Ylen tekstien copy-pasteaminen kokonaisuudessaan ei tietenkään ole järkevää, mutta siitä ei tullut rapsuja. Sen sijaan kaupallisen mediayhtiön tuotosten kopiointi toiselle kaupalliselle platformille johtaa vähemmän yllättäen korvausvaatimuksiin.
Korvaussumma näyttäisi menevän suunnilleen puoliksi - puolet J. Arolle, puolet HS:lle.
+++
Mitä tästä pitäisi ajatella? Vaikeaa sanoa. MV:llä on kiistattomat ansionsa turvapaikkatulvan aikana, mutta en koskaan ymmärtänyt, mitä järkeä oli lähteä jahtaamaan Aroa tuollaisella massiivisella vyörytyksellä. Vaikka olisi minkälaiset antipatiat Yleä kohtaan, ei yksittäistä ihmistä voi eikä kannata tuolla tavalla kohdella. Lisäksi on typerää kopioida muiden töitä sellaisenaan. Sitaattioikeuden nojalla jutuista olisi voinut lainata pienen pätkän, ja kirjoittaa itse loput. Aivan turha sakko.
Toisaalta: systeemi löi nyt Iljaa päähän niin rajulla moukarilla kuin pystyi. Syitä lienee useampia. Bäckman-kytkös tietysti merkityksellinen.
Sivusto on (https://mvlehti.net/2018/09/30/mv-lehti-olkaa-hyva-numeroina/) hiljentynyt, 128 miljoonan session jälkeen. Hillitön luku. Pitää pureskella asiaa.
Että sitten silleen. En ole öyhötys enkä MW fani. Ihmetyttää vain asua maassa missä äijä pystytään pistämään linnaan sanankäytöstä, siis sanomisista!
Kun ns. uhreina näissä kamalissa rikoksissa on ollut omaan pöyristymiseensä kovin ihastuneet tättähäärät ja pikkupissikset.
Tässä alkaa pikkasen tuoksahtaa tätihajuvedellä peitelty feminatsismi.
Marco de Witin kirjoitus tuomari Mitja Korjakoffista.
QuoteTuomari Mitja Korjakoff puolueellinen afrofani?........................
https://marcodewit.fi/sensuuri/tuomari-mitja-korjakoff/
Quote from: Matias Turkkila on 18.10.2018, 13:29:23
Mitä tästä pitäisi ajatella?
MV ensin, Homma^^ seuraavaksi.
Jos samalla tavalla ruvetaan ruotimaan jokaista kirjoitusta erikseen ja asiayhteydestä irroitettuna, niin varmahkosti löytyy samoilla perusteilla tuomion arvoista juttua.
Vaikkap ummagumma tai jtoivola ketjut.
Quote from: satasenlaina on 18.10.2018, 12:23:50
Quote from: Mok on 18.10.2018, 12:19:25
Helsingin Sanomat
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
Helsingin käräjäoikeus katsoi Janitskinin syyllistyneen kuuteentoista eri rikokseen.
Janitskinin lisäksi syytteessä oli venäläisissä viestimissä Suomi-asiantuntijana esiintynyt Johan Bäckman. Hän sai vuoden ehdollisen vankeustuomion.
Janitskin, Bäckman ja kolmas tuomittu on tuomittu yhteensä maksamaan vahingonkorvauksia ja hyvityksiä noin 136 000 euroa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005868375.html?utm_campaign=tf-HS&utm_term=0&utm_source=tf-other&share=3308d0006424464411488e386b0cbbd3
Erinomainen uutinen! Ja Bäckman vielä päälle. Oikein hyvä päätös oikeudelta.
Niin, jos tykkää entisen oikeusvaltion luisumisesta kommunistiseen mielivaltaan. Pyrrhoksen voitto siis teikäläisille.
Quote from: satasenlaina on 18.10.2018, 12:23:50
Erinomainen uutinen! Ja Bäckman vielä päälle. Oikein hyvä päätös oikeudelta.
Yhden syytetyn kohdalta syytteet raukesivat, ja Janitskinin koldalta kolme syytekohtaa.
QuoteHelsingin käräjäoikeus on tuominnut Ilja Janitskinin yhden vuoden
kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen yhteensä 16 eri
teosta liittyen MV-lehden toimintaan. Kolmen syytekohdan osalta syyte on
hylätty. Käräjäoikeus on lisäksi tuominnut Johan Bäckmanin yhden
vuoden sekä nn:n kolmen kuukauden ehdollisiin
vankeusrangaistuksiin. Yhden vastaajan osalta syyte on hylätty.
Vastaajat on tuomittu korvaamaan asianomistajille aiheuttamansa
vahingot. Yhteensä vahingonkorvauksia ja hyvityksiä on tuomittu
maksettavaksi noin 136 000 euroa.
Kysymys on Janitskinin osalta ollut MV-lehden ja Uber Uutisten
toiminnassa tehdyistä teoista. Käräjäoikeus on katsonut hänen
vuodesta 2014 ainakin tammikuuhun 2018 olleen kyseisten
verkkojulkaisujen omistaja, päätoimittaja, vastaava toimittaja sekä
niiden sisällöstä vastannut henkilö. Janitskin on viime kädessä
päättänyt kaikesta verkkojulkaisuissa julkaistusta ja levitetystä
aineistosta riippumatta siitä, kuka materiaalin on lehden lukuun alun
perin kirjoittanut. Janitskin on ollut vastuussa näiden julkaisujen
toiminnassa tehdyistä rikoksista.
http://www.extrauutiset.com/?p=3416 (http://www.extrauutiset.com/?p=3416)
Oikeus ei katsonut, että kyse on
#sananvapaudesta:
QuoteKirjoitukset ovat sisältäneet valheellisia
tietoja ja halventavia vihjauksia sekä henkilöiden yksityiselämään
liittyviä arkaluonteisia asioita. Näiden kirjoitusten julkaisemisella
ei ole ollut sananvapauden näkökulmasta mitään julkista intressiä
tai muutakaan hyväksyttävää syytä. Kirjoitukset ovat leimanneet ja
halventaneet asianomistajia äärimmäisen loukkaavalla tavalla. Kysymys
on ollut niin olennaisista kunnian loukkaamisista, että sananvapauteen
puuttuminen on ollut niihin nähden perusteltua. Toiminnan motiivina on
ollut henkilöiden maineen tuhoaminen ja ammattitaidon
kyseenalaistaminen julkisuudessa.
Oikeus siis rajaa henkilöön kohdistuvan kampanjoinnin sanavapauden ulkopuolelle.
Quote from: Titus on 18.10.2018, 13:37:22
Quote from: Matias Turkkila on 18.10.2018, 13:29:23
Mitä tästä pitäisi ajatella?
MV ensin, Homma^^ seuraavaksi.
Jos samalla tavalla ruvetaan ruotimaan jokaista kirjoitusta erikseen ja asiayhteydestä irroitettuna, niin varmahkosti löytyy samoilla perusteilla tuomion arvoista juttua.
Vaikkap ummagumma tai jtoivola ketjut.
Ei ole mitään syytä kirjoittaa niin että häkki heilahtaa.
Iljalle jäi tästä sekoilusta käteen vuosi linnaa ja laskua sata donaa. Jos olisi hommannut itsensä kansanedustajaksi niin olisi massia pankkitilillä tuo sata donaa.
Tätä casea on mielenkiintoista verrata Louhimiehen ajojahtiin.
8)
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Vuoden verran joko jalkapannassa Andorrassa tai kopissa siellä sun täällä. Teoreettisesti jäljellä ne 10kk, mutta ensikertalais-alennus vie senkin?
Quote from: Pekka Kemppainen on 18.10.2018, 13:43:30
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Vuoden verran joko jalkapannassa Andorrassa tai kopissa siellä sun täällä. Teoreettisesti jäljellä ne 10kk, mutta ensikertalais-alennus vie senkin?
Se on ihan siinä ja siinä, joutuuko istumaan. Tuomio on alennuksen kanssa kai 11kk.
En nyt muista, kauanko oli jo kiinni yhteensä. Ne miinustetaan siitä sitten. Hoviinhan tämä menee, ja varmasti jonkin verran muuttuu.
En nyt jaksa tota oikeuden pumaskaa lukea sen enempää läpi mutta pisti silmään, että Arolle napsahti korvauksia 35k, olikos siinä muuta kuin tuo huumetuomion julkaisu ja pirih***ksi kirjoittelu mistä nasahti tuomio? Jos vain nuo, niin ei nyt mun oikeustajuun mahdu.
Yksikään rikosuhri ei ole aikaisemmin saanut yhtä pätevää puolustusta ja puoleellista tuomaria kuin Aro. Henkinen haitta on koettu huomattavasti suuremmaksi kuin vakavat ruumiin vammat, pahoinpitelyt ja raiskaukset. Tuomiolauselma on täynnä järjenvastaisia päätelmia eteenkin Bäckmanin toiminnan osalta. Jessi (nimi jota siellä pidetään loukkavana!) olisi voinut lopettaa yhteydenvaihdon lyhyeen, mutta jostain syystä on tietoisesti jatkanut tätä ja aiheuttanut itselleen mt-ongelmia. Eli, kannattaa jatkossa varoa keskustelemasta tiiviisti mt-ongelmaisten kanssa.
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 13:47:35
Quote from: Pekka Kemppainen on 18.10.2018, 13:43:30
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Vuoden verran joko jalkapannassa Andorrassa tai kopissa siellä sun täällä. Teoreettisesti jäljellä ne 10kk, mutta ensikertalais-alennus vie senkin?
Se on ihan siinä ja siinä, joutuuko istumaan. Tuomio on alennuksen kanssa kai 11kk.
En nyt muista, kauanko oli jo kiinni yhteensä. Ne miinustetaan siitä sitten. Hoviinhan tämä menee, ja varmasti jonkin verran muuttuu.
Tuossa on ne mitä tuomiosta vähennetään
Korvauksia tuomittiin mm. Jessika Arolle maksettavaksi 35 000 euroa, Jussi Korhoselle 1 900 euroa ja Hanna Huumoselle 10 200 euroa sekä asianomistajien oikeudenkäyntikulut
Quote from: Titus on 18.10.2018, 13:37:22
MV ensin, Homma^^ seuraavaksi.
Homma on eri otus kuin MV. Jos valtio haluaisi teurastaa tämän saitin, siihen löytyisi kyllä keinot. Kymmenen vuotta Homma on silti sinnitellyt, ilman ainoatakaan oikeustapausta. Forumin syvärakenteessa on monta asiaa, jotka suojaavat sitä. Mutta virheitä ei kannata liiemmälti tehdä.
Eikä tulevaa voi tietenkään kukaan ennustaa. Seuraavalla hallituskaudella on todennäköistä, että vihapuhelait kiristyvät entisestään.
Lisäksi muistuttaisin edelleen kaikkia Homman sääntöjen (https://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.html) kolmoskohdasta:
"Tekijänoikeuden alaisen materiaalin laiton levittäminen on kiellettyä. Lainausten osalta noudatettakoon hyvää lainaustapaa kohtuullisessa laajuudessa ja merkittäköön lainauksen lähde selvästi."Sama suomeksi: kokonaisia uutisia ei kannata tänne kopioida. Varsinkaan kaupallisilta toimijoilta.
Lehdessä Iljan asianajaja kertoi, että päämies on jo istunut koko tuomionsa, eli vapaa.
Tämä on siinä mielessä asianajajallekin mukava case valittaa hoviin, että nyt ollaan jo about maksimissa.
Voi vain voittaa.
181018 -numerosarja tulee symboloimaan uuden ajan alkua. Sananvapauden käytöstä voi saada saman rangaistuksen kuin sarjaraiskaaja, sarjapedofiili tai murhamies.
Ellei joku tätä tajunnut, niin Suomi ei ole enää länsimainen demokratia (jos sellaisia nyt ylipäätään on missään muuallakaan):
^MT, tuo on aivan totta, toivotaan, että maltti pitää kummallakin puolen (Hommajutuissa/vastapuolella).
HS:n uutisoinnissa oli äsken yli 70 kommenttia, nyt n50. Sananvapaus elää ja voi hyvin ;D
Eli kaikki Louhimies kommentit katosivat.
Mitenkäs sitten ne tuhannet MV:n lukijat jotka ovat "herjausuutisia" jakaneet ympäri nettiä, pääsevät kuin koira veräjästä? Kyllä vähintään avunanto rikokseen ylittyy.
Quote from: Golimar on 18.10.2018, 13:34:08
Marco de Witin kirjoitus tuomari Mitja Korjakoffista.
QuoteTuomari Mitja Korjakoff puolueellinen afrofani?........................
https://marcodewit.fi/sensuuri/tuomari-mitja-korjakoff/
Noiden kuvien perusteella, onko kyseessä mies- vai naisoletettu, tai joku muu niistä kymmenistä sukupuolista?
Juu, en fanita Iljaa, Bäckmania, Marcoa... tekevät vain haittaa nuiville. Pitäisikö sanoa:
Haittanuivia?
ot
Quote from: Matias Turkkila on 18.10.2018, 14:02:19
.... kokonaisia uutisia ei kannata tänne kopioida. Varsinkaan kaupallisilta toimijoilta.
Usein ne suomennoksia englanninkielisistä artikkeleista. Silloin kannattaa lainata sitä alkuperäislähdettä.
Quote from: jufox on 18.10.2018, 14:02:05
Korvauksia tuomittiin mm. Jessika Arolle maksettavaksi 35 000 euroa, Jussi Korhoselle 1 900 euroa ja Hanna Huumoselle 10 200 euroa sekä asianomistajien oikeudenkäyntikulut
Tuli ainakin todistettua, että nuo ovat laajempaa suojaa nauttivia nobodyjä, koska oikeiden vaikuttajien pitää vain kestää paskanheittoa. Huumoselle tuo vahingonkorvaus on lähinnä nolo, koska se on olevinaan poliitikko, mutta ei kuitenkaan kestäisi oikeisiin poliitikkoihin kohdistuvaa räkytystä.
Yksikään ministeri ei vaatinut vahingonkorvauksia, koska sillä tasolla MV-lehti ei ollut mitään poikkeuksellista.
Quote from: andrus on 18.10.2018, 14:13:11
Mitenkäs sitten ne tuhannet MV:n lukijat jotka ovat "herjausuutisia" jakaneet ympäri nettiä, pääsevät kuin koira veräjästä? Kyllä vähintään avunanto rikokseen ylittyy.
Auts, syyllinen vaikken ykkösfani olekaan. ;D
Quote from: andrus on 18.10.2018, 14:13:11
Mitenkäs sitten ne tuhannet MV:n lukijat jotka ovat "herjausuutisia" jakaneet ympäri nettiä, pääsevät kuin koira veräjästä? Kyllä vähintään avunanto rikokseen ylittyy.
Pidätetään koko Suomen kansa ja rakennetaan aita ympärille. Muut rikolliset tuomitaan jo maissa, mistä pyrkivät sisään. ;)
www.youtube.com/watch?v=Wmcd5mBVGpc
Quote from: Titus on 18.10.2018, 13:37:22
Quote from: Matias Turkkila on 18.10.2018, 13:29:23
Mitä tästä pitäisi ajatella?
MV ensin, Homma^^ seuraavaksi.
Jos samalla tavalla ruvetaan ruotimaan jokaista kirjoitusta erikseen ja asiayhteydestä irroitettuna, niin varmahkosti löytyy samoilla perusteilla tuomion arvoista juttua.
Kiihottaminen kansanryhmää laista löytyvät sanat "uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää".
Tuossa kohdassa on ensinnäkin sotkettu yhteen täysin eri tason asioita. Uhkailu lienee jokaisen mielestä selvä rangaistava teko, mutta se, että panettelee jotakin ryhmää ... Käytännössähän panetteluksi voidaan lukea mikä tahansa mistä tahansa suosikkiryhmästä (vaan ei suomalaisista) julkaistu negatiivinen tieto, esim. ulkomainen uutinen, tutkimus, kirja, historiateos, lastenkirja, käytännössä mikä tahansa. Näin on avattu portti repressiokoneiston harjoittamalle mielivallalle ja ennalta tiedettyjen "syyllisten" rankaisemiselle tuomioistuimissa.
Nyt saattaisi täälläkin olla paikallaan oikeuslaitoksen reformi Puolan malliin. Siellä vapautetaan parhaillaan järjestelmään pesiytyneitä kommunisteja muihin tehtäviin. EU tietenkin ulisee ja uhkailee, mutta kaikki tietävät jo miksi.
Aika pienet tekijänoikeuskorvaukset. Voisi kuvitella ainakin yhden nollan perään. Leffojen ja levyjen jakamisesta tulee huomattavasti isommat korvaukset vaikka ei ole mitään taloudellista motiivia.
Tuliko tuomiota kommenttipalstalle kirjoitetuista jutuista? Siellä oli aika roisi meininki ja aika usein mentiin reippaasti laittoman puolelle. Täällä jos olisi sama meininki, niin sivusto olisi suljettu jo aikaa sitten.
Quote from: akez on 18.10.2018, 14:54:53
Kiihottaminen kansanryhmää laista löytyvät sanat "uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää".
Tuossa kohdassa on ensinnäkin sotkettu yhteen täysin eri tason asioita. Uhkailu lienee jokaisen mielestä selvä rangaistava teko, mutta se, että panettelee jotakin ryhmää ... Käytännössähän panetteluksi voidaan lukea mikä tahansa mistä tahansa suosikkiryhmästä (vaan ei suomalaisista) julkaistu negatiivinen tieto, esim. ulkomainen uutinen, tutkimus, kirja, historiateos, lastenkirja, käytännössä mikä tahansa.
Esim. sen asian mainitseminen, että afrikkalaisilla on matalampi mediaani-ÄO kuin eurooppalaisilla, tai että afrikkalaiset ja lähi-itämaalaiset tekevät enemmän rikoksia per capita kuin eurooppalaiset.
Quote from: akez on 18.10.2018, 14:54:53
Nyt saattaisi täälläkin olla paikallaan oikeuslaitoksen reformi Puolan malliin.
Siellä vapautetaan parhaillaan järjestelmään pesiytyneitä kommunisteja muihin tehtäviin.
EU tietenkin ulisee ja uhkailee, mutta kaikki tietävät jo miksi.
uhkaussolvauspanettelu ;D
Quote from: akez on 18.10.2018, 14:54:53
Kiihottaminen kansanryhmää laista löytyvät sanat "uhataan, panetellaan tai solvataan jotakin ryhmää".
Noita asioita mitataan kummikin ns. tieteellä, joka mahdollistaa tässä maassa varsin ihmeellisiä aivopieruja. Vaikka tää pyhäksi totuudeksi muodostunut rotuoppi, että savolaiset olisivat joku geneettisesti rappeutunut muinaiskansa, on faktisesti pelkkää natsihenkistä shittendaalia, koska savolaiset ovat suomalaisista heimoista kaikkein nuorin.
Vissiin novgorodilaisia sekoittui karjalaisiin ja siitä syntyi pieni populaatio, joka on lisääntynyt turhan paljon keskenään, mutta ennen 1200-lukua savosta tai savolaisista ei löydy mitään mainintaa. Kuitenkin kun akateemikko valehtelee pokkana, että savolaiset ovat geneettisesti rappeutunut muinaiskansa, niin rotuopin levittäminen tiedotusvälineissä on turvallista, koska lakeja tulkitaan sen saman valehtelevan akateemikon puheiden mukaan.
Samalla periaatteella ihan mikä tahansa kansanryhmää koskeva väite, mitä joku akateeminen rotuoppinut päättää pitää kiihottamisena kansanryhmää vastaan, on sitä myös oikeuslaitoksessa.
Suomi on kehittymässä Natsi-Saksan suuntaan ja ihan mikä porukka tahansa saattaa löytää itsensä juutalaisien roolista.
Quote from: andrus on 18.10.2018, 14:13:11
Mitenkäs sitten ne tuhannet MV:n lukijat jotka ovat "herjausuutisia" jakaneet ympäri nettiä, pääsevät kuin koira veräjästä? Kyllä vähintään avunanto rikokseen ylittyy.
Tässähän on kyse siitä klassisesta "ammutaan yksi (/joka kymmenes/joka toinen) varoitukseksi kaikille muille". Metodia voidaan joustavasti soveltaa tarpeen mukaan. Kannattaa kuitenkin muistaa, että koko kansaa ei voida ampua, sillä muuten pääsee historiankirjoihin ja ties minne ...
Quote from: https://hommaforum.org/index.php?topic=7.9425;imodeSitten on "venäläinen varoituslaukaus": Ammutaan riehuvasta porukasta yksi siitä reunasta. Loput näkevät että "kas, kaveri kuoli". Sitten ne rauhoittuu
Tutkivasta journalismista tuli siis 1 v 10 kk ehdotonta.
Mikä on tuomio terrorismirikoksen aiheuttamisesta Suomessa? Pääministerin paikka ja palkka.
Joku kirjoitti Ville Ranta -ketjussa, että ota selvää, ketä et saa arvostella. Hän hallitsee sinua.
Quote from: akez on 18.10.2018, 15:16:15
Quote from: andrus on 18.10.2018, 14:13:11
Mitenkäs sitten ne tuhannet MV:n lukijat jotka ovat "herjausuutisia" jakaneet ympäri nettiä, pääsevät kuin koira veräjästä? Kyllä vähintään avunanto rikokseen ylittyy.
Tässähän on kyse siitä klassisesta "ammutaan yksi (/joka kymmenes/joka toinen) varoitukseksi kaikille muille". Metodia voidaan joustavasti soveltaa tarpeen mukaan. Kannattaa kuitenkin muistaa, että koko kansaa ei voida ampua, sillä muuten pääsee historiankirjoihin ja ties minne ...
Ei voi ampua mutta lisääntymistä ovat saaneet hillittyä varsin tehokkaasti sillä ettei suomalaisista enää suurella osaa ole varaakaan siihen, pelkona kun töissä olevillakin on leipäjonot, orjatyöt, huostaanotot ja asunnottomuus töitten loppuessa.
Aikalailla ovat tainneet noissa mielenosoituksissa mistä mv kertonut, puhuneita syyttää myös näytösoikeudenkäynneissään.
Quote from: Titus on 18.10.2018, 13:37:22
MV ensin, Homma^^ seuraavaksi.
Jos samalla tavalla ruvetaan ruotimaan jokaista kirjoitusta erikseen ja asiayhteydestä irroitettuna, niin varmahkosti löytyy samoilla perusteilla tuomion arvoista juttua.
Vaikkap ummagumma tai jtoivola ketjut.
MV oli siinä määrin suuri ja väärärotuista kansaa tavoitti erilailla otsikoillaan kuin homma, josta jää asioita huomaamattakin jollei aktiivisesti seuraa, keskustelupalsta ollessaan. Nyt ovat keskittyneet edelleen noiden nettivideoitten/striimien tekijöihin enempi, olisiko näkyvämpiä hekin. Ehkä heidän jälkeensä homma sitten. Eilen kertoivat ske 6 -youtubekanavan lähetyksessään uutta lehteä olevansa perustamassa, joten hommalla vielä taitaa aikaa olla jäljellä.
Quote from: törö on 18.10.2018, 15:15:01
Suomi on kehittymässä Natsi-Saksan suuntaan ja ihan mikä porukka tahansa saattaa löytää itsensä juutalaisien roolista.
Enempikin on valloitettu natsisaksan tapaisten toimesta, marionetit jotka asetettu valtaan eivät suomalaisia edusta.
Quote from: Ajattelija2008 on 18.10.2018, 15:26:01
Tutkivasta journalismista tuli siis 1 v 10 kk ehdotonta.
Mikä on tuomio terrorismirikoksen aiheuttamisesta Suomessa? Pääministerin paikka ja palkka.
Joku kirjoitti Ville Ranta -ketjussa, että ota selvää, ketä et saa arvostella. Hän hallitsee sinua.
Hieman väärinpäin ne tuomiot meni, siellä yksityisyritystä sabotoineet saivat vahingonkorvauksia eikä se yritys jonka ne tuhosi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.10.2018, 13:40:28
Quote from: satasenlaina on 18.10.2018, 12:23:50
Quote from: Mok on 18.10.2018, 12:19:25
Helsingin Sanomat
MV-lehden perustaja Ilja Janitskin on tuomittu Helsingin käräjäoikeudessa yhden vuoden ja kymmenen kuukauden ehdottomaan vankeuteen.
Erinomainen uutinen! Ja Bäckman vielä päälle. Oikein hyvä päätös oikeudelta.
Niin, jos tykkää entisen oikeusvaltion luisumisesta kommunistiseen mielivaltaan. Pyrrhoksen voitto siis teikäläisille.
Nimimerkin kirjoitushistorialla arvioituna kys. ps -nuori todellakin marssii eri rumpalin tahtiin.
Nyt on sitten Suomessa tehtailtu oikea törkeä mielipidevankeustuomio, jonka ilman muuta hyväksyvät korkeammatkin oikeusasteet, sillä asia viedään luonnollisestikin samaa totalitarismia kannattavien, ja samalla tavalla asiaan raivokkaalla ennakkoasenteella suhtautuvien ratkaistavaksi. Fasistinen demla kätyreineen on kaapannut oikeuslaitoksen poliittiseksi aseekseen ja noitavainojensa välineeksi. Janitskinilla ei ollut alun alkaenkaan mitään mahdollisuutta oikeasti puolustautua, koska tuomio oli ennalta päätetty. Tuomio oli tiedossa jo, kun syytöksiä alettiin tehtailla. Syytöksistä valtaosa oli niin mielipuolisen yliampuvia ja ilmeisen tekaistuja ja perusteettomia, että jo syytösten luettelosta näkyi, ettei tapauksessa tule faktoilla, oikeusperiaatteilla tai lailla olemaan mitään merkitystä. Koko eliitti oli silmittömän noitavihan vallassa päättänyt yksimielisesti tuhota toisinajattelijan. Syytöksiä tehtailleille oli täysin selvää, ettei syytetyllä olisi mitään mahdollisuutta, syytettiinpä häntä mistä tahansa, joten häntä tosiaan syytettiin mistä tahansa, mitä mieleen juolahti.
Demokratian tila Suomessa on nyt hyvin vakava, ja tilanne edellyttäisi kunnollista protestiaaltoa ja näkyvää ja avointa demokratian ja sananvapauden puolustamista mahdollisimman laajaa keinojen kirjoa käyttäen. Tässä tarvitaan jokaista, jota vielä kiinnostaa ylläpitää laillista ja demokraattista yhteiskuntaa. Myös PS puolueena voisi tehdä paljonkin asian eteen.
Olennaista kaikessa protestoinnissa on muistaa asemamme laillisen yhteiskunnan puolustajina, ja että vastassamme on järjestäytynyt rikollisuus ja fasistinen totalitaria. Oikeuslaitos ja moni muu viranomainen on tehnyt tahallaan rikollisia tekoja, joihin näillä ei ole minkäänlaista oikeutta laillisen yhteiskunnan puitteissa. Oikeuslaitos on astunut laillisen yhteiskunnan ulkopuolelle ja hyökkää sieltä sitä vastaan. Oikeuslaitoksen toiminta vastaa laillisuudessaan vieraan vallan hyökkäystä Suomen maaperälle.
Aron saamat korvaukset:
Bäckmanilta:
taloudellisesta vahingosta 39,90 euroa
kärsimyksestä 22.000 euroa
oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 25.676,80 euroa
Janitskin:
loukkauksen aiheuttaman kärsimyksen perusteella 35.000 euroa
Aron oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 20.630 euroa
Yhteisesti Bäckman ja Janitskin:
taloudellisena vahinkona 2.377,07 euroa,
tilapäisestä haitasta 10.000 euroa,
sairaanhoitokustannuksista 3.504 euroa ja
ansionmenetyksestä 11.900 euroa.
Tuominen:
tilapäisestä haitasta 200 euroa ja
törkeän kunnianloukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä 3.000 euroa
Yht. 88 021 euroa korvusta ja 46,306 euroa oikeudenkäyntikuluja
Julkisuudessa esitetyt summat ovat liian pienet!
Bäckmannilla riittänee tahtoa ja pelimerkkejä katsoa tämä touhu loppuun asti. Joten jatko-osaa todennäköisesti luvassa.
Tuo Aron saama korvaus on kerrassaan posketon. Ainut loukkaus kun on ollut se että on kerrottu että Arokin on saanut huumetuomion. Arohan taisi aiemmin kertoa Iljan tuomiosta. Toivottavasti tästä saadaan korkeimman oikeuden ennakkopäätös. Sitä sitten voi soveltaa kun joku paljastaa jonkun saaman tuomion.
Jos Ilja ja Backman olisivat raiskanneet Jessikan niin tuomio ja korvaus olisi ollut pienempi.
Kannattaa lukea se oikeuden päätös. Siellä mm. kerrotaan, että
- Aro ei ollut julkisuuden henkilö, vaikka hänet oli valittu journalistipalkinnolla ja julkaistu lehtijuttuja
- Aron tekemä juttu Bäckmanista ei oikeuttanut B:n vastareaktioon.
- Janitskin menneisyyden nostaminen ei oikeuttanut tekemään samaa Arolle. Aron menneisyys ei kuulemme liity mitenkään tähän juttuun, mutta Janitskin mennisyys liittyy (hah)
- Vaikka Aro oli kommunikaatiossa alussa vastavuoroinen B:n kanssa, niin silti siitä on voinut tulla vainoamista jossain vaiheessa
- Aluksi humoristisesti vastaanotettu pronssipatsas oli vainoamista ja loukkaus
- Kun B kirjoitti seuraajilleen, että älkää vainotko Jessiä, koska hän on söpö, niin oikeuden mukaan tämä itseasiassa mitätöi tuon sanomisen ja oli kehoitus hyökätä (!???)
Minusta B:n tai J:n ei kannata valittaa, koska nämä tuomiot ovat poliittisia. Näettekö te oikeasti hovioikeuden, joka muuttaisi näitä merkittävästi? Minä en näe. Bäckman on miljonääri, jos olisin hän, niin siirtäisin rahat ulkomaille ja jäisin sinne tai olisin "varattomana" suomessa. J:n taloudellista tilannetta en tiedä, mutta ulkomaat ovat hänenkin ainut järkevä kohde.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2018, 17:38:19
Tuo Aron saama korvaus on kerrassaan posketon. Ainut loukkaus kun on ollut se että on kerrottu että Arokin on saanut huumetuomion. Arohan taisi aiemmin kertoa Iljan tuomiosta. Toivottavasti tästä saadaan korkeimman oikeuden ennakkopäätös. Sitä sitten voi soveltaa kun joku paljastaa jonkun saaman tuomion.
Jos Ilja ja Backman olisivat raiskanneet Jessikan niin tuomio ja korvaus olisi ollut pienempi.
MV-lehden Aroon kohdistuneen hyökkäyksen laukaisi keväällä 2015 maininta:
...Verkossa toimii myös useita Venäjän johdon näkemyksiä myötäileviä sivustoja. Näitä ovat esimerkiksi Sputnik News, Johan Bäckmanin blogi, Finnbay, Verkkomedia, sott.net ja mvlehti.net... Ylen venäjän trolleista kertovassa artikkelissa (https://kioski.yle.fi/omat/venaja-trollit-suomessa/). Ylipäätänsä Jessikka Aro kirjoitteli tuolloin Venäjän mediavaikuttamisesta, mutta ei MV-lehdestä tai Iljasta.
- aikajana alkuvaiheen Jessikka Aron ja MV-lehden kirjoittamista jutuista (https://hommaforum.org/index.php/topic,109837.msg2213059.html#msg2213059)
Asta Tuomista kohtaan oli yksi hauska kohta, jossa
- Sanottiin, että koska Asta oli kertonut luoneensa oman ryhmän Juutalaisherjaamis jutuille, niin hän todistettavasti tiesi näiden olevan loukkaavaa materiaalia.
Sen sijaan, että hän olisi poistanut, niin hän loi niille oman roskakorin ja siitä syystä on hän sallinut niiden esittämisen ja tuomio kiihotuksesta tuli!
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 17:54:33
Kannattaa lukea se oikeuden päätös. Siellä mm. kerrotaan, että
- Aro ei ollut julkisuuden henkilö, vaikka hänet oli valittu journalistipalkinnolla ja julkaistu lehtijuttuja
- Aron tekemä juttu Bäckmanista ei oikeuttanut B:n vastareaktioon.
- Janitskin menneisyyden nostaminen ei oikeuttanut tekemään samaa Arolle. Aron menneisyys ei kuulemme liity mitenkään tähän juttuun, mutta Janitskin mennisyys liittyy (hah)
- Vaikka Aro oli kommunikaatiossa alussa vastavuoroinen B:n kanssa, niin silti siitä on voinut tulla vainoamista jossain vaiheessa
- Aluksi humoristisesti vastaanotettu pronssipatsas oli vainoamista ja loukkaus
- Kun B kirjoitti seuraajilleen, että älkää vainotko Jessiä, koska hän on söpö, niin oikeuden mukaan tämä itseasiassa mitätöi tuon sanomisen ja oli kehoitus hyökätä (!???)
Minusta B:n tai J:n ei kannata valittaa, koska nämä tuomiot ovat poliittisia. Näettekö te oikeasti hovioikeuden, joka muuttaisi näitä merkittävästi? Minä en näe. Bäckman on miljonääri, jos olisin hän, niin siirtäisin rahat ulkomaille ja jäisin sinne tai olisin "varattomana" suomessa. J:n taloudellista tilannetta en tiedä, mutta ulkomaat ovat hänenkin ainut järkevä kohde.
Backmanin kannattaisi anoa turvapaikkaa Venäjältä syynä poliittinen vainoaminen ja oikeuslaitoksen käyttäminen siihen. Juttu saisi tavattomasti julkisuutta eikä Putinkaan varmasti panisi pahakseen. Nuo oikeuden perustelut saisivat osakseen ansaitsemansa huomion. Aro kun ei muka ole julkisuuden henkilö, Palkittu toimittaja ja tunnettu trollinmetsästäjä. Ilja voisi myös anoa Venäjältä turvapaikkaa samasta syystä.
Semmoista vaan, että minua etoo pahasti nämä näytösoikeudenkäynnit ja niissä rehottavat kaksoisstandardit. Paremminkin tämä on kauheaa ja traagista, eikä vain etovaa, että runsaalla ja kalliilla verellä maksettu Suomi on vajonnut nykyiseen tilaansa jossa päämediat, viranomaiset ja näköjään jopa oikeuslaitoksemme ovat kommunistien käsissä.
Mutta jotakin näistä kaksois...
MV teki (ehkä typeriä) juttuja Jessikan aikanaan saamasta rikostuomiosta. Seuraus on, että MV saa tuomion mm sillä perusteella, että on vaurioittanut YLE:n "oikeamielisen" toimittajan työuraa kertomalla tämän saamasta julkisesta tuomiosta. YLE paheksuu MV:n toimintaa näkyvästi ja on myös itse yhtenä kantajana oikeudenkäynnissä.
Samaan aikaan YLE kuitenkin itse tekee meheviä ja isoja juorujuttuja ilmeisesti "väärämielisestä" Aku Louhimiehestä pelkkien puheiden, ei siis minkään lainvoimaisen tuomion perusteella. Näiden juorujen perusteella Louhimiehen kuvataan olevan käytännössä kelvoton enää jatkamaan aiemmin loistavasti sujunutta uraansa. Kysyttäessä "jahdista" YLE vavistaa, että hyväksyy tämän erityisen hyvin työhönsä motivoituneen toimittajansa edelleen jatkaman yhteen henkilöön kohdistuvan ajojahdin joka on nyt laajentunut myös Suomen ulkopuolelle. Tällä teolla on ollut aivan ilmiselvä tarkoitus tehdä Louhimiehen työn jatkaminen mahdottomaksi paitsi täällä kotosuomessa, niin jatkossa myös ulkomailla. YLE:n päätoimittaja siunaa tämän jatketun vainoamisen toteamalla, että kun "Ihmisillä on oikeus saada tietää!". TIETÄÄ MITÄ!?
Toimittajan sidonnaisuuksilla tai riippuvuuksilla voisi ehkä olla jotakin todellista informaatioarvoa, mutta mitä merkitystä on kansallisella tasolla, että mitä tapahtuu elokuvan kuvauksissa. Tekikö Louhimies ehkä liian hyvän elokuvan? Herättikö elokuva poikkeuksellisen laajassa yleisössään tuota kauhistuttavaa kansallistunnetta ja herättikö se ehkäpä jopa pahinta, eli tahtoa pitää Suomea jotenkin aivan erityisessä arvossa? Minkä hirveän rikoksen Louhimies teki? Jotakin vastaavaa hän teki.
MV ainakin teki tälläisen emärikoksen ja sai siksi nyt ansionsa mukaan. Näin olen asiat tuon tuomion perusteella ymmärtänyt, vaikka itse en näin suurta kunniaa moiselle sepustukselle olisi antanutkaan.
Ehdottomasti tuomiosta pitää valittaa ja käydä kaikki oikeusasteen läpi. Poliittiselle tuomiolle pitää saada maksimaalinen julkisuus ja varsinkin täällä internetissä.
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 18:07:13
Asta Tuomista kohtaan oli yksi hauska kohta, jossa
- Sanottiin, että koska Asta oli kertonut luoneensa oman ryhmän Juutalaisherjaamis jutuille, niin hän todistettavasti tiesi näiden olevan loukkaavaa materiaalia.
Sen sijaan, että hän olisi poistanut, niin hän loi niille oman roskakorin ja siitä syystä on hän sallinut niiden esittämisen ja tuomio kiihotuksesta tuli!
En tiedä tajusinko asian oikein kun olin ymmärtävinään että Asta oli poistanut kirjoitukset väärin kun oli luonut niille oman roskakorin.
Quote from: Riukulehto on 18.10.2018, 12:48:05
Tuomioseloste
JULKINEN Tuomio R 18/4821 https://vk.com/doc331558566_478109504?hash=eeaa0827cc3c39cdd3&dl=6c1c998b531ffcddc9
Tsekkasin tuosta kohdan "kiihottaminen kansanryhmää vastaan", josta oli sorvattu sitten se syyte (https://www.mtv.fi/uutiset/rikos/artikkeli/hs-ilja-janitskin-vangittiin-epailtyna-muun-muassa-torkeasta-kiihottamisesta-kansanryhmaa-vastaan-ja-rahankeraysrikoksista/6869318#gs.Azl=2UY) "
törkeästä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan", jolla Janitskin vangitsemista ja Suomeen toimittamista viime kädessä vaadittiin Espanjaan lähetetyssä vangitsemusvaatimuksessa.
Quote6. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan 5500/R/0039739/16 Rikoslaki 11 luku 10 §
07.12.2015 - 10.01.2018 Helsinki
Janitskin ja Tuominen ovat, Janitskin MV-lehti -nimisen verkkojulkaisun sisällöstä vastaavana henkilönä ja Tuominen MV-lehden keskustelufoorumin ylläpitäjänä ja Janitskinin sijaisena molemmat pitäneet yleisön saatavilla ja Tuominen lisäksi asettanut yleisön saataville tietoja, mielipiteitä ja viestejä, joissa panetellaan ja solvataan juutalaisia heidän etnisen alkuperänsä ja uskontonsa perusteella ja tummaihoisia ryhmänä ihonvärin perusteella seuraavalla tavalla.
1. Janitsin ja Tuominen ovat sallineet julkaista MV-lehden keskustelufoorumilla juutalaisia solvaavia ja panettelevia keskusteluketjuja kuvineen:
7.12.2015 otsikolla "Juutalainen joukkoraiskasi lapsen Oulussa. HUOMATKAA TEKIJÄN JUUTALAINEN NIMI: AABRAM!!!"
2.1.2016 otsikolla "Mielisairaat ja lihavat amerikkalaiset ovatkin - juutalaisia!" ..."erään amerikkalaisen psykiatrin mukaan mielisairaiden määrän kasvu oli suorassa suhteessa juutalaisten kasvavaan määrään. Juutalaiset ovat niin fyysisesti kuin psyykkisestikin rappiokansaa."
5.1.2016 otsikolla "Juutalaiset perversiot?!" "Talmudkabbälistinen ns. juutalaisuus on okkultismia, jolla ei ole mitään tekemistä Raamatun ja Jeesuksen Kristuksen juutalaisuuden kanssa! Nykyjuutalaisuus on antikristillinen kultti/uskonto ja isästä perkeleestä!"
22.1.2016 otsikolla "Juutalaisten DNA 90 % sama rottienkanssa-tutkimus" " Juutalaisia kutsutaan Usassa 'rat face jews', niiden huomiotaherättävän rotannäköisyyden vuoksi. Ei siis ihme, että geenikanta on lähes identtinen. Indoeurooppalaiset eivätkä muutkaan rodut jaa kuitenkaan juutalaisten yhdennäköisyyttä rottien kanssa (eivätkä tapoja ja moraalia), joten on syytä olettaa, että tutkimus koskee vain juutalaisia".
Julkaistut keskustelut ovat solvaavaa ja panettelevaa vihapuhetta.
Keskusteluissa annetaan yleistäen ymmärtää, että juutalaisten ominaispiirre olisi raiskaaminen, että heissä esiintyisi paljon mielisairautta ja että heissä olisi geenien vuoksi runsaasti eläimellisiä piirteitä. Tällaiset näkemykset loukkaavat juutalaisten ihmisarvoa ja ovat omiaan herättämään halveksuntaa, suvaitsemattomuutta ja jopa vihaa heitä kohtaan.
2. Tuominen on 4.4.2016 kirjoittanut ja julkaissut MV-lehdessä artikkelin otsikolla "Käytettyjä neuloja käyttänyt laboratoriohoitaja ei ollut laillistettu laboratoriohoitaja! HUS palkkaa laillistamattomia laboratoriotyöntekijöitä - osa näytteenotossa olleista on saattanut altistua vakaville sairauksille." Tuominen on liittänyt artikkeliin Huslabin esitteestä poimimansa viitekuvan tummaihoisesta naisesta. Janitskin on MV-lehden sisällöstä vastaavana henkilönä sallinut artikkelin julkaisun.
Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja sillä vihjataan yleistäen, että tummaihoiset ryhmänä ovat ammattitaidoltaan muita huonompia. Tällainen näkemys loukkaa tummaihoisten ihmisarvoa ja on omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta heitä kohtaan.
---
Huom. Kopiointi alkuperäisestä pdf:stä tuottaa merkkien muuttumista. Korjailin niitä, mutta joitakin on voinut vielä jäädä tekstiin.
Mainitut juutalaisjutut ovat kyllä pääosin törkykirjoituksia, mutta ehdoton vankeusrangaistus niistä, niin onko se oikea rangaistus muiden keskustelupalstoille toimittamista kirjoituksista? Jos tuon tasoisista kirjoituksista tulisi tasapuolisesti ehdotonta vankeutta, niin eiköhän silloin jokunen "kuuluisa kirjailija" ja useampi toinenkin viettäisi parhaillaan aikaansa kaltereiden takana.
Neekereiden solvaustapaus taas on niin kaukaa haettu, ettei se kelpaa edes huonoksi vitsiksi.
Mielenkiintoista tuossa kiihotustuomiossa on juutalaisten käyttäminen suosikkiryhmänä hämäystarkoituksissa. Eiväthän he sitä ole. Kaikki tietävät, keitä ne ovat. Jälkimmäisen syytenkohdan ryhmän etuoikeudellinen asema taas on jo selkeästi vahvistettu useampaan otteeseen eräiden poliitikkojen ja päättäjien toimesta.
Silmäilin myös Bäckmanin kunnianloukkauskohtia. En nähnyt syytteissä mitään eroa sille, mitä HS ja YLE toimittajineen eivät tekisi täällä jo joka päivä mm. Trumpista kirjoittaessaan.
EDIT korjailtu tekstin korostuksia
EDIT2 korjattu typoja
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 17:54:33
Kannattaa lukea se oikeuden päätös. Siellä mm. kerrotaan, että
- Aro ei ollut julkisuuden henkilö, vaikka hänet oli valittu journalistipalkinnolla ja julkaistu lehtijuttuja
- Aron tekemä juttu Bäckmanista ei oikeuttanut B:n vastareaktioon.
- Janitskin menneisyyden nostaminen ei oikeuttanut tekemään samaa Arolle. Aron menneisyys ei kuulemme liity mitenkään tähän juttuun, mutta Janitskin mennisyys liittyy (hah)
- Vaikka Aro oli kommunikaatiossa alussa vastavuoroinen B:n kanssa, niin silti siitä on voinut tulla vainoamista jossain vaiheessa
- Aluksi humoristisesti vastaanotettu pronssipatsas oli vainoamista ja loukkaus
- Kun B kirjoitti seuraajilleen, että älkää vainotko Jessiä, koska hän on söpö, niin oikeuden mukaan tämä itseasiassa mitätöi tuon sanomisen ja oli kehoitus hyökätä (!???)
Minusta B:n tai J:n ei kannata valittaa, koska nämä tuomiot ovat poliittisia. Näettekö te oikeasti hovioikeuden, joka muuttaisi näitä merkittävästi? Minä en näe. Bäckman on miljonääri, jos olisin hän, niin siirtäisin rahat ulkomaille ja jäisin sinne tai olisin "varattomana" suomessa. J:n taloudellista tilannetta en tiedä, mutta ulkomaat ovat hänenkin ainut järkevä kohde.
Aro oli paskamyrskyn kuumimmillaan ollessa nevahöör-rivitoimittaja. Journalistipalkinto tuli myöhemmin, josta ainakin osittain kiitos Bätmänin ja kumppaneiden perseilylle.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2018, 18:07:35
Backmanin kannattaisi anoa turvapaikkaa Venäjältä syynä poliittinen vainoaminen ja oikeuslaitoksen käyttäminen siihen. Juttu saisi tavattomasti julkisuutta eikä Putinkaan varmasti panisi pahakseen. Nuo oikeuden perustelut saisivat osakseen ansaitsemansa huomion. Aro kun ei muka ole julkisuuden henkilö, Palkittu toimittaja ja tunnettu trollinmetsästäjä. Ilja voisi myös anoa Venäjältä turvapaikkaa samasta syystä.
Ehkä voisi jopa ajatella kansalaisaloitetta, jossa vaaditaan sellaista lakia, että tämmöiset ei-julkisuudenhenkilöt voidaan pitää poissa julkisuudesta. Melkein voisi luulla, että Aro on julkkis, mutta koska se ei ole, niin tilannetta pitäisi jotenkin selkiyttää.
Quote from: Puuha-Pepe on 18.10.2018, 18:29:23
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 17:54:33
Kannattaa lukea se oikeuden päätös. Siellä mm. kerrotaan, että
- Aro ei ollut julkisuuden henkilö, vaikka hänet oli valittu journalistipalkinnolla ja julkaistu lehtijuttuja
Aro oli paskamyrskyn kuumimmillaan ollessa nevahöör-rivitoimittaja. Journalistipalkinto tuli myöhemmin, josta ainakin osittain kiitos Bätmänin ja kumppaneiden perseilylle.
Aro sai palkinnon ennen kuin tuli tieto hänen huumetuomioista, eikö niin? Arosta luotiin sankaritoimittajaa, joka paljastaa Venäjän vaikuttamista ja hänen taustalla oli selvästi Nato-piirien tuki, mukaanlukien päätoimittaja, jonka mukana Aro siirtyi työpaikasta toiseen.
Quote from: Roope on 18.10.2018, 12:34:29
Quote from: Saturnalia on 18.10.2018, 12:23:58
Ilja taitaa päästä suoraan vapaaksi, kiikun kaakun. Tätä valtamedia ei tietenkään uutisoi, vaan haluaa antaa mielikuvan että nyt Ilja istuu pitkään.
Ensikertalainen teknisesti, ja kauankos hän tutkaa jo istui?
Yle: Ilja Janitskin vankilaan – käräjäoikeudelta MV-jutussa vuosi ja 10 kuukautta ehdotonta vankeutta (https://yle.fi/uutiset/3-10463216) 17.10.2018
Otsikko muutettu: Ilja Janitskinille ehdoton vuoden ja 10 kuukauden vankeustuomio MV-jutussa – syyttäjä tyytyväinen poikkeuksellisen ankaraan rangaistukseen (https://yle.fi/uutiset/3-10463216)
Keskisuomalaisessa kerrotaan että MV jutun korvaukset on yhteensä yli 200.000. Samassa lehdessä on juttua ammutuksi tulleesta Heidi Foxellista. Heidin ampujalle määrätyt kosvaukset oli n 400.000. En tiedä kuinka paljon Heidi sai korvauksia kärsimyksistään kun ampuja Hiltuselle määrättiin korvaukset myös kahdesta murhasta ja muistaakseni 7 muusta vamman tuottamisesta. Heidille on tehty yhteensä yli 150 leikkausta ja tänäkin vuonna hän on kärsinyt neljästä verenmyrkytyksestä. Toivottavasti tämä juttu luo vertailupohjan sille kuinka vakavaan rikokseen Ilja, Backman ja Asta Tuominen on syyllistyneet ja antaa vertailukohdan Heidin ja Jessikkan kärsimyksille maksetuista korvauksista.
Täs vähän kummallinen juttu iltikses:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005868813.html
QuoteArosta levitettiin valheellisia tietoja. Hänestä käytettiin halventavia ilmaisuja, hänen ammattitaitoaan pilkattiin ja hänen kuvistaan tehtiin halventavia, irvokkaita ja rivoja versioita.
Käräjäoikeuden mukaan Arosta levitettyjen valheellisten tietojen paljastamiseen ei sananvapauden näkökulmasta ollut mitään julkista intressiä tai muutakaan hyväksyttävää syytä. Niillä pyrittiin Aron maineen tarkoitukselliseen tuhoamiseen julkisuudessa.
Siis tuossa lukee, että Arosta levitettiin valheita, joita ei olisi saanut paljastaa? Miten valhe voi olla sellainen, että sen paljastamiseen ei ollut syytä?
Tuo tietenkin koskee sitä faktaa, että Aro on tuomittu huumerikollinen, mutta kun se heti aluksi kiistettiin, ni sillä menivät loppuun asti, eli se fakta on siis se valheellinen tieto, jonka paljastamiseen ei ollut tarvetta.
Tuo Aron saaman tuomion paljastaminen herättää kysymyksen koska rikostuomion paljastamisesta tulee rikos.
Samana päivänä kun tuomio annetaan, seuraavana päivänä, seuraavalla viikolla, kuukauden päästä tuomiosta vai vuoden tai kenties vuosien päästä. Onko lehdet syyllistyneet Iljan ja Backmanin kunnian loukkaukseen kun paljastivat heidän saamansa tuomiot, entäpä ne lehdet jotka kertovat asiasta vasta huomenna tai kuukausittain ilmenevät lehdet.
Joskus televisiosta tuli oikein sarjaohjelma jossa kerrottiin rikoksista ja paljastettiin tekijät. Eikö silloin Yleisradio syyllistynyt peräti törkeään kunnianloukkaukseen.
Iltalehdessä samasta jatkavat:
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/d30b3e83-4cf0-407b-bdb6-3c4a3703ba5d_u0.shtml
QuoteMV-lehdessä Bäckman väitti perättömästi, että Aro olisi huumerikollinen, joka on tuomittu vaarallisten aineiden levittämisestä ja päivittäiskäytöstä. Aro on myöntänyt käyttäneensä nuorempana huumeita.
Siis Aro on tuomittu ja niistä oikeuden papereista selviää, että on käyttänyt suoneen vedettynä vuosia kamaa ja saanut tuomion ja oli saamassa myös levittämisestä muille, mutta se jotenkin sovittiin veke.
Ilmeisesti media ei halua millään myöntää sitä, että Arosta ei ole valehdeltu.
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 18:07:13
Asta Tuomista kohtaan oli yksi hauska kohta, jossa
- Sanottiin, että koska Asta oli kertonut luoneensa oman ryhmän Juutalaisherjaamis jutuille, niin hän todistettavasti tiesi näiden olevan loukkaavaa materiaalia.
Sen sijaan, että hän olisi poistanut, niin hän loi niille oman roskakorin ja siitä syystä on hän sallinut niiden esittämisen ja tuomio kiihotuksesta tuli!
Juutalaisherjat tulisi poistaa ja antaa kirjoittajalle kirjallinen varoitus. Jos viesti ei mene perille niin potkia lopullisesti pois.
Sirpa Pietikäinen: Selvin päin en olisi mennyt kännissä auton rattiin.
?: Selvin päin en olisi kurvaillut piripäissäni vuokra-autolla ympäri pääkaupunkiseutua diilailemassa roinaa.
Etsi valhe. Jos et löydä, mene vankilaan. Mene suoraan vankilaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 18.10.2018, 19:51:45
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 18:07:13
Asta Tuomista kohtaan oli yksi hauska kohta, jossa
- Sanottiin, että koska Asta oli kertonut luoneensa oman ryhmän Juutalaisherjaamis jutuille, niin hän todistettavasti tiesi näiden olevan loukkaavaa materiaalia.
Sen sijaan, että hän olisi poistanut, niin hän loi niille oman roskakorin ja siitä syystä on hän sallinut niiden esittämisen ja tuomio kiihotuksesta tuli!
Juutalaisherjat tulisi poistaa ja antaa kirjoittajalle kirjallinen varoitus. Jos viesti ei mene perille niin potkia lopullisesti pois.
En muista tarkkaan mutta muistikuvani mukaan tuossa moderoinnissa oli jossain vaiheessa tilanne että Asta modena ei edes päässyt poistamaan noita kommentteja. Tuo roskakorin luominen vinkkaisi siihen suuntaan että poistakaa itse juttunne.
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 18:37:43
Aro sai palkinnon ennen kuin tuli tieto hänen huumetuomioista, eikö niin? Arosta luotiin sankaritoimittajaa, joka paljastaa Venäjän vaikuttamista ja hänen taustalla oli selvästi Nato-piirien tuki, mukaanlukien päätoimittaja, jonka mukana Aro siirtyi työpaikasta toiseen.
Onhan noi isot talot tienneet tuomiosta. Tarkistavat työntekijöitten taustat ennen palkkaamista.
Ovat levittäneet valeuutisiaan myös ulkomaille, suomalaiset toimittajat lienee asialla vai onko määrätty valtion puljuja muuallakin valehtelemaan? Valemedioita ovat, riippumatta syystä, jolleivat korjaa uutisiaan.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/ec930f9c-5bd9-440f-acb5-b3d5da4eaa84_ul.shtml
QuoteJanitskinin tuomio nousi otsikoihin maailmalla - BBC: "Suomalaiselle 22 kuukautta vankeutta Venäjä-mielisestä vihakampanjasta"
:flowerhat: no jopas...
En tunnetusti ole Desantti Bätmanin kannattaja, mutta tuo on kyllä niin tekopyhä tuomio, vai kaksinaismoralistinen, vrt. juurikin Louhimies-case ja YLE:n toiminta. Mutta eipä ole ensimmäinen kerta kun poliittinen tuomio heilahtaa.
Pitäisi ihan piruuttaan äänestää molemmat eduskuntaan jos asettuvat ehdolle.
Oudoin juttu on kyllä tuo Backmanin saama tuomio. Aro tehnyt loukkaavan jutun Bachmanista, Aro on aktiivinen osapuoli aloittaessaan viestien vaihdon mutta Backmanin viestit katsotaan loukkaaviksi ja Backmanin katsotaan vainonneen viestinvaihdon aktiivista osapuolta. Backman lähettää lahjaksi patsaan josta vastaanottaja kiittää, ripustaa patsaan takan reunalle, lähettääpä vielä kiitokseksi kuvankin itsestään, ystävästään ja lahjaksi saamastaan patsaasta. Tuomio patsas loukkasi ja halvensi vastaanottajaa. Jos joku väittää että kohtalaisen pitkä ehdollinen vankeustuomio moisesta on oikein niin kyllä hänen oikeuskäsityksensä on kieroutunut.
Tuota Backmanin tuomiota patsaan lähettämisestä voisi käyttää perusteena vastaavalle tuomiolle jos joku lähettää joulukortin muslimille. Se vasta loukkaavaa onkin joten 10kk ehdotonta ja 100.000 korvauksia kärsimyksestä olisi oikeus ja kohtuus.
Bäckmanin tuomio johtuu siitä, että Jessin nuppi sekosi kun hänen vanha tuomio tuli julkisuuteen B:n ja MV-lehden kautta. Silloin kaikki vanhat kirjoitukset olivatkin vainoa jne. Tämä on se looginen kaava, joka papereissa esitetään. Toki siellä ei sanota suoraan nupin sekoamisesta, mutta sitä tukevat todisteena olevat merkinnät lukuisista lääkärinlausunnoista ja työkyvyttömyydestä.
Oikeuslaitoksemme on täysin puolueeton. On, on, on.
[tweet]1048216550086463488[/tweet]
QuoteItselläni ei ollut yhtä hyvää menestystä kun tein syyttäjälle tutkintapyynnön Rasmuksen sivuilla käynnistetystä kampanjasta, jonka tarkoituksena oli saada minulta allekirjoituksia keräämällä työt loppumaan Ylelle tekemäni ulkomaanlehtikatsauksen ja Facebookiin linkittämieni saksalaismedian uutisten takia.
Menetetyt toimeksiannot olisi pitänyt syyttäjän mielestä pitänyt voida näyttää toteen.
Natsiksi ja rasistiksikin sai Rasmuksessa nimitellä, koska syyttäjän mukaan vapaa toimittaja on julkisuuden henkilö, jonka kuuluu sietää enemmän kuin toisten ihmisten.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.10.2018, 21:00:58
Aro ...lähettää vielä kiitokseksi kuvankin itsestään, ystävästään ja lahjaksi saamastaan patsaasta.
Kuvassa olivat Jessikka Aro, patsas ja patsaan Arolle tuonut
Laura Halminen. Mikä näistä kolmesta ei kuulu joukkoon? :roll:
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 21:56:50
Bäckmanin tuomio johtuu siitä, että Jessin nuppi sekosi kun hänen vanha tuomio tuli julkisuuteen B:n ja MV-lehden kautta. Silloin kaikki vanhat kirjoitukset olivatkin vainoa jne. Tämä on se looginen kaava, joka papereissa esitetään. Toki siellä ei sanota suoraan nupin sekoamisesta, mutta sitä tukevat todisteena olevat merkinnät lukuisista lääkärinlausunnoista ja työkyvyttömyydestä.
Bätmänin toiminta on kyllä ollut vainoamista, koska se on levitellyt sellaista käsitystä, että Aro olisi lähinnä sätkynukke, vaikka se on tällaisessa kuviossa tietenkin ajattelija. Yleisöksi kasaantuu kaikennäköisiä tusinamaistereita, jotka ovat päässeet aivan liian haastaviin hommiin ja tarvitsevat jonkun, joka osaa tuottaa sisältöä tyhjään päähän. Siihen rooliin valitaan joku, jonka jutut vastaavat omia mielipiteitä, ja näin sitten jää enemmän aikaa tv-sarjoille ja nettipornolle kun ei tarvitse yrittää perehtyä asioihin itse.
Tällä tyylillä Sofi Oksanenkin on päässyt tekemään turvallisuuspolitiikkaa huuhaatyyppen puolesta. Sillä on niin viihdyttävät jutut, että tyhmäkin viihtyy sen yleisönä.
Outoa tässä on lähinnä se, ettei Aro muka ole julkisuudenhenkilö, vaikkei tällaiselle käsitykselle löydy mitään järjellisiä perusteita.
MV-lehden Janitskinin tuominnut oikeus laittoi rajat verkon vihanlietsonnalle – Mutta miksi suomalaiset saatiin niin helposti kääntymään toisiaan vastaan?
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005869131.html
QuoteVIHAPUHETTA verkossa masinoineen MV-lehden kulta-aikaa oli syksystä 2015 alkanut ajanjakso, jolloin Suomeen saapui kymmeniätuhansia turvapaikanhakijoita etenkin Syyriasta ja Irakista. Osoittautui nopeasti, että perinteisistä journalismin hyveistä piittaamaton sivusto osui johonkin hermoon suomalaisessa yhteiskunnassa.
MV-lehden kautta purkautuivat niin maahanmuuttovastaisuus, katkeruus eliittiä kohtaan kuin tyytymättömyys liian liberaaliksi koettua mediaa kohtaan.
Tuossa yllä olevassa on edes pientä viittausta siihen, että valtavirran medialla itsellään voisi olla syytä katsoa peiliin roolissaan MV-lehden kaltaisen ilmiön synnyttämisessä. Jos valtavirran media olisi moniäänisempi, eikä Merkel olisi omavaltaisesti aloittanut avointen rajojen politiikkaa, niin MV-lehdelle ei olisi ollut ollenkaan samassa mittakaavassa ollut tilausta. Eikös MV-lehdessäkin tuotu tämä seikka esiin?
QuoteEi voi edes väittää, että tässä jutussa testattiin sananvapauden rajoja, koska sananvapauden kanssa tällä määrätietoisella vihanlietsonnalla oli lopulta hyvin vähän tekemistä.
Hyvä että jutussa myönnetään, että jotain tekemistä tälläkin sentään on sananvapauden kanssa. Osassa jutuista MV-lehdestä on yritetty kiistää kokonaan se, että asia liittyisi ylipäätään mitenkään sananvapauteen, mikä on tietenkin täysi valhe. Sananvapauden ydinaluettahan on nimenomaan niiden joidenkin mielestä ikävien ja kiistanalaisten asioiden sanomisen mahdollisuus, eikä suinkaan vain mikään kaikkien yleisesti hyväksymien ja harmittomien asioiden hymistely.
Quote
Selvää on, että maahanmuuttovastaisuus riittää vain osaselitykseksi. Saattaa olla, että se oli vain se bensiini, joka saatiin MV-lehden seuraajissa herkimmin liekkeihin – palvelemaan muita tarkoitusperiä.
Nyt tuomionsa saanut toiminta näyttäytyy osana kansainvälistä valemedia- ja trollivyörytystä, jolla on suunnitelmallisesti kylvetty sekasortoa ja vihaa tavallisten kansalaisten keskuuteen. Tätä samaa on tapahtunut ympäri Eurooppaa ja tunnetuin seurauksin myös Yhdysvalloissa.
...
MV-lehti, Janitskin ja Bäckman eivät olleet ukkosenjohdattimia yhteiskunnalliselle tyytymättömyydelle. Tosiasiallisesti he toteuttivat suunnitelmaa, jolla haluttiin heikentää Suomea, länsimaisena ihmisoikeuksiin ja oikeusvaltioon perustuvana demokratiana. Se mikä näyttäytyi kansallismielisyytenä, oli tosiasiallisesti kansakunnan etujen vastaista myyräntyötä.
VIIME KUUKAUSINA on eri puolilla maailmaa avautunut, kuinka laajaa etenkin venäläisten sosiaalisen median trollien toiminta on ollut. Twitterin ja Facebookin kaltaiset yritykset ovat sulkeneet valtavan määrän tilejä, joiden ainoa tarkoitus on ollut harhaanjohtavan tiedon välittäminen länsimaissa. Tarkoituksena on ollut luoda eripuraa ja herättää epäluottamusta omia vallanpitäjiämme ja yhteiskunnan vallitsevia arvoja kohtaan.
Viimeksi Twitter julkisti tällä viikolla kaikkiaan kymmenen miljoonaa trollitehtaiden tuottamaa viestiä, jotka kytkeytyivät joko Venäjään tai Irakiin. Teemoiksi ovat kelvanneet kaikki potentiaalit riidanaiheet rokotteista brexitiin. Suuri osa Yhdysvaltain vaalienkin alla levitetyistä valeuutisista oli peräisin venäläisperäisiltä toimijoilta. Herkkäuskoiset amerikkalaiset levittivät niitä edelleen.
Media voisi miettiä omaa rooliaan myyräntyöstä. Väitetyissä Venäjän some-viesteissähän on lietsottu usein kiistanalaisissa asioissa kumpaakin osapuolta. Esimerkiksi Sekä Black Lives Matter -liikettä, että myös sen vastustamista. Sama koskee holtitonta massamuuttoa. Venäjäähän on suoraankin syytetty tarkoituksellisesta massamuuton aiheuttamisesta, mutta todennäköisesti myös massamuuttoa tukevissa some-viesteissä yms on venäjän trolleja monien muiden tahojen ja henkiöiden mukana lietsomassa ja hämmentämässä keittoa. Ja sitten myös valtavirran media ja suuri osa poliitikoista on langennut lähes täysin kritiikittömästi tähän ansaan ja papukaijamaisesti tukenut tätä massamuuttoa, vaikka se tulee kaatamaan jatkuessaan länsimaiset hyvinvointivaltiot, eikä ainoastaan johtamaan eripuraan kansalaisten välille.
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 18:37:43Aro sai palkinnon ennen kuin tuli tieto hänen huumetuomioista, eikö niin?
MV-lehti alkoi puskemaan ulos juttua huumetuomiosta helmikuussa 2016 eli noin kuukautta ennen Bonnierin palkinnon julkaisua maaliskuussa 2016.
Meinasin kirjoittaa tähän pitkähkön sepustuksen koskettaen Aku Louhimiestä, Jessikka Aroa ja maalitusta. En kirjoitakaan, koska uskoni ihmiskuntaan, ja sen oikeudenmukaiseen käyttäytymiseen on vahva.
Janitskinin tuomiosta päättelen että Rigatelli saa vähintäänkn ehdonalaista, Vehkoo jopa vähän lusittavaa.
Uskomattominta tässä tuomiossa on se kun Ilja ja Asta pannaan vastuuseen Jesikkan ja Hanna Huumosen saamista vihaviesteistä. Mitä hiton tekemistä Iljalla on jos joku Iljan kirjoitus innostaa sekopäitä lähettelemään törkykirjoituksia jollekin Hanna Huumoselle, luulisi että kirjoitusten lähettäjä on vastuussa kirjoituksistaan eikä Ilja. Aku Louhimiehestähän joku Ylen ex toimittaja lähetti myllykirjeitä Akun palkanneelle taholle. Joutuuko Yle ja muut Akusta paskaa kirjoitelleet mediat vastuuseen vihakampanjan masinoimisesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.10.2018, 06:11:32
Uskomattominta tässä tuomiossa on se kun Ilja ja Asta pannaan vastuuseen Jesikkan ja Hanna Huumosen saamista vihaviesteistä. Mitä hiton tekemistä Iljalla on jos joku Iljan kirjoitus innostaa sekopäitä lähettelemään törkykirjoituksia jollekin Hanna Huumoselle, luulisi että kirjoitusten lähettäjä on vastuussa kirjoituksistaan eikä Ilja. Aku Louhimiehestähän joku Ylen ex toimittaja lähetti myllykirjeitä Akun palkanneelle taholle. Joutuuko Yle ja muut Akusta paskaa kirjoitelleet mediat vastuuseen vihakampanjan masinoimisesta.
Mitä sellaista voi kirjoittaa näistä asiasta ja omasta yhteisöstään huolestuneista että voi käyttää termiä sekopää verrattaessa Huumoseen ja Jessikkaan?
Huumonen oli vastaan käymässä koko ulkomaista yhtiötä, käytti asemaansa demarijärjestössään tavoitteensa saavuttaakseen jne., erittäin kielteisiä juttuja levittivät molemmat yhtiöstä ja omistajastaan, viranomaisia yllyttivät (onhan ne syyllisiä tekoihinsa itse kun uskoivat mutta silti) jne.
Nämä Huumonen ja Jessikka olivat mukana kieltämässä tiedottamasta maahantunkeutujien teoista, ihan avointa sotaa kävivät ja käyvät suomalaisia vastaan, mukana aiheuttamassa terroritekoa, mukana aiheuttamassa satoja raiskauksia jne.
Louhimies taasen ei asiaan mitenkään kuulu, jollei sitten osoittaudu olevan olleen mukana terroritekoja tuomassa maahan jne. Ihan eri luokan asioita joita ei voi verrata.
Olipas hesarilta puolueellinen kirjoitus (taas). On se kumma kun eivät näe omaa rooliaan tässä sopassa minä ainakin aloin seuraamaan MV-lehteä kun kyllästyin totaalisesti valtamedian valehteluun ja kieroon maailmankuvaan. Minulle tämä kaikki toimi niin etten enää koskaan suhtaudu valtamediaan samalla huolettomuudella kuin ennen, olen oppinut sen että ne eivät ole mikään puolueeton taho. Ilja möyhensi oikein kunnolla tämän maan ummehtunutta ilmapiiriä ja opittuja totuuksia, siitä seurasi sitten kosto mutta se on sittenkin pieni hinta siitä mitä MV-lehti sai aikaan. En edes usko että asiat olisivat muuttuneet jos tyyli olisi ollut lepsumpi. Valtiovalta joutui tämän tapauksen aikana tiputtamaan naamarinsa pois ja sieltä paljastui aika ikäviä asioita.
Quote from: Alligaattori on 19.10.2018, 08:07:48
Huumonen oli vastaan käymässä koko ulkomaista yhtiötä, käytti asemaansa demarijärjestössään tavoitteensa saavuttaakseen jne., erittäin kielteisiä juttuja levittivät molemmat yhtiöstä ja omistajastaan, viranomaisia yllyttivät (onhan ne syyllisiä tekoihinsa itse kun uskoivat mutta silti) jne.
Huumonen jatkaa operaatioitaan edelleen:
"Olin yksi MV-lehden maalituksen kohteista" – Janitskinin rahahanat sulkenut haluaa 3 lakimuutosta
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/262110-olin-yksi-mv-lehden-maalituksen-kohteista-janitskinin-rahahanat-sulkenut-haluaa-3
Quote
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Janitskinin maksamaan Huumoselle korvauksia kaikkiaan noin 12 500 euroa korkoineen ansionmenetyksestä, tilapäisestä haitasta, kärsimyksestä ja oikeudenkäyntikuluina.
"Aion näillä summilla edistää päättäväisesti suvaitsevaisuutta ja solidaarisuutta Suomessa", Huumonen kirjoittaa Facebookissa.
Sdp:n listoilta ensi keväänä eduskuntaan pyrkivä Huumonen katsoo, että vaikka MV-jupakasta Janitskinille ja muille "tuomio tuli", ei "nykyinen Suomen rikoslaki yksinkertaisesti riitä suojelemaan kansalaisia systemaattiselta verkkovihalta ja vainolta".
Huumonen ehdottaa kolmea lakimuutosta, joilla kansalaisia ja erityisesti työnsä vuoksi vainon ja uhkailun kohteiksi joutuneita henkilöitä voitaisiin auttaa. Hän vaatii järjestäytyneen rasismin kieltämistä, sukupuolen lisäämistä viharikoksen koventamisperusteeksi sekä toimittajien uhkailun saattamista yleisen syytteen piiriin.
On tässä maassa asiat mielenkiintoisella tolalla. Ottamatta kantaa rahankeräys ym. asioihin, niin ei Huumosen logiikka oikein sytytä. Itse en tykännyt yhtään MVn törkylinjasta. Luin silti, varmasti samoista syistä kuin muutkin; olin kyllästynyt neuvostoliittolaiseen tapaan toimivaan "laatu" mediaan. Tiedä sitten, mikä olisi ollut Iljan&co tuomio asiallisemmalla linjalla. Varmaan kaikille tuttu "Syyllinen on selvä, vain rikos pitää keksiä" -logiikka. Nyt on kuitenkin niin, että kun laittoi suodattimen päälle, oli MV lehdellä paikkansa osana totuuden etsijän työkalustoa. Haluisinkin nyt Huumoselta näkemyksiä, että onko hänen mielestään loukkaavaa myös se, että tuodaan tosiasioihin perustuen esille julkiata valtaa ja rahaa käyttävien päätöksiä, toimintaa ja niihin liittyvää korruptiota esille? Onko vihapuhetta epäillä maahanmuuttoa ajavien tahojen motiivia perustelemalla näkemyksiä esimerkiksi valtion menoja kartoittamalla? Onko rasismia todeta tilastojen valossa maahanmuuttajien syyllistyvän kantasuomalaisia useammin tietyntyyppisiin rikoksiin? JA arvostella tämän jälkeen perustellusti veronmaksajien kannalta haitallisia päätöksiä ja niitä tehneitä päättäjiä? Saavatko tämän touhun rahoittajat yrittää vaikuttaa päätöksiin yhdistäytymällä ja asettamalla vaaleihin ehdokkaita? Onko vihapuhetta syyttää näitä ehdokkaita esim. rasismista, kiihottamisesta kansanryhmää vastaan tai jostain muusta, vahvasti väärinymmärretyillä tai tekaistuilla perusteilla? Voidaanko tälläisessa tapauksessa, jossa tehdään syyttämättäjättämispäätös, tai tutkinta jätetään silleen, epäillä jo ennakkoon leimaavasti tahi vääristellen uutisoimalla "tuomion" antaneita toimittajia kunnianloukkauksesta?
Törky on asia erikseen, näyttää vain pahasti siltä, että ne tosiasiat ne siinä sitä myrkkyä ovat. Mutta voin kertoa, jos nyt historiasta Huumonen hengenheimolaisineen yhtään osaa oppia, että historiassa on nyt se vaihe verrattuna "Nassesaksaan", että eräs Itävaltalainen taiteiteilija on naurettu oluttuvasta ulos jo ajat sitte. Seuraavs vaihe on euroopassa ulosmarssit parlamenteista. Lopun voitte ennustaa itse. Se ei ole vaikeata.
Tämä Hanna Huumonen muistaakseni sanoi vuosia sitten aikovansa "lopettaa" MV-lehden toiminnan. Nyt se on loppunut. Huumonen kävi aggressiivista kampanjaa. Miksi Huumonen ei itse ole syytteessä?
No tiedämme vastauksen: se jota et saa arvostella hallitsee sinua.
Vaikka MV - lehden nousun pääsyy onkin se, että valtamedia itse ensin hylkäsi hyvän ja tasapainoisen journalismin, en silti katselisi Iljan ja Batmanin touhuja läpi sormien. MV - lehdestä on hyvä journalismi kaukana, vaikka se toisinaan julkaisi myös paikkaansa pitäviä asioita. Vastamediaa ei ole mikään pakko tehdä alatyylisesti vasemmalla kädellä osa jutuista itse päästä keksien.
Quote from: Skeptikko on 19.10.2018, 10:03:11
QuoteHän vaatii järjestäytyneen rasismin kieltämistä, sukupuolen lisäämistä viharikoksen koventamisperusteeksi sekä toimittajien uhkailun saattamista yleisen syytteen piiriin.
Toisin sanoen, kaikki aito oppositio hiljennetään. "Rasistit" heitetään vankilaan, samalla kun media harjaannuttaa pelisilmäänsä olemalla hiljaa asiasta ja vääryyksistä raportoivat valemediat hiljennetään sulkemalla ulos kaikista somemedioista ja Youtubesta.
Ja kaikesta päätellen 90% kansasta nyökyttää päätään hyväksyvästi.
Quote from: Parzival on 19.10.2018, 10:54:31
Vaikka MV - lehden nousun pääsyy onkin se, että valtamedia itse ensin hylkäsi hyvän ja tasapainoisen journalismin, en silti katselisi Iljan ja Batmanin touhuja läpi sormien. MV - lehdestä on hyvä journalismi kaukana, vaikka se toisinaan julkaisi myös paikkaansa pitäviä asioita. Vastamediaa ei ole mikään pakko tehdä alatyylisesti vasemmalla kädellä osa jutuista itse päästä keksien.
Ongelma on siinä että vastamediaa tekevät journalismin harrastelijat, eivät kovan tason journalismin ammatilaiset. Sitä ammattilaisuutta vaaditaan, jotta asiat osataan esittää niin, ettei jouduta raastupaan. Kova into ei korvaa ammattitaidon puutetta. Lisäksi pitäisi myös vastamedian tekijöillä olla apunaan "lakimiesarmeija", joka viimeistään pitää huolrn laillisuusaspekteista, mutta sellaiseen ei ole varaa.
Ja yleensäkin rahan puute on suuri syy siihen, että älykästä, terävää ja oikeasti vaarallista vaihtoehtoista mediaa ei tähän maahan saada aikaiseksi. Suomen Uutiset on ehkä sitä lähinnä tällä hetkellä, kun sillä on taustalla persujen runsas puoluetuki, mutta vain toistaiseksi.
Niinpä on jäätävä vain odottelemaan aikaa, jolloin maahan saadaan pystyyn kunnollinen vaihtoehtoinen media.
Quote from: Skeptikko on 19.10.2018, 10:03:11
Quote
Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Janitskinin maksamaan Huumoselle korvauksia kaikkiaan noin 12 500 euroa korkoineen ansionmenetyksestä, tilapäisestä haitasta, kärsimyksestä ja oikeudenkäyntikuluina.
Mistä toi summa on?
Quote(Janitskin tuomittiin korvaamaan)- asianomistaja Hanna Maria Huumoselle ansionmenetyksestä 3.200 euroa
korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine korkoineen 6.6.2016 lukien,
tilapäisestä haitasta 3.000 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine
korkoineen 8.1.2016 lukien, kärsimyksestä 4.000 euroa korkolain 4 §:n 1
momentin mukaisine korkoineen ja oikeudenkäyntikuluina 2.332,44
euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen kuukauden
kuluttua tuomion antamispäivästä lukien,
Täällä on Arollekin maksettavaksi tuomittua summaa paisuteltu kuullemma satoihin tuhansiin. Ollaan numeroissa tarkkoja, ettei käy stubisti.
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.10.2018, 12:46:55
Täällä on Arollekin maksettavaksi tuomittua summaa paisuteltu kuullemma satoihin tuhansiin. Ollaan numeroissa tarkkoja, ettei käy stubisti.
Laskin summan tuomiosta ja se oli 88 tuhatta erinäisiä korvauksia ja 40+ tuhatta oikeudenkäyntikuluina, eli 128 tuhatta euroa.
Rikostoimitus oli laskenut ja tullut tulokseen, että Iljalle jäi kaksi päivää istuttavaa.
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:23:36
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.10.2018, 12:46:55
Täällä on Arollekin maksettavaksi tuomittua summaa paisuteltu kuullemma satoihin tuhansiin. Ollaan numeroissa tarkkoja, ettei käy stubisti.
Laskin summan tuomiosta ja se oli 88 tuhatta erinäisiä korvauksia ja 40+ tuhatta oikeudenkäyntikuluina, eli 128 tuhatta euroa.
Muistelen jonkin suuremman nähneeni, siis täällä.
Tässä käräjäoikeuden tiedotteesta:
QuoteIlja Juhana Janitskin velvoitetaan korvaamaan:
- asianomistaja Jessikka Arolle loukkauksen aiheuttaman
kärsimyksen perusteella 35.000 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine
viivästyskorkoineen 7.6.2018 lukien ja Aron
oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 20.630 euroa korkolain 4 §:n 1
momentin mukaisine korkoineen kuukauden kuluttua tuomion antamispäivästä
lukien,
Erkki Johan Bäckman ja Ilja Juhana Janitskin velvoitetaan yhteisvastuullisesti
korvaamaan asianomistaja Jessikka Arolle taloudellisena
vahinkona 2.377,07 euroa, tilapäisestä haitasta 10.000 euroa,
sairaanhoitokustannuksista 3.504 euroa ja ansionmenetyksestä 11.900 euroa.
Erkki Johan Bäckman velvoitetaan korvaamaan asianomistaja Jessikka Arolle taloudellisesta vahingosta 39,90 euroa korkolain 4 §:n 1
momentin mukaisine viivästyskorkoineen 7.6.2018 lukien, kärsimyksestä
22.000 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen
7.6.2018 lukien ja oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 25.676,80 euroa
korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen kuukauden
kuluttua tuomion antamispäivästä lukien.
Iljitsh siis teoriassa maksaa, yhteisvastuulliset mukaanlukien, Arolle jotain 62 tonnia ilman Aron oikeudenkäyntikuluja. Toki yhteisvastuulliset nypätään hänen miljonäärikaveriltaan Bäckmannilta, joten Valtionkonttuurin rikosuhrirahaa palaa vähemmän. Ostetaan siis MV-lippiksiä, joka centti menee Jessille.
Tuo on juuri se minun laskelma, josta tulee sanomani luvut. Lehdissä on puhuttu vain Iljalle yksinään tuleesta korvauksesta, mutta ei huomioitu, että yhteisvastuullisesti tuli yli 20k lisää Jessin kohdalla. Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
Heh.
Hyvin se pikkupimu on osannut kuuluisuuden tapaisen muuttaa rahaksi. Täytyy myäntää.
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
3 miljoonaa?
Quote from: Kari Kinnunen on 19.10.2018, 14:04:46
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
Heh.
Hyvin se pikkupimu on osannut kuuluisuuden tapaisen muuttaa rahaksi. Täytyy myäntää.
Hih, ja jos oikein näppärä oli, niin kirjoitti itse niitä herjaviestejä sinne kommentteihin ;D
Eikö persujen isoa puoluetukea voisi käyttää hyvin tehdyn räväkän vastamedian tekemiseen? Kaivettaisiin mamuteollisuuden ketkuilut, paljastettaisiin tekopyhyys, selviteltäisiin muuttoliikkeen todelliset taustat ja sosiaaliturvan hyväksikäyttö. Raportoitaisiin lähiöistä todellista tietoa eikä siloiteltua unelmaa. Räväkällä tyylillä mutta laillisesti ja journalistisesti laadukkaammin.
Siinä olisi monen kaksinaamaisen "suvaitsevaisen" kiukussa pitelemistä. Ja tämä voisi ratkaista vaalitkin. Miksei mitään saada aikaiseksi nyt kun sitä ylimääräistä rahaa olisi käytettävissä?
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Tuo on juuri se minun laskelma, josta tulee sanomani luvut. Lehdissä on puhuttu vain Iljalle yksinään tuleesta korvauksesta, mutta ei huomioitu, että yhteisvastuullisesti tuli yli 20k lisää Jessin kohdalla. Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
Maalittaminen on peräti hauska käsite, koska sillä pystyy kikkailemaan tilannetta pahemmaksi. Sehän ei ole vaikka sitä, että joku toimittaja päättää ristiinnaulita jonkun julkisesti, vaan sitä, että johonkuhun tämmöiseen yli-ihmiseen alkaa kohdistua jotain vainon tapaista vaikka omasta syystä. Aro ihan selvästi maalitti itsensä leimaamalla porukka Putinin agenteiksi ilman sen kummempia perusteita, mutta yli-ihmiset saavat päättää itse, että ketkä valitaan syyllisiksi.
Tää muuttaa poliitikkojen vaatumustasoa siihen suuntaan, että täysin järjetöntä mekastamista pitää vain yrittää jotenkin kestää, ja koska Trumpin tyyli ei selvästikään kelpaa, pitää löytää sellaisia johtajia, jotka ovat täysin immuuneja paskanheitolle eivätkä sen takia vittuile takaisin. Käytännössä tää merkkaa sitä, että psykopaatti on hyvä ehdokas, koska se pystyy sopeutumaan yli-ihmisien perseilyyn. Sitä voi haukkua ja syytellä mielensä mukaan eikä se ota siitä stressiä.
Ilmapiirin muuttuminen tähän suuntaan meinaa myös sitä, että yhteiskuntaan sopeutuu helpoimmin kun luokittelee sen pelkäksi paskakasaksi, johon täytyy ottaa kunnolla etäisyyttä, ja tää näkyy jo julkisessa keskustelussa selvästi, koska juuri kukaan ei enää yritä vääntää kusipäille rautalangasta edes ihan yksinkertaisimpia perusasioita. Siitä on katoamassa järki kokonaan ja tasavaltalaisen hevonpaskan takia muutos näkyy politiikassa hyvin pienellä viiveellä. Voidaan kinata välittömästä Venäjän uhasta vuosia ilman, että saataisiin mitään aikaiseksi, koska kukaan ei viitsi sanoa ääneen, että eihän tässä ole mitään järkeä.
Tällä tyylillä kun käsitellään vaikka sinttien työministerin aiheuttamia ongelmia, niin sillä ei ole käytännössä muita esteitä jatkaa yhteiskunnan tuhoamista kuin ministerin pestin rajallisuus ja olematon kannatus. Sekoilu loppuu itsestään keväällä, mutta sinne asti se voi touhuta omiaan ihan vapaasti.
Quote from: Nuivinator on 19.10.2018, 14:33:04
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
3 miljoonaa?
Täsä kaikki mitä Jesi sai:
Quote
Erkki Johan Bäckman velvoitetaan korvaamaan asianomistaja Jessikka Arolle taloudellisesta vahingosta 39,90 euroa korkolain 4 §:n 1
momentin mukaisine viivästyskorkoineen 7.6.2018 lukien, kärsimyksestä
22.000 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen
7.6.2018 lukien ja oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 25.676,80 euroa
korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine viivästyskorkoineen kuukauden
kuluttua tuomion antamispäivästä lukien.
Erkki Johan Bäckman ja Ilja Juhana Janitskin velvoitetaan yhteisvastuullisesti
korvaamaan asianomistaja Jessikka Arolle taloudellisena
vahinkona 2.377,07 euroa, tilapäisestä haitasta 10.000 euroa,
sairaanhoitokustannuksista 3.504 euroa ja ansionmenetyksestä 11.900 euroa.
Ilja Juhana Janitskin velvoitetaan korvaamaan:
- asianomistaja Jessikka Arolle loukkauksen aiheuttaman
kärsimyksen perusteella 35.000 euroa korkolain 4 §:n 1 momentin mukaisine
viivästyskorkoineen 7.6.2018 lukien jaAron
oikeudenkäyntikuluina arvonlisäveroineen 20.630 euroajkorkolain 4 §:n 1
momentin mukaisine korkoineen kuukauden kuluttua tuomion antamispäivästä
lukien,
Plus jotain kolme tonnia kolmannelta tuomitulta. Kolmonen täsmää, desimaali ei.
Quote from: Pekka Kemppainen on 19.10.2018, 15:39:43
Plus jotain kolme tonnia kolmannelta tuomitulta. Kolmonen täsmää, desimaali ei.
Bäckman osake-pohattana maksanee nuo kivuitta, Iljasta en tiedä.
Quote from: dothefake on 19.10.2018, 13:38:18
Rikostoimitus oli laskenut ja tullut tulokseen, että Iljalle jäi kaksi päivää istuttavaa.
Näköjään tuomari on määrännyt tuomion sen mukaan, mitä ajatusrikollinen on jo suorittanut. Niin ei saa tehdä, joten tuomari rikkoi tätäkin oikeusvaltion periaatetta.
Quote from: Ajattelija2008 on 19.10.2018, 15:50:17
Näköjään tuomari on määrännyt tuomion sen mukaan, mitä ajatusrikollinen on jo suorittanut. Niin ei saa tehdä, joten tuomari rikkoi tätäkin oikeusvaltion periaatetta.
No jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin koko rosis oli puhtaasti poliittinen. Ihan tuomarista alkaen. Vaan saipihan oikein ajatteleva osasto kivasti oikeudenmukaisuuden tunnetta.
Ajanhenki on nyt tällainen ja viimeistään nyt tiedetään oikeuden vaa'an tasapainotus. Nämä kukin tuomio ovat pikkuaskelia kohti suvaitsevaa utopiaa.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.10.2018, 16:09:57
No jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin koko rosis oli puhtaasti poliittinen. Ihan tuomarista alkaen.
Oikeusvaltiossa tuollainen dumari pääsisi Zilin lavalle perunannostokomppaniaan.
Minusta oikeuslaitos munasi itsensä tässä jutussa. Annetut tuomiot ja korvaukset ovat suuruudeltaan täysin suhteettomat. Jessikka Aron tuomiosta kertominen ei voi olla tuon tuomion arvoinen. Aron tuomio on julkinen samoin kuin liki kaikkien muidenkin tuomiot.
Jos Tuomio olisi ollut edes jollakin tapaa kohtuullinen niin sitä ei voisi pitää poliittisena. Nettikirjoittelusta liki 2v ehdotonta vankeutta ja liki 100.000 euroa korvauksia on kerrassaan järjetön tuomio.
Nuo Aron ja Huumosen ansionmenetykset kannattaisi syynätä tarkkaan. Voi olla että niissä on Lapinlisää. Samoin kannattaisi syynätä mitä Aro on puuhaillut saikkunsa aikana.
Quote from: törö on 19.10.2018, 15:34:40
Ilmapiirin muuttuminen tähän suuntaan meinaa myös sitä, että yhteiskuntaan sopeutuu helpoimmin kun luokittelee sen pelkäksi paskakasaksi, johon täytyy ottaa kunnolla etäisyyttä, ja tää näkyy jo julkisessa keskustelussa selvästi, koska juuri kukaan ei enää yritä vääntää kusipäille rautalangasta edes ihan yksinkertaisimpia perusasioita. Siitä on katoamassa järki kokonaan ja tasavaltalaisen hevonpaskan takia muutos näkyy politiikassa hyvin pienellä viiveellä.
Hyvin sanottu. Kun on puhuttu jonkinlaisesta yhä olemassaolevasta "yhtenäisyyden kulissista" yhteiskunnassa, niin kaikki tällaiset Kiuaksen ym ym ym tapaukset kyllä aika tehokkaasti tuhoavat loputkin, ei jää pystyyn enää kulissiakaan. Yhteiskuntaa ei enää ole kokemustasolla, kulttuurisesti. Menettää halunsa edes yrittää luoda yhteyttä noihin ihmisiin. Tämä nykymeininki on hyvin ihmisiä sosiaalisella tasolla syrjäyttävää. Sosiaaliset etäisyydet ihmisten välillä kasvavat huikeiksi.
Suomi on nykyään suurten sosiaalisten etäisyyksien maa kokonaisuutena, koska kulttuurin konservatiivinen pohjavire on kuollut, kompassi, majakka, jota ihmiset kiertäisivät kuin linnunrata aurinkoa omilla radoillaan. On vain enää pelkkä pinta ilman keskiötä, sisusta. Toki asiaan vaikuttaa massiivisesti, mistä maantieteellisestä sijannista maata tarkastelee. Kalliossa punavihreät yhteensä saivat vaaleissa yli 70%, jossain maaseudun kunnassa Keskusta 80%. Aivan eri maisema. No, niitä poliisin apujoukkoja kai jo perustellaan. Muuta ratkaisua tilanteeseen lipilaareilla ei taida olla, kuin väkivalta.
Suvakit ovat nyt niin liekeissä, että ns. judoefekti alkaa toimia. Suomeksi, mopo karkaa. Iljan tuomiossa on hillitön kostonmaku kokonaisuutena, mistä Iljan kannattaa olla ylpeä. Mitättömyyksien tähden ei vaivauduta. Jos se olisi laillista, niin he tappaisivat Iljan. Raivo on käsinkosketeltavaa, joka näkyy monissa yksityiskohdissa, kuten vaikka että tuomiota annetaan kaksi päivää yli jo suoritetun. Täytyy Iljan sitten käydä lounaalla Vantaalla ja nukkua hyvät ettonet :D Koomista. Vartijoillakin on takuulla hauskaa.
Quote from: Rybachoff on 19.10.2018, 15:20:56
Quote from: Kari Kinnunen on 19.10.2018, 14:04:46
Quote from: starsailor on 19.10.2018, 13:49:41
Jessi sai muuten 3k tuhatta kovausta muuttokustannuksista, joka katsottiin johtuvan maalituksesta.
Heh.
Hyvin se pikkupimu on osannut kuuluisuuden tapaisen muuttaa rahaksi. Täytyy myäntää.
Hih, ja jos oikein näppärä oli, niin kirjoitti itse niitä herjaviestejä sinne kommentteihin ;D
Ne herjaviestit olivat sitä luokkaa, että asialla saattoi olla Aron äippäkin.
"Söpö-Jessi", "Natopissis" jne.
Quote from: Lasse on 19.10.2018, 16:26:47
Quote from: Kari Kinnunen on 19.10.2018, 16:09:57
No jos nyt ihan rehellisiä ollaan niin koko rosis oli puhtaasti poliittinen. Ihan tuomarista alkaen.
Oikeusvaltiossa tuollainen dumari pääsisi Zilin lavalle perunannostokomppaniaan.
Millä perusteella tuomari oli huono?
Se että oli Marco de Witin mukaan tavannut n**kereitä vapaa-ajallaan ei kelpaa syyksi.
Seuraavasta noin hauskasta nimiväännöksestä rapsahtaa hassunhauska banaani.
Quote from: Sepeteus Hiihtäjä on 18.10.2018, 19:21:29
Täs vähän kummallinen juttu iltikses:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005868813.html
QuoteArosta levitettiin valheellisia tietoja. Hänestä käytettiin halventavia ilmaisuja, hänen ammattitaitoaan pilkattiin ja hänen kuvistaan tehtiin halventavia, irvokkaita ja rivoja versioita.
Kuvista tehtiin irvokkaita? Ehkä hänen kuvistaan valittiin irvokkaimmat. Mitään photoshopattuja tai "tehtyjä" kuvia en ole nähnyt. Voisi verrata sitä joskus Aamulehdessä olleeseen Halla-ahon arkistokuvaan, josta Jussi närkästyi. Ensin kuva oli vain "huono kuva", mutta kun alkuperäinen tuli julkisuuteen, kuvaa oli selvästi ruuvattu kalpeampaan suuntaan. Aamulehti selitteli jotain verkkoversion ja painetun version väripalettieroista. Siinä ei ollut epäilystäkään, etteikö kuvaa oltu muokattu. Aron bailauskuvat lienivät aitoja.
Jussin kuvacausti hommalla:https://hommaforum.org/index.php/topic,49556.0.html (https://hommaforum.org/index.php/topic,49556.0.html)
-i-
Quote from: Puuha-Pepe on 19.10.2018, 18:19:00
Millä perusteella tuomari oli huono?
Tässä asenteella toimivassa maailmassa pitkälle maailman katsomullinen näkemys. Epäilemättä suvaisevaisten unelmoijien mielestä kovastikin loistava oikeudenjajaja.
Kaltaisieni konservatiivien setämiesten mielestä ehkä pikkasen ennakkoasenteellinen.
Marcun neekeröinnit jätän taas teidän itsenne ihaltaviksi.
Maailma nyt vain on sellainen jossa suvaitsevaisto ja suvaitsevaistoa nuoleva kansanosa on kokolailla oikeassa.
Quote from: anatall on 19.10.2018, 17:56:49
Ne herjaviestit olivat sitä luokkaa, että asialla saattoi olla Aron äippäkin.
"Söpö-Jessi", "Natopissis" jne.
Kun katselin niitä tuomiolauselmassa mainittuja jonkun MV-lehden keskustelupalstalle kirjoittamia törkyviestejä juutalaisista, niin väistämättä tuli mieleen, että olikohan ne sittenkin kirjoittanut jokin "valtion salainen kyberturvallisuuspalvelu" tai vastaava, niin pösilöitä ne olivat. Samaa konstiahan käytettiin Saksassa, kun yritettiin aikoinaan lopettaa NPD-puolue. Malli oli siten jo valmiina, piti vain toimia toisella tavalla ja saada asian käsittely - vaikka väkisin (kohtuuttumat syytteet) - sellaiseen tuomioistuimeen, joka älyää tehtävänsä.
Quote from: wikipedia1960-luvulla tehtiin useita yrityksiä julistaa NPD kansallissosialistisen puolueen seuraajaksi ja kieltää se Länsi-Saksan lain perusteella. Viimeisin yritys kieltää puolue tapahtui elokuun 2000 äärioikeiston väkivalta-aallon jälkeen. Yritys epäonnistui korkeimman oikeuden hylätessä päätöksen, sillä monet puolueen kansallisista ja aluejohtajista olivat Saksan kotimaan tiedustelupalvelun agentteja. Tämä herätti epäilyjä, että he toimivat provokaattoreina.
Jos noin tai näin, niin silloin neekerinkuva hus-esitteestä ei mitenkään olisi riittänyt lähes 2 vuoden ehdottomaan vankeuteen, noista muista kohdista puhumattakaan.
Sitten vielä tähänkin ketjuun linkitetyssä tuomiolauselmassa kiihottamistuomion perusteeksi luettiin mm. juutalaisten vertaaminen rottiin. Miksi yleinen syyttäjä ei samoilla perusteilla reagoinut sitten Helsingin Sanomien julkaisemaan kuvaan? Mikä oikeuslaitoksessamme on vialla?
Quote from: akez on 19.10.2018, 18:26:40
Quote from: anatall on 19.10.2018, 17:56:49
Ne herjaviestit olivat sitä luokkaa, että asialla saattoi olla Aron äippäkin.
"Söpö-Jessi", "Natopissis" jne.
Kun katselin niitä tuomiolauselmassa mainittuja jonkun MV-lehden keskustelupalstalle kirjoittamia törkyviestejä juutalaisista, niin väistämättä tuli mieleen, että olikohan ne sittenkin kirjoittanut jokin "valtion salainen kyberturvallisuuspalvelu" tai vastaava, niin pösilöitä ne olivat. Samaa konstiahan käytettiin Saksassa, kun yritettiin aikoinaan lopettaa NPD-puolue. Malli oli siten jo valmiina, piti vain toimia toisella tavalla ja saada asian käsittely - vaikka väkisin (kohtuuttumat syytteet) - sellaiseen tuomioistuimeen, joka älyää tehtävänsä.
Quote from: wikipedia1960-luvulla tehtiin useita yrityksiä julistaa NPD kansallissosialistisen puolueen seuraajaksi ja kieltää se Länsi-Saksan lain perusteella. Viimeisin yritys kieltää puolue tapahtui elokuun 2000 äärioikeiston väkivalta-aallon jälkeen. Yritys epäonnistui korkeimman oikeuden hylätessä päätöksen, sillä monet puolueen kansallisista ja aluejohtajista olivat Saksan kotimaan tiedustelupalvelun agentteja. Tämä herätti epäilyjä, että he toimivat provokaattoreina.
Jos noin tai näin, niin silloin neekerinkuva hus-esitteestä ei mitenkään olisi riittänyt lähes 2 vuoden ehdottomaan vankeuteen, noista muista kohdista puhumattakaan.
Sitten vielä tähänkin ketjuun linkitetyssä tuomiolauselmassa kiihottamistuomion perusteeksi luettiin mm. juutalaisten vertaaminen rottiin. Miksi yleinen syyttäjä ei samoilla perusteilla reagoinut sitten Helsingin Sanomien julkaisemaan kuvaan? Mikä oikeuslaitoksessamme on vialla?
Onhan noita törkviestejä juutalaisista tehtailevia, ja juutalaisten masinoimasta suuresta salaliitosta öyhöttäjiä tullut silloin tällöin nettifoorumeilla vastaan, poikkeuksetta ne aiheuttavat vahvan myötähäpeän tunteen. Minusta suurin rangaistus tuollaisille olisi se, että heidän henkilöllisyytensä paljastuisi muiden naureskeltavaksi.
Kysymykseesi
"Mikä oikeuslaitoksessamme on vialla?" vastaus: Kahdet, tai jopa useammatkin standardit.
Quote from: Kari Kinnunen on 19.10.2018, 18:25:19
Quote from: Puuha-Pepe on 19.10.2018, 18:19:00
Millä perusteella tuomari oli huono?
Epäilemättä suvaisevaisten unelmoijien mielestä kovastikin loistava oikeudenjakaja.
Tuomarin(kin) puuhia onneksi perataan ylemmässä oikeusasteessa.
Quote from: anatall on 19.10.2018, 18:41:25
Kysymykseesi "Mikä oikeuslaitoksessamme on vialla?" vastaus: Kahdet, tai jopa useammatkin standardit.
Ihanko totta laki on kaikille sama?https://www.mikkoniskasaari.fi/node/257 (https://www.mikkoniskasaari.fi/node/257)
Quote
To, 08/02/2018 - 05:26 — mikko
Toimittajalle yksityisesti esitetty loukkaus johti tuomioon, mutta yksityishenkilöön kohdistuneen julkisen lokakampanjan tutkinnan valtakunnansyyttäjänvirasto esti.
Toimittaja Linda Pelkoselle tekstiviestin lähettänyt mies tuomittiin maanantaina 5.2 Helsingin käräjäoikeudessa kunnianloukkauksesta. Viesti kuului: "Toivon hartaasti, että seuraava kulttuuri rikastus osuu kohdallesi henkilökohtaisesti. Törkeä ämmä olet".
Vastaajalle tuomittiin 15 päiväsakkoa ja maksamaan Pelkoselle 300 euron korvauksia, sekä 1 000 euroa hänen oikeudenkäyntikulujaan.
Toinen mies oli syytteessä kahdesta puhelimitse esitetystä uhkauksesta, mutta syyte laittomasta uhkauksesta hylättiin, koska ei ollut kiistatonta näyttöä, että juuri vastaaja puhui. Puheluiden sisältöä käräjäoikeus piti uhkaavina.
Häiriköt lähtivät liikkeelle, kun Pelkonen kirjoitti marraskuussa 2015 Uudelle Suomelle uutisen Kempeleessä tapahtuneesta raiskauksesta.
"Todella hienoa, että tästä tuli tuomio. Se kertoo, että kunnianloukkauksen ei tarvitse olla mitään huorittelua tai raiskausfantasiaa, vaan kunnianloukkaukseksi luokitellaan tällaiset ilmaisutkin", Pelkonen sanoo" raportoi Journalisti. 1)
Lehti on haastatellut myös Journalistiliiton lakimiestä: "Journalistiliiton lakimies Tytti Oras pitää hyvin tärkeänä, että toimittajaan kohdistuvasta uhkauksesta annettiin tuomio. "Tuomio varmaankin lisää ymmärrystä siitä, että tällainen nimittely on rikos. Selkeä rajanveto tukee sananvapautta ja siten myös journalistien mahdollisuuksia toteuttaa yhteiskunnallista tehtäväänsä",Oras sanoo."
Jutulla oli poikkeukselliset vaiheet, ennen käräjäoikeutta. Ensin kihlakunnansyyttäjä Sonja Varpasuo torppasi jutun esitutkinnan pitäen tekoa vähäisenä. Tämä on tavanomaista. 2)
Asianajaja Markku Fredman kanteli päätöksestä valtakunnansyyttäjänvirastoon, samoin Pelkonen, ja Julkisen sanan neuvosto antoi asiasta lausuman edellyttäen, "että poliisi ja syyttäjä suhtautuvat aktiivisemmin sananvapautta uhkaaviin rikoksiin". (Journalisti).
Media uutisoi laajasti Peltosen kohtelua ja toimittajat arvostelivat syyttäjä Varpasuon päätöstä yleisesti.
Lopulta valtakunnansyyttäjä Matti Nissinen – joka tässä välissä sai potkut nepotisminsa vuoksi - määräsi esitutkinnan suoritettavaksi. Tämä on erittäin poikkeuksellista. 3)
Alleviivaan kahta seikkaa: tuomio tuli sanoista "törkeä ämmä olet", ja kunnianloukkaus esitettiin Pelkoselle yksityisesti.
Samaan aikaan toisaalla
Juristi Niina Berg joutui laajan, systemaattisen, melkein vuoden kestäneen nettiterrorin kohteeksi. Lehtien keskustelusivustoilla hänestä julkaistiin muun muassa tällaisia tekstejä: "Tämä Niina Berghän on opiskellut myös lakia. Hän teki sen Hämeenlinnan naisvankilassa, kun oli sovittamassa hoitolapsen raiskauksesta saamaansa tuomiota. ja ei varmaan yllätä ketään, että hän ei ole sitä kellekään tunnustanut, ja eikä tule tunnustamaan. Että sellainen viisastelija se tämä Ninnu on." 4)
Näitä viestejä toimitettiin myös Bergin työnantajalle, jota vaadittiin erottamaan "pedofiili".
Lopulta lapsiperheen äiti kyllästyi ja teki rikosilmoituksen. Turun poliisilaitoksen tutkinnanjohtaja Päivi Kukkola esitti, ja Länsi-Suomen syyttäjäviraston kihlakunnansyyttäjä Jonna Ryynänen päätti, ettei esitutkintaa suoriteta.
Kukkolan ja Ryynäsen pääperustelu: "Bergin poliisille antamien tietojen perusteella hän on Anneli Auerin ystävä ja kirjoittaa aihetta käsittelevää tai sivuavaa blogia" (---)
Kukkolan ja Ryynäsen muut perustelut: "Tutkinnanjohtajan esityksen mukaan Berg on saanut ilmaisemiinsa kirjoituksiin kärjekkäitä vastauksia ja näkemyksiä henkilöiltä, jotka ovat hänen kanssaan eri mieltä keskusteluun liittyvästä, ja mitä ilmeisimmin monenlaisia tunteita herättävästä aiheesta. Joidenkin keskusteluun osallistuneiden sisältöä mielipide-eroineen ja näkemyksineen voi pitää moitittavina ja epäasiallisinakin". "Tutkinnanjohtajan esityksen mukaisesti katson, että tapahtumatiedot huomioiden kyseessä on kuitenkin kokonaisuutena arvostellen vähäinen teko." 5)
Syyttäjä Jonna Ryynänen valehteli. Bergin tutkintapyyntö ei koskenut lainkaan pelkästään eri mieltä olevien näkemyksiä, vaan ylle lainatun kaltaista saastaa.
Niina Berg kanteli syyttäjän päätöksestä valtakunnansyyttäjänvirastoon, vaatien esitutkinnan suorittamista. Vaatimuksen hylkäsi apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske, valtionsyyttäjä Anun Mantilan esityksestä. Päätös on päivätty 31.3.2014.
Toinen tapaus kohdistui yksityisesti toimittajaan ja toinen julkisesti yksityishenkilöön. Ensimmäistä loukattiin yksityisesti ilmaisulla "törkeä ämmä olet". Jälkimmäisen väitettiin julkisesti nettisivustoilla olevan lapsiin kohdistuneista seksuaalirikoksista vankilassa istunut pedofiili.
Ensimmäisen tapauksen valtakunnansyyttäjä määräsi tutkittavaksi, jälkimmäisen tutkinnan valtakunnansyyttäjänvirasto esti.
Uskooko joku ihan vakavissaan, että Suomessa laki on kaikille sama?
Mitä toimittajiin tulee, jälkimmäisestä tapauksesta on kirjoittanut vain minä. Valtakunnansyyttäjänviraston luottotoimittajat vaikenevat kahdella kielellä.
LÄHTEITÄ JA LISÄTIETOJA:
1) https://www.journalisti.fi/ajankohtaiset/toimittajan-uhkailijalle-sakot/
2) Sonja Varpasuon 15.12.2015 päätökset 15/3854, 15/3855 dnro E 15/11174.
3) VKSV 23.3.2016, dnro 90/21/16
4) Iltalehden nettisivut 21.1.2014
5) Länsi-Suomen syyttäjävirasto 6.3.3014, päätös 14/387, asianro 14/1716.
Jessi sai siis 2400 euroa johtuen "vainosta", joka pitää sisällään sekä tietojen luovutuskiellon, että muuton jonka hänen piti ehdottomasti tehdä vanhasta kotiosoitteesta.
Bäckmanin pitäisi hovissa pyrkiä painottamaan sitä, että kommunikaatio oli aluksi vastavuoroista. Miten sellaisesta esim. patsaan antamisesta voi tulla myöhemmin vainoa, jos henkilö on ottanut sen ilolla vastaan? Ei voi olla niin, että jos uhria kohtaan on rikottu myöhemmin, niin aikaisempi kaksivuoroinen kommunikaatio on muuttunut vainoksi. Vaikka uhri kokisi tämän kommunikaation jälkikäteen vastenmieliseksi (johtuen häntä kohdanneeseen vainoon), niin se ei muuta sitä, että tapahtuma hetkellä mitään rikosta (vainoa) ei ole tapahtunut.
Tämän enempää en ilmaiseksi Bäckmania opasta.
Minäkin olen pohtinut tätä tuomiota ja onhan se todella kova, ei niinkään vankeuden osalta vaan korvausten ja niitä näköjään voidaan käyttää ihmisen täydelliseen tuhoamiseen. Nyt kun tiedossa on koston määrä ja laatu niin seuraavan joka perustaa vastaavan lehden kannattaa toimia anonyymisti ja vahvan suojauksen takaa. Hyvänä esimerkkinä on meidän kunnon Keijo. Kaarisade lentää ja polpoa vituttaa. Enää ei kannata toimia omalla nimellä saati naamalla, se on nähty mitä siitä seuraa.
Quote from: anatall on 19.10.2018, 18:41:25
Onhan noita törkviestejä juutalaisista tehtailevia, ja juutalaisten masinoimasta suuresta salaliitosta öyhöttäjiä tullut silloin tällöin nettifoorumeilla vastaan, poikkeuksetta ne aiheuttavat vahvan myötähäpeän tunteen. Minusta suurin rangaistus tuollaisille olisi se, että heidän henkilöllisyytensä paljastuisi muiden naureskeltavaksi.
Ottamatta nyt yhtään mitään kantaa mihinkään salaliittoon (ja sinua useinkin likettäneenä) kysyisin miksi juuri juutalais-salaliitto-öyh-öyhöt pitäisi outata julkiseen jalkapuuhun?
Jos he ovat rikkoneet lakia, poliisi saa pyynnöstä tietää heidän ip:nsä keskustelualustan ylläpitäjältä. Tai näin siis ymmärsin asian olevan kun viimeksi sen tarkistin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2018, 19:33:59
Quote from: anatall on 19.10.2018, 18:41:25
Onhan noita törkviestejä juutalaisista tehtailevia, ja juutalaisten masinoimasta suuresta salaliitosta öyhöttäjiä tullut silloin tällöin nettifoorumeilla vastaan, poikkeuksetta ne aiheuttavat vahvan myötähäpeän tunteen. Minusta suurin rangaistus tuollaisille olisi se, että heidän henkilöllisyytensä paljastuisi muiden naureskeltavaksi.
Ottamatta nyt yhtään mitään kantaa mihinkään salaliittoon (ja sinua useinkin likettäneenä) kysyisin miksi juuri juutalais-salaliitto-öyh-öyhöt pitäisi outata julkiseen jalkapuuhun?
Minusta minä en edes sellaista vaatinutkaan vaan kerroin mikä minusta olisi noille öyhöttäjille suurin mahdollinen rangaistus. Eikä tämä tietenkään koske vain ja ainoastaan juutalais-salaliitto-öyhöjä, vaikka he ovat kyllä sieltä foliohattuosaston absurdimmasta päästä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2018, 19:33:59Jos he ovat rikkoneet lakia, poliisi saa pyynnöstä tietää heidän ip:nsä keskustelualustan ylläpitäjältä. Tai näin siis ymmärsin asian olevan kun viimeksi sen tarkistin.
Eipä sille poliisikaan mitään mahda, jos jollain on vikaa päässä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2018, 19:33:59
Quote from: anatall on 19.10.2018, 18:41:25
Onhan noita törkviestejä juutalaisista tehtailevia, ja juutalaisten masinoimasta suuresta salaliitosta öyhöttäjiä tullut silloin tällöin nettifoorumeilla vastaan, poikkeuksetta ne aiheuttavat vahvan myötähäpeän tunteen. Minusta suurin rangaistus tuollaisille olisi se, että heidän henkilöllisyytensä paljastuisi muiden naureskeltavaksi.
Ottamatta nyt yhtään mitään kantaa mihinkään salaliittoon (ja sinua useinkin likettäneenä) kysyisin miksi juuri juutalais-salaliitto-öyh-öyhöt pitäisi outata julkiseen jalkapuuhun?
Jos he ovat rikkoneet lakia, poliisi saa pyynnöstä tietää heidän ip:nsä keskustelualustan ylläpitäjältä. Tai näin siis ymmärsin asian olevan kun viimeksi sen tarkistin.
En malta olla vastaamatta omasta puolestani:
Siihen on noin kuusi miljoonaa syytä lähihistoriassa. Ja monien murhien ja murhapolttojen perustelemia syitä nykyisyydessä - ja erään "rauhanuskonnon" leviämisen vuoksi näitä syitä tulee yhä enemmän tulevaisuudessa.
Eikö helvetissä yhden rodun/uskonnon/etnisen ryhmän - ihan miten vain - tylsämielisestä vainoamisesta saada tarpeekseen?! Eikö sivustakatsojienkin mitta ole tullut täyteen?
Toisaalta en kannata moista jalkapuuta, vaan jonkinlaista moraalin kohoamista tässäkin suhteessa. Koirat haukkukoon, kun vain Mooseksen lapset saavat kulkea kuten muutkin. Mutta syitä, Jahve nähköön, kyllä olisi.
QuoteMinusta minä en edes sellaista vaatinutkaan vaan kerroin mikä minusta olisi noille öyhöttäjille suurin mahdollinen rangaistus. Eikä tämä tietenkään koske vain ja ainoastaan juutalais-salaliitto-öyhöjä, vaikka he ovat kyllä sieltä foliohattuosaston absurdimmasta päästä.
Ok. Itse olen nettikeskustelijan henkilöllisyyden paljastamista vastaan, ellei kyseessä ole yksiselitteinen rikos.
Sananvapaus nimenomaan sisältää juurikin sen tärkeän periaatteen, että kaiken maailman idiootit saavat lausua kaiken maailman idioottimaisuuksia. Kukin saa nolata itseään laillisuuden rajoissa niin paljon ikinä haluaa. Koska jos tänään vaiennetaan idiootit, huomenna vaiennetaan juutalaiset, ja ylihuomenna kansan viholliset, sinut ja minut.
Idioottimaisinta on olla jättämättä huomiotta idioottien idioottimaisuudet. Jotkut vain haluavat huomiota hintaan mihin hyvänsä, eikä heille pidä sitä antaa, jos eivät ole sitä ansainneet. Muu olisi kiihotusta tervettä järkeä vastaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.10.2018, 20:02:08
QuoteMinusta minä en edes sellaista vaatinutkaan vaan kerroin mikä minusta olisi noille öyhöttäjille suurin mahdollinen rangaistus. Eikä tämä tietenkään koske vain ja ainoastaan juutalais-salaliitto-öyhöjä, vaikka he ovat kyllä sieltä foliohattuosaston absurdimmasta päästä.
Ok. Itse olen nettikeskustelijan henkilöllisyyden paljastamista vastaan, ellei kyseessä ole yksiselitteinen rikos.
Sananvapaus nimenomaan sisältää juurikin sen tärkeän periaatteen, että kaiken maailman idiootit saavat lausua kaiken maailman idioottimaisuuksia. Kukin saa nolata itseään laillisuuden rajoissa niin paljon ikinä haluaa. Koska jos tänään vaiennetaan idiootit, huomenna vaiennetaan juutalaiset, ja ylihuomenna kansan viholliset, sinut ja minut.
Idioottimaisinta on olla jättämättä huomiotta idioottien idioottimaisuudet. Jotkut vain haluavat huomiota hintaan mihin hyvänsä, eikä heille pidä sitä antaa, jos eivät ole sitä ansainneet. Muu olisi kiihotusta tervettä järkeä vastaan.
Samaa mieltä. Kuten kirjoitin, niin kaikista puoltavista syistä huolimatta olen tuollaista "jalkapuuta" vastaan.
Jos joku haluaa lausua typeryyksiä, niin lausukoon. Jos joku haluaa lausua typeryyksiä nimettömänä, niin sekin sallittakoon. Vain yhteiskunnat, joissa kansalaisten vapaudet ovat rajoitetut ovat sortuneet sisäisesti typeryyksiin. Kuten korostin, niin tuo oli moraalinen - ja moraaiisesti velvoittava - kannanotto. Ja moraalisen velvoituksen ohjeet ja jalkapuut ovat jokaisen sisällä näkymättömissä.
Quote from: Veikko on 19.10.2018, 19:52:50
Siihen on noin kuusi miljoonaa syytä lähihistoriassa. Ja monien murhien ja murhapolttojen perustelemia syitä nykyisyydessä - ja erään "rauhanuskonnon" leviämisen vuoksi näitä syitä tulee yhä enemmän tulevaisuudessa.
Eikö helvetissä yhden rodun/uskonnon/etnisen ryhmän - ihan miten vain - tylsämielisestä vainoamisesta saada tarpeekseen?! Eikö sivustakatsojienkin mitta ole tullut täyteen?
Mun mielestä on lähinnä hauskaa, että juutalaisilla on rottien geenejä, koska se on pelkästään järjetöntä. Tää suvaitseminen on vain mennyt niin järjettömyyksiin, että juutalaisista ei saa väittää mitään edes leikillään, mutta jos saa ilmaiseksi raaistavan pelin, jossa pääsee lahtaamaan järjettömän määrän hitaasti toikkaroivia natseja, niin silloin sopii olla innoissaan, vaikka natsien tappaminen on rikollista toimintaa siinä kuin juutalaisienkin tappaminen.
https://www.gamesessions.com/zz/Game/ZombieArmyTrilogy?adpicked=zatgiveaway&referer=%5BNO+REFERER+SENT%5D&ad_campaign=n0130&ip_address=88.86.150.215&partner_id=gamesessions&shortcode=EBW0Nd4fdrQW&format=newsletter&wtid=884586e6-92c3-46be-9d87-fad3dd81a3ac&hd_X_Appengine_Country=FI (https://www.gamesessions.com/zz/Game/ZombieArmyTrilogy?adpicked=zatgiveaway&referer=%5BNO+REFERER+SENT%5D&ad_campaign=n0130&ip_address=88.86.150.215&partner_id=gamesessions&shortcode=EBW0Nd4fdrQW&format=newsletter&wtid=884586e6-92c3-46be-9d87-fad3dd81a3ac&hd_X_Appengine_Country=FI)
Edit: Tuo ei sitten tarkoita sitä, etteikö pelejä kannattaisi ottaa talteen. Ainakin kaksi ensimmäistä ovat hyvinkin viihdyttäviä.
Quote from: törö on 19.10.2018, 20:37:20
Quote from: Veikko on 19.10.2018, 19:52:50
Siihen on noin kuusi miljoonaa syytä lähihistoriassa. Ja monien murhien ja murhapolttojen perustelemia syitä nykyisyydessä - ja erään "rauhanuskonnon" leviämisen vuoksi näitä syitä tulee yhä enemmän tulevaisuudessa.
Eikö helvetissä yhden rodun/uskonnon/etnisen ryhmän - ihan miten vain - tylsämielisestä vainoamisesta saada tarpeekseen?! Eikö sivustakatsojienkin mitta ole tullut täyteen?
Mun mielestä on lähinnä hauskaa, että juutalaisilla on rottien geenejä, koska se on pelkästään järjetöntä. Tää suvaitseminen on vain mennyt niin järjettömyyksiin, että juutalaisista ei saa väittää mitään edes leikillään, mutta jos saa ilmaiseksi raaistavan pelin, jossa pääsee lahtaamaan järjettömän määrän hitaasti toikkaroivia natseja, niin silloin sopii olla innoissaan, vaikka natsien tappaminen on rikollista toimintaa siinä kuin juutalaisienkin tappaminen.
https://www.gamesessions.com/zz/Game/ZombieArmyTrilogy?adpicked=zatgiveaway&referer=%5BNO+REFERER+SENT%5D&ad_campaign=n0130&ip_address=88.86.150.215&partner_id=gamesessions&shortcode=EBW0Nd4fdrQW&format=newsletter&wtid=884586e6-92c3-46be-9d87-fad3dd81a3ac&hd_X_Appengine_Country=FI (https://www.gamesessions.com/zz/Game/ZombieArmyTrilogy?adpicked=zatgiveaway&referer=%5BNO+REFERER+SENT%5D&ad_campaign=n0130&ip_address=88.86.150.215&partner_id=gamesessions&shortcode=EBW0Nd4fdrQW&format=newsletter&wtid=884586e6-92c3-46be-9d87-fad3dd81a3ac&hd_X_Appengine_Country=FI)
Haukkumisen tasa-arvoisuus - jos se nyt olisi mitenkään mielekäs ajatus muuten - on ihan hyvä. Minusta on vain tylsää, että jo moneen kertaan lyötyä lyödään aina vain edelleenkin - vaikka nyt vain sanoilla.
Mitä noihin raaistaviin peleihin tulee, niin nekin ovat minusta ultratylsiä tapettiin niissä sitten mitä ja ketä tahansa.
Quote from: akez on 19.10.2018, 18:26:40Sitten vielä tähänkin ketjuun linkitetyssä tuomiolauselmassa kiihottamistuomion perusteeksi luettiin mm. juutalaisten vertaaminen rottiin. Miksi yleinen syyttäjä ei samoilla perusteilla reagoinut sitten Helsingin Sanomien julkaisemaan kuvaan?
Trump ei tietääkseni ole kansanryhmä :D
Quote from: Make M on 19.10.2018, 21:32:36
Quote from: akez on 19.10.2018, 18:26:40Sitten vielä tähänkin ketjuun linkitetyssä tuomiolauselmassa kiihottamistuomion perusteeksi luettiin mm. juutalaisten vertaaminen rottiin. Miksi yleinen syyttäjä ei samoilla perusteilla reagoinut sitten Helsingin Sanomien julkaisemaan kuvaan?
Trump ei tietääkseni ole kansanryhmä :D
Juu ei.
Mutta:
Mielestäni yhden ihmisen julkinen siaksi kutsuminen on
paljon pahempi asia kuin kansanryhmän vaikkapa siaksi kutsuminen, koska jokainen ymmärtää, että kokonainen kansanryhmä ei mitenkään voi olla 'sika', koska jokainen kansanryhmä sisältää kaikenlaista ainesta, mutta yksittäinen ihminen voi hyvinkin olla sika. Lisäksi jokainen voi miettiä, kumpi tuntuu hänestä pahemmalta: sekö, että suomalaisia kutsutaan siaksi vaiko se, että _________________ ( lisää tähän oma nimi ) kutsutaan siaksi.
Noh, ei enempää off topicia minun osaltani.
Quote from: Parzival on 19.10.2018, 15:28:09
Eikö persujen isoa puoluetukea voisi käyttää hyvin tehdyn räväkän vastamedian tekemiseen? Kaivettaisiin mamuteollisuuden ketkuilut, paljastettaisiin tekopyhyys, selviteltäisiin muuttoliikkeen todelliset taustat ja sosiaaliturvan hyväksikäyttö. Raportoitaisiin lähiöistä todellista tietoa eikä siloiteltua unelmaa. Räväkällä tyylillä mutta laillisesti ja journalistisesti laadukkaammin.
Siinä olisi monen kaksinaamaisen "suvaitsevaisen" kiukussa pitelemistä. Ja tämä voisi ratkaista vaalitkin. Miksei mitään saada aikaiseksi nyt kun sitä ylimääräistä rahaa olisi käytettävissä?
Elämme valitettavasti aikaa, jossa 85% suomalaisista ei viitsi näitä ikäviä asioista aktiivisesti seurata. Siksi suomalaiset äänestävät edelleen puolueita, joiden johdolla vähitellen mutta peruuttamattomasti menetämme oman maamme.
Quote from: Parzival on 19.10.2018, 15:28:09
Eikö persujen isoa puoluetukea voisi käyttää hyvin tehdyn räväkän vastamedian tekemiseen? Kaivettaisiin mamuteollisuuden ketkuilut, paljastettaisiin tekopyhyys, selviteltäisiin muuttoliikkeen todelliset taustat ja sosiaaliturvan hyväksikäyttö. Raportoitaisiin lähiöistä todellista tietoa eikä siloiteltua unelmaa. Räväkällä tyylillä mutta laillisesti ja journalistisesti laadukkaammin.
Siinä olisi monen kaksinaamaisen "suvaitsevaisen" kiukussa pitelemistä. Ja tämä voisi ratkaista vaalitkin. Miksei mitään saada aikaiseksi nyt kun sitä ylimääräistä rahaa olisi käytettävissä?
Sinäpä sen sanot. Persuilla on Suomen Uutiset. Soinin aikana se oli melko hiljainen. Nyt on hieman piristynyt, ehkä siitä kiitos kuuluu Soinille, joka lähti puolueesta pois vieden mukanaan kaltaisensa.
Toivottavasti Persut joskus oivaltavat, että puolueelle ei olisi mitään haittaa, jos lehti tai oikeammin verkkojulkaisu olisi huippusuosittu. Ehkä toimituskuntaa on syytä terävöittää ja laajentaa.
Ilja näytti, että on mahdollista luoda kiinnostava ja luettu verkkolehti.
Quote from: acc on 19.10.2018, 23:17:54
Ilja näytti, että on mahdollista luoda kiinnostava ja luettu verkkolehti.
Ongelma tietty siinä että totta ei saa puhua taikka tuomio tulee kelle vain
Panu Huuhtasen vk eilen vitsaili
QuoteVitsi Ilja Janitskinista.
Somali, arabi ja Janitskin joutuivat oikeuteen
Somali sai 3kk huumeista.
Arabi sai 6kk raiskauksesta.
Janitskin sai 22kk koska kertoi netissä, mitä somali ja arabi olivat tehneet.
QuoteVitsi Ilja Janitskinista.
Somali, arabi ja Janitskin joutuivat oikeuteen
Somali sai 3kk huumeista.
Arabi sai 6kk raiskauksesta.
Janitskin sai 22kk koska kertoi netissä, mitä somali ja arabi olivat tehneet.
Tämä vitsi naurattaisi jos se olisi vitsi, mutta kun ei ole. Tämä on se uusi todellisuus jota elämme. Ensin oli vaihe jossa eri tavalla ajattelevien työpaikkoja vainottiin ja pyrittiin saamaan potkuja näille. Siitä sitten siirryttiin tähän kosto linjaan johon kuuluvat satojen tuhansien korvaukset ja ehdottomat tuomiot. Niin, mistä nämä sitten tulevat? Puheesta... Olemme hyvin kaukana vitsistä.
"LOVIISA | Itä-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut 29-vuotiaan Rikan Jameel Akramin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja lievästä pahoinpitelystä vankeuteen.
Rangaistuksen pituudeksi on mitattu kaksi vuotta ja neljä kuukautta.
Käräjäoikeuden mukaan Akram on syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön vuosina 2009–15. Uhri on ollut tekoaikaan 8–14-vuotias.
Käräjäoikeus velvoitti Akramin korvaamaan 10 000 euroa uhrille loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä "
Ilja kertoi Jessikka Aron saamasta huumetuomiosta, sai tuomion kunnianloukkauksesta ja joutuu maksamaan Arolle 35.000 aiheuttamastaan kärsimyksestä. Lisäksi Aro saa muilta syytetyiltä korvauksia kärsimyksistään ja ansion menetyksistään yhteensä liki kymmenkertaisen määrän tuon lapsen kärsimyksiin nähden. Siis se että julkaisee julkisen tiedon jonkun tuomiosta aiheuttaa "uhrille" kärsimystä 10 kertaa enemmän kuin 6v jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö joka alkoi lapsen ollessa 8v.
6v jatkunut useita kertoja toistunut lapsen seksuaalinen hyväksikäytöstä seurasi 2v ja 4kk vankeutta josta sankari istuu korkeintaan puolet, Ilja sai nettikirjoittelusta 1v10kk jonka tuomion suoritti etukäteen kokonaisuudessaan.
Tapaukset antaa varmaankin jonkinlaisen kuvan Suomen oikeuslaitoksen nykytilasta. Ei tarvitse olla kummoinen psykologi Jos tekee havainnon että ehkä 6v jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö aiheuttaa 8-15v lapselle huomattavasti suuremmat kärsimykset kuin aikuiselelle naiselle hänen saamansa julkisen huumetuomion uudelleen kertominen.
Kaiken kukkuraksi suvakit vielä keräsi 2000 nimen adressin pedofiilin karkottamista vastaan.
Hassu juttu että tuomion julkaisu sattui samalle päivälle kuin Iljan tuomion julkaisu
Quote from: acc on 19.10.2018, 23:17:54Toivottavasti Persut joskus oivaltavat, että puolueelle ei olisi mitään haittaa, jos lehti tai oikeammin verkkojulkaisu olisi huippusuosittu. Ehkä toimituskuntaa on syytä terävöittää ja laajentaa.
Tämä maksaa, eikä perussuomalaisilla taida olla kovin paljon sitä jaettavissa. MV-lehtikin oli jatkuvissa talousvaikeuksissa, koska mainostajia ei ollut (saiko muuten Ilja korvauksia, kun hänen elantoaan maalitettiin?). Olisi ilman muuta mukava nähdä Suomen Uutisten nousevan suosiossa, mutta omaa lukemista haittaa juuri vähäinen sisältö ja sisällön rajallinen aihealue. Lisäksi aiheet on yleensä paljon ennen Hommassa kuin Suomen Uutisissa.
Itse laittaisin Suomen Uutisten resurssit tutkivaan journalismiin. Ellei ole rahaa oikeasti kilpailla isojen toimijoiden kanssa, voisi etsiä ne uutiset joista kukaan ei ole vielä kertonut.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 11:18:31
"LOVIISA | Itä-Uudenmaan käräjäoikeus on tuominnut 29-vuotiaan Rikan Jameel Akramin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja lievästä pahoinpitelystä vankeuteen.
Rangaistuksen pituudeksi on mitattu kaksi vuotta ja neljä kuukautta.
Käräjäoikeuden mukaan Akram on syyllistynyt lapsen seksuaaliseen hyväksikäyttöön vuosina 2009–15. Uhri on ollut tekoaikaan 8–14-vuotias.
Käräjäoikeus velvoitti Akramin korvaamaan 10 000 euroa uhrille loukkauksen aiheuttamasta kärsimyksestä "
Ilja kertoi Jessikka Aron saamasta huumetuomiosta, sai tuomion kunnianloukkauksesta ja joutuu maksamaan Arolle 35.000 aiheuttamastaan kärsimyksestä. Lisäksi Aro saa muilta syytetyiltä korvauksia kärsimyksistään ja ansion menetyksistään yhteensä liki kymmenkertaisen määrän tuon lapsen kärsimyksiin nähden. Siis se että julkaisee julkisen tiedon jonkun tuomiosta aiheuttaa "uhrille" kärsimystä 10 kertaa enemmän kuin 6v jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö joka alkoi lapsen ollessa 8v.
Julkisessa versiossa käräjäoikeuden tiedonnannosta mainitaan #vainoaminen, so. oikeus kiinnitti huomiota I.J:n ja Bäckmannin tekojen toistuvuuteen ja tiettyyn järjestelmällisyyteen. Jonkin tiedon kertominen kertaalleen ei siis aiheuta vastaavaa tuomiota.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 11:18:31
6v jatkunut useita kertoja toistunut lapsen seksuaalinen hyväksikäytöstä seurasi 2v ja 4kk vankeutta josta sankari istuu korkeintaan puolet,
Minunkin mielestäni tuomio on epäsuhteessa tekoon.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 11:18:31Ilja sai nettikirjoittelusta 1v10kk jonka tuomion suoritti etukäteen kokonaisuudessaan.
Joku laskeskeli että Iljitshillä on kaksi päivää jäljellä tuomiostaan, jos siihen sovelletaan tavanomaista ensikertalaisen alennusta, so. istutaan puolet. Yhteenveto I.J:n tutkinnan aikana istumista vapaudenrajoituksista on käräjäoikeuden tiedonannossa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 11:18:31
Tapaukset antaa varmaankin jonkinlaisen kuvan Suomen oikeuslaitoksen nykytilasta. Ei tarvitse olla kummoinen psykologi Jos tekee havainnon että ehkä 6v jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö aiheuttaa 8-15v lapselle huomattavasti suuremmat kärsimykset kuin aikuiselelle naiselle hänen saamansa julkisen huumetuomion uudelleen kertominen.
Kaiken kukkuraksi suvakit vielä keräsi 2000 nimen adressin pedofiilin karkottamista vastaan.
OK. Julkaistaan ne 2000 nimeä? Hyvyys-signalointiahan ei saa estää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 11:18:31
Hassu juttu että tuomion julkaisu sattui samalle päivälle kuin Iljan tuomion julkaisu
Niinpä.
Quote from: idiot_narcissist on 20.10.2018, 11:46:50
Ellei ole rahaa oikeasti kilpailla isojen toimijoiden kanssa, voisi etsiä ne uutiset joista kukaan ei ole vielä kertonut.
Se on yllättävän helppoa, eikä vaadi edes rahaa.
Quote from: idiot_narcissist on 20.10.2018, 11:46:50
Itse laittaisin Suomen Uutisten resurssit tutkivaan journalismiin. Ellei ole rahaa oikeasti kilpailla isojen toimijoiden kanssa, voisi etsiä ne uutiset joista kukaan ei ole vielä kertonut.
Primaarinen tutkiva journalismi on varsin tyyristä puuhaa, jossa journalsti joutuu artikkeliriviä kohti painamaan duunia aivan eri suuruusluokassa kuin esimerkiksi human interest -jutuissa. Eipä Suomen Uutisilla ole sellaiseen rahkeita.
Minusta Suomen Uutiset tekee hyvää työtä nostamalla esiin sellaisia toisten tuottamia uutisia meiltä ja muualta, joista valtamedia ei syystä tai toisesta kerro. Toivottavasti lehden rahoitus ei romahda vaalien jälkeen, kun persujen puoluetuki (oletettavasti) pienenee merkittävästi.
Quote from: Siili on 20.10.2018, 12:15:56
Quote from: idiot_narcissist on 20.10.2018, 11:46:50
Itse laittaisin Suomen Uutisten resurssit tutkivaan journalismiin. Ellei ole rahaa oikeasti kilpailla isojen toimijoiden kanssa, voisi etsiä ne uutiset joista kukaan ei ole vielä kertonut.
Primaarinen tutkiva journalismi on varsin tyyristä puuhaa, jossa journalsti joutuu artikkeliriviä kohti painamaan duunia aivan eri suuruusluokassa kuin esimerkiksi human interest -jutuissa. Eipä Suomen Uutisilla ole sellaiseen rahkeita.
Rahkeita on siinä mielessä, että SU ei ole tulosvastuullinen. SU pystyisi organisoimaan toimintansa erilailla. En mene väittämään onko se järkevää vai ei, koska en tiedä SU:sta paljoa, mutta jos minulla olisi mahdollisuus palkata muutama toimittaja, pyrkisin käyttämään heitä tutkivaan journalismiin ennemmin kuin tuottamaan uutisia, jotka on jo suurimmaksi osaksi luettavissa muualta.
Quote from: Jussi Halla-aho Facebook
20 tuntia ·
Seitsemän vuotta jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Kärsimyskorvauksia 10 000 euroa
Pahan mielen aiheuttaminen Ylen toimittajalle. Kärsimyskorvauksia 80 000 euroa.
Koska rikosseuraamukset ovat hintalappu, jonka yhteiskunta loukatulle oikeushyvälle asettaa, voidaan sanoa, että yhteiskuntamme arvot ovat aika viturallaan.
Myt se selvisi miksi Sipilä ja Orpo katsoivat että persut ei kelpaa hallitukseen syynä Halla-ahon arvopohja
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 13:21:42
Quote from: Jussi Halla-aho Facebook
20 tuntia ·
Seitsemän vuotta jatkunut lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö. Kärsimyskorvauksia 10 000 euroa
Pahan mielen aiheuttaminen Ylen toimittajalle. Kärsimyskorvauksia 80 000 euroa.
Koska rikosseuraamukset ovat hintalappu, jonka yhteiskunta loukatulle oikeushyvälle asettaa, voidaan sanoa, että yhteiskuntamme arvot ovat aika viturallaan.
Myt se selvisi miksi Sipilä ja Orpo katsoivat että persut ei kelpaa hallitukseen syynä Halla-ahon arvopohja
Joo. "kuukausia jatkuna häiriköinti ja vainoaminen" ="mielensä pahoittaminen". En ihmettele minäkään yhtään. :facepalm:
Se että korvaustasot muissa rikoksissa on viturallaan ei kuulu tähän asiaan millään muotoa.
Quote from: Puuha-Pepe on 20.10.2018, 13:34:29
Joo. "kuukausia jatkuna häiriköinti ja vainoaminen" ="mielensä pahoittaminen". En ihmettele minäkään yhtään. :facepalm:
Se että korvaustasot muissa rikoksissa on viturallaan ei kuulu tähän asiaan millään muotoa.
Tavattoman terävä havainto tuo kuukausia kestävä jatkuva vainoaminen ja häiriköinti vertauskohtana lapsen vuosia kestänyt seksuaalinen hyväksikäyttö. Eihän sitä kuukausia kestänyttä vainoamista ja häiriköintiä voi mitenkään kutsua mielensä pahoittamiseksi. Kertoihan ne Iljan jutut Aron aiemmista tekemisistä ja ne oli vainotun ihan pakko lukea. Arohan ei suinkaan trollijutuilla vainonnut Iljaa, kertoi vai totuuden kuten silloin kun itse kertoi Iljan aiemmista tuomioista. Pientähän se lapsen vuosia kestänyt seksuaalinen hyväksikäyttö on aikuisen naisen tuomioiden kertomiseeen verrattuna
Tuo havaintosi että korvaustasot muissa rikoksissa on viturallaan ei kuulu tähän asiaan millään muotoa on myöskin on kyllä perin outo kun kyseessä on oikeuskäytäntöjen arviointi. Oikeus arvioi että Aro kärsi 8.8 kertaa enemmän nettikirjoittelusta kuin 8v lapsi vuosia kestäneestä seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Se lienee fakta näiden kahden jutun välillä jota voikin sitten käyttää oikeuslaitoksen antamien tuomioiden oikeudenmukaisuuden arviointiin.
Aron kärsimyksiä kuvaa hyvin hänen Bäckmanille lähettämä kuva saamastaan pronssisoturista. Aro vainoamisesta taasen Aro itse antoi kuvan kun kertoi yleisölle oikein esimerkkinä millaista vainoa hän kohtaa. Esimerkkinä MV lehden vainosta oli Junes Lokka ja Tiina Wiik jotka olivat tulleet seuraamaan Aron esitelmää toimittajien kohdistuneesta vainosta. Junes ja Tiina seurasivat tilaisuutta sanomatta sanakaan, katsomatta edes Aroon paikallaan istuen lukien läppäriensä kommentteja. Aro haukkui heidät MV-lehden sisällön tuottajiksi todeten samalla Juneksen ja Tiinan käyttäytyminen tilaisuudessa esimerkkinä siitä millaisen vainon kohteeksi hän joutuu päivittäin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 14:11:37
itse kertoi Iljan aiemmista tuomioista.
Janitskinillä ei syksyn 2018 tietojen mukaan ole rikosrekisteriin merkittyjä rikoksia, kuten ei ilmeisesti Arollakaan.
Quote from: Siili on 20.10.2018, 12:15:56
Primaarinen tutkiva journalismi on varsin tyyristä puuhaa, jossa journalsti joutuu artikkeliriviä kohti painamaan duunia aivan eri suuruusluokassa kuin esimerkiksi human interest -jutuissa.
Nimenomaan juuri näin. Kun normaalisti yhden minuutin videon tuottaminen kestää tunnin, tutkivan jourvalistisen videon tuottaminen kestää 10-100 x kauemmin. Tämä on kokemukseni Jari Leino Shown ensimmäisen kauden tuotantopäällikkönä.
Se mikä tuntuisi helpolta näpytellä kannettavalta Hommallle likaisissa kalsareissa kännissä omalta sohvalta kun siltä tuntuu, on 1000x eri asia kuin tuottaa tasaista laatua tasaista laatua eetteriin sovittuna ajankohtana.
Quote from: Alligaattori on 20.10.2018, 09:06:07
--
QuoteVitsi Ilja Janitskinista.
Somali, arabi ja Janitskin joutuivat oikeuteen
Somali sai 3kk huumeista.
Arabi sai 6kk raiskauksesta.
Janitskin sai 22kk koska kertoi netissä, mitä somali ja arabi olivat tehneet.
Radio Jerevan on tullut jälleen keskuuteemme. Vahinko vain, että nyt elämme keskellä Radio Jerevania.
Helsingin poliisihan taisi tutkia tätä MV-lehden, Bäckmanin ja Asta Tuomisen juttua. Jutun tuomariksi määrättiin Mitja Korjakoff. Törmäsin tällaiseen nimeen Helsingin poliisilaitoksessa:
Petja Korjakoff
Senior Detective Constable at Helsinki Police Department Serious Crimes Unit
Helsinki Area, FinlandSecurity and Investigations
Current
Helsingin poliisilaitos
Education
Tampere Police College
Olettaisin nimen perusteella että kyseessä on todennäköisesti tuomarin veli. Jos niin herää vahva epäily tuomarin puolueettomuudesta toimimaan jutun tuomarina. Tokihan hänen asenteellisuudestaan on esitetty muitakin väitteitä kuten maahanmuuttomyönteisyys jne. Vaikka tuo Petja ei olisikaan toiminut jutun parissa niin hän on kuitenkin juttua tutkineen poliisilaitoksen palvelluksessa. Tällaisen jutun tuomariksi olisi ehdottomasti pitänyt nimittää tuomari jonka puolueettomuutta tai esteellisyyttä ei edes epältäisi.
Quote from: starsailor on 18.10.2018, 21:56:50
Bäckmanin tuomio johtuu siitä, että Jessin nuppi sekosi kun hänen vanha tuomio tuli julkisuuteen B:n ja MV-lehden kautta. Silloin kaikki vanhat kirjoitukset olivatkin vainoa jne. Tämä on se looginen kaava, joka papereissa esitetään. Toki siellä ei sanota suoraan nupin sekoamisesta, mutta sitä tukevat todisteena olevat merkinnät lukuisista lääkärinlausunnoista ja työkyvyttömyydestä.
Työkyvyttömänä kykenee kuitenkin reissaamaan ympäri Eurooppaa Nato-konferensseissa (YLE -hattu päässä), keräämään dollareita kirjaprojektiin, ja ilmeisesti kirjoittamaan kys. kirjaa, kerta se ensi helmikuussa tulee ulos.
Noheva puolustusasianajaja vaatisi noista tienattuja shekeleitä esiin hovioikeudenkäynnissä.
Vihreät varmasti toivoisivat puheenjohtajansa olevan yhtä tuottelias omalla saikullaan...
Aina vaan lähestytään tilannetta, että on käytännössä yksi elin, tai suku, kerho, tjsp, joka tutkii, hutkii ja tuomitsee.
Se jäi epäselväksi millaisen tuomion Mikko Parantainen sai rahankeräysrikoksesta vai vapautettiinko hänet kun hänellä oli esittää tismalleen samanlainen juttu jossa syytetty vapautettiin. Panu Huhtasenkaan rahankeräysjutusta en ole kuullut tuomiota.
Toisaalta. Facessa ei enää lainkaan kukaan linkkaa MVhen. Sen sijaan vaikka Timpe Ahosen ja Sande Parkkisen juttuja monet jakavat usein. Mauri taisi tehdä tehtävänsä herättelijänä ja provokaattorina, nyt viesti välittyy toisilla tasoilla.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.10.2018, 16:08:14
Se mikä tuntuisi helpolta näpytellä kannettavalta Hommallle likaisissa kalsareissa kännissä omalta sohvalta kun siltä tuntuu, on 1000x eri asia kuin tuottaa tasaista laatua tasaista laatua eetteriin sovittuna ajankohtana.
Hehee.
Tässäpä jotain jota yleistä myötähäpeää herättävien öyhöttäjä "skriimaajien" pitäisi metitoida.
Media luominen katseltavaksi on paljon muutakin kännissä sohvalla istumista.
Öyhöttämällä nollatasoista ulosantia saa katsojikseen öyhöttäjiä. Saadakseen asian yleisölle homma pitäisi osata.
Se, että osaa nippis käyttää halppiskännykän kameraa ei tee vielä media-ammattilaista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 18:59:07
Se jäi epäselväksi millaisen tuomion Mikko Parantainen sai rahankeräysrikoksesta vai vapautettiinko hänet
Syyte raukesi.
Tämä on kuin peruskoulusta: Jessikka mustamaalaa Iljaa ja levittää ikäviä tietoja Iljan menneisyydestä. Ilja suuttuu ja kostaa levittäen Jessikan historiasta negatiivisia asioita ja haukkuu tätä. Tilanne jatkuu kunnes julkinen valta puuttuu peliin. Kiltti opettajien suosikkityttö Jessika näyttelee täysillä uhria, kantelee ja tuhma poika Ilja saa jälki-istuntoa ym seurauksia, vaikka Jessikka aloitti koko härdellin.
Quote from: Tuomas3 on 20.10.2018, 20:36:52
Kiltti opettajien suosikkityttö Jessika näyttelee täysillä uhria
Jessillä on ollut koko ajan Get-Out-of-Jail-Free -kortti lompsassa. Konferenssit, rahankeräykset, viisumit joelaan diileritaustalla, frendarit Bill Browder ja muut tiedustelupiireistä. Good people. Jos pitäisi arvata, niin jossain on pimeänäkökameroilla kuvattua videota huippupoliitikoista hikisissä tilanteissa, vastaisuuden varalle.
Salaisuudet monetisoidaan, ei kertomalla niistä, vaan pitämällä ne salassa.
Quote from: Pekka Kemppainen on 20.10.2018, 19:33:38
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 18:59:07
Se jäi epäselväksi millaisen tuomion Mikko Parantainen sai rahankeräysrikoksesta vai vapautettiinko hänet
Syyte raukesi.
Itse asiassa syyte hylättiin.
Quote from: Pullervo on 20.10.2018, 21:00:20
Itse asiassa syyte hylättiin.
Iljan kohdalla tuo Parantaiseen kohdistunut rahankeräysrikos myös hylättiin. Kuinkahan kävi sen toisen rahankeräyssyytteen kanssa ja millainen sen tuotto oli. Parantaisen keräyksen tuotto taisi olla jotain 4000 euroa.
^ Iljan osalta syytekohta 19 rahankeräysrikos (eli se jossa Parantainen oli kanssasyytettynä) hylättiin osittain ja luettiin osittain syyksi.
Tämän ketjun kommentissa #5135 (https://hommaforum.org/index.php/topic,114746.msg2953019.html#msg2953019) on linkki koko käräjäoikeuden tuomioon. Lataamalla ja lukemalla sen, löytyy asiasta paljon enemmän tietoa.
Tuomiolauselman mukaan Janitskinille syyksi luettiin neljä rahankeräysrikosta, syytekohta 19 osittain sekä 20, 21 ja 22.
Quote from: Tuomas3 on 20.10.2018, 20:36:52
Tämä on kuin peruskoulusta: Jessikka mustamaalaa Iljaa ja levittää ikäviä tietoja Iljan menneisyydestä. Ilja suuttuu ja kostaa levittäen Jessikan historiasta negatiivisia asioita ja haukkuu tätä. Tilanne jatkuu kunnes julkinen valta puuttuu peliin. Kiltti opettajien suosikkityttö Jessika näyttelee täysillä uhria, kantelee ja tuhma poika Ilja saa jälki-istuntoa ym seurauksia, vaikka Jessikka aloitti koko härdellin.
Tuomiossa Aron versio tapahtuneesta on sen tason diipadaapaa, että tuollainen käsitys tässä väkisin syntyy. Lukijoita on paljon ja linkit leviävät yleisön ansiosta = hakukoneoptimointi, ja täysin mystinen syytös, jonka mukaan Arosta löytyy netistä MV:n takia kymmeniätuhansia hakutuloksia.
Tää on lähinnä huvittavaa, koska Janitskin oli oikeudessa ihan saman tason skeidan takia. Mä en lakia tunne, mutta jo tuomio kelpaa todisteeksi kunnianloukkauksesta, niin Janitskinilla voisi olla saumaa päästä vuorostaan Aron kukkarolle pelkästään sen takia.
Arohan tuossa antaa ymmärtää että hänen kirjoituksensa tulee asettaa kaikenlaisen arvostelun ja kritiikin yläpuolelle koska hän toimittajana jakaa yhteiskunnallisesti merkittävää tietoa. Hän voi leimata MV-lehden valemediaksi ja Iljan Putinin trolliksi. Hän voi halventaa MV-lehteä. Arosta on kauheaa kun työkaverit tietävät hänen huumetuomiostaan mutta se ei ole ollut kauheaa kun hän itse on kertonut Iljan tuomioista. Rehellisenä toimittajana olisi voinut avoimesti kertoa huumeiden käytöstään, tuomiostaan ja huumeista eroon pääsemisestään jo paljon aikaisemmin työtovereilleen niin ei olisi tarvinnut hävetä mitään.
*NAPS*
Suomi onkin niitä harvoja länsimaita, joiden sananvapauden tilaa jopa venäläiset voivat kritisoida. Muualla ei juuri tuomita jumalanpilkasta, protestilauluista, anneta puhtaasti poliittisia tuomioita "kansanryhmää vastaan kiihottamisesta" jne. Janitskinin ehdoton vankilatuomio sananvapauden käyttämisestä ja vahingonkorvaus (verovaroista) eivät olleet lähelläkään linjassa viime vuosikymmenten tuomioiden kanssa. Julkinen valta kävi hakemassa kynäilijän ulkomailta asti hirveällä vaivalla. Syynä tuskin oli somessa tapahtunut yksilöiden välinen keskinäinen herjaaminen, josta tuomio pääasiassa annettiin ja jonka vastaajan vastapuoli oli aloittanut niin Aron kuin Huumosen tapauksessa.
Tuosta piripimusta tuli mieleeni, että mitenkäs nykyään toimittelijoiden taustat tutkitaan? Tulee äkistään mieleeni montakin duunia minne ei ihan piripoksauttelijalla olisi minkäänlaista asiaa.
YLE:n hommiin tosin uskon pirittelyn olevan lähinnä positiivinen piirre. Mikäs siellä vaaleanpunaisessa pilvessä untamokamelina leijuessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 18:59:07
Se jäi epäselväksi millaisen tuomion Mikko Parantainen sai rahankeräysrikoksesta vai vapautettiinko hänet kun hänellä oli esittää tismalleen samanlainen juttu jossa syytetty vapautettiin. Panu Huhtasenkaan rahankeräysjutusta en ole kuullut tuomiota.
Taisin jossain skriimissä kuulla, että poliisin Panulta varastamat rahat on nyt palautettu hänelle.
https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/europe/finland-internet-trolls-defamation.html (https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/europe/finland-internet-trolls-defamation.html) Joko tämä oli täällä, Rasmus sivulta löysin.
Aika jännää tuo "valheellinen" huume-tuomio...
Huomioikaa viimeinen rivi:Johanna Lemola contributed reporting from Helsinki.
Onko sama henkilö kun tämä Opetushallituksen
auktorisoitu kääntäjä, löytyy kun laitatte nimen hakukenttään:
www03.oph.fi/kaantajat/ (http://www03.oph.fi/kaantajat/)
Quote from: Kerkko on 21.10.2018, 13:33:23
https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/europe/finland-internet-trolls-defamation.html (https://www.nytimes.com/2018/10/19/world/europe/finland-internet-trolls-defamation.html) Joko tämä oli täällä, Rasmus sivulta löysin.
Aika jännää tuo
Mikä juttu tää on?
QuotePolice investigators found that the third convicted defendant, who wrote for the website under the pseudonym T2, had received tens of thousands of dollars in mysterious payments from Mr. Janitskin and large bitcoin payments from an unidentified sponsor she described as a "private philanthropist."
(sama linkki)
Quote from: Pekka Kemppainen on 21.10.2018, 16:37:27
Mikä juttu tää on?
QuotePolice investigators found that the third convicted defendant, who wrote for the website under the pseudonym T2, had received tens of thousands of dollars in mysterious payments from Mr. Janitskin and large bitcoin payments from an unidentified sponsor she described as a "private philanthropist."
(sama linkki)
Ilmeisesti kyse on Asta Tuomisen Iljalta saamasta lainasta kun häneltä meinasi mennä asunto alta. Itse asiassa tuo tilisiirto tehtiin Astan puolison tilille ja häntä epäiltiin rahanpesusta. Se tutkinta loppui alkuunsa eikä Astaa eikä hänen puolisoaan epäilty rahan pesusta. Outo juttu että tieto on vuotanut lehtiin sillä kuulusteluaineiston pitäisi olla tuolta osin salassa pidettävää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.10.2018, 18:59:07
Se jäi epäselväksi millaisen tuomion Mikko Parantainen sai rahankeräysrikoksesta vai vapautettiinko hänet kun hänellä oli esittää tismalleen samanlainen juttu jossa syytetty vapautettiin. Panu Huhtasenkaan rahankeräysjutusta en ole kuullut tuomiota.
Tuossa tuo mun osuus
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.10.2018, 16:53:59
Quote from: Pekka Kemppainen on 21.10.2018, 16:37:27
Mikä juttu tää on?
QuotePolice investigators found that the third convicted defendant, who wrote for the website under the pseudonym T2, had received tens of thousands of dollars in mysterious payments from Mr. Janitskin and large bitcoin payments from an unidentified sponsor she described as a "private philanthropist."
(sama linkki)
Ilmeisesti kyse on Asta Tuomisen Iljalta saamasta lainasta kun häneltä meinasi mennä asunto alta. Itse asiassa tuo tilisiirto tehtiin Astan puolison tilille ja häntä epäiltiin rahanpesusta. Se tutkinta loppui alkuunsa eikä Astaa eikä hänen puolisoaan epäilty rahan pesusta. Outo juttu että tieto on vuotanut lehtiin sillä kuulusteluaineiston pitäisi olla tuolta osin salassa pidettävää.
Mistäs sää sen tiiät, että salassapidettävää? Minulla oli käsitys, että salaasta oli vain Jessin narkkaamiset. Täähän menee mielenkiintoisex, sano. Bai tö vei, kukaan ei näytä huomanneen, että Jessin ja Bäckmannin välisenä yhteyshenkilönä toimi eräs Halminen, jonka käsiin -ja sitä kautta julki- on päätynyt myös niin salaista matskua, että palokuntaakin tarvittiin kun läppärin kovalevy kuumeni.
Mitähän muuta ei ole tutkittu loppuun asti, kuin Astan tilejä?
^ Halminen on noteerattu, muttei ole tämän MV-tapauksen keskeinen osallinen. Hesarin jutusta, läppäripalosta ja siitä poikineesta kotietsinnästä on oma ketjunsa, ja näitä kahta ei tarvitse sekoittaa keskenään yhden patsaskuvan vuoksi.
Quote from: Kari Kinnunen on 21.10.2018, 11:13:13
Tuosta piripimusta tuli mieleeni, että mitenkäs nykyään toimittelijoiden taustat tutkitaan? Tulee äkistään mieleeni montakin duunia minne ei ihan piripoksauttelijalla olisi minkäänlaista asiaa.
YLE:n hommiin tosin uskon pirittelyn olevan lähinnä positiivinen piirre. Mikäs siellä vaaleanpunaisessa pilvessä untamokamelina leijuessa.
Mielestäni jos joku on joskus hairahtanut polulta pois mutta palannut takaisin, niin eiköhän menneet ole menneitä? Jessikka on ymmärtääkseni palannut kaidalle polulle.
MV-lehti on tuonut ihan tärkeitä juttuja julkisuuteen, monta tapausta olisi haudattu ja valkopesty kaikessa hiljaisuudessa ilman, että kukaan olisi niistä kuullut. Muun muassa oululainen demari, joka saattoi oman lapsensa useasti raskaaksi, olisi ollut aivan liian hapokasta tavaraa Kalevalle.
En kylläkään millään muotoa ymmärrä niitä summia, joita Jessikka Arolle oikeuden toimesta määrätty maksettavaksi. Jos ihminen toimii julkisuudessa omalla nimellään sekä omilla mielipidellään, niin onko hän muka koskematon pelkästään siksi, että hän on toimittaja?
Summa summarum, Jessikka veti huimausaineita. Kärsi tuomionsa. Astui väärille varpaille siinä vaiheessa, kun yhteiskunnalla oli tyhjä risti ja naulat valmiina. Ilja veti sen lyhyemmän korjen.
En kumpaakaan puolusta, Jessikka ratsastaa marttyyrinä nauraen matkalla pankkiin. Ilja puolestaan olisi ehkä voinut miettiä kaksikin kertaa, mitä julkaisee.
Näyttää täällä porukka älyävän, mistä tässä on pohjimmiltaan kyse. Epäilen vahvasti, että täällä on Iljan sokeita kannattajia. Ainakaan itse en ole. Tässä ketjussa on tuotu esiin ne keskeisimmät seikat mistä olen huolissani. Vielä enemmän olwn huolissani, että lähipiirissäni melko moni näkee Iljan bandidoksena ja sitäkautta JR miehenä. Onkin oikein, että sellainen joutuu linnaan jne. Puuttumatta tähän enempää, olen hieman huolissani siitä, että po. henkilöt eivät ymmärrä, että Iljan touhu ei liittynyt Bandidokseen eikä JR kuvioihin mitenkään. Varmaan on myös Backmanin kautta linkki Venäjälle, eikä sekään ole se juttu.
Se juttu on se, että MV-lehti uutisoi asioista joista ei olisi saanut uutisoida. Muuten ei ruuti olisi palanut tuohon malliin. Kunnianloukkaukset ole ennenkään tällaista pakkokeinomyllyä käynistäneet. Kävi tuuri, kun Iljalla oli menneisyyttä. Se oli helppo kääntää propagandavoitoksi. Nyt puhutaan Iljasta ja hänen rikoksistaan, eikä siitä mikä mättää ja mihin tarpeeseen MV vastasi. Ei tarvitse Venäjä infosotureita , kun omat päättäjämme töpeksivät itse. Sen kun ottaa puheeksi, niin se on vihapuhetta ja informaatiovaikuttamista.
Mulla on ketuttanut viimeiset ajat ihan kunnolla. Kun eletään ihan neuvostoliitossa. Eniten sapettaa, kun suurin osa ihmisistä on ihan pihalla. Ovat pihalla siksi, kun ovat älyllisesti velttoja ja laiskoja. Typerykset sitten äänestävät samat sutkit aina uudestaan, kunhan keksitään taas sopivat teemat vaaleihin. Luvataan vaikka kossu maitokauppoihin tms.
Toinen hyvä kikka on laittaa uudet naamat framille ja korostaa, että kyseessä on henkilövaalit, kuinkas muuten. Sama meno jatkuu. Tämä kansa on kaiken ansainnut. Tyhmä ja laiska saa mitä kuuluukin.
Että sapettaa tämä kommunismi.
Quote from: Tsuudi on 21.10.2018, 23:08:30
Eniten sapettaa, kun suurin osa ihmisistä on ihan pihalla.
Mulla meni hetki, kunnes keksin, mistä toi JR -mies tuli. Ekaks funtsin, että JääkäriRykmentti, kerta itselläkin on niitä taustoja.
Mutta sitte hokasin, et bamlataan järjestäytyneestä rikollisuudesta. Oon bimblannu tänää, notta,a lennusvaihde kytkettynä, kertä on hiukka iskiasta, ja huomen vapaapäivä, duuniin vast övermorgenstelle...
Jessi liikutti sen verran satsia, (eikä koskaan nimennyt apteekkia), että enkelit oli liikkeellä, kun ei napsahtanut diilaamisest.
(Ja nyt en meinaa HE -kerhoa.)
Tää on jatkokertomus ja odotan huolel seuraavaa tuotantokautta...
Quote from: Niobium on 21.10.2018, 22:14:00
En kumpaakaan puolusta, Jessikka ratsastaa marttyyrinä nauraen matkalla pankkiin. Ilja puolestaan olisi ehkä voinut miettiä kaksikin kertaa, mitä julkaisee.
Tää on ylittänyt kansainvälisen uutiskynnyksen ja tuomio löytyy netistä, niin että asia ei vielä ole loppuun käsitelty. Breitbart vaikka saisi helposti aikaiseksi sellaisen uutisen, että Jessikkan hymy hyytyy, mutta kielikynnys hidastaa tämmöisen asian käsittelemistä.
Laitettu yksi lomalle ja poistettu viestejä, kun pelkät ohjeet eivät tepsineet.
Tässä on ketju keskusteluun aiheista HS:n toimittaja Laura Halminen, puolustusvoimien salaisten asiakirjojen julkaiseminen, läppärin vasarointi ja kotietsintä:
2017-12-16 HS julkaisi sotilastiedustelun salaisia asiakirjoja - rikostutkinta käynnistetty (https://hommaforum.org/index.php/topic,124269.0.html).
Olisi Iljan vaan kannattanut paeta Venäjälle ja hakea sieltä ruplarahoitusta toimilleen. Krimilläkin kuulemma oikein lämmintä ja mukavaa.
Noh kukin tyylillään, onhan Suomen vankilatkin ihan leppoisia.
Yksi juttu, jota ei olla täällä vielä mainittu on se, että Bäckman sai oikeusavustajan oikeudenkäyntiin. Tämä kertoo siitä, että hän on virallisesti varaton. Samoin kuin käsittääkseni Janitskin ja Tuominen. Kaksi viimeksi mainittua ovat sitä ilmeisesti oikeasti, mutta Bäckmanilla oli vielä muutamia vuosia sitten yli miljoonan omaisuus, josta on kerrottu lehdissä. Nyt se on kadonnut :D
Satakunnan Kansan pääkirjoitus tänään käsittelee vankeusrangaistusmatematiikkaa. Kirjoituksessa on ihan hyviä yleisiä huomioita.
koko juttu: https://www.satakunnankansa.fi/a/201264465
Quote from: Satakunnan Kansa/pääkirjoitus Harri AaltoTiesitkö tätä: Janitskinin vankeusaika olisi kaksi päivää, Aarnion tuomiosta sulaisi kaksi kolmasosaa – vankilamatematiikka kohtelee rikoksentekijöitä äärimmäisen lempeästi (23.10.2018)
Kun MV-lehden perustaja Ilja Janitskin tuomittiin äskettäin 1 vuoden 10 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen 16 rikoksesta, oikeusoppineet luonnehtivat tuomiota erittäin kovaksi. Se oli jopa ankarampi kuin syyttäjän rangaistusvaatimus.
Tuomio oli sinänsä erittäin tärkeä sananvapauden linjaamisen kannalta, mutta tilanteen yllättävä raadollisuus paljastui pian. Janitskin aikoo tietysti valittaa tuomiostaan, mutta vaikka se jäisikin voimaan, hän istuu vankilassa kokonaista kaksi (2) päivää.
Syynä on vankilamatematiikka. Vuosi ja 10 kuukautta on vankilassaoloaikana 665 päivää. Ensikertalaisena Janitskin istuisi rangaistuksesta puolet eli 332 päivää. Tästä vähennetään vielä aika tutkintavankeudessa ja kotiarestissa, yhteensä 330 päivää.
Entäpä jo hovioikeus tai korkein oikeus – sananvapauden linjaaminen viittaa vahvasti siihen, että tapauksessa on ennakkopäätöksen makua – päätyykin alentamaan rangaistusta?
Silloinhan valtio joutuisi maksamaan niin sanottuja koppikorvauksia vakavista rikoksista tuomitulle.
(...)
Esimerkit kertovat siitä, että Suomen rangaistusjärjestelmä on yllättävän kevyt ja rikoksentekijöitä ymmärtävä. Valitettavinta on, ettei järjestelmästä löydy samanlaista ymmärtämystä rikosten uhrien kärsimyksille.
Toistuvasti rikoksiin syyllistyvien nauttima paljousalennus, jonka perusteella tuomioistuimet alentavat uusia rangaistuksia aiemman rikollisuuden perusteella, ja vankilasta ehdonalaiseen vapautumisen yhteydessä käytettävä, perin kummallinen ensikertalaisuuden määritelmä ovat tästä vain kaksi esimerkkiä.
Iso kysymys on vaikeatajuisen vankilamatematiikan muuttaminen järjellisemmäksi. Silloin rangaistukset muuttuisivat oikeudenmukaisemmiksi ja helpommin ymmärrettäviksi.
Quote from: starsailor on 23.10.2018, 12:50:22
Yksi juttu, jota ei olla täällä vielä mainittu on se, että Bäckman sai oikeusavustajan oikeudenkäyntiin. Tämä kertoo siitä, että hän on virallisesti varaton. Samoin kuin käsittääkseni Janitskin ja Tuominen. Kaksi viimeksi mainittua ovat sitä ilmeisesti oikeasti, mutta Bäckmanilla oli vielä muutamia vuosia sitten yli miljoonan omaisuus, josta on kerrottu lehdissä. Nyt se on kadonnut :D
Foliohattua: hovissa Janitskinin tuomio alenee merkittävästi, koppikorvauksia sattuu tulemaan aivan sattumalta saman euromäärän kuin on oikeuskulut ja korvaukset uhreille. Kaksi euroa jää janitskinille itselleen.
Quote from: Pullervo on 23.10.2018, 13:36:01
Satakunnan Kansan pääkirjoitus tänään käsittelee vankeusrangaistusmatematiikkaa. Kirjoituksessa on ihan hyviä yleisiä huomioita.
koko juttu: https://www.satakunnankansa.fi/a/201264465
Quote from: Satakunnan Kansa/pääkirjoitus Harri AaltoTiesitkö tätä: Janitskinin vankeusaika olisi kaksi päivää, Aarnion tuomiosta sulaisi kaksi kolmasosaa – vankilamatematiikka kohtelee rikoksentekijöitä äärimmäisen lempeästi (23.10.2018)
Kun MV-lehden perustaja Ilja Janitskin tuomittiin äskettäin 1 vuoden 10 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen 16 rikoksesta, oikeusoppineet luonnehtivat tuomiota erittäin kovaksi. Se oli jopa ankarampi kuin syyttäjän rangaistusvaatimus.
Tuomio oli sinänsä erittäin tärkeä sananvapauden linjaamisen kannalta, mutta tilanteen yllättävä raadollisuus paljastui pian. Janitskin aikoo tietysti valittaa tuomiostaan, mutta vaikka se jäisikin voimaan, hän istuu vankilassa kokonaista kaksi (2) päivää.
Miten tuollainen kahden päivän vankeusaika käytännössä istutaan? Tuomittu ilmoittautuu vankilaan klo 23.58 illalla ja kaksi minuuttia myöhemmin totoaa että nyt lähti jo viimeinen päivä käyntiin ja ei muuta kuin kotia kohti lähtee sieltä?
;D
Quote from: Pullervo on 23.10.2018, 13:36:01
Satakunnan Kansan pääkirjoitus tänään käsittelee vankeusrangaistusmatematiikkaa. Kirjoituksessa on ihan hyviä yleisiä huomioita.
koko juttu: https://www.satakunnankansa.fi/a/201264465
Pitäähän rangaistuksia koventaa, kun rikoksetkin ovat törkeämpiä kuin ennen.
Quote from: Pkymppi on 23.10.2018, 13:58:03
Quote from: starsailor on 23.10.2018, 12:50:22
Yksi juttu, jota ei olla täällä vielä mainittu on se, että Bäckman sai oikeusavustajan oikeudenkäyntiin. Tämä kertoo siitä, että hän on virallisesti varaton. Samoin kuin käsittääkseni Janitskin ja Tuominen. Kaksi viimeksi mainittua ovat sitä ilmeisesti oikeasti, mutta Bäckmanilla oli vielä muutamia vuosia sitten yli miljoonan omaisuus, josta on kerrottu lehdissä. Nyt se on kadonnut :D
Foliohattua: hovissa Janitskinin tuomio alenee merkittävästi, koppikorvauksia sattuu tulemaan aivan sattumalta saman euromäärän kuin on oikeuskulut ja korvaukset uhreille. Kaksi euroa jää janitskinille itselleen.
Taitaa ainut, jolle jää Musta Pekka käteen olla Tuominen, jos hänellä on vielä asunto omissa nimissään. Olin ymmärtänyt, että hänellä oli kertynyt paljon velkaa jostain kuvioista aikaisemmin ja nyt rikostuomio, jonka johdosta asunto voidaan pakko myydä. Bäckmanilta Aro ei tule saamaan euroakaan, koska hän on siirtänyt omaisuutensa ulkomaille ja Janitskin todennäköisesti siirtyy myös pois Suomesta velkoja vältelläkseen.
Quote from: starsailor on 23.10.2018, 14:11:20
Quote from: Pkymppi on 23.10.2018, 13:58:03
Quote from: starsailor on 23.10.2018, 12:50:22
Yksi juttu, jota ei olla täällä vielä mainittu on se, että Bäckman sai oikeusavustajan oikeudenkäyntiin. Tämä kertoo siitä, että hän on virallisesti varaton. Samoin kuin käsittääkseni Janitskin ja Tuominen. Kaksi viimeksi mainittua ovat sitä ilmeisesti oikeasti, mutta Bäckmanilla oli vielä muutamia vuosia sitten yli miljoonan omaisuus, josta on kerrottu lehdissä. Nyt se on kadonnut :D
Foliohattua: hovissa Janitskinin tuomio alenee merkittävästi, koppikorvauksia sattuu tulemaan aivan sattumalta saman euromäärän kuin on oikeuskulut ja korvaukset uhreille. Kaksi euroa jää janitskinille itselleen.
Taitaa ainut, jolle jää Musta Pekka käteen olla Tuominen, jos hänellä on vielä asunto omissa nimissään. Olin ymmärtänyt, että hänellä oli kertynyt paljon velkaa jostain kuvioista aikaisemmin ja nyt rikostuomio, jonka johdosta asunto voidaan pakko myydä. Bäckmanilta Aro ei tule saamaan euroakaan, koska hän on siirtänyt omaisuutensa ulkomaille ja Janitskin todennäköisesti siirtyy myös pois Suomesta velkoja vältelläkseen.
Tuomiselle lankesi maksuja vajaat 3.500 €:a, josta suurin oli 3.000 €:n korvaus Arolle.
Quote from: koojii on 23.10.2018, 14:05:03
Miten tuollainen kahden päivän vankeusaika käytännössä istutaan? Tuomittu ilmoittautuu vankilaan klo 23.58 illalla ja kaksi minuuttia myöhemmin totoaa että nyt lähti jo viimeinen päivä käyntiin ja ei muuta kuin kotia kohti lähtee sieltä?
;D
Foliohattuisempi voisi kuvitella käräjäoikeuden mitoittaneen tuomion juuri sillä perusteella, että ei tule koppikorvauksia valtiolle maksettavaksi. Todellinen tuomiohan on tietenkin nuo vahingonkorvaukset, jotka ovat rikoksen laatuun nähden älyttömän suuret. Varsinkin Arolle maksettavat.
Quote from: koojii on 23.10.2018, 14:05:03
Quote from: Pullervo on 23.10.2018, 13:36:01
Satakunnan Kansan pääkirjoitus tänään käsittelee vankeusrangaistusmatematiikkaa. Kirjoituksessa on ihan hyviä yleisiä huomioita.
koko juttu: https://www.satakunnankansa.fi/a/201264465
Quote from: Satakunnan Kansa/pääkirjoitus Harri AaltoTiesitkö tätä: Janitskinin vankeusaika olisi kaksi päivää, Aarnion tuomiosta sulaisi kaksi kolmasosaa – vankilamatematiikka kohtelee rikoksentekijöitä äärimmäisen lempeästi (23.10.2018)
Kun MV-lehden perustaja Ilja Janitskin tuomittiin äskettäin 1 vuoden 10 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen 16 rikoksesta, oikeusoppineet luonnehtivat tuomiota erittäin kovaksi. Se oli jopa ankarampi kuin syyttäjän rangaistusvaatimus.
Tuomio oli sinänsä erittäin tärkeä sananvapauden linjaamisen kannalta, mutta tilanteen yllättävä raadollisuus paljastui pian. Janitskin aikoo tietysti valittaa tuomiostaan, mutta vaikka se jäisikin voimaan, hän istuu vankilassa kokonaista kaksi (2) päivää.
Miten tuollainen kahden päivän vankeusaika käytännössä istutaan? Tuomittu ilmoittautuu vankilaan klo 23.58 illalla ja kaksi minuuttia myöhemmin totoaa että nyt lähti jo viimeinen päivä käyntiin ja ei muuta kuin kotia kohti lähtee sieltä?
;D
Jep. Ihan älytön rangaistus, josta tulee yhteiskunnalle turhia kuluja. Ei taida Mitja (?) olla laskuhenkilöitä?
Varmaan hovi pudottaa pois sen kaksi päivää.
Quote from: Mikko pa on 23.10.2018, 15:52:22
Varmaan hovi pudottaa pois sen kaksi päivää.
Ei pudota. Iljan rangaistusta ei pudoteta. Jos näin käy, niin tärykalvot puhkeaa kun vajakisto kirkuu. Ja muistaakseni se on vain alle 60 päivää, kun tuomitaan vuorokausina.
Jos minä olisin Ilja, kävisin istumassa sen kaksi päivää heti. Tai ainakin yrittäisin ja tekisin siitä mediaspektaakkelin, kuinka ensin tuomitaan linnaa, mutta sitten sinne linnaan ei pääse.
Quote from: koojii on 23.10.2018, 14:05:03
Miten tuollainen kahden päivän vankeusaika käytännössä istutaan? Tuomittu ilmoittautuu vankilaan klo 23.58 illalla ja kaksi minuuttia myöhemmin totoaa että nyt lähti jo viimeinen päivä käyntiin ja ei muuta kuin kotia kohti lähtee sieltä?
Eikös siinä ole jokin minimimäärä päiviä joita istutaan, eli kahta päivää ei joudu istumaan.
Quote from: Niobium on 21.10.2018, 22:14:00
Mielestäni jos joku on joskus hairahtanut polulta pois mutta palannut takaisin, niin eiköhän menneet ole menneitä? Jessikka on ymmärtääkseni palannut kaidalle polulle.
Mitäs nyt maanpetokselliseen toimintaan osallistuu jonka tarkoituksena suomalaisista päästä eroon.
QuoteEn kylläkään millään muotoa ymmärrä niitä summia, joita Jessikka Arolle oikeuden toimesta määrätty maksettavaksi. Jos ihminen toimii julkisuudessa omalla nimellään sekä omilla mielipidellään, niin onko hän muka koskematon pelkästään siksi, että hän on toimittaja?
Paljon ilkeämpää ja laajemmin satuili tuo Jessikka Janitskinista eli korvaukset olisi pitänyt mennä sinne toiseen suuntaan jos puolueettomia oikeuksia olisi.
Nyt vaan oikeus on osanen tuota samaa valtiota joka käy, eli vallassaolijat käyvät, sotaa suomalaista alkuperäiskansaa vastaan, valloittajiaan tuovat raiskailemaan alkuasukkaita jne.
Osana sotaa on informaatiosota jota ilmeisesti suurempikin joukko harjoittaa, ks. esim. https://ylilauta.org/yhteiskunta/43156397#no89489001 ja tuo toimittaja yksi niistä, sotakorvauksia makselivat suomalaiset venäjällekin sen voitettua aloittamansa sodan, lukuisia alkuperäiskansoja aiemmin hävitetty kokonaan jne., eipä tuossa sen kummosempaa.
Quote from: törö on 22.10.2018, 11:45:12
Tää on ylittänyt kansainvälisen uutiskynnyksen ja tuomio löytyy netistä, niin että asia ei vielä ole loppuun käsitelty. Breitbart vaikka saisi helposti aikaiseksi sellaisen uutisen, että Jessikkan hymy hyytyy, mutta kielikynnys hidastaa tämmöisen asian käsittelemistä.
Ei taitaisi sekään auttaa, eihän noi kotimaiset mediat kerro mitään vääränlaisia uutisia vaan vaikenevat niistä ja liian pieni maa suomi jotta ulkomaisia kiinnostaisi mitä täällä tapahtuu tai missä tämä on.
Sattumalta linkin kautta MVhen mentyäni huomasin, ettei MV-lehteen ole tainnut päivittyä mitään sisältöä nyt lokakuussa. Kaipa se hissukseen ajetaan alas; diskreetimpää ja tehokkaampaa kuin lakkauttaminen oikeuden tai konkurssin kautta. Kansalaisten informaationtarve tyydyttänee toistaiseksi kuitenkin muita kanavia pitkin.
Mielestäni Plan Mitä Vittua-lehti ajetaan alas ja todetaan operaatio epäonnistuneeksi. Tai onnistuneeksi, riippuu keneltä kysytään. Räikeä ja yliampuva, ketään ja mitään säästelemätön tiedotus ja "tiedotus" siitä mitä maassa tapahtuu herätti kyllä keskustelua, poiki paljon somepöhinää ja täytti lieveilmiöineen ms-mediankin sivut vuosiksi.
Mitä jäi käteen? Yleisö, siis se % jota asia kiinnostaa, tietää nyt että systeemi voittaa, sitä ei arvostella, yleisradio ja muu msm on koskematon, samoin sen agentit huipulta pohjalle.
Se paljon suurempi % jota asia ei kiinnosta, takaa äänestyskäyttäytymisellään että vanha meno jatkuu. Jos nimittäin kiinnittää huomiota kaikkeen ympärillä tapahtuvan, ja uskaltaa avautua siitä julkisesti, voi menettää kaiken.
Ilja on tänään maikkarilla klo 21 Jussi Heikelän erikoishaastattelussa Heikelä syndrooma ohjelmassa.
Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 21:44:36
Quote from: Riukulehto on 25.10.2018, 20:07:15
Ilja on tänään maikkarilla klo 21 Jussi Heikelän erikoishaastattelussa Heikelä syndrooma ohjelmassa.
Lähtee kuulemma ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin, koska vihaa Halla-ahoa. Persuvihasta päätellen siis joko SKE:n tai Reformin ehdokas.
Mistä lähtien Ilja on Halla-ahoa vihannut? Eikö MV julkaissut Jussin vanhoja juttuja tuon tuosta?
Täällä kertoo pitävänsä Halla-ahoa valehtelijana:
https://twitter.com/HeikelaJussi/status/1055530583273734146
[tweet]1055530583273734146[/tweet]
Laitetaan aina suora linkki twiittiin, koska jälkikäteen jonkun tietyn twiitin etsiminen Twitter-käyttäjän tililtä on todella hanurista.
Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 21:44:36
Quote from: Riukulehto on 25.10.2018, 20:07:15
Ilja on tänään maikkarilla klo 21 Jussi Heikelän erikoishaastattelussa Heikelä syndrooma ohjelmassa.
Lähtee kuulemma ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin, koska vihaa Halla-ahoa. Persuvihasta päätellen siis joko SKE:n tai Reformin ehdokas.
Mistä tämä putinistikämyjen persuviha johtuu? Liian NATO-myönteinen puolue? Liian vähän Venäjä-mielinen?
Janitskin ei juuri henkilönä minua kiinnosta. Mutta sanonpa sen, että kuulimme juuri vastuullisen median toisen käden tietoa.
Olisin odottanut Janitskinin vetäisseen uutisen itse, haastattelussa. Paljonko TV(mainos)-aikaa hänelle lie luvassa noin muuten?
Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 21:44:36
Quote from: Riukulehto on 25.10.2018, 20:07:15
Ilja on tänään maikkarilla klo 21 Jussi Heikelän erikoishaastattelussa Heikelä syndrooma ohjelmassa.
Lähtee kuulemma ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin, koska vihaa Halla-ahoa. Persuvihasta päätellen siis joko SKE:n tai Reformin ehdokas.
Mistä tämä putinistikämyjen persuviha johtuu? Liian NATO-myönteinen puolue? Liian vähän Venäjä-mielinen?
https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/188835-jussi-halla-aho-lyttaa-mv-sivuston-rakentaa-venaja-mielista-aarioikeistoa-suomeen
QuoteHalla-aho kirjoittaa Facebookissa, että MV ja sen perustaja Ilja Janitskin "toimivat ruplilla". Hän kertoo nyt tämän arvion perustuvan MV-sivuston tapaan käsitellä ulkopoliittisia kysymyksiä.
– Venäjä pyrkii luomaan Suomeen ruplarahoitteisen kansallismielisen puolueen muun Euroopan tyyliin. Tarkoitus varmaan oli houkutella minut samaan leiriin, mutta kun en osoittanut kiinnostusta, maksavat tahot käskivät Iljaa muuttamaan taktiikkaa, Halla-aho kirjoitti Facebookissa.
Halla-aho kertoo puhelimessa kokevansa, että on vaikea selittää sivuston "180 asteen käännöstä" suhtautumisessa häneen millään muullakaan kuin sillä, että Halla-aho ei ole reagoinut MV-sivustoon sen toivomalla tavalla.
–Pidän aivan selvänä, että tällä pyritään rakentamaan sellaista Venäjään päin kallellaan olevaa äärioikeistolaista liikettä ja siinä ehkä käytetään maahanmuuttokysymystä lähinnä tällaisena houkuttimena, koska se tällä hetkellä kiinnostaa ihmisiä erittäin paljon, Halla-aho sanoo.
Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 21:49:33
Quote from: Emo on 25.10.2018, 21:48:31Mistä lähtien Ilja on Halla-ahoa vihannut? Eikö MV julkaissut Jussin vanhoja juttuja tuon tuosta?
Oli sanonut näin Jussi Heikelälle.
Quote from: Uuno83 on 25.10.2018, 21:49:42
Täällä kertoo pitävänsä Halla-ahoa valehtelijana:
[tweet]1055530583273734146[/tweet]
No onpa kummallista, mutta mitäpä vittua tuostakaan, siinähän vihaa.
Janitskinin ehdokkuuden myötä persut saattaa menettää yhden paikan Helsingistä. Edellisissä vaaleissa persut niukin naukin saavuttanut kolme paikkaa. Neljä paikkaa ei muutenkaan mahdollista joten ei hyvä juttu.
Quote from: andrus on 25.10.2018, 22:21:31
Janitskinin ehdokkuuden myötä persut saattaa menettää yhden paikan Helsingistä. Edellisissä vaaleissa persut niukin naukin saavuttanut kolme paikkaa. Neljä paikkaa ei muutenkaan mahdollista joten ei hyvä juttu.
Joo, lol, ihan varmasti Janitskin pääsee eduskuntaan.
Quote from: satasenlaina on 25.10.2018, 22:25:18
Quote from: andrus on 25.10.2018, 22:21:31
Janitskinin ehdokkuuden myötä persut saattaa menettää yhden paikan Helsingistä. Edellisissä vaaleissa persut niukin naukin saavuttanut kolme paikkaa. Neljä paikkaa ei muutenkaan mahdollista joten ei hyvä juttu.
Joo, lol, ihan varmasti Janitskin pääsee eduskuntaan.
Siis jos vie persuilta sen pari tuhatta ääntä niin vertailuluvuissa persut hyvinkin menettää esim. kokoomukselle yhden paikan. Ei Janitskin pääse, mutta ääniä vie persuilta.
Quote from: Stobelius on 25.10.2018, 22:02:42
Noh, tuleepahan näidenkin todellinen karva esiin. Kun samoilla listoilla on ehdokkaana suuria isänmaan ystäviä tyyliin Johan Bäckman, niin pistää vähän miettimään minkä maan isänmaallisuutta edustavat.
Edit. Tuollahan se Janitskinin kuvakin nyt sitten komeilee:
https://reformime.wordpress.com/ehdokkaat/
Mielenkiintoisia ehdokkaita kyseisellä listalla. Kuten esimerkiksi Satakunnassa erä tunnettu ja tuomittu lapsipornonharrastaja:
https://reformime.wordpress.com/satakunta/
Olen satunnaisesti silmäillyt mv-lehteä ja huomannut, että aikoihin sinne ei ollut tullut uusia juttuja. Nyt kuitenkin näyttää tapahtuneen jo jonkinlaista aktivoitumista. Ainakin muutama tuoreempi juttu on ilmaantunut sivuille.
https://mvlehti.net/
Quote from: akez on 30.10.2018, 20:54:09
Olen satunnaisesti silmäillyt mv-lehteä ja huomannut, että aikoihin sinne ei ollut tullut uusia juttuja. Nyt kuitenkin näyttää tapahtuneen jo jonkinlaista aktivoitumista. Ainakin muutama tuoreempi juttu on ilmaantunut sivuille.
https://mvlehti.net/
"MV-Lehteen tulossa suuria muutoksia...
Asiasta on hyvä tiedottaa jo hyvissä ajoin etukäteen.
01.11.2018 18:29, 1580 lukukertaa
MV-Lehti jatkaa toimintaansa nyt ja tulevaisuudessa.
Se että julkaisua voidaan jatkaa, vaatii kuitenkin muutoksia mm. julkaisun linjassa. MV-lehden tulevat vetäjät ja toimittajat eivät oma-aloitteisesti ja tarkoituksella halua yhden yhtä poliisitutkintaa, ja näinpä ollen julkaisupoliitikalle tullaan lyömään selvät raamit.
MV:n puikkoihin ja niin sanottuun toimitukseen tullaan pikkuhiljaa keräämään henkilöitä, jotka sitoutuvat pysymään lain asettamissa rajoissa, eikä kukaan pääse enää kirjoittamaan mitä sattuu, ja piiloutumaan vastuulta yhden ihmisen taakse.
Julkaisun ulkoasu tulee muuttumaan, se koodataan myös uusiksi. Julkaisun omistaa edelleen sama espanjalainen yritys, mutta puhetta ja kyselyitä on ollut muualtakin. Julkaisu tarvitsee rahoitusta joten on todennäköistä, että omistuspohja ja kustannusoikeudet liikkuvat nopeallakin aikataululla uuteen osoitteeseen."
https://mvlehti.net/2018/11/01/mv-lehteen-tulossa-suuria-muutoksia/
"Kansa on kyllästynyt manipulointiin, kontrolliin ja valehteluun" – tämän vuoksi MV-lehteä luetaan
Yle kysyi lukijoilta, miksi he luottavat mieluummin maahanmuuttovastaiseen MV-lehteen tai antisemitistiseen Magneettimediaan kuin perinteisiin tiedotusvälineisiin. Vastausten perusteella lukijatkaan eivät niele kaikkea mitä julkaisut tuottavat. Toisaalta luotto Yleen ja muuhun "valtamediaan" on vielä alhaisempi.
Se, että norsunluutornilaiset ylipäätään vaivautuvat kysymääm maanmatosilta mitään omaan toimintaansa liittyvää, indikoi melkoista murrosta valtamedian uskottavuuden murenemisessa.
Jos YLE & Co. eivät olisi konkreettisesti joutuneet huomaamaan, ettei heihin enää luoteta, eivät he olisi hätäännyksissään ryhtyneet tällaisiin kyselyihin ylipäätään.
https://yle.fi/uutiset/3-8409302?fbclid=IwAR2JWbRbHTAx0iSpkgCHQ0cE4DbLEdmcOPGU2ck8kCznHlFpZXCm53rszv0&utm_source=facebook-share&utm_medium=social
Jutun päiväys: 1.11.2015
Halme sai reilut 16k aanta ja meni lapi. Hetki kannattaa miettia etta milla. ? Muutamalla hassulla surkauksella tai aijamaisella lausunnolla miten vain. Pidettiin erittainkin Pelle-ehdokkaana. Janitskinilla on oma media jota luetaan nimenomaan niissa aanestajapiireissa joista ne aanet ovat saatavissa. Miettikaapa onko tata porukka Helsingissa enemmankin kuin tuo 16k..
Janitskin on alykas ja kovissa liemissa keitetty kaveri. Lapimeno ei tunnu minusta enaa mahdottomana. Patmanin esiintyminen samalla listalla ei ole varsinaisesti etu mutta Janitskin kannattajakunnalle ehka aika pieni juttu kuitenkin.
Vaalimatematiikka on selkaista ettei Janitskin sielta pudota kuin yhden PSn. Emma paljoa asiaa surisi etenkin kun paaosa aanista tulisi kuitenkin nukkuvilta joten paikan voi menettaa myoskin sekomocuttaja cuckoomuksesta tai meloneista.
Halmetta ja Janitskinia ei nyt kannata verrata millään mittarilla. Halme veti Helsingin jäähallin useamman kerran täyteen ollen aikansa ilmiö. Iljan läpimenon mahdollisuus on promillen luokkaa.
Quote from: Riukulehto on 04.11.2018, 02:57:06
Halmetta ja Janitskinia ei nyt kannata verrata millään mittarilla. Halme veti Helsingin jäähallin useamman kerran täyteen ollen aikansa ilmiö. Iljan läpimenon mahdollisuus on promillen luokkaa.
Yhdysvaltain politiikan eräs suurimmista asiantuntijoista Saska Saarikoski sanoi, että Trumpin mahdollisuus lähentelee nollaa presidentinvaaleissa... :roll:
Quote from: Riukulehto on 04.11.2018, 02:57:06
Halmetta ja Janitskinia ei nyt kannata verrata millään mittarilla. Halme veti Helsingin jäähallin useamman kerran täyteen ollen aikansa ilmiö. Iljan läpimenon mahdollisuus on promillen luokkaa.
Halme oli ainakin tuolloin julkisuuden henkilönä huomattavan paljon tunnetumpi kuin mitä Janitsikin on tällä hetkellä. Viikinki oli myös omana aikanaan ainoa, joka vaaleissa toi reilusti esiin maahanmuuton ongelmia. Nyt on useampia muita, jotka puhuvat samasta asiasta.
Quote from: koojii on 25.10.2018, 22:47:45
Mielenkiintoisia ehdokkaita kyseisellä listalla. Kuten esimerkiksi Satakunnassa erä tunnettu ja tuomittu lapsipornonharrastaja:
https://reformime.wordpress.com/satakunta/
Tiedä sitten ruplillako tuo skriimiöyhölauma toimii. Mutta kieltämättä kiintoisan oloinen poppoo isäm maam pullustajia. :D
Vielä kun äskooee saa itsensä puolueeksi niin meillähän luvassa varsin viihdyttävät vaalit. Huumorisektorin haastatteluja luvassa. Ei paha, ei paha.
Quote from: Kari Kinnunen on 04.11.2018, 09:59:21
Quote from: koojii on 25.10.2018, 22:47:45
Mielenkiintoisia ehdokkaita kyseisellä listalla. Kuten esimerkiksi Satakunnassa erä tunnettu ja tuomittu lapsipornonharrastaja:
https://reformime.wordpress.com/satakunta/
Tiedä sitten ruplillako tuo skriimiöyhölauma toimii. Mutta kieltämättä kiintoisan oloinen poppoo isäm maam pullustajia. :D
Kotisivut ovat niin rupuiset ja ehdokkaiden kuvat kuin tahallaan mahdollisimman karmeita, että epäilen KGBn tarkoituksella haluavan esitttää laitanationalistit friikkeinä. Varsinkin ylhäällä oleva ärsyttävä mainoshärpäke joka sivuvierailulla häiritsee navigointivalikon käyttöä.
Vassarien demokratiakäsitykseen tuntuu kuuluvan, että kehityksen tietyssä vaiheessa merkityksettömille hörhöille annetaan näkyvyyttä mutta ei vaikutusvaltaa. Voi verrata Ruotsin vaalijärjestelmään. Ruotsissa on suhteellisen helppoa perustaa oma hassupuoluelista valtiopäivävaaleihin tai ehdokkaaksi listalle voi päästä vain ilmoittautumalla olevansa käytettävissä; mutta Ruotsidemokraattien kaltaiset oikeasti valtarakenteet haastamaan kykenevät voimat suljetaan niin kauan kuin mahdollista vallankäytön ulkopuolelle.
Quote from: l'uomo normale on 04.11.2018, 10:45:27
Quote from: Kari Kinnunen on 04.11.2018, 09:59:21
Quote from: koojii on 25.10.2018, 22:47:45
Mielenkiintoisia ehdokkaita kyseisellä listalla. Kuten esimerkiksi Satakunnassa erä tunnettu ja tuomittu lapsipornonharrastaja:
https://reformime.wordpress.com/satakunta/
Tiedä sitten ruplillako tuo skriimiöyhölauma toimii. Mutta kieltämättä kiintoisan oloinen poppoo isäm maam pullustajia. :D
Kotisivut ovat niin rupuiset ja ehdokkaiden kuvat kuin tahallaan mahdollisimman karmeita, että epäilen KGBn tarkoituksella haluavan esitttää laitanationalistit friikkeinä. Varsinkin ylhäällä oleva ärsyttävä mainoshärpäke joka sivuvierailulla häiritsee navigointivalikon käyttöä.
Vassarien demokratiakäsitykseen tuntuu kuuluvan, että kehityksen tietyssä vaiheessa merkityksettömille hörhöille annetaan näkyvyyttä mutta ei vaikutusvaltaa. Voi verrata Ruotsin vaalijärjestelmään. Ruotsissa on suhteellisen helppoa perustaa oma hassupuoluelista valtiopäivävaaleihin tai ehdokkaaksi listalle voi päästä vain ilmoittautumalla olevansa käytettävissä; mutta Ruotsidemokraattien kaltaiset oikeasti valtarakenteet haastamaan kykenevät voimat suljetaan niin kauan kuin mahdollista vallankäytön ulkopuolelle.
Jos venäläiset haluaisivat rahoittaa suomalaisia eduskuntavaaliehdokkaita, uskoisin että he laittaisivat ruplansa joillekin sellaisille, joilla olisi edes teoreettiset mahdollisuudet päästä lävitse.
Lupaan syödä samovaarillisen Johan Bäckmanin paskaa, jos noista ylläolevan linkin ehdokkaista joku pääsee lävitse.
^ Ala saman tien ihmetellä pääministeriehdokkaita, koska sellaista venäläiset tukevat jos tukevat. Joku oppositiossa mekastava peelo on pelkkä kiinni jäämisen riski, koska siitä ei pääse olemaan hyötyä.
Kepulla ja Kokoomuksella on kaapelibisneksiä venäläisien kanssa, niin että niitä olisi voinut epäillä jo kauan. Homma edistyy hissun kissun ja se vähä, mitä siitä tiedetään, sisältää kähmintöjä, niin kuin sen palvelinkeskuksen, mille Suvi Lindenin veli etsii vuokralaista näköjään täysin tietämättömänä siitä, että Jäämeren kaapeli sivuhaaran on tarkoitus mennä prikulleen sen kohdalta.
Näin isosta hankkeesta varmaan irtoaa hyviä hillotolppia muillekin puolueille, niin että poliitikkojen ostaminen ei ole ongelma. Pitäisi vain päästä eroon siitä ennakkoluulosta, että Venäjän voitelemiset ovat sitä, että tilille tupsahtaa jostain muutama rupla, koska se on niin lähellä, että kavereita on parempi ostaa bisneksien avulla.
Quote from: törö on 04.11.2018, 11:16:18
^ Ala saman tien ihmetellä pääministeriehdokkaita, koska sellaista venäläiset tukevat jos tukevat. Joku oppositiossa mekastava peelo on pelkkä kiinni jäämisen riski, koska siitä ei pääse olemaan hyötyä.
Kadulla ja WordPressissa mekastava peelo on venäläisille taustakulissi, jonka hyödyn arvioinnissa on oma logiikkansa.
Massamaahanmuutto erilaisista kulttuureista aiheuttaa konflikteja ja yhteiskunnan jakautumista kaikkialla. Tämä on historiallinen ja kiistämätön fakta. Venäjällä myös itsellään on kokemusta monikulttuurin epäonnistumisesta, miten Neuvostoliitto hajosi ja miten nyky-Venäjäkin kärsii esimerkiksi tsetseenikapinallisista. Mikäli olisin venäläinen propagandavaikuttaja ja tavoitteenani olisi Lännen jakaminen ja heikentäminen, ajaisin tätä kansaa väistämättä jakavaa maahanmuuttoa.
Erittäin hyvä keino tähän on massamaahanmuuttoa vastustajien tahojen mustamaalaaminen. Venäläiset tietävät erittäin hyvin, miten huono maine heillä on ulkomailla ja tätä he käyttänevät hyödykseen. Heillä on erittäin paljon kokemusta edistyneestä neuvostopropagandasta, he eivät todellaankaan ole tyhmiä. Sekopäisimpien vasemmistoliikkeidenhän siemenet Länteen kylvi ja rahoitti Neuvostoliitto! En yllättyisi laisinkaan, mikäli Venäjä tietoisesti yrittäisi leimata maahanmuuttoa vastustavat tahot Venäjä-mielisiksi. Tämä myös selittäisi, minkä takia selkeästi Venäjä-mieliset tahot ja sivustot Suomessa vaikuttavat niin räikeän amatöörimäisiltä, kuten MV, Bäckmanin sekoilut jne. Venäjä hyötyy sekä mokutuksesta, että junttimaisesta "äärioikeistosta".
Venäjän vakavat vaikutuskanavat ovat hyvin ammattimaisia, kuten RT. Venäjä esiintyy vakavasti otettavana siellä, missä itämielinen ryhmittymä yrittää oikeasti ottaa vallan, kuten vaikka entisen Itä-blokin maissa, Ukrainassa, Georgiassa jne.
^Erttain hjuva pointti sancailta. Joskus tullut sama mieleen, siis oikeastiko joku Patman on mielipide vaikuttaja piti sanoman..? :o
Nyt ollaan uutisalueella, joten herrasväki on hyvä ja siirtää korkealentoisen OT-keskustelunsa sopivampaan paikkaan.
Helsingin käräjäoikeus erotti lautamiehen some-käytöksen takia – luonnehti MV-oikeudenkäyntiä poliittiseksi - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-karajaoikeus-erotti-lautamiehen-some-kaytoksen-takia-luonnehti-mv-oikeudenkayntia-poliittiseksi/7192390
QuoteLautamiehenä toimiva mies oli esimerkiksi jakanut Twitterissä edelleen viestejä, joissa kutsuttiin ihmisiä mielenosoitukseen oikeustalolle MV-julkaisua koskevan oikeudenkäynnin aikaan.
Hän oli myös oikeuden mukaan arvostellut jutun tuomaria ja luonnehtinut MV-julkaisun perustajan saamaa tuomiota Twitterissä mielenvikaiseksi ja oikeudenkäyntiä Youtubessa poliittiseksi.
Quote from: Skeptikko on 05.12.2018, 11:09:48
Helsingin käräjäoikeus erotti lautamiehen some-käytöksen takia – luonnehti MV-oikeudenkäyntiä poliittiseksi - MTVuutiset.fi
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/helsingin-karajaoikeus-erotti-lautamiehen-some-kaytoksen-takia-luonnehti-mv-oikeudenkayntia-poliittiseksi/7192390
QuoteLautamiehenä toimiva mies oli esimerkiksi jakanut Twitterissä edelleen viestejä, joissa kutsuttiin ihmisiä mielenosoitukseen oikeustalolle MV-julkaisua koskevan oikeudenkäynnin aikaan.
Hän oli myös oikeuden mukaan arvostellut jutun tuomaria ja luonnehtinut MV-julkaisun perustajan saamaa tuomiota Twitterissä mielenvikaiseksi ja oikeudenkäyntiä Youtubessa poliittiseksi.
Eli kun joku sanoo, että poliittinen tuomio oli poliittinen tuomio, niin hän saa sen asian sanomisesta itse poliittisen tuomion.
Aina oppii uutta. En tiennyt, ettei lautamiehillä ole vapaa-aikanaan mielenosoitusoikeutta ja mielipiteenvapautta. Onko jossain listaa, mitkä muut ihmisoikeudet on heiltä poistettu?
Youtuben sensuroima Mikko Hamusen mainio video Ja Rikkaus Tuli löytyy MV-lehden sivuilta
https://mvlehti.net/2018/12/27/video-ja-rikkaus-tuli-suvaitsevaiston-tuplavirhe-2/
Video on täyttä asiaa enkä kyllä oivalla missä kohtaa se on vihapuhetta tai rikkoo niitä kuuluisia yhteisönormeja
Suosittelen
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2018, 11:47:54
Youtuben sensuroima Mikko Hamusen mainio video Ja Rikkaus Tuli löytyy MV-lehden sivuilta
https://mvlehti.net/2018/12/27/video-ja-rikkaus-tuli-suvaitsevaiston-tuplavirhe-2/
Video on täyttä asiaa enkä kyllä oivalla missä kohtaa se on vihapuhetta tai rikkoo niitä kuuluisia yhteisönormeja
Suosittelen
Nosto, jotta mahdollisimman moni voisi katsoa tämän videon. Väitän, että 1980-luvullakaan ei olisi sensuroitu sellaista, joka olisi puhunut neuvostoyhteiskunnan ongelmista vastaavalla tavalla.
Tyylitään videon puhetavasta minulla nimittäin tulee mieleen juuri 1980-luku, joka oli hyvää aikaa.
QuoteTälle Suomen poliittiselle pelleilylle ei ole enää aikaa. Sen takia luovun myös MV-lehdestä", Ilja Janitskin kertoi FB-sivullaan heti eduskuntavaalien jälkeen maanantaina. Janitskin kertoi kokevansa tarvetta uusille tuulille ja duuneille, kaukana politiikasta ja informaatiosodan etulinjasta.
Luopumispäätöksensä jälkeen Ilja Janitskin ja Verkkomedian perustaja sekä päätoimittaja, Janus Putkonen, ovat käyneet MV-Lehden jatkosta onnistuneet neuvottelut ja löytäneet yhteisymmärryksen koko mediavastuun siirtymisestä uudelle päätoimittajalle. Vastuuaseman vaihtuminen MV-Lehdestä on astunut voimaan 19.4.2019 klo 18:00.
https://mvlehti.net/2019/04/19/uusi-mv-lehti-haastaa-suomen-mediapoolin-paatoimittajaksi-janus-putkonen/?fbclid=IwAR0hCPaEQ4GDOJ548iehN9EQUInfRp05MP1vf46oF17DTtLwbzxjWHYo8yY (https://mvlehti.net/2019/04/19/uusi-mv-lehti-haastaa-suomen-mediapoolin-paatoimittajaksi-janus-putkonen/?fbclid=IwAR0hCPaEQ4GDOJ548iehN9EQUInfRp05MP1vf46oF17DTtLwbzxjWHYo8yY)
Breaking news.
Iljaa ilmeisesti vitutti kovastikin vaalimenestys (tai sen puuttuminen). Vaihdoin Iljan kanssa pari sanaa pari päivää ennen vaaleja, eikä silloin ollut mitään viitteitä omistajuuden vaihdoksesta, vaan pikemminkin sitä että vaalien jälkeen satsaisi siihen enemmän -tai näin käsitin.
Nyt Ryskyt ja Jessikkat saivat enemmän vettä myllyynsä, sillä entinen MV ei ollut ruplarahoitteinen. Tästä en tiedä.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2019, 07:43:58
Iljaa ilmeisesti vitutti kovastikin vaalimenestys (tai sen puuttuminen). Vaihdoin Iljan kanssa pari sanaa pari päivää ennen vaaleja, eikä silloin ollut mitään viitteitä omistajuuden vaihdoksesta, vaan pikemminkin sitä että vaalien jälkeen satsaisi siihen enemmän -tai näin käsitin.
Nyt Ryskyt ja Jessikkat saivat enemmän vettä myllyynsä, sillä entinen MV ei ollut ruplarahoitteinen. Tästä en tiedä.
No kyllä sää tiiät, myönnä pois. Muuten mielenkiintoista tuo vaalien-alus mietelmä. Näemme että Iljan päätös on syntynyt nopeasti. Hän onkin biznesmies, ja täytyy osata tehä ratkaisuja nopeasti.
Tiina Keskimäki on muuten oman ilmoituksensa mukaan tuntenut Putkosen jo v.2007. Kokoomus erotti Keskimäen, "luottamuksen puuttuessa", v.2016.
Kuin paljon Ilja muuten sai ääniä?
Lainaan tuosta eilen julkaistusta Donbassin-Putkosen kirjoituksesta pätkän, joka ei jätä muualle kirjoitukseen levitettyjen korulauseiden ohessakaan epäselväksi, mistä suunnasta tuulee.
Fasisimi,
rasismi ja
nationalismi ovat tyypillinen neuvostoliittolaisen propagandan ummehtunut kirosanatroikka, joita huudettiin Kremlistä koko maailmansodan jälkeinen aika ("antifasismi" & "antirasismi" = mitä nämä itse tekevät; "fasismi "& "rasismi" = kaikki se, mitä näiden vastustajat tekevät; nationalismi ≠ internationalismi). Näitä ovat Suomessakin vanhat kommunistit iskulauseinaan huudelleet ja muutama pikkunen sirpaleblokki huutee edelleen, kun Neuvostoliiton katoaminen maailmankartalta on huru-ukoilta jäänyt huomaamatta, tai eivät ole kyenneet sopeutumaan tilanteeseen reilussa neljännesvuosisadassakaan. Sitten ovat Bäckman ja SAFKA (http://www.antifa.fi/) (Suomen antifasistinen komitea) sekä tietysti Janus Putkonen, joiden olemassaolon nykytarkoitus on puolustella Krimin ja Itä-Ukrainan venäläismiehitystä.
Ihan hienoa, että suvaitsevaisto on saanut itselleen tällaisen uuden äänitorven, jossa huudella rasismia ja fasismia mutta ketäpä tuo kiinnostaa. On kyllä arvauksia, keiden RUFIn (https://www.rufi.fi/) ja muiden viideskolonnalaisten kirjoituksia nettilehdestä tulee jatkossa löytymään kaikkien mahdollisten salaliittoteorioiden seasta. Facebookin VERKKOMEDIA.org (https://www.facebook.com/pg/Verkkomedia/posts/)-sivulta voi käydä kurkistamassa UMV:n tulevaisuuteen.
"Suomalainen uutismedia suomalaisille – Suomen puolesta!" – No, niin varmasti...
https://mvlehti.net/2019/04/19/uusi-mv-lehti-haastaa-suomen-mediapoolin-paatoimittajaksi-janus-putkonen/
Quote from: Uusi Mitä Vittua -lehtiUusi MV-Lehti haastaa Suomen mediapoolin – päätoimittajaksi Janus Putkonen (19.4.2019)
(...)
UMV: Suomalainen uutismedia suomalaisille – Suomen puolesta!
MV-Lehti on ollut suomalainen uutismedia ja tulee sellaisena myös pysymään. On ainoastaan fakta ja realiteetti, ettei Venäjällä, Donbassin kansantasavalloilla eikä muillakaan valtiolla tai viranomaisilla ole mitään yhteyttä Uuteen MV-lehteen.
Uusi MV-Lehti tulee olemaan linjaukseltaan puoluepoliittisesti riippumattomaton anti-globalistinen uutismedia, joka tukee Suomen demokratian, perustuslaillisen itsenäisyyden, puolueettomuuden ja sotilaallisen liittoutumattomuuden palauttamista.
Kansallisaatteessa UMV tunnustaa patriotismin ja irtisanoutuu fasistisesta nationalismista sekä rasismista.
(...)
Janus Putkonen, 19.4.2019
Uusi MV-Lehti (UMV), päätoimittaja
Nyt voidaan olla varmoja, että rahoitus tulee Venäjältä. Siinä missä Ilja olisi ollut helposti ostettavissa, niin Janus on tunnetusti ollut Venäjän palveluksessa. Mutta tätähän haluttiin.
Tosin eipä tuosta ole suurta haittaakaan. MV-lehti paljastaa edelleen niitä asioita, joista muut mediat mieluusti vaikenevat ja tyyli tuskin muuttuu miksikään.
Quote from: Leijona78 on 20.04.2019, 07:43:58
Iljaa ilmeisesti vitutti kovastikin vaalimenestys (tai sen puuttuminen). Vaihdoin Iljan kanssa pari sanaa pari päivää ennen vaaleja, eikä silloin ollut mitään viitteitä omistajuuden vaihdoksesta, vaan pikemminkin sitä että vaalien jälkeen satsaisi siihen enemmän -tai näin käsitin.
Vaalimenestyksen osalta monet ehdokkaat elivät omassa kuplassaan. Tony Halme oli koko kansan julkkis ja oman aikansa Teuvo Hakkarainen. Halmeella oli taito puhua suurelle yleisölle, sama taito on Teuvolla.
Uusi MV-lehti asemoi itsensä heti tänään sitten Janus Putkosen kaverin Hussein Al-Taeen puolelle. Käyhän se näinkin. Onneksi tässä kirjoituksessa on
Totuus, joten "vouhottaminen voidaan unohtaa". Myönnän auliisti, että on varsin kyseenalaista laittaa tästä lähteestä mitään juttuja uutisalueelle. Parantanen tapani tämän jälkeen.
Kirjoitusvirheet päätoimittelija Putkosen, lihavoinnit omia.
https://mvlehti.net/2019/04/21/verkkomedia-vastaa-totuus-kansanedustaja-al-taeen-sd-nettikirjoittelusta-ja-mediayhteistyosta/
Quote from: UMVVerkkomedia vastaa: Totuus kansanedustaja Al-Taeen (sd) nettikirjoittelusta ja mediayhteistyöstä (21.4.2019)
Kuluneella viikolla olemme nähneet "myrskyn vesilasissa" kun valtamedia tarttui kansanedustajaksi valitun Hussein al-Taeen (sd) vanhoista nettikirjoituksista veisteltyyn pötykirjoitukseen ja aloitti painostamaan demarien uutta kansanedustajaa tilille vanhoista kirjoituksistaan, jotka perustuvat erityisesti al-Taeen ja minun, Verkkomedian päätoimittaja Janus Putkosen, välisiin Lähi-idän tilanteen uutiskeskusteluihin facebookissa.
Valtamedian syytökset ja väitökset lähtivät liikkeelle kuluneella viikolla Uuden Suomen blogista, jossa Anser Yasa alkoi syytämään al-Taeeta yli neljä vuotta vanhoista ja Verkkomedian aikaisista uutiskommenteista sekä facebook-keskusteluista, syytellen mm. "Venäjä-mielisyydesta", "Iranin tukemisesta" ja "juutalaisvastaisuudesta".
Ehdin lukemaan kyseisen tekstin ennen kuin perusteitta syyttelevä roskakirjoitus poistettiin ylläpidon toimesta Uudesta Suomen blogeista.
(...)
Käynnissä aiheeton hyökkäys al-Taeeta vastaan
Päinvastoin minä kysyn, miksi omasta puolestaan Anter Yasa on ollut jo vuosien ajan Verkkomedian uutisryhmää vastaan niin vihamielinen ja kokenut, että totuuden etsinnässä olisi jotain niin väärää ja vaarallista? On kysyttävä, mikä motiivi hänellä on panetteluun ja herjoihin minua, meitä ja al-Taeeta vastaan? Onko hän kateellinen vai shia-vastainen?
(...)
Rauhoittukaa, ei ole mitään "Venäjä-yhteyttä"
Mainittakoon vielä muistutukseksi, ettei Verkkomedialla ollut koskaan mitään yhteyksiä Venäjään, joten mistään Venäjä-yhteyksistä ei tarvitse edes puhua. Unohtakaa koko vouhottaminen, joka on propagandistien pötypuhetta. Minua on syytetty "putinistiksi" ja vaikka miksi vuosien myötä, mutta sellaista tämä infosota on.
(...)
Janus Putkonen (Verkkomedian päätoimittaja vuodesta 2011),
Uuden MV-Lehden päätoimittaja, 21.4.2019
Näyttäytyykö tässä nyt jonkinlainen kulissientakainen blokki, jossa Junus Patkonen, Hussein Taee, ja Ilja Janitskin? Donitsimaassa, josta Putkonen ilmeisesti sai lähteä toiseen "tasavaltaan", on käyskennellyt myös tämä täydet torit ja huimat äänisaaliit kalastellut Marco de Wit, on ilmeisesti ollut jonkinlainen sylttytehdas?
Mikä on ollut tämän konklaavin missio?? Metodologisia yhtäläisyyksiäkin on näkyvissä mielenkiintoisiin ilmiöihin, eikä "Suomi-bussin" laskujenmaksajaakaan ole kerrottu.
Quote from: Pullervo on 21.04.2019, 21:42:54
Uusi MV-lehti asemoi itsensä heti tänään sitten Janus Putkosen kaverin Hussein Al-Taeen puolelle. Käyhän se näinkin. Onneksi tässä kirjoituksessa on Totuus, joten "vouhottaminen voidaan unohtaa". Myönnän auliisti, että on varsin kyseenalaista laittaa tästä lähteestä mitään juttuja uutisalueelle. Parantanen tapani tämän jälkeen.
Kirjoitusvirheet päätoimittelija Putkosen, lihavoinnit omia.
https://mvlehti.net/2019/04/21/verkkomedia-vastaa-totuus-kansanedustaja-al-taeen-sd-nettikirjoittelusta-ja-mediayhteistyosta/
Quote from: UMVVerkkomedia vastaa: Totuus kansanedustaja Al-Taeen (sd) nettikirjoittelusta ja mediayhteistyöstä (21.4.2019)
Kuluneella viikolla olemme nähneet "myrskyn vesilasissa" kun valtamedia tarttui kansanedustajaksi valitun Hussein al-Taeen (sd) vanhoista nettikirjoituksista veisteltyyn pötykirjoitukseen ja aloitti painostamaan demarien uutta kansanedustajaa tilille vanhoista kirjoituksistaan, jotka perustuvat erityisesti al-Taeen ja minun, Verkkomedian päätoimittaja Janus Putkosen, välisiin Lähi-idän tilanteen uutiskeskusteluihin facebookissa.
Valtamedian syytökset ja väitökset lähtivät liikkeelle kuluneella viikolla Uuden Suomen blogista, jossa Anser Yasa alkoi syytämään al-Taeeta yli neljä vuotta vanhoista ja Verkkomedian aikaisista uutiskommenteista sekä facebook-keskusteluista, syytellen mm. "Venäjä-mielisyydesta", "Iranin tukemisesta" ja "juutalaisvastaisuudesta".
Ehdin lukemaan kyseisen tekstin ennen kuin perusteitta syyttelevä roskakirjoitus poistettiin ylläpidon toimesta Uudesta Suomen blogeista.
(...)
Käynnissä aiheeton hyökkäys al-Taeeta vastaan
Päinvastoin minä kysyn, miksi omasta puolestaan Anter Yasa on ollut jo vuosien ajan Verkkomedian uutisryhmää vastaan niin vihamielinen ja kokenut, että totuuden etsinnässä olisi jotain niin väärää ja vaarallista? On kysyttävä, mikä motiivi hänellä on panetteluun ja herjoihin minua, meitä ja al-Taeeta vastaan? Onko hän kateellinen vai shia-vastainen?
(...)
Rauhoittukaa, ei ole mitään "Venäjä-yhteyttä"
Mainittakoon vielä muistutukseksi, ettei Verkkomedialla ollut koskaan mitään yhteyksiä Venäjään, joten mistään Venäjä-yhteyksistä ei tarvitse edes puhua. Unohtakaa koko vouhottaminen, joka on propagandistien pötypuhetta. Minua on syytetty "putinistiksi" ja vaikka miksi vuosien myötä, mutta sellaista tämä infosota on.
(...)
Janus Putkonen (Verkkomedian päätoimittaja vuodesta 2011),
Uuden MV-Lehden päätoimittaja, 21.4.2019
Itse asiassa kuultuna, päätoimittaja Putkosen haastattelu:
[tweet]1121792896712056834[/tweet]
Quote from: Stobelius on 29.04.2019, 15:08:25
Hieno mies tuo Putkonen. Puolustaa MV-lehdessä Hussein al-Taeeta.
QuoteValtamedian syytökset ja väitökset lähtivät liikkeelle kuluneella viikolla Uuden Suomen blogista, jossa Anser Yasa alkoi syytämään al-Taeeta yli neljä vuotta vanhoista ja Verkkomedian aikaisista uutiskommenteista sekä facebook-keskusteluista, syytellen mm. "Venäjä-mielisyydesta", "Iranin tukemisesta" ja "juutalaisvastaisuudesta".
Ehdin lukemaan kyseisen tekstin ennen kuin perusteitta syyttelevä roskakirjoitus poistettiin ylläpidon toimesta Uudesta Suomen blogeista.
Erikoista kyllä, Iltasanomat ei sanallakaan viittaa asiasta uutisoidessaan kohun aloittaneeseen Anter Yasan blogiin, mutta uutisoi al-Taeeta koskevaa erittäin kyseenalaista ja spekulatiivista sisältöä omana tuotantonaan. Kukaan ei ole viitsinyt kysyä asiasta minulta, siis laajasti asian yhteydessä mainitulta Janus Putkoselta, mistä yhteistyössäni Hussein al-Taeen kanssa oli kysymys ja miten asiat todellisuudessa menivät.
https://mvlehti.net/2019/04/21/verkkomedia-vastaa-totuus-kansanedustaja-al-taeen-sd-nettikirjoittelusta-ja-mediayhteistyosta/
En ole MV-lehteä aikoihin kurkannut...
Nyt kun taustaporukka vaihtui, on ollut pieni kiusaus käydä katsomassa, mutta taidanpa jättää sen yhdenkin klikkauksen väliin.
Verkkomedia (silloin kun siellä vuosia sitten satunnaisesti vierailin) oli jo semmoinen keitos, johon ei aterimiaan juuri tehnyt mieli sotkea. En viitsi tässä yhteydessä käydä henkilöihin, mutta hieman harmittaa tämä MV-lehden muutaman vuoden kananlento. Tietty korkealta hypätessä (2015 syksy) on se syöksykin syvä.
Noh onhan Putkonen viihdyttävä kirjoittaja ja arvostettu toimittajakin ja asiantuntija - ainakin Donbassin kapinallisten alueella. Toivottavasti vielä NWO havaintoja blogin Teemu Vehkala ja tubettaja Arto Lauri palkataan riveihin, niin pysyy mielenkiinto yllä.
Mvlehden linja ja sisältö muuttui 180 astetta. Ei tarvitse enää käydä.
Ollaan tosi pitkällä Janitskinin ajasta.
Quote from: 2nd_generation_refugee on 06.05.2019, 15:59:24
Mvlehden linja ja sisältö muuttui 180 astetta. Ei tarvitse enää käydä.
Ollaan tosi pitkällä Janitskinin ajasta.
Niin, itse käyn kyllä välillä tsekkaamassa HS,IL,IS,YLE sun muuta saastaa, ihan vaan kalibroidakseni omaa ymmärtämystäni. Ei niitä juttuja tarvitse uskoa sellaisenaan.
Ehkä samalla tatsilla voi varovasti tsiigata Januksenkin tuotoksia. Totuus on siitä mukava juttu, että faktantarkistuksen jälkeen on aina pikkuisen viisaampi.
Omat valot päällä...
Ilja Janitskinille uusia syytteitä: törkeä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen ja tekijänoikeusrikos.
Hesarin mukaan Yle on asianomistajana epäillyssä tekijänoikeusrikoksessa.
Eli ei niitä Ylenkään juttuja voi kokonaisuudessaan lainailla tännekään, koska tekijänoikeudet ovat Ylellä.https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0b76bcab-ea5a-44fb-bfb8-52e32503b37f
Quote from: ILIlja Janitskin jälleen syytteeseen: tällä kertaa törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja tekijänoikeusrikoksesta (11.7.2019)
MV-vihasivuston entinen ylläpitäjä saa syytteen lisäksi tekijänoikeusrikoksesta.
MV-lehden vihapuhejulkaisuista ja kunnianloukkauksista tuomittu Ilja Janitskin joutuu syytteisiin uusista rikoksista.
Kihlakunnansyyttäjä on toimittanut Helsingin käräjäoikeuteen haastehakemukset, jotka koskevat törkeää yksityiselämää loukkaavaa tiedon levittämistä sekä tekijänoikeusrikosta. Jutut pantiin vireille kesäkuun 28. päivänä.
(...)
Helsingin syyttäjänvirasto ei kommentoi syytteen sisältöä, koska asia on edennyt käräjäoikeuteen.
Yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen syyllistyy, jos esittää toisen henkilön yksityisyyteen kuuluvan tiedon niin, että sen leviäminen on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä. Törkeässä tekomuodossa kärsimyksen on oltava suurta. Törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä tuomitaan sakkoa tai korkeintaan kaksi vuotta vankeutta.
Janitskinilla on allaan vuoden ja 10 kuukauden ehdoton vankeustuomio MV-lehden kautta tehdyistä rikoksista. Janitskin tuomittiin useista törkeistä kunnianloukkauksista, tekijänoikeusrikoksista ja kiihottamisista kansanryhmää vastaan. Vastaaja kiisti kaikki syytteet ja väitti, että MV-lehti halusi käsitellä asioita eri näkökulmasta kuin "perinteinen valtamedia".
(...)
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006170386.html
Quote from: HSMV-lehden perustajaa Ilja Janitskinia vastaan on nostettu uusia syytteitä
Janitskinille vaaditaan rangaistusta törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja tekijänoikeusrikoksesta.
(...)
Törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä on samassa yhteydessä syytteessä toinenkin henkilö. Asianomistajan eli mahdollisen rikoksen uhrin asemassa on kaksi henkilöä.
Epäillyn tekijänoikeusrikoksen osalta asianomistajan asemassa on Yle.
(...)
e: Lisätty lainaus Hesarista ja täydennetty omaa saatetta sen mukaisesti.
Ajojahtihan tämä on, jolla yritetään estää vastaavanlaisen "vapaan" julkaisun toiminta. Samantyylisesti taidettiin aikanaan yrittää lopettaa Hymy-lehteä, joka oli aikansa MV. Omistajalla oli vain riittävästi resursseja taistella tätä vastaan. Tuo tekijäoikeusrikkomus olisi helposti osoitettavissa mitättömäksi, jos etsisi tarpeeksi esimerkkejä, joissa ei ole nostettu rikosta vastaavasta teosta. MV:n toimintaa alettiin usean ihmisen toimesta käymään läpi, kun se haluttiin ajaa alas.
Ilja Janitskinin rikos: hän halusi kertoa totuuden.
Mistähän nuo syytteet on lähtöisin. Minusta MV lehti oli varsin siisti Korhosen jäljiltä sen aikaa kun se oli Iljalla. Muutoinkin nuo tekijänoikeusrikokset on naurettavia kun kyse ei ole mistään varsinaisesta kopioinnista.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.07.2019, 22:17:56
Mistähän nuo syytteet on lähtöisin. Minusta MV lehti oli varsin siisti Korhosen jäljiltä sen aikaa kun se oli Iljalla. Muutoinkin nuo tekijänoikeusrikokset on naurettavia kun kyse ei ole mistään varsinaisesta kopioinnista.
Muuttaisi vaan suosiolla vaikka Pietariin ja haistattaisi v"tut suomen oikeuslaitokselle. En usko, että Suomen deep state tulee jättämään häntä rauhaan, koska mies on geopoliittisesti "väärässä leirissä"
Quote from: 2nd_generation_refugee on 06.05.2019, 15:59:24
Mvlehden linja ja sisältö muuttui 180 astetta. Ei tarvitse enää käydä.
Ollaan tosi pitkällä Janitskinin ajasta.
On siellä osittain vielä MVlehden tyylisiä uutisia mutta paljon on lisääntynyt Venäjä-höpötys.
MVlehden ostanut Janus Putkonen pilaa MVlehden kokonaan jollei heitä Venäjä höpötyksiä pois ja palaa vanhan Iljan aikaisen MVlehden linjoille seuraavien kuukausien aikana.
Trafiikit ovat jo tippuneet veikkaukseni mukaan yli -50%.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 11.07.2019, 22:26:54
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.07.2019, 22:17:56
Mistähän nuo syytteet on lähtöisin. Minusta MV lehti oli varsin siisti Korhosen jäljiltä sen aikaa kun se oli Iljalla. Muutoinkin nuo tekijänoikeusrikokset on naurettavia kun kyse ei ole mistään varsinaisesta kopioinnista.
Muuttaisi vaan suosiolla vaikka Pietariin ja haistattaisi v"tut suomen oikeuslaitokselle. En usko, että Suomen deep state tulee jättämään häntä rauhaan, koska mies on geopoliittisesti "väärässä leirissä"
Sinänsä on aika omituista ajojahti Iljaa kohtaan, kun hänet pystyisi varmasti tekemään yhteistyöhalukkaaksi. Ilja ei myöskään vastaan enää mv-lehdestä.
Vaikeaa sanoa mistä syystä ajojahti jatkuu. Onko kyse kostosta vai onko aiemmin poliisille viedyt jutut tulossa vasta nyt käräjille.
Quote from: starsailor on 11.07.2019, 21:11:44
Ajojahtihan tämä on, jolla yritetään estää vastaavanlaisen "vapaan" julkaisun toiminta. Samantyylisesti taidettiin aikanaan yrittää lopettaa Hymy-lehteä, joka oli aikansa MV. Omistajalla oli vain riittävästi resursseja taistella tätä vastaan. Tuo tekijäoikeusrikkomus olisi helposti osoitettavissa mitättömäksi, jos etsisi tarpeeksi esimerkkejä, joissa ei ole nostettu rikosta vastaavasta teosta. MV:n toimintaa alettiin usean ihmisen toimesta käymään läpi, kun se haluttiin ajaa alas.
Kilpailijoita pyritään aina tuhoamaan. Ilja sai liian suuren suosion Mv-lehdelle ja Naton valvontakoneisto eli Suomen poliittinen johto päätti lehden olevan Suomen kontrollikoneiston ulottumattomissa, joten asiaan piti puuttua.
Quote from: starsailor on 11.07.2019, 21:11:44
Tuo tekijäoikeusrikkomus olisi helposti osoitettavissa mitättömäksi, jos etsisi tarpeeksi esimerkkejä, joissa ei ole nostettu rikosta vastaavasta teosta.
MV-sivusto mokasi siinä kun julkaisi omissa nimissään suoria kokonaisia juttuja copy pastattuna toisista medioista.
Saahan niitä juttuja siteerata ja lainata ja kirjoittaa oman jutun sillä perusteella kunhan lähteet muistaa mainita mistä on peräisin. Sen kaupallinen toimija ei saa kokonaisia juttuja sanasta sanaan omalla luvalla kopioida toisista medioista.
Olisi vain keskittynyt siihen oleelliseen eli tuottamaan uutta sisältöä matu-pisneksen mädännäisyydestä ja hulluudesta ja avaruuskirurgien rötöstelystä.
Quote from: nollatoleranssi on 12.07.2019, 18:27:25
Vaikeaa sanoa mistä syystä ajojahti jatkuu. Onko kyse kostosta vai onko aiemmin poliisille viedyt jutut tulossa vasta nyt käräjille.
Minusta Iljaa ei voida syyttää siinä vanhassa MV-lehdessä olleista jutuista joten nämä nykyiset syytökset on koskenee Iljan Korhoselta ostamaa lehteä. Aika outo juttu että Ilja viedään uudelleen käräjille kokolailla harmittomista jutuista varsinkin kun Ilja on nykyään varsin näkymätön. Tällä operaatiolla oikeuslaitos vain vahvistaa mielikuvaa poliittisesta luonteestaan.
En tiedä onko sellaista kikkaretta, jonka voi sallia nettisivuiille kuten lehteen kommentoialustaksi, mutta joka toimii niin, että vain kommentoija itse näkee muiden kirjoitukset? Tämä poistaisi sivuston ylläpitäjiltä vastuun kommenteista, koska hän ei yksinkertaisesti näkisi niitä ja vaikka näkisi, niin ohjelma pyörii muualla, joten hän ei pysty niitä muokkaamaan/poistamaan. Silloin oikeus joutuisi miettimään, että onko se jo rikos, että sallii nettisivuille tämän kikkareen käytön, jolla ihmiset vihapuhuvat jutussa esiintyvistä henkilöistä? Jos oikeus olisi sitä mieltä, että ylläpitäjän olisi pitänyt tietää juttujen aiheuttavan vihapuhetta ja ennalta estää kommentoini kokonaan, niin silloin oikeus sanoisi suoraan esisensuurin olevan oikein.
MV-lehdestä huolimatta näitä pitäisi lähteä haastamaan rohkeasti, mutta vähän enemmän järkeä päässä kopio-oikeus ja siinä miten monta kertaa tuomioista.
Tämä on ketju MV-lehdestä eli jutulla tulee olla joku kytkös itse aiheeseen. Ei ole tarkoitus spämmätä ketjuun juttuja sillä verukkeellä, että UUSI MV-lehti on jotain julkaissut.
Jos joku sitten jostain kummallisesta syystä päättäisi jakaa tämän UUDEN MV-lehden jutun Hommaforumille, niin ihan normaalit lainaussäännöt pätevät: ei koko juttua, eikä pelkkää linkkiä, vaan sopivasti siltä väliltä, ja kommentti jonnekin kyseistä asiaa koskevaan ketjuun.
Juha Korhonen selvittänyt, että MV:n kommenttipalstalle kirjotettu KRP:n ip:llä ja mm. näistä kirjoituksista Ilja tuomittiin käräjäoikeudessä. Voi tulla aikanaan mielenkiintoinen hovioikeuden istunto.
Quote from: Riukulehto on 08.10.2019, 02:03:40
Juha Korhonen selvittänyt, että MV:n kommenttipalstalle kirjotettu KRP:n ip:llä ja mm. näistä kirjoituksista Ilja tuomittiin käräjäoikeudessä. Voi tulla aikanaan mielenkiintoinen hovioikeuden istunto.
Kuka on Juha Korhonen ja miten hän on "selvittänyt" tämän?
Quote from: Riukulehto on 08.10.2019, 02:03:40
Juha Korhonen selvittänyt, että MV:n kommenttipalstalle kirjotettu KRP:n ip:llä ja mm. näistä kirjoituksista Ilja tuomittiin käräjäoikeudessä. Voi tulla aikanaan mielenkiintoinen hovioikeuden istunto.
Mielenkiintoinen juttu jos pitää paikkansa. Jos tosiaan krp on trollannut ja kirjoitellut sellaista mistä Ilja tuomittiin niin se todistaa että Ilja on joutunut systemaattisen vainon kohteeksi. Oma lukunsa on poliisin kehotukset tehdä Iljasta rikosilmoituksia.
Olisiko sinulla antaa lähdettä mistä tuo tieto on peräisin.
Tästä on joku youtube-video olemassa mutta ei huvita katsoa. Normaaliälyinen lukutaitoinen ihminen lukee asiat ja sisäistää tällä tavalla asian parhaiten. Opetusvideot on tehty lukutaidottomille.
Korhonen on siis se iljan jälkeen mv-lehteä toimittanut hemmo ja veikkaan että on ihan kommenttisoftan lokeista katsellut mistä on kirjoiteltu. Sama ominaisuus on varmaan kaikissa foorumisoftissa.
Sinällään outoa jos krp ei osaa desanttitoimissaan edes ip:tään väärentää.
Quote from: Riukulehto on 08.10.2019, 02:03:40
Juha Korhonen selvittänyt, että MV:n kommenttipalstalle kirjotettu KRP:n ip:llä ja mm. näistä kirjoituksista Ilja tuomittiin käräjäoikeudessä. Voi tulla aikanaan mielenkiintoinen hovioikeuden istunto.
Mielenkiintoista on nähdä mitä sieltä paljastuu. Onko näillä tiedoilla vaikutusta mihinkään, niin tuskimpa. Tuomio oli päätetty hyvissä ajoin etukäteen.
Pian alkaa uusi oikeudenkäynti hovioikeudessa. Valittiko puolustus vai syyttäjäkin. Usein hyvin törkeissä rikostapauksissa raiskauksissa yms. hovioikeus on alentanut merkittävästi tuomiota. Saa nähdä miten käy näissä hirveissä tekijänoikeusrikkomuksissa.
Quote from: mikkoellila on 08.10.2019, 12:20:08
Quote from: Riukulehto on 08.10.2019, 02:03:40
Juha Korhonen selvittänyt, että MV:n kommenttipalstalle kirjotettu KRP:n ip:llä ja mm. näistä kirjoituksista Ilja tuomittiin käräjäoikeudessä. Voi tulla aikanaan mielenkiintoinen hovioikeuden istunto.
Kuka on Juha Korhonen ja miten hän on "selvittänyt" tämän?
@mikkoellila Juha Korhonen oli siis MV-lehden päätoimittaja Janitskinin jälkeen ja on kyllä taatusti nähnyt mistä ip-osoitteista viestejä on MV:n kommenttipalstalle kirjoitettu. Eri asia sitten mistä on mahdollisesti saanut tietää, että jokin ip on KRP:n.
@Riukulehto voisi laittaa tuolle jonkun lähteen näkyville. Ei tällaisilla heitoilla ole mitään arvoa täällä.
Tuleva oikeudenkäynti tulee olemaan mielenkiintoinen monessakin suhteessa. Jos tuossa kpr jutussa on perää niin se on aikamoinen pommi. Toinen mielenkiinnon kohde on Backman. Ensinnäkin kuinka ihmeessä hänet on sotkettu tähän juttuun mukaan. Bäckmanhan antoi pelkän juttuvinkin MV lehdellle Aron saamasta tuomiosta. Siinä ei luulisi olevan mitään ihmeellistä kun sen vinkin tiedot pitivät paikkansa ja olivat julkista tietoa. Muuta tekemistä Bäckmanille ei sitten olekkaan MV lehden ja Iljan jutun kanssa. Toinen kummajainen on Bäckmanin saama ehdollinen tuomio Aron kutsumisesta natopissikseksi ja soturipatsaan lahjoittamisesta josta Aro vielä otti selfien hymyssä suin. Asta Tuomisen saama tuomio myös ihmetyttää. Iljan tuomio onkin jo toinen juttu. Iljalla taisi muuten se syöpä uusiutua.
^Sivistysmaan mittapuulla jo aiemmat toimet olivat varsinainen pommi. Jos esim. Venäjä kävisi hakemassa ulkomailta jonkun lehden päätoimittajan, vangitsisi sen pidemmäksi aikaa kuin raiskaajat ja ryövärit, poliisi maalittaisi ja pyytäisi kansalaisia tekemään rikosilmoituksia... Jokainen tietää millaisen hässäkän se aiheuttaisi täkäläisessä mediassa, jossa Venäjää syytettäisiin ties miksi. Nyt se kuitenkin tapahtui Suomessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.10.2019, 22:48:28
Asta Tuomisen saama tuomio myös ihmetyttää. Iljan tuomio onkin jo toinen juttu.
Astaa epäiltiin avustajaksi ja olisi saanut rahaa toiminnastaan. Miten hyvin tämä vahvistettiin, niin jäi itseltä epäselväksi. Koska Asta kertoi joskus aikoja sitten YouTubessa, että poliisikuulustelija oli heiluttanut hänen edessään terminaattorin kuvaa ja yrittänyt saada Astan myöntämään olevansa T2. Tuleekin vaikutelma kuin ei ollut vahvoja todisteita, vaan enemmän vahva epäilys.
Astan tapaus on toisessakin mielessä mielenkiintoinen, joka liittyy hänen pidätykseensä ja mieheensä. Kommentin pohjustuksena voi todeta pari alla olevaa kohtaa.
MV-lehden takia esimerkiksi Jessikka Aro on ollut kuulemma koko ajan "hengenvaarassa" mm. joutui menemään ulkomaille työmatkalle, hankki hälytysjärjestelmän kotiinsa ja tapasi vahingossa Tiina Keskimäen kadulla. Sitten oli vielä Hanna Huumosen tapaus, kun Huumonen joutui samaan tyyliin "hengenvaarassa" ollessaan menemään meppi Heidi Hautalan erityisavustajaksi Brysseliin.
Asta ja hänen miehensä pidätettiin poliisien toimesta aamuyöstä(?). Tämän jälkeen heidät vietiin putkaan. Mies olisi ollut pahasti sairaana putkassa ja lääkäriapua ei olisi kutsuttu. Samaan aikaan suoritettiin kuulusteluja.
Tätähän ei ole koskaan selvitetty mitä siellä tapahtui ja tuskin selvitetään jatkossakaan. Nämä tiedot perustuvat Astan omiin julkisiin kertomuksiin olikohan kuukausia sitten. Selvästi oli vielä kertoessaan järkyttynyt tapahtumista.
Tämä case on minusta entistä ajankohtaisempi eteenkin siitä kommentti asiasta johtuen. En pysty ymmärtämään miten sivuston omistaja voi olla vastuussa niistä törkykommenteista, joita seuraajat ovat sanoneet. Tämä pitäisi selittää auki oikeudessa tarkkaan, mutta en tiedä riittääkö Iljalla resurssit ja tahto tehdä tätä. Olisi kuitenkin tärkeää saada asiasta järkevät tuomio jatkoa ajatellen.
Perustat nettilehden, jolle tulee suuri suosio, mutta se ei näy sinulle merkittävästi rahallisesti etkä pysty palkkaamaan muita henkilöitä moderaattoriksi. Pitäisikö sinun istua 24h vuorokaudessa vahtaamassa mitä lukijat kommentoivat ja jos heitä on tuhansia, niin kommenttien määrä on valtava, johon menisi kaikki työaika. Vai pitäisikö kommentointi estää ennalta, koska ei ole aikaa valvoa sen sisältöä? Oikeuden pitäisi antaa tähän joku järkevä ratkaisu. Sen lisäksi pitäisi käsitellä sitä vastuu kysymystä, että miksi sivuston "omistaja" on muka vastuussa siellä esitetyistä mielipiteistä, jos ne eivät tule omistajalta. Eikö serverit omistava palvelun tarjoaja yritys ole yhtälailla sitten vastuussa siitä, että MV-lehti tai vastaava on heidän servereillä?
Bäckman asianajajan pitäisi näyttää se kuva naisista ja patsaasta ja kysyä, että "Missä näet vainon? Olemmeko me ymmärtäneet jotenkin väärin, että mitä on vaino, jos siihen kohdistunut henkilö ei näytä vainotulta. Vai voiko tunne vainosta syntyä kuukausien, ehkä vuosien päästä tästä törkeästä patsaan luovuttamisesta?". Faktahan on se, että Jessikan asianajajat ovat keksineet tämän vainon vain lisätäkseen sitä taakkaa, joka syytettyjen päälle on vyörytetty. Vaikka Bäckman on henkilönä vastenmielinen ja omaa yhteyksiä Venäjään, niin oikeus pitäisi olla puolueeton.
^ Vuoden 1919
Painovapauslaki kumottiin 1.1.2004, kun uusi
Laki sananvapauden käyttämisestä joukkoviestinnässä tuli voimaan. Oheinen lainaus Oikeusministeriön tiedotteesta on huomattavsti lakitekstiä helppolukuisempi kuvaus asiasta. MV-lehti oli (ja UMV on) luonnollisesti kyseisen lain mukainen verkkojulkaisu ja sitä koskivat lain velvoitteet. Ei yritystoiminnassa voi jättää lakeja noudattamatta siksi, ettei kassassa ole rahaa. Laittomuuksiin täytyy puuttua ja kaikissa viesteissä tulee olla se viestin ilmiantonappula ja niihin ilmoituksiin tulee myös reagoida. MV-lehdessä oli kaksi eri osaa, joista niitä tuomioita käräjäoikeudessa tuli: verkkojulkaisu ja sitten keskustelupalsta. Katsotaan, kuinka ylemmässä oikeusasteessa syytteet menestyvät.
Hommaforum ei ole verkkojulkaisu, vaan keskustelupalsta, mutta jos palstan annetaan rämettyä laittomuuksien alustaksi, niin se vastuu laittomista viesteistä saattaa koskea sellaisen viestin kirjoittajan lisäksi sitten myös vastuuhenkilöitä. Ja jos moderointi lopetettaisiin, niin niitä laittomiakin viestejä alkaisi sitten löytyä ketjuista. Järkevät vastuuhenkilöt toki vetävät sen töpselin seinästä ennen tuollaista tilannetta.
Jos toimintaa harjoitetaan "vuokralaitteilla" eli palvelimet yms. omistaa ja niitä ylläpitää joku puhtaasti tekninen osapuoli, vastaa se taho ainoastaan siitä, että jos oikeus antaa määräyksen keskeyttää verkkoviestin jakelu, on sen se tehtävä. Tällainen tilannehan oli MV-lehden kohdalla, jolloin se siirsi toimintansa Suomessa sijaitsevilta palvelimilta, joihin oli haettu tiettyjen, lueteltujen verkkoviestien jakelun keskeyttämistä, ulkomaille toisille palvelimille, ja taisi jatkaa kyseistenkin verkkoviestien jakelua.
https://oikeusministerio.fi/artikkeli/-/asset_publisher/sananvapauslaki-voimaan-ensi-vuoden-alusta
QuoteSananvapauslaki voimaan ensi vuoden alusta (10.12.2003)
Ensi vuoden alusta voimaan tuleva sananvapauslaki selkeyttää ja yhtenäistää joukkoviestinnän sääntelyä. Lakia sovelletaan kaikkeen julkaisu- ja ohjelmatoimintaan.
Painovapauslain valvontajärjestelmä kumotaan, mutta erityisesti verkkojulkaisujen tekijöille asetetaan uusia velvollisuuksia. Tietoverkon välityksellä harjoitettu viestintä tulee nyt ensimmäistä kertaa joukkoviestintää koskevan lainsäädännön piiriin. Myös säännöllisesti ilmestyville verkkojulkaisuille on määrättävä vastaava toimittaja. Uutta on myös lakiin sisältyvä tallentamisvelvoite, jonka mukaan ohjelma tai verkkojulkaisu on tallennettava 21 päivän ajan.
Säännöllinen julkaisu- ja ohjelmatoiminta erityisasemassa
Säännölliseksi tarkoitetulle julkaisu- ja ohjelmatoiminnalle laki asettaa erityisiä vaatimuksia. Lain piiriin kuuluvat myös verkkojulkaisut, joista tyypillinen esimerkki on sanomalehden verkkoversio. Sitä julkaistaan säännöllisesti ja se on laadittu kustantajan tuottamasta tai käsittelemästä aineistosta.
Sen sijaan verkkoportaali tai verkossa oleva keskustelupalsta ei ole verkkojulkaisu, ellei julkaisija toimituksellisesti käsittele siinä olevaa aineistoa. Vaikka lainvastaisesta viestistä vastaa rikoksen tekijä tai siihen osallinen, esimerkiksi keskustelupalstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu voi tulla arvioitavaksi, jos hän sallii palstansa muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi. Verkkojulkaisuja eivät ole myöskään viranomaisten, yritysten tai kansalaisjärjestöjen tavanomaiset kotisivut.
Yksityisten henkilöiden kotisivuihin sovelletaan vain niitä sananvapauslain säännöksiä, joilla tarvittaessa turvataan rikos- tai vahingonkorvausvastuun toteutuminen.
Vastaavan toimittajan vastuu selkeytyy
Aikakautisille julkaisuille, verkkojulkaisuille ja ohjelmille on ensi vuoden alusta määrättävä vastaava toimittaja, joka johtaa ja valvoo toimitustyötä sekä päättää julkaisun tai ohjelman sisällöstä. Vastaavan toimittajan on oltava vähintään 15 vuotta täyttänyt henkilö, joka ei ole konkurssissa ja jonka toimintakelpoisuutta ei ole rajoitettu.
Vaikka julkaistun viestin sisällöstä vastaa se, jota rikoslain mukaan on pidettävä rikoksen tekijänä tai siihen osallisena, vastaavalla toimittajalla on erityinen rikosoikeudellinen vastuu. Jos hän olennaisesti laiminlyö johto- ja valvontavelvollisuutensa, hänet voidaan tuomita päätoimittajarikkomuksesta sakkoon. Lisäksi edellytetään, että laiminlyönti on ollut omiaan myötävaikuttamaan julkaistun viestin sisältöön perustuvan rikoksen toteutumiseen.
– –
Quote from: Pullervo on 09.10.2019, 01:31:18
Hommaforum ei ole verkkojulkaisu, vaan keskustelupalsta, mutta jos palstan annetaan rämettyä laittomuuksien alustaksi, niin se vastuu laittomista viesteistä saattaa koskea sellaisen viestin kirjoittajan lisäksi sitten myös vastuuhenkilöitä. Ja jos moderointi lopetettaisiin, niin niitä laittomiakin viestejä alkaisi sitten löytyä ketjuista. Järkevät vastuuhenkilöt toki vetävät sen töpselin seinästä ennen tuollaista tilannetta.
Tuolloin vuoden 2004 jälkeen tulkinta oli käsittääkseni vielä sellainen, että ylläpitäjää voidaan syyttää, mikäli hän kieltäytyy poistamasta
oikeuden laittomiksi toteamia ja siksi poistettavaksi määräämiä viestejä eli "sallii palstansa muodostuvan rikollisten viestien julkaisukanavaksi". Silloin oikeus saattoi myös määrätä töpselin vedettäväksi seinästä. Tietääkseni ketään ei koskaan syytetty tällaisesta.
Vuosikymmenen alkupuolella rasististen rikosten lakia ja tulkintaa hämärrettiin niin, että oikeastaan mistään ei löydy enää varmaa tulkintaohjetta ylläpitäjän oikeuksista ja velvollisuuksista. Ylläpitäjää voidaan nykyään syyttää käyttäjän viestin esillä pitämisestä, vaikka sitä ei olisikaan vahvistettu laittomiksi, eikä ylläpitäjällä ole enää keinoa selvittää viestin laillisuutta muuten kuin olemalla itse syytetty oikeudenkäynnissä. Lain tulkinta on epämääräinen senkin suhteen, mikä taho voi antaa ylläpitäjälle velvoittavan poistokehotuksen vai pitääkö ylläpitäjän poistaa viesti oma-aloitteisesti, kun on tullut viestistä tietoiseksi minkä tahansa huomautuksen kautta.
Quote from: Pullervo on 09.10.2019, 01:31:18
Jos toimintaa harjoitetaan "vuokralaitteilla" eli palvelimet yms. omistaa ja niitä ylläpitää joku puhtaasti tekninen osapuoli, vastaa se taho ainoastaan siitä, että jos oikeus antaa määräyksen keskeyttää verkkoviestin jakelu, on sen se tehtävä. Tällainen tilannehan oli MV-lehden kohdalla, jolloin se siirsi toimintansa Suomessa sijaitsevilta palvelimilta, joihin oli haettu tiettyjen, lueteltujen verkkoviestien jakelun keskeyttämistä, ulkomaille toisille palvelimille, ja taisi jatkaa kyseistenkin verkkoviestien jakelua.
Tämäkin on periaatteessa tulkintakysymys, kun oikein luovaksi juristiksi ryhdytään. Mika Illman yritti ulottaa viestien esilläpitovastuun ja samalla sensurointivastuun
teleoperaattoreille asti sähkökauppalain (https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000001736132.html) perusteella.
Samaa mieltä Roopen kanssa ja tätä pitäisi tuoda ilmi oikeudessa, mutta pahoin pelkään, että Janitskinin asianajaja ole riittävän osaava tähän?
Olen itse perustanut keskustelufoorumin joskus 2000-luvun alussa. Unohdin sen kokonaan vuosiksi, koska siellä käytiin niin vähän keskustelua. Joskus vuosien päästä muistit, että "hetkinen, tälläinen oli olemassa" ja kävin katsomassa mitä siellä tapahtuu, niin jotkut olivat siellä jatkaneet ihan asiallista keskustelua jo vuosikausia. Minulla ei olisi ollut mitään keinoja tietää, vaikka siellä olisi herjattu ja solvattu kansanryhmiä usean vuoden ajan. Kaikki ylläpitoviestit menivät sähköpostiin jota minulla ei enää ole ollut vuosiin jne.
Se, että luo alustan ei minusta voi olla järjen mukaan tuomittava seikka, vaan jokainen vastaa itse sanoistaan. Tämä asia perustuu järkeen, eikä sitä saa lähteä muuttamaan. Tähän tarvittaisiin myös oikeuden päätös. Valitettavasti harvalla lakimiehellä ja tuomarilla on käsitystä nykyaikaisesta nettiteknologiasta (ehkä olen väärässä). Heidän näkemys asiasta on jokseenkin vääränlainen. Jos tulee pyyntö poistaa jotain kommentteja tai oikeuden päätös, niin silloin ylläpitäjän tietenkin pitäisi toimia tai ottaa riskin omasta oikeudenkäynnistä, mutta jatkuva moderointi on liikaa vaadittu, eikä sille saisi olla laillista perustetta.
Syyttäjä selvästi hakee tässä sellaista näkökulmaa, että MV-lehti kiihottaa ihmisiä -> ihmiset kirjoittavat vihapuhetta -> MV-lehti ei poista sitä -> MV-lehti eli Janitskin on syyllinen kaikkeen. Jos vihapuheen kirjoittamisen tilalla olisi "lyö puukolla suvakkia", niin tuskin Janitskin saisi syyteen tappoon yllyttämisestä, jos sitä ei ole jutussa suoraan mainittu. Se, että kirjoittaa jotain faktoja tai kärjistettyjä faktapohjaisia asioita ja ihmiset sekoavat niistä (täysin normaali reaktio), ei voi tuoda syyllisyyttä muiden tekoihin.
Quote from: nollatoleranssi on 08.10.2019, 23:44:47
MV-lehden takia esimerkiksi Jessikka Aro on ollut kuulemma koko ajan "hengenvaarassa" mm. joutui menemään ulkomaille työmatkalle, hankki hälytysjärjestelmän kotiinsa ja tapasi vahingossa Tiina Keskimäen kadulla. Sitten oli vielä Hanna Huumosen tapaus, kun Huumonen joutui samaan tyyliin "hengenvaarassa" ollessaan menemään meppi Heidi Hautalan erityisavustajaksi Brysseliin.
Nuo tuommoiset elävät siinä kuplassa, jossa jossa vakuutellaan kieli ruskeana, että ne samat politrukit, jotka eivät osaa tehdä mitään muutakaan kunnolla, osaavat pitää Suomen turvallisena. Kansa on niin ihmeellinen, että siihen pystyy jopa se aines, mitä Suomen pääministeri edustaa aina.
Vaikka tää eilinen paljastus, että Kojoa terrorisoitiin 15 vuotta sen takia, että se hävisi Euroviisut, on ihan toisen maailman juttuja. Kyllä poliitikko ja Ylen toimittaja ovat kuitenkin tekemisissä aivan eri kansan kanssa. Se on paljon fiinimpi kuin se roskaväki, mitä muut joutuvat Suomessa kohtaamaan.
Kohta on taas Putinin trolleilla paljon työtä, koska se on pettänyt äänestäjät ennätysajassa ja kaikki ihmeelliset yhteydenotot pitää selittää jotenkin. Edellinenkin hysteria oli pahimmillaan silloin kun Sipilän pelleporukan suosio romahti eniten. Ihmeellisen kesäteatteriesityksen jälkeen lähinnä haaveiltiin ääneen, että jos Putin sittenkin olisi jotenkin rukannut gallupeja ja vaalit jotenkin korjaisivat tilanteen, ja kaikki ne tiedä minkä imijät, joiden urakehitys on kiinni poliitikkojen hyvästä tahdosta, tietenkin nyökyttelivät innokkaasti.
Omasta puolestani voin todeta, että jos maan turvallisuuspolitiikka on tätä tasoa, niin se ei ole missään tapauksessa isänmaa-ainesta, ja jos joku on asiasta eri mieltä, niin kannattaa odottaa se paikalliseen kulttuuriin kuuluva 15 vuotta ennen kuin tulee inttämään vastaan, koska tää on selvä "Finland, zero points" -tilanne.
https://drive.google.com/open?id=16_SGRUsl5FEp1XzlEYYbkqRngfwTNZOT (https://drive.google.com/open?id=16_SGRUsl5FEp1XzlEYYbkqRngfwTNZOT)
Quote
MV-lehden takia esimerkiksi Jessikka Aro on ollut kuulemma koko ajan "hengenvaarassa" mm. joutui menemään ulkomaille työmatkalle, hankki hälytysjärjestelmän kotiinsa ja tapasi vahingossa Tiina Keskimäen kadulla. Sitten oli vielä Hanna Huumosen tapaus, kun Huumonen joutui samaan tyyliin "hengenvaarassa" ollessaan menemään meppi Heidi Hautalan erityisavustajaksi Brysseliin.
Nuo Aron jutut hengenvaarasta on täyttä huuhaata. En oikein usko että kukaan edes ahditele häntä. Kirjassaankin kertoo millaisiin tosi vaarallisiin tilanteisiin on joutunut. Tiina Keskimäki tuli hääntä vastaan ja Juha Molari hymyili hänen tilaisuudessaan. Suuremmassa vaarassa on ollut piriä vetäessään.
Kyllähän tässä oikeustapauksessa vedetään nyt linjoja siitä ylläpitäjän vastuusta keskustelupalstan suhteen, mihin se vastuu ulottuu tai ei ulotu, ja tietysti vastaavan toimittajan vastuusta julkaistun sisällön suhteen. Ongelmallista on, että on olemassa yli 15 vuotta vanha lakiteksti ja hallituksen esityksen esityöt perusteluineen, muttei sitten vakiintunutta oikeuskäytäntöä eli laintulkintaa linjauksineen ja perusteluineen eri oikeusasteista, varsinkaan korkeimmasta oikeudesta, oikeustapausten myötä. Ei ole siis mitään, josta se tavallinen kansalainen voisi tietää, miten tuon lain tulkinta käytännössä menee, kuinka lain kirjain luetaan. Toki kaikkien lakien tulkinta on tuomioistuimien asia, mutta nyt nähdään sitten, millaisen linjan eri oikeusasteet ottavat ja kuinka ja minkä mukaan ne tuomionsa perustelevat. Lain tulkintaan liittyen asiasta olisi voitu tietysti yrittää pyytää ennakkotapauspäätöstä KKO:sta ennen HO:n käsittelyä, mutta nyt menee näin ja nähtäväksi jää, antaako KKO valitusluvan sitten hovioikeuskäsittelyn jälkeen.
Yleinen toimintaympäristö on muuttunut lain voimaantulon jälkeen ja on eurooppalaisia esimerkkejä, kuinka kaupallisia somealustoja on ajettu suurten taloudellisten sanktioriskien uhalla toimimaan sisällön suhteen mieluummin ylivarovaisesti, kuin ottamaan suotta riskejä alustalle kirjoittavien henkilöiden puolesta. Näissä maissa olemassa olevaa lainsäädäntöä on kuitenkin muutettu, että tämä on mahdollista. Tämä näyttää olevan se suuntaus, että tuskinpa kaupalliset alustat jatkossakaan tukevat omalla riskillään sananvapautta ja oikeutta julkaista mahdollisesti harmaan alueen materiaalia tai lähtevät testauttamaan, onko kyseessä aidosti laiton materiaali, koska yrityksillä on asiassa vain menetettävää.
Yhdysvalloissakin alustat joutuvat joskus ahtaalle myös siihen amerikkalaiseen sananvapauskäsitykseen perinteisesti mahtuvan materiaalin kanssa, jota ei ole missään laittomaksi todettu. Sellaisia alustoja on suljettu sitten käytännössä ei-viranomaisten toimin eli sulkemalla ne yritykselle tai yksityiselle toimijalle välttämättömien palveluiden piiristä: lakkautetaan asiakkaan pilvipalvelut ja ddos-suojauspalvelut, maksunvälityspalvelut jne. Ja tämä pakottaa käytännössä sulkemaan alustan tai lopettamaan videobloggaamisen/bloggaamisen tms. toiminnan. Kuuluu tietysti periaatteessa noita palveluja tarjoavien yritysten oikeuteen valita asiakkaansa, mutta käytännössä ratkaisut tehdään usein julkisen mielipiteen vuoksi pr-mielessä, ei juridisesta välttämättömyydestä. Osin tätä on mahdollisesti jo käytetty myös eräänlaisena keppihevosena tietyn ajatussuuntauksen edustajien savustamiseen ulos useilta kaupallisilta somealustoilta sekä yksitellen että joukoittain.
Mutta MV-lehteen takaisin: on mielenkiintoista nähdä, kuinka tämä lopulta asettuu ja miten vastuuasiat eri henkilöiden kohdalla lopulta luetaan.
Yhdysvalloissa alustoilta poistamiset tosiaankin perustuvat vain 100% poliittiseen paineeseen, jossa on lähes aina ollut taustalla juutalaisorganisaatiot, jotka väittävät vastustavansa antisemitismia ja äärioikeistoa. Jos kuitenkin katsoo niitä, jota he vastustavat, niin samaan ryhmään kuuluu kovan linjan natseja ja sitten konservatiivi oikeistolaisia. Käytännössä kaikki kerrankin valkoisten edusta puhuneet tai juutalaiset negatiivisessa mielessä maininneet joutuvat välittömästi tähän listalle. Tarkoitus on hiljentää yksi ryhmä ja pitää heidät kuuliaisina veronmaksajina.
Nyt alkaa sitten seuraava mielenkiintoinen osuus eli hovioikeuskäsittely.
"Helsingin käräjäoikeus luonnehti viime lokakuussa tuomiossaan rikoskokonaisuutta täysin poikkeukselliseksi."Kyllä minustakin tästä kokonaisuudesta voi käyttää termiä poikkeuksellinen, mutta ehkä vähän eri näkökulmasta, kuin H:gin KäO asiaa tarkoitti. Kiinnostaa kovasti se, minkä tekojen katsotaan olleen rikoksia, millä perusteilla ja kuka/ketkä niistä vastuutetaan ja mikä on kohtuullinen tuomio sitten syyksi luettavista rikoksista.
Ja sitten se kiinnostavin kolmas kierros tietysti eli korkein oikeus, koska poikkeuksellinen tapaus ansaitsisi sovellettavasta laintulkinnasta huolellisen ja perustellun arvion, pätevät ja seikkaperäiset perustelut annettaville tuomioille ja lopuksi oikeudenmukaisen rangaistuksen mittaamisen. Jollei nyt sitten halua uskotella, että kaikista syytteistä tulisi vapauttava tuomio jokaiselle.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006271738.html
QuoteMV-lehden oikeudenkäynti alkaa hovioikeudessa: Ilja Janitskin vaatii lähes kaikkien syytteiden hylkäämistä (14.10.2019)
Janitskin ja Johan Bäckman valittivat käräjäoikeuden langettamista vankeustuomioista.
Helsingin hovioikeus alkaa maanantaiaamuna käsitellä MV-lehden ja Uber Uutisten toimintaan kohdistuvia syytteitä. MV-lehden perustaja Ilja Janitskin ja Johan Bäckman valittivat hovioikeuteen käräjätuomioistaan.
Janitskin sai käräjillä ehdottoman ja Bäckman ehdollisen vankeustuomion. Lisäksi heidät määrättiin maksamaan mittavat korvaukset.
Helsingin käräjäoikeus luonnehti viime lokakuussa tuomiossaan rikoskokonaisuutta täysin poikkeukselliseksi. Oikeuden mukaan MV-lehti ja Uber Uutiset julkaisivat sekä rasistista että useiden henkilöiden kunniaa loukkaavia kirjoituksia.
Toiminnan motiivina oli käräjäoikeuden mukaan henkilöiden maineen tuhoaminen ja ammattitaidon kyseenalaistaminen julkisuudessa.
Lisäksi MV-lehti ja Uber Uutiset julkaisivat toistuvasti muiden tuottamaa aineistoa, jonka julkaisuun niillä ei ollut oikeutta. Julkaisutoiminnassa suhtauduttiin piittaamattomasti salassapitosäännöksiin sekä rahankeräysten ja rahapelien sääntelyyn.
– –
Hovioikeus on varannut asiakokonaisuuden käsittelyyn kahdeksan istuntopäivää. Pääkäsittely kestää loka-marraskuun vaihteeseen asti.
– –
Lisäksi käräjäoikeus tuomitsi 54-vuotiaan naisen törkeästä kunnianloukkaamisesta ja kahdesta kiihottamisesta kansanryhmää vastaan kolmen kuukauden ehdolliseen vankeuteen. Nainen oli tuurannut Janitskinia MV-lehden johdossa.
Myös 54-vuotias nainen valitti tuomiostaan hovioikeuteen.
– –
Helsingin käräjäoikeudessa MV-lehden jutun käsittelyn alku meni vuosi sitten sirkukseksi, kun oikeuden istuntosalin kapasiteetti osoittautui täysin riittämättömäksi. Paikalle tuli tuolloin yleisöksi kymmeniä Janitskinin tukijoita ja muun muassa suurin osa tiedotusvälineistä jäi salin ulkopuolelle syntyneessä tungoksessa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006272181.html
Eli "toimittajat ensin"
Jos Janitskin olisi lähtenyt vainoamaan valtamedian rahoittajia, kuten Huumonen MV:n ja valtamedia olisi reagoinut, kuten MV, niin oikeudenkäynti käytäisiin silti Janitskinia vastaan eikä päinvastoin.
Aron tapauksessa hän teki ensin häväistysjutun Janitskinista, mutta vasta Janitskinin tehdessä samanlaisen faktapohjaisen mustamaalausjutun, niin "oikeus" toimii.
Jos jaettaisiin ihan oikeaa oikeutta, niin Aron ja Janitskinin jutut menisivät keskenään poleemisten välien piikkiin samoin kuin Huumosen ja Janitskinin.
Ei liity oikeastaan mitenkään tähän aiheeseen, mutta olemme saaneet lukea kymmenistä ellei sadoista jutuista, joissa ex-puoliso on piessyt ex-tyttöystävän/vaimon/partnerin hengettömäksi tai henkihieveriin. Useassa näistä väkivallan uhka on selkeä ja mitään apua ei virkavallasta ole ollut. Usein ei edes lähestymiskieltoa ole saatu tuomittua tai siihen olisi mitenkään reagoitu. Nyt kaksi toimittajaa ovat mukamas hengenvaarassa SoMe-uhkauksien vuoksi. Yleensä lähestymiskiellon määräämiseksi vaaditaan jo merkittäviä uhkauksia ja yksi sekopäinen somevirke ei siihen riitä. Eikä siihen riitä mikään muukaan ikävä teksti vessan seinässä. En tiedä onko ko. naisilla yhtään esimerkkiä esimerkiksi uhkaavasta tilanteesta vai riittääkö näissä tapauksissa vain subjektiivinen tunne, kun normaalia suomalaista naista pitää lähes silpoa, että uhka on todellinen. Suomessa on perheväkivaltaa, mutta uuden värinän ovat tuoneet nämä kunniakulttuurien kansalaiset, joiden kulttuuri salliin vaimon pieksemisen ja osittain jopa kannustaa siihen.
^
Tuliko niistä syytteisiin johtaneiden palstaviestien alkuperästä (poldet itse?) mitään uutta ?
Katsoin kaverin olan yli jotain Panu Huhtasen streemiä oikeussalin alast. Siinä Hanna Huumonen uhriutui vastuullisen median toimittajille. Toimittajat ja Huumonen yrittivä hätistää Panua pois syyttäen häntä häiriköinnista. Todellisuudessa Panu toimittajan ominaisuudessa kuvasi haastattelua säädyllisen etäisyyden päästä vähänkään häiritsemättä. Tokaisi vain kohteliaasti toimittajille että olkaa hyvä ja haastatelkaa. Aika kornia oli toimittajien ja Huumosen toteamus että tällaista se häirintä on. Heidän mielestään häirintää on se kun julkisessa tilassa myös vaihtoehtoisen median toimittaja tekee tyätään.
Panu Huuhtanen kuvaa Hanna Huumosta.
[tweet]1183661866649669632[/tweet]
Panu tuossa käytti vain sananvapauttaan. Ylen toimittaja, joka on firmansa kautta osapuoli, veti pultit.
Hegesippus näkyi myös kuvaavan, en vain ole löytänyt mihin.
Quote from: sattuma on 14.10.2019, 17:36:00
Panu tuossa käytti vain sananvapauttaan. Ylen toimittaja, joka on firmansa kautta osapuoli, veti pultit.
Hegesippus näkyi myös kuvaavan, en vain ole löytänyt mihin.
Yleä närästi tosi paljon Panun läsnäolo. Panulla oli todella hyvä syy kuvata koska yle syyttää Iljaa tekijänoikeusrikoksesta. Ylellähä on tekijänoikeus tuohon haastattelun kuvamateriaaliin. Kuvaamalla itse Panu vältti mahdollisen ylen tekijänoikeussyytteen
Quote from: Lahti-Saloranta on 14.10.2019, 16:55:00
Katsoin kaverin olan yli jotain Panu Huhtasen streemiä oikeussalin alast. Siinä Hanna Huumonen uhriutui vastuullisen median toimittajille. Toimittajat ja Huumonen yrittivä hätistää Panua pois syyttäen häntä häiriköinnista. Todellisuudessa Panu toimittajan ominaisuudessa kuvasi haastattelua säädyllisen etäisyyden päästä vähänkään häiritsemättä. Tokaisi vain kohteliaasti toimittajille että olkaa hyvä ja haastatelkaa. Aika kornia oli toimittajien ja Huumosen toteamus että tällaista se häirintä on. Heidän mielestään häirintää on se kun julkisessa tilassa myös vaihtoehtoisen median toimittaja tekee tyätään.
Kattelin nuo parit striimit niin pääosin täysin asiallista oli Panun toiminta. Ainoastaan yhdessä kohtaa olisi voinut muotoilla sanomisensa toisin. Samoin saattoi mennä aavistuksen liian lähelle. Mutta nämä ovat kokonaisuuden kannalta pikkuseikkoja. Samat oikeudet pitäisi olla kaikilla ja julkista oikeudenkäyntiä voivat seurata muutkin kuin pelkästään tietyt etuoikeutetut toimittajat.
Tulee mieleen Juneksen ja Tiinan vierailu Jessikka Aron julkisessa puhetilaisuudessa. Tosin siellä tehtiin kaikki täysin oikein eli oltiin aivan hiljaa omalla paikallaan, niin Aron mukaan se oli "hirveää häirintää ja maalittamista".
Siinä missä kymmenet tai sadatkaan valheelliset uutiset miljoonille suomalaisille eivät ole sitä mm. Junes vs Vehkoo tapaus, niin yksittäisen henkilön pelkkä läsnäolo ja asioista tiedottaminen eteenpäin on kuin kyseessä olisi suurempikin rikos.
Aivan käsittämätön on tässä sotkussa Asta Tuomisen saama tuomio johon Aro vielä vaatii kovennusta. Astanhan väitetään tuuranneen Iljaa ja olleen toimittaja T2. Näyttö siitä taisi olla kovin laiha. Astaa myös syytettiin moderoinnin laiminlyömisestä vaikka hänellä ei ollut pääsyä edes poistamaan kommentteja. Keskimäki väittää että osa noista kommenteista olisi tullut krpstä.
Nettikeskustelu ei poikkea perinteisestä kapakkakeskustelusta. Samat yli -ja alilyönnit, mauttomat ja maukkaat kommentit. Kapakoissa ei kuitenkaan kierrellyt mielipidevahteja kuten netissä nyt. Pelkään, että pikku hiljaa mielipidevahteja alkaa ilmestyä myös kapakoihin.
Varokaamme takapöydässä istuvaa lierihattuista miestä, joka juo koko illan yhtä tuoppia eikä maksa pois lähtiessään. Edes portsarille.
Quote from: Bellerofon on 14.10.2019, 13:53:54
Ei liity oikeastaan mitenkään tähän aiheeseen, mutta olemme saaneet lukea kymmenistä ellei sadoista jutuista, joissa ex-puoliso on piessyt ex-tyttöystävän/vaimon/partnerin hengettömäksi tai henkihieveriin. Useassa näistä väkivallan uhka on selkeä ja mitään apua ei virkavallasta ole ollut. Usein ei edes lähestymiskieltoa ole saatu tuomittua tai siihen olisi mitenkään reagoitu. Nyt kaksi toimittajaa ovat mukamas hengenvaarassa SoMe-uhkauksien vuoksi. Yleensä lähestymiskiellon määräämiseksi vaaditaan jo merkittäviä uhkauksia ja yksi sekopäinen somevirke ei siihen riitä. Eikä siihen riitä mikään muukaan ikävä teksti vessan seinässä. En tiedä onko ko. naisilla yhtään esimerkkiä esimerkiksi uhkaavasta tilanteesta vai riittääkö näissä tapauksissa vain subjektiivinen tunne, kun normaalia suomalaista naista pitää lähes silpoa, että uhka on todellinen. Suomessa on perheväkivaltaa, mutta uuden värinän ovat tuoneet nämä kunniakulttuurien kansalaiset, joiden kulttuuri salliin vaimon pieksemisen ja osittain jopa kannustaa siihen.
Toki merkittävimmät syytekohdat liittyvät ainoastaan mahdollisiin tekijänoikeusrikkomuksiin, mutta noilla uhkauksilla on julkisesti ratsastettu pidemmän aikaa. Näyttö on jäänyt vain hyvin ohueksi. Eikä sitä näyttöä ole haluttu antaa, koska jokainen valtamedian nyyhkytarina käy itsessään todisteeksi tapahtumista (Toki jos sitä näyttöä olisi uhkauksista niin todennäköisesti sitä esitettäisiin laajasti).
Aron ajojahti (ei uhkaukset tai minkäänlainen hengenvaara) on siinä mielessä todistettu, että Mv-lehti teki lukuisia juttuja Arosta. Onko tuo rikos itsessään tai vanhojen huumetuomioiden esittely, niin voi olla.
Kummallisesti valtaosan jutuista teki mm. Juha Molari, mutta hän ei ole ollenkaan oikeudessa. Luultavasti syytekynnys itse jutuista oli liian vähäpätöinen ja ainoa tähtäin oli kohdistettu MV-lehden ylläpitoon ja aasinsillan takia Johan Bäckmaniin (Bäckman on voinut ärsyttää toimillaan Suomen virkamiehiä pidemmän aikaa, joten haluttiin antaa näpäytys).
Asta Tuomisen tuomio perustui siihen, että hän olisi toiminut väliaikaisena päätoimittajana ja hän olisi luonut MV-lehden foorumin.
Toki aika teatraalista mennä poliisilta iskuryhmällä joskus aamuyöstä Astan ja miehensä kotiin + muut pahoinpitelyt, kun olisivat hyvin voineet hoitaa tuon päiväsaikaan.
Vastaavaa on nähty aiemminkin poliisin hyökätessään kansallismielisiä tahoja vastaan, niinkuin nämä useat kymmenet koirapartiopoliisit ja pari Mörkö-autoa MdW:n ja kumppaneiden rauhanomaisissa miekkareissa. Samaan aikaan toiset tahot ovat hyökänneet poliisin kimppuun tai ovat yrittäneet mennä häiriköimään virallista valtion tilaisuutta, niin suhtautuminen on ollut ymmärtäväistä ja sivusta katsovaa mm. anarkistien marssi Trump ja Putin - tapaamisessa Suomessa.
Quote from: Maastamuuttaja on 14.10.2019, 18:59:34
Nettikeskustelu ei poikkea perinteisestä kapakkakeskustelusta. Samat yli -ja alilyönnit, mauttomat ja maukkaat kommentit. Kapakoissa ei kuitenkaan kierrellyt mielipidevahteja kuten netissä nyt. Pelkään, että pikku hiljaa mielipidevahteja alkaa ilmestyä myös kapakoihin.
Varokaamme takapöydässä istuvaa lierihattuista miestä, joka juo koko illan yhtä tuoppia eikä maksa pois lähtiessään. Edes portsarille.
Tuosta tuli mieleen kunnon sotamies Svejk ja nykyaika vihapuheoikeudenkäynteineen. Svejkissä kapakanpitäjä oli saanut kiihoitustuomion kun oli todennut että kärpäset oli paskantaneet keisarin kuvan päälle. Iljan ja ylipäätään muidenkin kiihotustuomioiden kanssa on sama juttu.
Quote from: Golimar on 14.10.2019, 17:13:37
Panu Huuhtanen kuvaa Hanna Huumosta.
[tweet]1183661866649669632[/tweet]
Uskomattoman röyhkeä ja ylimielinen valehtelija toi ylen vanhempi toimittelijatar! Panu kuvasi hiljaa pikku puhelimellaan muun mediaväen rinnalla, joilla oli valonheittimet, isot kuvausvekottimet olkapäillään ja erilliset mikrofonit. Toimittajaksi itseään kutsuva valehteli Panun häiritsevän työtä ja kutsui vartijoita paikalle. Hän kertoi vielä, että kyllähän Hanna Huumonen voi poistaa Panun paikalta. Olisi voinut vielä kertoa, mihin tämä Huumosen erityisoikeus perustuu.
Yle: "
Hanna Huumonen, onko tämä tyypillistä häirintää, mitä juuri nyt tässä kohtaat?"
Huumonen: "
Joo, tää on aika hieno esimerkki, mutta tällaista on. Vihaajat vihaa mutta me mennään eteenpäin ja toivottavasti tänään sitten hovioikeus tekee fiksuja päätöksiä."
Jos tämä oli tyypillinen ja hieno esimerkki Hanna Huumosen kohtaamasta häirinnästä niin kuinka kukaan normaali tervejärkinen ihminen voi ottaa häntä vakavasti? Tässä liikutaan samalla häirinnän, uhkan ja vainon tasolla kuin mitä olivat Tiina Keskimäen Jessikka Aroon kohdistuneet katseet kadulla ja Juha Molarin hymy yleisö joukossa. Tai Johan Bäckmanin lähettämä pronssisoturipatsas, tai Junes Lokan läsnäolo yleisötilaisuudessa.
Häiriintyneet mielet ovat herkistyneet näkemään vaarallisia mörköjä kaikkialla.
Panulle iso kiitos siitä, että toi tämänkin absurdin epsiodin nähtäväksemme.
Seurasin Panu Huuhtasen twitterketjua oikeudenkäynnintä. Aiheena oli tekijänoikeusrikokset. Aivan uskomatonta soopaa almamedialta. Asianajaja jopa väitti että koko MV lehden idea oli kopioida muiden juttuja omaksi sisällöksi ja saada siitä taloudellista hyötyä. Perustelivat vielä näkenystään MV lehden hurjilla latausmäärillä ja taloudellisen hyödyntavoittelun lukuajan myynnillä. Uskoo ken tahtoo. Mitä itse MV lehteä luin niin ei niitä hesarin juttuja oltu lainattu siksi että MV lehden lukijat olisi ne jutut lukenut sieltä eikä hesarista vaan lukivat siksi kun niitä juttuja oli räävitty rajuin ottein ja tartuttu valheisiin. Hesarille ei koitunut muuta harmia kuin se että tilauksia peruttiin.
Toinen juttu on ne korvausvaatimukset, ne lukupakettien vapaehtoiset ostot oli todellisuudessa rahankeräystä jotta toimintaa olisi voitu jatkaa. Uskoisin että vaadittu korvaussumma on moninkertainen lukupakettien tuottoon nähden vaikka se lukupaketti koski koko MV lehden sisältöä.
Iljan asianajaja heitti mainion jutun kun totesi että tuomioita ei voi jakaa artikkeleista joita oikeus ei ole punninnut. Almamedia itse vaati niitä poistettaviksi ja Korhonen poisti ne. Eivät hokaseet ottaa kuvakaappauksi jutuista, almamedia siis itse tuhosi todistusaineistonsa. Olisi tosiaan outoa jos Ilja tuomittaisiin jutuista joita ei oikeudessa esitetä eikä siten voi puolustautua.
Noista samaisista Panun tweeteistä jäin kummastelemaan sitä että Iljaa syytetään rahankeräyksestä kun hän myy lukuaikaa. Sitä samaahan tekee moni muukin eikä heitä käräjille viedä. Poliisihallituskin perustelee asiaa sillä että kyseessä on naamioitu rahankeräys koska julkaisua voi lukea ilmaiseksi. Minusta kyseessä on ihan aito lukuajan osto jos ja kun ne lukuajan myyntitulot käytetään toiminnan pyörittämiseen. Ne jotka ostavat sitä lukuaikaa mahdollistavat toiminnan jatkumisen ja saavat rahalleen vastinetta. Se että julkaisua voi maksamattomat lukea ilmaiseksi ei muuta asiaa miksikään. Perinteisen sanomalehden myyntikin on tuon syyttäjän logiikan mukaan rahankeräystä kun lehden voi lukea ilmaiseksi kun joku on sen ostanut ja antanut toisen lukea. Ilman lukuajan ostaminta sitä lukuaikaa ei olisi kenelläkkään. Tälläinen pikku juttu taisi jäädä vähälle huomiolle.
Suomessahan nämä rahallisten korvausten korottamisyritykset yleensä karahtavat kiville. Näistä viime vuosien mieleen painuvimmista yrityksistä lienee Anneli Auer, joka ei saanut lisää fyrkkaa valituksesta huolimatta. Mielenkiintoista nähdä tekeekö tapaus Aro vs Janitskin poikkeuksen valtavirrassa.
Kuulin että Juha Korhonen olisi parisen viikkoa sitten AD radiossa kertonut tietovuodosta Englannin ulkoministeriössä. Asiasta on kuulema pdf tiedostokin. Siinä kerrottiin että Englannin ulkoministeriö olisi perustanut ja rahoitti jotain projektia koskien Venäjän disinformaation levittämistä. Hommaan oli ohjelman mukaan värvätty mm. Aro. Värvätyt saivat ohjelman mukaan myös palkkaa. Onko kukaan kuullut asiasta. Jos Korhosekn juttu pitää paikkansa niin kyseessä on tosi iso juttu
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.10.2019, 12:51:46
Seurasin Panu Huuhtasen twitterketjua oikeudenkäynnintä. Aiheena oli tekijänoikeusrikokset.
Yksi toinen järjetön kohta oli se, kun syytettiin alkup. artikkelin väärentämisestä ja vaadittiin, että lainattaessa artikkelia pitäisi säilyttää alkup. artikkelin mielipide. Muuten kyse on alkup. artikkelin herjaamisesta tavalla, jota kopiointioikeus ei salli.
Käytännössä nämä tekijänoikeusrikkomukset ovat sellaisia joihin on valtaosa lehdistaä syyllistynyt, mutta niistä ei tehdä oikeusjuttua. MV:n kohdalla haluttiin lisätä sitä syyte taakkaa ja saada Ilja kuseen monella tapaa. Voi vain toivoa, että hovissa olisi jotain järkeä ja tuomion järjettömyydet saataisiin laimennettua pienemmäksi.
Ehkä joku tuomio on paikoillaan, mutta käräjäoikeuden korvaussummat ja istumisajat aivan ylimitoitettuja.
Aika mielenkiintoista.
[tweet]1184280998143504384[/tweet]
Se juttu lukuajan myynnistä oli todella sakea. Onko tosiaan niin että jos myy lukuaikaa niin sen pitää olla maksumuurin takana. Moni vaihtoehtoinen media myy lukuaikaa vaikka ne jutut voi lukea ilmaiseksi eikä heitä syytetä rahankeräyksestä. Jos kukaan ei ostaisi lukuaikaa niin ei se juklaisu kauaa pyörisi kun Huumoset on karkottaneet mainostajat. Se joka ostaa sitä lukuaikaa varmistaa sen että saa myös jatkossa luettavaa vaikka joutuukin maksamaan vapaamatkustajienkin lukemiset. Tarjoamalla ilmaiseksi jutut lukijoille merkitsee sitä että julkaisu saa lukijoita ja sitäkautta myös mahdollisia mainostajia.
Quote from: Golimar on 16.10.2019, 22:02:06
Aika mielenkiintoista.
[tweet]1184280998143504384[/tweet]
Tämä on erittäin mielenkiintoista. Luulin oikeasti Hanna Huumosen tehneen jotakin ja olleen idean suurin voima, mutta Huumonen uhriutui ainoastaan valtamedioissa ja keräsi rahaa itselleen + meni Liisa Jaakonsaaren avustajaksi Brysseliin (muistin aiemmin mepin nimen väärin).
Samaan aikaan täysin muut tahot tekivät sen työn, jota Huumonen väittää tehneensä. Huumonen oli luvannut vielä rahaa niille oikean työn tekijöille, mutta ei pitänytkään lupauksiaan.
Petri Viitala on hyvin tunnettu suvaitsevaiston häirikkö, joka on tullut tunnetuksi ärsyttävyydestään ja häiriköinnistä kansallismielisiä tahoja kohtaan pidemmältä ajalta. Missään nimessä Viitala ei lähtisi valehtelemaan näistä asioista.
Touhu menee vain entistä surkuhupaisemmaksi kerta toisensa jälkeen. Varmaan Huumonen kertoo tämänkin episodin olevan pelkkää häiriköintiä ja maalittamista häntä kohtaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.10.2019, 21:41:53
Kuulin että Juha Korhonen olisi parisen viikkoa sitten AD radiossa kertonut tietovuodosta Englannin ulkoministeriössä. Asiasta on kuulema pdf tiedostokin. Siinä kerrottiin että Englannin ulkoministeriö olisi perustanut ja rahoitti jotain projektia koskien Venäjän disinformaation levittämistä. Hommaan oli ohjelman mukaan värvätty mm. Aro. Värvätyt saivat ohjelman mukaan myös palkkaa. Onko kukaan kuullut asiasta. Jos Korhosekn juttu pitää paikkansa niin kyseessä on tosi iso juttu
Kyse on tästä
QuoteTIETOVUOTO – Vastavalkea: Löytyikö ensimmäinen suomalainen trolli – Ison-Britannian, Naton ja Facebookin rahoittamalta trollitehtaalta?
Toimiiko suomalainen, trollien metsästäjästä kansainväliseksi luennoitsijaksi ponkaissut Ylen toimittaja Jessikka Aro osana länsimaista informaatiosodan verkostoa? Riikka Söyring perkaa tuoretta tietovuotoa.
...
Valtiotaidon instituutti
Integrity Intiative -trolliverkoston toimintaa koordinoi Institute for Statecraft, joka saa rahoituksensa Ison-Britannian puolustusministeriöltä.
Brittipuolustusministeriö ei kuitenkaan ole ainoa rahoittaja, vaan rahoitusta on tullut myös NATOlta ja Facebookilta. Nykyinen budjetti 31. maaliskuuta 2019 asti on asiakirjojen perusteella £1,96 miljoonaa (€2,29 miljoonaa). Instituuttia johtaa entinen sotilastiedustelumies Christopher Donnelly, joka on myös alahuoneen puolustuskomitean erikoisneuvonantaja.
Kyseinen trollitehdas nousi hiljattain julkisuuteen, kun paljastui, että työväenpuolueen johtaja Jeremy Corbynia vastaan kohdistettu parjauskampanja oli peräisin tästä trollitehtaasta.
Sama trollitehdas on tuottanut ja koordinoinut Euroopassa sekä muualla maailmassa Venäjän uhka -narratiivia
...
Kansainvälinen trolliverkosto
Trolliverkoston asiakirjoissa kerrotaan verkostoa rakennetun määrätietoisesti vuodesta 2011, ja sen osallistuneen "vasta-aktivismiin". Piilotettuja rakenteita, joilla voidaan sekaantua vieraiden valtioiden sisäisiin asioihin, on Anonymous-legioonan tulkinnan mukaan Norjassa, Liettuassa, Espanjassa, Serbiassa, Montenegrossa, Alankomaissa, Kreikassa, Italiassa, Ranskassa ja Saksassa.
Ylen toimittajana Jessikka Arolla on ollut erinomaiset mahdollisuudet vaikuttaa mielipiteisiin Valtiotaidon instituutin Venäjän uhka -narratiivia kaiuttaen, mikäli hän on – tai on ollut – instituutin palkkalistoilla.
Venäjän uhka -propagandan tuottaminen on ollut trollitehtaan asiakirjojen perusteella erittäin suunnitelmallista. Propagandaohjelmien lähetyksille on omat tuotanto- ja lähetysaikataulunsa sekä mediayhteistyökumppanit.
Asiakirjojen perusteella kerrontaa on pyritty hallitsemaan paitsi median kautta, myös muutoin. Ison-Britannian alahuoneen suullisessa kuulemisessa professori Kalina Bontsheva kertoo trolliverkoston pyrkivän eroon Twitteristä siirtyäkseen enemmän Facebookiin; tämä on loogista, koska Facebook on yksi trolliverkoston rahoittajista ja sen tiedetään jaelleen Fb-käyttäjien yksityisiä tietoja mm. brittiläiselle Cambridge Analyticalle, joka sitten käytti niitä sekaantuakseen Yhdysvaltain presidentinvaaleihin. Loogista tämä on myös siksi, että Facebook tekee alustallaan sensuuriyhteistyötä Atlantic Councilin (eli NATOn) kanssa.
...
Euroopan laajuinen verkosto – Euroopan laajuinen salaliitto?
"Euroopan laajuisen verkoston luominen sellaisista ryhmistä, jotka ymmärtävät Venäjän aktiivisten toimien vaaran, ja jotka voivat kuljettaa päätöksen oman maansa päätöksentekijöille sekä suurelle yleisölle, usein käyttäen materiaalia, joka on meiltä peräisin [...]", kuvailee asiakirja nimeltään "The Integrity Initiative: Bid for MoD funding 2017-2018". Esittelytekstin mukaan Integrity Initiative, "rehellisyysaloite", perustettiin vuonna 2016 yhteistyössä Brysselin vapaan yliopiston (VUB) kanssa. Verkostojen verkostoksi itseään kuvaileva hanke on verkostoitunut ainakin Ukrainan salaisen palvelun, Liettuan Stratcomin, NATOn ja maksettujen toimittajien kanssa.
Asiakirjoja selaamalla löytyi Jessikka Aron ohella yhteistyötä tekevien toimittajien nimiä Kreikasta, Italiasta, Ranskasta ja Espanjasta. Trolliverkoston levittäminen Suomeen, Islantiin, Tanskaan, Ruotsiin, Yhdysvaltoihin, Sveitsiin, Turkkiin, Lähi-Itään, Balkanin maihin sekä Kanadaan – vain joitain mainitakseni – on kirjattu suunnitelmiin. Toisaalta Pohjoismaisen trolliklusterin suomalaisina koordinaattoreina ja kokousosanottajina mainitaan puolustusvoimien Pauli Järvenpää sekä ulkopoliittisen instituutin (UPI, englanniksi FIIA) Katri Pynnöniemi, Espoosta jälkensä häivyttänyt WGconsulting-yrityksen Ian Robertson sekä Andras Racz (FIIA). Yhteistä asiakirjoista löytyville, eri maita edustaville nimille on, että media käyttää heitä usein asiantuntijoina sekä julkaisee heidän mielipidekirjoituksiaan silloin kun Venäjän uhkakuvaa tulee tarvetta alleviivata.
...
Vasta-aktivismin (counter-activism) menetelmiä kuvataan seuraavasti:
Venäjän propagandaa ja valeuutisia jakavien medioiden ja vaikuttajien "maksettavaksi tulevaa hintaa" korotetaan
"Name and Shame", "Nimeä ja häpäise". Venäjän propagandan jakamisesta ja valeuutisten levittämisestä kiinni jääneet mediat ja vaikuttajat (ja kuinka ollakaan, viime viikkoina suomalaisten vaikuttajien leimaaminen Venäjä-mielisiksi on kiihtynyt, vrt. esim. HS:n Esko Aho -haastattelu ja IS:n pääkirjoitus Ahosta)
Rajoita em. tahojen näkyvyyttä verkossa hakukoneita ja sosiaalista mediaa hyödyntämällä (Fb-sensuuri, shadowbanning, google-algoritmit jne.).
Vähennä kohteena olevien medioiden ja yksilöiden tuloja rohkaisemalla mainostajia olemaan tekemättä yhteistyötä heidän kanssaan. [Tätä menetelmää on käytetty mm. MV-lehteä ja Ilja Janitskiniavastaan, toim.huom.]
Laukaise "vastaiskuja välikohtauksia vastaan" (Response to incident) -operaatioita kyber- ja hakkerointioperaatioita vastaan, erityisesti vaalien aikana vahinkojen minimoimiseksi
...
https://mvlehti.net/2018/12/17/vastavalkea-loytyiko-ensimmainen-suomalainen-trolli-ison-britannian-naton-ja-facebookin-rahoittamalta-trollitehtaalta/
Kummallisesti viime aikoina on pyritty lopettamaan kyseisen narratiivin käyttö ja vähentämään sitä merkittävästi. Olisiko loppunut rahoitus tai on huomattu toiminnan menneen liian pitkälle ja yritetään keksiä jotain uutta.
Quote from: nollatoleranssi on 17.10.2019, 04:59:37
Touhu menee vain entistä surkuhupaisemmaksi kerta toisensa jälkeen. Varmaan Huumonen kertoo tämänkin episodin olevan pelkkää häiriköintiä ja maalittamista häntä kohtaan.
Eiköhän maalittaja saa noottia vihapuheesta, kun menee vääriä ihmisiä maalittamaan :o
Quote from: Make M on 14.10.2019, 23:17:02
Uskomattoman röyhkeä ja ylimielinen valehtelija toi ylen vanhempi toimittelijatar! Panu kuvasi hiljaa pikku puhelimellaan muun mediaväen rinnalla, joilla oli valonheittimet, isot kuvausvekottimet olkapäillään ja erilliset mikrofonit.
Tää vanhempi toimittelijatar :D on Merja Niilola. Kuuluu Ylen fanaattisimpien Jessikka Aro -ydinten piiriin. On erittäin aktiivinen mädättämään myös Turun seutua. Rebekkahärkös-kaustin toimeenpanijoita. Luultavasti Antifan jäsen, vähintään tukija.
Siirsin tämän ja muut MV-oikeudenkäyntiä käsittelevät viestit tähän oikeaan ketjuun tuolta Jessikka-ketjusta.
Nyyh niisk. Vanhan huumetuomion esilletuonti ja lukeminen ääneen hovioikeudessa sai Jessikka-paran kyynelehtimään.
"On pakko kysyä, oletko kirjoittanut artikkeleita huumausaineiden vaikutuksen alaisena tai kärsitkö paranoiasta."https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006282676.html (23.10.2019)
QuoteJessikka Aro poistui itkien hovioikeuden istunnosta
Toimittaja-kirjailija Jessikka Aro poistui hetkeksi itkien Helsingin hovioikeuden istunnosta, jossa hän on asianomistajana MV-lehden suuressa sananvapaus- ja törkypuhejutussa.
(...)
Janitskinin puolustus otti keskiviikkona kirjallisena todisteena esiin Aron nuoruudenaikaisen rikostuomion 2000-luvun alusta. Useat kunnianloukkaussyytteisiin johtaneet MV-lehden artikkelit käsittelivät kyseistä tuomiota.
Näkösuojassa sermin takana oikeussalissa istuva Aro alkoi kyynelehtiä äänekkäästi, kun Janitskinin asianajaja alkoi lukea vanhan sakkojutun tuomiota. Lopulta hän poistui itkien salista kokonaan.
– Tämä on julkinen asiakirja ja tulee varmasti pahaa mieltä, mutta me emme voi estää sen käsittelemistä. Meidän velvollisuutemme on huolehtia, että oikeudenkäynti on julkinen niin pitkälle kuin mahdollista, oikeuden puheenjohtaja sanoi.
(...)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e9a15242-303a-48b6-a91b-1e4c89bb1ee0 (23.10.2019)
QuoteIL seuraa: Janitskinin puolustus alkoi lukea ääneen Jessikka Aron sakkotuomiota – äänekkäästi itkenyt Aro harppoi ulos salista
(...)
Hovioikeuden istunto ei maanantaina sujunut ilman välikohtauksia, tälläkään kertaa. Iltalehti uutisoi maanantaina, että Janitskinin kannattajat järjestivät paikan päällä mielenilmauksen, joka arvosteli Suomen sananvapautta ja "valtamediaa". Viime vuonna Janitskinin oikeudenkäynnissä syntyi käsirysy, kun vyyhtiä käsiteltiin vielä Helsingin käräjäoikeudessa.
(...)
klo 16:58: Arolle ja Janitskinin asianajajalle Anu Koivulle tulee suukopua. Aro arvostelee Koivua siitä, että tämä viittasi häneen mahdollisesti rikollisena. Koivu kimpaantuu väitteistä. "Voisitteko pysyä totuudessa? Jos lakkaisitte väittämästä, että minä väitän teitä rikolliseksi, niin arvostaisin sitä. Olen täällä tekemässä työtäni", Koivu vastaa.
klo 16:56: Aro kertoo kärsimyksestään, joka alkoi MV-lehden huumetuomion julkaisemisesta. Asian käsittely on ollut Arolle tuskallista, ja toimittajan mukaan tuomio liittyy hänen terveydentilaansa, johon hänellä pitäisi yhä olla oikeus. Aron mukaan MV-lehti ja Bäckman olivat yhteistuumin viemässä tätä oikeutta. Aron on keskeytettävä puheensa hetkeksi itkun vuoksi.
klo 16:52: "Olen joutunut vastaamaan kollegoideni kysymyksiin tällaisista väitteistä. En voi koskaan tietää, kuinka monta ihmistä on ammatillisesta näkökulmasta menettänyt luottamuksensa minuun", Aro sanoo.
klo 16:51: Aro kertoo nyt vihakampanjan vaikutuksista. "Monet lukijat eivät usko enää sanaakaan, mitä kirjoitan tai kerron haastatteluissa. Monet yleisön edustajat ovat ottaneet varmana asiana, että olen joku agentti, kun se on heille propagandistisesti laitettu kaaliin."
(...)
klo 16:36: "On pakko kysyä, oletko kirjoittanut artikkeleita huumausaineiden vaikutuksen alaisena tai kärsitkö paranoiasta", asianajaja Kronström sanoo. Aro kiistää painokkaasti. Toimittaja voitti Venäjän trollit -juttusarjallaan Bonnier-palkinnon vuonna 2016.
(...)
klo 14:19: Puolustus vaati luvan tuomion lukemiselle, koska sisällöllä on väitetysti merkitystä siihen, olivatko MV-lehden tekstit kunnianloukkausrikoksia.
klo 14:16: Jessikka Aro poistuu oikeussalista yhtäkkiä. Toinen asianajajista lähtee mukaan. Hovioikeus hyväksyy asian, ja tuomion lukeminen jatkuu salissa.
klo 14:12: Janitskinin puolustusasianajaja Anu Koivu haluaa käyttää Aron sakkotuomiota kirjallisena todisteena ja lukea sitä ääneen. Aro puhkeaa sermin takana kuuluvaan itkuun. Syyttäjä Hämäläinen ja Aron asianajaja Kronström kyseenalaistavat tuomion lukemisen oikeudenkäynnin kannalta, kun asiakirja on hovioikeuden vapaasti tarkasteltavissa. Hovioikeus antaa kuitenkin luvan lukea tuomiota. Aro itkee salissa suhteellisen lohduttomaan sävyyn.
(...)
Mitenkähän mahtaa olla, sallisiko oikeus kenenkään muun poistua kesken kuulemisen oikeussalista koska "tulee paha mieli" ? Esim. Janitsikin?
Aivan käsittämätöntä minkälaista erikoiskohtelua tuo toimittajaneitonen saa jatkuvasti.
Ilmeisesti vastuullisella zuurnalisti-jessicalla on noita huumetuomioita myös ajalta jolloin on kirjoitellut vastuullista zuurnalismia, koska niitä luettiin oikeudessa. Sillä lailla ilmeisesti on ollut tarkoitus osoittaa ettei kyse ole mistään satunnaisesta viihdekäytöstä.
Toivottavasti tästä jutusta tulee järjellinen tuomio.
QuoteEn voi koskaan tietää, kuinka monta ihmistä on ammatillisesta näkökulmasta menettänyt luottamuksensa minuun.
Minun luottamukseni on mennyt Jessikkaan ihan muutenkin kuin pelkästään ammatillisesta näkökulmasta. Minusta on myös erittäin huolestuttavaa, että moinen paranoidi nostetaan jalustalle edustamaan sananvapautta ja muita tärkeitä asioita.
Typy on taatusti vakuuttunut Venäjän järjestäneen USAn vaalituloksen ja Trumpin vehkeilleen Ukrainan suunnassa pelatakseen Bidenin pois pelistä. Ja kaikista muistakin salaperäisten, nimeämättömien tahojen vaikutuksista.
Vaikutus saattaakin olla ihan muiden aineiden aikaansaamaa. En tunne huumeidenkäyttäjien aivokemiaa, mutta veikkaan eräiden muutosten muokkaavan ajattelua ja kokemista melkoisesti.
Jessikkasta saa sellaisen kuvan, että aineriippuvuus on vaihtunut julkisuusriippuvuuteen.
Käsittääkseni suuri yleisö on voinut luulla tähän asti, että Jessikkan huumetuomio on MV-lehden valheita. Media on yleensä vältellyt siitä kertomista.
Nyt se on ihan oikeudenistunnossa toteen näytetty.
Minusta on kummallista, että huumetuomiota piilotellaan ja vähätellään sen merkitystä. En minä ainakaan luota huumeveikkojen sanomisiin eikä Jessikka ole poikkeus.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 23.10.2019, 19:17:48
Käsittääkseni suuri yleisö on voinut luulla tähän asti, että Jessikkan huumetuomio on MV-lehden valheita. Media on yleensä vältellyt siitä kertomista.
Nyt se on ihan oikeudenistunnossa toteen näytetty.
Minusta on kummallista, että huumetuomiota piilotellaan ja vähätellään sen merkitystä. En minä ainakaan luota huumeveikkojen sanomisiin eikä Jessikka ole poikkeus.
Sirpa Pietikäinen, jota en muuten pidä juuri minään, muistetaan kyllä, kohtuullista tai ei, maailman tappiin kymmenen metrin rattijuopumusparkkeerauksestaan.
J.Aro kuulustelupöytäkirjassaan kertomuksensa mukaan syyllistyi huumausaineiden käyttöön, kauppaamiseen ja huumaantuneena vuokra-auton kuljettamiseen, vaikka tuomio tuli vain käyttörikoksesta.
Verrattuna Sirpaan ollaan kyllä ihan nextillä levelillä...
QuoteAron mukaan hänen työkavereistaan Ylellä kerättiin 263 sähköpostiosoitteen lista, mukaan lukien silloinen päätoimittaja. Kaikille lähetettiin viesti, jossa väitettiin Aron haluavan tuhota sananvapauden.
– Bäckman lähestyi minua jatkuvasti. Hän lähetti irvokkaita helikopterikuvausmatkalta väännettyjä sarjakuvia, arvioi työsuorituksiani, halusi kääntää putinistiksi, uhkasi viedä Moskovaan.
...
Mielestään Aro ei silti ole julkisuuden henkilö edelleenkään. Hän mieltää julkisuuden henkilöksi ihmisen, joka itse avautuu julkisuudessa yksityiselämästään.
– Tästä pitäisi tarkemmin kysyä viihde- tai kulttuuritoimittajilta, jotka ovat tekemisissä julkisuuden henkilöiden kanssa, Aro sanoi.
Ilta-Sanomat: Jessikka Aro kertoi oikeudessa uusista vihavideoista – "Tilanne on minulle hyvin epämiellyttävä" (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006283031.html) 23.10.2019
On melko paksua, että Aro vaatii häntä käsiteltävän, kuin hän ei muka olisi julkisuuden henkilö, vaikka on käyttänyt toiminnassaan julkisuutta hyväksi jo vuosia. Lisäksi hän on korostetun poliittinen julkisuuden henkilö, joka on muun muassa vaatinut eduskunnan hallintovaliokunnan kuultavana olleessaan uusia lakeja sananvapauden rajoittamiseksi.
Quote from: Lasse on 23.10.2019, 19:45:34
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 23.10.2019, 19:17:48
Käsittääkseni suuri yleisö on voinut luulla tähän asti, että Jessikkan huumetuomio on MV-lehden valheita. Media on yleensä vältellyt siitä kertomista.
Nyt se on ihan oikeudenistunnossa toteen näytetty.
Minusta on kummallista, että huumetuomiota piilotellaan ja vähätellään sen merkitystä. En minä ainakaan luota huumeveikkojen sanomisiin eikä Jessikka ole poikkeus.
Sirpa Pietikäinen, jota en muuten pidä juuri minään, muistetaan kyllä, kohtuullista tai ei, maailman tappiin kymmenen metrin rattijuopumusparkkeerauksestaan.
J.Aro kuulustelupöytäkirjassaan kertomuksensa mukaan syyllistyi huumausaineiden käyttöön, kauppaamiseen ja huumaantuneena vuokra-auton kuljettamiseen, vaikka tuomio tuli vain käyttörikoksesta.
Verrattuna Sirpaan ollaan kyllä ihan nextillä levelillä...
En viitsi linkata Aron huumausainejutun esitutkintapöytäkirjaan, koska siinä ulkopuolisten hetuja.
Amfetamiinia oli ostettu 5.000€:lla, 166 grammaa, käyttöannos on 0,1 - 0,2 grammaa eli käyttökertoja on ollut tuhannen kieppeillä.
Kyse ei siis ole ollut mistään satunnaisesta pilvenpoltosta.
Varmaa lienee että Aron puheista tarkistetaan faktat hyvin tarkasti varsinkin natoon ja ulkomaisiin tiedustelupiireihin liittyvät.
Sinälläänhän nuo Aron trollijutut on lievästi sanottuna sakeita ja Venäjää halventavia. Halventamisella tarkoitan sitä porukkaa jonka Aro on bongannut. Kyllä Venäjä varmasti pystyy paljon parempaan.
Quote from: ISO on 23.10.2019, 18:04:19
Ilmeisesti vastuullisella zuurnalisti-jessicalla on noita huumetuomioita myös ajalta jolloin on kirjoitellut vastuullista zuurnalismia, koska niitä luettiin oikeudessa. Sillä lailla ilmeisesti on ollut tarkoitus osoittaa ettei kyse ole mistään satunnaisesta viihdekäytöstä.
Löytyy tämmöinen: Sensuroitu video: KohuJessin huumetausta. Taksikuski kertoo!
Koko vainoamissyyte liittyy lähinnä tuohon huumetuomion käsittelyyn MV-lehdessä. Siihen on ympätty mukaan sitten kaikkea mahdollista ja mahdotonta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.10.2019, 20:13:35
Varmaa lienee että Aron puheista tarkistetaan faktat hyvin tarkasti varsinkin natoon ja ulkomaisiin tiedustelupiireihin liittyvät.
Tuskimpa näillä seikoilla on merkitystä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.10.2019, 12:51:46
Seurasin Panu Huuhtasen twitterketjua oikeudenkäynnintä. Aiheena oli tekijänoikeusrikokset.
Tähän liittyy mielenkiintoinen pointti eli tekijänoikeuksia valvoa yhdistys olisi lähettänyt poistolistan uutisista MV-lehdelle (tämä on todennäköisesti normaali tyyli toimia valtamedioiden kanssa).
Kyseiset uutiset olisi poistettu MV-lehdestä. Mutta näin myöhemmin sama järjestö syyttää kyseisen linkkilistan avulla MV-lehteä tekijänoikeusrikoksista oikeudessa, vaikka ei ole muuta kuin linkkilista. Linkit eivät johda minnekkään.
Sitä en tiedä onko muita todisteita. Tähän oikeudenkäyntiin liittyy niin paljon absurdeja piirteitä, että tuskin samat syytteet menisi läpi yhdessäkään toisessa oikeudenkäynnissä. Toki kyseessä on lähinnä poliittinen ajojahti, mutta on tämä aikamoinen näytelmä.
---
Oikeudenkäynnin mielenkiintoisinta antia on tähän mennessä tainnut olla väliaikanumero Oula vs Panu ja Panu vs Valtamediat.
---
Melko varmasti tämä oikeudenkäynti menee korkeimpaan. Lähinnä mielenkiintoista on sekin, että muuttuuko käräoikeuden tuomiot mitenkään.
"Mielipaha" tunnetilana on nykyään maamme oikeuslaitoksen puntarointitapahtuman keskeinen käsite. Sillä on ratkaiseva merkitys riippuen siitä, minkä taustaryhmän edustaja on tuon tunne-elämyksen kohteena. Esimerkiksi laittomien maahanmuuttajien kokema mielipaha - ryhmätaustana tai yksilökohtaisena - on fenno-skandinaavisessa oikeuskäytännössä aina vähintään tuomiota lieventävä ellei peräti vapauttava tunnetila. Samoin myös laitonta muuttoa edistävien taustaryhmien kohdalla.
"Mielipahaa" aiheuttaneet tahot tulee vastaavasti aina tuomita portaittain lisääntyviin rangaistusseuraamuksiin, "kunnes oppivat".
"Suomen Laki"-teoksista menettelyyn ei löydy implisiittistä tukea. Toisaalta ei myöskään vastustustakaan. Kysymys on tunnetodellisuudesta.
Jessikkahan kertoili että hänen elämänsä on mennyt pilalle huumetuomiosta kertomisen jälkeen. Kumma kun se elämä ei ole aiemmin mennyt pilalle. Toisilla se elämä menee pilalle huumeita käyttäessä, toisilla kun siitä käytöstä narahtaa mutta Jessikalla se elämän pilallemeno tapahtui viiveellä.
Pidetään MV-oikeudenkäyntiä koskeva keskustelu tässä ketjussa.
Postasin ensin itsekin erheellisesti tuonne yleiseen Jessikka-ketjuun, ja siirtelin nyt vähän viestejä sieltä tänne. Keskustellaan siellä sitten Jessikkan trollikirjasta ym.
Mikähän tuo itkukohtaus nyt sitten oikein oli? Tuliko vanha huumetuomio Jessikkalle itselleen jotenkin järkyttävänä yllätyksenä vai oliko rääkymisen syy pelkästään uhriutuminen?
Tuli ihan mieleen vanha Kummeli-sketsi: "Soittivat tänne ja haukkuivat homoksi...vaikka minä homo olisinkin niin ei sitä tarvitse minulle itselleni kertoa..."
Quote from: Lahti-Saloranta on 23.10.2019, 20:13:35
Sinälläänhän nuo Aron trollijutut on lievästi sanottuna sakeita ja Venäjää halventavia. Halventamisella tarkoitan sitä porukkaa jonka Aro on bongannut. Kyllä Venäjä varmasti pystyy paljon parempaan.
Arohan oikein nimesi henkilöitä trolleiksi. Kunnianloukkausta näistä nimeämisistä ei saatu, kun rikos tapahtui ulkomailla jossain seminaarissa. Sivuhuomiona missäs se Ilja muuten toimittikaan lehteään? Näiden Aron nimeämien henkilöiden näkyvin toiminta oli jollakin citymarketin halpisläppärillä kuvattu rakeinen skriimi talmudosatanistipedofiili-öyhötystä. Puten tarjoamat rajattomat resurssit eivät oikein näkyneet noiden hahmojen touhuissa. Sitten meille uskotellaan vielä kirkkain silmin, että näin ratkaistiin jopa USA:n presidentinvaalit.
Tuossa Bäckmanin jutussa Jessikka poseeraa iloisena Halmisen kanssa Bäckmanin Halmiselle lahjoittama parsas kädessä. Bäckmanilta saamansa tismalleen samanlainen patsas järkytti häntä ja aiheutti pelkoa. Halminenha taisi alunperin saada molemmat joista toisen Bäckman oli pyytänyt antamaan Jessikalle. Olisikohan mahdollista että Halmiselta olisi patsaat vaihtuneet kun ovat samanlaisi. Silloinha Jessikkaa olisikin ahdistanut se Halmiselle tarkoitettu patsas ja he iloisina poseerasivatkin Jessikkan parsaan kanssa.
Quoteklo 16:52: "Olen joutunut vastaamaan kollegoideni kysymyksiin tällaisista väitteistä. En voi koskaan tietää, kuinka monta ihmistä on ammatillisesta näkökulmasta menettänyt luottamuksensa minuun", Aro sanoo.
klo 16:51: Aro kertoo nyt vihakampanjan vaikutuksista. "Monet lukijat eivät usko enää sanaakaan, mitä kirjoitan tai kerron haastatteluissa. Monet yleisön edustajat ovat ottaneet varmana asiana, että olen joku agentti, kun se on heille propagandistisesti laitettu kaaliin."
Ihmettelen suuresti ketkä päättäjät ovat alkujaankaan uskonut noihin trollijuttuihin ja putin pelotteluihin. Tämä henkilö on saanut paljon tyhjänpäiväistä mediahuomiota.
Jos PV:ssä on
oikeasti edes evä värähtänyt tämän hörhön juttujen takia, niin huh huh...
Aron käyttömäärät ja yli vuoden säännöllinen käyttö on taatusti jättänyt suuria jälkiä häneen fyysisesti. Onko hän sitten epäpätevä tekemään työtänsä? Ei tietenkään. Tietämättä kaikkia faktoja vaikuttaisi siltä, että
1. Aro oli sopiva henkilö tuomaan Nato-piirien Venäjä vaikuttamista Mediassa ilmi. Aro lähti työhön kovalla innolla ja
2. törmäsi Bäckmaniin, joka on selvästi jossain määrin Venäjän etujen ajaja.
3. MV-lehti syntyi ja Ilja lähti rahastamaan mainoksien kautta ja keräsi kohujuttuja.
4. Lehdistöä riipi MV:n nouseva maine ja sen rajoja rikkova tyyli. Sen pääyleisö oli lisäksi perinteisen median herjaamaa Perussuomalaistan ja muuta porukkaa, jotka eivät mahdu valtapuolueiden kannattajiksi.
5. Haluttiin hyökätä sitä vastaan ja tehtiin liian kepein perustein yhdistäminen Venäjän ja Iljan välillä. Yhteystyö Bäckmanin kanssa oli ehkä jossain määrin taloudellista, mutta MV-lehti EI OLLUT Kremlin kulissa, joka pyrki horjuttamaan Suomen valtiota.
6. Hyökkäys Iljan bisneksiä ja henkilöä kohtaan yksilöityi Aroon, josta Bäckman sai vanhan tuomion, mitä sitten
7. Julkaistiin erimuodoissa kymmeniä ja kymmeniä kertoja selvästi ylittäen soveliaisuuden rajat (kuinka monta kertaa Halla-ahon kohdalla on mainittu tuomio kiihotuksesta? Ehkä useita kymmeniä kertoja, mutta pitkän ajan kuluessa. Tarkoitus on kuitenkin sama).
8. Chät innostui MV-lehden uutisista ja Arosta tuli nopeasti vihattu koneiston (Media ja Poliittinen eliitti) kasvo, joka sai herjaa osakseen. Ihmiset purkivat häneen myös sitä vihaa, joka johtui lehdistön ja poliitikkojen valehtelusta vuoden 2015 elintasopakolaisvyörystä.
9. Kaiken tämän Media ja poliittinen eliitti yhdisti ajojahdiksi, jossa Ylen rahoituksen turvin Arosta tehtiin uhri ja loppu on historiaa.
Quote from: anatall on 23.10.2019, 21:02:16
Mikähän tuo itkukohtaus nyt sitten oikein oli? Tuliko vanha huumetuomio Jessikkalle itselleen jotenkin järkyttävänä yllätyksenä vai oliko rääkymisen syy pelkästään uhriutuminen?
Tuli ihan mieleen vanha Kummeli-sketsi: "Soittivat tänne ja haukkuivat homoksi...vaikka minä homo olisinkin niin ei sitä tarvitse minulle itselleni kertoa..."
Mitä tulee näihin itkukohtauksiin, niin Aro voi kokea hyvin vanhan huumetuomion käsittelemisen epämiellyttävänä asiana. Tämä on luonnollinen reaktio hyvin monilla. Olipa taustalla alkoholismia, huumeidenkäyttöä tai muuta rikollisuutta. Samaan tyyliin Ilja Janitskinia ärsytti omien vanhojen juttujen puiminen mediassa.
Tosin tuolla striimillä oli väite siitä, että Aron asianajaja olisi kokenut samantyylisen itkukohtauksen esitellessään asioita oikeudessa. Jos tämä tieto pitää paikkaansa, niin sitä enemmän koko toiminta vaikuttaa teatterilta.
---
Johan Bäckman voi henkilönä ärsyttää monia, mutta oikeasti hänen ei pitäisi olla oikeudessa syytettynä yhtikäs mistään. On tilannut ainoastaan julkisen rikosrekisterin Arosta. Sen tilaaminen ei ole rikos, vaan kaikille mahdollista. Tämän tiedon päätyminen MV-lehteen olisi mainittu rikos.
Lisäksi Bäckmanin kohdalla yritetään todistaa kuin Aron aloittama ja jatkama yhteydenpito olisi rikollista toimintaa Bäckmanin kannalta. Siihen päälle kaikki lempinimet
söpöläisestä, piss.. (rikollinen nimitys, vaikka termin lanseerasi julkisuuteen Aro itse)...
Yhdessäkään toisessa tapauksessa ei voitaisi vakavalla naamalla esittää kyseessä olevan vainoaminen. Eikä yksikään mies kehtaisi väittää omaa viestittelyään kaverihengessä naisen kanssa olevan naisen puolelta vainoamista, jos olisi itse ottanut yhteyttä naiseen ja jatkaisi viestittelyä. Julkisesti tämmöisille väitteille naurettaisiin avoimesti. Nyt niihin suhtaudutaan oikeudessa kuin kyseessä olisi jokin vakavasti otettava rikos.
Mielestäni sukupuolen merkitys näkyy taustalla. Naisten kohdalla pelkkä hymyily kuvassa voi olla merkki ahdistavasta tilanteesta, jos nainen kokee vuosia myöhemmin näin. Miehen kohdalla kukaan ei suhtautuisi tapaukseen vakavasti.
---
Toki on olemassa mahdollisuus kuin MV-lehden uutisointi Arosta olisi vainoamista/ajojahtimaista. Tämän tulkitseminen on vaikeampaa. Voidaanko esimerkiksi valtamedioita syyttää samantyylisestä ajojahdista?
Tämmöisessä tapauksessa vain helposti ihmetyttäisi, miksi juttujen kirjoittajien sijaan keskityttäisiin ainoastaan yhteen ylläpitäjään.
---
Mitä tulee vielä siihen syyhyn miksi oikeudenkäynnissä on syytettyinä Ilja Janitskin ja Johan Bäckman, niin kumpaakin yhdistää yksi merkittävä seikka.
Bäckman on ollut vuosikausia Suomen virkamieskoneiston ärsytyksenä Venäjään liittyvissä valtiosuhteissa antaessaan negatiivisia lausuntoja venäläismedioille (nämä tiedot perustuvat suomalaistoimittajien raportointiin Suomessa). Samantyylisesti Ilja Janitskin alkoi ärsyttää Suomen poliittisia voimia MV-lehden paljastusjutuillaan. Kumpikin on nyt oikeudessa tuomiolla. Kyse on siis ennen kaikkea kostosta, vaikka tätä ei ääneen sanota.
Arto Nybergin showssa Aro esitti näkemyksenään, että "kaikki työaika on mennyt rikosilmoitusten tekemiseen". Aro on ollut samaan aikaan töissä Ylellä.
Tiina Keskimäki alkoi ihmettelemään väitettä ja tilasi tiedot siitä kuinka monta rikosilmoitusta Aro on tehnyt. Rikosilmoituksia oli yllättävän vähän eli vain 7 kappaletta. Mutta oikeudessa selvisi muutakin eli materiaalia olisi jopa 10.000 A4-sivua Aroon liittyen. Keskimäki vertasi Aarnion tapauksessa olevaan 5000 sivumäärään.
Mitä ovat nämä todisteet? Tämä ei paljastunut kunnolla, mutta todennäköisesti kyseessä ovat kaikki mahdolliset Arosta kirjoitetut jutut ja kommentit tai Aron aloittamat keskustelut esim. Bäckmanin ja muiden tahojen kanssa. Niissä ei ole todennäköisesti mitään sisältökritiikkiä (johon sivumääräkin viittaa). Tuohon viittaa sekin, että syytteistä puhutaan valtamediassa hyvin epämääräisesti. Esimerkiksi todellisista sanallisista tai muista uhkauksista tms. ei ole mitään näyttöä. Bäckmanin oikeudessa esittelemä pronssipatsas on suurin uhkaus.. (valokuvassa Aro hymyilee patsaan kanssa). Vainokin on vaan joitain juttuja MV-lehdessä ja striimeissä. Vaino jatkuu vielä edelleen, kun tapausta käsitellään striimeissä... Miksi valtamedioiden uutisjutut eivät ole vainoa Aron mielestä?
Nybergin showssa Aro antoi viitteitä siitä, että ehkä kaikki kriittiset jutut ovatkin vainoa, mutta hän ei halua vastustaa valtamedioiden toimittajia. Tuo oli tulkittavissa siitä, ettei halunnut kommentoida HS:n kritiikkiä kirjaansa kohtaan.
Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2019, 07:09:29
Arto Nybergin showssa Aro esitti näkemyksenään, että "kaikki työaika on mennyt rikosilmoitusten tekemiseen". Aro on ollut samaan aikaan töissä Ylellä.
Tiina Keskimäki alkoi ihmettelemään väitettä ja tilasi tiedot siitä kuinka monta rikosilmoitusta Aro on tehnyt. Rikosilmoituksia oli yllättävän vähän eli vain 7 kappaletta. Mutta oikeudessa selvisi muutakin eli materiaalia olisi jopa 10.000 A4-sivua Aroon liittyen. Keskimäki vertasi Aarnion tapauksessa olevaan 5000 sivumäärään.
Se tarkoittaa sitä, että Aro on kaiken työajan käyttänyt keskusteluiden ja lähetysten katsomiseen, sekä keskusteluketjujen lukemiseen, joissa on hänestä maininta, että löytyykö sieltä solvaavaa materiaali. Siis melko sairas pakkomielle syntynyt aiheen ympärille ja syynä on juuri tuomion tuominen julkisuuteen ja siitä aiheutunut henkinen haitta.
Jos uusin huhutieto pitää paikkaansa, niin Saara Jantusesta olisi tulossa samantyylinen oikeudenkäynti kuin Arosta eli rahastetaan oikeudenkäynnillä kaikkia niitä kohtaan, jotka ovat kirjoittaneet yhtään mitään Saara Jantusesta.
Kysehän ei ole ihan tavan tallaajista Jessikka Aron ja Saara Jantusen kohdalla, vaan kummatkin ovat Suomen maanpuolustusvoimien infosotaoperaatiossa mukana. Saara Jantunen on informaatiosodankäynnin asiantuntija ja Aro on kaveri, joka seikkailee Naton konferensseissa.
Sen lisäksi everstiluutnantti Torsti Siren seikkailee Juha Korhosen chateissa esittäen omia provoavia näkemyksiään.
Minun muistaakseni Aro ja Jantunen oli niitä kovimpia Iljan vihamiehiä. Heidän kauttaan saatiin suuret massat sen ajatuksen taakse, että Ilja saa rahaa ja toimintaohjeita Venäjän federaatiolta. Edelleen ihmiset luulee Iljan olevan Putinin miehiä, ainakin ne ns. randomit mitä minä kohtaan. Ei Ilja ole mitään vainoa tai maalittamista käynnistänyt. Sen julkisuuden mitä tuosta paskan suoltamisesta tuli on neitien itseaiheuttamaa. Ajatelkaapa asiaa näin. Minä ryssittelisin yms. hyvin näkyvästi homman modeja. Saisin tästä niskaani haukkumista ja vittuilua. Meen kyttikselle ja haastan modet oikeuteen. Saisinko sympatioita tästä?
Muoks:Backmanin nostaminen valokeilaan oikeudessa ei ole sattumaa. Tällä hänen osallistumisellaan halutaan lampaille sitkeästi kertoa sitä samaa valhetta. MV-lehti tekee työtä Putinin hyväksi.
Quote from: nollatoleranssi on 24.10.2019, 07:09:29
Arto Nybergin showssa Aro esitti näkemyksenään, että "kaikki työaika on mennyt rikosilmoitusten tekemiseen". Aro on ollut samaan aikaan töissä Ylellä.
Tiina Keskimäki alkoi ihmettelemään väitettä ja tilasi tiedot siitä kuinka monta rikosilmoitusta Aro on tehnyt. Rikosilmoituksia oli yllättävän vähän eli vain 7 kappaletta. Mutta oikeudessa selvisi muutakin eli materiaalia olisi jopa 10.000 A4-sivua Aroon liittyen. Keskimäki vertasi Aarnion tapauksessa olevaan 5000 sivumäärään.
Tuossa on varmaan mukana kaikki postin mukana tulleet ilmaisjakelulehdetkin, että saadaan haaskattua mahdollisimman paljon kaikkien aikaa. Se näkyy sitten oikeudenkäyntikuluissa, joiden maksajat voikin jo arvata.
Mä en tiedä yhtään, että miten yleistä tää häiriköinti tarkalleen ottaen on, mutta ei se ihan tavatontakaan ole. Jos joku tuntee eroriitoihin ja muuhun alimman tason paskaan erikoistuneen juristin, niin voi kysellä siltä tarkemmin.
Eduskunta voisi ihan hyvin säätää sellaisen lain, että asianajajan ei tarvii tehdä tää temppu vain yhden kerran, että tulee syytä etsiä toinen ammatti.
Quote from: Lahti-Saloranta on 25.10.2019, 09:01:02
Aro ja Jantunen esittäytyvät informaatiosodankäynnin asiantuntioina mutta todellisuudessa käyvätkin informaatiosisällissotaa kenttäoikeuksineen.
Paljolti tuosta on kysymys. Mukana ovat monet yhteiskunnan instanssit ministeriöistä (valtio) valtamedioihin lähtien. Hyökkäyksen kohteeksi kelpaa kuka tahansa eri mieltä oleva taho ja koko koneisto käy armotta kimppuun. Mikä tahansa epämiellyttävä kommentti kelpaa rikostutkinnan kohteeksi.
---
Oikeudenkäyntiin liittyy hyvin monia puolia. Joku voi ajatella toiminnan olevan hyväksyttävää tässä tapauksessa, kun eihän Johan Bäckman ja Ilja Janitskin ole mitään mukavia tyyppejä. Bäckman asuu/on pitkiä aikoja Venäjällä antaen tarvittaessa lausuntojaan mediaan ja Janitskinin nimikin kuulostaa venäläistaustaiselta. Asta Tuominen oli jotain Muutos-porukkaa ja on väitteiden mukaan ollut mukana tekemässä juttuja.
Mitä tulee MV-lehteen, niin Petteri Orpon vaimon vokkibisnesten paljastaminen oli ilman muuta rikollinen teko, eikä terroristeja ja seksuaalirikollisia löydy turviksista. Luulisi näiden tietojen olevan itsestäänselvää vai nähdäänkö oikeudessa?
---
Tämä oikeudenkäynti kiinnostaa kansallismielisiä tahoja. Tämän takia on hieman huvittavaa, että Janitskin ja Bäckman eivät ole kummatkaan sellaisia. Janitskin on irtisanoutunut toiminnasta aikoja sitten ja Bäckman ei ole koskaan siihen kuulunutkaan.
---
Oikeudenkäynnissä Aro pahoitti mielensä, kun tuotiin esiin erittäin olennainen syy siihen, miksi hän on ylipäätään jutussa asianomistajana. Vanha huumetuomio luettiin sellaisenaan oikeudessa kovasta protestoinnista ja Aron temppuilusta huolimatta. Huumetuomion esittely ja siihen viittaaminen ovat suurimpia syitä vainoamissyyteisiin liittyen.
Kova huumeidenkäyttö ja mahdollinen jakaminen/myyminen muille on rikollista toimintaa. Tämän takia Arolla on oikea rikosrekisteri, eikä mikään höpöhöpövihapuherikosrekisteri.
Tietysti näin yksityiskohtaiset todisteet pitää tuoda esiin, että tiedetään mistä on kyse ja onko aiheen esiin tuomiselle ollut mitään perusteita.
Aron show on muutenkin omaa tasoaan. Siinä missä hän esiintyy sujuvasti julkisuudessa valtamedioiden edessä ja sadoissa omissa puhetilaisuuksissa ilman huolenhäivää, niin oikeudessa Aro on esiintynyt alusta asti omituisen sermin takana. Sitten protestoi mm. huumetuomion julkistamista lähtien riehumaan ulos ovet paukkuen. Muutenkin Aro pahoittaa mielensä joka kerta, kun asiat eivät mene hänen toivomalla tavalla.
Itseäni kummastuttaa suuresti koko tämä oikeusenkäynti ja sen päähenkilö Jessikka Aro. Arohan vouhottaa hysteerisenä kuinka häntä vainotaan mutta tiettävästi kenellekkään vainoojalle ei ole asetettu lähestymiskieltoa. Se Aron vainoaminen taitaa olla Aron trollijahdille vittuilua. Viimeisin todiste vainoamisesta on nuo kirjamessut. Päätoimittaja Huuhtanen kuvaa Aroa ja esittää asiallisen kysymyksen, heitetään häirikkönä ulos. Toimittaja Keskimäki on hiljaa, ei kuvaa eikä nauhoita mitään ja on muutenkin rauhallinen, heitetäään ulos häirikkömä. Pikkusisko Pipsa pirpattaa kuinka kauheaa Jessi siskon elämä nykyään on, joku rohkenee kirjamessuilla kysäistä asiallisen kysymyksen kirjan sisällöstä. Kyllä se on karmeaa häirintää.
Muutoinkin Aron esiintymiset oikeudessa on lievästi sanottuna kummallisia, rynnätä ulos ja vollottaa äänekkäästi ikivanhan asian ääneen sanomisesta jota on vatvottu tuhat kertaa, silti reaktio sama kuin Pavlovin koirilla jotka odottavat makupalaa.
Saksassahan 90v -100V keskitysleitin vartijat on oikeudessa syytettyinä. MV oikeudenkäyniti seuratessa tulee mieleen että koskahan lehden sivuilla käyneet ovat rosiksessa. Itseni pelastti se että läppäri meni romuiksi ja ser-jätteeksi joten polpo vetää vesiperän mahdollisessa kotietsinnässä.
Jutussa on hauska episodi meneillään kun eilen todistajana ollut Pipsa Aro on twitterissä hyökännyt asianajaja Koivun kimppuun. Oikeudessakin Pipsa oli valittamassa yleisön kokoonpanosta.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kansanedustaja-vaatii-vihasivustojen-striimaamista-kuriin-miten-hallitus-aikoo-puuttua-ilmioon/f17f5da6-774d-4281-a67c-fc2308673b34
QuoteKansanedustaja vaatii vihasivustojen "striimaamista" kuriin: "Miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön?"
Vasemmistoliiton kansanedustaja Hanna Sarkkinen on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen "liittyen viime aikoina puhuttaneeseen toimintaan, jossa esimerkiksi oikeudenkäyntien asianosaisia ja muita henkilöitä ahdistellaan ja pyritään painostamaan kuvaamalla ja kuvattua materiaalia välittämällä".
Sarkkinen kysyy oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonilta (r), miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön ja pidetäänkö lainsäädäntöä riittävänä toimintaan puuttumiseksi ja ihmisten suojelemiseksi häirinnältä.
...
"Tulisi kuitenkin käydä keskustelua siitä, missä menevät normaalin demokraattisen toiminnan ja sananvapauden rajat, ja milloin toiminta muuttuu epäasialliseksi häirinnäksi."
...
"Oikeustila ei kuitenkaan ole aivan selvä sen osalta, missä määrin nykysääntely soveltuu muun muassa eräiden äärioikeistoa lähellä olevien toimijoiden ja valeuutissivustojen harjoittamaan 'striimaamiseen'", Sarkkinen toteaa.
Ilmiö on puhuttanut viime aikoina, koska häiriköivää kuvaamista on tapahtunut esimerkiksi MV-vihasivuston oikeudenkäynnissä oikeustalon käytävillä.
Myös tuoretta ilmiötä on Sarkkisen mukaan pohdittava samalla, kun harkitaan keinoja puuttua vihapuheeseen tai maalittamiseen.
Aikamoinen lainsäätäjä tämä Sarkkinen. Vaatii sääntelyä tietylle ihmisryhmälle.
Quote from: ApuaHommmaan on 30.10.2019, 16:23:59
Quote"Miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön?
Ilmiö ei ole rikos, vaan
aistein havaittava tapahtuma (wiki). Mikäli kuvaus jossain kielletään, se pitää perustuslaillisen yhdenvertaisuusperiaatteen mukaan kieltää kaikilta, myös valemedian - kuten HS ja YLE - kuvaajilta, freelancereilta, kaikilta.
Quote from: Vasemmistoliiton kansanedustaja Hanna Sarkkinen
"Tulisi kuitenkin käydä keskustelua siitä ... milloin toiminta muuttuu epäasialliseksi häirinnäksi."
Liekö
tuokaan rikos? Finlex löysi hakutermillä "epäasiallinen häirintä" 0 hakuosumaa.
https://www.finlex.fi/fi/laki/haku/?search%5Btype%5D=pika&search%5Bpika%5D=ep%C3%A4asiallinen+h%C3%A4irint%C3%A4&submit=Hae+%E2%80%BA
Quote"Oikeustila ei kuitenkaan ole aivan selvä sen osalta, missä määrin nykysääntely soveltuu muun muassa eräiden äärioikeistoa lähellä olevien toimijoiden ja valeuutissivustojen harjoittamaan 'striimaamiseen'", Sarkkinen toteaa.
Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, mutta kommunistisiat ovat kommunistin mielestä tasa-arvoisempia kuin ei-kommunistiset yksisarviset.
Miksi tämä ei yllätä minua?
Quote from: ApuaHommmaan on 30.10.2019, 16:23:59
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kansanedustaja-vaatii-vihasivustojen-striimaamista-kuriin-miten-hallitus-aikoo-puuttua-ilmioon/f17f5da6-774d-4281-a67c-fc2308673b34
QuoteKansanedustaja vaatii vihasivustojen "striimaamista" kuriin: "Miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön?"
Vasemmistoliiton kansanedustaja Hanna Sarkkinen on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen "liittyen viime aikoina puhuttaneeseen toimintaan, jossa esimerkiksi oikeudenkäyntien asianosaisia ja muita henkilöitä ahdistellaan ja pyritään painostamaan kuvaamalla ja kuvattua materiaalia välittämällä".
Sarkkinen kysyy oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonilta (r), miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön ja pidetäänkö lainsäädäntöä riittävänä toimintaan puuttumiseksi ja ihmisten suojelemiseksi häirinnältä.
...
"Tulisi kuitenkin käydä keskustelua siitä, missä menevät normaalin demokraattisen toiminnan ja sananvapauden rajat, ja milloin toiminta muuttuu epäasialliseksi häirinnäksi."
...
"Oikeustila ei kuitenkaan ole aivan selvä sen osalta, missä määrin nykysääntely soveltuu muun muassa eräiden äärioikeistoa lähellä olevien toimijoiden ja valeuutissivustojen harjoittamaan 'striimaamiseen'", Sarkkinen toteaa.
Ilmiö on puhuttanut viime aikoina, koska häiriköivää kuvaamista on tapahtunut esimerkiksi MV-vihasivuston oikeudenkäynnissä oikeustalon käytävillä.
Myös tuoretta ilmiötä on Sarkkisen mukaan pohdittava samalla, kun harkitaan keinoja puuttua vihapuheeseen tai maalittamiseen.
Aikamoinen lainsäätäjä tämä Sarkkinen. Vaatii sääntelyä tietylle ihmisryhmälle.
Ei voi olla totta. Asian voisi ihan yksinkertaisesti ratkaista turvarannekkeilla samaan tapaan kun raiskauksia estetään. Rannekkeessa lukisi että suksi vittuun. Kun tulee tahtomattaan kuvatuksi niin vilauttaa ranneketta kuvaajalle. Jos moinen laki tehtäisiin niin onko Sarkkinen ajatellut kuinka paljon se syö poliisin ja oikeuslaitoksen resursseja.
Vasemmistoliiton kansanedustaja Hanna Sarkkistä ottaa päähän paitsi
1) internet - joka antaa kaikille mahdollisuuden levittää ja vastaanottaa tietoa - häntä ja kaltaisiaan ottaa päähän myös toinen kaikille avoin keksintö,
2) suoralähetys internettiin. Vanhoina hyvinä aikoina - siis ennen striimausta - poliisi tai muu asianomainen pystyi ottamaan kameran pois, ja tuhoamaan filmin, tai myöhemmin digitaalisen kuvan tai videon.
Mutta striimaus poisti sensuuriin taipuvaisilta totalitaarihenkisiltä mulqvisteilta tämänkin option: kun jotain lipsahtaa livenä nettiin, sitä ei saa sieltä ikinä pois.
Ja tämäkös aikamme pikkuorwelleita ottaa päähän. MV:n saivat osittain vaimennettua, striimausta eivät saa.
Voisiko joku vähän selventää, että miten Suomessa tai vaikkapa maailmalla? määritellään kuka on "oikea toimittaja"?
Suomessa on valtioneuvoston tiedotusvastaava tjms? määritellyt asian niin, että jos ei kuulu JSN alaisuuteen, eli julkisen sanan neuvosto nimiseen laitokseen tai Journalistiliittoon, eli toimittajien omaan ammattiliittoon, niin silloin ei ole oikea toimittaja eikä tälläinen henkilö voi tehdä raportteja valtion tiedotustilaisuuksissa tjms tapahtumissa.
Tänään sitten jouduin uudelleen ongelmiin edellä kerrotun ratkaisun kanssa, että "kuka on oikea toimittaja" kun Helsingin hovioikeus kohtelee MV-lehteen kirjoittaneita random-jamppoja vastuullisina toimittajina ja Ilja Janitskinia jopa oikein päätoimittajana jolla on aivan erityinen "päätoimittajan vastuu". Kuuluuko siis jokainen MV:n random kirjoittelija ja Ilja Janitskin Journalistiliittoon:ään vai miten tämä asia pitäisi oikeastaan tulkita?
Siis siksi olen hämmästynyt, kun tyhmästi vaan oletan, että herra Janitskinia eikä muitakaan lehden satunnaisia kirjoittelijoita hyväksyttäisi jäseneksi ko ammattiliittoon? Ilmeisesti mm Junes Lokka on hakenut JSN/Journalistiliitton jäsenyyttä, mutta saanut vastaukseksi vain hörönaurua.
Asia poikii tietenkin lisää ihmettelyä, että onko oikeasti Suomessa tiedonvälitys jopa lainkin mukaan ainoastaan yhden tietyn ammattiliiton hallussa? Onko todella niin, että tämä yksi ammattiliitto voi oman harkintansa mukaan suvereenisti päättää ja valita kuka henkilö Suomessa saa harjoittaa tiedonvälitystä. Melkoinen Pohjois-Korea tämä maa...
En tiedä onko röyhkeää ajatella niin, että määritelmä siitä, että kuka on oikea toimittaja tehtäisiinkin aina tapauskohtaisesti pelkällä poliittisella perusteella ja sitten käytettäisiin vuoroin "lyömaseena" mm oikeudessa jos ko päätoimittajuus on oikeudellisesti raskauttava asia ja silloin jos voidaan evätä vaikkapa oikeus haastatella poliitikkoja tjms tai vaikkapa tilanteita kuvata julkisella paikalla, niin silloin sanotaan "et ole oikea toimittaja". Tuolloin henkilöllä ei olisi senkään vertaa oikeuksia, kuin perustuslaissa on suotu normi kansalaiselle. Siis oikeutta yhdenvertaiseen kohteluun ja oikeuteen ottaa vastaan ja jakaa tietoa ilman ennakkosensuuria.
PS:
Trump-Putin tapaamisen aikana oli Suomessa hirmuinen joukko eri maiden lehdistöä tekemässä juttuja. Olivatko he JSN/Journalistiliitton jäseniä, koska kuitenkin he saivat tehdä rauhassa juttujaan ja töitään ihan paikanpäältä ja ilman mitään häirintää? Jos kyse olisi taas siitä, että jokin muukin taho (ko toimittelijan omassa eri valtiossa) voi myöntää omansa ammatiiliiton jäsenyyden joka antaa ko oikeuksia myös Suomessa, niin missä on lista niistä ammattiliitoista jotta saisi itsekin niitä katsoa.
Sitten se periaatteellinen ongelma, että ammattiliitot ovat kai ainakin pääsääntöisesti vasemmistolaisia rakenteita, niin äääh ööh...
Nyt vähän apuja mulle.
PPS:
Okei taisin olla liian kryptinen ja harrastamani sarkasmi ei oikein toiminut. Netissä ei pitäisi käyttää sarkasmia, tiedän.
Eli olen seurannut tänään netissä miten suvaitsevaisto on skitsofrenisella tavalla sekoillut tämän aiheen kimpussa. Samat henkilöt jotka kiljuvat, että tavallinen kansalainen ei voi sanoa olevansa toimittaja eikä mm hänen kirjoituksensa tai livelähetyksensä ole minkäänlaista tiedonvälitystä eikä edes kansalaisjournalismia, niin he samalla hysteerisesti raivoavat, kun oikeudessa herra Janitskin ei oman kertomansa mukaan koe aidosti olleensa oikea päätoimittaja sanan varsinaisessa merkityksessä.
Suvaitsevaisto ei itse älyä käytöksessään näkyvää ristiriitaa ja sitä miten typerältä he näyttäytyvät yhtäältä kiistäessään ja samalla vaatiessaan tuota määritelmää(toimittaja) jollekkin henkilöille sen perusteella miten se kulloinkin on suvaitsevaistolle itselleen tai heidän ajamalleen politiikalle ja/tai politiikan tavoittelille eduksi. Tarkoitan esimerkiksi sitä että Reformi-Studio voitiin tottakai muitta mutkitta heitettää ulos kirjamessuilta, koska he eivät olleet "oikeita" toimittajia, mutta! samaan aikaan toisessa salissa istuva herra Janitskin on tietenkin oikea päätoimittaja. Twitter laulaa, kun suvaitsevasto raivoaa siitä miten hävytöntä ja tyhmää on ettei Janitskin vain nyt tunnustaudu oman kokemuksensakin tasolla "päätoimittajaksi". Asiassa on siis se puoli, että ilmeisesti herra Janitskin kyllä myöntyi ottamaan tuon termin oikeudellisena tosiasiana niskoilleen, mutta sanoi ettei kuitenkaan sisimmässään kokenut olevansa mikään oikea päätoimittaja joka hallitsee kaikkea mitä MV:ssä julkaistaan.
On myös huomattava, että nykyisessä ilmapiirissä tämä ihan sama suvaitsevaisto vaatii, että oma tuntemus omasta itsestään ajaa kaiken muun mm fyysisten/tieteellisten tosiasioiden edelle. Jos mieshenkilö sanoo tuntevansa, että on nainen, niin hän silloin on nainen ja voi mm osallistua urheilukilpailuihin naisten sarjoissa. Jos henkilö identifioituu kaupunkibussiksi, niin hän silloin tosiasiallisesti on kaupunkibussi, mutta henkilö ei kuitenkaan voi olla toimittaja vaikka se on ns vapaa ammattinimike jonka kuka tahansa voi ja saa liittää itseensä kuvaamaan toimintaansa yhteiskunnassa. Lain mukaan on vapaita ammattinimikkeitä ja sitten suojattuja/luvanvaraisia nimikkeitä kuten poliisi ja lääkäri. Suvaitsevaisto myös itse mielellään käyttää omista aktiiveistaan nimikettä toimittaja tai kansalaisjournalisti jne, mutta ei soisi vastakkaiselle poliittiselle toimijalle samoja yleisiä ja laillisia periaatteita joilla identifioitua.
Edit: Lisätty PPS ja korjailuja.
MV oikeudenkäynnissä puitiin sitä oliko Arosta kirjoittelun tarkoitus vähätellä hänen uskottavuuttaan ja ammattitaitoa toimittajana. Aro kuitenkin estotta sai vähätellä Janitskinin ammattitaitoa ja uskottavuutta nimittämällä mv lehteä valemediaksi.
Quote from: JulmaJuha on 30.10.2019, 17:42:31
Voisiko joku vähän selventää, että miten Suomessa ... määritellään kuka on "oikea toimittaja"?
Suomessa kuka tahansa voi olla toimittaja, ja kutsua itseään toimittajaksi.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/ToimittajaToimittajan ammatti on Suomessa vapaa, eli siihen ei vaadita tietyntyyppistä koulutusta.
Virallista pressikorttia voi anoa, jos saa yli puolet vuoden tuloista kirjoittamisesta. Pressikortilla pääsee tilaisuuksiin paremmin kuin ilman pressikorttia.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.10.2019, 17:53:32
MV oikeudenkäynnissä puitiin sitä oliko Arosta kirjoittelun tarkoitus vähätellä hänen uskottavuuttaan ja ammattitaitoa toimittajana. Aro kuitenkin estotta sai vähätellä Janitskinin ammattitaitoa ja uskottavuutta nimittämällä mv lehteä valemediaksi.
Lügenpresse eli valemedia on termi, joka saksalainen vaihtoehtomedia keksi
valehtelevalle valtamedialle. Suomessa valehteleva valtamedia käänsi termi ylösalaisin, tarkoittamaan vaihtoehtomediaa.
Quote from: https://en.wikipedia.org/wiki/Lying_pressLying press (German: Lügenpresse, lit. 'press of lies') is a pejorative political term used largely by German political movements for the printed press and the mass media at large, as a propaganda tactic to discredit the free press.
QuoteKansanedustaja vaatii vihasivustojen "striimaamista" kuriin: "Miten hallitus aikoo puuttua ilmiöön?"
Vasemmistoliiton kansanedustaja Hanna Sarkkinen on jättänyt hallitukselle kirjallisen kysymyksen "liittyen viime aikoina puhuttaneeseen toimintaan, jossa esimerkiksi oikeudenkäyntien asianosaisia ja muita henkilöitä ahdistellaan ja pyritään painostamaan kuvaamalla ja kuvattua materiaalia välittämällä".
"Tulisi kuitenkin käydä keskustelua siitä, missä menevät normaalin demokraattisen toiminnan ja sananvapauden rajat, ja milloin toiminta muuttuu epäasialliseksi häirinnäksi."
Persukansanedustajana Sarkkisen innoittamana kysyisin että kuinka hallitus aikoo puuttua ylen toimittajien vihanlietsontaan kun he käyttävät kansanedustajista ilmaisuja kuten esim rotutohtori.
Suomessa on ilmeisesti mahdollista opiskella rotutohtoriksi. Väitöskirjan tarkastajana toimii YLE ja sen tohtorit Saska Saarikoski, Leif Salmen ja Ruben Stiller. Nimityksen lopullinen hyväksyntä ilmoitetaan YLE:n uutislähetyksessä kulloisenkin SUPO-ehdokkaan toimesta.
Miten ihmeessä jollekin voi tulla edes mieleen alkaa jauhaa paskaa jostain v. 1918 SISÄLLISSODASTA MV-lehden oikeudenkäyntiä käsittelevässä uutisketjussa? Roskiin meni, etsikää näille ensi kerralla oikea ketju. Ei helvetti sentään.
Nämä "
ikinä en ole lukenut MV-lehteä enkä lue"-tyypit on sitten hauskoja hahmoja. ;D
Tässä yhden turkulaisen vihreän varavaravaltuutetun avautuminen Usarin blogeissa, eikä todellakaan ensimmäinen laatuaan.
Quote...
Sen sijaan MV-sivustoon ei kannata tuhlata aikaa. Vaikka maksaisivat minulle, en sitä lukisi. Kaikki mikä siellä pitää paikkansa, on pöllitty Yleltä tai joltain muulta laatumedialta. Muuten se sisältö on vain puuta heinää ja muutama vesiperä.
Missään nimessä ei ko. sivustoa koskaan lueta mutta kuitenkin hyvin tarkkaan tiedetään mitä siellä julkaistaan. ;D
Paljonkos se Ilja J. sai sitä kakkua ja paljonko Jessica sai niitä korvauksia? Oliko se 1v10kk? Ja oliko korvaukset luokkaa 60k€+30k€ kuluja?
Ihan vain noin niinkun vertailun vuoksi tuli tuossa juuri vastaan tälläinen. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006295667.html
Quote from: IS
Ulkomaalaistaustainen taksinkuljettaja raiskasi asiakkaan kesken ajon moottoritiellä Helsingissä. Helsingin hovioikeus pysytti voimassa käräjäoikeuden 40-vuotiaalle miehelle langettaman tuomion, joka oli yksi vuosi ja 10 kuukautta ehdotonta vankeutta raiskauksesta.
--
Mies joutuu korvaamaan naiselle 3 500 euroa kärsimyksestä.
Tasan ei mee nallekarkit ei, toivottavasit nostavat tälläisen pikku epäkohdan esiin siellä oikeudessa. Eiköhän kohta muuten joudu iltapulukin käräjille kun kehtasivat kirjoittaa että ulkkis taksikuskihan se oli, hyysäri oli meinaan PoKosti jättänyt asian mainitsematta ja raiskaaja oli vain mies.
Tämä ei liity suoraan aiempaan MV-lehteen, mutta enemmän uudempaan.
MV-lehden nykyinen päätoimittaja Janus Putkonen oli ensimmäisiä tahoja, joka loi nettiin mahdollisesti ensimmäisen suomalaisen vastamedian Verkkomedia.org
Verkkomedian kohdalla viitattiin venäläismielisyyteen, mutta erikoisempia todisteita ei ollut.
Näin myöhemmin Janus Putkonen on tullut tunnetuksi palveluksistaan Venäjän propagandalle minipalkkaisena Donetskin propagandapäällikkönä, mutta tämäkin toiminta tuli kuvioihin tuon Verkkomedian jälkeen.
Putkosen taustoista on paljastunut hänen olleen pitkään mukana itsenäisyyspuolueen toiminnassa. Suunnittelivat jotain OmaKylää. Olisiko näiltä ajoilta jäänyt ajatus oman median perustamisesta.
Verkkomedia.org saattoi olla liian asiallinen vastamedia saadakseen laajempaa suosiota ja näkyvyyttä. MV-lehti oli tehty raflaavammin Seiska-Iltapäivälehtien tyyliin. Ehkä nimikin vetosi paremmin varsinkin nuorempiin ja juttuja jaettiin kuvien takia, kirjoitusasulla ei ollut niin väliä.
@nollatoleranssi on ystävällinen ja tuuppaa linkin tähän
Minkä linkin?
Huhtanen ja Keskimäki ovat ladanneet tubeen Pipsa Aron todistuslausunnon hovista, joka on aika koomista kuultavaa. Tämä vahvistaa sitä aikaisempaa ennakkoluuloa, joka itselleni oli ettei vastaavaa showta olisi voinut kukaan miestoimittaja vetää läpi. Naisille uhriutuminen ja vainon tunteminen on selvästi vähän enemmän mahdollista kuin miehille. Pipsa tuntee suurta ahdistusta, kun edellä mainittu kaksikko on oikeudessa kuuntelmassa, vaikka he eivät liity tähän juttuun mitenkään. Samalla tulee maininneeksi, että puhelinsoiton lisäksi, jossa oli konekiväärin tulitusta ainut fyysinen todiste on ruplan kolikko, jonka Jessi löysi omasta varastokopistaan. Tällaista settiä olisi vaikea keksiä vaikka haluaisi. Jessihän on itse opiskellut aikoinaan Venäjällä, joten liekö niiltä ajoilta kulkeutunut?
https://youtu.be/0MtVtnRixmM
Quote from: skyuu on 04.11.2019, 10:58:45
Paljonkos se Ilja J. sai sitä kakkua ja paljonko Jessica sai niitä korvauksia? Oliko se 1v10kk? Ja oliko korvaukset luokkaa 60k€+30k€ kuluja?
Ihan vain noin niinkun vertailun vuoksi tuli tuossa juuri vastaan tälläinen. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006295667.html
Johtuu ilmeisesti siitä, että Aro on saanut mielenterveyden järkkymisen käräjäoikeudella tämän kaksikon syyksi. Sitten on katsottu vahingonkorvaus ja ansiomenetykset pitkältä ajalta, kun Jessi on joutunut käyttämään kaiken ajan rikosilmoitusten tekemiseen ja oman nimen googlaukseen.
Kuuntelin tuon Pipsa Aron tudistuksen ja ihmettelin suuresti mitä virkaa moisella tudistuksella edes on. Juttu piti kuunnella osissa kun ei kertakaikkiaan jaksanut myötähäpeän vuoksi yhteen menoon kuunnella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.11.2019, 20:06:31
Kuuntelin tuon Pipsa Aron tudistuksen ja ihmettelin suuresti mitä virkaa moisella tudistuksella edes on. Juttu piti kuunnella osissa kun ei kertakaikkiaan jaksanut myötähäpeän vuoksi yhteen menoon kuunnella.
Todellakin! Luulisi, että kallisarvoinen aika oikeudenkäynnissä käytettäisiin sen todistamiseen, että joku rikos on tapahtunut tai sitä ei ole tapahtunut.
Sen sijaan siellä kuunnellaan loputonta nyyhkytystä siitä, kuinka elämä on mennyt pilalle kun julkisia asiakirjoja on julkaistu, tuntemattomien nettikirjoittajien tekstit eivät ole miellyttäneet, häkkikellarista on löytynyt ruplan kolikko, joku on hymyillyt ja joku toinen on katsonut kadulla liian pitkään.
Näyttää siltä, että kun sopivat syylliset on löydetty, niin "uhrin" tavoite on vain yrittää puristaa syytetyiltä mahdollisimman suuret korvaukset koetuista kärsimyksistä.
Aron kirjassa kerrottu tarina Bill Browderin asianajajan (Magnitsky) kuolemasta on osoittautumassa paskapuheeksi ja Aro on niellyt koukun sellaisenaan ilmeisesti luottaen Browderin tarinaan. Tämä käy ilmi tuoreesta Der Spiegelin jutusta: https://www.spiegel.de/plus/russland-der-fall-magnitski-story-ohne-held-a-00000000-0002-0001-0000-000167093479 (maksumuurin takana).
Asiasta on aikaisemmin Syksyllä tullut hyvä dokumentti, joka kertoo nämä samat asiat dokumentaarissa muodossa. Dokumentin tekijä on Heidi Hautalan venäläinen miesystävä, joka oli alunperin Browderin tukena, mutta faktojen paljastuessa kävi ilmi, että hän puhuu paskaa: https://youtu.be/ack8GcFvaN4
Huvittavaa, että Aron kirjan faktasisältö on käytännössä tältä osalta nyt tuhoutunut ja se kesti vain muutaman kuukauden. HS muistaakseni kirja-arvostelussa jo sanoi, että Aro luottaa liikkaa yhden henkilön puheisiin, eli sillä oli ilmeisesti jo tietoa juksutuksesta.
Mielenkiintoista, että Bill Browder on saanut Yhdysvaltojen kongressin ja EU johdon asettamaan pakotteita asianajansa* Magnitskyn kuoleman johdosta ja tämä perustuu hänen toimittamiin valheellisiin tietoihin. Ollessaan Suomessa 2014 HS haastatteli Browderia, joka sanoi, että Suomen pitäisi liittyä... aivan niin, Natoon. Pikkuhiljaa alkaa paljastumaan mistä piireistä Aron journalismi on lähtöisin ja kuka sitä ajaa eteenpäin.
*Asianajaja nimikin on kusetusta, koska Magnitskhy oli tilintarkastaja, joka oli erikoistunut veronkiertoon. Syytös, jolla Browderin bisneksiä alettiin ilmiannon jälkeen tutkimaan Venäjällä. Ilmiantaja oli Browderin korkealla hierarkiassa ollut työntekijä. Browderin tarinassa hänen asianajaja (=tilintarkastaja) oli selvittänyt syytä ajojoahdille ja siksi joutui vankilaan, mutta tämä on valetta. Tilintarkastaja ei ollut selvittänyt mitään, vaan oli viranomaisten haastateltavana. Browderin luomassa todellisuudessa hänen rikollisten bisnesten alasajo oli Putinin kosto ja Aro on tämän niellyt sellaisenaan.
^
QuoteAron kirjassa kerrottu tarina Bill Browderin asianajajan (Magnitsky) kuolemasta on osoittautumassa paskapuheeksi ja Aro on niellyt koukun sellaisenaan ilmeisesti luottaen Browderin tarinaan. Tämä käy ilmi tuoreesta Der Spiegelin jutusta: https://www.spiegel.de/plus/russland-der-fall-magnitski-story-ohne-held-a-00000000-0002-0001-0000-000167093479 (maksumuurin takana).
Voitko avata mitkä seikat eivät pidä paikkaansa kuolemaan ja taustasyihin liittyen?
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:39:18
^
QuoteAron kirjassa kerrottu tarina Bill Browderin asianajajan (Magnitsky) kuolemasta on osoittautumassa paskapuheeksi ja Aro on niellyt koukun sellaisenaan ilmeisesti luottaen Browderin tarinaan. Tämä käy ilmi tuoreesta Der Spiegelin jutusta: https://www.spiegel.de/plus/russland-der-fall-magnitski-story-ohne-held-a-00000000-0002-0001-0000-000167093479 (maksumuurin takana).
Voitko avata mitkä seikat eivät pidä paikkaansa kuolemaan ja taustasyihin liittyen?
Suurinpiirtein, että häntä ei tapettu, vaan kuoli sydänkohtaukseen. Vankilan lääkäri on syyllistynyt jonkin sortin laiminlyöntiin hoidossa, mutta tapausta käsiteltiin avoimesti myös Venäjällä mediassa ja siitä löytyy todisteet. Ne todisteet, joiden perusteella kansalaisjärjestö alunperin syytti tapausta murhaksi olivat Browderin nettisivuilta otettuja. Niissä näkyy käsirautojen jäljet ranteissa ja nilkoissa, mutta nämä johtuivat psykoosista johon Magnitsky oli vangittuna ollessaan joutunut ja häntä oli rauhoiteltu raudoilla. Omaiset eivät myöskään pidä hänen kuolemaa murhana, vaikka pitävät laiminlyöntiä hoidon suhteen totena.
Dokumenttien perusteella siis Browderin veronkiertoa alettiin tutkimaan ilmiannon johdosto ja tämä käynnisti ketjureaktion, jossa yritykset otetiin haltuun veronkierron johdosta. Aron kirjassa kerrotaan niistä raskauttavia piirteitä, mutta niiden totuusperistä ei ole tässä jutussa kerrottu. Browder kuitenkin väitti, että kuollut Magnitsky oli lähtenyt tutkimaan tapausta, vaikka oikeasti hänet oli haastettu todistaksi jutussa. Browder edelleen väitti, että Magnitsky oli ilmiantanut kaksi virkamiestä, jotka syyllistyivät yrityksen varastamiseen, mutta todisteet puhutteluista kertovat toista kieltä. Nämä virkamiehet on Browderin omaa keksintöä ja toinen niistä haastoi Browderin oikeuteen herjauksesta Lontoossa (tuomari ei käsitellyt juttua jostain teknisestä syystä johtuen, mutta tosi ettei Browderin väitteet pidä paikkansa). Elokuussa 2019 Euroopan ihmisoikeustuomioistuin tuomitksi Venäjän maksamaan korvauksia leskelle laiminlyönnistä hoidon suhteen, mutta päätöksessä ei lue mitään murhasta tai tietoisesta tappamisesta, jolla Browder on saanut mm. Yhdysvaltojen kongressin asettamaan pakotteet.
Browderista löytyy tekstiä netissä, joka kertoo hänen olevan Sorosmainen toimija. Browder kiersi veroja pöytälaatikkofirmojen ja Yhdysvaltojen konsulaatin avulla 1.5 miljardia, vaikka väitti, että yritykset haltuun ottaneet viranomaiset kiersivät samoja veroja. Eli, hän syyttää Venäläisiä siitä mitä itse teki siellä ollessaan. Browder oli alkunperin Putinin ystävä ja lähipiirissä.
Quote from: nollatoleranssi on 25.11.2019, 23:39:18
^
QuoteAron kirjassa kerrottu tarina Bill Browderin asianajajan (Magnitsky) kuolemasta on osoittautumassa paskapuheeksi ja Aro on niellyt koukun sellaisenaan ilmeisesti luottaen Browderin tarinaan. Tämä käy ilmi tuoreesta Der Spiegelin jutusta: https://www.spiegel.de/plus/russland-der-fall-magnitski-story-ohne-held-a-00000000-0002-0001-0000-000167093479 (maksumuurin takana).
Voitko avata mitkä seikat eivät pidä paikkaansa kuolemaan ja taustasyihin liittyen?
Quote from: Lasse on 22.09.2018, 16:38:48
Vimeo blokkaa:
THE MAGNITSKY ACT - BEHIND THE SCENES
http://magnitskyact.com/ (http://magnitskyact.com/)
Quote
The Magnitsky Act – Behind the Scenes is a Norwegian, internationally supported investigative documentary feature. Its scheduled premiere at the European Parliament in Brussels on April 27 2016 was cancelled at the last moment due to the legal threats from the protagonists at the centre of the investigation. A few days later ARTE (a French-German TV network that co-financed the film) annulled the May 3 broadcast at a short notice. The legal and political pressure on the film and its makers has continued ever since. In September 2018 the film was taken down by Vimeo for alleged defamation.
The film tells the story of how William (Bill) Browder, an American born investment consultant and manager of a fund trading in Russian energy companies' shares, invented a seminal narrative of Russian corruption and brutality.
Using PowerPoint presentations and two websites Browder (and a team of his mainly Russian U.K. based associates) developed a story about a lawyer and heroic whistleblower Sergei Magntisky who had uncovered an elaborate financial fraud and exposed its perpetrators, in particular, two police officers who subsequently had Magnitsky arrested and imprisoned. During Magnitsky's year long detention he was, according to Browder, tortured every day to be forced to take back his accusations of the police. Magnitsky refused and was beaten to death, Browder claims, by eight riot guards in an isolation prison cell in November 2009.
The fraud Magnitsky allegedly uncovered was a large fraudulent refund (approx. USD 230 million) of taxes on dividends to three shell companies under Browder's control. The taxes were paid by the companies upon the sale of shares at the beginning of 2006. At the end of 2007 USD 230 million was wired back to the companies. Even though Browder does not deny that he was a de facto owner of the companies ("through which we made all our investments in Russia") - formally they were subsidiaries of HSBC Management Guernsey Ltd. - Browder claims he had lost control over them (they were "stolen" by Russian criminals) by the time the fraudulent refund was received by the companies.
The Magnitsky Act – Behind the Scenes explores the veracity of Browder's claims. Andrei Nekrasov, the film's director, started out by believing Browder, as did virtually all mainstream media of the world. At a closer look it turned out, however, that the company theft story was riddled with inconsistencies, and the whistleblower role had been falsely assigned to Magnitsky to reinforce the impression that the companies had been stolen by the people Magntisky had allegedly accused.
Browder's version of the events has, however, been universally accepted as true and indicative of total corruption and lawlessness Vladimir Putin presides over. As the Magnitsky narrative evolved over the years Browder started to claim that Putin personally had been motivated to target Magnitsky and him, Browder. The Russian state, Browder claims, has been covering up the crime because a part of the stolen 230 million was sent to Putin's friend, cellist Sergei Roldugin. This is one in the multitude of Browder's claims that is shown to be baseless in The Magnitsky Act - Behind the Scenes.
The media's wholesale adoption of a narrative sourced solely by Browder, a businessman with a vested interest in the case, is exceptional. The Magnitsky Act - Behind the Scenes being all but suppressed by those it exposes, Andrei Nekrasov has, nevertheless, extensive experience discussing the case with journalists working for mainstream corporate media, such as Financial Times, New York Times, Washington Post, New Yorker, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Foreign Policy. The director concluded that each time there was little interest in the details of the white collar crime at the centre of his investigative film. Instead, the reporters seemed to be concerned with the political and even geopolitical context of the Magnitsky story. Nekrasov's impression is that the implications of the possibility that Browder's version of the financial fraud might be false are considered potentially too damaging to the political and media establishment. The mistake cannot be undone, and must be turned into an unassailable truth at any cost.
Browder's story is at the foundation of the so-called Magitsky Acts, or laws, in a number of countries, that are supposed to punish the alleged torturers and killers of Magnitsky and other human rights violators. The fact that the American, Canadian, British and other governments have put their stamp of approval on Browder's version of events involving Magnitsky is used to discredit The Magnitsky Act - Behind the Scenes. That is a highly spurious argument, as the evidence of political institutions and governments having been deceived or co-opted by Browder is contained in the film itself.
Laitoin taannoin latauslinkin kys. leffaan toisessa ketjussa, mutta nyt tarkistettuani ei toimi enää.
[tweet]1043128242184564737[/tweet]
Tsekatkaa faktat itse, pliide.
Toimiva linkki dokkariin, sil vu plee:
https://dlive.tv/v/majes.tytyty+1eqNuaKOm (https://dlive.tv/v/majes.tytyty+1eqNuaKOm)
edit. Ja sitte vielä:
Quote from: Lasse on 13.11.2017, 17:06:27
Quote from: Phantasticum on 14.12.2016, 18:50:04
MV??!!: Kuka on Jessikka Aron miljardööriystävä Bill Browder? (http://mvlehti.net/2016/10/27/kuka-on-jessikka-aron-miljardooriystava-bill-browder/)
MV??!!: Huumetuomittu Jessikka Aro oli Naton turvallisuuskonferenssin pääpanelisti! (http://mvlehti.net/2016/04/25/huumetuomittu-jessikka-aro-oli-naton-turvallisuuskonferenssin-paapanelisti/)
MV??!!: USA:n sotilastiedustelun ja informaatiosodan viranomainen Jessikka Aron työparina (http://mvlehti.net/2016/05/25/usan-sotilastiedustelun-ja-informaatiosodan-viranomainen-jessikka-aron-tyoparina/)
Sillä ei mielestäni ole merkitystä, että vaihtoehtomedia on tuonut julki nämä kytkökset. Se, että MV-lehti, Magneettimedia tai Vastavalkea ovat muun muassa kertoneet toimittaja Aron rahakkaista ystävistä, ei ole todiste näiden medioiden ruplarahoitteisuudesta.
Minun mielestäni on lupa hämmästellä, miten suomalainen tytöntyllerö, joka ei käsittääkseni ole (vielä) edes valmistunut toimittajan ammattiin, tapaa niinkin vaikutusvaltaisia henkilöitä kuin Bill Browder ja puhuu niinkin vaikutusvaltaisissa tilaisuuksissa kuin Naton turvallisuuskonferenssi. En keksi tälle mitään muuta perustetta kuin sen, että Jessikka Aro kertoo sellaisia tarinoita kuin hänen odotetaan kertovan. Kannattaa kysyä itseltään, miksi monimiljardööri Bill Browder, joka ensin oli Putinin hyvä ystävä ja nyt vihollinen, kaveeraa ammatillisesti varsin kokemattoman suomalaisen toimittajatyttösen kanssa. Antaako hän ohjeita, mitä Aron pitää lukijoilleen kertoa?
Sakerilla oli taannoin juttua Browderin Billistä:
How my book unmasking Bill Browder was censored by Amazon by Alex Krainer
https://thesaker.is/how-my-book-unmasking-bill-browder-was-censored-by-amazon-by-alex-krainer/ (https://thesaker.is/how-my-book-unmasking-bill-browder-was-censored-by-amazon-by-alex-krainer/)
Quote
"I always say the truth is best even when we find it unpleasant. Any rat in a sewer can lie. It's how rats are. It's what makes them rats. But a human doesn't run and hide in dark places, because he's something more. Lying is the most personal act of cowardice there is." ― Nancy Farmer, "The House of the Scorpion"
In January 2015 I received a book titled "Red Notice" written by Bill Browder, once a hedge fund manager running Hermitage Capital the largest foreign-owned hedge fund in Russia. In the past, my path had crossed with Browder's on two occasions. In 2005, I was invited to his presentation, only days before he was expelled from Russia. On that occasion Browder surprised me because he was the first credible person I ever heard speaking positively about Vladimir Putin. The next time I met Browder was in 2010 during an investment conference in Monaco. This time he was very anti-Putin. When I received his book, it was recommended to me as an excellent read.
Through his book, Browder presents himself in glowing colors. By contrast, he portrays Russia as a sinister, backward tyranny and President Putin as the greediest, most ruthless tyrant since Genghis Khan. The book's main plot shapes up as an appealing story about the struggle of good against evil, about a lone maverick (Browder himself), taking on a powerful network of dangerous criminals and corrupt government officials in selfless pursuit of justice. It would be a beautiful story – if only it were true.
I was familiar with Parts of Browder's story, so his tale seemed fishy to me. A few days after reading it I had to re-read it from the beginning. Sure enough, I discovered quite a number of things that didn't add up which prompted me to do some research of my own. Much about it bothered me enough that I ended up writing a whole book which I titled "The Killing of William Browder: Deconstructing Bill Browder's Dangerous Deception." In August of this year I finally finished it and self-published it on Amazon.com.
My book's main object is to unmask Browder's brazen and dangerous deception. Beyond this, I've also sought to put his story into proper context by including a rather detailed account of the relevant events that led to the collapse of the USSR, Russia's subsequent transition from Communism to Capitalism and what 17 years of Vladimir Putin's leadership have changed. I've also included a section discussing the person and character of Vladimir Putin (since Browder relentlessly demonizes him). The book's last chapter discusses the history of the relations between the U.S. and Russia from the beginnings of the 19th century, including the U.S. Civil War when Russia came to Abraham Lincoln's aid and played the key role in preserving the Union and what the future relations between the U.S. and Russia might, or should be.
(jatkuu artikkelissa)
Koko kirja on ladattavissa seuraavassa artikkelissa olevasta linkistä:
Update _ Killing of William Browder: Bill Browder's Dangerous Deception – review by The Saker
http://thesaker.is/cooperative-authors-the-killing-of-william-browder-deconstructing-bill-browders-dangerous-deception-alex-krainer-with-review-by-the-saker/ (http://thesaker.is/cooperative-authors-the-killing-of-william-browder-deconstructing-bill-browders-dangerous-deception-alex-krainer-with-review-by-the-saker/)
Quote
The Saker: Today I want to introduce you to a book whose importance simply cannot be overstated: The Killing of William Browder: Deconstructing Bill Browder's Dangerous Deception by Alex Krainer. I consider that book as a *must read* for any person trying to understand modern Russia and where the new Cold War with Russia came from.
Most of you must have heard of the Magnitsky Act or even maybe of William Browder himself. You probably know that Browder was a British businessman who founded Hermitage Capital Management investment fund which Sergei Magnitsky represented as a lawyer and auditor. Finally, you must have heard that Magnitsky died (was killed) in a Russian jail while Browder was placed by the Russian government on a black list and denied entry. For the vast majority of you, that is probably as much thought as you ever gave this topic and I have to confess that this is also true for me. I never bothered really researching this issue because I knew the context so well that this, by itself, gave me a quasi-certitude that I knew what had happened. Still, when I read this book I was amazed at the fantastically detailed account Krainer provides to what is really an amazing story.
In his book Alex Krainer offers us the truth and truly shows us how deep the rabbit hole goes.
(jatkuu artikkelissa)
Linkki Krainerin kirjaan ei toimi enää, löysin toimivan:
https://dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/08/TheKillingOfWilliamBrowder_PrintLayout_6x9-1.pdf (https://dxczjjuegupb.cloudfront.net/wp-content/uploads/2017/08/TheKillingOfWilliamBrowder_PrintLayout_6x9-1.pdf)
Huikeeta! Koko kuvio vaikuttaa siltä, että Browder on paitsi sijoittaja, niin jonkin sortin deepstate mies, joka yritti soluttautua Venäjän talouteen/politiikkaan, mutta Putin entisenä agenttina ei tietenkään sallinut sitä. Mistä on sitten seuranut erinäiset Browderin ohjaamat asiat. Toki, voi hän olla myös pelkkä sijoittaja, joka juutalaiskontaktiensa kautta saa poliittisen eliitin toimimaan, mutta epätodennäköisempää. Jessi taas on toimittajaksi nätti nainen, joka haluttiin kasvoiksi tälle Venäjän vastaiselle agendalle (osa siitä on varmasti ihan aineesta Venäjän vastaista), mutta sitten MV ja huumetuomion julkitulo on monimutkaistunut asioita. Venäjän markkintalouskehityksen lähdettyä käyntiin Yhdysvaltalaiset liikemiehet tosiaankin yrittivät kahmia rikkauksia ja moni siinä onnistuikin, mutta sitten tuli Putin valtaan, joka ei jatkanut samalla linjalla.
Quote from: Alex Jones on 19.12.2019, 10:44:12
Vaikeaa ajatella pelkääkö oikeasti vai ei. Vai pelkääkö mahollisesti ainoastaan sitä jos jää kiinni siitä että ei ole puhunut totta. Oli pelko teeskentelyä tai ei niin oikeussali ei ole oikea paikka tälle.
Luin Huuhtasen Twitter seurannasta loppulausuntoja. Suu oikein loksahti auki kun syyttäjä kuvaili miksi se pronssipatsas oli niin kauhea uhkaus. Kuvastaa kuulemma Venäjän valtaa ja kuka ties mitä, siis kipsinen nyrkin kokoinen muutaman euron patsas. Kuinka hitossa tuon lahjan voi selittää uhkaukseksi ja ahdistusta aiheuttavaksi pelorreluksi varsinkin kun Bäckman antoi sen Myös Halmiselle. Oikeuslaitos on kyllä todella sairas jos tuo menee läpi.
Jos oikein ymmärsin niin Johan Bäckmanille vaaditaan 1v ehdollista vankeutta ja huomattavia korvauksia. Pahimmillaan Bäckman on vinkannut Iljalle Aron huumetuomiosta, lahjoittanut Arolle pronssisoturi patsaan ja kutsunut Aroa natopissikseksi ja söpö Jessiksi. Onhan hän myös epäillyt että Arolla on joku rooli Natossa kun käy Naton kokouksissa asiantuntijana puhumassa Putin trolleista sekä epäillyt että Aro pitää laitonta rekisteriä kun on oikein ilmoituksella pyytänyt erinäisiä ilmiantoja.
Kuinkahan moni meistä saisi vastaavan tuomion tänne kirjoittelusta, veikkaan että aika moni, tai ei sentään. Ei otettaisi meidän selityksiä kärsimyksistä todeksi.
Tuo Bäckmanin sotkeminen tähän MV-juttuun on tosi outo. Bäckmanin huseeraaminen Venäjällä on mitä on mutta ei hän kyllä Aroa ole solvannut eikä vainonnut. Itse olettaisin että on koettanut saada selville mitä Aro tietää Natosta ja sen yhdysmiehistä mitä Venäjän tiedustelupalvelu ei tiedä. Bäckman on huomattavasti älykkäämpi kuin Aro.
Samaa mieltä olen syyttäjän kanssa. Hänen toimintansa ei enää törkeämmäksi voi mennä.
https://yle.fi/uutiset/3-11128614
Quote
Syyttäjä MV-oikeudenkäynnissä: "Ei voi enää mennä törkeämmäksi"
Janitskinin puolustus, syyttäjä ja Jessikka Aron asianajaja ovat yksimielisiä vain MV-jutun poikkeuksellisuudesta.
Aluesyyttäjä Jesse Heikkilä pitää Ylen toimittaja Jessikka Aroon kohdistuvia ja MV-lehdessä julkaistuja kunnianloukkauksia äärimmäisen vakavina.
– Tarkoitus on ollut hiljentää ja lamauttaa Aron toiminta ja työ. Tällaisella MV-kirjoittelulla on räikeästi rikottu ja käytetty väärin sananvapautta.
– On kyse kielenkäytöstä, joka on vihapuhetta. Teko on ollut erittäin vakava. En tiedä, voiko enää mennä törkeämmäksi, sanoo syyttäjä.
– Tarkoitus on ollut saada Aro jatkuvaan epävarmuuden tilaan ja aiheuttaa pelkoa ja ahdistusta. On käytetty informaatiovaikuttamisen keinoja suunnitelmallisesti, sanoo syyttäjä.
Ei tämä oikeudenkäynti aivan merkityksetön ole, sillä jos tästä muodostuu ennakkotapaus, niin jatkossa kaikenmaailman julkisuuden kohuista elävät
mjulkut käyttävät oikeutta henkilökohtaisena kärpäslätkänään niiden kohujen muodostamisessa ja normaalit kansalaiset tulevat olemaan kärsijöinä.
Quote from: YLEAluesyyttäjä Jesse Heikkilä pitää Ylen toimittaja Jessikka Aroon kohdistuvia ja MV-lehdessä julkaistuja kunnianloukkauksia äärimmäisen vakavina.
– Tarkoitus on ollut hiljentää ja lamauttaa Aron toiminta ja työ.
Tuohon
hiljentämiseen ja lamauttamiseen eri muodoissa on kovasti koitettu vedota viime aikoina.
On tosissaan yritetty muodostaa sellaista käsitystä kuin pelkillä sanoilla voitaisiin toteuttaa fyysisiä vaikutuksia, tai että jotkut ovat niin henkisesti vinksallaan, että heitä pitäisi jotenkin erityisesti yhteiskunnan taholta paijailla ja suojella.
Nämä julkisuusriippuvaiset eivät tietenkään pysty olemaan lukematta mitään mihin heidän persoonansa on liitetty, mutta kenenkä muun vika tämä voisi olla kuin heidän omansa ?
Nyt käytävässä oikeudenkäynnissä tätä vikaa yritetään vierittää kirjoittajan niskoille, ja samoin kirjoittajan syyksi luetaan mitä karmeampia seurauksia jotka tapahtuvat yksinomaan julkisuusriippuvaisen omassa päässä.
Ei yhteiskunnan, tai sen oikeuden tehtävänä ole suojella kajahtaneiden kajahtuneisuutta.
Mikäli siihen todellakin lähdetään niin kaikkein pahimmin tulilinjalla on tavallisen kansalaisen sananvapaus, sillä kajahtaneisuudella ei ole määrää ei mittaa eikä rajoja.
Quote from: ämpee on 20.12.2019, 08:31:20
Ei yhteiskunnan, tai sen oikeuden tehtävänä ole suojella kajahtaneiden kajahtuneisuutta.
Mikäli siihen todellakin lähdetään niin kaikkein pahimmin tulilinjalla on tavallisen kansalaisen sananvapaus, sillä kajahtaneisuudella ei ole määrää ei mittaa eikä rajoja.
Näin voi ajatella ja ideaali olisi, jos oikeus tai oikeutta tekeviä tahoja (tuomarit, syyttäjä, puolustusasianajajat ym.) ajaisi vain ja ainoastaan ideaali, jonka jäsen ämpee hyvin kirjoitti auki koko viestissään. Kulunutta sanontaa käyttääkseni olen antanut kertoa itselleni, että on olemassa kuvattua ideaalia suurempia motiiveja muodostaa oikeuskäytäntöä kajahtaneiden julkisuusriippuvaisten hyödyksi (taloudellinen hyöty egomanian lisäksi). Miksi näin on?
Tuomareita ja syyttäjiä saattaa motivoida meidän yhteiskuntaideaalista hyvin poikkeava tai meidän mielestä vinoutunut ideaali. Tälle on jo olemassa leima- tai asiasana: demla. Heitä ei välttämättä kiinnosta pätkän vertaa yksittäisen kansalaisen sananvapaus vaan heidän ideaalissa heille kaikki sananvapaus, mitä yhteiskunta tarvitsee, on sopivan agendan omaavan valtamedian sananvapaus. Tähän tulee myös yksittäisen kansalaisen vain sopeutua.
Sitten on tämä "Hei, me tienataan tällä!" mahdollisuus, miksi oikeutta käydään muilla motiiveilla kuin vain kantajan ja vinksahtaneen ideaalin motiiveilla. Parhaiten hei me tienataan tällä -todellisuus näkyy oleskelulupapäätöksien riitauttamisessa ja uudelleen hakemisessa. Toinen oikeudenkäyntiteollisuuden haara on immateriaalioikeuksien ja erityisesti tekijänoikeuksien penääminen, missä näkyvä toimija on ollut lakitoimisto Hedman Partners (wikipedia: Piraattikirjeet (https://fi.wikipedia.org/wiki/Piraattikirje)).
Eli niin pitkään kuin demla (asiasanana) pystyy pitämään status quo:a oikeuslaitoksen päätöksissä ja käytännöissä ideaalin toteutuminen kansalaisen sananvapaudesta on vain toisten ideaali. Ja niin pitkään kuin vastaajien takana ei ole vastaajaa ja hänen asiaansa ajavaa tahoa voimakkaampaa taloudellista motiivia niin oikeutta, tai "oikeutta", käydään heidän taloudellisten ja muiden hyötyjen edistämiseksi.
Jätin viimeiseksi vielä pohdinnan, miten luotettavasti on selvitetty suomalaisen tuomareiden ja syyttäjien taloudellisia sidoksia eri lakitoimistoihin, joiden voidaan katsoa saavan taloudellista hyötyä verorahoituksella kustannetuista oikeudenkäynneistä? Lääkäreiden toimintaa julkisen ja yksityisen terveydenhuollon palvelujen välillä on ruodittu jonkin verran. Voiko olla ettei oikeudenkäynneissä olisi vastaavaa jääviysperustetta vai onko asian kaivaminen vain jäänyt liian vähälle? Toisin sanoen tuomareilla ja syyttäjillä voisi olla myös piilossa olevia hyötymotiiveja pelkän vinksahtaneen yhteiskuntaideaalin lisäksi.
[tweet]1207920098255757312[/tweet]
Kuinkahan tätä voi käyttää Asta Tuomisen kotiin tehdyssä kotietsinnässä. Astaahan epäiltiin jopa Iljan tuuraajaksi päätoimittajana
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2019, 09:42:45
[tweet]1207920098255757312[/tweet]
Kuinkahan tätä voi käyttää Asta Tuomisen kotiin tehdyssä kotietsinnässä. Astaahan epäiltiin jopa Iljan tuuraajaksi päätoimittajana
Ei mitenkään. Tuomioistuimilla on oma harkinta. "Laittomasti saatujakin" todisteita saa käyttää.
Tuossa Sanoman lakimiesarmada ehti väliin ja hakivat ilmeisesti toimenpiteen keskeyttämistä oikeudesta, ennen kuin poliisi ennätti tutkia kotietsinnässä saadut it-laitteet?
Quote from: starsailor on 18.11.2019, 20:00:26
Johtuu ilmeisesti siitä, että Aro on saanut mielenterveyden järkkymisen käräjäoikeudella tämän kaksikon syyksi. Sitten on katsottu vahingonkorvaus ja ansiomenetykset pitkältä ajalta, kun Jessi on joutunut käyttämään kaiken ajan rikosilmoitusten tekemiseen ja oman nimen googlaukseen.
Nuo tuollaiset terveystietojutut on hieman kinkkisiä. Puolustuksen on mahdoton päästä tarkistamaan sitä koska nuo vaivat Aroon iskivät. Minusta olisi paikallaan että joku lääkäri selaisi nuo tiedot läpi ja antaisi oikeudelle arvion siitä onko kyseessä vanha vaiva.
Tubessa ollut Aron todistajalausunto oli mielenkiintoinen. Sen pohjalta en voi väittää etteikö Aro olisi kokenut häneen kohdistuvaa kirjoittelua vahingollisena. Joku toinen henkilö olisi voinut kohottaa olkapäitään ja ottanut jutut sellaisena vastaan. Aron terveystiedot eivät ole julkisia, mutta voisin veikata niissä tulevan ilmi jonkin sortin romahduksen. Silti hän on pystynyt toimimaan ainakin asian ympärillä ja kirjoittamaan ym. joten kyse on myös pakkomielteisestä suhtautumisesta asiaan.
Otetaan tilanne vaikka bisneselämästä: Toinen on roisi keskustelija ja agressivinen ja sitten Aron tyyppinen nainen. Kiistely kokouksessa menee tappeluksi ja ronski henkilö loukkaa herkkää naista jollain tavalla. Nainen saa hermoromahduksen ja joutuu sairauslomalle ja asiaa aletaan käymään oikeutta. Siellä vaaditaan, että kokouksessa loukkauksia sanonut joutuu maksamaan koko sairausloman ajalta korvaukset ja muut kulut joita siitä aiheutunut. Sairausloma on jatkunut 6kk. Ei kuulosta reilulta, vaikka sanoja olisi jotenkin loukannut toisen kunniaa. Korvaus pitäisi tulla tästä kunnian loukkaamisesta. Se, onko se aiheuttanut muita oireita on sitten alemman korvausluokan takana, jos ollenkaan.
Iljan olisi kohtuullista saada tuomio herjaamisesta ym. joka liittyy rikostuomiolla herkuttelemiseen. Kokonaistuomio vankeuksineen on ilmiselvästi poliittista ja tarkoituksenmukaista vahingontekoa väärämieliselle taholle. Vaikka inhoan Bäckmania, niin minusta hän on syytön häneen kohdistuneisiin syytteisiin. Syytön.
Quote from: starsailor on 20.12.2019, 13:14:15
Iljan olisi kohtuullista saada tuomio herjaamisesta ym. joka liittyy rikostuomiolla herkuttelemiseen. Kokonaistuomio vankeuksineen on ilmiselvästi poliittista ja tarkoituksenmukaista vahingontekoa väärämieliselle taholle. Vaikka inhoan Bäckmania, niin minusta hän on syytön häneen kohdistuneisiin syytteisiin. Syytön.
Bäckmanin suhteen olen täysin samaa mieltä. Vaikka vieroksunkin hänen näkemyksiään niin Bäckman on herrasmies eikä ole loukannut tai yllyttänyt ketään mihinkään. Mitä tulee tuohon Aron tuomion julkaisuun niin se on julkista tietoa aivan samoin kuin esim. Hakkaraisen toilailut ennen ja jälkeen hänen poliittista uraansa. Eikä Aron tuomio eroa mitenkään vaikkapa Jari Sillanpään sekoluihin.
Iljan kohdalla on vielä tuo hänen luovutuksensa. Minusta olisi kohtuullista jättää hänet jopa tuomitsematta. Asta Tuomisen tuomio jostakin minkä on jättänyt tekemättä on aivan sairasta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 20.12.2019, 11:50:55
Quote from: starsailor on 18.11.2019, 20:00:26
Johtuu ilmeisesti siitä, että Aro on saanut mielenterveyden järkkymisen käräjäoikeudella tämän kaksikon syyksi. Sitten on katsottu vahingonkorvaus ja ansiomenetykset pitkältä ajalta, kun Jessi on joutunut käyttämään kaiken ajan rikosilmoitusten tekemiseen ja oman nimen googlaukseen.
Nuo tuollaiset terveystietojutut on hieman kinkkisiä. Puolustuksen on mahdoton päästä tarkistamaan sitä koska nuo vaivat Aroon iskivät. Minusta olisi paikallaan että joku lääkäri selaisi nuo tiedot läpi ja antaisi oikeudelle arvion siitä onko kyseessä vanha vaiva.
Jep. Ei tuota Aron paljastuneen henkilöhistorian menneisyydessä valossa, voi arvioida, kuin ulkopuolinen lääkäri, joka voi perehtyä Aron tietoihin. Aineidenkäytö altistaa mielenterveydenhäiriöille myöhemminkin. Ja usein epävakaammat ihmiset saattavat helpommin päätyä aineiden pariin.
Ja muutenkin hän on aikaisemmin saanut korvauksia henkisistä tuskista Journalistilehden tapauksessa. Onko niillä oikeuden havaitsemille ahdistuksilla osaa nykytilanteeseen?
Oikeus ottaa kyllä aika asiantuntijan roolin, jos hyväksyy noineen Aron väitteet, ilman puolueettoman asiantuntijan arviota?
Quote from: starsailor on 26.11.2019, 00:22:58
Huikeeta! Koko kuvio vaikuttaa siltä, että Browder on paitsi sijoittaja, niin jonkin sortin deepstate mies, joka yritti soluttautua Venäjän talouteen/politiikkaan, mutta Putin entisenä agenttina ei tietenkään sallinut sitä. Mistä on sitten seuranut erinäiset Browderin ohjaamat asiat. Toki, voi hän olla myös pelkkä sijoittaja, joka juutalaiskontaktiensa kautta saa poliittisen eliitin toimimaan, mutta epätodennäköisempää. Jessi taas on toimittajaksi nätti nainen, joka haluttiin kasvoiksi tälle Venäjän vastaiselle agendalle (osa siitä on varmasti ihan aineesta Venäjän vastaista), mutta sitten MV ja huumetuomion julkitulo on monimutkaistunut asioita. Venäjän markkintalouskehityksen lähdettyä käyntiin Yhdysvaltalaiset liikemiehet tosiaankin yrittivät kahmia rikkauksia ja moni siinä onnistuikin, mutta sitten tuli Putin valtaan, joka ei jatkanut samalla linjalla.
Jep. Putin salli rikkauksien kahmimisen hänelle uskollisille oligarkeiksi valituille. Ja bulvaanien kautta jotkut väittävät, itselleen? Koko kuvio tosiaan saattoi olla vain "sota" Venäjän rikkauksien jakamisesta yksityisiin käsiin. Siis kenenkä sallittiin kahmia rikkauksia. Putin näyttää vähän rasistiselta ksenofobilta, koska kielsi sen ulkomaisilta ja salli vain venäläisille. Samaan kuvioon liittyi sooloilemaan lähteneen Hodorkovskin kurittaminen ja riisuminen rikkauksistaan peloituksena muille Putinin hallinnon hyväksymille oligarkeille , jotta osaavat pysyä ruodussa.
Browder oli taas esimerkki ulkomaalaisille, että pysykää poissa, me putsaamme teidät, jos tulette kahmimaan meidän nenän edestä omaisuutta Venäjällä.
[tweet]1205960615493275650[/tweet]
Katselin Tiina Keskimäen kanavaa jossa hän puhui ilmeisesti tästä Aron tweetistä. Ilmeisesti tweetti oli saanut vastakaikua kun Keskimäen mukaan yhteydenottoja oli tullut ihan oikeusministerille asti. Paha mennä sanomaan kun ovat samanlaisia sekopäitä niin Aron joukot kuin Keskimäenkin. Joka tapauksessa tuo Aron Tweetti ei ole ihan normaali. Tekee itsestään vainotun kun on muka paljastanut jotain hyvin salaista.
Tuo tweetti liittyy kaiketi tuohon MV-oikeudenkäyntiin ja siihen kun Huuhtanen ja Keskimäki on tulossa seuraamaan sitä. Jokainen voi arvioida palkitun toimittajan ja tietokirjailijan mielen laadun. Toimittaja pitää kauheana hyökkäyksenä sitä kun julkisessa oikeudenkäynnissä annettu todistajalausunnon nauha julkaistaan, siis julkisessa oikeudenkäynnissä minne kuka tahansa voi mennä kuulemaan sen lausun julkaistaan sellaisenaan. Minusta se on erinomaisen hyvää tiedonvälitystä eikä sen torppaamiseen pidä ainakaan ulkomailta porukkaa mobilisoida.
Onkohan ketään toista joka vihaa MV-lehteä yhtä paljon kuin Jessikka? Itte en perusta MV:lle, mutta näen silti että sillä on paikkansa tässä yhteiskunnassa. Ei ole syytä minulla osallistua sen ajojahtiin.
Kun tässä nyt kerta toisensa jälkeen kierretään edelleen samaa kehää ja tuo Aron henkilö ja ikivanha henkilöhistoria nousee esiin kaikenlaisina mielipiteinä, niin kirjataan nyt omakin sekaan vielä kertaalleen, vähän näitä muita mainittuja julkisuuden henkilöitä verrokeiksi mukaan nostaen.
Jessikka Aro on asianomistajan roolissaan nyt ihan yhtä paljon syytettynä tässä MV-lehden takana olleiden toimijoiden ja kohudosentin rikosoikeusprosessissa kuin Junes Lokka oli syytettynä Johanna Vehkoon taannoisilla käräjillä Lokan kunnianloukkauksesta – eli ei lainkaan. Teuvo Hakkaraisen nuoruuden kommellukset kymmenien vuosien takaa ovat yhtä revantteja kuin Aron 15 vuotta sitten saama sakkorangaistus 17 vuoden takaisista teoistaan tai vaikkapa Lokan menneet, vähän tuoreemmat hampputuomiot. Lokan ja Hakkaraisen tapauksessa äänestäjät antavat niille sen painoarvon kuin haluavat antaa, työnantajat taas arvioivat työnhakijoidensa sopivuuden työhönottotilanteessa omilla kriteereillään ja aika harvaan työpaikkaan tehdään turvallisuusselvitys, rikosrekisteriähän sakkorangaistuksista ei edes tule ja vankeustuomioidenkin osalta rikosrekisteri vanhenee portaittain määräajoissa joitakin törkeimpiä rikoksia lukuunottamatta.
Sikäli aika lailla erikoista toimintaa ja helvetin tarkoituishakuista on roikottaa menneitä pikkurikoksia koko ajan esillä ja sokea Reettakin näkee, että kyse on vain keppihevostelusta ja ihan muilla motiiveilla tehtävästä mustamaalauksesta (character assassination) sekä lähteen (kaivon) myrkyttämisestä (well poisoning), jolloin kaikki samasta (henkilö)lähteestä tuleva on automaattisesti valhetta, epäkuranttia. Tämä on aina aika halpamaista ja turhan helppo tie vapautua arvioimasta tapauskohtaisesti sanomaa ja nuo molemmat tietysti tapoja argumentoida virheellisesti, kun oikeat argumentit loppuvat. Jokaisen jo edellä mainitun henkilön kohdalla löytyy varmasti kriitikoille vähän tuoreempaakin arvosteltavaa toiminnasta, jos kritisoida haluaa. Jokaisen kohdalla löytyy myös runsaasti näiden henkilöiden puolustajia ja toimintaa kehuvia tahoja, että mielipiteissä riittää valinnan varaa.
Lääkäriä oikeussaliin huutaville voisi huomauttaa, että eiköhän asianomistaja ole toimittanut todistusaineistoksi lääkärinlausunnon, jos vaatii kärsimyskorvausta. Se on asiantuntijalausunto, jonka painon oikeus sitten arvioi. Ensin toki ratkaistaan syytettyjen syyllisyys eri syytekohtiin, vasta sitten punnitaan tuomion ohella mahdollinen korvausvelvollisuus. Tuntuu siltä, että rivien välistä tässä vaaditaan mielentilatutkimusta todistajille ja asianomistajille. Ei tämä nyt ihan niin toimi, oli se oma mielipide lukittu ihan mihin tahansa asentoon asian suhteen. Osin haisee siis kaksoisstandardi ja monet asiat näyttävät riippuvan siitä, onko syytettynä/asianomistajana mieluinen vai epämieluinen henkilö, onko tämä "yksi omista" vai "vihollinen".
Tuomiot tulevat sitten ajallaan, lagettavat tai vapauttavat, ja niiden perustelut kiinnostavat, samoin se, jatkuuko käsittely edes osin vielä hovin jälkeen KKO:ssa. Asianomistajiahan ei tuomita edes tässä oikeudenkäynnissä, vaikka se kuinka joitakin somemaailmassa himottaisi. Aro saa turhan paljon huomiota noin yleiseen merkitykseensä nähden, mutta sille teemalle on sitten ihan oma ketjunsa.
e:typotus
Aika monessa ketjussa ja varmaan tässäkin on sanottu, että lääkärileikkejä voi harrastaa ihan jossain muualla kuin Hommalla.
Mitään höpödiagnooseja kenenkään mielenterveyshäiriöistä ei tänne tarvita. Poistin pari viimeisintä viestiä, jotka olivat juuri sitä itseään.
Quote from: Pullervo on 20.12.2019, 17:07:55
Jessikka Aro on asianomistajan roolissaan nyt ihan yhtä paljon syytettynä tässä MV-lehden takana olleiden toimijoiden ja kohudosentin rikosoikeusprosessissa kuin Junes Lokka oli syytettynä Johanna Vehkoon taannoisilla käräjillä Lokan kunnianloukkauksesta – eli ei lainkaan. Teuvo Hakkaraisen nuoruuden kommellukset kymmenien vuosien takaa ovat yhtä revantteja kuin Aron 15 vuotta sitten saama sakkorangaistus 17 vuoden takaisista teoistaan tai vaikkapa Lokan menneet, vähän tuoreemmat hampputuomiot. Lokan ja Hakkaraisen tapauksessa äänestäjät antavat niille sen painoarvon kuin haluavat antaa, työnantajat taas arvioivat työnhakijoidensa sopivuuden työhönottotilanteessa omilla kriteereillään ja aika harvaan työpaikkaan tehdään turvallisuusselvitys, rikosrekisteriähän sakkorangaistuksista ei edes tule ja vankeustuomioidenkin osalta rikosrekisteri vanhenee portaittain määräajoissa joitakin törkeimpiä rikoksia lukuunottamatta.
Tää on kappale kauheinta suomalaisuutta ja tärkeintä on, että kaikki pääsevät valehtelemaan uskottavuutensa pois. Venäjä-vouhutus on ollut NATO-miehien lempilapsi ja justiinsa julkaistiin gallup, jonka mukaan enää 20% kansasta on jäsenyyden kannalla. Samaan ei eläin pysty.
Tärkeintä näille on päästä valehtelemaan vapaasti, että tulee tämmöisiä yllätyksiä, ja pahin vihollinen on se, joka erehtyy neuvomaan tyhmää, että parhaiten edistäisit sitä kannattamaasi asiaa pitämällä turvan tukossa, koska valehteleminen on vain haitaksi. Se on loukkaavaa, koska suomalaisen pitää päästä toistamaan vanhoja tuttuja virheitä siinä uskossa, että se on onnistunut keksimään toimivimmat mahdolliset keinot ihan itse.
Iljan olisi pitänyt tehdä vain 1-2 juttua Aron tuomiosta ja viitata niihin käyttämättä mitään herjauksia jatkojutuissa esim. linkki törkyjuttuihin aina mukaan, mutta ei sanallista saatetta. Näin olisi päässyt laillisesti samaan lopputulokseen. Ajattelen silti, että kaikki lähti muistaakseni liikkeelle siitä, että Yle julkaisi ensimmäisen jutun Iljan vanhoista tuomoista. Se oli ihan tyypillinen likaviemärijuttu, jolla yritettiin leimata henkilöä. Kun sitten Bäckman ilmeisesti toimitti Iljalle Aron tuomion, niin tottakai hän alkoi käyttämään sitä, koska Aro oli Ylen toimittaja ja sillä oli oma agenda MV:tä ja muita vaihtoehtomedioita vastaan.
Vaikka tämä Aron puoli varmasti nauttii, jos tuomio pysyy kovana, niin siitä tulisi myös eräänlainen ennakkotapaus, jolla voisi olla hyvin negatiiviset vaikutukset tavoilla joista edelisessä postauksessa puhuin. Jos vastapuoli voi seota pienestä asiasta, niin nousee hyvin suureksi riski riidellä kenenkään kanssa tai puhua kenestäkään. Itse en usko hetkeäkään, että Aron kertomukset olisi mahdollisia miehelle. Ne ovat mahdollisia, koska hän on herkkä ja uhriutumiskykyinen nainen. Niin valitettavaa kuin se onkin, niin oikeudessa kaikki eivät ole tasa-arvoisia.
Juttu taitaa saada nolon lopun jos iltalehden juttua on uskominen. Ilja Janitskin on heikossa hapessa syöpänsä kanssa eikä elonpäiviä taida olla enää kovin paljon jäljellä. Todennäköisesti juttua ei saada käsiteltyä loppuun jos Ilja saa valitusluvan korkeimpaan oikeuteen. Ne Aron korvaukset kun taisi olla yhteisvastuulliset niin tulee aikamoinen pulma. Ilja päätekijänä on ilmeisen maksukyvytön niin tuleeko maksumieheksi uutisvinkin antanut Bäckman ja mode Tuominen.
Arohan nillitti kuinka häneltä meni terveys Iljan vuoksi, menikö Iljalta terveys Aron vuoksi ja olisiko Ilja saanut siellä Andorrassa parempaa hoitoa kuin Suomessa vankilassa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/ad737516-7177-48b6-8c23-25bf632c310b
Quote from: Iltalehti
.......
Lääkäriltä lohduton suositus
Maanantaiaamuna hän lisäsi kommenttikenttään lohduttoman viestin.
– No just kävi lääkäri ja huomenna mahdollisesti pääsee vasta.... Suositteli Terho-kotia eli saattohoitoa sijoituspaikaksi, mutta kyllä minä suosittelin omaa kotiani ja sinne myös menen, hän kirjoittaa.
Iltalehti sai yhteyden Janitskiniin, joka antoi luvan julkaista yksityisen Facebook-päivityksensä tiedot. Pidemmin hän ei halunnut asiaa kommentoida.
Vielä Janitskinilta löytyy taistelutahtoa. Hänen tuorein julkaisunsa on kuva Meilahden päivällisruuasta.
– Riisipuuroa päivälliseksi. On tämä v***n Spede maa.
Ilja on saanut satoja kannustavia ja osaaottavia kommentteja Facebook-kavereiltaan.
Tällä hetkellä Helsingin hovioikeudessa on ratkaistavana tapaus, jossa Ilja Janitskin on yksi syytetyistä tapauksessa, jossa häntä ja muita vastaajia syytetään useista törkeistä kunnianloukkauksista ja kiihottamisista kansanryhmää vastaan. Tapaukset liittyvät Janitskinin perustamaan MV-lehteen. Internet-alustalla julkaistuista viha- ja maalituskirjoituksista annettiin tuomio käräjäoikeudessa. Tuomio ei ole lainvoimainen, sillä Janitskin valitti siitä hoviin.
Asiaa käsiteltiin hovioikeudessa lokakuussa, mutta tuomiota ei ole vielä julkistettu.
Terhokodissa odotettavissa oleva elinikä on 2 viikkoa.
Ilja Janitskin teki suurtyön, kun esti valemediaa piilottelemasta laittomien maahantulijoiden rikoksia.
Hänet tullaan muistamaan suurmiehenä, kunhan taas demokratian arvostus Suomessa kohenee.
Quote from: Ajattelija2008 on 27.01.2020, 22:51:26
Terhokodissa odotettavissa oleva elinikä on 2 viikkoa.
Ilja Janitskin teki suurtyön, kun esti valemediaa piilottelemasta laittomien maahantulijoiden rikoksia.
Hänet tullaan muistamaan suurmiehenä, kunhan taas demokratian arvostus Suomessa kohenee.
Saattohoitoon siirretään siinä vaiheessa kun odotettavissa oleva elinaika on enää korkeintaan kuukausia. Useimmiten taitaa olla vielä lyhyempi.
Kyllä se taitaa olla Ilja Janitskinin osalta nyt elämä olla loppusuoralla.
Mahtaa se rikoksillaan profiloitunutta Jessikkaa nyt ketuttaa jos jos ehtii Iljan seurakunta vaihtua ennen lainvoimainen tuomio tulee ja/tai jää ilman sentinkään vahingonkorvauksia.
Quote from: koojii on 27.01.2020, 23:40:03
Mahtaa se rikoksillaan profiloitunutta Jessikkaa nyt ketuttaa jos jos ehtii Iljan seurakunta vaihtua ennen lainvoimainen tuomio tulee ja/tai jää ilman sentinkään vahingonkorvauksia.
Tuli netissä vastaan tällainen:
Asianosaisseuraanto eli asianomistajan oikeusaseman siirtyminen rikosasioissa - Minilex
https://www.minilex.fi/a/asianosaisseuraanto-eli-asianomistajan-oikeusaseman-siirtyminen-rikosasioissa
QuoteRikosasiassa syytetyn osalta asianosaisseuraanto ei ole mahdollinen rangaistusvaatimuksen osalta. Jos syytetty kuolee oikeudenkäynnin aikana, häntä vastaan ajettu syyte raukeaa. Yksityisoikeudellisia menettämisseuraamus-, korvaus- sekä muita vaatimuksia sen sijaan voidaan syytetyn kuoltua ajaa tämän oikeudenomistajia vastaan, jotta vaadittu korvaus tai menettämisseuraamus voitaisiin tuomita maksettavaksi kuolinpesän varoista. Menettämisseuraamusta kuolinpesän varoista ei kuitenkaan tuomita, jos se olisi kohtuutonta. Kohtuuttomuuden arvioinnissa kiinnitetään huomiota ilmeisyyteen. Olisi esimerkiksi ilmeisen kohtuutonta, jos rikoksentekijän oikeudenomistajat joutuisivat vastuuseen rikoksentekijän teosta johtuvista vaatimuksista, jos rikoksentekijä on esimerkiksi käyttänyt rikoksella saamansa laittoman hyödyn täysin omiin tarkoituksiinsa ilman, että hänen oikeudenomistajansa olisivat hyötyneet rikoksesta.
Quote from: Skeptikko on 28.01.2020, 01:03:21
Tuli netissä vastaan tällainen:
Asianosaisseuraanto eli asianomistajan oikeusaseman siirtyminen rikosasioissa - Minilex
https://www.minilex.fi/a/asianosaisseuraanto-eli-asianomistajan-oikeusaseman-siirtyminen-rikosasioissa
QuoteRikosasiassa syytetyn osalta asianosaisseuraanto ei ole mahdollinen rangaistusvaatimuksen osalta. Jos syytetty kuolee oikeudenkäynnin aikana, häntä vastaan ajettu syyte raukeaa. Yksityisoikeudellisia menettämisseuraamus-, korvaus- sekä muita vaatimuksia sen sijaan voidaan syytetyn kuoltua ajaa tämän oikeudenomistajia vastaan, jotta vaadittu korvaus tai menettämisseuraamus voitaisiin tuomita maksettavaksi kuolinpesän varoista. Menettämisseuraamusta kuolinpesän varoista ei kuitenkaan tuomita, jos se olisi kohtuutonta. Kohtuuttomuuden arvioinnissa kiinnitetään huomiota ilmeisyyteen. Olisi esimerkiksi ilmeisen kohtuutonta, jos rikoksentekijän oikeudenomistajat joutuisivat vastuuseen rikoksentekijän teosta johtuvista vaatimuksista, jos rikoksentekijä on esimerkiksi käyttänyt rikoksella saamansa laittoman hyödyn täysin omiin tarkoituksiinsa ilman, että hänen oikeudenomistajansa olisivat hyötyneet rikoksesta.
Eiköhän Ilja ole hoitanut asiat sillä tavalla, ettei maallista mammonaa jää hänellä jaettavaksi.
Siinä se Jessikka sitten hyppii tasajalkaa ja kihisee raivosta.
Ei tässä mitään asianosaisseurantoa tapahdu.
Iljan kuoleman jälkeen luultavasti tehdään niinsanottu varattoman ihmisen perunkirjoitus, jotta vanhemmat eivät joudu vastuuseen Iljan veloista.
Eli rangaistusta ei määrätä, mutta vahingonkorvauksia voidaan määrätä.
Arolta voi tulla vielä iso ulina, kun tajuaa ettei hän saa rahaa, vaan joutuu maksamaan omat AA-kulut.
Myös dosentilta on käsittääkseni vaikea periä mitään.
Lehden uutisesta ei tarkasti käy ilmi mitä lääkäri sanoi Terhokodista. Jos lääkäri tarjosi Terhoon lähetettä, niin Iljan olisi kannattanut ottaa lähte. Terhokodissa pidetään huolta, ettei kuolevalla ole kipuja. Kotihoidossa tätä ei voida taata.
Terhokodin saattohoitoa kuukauden seuranneena, niin tuo kaksi viikkoa on aika pitkä aika Terhokodissa.
En muista kysyinkö tätä Terhokodissa ja vastaus keskimääräiselle ajalle oli kymmenen päivää.
Omien havaintojen mukaan, Terhossa oli myös potilaita vain muutaman päivän.
Tiistaina näin "terveeltä" näyttävän ihmisen ruokatilassa. Seuraavana päivänä ovessa oli lappu, mene varovasti sisään.
Potilas oli siis kuollut.
Quote from: sattuma on 28.01.2020, 12:04:21
Ei tässä mitään asianosaisseurantoa tapahdu.
Iljan kuoleman jälkeen luultavasti tehdään niinsanottu varattoman ihmisen perunkirjoitus, jotta vanhemmat eivät joudu vastuuseen Iljan veloista.
Eli rangaistusta ei määrätä, mutta vahingonkorvauksia voidaan määrätä.
Arolta voi tulla vielä iso ulina, kun tajuaa ettei hän saa rahaa, vaan joutuu maksamaan omat AA-kulut.
Myös dosentilta on käsittääkseni vaikea periä mitään.
Lehden uutisesta ei tarkasti käy ilmi mitä lääkäri sanoi Terhokodista. Jos lääkäri tarjosi Terhoon lähetettä, niin Iljan olisi kannattanut ottaa lähte. Terhokodissa pidetään huolta, ettei kuolevalla ole kipuja. Kotihoidossa tätä ei voida taata.
Terhokodin saattohoitoa kuukauden seuranneena, niin tuo kaksi viikkoa on aika pitkä aika Terhokodissa.
En muista kysyinkö tätä Terhokodissa ja vastaus keskimääräiselle ajalle oli kymmenen päivää.
Omien havaintojen mukaan, Terhossa oli myös potilaita vain muutaman päivän.
Tiistaina näin "terveeltä" näyttävän ihmisen ruokatilassa. Seuraavana päivänä ovessa oli lappu, mene varovasti sisään.
Potilas oli siis kuollut.
Terhokoti taitaa olla Suomen paras paikka saattohoidon osalta. Hoitovastuu voidaan siirtää Terhokotiin jolloin ne pitävät huolen potilaan kyseisen potilaan muun muassa kipulääkityksistä vaikka potilas asuisikin kotona kuukausia.
Terhokodista ei itselläni ole omakohtaisia kokemuksia. Muissa saattohoito-osastoilla kuitenkin olen valitettavan usein joutunut aikaa viettämään. Vaikka keskimääräinen aika olisi niissä se kaksi viikkoa joka niissä ehditään asua, niin koskaan etukäteen siitä ei voi sanoa mitään varmaan. Joskus joku kuolee vuorokauden sisään osastolle tulosta ja joskus taas siellä voi vierähtää useampikin kuukausi kun sairauden eteneminen pysähtyykin joksikin aikaa ja välillä saatetaan siirtää kuukausiksi kotihoitoonkin.
Mitä saattohoito-osastolla vuosikymmeniä työskennelleitä hoitajiakin olen jututtanut, niin yhtään ainoaa ihmeparanemista he minun jututtamat eivät ole koskaan nähneet siellä vaan joka ikinen sinne potilaaksi tullut on kuollut. Muutamia tapauksia ollut vuosikymmenten mittaan jossa omaisten vaatimuksesta sinne tullut potilas on siirretty muualle eikä tietoa myöhemmistä vaiheista ollut heillä.
Kunnioitan itse kyllä todella paljon niitä hoitajia ja lääkäreitä sekä muuta henkilökuntaa jotka työskentelevät saattohoitoyksiköissä. Minä itse en varmaan jaksaisi sellaista työtä jossa joka ikinen hoitoon tuleva aina kuolee ja nuorimmat saattavat olla hyvinkin nuoria. Tähän saattohoitoon toivoisin kyllä lisääkin resursseja ja rahaa Suomessa.
Terhokodissa potilaan ranteeseen laitetaan hälyytyskello.
Tosiassa kello kertoo jos potilas tippuu sängystä yöllä.
Kello myös kertoo, koska potilas kuolee, koska kello lähettää yöhoitajien työtilaan tiedon pulssista tai tässä tapauksessa sen katoamisesta. Terhokodissa pääsee saunaan sekä saa halutessaan saunakaljan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.01.2020, 21:05:10
Arohan nillitti kuinka häneltä meni terveys Iljan vuoksi, menikö Iljalta terveys Aron vuoksi ja olisiko Ilja saanut siellä Andorrassa parempaa hoitoa kuin Suomessa vankilassa.
Aro on julkisuuden perusteella vaikuttanut melko hyväkuntoiselta. Toisaalta sitähän ei tiedetä miten asiat ovat henkisesti vaikuttaneet. Arolla oli silti ihan ymmärrettävät syyt pahastua joistakin MV-lehden jutuista. Aro on saanut aiemmin isot korvaukset Journalisti-lehdestä siellä tapahtuneen työpaikkakiusaamisen takia.
Mitä tulee Iljan tilanteeseen, niin ei se johtunut Arosta. Aro nostetaan esiin lähinnä sen takia, kun on eniten esillä asian tiimoilta. Mutta ei Iljaa pidätetty Espanjassa ja Andorrassa tuosta syystä. Tärkeämpää oli saada alas koko MV-lehti, mutta siinä ei onnistuttu.
Ilja oli vakavasti sairas Andorrassa. Tuskimpa tilanne olisi nykyisin sen parempi. Siinä yleisessä suhtautumisessa oli silti jotain koomista, kun vakavaan sairauteen haluttiin suhtautua kuin ei olisi ollut yhtikäs mitään.
Tuolloin lisäsin tälle foorumille kuvan Wanted Dead Or Alive. Se kuvaa edelleen hyvin tilannetta.
Tämä on tietenkin absurdia, että samaan aikaan kun Suomessa taistellaan ISISin terroristien ihmisoikeuksista, niin yhden nettisivun pitäjän hengenvaara oli yhtä tyhjän kanssa.
Quote from: nollatoleranssi on 28.01.2020, 23:53:56
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.01.2020, 21:05:10
Arohan nillitti kuinka häneltä meni terveys Iljan vuoksi, menikö Iljalta terveys Aron vuoksi ja olisiko Ilja saanut siellä Andorrassa parempaa hoitoa kuin Suomessa vankilassa.
Aro on julkisuuden perusteella vaikuttanut melko hyväkuntoiselta. Toisaalta sitähän ei tiedetä miten asiat ovat henkisesti vaikuttaneet. Arolla oli silti ihan ymmärrettävät syyt pahastua joistakin MV-lehden jutuista. Aro on saanut aiemmin isot korvaukset Journalisti-lehdestä siellä tapahtuneen työpaikkakiusaamisen takia.
Ei Aron touhut ole vaikuttaneet mitenkään Iljan sairauden syntyyn. Se mitä viestissäni yritin sanoa oli että Ilja voisi uhriutua kuten Aro ja väittää että hänen sairastumisensa johtuu häneen kohdistetusta vainosta. Mitä tuohon Aron ahdistukseen ja vainoon tulee niin nyt hän kokee että Huuhtanen ja Keskimäki on hänen kimpussaan.
Quote from: Niobium on 28.12.2016, 12:58:05
Kaikeksi onneksi Huhumylly sentään pystyy pitämään totuutta yllä.
Viimeisimmät päivitykset ovat näköjään lokakuulta, lieneekö rahoitus vai punaviini loppunut.
Ikävänä ihmisenä en malta olla nälvimättä Huhumyllyn tekijöitä. Lokakuulta 2016 ovat edelleen viimeiset päivitykset.
Voin olla melkoisen varma siitä, että huhut ovat realisoituneet todellisuudeksi joten niitä ei voi julkaista. Huhutaan oululaisesta pedoringistä, Eno ei ollutkaan pedo vaan ihan vaan kiva musikantti, Imaami oli täydellisen syytön, muutama hupsista vaan-murha, kunniakäsite sekin on osoittautunut ihan perusteettomaksi huhuksi joka olisi syytä kumota suoriltaan.
Tämä listahan voisi täyttää Homman serveritilan heittämällä. Kaikki perättömiä huhuja sekä vääristeltyjä tilastoja.
Että "Huhuu, anybody home?"
Pitänee kysellä ylläpitäjilta, että mites menee. Ihan vain siksi, että asiallinen kysymys ansaitsee aina asiallisen vastauksen. Että miksi Huhumylly ei ole julkaissut mitään yli neljään vuoteen? Haluaisin eheytyä, löytää sisältäni kivan ja suvaisevaitsevaisen ihmisen ja kaipaan tukimateriaalia.
Quote from: Niobium on 01.02.2020, 10:59:39
Quote from: Niobium on 28.12.2016, 12:58:05
Kaikeksi onneksi Huhumylly sentään pystyy pitämään totuutta yllä.
Viimeisimmät päivitykset ovat näköjään lokakuulta, lieneekö rahoitus vai punaviini loppunut.
Ikävänä ihmisenä en malta olla nälvimättä Huhumyllyn tekijöitä. Lokakuulta 2016 ovat edelleen viimeiset päivitykset.
Kyse on samasta asiasta kaikissa huhumylly ja :silakka: liikkeissä eli ne toimivat niin kauan kuin valtamedia mainostaa ja rahoitus rullaa tekijöille.
Nyt kun Ilja nukkui pois niin kuinkahan käynee sen hovioikeuden tuomion kanssa. Oli tuomio mikä hyvänsä niin Iljalla olisi ollut mahdollisuus valittaa siitä. Nyt sitten tilanne onkin mielenkiintoinen kun jutussa on enää jäljellä Bäckman ja Asta Tuominen. Astan ainut synti oli että toimi modena ja Bäckmanin yksityisviestin lähettäminen Iljalle sekä patsaan lahjoitus Arolle. Taisi NoNamelta ja Huumosilta jäädä korvaukset saamatta. Se hovioikeuden päätös saatta hieman viivästyä. Aro voi jättää ne trollijahdit ketkeksi ja aloittaa haamujen metsästyksen jos Ilja tulee uniin
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2020, 13:00:00
Nyt kun Ilja nukkui pois niin kuinkaha käynee sen hovioikeuden tuomion kanssa. Oli tuomio mikä hyvänsä niin Iljalla olisi ollut mahdollisuus valittaa siitä. Nyt sitten tilanne onkin mielenkiintoinen kun jutussa on enää jäljellä Bäckman ja Asta Tuominen.
Perinteisestä Suomessa kuolleita ei ole aikoihin tuomittu oikeudessa.
Toki suomalainen oikeuslaitos on sellainen vitsi nykyään, että sen tuomiot ovat pelkkiä vitsejä joille nauravat aidan seipäätkin eikä tuomioilla ole mitään yhteyttä lakiin vaan ovat enemmänkin arpajaisten ja poliittisen harkinnan tulosta.
Eli ei kannata hämmästellä vaikka Ilja Janitskin tuomittaisiin siellä hovioikeudessa postuumisti vankilaan tai vaikka yhdyskuntapalveluun.
Voin olla väärässä, mutta käsittääkseni homma menee niin, että käräjäoikeuden korvaukset jäävät voimaan. Niitä voi hakea kuolinpesältä, mutta jos se on varaton, paska homma. Toivottavasti Aro jää ilman rahoja, se olisi edes pieni ilo tässä asiassa. Tilanne meni liian nopeasti. Iljan kirjoitti Joulukuussa, että lääkäriltä tuli sellainen viesti mitä hän ei halunnut kuulla tai odottanut. Ilmeisesti oli luulossa, että jäljellä on vielä vuosi tai pari, mutta niin ei käynyt.
Kun Iljaa ei voida tuomita ja hän on ollut vangittuna niin luulisi että Iljan perikunta on oikeutettu saamaan korvaukset vapauden menetyksestä. Hovioikeuden tuomio tulee olemaan mielenkiintoinen sen koplauksen vuoksi. Esim Asta Tuominen joka oli vain mode taisi saada ehdonalaisen tuomion toisten kirjoittelusta.
Quote from: Alex Jones on 07.02.2020, 13:29:10
RIP. Miten käy nyt oikeudenkäynnille?
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Quote from: Alex Jones on 07.02.2020, 13:29:10
RIP. Miten käy nyt oikeudenkäynnille?
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Minusta Iljan kohdalla juttu on kinkkisempi. Tuossa esimerkkijutussa kyse oli veroista, Iljan kohdalla kyseessä on vahindonkorvaukset jotka eivät ole aineellisia ja perustuvat siihen onko hän tehnyt rikosta vai ei.
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Quote from: Alex Jones on 07.02.2020, 13:29:10
RIP. Miten käy nyt oikeudenkäynnille?
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Ilja tuskin oli niin hölmö että olisi jättänyt jälkeensä hautajaiskuluja suurempaa omaisuutta.
Siinähän sitten mielenterveyskuntoutujat käräjöivät vahingonkorvauskannetta varatonta kuolinpesää vastaan. Siitä ei tule silloin muuta kuin vaivaa ja kulua itselleen.
;D
Quote from: koojii on 07.02.2020, 14:13:54
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Ilja tuskin oli niin hölmö että olisi jättänyt jälkeensä hautajaiskuluja suurempaa omaisuutta.
Siinähän sitten mielenterveyskuntoutujat käräjöivät vahingonkorvauskannetta varatonta kuolinpesää vastaan. Siitä ei tule silloin muuta kuin vaivaa ja kulua itselleen.
;D
Esitin siis oman, mahdollisesti väärän, arvioni siitä, mitä hovioikeus tekee. Asiahan on käsitelty, mutta päätöstä ei ole annettu. Siitä olemme varmaan turvallisen yksimielisiä, että kukaan ei tule pyytämään korkeimmalta oikeudelta muutoksenhakulupaa, oli tulos mikä tahansa.
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Quote from: Alex Jones on 07.02.2020, 13:29:10
RIP. Miten käy nyt oikeudenkäynnille?
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Edilexin artikkelista poimittua.
QuoteOikeudenkäynnistä rikosasioissa annetun lain 3 luvun 1 §:n mukaan syyteasian yhteydessä voidaan ajaa syytteessä tarkoitetusta rikoksesta johtuvaa yksityisoikeudellista vaatimusta. Saman luvun 8 §:n mukaan, jos syyte hylätään, yksityisoikeudellinen vaatimus voidaan kuitenkin tutkia tai vaatimuksen käsittelyä voidaan jatkaa riita-asiain oikeudenkäynnistä säädetyssä järjestyksessä.
Vastaajan kuoltua tätä ei voida tuomita rangaistukseen rikoksesta, vaan syyteasian osalta asia jää sillensä.
Käsittääkseni kaikki tai melkein kaikki Ilja vahingonkorvaukset ovat rikosperusteisia.
Esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta tuomitut vahingonkorvaukset ovat rikosperusteisia vanhingonkorvauksia, eivät yksitysoikeudellisia vahingonkorvauksia.
Quote from: sattuma on 07.02.2020, 14:51:51
Käsittääkseni kaikki tai melkein kaikki Ilja vahingonkorvaukset ovat rikosperusteisia.
Esimerkiksi törkeästä kunnianloukkauksesta tuomitut vahingonkorvaukset ovat rikosperusteisia vanhingonkorvauksia, eivät yksitysoikeudellisia vahingonkorvauksia.
Yksityisoikeudellisia asioita taitaa korkeintaan olla ne tekijänoikeusjutut. Toisin sanoen juttu taisi mennä oikein kunnolla reisille. Ilja oli noille piikki lihassa eläessään, nyt Iljan kuoleman jälkeen ne piikit alkaa vielä närkimään.
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:49:09
Esitin siis oman, mahdollisesti väärän, arvioni siitä, mitä hovioikeus tekee. Asiahan on käsitelty, mutta päätöstä ei ole annettu. Siitä olemme varmaan turvallisen yksimielisiä, että kukaan ei tule pyytämään korkeimmalta oikeudelta muutoksenhakulupaa, oli tulos mikä tahansa.
Asiahan on jo käsitelty hovioikeudessa ja esittälijä on mahdollisesti kirjoittanut jo valmiiksi ajat sitten päätösehdotuksensa.
Joutuvat tekemään sitten nyt homman uusiksi kun eivät ehtineet nuijaa kopauttaa tuomion merkiksi ennen kuin Ilja kuoli.
Mitättömän pieni asia tuollainen kunnianloukkausoikeudenkäynti on sen rinnalla että parhaassa iässä oleva ihminen kuolee. On kuitenkin sellainen mukava pikantti detalji surun keskellä.
Ei ole Jessikka ehtinyt ainakaan vielä ottaa ainakaan twitterissä osaa omaisten suruun:
https://twitter.com/JessikkaAro
Iljan asianajaja kertoi jossain jutussa että se käräjäoikeuden tuomio jää voimaan ja Iljan valitus raukeaa. Aika outo juttu koska normaalisti oikeudessa epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn eduksi.
jep, en sitten väärin muistanut. Yritin googlaillakin mutta en läytänyt esimerkkiä. En tätä Iljan tarinaa ole seurannut kuin vain pintapuolisesti vaikka se on alusta alkaen tuntunut niin hemmetin oudolta ja jotenkin siinä on samoja piirteitä kuin mitä oli Aarnio-keississä. Eli viranomaisten käyttämä mielivalta on ollut häkellyttävää(aarniojutusssa puolin ja toisin) ja tuollainen ihmisen vakavan sairauden vähättely ilman mitään todisteita paljastaa että juttu on mennyt pahasti kyseisen viranomaisen ihon alle.
Kyllä nää anustappikomissaariot ja niiden kaverit pitäs pitää kurissa. Se on kuitenkin aika ohutta se valta millä ne saa mellastaa.
Quote from: räsänen on 07.02.2020, 17:03:42
jep, en sitten väärin muistanut. Yritin googlaillakin mutta en läytänyt esimerkkiä. En tätä Iljan tarinaa ole seurannut kuin vain pintapuolisesti vaikka se on alusta alkaen tuntunut niin hemmetin oudolta ja jotenkin siinä on samoja piirteitä kuin mitä oli Aarnio-keississä. Eli viranomaisten käyttämä mielivalta on ollut häkellyttävää(aarniojutusssa puolin ja toisin) ja tuollainen ihmisen vakavan sairauden vähättely ilman mitään todisteita paljastaa että juttu on mennyt pahasti kyseisen viranomaisen ihon alle.
Kyllä nää anustappikomissaariot ja niiden kaverit pitäs pitää kurissa. Se on kuitenkin aika ohutta se valta millä ne saa mellastaa.
Onkohan tämä ensimmäinen tapaus kun kuolemantapaus sattuu käräjien ja ylemmän oikeusasteen välissä. Onkohan tällaisesta tapauksesta edes mainintaa lakikirjassa vai tuleeko tulkinta mutkan kautta eli että valitus raukeaa. Siinä tulkinnassa tavallaan syytetty tuomitaan ja alemman oikeusasteen tuomio julistetaan lainvoimaiseksi. Olisi tosi mukava tietää kuinka asia oikeasti menee, siis lakikirjan mukaan.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2020, 16:50:12
Iljan asianajaja kertoi jossain jutussa että se käräjäoikeuden tuomio jää voimaan ja Iljan valitus raukeaa. Aika outo juttu koska normaalisti oikeudessa epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn eduksi.
Ei se oikein voi jäädä voimaan. Varsinkaan muiden juttuun sotkettujen osalta.
Quote from: P on 07.02.2020, 18:44:11
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2020, 16:50:12
Iljan asianajaja kertoi jossain jutussa että se käräjäoikeuden tuomio jää voimaan ja Iljan valitus raukeaa. Aika outo juttu koska normaalisti oikeudessa epäselvissä tapauksissa tuomitaan syytetyn eduksi.
Ei se oikein voi jäädä voimaan. Varsinkaan muiden juttuun sotkettujen osalta.
Itsekin vähän oudoksun jos tuomio jää voimaan, minusta juttu on samanlainen jos valittaisi hovioikeuteen jolloin käräjäoikeuden tuomio ei olisi lainvoimainen ja hovioikeus ei saisi koskaan käsiteltyä asiaa eli juttu jäisi avoimeksi. Jos valitus katsotaan rauenneeksi niin sehän on sama kuin tuomion vahvistus.
Muistaakseni Iljaa odotti uudet syytteet tekijänoikeusrikoksesta ja yksityiselämää rikkovan tiedon levittämisestä. Ilmeisesti ne kuulusteluasiakirjat tulevat julkisiksi kun syyte raukeaa. Olisi hiton hyvä tietää ketkä kehtasivat ahdistella syöpäsairasta miestä tietoisina sairaudesta. Tokihan sen arvaa ketkä olivat asialla. SANOMAtta jää kenen tekijänoikeuksija loukattiin YLEn julkeasti. Kenen yksityiselämään liittyvää tietoa levitettiin jää myös arvailujen varaan joten käytetään hänestä ilmaisua nimetön, enganniksi NoName.
Quote from: Lahti-Saloranta on 07.02.2020, 13:00:00
Nyt kun Ilja nukkui pois niin kuinkaha käynee sen hovioikeuden tuomion kanssa.
[...]
Quote
Hovioikeus ei ennättänyt ratkaista Ilja Janitskinin MV-asiaa – käräjätuomio jää voimaan
Ilja Janitskinin kuoleman myötä hänen käräjätuomionsa MV-julkaisun toimintaan liittyen jää voimaan.
Janitskin puolustautui vielä viime vuonna hovioikeudessa häntä vastaan ajettuihin syytteisiin, joiden mukaan hän valjasti MV-sivuston asiattoman ja useiden ihmisten kunniaa loukkaavan keskustelun julkaisupaikaksi.
Hovioikeus ei kuitenkaan ennättänyt antaa ratkaisua asiassa ennen Janitskinin kuolemaa. Kuolemasta kertoi ensimmäisenä Iltalehti, jonka mukaan Janitskin kuoli kotonaan torstain ja perjantain välisenä yönä.
Koska Janitskin ennätti kuolla ennen hovioikeuden ratkaisua, hänen käräjätuomiostaan tekemänsä valitus raukeaa. Janitskinin asianajaja Anu Koski selittää, että tämän johdosta käräjätuomio jää voimaan Janitskinin osalta.
Vuonna 2018 Helsingin käräjäoikeus tuomitsi Janitskinin vuoden ja 10 kuukauden ehdottomaan vankeusrangaistukseen yhteensä 16 eri rikoksesta liittyen MV-julkaisuun ja Uber Uutisten toimintaan.
[...]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hovioikeus-ei-ennattanyt-ratkaista-ilja-janitskinin-mv-asiaa-karajatuomio-jaa-voimaan/7717940#gs.vthg21
Mitä tulee oikeudenkäyntiin, niin oliko siellä nämä sadat ja tuhannet vihapuheen uhrit? Tietääkseni oikeudenkäynti koski lähinnä yhtä vihapuheen uhria, tekijänoikeusrikkomuksia, rahapelirikoksia, kiihotustuomioita jne. Iso osa rikosilmoituksista oli saatu jättimäisillä mediakampanjoilla.
Mitä tulee suoraan Jessikka Aroon, niin hyvin monet jutut kirjoitti Juha Molari. Siitä huolimatta Molaria ei syytetty yhtikäs mistään. Ehkä ne uutiset olivat asiallisia?
Mv-lehden kirjoitustyyli saattoi olla paikoitellen hyvin ärsyttävää ja asiatonta. Yksilöllisiä kokemuksia voi olla monenlaisia, mutta nekin on hyvä laittaa oikeisiin mittasuhteisiin.
Ylipäätään keskustelu henkilöityy koko ajan liikaa yhteen henkilöön, kun pitäisi katsoa enemmän kokonaiskuvaa. Tämä aiheuttaa sitten jonkinlaista raivoa kyseistä henkilöä kohtaan. Arolla on mielestäni täysi oikeus kokemuksiinsa ja häntä kohtaan negatiiviset kirjoitukset ja leimaaminen oli rajumpaa kuin muita henkilöitä kohtaan.
Onko tämä nyt kaikki Iljasta tehdyt tutkintapyynnöt ja oikeudenkäynnit liittyen häneen ollut kaikki nyt turhaa Iljan kuoleman johdosta? Koko prosessi on kestänyt vuosia ymmärtääkseni. Pyyhkiytykö kaikki pois?
Quote from: Alex Jones on 08.02.2020, 15:31:46
Onko tämä nyt kaikki Iljasta tehdyt tutkintapyynnöt ja oikeudenkäynnit liittyen häneen ollut kaikki nyt turhaa Iljan kuoleman johdosta? Koko prosessi on kestänyt vuosia ymmärtääkseni. Pyyhkiytykö kaikki pois?
Kyllä siitä jahdista taisi luu jäädä käteen. Iljalta on paha korvauksia periä ja ne asianajokulutkin taitaa jäädä itse maksettaviksi. Jos Iljasta oli tarkoitus tehdä varoittava esimerkki niin sekin taisi napsahtaa omaan nilkkaa.
Hovioikeuden ratkaisu on kyllä mielenkiintoinen tuon ihmeellisen koplauksen kanssa. Bäckman muka yllytti Iljaa kun toimitti hänelle julkisen asiakirjan Aron vanhasta tuomiosta, moniko juttuvinkin lähettänyt on tuomittu yllytyksestä. Asta taasen tuomittiin huonosta moderoinnista. Nyt kun Ilja on poissa niin Bäckman ja Asta on sijaiskärsijöitä.
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:49:09
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Esitin siis oman, mahdollisesti väärän, arvioni siitä, mitä hovioikeus tekee. Asiahan on käsitelty, mutta päätöstä ei ole annettu. Siitä olemme varmaan turvallisen yksimielisiä, että kukaan ei tule pyytämään korkeimmalta oikeudelta muutoksenhakulupaa, oli tulos mikä tahansa.
Muistan hatarasti vastaavan tapauksen vuosien takaa. Jutussa muistaakseni Iltasanomat oli tehnyt törkyjutun Kari Uotista. Uoti vei asian raastupaan ja jutun kirjoittanut toimittaja ja lehden päätoimittaja saivat tuomion kunnian loukkauksesta. Juttu meni hovioikeuteen ja hovioikeus ehti antaa tuomionsa kunnes huomasi että oli tuominnut kuolleen päätoimittajan. Hovioikeus kuitenkin päätti pitää käräoikeuden päätöksen voimassa. Muistaakseni pohtivat että pitäisikö koko tuomio purkaa. Lehti haki muistaakseni valituslupaa korkeimmasta oikeudesta sitä saamatta. Juttu taisi poiketa Mv lehden jutussa siinä että korvauksien maksajana oli lehti, muistaakseni. Muistikuvani mukaan käräjäoikeuden päätöksen voimassa pito ei ollut automaatti vaan hovioikeuden harkinnan tulos
Harmi kun en muista sen päätoimittajan nimeä.
Sen verran, kun Iljan facekirjoittelua seurasin Suomesssa olon aikana, niin ei hän täysin tyhjätasku ollut. Vaikea tietää jäikö jotain omaisuutta. Taas voisi kuvitella, että jotain turvaamiskieltoja olisi laitettu, jos rahaa on tilillä, joten Aro voi hyvin saada jotain satasia tai tonneja. Bäckman taas on miljonääri, joten jos ei ole piilottanut omaisuutta, häneltä saadaan perittyä. Toivottavasti Arolle jää luu käteen. Hän on tehnyt kyllä kaikkensa ettei sympatiat ole hänen puolellaan tässä asiassa, vaikka sai vähän turhaan kuraa niskaansa.
Tuossa MV-oikeudenkäynnissä oli outo juttu koplata siihen Bäckman. Tarkoitus oli kai luoda mielikuva MV- lehdestä Venäjän trollina. Bäckman ei liity MV-lehteen muuten kuin että lähetti sinne kopion Aron tuomiosta. Se on täysin laillinen juttuvinkki eikä Bäckman vaikuttanut juttuun mitenkään. Sitä lähettämistäkään ei taidettu näyttää toteen, vain tuomion tilaaminen.
Nyt kun Ilja on poissa niin MV-jutulla ei ole merkitystä niin uskoisin että hovioikeus miettii asian aivan uudelta pohjalta. Voi tietenkin olla että Aron viimeaikaisilla tempauksilla on jokin merkitys kun oikeus pohtii niitä todellisia kärsimyksiä.
MV-lehti on ollut lauantain 8.2. alhaalla, ei pääse sinne. Ei vieläkään aamuyöstä sunnuntaina 9.2.
Itseäni jäi vaivaamaan tuo oikeuskäytäntö syytetyn kuollessa. Kuollutta henkilöä ei tietenkään voi tuomita mutta entäpä voiko kuolleen henkilön todeta syyttömäksi hovioikeudessa jos käräjäoikeus on tuomion antanut ja voiko hovioikeus alentaa tuomittuja korvauksia. Äkkiseltään tuntuisi että hovioikeudella olisi jopa velvollisuus kumota vääräksi katsomansa tuomio.
Vääräksi todettu tai tutkimatta jätetty, mahdollisesti väärä tuomio loukkaa vainajan muisto ja ylisuuret tuomitut korvauksen on varkauteen verrattava omaisuuden siirto vainajan kuolinpesästä
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.02.2020, 19:45:09
Itseäni jäi vaivaamaan tuo oikeuskäytäntö syytetyn kuollessa. Kuollutta henkilöä ei tietenkään voi tuomita mutta entäpä voiko kuolleen henkilön todeta syyttömäksi hovioikeudessa jos käräjäoikeus on tuomion antanut ja voiko hovioikeus alentaa tuomittuja korvauksia. Äkkiseltään tuntuisi että hovioikeudella olisi jopa velvollisuus kumota vääräksi katsomansa tuomio.
Toistetaan taas kerran.
Syyte raukeaa, jos rikosprosessi on vireillä ja syytetty kuolee.
Hovioikeus poistaa käräjäoikeuden lausumat Ilja syyllisyydestä.
Kun kaikki vahingonkorvaukset ovat käsittääkseni rikosperusteisia, niin myös nämä mitätöityvät.
Kuten myös Aron sekä Huumosen asiamiesten palkkiot.
Hovi lausuu ainoastaan Iljan asiamiehen kuluista, jotka jäävät valtion vahingoksi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.02.2020, 18:30:22
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:49:09
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Esitin siis oman, mahdollisesti väärän, arvioni siitä, mitä hovioikeus tekee. Asiahan on käsitelty, mutta päätöstä ei ole annettu. Siitä olemme varmaan turvallisen yksimielisiä, että kukaan ei tule pyytämään korkeimmalta oikeudelta muutoksenhakulupaa, oli tulos mikä tahansa.
Muistan hatarasti vastaavan tapauksen vuosien takaa. Jutussa muistaakseni Iltasanomat oli tehnyt törkyjutun Kari Uotista. Uoti vei asian raastupaan ja jutun kirjoittanut toimittaja ja lehden päätoimittaja saivat tuomion kunnian loukkauksesta. Juttu meni hovioikeuteen ja hovioikeus ehti antaa tuomionsa kunnes huomasi että oli tuominnut kuolleen päätoimittajan. Hovioikeus kuitenkin päätti pitää käräoikeuden päätöksen voimassa. Muistaakseni pohtivat että pitäisikö koko tuomio purkaa. Lehti haki muistaakseni valituslupaa korkeimmasta oikeudesta sitä saamatta. Juttu taisi poiketa Mv lehden jutussa siinä että korvauksien maksajana oli lehti, muistaakseni. Muistikuvani mukaan käräjäoikeuden päätöksen voimassa pito ei ollut automaatti vaan hovioikeuden harkinnan tulos
Harmi kun en muista sen päätoimittajan nimeä.
Quote
IS:n edesmennyt päätoimittaja tuomittiin
Helsingin hovioikeus ei tiennyt, että päätoimittaja on kuollut.
Ilta-Sanomien edesmennyt päätoimittaja Hannu Savola on tuomittu Helsingin hovioikeudessa kunnianloukkauksesta. Hovioikeus ei tiennyt, että Savola on kuollut.
Nimettömänä pysyttelevä asiantuntija sanoo, että hänen kokemuksensa perusteella kyseessä on ensimmäinen tapaus, jossa edesmennyt ihminen on tuomittu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-n-edesmennyt-paatoimittaja-tuomittiin/2068052#gs.wk1vic
Vihaksi vetää syyttäjän toiminta, joka vaati Iljaa oikeuteen käymään, vaikka taatusti on ollut kovat lääkärintodistukset silloinkin ja lääkitys päällä. Vaikea kuvitella vastaavaa tilannetta, jossa oikeasti kuolemansairas velvoitetaan istumaan pariksi päiväksi elämän loppusuoralla. Siitäkin tämä meidän oikeamielinen porukka sai syyn herjata, kun Ilja kertoi lääkityksen olevan niin kova ettei ajatus kulje. Nyt jälkikäteen pystyy tajuamaan, että hänellä on todennäköisesti ollut vahva kipulääkitys jo tuolloin käytössä.
Quote from: S.O.Mali on 10.02.2020, 14:28:31
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.02.2020, 18:30:22
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:49:09
Quote from: RP on 07.02.2020, 14:01:16
Rikossyyte raukeaa. Vahingonkorvausjuttu ilmeisesti voidana yhä ratkaista:
https://www.edilex.fi/uutiset/56753?fbclid=IwAR1RmX_CV_gTnX3TOW68FHBm5JEYFsYz994-7WLxhOsBurJZY_MJsZInnLA
Esitin siis oman, mahdollisesti väärän, arvioni siitä, mitä hovioikeus tekee. Asiahan on käsitelty, mutta päätöstä ei ole annettu. Siitä olemme varmaan turvallisen yksimielisiä, että kukaan ei tule pyytämään korkeimmalta oikeudelta muutoksenhakulupaa, oli tulos mikä tahansa.
Muistan hatarasti vastaavan tapauksen vuosien takaa. Jutussa muistaakseni Iltasanomat oli tehnyt törkyjutun Kari Uotista. Uoti vei asian raastupaan ja jutun kirjoittanut toimittaja ja lehden päätoimittaja saivat tuomion kunnian loukkauksesta. Juttu meni hovioikeuteen ja hovioikeus ehti antaa tuomionsa kunnes huomasi että oli tuominnut kuolleen päätoimittajan. Hovioikeus kuitenkin päätti pitää käräoikeuden päätöksen voimassa. Muistaakseni pohtivat että pitäisikö koko tuomio purkaa. Lehti haki muistaakseni valituslupaa korkeimmasta oikeudesta sitä saamatta. Juttu taisi poiketa Mv lehden jutussa siinä että korvauksien maksajana oli lehti, muistaakseni. Muistikuvani mukaan käräjäoikeuden päätöksen voimassa pito ei ollut automaatti vaan hovioikeuden harkinnan tulos
Harmi kun en muista sen päätoimittajan nimeä.
Quote
IS:n edesmennyt päätoimittaja tuomittiin
Helsingin hovioikeus ei tiennyt, että päätoimittaja on kuollut.
Ilta-Sanomien edesmennyt päätoimittaja Hannu Savola on tuomittu Helsingin hovioikeudessa kunnianloukkauksesta. Hovioikeus ei tiennyt, että Savola on kuollut.
Nimettömänä pysyttelevä asiantuntija sanoo, että hänen kokemuksensa perusteella kyseessä on ensimmäinen tapaus, jossa edesmennyt ihminen on tuomittu.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/is-n-edesmennyt-paatoimittaja-tuomittiin/2068052#gs.wk1vic
Kannattaa huomata, että IS:n tapauksessa hovioikeus oli ehtinyt tehdä ratkaisun. Tällöin pitäisi hakea purkua KKO:sta.
Tässä tapauksessa HHO varmasti tietää syytetyn kuolleen. Ainakin asiamiehen on syytä virallisesti informoida hovioikeuta.
Hovin istuntojen loppuvaiheessa käsiteltiin suljettujen ovien takana Iljan terveydentilaa. Luultavasti tuolloin kerrottiin elinaikaodotteesta.
Mielestäni Ilja kävi kerran hovioikeuden istunnossa, tämä on prosessin takia välttämätöntä. Käytäväkuvista näki Iljan olevan pelkkää luuta. Eli hovioikeuden tuomarit eivät kiusanneet Iljaa, kuten käräjätuomari teki.
Hovin tuomarit näkivät, että tässä kuoleva ihminen. Ilja olisi koska tahansa saanut lääkärintodistuksen siitä, ettei häntä voida kuulla hovissa. Käräjätuomari olisi tosin vaatinut siitä huolimatta Iljan noudettavaksi istuntoon.
Arohan valitti niistä kärsimyksistään jotka veivät häneltä työkyvyn. Syyllisiä kärsimyksiin oli Aron mukaan Ilja ja Bäckman joilta molemmilta vaati mittavia korvauksia. Nyt onkin sitten mielenkiintoinen juttu kumpi niitä kärsimyksiä aiheutti. Äkkiseltään tuntuisi että MV-lehden kirjoittelu. Sen keskinäisen FB viestittelyn Aro olisi voinut lopettaa blokkaamalla Bäckman mitä ei tehnyt. Hovioikeuden ratkaisu on todella mielenkiintoinen, käräjäoikeuden tuomari kun ei tainnut olla ihan puolueeton. Sai kaiketi pyyhkeitä sen salassapitojutun vuoksi. Hovissahan se käsittely oli normaalia, vain terveystiedot salattiin niin kuin kuuluukin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.02.2020, 13:11:20
Sen keskinäisen FB viestittelyn Aro olisi voinut lopettaa blokkaamalla Bäckman mitä ei tehnyt. Hovioikeuden ratkaisu on todella mielenkiintoinen, käräjäoikeuden tuomari kun ei tainnut olla ihan puolueeton. Sai kaiketi pyyhkeitä sen salassapitojutun vuoksi. Hovissahan se käsittely oli normaalia, vain terveystiedot salattiin niin kuin kuuluukin.
Niin hän olisi voinut, mutta nato-agentti neiti Näpsänä hän kuvitteli pääsevänsä sisäpiiriin Bäckmania mielistelemällä. Sitten kävi ilmi, että hänelle oli tarjolla lähinnä patjan roolia ja MV-lehti alkoi ahdistelemaan. Vastaavia väittteitä tuskin voisi esittää, jos Aro olisi miesreportteri. Hänen hovihaastattelunauhat kuunneltuani epäilen, että hän todella kärsi saamastaan paskasta, mutta syyyhteydet eivät mielestäni ole ihan niin selviä. Jos osallistuu tappeluun ja saa turpaansa, niin on edesauttanut jollain tavalla saamaansa vahinkoa. Vaikka itse teko olisi väärin, niin tuomiossa pitäisi lieventäen huomoida nämä seikat.
Tilanne olisi muuten tulevaisuudessa se, että toimittaja voi herjata henkilöitä, puolueita ja aatteita suoraan ja kun kannattajat suuttuvat -> hae lääkäriltä lomaa ja vetoa mt-ongelmiin, joita vastaukset ovat aihettaneet -> nosta kanne ja vaadi korvauksia -> hei hei sananvapaus.
MV1lehti oli parhaimmillaan kohtuullisen suurilevikkinen jolloin niille Aroa käsiteleville jutuille oli yleisöäkin. Aroa varmaankin harmittaa kun se nillitys on kokenut rajun inflaation Iljan poismenon vuoksi. Ennen oli suurilevikkinen MV-lehti vainoamassa ja nyt enää pikkuinen Reformistudio jonka olemassaolosta ani harva edes tietää ja juttuja seuraa vielä harvempi. Ne lähestymiskieltojutut on vain mainoskampanjoita uhriutumiselle kun MV-lehti ja Ilja on poissa.
Quote
X
Oulun käräjäoikeus on antanut tuomion MV-verkkojulkaisun rahoittamiseen liittyvässä rahanpesujutussa. Syytteessä oli avopari, joka syyttäjän mukaan pyrki pesemään MV-julkaisulle lahjoituksina kerättyjä rahoja.
Tämä MV-julkaisun rahankeräystoiminta vuosien 2015–2018 aikana on jo aiemmin todettu rikolliseksi. MV-julkaisun keulamies Ilja Janitskin tuomittiin kyseisestä rikoksesta Helsingin käräjäoikeudessa vuonna 2018.
Janitskin kuoli helmikuun alkupuolella 2020. Janitskin oli valittanut tuomiostaan hovioikeuteen ja käsittely oli kesken hänen kuollessaan. Oulun käräjäoikeuden nyt antamassa tuomiossa arvioidaan, että kuoleman vuoksi Helsingin käräjäoikeuden tuomio todennäköisesti jää voimaan.
Syytteessä rahanpesusta Oulun käräjäoikeudessa olivat avoparina eläneet nainen ja mies, joiden syyttäjä väitti ottaneen vastaan, käyttäneen ja pitäneen hallussaan mainitulla MV-verkkojulkaisuun liittyvällä rahankeräysrikoksella hankittuja varoja yhteensä 10 755 euron edestä.
X
https://www.kaleva.fi/uutiset/oulu/mv-julkaisussa-keskeisessa-roolissa-ollut-nainen-sai-ehdollista-rahanpesusta-oulun-karajaoikeudessa-kierratti-rikoksella-saatuja-keraysvaroja-miehensa-tilin-kautta/835432/
Tajuaako joku mistä tässä on kysymys? Tehdäänkö tässä Iljan maineella jotain altcoin-pump&dump-operaatiota vai mikä tässä on homman pointti? Iljaa ei liene vielä edes haudattu, niin repiikö tämä porukka täyden mainosarvon irti Iljan hautajaisista?
QuoteVirossa asuva suomalaisyrittäjä ja Kremlin propagandaa levittävä Toimittajaliitto yrittävät nyt hyötyä Ilja Janitskinin poismenosta: väittävät Iljan "testamentanneen" liikkeensä heille ja rakentavat henkilökultin ympärille rahantekokanavaa.
Tervetuloa Lohikäärmeen kuningaskuntaan – tai kryptovaluuttakauppaan
Vanhoista videopeleistä muistuttavaksi pikselikuvaksi käsitelty linna toivottaa satunnaisen lukijan mukaan "suureen seikkailuun". Tosin vierailija ei pääse etenemään kovin pitkälle, vaan muuri nousee pystyyn. Vain rekisteröityneet jäsenet pääsevät sisään seuraavaan vaiheeseen, Kingli-kauppasivustolle.
Uuden roolipelialustan valtias on itsensä Lohikäärmeeksi ristinyt suomalainen kryptovaluuttakauppias. Muhkeaan partaan, ja usein myös lierihattuihin verhoutuvan yrittäjän todellisen varallisuuden määrää ei tiedetä, mutta hän antaa ymmärtää olevansa multimiljonääri.
Joitain vuosia sitten hän lahjoitteli omistamiaan bitcoineja Facebook-kavereilleen sillä perusteella, kuka ehti kommentoimaan hänen päivityksiään ensimmäisenä.
Virossa asuva Lohikäärme on ollut mukana monenlaisissa yrityskuvioissa: käytettyjen koulukirjojen myynnissä, hopeakaupoissa, terveysruokiin sijoittamisessa sekä erilaisissa kryptovaluuttaprojekteissa.
Lohikäärmeen kuningaskuntakaan ei ole aivan tavallinen roolipeli: se paljastuu pian uuden GLI-kryptovaluutan myyntikanavaksi.
https://seura.fi/asiat/tutkivat/ilja-janitskinin-kultilla-rahastamista-roolipeleja-ja-kryptovaluuttaa/
Lukaisin Panu Huuhtasen twitteriä ja silmiini osui merkillinen juttu minkä tarkoitusta en alkuunkaan ymmärrä. Panu raportoi livenä oikeusjuttua koskien MV lehden kirjoittelua. Syytettynä on joku Ali-Sisto niminen henkilö. Yle ja Sanoma oy syyttävät häntä tekijänoikeusrikoksesta koska hän heidän mielestään on nimimerkin T3 takaa kirjoittanut MV lehteen juttuja joissa on lainattu liiallisessa määrin kyseisissä medioissa olevia juttuja. Yle ja Sanoma eivät vaadi korvauksia Ali-Sistilta. En alkuunkaan oivalla mikä tämän oikeusjutun idea on. Pitää ensiksi osoittaa että nimimerkki T3 on Ali-Sisto. T3 on ilmeisesti amatöörikirjoittaja eikä ole saanut taloudellista hyötyä kirjoituksesta. Tuomio voi olla korkeintaan mitätön sakko jos sitäkään sillä päävastuu jutusta lienee päätoimittajalla. Osaako kukaan antaa selitystä tälle jutulle, itse en keksi. Kyseessä sentään Yle ja Sanoma oy ja vastassa joku nobody.
^ Yle ja Sanoma oy ampuvat nyt haulikolla pimeään metsään. Siis kuvaannollisesti.
Joku on jotain lipsauttanut, ehkä T3:n mahdollisista yhteyksistä mainittuun henkilöön. Tärkeintä tässä vaiheessa on saada viesti perille, että Ylelle ja Sanoma Oy:lle ei kettuilla. Peloitevaikutus saattaa aiheuttaa sen, ettei ajatuksiaan uskalla enää tuoda julki siinä pelossa, että nimi tulee julkisuuteen.
Y&S tössivät omat kuvionsa, jos jatkavat tällä taktiikalla. Voisivat reilusti ilmoittaa, että nyt on lainattu liikaa. Poistakaa heti. Sen sijaan, että asettavan yhden näytille tyyliin "Näin käy, jos yrität meille."
Lähinnä tässä näen pelkoa isojen toimijoiden taholta. Ei pikkuruista räkyttävää rakkia pelätä, näkevät tässä jotain muutakin, kuten tiedonkulkua tavalla, joka ei sovi heidän pirtaansa ja yleiseen agendaan.
Quote from: Niobium on 05.03.2020, 12:21:08
^ Yle ja Sanoma oy ampuvat nyt haulikolla pimeään metsään. Siis kuvaannollisesti.
Joku on jotain lipsauttanut, ehkä T3:n mahdollisista yhteyksistä mainittuun henkilöön. Tärkeintä tässä vaiheessa on saada viesti perille, että Ylelle ja Sanoma Oy:lle ei kettuilla. Peloitevaikutus saattaa aiheuttaa sen, ettei ajatuksiaan uskalla enää tuoda julki siinä pelossa, että nimi tulee julkisuuteen.
Y&S tössivät omat kuvionsa, jos jatkavat tällä taktiikalla. Voisivat reilusti ilmoittaa, että nyt on lainattu liikaa. Poistakaa heti. Sen sijaan, että asettavan yhden näytille tyyliin "Näin käy, jos yrität meille."
Lähinnä tässä näen pelkoa isojen toimijoiden taholta. Ei pikkuruista räkyttävää rakkia pelätä, näkevät tässä jotain muutakin, kuten tiedonkulkua tavalla, joka ei sovi heidän pirtaansa ja yleiseen agendaan.
Järjettömintä tuossa jutussa on että tuolla syytetyllä ei ole mitään mahdollisuutta edes poistaa lainauksia. Tuosta tuli mieleen että koskahan hommalaisiakin noiden lainauksien vuoksi manataan käräjille. Tosin niistä lainauksista on tekijänoikeuksien haltijalle pelkästään hyötyä kun juttu saa julkisuutta sillä ei kai juttua julkaistaisi jos sitä ei olisi tarkoitettu luettavaksi. Ne MVn kirjoituksetkaan eivät olleet yleltä eikä Sanomalta pois eikä niistä syytetty kostunut niin miksi niistä käräjöimään kun Iljakin on poissa sillä Iljaa vastaanhan nuo käräjät on nostettu.
Quote from: Lahti-Saloranta on 05.03.2020, 12:49:04
Quote from: Niobium on 05.03.2020, 12:21:08
^ Yle ja Sanoma oy ampuvat nyt haulikolla pimeään metsään. Siis kuvaannollisesti.
Joku on jotain lipsauttanut, ehkä T3:n mahdollisista yhteyksistä mainittuun henkilöön. Tärkeintä tässä vaiheessa on saada viesti perille, että Ylelle ja Sanoma Oy:lle ei kettuilla. Peloitevaikutus saattaa aiheuttaa sen, ettei ajatuksiaan uskalla enää tuoda julki siinä pelossa, että nimi tulee julkisuuteen.
Y&S tössivät omat kuvionsa, jos jatkavat tällä taktiikalla. Voisivat reilusti ilmoittaa, että nyt on lainattu liikaa. Poistakaa heti. Sen sijaan, että asettavan yhden näytille tyyliin "Näin käy, jos yrität meille."
Lähinnä tässä näen pelkoa isojen toimijoiden taholta. Ei pikkuruista räkyttävää rakkia pelätä, näkevät tässä jotain muutakin, kuten tiedonkulkua tavalla, joka ei sovi heidän pirtaansa ja yleiseen agendaan.
Järjettömintä tuossa jutussa on että tuolla syytetyllä ei ole mitään mahdollisuutta edes poistaa lainauksia. Tuosta tuli mieleen että koshahan hommalaisiakin noiden lainauksien vuoksi käräjillä. Tosin niistä lainauksista on tekijänoikeuksien haltijalle pelkästään hyötyä kun juttu saa julkisuutta sillä ei kai juttua julkaistaisi jos sitä ei olisi tarkoitettu luettavaksi. Ne MVn kirjoituksetkaan eivä olleet yleltä eikä Sanomalta pois eikä niistä syytetty kostunut niin miksi niistä käräjöimään kun Iljakin on poissa sillä Iljaa vastaanhan nuo käräjät on nostettu.
Tekijänoikeussyistähän niitä lainauksia moderaatio käsittääkseni suitsiikin rankemmin täällä. Ehkä se jossain vaiheessa ihmisten aivokuoren läpi menee, että tekijänoikeusrikos on rikos, josta voi joutua sinne leivättömän pöydän ääreen. Tämä lienee yksi selitys, mutta efekti ei näytä olevan toivotunlainen kaikkien kohdalla.
Quote from: Daghem on 29.02.2020, 20:44:03
Tajuaako joku mistä tässä on kysymys? Tehdäänkö tässä Iljan maineella jotain altcoin-pump&dump-operaatiota vai mikä tässä on homman pointti? Iljaa ei liene vielä edes haudattu, niin repiikö tämä porukka täyden mainosarvon irti Iljan hautajaisista?
Kyseinen tyyppi on tietääkseni rahoittanut muitakin kansallismielisiä tahoja ja todennäköisesti Iljaakin. Aatemaailma voi olla kallellaan sinne suuntaan, mutta liikaa en luottaisi tälläiseen tahoon.
Varmaan ideana on lanseerata oma virtuaalivaluutta. Siihen on yhdistetty salaseura ja omaa intohimoa jonkinlaiseen peliin.
Ymmärtääkseni kaikki tyypin bisnekset/keinottelut perustuvat siihen, että toiminta on tarpeeksi suljettu. Tällöin mukana olevat henkilöt voivat kokea itsensä erityiseksi.
Kovin tarkkaan en ole tutustunut niihin aiempiin bisneksiin, vaikka jotain on tullut luettua. Ei nyt ole ns. täyskusettaja ja tosiaan miljonääri-nimike voi hyvin pitää paikkansa (osti mm. Virosta jonkun arvokkaan rakennuksen, joka paloi), mutta "keinottelija" kuvailee paremmin kyseistä tyyppiä.
Quote from: nollatoleranssi on 05.03.2020, 18:01:39
Quote from: Daghem on 29.02.2020, 20:44:03
Tajuaako joku mistä tässä on kysymys? Tehdäänkö tässä Iljan maineella jotain altcoin-pump&dump-operaatiota vai mikä tässä on homman pointti? Iljaa ei liene vielä edes haudattu, niin repiikö tämä porukka täyden mainosarvon irti Iljan hautajaisista?
Kovin tarkkaan en ole tutustunut niihin aiempiin bisneksiin, vaikka jotain on tullut luettua. Ei nyt ole ns. täyskusettaja ja tosiaan miljonääri-nimike voi hyvin pitää paikkansa (osti mm. Virosta jonkun arvokkaan rakennuksen, joka paloi), mutta "keinottelija" kuvailee paremmin kyseistä tyyppiä.
Ai tää on palannut kehiin! Seurasin menoa joskus hopeapankki-aikoina. Vaikuttaa aikaansaavalta ja monenlaista kokeilevalta mutta mieleltään epävaakaalta. Hopeakauppa hiipui kaikenlaisen draamaan saattelemana joita seurattiin foorumeilla kuin Tuksua ikään: salaseuramaisia kokouksia ryöpsähtelevillä postauksilla teeskentelijöistä, superfood-guruja luennoimassa ja sekavaa menoa hippityttöjen kanssa. Sen jälkeen hän perustin tuon kryptovaluutta verkkopelin jossa pääsi olemaan valtakunnan suuri kuningas, säätämään lait, tittelit ja asetukset joiden mukaan pelin maailmassa tulee käyttäytyä tienatakseen niitä kolikoita. Oli muuten tylsä peli. Jossain vaiheessa oli Jeesusta, visioita ja romahdukseen lääkityksiä... noilla paikkeilla lopetin seuraamisen, mut näemmä vanha maanikko on löytänyt ison vaihteen taas silmään. On hän ihan fiksu ja aikaansaava, eikä varsinaisesti kusettaja, mut persoonan puolesta... en kevyesti hyppäisi kelkkaansa.
Mv-lehden oikeudenkäynnissä oli tietääkseni hauska episodi, kun Yle oli kutsunut tekijänoikeusjutun tiimoilta todistajaksi romukauppias Markus Kuotesahon. Yle teki mainitusta miehestä superjulkkiksen ja kun Mv-lehti oli esittänyt/lainannut juttua, niin eikös mies ollut vaadittu mukaan oikeudenkäyntiin.
Idea oli luultavasti siinä, että kun on kaikkia näitä rahastajia MV-lehden ympärillä eli jokainen on huolissaan montako tonnia saadaan rahaa kinuttua ensin Iljalta ja myöhemmin muilta mukana olevilta (ja sama tilanne kun Ilja Janitskin kuoli), niin sama rahastusidea ajateltiin seksuaalivähemmistöjä edustavaa Markusta varten Ylen puolelta. Markus päättikin, että ei halua euroakaan. Oikeudenkäyntiin tämä aiheutti surkuhupaisan tilanteen, kun Yle kävi "oikeutta" ilman mitään vaatimuksia tuomiosta. Toki tuo oli vain yksi tapaus.
Oikeudenkäynnissä oli myös erikoinen tilanne, että tekijänoikeuksia ajavan lakitoimiston asianajaja MV-lehteä vastaan yritti esittää kuin voisi olla samassa oikeudenkäynnissä puolueeton asiantuntija. Tuomari ei härskiin ehdotukseen suostunut.
Toki nämä ovat toisen käden tietoa eli jos löytyy asiaan vahvistusta, niin voi linkata.
Hassu episodi oli myös tämänpäiväinen oikeudenkäynti. Kuopiolainen kiinteistönvälittäjä oli tuomitty käräjillä raiskauksesta. Tuomion jälkeen hän oli saanut potkut työstään. MV lehdessä oli kerrottu tuomiosta ja mainittu hemmon nimi. Tuomio kumottiin hovissa ja nyt hemmo vaatii mittavia korvauksia jutun väitetyltä kirjoittajalta väittäen että potkut johtui mv lehden jutusta. Minusta ihmeellistä jutussa on se ettei sitä työnantajaa oltu haastettu todistajaksi siitä että johtuiko potkut mv lehden jutusta vai tiesikö työnantaja rikosepäilystä jo aiemmin ja lukiko tuomion savon sanomista. Kumma kun puolustuskaan ei haastanut työnantajaa todistajaksi. Todella outoa jos pienessä kaupungissa ei tuollainen raiskausjuttu leviä eikä tekijöistä juoruilla vaan kaikki tieto luetaan parjatusta mv lehdestä.
Quote from: N. O. Hääppönen on 10.03.2020, 21:07:10
Kenestä kuulostaa "hiukan"oudolta seuraava ilmaisu?
QuoteIlja Janitskin vältti lähes 70 000 euron korvausvaatimuksen kuolemansa myötä – raiskausjuttu vei kuopiolaismiehen työn
Helsinkiläissyyttäjä vaatii MV-lehden oululaiselle avustajalle ehdollista vankeusrangaistusta törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä.
Oikeudenkäynti alkoi maanantaina Helsingin käräjäoikeudessa.
Kuopiolaismies, joka syyttäjän mukaan menetti työpaikkansa MV-lehden julkaisun vuoksi, vaatii jutun laatijalta lähes 70 000 euron korvauksia.
MV-lehti levitti tietoa kuopiolaismiehen raiskaustuomiosta nimen ja kuvan kera vielä kauan sen jälkeen kun raiskaussyytteet olivat hovioikeudessa kaatuneet.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/2d212f58-b4e3-4f14-a1a6-2a9a0e594c5b
QuoteLähes 70 000 euron korvausvaatimukset kohdistuvat maanantaina Helsingin käräjäoikeudessa ainoastaan MV-lehden kirjoittajaan. Kyseinen henkilö oli allekirjoittanut juttunsa nimimerkillä T3. Syyttäjä katsoo nimimerkin takana olevan eräs oululaismies.
Juttu eli omaa elämäänsä
Jutussa on kyse siitä, että 42-vuotias kuopiolaismies sai lokakuussa 2016 tuomion raiskauksesta yhdessä erään toisen miehen kanssa. Käräjäoikeuden määräämä rangaistus oli vuosi ja kymmenen kuukautta ehdollista vankeutta.
Muutamaa päivää myöhemmin toimittaja "T3" kirjoitti MV-lehdessä tuomiosta mainiten kuopiolaisen nimen. Jutussa oli kuopiolaismiehen valokuva ja osa häntä koskevaa tuomiolauselmaa.
Syyttäjä katsoo, että MV-lehdessä tapahtuneen tiedon julkistamisen seurauksena kuopiolaismies menetti työpaikkansa.
Tämä tyyppi tuomittiin käräjäoikeudessa ja vapautettiin tietääkseni Itä-Suomen hovioikeudessa(?). Kyseinen hovioikeus on tullut tunnetuksi omituisista lieventävistä tuomioista. Tapauksen yksityiskohtia en tiedä, joten en osaa siitä sanoa tarkemmin.
Mv-lehden vaikutus irtisanomiseen tuskin oli suuri. Usein nämä nimet ja tiedot ovat puolijulkista tietoa ja aina ne leviävät jotakin kautta.
Mielenkiintoista on sekin millä perusteella T3 on oikeudessa oleva henkilö. Koko ajan on näyttänyt siltä kuin poliisilla ei olisi tarkkoja tietoja toimittajista ja samoja tunnuksia on voinut käyttää useampi henkilö. Eli on lähinnä arvattu jonkun henkilön toimineen jollakin tunnuksella.
https://mobile.twitter.com/HuuhtanenPanu/status/1237644529790062592
[tweet]1237644529790062592[/tweet]
Jos oikein ymmärsin niin tämä kuva kiihotti Toiviaista siinä määrin että nosti syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Asian voi ymmärtää myös niin että Toiviaisen mielestä Stubbia ei saa mainostaa eikä jakaa hänen niin suvaitsevaista näkemystä monikulttuurisuudesta.
Sairaaksi on kyllä mennyt kun tuokin kiihottaa, kumma kun se opetelkaa uimaan ei ylittämyt syytekynnystä. Lienee jäänyt Toiviaiselta huomaamatta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 11.03.2020, 10:42:35
– –
Jos oikein ymmärsin niin tämä kuva kiihotti Toiviaista siinä määrin että nosti syytteen kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Asian voi ymmärtää myös niin että Toiviaisen mielestä Stubbia ei saa mainostaa eikä jakaa hänen niin suvaitsevaista näkemystä monikulttuurisuudesta.
Sairaaksi on kyllä mennyt kun tuokin kiihottaa, kumma kun se opetelkaa uimaan ei ylittämyt syytekynnystä. Lienee jäänyt Toiviaiselta huomaamatta.
Ymmärsit täysin väärin. Stubbista ei ole lainkaan hyse. Siinä twiitissähän, joka sinun kommentissasi on, lukee "Tästä kuvasta puhe tänään:" ja sen perässä on linkki MV-lehden sivulle. Haastehakemuksen mukaan
"Ali-Sisto on MV-lehti -nimisessä verkkojulkaisussa nimimerkkiä "T3/MV" käyttävänä kirjoittajana julkaissut MV-lehden internet-sivuilla 27.11.2017 valokuvan otsikolla "Päivän kuva: Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta!" Valokuvassa arabitaustainen mieshenkilö pitää käsissäänolevan rynnäkkökiväärin piippua allaan makuuasennossa olevan pikkulapsen pään päällä."Huuhtanen ei kuvaa omaan twiittiinsä laittanut ja aivan samasta syystä en minäkään kyseistä kuvaa tänne kopioi.
Jos jotakuta kiinnostaa, niin haastehakemus asiassa R 19/7505 löytyy seuraavasta linkistä ja sieltä sitten hieman enemmän tietoa, mutta kaikki muu tulee julkiseksi oikeudenkäynnin myötä (pdf, 4s): https://vk.com/doc331558566_540354261
Quote from: Pullervo on 11.03.2020, 12:42:25
Ymmärsit täysin väärin. Stubbista ei ole lainkaan hyse. Siinä twiitissähän, joka sinun kommentissasi on, lukee "Tästä kuvasta puhe tänään:" ja sen perässä on linkki MV-lehden sivulle. Haastehakemuksen mukaan "Ali-Sisto on MV-lehti -nimisessä verkkojulkaisussa nimimerkkiä "T3/MV" käyttävänä kirjoittajana julkaissut MV-lehden internet-sivuilla 27.11.2017 valokuvan otsikolla "Päivän kuva: Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta!" Valokuvassa arabitaustainen mieshenkilö pitää käsissäänolevan rynnäkkökiväärin piippua allaan makuuasennossa
Kiitokset korjauksesta.
Näköjään Huuhtanen on lisännyt tuon härskimmän kuvan viestini jälkeen. Tokihan se oli siellä MV lehden sivulla mutta en hoksannut käydä siellä. Pongasin Huuhtasen tweetin Keskimäen twitteristä mistä sain käsityksen että kyse oli Stubbin kuvasta ja kuuluisasta tokaisusta. Ihmettelinkin että tuostako Toiviainen Ali-Sistoa syyttää mutta meno on nykyään sellaista että voisi hyvinkin syyttää.
Onko MV taas huollossa vai ovatko selaimet bannanneet sivun. Kokeiltu kaikilla selaimilla, mitä tabletista löytyy.
Muut sivut toimivat ihan normaalisti, yleinen elämänyhteys internettiin ok. MV ei vastaa.
Quote from: Niobium on 15.03.2020, 08:39:36
Onko MV taas huollossa vai ovatko selaimet bannanneet sivun. Kokeiltu kaikilla selaimilla, mitä tabletista löytyy.
Muut sivut toimivat ihan normaalisti, yleinen elämänyhteys internettiin ok. MV ei vastaa.
[tweet]1239182827519950848[/tweet]
Quote
Uusi MV-Lehti (UMV)
@UMVLehti
Perjantaina
Perjantaina 13.3. alkanut kyberisku UMV-Lehden palvelimeen aiheutti vakavan materiaalituhon. Dataa palautuu uuteen serveriin huomenna - ehkä. :(
[tweet]1239186953486118913[/tweet]
QuoteTiina Keskimäki
@TiinaKeskimki
Miten sattuikaan, että juuri perjantaina 13.3.2020 oli MV-lehden oikeusvyyhdin viimeinen pääkäsittelypäivä ja oikeudessa mietittiin miten
@janus_putkonen
saataisiin poistamaan vanhat #MV-lehden oikeudenkäynnin kohteina olleet artikkelit? Taisi
@Nato
tulla sopivasti avuksi.
Taitavat käyttää vielä Cloudflarea, joten nuo tiedot voi hyvinkin pitää paikkansa.
QuoteMV-sivustolle kirjoittanut mies "T3/MV" sai puoli vuotta ehdollista useista rikoksista
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut MV-sivustolle kirjoittaneen miehen muun muassa pappiin kohdistuneesta törkeästä kunnianloukkauksesta, tekijänoikeusrikoksista sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Oikeuden mukaan mies julkaisi MV-sivustolla luvattomasti Ylen, Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien aineistoa sekä halvensi maahanmuuttajien puolestapuhujana tunnettua helsinkiläistä pappia.
Käräjäoikeus langetti miehelle puolen vuoden ehdollisen vankeustuomion useista rikoksista.
Tuomion mukaan mies syyllistyi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun hän julkaisi kuvan arabitaustaisesta miehestä rynnäkkökiväärin kanssa saatesanoin "Monikulttuurisuus on rikkaus".
Törkeän kunnianloukkauksen kohteeksi joutui Marjaana Toiviainen, joka on muun muassa vastustanut turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia. Jo viime vuoden kesällä Helsingin käräjäoikeus tuomitsi yli 20 muuta ihmistä Toiviaiseen kohdistuneista kunnianloukkauksista.
...
MTV (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006468033.html) 8.4.2020
^^
QuoteTuomion mukaan mies syyllistyi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun hän julkaisi kuvan arabitaustaisesta miehestä rynnäkkökiväärin kanssa saatesanoin "Monikulttuurisuus on rikkaus".
Monikulttuurisuusko ei nyt sitten olekaan rikkaus? Tai on, mutta sitä ei vaan sovi lausua ääneen? Hämmentävää.
Entä olisikohan tuomio ollut sama, jos kuvan arabimiehellä olisikin ollut kädessään kukkakimppu?
Quote from: Roope on 08.04.2020, 10:41:43
QuoteMV-sivustolle kirjoittanut mies "T3/MV" sai puoli vuotta ehdollista useista rikoksista
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut MV-sivustolle kirjoittaneen miehen muun muassa pappiin kohdistuneesta törkeästä kunnianloukkauksesta, tekijänoikeusrikoksista sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Oikeuden mukaan mies julkaisi MV-sivustolla luvattomasti Ylen, Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien aineistoa sekä halvensi maahanmuuttajien puolestapuhujana tunnettua helsinkiläistä pappia.
Käräjäoikeus langetti miehelle puolen vuoden ehdollisen vankeustuomion useista rikoksista.
Tuomion mukaan mies syyllistyi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun hän julkaisi kuvan arabitaustaisesta miehestä rynnäkkökiväärin kanssa saatesanoin "Monikulttuurisuus on rikkaus".
Törkeän kunnianloukkauksen kohteeksi joutui Marjaana Toiviainen, joka on muun muassa vastustanut turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia. Jo viime vuoden kesällä Helsingin käräjäoikeus tuomitsi yli 20 muuta ihmistä Toiviaiseen kohdistuneista kunnianloukkauksista.
...
MTV (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006468033.html) 8.4.2020
En tiedä yksityiskohtia tähän asiaan liittyen, mutta ymmärtääkseni tämä mies nousi täydestä tuntemattomuudesta syytetyksi sen jälkeen, kun Ilja kuoli.
Sekin olisi mielenkiintoista tietää, että miten nämä T-nimimerkit on saatu selville. Vaikuttaa jopa siltä, että kunnollisia todisteita T-nimimerkkien käyttäjistä ei ole olemassa, vaan nimimerkkien käyttäjät perustuvat "valistuneisiin arvauksiin", kuten yksi todistaja taisi puhua aiemmin oikeudenkäynnissä liittyen henkilöllisyyksiin. On samalla sanottu, että eri henkilöt olisivat vaihdelleet T-tunnuksia.
Toisin sanoen vaikuttaa siltä kuin MV-lehden oikeudenkäynnissä oli pakko saada tuomiolle kuka tahansa, jonka uskotaan toimineen MV-lehden toimittajana. Kun Iljaa ei voitu tuomita, niin otettiin listalta muita henkilöitä.
Quote from: nollatoleranssi on 08.04.2020, 12:58:12
Quote from: Roope on 08.04.2020, 10:41:43
QuoteMV-sivustolle kirjoittanut mies "T3/MV" sai puoli vuotta ehdollista useista rikoksista
Helsingin käräjäoikeus on tuominnut MV-sivustolle kirjoittaneen miehen muun muassa pappiin kohdistuneesta törkeästä kunnianloukkauksesta, tekijänoikeusrikoksista sekä kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Oikeuden mukaan mies julkaisi MV-sivustolla luvattomasti Ylen, Helsingin Sanomien ja Ilta-Sanomien aineistoa sekä halvensi maahanmuuttajien puolestapuhujana tunnettua helsinkiläistä pappia.
Käräjäoikeus langetti miehelle puolen vuoden ehdollisen vankeustuomion useista rikoksista.
Tuomion mukaan mies syyllistyi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun hän julkaisi kuvan arabitaustaisesta miehestä rynnäkkökiväärin kanssa saatesanoin "Monikulttuurisuus on rikkaus".
Törkeän kunnianloukkauksen kohteeksi joutui Marjaana Toiviainen, joka on muun muassa vastustanut turvapaikanhakijoiden pakkopalautuksia. Jo viime vuoden kesällä Helsingin käräjäoikeus tuomitsi yli 20 muuta ihmistä Toiviaiseen kohdistuneista kunnianloukkauksista.
...
MTV (https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006468033.html) 8.4.2020
En tiedä yksityiskohtia tähän asiaan liittyen, mutta ymmärtääkseni tämä mies nousi täydestä tuntemattomuudesta syytetyksi sen jälkeen, kun Ilja kuoli.
Sekin olisi mielenkiintoista tietää, että miten nämä T-nimimerkit on saatu selville. Vaikuttaa jopa siltä, että kunnollisia todisteita T-nimimerkkien käyttäjistä ei ole olemassa, vaan nimimerkkien käyttäjät perustuvat "valistuneisiin arvauksiin", kuten yksi todistaja taisi puhua aiemmin oikeudenkäynnissä liittyen henkilöllisyyksiin. On samalla sanottu, että eri henkilöt olisivat vaihdelleet T-tunnuksia.
Toisin sanoen vaikuttaa siltä kuin MV-lehden oikeudenkäynnissä oli pakko saada tuomiolle kuka tahansa, jonka uskotaan toimineen MV-lehden toimittajana. Kun Iljaa ei voitu tuomita, niin otettiin listalta muita henkilöitä.
Panu Huuhtanen teki tästä oikeudenkäynnistä seurantaa.
Näyttäisi taas olevan yksisilmäinen tuomio. T3:n olisi pitänyt saada syyteet nurin toteamalla, etten on julkaisut tekstejä, Ilja julkaisi.
Kirjoittaminen ei sinänsä ole rikos, vasta julkaiseminen on rikos. Päätoimittaja Ilja julkaisi, ei T3.
Minusta siellä oikeudessa ei pystytty aukottomasti todistamaan että syytetty olisi kirjoittanut kaikki t3 nimimerkillä signeeratut jutut. Taisipa syytetty pystyä osittamaan että jotakin t3 allekirjoittamaa juttua hän ei ole voinut kirjoittaa. Kaikkinensa kova tuomio nettikirjoittelusta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 08.04.2020, 16:27:40
Minusta siellä oikeudessa ei pystytty aukottomasti todistamaan että syytetty olisi kirjoittanut kaikki t3 nimimerkillä signeeratut jutut. Taisipa syytetty pystyä osittamaan että jotakin t3 allekirjoittamaa juttua hän ei ole voinut kirjoittaa. Kaikkinensa kova tuomio nettikirjoittelusta.
Vyshinski (https://en.wikipedia.org/wiki/Andrey_Vyshinsky) ja Freisler (https://en.wikipedia.org/wiki/Roland_Freisler) ovat tämän oikeuden lajin tiennäyttäjiä. Mitä, todisteita törkeistä rikoksistanne? Kuinka kehtaatte!
Helsingin käräjäoikeuden tuomio R 19-5227, 8.4.2020.pdf 64 sivua -> https://vk.com/doc331558566_544845907?hash=800a41cf60725b1f0c&dl=eb50a927db1804c5fd
Quote from: anatall on 08.04.2020, 12:31:53
^^
QuoteTuomion mukaan mies syyllistyi kiihottamiseen kansanryhmää vastaan, kun hän julkaisi kuvan arabitaustaisesta miehestä rynnäkkökiväärin kanssa saatesanoin "Monikulttuurisuus on rikkaus".
Monikulttuurisuusko ei nyt sitten olekaan rikkaus? Tai on, mutta sitä ei vaan sovi lausua ääneen? Hämmentävää.
Entä olisikohan tuomio ollut sama, jos kuvan arabimiehellä olisikin ollut kädessään kukkakimppu?
Mielessäni on hämärä aavistus siitä, miten tuon voisi perustella olevan kiihotusta kansanryhmää vastaan, mutta mieleni ei toistaiseksi taivu muodostamaan mitään konkreettista, järkevää lausetta jolla tuollaisen näkemyksen voisi esittää.
Käsittämätön tuomio.
Quote from: Riukulehto on 09.04.2020, 01:58:09
Helsingin käräjäoikeuden tuomio R 19-5227, 8.4.2020.pdf 64 sivua -> https://vk.com/doc331558566_544845907?hash=800a41cf60725b1f0c&dl=eb50a927db1804c5fd
On siinäkin tehty pitkään ja perusteellisesti turhaa työtä täysin joutavan asian takia.
Tuolta aiemmasta linkistä:
Quote from: Helsingin käräjäoikeus7. Kiihottaminen kansanryhmää vastaan
5500/R/0098163/17
Rikoslaki 11 luku 10 §
Rikoslaki 5 luku 3 §
27.11.2017 - 21.08.2019 Helsinki
(Asian R 19/6681 haastehakemus)
AA on asettanut yleisön saataville ja pitänyt yleisön saatavilla
mielipiteen tai muun viestin, jossa on paneteltu ja solvattu ihmisryhmää rodun,
syntyperän taikka kansallisen tai etnisen alkuperän perusteella.
AA on MV-lehti -nimisessä verkkojulkaisussa nimimerkkiä "T3/MV"
käyttävänä kirjoittajana julkaissut MV-lehden internet-sivuilla 27.11.2017
valokuvan otsikolla "Päivän kuva: Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla
muuta!" Valokuvassa arabitaustainen mieshenkilö pitää käsissään olevan
rynnäkkökiväärin piippua allaan makuuasennossa olevan pikkulapsen pään
päällä.
Valokuvan ja tekstin yhdistelmä on levinnyt internetin välityksellä suuren
ihmismäärän tietoisuuteen. Valokuvalla on ollut 28.11.2017 mennessä 12.327
katselukertaa, ja valokuva on ollut yleisön saatavilla ainakin 21.8.2019 asti,
johon mennessä valokuvalla on ollut 28.971 katselukertaa.
Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja panetteleva. Sillä
annetaan ymmärtää, että kaikki arabitaustaiset ja muista kulttuureista tulevat
henkilöt ovat julmia, väkivaltaisia ja vaarallisia sekä syyllistyvät
halveksittaviin tekoihin. Tällainen viesti loukkaa kyseiseen ryhmään kuuluvien
ihmisarvoa ja on omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta,
jopa vihaa heitä kohtaan eikä nauti sananvapauden suojaa.
...
Vastaus
AA on kiistänyt syytekohdan 7 syytteen (asia R 19/6681,
kiihottaminen kansanryhmää vastaan 27.11.2017 – 21.8.2019), koska hän ei
ole tehnyt tai julkaissut syytteessä tarkoitettua julkaisua. Joka tapauksessa
siinä ei ole täyttynyt syytteen mukaisen rikoksen tunnusmerkistö.
Hän ei ole ollut syytteessä mainittu MV-lehden nimimerkki T3, miltä osin hän
on vedonnut samoihin seikkoihin kuin edellä kiistäessään asiaa R 19/6680
koskevat syytekohtien 1 ja 5 syytteet.
Kyseinen kuvan ja tekstin yhdistelmä ei ole ylittänyt sananvapauden rajoja
eikä loukannut minkään ihmisryhmän ihmisarvoa. Se ei ole ollut omiaan
herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta tai vihaa tiettyä
ihmisryhmää kohtaan vaan pikemminkin myötätuntoa ja huolta kuvassa
näkyvän lapsen oikeuksien toteutumisesta. Kuvan ja tekstin yhdistelmässä ei
kehoteta mihinkään toimintaan eikä sanallisesti tai muutenkaan leimata mitään
tiettyä ihmisryhmää. Kuvasta tai tekstistä ei voi päätellä mitään siinä näkyvän
henkilön kansallisuudesta tai etnisestä alkuperästä.
...
Rikoslain 11 luvun 10 §:n mukaan kiihottamiseen kansanryhmää vastaan
syyllistyy syytteessä vedotuilta osin se, joka asettaa yleisön saataville tai pitää
yleisön saatavilla mielipiteen tai muun viestin, jossa panetellaan tai solvataan
jotakin ryhmää rodun, syntyperän tai kansallisen tai etnisen alkuperän
perusteella.
Kyseinen kuva viittaa henkilöiden vaatetuksen ja muun ulkoasun, kuvassa
käsiteltävän rynnäkkökiväärin ja myös kuvan taustalla näkyvien tekstiilien
ulkoasun perusteella selvästi mielikuvaan Lähi-Idän tai Arabian niemimaan
alueesta ja siellä aseellisten konfliktien keskellä tai lähialueilla elävistä
ihmisistä.
Artikkelin ja samalla kuvan otsikko, jossa viitataan monikulttuurisuuteen,
vahvistaa osaltaan sitä samaa mielikuvaa, että kuva esittää muusta kulttuurista
kuin suomalaisesta kulttuurista lähtöisin olevia ihmisiä ja heidän
käyttäytymistään tai moraaliaan.
Kyseisen kuva-artikkelin lukijakommentit MV-lehden sivustolla tukevat
syytteen mukaista käsitystä, että lukijat ovat mieltäneet kuvan esittävän
toisesta kulttuurista olevia ihmisiä ja heidän käyttäytymistään. Kommenteissa
on viitattu sen osalta tarkemmin nimenomaan islamilaisuuteen.
Kuvasta ei myöskään sellaisenaan ilmene, että se olisi varmuudella tekaistu tai
lavastettu. Kuva antaa pikemminkin mielikuvan siitä, että kuvan esittämä
vastenmielinen tilanne, jossa aikuinen mieshenkilö osoittaa huvittuneesti
ilveillen jalkojensa alla avuttomana makaavaa itkuista pientä lasta
varmistamattomalla rynnäkkökiväärillä päähän, olisi aito. Sen vuoksi kuvan ja
otsikon yhdistelmää ei ole mahdollista mieltää sellaisenaan myöskään vain
satiiriseksi viestiksi tai huonoa makua osoittavaksi pilaksi, jolla ei olisi
tarkoitettu viestiä mitään merkityksellistä.
Kuva-artikkeli on julkaistu verkkojulkaisussa, jossa se on saanut laajan
yleisön. Artikkelilla on ollut jo sen julkaisemista seuraavana päivänä
28.11.2017 yli 12.000 lukukertaa.
Kuvan ja otsikon aiheen perusteella artikkelista välittyy syytteen
teonkuvauksen neljännessä kappaleessa kuvattu arabitaustaisia tai muista
kulttuureista olevia ihmisiä solvaava ja panetteleva mielikuva.
Näillä perusteilla syytekohdan 7 syyte on tullut sellaisenaan näytetyksi.
Quote from: Helsingin käräjäoikeus"Päivän kuva: Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla
muuta!" Valokuvassa arabitaustainen mieshenkilö pitää käsissään olevan
rynnäkkökiväärin piippua allaan makuuasennossa olevan pikkulapsen pään
päällä.
...
Julkaistu tekstin ja kuvan yhdistelmä on solvaava ja panetteleva. Sillä
annetaan ymmärtää, että kaikki arabitaustaiset ja muista kulttuureista tulevat
henkilöt ovat julmia, väkivaltaisia ja vaarallisia sekä syyllistyvät
halveksittaviin tekoihin. Tällainen viesti loukkaa kyseiseen ryhmään kuuluvien
ihmisarvoa ja on omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta,
jopa vihaa heitä kohtaan eikä nauti sananvapauden suojaa.
Jos ei ole aiemmin tullut tarpeeksi selväksi, niin nämä kiihotustuomiot ovat nykyään Suomessa pelkkä karmean huono vitsi. Ei paljon toimittajia kiinnosta.
Quote from: Juffe on 13.04.2020, 11:20:55
Mielessäni on hämärä aavistus siitä, miten tuon voisi perustella olevan kiihotusta kansanryhmää vastaan, mutta mieleni ei toistaiseksi taivu muodostamaan mitään konkreettista, järkevää lausetta jolla tuollaisen näkemyksen voisi esittää.
...ja Roopen yllä tarjoilema lainaus osoittaa, ettei oikeusistuinkaan kyennyt tuollaisia lauseita muodostamaan.
Quote from: Juffe on 13.04.2020, 12:59:51
...ja Roopen yllä tarjoilema lainaus osoittaa, ettei oikeusistuinkaan kyennyt tuollaisia lauseita muodostamaan.
Quote from: Helsingin käräjäoikeuskuvan ja otsikon yhdistelmää ei ole mahdollista mieltää sellaisenaan myöskään vain satiiriseksi viestiksi
Ei vain ole mahdollista vaan juuri se on ilmeinen tulkinta. Otsikko
"Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta!" oli nimittäin suora lainaus (https://www.iltalehti.fi/uutiset/a/2015072620090562) valtiovarainministeri Alexander Stubbilta, hänen vastineestaan kansanedustaja Olli Immosen Facebook-viestiin.
Tätä ilmiselvää yhteyttä (ja loputtomien meemien lähdettä) ei edes mainita tuomiossa, jossa lähdetään perustelematta oletuksesta, että kuvan ja otsikon (siis Stubbin lausunnon) yhdistelmän ainoa mahdollinen tulkinta on väittää paitsi
kaikkia arabeita niin
kaikkia muitakin muista kulttuureista tulevia "julmiksi, väkivaltaisiksi ja vaarallisiksi" ja "halveksittaviin tekoihin syyllistyviksi". Tämä siis pelkän kuvan ja Stubbin sanojen yhdistelmän perusteella.
Quotekuvan ja otsikon yhdistelmää ei ole mahdollista mieltää sellaisenaan myöskään vain satiiriseksi viestiksi
:facepalm:
Olen surulla seurannut suomenkielen taitojen heikkenemistä nuorissa ja hieman vanhemmissakin ihmisissä. Ei osata erottaa edes satiiria ja sarkasmia toisistaan. Satiiri on tyylilajiltaan hieman kevyempää pilkkaa ja asioille naureskelua ja sarkasmi taas huomattavasti rankempaa. Sarkasmi sanana alunperin tarkoittaa repivää (lihaarepivää eli todella satuttavaa) sanomisen laatua.
Nyt sitten ilmeisesti kielletään mediassakin kuvat, joissa satutetaan, ammutaan, murhataan, teloitetaan tai vaikka paloitellaan ihmisiä. Sellainenhan SAATTAA järkyttää jotakuta mukavasti tuolillaan istuskelevaa tuomaria tai lautamiestä.
Elämme niin sairaassa todellisuudessa, että jonkin kuvan asettaminen esille todellakin paheksuttavassa sävyssä kielletään poliittisen korrektiuden nimissä ja poliittisia tuomioita jaellaan.
Ainoa toivoni on, että nämä kommunistit saavat surkean tuloksen seuraavissa vaaleissa. Hieman on vielä toivoa jäljellä ennen kuin maamme on pilattu lopullisesti. Veikkaan, että syvenevä lama saattaa herättää ihmisiä maailmanparantamisesta.
Quote from: Helsingin käräjäoikeus"Päivän kuva: Monikulttuurisuus on rikkaus. Ei mulla muuta!"
...Tällainen viesti loukkaa kyseiseen ryhmään kuuluvien ihmisarvoa ja on omiaan herättämään halveksuntaa ja suvaitsemattomuutta, jopa vihaa heitä kohtaan eikä nauti sananvapauden suojaa.
Tarkemmin perehtymättä ihmettelen sitä, miksi puolustus ei vain lähde puolustamaan esittämäänsä väitettä?
Kysyisivät että väittääkö oikeus, ettei monikulttuurisuus olisi rikkaus? Ja sanoisi että tekstissä väitetään vain se mitä siinä sanotaan. Ja että kuva tukee viestiä: on monipuolista aseenkäyttötaitoa, erilaisten vaatteiden valmistustaitoa sekä syvää moraalipohdintaa jopa taistelutilanteessa. Oikeus joutuisi perustella sen, jos väittää ettei monikulttuuri ole rikkaus, sekä sen miksi oikeus tulkitsee kuvassaolevien todellisten elävien ihmisten elämän jotenkin halveksuttavaksi.
Sitten voisi kysyä, että onko oikeudessa tuomittava teko sanoa kyseinen väite? Oikeus saisi perustella, miksi se seuraavaksi haastaa Stubbin oikeuteen puheistaan.
Ei kannata puolustaa sarkasmiaan, vaan jatkaa loppuun asti kuin se ei olisi edes aiottu sarkasmiksi. Voi jopa ihmetellen kysyä oikeudelta, ymmärtääkö oikeus miksi jotkut rasistit tulkitsevat monikulttuurin rikkautta tukevan viestin sarkasmiksi? Ja miksi jotkut, kuten syyttäjä, väittää monikulttuurin kannattamisen ja suvaitsemiseen kehoittavan viestin olevan halveksuttavaa, suvaitsematonta ja ihmisarvoa loukkaavaa?
Että mitä mieltä oikeus on - onko se, vaiko eikö ole?
Miksi ottaa näytelmän käsikirjoitettu huonoimman mahdollisen lopputuloksen rooli, jota valmiiksi tarjotaan? Mitä menettää, jos käsikirjoittaa itselleen toisen kuningasroolin näytelmän laatikosta ulos? Silloin voisi edes antaa oikeudenkäynnin huvittaa itseään.
^Juuri näin! Nyt en näe sitä uheessa olevaa kuvaa muttei sillä niin väliä olekaan. Näistä oikeudenkäynneistä pitäisi tehdä aina farssi ja esimerkiksi johdonmukaisesti selittää että kuvan ainoa motiivi on ylistää monikulttuurisuutta ja että kuvassa esiintyvillä henkilöillä ei ole etnisyyttä koska heillä EI OLE virallisen liturgiankaan mukaan etnisyyttä.
Tuomio tulee tietenkin mutta niin se tulee vaikka myöntäisikin. Kuulustelevaa kusisuikkaa pystyy ehkä hiukan älyttämäänkin mutta rosiksessa arvotaan tuomio joka tapauksessa joten eikun tallentamaan farssi jälkipolville, ja ehkäpä se musta joutsen purjehtiikin satamaan ja päästään järjestämään käräjiä näille "tuomareille".
Kaikki pisteet Junes Lokalle myös käräjäesiintymisestään. Ei oikeudenpilkkalaitosta tarvitse eikä edes saa kunnioittaa. Kunnioitetaan sitten kun siihen on jotain syytä. Näille Berijan perillisille sitä mikä niille kuuluu.
Palaan vielä MV-lehden alkuaikoihin ja Ylessä muistaakseni Jessika Aron esittämiin vihjauksiin sen ruparahoitteisuudesta. Tälle väitteelle on olemassa kaksi vaihtoehtoa: Valetta, jolloin Yle syyllistyi herjaukseen tarkoituksena leimata MV-lehteä Venäjän alaiseksi toimijaksi. Toinen vaihtoehto on mielenkiintoisempi, että väite olisi totta. Silloin heräisi kysymys, että Mistä Yle tietää Iljan/MV-lehden rahaliikenteestä? Ainut tapa luotettavalle medialle esittää tuollainen väite on se, että heillä on tietolähde, jolla on pääsy Iljan rahaliikenteeseen Espanjassa. Ainut tällainen lähde on CIA, joka Natoyhteyksien ja terrorismin vastaisen sodan kautta omaa oikeuden päästä kaikkeen pankkidataan, joka taatusti pitää sisällään epäilyt Venäjän apurina toimintaan.
Tämä alustus on pohjaa siihen, että Aron kirjassa Trollitehtaista mainittu yritys ja henkilö olivat haastaneet Yhdysvaltojen liittovaltion oikeuteen väitteistä trollitehtaisiin liittyen ja voittaneet jutun, koska mitään todisteita ei oltu esitelty. Nainen, jota on pidetty tehtaan johtajana asuu myös itse Yhdysvalloissa, joka olisi hyvin ihmeellistä, jos häntä pidettäisiin aktiivisena toimijana ja haittana demokratian toteutumiseen. Suomessakin vieraillut Bill Browder, joka syyttää asianajansa (verojuristi) murhasta Putinia taas on syöttänyt Aron kirjaan tarinan, jonka faktat eivät pidä paikkansa (mitä käsiteltiin jo aikaisemmin). Hän on alunp. Yhdysvaltojen kansalainen, mutta luopui kansalaisuudesta 1998 ilm. välttääkseen verojen maksun sinne (sama asia, josta sai Venäjällä vuosien vankeustuomion) ja on nyt Britanian kansalainen. Venäläiset lähteet ovat sanoneet hänen ollaan M16 agentti, joka käytännössä CIA:n apuri toimissa Venäjää vastaan.
Yhteydet eriasioiden kanssa vain ovat mielenkiintoisia, että mistä pieni ex-huumeriippuvainen toimittaja saa vinkin jutuista MV-lehteä ja trollitehtaita vastaan ja sitten koko koneisto lähtee tukemaan häntä, antaen palkinnon jutusta joka ei pidä sisällään mitään uutta tietoa, vaan on kopioita jo aikaisemmin uutisoiduista ja miten hänen etua lähtee koko lakimiesarmeija tukemaan. Laittaa mietityttämään, että tiettyjen piirien agenda ja tuki on voimakasta.
Itse asiassa se kuva rynkyllä lasta uhkaavasta miehestä kuvastaa hyvin tänne yksin tulleiden lasten kertomuksia. He, pienet lapset ovat kertomansa mukaan hengenvaarassa kun pahat miehet uhkaavat tappaa heidät. Ne pahat miehen ova kuvan miehen näköisiä ja rynkkykin on kuvan mukainen.
Ihmettelen suuresti Bäckmanin hovioikeudessa saamaa tuomiota yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen. Bäckmanha kaiketi vain linkkasi Iljalle Aron vanhan tuomion. Bäckman tuskin ehdotti Iljalle Aron tuomiosta kirjoittelun sävyä tai edes sitä tekeekö kirjoituksen vai ei. Asian voi tulkita niinkin että Bäckman viestitti Iljalle että älä välitä niistä Aron höpinöistä ruplarahoituksesta, ne voi olla vaikka jälkimaininkeja tästä.
Odotan mielenkiinnolla syyskuun trollikäräjiä missä Juha Molari on syytettynä Jessikka Aron ja Saara Jantusen vainoamisesta. Syytös on enemmän kuin kummallinen koska Juha ei ole ollut kummemmin yhteydessä neitoihin eikä kirjoitellut neitojen toimista montaakaan kertaa ja nekin kirjoitukset on olleet hyvin asiallisia, jopa kohteliaita. Neidot sensijaan ovat leimanneet Juhan useasti Venäjän trolliksi ja varsinkin Aro peukuttanut Juhaa halventavia tweettejä. Juha on luvannut kirjoittaa kirjan näiden käräjien taustoista. Itse en ole törmännyt yhteenkään Juhan kirjoittamaan sopimattomaan tai loukkaavaan kirjoitukseen kenestäkään.
Vainoaminen on vakava juttu ja sen kaiketi pitäisi kohdistua henkilöön, ei henkilön kirjoitusten arviointiin kuten Juha on tehnyt. Juha kirjoitti joitakin juttuja omalla nimellään MV lehteen mutta ne kirjoitukset oli siistejä, normaaleja lehtijuttuja. Käräjillä on mielenkiintoista kuulla Aron kokema järkytys Juhan kirjoitusten seurauksena. Arohan koki samaan aikaan järkytystä Iljan ja Bäckmanin toimien vuoksi joten kuinkahan suuri Juhan osuus on Jessikan mielenrauhan järkkymisessä MV lehden kirjoituksien vuoksi.
Molaria voi pitää minä tahansa mutta käytökseltään ja kirjoituksissaan hän on herrasmies, ei loukkaa ketään eikä häiritse kenenkään yksityisyyttä.
Quote from: Lahti-Saloranta on 15.07.2020, 18:35:30
Ihmettelen suuresti Bäckmanin hovioikeudessa saamaa tuomiota yllytyksestä törkeään kunnianloukkaukseen. Bäckmanha kaiketi vain linkkasi Iljalle Aron vanhan tuomion. Bäckman tuskin ehdotti Iljalle Aron tuomiosta kirjoittelun sävyä tai edes sitä tekeekö kirjoituksen vai ei.
Yllyttäjä rinnastetaan tekijään. Jos Hesari julkaisee jutun, niin tuomiolle voi joutua sekä jutun kirjoittaja sekä päätoimittaja.
Tuomio tuli tästä vanhan huumetuomion uutisoinnista. Avoimeksi jäi, olisiko neutraali kertauutisointi ollut kunnianloukkaus.
Kun media nosti Iljan vanhat rikostuomiot esille, niin Aron huumetuomion uutisointi oli varmasti Iljalta luonnollinen kosto.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.07.2020, 09:36:36
Odotan mielenkiinnolla syyskuun trollikäräjiä missä Juha Molari on syytettynä Jessikka Aron ja Saara Jantusen vainoamisesta. Syytös on enemmän kuin kummallinen koska Juha ei ole ollut kummemmin yhteydessä neitoihin eikä kirjoitellut neitojen toimista montaakaan kertaa ja nekin kirjoitukset on olleet hyvin asiallisia, jopa kohteliaita. Neidot sensijaan ovat leimanneet Juhan useasti Venäjän trolliksi ja varsinkin Aro peukuttanut Juhaa halventavia tweettejä. Juha on luvannut kirjoittaa kirjan näiden käräjien taustoista. Itse en ole törmännyt yhteenkään Juhan kirjoittamaan sopimattomaan tai loukkaavaan kirjoitukseen kenestäkään.
Vainoaminen on vakava juttu ja sen kaiketi pitäisi kohdistua henkilöön, ei henkilön kirjoitusten arviointiin kuten Juha on tehnyt. Juha kirjoitti joitakin juttuja omalla nimellään MV lehteen mutta ne kirjoitukset oli siistejä, normaaleja lehtijuttuja. Käräjillä on mielenkiintoista kuulla Aron kokema järkytys Juhan kirjoitusten seurauksena. Arohan koki samaan aikaan järkytystä Iljan ja Bäckmanin toimien vuoksi joten kuinkahan suuri Juhan osuus on Jessikan mielenrauhan järkkymisessä MV lehden kirjoituksien vuoksi.
Molaria voi pitää minä tahansa mutta käytökseltään ja kirjoituksissaan hän on herrasmies, ei loukkaa ketään eikä häiritse kenenkään yksityisyyttä.
Aro sekä Jantunen yrittävät tuhota joidenkin ihmisten sananvapauden.
Tämä juttu on tullut vireille käsittääkseni noin viisi vuotta sitten. Kun juttu ei tullut vireille, niin Aro yritti lähestyskiellolla tukkia Huuhtasen sekä Keskimäen suut. Tämä ei onnistunut.
Bäckmannin vainoamissyyte kaatui MV-lehden hovioikeuskäsittelyssä. Molarin suhteen syytteellä ei pitäisi olla mahdollisuutta menestyä. Trollikaksikko ei ilmeisesti ole tajunnut, että heille tämä käsittelly maksaa maltaita. Molari on varaton, joten trollikaksikko joutuu maksamaan omien asiamiesten kulut. Itse syytteellä ei pitäisi olla mitään mahdollisuutta menestyä.
Esitutkintamateriaali on noin tuhat sivua. Trollikaksikko on leikannut sekä liimannut Molarin kirjoituksia tavalla, joka on lavastus.
Jotenkin käsittämätön juttu tuo Molarin syyttäminen. Molari on täysin harmiton tyyppi joka vain juoksee ja kuntoilee. Hän elää köyhyysrajan alapuolella joten neidit eivät tule saamaan yhtään ropoa "kärsimyksistään". Molari on vielä uhannut istua mahdolliset sakkorangaistuksen. Jos tarkoitus oli tehdä Molarista varoittava esimerkki niin epäonnistuminen on täydellinen, Molari tulee jutun voittamaan ja jos saa tuomion niin se voitto on vielä suurempi. 1000 sivua tutkintamateriaalia sisältäen Molarin hymyilyt, yleisönä olot julkisissa tilaisuuksissa. Kuinka ihmeessä Aro ja Jantunen ylipäätään ilkeävät lähteä käräjöimään osa-aikaista vassansiivoajaa vastaan vainoamisesta. Molarilla kun on monta esimerkkiä todellisista vainoamisjutuista joissa tuomio on ollut jotain 40 päiväsakkoa ja kärsimyskorvaus 500 euroa. Kyllä syyttäjälläkin on suhteellisuudentaju hukassa, käräjiinkin varattu viisi päivää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.07.2020, 12:05:08
Jotenkin käsittämätön juttu tuo Molarin syyttäminen. Molari on täysin harmiton tyyppi joka vain juoksee ja kuntoilee. Hän elää köyhyysrajan alapuolella joten neidit eivät tule saamaan yhtään ropoa "kärsimyksistään". Molari on vielä uhannut istua mahdolliset sakkorangaistuksen. Jos tarkoitus oli tehdä Molarista varoittava esimerkki niin epäonnistuminen on täydellinen, Molari tulee jutun voittamaan ja jos saa tuomion niin se voitto on vielä suurempi. 1000 sivua tutkintamateriaalia sisältäen Molarin hymyilyt, yleisönä olot julkisissa tilaisuuksissa. Kuinka ihmeessä Aro ja Jantunen ylipäätään ilkeävät lähteä käräjöimään osa-aikaista vassansiivoajaa vastaan vainoamisesta. Molarilla kun on monta esimerkkiä todellisista vainoamisjutuista joissa tuomio on ollut jotain 40 päiväsakkoa ja kärsimyskorvaus 500 euroa. Kyllä syyttäjälläkin on suhteellisuudentaju hukassa, käräjiinkin varattu viisi päivää.
Käsittääkseni syytemääräyksen antoi valtakunnansyyttäjä. Kyse on siis Toiviaisen omasta sananvapausjihadista.
Tässä taisi vielä vaihtua valtakunnansyyttäjä esitutkintaprosessin aikana.
Jotenkin tuntuu, että syyttäjä Hämäläinen nauttii näista sanarikoksien syyttämisestä. Hän oli aikanaan Nuorisosäätiön lahjusoikeudenkäynnissä syyttäjä. Olisiko tämän jälkeen syyttänyt vain näitä sanarikoksia?
Quote from: sattuma on 29.07.2020, 12:24:32
Hän oli aikanaan Nuorisosäätiön lahjusoikeudenkäynnissä syyttäjä. Olisiko tämän jälkeen syyttänyt vain näitä sanarikoksia?
Olisiko tuo sitten kosto vai palkinto?
Quote from: n.n. on 29.07.2020, 12:49:03
Quote from: sattuma on 29.07.2020, 12:24:32
Hän oli aikanaan Nuorisosäätiön lahjusoikeudenkäynnissä syyttäjä. Olisiko tämän jälkeen syyttänyt vain näitä sanarikoksia?
Olisiko tuo sitten kosto vai palkinto?
En tiedä. Nämä Hämäläisen ajamat jutut ovat helppoja syyttäjälle. Materiaali on dokumentoitu, syyttäjällä ei ole riskiä todistelussa.
Syytetylle nämä ovat siitä paskamaisia juttuja, että syytetty ei voi näyttää asiayhteyttä, koska materiaali on mahdollisesti kadonnut netistä.
Esimerkkinä tämä pappi Toiviainen. Hänen omat sekoilunsa voisivat oikeuttaa rumaan kirjoitteluun. Syytetyllä on harvoin mahdollista kaivaa netistä useita vuosia vanhoja tapahtumia, jotka voisivat pelastaa syytetyn.
Kun syyte tulee julkiseksi, niin näemme onko Molarin julkaisema Jussi Parviaisen parodiavideo kirjamessuilta vainoamista.
Tämä trollikaksikko on voimansa tunnossa kun saivat heitettyä Huuhtasen sekä Keskimäen ulos kirjamessuilta.
QuoteJussi Parviainen soitti ja pyysi videon poistamista. Olen melkoinen jääräpää ja otin videon pois näkyvistä. Saara Jantunen on useita vuosia sitten vienyt tämän videon poliisille. Itse asiassa Jantunen on vienyt kaiken poliisille, missä olen edes aikonut ja ilmoittautunut tilaisuuteen, jossa hän olisi eräs puhuja - toivoen ja peläten, että sotatohtori Jantunen olisi kiinnostava henkilö tarkkailtavaksi. Syyttäjä ei ole kuitenkaan vienyt asiaa käräjille, joka voisi ainoastaan velvoittaa sketsin poistamisen saatavilta.
Linkki Molarin blogiin, jossa keskustelua Parviaisen videosta. Olisiko tuo kirjoitus syy, joka sai valtakunnansyyttäjän nostamaan syytteen?
https://juhamolari.blogspot.com/2019/12/miksi-saara-jantunen-kiivastui-jussi.html
Quote from: sattuma on 29.07.2020, 13:38:04
En tiedä. Nämä Hämäläisen ajamat jutut ovat helppoja syyttäjälle. Materiaali on dokumentoitu, syyttäjällä ei ole riskiä todistelussa.
Näinpä. Ovathan nuo profiililtaan erilaisia kuin 'mehevä' lahjus- tai murhajuttu, mutta toisaalta medianäkyvyyttä niillä usein saa - riippunee syyttäjän omista tavoitteista. Jos on hakusessa jokin sananvalvoja-positio, jossa on kevyet jutut ja hyvä palkka, niin olisihan tuossa tavoittelemista. Jollekin rikosjuristille nuo sen sijaan olisivat se viimeisin helvetti, minne haluaisi joutua kaivelemaan netistä vuosien vanhoja twiittejä.
https://juhamolari.blogspot.com/2019/12/miksi-saara-jantunen-kiivastui-jussi.html
Minusta on todella outo tuossa linkissä oleva Jantusen kommentti Parviaiselle. Nimittää nyt Parviaista sarjavainoojaksi ja uhota että kukahan nämä jutut oikeudessa voittaa. Jos kaikki Puotilan imitoimat olisivat Jantusia niin voi sitä juttujen määrää käräjillä. Kuinka Parviaisen ilmeiden imitaatio voi saattaa neidin noin kiihtyneeseen tilaan. Vielä tuo sarjavainoojaksi nimittety, mikä päähänpinttymä tuo vainoaminen on, kokeeko neiti Parviaisen yhden imitaation vuoksi vainoojaksi. Onkohan käräjät sittenkään oikea paikka käsitellä tuota kokemusta vainotuksi tulemisesta.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.07.2020, 16:39:58
https://juhamolari.blogspot.com/2019/12/miksi-saara-jantunen-kiivastui-jussi.html
Minusta on todella outo tuossa linkissä oleva Jantusen kommentti Parviaiselle. Nimittää nyt Parviaista sarjavainoojaksi ja uhota että kukahan nämä jutut oikeudessa voittaa. Jos kaikki Puotilan imitoimat olisivat Jantusia niin voi sitä juttujen määrää käräjillä. Kuinka Parviaisen ilmeiden imitaatio voi saattaa neidin noin kiihtyneeseen tilaan. Vielä tuo sarjavainoojaksi nimittety, mikä päähänpinttymä tuo vainoaminen on, kokeeko neiti Parviaisen yhden imitaation vuoksi vainoojaksi. Onkohan käräjät sittenkään oikea paikka käsitellä tuota kokemusta vainotuksi tulemisesta.
Eräässä mielessä käräjäoikeus on erinomainen paikka käsitellä näitä vainoamistapauksia.
Käräjäoikeudessa sentään molemmat osapuolet saavat vapaasti esittää näkökantansa. Valtamediassa näin ei ole.
Kuvankaappaus oli sikäli mielenkiintoinen, että Molari voisi väittää oikeusjärjestelmän olevan Jantusen käsikassara.
Syyttäjät tekevät juuri niin kuin Saara haluaa?!
Lukaisin Molarin seinältä että hän vaatii hyvitystä oikeudenkäynnin viivästymisestä. Se mitä luin oli hyvin perusteltu joten Molarilla taitaa olla vahvaa taustatukea. Päivi räsänenkin taitaa olla oikeutettu niihin. Molarin kirjoituksen mukaan aika alkaa siitä kun henkilö pidätetään tai kuulustellaan ensimmäisen kerran rikoksesta epäiltynä. Kun Toiviainen nostaa näitä poliisin kertaalleen hylkäämiä juttuja uudelleen esiin niin se aika helposti venähtää ensimmäisen kuulustelun ja tuomion julistamisen välillä vuosiin. Niin kävi Molarin tapauksessa. Se mikä on varmaa näistä käräjistä tulee varsin kalliit eikä maksumiehenä ole Molari. Juha on tainnut saada oppia Parviaiselta draaman esityksessä. Ainakin hänen videonsa on siinä mielessä tosi hyviä.
https://t.co/RG3ZjFGhDd?amp=1
Quote
Löysässä hirttoköydessä toista tuhatta päivää kuolon kalpeana kituvana pitkäaikaistyöttömänä osa-aikaisena wc-siivoojana vaadin syyskuussa kaksi viikkoa kestävillä trollikäräjillä valtiolta hyvitystä löysän hirttoköyden vuoksi seuraavasti. Otan kommentteja vielä vastaan, kun valmistelen lausuntoa käräjiä varten.
xxxxxxxx
Vastaaja Juha Molari vaatii korvausta valtion varoista lain oikeudenkäynnin viivästymisen hyvittämisestä perusteella (jäljempänä hyvityslaki): hyvityksen määrä on 1500 euroa vuodessa kultakin vuodelta, mutta hyvityksen yhteismäärää korotetaan, kuitenkin hyvityslain mukaan enintään yhteensä 2000 eurolla, kun pääasia on erityisen merkittävä vastaajalle. Lainlaatija HE 85/2012 vp (s. 4) liittyy hyvityslain valmistelussa ihmisoikeustuomioistuimen tulkintaan: "Oikeudenkäynnin keston kohtuullisuutta arvioitaessa tarkasteltava ajanjakso päättyy ihmisoikeustuomioistuimen mukaan lainvoimaisen ratkaisun antamiseen..." . Oikeudenkäynnin viivästymisen hyvittämisestä annetun lain 5 §:n ajankohta alkaa kun toimivaltainen viranomainen on ilmoittanut vastaajalle hänen tekemästään epäillystä rikoksesta"...............
QuoteMV-lehden moderaattorina toimineen naisen rahanpesutuomio pysyi hovissa
17.11.2020 16:01
(...)
Oulun käräjäoikeus tuomitsi viime helmikuussa vuonna 1964 syntyneen naisen rahanpesusta 50 päiväksi ehdolliseen vankeuteen. Rahanpesusta syytettiin myös naisen vuonna 1954 syntynyttä avomiestä, mutta syyte hylättiin.
Pariskunta määrättiin menettämään yhteisvastuullisesti valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 4100 euroa. Kaksikon omaisuutta määrättiin vakuustakavarikkoon kyseisen summan verran.
Käräjäoikeuden mukaan nainen kierrätti vuonna 2016 avomiehensä tilin kautta varoja, jotka oli hankittu verkkojulkaisu MV-lehteen kytkeytyvällä rahankeräysrikoksella. Menettelyllä pyrittiin piilottelemaan rahojen laitonta alkuperää.
Kaksikko vaati, että hovioikeus hylkäisi menettämisseuraamusvaatimuksen ja nainen halusi myös syytteensä hylättäväksi.
Nainen vetosi muun muassa siihen, että hän toimi MV-lehdessä moderaattorina eli keskustelupalstan jälkivalvojana. Hän kiisti hoitaneensa lehdessä rahankeräystä.
(...)
Rovaniemen hovioikeus totesi tiistaina, että Helsingin käräjäoikeuden ja hovioikeuden tuomioilla on vahva todistusvaikutus esirikoksesta ja naisen roolista MV-lehden julkaisutoiminnassa.
Se ei nähnyt aihetta muuttaa naisen rahanpesusta saamaa tuomiota. Hovioikeus ei puuttunut myöskään menettämisseuraamukseen, vaan se päätti pitää vakuustakavarikot edelleen voimassa.
https://www.kaleva.fi/mv-lehden-moderaattorina-toimineen-naisen-rahanpes/3112649
Quote from: Stobelius on 17.08.2020, 19:27:28
MV-lehden etusivulla kauhistelua siitä, kun Valko-Venäjän vallankumousta tukee (ääri)nationalistit. Tämä on ilmeisesti sitä huonompaa nationalismia, kun ei kannateta Putinia ja hänen kätyreitään?
Ei kaikki nationalismi välttämättä ole hyvää tai kannatettavaa. Venäläisnationalistien näkökulmasta valkovenäläistä kansaa ei ole olemassakaan, he ovat vain yksi Venäjän kansan heimoista, niin kuin savolaiset ovat osa Suomen kansaa. Kyllä suomalaisnationalistitkin tykkäisivät kyttyrää jos jotkut savolaiset alkaisivat agitoida oman valtionsa puolesta.
Quote from: Stobelius on 18.11.2020, 02:01:18
Quote from: Riukulehto on 18.11.2020, 00:24:09
Käräjäoikeuden mukaan nainen kierrätti vuonna 2016 avomiehensä tilin kautta varoja, jotka oli hankittu verkkojulkaisu MV-lehteen kytkeytyvällä rahankeräysrikoksella. Menettelyllä pyrittiin piilottelemaan rahojen laitonta alkuperää.
Eikös Asta Tuominen tuomittu jostain myös samassa oikeudenkäynnissä Bäckmanin ja Janitskinin kanssa? Vai onko tässä kyse juurikin siitä tuomiosta?
Syksyllä 2018 Tuominen sai tuomion törkeästä kunnianloukkauksesta ja kiihottamisesta kansanryhmää vastaan. Tuomio tuli toiminnasta MV-lehdessä.
Quote from: viisitoista on 18.11.2020, 00:28:45
Quote from: Stobelius on 17.08.2020, 19:27:28
MV-lehden etusivulla kauhistelua siitä, kun Valko-Venäjän vallankumousta tukee (ääri)nationalistit. Tämä on ilmeisesti sitä huonompaa nationalismia, kun ei kannateta Putinia ja hänen kätyreitään?
Ei kaikki nationalismi välttämättä ole hyvää tai kannatettavaa. Venäläisnationalistien näkökulmasta valkovenäläistä kansaa ei ole olemassakaan, he ovat vain yksi Venäjän kansan heimoista, niin kuin savolaiset ovat osa Suomen kansaa. Kyllä suomalaisnationalistitkin tykkäisivät kyttyrää jos jotkut savolaiset alkaisivat agitoida oman valtionsa puolesta.
Tosin Valkovenäjä on itsenäinen valtio ja Savo Suomen maakunta. Jos savolaiset alkaisivat vaatia maakunnalleen itsenäisyyttä, olisi kyse aivan eri asiasta. Venäjän toiminta Valkovenäjällä on toisen valtion sisäisiin asioihin puuttumista.
Quote from: viisitoista on 18.11.2020, 00:28:45
Quote from: Stobelius on 17.08.2020, 19:27:28
MV-lehden etusivulla kauhistelua siitä, kun Valko-Venäjän vallankumousta tukee (ääri)nationalistit. Tämä on ilmeisesti sitä huonompaa nationalismia, kun ei kannateta Putinia ja hänen kätyreitään?
Ei kaikki nationalismi välttämättä ole hyvää tai kannatettavaa. Venäläisnationalistien näkökulmasta valkovenäläistä kansaa ei ole olemassakaan, he ovat vain yksi Venäjän kansan heimoista, niin kuin savolaiset ovat osa Suomen kansaa. Kyllä suomalaisnationalistitkin tykkäisivät kyttyrää jos jotkut savolaiset alkaisivat agitoida oman valtionsa puolesta.
No ei ole kaikki hyvää, kansallis sosialistinen Saksa oli yhtä totalitäärinen kuin Neuvostoliitto. Joillakin etnoilla on ihmeen vähän kunnioitusta yksilön oikeuksia kohtaan.
Iljan kuoltua ja Putkosen otettua ohjat mv-lehti on muuttunut lukukelvottomaksi pitkälti.
Nykyisin lehti on yhdistelmä typeriä salaliittoteorioita yhdistettynä Venäjän mielistelyyn. Luin sivua hetken, niin perussettiä kuinka koronaa ei ole olemassa, pari Ano Turtiaisen puhetta, random salaliitto lässytystä ja jotain Venäjää ylistäviä juttuja - hohhoijaa.
Ennen mvlehti paljasti korruptiota ja mamujen perseilyä humoristisella tyylillä.
Noh eipä sitä kukaan lue edes nykyään.
Oikeastaan olisi hyvä jos nuo Z-liiton botit muuttaisivat pois Suomesta, katso kuva.
Quote
FENNOMAA – Suomalaisten patrioottien uusi verkkotasavalta on perusteilla. Kansallismielinen kehityshanke on käynnistetty päätoimittaja Janus Putkosen johdolla 16.5.2022. Tietoa uudesta verkostoinnista ja sen tavoitteista ryhdytään julkaisemaan kesäkuun loppuun mennessä. Toiminta alkaa heinäkuussa 2022.
Seuraa päivityksiä alla olevista linkeistä!
Uutisointi ja tiedotteet:
MV-Lehti
Verkkomedia
Keskustelu ja päivitykset:
Telegram
https://fennomaa.net/ (https://fennomaa.net/)
^Suomalaisten siirtokuntien perustaminen Venäjälle ja Donbassiin! ;D Viddu että noilla jätkillä viiraa päästä.
^^ Mistä helvetin koloista näitä ryömii?
Mielipiteitä saa olla, mutta joskus voisi olla harkinnan paikka, mihin systeemeihin kytkeentyy.
^^^Muistan vielä hyvin sen ajan, kun MV-lehden venäjämielisyydestä vihjaamalla sai ainakin jotkut kansallismieliset suuttumaan. Nyt on MV:n venäjämielisyyttä enää paha mennä kiistämään.
Quote from: Faidros. on 11.07.2022, 09:51:52
^Suomalaisten siirtokuntien perustaminen Venäjälle ja Donbassiin! ;D Viddu että noilla jätkillä viiraa päästä.
Taitaa olla sama tulevaisuus kuin Kilvenmaa-hankkeella aikoinaan
Taitaa siirtokunnat mennä nurin viimeistää heti kun Kela saa vihiä että tukia nostellaan ulukomailla :D
MT "kuntoutujien" ja Kelarottien yhteinen siirtokuntahanke saattaa typistyä ryyppyreissuksi Pietarin tms.
Quote from: Stobelius on 11.07.2022, 13:20:49
Quote from: pingviini on 11.07.2022, 11:10:13
Taitaa olla sama tulevaisuus kuin Kilvenmaa-hankkeella aikoinaan
Eli siis tällainen:
Quote
Vuonna 2014 Putkonen yritti perustaa Kilvenmaa-nimistä kollektiivia Itsenäisyyspuolueen silloisen puheenjohtaja Antti Pesosen omistamalle tilalle. Kilvenmaata markkinoitiin eräänlaisena tukikohtana muutokselle ja vallankumoukselle ja monet vaihtoehtopolitiikan harrastajat, kuten Occupy-kapinalliset, Anonymousin innoittamat haktivistit ja niin edelleen lähtivät asumaan Kilvenmaan kommuuniin.
Kommuunia oli markkinoitu vapaudella ja demokratialla, mutta lähes välittömästi Kilvenmaalle tulleet huomasivat tulleensa huijatuksi. Käytännössä heidät oli vain värvätty tekemään palkatonta työtä Putkosen Verkkomedialle.
"Korjaamolla työskentelevät polttelivat päivät pitkällään pilveä. Avoimena ja demokraattisena mainostettu yhteisö olikin oikeasti diktatuuri, jossa oli salaisuuksia. Minutkin laitettiin vakoilemaan kavereiden toimintaa ja ilmoittamaan johdolle, mitä muut tekivät," eräs Kilvenmaan toimintaan osallistunut aktiivi kertoi.
Kilvenmaa-projekti aiheutti jatkuvia kuluja, mutta rahaa ei tullut mistään eikä Putkosella ollut mitään realistisia tapoja tai kykyjä hankkia kommuunille tuloja. Lopulta velat kävivät niin sietämättömiksi, että Putkonen muutti niitä karkuun Thaimaalle. Kaikki vapaaehtoiset jätettiin nuolemaan näppejään.
Thaimaasta Putkonen jatkoi vielä jonkin aikaa Verkkomedian päivittämistä, vaikka verkkosivuston loppu oli jo käytännössä taputeltu Kilvenmaan fiaskon jälkeen. Putkonen oli pettänyt tärkeimmät tukijansa eikä uusia ollut tulossa. Thaimaasta Putkonen alkoi haistella uusia tuulia.
https://jirikeronen.com/2022/03/02/janus-putkonen-suomalaisen-putinismin-kasvot/
Niih, onneksi ehdin viemään pirunmoisen kuorman jätettä niiden kierrätyskeskukseen ennen lopullista alasajoa, sen sijaan että olisin joutunut viemään maksulliselle jäteasemalle :)
Quote from: pingviini on 11.07.2022, 11:10:13
Quote from: Faidros. on 11.07.2022, 09:51:52
^Suomalaisten siirtokuntien perustaminen Venäjälle ja Donbassiin! ;D Viddu että noilla jätkillä viiraa päästä.
Taitaa olla sama tulevaisuus kuin Kilvenmaa-hankkeella aikoinaan
Vai olisiko aiheellisempaa verrata tätä suomalais siirtolaisten muuttoon itä-karjalaan 1930-luvulla? Sehän oli lähes legendaarinen, "ojasta allikkoon" tapaus. ;) silloin piti viedä suomesta työkalujakin mukanaan, sinne paratiisiin. :-\
Kaikkensa se putkonen/Putin yrittää. Vaikka peli on ollut selvä jo kuukausia. Aika epätoivoista touhua, vaikka joku urpo tuonne nyt lähtisikin.
Quote from: Intermarium on 11.07.2022, 11:08:34
^^^Muistan vielä hyvin sen ajan, kun MV-lehden venäjämielisyydestä vihjaamalla sai ainakin jotkut kansallismieliset suuttumaan. Nyt on MV:n venäjämielisyyttä enää paha mennä kiistämään.
Oli kyllä alussa ihan eri meno. Ilja ei vaan enää ole puikoissa, eikä elossa ollessaankaan ollut enää pitkään aikaan. Putkoset, Bätmänit ja De Witut siellä häärää nykyään.
^Ei nyt sentään ihan eri meno. Kyllä Venäjän sympatisointia esiintyi ja Iljankin aikoina, tosin paljon lievemmässä muodossa, kuin nykyisin. Muistan hyvin joskus vuonna 2016, kun Jussi Halla-aholla meni MV:n kanssa sukset ristiin, totesi hän MV-lehden toimivan ruplilla.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 11.07.2022, 16:24:18
Quote from: Intermarium on 11.07.2022, 11:08:34
^^^Muistan vielä hyvin sen ajan, kun MV-lehden venäjämielisyydestä vihjaamalla sai ainakin jotkut kansallismieliset suuttumaan. Nyt on MV:n venäjämielisyyttä enää paha mennä kiistämään.
Oli kyllä alussa ihan eri meno. Ilja ei vaan enää ole puikoissa, eikä elossa ollessaankaan ollut enää pitkään aikaan. Putkoset, Bätmänit ja De Witut siellä häärää nykyään.
Muistaakseni JH-a oli sitä mieltä, että Ilja olisi ollut ryssärahoitteinen, mutta mitään todisteita ei koskaan esitetty. Mutta hänelllä oli kyllä huomiota herättävän iso lukaali Espanjassa, kun YLE kävi haastattelemassa häntä. Mutta jonkun systeemin lihassa hän oli ilkeä piikki, kun piti laittaa Interpol perään ja raahata Andorrasta Suomeen, sellaisten syiden kuten mm. törkeä kiihottaminen kansanryhmää vastaan.
^Ja ukkohan antoi ymmärtää olevansa lähestulkoon persaukinen, mutta jostain kuitenkin ne rahat siihen lukaaliin ja muuhunkin ökyelämään tulivat... En mää syytä, enkä väitä mitään, ihmetten vaan kauhiast...
Quote from: Intermarium on 12.07.2022, 09:11:30
^Ja ukkohan antoi ymmärtää olevansa lähestulkoon persaukinen, mutta jostain kuitenkin ne rahat siihen lukaaliin ja muuhunkin ökyelämään tulivat... En mää syytä, enkä väitä mitään, ihmetten vaan kauhiast...
Vanha sanonta "auto näkyy, mutta velka ei."
Prameat julkisivut ovat useimmiten ihan velalle rakennettuja. Pankit kyllä mieluusti syytävät rahaa kulutukseen, tietävät että ulosottomies hoitaa asiat niin kauan, kuin jantteri hengittää.
Ilja oli varsin persoona, en silti tanssi hänen haudallaan.
Quote from: Intermarium on 12.07.2022, 09:11:30
^Ja ukkohan antoi ymmärtää olevansa lähestulkoon persaukinen, mutta jostain kuitenkin ne rahat siihen lukaaliin ja muuhunkin ökyelämään tulivat... En mää syytä, enkä väitä mitään, ihmetten vaan kauhiast...
Tuota eikös se ole ihan yleisesti tiedossa, että Iljan ja MV-lehden rahoitti Putskun sijaan "Lohikäärme" (https://youtu.be/Mf_ZCMCxstA?t=446)?
Quote from: pjentti on 12.07.2022, 16:11:53
Quote from: Intermarium on 12.07.2022, 09:11:30
^Ja ukkohan antoi ymmärtää olevansa lähestulkoon persaukinen, mutta jostain kuitenkin ne rahat siihen lukaaliin ja muuhunkin ökyelämään tulivat... En mää syytä, enkä väitä mitään, ihmetten vaan kauhiast...
Tuota eikös se ole ihan yleisesti tiedossa, että Iljan ja MV-lehden rahoitti Putskun sijaan "Lohikäärme" (https://youtu.be/Mf_ZCMCxstA?t=446)?
Ei ainakaan minulle.
https://youtu.be/Mf_ZCMCxstA?t=446
QuoteSyksyllä 2015 alkaneen siirtolais??? Pietilä rahoitti Ilja Janitskinin ja MV-Lehden tekemiset ja Marco DeWittin SuomiMaidenina tunnettua leiriperformanssia Helsingin Rautatietorilla. ...
Janitskin ja DeWittin kanssa Pietilä yritti luoda uutta kryptovaluuttaa nimeltään Kansanmarkka.
Tuo 12 minuuttinen video on aika mielenkiintoista kerrontaa "Lohikäärmeen" tekemisistä ja tekemättä jättämisistä.
Juoruilua.
Quote from: https://www.youtube.com/watch?v=-xAFlSwqm0sVihapuhe FM: Tiina Wiik kertoo Ilja Janitskinista
4 060 katselukertaa
2.11.2021
Kysymys. Jos Janus Putkonen joskus palaa suomeen, mistä rikoksista häntä voidaan mahdollisesti epäillä ja syyttää?
Ei kuulu tähän ketjuun, mutta porvoolaismies Johan Bäckmania ei ilmeisesti epäillä tahi syytetä mistään, kun hän saa suomesta käsin tehdä noita ohjelmiaan. Käsittääkseni hän siis majailee suomessa?
Quote from: Mäyräkoira on 20.07.2022, 17:34:30
Kysymys. Jos Janus Putkonen joskus palaa suomeen, mistä rikoksista häntä voidaan mahdollisesti epäillä ja syyttää?
Ei kuulu tähän ketjuun, mutta porvoolaismies Johan Bäckmania ei ilmeisesti epäillä tahi syytetä mistään, kun hän saa suomesta käsin tehdä noita ohjelmiaan. Käsittääkseni hän siis majailee suomessa?
Emme ole sotatilassa, joten tuskin heitä voi mistään epäillä...
Muutenhan olisi asia aika selvä.
Luulen, että tämän näytöksen lopuksi kummatkin haluaisivat hautautua hiekkaan...
^voiko esim. Ukraina etsintäkuuluttaa Putkosen. Siitä sitten Interpol jne.
Quote from: Fiftari on 20.07.2022, 18:28:53
^voiko esim. Ukraina etsintäkuuluttaa Putkosen. Siitä sitten Interpol jne.
Varmaan kyllä, mutta onko herra tehnyt jotain oikeasti rikollista muuta kuin soittanut poskea ja leikkinyt Suomen suuriruhtinasta?
Veikkaisin, että siellä riittää noita pikkunilkkejä, jotka ovat varmuudella vakoilleet ja vuotaneet tietoja Venäjän hyväksi. Joku Putkonen on niiden rinnalla jonossa sijalla 203001.
-i-
offtopiccia, mutta jatketaan kun niin kiintoisaa...
Ukrainassa luetaan jo terroristiksi:
QuoteJanus Putkonen is already listed in the terrorist database of the 'Peacemaker' project. He was classified as a terrorist facilitator and incriminated in the illegal crossing of the Ukrainian border and in working on the occupied territory without the Ukrainian accreditation.
https://informnapalm.org/en/inter-national-terrorism-singularity/
Tuolta peacemaker-projektin sivulta:
QuoteDeliberate violation of the state border of Ukraine in order to penetrate the territory of Ukraine occupied by Russian-terrorist gangs in the Donbas. Cooperation with pro-Russian terrorist organizations. Participation in propaganda activities of Russia (the aggressor country) against Ukraine.
Encroachment on the sovereignty and territorial integrity of Ukraine.
https://myrotvorets.center/criminal/putkonen-yanus-kostya/
Ennen noita aiemmissa viesteissä olleita kupruja, vuonna 2011, oli jo aika vihattu:
QuoteTeatteriohjaaja Janus Putkonen joutui vakavan pahoinpitelyn uhriksi. Nyt ohjaaja kertoo mitä oikein tapahtui.
Teatteriohjaaja Janus Putkoseen kohdistunutta pahoinpitelyä käsitellään tulevaisuudessa käräjillä. Vakava tapaus sattui lokakuussa Loviisassa.
– Moneen vuoteen en ollut käynyt Loviisan yöelämässä. Ravintolassa minua ruvettiin häiriköimään. Poistuin sieltä yksin ulos. Pääsin noin 50 metriä ravintolasta ja kuulin, että takaani huudettiin nimeäni. Isompi äijäporukka tuli päälle, Janus Putkonen kertaa tapahtunutta MTV3.fille.
Juuri muuta hän ei tapahtuneesta muista, sillä seuraava muistikuva on herääminen ambulanssissa, pahasti pahoinpideltynä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/teatteriohjaaja-hakattiin-sairaalakuntoon-nain-kaikki-kavi/2974856
^ Ot mutta tuosta linkistä löytyi myös tietoa Johan Bacmanista. hänhän on oikein hyvä mies, meinasin kuolla nauruun kun luin seuraavan:
QuoteErkki Johan Bäckman asemoi itsensä ihmisoikeusaktivistiksi, Suomen Antifasistisen komitean tiedottajaksi, Euraasian kansanrintaman puheenjohtajaksi ja Maailma ilman natsismia puheenjohtajiston jäseneksi.
on siinä jätkällä komeat tittelit. ;D :facepalm: ei kristus.
https://informnapalm.org/en/inter-national-terrorism-singularity/
Oliko Ilja Janitskin venäjämielinen? Silloin kun Ilja pyöritti MV:tä, sillä oli jokin uskottavuus. Sen jälkeen kun Ilja kuoli, se on ollut selvemmin venäjämielinen. Mutta onko se sittenkin ollut koko ajan venäjämielinen, myös sillon kun Ilja oli hengissä?
Minkälaiset välit Iljalla oli Bätmäniin? Entä Marco de Wittiin? Eikös Marsu jossain vaiheessa pyöriny tuolla "kansantasavallassa"?
EU/mädätys -vastaisuuden voidaan EHKÄ ajatella olevan VF:n etujen mukaista, mutta en oikein muista, että Ilja olisi VF-etujen edistämistä avoimesti tai piilotetusti harrastanut. Päinvastoin, muistaakseni hän kiisti selvästi olevansa ryssän agentti.
Seurasin tilannetta aikoina suht' tarkasti. Tämä saattaisi olla minun kontribuutioni tähän ketjuun, toistaikseksi.
Kehitys kohti MV:n nykyistä linjaa alkoi jo Janitskinin aikana. Tämän voi todeta penkomalla kyseisen nettijulkaisun arkistoja. Esim. 16.9.2014 julkaistussa artikkelissa "Pohjois-Korea sai kilpailijan??!!Donetskin Kansantasavalta, kerrostalossa!!" Donetskin mielikuvitustasavaltaan ja Johan Bäckmaniin suhtauduttiin vielä avoimen pilkallisesti. 2.10.2016 julkaissussa artikkelissa "Suomalais-donetskilainen käytti äänioikeuttaan Donbasin kansantasavaltojen vaaleissa" sävy oli vaihtunut jo selkeästi positiiviseksi. Tuo artikkelin "suomalais-donetskilainen" oli tietenin Janus Putkonen, joka ilmeisesti noihin aikoihin alkoi pyöriä MV-lehden liepeillä.
Hyypiön jutut ovat kuin Otto Wille Kuusisen propagandaa.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
⚡ Pian puolet luganskilaisista antanut äänensä liittymisestä Venäjän federaatioon! Äänestysprosentti täällä LPR:ssä kahden päivän kansanäänestyksen jälkeen on kivunnut 45,86 % - Asiasta ilmoitti juuri Luganskin keskusvaalilautakunta. 🇷🇺
2.3Kviews
Janus Putkonen
,
21:04
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Putin oli hieman väärässä useita vuosia sitten: NATO ei halua taistella viimeiseen suomalaiseen sotilaaseen vaan aina viimeiseen suomalaisvaariin saakka.
2.1Kviews
Janus Putkonen
,
21:19
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Tyrnävä Showssa huomenna maanantaina 26.9.2022 vieraana Uuden MV-Lehden päätoimittaja Janus Putkonen. Aiheena mm. Ukrainan sodan taustat ja nykytilanne.
Tyrnävä Show on viihteellinen politiikka-show, jossa pureudutaan kulttuuripolitiikkaan sekä politiikan tärkeisiin ajankohtaisiin aiheisiin. Isäntänä ammattitaikuri Tatu Tyni, joka välillä esittää huipputaikuutta. Tyrnävä Showssa isketään keskustelua tulille kirpeistä aiheista.
https://tokentube.net/l/1306388045/Tyrn%C3%A4v%C3%A4-Show--18--MA-26-9-klo-19---Janus-Putkonen---Ukrainan-sodan-taustat
tokentube.net
Tyrnävä Show #18, MA 26.9 klo 19 : Janus Putkonen - Ukrainan sodan taustat - TokenTube
Tyrnävä Showssa vieraana Uuden MV-Lehden päätoimittaja Janus Putkonen. Aiheena Ukrainan sodan taustat ja nykytilanne. Tyrnävä Show on viihteellinen politiikk
t.me/JanusTelegram
/1921
1.3Kviews
Janus Putkonen
, edited
Sep 25 at 10:27
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Kuuntelin eilen nukkumaan mennessä Lavrovin puheen YK:ssa ja suosittelen kaikille. Ehkä merkittävin linjapuhe ja yhteenveto aikoihin siitä missä ollaan, miten tähän on tultu ja mihin geopolitiikassa ollaan menossa.
Olen iloinen, että Sergei "Pappa" Lavrov on edelleen ruorissa, kaikkien näiden vuosien jälkeen ja kovien haasteiden koitettua, maailman ykkösdiplomaattina. Patriootit ei väistä vastuuta eikä velvollisuuksiaan.
Viesti on vahva. USA:n johtama lännen hegemonian aika ja maailmanherruuden tavoittelu on nyt pysäytettävä - mielivallan on loputtava. Venäjä johtaa maailmaa kohti moninapaista ja oikeudenmukaista tulevaisuutta - ollen valmis taistelemaan sen puolesta.
Mitä tapahtuu Ukrainassa on pahuuden pysäytys. Tosiasia on, että ahneus ja mielivalta pysähtyy vain pysäyttämällä.
Olen siis aivan samaa mieltä, kuten jo kaksi vuosikymmentä, seison suomalaisena patrioottina multipolaarisen maailman rinnalla - jossa kaikilla kansoilla on oikeutensa, YK:n peruskirjan mukaan, elää todellisessa monikulttuurisessa maailmassa, keskinäisen kunnioituksen mukaisesti.
https://mvlehti.net/2022/09/25/venajalta-voimakas-viesti-ykssa-muokkaamme-nyt-maailmanjarjestyksen-tulevaisuutta/
Uusi MV-Lehti
Venäjältä voimakas viesti YK:ssa: Muokkaamme nyt maailmanjärjestyksen tulevaisuutta - Uusi MV-Lehti
Venäjän ulkoministeri Sergai Lavrov piti merkittävän geopoliittisen linjapuheen YK:n yleiskokouksessa eilen lauantaina. Samaan aikaan ulkoministeriön tiedottaja Maria Zakharova antoi toimittajille selkeän viestin siitä, että lännen hegemonian aika on ohitse.
t.me/JanusTelegram
/1922
1.1Kviews
Janus Putkonen
, edited
Sep 25 at 11:42
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
[tweet]1572908347124494338[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1572908347124494338
[tweet]1573300582982508544[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1573300582982508544
Ukrainan sota on ikävästi kärjistänyt puolia, mutta monet Venäläisiin suopeammin suhtautuvat, tekivät sitä pääasiassa vastapainona yksinapaiselle totuudelle, jossa Yhdysvaltojen tiedustelupalvelun hybridikeskukset (ok, EU:n mutta käytännössä tekee yhteistyötä Yhdysvaltojen kanssa) ohjailee ja kontrolloi toisinajattelijoiden tekemisiä. MV-lehti ja sen toimijat olivat hyvä vastavoima virallisen totuuden suhteen.
En ole koskaan pitänyt Bäckmanista, mutta en myöskään edelleenkään pidä hänen saamaansa tuomiota kohtuullisena journalistin lähestymisestä ja viestittelystä. Siinä on minusta aineksia poliittisesta jahdista, jossa Ylen kaltaiset instituutiot ja syyttäjät lyövät voimat yhteen. Koska tiedän, että nyt Bäckman ja seuraavana jokainen maahanmuuttokriittinen "natsi". Janitskin selvästi veti Venäjän suuntaan monessa asiassa, mutta hänen johdolla se oli vielä pinnan alla ja vain häveliäästi näkyvissä. Nyt MV:stä on tullut Kremlin äänitorvi ja media mennyt pilalle.
Quote from: Golimar on 25.09.2022, 13:48:10
Hyypiön jutut ovat kuin Otto Wille Kuusisen propagandaa.
[tweet]1573300582982508544[/tweet]
Ei Kuusinen sentään noin tyhmä ollut.
Venäläiskansa antaa äänensä sen puolesta liitytäänkö Venäjään. Kuinkahan ne ei venäläiset äänestivät jää epäselväksi vai laskettiinko vain veväläiskansa uurnille vaikka sillä ei luulisi olevan äänioikeutta noissa "itsenäisissä kansantasavalloissa"
"venäläiskansa antaa äänensä"
No hyvä. Sittenhän ukrainalaisilta ei tarvitse kysyä. Onko tuo "antaa" muuten preesens vai futuuri?
Taas _askaa tuutin täydeltä.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Venäjä ottaa nyt käyttöön maailman suurimman maa-armeijan määräkalustoa, joka jaetaan armeijakuntien yksiköille, joiden miehistöt on saamassa kertauskolutukset maailman suurimmissa armeijan koulutuskeskuksissa, kaupungeissa, joita ei ole kartalla, ja ne ovat asiakirjoissa vain numeroita.
Kohta alkaa... Ehkä jo kuun vaihteessa, jotain mikä kumoaa kaikki valehtelevat lännen "asiantuntijat" telkkarin pölötyksineen. Idiootit, jotka ovat rakentaneet suomalaisten kuvitelmat Hollywood-käsityksiin, unohtaen sen, että jossain on rajattomat resurssit. Tankkiarmeijat.
Venäjän karhu on herätetty maltillisesta ja ystävällisestä tilastaan. Se on saatu raivoihin provokaatioilla ja uhkauksilla - lännen ylimielisyydellä. Pian tulee kampaviineri-louskuttajille paniikki, kun rauta puhuu ja tuhannet panssarit, Uazit ja Kamazit käynnistävät koneensa - naisten laulaessa voiton hymnejä. Kuten naapurissa nyt.
Kukushka! 🇷🇺
Maailman suurin armeija mobilisosoituu nyt lännen russofobiaan kietoutuneita rasisteja vastaan. Tajuatteko?
t.me/JanusTelegram
/1926
3.7Kviews
Janus Putkonen
, edited
Sep 25 at 22:50
https://t.me/JanusTelegram/1926 (https://t.me/JanusTelegram/1926)
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Huomenta tupiin! 😱
...ja jos kylmä on, ainahan sitä voi lämmitellä ajatuksella Venäjä-vastaisista pakotteista?
Annoin eilen illalla kommentin RT-uutisille Suomen viisumiprovokaatioista. Nyt vaan toivotaan ettei symmetrisiä vastauksia Helsingin kusipäisyyteen tule ja suomalaiset pääsee loma- ja hyötymatkoille rajan yli olosuhteiden kovetessa lännessä.
1.5Kviews
Janus Putkonen
, edited
08:18
https://t.me/JanusTelegram/1935 (https://t.me/JanusTelegram/1935)
[tweet]1574347493311217664[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1574347493311217664
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 14:59:05
Taas _askaa tuutin täydeltä.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Kenelleköhän tuo Anus noita kirjoittelee. Jutut on kyllä niin korkealentoisia että harva ryssä samaan pystyy. Noita juttuja kun kuuntelee niin alkaa ymmärtää niitä 30-luvun kyydityksiä jos matkaajien jutut olivat edes vähän tuota tasoa.
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 14:59:05
Kiitos (joka tapauksessa) linkistä. En ollut kartalla taikurin perussuomalaisuudesta.
Tatu Tyni on mielenkiintoinen persoona. Toistaiseksi meillä perussuomalaisissa saa olla montaa mieltä.
Saa nähdä, kuinka pitkään...
Uskookohan tuo hyypiö omia juttujaan?
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Ei todellisten oppositioiden anneta voittaa jos niillä on lännen haastava geopoliittinen linjaus. Mamu-kritiikki sallitaan ja joitain sisäpoliittisia venttiilejä, että vahvistetaan illuusiota, mutta saman saatanan nimeen vannovat kuin muutkin globalistit. Valeoppositiot.
2.7Kviews
Janus Putkonen
, edited
20:13
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Vaikuttaa siltä että länsiagendan kuraattorit ovat antaneet vasallivaltioiden ulkoministeriöille käskyn, että nyt pitää kuuluttaa kansalaisille poistumiskehoitukset Venäjältä.
Valtamediauskovaiset typerykset lähtee ja fiksut jäävät - jatkavat työtä ja matkailua kuten ennenkin. Länsi se tässä on, joka on turvaton, vaarassa ja romahtamassa.
2.3Kviews
Janus Putkonen
, edited
21:11
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Katsoin tuossa läpi miten suomalaiset valtamedian uutiset ja poliitikot kommentoi Nord Stream -putkien pommitusta. Kaikki viittaa juuri siihen mistä olen pitkin kevättä ja kesää varoittanut: Suomen lähialueella tehdään false flag -valehyökkäys, josta syyllistetään Venäjää.
Jokainen hiemankaan järkeä omaava ymmärtää jo katsomatta todisteisiin, jotka viittaavat länsivoimien sabotaasiin, että Venäjä ei hyötyisi mitään oman miljardien arvoisen putkiston vahingoittamisesta, jota se itse hallitsee, ja joka on ollut täynnä maakaasua valmiina toimitettavaksi EU-alueelle. Todisteettomissa syytöksissä ja väitteissä ei ole perustetta, logiikkaa eikä varsinkaan mitään järkeä.
Se mikä käsikirjoitus tässä jyrää on, että ohitetaan faktat ja realiteetit - viitataan syyllisyyskysymyksiin pelkillä puolivillaisilla "Moskova on epätoivoinen ja haluaa epävakauttaa Eurooppaa" - tunneohjauksella, jota sitten toistetaan niin paljon, että syntyy harhakuva, että tuollaisissa väitteissä voisi olla jotain perää.
Samaan aikaan mikä false flag -iskun käsikirjoituksessa tärkeintä, vedotaan yleisesti "alueellisen vakauden heikentymiseen", sen todellista aiheuttajaa tunnistamatta, joka puolestaan antaa perusteen turvallisuuden nimessä pahentaa eskalaatiota, ryhtyä sotilaallisiin toimiin sekä voimistaa Venäjä-vastaista rasismia, militarisaatiota ja poliittisia provokaatioita.
Koska Venäjä ei ole kertaakaan ollut uhka Suomelle, suomalaisuudelle eikä Suomen intresseille kuluneen yli 30 vuoden Naapuruussopimuksen aikana, siitä luodaan sellainen uusien isäntien - Pentagonin ja CIA:n johdolla.
Olkaa myös varmoja, ei tule tapahtumaan vain yksi hyökkäys vaan sarja hyökkäyksiä, suuria ja pieniä, joissa edellinen unohdutetaan seuraavalla, aivan yhtä selvällä valehyökkäyksellä, jotka ei kestä kunnollista tutkintaa.
Ilmeinen syyllinen Venäjä-vastaiseen valtioterroriin, CIA, josta olen varoittanut, ohitetaan mainitsematta kaikissa lausunnoissa ja uutisissa - yleisesti liikkuvat todisteetkin, jotka viittaavat Yhdysvaltojen vastuuseen, jätetään kertomatta suomalaisille. Näin suoritetaan jälleen erästä hybridoperaatiota suomalaisia vastaan - NATO:n tukikohdasta Helsingissä.
Naton vallankaappaama Suomi on saatu kannattamaan asioita, jotka johtavat sen itsensä täydelliseen tuhoamiseen. Ainoastaan suomalaiset voivat kansallisen murhauttamisensa estää, tarttumalla totuuteen ja kieltäytymällä järjettömästä johdatuksesta suoraan tuhoonsa. Eikä tuo johdatus pysähdy kuin pysäyttämällä.
2.0Kviews
Janus Putkonen
, edited
09:30
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Globalistien EU/NATO-nukkehallinnolla Helsingissä riittää taas kiirettä ampua Suomi-neitoa polviin ja riistää tuhansilta suomalaisilta elinkeino. He määräävät, kaikki muut kärsii ja sinä maksat. Mutta pääasiahan on provosoida Venäjää!
https://mvlehti.net/2022/09/29/provokaatiot-vain-pahenee-suomi-sulkee-rajan-venalaisilta-matkailijoilta-tanaan-keskiyolla/
Uusi MV-Lehti
Provokaatiot vain pahenee: Suomi sulkee rajan venäläisiltä matkailijoilta tänään keskiyöllä - Uusi MV-Lehti
Äärimmäisen vihamielisesti Venäjään suhtautuva ja samalla kansainvälisiä matkailuun ja viisumeihin liittyviä sopimuksia kunnioittamatta jättävä Suomi aikoo seuraavana poliittisena provokaationa sulkea rajansa venäläisiltä turisteilta ja kauttamatkustajilta...
855views
Janus Putkonen
,
13:13
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Raudanlujaa perspektiiviä tilanteeseen koskien Nord Stream -valtioterroria:
https://mvlehti.net/2022/09/29/pepe-escobar-saksalle-ja-eulle-on-annettu-sodanjulistus/
Uusi MV-Lehti
Pepe Escobar: Saksalle ja EU:lle on annettu sodanjulistus - Uusi MV-Lehti
Nord Stream -putkien sabotaasi Itämerellä on pahaenteisesti nostanut "katastrofikapitalismin" aivan uudelle, myrkylliselle tasolle, kirjoittaa geopolitiikan analyytikko ja toimittaja Pepe Escobar. Hänen mukaansa kyseessä oli hybridi-isku, käytännössä sodanjulistus.
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
https://vimeo.com/696421547
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2022, 16:28:24
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 14:59:05
Taas _askaa tuutin täydeltä.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Kenelleköhän tuo Anus noita kirjoittelee. Jutut on kyllä niin korkealentoisia että harva ryssä samaan pystyy. Noita juttuja kun kuuntelee niin alkaa ymmärtää niitä 30-luvun kyydityksiä jos matkaajien jutut olivat edes vähän tuota tasoa.
Ikävä kyllä uskon, että kuulijoita on. Ei ehkä paljon, mutta silti. Noissa Putkosen jutuissa on paljon samaa, mitä tietyissä ryhmissä, kuten partisaani-natsisivustossa ja myös sinimustissa ja VKK:ssa. Toivoisin sinimustien pysyvän erossa noista (en vielä ole menettänyt toivoani heihin...).
Onko jo sotasensuuri päällä? MV on ollut erinomaisen huvittava ja vitsikäs pilasivusto. Kun sen oikein ymmärtää, voi saada hyviä naurukohtauksia. Net kun ovat tuossa uskossa ihan oikeasti, voivat kokoontua seuroihin tömistämään jalkojaan lestojen tapaan tupailloissaan
Quote from: DuPont on 30.09.2022, 00:14:45
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.09.2022, 16:28:24
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 14:59:05
Taas _askaa tuutin täydeltä.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Kenelleköhän tuo Anus noita kirjoittelee. Jutut on kyllä niin korkealentoisia että harva ryssä samaan pystyy. Noita juttuja kun kuuntelee niin alkaa ymmärtää niitä 30-luvun kyydityksiä jos matkaajien jutut olivat edes vähän tuota tasoa.
Ikävä kyllä uskon, että kuulijoita on. Ei ehkä paljon, mutta silti. Noissa Putkosen jutuissa on paljon samaa, mitä tietyissä ryhmissä, kuten partisaani-natsisivustossa ja myös sinimustissa ja VKK:ssa. Toivoisin sinimustien pysyvän erossa noista (en vielä ole menettänyt toivoani heihin...).
Koitapa joskus lukea marco de wittin julkaisua, laiton lehti. Sielläkin on muutamia kommenttikentissä kirjoittajia, jotka ilm. Uskovat siihen kakkaan.
En ole sinimustien kanssa missään tekemisissä, mutta käsittääkseni he pysyvät erittäin kaukana de witittin lehdestä, samoin kuin putkosen aviisista.
Itse luin partisaania joskus, mutta en enää, ei pysty, on liian raskasta tavalliselle ihmiselle.
Kun oli itsenäisyyspäivä, ja olin matkalla Helsingin rautatieasemalta soihtukulkueeseen, pysähdyin hetkeksi uteliaisuuttani katselemaan sen partisaani porukan touhuja eduskuntatalolle, jossa oli heidän suomi herää kulkueensa puheet, tiesin heti että tuo ei ole minun jengiäni. Noh, tulipa nähtyä, ja koettua tuokin. Enää ei tarvitse tuota porukkaa kaivata. (Samalla näin sirppi ja vasara lippuja heiluttavat vastamielenosoittajat)
Puhuit tietystä ryhmistä. Käsittääkseni vkk on aivan eri sarjaa, kuin sinimustat. Mutta ei sillä ole mitään väliäkään, luja usko on kuitenkin aina pienelläkin porukalla asiaansa. Vaikkakin olisi kuinka pieni ryhmä.
Onko ne jotka kirjoittelee putkosen aviisiin kommentteja, jotain entisiä stalinisteja, jotka lähti vanhasta muistista venäjän puolelle?
Quote from: Mäyräkoira on 30.09.2022, 01:19:42
Koitapa joskus lukea marco de wittin julkaisua, laiton lehti. Sielläkin on muutamia kommenttikentissä kirjoittajia, jotka ilm. Uskovat siihen kakkaan.
https://laitonlehti.net/
Laiton lehti on kyllä sen verran sakeaa putinismia ja ryssän ihailua, että en tiedä tiedä kuka tuollaista pystyy lukemaan.
Missä vaiheessa Marco de Wittistä tuli ihan täysi Putinin ihailija ja tukija?
Quote from: koojii on 30.09.2022, 01:47:54
Missä vaiheessa Marco de Wittistä tuli ihan täysi Putinin ihailija ja tukija?
En tiedä mutta siihen tuskin ainakaan isoa rahallista panosta tarvittiin. Dosentilta mennee saman verran jonkin saunaillan järjestämiseen.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 30.09.2022, 04:48:23
Quote from: koojii on 30.09.2022, 01:47:54
Missä vaiheessa Marco de Wittistä tuli ihan täysi Putinin ihailija ja tukija?
En tiedä mutta siihen tuskin ainakaan isoa rahallista panosta tarvittiin. Dosentilta mennee saman verran jonkin saunaillan järjestämiseen.
Missä vaiheessa Backmanista on tullut semmonen? Kiristetäänkö häntä? Vai tienaako sillä? Backman kuitenkin kaupittelee roskakirjallisuuttansa ale hintaan. Vai onko sekin yksi räikeän vaikuttamisen keino?
Kuten toisaalla kirjoitin, Leena hietanen on ollut aina aatteen mimmi.
Tai miten putkosesta? Noh sehän toki lähti suomesta karkuun, kun maa alkoi alla polttaa. Toisaalta onhan janus nyt saanut olla aika turvassa luhanskissa jo vuosia. Mutta pian voi himars tulla mv-lehden toimitukseen.. No toki putkonen voi olla moskovassakin tälläkin hetkellä, kuka tietää. Saas nähdä heitetäänkö janus susille, kun venäjällä alkaa pian sekasorto.
Mä vain uskon että marco on mennyt putinistien leiriin, kun siellä nyt on muitakin salaliittotyyppejä. Tai sitten syynä on hänen yleinen konfliktinhakuisuus, saa huomiota tuollakin. Mitä hän nyt onkin kirjoitellut esim: "sotarikollinen pekka toveri valehtelee venäjän hyökkäyksen pysähtyneen" . Aika provoa. Tai käyttää sanontaa, "pedonatottajat" sitä ja tätä
Hänen "rintama-analyysinsä" on kyllä hauskaa luettavaa. Marco, jos kuka on varsinainen soffakenraali. :D
Putkonenkin taisi jo tajuta ettei Z-liiton propagandistin kannata jäädä Dumbass tasavaltaan.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Jokainen ymmärtänee nyt miksi minun oli korkea aika pakata velvollisuuden tunnossani matkalaukku Donbassissa ja lähteä tänne Suomen rajan tuntumaan, varsinkin Murmanskiin, jossa viikon mittainen työmatkani jatkuu uusia strategioita ja suunnitelmia valmistaessa erityisesti Fennomaa-hankkeen rauhantyön puitteissa.
https://mvlehti.net/2022/10/12/suomi-heittaytyy-arktiseksi-ajopuuksi-tama-kehitys-johtaa-sotaan/
Uusi MV-Lehti
Suomi heittäytyy arktiseksi ajopuuksi - Tämä kehitys johtaa sotaan - Uusi MV-Lehti
Valtioneuvoston julkistaman "Arktisen roolin" selvityksen johtopäätöksistä näkyy, että nykyään voimassa oleva strategia ei ole enää relevantti mutta uuttakaan strategiaa ei voi vielä toistaiseksi lyödä lukkoon. Kansankielellä tuollainen on ajopuuksi heittäytymistä....
1.5Kviews
Janus Putkonen
,
13:31
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
Marso De Witt voisi olla suvakkien maksama sottaaja. Tai jonkin muun tahon. Tuollaisella sekoilulla on saatu "kansallismielisten" laariin paljon paskaa. De Witt. Sottasepi ja siitoimen pexi ovat olleet kyllä melkoisia tekijöitä kansallismielisessä toiminnassa.
Quote from: Golimar on 27.09.2022, 14:59:05
[tweet]1574347493311217664[/tweet]
Quote
Tatu Tyni erotettiin Perussuomalaisista
Tatu Tyni
19.10.2022 19:37
Sain puoluetoimistolta 15.10.2022 sähköpostin, jossa ilmoitetaan:
"Pyydän kohteliaimmin ilmoittaa, että perussuomalaisen puolueen puoluehallitus erotti Teidät puolueen jäsenyydestä 14.10.2022 pitämässään kokouksessa. Peruste: Pykälä 7. "Jäsenen erottaminen. Puoluehallitus voi päätöksellään erottaa puolueen jäsenen jollakin seuraavista erottamisperusteista... ...jäsen on menettelyllään puolueessa tai sen ulkopuolella vahingoittanut puoluetta..." "
[...]
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/tatu-tyni/tatu-tyni-erotettiin-perussuomalaisista/
e. Ehti näköjään jo tiihosliittoonkin:
[tweet]1582776174027341824[/tweet]
Venäjämielinen Vapauden Liitto. :D
Quote from: Blanc73 on 24.10.2022, 08:46:05
Venäjämielinen Vapauden Liitto. :D
Venäläinen "vapaus" taitaa olla sukua "kansandemokratialle"? :roll: Hyvä kuitenkin, että ovat avoimesti pro Kremli, niin vahingossa ei tuohon porukkaan voi joutua. On vähän kuin liittyisi 70-luvulla taistolaiseen sektioon. Yhtä vähän epäselvää.
Jos Tyni esittee itse haastattelemalla Putkosen touhuja, joka tukee näitä pro kremli- pikkupuolueita, niin ei liene yllätys, että tulee kenkää Persuista. Se ei ole voinut olla yllätys, että niin käy. Luultavimmin oli tarkoituksellinen teko saadakseen näkyvyyttä, ennen siirtymistä Tiihosen pumppuun.
Joskus tulee mieleen että tämä täysin älyttömän propagandan suoltaminen on sumutusta jotta oikeasti vaarallisista Kremlin käskyläisistä ei puhuttaisi.
[tweet]1584460340678774785[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1584460340678774785
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Luettavaa, pureskeltavaa ja pohdittavaa syksyiseen iltaan...
https://mvlehti.net/2022/10/21/suomen-gauleiter-mika-nato-aaltola-missa-kaikki-paha-loytaa-risteyskohtansa-umv-raportti/
Uusi MV-Lehti
Suomen Gauleiter Mika Nato-Aaltola - Missä kaikki paha löytää risteyskohtansa? | UMV-Raportti - Uusi MV-Lehti
Tarvitaanko tässä enää mitään presidentinvaaleja, kun tiedetään, että eliitin mielestä vaarana on, että kansa tekee vääriä päätöksiä. Tästä syystähän ei kansalle voinut antaa päätettäväksi sitäkään, että liitytäänkö Natoon vai ei. UMV-Raportin on kirjoittanut...
2.7Kviews
Janus Putkonen
,
21:55
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
Tapasin Janus Putkosen kerran turussa noin 10 vuotta sitten.
kovasti oli tietorikas ja puhelias mies, suorastaan miellyttävä keskustelija.
Tuntui kuitenkin oudolta ja yllättävältä kun kysyin, onko hän mahdollisesti sukua Matti Putkoselle ja mitä mieltä hän Matista on?
Janus kertoi, että ei tiedä kenestä on kyse, eikä ole koskaan kuullutkaan tästä henkilöstä.
Selitin kyllä kuka Matti on ja missä toiminut jne..., mutta Janukselle tämä oli kaikki uutta tietoa.:o
;D
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
⚡️ KUULUTUS! ⚡️
Fennomatkat keskeyttää rikosepäilyjen takia väliaikaisesti toimintansa ja selvittää pilottimatkalla 21.-23.10.2022 tapahtuneita laittomuuksia.
Fennomaan edustaja on toimittanut raportin koskien matkan aikana tapahtuneita väärinkäytöksiä, jotka hän todisti Pietarissa. Selvitys alkoi maanantaina, kun olin varmistanut matkalaisten turvallisen kotiinpaluun.
Kosti Heiskanen on kavaltanut Fennomaan rahat ja varastanut ennakkomaksut eikä hän sovitusti suostunut tilittämään Fennomatkojen osuuksia.
Lisäksi on syytä epäillä, että suomalaiset turistit on ystävyysmatkan ohjelman vastaisesti liitetty laittomaan raha- ja tavarakeräykseen, jonka kohteena on ollut Venäjän asevoimien laitos. Sellaisesta ei olla sovittu.
Selvitämme nyt tapahtumia Fennomaan yhteistyökumppaneiden ja Venäjän viranomaisten kanssa.
Olen pahoillani joutumisestamme rikosten uhriksi. Mutta mikä tärkeintä, tietojeni mukaan matkalaiset ovat kunnossa eikä ketään ole heistä ole syytä epäillä mistään 🇫🇮🙏🇷🇺
- Janus Putkonen
1.7Kviews
Janus Putkonen
,
15:09
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
https://ylilauta.org/satunnainen/130920123 (https://ylilauta.org/satunnainen/130920123)
Veli Golimar ehti ensin, mutta laitetaan sama twitteristäkin. Ryssälarppaajilla aitoa ryssän meininkiä :D
[tweet]1584554763370520578[/tweet]
Matkanjohtaja ennen venäläistyylistä kavallusta:
Tämä Kostin tekemä kupru on paha isku vyön alle. Olen kovasti nauttinut Kostin antamasta kontribuutiosta, Backmanin lähetyksissä. Ikävää, jos tämä (lähes) koominen tyyppi ei enää pääsekään niihin mukaan, rötöstelyjensä vuoksi. Jäljelle friikkisirkukseen tähdiksi jää enää, Leena, Johan ja Janus.
Olikohan se ylilaudalla, että petoksen arvo oli jotain 60 0000 ruplaa, eli vähän yli tonni euroissa. Halvallakin Kosti pilasi ystävyyssuhteensa. Mutta kai tuollakin rahalla jotain iloja saa, gayroopassa.
Ehkä eniten harmittaa niiden suomalaisten ystävyysmatkailijoiden puolesta, jotka oli johonkin laittomaan tavaranhankintaan, lisäksi seattu. Voi kyynel, kuinkahan nyt voikin käydä näin, kun venäläisten kanssa leikkii. :roll: odotamme mielenkiinnolla lisää casesta infoa.
Viidennen kolonnan jäsenten välinen jatkuu... :D
[tweet]1584804729846366208[/tweet]
Quote from: Blanc73 on 25.10.2022, 07:10:32
Veli Golimar ehti ensin, mutta laitetaan sama twitteristäkin. Ryssälarppaajilla aitoa ryssän meininkiä :D
Kosti taas kiistää syytökset ja syyttää puolestaan Janusta. Nämä ja monia muita käänteitä, kuten Janus Putkosen Mr. Finland esiintymisestä olevan videon, väitteet rahojen päätymisestä Venäjän armeijan suuntaan, Kostin vähäpukeisten mustien miesten kanssa yms löytää Ylilaudalta tästä ketjusta:
(J)anus Putkosen fennomatkojen pilottimatka meni näemmä varsin onnistuneesti
https://ylilauta.org/satunnainen/130920123
PS, Kosti Heiskasella tuntuu olevan uusiakin matkaprojekteja, kuten luksusmatka Pietariin, jota markkinoidaan ainakin "queer väelle". Voikohan bonuksena tuollaiselta matkalta päätyä vielä pakkovärvätyksi Ukrainaa vastaan sotimaan?
On nämä kyllä melkoista sakkia.
[tweet]1584827069388959744[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1584827069388959744
[tweet]1584837228102324226[/tweet]
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1584837228102324226
[tweet]1584808614144811008[/tweet]
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1584808614144811008
Quote
X
Vuonna 2014 Putkonen yritti perustaa Kilvenmaa-nimistä kollektiivia Itsenäisyyspuolueen silloisen puheenjohtaja Antti Pesosen omistamalle tilalle. Kilvenmaata markkinoitiin eräänlaisena tukikohtana muutokselle ja vallankumoukselle ja monet vaihtoehtopolitiikan harrastajat, kuten Occupy-kapinalliset, Anonymousin innoittamat haktivistit ja niin edelleen lähtivät asumaan Kilvenmaan kommuuniin.
Kommuunia oli markkinoitu vapaudella ja demokratialla, mutta lähes välittömästi Kilvenmaalle tulleet huomasivat tulleensa huijatuksi. Käytännössä heidät oli vain värvätty tekemään palkatonta työtä Putkosen Verkkomedialle.
"Korjaamolla työskentelevät polttelivat päivät pitkällään pilveä. Avoimena ja demokraattisena mainostettu yhteisö olikin oikeasti diktatuuri, jossa oli salaisuuksia. Minutkin laitettiin vakoilemaan kavereiden toimintaa ja ilmoittamaan johdolle, mitä muut tekivät," eräs Kilvenmaan toimintaan osallistunut aktiivi kertoi.
Kilvenmaa-projekti aiheutti jatkuvia kuluja, mutta rahaa ei tullut mistään eikä Putkosella ollut mitään realistisia tapoja tai kykyjä hankkia kommuunille tuloja. Lopulta velat kävivät niin sietämättömiksi, että Putkonen muutti niitä karkuun Thaimaalle. Kaikki vapaaehtoiset jätettiin nuolemaan näppejään.
Thaimaasta Putkonen jatkoi vielä jonkin aikaa Verkkomedian päivittämistä, vaikka verkkosivuston loppu oli jo käytännössä taputeltu Kilvenmaan fiaskon jälkeen. Putkonen oli pettänyt tärkeimmät tukijansa eikä uusia ollut tulossa. Thaimaasta Putkonen alkoi haistella uusia tuulia.
X
https://jirikeronen.com/2022/03/02/janus-putkonen-suomalaisen-putinismin-kasvot/ (https://jirikeronen.com/2022/03/02/janus-putkonen-suomalaisen-putinismin-kasvot/)
Quote from: Golimar on 25.10.2022, 14:14:43
On nämä kyllä melkoista sakkia.
Hetken tuli mieleen jos tämä olisi jossain FSB:n toimistossa käsikirjoitettu juttu niin, jossa parin keskushahmon "riidalla" saataisiin näkyvyyttä asialle. Eihän joku perinnekommarien tai uusien putinistien "Putin taistelee fasisminatzihomoglobointerventionistijutkunarkomaani-imperialistien palkkasotureita vastaan" pelkästään ilman muuta sisältöä kiinnosta enää ketään. Mutta vaikka olisikin suunniteltua, sähläyspotentiaali on noilla kahdella luonnostaan.
Quote from: l'uomo normale on 26.10.2022, 04:42:13
Quote from: Golimar on 25.10.2022, 14:14:43
On nämä kyllä melkoista sakkia.
Hetken tuli mieleen jos tämä olisi jossain FSB:n toimistossa käsikirjoitettu juttu niin, jossa parin keskushahmon "riidalla" saataisiin näkyvyyttä asialle. Eihän joku perinnekommarien tai uusien putinistien "Putin taistelee fasisminatzihomoglobointerventionistijutkunarkomaani-imperialistien palkkasotureita vastaan" pelkästään ilman muuta sisältöä kiinnosta enää ketään. Mutta vaikka olisikin suunniteltua, sähläyspotentiaali on noilla kahdella luonnostaan.
Totesin juuri vaimolle, että edes Ilkka Remes ei kirjoittaisi rikosromaaneihiinsa tuollaista henkilöhahmoa, koska fiktiivisenä hahmonakaan tuo ei olisi lukijalle riittävän uskottava. Salaliittoteorioiden ympärillä pyörivien kirjojen henkilöiden pitää olla uskottavia ja niissä täytyy olla riittävästi kosketuspintaa reaalimaailman kanssa, jotta itse fiktiivinen juoni voi kantaa. Putkosen tapainen puliveivari tekisi dekkarista komedian ja kirjailijan ura loppuisi aika lyhyeen.
Vielä taidan pyytää uuden Remeksen joululahjaksi. Jospa sinne olisi kirjoitettu yksi Putkonen mukaan.
-i-
Quote from: Golimar on 25.10.2022, 14:14:43
Quote
...
Kilvenmaa-projekti aiheutti jatkuvia kuluja, mutta rahaa ei tullut mistään eikä Putkosella ollut mitään realistisia tapoja tai kykyjä hankkia kommuunille tuloja. Lopulta velat kävivät niin sietämättömiksi, että Putkonen muutti niitä karkuun Thaimaalle. Kaikki vapaaehtoiset jätettiin nuolemaan näppejään.
...
https://jirikeronen.com/2022/03/02/janus-putkonen-suomalaisen-putinismin-kasvot/ (https://jirikeronen.com/2022/03/02/janus-putkonen-suomalaisen-putinismin-kasvot/)
Putkonen oli minulle outo tapaus, jota olin pitkään ihmetellyt. Mistä näitäkin sikiää? ;) Jiri Kerosen kirjoitus kannattaa tosiaan lukea.
Jiri:
QuotePutkonen on entinen teatterialan ammattilainen ja romaniyhtye Hortto Kaalon [="oikea mustalainen"] laulajan Marko Putkosen poika.
Vaikuttaakohan Januksen veren perimä siihen, että hänen sanomisensa ja tekemisensä "oikean suomalaisen" silmissä tuntuvat vierailta?
Muuten, onko kellään parempaa tietoa - esimerkiksi sisäpiiritietoa - siitä, miten ja miksi Janus Putkosen onnistui saada MV-media Juha Korhoselta? Ei kai Korhonen lehteä luovuttanut Putkoselle siksi, että luotti Putkoseen lehden linjan luotettavana jatkajana? Oliko kyse pelkästään siitä, että Korhonen joutui taloudellisista syistä luopumaan MV-mediasta eniten tarjoavalle eikä muusta ollut väliä? Mistä pikkutuloilla sinnittelevä Putkonen sai rahat kauppaan? Millaiset Korhosen ja Putkosen välit nykyisin ovat?
Quote from: Make M on 26.10.2022, 10:07:16
QuotePutkonen on entinen teatterialan ammattilainen ja romaniyhtye Hortto Kaalon [="oikea mustalainen"] laulajan Marko Putkosen poika.
Vaikuttaakohan Januksen veren perimä siihen, että hänen sanomisensa ja tekemisensä "oikean suomalaisen" silmissä tuntuvat vierailta?
Tämä Marko Putkonen ei ilmeisesti ole romani, vaikka onkin ollut tässä romaniyhtyeessä:
Multipersoonan uskomaton elämä - Ihmiset
https://www.hs.fi/ihmiset/art-2000004519596.html
QuotePUTKONEN MUISTETAAN ennen kaikkea kahdesta asiasta: Hän on se iso tumma oopperalaulaja Kansallisoopperasta. Ja sitä ennen hän lauloi mustalaismusiikkia esittävässä Hortto Kaalossa, joka kyseli, miksi ovet eivät auenneet heille.
Moni luulee varmaan vielä tänäkin päivänä, että Putkonen on mustalainen. Mutta ei. Hän on tavallisen, itähelsinkiläisessä rintamamiestalossa asuneen suomalaisperheen poika.
"Tosin on väitetty, että suvussamme olisi mustalaisverta. Siksi kai samastuin voimakkaasti mustalaisiin. Mentaliteetti tuntui tutulta." MUSTALAISIIN - KUTEN hän itse romaneja kutsuu - Putkonen tutustui teini-ikäisenä.
Quote from: Make M on 26.10.2022, 10:07:16
Putkonen oli minulle outo tapaus, jota olin pitkään ihmetellyt. Mistä näitäkin sikiää? ;) Jiri Kerosen kirjoitus kannattaa tosiaan lukea.
Lukemisen arvoinen juttu tosiaan. Jäin ihmettelemään sitä kuinka ihmisestä voi tulla tuollainen nulju, varsinainen Anus. Luulisi että itseäänkin kuvottaa tuollainen tietoinen valehtelu ja mielistely, suoranainen perseen nuolenta. Totuus kun on että ne mielisteltävät todellisuudessa halveksuvat tuollaista porukkaa. Putkonen on mitä parhain esimerkki hyödyllisestä idiootista.
Melkoisia sankareita nämä viidennen kolonnan sketsihahmot. Se ihmetyttää, että miksi salaliittoteoriat ja Venäjä-fanitus liittyvät niin tiiviisti toisiinsa? Twitterissä tämän yhteyden huomaa varsin nopeasti.
Tämä muusikko Marko Putkosen poika Janus on kyllä nimensä mukainen.
Silloin tällöin piipahdan MV-lehteä katsomassa, ja onhan se hirveää, kun tuo tyyppi keekoilee puku päällä ja pressikortti kaulassa jossain venäläisessä konferenssissa, ikään kuin Suomen edustajana!
Siis virallisena edustajana, ja asiasta ei Suomessa tiedetä mitään muuta, kuin se, mitä MV-lehti hehkuttaa.
Quote from: Make M on 26.10.2022, 10:07:16
Muuten, onko kellään parempaa tietoa - esimerkiksi sisäpiiritietoa - siitä, miten ja miksi Janus Putkosen onnistui saada MV-media Juha Korhoselta? Ei kai Korhonen lehteä luovuttanut Putkoselle siksi, että luotti Putkoseen lehden linjan luotettavana jatkajana? Oliko kyse pelkästään siitä, että Korhonen joutui taloudellisista syistä luopumaan MV-mediasta eniten tarjoavalle eikä muusta ollut väliä? Mistä pikkutuloilla sinnittelevä Putkonen sai rahat kauppaan? Millaiset Korhosen ja Putkosen välit nykyisin ovat?
Asiasta ei voi kuin spekuloida, mutta sekä Putkonen että Korhonen tekevät tiiviisti yhteistyötä Desantti Bäckmanin kanssa, joten uskon että sekä kaupat että rahoitus järjestyivät sitä kautta. Rahat saattoi pistää peliin Bäckman tai FSB, ja eroahan noilla kahdella on oikeastaan vain esimiestason verran.
Quote from: Blanc73 on 26.10.2022, 12:45:13
Melkoisia sankareita nämä viidennen kolonnan sketsihahmot. Se ihmetyttää, että miksi salaliittoteoriat ja Venäjä-fanitus liittyvät niin tiiviisti toisiinsa? Twitterissä tämän yhteyden huomaa varsin nopeasti.
Syy on aika pitkälti kahdessa rinnakkaisessa kehityskulussa.
Yhtäältä se, miten eritasoiset salaliittoteoriat ovat nykypäivänä alkaneet kietoutua toisiinsa, ja niitä omaksutaan ennemminkin kimppuina kuin yksittäin. Poikkeuksiakin toki on, mutta harvempi enää uskoo vain yhteen tai kahteen moderniin salaliittoteoriaan, vaan on nielty isompi paketti. Karrikoiden esimerkiksi moni yksittäinen teoria kietoutuu lopulta sen ympärille, että on olemassa (tai suunnitteilla) jonkinlainen totalitaristinen maailmanhallinto, jonka ilmenemismuotoja tai operaatioita yksittäiset teoriat (rokotuksista, vapaamuurareista, juutalaisista, QAnonista, et cetera) ovat ja jotka selittävät miten tätä dystooppista totalitarismia yritetään realisoida. Tämä yhteenkietoutuminen ja monen teorian vaikutuspiiriin astuminen kerralla nostaa todennäköisyyttä altistua kakkoskomponentille.
Se toinen on, että Venäjä ja Putin näyttelevät kovin merkittävää osaa muutamassa trendikkäässä salaliittoteoriassa tai niiden yhteenliittymissä. Esimerkiksi osa uskoo, että Venäjä toimii vastavoimana tälle orastavalle maailmanhallinnolle, jolloin sitä loogisesti on tuettava. Näin uskomalla isompaan yhteenliittymään kiertyvään teoriaan todennäköisesti myös vähintään symppaa sitä itänaapuria, koska molemmat näyttelevät merkittävää roolia teorioiden yhteenliittymässä.
Quote from: Julleht on 26.10.2022, 18:13:34... eritasoiset salaliittoteoriat ovat nykypäivänä alkaneet kietoutua toisiinsa, ja niitä omaksutaan ennemminkin kimppuina kuin yksittäin. Poikkeuksiakin toki on ...
Toistan itseäni: 95% salaliittoteorioista on liikkeellä, koska salaliittoilijat haluavat leimata kaikki salaliittojen epäilijät paranoideiksi pipipäiksi. Valitettavasti sitten jotkut ostavat nämä feikkisalaliitot tukkukauppatyyliin, kun järkevämpää olisi itse miettiä onko niissä mitään konkreettista todistusaineistoa saatavilla.
Olen seurannut alaa 1990-luvun alusta lähtien, enkä ole nähnyt netissä yhtäkään
uskottavaa ufo- tai shape-shiftaus HD-videota. Mutta koska netti on täynnä ufo- ja shape shiftaus -kerrontaa, niin siinä ohessa
magic bulletitkin menevät paranoidille osatolle, kuten tarkoitus onkin.
Ajauduin ohi otsikosta. Pahoittelut siitä.
[tweet]1585235949164048386[/tweet]
https://twitter.com/Miki_Sileoni/status/1585235949164048386
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Suuri Nato-keskustelu osoittautui jälleen menestykseksi: Suomen riippumattomat asiantuntijat, jotka jotakin aiheesta tietävät, kertoivat mielipiteitään ja näkemyksiään dosentti Johan Bäckmanin sarjassaan toisessa suuressa NATO-keskustelussa tiistaina.
https://mvlehti.net/2022/10/26/katso-suuri-nato-keskustelu-2-0-suomi-ei-paase-natoon-ydiniskun-uhka-on-olemassa-mika-aaltolasta-cia-johtaja-suomeen-video/
Uusi MV-Lehti
Katso Suuri NATO-keskustelu 2.0: "Suomi ei pääse Natoon - Ydiniskun uhka on olemassa - Mika Aaltolasta CIA-johtaja Suomeen [Video]...
Suuri Nato-keskustelu osoittautui jälleen menestykseksi: Suomen riippumattomat asiantuntijat, jotka jotakin aiheesta tosiaan tietävät, kertoivat mielipiteitään ja näkemyksiään dosentti Johan Bäckmanin sarjassaan toisessa suuressa NATO-keskustelussa tiistaina.
3.0Kviews
Janus Putkonen
,
12:58
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
"Nyt on sakeaa"...
Siis Fennomaan suomalaisten patrioottien ystävyysmatkojen pilottireissun matkanjohtaja, joka mm. pyysi ja sai ennakkoon minulta palkkakottia sopimamme duunikeikan hoitamiseksi, menee tunnettujen NATO/AZOV-natsien striimin 'kertomaan totuuksia" ja "tuhotakseen ilman sääliä" minut ja Fennomaa-hankkeen. 😳
Huh, huh... Koetun petoksen motiivit alkaa selvitä? Heiskasella on tietojen mukaan pro-Ukraina taustaa vuodelta 2014 ja vasta viime aikoina alkoi esittämään patrioottia. Yhteistyö natsien kanssa näyttää jatkuvan.
Maanantain jälkeen olen julkaissut vain lyhyen tiedotteen estääkseni lisävahinkoa ja tutkinut huolella sekä maltilla mitä Pietarissa tapahtui.
Selkeän kavalluksen ja sovitun ohjelman vastaisen reissun toteuttanut pääepäilty näyttää yhä lisää rumia kortteja.
Noh, julkaisen pian tietoni, mutta kokonaiskuva näyttää vielä täydentyvän... Motiivi näyttää olleen muutakin kuin ahneutta ja kenties typeryyttä. Ja niin, miten Pietarin sotasairaala ja laiton keräys Azov-kuvioihin liittyy?
3.0Kviews
Janus Putkonen
,
20:48
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Kolumnisti J. Moilasen uusin rautaisannos - älä jätä lukematta!
https://mvlehti.net/2022/10/27/venajan-karhu-heraa-suursodan-strategiat-ja-suomen-kohtalo/
Uusi MV-Lehti
Venäjän karhu herää - Suursodan strategiat ja Suomen kohtalo | Kolumni - Uusi MV-Lehti
Tunnustettiinpa sitä julkisesti tai ei, kolmas maailmansota on jo syttynyt. Sotaa käydään tällä hetkellä Ukrainassa ja sodan lisäeskalaatio on vain ajan kysymys. "Venäjän karhu" on heräämässä. Mikä on Venäjän karhu ja mitä oikeasti tarkoittaa kun se herää?...
2.7Kviews
Janus Putkonen
,
10:00
October 27
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Murmanskissa järjestetään tänään varsinkin NATO-laajentumista käsittelevä konferenssi, joka alkaa näillä hetkillä:
3rd International Scientific and Practical Conference: "Security of the Arctic frontiers: ecology, history, images of the future"
Osallistun Venäjän virallisen geopoliittisen seuran järjestämään korkean tason konferenssiin kutsuttuna ja etäyhteydellä Donbassista. 🇫🇮🙏🇷🇺
2.4Kviews
Janus Putkonen
, edited
10:55
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Osallistuin tänään torstaina on-line yhteydellä Murmanskissa järjestettyyn kansainväliseen turvallisuuskonferenssiin, jonka järjesti virallinen Venäjän geografinen seura, jonka puheenjohtaja on puolustusministeri Sergei Shoigu. Ohessa puheenvuoroni:
https://mvlehti.net/2022/10/27/janus-putkosen-puheenvuoro-murmanskin-arktisen-alueen-turvallisuuskonferenssissa-olen-pahoillani-kasvavasta-turvallisuusuhasta-suomen-suunnalta-27-10-2022/
Uusi MV-Lehti
Janus Putkosen puheenvuoro Murmanskin arktisen alueen turvallisuuskonferenssissa: "Olen pahoillani kasvavasta turvallisuusuhasta...
Päätoimittaja Janus Putkonen osallistui tänään torstaina on-line yhteydellä Murmanskissa järjestettyyn kansainväliseen turvallisuuskonferenssiin, jonka järjesti virallinen Venäjän geografinen seura, jonka puheenjohtaja on puolustusministeri Sergei Shoigu....
2.1Kviews
Janus Putkonen
, edited
17:31
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Sitten RT-uutisiin...
Putin piti äsken puheen Valdai-konferenssissa. Kuuntelin erittäin rauhantahtoisen puheen ja mukava yhteydenotto tuli - minulta pyydettiin kommenttia puheeseen RT:n kansainväliseen uutislähetykseen 18:30 aikaan... siellä ollaan kohta. 😇
2.0Kviews
Janus Putkonen
,
18:17
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
Tämähän alkaa käydä todella mielenkiintoiseksi.
[tweet]1585965985671962624[/tweet]
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1585965985671962624
Quote from: Lahti-Saloranta on 26.10.2022, 11:38:13
Quote from: Make M on 26.10.2022, 10:07:16
Putkonen oli minulle outo tapaus, jota olin pitkään ihmetellyt. Mistä näitäkin sikiää? ;) Jiri Kerosen kirjoitus kannattaa tosiaan lukea.
Lukemisen arvoinen juttu tosiaan. Jäin ihmettelemään sitä kuinka ihmisestä voi tulla tuollainen nulju, varsinainen Anus. Luulisi että itseäänkin kuvottaa tuollainen tietoinen valehtelu ja mielistely, suoranainen perseen nuolenta. Totuus kun on että ne mielisteltävät todellisuudessa halveksuvat tuollaista porukkaa. Putkonen on mitä parhain esimerkki hyödyllisestä idiootista.
Hyödyllinen idiootti oli Leninin tarkoittanassa mielessä kai joku länsimainen liberaali ja sosialisti joka vilpittömästi uskoi lännen ja Neuvostoliiton rauhanomaisen rinnakkaiselon mahdollisuuksiin. Nuo janukset ja dozentit ovat lähinnä Raikko Räähkiä, karkeroituneita, sopeutumattomia tyyppejä, jotka tyydyttävät pätemisen tai koston tarvettaan tai muuten vain sotkeutuvat noihin verkkoihin, suurimmaksi osaksi uskomatta edistämäänsä asteeseen.
Sortovuosina Suomessa venäläisten kanssa yhteistyöhön ryhtyi alemmilla tasoilla juoppoja kaupunginkirjureita, venäläistyneitä lennätinvirkailijoita, riidanhaastajia, huomionhakijoita ja muuten lahjattomia. Paremman luokan yhteistyöhaluiset olivat Venäjällä pitkään palvelleita upseereja, äärimmäisen myöntyväisyysmielisiä vanhasuomalaisia, karrieristeja ja Venäjän mahdollisuuksista vakuuttuneita liike-elämän vaikuttajia.
Yhteneväisyydet nykyaikaan on minusta olemassa.
Nimi on Januksella todellakin ollut enne: janus-kasvoinen tyyppi kehittyi suomalaisesta yhteiskuntakriitikosta Putinin nuolijaksi.
Onko jollakin hyysärin tunnuksia? Olisi kiva lukea kattava lainaus, tästä matkasta tehdystä jutusta.
QuoteYstävyysmatka Venäjälle
Joukko suomalaisia hurraa Venäjän johtajan Vladimir Putinin politiikalle. Kun suomalaiset putinistit järjestivät "ystävyysmatkan" Pietariin, venäläissotilaille vietiin lahjoja ja venäläismedialle kerrottiin outoja väitteitä Suomesta.
TILAAJILLE
Sami Sillanpää HS, Outi Salovaara
20.11. 2:00 | Päivitetty 21.11. 6:37
MATKAAN lähdettiin suurin odotuksin. Nyt mentäisiin Venäjälle näyttämään, mitä mieltä suomalaiset oikeasti ovat.
Reissua kutsuttiin "ystävyysmatkaksi".
Matkaa oli puuhannut suomalainen aktivisti Janus Putkonen. Hän asuu Venäjän miehittämässä Itä-Ukrainassa ja levittää eri kanavissa Putinin hallinnon propagandaa.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000009124814.html
Saattue Muurmanskiin ? "Patriootit" ?
Siis minkä maan patriootit, mille maalle nämä vannovat uskollisuutta?
Aikoinaan, kun Ilja Janitskin MV:n perusti, pidin sitä piristävänä lisänä vaihtoehtomediaamme.
Iljan valitettavan poismenon jälkeen ei ole ollut suunta parempaan.
Nykyinen linja on niin selkeästi propagandaa, ettei enää edes hupimielessä kiinnosta piipahtaa sivustolle.
Edestäsi löydät, Janus Markonpoika Putkonen.
https://twitter.com/AAseenkatkija/status/1595361805114626048
[tweet]1595361805114626048[/tweet]
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1595279797067849728
[tweet]1595279797067849728[/tweet]
Quote
Janus Putkosen projektit on läpihuutojuttuja. Miestä Ei ole mihinkään, ei edes matkojen järjestämiseksi. YSTÄVYYSMATKAT-ei ole Putkosen idea, minä sen keksin jolloin tapasin Pietarin varakuvernöörin Boris Piatrovskij. MATKAT JATKUU! Venäjä,Serbia, Kolumbia,Saksa.... 🥳
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1595083067118735360
[tweet]1595083067118735360[/tweet]
Quote
UMV-lehden päätoimittajasta Janus Putkosesta on tehty lisä tutkintapyyntöjä ja viety uutta todistusaineistoa Pietarin poliisihallituksen tutkittavaksi. Toimittaja Kosti Heiskanen syyttää Putkosta valehtelusta, solvaamisesta, kunnianloukkauksesta sekä viranomaisten harhaanjoh...
https://twitter.com/HeiskanenKosti/status/1594574914874490880
[tweet]1594574914874490880[/tweet]
Quote
Saksan valtion järjestämällä matkalla toimittajat eivät päässeet nousemaan ylös sängystä. Hotellin henkilökunta auttoi pakkamaan ravaroita ja varivasti kantoi sammuneet schutle-bussiin lähtö päivänä. Yksi ,,väsyneistä" olin minäkin. Homoilu Münchenissä vei voimani 🫣🫠
https://twitter.com/IstoParpala/status/1593657722754539522
[tweet]1593657722754539522[/tweet]
QuoteKostin matkan järjetelyt on täysin asialliset ja hinnoittelu myös täysin selvää. Putkonen kaupittelee reissuja joihin ei ole edes kuljetusta eikä mitään muutakaan😂 Ota Putkonen Kostista oppia jos joskus meinaat elämässäsi pärjätä ja lopetat tuon rosvoamisen😳 @janus_putkonen
Janus Putkonen muuten osallistui vuonna 1995 Mr Finland kilpailuun:
https://twitter.com/Meesus4/status/1589479219767443457
[tweet]1589479219767443457[/tweet]
Tästähän voi päätellä että kollaboraattorit pakenevat mielikuvitustasavalloista Z-liittoon.
Quote
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Matkalla Murmanskiin. Ensimmäinen etappi, Luganskin ja Venäjän välinen raja. Massiivinen ruuhka ja tästä toiselle etapille Moskovaan. 🇫🇮🙏🇷🇺
3.1Kviews
Janus Putkonen
,
10:20
November 29
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Moskovan kautta Pietari saavutettu. 🙏 1700 km. Tiivis ohjelma tälle päivälle ja huomenna matka jatkuu kohti Murmanskia. 🇫🇮🙏😊
Kuva aiheisiin sopivasti Suomi-Talolta. 😇
2.7Kviews
Janus Putkonen
,
12:05
November 30
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Taulu hotellista Louhessa. Huomenta! 🙏
Saattue Murmanskiin kokoontuu Sallassa tänään. Karjalan laulumailta kohti Murmanskin alueen eteläistä ylityspaikkaa odottelemaan suomalaispatriootteja tervehdittäväksi! 🇫🇮🙏🇷🇺
2.6Kviews
Janus Putkonen
, edited
07:39
December 2
Janus Putkonen - Uutisia ja kuulumisia - SÄHKEET/TIEDOTTEET (MV-Lehti & Verkkomedia)
Ystävyyden ja rauhan saattue Murmanskissa! 🇫🇮🙏🇷🇺
1.8Kviews
Janus Putkonen
,
19:27
https://t.me/s/JanusTelegram (https://t.me/s/JanusTelegram)
^ surkeaa propagandaa. Luganskin ja venäjän välinen raja mainittu. Eikös luganski olekaan venäjää? Siellähän äänestettiin siitä, ja sekin liitettiin venäjään, samoin kun muitakin alueita.
Backmanin videolla kysyi leena hietanen janukselta, joko on rajapuomit purettu ja tuleeko kansantasavaltaa ikävä.
Ilmeisesti venäjällä varaudutaan noiden alueiden menettämiseen, ja siksi propagandaa suoltava tahot eivät tahdo korostaa enää alueliitoksia.
Hieno kuva
@Golimar. onko se joku luopio? :D
@Mäyräkoira Zdzisław Beksińskin maalaukseen on liitetty naama jostain N-liiton propaganda-julisteesta.
https://en.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5%82aw_Beksi%C5%84ski (https://en.wikipedia.org/wiki/Zdzis%C5%82aw_Beksi%C5%84ski)
https://www.wikiart.org/en/zdzislaw-beksinski/untitled-1975-1 (https://www.wikiart.org/en/zdzislaw-beksinski/untitled-1975-1)
Olisi hauskaa seurata noiden bäckmanien, januksen ja Kostin saippuaoopperaa. Mutta alan uskomaan, että nämä kirjariidat ovat vain sellaista tehtyä teatteria. Samoin kuin se januksen ja Kostin välinen riita, niistä Pietarin matkan rahoista. Jälleen tulee se Martti J. Karin mainitsema räikeä, provokatiivinen vaikuttaminen. Hetken päästä ne keksii taas uutta.
Ajattelin aluksi että januksella ja kostilla on oikeasti jotain kränää mitättömistä rahoista, mutta nyt heti perään tämä kirjakohu, niin ei tarvi paljoa laskea miten noi pelaa.
Tuo putkonen täyttää tänä vuonna 49 vuotta. Jos ei ole jo täyttänyt. Mielestäni hän valitsi väärin, kun tuolla venäjällä vaikuttaa. Ja dombasia kotimaanaan pitää. Venäjän miesten keskimääräinen odotettavissa oleva elinikä on vuosikymmeniä alempi, kuin suomessa. Eli pian lähtö tulee.
No vitsit sikseen. Olisi oikeasti hauska jutella niiden tyyppien kanssa jotka hänet tunsivat, tiesivät, ysärillä tai sen jälkeen vaikka ennen kilvenmaata. Mitähän mahtaisi vaikka koulukaverit sanoa? Tai teatteriajan tutut? Mitenkä he kuvailisivat hyypiötä. No täys huijarihan se on, mutta onkohan kaikkiin vanhoihin tuttuihinsa sillat palanut? Uusia kavereita nyt toki on löytynyt netti/hörhö/z osastolta. Mutta onkohan kukaan vanha tuttava avautunut julkisuudessa ikinä? Ja mahtaa olla pojan touhut sukulaisille myös aika raskasta seurattavaa.
Mitähän tuo niljake tekee sen jälkeen kun Z-liitto on hävinnyt rikollisen sotansa?
[tweet]1629780319707512834[/tweet]
https://twitter.com/janus_putkonen/status/1629780319707512834
Putkonen on joutunut jäynän kohteeksi, eikä muutenkaan mene kuin paraati punaisella torilla.
[tweet]1659497660804472832[/tweet]
https://twitter.com/sami_viitanen/status/1659497660804472832
https://vk.com/janusdoni (https://vk.com/janusdoni)
Kuinka uitin tyhmä pitää olla, jotta ei tallenna omia videotaan omille levyilleen?
QuoteVastamedia elää valtavirtamedian siivellä
Populistinen vastamedia, kuten MV-lehti, on riippuvainen journalistisen valtavirtamedian tuottamasta sisällöstä.
Tämä selviää tuoreesta Tampereen yliopiston väitöskirjasta Hyvä, katala vastajulkisuus (https://trepo.tuni.fi/handle/10024/144604), jossa viestinnän tutkija Salla Tuomola analysoi MV-lehden maahanmuuttovastaista puhetapaa. Aineisto koostuu niin sanotun pakolaiskriisin aikana vuosina 2015 – 2017 julkaistuista artikkeleista.
Tutkimuksen mukaan MV-lehti hyödynsi maahanmuuttovastaisissa artikkeleissaan kolmea ideologista tapaa puhua. Näistä yleisin oli rasistinen puhetapa, jonka päämäärä oli lietsoa vihaa maahanmuuttajia ja heidän puolustajiaan kohtaan. Yleinen oli myös valtaeliitin vastainen puhetapa. Sen avulla tuotettiin epäluottamusta asiantuntijoita, journalisteja ja poliitikkoja kohtaan. "Islamisaation" vastainen puhe sen sijaan korosti vieraan pelkoa vetoamalla terrorismin uhkaan.
[...]
Yksi väitöskirjan kiinnostavimmista huomioista on, että vastamedia on riippuvainen valtavirtamediasta. Se reagoi uutisiin, ei luo niitä. MV-lehti levitti ideologiaansa jakamalla muiden uutisia ja värittämällä ne oman aatteensa mukaisesti. Muun muassa lehden kuvitus koostui isolta osin luvattomasti käytetyistä valtavirtamedian kuvista.
Journalisti (https://journalisti.fi/artikkelit/2023/05/vastamedia-elaa-valtavirtamedian-siivella/) 12.5.2023
Salla Tuomola: Hyvä, katala vastajulkisuus : Populistisen vastamedian julkisen puhuttelun tavat maahanmuutto- ja pakolaiskeskustelussa (https://trepo.tuni.fi/handle/10024/144604) (2023)
Quote from: Salla TuomolaVuonna 2015 turvapaikanhakijoista alkanut julkinen keskustelu jakautui voimakkaasti kahtia Suomessa ja muissa liberaalidemokratioissa Euroopassa. Polarisoitumisen taustalla oli niin kutsuttu Euroopan pakolaiskriisi, jonka seurauksena Eurooppaan saapui muutamassa vuodessa ennennäkemätön määrä turvapaikanhakijoita Lähi-idästä, Afrikasta ja Etelä-Aasiasta. Pääosin verkon keskustelupalstoilla, foorumeilla ja sosiaalisessa mediassa käydyissä keskusteluissa aiheeseen otettiin kiivaastikin kantaa puolesta ja vastaan. Maahanmuuttovastaista näkemystä edustivat myös pakolais- ja maahanmuuttoaiheen ympärille syntyneet verkkojulkaisut, jotka toiminnallaan tuottavat vastajulkisuutta. Maahanmuuttovastainen vastajulkisuus haastaa ja kritisoi voimakkaasti valtavirtamediaa esittäen, että maahanmuuttoaihetta ei ole käsitelty valtajulkisuudessa tasapuolisesti kaikkia kansanosia kuunnellen. Tämä väitöstutkimus tarkastelee vastamediassa käytyä pakolais- ja maahanmuuttoaiheista julkista keskustelua. Tutkimus tarttuu aiheeseen vastajulkisuuden ja populismin käsitteistä rakentuvassa teoreettisessa viitekehyksessä suomalaisen tapausesimerkin, MV-lehden, sisältöjen kautta. Näiden käsitteiden lisäksi tarkastelen teorialuvussa myös radikaalin ääriajattelun piirteitä ja kontekstia ymmärtääkseni, millaisista aineksista rasistinen ja maahanmuuttovastainen sanoma tutkimusaineistossani rakentuu. Aiemmassa tutkimuksessa populistiseksi vastamediaksi määritelty MV-lehti oli maahanmuuttokeskustelun kärjistymisen aikoihin yksi tunnetuimpia ja kiistanalaisimpia vastamedioita Suomessa. Tämä tutkimus syventää ymmärrystä populistisen vastamedian käsitteestä perehtymällä empiirisesti MV-lehden sisältöihin maahanmuutto- ja pakolaiskeskustelussa. Artikkeliväitöskirjan muotoon kirjoitettu tutkimus vastaa kahteen tutkimuskysymykseen, jotka kulkevat neljän osatutkimuksen yhdistävänä tekijänä: Mistä elementeistä koostuu julkinen puhuttelu MV-lehden sisällöissä maahanmuuttoaiheessa? ja Mitä tämän analyysin ja muun tutkimuskirjallisuuden perusteella voidaan päätellä populistisen vastamedian roolista julki- sen keskustelun tuottamisessa? Kysymykset liittävät tutkimuksen keskusteluun, jota viime vuosina on käyty poliittisen ilmapiirin polarisoitumiseen ja radikalisoitumiseen liittyvissä kysymyksissä sekä Euroopassa että Yhdysvalloissa. Tutkimus soveltaa diskursiivis-analyyttista lähestymistapaa. Osatutkimusten perusteella MV-lehden maahanmuuttokeskustelun julkinen puhuttelu rakentuu lukijakunnan polarisoimisesta ideologisten puhuttelutapojen avulla, ylikansallisista ja jaetuista ideologisista aineksista, kansamyytin ja kansalaiskäsitteen omatapaisesta rakentamisesta sekä tunteisiin vaikuttamisesta kuvien kautta. MV-lehden maahanmuuttoa käsitelleiden sisältöjen analyysin perusteella käy ilmi, että populistisen vastamedian julkinen puhe synnyttää vastakkainasettelua kansan sisällä ja sen arvot ovat ristiriidassa perustuslaillisen oikeusvaltion ihanteiden kanssa. Samalla se myös juurruttaa polarisoitunutta ajattelutapaa medioituneeseen julkisuuteemme, joka on jo muutenkin informaatiovaikuttamisen ja muun propagandan kohteena.
Quote from: Salla TuomolaPerussuomalaisten entinen puheenjohtaja Jussi Halla-aho puolestaan tuli alunperin tunnetuksi henkilökohtaisen bloginsa, Scriptan, ansiosta, jossa hän julkaisi maahanmuuttovastaisia ja islamofobisia tekstejä (Horsti & Saresma, 2021: 377). Scripta-blogin vieraskirjan aktiiviset kirjoittajat perustivat vuonna 2008 keskustelupalsta Hommaforumin, jolla maahanmuuttovastainen aktivismi järjestäytyi. Tästä seurasi myös Halla-ahon ja Hommaforumin aktivistien yhteistyö Perussuomalaisten kanssa, mikä osaltaan vaikutti Perussuomalaisten vaalivoittoon vuonna 2011 (Hatakka, 2017: 2027). Hommaforum on merkittävä toimija myös populistisen vastamedian tarkastelun kannalta, sillä pitkälti se toi Suomeen verkossa toteutuvan äärioikeistolaisen ja maahanmuuttovastaisen yhteisöllisyyden, toimintakulttuurin ja puhetavan (ks. Hatakka, 2017).
Quote from: Salla TuomolaNikunen (2010) on tutkinut "maahanmuuttokriittisenä" tunnetulla Homma-forumilla käytyjä keskusteluja, joissa vallitsee hänen mukaansa jaetun yhteisymmärryksen tuntu. Hommaforumin keskustelijat synnyttävät yhteistä kieltä tuottamalla ja määrittelemällä samalla rajaa "meihin" ja "muihin". (Nikunen 2010, 18.) Hatakka (2017) huomauttaa, että myös Hommaforumin keskusteluja on toisinaan leimannut erimielisyys esimerkiksi siitä, miten perussuomalaisten entisen puheenjohtajan Timo Soinin olisi pitänyt vastata puoluetta vastaan esitettyihin rasismisyytöksiin. Ryhmän sisäiset erimielisyydet eivät kuitenkaan välttämättä vähennä muiden yhdistävien tekijöiden, kuten omalle ryhmälle ominaisen kielenkäytön, arvoa.
Quote from: Salla TuomolaFor example, the populist Finns Party chairman Jussi Halla-aho attained notoriety in the early 2000s for his personal blog Scripta, which had a strong anti-immigrant tone (see Herkman 2019). In 2017, he was elected as a leader of the party after the former leadership was challenged by a faction that mobilised on social media and the online platform 'Hommaforum' (Palonen and Sunnercrantz 2021). Hommaforum was founded in 2008 by the active readers of Scripta, and in the party-political breakthrough of the Finns Party (then True Finns), one-third of those elected had a background in Hommaforum or Suomen Sisu, which is a far-right association (Jungar 2016). Moreover, the founder of MV-lehti, the late Ilja Janitskin, benefitted from the success of the right-wing alternative online site when he stood as a candidate in the 2019 parliamentary elections.
Quote from: Roope on 11.09.2023, 10:56:03
QuoteYksi väitöskirjan kiinnostavimmista huomioista on, että vastamedia on riippuvainen valtavirtamediasta. Se reagoi uutisiin, ei luo niitä.
Mitä tulee ulkomaan uutisiin, niin suomalainen valtamediatoimittaja näyttää usein kääntäneen ulkomaisen artikkelin googlella, korjanneen oudoimmat käännökset, ja julkaiseen jutun omissa nimissään, kuitenkin kertoen alkuperäislähteen.
Eli siis kotimainen valtamedia elää ulkomaisen valtavirtamedian siivellä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.09.2023, 11:18:32
Quote from: Roope on 11.09.2023, 10:56:03
QuoteYksi väitöskirjan kiinnostavimmista huomioista on, että vastamedia on riippuvainen valtavirtamediasta. Se reagoi uutisiin, ei luo niitä.
Mitä tulee ulkomaan uutisiin, niin suomalainen valtamediatoimittaja näyttää usein kääntäneen ulkomaisen artikkelin googlella, korjanneen oudoimmat käännökset, ja julkaiseen jutun omissa nimissään, kuitenkin kertoen alkuperäislähteen.
Eli siis kotimainen ³ elää ulkomaisen valtavirtamedian siivellä.
Jos "vastamedia" ei luo uutisia, niin silloinhan ne eivät ole fakenews, koska peräisin valtamediassa ja nehän puhuu vaan totta. ;D
Mikä tuon tutkimuksen tarkoitus lopunperin on?
^ Uutisia ei luoda, uutiset ovat jossain utopiassani tarkistettuja asioita, jotka voi kuka tahansa tarkistaa. Voinko siis väittää vakavalla naamalla, että maapallo ei ole pallo, vaan litteä kiekko, kutsuen sitä uutiseksi?
Jos hesari kertoo jotain ja se ammutaan alas faktoilla, jotka ovat kenen tahansa tarkistettavaksi, niin onko silloin kyse vastuullisesta journalismista?
Mielipiteet ja näkökulmat ovat eri asia kuin uutinen. Sitä kutsutaan keskusteluksi, jolla hahmotetaan ympäristöä.
Jos kirjoittaisin uutisen, että kaatuva puu surmasi miehen, niin tottahan pitää olla jotain faktaa taustalla. Versus Taposen "ei täällä ole mitään erityistä jengiytymistä"-uutiset, mikä on jo tiedetty.
V#ttu! Copy-paste laulamaan. Kääntäjän kautta, vähän tarkastellaan kieliasua ja merkkimäärä täyteen, että saa palkan.