2016-07-28 IL: Poliisi vaatii MV-sivuston sulkemista / MV katosi netistä

[elven archer]

DNS-servereiden verkko on laaja
täytyy oikeasti bannata IP-osoite (dnsn lisäksi) jos haluaa, että kukaan ei lue verkkosivua.

onnea matkaan.

IP-osoitteen bannaaminen ei hyödytä mitään, koska sen vaihtaa hetkessä, eikä sitä kukaan kuitenkaan naputtele selaimensa osoiteriville. Kuten sanoin, niin lähes kaikki ihmiset käyttävät niitä DNS-palveluita, mitä operaattori heille tarjoaa. Sensuuri tällä tasolla on varsin tehokasta suurille massoille, kunnes ihmiset kyllästyvät siihen niin, että alkavat kiertää sitä käyttämällä muita nimipalvelimia. Tietäen etenkin vanhempien ihmisten kammon siihen, kuinka tietokone rikkoutuu väärästä napin painalluksesta, niin se on huomattava kynnys vaatien jo ylittämiseen oikeasti motivaatiota. Ei se tietenkään estä vakiolukijoita lukemasta jatkossakin, mutta estää useimpien vähemmän kiinnostuneiden pääsyn sisältöön, kun he eivät jaksa selvittää, miten eston kiertäisi. Ja niistä vähemmän aatteellistahan se taistelu sieluista käydään.

[Gunnar Hymén]

kyllä roope on oikeassa

jos esimerkiksi autokoulua pitää kaveri, jolla ei ole siihen lupaa, ja siitä tehdään ilmoitus. se kaveri saa jatkaa autokoulun pitoaan, kunnes on todistettu syylliseksi

jatkuvaa lainrikkomista ei myöskään voi tapahtua ilman oikeuden päätöstä. jos taas elven archer jatkaisi MV-lehden syyttämistä rikolliseksi, siitäkin voisi tehdä oikeusjutun/kantelun, koska minkäänlaista todennusta lain rikkomuksesta ei ole

näin ollen kaikki MV-lehden rikolliseksi tuomitsijat tässä vaiheessa ovat myös vaarassa itse joutua tutkinnan alle, koska häiritsevät tutkintaa sekä aiheuttavat mahdollisia rahallisia tappioita yritykselle

eli summa summarum:
antaa suvakkien ja kyttien huudella ja mouhottaa, niin kauan kun ei nuija pöytään lyö, ei MVlehti ole tehnyt mitään rikollista, vaikka kuinka kyrpä suvakilla seisoisi lukiessa "selvää kansankiihottamista" olevaa postausta

[törö]

MVlehti tekee seiska-tyylillä ja ne muutamat nolot folio-uutiset ja foorumin antaminen hommaa vihaaville natseille ovat mokia mutta täydellistä mediaa tai vaihtoehto-mediaa ei taida ikinä tullakaan.

MV:n linja tuntuu olevan se mistä suosituilla keskustelufoorumeilla keskustellaan. Tämmöiset pikkutekijät kuin Homma pitää toki haukkua jos jossain vauvafoorumilla ei siitä tykätä, koska siellä on kumminkin enemmän lukijoita.

Janitskinin osuus tässä on pelkästään se, että se keksi ensimmäisenä, että olisi varmaan hyvä jos kaikki näissä piireissä suositut uutiset löytyisivät samasta paikasta.

[Gunnar Hymén]

IP-osoitteen bannaaminen ei hyödytä mitään, koska sen vaihtaa hetkessä

jos ajatuksesi on tällä tasolla, on loppupostauksesi lukeminen saatika kommentoiminen aivan hukkaan heitettyä aikaa.

[elven archer]

Ei voida, ei ainakaan minun tietääkseni tässä tapauksessa. Jos on olemassa laki, jossa pelkkien poliisin epäilyjen perusteella voidaan tällaisessa tapauksessa vetää nettisivut alas, niin en ole kuullut sellaisesta. Käsittääkseni laki vaatii tuomion/tuomioita, eikä muusta ole ennakkotapausta.

No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä. Minähän en tuota väitettä käsitellessäni muuten puhunut nettisivujen vetämisestä alas, vaan otin kantaa itse väitteeseen, joka on riippumaton itse sulkemisista.

On jo sinänsä naurettavaa, että parin vuoden toiminnan jälkeen vasta nyt ryhdyttiin edes tutkintaan, mutta toisaalta ensimmäisenä toimena vaaditaan salaisesti sivujen sulkemista jatkuvien lainrikkomisten perusteella.

Vaikuttaisi siltä, että tekijänoikeuskysymykset eivät poliisia juurikaan kiinnosta, vaan se keskittyy mielipiteiden ilmaisuun liittyvään sisältöön. Kenties siellä on tavoitteena tosiaan sulkea koko sivusto. Luulisi tosin, että tekijänoikeusrikkomuksilla se olisi helpompaa, mutta ehkä se ei sitten ole, kun takana ei ole esim. musiikki- tai elokuva-alan jättiläisiä.

[B52]

^ "vaan se keskittyy mielipiteiden ilmaisuun liittyvään sisältöön."

Vittu, olet nero.

Ja tuo hyvällä.

[elven archer]

jos ajatuksesi on tällä tasolla, on loppupostauksesi lukeminen saatika kommentoiminen aivan hukkaan heitettyä aikaa.

Hyvä. Menetys ei ole suuri, jos argumentointisi on tuolla tasolla.

Jos haluat uskoa, että ihmiset naputtavat IP-osoitteen selaimensa riville tyyliin 192.168.0.1, niin siitä vain. Minä kuitenkin tiedän, että oikeasti ihmiset naputtavat selkokielisempiä osoitteita, jotka nimenmuunnoksella kytketään jonkin palvelimen numeeriseen IP-osoitteeseen. Luulisi jo tajuavan MV-lehden nyt tekemästä siirrosta toiselle palvelimelle, että se IP-osoite vaihtuu aika nopeasti tarpeen tullen. Sen sijaan tärkeä on itse domain: mvlehti.net. Jos sensuuri iskisi siihen, niin se palvelin ei enää löytyisikään sen takaa, vaikka sitä miten muuttelisi paikasta toiseen. Kun ei yhdistä, niin ei yhdistä. Sehän on kuin joidenkin aivotoiminta, jos vertauksia halutaan hakea. Eikä se yhdistä, jos suurin osa käyttää operaattoreiden nimipalveluita ja operaattoritasolla otettaisiin tuolla tasolla suodatus käyttöön.

[tos]

Vastaus noihin kaikkiin kyselyihin, että mitä nykytoimittajat ovat: Ihan vitun pihalla. Yksi tuttu toimittaja kertoi, miten hän oli joutunut menemään välillä metsään itkemään, kun oli joutunut tekemään juttua jostain tangoartistista,jonka nimeä en muista. Hän kuitenkaan ei hänestä pitänyt, Miten ihmeessä tuollainen ihminen voi olla objektiivinen toimittaja?

[elven archer]

jos taas elven archer jatkaisi MV-lehden syyttämistä rikolliseksi, siitäkin voisi tehdä oikeusjutun/kantelun, koska minkäänlaista todennusta lain rikkomuksesta ei ole

En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.

[TheVanishedTerrorist]

Seuraava askel taitaa olla poliitikkojen matkustelu kiinaan oppimaan miten toimii maailman tehokkain nettisensuuri ja valvonta.

Sitten aletaan varmasti painamaan suomessa täysillä nettiyhteyksien ja nimimerkkien rekisteröintiä - oikealla nimellä niin että aina voidaan yhdistää IP osoite ja nimimerkki henkilötietoihin.

Aika harvalla varmaan riittää intressiä VPN yhteyden hommaamiseen ja niidenkin toiminta voidaan tarvittaessa katkaista.

[törö]

En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.

Tyhmästi.

Omin sanoin plagioitu juttu on ihan ok, koska näin muutkin toimivat, mutta kuvien lainaaminen ilman lupaa ei ole. Pitäisi käyttää jotenkin aiheeseen liittyvää kuvituskuvaa. Netistä varmaan löytää jotain mikä sopii persaukisenkin budjettiin ja luultavasti ilmaistakin.

Ruutukaappauksissa voisi olla sen verran kohtuullinen, ettei koko artikkeli tule mukaan, ja negatiivisen suhtautumisen henkilöön voi tuoda esille kokonaan ilman haukkumistakin.

Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.

[elven archer]

Tyhmästi.
...
Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.

Minä kaipaisin nimenomaan tuota ammattitaitoa ja ammattietiikkaa sinne lisää. Se olisi heidän omakin etunsa, kun juttujen uskottavuus nousisi. Mutta selvästikään moisella ei ole monelle MV:n hurmoshenkiselle kannattajalle merkitystä. En kyllä sitten MV:n hurmoshenkisenä kannattajana ihan älyttömästi riekkuisi muille jostain selkärankaisuudesta tai sen puuttumisesta, jos itse ei halua nähdä MV:n toiminnassa aiheellistakin valittamista. Jos vaaditaan muilta, niin sitten pitäisi vaatia itseltäkin. Jos vaaditaan valtamedialta, niin sitten pitäisi vaatia vaihtoehtomedialtakin.

[Tiskirätti]

En ole esittänyt moista syytöstä, vaan puhunut yleisellä tasolla ajatuksesta, voidaanko lainrikkomisesta puhua ilman tuomiota. Sen lisäksi olen esittänyt kysymyksiä siitä, että miten MV-lehti hoitaa tekijänoikeuskysymykset.

Tyhmästi.

Omin sanoin plagioitu juttu on ihan ok, koska näin muutkin toimivat, mutta kuvien lainaaminen ilman lupaa ei ole. Pitäisi käyttää jotenkin aiheeseen liittyvää kuvituskuvaa. Netistä varmaan löytää jotain mikä sopii persaukisenkin budjettiin ja luultavasti ilmaistakin.

Ruutukaappauksissa voisi olla sen verran kohtuullinen, ettei koko artikkeli tule mukaan, ja negatiivisen suhtautumisen henkilöön voi tuoda esille kokonaan ilman haukkumistakin.

Ei siltä puutu kuin vähän ammattitaitoa.

Niinpä. Pelkkä kopsailun naamioiminen lailliseen kuosiin vaatii ammattitaidon lisäksi myös aikaa - saati sitten ihan oman sisällön tuottaminen. Jokainen voi testailla kauanko menee vaikkapa kymmenen uutisen edes etäisesti aiheeseen liittyvän kuvituksen etsimiseen ja hankkimiseen laillisesti, verrattuna suoraan pöllimiseen.

Eipä taida Iljan hermo riittää moiseen ja tylsäähän se työn teko onkin.

[Roope]

No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä.

Onko jokin erityinen syy, miksi ei voida odottaa normaalissa järjestyksessä oikeuslaitoksen päätöstä asiassa? Vaikka minulla on Suomen oikeuslaitoksen toiminnan virheettömyydestä vähemmän mairitteleva käsitys, mieluummin edes jonkinlainen oikeuslaitoksen päätös kuin poliisin tai muun instanssin täysin mielivaltainen päätös, johon suuntaan järjestelmää ollaan kampeamassa.

Nyt ollaan selvästikin uuden äärellä.

[MW]

No, leikitään tyhmää ja suljetaan kaikki ajatustoiminta ja moraali, kunnes Suomen oikeuslaitos antaa tunnetusti virheettömän ja ylivertaisen päätöksensä.

Onko jokin erityinen syy, miksi ei voida odottaa normaalissa järjestyksessä oikeuslaitoksen päätöstä asiassa? Vaikka minulla on Suomen oikeuslaitoksen toiminnan virheettömyydestä vähemmän mairitteleva käsitys, mieluummin edes jonkinlainen oikeuslaitoksen päätös kuin poliisin tai muun instanssin täysin mielivaltainen päätös, johon suuntaan järjestelmää ollaan kampeamassa.

Nyt ollaan selvästikin uuden äärellä.

Anteeksi häiriö, mutta kuolemanpartoit ovat seuraava looginen askel.

[MW]

Ensimmäisenä despootti tappaa tiedonvälittäjät, meikäläisillä puudeleilla ei ole pelkoa.

On se alkanut. Asymmetrinen WW3. Me ollaan häviöllä, koska idiootit eivät edes myönnä sen alkaneen.

"Ihmisoikeudet". Sinulla on oikeus kuolla leipäjonoon, kun poliitikot kusevat päällesi.

[Aksiooma]

Pitkä ketju. En lukenut.

MV Lehti näyttää olevan takaisin busineksessa http://bit.ly/2avgBcO

Hienoa. Onnittelut Ilja. Mahtava PR temppu!!! Suvakit repii pelihousujaan.

[Faidros.]

En ole mikään MV:n fanittaja, mutta aina kun suvakeilta kärähtää takuuvarmasti käämit, niin se saa hymyn huulille!

[von Manstein]

Pelkkä kopsailun naamioiminen lailliseen kuosiin vaatii ammattitaidon lisäksi myös aikaa - saati sitten ihan oman sisällön tuottaminen. Jokainen voi testailla kauanko menee vaikkapa kymmenen uutisen edes etäisesti aiheeseen liittyvän kuvituksen etsimiseen ja hankkimiseen laillisesti, verrattuna suoraan pöllimiseen.

Eipä taida Iljan hermo riittää moiseen ja tylsäähän se työn teko onkin.

Tässä oli kyllä hyvin tiivistettynä ongelman ydin. Tyyppi on ilmeisen lyhytjänteinen, eikä arvostelukyky pelaa.

Minulle MV:stä tulee mieleen Talvivaara. Kummankin projektin perusti joka suuntaan sohiva suupaltti ja projektien perustukset lepäävät huolimattoman toteutuksen vuoksi savijaloilla, mitä korjataan säälittävillä purkkapaikkauksilla.

Voidaan kysyä, olisiko Talvivaarasta tai MV:stä sitten tullut jotain, jos ne olisi tehty kunnolla. Vastaus on yksiselitteisesti ei. Jos perustukset olisi tehty kunnolla, kumpaakaan projektia ei olisi näiltä miehiltä koskaan syntynyt. Tämä johtuu heidän persoonistaan: heillä on kova kiire vain pistää tohina päälle ja katsoa mitä tapahtuu, mutta heiltä näyttää puuttuvan kokonaan joku varovaisuusgeeni.

Toki pari merkittävää eroa näiltä löytyy. Talvivaara aiheutti ympäristölle ja veronmaksajille massiiviset tuhot, kun taas MV:stä on ollut enemmän hyötyä kuin haittaa aktivoidessaan kansalaisia. Toiseksi, Talvivaaran perustaja hekottelee velattomassa Westendin kämpässään ilman taloudellisia huolia elämänsä loppuun asti, kun taas MV:n perustaja ei koskaan näe isoja rahoja, vaan sen sijaan hänelle nuijittaneen jossain vaiheessa tuomio kouraan.

[von Manstein]

Itse asiassa on tosi pöljää kopioida valtamedian juttuja sanasta sanaan, koska kaikki odottavat MV:ltä ennemminkin sitä, että se tylyttäisi sanomatalolaisia kovalla kädellä.

Nyt tapahtuu päinvastoin, ja kaikki menee bibariksi. Ensinnäkin Ilja päätyy kaiuttamaan sanomataloa copy-paste-jutuilla ja toisekseen hän avaa kylkensä vihamielisille juristeille, jotka pääsevät iskemään laittomasta kopioinnista.

Lopputulos on kökkö. MV:llä olisi ilman kopiointiakin ihan varmasti riittävästi omaa uutisvinkkaajaa ja omaa sisältöä, jonka turvin voisi tehdä potraa attack-tabloidia.

Tässäkin oli hyvää yhteenvetoa.

En näe MV-lehdellä tulevaisuutta riippumatta siitä, miten ja kenen toimesta homma aikanaan lopahtaa.

Enemmän kiinnostaa, missä vaiheessa sen tilalle tulee oikeasti vakavasti otettava mediakentän haastaja. Sellainen, joka brittilehdistön otteella ampuu täydeltä laidalta viranomaisia, kuntakähmintöjä, EU:ta ja maahanmuuttopolitiikkaa. Mutta joka tekee sen rikkomatta maan lakeja ja tekijänoikeuksia. Ja sanomattakin on selvää, että sillä tulokkaalla ei ole kuvioissa mukana mitään juutalaissalaliittoja tai Venäjän propagandan tuuttausta.

Kysymys ei ole siitä, tuleeko tuollainen haastaja. Uskon markkinatalouteen sen verran vahvasti, että tämä on pelkkä ajan kysymys. Markkinarako on olemassa ja se on iso.

Matias, Roope, Miniluv & co, paatteko pystyyn? 

[Mikko pa]

Huumonen näki itsensä jo eduskunnassa MV-lehden alasajon siivittämänä, mutta toisin kävi. Huumonen blokkas mut facessa kun sanoin sille että moni ehdokas maksaa itse vaalikamppanjansa eikä ratsasta MV-lehdellä ilmaiseksi eduskuntaan. 

Tilanne on kuitenkin nyt se, että edes syyteharkinnassa ei ole yhtään oikeusjuttua MV-lehteä kohtaan, yhtään verkkoviestin jakelun keskeytysvaadetta ei ole tehty uutta serveriä/ip osoitetta kohtaan. Esitutkinnassa on juttua tietenkin monen moista ,mutta sieltä on todella pitkä matka käräjille asti. Vanhemmat.comin Ari Savolainen perkailee tuon poliisiin tekemän MV-sivuston sulkemista koskevan vaateen ja varsinkin siihen vaaditun lisäselvityksen karvoineen,  se ilmeisesti on tehty juosten kusten päin persettä.

Esillä olleet kunnianloukkausjutut tuskin menevät läpi kovinkaan helposti koska niihin vaaditaan sitä valheellisen tiedon levittämistä, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on ehkä semmoinen asia mikä voi kantaa tuomiolle asti, mutta sekään ei tietenkään tule MV-lehden toimintaan vaikuttamaan sen kummemmin, sakot,korvaukset ynm ei kaada MV-lehteä eikä iljaa. Noissakin jutuissa puidaan tarkkaan mikä kuuluu yksityiselämän piiriin ja mikä ei.  Ja noistakin esitutkinnoista  lainvoimaiseen tuomioon on matkaa vähintään 2-4 vuotta,kun Ilja koluaa kaikki mahdolliset oikeusasteet loppuun asti.

[flammee]

Tilanne on kuitenkin nyt se, että edes syyteharkinnassa ei ole yhtään oikeusjuttua MV-lehteä kohtaan, yhtään verkkoviestin jakelun keskeytysvaadetta ei ole tehty uutta serveriä/ip osoitetta kohtaan. Esitutkinnassa on juttua tietenkin monen moista ,mutta sieltä on todella pitkä matka käräjille asti. Vanhemmat.comin Ari Savolainen perkailee tuon poliisiin tekemän MV-sivuston sulkemista koskevan vaateen ja varsinkin siihen vaaditun lisäselvityksen karvoineen,  se ilmeisesti on tehty juosten kusten päin persettä.

Esillä olleet kunnianloukkausjutut tuskin menevät läpi kovinkaan helposti koska niihin vaaditaan sitä valheellisen tiedon levittämistä, yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen on ehkä semmoinen asia mikä voi kantaa tuomiolle asti, mutta sekään ei tietenkään tule MV-lehden toimintaan vaikuttamaan sen kummemmin, sakot,korvaukset ynm ei kaada MV-lehteä eikä iljaa. Noissakin jutuissa puidaan tarkkaan mikä kuuluu yksityiselämän piiriin ja mikä ei.  Ja noistakin esitutkinnoista  lainvoimaiseen tuomioon on matkaa vähintään 2-4 vuotta,kun Ilja koluaa kaikki mahdolliset oikeusasteet loppuun asti.

Toki näin, paitsi jos jotkut jossain päättävät että Ilja laitetaan vankilaan, jolloin oikeusasteissa keksitään jonkinlaiset perustelut ja annetaan tuomio, kuten nyt vaikkapa Halla-ahon tapauksessa, jossa myös tuli määräys ottaa tekstiä pois netistä. Seppo Lehdon tapaus osoittanee että voidaan antaa myös ihan tuntuviakin tuomioita.

[Echidna]

MV-lehden parin tunnin huoltotauko on parasta, mitä demarit ovat hetkeen saaneet aikaan:

[siviilitarkkailija]

Seppo Lehdon tapaus osoittanee että voidaan antaa myös ihan tuntuviakin tuomioita.

...en ole ihan varma mutta muistaakseni ko puupää puolusti itse itseään käräjillä. Sellainen on ankarasti rangaistavaa lain ja kansalaisoikeuden käyttöä. Alentuneesti syyntakeisen tai peräti mielentervysongelmista kärsivän tuomitseminen marttyyrikäräjillä ei olle oikeuslaitoksemme kannalta kovinkaan kestävää tai järkevää, mutta käräjäoikeuden laamanni halusi ja sai tehdä politiikkaa identiteettivarkaalle jonka kohde sattui olemaan kansanedustaja.


Kuten jokainen voi nähdä valhemedian toimittajien hiljaisuudesta Turkin presidentin harjoittamaa terroria ja mielipidevainoa kohtaan, kun se tehdään islamilaisen uskontopolitiikan nimissä, asia on ok. Siinä vähän todellista sananvapautta.

[ItikanPieru]

On muuten aika jännä juttu, että täällä fanitetaan MV-sivustoa ihan kybällä, mutta siellä taas hommalaiset haukutaan maan alinpaan rakoon. Huomasin tämän, kun vierailin kyseisellä sivustolla Homman ollessa alhaalla.

Toivottavasti tämä fanitus on huomattu MV-lehden tahoilla ja se jotenkin palkitaan. Muutenhan tässä tulee ihan paha olo teidän hommalaisten MV-fanien puolesta. Tehän kirjaimellisesti rakastatte vihollistanne. 

Vihollista?
On ihan sama, vaikka MV-lehti haukkuu hommafoorumin, puolueeni, tai muun viiteryhmäni (on monesti haukkunutkin). Ihan yks hailee. Kyseessä on sananvapaus, joka varmasti tuottaa joskus muutakin kuin pelkkiä kehuja ja korvamakeaa. Ei pidä olla herkkähipiäinen, vai miten se Elomaa totesi.

[Khevonen]

No okei, mv-lehdessä on siteeraattu jonkun toisen kirjoittamia artikkeleita. Ihan yleisesti kysyn, että mitä se on sulta pois?

[Lahti-Saloranta]

Oikea neron leimaus Hanna Huumoselta kun yritti ottaa kunnian MV lehden sulkemisesta ja ehtipä vielä julistaa sen lopullisesti kuopatuksi. Kun sitten totuus paljastui niin ei ihme että Hanna ja kumppanit ovat hiljaa kuin kusi sukassa. Kyseessä kun sattui olemaan palvelimen siirto ja Iljan mukaan vielä siitä syystä ettei suomalainen palvelun tarjoaja joutuisi Hanna Huumosten ja hänen kaltaistensa painostuksen kohteeksi. Nyt MV lehti on turvassa ja voi entistä paremmin. Sananvapaus voitti pohjoismainen sosiaalidemokraatti nolasi itsensä niin maan perusteellisesti.

[miheikki]

Kannattaako konesaleja perustaa ja servereitä vuokrata maasta, jossa sananvapauden kanssa löytyy tulkinnanvaraa?

[kelloseppä]

...
Anteeksi häiriö, mutta kuolemanpartoit ovat seuraava looginen askel.

Eivät ole seuraava askel tai edes sitä seuraavakaan. Ei vielä, koska mekin mussutamme nyt vielä netissä, josta kuka tahansa hallinto-objekti voi vielä lukea mussutuksumme.

Totalitarsimin pitää tehdä mussutukseen tutustuminen sellaiseksi, että pelkästään omaehtoinen hakeutuminen mussutuksen äärelle kriminaloisoidaan ja siitä jaetaan rutiininomaisesti pikkutuomioita ja/tai työ- tai opiskelupaikan menetyksen itselle ja/tai lähisukulaiselle. Jahka tämmöinen on käytännössä normi, ja mussutuksen sekä tuottamista että mussutukseen tutustumista jatketaan lannistumattomalla tarmolla ja eritoten yhä kasvavalla volyymilla, niin vasta sitten on totalitarsimin aika miettiä jatkotoimenpiteitä.

[kelloseppä]

...
Niin paljon kuin skenaariostasi allekirjoitankin, pitäisi ensin saada kaikille nuiville aseita. Entisen Jugoslavian alueelta niitä saa, mutta sitten pitäisi olla paljon rahaa...

Tarvittava rahamäärä per teräsvalmisteyksikkö ei siellä ole suuren suuri, mutta sen sijaan tarvittava yksikkömäärä on kohtuullisen suuri. Logistiikan ja jakelun ongelmat kaatavat viimeistään koko hankkeen.