[tweet]1210183501368233985[/tweet]
Quote
Parvessa on voimaa — "Silakat" on rivikansalaisten vastalause rasismille, populismille ja vihaa lietsovalle politiikalle
Mikä "Silakat" on?
Ryhmämme on perustettu vasta eilen, joten haemme luonnollisesti yhä muotoamme. Parvemme Twitterissä on jo kasvanut reilusti yli tuhanteen seuraajaan.
Listasimme tähän ajatuksia siitä, mitä haluaisimme olla:
Inspiraationamme toimii Italian "sardiiniliike", mutta olemme täysin siitä ja muista kansainvälisistä tahoista riippumaton, suomalainen ilmiö
Olemme rauhanomainen ruohonjuuritason ryhmä
Painotamme jakamattomia ihmisoikeuksia sekä lasten oikeuksia
Olemme poliittisesti sitoutumaton: tapahtumiin ei oteta puoluetunnuksia emmekä sijoitu poliittiselle vasemmisto–oikeisto-akselille
Annamme tukemme oikeusvaltion puolustamiselle
Arvostamme yhdenvertaisuutta ja rasismin vastaista työtä: sanomme "EI" rasismille, fasismille ja etnonationalismille
Kannatamme työtä ilmastonmuutoksen hidastamiseksi: sanomme "EI" ilmastodenialismille
Kunnioitamme tieteellistä tutkimusta: sanomme "EI" disinformaation levittämiselle
Olemme vastuullisen journalismin ystäviä: sanomme "EI" vale-, viha- ja vastamedioille
Uskomme rakentavaan poliittiseen keskusteluun: sanomme "EI" aggressiiviselle populismille
Mitä "Silakat" tekevät?
Suunnittelemme parhaillaan flash mob -tyyppistä, rauhanomaista mielenilmausta. Toimimme kerääntymällä sovittuna aikana yhdessä seisomaan hiljaa ennalta valitussa paikassa. Parvemme kokoontuvat esimerkiksi Narinkkatorilla Helsingissä ja muilla vastaavilla paikoilla muissa kaupungeissa.
Tiedotamme Twitter-tilillä: @silakkaliike
Tiedotamme Facebook-tilillä: @Silakkaliike
Olemme myös Instagramissa: Silakkaliike
Missä ja milloin "Silakat" kokoontuvat?
Pyrimme järjestämään ensimmäisen tapahtuman tammi–helmikuussa. Kerromme lisää heti kun ensimmäisen mielenilmauksen tarkka ajankohta ja paikka/paikat on päätetty.
Miten "Silakat" sai alkunsa?
Perustin tuttavieni kanssa Twitteriin Silakkaliike-nimisen tilin 25.12.2019, käytyäni ensin aiheesta keskustelua kyseisessä palvelussa. Tili sai tuhat seuraajaa alle vuorokaudessa.
Olemme tämän jälkeen perustaneet työryhmän ja suunnittelemme rauhanomaista mielenilmausta, joka toteutetaan ilman poliittisia tunnuksia.
"Silakat" toimii työnimenämme toistaiseksi. Tulevaisuus näyttää olemmeko silakoita, muikkuja vai ihmisoikeuksien ja rakentavan politiikan puolustajia ilman maskotteja.
Miksi "Silakat" perustettiin?
Tänä jouluna nähtiin jotain poikkeuksellisen julmaa. Kymmenet aikuiset jahtasivat autoilla ja jalan kahta al-Holin leiriltä Suomeen turvaan tuotua alle 7-vuotiasta lasta. Nämä rasistiset tahot lähettivät jahdistaan live-striimejä YouTube-kanavillaan. Sadat ihmiset katsoivat striimejä ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni sekä selvittivät yhdessä joukkoistetusti virkailijoiden nimiä.
Lasten vainoaminen lentokentällä ei riittänyt näille äärioikeiston toimijoille. Lisäksi onnistuttiin jakamaan lapsista video, josta he ovat tunnistettavissa. Erityisen ahdistavaa tässä tapahtumaketjussa oli se, että perussuomalaisten Helsingin piirijärjestö alkoi myös jakamaan em. videotallennetta. On pelottavaa, että tällä hetkellä mielipidemittausten mukaan suosituimman puolueen – 24 % kannatuksella – virallinen piirijärjestö oli mukana tässä epäinhimillisessä vainossa.
X
https://medium.com/@johanneskoski/silakkaliike-on-rivikansalaisten-vastalause-rasismia-ja-vihaa-lietsovalle-populismille-f6e68d2cd9f4
https://www.google.com/search?q=Johannes+Koski&oq=Johannes+Koski&aqs=chrome..69i57j0j69i59j0j69i60l2.7861j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Silakat siis kunnioittaa tiedettä. Kunnioittavatko Silakat esimerkiksi Tatu Vanhasen tieteellistä tutkimusta populaatioiden älykkyyseroista?
Uskon että sillit tukeutuvat sellaisiin koviin tieteisiin kuin ilmastonmuutosuskonto, ihmisoikeustutkimus ja naistutkimus.. Ei niitä mitkään analyysit, tutkimukset tai tylsät tilastomenetelmät taida kiinnostaa.
Taas uusi Rasmus-ryhmä, Varisverkosto ja Refugees Welcome-touhukerho. Samat puuhamiehet, samat jäsenet, samat tavoitteet, sama punavihreä poliittinen agenda.
Mihin tätä vielä tarvitaan?
Quote
Tämä on jatkokirjoitus aiemmalle kirjoitukselleni kiusaamisesta ja terapiaan hakeutumisesta. Luotan nykyään jo paremmin ihmisiin, mutta ystävyys- tai edes kaverisuhteiden ylläpito on joskus vaikeaa.
https://medium.com/@johanneskoski/miten-terapia-auttoi-minua-ba170013f601
Tuo ehkä selittää, miksi Johannes Koski niin innokkaasti hyökkää rationaalisia ihmisiä vastaan.
Kosken esikuva sardiiniliike Italiassa kannattaa laittomien siirtolaisten hukuttamista Välimereen. Sinänsä looginen nimi niin julmalle poliittiselle liikkeelle.
Silakat:
QuoteArvostamme yhdenvertaisuutta ja rasismin vastaista työtä: sanomme "EI" rasismille, fasismille ja etnonationalismille
Miten takaatte eri etnisten ryhmien yhdenvertaisuuden jos toiset kansat saavat tulla kuppaamaan toisten kansojen luomia resursseja tai jos toiset kansat saavat massamaahanmuuton turvin kovalla sikiävyydellään alistettua ja hävitettyä toiset kansat?
Eihän teidän jutuissanne ole mitään järkeä, moraalista nyt puhumattakaan.
Lopetin postauksenne lukemisen tuohon kohtaan. Yrittäkää nyt jatkossa edes vähän ajatella asioita, ettette puhuisi itseänne pussiin jo heti esittelynne ensivaiheessa!
:facepalm:
Quote from: Kauko-Aatos on 27.12.2019, 13:17:46
Taas uusi Rasmus-ryhmä, Varisverkosto ja Refugees Welcome-touhukerho. Samat puuhamiehet, samat jäsenet, samat tavoitteet, sama punavihreä poliittinen agenda.
Mihin tätä vielä tarvitaan?
Perustavat yhdistyksen ja pyytävät valtion/RAY:n ym. tukea.
Luultavasti saavatkin. Sitten vaan nauraen pankkiin.
Naisten äänet taitavat jakaantua jatkossa vihreitten, feministien ja vasureitten kesken. Tolkun naiset siirtyy kannattamaan kokoomusta tai persuja. Ketään miehistä ei äänestä feministejä.
Quote from: Möhömaha on 27.12.2019, 14:50:16
Quote from: Kauko-Aatos on 27.12.2019, 13:17:46
Taas uusi Rasmus-ryhmä, Varisverkosto ja Refugees Welcome-touhukerho. Samat puuhamiehet, samat jäsenet, samat tavoitteet, sama punavihreä poliittinen agenda.
Mihin tätä vielä tarvitaan?
Perustavat yhdistyksen ja pyytävät valtion/RAY:n ym. tukea.
Luultavasti saavatkin. Sitten vaan nauraen pankkiin.
Nuo Silakat ovat rasisteja. Ajavat taas samaa vihaa: ollaan huolissaan matujen ihmisoikeuksista, mutta ei suomalaisten ihmisoikeuksista. Suomalaiset ovat tuolle sakille ali-ihmisiä ja roskasakkia. Silakoita ei voi pitää minään muuna kuin ihmisyyden, demokratian ja alkuperäiskansojen oikeuksien vastaisina inter-natseina, jotka harjoittavat matalan intensiteetin kansanmurhaa. Halveksittavaa, rikollista pohjasakkaa!
Quote from: Alex Jones on 27.12.2019, 14:56:55
Naisten äänet taitavat jakaantua jatkossa vihreitten, feministien ja vasureitten kesken. Tolkun naiset siirtyy kannattamaan kokoomusta tai persuja. Ketään miehistä ei äänestä feministejä.
Miten niin? ???
Mieshän tämän silakkaliikkeenkin perusti.
Quote from: Ajattara on 27.12.2019, 15:02:05
Mieshän tämän silakkaliikkeenkin perusti.
Miten sen nyt ottaa. Pidätkö oikeasti jotain johanneskoskea miehenä. Itse lasken lumihiutaletyttösiksi nämä johannekset sun muut Jan-Erik Lapaset.
Quote from: Golimar on 26.12.2019, 16:11:32
Parvessa on voimaa — "Silakat" on rivikansalaisten vastalause rasismille, populismille ja vihaa lietsovalle politiikalle
Mikä "Silakat" on?
Ryhmämme on perustettu vasta eilen, joten haemme luonnollisesti yhä muotoamme. Parvemme Twitterissä on jo kasvanut reilusti yli tuhanteen seuraajaan.
Listasimme tähän ajatuksia siitä, mitä haluaisimme olla:
...
Olemme poliittisesti sitoutumaton: tapahtumiin ei oteta puoluetunnuksia emmekä sijoitu poliittiselle vasemmisto–oikeisto-akselille
Annamme tukemme oikeusvaltion puolustamiselle
Arvostamme yhdenvertaisuutta ja rasismin vastaista työtä: sanomme "EI" rasismille, fasismille ja etnonationalismille
Tämä väitetty epäpoliittisuus huvitti Italian silakoissa eli sardiineissakin, kun se tarkoittaa vain oikeutta kutsua ajamansa politiikan vastustajia "epäpoliittisesti" fasisteiksi. Ajettu politiikka taas sijoittuu avaamiltaan osin vasemmisto-oikeisto-akselilla äärivasemmistoon Open Bordersin ja Antifan maastoon.
Toimittaja Petri Burtsov on tehnyt Italian sardiineista jo ainakin kaksi täysin kritiikitöntä ja epäinformatiivista juttua Ylen tv-uutisiin. Jutuista jäi käteen vain, että "epäpoliittisesti" selkeän vasemmistolaisen porukan mielestä Matteo Salvini on fasisti.
Quote from: Roope on 27.12.2019, 15:36:01
Tämä väitetty epäpoliittisuus huvitti Italian silakoissa eli sardiineissakin, kun se tarkoittaa vain oikeutta kutsua ajamansa politiikan vastustajia "epäpoliittisesti" fasisteiksi. Ajettu politiikka taas sijoittuu avaamiltaan osin vasemmisto-oikeisto-akselilla äärivasemmistoon Open Bordersin ja Antifan maastoon.
Näissä jutuissa on aina sama juttu, Suomessa ja kaikissa muissa Euroopan maissa, ja Yhdysvalloissakin. Omat tavoitteet määritellään ihmisoikeuksiksi, ja sitten eri mieltä olevat ovat automaattisesti ihmisoikeuksien vastustajia. Kaikki poliittiset tavoitteet saavutetaan ilman mitään ikävää ja turhaa poliittista prosessia. Suomessa tämän strategian pioneerejä ovat kai Vihreät, jotka alunperin puolustivat luontoa ja siis heillä oli ainakin pieni totuus väitetyssä epäpoliittisuudessaan, mutta nyt heidän tavoitteensa ovat pääasiassa (väestö)poliittisia joten toiminta on pelkästään epärehellistä.
Saadaan taas tammikuussa nähdä kuinka tämä epäpoliittinen vasuriporukka yrittää raahata lapset kouluista silakkamielenosoituksiin eduskuntatalon portaille jotta pääsevät hehkuttamaan valtavaa osallistujamäärää. Helsingin kaupunki toki tukee touhua. Taustalla sitten ihan samat tahot kuin ilmastoperjantaissa, nuo perjantait vaan meni jo muodista.
[tweet]1210847248772403200[/tweet]
Persut voisivat antaa noille silakoille taloudellista tukea kun tekevät heille niin hyvää vaalityötä. Halla-aho ja perussuomalaiset kun on heidän kritiikkinsä kohde. Se säväyttää kun rumpuryhmä sateenkaarilippuineen pölyää iskulauseitaan vertauskohteena Halla-aho rauhallisena puhumassa järkeviä. Useille valinta on helppo. Jos Jussi vielä puhuisi siitä miten mielenterveysongelmaiset jätetään heitteille oman onnensa varaan.
Äärivasemmistolla on jo pilvin pimein erilaisia rasismin vastaisia puuhakerhoja, joten mihin tarvitaan jälleen uutta "liikettä"? Tuntuu siltä, että näitä perustetaan lyhytaikaista mediahuomiota varten ja sitten muutaman kuukauden päästä into lopahtaa tai ryhmät tuhoutuvat sisäisiin erimielisyyksiin, jonka jälkeen kohta taas perustetaan uusi hirveällä tohinalla. Ja aina suunnilleen samat naamat mukana.
Luulen, ettei tästä silakkatouhusta tule mitään sen kummempaa, vaikka media miten yrittäisi antaa näille nostetta (pientä yritystä oli jo mm. Seuran Petri Korhosella). Haistelin vähän tuolla Twitterissä, että osa oikeiston npc-jengistä oli nyreissään, kun tämä on käytännössä "poliittisen sitoutumattomuuden" julkisivun taakse piilotettua vasemmistohuttua, ja osaa porukasta ei ilmeisesti edes haluttu mukaan, vaikka intoa olisi ollut jne.
Ennustan tämän hajoavan lopulta siihen, että hätäisesti kootun "liikkeen" jäsenet syyttelevät toisiaan rasisteiksi ja transfobeiksi yms., ja lähtevät ovet paukkuen menemään. Osa porukasta haluaa myös varmasti räyhäkkäämpää "rasismin ja fasismin" vastustamista, kuin tuollaista suunniteltua hiljaista seisoskelua paikassa X.
Lisäksi Johannes Kosken tapainen lällykkä miesfemakko ei saa pidettyä tätä millään kasassa, koska mitään johtajuuteen viittaavaakaan ei tällä tyypillä ole. "Oikein ajattelevien" kissatappeluksi tuo lopulta menee.
Miten "silakat" eroavat Vihreistä, Vasemmistoliitosta tai pienpuoluesarjan Feministipuolueesta, ei mitenkään.
Tuollaisen liikkeen luominen vain vähentää em. puolueiden kannatusta ja poliittisesta vallasta ja äänistä taistellessaan voivat käydä toistensa kimppuun.
Vihreillä ja Vasemmistolla on muitakin lupauksia äänestäjilleen kuin ISIS-jihadistien ja heidän perheenjäseniensä kyyditseminen Suomeen salassa. Niihin kuuluvat mm. tulonsiirrot (joiden lupaaminen ei jostain syystä ole "populismia").
Siksi en usko, etttä tämä "kansanliike" saa enempää kuin jämä-ääniä, jos edes pääsevät seuraaviin vaaleihin puolueena.
Italiassa "Sardiinien" kannatusta on kysytty jo yhdessä gallupissa ja niiden kannatus on ollut vasemmistopuolueilta ja niiden hallituskumppaniksi lähteneeltä 5 tähden liikkeeltä pois.
[tweet]1203800455287132163[/tweet]
[tweet]1210605327734865921[/tweet]
[tweet]1210517641414221824[/tweet]
[tweet]1210648302372474885[/tweet]
[tweet]1210846578828828672[/tweet]
[tweet]1210657109152555009[/tweet]
[tweet]1210592834363035648[/tweet]
Quote from: kivimies on 28.12.2019, 15:42:43
[...]
Siksi en usko, etttä tämä "kansanliike" saa enempää kuin jämä-ääniä, jos edes pääsevät seuraaviin vaaleihin puolueena.
Italiassa "Sardiinien" kannatusta on kysytty jo yhdessä gallupissa ja niiden kannatus on ollut vasemmistopuolueilta ja niiden hallituskumppaniksi lähteneeltä 5 tähden liikkeeltä pois.
Käsittääkseni juuri tästä syystä homman ei ole tarkoituskaan olla Italiassa eikä Suomessa puoluepoliittinen liike. "Oman puolen" fragmentointiahan se olisi. Kai tästä koitetaan puuhata jonkinlaista sosiaalista liikettä, vaaleissa edessä olisi minimaalinen menestys ja sekin vihreän vasemmiston kustannuksella.
Tuosta äärivasemmiston twitter-öyhötyksestä voisi tehdä johtopäätöksen, että tällä silakanhajuisella sakilla on suht. lyhyt tulevaisuus.
Liikkeeseen eksyneet täyspäiset väistyvät syrjemmälle ja jäljelle jää koomikkokiven-tyyliset ääivasurit.
Tulevan vuosikymmenen kuuminta startuppia on ilmeisesti kaiken pahan vastustaminen. Se on ihan riittävän hyvä syy itsessään kupata valtiolta varoja pahuuden torjuntaan, eli saada itselle ja parille kaverille leipää pöytään. Muistaa vaan välillä käydä julkisilla foorumeilla vastustamassa pahuutta.
Helpompaa se on kuin jonkun hikisen youtube-kanavan pyörittäminen.
Juontaakohan "silakkaporukan" nimi tuntemattoman sotilaan kohtauksesta, jossa Lahtinen toteaa; "pieniä ovat silakat joulukaloiksi"?
Normaali vihervassari meno;ensin ollaan touhu ja puuha päällä innosta piukeana... sitten joku huomaa, että kokojuttu on kuin puita halaisi ja ilmoittaa pitävänsä taukoa seuraava seuraa ja seuraava...eikös silakat liiku parvissa?
Olemme vastavoima oikeistolaiselle politiikalle, erityisesti Halla-ahon PS:lle... Emme sijoitu poliittiselle vasemmisto–oikeisto-akselille. :facepalm:
Quote from: simppali on 28.12.2019, 16:12:38
Normaali vihervassari meno;ensin ollaan touhu ja puuha päällä innosta piukeana... sitten joku huomaa, että kokojuttu on kuin puita halaisi ja ilmoittaa pitävänsä taukoa seuraava seuraa ja seuraava...eikös silakat liiku parvissa?
Näinhän se menee. Taitaa se "Refugees Welcome" porukkakin olla jo kokolailla hiljainen. Näiltä kun puuttuu se käsitys työstä ja pitkäjänteisyydestä.
Alussa ollaan kovasti innoissaan. Sitten kun alkujänskätys katoaa niin lopahtaa intokin. Varsinkaan jos lumihiutale ei ole oikein saanut paikkaa julkisuudessa Virallisena Rassimin Vastustajana™.
Se vaan kun noita vastustelijoita alkaa olla parisenkymmentä tusinassa, niin jokaiselle ei oikein media-aikaa tahdo piisata. Rasismia sekin varmasti.
Quote from: Ajattara on 28.12.2019, 16:16:11
Olemme vastavoima oikeistolaiselle politiikalle, erityisesti Halla-ahon PS:lle... Emme sijoitu poliittiselle vasemmisto–oikeisto-akselille. :facepalm:
Tilannehan on persut vastaan muut joten onko ne muut jäämässä tappiolle kun reservistä nousee uusi vastavoima, silakat.
Minusta koko silakkaliike on väkisin tehty Italian sardiiniliikkeen kopio mille ei täällä ole minkäänlaista tilausta, ei edes persujen ja Halla-ahon vastavoimana kun sitä vastavoimaa on tungokseen asti arvopohjapuolueista lähtien.
"Emme kuulu oikeisto-vasemmisto-linjalla poliittisesti minnekään" paitsi että vassareihin, koska äärioikeisto on öyhöyh. Uutta antifasistista liikettä puskee hyvinkin vahvasti, koska polpo puuttuu tämmöiseen? ;D :facepalm:
Tiina Elovaarakin fanittaa silakanhajuista äärivasemmistoliikettä.
Bullshit-bingo: Vastuullisuus, valemedia, maahanmuuttovastaisuus ja maltillisuus mainittu.
https://twitter.com/TiinaElovaara/status/1210939315221671939
[tweet]1210939315221671939[/tweet]
Tajusin tosiaan tuossa, että Pipsa "Jessin sisko" Aro on tässä myös mukana. Kun liikkeessä on tuon tapaisia hysteerisiä koohottajia, niin tästä tulee kyllä melkoista komediaa ;D
Tämä henkilö oli ilmeisesti tykännyt Putinin trollit -kirjaa kritisoineesta kirja-arvostelusta tms. (en löytänyt asiaa valaissutta twiittiä enää toisesta keskusteluketjusta).
https://twitter.com/PipsaAro/status/1210852689774596097
[tweet]1210852689774596097[/tweet]
Tässä Silakkaliikkeen avoin FB-ryhmä, jota voi siis lukea ilman tunnuksia: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/
Ymmärtääkseni tuo muutettiin julkiseksi vasta pari tuntia sitten.
Siellä on tuohon ylläolevaan Pipsa Aro -juttuun liittyen seuraavanlainen viesti:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/605549526874828/
QuoteRauno xxx
58 min
Hei, olen 60-vuotias ilmastoaktiivi, joka kaksi vuotta sitten vaihtoi auton sähköpolkupyörään. Olen myös muunsukupuolinen, sillä 2011 tehty syöpäleikkaus teki minusta neutrin ja aseksuaalin. Toimin myös Sveitsistä lähtöisin olevasta nettiryhmässä, jonka tarkoitus on faktantarkistuksin kaventaa äärioikeistolaisten sometilan hallintaa. Tuo lapsiin kohdistunut maalittaminen sai minut poikeamaan toimintatavoistamme, sillä siinä ylitetiin inhimillisyyden rajat. Valitettavasti erääseen kirjaan liittyvistä näkemyseroista jotuen Pipsa Aro poisti minut tämän päiväisestä suunnitteluryhmästä. En halua tehdä asiasta suurempaa numeroa, mutta ryhmän tulee estää vastaava valtuuksien väärinkäyttö vastaisuudessa. Olisi hyvä, jos joku ristiintarkistaisi, mitä joku on todella kirjoittanut eikä uskoitaisi huhuihin, jota kerrotaan itsekäistä syistä. Tämän näkisin tärkeäksi ryhmän avoimuuden ja hengen kannalta.
Hienoa, että heti ensimetreillä tulee skismaa. Popparit esiin!
Edit: Hahahhah, nyt tuo viesti on poistettu ryhmästä. Niin tyypillistä vasemmistospedeilyä taas.
Quote from: Julleht on 28.12.2019, 15:56:00
Käsittääkseni juuri tästä syystä homman ei ole tarkoituskaan olla Italiassa eikä Suomessa puoluepoliittinen liike. "Oman puolen" fragmentointiahan se olisi. Kai tästä koitetaan puuhata jonkinlaista sosiaalista liikettä, vaaleissa edessä olisi minimaalinen menestys ja sekin vihreän vasemmiston kustannuksella.
Idea on tukea "oman puolen" puolueita hyökkäämällä väitetyn "epäpoliittisuuden" takaa perussuomalaisia vastaan. "Epäpoliittisuus" tarkoittaa tässä vain sitä, että punavihreät puoluejohtajat eivät ole vastuussa siitä, että tuttu punavihreä porukka raivoaa silakoiden roolissa Halla-ahon tai vaikka Maahanmuuttoviraston työntekijöiden olevan fasisteja.
Siis eräänlainen väkivallaton (koska puhe
ei ole teko (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2016/10/pekka-haaviston-puhe-eduskunnan-ajankohtaiskeskustelussa-aariliikkeista-vakivallasta-suomessa)) Antifa (vaikka väkivaltaa ja ääriajattelua ei suinkaan vastusteta (https://twitter.com/ilralil/status/1210581107449778177)), joka toimii äärivasemmiston tontilla, mutta tarpeeksi etäällä puolueista.
Silakka on pieni ja vikkelä kala, joka haisee sormelta.
Ryhmä tai parvi näitä, haisee vissiin Kämmeniltä?
Touhu ja alkuinnostus kuvaa hyvin nykyisen vihervasemmiston kykyä hahmottaa asioita, mitkä edistävät kansakunnan hyvinvointia.
Todellisuuteen perehtymisen sijaan, perustetaan taas uusi liike tai yhdistys, pönkittämään omaa maailmankuvaa. Tämähän on periaatteessa parasta, mitä pragmaattisen lähestymiskulman maan ja maailman ongelmiin suhtautuvat liikkeet ja yksilöt voivat toivoa.
Juicen laulussa on hyvä viisaus. "Jos johtajaks valitset jonkun muun, hänen puolestaan joudut sä tappeluun."
Kohta mitataan sitä, kenen suvaitsevaisuus on sitä parasta ja puhtainta suvaitsevaisuutta. Sitä on aina hauskaa sivusta seurata.
Quote from: Roope on 28.12.2019, 19:41:38
Quote from: Julleht on 28.12.2019, 15:56:00
Käsittääkseni juuri tästä syystä homman ei ole tarkoituskaan olla Italiassa eikä Suomessa puoluepoliittinen liike. "Oman puolen" fragmentointiahan se olisi. Kai tästä koitetaan puuhata jonkinlaista sosiaalista liikettä, vaaleissa edessä olisi minimaalinen menestys ja sekin vihreän vasemmiston kustannuksella.
Idea on tukea "oman puolen" puolueita hyökkäämällä väitetyn "epäpoliittisuuden" takaa perussuomalaisia vastaan. "Epäpoliittisuus" tarkoittaa tässä vain sitä, että punavihreät puoluejohtajat eivät ole vastuussa siitä, että tuttu punavihreä porukka raivoaa silakoiden roolissa Halla-ahon tai vaikka Maahanmuuttoviraston työntekijöiden olevan fasisteja.
Siis eräänlainen väkivallaton (koska puhe ei ole teko (https://www.vihreat.fi/artikkeli/2016/10/pekka-haaviston-puhe-eduskunnan-ajankohtaiskeskustelussa-aariliikkeista-vakivallasta-suomessa)) Antifa (vaikka väkivaltaa ja ääriajattelua ei suinkaan vastusteta (https://twitter.com/ilralil/status/1210581107449778177)), joka toimii äärivasemmiston tontilla, mutta tarpeeksi etäällä puolueista.
Idea on myös luoda 'vapaa ja riippumaton kansalaisryhmä', johon voidaan vedota yleisenä 'kansan' mielipiteenä ja tahtona ja jota vihervasemmistolaiset puolueet voivat käyttää poliittisena aseenaan.
Tuosta silakkaliikkeestä tulee kyllä menestys jos taustalla häärää Pipsa Aro ja Tiinuska fanittaa sitä. Jos arvaus sallitaan niin siitä tulee samanlainen menestystarina kuin Suomi Ensin liikkeestä.
Quote from: Alaric on 28.12.2019, 15:14:08
Äärivasemmistolla on jo pilvin pimein erilaisia rasismin vastaisia puuhakerhoja, joten mihin tarvitaan jälleen uutta "liikettä"? Tuntuu siltä, että näitä perustetaan lyhytaikaista mediahuomiota varten ja sitten muutaman kuukauden päästä into lopahtaa tai ryhmät tuhoutuvat sisäisiin erimielisyyksiin, jonka jälkeen kohta taas perustetaan uusi hirveällä tohinalla. Ja aina suunnilleen samat naamat mukana.
Samaa funtsin itsekin kun näin jo eilen Kauppalehden puffaavan äärivasemmiston uusinta somesumutusta, jolla tietty jo kättelyssä ziljoona seuraajaa ja mahtavaa dynamiikkaa. Taas mennään alpakalla niin kovaa kuin se tavanomainen verkosto ja avustava media kestää.
QuoteSuomen "silakkaliike" kasvaa vauhdilla: "Edustamme rauhanomaista vastavoimaa" - Näin kaikki sai alkunsa
27.12.2019 15:34päivitetty 27.12.2019 15:34
Jouluaattona Twitteriin perustettu Italian sardiiniliikkeestä mallia ottava ryhmä on saanut perjantai-iltapäivään mennessä yli 5 000 seuraajaa.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/suomen-silakkaliike-kasvaa-vauhdilla-edustamme-rauhanomaista-vastavoimaa-nain-kaikki-sai-alkunsa/33a15980-2cb9-4785-99c8-7001fb775d81
Kauppalehden jutun pohjalta syntyy väistämättä ajatus, että tällaiset hankkeet ovat nykyään kovin mieluisia "isolle rahalle ja kapitaalille". Tätä tendenssiä on ollut havaittavissa jo aiemmin. Motiivit ja tavoitteet tosin voivat näillä tahoilla poiketa kovinkin toisistaan, mutta lyhyen tähtäimen intressit saattavat konvergoida.
Quote
Parvessa on voimaa — ...
Mikä "Silakat" on?
Kala ja kalamerkki on tunnetusti perinteinen alkukristillinen symboli. Puhutaan myös Jeesus-kalasta.
Jeesus-silakat ja Jeesus-silakkaliikkeen syntyminen näin Joulunaikoihin, Jeesuksen syntymän kunniaksi, kertoo ymmärtävälle Jeesuksesta pois eksyneiden sielujen ja lampaiden syvästä kaipuusta kristinuskoon ja herätykseen.
He eivät sitä uskonkaipuutaan ehkä huomaa, mutta se tulee esiin heidän alitajunnastaan tarpeena perustaa Jeesus-silakkaliike, heidän janoinen kalansielunsa siinä huutaa elävää vettä.
Silakkaliike tekee kunniaa Päivi Räsäsenkin viesteile uskosta. Nyt silakkaliikeläisten on vain avattava silmänsä ja sielunsa Pyhän Silakan tulla heidän tykönsä, pyydettävä armoa synneistään ja itkettävä kaikki pahuutensa ulos. Silakkaliike onkim yksi uusi askel kohti Ristin Voittoa.
Tämä on analyysini kriittisenä agnostikkona tästä uudesta uskonnollis-hurmoksellisesta liikkeestä.
Quote from: kivimies on 28.12.2019, 15:42:43
Miten "silakat" eroavat Vihreistä, Vasemmistoliitosta tai pienpuoluesarjan Feministipuolueesta, ei mitenkään.
Tuollaisen liikkeen luominen vain vähentää em. puolueiden kannatusta ja poliittisesta vallasta ja äänistä taistellessaan voivat käydä toistensa kimppuun. ...
Mutta eihän tuo ole heille ongelma, jos kaikki vihreät, vasemmistolaiset ja feministit yhdistyvät kannattamaan silakkaliikettä niin että siitä tulee kunnollinen haastaja persuille. Suomeen voisi tulla kaksipuoluejärjestelmä, persut ja silakat.
Quote from: Hiilivety on 29.12.2019, 10:32:03
Quote from: kivimies on 28.12.2019, 15:42:43
Miten "silakat" eroavat Vihreistä, Vasemmistoliitosta tai pienpuoluesarjan Feministipuolueesta, ei mitenkään.
Tuollaisen liikkeen luominen vain vähentää em. puolueiden kannatusta ja poliittisesta vallasta ja äänistä taistellessaan voivat käydä toistensa kimppuun. ...
Mutta eihän tuo ole heille ongelma, jos kaikki vihreät, vasemmistolaiset ja feministit yhdistyvät kannattamaan silakkaliikettä niin että siitä tulee kunnollinen haastaja persuille. Suomeen voisi tulla kaksipuoluejärjestelmä, persut ja silakat.
Ameriikassa aasi ja elefantti, Suomessa silakka ja leijona?
Quote from: Hiilivety on 29.12.2019, 10:32:03
Quote from: kivimies on 28.12.2019, 15:42:43
Miten "silakat" eroavat Vihreistä, Vasemmistoliitosta tai pienpuoluesarjan Feministipuolueesta, ei mitenkään.
Tuollaisen liikkeen luominen vain vähentää em. puolueiden kannatusta ja poliittisesta vallasta ja äänistä taistellessaan voivat käydä toistensa kimppuun. ...
Mutta eihän tuo ole heille ongelma, jos kaikki vihreät, vasemmistolaiset ja feministit yhdistyvät kannattamaan silakkaliikettä niin että siitä tulee kunnollinen haastaja persuille. Suomeen voisi tulla kaksipuoluejärjestelmä, persut ja silakat.
Perunat ja sillit?
Suomessa
on jo kaksipuoluejärjestelmä. On Perussuomalaiset ja toisaalla SKP eli Suomen Kulttuurimarxilainen Puolue alaosastoinaan Kokoomus, SDP, Keskusta, Vihreät, Kristilliset, RKP, Vasemmistoliitto.
Perussuomalaiset on lokalistien asialla, SKP on globalistien asialla. Edellinen ajaa paikallista etua, tässä tapauksessa suomalaisten etua, jälkimmäinen ajaa taas muiden maiden etua. Perussuomalaiset ajavat konkreettisia asioita suomalaisten hyväksi siinä, missä SKP usein ajaa jotain abstraktia etua, kuten ihmisoikeudet tms.
Perussuomalaiset puhuvat asoista niiden oikeilla nimillä kun taas SKP käyttää Orwelliaanista inversiota eli päälaelleen kääntämistä: kun he puhuvat ihmisoikeuksista, he tarkoittavat kaikkien muiden paitsi suomalaisten ihmisoikeuksia. Kun he puhuvat sananvapaudesta, he tarkoittavat sen rajoittamista. Kun he puhuvat ilmastonmuutoksesta, he eivät välitä luonnosta, vaan rahastuksesta. Kun he puhuvat monikulttuurista, he puhuvat länsimaisen kulttuurin tuhoamisesta. Kun he puhuvat tasa-arvosta, he tarkoittavat epätasa-arvoista tilannetta, jossa toiset kansat ovat toisten kansojen parasiitteja. Kun he puhuvat vihapuheen suitsimisesta, se koskee vain heidän kanssaan eri mieltä olevia. Kun he puhuvat työvoimapulasta, he tarkoittavat massatyöttömyyttä. Kun he puhuvat rasismin vastustamisesta, he tarkoittavat rasistista vihaansa suomalaisia vastaan.
Suomen kansan ainoa mahdollisuus - jos se haluaa säilyä - on kannattaa Perussuomalaisia. SKP ei sitä tee, heille Suomi on vain kolonialismin kohde ja suomalaiset orjia muille kansoille ja ylikansalliselle pääomalle.
Mitä enemmän Kepu on menettämässä tiluksiaan Persuille, sitä kovemman äläkän ns. äärivasemmisto nostaa.
Huomiota herättää myös se, ettei vanha äärivasemmisto jaksa osallistua älkääkkään. Vanhat kommarit eivät ole nousemassa barrikadeille vaan älämölö tuolee sieltä, missä aatteet imetään mediasta.
Sanotaan että emätin haisee silakalle, joten sikäli nimi on kaiketi ihan passaava tällaiselle vasemmiston uudelle feministiselle pimppakerholle.
Hankkeeen puuhamies on Johannes Koski ( https://www.johanneskoski.com/about ) joka on ainakin Twitterinsä perusteella ihan täyssuvakki ( https://twitter.com/johanneskoski ). Koski toistaa jutuissaan kaikki vasemmiston perinteiset kliseet, joten oletettavaa on että hän myös symppaa vasemmistoa poliittisesti. Näin ollen tämä silakkakerho ei voi mitenkään olla poliittisesi sitoutumaton. Historia kun tuskin tuntee sellaista vasemmiston kerhoa jonne oikeistolainen, esim. persu olisi tervetullut.
Joka tapauksessa, ja kuten tässä moni on todennut, tämä on jälleen yksi vasemmiston askartelukerho, jonka puitteessa haetaan huomiota ja varmaan veronmaksajien rahaakin.
Vasemmistossa kukaan ei kuitenkaan ole koskaan puhdasoppinen. Sen takia vasemmisto aina hajoaa miljoonaan eri riitelevään fraktioon ja tämä on taas yksi klubi joka yrittää olla puritaanisempi kun Takkuverkot ja Rasmuskerhot. Koski haluaa nyt uudeksi Leniniksi Leninin tillalle ja perusti sen takia oman sosialistisen askartelukerhonsa. Kun nämä silakat jossain vaiheessa alkavat puukottamaan toisiaan, odotettavissa on makeita nauruja ja paljon hauskoja juttuja Hommaan. Meemejä odotellessa...
Se kieltämättä näyttää vähän hölmöltä, että aina vaan kaikki vihervasemmiston jutut apinoidaan ulkomailta. Taitaa alpakat olla ainoakainen itse keksitty tempaus. Eikö riitä älli omiin juttuihin?
Vai onko niin, että usein nämä omat viritykset aiheuttavat kohderyhmässäkin jonkinlaista myötähäpeää? Ulkomaisiin, jo tunnettuuden saavuttaneisiin liikkeisiin, on taas velvollisuus lähteä mukaan, koska muuten olet persunatsi.
QuoteEdustamme rauhanomaista vastavoimaa.
Josko tämä rauhanomaisuus olisi erona muuten niin vasemmistolaiselta kuulostavasta systeemistä. Katsellaan, mutta muistetaan kuitenkin hengittää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2019, 10:58:02
Suomessa on jo kaksipuoluejärjestelmä. On Perussuomalaiset ja toisaalla SKP eli Suomen Kulttuurimarxilainen Puolue alaosastoinaan Kokoomus, SDP, Keskusta, Vihreät, Kristilliset, RKP, Vasemmistoliitto.
Tuossa on ehkä enemmän totuutta kun pintapuolisesti näyttäisi.
Silakka-asian vierestä todettakoon, että eräs persujen menestyksen syy lienee se, että se on tosiasiassa ainoa vaihtoehtoista politiikkaa tarjoava puolue.
Kaikki muut tarjoavat samaa ohjelmaa hieman eri paketissa: ilmastomuutoista, maahanmuutoa ja suurta julkista sektoria. On lähinnä makuasia haluaako tämän sisällön vihreässä, sinisessä vai punaisessa käärepaperissa.
Voisikin sanoa, että persut ovat muiden vastakkainen napa, joka ei ole kauppaamassa samoja asioita uudessa paperissa vaan ihan päinvastaisia ratkaisuja. Kilpailu persujen poliittisella kenttäpuoliskolla on sen takia pieni kun taas muut yrittävät epätoivoisesti kalastaa samoja äänestäjiä toisiltaan jakaen potin yhä pienemmäksi.
^
Ainakin tahatonta komiikkaa tämä porukka tarjoilee.
Miettikää nyt, että aikuinen ihminen assosioi itsensä silakaksi! Ja sitten vielä tohkeilee maailmanpelastajana, eväkäs. Pakko näille on nauraa. ;D
Ihmisen (ten) nähdyksi/kuulluksi tulemisen kiima on näköjään rajaton. Välistä tuntuu siltä, kuin koko populaatio olisi jonkinlaisen narsismiviruksen vallassa.
Silakkaliike- ja sen jo ulostetut houreet kuulostavat lähinnä todellisuuspakoisen naurettavilta. Tämä on kuin lastentarha parodiahorisontin tuoltapuolen, jossa aikuiset uhriutujat taantuvat hiekkalaatikkoasteelle.
Eräs "valtiomies" totesi naurettavan ylimielisesti aikoinaan:
- Syökää silakkaa!
Eikös Käkiliike olisi ollut parempi nimi?
Käkihän on eläin, joka munii toisten pesiin niin, että kuoriutuva poikanen elää loisena muiden lajien ja rotujen elättämänä.
Silakkaliikkeen hipit ja heidän karvaperseiset lemmikkinsä muistuttavat enemmän käkeä, toisten siivellä eläviä kultamunia.
Lisäksi ovat kännissä tai aineissa kuin käki.
Lisäksi käki huutaa 'ku kuu, ku kuu, ku kuu'. Kommunistikäet voisivat huutaa laumoissa 'mo kuu, mo kuu, mo kuu'.
Nämä oman elämänsä sankarit ajattelevat olevansa herttaisia pikku sillejä, mutta hapansilakka on lähempänä totuutta. Surströmming on ruotsalaista perinneruokaa söpössä purkissa, mutta haju on sitä luokkaa, että vain aatteelle todella omistautunut sateenkaarifeministi kestää sitä. Tavalliselle ihmiselle hapansilakkaliikkeeseen tutustuminen (https://www.youtube.com/watch?v=wmu7bHj81WI) johtaa vain oksentamiseen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.12.2019, 11:41:07
Persut voisivat antaa noille silakoille taloudellista tuke kun tekevät heille niin hyvää vaalityötä. Halla-aho ja perussuomalaiset kun on heidän kritiikkinsä kohde.
Tavallaan tekevät kyllä. Lupasinkin jo, että jos silakoita kokoontuu Karhulan torille niin pyrimme tarjoamaan kahvit Popinniemen Ponnistuksen kahvilassa. Veikkaan kuitenkin, että silakoiden ensimmäinen suuri hanke on pistää avustushakemuksia sisään kaupungeille ja valtiolle, joten voisivat sitten vastavuoroisesti tarjota jotain meille.
Pikaisen naamakirjavilkaisun perusteella sakutimoset ja rasismin vastainen taistelu sekä trollien (totuudenpuhujat?) sulkeminen ryhmästä on jo täydessä käynnissä.
En jotenkin jaksa uskoa kovin pitkäikäiseen menestykseen. Suvaitsevaisuudesta ja muusta dialogista ryhmä on yhtä kaukana kuin Pluton kuut auringosta.
Luultavasti sama porukka kohkaa tuolla kuin rasmusrynmissä ja ymmärtäkää-sekä-halatkaa-pakolaisia ryhmissä. Jos jossain niin vasemmistoporukoissa samanmielisyys on edellytys minkäänlaiselle keskustelulle.
Quote from: Pentecost on 29.12.2019, 14:24:26
Jos jossain niin vasemmistoporukoissa samanmielisyys on edellytys minkäänlaiselle keskustelulle.
Joskus kauan sitten jossain luonto-ohjelmassa oli esitetty selitys kalaparvien liikkeestä. Sääntö oli hyvin yksinkertainen, seuraa lähinnä olijaa niin parvi pysyy kasassa. Silakkaliike on ihan osuva nimi tälle porukalle, se pysyy kasassa niin kauan kuin jokainen seuraa lähinnä olijaa. Jos ryhmän konsensuksesta joku vähänkin harhautuu niin tuo silakkaparvi hajaantuu ryhmäksi silakoita
Quote from: käpykaarti on 29.12.2019, 11:45:44
Se kieltämättä näyttää vähän hölmöltä, että aina vaan kaikki vihervasemmiston jutut apinoidaan ulkomailta. Taitaa alpakat olla ainoakainen itse keksitty tempaus. Eikö riitä älli omiin juttuihin?
Ovathan ne sentään vaihtaneet sardiinilogon NPC-meemiin. Sille löytyy takuulla käyttöä kuvalaudoilla.
QuoteKunnioitamme tieteellistä tutkimusta: sanomme "EI" disinformaation levittämiselle
Rauhanuskonto taitaa mennä tieteellisen tutkimuksen yläpuolelle, koska prioriteettijärjestyksessä antirasismi on korkeammalla kuin tieteellinen maailmankuva.
-i-
[tweet]1210846578828828672[/tweet]
Nyt on kyllä pidettävä kieli keskellä suuta ja varottava puhumasta silakoiden perkaamisesta, minkeille syöttämisestä tms. Jos Pipsa on vähääkään isosiskoonsa tullut niin käräjillehän sellaisista puheista joutuu ja melleviin korvauksiin. Laiton uhkaus mikä laiton uhkaus ja kertaluokkaa pahempi kuin patsaan lahjoitus.
Jälleen meillä on uusi paremman väen musiikkileikkikoulu. Kevät kun koittaa niin erilaiset konsertit ja muut kadunvaltaukset varmaan ottavat tilaa ja kosolti mediahuomiota.
Odotan innolla milloin tämän porukan peräänkuuluttama analyyttinen ja objektiivinen suhtautuminen erilaisiin yhteiskunnallisiin asioihin alkaa todella näkymään. Nyt tuntuu suurin juttu olevan liikkeen olemassaolo ja alkanut "järjestäytyminen", mikäli tällaista sanaa nyt ylipäätään on soveliasta tuon porukan puuhasteluista käyttää. Kaiken kohuamisen taustalla on monista asioista tiedettä tehty ja monenlaisia tutkimustuloksia eri aihepiireistä on kyllä olemassa.
Henkeäni en pidättele.
Silakkaliike on kyllä tervetullut Narinkkatorin kulmalle ja miksei ketjun liikkeitä voisi tulla muuallekin Suomeen.
Myydäänköhän siellä savusilakoiden ja silakkapihvien lisäksi silakkakukkoa? Tuleekohan liikkeen oheen myös silakkaravintola?
-i-
Silakka pysyy hengissä vain "parviälyn", tai siis jaetun ja kyseenalaistamattoman refleksinomaisen ryhmäkäyttäytymisen ansiosta. En ole ihan varma onko porukka oikein tajunnut kuinka typerän vertailukohdan on itselleen valinnut.
Haluaisin kuulla mitä suuria saavutuksia tällaisella käytöksellä on saatu aikaan. Parasta mitä rajattuna se on saanut aikaan lienee kapitalistinen kuluttajamarkkinatalous jota tämä intelligentsija vihaa lähes yhtä paljon kuin kanssaan eri mieltä olemista. Ja nk. parasta mitä rajoittamattomana on saatu aikaan lienee Maon "suuri harppaus" joka johti kymmenien miljoonien kuolemaan (lähinnä nälän ja muiden idiotiasta johtuneiden syiden vuoksi), jossa taas ei niinkään ole näiden silakoiden mielestä kai ideologista valittamista.
Näissäkin esimerkeissä lopulta taustalla on vaikuttajia jotka laittavat silakat liikkeelle. Itse silakkaperiaatteen toiminta on vain pienen askeleen ameebaa älykkäämpää toimintaa. Koko itse itsensä määritellyt älymystö kuitenkin kilvoittelee moiseen parveen tunkemisesta, ihmeellistä on maailmanmeno, ei muuta voi sanoa.
Quote from: ikuturso on 29.12.2019, 18:13:13
Silakkaliike on kyllä tervetullut Narinkkatorin kulmalle ja miksei ketjun liikkeitä voisi tulla muuallekin Suomeen.
Myydäänköhän siellä savusilakoiden ja silakkapihvien lisäksi silakkakukkoa? Tuleekohan liikkeen oheen myös silakkaravintola?
-i-
Veikkaan että ensimmäisiä skismoja silakkaliikkeessä tulevat olemaan ne jotka koskevat vaatimusta veganismista, tai ainakin kasvissyönnistä. Ne jotka ovat olleet veganisteja jo tovin pöyristyvät siitä että joku voi olla sitoutumatta tähän radikaalivasemmiston aateoksennuspallon komponenttiin ja ne jotka eivät oikein viitsisi muokata perheensä ruokavaliota yhden epäpoliittisen liikkeen takia joutuvat puolustuskannalle. Odotan tietyllä huvittuneisuudella porukan sisäisiä tappeluita joiden ko. marginaalipiireissä näkyviin tulemista tuskin tarvitsee odottaa ihan hirveän kauaa.
Eva Biaudet tuntuu olevan mukana ja varmaan moni muukin politiikko. Jotenkin tuntuu siltä että ei ehkä olisi kannattanut liittyä joukkoon. Voi nimittäin käydä niin että MdW:n porukoissakin olisi selvinnyt imagollisesti vähemmin vaurioin. Kunhan anargot saavat liikkeen haltuunsa niin meno on kuin xxx ilman natseja tapahtumissa joita koristaa sirppi ja vasara liput antifan ja ties minkä lippujen seassa. Musiikista huolehtii rumpuryhmä ja mölinä korvia huumaava.
Silakkaliike on tietyn kansanosan peppukipuilua. Kipuiluun liittyy hyvin yksinkertainen syy, tietoisuus siitä, että nuiva-liike voi ja elää vahvemmin kuin koskaan.
Uskoisin, että silakkaliike tulee maatumaan sisäisten- itkunsekaisten kiukuttelujen saattelemana, rasismia ulvoen kaikista mahdollisista tuuteista. Lopputulema on se, että nuiva-liike on edelleen nousussa.^^^
Jäämme odottelemaan lipeäkalaliikettä.
Quote from: Roope on 27.12.2019, 15:36:01
Quote from: Golimar on 26.12.2019, 16:11:32
Parvessa on voimaa — "Silakat" on rivikansalaisten vastalause rasismille, populismille ja vihaa lietsovalle politiikalle
Mikä "Silakat" on?
Ryhmämme on perustettu vasta eilen, joten haemme luonnollisesti yhä muotoamme. Parvemme Twitterissä on jo kasvanut reilusti yli tuhanteen seuraajaan.
Listasimme tähän ajatuksia siitä, mitä haluaisimme olla:
...
Olemme poliittisesti sitoutumaton: tapahtumiin ei oteta puoluetunnuksia emmekä sijoitu poliittiselle vasemmisto–oikeisto-akselille
Annamme tukemme oikeusvaltion puolustamiselle
Arvostamme yhdenvertaisuutta ja rasismin vastaista työtä: sanomme "EI" rasismille, fasismille ja etnonationalismille
Tämä väitetty epäpoliittisuus huvitti Italian silakoissa eli sardiineissakin, kun se tarkoittaa vain oikeutta kutsua ajamansa politiikan vastustajia "epäpoliittisesti" fasisteiksi. Ajettu politiikka taas sijoittuu avaamiltaan osin vasemmisto-oikeisto-akselilla äärivasemmistoon Open Bordersin ja Antifan maastoon.
Toimittaja Petri Burtsov on tehnyt Italian sardiineista jo ainakin kaksi täysin kritiikitöntä ja epäinformatiivista juttua Ylen tv-uutisiin. Jutuista jäi käteen vain, että "epäpoliittisesti" selkeän vasemmistolaisen porukan mielestä Matteo Salvini on fasisti.
Burtsov profiloituu Ylessä yleensä LGBT-juttuihin joten silakointi sujunee mieheltä(?) sujuvasti. Burtsovin erityisalaa ovat homo-, mamu-, turvapaikanhakuvalistus sekä Lega Nordin ja Forzan bashaamista, jopa Viiden tähden liikkeen arvostelua.
Jussi Juhani kertoo mielipiteensä silakoista: "Tullut pari pyyntöä liittyä muodikkaasti Silakoihin. Kiitti vain, mutta olen aika huono parvikala. Tykkään mieluummin uiskennella yksin. Enkä oikein muutenkaan samaistu rannikkovesien kaloihin. Olen sisämaasta, suolampien rannoilta. Että sielultani enempi ruutana."
https://www.lue.fi/blogit/blogit/silakat-ei-kiitos-olen-ruutanamiehia/
Nyt on Silakkaliikkeellä jo oma valansa, jonka laati Jufo, räppäri ja rkp:n eduskuntavaaliehdokas vuodelta 2015. Pusutellaan paha pois...
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/606271660135948/
Quote"Hei, minä [Jufo Peltomaa] rakastan kaikenvärisiä ihmisiä ihan samalla tavalla. Rakastan somaleita, romaneita, arabeja, keravalaisia ja norjalaisia. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos he haluavat vaikkapa pusutella ja halailla minua - ja heille kaikille täytyy turvata samat ihmisoikeudet. Suomi kaipaa maahanmuuttoa ja lupaan olla eturintamassa puolustamassa tänne tulevia vähemmistöjä. Ja seksuaalivähemmistöt ovat myös lähellä sydäntäni, minusta on tosi OK, jos miesoletettu käyttää mekkoa tai naisoletettu menee naimisiin toisen naisoletetun kanssa. Rakkaus on tärkeintä ja sanoudun 100 % irti rasismista ja muusta syrjinnästä. Teen myös hartiavoimin työtä, että kaikki järjestöt, yritykset ja puolueet, joihin kuulun, sitoutuisivat kaikkeen edellämainuttuun."
Osa vähän kritisoi ja jostain syystä pelkää, että tällainen lässytys antaisi katetta derogatoriselle suvakki-termille ja ketjun lukijat luisuvat naureskelen kohti äärioikeistoa.
QuoteAi niin, näin typerien julkitulojen ja uloslausumien vuoksi äärioikeisto käyttääkin vastustajistaan vajaamieliseen viittaavaa termiä "suvakki" sekä ei ota vastustajiaan vakavasti.
Tämänkaltaiset aivopierut vain vahvistavat äärioikeiston kannatusta.
Mikäli joku tästä ketjusta on kuvakaappauksen ottanut, kuten varmasti on, äärioikeiston foorumeilla parhaillaan taivastellaan, kiroillaan ja nauretaan ääneen. Ja syystä.
Ihmiset, jotka ovat äärioikealle kallellaan, mutta eivät vielä sinne luisuneet, luisuvat kyllä tämän aloituksen luettuaan
^ Voi veljet, että näitä hönöilyjä tullaan vielä nauramaan täällä ja somessa :D Jufo kyllä tiivisti siinä hienosti naiivin maailmanhalailijan eli keskimääräisen silakkalaatikkolaisen ajatukset.
---
Silakalta tuoksahtavan kommariliikkeen manifesti on nyt julkaistu.
https://twitter.com/silakkaliike/status/1211313432735170563
[tweet]1211313432735170563[/tweet]
Tietääköhän Tiina Elovaara millaista liikettä fanittaa. Minusta tuo kuvan nainen tekee ihan oikeaoppisen käsitervehdyksen, muut yrittävät matkia
[tweet]1210953784190484481[/tweet]
^^^
Tuo "oletettu"-sanan käyttäminen ja rajattoman maahanmuuton vaatiminen eivät ole varmasti yhtä suosittuja kuin esim "rasismin vastustaminen". Kannattaa vaan jatkaa samalla tavalla, niin kukaan ei halua mukaan hapansilliliikkeeseen.
Mitä tulee "tänne tuleviin vähemmistöihin", rajaton maahanmuutto nimenomaan tarkoittaa, että mitään enemmistöä ei enää ole, vaan kaikki, myös suomalaiset ovat vähemmistöjä, tosin uusi enemmistö voi muodostua uskonnon (esim. islam) tai lähtömaanosan (esim. Afrikka tai Lähi-Itä) perusteella.
Kuvaavaa on että antipersu-liike tarvitsee ensimmäisenä valat ja manifestit joissa julistetaan mitä jokaisen liikkeeseen kuuluvan pitää olla nimenomaan että voidaan erottua persuista. Jostain syystä persuliike ei tarvitse mitään, varsinkaan mitään millä erottua antipersuista. Jokainen on mitä on. Ei tarvitse olla edes maahanmuuttokriittinen.
Quote"Hei, minä [Jufo Peltomaa] rakastan kaikenvärisiä ihmisiä ihan samalla tavalla. Rakastan somaleita, romaneita, arabeja, keravalaisia ja norjalaisia. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos he haluavat vaikkapa pusutella ja halailla minua
Heterona ja keravalaisena paheksun ensinnäkin sitä, että meidät keravalaiset liitetään vastoin tahtoamme rasistiseen, suomalaisia vihaavaan Silakkaliikkeeseen ja toisekseen paheksun sitä vihapuhetta, että minua heterona ahdistellaan seksuaalisesti vihjailemalla, että kaupunkini miesasukkaiden olisi muka suotavaa pussailla jonkun äijän kanssa.
Hävetkää, te ahdistelevat rasistit! :(
Quote from: Kauko-Aatos on 27.12.2019, 13:17:46
Taas uusi Rasmus-ryhmä, Varisverkosto ja Refugees Welcome-touhukerho. Samat puuhamiehet, samat jäsenet, samat tavoitteet, sama punavihreä poliittinen agenda.
Mihin tätä vielä tarvitaan?
Koska jokainen staliniksi stalinin paikalle tahtova tarvitsee oman liikkeensä jota ei trotskilaiset saati jungilaiset pääse ohjailemaan. Eli jokainen napoleonkompleksin omaava pikkuhitler tahtoo olla ison liikkeen Johtaja. Toki oleellinen syy on tukirahojen kerjuu samanmielisiltä, sekä epäonnistuneiden kymmenien vastaavien viritysten jälkeen saada uusi imago joka on raikas kuin hapansilakka.
Katsokaapa vaikka YouTubesta lyhyt video, hakusanalla Monty Python The Fish Slapping Dance.
Kuuluukohan Sillinringin valanvannomismenoihin tuo kalallaläpsimistanssi? Ainakin siinä kävi niin, että videon lopussa natsikala nielaisi silakkalaisen.
Quote from: Eino P. Keravalta on 29.12.2019, 19:54:51
Quote"Hei, minä [Jufo Peltomaa] rakastan kaikenvärisiä ihmisiä ihan samalla tavalla. Rakastan somaleita, romaneita, arabeja, keravalaisia ja norjalaisia.
Heterona ja keravalaisena paheksun ...
Minä taas paheksun, että keravalaisuus olisi heijastuvan valon aallonpituudesta ja intensiteetistä riippuva näköaistimuksena havaittava ominaisuus, siis
väri.
Lisäksi paheksun, että keravalaiset ja norjalaiset rasistisesti rinnastetaan
kirjoittajan mielessä alempiin ihmisluokkiin kuten somppuihin, mustalaisiin ja aavikkokansoihin.
Luulen että keravalaiset mainittiin vain siksi, että he eivät voineet sanoa rakastavansa suomalaisia. Yhden tuntemattoman kaupungin asukkaita voi sen sijaan rakastaa ilman että se herättäisi liikaa huomiota.
Tuli silakoista tässä asianyhteydessä jotenkin mieleen lumihiutaleet ja siitä sujuvasti aasinsiltoja pitkin edelleen tämä. Kyyti voi olla kylmää kunhan pääsevät vauhtiin - heille itselleen.
Vihreiden puoluevaltuuskunnan varajäsen tekee irtioton Silakkaliikkeestä sensuroinnin ja punavihreän öyhötyksen vuoksi ;D
Well, that escalated quickly... mitenköhän kauan liike pysyy pystyssä ennen ennustamiini sisäisiin ristiriitoihin hajoamista?
https://twitter.com/AnttiVan/status/1211333957196881922
[tweet]1211333957196881922[/tweet]
Äänestän myös tukirahojen kalastelemisen puolesta, tosin joku noista voi haaveilla politiikon urasta, joka sekin on yhteiskunnan maksama.
Pitäisi laittaa ennen minkäänlaisten tukirahojen saamista joku aikaraja, vaikka neljä vuotta, jona aikana toiminnalla osoitetaan, että yhdistys on edes jotenkin tarpeellinen.
Saattaisi tuollainen sääntö "hiukan" vähentää erinnäisiä yhdistyksiä.
Minä allekirjoitan kaikki Silakkaliikkeen arvot paria kohtaa lukuunottamatta.
1. Salvinin politiikkaa en vastusta, Italialle on hänen toimittamansa sisäpolitiikka ollut pelkästään eduksi. Eurooppa tarvitsee enemmän Salvineja selviyäkseen. Salvinin politiikka ei ole fasistista politiikkaa. Antifasismi terminä tuo mieleen väkivaltaisen ääriliikkeen, minä en sellaiseen halua kuulua.
2. En vastusta ilmastodenialismia, koska en tiedä mitä se on. Olen seurannut runsaasti ilmastoaiheista käytyä keskustelua eri näkövinkkeleistä asioita pohtien ja välillä kyseenalaistaenkin. Mutta koska ilmastodenialismin olemassaolosta ei ole minun silmiini osunut tieteellisiä todisteita en katso olevani siinä asemassa että voisin vastustaa sitä.
Uskon että nämä kaksi pikkuasiaa voidaan kohdallani huomioida.
Missä voin ilmoittautua? 8)
Toveri Jufon esseen luettuani karkasi multa tahdosta riippumaton äänekäs pierun säestämä nauru.
Sori, mutta ei mahtanu mitään. Ensimmäinen miessilakka joka tulee mua pusimaan, ottaa turpaansa.
Quote from: Alaric on 29.12.2019, 20:33:09
Well, that escalated quickly... mitenköhän kauan liike pysyy pystyssä ennen ennustamiini sisäisiin ristiriitoihin hajoamista?
Jos ja kun porukan ja touhun kantava ajatus on hyväksytyt ja kielletyt mielipiteet, repeämiseen ei mene kauaa kun wanha wiisauskin tietää.mielipiteen olevan kuin persereikä - jokaisellahan on sellainen ja muiden mielestä toisten haisevat.
Silakka on oikein hyvä symboli tuollaisella aivottomalle, vasemmistolaiselle laumatouhulle. Silakka. Eläinmaailman ajattelija epäilemättä. Ruokaketjun pohjamutia. Limaisesta levästä seuraava. Lauman keskellä uiva (=suurin osa) ei tiedä yhtään mihin suuntaan ollaan uimassa, puhumattakaan miksi. Mutta ui silti innoissaan.
Symboliikka on minusta TÄYDELLISTÄ. Hyvin valittu symboli, te persoonattomat, aivottomat vassarialpakat.
e:typo
Jotenkin tulee sellainen deja vu -fiilis tästä silakkaliikkeestä, onhan tämä sama nähty aiemmin.
Kesällä 2015 Immosen paatoksellinen facepostaus kokosi unelmajengin ekaa kertaa kunnolla yhteen. Sitten tuli peli poikki, sen taisi triggeröidä huumeriippuvaisen nuoren miehen pahoinpitely ja miehen myöhempi kuolema. Alpakkaa ja muita pienempiä manööverejä on ollut välissä, mutta paine on kasvanut kerätä jengi taas isommin koolle.
Nyt on aikaa kulunut ja taas mennään. Erona aikaisempaan liikehdintään tämä kohdistuu aiempaa selvemmin ja suoremmin yhden parlamentaarisen puolueen vastustamiseen. Romakkaniemi kävi facesivulla kirjoittamassa, että eikös tässä liikkeessä vastusteta sekä vasemman että oikean laidan ääriä, mutta ruotuun mies laitettiin nopeasti: tässä vastustetaan nyt vain oikeistopopulismia ja siihen liittyvää rasismia, fasismia ja natsismia.
Eli siis olkiukotettuja persuja.
Ymmärrän kyllä, että huoli on aiempaa suurempi, koska persujen kannatus on 23%, ja miehistä lähes kolmannes on persujen takana. Kuplassa fantasioidaan dystopiasta, persuhallinnosta 2023 vaalien jälkeen, jolloin eduskuntaa koristavat natsitunnukset ja väärinajattelevat kuskataan leireille.
Haluaisin suhtautua tähän liikehdintään rennosti, hyväntahtoisesti hymyillen, että tuleehan ja meneehän näitä.
Mutta kun tässä demonisoidaan suurta kannatusta nauttiva parlamentaarinen puolue, demokraattinen kansanliike. Demonisoidaan kolmannes suomalaisista miehistä. Ei huumori riitä enää, nyt ollaan vakavamman äärellä.
Ainoa mitä silakkaparvi saa aikaan on yhteiskunnallisen ilmapiirin polarisoitumisen vahvistuminen, eikä se ole hyvä asia. Ei tuo parvi varmastikaan ymmärrä tekojensa seurauksia.
Silakkaliike ei tosiaan nauti mitään "rajat ylittävää" luottamusta, kun somesta on hiukan seuraillut keskustelua. Muutaman päivän häröilyn jälkeen äänekkäin päsmäriporukka on alkanut jo määritellä tiukasti kuka saa olla mukana ja mitä saa linkittää FB-ryhmään ja kuka on trolli ja niin edelleen.
Eihän tällaisessa kaoottisessa mökellyksessä ole käytännössä mitään järkeä, kun jengi huutaa toistensa päälle, että mitä liikkeen halutaan edustavan ja sitten välillä joku perustajista/sisäpiiriin hyväksytyistä postaa jonkun "manifestin", joka sisältää ympäripyöreää diipadaapaa. Tässä on lähdetty niin sanotusti perse edellä puuhun luomaan jotain kansanliikettä, joka taitaa lopulta karata perustajiensa hyppysistä.
Minulla on melko vahva kutina siitä, että pehmeä perustajafemakko Johannes Koski on jo nyt romahduksen partaalla (tai viimeistään vähän ajan päästä), kun tuhannet liikkeeseen "liittyneet" eli someryhmiin tulleet eivät ajattelekaan oikealla eli hänen haluamallaan tavalla. En ihmettelisi, vaikka hän lopulta feidaisi itsensä koko touhusta pois. Tai sitten saattaa lähteä jopa ovet paukkuen.
No, se on toisaalta näiden kommariryhmien luonnollista dynamiikkaa.
https://twitter.com/LauraHuu/status/1211376857892999168
[tweet]1211376857892999168[/tweet]
https://twitter.com/LauraHuu/status/1211385644188127233
[tweet]1211385644188127233[/tweet]
Alla on taas lihaksi materialisoitunut todiste siitä, kuinka huumorin ilmaherruutta pitää vallassaan ilkeät "natsisiat". Ei mene kuin hetki, kun joku "natsisika" tulee ja vetää uppercutilla punavihereän "unelman" 6-0 läskiksi. Tässä pantiin nippuun niin Ohisalon palomies/pelastaja -nimiuunoilu kuin myös tämä silakkaryhmä. ;D
Quote from: Alaric on 29.12.2019, 22:51:21
Minulla on melko vahva kutina siitä, että pehmeä perustajafemakko Johannes Koski on jo nyt romahduksen partaalla (tai viimeistään vähän ajan päästä), kun tuhannet liikkeeseen "liittyneet" eli someryhmiin tulleet eivät ajattelekaan oikealla eli hänen haluamallaan tavalla. En ihmettelisi, vaikka hän lopulta feidaisi itsensä koko touhusta pois. Tai sitten saattaa lähteä jopa ovet paukkuen.
No, se on toisaalta näiden kommariryhmien luonnollista dynamiikkaa.
Näinhän asia tietenkin on, luojan kiitos. Näiden neiti Koskien herkkähipiäisyys on erittäin hyvä asia. Miettikääpä jos lumihiutaleet olisivat tehokkaita, organisointi- ja yhteistyökykyisiä.
Tuon poppoon pöljyys on Suomen etu.
Silli vai silakka. Biologisesti kyseessä on tismalleen sama kala. Sillin ja silakan ero on lähinnä periaatteellinen. Niin ja se tuoksu.
Tämmöinen huumoripläjäys feministipuolueen ehdokkaalta. Ketjussa on sanottu jo melkein kaikki ja huumori on ollut raikastavaa. Silliltä se kuitenkin sillai tuoksuu tukevimilläaan, tosin joskus...
Olen jouluaikaan nauttinut silliä perunan kera. Hyvää. Silakat taas sopii perunamuussin kera.
Miten tätä uutta Suomen Turusta noussutta uusherännäisyyttä sitten arvioisi nauramatta? Toisaalta terroristit, joita maahamme haalitaan, eivät nauramalla katoa. Jeesus tai Muhammed sanoivat joskus siellä lähi-idässä:
"Autuaita ovat hengessään köyhät, sillä heidän on taivasten valtakunta" tulkitse tosta.
Nämä uusstalinistit kyllä miellään erottelevat vuohet lampaista. Lähtökohtaisesti True Finn, ovat perkeleestä ja lopunajan merkkejä, joo joo.
Ei siinä ehdi kissa sanomaan, kun vihervasemmisto jo on kerinnyt pilata aivan kaiken.
Niillähän ei ole minkäänlaista suvaitsevaisuutta kuin yhteen totuuteen.
Onhan se jo nähty, mihin kommunismi johtaa, kaikki jotka on eri mieltä laitetaan pakkotyöhön tai tapetaan suoraan.
En nyt viitsi spekuloida näistä silakoista muuta, mutta ainakin seuraava lause pisti silmään:
"Ryhmämme on perustettu vasta eilen, joten haemme luonnollisesti yhä muotoamme. Parvemme Twitterissä on jo kasvanut reilusti yli tuhanteen seuraajaan."
Eivät kaikki Twitter-seuraajat kuulu 'parveen'. Päinvastoin, tänä SOME-aikana ihmiset seuraavat ilmiöitä, huolimatta siitä kannattavatko ne niitä, vai peräti vastustavat. Seuraajissa on usein myös työnsä puolesta asioita seuraavia toimittajia ja analyytikoita.
Eli on ihan mahdollista, että tuhannesta 'seuraajasta' vain 100 kannattaa 'aatetta'.
Tämän lisäksi on myös hyvä muistaa, että Twitterissä on helppo 'seurata' ja Facebookissa 'tykätä'. Se ei paljon maksa vaivaa. Mutta kun pitäisi sitten ihan oikeasti alkaa toimia asioiden eteen, mennä sinne Narinkkatorille seisomaan, antaa rahallista tukea tai aikaa liikkeelle, tai edes äänestää 'aatteen' edustajia, niin arki-elämän kiireet ja priorisointi astuvat usein eteen.
On ihan mahdollista, että tästä kasvaa iso ja pysyvä liike. On myös ihan mahdollista, että näin ei käy, vaan kyse vain muutaman viikon hypetyksestä, joka pian unohtuu jonkun uudemman ja tuoreemman päivän puheenaiheen alle.
Quote from: Alaric on 29.12.2019, 22:51:21Muutaman päivän häröilyn jälkeen äänekkäin päsmäriporukka on alkanut jo määritellä tiukasti kuka saa olla mukana ja mitä saa linkittää FB-ryhmään ja kuka on trolli ja niin edelleen.
Jep. Kuten arvata saattoi, puukot on jo otettu esiin ja jengiä on alettu fileeraamaan. Tästä tuli purkkianjovista aika nopeasti.
Täti Pepparkotte on omasta puolestaan jo heittänyt puolueettomuudenkin ikkunasta:
QuotePahaa ei saa pois millään muulla tavalla kuin lisäämällä hyvää. Mä toivon että ihmisillä joilla on hyvät mediayhteydet aktivoituisivat. Persut ovat saaneet liikaa tilaa. Nyt on aika muuttaa tämä.
En vielä osaa ehdottaa mitään konkreettista mutta ainakin toivoisin että saisimme median kiinnostumaan kaikkeen hyvään mitä meillä Suomessa on ja oikomaan asioita ja ennakkoluuloja joita persut viljelevät.
Olen seurannut jonkin verran mitä jenkeissä tapahtuu koskien Trumpia. Koska senaatissa on republikaanienemmistö tätä presidenttiä tuskin saadaan ulos. Mutta kun kohta on uudet vaalit niin siksi tilanne on niin vaarallinen. Koska suuri osa kansasta (republikaanit) eivät oikeasti tiedä mitä on tapahtunut, eivät seuraa uutisia he luultavasti jatkaa Trumpin äänestämistä.
Mikä on se konsti jolla saadaan meidän Suomen kansa oikeasti ymmärtämään mitä se tarkoittaa että he kannattavat persuja? Olen huomannut että useasti mielipiteissä ei ole päätä eikä häntää, ristiriitoja uskomuksissa.
Meillä on mahdollisuus jakaa hyvää, rauhanomaisin ei-provokatiivisin keinoin. Mennään kaduille, keskustellaan ihmisten kanssa ja mietitään mitä sen ihmisen mielipiteen taustalla oikeasti on, hänellä joka trollaa tai käyttäytyy aggressiivisesti.
Tarttis keksiä uusia keinoja kommunikoida ja tuoda faktat pöytään.
Hieman vakavammin, niin vasemmiston leimallisiin piirteisiin kuuluu juuri riitaisuus koska siihen hakeutuu ihmisiä, jotka haluavat dominoida muita määräilyllä ja syrjinnällä. Kun sitten kaikki haluavat määräillä muita, koko homma sortuu tappeluun.
Sorto ja ihmisten luokittelu kääritään sitten yleviin sanoihin kuten demokratia, tasa-arvo ja antirasismi. Nämä ovat tietysti koko toiminnan pohjan (itsekäs vallankäyttö) antiteesejä mutta välttämätöntä retoriikkaa, jotta voisi peitellä todelliset aikeensa: dominanssi.
Tämä silakkajengi on stereotyyppisen klassinen vasemmistoklikki, joka välittömästi riitautui sisäisesti ja alkoi jakamaan ihmiset hyviin ja huonoihin juhlallisesta aloitusmanifestista huolimatta.
Silakkaliikkeen vastapainoksi sopisi hyvin Kalasääksiliike ;D :flowerhat:
[tweet]1211396027913326593[/tweet]
Quote from: AcastusKolya on 27.12.2019, 12:59:27
Silakat siis kunnioittaa tiedettä. Kunnioittavatko Silakat esimerkiksi Tatu Vanhasen tieteellistä tutkimusta populaatioiden älykkyyseroista?
Liian helppo heitto. Ei feministipulueen edustaja, tämä humanistimaisteri, voi tehdä muuta kuin surkean ajatusrakennelman voidakseen örveltää keksimänsä silakkapuolueen nimissä. Maalittaa PS:n tieteeseen ja armottomaan logiikkaan pohjaavaa ajattelua.
Halla-aho ottaa kantaa aiheeseen: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/2708619975924846 (30.12.2019)
QuoteJussi Halla-aho
1 t ·
Muutama ajatus silakka-hommasta. Tarkoitus on kuuleman mukaan puolustaa demokratiaa ja muita hyviä asioita rasismilta, fasismilta ja etenkin persuilta jonkinlaisin kansalaisaktivistisin keinoin (joita ei ole määritelty kovin selkeästi).
Tämä on hassu ajatus, koska perussuomalaiset on demokraattisesti vaikuttava puolue. Meitä voi siis vastustaa tehokkaasti vaaliuurnilla olemalla äänestämättä meitä. Emme kyseenalaista vaalituloksia, vaikka ne eivät olisi meille mieleisiä.
Koska olemme myös parlamentaarinen puolue, meitä voi vastustaa parlamentaarisesti eduskunnassa. Esimerkiksi siten, että ei tee kanssamme yhteistyötä tai äänestää meidät nurkkaan istumaan. Emme kyseenalaista muiden puolueiden oikeutta tehdä päätöksiä, vaikka ne eivät olisi meille mieleisiä.
Koska järjestelmä jo tarjoaa näin tehokkaat keinot perussuomalaisten vastustamiseen, on vaikea nähdä, miksi demokratiaa pitäisi puolustaa persuilta myös kansalaisaktivismin keinoin.
Luultavasti silakkaväen visioissa siintääkin jonkinlainen paramilitaarinen Sturmabteilung, joka toimii vallanpitäjien suojeluksessa (ja valtionavustuksilla) ja joka "puolustaa" demokratiaa häiritsemällä demokraattista osallistumista esim. maalittamalla somekeskustelijoita ja ilmiantamalla näitä työnantajille, masinoimalla boikottikampanjoita, askartelemalla hyvin väsyneitä persumeemejä ja rähinoimällä laillisissa poliittisissa tilaisuuksissa. Ehkä jopa suttaamalla persujen vaalijulisteita.
Tämä toki jää visioksi. Ihmiset, jotka jo nyt käyttävät aikansa edelläkuvattuun toimintaan, jatkavat sitä silakka-homman puitteissa. Aluksi mukaan lähtee myös jokin määrä hyvää tarkoittavia normaaleja kansalaisia, mutta he huomaavat aika pian, että fasisminvastaisen rintaman kova ydin on pienehkö ja sekaisin kuin seinäkello. Se porukka valtaa ja sottaa kaikki alustat, joilla taistellaan hyvän puolella ja pahaa vastaan, ja karkottaa niistä hyvin nopeasti jokaisen täysjauhoisen.
Quote from: falco on 29.12.2019, 21:18:33
Jotenkin tulee sellainen deja vu -fiilis tästä silakkaliikkeestä, onhan tämä sama nähty aiemmin.
Kesällä 2015 Immosen paatoksellinen facepostaus kokosi unelmajengin ekaa kertaa kunnolla yhteen. Sitten tuli peli poikki, sen taisi triggeröidä huumeriippuvaisen nuoren miehen pahoinpitely ja miehen myöhempi kuolema. Alpakkaa ja muita pienempiä manööverejä on ollut välissä, mutta paine on kasvanut kerätä jengi taas isommin koolle.
Tosiaan kyse on tästä. Syy miksi Peli Poikki -miekkari jäi kertanäytöstapahtumaksi johtui siitä, että se perustui kokonaan valheelle. Rautatieaseman pahoinpitelyyn liittyvä feikkiuutiskusetus ei jaksanut kantaa enää myöhemmin, vaikka aluksi laajamittaisella valehtelulla medioissa saatiin kansalaisia ja aktivisteja liikkeelle. Kyse oli ns. husuilusta, johon saatiin mukaan suunnilleen kaikki kynnelle kykenevät viralliset tahot (samaan tyyliin kuin Husun sepustuksiin), mutta todelliset tapahtumat menivät eri tavalla kuin oli julkisesti kerrottu (Husun tarinat meni aluksi läpi, kunnes alettiin selvittämään tarinoiden todellisia faktoja), niin Peli Poikki-ryhmälle kävi kuin Husulle eli kukaan ei halua liiemmin muistella sitä.
---
En usko Silakkaliikkeen saavan mitään kummoisempaa toimintaa aikaan. Kyse on täysin samasta porukasta, joka sai jalansijaa Peli Poikki -miekkarissa. On todella harmillista, että puheita ei löydy videoituna netistä, kun muistelen tällä palstalla olleen yksityiskohtaisen kerronnan yhdestä puheesta, jonka näin sen perusteella olleen täyttä vihapuhetta laajan yleisön edessä, mutta eipä näitä tapahtumia koskaan tallenneta minnekkään. Siellä oli kuitenkin Haloset ja kumppanit kuuntelemassa puheita.
Tuolloin toiminnalle oli laajempi kysyntä ja en sano aktiiveja riittävän vielä jatkossakin, jonka takia halutaan tehdä tälläisiä ryhmittymiä, mutta siihen se jääkin. Se sama porukka joka osallistuu toimintaan haluaa riehua minkä tahansa tekosyyn varjolla, mutta koko toiminnan ylläpitäminen riippuu valtion ja EU:n tukirahoista tai eliittituesta. Rahaa voi tulla aluksi, mutta se on kertaluonteista ja taas täytyy pykätä uutta liikettä pystyyn.
Muutenkin toiminta liittyy epäilemättä täysin samaan miekkarointiin ja maalitukseen potkujen ja anteeksipyyntöjen toivossa, mitä on harrastettu pidemmän aikaa muutenkin, niin ei tätä toimintaa varten tarvitse perustaa uutta liikettä.
Silakkaliikkeen suurin ongelma liittyy mielestäni nimeen. Nimen pitää olla iskevä ja alitajuntaan menevä, mutta nyt se on lähinnä epämääräinen ulkomaalainen versio. Monia muitakin kaloja olisi löytynyt, mutta varmaan ajateltiin silakoista tulevan vähiten vitsailua, kun ketään ei kiinnosta silakat. Oliko nimityksen liittyminen kaloihin ylipäätään järkevää, niin tuskin.
Keltaliiveillä olisi ollut periaatteessa isompi mahdollisuus onnistua, mutta sen koettiin ajavan vääriä asioita.
Quote from: falco on 29.12.2019, 21:18:33
Jotenkin tulee sellainen deja vu -fiilis tästä silakkaliikkeestä, onhan tämä sama nähty aiemmin.
Kesällä 2015 Immosen paatoksellinen facepostaus kokosi unelmajengin ekaa kertaa kunnolla yhteen. Sitten tuli peli poikki, sen taisi triggeröidä huumeriippuvaisen nuoren miehen pahoinpitely ja miehen myöhempi kuolema. Alpakkaa ja muita pienempiä manööverejä on ollut välissä, mutta paine on kasvanut kerätä jengi taas isommin koolle.
Tuolla peli poikki ja silakkaporukalla on varsin omaperäinen käsitys demokratiasta ja sen uhasta. Peli poikki porukka oli pilliin viheltämässä kun natsi monotti vittuilemaan tullutta narkkaria joka sitten myöhemmin kuoli mömmöihinsä. Oli tapahtunut vallan kauheita, natsit oli uhka demokratialle. Sama porukka oli hiiren hiljaa kun Ohemäessä ryöstömurhattiin julmasti mies, hiljaa oltiin kun iäkkäältä papilta henki riistettiin, ei soinut pilli kun Turussa kahdelta naiselta viillettiin kurkku auki. Varmaan näitä jälkimmäisiä tekoja yhdistävä tekijä on suurempi uhka kuin hailaavat natsit. Silakat sitten on huolissaan demokratiasta ja pitävät persuja sen suurimpana uhkana. Uhka piilee siinä että persut saavat kannatusta vapaissa vaaleissa. Joku voisi pitää sitä demokratian toteutumisena, silakoille se on hyökkäys demokratiata vastaan.
Quote from: ISO on 29.12.2019, 23:47:14
Ei siinä ehdi kissa sanomaan, kun vihervasemmisto jo on kerinnyt pilata aivan kaiken.
Niillähän ei ole minkäänlaista suvaitsevaisuutta kuin yhteen totuuteen.
Onhan se jo nähty, mihin kommunismi johtaa, kaikki jotka on eri mieltä laitetaan pakkotyöhön tai tapetaan suoraan.
Tämä on vaaraton tapaus, keski-ikään ehtineet myöhäisteinit vain purkavat saamattomuutensa pahaa oloa kiukuttelemalla muille.
Kyllä tämä vahvasti huumoriprojektin puolelle taittuu. Oli niin hulvaton alku että mietin pitkästä aikaajopa FB-tilin aktivointia ja mennä mukaan aistimaan virtauksia. Tapahtumissakin ajattelin käydä, koska kiinnostaa nähdä omin silmin minkälainen dynamiikka ja minkälaista porukkaa niissä pyörii.
Nyt taitaa käydä kuten edellä on arveltu, homma hajoaa kuin biohajoava hedelmäpussi lämpökompostorissa. En taida ehtiä tälle kierrokselle, seuraavalla kerralla täytyy olla nopeampi.
Kun tietää tuon silakkaliikkeen taustavoimat niin on helppo arvata mitä tuleman pitää. Kuten esikuvassa, kommunistisessa Neuvostoliitossa ja DDR:ssä vastustajat pyrittiin vaientamaan perättömillä ilmiannoilla. Uskoisin että sama resepti on silakoiden ahkerassa käytössä, silakat tulee tekemään parvena perättömiä ilmiantoja facebookkiin, twitteriin jne tarkoituksena häiritä ja vaientaa kriittiset mielipiteet sulkemalla niiden esityskanavat.
Ylekin mainostaa silakoita.
Quote
Tuhannet suomalaiset ovat liittyneet sosiaalisessa mediassa joulun jälkeen Silakat-liikkeeseen. Liikkeellä on Twitterissä jo yli 10 000 seuraajaa ja Facebookissa yli 11 000 seuraajaa.
Liike kertoo edustavansa rauhanomaista vastavoimaa eriarvoistavalle, rasismia ja vihaa lietsovalle politiikalle. Liike kertoo olevansa puoluepoliittisesti sitoutumaton ja suunnittelevansa mielenilmausta.
Silakat perustettiin vasta joulupäivänä, joten suosion kasvaminen on ollut nopeaa.
———
Hänen (Italian vastaavan liikkeen perustaja) mukaansa populismi tarjoaa helppoja ja yksinkertaisia ratkaisuja ongelmiin, jotka ovat luonteeltaan monisyisiä.
https://yle.fi/uutiset/3-11137538
Erikoinen tulkinta, että liikkeeseen
liittynyt tuhansia suomalaisia. Todellisuudessa
seuraajia on tuhansia. En tiedä voiko näihin populistisiin liikkeisiin oikeasti edes liittyä, mutta pääasiahan näissä hömpötyksissä on mielikuvien luominen valtavasta suosiosta. Ja siinä sivussa (todellisuudessa se varsinainen tarkoitus) "populistien" eli PS:n lyöminen. Liikkeen luoja on kuvailtu trendikkäästi pelialalla työskenteleväksi ja kuinka ollakaan uuninpankkopoikakin on jutussa mainittu.
Ei niin suurta mutkaa, jota ei ideologisista syistä oiottaisi.
^ Seuraava kohta on mielenkiintoinen:
QuoteVideot otti esille jouluna myös Saku Timonen Uuninpankkopoika-blogissaan (siirryt toiseen palveluun).
– Lapset ovat selvästi tunnistettavissa, ja heidän nimiään ja olinpaikkaansa kaiveltiin somessa kiivaasti esille. Suomalaisen virkamiehen nimi kerrottiin, ja uhoamisesta päätellen hän joutuu maalitetuksi ja tulee saamaan kosolti törkypostia, Timonen kirjoitti.
https://yle.fi/uutiset/3-11137538
Klikataanpa linkkiä. Kas noin. Mitäpä täällä lukeekaan tarkemmin:
QuoteNiin näkyy olevan tänäkin jouluna. Oululainen kaupunginvaltuutettu ja omatekoinen toimittaja Junes Lokka jakoi sosiaalisessa mediassa ilmeisesti kurdien kuvaaman videon. Siinä näytettiin kurdiviranomaisten ja Suomen ulkoministeriön virkamiehen lisäksi myös kahta nyt Suomeen palautettua lasta. Lapset ovat selvästi tunnistettavissa, ja heidän nimiään ja olinpaikkaansa kaiveltiin somessa kiivaasti esille. Suomalaisen virkamiehen nimi kerrottiin, ja uhoamisesta päätellen hän joutuu maalitetuksi ja tulee saamaan kosolti törkypostia.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/12/24/rauhaa-ja-hyvaa-tahtoa/
Miksi Yle pyrkii salaamaan sitä tosiasiaa, että Syyrian kurdihallinto levitti tietoisesti videota tapaamisesta?
"Silakatko" valittivat Youtubelle kurdimedian videosta johtaen sen sensurointiin?
QuoteHänen (Italian vastaavan liikkeen perustaja) mukaansa populismi tarjoaa helppoja ja yksinkertaisia ratkaisuja ongelmiin, jotka ovat luonteeltaan monisyisiä.
Kuten "vappusatasta" eläkeläisten köyhyyteen (Sdp). Ja bensiiniveron korotuksia ilmastonmuutoksen pysäyttämiseksi (Vihreät). Tai perustulo ja opintotuen korotukset (Vihreät).
On hauskaa kuinka toteuttamiskelpoiset maahanmuuttopolitiikan ratkaisut ovat joidenkin mielestä "populismia", kun taas lupaukset, joida ei budjettirajoitteen vuoksi haluta, eikä edes voida toteuttaa, eivät ole "populismia".
Quote
Liike kertoo edustavansa rauhanomaista vastavoimaa eriarvoistavalle, rasismia ja vihaa lietsovalle politiikalle. Liike kertoo olevansa puoluepoliittisesti sitoutumaton ja suunnittelevansa mielenilmausta.
Onko nämä urpot muuten edes tietoisia mikä on Suomen tämänhetkisen hallituksen kokoonpano? Nykyinen hallitus siis tekee eriarvoistavaa, rasismia ja vihaa lietsovaa politiikkaa. Vai kuvitteleeko nämä urpot että oppositiosta sitä politiikkaa tehdään?
Silakkaliike on poliittisesti sitoutumaton ja ajatukset kuin suoraan vasemmistonuorten toimenpideohjelmasta. Eihän kukaan halua vastustaa tasa-arvoa tai yhdenvertaisuutta. Se, että joku vastustaa populismia on vähän kuin vastustaisi sananvapautta... ai mutta sitähän tämä onkin. Siellähän mainitaan myös vihapuhe ja valemedia, mutta näitähän ei mitenkään eritellä vaan leimakirveet pidetään valmiina värissä, että päästään ns. leimaamaan. Sitten on vuorossa disinformaatio, jonka epäilen tässä tarkoittavan informaatiota, joka on kohteesta epämiellyttävää. Sananmukaisesti disinformaatio tarkoittaa väärää tietoa tai toisaalta valeuutista, mutta viimeksi sitä käytettiin nimenomaan tilanteessa, jossa oikea tieto tuntui kohteesta ikävältä. Antavat kuulemma tukensa demokratialle, mutta tietysti kaikki persuja äänestävät ovat idiootteja ja rasisteja sekä heiltä pitäisi viedä äänioikeus, kun äänestävät päin persettä. Eihän demokratia voi toimia, jos toiset äänestävät väärin. Tämän vuoksi silliliike suositteleekin kansandemokratiaa, joka haisee yhtä pahalta silliliike itsessään.
Vanhana kalastajana olen jonkin verran perehtynyt sillakkaparvien liikehdintään. Tämän silakkaliikkeen perustajan logiikka on sama, eli seuraa johtajaa.
Muistuttaa jotenkin Jonestownin kulttia?
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2019, 08:57:54
... Silakat sitten on huolissaan demokratiasta ja pitävät persuja sen suurimpana uhkana. Uhka piilee siinä että persut saavat kannatusta vapaissa vaaleissa. Joku voisi pitää sitä demokratian toteutumisena, silakoille se on hyökkäys demokratiata vastaan.
Tämän silakkajutun demokratia edustaa silakkademokratiaksi kutsuttua silakoiden diktatuurin haaraa. Sen pyrkimyksenä on katkaista kalanjalostajien selkäranka. Tämä edellyttää tottelevaista laumaa ja importattua roskakalaa. Siksi silakkaliike. Samalla totutellaan jo siihen uuteen uljaaseen aikaan, kun unelma toisenlaisesta maailmasta on toteutunut ja kaikista on tullut yhdenvertaisia, koska kaupasta ei saa enää muuta kuin silakkaa, polakkaa ja hapankaalia. Parvesta eksyneet silakat toimitetaan silakoiden saaristoon silakkavalvontaverkoston ilmiantojen perusteella. Näin parempi maailma kaikille jo huomenissa tai ehkä ensi viikolla. Kaikki maailman silakat yhtykää!
Lapsellisia tälläiset silakka keksinnöt. Silakan aivot niillä on. Mitä enemmän persujen kannatus nousee sitä epätoivoisempia ovat yritykset mollata perussuomalaisia. Kuukauden kuluttua kukaan ei muista silakoita kun on jo perustettu uusi "antijytkyttäjät"
Ylen "kalastelua" koskeva uutinen on näköjään päivittynyt:
QuoteOn epäselvää, onko lapsia lopulta näytetty videoilla tunnistettavasti vai ei. Videota kuvannut henkilö kertoo Ylelle, että hänen videossaan lapsia ei ole näytetty. Tämänkin kuvaajan mukaan ulkomailla kuvattuja kuvia lapsista oli esillä muissa yhteyksissä.
Videot otti esille jouluna myös Saku Timonen Uuninpankkopoika-blogissaan (siirryt toiseen palveluun). Johannes Kosken mukaan tiedot lapsista pohjautuvat Timosen linkkeihin.
– Lapset ovat selvästi tunnistettavissa, ja heidän nimiään ja olinpaikkaansa kaiveltiin somessa kiivaasti esille. Suomalaisen virkamiehen nimi kerrottiin, ja uhoamisesta päätellen hän joutuu maalitetuksi ja tulee saamaan kosolti törkypostia, Timonen kirjoitti blogissaan.
...
Muokkaus 30.12. klo 13.08: Lisätty tieto, että suomalaisen kuvaajan videoilla ei näy lapsia tunnistettavasti.
https://yle.fi/uutiset/3-11137538
Olisi varmaan pitänyt copypasteta laajempi sitaatti tänne tarkempaa vertailua varten.
Tuo kin-pääte ihmetyttää, sillä en huomannut uutisen alkupuoliskolla aiemmin kenenkään kuvaajan kertomaan perustuvaa mainintaa.
Maininta "ulkomailla kuvattuja" on myöskin mainio. Jos osattaisiin käyttää ulkomaalaisia uutislähteitä, selviäisi kuvamateriaalin olevan kuvattu Syyrian Kamishlissa Turkin rajalla, koska uutisessa aivan erityisesti kerrotaan näin. Vai väittääkö joku rasistifasisti, ettei kurdeihin muka voi luottaa?
Feministisen puolueen kuntavaaliehdokas 2017 ja eduskuntavaaliehdokas 2019 ylioppilas Johannes Koski siis syyttää tiedosta Saku Timosta, joka kuitenkin kertoi kuvamateriaalin olevan kurdilähteestä peräisin. Mielenkiintoista.
Tuohon virkamiesten maalittamiseen liittyen on sekin mielenkiintoista, että kotimainen media on jo kertonut useaan otteeseen Al-Holin operaatiota koskevien henkilöiden tietoja. Esimerkiksi:
QuoteHaavisto siirsi al-Holia koskevat tehtävät lähetystöneuvos Jussi Tannerille. Ulkoministeriön alivaltiosihteeri Pekka Puustinen on vahvistanut Helsingin Sanomien mukaan, että päätös Tuomisen syrjäyttämisestä johtui al-Holia koskevasta kiistasta. Kun asiasta nousi kohu IS:n uutisoinnin jälkeen, Haavisto ilmoitti toivovansa, että Tuominen jatkaa tehtävässään.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006340459.html
Onko uutisten lukeminen nykyään maalittamista? Ennenhän se oli vain vihapuhetta.
Koko silakkaliike on perustettu persuja vastaan. Tosiasiassa voi hyvinkin käydä niin että se vain lisää persujen kannatusta. Ei sellainen joka on vähänkin persuihin päin kallellaan lähde tuohon liikkeeseen mukaan vaan karsastaa sitä. Silakat meuhkaa keskenään ja voi jopa käydä niin että sinne päin kallellaan olevat alkaa karttaa koko liikettä jos se vauhti menee kovin kovaksi. Silakkaliikelle voi käydä niin kuin joskus lukemassani hupikirjassa kapakanpitäjän vastustamiselle. Siinä kapakan pyörittäjä tuki salaa paikallista raittiusyhdistystä joka haukkui kapakanpitäjää kun salli kapakassaan harjoitettavan jopa irstailua. Kapakanpitäjä kehui kavereilleen että se on parasta mainosta kapakalle mitä ruokottomimpia juttuja kapakasta tuo akkalauma levittää. Sama se on noiden silakoiden kanssa kun tuovat persut esille ja julistavat niistä asioita joita monet kannattavat
Yle päivitti uutistaan taas:
QuoteLiikkeen julistamaa puoluepoliittista sitoutumattomuutta on kyseenalaistettu sosiaalisessa mediassa. Yksi perustajista, Johannes Koski, oli eduskuntavaaleissa feministisen puolueen ehdokas.
...
Muokkaus 30.12. klo 13.56 Lisätty tieto yhden perustajista eduskuntavaaliehdokkuudesta.
https://yle.fi/uutiset/3-11137538
Mutta Johannes Koskihan toimii uutisessa alusta lähtien liikkeen puhemiehenä ja käytännössä pääperustajana. Kuka näitä uutisia oikein päivittää?
Saku Timonenhan Ylen linkittämässä kirjoituksessaan kertoo kurdiviranomaisista. Kyse lienee Ylenkin toimittajille tutusta miehestä:
QuoteSyyrian kurdialueen ulkoministeri: Emme luovuta Isis-lapsia, jos heidät erotetaan äideistään
Yle haastatteli kurdialueen ulkoministeri Abdulkarim Omaria vankileireillä olevien, Isis-taistelijoiden lasten tilanteesta puhelimitse.
...
Ulkoministeri Omarin mukaan kurdiviranomaisilla on dialogi Suomen hallituksen kanssa äitien ja lasten tilanteesta.
– Suomi ei ole pyytänyt, että lapset evakuoidaan ja äidit jätettäisiin tänne. Keskustelemme edelleen tilanteesta. Mitään sopimusta ei ole tehty, Omar kertoo Ylelle.
https://yle.fi/uutiset/3-11098471 (2.12.2019)
E: Tiina Wiik twiittaa mm.:
[tweet]1211617912303300614[/tweet]
Mutta miksi Timonen itse puhuu kaikesta huolimatta kurdiviranomaisista? Mitä he muka tekevät Suomessa?
Nyt on näemmä julkaistu noiden FISHMOB-event. Tällä hetkellä huimat 61 osallistujaa ja 221 kiinnostunutta.
Saateteksti on kyllä kunnon kommaripaatosta ja voisin lyödä vaikka vetoa, että tuolla nähdään joitain punaisia/punamustia tunnuksia kaikesta huolimatta.
https://www.facebook.com/events/838071399968724/
QuoteSilakat FISHMOB
Julkinen · Järjestäjä: Fatima Verwijnen ja Silakkaliike
Aika: 1.2.2020 klo 14-15
Paikka: Senaatintori, Helsinki, Suomi.
Tarkoitus: flashmob-henkinen mielenilmaus
Tämä on kansalaiskutsu! Liian kauan ovat fasistiset, rasistiset vihan voimat huuhtoneet yli maaperämme. Mukana on tullut ilmastodenialismia, populistista politiikkaa ja syrjiviä asenteita sekä keskustelukulttuuria. On aika nousta sitä vastaan, on aika puhua toisenlaisen maailman puolesta.
Tämä on kaikille avoin mielenilmaus. Kotiin jäävät liput, puoluetunnukset, ja liivit. Me emme tarvitse niitä tällä kertaa, kun voimme tarttua toisiamme kädestä, ja aloittaa muutoksen ilmankin. Puoluetunnusten ja lippujen sijaan haastamme eri puolueissa toimivia ja niitä kannattavia ihmisiä arvioimaan kanssamme suhdettaan yllämainittuihin näkemyksiin.
Emmehän me ole ihmisiä, jotka jättävät puuttumatta rasistiseen toimintaan?
Emmehän me ole ihmisiä, jotka unohtavat jakamattomat ihmisoikeudet ja lasten oikeudet?
Emmehän me ole ihmisiä, jotka hyväksyvät ilmastokriisin ilman vastataistelua?
Emmehän me ole ihmisiä, jotka voi pelotella takaisin piiloon?
Tulkaa joukolla näyttämään, että me emme ole sellaisia ihmisiä. Me olemme paljon, paljon enemmän. Me olemme parvi, ja parvessa on voimaa!
@newspeak Liitteenä kuvat Ylen uutisesta lähes alkuperäisasussaan (julkaistu klo 10.24, jotain pientä päivitetty klo 10.40).
Minun käsitykseni mukaan vasemmistolaiset on isoimpia populisteja. Tunnepaskaa, jolla yritetään vetoa äänestäjiin. Kuten terroristi'lapsien' oikeudet vs suomalaisten turvallisuus.
Äänestän mielellään puoluetta, joka tekee vastuullista talouspolitiikkaa ja välittää suomalaisten turvallisuudesta.
Noh, eiköhän tämäkin liike hajoa sisäiseen tappeluun.
Kuka on "Fatima Verwijnen"?
edit: googlasin (siis Fatimaa); Lauttasaaren sillalta vieläkin kalastetaan silakoita. Vanhana (50+) larulaisena ihmettelen, miten Fatima liittyy silakoihin/Lauttasaareen/Suomeen ylipäätään.
Mää oon kauhian hämmästyny. ään-pilkut.
Quote from: Uuvahti on 29.12.2019, 23:48:02
On ihan mahdollista, että tästä kasvaa iso ja pysyvä liike. On myös ihan mahdollista, että näin ei käy, vaan kyse vain muutaman viikon hypetyksestä, joka pian unohtuu jonkun uudemman ja tuoreemman päivän puheenaiheen alle.
Lueskelin Silakoiden fb-sivua ja ei näytä siltä, että tästä mitään isompaa syntyisi. Se sama fanaattinen, puhdasoppisuutta vaativa ääriporukka siellä mellastaa, kuin muissakin vastaavissa ryhmissä ja "tolkun ihmiset" alkaa jo nyt poistumaan (tai heidät poistetaan).
(liitteenä satunnainen kuvakaappaus ryhmästä :D )
Quote from: Huppupelikaani on 30.12.2019, 15:12:11
@newspeak
Liitteenä kuvat Ylen uutisesta lähes alkuperäisasussaan (julkaistu klo 10.24, jotain pientä päivitetty klo 10.40).
Hmm... mitä äkkipäätä huomaan eroja aikaisemmin kerrotun lisäksi verrattuna tähän hetkeen...
Ensimmäistä lausetta on muokattu:
QuoteTuhannet suomalaiset ovat liittyneet sosiaalisessa mediassa joulun jälkeen Silakat-liikkeeseen.
-->
QuoteTuhannet suomalaiset ovat tykänneet sosiaalisessa mediassa joulun jälkeen Silakat-liikkeestä.
Toisena:
QuoteSilakat-liikkeen mukaan lapset olivat osalla videoista tunnistettavissa.
-->
QuoteSilakat-liikkeen mukaan lapset olivat tunnistettavissa netissä jaetuissa kuvissa.
Kolmantena oli poistettu kokonaan lause:
QuoteLiikkeen mukaan suomalaiset eivät voi olla kansa, joka jahtaa autoilla alle 7-vuotiaita lapsia kesken joulupyhien.
Eli:
1) Liittyminen olikin vaihdettu lauseessa tykkäämiseksi.
2) Videot oli vaihdettu lauseessa kuviksi. En tiedä miksi, koska muualla artikkelissa korjausta ei ole tehty.
3) Täysin naurettava väittämä lasten jahtaamisesta autoilla joulupyhinä oli poistettu. Heidäthän tuotiin Suomeen ennen joulua.
Muuten kappalejakoa on vain muokkailtu.
Sardiini-liikkeeseen viittaaminen vaikuttaa paskapuheelta ja satuilulta. Sardiineilla irvaillaan Salvinin nimelle. Luulisi lapsenkin tajuavan sen verran.
Quote from: Ajattara on 30.12.2019, 15:47:08
Quote from: Uuvahti on 29.12.2019, 23:48:02
On ihan mahdollista, että tästä kasvaa iso ja pysyvä liike. On myös ihan mahdollista, että näin ei käy, vaan kyse vain muutaman viikon hypetyksestä, joka pian unohtuu jonkun uudemman ja tuoreemman päivän puheenaiheen alle.
Lueskelin Silakoiden fb-sivua ja ei näytä siltä, että tästä mitään isompaa syntyisi. Se sama fanaattinen, puhdasoppisuutta vaativa ääriporukka siellä mellastaa, kuin muissakin vastaavissa ryhmissä ja "tolkun ihmiset" alkaa jo nyt poistumaan (tai heidät poistetaan).
(liitteenä satunnainen kuvakaappaus ryhmästä :D )
Ja nyt ei haaveilla edes siitä 'oikeasta sosialismista' vaan ihan 'oikeasta kommunismista'. Minkäslaista epähierarkista tämä sitten olisi? Mahtaisiko Hämeen-Anttilalla olla jotain verrokkikohtaa, josta voisi johtaa kyseisen ideaalikaasun?
Hameenhelmapoikakin laskettelee tapansa mukaan bullshittiä äitinsä peräkammarista:
Minun mielestäni Silakkaliike on tervetullut herättelijä, johon on parissa päivässä liittynyt yli kymmenen tuhatta jäsentä.https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2019/12/30/silakkaliike-hakee-muotoaan/
Näiden vasemmistolaisten vatipäiden mukaan twitter-seuraaja on sama asia kuin liikkeen jäsen. Samalla logiikalla heavyrock-yhtye Metallicaan kuuluu n. 5 860 000 jäsentä. :facepalm:
QuoteSilakkaliike hakee muotoaan
-Mul- ja tolkun ihmisenä en pystynyt liittymään silakoihin.
Näinkin voi suhtautua muutaman vuorokauden ikäiseen Silakkaliikkeeseen, jos katsoo olevansa kaiken yhteiskunnallisen keskustelun yläpuolella. Silloin ei haittaa populismi, rasismi tai fasismi, vaan voi jatkaa kaikessa rauhassa kavereidensa huvittamista sosiaalisessa mediassa.
Näinhän monet tolkun ihmisiksi itsensä määrittelevät henkiset laiskurit tekevät, ja se on heidän asiansa. Minun mielestäni Silakkaliike on tervetullut herättelijä, johon on parissa päivässä liittynyt yli kymmenen tuhatta jäsentä. Sen esikuvana toimii Italian Sardiiniliike, joka on kyllästynyt populistisiin valheisiin, rasismiin, fasismiin ja vihapuheeseen. Silakkaliike on puoluepoliittisesti sitoutumaton, joten siihen voivat liittyä ihan kaikki ne, jotka jakavat liikkeen arvot. Ne näkyvät kootusti vaikkapa tästä kuvasta.
Tämän luulisi kelpaavan aika monille, mutta eipäs kelpaa. Ainakin Facebook-ryhmässä on käyty kiivaasti sitä tavallista keskustelua keskustelusta ja säännöistä. Se on välttämätöntä, jotta liikkeen periaatteet tulevat kaikille selviksi. Koko viikonlopun ryhmän ylläpito on näköjään joutunut estämään ja poistamaan ryhmästä sitä netin trolliporukkaa, joka jatkuvasti hakee vapaata tilaa. Huudetaan sananvapaudesta, syrjinnästä ja puoluepolitikoinnista. Viimeksi mainittu tarkoittaa tietenkin sitä, että ryhmässä on arvosteltu perussuomalaisten toimintaa ja linjauksia.
Mikäpä muu puolue tässä maassa sallisi jäsenistölleen rasismin ja vihapuheen? Niinpä Silakkaliikkeen on kokenut ilmeiseksi uhkaksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, jonka mukaan liike on suunnattu perussuomalaisia ja jopa parlamentarisimia ja demokratiaa vastaan. Hän kertoo jo kannattajilleen, että kyseessä on jonkinlainen paramilitaarinen Sturmabteilung, joka toimii vallanpitäjien suojeluksessa ja valtionavustuksilla, ja joka "puolustaa" demokratiaa häiritsemällä demokraattista osallistumista esimerkiksi maalittamalla somekeskustelijoita ja ilmiantamalla näitä työnantajille, masinoimalla boikottikampanjoita, askartelemalla hyvin väsyneitä persumeemejä ja rähinoimällä laillisissa poliittisissa tilaisuuksissa. Ehkä jopa suttaamalla persujen vaalijulisteita. Ryhmän ydinjoukkokin on hänen mielestään sekaisin kuin seinäkello.
Joku voisi ajatella Halla-ahon puhuvan omasta puolueestaan, mutta ainakaan hän ei allekirjoita Silakkaliikkeen arvoja. Ja kun hän jotain sanoo, niin hänen laumansa toistaa saman voimistuvasti kimpoilevana kaikuna. Kas näin:
(...)
Kunnollinen lainaus lisätty. Yksi lause ei riitä.
Olen sanaton:
[tweet]1209222802064191489[/tweet]
Helsingin Vihreiden varapuheenjohtaja:
[tweet]1209226442296442880[/tweet]
Mullakin tuli tästä "liikkeestä" mieleen Sturmabteilung. Vasemmiston militanttisiipi, joka haluaa tuoda poliittisen väkivallan Suomeen.
Ne lietsoo vastakkainasettelua enemmän kuin koskaan ennen.
"If its war they want, it is war they get".
Tähän twitter-ketjuun on kerätty parhaita silakointeja. Melkoisen jäätävää kamaa.
Varsinkin tämä ensimmäinen on helvetin hyvä. Parvessa toimivat aivottomat kommarit tarvitsevat ilmeisesti ylhäältä annetut "oikeat vastaukset" "toksisiin väittelyihin". You can't make this shit up :D
QuotePelkän silakkatunnuksen käyttöidean lisäksi voisi olla silakka-wiki, johon kirjataan toksisten väittelyaiheiden vastaväitteet ja oikeat vastaukset. Samalla se toimisi demokraattisena, poliittisena suunnannäyttäjänä, että näin silakka ajattelee ja organisoi ajatuksiaan. Joukkoistettu poliittinen asiakirja!
https://twitter.com/pepita_kekkila/status/1211595932757889025
[tweet]1211595932757889025[/tweet]
https://twitter.com/pepita_kekkila/status/1211633711466385409
[tweet]1211633711466385409[/tweet]
https://twitter.com/pepita_kekkila/status/1211581507476885505
[tweet]1211581507476885505[/tweet]
https://twitter.com/pepita_kekkila/status/1211638751690182659
[tweet]1211638751690182659[/tweet]
Noita twitteröintejä kun lukee, tulee mieleen että persuthan ei onneksi ole mikään kansanryhmä. Muuten voisi tulla pahiten kiihottuneille öyhöttäjille tuomioita.
Hiukan kun silakoiden pintaa on pari päivää suomusteltu, onkin paljastunut, että ryhmän perimmäinen tarkoitus on olla persuja vastaan. Ei juuri minkään puolesta, vaan jyrkästi, armottomasti, epädemokraattisesti vastaan.
Vähemmistössä alkavat olla ne silakat, jotka EIVÄT olisi halukkaita kävelyttämään persuja montun reunalle.
Toiminta vaikuttaa ylempää johdetulta, nämä Johannekset ynnä muut helposti kiihottuvat puupäät vaikuttavat vain hyödyllisiltä hölmöiltä. Toiminnan spontaanisuuteen ei usko joulupukkikaan.
Ryhmän rahoitus lienee viisasta selvittää, sylttytehtaan sijainti olisi mukava tietää.
Quote from: huuliharppukos on 30.12.2019, 16:43:17
Hommalaiset ja persut ovat kyllä kovia valittamaan. Kaikesta aktivismista. MIksi te ette ITSE tee mitään.
Ööh..?!
Mistähän aktivismista me nyt olemme kovia valittamaan? Naureskellaan pikemmin kaikenmaailman kommunistien aivopieruille. Tiukemmaksi menee kyllä, kun hallituksen
laatu on samaa kuin kommunistien...
Minä en johtuen työstä, ehdi kauheasti
tekemään muuta kuin olemaan töissä, pitää perheestä huolta ja verojen maksusta kun selviää pienyrittäjänä muiden maksujen ohella, niin siinäpä sitä tekemistä riittää tässä sosialismissa, missä pärjää suunnilleen yhtä hyvin on sitten töissä tai ei.
Minulla kun ei ole aikaa käydä Narinkkatorilla osoittelemassa mieltä samanhenkisten kanssa ja muutenkin näin yksityiskansalaisena - ja erityisesti punikkien Tampereella - olen melko varovainen ilmaisemaan poliittisia kantojani.
Jätän siis tekemiseni ja vaikuttamiseni vaaleihin. Koen, että niissä vielä voi vaikuttaa. Ihan äänestämällä. Kokeile sinäkin.
Joulun aikana ei tullut nettiä kovasti seurattua, joten voisiko joku valistaa, onko silakoinnin aloitukswwn liittyvässä väittessä jotain todellisuuspohjaakin (siis muutakin, että Koski on niin kirjoittanut)?
QuoteKun kaksi alle 7-vuotiasta lasta tuotiin Suomeen, kymmenet aikuiset jahtasivat heitä autoilla ja jalan. Lisäksi he lähettivät jahdistaan livestriimejä Youtube-kanavilleen. Koski kirjoittaa, miten sadat ihmiset katsoivat kanavia ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni ja selvittivät lapsia auttaneiden virkailijoiden nimiä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4813421/AlHolin+leirin+lasten+jahti+synnytti+rasismia+ja+vihaa+lietsovaa+politiikkaa+vastustavan+Silakatliikkeen+sosiaaliseen+mediaan
(en tarkoita, että pitäisi uudellaan postata jos asiana liittyvissä ketjuissa oli linkkejä, jotka ylläpito on sittemmin poistanut)
Pitäisiköhän perustaa Natsit ilmastonmuutosta vastaan ry?
Millaisen vastaanoton se saisi arvon silakoilta tai suvakeilta ylipäänsä?
PS: Ehdotan muuten, että suvakkeja aletaan yleisesti kutsumaan silakoiksi. Syy: suvakki tulee sanojen suvaitsevainen ja vajakki yhdistelmästä ja mielestäni on asiatonta pilkata kehitysvammaisia rinnastamalla heidät suvaitsevaisiin kusipäihin. Lisäksi silakka kuvaa noita tyyppejä oikein hyvin: aivottomia, laumasieluisia, niljakkaita, hysteerisesti sinne tänne poukkoilevia, rumia, tyhmiä, haisevia ja ravintoketjun pohjalla - suukin käy mutta asiaa ei tule, silmät mollottavat päässä tyhjin katsein. Silakkaa pyydetään troolaamalla ja silakka pyytää kannattajia trollaamalla. Suurin osa silakkasaaliista menee rehuksi turkistarhoille. Mutta turkis onkin murha!
Noista silakoista tulee mieleen, että silakalla taitaa älykkyysosamäärä olla 1. Ja koska näin on, niin silakoiden parviäly on tuo sama 1. sillä vaikka silakat ehkä kuvittelevat älykkyytensä nousevan yli 100 silakan parvessa yli sadan pisteen, niin näin ei kuitenkaan käy.
Noin muutoin taitaa nuo silakat olla terveysriski, sillä mitä suurempi silakka, sitä enemmän siihen on imeytynyt elinympäristöstään kaikenlaisia ympäristömyrkkyjä ja muita ympäristölle haitallisia toksisia aineita, joten kun kyseessä on 40-140kg silakat, niin sanoisin, että nämä ovat kyllä toksisia silakoita ja siten kyseessä on toksinen silakkaliike.
Onkohan nuo silakkaliikkeen edustajat keksineet liikkeensä nimen siitä, että heidän feministisessä pauhussa ja parveiluissa mahtaa olla melkoinen silakanhaju?
Niin hassu homma tuo silakat, että voisi luulla itsensä Keijo Kaarisateen perustaneen tuon ryhmän, ellei tietäisi perustajien henkilöllisyyttä.
Quote from: RP on 30.12.2019, 17:54:28
Joulun aikana ei tullut nettiä kovasti seurattua, joten voisiko joku valistaa, onko silakoinnin aloitukswwn liittyvässä väittessä jotain todellisuuspohjaakin (siis muutakin, että Koski on niin kirjoittanut)?
QuoteKun kaksi alle 7-vuotiasta lasta tuotiin Suomeen, kymmenet aikuiset jahtasivat heitä autoilla ja jalan. Lisäksi he lähettivät jahdistaan livestriimejä Youtube-kanavilleen. Koski kirjoittaa, miten sadat ihmiset katsoivat kanavia ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni ja selvittivät lapsia auttaneiden virkailijoiden nimiä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4813421/AlHolin+leirin+lasten+jahti+synnytti+rasismia+ja+vihaa+lietsovaa+politiikkaa+vastustavan+Silakatliikkeen+sosiaaliseen+mediaan
(en tarkoita, että pitäisi uudellaan postata jos asiana liittyvissä ketjuissa oli linkkejä, jotka ylläpito on sittemmin poistanut)
No Koski/Silja Pistol ainakin itse maalittaa syypääksi Panu Huuhtasen et co. "lapsijahdin lentokentällä", joten eikö se riitä vahvistukseksi liikkeen syntyhistoriasta?
Oliko Huuhtanen oikeasti touhuamassa älyttömyyksiä lentokentällä?
Vaikuttaa siltä että oli: [tweet]1211672790576840706[/tweet]
PS. Kuten olen aiemmin jo sanonut, näistä "Suomi Ensin" ja sen liikkeen derivatiivien kasvattamista ääliöistä ei juuri hyötyä millekkään asialle ole.
Media tullee jumputtamaan koko vuoden 2020 tätä ihanaa tarinaa kansanliikkeestä, joka nousi vastustamaan perussuomalaisia lapsia jahtaavia natseja!
Juu tiedän ettei Huuhtanen ole PS mutta sillä ei tule olemaan merkitystä, eihän PS:t ole natsejakaan...totuudenmukaisuus ei tule olemaan medialle tärkeää.
Perussuomalaisten kannattaa ottaa näistä Huuhtasista ja Marco de Witeistä erittäin selvä ja näkyvä hajurako.
Quote from: Pentecost on 30.12.2019, 17:50:53
Minulla kun ei ole aikaa käydä Narinkkatorilla osoittelemassa mieltä samanhenkisten kanssa ja muutenkin näin yksityiskansalaisena - ja erityisesti punikkien Tampereella - olen melko varovainen ilmaisemaan poliittisia kantojani.
Näinhän se vähän on että mielenosoittaminen/aktivismi itsessään on näille punaviheranarkisteille harrastus, että se ei heille ole oikeastaan mitenkään kummoisempi rasite järjestää ja osallistua mielenosoituksiin... Joten näiden tahojen mielenosoitukset eivät oikeastaan edes ole ensisijaisesti mielenosoituksia vaan harrastustoimintaa, vähän niinkuin jokin teatteri, kuoro tms. sosiaalinen ryhmäjuttu. Että sinänsä merkityksellisyys aika lähellä nollaa.
Quote from: Ajatolloh on 30.12.2019, 19:51:16
No Koski/Silja Pistol ainakin itse maalittaa syypääksi Panu Huuhtasen et co. "lapsijahdin lentokentällä", joten eikö se riitä vahvistukseksi liikkeen syntyhistoriasta?
Oliko Huuhtanen oikeasti touhuamassa älyttömyyksiä lentokentällä?
Vaikuttaa siltä että oli:
Jos siellä olisi joku oikeasti "jahdannut lapsia", kuten Koski kirjoitti, niin paikalla päivystäneet kymmenkunta valtamedian toimittajaa olisivat muun tekemisen puutteessa aivan varmasti raportoineet siitä. Tai sitten myös toimittajat olivat yhtä lailla lapsijahdissa.
QuoteHelsinki-Vantaan lentokentälle laskeutui hieman ennen iltakymmentä yksityiskone, joka lähti Irakin Erbilistä lauantaina iltapäivällä.
Lentokentällä oli lauantaina iltakymmenen aikaan rauhallista, noin kymmenkunta median edustajaa päivysti sumuisessa illassa odottaen jonkinlaista vilausta operaatiosta. Viranomaiset olivat jo aiemmin todenneet, ettei kentällä olisi mitään nähtävää.
Kaleva (https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/al-holin-leirilta-pelastetut-orpolapset-saapuivat-suomeen-muiden-leirilla-olevien-lasten-evakuointivalmistelut-jatkuvat/832502/) 21.12.2019
Quote from: Roope on 30.12.2019, 20:24:51
Jos siellä olisi joku oikeasti "jahdannut lapsia", kuten Koski kirjoitti, niin paikalla päivystäneet kymmenkunta valtamedian toimittajaa olisivat muun tekemisen puutteessa aivan varmasti raportoineet siitä.
Ei sillä ole väliä mitä siellä oikesti tapahtui (ei mitään). Se, että Huuhtanen erehtyi paikailla väärin motiivein, riittää syyksi.
Sehän tiedetään jo tässä vaiheessa, kenen narratiivin puolella valtamedia tulee olemaan.
Kunhan tammikuu lähtee tästä käyntiin, tulemme kuulemaan silakkaliikkeestä runsain mitoin.
Oikeastaan kettumaisin veto Jussi Halla-aholta olisi antaa jossain sopivassa käänteessä vuodenvaihteen jälkeen lausunto, jossa PS ilmoittaa, ettei heillä ole mitään tekemistä natsien, lentokenttälapsijahtien, Huuhtasten ja muidenkaan kanssa. Lisäksi Jussi voisi ilmoittaa, että PS puolueena kehottaa jäseniään liittymään 1.2. järjestettävään fasismin ja äärioikeiston vastaiseen tapahtumaan :-)
Halla-aholta tullaan nimittäin irtisanoutumista kyselemään jankkaamiseen asti ja miksi kiemurrella: Huuhtaset ja SKEt on yksi hyttysen pieru äänestämeressä. Niistä kannattaa mahdollisimman näyttävästi irtisanoutua ja orientoitua silakkaparveen. Jankutuksesta pääsee näppärästi eroon kun ilmoittaa olevansa silakka (mikä ei merkkaa yhtään mitään)
Se saattaisi sekoittaa kasetin näiltä silakkaporukoilta pahemman kerran :-)
Mediakaan ei saisi mitään otetta mistään kun Jussi hymyillen ilmoittaisi olevansa silakoiden silakka!
Quote from: anatall on 30.12.2019, 20:35:41
Luulempa että parasta vain on pysytellä yhtä kaukana silakoista kuin huuhtasistakin.
Se tuskin on mahdollista Suomen suurimman puolueen puheenjohtajille. Tämä asia tulee löytämään hänet, kunhan "joulurauha" on ohi.
Ei kait kukaan usko, että mitättömien Huuhtasten ym. vuosi tällaisia liikkeitä ja mediajulkisuutta masinoidaan? Kyllä tällä on tarkoitus hyökätä perussuomalaisia vastaan ja älkää kuvitelko, että sillä on merkitystä, että faktat menisivät 100% oikein.
Jussi tietysti itse päättää mitenkä yrittää tulevasta hyökkäyksestä selvitä, mutta itse rupeaisin pokkana silakaksi. Koska eihän se mitään tarkoita (eikä Senaatintorille ole pakko mennä)
Ps. joku postasi hauskoihin kuviin HS:n diagrammin silakoista. Tulee fiilis, että tässä masinoidaan jo PS:n vastaista, yli puoluerajojen menevää boikottiliikettä vuoden 2023 jälkeisiin vaaleihin. Siis Ruotsin malliin (SD utfrysning) mukaisesti PS suljetaan kaiken parlamentaarisen vaikuttamisen ulkopuolelle "silakkaliikkeellä".
Quote from: Ajatolloh on 30.12.2019, 20:44:07
Quote from: anatall on 30.12.2019, 20:35:41
Luulempa että parasta vain on pysytellä yhtä kaukana silakoista kuin huuhtasistakin.
Se tuskin on mahdollista Suomen suurimman puolueen puheenjohtajille. Tämä asia tulee löytämään hänet, kunhan "joulurauha" on ohi.
Ei kait kukaan usko, että mitättömien Huuhtasten ym. vuosi tällaisia liikkeitä ja mediajulkisuutta masinoidaan? Kyllä tällä on tarkoitus hyökätä perussuomalaisia vastaan ja älkää kuvitelko, että sillä on merkitystä, että faktat menisivät 100% oikein.
Jussi tietysti itse päättää mitenkä yrittää tulevasta hyökkäyksestä selvitä, mutta itse rupeaisin pokkana silakaksi. Koska eihän se mitään tarkoita (eikä Senaatintorille ole pakko mennä)
Ps. joku postasi hauskoihin kuviin HS:n diagrammin silakoista. Tulee fiilis, että tässä masinoidaan jo PS:n vastaista, yli puoluerajojen menevää boikottiliikettä vuoden 2023 jälkeisiin vaaleihin. Siis Ruotsin malliin (SD utfrysning) mukaisesti PS suljetaan kaiken parlamentaarisen vaikuttamisen ulkopuolelle "silakkaliikkeellä".
Halla-aho pystyisi hyvin helposti vastaamaan kysymykseen joka hänelle tullaan aika varmasti esittämään.
"Tuomitsetteko lentokentällä tapahtuneen, al-Holista saapuneiden orpolasten kuvaamisen ja jahtaamisen"?
"Kyllä. Ja siksi onkin nyt tärkeää selvittää minkä median edustajia nämä Kalevassakin mainitut kentällä lentoa kameroineen kytänneet kymmenkunta toimittajaa oikein olivat"?
Yksi Silakkaliikkeen perustajista ja puuhanaisista eli Fatima Verwijnen flirttailee väkivaltaisen "antifasismin" kanssa.
https://twitter.com/Topias_Salminen/status/1211703483713372164
[tweet]1211703483713372164[/tweet]
Quote from: Ajatolloh on 30.12.2019, 20:44:07Tulee fiilis, että tässä masinoidaan jo PS:n vastaista, yli puoluerajojen menevää boikottiliikettä vuoden 2023 jälkeisiin vaaleihin. Siis Ruotsin malliin (SD utfrysning) mukaisesti PS suljetaan kaiken parlamentaarisen vaikuttamisen ulkopuolelle "silakkaliikkeellä".
Olenkin odotellut, koska joku tekee meemejä eri liikkeen merkityksistä. Silakkaliike voi olla kalakauppa. Silakkaliike voi olla myös joku tanssimuuvi tyyliin "taika-Jim tekee
hypnoottisen eleen silakkaliikkeen".
Kun katselee kuivalle maalle nostettua kalaa, se kiemurtelee ja hytkyy. Silakkaliike voisi olla sitten vaikka twerkkausta tai flossausta? Tai kiemurtelua maassa suuta aukoen.
-i-
Silakka on rauhakseen parvessa elävä laji josta saa silakkapihvejä ja silakkalaatikkoa. Olen pitänyt silakoita sellaisena vähemmän arvostettuna ruokakalana. Tänään silakat alkoivat vaikuttaa aiempaa sympaattisemmilta. Miksi silakoiden nimissä aletaan vouhkota rasismifasismia netissä? Olisivat ottaneet nimekseen vaikka antifantit.
Mietin että kun tuollainen gamma-uroksen oloinen J-A Lantalainen alkaisi äheltää jotain fasistia joulupaperikokkoon, ja siis ihka ehta fasisti lienee toisen maailmansodan karaisema ss-sotilas, niin itkuhan siinä Lantalaiselta korkeintaan tulisi.
Onko muuten joku nähnyt ehtaa fasistia? Pvl on niin huvittava ja marginaalinen poppoo, etten heitä fasisteiksi laskisi.
Onhan tuo huomattavan vakuuttavaa ja pelottavaa että ihmiset ovat alkaneet työntää kalan kuvia jonain argumenttina keskusteluun. Yksikin laittoi Halla-ahon seinälle oikein useammankin silakka-naaman ja kysyi että "Alkaako Halla-aholta puntti tutisemaan jo". Kyllä se varmasti säälistä ja naurusta suorastaan poraa lattiasta läpi.
Täysiä spedepasasia, ei liene edes ketjun arvoinen lauma.
P.S. Ja sehän ei ole fasismia fantasioida jonkun kanssaihmisen työntämisestä kokkoon.
Quote from: kilohauli on 30.12.2019, 21:40:07
gamma-uroksen oloinen J-A Lantalainen.
Gammauros...
*voimakasta repeilyä*
Quote from: kilohauli on 30.12.2019, 21:40:07Onko muuten joku nähnyt ehtaa fasistia?
Tämähän itseäni on ärsyttänyt koko hiton sanailussa jostain 2000-luvun alusta asti. Fasistiksi tai natsiksi leimaaminen on äärimmäisen heikkoa ja kertoo vain siitä, että termejä käyttävä henkilö ei ole kovin vakavasti otettava ja tunne asioita juuri nimeksikään. Itse katson, että esim. Suomessa natsismia on viimeksi esiintynyt Pekka Siitoimen muodossa. Miksi? Hän oli natsisti (sanoin tuon neutraalisti, ilman mitään äänensävyä tms.) ja pesunkestävä sellainen. Aitoa fasismia en ole nähnyt Suomessa varmaan koskaan elinaikanani, jos Siitointa ei lasketa tähän. Vai kuinka moni muistaa, että täällä olisi ollut poliittinen, puolimilitantti puolue, jolla on mm. fasces osana symboliikkaansa? PVL ehkä täyttää tietyt fasismin erityispiirteet, mutta en ole koskaan saanut sellaista käsitystä, että kyseessä olisi puolue tai esim. yksipuoluejärjestelmää ajava liike.
Joo, voi varmaan sanoa - suurella liikkuvaralla terminologian käytössä, että fasismia on olemassa esim. Suomessa, mutta itse en pysty sitä allekirjoittamaan. Kyse on kovin karkeasta luokittelusta silloin ja on aivan selvää, että kyseessä on tarkoitushakuinen ja lapsellisen yksinkertaistava sanailu. Vakavasti otettavasti: katson, että Suomessa natsi ja fasisti ovat olleet 2000-luvulla lyömäkortteja, eivätkä täsmällisiä kuvauksia esim. PS:lle, Suomen Sisulle, Rajat kiinni -aktiiveille tai muille ad hoc-kansallismielisille liikkeille. Nationalismia jne. on esiintynyt ja esiintyy, mutta se ei ole sama asia kuin fasismi tai natsismi.
V*tuttaa suomeksi sanottuna se, kun pikkukommarit (kyllä, samalla mitalla sitten valikoin itsekin edes yhden sanan viestiini) eivät osaa käyttää järkeänsä ja sanoja pitää käyttää väärin, kun ei muuten sanoma ole uskottava. No, toisaalta, onhan sen laumakäytöksen tulokset nähty globaalisti jo vuosikymmenien ajan. Oikeastaan voidaan jo puhua vuosisadoista.
Hesarin aktivistitoimittajat aloittaneet kampanjoinnin tälle liikkeelle. Koko ajan pukkaa juttua sardiineista ja silakoista.
Silliliike kyllä herättää ajatuksia. Ihmiset kokevat ja näkevät, erityisesti nyt, näiden politiikkojemme riitaisuuden, yhteisytyökyvyttömyyden aikana. Ja perkeleet jäävät vielä kiinni valheistaan.
Kaikesta kuranheitosta huolimatta olen vanhana puolueen jäsenenä uskossa, että meillä ei ole tapana valehdella. Puolueeen saa arvata.
Quote from: RP on 30.12.2019, 17:54:28
Joulun aikana ei tullut nettiä kovasti seurattua, joten voisiko joku valistaa, onko silakoinnin aloitukswwn liittyvässä väittessä jotain todellisuuspohjaakin (siis muutakin, että Koski on niin kirjoittanut)?
QuoteKun kaksi alle 7-vuotiasta lasta tuotiin Suomeen, kymmenet aikuiset jahtasivat heitä autoilla ja jalan. Lisäksi he lähettivät jahdistaan livestriimejä Youtube-kanavilleen. Koski kirjoittaa, miten sadat ihmiset katsoivat kanavia ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni ja selvittivät lapsia auttaneiden virkailijoiden nimiä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4813421/AlHolin+leirin+lasten+jahti+synnytti+rasismia+ja+vihaa+lietsovaa+politiikkaa+vastustavan+Silakatliikkeen+sosiaaliseen+mediaan
(en tarkoita, että pitäisi uudellaan postata jos asiana liittyvissä ketjuissa oli linkkejä, jotka ylläpito on sittemmin poistanut)
Lentokentällä oli kaiketi kuvaajia vastuullisesta mediasta ja ns striimaajia. Noissa striimeissä ei lapsista näkynyt vilaustakaan joten se siitä lasten jahtaamisista. Hauska juttu tässä on se että kurdien televisiokanava kuvasi lapset ja sen suomalaisen virkamiehen ja paikallisen pomon tapaamisen. Junes Lokka sitten linkkasi tun kurdien videon ja sai tietenkin vihat niskaansa lasten jahtaamisesta. Se suomalainen virkamies Tanner muuten maalitti itse itsensä kun jakoi kuvia tapamisestaan kurdipäällikön kanssa. Lyhyesti tuo Kosken juttu on vahvasti väritetty ja suorastaan sitä itseään.
Quote from: Lyyti on 30.12.2019, 22:10:51
Fasistin vastakohta ei ole antifasisti, vaan siinä on toinen samanlainen kiihkoilija. Fasistin ja antifasistin vastakohta on rauhallinen ja järkevä itsenäinen ajattelija.
Tuo ajatus vois muuttaa maailmassa paljon. Kun tajuttaisiin, että natsit ja antifat on saman kolikon kaksi puolta, niin ymmärrettäisiin, että vika on "rahayksikössä".
Mutta. Mahdottomalta näyttää, kun näin perseestä lähteviä kansanliikkeitä Suomssa pukkaa ja valtamedia niitä sairaalla tavalla kannustaa.
Quote from: AcastusKolya on 27.12.2019, 12:59:27
Silakat siis kunnioittaa tiedettä. Kunnioittavatko Silakat esimerkiksi Tatu Vanhasen tieteellistä tutkimusta populaatioiden älykkyyseroista?
Kannattavatko silakat demokratiaa? Siitä ei ohjelmanjulistuksessa mainittu mitään. Vai tuppaavatko ihmiset äänestämään väärin?
Quote from: Suntio on 30.12.2019, 22:44:58
Quote from: Lyyti on 30.12.2019, 22:10:51
Fasistin vastakohta ei ole antifasisti, vaan siinä on toinen samanlainen kiihkoilija. Fasistin ja antifasistin vastakohta on rauhallinen ja järkevä itsenäinen ajattelija.
Tuo ajatus vois muuttaa maailmassa paljon. Kun tajuttaisiin, että natsit ja antifat on saman kolikon kaksi puolta, niin ymmärrettäisiin, että vika on "rahayksikössä".
Mutta. Mahdottomalta näyttää, kun näin perseestä lähteviä kansanliikkeitä Suomssa pukkaa ja valtamedia niitä sairaalla tavalla kannustaa.
Tuosta voikin vetää ajatuksen miten puhuttaessa vedetään viha ja rakkaus toistensa vastakohdaksi. Mutta totuus on ettei viha ja rakkaus ole toistensa vastakohtia. Molempien niin vihan kuin rakkauden vastakohta on välinpitämättömyys.
Eli käytännön toteutuksena tehdään kansalaisille iso karhunpalvelus väittämällä ettei saa vihata, tämä johtaa tunnetasolla tunteiden kieltämiseen, välinpitämättömyyteen ja asioihin reagoinnin lamaantumisena.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2019, 22:23:27
Quote from: RP on 30.12.2019, 17:54:28
Joulun aikana ei tullut nettiä kovasti seurattua, joten voisiko joku valistaa, onko silakoinnin aloitukswwn liittyvässä väittessä jotain todellisuuspohjaakin (siis muutakin, että Koski on niin kirjoittanut)?
QuoteKun kaksi alle 7-vuotiasta lasta tuotiin Suomeen, kymmenet aikuiset jahtasivat heitä autoilla ja jalan. Lisäksi he lähettivät jahdistaan livestriimejä Youtube-kanavilleen. Koski kirjoittaa, miten sadat ihmiset katsoivat kanavia ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni ja selvittivät lapsia auttaneiden virkailijoiden nimiä.
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4813421/AlHolin+leirin+lasten+jahti+synnytti+rasismia+ja+vihaa+lietsovaa+politiikkaa+vastustavan+Silakatliikkeen+sosiaaliseen+mediaan
(en tarkoita, että pitäisi uudellaan postata jos asiana liittyvissä ketjuissa oli linkkejä, jotka ylläpito on sittemmin poistanut)
Lentokentällä oli kaiketi kuvaajia vastuullisesta mediasta ja ns striimaajia. Noissa striimeissä ei lapsista näkynyt vilaustakaan joten se siitä lasten jahtaamisista. Hauska juttu tässä on se että kurdien televisiokanava kuvasi lapset ja sen suomalaisen virkamiehen ja paikallisen pomon tapaamisen. Junes Lokka sitten linkkasi tun kurdien videon ja sai tietenkin vihat niskaansa lasten jahtaamisesta. Se suomalainen virkamies Tanner muuten maalitti itse itsensä kun jakoi kuvia tapamisestaan kurdipäällikön kanssa. Lyhyesti tuo Kosken juttu on vahvasti väritetty ja suorastaan sitä itseään.
Terroristipoikasten istutus itämään Suomen moskeijoihin tuli seurattua aurinkoa tarkemmin. Ihan mukavanoloisia mulatteja näyttivät olevan, toinen hymyili. En silti adoptoisi. Enkä antaisi pennin latia kakaroiden kasvattamiseen.
Quote from: Alaric on 30.12.2019, 21:08:56
Yksi Silakkaliikkeen perustajista ja puuhanaisista eli Fatima Verwijnen flirttailee väkivaltaisen "antifasismin" kanssa.
https://twitter.com/Topias_Salminen/status/1211703483713372164
[tweet]1211703483713372164[/tweet]
Onkohan tuo Fatima joku julkkis, joka pitäisi tietää jostain?
[tweet]1211658050626605056[/tweet]
Aika monessa paikassa hänkin ehtinyt olemaan.
Ylellä (6.6.2019) on ehtinyt puhumaan raskaudesta ja seksistä, josta kerrotaan Vasemmistoliiton Kansan Uutisissa 12.6.2019:
QuoteFeministit, te tiedätte homman nimen!
Sisältövaroitus: synnytysväkivalta
Makaan kaksivuotiaan vieressä, odotan, että hän nukahtaa. Nappikuulokkeista kuuluu Mahadura & Özberkanin seksuaalisuuden muutoksia käsittelevä jakso. Puhutaan vanhemmuudesta, siitä, onka aikaa panna, haluttaako tai saako edes haluta. Aika iholla ollaan. Synnytys, odotan mitä siitä sanotaan. Kun Fatima Verwijnen kertoo, että kyllähän synnytyksen jälkeen oli viikkojen tauko seksissä, kylmä möykky nousee vatsaani. Muistan Naistenklinikalla viime vuonna synnyttäneen naisen kuvauksen:
"My daughter is now 15 months and I haven't been able to have sex with my partner again. I just panick every time and remember those scissors, approaching me, and the burning sensation and the blood."
Keskustelu jatkuu. Puhutaan siitä, että synnytyksestä palautuminen on yksilöllistä ja että jokaisella on vastuu vain omasta seksistään. Jos toinen vanhempi ei halua tai jaksa seksiä kuukausiin, kumppani voi vaikka runkata. Niinpä.
https://blogit.kansanuutiset.fi/latteaiti/feministit-te-tiedatte-homman-nimen
MeNaisissa hän kertoo 27.7.2019 suhteestaan kuukautisiin:
QuoteFatima Verwijnen, 25, Helsinki, Suomi:
"Äitini osti siteitä, mutta ei koskaan puhunut kuukautisista"
"Olin 13-vuotias, kun menkkani alkoivat kesken koulupäivän. En ollut varautunut ja hain vessasta paperia suojaksi. Pelkäsin paljon, että muut huomaavat. Tarkistin housujani ja tuoliani ja keksin tekosyitä, miksi olin niin paniikissa. Olin ymmärtänyt, että menkkoja pitäisi hävetä.
Äitini oli aika konservatiivinen näissä asioissa. Emme missään nimessä puhuneet kuukautisista. Hän vain toi huoneeseeni siteitä kerran kuussa, mikä vahvisti käsitystäni vaikenemisesta. Koulussakin opetus oli puhtaasti biologista. Mietin yksin, minkä verran vuotoa tai kipua on normaalia.
Vaikka emme puhuneet kavereiden kesken menkoista, autoimme toisiamme. Lainasimme suojia, ja kun kotibileissä vuodin valkoisille housuilleni, kaveri antoi vaihtohousut.
Nykyään puhun menkoista suoraan. En pelästy veritahroja tai mieti, näkeekö mieheni ne. Olen kahden lapsen äiti, ja synnytykset ovat tehneet asiasta arkisen. Myös feministinen kirjallisuus on auttanut yli häpeästä. Haluan, että tyttärilläni on vapaampi suhde kuukautisiin.
Hiljattain olin mukana kampanjassa, joka tarjosi yläasteille Rosa Meriläisen kuukautiskirjaa. Vanhempien vastaanotto oli tyrmäävää, eikä kirjaa lähetetty kouluihin. Näin, miten syvälle aikuisten häpeä voi mennä.
Menkat ovat Suomessakin yhä tabuverhon takana. Uskon sen johtuvan yhteiskuntamme miesvoittoisuudesta. Kerran kaverini vei miesvaltaisella työpaikallaan tamponeita saataville yhteisvessaan. Miehistä niiden läsnäolo oli niin kuvottavaa, että ne piti ottaa pois.
Mielestäni kuukautissuojien pitäisi olla ilmaisia. Arvonlisävero on korkea, ja Suomessakin on kuukautisköyhyyttä, eli kaikilla ei ole varaa hankkia kuukautissuojia. Se on absurdia.
Sinkkuna huomasin, että seksi ja menkat ovat iso tabu. Minulle on tärkeää voida puhua niistä ilman, että kehossa tuntuu fyysinen lehahdus. Eihän voi olla, että puolet väestöstä joutuu hiipimään asian ympärillä."
https://www.menaiset.fi/artikkeli/ihmiset-ja-ilmiot/ilmiot/kysyn-deitilta-estoitta-miten-suhtaudut-menkkaseksiin-4-naista
Hesarissakin hän on ehtinyt esiintymään:
QuoteFatima Verwijnen puolestaan kertoo, että tapaaminen Anita Schroderuksen kanssa meni oikein hyvin.
"Opin, että vaikka ei monesta olekaan samaa mieltä, voi keskustelusta jäädä todella hyvä fiilis", Verwijnen toteaa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006053625.html
Vaikuttaa erittäin iloiselta nuorelta tytöltä, joka katsoo eteenpäin valoiseen ja loistavaan tulevaisuuteen.
Eihän tuo Fatima vaan heiluttele käsitervehdysemojia tuossa?
Quote from: ismolento on 30.12.2019, 22:53:56
Kannattavatko silakat demokratiaa?
No ei.
[tweet]1211760148001251330[/tweet]
QuoteSara Peltola
Kannattaa muistaa, että Johannes ei ole = #silakkaliike vaikka sen alkusysäyksen antoikin. Jokaisella meillä on historiamme ja omat ajatuksemme, mutta liike keskittyy rakentamaan fasismista, rasismista ja ilmastodenialismista vapaata maata ilman puoluepolitiikkaa.
Quote from: Lyyti on 30.12.2019, 22:10:51
Fasistin vastakohta ei ole antifasisti, vaan siinä on toinen samanlainen kiihkoilija. Fasistin ja antifasistin vastakohta on rauhallinen ja järkevä itsenäinen ajattelija.
Antifasistin voinee suomentaa vastafasistiksi.
Antifasisti = vasemmistofastisti.
Alunperinkinhän fasismi oli vasemmistolainen liike.
Olen itse silakoiden määrittelemä rasisti ja populisti. Suomalaisten on yhä vaikeampi saada julkisen sektorin välttämättömiä palveluita, edes valituskierteiden päätteeksi. Tämä siksi että palveluita tarjotaan muualta maailmalta puskeville neekereille ja hiekkaneekereille. Olen siis rasisti ja populisti koska haluan että nämä hyysättävät pitää siirtää pois.
En aio milloinkaan luopua mielipiteestäni. Jään tälle kannalle vaikka yksin Suomessa.
Quote from: Alaric on 30.12.2019, 17:14:58Tähän twitter-ketjuun on kerätty parhaita silakointeja. Melkoisen jäätävää kamaa.
Varsinkin tämä ensimmäinen on helvetin hyvä. Parvessa toimivat aivottomat kommarit tarvitsevat ilmeisesti ylhäältä annetut "oikeat vastaukset" "toksisiin väittelyihin". You can't make this shit up :D
Minusta tämä silakkajengi on mielenkiintoinen reaaliaikainen katsaus vasemmistolaiseen ajatusmaailmaan ja sieluun. Netin aikanahan vasemmistosekoilun aikajana on lyhentynyt vuosista päiviin joten asioiden evoluutio on nopea.
Vasemmisto on aina ollut hyvä organisoitumaan koska kollektivismi on sen keskeisiä napoja; joukkovoimalla eteenpäin, yksilö ei ole mitään. Mukaan liittyy lukuisia ihmisiä, joiden tyhjään elämään toveripiiri tarjoaa vertaistukea ja juhlavat julistukset merkitystä. Käytännössä tämä organisoituminen on erinäisten ikonien pystyttäminen ja teesien kirjoittaminen, joiden ympärille keräännytään lämmittelemään. Juttu tuuppaa kuitenkin sammua aika nopeasti koska laiskana sieluna vasemmistolainen ei halua pistää henkilönsä likoon vaan luottaa joukkovoiman toimintakykyyn: joku muu tehköön likaisen työn.
Nämä silakat toimivat juuri tämän klassisen kaavan mukaan. Jonkinlaiset ikonit on jo askarreltu silliemoijissa ja -logossa. Banderollit ja liputkin lienee tekeillä. Nyt peräänkuulutetaan "raamattua" eli teesit pitäisi saada paperille, jotta laiska sosialistisielu tietää mitä tehdä. Tässä vaiheessa alkaa teologiasta kinailu eli sisäinen riiteleminen puhdasoppisuudesta ja luopiot dumpataan liikkeestä. Ainoa mistä näyttäisi olevan konsensus, on että puolueriippumaton silakkaliike ei hyväksy persuja.
Eräs asia joka sietää pohdintaa on miten silakat on rahoitettu. Rahan meno lienee aika pieni toistaiseksi ja perustaja pystyy kaiketi maksa viulut omasta taskustaan. Ahne sosialisti ei kuitenkaan kovin pitkään maksa mistään mitään, joten en ihmettelisi jos joku soroslainen "kansalaisjärjestö" olisi kohta reivattu mukaan rahoittamaan toimintaa.
QuoteHei, minä [Jufo Peltomaa] rakastan kaikenvärisiä ihmisiä ihan samalla tavalla. Rakastan somaleita, romaneita, arabeja, keravalaisia ja norjalaisia. Minulla ei ole mitään sitä vastaan, jos he haluavat vaikkapa pusutella ja halailla minua - ja heille kaikille täytyy turvata samat ihmisoikeudet. Suomi kaipaa maahanmuuttoa ja lupaan olla eturintamassa puolustamassa tänne tulevia vähemmistöjä. Ja seksuaalivähemmistöt ovat myös lähellä sydäntäni, minusta on tosi OK, jos miesoletettu käyttää mekkoa tai naisoletettu menee naimisiin toisen naisoletetun kanssa. Rakkaus on tärkeintä ja sanoudun 100 % irti rasismista ja muusta syrjinnästä. Teen myös hartiavoimin työtä, että kaikki järjestöt, yritykset ja puolueet, joihin kuulun, sitoutuisivat kaikkeen edellämainuttuun.
Tulee vähän myöhässä tähän ketjuun, mutta en tosiaan uskoisi tuon olevan JuFolta, ellei siitä olisi kuvankaappausta. Minulla on kolme kysymystä: mitä hän on juonut, mistä sitä saa, ja paljonko se maksaa? :D
Olenkos nyt ymmärtänyt oikein, että aseistakieltäytyjä on kirjoittanut tuon valan itse, ja vannoo olevansa
eturintamassa puolustamassa tänne tulevia vähemmistöjä? Että mielummin he kuin Suomi, jonka intissä pitää vannoa sotilasvala, jossa kosketetaan hieman samoja teemoja? Se sama tyyppi, jonka bändin tunnetuimmassa biisissä Oi Beibi ei kauheasti tosirakkaudesta puhuta? Se sama JuFoko? :D
Olisi mielenkiintoista nähdä, mitä JuFo tekisi mikäli ihan oikeasti joutuisi somaliukkojen pusuttelemaksi. Vähän vaan epäilen, ettei hän koskaan sellaiseen tilanteeseen joudu. Gösta Sundqvistin ja JuFon ero on siinä, että Gösta esitti monesti asiat (inhorealistisesti) kuten ne olivat tai hän ne näki, mutta tarkoituksena oli useimmiten saada kuuntelijassa aikaan juuri päinvastainen vaikutus. JuFon puolelta en kyllä tätä havaitse.
Minusta antaa median vaan möykätä tästä silakka-asiasta - itseasiassa, mitä useampi ihminen tutustuu tuohon, sitä parempi. Kuka tahansa PS:n johdosta pystynee jauhottamaan tuon sakin, joten minusta antaa myllertää vähän aikaa maksiminäkyvyyden saavuttamiseksi.
Tällä Fatimalla oli ennen suomalainen sukunimi ja hän oli suosittu (tyhjäpäinen) bloggaaja muistaakseni Tampereelta. Hän on poistanut kaiken Googlesta, mutta hänellä on erittäin mielenkiintoinen tausta tuohon äärisuvaitsevaisuusvaiheeseen nähden. Hänen isänsähän karkotettiin Suomesta vakavien rikosten takia ja uhkasi murhata hänet. Tämän hän aikoinaan myönsi sosiaalisessa mediassa, nykyään varmaan poistanut. Jonkinlainen kognitiivinen dissonanssi?
Silakka Fatima Verwijnen Me Naisissa (linkki yllä):
QuoteMielestäni kuukautissuojien pitäisi olla ilmaisia. Arvonlisävero on korkea, ja Suomessakin on kuukautisköyhyyttä, eli kaikilla ei ole varaa hankkia kuukautissuojia. Se on absurdia.
Eipä ole kovin ilmasto- ja ympäristöystävällisiä tuollaiset kuukautissuojat ja vieläpä pitäisi yhteiskunnan tukea tuollaista karmeaa saastuttamista! Pestävä ja kestävä kuukautisriepu on tulevaisuutta ja osa jokaisen tiedostavan naisen arkea.
[tweet]1211667323922386944[/tweet]
Huhtasaaren twiitin pohjalta Höblässä juttu, jonka otsikon mukaan perussuomalaiset ovat ärsyyntyneitä/vittuuntuneita/vihaisia (https://www.sanakirja.org/search.php?id=2112479&l2=17) Silakkaliikkeestä.
Hbl: Sannfinländarna irriterade över Strömmingsrörelsen (https://www.hbl.fi/artikel/sannfinlandarna-irriterade-over-strommingsrorelsen/) 30.12.2019
Höblän jutun kuvateksti:
Perussuomalaisten europarlamentaarikko Laura Huhtasaarta ärsyttää hiljattain perustettu Silakkaliike, joka vastustaa epätasa-arvoa, rasismia ja vihaa.QuoteSannfinländarna irriterade över Strömmingsrörelsen
Sannfinländarnas europaparlamentariker Laura Huhtasaari anser att Strömmingsrörelsen (Silakkaliike) är riktad mot Sannfinländarnas verksamhet.
Laura Huhtasaari kallade på måndagen Strömmingsrörelsen för en utomparlamentarisk rörelse som motsätter sig Sannfinländarna.
Strömmingsrörelsen (Silakkaliike) grundades på juldagen av aktivisten Johannes Koski. Strömmingsrörelsen har sydeuropeiska förebilder och har inspirerats av den italienska Sardinrörelsen, som protesterar mot Matteo Salvinis högerpopulistiska parti Lega. Strömmingsrörelsen betonar vikten av mänskliga rättigheter och vill motarbeta en exkluderande etnocentrisk nationalism. Rörelsens Twitter-konto hade på måndagskvällen redan mobiliserat över 11 900 följare.
(...)
Lainaus puuttui.
Vastuullisen median kyky tulkita kaikki sopivaksi omille lukijoilleen on kyllä kertakaikkiaan hämmentävää.
Olen aivan varma, että tässä maassa ei ole yhtään ainutta Perussuomalaista joka ärsyyntyis tuosta silakka-koohottajien porukasta.
Nehän on jo tässä muutaman päivän kuluessa onnistuneet tekemään itsestään täysin naurettavia, eikä vielä olla lähelläkään valmista, kyllä ne vielä tätäkin pahemmin pääsevät pohjalle munaamaan itsensä.
Vihervasemmistolaiset on semmoisia ettei ne kestä mitään vastaväitteitä omille uskomuksilleen, se on jo tuollakin nähty.
Perussuomalaisten kannatus senkun nousee tämänkin porukan vaikutuksesta.
Quote from: Roope on 30.12.2019, 20:24:51
Quote from: Ajatolloh on 30.12.2019, 19:51:16
No Koski/Silja Pistol ainakin itse maalittaa syypääksi Panu Huuhtasen et co. "lapsijahdin lentokentällä", joten eikö se riitä vahvistukseksi liikkeen syntyhistoriasta?
Oliko Huuhtanen oikeasti touhuamassa älyttömyyksiä lentokentällä?
Huuhtasen mukaan hän ei ollut paikalla lasten perässä vaan selvittämässä, järjestivätkö viranomaiset myös aikuisia ISIS-terroristeja Suomeen orpolasten mukana samalla lennolla.
Kymmenet valtamedian toimittajatkin olivat paikalla selvittämässä, jotain. Ainakaan he eivät varmaankaan katso jahdanneensa siellä lapsia tai yrittäneensä saada heitä kuviin.
SKE-porukka lienee ainoa joka yritti saada kuvia nimenomaan näistä orpolapsista, tuloksetta.
Lopulta kurdit julkistivat kuvia lapsista suomalaisen äärioikeiston käyttöön, joka oli Johannes Kosken mukaan viimeinen niitti "silakkaliike" Twitter-tilin perustamisessa. Silakkaliikkeen perustaminen on siis todellisuudessa saanut kimmokkeen kurdien toiminnasta. Johannes Koski on kuitenkin todennäköisesti blokannut niin monta henkilöä Twitterissä, että hän ei ehkä oikeasti ollut tästä tietoinen vaan söi mielummin innolla omassa kuplassaan leviävät huhupuheet. Koski on viime aikoina perustellut yhtä impulsiivisesti muitakin "liikkeitä", joihin väki ei ole kuitenkaan tarttunut.
Quote from: sancai on 31.12.2019, 00:15:06
Tällä Fatimalla oli ennen suomalainen sukunimi ja hän oli suosittu (tyhjäpäinen) bloggaaja muistaakseni Tampereelta. Hän on poistanut kaiken Googlesta, mutta hänellä on erittäin mielenkiintoinen tausta tuohon äärisuvaitsevaisuusvaiheeseen nähden. Hänen isänsähän karkotettiin Suomesta vakavien rikosten takia ja uhkasi murhata hänet. Tämän hän aikoinaan myönsi sosiaalisessa mediassa, nykyään varmaan poistanut. Jonkinlainen kognitiivinen dissonanssi?
Minusta Hussein ei ole kovin suomalainen nimi, mutta kaippa nämäkin asiat muuttuvat. Fatima Hussein hän oli vielä pari vuotta sitten. Edit. Tampereella syntynyt oman kertomansa mukaan.
Nykyään naimisissa jonkinlaisen IT-puuhastelijan kanssa ja häneltä uusi sukunimikin. Joka lienee arkkitehti-isän peruja. Alankomaihinhan tuo nimi viittaa.
Tosta isästä, ei kait se tämä karkotettu ja tunnettu Abdiqar Osman ole?? Häneltä jäi kyllä pari lasta tänne...hmmm. Jos on isäukko, niin enpä ihmettelisi vaikka uhannut kylmäksi pistää.
Tuolla oli joku kyssäri heidän FB:n sivulla missä kyseltiin mikä on merkittävin syy oikeistopopulismin nousulle.
Itselläni tulee päälimmäisenä mieleen työttömyys, heikko nykyinen taloustilanne ja turvallisuuden heitteillejättö. Eli ei välitetä turvallisuudesta kun tuodaan suuria määriä ihmisiä muualta joilla eri kulttuuri kuin meillä.
Quote from: Alex Jones on 31.12.2019, 02:07:52
Itselläni tulee päälimmäisenä mieleen työttömyys, heikko nykyinen taloustilanne ja turvallisuuden heitteillejättö. Eli ei välitetä turvallisuudesta kun tuodaan suuria määriä ihmisiä muualta joilla eri kulttuuri kuin meillä.
Nyt alat olla niin sanotusti asian ytimessä, näkisin.
Kotimaisiakin heikko-osaisia riittää. On ihmisiä, ihan pottunokkia, työttömistä vanhuksiin asti, joilta leikataan toimeentuloa jatkuvasti.
Samaan aikaan tämän ajan marinit ja ohisalot sun muut silakat jauhaa ihmisoikeuksista ja tarjoavat puuroa ja ppiparia geelitukkapalleroille. Tokihan moinen pistää leipäjonon työtöntä ja päivän kusisissa ja pakaisissa vaipoissa maannutta mummelia muumittamaan.
Pohjoismainen hyvinvointivaltio oli hyvä keksintö niin kaukan kuin se keskittyi pitämään huolta omistaan. Railakkaahkokin verotus hyväksyttiin kun tiedettiin sillä rahalla huolehdittavan yhteiskuntamme heikompiosaisista.
Nyt kun veroja vaan menee ja alholisteja ja geelitukkia hyysätään ei ole mitenkään ihme jos minulta, naapurin audimieheltä ja tehtaan ukoilta menee into maksella veroja.
Kuten todettua, liberaali maahanmuutto ja joviaali sosiaaliturva eivät ole toimiva yhtälö.
Quote from: ismolento on 30.12.2019, 22:53:56
Kannattavatko silakat demokratiaa? Siitä ei ohjelmanjulistuksessa mainittu mitään. Vai tuppaavatko ihmiset äänestämään väärin?
Eivät arvosta demokratiaa, jos tulos on väärä.
Sillien esikuva sardiiniliike sai alkunsa, kun vasemmistolaisen Reggio Emilian kansalaiset äänestivätkin keskusta-oikeiston valtaan ja tästä huolestuneena Soros-rahoitteinen spontaani kansalaisliike nousi vastustamaan fasismia. Johannes Koski hehkutti tätä sillikerhon suunnittelupostauksissa, ilmeisesti tiedostamatta äänestystulosten vastaisen aktivismin totalitaristista luonnetta.
Eiköhän silakkaliike katoa samalla lailla kuin kaikki muutkin tuollaiset. Suomessa vaan ei ole riittävästi fasismia ja rasismia, sellaista oikeaa, että nämä saisi kannatusta tavan ihmisten keskuudessa. Ja jos nämä oikeasti faktatiedon pohjalta tekisi jotain, niin tuskin olisivat kovinkaan suvaitseva liike.
Johannes voisi ensinnäkin maisterina määritellä rasismin ja populismin. Merkitykset ovat viime vuosina hämärtyneet. On hankalaa osallistua sinänsä päämääriltään oikealta kuulostavia sloganeilta julkistavan vielä varmaankin rekisteröimättömän yhdistyksen toimintaan ihan kylmiltään.
Minusta vaikuttaa, että nämä maailmalta kopioidut kansalaismovementit ovat niin hemmetin väsynyttä juttua. Vuoden välein samat tyypit tulevat kouhottamaan eri iskulauseella varustetut kyltit mukanaan "miekkariin". Itkunaurettavaa.
Uskonnollisella alueella kasvaneena voin sanoa, että nuo touhut vaikuttavat täysin samanlaisina kuin hihhuliuskovaisten kekkerit. Noissa kekkereissä uskovaiset kilpailivat keskenään, kuka on se suurin hihhuli, joka tunkion päällä seissessään sai kiistatonta ihailua. Ja aina noissa kekkereissä kyseinen uskovainen ryhmä nosti itsensä autuaimmaksi porukaksi, joka kovaan ääneen kritisoi muita syntisiä.
Mutta JHa saa täydet pisteet ytimekkäästä FB-kommentistaan, missä pitää hassuna tällaista poliittisesti sitoutumatonta ryhmää, jonka päätarkoitus on vastustaa oppositiossa olevaa poliittista ryhmää.
Quote from: Radio on 31.12.2019, 07:12:12
Johannes voisi ensinnäkin maisterina määritellä rasismin ja populismin. Merkitykset ovat viime vuosina hämärtyneet. On hankalaa osallistua sinänsä päämääriltään oikealta kuulostavia sloganeilta julkistavan vielä varmaankin rekisteröimättömän yhdistyksen toimintaan ihan kylmiltään.
Ainakin Hesarin vaalikone vuodelta 2017 kertoo Johanneksen olevan ylioppilas.
Quote from: Radio on 31.12.2019, 07:12:12
Johannes voisi ensinnäkin maisterina määritellä rasismin ja populismin. Merkitykset ovat viime vuosina hämärtyneet. On hankalaa osallistua sinänsä päämääriltään oikealta kuulostavia sloganeilta julkistavan vielä varmaankin rekisteröimättömän yhdistyksen toimintaan ihan kylmiltään.
Yleensä utopistit kutsuvat realismia oikeistopopulismiksi. Kuulostaa hienommalta vastustaa populismia kuin että vastustaa realismia. Realimaailma kun harvoin toimii utopistien kuvitelmien mukaisesti. Silakkaliike on utopismia lähes puhtaimmillaan. Paljon hienoja termejä joiden puolesta ollaan ja vastaavasti huonolta kuulostavia asioita joita vastustetaan. Niin kauan menee hyvin kun ei yritetä määritellä noiden termien suhdetta realimaailmaan. Tosin ei se välttämättä monia kiinnostakkaan. Pääasia että kuulostaa hienolta. Ja että kaikki näkevät kuinka MINÄ olen hyvän puolella ja vastustan pahuutta.
Silakkaliikkeen piti kuulemma olla vastavoima joka tukeutuu tietoon ja argumentointiin. Ainoa mitä on tapahtunut on että joka hemmetin some-keskustelu on täynnä silakan-kuvia. Ilmeisesti tiedon ja argumentoinnin sijaan katosi nyt lopullisesti kyky ylipäätään minkäänlaiseen kommunikointiin. Tämä jengi siis pitää oikeasti itseään jonain vakavasti otettavana vastavoimana ja aktivismina kun spämmää silakan kuvia joka hemmetin tuuttiin. Ei millään pahalla mutta tuollehan nauraa ... silakatkin.
Quote from: Gamma on 31.12.2019, 01:19:02
Quote from: Roope on 30.12.2019, 20:24:51
Quote from: Ajatolloh on 30.12.2019, 19:51:16
No Koski/Silja Pistol ainakin itse maalittaa syypääksi Panu Huuhtasen et co. "lapsijahdin lentokentällä", joten eikö se riitä vahvistukseksi liikkeen syntyhistoriasta?
Oliko Huuhtanen oikeasti touhuamassa älyttömyyksiä lentokentällä?
Huuhtasen mukaan hän ei ollut paikalla lasten perässä vaan selvittämässä, järjestivätkö viranomaiset myös aikuisia ISIS-terroristeja Suomeen orpolasten mukana samalla lennolla.
Kymmenet valtamedian toimittajatkin olivat paikalla selvittämässä, jotain. Ainakaan he eivät varmaankaan katso jahdanneensa siellä lapsia tai yrittäneensä saada heitä kuviin.
SKE-porukka lienee ainoa joka yritti saada kuvia nimenomaan näistä orpolapsista, tuloksetta.
En ole varma kuka teki mitäkin, mutta näkisin kaikkien ryhmien idean olleen sama eli haluttiin selvittää ketä on tulossa Suomeen.
Kaikista parhaimmat mahdollisuudet tähän oli valtamedian toimittajilla. Ainakin nuo muutamat striimaajat näkyivät olevan jossain tien vieressä kuvaamassa. Tuskimpa sieltä näki mitään.
Quote from: Gamma on 31.12.2019, 01:19:02
Silakkaliikkeen perustaminen on siis todellisuudessa saanut kimmokkeen kurdien toiminnasta. Johannes Koski on kuitenkin todennäköisesti blokannut niin monta henkilöä Twitterissä, että hän ei ehkä oikeasti ollut tästä tietoinen vaan söi mielummin innolla omassa kuplassaan leviävät huhupuheet. Koski on viime aikoina perustellut yhtä impulsiivisesti muitakin "liikkeitä", joihin väki ei ole kuitenkaan tarttunut.
Kurdien ja suomalaisen asioita hoitavan virkamiehen toiminta tässä nousi päärooliin. Tietenkin tieto leviää uutisten mukana muihinkin maihin.
Kosken toiminta muiden liikkeiden perustamisessa on mielenkiintoinen tieto eli mitä liikkeitä mahtaa olla kyseessä? Ehkä ideana oli saada yleisö ja media kiinnostumaan edes jostakin.
---
Lainaus alkuperäisestä tiedotteesta:
QuoteSadat ihmiset katsoivat striimejä ja kirjoittivat halventavia kommentteja lapsista, ohjasivat striimaajia saamaan lapset kiinni sekä selvittivät yhdessä joukkoistetusti virkailijoiden nimiä.
Ensinnäkin näitä striimejä seuraa 24/7 piffien päivystävä organisaatio. Iso osa chattien hyvinkin sekavista ja jopa sairaista kommenteista on piffien aikaansaannosta. Jos siellä olisi paljon muiden asiattomia kommentteja, niin tämä seuraajajoukko kopioisi niitä leikkaa-liimaa metodilla ja kuvakaappauksina talteen. Toki siellä voi olla aina yksittäisiä henkilöitä, jotka kommentoivat enemmän tai vähemmän asiattomasti jotakin.
Virkailijoiden nimien paljastuksista en osaa sanoa, mutta ainakin valtamediakin on uutisoinut asioita hoitavan virkamiehen nimen ja kyseinen virkamies jakoi uudelleen kurdien twiitin julkisesti. Todennäköisesti viitataan samaan virkamiehen nimen paljastamiseen.
Mitä tulee lasten tuomiseen, niin alunperin suunnitelmana oli tuoda kaikki ISISin naiset ja lapset yhdellä lentokoneella. Oikeastaan kurdien video vahvisti tiedon pelkästään lasten tuomisesta, joka ei ole ollut missään vaiheessa itsestäänselvyys operaatioon liittyvien hallituksen valheiden takia.
Quote from: Roope on 31.12.2019, 00:28:06
[tweet]1211667323922386944[/tweet]
Huhtasaaren twiitin pohjalta Höblässä juttu, jonka otsikon mukaan perussuomalaiset ovat ärsyyntyneitä/vittuuntuneita/vihaisia (https://www.sanakirja.org/search.php?id=2112479&l2=17) Silakkaliikkeestä.
Hbl: Sannfinländarna irriterade över Strömmingsrörelsen (https://www.hbl.fi/artikel/sannfinlandarna-irriterade-over-strommingsrorelsen/) 30.12.2019
Ihan oikein Laura tilanteen haistoi, silakkaliike tähtää nimenomaan parlamentin ulkopuolisin keinoin (ts. epädemokraattisesti) PS:n maalittamisen ja mustaamiseen. Valtamedia tukee hyökkäystä eikä tässä nyt välitetä tosiasioista.
Laurankaan lausunnossa ei ole mitään aineksia otsikoida reaktiota ärsyyntymiseksi tai yhtikäs miksikään. Sehän on lähinnä toteamus. Mutta se ei estä valtamediaa vääntelemästä asiaa. Hommalaisten mielestä EVVK, mutta tosiasia on, että valtamediaa ihmiset edelleen lukevat. Jos siellä asia jotenkin esitetään niin se silloin valtamediaa seuraavien ihmisten mielestä on sitä.
Loppiaisen jälkeen tämä alkaa tosissaan, joten suosittelen pohtimaan ratekiat, jolla tämä ammutaan alas. Väittelemään tuskin kannattaa ryhtyä, koska se uutisoidaan varmaan "natsit hädässä tms" tyylisesti. Tai että PS vastustaa rasismin vastustamista ym. paskaa. Silakkaliikkeen vastapooliksi ei kannata ryhtyä vaan siitä kannattaa luistella pois. Huomatkaa että media tulee oletusarvoisesti vastapoolin paikkaa tarjoamaan PS:lle eli sieltä nurkasta ei pääse pois vaikenemalla.
Itse ilmoittaisin hymyillen olevani silakka ja thät's it. Pari lisäkysymystä siihen voisi päälle tulla mutta vaikeapa siitä olisi sen enempää paskaa jauhaa.
Quote from: ISO on 31.12.2019, 01:10:50
Olen aivan varma, että tässä maassa ei ole yhtään ainutta Perussuomalaista joka ärsyyntyis tuosta silakka-koohottajien porukasta.
Juu mutta kaikki tullaan uutisoimaan ärsyyntymisenä ja silakkaliikkeen "vapaus veljeys tasa-arvon" vastustamisena. Riippumatta tosiasioista. Kuten varoitin, vastapooliksi ei kannata ryhtyä vaan kannttaa luistella sieltä runttausnurkasta ulos.
Miksei voi ilmoittaa olevansa silakka? Mitä perkelettä siinä häviää? Kertokaa mulle? Eihän siinä vasemmistolaiseksi ryhdy ja suurimmalle osalle silakka ei sytytä yhtään mitään lamppua. Jos ilmoittaa olevansa silakka, siitä ei saa taitavinkaan sanankääntelijä silakoiden vastustamista väännettyä.
Quote from: ISO on 31.12.2019, 01:10:50
Perussuomalaisten kannatus senkun nousee tämänkin porukan vaikutuksesta.
Enpä usko että nousee.
Silakoissa ilmenee Keijo-tason paranoiaa. ;D
^
Ei herranen aika. Oikeastiko noi onkin naamakirjaryhmän kanssa noin täpinöissään? Onko tuossa ulottuvuudessa todellisuutta ollenkaan?
Muutenkin huvittaa kun nämä "somet" otetaan niin tomerana tosissaan. Yhteiskunnassa jossa nillitetään jostain kirjoituskiellosta kauheana loukkauksena on ollut liian kauan liian rauhallista.
Quote from: jka on 31.12.2019, 10:17:11
Silakkaliikkeen piti kuulemma olla vastavoima joka tukeutuu tietoon ja argumentointiin. Ainoa mitä on tapahtunut on että joka hemmetin some-keskustelu on täynnä silakan-kuvia. Ilmeisesti tiedon ja argumentoinnin sijaan katosi nyt lopullisesti kyky ylipäätään minkäänlaiseen kommunikointiin. Tämä jengi siis pitää oikeasti itseään jonain vakavasti otettavana vastavoimana ja aktivismina kun spämmää silakan kuvia joka hemmetin tuuttiin. Ei millään pahalla mutta tuollehan nauraa ... silakatkin.
Ok boomer. Tai ainakin variantti tästä. Käsitellyt teematkaan eivät hirveästi poikkea.
Edit.
Quote from: Ajatolloh on 31.12.2019, 10:19:24
Itse ilmoittaisin hymyillen olevani silakka ja thät's it. Pari lisäkysymystä siihen voisi päälle tulla mutta vaikeapa siitä olisi sen enempää paskaa jauhaa.
Silakat ovat sen verran sakeita, etteitäyspäinen halua itseäään niihin assosioida. Sen sijaan, kun esim. JHa:lts kysytään tutisevatko puntit, kannattaa vastata jotain sen tapaista, että 'Ei tietenkään. Silakkaliike edustaa ihmisten mielipiteitä, ja PS:n mielestä kaikki mielipiteet mahtuvat maailmaan. Myös ne, jotka eivät halua suoda saamaa perussuomalaisille. Faktojen pohjalta keskusteleminen ei vaadi toisten mielipiteiden kieltämistä.
Me jatkamme oman politiikkamme tekemistä niin hyvin kuin osaamme ja vaalit puntaroivat sitten mitä suomalainen politiikka on jatkossa'.
Quote from: Optimi on 31.12.2019, 08:51:42
Quote from: Radio on 31.12.2019, 07:12:12
Johannes voisi ensinnäkin maisterina määritellä rasismin ja populismin. Merkitykset ovat viime vuosina hämärtyneet. On hankalaa osallistua sinänsä päämääriltään oikealta kuulostavia sloganeilta julkistavan vielä varmaankin rekisteröimättömän yhdistyksen toimintaan ihan kylmiltään.
Ainakin Hesarin vaalikone vuodelta 2017 kertoo Johanneksen olevan ylioppilas.
Totta tai tarua, mutta vaikuttaa olevan useita Johannes Koski -tyyppejä. Profiili lähes sama, mutta kaiveltuani asiaa näyttää tämä ylioppilas olevan se suuri PS:n vihaaja. Pyrkii epätoivoisesti politiikkaan feministipuolueen ehdokkaana.
Quote from: Kari Kinnunen on 31.12.2019, 10:36:40
^
Ei herranen aika. Oikeastiko noi onkin naamakirjaryhmän kanssa noin täpinöissään? Onko tuossa ulottuvuudessa todellisuutta ollenkaan?
Muutenkin huvittaa kun nämä "somet" otetaan niin tomerana tosissaan. Yhteiskunnassa jossa nillitetään jostain kirjoituskiellosta kauheana loukkauksena on ollut liian kauan liian rauhallista.
Mikään ongelma ei ole liian pieni silakkojen ruodittavaksi. Tämä kuuluu samaan kategoriaan rasistisen katseen ja muiden yhtä yhteiskunnallisesti merkittävien asioiden kanssa. Silakkaparven evoluutio sisäisten sääntöjen päättämiseksi on edennyt hurjan nopeasti. Yleensä näissä vasemmistoryhmissä ehditään edes puuhastella muutama banderolli ennenkuin ovat päässeet opillisen taistelun vaiheeseen. Tästä ei mene enää kauan kun ryhmästä poistuvat vähänkään täysjärkiset (eivät siis poistu, mutta hiljenevät) ja "viimeiset viisi idioottia" jäävät taistelemaan siitä, että kenen ideologia on puhtain ja siinä vaiheessa hulluus punnitaan ja he eivät todellakaan lopeta niinkään tärkeisiin aiheisiin kuin hymiöihin (joista on jopa elokuva) vaan todennäköisesti keskustellaan, että miksi sähköpistorasioiden kahden reiän on tarkoitus pilkata trasgender-naisia ja miksei soija-vege-lihapyöryköitä tarjota ilmaiseksi Suomen parhaissa pihviravintoloissa ristiinpukeutuville vegaanimuslimimamumiehille. 1st world problems.. u c.
Tämä silliryhmä on jälleen osoitus, että Suomessa on asiat edelleen aivan liian hyvin.
Quote from: Henry on 31.12.2019, 10:30:59
Silakoissa ilmenee Keijo-tason paranoiaa. ;D
Keijokaan ei enää pysty tekemään parodiaa Silakoista, koska ne tekevät sen itse.
Quote from: n.n. on 31.12.2019, 10:39:12
Silakat ovat sen verran sakeita, etteitäyspäinen halua itseäään niihin assosioida. Sen sijaan, kun esim. JHa:lts kysytään tutisevatko puntit, kannattaa vastata jotain sen tapaista, että 'Ei tietenkään. Silakkaliike edustaa ihmisten mielipiteitä, ja PS:n mielestä kaikki mielipiteet mahtuvat maailmaan. Myös ne, jotka eivät halua suoda saamaa perussuomalaisille. Faktojen pohjalta keskusteleminen ei vaadi toisten mielipiteiden kieltämistä.
Me jatkamme oman politiikkamme tekemistä niin hyvin kuin osaamme ja vaalit puntaroivat sitten mitä suomalainen politiikka on jatkossa'.
Tämä on minusta oikea toimenpide. Yksikään näistä vasemmiston kansalaisaktiiviliikkeistä ei kykene uskottavaan perusteluun yhtään mistään. Juttu on sama kuin kommareiden aikaankin: liskoaivoihin vetoavaa propagandaa vastaan väännettiin parhaiten totuudella. Sama homma pätee ihan nykyäänkin.
Mitä enemmän PS käyttää aikaa tuon liikkeen kanssa touhuamiseen, sitä aidommalta ja todellisemmalta se vaikuttaa. Lyhyet kuittaukset tyyliin Jussi ja Laura on tässä vaiheessa OK.
Sitten siihen, että jos media alkaa tätä juttua nostamaan (epäilen), niin hyvä, silloin minusta toimintatapa on että hys hys, eipä keskeytetä vastustajaa kun he ovat tekemässä virhettä. Mitä isommalla mölinällä tuo lähtee liikkeelle mediassa, ja mitä enemmän spaissari-politiikkoja siihen lähtee, sitä parempi. Biaudet ei voinut vastustaa kiusausta, saadaanko vielä muitakin mukaan? Pitäisikö Homman masinoida vassaripolitikoille somepainetta sen verran, että he kokisivat vastustamatonta tarvetta liittyä mukaan? Tiedättehän, epäpoliittinen järjestö ja kaikki :D Armeijassa määritellään tulenavaustasa riittävän lähelle omaa ryhmitystä, ja tässä on vertauskuvannollisesti sama homma. Jos tuo mölinäsakki tuosta voimistuu median vaikutuksesta, niin annetaan sen kasvaa hetki.
Sitten ei periaatteessa tartte enempää kuin parit kuvankaappaukset, ja markuskajomainen katsominen suoraan kameraan kuvankaappausten välissä.
"Pieniä ne on silakat joulukaloiksi" Syödään ne pois! Voimaa on,vielä. Gallupit ovat lupauksia täynnä. Tähän sillisalaattiin kun tutustuu, niin havaitsee YLE-propagandan raadon hajun. Toki se oli fasistirasistien oman puolueen väki siellä kentällä kuvaamassa. Mutta mitä, Irakin ja muiden televisiossa oli kuvattu juhlallinen lasten luovutustilaisuus ja haaviston Suurlähettiläs. Olenko syyllistynyt johonkin rikokseen, kun olen katsonut nämä videot lapsineen ja imelästi hymyilleen lähettiläämme lahjaksi saatu plakaatti kädessä. Siellä päässä asiat hoituivat avoimesti ja tyylikkäästi. Finntollot mokasivat koko touhun, mahtoi iirakkeja hämmenrtää peräjälkeen huudettu sensuuripyyntö.
Quote from: jka on 31.12.2019, 10:17:11
Silakkaliikkeen piti kuulemma olla vastavoima joka tukeutuu tietoon ja argumentointiin. Ainoa mitä on tapahtunut on että joka hemmetin some-keskustelu on täynnä silakan-kuvia. Ilmeisesti tiedon ja argumentoinnin sijaan katosi nyt lopullisesti kyky ylipäätään minkäänlaiseen kommunikointiin. Tämä jengi siis pitää oikeasti itseään jonain vakavasti otettavana vastavoimana ja aktivismina kun spämmää silakan kuvia joka hemmetin tuuttiin. Ei millään pahalla mutta tuollehan nauraa ... silakatkin.
Tämä on jotenkin niin osuva ja selkokielinen kuvaus silakkaliikkeestä. Koska vaikka nämä tomerat nettitohkeilijat luulevatkin olevansa ihmiskoikeuksien puolesta sotivia oikeamielisiä ritareita, he todellisuudessa spämmäävät kala-emojeita ympäri somea.
Muistaako kukaan keppihevosilla ratsastelevia suvaitsevaisuus-klovneja? Argumentti kaikkeen oli päätön älämölö. Sama homma.
Ja tuo herkkähipiäisyys. :facepalm:
Ettei vaan tule kenellekään turvaton olo.... :facepalm:
Quote from: Gamma on 31.12.2019, 01:19:02
Huuhtasen mukaan hän ei ollut paikalla lasten perässä vaan selvittämässä, järjestivätkö viranomaiset myös aikuisia ISIS-terroristeja Suomeen orpolasten mukana samalla lennolla.
Huuhtanen puhuu varmaankin totta. Jos hallitus ja ministeri Haavisto olisi pelannut avoimin kortein eikä suhmuroinut ja husuillut niin tuskin ketään olisi kahden lapsen tänne tulo kiinnostanut. Nyt kun lapset haettiin yksityiskoneella ja hallitus jahkaili niiden naispuolisten terroristien tulon kanssa niin heräsi vahva epäilys siitä että kusetetaanko meitä taas.
Se härskiintyneiden silakoiden uikutus lasten jahtaamisesta ei oikein pure, ei edes omiin jotka toistavat mantraa osoittaakseen uskollisuuttaan aatteelle.
Populismia vastaan silli-populismilla. Voiko enää yhtään säälittävämpää populismia olla kuin se, että huudetaan tasa-arvoa, vastustetaan rasismia ja vaaditaan vihaa pois sekä vaaditaan toimia ilmastonmuutoksen estämiseksi. 99,5% suomalaisista ei ole mitään noita tavoitteita vastaan vaan kaikki ovat varmaan siitä samaa mieltä, että nämä ovat tärkeitä ja hyviä asioita. Se, että ottaa nämä teemat keppihevoseksi, kun hyökkää suoraan yhden poliittisen puolueen kimppuun leimakirvein ja teeskentelee poliittisesti sitoutumatonta liikettä on lapsellista. Punainen paistaa läpi kuin tulikuuma hellan levy.
Perussuomalaiset eivät varmasti ole suomalaisten tasa-arvoa viemässä eivätkä ole rasisteja. Rasistiksi ei tee se, että haluaa laittaa jotain rajaa yhdessä rakennetun sosiaaliturvan väärinkäytölle eikä se, että epäilee tuhannen ja yhden yön tarinoiden paikkaansapitävyyttä. Ei myöskään ole vihapuhetta, jos tuodaan oikeasti törkeitä väärinkäytöksiä julkisuuteen sen jälkeen, kun niitä on yritetty piilotella ja ilmastorealismi on eri asia kuin ilmastodenialismi. Ilmasto lämpenee, mutta se miten siihen vaikuttaa esimerkiksi suomalaisten toimet, on täysin eri asia. Se, että ajetaan suomalainen teollisuus alas ja vienti pysäytetään ja kehutaan, että kuinka valtava tulevaisuuden business on ilmastoteknologia, jolla Suomi tulee luomaan seuraavan Nokian, on epärehellisyyttä ja maailmaasyleilevää paskaa. Itseasiassa meillä ei ole mitään tarvetta olla pioneereja tässäkään asiassa.
Quote from: ISO on 31.12.2019, 01:10:50
Olen aivan varma, että tässä maassa ei ole yhtään ainutta Perussuomalaista joka ärsyyntyis tuosta silakka-koohottajien porukasta.
Juu ei todellakaan.
Näitä vassarien verkostoitumisia on pilvin pimein ihan Suomessakin. Miksi tämä silakoiden huomiohuorailu olisi jotenkin erityinen tapaus?
Silakat eivät ole minkäänlainen poliittinen uhka persuille vaikka uho on kova ja moni vihervasemmistolainen mediassa toivoo "uutta nousua" kompaten heitä lehdissään. Uhka heistä tulee vasta kun he alkavat hakkaamaan ihmisiä ja tuhoamaan paikkoja vasemmiston perinteiseen tapaan. Se on tosin ihan todellinen riski. Ovathan tässä samat puuhamiehet takana kun vasemmiston muissa väkivaltaa peräänkuuluttavissa ryhmissä.
QuoteNehän on jo tässä muutaman päivän kuluessa onnistuneet tekemään itsestään täysin naurettavia, eikä vielä olla lähelläkään valmist
Oikeiston intressi tässä silakoinnissa on lähinnä nauraa näille tolloille. Tämäkin ketju on pääasiassa sisällöltään parodiaalinen eikä vakava poliittisstrateginen keskustelu persujen tulevaisuudesta silakkahyökkäyksen alla. Silakat ovat jo nimestä lähtien herkullista meemikamaa, joka tulee tuottamaan runsaasti makeita nauruja. Kannattajat taas ovat näitä samoja lyhytaivoisia typeryksiä, joiden aivopierut ovat ehtymätön komiikan lähde.
Ei tämä kauan kestä. Silakat jaksavat parveilla jonkin aikaa, mutta jossain vaiheessa hanke kuihtuu kasaan ja tulee joku uusi "tyrmäämme persut"-porukka.
Koirat haukkuu, karavaani kulkee ...
Quote from: Mangustin on 31.12.2019, 05:51:17
Johannes Koski hehkutti tätä sillikerhon suunnittelupostauksissa, ilmeisesti tiedostamatta äänestystulosten vastaisen aktivismin totalitaristista luonnetta.
Tavallisen kaduntallaajan ei tarvitse olla intomielinen natsi tai kommari kannattaakseen totalitarismia. Riittää, kun ei erota faktaa fiktiosta (
"ei se ole keneltäkään pois", "
rotuja ei ole"), tai oikeaa/totea väärästä (
"kyllä valtion pitää tuoda terrostimammat Suomeen").
Suomessa on tilaa totalitarismille, koska nämä antisuvaitsevaiset silakat ei hyväksy sitä, että toiset kykenevät ajattelemaan omilla aivoillaan, eivätkä äänestä kuten he.
"The ideal subject of totalitarian rule is not the convinced Nazi or the convinced Communist, but people for whom the distinction between fact and fiction (i.e., the reality of experience) and the distinction between true and false (i.e., the standards of thought) no longer exist."
― Hannah Arendt, The Origins of Totalitarianism
Quote from: pyrokatti on 31.12.2019, 09:26:24
Quote from: Radio on 31.12.2019, 07:12:12
Johannes voisi ensinnäkin maisterina määritellä rasismin ja populismin.
Yleensä utopistit kutsuvat realismia oikeistopopulismiksi.
Innokkaimmasta kumousradikaalista tulee vallankumousta seuraavana päivänä mitä innokkain konservatiivi.
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.12.2019, 12:42:09
Innokkaimmasta kumousradikaalista tulee vallankumousta seuraavana päivänä mitä innokkain konservatiivi.
Intuitio sanoo, että olet oikeassa, mutta osaisitko perustella? Itselle ei just nyt tule mieleen.
Quote from: Bellerofon on 31.12.2019, 12:15:34Populismia vastaan silli-populismilla. Voiko enää yhtään säälittävämpää populismia olla kuin se, että huudetaan tasa-arvoa, vastustetaan rasismia ja vaaditaan vihaa pois sekä vaaditaan toimia ilmastonmuutoksen estämiseksi. 99,5% suomalaisista ei ole mitään noita tavoitteita vastaan
Ruotsissa on hyvä sanonta tälle: potkitaan sisään avoimia ovia.
Vasemmistohan puhuu usein "piilorasismista" ja "rakenteista" ja "nostaa esiin" ongelmia joita kukaan ei näe. Strategia on luoda ongelmia, joita ei ole olemassa, jotta saataisiin perustelu omalle olemassaololle. Tämä silakkaryhmä on nyt "havainnut yhteiskunnallisia ongelmia", joita tuskin kukaan suomalainen tunnistaa muuta kun naamaan hierottuna erinäisten kokohubaroiden jatkuvina uhritarinoina netissä.
Vasemmiston poliittinen dilemmahan on, että sillä ei enää ole mitään luontaista agendaa tarjoa äänestäjille. Ruukinpatruunoiden ajan köyhyyskeskustelu on jo käyty eikä se enää ole uskottava poliittinen agenda. On siis pakko keksiä uusia ongelma, jotta voisi perustella olemassaolonsa.
Tästä herääin kysymys vasemmiston innosta tuoda maahan konfliktiainesta.
Vasemmistopäättäjät eivät todellisuudessa voi olla niin tyhmiä, että he eivät ymmärrä mitä kulttuurien törmäykset aiheuttavat. Asiahan on käsitelty ties mistä näkökulmasta jo vuosia, eikä ajatteleva ihminen voi olla tajuamatta maahanmuuton aiheuttamat ongelmat.
Ehkä maahanmuuton perimmäinen syy vasemmistoeliitille onkin luoda maahanmuuton kautta konflikteja yhteiskuntaan, jotka sitten "ratkaistaan" erinäisellä rasismivouhotuksella, demokratia- ja vihapuheretoriikalla.
Kun siis väistämättä syntyy vastavoima (persut) vasemmiston kaaosyhteiskunnalle, luodaan sitä vuorostaan vastustava diskurssi, jonka puitteissa vasemmisto saa uuden poliittisen agendan "rasismin" ja "antifasismin" ympärillä, jolla vedotaan vasemmiston hyödyllisiin idiootteihin eli patologisiin suvakkeihin a'la sillijengi.
Quote from: Punaniska on 31.12.2019, 13:02:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.12.2019, 12:42:09
Innokkaimmasta kumousradikaalista tulee vallankumousta seuraavana päivänä mitä innokkain konservatiivi.
Intuitio sanoo, että olet oikeassa, mutta osaisitko perustella? Itselle ei just nyt tule mieleen.
Tässä kannattaa irtaantua vanhasta ajattelumallista, jossa oikeisto edustaa konservatismia, ja vasemmisto radikalismia.
---
Esimerkki: Vallankumousradikaali-B haluaa kumota silloisen konservatiivisen (nykytilanteen säilyttävän) yhteiskuntamallin A. Kun vallankumous on tehty, kumouksen tehdyt osapuoli haluaa konservoida eli säilyttää tämän uuden systeemin B, joten hänestä tulee konservatiivi-B.
Siitä entisestä konservatiivi-A:sta tulee sitten vastavallankumousradikaali-A, valtion vihollinen.
Näin ne roolit vaihtuvat sormea näpäyttämällä.
Quote from: Roope on 31.12.2019, 00:28:06
[tweet]1211667323922386944[/tweet]
Huhtasaaren twiitin pohjalta Höblässä juttu, jonka otsikon mukaan perussuomalaiset ovat ärsyyntyneitä/vittuuntuneita/vihaisia (https://www.sanakirja.org/search.php?id=2112479&l2=17) Silakkaliikkeestä.
Hbl: Sannfinländarna irriterade över Strömmingsrörelsen (https://www.hbl.fi/artikel/sannfinlandarna-irriterade-over-strommingsrorelsen/) 30.12.2019
Höblän jutun kuvateksti: Perussuomalaisten europarlamentaarikko Laura Huhtasaarta ärsyttää hiljattain perustettu Silakkaliike, joka vastustaa epätasa-arvoa, rasismia ja vihaa.
QuoteSannfinländarna irriterade över Strömmingsrörelsen
Sannfinländarnas europaparlamentariker Laura Huhtasaari anser att Strömmingsrörelsen (Silakkaliike) är riktad mot Sannfinländarnas verksamhet.
Laura Huhtasaari kallade på måndagen Strömmingsrörelsen för en utomparlamentarisk rörelse som motsätter sig Sannfinländarna.
Strömmingsrörelsen (Silakkaliike) grundades på juldagen av aktivisten Johannes Koski. Strömmingsrörelsen har sydeuropeiska förebilder och har inspirerats av den italienska Sardinrörelsen, som protesterar mot Matteo Salvinis högerpopulistiska parti Lega. Strömmingsrörelsen betonar vikten av mänskliga rättigheter och vill motarbeta en exkluderande etnocentrisk nationalism. Rörelsens Twitter-konto hade på måndagskvällen redan mobiliserat över 11 900 följare.
(...)
Lainaus puuttui.
Olemassaolon tunnustaminen on nykyään maalittamista.
Eliitti voi siis huokaista helpotuksesta, kun kansa kysyy: "Kuka tätä maata oikein johtaa?!" Eliittiä ei ole siis huomattu.
^ Eihän sitä kyllä ole olemassa vaan jollain Facebook-sivulla on vähän seuraajia. Niistä kun poistaa toimittajat, nuivat ja muut uteliaat, niin ei paljon jää jäljelle.
Quote from: Henry on 31.12.2019, 10:30:59
Silakoissa ilmenee Keijo-tason paranoiaa. ;D
Vaikea käsittää miten radio cityn mara moottorista tuli näin hardcore suvakki. Toki myös outi popp.
Mitähän nää radiotoimittajat vetää vapaa-aikanaan.
Saas nähdä miten silakkaparven vuosi vaihtuu. Tänä ilta kuitenkin about kaikki suomalaiset ovat jossain humalatilassa, useat tukevassakin, niin voi olla ihan lennokasta tunteilua, tämä silakka-asia kun on se maailman tärkein.
Odottelen kohtalaisen viihdyttävää koti-iltaa. Alkuillasta kuitenkin lätkää telkkarista!
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.12.2019, 12:08:57
Nyt kun lapset haettiin yksityiskoneella ja hallitus jahkaili niiden naispuolisten terroristien tulon kanssa niin heräsi vahva epäilys siitä että kusetetaanko meitä taas.
No tämä. Itselläni heräsi vahva epäilys kun luin jostakin näillä säkeillä olevan teini-ikäisiä pentuja. Siihen vielä tuo yksityiskone. Heräsi epäilys pari-, kolmikymppisistä alaikäisistä hädänalaisista.
Näissä asioissa kun mihinkään hallitukseen, eikä etenkään tähän punavihreään, ei voi oikein luottaa. Kuuluu maamme poliittiseen perinteeseen, että pikkulapsilla tuppaa kasvamaan parta.
Tähän vielä päälle punavihreiden pulleroiden ja puppeleiden henkilökohtaiset intressit... Itselleni oli todella yllätys tulijoiden paljastuessa oikeasti penskoiksi.
Lisäys:
Quote from: Punaniska on 31.12.2019, 13:02:12
Quote from: Lalli IsoTalo on 31.12.2019, 12:42:09
Innokkaimmasta kumousradikaalista tulee vallankumousta seuraavana päivänä mitä innokkain konservatiivi.
Intuitio sanoo, että olet oikeassa, mutta osaisitko perustella? Itselle ei just nyt tule mieleen.
Katoppas kun jotkut näistä(kin) aikuistuvat. Asuntolaina, vastuu lapsista sun muut ruuhkavuodet auttavat korjaamaan asennetta.
En oikein ymmärrä miksi noista lapsien kuvaamisista tuli niin suuri poru että piti oikein kansanliike perustaa. Eihän niitä lapsia muut kuvanneet kuin kurdit. Siitä ei noussut minkäänlaista korua eikä liikehdintää noiden silakoiden tukijoukkojen piirissä kun pari vuotta sitten kansanedustaja Emma Kari kuvasi ja maalitti Rautatientorilla olevia kurdilapsia. Emma oikein osoitti takanaan oleviin naisiin ja lapsiin. Ne lapsiparat vasta kovia olikin kokeneet ja hyvin traumaattisia mutta Emma ei armoa antanut vaan julmasti maalitti lapsipoloiset.
Quote from: Lahti-Saloranta on 31.12.2019, 15:46:27
En oikein ymmärrä miksi noista lapsien kuvaamisista tuli niin suuri poru että piti oikein kansanliike perustaa.
Se on selvää, että kyseessä on tekosyy. Muistat varmaan, että v 2015 matutulvan alussa 'Meillä on unelma'-bordelliin riitti yksi Olli Immosen FB-kirjoitus.
Kommunisteilla ei ole koskaan ollut pätevää syytä minkään kyhäelmänsä taustalla. He aina luovat jonkun täysin absurdin ja mitäänsanomattoman syyn, mitä käyttävät perusteenaan. Koskaan ei kyseenalaisteta syytä. Niinkuin tässäkin: kurdien tv-lähetyksen muutaman sekunnin kuvamateriaali riittää kommunistihullutusten käynnistämiseksi 5 000 km päässä Suomessa. Ihan järjetöntä.
Huvittava uutinen:
QuoteKeskuskauppakamarin toimitusjohtaja pettyi verkon Silakat-liikkeeseen
Mukaan aikovien toivotaan tutustuvan huolellisesti liikkeen periaatteisiin ja tavoitteisiin.
Verkossa nopeasti kasvava Silakat-liike saa osakseen jo arvostelua.
Keskuskauppakamarin toimitusjohtaja Juho Romakkaniemi kertoo liittyneensä Silakat-liikkeen Facebook-ryhmään ja pettyneensä heti.
– Asiallinen ja ryhmän tarkoitukseen liittyvä postaukseni poistettiin liikkeen Facebook-sivuilta. Myöhemmin minut erotettiin ryhmästä. Sittemmin sen kerrottiin olleen virhe, mutta takaisinkaan en ole ryhmään päässyt.
Romakkaniemi kirjoittaa poistetussa aloituksessaan, että fasistisia piirteitä esiintyy sitä enemmän, mitä kauemmas mennään maltillisesta, liberaalista keskustasta. Hän toteaa, ettei silmiä saa ummistaa myöskään vasemmistolaisiksi leimatuilta, fasistisia piirteitä sisältäviltä liikkeiltä.
Romakkaniemi viittaa kirjoituksessaan Kari Enqvistin kolumniin, jossa tämä kirjoittaa, että Hampurin G20-kokouksen anarkistitiriehakin oli eräiltä piirteiltään fasistista. ...
https://www.ts.fi/uutiset/kotimaa/4814587/Keskuskauppakamarin+toimitusjohtaja+pettyi+verkon+Silakatliikkeeseen
Romakkaniemi on ollut aktiivinen näissä asioissa hiljattain:
Toimittajan maalittamisen julkinen hämmästely --> vihreät saapuvat hämmästelemään puheita
Pelleryhmään liittyminen --> pelleryhmästä erottaminen
Pötypuheita tosin toimitusjohtajalta sikäli, ettei nykyään voi olla samanaikaisesti maltillinen ja liberaali tai eivät vain kuitenkaan osaa.
Silakkuus on niille, jotka vihaavat itseään mutta eivät tajua sitä itse eivätkä näe sen syitä, koska he ottavat koulussa ja mediassa saadun aivopesun todesta. On se vaikeaa kun oma maailmankuva on murenemassa eikä sitä haluta myöntää. Eihän silloin voi muuta kuin huutaa suoraa huutoa ja syyttää muita ihanteidensa sortumisesta, koska järkiperustelut eivät toimi eikä sellaisten esittämiseen olisi taitoakaan.
Mielestäni ei näihin tarvitse sen kummemmin huomiota kiinnittää.
Silliliikehdintä kielii siitä, että ABBA & BOY alkaa menettämään uskoaan parlamentarismiin ja vaaleissa vaikuttamiseen. Kaikille kun on vain se yksi ääni.
Noin kolmasosa on mukana nimellisesti hyvesignaloimassa ja asia unohtuu parissa viikossa. Valtaosan kiinnostus kuupahtaa parissa, kolmessa kuukaudessa. Jäljelle jää kova ydin, joka on jo muutenkin mukana Rasmuksessa, RHC:ssa jne.
Sitten kun eduskuntavaalit koittavat, äänet eivät yksinkertaisesti riitä ja Perussuomalaiset saavat veret seisauttavan vaalivoittonsa, toiminta elpyy pariksi viikoksi lähes ennalleen pettymyksen purkautuessa ja hiipuu jälleen marginaaliin epäuskon saattelemana.
Ne kääntyvät demokraattista järjestelmää vastaan ulkoparlamentaarisin, kyseenalaisin keinoin ja väkivaltaan yllyttävine iskulauseineen vainoamalla ja demonisoimalla joka neljättä äänestänyttä suomalaista. Ja sitten ne kutsuvat itseään fasismin vastustajiksi.
Miten sekaisin ihminen voikaan olla?
Onhan se anteeksiantamatonta, kun isis-orpoja kurdit kuvanneet Haaviston erikoisasiamiehen patsastellessa.
Olisivat tajunneet himmentää kasvot niinkuin touhukkaita lapsia tavataan kuvata. Ottakaa oppia ensikerralla ameriikoista niin ei tuu #silakat silmille .
https://www.youtube.com/watch?v=y7QkjrHmF18 (action alkaa 0:30)
Quote from: ismolento on 31.12.2019, 17:26:57
Quote from: rätkä on 31.12.2019, 15:04:14
Quote from: Henry on 31.12.2019, 10:30:59
Silakoissa ilmenee Keijo-tason paranoiaa. ;D
Vaikea käsittää miten radio cityn mara moottorista tuli näin hardcore suvakki. Toki myös outi popp.
Mitähän nää radiotoimittajat vetää vapaa-aikanaan.
Se on julkinen uskontunnustus tarpeellinen rituaali, että saa valtavalemediasta töitä.
Outsa lienee eläkkeellä ja käyttää kaiken aikansa dyynikojootin hinkkaamiseen. Maran eläkkeistä en tiedä mutta radiohommat lopetti jo aikaa sitten ja tietääkseni lähinnä vuokrasi portsareita ravintoloille ja harrasti maanpuolustusta, sitä armeijan puitteissa olevaa.
Poliittisesti sitoutumattoman Silakkaliikkeen sameisiin vesiin sukeltavat hanakasti kaikenlaiset hämäräpoliitikot nostamaan omaa profiiliaan. Kova on kilpailu varmasti siitä, ketkä pääsevät ääneen Silakkamarkkinoilla 1. helmikuuta Helsingissä ja siten kalastelemaan itselleen äänestäjiä.
Tässä loistava keskusteluketju esimerkkinä parviälystä. Loput linkistä...
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/608097993286648/
Quote from: käpykaarti on 31.12.2019, 15:15:15
Saas nähdä miten silakkaparven vuosi vaihtuu. Tänä ilta kuitenkin about kaikki suomalaiset ovat jossain humalatilassa, useat tukevassakin, niin voi olla ihan lennokasta tunteilua, tämä silakka-asia kun on se maailman tärkein.
Odottelen kohtalaisen viihdyttävää koti-iltaa. Alkuillasta kuitenkin lätkää telkkarista!
Sama rasmusporukka, sama vasurivihreä aktivistiverkko kuin ennenkin. Nyt löysivät viisasten kiven, tai ainakin kasan sitä itteään.
Ei paljon lisättävää ed. kommentteihin, muuta kun popcornia kitaan ja seurataan, mitä nuo samat hörhöt tekevät "uudella liikkeellään". Varmasti maailmaa muuttavaat taas... Turha ottaa vakavasti, nuo tuhoavat itsensä pian.
Oisko jossain onki- trooli- tai katiskaemojia tarjolla?
Mikä on ryhmä, jossä käytetään vain sydän- ja vautsivau-hymiöitä ja kalaemojeita?
Kalavale: minulla oli koukussa 170cm silakka, mutta se pääsi karkuun.
Slogan: "Ei nauruhymiöitä helsinkiin, ei nauruhymiöitä minnekään!"
Mitä saadaan kun laitetaan tusina suvakkia pieneen huoneeseen? Silakkalaatikko
Entä jos suvakit ovat erityisen feminiinejä? Kynsilakkalaatikko
Mitä Pekka Haavisto sanoi päättäessään Alholin ihmisten tuomisesta? "Asia on silakkapihvi".
Normaalit ihmiset ilakoivat, silakat silakoivat. Vai liittyykö tämä lisääntymiseen kuten vasikointi? Vai onko fasistin ilmiantaminen silakointia?
disclaimer:Tässä vaiheessa iltaa en ole maistanut kuin pienen tilkan KYRÖ kermalikööriä.
-i-
Pääministeri Holkeri kehitti ruoan hinnoista valittaneita ihmisiä syömään silakkaa ja silloin Holkerin puheet tuomittiin köyhien vähättelynä. Keskusta teki revanššinhimoisessa vuoden 1991 vaalikampanjassaan yhden mainoksen, jossa jonkun nälkään kuolleen silakan kuvan kera muistutettiin Holkerin puheista ja miten ruoka oli kuulemma kallista. Nyt kun pinnallinen retroilu on muotia, silakka ja vastaavat tulevat taas köyhempien ja perinteen ymmärtävien lisäksi trendistien avant-garden harrastuksen kohteeksi, ja ainakin sloganikäytyöön, jos tosielämässä McDonald's maittaa paremmin.
Quote from: ikuturso on 31.12.2019, 19:36:40
Oisko jossain onki- trooli- tai katiskaemojia tarjolla?
@ikuturso Eipä taida olla, joten ongitaan uhrit yksi kerrallaan kultista (FFF, Silakat, Baltzar yms) pois, ainakin lapset pitää pelastaa. Jaa, tämä emoji taitaakin olla virveli (ks. oheinen twiitti), mutta kultin uhrille se on pelastusrengas.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1212041724198998016
[tweet]1212041724198998016[/tweet]
Tunnin verran ja 3 kommenttia ehdin laittaa, jopa ihan kohteliaasti puolustellen oikeistoa ja kansallismielisiä, kun tuli banni silakkasivustolle. Sinänsä parempaa, koska siellä muutama kommentoi asiallisesti, ennen bannia. Rasmukselta sain bannit jo kahden kommentin myötä. Mutta kuten arvelinkin, samaa touhua kuin suvakkisivustoilla yleensäkin. Esitä jotain kansallismielistä hyväksyntää tai PS:n sietämistä, niin tulee banni. Näinhän he aina toimivat. Silakat pilakat..., eivät erivärisiä silakoita halua joukkoonsa, vaikka ovat "sitoutumattomia". :facepalm:
Quote
Minä en oikein tykkää tosta ajattelu tavasta, että joku pitää pelastaa jostakin ideologiasta.
No lapset nyt tottakai, jos on. Mutta miten? Eihän niitä saa edes alkoholi perheistä pois. Tai narkki hommista.
Tuli vain tosta mieleen kun verkkomedia ps. Julkaisi viime syksynä videon Hesan kaupungin valtuustossa keskustellaan rasismista.
Ja joku ylimielinen vihreä nainen sanoi siellä yhdelle ps valtuutetulle, en nyt muista hähen nimeään, että sinut minä tahtoisin pelastaa tosta porukasta pois.
Ei sa..ta aikuiset ihmiset.
Ps: ylen txt uutisissa on juuri pyörimässä uutinen, ohisalo on mennyt BIOPOLTTOAINE kauppiaan kanssa naimisiin. Eikös se ollu aivan tavallinen fossiili tukkuri NEOTILTA?
https://yle.fi/uutiset/3-11140068
QuoteOhisalon aviomies Miika Johansson työskentelee North European Oil Tradessa (NEOT), joka toimittaa polttoaineita huoltamoketjuille Pohjoismaissa.
Johansson vastaa yhtiössä muun muassa uusiutuvien polttoaineiden kaupankäynnistä. Johansson kertoi aiemmin LinkedIn-palvelussa siirtyvänsä energiayhtiö ST1:n uusiutuvan energian liiketoimintayksikön johtajaksi toukokuussa.
Ohisalo ja Johansson ovat seurustelleet useita vuosia ennen avioitumistaan.
Korjaus 17.28: Korvattu otsikossa sana biobensakauppias sanalla biopolttoainekauppias.
noh nyt se on biopolttoainekauppias sitten. mutta jutun pihvi on se, että yle on muokanut alkuperäistä tekstiä.
hyvesignalointia, hyvesignalointia.
Quote from: DuPont on 01.01.2020, 02:02:37
Tunnin verran ja 3 kommenttia ehdin laittaa, jopa ihan kohteliaasti puolustellen oikeistoa ja kansallismielisiä, kun tuli banni silakkasivustolle. Sinänsä parempaa, koska siellä muutama kommentoi asiallisesti, ennen bannia. Rasmukselta sain bannit jo kahden kommentin myötä. Mutta kuten arvelinkin, samaa touhua kuin suvakkisivustoilla yleensäkin. Esitä jotain kansallismielistä hyväksyntää tai PS:n sietämistä, niin tulee banni. Näinhän he aina toimivat. Silakat pilakat..., eivät erivärisiä silakoita halua joukkoonsa, vaikka ovat "sitoutumattomia". :facepalm:
Aito kommunistinen liikehän silakat on ja toimintatavat sekä käsitys demokratiasta on sama. Onneksi vielä selviää bannilla katoamisen sijaan. Niinhän se isä aurinkoinenkin teki niitä puhdistuksia ja vaali aatteen puhtautta. Sama juttu noissa silakoissa, siellä ei soraääniä siedetä.
Silakat väittävät olevansa myös tieteen puolesta, siis puolustavat tieteellistä tutkimusta. Mutta jos otetaan heidän kanssaan esille aiheet kuten geenimuuntelu, sukupuolien moninaisuus, metsien käsittely, luomuviljely vs. tehoviljely, rotuasiat, tässä vain muutama esimerkki kiistanalaisista aiheista, voikin olla että he puolustavat tiedettä valikoivasti niin että tieteen puolesta ollaan vahvistusharhanomaisesti vain silloin kun tieteestä löydetään vahvistusta omalle agendalle.
Ainakin noista em. aiheista heidät olisi helppo jauhottaa ja siten paljastaa heidän valikoiva tiedemyönteisyytensä.
Kun "tieteellinen maailmankuva" perustuu Leninin ja Stalinin ajatuksille sekä kapitalististen maiden romahduttamispyrkimyksille, mitä voi odottaa?
Pohdiskelin hieman Silakkaliikkeen ja 612-kulkueen eroja ja yhtäläisyyksiä.
Liike:
Molemmat ovat näennäisesti sitoutumattomia, mutta molemmissa näkyy täysin selvä painotus niin poliittisella kentällä kuin muuallakin. Molemmilla on haasteita pitää homma kasassa, 612:lla on pulmaa natsipossen kanssa ja silakat metskaavat raivolla kerettiläisiä sivuiltaanja kaikkialta universumista. Onhan tässä vivahde-ero, 612:n saa osallistua kuka vaan kunhan tunnukset vaan jättää pois ja käyttäytyy arvokkaasti, tosin hankalaa se on tämänkin kanssa. Silakoilla saattaa olla haasteena pitää yllä kuvaa sitoutumattomuudesta punamustien ja F!-lippujen liehuessa.
Toiminta:
612-kulkue kulkee, apinaorkesteri säestää ja media kauhistelee. Tapahtumaa yritetään estää buukkaamalla lastenjuhlija samalle paikalle ikään kuin sattumalta ja muuta aikuismaista toimintaa harrastellaan kansalaisaktivismin hengessä.
Roskaa ja järjestyshäiriötä kertyy siinä määrin vähemmän verrattuna kiakkovierailuihin tai luokkaretkiin että esittämiseen graafina logaritminen asteikko on paras valinta.
Silakoita häiritään myös vakavasti, koska muutama ihmisenkaltainen kansalaisjuornalisti kuvaa heitä muutaman kymmenen muun paikalle sattuneen uteliaan katselijan joukoista. Muista uteliaista moni muukin saattaa kuvata meininkejä julkisilla paikalla mutta se on täysin eri homma se, muilla ei ole vaarallisia maalitusfilttereitä kameroissaan.
Media:
Jokaisen helppo todeta itse, guuglaa vain uutisointia, niiden sävyjä ja rivien välejä.
Quote from: newspeak on 31.12.2019, 13:40:38
Olemassaolon tunnustaminen on nykyään maalittamista.
Tämä onkin sitten sen suvaitsevaisen tiedostavaisuuden päätepiste: jos edes mainitset että yhteiskunnan vallankäytön prosesseissa toimii joku jonka kanssa olet eri mieltä, olet tämän vallankäyttäjäporukan mielestä linnareissun velkaa. Seuraava aste onkin sitten se että tuomittavaksi julistetaan jo se että ylipäänsä toteat että esim. silakkaliike pyrkisi siihen ilmeiseen tavoitteeseensa, eli julkisiin päätöksiin vaikuttamiseen.
Tuolle porukalle ainut hyväksyttävä toimintatapa on täydellinen alistuminen tarkkaan määrätyn hyvesignalointietiketin mukaisesti. Uskomattominta tässä on kuitenkin se että esim. itseään kriittisenä pitävä media ei kykene sanomaan porukan asenteesta tai taustoista puolikastakaan kriittistä (ja usein edes faktuaalista!) sanaa, ja sen sijaan vain ryntää hulluuden tueksi.
Saa minun kanssani olla ihan vapaasti eri mieltä ja yrittää vaikuttaa maailman menoon lakien sallimissa rajoissa. Kunpa sama vain hyväksyttäisiin myös toiseen suuntaan. Jostain syystä SKP/Vihreät+Vasemmistoliitto/Varisverkosto+Rasmus+Takku+Feministinen puolue/Unelma+Peli poikki+Silakkaliike -reinkarnaatioketjussa on vain kovin vaikeaa päästä siihen pisteeseen kun lähtökohtaiset arvot ovat aina samat: ideologia ja totalitäristinen suhtautuminen sen käyttöön. Siinä eivät paljoa itsekehut auta jos itsekritiikki on niiden asettelun ja toimintatapojen suhteen pyöreä nolla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2019, 17:56:20
Ne kääntyvät demokraattista järjestelmää vastaan ulkoparlamentaarisin, kyseenalaisin keinoin ja väkivaltaan yllyttävine iskulauseineen vainoamalla ja demonisoimalla joka neljättä äänestänyttä suomalaista. Ja sitten ne kutsuvat itseään fasismin vastustajiksi.
Miten sekaisin ihminen voikaan olla?
Äärivasemmistolla on kriisi, koska muut ovat omineet sen perinteisen show-meiningin. Tääkään ei ole ollenkaan elinkelpoinen idea, koska maailmanpolitiikka tarjoaa paljon oudomman esityksen, jossa ikääntyvää klovnia yritetään kaataa Peppi Pitkätossu -kloonilla.
Silakka teema on liian hölmö, jotta sen voisi ottaa vakavasti, mutta se ei myöskään ole niin hölmö, että mielenterveysongelmaiset ja päihdehörhöt jaksaisivat innostua siitä, eli ei jatkoon.
^ Äärivasemmistolla on aina päällä kriisi jos sitä tukemassa ei ole suunnilleen tankeilla uhitteleva suurvalta rajan takana.
Kriisi kumpuaa siitä että äärivasemmiston tuki ei länsimaisissa yhteiskunnissa demokraattisin keinoin ylitä ikinä 50 prosenttia vaikka he pitävät itsestäänselvyytenä sitä että he ovat absoluuttisen oikeassa ja jokainen ihminen joka ei ole idiootti, hullu tai (aate)rikollinen ymmärtää heidän ja vain heidän olevan oikeassa ja oikeassa aivan kaikessa. Todellisuus ja ideologia kohtaavat, ja heidän järjestelmässään todellisuus joustaa, mutta kun ympäröivässä maailmassa se ei joustakaan...
Quote from: törö on 01.01.2020, 12:21:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 31.12.2019, 17:56:20
Ne kääntyvät demokraattista järjestelmää vastaan ulkoparlamentaarisin, kyseenalaisin keinoin ja väkivaltaan yllyttävine iskulauseineen vainoamalla ja demonisoimalla joka neljättä äänestänyttä suomalaista. Ja sitten ne kutsuvat itseään fasismin vastustajiksi.
Miten sekaisin ihminen voikaan olla?
Äärivasemmistolla on kriisi, koska muut ovat omineet sen perinteisen show-meiningin. Tääkään ei ole ollenkaan elinkelpoinen idea, koska maailmanpolitiikka tarjoaa paljon oudomman esityksen, jossa ikääntyvää klovnia yritetään kaataa Peppi Pitkätossu -kloonilla.
Silakka teema on liian hölmö, jotta sen voisi ottaa vakavasti, mutta se ei myöskään ole niin hölmö, että mielenterveysongelmaiset ja päihdehörhöt jaksaisivat innostua siitä, eli ei jatkoon.
Retardit ovat jo innostuneet. Ne spämmäävät sitä kaikelta muulta kuin silakalta näyttävää sardiiniemoijia joka paikkaan. Tietenkin kommentoimatta yhtään mitään. Jälkeenjääneimmät tekevät sardiinipostauksia silakoiden oman ryhmän keskusteluketjuihin..
Siis postaavat "omien seurassa" mitään järkevää sanomatta sardiineja ketjuihin "kommenttina". Kovin silakkaretardi on se joka jaksaa napauttaa eniten sardiineja ketjuihin?
Itse vilkaisi hetken menoa "WTF" ja poistuin.. :facepalm:
Quote from: foobar on 01.01.2020, 12:24:48
^ Äärivasemmistolla on aina päällä kriisi jos sitä tukemassa ei ole suunnilleen tankeilla uhitteleva suurvalta rajan takana.
Kriisi kumpuaa siitä että äärivasemmiston tuki ei länsimaisissa yhteiskunnissa demokraattisin keinoin ylitä ikinä 50 prosenttia vaikka he pitävät itsestäänselvyytenä sitä että he ovat absoluuttisen oikeassa ja jokainen ihminen joka ei ole idiootti, hullu tai (aate)rikollinen ymmärtää heidän ja vain heidän olevan oikeassa ja oikeassa aivan kaikessa. Todellisuus ja ideologia kohtaavat, ja heidän järjestelmässään todellisuus joustaa, mutta kun ympäröivässä maailmassa se ei joustakaan...
Ei niillä ole ollut paljon kannatusta missään eikä koskaan, mutta niiden lukutaito on sillä tasolla, että ne voivat haaveilla kuuluneensa Venäjän sisällissodan voittajiin, vaikka anarkistitkin kyllä ottivat siinä turpaan bolsevikeilta.
Quote from: foobar on 01.01.2020, 12:15:34
Quote from: newspeak on 31.12.2019, 13:40:38
Olemassaolon tunnustaminen on nykyään maalittamista.
Tämä onkin sitten sen suvaitsevaisen tiedostavaisuuden päätepiste: jos edes mainitset että yhteiskunnan vallankäytön prosesseissa toimii joku jonka kanssa olet eri mieltä, olet tämän vallankäyttäjäporukan mielestä linnareissun velkaa. Seuraava aste onkin sitten se että tuomittavaksi julistetaan jo se että ylipäänsä toteat että esim. silakkaliike pyrkisi siihen ilmeiseen tavoitteeseensa, eli julkisiin päätöksiin vaikuttamiseen.
Maalittaminen on täysin vasemmistolaisten keksimä ase. Sopii hyvin venäläispropagandan levittämiseenkin tarkoitetun subversion mekanismityypiksi. Kärjistyneimmillään se on sitä, että esim. pääministeriä ei saa mainita kohta nimeltä vastuullisena hallituksen tekemistä virheistä, koska se on maalittamista. Kyllähän Rinnettä ja Paateroa jo väitettiin maalitetun Posti-kohussa, vaikka he olivat todelliset vastuulliset. Haavistoa väitetään maalitetun asiassa, joka tosiasiassa kuuluu täysin hänen vastuulleen.
Ennen katsottiin henkilöä arvosteltaessa onko henkilön asema siinä määrin julkinen, että tämän arvostelu ei täytä kunnianloukkauksen ehtoja, sillä esim. julkisuuden henkilö tai poliitikko on itse hakeutunut tilanteeseen, jossa ottaa vastuuta ja siksi myös on kestettävä rankkaakin arvostelua. Nyt maalittaminen on lähtenyt liikkeelle kovaäänisten aktivistien arvostelusta ja vähitellen siirtyy ministerien arvosteluun. Overtonin ikkunaa vyörytetään nyt aivan väärään suuntaan. Sen sijaan, että kaduilla rääpiviä aktivisteja ja alpakka- tai silakkakeisareita pitäisi saada arvostella nimellä ja kuvalla ihan rajatta, kun hakeutuvat vapaaehtoisesti mielipidevaikuttajan asemaan, niin maalittamispropaganda tähtää siihen, että edes vasemmistoministereitä tai näiden aisankannattajahallituskumppaneitaan ei saa arvostella.
Sen sijaan kenen tahansa leimaaminen "natsiksi" tai "rasistiksi" tekee tästä auttamatta sallitun maalittamisen ja mustamaalaamisen kohteen jo ennen kuin kukaan ehtii edes kyseenalaistaa, onko natsi- tai rasistinimitys jo ollut kunnianloukkaus.
Tämä kirjoitus on ehkä nyt väärässä ketjussa ja ansaitsisi laajempaakin analyysiä.
-i-
Antti Rinteen puheet ovat populismia parhaimmillaan. Onko vappusataset ja matut äkkiä töihin puheet mitään muuta kuin sitä itseään? Hoitajamitoitus oli mitättömän helppo asia korjata. Työllisten lisääntyminen kirjattiin hallitusohjelmaan, mutta toisin kävi. Nyt silakat äkkiä SDP:n kimppuun populismista ja valehtelusta. Tätä varten tämä kansanliike on perustettu.
Yhtä sisäänpäin lämpiävältä ryhmältä vaikuttaa kuin Rasmuskin. Touhu on vaan toistensa tsemppaamista ja itsensä korottamista. Olenkin aina miettinyt, miten se fasismi ja rasismi käytännössä torjutaan. Koko aikuisikäni siitä on vouhotettu, että nyt riittää. Tästä se lähtee.
Lopulta nämä ovat vain tällaisia askartelukerhoja. Hyvää tekemistä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta. Ilman Gestapon oikeuksia tuollaiset viritelmät tuppaavat jäämään ilman sielua.
Väki vaihtuu kun vuoden fasismia vastaan netissä taistellut alkaa menettämään kiinnostustaan, eikä enää kirjaudukaan tilille viikkokausiin. Sienikausi alkaa, eikä ole aikaa roikuskella netissä tuhoamassa fasistisia rakenteita.
Edit. Silakoissa onkin Rasmuksessa kovaa ääntä pitävä Kati Härkönen jo ojentamassa rivisopuleita, missä asennossa sitä seistään. 😁
Quote2019-12-31 Ylewatch
JÄRJESTELMÄN MASINOIMA SILAKAT-LIIKE LÄSSÄHTI HETI ALKUUNSA
Yhteiskunnallista korruptiota ilmentävät hyväveliverkostot valtamedian suuntaan takaavat sen, että moraalisen hyvän kaapuun puettu suomalaisvihamielinen agendapolitikointi saa varmasti riittävästi ilmaista julkisuutta. Viimeisin esimerkki tästä on pelifirmassa työskentelevän punaviheraktiivi Johannes Koskelan nimissä somessa polkaistu Silakat-liike. Se sai lentävän lähdön, kun Yle kirjoitti siitä mielistelevän jutun Suomeen al-Holista tuotujen orpojen Youtube-jahti synnytti vastailmiön: Tuhannet suomalaiset alkaneet seurata Silakat-liikettä.
Kaupunkiliberaalia partahipsteria muistuttava Johannes Koskela tuskin masinoi nettiliikettä omin neuvoin, vaan punavedätyksen takana on liuta muita samanmielisiä tunnettuja vasemmistoliberaaleja, jotka haluavat kieltää poliittisilta vastustajiltaan oikeusvaltion suomat toimintaedelletykset. "Liikkeen" tyyli ja tapa tuo väistämättä mieleen Aleksi Pahkalan järjestämät Meillä on unelma -konsertin 2015, Peli poikki! -mielenosoituksen 2016 ja lasten "alpakkatapahtuman" 2017. Näihin kaikkiin projekteihin osallistui lukuisia Syvän valtion organisaatioita, valtiorahoitteisia "kansalaisjärjestöjä" ja ammattiliittoja.
Tällä kertaa malli on otettu nimeä myöten Italiasta, jossa punaliberaalien verkostojen avulla masinoitiin sardiiniliike viime syksynä. Jokin aika sitten Ylen toimittaja Petri Burzov kirjoitti toivorikkaana italialaisesta "kansalaisliikkeestä" myötämielisen jutun Mikä on Italian nopeasti kasvava sardiiniliike ja miksi se vetoaa erityisesti nuoriin?, jossa uskotellaan uuden vasemmistoprojektin olevan "tavallisten nuorten" spontaanisti synnyttämä protesti oikeistopopulisti Matteo Salvinin suosittua La Lega -puoluetta vastaan. Tosiasiassa liikettä tukee täysin palkein Italian valtamedia ja kaikki La Legan kilpailevat puolueet.
Puoluepoliittisesti sitoutumattomana esiintyvän Silakat-liikkeen julistuksesta "Olemme poliittisesti sitoutumaton liike ja taistelemme Perussuomalaisten äärioikeistolaista politiikkaa vastaan" on jo heti ristiriita, joka on jäänyt huomaamatta ainoastaan liikkeen nokkelilta perustajilta. Maamme establishmentin poliittisesta epätoivosta kertoo paljon se, että persukaunaiset punavihreät toimittajat ja kaikki valtapuolueet näyttävät vihreää valoa jopa näin hullunkuriselle yritelmälle. Kyseessä on selvästi valtajärjestelmän hyväksymä painostusjärjestö, joka on selkäydinreaktio kansallismielisyyden nousulle.
..
.
Mediabuustista huolimatta Koskelan ja kumppanien projekti on kaatumassa jo alkumetreillä puna-khmereiltä tuttuun ehdottomuuteen. Aidosti liberaaleja kannattajia on potkittu ennätysajassa pois liikkeen somesivulta, koska he eivät ole ylläpitäjien mielestä allekirjoittaneet 100-prosenttisesti esikunnan määräämää doktriinia. Silakat-liikkeestä on vajaan viikon aikana tullutkin yksi somen suurimmista vitseistä, sillä kaikki sen ulostulot ja sisäiset sensuuritoimet ovat synnyttäneet valtavan määrän tahatonta komiikkaa. Jatkakaa vain samaan malliin!
https://ylewatch.blogspot.com/2019/12/jarjestelman-masinoima-silakat-liike_31.html
Quote from: Kapseli on 01.01.2020, 16:20:46
Yhtä sisäänpäin lämpiävältä ryhmältä vaikuttaa kuin Rasmuskin. Touhu on vaan toistensa tsemppaamista ja itsensä korottamista. Olenkin aina miettinyt, miten se fasismi ja rasismi käytännössä torjutaan. Koko aikuisikäni siitä on vouhotettu, että nyt riittää. Tästä se lähtee.
Lopulta nämä ovat vain tällaisia askartelukerhoja. Hyvää tekemistä ja yhteenkuuluvuuden tunnetta. Ilman Gestapon oikeuksia tuollaiset viritelmät tuppaavat jäämään ilman sielua.
Kyllähän tällainen puuhastelukerho tuoksahtaa sillille. ;D
Toivotaan että viihdearvo olisi kuitenkin samaa luokkaa kuin SKE tyypeillä Rautatientorin leireineen ja "skriimeineen".
Sillikerholle tuskin kovin pitkää ikää uskaltaa ennustaa kun keskinäinen riitely alkanut jo ennen kuin ovat saaneet yhtään mitään toimintaakaan käyntiin.
Parempaa katupartiointia :)
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/609506486479132/
edit: lisätty linkki
Quote from: Ajattara on 01.01.2020, 20:33:46
Parempaa katupartiointia :)
Meneeköhän kukaan häiriköimään tuota porukkaa loldiersin hengessä... :roll:
Troolaamaan silakkaa. ;D
Mutta vähän asiallisemmin:
Mistä tässä on nyt sitten kyse? Me somettamattomat ollaan vähän katveessa näistä kuviosta, niin valaiskaa jos joku tietää.
Ilmeisesti silakat parveilevat jonain katupartiona? Mitä ne ajaa tuolla takaa? Odinit oli/on jonkunsortin vigilantteja "rauhaa turvaamassa", mutta mitä tämä sillipartio hakee takaa tuolla katupartioinnillaan?
Muutenkin ihmetyttää nuo silakat. Ne kertoo vastustavansa sitä ja tätä, mutta mitä sitten? Miten ne vastustaa? Ja ketä kiinnostaa?
Tulee mieleen se Spede-sketsi, kun suomalaiset kävi sanomassa neukuille suorat sanat.
Havainnot "vihapuheesta" ovat varmastikin vähentyneet, kun kaikki aika on mennyt kala-emojien tuijotteluun. Niin sitä vain pienilläkin teoilla voi vaikuttaa.
Samoin havainnot "rasismista" vähenevät huomattavasti, kun vapaapäivänä lähtee ulos liikkumaan kotoa tietokoneen äärestä. Sisäilmakin paranee, kun käy välillä tuulettumassa.
Go, Silakat, go! <><
Mikähän näitten tyyppien motivaatio on? Persut on parlamentaarinen puolue, jota voi vastustaa parhaiten vaaliuurnilla. Jos taas yritetään estää ihmisiä äänestämästä, en näe miten se ei voi johtaa muuhun kuin ongelmiin.
Quote from: Ajattara on 01.01.2020, 20:33:46
Parempaa katupartiointia :)
Porukan koosta ja debatista tulee mieleen itselleni lähinnä People's Front of Judea, Monty Pythonin elokuvasta Life of Brian.
Kunhan vielä vähän ruotivat ideologiaansa niin pääsevät Judean Popular People's Frontin tasolle suosiossaan... ;)
https://www.youtube.com/watch?v=WboggjN_G-4 (https://www.youtube.com/watch?v=WboggjN_G-4)
Minkä vuoksi ne marssivat? Etsivät natseja epäilyttävien habitusten, käsimerkkien tai Dan Koivulaakson natsiarkiston kuvien perusteella. Mitä sitten kun löytävät natsin, populistin tai potentiaalisen ilmastodenialistin pieremässä metaania tankatessa tyhjäkäynnillä ropsottavan bensa-autonsa vieressä?
Laulavatko silakkalaulun?
"savukala hyvä kala
kapakala makupala
eipä voita ihanoita
silakoita vilakoita
merivettä perunoita sekaan suolaa hiukan voita
sehän se on nuottamiehen sapuskaa"
-i-
Josko noi ihan tosissaan luulevat, että kaupungilla hilluu rassistivaskisteja kiusaamassa neekereitä. :D
Oikeasti lienee sellaista kivaa yhteisöllistä puuhastelua näille tyttösille. Tuntevat tekevänsä tomerasti Rasismin Vastaista Työtä ja Edistävänsä Ihmisoikeuksia.
Iltamassa se plikkojen sitten kiva siemailla kyykkyviiniä ja kertoilla toisilleen tarinoita sankaruudestaan sodassa persuja vastaan.
Ihan hyvä, eivätpähän ole muussa pahanteossa.
Quote from: Ajattara on 01.01.2020, 20:33:46
Parempaa katupartiointia :)
Minne asti he ehtivät partioretkellään keskustakirjasto Oodin ja Kansalaistorin tienoilta?
Silakkaliikkeen periaateohjelma kuullostaa ihan hyvältä. Kukapa ei vastustaisi rasismia, natsismia, fasismia, valemediaa ja agressiivista populismia.
(juu, tiedän kyllä ettei vihervasemmisto tod.näk. tulkitse noita arvoja samalla tavalla kuin minä mutta mitäpä siitä etukäteen murehimaan. silakoiden FB-ryhmä on sitä varten juuri perustettu, että asioista voi rakentavasti keskustella)
Laitoin jo jäsenanomuksen naamakirjassa menemään 8)
Quote from: justustr on 01.01.2020, 23:26:11
Silakkaliikkeen periaateohjelma kuullostaa ihan hyvältä. Kukapa ei vastustaisi rasismia, natsismia, fasismia, valemediaa ja agressiivista populismia.
(juu, tiedän kyllä ettei vihervasemmisto tod.näk. tulkitse noita arvoja samalla tavalla kuin minä mutta mitäpä siitä etukäteen murehimaan. silakoiden FB-ryhmä on sitä varten juuri perustettu, että asioista voi rakentavasti keskustella)
Laitoin jo jäsenanomuksen naamakirjassa menemään 8)
Hyvä asenne. Koskaan ei ole syytä lopettaa yrittämästä keskustella.
Quote from: ikuturso on 01.01.2020, 13:32:09
Maalittaminen on täysin vasemmistolaisten keksimä ase. Sopii hyvin venäläispropagandan levittämiseenkin tarkoitetun subversion mekanismityypiksi. Kärjistyneimmillään se on sitä, että esim. pääministeriä ei saa mainita kohta nimeltä vastuullisena hallituksen tekemistä virheistä, koska se on maalittamista. Kyllähän Rinnettä ja Paateroa jo väitettiin maalitetun Posti-kohussa, vaikka he olivat todelliset vastuulliset. Haavistoa väitetään maalitetun asiassa, joka tosiasiassa kuuluu täysin hänen vastuulleen.
Kummalliseksi on mennyt asioiden käsittely. Nykyisin ei saa tuoda esiin edes laittomuuksia ja vastuussa olevien päättäjien nimiä tekoineen, koska muuten syyllistyt epämääräiseen maalittamiseen.
Koko ajan yritetään hämärtää käsitteitä, jolloin lain rikkomiseksi voidaan tulkita suunnilleen mikä tahansa asia. Varsinkin tarkoituksena on ottaa tavalliset kansalaiset kohteeksi.
Tässä on vielä sekin puoli, että asioiden sisältö käännetään täysin päälaelleen. Esimerkiksi itse voivat nämä aktivistiporukat hyökätä yksittäisten ihmisten kimppuun ja vaatia potkuja, mutta pelkästään päättäjien normaali arvostelu halutaan lain rikkomisen arvoiseksi teoksi. Tosin lakien halutaan olla mahdollisimman epäselviä, että niitä voidaan tulkita sopivalla tavalla.
Quote from: ikuturso on 01.01.2020, 13:32:09
Ennen katsottiin henkilöä arvosteltaessa onko henkilön asema siinä määrin julkinen, että tämän arvostelu ei täytä kunnianloukkauksen ehtoja, sillä esim. julkisuuden henkilö tai poliitikko on itse hakeutunut tilanteeseen, jossa ottaa vastuuta ja siksi myös on kestettävä rankkaakin arvostelua. Nyt maalittaminen on lähtenyt liikkeelle kovaäänisten aktivistien arvostelusta ja vähitellen siirtyy ministerien arvosteluun.
Aiemmin tilanne oli tosiaan täysin toisenlainen. Siinä missä tuolloin tehtiin ja hyväksyttiin hyvinkin rankkaa arvostelua päänkatkomispuheineen päättäjistä samanlaisten silakkaliike-ryhmien kautta, niin nykyisin pelkkä normaalien asioiden käsittely kriittisesti alkaa poliittisen retoriikan mukaan olla laitonta.
Hyvä on huomioida tuokin, että koko touhu on lähtenyt liikkeelle näiden aktivistien halusta itse mennä julkisuuteen ja huomion keskipisteeksi mitä hulluimmilla ja sekavimmilla tempauksilla. Niin kauan kuin on tullut osaksi pelkkää suitsutusta, niin tilanne on nähty mukavana. Mutta heti kun on tullut pientäkin kritiikkiä, josta voi pahoittaa mielensä, niin on alettu valittaa kuinka ollaan uhreja (tässä on hyvä huomioida, että minkäänlaisen rikoksen kohteeksi ei ole yksikään julkisuudessa uiva aktivisti joutunut).
Siinä missä aiemmin tuo toiminta kritiikin estämisestä yritettiin pitää osana sopivia aktivisteja, niin viime aikoina se on pyritty ylettämään Suomen korkeimpia poliitikkoja kohtaan, koska näiden toiminnan katsotaan olevan samalla tasolla kuin samojen aktivistien.
Quote from: ikuturso on 01.01.2020, 13:32:09
Sen sijaan kenen tahansa leimaaminen "natsiksi" tai "rasistiksi" tekee tästä auttamatta sallitun maalittamisen ja mustamaalaamisen kohteen jo ennen kuin kukaan ehtii edes kyseenalaistaa, onko natsi- tai rasistinimitys jo ollut kunnianloukkaus.
Nämä natsi/rasisti-huutelut ovat täysin ok, vaikka moni ei kuulu millään tavalla noihin kategorioihin. Sitten kun joku on leimattu tuommoiseksi, niin voi tehdä vaikka rikoksia samoja henkilöitä kohtaan. Toinen idea on yrittää saada potkut tai vaikeuttaa muuten asemaa.
Nostetaan esiin tämä nettimeemi. Kyseessä ei ole oikea HS Nyt-liitteen juttu, vaikka tyyliä on kopioitu sieltä suunnasta.
Samoin netissä liikkuu video, jossa Pentti Linkola syö raa-an silakan pään ja kehuu makua.
Quote from: justustr on 01.01.2020, 23:26:11
Silakkaliikkeen periaateohjelma kuullostaa ihan hyvältä. Kukapa ei vastustaisi rasismia, natsismia, fasismia, valemediaa ja agressiivista populismia.
(juu, tiedän kyllä ettei vihervasemmisto tod.näk. tulkitse noita arvoja samalla tavalla kuin minä mutta mitäpä siitä etukäteen murehimaan. silakoiden FB-ryhmä on sitä varten juuri perustettu, että asioista voi rakentavasti keskustella)
Laitoin jo jäsenanomuksen naamakirjassa menemään 8)
Voiko oikeasti? Ei tule bannia jos ei symppaa kommunisteja? Hyvä jos näin on asian laita. Arvostan sellaisia enemmän jotka tuomitsee äärivasemmiston ja äärioikeiston väkivallan puolustelematta.
Quote from: Ajattara on 01.01.2020, 20:33:46
Parempaa katupartiointia :)
Missä yhteydessä tuo kuva on otettu?
Muistin virkistykseksi tälläinen juttu Isis-terroristien kanssa hengailevasta ja tuntevasta Suldaan Said Ahmedista.
QuoteMiten katupartiointi sujuu, Suldaan Said Ahmed?
3.2.2016 9.19
ANNAKAISA SUNI
Perustit Ei väkivallalle -liikkeen, joka partioi viikonloppuisin Helsingin keskustassa. Miten partiointi sujuu, Suldaan Said Ahmed?
"Erittäin hyvin. Olimme viikonloppuna noin kymmenen hengen porukalla rautatieasemalla. Juttelimme ihmisten kanssa, availimme heille ovia ja opastimme neuvoa kysyviä oikeisiin juniin.
...
https://www.vihrealanka.fi/uutiset-kotimaa/miten-katupartiointi-sujuu-suldaan-said-ahmed
Quote from: nollatoleranssi on 02.01.2020, 00:18:48
Quote from: Ajattara on 01.01.2020, 20:33:46
Parempaa katupartiointia :)
Missä yhteydessä tuo kuva on otettu?
En tiedä sen enempää, kuin mitä tuossa kuvakaappauksessa lukee (kaappaus on siis silakkaryhmästä) . Ehkä Silakat halusivat vain tavata toisiaan livenä.
Huvitti vaan tuo kuva, jossa tummiin pukeutunut porukka marssii leveänä rintamana kuin Odinit konsanaan. :D
Quote from: n.n. on 02.01.2020, 00:00:57
Quote from: justustr on 01.01.2020, 23:26:11
Silakkaliikkeen periaateohjelma kuullostaa ihan hyvältä. Kukapa ei vastustaisi rasismia, natsismia, fasismia, valemediaa ja agressiivista populismia.
(juu, tiedän kyllä ettei vihervasemmisto tod.näk. tulkitse noita arvoja samalla tavalla kuin minä mutta mitäpä siitä etukäteen murehimaan. silakoiden FB-ryhmä on sitä varten juuri perustettu, että asioista voi rakentavasti keskustella)
Laitoin jo jäsenanomuksen naamakirjassa menemään 8)
Hyvä asenne. Koskaan ei ole syytä lopettaa yrittämästä keskustella.
Väitänpä että on parempi osata luovuttaa. Kuuroille korville saarnaamalla ei tee muuta kuin tuhlaa aikaansa. Ja paskan keskellä pyöriessä ainoastaan likaantuu itsekin.
Sen verran noista ryhmistä tihkunut tietoa julkisuuteen, että Facebook- ja Twitter-ryhmät olisi syytä sulkea someyhtiöiden yhteisösääntöjen vastaisina, mikä olisi kaikkien kannalta parasta. Myös ja etenkin silakoiden itsensä.
Siitä mikä on rasismia, fasismia, aggressiivista populismia ja valemediaa on yhtä monta mielipidettä kuin mielipiteenomistajaakin. Natsismista kaikki lienevät about samaa mieltä. Eiku toisten mielestä persut on natseja ja toisten mielestä natsit on natseja.
Käsitteet ovat abstrakteja ja politisoituneita. Jos silakat onnistuvat määrittelemään nämä käsitteet niin että kaikki voivat niiden taakse liittyä, kunnia heille. Ilman täsmällistä määrittelyä liike hajoaa siihen että kukin määrittelee käsitteet itse. Tässä kaivataan johtajuutta. Seuraava pamfletti olisikin, mitä silakka pitää em asioina.
Näen silakkaliikkeessä sellaista uhkaa, että kiista johtohahmosta nousee ylitsepääsemättömäksi. Vähän sama kun koulussa jaettiin ryhmiä tehtäviä varten niin viiden hengen ryhmässä oli viisi pomoa, eikä siitä toiminnasta meinannut tulla hevon kukkua.
Silakkaan on sotkeutunut kuitenkin isoja egoja, joilla on kova palo tulla esille ja kikkailla omiaan.
Quote from: Venne on 02.01.2020, 08:59:47
Siitä mikä on rasismia, fasismia, aggressiivista populismia ja valemediaa on yhtä monta mielipidettä kuin mielipiteenomistajaakin. Natsismista kaikki lienevät about samaa mieltä. Eiku toisten mielestä persut on natseja ja toisten mielestä natsit on natseja.
...
Fasismista on Wikipediassa (https://fi.wikipedia.org/wiki/Fasismi) yllättävän hyvä määritelmä joka kuvaa hyvin sitä miksi sen vastustaminen sopii hyvin silakkaliikkelle.
Quote from: WikipediaFasismia on vaikea määritellä ja rajata, koska se on aina ollut teoreettisesti ja käytännöltään hyvin hajanainen, muuttuva ja paikallisesti sitoutunut ilmiö, eikä se pohjaudu mihinkään ideologiseen perusteokseen. Fasismia on myös käytetty ja väärinkäytetty poliittisesti latautuneena iskusanana eri poliittisten suuntausten leimaamiseen.
Kansallissosialismin suosio punavihreän kuplan ulkopuolella on täysin olematon. Ja kuplan sisälläkin suosio perustuu ainoastaan siihen että se tarjoaa hyvän kohteen ihmisille joiden elämä pyörii lähinnä kaiken vastustamisen ympärillä.
Quote from: foobar on 01.01.2020, 12:15:34
Tämä onkin sitten sen suvaitsevaisen tiedostavaisuuden päätepiste: jos edes mainitset että yhteiskunnan vallankäytön prosesseissa toimii joku jonka kanssa olet eri mieltä, olet tämän vallankäyttäjäporukan mielestä linnareissun velkaa. Seuraava aste onkin sitten se että tuomittavaksi julistetaan jo se että ylipäänsä toteat että esim. silakkaliike pyrkisi siihen ilmeiseen tavoitteeseensa, eli julkisiin päätöksiin vaikuttamiseen.
Tuolle porukalle ainut hyväksyttävä toimintatapa on täydellinen alistuminen tarkkaan määrätyn hyvesignalointietiketin mukaisesti. Uskomattominta tässä on kuitenkin se että esim. itseään kriittisenä pitävä media ei kykene sanomaan porukan asenteesta tai taustoista puolikastakaan kriittistä (ja usein edes faktuaalista!) sanaa, ja sen sijaan vain ryntää hulluuden tueksi.
Tämä on hyvin mielenkiintoinen ilmiö, josta valtakunnan sosiologit ovat hiljaa niin kuin nykyään lähes kaikesta muustakin analysoinnin arvoisesta, koska eivät enää uskalla asettua yhteiskunnallisen positionsa ulkopuolelle, koska oman position edustajat ovat nyt enemmistöä. Mistä syntyy, muodostuu vasemmiston valta liuttaa Overtonin ikkunaa? Mistä syntyy Overtonin voima? Konsensus-perinteestä ja valistuksen perinteen kunnioituksesta. Tuo
maalittaminen. Miksi ei sanota vain
haukkua?. Ilmeisesti siksi koska
maalittamisessa on eräänlainen sosiologinen, tieteellinen, akateeminen aura. Se termi voittaa, joka ei kuulosta kansanomaiselta, työväenluokkaiselta. Tässä ajassa.
Tulee mieleen Eppujen vanha sanoitus kun paskaa kutsutaan konvehdiksi. Akateemisen vaikutelman antavalla uustermillä on tässä ajassa valta siirtää Overtonia, jyrätä suora ja rehellinen rahvas ilmaus. Sillä nuo pelaavat. Matalasti koulutetut ovat nyt ensimmäistä kertaa maailmanhistoriassa yhteiskunnassa vähemmistöä, ja noiden älyköt iskevät juuri siihen. He antavat termeilleen valistuksen mielikuvan, kansa ei enää uskalla käyttää vanhaa perinteistä ilmausta.
Ennen oppineita kunnioitettiin, he olivat vähemmistöä ja se oli ihan hyvä. Kun oppineet muuttuvat enemmistöksi, niin kansa ei enää uskalla olla oma itsensä ja vasemmisto ottaa siitä poliittiset tehot irti. Rahvaalla ei ole enää oikeutta Overtoniin. Jos hän sanoo paska, niin hänet korjataan heti että konvehti, eikä hän enää uskalla väittää vastaan koska on vähemmistöä. Hän menettää kielensä, häneltä viedään sanat suusta kutsua paskaa paskaksi, ja hän alistuu siihen vanhan yhteiskunnan eetoksen jälkimainingissa jossa hienompi oli aina parempi.
Nykyliberaalien logiikka aukeaa lähes aina kun muistaa että heidän pohjimmainen ideansa on sota valkoista työväenluokkaa vastaan. Siksi se media on hiljaa. He haluavat että maahanmuutto tuhoaa rahvaan vallan, mutta eivät halua sitä omalla pihalleen. Englannissa ja jenkeissä tämä on jo ihan yleisesti hyväksytty käsitys joka on lehdissä kaikkialla. Tavallisuus, vaatimattomuus on nykyään poliittista, elitistinen vinkkeli se jolla on valta. Tavallisuus, kansanomaisuus yritetään patologisoida, Maustetyttöjä epäillään epäaidoiksi kun he ovat tavallisia omia itseään. Tavallisuus on
normcorea, ääri-ilmiö. Tavallisuus, tavalliset ilmaukset nähdään populistisina, epäilyttävinä ja ne on helppo korvata uusilla termeillä kun kansa pelkää vaikuttavansa kansalta, epähienolta. Siinä se tämän hetken Overtonin voima on.
Quote from: Alex Jones on 02.01.2020, 00:15:15
Quote from: justustr on 01.01.2020, 23:26:11
Silakkaliikkeen periaateohjelma kuullostaa ihan hyvältä. Kukapa ei vastustaisi rasismia, natsismia, fasismia, valemediaa ja agressiivista populismia.
(juu, tiedän kyllä ettei vihervasemmisto tod.näk. tulkitse noita arvoja samalla tavalla kuin minä mutta mitäpä siitä etukäteen murehimaan. silakoiden FB-ryhmä on sitä varten juuri perustettu, että asioista voi rakentavasti keskustella)
Laitoin jo jäsenanomuksen naamakirjassa menemään 8)
Voiko oikeasti? Ei tule bannia jos ei symppaa kommunisteja? Hyvä jos näin on asian laita. Arvostan sellaisia enemmän jotka tuomitsee äärivasemmiston ja äärioikeiston väkivallan puolustelematta.
Vapaasti siellä voi kirjoitella ainakin toistaiseksi. On siellä näemmä muitakin hommalaisia ja varsinkin persuja.
Näin alkuvaiheessa olisi vielä hyvä mahdollisuus asialliseen debattiin. Olennaista on ettei lähde provosoimaan.
Sellainenkin aspekti on mainittava että itse ainakin alan kyllästymään täällä hommalla samanmielisten kanssa selkääntaputteluun ja vastapuolen haukkumiseen ja kauhisteluun. Se ei vaan johda mihinkään.
Twitteriä lukiessani ajattelin ensin, kuinka hölmöjä ja lapsellisia sellaiset (aikuiset) ihmiset ovat, jotka tviittaavat kommenttinaan pelkän kalankuvan. Mutta sitten tajusin, kuinka huomaavaisia he ovatkaan kertoessaan tällä tavalla, ettei heillä ole mitään lukemisen arvoisia omia ajatuksia, vaan he ovat vain lauman/parven mukana ajelehtivia passiivisia NPC-hahmoja. Eipä ole hiljennettyjen tilien listan päivittäminen ollut aiemmin näin helppoa.
Quote from: justustr on 02.01.2020, 09:59:25
Näin alkuvaiheessa olisi vielä hyvä mahdollisuus asialliseen debattiin. Olennaista on ettei lähde provosoimaan.
Sellainenkin aspekti on mainittava että itse ainakin alan kyllästymään täällä hommalla samanmielisten kanssa selkääntaputteluun ja vastapuolen haukkumiseen ja kauhisteluun. Se ei vaan johda mihinkään.
Minkäänlaista mahdollisuutta debattiin ei ole näiden silakoiden kanssa. Mikäli kyseessä olisi aito, spontaani kansanliike jollaisena nuo yrittävät itsensä esittää, asia olisi aivan eri. Mutta kun kyseessä on saman kovan äärivasemmistolaisen ytimen ties kuinka mones viritys, on ajanhukkaa ja haitallista antaa näille yhtään siimaa keskusteluyritysten tai minkään muunkaan muodossa. Odotellaan tovi ja homma kuivuu omaan mahdottomuuteensa.
Quote from: justustr on 02.01.2020, 09:59:25
Sellainenkin aspekti on mainittava että itse ainakin alan kyllästymään täällä hommalla samanmielisten kanssa selkääntaputteluun ja vastapuolen haukkumiseen ja kauhisteluun. Se ei vaan johda mihinkään.
Johtuisiko siitä, että ainoa asia josta täällä suurin osa on samaa mieltä on mokutuksen vahingollisuus. Kaikesta muusta mielipiteet sitten jakautuukin.
Keskustelu täällä voi myöskin vaikuttaa "selkääntaputtelulta" vaan sekin johtuu tiukasta moderoinnista ja käyttäjistä jotka osaavat keskustella asiallisesti.
Onhan täällä ollut vastapuolenkin edustajia joiden kanssa on väännetty kovastikin. Heitä siis ei ole bannattu, ovat vain luovuttaneet.
Ihqulla tunteella ja silakoilla kun on paha hakata jäätävän kylmiä faktoja vastaan.
Quote from: justustr on 02.01.2020, 09:59:25
Sellainenkin aspekti on mainittava että itse ainakin alan kyllästymään täällä hommalla samanmielisten kanssa selkääntaputteluun ja vastapuolen haukkumiseen ja kauhisteluun. Se ei vaan johda mihinkään.
Itsellä meinasivat aivot sulaa kommunisminylistysketjuissa ja kaikkialle ketjuihin ilman kommentteja postattuihin sardiini-emoijeihin.
Liian happamia ovat silakat minulle. Mutta jos sulle maistuu, niin silakalle siitä sitten! Hox hox! Pidä lippu korkealla, jos se siellä on ylipäätään mahdollista!
Ketkä fb ryhmässä toimivat moderaattoreina. Onko esim. herkkähipiäiselle kritiikkkä sietämättömälle rähinöitsijälle Panu Raatikaiselle annettu ylläpitäjän oikeudet?
Quote from: Parzival on 02.01.2020, 11:47:51
Ketkä fb ryhmässä toimivat moderaattoreina. Onko esim. herkkähipiäiselle kritiikkkä sietämättömälle rähinöitsijälle Panu Raatikaiselle annettu ylläpitäjän oikeudet?
Ei näyttäisi olevan annettu.
Ylläpitäjiä ja modulaattoreita näkyy olevan 14 kpl:
Fatima Verwijnen
Utu-Taival Matzon
Olli Nurmi
Leena Rossi
Johannes Koski
Sanna Karvonen
Silakat yhteisötili
Kati Härkönen
Joanna Kuru
Christin Bergström
Martin Glantz
Samira Taina
Kallas Lukka
Oskari Okko Ojala
Kysymykset liittymishakemuksessa:
1. Sitoudutko Silakkaliikkeen sääntöihin, sekä keskustelemaan ryhmässä asiallisesti sekä ottaen huomioon kanssakeskustelijat?
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi antifasisti, antirasisti ja tieteen puolella?
Ylläpitäjien ryhmäsäännöt
Ryhmän jäsenet hyväksyvät noudattavansa seuraavia sääntöjä:
1 Ryhmässä julkaisuRyhmässä ei saa jakaa harhaanjohtavaa, valheellista, mustamaalaavaa tai syrjivää materiaalia.
2 Muiden keskustelijoiden kunnioittaminenÄlä loukkaa muiden keskustelijoiden ihmisarvoa puhumalla syrjivästi muista taustan, uskonnon, sukupuolen, seksuaalisen suuntautumisen tai vakaumuksen perusteella. Älä myöskään haasta riitaa.
3 Kuka saa olla silakka?Ryhmän tarkoitus ei ole väitelle kenenkään oikeudesta kuulua silakoihin, vaan jokainen arvomaailmamme jakaja, joka haluaa olla osa parvea, on silakka.
4 Kunnioita kaikkien yksityisyyttäVaikka ryhmä on julkinen, muista kunnioittaa muiden keskustelijoiden yksityisyyttä äläkä levittele heidän henkilötietojaan tai kommenttejaan muualle.
Jäseniä ryhmässä näytti olevan 21500 ja kasvaa edelleen, joten kohtalaisen kokoinen fb-ryhmä.
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:12:01
Quote from: Parzival on 02.01.2020, 11:47:51
Ketkä fb ryhmässä toimivat moderaattoreina. Onko esim. herkkähipiäiselle kritiikkkä sietämättömälle rähinöitsijälle Panu Raatikaiselle annettu ylläpitäjän oikeudet?
Ei näyttäisi olevan annettu.
Suuna ja päänä tuo näyttää mestaroivan tuollakin. Varmaan eräs suvakkilammikon sietämättömimpiä päsmäreitä.
Quote from: nollatoleranssi on 02.01.2020, 00:06:38
Nykyisin ei saa tuoda esiin edes laittomuuksia ja vastuussa olevien päättäjien nimiä tekoineen, koska muuten syyllistyt epämääräiseen maalittamiseen.
Oikeastaan tuossa tuleekin kaikessa yksinkertaisuudessaan esille se mikä tämän
maalittamisen kieltämisen takana on.
Ei saa tuoda julkisuuteen sellaisia mieltä kuohuttavia asioita jotka kuohuttavat mieltä, (paitsi jos ne asiat kuohuttavat
"oikealla" tavalla).
Huomio koitetaan kääntää varsinaisesta asiasta sen herättämiin luonnollisiin reaktioihin, siten että nämä reaktiot tulevat varsinaiseksi asiaksi ja sitten niitä paheksutaan ja koitetaan kieltää tai jopa kielletään.
Kuohuntaa herättäneen asian hyväksi ei tietenkään tehdä yhtään mitään.
Vallanpitäjien kieroilua kansalaisten vahingoksi.
Ei tuota keskustelufoorumiksi ole perustettu.
Tarkoitus on vissiin (jos olen oikein ymmärtänyt), pakkautua kuin "silakka" jonnekin joukkovoimalla tukahduttamaan rasistien äänet.
Kovasti niillä nyt näyttää olevan semmoisia kampanjoita, joissa mennään valtamedian nettiversioiden kommenttisivuille ja yritetään saada silakkakommentti kärkeen tai nauruhymiöt pois näkyvistä ja sen sellaista tärkiää rassismuksen vastustamista.
Varmaan olette oikeassa, että tämä on taas yksi näistä vassareiden silmänkääntöoperaatioita, mutta ei tämä vielä kuitenkaan mihinkään kuolemassa ole.
Tulossahan on sen helmikuun mielenilmaisu ja silloin varmaan valtamedia antaa rumputulta kaikilla patteristoilla hyvän asian puolesta. Hyökkäyksen kohde on ilmanmuuta perussuomalaiset r.p. koska mitään muuta järkevän kokoista maalia ei ole.
Ei tätä liikettä jonkun Huuhtasen ja hänen 6 kannattajansa vuoksi ole perustettu. Sanovat nämä perustamisen tekosyyksi sitten miitä tahansa - se ei ole totta vaan todellinen tarkoitus on hyökätä PS:n kimppuun ja leimata persuja lastenvainoajiksi yms - kakkaa kilpeen siis. Miten hyvin nämä tulevat onnistumaan siinä riippuu varmaan nyt sitten PS:n vastauksista. Olen satavarma, että PS pakotetaan ottamaan kantaa ja kannattaa varmaan fiksusti ottaakkin. Hiljaisuushan tarkoittaa vain sitä, että silloin valtamedia kirjoittaa sinulle ne vuorosanat kun et kerran itse älynnyt käyttää oikeuttasi sanoa jotain...
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:12:01
Kysymykset liittymishakemuksessa:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi antifasisti, antirasisti ja tieteen puolella?
Korjasin tuon ns. käänteismenetelmällä:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi fasisti, rasisti ja tieteen yläpuolella?
Vähän onnetonta jos paremman maailman tavoittelussa aikalailla kärjessä on sitoutua vastustamaan listaa asioista, vieläpä termeillä jotka tahtovat viitata suoranaisten terroristijärjestöjen tukemiseen. Viitekehyksessään tämä tuskin kuitenkaan yllättää ketään...
Tämän lisäksi tilanne menee aika kimurantiksi jos ismit ja tiede ovatkin ristiriidassa.
Ongelmallista näiden ryhmien ja liikkeiden järjestämisessä on, että niitä tahoja keitä vastaan liike on perustettu ei ole olemassakaan. Tässäkin annetaan ymmärtää, että jokainen negatiivisen mielipiteensä antanut ja kiihotusta aiheuttanut kuuluu johonkin maanalaiseen hihamerkkisoluun. Homma menee ilmaan huitomiseksi.
On mahdotonta taistella yksityisten ihmisten mielipiteitä vastaan ja saada se mielipide kääntymään täysin päinvastaiseksi. Ainoa keino on trollata mielipidepalstoilla ja yrittää saada oma mielipide suosiollisempaan asemaan. Kadulla voi toki pahvin pala kädessä seisoa, mutta laihaksi jää.
Suosittelen silakkaliikkeelle puolueen perustamista, mitä he eittämättä jossain vaiheessa tulevat harkitsemaan. Mutta siinä vaiheessa ei enää fanatismi auta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.01.2020, 12:55:20
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:12:01
Kysymykset liittymishakemuksessa:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi antifasisti, antirasisti ja tieteen puolella?
Korjasin tuon ns. käänteismenetelmällä:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi fasisti, rasisti ja tieteen yläpuolella?
Tuo on vain uudistettu versio vanhasta
"oletko meidän puolellamme vai oletko meitä vastaan".
Quote from: Kapseli on 02.01.2020, 13:21:36
Ongelmallista näiden ryhmien ja liikkeiden järjestämisessä on, että niitä tahoja keitä vastaan liike on perustettu ei ole olemassakaan. Tässäkin annetaan ymmärtää, että jokainen negatiivisen mielipiteensä antanut ja kiihotusta aiheuttanut kuuluu johonkin maanalaiseen hihamerkkisoluun. Homma menee ilmaan huitomiseksi.
On mahdotonta taistella yksityisten ihmisten mielipiteitä vastaan ja saada se mielipide kääntymään täysin päinvastaiseksi. Ainoa keino on trollata mielipidepalstoilla ja yrittää saada oma mielipide suosiollisempaan asemaan. Kadulla voi toki pahvin pala kädessä seisoa, mutta laihaksi jää.
Suosittelen silakkaliikkeelle puolueen perustamista, mitä he eittämättä jossain vaiheessa tulevat harkitsemaan. Mutta siinä vaiheessa ei enää fanatismi auta.
Nämä ovat samaa marginaalijengiä kuin kommunistit viime vuosina ja niin jumalattoman kovia riitelemään jopa keskenään, että mitään systemaattista eivät tule saamaan aikaan. KTP ja SKP sekä Vasemmistoliitto ja SDP:n kommunistisiiven änkyrät ovat niin totisia riitelemään sosialismista, että eivät ehdi juuri muuhun keskittyä. Nykyisin "kunnon kommunistin" keski-ikä lienee siellä 75 vuoden kulmilla, mutta ei se hulluus ole nuoristakaan pois, minkä huomaamme silakka- ja Rasmus-liikkeissä.
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:38:54
Olen satavarma, että PS pakotetaan ottamaan kantaa ja kannattaa varmaan fiksusti ottaakkin. Hiljaisuushan tarkoittaa vain sitä, että silloin valtamedia kirjoittaa sinulle ne vuorosanat kun et kerran itse älynnyt käyttää oikeuttasi sanoa jotain...
Siihen kannattanee vastailla kuten Studio Julmahuvissa, kun isäntä uhosi avannossa itsensä tappamisella, että "joo, kunhan kerkeät sieltä pois niin vietkö samalla pizzaa pojille kotio".
Näihin pitää suhtautua kuin kännissä oleviin tai mieleltään muuten epätasapainoisiin ihmisiin. Näiden vakavasti ottaminen ja "pyrkiminen argumentoimaan" näiden kanssa on virhe. Hyväntahtoisia pullapaloja, *kaukohaleja" ja sen sellaisia.
Kyllä se siittä.
Quote from: Risto A. on 02.01.2020, 13:41:47
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:38:54
Olen satavarma, että PS pakotetaan ottamaan kantaa ja kannattaa varmaan fiksusti ottaakkin. Hiljaisuushan tarkoittaa vain sitä, että silloin valtamedia kirjoittaa sinulle ne vuorosanat kun et kerran itse älynnyt käyttää oikeuttasi sanoa jotain...
Siihen kannattanee vastailla kuten Studio Julmahuvissa, kun isäntä uhosi avannossa itsensä tappamisella, että "joo, kunhan kerkeät sieltä pois niin vietkö samalla pizzaa pojille kotio".
Näihin pitää suhtautua kuin kännissä oleviin tai mieleltään muuten epätasapainoisiin ihmisiin. Näiden vakavasti ottaminen ja "pyrkiminen argumentoimaan" näiden kanssa on virhe. Hyväntahtoisia pullapaloja, *kaukohaleja" ja sen sellaisia.
Kyllä se siittä.
En tarkoittanut näiden silakoiden kanssa argumentoimaan lähtemistä vaan kun valtamedian silakkasopuli ottaa yhteyttä ja kyselee.
Varmaan johonkin A-studioonkin JHa hilataan halstrattavaksi.
Kannattaa kehua kuinka halstratut silakat on namia.
Positiivista on huomata, miten paljon löytyy ihmisiä politiikan joka suunnalta, jotka ovat totaalisen kyllästyneitä natsitteluun ja muuhun tavallisten ihmisten demonisointiin ja leimaamiseen. Mutta. Sitten on se fanaattisin ja äänekkäin porukka, joka ei vain pysty hillitsemään itseään (ja myös ylläpito&moderointi näyttäisi koostuvan pääosin näistä). Jos sieltä poistettaisiin muutama tusina fanaattisinta tyyppiä, liike voisi kasvaa valtavan suureksi.
Mutta kun EI. Jos on äänestänyt kokoomusta, niin vastustaa ihmisoikeuksia ja veljeilee natsien eli persujen kanssa, eli tosiasiassa kannattaa fasismia itsekin, piste. Huoh. :facepalm:
Jotenkin ei kaikki kykene ajattelemaan sen vertaa, että jos neljäsosa kansasta kannattaa persuja, se tarkoittaa että hyvin iso osa suomalaisista on sellaisia, joiden tuttava-/kaveripiiriin, sukuun tai perheeseen kuuluu persuäänestäjiä, jotka ovat ihan tavallisia ihmisiä, eivätkä mitään kiilusilmäisiä mamujen jaahtaajia tai nettiöyhöttäjiä, natseista puhumattakaan.
Quote from: Ajattara on 02.01.2020, 13:59:09
natseista puhumattakaan.
Niin, ne natsithan oli ja on edelleen
vain ja ainoastaan Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen jäsenkortin omaavia ihmisiä. Tämä ei jostain syystä mene natsittelijoille siellä silakkaparvissa kaaliin. Tämä kyseinen puolue lakkautettiin Nurnbergin oikeudenkäynnissä 1945, sen johtohenkilöt teloitettiin, ja sen jälkeen on ollut vain entisiä natseja. Todellisessa maailmassa ei ole natsin natsia. Vain larppaajia, ja näiden vastustajia, jotka larppaa itsekin. Molemmat näistä tietää larppaavansa. Valtiomme virkakoneisto tietää larppaavansa mukana tässä. Media tietää yllyttävänsä larppaajia larppaamaan ahkerammin. Orwelin kaksoisajattelun salliman tempun ansiosta, kaikki nämä unohtaa tietävänsä, että kyse on larppaamisesta ja sitten uskovatkin siihen tosissaan. Edelleen, kaksoisajattelutempusta huolimatta, todellisessa maailmassa natseja:
tasan nolla zibaletta. Tämä on tosiasiassa sairasta pelleilyä. Valtio on käytännössä pelkkä leikkikalu täysille avohoitotapauksille. Minkäs teet? Näitähän on joku 70% kansasta. :o
Quote from: Risto A. on 02.01.2020, 14:16:20Niin, ne natsithan oli ja on edelleen vain ja ainoastaan Saksan kansallissosialistisen työväenpuolueen jäsenkortin omaavia ihmisiä. Tämä ei jostain syystä mene natsittelijoille siellä silakkaparvissa kaaliin. Tämä kyseinen puolue lakkautettiin Nurnbergin oikeudenkäynnissä 1945, sen johtohenkilöt teloitettiin, ja sen jälkeen on ollut vain entisiä natseja. Todellisessa maailmassa ei ole natsin natsia. Vain larppaajia, ja näiden vastustajia, jotka larppaa itsekin. Molemmat näistä tietää larppaavansa. Valtiomme virkakoneisto tietää larppaavansa mukana tässä. Media tietää yllyttävänsä larppaajia larppaamaan ahkerammin. Orwelin kaksoisajattelun salliman tempun ansiosta, kaikki nämä unohtaa tietävänsä, että kyse on larppaamisesta ja sitten uskovatkin siihen tosissaan. Edelleen, kaksoisajattelutempusta huolimatta, todellisessa maailmassa natseja: tasan nolla zibaletta.
Kai nyt kuitenkin fasisteja on melkein joka paikassa? Onhan fasismista Suomessa kirjoitettu kirjojakin.
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.01.2020, 12:55:20
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:12:01
Kysymykset liittymishakemuksessa:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi antifasisti, antirasisti ja tieteen puolella?
Korjasin tuon ns. käänteismenetelmällä:
2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi fasisti, rasisti ja tieteen yläpuolella?
Rehellisyys maan perii:
2. Oletko henkisesti vajaa eli kommunisti?
Fasistit ovat poliittinen liike jolla vaikuttaisi olevan toimintaa vain radikaalivasemmiston oman agendan perusteita selittävissä päiväunissa...
Quote from: Ajatolloh on 02.01.2020, 12:38:54
Ei tätä liikettä jonkun Huuhtasen ja hänen 6 kannattajansa vuoksi ole perustettu. Sanovat nämä perustamisen tekosyyksi sitten miitä tahansa - se ei ole totta vaan todellinen tarkoitus on hyökätä PS:n kimppuun ja leimata persuja lastenvainoajiksi yms - kakkaa kilpeen siis. ...
Samalla tämä uusin tempaus tulee sellaiseen saumaan, jossa punavihreällä hallituksella on mennyt heikosti ja tunnelmat kiristyneet. Samoin presidenttihaaveita nostattava humu-Pekka on osallistunut hämärähommiin, joita ei voi enää peitellä ja onkin nyt kandidaattina valtakunnanoikeuteen. Lisäksi terroristien ja näiden jälkikasvun importtaaminen ei suosiota lisää ja saattaa herättää ihmiset ajattelemaan "ikäviä asioita". Noissa asetelmissa oma goodwill-pääomaa alkaa kyllä sulaa jo kuin pakaste auringossa. Kepu on hyvä varoittava esimerkki.
Tällaisessa tilanteessa on luonnollista, että punavihreille kaadereille syntyy painetta keksiä jotakin, joka veisi huomion aivan muihin asioihin. Sanotaan, että hyökkäys on parasta puolustusta, joten maalitetaanpa taas kerran perussuomalaiset ja sitten joukolla päälle. Aiemmin kannuksensa jo hankkinut ja valmiin verkoston (ja mahdollisesti avoimet rahoituskanavat) omaava punavihreä ydinjoukko hoitamaan organisointia. Kun edellytykset ovat kohdillaan ja verkosto valmiina, niin yksikin henkilö kykenee polkaisemaan liikkeelle silliparven tai millä nimellä sitä milloinkin kutsutaan. Pulmana kuitenkin ne kalat - mätiä tälläkin kertaa. Faktat, logiikka ja tiede on bannattu noissa kuvioissa. Tunteella mennään, ja samoilla vanhoilla punaisilla keppihevosilla ja iskusanoilla. Fasismia on kaikki muu kuin sosialismi, ja kansamme ovat neekerit ja muut rajojemme ulkopuolelta löytyvät. Tältä asiat näyttävät tuolta äärilaidalta.
Quote from: Hohtava Mamma on 02.01.2020, 14:35:43
Quote from: Ajattara on 02.01.2020, 13:59:09
Jotenkin ei kaikki kykene ajattelemaan sen vertaa, että jos neljäsosa kansasta kannattaa persuja, se tarkoittaa että hyvin iso osa suomalaisista on sellaisia, joiden tuttava-/kaveripiiriin, sukuun tai perheeseen kuuluu persuäänestäjiä, jotka ovat ihan tavallisia ihmisiä, eivätkä mitään kiilusilmäisiä mamujen jaahtaajia tai nettiöyhöttäjiä, natseista puhumattakaan.
Olisi kyllä todella mielenkiintoinen tutkimusaihe jossain yliopistossa (ei siis missään uliuliopistossa vaan riittävän 'fasistisessa') tutkia somekuplautumisen muodostumista. Sitä voisi tarkastella ainakin kognitiivisella tasolla ja someverkottumisen kautta.
Koska punaviherkupla ei selvästikään siedä yhtään poikkipuolista argumentointia tai edes vahingossa tapahtunutta väärien termien käyttöä (t-slurri cispaska triggeröidyin blokattu) niin se somekupla väistämättä muuttuu hyvin homogeeniseksi ja mielipiteiltään koherentiksi joukoksi. Yksi sovitusta suunnasta ja tyylistä poikkeava mielipide -> blokattu.
Tuollainen kupla ei kestä oikeastaan minkäänlaista kriittistä tarkastelua, joten sen ainoaksi ylläpitäväksi voimaksi muodostuu yhteinen vihollinen. Se voi vaihdella perussuomalaisista valkoiseen mieheen ja ilmastodenialistiin tai mikä järjen ääni (joka ei sovi kuplan mielipidekoherenssiin) kulloinkin koetaan sopivaksi. Ellei yhteistä vihollista ole, ei ole myöskään kuplaa ylläpitävää liimaa. Heti kun keskustelu kuplassa siirtyy rasisteista lastenvaunuihin, viinilaatuihin, matkustuskohteisiin tai moottorisahan vuosihuoltoon (heh), niin kupla hajoaa. Koska ei ole mielipidekoherenssia.
Siksi tällaiset ideologiaan perustuvat liikkeet on tuomittu epäonnistumaan. Jonkun suuren johtajan pitäisi osoittaa joka aamu suunta johon silakkaparvi ui, koska yksilöllä ei ole mahdollisuutta ennustaa mistään miten pitäisi ajatella. Miten olisikaan, koska ajattelu ei pohjaudu loogisuuteen vaan tunteeseen. Faktoihin perustuvat liikkeet (kuten vaikkapa Hommaforum) sen sijaan menestyvät, koska ei tarvita yhtä johtajaa tai yhteistä mielipidettä vaan jokainen kykenee analysoimaan ja muodostamaan käsityksensä asioista itse, faktoihin perustuen. Lisäksi jokaisella on mahdollisuus kyseenalaistaa tai muuttaa ne käsitykset ilman välitöntä blokkaamista.
Hih! Mainio yhteenveto Hoht.mammalta. Pätee yksi yhteen muuten myös meikäläiseen luotettavaan ja vastuulliseen mediaan. Paljonkohan tuosta aivottomasta, massasieluisesta suvakkiparvesta löytyy toimittelijoita? Ettei vaan ihan perustajajäseniä...
PS. Tällaiset hömppäliikkeet olisi paras vaan vaieta kuoliaaksi.
Quote from: Heppu Dille on 02.01.2020, 10:04:46
Twitteriä lukiessani ajattelin ensin, kuinka hölmöjä ja lapsellisia sellaiset (aikuiset) ihmiset ovat, jotka tviittaavat kommenttinaan pelkän kalankuvan. Mutta sitten tajusin, kuinka huomaavaisia he ovatkaan kertoessaan tällä tavalla, ettei heillä ole mitään lukemisen arvoisia omia ajatuksia, vaan he ovat vain lauman/parven mukana ajelehtivia passiivisia NPC-hahmoja. Eipä ole hiljennettyjen tilien listan päivittäminen ollut aiemmin näin helppoa.
Olen aina pitänyt blokkaamista heikkouden ja pelkuruuden merkkinä, mutta kyllähän tämä auttaa karsastamaan näitä jotka spämmää NPC:mäisesti kalankuvaa seinälle
Tämä on oiva keksintö henkilörekisteriksi itselle :D
Quote from: ämpee on 02.01.2020, 15:05:59
Voidaanko natseja joka suunnassa näkeviä sanoa natsimielisiksi ?
Ihan vaan kysyin.
Ne ovat valtaapitävien sylikoiria ja toiminnan tarkoitus on saada helppoa rahaa siitä hyvästä, että räksytetään vähän valtaapitävien suuntaan.
Eivät ne niin tyhmiä ole, etteikö mieleen ole tullut, että jos räksyttäisikin valtaapitävien suuntaan, niin saisi protestiääniä niin kuin Persutkin, joten tää on niiden tapa elää. Kaikki on hyvin niin kauan kuin vassarinuoret ja muut vastaavat järjestöviritelmät saavat kokoonsa ja aikaansaannoksiinsa nähden suhteettoman paljon ilmaista rahaa.
Quote from: Hohtava Mamma on 02.01.2020, 14:35:43
Olisi kyllä todella mielenkiintoinen tutkimusaihe jossain yliopistossa (ei siis missään uliuliopistossa vaan riittävän 'fasistisessa') tutkia somekuplautumisen muodostumista. Sitä voisi tarkastella ainakin kognitiivisella tasolla ja someverkottumisen kautta.
Koska punaviherkupla ei selvästikään siedä yhtään poikkipuolista argumentointia tai edes vahingossa tapahtunutta väärien termien käyttöä (t-slurri cispaska triggeröidyin blokattu) niin se somekupla väistämättä muuttuu hyvin homogeeniseksi ja mielipiteiltään koherentiksi joukoksi. Yksi sovitusta suunnasta ja tyylistä poikkeava mielipide -> blokattu.
Tuollainen kupla ei kestä oikeastaan minkäänlaista kriittistä tarkastelua, joten sen ainoaksi ylläpitäväksi voimaksi muodostuu yhteinen vihollinen. Se voi vaihdella perussuomalaisista valkoiseen mieheen ja ilmastodenialistiin tai mikä järjen ääni (joka ei sovi kuplan mielipidekoherenssiin) kulloinkin koetaan sopivaksi. Ellei yhteistä vihollista ole, ei ole myöskään kuplaa ylläpitävää liimaa. Heti kun keskustelu kuplassa siirtyy rasisteista lastenvaunuihin, viinilaatuihin, matkustuskohteisiin tai moottorisahan vuosihuoltoon (heh), niin kupla hajoaa. Koska ei ole mielipidekoherenssia.
Siksi tällaiset ideologiaan perustuvat liikkeet on tuomittu epäonnistumaan. Jonkun suuren johtajan pitäisi osoittaa joka aamu suunta johon silakkaparvi ui, koska yksilöllä ei ole mahdollisuutta ennustaa mistään miten pitäisi ajatella. Miten olisikaan, koska ajattelu ei pohjaudu loogisuuteen vaan tunteeseen. Faktoihin perustuvat liikkeet (kuten vaikkapa Hommaforum) sen sijaan menestyvät, koska ei tarvita yhtä johtajaa tai yhteistä mielipidettä vaan jokainen kykenee analysoimaan ja muodostamaan käsityksensä asioista itse, faktoihin perustuen. Lisäksi jokaisella on mahdollisuus kyseenalaistaa tai muuttaa ne käsitykset ilman välitöntä blokkaamista.
Siellä juuri eräs nainen joutui "kuulusteltavaksi", kun joku huomasi tämän seuraavan Sebastian Tynkkystä, "Oletko hänen kanssaan samoilla linjoilla vai tuomitsetko hänen vihapuheensa" jne. Kummallinen ajattelutapa minusta. Itse ainakin seurailen ihan kaikkien puolueiden johtavia/näkyvimpiä poliitikkoja, koska olen kiinnostunut siitä mitä yhteiskunnassa tapahtuu. En osaa kuvitella, että joku vaikka Hommalla alkaisi kuulustelemaan minua siksi että seuraan somessa Pekka Haavistoa tai Li Anderssonia.
Vaaditaan, että esim. tietyt poliitikot ja heidän puheensa pitää tuomita, mutta missään nimessä ei saa itse ottaa selvää mitä he oikeastaan puhuvat, vaan määräys tulee ottaa sellaisenaan valistuneemmalta taholta :o
Quote2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi tieteen puolella?
Mm. muslimeilta kielletty: Ei saa uskoa sianlihan saastaisuuteen vaan elintarvikealan tutkijoihin; mielikuvitus allaheihin luomiskertomuksineen vaan alkuräjähdysteoriaan ja evoluutioon jne.
Mulla olisi ehdotus sopivan sivuston pääsykoekysymyksiksi:
1. Oletko kommunisti, vasemmistolainen tai Vihreä?
2. Oletko feministi?
3. Kannatatko vapaata maahanmuuttoa ja/tai ilmaista sosiaaliturvaa sekä terveydenhuoltoa kaikille?
4. Oletko töissä?
Oikeat vastaukset:
En
En
En
Kyllä
Tälläisen sivuston suosio olisi mielenkiintoista tietää. 8)
Jos ei usko evoluutioon, onko silloin tiedevastainen? Ilmastonmuutos on todellinen, mutta siitä ei olla yhtä mieltä mikä on ihmisen osuus siinä.
Quote from: Tuomas3 on 02.01.2020, 15:46:52
Quote2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi tieteen puolella?
Mm. muslimeilta kielletty: Ei saa uskoa sianlihan saastaisuuteen vaan elintarvikealan tutkijoihin; mielikuvitus allaheihin luomiskertomuksineen vaan alkuräjähdysteoriaan ja evoluutioon jne.
Tämä oli hyvä pointti ! Jos kerran kreationistit bannataan, niin totta kai myös hartaat muslimit.
Voisiko joku ko. sivulle kirjautunut hommalainen selvittää asiaa ?
Quote from: justustr on 02.01.2020, 09:59:25
Sellainenkin aspekti on mainittava että itse ainakin alan kyllästymään täällä hommalla samanmielisten kanssa selkääntaputteluun ja vastapuolen haukkumiseen ja kauhisteluun. Se ei vaan johda mihinkään.
Hei, onko taas 2008?
Voitko kuvitella että keskustelua on yritetty toistakymmentä vuotta. Nyt ollaan jo päästy siihen että olemme fasisteja. Mitä sellaista asiaa sinulla on mikä kiinnostaisi niitä joille olet fasisti? Äläkä kuvittele ettet ole.
Quote from: Ajattara on 02.01.2020, 15:31:39
Siellä juuri eräs nainen joutui "kuulusteltavaksi", kun joku huomasi tämän seuraavan Sebastian Tynkkystä, "Oletko hänen kanssaan samoilla linjoilla vai tuomitsetko hänen vihapuheensa" jne. Kummallinen ajattelutapa minusta.
Ilmeisesti mieli saastuu jos seuraa maailmanmenoa muualta kuin oikeaoppisen avaimenreiästä katsojan tarinoinnin perusteella.
Tai sitten tämä on taas tätä vasemmistolaista ihmiskuvaa ylväimmillään: on hyviä ja pahoja ajatuksia, ja kummatkin syrjäyttävät ihmisen mielessä kaiken ennen kuullun jos niiden annetaan esiintyä vapaasti, varsinkin jos niiden kanssa päätyy kosketuksiin ilman rituaalisuojausta. Mielestäni tämä on aika onneton ihmiskuva, enkä muista yhdenkään nykyaikojen oikeamielisen koskaan avanneen miksi pitäisi ajatella tällä tapaa. Toisaalta olen huomannut että monissa piireissä, esim. journalistien keskuudessa ajattelu on kovin suosittua. Sen sijaan että tietoa välitettäisiin lukijoille, sitä valikoidaan jotteivät lukijan aivot altistu vaarallisille ärsykkeille...
Quote from: repsikka on 02.01.2020, 16:36:00
Quote from: Tuomas3 on 02.01.2020, 15:46:52
Quote2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi tieteen puolella?
Mm. muslimeilta kielletty: Ei saa uskoa sianlihan saastaisuuteen vaan elintarvikealan tutkijoihin; mielikuvitus allaheihin luomiskertomuksineen vaan alkuräjähdysteoriaan ja evoluutioon jne.
Tämä oli hyvä pointti ! Jos kerran kreationistit bannataan, niin totta kai myös hartaat muslimit.
Voisiko joku ko. sivulle kirjautunut hommalainen selvittää asiaa ?
Tässä yhteydessä mainittakoon että sianliha on paljon esim. muslimien suosimaa lammasta hiilidioksidineutraalimpaa. Noinko mahdetaan kuitenkaan paheksua heitä asiasta ja vaadita lampaansyönnin lopettamista ja korvaamista jollain ilmastolle ystävällisemmällä? Lammas on kuitenkin pahempi päästöiltään kuin nauta, tuo Unicafen mittareilla maailmanlopun tuoja.
Fasismia vastustetaan kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla. Kunhan ollaan ideologisesti tarpeeksi puhtaita. Liikkeessä laatu korvaa määrän.
Noh. Turhaa tänne varmaan on koko twitteriä kopioida. Että tämmöinen tapaus.
Noiden twiittien jälkeen, joku oli laittanut: "eikö Presidenttikin juuri vaatinut aidosti keskustelemaan, ja sinä menit lentämään ulos."
Quote from: Mäyräkoira on 02.01.2020, 18:29:21
Fasismi vastustetaan kaikilla käytettävissä olevilla keinoilla. Kunhan ollaan ideologisesti tarpeeksi puhtaita. Liikkeessä laatu korvaa määrän.
Timo Haapalan isossa ryhmässä fasistiksi kutsuminen ylittänee kunnianloukkauksen rajan suunnilleen yhtä varmasti kuin natsiksi tai rasistiksi nimittäminen, joista molemmista on annettu oikeusasteissa tuomioita kun faktuaalista taustanäyttöä moisesta ideologisesta suuntautumisesta ei ole. Ellei sitten kyetä oikeudessa argumentoimaan että "fasisti" on vain synonyymi konstruktiolle "ei aina samaa mieltä vasemmiston kanssa."
Jos olisin Haapala ja liipasinherkällä päällä, tekisin moisen perusteella rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta.
Lievää ohipolkua:
Quote from: Ajattara on 02.01.2020, 15:31:39
Siellä juuri eräs nainen joutui "kuulusteltavaksi", kun joku huomasi tämän seuraavan Sebastian Tynkkystä ...
Tuo siis pelkästä väärän tietolähteen seuraamisesta.
Ja sitten vielä on liketys, jota viranomaiset toivovat voivansa palkita penaltilla, tai ainakin pelotella sillä:
QuoteTurun isku ryöpsäytti vihapuheen valloilleen – pelkkä somessa tykkääminen ja jakaminen voi olla rikos
– Jos epäilee, että kyse on rangaistavasta vihapuheesta, ei kannata tykätä eikä jakaa eteenpäin, tutkinnanjohtaja Jouni Niskanen poliisin vihapuhetutkintaryhmästä sanoo.
Quote from: Alex Jones on 02.01.2020, 15:54:08
Jos ei usko evoluutioon, onko silloin tiedevastainen? Ilmastonmuutos on todellinen, mutta siitä ei olla yhtä mieltä mikä on ihmisen osuus siinä.
No, kyllä se aika tavalla on tiedevastaista ajattelua, mikäli evoluutiota pitää jonkinsortin uskon asiana. Samoin jos oikeasti ilmastonmuutoksen kohdalla pitää ihmisen panosta mielipideasiana.
Tämän enempää ei sitten tarvitsekaan alkaa jauhaa näistä. Ilmastonmuutokselle on oma ketjunsa ja evoluutiosta voi jankata enemmän jossain muualla.
Ketjun aiheena on silakkaliike.
-Alaric/ylläpito
Kansallismielisten kannattaisi alkaa hiekoittamaan tuota silakat liikettä. Kirjautua niiden naamakirjaryhmiin mukaan ja ruveta kirjoittelemaan niin kajahtanutta mokutusta että heikkoja hirvittää. Ja kun touhu menee pahkasika tasolle niin terveesti ajattelevan on vaikeata tajuta onko oikea silakka vaiko joku troolaaja.
s/trollaaja/troolaaja/g;
Suomen Silakkaliikkeen esikuva on tunnetusti Italian Sardiiniliike. Tässä opettavainen tarina sieltä, mutta Suomessa osataan varmasti paremmin ja vältetään muiden tekemät virheet tässäkin, eikä ryhmässä aleta riidellä ja jakaa banneja eri mieltä oleville...
Pistoia on noin 90 000 asukkaan kaupunki ja samannimisen maakunnan pääkaupunki Keski-Italiassa, alle tunnin ajomatkan päässä Firenzestä luoteeseen. Paikallisen Sardiiniliikkeen piti ylihuomenna 4.1. pitää ensimmäinen Salvinin ja Legan vastainen
Pistoia non si Lega! (https://www.facebook.com/events/2450608285061705/) "flash mob" tai "fish mob"-tempauksensa
Piazza dello Spirito Santo -aukiolla Pistoiassa, mutta kävikin niin, että "liike" eli reilun 2700 hengen Facebook-ryhmä
6000 Sardine Pistoia hajosi ikävästi kahtia sisäisiin ristiriitoihinsa jo ennen ensimmäistä esiintymistään.
Pistoian paikallisryhmän perusti 54-vuotias ukko
Daniele Mannai ja mukaan tulivat heti
Elena Malinici,
Francesca Cimò ja
Giulia Palamidessi, kolme kolmikymppistä ja aktiivista naista. Alkuperäiseen FB-ryhmään virtasi mukaan porukkaa ja sitten alkoi vääntö siitä, että onko toiminta poliittista vai epäpoliittista, kuka kelpaa mukaan ja mitä mieltä saa olla, ja tietysti anarkisti-, feministi-, "antirasisti"- ja ilmastonmuutoshörhöjengi ilmaantui kutsusta ja kutsumatta päsmäröimään ja keppihevostelemaan asialla omaksi edukseen.
Nuo kolme naista järjestelivät aktiivisesti lauantaista tapahtumaa, mutta sitten Mannai potki nämä ryhmästä pois, ulos ja veks. Bolognan ylijohtopääsardiiniryhmä yritti sovitella, mutta poisti lopulta Pistoian tapahtuman "virallisesta" sardiinitapahtumakalenterista, mutta sirkus tietysti jatkaa kulkuaan. Sardiiniryhmät lisääntyvät jakautumalla eli Pistoiassa on nyt sitten useampiakin Sardiini-ryhmiä.
Näin ei voisi onneksi Suomessa tapahtua, koska porukka Silakkaliikkeessä vaikuttaa kovin sopuisalta ja suvaitsevaiselta.
6000 Sardine Pistoia (https://www.facebook.com/groups/742843966236859/) (Facebook-ryhmä)
#6000 Sardine Pistoia (Gruppo Ufficiale) (https://www.facebook.com/groups/879209392494968/) (Facebook-ryhmä)
6000 Sardine - Pistoia (official) (https://www.facebook.com/groups/3613503628690028/) (Facebook-ryhmä)
Pistoia non si Lega! (https://www.facebook.com/events/2450608285061705/) (peruutettu tapahtuma)
https://larno.ilgiornale.it/2020/01/02/prima-del-debutto-in-piazza-le-sardine-di-pistoia-litigano-e-si-spaccano/
Quote from: Il Giornale/konekäännösBefore the debut in the square, the Sardines of Pistoia quarrel and split (2.1.2020)
Born as a "flash mob" against the League and Salvini, in a few weeks the "Sardines" have become a movement that looks to the left but, for the moment, does not want to know about confronting the elections. In Tuscany, as in all other regions, Sardines have taken to the streets in the various cities and also in the capital, Florence, to count and start organizing in a structured way. But as often happens, Sardines also know the first cracks. Almost physiological for those who chew politics: getting on with everyone, always and in any case, is pure utopia. In Pistoia the Sardines recorded almost a record: they split before they even went down to the square. As we read in the Florentine edition of Repubblicain fact, two factions were formed within the group, which has over 2700 people on Facebook. In the end, the national coordination of the movement decided, in a Solomonic way, to cancel the convocation of the first demonstration in the square, scheduled for January 4 in Piazza dello Spirito Santo at 18.30. But, open sky, the Pistoia sardines have not taken it well and predict that they will go there in the square. "Let's go ahead, let's bring to the square the same ideas of the movement," writes Daniele Manna i, administrator of the page on Fb . Thus will the first movement of the dissident sardines be born?
Let's go step by step, trying to understand what happened. Many people entered the group and acronyms appeared that not everyone liked, such as Cgil , Arci and Anpi . "Didn't we say that Sardines should not have flags?" Complains Mannai. Someone tried to mediate, making the constructive spirit and the importance of being together prevail, as united as possible. But the quarrels did not stop and some users were banned, that is, excluded from the Fb group. It happened, for example, to Elena Malinici, who tells Repubblica: "A non-constructive atmosphere had been created, Sardines have no leaders, decisions are collective. There is no one who commands. We tried to start a confrontation, but then we preferred to inform the Sardine national group to decide what to do". The fact of involving some acronyms did not please everyone, as we said. And so, from misunderstanding to misunderstanding, retaliation took place, until some people were canceled from the group.
But is it true that there have been interference from the outside? Malinici explains that it was she, with some friends, who contacted some associations to ask for advice on how to move to better organize things. Help would therefore have been requested. "They are the people who take to the streets the real protagonists, not the organizers", they clarified from the national coordination, to try to dilute the spirits. And, to cut the bull's head, taking note that the fight was still going on in Pistoia, it was decided to draw a line and reset everything: "We asked the organizers to take a step back, to postpone the event and create a group bigger and more united, but not everyone accepted ... We can't stop anyone from going out into the square, but given the premises,we cannot support the Pistoia square on January 4. This is a big disappointment for us, but we are sure that there are many Sardines in Pistoia who can't wait to regroup in a united and supportive bench. "
Moral of the story? Now in Pistoia there are two movements of Sardine. The initial one and the one created by the girls who have been removed. What will be the real Sardines? Will only the numbers count (who will be able to move more people) or will there be some form of showdown / clarification? We just have to wait to find out. Paraphrasing Vignali, Mozzati and Molinari, even the Sardines in their small way get pissed ... and divide. To look at history must be one of the chromosomal characteristics of the Italian left.
Tuo silakkahörhöjen fishmob tempaus 1.2. voi kaatua niinkin yllättävään asiaan, sikäli kun tuo joukkopsykoosi on edes pystyssä silloin, kuin lämpötilaan, sääpalvelun mukaan pitkän ajan keskiarvo Helsingissä on -4/-10 astetta pakkasta tuolloin. On eri asia painaa peukkua somessa kuin pukea pitkätkalsarit ja lähteä hillumaan puolityhjälle torille ja palelluttamaan itsensä vaakasuorassa lumituiskussa. ;D
Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.01.2020, 21:45:45
Tuo silakkahörhöjen fishmob tempaus 1.2. voi kaatua niinkin yllättävään asiaan, sikäli kun tuo joukkopsykoosi on edes pystyssä silloin, kuin lämpötilaan, sääpalvelun mukaan pitkän ajan keskiarvo Helsingissä on -4/-10 astetta pakkasta tuolloin. On eri asia painaa peukkua somessa kuin pukea pitkätkalsarit ja lähteä hillumaan puolityhjälle torille ja palelluttamaan itsensä vaakasuorassa lumituiskussa. ;D
Jos ilmastonmuutos ei mahdollista helmikuun alussa mukavan leutoa säätä kansanjuhlalle, se lienee ilmastodenialististen fasistien syytä...
Quote from: foobar on 02.01.2020, 22:01:40
Jos ilmastonmuutos ei mahdollista helmikuun alussa mukavan leutoa säätä kansanjuhlalle, se lienee ilmastodenialististen fasistien syytä...
Lisäksi on mukava nähdä saavatko masinoitua Radio Helsingin, Ylen ja muutaman vakiohörhö artistin pakkaseen jodlaamaan konsertissa, kuten Maija Vilkkumaa, Anssi Kelan ja Palefacen :-) , Nyt kun ei ole loma-aikoja ja randomisti hengailevien pussikalja porukoiden määrä on lähes nolla, mitkä olis voinut houkutella tuonne 'bilettää' niin aika pannukakulta näyttää. Kukaan kenellä on asuntolaina ei tuonne eksy. Olis valinneet vähän pienemmän paikan niin ei näytä niin tyhmältä ja tyhjältä, kun kourallinen uskossaan vahvoja ja uteliaita siellä kokoontuu. Tulee mieleen ihan Kummelin Ladojen kokoontumisajot https://www.youtube.com/watch?v=3flnklGQczs ;D
Quote from: repsikka on 02.01.2020, 16:36:00
Quote from: Tuomas3 on 02.01.2020, 15:46:52
Quote2. Oletko henkinen silakka eli oletko ylpeästi tieteen puolella?
Mm. muslimeilta kielletty: Ei saa uskoa sianlihan saastaisuuteen vaan elintarvikealan tutkijoihin; mielikuvitus allaheihin luomiskertomuksineen vaan alkuräjähdysteoriaan ja evoluutioon jne.
Tämä oli hyvä pointti ! Jos kerran kreationistit bannataan, niin totta kai myös hartaat muslimit.
Voisiko joku ko. sivulle kirjautunut hommalainen selvittää asiaa ?
Joku voisi kysyä tuosta "tieteen puolella", että onko ryhmä tarkoitettu ateisteille ja uskonnottomille?
EI sanaakaan islamista tai kristinuskosta. Jos kysyjällä on ihan suomenkielinen nimi, tämä on automaattisesti moisen kysyjänä kristittyoletettu ja vastaus voi olla melkoista kiemurtelua.
-i-
Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.01.2020, 21:45:45
Tuo silakkahörhöjen fishmob tempaus 1.2. voi kaatua niinkin yllättävään asiaan, sikäli kun tuo joukkopsykoosi on edes pystyssä silloin, kuin lämpötilaan, sääpalvelun mukaan pitkän ajan keskiarvo Helsingissä on -4/-10 astetta pakkasta tuolloin. On eri asia painaa peukkua somessa kuin pukea pitkätkalsarit ja lähteä hillumaan puolityhjälle torille ja palelluttamaan itsensä vaakasuorassa lumituiskussa. ;D
Vaan jospa saavat hankittua nimekkäitä esiintyjiä ja puhujia? Teemoiltaan tuon silliryhmän uusi hankeaate kulkee samoja latuja kuin aikaisemmatkin (ääri)vasemmiston hankkeet. Samoilla mennään kuin ennenkin. Alla pari esimerkkiä.
QuoteMielenosoitus romanisiirtolaisten puolesta Senaatintorilla
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/2563251-mielenosoitus-romanisiirtolaisten-puolesta-senaatintorilla) 3.6.2011 16.00
Vapaa liikkuvuus -verkosto ja sosiaalikeskus Sataman pihalla majoittuvat romanit järjestävät mielenosoitustapahtuman Senaatintorilla maanantaina (6.6.) kello 15 alkaen. Ohjelmassa on iltaa saakka muun muassa puheita, live-musiikkia ja ruokaa.
Tukensa tapahtuman vaatimuksille ovat antaneet muun muassa elokuvaohjaaja Aki Kaurismäki, näyttelijä Niko Saarela ja laulaja Rainer Friman. Tapahtumassa esiintyy mm. Yona ja pienet liikkuvat pilvet.
(...)
Tilaisuudessa puhuvat muun muassa kansanedustaja Outi Alanko-Kahiluoto (vihr.), kaupunginvaltuutettu Emma Kari (vihr.), Demarinuorten puheenjohtaja Timo Kontio, maailmanpolitiikan professori Teivo Teivainen ja Suomen ekumeenisen neuvoston pääsihteeri Heikki Huttunen.
QuoteTarja Halonen mielenosoittajille: Palautuslennot tulee lopettaa
Verkkouutiset (https://www.verkkouutiset.fi/tarja-halonen-mielenosoittajille-palautuslennot-tulee-lopettaa/) 15.09.2019
Presidentti kertoi tuestaan Afganistaniin tehtävien palautusten vastustajille.
Helsingin keskustan kansalaistorilla pidettiin lauantaina afganistanilaisten turvapaikanhakijoiden palautuksia vastustanut Stop Deportations -tilaisuus.
Sen alussa luettiin presidentti Tarja Halosen tilaisuuteen lähettämä viesti:
– Olette ehdottomasti oikealla asialla. Suomen on varmistettava, että avun pyytäjän palauttaminen on turvallinen ratkaisu. Uutiset Afganistanista antavat aiheen suureen huoleen, ja takaisin lähetettyjen osalta tulee seurata heidän kohtaloaan ja ryhtyä tarvittaviin toimenpiteisiin turvallisuuden takaamiseksi. Parasta olisi lopettaa palautuslennot, kunnes tilanne rauhoittuu. Presidentti Tarja Halonen.
SDP:n kansanedustaja ja ex-ulkoministeri Erkki Tuomioja puhui mielenosoituksessa ja osallistui heidän marssilleen. Tuomioja sanoi, että Suomi on joutunut "outoon ja väärään seuraan", kun "emme noudata edes niitä samoja periaatteita, joita useimmat muut EU-maat käsitellessään turvapaikkahakemuksia tai palautuksien ratkaisuja tekevät".
(...)
Sen vielä ymmärtää jotenkin, että erimieltä olevia ja vastustajiksi koettuja dehumanisoidaan haukkumalla heitä yleisesti fasisteiksi (--> looginen ja ajatuksellinen silakkaristiriita, kts. näiden arvot), mutta tuo "rasismi" menee kyllä täysin yli hilseen. Sen täytynee edustaa jonkinlaista neekerismiä, jossa näitä pidetään ihonvärinsä takia niin heikkolaatuisena väkenä, että he tarvitsevat jokapäiväistä erikoiskohtelua. Hassua sinänsä, sillä ne neekerit, joiden kanssa olen ollut tekemisissä ovat olleet fiksuja ja koulutettuja (sekä länsimaistuneita tai täällä syntyneitä), eivätkä he ole tarvinneet mitään erikoiskohtelua ihonvärinsä takia.
Koska ihonväri ei ole ollut ainakaan aiemmin relevantti tekijä tässä maassa, niin voisi arvella ongelman syntyneen siitä, että maahan on importattu yleisesti ottaen niin heikkolaatuista porukkaa, että se päätyy väistämättä silmätikuiksi romanikerjäläisten malliin. Samaan ämpäriin ovat hyvää vauhtia nyt valumassa myös vuonna 2015 tulleet Lähi-idän ihmeet. Siksi näidenkin yhteydessä on alettu puhua "rasismista". Jos kaikki tuo on ollut tietoista politiikkaa, niin silloin tästä "rasismista" ovat raskaassa vastuussa noita päätöksiä tehneet poliitikot, sillä jo kalan aivoilla jokainen kykenee oivaltamaan, että asyylimaahanmuutto Afrikasta ja Aasiasta tänne lukuisien turvallisten maiden halki kulkien on täyttä humpuukia ja siitä aiheutuu ikäviä seuraamuksia kaikille.
Koska 1980-luvulla Suomessa ei esiintynyt juurikaan neekereiden syrjintää, niin asiantilan olisi hyvin voinut säilyttää tällaisena siten, että olisi katsottu paremmin ja tarkemmin mitä porukkaa maahan päästetään. Yksi mätä omena pilaa koko korillisen ja vielä pahemmaksi menee jos niitä mätiä kappaleita on enemmänkin. Sitten kun jonkin ryhmän maine on kerran pilattu, niin siitä tokeneminen voi kestää vuosisatoja, joten ohje poliitikoille: Ajattele ensin ja toimi vasta sitten!
Quote from: Vellamo on 02.01.2020, 22:41:04
Kokoomuksen Vartiainen:
[tweet]1212732004514566146[/tweet]
Juhana on kohta 62 v, eikä vieläkään ole oppinut peukalosääntöä: mitä suvaitsevaisempi, sen tiukkapipoisempi. Murheellista!
Quote from: Luotsi on 02.01.2020, 23:17:55
Quote from: Vellamo on 02.01.2020, 22:41:04
Kokoomuksen Vartiainen:
[tweet]1212732004514566146[/tweet]
Juhana on kohta 62 v, eikä vieläkään ole oppinut peukalosääntöä: mitä suvaitsevaisempi, sen tiukkapipoisempi. Murheellista!
Mitäs mitäs populististä öyhötystä se Juhana siellä päästelee? Perhanan rasisti, takasin kaappiin siitä ja ole hiljaa ;D
Eiköhän Vartiainen tuossa ole juurikin huumorimielellä liikkeellä - ainakin toivon niin. Seuraavaksi Vartiainen törmännee siihen miten helposti pääsee rasisti-fasisti-basisti-populisti-siaksi: ei tarvi muuta kuin puhua totta ja tarttua ajankohtaiseen aiheeseen. Elämme kuitenkin hienoa aikaa, sillä tämä kaikki tarkoittaa sitä paljon kaivattua arkijärjen paluuta ;D
Näyttää ihan NL:n kaatumisen jälkipyykeiltä, kommarit alkoivat nimittäin niihin aikoihin kuulemaan ns. rehellistä palautetta.
Quote from: akez on 02.01.2020, 15:17:32
Faktat, logiikka ja tiede on bannattu noissa kuvioissa. Tunteella mennään, ja samoilla vanhoilla punaisilla keppihevosilla ja iskusanoilla.
Jos pelkkä liikkeen perustuslitannia on keksitty omasta päästä, niin eihän se lupaa hyvää jatkolle.
On mielenkiintoista nähdä, että mikä on käytännön toiminta ja paljon tulee rahoitusta. Mistä siellä ryhmässä keskustellaan? Toki jokin silakkapuku olisi hauska näky liikenteessä. Samalla voidaan kieltää madonkoukut.
Silakkaliike voi olla avoimesti trollingia, troolausta, verkkokalastusta ja katiskoja vastaan. Eiköhän laiteta samalla kalastuskielto kaikille kaloille.
Syystä tai toisesta olen saanut hieman sellaisen kuvan, että tämä liike on ainakin vielä varsin elitistinen.
Ovatko kovinkaan monet varavaltuutetut yms. ilmoittaneet sosiaalisessa mediassa olevansa tässä mukana? Ainakin vielä sivusta seurattuna tuntuu siltä, että tämä on ainakin vielä eliitin ryhmäytymisen yksi muoto.
(Ihminen on laumaeläin, joka haluaa tulla hyväksytyksi joukkoon.)
Jää nähtäväksi mitä tapahtuu, jos/kun tämä liike tulee joskus osaksi väestön enemmistöä.
Yleisradion uutisissakin painotettiin, että kyseinen paikka Norjassa on tunnettu lämpimistä sääilmiöistä (föhn). Edellinen ennätys oli vuodelta 1989.
Sinänsä tuon yksittäisen sääanomalian vuoksi ei pitäisi/kannattaisi lähteä laukalle....harva kieltää ilmastomuutoksen, mitä nämä silakka-kössöt eivät tunnu käsittävän. Ihmisen vaikutuksestahan se tinka on. Ilmastodenialisteja ei juuri ole olemassakaan.
Selvennökseksi: Kyseinen kommentti on silakkaliikkeen sivuilta, tuore. Joten se liittyy silakkaliikkeeseen eikä minusta ilmastomuutoskeskusteluun. Mitään keskustelua siellä ei ole tuon kommentin alla - eikä varmaan uskalla yrittäkkään.
Tämmöisiä juttuja silakkaliikkeessäkin on. Olin vähän yllättynyt. Tuo nyt ei aivan RHC-linjan denialismia ole vaan myönnetään ongelmiakin olevan. En laita koko juttua kun en tiedä onko sellainen lainaaminen sallittua? Ryhmä on kyllä julkinen eli näkyy koko maailmalle, joten siinä mielessä lainaamisen pitäisi olla sallittua.
Kirjoittaja vaikuttaa uskovan, että Ruotsin lähiöiden radikalisoituminen on Ruotsin poliisin vika. Suomessa tämä ei tule hänen mielestään tapahtumaan. Näkemys se on tuokin.
Koko postaus on paikassa https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/610224353074012/
Taustoittava kommentti noihin Tukholman lähiöihin liittyen. Tenstasta kirjoitaneen naisen ikä näyttää olevan 40-41 vuotta (näkyy olleen kunnallisvaaliehdokkaana 2017 ja silloin ikä on julkinen tieto).
Eli hän on kasvanut Tenstassa 1980-1990 luvuilla.
Nykypäivän Tensta tai muutkaan lähiöt Tukholmassa eivät ole samoja mitä ne olivat 1990-luvulla. Muutos alkoi 1990-luvun lopulla ja lähiöt ovat islamisoituneet 2000 vuodesta eteenpäin. Lähiöt ovat merkittävästi pahempia paikkoja monessakin suhteesa (mm. rikollisuus, väkivalta, tuhotyöt, viranomaisten työn haittaaminen) kuin mitä ne olivat 1990-luvulla.
Kirjoittaja Lius kertoo lähiön olleen jo 1990-luvulla paha paikka, mutta hän ei tiedä että se nykyään vieläkin pahempi.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.01.2020, 21:45:45
Tuo silakkahörhöjen fishmob tempaus 1.2. voi kaatua niinkin yllättävään asiaan, sikäli kun tuo joukkopsykoosi on edes pystyssä silloin, kuin lämpötilaan, sääpalvelun mukaan pitkän ajan keskiarvo Helsingissä on -4/-10 astetta pakkasta tuolloin. On eri asia painaa peukkua somessa kuin pukea pitkätkalsarit ja lähteä hillumaan puolityhjälle torille ja palelluttamaan itsensä vaakasuorassa lumituiskussa. ;D
Eiköhän osallistujamäärä ole sama kuin näissä perjantaisissa ilmastonmielenosoituksissa, eli sellainen kourallinen porukkaa.
Vanha kommunisti Yrjö "Suvi-Anne Siimeksen Vasemmistoliitto on liian oikeistolainen" Rautio ei yllätyksettömästi malttanut olla kehumatta Silakkaliikettä Hesarin mandaatilla:
Quote
Presidentin puhe ja rasismia vastustava kansalaisliike luovat toivoa, kun viha ja raivokas sivistymättömyys nousevat
Nousussa ovat taas samat vihan aatteet, jotka syöksivät maailman sotaan 80 vuotta sitten, kirjoittaa Yrjö Rautio kolumnissaan.
UUTTA kylmää sotaa, terrorismia, sotia, pakolaisvirtoja, vihan, rasismin ja oikeistopopulismin nousua. 2010-luvun saldo oli synkkä. 2020-luvun saldosta voi tulla vieläkin synkempi.
Mutta toivoakin on. Ainakin osa päättäjistä ja kansalaisista on nousemassa synkkää kehityskulkua vastaan. Siitä kertovat muun muassa presidentti Sauli Niinistön ryhdikäs uudenvuoden puhe ja Silakkaliikkeen synty.
[...]
Kannattaa varautua siihen, Perussuomalaiset on vuoden 2023 vaaleissa selvästi suurin puolue, ja Jussi Halla-aho (ps) muodostaa seuraavan hallituksen apupuolueinaan ainakin kokoomus ja kristillisdemokraatit.
Elämme totisesti merkillistä ja pahasti sairasta maailmanaikaa. Veikko Huovisen Havukka-ahon ajattelijan Konsta Pylkkänen pohti, että ilmassa on tulibasilleja, jotka tarttuvat kuivaan puuhun ja sytyttävät sen. Nyt tuntuu, että ilmassa on vihabasilleja, jotka tarttuvat mihin tahansa.
Viha leimahti esimerkiksi, kun Pirkka-Pekka Petelius pyysi anteeksi saamelaisilta ja romaneilta.
Näinä päivinä joutuu kysymään, kuinka alas voi ihminen vajota sekopäisessä vihassaan. Vieläkö alemmas kuin ne aikuiset, jotka jahtasivat joulun alla kahta aavikkoleiriltä pelastettua orpolasta kuin metsän pedot?
[...]
Kansalaisethan ovat jo heränneetkin – tai osa heistä. Siitä kertoo vihanlietsontaa ja rasismia vastustavan Silakkaliikkeen perustaminen ja nopeasti kasvava jäsenmäärä.
[...]
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006361288.html (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000006361288.html)
Päätellen vasemmiston sisäpiiritappelumenosta olisi se Vasemmistoliitto josta hän lähti heidän nykytermein "äärioikeistolainen", "fasistinen" ja varmaan myös "rasistinen."
Rautiolle ja hänen hengenheimolaisilleen kelpaa yhteiskuntamalliksi ilmeisesti vain taistolaisuus tai stalinismi. Sitä hän ei turhaan mieti kumpi on pahempi vaihtoehto, vain tarkoitushakuisessa retoriikassa elävä "äärioikeistolaisuus" vai reaalimaailmassa valtaa pitävä stalinismi.
Tietyllä tasolla sentään kiva että jotkut näinkin rehellisesti myöntävät tarinoinnin huuruisuuden kautta oman asenteellisuutensa, mutta matkaa täyteen rehellisyyteen on vielä aika paljon.
Silakkaliikkeen tueksi lähteminen on vähän kuin joku eturivitoimittaja julistaisi että Suomen Kansa Ensin on yhteiskuntamme tulevaisuuden paras toivo, ilman pienintäkään sarkasmin pilkettä silmäkulmassa. Sellaisesta saisi hyvin suurella todennäköisyydellä ikuisia lisänimiä ja taakan urallaan. Sekopäisten vasemmistolaisten marginaaliporukoiden kehujaksi lähtemisestä ei jostain kumman syystä seuraa mitään vastaavaa.
Noin pitkästä kolumnista parin lauseen lainaus ei ole riittävä. Muokattu.
Quote from: Alapo on 03.01.2020, 06:50:04
Quote from: valtakunnanpärkhele on 02.01.2020, 21:45:45
Tuo silakkahörhöjen fishmob tempaus 1.2. voi kaatua niinkin yllättävään asiaan, sikäli kun tuo joukkopsykoosi on edes pystyssä silloin, kuin lämpötilaan, sääpalvelun mukaan pitkän ajan keskiarvo Helsingissä on -4/-10 astetta pakkasta tuolloin. On eri asia painaa peukkua somessa kuin pukea pitkätkalsarit ja lähteä hillumaan puolityhjälle torille ja palelluttamaan itsensä vaakasuorassa lumituiskussa. ;D
Eiköhän osallistujamäärä ole sama kuin näissä perjantaisissa ilmastonmielenosoituksissa, eli sellainen kourallinen porukkaa.
Kymmenen tähtiartistin ilmainen perjantain/lauantain kansanjuhla aurinkoisena kesäpäivänä voisi toki tuottaa "vahvan tuen liikkeelle", mutta sellaisiin olosuhteisiin on melkoisesti matkaa. Veikkaan että kansansuosiollisen vauhdinoton sijaan ko. hapansilakkapurkki happanee tässä parin kuukauden aikana ja ehtii räjähtää haisevasti tuhannen synnyttimen päreiksi ennen kuin tuonne asti projektissa päästään.
Quote from: foobar on 03.01.2020, 08:30:50
Silakkaliikkeen tueksi lähteminen on vähän kuin joku eturivitoimittaja julistaisi että Suomen Kansa Ensin on yhteiskuntamme tulevaisuuden paras toivo, ilman pienintäkään sarkasmin pilkettä silmäkulmassa. Sellaisesta saisi hyvin suurella todennäköisyydellä ikuisia lisänimiä ja taakan urallaan. Sekopäisten vasemmistolaisten marginaaliporukoiden kehujaksi lähtemisestä ei jostain kumman syystä seuraa mitään vastaavaa.
Suuret puolueet muistuttavat koko ajan enemmän pienpuolueviritelmiä, joten mistä se koskaan tietää, ettei silakkaliike tai SKE ole se seuraava tosi iso juttu. Onhan niillä jo se vallankaappausmeininki, jossa puolueen linja muuttuu kun sen johto vaihtuu, ja mielialat ovat sellaiset, että kohta näistä asioista aletaan varmaan käräjöidäkin.
Näissä ympyröissä puolueen johdon kaatamiseen tarvitaan jotain hölmöä ja dramaattista aatteellisuuden tapaista, josta on hyvä huutaa, ja silakkaliike välttäisi siihen aivan loistavasti.
^ Niinno, jätin ehkä typerästi huomiotta sen mahdollisuuden että Rautio ei olisikaan niinkään hyökkäämässä PS:ää vastaan kuin lobbaamassa lähinnä Vasemmistoliittoa ja Vihreitä vielä nykyistäkin linjaa selkeästi jyrkemmin radikaalivasemmistoon päin kääntymisen suuntaan. Eli että "kansanliike" ottaisi jossain harhaisessa utopiassa nämä puolueet haltuunsa ja painaisi oikeasti puoluejohtoa myöten, ei vain marginaaleissa menemään tuolla "Timo Haapala on fasisti" -tasoisella linjalla joka mahtuu nykyään vain toistuvasti eduskunnan ulkopuolelle jääviin marginaalikommunistien puolueisiin.
En tosin usko että Rautio on kykyenevä noin salakavalaan juonimiseen. Agenda on ollut ainakin tähän asti niin läpinäkyvää ja röyhkeää että tyhmempi kuvittelisi Hesarin johdossa hävettävän että tyyppi otettiin kolumneja kirjoittamaan.
Yksi mode oli saanut kenkää liian tiukan ulosheittoinnokkuuden takia. Vielä on siis yritystä pitää liike suurena kaikkien liikkeenä. Sanoisin että on vain ajan kysymys kun into heittää porukkaa ulos helppona vaihtoehtona argumentoinnille kasvaa. Paras silakka on se joka postaa kalankuvan ja osoittaa tukensa kuulumalla fb-ryhmään ja kirjoittaa mitä säännöissä sanotaan.
Liikettä kuvastaa täydellisesti pilkuntarkkaohjeistus mitä saa ja ei saa sanoa. Oletteko lukeneet säännöt?!? Ja sitten ne säännöt listataan 10 kertaa joka ketjuun. Älkää nyt sanoko pahoja sanoja tai fasistisia mielipiteitä tai epäilkö varsinkaan sääntöjä tai ilmastomuutoksen aiheutumista ihmisen aiheuttamista päästöistä. Mielellään vain kalan kuvia argumenteiksi, eiksjoo parvi?
Viihdyttävää keskustelua tosin, yksi mies oli postannut kuvan vauvasta jota oli auttanut (tästä tykätään) ja sitten sotilaista joita ei pitäisi Suomeen päästää. Keskustelu vajoaa pikaisesti tasolle rajacci, eikö me vastusteta rasismia, miten niin koko 3. maailma ei mahdu Suomeen.
Silakoissa näyttää olevan melko aktiivisia kommunisteja, anarkisteja ym ääriporukkaa. Miksi liittyä Silakoihin ja vastustaa vain rasismia ja fasismia, kun voi liittyä Perussuomalaisiin ja vastustaa siten koko settiä: fasismia, rasismia, kommunismia, anarkismia (ja ylipäänsä kaikkea äärisuuntausta). Kaupan päälle saa pitää vapauden olla sen verran tieteellinen/uskonnollinen kuin haluaa.
Nämä Sorosin rahoittamat tempaukset ovat tarkoituksellisesti ristiriitaisia. Julistetaan että vastustetaan vastakkainasettelua mutta tällaisen liikkeen pääasiallinen tarkoitus on nimenomaan riidanhaastaminen ja epäsovun levittäminen.
Quote from: Venne on 03.01.2020, 10:01:08
Yksi mode oli saanut kenkää liian tiukan ulosheittoinnokkuuden takia. Vielä on siis yritystä pitää liike suurena kaikkien liikkeenä. Sanoisin että on vain ajan kysymys kun into heittää porukkaa ulos helppona vaihtoehtona argumentoinnille kasvaa. Paras silakka on se joka postaa kalankuvan ja osoittaa tukensa kuulumalla fb-ryhmään ja kirjoittaa mitä säännöissä sanotaan.
Liikettä kuvastaa täydellisesti pilkuntarkkaohjeistus mitä saa ja ei saa sanoa. Oletteko lukeneet säännöt?!? Ja sitten ne säännöt listataan 10 kertaa joka ketjuun. Älkää nyt sanoko pahoja sanoja tai fasistisia mielipiteitä tai epäilkö varsinkaan sääntöjä tai ilmastomuutoksen aiheutumista ihmisen aiheuttamista päästöistä. Mielellään vain kalan kuvia argumenteiksi, eiksjoo parvi?
Itse en tuollaista jatkuvaa sääntöpostailua siellä ole havainnut (onkohan sama FB-ryhmä mistä puhutaan? heillä on kaksi ryhmää toinen iso "kaikille avoin" ja toinen pienempi, "toiminnan suunnittelua varten", olen sisällä vain ensimmäisessä)
Sen sijaan siellä käydään (vielä ainakin) keskustelua siitä, ollaanko poliittisia (=saako ilmoittaa vastustavansa persuja), onko liike vasemmistolainen (=miksi ihmeessä meidät leimataan kommareiksi jne) ynnä muuta sangen hupaisaa.
Aika paljon siellä vassareita kyllä jäseninä on, mutta on muitakin. Ainakin vielä. Monikohan ylläpidon jäsenistä on vasemmistoliittolainen tai vihreä?
Jotkut peräänkuuluttavat jäsenten profiilia tsekkaamista (kunnon STASI meininkiä). Yhtäkin naista moitittiin, kun kuulemma hänen profiilista löytyi joku kommentti, joka oli jollakin tapaa kriittinen vihreälle liikkeelle r.p...
Tietääkö joku, miten Facebookin järjestelmä toimii ryhmän kannattajien määrän ilmaisemisessa? Minulle näkyy ensin jäsenten määrä 22 657, mutta kun ko. listaa menee katsomaan tarkemmin, niin siellä jäsenten määräksi ilmoitetaan alle 10 000 henkeä. Ovatko tykkääjät ja varsinaiset jäsenet jotenkin eri juttu?
Hupaisaa muuten, lueskelin keskustelua, jossa maalitettiin Ylen radiotoimittajia, koska he olivat uskaltaneet lukea kuulijapalautteen, jossa epäiltiin, että liike on perussuomalaisvastainen...
Quote from: Impi Syvärivi on 03.01.2020, 15:05:42
Tietääkö joku, miten Facebookin järjestelmä toimii ryhmän kannattajien määrän ilmaisemisessa? Minulle näkyy ensin jäsenten määrä 22 657, mutta kun ko. listaa menee katsomaan tarkemmin, niin siellä jäsenten määräksi ilmoitetaan alle 10 000 henkeä. Ovatko tykkääjät ja varsinaiset jäsenet jotenkin eri juttu?
Hupaisaa muuten, lueskelin keskustelua, jossa maalitettiin Ylen radiotoimittajia, koska he olivat uskaltaneet lukea kuulijapalautteen, jossa epäiltiin, että liike on perussuomalaisvastainen...
Nyt Facessa on ainakin yksi jäsen vähemmän. Tuli nähtyä, eikä siinä ollut mitään uutta saati omaperäistä. Arvopohjan hekutusta kyllä riitti, mutta se ei riittänyt peittämään avointa PS-vastaista agendaa. Vastustamme fasisteja ja fasismia, rasismia myös->PS on rasistinen puolue ja kaveeraa fasistien kanssa--> Vastustamme PS:ia. Huomatkaa, että elävät vielä kuherruskuukautta julkisuuden kanssa. Nyt käytöstapoja äärivasemmistolaisuutta yritetään vielä hillitä.
Lyhyt seuraaminen kertoi, että siellä on paljon myös oikeita ihmisyysaatteen ja ihmisoikeuksien ihmisiä mukana, luonehtisin heitä kilteiksi silakoiksi. He lähtevät parvesta minun laillani, kun huomaavat, miten änkyrä punikkiagitaattori heitä hyväkseen käytti ja käyttää. Tai häädetään. Se olisi ollut minunkin urani siellä.
+
Huomasin saman maalituksen Yle:n toimittajia kohtaan; How dare they lukea kuuljapalautetta ääneen radiossa!
Quote from: Bellerofon on 31.12.2019, 12:15:34
Populismia vastaan silli-populismilla. Voiko enää yhtään säälittävämpää populismia olla kuin se, että...
Perussuomalaiset eivät varmasti ole suomalaisten tasa-arvoa viemässä eivätkä ole rasisteja. Rasistiksi ei tee se, että haluaa laittaa jotain rajaa yhdessä rakennetun sosiaaliturvan väärinkäytölle eikä se, että epäilee tuhannen ja yhden yön tarinoiden paikkaansapitävyyttä...
Tässä oli joitain samoja pointteja kuin mitä minua on kummastuttanut. Olenko kovin yksin ihmietellessäni tätä mudostumassa olevaa "kansanliikettä populismia vastaan"? Eikö tuollainen ole joltinenkin määritelmällinen ristiriita?
No, eipä siinä: Bisquit heitti jo 80/90-luvulla kolumnissaan lapsen kysymykseksi "voiko missään mies pudota äänettömästi kolahtaen puiselle kvilattialle", ja isän mukaan luonnonmukaisessa tietoyhteiskunnassa tämäkin olisi mahdollista. Nykyinen meno kyllä näyttää siltä, että kovin paljon realistisempia eivät ole ne jutut, joita media olettaa yleisönsä uskovan.
Quote from: Ajatolloh on 03.01.2020, 01:39:00
Kirjoittaja vaikuttaa uskovan, että Ruotsin lähiöiden radikalisoituminen on Ruotsin poliisin vika. Suomessa tämä ei tule hänen mielestään tapahtumaan. Näkemys se on tuokin.
Tensta oli monikulttuurinen. Sain tutustua erilaisiin ruokiin ja musiikkityyleihin.
Jaapa jaa. Tukholma on täynnä etnisiä ruokaloita ja radiokanavat täynnä erilaisia musiikkityylejä. Ei sitä tarvitse asua noiden asioiden vuoksi etnohelvetissä
Monet suomalaisnaiset pariutuivat arabien ja afrikkalaisten kanssa. Miehissä alkoi jo tuolloin esiintyä persumaisia piirteitäNiin. On väitetty, että ihminen hakeutuu geneettisesti erilaisen puolison perään. Siinä missä länsimainen nainen hakeutuu helpommin mustan miehen seuraan, länsimainen mies taas hakee geneettistä erilaisuutta esim. itäaasialaisissta naisista. Esim. Tokiossa asuessani en muista kuin yhden länsimaisen naisen, jolla oli japanilainen mies tai miesystävä, mutta sen sijaan lähes jokainen länsimainen sinkkumies kulki jossain vaiheessa japanilaisneito kainalossaan. Suomalaisnaisilla oli korkeintaan britti- tai jenkkisiippoja kaiveltu paikallisilta kuntoklubeilta tai ulkkisporukoista.
Eli Tenstan suomalaisyhteisössä naiset pariutuvat mamujen kanssa ja miehet jäävät rannalle. Miehet eivät ymmärrä moista manoloiden ja jussufien perässä juoksemista ja katkeroituvat. Se on normaalia. Se ei ole ulkomaalaisvihaa sinänsä.
-i-
Quote from: Impi Syvärivi on 03.01.2020, 15:05:42
Tietääkö joku, miten Facebookin järjestelmä toimii ryhmän kannattajien määrän ilmaisemisessa? Minulle näkyy ensin jäsenten määrä 22 657, mutta kun ko. listaa menee katsomaan tarkemmin, niin siellä jäsenten määräksi ilmoitetaan alle 10 000 henkeä. Ovatko tykkääjät ja varsinaiset jäsenet jotenkin eri juttu?
Hupaisaa muuten, lueskelin keskustelua, jossa maalitettiin Ylen radiotoimittajia, koska he olivat uskaltaneet lukea kuulijapalautteen, jossa epäiltiin, että liike on perussuomalaisvastainen...
Heh,
Tässä esimerkkinä tälläinen yhtä hölmö nettihörhöilytapaus millä voidaan laittaa tykkäykset vs. todellisuus oikeisiin mittasuhteisiin,
RAID AREA 51, näillä oli sentään läpällä ihan selkeä missio ja suunnitelma, tunkeutua joukkovoimalla AREA 51 salaiseen sotilastukikohtaan ja todistaa, että USA:n hallitus piilottelee UFOja ja avaruusolioita ja tietoa, kuka ampui JFK:n. Kun taas silakat ei vieläkään oikein tiedä mitä he ovat ;D
Wikipedian mukaan Facebookissa:
The event received 2 million "going" and another 1.5 million "interested" signatures as of August 22
Sittten kun tapahtuma koitti niin
https://www.youtube.com/watch?v=vU2eqv_QYLA
;D
Kuulin alt-rightista viimeksi vuosi sitten (http://hommaforum.org/index.php/topic,126154.msg2980287.html#msg2980287), mutta sitä silakkaliike siis vastustaa:
QuoteBaltic Herring Movement: 'Most Finns oppose the rise of the alt-right'
By David Mac Dougall
A grassroots Finnish movement that wants to rally people against hate speech and racism; and stands up for human rights, rule of law and the fight against climate change has attracted tens of thousands of followers online since it launched on Boxing Day 2019.
The Silakkaliike – Baltic Herring Movement – has its roots in Italy's anti-fascist Sardines political organisation, but with a distinctly Finnish flavour.
The Sardines "have been an inspiration and we have very much the same values [...] so we domesticated that into something the Finns can recognise and affiliate to" explains Katriina Valli, one of Silakat's earliest supporters and now part of its organising committee.
The idea to start Silakat was the brainchild of Helsinki-based games industry veteran Johannes Koski, and came after witnessing a 'perfect storm' of online vitriol over Finnish orphans in the al-Hol refugee camp, and seeing incendiary comments from MPs in Parliament.
When he published a post on Medium, and asked who might be interested to join such a movement, Valli was one of the first to step forward.
"It all started with one tweet from Johannes, where he asked to see if there were people interested in getting involved actively in a movement that opposes racism, fascism, inequality. Basically in the terms of your basic human rights here in Finland" she tells News Now Finland, in the organisation's first English-language interview.
"A group of active people quickly emerged. It started quite sort of viral, and we had our first meeting quite quickly after that. We started the social media channels and began to see a huge uprising of people wanting to join in and participate" she explains.
Although Johannes Koski was linked with the Feminist Party, Katriina Valli says they want to be a non-political, inclusive organisation.
[...]
"This is a political movement in the sense that whatever you do to make the society more wholesome, that is of course political. But we've distanced ourselves from party politics in the sense that everyone is welcome if they sign up to the values we represent" she adds.
Where there has been outreach efforts is with other organisations working in the same space as Silakat – human rights groups, environment groups – with the realisation that it would be counterproductive for Silakat to reinvent the wheel for advocacy where established NGOs already have their boots on the ground.
[...]
It's perhaps naive for Silakat to think they're going to be able to have constructive conversations with people on the right of Finnish politics who support ethno-nationalism, or espouse the politics of xenophobia and exclusion.
But they're at least willing to try – even if their message of tolerance for sexual minorities, and fighting to combat climate change is like catnip to the Finnish right.
Finns Party leader Jussi Halla-aho obviously sees the Silakat Movement as specifically opposed to his party, writing on his Facebook page that the "Finns Party are already a democratic party. You can therefore oppose us in the ballot box by not voting for us. We don't question the results of the election, even if we don't like them."
[...]
"We don't want to attack any parties. But we know that the Finns Party is the main party where this is going on. We also feel it's wrong to label a single party as evil, we absolutely do not want to do that" she says.
[...]
Valli and others who are the core organising committee for Silakat are maintaining their inclusive welcoming message, despite the rhetoric.
"We know that we are under attack. We are not naive. And we know we will be under attack for some time. We haven't crystalised our vision or mission statement so far, we're busy working on that, but we want to show that the rise of the alternative right is not what the majority of Finnish people want" Valli explains.
"We are trying to be really careful that we're not opposing anyone, that we're not on the track of 'now we want to crush these people'. We just want to establish an open discussion culture, and bring people together."
Silakat Movement will hold their first 'fish mob' in Helsinki on 1st February, with events also planned for other cities on that date.
News Now Finland (https://newsnowfinland.fi/domestic/baltic-herring-movement-most-finns-oppose-the-rise-of-the-alt-right) 3.1.2020
Katriina Vallilla taisi olla haastattelussa päinvastoin-päivä (https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiS0Kmm8ufmAhUPtYsKHaDcDsYQFjAAegQIAxAB&url=https%3A%2F%2Fareena.yle.fi%2F1-881844&usg=AOvVaw0G3UWBrW5soU4MyCDNNx1q).
Quote from: ikuturso on 03.01.2020, 16:36:54
Quote from: Ajatolloh on 03.01.2020, 01:39:00
Kirjoittaja vaikuttaa uskovan, että Ruotsin lähiöiden radikalisoituminen on Ruotsin poliisin vika. Suomessa tämä ei tule hänen mielestään tapahtumaan. Näkemys se on tuokin.
Tensta oli monikulttuurinen. Sain tutustua erilaisiin ruokiin ja musiikkityyleihin.
Jaapa jaa. Tukholma on täynnä etnisiä ruokaloita ja radiokanavat täynnä erilaisia musiikkityylejä. Ei sitä tarvitse asua noiden asioiden vuoksi etnohelvetissä
-i-
Kirjoittaja näkyy olevan historian ja yhteiskuntaopin opettaja, joka on mitä ilmeisimmin joutunut ongelmiin persuvastaisesta öyhötyksestä oppitunneilla.
Quote
Toiseksi olen historian ja yhteiskuntaopin opettaja. --- Olen katsonut, että minun on myös taustani ja oman perheeni ja sukuni vuoksi velvollisuus käydä tätä keskustelua. --- Minulle on tämän keskustelun vuoksi toivottu potkuja ja jaettu video, jossa opettaja menettää hermonsa luokan edessä (tapahtui jokunen vuosi sitten kotikaupungissani). Videolla nähtävästi aiotaan uskotella, että henkilö olen minä, jos alan liikaa puhua. ---
Olen nähnyt kun matemaattis-luonnontieteellisten aineiden opettaja öyhöttää Twitterissä. Hänellä opetettavat aineet eivät kuitenkaan ole samalla tavalla tulenarkoja kuin minulla. Tietämättömät kuvittelevat minun kai harrastavan jonkinlaista indoktrinaatiota. Mutta kukapa indoktrinaatiota osaisikaan paremmin toisaalta välttää ja paremmin sen myös paljastaa kuin historian ja yhteiskuntaopin opettaja!
---
Yhteiskuntaopissa opetetaan sitä, miten toimitaan kansalaisena demokraattisessa yhteiskunnassa. Ennen kaikkea opitaan tietoja ja taitoja, joiden avulla voi muodostaa mielipiteitä eri asioista ja toimia aktiivisesti yhteiskunnassa. Demokratiassa kaikki isommat puolueet pitää käsitellä opetuksessa samalla tavalla, antaen arvo kaikille eri tavalla ajatteleville. Moniarvoisessa yhteiskunnassa on tärkeää korostaa mielipiteiden moninaisuutta. Mutta on myös sanottava ääneen, että toisen ihmisen ihmisarvon loukkaaminen ei ole mielipide.
Olen ensin tervehtinyt innostuneena sitä, että perussuomalaiset kiinnostaa. Kymmenen vuoden takainen totaalinen apatia suhteessa yhteiskunnalliseen vaikuttamiseen on hävinnyt. Mutta miten suhtautua siihen, että puolueen puheenjohtaja on pohdiskellut vain ihmisen välinearvon merkitsevyyttä? Ja miten suhtautua siihen, että puolueessa on erittäin monta poliitikkoa, jotka ovat tietoisesti nimenomaan loukanneet toisten ihmisarvoa?
(lainaus on siitä samasta Ajatollohin linkittämästä fb-postauksesta)
Olen sieltä täältä lukenut silakkakerhoa, ja mitä enemmän sitä lukee, sitä enemmän syntyy vaikutelma, että se on jonkinlainen Rasmuksen tyhmyyden tiivistymä. Porukka on hyvin innostunutta, mutta veikkaan, että toiminta hajoaa keskinäisiin riitoihin alkuinnostuksen jälkeen.
Jos nuo todellisuudessa saisivat toteuttaa fantasioitansa vapaasti, olisi meillä käsillä sisällissota.
Poimin muutamia yksittäisiä mielipiteitä sieltä täältä, enkä edes yritä linkittää kun ketjuissa on satoja viestejä.
Quote from: Leena Putkonen
Länsi-Saksan politiikka sodan jälkeen perustuikin periaatteelle Nie wieder (Ei enää koskaan) ja Wehret den Anfängen (Estäkää alut). Silakkaliikkeen periaate on sama, vastustakaamme vihapuhetta ja rasismia heti, kun se alkaa itämään, ennenkuin on liian myöhäistä. Siis: Silakkaliike nyt!
Jos voisimme haastatella asiasta alkuperäistä natsia, niin hän voisi ihan hyvin käyttää ihan samanlaisia perusteluja kuin Leena Putkonen: Ei enää koskaan (uutta Neuvostoliittoa, tai maailmanlamaa, tai mitä ikinä hyvänsä), ja Estäkää alut. Kun natsi vetää antinatsia kadulla turpaan niin siinä nimenomaan puritään estämään alut. Putkosen reseptillä meillä olisi kohta täysi sisällissota. (En siis pyri "maalittamaan" Leena Putkosta, enkä toivo hänelle mitään huomiota tämän asian tiimoilta. Selitän vain mitä tällaisessa ajattelussa on mielestäni vikana.)
Mikähän lienee se kannatuslukema, että demokratia on voimissaan? 10%, 15%? Demareilla se varmaan saa olla 99%. Sitä luokkaa se onkin ja kaikki muu on valhetta ja vääristelyä.
Voisi harkita jonkinlaista vuoropuhelua jos vastapuoli ei ajattelisi kuin 5-vuotias lapsi.
Quote from: Kapseli on 03.01.2020, 21:57:49Voisi harkita jonkinlaista vuoropuhelua jos vastapuoli ei ajattelisi kuin 5-vuotias lapsi.
Jos ihmisten enemmistö osaisi ajatella omilla aivoillaan, tyranneilla ja totalitarismilla ei olisi mahdollisuuksia. Eikä moku-utopioilla. Siksi ns. eliitti yrittää parhaansa mukaan tyhmentää massoja yhteen muottiin, siinä ainakin osittain onnistuen.
Siitä seuraa, että jokaisen suvaitsevaisuusunelman kohdussa muhii tyranniapainajainen.
Mitä enemmän nämä kommunistisen vallankumouksen haikailijat perustaa uusia idioottimaisia ryhmiään, sitä enemmän Perussuomalaisten kannatus vahvistuu, ja yhä uudet ihmisryhmät on valmiita kannattamaan Perussuomalaisia.
Tässä maassa on kuitenkin loppupeleissä todella vähän ihmisiä jotka tuota kommunistien vallankumousta kannattaa, ei sitä kannata edes kaikki vasemmistoliittolaiset, puhumattakaan vihreistä, tai sossuista.
Kyllä tämä maa vielä raiteilleen saadaan, pitää vaan olla kärsivällinen, vihervasemmisto puukottaa itseään silmään koko ajan pahemmin ja pahemmin, eikä niitten kannatus nouse, se on laskussa.
Hassua etteivät vihervassarit itse huomaa sitä, että he ovat sananvapauden rajoittamisineen, kokoontumisineen, syrjimisineen ja joskus jopa väkivaltaisine attentaatteineen paljon lähempänä natseja kuin esim. perussuomalaiset.
Sakea on siis kupla; sieltä ei näy ulos, eikä sinne näy sisälle.
Minä olen vähän ajatellut liittyä, kuulostavat tolkun ihmisiltä ja korostavat vihan ja raivon vaarallisuutta. Maltillisuus, rationaalisuus ja kriittisyys ovatkin todella olennaisia asioita tässä hullun somen ja systemaattisen vihankylvön ajassa. Mitäs mieltä toverit ovat, kannattaisiko liittyä?
Quote from: Vöyri on 04.01.2020, 09:43:59
Minä olen vähän ajatellut liittyä, kuulostavat tolkun ihmisiltä ja korostavat vihan ja raivon vaarallisuutta. Maltillisuus, rationaalisuus ja kriittisyys ovatkin todella olennaisia asioita tässä hullun somen ja systemaattisen vihankylvön ajassa. Mitäs mieltä toverit ovat, kannattaisiko liittyä?
Nähdäkseni tuohon porukkaan liittyvät toimivat yhtä rationaalisesti kuin aidot silakat parveen hakeutuessaan.
No, sanoihan Maukka Perusjätkäkin aikanaan, että "aatteet on mun vaatteet".
Jyrki Lehtola irvailee kolumnissaan Silakoille:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006360769.html
QuoteSilakkaliike on uuden vuosikymmenen merkittävä joukkoliike. Se on Liike Nyt Vittu Bloggaan Sut, jossa yksilöllisen ajattelun korvaa reaktiivinen samanmielisyys, ja jossa muutos alkaa pienillä teoilla, kirjoittaa Jyrki Lehtola kolumnissaan.
"Tylsää! Mulla ei oo mitään tekemistä!" kaikui pitkin Suomea joulupyhien aikaan.
Äidin ruoat oli käyty syömässä; Tinderissä maleksittu; Jessikka Aron kirjan kannesta otettu ja julkaistu kuva; katsottu 40 tuntia tv-sarjoja; Tinderin profiilikuvaa vaihdettu ja taisteltu vaaroja vastaan kutsumalla toimittaja Timo Haapalaa "setämieheksi"
SILAKKALIIKE on uuden vuosikymmenen merkittävä joukkoliike. Se on Liike Nyt Vittu Bloggaan Sut, jossa yksilöllisen ajattelun korvaa reaktiivinen samanmielisyys, ja jossa muutos alkaa pienillä teoilla. Silakkaliikkeelle tuo pieni teko on se, kun silakaksi itseään kutsuva ihminen etsii globaalin viihdetuottajan valikoimasta kuvan kalasta, joka ei ole silakka ja osallistuu rasismin vastaiseen taisteluun klikkaamalla kalaa, joka ei ole silakka.
Silakkaliikkeellä on jo yli 20 000 Facebook-jäsentä, eikä Silakkaliikettä kannata mitätöidä sillä, että joskus ihmiselämä on niin surullista, että sitä piristää vain silakaksi muuttuminen, sillä silakat aikovat tehdä muutakin kuin vain näprätä puhelimiaan.
"
Silakkaliike on uuden ajan sohvajoukko-osasto sotimassa vääränlaisia ihmisiä
Ennen rasismin vastustamista on kuitenkin paljon tehtävää.
SILAKAT ovat pieniä kaloja, joilla on suuret ongelmat. Näitä ovat Silakkaryhmän FB-sivuilla mm. seuraavat:
Silakkaliike on uuden ajan sohvajoukko-osasto sotimassa vääränlaisia ihmisiä vastaan; niitä, jotka "ei täytä silakan kriteereitä", ja merkittävä piste evoluutiossa saavutettiinkin, kun meni nukkumaan ihmisenä, heräsi silakkana ja alkoi arvottaa muita ihmisiä sen mukaan, että tosi paskoja silakoiksi.
Se on mielenkiintoista miten Silakkaliikkeen kaltaiset ryhmät on perustettu ainoastaan yhdestä syystä, mutta virallisesti sitä syytä ei uskalleta mainita suoraan koska...?
Tämä syy on tietenkin yhden puolueen eli Perussuomalaisten avoin vastustaminen. Syytä ei uskalleta mainita suoraan, koska sen pelätään entisestään lisäävän puolueen kannatusta. Perussuomalaiset on myös irtisanoutunut täysin suorasta rasismista. Tietenkään mitään Oulun kaltaisia tilanteita ei haluta, vaikka se olisi kuinka suuri unelma Silakkaliikkeen edustajille.
On kyllä harvinaisen vihamielinen liike. Tuota porukkaa ei erota 30-luvun marssivista fasistiporukoista kuin siitä, että lipussa silakan kuva hakaristin sijaan. Aivan suora analogia juutalaisten ja persujen maalaamiseksi ali-ihmisiksi sekä vihollisiksi. Kansasta neljännes kuvataan tappavan vaarallisina päästään viallisina natseina, joiden tavoitteena on läpi vuorokauden suoltaa vihaa someen. Silakkoja on vain 20 000, mutta sekin osoittaa kuinka vaarallista on lehdistön leikkiä mukana näissä äärilaidan liikkeissä. Iso osa näistä 20 000 kannattajasta olisi valmis laittamaan jokaisen perussuomalaisen pois töistään ja vankilaan sekä viemään äänioikeuden. Moni olisi varmaan valmis jopa pahempiin tekoihin. Ajatelkaa, nämä fasistit olisivat valmiita pilaamaan satojen tuhansien ihmisten aivan tavallisen elämän vain oman vihansa vuoksi. Kuvitteellinen esimerkki perussuomalaisesta on esimerkiksi Anneli, Hausjärven kunnanvaltuutetun puoliso, joka äänestää perussuomalaisia sen vuoksi, että mies ajaa kunnanvaltuustossa pyörätietä S-marketilta vanhainkodille, jossa Annelin äiti viettää eläkepäiviään. Nämä pahuuden lähettiläät silakat olisivat valmiita uunittamaan välittömästi.
Olen yrittänyt ymmärtää, että miksi osa ihmisistä liittyy näihin ääriliikkeisiin. Iso osa liittyy siksi, että ne ovat pinnalla ja "aatteet on mun vaatteet" kertoo hyvin siitä, että muodissa halutaan pysyä mukana. Tämä porukka ei kuitenkaan tee mitään ja pitää vain silakkamerkkiä twitterissä. Silakkamerkki lähtee sitten, kun sen pitäminen alkaa olla naurettavaa ja häpeällistä. (Harva sitä natsilippujakaan twitterissä viljelee). Sitten on se aktiivinen ydin, joiden ajatusmaailmassa soditaan sotaa, jota muut eivät näe. Tämä on tismalleen samaa ainesta kuin Isis-muijat ja taas toisaalta samaa kuin oikeat äärioikeistolaiset, joita on vain se kourallinen. Näiden henkilöiden omassa elämässä asiat eivät ole kunnossa ja viha projisoidaan "vastustajiin", joita epäinhimillistetään ja vihalle haetaan voimistusta samanmielisten keskuudessa. Toisaalta nämä henkilöt pitävät esimerkiksi maahanmuuttajia aivan erityisinä ja poikkeuksellisen hyvinä ihmisinä, joka voidaan osoittaa suoraan tilastoilla täysin vääristyneeksi ihmiskuvaksi. Humanitäärisen maahanmuuton kautta Suomeen tulee poikkeuksellisen paljon julmista oloista ja epävakaista yhteiskunnista henkilöitä, jotka ovat oppineet selviytymään. Selviytymisen keinot ovat huomattavasti olleet raadollisempia kuin tukianomuksen täyttäminen. Lähtömaiden yhteiskunnissa moraalille ja yhteiselle hyvälle ei ole laitettu mitään arvoa ja näiden asioiden rakentuminen ei tapahdu hetkessä, jos koskaan. Noissa yhteiskunnissa myös vihan kulttuuri on ollut tyystin toisella asteella.
Uskon, että silakkaliikkeen aktiiveilla on traumaattisia kokemuksia taustalla, joiden johdosta reaalimaailman asiat eivät vaikuta päätöksentekoon vaan suurin osa kovimmista aktiiveista elää täysin omassa maailmassaan, jossa natsi piileskelee joka nurkalla. En voisi kuvitellakaan vihaavani näitä silakoita vaan tunnen lähinnä sääliä, että joku ei ymmärrä kuinka järjetön ajatus olisi se, että yli puoli miljoonaa suomalaista äänestysikäistä olisivat fasisteja, natseja, vihapuhegeneraattoreita ja naisvihamielisiä paskoja. Toivon silakkaliikkeen aktiiveille rauhoittumisen aikaa, sillä tuollainen viha nostaa varmasti verenpainetta ja tuo mukanaan suomalaisille perinnöllisiä sairauksia ja ison riskin esimerkiksi aivoinfarktiin sekä suosittelen pysymään kaukana alkoholista, joka tuntuu osalle maistuvan aika hyvin.
Eniten itseäni harmittaa Silakkaliikkeen kaltaisissa toimijoissa, että usein toiminta perustuu osittain tai kokonaan valheelle.
Esimerkiksi tässä tapauksessa koko liikkeen perustaminen liittyi perustajansa mukaan "lapsia jahtaaville striimaajille".
Tässä ketjussa on käsitelty asiaa eli valtamedian toimittajat ja muutamat striimaajat tosiaan istuivat tien vieressä ihmettelemässä, että keitä tahoja Suomeen saapuu. Mutta oikeasti ei heillä ollut suurtakaan mahdollisuutta nähdä yhtikäs mitään.
Mitä tulee oikeaan lasten jahtaamiseen, niin varsinkin turhat ja perättömät lastensuojeluilmoitukset ovat kaikista ongelmallisempia. Muutamat näkyvät kansallismieliset aktivistit ovat joutuneet tämmöisen sairaan ilmiön kohteeksi ja pahimmillaan puhutaan jopa viranomaisten olleen asialla, kun eivät ole pitäneet vääristä mielipiteistä.
Toinen hyvin negatiivinen ilmiö nähtiin turvapaikka-aktivistien toimesta eli pikkulapsia vietiin tietoisesti tutustumaan aikuisiin ja tuntemattomiin turvapaikanhakijoihin kulttuurieroista ja lasten raiskauksista piittaamatta.
Suomessa on hyvin tunnetusti tapahtunut jopa 10v tytön raiskaus turviksen toimesta ja ainakin yksi nuoren tytön itsemurha liittyen mahdollisiin raiskauksiin. Siitä huolimatta tälläisillä seikoilla ei ole haluttu nähdään mitään vaikutusta + yleinen ongelmien vähättely.
Ymmärrän hyvin jos näistä aktivisteista ei pidetä, mutta tietoinen hyökkääminen lasten kimppuun ja lasten laittaminen vaaraan pelkän oman aatteen vuoksi ei ole missään nimessä järkevää toimintaa.
Quote from: Vöyri on 04.01.2020, 09:43:59
Minä olen vähän ajatellut liittyä, kuulostavat tolkun ihmisiltä ja korostavat vihan ja raivon vaarallisuutta. Maltillisuus, rationaalisuus ja kriittisyys ovatkin todella olennaisia asioita tässä hullun somen ja systemaattisen vihankylvön ajassa. Mitäs mieltä toverit ovat, kannattaisiko liittyä?
Missä se viha ja raivo ovat, toveri? Missä näet sitä?
Minä en ole huomannut sellaista, vaikka olen ollut 'skenessä' mukana toistakymmentä vuotta. Olen käynyt erilaisissa tilaisuuksissa, tapaamisissa ja mielenosoituksissa, tavannut suuren määrän maahanmuuttopolitiikkaa kritisoivia ihmisiä. Olen myös netissä keskustellut tuhansien ihmisten kanssa niin julkisesti kuin osan kanssa yksityisestikin.
Kukaan, siis korostan: kukaan heistä ei ole osoittanut mitään vihaa tai raivoa mitään ihmisryhmää kohtaan. Enintään heidän kommenteissaan näkyy turhautuneisuus, pelko lastensa turvallisuuden puolesta ja päättäjiin kohdistuva tyytymättömyys. Toki aina välillä saa kuulla rajujakin sanakäänteitä ja karkeaa huumoriakin, mutta ne eivät johdu vihasta tai raivosta, vaan ovat pikemminkin normaalia tunteen kanavointia ja kiroilua tilanteessa, jossa koetaan voimattomuutta ja turvattomuutta, päättäjien taholta piittaamattomuutta.
Kukaan ei oikeasti noista sadoista ja tuhansista joko kasvokkain tai keskustelupalstoilla ole ollut sokean vihan tai raivon vallassa puhumattakaan, että haluaisi alkaa joukkotuhoamiseen toisinkuin Persujen raivoisat vihaajat. Eri tavoin vuosien mittaan kohtaamani maahanmuuttokriittiset eivät ole mitään natseja ( näitä nolla kappaletta ), vaan kaikki ovat aivan tavallisia opiskelijoita, yrittäjiä, perheellisiä, työttömiä, työssäkäyviä ja eläkkeellä olevia, täysin normaaleja ja humaaneja ihmisiä, joita huolestuttaa maamme suunta ja piittamattomuus suomalaisten ihmisoikeuksista.
Jos olet, toveri, vihasta huolissasi, käännä katseesi Silakoihin.
Ja lisään vielä muutamia esimerkkejä siitä, mitä tai minkälaatuista toimintaa tai ehdotuksia maahanmuuttokriittisessä skenessä EI ole tapahtunut huolimatta tuhansista kontakteista yli 10 vuoden aikana:
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "mennään hakkaamaan neekereitä".
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "aletaanpa vainota juutalaisia".
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "pannaanko moskeija tuleen".
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "aletaan maalittamaan suvakkeja"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "yritetään pelotella toisinajattelijat vaikenemaan"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "ryhdytään vihaamaan naisia sosiaalisessa mediassa"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "tehdään tummaihoisten elämä vaikeaksi"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "hoidetaan yhteiskunnalliset ongelmat väkivallalla"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "uhkaillaan toimittajia"
-Kukaan ei ole ehdottanut, että "hylätään demokratia ja aletaan väkivaltaisiksi fasisteiksi"
Esimerkiksi. Ja paljon muuta. Kuten sanoin, olen minäkin skenessä ollut mukana yli 10 vuotta ja olen siinä eri tavoin tullut tekemisiin satojen ja tuhansien ihmisten kanssa, osan kanssa on ryypättykin ja paljastettu sielujen syvyyksiä. Silti kertaakaan ei kukaan, edes kännissä ole alkanut ehdotella ylläolevien asioiden kaltaisia toimia. Ei kertaakaan! Tuollainen toiminta ei yksinkertaisesti kuulu normipersun toimialaan tai arvoihin eikä senlaatuisia ehdotuksia kuule käytännössä koskaan.
Tietysti joka joukossa on yksittäisiä hulluja, mutta ne eivät edustakaan joukkoa, vaan omaa hulluuttaan. Tosin en ole sellaisiakaan kohdannut maahanmuuttokriitikoiden joukossa. Koko skenemme fasisti-, natsi- ja rasistidemonisointi on pelkkää propagandaa, valepuhetta, orwelliaanista inversiota, hybridivaikuttamista ja paskapuhetta, usein myös oman rasismin peittelyä.
Meidän joukoissamme ei ole rasisteja, fasisteja tai natseja. Kun haluatte niitä löytää, oi arvon suvaitsevaiset, katsokaa omaan kaveripiiriinne tai peiliin, siellä se ihmisyyden ja länsimaisten demokratia-arvojen vihaaja on!
No nyt alkaa silakkaliikkeen toimintalinja selvästi muodoutumaan. Touko Aalto on tullut paikalle postaten mm. persuja haukkuvia artikkeleja. Lähes joka toisessa viime aikojen postauksessa haukutaan suoraan persuja, jos ei heti aloituksessa, niin viimeistään kommenteissa. Sen sijaan vasemmistolaisissa ei ole mitään väärää ja heidän toimintaansa puolustellaan, vaikka muutamassa postauksessa tätäkin puolta yritettiin kyseenalaistaa.
Eli ihan täysin vihervassarilinjalla siellä mennään, joka ei sinänsä varmaankaan ketään yllätä.
^ Ulkoparlamentaarista touhua hallituspuolueiden tukijoilta oppositiota vastaan.
Ei mitään uutta. Kun kommunisti on päässyt demokratian keinoin valtaan, se yrittää pysyä vallassa epädemokraattisin keinoin.
Silakkaliike "rasismia ja populismia" vastaanNo mitä se populismi sitten on? Kysytään Wikiltä:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/PopulismiPopulismi (latinan sanasta populus, 'kansa') on politiikan tyyli tai löyhä poliittinen ideologia, jonka mukaan politiikan pitäisi olla "kansan tahdon" ilmausta. Populistit korostavat yhteiskunnan jakoa tavalliseen kansaan ja eliittiin, jota he pitävät korruptoituneena.
Silakkaliike siis vastustaa sitä, että politiikka on kansantahdon ilmausta. Ts, silakkaliike haluaa, että eliitti yksinvaltiaana päättää politiikasta, siis kaikkia kansalaisia koskevien yhteisten asioiden hoidosta.
Ja millaista politiikkaa silakoiden pupettimestarit, korruptoitunut eliitit, haluavat toteuttaa? No sitä, jossa sanotaan:
"Kaikki maailman työläiset, liittykää yhteen! Omaisuutta tai omia ajatuksia ette tarvitse, me huolehdimme omaisuudestanne ja ajatuksistanne!""Työläiset" - siis valkoiset heteromiehet, silloin aikoinaan - eivät tuota orjaideologiaa ostaneet. Nyt sitä yritetään myydä kaikille muille, siis "vähemmistöille".
Quote from: TapsaT on 04.01.2020, 14:12:27
No nyt alkaa silakkaliikkeen toimintalinja selvästi muodoutumaan. Touko Aalto on tullut paikalle postaten mm. persuja haukkuvia artikkeleja. Lähes joka toisessa viime aikojen postauksessa haukutaan suoraan persuja, jos ei heti aloituksessa, niin viimeistään kommenteissa. Sen sijaan vasemmistolaisissa ei ole mitään väärää ja heidän toimintaansa puolustellaan, vaikka muutamassa postauksessa tätäkin puolta yritettiin kyseenalaistaa.
Eli ihan täysin vihervassarilinjalla siellä mennään, joka ei sinänsä varmaankaan ketään yllätä.
Melkoisesti parvessa väännetään siitä, saako persua sanoa rasistiksi ja fasistiksi vai ei ja saako yksittäisiä persuja maalittaa. En ole vielä huomannut, että "Kaikki persut ovat rasisteja" Husu olisi liittynyt mukaan. ;)
Tiina Sandberg (ja moni muukin kiukkuinen akka) kaipaa lupaa maalittamiseen, mutta moni hyssyttelee. Peitin ensin Tiinan sukunimen tuiosta kuvakaappauksesta, mutta sitten huomasin, että hän onkin SKP:n pääsihteeri (https://www.facebook.com/tiina.m.sandberg), joten jätin nimen näkyviin. (En osaa laittaa linkkiä tuohon kuvaan, koska ketjussa on hyvin paljon viestejä.)
Kovasti kommunistit tovereineen nyt haluavat haastaa riitaa.
^ Mahtaakohan Tiina tietää, että Italia oli akselivalloista se fasistinen. Mahtaako hän tietää, että mafia vastusti fasisteja. Ja kommunisteja. Hienoa seuraa, jos italialaisia perinteitä ihailee.
Tässä on linkki Touko Aallon aloittamaan ketjuun: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/612106729552441/
Siellä on meille ihan tuttua vääntöä, mutta kannattaa seurata jos sinne tulee jotakin helmiä. Ainakin Jenni (jos ei ole trolli) yrittää kovin. ;D
^ Jennillä taitaa olla enemmän oikeuksia kuin meikäläisellä. Ei tule tältä istumalta pahemmin mieleen maita joihin voisin muuttaa pysyvästi ilman vähintäänkin pienimuotoista paperisotaa - ja tyypillisesti vähintäänkin osoitusta siitä että tulen toimeen omillani - ennen sen laillisesti onnistumista. Tuo ei lakia rikkomatta kun onnistu ilman prosessia edes toiseen pohjoismaahan tai EU-valtioon...
Onko kukaan vaivautunut korjaamaan Jennin näkemystä vai onko se äärifasismia?
Quote from: nollatoleranssi on 04.01.2020, 10:20:47
Se on mielenkiintoista miten Silakkaliikkeen kaltaiset ryhmät on perustettu ainoastaan yhdestä syystä, mutta virallisesti sitä syytä ei uskalleta mainita suoraan koska...?
Tämä syy on tietenkin yhden puolueen eli Perussuomalaisten avoin vastustaminen. Syytä ei uskalleta mainita suoraan, koska sen pelätään entisestään lisäävän puolueen kannatusta. Perussuomalaiset on myös irtisanoutunut täysin suorasta rasismista. Tietenkään mitään Oulun kaltaisia tilanteita ei haluta, vaikka se olisi kuinka suuri unelma Silakkaliikkeen edustajille.
Jotkut siellä haluaisivatkin avoimesti perussuomalaisvastaisen liikkeen.
Quote from: foobar on 04.01.2020, 15:33:40
^ Jennillä taitaa olla enemmän oikeuksia kuin meikäläisellä. Ei tule tältä istumalta pahemmin mieleen maita joihin voisin muuttaa pysyvästi ilman vähintäänkin pienimuotoista paperisotaa - ja tyypillisesti vähintäänkin osoitusta siitä että tulen toimeen omillani - ennen sen laillisesti onnistumista. Tuo ei lakia rikkomatta kun onnistu ilman prosessia edes toiseen pohjoismaahan tai EU-valtioon...
Onko kukaan vaivautunut korjaamaan Jennin näkemystä vai onko se äärifasismia?
Meinasin tulla muistuttamaan, että henkilö saattaa olla joku yläasteikäinen idealisti.. mutta kuvien perusteella ei taida olla. :-\
Quote from: Ajattara on 04.01.2020, 15:57:17
Quote from: foobar on 04.01.2020, 15:33:40
^ Jennillä taitaa olla enemmän oikeuksia kuin meikäläisellä. Ei tule tältä istumalta pahemmin mieleen maita joihin voisin muuttaa pysyvästi ilman vähintäänkin pienimuotoista paperisotaa - ja tyypillisesti vähintäänkin osoitusta siitä että tulen toimeen omillani - ennen sen laillisesti onnistumista. Tuo ei lakia rikkomatta kun onnistu ilman prosessia edes toiseen pohjoismaahan tai EU-valtioon...
Onko kukaan vaivautunut korjaamaan Jennin näkemystä vai onko se äärifasismia?
Meinasin tulla muistuttamaan, että henkilö saattaa olla joku yläasteikäinen idealisti.. mutta kuvien perusteella ei taida olla. :-\
Kovin samanmielisiä ovat ryhmässä. Sellaista tajunnanvirtaa, että näppäimistö naputtamaan ja ideologia ohjaa. Ihan kuin uskonnollista hurmosta vailla minkäänlaista kriittistä äänenpainoa. Epäilin myös nuoreksi tytöksi nimen perusteella.
Taisi löytyä yksi yhtäläisyys silakoitten ja hommalaisten välillä: fasismi-termin ymmärtämättömyys. Silakkaliike ei ole fasistinen vaan kommunistinen. Retoriikka ym. on ihan puhdasta kommunismia.
Aihetta liipaten suosittelen vahvasti Mikko Uolan Sinimustaa veljeskuntaa.
Noilla on kyllä aivot oikosulussa, kun samaan aikaan pitäisi vastustaa ja demonisoida persuja, mutta asiaa ei saa sanoa ääneen. ;D
Quote from: Samuel Kielosto on 04.01.2020, 15:35:14
Quote from: nollatoleranssi on 04.01.2020, 10:20:47
Se on mielenkiintoista miten Silakkaliikkeen kaltaiset ryhmät on perustettu ainoastaan yhdestä syystä, mutta virallisesti sitä syytä ei uskalleta mainita suoraan koska...?
Tämä syy on tietenkin yhden puolueen eli Perussuomalaisten avoin vastustaminen. Syytä ei uskalleta mainita suoraan, koska sen pelätään entisestään lisäävän puolueen kannatusta. Perussuomalaiset on myös irtisanoutunut täysin suorasta rasismista. Tietenkään mitään Oulun kaltaisia tilanteita ei haluta, vaikka se olisi kuinka suuri unelma Silakkaliikkeen edustajille.
Jotkut siellä haluaisivatkin avoimesti perussuomalaisvastaisen liikkeen.
"Suomalaiset perussuomalaisia vastaan" :facepalm: kyllä nöyräksi vetää näiden järjenjättiläisten edessä. Mielenterveystyöstä on leikattu liikaa.
Pitänee perustaa sitten vastaliike "suomalaiset perussuomalaiset vastaan perussuomalaisia vastustavia ei perussuomalaisia suomalaisia vastaan" ;D
Silakkaliike on erinomainen esimerkki rintamalinjojen pystyttämisestä kansan kahtiajakamiseksi.
Ja samaan aikaan sen jäsenille uskotellaan, että liikkeen tarkoitus on estää kahtiajakautumista. Ilmeisesti ajatuksena on tuhota väärinajattelijat ja siten luoda homogeeninen ihanneyhteiskunta.
Ei taida kyllä ihan heti tapahtua, ei Suomalaiset halua kommunisteiksi.
Quote from: foobar on 04.01.2020, 15:33:40
^ Jennillä taitaa olla enemmän oikeuksia kuin meikäläisellä.
Onko kukaan vaivautunut korjaamaan Jennin näkemystä vai onko se äärifasismia?
Veikkaan Jennin olevan ihan aidosti hyvää tarkoittava ihminen, joka on elänyt kuplassa teinistä asti. Nyt hän on kuitenkin huomannut pientä erroria kuplatodellisuuuden ja reaalimaailman välillä.
Tämän touhun seuraaminen on ollut kyllä mielenkiintoista. Osuivat kerrankin jättipottiin, rasmus ja muut hörhöryhmät eivät oikein ottaneet tuulta alleen, nyt oikein mediassa rummutellaan. Sekoilu tosin alkaa olla jo semmoisella tasolla, ettei tähänkään touhuun jää mukaan kuin muissakin hörhöryhmissä vaikuttavat tyypit.
Seuraan Facebookissa eri kaupunkien ryhmiä ja muutama aktiivi on niissä harrastanut hymiöspämmiä sekä silakkaryhmän linkittelyä. Ihmisiltä on alkanut tulemaan jo vastareaktioita, eli tästä kiitos silakoille, herättelette porukkaa siihen miten sekaisin vasemmisto on. Tulee varmaan yllätyksenä, ettei enemmistö kannata kommunismia tai avoimia rajoja.
Siitä vasemmistoa täytyy kehua miten hyvin he osaavat propagandan. Nyt jos puhut negatiivisesti silakoista kannatat fasismia ja rasismia sekä olet natsi. Sama Gretan kanssa, jos et lähde mukaan ilmastopaniikkiin olet denialisti sekä lisäksi hyökkäät lasta vastaan. Helpottaa kummasti ideologian ajamista kun ei tarvitse keksiä mitään argumentteja mihinkään. Kunhan haukkuu vastapuolta tai spämmää aivottomana hymiöitä.
Quote from: Kni on 04.01.2020, 16:58:45
Noilla on kyllä aivot oikosulussa, kun samaan aikaan pitäisi vastustaa ja demonisoida persuja, mutta asiaa ei saa sanoa ääneen. ;D
Semmosta se on, kun samanaikaisesti halutaan olla epäpoliittisia, ja kuitenkin.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 04.01.2020, 17:40:29
Pitänee perustaa sitten vastaliike "suomalaiset perussuomalaiset vastaan perussuomalaisia vastustavia ei perussuomalaisia suomalaisia vastaan" ;D
Tuossa tuli nyt kai yksi vastaan liikaa, kieliopillisesti oikea nimi olisi "suomalaiset perussuomalaiset perussuomalaisia vastustavia ei perussuomalaisia suomalaisia vastaan".
Tuo olisi muuten hyvä harjoitus suomea opetteleville muunkielisille, käännöstehtävä. "Mitä tämä tarkoittaa?" :o :)
Quote from: Outo olio on 04.01.2020, 19:45:00
Tuossa tuli nyt kai yksi vastaan liikaa, kieliopillisesti oikea nimi olisi "suomalaiset perussuomalaiset perussuomalaisia vastustavia ei perussuomalaisia suomalaisia vastaan".
Tuo olisi muuten hyvä harjoitus suomea opetteleville muunkielisille, käännöstehtävä. "Mitä tämä tarkoittaa?" :o :)
Sen voisi laittaa täällä vaikka kansalaisuuden saamista edellyttävän suomenkielen taitoa mittaavan kielikokeen ymmärtämistehtäväksi. Tosin analfabeetikot ja eräät muutkin ns. paremman kansalaisuuden omaavat pääsisivät silti aina sisään sivuovesta, kunhan on vaan tarpeeksi kauan notkunut täällä, jotta eipä kai tuollakaan sitten mitään merkitystä ...
Tunberin kreetta irvistää ja ärjyy: Ei vihapuhetta
Halla-ahon Jussi (ei nimetty) argumentoi rauhallisesti faktoihin ja tilastoihin vedoten: Vihapuhetta.
Voi sen maailman noinkin hahmottaa. Pohjoinen ja eteläkin kääntyy toisin päin kuin oikein punnertaa.
-i-
Muutama ohje ja neuvo. Kun jaatte kuvakaappauksia, niin ei yksityishenkilöiden koko nimiä jakoon, vaan ainakin osa nimestä piiloon, poliitikot ja muut julkisuuden henkilöt ovat sitten erikseen. Mukaan myös linkit twiitteihin tai Facebook-keskusteluketjuun, kun kyse on avoimesta ryhmästä. Twitteristä ja Facebookista saa linkin painamalla sormella postauksen julkaisuajankohtaa tai klikkaamalla sitä hiiren oikealla napilla ja kopioimalla osoitteen. Yksittäisen Facebook-kommentin linkin saa samalla tavalla kyseisen kommentin aikaleimasta, mutta se linkki toimii kunnolla vain niillä, joilla on Fb-tunnukset, ja muilla se vie kyseisen ketjun aloituspostaukseen.
Muutenkin on hyvä linkittää, ketä ja mitä kommentoi. Jos kommentoi aikaisempaa kommenttia Hommalla, niin Lainaus-toiminnolla tulee mukaan sekä kommentoitavan nimimerkki että linkki kommenttiin (Huom! Enintään kolme (3) sisäkkäistä lainausta luettavuuden vuoksi, saa laskea ihan itse ja karsia tarpeettomat, niin puhelimella Hommaa lukevat kiittävät). Huonompi tapa on vain laittaa tekstiä lainausmerkkien tai quote-tagien väliin ja jättää lukijoiden arvailtavaksi, mistä lähteestä ja kenestä on kysymys. On pieni kertavaiva kommentin kirjoittajalle tehdä kommentista selkeä, niin muiden ei tarvitse arvailla ja tulkita joka kerta erikseen. Kiitos jo etukäteen.
Silakkaliikettä ja/tai sen yksittäisten toimijoiden/jäsenten ulostuloja voi halunsa mukaan pitää oikein hyvinä ja kehua tai täysin naurettavina ja arvostella, mutta keskustelu saa joka tapauksessa olla asiallista tässä ketjussa. Mielenkiinnolla seuraamme ja jännitämme, kuinka mahtava epäpoliittinen kansanliike tästä kehkeytyy ja pelastuuko maailma.
e:typo
Quote from: Lisä-Tuomas on 03.01.2020, 16:20:54
Olenko kovin yksin ihmietellessäni tätä mudostumassa olevaa "kansanliikettä populismia vastaan"? Eikö tuollainen ole joltinenkin määritelmällinen ristiriita?
Suomessahan on jo muitakin epäpopulaareja kansanliikkeitä, ainakin Seitsemän Tähden Liike ja Liike Nyt. (Sinistä Tulevaisuutta ei lasketa, koska he eivät käsittääkseni ole ilmoittaneet olevansa kansanliike.)
"Hän-joka-jääköön nimeämättä"?
Rotutohtori Darth Sidious on päässyt uudelle levelille.
Gondorin väki kutsui Sauronia nimellä "The Nameless One"
Harry Potterin Voldemortista käytetään nimitystä "He-Who-Must-Not-Be-Named"...
Silakkaliikkeen Fb-ryhmään jaettiin 28.12.2019 tämä Sira Moksin piirtämä kuva. Saatteessa luki ainoastaan, että
Taiteilijan kuva.
Heti ensimmäisessä kommentissa alkoi sitten tyypillinen väkivallaton "antifasistinen" ideointi. Tämä Tapio on edelleen ryhmässä, vaikka moni muu onkin saanut sieltä monoa. Tapio osaa kalan sijaan spämmäillä ketjuihin kolmen kirjaimen viestiä: AFA.
QuoteAFA: mite olis et menis koukku halla-lahon suuhun ja tulis takaraivosta ulos? Anteeks jo täs vaihees, muttei kuitenkaa [nyrkkiemoji x 3]
Tuon jo poistetun ketjun linkki: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/607767496653031/
Tänään Uuninpankkopoika on närkästynyt siitä, että joku on närkästynyt kuvasta, joka onkin poistettu ryhmästä, ja lisäksi hän on närkästynyt siitä, että Silakkaliikkeestä on tulossa liian mieto liike, jonka jäsenet vain keskustelevat netissä, kun hän sentään... keskustelee netissä. Tai ainakin kirjoittaa blogia nettiin.
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/
QuoteNärkästystä, silakoita ja tolkun ihmisiä (4.1.2020)
Viime päivinä olen seurannut sekä presidentti Sauli Niinistön uudenvuodenpuheen että Silakkaliikkeen aiheuttamia reaktioita, ja ne ovat herättäneet muutamia kysymyksiä. En niihin toivokaan vastauksia, mutta toivoisin muidenkin niitä miettivän.
(...)
Jouluna perustettua Silakkaliikettä arvostellaan joka suunnalta. Liike vastustaa rasismia, fasismia ja tyhjää puhetta täynnä olevaa populismia. Tämä ei tunnu kelpaavan perussuomalaisille, kokoomuslaisille eikä monille muillekaan. Perussuomalaisten mukaan liike on punavihreä, ja samaa sanovat myös ne kokoomuslaiset, jotka on poistettu liikkeen Facebook-ryhmästä. Eivätkö he vastusta näitä asioita, ja jos eivät, niin miksi?
Erityisen tyytymättömiä Silakkaliikkeeseen tuntuvat olevan jotkut tolkun ihmisiksi itsensä määrittelevät, jotka kyllä sanovat vastustavansa rasismia, fasismia ja vihapuhetta, mutta eivät koskaan tee mitään asian eteen. He eivät istu omilla housuillaan tuleen, vaan pistävät päänsä pensaaseen ja huutelevat sieltä ohjeita niille, jotka uskaltavat vastustaa rasismia ja vihapuhetta avoimesti, ja jotka siksi ovat joutuneet maalittamisen ja vihapuheen kohteiksi. He katsovat jotenkin olevansa kaiken tällaisen yläpuolella ja ovat sikäli oikeassa, että kun ei koskaan avaa suutaan, niin saa olla rauhassa. He eivät tajua, että heidän oma välinpitämättömyytensä voi johtaa siihen, että jossain vaiheessa kukaan ei enää uskalla avata suutaan.
(...)
Silakkaliikkeen kannattaa nyt varoa, että nämä kuvitteellisen keskitien kulkijat eivät ota liikkeessä valtaa. Oireita siihen suuntaan on jo näkyvissä, kun liike ilmoittaa, että se ei halua toiminnallaan pahastuttaa ketään. Siksi moderaattoreita on vaihdettu ja jopa Sira Moksin pilakuva on siellä kielletty, koska se koetaan loukkaavaksi. Siis ihan oikeasti tällainen poliittinen pilakuva koetaan niin vaaralliseksi, että se pitää kieltää.
Sanon ihan suoraan, että tällaisilla linjauksilla Silakkaliikkeestä uhkaa tulla taas yksi keskinäisen hymistelyn kerho, jolta puuttuu konkretia. Tällä hetkellä se antaa toivoa ja rohkeutta myös niille, jotka eivät ole uskaltaneet sanoa ääneen mielipidettään. Jos liike rupeaa sensuroimaan rohkeimpia kannattajiaan, niin eipä ujoillakaan ole paljon toivoa.
e: lisätty puuttunut kappale
Koko silakkaliike (joka nimenäkin lähentelee jo naurettavuuden tragikoomisia rajoja) on ainoastaan syvään kairattua peppukipua valtakunnallisesta persu-nosteesta.
Liikkeessä hoetaan faktojen olevan puolellaan. Sanoisin, että faktansa nojaavat vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jonka todellisuus pohjaa johonkin hämmentävään illuusioon kaikkien maailman ihmisten samankaltaisuudesta karvoineen päivineen.
Nämä liikkeet- ja nykyinen todellisuus todistavat ainoastaan sitä, että vastakkainasettelu on voimakkaampaa, mitä se on koskaan ollut oman elämäni aikana. Vastakkainasettelu ei koske ainoastaan poliittista toiminnallisuutta-, rikkaiden ja köyhien välistä kuilua- ja muita tavallisten vastakkainasettelujen lähtökohtia. Vastakkainasettelu on tässä ajassa paljon syvempää, sanottakoon sitä vaikka arwopohjien vastakkainasetteluksi, jossa valheesta yritetään veistää totuutta vaikka väkisin.
Tulee vielä aika, jolloin silakoidenkin kalataisten vänisijöiden arvopohja kokee mullistuksen. Se kokee sen viimeistään silloin, kun reaalielämä alkaa lyömään kintuille- ja kovasti.
Siperia opetaa silakoitakin.
Quote from: Pullervo on 04.01.2020, 21:25:28
Silakkaliikkeen Fb-ryhmään jaettiin 28.12.2019 tämä Sira Moksin piirtämä kuva. Saatteessa luki ainoastaan, että Taiteilijan kuva.
Heti ensimmäisessä kommentissa alkoi sitten tyypillinen väkivallaton "antifasistinen" ideointi. Tämä Tapio on edelleen ryhmässä, vaikka moni muu onkin saanut sieltä monoa. Tapio osaa kalan sijaan spämmäillä ketjuihin kolmen kirjaimen viestiä: AFA.
Tuon vertaistukiryhmän voisi nimetä uudelleen vaikka tappajahaukiliikkeeksi, koska kevyt sensuuri ei auta nyt kun kaikki punavihreät puolueet ovat hallituksessa ja vihapuheesta on hirveä ulina. Jo pelkästään ryhmän koostumus on riittävän tehokas pelote, koska jokainen pystyy arvaamaan, mitä voi tapahtua jos siihen erehtyy sekaantumaan.
Joku Antti Facen Silakkaryhmässä:
Quote"Ei tämän liikkeen tarvitse alentua taistelemaan nokkeluudella, kun kaikki asiafaktat ovat puolellamme"
Tämähän alkaa käydä jännittäväksi. Luulin, että silakkaryhmällä ei juuri ole mitään asia-argumentointia, vaan kaikki lepää hysteerisessä halussa laittaa kaikki Persut uuniin, mutta näköjään onkin niin, että heillä on kaikki asiafaktat hallussaan ja ilmeisesti heidän puolellaan.
No, nyt sitten vain odotellaan, että saamme kuulla vaikkapa sen
ensimmäisen asiafakta-argumentin Silakkaliikkeen tai sen ajaman 'asian' puolesta. Kai se pian tulee, kun silakka-aivo-ummetusta on jo pari viikkoa kärsitty satojen ja tuhansien ihmisten voimalla.
Lupaan kääntyä silakaksi heti, kun ryhmä on kertonut, miksi ei olekaan huono asia, että kehitysmaaperäinen maahanmuutto aiheuttaa tutkimusten mukaan 3,2 miljardin euron ( tässä vain tutkimukseen saadut kulut, osa kuluista on piilotettu ja osa kerrannais- ja välilliskuluja, totaalihaitta lienee tuplasti selvillesaadun hinta ja kasvamaan päin ) nettohaitan suomalaisille veronmaksajille.
Mikähän se mahdollinen konkretia on, mitä silakkaliikkeeltä peräänkuulutetaan? Puolueet on jo olemassa, joita vimmatusti äänestämällä voi parhaiten taistella fasismia ja rasismia vastaan.
Mielenosoitusmarssit ja kahviteltat ovat nähty. Niitä osaa fasistit vältellä, eikä puhdistuksia pääse syntymään.
Tarkoitus on ilmeisesti saada kiihkojäsenet ryhtymään suoraan toimintaan tekemään likaiset työt. Jokainen saa miettiä mitä tällä tarkoitetaan.
Silakkaliike vaikuttaa äärilikkeeltä, jollainen paheksuttaisiin valtamediassa maanrakoon ja jonka luultavasti valtakunnansyyttäjä nimeäisi rikolliseksi, jos se tulisi toisesta (siis maahanmuuttokriittisestä) suunnasta.
Vähän niin kuin ääritaistolaisia 1970-luvun Suomessa. Samoin kuin ääritaistolaiset he toki fanaattisuudellaan alleviivaavat sekopäisyyttään kenen tahansa perusjärkevän silmissä.
Virallisten tahojen pelkurimaisuudessaan suojelema ääriliike, joka todennäköisesti hajoaa sisäisiin eripuraisuuksiin. Vain viihdearvoa, mutta arvo sekin.
FB taas joku spämmäsi ryhmää ja leuhki jäsenmäärällä. Päätinkin sitten seurata mitä vauhtia jäsenmäärä kasvaa ja tein yllättävän havainnon, tällä lyhyellä seurantavälillä jäseniä lähtee nopeampaa kuin uusia liittyy:
21:58: 23,596
22:24: 23,591
22:27: 23,590
22:42: 23,593
22:52: 23,591
23:13: 23,589
23:30: 23,591
Saa nähdä mikä tilanne on huomenna. Nyt vaikuttaa pahasti siltä, että tämän massiivisen kansanliikkeen tykkääjämäärä ei enää tuosta pahemmin nouse. Kunhan Johannes et al. havahtuu asiaan voimme varmaankin odottaa lisää uutisia aiheesta. Houkutus kaivaa luottokortti esiin tykkääjämäärän nostamiseksi saattaa myös käydä ylitsepääsemättömäksi..
Huomioikaa nyt sitten TÄSSÄKIN ketjussa, että mitään yksirivisiä "oivalluksia" eli toisin sanoen sisällöttömiä lyhyitä töräyksiä ei tarvita tänne.
Niitä voi suoltaa Peräkammariin, jos mieli tekee. Muualle ei.
Toistaiseksi on ollut vielä koukuttavaa lukea noita keskusteluja. Hirveää vänkäystä pilkun paikasta, ja samasta aihepiiristä postataan kymmeniä avauksia. Raskaaksi lukemisen tekevät varsinkin keski-ikäisten- ja vanhojen naisten "tsemppi on-linerit", jotka pilaavat luettavuuden, oli ryhmä mikä hyvänsä, niiden typerien kalanpäiden lisäksi.
Itse en oikein välitä kuulua mihinkään joukkovoimiin ja massaryhmiin. Vaikka seuraan paljon jalkapalloa, en edes halua kannattaa mitään joukkuetta. Pelit näyttävät kuka kukin on tarvitsematta identifioitua mihinkään. Ei minua kiinnostaisi mitään vertaistukea ja selkääntaputuksia saada jossain faceryhmässä, jossa kertoisin sankarillisesti auttaneeni jotain uhriryhmään kuuluvaa kehitysmaalaista.
Tykkään mieluummin elellä ja yrittää vapaasti ja vittuilla kaikille besserwissereille. Tuossa ryhmässä taas oikein huokuu, miten kaikki halutaan sosiaalistaa samaan muottiin. Mitkä asiat ovat kiellettyjä tai sallittuja. Parasta huvia ovat, kun joku ilmiantaa ketjussa toisten facebook -kavereita tai tykättyjä sivuja.
Quote from: Kim Evil-666 on 04.01.2020, 21:53:05
Koko silakkaliike (joka nimenäkin lähentelee jo naurettavuuden tragikoomisia rajoja) on ainoastaan syvään kairattua peppukipua valtakunnallisesta persu-nosteesta.
Liikkeessä hoetaan faktojen olevan puolellaan. Sanoisin, että faktansa nojaavat vaihtoehtoiseen todellisuuteen, jonka todellisuus pohjaa johonkin hämmentävään illuusioon kaikkien maailman ihmisten samankaltaisuudesta karvoineen päivineen.
Koko juttuhan on "Vastustamme perussuomalaisuutta sen kaikissa ilmenemismuodoissa"-"kansanliike", mutta jos sen nimeäisi noin, niin raaka rehellisyys karkottaisi pois kaikki ne tavalliset ihmiset joiden toivotaan liittyvän mukaan, jotta kansanliikkeestä kasvaisi oikea kansanliike.
Kannatusmittausten mukaan Perussuomalaisten kannatus on tällä hetkellä 25 prosentin luokkaa.
Siis oikeasti, neljännes äänestäjistä on tällä hetkellä valmis äänestämään Perussuomalaisia, se on aivan valtava määrä kannattajia.
Ja nämä valopäät on saaneet päähänsä, että meitä pitää nyt sitten vastustaa kaikin keinoin vain sen vuoksi että ollaan eri mieltä heidän kanssaan.
Oikeastiko ne kuvittelee, että aivan lapsellisilla tutkimustuloksilla ja kommenteilla, jotka on suoraan valhetta ja vääristelyä, ja kaikkea tervettä järkeä vastaan, voidaan estää meitä puolustamasta tätä maata hulluudelta, joksi vihervasemmistolaisuuden parhaimmillaan lasken.
Quote from: Vöyri on 04.01.2020, 09:43:59
Minä olen vähän ajatellut liittyä, kuulostavat tolkun ihmisiltä ja korostavat vihan ja raivon vaarallisuutta. Maltillisuus, rationaalisuus ja kriittisyys ovatkin todella olennaisia asioita tässä hullun somen ja systemaattisen vihankylvön ajassa. Mitäs mieltä toverit ovat, kannattaisiko liittyä?
Liity ihmeessä - sittenhän sen näet sisältä käsin. Olen itse ehtinyt liittyä (Facen ryhmä) ja erota. Oli liian hapokasta. Törmäsin siihen vihankylvöön, jota itsekin vastustan. Silakat eivät näemmä vastusta.
Kerro kokemuksesta aikanaan.
Quote from: Acres on 04.01.2020, 23:50:34
Toistaiseksi on ollut vielä koukuttavaa lukea noita keskusteluja. Hirveää vänkäystä pilkun paikasta, ja samasta aihepiiristä postataan kymmeniä avauksia. Raskaaksi lukemisen tekevät varsinkin keski-ikäisten- ja vanhojen naisten "tsemppi on-linerit", jotka pilaavat luettavuuden, oli ryhmä mikä hyvänsä, niiden typerien kalanpäiden lisäksi.
Itse en oikein välitä kuulua mihinkään joukkovoimiin ja massaryhmiin. Vaikka seuraan paljon jalkapalloa, en edes halua kannattaa mitään joukkuetta. Pelit näyttävät kuka kukin on tarvitsematta identifioitua mihinkään. Ei minua kiinnostaisi mitään vertaistukea ja selkääntaputuksia saada jossain faceryhmässä, jossa kertoisin sankarillisesti auttaneeni jotain uhriryhmään kuuluvaa kehitysmaalaista.
Tykkään mieluummin elellä ja yrittää vapaasti ja vittuilla kaikille besserwissereille. Tuossa ryhmässä taas oikein huokuu, miten kaikki halutaan sosiaalistaa samaan muottiin. Mitkä asiat ovat kiellettyjä tai sallittuja. Parasta huvia ovat, kun joku ilmiantaa ketjussa toisten facebook -kavereita tai tykättyjä sivuja.
Sopivasti annosteltuna se on hyvää viihdettä. Hetki sitten luin vänkäystä siitä, onko SDP oikeistopuolue vai ei ;D
Eiköhän se ennen pitkää kutistu sen saman räyhäryhmän hiekkalaatikoksi, kuin kaikki muutkin antirasistiryhmät. Kokoomuksen ja KD:n äänestäjiä on jo syytetty fasismin tukemisesta, ja tällä menolla kohta kai demareitakin.
Ryhmän entinen mode Christin lietsoo lisää vastakkainasettelua "maltillisten" ja "ei-maltillisten" kesken.
Oikeistopopulisteja ja perussuomalaisia valuu ryhmään ja persuista tehty poliittinen satiiri kielletään jne.
Kun ottaa huomioon tuon tänne postatun Timosen jutun ja nämä erinäiset muut kommariöyhötykset, niin ei taida mennä kauaa enää siihen, että radikaalisilakat perustavat oman ryhmänsä :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/612353589527755/ (4.1.2020)
QuoteChristin xxxx
4 tuntia
Silakkaliike yrittää esittää kuin mitään taisteltavaa ei olisikaan, vihollista ei edes ole olemassa. Silakkaliike on vastustavinaan oikeistopulismia mutta oikeistopopulistit ovat tervetulleita. Silakkaliike on vastustavinaan rasismia mutta perussuomalaiset ovat tervetulleita. Miksi? Ps:n maahanmuuttopoliittinen ohjelma on etnonationalistinen. Ps on harvoja puolueita jotka vaativat muuten täyttä ryhmäkuria. Silakkaliike menee niinkin pitkälle että kieltää poliittisen satiirin, kuvassa silakka onkii Jussi Halla-ahon. Kuva on symbolinen eikä flirttaile väkivallalla, koukku on kiinni paidankauluksessa.
Silakkaliike ei omista silakka-ideaa, tämänhän toi Suomeen italialainen Francesca ryhmällään Sardiinit Finland tms jonka jälkeen erilaisia Silakkaryhmiä tuli kuin sieniä sateella. Voisi olla parempi Silakkaliikkeen muuttaa nimekseen joksikin muuksi ellei se käytännössä vastavoima aio olla. Nyt homma näyttää vain imagobrassailulta "katsokaa miten avomielisiä olemme" ja varoo suututtamasta visusti kuuluisia oikeistopopulisteja ja fasisteja.
Silakkaliike voi edelleen muuttua, mikään ei ole myöhäistä. Varmasti saisi tukea.
'Silakkaliike rasismia ja populismia vastaan'
Mitä on vihapuhe?..
'Vihapuhe'-sanalla pyritään samoin kuin 'rasismi'-sanalla hiljentämään eri mieltä olevat ja tosiasioita kertovat ihmiset.
'Vihapuhe'-sanalla pyritään hiljentämään oman kansansa itsenäisyyttä ja turvallisuutta ajavat eurooppalaiset kansanryhmät uhkailemalla että he olisivat sananvapauttaan käyttäen syyllistyneen ns. 'viharikokseen' tai esim. 'kiihottamiseen kansanryhmää vastaan' jne. eli saamaan poliittisia tuomioita.
'Vihapuhe' ja 'rasismi' -sanoja käyttävät länsimaissa kansalta vallan anastaneet rikolliset.. mm. poliitikot, toimittajat, virkamiehet ja erilaiset humpuuki -'avustus- ja ihmisoikeusjärjestöt', eräänä suurimpana motiivina näillä on tietysti raha ja rahakkaat verorahoista ja lainarahoista ylläpidettävät suojatyöpaikat, ihmiskauppabisneksestä rikastuminen.
'Vihapuhe'-sanalla he yrittävät ikään kuin oikeuttaa itsensä rikastuttamisen lisäksi suorittamaan eurooppalaisten kansojen etniset puhdistukset ja kansanmurhat tyylillä että.. kyllähän 'rasistit' saakin tappaa ja hävittää.. eihän siinä voi olla mitään pahaa.
Lopullisena tavoitteena on tietysti uusi Neuvostoliitto.
https://hommaforum.org/index.php/topic,117114.msg2473210.html#msg2473210
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 01:24:21
Ryhmän entinen mode Christin lietsoo lisää vastakkainasettelua "maltillisten" ja "ei-maltillisten" kesken.
Oikeistopopulisteja ja perussuomalaisia valuu ryhmään ja persuista tehty poliittinen satiiri kielletään jne.
Kun ottaa huomioon tuon tänne postatun Timosen jutun ja nämä erinäiset muut kommariöyhötykset, niin ei taida mennä kauaa enää siihen, että radikaalisilakat perustavat oman ryhmänsä :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/612353589527755/ (4.1.2020)
natsien mätkijät, maalittajat ja nössöt
Olen näemmä yön aikana liittynyt Vastarintaliikkeeseen :flowerhat:
Hauskaa sinänsä, että silakoiden piti olla valeuutisia ja disinformaatiota vastaan, mutta niin siellä vain iloisesti heitellään tämmöisiä ilmoille vailla mitään todisteita :D
Kun nuo ryhmässä näemmä tätäkin ketjua lukevat, niin sanonpahan tässä vain, että nyt meni kyllä veikkaus pahasti pieleen. Kenties ko. henkilö on käyttänyt samaa nimimerkkiä jossain muualla?
On vähän sellainen kutina, ettei kukaan PVL:n nassesetä jaksaisi täällä moderoida (tai muutenkaan juuri roikkua), kun ei voi ns. tuuletella kainaloitaan vapaasti.
LISÄYS: Todetaan nyt vielä foorumia kurkkiville ulkopuolisille, että Hommalta löytyy helposti varmaan parikymmentä henkilöä, jotka olen kasvotusten tavannut, joille olen nimimerkkini/nimeni kertonut ja jotka voivat todistaa, että eri henkilö kyseessä :)
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/612732196156561/ (5.1.2020)
QuoteChristin xxxx
3 tuntia
Tiedoksi tännekin, Hommafoorumilla seurataan Silakkaliikettä. Tässä nimeni maininnut "Alaric" on Pohjoisen vastarintaliikkeen Arttu xxxx joka on saanut tuomion mm Helsingin Pride-kulkueen kaasuiskusta 2010. Iskussa loukkaantui 88 ihmistä, mukana pikkulapsia. Jos ei joku vielä tiedä väkivaltaista uusnatsijärjestöä joka näköjään seuraa ketjua, niin googlea ja wikistä Pohjoinen vastarintaliike. Aika kiva väkivaltarikoshistoria. "Alaric" on näemmä myös nykyisin Homman moderaattori. Niin ne "maahanmuuttokriittiset" vaan yhdistyy.
Oma ajatukseni facebook-ryhmien jäsenmääristä on seuraava. Ei se jäsenmäärä kerro yhtään mistään. Keskimääräinen käyttäjä liittyy ryhmään, joka lähtökohtaisesti on hyvällä asialla. Ei suurin osa halua olla sen enempää osana ryhmän toimintaa. Kun feediin tulee tarpeeksi viestejä, se lähtee pois seurannasta häiritsevänä. Jäsenyys ja tykkäys jää.
Kun katsoo esimerkiksi Rasmuksen keskustelua verrattuna jäsenmäärään niin 20000 jäsenen ryhmässä ei keskustelu kovin vilkasta ole. Sitä mölinää pitää pieni nippu niitä fanaattisimpia aatetovereita. Yli 75% liittyneistä ei ehkä edes ole tietoinen, mitä siellä tänään keskustellaan ja suurin osa ei välttämättä muista enää edes moisen järjestön jäseneksi liittyneensä.
Siskoni on rasmuksen jäsen. Mutta meistä vain minä luen ja naureskelen hänelle hänen kannattamansa ryhmän aivoituksia.
Seuraavalla sivulla kuvakaappauksia silakkojen "pääarkkitehti" Johannes Kosken kirjoituksista: https://sielujenkappeli.blogspot.com/2019/12/millainen-mies-on-johannes-koski.html
Miksiköhän nämä maailmanparantajat niin kovin usein ovat mielenterveystapauksia?
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 07:42:36
Kun nuo ryhmässä näemmä tätäkin ketjua lukevat, niin sanonpahan tässä vain, että nyt meni kyllä veikkaus pahasti pieleen. Kenties ko. henkilö on käyttänyt samaa nimimerkkiä jossain muualla?
On vähän sellainen kutina, ettei kukaan PVL:n nassesetä jaksaisi täällä moderoida (tai muutenkaan juuri roikkua), kun ei voi ns. tuuletella kainaloitaan vapaasti.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/612732196156561/ (5.1.2020)
QuoteChristin xxxx
3 tuntia
Tiedoksi tännekin, Hommafoorumilla seurataan Silakkaliikettä. Tässä nimeni maininnut "Alaric" on Pohjoisen vastarintaliikkeen Arttu xxxx joka on saanut tuomion mm Helsingin Pride-kulkueen kaasuiskusta 2010. Iskussa loukkaantui 88 ihmistä, mukana pikkulapsia. Jos ei joku vielä tiedä väkivaltaista uusnatsijärjestöä joka näköjään seuraa ketjua, niin googlea ja wikistä Pohjoinen vastarintaliike. Aika kiva väkivaltarikoshistoria. "Alaric" on näemmä myös nykyisin Homman moderaattori. Niin ne "maahanmuuttokriittiset" vaan yhdistyy.
Nyt ui silakka syvissä vesissä. Olisi totaalisen väärin kertoa asia myös jos olisi oikeassa, eli kertoa kuka yksityishenkilö jonkun nimimerkin takana toimii. Kun yhdistää nimimerkin ja väärän yksityishenkilön, olen ihan sanaton. Ehkä silakoiden sääntökirjan voisi lisätä että nimimerkin takana kirjoittavien henkilöiden henkilöllisyyttä ei julkaista tai arvella.
Niinhän siinä sitten kävi, että Rasmuksesta tuttu räyhäporukka ui parveen ja tuhosi alunperin kauniin ajatuksen. Sääli, sillä keskustelun siistiminen olisi minustakin ollut ihan tervetullutta. Enpä ihmettelisi, jos tuolla muutaman tolkun ihmisen silmät avautuvat ja näkevät, ketkä niitä fasisteja oikeasti ovat. Sataa taas persujen laariin.
Silakkaliike on jatkumoa RHC:lle sekä Peli Poikki, ei rasismia, Rajat Auki, Suomi kuuluu kaikille, Oikeus elää, antifa, alpakat Töölöön, ei natseja Helsinkiin ei natseja minnekään ja mitä vielä näitä onkaan, puuhille.
Auttamatta tuntuu etteivät aiemmat ottaneet tarpeeksi tulta alleen, joten pitää aina pistää pystyyn uusi liike, tosin ilmeisesti samat ideologiat omaavien henkilöiden toimesta. Jos ei jopa samojen henkilöiden toimesta. Samanmielinen media komppaa nostamalla uutisiin miltei automaattisesti, tarjoten mainostusta ilmaiseksi.
Ikävä kyllä, vaikuttaa siltä ettei riittävän suuri yleisö tue liikkeiden toimintaa vaan kuihtuvat kokoon, jolloin siis uusi "liike" pystyyn hieman erilaisella twistillä.
Puhumattakaan siitä että kopioidaan ulkomailta perimmiltään poliittista ideologiaa noudattava toimintamalli (ja nimikin) ja sitä sovitetaan väkisin suomalaiseen toimintaympäristöön.
Keksisivät oikeasti jotain omaa edes.
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 07:42:36
Olen näemmä yön aikana liittynyt Vastarintaliikkeeseen :flowerhat:
Ai että Hommalla seurataan heitä... No mites sitten he huomasivat että täällä heille naureskellaan. Kyllä veikkaan että useampi noista, varsinkin tuon postauksen jälkeen, katselee tätä forumia.
Tuota ketjua kun lueskelee niin aika outoa(ei oikeastaan tuossa viiteryhmässä) että jollekin forumille kirjoittelijat tuomitaan rasisteiksi vain sillä perusteella että kirjoittelevat forumille. Minäkin olen ilmeisesti rasisti, siitäkin huolimatta että olen ollut parisuhteessa kahden ulkomaalaisen kanssa ja toisen kanssa naimisissa. ;D
Mutta ei anneta loogisen päättelyn pilata hyvää öyhötystä ja joissain tapauksessa ihan silkkaa palturin puhumista.
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 10:40:14
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 07:42:36
Olen näemmä yön aikana liittynyt Vastarintaliikkeeseen :flowerhat:
Ai että Hommalla seurataan heitä... No mites sitten he huomasivat että täällä heille naureskellaan. Kyllä veikkaan että useampi noista, varsinkin tuon postauksen jälkeen, katselee tätä forumia.
Tuota ketjua kun lueskelee niin aika outoa(ei oikeastaan tuossa viiteryhmässä) että jollekin forumille kirjoittelijat tuomitaan rasisteiksi vain sillä perusteella että kirjoittelevat forumille. Minäkin olen ilmeisesti rasisti, siitäkin huolimatta että olen ollut parisuhteessa kahden ulkomaalaisen kanssa ja toisen kanssa naimisissa. ;D
Mutta ei anneta loogisen päättelyn pilata hyvää öyhötystä ja joissain tapauksessa ihan silkkaa palturin puhumista.
Eikös Arhinmäkikin käynyt täällä aikoinaan kommentoimasta? Varmaan hänkin sitten on silakoista natsisti ja faskisti.
Itse olen useasti menneisyydessä kommentoinut Kansanuutisten ja Vihreän Langan kommentointikenttiin. Se tekee varmaankin minusta vihervasemmistolaisen? ;)
Hieman yhteenvetoa:
- Hallitusvastuuseen päästyään, saksalaiset natsit masinoivat ulkoparlamentaarisen kansalaisliikkeen ahdistelemaan opposition kannattajia. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit hakivat maan epäonnistuneen politiikan syyllisiksi poliittisesti eri mieltä olevia. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit järjestivät tekaistuja mielenosoituksia oppositiota vastaan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit esittivät väkivaltaisia uhkauksia, muun muassa fasiststen pilakuvien muodossa oppositiojohtajia vastaan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit pyrkivät äärimmäiseen vastakkainasetteluun, missä he kuvaavat itsensä moraalisesti oikeaoppisina ja vastustajansa rikollisina. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaisilla natseilla oli käytössä vahva symboliikka valtansa osoittamiseksi. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit estivät epädemokraattisin keinoin kilpailevien puolueiden poliittisen toiminnan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
Sieg silakka. Heil Koski.
Jopa iltapäivälehden kolumnisti uskaltaa ottaa kantaa silakoiden järjettömyyteen ;D
QuoteSilakkaliike on uuden ajan sohvajoukko-osasto sotimassa vääränlaisia ihmisiä vastaan; niitä, jotka "ei täytä silakan kriteereitä", ja merkittävä piste evoluutiossa saavutettiinkin, kun meni nukkumaan ihmisenä, heräsi silakkana ja alkoi arvottaa muita ihmisiä sen mukaan, että tosi paskoja silakoiksi.
....
Ennen rasismin vastustamista on kuitenkin paljon tehtävää.
SILAKAT ovat pieniä kaloja, joilla on suuret ongelmat. Näitä ovat Silakkaryhmän FB-sivuilla mm. seuraavat:
"Nauruhymiö", joka ei kerro hyvästä mielestä, vaan on "vakiintunut äärioikeistolaisten pilkkamuoto", ja siksi naureskelijat ovatkin "hapansilakoita", eikä ole "mitään syytä miks näitä tarvis pitää jäsenenä".
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006360769.html
Kyseinen Alaric-on vastarintaliikkeessä ketju on suljettu, tai mode estänyt siihen kommentoinnin. Sääli. Viihde loppui lyhyeen.
Mutta täällä pelätään silakoiden uskomatonta voimaa, ainakin Juhan mielestä. Älä Juha ole huolissasi ei pelota. Kiitos viihteestä.
^
Ei perk... :D
Hommassa ihan parhautta on kun näitä silakkakerhoja silloin tällöin popupahtaa viihdyttämään setämiestä. Viimeksi taisi näin hauskaa olla refugee kerhon seurannan aikaan.
Onhan se toki myönnettävä, että rumaahan noille reppanoille naureskelu on. Vaan itsepähän ovat tahattoman (aka)komiikan tielle astuneet.
Suloisintahan noissa on juurikin tuo liikuttava tomeruus. Juhat ovat niin kovin tosissaan somehiekkalaatikollaan..
Niinhän noi on kuin nelvuotiaat pohtimassa kuka kenenkin kanssa leikkii.
Quote from: P on 05.01.2020, 10:43:06
Itse olen useasti menneisyydessä kommentoinut Kansanuutisten ja Vihreän Langan kommentointikenttiin. Se tekee varmaankin minusta vihervasemmustolaisen? ;)
Tämä onkin mielenkiintoista !!1!
Voiko pinttynyt Homman netsi "puhdistautua" kirjoittamalla kommentin
Kansanuutisiin, vai saastuuko
Kansanuutiset ??
Vastauksia varmastikin on yhtä monta kuin parvessa on silakoita, ja jokainen niistä on oikea aina siihen saakka kunnes asia tarkistetaan seuraavalta silakalta.
Yksi syy, miksei noista vasurien projekteista tule mitään, on formaatti. Facebook, ja sen luoma kulttuuri. He yrittävät räpiköidä eteenpäin amerikkalaisen viihdeyhtiön luomassa arvomatrixissa, jonka ovat nykyään omaksuneet kommunikaation normiksi. Pohjimmiltaan he toteuttavat facebookin kulttuuria jatkuvalla bannishowllaan, jyrkällä vastakkainasettelulla, "maalittamisella". He ovat niin oikeamielisiä facebooklaisia ettei mistään syvemmästä tule huittua. Heidän formaattinsa yhteisösäännöt tulisivat väliin, jos he oikeasti alkaisivat kommunikoida kuin aikuiset.
Ei formaatti, joka perustuu jatkuvaan ilmiantamisen kulttuurin glorifiontiin, voi luoda syvempiä merkityksiä. Noitavainot, Stalinin terrori, Holocaust, jne. Aina kun ilmiantamisesta tehdään korkein hyve, merkitykset tuhoutuvat. Ilmiantaminen voi olla joskus poikkeustapauksissa välttämätöntä yhteiselle hyvälle, mutta sen nostaminen korkeaksi hyveeksi on sivistymättömyyttä. Vallan tulee aina operoida vertikaalisesti, ei lateraalisesti. Silloin aito yhteisöllisyys mahdollistuu.
Facebook tekee kansallismielisille tavallaan palveluksen bannaamalla heidät. Nuivat eivät omaksu Facen kulttuuria liikaa joka tuhoaisi heidän kykynsä syvempään kommunikaatioon. Hymyilyttää ne noiden "pelle rahvas"-tyyliset kommentit. Siinä ollaan ytimessä. Alamme olla tilanteessa, jossa enemmistö kansasta ei enää halua kuulua kansaan, ja yrittää voimakkaasti vaihtaa "kansan" merkityksen tavisrahvaasta akateemiseen liberaalistoon, jolloin tavis ei enää kuulu kansaan ja saa osakseen sen mukaisen suhtautumisen.
Ei noilla ole pohjimmiltaan mitään muuta ideologiaa kuin häpeämätön elitismi, jonka moottori on koulutustason nousu ja koulutuksen merkityksen inflaatio joka on voimakkainta ihmisissä jotka ovat korkeakouluttautuneet aloille joilla ei ole työtä tai riittävää toimeentuloa. He eivät saa yhteiskunnan perinteisessä kehyksessä arvostusta jonka katsovat heille kuuluvan, koska mitä enemmän jotakin on, sitä vähemmän sillä on arvoa ja taistelevat tunnetasolla tuota markkinatalouden lakia vastaan omaksumalla hävyttömän elitismin, jonka alla löytävät toisensa vihassa rahvasta vastaan ja kokevat arvokkuutta.
Edit: typo
Quote from: Elemosina on 05.01.2020, 10:01:52
Silakkaliike on jatkumoa RHC:lle sekä Peli Poikki, ei rasismia, Rajat Auki, Suomi kuuluu kaikille, Oikeus elää, antifa, alpakat Töölöön, ei natseja Helsinkiin ei natseja minnekään ja mitä vielä näitä onkaan, puuhille.
Jännäilen edelleen saavatko tapahtumaa aikaa, olen halukas menemään katsomaan minkälaista porukkaa siellä pyörii ja minkälaisella dynamiikalla. Peli poikki-eväsretkelle en ehtinyt ja se jäi harmittelemaan etten nähnyt hommaa omin silmin. Myöhemmin kuulin tarinoita joiden mukaan meno todella oli kuin pinikillä ilmaiskonsertissa. Tuttu oli kysynyt jutulle tulleelta pussikaljoittelijalta mitä mieltä oli Immosen kirjoituksesta ja sai vastauksen: "Kuka Immonen?"
Kaikissa on samat valuviat, eli perusprinsiipissä on tuplastandardit sekä todellisuuden kieltäminen tai sen vääristely.
Maailma on looginen paikka ettei märistä puista koottu nuotio ei syty pelkillä tulitikuilla vaikka kuinka toivoisi ja haluaisi. Ei vaikka yrittäisi aina huomenna uudelleen.
Quote from: Saturnalia on 05.01.2020, 11:58:46
---
Ei noilla ole pohjimmiltaan mitään muuta ideologiaa kuin häpeämätön elitismi, jonka moottori on koulutustason nousu ja koulutuksen merkityksen inflaatio joka on voimakkainta ihmisissä jotka ovat korkeakouluttautuneet aloille joilla ei ole työtä tai riittävää toimeentuloa. He eivät saa yhteiskunnan perinteisessä kehyksessä arvostusta jonka katsovat heille kuuluvan, koska mitä enemmän jotakin on, sitä vähemmän sillä on arvoa ja taistelevat tunnetasolla tuota markkinatalouden lakia vastaan omaksumalla hävyttömän elitismin, jonka alla löytävät toisensa vihassa rahvasta vastaan ja kokevat arvokkuutta.
No tämähän se: toisaalta ollaan kovasti pienituloisimpien ja vähäosaisten puolella, järjestellään "luokkaretkiä" yms, mutta sitten kuitenkin porukalla pilkataan ja leimataan ihmisiä alhaisen koulutustason takia - eli pitkälti juuri niitä pienituloisimpia ja vähäosaisia :facepalm:
Quote from: ämpee on 05.01.2020, 11:20:40
Quote from: P on 05.01.2020, 10:43:06
Itse olen useasti menneisyydessä kommentoinut Kansanuutisten ja Vihreän Langan kommentointikenttiin. Se tekee varmaankin minusta vihervasemmustolaisen? ;)
Tämä onkin mielenkiintoista !!1!
Voiko pinttynyt Homman netsi "puhdistautua" kirjoittamalla kommentin Kansanuutisiin, vai saastuuko Kansanuutiset ??
Vastauksia varmastikin on yhtä monta kuin parvessa on silakoita, ja jokainen niistä on oikea aina siihen saakka kunnes asia tarkistetaan seuraavalta silakalta.
Entä jos kirjoittaa silakoihin? <><
Luulisi olevan merkityksellisempää kuin tuollaisiin reformistisiin julkaisuihin kirjoittelu. <><
Quote from: newspeak on 05.01.2020, 12:35:12
Quote from: ämpee on 05.01.2020, 11:20:40
Quote from: P on 05.01.2020, 10:43:06
Itse olen useasti menneisyydessä kommentoinut Kansanuutisten ja Vihreän Langan kommentointikenttiin. Se tekee varmaankin minusta vihervasemmustolaisen? ;)
Tämä onkin mielenkiintoista !!1!
Voiko pinttynyt Homman netsi "puhdistautua" kirjoittamalla kommentin Kansanuutisiin, vai saastuuko Kansanuutiset ??
Vastauksia varmastikin on yhtä monta kuin parvessa on silakoita, ja jokainen niistä on oikea aina siihen saakka kunnes asia tarkistetaan seuraavalta silakalta.
Entä jos kirjoittaa silakoihin? <><
Luulisi olevan merkityksellisempää kuin tuollaisiin reformistisiin julkaisuihin kirjoittelu. <><
Onkohan jossain virallista taulukkoa jolla saisi selvitettyä riittävän natsikompensaation suhteen? Natsisminsa nautraloimiseen voisi vaatia viestejä suhteessa Hommaforumiin:
-Vihreään lankaan 1:1 (sehän menikin jo)
-Kansan uutisiin 1:2
-RHC-ryhmään: 1:3
-Silakka-ryhmään 1:4
-PIF:n 1:5
Minut potkaistiin pihalle silakoista. Lupasin täällä hommalla olla provosoimatta silakoita, mutta kun puhe kääntyi Itävallan burkakieltoon, niin en voinut vastustaa kiusausta olla puuttumatta muutamaan, länsimaiselle ajattelulle täysin vieraaseen, ristiriitaan suvaitsevaisessa ajattelussa.
Tietääkö joku voiko naamakirjassa jostain ryhmästä kerran ulospotkittu vielä yrittää takaisin? Jostain syystä en enää näe edes ryhmään ilmoittautumislinkkiä.
Quote from: justustr on 05.01.2020, 12:51:35
Minut potkaistiin pihalle silakoista. Lupasin täällä hommalla olla provosoimatta silakoita, mutta kun puhe kääntyi Itävallan burkakieltoon, niin en voinut vastustaa kiusausta olla puuttumatta muutamaan, länsimaiselle ajattelulle täysin vieraaseen, ristiriitaan suvaitsevaisessa ajattelussa.
Tietääkö joku voiko naamakirjassa jostain ryhmästä kerran ulospotkittu vielä yrittää takaisin? Jostain syystä en enää näe edes ryhmään ilmoittautumislinkkiä.
Ei ne varmaan takaisin huoli ketään, joka on jo kerran poistettu ja blokattu. Kirjautumalla ulos FB:sta tai incognito-tilassa pystyt kuitenkin lukemaan ryhmän juttuja.
Nyt siellä tapellaan pahoja natsitarroja vastaan. Keinoina joko raaputtaa pois ja/tai liimata oma tarra päälle.
Jos on kerran noin paljon aikaa niin voisi ehkä sitten myös alkaa keräilemään roskia joka on oikeasti ympäristölle hyödyllistä toimintaa.
Sitten on juttua näistä tarroihin piilotetuista teristä. Aina on näköjään kaveri joka on nähnyt ja näyttänyt kuvan tai kaveri joutunut päivystykseen piilotetun terän takia.
Tuollainen tarrojen liimaaminen on kait rikoslaissa tarkoitettu vahingonteko riippumatta siitä tekikö sen natsilarppaaja tai sitten silakka. Ärsyttää lenkillä katsella rispaantuneita julisteita sähkökaapeissa, pääosin on näitä Tampere vapaaksi natseista vai mitä nyt olikaan julisteita. Voisivat hitto soikoon kerätä pois ne rumentamasta kaupunkikuvaa. Mutta koska parempi asia niin ympäristön roskaaminenkaan ei haittaa vaikka ajettaisiin ympäristön muutoksen asiaa.
Quote from: By silakat facebookissaMuistutus: Revi natsitarrat* pois
Haluatko pitää ympäristön siistinä ja rasismista vapaana?
Kun kohtaat kadulla, bussissa, julkisessa vessassa fasistisen tai rasistisen tarran, ota hetki aikaa ja revi tai raaputa se pois. Vaikeammin irtoavia varten voit kantaa mukanasi tarroja jotka liimataan päälle.
Raaputtaminen voi olla helpointa kovalla esineellä, esim avaimilla.
*viittaa tässä kaikkiin rasistisiin tarroihin ja muihin koristeisiin kadulla tai muussa julkisessa tilassa
Silakkaliike
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 07:42:36
Olen näemmä yön aikana liittynyt Vastarintaliikkeeseen :flowerhat:
Hauskaa sinänsä, että silakoiden piti olla valeuutisia ja disinformaatiota vastaan, mutta niin siellä vain iloisesti heitellään tämmöisiä ilmoille vailla mitään todisteita :D
PVL:n pride-iskujen 88 uhria on urbaanilegenda.
Tämä kaikki tapahtui vihreiden nykyisen vaaliehdokkaan ja PVL:n entisen johtajan ja järjestön Suomen osaston perustajan Esa Holapan johdolla, kun yksittäinen PVL:ään kuulunut henkilö kävi suihkuttamassa pippurisumutetta pride-miekkarissa. Tapausta tutkinut syyttäjä(?) laittoi läpällä uhrien määräksi 88, koska ei ollut tarkkaa lukemaa kuinka moni oli saanut pippurisumutetta, esim. sumutetteen kohteeksi on voinut joutua 1-10 henkilöä, niin keksittiin päästä oma lukema viralliseen lappuun.
Tämä osoittaa miten nämä ongelmat nähtiin lähinnä yleisenä vitsinä. Vitsi muuttuu vaan todellisuudeksi siinä vaiheessa, kun laitetaan koko valtion koneisto kieltämään kaikki järjestön toiminta.
En nyt ota kantaa siihen että pitääkö olla tälläisiä uusnatsijärjestöjä, vaan lähinnä korjaan väärän väittämän. Samoin voi pohtia sitä miten pienistä syistä järjestön toiminta voidaan kieltää, kun samaan aikaan uusnatsijärjestön entiset johtajat ovat tervetulleita poliittisiin puolueisiin, jos alkavat puhumaan maahanmuuton puolesta.
Vihapuheesta saa ilmoittaa poliisille, kuten teki muuan Junes Lokka.
Siltikin tavallinen kansalainen ei voi käydä oikeustaisteluita Ylen maksamilla juristeilla, jotka vaativat 10.000-20.000€++/oikeudenkäynti.
---
Toki yksi ilmiö on turha viranomaistyön kuormittaminen. Asialliset ilmoitukset ovat tietenkin ok ja voi tehdä rikosilmoituksia tarvittaessa, mutta järjestelmällinen viranomaistoiminnan kuormittaminen pelkän aatteen palon vuoksi on usein pois muiden rikosten tutkinnasta ja käsittelystä mm. seksuaalirikoksista ja pahoinpitelyistä, vaikka toisin väitetään. Eihän se ole sattumaa, että oikeudenkäyntejä käydään vuosia jälkeenpäin, milloin rikos on tapahtunut.
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 10:40:14
Tuota ketjua kun lueskelee niin aika outoa(ei oikeastaan tuossa viiteryhmässä) että jollekin forumille kirjoittelijat tuomitaan rasisteiksi vain sillä perusteella että kirjoittelevat forumille. Minäkin olen ilmeisesti rasisti, siitäkin huolimatta että olen ollut parisuhteessa kahden ulkomaalaisen kanssa ja toisen kanssa naimisissa. ;D
Silakat ovat siis keksineet uudestaan ns. One Drop Rulen (https://en.wikipedia.org/wiki/One-drop_rule). Yksikin juttu väärin niin olet iäksi pilalla. Ihan, öh, hyvään historialliseen seuraan ovat itsensä sijoittaneet.
Quote from: Suomitalon renki on 05.01.2020, 17:10:54
Silakkalauma
Tarkkuutta, pyydän. Se on silakka
parvi eikä mikään lauma. Tietty jos joskus mönkivät mereltä maalle niin sitten parvi muuttuu laumaksi.
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 11:03:04
Kyseinen Alaric-on vastarintaliikkeessä ketju on suljettu, tai mode estänyt siihen kommentoinnin. Sääli. Viihde loppui lyhyeen.
Juu lukkoon pistettiin. Myös Christinin Alaric maalitusta käytiin muuttamassa eli nimi poistettiin, jäi vain nimimerkki näkyviin sekä väite siitä, että Homma on PVL-natsien hallussa.
Jäsenmäärästä: Siellä on ilmeisesti rajut puhdistukset nyt salaa taustalla käynnissä eli "väärämielisiä" poistuu tai poistetaan ryhmästä.
Ryhmästä poisto tapahtuu blokkaamalla kokonaan eli Silakkaliikkeen ylläpidon otteet on niin kovia, että ne tyydyttäisivät paatuneita fasistejakin.
Näin tolkun ihmisenä alkaa olla vaikeuksia tehdä eroa silakka-fasistin ja PVL-fasistin välillä. Taitaa ainoa ero olla lipun värissä?
Quote from: kummastelija on 05.01.2020, 10:57:55
Hieman yhteenvetoa:
- Hallitusvastuuseen päästyään, saksalaiset natsit masinoivat ulkoparlamentaarisen kansalaisliikkeen ahdistelemaan opposition kannattajia. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit hakivat maan epäonnistuneen politiikan syyllisiksi poliittisesti eri mieltä olevia. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit järjestivät tekaistuja mielenosoituksia oppositiota vastaan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit esittivät väkivaltaisia uhkauksia, muun muassa fasiststen pilakuvien muodossa oppositiojohtajia vastaan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit pyrkivät äärimmäiseen vastakkainasetteluun, missä he kuvaavat itsensä moraalisesti oikeaoppisina ja vastustajansa rikollisina. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaisilla natseilla oli käytössä vahva symboliikka valtansa osoittamiseksi. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
- Saksalaiset natsit estivät epädemokraattisin keinoin kilpailevien puolueiden poliittisen toiminnan. Tätä tekee myös silakkaporukka Suomessa.
Sieg silakka. Heil Koski.
Hyvin kirjoitettu. Yhteen lauseeseen tiivistettynä tämä muuttuu siis todeksi nyt Silakkaliikkeen myötä:
Kun fasismi saapuu uudelleen, se ei sano "minä olen fasismi" vaan se sanoo: "minä olen antifasismi"
Quote from: Ajatolloh on 05.01.2020, 17:34:05
Jäsenmäärästä: Siellä on ilmeisesti rajut puhdistukset nyt salaa taustalla käynnissä eli "väärämielisiä" poistuu tai poistetaan ryhmästä.
Aron mainostempauksen hyväksyminen lupaa viihdyttäviä hetkiä, koska se repii antifasistien rivejä. Hyvällä tuurilla Safka keksii jonkun muikkuliikkeen ja kerää siihen puhdistusten uhrit.
Quote from: Outo olio on 05.01.2020, 17:19:13
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 10:40:14
Tuota ketjua kun lueskelee niin aika outoa(ei oikeastaan tuossa viiteryhmässä) että jollekin forumille kirjoittelijat tuomitaan rasisteiksi vain sillä perusteella että kirjoittelevat forumille. Minäkin olen ilmeisesti rasisti, siitäkin huolimatta että olen ollut parisuhteessa kahden ulkomaalaisen kanssa ja toisen kanssa naimisissa. ;D
Silakat ovat siis keksineet uudestaan ns. One Drop Rulen (https://en.wikipedia.org/wiki/One-drop_rule). Yksikin juttu väärin niin olet iäksi pilalla. Ihan, öh, hyvään historialliseen seuraan ovat itsensä sijoittaneet.
Nyt kesti kyllä pitkään tajuta heittosi....one-drop rulehan viittasi neekerivereen: "Pisarakin neekeriverta niin olet täysi neekeri"
Kauan mietin että mitä hittoa oikein meinaat kunnes välähti, että ilmeisesti kyseessä on jonkinlainen väärinkäsitys englannin termistä "one drop rule"?
Että 'drop' ymmärretäänkin 'droppaukseksi' eikä pisaraksi. "One fail and u r out"?
Onhan se aika lutuista kuinka tohkeissaan ovat uudesta kerhostaan. Mutta kuten edellä on todettu niin näitä on ollut ennenkin ja aina kun joku pykää pystyyn uuden sekoilukerhon niin se jää marginaaliin. Toiminta on netissä itkemistä ja tarrojen raaputtelua päiväkävelyn ohella. Sitten kun joku kehtaa sanoa että mennäänkö nyt liian pitkälle jossain asiassa niin siellä alkaa vääntö ja porukka jakautuu kahtia. Miksi? No koska osa porukasta on aggressiivisempaa ja osa ei halua lähteä millekään kieltolinjalle. Tilanne on vähän sama kuin joillakin natsilarppaajilla, sisäinen vääntö käy niin kovaksi että porukka hajoaa pienempiin osiin jotka laittavat omia juttuja pystyyn joihin sitten liittyy samoja naamoja.
Ja koska silakatkaan eivät hyväksy yhtäkään päinvastaista kommenttia niin se tulee jossain vaiheessa hajoamaan täysin. Silakat eivät pärjäisi esim. hommassa keskustelemalla koska yleisluontoinen keskustelu ilman vouhottamista ei vain onnistu. Lisäksi ajattelumalli "jos et ajattele samalla tavalla kuin me, olet meitä vastaan"-ei toimi kuin pienessä porukassa. Ei hommassakaan vastusteta maahanmuuttoa tai ulkomaalaisia. Vain haitallisia sellaisia.
Quote from: Ajatolloh on 05.01.2020, 17:34:05
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 11:03:04
Kyseinen Alaric-on vastarintaliikkeessä ketju on suljettu, tai mode estänyt siihen kommentoinnin. Sääli. Viihde loppui lyhyeen.
Juu lukkoon pistettiin. Myös Christinin Alaric maalitusta käytiin muuttamassa eli nimi poistettiin, jäi vain nimimerkki näkyviin sekä väite siitä, että Homma on PVL-natsien hallussa.
Jäsenmäärästä: Siellä on ilmeisesti rajut puhdistukset nyt salaa taustalla käynnissä eli "väärämielisiä" poistuu tai poistetaan ryhmästä.
Ryhmästä poisto tapahtuu blokkaamalla kokonaan eli Silakkaliikkeen ylläpidon otteet on niin kovia, että ne tyydyttäisivät paatuneita fasistejakin.
Näin tolkun ihmisenä alkaa olla vaikeuksia tehdä eroa silakka-fasistin ja PVL-fasistin välillä. Taitaa ainoa ero olla lipun värissä?
No nyt ilmeisesti koko ketju lähti. Terveiset vain sinne silakoiden ylläpitoon. Mukavaa että luette meidän rasistien kirjoituksia.
Kiitos että tarjoatte viihdykettä ja haastetta. On mukavaa tutkia väittämiä ja sitten etsiä niille faktat joilla voi väittämät kumota.
Quote from: Fiftari on 05.01.2020, 18:23:23
Ei hommassakaan vastusteta maahanmuuttoa tai ulkomaalaisia. Vain haitallisia sellaisia.
Ei täällä tarvii vastustaa noita ollenkaan ja jossain välissä jopa kaipailtiin himomokuttajia tuomaan vaihtelua.
Tuli tuossa eilen käytyä läpi vähän tarkemmin tuota silakkahommaa. Kovaa keskustelua keskustelusta, substanssia ei ollenkaan. Hirmuinen into tehdä jotain, mutta mitä ja miksi on kaikille siellä täysin epäselvää. Nämä ihmiset on yksinkertaisia, tavallisia ihmisiä, jotka on agitoitu tunnetilaansa. Larppimediaa tästä kiittäminen. Nyt sillä tunnetilalla pittäisi tehdä jottain.. Tyhjää lyö.
Aldous Huxley käytti nimitystä "herd-poisoning" tuosta tunnetilasta, missä massa on agitoitu liikkeelle, esseessään Brave New World Revisited. Huxleyn mukaan kyseinen massa ei kykene minkäänlaiseen rationaaliseen ajatteluun, vaan ainoastaan ilmaisemaan kolmea primääristä tunnetta: 1) euforiaa, 2) äkillistä eläimellistä paniikkia, 3) raivoa. Taitavan oraattorin käsissä, kyseinen massa on mobilisoitavissa vaikka mihin hirmutekoihin. Eli eli, mitä hommassa tulee seurata, on nämä potentiaaliset jossain vaiheessa / kohtapuoliin esiin marssivat oraattorit, joille silakkaparvi myöntää auktoriteetin itsensä suhteen. Selailun perusteella, jokainen siellä haluaisi olla sellainen, joten todennäköisyys sellaisen varsinaiselle ilmaantumiselle on lähellä nollaa, mutta ei ole kuitenkaan nolla. Pienen pieni todennäköisyys on olemassa, että joku Greta löytyisi myös Suomesta, joka saisi nämä uimaan haluamaansa suuntaan.
Jos vastavoima tälle pitää järjestää tässä epätodennäköisessä skenaariossa, sen nimi tulee tottakai olla Troolarit.
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 07:42:36
Olen näemmä yön aikana liittynyt Vastarintaliikkeeseen :flowerhat:
...............
Hauskaa sinänsä, että silakoiden piti olla valeuutisia ja disinformaatiota vastaan, mutta niin siellä vain iloisesti heitellään tämmöisiä ilmoille vailla mitään todisteita :D
QuoteChristin xxxx
Tässä nimeni maininnut "Alaric" on Pohjoisen vastarintaliikkeen Arttu xxxx joka on saanut tuomion mm Helsingin Pride-kulkueen kaasuiskusta 2010. Iskussa loukkaantui 88 ihmistä, mukana pikkulapsia.
Aito natsi on ollut asialla kun on osannut vahingoittaa juuri 88 ihmistä. Germaniassa olisi saanut tuomion jo tuosta 88 luvusta.
Hoksasikohan silakka että jutussa voisi piillä läppä kun niitä loukkaantuneita oli juuri tuo maaginen luku 88
Quote from: Risto A. on 05.01.2020, 18:35:52
Tuli tuossa eilen käytyä läpi vähän tarkemmin tuota silakkahommaa. Kovaa keskustelua keskustelusta, substanssia ei ollenkaan. Hirmuinen into tehdä jotain, mutta mitä ja miksi on kaikille siellä täysin epäselvää. Nämä ihmiset on yksinkertaisia, tavallisia ihmisiä, jotka on agitoitu tunnetilaansa. Larppimediaa tästä kiittäminen. Nyt sillä tunnetilalla pittäisi tehdä jottain.. Tyhjää lyö.
Ne tavoittelevat välitöntä tyydytystä siten, että liikkeestä tehdään silleen niinku ittelle mukava, ja sen takia siitä ei tule yhtään mitään.
Aluksi oli taas kerran puhetta siitä, että pitäisi houkutella mukaan paljon väkeä, mutta nyt ollaan jo taas kerran vähentämässä väkeä, koska ideologia kuuluu minä en tykkää -mallistoon. Kaikki, mikä ei sovi omaan ahtaaseen mieleen, pitää kieltää, ja sen takia on parasta tehdä säännöt sellaisiksi, että pystyy turisemaan rauhassa muutaman samanhenkisen tyypin kanssa. Isompi väenpaljous olisi vain häiriöksi.
[tweet]1213864744878297089[/tweet]
Jos kuulostaa huvittavalta ja kaukaa haetulta, niin kannattaa tutustua Vihreiden nyt jo emopuolueenkin ohjelmassaan ajamaan ja lähes kaikista puolueista tukea saaneeseen aloitteeseen "rasismin kriminalisoimisesta".
Ilmeisesti Chrissellä meni pupu pöksyihin Homman Alariciä koskevissa väitteissä, koska eilen julkaisemansa julkinen twiittiväite on nyt poistettu.
Alaricillähän olisi tuossa halutessaan vaikka rikosilmoituksen paikka. Tätä ilmeisesti nyt radikaalivassarikin rupesi pelkäämään. Maalitus lähti vassarilta täysin lapasesta (jälleen kerran).
Hauskaa muuten että nuo silakkakössöt vinkuvat jotain erityistä maalituslainsäädäntöä voimaan - tajuamatta että sellainen laki koskee yhtälailla vassaria kuin persuakin. Ei voi tehdä Suomeen sellaista kieltolakia, joka koskisi vain persua mutta jättäisi vassarin vapaasti maalittamaan muita ihmisiä ;D ;D ;D MIten nuo silja-anterot voivat olla niin tyhmiä, että edes tuollaisen perään vinkuvat? Jäikö noilla lapsena silakat saamatta ja sitä myötä aivojen kehitykselle tärkeät EPA ja DHA rasvahapot puuttumaan? Äiti söi vain rasvahappoköyhää vegaanipaskaa ja niinpä aivot jäi silakan kokoisiksi?
Edit. LOL tuota Lahti-Salorannan kommenttia kasikasista tuossa vähän ennen tätä viestiä aiemmin. Naurukohtauksen aiheutti. Alaricin on nyt kyllä ihan turha selitellä enää tätä mitenkään. Tehty mikä tehty, vain tosinatsi kykenee tosiaan tuollaiseen kunnianosoitukseen Johtajalle.... (tässä loppukaneetissa oli siten aimo annos naurunsekaista sarkasmia, elkääs loukkaantuko)
Quote from: törö on 05.01.2020, 18:59:42
Ne tavoittelevat välitöntä tyydytystä siten, että liikkeestä tehdään silleen niinku ittelle mukava, ja sen takia siitä ei tule yhtään mitään.
Aluksi oli taas kerran puhetta siitä, että pitäisi houkutella mukaan paljon väkeä, mutta nyt ollaan jo taas kerran vähentämässä väkeä, koska ideologia kuuluu minä en tykkää -mallistoon. Kaikki, mikä ei sovi omaan ahtaaseen mieleen, pitää kieltää, ja sen takia on parasta tehdä säännöt sellaisiksi, että pystyy turisemaan rauhassa muutaman samanhenkisen tyypin kanssa. Isompi väenpaljous olisi vain häiriöksi.
Mikä on itsessään mielenkiintoinen ilmiö, joka on levinnyt internetistä reaalimaailmaan mm. mediaan, yliopistoihin ja vaikkapa koko Hollywoodiin. Ehkä joku psykologinen defenssimekanismi. Maailma ei ole koskaan ollut niin iso ja niin in da face kuin se nyt on.. Ennen ihmisten ympyrät oli pieniä, hallittavissa suhteellisen pienellä vaivalla ja ennen kaikkea suljettuja piirejä, muun maailman ollessa jossain muualla. Nyt on täysin toisin.
Joku Silakkaliikkeen jäsen Eero esitti, että rasististen tavoitteiden systemaattinen ajaminen tulisi kriminalisoida, esimerkkinä hän antoi, että Persut eivät saisi ajaa humanitäärisen maahanmuuton lopettamista.
Tuollaiset ajatukset ovat omalla tavallaan mielenkiintoisia.
Ensiksi pitäisi esimerkiksi tietää, mitä tekemistä humanitäärisen maahanmuuton kieltämisellä on rasismin kanssa? Tuollainen väite vaatisi edes jonkinlaisia perusteluita. Nyt niitä ei ole annettu. Tunnehöttöä vain kaikki.
No, koska olen humanisti, autan vähän Eeroa: humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen kannattaminen voisi olla rasistista kenties siinä tapauksessa, että humanitäärisen turvapaikan hakeminen on sallittu vain tietynrotuisille. Eero, onko nyt tällä tavalla jossain laissa ilmaistu? Mietipä tätä ja kerro sitten, mihin päätökseen olet tullut.
Kiitos.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2020, 19:49:48
No, koska olen humanisti, autan vähän Eeroa: humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen kannattaminen voisi olla rasistista kenties siinä tapauksessa, että humanitäärisen turvapaikan hakeminen on sallittu vain tietynrotuisille. Eero, onko nyt tällä tavalla jossain laissa ilmaistu? Mietipä tätä ja kerro sitten, mihin päätökseen olet tullut.
Kiitos.
Kun kysyy silakalta perustelua humanitaarisen maahanmuuton poliittisen vastustamisen rasistisesta luonteesta, silakka toteaa mitä todennäköisimmin kysymyksen olevan luonteeltaan rasistinen. Ja lähtö tuli parvesta.
Pähkäilin silakkaliikkeen ajatusmaailmaa:
- ISIS-terroristi (ja aiemmin 2015-matut) ovat eheytettävissä mallikansalaisiksi sosiaalipalvelujen avulla.
- Oikeistolaisia ei 'korjaa' mikään. Heille sananvapauskielto, putkaa, linnaa, vankeutta.
Onkohan tämä vasemmistolainen ihannekansalainen sellainen, joka mielellään nauttii oikeistolaisten veroeuroista sosiaalipalveluina ja suorana rahana, ja kiitokseksi äänestää punavihreitä.
Quote from: kummastelija on 05.01.2020, 20:11:15
Pähkäilin silakkaliikkeen ajatusmaailmaa:
- ISIS-terroristi (ja aiemmin 2015-matut) ovat eheytettävissä mallikansalaisiksi sosiaalipalvelujen avulla.
- Oikeistolaisia ei 'korjaa' mikään. Heille sananvapauskielto, putkaa, linnaa, vankeutta.
Onkohan tämä vasemmistolainen ihannekansalainen sellainen, joka mielellään nauttii oikeistolaisten veroeuroista sosiaalipalveluina ja suorana rahana, ja kiitokseksi äänestää punavihreitä.
Ja argumentti ISIS-henkilöiden tuomiseksi Suomeen on "mutku niitä on niin vähän!". Tätä argumenttia ei kuitenkaan ikinä näe, kun keskustellaan vaikka joidenkin satojen jäsenten PVL:stä, joista suurin osa vieläpä ei ole tehnyt mitään konkreettista toisin kuin ISIS-palaajat. Tai todennäköisyydestä vahingoittua rasistisessa rikoksessa vs. auto-onnettomuus tai liukastuminen, mihin usein verrataan ISIS-terroristien uhkaa.
Nämä arvoista paasaajat ovat oikeasti sitä täysin arvotonta massaa. Kaikki arvot joustavat, jos se palvelee jonkun korkeamman auktoriteetin määrittämää tarkoitusperää. Rasismi on väärin, paitsi kun se on "positiivista" syrjintää. Sananvapaus on jees, paitsi jos joku on eri mieltä. Ihmisoikeudet on parasta, paitsi jos suojellaan keskivertokansalaista. Nationalismi on paha, paitsi jos nationalistit on kurdeja, skotteja tai saamelaisia. Vapaa liikkuvuus on aina hyvä, paitsi jos Kiina yrittää edistää vapaata liikkuvuutta Hong Kongiin. Konservatiivisuus on paha, paitsi jos konservatiivit eivät ole eurooppalaisia. Lasten sukupuolittava vaatetus on paha, paitsi jos muslimit sukupuolittavat lapsia jne jne jne.
Quote from: kummastelija on 05.01.2020, 20:11:15
Pähkäilin silakkaliikkeen ajatusmaailmaa:
- ISIS-terroristi (ja aiemmin 2015-matut) ovat eheytettävissä mallikansalaisiksi sosiaalipalvelujen avulla.
- Oikeistolaisia ei 'korjaa' mikään. Heille sananvapauskielto, putkaa, linnaa, vankeutta.
Onkohan tämä vasemmistolainen ihannekansalainen sellainen, joka mielellään nauttii oikeistolaisten veroeuroista sosiaalipalveluina ja suorana rahana, ja kiitokseksi äänestää punavihreitä.
Näähän on vastavoima niille aivoriihille, joissa Suomen asioista suunnitellaan sillä periaatteella, että kun Jaska on sitä mieltä, että neekerit pitää heittää maasta ulos, ja Imppa on samaa mieltä, niin päätös on saatu aikaiseksi, koska Pera on jo sammunut pöydän alle eikä siltä tarvii kysyä enää mitään.
Jopa pienpuolueen pyörittäminen on ihan eri tason toimintaa.
Silakkaliikkeen soijainen perustaja Johannes Koski fantasioi rasistien turpaanvedosta.
Hauskaa, että nämä "antifasistit" kuvittelevat olevansa moraalisesti jotenkin ylemmällä tasolla kuin vastustamansa "fasistit", jotka tavallisesti mielletään väkivaltaa politiikassa käyttäviksi henkilöiksi.
https://twitter.com/johanneskoski/status/1213756358761369601
[tweet]1213756358761369601[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1213763161398091776
[tweet]1213763161398091776[/tweet]
Outo elokuva/kirjamaku suvakilla.
Sormusten herrassa Lännen miehet taistelevät etelän ja idän barbaarilaumoja vastaan, barbaarilaumoja, jotka ovat kosmisen pahuuden alaisuudessa.
Tarinassa tuo sama pahuus on mädättänyt Lännenkin johtajat ja demoralisoinut kansat, kunnes toivo herää ja kuningas palaa.
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 21:27:33
Silakkaliikkeen soijainen perustaja Johannes Koski fantasioi rasistien turpaanvedosta.
Hauskaa, että nämä "antifasistit" kuvittelevat olevansa moraalisesti jotenkin ylemmällä tasolla kuin vastustamansa "fasistit", jotka tavallisesti mielletään väkivaltaa politiikassa käyttäviksi henkilöiksi.
No, en tiedä onko se niin kauhean hauskaa.
Kuvittelemalla inhokkisi olevan Antikristus (tai vastaava) tuhanteen potenssiin saa toki kuka tahansa oikeutuksen omille intohimoilleen. Onko moinen kuvitelma fiksu, se onkin ihan toinen asia.
Itse en kuvittele esim. Antifan olevan 24/7 porukkaa joka olisi pahuuden ruumiillistuma, tyyliin tuo kuvakavalkadi. Se olisi vain älytöntä...
Vasemmistosta on tullut totalitaristinen ja autoritäärinen liike ja he voivat ihan vapaasti:
- Kiihottaa väkivaltaan valkoisia (rasisteja) kohtaan
- Kiihottaa valkoisten demograafiseen kansanmurhaan
- Levittää rasistista "valkoinen etuoikeus" -salaliittoteoriaa valkoisista, jonka mukaan valkoiset ovat kaiken pahan alku ja juuri ja vain valkoisten lopullinen tuhoaminen voi parantaa maailman
- Pyrkiä rotuerotteluun, jossa valkoisilla on huonommat oikeudet kuin ei-valkoisilla
- Vaatia poliittisten vastustajiensa laajamittaisia pidätyksiä
- Voivat vapaasti maalittaa vihollisiansa ja häiritä näiden elämää millä tavalla tahansa
- Vaativat tieteen politisoimista ja vaativat väärin ajattelevien tiedemiesten laajamittaisia pidätyksiä
- Ottaa rahaa ulkomaalaisilta (Soros), mutta syytää oikeistolaisia ottavan rahaa Putinilta (ilman todisteita että sellaista edes on tapahtunut)
Yritä sitten keskustella tällaisten kanssa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 05.01.2020, 19:49:48
No, koska olen humanisti, autan vähän Eeroa: humanitäärisen maahanmuuton lopettamisen kannattaminen voisi olla rasistista kenties siinä tapauksessa, että humanitäärisen turvapaikan hakeminen on sallittu vain tietynrotuisille. Eero, onko nyt tällä tavalla jossain laissa ilmaistu? Mietipä tätä ja kerro sitten, mihin päätökseen olet tullut.
Samalla on hyvä selvittää minkälaisia rangaistuksia laki langettaa rasismista. Sieltä laista löytyy myös määritys sille mitä rasismi on, jotta tuomarit osaavat rangaista lain - ei mielivallan - mukaan.
Kun rasismin on ilmoitettu olevan eräs silakkaliikkeen kulmakivistä, niin sieltä laista saa sitten sen tukevan perustan, jonka varaan liikettä ja aatetta voi kehittää ja jalostaa.
Alla kohteliaasti vielä linkki voimassaolevien lakien kokoelmaan. Rasismirikos löytyy sieltä kätevästi sen hakutoiminnon avulla, kirjoittaa vain hakukenttään, jotta "rasismi".
https://www.finlex.fi/fi/
Watchmen-sarja sopii tähän tosiaan aivan erinomaisesti. Siinä tosiaan vedetään äärioikeistolaisia turpaan jossain rinnakkaistodellisuudessa, jonka historia poikkeaa merkittävästi oikeasti tapahtuneesta. :)
Sellaisen huomion kuitenkin teen, että sarjan tuottaja ja käsikirjoittaja Damon Lindelof on juutalainen, joten on ymmärrettävää häneltä korostaa äärioikeistolaisuutta. Samaa voisi sanoa sarjakuvamaailman monista nimekkäistä tekijöistä ja juutalaisuuden vaikutuksesta tuntemiimme supersankari-mytologioihin. Tarve vastustaa natseja kuuluu tavallaan tuohon kulttuuritaustaan ja historiaan. Ajankohtaisena tätä hössötystä ei silti voi pitää muiden osalta, sillä 30- ja 40-luku meni jo ajat sitten, eikä sinne kaipaa muutamia larppaavia nahjuksia lukuunottamatta kukaan. Koska suomalaiset eivät kuitenkaan ole sen enempää natseja kuin juutalaisiakaan, miksi joillakin tuntuu olevan kauhea hinku samaistua uhri-identiteetteihin? Jatkuva uhriutuminen on ihmiselle haitallista ja estää toimimasta rakentavasti. Itse muodostettu ja ylläpidetty uhri-identiteetti toimii mm. Amerikan mustaihoisen väestön sosiaalisen kehityksen jarruna ja todellisena yhteiskunnallisena kahleena, vaikka todelliset kahleet jäivät 1800-luvulle.
Alkuperäisen Watchmen-sarjakuvan luoja Alan Moore ei muuten halunnut olla missään tekemisissä sarjan kanssa.
Watchmenista sen verran että Alan Moorehan selitti tarinaansa mm. sillä että jos Batman olisi oikeasti olemassa, hän olisi väkivaltainen psykopaatti. Partioi öisillä kaduilla etsimässä ihmisiä joita on "oikeutettua" vetää turpaan. Että jos joku nyt vilpittömästi fanittaa tuonkaltaista hahmoa, ja projisoi omat inhokkinsa turpaanottajan tilalle, niin mitä se kertoo ihmisestä? :(
Quote from: newspeak on 05.01.2020, 22:37:38
Watchmen-sarja sopii tähän tosiaan aivan erinomaisesti. Siinä tosiaan vedetään äärioikeistolaisia turpaan jossain rinnakkaistodellisuudessa, jonka historia poikkeaa merkittävästi oikeasti tapahtuneesta. :)
Hesaria myötenhän on argumentoitu myös että jos Black Pantherinn rinnakkaistodellisuus olisi totta niin Afrikka olisi hieno manner ja meidän pitäisi ihailla heitä. Toki unohtaen se että elokuva ei ole totta.
Hirvittävän moni asia on mahdollinen kun realiteetit voidaan unohtaa, positiivisessa tai negatiivisessa mielessä. Fiksummille ihmisille herännee kuitenkin mieleen kysymyksiä siitä miksi realiteetit unohdettaisiin. Dogmaattisempien mielestä moisen lähestymistavan kyseenalaistaminen on itsessään ongelma. Herääkin väkisin kysymys siitä mikä olisi ratkaisu jos faktat on pakko ohittaa tai vääntää johonkin fantastiseen tai dystooppiseen muotoon?
Tarkoituksenani ei ollut sitten aloittaa mitään varsinaista sarjakuvakeskustelua täällä (heitin jo yhden viestin roskiin tuosta välistä). Takaisin silakoihin ja taustahenkilöihinsä, kiitos.
Kahlasin postauksia 4.1. lähtien, eikä tämä tullut vastaan. Tässä vain kävi niin, että näin tämän kuvakaappauksen ja sitten tuon Kosken twiitin täällä pienen ajan sisään.
Jäbää on kenties kohdeltu nuorena/lapsena ilkeesti, minkä asteesta meillä on vain rehellisen kansanjohtajan sana. Tässä saattaa toteutua vanha näkemykseni, että koulukiusatuista ihmisistä usein ehkä tulee akateemisia ja vihamielisiä - vaikkapa nyt suvakkeja. (Koskella ei suoraa hum. koulutusta, kait). Kosken fantasiat ylempänä ovat jo aika noloja. On kuviteltava ne "natsit", joita sitten pääsee pahoinpitelemään. Aika lapsellista. Mutta "rauhanomaista".
Koski on koulutustaustaltaan ylioppilas. Saavutus toki sekin, jos on kerran vaikeaa.
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 21:27:33
Silakkaliikkeen soijainen perustaja Johannes Koski fantasioi rasistien turpaanvedosta.
Hauskaa, että nämä "antifasistit" kuvittelevat olevansa moraalisesti jotenkin ylemmällä tasolla kuin vastustamansa "fasistit", jotka tavallisesti mielletään väkivaltaa politiikassa käyttäviksi henkilöiksi.
https://twitter.com/johanneskoski/status/1213756358761369601
[tweet]1213756358761369601[/tweet]
Ja oman ilmoituksensa mukaan, eräs todellinen kommunisti (https://twitter.com/ReimaElo) komppaa Johannesta ja muistuttaa siitä, miten turpaanvedon jälkeen Stalin hoiti homman punaviherkommareiden ihannoimalla 1930 -luvulla kotiin. Leiritykset jo mainittu:
https://twitter.com/ReimaElo/status/1213909100511281152
[tweet]1213909100511281152[/tweet]
Otetaanpa kuvakaappauskin liitefiluksi varmuuden vuoksi.
Quote from: WinstonSmith on 05.01.2020, 22:01:49
Vasemmistosta on tullut totalitaristinen ja autoritäärinen liike ja he voivat ihan vapaasti:
- Kiihottaa väkivaltaan valkoisia (rasisteja) kohtaan
- Vaatia poliittisten vastustajiensa laajamittaisia pidätyksiä
- Voivat vapaasti maalittaa vihollisiansa ja häiritä näiden elämää millä tavalla tahansa
- Vaativat tieteen politisoimista ja vaativat väärin ajattelevien tiedemiesten laajamittaisia pidätyksiä
- Ottaa rahaa ulkomaalaisilta (Soros), mutta syytää oikeistolaisia ottavan rahaa Putinilta (ilman todisteita että sellaista edes on tapahtunut)
Yritä sitten keskustella tällaisten kanssa.
Kuulemma 1930 -luvun asenneilmastoa on erilaisten silakoiden/oulasilvennoisten ym. roskakalojen mielestä kaiveltu jo pitkään esiin ja tottahan se kiistatta näyttää olevan. Asia kuulemma harmittaa TP Niinistöäkin. Harmin paikka, mutta ei tälle nähtävästi mitään kukaan enää mahda eikä PS pois lukien puolueista kukaan haluakaan mahtaa. Olkoon sitten niin. Tuolloinhan internationalististen kommunistien aiheuttaman akuutin uhan vuoksi ja sen luonnolliseksi vastavoimaksi syntyi vahva kansallismielinen liike; historian on ilmeisesti väkisinkin toistettava itseään.
Ompelutaidot ei ole järin häävit, mutta kaipa auttava suojeluskuntakäsivarsinauha onnistuu. Kohta on tammisunnuntai, joten silloin sitten ekaa kertaa lippu salkoon. Missäs niitä kokardeja jaetaan? Lumipuku on jo.
E: typo
^ Saako herra Elo kehut ryhmässä vai kenkää Twatterista? Jäämme aidolla kiinnostuksella ihmettelemään.
Quote from: newspeak on 05.01.2020, 23:12:33
Koski on koulutustaustaltaan ylioppilas. Saavutus toki sekin, jos on kerran vaikeaa.
Se on suosittu koulupohja aika monelle silakalle Johannes-poikamme lisäksi. Punavihreissä esim. Iiris, Pekka ja Biaudet painavat eteenpäin yo-pohjalta. Parvessa lukiolaisiakin riittää.
En ymmärrä tähän silakointijuttuun innostuneita ei- silakoita. Luin, että tämä silakkaliike on toisille niin parasta ja huvittavaa.
Jos aamulla ensimmäisenä menee silakoiden ryhmään etsimään sitä tontuinta tweetiä, kirjoittaa siihen vastauksia, on elämä tyhjän päällä.
Jos koko päivänä ei twiittaile muuta kuin silakkaliikkeen juttua. On elämä tyhjän päällä.
Näitä liikkeitä on aina ollut, aina tulee olemaan. Olen itse kiehunut parissa moisessa ja mitä jäi näppiin? Mukavat muistot ja pari kivaa ystävää, ei mitään muuta.
En jaksa edes lukea, ei kiinnosta. Mutta ketä kiinnostaa, niin nyt on sitä pohdittavaa.
Mukavaa vuoden alun jatketta! Terveisin vastarannan kiiski.
Quote from: Ernst on 05.01.2020, 23:41:15
Quote from: newspeak on 05.01.2020, 23:12:33
Koski on koulutustaustaltaan ylioppilas. Saavutus toki sekin, jos on kerran vaikeaa.
Se on suosittu koulupohja aika monelle silakalle Johannes-poikamme lisäksi. Punavihreissä esim. Iiris, Pekka ja Biaudet painavat eteenpäin yo-pohjalta. Parvessa lukiolaisiakin riittää.
Toisaalta tarvinneeko sitä koulutusta niinkään, jos pääsee töihin muutenkin. Koodiorjalle riittänee vaatimukseksi, että syntyy koodia jotenkin. Ihme sinänsä ettei koko IT-alaa ole vielä ulkoistettu intialaisille tai muille, joilla on loputtomat henkilöstöresurssit.
Vaikka mitäpä täällä toisten ammatinvalintoja arvioin. Joutaisi tämä koko ketju varmaan peräkammariin.
Quote from: Kokoliha on 05.01.2020, 23:13:23
Ja oman ilmoituksensa mukaan, eräs todellinen kommunisti (https://twitter.com/ReimaElo) komppaa Johannesta ja muistuttaa siitä, miten turpaanvedon jälkeen Stalin hoiti homman punaviherkommareiden ihannoimalla 1930 -luvulla kotiin. Leiritykset jo mainittu:
[tweet]1213909100511281152[/tweet]
Ainakin profiilikuvassa on näyttelijä Jorma Tommila elokuvasta Takaisin ryssiin, joka oli aika hauska tuotos.
Quote from: Arvoton on 06.01.2020, 00:04:25
Ainakin profiilikuvassa on näyttelijä Jorma Tommila elokuvasta Takaisin ryssiin, joka oli aika hauska tuotos.
Samaa olen toki katsellut minäkin. Silti on pakko ihmetellä että kenellä riittäisi innostusta trollauksena ylistää kansanmurhia tuohon tahtiin. Toki sekin on kiinnostavaa kun ihailijoita tuntuu riittävän ja kriitikot ovat pian suomalaisen journalistikunnan hampaissa...
Quote from: foobar on 06.01.2020, 00:15:04
Quote from: Arvoton on 06.01.2020, 00:04:25
Ainakin profiilikuvassa on näyttelijä Jorma Tommila elokuvasta Takaisin ryssiin, joka oli aika hauska tuotos.
Samaa olen toki katsellut minäkin. Silti on pakko ihmetellä että kenellä riittäisi innostusta trollauksena ylistää kansanmurhia tuohon tahtiin. Toki sekin on kiinnostavaa kun ihailijoita tuntuu riittävän ja kriitikot ovat pian suomalaisen journalistikunnan hampaissa...
Tuollaisia väkivaltaa ihannoivia Reima Elo- tyyppejä kun olisi mahdollisimman paljon silakoissa, se söisi rotan lailla lopunkin uskottavuuden koko silakkaliikkeestä. Liikkeestä, joka syyllistyy juuri niihin asioihin joita vastustamaan se on perustettu. Jopa valtamedian innokkaimpien silakkaliikettä mainostavien toimittajien olisi enää vaikeaa uskottavasti puolustaa mainostamaansa liikettä. Mites se menikään...."vallankumous syö omat lapsensa"
Quote from: Hohtava Mamma on 06.01.2020, 00:22:12
En tiedä miten tosissaan Reima Elo on twattauksissaan. Selvästi hän kuitenkin viittaa Kummeli-sketsiin: Kummeli - Kulakki (https://www.youtube.com/watch?v=9ifi6GGasEk)
Huumorilta vaikuttaa, mutta se saa ihan uuden kierteen, kun Koski ja muut samaan suuntaan oikeastikin kallistuvat silakat aristelevat ottaa viestiin mitään kantaa.
Itse olen ollut huomaavinani että usein kiimaisimmat aggressiiviset suvakit ovat niitä joilla on paljon traumoja. Kotoa, koulusta, intistä, sivarista jne. Mutta jotkut heistä ottavat nyt kompensaatiota vihaamalla niitä joiden joukossa oli paha olla. Siis suomalaisia, heteroita, miehiä, naisia, valkoisia, maalaisia, kaupunkilaisia jne. Tämä Johannes Koski vaikuttaa maalittavan ja inhoavan lavealla pensselillä.
Quote from: Roope on 06.01.2020, 00:41:22
Huumorilta vaikuttaa, mutta se saa ihan uuden kierteen, kun Koski ja muut samaan suuntaan oikeastikin kallistuvat silakat aristelevat ottaa viestiin mitään kantaa.
Saattaa olla myös Keijon uusin aluevaltaus? Mutta sitähän me - sen enempää kuin sillinihrassa kieritelty punavihreä laumakaan - emme voi aivan varmaksi tietää.
Onkin hykerryttävää seurata, miten twittervasemmisto aatteeseensa ilmeisen palavasti innoittamaan toveriinsa jatkossakin suhtautuu.
Nyt on vihervasureilla paha dilemma. Onko kyseessä keijotus vaiko oulasilvennoisten propagandan siimoineen päivineen nielaissut puhdasoppinen aito silakka?
No niin, pogromit Silakkaliikehdinnän FB-sivustoilla yltyvät. Nyt minäkin sain kenkää sieltä :-)
Veikkaan, että kun tulivat tietoisiksi siitä, että täällä Hommassa on heidän seuranta ja naureskelutriidinsä, niin yrittävät nyt epätoivoisesti siivoita pois kaikki kuvittelemansa PVL-Homma-Natsit sieltä. Siinä lähtee moni viaton lapsi pesuveden mukana...FB:ssä onkin perustettu jo ryhmä Silakkakusetuksesta poispotkituille. Eikä siellä kaikki olleet Hommalaisia alkuunkaan, eivät edes tietoisia Hommasta.
Täähän lähti hyvin käyntiin, vassarit saatiin heti ylikierroksille ja silakkakone leikkaa kohta kiinni!
@Alaric Mielenkiintoinen toi J Koski väkivaltafantasia twiitti minkä postasit. Kannattaa ottaa varmaan myös kuvakaappauksena talteen. En olisi yllättynyt vaikka myöhemmin katuu tuota ja poistaa. Täytyy vain todeta, että kaverihan on ihan keskenkasvuisen teinin, vieläpä vähän juntin sorttisen tasolla kun jutut on tuota rataa. Uskottavuus ihmisoikeuspuheista katosi kaverilta kertaheitolla ton twiitin myötä. Niin ja tämä mieshän oli Silakkaliikkeen perustajajäseniä, eikös se niin ollut? Kuulemma Silakkaliikkeen oikeutus tuli siitä kun kaksi aikuista miestä jahtasi kameran kanssa lentokentällä alaikäisiä al-holisteja kotimatkallaan. Väkivaltaa siihen aikeeseen ei tiettävästi liittynyt eikä ilmeisesti lakiakaan rikottu - korkeintaan aikomus oli hieman moraalisesti moitittava.
Vaan J Koski menee minusta selkeästi tietyn sopivuuden ja laillisuuden rajan ylikin ajatuksillaan . Tuohan alkaa lähestyä kriminalisoitua vihapuhetta käsittääkseni? Fantasioidaan tiettyyn ihmisryhmään kohdistuvalla väkivallalla. Tuollainen "hakatkaa tietyn porukan ihmisiä" kaveri heillä on nyt sitten johtajana?
[tweet]1213952861933101056[/tweet]
Saahan sitä ihminen tehdä omilla tileillään mitä parhaakseen näkee, mutta sellaisen aikuisen miehen, joka liimailee läppäriinsä (ja ympäristöön) sateenkaari- ja "girl power"-tarroja kuin joku pikkutyttö ja haluaa somessa muiden lähettävän itselleen tuollaisia kuvia, ei pitäisi pelätä tulevansa naurunalaiseksi.
Ennen kommunisteilla oli sentään selkärankaa, vaikka keskushermostosta aivot usein puuttuivatkin.
Silakkaliikkeen FB:ssä vielä sisälläoleville: Pistäkääs ragea lentomatkailua harrastaville ja vaatikaa lentämällä lomalle menemisen täyskieltoa.
Siinä mylläkässä menee jauhot suuhun monellä lyytillä siellä kun Silakat vaatiikin kaiken lentomatkustamisen loppua. Liikkeen ydinaktivistit ovat tuota mieltä itsekin, joten vaikea heidän on tuollaisia vaatimuksia tukahduttaa. Mutta 90% tonne reggautuneista ei ole valmis itse rajoittamaan omaa lentämistään millaan lailla ilmaston vuoksi. (Muilta kyllä vaaditaan suu vaahdossa ilmastotekoja, mutta sehän on ihan perinteistä ilmastovouhotusta: "älkää te muut lentäkö kun minä lennän")
Quote from: Jorma M. on 06.01.2020, 01:18:36Itse olen ollut huomaavinani että usein kiimaisimmat aggressiiviset suvakit ovat niitä joilla on paljon traumoja. Kotoa, koulusta, intistä, sivarista jne. Mutta jotkut heistä ottavat nyt kompensaatiota vihaamalla niitä joiden joukossa oli paha olla.
Olen ollut huomaavinani saman ilmiön.
Minusta suvakkeja on karkeasti kahdenlaisia:
1. Ilmeisen naiivit ihmiset, jotka uskovat suunnilleen kaiken mitä heille kerrotaan. Tämä porukka ei ole tottunut kyseenalaistamaan asioita vaan ottavat esim. lehtien tarinankerronnan objektiivisena totuutena. Monesti he kuitenkin saattavat ymmärtää asioita kun vääntää ne rautalangasta, mutta eivät välttämättä muuta käyttäytymistään siitä huolimatta.
Tähän kategoriaan pistäisin tyyliin hyväntahtoiset mummot, jotka toki tajuavat, ettei mamut pakene mitään sotia kun sen heille kertoo selkeästi ja järjen logiikalla, mutta he jatkavat silti vaikkapa demarien äänestämistä.
2. Kompensoijat, jotka käyttävät hyvesignalointia hyvittääkseen menneitä traumoja tai epäonnistumisia.
Hyvesignalointi avaa portin samanmielisten viiteryhmään, jossa saa selkääntaputuksia ja liketyksiä ja saa vihdoin tuntea itsensä hyväksi. Se antaa siis mahdollisuuden nousta siitä henkisestä kuopasta, jossa he aikaisemmin ehkä ovat olleet: kiusattuina koulussa, heikko itsetunto, epäonnistunut rakkauselämä jne.
Tämä porukka saattaa alunperinkin ymmärtää maahanmuuton ongelmat, mutta vähättelevät niitä, jotta kupla ei puhkeaisi ja he voisivat jatka hyvehuumeen käyttöä viiteryhmässään. Nämä ovat juuri "raiskaavathan suomalaisetkin" selittelijöitä, jotka käyttävät paljon aikaa julistaakseen erinomaisen arvomaailmansa, jossa vastustetaan kaikkea "pahaa".
Osa tästä porukasta, usein juuri miehet, ajautuu kuitenkin niin pitkälle omaan umpikujaansa, että pahan vastustaminen muuttuu pahaksi käyttäytymiseksi. He ovat niin antifasisteja, että ovat valmiita hakkaamaan kuoliaaksi heidät, jotka he mielivaltaisesti määrittelevät fasisteiksi.
Tämä logiikka on mahdollinen koska he ovat täysin vakuuttuneita siitä, että ovat ehdottoman oikeassa ja hyvän puolella. Järjenjuoksu muistuttaa hyvin paljon uskonnollista fundamentalismia, jossa kaikki muut näkökulmat paitsi oma, muuttuvat täysin mahdottomiksi käsittää.
Tämmöinen twiittaus Silakkaliikkeelle. Tuohan on ihan täyttä paskaa tuo miten silakat väittävät toimivansa. Maalittavat ja ilkeilevät jatkuvalla syötöllä, ei löydy tasan niin kovaa natsiakaan tästä maasta joka pärjää heille tuossa lajissa!
[tweet]1213253042574897153[/tweet]
Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 03:05:13
Tämmöinen..
Julmis: ...Valitettavasti maailma ei kuitenkaan toimi näin ja äärioikeistoa ei ole _missään_ eikä _koskaan_ pysäytetty halimalla tai ymmärtämälläJulmis: Näytätkö yhdenkin esimerkin, jossa äärioikeistoa on jarrutettu ilman suoraa toimintaa? Sovitaanko siihen sellaiset säännöt et mä näytän sulle aina 2 esimerkkiä siitä kuinka suora toiminta pysäyttää äärioikeiston yhtä sun tolkun onnistumista kohden?Siellähän on taas hauskat väkivaltafantasiat käynnissä. Kuulostaa aika fasistiselta touhulta mutta ei kai se sitä sitten ole kun on "anti" laitettu puuhakerhon nimen eteen.
Johannes Koski:
Kun kaikki tapahtuu niin nopeasti, saatetaan menettää hetkeksi perspektiivi: Silakoille tulee kymmeniä yhteistyö- ja haastattelupyyntöjä, tuhansia uusia fb-ryhmän jäseniä ja viestejä joka päivä sekä 24/7 myllytys somessa. Pyrin nyt ainakin omalta osaltani olemaan tolkuttamattaJäseniä on tullut ~570 ~30 tunnin aikana, mitähän muuta Johannes vähän liioittelee? :roll:
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 21:27:33
Hauskaa, että nämä "antifasistit" kuvittelevat olevansa moraalisesti jotenkin ylemmällä tasolla kuin vastustamansa "fasistit", jotka tavallisesti mielletään väkivaltaa politiikassa käyttäviksi henkilöiksi.
https://twitter.com/johanneskoski/status/1213756358761369601
[tweet]1213756358761369601[/tweet]
Sarja on tosiaan tehty tuota varten, mutta eivät nämä Marvelin tuotokset jaksa hirveästi kiinnostaa.
Tuosta tulee silti mieleen toinen asia, joka on näkynyt pidempään samojen tahojen samantyylisessä retoriikassa.
Nykypäivän ilmiö: mielikuvitusviholliset, mielikuvituspahuus ja - hyvyys.
Silakkaliikeen kaltaisten toimijoiden
kuvittelema mielikuvituspahuus ei perustu mihinkään todellisiin faktoihin vaan se perustuu fiktiivisiin ja todellisuudesta irrallisiin mielikuvitustuotteisiin.
Tässä on se huono puoli, että näiden liikkeiden edustajat perustelevat toimintaansa milläpä muulla kuin kyseisellä mielikuvitushyvyydellä ja -pahuudella. Se joka keksii kaikista parhaan mielikuvitustarinan on voittaja.
Tämä ajattelu on tietenkin täysin tiedettä ja todellisuutta vastaan. Kun poliittista aktivismia ei voida selittää järjellä, niin se oikeutetaan omalla mielikuvituksella, jossa itse ollaan sankareita.
Todellinen pahuus ei ole kuitenkaan mitään mielikuvitusta. Hyvin törkeät väkivallan teot, raiskaukset, tapot tai muut keppostelut eivät riipu siitä, että "niitä nyt vaan sattuu olemaan, mutta mun mielikuvituksen mukaan suurempi uhka on nää toista mieltä olevat".
Idea on siis siinä, että pitäisi perustaa ajatus todellisuuteen. Ei oman mielikuvituspahuuden vastustamiseen.
Quote from: foobar on 06.01.2020, 00:15:04
Quote from: Arvoton on 06.01.2020, 00:04:25
Ainakin profiilikuvassa on näyttelijä Jorma Tommila elokuvasta Takaisin ryssiin, joka oli aika hauska tuotos.
Samaa olen toki katsellut minäkin. Silti on pakko ihmetellä että kenellä riittäisi innostusta trollauksena ylistää kansanmurhia tuohon tahtiin. Toki sekin on kiinnostavaa kun ihailijoita tuntuu riittävän ja kriitikot ovat pian suomalaisen journalistikunnan hampaissa...
noh toi Reima elo oli kanssa hahmona siinä leffassa. Joku trolli. Mutta en yhtään ihmettelisi, vaikka tosta porukasta joku ottaisi todesta.
Tulee aivan tästä touhusta, mieleen skdl:n vaalimainos vuodelta 1945 kaikki facismin rippeetkin on hävitettävä.
Unkarin kansannousu 1956. Kommari lehdistö selvitti että syynä on fasismi. Jotku ihmetteli Suomessa, että kuinka voi olla kommunisti maassa noin paljon fasisteja.
Toi johannes koski on mielestäni, aika näkki jätkä, hän petaa nyt seuraaviin vaaleihin. Hessassa ei ole oikein tilaa vihreiden listoilla.
Jos femakot onnistuvat saamaan jotain 13 tai 14 k ääntä Hesassa niin silloin irtoaa kansanedustajan paikka. No katju aro on puoluetoverina paha vihollinen, mutta kyllä johannes nyt enempi ääniä saa, ja pääsee listalla ekaksi. On toi koski NIIN hyvä mies nytten, vaikka väkivaltaa fantasioikin pahojen fasistien pään menoksi.
Ymmärsinköhän minä nyt oikein?
Sillakka pomo siis on kolmikymppinen, todellakin oletettu jokin, joka liimailee tarroja pylväisiin ja girlpower kukkasia läppäriinsä.
Pitää lisäksi jotain sarjakuvaleffaa vakavana yhteiskuntakritiikkinä.
Taitaa silakkaliike olla jonkinlainen mustanaamioklubin ja heppakerhon risteytys. :D
Huomenna alkaa monella työpäivä ja arki koittaa, joulun tylsyys on mennyt ohi ja voi olla että silakointikin alkaa rauhoittua, kun ei ole enää rajattomasti vapaa-aikaa mikä ei millään kulu. Oikeastaan perjantaina radiokanava yle helsingin aamujuonnossa vähän tälläistä veikkaili :roll: Olisikohan toimittajiakin viskottu ryhmästä väärien mielipiteiden tai hymiöiden takia?
Voihan silakkaliikkeellä olla toinenkin ajatus, eikös kunnallisvaalit ole -21 taas, nyt kun aloittaa hypettämisen, voi kerätä kannattajakortteja vaikka puolueeseen ja päästä kunnan rahanjakoihin kiinni. Ei ehkä kaukaa haettu, jos kerran liikkeen aloillepanija on eduskuntavaaleissa tippunut.
Quote from: Alapo on 06.01.2020, 10:16:49
Voihan silakkaliikkeellä olla toinenkin ajatus, eikös kunnallisvaalit ole -21 taas, nyt kun aloittaa hypettämisen, voi kerätä kannattajakortteja vaikka puolueeseen ja päästä kunnan rahanjakoihin kiinni. Ei ehkä kaukaa haettu, jos kerran liikkeen aloillepanija on eduskuntavaaleissa tippunut.
113 äänen ehdokas ei ehkä ole oikein hyvä veturi uudelle puolueelle ;D
Quote
Quote from: Kari Kinnunen on 06.01.2020, 10:12:09
Ymmärsinköhän minä nyt oikein?
Sillakka pomo siis on kolmikymppinen, todellakin oletettu jokin,
eikös johannes ole 41 v.
Vaikka hän saikin vain nyt113 ääntä. Se on 5-7 tuhatta seuraavissa vaaleissa.
Läpi päästyään hän voi loikata vaikka vassareihin. Ym.
Tämä on aivan loistavaa vaalityötä hänelle, ja täysin ilmaista. Mieshän on nero.
Hesassa kyllä löytyy tuollaiselle aina äänestäjiä. Siellä on pikkuisen kova taistelu hyviksien sieluista.
Mistähän sitä tietää, vaikka monet viherfemakko vassari ym. Olisivat oikeasti ajamaansa ideologiaa vastaan? Mutta jos eduskuntaan pääsis, niin ei tartte töistä murehtia. Kunnallisvaalit on loistava ponnahdus ikkuna kohti arkadiaa, sama tilanne tietysti kaikilla.
Ja sanon vielä esimerkin. Eihän soinikaan ikinä oikeasti välittänyt, mistään muusta kuin omista hilloistaan. On niitä muitakin politiikkoja, väykkä on toinen esimerkki.
Quote from: Billy Hill on 06.01.2020, 10:27:44
113 äänen ehdokas ei ehkä ole oikein hyvä veturi uudelle puolueelle ;D
Sama se kuinka monta ääntä viimeksi sai, sopivalla hypetyksellä saattaa seuraaviin vaaleihin saada moninkertaisen määrän ääniä. Kuitenkin suurin osa silakoista on varmaan isoista kaupungeista, joten eiköhän ääniä tippuisi silakkaehdokkaille ihan sopivasti. Saavat silakat isompien kuntien valtuustoihin.
Silakkaliikkeen suurin ongelma taitaa olla se, että se on valtatrippi isolle osalle aktiiveista. Aktiivilla tarkoitan sellaisia, jotka tekevät muutakin kuin liittyvät ryhmään tai jakavat tageja. Kun tuodaan parvi vallanjanoisia ihmisiä samaan, lopputulos voi olla mielenkiintoinen klikkiytymis-hajoamis-yhdistymis-vallankumossyölapset -prosessi. Popparit esille. Kaikissa kansaliikkeissä on aina jotakin kaunista. Kunnes edellä lausuttu.
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.
"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki 30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270 miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi yhteiseksi hyväksi varoja"
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo
^ Onkos tämä Aki Nummelin sama henkilö, joka on ollut Vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokkaana ainakin vuosina 2007 ja 2011?
QuoteVasemmistoliitto aikoo erottaa perustajajäsenensä puolueenvastaisen toiminnan takia – erikoista kiistaa käsitellään käräjillä
Porilainen Aki Nummelin on ajautunut täydelliseen välirikkoon puolueensa vasemmistoliiton kanssa. Nummelin itse kiistää jyrkästi häntä kohtaan esitetyt väitteet.
Vasemmistoliitto aikoo erottaa porilaisen, valtakunnallistakin julkisuutta saaneen poliitikon ja tämän yhdistyksen Porin vasemmistoyhdistyksen. Syynä on puolueenvastainen toiminta.
Porin vasemmistoyhdistys on pieni porilainen yhdistys, jota johtaa entinen varakansanedustaja ja entinen kaupunginvaltuuston jäsen Aki Nummelin. Nummelin on ajautunut puolueen kanssa täydelliseen välirikkoon.
...
Piiri ei taivu: "Luottamus kadonnut täysin"
Toiminnanjohtaja vakuuttaa, että puoluepiirillä on erittäin vahvaa, useilta tahoilta saatua näyttöä Nummelinia vastaan. Väärinkäytökset ovat Dellingerin mukaan erittäin vakavia, mutta hän ei halua avata niitä julkisuudessa tarkemmin.
– Luottamus Aki Nummeliniin on kadonnut täysin. Seuraavaksi hänen erottamistaan käsittelee puoluehallitus viimeistään alkuvuodesta, Dellinger sanoo.
Dellingerin mukaan kolmen vuoden takaiset asiat nousivat esille vasta tänä vuonna muun muassa siksi, että vasemmistoliiton piirijohto vaihtui. Uusi puheenjohtaja Petri Salminen otti asian tarkasteluun.
Tapauksen käsittelyä lykättiin myös kevään eduskuntavaalien takia, jotta asia ei nousisi julkisuuteen juuri vaalien alla.
https://yle.fi/uutiset/3-11094296 (29.11.2019)
Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo
Tuon triidin kommenteissa Sebastian Sorri julistetaan rasistiksi, koska hän erehtyy ihmettelemään, että osalla maahanänkeäjistä saattaa olla rahaakin --> rasismisyytös ja raportointia ylläpidolle välittömästi Sebastianista. Mies on itse aivan äimissään että wtf, mikä meininki tässä ryhmässä...
Taitaa olla Suomen ennätys keskusteluikkunan ahtaudesta tuo silakkakerho?
Aivan mikä tahansa kommentti voidaan näemmä tulkita rasistiseksi, jos se ei satu itseä miellyttämään.
Odotan, koska ensimmäinen "Hyvää päivää kaikille" kommentin esittäjä saa rasismisyytöksen niskaansa. Onhan se rasistista toivottaa toisille hyvää päivää kun puolet maapallolaisista on keskellä yötä jne.
Lapsen tasolle taantuminen näyttäisi olevan tuossa ryhmässä ihan ok.
Ei helkkari mitä debattia, aikuislapset spämmäilevät kalankuvia ja haaveilevat sarjakuvasankareista.
Väsyneimmätkin argumentit saavat aikaan kollektiivisia hurraahuutoja: Fazer! Sinebrychoff! Finlayson! 700:n vuosittaisen itsemurhantekijän tilalle saatava mamuja täydennykseksi!
Silmiä avaavaa on lueskella noita sekapäisiä postauksia, suosittelen.
^^
Jos joku on ihmetellyt, miten kommunistien kansanmurhameininki syntyy ja ylipäänsä mitä se on. Tuossa porukassa on jo nähtävissä kyseisen hekuman nousua. "Fasistit tulee tappaa ja heitä on kaikkialla!"
Quote from: alussaolisana on 06.01.2020, 12:02:53
^^
Jos joku on ihmetellyt, miten kommunistien kansanmurhameininki syntyy ja ylipäänsä mitä se on. Tuossa porukassa on jo nähtävissä kyseisen hekuman nousua. "Fasistit tulee tappaa ja heitä on kaikkialla!"
Tuossa porukassa olisi mielenkiintoista tutkittavaa niin sosiologeille, psykologeille kuin poliisillekin :)
Nämä silakka- ja muut vastaavat tavallisen ihmisen silmissä tragkoomisilta näyttäytyvät liikkeet, ovat eräänlaisia aikamme syöpiä. Ne ammentavat sisältäpäin puhkuavaa voimaansa muutamasta peruselementistä, joita ei vielä jokunen aika sitten laskettu hyveeksi, tai katsottu hyvällä silmällä.
Ensimmäinen puhku tulee suunnattomasta julkisuuden kipeydestä, joka täyden puhkun saavuttaessaan ylittää jo Monty Pythonin hienot aikaansaannokset. Toinen puhku tulee vallan illuusiosta, jonne nämä silakat ja salakat kuvittelevat kiipeävänsä tikapuita pitkin, ainoastaan pudotakseen alas kaikkien nauraessa, tai ihmetellessä sitä, kuinka sekaisin voi nykyihminen houreissessa kuplassaan olla.
Kun eivät elämää suurempaa julkisuutta- nämä julkisuusnarkomaanit muuten tunnu saavan, on tehtävä itsestään kaikkien, paitsi kaltaistensa keskuudessa täynnä ristiriitaisuuksia oleva pelle, tässä tapauksessa silakka.
Egotrippailu, julkisuusnarkomania- ja helvetillisen vääristynyt kuva vallan tikapuiden rakenteesta. Siitä ovat silakat tehtyjä. Sitäpaitsi silakka on pieni kala. Se osaa uida, muttei jalattomana kiivetä tikapuita. Silakat ovat ravintoketjun pohjalla ja siihen on olemassa omat syynsä.
Quote from: newspeak on 06.01.2020, 12:10:16
Quote from: JokiPossu on 06.01.2020, 12:03:35
On toki. Räyhääkö hän myös Silakoissa, kun kysyt asiaa tässä ketjussa? Aki "Puuha-Pete" Nummelin on täällä Porissa jo jonkin sortin legenda. Kova poika vastustamaan fasismia. :)
Kysymykseni liittyi edelliseen viestiin, sillä saunatarina oli Nummelinin julkaisema.
Aki on Perussuomalaisten kannalta parasta, mitä sitä vastaan perustetulle Silakkaliikkeelle voi tapahtua. Ei niin ehyttä ja hyvähenkistä ryhmää, etteikö Aki saisi sitä riitaantumaan, eikä Silakat tainneet olla sitä alkujaankaan...
Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.
"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki 30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270 miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
Korjataan nyt ainakin tuota kohtaa, kun maan tärkeimpiä viestintävälineitä ja sisäministeriä myöten toistellaan yhä uudelleen virheellisiä lukuja, joiden mukaan tänne ei ole juurikaan tultu asyylillä. Kyseistä valhetta näyttää levittävän etupäässä maahanmuuttoteollisuus, mm. Pakolaisapu (https://pakolaisapu.fi/pakolaisuus-suomessa/) väittää näin "
Vuonna 2017 Suomessa asui yhteensä 358 000 ulkomaalaistaustaista eli henkilöä, jonka molemmat vanhemmat tai ainoa tiedossa oleva vanhempi on syntynyt ulkomailla. Heistä 84 % on syntynyt ulkomailla ja 16 % on syntynyt Suomessa. Pakolaistaustaisia heistä on vain murto-osa."
Maahanmuuttoteollisuudella on iso intressi hämätä, sillä oma elanto riippuu siitä, että kukaan ei tajua missä mennään ja mitä maksaa. Siksi sen esittämät luvut ja niiden koherenssi on aina syytä tarkistaa myös muidenkin lähteiden avulla.
Quote from: akez on 06.11.2019, 15:04:13
Tilastokeskuksen mukaan (https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset.html) Suomessa oli vuonna 2017 jonkun verran yli 300.000 ulkomailla syntynyttä ulkomaalaista. Näistä yli 100.000 oli venäläisiä ja virolaisia.
Samaan aikaan Suomeen on tullut vuodesta 1990 lähtien pääosin kehitysmaista yli 100.000 asylanttia, joista lopulta kaikkien valituskierteiden jälkeen jää tänne lähes 100%. Päälle tulevat vielä näiden perheenyhdistämiset, sekä kiintiöpakolaiset (n. 750 hlö/per vuosi), joten asylumilla tulleita voi arvioida olleen vuonna 2017 lähes puolet (ellei enemmän) maassa oleskelevista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista.
Vihreiden uusi puheenjohtaja ja sisäministeri Maria Ohisalo (https://hommaforum.org/index.php/topic,128607.msg3118107.html#msg3118107)
EDIT Lisäys: Edes Pakolaisavun väite 358 000 ulkomaalaistaustaisesta vuonna 2017 ei pidä paikkansa, kun sitä vertaa Tilastokeskuksen ilmoittamaan lukuun.
Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.
"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki 30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270 miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi yhteiseksi hyväksi varoja"
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo
Aikamoista. Täytyy ihmetellä tuota pakolaisten hyväksikäyttövimmaa suvakeilla. Yhtä monta vuotta kestää irakipojan kasvaminen veronmaksajaksi. Nythän käy niin, että Irakille lankeaa kustannukset kultamunan hautomisesta työkykyiseksi ja siirtomaavalta Suomi ryöstää sitten tämän hyödyn houkuttelemalla irakin Suomeen kasvattamaan meidän valkoisten etuoikeutettujen omaisuutta. How dare you!
Valkoinen hetero-lesbo-bi-oletettu ei osaa olla sortamatta heikoimpiaan oli tilanne mikä tahansa. 2020 juttu on houkutella lähi-itäläisiä synnytystalkoisiin ja rasvaksi kapitalismin rattaisiin.
Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo) Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:
Quote"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki 30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270 miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
Minun on jokseenkin vaikea ymmärtää sellaisen varainsiirron moraalisia periaatteita, joissa ulkomaalaiset toimivat rahansiirtelymekanismin välineenä. Byrokratiaan, sen hintaan ja tehokkuuteen/tehottomuuteen, jaksetaan julkisessa keskustelussa kyllä kiinnittää huomiota. Kuitenkin tässä varainsiirrossa on keksitty käyttää välikätenä ulkomaalaisia ja heidän käyttämäänsä julkista tukea. Humanitaarisesta maahanmuutosta onkin tullut uudenlainen byrokratian muoto, jossa julkista rahankäyttöä on mahdotonta valvoa ja tilastoida läpinäkyvällä tavalla.
Quote2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
Mitä tämä raha on ja olisiko sillä parempaa käyttöä jossain muualla, mikäli nämä henkilöt eivät tulisi Suomeen lainkaan? Turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttämään pyrkivät henkilöt antavat valtaisia rahasummia ihmissalakuljettajille, järjestäytyneelle rikollisuudelle ja terroristeille, mikä on omiaan luomaan epävakautta ympäri maailmaa. Ulkomaalaisille on tyypillistä myös lähettää rahaa kotimaihinsa sukulaisilleen ja sellaisille tahoille, joiden rahallisen tukemisen he kokevat mielekkääksi (sisältäen terroristijärjestöjen tukemisen).
Quote3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat saavat työtä
Aki Nummelinilla lienee tästä omakohtaista kokemusta ja parempaa tietoa ottaen huomioon hänen toimintansa vasemmiston "Hyvä veli"-järjestössä, joka myös Tradeka-konsernina tunnetaan. Vuokranantaja ei olekaan asuntosijoittamisesta kiinnostunut yksityinen kansalainen, vaan kaupallisen kulissin taakse piiloutunut poliittinen järjestörakennelma. "Suomalaiset" rakentajat... joopa joo. Kotoinen "mafiamme" ei näiltä osin juuri poikkea siitä kuuluisasta.
Quote4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat töitä.
Jos hiljalleen ghettoutuvia ja rinnakkaisyhteiskunniksi muuttuvia lähiöitä ei lasketa, ulkomaalaisten osuus ja ostovoima ei kovinkaan merkittävästi vaikuta kauppojen toimintaan. Yksittäisten asiakkaiden ostovoima harvemmin on niin suuri, että sillä olisi suurta merkitystä. Tässäkin oletetaan, että työllistyvä työntekijä olisi suomalainen, vaikka ulkomaalaistaustaisten osuuden kasvaessa myös heidän osuutensa työvoimasta luonnollisesti kasvaa. Heikosti koulutettujen ja matalapalkka-alalla toimivien aidosti suomalaisten työllisyys siis huononee johtuen lisääntyneestä kilpailusta työmarkkinoilla. Erinäisiin tukiin perustuva pakolaisperustainen yritystoiminta vaikeuttaa rehellisten yksityisyrittäjien toimintaa painaessaan hintatasoa alas ja kannattamattomaksi.
Lisäksi kannattaisi huomoida, etteivät läheskään kaikki ulkomaalaistaustaiset ole humanitaarisia maahanmuuttajia. Merkittävimmät maahanmuuttajaryhmät ovat yleisesti naapurimaista, osa luonnollista väestöliikettä Suomen rajoilla. Tai sitten mikroevoluutio on tehnyt valtavan harppauksen venäläisten, virolaisten ja ruotsalaisten kohdalla.
QuoteSaunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee veronmaksaja-työntekijä
Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ainakaan moraalisilta perusteiltaan ole toimia ohituskaistana työperäiselle maahanmuutolle. Harhaiset kuvitelmat ongelmaväestöjen paremmasta kotoutumisesta ovat kansalaisten kusettamista. Jos aikaisemmin pakolaiset toimivat suosittavana varainsiirron välineenä, tätä samaa periaatetta voidaan vallan hyvin käyttää myös lasten ja nuorten osalta. Suomalaisissa lapsissa ja nuorissa on suomalaisen yhteiskunnan ja kulttuurin jatkuvuus. Lapset ja nuoret ovat myös ihmisryhmä, jolle on perinteisesti kohdennettu sellaisia palveluita, joita me aikuiset emme enää tarvitse, koska olemme tuon putken jo käyneet läpi. Yhteiskunan painopiste siirtyy väestön keinotekoisella vanhentamisella enenevästi pois tulevilta sukupolvilta.
Quoteb) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi yhteiseksi hyväksi varoja"
Jos otetaan huomioon, että väestö vanhenee maahanmuutosta huolimatta eikä ulkomaalaismassojen vastaanottaminen lopulta korvaa kattavasti väestöpoistumaa, tämäkin väite on vailla pohjaa. Lisäksi myös eläkeläiset toimivat varainsiirron välineenä ja ovat yksi merkittävimpiä kuluttajaryhmiä ostovoimallaan tässä maassa sekä raskaasti verotettu ihmisryhmä. Myös ulkomaalaiset vanhenevat, mikä lisää väestön ikärakenteen epäsuhtaa. Mikäli ulkomaalaiset ovat kerryttäneet itselleen eläkettä Suomessa asuessaan, eläkkeisiin tarkoitetusta varallisuudesta katoaa heidän mukanaan merkittävä osa ja hyödyttää täten ainoastaan ulkomaalaisia ulkomailla. Lisäksi on huomioitava mahdollinen palvelushoppailu, jossa mm. kalliita julkisen terveydenhuollon palveluita tarjotaan muukalaisille.
Quote from: newspeak on 06.01.2020, 13:10:48
Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo) Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:
Turha tänne on varmaan tuohon "vastata" kun ei asia täällä ole muuta kuin päänpudistelumielessä nostettu esiin.
Oikeampi paikkahan on sinne Silakkaliikkeen sillintuoksuiseen soppaan heittää nuo argumenttisi.
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 13:18:33
Quote from: newspeak on 06.01.2020, 13:10:48
Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo) Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:
Turha tänne on varmaan tuohon "vastata" kun ei asia täällä ole muuta kuin päänpudistelumielessä nostettu esiin.
Oikeampi paikkahan on sinne Silakkaliikkeen sillintuoksuiseen soppaan heittää nuo argumenttisi.
Enhän minä tietenkään oikeasti hänelle vastannut, vaan otin osaa Hommaforumilla virinneeseen keskusteluun maahanmuutosta ja monikulttuurista. :)
Ihan sama mitä nuo hörhöt kuplassaan vouhkaavat, mutta aihe on nyt esillä, joten otetaan tuttuun teemaan sitten tämä lähestymistapa...
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2020, 13:22:21
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Minä olen ihmetellyt aina tuota rahaa palaa ja se rikastuttaa -kuviota. En ole mikään rahoitusalan ekspertti, mutta eikö tuolla logiikalla hallituksen kannattaisi jakaa rahaa kansalaisille niin paljon kuin mahdollista? Jos rahalla tehdään automaattisesti rahaa niin kyllä minä mielelläni ottaisin Sanna Marinilta kymppitonnin kulutukseen. Ihmiset pääsevät töihin ja verot tulevat valtiolle. Yritys kasvaa käyttämälläni rahalla ja kehittää uutta pääomaa. Kaikki voittavat. Miksi vain irakilaiset osaavat kuluttaa rahaa kansantaloutta elvyttävästi?
Jos se on rahasta kiinni niin valtio voisi budjetoida miljardin ns. kansalaislottoon, jossa vuosittain x-määrä ihmisiä saa joululahjan. Seuraavana vuonna arvotaan eri saajat. Jokainen vuorollaan.
Quote from: Kapseli on 06.01.2020, 13:56:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2020, 13:22:21
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Minä olen ihmetellyt aina tuota rahaa palaa ja se rikastuttaa -kuviota. En ole mikään rahoitusalan ekspertti, mutta eikö tuolla logiikalla hallituksen kannattaisi jakaa rahaa kansalaisille niin paljon kuin mahdollista? Jos rahalla tehdään automaattisesti rahaa niin kyllä minä mielelläni ottaisin Sanna Marinilta kymppitonnin kulutukseen. Ihmiset pääsevät töihin ja verot tulevat valtiolle. Yritys kasvaa käyttämälläni rahalla ja kehittää uutta pääomaa. Kaikki voittavat. Miksi vain irakilaiset osaavat kuluttaa rahaa kansantaloutta elvyttävästi?
Jos se on rahasta kiinni niin valtio voisi budjetoida miljardin ns. kansalaislottoon, jossa vuosittain x-määrä ihmisiä saa joululahjan. Seuraavana vuonna arvotaan eri saajat. Jokainen vuorollaan.
Olet aivan oikeassa. Jos tuossa oikeasti olisi järkeä, hallitus voisi jakaa rahaa loputtomiin ja kaikilla olisi kivaa*. Luultavasti jopa tuon vastauksen antaja tietää itse, että hänen vastauksensa on höttöä. Mutta hän on ovela ja tietää, että suurin osa ihmisistä on perustyhmiä ja taloudellisia toopeja: ei sillä ole väliä, onko selityksessä järkeä. Pääasia, että antaa jonkun kivan kuuloisen selityksen. Se uppoaa tyhmiin suvakkeihin ja heille asiassa ei ole sen jälkeen ongelmaa.
Syvempää analyysiä:
Jossain suljetummassa taloudessa tuo rahan pyörittäminen sisäisesti muuten saattaisi toimia yllättävän hyvin - mutta ei Suomen tapaisessa avoimessa, voimakkaasti tuontitavaroista riippuvasta taloudesta.
Meillä on pari ongelmaa:
- osa työllisistä on nykyään "EU-shoppareita" tai jopa sen ulkopuolelta - tulevat tänne työt tekemään mutta eivät välttämättä aina edes palkkaveroa tänne maksa (sosiaalietuudet Suomen ulkopuolella oleva perhe kyllä kuittaa EU-sääntöjen mukaisesti - se ei ole ihan vähäinen määrä rahaa mitä virtaa esim. lapsilisinä Suomesta Viroon jne) - siten ei voida olettaa, että työläisille valtion kassasta maksettu liksa jää pyörimään Suomen talouteen tai että siitä edes verot maksettaisiin tänne, se raha saattaa karata ulkomaille
- kun työläisten perustarpeet on tyydytetty - kuten iloisessa rahanjaossa nopeasti käy - alkaa haaveilu kestokulutus ym. hyödykkeistä - tällöin ruvetaan ostamaan niitä Toyotoja ja iPhoneja tai katsomaan Disneytä ja Terminaattoria televisiosta yms. Kaikki nuo ovat ulkomailla tuotettuja hyödykkeitä - ja niistä valuu raha ulkomaille
Lähinnä noiden syiden vuoksi Suomi ei voi elää holtittomasti. Menemään voidaan pistää lähinnä sen verta, mikä saadaan takaisin omalla viennillä, esim. viemällä paperia, puuta tai konepajatuotteita ulkomaille. Jopa osa ruuasta tuodaan meille ulkomailta. Mitä vegaanisemmaksi syöminen muuttuu, sitä enemmän safkaa pitää tuoda ulkomailta koska ei täällä mitkään soijat ja avocadot kasva. Lehmä ja lammas pystyvät kyllä syömään täällä kasvavaa heinää ja risukkoa - ja muuttamaan sen ihmisravinnoksi. Mutta jos lihansyönti julistetaan haramiksi, ei noissa risukoissa tule kasvamaan mitään ihmiselle kelpaavaa syötävää.
* tuossakin tulee kyllä pää vetävän käteen - koska verotuksella otettu raha on laillistettua ryöstöä, ei toimiva taloutta kestää liikaa kupata tai se kyykähtää - myös rahan arvo voi lähteä jumalattomaan inflaatioon kuten esim. Venezuelassa on käynyt - tai vaikka Weimarin Saksa 1929. Mutta en sotke sitä tähän, jotta asiat pysyvät vähän yksinkertaisempina, koska kukaan ei tarkkaan tiedä PALJONKO kestää kupata ennenkuin kupattava kuolee.
Quote
"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki 30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270 miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi yhteiseksi hyväksi varoja"
1. Pakolaiset ovat Geneven pakolaissopimuksen mukaan oikeutettuja VÄHINTÄÄN samoihin etuihin kuin kansalaiset. Mm. sen vuoksi pakolaisia otetaan hyvin harkitusti ja jotkut valtiot eivät ota lainkaan. Yhden henkilön kulut pk-seudulla on noin 50000€/vuosi päätellen Kelan ja sosiaalitoimen antamista korvauksista maahanmuuttajille ja lisäämällä siihen koulutusta ja tulkkausta. Jos henkilö tekee rikoksia, summa kasvaa kohisten. Tietenkään "saunassa" mainitut lampsijat eivät saa pakolaisstatusta, mutta kulut tuskin jäävät alle tuon 50000€ paitsi vokkivaiheessa. Jos huomioidaan verotuksen tuoma palautus, pitää huomioida myös työpanosten menetys aina terveydenhoidosta opettajiin, jolloin päästään vielä rumempiin lukemiin.
2. Pakolaisista ani harva tuo suuria pääomia mukanaan. Päinvastoin, pyrkivät lähettämään täältä rahaa kotimaahansa. Se tuo kansantalouteen nettotappioita. Jos joku pakolainen lentää tänne yksityiskoneellaan, niin tervetuloa. Euroopan läpi talsineet ja leireillä oleskelleet eivät tuo kuin hiekkaa. Ei kai saunoja luule, että edes satoja tuhansia dollareita omaava (miljonääreistä puhumattakaan) lähtisi vaeltamaan jalan, kun voi helposti avata yrityksen jostain turvallisesta lämpimästä maasta.
3. Pakolaisille talojen rakentaminen on työpanoksen hukkaan heittämistä ja kaiken lisäksi rahasta iso osa virtaa veroparatiiseihin ja ulkomaisen työvoiman kautta ulkomaille.
4b. Eikös silakoiden pitänyt kannattaa ilmastonmuutoksen torjumista eli staattinen tai laskeva väkiluku olisi hyvä juttu.
Quote from: P on 06.01.2020, 12:43:42
Quote from: JokiPossu on 06.01.2020, 12:03:35
On toki. Räyhääkö hän myös Silakoissa, kun kysyt asiaa tässä ketjussa? Aki "Puuha-Pete" Nummelin on täällä Porissa jo jonkin sortin legenda. Kova poika vastustamaan fasismia. :)
No samanniminen "Nummelin, tuo poika takapulpetin?" On kirjoittanut tuon ketjun avauksen.
Nummelin on legenda Porissa. Nyt juuri menossa raju riita Vasemmistoliiton piirin kanssa. Puolue yrittää erottaa, mutta Aki on ottanut oikeudessa erävoittoja. Ote Ylen jutusta:
https://yle.fi/uutiset/3-11094296
"Pitkäaikainen, kiistelty vaikuttaja
Nummelin on vasemmistoliiton perustajajäsen, puoluevaltuuston entinen pitkäaikainen varajäsen, Porin vasemmistoliiton kunnallisjärjestön entinen puheenjohtaja ja varakansanedustaja vuosilta 2007–2011. Porin kaupunginvaltuustossa hän istui pitkään, myös varapuheenjohtajana.
Nummelin on ollut vasemmistoliitossa sivuraiteella jo usean vuoden ajan. Hän erosi Porin kaupunginvaltuustosta 2016 Tradeka-kohun siivittämänä.
Vasemmistoliiton pää-äänenkannattajassa Kansan Uutisissa(siirryt toiseen palveluun) nostettiin äskettäin esille hänen toimintansa vasemmistonuorten puheenjohtajavaalissa vuonna 1999.
Lehden mukaan Nummelin tuli nuorisojärjestön liittokokoukseen ison kannattajajoukon kanssa, joista "osa oli kielitaidottomia venäläisiä maahanmuuttajia". Myöhempi vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kertoi lehdelle, että Nummelinia ei haluttu valita järjestön johtoon. Nummelin hävisi tuolloin vaalin Sanna-Kaisa Salmiselle.
Nummelin: Törkeä loukkaus
Aki Nummelin on vakaumuksellinen vasemmistolainen, joka on kirjoittanut muun muassa sosialismin teoreetikon Karl Marxin yhteiskunnallisia näkemyksiä käsittelevän teoksen(siirryt toiseen palveluun). Hän pitää vasemmistoliiton erottamispyrkimyksiä käsittämättöminä.
– Tämä on törkein loukkaus, joka minua kohtaan on koskaan tehty. Ja se on paljon, Nummelin sanoo.
Nummelin vakuuttaa, ettei hän aio antaa periksi. Jos puoluehallitus erottaa hänet, hän kertoo jatkavansa oikeusprosessia loppuun asti."
(loput linkistä)
Oletan että Aki on ns "tasapainoton, voimakkaasti kokeva" henkilö.
Quote
Pahoinpitelystä epäilty porilaispoliitikko jättää eduskuntahaaveet
Viikonloppuna putkaan perheriidan jälkeen joutunut Porin kaupunginvaltuuston 1. varapuheenjohtaja Aki Nummelin (vas.) ilmoittaa luopuvansa eduskuntahaaveistaan. Nummelinin mukaan hän aikoo jatkossa asettaa perhe-elämän politiikan edelle, eikä enää ole käytettävissä eduskuntavaaliehdokkaaksi.
8.6.2011 klo 09.58
https://yle.fi/uutiset/3-5372717
Tätä silakkaa on syytä varoa.
Quote from: ikuturso on 06.01.2020, 16:54:34
Saunakeskustelun helmi tuolla aiemmin:
-mikäli opetamme heille suomen kielen...
Väkisinkö se opetetaan? Entä jos ei opi tai motivaatio tai halu ei riitä oppimaan kieltä?
Kuulostaa taas niin kommunismilta ja Neuvostoliitolta. Neuvostoliitossa oli kaikkien pakko oppia venäjän kieli kansallisuudesta riippumatta. Mikäli opetamme heille suomen kielen, saamme heistä kelpo työläisiä. Heehhheeh ;D
Pakolaisille opetetaan suomen kieli, toivottavasti he ymmärtävät samalla olla suoraan kommunisteja koska suomalaisille kommunismin opettaminen on edelleen kesken vaikka kaikki kunnon parvikalat tietävät että se on paras ja ainoa oikea juttu...
Nyt ollaan silakkaliikkeen ytimessä.
Aiempien juttujensa perusteella liikkeen sisäpiiriin ängennyt Pipsa "Jessikkan sisko" Aro iloitsee, kun on saanut aivottoman silakkaparven masinoitua ilmiantokampanjaan "valeprofiileja" vastaan.
https://twitter.com/PipsaAro/status/1214229245448335365
[tweet]1214229245448335365[/tweet]
Lisätään vielä Johannes Koskelta terveiset Hommalle.
Minä en ainakaan ole huolissani Silakkaliikkeestä. Päinvastoin, tämähän on parasta poliittista viihdettä aikoihin.
Teille nauretaan, silakat. Valmiiksi ohjelmoitu NPC-porukka liittyy jälleen yhteen antirasismiliikkeeseen tappelemaan keskenään ja postaamaan silakkaemojia sinne sun tänne ja luulee tämän olevan jotenkin huolestuttavaa?
;D
https://twitter.com/johanneskoski/status/1214147274747592704
[tweet]1214147274747592704[/tweet]
Muistutan nyt, että ketju ei sijaitse Peräkammarissa ja että ketju käsittelee silakkaliikettä poliittisena ilmiönä/toimijana.
Alkaa rönsyillä välillä hieman liikaa.
Tämä feministipuolueen kukko, Johannes Koski on kyllä silakkana saanut liian ison annoksen elohopeaa kitusiinsa. On kyllä varsinainen suomalaisten vihaaja, kun edesottamuksiaan tarkemmin kaivelee.
QuoteFeministipuolueen ehdokas sulkisi suositun Ylilauta-keskustelupalstan – "Vihayhteisöt menevät säppiin"
Feministipuolueen helsinkiläinen eduskuntavaaliehdokas Johannes Koski haluaa kieltää Ylilauta-keskustelupalstan.
Kosken mukaan Ylilauta on "mv-lehden kaltainen haitallinen verkkoyhteisö, jossa masinoidaan mm. rasistisia, misogynistisiä ja homo- sekä transfobisia vahingollisia verkkokiusaamiskampanjoita. Osallistumalla mihinkään ylilautaan liittyvään, annat jalustaa vihapuheelle."
"Jos saamme allekirjoittaneen tai yhdenkin puolueemme feministeistä Arkadianmäelle, niin voin luvata teille että teemme työtä sen eteen että esim. Ylilaudalla tapahtuvaan kiusaamismasinointiin ja vihapuheeseen tullaan puuttumaan lainsäädännöllä. Nämä vihayhteisöt menevät säppiin."
— Johannes Koski (@johanneskoski) March 9, 2019
Perussuomalaisten kansanedustaja Jani Mäkelä ampuu alas erikoista kommenttia. Hän kirjoittaa: "Aiot säätää lain yhden nettifoorumin kieltämiseksi? Onnittelut, eivät tuohon taida pystyä edes venäläiset".
Muutkin verkkokeskustelijat kummeksuvat feministiehdokkaan intoa sulkea keskustelupalsta, jonka sisältöön hän ei juuri näytä edes tutustuneen.
...
https://www.suomenuutiset.fi/feministipuolueen-ehdokas-sulkisi-suositun-ylilauta-keskustelupalstan-vihayhteisot-menevat-sappiin/ (10.3.2019)
Voi näitä piruparkoja. Ei käy sääliksi, mutta sylettää sitäkin enemmän.
Quote from: Alaric on 06.01.2020, 20:23:27
[tweet]1214147274747592704[/tweet]
Johannes olisi voinut laittaa realistiset kuvakaappaukset Ylilaudalta ja täältä. Hulvaton naureskelu sekoilulle ei tosin auta ajamaan narratiivia siitä, että olisimme jotenkin huolissaan ;D
Tänään ryhmään on tullut alle 200 uutta jäsentä tätä kirjoittaessa. Se on alle puolet siitä mitä eilen. Onkohan siellä ollut isotkin puhdistukset käynnissä vai joko kerho alkaa kuolemaan, kuten muutama viesti sitten epäiltiin?
On perin kummallista, ettei tänne Hommalle ole eksynyt silakan silakkaa. Olen käsittänyt silakkaliikkeen ideaksi suitsia juuri meidänlaisia rasisteja 'aikuistumaan', osallistumalla parvena vihakeskusteluun ja lopettamalla sen puhumalla järkeviä. Eli tukahdutetaan natsien huhumyllyt faktoilla, helppo homma.
Niin ei ole näkynyt.
Varmastikin olisi mahdollista käyda keskustelua vaikka vielä hieman tiukemmin moderoidussa ketjussa. Näistä tällaisista debattiketjuista on hyviä kokemuksia. Ja tiukempi moderointi on siis keskittynyt vain ja ainoastaan meihin hommalaisiin.
Me kun aina kovin innostumme kuplamme ulkopuolisista keskustelijoista.
Olkoon tämä avoin epävirallinen kutsu. Laita vaikka YV, niin voin avata jonkun ketjun yhteisillä säännöillä.
Tervetuloa!
^ täältä puuttuu se sardiinihymiö, jos ylläpito saisi sen lisättyä valikoimaan niin eiköhän parvi tulisi paikalle :D
Quote from: Kim Evil-666 on 06.01.2020, 21:27:30
"Jos saamme allekirjoittaneen tai yhdenkin puolueemme feministeistä Arkadianmäelle, niin voin luvata teille että teemme työtä sen eteen että esim. Ylilaudalla tapahtuvaan kiusaamismasinointiin ja vihapuheeseen tullaan puuttumaan lainsäädännöllä. Nämä vihayhteisöt menevät säppiin."
— Johannes Koski (@johanneskoski) March 9, 2019
https://www.suomenuutiset.fi/feministipuolueen-ehdokas-sulkisi-suositun-ylilauta-keskustelupalstan-vihayhteisot-menevat-sappiin/
Ei riitä Arkadianmäen natsat Yliksen servujen sulkemiseen. Ne kun eivät ole Suomen lainsäädännön piirissä vaan Saksassa.
Vinkki: siirtäkää Ranskaan niin tulee vielä lisää haastetta Koskelle saada ne kiinni - Yhdysvallat on myös hyvä vaihtoehto ja omistajuudet yms. GoDaddyn tai vastaavan taakse suojaan Ylläpitotehtävät luotettavasti anonymisoivan softan läpi tai luotettavan (ei suomalaisen!) VPN yhteyden kautta, jonka operaattori lupaa, että VPN lokeja ei säilytetä.
Edit. Tuosta vielä ideoita lisää, minne hailata servut datoineen turvaan vasemmiston kätyreiltä. Kuulemma Islanti on myös kova sana. Itse en osaa sanoa. Toivottavasti "pohjoismainen yhteistyö" ei sillä saralla siihen suuntaan pelaa alkuunkaan.
https://nomadcapitalist.com/2013/12/15/top-5-best-countries-host-website-data-privacy/
Aiheesta ohi, mutta täytyy edelleen hämmästellä sitä kuinka Ilja Janitskin otti aivan turhaan itsellensä vankilatuomion pyörittämällä servereitään Suomessa.
Amatöörimoka! Hän oli kuulemma tietoinen siitä, että esim. Ranskassa MV-lehti todennäköisesti olisi ollut KRP:n tavoittamattomissa. Parilla lisäkikalla vuorenvarmasti olisi välttynyt (en paljasta niitä kikkoja tässä). Voi sanoa, että mies käveli miinakentään tyhmyyttään. (Ilmeisesti hän ajatteli saavansa siitä shouwta ja mainosta lehtensä täytteeksi ja toki saikin - -mutta lopulta Espanjan poliisi reagoi kansainväliseen etsintäkuulutukseen ja sen pituinen se - tuomiokin tuli pomminvarmasti kun oli jättänyt niin hyvät todisteet KRP:n haltuun, ei mitään saumaa kiistää mitään)
Jokuhan voisi ehdottaa, jotta Johannes Koski voisi rekkautua Hommalle. Ottaisi nimimerkiksi vaikka "salakka", niin ei tunnistettaisi.
-i-
Quote from: ikuturso on 06.01.2020, 21:47:22
Jokuhan voisi ehdottaa, jotta Johannes Koski voisi rekkautua Hommalle. Ottaisi nimimerkiksi vaikka "salakka", niin ei tunnistettaisi.
-i-
Silakoiden konsepti perustunee siihen, että me rasisti ja ilmastonkieltäjät ( ;D ) jaksamme käydä Facebookissa lukemassa faktoja ja oppimassa oikeita ajatusmalleja. En minä ainakaan jaksa. Ja se keskustelu siellä ei vain onnistu.
Ei onnistu siksi, että en halua omaan elämääni mitään maalittelijoita tai muuta mölyapinalaumaa, vaan haluan kirjoittaa nimimerkin suojista.
Toisekseen, Facebook on mahdoton alusta käydä järkevää keskustelua. Kommentin kommentin kommentteihin tulleet kommentit hukkuvat loputtomiin kommenttisäikeisiin.
Täällä keskustelu pysyy selkeämpänä, koska on vain yksi käynnissä oleva ketju. Paljon helpompi seurata ja osallistua JA moderoida.
Quote from: ikuturso on 06.01.2020, 21:47:22
Jokuhan voisi ehdottaa, jotta Johannes Koski voisi rekkautua Hommalle. Ottaisi nimimerkiksi vaikka "salakka", niin ei tunnistettaisi.
-i-
Tai vaikka ottaisi nimimerkikseen "silakka" niin harvaa hompanssia kiinnostaisi.. Silakkaliikkeen FB kommenttien tason perusteella.
Quote from: ikuturso on 06.01.2020, 21:47:22
Jokuhan voisi ehdottaa, jotta Johannes Koski voisi rekkautua Hommalle. Ottaisi nimimerkiksi vaikka "salakka", niin ei tunnistettaisi.
-i-
Omalla nimellä vaan suorilta. Täällähän kohdellaan nimellisiä jäseniä kuin kukkaa kämmenellä ja jos sattuisi joku innostumaan julkkisvieraasta liikaa ja bannia tulisi tästä syystä, sehän olisi selvä merkki onnistuneesta rauhanomaisesta aktivismista, josta kelpaisi sitten kavereille kehuskella ja henkseleitä paukutella.
Mutta rekisteröityminen kannattaa tehdä pian, sillä ensi viikolla kukaan ei välttämättä enää muista sen enempää silakoita kuin herra Koskeakaan.
Quote from: käpykaarti on 06.01.2020, 21:34:09On perin kummallista, ettei tänne Hommalle ole eksynyt silakan silakkaa.
Koskaan ei pitäisi sanoa koskaan, mutta on hyvin epätodennäköistä heitä ilmestyisi Hommaan.
Nämähän ovat kuplittuneita idealisteja, jotka eivät haluaa haastaa itsensä sillä riskillä, että he päätyisivät mukavuusalueensa ulkopuolelle, ja Luoja varjelkoon, kupla puhkeaisi. Sielultaan laiskat pysyvät mieluiten omassa porukassa, missä voi vahvistua uskossaan.
Hommassa on kuitenkin välillä ollut erinäisiä vassareita kertomassa "faktat" tyhmille rasisteille. Yleensä he ovat ratsastaneet sisään torvet soiden pistämään fasistit ojennukseen vain päätyäkseen nopeasti piestyksi väittelyissä. Heidän argumentit ovat kuitenkin seitinohuet ja lähinnä vanhan vasemmistoliturgian toistoa, joten ne revitään rikki hetkessä. Mutta muutama on kestänyt pitempään, ja se kielii kaiketi jonkinlaisesta henkisestä masokismista, kun hakeutuu toistuvasti runneltavaksi Homman kanavilla.
Millä eväillä kuvittelette noiden sillien pystyvän keskustelemaan "vastapuolen" kanssa kun heidän keskinäinen maailmansyleilynsäkin menee joka fb-ketjussa tappeluksi ja toistensa nimittelyksi?
Lueskelin tuota fb-sivustoa ja tulin siihen johtopäätökseen, että tuohan on aivan naurettavan surkea viritelmä koko silakkaliike. Tuo tulee sulamaan olemattomiin ennen tämän talven lumia.
Siellä on keskitytty kyttäilemään toisten "silakoiden" profiileja ja sitä, kuka laittaa millaisen hymiön mihinkin postaukseen. :facepalm:
Quote from: käpykaarti on 06.01.2020, 21:34:09
On perin kummallista, ettei tänne Hommalle ole eksynyt silakan silakkaa.
Meillä ei ole käytössä sitä kalanpäähymiötä joka monesti edustaa kaiken mitä nämä silakat osaavat sanoa.
Keskustele siinä sitten...
Kannattaa aina muistaa että kommunismin, ja vihervasemmistolaisuuden, kantava voima on toisten ilmiantaminen ja kyttääminen ja vahtaaminen.
Sama asia kaikissa uskonnoissa, joksi vihervasemmistolaisuudenkin voi laskea, perustuvat ihmisoikeuksia polkeviin kieltoihin ja niistä rankaisemiseen.
QuoteOnko täällä Hesarin ja YLE uutisten fb-sivustojen seuraajia?
Siellä on usein öyhöttämistä, johon olisi hyvä antaa silakkamainen vastaus: pyytää lähteitä väitteille, pyytää perusteluja, oikoa vääriä väitteitä, tuoda informaatiota ym.
Voisiko parvi toimia niin, että osa meistä ottaa huomion alle esim. jonkun seuraamansa yksittäisen uutissivuston ja parveilee siellä?
Mitä mieltä?
Riittävän moniäänisellä kommentoinnilla vältettäisiin ehkä mahdollinen maalittaminen. Jos meitä olisi enemmän.
Minä parveilen siis noilla sivustoila. Olisi mukava tietää, jos joku muukin parveilee!
128 kommenttia
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/ (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/)
Ei mutta sehän on trollitehdas!
Aatelkaapa, että tänne tulisi silakka, joka puhuisi hetken pehmoisia. Menisi pari tuntia ennen kuin järkytykseltään kukaan ymmärtäisi kommentoida tälle mitään järkevää. Samalla tämä olisi jo silakkatwitterissä kuvakaappauksineen kertomassa kuinka "jauhotti" hommalaiset. Palkaksi saisi seitsemänsataa seitsemänkymmentäseitsemän silakanpäätä.
-i-
Hommalaisten taitoja kehutaan. (Langan aiheena oli varsinaisesti Suomen Sekulaarit Maahanmuuttajat ry ja Anter Yasa).
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905 (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905)
Quote from: anatall on 06.01.2020, 22:36:56
Millä eväillä kuvittelette noiden sillien pystyvän keskustelemaan "vastapuolen" kanssa kun heidän keskinäinen maailmansyleilynsäkin menee joka fb-ketjussa tappeluksi ja toistensa nimittelyksi?
Olen innolla odotellut milloin he aloittavat sen keskustelun, onhan heillä sentään "asiafaktat" puolellaan ja vihollisilla vain "vihafaktat" ja "disinformaatio". Harmikseni keskustelu näyttää jäävän pelkkään hymiöspämmiin. Ymmärtäähän sen, onhan heillä jo kädet täynnä töitä saada "vihahymyhymiöt" piilotettua ja välillä pitää myös pohtia kenelle seuraavaksi tehtaillaan massailmiantoja.
Ehkä tilanne paranee kunhan saavat sen wikinsä pystyyn. Sieltä on sitten helppo tarkastaa asiafaktat ja lyödä natseille luu kurkkuun! :flowerhat:
Panin Facebookiin hakusanaksi silakat ja Facebook tarjosi ainakin kahta poliittista silakkaryhmää: toinen oli nimeltään "Silakat" ja toinen oli "Silakkaliike" Niitten välissä oli sivulla joku "Silakkaliike" joka on ilmeisesti silakkamerchandisen kauppa, jolla ei ole (vielä) mitään toimintaa. Sitten oli Silakoihon pettyneiden ryhmä ja pari kertaa joku epämääräinen silakkaryhmä, jossa oli vain yksi jäsen. Ota näistä nyt selvää.
Edit: "Silakkaliike" on näköjään "Silakat" ryhmän virallinen keskusteluryhmä. Ota näistä nyt selvää.
Quote from: Samuel Kielosto on 06.01.2020, 22:50:02
Hommalaisten taitoja kehutaan. (Langan aiheena oli varsinaisesti Suomen Sekulaarit Maahanmuuttajat ry ja Anter Yasa).
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905 (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905)
Siellähän ovat tytöt ja pojat kelpo tukkanuottasilla keskenään, ja kun se ei näytä riittävän otetaan kuvakaappauksia toisista ketjuista joissa tytöt ja pojat ovat kelpo tukkanuottasilla keskenään.
Ihan ilahduttaa miten aikuista ja tasapainoista touhua on tuo kaikille avoin antirasistinen puuhastelu.
Toimivampaa ja tehokkaampaa hajoitustoimintaa olisi vaikea keksiä mitä tämä keskinäinen ystäväkerho harrastaa toinen toisilleen.
Mitähän silakat olisivat mieltä, jos ehdottaisi Finnairin lakkauttamista suurena saastuttajana. Tuleehan ne isis-vaimot yksityiskoneilla kuitenkin. Finnairin kun lakkauttaisi säästettäisiin triljardi tonnia hiilidioksidipäästöjä, eikä niitä paluulentojakaan olemattomuusluvattomille voisi järjestää. No toki tärkeimmät kyyditettäisiin nahkapenkeillä, mutta noin muuten...
-i-
Quote from: anatall on 06.01.2020, 22:36:56
Lueskelin tuota fb-sivustoa ja tulin siihen johtopäätökseen, että tuohan on aivan naurettavan surkea viritelmä koko silakkaliike. Tuo tulee sulamaan olemattomiin ennen tämän talven lumia.
Siellä on keskitytty kyttäilemään toisten "silakoiden" profiileja ja sitä, kuka laittaa millaisen hymiön mihinkin postaukseen. :facepalm:
Sama havainto allekirjoittaneella. Olikos se Lenin vai Stalin, joka totesi, että luottamus hyvä, kontrolli paras? Silakka ei näytä luottavan paljoakaan toiseen parvessa uiskentelevaan olentoon. En ihmettele, kun näitä silakkanimiä katselee: Panu Höglund, Aki Nummelin (vas), Panu Raatikainen (vas), Jessikka ja Pipsa Aro, Erna Bodström, Sakari Timonen, Touko Aalto, Suldaan Said Ahmed.
Quote from: Samuel Kielosto on 06.01.2020, 22:50:02
Hommalaisten taitoja kehutaan. (Langan aiheena oli varsinaisesti Suomen Sekulaarit Maahanmuuttajat ry ja Anter Yasa).
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905 (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905)
Missähän Homma "kouluttaa" tätä "agitaattoriporukkaansa"? Mahtaako olla ihan koulutusleirit jossain?
Jessus tuota vasemmiston fantasiamaailmaa ja sanan lentoa.
Siellä on sillikerholla jo Aatu-fantasiat päällä:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/614467665983014/
Suvakkipiireissä esiintyy silakoiden ulkopuolellakin paljon tuota jankkaamista, jossa persut ja muut kansallismielisiksi luonnehditut puolueet yritetään vääntää 30-luvun natsimuottiin. Ilmiö muistuttaa hieman hitaamman lapsen pyrkimystä laittaa palikkatestissä neliskanttinen palikka ympyränmuotoiseen reikään. Kun ei onnistu niin hakataan kovempaa. Suvakkien oma toiminta jatkuvan valheen inttämisenä tuo itsessään mieleen Göbbelsin ja Aatun propagandan, jossa valhe huudettiin "todeksi". Väittäjä voi toki itsekin uskoa sanomaansa, jolloin kyse ei ole tietoisesta valheesta.
Erityisen huolestuttavaa em. toiminta on silloin, kuin akateeminen henkilö (erityisesti historioitsija) siihen sortuu. Äänestäjät näkevät kuitenkin näiden valheiden läpi. Valheiden esiintyessä niinkin usein ja sinnikkäästi kuin tämä, olisi tilausta historiaa käsitteleville artikkeleille ja dokumenteille joissa valaistaan perinteisen rauhanomaisen kansallismielisyyden olemusta ja historiaa erotuksena myöhemmin ilmaantuneista, militarismiin ja imperialismiin viehtyneistä "kiihkokansallismielisistä" voimista ja puolueista. Edelliset kun ovat ylläpitäneet rauhanomaista rinnakkaiseloa ja jälkimmäiset suosineet sotia.
Quote from: Samuel Kielosto on 06.01.2020, 22:50:02
Hommalaisten taitoja kehutaan. (Langan aiheena oli varsinaisesti Suomen Sekulaarit Maahanmuuttajat ry ja Anter Yasa).
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905 (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613978772698570/?comment_id=613992169363897&reply_comment_id=614028756026905)
Tämä keskustelu on muuten oppikirjaesimerkki tiettyjen piirien tavasta ottaa tila haltuun ja vaientaa keskustelu.
1. Hyökkäys aloittajaa vastaan. Mustamaalataan syyttämällä vastustajan kätyriksi ja kyseenalaistetaan hänen oikeutensa keskustella asiasta. Aloittaja siirtyy puolustuskannalle ja joutuu puhumaan itsestään varsinaisen aiheen sijasta.
2. Metakeskustelu. Viedään keskustelu sivuraiteelle aloittamalla jankkaus aiheen vierestä. Tällä kertaa kysellään käsitteen määrittelystä, määritellään niitä uudelleen ja keksitään itse jopa kokonaan uusia käsitteitä. Keskustelijoiden aika tuhlaantuu käsitteiden parissa, eikä itse asiasta päästä keskustelemaan.
3. Aggressiivinen sävy. Työntää jo itsessään lukijoita pois aiheen parista. Pääasiallisena tavoitteena on kuitenkin pelotella muut kirjoittajat vaikenemaan.
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
PS edustaa tällä hetkellä noin neljäsosaa kansasta, ja koko ajan vaan enemmän ja enemmän.
Se on demokraattisesti määräytynyt fakta se.
Vihervasemmiston haikailema parempi demokratia ilmeisesti on sellaista, että on vain yksi puolue, he itse, ja kaikki sitten saa demokraattisesti sitä äänestää ja olla siitä vielä innoissaan. Elei ole, tulee komennus pakkotyöleirille.
Semmoisia on kommunistiset maat maailmassa, ja niitä on tälläkin hetkellä olemassa.
Ei kiitos meille sellaista edes paremman demokratian nimissä.
Quote from: ISO on 07.01.2020, 10:08:16
PS edustaa tällä hetkellä noin neljäsosaa kansasta, ja koko ajan vaan enemmän ja enemmän.
Se on demokraattisesti määräytynyt fakta se.
Vihervasemmiston haikailema parempi demokratia ilmeisesti on sellaista, että on vain yksi puolue, he itse, ja kaikki sitten saa demokraattisesti sitä äänestää ja olla siitä vielä innoissaan. Elei ole, tulee komennus pakkotyöleirille.
Semmoisia on kommunistiset maat maailmassa, ja niitä on tälläkin hetkellä olemassa.
Ei kiitos meille sellaista edes paremman demokratian nimissä.
Sitähän ne vihervasemmistolaiset hokee, että "XX % suomalaisista EI äänestänyt persuja!", ja tälleen ikäänkuin käänteisesti väittävät tai antavat ymmärtää tai ymmärtävät, että ne jotka ei äänestänyt persuja äänesti tietenkin heitä. Silleesti niiden parempi demokratia pienissä päissään toimii.
Onko muuten sattumaa, että silakka on toiselta nimeltään haili (https://fi.wikipedia.org/wiki/Silakka)? Onko tästä jo väännetty meemiksi joku #haililiike? ;D ;D ;D
Tuotahan se on ollut aina. Pitää vain keksiä uusia tekosyitä kerta toisensa jälkeen kun edes maltillisen vasemmiston kanssa ei tahdota tässä maassa päästä vaalikannatuksessa yli 50 prosentin, puhumattakaan tavoitteesta joka olisi että jonkinlainen vihreiden ja kommunistien sekasikiö saisi itsestäänselvyytenä yli 90 prosentin kannatuksen. Vasemmistolaisella logiikalla kuitenkin faktat joustavat, ideaalit ja tavoitteet eivät.
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
Ihan samaan tapaan voisi sanoa, että vihreät ovat omineet sanan vihreä ja se nyt sitten tarkoittaa milloin mitäkin.
Kun katsoo vihreiden kannattajia, luontoa se tarkoittaa kaikista vähiten, eikä luonto olekaan vihreä vaan kylpee kaikissa maailman väreissä. Lopulta vihreällä viitataankin todennäköisesti korruptoituneeseen liikemieheen, joka on onnistunut ympäristöpropagandan ansiosta onnistunut rikastumaan ja hänen veroparatiisissa sijaitsevan kartanonsa ulkomaalaisten halpatyöntekijöiden leikkaama nurmikko loistaa hyvin hoidettuna vihreydestä.
Politiikan todelliset eturyhmät hyvin harvoin ovat tavallisia kansalaisia, jotka eivät juurikaan ajattele äänestyskäyttäytymisensä vaikutuksia kovinkaan syvällisesti.
Kuitenkin vasemmistolaisilla on rahakkaat osuuskuntansa ja vihreillä ympäristöbisneksensä. Oikeistolaisilla suuryrityksensä. Paras kuva Suomen politiikasta ehkä syntyy, kun muistelee suosittua sarjaa "Hyvät herrat" ja pysähtyy miettimään mistä se oikeasti kertoo; rikas liikemies korruptoi tunnettuja poliitikkoja päämääriensä saavuttamiseksi.
Eduskuntavaalien todellinen tarkoitus on valita sellainen sosialismin muoto, joka hyödyttää lobbauksessa parhaiten onnistuneita rahamiehiä. Sama periaate pätee myös kuntavaaleihin. Eurovaalien tuloksella on vähemmän merkitystä, koska tärkeintä on pitää yllä kulissia, että kyse olisi jostain muusta.
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
Palonen kuuluu Silakkaryhmään tai Silakoihin, en nyt muista kumpaan. Vaikea on tuonkaan perusteella pitää hänen arvioitaan puolueettomina tai luotettavina.
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lainaan poikkeuksellisesti itseäni:
QuoteRahvaalla ei ole enää oikeutta Overtoniin. Jos hän sanoo paska, niin hänet korjataan heti että konvehti, eikä hän enää uskalla väittää vastaan koska on vähemmistöä. Hän menettää kielensä, häneltä viedään sanat suusta kutsua paskaa paskaksi, ja hän alistuu siihen vanhan yhteiskunnan eetoksen jälkimainingissa jossa hienompi oli aina parempi.
QuoteAlamme olla tilanteessa, jossa enemmistö kansasta ei enää halua kuulua kansaan, ja yrittää voimakkaasti vaihtaa "kansan" merkityksen tavisrahvaasta akateemiseen liberaalistoon, jolloin tavis ei enää kuulu kansaan ja saa osakseen sen mukaisen suhtautumisen.
Juuri tuosta tässä näytöksessä on kyse. Yhteiskunnassa kaksi ryhmää taistelee keskenään siitä, kummmalla on oikeus edustaa kansaa. Elitistinen osa kokee valistusihanteen oikeuttavan halveksuntansa, mikä nyt tarkoittaa sitä että rahvaalle sanotaan suoraan etteivät he enää edusta kansaa huolimatta siitä miltä se heistä tuntuu. Nykyään Juhanille, Tuomaalle, Aapolle ja Simeonille sanotaan pappilassa, että he ovat varastaneet kansan nimikkeen itselleen. Löytääkseen vastaavan tason elitismiä historiasta täytyy mennä aika kauas taaksepäin. Että pappilassa ei pidetä kansaa ainoastaan hieman yksinkertaisena, vaan mietitään nisun ja kahvin ohessa että eiväthän ne ole kansaa ensinkään. Tapelkoot maahanmuuttajien kanssa rengin paikastaan.
Valistusihanne on ikään kuin pervertoitunut hyvinvoinnin nousun myötä. Valistus tarkoittaa nykyään sitä että oppineet heittävät rahvaan kaupungin muurien ulkopuolelle, sanovat hänelle suoraan ettei hän enää edusta kansaa, että kansaan liitytään nykyään olemalla liberaali, mikä on hieno paradoksi jos sitä vähän miettii. Rajattoman, globaalin valtion ihailu ehtona tulla hyväksytyksi osaksi kansaa. Pääset muurien sisäpuolelle, jos tunnustat että muurit ovat väärin. Paitsi silloin kun heitämme sinut niiden ulkopuolelle.
Quote from: Catalpa on 07.01.2020, 12:41:30
Palonen kuuluu Silakkaryhmään tai Silakoihin, en nyt muista kumpaan. Vaikea on tuonkaan perusteella pitää hänen arvioitaan puolueettomina tai luotettavina.
Se tekee arvokasta työtä neutraloimalla Persujen pahimpien öyhöttäjien puheita. Noita pyörii kaikkien puolueiden liepeillä ja eniten vahinkoa niistä olisi vihollisilleen jos ne opettelisivat pitämään turpansa tukossa, koska silloin se oma puolue alkaisi vaikuttaa paremmalta.
Quote from: Catalpa on 07.01.2020, 12:41:30
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
Palonen kuuluu Silakkaryhmään tai Silakoihin, en nyt muista kumpaan. Vaikea on tuonkaan perusteella pitää hänen arvioitaan puolueettomina tai luotettavina.
Hänen taustansa on SKP eli kommunismi. Muistanette vielä sen totisen toverin, Yrjö Hakasen, jonka johtamasta SKP:sta nyt kirjoitan. Palonen esiintyy mielellään juuri SKP:n (ei niinkään vasemmistoliiton) ja vihreiden tilaisuuksissa.
E: Unohtui mainita myös Yle, jonka soittaessa aamuseiskan aikaan Emilia on taatusti hereillä vastaamassa tilatulla tavalla.
Quote from: Kapseli on 06.01.2020, 13:56:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2020, 13:22:21
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Minä olen ihmetellyt aina tuota rahaa palaa ja se rikastuttaa -kuviota. En ole mikään rahoitusalan ekspertti, mutta eikö tuolla logiikalla hallituksen kannattaisi jakaa rahaa kansalaisille niin paljon kuin mahdollista? Jos rahalla tehdään automaattisesti rahaa niin kyllä minä mielelläni ottaisin Sanna Marinilta kymppitonnin kulutukseen. Ihmiset pääsevät töihin ja verot tulevat valtiolle. Yritys kasvaa käyttämälläni rahalla ja kehittää uutta pääomaa. Kaikki voittavat. Miksi vain irakilaiset osaavat kuluttaa rahaa kansantaloutta elvyttävästi?
Jos se on rahasta kiinni niin valtio voisi budjetoida miljardin ns. kansalaislottoon, jossa vuosittain x-määrä ihmisiä saa joululahjan. Seuraavana vuonna arvotaan eri saajat. Jokainen vuorollaan.
Tämä ideologia, että valtion pitää pumpata rahaa markkinoille "elvytykseen" tai sitten johonkin "vastuulliseen" mitä vapaat markkinat eivät muka hoida on ihan sitä perinteistä keynesiläisyyttä. Saman politiikan takia länsimaat velkaantuivat rankasti toisen maailmansodan jälkeen, keynesiläisen talouspolitiikan mukaan velkaantuminen on ok, kunhan väestö kasvaa koko ajan, jolloin velka on näennäisesti pienempi tulevaisuudessa. Tästä muuten seuraa väestönkasvukiihko tietyissä NPC-oikeistolaisissa piireissä. Tämän ideologian omaksui niin oikeisto kuin maltillinen vasemmisto. Ns. uusliberalismi taas painotti kulukuria elvytyksen sijaan, mutta johdonmukaista uusliberaalia politiikkaa lienee noudattanut vain muutama maa, kuten Viro, millä ei ole valtionvelkaa. Keynesiläinen politiikka ei toimi edes silloin kun elvytysraha ohjataan johonkin "oikeasti hyödylliseen".
Maltillinen oikeisto - vasemmisto rakastaa tätä julkisen rahan pumppaamit huuhaaseen, koska heidän ajattelukykynsä ei riitä vaihtehtoiskustannusten arviointiin, siis miettimään skenaarioita, mitä jos tämä raha laitettaisiin johonkin hyödylliseen tai jätettäisiin jopa verottamatta. Tälle silakkaporukalle näyttää olevan erittäin helppo markkinoida näitä väistämättömiä totuuksia ja kohtaloita. "Maahanmuutto on luonnonlaki, koska maapallo globalisoituu. Piste." Kun heidät ehdollistetaan näin, he eivät tarkastele vaihtoehtoiskustannuksia.
YLEn aamu tv:n best of koosteessa pari silakkaa haastateltavana:
https://areena.yle.fi/1-50337459
Quote from: pienivalkeapupu on 07.01.2020, 15:06:09
YLEn aamu tv:n best of koosteessa pari silakkaa haastateltavana:
https://areena.yle.fi/1-50337459
Vastaavia liikkeitä on ollut useita muitakin, mutta Silakkaliike pyrkii olemaan järjestäytyneempi toimija. Silakkaliikkeen ylläpitämää narratiivia on yritetty pitää vuosikausia ja siitä huolimatta tulokset ovat olleet päinvastaisia.
Silakkaliikkeelle nousi tarve paristakin syystä. Ykkössyy on viimeaikaiset gallupit, mutta kakkossyy on kaikki pieleen menneet operaatiot.
Paras esimerkki viimeisimmästä pieleen menneestä operaatiosta on Husun tapaus. Husu oli hyödyllinen islamisti siihen saakka kunnes joutui taksikohun seurauksena mustaan aukkoon, ja enää ei kukaan muista valtakunnan ykkösjulkkista. Husun idea oli täysin sama kuin Silakkaliikkeellä ja hyvin voi sanoa kyseessä olevan Husun jatke.
Paljon suurempi syy on silti viimeaikaiset gallupit. Perussuomalaisten prosenttilukemat ovat täysin omissa lukemissaan. Niitä vastaan on taisteltu vuosikausia samanlaisella husuilu-silakoinnilla.
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 12:55:50
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
Hänen taustansa on SKP eli kommunismi. Muistanette vielä sen totisen toverin, Yrjö Hakasen, jonka johtamasta SKP:sta nyt kirjoitan. Palonen esiintyy mielellään juuri SKP:n (ei niinkään vasemmistoliiton) ja vihreiden tilaisuuksissa.
Kommarit taitaa olla melkoisessa nosteessa silakkaliikkeessä, koska jopa Panu Höglund koetaan eripuran aiheuttajaksi. :D
Jossakin vaiheessa pitää varmaan ostaa poppareita. ;D
Ketjusta: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/614467665983014/
Sinänsä en vastusta mitään keskustelua vaan pidän kaikenlaista keskustelua hyvänä asiana. Toisaalta vastaaviin liikkeisiin on liittynyt usein vahvat kaksoisstandartit ja valheellinen toimintatyyli, vaikka puolet viestinnästä olisi totta.
Lisäksi :silakka: t on aiheuttanut hupia jo tähän mennessä ja en usko viihdearvon vähenevän jatkossakaan.
Ennen oli kalastuksenvalvojat. Jatkossa voikin olla kalavalvojakomppaniat jahtaamassa tavallisia kalan narraajia.
Johannes Koski viittasi Hommaan esittäessään, että se on jonkinmoinen "valkoisen ylivallan" sivusto.
Minulle tämä on aivan uutta. Olen ollut täällä 11 vuotta enkä ole mistään huomannut, että täällä haettaisiin jotain valkoista ylivaltaa. Itseasiassa en edes tiedä, mitä tämä "valkoinen ylivalta" on tai olisi. Jotenkin vielä ymmärrän valkoisen vallan käsitteen, mutta mitä on se valkoinen ylivalta? En tiedä eikä siitä ole koskaan ollut täällä Hommalla puhetta ainakaan siinä merkityksessä, että sellainen pitäisi saada. Joten mitä h--vettiä, Johannes Koski?
Kun te Silakat nyt kuitenkin luette Hommaa, niin kerrottakoon teille, että me emme täällä hae valkoista valtaa, emme valkoista ylivaltaa, emme haikaile ku klux klania, emme ole rasisteja, emme ole natseja emmekä ole fasisteja. On niin, että luettuani satojatuhansia hommalaisten viestejä vuosikymmenen mittaan, voin sanoa, että hommalaiset eivät halua minkään rodun, kansan tai kulttuurin valtaa tai ylivaltaa ( mitä se sitten lieneekään ), vaan hommalaiset pikemminkin toivovat, että jokainen rotu, kansa ja kulttuuri voisi elää omassa hallinnassaan muiden ryhmien siihen puuttumatta. Toisinsanoen me olemme moniarvoisia, globaaleja demokraatteja ruohonjuuritasolla toisinkuin esimerkiksi Silakkaliike, joka on totalitaristinen aitoon natsi- ja Neuvostoliittohenkeen haluten tuhota mielipiteenvapauden, ihmisoikeudet, demokratian, sananvapauden, alkuperäiskansojen oikeudet ja humanismin perinteen.
Quote from: ämpee on 06.01.2020, 23:32:13
Siellähän ovat tytöt ja pojat kelpo tukkanuottasilla keskenään, ja kun se ei näytä riittävän otetaan kuvakaappauksia toisista ketjuista joissa tytöt ja pojat ovat kelpo tukkanuottasilla keskenään.
Ihan ilahduttaa miten aikuista ja tasapainoista touhua on tuo kaikille avoin antirasistinen puuhastelu.
Sanoppa muuta. Yksi kommentoija kiteytti tuon yhteen lauseeseen. Hänen kommenttinsa kuvakaappauksessa.
Quote from: pienivalkeapupu on 07.01.2020, 15:06:09
YLEn aamu tv:n best of koosteessa pari silakkaa haastateltavana:
https://areena.yle.fi/1-50337459
Heti ekana eli kohdasta 0:25. Fatima verjiwnen ja Katriina Valli ovat avauskommenteissaan eri mieltä siitä mistä tässä on kyse! (
Olemme vastalause vs.
olemme alustan rakentaja) ;D
---
Fativa:
"Nyt on vaan ne ikävät äänet :silakka: äänessä, ja sille täytyy tulla loppu."Kuten tässä YLEn ilmaisessa sponsoroinnissa?
Katriina:
"Toivottavasti äärikeskustelu hiljenee."Suomennos: väärinajattelevilla populisteilla ei ole puheoikeutta.
---
Katriina, tule tänne Hommaan keskustelemaan! :) Täällä ei hiljennetä ketään, koska siedämme (=tolerate) :flowerhat: myös eri tavoin ajattelevia, emme kuitenkaan trolleja.
---
Fativa:
"Me ollaan liikkeenä irtisanouduttu kaikesta vastakkainasettelusta."Jostain syystä minusta tuntuu, että tuo "irtisanoutuminen" tarkoittaa, että silakkaliike haluaa tukahduttaa - ja myöhemmin kieltää, jos mahdollista - vastakkaiset mielipiteet.
Näyttäisi siltä, että perustajajäsenet ovat projisoineet omat ajatuksensa vastustajien sulkemiseksi pois yhteiskunnallisesta keskustelusta niille, jotka nimenomaan haluavat keskustelua tabuista, kuten haittamaahanmuuton hintalapusta, ja sosiaalisen pääoman rapauttamisesta.
Eli siis koko liikkeen ytimessä on radikaalein mahdollinen vastakkainasettelu: jos et ole puolellamme, olet toisen luokan kansalainen, jolla ei ole oikeutta ilmaista mielipidettään.
---
EDITointia tuli enemmän kuin tohtori määräsi.
Quote from: Veikko on 07.01.2020, 01:32:59
Missähän Homma "kouluttaa" tätä "agitaattoriporukkaansa"? Mahtaako olla ihan koulutusleirit jossain?
Joka torstai on salaiset KKK-kerhoillat Nuivakatu 88:ssa, jossa meitä rasseja koulutetaan argumentoimalla pistämään savusilakat suvakeille suuhun alle minuutissa. Älä kerro kenellekkään, Homma on hyvin salaista.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.01.2020, 17:58:09
[Kuvateksti]: Rauhanomainen vastavoima vihapolitiikalle
Jos silakoiden asenne on rauhaa, alkaa sotakin kuulostaa hyvältä vaihtoehdolta.
Ja sotaa en siis halua. Silakoiden perusteksti on kuitenkin tasoa jolla kokonaisia kansanosia lähetettäisiin menolipulla Siperiaan pelkän eri mieltä olemisen perusteella...
Mitäs luulette, nuupahtaako tämä "silakointi" nopeammin vai hitaammin kuin (lähes) edesmennyt "meilläonunelmointi"? Sitäkin valtamedia puffasi kovasti aikanaan:
https://yle.fi/uutiset/3-8186827
QuoteAvointa Suomea puolustetaan Helsingin Kansalaistorin tapahtumassa muun muassa poliitikkojen puheiden ja Suomen eturivin artistien musisoinnin voimin. Tapahtumassa esitetyn vahvistamattoman arvion mukaan osallistujia on paikalla 15 000.
Eri puolilla Suomea osoitetaan tänään tiistaina mieltä rasismia vastaan, avoimen Suomen puolesta. Voit seurata suoraa lähetystä Helsingin Kansalaistorilla järjestettävästä Meillä on unelma -mielenosoituksesta Ylen verkkosivuilla. Lähetys alkoi klo 17 ja tapahtuma kestänee kolme tuntia.
Quote from: Siili on 07.01.2020, 18:32:16
Mitäs luulette, nuupahtaako tämä "silakointi" nopeammin vai hitaammin kuin (lähes) edesmennyt "meilläonunelmointi"? Sitäkin valtamedia puffasi kovasti aikanaan:
https://yle.fi/uutiset/3-8186827
QuoteAvointa Suomea puolustetaan Helsingin Kansalaistorin tapahtumassa muun muassa poliitikkojen puheiden ja Suomen eturivin artistien musisoinnin voimin. Tapahtumassa esitetyn vahvistamattoman arvion mukaan osallistujia on paikalla 15 000.
Eri puolilla Suomea osoitetaan tänään tiistaina mieltä rasismia vastaan, avoimen Suomen puolesta. Voit seurata suoraa lähetystä Helsingin Kansalaistorilla järjestettävästä Meillä on unelma -mielenosoituksesta Ylen verkkosivuilla. Lähetys alkoi klo 17 ja tapahtuma kestänee kolme tuntia.
Unelmaliikkeen pääkaari kesti noin puoli viikkoa, jos lähtöpisteeksi lasketaan Immosen teksti. Konsertissa alkoivat radikaalisiiven porukat nousta jo niin näkyviksi että happaneminen oli peruuttamatonta.
Ottaen huomioon että iloisten ulkoilmatapahtumien vaatimaan säätilaan on aikaa vielä kuukausia taitaa tämä liike alkaa löyhkätä pahasti ennen kuin yhtäkään ehditään järjestää.
Silakat rajasivat vähintään neljänneksen kansasta liikkeen ulkopuolelle jo heti kättelyssä.
Ylen Aamu-tv:ssä Silakat esiintyivät sovittelevina. Tavoitteena on "tulla koko kansan liikkeeksi", jossa on jäseniä "ihan kaikista puolueista".
Ennustan, että ihan kohta Silakoissa riidellään verisesti siitä, onko liike yhä "perussuomalaisten vastainen liike" (kuten alunperin linjattiin) vai kelpaako "arvopohjaltaan sopivat persutkin" mukaan liikkeeseen.
Oikeastihan sellaisia persuja ei ole olemassa, mutta yksisarvisten alpakoiden maassa niin voisi olla - mikä riittänee riidanaiheeksi. Ja se oli sitten siinä.
Näiden maailmaa halaavien viherliikkeiden toiminta on kuin Stalinin toimintaa. Ensin hymyillään ja lupaillaan että kaikki muuttuu paremmaksi. Sitten aletaan stalkkaamaan toveria että hymyilikö kenties väärässä kohtaa tai väärälle asialle. Aletaan likvidoimaan pätevää porukkaa lähipiiristä kunnes ympärillä on porukkaa joka osaa hymyillä oikeille asioille ja lammasmaisesti peukuttaa typeriäkin ideoita. Lopuksi sitten ollaankin oksennettu ties mitä ja kaikki kääntävät selkänsä eikä kukaan tule auttamaan kun eivät joko uskalla tai sitten välitä kun toiminta saavuttaa kuolonkorinansa. Ja lopuksi vielä silakka :silakka:
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.01.2020, 17:43:09
... vaan hommalaiset pikemminkin toivovat, että jokainen rotu, kansa ja kulttuuri voisi elää omassa hallinnassaan muiden ryhmien siihen puuttumatta.
Eino Parka! Silakoillehan juuri tuo on sitä valkoista ylivaltaa. Heidän tavoitehan on tuhota erilaiset kansat, rodut ja kulttuurit, ja sen jälkeen perustaa eräänlainen maailmanlaajuinen monokulttuurinen (=marxilainen) jättikommuuni, jossa lauletaan kumbayyaata ja vedetään erilaisia höpöheiniä. Nimittäin jos rodut, kulttuurit ja kansat voivat asua omissa valtioissaan, pitemmän päälle eri kansojen erilaiset kyvyt luovat erilaisia kansakuntia. Kuten jo hyvin tiedämme, valkoisten ja muitten rotujen menestyksellisyys menestyvien yhteisöjen luomisessa on osoittautunut kovin erilaiseksi. Ja tätä eivät marxilaisen kateuden läpitunkema silakat kestä: silakka ei voi sietää jalokalojen olemassaoloa. Siispä silakat pyrkivät alentamaan jalokalat silakoitten tasolle.
https://markkusiira.blogspot.com/2019/12/kansallismielinen-vasemmistopuolue.html?m=1
(En tiedä pitääkö paikkaansa. Voi olla tuulesta tempaistu linkki)
Jos käsitin oikein tämäkin on väärä mielipide, kun yp :silakka: halutaan paikalle.
Suomen poliittiselta kartalta puuttuu järkevää maahanmuuttopolitiikkaa ajava konservatiivinen vasemmistopuolue, ilman nykyisen punaviher-osaston hössötystä.
Nyt keskusta ja kokoomus ovat ovat unohtaneet koti, uskonto ja isänmaa sloganin liberaali-intoilussaan ja globalismi/EU-kiimassaan. (esim Stubb&Katainen & co) Tila oikealla kentällä on jäänyt PS tontiksi.
Haastaja voisi olla vasemmalla, mutta ilmapiiri on, että joutuu ottamaan koko paketin. Liberaali-intoilua.
Esim.
Vasemmiston kannattaja voisi kannattaa hyvinvointivaltiota(sos. tuet, palvelut, terveydenhoito, koulutus) suomalaisille, ei koko maailmalle. Halpatyövoima ei paranna työehtoja, eikä duunarin lompakkoa, eikä AY-liikettä. (mamut ei kuulu liittoon...)
Vihreä ilmastonmuutosintoilija voi nähdä tiukan mamupolitiikan, yhtenä keinona. (päästöt länsimaissa 10-30x), kuten myös järkevän kehitysapupolitiikan. Ydinvoima yhtenä energiaratkaisuna ei tulisi olla peikko.
Tässä pieni kurkistus siihen miten joku rasisminvastustelija "meidät" näkee punaisten linssien läpi.
Somen ilmaherruus on hallussa, aivopesemme porukkaa propagandalla, olemme viestintäpsykologian ammattilaisia ja valtamediakin syö kädestämme.
:flowerhat:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/614207409342373/ (7.1.2020)
QuoteTietävätko kaikki hyvät ihmiset täällä keitä me vastustamme? Panu Raatikainen on aivan erinomaisesti valaissut asiaa. Yritän vähän minäkin pienillä tiedonmuruilla.
- Rasistit, "maahanmuuttokriitikot" ja muu laitaoikeisto ei ole vain kokoelma hairahtuneita naapurin poikia jotka voidaan ymmärtää ja lirkutella pois joutilaisuuden tuottamasta pahuudesta.
- He ovat esimerkiksi myös PVL, joka on Panun kertoman mukaan ja tunnetustikin ääriväkivaltainen eikä kaihda edes surmata tai vahingoittaa ketään eikä sen jäsen pelkää aina edes mennä vankilaan jossa he olisivat usein vain sankareita.
- He ovat myös PVL:n osalta sotilaallisesti järjestynyt hierarkkinen organisaatio, joka marssii itsenäisyyspäivänä 6.12. poliisin erityisessä suojelussa kannattamassa Suomen liittämistä osaksi yhden johtajan alaisuudessa toimivaa pohjoismaista kansallissosialistista valtiota. He vastustavat itsenäisyyspäivänä itsenäisyyttämme. Käsi pystyyn joka tiesi?
- Heillä on tukipuolue eduskunnassa (sitä ei saa mainita?) ja sen puolueen kautta pääsy eduskunnan valiokuntienkin usein salaisiin asiakirjoihin. On heillä toki jokunen virkamieskin taskussaan vuotamassa ja neuvomassa päätöksenteon saloihin sekä valmisteluun tuleviin asioihin.
- Heillä on rahoitus kunnossa. Rahaa tulee joiltakin liikemiehiltä ja lahjoituksina sekä maksuina.
- Heillä on tukipuolueensa kautta oma lehdenkustantamo ja muualta kirjankustantamo. Kaikki ammattitasoa. Puoluelehden rahoittavat sinä ja minä. Tarkoitan veronmaksajaa elikäs valtiota.
- He ovat verkostoituneet eri liikkeiden, kansallisuuksien ja jäsentensä kautta myöskin ylikansallisesti sekä tapaavat toisiaan kasvokkain säännöllisesti. Heitä tapaa tietenkin maallisissa ja eritoten kristillisissä yhteisöissä.
- He eivät ole vain kuten kirjoitin nahkapäitä mummonpotkijoita respect-paitoineen vaan heillä on hyväkäytöksiset, pitkälle koulutetut ja älykkäät elleipäs peräti viehättävät ideologinsa, jotka eivät suinkaan suunnittele kaasuiskua torille, vaan kehittelevät natsi- tai fasisti-ideologioita edelleen nykypäivän oloihin sopiviksi.
- He osaavat toimittajiensa tavalla ja kautta kaikki vaikuttamiskeinot, tuntevat viestintäpsykologiaa paremmin kuin meistä yksikään. Se ei ole suinkaan kallonkutistamista vaan oppikirjat vilisevät suoria ohjeita siitä, millaiselle yleisölle asiat pitää kertoa kaksipuolisin todisteluin (puolesta-vastaan) ja millaisille riittää suora todistelu, elikäs propaganda. Ja ynnä muuta. He osaavat aivopesun jos liioittelen ihan pikkaisen.
- Heillä on kyky ja taito ottaa haltuun tai luoda syöttää itse luomiaan ja heille sopivan arvolatauksen omaavia käsitteitä valtalehtiin saakka. Maahanmuuttokriittinen yhtenä. Kovin on viatonta kun äkkiä lukee vaan pesee puhtaaksi kovaa rasismia nimeällä sellaisen uudelleen täysin mediakelpoiseksi.
- He ovat harjoitelleet jo monta kymmentä vuotta. He taitavat somen, osaavat joukkoistetusti hakea kohteestaan pienimmänkin tiedonmurun ja laittavat sen esiin tuomioita pelkäämättä. Eihän niitä heille lueta jostakin syystä. Heillä on tietopankkinsa, jossa rivijäseniä ja kaikkia halukkaita opastetaan kuinka "mamuhalaaja" hiljennetään verbaalisesti ja viekoitellaan omalle puolelle.
- Heillä on valtamedian hiljaisuuden tarjoama täydellinen tuulensuoja, jota rikotaan pistojutuilla oman lehdenlipareen maineen varjelemiseksi. Etenkään heidän opponenteistaan kuten Varisverkosto ei sanota mitään. Moni kuulee tuosta verkostosta nyt ensimmäisen kerran. Äärioikeisto pitää tolkkumedian avulla madiailmatilan puhtaana vastakkaisista ajatuksista. He vievät keskustelua ja toimittajat vikisevät.
- Ja he kaikki ovat jo täällä ja pysyvät, jos moderointia ei kohdisteta heihin vaan omiin voisiko sanoa soluttautujien ja heitä vielä paljosta tietämättään komppaavien rivisilakoiden toimesta vähätellen.
Quote from: Eisernes Kreuz on 07.01.2020, 18:37:40
Osuvampi nimitys tälle taitaisi olla Olkiukkoliike. Sen verran harhaisia ovat nuo väitteet esim. Hommasta.
Ei se edes ole liike vaan täysin yhdentekevän yhdistyksen esiaste. Sardiiniliike on lähinnä mielenosoituksiin sopiva teema, mutta nää vain riitelevät keskenään, trollaavat netissä ja yrittävät päästä haastatteluihin puhumaan paskaa.
Se porukka, joka haluaa tehdä oikeasti jotain, ei kusekaan näiden pönöttäjien suuntaan, koska sille ei ole tärkeintä se, että riidanhaluiset reppanat pääsevät larppaamaan johtajina. Jos ne saavat joskus mielenosoituksen aikaiseksi, niin ns. liikkeen luonne pitää huolen siitä, ettei punavihreiden kannatus näy osanottajien määrässä.
Paranoia ja salaliittoteoretisointi on ainakin kovaa. Ainakaan itse en ole muuta tehnyt kuin jauhanut sontaa täällä foorumilla ja istunut aivan liian monen tuopin verran turinoimassa baareissa. Vastapuoli kuitenkin tietää että täällä ollaan jotain suurella rahalla koulutettuja disinformaation levittämisen supersotilaita joilla on selkeä käskytysjärjestys pahuutensa toteuttamisessa.
Se yksinkertainen vaihtoehto että suuri osa eri mieltä olijoista olisi vain tavallisia asioista eri mieltä olevia kaduntallaajia jotka eivät edes koe koko poliittista toimintaansa varsinaisesti toiminnaksi, puhumattakaan mistään käskytyssuhteista tai koulutuksista, ei ole heille todellinen mahdollisuus. Ehkä siksi että itse on tullut koluttua kaikki Vasemmistonuorten (julkisen rahan auttamana pyörivät) koulutukset läpi ja pyhät valat fasistien vastaisesta taistelusta vannottu?
Mutta paljon yhteiskunnallisen taistelun glooriaa tuovempaa on vastustaa jotain suurta koneistoa kuin Peraa joka kallistaa tuoppia ja kertoo mielipiteensä maailman menosta siinä samalla.
Quote from: Alaric on 07.01.2020, 21:26:14
QuoteHe [=PVL]vastustavat itsenäisyyspäivänä itsenäisyyttämme.
Kuka tahansa voi käydä lukemassa PVL:n lopulliset tavoitteet heidän tavoitesivultaan.
Mutta onneksi tässä ei tarvitse tehdä valintaa neekerisankkerin ja hyppyAIDSin välillä.
Hyvin on Keijo soluttautunut :silakka: hin puhdistaakseen hyvää tarkoittavan someyhteisön natseista ja rasisteista. Missä olisimmekaan ellei Keijo turvaisi maailmanrauhaa?
Quote from: Alaric on 07.01.2020, 21:26:14
Tässä pieni kurkistus siihen miten joku rasisminvastustelija "meidät" näkee punaisten linssien läpi.
Somen ilmaherruus on hallussa, aivopesemme porukkaa propagandalla, olemme viestintäpsykologian ammattilaisia ja valtamediakin syö kädestämme.
:flowerhat:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/614207409342373/ (7.1.2020)
Sehän tässä onkin hauskaa, että esim.homma tai monet muut maahanmuuttokriittiset ovat omilla aivoillaan ajattelevia samanhenkisiä yksilöitä, joilla on eri näkemyksiä uskonnosta ja perinteisestä talouden oikea-vasen ajattelusta.
Johtuen samanmielisyydestä porukka näyttää edestä johdetulta ja masinoidulta vaikkei se sitä ole.
Silakoiden ongelma on se, että he pyrkivät olemaan edestä johdettuja ja masinoituja, mutta kun siellä on ihmisiä, jotka haluaisivat ajatella omilla aivoillaan, heidät lakaistaan pois.
-i-
Quote from: Hohtava Mamma on 07.01.2020, 21:49:17
Eihän tuosta puutu enää kuin se, että me kävelemme vetten päällä, muutamme vesijohtoveden kiljuksi ajatuksen voimalla, olemme kuusi metriä pitkiä ja iskemme vastustajamme tainnoksiin sokaisevilla salamoilla silmistä ja korviahuumaavalla jyrinnällä perseestä.
Oikeasti, nuo silakoiden tarinat kuulostavat samalle kuin vieraskirjan aikaan kirjoitettiin huumorimielellä 'Mestarista'. Sillä erolla, että tuo on kirjoitettu ilmeisen tosissaan. Vai olisiko sittenkin Keijo asialla?
Eihän noilla ole mitään valmiuksia ymmärtää kaikkea sitä, mitä seuraa kun moderaattorit pitävät ääriainekset aisoissa, jotta muut voivat keskittyä kaivelemaan tietoa kiinnostavista asioista.
Päämäärä on se, että vuonna 2052 Silakkaliike ry:n kokous, eli käytännössä viinanhuuruiset illanistujaiset, päättyy siihen, että Mikä mikä -maan asioista syntynyt riita muuttuu puukkotappeluksi.
Jumalauta. Tässä ihan hävettää, että me 20 kiljunatsiskiniä olemme saaneet lehdistön, teollisuuden johtajat ja SoMen tukemaan maahanmuuttokriittisiä. Puolue ja lehtikin meillä on sekä rahaa niin, ettei paskalle taivu. Tai sitten olemme vain porukka, joka on monesta asiasta samaa mieltä ja lähes yhtä monesta erimieltä, mutta realismi on monen kantava ajatus.
Ehkäpä joskus kerron yhteiskunnan ylläpitämille kommunisteille millaista elämä tällä puolella aitaa, jossa infrastrukstuuri maksetaan omasta taskusta, eikä tuntipalkkaa öyhötyksestä makseta.
Koska öyhötys koetaan kansalaisvelvollisuudeksi.
Minua kyllä kiinnostaisi ne meitä rahottavat liikemiehet.
Pelastusarmeijan joulupatakin oli sumuverho, jolla pestiin tätä natsirahaa.
-i-
Tässä joutuu toistelemaan itseään, mutta olen ollut- ja olen edelleen vahvasti sitä mieltä, ettei varteenotettavaa keskusteluyhteyttä ole mahdollista luoda suvakkien kanssa ainakaan siten, että se johtaisi minkäänlaiseen molempia osapuolia tyydyttävään lopputulokseen.
Silakkaliike on äärisuvakismin yksi ilmentymä. Äärisuvakismin korkein tavoite tuntuu olevan "kyydittää" kaikki eriävät mielipiteet- ja vakaumukset ulos yhteiskunnasta. Suvakismia tuntuu ohjaavan jonkinlainen "hypernarsismi"- ja helvetillinen oikeassaolon tarve, vaikka se perustuisi helvetillisiin valheisiin. Tulee väkisinkin mieleen lausuma: Kun valhetta toistetaan riittävästi, siitä muodostuu uusi totuus.
Nämä suvakismin ääri-ilmentymät ovat valmiita kiillottamaan olettamaansa sädekehää päidensä päällä omien kansalaisten kärsimyksillä. Tarkoitus ilmeisesti pyhittää keinot. Suvakkien keinoista numero 1 tuntuu olevan muuttaa Suomi paskaksi maaksi asua suomalaisille. Tätä voisi kutsua jonkinasteiseksi itseruoskinnaksi, sillä suvakkien maailma katuu viimeistään silloin, kun maailma läpsii takaisin niin vasemmalle, kuin oikeallekin poskelle.
Parvessa tyhmyys ei pelkästään tiivisty, se moninkertaistuu.
#hailii happamii :silakka:
Onnittelut !!
Viimeaikaisista tempuista ehdottomasti kieroin ja salakavalin on ollut foorumimme jäsenistöltä tuo silakkaliikkeen soluttaminen !!1!
Se on sujunut niin hyvin ettei edes omilla ole tietoa kuka on soluttanut ja mitä.
Tämä on kuin toisinto 2017 kesästä milloin viimeksi masinoitiin kelpo kaappaus !!1!
Tätä on mielenkiintoista seurata, varsinainen oppikirja-esimerkki.
Tilannekatsaus:
Hermann Göringiä ja Joseph Göbbelsiä tutkitaan ahkerasti parvessa. Yksi vapaaehtoinen on jo ilmoittanut halukkuutensa kääntää Göbbelsin hengentuotteita.
Menee aika hilpeäksi silakkaliikkeessä. Natsipuolueen valtaannousun historiaa opetetaan niinikään noviisisinteille. Eli propagandan perusoppi on olemassa: toistetaan vihjausta/valhetta loputtomiin, muistetaan laittaa tasaisin väliajoin jotakin nykypäivän uusnatseista (jotakin joka on totta) ja puhua lähes samassa asiayhteydessä PS:sta.
Aistin parvessa pelkoa ja paniikkia.
Silakat-Facesivulla kootaan työpajaa miettimään, mitä tehtäs sitten.
Ei muuta.
Quote from: Kim Evil-666 on 07.01.2020, 22:24:28
Silakkaliike on äärisuvakismin yksi ilmentymä. Äärisuvakismin korkein tavoite tuntuu olevan "kyydittää" kaikki eriävät mielipiteet- ja vakaumukset ulos yhteiskunnasta. Suvakismia tuntuu ohjaavan jonkinlainen "hypernarsismi"- ja helvetillinen oikeassaolon tarve, vaikka se perustuisi helvetillisiin valheisiin. Tulee väkisinkin mieleen lausuma: Kun valhetta toistetaan riittävästi, siitä muodostuu uusi totuus.
Onhan tuo "suvakki" aika hauska nimitys noille ihmisille joilla pipo on niin tiukalla, että siinä Stalin vainaakin pyörii Aatun kanssa haudoissaan kun "suvakit" ovat niin suvaitsevaisia että em. diktaattorien diktaruuritkin ovat suoraan äärimmäisen liberaaleja ja suvaitsevaisia olleet noiden "suvakkien" ihanneyhteiskuntaan verrattuna.
Siinä ei tarvisi muuta syytä kuin laittaisi vääränlaisen hymiön "suvakin mielestä nettiin tai tunnustautuisi väärällä tavalla vegaaniksi niin loppuelämä vankileirillä olisi edessä tai vähintään karkotus. Todennäköisesti ei tarvisi edes tuollaista kun lähtö tulisi jo siitä jos ei oikealla tavalla oikeanlaista vegaaniaatetta osaisi ylistää tai jättäisi hymiön laittamatta. Facebookin "Rento feministiryhmäkin" vaikuttaa suorastaan leppoisalta noiden "suvakkien" touhujen rinnalla.
;D
Jokuhan voisi kysellä tuolla silakkaryhmässä mitä ruokaa silakoiden tulee oikeaoppisesti syödä ja saako syödä itse silakkaa ja lohta ja vaikka tanskalaista sianlihaa. Voi vain arveilla millainen sota siitä syttyisi.
Tällä hetkellä taitaa silakkaliike viedä sillintuoksuisten kaiken ajan kun rasmus on hiljentynyt lähes kokonaan. Miten rhc?
Quote from: Leostoa on 07.01.2020, 04:02:35
Suvakkipiireissä esiintyy silakoiden ulkopuolellakin paljon tuota jankkaamista, jossa persut ja muut kansallismielisiksi luonnehditut puolueet yritetään vääntää 30-luvun natsimuottiin.
Muuten aivan vastavuoroisesti suvakki-viher-vassareita voi vääntää 1930-luvun stalin-muottiin. Ei sieltä yhtään sen kivempia setiä tai hallintoa löydy...tarinoita on vaan jäänyt vähemmän elämään tai tutkittu.
Mikä estää, etteikö nykypäivän vassarista voisi tulla hirmuhallitsija Stalin? (retorinen kysymy hommalaisille, heittäkää sopivassa käänteessä vassarin naamalle tuo kysymys)
Ainakin tuo silakkaväki on tervettä. Sillejä on yli 10 rasvaprosenttia sisältävät, silakat on sitten alle 10 rasvaprosentin väki. Mutta sekin vähäinen rasva ei ole päässä, jossa sitä tarvittaisiin, vaan lantiossa ja perseessä.
Kovien vastavoimien argumentoijan taidonnäyte :D :silakka:
Quote from: Alaric on 07.01.2020, 21:26:14
Tässä pieni kurkistus siihen miten joku rasisminvastustelija "meidät" näkee punaisten linssien läpi.
Muistan ajan kun tuommoisia vainoharhoja pidettiin skitsofrenian tuotteena, huolestuttavaa miten kommenteissa kaikki ovat samaa mieltä..
Quote from: ikuturso on 07.01.2020, 22:16:43
Minua kyllä kiinnostaisi ne meitä rahottavat liikemiehet.
Pelastusarmeijan joulupatakin oli sumuverho, jolla pestiin tätä natsirahaa.
-i-
Sanoppa muuta, on jäänyt liikemiehiltä muutamat maksuerät väliin. Nyt on pakko ostaa latviasta kaljaa ja rommia, kun ei ole varaa alkon hintoihin.
Vaikka niitä viholliskuvia jotkut :silakka: näkee joka paikassa, kannattaisi ehkä siellä viksumpien laittaa jäitä hattuihin. Mut tavallaanhan ajavat ihan itse heidän vastaista asiaa, kun keksivät päästä ihan hoopoja juttuja.
Kyllähän jokaisella vanhan liiton hompanssilla muutama harkko kolmannen valtakunnan vanhaa kultaa löytyy mutta ei hiiskuta tästä sen enempää.
Viimeksi ollessani komennuksella pääkonttorilla näin Mestarin pakkaavan natsikultaharkkoja toimitettavaksi maakuntien trolleille.
Nyt eletään vahvaa uusien meemien syntykautta. :silakka:
^ Tottahan Silakkaliike alkaa tuottaa meemejä, koska niillä voi aivopestä väestön uskomaan mitä tahansa. Persujen salainen nettiarmeija joutuu vielä taistelemaan tosissaan niitä vastaan.
Suvakki-termiä joudutaan kyllä jossain vaiheessa tarkistamaan, eihän tuo porukka suvaitse edes omiaan.
Surkuhupaisaa, että pitävät itseään suvaitsevaisina, vaikka ovat sillä saralla stalinin ja mao tse tungin tasolla.
Noihan olis valmiita sulkemaan kaikki leireihin, ja kaasuttamaan hengiltä vain sen vuoksi että ei avoimesti vastusta razizmusta, jota sitten näkevätkin ihan kaikkialla ja kaikissa.
Kilpailevat vielä että kuka se oikein on kaikkein suvaitsevaisin, ja samalla lynkkaavat toisiaan.
Quote from: ISO on 08.01.2020, 08:08:00
Surkuhupaisaa, että pitävät itseään suvaitsevaisina, vaikka ovat sillä saralla stalinin ja mao tse tungin tasolla.
Mao vaikuttaa tämän porukan tahtotiloihin verrattuna amatööriltä jonka ruumiskasat olivat lähinnä osaamattomuuden seurausta (tapetaan varpuset -> ötökät syövät sadon -> kansalaiset kuolevat nälkään, sulatetaan kelvolliset metalliastiat kelvottomaksi metalliksi kansansulatoissa, laitetaan pikkupioneerit kuulustelemaan vanhaa älymystöä -> yhtäkkiä kansakunta onkin hukannut lähes kaiken osaamisensa jne.). Toisinaan tuntuu että parempi vertailukohta olisi Pol Pot.
Quote from: ISO on 08.01.2020, 08:08:00
Suvakki-termiä joudutaan kyllä jossain vaiheessa tarkistamaan, eihän tuo porukka suvaitse edes omiaan.
Kieltämättä mielenkiintoista seurattavaa nuo piirit. Ovat todellisuudessa juuri päinvastoin kuin sanovat olevansa. Kehuvat suvaitsevansa kaikkea ja ovat ensimmäisenä sensuroimassa vääriä mielipiteitä & ihmisiä pois. Vastustavat fasismia haaveilemalla pahojen ihmisten hakkaamisesta tai lopullisesta hävityksestä, ihan minimissään vankila ja uudelleenkoulutusleiri tai poissulkeminen yhteiskunnasta. Vastustavat rasismia ja ottavat itse ensimmäisenä etnisyyden ja ihonvärin puheenaiheeksi. Puhuvat disinformaatiota, propagandaa ja valemediaa vastaan samalla kun muuta ei näytä omasta leiristä tulevankaan (tuore hyvä esimerkki kymmenet natsifasistit jahtaamassa al-Holin lapsia). Ajavat tasa-arvoa jakamalla eri ihmisryhmille etuoikeuksia. Kyseessä ei tietenkään ole syrjintä muita kohtaan koska syrjinnän eteen on keksitty laittaa sana "positiivinen". Vastustavat kiusaamista ja samalla haukkuvat väärää mieltä olevia kaikilla mahdollisilla tavoilla.
Tuntuu kuin historia toistaisi itseään, dehumanisoitu äärimmäisen paha vihollinen alkaa olla luotuna. Seuraavaksi varmaan yritetään kieltää näiden toiminta yhteiskunnassa (johan siellä silakkaryhmässä on haaveiltu laeista jotka estäisivät persujen toiminnan) ja sen jälkeen aletaan varmaan haaveilemaan Lapissa sijaitsevista työleireistä. Goebbels varmasti katsoisi ylpeänä miten hyvin opit ovat menneet perille.
^ Vanhan ajan kommunistiset kuppikunnat tulevat aika helposti mieleen. Suuri osa parvikalaliikkeen aktiiveista tuskin edes tietää koko asiasta koska koulussa on opetettu vain Tärkeitä Asioita, kuten että fasisteja täytyy vastustaa, mitä se sitten tarkoittaakaan.
Teoria ja käytäntö eivät kohtaa silakoissa. 😲 Johannes Kosken mukaan "Aggressiivisen ja vihaa nostattavan poliittisen viestinnän leviäminen ei johda hyvään." 🤣
On kyllä todella mukavia ja sopuisia ihmisiä aivan ilmiselvästi. ;D
Kertoo omaa kieltänsä että yle ja muu valtamedia antaa tuolle ilmiöksi yrittävälle liikkeelle täysin kritiikitöntä ilma-aikaa ja palstatilaa.
Kaikilla toimivilla keskustelufoorumeilla, joissa olen ollut on ollut yhteistä yksi ehdoton sääntö: Keskustelijat eivät saa leikkiä modeja eivätkä syytellä toisiaan trolleiksi, vaan sitä varten on ilmiantonappula. Silakoita seuratessa viimeistään tajuaa, miten tärkeä sääntö tuo on. Kaikki silakoiden avaukset taantuvat ennemmin tai myöhemmin pelkäksi syyttelyksi, kyttäämiseksi, motiivien arvailuksi ja yksittäisten sanojen/hymiöiden vatvomiseksi, eikä kukaan enää keskustele itse aiheesta.
:silakka: :silakka: :silakka:
Quote from: Henry on 08.01.2020, 10:18:12
Teoria ja käytäntö eivät kohtaa silakoissa. 😲 Johannes Kosken mukaan "Aggressiivisen ja vihaa nostattavan poliittisen viestinnän leviäminen ei johda hyvään." 🤣
Nää silakat on juuri sen kaltaisia ihmisiä, (vaikka enimmäkseen ilmeisesti suomalaisia ovatkin) joidenka kanssa haluan olla yhtä paljon tekemisissä, kuin syksyllä -15 tänne läpsytelleiden puurokenraaleidenkin.
Tässä alkaa "hiljalleen" hahmottumaan koko nykyglobalisaation myrkky. Ensin se tappaa yksittäisten ihmisten yläkerrasta ajattelun. Sen jälkeen se "hiljalleen" riuduttaa kansantaloudet. Loppuhuipentumana on kurjuuden maksimointi, jonka kliimaksi on Dystopia niminen stania.
Itseään merkittävänä liikkeenä pitävä :silakka: on totaalinen nyrjähdys niin alussa (Suomi), kuin lopussakin (stania). Malliesimerkki siitä, kun omahyväinen tunnekuohu ottaa järjellisestä ajattelusta niskalekin, kuristaen sen lopulta hengiltä. Silakkaparvi pyrkii ravintoketjun huipulle, mutta sen kohtalo on olla aina ravintoketjun pohjasakkaa.
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 09:57:50
Ylen aamu-tv kutsui "yliopistotutkijan" lausumaan, että PS ei edusta kansaa vaan on approprioinut kansa-nimikeen itselleen. Vihapuhetta kuulemma "velloo" lähellä PS:ia.
Lehtori Emilia Palonen sieltä oli kutsuttu lausumaan.
Hankamäki: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/hankamaki/vain-kuolleet-kalat-kelluvat-miksi-vasemmiston-vihapuhe-sallitaan/
QuoteVoidaan myös kysyä, miksi vasemmistolaisia yliopistotoimijoita laulatetaan valtamediassa aiheen "asiantuntijoina", vaikka he oikeasti ovat pelkkiä vasemmiston etäispäätteitä yliopistoissa. Miksi heitä pidetään ilman ansioita leivissä myös yliopistoissa?
Esimerkkeinä olkoon nyt vaikka Emilia Palonen, joka on äärivasemmistolaisen sirpalepuolueen aktivisti ja Tiedonantaja-lehden apulainen, mutta jota Helsingin Sanomat käytti Silakkaliikettä koskevassa jutussa ikään kuin hän olisi jonkinlainen politiikan tutkimuksen korkein asiantuntija, oikeuden jumalatar ja todellinen tietoviisauden primadonna.
Vakuuttava ja oikeaoppinen cv Emilialla....
Olen sieltä täältä lueskellut Silakkaliikkeen sivuja ja saanut siitä itselleni vain pahan mielen. En voi käsittää, miten paljon vihaa ja vastakkainasettelua jäsenet suoltavat kirjoituksillaan yhtä puoluetta ja sitä äänestäneitä vastaan. :(
Quote from: Ernst on 07.01.2020, 23:50:21
Aistin parvessa pelkoa ja paniikkia.
Silakat-Facesivulla kootaan työpajaa miettimään, mitä tehtäs sitten.
Ei muuta.
Muistaakseni "Meillä on unelma!"-konsertin aikoina joku uhosi tekevänsä jotain, mitäköhän se oli? Ja minä vuonna se oli?
Populismin ensimmäinen sääntö on luoda yhteinen vihollinen, kohde johon voi purkaa kaiken vihan mitä sisällä on.
Sen jälkeen pitää tarjota ratkaisua tuolle, mahdollisuutta tuhota vihollinen, ja sitä kautta olla kaikkia muita parempi.
Näin kaikissa uskonnoissa ja totalitäärisissä valtioissa toimitaan aina. Suvaitsevaisuus-uskonto on yksi tapa hallita massoja, siinä missä islam, kristinusko ja kommunismi.
:silakka: -liikkeessä on perustavaa laatua oleva valuvika. Jos ne pohtivat vainoharhaisesti toistensa motiiveja ja bannaavat epäilyttävän oloisia mielipiteitä esittäneet, jokaista persua kohden silakoista lentää ainakin viisi ns. tolkun ihmistä, jotka sinisilmäisesti yrittivät vain keskustella. Minkään laajamittaisen kansanliikkeen rakentaminen muuttuu täysin mahdottomaksi, ja jäljellä jää vain se sama vanha hörhöporukka, joka sekin aikanaan väsyy, kun silleistä ei tullut mitään sen ihmeempää. Toisaalta, jos ne eivät tee sitä, parven somekuplaan jää oikeistopopulisteja ja heidän argumenttejaan, joista kumpikaan ei oikein vastaa niistä tehtyä karikatyyriä. On hieman haastavaa pitää yllä illuusiota siitä, että persut ja natsit ovat samaa jatkumoa, ja maahanmuuttokriittisyyden taustalla on pelkkää irrationaalista vihaa. Yritä siinä sitten pitää silakoita persujen vastaisena ulkoparlamentaarisena liikkeenä. Ei kukaan jaksa hillua loputtomiin sen takia, että joku puolue on hänen mielestään pelkästään väärässä. Kyllä sen täytyy olla paha, ja eksistentiaalinen uhka kaikelle hyvälle.
On ne persut taas vauhdissa kun muukalaisvihan lietsonnan ohessa hakkaavat Mumbaista tulleita koodareita, vainoamista unohtamatta :D Onneksi menin taas lukemaan ryhmää, opin mm. ettei ulkomaalaiset tule tänne töihin koska meidät tunnetaan äärimmäisen rasistisena maana.
Meinasi mennä kahvit väärään kurkkuun kun luin tuon "Sinun kommenttisi on trollaamista". Nyt alankin ymmärtämään miksi tämä porukka näkee natsien lisäksi trolleja kaikkialla, trolli tarkoittaakin vain eriävää mielipidettä omaavaa henkilöä.
Kun on jyrkän manikealainen maailmankuva, jälki on tätä. On vain yksi hyvä ja sen sisällä on kaikki hyvä eikä mitään pahaa ja on yksi paha, joka on pelkästään paha ja sisältää kaiken pahan. Mikä tahansa maailman asia pitää pystyä sijoittamaan ja pitää sijoittaa jompaan kumpaan.
Kyllä on todella harhaista juttua silakka-foorumilla, kerta kaikkisen käsittämättömiä tulkintoja Perussuomalaisista ja maailmanmenosta.
En jaksa olla yllättymättä noita kommentteja, ne on vaan kertakaikkiaan täysin päättömiä.
Se, että tänne ei muuta korkeasti koulutettuja ihmisiä on Perussuomalaisten vika, koska täällä junassa huudellaan neekereille. No ei huudella, neekerit siellä mesoaa ja perseilee, että saa kyllä olla aivan todella väritetyt lasit silmillä jos tuonkin saa väärin päin käännettyä.
En jaksa enää uskoa, että on minkäänlaista mahdollisuutta, että tuo silakkaväki vois ikinä kyetä yhtään mihinkään tavallisen Suomalaisen kannalta ajateltuna.
Minä kun luulin, että ulkomaalainen työväestö, eritoten se osa kouluttautuneesta, joka joutuisi veronmaksun puolelle jättää tulematta, koska palkan jälkeen ei jää käteen kuin känsät. Se väki taas on kyllä halukasta saapumaan paikalle, joka nauttisi enemmän tulonsiirroista.
Mutta leikitään sitten eri todellisuutta ja oletetaan, että kouluttautunut eurooppalainen pelkää bussissa päälle sylkeviä rasistisia eläkeläismummoja.
Panokset kovenee! Nyt silakka-apajalle ilmestyi se kaikkein syrjityin ja uhanalaisin vähemmistö, eli suomenruotsalaiset.
Vaaditaan mm. pakkoruotsi-sanasta poistettavaksi tuo "pakko", koska se on - ullatus ullatus! - rasistinen, halventava , oikeusvaltioperiaatetta ja ihmisoikeuksia loukkaava.
Olispa nyt käyttöä popcorn-emojille.
Quote from: Kapseli on 08.01.2020, 15:02:53
Minä kun luulin, että ulkomaalainen työväestö, eritoten se osa kouluttautuneesta, joka joutuisi veronmaksun puolelle jättää tulematta, koska palkan jälkeen ei jää käteen kuin känsät. Se väki taas on kyllä halukasta saapumaan paikalle, joka nauttisi enemmän tulonsiirroista.
Mutta leikitään sitten eri todellisuutta ja oletetaan, että kouluttautunut eurooppalainen pelkää bussissa päälle sylkeviä rasistisia eläkeläismummoja.
Tilastojen mukaan erityisesti Euroopasta Suomeen saapuva muutto vähenee. Eniten rasismia (muka) kokevien ryhmien, kuten muslimien, afrikkalaisten ja afrikkalaisten muslimien tulo on taas pysynyt ennallaan. Eikö tässä ole pieni ristiriita, jos Suomen kyvyttömyys houkutella ulkomaalaisia johtuu muka rasismista? Silloinhan somalien maahanmuuton pitäisi loppua ensin, koska he kokevat kyselytutkimusten mukaan eniten rasismia?
Todennäköisempi hypoteesi lienee taloudelliset vetovoimatekijät. Sosiaaliturvan taso ei ole laskenut, mutta työntekijöiden elintaso ja työllistymismahdollisuudet kasvukeskuksissa ovat. Suomessa työttömien elintaso on maailman parhaimpiin kuuluva, mutta korkeakoulutettujen ei lähellekään. Erittäin looginen päätelmä onkin, että tämän takia Suomi houkuttelee suhteessa enemmän henkilöitä, jotka eivät halua työllistyä tai joita ei haittaa jäädä työttömiksi, kuin kunnianhimoisia korkeaan elintasoon tottuneita "huippuosaajia".
Jopa Yhdysvaltojen "rasistiset" etelävaltiot saavat huomattavaa muuttovoittoa enimmäkseen koulutetuista ja töihin tulleista ulkomaalaisista. Tunnen useita Suomessa tai Ruotsissa asuvia/asuneita koulutettuja ulkomaalaisia eikä kukaan valita rasismista kyllä pätkän vertaa, vaan joitain ahdistaa kuollut kaupunkielämä ja toiset joutuvat muuttamaan takaisin kun eivät saa töitä. Itse asiassa jostain kumman syystä Trumpista ja rasismista raivoavat suomalaiset kaveritkin ovat alkaneet muuttaa sinne Yhdysvaltoihin, vaikka siellä on ihan kamala natsi vallassa ja poliisit pieksää mustia ja keskitysleirin muuria rakennellaan rajalle :silakka:
Tuolta Silakkalaatikosta on täysin mahdotonta erottaa selvää trollia, aidosta silakasta. Mutta hyvät naurut sieltä kyllä saa, kun lukee noiden kommentteja.
Quote from: Näkkileipä on 08.01.2020, 15:20:25
Tuolta Silakkalaatikosta on täysin mahdotonta erottaa selvää trollia, aidosta silakasta. Mutta hyvät naurut sieltä kyllä saa, kun lukee noiden kommentteja.
Näille trollaaminen tarkoittaa eri mieltä olemista. Se on jotain salamyhkäistä vallankumouksellista toimintaa, joka pyrkii liikehdinnän kaappaamiseen, vaikka ei salailisikaan yhtään liittyneensä ryhmään päästäkseen keskustelemaan. Siitä on sitten helppo jatkaa puhdistuksia kaikkiin niihin, jotka voi leimata naamioituneiksi trolleiksi, koska yksikin poikkipuolinen sana riittää todisteeksi siitä, että kuuluu salaiseen trolliarmeijaan.
Silakka liikkeen pitäisi päivittää nimensä, "Piraija liikkeeksi" se kuvaisi paremmin kyseisen liikkeen ajatusmaailmaa...
Quote from: Näkkileipä on 08.01.2020, 16:05:34
Silakka liikkeen pitäisi päivittää nimensä, "Piraija liikkeeksi" se kuvaisi paremmin kyseisen liikkeen ajatusmaailmaa...
"Vasikkaliike" olisi ehkä lähimpänä täydellisyyttä.
- Mää meen ny tuanne Facebookiin vasikoimaan.
Quote from: Alaric on 07.01.2020, 21:26:14
Somen ilmaherruus on hallussa, aivopesemme porukkaa propagandalla, olemme viestintäpsykologian ammattilaisia ja valtamediakin syö kädestämme.
:flowerhat:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/614207409342373/ (7.1.2020)
Tavallaan huvittava kommentti, koska siinä yhdistetään eri asioita toisiinsa, vaikka niiden yhteys olisi äärimmäisen vähäinen. Toisaalta saatetaan ottaa todellisia faktoja ja jättää jotakin mainitsematta tai kertoa osa/puolitotuuksia. Panu Raatikaiselle tämä on ollut tyypillistä pidemmän aikaa.
Mitä tulee noihin väitteisiin niin PVLn vaarallisuudesta ja oman pohjoismaisen valtion haikailusta on puhuttu paljon, mutta kyseinen liikkeen perustaja ja PVLn luoja on vihreiden vaaliehdokas. Toki hän oli sisäministeriön Radinet-toiminnassa mukana, mutta käytännössä jos järjestö olisi niin vaarallinen kuin olettaa sopii, niin tuskimpa väkivaltaisemman terrorijakson ajan johdossa toiminut Holappa olisi vihreiden toiminnassa mukana.
PVL ei ole ollut vuosikausiin mikään todellinen uhka kenellekään. Esimerkiksi nuo terroriajat jäivät Holapan johtamiksi. Viime vuosina ei ole nähty mitään vastaavia tekoja yleisötapahtumiin. Toki tämä kuuluisa pahoinpitely tapahtui jälkeenpäin.
Järjestöllä on n. 100 jäsentä eli heitä on vähemmän kuin ääri-islamiin kallellaan olevia n. 350-400 esim. Isis-terroristit olivat tälläisiä, kuten al-Holin naiset, joita on väen vängällä haluttu tuoda Suomeen.
Mitä tulee poliittisiin kytkentöihin niin semmoisia ei ole minnekkään puoluetasolle. Jussi Halla-aho on irtisanoutunut jopa ns. etnonationalisteista, joiden voi katsoa edustavan osittain lievempää aatetta kuin PVL:n kaltaisten toimijoiden. Yksi PS:n erotettu kunnallisvaltuutettu liikkui yhdessä PVLn nykyjohtajan kanssa Tampereella. Se kuvaakin yhteyksiä.
Tässä yhteydessä on hyvä muistaa Antifa. Joka on samantyylinen äärijärjestö kuin PVL, mutta kallellaan eri suuntaan. Antifa on laskettu terroristijärjestöksi Usassa. Suomessa sitä on kannatettu niin Ylen kuin yhden puoluejohtajan toimesta. Samoin terrori-iskujakin on tapahtunut paljon enemmän kuin PVLn toimesta.
---
Jutussa viitataan epäsuorasti al-Holin terroristinaisiin liittyvän operaation paljastumiseen virkamiesten toimesta. Tilanne on absurdi kun PVL:ää pidetään uhkana, mutta salaiset operaatiot oikeiden terroristien tuomiseksi Suomeen on ok. Toimintatavoissakin on paljon eroa, kun ISIS:tä on pidetty maailman pahimpana terroristijärjestönä.
---
Mitä tulee väitteisiin mummon potkijoista / vankilassa ylistetyistä tapauksista, niin osittain nämä väitteet ovat vitsejä, mutta todellisuudessa tiedetään hyvin varsinkin maahanmuuttajien syyllistyneen vastaavaan.
Parhaiten tämä on jäänyt mieleen kun Yle teki ohjelman Varissuolta ja kävi siellä haastattelemassa "reippaita nuoria miehiä". Yhdellä oli käsi paketissa. Myöhemmin paljastui näiden samojen mamu nuorukaisten hakanneen ja varastaneen tietoisesti vanhuksia.
Vankiloiden kohdalla tiedetään hyvin, miten islamistien vaara alkaa olla nykyisin entistä suurempi uhka länsimaisissa vankiloissa.
---
Aivopesua voidaan nähdä monessa muodossa, mutta tässä yhteydessä pitää huomioida parikin seikkaa:
1. Virallinen yhteiskunnan rahoilla tuotettu aivopesu
Valtamedia on ajanut vuosikausia sopivaa aatemaailmaa läpi. Samoin eri rahoittajat valtion rahoilla ja EU:n tuella ovat olleet lobbaamassa omaa aatettaan. Mukana ovat eri järjestöt ja muut yhdistykset, joille kyseessä on bisnes. Sitten on mukana Soroksen kaltaiset suurrikkaat.
2. Aivopesu jossa kaikilta vaaditaan samanlaista käyttäytymistä
"Parvessa on voimaa". Sama idea on ollut vuosikymmeniä vastaavien liikkeiden voima eli niissä yksilöt eivät ajattele, vaan ajattelu toteutetaan parviälyn kautta. Yksittäiset henkilöt johtavat ja muut noudattaa ohjeita parvesta erottamisen uhalla.
3. Yksilökeskeinen ja osittain normaaleihin blokkeihin perustuva aivopesu
Tämä on enemmän maahanmuuttokriittisen ajattelun ydin. Ajattelu ei perustu niinkään parviälyyn, vaan yksilökeskeiseen ajatteluun. Toisaalta toiminta voidaan ajatella aivopesuksi, jos toimitaan yhteisöllisesti. Suurin erottava tekijä verrattuna ylempään on siinä, että ei ole johtavia auktoriteettaja määrittämässä sopivia puheenaiheita ja vastauksia niihin.
---
Valtamedia on ollut vuosikymmeniä silakkaliikkeiden kaltaisten tahojen puolella. Sitä se on edelleen.
Merkittävin muutos on tosiaan somessa. Siinä missä aiemmin oli paljon helpompaa kertoa asioiden olevan tietyllä tavalla faktoista välittämättä, niin nykyisin se on mahdotonta.
---
Varisverkostosta ei haluta virallisesti sanoa mitään, koska ei haluta antaa vinkkejä siitä kuin valtamedian uutisointiin vaikuttaisi Antifa kaltainen viestintä.
Quote from: Bellerofon on 07.01.2020, 22:04:54
Jumalauta. Tässä ihan hävettää, että me 20 kiljunatsiskiniä olemme saaneet lehdistön, teollisuuden johtajat ja SoMen tukemaan maahanmuuttokriittisiä. Puolue ja lehtikin meillä on sekä rahaa niin, ettei paskalle taivu.
Ja tämä kaikki vielä niin, että meillä ei ole hallussamme yhtään tosiasiaa, vaan että kaikki tosiasiat - silakoiden oman ilmoituksen ja käsityksen mukaan - ovat silakoiden puolella.
Aika hyvin koulujakäymättömiltä, vähä-älyisiltä ja kiljua juovilta luusereilta.
Hyvä trolli tai erittäin koominen tarina:
QuoteItse olen joutunut puuttumaan tilanteisiin vain pari kertaa. Ensimmäisen kerran noin 20v sitten Helsingissä. Olin menossa Markkinointi-Instituuttiin. Kuski oli inhottava kanssamatkustajalle. Kukaan ei tehnyt mitään. Otin lapun ja kirjoitin siihen: OLET PALVELUAMMATISSA. HYMYILE! Kun jäin pois omalla pysäkillä, annoin lapun hänelle ja hymyilin leveästi. Noh, sitten olin seuraavana päivänä menossa kotiin samalla raitsikalla. Juoksin, koska olin jäädä kyytistä. Kuski odotti. Kun hän näki, että se olin minä, hän läimäytti ovet kiinni. Jäin ovien väliin. Onneksi hän ei kuitenkaan lähtenyt ajamaan. Hän avasi sitten oven ja luuli minun säikähtäneen. Olet palvelualala. Hymyile!, julistin ääneen. Kaikki vain istuivat kuin ei mitään.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/615829355846845/
Quote from: törö on 08.01.2020, 16:08:49
Quote from: Näkkileipä on 08.01.2020, 16:05:34
Silakka liikkeen pitäisi päivittää nimensä, "Piraija liikkeeksi" se kuvaisi paremmin kyseisen liikkeen ajatusmaailmaa...
"Vasikkaliike" olisi ehkä lähimpänä täydellisyyttä.
- Mää meen ny tuanne Facebookiin vasikoimaan.
Ja tämä vasikointi, eli rastiksi leimaaminen, on tosiaankin niin kovin helppoa. Muutaman älylaitenäpäytyksen takana. Ja nyt tätä toimintaa levittääkseen, ovat vihervasemmistolaiset kehittäneet (taas) uuden kansanliikkeen.
Ja tätä leimaamista harrastaa ne tavalliset suomalaiset kukkahattutädit ja -sedät, yhä enemmän ja enemmän, koska muuten rasismi tuhoaa maapallon. Ja koska se on niin helppoa. Ja koska
vihervasemmistolainen eliitti on syöttänyt heille tämän kauhukuvan.
Mitäs, jos jonkun ihmisen työura katkeaa, koska hän on netissä kirjoittanut kriittisiä ajatuksia vaikkapa turvapaikkapolitiikasta? Pienyrittäjältä loppuu keikat silakkaparven masinoinnin tuloksena, koska ei pidä islamia Suomeen sopivana arvojärjestelmänä?
Silakat kärsivät massapsykoosista. (Ja tämä ei ollut diagnoosi.)
Miksei noi :silakka: lähe vaikka tonne persianlahdelle iranin rannikolle parveileen?
Sielläkään ei ole länsimaalainen elämäntapa kovin kovassa huudossa. Ja myöskään trumpista ei pahemmin tykätä.
Sinne vaan, niin oppivat uudenlaisia ajattelutapoja, ja takaisinkin saa kyllä tulla, jotta emme me ole niin kuin he, jotka väkivaltaa meille tahtovat. Tai fantasioivat.
Tämä silakka on opiskellut ämpäriyliopistossa työttömäksi ja projisoi onnettomuutensa persujen tjsp syyksi. :silakka: x 1 000 000
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/615380749225039/
QuoteX
Unemployed
Company Namen/a - currently unemployed
Dates EmployedJun 2019 – Present
Employment Duration8 mos
University of Tampere
Company NameUniversity of Tampere
Total Duration5 yrs 6 mos
TitleResearcher PHD Student
Dates EmployedJan 2015 – Present
Employment Duration5 yrs 1 mo
TitleUniversity Teacher
Dates EmployedAug 2014 – Dec 2014
Employment Duration5 mos
Education
University of Tampere
Degree NameMaster of Arts (MA)Field Of StudyScandinavian Languages
Dates attended or expected graduation2007 – 2014
Majored in Scandinavian Languages (166 ECTS).
Minored in Information Studies (60 ECTS) and Pedagogy (25 ECTS).
Thesis titled "Socialt utanförskap som tema i Carl-Johan Vallgrens roman "Havsmannen" (2012): hur borde teman studeras i berättande skönlitterära texter?" [The theme of social excludedness in Carl-Johan Vallgren's novel Havsmannen (2012) : How to study themes in literature?], 2014.
X
Hauskat kuvat-ketju on ihan muualla.
Quote from: Kauko-Aatos on 08.01.2020, 15:12:33
Panokset kovenee! Nyt silakka-apajalle ilmestyi se kaikkein syrjityin ja uhanalaisin vähemmistö, eli suomenruotsalaiset.
Vaaditaan mm. pakkoruotsi-sanasta poistettavaksi tuo "pakko", koska se on - ullatus ullatus! - rasistinen, halventava , oikeusvaltioperiaatetta ja ihmisoikeuksia loukkaava.
Olispa nyt käyttöä popcorn-emojille.
Pics or it didnt happen. Kaikki ei käytä FB:tä.
Quote from: käpykaarti on 08.01.2020, 17:34:04
Ja tämä vasikointi, eli rastiksi leimaaminen, on tosiaankin niin kovin helppoa. Muutaman älylaitenäpäytyksen takana. Ja nyt tätä toimintaa levittääkseen, ovat vihervasemmistolaiset kehittäneet (taas) uuden kansanliikkeen.
Ja tätä leimaamista harrastaa ne tavalliset suomalaiset kukkahattutädit ja -sedät, yhä enemmän ja enemmän, koska muuten rasismi tuhoaa maapallon. Ja koska se on niin helppoa. Ja koska vihervasemmistolainen eliitti on syöttänyt heille tämän kauhukuvan.
Mitäs, jos jonkun ihmisen työura katkeaa, koska hän on netissä kirjoittanut kriittisiä ajatuksia vaikkapa turvapaikkapolitiikasta? Pienyrittäjältä loppuu keikat silakkaparven masinoinnin tuloksena, koska ei pidä islamia Suomeen sopivana arvojärjestelmänä?
Silakat kärsivät massapsykoosista. (Ja tämä ei ollut diagnoosi.)
Eipä näistä mitään haittaa pääse olemaan kun ajatus laukkaa sitä rataa, että mielipiteenvapaus on fasismia ja kansaa yritetään kuitenkin kosiskella tarjoamalla muka vapautta ja demokratiaa. Ilmastohuuto meni jo niin vastenmieliseksi, että näillä asioilla kerää äänet ihan muu porukka kuin se, joka huutaa niistä kurkku suorana, ja selvimmin tää näkyy siinä, että demarit ja vassarit loistavat eduskunnassa, vaikka kovin huuto tulee vihreiden suunnalta, koska sillä huudolla ei saa kannatusta.
Tää on tällainen ideologinen täyden palvelun paketti, jota ei tarvitse vastustaa, koska se on täysin pätevä tuhoamaan itse itsensä.
RHC 2.0. Tuttuja nimiäkin alkuperäisen ryhmän kulta-ajoilta. Ennustan, että pian kiinnostus enemmistöltä laantuu, kun hardcore-rasisminvastustelijat suoltaa tajunnanvirtaansa niin ettei järkeville :silakka: ole sijaa. Sitten odotetaan taas uutta face-ryhmää, jonne pääsisi öyhöttämään.
Ottamatta sen enempää kantaa itse silakkaliikkeeseen, ihmettelen tässäkin tapauksessa lähinnä kahta asiaa;
1) miksi populismia, eli kansan tahdon mukaista politiikkaa, pitää vastustaa?
2) miksi itsensä liberaaliksi julistavat ihmiset ovat yleensä äänekkäimpinä kieltämässä toisilta asioita?
Nimimerkillä mualimassa monta on ihmeellistä asiaa.
Linkit ja lainaukset mukaan kommentteihin, asiasta on jo annettu ohjekin. Ei ole muiden tehtävä etsiä netistä postausta tai kommenttia, josta keskustellaan. On jo käsketty laittaa yksityishenkilöiden koko nimet piiloon kuvakaappauksista. Jos edellä mainitut eivät onnistu, niin ohjeita rikkovat saavat sitten lukea sitä Silakkaliikettä tykönänsä osallistumatta lainkaan keskusteluun asiasta täällä Hommalla. Samoin puutteelliset kommentit lentävät roskikseen. Lainaussäännöistä ei ole tässä ketjussa mitään vapautusta.
Quote from: Pullervo on 04.01.2020, 20:45:52
Muutama ohje ja neuvo. Kun jaatte kuvakaappauksia, niin ei yksityishenkilöiden koko nimiä jakoon, vaan ainakin osa nimestä piiloon, poliitikot ja muut julkisuuden henkilöt ovat sitten erikseen. Mukaan myös linkit twiitteihin tai Facebook-keskusteluketjuun, kun kyse on avoimesta ryhmästä. Twitteristä ja Facebookista saa linkin painamalla sormella postauksen julkaisuajankohtaa tai klikkaamalla sitä hiiren oikealla napilla ja kopioimalla osoitteen. Yksittäisen Facebook-kommentin linkin saa samalla tavalla kyseisen kommentin aikaleimasta, mutta se linkki toimii kunnolla vain niillä, joilla on Fb-tunnukset, ja muilla se vie kyseisen ketjun aloituspostaukseen.
Muutenkin on hyvä linkittää, ketä ja mitä kommentoi. Jos kommentoi aikaisempaa kommenttia Hommalla, niin Lainaus-toiminnolla tulee mukaan sekä kommentoitavan nimimerkki että linkki kommenttiin (Huom! Enintään kolme (3) sisäkkäistä lainausta luettavuuden vuoksi, saa laskea ihan itse ja karsia tarpeettomat, niin puhelimella Hommaa lukevat kiittävät). Huonompi tapa on vain laittaa tekstiä lainausmerkkien tai quote-tagien väliin ja jättää lukijoiden arvailtavaksi, mistä lähteestä ja kenestä on kysymys. On pieni kertavaiva kommentin kirjoittajalle tehdä kommentista selkeä, niin muiden ei tarvitse arvailla ja tulkita joka kerta erikseen. Kiitos jo etukäteen.
– –
Quote from: J.M on 08.01.2020, 22:05:25
Ottamatta sen enempää kantaa itse silakkaliikkeeseen, ihmettelen tässäkin tapauksessa lähinnä kahta asiaa;
1) miksi populismia, eli kansan tahdon mukaista politiikkaa, pitää vastustaa?
2) miksi itsensä liberaaliksi julistavat ihmiset ovat yleensä äänekkäimpinä kieltämässä toisilta asioita?
Nimimerkillä mualimassa monta on ihmeellistä asiaa.
1) Koska hankittuaan "humanistisen" loppututkinnon vastustaja on kansan, halvan populan yläpuolella. Muijallekin pitäisi saada tötä, ittellä ei niin väliä.
2) On sieltä yläpuolelta tuleva kertomaan, mikä oikein ja väärin on.
Kyllä, minullakin on tittelit kunnossa, mutta myös järki ja lojaalius omaa kansaani kohtaan.
Quote from: Mr.Reese on 08.01.2020, 20:31:00
RHC 2.0. Tuttuja nimiäkin alkuperäisen ryhmän kulta-ajoilta. Ennustan, että pian kiinnostus enemmistöltä laantuu, kun hardcore-rasisminvastustelijat suoltaa tajunnanvirtaansa niin ettei järkeville :silakka: ole sijaa. Sitten odotetaan taas uutta face-ryhmää, jonne pääsisi öyhöttämään.
Minäkin bongasin tuttuja RHC-nimiä näiden vassari-kakkosketjulaisten lisäksi. Se ei ennusta silakoille kovin auvoista yhteistä toimintaa. Kamppailu vallasta eli oikeasta oikeassa olemisen tavasta on jo alkanut.
Tähän asti ikävin asia oli tavallisen duunarin maalittaminen ja savustaminen pois työstään, mille lähes koko silakkaparvi naureskelee ja heittelee ylävitosia. Työkaveri rolli ja silakat yhtyivät. Työväenliikkeen ne paremmat perinteet eivät tätä vasemmistoa liikuta - pikemminkin ovat työnantajan eli irtisanomistilanteessa vahvemman puolella. Ei ole pelkkä flashmob vaan on ihan perinteinen mob tämä parvi.
Synkistelyn lopuksi esitän, miten tuollaiselle liikkeelle lopulta käy:
https://www.youtube.com/watch?v=T8XeDvKqI4E (The Fish Slapping Dance, 23 s.)
Toi parvi tuntuu olevan myös ilmiantamassa kaikki jotka poikkeaa heidän säännöistä ja toiminnasta.
Mikä on aika sääli, koska kannatan noita mitä Silakkaliike kertoo ajavansa. Lopulta järki ja lojaalius omaa kansaa kohtaan pitää minut(kin) erossa tuosta liikkeestä.
^ Minäkin kannatan silakkain arvoja, en kannata rasismia enkä fasismia enkä natsismia.
Tuon porukan heikkous on siinä, että heidän kykynsä käsitteellliseen ajatteluun (parviäly mukaanluettuna) on niin heikko, että he parvena erehtyvät vastustamaan ihan muuta kuin ra-fa-na:ia.
Surulllista. Klttejä ja hyväntahtoisia ihmisiä vedätetään ja yllytetään.
Quote from: Alex Jones on 09.01.2020, 08:49:23
Toi parvi tuntuu olevan myös ilmiantamassa kaikki jotka poikkeaa heidän säännöistä ja toiminnasta.
Mikä on aika sääli, koska kannatan noita mitä Silakkaliike kertoo ajavansa. Lopulta järki ja lojaalius omaa kansaa kohtaan pitää minut(kin) erossa tuosta liikkeestä.
Eikös juuri nuo ilmiannot ole tyypillisiä kommunismissa. Kumma kun tiedostavat toimittajat eivät ole puuttuneet asiaan. Esim perättömiä lastensuojeluilmoituksia tehtaillaan oikein urakalla samoin rikosilmoituksia nettikirjoittelusta. Erityisen suosittua on sometileistä tehtaillut ilmiannot. Ilmiö ei yhtään huolestuta päättäjiä vaan päinvastoin he kannustavat vihapuheen kitkemiseen ja rustaavat uusia kiihotuslakeja. Kohta varmaan tehdään laki kansanvihollisista .
Kohtalomme on tämä:
Quote from: Kari A. Silakka
Reippaina käymme kansanmurhaan, kokoomuksen ja kristillisten suosiollisella tuella persuvetoiseen diktatuuriin.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616540199109094/
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Quote from: Kni on 09.01.2020, 10:38:31
Kohtalomme on tämä:
Quote from: Kari A. Silakka
Reippaina käymme kansanmurhaan, kokoomuksen ja kristillisten suosiollisella tuella persuvetoiseen diktatuuriin.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616540199109094/
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Täytyy kyllä sanoa, että tämän avohoito parven mielipiteiden vaihto on kyllä samaa tasoa, kuin muiden suvakkiryhmien (mm, rasmus). Vailla todellisuutta ulisevia kauhu mielikuvilla leimaavia kauhistelijoita.
Huvittavuudella on rajansa, mutta tuo alkaa mennä typeryyden puolelle, joka tuota uskoo.
Nähtävästi sitä halutaan järjestyksen sijaan kaaosta maahan.
Todellisuuden näkeminen sellaisena kun se oikeasti on veisi pohjan koko silakoinnilta. Näissä ryhmissä olevat ihmiset maalaavat maailman mustavalkoiseksi ja ottavat vastaan vain sellaisia viestejä ja palautetta takaisin, mikä tukee ja vahvistaan sitä kuplaa.
Eipä siinä. Ei ole ainoita ihmisiä maailmassa, jotka hurahtavat hulluuteen. He ovat kiinnittyneet niin vahvasti omaan kuplaansa, että sieltä tuskin pääsee ulos edes päivystysvuoron päätyttyä. Iso hihna uhkaa hirttää kiinni. Sen välttääkseen pitäisi alkaa jo kohta radikaaliin toimintaan, koska psyyke ei enää kestä vihollisia ympärillä.
Quote from: Kni on 09.01.2020, 10:38:31
Kohtalomme on tämä:
Quote from: Kari A. Silakka
Reippaina käymme kansanmurhaan, kokoomuksen ja kristillisten suosiollisella tuella persuvetoiseen diktatuuriin.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616540199109094/
:facepalm: :facepalm: :facepalm:
Joku voisi kysyä, minkä kansan hän aikoo/he aikovat murhata?
-i-
^^ Taposen nettisheriffikomitealle hienonhienoa vihjettä...? Josko menis läpi vihapuheena?
Tuunasin silakkaa
-i-
Quote from: Totuus EPT on 09.01.2020, 11:04:01
Täytyy kyllä sanoa, että tämän avohoito parven mielipiteiten vaihto on kyllä samaa tasoa, kuin muiden suvakkiryhmien (mm, rasmus). Vailla todellisuutta ulisevia kauhu mielikuvilla leimaavia kauhistelijoita.
Huvittavuudella on rajansa, mutta tuo alkaa mennä typeryyden puolelle, joka tuota uskoo.
Nähtävästi sitä halutaan järjestyksen sijaan kaaosta maahan.
Joukkopsykoosia tuo on, sillä kun totuudesta päätetään ideologisesti ilman kunnollisia lähdetietoja, homma menee pelkäksi huuhailuksi. Jossain vaiheessa ideologinen totuus on niin väärässä, että sitä pitäisi hävetä, ja silloin aletaan selitellä, että ryssä tai joku muu mörkö on levittänyt valeuutista, ettei toimintatapoja tarvitsisi korjata.
Mitä suurempi se mörkö on, sitä tärkeämpi olo noille tulee, joten ei ole syytä miettiä, että kenellä olisi syytä haaskata aikaa pieneen keskustelukerhoon.
Ehkä sitä informaatiovaikuttamista kannattaisi kuitenkin etsiä sieltä, missä jäljitellään tämmöisiä keskustelukerhoja sepittämällä samoista aiheista netti täyteen pitkiä ketjuja, joissa ei ole paljon mitään todellista sisältöä, koska se on helppo keino nostaa liksaa siitä hyvästä, että on harjoitettu informaatiovaikuttamista. Ei niihin hommiin kuitenkaan tungeksi sellaista väkeä, joka pystyy tekemään jotain hyödyllistäkin.
Silakoiden trollinpaljastin kertoo sen, että heillä ei ole aikomustakaan pyrkiä dialogiin ja katsomaan asioita monelta kantilta. Se käy selväksi jo ensimmäisestä kohdasta.
En tiedä onko tuon kirjoittanut Peter joku ryhmän mode vai ei, enkä itse ole millään tavalla kokenut somen käyttäjä, mutta mielestäni jo trollin määrittelyssä menee pahasti metsään.
Hauskinta trollinpaljastimessa on tuo kissajuttu.
@Uuno Nuivanen Uskon, että monellakin kissaihmisellä on profiileissaan kissan kuvia, ilman että sillä on mitään poliittista merkitystä.
Onko tuo kissajuttu joku "virallinen" symboli mistä pitäisi olla tässä asiayhteydessä tietoinen? Voisihan siinä olla vaikka hauki tai lohi.
QuoteTROLLINPALJASTIN TUORESILAKOILLE. Aluksi varoituksen sana: Tuskin monikaan eri mieltä kanssasi oleva on trolli, eli edustaa avoimesti tai puolisalaa ideologista vastapuolta.
Siltikin tänne on jo usein nähdysti hakeutunut ihan pesunkestäviä ja järjestäytyneitä natseja ja fasisteja ja sitten tietenkin ihan omaan lukuunsa toimivia "ajattelijoita", jotka ovat katkeroituneet ja radikalisoituneet siellä yksinäisyydessään pirtin perällä. Molemmat pystyvät toimimaan tehokkaasti kylväessään ajatuksiaan ja eripuraa. Yksi tehokas trolli syö sata silakkaa, uskallan sanoa, ja heidät pitää tunnistaa.
Kuinka tunnistaa heidät ja olla menemättä pitkiin ja uuvuttaviin väittelyihinsä tai olla nielemättä heidän tarjoamiaan ideoita. Helpoimmasta vaikeampaan:
1. Avoimen vihamieliset ja ryhmän idealle suoraan vastakkaiset mielipiteet. Nämä on ylläpidon helppo poimia pois. Heitä onkin poistettu useita kymmeniä.
2. Pitkät, edes jotenkin hyväksyttävää ilmaisutapaa käyttävät jankutusketjut, joissa kysellään kerta toisensa jälkeen ihan itsestään selvien asioiden perään: "Eihän ilmastonmuutosta kuitenkaan ole tieteellisesti todistettu, saisinko linkin johonkin?" Kun se ilmestyy, faktat eivät kelpaakaan.
3. Tarkista FB-profiili ja muut sosiaalisen median tilit. Jos siellä on 612-lippukulkueita ja leijonariipus-tyyppi, niin aika selvä tapaus. Katso myös kaverilista. Jos siellä on hännikäistä ja hannikaista sekä muita tunnettuja uusnassikoita, niin olehan varuillasi. Myös natsi- ym. symboliikka on paljastavaa kuten natsifontti fraktuuralla kirjoitetut älynväläykset. Muuan älypää oli upottanut profiilikuvaansa kissoja. Nehän syövät silakoita...
4. Googleta nimellä. Täällä oli muuan tyyppi, joka löytyi nahkapäineen räyhäämästä MV-lehdestä. Hän selitti sen varsin hiljan tapahtuneeksi nuoruuden hairahdukseksi...
5. Tarkista, kuka komppaa tai tykkää kenenkin puheenvuoroista. Jos peukuttajien (tai naurunaamojen) joukossa on koko PVL-nassekirjo, herättää se epäilyksiä. Kirjoittajahan on sanonut jotain heidän mielestään kannatettavaa. Huomaa, että peukuttajien ei tarvitse olla ryhmän jäseniä, se onnistuu kaikilta jotka ryhmää lukevat.
6. Tahalliset argumentointivirheet: Hukataan syy-seuraus -suhde, vedotaan olemattomiin tai pätemättömiin auktoriteetteihin (Mutta Halla-aho on sanonut että...), valikoiva lähteiden lukeminen, viettävälle pinnalle vetäminen (ehkä kuitenkin...), olkiukot (tekaistaan väite toisen nimiin ja soditaan sitä vastaan jne.) Tässä on hyvä opas: https://fi.wikipedia.org/wiki/Argumentointivirhe
7. Kirjoittaja lainailee esimerkiksi Hommaforumin tekstejä tai ideoita tänne.
8. Alituinen tunnettujen rasminvastustajien mielipiteiden kyseenalaistaminen. Nonsaleerataan vaikka kuinka valistuneen ja maltillisen oloisilla kirjoituksilla jotain, jonka nasse haluaa hiljentää. Vastustajaansa provosoidaan ja yritetään hankkia hänelle ikuinen kirjoitusesto. Tätä on jo vaikea huomata muiden kuin kohteen itsensä. Sitäkin täällä liikkuu.
9. Keskustelualoitteet tai vetoaminen sananvapauden rajoihin ja sen rajoittamisen tarpeeseen ("Eikö kaikilla ole kuitenkin oikeus mielipiteeseen?"), muka-keskustelu maahanmuuton kansataloudelle aiheuttamista kustannuksista tai tilastot eri rikollisuuden muodoista. "Eikö näistä kuitenkin pidä keskustella tai työnnetäänkö pää pensaaseen?" Avaaja harvoin rähjää vaan yrittää keskusteluteknisin keinoin (ks. argumentoinnin virheet) viedä ideaansa eteenpäin.
Tähän tai seuraavaan voi katso myös tunnettujen vastustajiemme ideoiden propagoimisen ja maineenpalautuksen: "Eikö hänellä kuitenkin ole hyviä ja kannatettavia ajatuksia? Unohtakaa hänen värikäs kielenkäyttönsä. Tunnen hänet ja hän on face-to-face tosi mukava kaveri!"
10. Aallonmurtajat tai ilmastokysymysten kohdalla "haalentajat" (eng. lukewarmers). Pitkäjänteinen, valistunut ja kokenut somesoturi, joka ei asetu julkisesti ryhmän ideaa vastaan, puhuu harkitusti, käyttää sopivassa yhteydessä tiedelähteitä monilta kiitoksia saaden. Hän kuitenkin pyrkii esittämään maltilliseen sävyyn ryhmän idealle haitallisia ajatuksia: "Eikö kuitenkin kannata ottaa myös äärioikeisto mukaan ja pyrkiä vihaamisen sijaan dialogiin heidän kanssaan?"
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616666315763149/
Quote from: ikuturso on 09.01.2020, 14:44:30
Tuunasin silakkaa
-i-
Tuo on aivan ehdottomasti saatava poppareiden lisäksi foorumin emojigalleriaan mukaan!
Muuten tämä haisevien sillien kyttääminen on ollut täysin turhaa!
Kyllä on silukoilla yhä rankempaa ja rankempaa, kun on niin kovasti vihakirjoittelua jo ihan omallakin foorumilla, ja pitää niin kovasti määritellä mikä on oikeaa keskustelua ja mikä väärää.
Puhumattakaan siitä, että tarvetta on myös rankaista kaikkia väärään keskusteluun syyllistyviä.
Empä muista, että täällä Hommalla oltais mitenkään ikinä määritelty oikeaa ja väärää keskustelua, asiattomiin ja laittomiin syyllistyviä asiallisesti moderoidaan, eli sanoisin että tänne Hommalle mahtuu oikeasti kaikki.
Toki, harvemmin täällä näkee vihervasemmistolaisia muuta kuin trollaamassa hetken aikaa, eipä ne jaksa kun ei täällä riitaa saa aikaiseksi siinä määrin mitä haluaisivat.
Quote from: Kni on 09.01.2020, 17:22:00
QuoteTROLLINPALJASTIN TUORESILAKOILLE.
10. Aallonmurtajat tai ilmastokysymysten kohdalla "haalentajat" (eng. lukewarmers). [...] Hän kuitenkin pyrkii esittämään maltilliseen sävyyn ryhmän idealle haitallisia ajatuksia
Joo. Tuota, onhan tässä
jotain tuttua ja maailmassa aiemmin koettua. Sillä on kovin vähän mitään tekemistä faktojen, tiedon ja tieteen kanssa ja huomattavasti enemmän ideologian ja uskontojen kanssa.
Minusta tuo silakkaliike alkaa käydä todella pelottavaksi. Mulla menee kylmät väreet pitkin selkää, kun lueskelen noita tekstejä, miten tunnistaa silakka ja ei-silakka, miten EI SAA ruveta rakentamaan siltoja tai edes käydä vuoropuhelua vääränlaisia mielipiteitä omaavien ihmisten kanssa, ja miten ei-silakat ja vähänkään heitä muistuttavat poistetaan heti keskustelusta (ja ilmeisesti mieluiten ne pitäisi hävittää koko maapallolta). Ja että miten ei saa liittyä ryhmään, jos profiilikuvassa on kissa, koska se on salainen symboli, koska kissa syö silakoita. Voi muumi että nämä ihmiset on sekaisin. :facepalm:
Näin ne sisällissodat alkaa.
Hommafoorum jälleen mainittu. Näemmä suurinta mahdollista syntiä maailmassa silakalle on lukea Hommista :-)
Silakoiden trollinpaljastin-fudut-heti indikaattorilistalla on nimittäin
"7. Kirjoittaja lainailee esimerkiksi Hommaforumin tekstejä tai ideoita tänne."
Tosta saa heti kenkää heh heh. Ollaan me vaan vaarallisia.
PS. Tänään taas Nuivakatu 88:ssa Kuk Kiuk Klanin kerhoilta. Tänään opetellaan näyttämään silakalle kaapi paika!
Tämä Hommaforumin ja Silakkaryhmän ero on kyllä aika mielenkiintoinen. Silakat tuntuvat kovasti miettivän, että kuka nyt on salaa eri mieltä tai yrittää vaikuttaa tai "vakoilla" (mitä?) Hommalle. Onko tämä jotain projisointia? Onko tämä heidän oma tapansa vaikuttaa? Faktaperäisen väittelyn ideahan on, että viestin kirjoittajalla ei ole väliä. Silakat taas kovasti tuntuvat ajattelevan, että viestejä ei tuomita sisällön ja sanoman, vaan kirjoittajan perusteella. Vaikuttaa täysin päinvastaiselta kuin faktoihin perustuva keskustelu. Silakka ei arvostele viestin faktapohjaisuutta sen perusteella, mitä viestissä lukee vaan kuka on kirjoittaja. Siksi he uskovat, että faktaperäiset, neutraalit viestit voivat olla trollaamista ja lankeavat Keijo Kaarisateisiin.
Tuntuu vaan niin vieraalle jotenkin. Ei minua ainakaan haittaa, että joku silakka lukisi Hommaa tai kirjoittettelisi tänne. Sehän olisi erittäin tervetullutta, ehkä hän jopa muuttaisi mielipidettään vähän, täällähän on myös paljon erittäin järkiperäistä keskustelua eri näkökulmista. Kyllähän täällä joitain toisinajattelijoita kirjottaakin. Itsekin olin joskus ennen muinoin utelias suvaitsevainen, joka huomasi, että näissä jutuissahan on järkeä...
Että tervetuloa vaan silakat tutustumaan tänne Hommalle, jos luette tätä ketjua :) Olkaa ennakkoluulottomia ja älkää ottako kaikkea tässä ketjussa henkilökohtaisesti. :silakka:
Vaihdoin trollin ja rassen juutalaiseksi. Silakan korvasin natsilla. Ilmankos ne silakat nykyään kuulemma lukee Göbbelsiä! Tuohan on kuin Reichswirtschaftministeriumin ropakandaosaston tiedotteesta v. 1933:
JUTKUNPALJASTIN TUORENATSEILLE. Aluksi varoituksen sana: Tuskin monikaan eri mieltä kanssasi oleva on juutalainen, eli edustaa avoimesti tai puolisalaa ideologista vastapuolta.
Siltikin tänne on jo usein nähdysti hakeutunut ihan pesunkestäviä ja järjestäytyneitä juutalaisia ja mischlingejä (suom. huom. puolijuutalaisia) ja sitten tietenkin ihan omaan lukuunsa toimivia "ajattelijoita", jotka ovat katkeroituneet ja radikalisoituneet siellä yksinäisyydessään synagogan perällä. Molemmat pystyvät toimimaan tehokkaasti kylväessään ajatuksiaan ja eripuraa. Yksi tehokas jutku syö sata natsia, uskallan sanoa, ja heidät pitää tunnistaa.
Kuinka tunnistaa heidät ja olla menemättä pitkiin ja uuvuttaviin väittelyihinsä tai olla nielemättä heidän tarjoamiaan ideoita. Helpoimmasta vaikeampaan:
1. Avoimen vihamieliset ja ryhmän idealle suoraan vastakkaiset mielipiteet. Nämä on SA-miesten helppo poimia pois. Heitä onkin poistettu useita kymmeniä.
2. Pitkät, edes jotenkin hyväksyttävää ilmaisutapaa käyttävät jankutusketjut, joissa kysellään kerta toisensa jälkeen ihan itsestään selvien asioiden perään: "Eihän Kristuksen syntymää ole todistettu, saisinko nähdä ruumiin?" Kun se esitellään, faktat eivät kelpaakaan.
3. Tarkista FB-profiili ja muut sosiaalisen median tilit. Jos siellä on JomKippur juhlintaa ja Daavidin tähtejä, niin aika selvä tapaus. Katso myös kaverilista. Jos siellä on Goldschmidtiä ja Aaronovitchiä sekä muita tunnettuja vanhoja jew-luupäitä, niin olehan varuillasi. Myös hanukkah- ym. symboliikka on paljastavaa kuten jiddishillä kirjoitetut älynväläykset. Muuan älypää oli upottanut profiilikuvaansa Juudean jalopeuroja (leijonia). Nehän syövät nasse-possuja...
4. Googleta nimellä. Täällä oli muuan tyyppi, joka löytyi kippah-päähineineen räyhäämästä Tiedonantajasta. Hän selitti sen varsin hiljan tapahtuneeksi nuoruuden hairahdukseksi...
5. Tarkista, kuka komppaa tai tykkää kenenkin puheenvuoroista. Jos peukuttajien (tai naurunaamojen) joukossa on koko DieAlteJeu-kirjo, herättää se epäilyksiä. Kirjoittajahan on sanonut jotain heidän mielestään kannatettavaa. Huomaa, että peukuttajien ei tarvitse olla ryhmän jäseniä, se onnistuu kaikilta jotka ryhmää lukevat.
6. Tahalliset argumentointivirheet: Hukataan perisynti -suhde, vedotaan olemattomiin tai pätemättömiin oppineisiin (Mutta Jahve on sanonut että...), valikoiva lähteiden lukeminen, viettävälle pinnalle vetäminen (ehkä kuitenkin...), farisealaisuus (tekaistaan väite toisen nimiin ja soditaan sitä vastaan jne.) Tässä on hyvä opas: https://rationalwiki.org/wiki/Das_Kapital
7. Kirjoittaja lainailee esimerkiksi Torahin tekstejä tai ideoita tänne.
8. Alituinen tunnettujen anti-semitistien mielipiteiden kyseenalaistaminen. Nonsaleerataan vaikka kuinka valistuneen ja maltillisen oloisilla kirjoituksilla jotain, jonka jew haluaa hiljentää. Vastustajaansa provosoidaan ja yritetään hankkia hänelle matkalippu keskitysleiriin. Tätä on jo vaikea huomata muiden kuin kohteen itsensä. Sitäkin täällä liikkuu.
Quote from: Kni on 09.01.2020, 17:22:00
Silakoiden trollinpaljastin kertoo sen, että heillä ei ole aikomustakaan pyrkiä dialogiin ja katsomaan asioita monelta kantilta. Se käy selväksi jo ensimmäisestä kohdasta.
Listasta puuttuu ainoastaan se, että henkilöllä on liian vähän somekavereita. Sen jälkeen löytyykin kenelle tahansa jonka elämä ei ole täydellisesti Aatteen ylistykseen omistettu jokin syy piilohitleriksi tunnistamiseksi.
Näitä seulan läpäisevistä hyvistä ihmisistä löytyy silti esimerkkejä fiksuista oikeamielisistä mm. Twitteristä kolmetoista tusinasta. Oletteko koskaan yrittäneet esim. seurata tohtorismies Syksy Räsästä siellä? Älystä ja koulutuksesta huolimatta se käy aika raskaaksi kun joka päivä lähtee useampi samaa mantraa toistava poliittisesti täysin yksipuolinen kuplaviesti maailman tärkeimpänä asiana ilmoille. Tuhat viestiä täsmälleen samasta asiasta (esim. Räsäsen kohdalla juut... siis Israelin pahuudesta) on vain enemmän kuin riittävästi sitä asiaa. Siihen verrattuna jopa lääkkeiden ja keskikaljan ottamisiaan julkisesti raportoiva peräkammarinpoika on jollain tapaa kiinnostava poikkeus, siitäkin huolimatta että on saattanut joskus tykätä jostain väärästä asiasta.
Useimmille ihmisille kelpaa myös vaihtelu. Näissä fisupiireissä sekin on kuitenkin kuolemansynti, ja kaikilla foorumeilla keskustelun pitää kiertää sitä päivittäistä kehää tarkkaan orkestroidusti, muutoin kutsuu gulag.
Quote from: sancai on 09.01.2020, 19:53:50
Että tervetuloa vaan silakat tutustumaan tänne Hommalle, jos luette tätä ketjua :) Olkaa ennakkoluulottomia ja älkää ottako kaikkea tässä ketjussa henkilökohtaisesti. :silakka:
Tuollaisen aatteellisen harhailun seurauksena olisi kuitenkin varma ostrakismos. Toisin kuin Ateenassa, ei määrä kuitenkaan rajoittuisi yhteen vuodessa...
Quote from: Tuulenhenki on 09.01.2020, 19:35:39
Minusta tuo silakkaliike alkaa käydä todella pelottavaksi. Mulla menee kylmät väreet pitkin selkää, kun lueskelen noita tekstejä, miten tunnistaa silakka ja ei-silakka, miten EI SAA ruveta rakentamaan siltoja tai edes käydä vuoropuhelua vääränlaisia mielipiteitä omaavien ihmisten kanssa, ja miten ei-silakat ja vähänkään heitä muistuttavat poistetaan heti keskustelusta (ja ilmeisesti mieluiten ne pitäisi hävittää koko maapallolta). Ja että miten ei saa liittyä ryhmään, jos profiilikuvassa on kissa, koska se on salainen symboli, koska kissa syö silakoita. Voi muumi että nämä ihmiset on sekaisin. :facepalm:
Minulle taas tuli silakkaliikkeen facebookin kirjoituksia lueskellessa aivan toisenlainen fiilis. Jutut olivat siellä toki monin osin varsin höperöitä, ja kaiken ylle yritettiin näemmä kiristää tiukkaa ajatuksellista ja aatteellista pakkopaitaa. Silti aloin ajattelemaan, että tämä liike saattaa olla sittenkin parasta mitä on nähty pitkiin aikoihin, sillä jos tuonne mediarummutuksen myötä liittyy paljon tavallisia tolkun ihmisiä, niin he ihan itsekin alkavat huomata ajan mittaan yhtä sun toista. Samoin myös sen kuinka hörhöä äärilaitojen touhut ovat ja kuinka niiden "totuus" ei perustu logiikkaan, eikä tosiasioihin, vaan tunteen ja aatteen paloon.
Siksi toivonkin mahdollisimman monen suomalaisen liittyvän tuohon mukaan, sillä uskon vahvasti, että kun ovat pyöritelleet siellä riittävän kauan eri teemoja ja aiheita riittävän suurella sakilla, niin siellä alkavat vähitellen jyvät erottua akanoista ja ulos alkaa putkahdella märehdittyä, koeteltua ja kiteytynyttä totuutta ja todellisuutta, joka seuraa reaalimaailmaa kuin hai laivaa, koska suurin osa suomalaisista ajattelee omilla - ei aatteen, eikä toisten - aivoilla.
Toisaalta jos tuossa ryhmässä kiristävät pakkopaidan liian tiukalle, ja alkavat väijyä, vainota ja "lähetellä toisiaan Siperiaan", niin ryhmä redusoituu kohta väistämättä siksi samaksi "kovan ytimen" sakiksi, jota ne aiemmatkin "piirit" ovat edustaneet. Normaalihoksottimilla varustettu ihminen ei sellaista menoa kauaa katso.
Meni siten kummin päin tahansa, niin aina hyvä juttu ja jos tuo proggis jää killumaan jonnekin puolitiehen, niin sittenkin siellä tullaan keskustelemaan ja puhumaan niin paljon, että moni tulee oivaltamaan yhtä sun toista uutta, koska osaahan hän jo asioida siellä Alepassakin ihan itse, ja jokainen havaitsee kyllä omin silmin, mitä hänen lähiympäristössään tapahtuu ja kuinka se muuttuu. Ideologioiden punaisia kirjoja luetaan ja niitä seurataan vain pakosta. Tämä on nähty jo aiemminkin.
Siispä kaikin puolin mainiota! Silakkaliikettä ei ole syytä vastustaa (miten voisikaan?), vaan päinvastoin kannustaa ja toivottaa menestystä - Hei, hei, :silakka: t!.
Quote from: ikuturso on 09.01.2020, 14:44:30
Tuunasin silakkaa
Taustan pitää olla läpinäkyvä. Gif tai png.
Voisi vaihtaa tilalle jos jaksat muokata.
Tätä Silakkaliikettä ehkä pitäisi lähestyä huumeongelman kautta. Tämä kävi selväksi tuosta ohjeistuksesta "trollien" paljastamiseksi.
Kyseessähän ei ole mikään pyrkimys mihinkään suvaitsevaan dialogiin, vaikuttamiseen sinänsä tai mihinkään muuhunkaan julkituotuun agendaan. Kyseessä on dopamiinipumppaamo, ja siellä tiristellään aivoista ennätyslukemia dopamiinia, adrenaliinia ja nautiskellaan tästä koktailista ennätysmäisissä ryhmäorgioissa ja -orgasmeissa. Jokainen puolikas sana "väärin", tiristää dopamiinia aivoista ja tuottaa taas uuden kiksin.
Ongelmaksi muodostuu se, että todennäköisesti jo vappuun mennessä, näiden ihmisten toleranssit on kasvaneet niin isoiksi, että saadakseen saman määrän dopamiinia uutettua aivoistaan, nämä aivo-orgasmi-apinat joutuu käyttämään entistä radikaalimpia provokaatioita, jolloin mekkala ennustettavasti siirtyy internetistä kaduille.
Muistinpa juuri suvun vanhempien jäsenten kertoneen, että joskus 1900-luvun alussa Amerikkaan muuttanut sukulainen tuli siellä punaiseen vallankumoususkoon, ja alkoi lähetellä valkoisille serkuilleen Pohjanmaalle sellaisia kirjeitä kuten "kun vallankumous tulee Suomeen, niin teistä tulee silakan ruokaa Pohjanlahteen".
"Hupaisa" yhteensattuma.
Jostain syystä näihin utopioihin kuuluu yleensä pakollisena lisämausteena - Imaginen lisäksi - verenvuodatus ja vapaa seksi.
Tällä tabletilla ja AutoSketchin ilmaisversiolla on vähän vaikeaa tämä tuunaus. Toimiko tämä?
En saanut tuota aikaisempaa muokattua enää läpinäkyväksi, joten tein uuden.
-i-
Quote from: Kni on 09.01.2020, 17:22:00
Silakoiden trollinpaljastin kertoo sen, että heillä ei ole aikomustakaan pyrkiä dialogiin ja katsomaan asioita monelta kantilta.
Ihan normaali vasemmiston tapa, dialogi on mahdotonta, koska ideologia murenee heti faktojen edessä. Tämä trollinpaljastinkin on lähinnä kasa ohjeita miten päästä viljelemään ad hominemia. Kirjoittaja sortuu siihen jo ensimmäisillä riveillä, väärää mieltä olevat ovat natsifasisteja tai vähintään yksinäisiä reppanoita. Kohta 9 on erityisen kiinnostava, siinä leimataan kiusalliset aiheet "muka-keskusteluksi".
Silakat toistuvasti kehuvat miten heillä on "asiafaktat", miksei ne sitten argumentoi vääriä väitteitä maanrakoon? Senhän pitäisi olla äärimmäisen helppoa. Nyt kun avaan ryhmän näen vain haukkumista ja päivä päivältä vainoharhaisemmaksi menevää kyttäämistä (kissakuvat ja nauruhymiöt, oikeasti?), persujen tulevia keskitysleirejä unohtamatta.
Silakoiden sekoilusta kertoo jotain se, kun kaverilistani suvakeista vain yksi on liittynyt ryhmään. Silloin liikutaan melko syvissä vesissä kun liikettä karttaa jopa vihreiden äänestäjät ja yksi itseään antifantiksi ja kommunistiksi julistava.
E: Menin tutkimaan onko tykkääjiä ilmestynyt lisää, kaveri on joko lähtenyt ryhmästä tai ryhmän asetuksista on estetty kavereiden näkyminen (jos sellainen on edes mahdollista)
Minusta tuo silakkaliike on pelkkää vihapuhetta ja vainoamista.
Erittäin huolestuttavaa, kohta noi kahjot on tuolla kaduilla vartioimassa ja kyttäämässä muita.
Onneksi, en jaksa uskoa että tuollaiseen hulluuteen Suomessa monikaan lähtee, ja jos lähtee niin jää siihen yhteen kertaan. Aivan niin kuin muinaisessa konsertissa, jonka piti olla rasismin vastustamista etc, ja loppujen lopuksi se oli vaan kommunistien propagandaa, eikä niitäkään sitten enää toista kertaa järjestetty.
Quote from: Tuomionenkeli on 09.01.2020, 22:14:24
Esitänkin tässä kutsun silakoille, lurkkaatte kuitenkin, tervetuloa keskustelemaan rauhanomaisesti kanssani teitä kiinnostavista aiheista.
Tuon mielelläni keskusteluun äärikansallismielisen ja etnonationalistisen aspektin valkoisen, heteroseksuaalisen miehen esittämänä.
Ilman vihapuhetta ja rasismia, luonnollisesti.
Ei onnistu. Johan he aamuteeveessä julistivat, etteivät keskustele rasistien kanssa eivätkä yritä ymmärtää rasisteja. "Ai olet rasisti, kerro lisää," ei käynyt laatuun. kuulemma.
-i-
Quote from: kgb on 09.01.2020, 21:29:07
Quote from: ikuturso on 09.01.2020, 14:44:30
Tuunasin silakkaa
Taustan pitää olla läpinäkyvä. Gif tai png.
Voisi vaihtaa tilalle jos jaksat muokata.
Kalan värin vaihtaminen on se helpoin keino. Gimpistä värin kierto ja näin päin pois.
Quote from: Tuomionenkeli on 09.01.2020, 22:14:24
Tunnistaaksenne minut tarkkailkaa kätkettyjä nano-ja mikroeleitä, sukupuolittuneita asentoja sekä äärioikeistolaista salaviestintää.
Alla olevan linkin takana on YouTube video otsikolla "VLOG: HOW TO DO FISH LIPS RAW". Videolla opastetaan miten huulilla voi tehdä sellaisen kalamaisen ilmeen kasvoille:
https://youtu.be/hw2fPw-H8Lk
Siinä olisi silakkaliikeläisille vähän hommaa kun noita harjoittelisivat ja tuollainen ilme naamalla kulkisivat niin paremmin erottuisivat kadullakin että ovat oikeita silakoita niin ei tarvisi yrittää mikroilmeistä ja sillin hajusta tunnistaa.
:silakka:
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
^ Noille voisi joku kertoa, että hei, tehän puhutte itsestänne. ;D
Psykologiset motivaatiotekijät ja syy-seuraus-näkemykset ovat yleinen aihe, mutta ei niitä jaksa liikoja ajatella isommista ryhmistä, kun selittäviä tekijöitä löytyy monenlaisia.
Itselle on jäänyt mieleen muutama tapaus, joista on voinut samoin ihmetellä ihmisen toimintaa Suomessa.
1. Turvis yritti salakuvata tytärtä suihkussa, niin RHC-äiti oli koko ajan, jopa oikeudessa asti miesystävänsä turviksen puolella.
2. Oulun valtuuston toiminta noin vuosi ennen kuuluisia seksuaalirikosten esiin tulemista. Kaikkien ongelmien ja uhkakuvien vähättelyn määrä oli uskomatonta, vaikka hallitus piti kuuluisan kriisikokouksen Oulussa, kun siellä tapahtui alaikäisen tytön raiskaus.
3. Eerikan tapaus. Tämä ei liity mitenkään mamuasioihin, mutta oli kokonaisuutena varsin järkyttävä kohtalo kun äitipuoli ja isä kiduttivat tytön kuoliaaksi.
Liekkö jo keksineet tarjota lobotomiaa hoitomuodoksi. Minullakin on oma teoriani, miksi ihminen hurahtaa silakkaliikkeisiin.
Heikko sosiaalinen verkosto
- Jäänyt koulussa vaille kaveripiiriä. Ollut se luokan hiljainen tyttö/poika, jota ei ole kutsuttu koskaan mopon rassausiltamiin ja muihin rientoihin. Jäänyt välitunneilla piirtelemään sydämiä ja kukkia vihkoon kun muut pelaavat jalkapalloa. Aikuisuuteen siirtynyt tarve kokea hyväksyntää ja ryhmäytymistä.
Epäonnistuminen parinmuodostuksessa ja seurustelusuhteissa
-Moniosaajista löytyy nopeasti rakkaussuhteita, johtuen maahanmuuttajien tarpeesta pariutua käytännössä minkälaisen naisen kanssa tahansa ja mahdollisimman nopeasti. Miesten kohdalla tyydytystä tuottaa miellyttää silakkanaisia.
Ksenofilia
-Virheellinen ja tv-viihteen romantisoima kuva vieraskulttuureista luo halua korvata omaa ympäristöä ihmisillä, jotka rakastavat ja kunnioittavat ksenofiiliä toisin kuin elämä nykyisessä kulttuuriympäristössä on kaltoinkohdellut.
Silakoiden pitäisi oikeastaan olla kirjolohia.
-lohet uivat vastavirtaan kutemaan ja lisääntymään
-kirjolohi on englanniksi rainbow trout, eli sateenkaarirautu
-lohen liha on punaista ja munat myös (mäti)
Toisaalta silakkaliikkeen "johtajat" voisivat olla kirjolohia ainakin bannitilastojen perusteella. Lohet mm. syövät silakoita.
-i-
Quote from: koojii on 10.01.2020, 01:01:42
Alla olevan linkin takana on YouTube video otsikolla "VLOG: HOW TO DO FISH LIPS RAW". Videolla opastetaan miten huulilla voi tehdä sellaisen kalamaisen ilmeen kasvoille:
https://youtu.be/hw2fPw-H8Lk
...
:silakka:
Tuon voisi lisätä natsitrollien tunnistamistyökaluihin. Keskimmäinen tyttö on aivan selvästi nuiva ja todennäköisesti soluttaunut silakkaparveen, ties millä kamalalla tarkoituksella.
Tällainen analyysi faktapohjalta ja asiallisesti öyhöttämäti.
---
Pidän silakkaliikettä vain ja ainoastaan hyvänä asiana. Kaikki kiinnostuneet pääsevät puhkumaan tunteensa pihalle ja sitä myöten liikkeen tarkoitusperät paljastuvat. Moni joutuu nolostumaan ja ne, ketkä ovat vielä kahden vaiheilla, saavat silmiä avaavan kokemuksen.
Ilman tarkempaa tietoa luulen, että aktiivisilakoista oli unelmaa julistamassa ehdoton valtaosa, ja sitä kautta määrittyy heidän lukumääränsä. Se on kokonaisuuden kannalta aivan mitätön, ja näin tulee huolehdittua että määrä ei ainakaan pääse kasvamaan.
Quote from: Henry on 10.01.2020, 04:26:30
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
Eikö ollut listattuna Oikarinen-Jabain arviota "halusta mustan miehen kehoa kohtaan"?
Tai klassikkoa, liian pientä munaa?
"Edistyksellistä, tieteellistä väkeä"?
Quote from: P on 10.01.2020, 11:42:20
Quote from: Henry on 10.01.2020, 04:26:30
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
Eikö ollut listattuna Oikarinen-Jabain arviota "halusta mustan miehen kehoa kohtaan"?
Tai klassikkoa, liian pientä munaa? ...
Jotain rajaa projisoinnissakin pitää olla.
Näillä meno sakenee päivä päivältä.
Joukossa Parvessa tyhmyys tiivistyy.
QuoteJussi
Näin on. Natsit saivat vaaleissa 37% kannatuksen Saksassa, mutta muu oikeisto "antoi poikien yrittää", ja pian olikin myöhäistä estää. Samanlaista organisoitumistakin on näkyvissä, esim. natseilla oli Sturm-Abteilung, eli SA-joukot, jotka olivat natsien aseellinen siipi ja huolehtivat kovemmista otteista, jolla raivattiin vastustajia ja tehtiin epädemokraattiset temput. Halla-aholaiset trollit, PVL, Sisu, Hommaforum, Odinit täyttää tätä roolia.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/617427952353652/
Quote from: Henry on 10.01.2020, 04:26:30
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
Tuo on sitä samaa näpertelyä, jota Bäckmankin harrasti ennen kuin se tajusi, että vihollisia saa paljon enemmän kun puhuu suomalaisista paskaa jonkun venäläisen roskalehden haastattelussa. Nehän eivät julkaise kuin aivan mitä tahansa, joten sana on vapaa.
Mitä paremmin se on onnistunut maalaamaan itsensä nurkkaan, sitä uhkaavampi hahmo siitä on tullut näiden pikkutekijöiden mielestä, joten näiden suuruudenhulluus pyrkii selväsi johtamaan siihen, ettei ole enää yhtään ystävää ja pitää erakoitua Lapin korpeen kauas kaikesta.
Tulisivat tänne Hommalle, eivätkä vain räksyttäisi Hommasta silakkakuplassaan.
Ja jos eivät kerran uskalla, parvivoimasta riippumatta, koska pelkäävät tulevansa jyrätyksi faktoilla, niin tunnustaisivat sitten hävinneensä "debatin".
Ajatelkaas, (jotkut) silakat tosiaan pelkäävät meitä hompansseja, koska olemme liian hyviä keskustelijoita. ;D
Quote from: Kni on 10.01.2020, 16:05:12
Näillä meno sakenee päivä päivältä. Joukossa Parvessa tyhmyys tiivistyy.
QuoteJussi
Näin on. Natsit saivat vaaleissa 37% kannatuksen Saksassa, mutta muu oikeisto "antoi poikien yrittää", ja pian olikin myöhäistä estää. Samanlaista organisoitumistakin on näkyvissä, esim. natseilla oli Sturm-Abteilung, eli SA-joukot, jotka olivat natsien aseellinen siipi ja huolehtivat kovemmista otteista, jolla raivattiin vastustajia ja tehtiin epädemokraattiset temput. Halla-aholaiset trollit, PVL, Sisu, Hommaforum, Odinit täyttää tätä roolia.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/617427952353652/
Joskus oli puhetta siitä, että vassarinainen näkee kaikki miehet raiskarina, kun kommuunissa on kulloin kenenkin käsi hameensa alla. Luulee sen olevan normimeininkiä kaikkialla. Vaan ei ole.
Vastaavasti vassarit ja antifantit haaveilevat omista asevoimista ja vastapuolen väkivaltaisesta raivaamisesta. Siksi he kuvittelevat vastapuolella olevan samanlaisia fantasioita ja koneistoja mitä heillä on rytmiryhmineen ja tuumaa vahvoine lippukeppeineen. Kuka on kaatanut laastia natsiravintolan vessoihin, kuka on polttanut maitofirman jakeluautoja ja ravintoloitsijan kärryn, Ketkä ovat melkein polttaneet turkisliikkeen yläkerrassa asuvat ihmiset koteihinsa, ketkä ovat heitelleet kuumia hätäsoihtuja kulkueeseen, ketkä ovat särkeneet toisten kamerapuhelimia, ketkä ovat...
Niin ei maahanmuuttokriitikot vaan ne toiset, jotka peilaavat omia väkivaltafantasioitaan muihin täysin rauhallisiin ryhmiin. Pelottavia tuollaiset fanaatikot. Annetaanko niiden todella kulkea vapaana?
-i-
Silakkaliikkeellä näyttää tänään olevan 18507 jäsentä. En muistanut laittaa eilistä lukua ylös, mutta ei tuo muistikuvani mukaan ole ainakaan kasvussa.
Veikkaan, että "parven* koko on paisunut öyhötysmaksimiinsa ja ettei suurempaa ryntäystä rasisminvastustajiin ole tulossa.
Aina tuon verran aivottomia Suomessa riittää. Nuo psykologiksi heittäytymiset osoittavat kyllä jotain, muttei mitään hyvää kyseisen ryhmän jäsenistä. Varmaankin
Hiipivä Skitsofrenia neukkulalaisittain olisi heidän mielestään syy heittää poliittiset vastustajat mielisairaalaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Hiipiv%C3%A4_skitsofrenia
QuoteHiipivä skitsofrenia (ven. вялотекущая шизофрения, vjalotekuštšaja šizofrenija) oli sairausluokitus, jonka avulla Neuvostoliitto ja eräät sosialistiset maat sulkivat toisinajattelijoita ja muita yhteiskuntaan kriittisesti suhtautuvia mielisairaalahoitoon.[1] Lännessä tämä nähtiin totalitaariseen yhteiskuntaan liittyvänä karkeana ihmisoikeuksien polkemisena ja lääketieteen hyväksikäyttönä sorron välineenä.[1] Neuvostoliiton psykiatriyhdistys erotettiin Maailman psykiatriliitosta vuonna 1983, kylmän sodan viimeisen huippukauden aikana. Jäsenyys palautui vuoden 1989 lopulla.
Hiipivä skitsofrenia oli Neuvostoliittolaisen psykiatri Andrei Snežnevskin kehittämän kolmiportaisen skitsofrenialuokituksen yksi muoto. Sen hoitomuotoina käytettiin muun muassa sähköshokkihoitoa sekä vuorottelevia kuumia ja kylmiä kylpyjä sekä insuliinipistoksia[1], jotka olivat kautta maailman käytettyjä terapiakeinoja mutta olivat myös kidutusluonteisia. Länsimaissa luokitusta ei hyväksytty, eikä hiipivän skitsofrenian kaltaista sairautta tunnettu lainkaan. Niinpä Neuvostoliiton sisäministeriön alaisten mielisairaaloiden toimintaa pidettiin yksinomaan kidutuksena.
Quote from: käpykaarti on 10.01.2020, 16:20:58
Tulisivat tänne Hommalle, eivätkä vain räksyttäisi Hommasta silakkakuplassaan.
Silakat voisivat kuplan sijaan olla yhtä hyvin säilyketölkissä. Keskustelu oman ryhmän ulkopuolisesta maailmanmenosta tuskin olisi sen seurauksena yhtään sen vähemmän informoitua.
Quote from: Kni on 10.01.2020, 16:05:12
Näillä meno sakenee päivä päivältä. Joukossa Parvessa tyhmyys tiivistyy.
QuoteJussi
Näin on. Natsit saivat vaaleissa 37% kannatuksen Saksassa, mutta muu oikeisto "antoi poikien yrittää", ja pian olikin myöhäistä estää. Samanlaista organisoitumistakin on näkyvissä, esim. natseilla oli Sturm-Abteilung, eli SA-joukot, jotka olivat natsien aseellinen siipi ja huolehtivat kovemmista otteista, jolla raivattiin vastustajia ja tehtiin epädemokraattiset temput. Halla-aholaiset trollit, PVL, Sisu, Hommaforum, Odinit täyttää tätä roolia.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/617427952353652/
Tuosta ketjusta löytyi sellainenkin silakallinen helmi, johon oli linkattu Suomen Kuvalehdessä ollut Pertti Jarlan kolumni, jonka mukaan suomalaiset antifa halukkaat ovat tyyliin 'ihan vaarattomia rassukoita' tjsp. maaliskuulta 2013:
Suomen Antifa, lähinnä muistoissammeKirjoitin eilen sekä äärioikeistolaisten että -vasemmistolaisten ryhmien väkivaltaisen yhteenoton kaipuusta. Linkkasin Suomen Antifan idioottimaisen näköiselle sivustolle ja kirjoitin: "tämä ei ole se pasifistinen Antifa, jolle sain maalata bannerin 20 vuotta sitten". Ja eipä tosiaan taida ollakaan.
1992-3 tunsin muutamia Antifan toiminnassa olleita ja vierailin heidän tapahtumassaan ainakin kerran. Nämä tuttavani eivät olleet vasemmistoanarkisteja, saati sitten pesismailojen heiluttajia. Myöhemmin kuulin sieltä sun täältä, että Antifa on lakkautettu vuosituhannen vaihteessa.
Jos tänään googlaa Suomen Antifan, huomaa että se elää lähinnä äärivasemmistoa kritisoivien kirjoittajien puheissa. Ei vain Hommaforumilla, vaan myös liberalistien Vapaasana.net kirjoitti 2009 kuinka "Anarkistit, AFA ja ANTIFA – äärivasemmisto yrittää hallita pelolla ja väkivallalla". 2010 Vapaasana muistaa mainita otsikolla "'Antifasismi' – kommunismin puolustamista ja katutappelua", että Suomen Antifa on lakkautettu mm. "liiallisen maltillisuuden" vuoksi. Maltilliselta se minustakin vaikutti.
Antifa esiintyi muinoin varsin näkyvästi eri mielenosoituksissa, hienosti maalatun bannerinsa alla. Nyt ei näy muuta eloa kuin tuo aiemmin mainittu sivu. Olen eilisen blogitukseni jälkeen kuullut, että kyseessä on ilmeisesti yhden henkilön ylläpitämä viritys, hyvin mahdollisesti feikki. Uskon muuta, kun näen mitään konkreettisempaa toimintaa Antifan nimellä.
Entä sitten Suomen AFA? No, siitä ei meinaa tänä päivänä näkyä edes feikkisivustoa. Suomessa on ehdottomasti väkivaltaa ihannoivaa äärivasemmistoa, mielenosoituksiin osallistuvat huppupäät eivät ole väärennöksiä. Mutta onko heitä kourallista enempää, kykenevätkö he muuhun kuin kiljun juontiin ja huuteluun, onko heillä mitään sananvaltaa poliittisessa vasemmistossa?
Moni on nyt valmis vastaamaan "todellakin ja ehdottomasti". Itse kaipaisin edes jotain tutkittua tietoa. Nykyisin ollaan kovin kärkkäitä niputtamaan kaikki antifasistit (joihin luen mm. itseni) väkivaltaiseksi "äärivasemmistoksi" ilman sen kummempaa perustetta. Heitellään organisaatioiden nimiä kuten Antifa ja AFA muistamatta mainita, että sellaisia ei tällä hetkellä maassamme taida edes toimia.
Suomen Antifan nimissä tehty sivusto näyttää typerältä mm. siksi, että siinä vedetään surutta yhtäläisyysmerkit Perussuomalaisen puolueen ja äärioikeiston välille. Perussuomalaisethan ei ole jatkumoa Siitoinin ja Kuisman porukoille, vaan Vennamoiden SMP:lle, joka sekin oli loppuvuosinaan maahanmuuttokriittinen.
Samalla lailla typerää on antifasismin leimaaminen äärivasemmistolaisuudeksi, ja sitä tehdään jatkuvasti, ihan oikeilla nettisivuilla jotka eivät ole vain jonkun yhden ihmisen pelleilyä.https://suomenkuvalehti.fi/tahanontultu/suomen-antifa-lahinna-muistoissamme/
JK Modet tai kuka tahansa voi ja saa referoida tekstin lailliseen muotoon, itse kun en jaksa just nyt keskittyä. Anteeksi :-\
Mopo alkaa karata käsistä pikkukaloilla. Kauankohan tämän psyykkaamisen jälkeen menee, että joku eniten vinksahtanut tekee jonkun väkivallanteon?
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/617063552390092/
Minusta viihdyttävintä luettavaa ovat olleet keskustelut, joihin vihreä psykologi NP on antanut vahvan panoksensa. Paikoitellen mainiota lässyttävän-puuduttavaa psykojargonia on ollut sekä julkisessa että suljetussa, pienemmässä ryhmässä. Jälkimmäisessä ruodittiin taannoin mm. Halla-ahon silakkaliikettä kommentoivaa postausta, ja esimerkiksi Sturmabteilung-sanan käyttö näytti nostattaneen ryhmäläisissä reaktioita. Asiantuntijakommentin mukaan "Jussi Halla-aho on ihan hirveän vihainen ihminen, mutta me emme nyt voi häntä auttaa". Niin herttaisen osaaottavaista.
Quote from: Henry on 10.01.2020, 04:26:30
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
Sisäsiittoisuus unohtui. Onhan se nyt ihan järkeenkäypää, että ihmisestä tulee rasisti, ellei se parittele neekerin, mustalaisen tai arabin kanssa.
Silakkaliikkeessä pahoitettiin mieli viime yönä oikein urakalla Ylilaudasta. Facebook-ryhmässä organisoitiin jopa yöllistä hyökkäystä Ylilautaa vastaan tavoitteena jumittaa Ylilaudan palvelin tai täyttää Ylilauta kalaemojeilla. Fiksuimmat silakat tajusivat jo, että palvelunestohyökkäyksen organisoiminen on jopa laitonta.
Ylilaudan ylläpitäjä kommentoi "hyökkäystä" Ylilaudan ketjussa näin:
Quote from: AdministrationHuutista hyökkäykselle joka ei näkynyt missään mitenkään (ei edes sivulatausten määrissä normaalista poikkeavana) ja sitten kuvittelivat, että koska captchassa kesti hetken niin saitti saatu nurin
Ylilauta on siis Suomen vilkkaimpiin kuuluva nettisivu, jolla on yli 100 000 päivittäistä käyttäjää. Ei siis paljon muutama silakka paina sivun päivittelyineen ja trollailuineen.
Ketjussa paljon materiaalia:
https://ylilauta.org/sekalainen/115253921Liitteessä näyte öisten tapahtumien puinnista Silakkaryhmässä. Otin vapauden sensuroida nimet ja profiilikuvat.
Edit: lisätty toinen liite
^ei taida muutama silukki Ylilautaa kaataa eikä mitään muutakaan saittia, palvelunestohyökkäys vaatii muutakin kuin muutaman kahelin istumassa koneelle päivittämässä selaintaan.
Mutta, tuo kertoo toki paljon silukoiden tavasta toimia, ja halusta kaikin tavoin estää itseen kohdistuva kritiikki.
Sananvapaus on niitten tähtäimessä, ja tilalle semmosta parempaa sananvapautta, jossa on vain yksi totuus, Pravda.
Palvelunestohyökkäykset tehdään yleensä bottinetillä.
Mutta jos ei rikolliset taidot riitä, voihan sitä istua hakkaamassa F5:sta, hyvän asian puolesta.
Helvetti, että repesin, kun lukaisin tämän:
"Jessikka Aro, miten siellä voi edes tehdä ilmiantoja? Eikö se ole oma alustansa? Kävin katsomassa, mutta en löytänyt minkäänlaista ilmiannon mahdollisuutta. En luonut tunnuksia ja kirjautunut sisään kun miulla käsitys etttei ilmiantoja siellä voi tehdä..."
Normot lautaa kaatamassa, rajatonta hupia tarjolla.
Tai tämä disclaimeri:
https://i.ylilauta.org/ae/846b2a7c.jpg
Silakat voivat vammautua lautaympäristössä pysyvästi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.01.2020, 18:30:12
Quote from: Henry on 10.01.2020, 04:26:30
Silakat 🐟 analysoivat tieteellisesti rasistiksi johtavia psykologisia traumoja: häiriö ihmisen sosiaalisessa kehityksessä, kromosomien poikkeama, aivovaurio, tuntemattoman pelko, riittämättömyyden ja huonommuuden tunteet, ongelmat perheessä, ryhmään kuulumattomuus jne. 👍👏
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/616965462399901/
Sisäsiittoisuus unohtui. Onhan se nyt ihan järkeenkäypää, että ihmisestä tulee rasisti, ellei se parittele neekerin, mustalaisen tai arabin kanssa.
Entäpä miksi moinen ei ole eheyttänyt hommalaista? Jos vaikka teoriassa on noiden kaikkien kanssa.. Varmaan johtuu siitä, että jos vaikka se romani oli vain puoliverinen, eikä tykännyt romanikulttuurista? :o
Tässä aika kätevästi kiteytettynä silakat laudalla:
"Mikä ajaa ihmisen tänne väkisin loukkaantumaan kaikesta ja nostamaan siitä metelin?
Jos tunget kätesi oksasilppuriin odotatko löytäväsi taulutelevision"
;D
Heh, kyllä tämä silakoiden DDOS hyökkäys(yritys) on noloudessaan maailmanennätys, kertoo hyvin parven substanssiosaamisesta tai siis sen täydellisestä puuttumisesta monella tasolla.
Quote from: sancai on 10.01.2020, 18:52:52
Silakkaliikkeessä pahoitettiin mieli viime yönä oikein urakalla Ylilaudasta.
Tämä lautasekoilu oli parasta huumoria hetkeen, keräsin tähän vähän parhaita paloja laudalta. Miksi silakoilla on niin suuri tarve sensuroida? :silakka:
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.01.2020, 20:42:05
Heh, kyllä tämä silakoiden DDOS hyökkäys(yritys) on noloudessaan maailmanennätys, kertoo hyvin parven substanssiosaamisesta tai siis sen täydellisestä puuttumisesta monella tasolla.
No kun siellä parven sisällä ei saa tietää mitään tai muuten on natsi. Näitä perseääliöitä on valtuuston kautta päättämässä tietoturvallisuusasioistakin, niin että ei tarvii hämmästellä, miten murrosikäiset pystyvät ostamaan taskurahoilla sellaisia hyökkäyksiä, että kokonainen kaupunki on syvällä kusessa.
RÄÄÄÄH!
Eivät DDOS-euforiassaan tunnista edes lajitovereitaan :facepalm:
-i-
Quote from: Pöhisijä on 10.01.2020, 21:03:37
Quote from: sancai on 10.01.2020, 18:52:52
Silakkaliikkeessä pahoitettiin mieli viime yönä oikein urakalla Ylilaudasta.
Tämä lautasekoilu oli parasta huumoria hetkeen, keräsin tähän vähän parhaita paloja laudalta. Miksi silakoilla on niin suuri tarve sensuroida? :silakka:
Heh. Ihan samoja, joille naureskelin perjantainaurut. Lapset ihmettelivät mille röhötän. Laudalla oli myös hyviä havaintoja noista DDOSsaavista silakoista. ;)
^ Koskaan en jaksanutkan uskoa sitten, että noista olisi ollut Hommaforumin kaatajiksi, mutta tuo niiden kyvyttömyys on kuitenkin aika hämmentävää.
Positiivisena puolena silakoiden suhteen on sanottava että riski päästä tuosta DDoS-yrityksestä linnaan on suunnilleen samalla tasolla kuin jos olisi yrittänyt suorittaa kansanmurhaa hammastikulla. Ja onnistumisen taso myös.
Silti kaiken hyvän puolella olevan porukan suhteen ihmetyttää tahtotila pyrkiä tuohon inhon kohteeksi valitun foorumin hiljentämiseen vailla mitään merkittävää ryhmän sisäistä itsekritiikkiä. Jos täällä yrittäisi jotain vastaavaa, olisi luvassa vähintään ajattelutaukoa, ja hyvä niin.
Silakkaliike tuo mieleen SKDL:n loputtomat sisäiset riitelyt 1970- ja 1980-luvuilla.
Silakkaliikkeessa on kyse siitä, että netistä jo ennestään tutut hörhöt ja valehtelijat ovat keksineet Rasmuksen ja RHC:n rinnalle taas uuden alustan, josta voivat potkia pois ihmisiä, joilla järki edes vähän toimii.
Silakkaliike ei tuo mitään lisää esimerkiksi Rasmuksen hörhöilyihin, ja näin ollen Silakkaliike tulee vähitellen unohtumaan.
Veronika Honkasalo (vas.) on liittynyt Silakkalaatikkoon.
Quote from: Ernst on 11.01.2020, 14:13:33
Veronika Honkasalo (vas.) on liittynyt Silakkalaatikkoon.
Tietenkin niin, että kaikki varmasti huomasivat hänen olevan paikalla.
Quote from: ISO on 09.01.2020, 22:58:43
Minusta tuo silakkaliike on pelkkää vihapuhetta ja vainoamista.
Erittäin huolestuttavaa, kohta noi kahjot on tuolla kaduilla vartioimassa ja kyttäämässä muita.
Outoa miten hysteerinen reaktio silakkaliikkeeseen täällä on ollut. Kyseessähän on vain epäpoliittinen valtaenemmistön epärasistisen ja epäfasistisen maailmankatsomuksen ilmaus ja joukkovoiman osoitus. Jos se on joltain jotain pois, niin kyseisen henkilön on aihetta katsoa peiliin.
Mitä tulee
kaduilla vartioimiseen, niin silakkaliike perustettiin mm. täsmälleen vastineena siihen että jotkut hörhöt olivat
kadulla seuranneet Lähi-idän sota-alueelta pelastettujen suomalaislasten kotiuttamista aikomuksenaan hankaloittaa ko. lasten ja mahdollisesti jopa pelastamiseen osallistuneiden virkamiesten elämää.
^
Sä voisit varmaan laittaa pari esimerkkiä "hysteriasta" tässä ketjussa. Ei kai tuo nyt ihme, että kommentointia on aika paljon, kun Suomeen on syntynyt liike, jossa todetaan persujen, kaikkien heidän äänestäjiensä sekä tämän keskustelufoorumin jäsenten olevan "natseja".
Minusta täällä itse asiassa aliarvioidaan silakkaliikettä, koskapa "Never underestimate the power of stupid people in large groups!".
^Tuo "huutista!" suomentuu "huutonaurua" :)
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 11.01.2020, 16:13:01
Outoa miten hysteerinen reaktio silakkaliikkeeseen täällä on ollut. Kyseessähän on vain epäpoliittinen valtaenemmistön epärasistisen ja epäfasistisen maailmankatsomuksen ilmaus ja joukkovoiman osoitus. Jos se on joltain jotain pois, niin kyseisen henkilön on aihetta katsoa peiliin.
Mitä tulee kaduilla vartioimiseen, niin silakkaliike perustettiin mm. täsmälleen vastineena siihen että jotkut hörhöt olivat kadulla seuranneet Lähi-idän sota-alueelta pelastettujen suomalaislasten kotiuttamista aikomuksenaan hankaloittaa ko. lasten ja mahdollisesti jopa pelastamiseen osallistuneiden virkamiesten elämää.
Ensimmäisessä kappaleessa on totuuden siemen, sillä nauroin hysteerisesti lukiessani silakkaparven viimeöisistä touhuista Ylilautaa vastaan! Kuten olen somessakin sanonut, minusta silliparveen saa osallistua kaikki vapaaehtoiset enkä pyri sensuroimaan tai hiljentämään yhtään mitään mitä he sanovat. Saatan jopa suorastaan jakaa heidän kamaansa somessa eteenpäin kun oikein mehukas juttu tulee eteen!
Onkos nyt jossain valtion virallisessa dokumentissä osoitettu, että leiristä maahantuoduilla lapsilla oli Suomen kansalaisuus leirillä oleskelun aikana tai sitä ennen? Tähän kun ei nimittäin ole oikein tullut selvyyttä edes välikysymyksen aikana, ja on aika hyvät syyt epäillä, että heillä sitä ei ollut.
Ei kaatunut Ylilauta, joten laitettaisiinko vaikka iso silakka Hesarin etusivulle? Ehkä maailma pelastuisi...
Quote from: jäsen JMitä mieltä olisitte, jos joukkorahoitettaisiin Helsingin Sanomien etusivulle Silakka-liikkeen kirje? Tuotaisiin esiin "huolet" ja peräänkuulutettaisiin erinäisiä asioita, kuten kunnioittavampaa ilmapiiriä jne?
Quote from: Jäsen IEntäa tämä: iso silakan kuva ja teksti: tervehdys, Suomi!
lähde: https://www.facebook.com/groups/Silakat.fanisivu/permalink/457646871838722/ (suljettu ryhmä)
(liitekuva lyhennelmä)
^ Nyt jo pyytävät rahaa ja jokainen kunnon silakka tietenkin osallistuu keräykseen? Tämähän eskaloitui nopeasti.
Nyt ne keksi sen mitä olin koko ajan pelännyt. Että ne laittavat perinteikkään Hesarin etusivulle suuren silakan kuvan ja tervehdyksen. Me hävittiin tää peli.
Quote from: Ajattelija2008 on 11.01.2020, 09:49:08
Silakkaliike tuo mieleen SKDL:n loputtomat sisäiset riitelyt 1970- ja 1980-luvuilla.
Silakkaliikkeessa on kyse siitä, että netistä jo ennestään tutut hörhöt ja valehtelijat ovat keksineet Rasmuksen ja RHC:n rinnalle taas uuden alustan, josta voivat potkia pois ihmisiä, joilla järki edes vähän toimii.
Tässä mielessä onkin aika kuvaavaa että entinen keskimääräistä korkeamman profiilin SKDL:läinen, Vasemmistoliiton sen harhaoppisuuden vuoksi hylännyt ja kai sen ansiosta Hesariin päässyt Yrjö Rautio kehui kolumnissaan silakkaliikettä...
Quote from: Hohtava Mamma on 11.01.2020, 19:36:19
Älkää nyt missään nimessä menkö kertomaan niille, että luvaton rahankeräys netissä on laiton. :silakka:
Jos ei ne sitä tienneet, niin nyt tietävät kun sinä "Mamma" menit kertomaan asian (silakat lukevat tätä ketjua, remember?)
Kyllä siellä näytti joku olevan hereillä ja kommentoi, että rahankeräyksen kieltoa kierretään myymällä jotain abstraktia.
Quote from: Pentecost on 10.01.2020, 17:02:01
Silakkaliikkeellä näyttää tänään olevan 18507 jäsentä. En muistanut laittaa eilistä lukua ylös, mutta ei tuo muistikuvani mukaan ole ainakaan kasvussa.
Siellähän oli vähän päälle 23000 jäsentä, ennenkuin Suuret Puhdistukset ja "Tunnista vierelläsi uiva natsi-silakka" kampanjat alkoivat.
Koska liikeeseen on varman vielä tullut hissuksiin muutama jäsen sisällekin, niin siellä on todellakin kansantuomioistuimen pistooli suorittanut niskalaukauksia oikein urakalla. Yli 5000 ihmistä on saanut kenkää tai lähtenyt omasta tahdostaan.
Että semmoinen "kaikille avoin" parvi se siellä.
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 20:59:52
Quote from: Pentecost on 10.01.2020, 17:02:01
Silakkaliikkeellä näyttää tänään olevan 18507 jäsentä. En muistanut laittaa eilistä lukua ylös, mutta ei tuo muistikuvani mukaan ole ainakaan kasvussa.
Siellähän oli vähän päälle 23000 jäsentä, ennenkuin Suuret Puhdistukset ja "Tunnista vierelläsi uiva natsi-silakka" kampanjat alkoivat.
Koska liikeeseen on varman vielä tullut hissuksiin muutama jäsen sisällekin, niin siellä on todellakin kansantuomioistuimen pistooli suorittanut niskalaukauksia oikein urakalla. Yli 5000 ihmistä on saanut kenkää tai lähtenyt omasta tahdostaan.
Että semmoinen "kaikille avoin" parvi se siellä.
Jäsenmäärä taitaa olla suunnilleen samaa luokkaa kuin erilaisten Eduskunnan ulkopuolelle toistuvasti jäävien kommunistipuolueiden ja radikaalifeministien vaalikannatus yhteensä, vai kuinka?
Quote from: Hohtava Mamma on 11.01.2020, 19:36:19
Älkää nyt missään nimessä menkö kertomaan niille, että luvaton rahankeräys netissä on laiton. :silakka:
Eivät silakat mihinkään keräykseen omia rahojaan luultavasti laittaisi kuin muutaman sata euroa. Loput olisi saatava sponsoreilta ja yhteiskunnalta ja sellaiseen ei sovelleta rahankeräyslakia.
^ Hesari voisi siis lahjoittaa etusivunsa tähän projektiin. Jos ei kuitenkaan lahjoita, mitäs sitten tehdään? Boikotoidakaan ei kai voi, kun siellä on monta hyvää taistolaiskaveria töissä. Parviäly taitaa mennä joko solmuun tai räjähtää moisesta.
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 20:59:52
Quote from: Pentecost on 10.01.2020, 17:02:01
Silakkaliikkeellä näyttää tänään olevan 18507 jäsentä. En muistanut laittaa eilistä lukua ylös, mutta ei tuo muistikuvani mukaan ole ainakaan kasvussa.
Siellähän oli vähän päälle 23000 jäsentä, ennenkuin Suuret Puhdistukset ja "Tunnista vierelläsi uiva natsi-silakka" kampanjat alkoivat.
Mihin tämä ajatus Silakkaliikkeen jäsenkadosta perustuu? Juuri nyt, kun katson facessa jäsenmäärää, niin se on 25 859 jäsentä. Ei ole mitään puhdistuksia olemassa.
Jäsenmäärän karttuminen on toki nyt viime päivinä hyytynyt merkittävästi ja alkaa lähestyä ilmeisesti meilläonunelma/pelipoikki/alpakka/RHC/Rasmus -ryhmien teoreettista symppaajien maksimia. Mutta kyllä 25k jäsenestä muutama sata saataneen hyiselle Senaatintorille helmikuun ekana päivänä banderollia kantamaan.
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 20:52:03
Kyllä siellä näytti joku olevan hereillä ja kommentoi, että rahankeräyksen kieltoa kierretään myymällä jotain abstraktia.
Kaarnalaivaa vaan! :D Ankkurit ylös. Ja laittakaa niihin sarjanumerot niin jokainen voi leuhkia sillä miten pieni numero itsellä on, niin kuin karavaanaritkin kuulemma kyyläävät toistensa jäsennumeroita. Pieni järjestysnumero on kanssasilakoille kiistaton todiste aatteen palosta, liian iso ja muiden epäilyt voivat herätä.
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 20:59:52
Siellähän oli vähän päälle 23000 jäsentä, ennenkuin Suuret Puhdistukset ja "Tunnista vierelläsi uiva natsi-silakka" kampanjat alkoivat.
Koska liikeeseen on varman vielä tullut hissuksiin muutama jäsen sisällekin, niin siellä on todellakin kansantuomioistuimen pistooli suorittanut niskalaukauksia oikein urakalla. Yli 5000 ihmistä on saanut kenkää tai lähtenyt omasta tahdostaan.
Että semmoinen "kaikille avoin" parvi se siellä.
Täähän voisi olla uuvattien tilaisuus välttää täydellinen katastrofi kunnallisvaaleissa, koska ne pystyisivät tarjoamaan näille puolueen ja Soini on muuntautunut sopivasti sopivasti populismista varoittelevaksi profeetaksi. Meininki on samalla tavalla ihmisläheinen, koska pikkuhitlereille ei saa väittää vastaan, joten esteenä on vain kaikki se paska, mitä uuvatit ovat puhuneet punavihreistä, eikä se ole näissä piireissä mikään ongelma jos saadaan aikaiseksi kaikkia pikkuhitlereitä hyödyttävä järjestely.
Periaatteessa ei tarvitsisi tehdä muuta kuin vaihtaa puolueen nimi ja logo, koska sillä ei ole mitään linjaa koskaan ollutkaan.
Quote from: MW on 10.01.2020, 19:18:54
Palvelunestohyökkäykset tehdään yleensä bottinetillä.
Mutta jos ei rikolliset taidot riitä, voihan sitä istua hakkaamassa F5:sta, hyvän asian puolesta.
Pelkkä silakka Hannele Salmelan esittämä ideakin kaataa Ylis jollain kommentoinnilla tai refreshillä (F5) oli vammaisen surkea. Ei käsitetä asiasta mistä puhutaan mitään. (No sehän on silakoinnin ylin tarkoituskin - tieteellisyyttä on vain silakoiden säännöissä, sekin pelkkää tyhjää sananhelinää - kaikki muu onkin sitten täyttä räpellystä ja joukkojen tyhmyyttä silakoiden touhuissa)
Kerrottakoon nyt typerille tusinakaloille, että Ylilauta niminen sivusto on ollut kaikenmaailman viha-silakoiden kohteena ennenkin.
Ylilautaa suojaa nykyään Cloudflare-nimisen yhtiön kehittämä teknologia kaikanmaailman viha-silakoiden hyökkejä vastaan. Cloudflare-teknologia on selvinnyt jopa 500 Gbit/s suuruisen palvelunestohyökkäysyrityksen volyymistä. Noin raju hyökkäys tosiaan tehdään automatisoiduilla boteilla ja tietokoneilla. Sitä ei ihan F5:sta hakkaamalla onnistu saamaan aikaiseksi. Silläkään ei silti Cloudflare mennyt nurin.
Vaikka Hannele saisi kaikki äänestysikäiset suomalaiset mukaansa silakkaliikkeeseensä ja hakkaamaan F5:sta samalla kellonlyömällä (myös ne 25% suomalaisista, jotka kannattavat perussuomalaisia), sekään tuskin riittäisi vielä tuottamaan riittävän voimakasta hyökkäystä Ylilaudan kaatamiseksi. Se johtuu siitä, ettei F5-käsky välttämättä mene edes Ylilaudan serverille asti perille vaan päivitetty versio sivustosta saattaa tulla esim. Akamai-cachesta tai vastaavasta.
Kun silakkaliikkeen ilmeisesti teknisesti pätevimmän koordinaattorin kyvyt ovat tätä luokkaa mitä tämä kuvakaappaus sen paljastaa olevan, niin eihän tässä enää tyrmistykseltään osaa edes nauraa.
Quote from: falco on 11.01.2020, 21:46:50
Quote from: Ajatolloh on 11.01.2020, 20:59:52
Quote from: Pentecost on 10.01.2020, 17:02:01
Silakkaliikkeellä näyttää tänään olevan 18507 jäsentä. En muistanut laittaa eilistä lukua ylös, mutta ei tuo muistikuvani mukaan ole ainakaan kasvussa.
Siellähän oli vähän päälle 23000 jäsentä, ennenkuin Suuret Puhdistukset ja "Tunnista vierelläsi uiva natsi-silakka" kampanjat alkoivat.
Mihin tämä ajatus Silakkaliikkeen jäsenkadosta perustuu? Juuri nyt, kun katson facessa jäsenmäärää, niin se on 25 859 jäsentä. Ei ole mitään puhdistuksia olemassa.
Se näkyy tuossa yllä mihin se ajatus perustui.
Quote from: Acres on 11.01.2020, 15:07:42
Quote from: Ernst on 11.01.2020, 14:13:33
Veronika Honkasalo (vas.) on liittynyt Silakkalaatikkoon.
Tietenkin niin, että kaikki varmasti huomasivat hänen olevan paikalla.
Juu, tyrkkyhän VH on enimmäkseen ollut - nytkin keskeytti lomansa ja some-taukonsa, kun piti päästä kokeilemaan tätä(kin) mahdollisesti nousussa olevaa kanavaa.
Kohta siellä on kommunistien koko keskuskomitea + höynäytettäviä ja helposti höynäytettäviä hyvän puolelle mielestään asettuneita.
Herätys on rujo, kun se aikanaan tulee.
Silakoilta ei löydy ymmärrystä Halla-ahon pisteliäille sutkautuksille. 😏
Ymmärtääköhän tuo apinalauma tuolla silakkafoorumilla ollenkaan reflektoida omaa käytöstään, omaa tapaansa puhua toisista ihmisistä aivan kuin ne ei olis ihmisiä ollenkaan, ja sitä että heidän päälleen heitellään sen vuoksi tulisia kommentteja, että ovat itse käyttäytyneet aivan sikamaisesti isoa osaa Suomalaisia kohtaan.
Ei ne ymmärrä, koska ne on saaneet päähänsä että ovat niin paljon parempia kuin muut, ettei toisia tartte edes ihmisinä pitää.
Quote from: Henry on 12.01.2020, 00:09:48
Silakoilta ei löydy ymmärrystä Halla-ahon pisteliäille sutkautuksille. 😏
Minusta turha vähän muuvi Halla-aholta. Jussi on kuitenkin Suomen suurimman puolueen puheenjohtaja, eikä hällä ole yhtään mitään voitettavaa Jessikkan juttuja kommentoimalla. Jussin osallistuminen "Jessikan twitteriin" lisää vain Jessikkan gloriaa... ja kannattaako yleensäkään tuhlata paukkuja "me3 pois mun Twitteristä!" -tasoisiin henkilöihin? Parempi olisi vaan pitää etäisyyttä, ja mahdollisimman pitkää sellaista, ja jättää neiti huomiotta. Niin paljon kuitenkin eri leveleillä toimivat.
Nyt Silakat aikovat kerätä rahaa Hesarin etusivumainosta varten. Joku hiukan järjissään oleva toppuuttelee rahakeräyssäädöksiin vedoten.
Ei taida toteutua..
Ensimmäiseksi ajattelin Jussin lohkaisusta juurikin sitä, että Fiksuusto on kovasti maalannut Persuja Puuttinin ystäväpuolueeksi. Siis Jussin kommentti kyllä puolusti paikkaansa. Kohteena itse Jessi on yhdentekevä, mutta hänen suosijansa ja lellijänsä olivatkin pääasia. En nyt muista, että oliko Jessikka levitellyt samaa leimaa, mutta ei varmasti ole sitä pyrkinyt poistamaankaan, äärioikeistolaisia kun Persut hänestä ovat. Panua ja muita ainakin pitää Putlerin trolleina. Putkonen sitten on suoraan kaikkien tietämä Putinin mies, eikä vain trolli.
Juu, MV on mulle juurikin yhdentekevä ja uusi Toimittajaliittokin. Miksei Jessikka jengeineen ja pikku armeijoineen kohdista sotaansa niitä vetävään Putkoseen (P. liiton varapj.)? Vaikka Korhonen ja Bätmän ovatkin olleet kohteinaan.
Vähä tympii, että ihmisenä ilmeisen epäkypsä tyyppi on sadoille ihmisille tärkeä. No, onhan noissa silakoissakin ihmeen arvostelukyvyttömiä aikuisia ihmisiä. Mikseivät sitten voisi fanittaa Jessiäkin. Ylen avulla kait saanut vahingossa Jessi vakuuttavuusperustansa. Lumoavuuden.
Mielestäni yksi tärkeä kysymys on aina jäänyt kysymättä Suomeenkin viime aikoina tulleilta ..vähemmistöiltä tai siis globaalienemmistöiltä..
Että millä nimillä he itse kutsuvat omissa maissaan oman kansansa lapsia raiskauttavia ja etnistä tuhoa ajavia ihmisiä.. ?
Eikös Persuilla ollut kokkareiden jälkeen kovatuloisimmat äänestäjät viimevaaleissa.
Käykää nyt joku vähän muistuttamassa Silakoille kenen ansiosta ja verorahoilla heillä on aikaa ja resursseja öllöttää netissä.
Tämän Hannelen täytyy olla silakkaparven pro-osastoa.
Ei riitä enään iloiset jakkupuku iltamat luomuviiniä nautiskellen, vaan nyt tukitaan ylilaudan suut, Hannelen maagisilla internet voimilla;
- luin palstaa monta kertaa, eikä se mennyt nurin.
- yritin ujuttaa escape koodia, tuli hassuja kirjaimia näytölle.
Tää hapansilakkaporukka vaikuttaa yhtä sekaisin olevalta kuin RHC (no, sama porukka). Vielä sinne vaadittaisiin punahiuksinen tyyppi liperit kaulassa ideoimaan ja huutamaan lopuksi "anyone".
Onhan se kiva nähdä että saavatko nämä mitään miekkareita tai muita pystyyn.
Quote from: TapsaT on 12.01.2020, 00:28:53
Quote from: Henry on 12.01.2020, 00:09:48
Silakoilta ei löydy ymmärrystä Halla-ahon pisteliäille sutkautuksille. 😏
Minusta turha vähän muuvi Halla-aholta. Jussi on kuitenkin Suomen suurimman puolueen puheenjohtaja, eikä hällä ole yhtään mitään voitettavaa Jessikkan juttuja kommentoimalla. Jussin osallistuminen "Jessikan twitteriin" lisää vain Jessikkan gloriaa... ja kannattaako yleensäkään tuhlata paukkuja "me3 pois mun Twitteristä!" -tasoisiin henkilöihin? Parempi olisi vaan pitää etäisyyttä, ja mahdollisimman pitkää sellaista, ja jättää neiti huomiotta. Niin paljon kuitenkin eri leveleillä toimivat.
Itsekin jäin miettimään, oliko Halla-aholla jokin syy kuittailla juuri Arolle. Tulkitsen Halliksen viestin reaktiona siihen, että persutoimijoiden on vihjattu lietsovan epäluottamusta suomalaisia instituutioita, kuten oikeuslaitosta, kohtaan ja siten edistävän Venäjän pyrkimyksiä kenties tarkoituksellisesti. Kuitenkin tämä "lietsonta" käytännössä on ihan normaalia arvostelua huonoksi koettuja päätöksiä ja toimintatapoja kohtaan. Lisäksi vielä Halliksen itse kokema paheksuntaa siitä kun hän kehtasi arvostella korkeimman oikeuden Illmantäkykeississä antamaa tuomiota. Ja jos Jessikka nyt esittää tyytymättömyyttä oikeuden päätöstä kohtaan, on hän samanlainen epäluottamuksen lietsoja.
Onko Aro siis jotenkin näkyvästi kuulunut näiden persuja syyttelevien joukkoon?
Olen seurannut silakkaliikettä, mutta tunnustan etten tätä ketjua ole sen kummemmin lukenut. Voi siis olla, että toistan tässä jotain, mutta se mikä minusta on varsin koomista tässä liikkeessä on se, että se on niin yksitotisen puoluepoliiittisesti sitounut Rasmus ver. 2 ettei ns. mitään rajaa.
Minä...
...en kiistä ihmisen toimista johtuvaa ilmastonmuutosta, enkä todellakaan sitä, että meidän kaikkien (siis koko maailma) pitäisi äkkä tehdä asialle jotain :silakka:
...olen täysin vakuuttunut Putinin trollitehtaiden olemassaolosta, ja Venäjän halusta ja kyvystä vaikuttaa länsimaiden sisäiseen (epä-)yhtenäisyyteen omaa sisäistä heikkouttaan kompensoidakseen :silakka:
...pidän Trumpia totaalisena moukkana, joskin hän on osoittautunut vähemmän siksi uhaksi kuin mitä pelkäsin :silakka:
...en juurikaan noteeraa PVL:ää, odineita ja muita vastaavia :silakka: ja luokittelen ne samaan ryhmään antifan ja varisverkoston kanssa (tästä miinus silakkaliikkeen silmissä)
...vaikka hommalainen vihapuheöyhöttäjä aika ajoin olenkin, kaipaan oikeasti sitä, että asioista keskusteltaisiin julkisuudessa/somessa/jne. rakentavasti ja vastapuolta kunnioittaen, vailla tahallisia väärinymmärtämisiä :silakka:
...en pidä natseista, kansallissosialismista, fasisteista enkä juuri rasisteistakaan enkä äärioikeistosta.
joten näillä kriteereillä minun pitäisi olla kunnon :silakka:-ainesta kaikin puolin, ja esim. Facebook-päivitysten myötä monet ystäväni, kaverini ja tuttavani ovatkin.
MUTTA
Suhtaudun "lievällä" epäluulolla ja varauksella lähi-idän nuorten miesten ja afrikansarven perheenyhdistämistoimien myötä syntyneeseen maahanmuuttoon, siihen kytkeytyvään poliittisen hyvistelyyn sekä mokutukseen ja mokutusbisnekseen. Olen kovin nihkeä ajatukselle kaapuakkojen omista uimahallivuoroista, islamilaisten kulttuurijuhlien järjestämisestä kouluissa, somaliyhteisöstä veronmaksajille koituvaan valtavaan elinkaarikustannukseen sekä moniin muihin näiden kulttuurien piirissä ilmeneviin ilmiöihin. Äänestän vaaleissa persuja, koska olen kyllästynyt poliittiseen korrektiuteen sekä tähän uudenlaiseen suomettumiseen, jossa neuvostovastaisuuden tilalla on rasismi. Enkä edes ole rasisti.
Aidosti työperäiset maahanmuuttajat eivät minua haittaa yhtään - päinvastoin - ja minun naapuriksi saa aivan hyvin muuttaa intialainen, kiinalainen, japanilainen tai vaikkapa nigerialainen, kunhan käyvät töissä ja elättävät itse itsensä ja ovat rakentamassa Suomea.
Mutta tulisiko minulle :silakka: -liikkeestä bännit, maalitukset, mahdolliset ilmiannot työnantajalle, porttikielto...? Kyllä. :silakka:
Liikeen todellinen tausta ja tarkoitusperä on siis samaa yksipuolista rasmusvouhotusta kuin siellä alkuperäisessäkin rasmuksessa.
Edit: Täällä hommalla saa myös sanoa kaiken ylläolevan (siis ilmasto, Trump, jne) pelkäämättä joutuvansa bannatuksi. Silakkaliikkeessä ei.
Quote from: Henry on 12.01.2020, 00:09:48
Silakoilta ei löydy ymmärrystä Halla-ahon pisteliäille sutkautuksille. 😏
Normaali ihminen osaa käsitellä tunteitaan ja pystyy suhtautumaan neutraalisti hyvin erilaisiin kuvioihin, mutta en malta olla ihmettelemättä, miten herkkiä ja tunteellisia ihmisiä nämä ihmisoikeussoturit järjestään ovat. Kovin pienestä se mieli järkkyy ja kyyneleet vuotaa.
Toivottavasti he eivät koskaan saa parkkisakkoa. Ihan vain sen takia, ettei elämä luiskahtaisi alamäkeen ja mieli ahdinkoon. Tuo porukka ei kaipaa yhtään vastoinkäymistä elämäänsä.
Quote from: ÄmTeeAa on 11.01.2020, 18:57:44
Quote from: Infernaalinen_aviomies on 11.01.2020, 16:13:01
Outoa miten hysteerinen reaktio silakkaliikkeeseen täällä on ollut. Kyseessähän on vain epäpoliittinen valtaenemmistön epärasistisen ja epäfasistisen maailmankatsomuksen ilmaus ja joukkovoiman osoitus. Jos se on joltain jotain pois, niin kyseisen henkilön on aihetta katsoa peiliin.
Mitä tulee kaduilla vartioimiseen, niin silakkaliike perustettiin mm. täsmälleen vastineena siihen että jotkut hörhöt olivat kadulla seuranneet Lähi-idän sota-alueelta pelastettujen suomalaislasten kotiuttamista aikomuksenaan hankaloittaa ko. lasten ja mahdollisesti jopa pelastamiseen osallistuneiden virkamiesten elämää.
Ensimmäisessä kappaleessa on totuuden siemen, sillä nauroin hysteerisesti lukiessani silakkaparven viimeöisistä touhuista Ylilautaa vastaan! Kuten olen somessakin sanonut, minusta silliparveen saa osallistua kaikki vapaaehtoiset enkä pyri sensuroimaan tai hiljentämään yhtään mitään mitä he sanovat. Saatan jopa suorastaan jakaa heidän kamaansa somessa eteenpäin kun oikein mehukas juttu tulee eteen!
Onkos nyt jossain valtion virallisessa dokumentissä osoitettu, että leiristä maahantuoduilla lapsilla oli Suomen kansalaisuus leirillä oleskelun aikana tai sitä ennen? Tähän kun ei nimittäin ole oikein tullut selvyyttä edes välikysymyksen aikana, ja on aika hyvät syyt epäillä, että heillä sitä ei ollut.
Tuosta hysteriasta ja isis-lasten tuonnista: Minusta näyttäisi vahvasti siltä, että nimenomaan koko silakkaliikkeen synty perustuu hysteriaan ja aika rankkaan totuuden vääristelyyn. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin juuri tämä lentokenttäepisodi laukaisi liikkeen perustamisen. Vauhkottiin porukalla, että "lapsia jahdattiin" kun se mitä oikeasti tapahtui, oli, että kentällä oli useita median edustajia ja pari kolme yksityistä toimijaa. Kukaan ei tietääkseni pyrkinyt mihinkään muuhun kuin tilanteen dokumentointiin. Ei ollut edes yhden tai kahden ihmisen näyttävää mielenosoitusta saati sitten silakoiden mainostamaa "jahtaamista". Kukaan ei rikkonut mitään lakia eikä minkäänlaisia järjestysongelmia ollut.
Paikalla olleiden yksilöiden motiivit on silakkaliikkeen toimesta keksitty ja betonoitu koskemattomiksi eikä vahingossakaan edes kysytty mitään kyseisiltä henkilöiltä. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin nämä ihmiset halusivat dokumentoida tapauksen ja halusivat varmistaa, valehdellaanko kansalle jälleen, eli tuodaanko sieltä muitakin. Mikä tässä on niin kamalaa ja väärin, arvon silakat? Pitää vielä muistaa, että lasten valokuvat oli jo levitetty nettiin kurdien toimesta, joten tätäkään vaaraa ei enää ollut olemassakaan.
Eli jos kentän tapahtumista olisi tehty neutraali lehtiotsikko, se olisi ollut seuraavanlainen:
"Isis-lasten tuonti sujui ongelmitta. Kentällä oli viranomaisten lisäksi vastassa median edustajia sekä muutama utelias."
Quote from: alussaolisana on 12.01.2020, 11:18:11
Tuosta hysteriasta ja isis-lasten tuonnista: Minusta näyttäisi vahvasti siltä, että nimenomaan koko silakkaliikkeen synty perustuu hysteriaan ja aika rankkaan totuuden vääristelyyn. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin juuri tämä lentokenttäepisodi laukaisi liikkeen perustamisen. Vauhkottiin porukalla, että "lapsia jahdattiin" kun se mitä oikeasti tapahtui, oli, että kentällä oli useita median edustajia ja pari kolme yksityistä toimijaa. Kukaan ei tietääkseni pyrkinyt mihinkään muuhun kuin tilanteen dokumentointiin. Ei ollut edes yhden tai kahden ihmisen näyttävää mielenosoitusta saati sitten silakoiden mainostamaa "jahtaamista". Kukaan ei rikkonut mitään lakia eikä minkäänlaisia järjestysongelmia ollut.
Paikalla olleiden yksilöiden motiivit on silakkaliikkeen toimesta keksitty ja betonoitu koskemattomiksi eikä vahingossakaan edes kysytty mitään kyseisiltä henkilöiltä. Jos olen ymmärtänyt oikein, niin nämä ihmiset halusivat dokumentoida tapauksen ja halusivat varmistaa, valehdellaanko kansalle jälleen, eli tuodaanko sieltä muitakin. Mikä tässä on niin kamalaa ja väärin, arvon silakat? Pitää vielä muistaa, että lasten valokuvat oli jo levitetty nettiin kurdien toimesta, joten tätäkään vaaraa ei enää ollut olemassakaan.
Eli jos kentän tapahtumista olisi tehty neutraali lehtiotsikko, se olisi ollut seuraavanlainen:
"Isis-lasten tuonti sujui ongelmitta. Kentällä oli viranomaisten lisäksi vastassa median edustajia sekä muutama utelias."
Ihan kaunis tarina ja jos kentälle lähteneet "uteliaatkin" olisivat motiivinsa esittäneet kiihkotta (tai jättäneet kokonaan esittämättä, pakko siitä oli etukäteen huudella, että aikoo käydä kentällä kattoon?), niin ei varmaan otsikoita tai silakoita olisi syntynyt.
Mutta nyt ilmeisesti lähdettiin taas perinteiseen tyyliin "takki auki" ensin somessa pauhaten, kuinka "kansallismieliset (eli natsit suvakkikielellä) tässä lähtee kentälle antaan ISIS-äpäröille vastaanoton jonka muistavat" niin siitähän nämä silakat saivat uhriutumisaihetta. Vaikkei faktisesti sitten mitään tapahtunutkaan kellekkään, niin puheet ja aikeet olivat sopimattomia.
Valitettavasti molemmissa liikkeissä, niin nuivissa kuin suvakeissakin on näitä ääripään hörhöjä, jotka pilaavat öyhötyksellään paljon.
Silakkaliikkeen sivulla oli maininta että liikkeen suunnittelu oli aloitettu jo puoli vuotta aiemmin. Lasten vainoamisesta saatiin vain raflaava alku ja mediahuomiota.
Quote from: rätkä on 12.01.2020, 20:09:19
Silakkaliikkeen sivulla oli maininta että liikkeen suunnittelu oli aloitettu jo puoli vuotta aiemmin. Lasten vainoamisesta saatiin vain raflaava alku ja mediahuomiota.
Siinä tapauksessa sillä ei ollut mitään tekemistä Italian Lega-vastaisten sardiinien (https://en.wikipedia.org/wiki/Sardines_movement) kanssa, sillä ne eivät ole täyttäneet vielä edes kahta kuukautta. Alkuperäinen idea on silti voinut olla täällä jo sitä aiemmin sama eli yhden tietyn puolueen demonisoiminen, kuten Johannes Kosken ensimmäisessä viestissä (https://twitter.com/johanneskoski/status/1209222802064191489) 23.12. esitettiin.
Onko tuosta "lasten vainoamisesta" osoitettu jotain näyttöä?
Menemättä spagettikeskusteluun sen syvemmälle....
Kanavasurffasin AlfaTV:lle, jossa juuri pohdittiin kristinuskon syntyä ja vaikeimpia kysymyksiä. Siinä mainittiin myös oppi oikeasta ja väärästä ja että siihen tarvitaan ihmiskunnan "ulkopuolinen" tekijä. Muuten nämä voitaisiin määrittää ihmiskunnassa suunnilleen "huutoäänestyksellä".
Miten tämä liittyy silakkaliikkeeseen? Silakat ovat kuin pahimmat islamistit. Heidän keskuudessaan (mitä sieltä on mm. Halla-ahon twiitteihin kommentoitu) on juuri nyt hirveä fasisti-rasistijahti.
Kuvitellaan, että silakkaliike saisi keskuudessaan päättää oikeasta ja väärästä. Ja että heillä olisi tuomiovalta määrittämänsä lain yli. Siinä aika äkkiä olisi punavuoren tai hertsikan hyppyrimäen kummulla rivi ristejä, joille olisi naulittu Jussi Halla-aho ja satakunta muuta persua. Stadikalla alpakkasilittelyjen välillä olisi joukkoteloituksia.
Sen verran epäihmisinä tuo porukka meitä pitää. Siksikin olen mielelläni kristitty ja viimeiseen asti taistelen siitä, että universaali moraali edes pääosin noudattaa kymmentä käskyä, eikä ole täysin ihmisen päätettävissä.
-i-
Quote from: DuPont on 12.01.2020, 22:27:06
Onko tuosta "lasten vainoamisesta" osoitettu jotain näyttöä?
Mitähän näyttöä siitä voisi olla kun se ei päässyt koskaan tapahtumaankaan? Viranomaiset hoitivat ISIS-lasten "kotiintulon" niin ettei niistä näkynyt hupparinvilaustakaan. Mustat kopterit veivät salaiseen paikkaan salaiselle identiteetille.
Quote from: rätkä on 12.01.2020, 20:09:19
Silakkaliikkeen sivulla oli maininta että liikkeen suunnittelu oli aloitettu jo puoli vuotta aiemmin. Lasten vainoamisesta saatiin vain raflaava alku ja mediahuomiota.
@rätkä Tällaisesta maininnasta (ja sen kontekstista eli kyseisestä postauksesta/kommentista) olisi kohteliasta ja tarpeen laittaa linkki ja lainaus/kuvakaappaus mukaan. Voisit ystävällisesti varmaankin lisätä ne, kiitos.
Pahoittelut, minulla ei sellaista linkkiä ole. Tuollahan on järkyttävän pitkiä ketjuja ja tuo maininta oli jossain varsinaisen viestin kommentissa. Käsittääkseni googlekaan ei indeksoi facen keskusteluketjuja. Lisäksi tuolla toimii sama moderointilinja kuin rasmuksessakin eli kaikki ei niin kiva keskustelu katoaa tavoittamattomiin.
En usko että olisivat suunnitelleet nimenomaan silakkaliikkettä vaan kaavailleet varmaankin lähinnä tälläistä laajempaa kansanliikettä jonka tavoitteena on tulla porukalla kommentoimaan keskusteluja ja kommenttipalstoja (maalittavat siellä ryhmässään) ja mollata persuja. Nimi löytyi sitten Italiasta ja alkumainonta saatiin isis-lapsista.
^ Ok. Myöskään Fb:n oma haku ei auttanut, kun ei ollut muodostaa kunnollisia, tarkkoja hakusanoja, vaan piti arvailla. Se ei tarkoita, etteikö tuota voisi siellä joissain vielä olla, mutta postauksia ja kommentteja on niin tuhottomasti, ettei jaksa käydä läpi niitä ja varsinkin, kun tuo on voitu myös poistaa.
Tämä olisi ollut mielenkiintoinen yksityiskohta taustoittamaan asiaa, kuka tuosta oli kirjoittanut ja kuinka se oli muotoiltu. Tämä on sinänsä ihan uskottavaa, koska 2015 kevään ek-vaalien jälkeen muutaman kuukauden halvaantumisen jälkeen oppositio alkoi sitten loppukesästä kerätä itseään taas kasaan ja suunnitella joukkovoiman osoitusta kesk-ps-kok-hallitusta vastaan ja virallisesti syyksi, siis keppihevoseksi, valikoitui yksi täysin harmiton Fb-päivitys oululaiselta kansanedustajalta. Jos Immonen ei olisi kirjoittanut tuota päivitystä, niin olisi keksitty sitten joku toinen syy. Mielenosoituksen ajankohta ja sisältö tuskin olisivat juurikaan muutuneet.
Myös viime keväänä pidettiin ek-vaalit, mutta koska hallitukseen päätyivät näiden "omat" puolueet (Feministejä ei lasketa, ei puolueeksi, eikä nyt juuri muutenkaan mihinkään mukaan, kunhan keksivät lisää sukupuolia ja riitelevät keskenään), niin "antirasistinen" suurmielenosoitus jäi loppukesästä/alkusyksystä sitten pitämättä. Tätä voi olla pidempään suunniteltu, että "pitää tehdä jotain porukalla pahoja persuja vastaan ja nostaa omaa profiilia", mutta ajankohta ulkotilaisuudelle on helmikuussa surkea ja siis puoli vuotta myöhässä tai monta kuukautta aikaisessa. Tai sitten tämä lähinnä somessa sekoileva feministisakki löysi pussy hat -päissään Sardiiniliikeen sopivasti imitoitavaksi ja keppihevoseksi valikoitui nyt tarina "al-Holin lapsia metsästävistä 'natseista'". Silakkaliikkeen ytimen toisensa hyvin tunteva kourallinen aktivisteja olisi kyllä keksinyt tarvittaessa jotain muuta tunteisiin vetoavaa potaskaa, jolla samat naiivit maailmanparantajat saa aina huijattua mukaan. Median tukeen nämä voivat luottaa, samat Refugees Welcome -toimittajat tuoltakin löytyvät eli kokemusta on antipersu/pro-islamismi-hörhöilyn "uutisoimisesta".
Eiköhän tämä jää isolle osalle noita johtohahmoja oman kunnallisvaalikampanjan käynnistystilaisuudeksi tai muuten vain sädekehän kiillottamiseksi ja muille hetken mesoamiseksi ja bannailuhuumaksi somessa. Silakkaryhmä toki jää olemaan Facebookiin, eihän se mitään maksa ja aina joku voi tuntea itsensä tärkeäksi lähettäessään lehdistötiedotteen ryhmän nimissä. Meille muille tämä tarjoaa lähinnä kuvan vihervasemmiston sielunmaisemasta ja näyttää, kuinka ryhmädynamiikka noilla toimii, siis ei toimi.
e:typo
Quote from: DuPont on 12.01.2020, 22:27:06
Onko tuosta "lasten vainoamisesta" osoitettu jotain näyttöä?
Lasten vainoaminen on jokseenkin harhaanjohtavaa puhetta, mutta:
1) Kurdien uutispätkä levisi myös Suomeen ja lapset oli nähtävissä siitä
2) Lentokentällä kävi ihmisiä katselemassa lentokoneita
3) Lasten edesmenneeseen äitiin liittyen tiettyjä spekulaatioita on voinut olla
Jälkimmäinen voisi periaatteessa olla jotain noiden lasten elämään suoraan vaikuttavaa toimintaa, mutta jokseenkin ajattelisin, ettei lasten tunnistaminen ja seuraaminen ole ollut kenenkään päämääränä. Samoin se kurdien klipin reaktiot vaikuttivat ainakin omasta mielestä lähinnä uteliaisuudelta, miltä nuo lapsukaiset saattaisivat pintapuolisesti näyttää ja hieman tummemman puoleisilta reippailta lapsiltahan he näyttivät. Lentokoneista kiinnostuneista tahoista en tiedä, mutta valtamediakin levitteli kuvia siihen liittyen. Lasten kuvia ei kai vielä ole laitettu lehteen ja pidetään kiinni tarinasta, että kyse oli huippusalaisesta operaatiosta sota-alueella, eikö?
Väittäisin että tapahtumiin liittynyt kohu mahdollisti kaikessa epäselvyydessään melko räikeänkin valheellisen narratiivin myymisen yleisölle. Vuoden päästä Johannes Koski voisi todennäköisesti kertoa hakeneensa itse ne lapset Suomeen Rautamies-puvussa, jos vain kehtaisi.
YLE - Temppu ja miten se tehdään. (https://yle.fi/uutiset/3-11151591)
QuoteAjatuspaja Toivon analyytikko Jussi Salonranta sanoo, että vaalipäivän tulos kertoo perussuomalaisten kyvystä ja taidosta tehdä tulosta.
– Halla-ahon perussuomalaiset ovat taitavia. Kampanjakoneisto on ylivoimaisen tehokas.
Useat tutkimuslaitokset ovat osoittaneet, että perussuomalaiset imee muita tehokkaammin kannattajia katsomosta. Toisin sanoen he saavat mukaansa ihmisiä, joita politiikka ei kiinnosta lainkaan, tai jotka eivät äänestä tai ovat epävarmoja siitä, mitä puoluetta äänestäisi.
..
Politiikan kentän yleinen oletus on, että perussuomalaiset on puolueena uuden median käytössä muita taitavampi. Sosiaalidemokraattien puoluesihteeri Antton Rönnholm ei sitä kiistä.
– On ehdottomasti. Minusta se on pitkällisen kehityksen tulos. Täytyy nostaa hattua siinä, että esimerkiksi näissä uusissa viestintävälineissä kuten Tiktok tai Jodel, he ovat useimmiten ensimmäisinä paikalla ja omaksuvat sen median logiikan. Muilla puolueilla on aika pitkä takamatka tässä.
Rönnholmin mielestä PS:n somevaikuttaminen perustuu myös siihen, että on aidosti paljon ihmisiä, jotka haluavat jakaa puolueen sisältöjä. Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen on samaa mieltä.
– Näyttäisi siltä, että sosiaalisen median kanavissa he ovat muita edellä ja rakentaneet sitä varmasti myös pitkään.
Perussuomalaisten lehden päätoimittaja Matias Turkkila muistelee, miten maahanmuuttovastaisten keskustelusivusto Hommaforum syntyi viitisentoista vuotta sitten.
– Muistan sen ajan oikein hyvin. Vuosina 2005, 2006 verkosta löytyi pari kuulapääjengiä. Oli näitä Blood and Honour- uusnatsiverkostoja tai jotain kummallista arjalaishömppää. Sitten oli Suomen Sisu, joka oli vähän sinne päin ja Jussi.
Jussi Halla-aho erottui joukosta Turkkilan mielestä selkeydellään. Halla-aho kirjoitti maahanmuuttovastaisia näkemyksiään Scripta-blogiinsa. Aiheista kiinnostuneet kommentoivat niitä blogin vieraskirjassa. Sen lukijamäärät lisääntyivät Halla-ahoa koskevien kanteluiden ja tuomioon johtaneen oikeudenkäynnin myötä. Tästä ilmiöstä kasvoi Hommaforum, maahanmuuttovastaisten keskustelupalsta verkossa.
Se alkoi kehittyä siis jo vuosina, jolloin suomalaiset liittyivät Facebookiin, Twitteriin ja YouTubeen. Muiden puolueiden vuorovaikutteinen toiminta verkossa oli pitkän aikaa lapsenkengissä tai sitä ei ollut ollenkaan.
..
Populistisen liikkeen kanssa on eletty jo vuosikymmeniä, mutta muut puolueet tai niiden ajatuspajat eivät ole keksineet viisasten kiveä, millä populismiin vastataan.
Puolueet ehkä toivovat, että perussuomalaiset kutistuu ja katoaa. Siitä ei ole merkkejä. Taloustutkimuksen tuoreessa mittauksessa kannatus pysyi 24,3 prosentissa.
..
Ottavatko muut puolueet myös netin ja sosiaalisen median toimintatavoissa mallia perussuomalaisilta?
..
Perussuomalaisten sometoiminta on kuitenkin edennyt ammattimaisemmaksi Hommaforumin pöhinästä. Agit Communications Oy:n someguru Jiri Salin kouluttaa väkeä muun muassa aiheesta some poliittisen vaikuttamisen välineenä.
..
Sosiaalidemokraatit ovat myös päättäneet olla tehokkaammin läsnä sosiaalisessa mediassa.
Joopa joo, jaapa jaa.
En ehkä ole kovin väärässä veikatessani, että silakkahommassa on kyse siitä, että muut yrittää kopioida persujen netin hallintaa ja yrittävät masinoida äänekkään joukon ajamaan omia asioitaan. On vietetty aikaa fläppitaulun ääressä, hahmoteltu kaffen ja pullan voimalla persujen netin käyttöä, haettu taktiikoita ja sen sellaista. Sitten vain brändätty homma, "kuten asiaan kuuluu" Silakoiksi (kansainvälinen aspekti huomioitu) ja lanseerattu "kuten asiaan kuuluu" koko komeus sitten valtakunnan medioissa.
Ainoa vain, että näissä silakoissa ei ole sitä substanssia. Pelkkää uhkumista ja puhkumista. Ei tämä PS.n netin hallinta oikeasti mitään hokkuspokkushommaa ole, jolla viedään aivotonta, mutta kovasti tunteellista, NPC-laumaa sinne tänne.
Todennäköisyys näiden "ilmatilan haltuunottamiselle internetissä" onnistumiselle on nolla. Samat ihmiset, jotka on jo Ylen puolella muita vastaan, vain siirtyy paikasta toiseen. Ketään uusia ihmisiä nämä ei puolelleen vakuuta. Jos olisi edes lusikallinen substanssia mukana ehkä sitten.
PS. jos silakkaparvelta kysyttäisiin, kuinka Tukholman ja Uppsalan tämän kertaisiin yöllisiin pommi-iskuihin pitäisi suhtautua oikeaoppisesti, kysymys lentäisi roskiin ja kysyjä saisi bännit. Tukholmassa jytkähti muuten siellä hienommalla ja vähän parempien ihmisten alueella.
^ Ne on kuunnelleet jotain huuhaakonsulttia, koska Persuilla on edelleen se vaalivoitto saamatta.
Jos tätä jonain nettisotana ajatellaan, niin Sipilää ja Rinnettä tässä pitäisi apinoida, koska ne ovat selvästi vetäneet Persuja pataan, mutta kun tyhmillä on muiden rahaa hassattavana, niin larppaamaan pääsee aivan varmasti. Leikitään yhdessä vaikka jotain meemihyökkäystä, jollaisella Halla-ahostakin on tehty ääniharava, vaikkei sen hyökkäyksen meemejä ole missään näkynytkään ja vaalitulos tuli Kokoomuksen it-joukoille sellaisena yllätyksenä, että leukoja varmaan piti käydä näyttämässä lekurille venähtämisien takia.
:silakka:
Silakat taas telkkarissa.
MTV3.
Aiheena somepöhinä.
Ei näin. Juttu alkoi, että ns. asiantuntija on ex- silakka ja jo erotettu :silakka: ryhmästä
:facepalm:
Sun Tzu mainittu "tunne vihollisesi".
No sepäs oli tiivis ryppäys, mutta en tullut hullua hurskaammaksi siitä, että mistä tässä nyt siis on kyse. Silakoissa maltilliset ja militantit ottaa yhteen, että kumpaa linjaa pitäisi alkaa vetämään.. siis missä? Maltillista suvaitsevaisuutta vai militanttia suvaitsevaisuutta?
Onko siellä siis karkeasti ottaen noin puolet silakoista suoran toiminnan kannalla, vetämässä turpaan ihmisiä jos nämä ei allekirjoita heidän rauhaansa ja suvaitsevaisuuden mallia? Spedehän teki siitä sketsin Uuno Turhapurossa aikoinaan - jos ei liittynyt Härski Hartikaisen rauhan liikkeeseen, tuli turpaan niin kauan että mieli muuttui, vain hänen rauhanliikkeensä oli ainoa ja oikea..
Komediaahan tämä.
^ Ja tämäkin Speden sketsi taisi olla kommentaaria vasemmiston älyttömään maailmankuvaan, samalla tapaa kuin moni tässä ketjussa mainittu Monty Pythonin sketsi.
Sukupolvet vaihtuvat, vasemmiston usko täydelliseen erehtymättömyyteensä ei haihdu minnekään. Sekä ulos- että sisäänpäin riitaisampaa porukkaa on hankala löytää, mutta niin vain nimenomaan heillä on monopoli rauhaan ja totuuteen.
Quote from: DuPont on 12.01.2020, 22:27:06
Onko tuosta "lasten vainoamisesta" osoitettu jotain näyttöä?
Siellä oli samaan tyyliin valtamedian toimittajia eli kaikki vainosivat lapsia Yle ja kumppanit. Oikeasti kaikilla oli sama idea eli saada selvyys, että ketä on tulossa Suomeen.
Quote from: rätkä on 12.01.2020, 23:30:15
Pahoittelut, minulla ei sellaista linkkiä ole. Tuollahan on järkyttävän pitkiä ketjuja ja tuo maininta oli jossain varsinaisen viestin kommentissa. Käsittääkseni googlekaan ei indeksoi facen keskusteluketjuja. Lisäksi tuolla toimii sama moderointilinja kuin rasmuksessakin eli kaikki ei niin kiva keskustelu katoaa tavoittamattomiin.
En usko että olisivat suunnitelleet nimenomaan silakkaliikkettä vaan kaavailleet varmaankin lähinnä tälläistä laajempaa kansanliikettä jonka tavoitteena on tulla porukalla kommentoimaan keskusteluja ja kommenttipalstoja (maalittavat siellä ryhmässään) ja mollata persuja. Nimi löytyi sitten Italiasta ja alkumainonta saatiin isis-lapsista.
Aiemmissa kommenteissa mainitaan Johannes Kosken yrittäneen perustaa muitakin liikkeitä, mutta jäi kysymysmerkiksi mitä liikkeitä.
Eiköhän näitä asioita ole mietitty pidemmän aikaa. Jos olen ymmärtänyt oikein niin Silakkaliikkeen voimavara ovat olleet Rasmus- ja RHC-aktiivit, jotka ovat löytäneet mediaseksikkäämmän alustan näkemyksilleen.
Quote from: foobar on 13.01.2020, 08:10:29
^ Ja tämäkin Speden sketsi taisi olla kommentaaria vasemmiston älyttömään maailmankuvaan, samalla tapaa kuin moni tässä ketjussa mainittu Monty Pythonin sketsi.
Sukupolvet vaihtuvat, vasemmiston usko täydelliseen erehtymättömyyteensä ei haihdu minnekään. Sekä ulos- että sisäänpäin riitaisampaa porukkaa on hankala löytää, mutta niin vain nimenomaan heillä on monopoli rauhaan ja totuuteen.
Kyseessä ei ollut pelkkä sketsi, vaan se perustui todellisuuteen. Vihapuhe-lakien kohdalla puhuttiin samasta asiasta, koska se oli täysin yhtenevä kyseiseen lakialoitteeseen ja sketsiin.
Joidenkin käsityksen mukaan Suomi aloitti sodan Neuvostoliittoa vastaan ja Mannerheim oli suurrikollinen. Nykyaikana on pidetty EU:ta ja monikulttuurisuusaatetta rinnastettavina Neuvostoliiton kritisoimiseen.
Quote
Vire-Tuominen teki eduskunnassa lakialoitteen (LA 28/1973) kuuluisasta[8] rauhanlaista 15. helmikuuta 1973. Aloitteen allekirjoitti Tuomisen lisäksi yhteensä 12 SKDL:n kansanedustajaa. Aloitteen takana oli myös useita SDP:n kansanedustajia kuten Tellervo M. Koivisto, Erkki Liikanen, Kaisa Raatikainen ja Ulf Sundqvist.[8][9]
Aloitteen perustelut alkoivat: Rikoslaissamme ei vielä ole säännöstä, joka kieltäisi sodan aloittamisen ja sotapropagandan harjoittamisen. Kuitenkin on sota kansainvälisen oikeuden mukaan oikeudenvastainen teko, jonka estäminen on kaikkien valtioiden velvollisuutena.
...
Lakialoite koettiin julkisuudessa yritykseksi kieltää Neuvostoliiton kritisoiminen, mutta Vire-Tuominen perusteli sitä varsinkin YK:n kansalaisoikeuksia ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen (1966) 20 artiklan kohdalla 1 ("Kaikki propaganda sodan puolesta on kiellettävä lailla"),[10] johon Suomi kuitenkin muiden pohjoismaiden tavoin oli tehnyt varauman hyväksyessään sopimusta, koska artiklan oli katsottu olevan ristiriidassa saman sopimuksen takaaman sananvapauden kanssa.[11]
...
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Mirjam_Vire-Tuominen
^^ Kannattaisi vaihtaa aatetta (eikä vain sen nimeä) jos haluaisi oikeasti saada enemmistön sympatiat puolelleen. Toki jos pelkästään journalistikunnan ja muutamien muiden verenpunaisten suuren näkyvyyden ryhmien sympatia riittää niin sitten varmaan voidaan laskea tämäkin onnistumiseksi.
Onhan tämä nyt taas parasta viihdettä vähään aikaan. Ovat onnistuneet rikkomaan kaikkia periaatteitaan jo ensi metreillä: ollaan poliittisesti sitoutumattomia mutta oikeistoa vastaan, ketään ei maalittaa paitsi Halla-ahoa ja muita natseja, jne. Sitten vielä sisäiset taistelut maltilliset vs nopeat. Pryceless.
Onnistuin muuten löytämään keskustelun silakoiden alkutaipaleelta kun jäseniä oli vasta kaksi:
- silakka1: Vallataan some. Kyllä 20000 silakkaa aina kahtakymmentä netsiä vastaa.
- silakka2: Entäs kun tulee se kahdeskymmenesensimmäinen?
Tämän jälkeen silakka2 oli ex.
Quote from: Risto A. on 13.01.2020, 06:42:34
PS. jos silakkaparvelta kysyttäisiin, kuinka Tukholman ja Uppsalan tämän kertaisiin yöllisiin pommi-iskuihin pitäisi suhtautua oikeaoppisesti, kysymys lentäisi roskiin ja kysyjä saisi bännit. Tukholmassa jytkähti muuten siellä hienommalla ja vähän parempien ihmisten alueella.
Niin jytkähti Uppsalassakin. Eli ihan linnan vieressä, kaupungin idyllisimmällä liikealueella, jossa ainakin 10 vuotta sitten oli lähinnä parempia ravintoloita, pikku lahjatavaraputiikkeja ja pittoreskeja kahviloita.
Quote from: Risto A. on 13.01.2020, 07:30:40
No sepäs oli tiivis ryppäys, mutta en tullut hullua hurskaammaksi siitä, että mistä tässä nyt siis on kyse. Silakoissa maltilliset ja militantit ottaa yhteen, että kumpaa linjaa pitäisi alkaa vetämään.. siis missä? Maltillista suvaitsevaisuutta vai militanttia suvaitsevaisuutta?
Maltilliset- vastaan äärisilakat. Voisi jopa sanoa; etnosilakat- vastaan mokusilakat.
Mielenkiintoista, että ne jotka sanovat vastustavansa vastakkainasettelua, maalittamista, epätasa-arvoista kohtelua, jne. ovat kaikkein hanakimpia toimimaan vastustamiensa asioiden puolestapuhujina, vai pitäisikö sanoa paremminkin puolestavouhkaajina. He ovat myös hanakimpia toimimaan vastustamiensa asioiden toimeenpanijoina.
Sanoisin, että jonkinlainen nyrjähdys on tapahtunut parven kyvyssä ajatella. Irrationaalisuus loistaa tämän tunnevammaisen parven sädekehänä.
Quote from: JT on 13.01.2020, 10:34:19
Quote from: Risto A. on 13.01.2020, 06:42:34
PS. jos silakkaparvelta kysyttäisiin, kuinka Tukholman ja Uppsalan tämän kertaisiin yöllisiin pommi-iskuihin pitäisi suhtautua oikeaoppisesti, kysymys lentäisi roskiin ja kysyjä saisi bännit. Tukholmassa jytkähti muuten siellä hienommalla ja vähän parempien ihmisten alueella.
Niin jytkähti Uppsalassakin. Eli ihan linnan vieressä, kaupungin idyllisimmällä liikealueella, jossa ainakin 10 vuotta sitten oli lähinnä parempia ravintoloita, pikku lahjatavaraputiikkeja ja pittoreskeja kahviloita.
QuoteParveilukutsut, viikko 3/2020
Parveilukutsuilla vinkkaamme julkisista keskusteluista, joissa on tilaa tai tilausta Silakkaliikkeen arvojen mukaiselle keskustelulle.
Maikki
HS fb-sivu: räjähdys Tukholmassa
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/620185072077940/
Maikki maalittaa hesarin fb-sivuja.
HS facebook (https://www.facebook.com/helsinginsanomat/posts/10158194796387112?)
HS (https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000006370805.html)
Facebookissa aika löysää yritystä, HS:n kommenttiosiossa ei mitään kalanhajua.
Georgioksen vastapallo on hyvä:
Quoteolisiko sittenkin persujen syy
;D
Eläinten vallankumous. Nyt.
Vallankumousta johtaneet silakat alkavat hallita tilaa "unelmaksi" kutsumansa aatteen pohjalta. Vallankumouksen johtohahmot, joutuvat riitoihin, ja suoraa toimintaa sekä väkivaltaa kannattavien voitettua valtataistelun, maltilliset silakat karkotetaan somesta.
Silakoiden vallan alla ihmisten olot kovenevat, ja silakat varaavat itselleen yhä lisää etuoikeuksia, kunnes silakoinnin alkuperäisistä ihanteista on jäljellä enää fraasi: "Kaikki ovat tasa-arvoisia, mutta toiset ovat tasa-arvoisempia kuin toiset".
Silakat järjestävät lavastettuja oikeudenkäyntejä ja järjestävät ihmisille potkuja työpaikoistaan toisten pelottelemiseksi, myöntävät itselleen suurellisia arvonimiä ja kumoavat vapauden ja vastuullisuuden periaatteet yksi kerrallaan. Lopulta silakat alkavat kävellä ruoskat kädessä, ja ihmisiä kohdellaan jokseenkin samoin kuin kommunistien valtakaudella.
Psykoosi syvenee :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/619653648797749/
Quote from: Pöhisijä on 13.01.2020, 13:38:53
Psykoosi syvenee :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/619653648797749/
Halusiko yritys kenties ilmoittaa, että sekä yritys että työntekijät maksavat veronsa Suomeen, jotta sillä voidaan näiden silakkatätien ja heidän lemmikkiensä hampaita sitten korjailla julkisessa terveydenhuollossa.
Mutta silakkalasien läpi ei tällainen ajatus putkahda heidän pieneen mieleensäkään.
-i-
Quote from: ikuturso on 13.01.2020, 13:42:55
Quote from: Pöhisijä on 13.01.2020, 13:38:53
Psykoosi syvenee :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/619653648797749/
Halusiko yritys kenties ilmoittaa, että sekä yritys että työntekijät maksavat veronsa Suomeen, jotta sillä voidaan näiden silakkatätien ja heidän lemmikkiensä hampaita sitten korjailla julkisessa terveydenhuollossa.
Mutta silakkalasien läpi ei tällainen ajatus putkahda heidän pieneen mieleensäkään.
-i-
Ei niin, kuten tuosta kommenttiryppäästä voidaan todeta, noilla silakoilla ja muilla psykoosityypeillä tapahtuu tuollaisia "hätkähtämisiä" heti kun silmiin osuu joku suomalaisuuteen tai kotimaahan viittaava sana. Rasismitutka värähtää heti 120% sojotukseen, kun eihän siinä muita asentoja olekkaan.
Quote from: Risto A. on 13.01.2020, 06:42:34
Joopa joo, jaapa jaa.
En ehkä ole kovin väärässä veikatessani, että silakkahommassa on kyse siitä, että muut yrittää kopioida persujen netin hallintaa ja yrittävät masinoida äänekkään joukon ajamaan omia asioitaan. On vietetty aikaa fläppitaulun ääressä, hahmoteltu kaffen ja pullan voimalla persujen netin käyttöä, haettu taktiikoita ja sen sellaista. Sitten vain brändätty homma, "kuten asiaan kuuluu" Silakoiksi (kansainvälinen aspekti huomioitu) ja lanseerattu "kuten asiaan kuuluu" koko komeus sitten valtakunnan medioissa.
Ainoa vain, että näissä silakoissa ei ole sitä substanssia. Pelkkää uhkumista ja puhkumista. Ei tämä PS.n netin hallinta oikeasti mitään hokkuspokkushommaa ole, jolla viedään aivotonta, mutta kovasti tunteellista, NPC-laumaa sinne tänne.
Todennäköisyys näiden "ilmatilan haltuunottamiselle internetissä" onnistumiselle on nolla. ...
Noita hankkeita on viritelty jo vuosikausien ajan. Kaikki kuukahtaneet itsekseen varsin nopeasti. Siellä on ollut mm. vihreiden "Hyvä homma", sekä sisäministeriön "Puhutaan maahanmuutosta".
Ruotsissakin oli suurelliset suunnitelmat kouluttaa valtava silakkapartio vastustamaan ja torjumaan kaikkea sitä, mitä täällä nyt silakoiksi julistautuneet suvakit ja mokuttajat.
Quote from: Roope on 27.03.2012, 12:53:54
[...]
150 000 väittelijää koulutetaan
LO:n koulutuskeskuksessa Tukholman pohjoispuolella on juuri käynnistynyt jättimäinen projekti. 150 000 väittelijää koulutetaan argumentoimaan muukalaisvihamielisyyttä ja rasismia vastaan. Jos esimerkiksi taukohuoneessa joku sanoo, että maahanmuuttajia on liikaa, on väittelijän silloin puututtava asiaan.
- Luottamushenkilönä meidän on seisottava ammattiliiton arvopohjan takana, sanoo Kennet Bergqvist, liiton väittelijä. Jos joku vieressä kyseenalaistaa maahanmuuton ja sanoo rasistisia asioita, niin siihen on puututtava.
LO on hyvin huolellinen korostaessaan, että hankkeessa on kyse ammattiyhdistysliikkeen perusperiaatteista. Ei siitä, että halutaan estää ruotsidemokraattien eteneminen liitossa. Mutta Kennet Bergqvistille ruotsidemokraatit ovat kuitenkin uhka, joka yrittää houkutella liiton jäseniä puoleensa.
- Yrittävät jotenkin ystävystyä työntekijöiden kanssa, sanoo Kennet Bergqvist.
Onko siinä onnistuttu?
- Kyllä täytyy myöntää, kun ruotsidemokraatit ovat tulleet parlamenttiin ja analyysit osoittavat, että monet työläiset äänestävät heitä, sanoo Kennet Bergqvist.
[...]
SVT: Facket utslöt SD-förtroendevald (http://svt.se/2.22620/1.2753262/facket_utslot_sd-fortroendevald) 25.3.2012
2012-03-25 Ruotsi: Ammattiliitto kouluttaa 150 000 väittelemään maahanmuutosta (https://hommaforum.org/index.php/topic,69224.msg970397.html#msg970397)
Tuostakaan ei ole jälkeenpäin kuulunut enää mitään, eikä myöskään siitä vastaavasta ammattiliittovirityksestä, jonka "piirit" yrittivät polkaista tällä pystyyn. Ongelma noilla on se, että pelkällä vastustamisella ja muiden suiden tukkimisella ei pitkälle pötkitä, kun substanssi vielä puuttuu.
Quote from: Mandula on 13.01.2020, 14:24:50
Quote from: ikuturso on 13.01.2020, 13:42:55
Quote from: Pöhisijä on 13.01.2020, 13:38:53
Psykoosi syvenee :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/619653648797749/
Halusiko yritys kenties ilmoittaa, että sekä yritys että työntekijät maksavat veronsa Suomeen, jotta sillä voidaan näiden silakkatätien ja heidän lemmikkiensä hampaita sitten korjailla julkisessa terveydenhuollossa.
Mutta silakkalasien läpi ei tällainen ajatus putkahda heidän pieneen mieleensäkään.
-i-
Ei niin, kuten tuosta kommenttiryppäästä voidaan todeta, noilla silakoilla ja muilla psykoosityypeillä tapahtuu tuollaisia "hätkähtämisiä" heti kun silmiin osuu joku suomalaisuuteen tai kotimaahan viittaava sana. Rasismitutka värähtää heti 120% sojotukseen, kun eihän siinä muita asentoja olekkaan.
Joulupata on Pelastusarmeijan joka joulu järjestämä keräys kotimaan vähävaraisten auttamiseksi.Seetanan facistiset natzit!! >:( >:( >:( :silakka: :silakka: :silakka:
Voimia kaikkien yritysten brändiosastoille. Parvi tulee ja parvi pyyhkii yli. :silakka: facismus alas, rasismus alas. Ei työtä suomalaisille.
Sitä paitsi kaikkihan on suomalaisia. Miksi se nyt ei olekaan silakkaparven mielestä?
Tästä olisi voinut tehdä oman ketjunsa, koska suoraa yhteyttä ei ole silakoihin. Mutta periaatteessa ne samat teemat jotka yhdistetään silakoihin ovat läsnä näissäkin kommenteissa.
Varsin tuntematon IS:n toimittaja Tuomas Manninen on tunnettu tämmöisistä hieman hupijutuista ja kommenteista. Nyt oli kohteeksi valittu vesijuoksijat.
Nykyaikana ei löydy niin pientä tai suurta ryhmää, etteikö joutuisi varomaan sanojaan. Mistä tahansa voi pahoittaa mielensä ja viedä kommentoijan vastuuseen teoistaan. Toki se vastuu voi olla joskus pelkkä anteeksipyytäminen, jos ei uskalleta rikoksestakaan tuomita.
QuoteKommentti: Vesijuoksijat ovat yhteiskunnan pyhiä lehmiä – uimahallit eivät ole juoksuhalleja
Vesijuoksijat ovat yhteiskuntamme pyhiä lehmiä, ja pelottavan kiukkuista väkeä, kirjoittaa toimittaja Tuomas Manninen.
MEILLÄ ON taipumus tehdä kuntoiluun liittyviä uudenvuodenlupauksia. Toivon, ettei kovin moni päättänyt vuoden vaihtuessa aloittaa vesijuoksuharrastusta.
En vihaa vesijuoksijoita. Vihapuheesta ei seuraa mitään hyvää. Enkä halua kiihottaa kansanryhmää vastaan. En ole edes varma, voiko heitä pitää kansanryhmänä.
Ja kuten tasavallan presidentti Sauli Niinistö vaati uudenvuodenpuheessaan, jakolinjojen vahvistamisen tie on katkaistava. "Kyse on toistemme kunnioittamisesta, viime kädessä yhteiskuntarauhan ylläpitämisestä", presidentti lausui. Hän varoitti kansaa jakaantumassa "oikeassa oleviin meihin ja väärässä oleviin heihin".
Niin, että miten tämän nyt varovaisesti muotoilisi, ajatukseni vesijuoksijoista pyhinä lehminä. Olen myös kehittänyt sanonnan "kiukkuinen kuin vesijuoksija".
VAIKKA tunnen muutaman vesijuoksijan, myönnän, että lajina se on minulle vieras. Pitkään suhtauduin siihen ylenkatseella, kunnes aloin suhtautua siihen uhkana.
Se on erikoinen, huolestuttavakin alakulttuuri, jota pitää sietää, mutta jolle ei saa antaa liiaksi tilaa. Se tila on pois alkuperäisiltä uimahallien käyttäjiltä, uimareilta.
Uimahallissa uimahallin tavalla.
Valtaväestön ehdoilla.
Eivät ne ole juoksuhalleja.
Havaintojeni mukaan vesijuoksijoiden radat ovat kohtuuttoman leveitä. He voisivat tiivistää. Heidät pitäisi tiivistää.
Jos radat olisivat kapeampia, vesijuoksijat tekisivät toisistaan selvää, kun puhkeaisi sisällissotia soolojuoksijoiden ja rinnakkain juoksevien ja juoruavien välille.
...
HALUSIN tutustua vesijuoksuun, koska on hyvä tuntea "vihollinen". Huomatkaa lainausmerkit. Tämä ei ole vihapuhetta.
Etsin netistä tietoa. Opin vesijuoksun olevan ikivanha kuntoutusmuoto, josta tuli tällä vuosituhannella kuntoilulaji ja – syvä huokaus – "uusi suosikkilaji".
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006363223.html
QuoteKommentti: Kirjoitin vesijuoksijoiden olevan yhteiskuntamme pyhiä lehmiä ja pelottavan kiukkuista väkeä – nyt on aika pyytää anteeksi
Emme kaipaa uimahalleihin keinotekoisia vastakkainasetteluja ja reviirikiistoja, kirjoittaa katuvainen toimittaja Tuomas Manninen.
ME ELÄMME omissa kuplissamme.
Niitä on myös uimahalleissa. Pärskeitä, kuplia, parran pärinää, nutturan tutinaa.
Olen kuluneen viikon aikana oppinut paljon uutta elämästä. Toivottavasti olen kasvanut ihmisenä, niin tiedollisesti kuin etenkin myötäelämisen kyvyllä mitattuna.
Viikko sitten kirjoitin vesijuoksusta (IS 4.1.). Vaikka yritin sisällyttää kirjoitukseen varaumia ja turvatyynyjä ja pelastusrenkaita, en voi kiistää, etteikö kirjoitusta saatettu ymmärtää hyvin vesijuoksukielteiseksi näkökulmaksi aiheeseensa.
PALAUTTEEN määrä yllätti silti.
Lukijakommenttien perusteella enemmistö lukijoista jakoi kovan uintikeskeisen arvomaailmani, mutta se ei ole koko totuus. Saamani henkilökohtainen palaute oli voittopuolisesti erittäin kriittistä. Henkilökohtaiseen palautteeseen pitää suhtautua nöyrästi, koska palautteen antaja on nähnyt ylimääräistä vaivaa tullakseen kuulluksi.
AIVAN erityisesti minua kosketti kaularankavammaisen kipukroonikon kirjoitus. Häntä oli loukannut ehdotukseni, että vesijuoksijoilta pitäisi edellyttää lääkärintodistusta siitä, että he eivät voi uida, vaan joutuvat vesijuoksemaan ja vievät tilaa uimareilta.
Ymmärrän nyt, että ajatus oli sopimaton ja loukkaava – jopa ajatusleikkinä.
...
OTSIKKO pyhistä lehmistä aiheutti paljon mielipahaa. Moni luki sen ulkonäköön kohdistuvana arviona, esimerkkinä ilmiöstä nimeltä body shaming. Se on taipumus esittää arvostelevia ja nöyryyttäviä kommentteja toisen ihmisen koosta tai painosta.
Tarkoitus ei kuitenkaan ollut arvostella vesijuoksijoiden ulkonäköä, vaan rinnastaa heidän Intian pyhiin lehmiin, joita ei saa hätistellä eikä syödä. Pyrin vertauskuvallisuuteen, mutta osa lukijoista korvasi mielessään pyhän lehmän valaalla.
Otsikko herätti vääriä mielikuvia.
Se oli myös epäoikeudenmukainen. En ollut ymmärtänyt, etteivät vesijuoksijat suinkaan koe olevansa etuoikeutettu ryhmä, vaan pikemminkin vainottu vähemmistö, kuin pieni gallialainen kylä, joka joutuu taistelemaan elintilastaan ja olemassaolostaan uimareiden keskellä.
...
Pitää myös muistaa suhteellisuudentaju. Sain siitä terveellisen muistutuksen, kun sotaveteraanin pojaksi esittäytynyt lukija muisteli isänsä usein tokaisseen "tarvittaisiin varmaankin taas sota, että ihmisillä olisi oikeita asioita murehdittavanaan".
Hänen isänsä lähti 19-vuotiaana Helsingistä Itä-Karjalaan käymään loputtomalta tuntunutta korpisotaa. Siitä ajasta ja näkökulmasta katsottuna reviirisota, vesisota, uimahalleissa näyttäytyy naurettavana. Olen samaa mieltä sotaveteraanin pojan kanssa.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000006370106.html
Tuo silakkaliikkeen fb-ryhmä on kyllä varsinainen poliittisen huumorin runsaudensarvi.
Ei sellaista aihetta etteikö se mene kohtapuolin väittelyksi, trolliksi haukkumiseksi ja muiden keskustelijoiden profiilien tonkimiseksi. ;D ;D
Myös viha-nauruhymiöitä väijytetään tehokkaasti.
Aina vaan sakeammaksi menee. :silakka:
Quote from: akez on 13.01.2020, 14:40:53
2012-03-25 Ruotsi: Ammattiliitto kouluttaa 150 000 väittelemään maahanmuutosta (https://hommaforum.org/index.php/topic,69224.msg970397.html#msg970397)
Tuostakaan ei ole jälkeenpäin kuulunut enää mitään, eikä myöskään siitä vastaavasta ammattiliittovirityksestä, jonka "piirit" yrittivät polkaista tällä pystyyn. Ongelma noilla on se, että pelkällä vastustamisella ja muiden suiden tukkimisella ei pitkälle pötkitä, kun substanssi vielä puuttuu.
Jossain tutkimuksessa mainittiin, että Ruotsissa käydään raivokasta poliittisien nettitrollien välistä sotaa, ja se voisi liittyä tuohon, että trolleja on ihan vasiten koulutettu.
Quote from: törö on 13.01.2020, 20:14:04
Jossain tutkimuksessa mainittiin, että Ruotsissa käydään raivokasta poliittisien nettitrollien välistä sotaa, ja se voisi liittyä tuohon, että trolleja on ihan vasiten koulutettu.
Ei ollut kyse netistä tai nettitrolleista vaan ammattiyhdistyksen edustajien velvoitteesta vaientaa ruotsidemokraatteja hyödyttävä maahanmuuttokeskustelu työpaikoilla.
Quote from: anatall on 13.01.2020, 14:53:59
Joulupata on Pelastusarmeijan joka joulu järjestämä keräys kotimaan vähävaraisten auttamiseksi.
Seetanan facistiset natzit!! >:( >:( >:( :silakka: :silakka: :silakka:
Kai ne on jo tajunneet siellä parvessaan että Homman yhteisökeräys oli tänä jouluna yksi suurimmista joulupadan lahjoittajista? Luulisi viimeistään sen tajuamisen jälkeen polttopullojen lentelevän Pelastusarmeijan toimiston ikkunasta sisään. Siinä määrin kahelia porukkaa tuntuu olevan liikkeellä.
Jos jotakuta ei ole vielä heitetty parvesta kuiville, voisi linkata nettipadan yhteisösivusta kuvan silakkaharmiin.
-i-
Quote from: Pöhisijä on 13.01.2020, 13:38:53
Psykoosi syvenee :D
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/619653648797749/
"valmistettu suomalaisten työntekijöiden voimin" ja tästä sitten saa ne samat ihmiset paskahalvauksen, joidenka mukaan suomalaisuus on melkeinpä ilmoitusluontoinen asia.
Kertoo vain siitä, että kyllähän tuollakin tiedostetaan, kuka on "suomalainen" ja kuka ei, luki passissa mitä tahansa.
Sitä vaan ei saa sanoa ääneen, mutta noin sivulauseessa sitä voi pöyristellä.
Että ihan heittona vaan, jos Husu olisi tuolla huonekaluja tekemässä, niin olisiko ne silti "suomalaisten" tekemiä?
Uskoisin että Husukin laskettais tuossa suomalaiseksi, eiköhän yrittäjä tuolla halua vain ilmoittaa että suomalainen työntekijä ja verotkin maksetaan suomeen, elikkäs nöy halpavuokratyövoimaa rajojen ulkopuolelta. En tietysti voi varma olla yrittäjän etnisistä perusteista työntekijöiden suhteen...mutta.
Silakkaliike on samanlaista poliittista tuontitavaraa Italiasta kuin fasismi sata vuotta sitten. Toisenlaisten ajatusten suvaitseminenkin aika samaa luokkaa. Ryhmä tukehtuu jo nyt siihen, että sivuille tungetaan postauksia sarjatulella, kaikkea kaikesta, ja lisäksi tonnikaupalla silakkaemojeja ja keskinäistä riitelyä. Pluspuolella on se, että painostusryhmä keräsi kolmessa viikossa enemmän Facebook-tykkäyksiä kuin demarit on ehtinyt kerätä perustamisestaan vuodesta 1899...
"Silakkaliikkeen suosittelema ehdokas"-sertifikaatti on varmasti painava äänestyssuositus ensi vaaleissa. Painostusryhmän mainitsemisesta painostusryhmänä erityismaininta jutun kirjoittajalle. Nyt ei hurskasteltu ihmisoikeuksilla, sananvapaus-sananvastuulla, trolleilla, hybridivaikuttamisella, kv-sopimuksilla tai perustuslailla. Vaikkei Silakkaryhmä hyviä tapoja noudatakaan, vaan maalittaa ja masinoi tietoliikenteen häirintää, niin ei sitä silti tarvitsisi hyvien tapojen vastaisena lakkauttaa. Ei taida olla kyllä PoHassa suunnitteillakaan.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-silakoilla-mitaan-merkitysta/65e5909e-a251-4821-aa2c-7f9b6761a2b4
QuoteSilakkaliike ylsi kolmessa viikossa samaan kuin sdp 120 vuodessa – Mutta onko silakoilla mitään merkitystä? (14.1.2020)
Silakoista tuskin syntyy uutta puoluetta, mutta liike voi vaikuttaa politiikkaan painostusryhmänä, Mikko Metsämäki kirjoittaa.
Rasismia ja vihapuhetta vastustava Silakkaliike on kerännyt kolmessa viikossa 26 000 Facebook-tykkääjää. Saavutusta voi pitää sikäli merkittävänä, että pääministeripuolue sdp:llä kesti 120 vuotta päästä samaan lukemaan.
Kertooko joulupäivänä pystyyn polkaistun liikkeen nopea nousu silakoiden poliittisesta potentiaalista?
Ei välttämättä, sillä liike uhkaa menehtyä informaatioähkyyn ennen helmikuun alkuun kaavailtua ensimmäistä tosielämän tapahtumaansa.
Ryhmän Facebook-sivulle tulee jopa satoja keskustelunavauksia päivässä. Parhaillaan ryhmässä keskustellaan esimerkiksi sähköakkujen kierrätyksestä ja kristinuskon suhteesta silakkaliikkeeseen sekä markkinoidaan kotimaisesta kierrätysmateriaalista tehtyjä 60-senttisiä "pehmosilakoita".
(...)
Silakoilla on sama ongelma kuin sardiineilla: ne elävät vastakkainasettelusta, mikä johtaa samalla vastustajan ruokkimiseen. Kun yhdet jankuttavat maahanmuutosta, ongelma ei välttämättä ratkea sillä, että toiset lähtevät jankuttamaan vastaan. Jankuttaminen lisääntyy, ja alkuperäinen aihe pysyy entistä tukevammin agendalla.
(...)
Uutta puoluetta silakoista tuskin syntyy. Mutta politiikkaan liike voi vaikuttaa painostusryhmänä, joka jakelee silakkaleimoja eri puolueiden hyväksyttäville ehdokkaille.
(...)
Silakoiden nousu kertoo myös siitä, että politiikan tuonti Italiasta on vahvassa kasvussa. Ensin Hjallis Harkimo toi Viiden tähden liikkeen, ja seuraavalla laivalla saapuivat silakat.
Edellisen kerran tuonti oli yhtä vilkasta 1920– 1930-luvuilla. Tuolloin tuoja oli Vihtori Kosola ja tuontitavarana Benito Mussolinin fasismi.
Alkuinnostuksen jälkeen kävi ilmi, ettei aate oikein pärjännyt pohjoisilla leveysasteilla.
e:typo
Lanseerasin silakoille pari mottoa.
Silakat - yhden totuuden taktiikalla eteenpäin. (Muut totuudet sensuroidaan.)
Silakat: Rasismilla ja populismilla rasismia ja populismia vastaan.
;D
Quote from: Roope on 13.01.2020, 21:15:48
Quote from: törö on 13.01.2020, 20:14:04
Jossain tutkimuksessa mainittiin, että Ruotsissa käydään raivokasta poliittisien nettitrollien välistä sotaa, ja se voisi liittyä tuohon, että trolleja on ihan vasiten koulutettu.
Ei ollut kyse netistä tai nettitrolleista vaan ammattiyhdistyksen edustajien velvoitteesta vaientaa ruotsidemokraatteja hyödyttävä maahanmuuttokeskustelu työpaikoilla.
Pitäähän niitä taitoja käyttää netissäkin, ja kun osa porukasta alkaakin kannattaa Ruotsidemokraatteja, niin hirveä älämölöhän siitä syntyy.
Quote from: Pullervo on 14.01.2020, 17:39:11
"Silakkaliikkeen suosittelema ehdokas"-sertifikaatti on varmasti painava äänestyssuositus ensi vaaleissa. Painostusryhmän mainitsemisesta painostusryhmänä erityismaininta jutun kirjoittajalle. Nyt ei hurskasteltu ihmisoikeuksilla, sananvapaus-sananvastuulla, trolleilla, hybridivaikuttamisella, kv-sopimuksilla tai perustuslailla. Vaikkei Silakkaryhmä hyviä tapoja noudatakaan, vaan maalittaa ja masinoi tietoliikenteen häirintää, niin ei sitä silti tarvitsisi hyvien tapojen vastaisena lakkauttaa. Ei taida olla kyllä PoHassa suunnitteillakaan.
Ei noilla sertifikaateilla mitään tee, mutta niitä voi käyttää tekosyinä kun poliitikkoja kiusataan menemään mukaan älyttömyyksiin, joilla voi hävitä vaalit.
"Silakkaliike ei tykkää" on erittäin voimakas maalittamisen väline, mutta se ei pysty tarjoamaan niin paljon kannatusta, että siihen kannattaisi kuitenkaan kiinnittää huomiota.
Quote from: Pullervo on 14.01.2020, 17:39:11
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/onko-silakoilla-mitaan-merkitysta/65e5909e-a251-4821-aa2c-7f9b6761a2b4
Quote
Silakoiden nousu kertoo myös siitä, että politiikan tuonti Italiasta on vahvassa kasvussa. Ensin Hjallis Harkimo toi Viiden tähden liikkeen, ja seuraavalla laivalla saapuivat silakat.
Edellisen kerran tuonti oli yhtä vilkasta 1920– 1930-luvuilla. Tuolloin tuoja oli Vihtori Kosola ja tuontitavarana Benito Mussolinin fasismi.
Ettei vaan olis jälleen kerran tuotu fasismia tuontitavarana Italiasta 100 vuoden tauon jälkeen?
Quote from: Pullervo on 14.01.2020, 17:39:11
"Silakkaliikkeen suosittelema ehdokas"-sertifikaatti on varmasti painava äänestyssuositus ensi vaaleissa. Painostusryhmän mainitsemisesta painostusryhmänä erityismaininta jutun kirjoittajalle.
Veikkaan, että silakkaliikkeen maalittamat ehdokkaat tuovat seuraavan jytkyn.
-i-
^ Seuraavan jytkyn tuo se, että Silakkaliike maalittaa kaikki omilla aivoillaan ajattelevat punavihreät.
Vaikka silakkaliikkeen kannatus on luonteeltaan raivokasta, se on nähdäkseni kokonaismittakaavassa pienen porukan juttu. Demokraattisissa vaaleissa merkityksellistä kannatusta niittävät puolueet joita kohtaan kokee myötämielisyyttä laajoissa kansanosissa, siitä huolimatta että se kannatus on tyypillisesti niin mietoa että vielä äänestyspaikalle talsiessa monella on epävarmuutta mille aatteelle antaa äänensä. Silakkaliike pitää itse huolta siitä ettet voi olla sen suhteen välimaastossa: joko olet kokonaan sisällä tai kokonaan ulkona.
Ainakin Homma-linssin kautta katsottuna vaikuttaisi siltä ettei liikkeellä ole tavoitteena laaja hyväksyntä vaan sisäpiirin oikeamielisyys sellaiseen mittaan saakka että sisäpiirikin on vähällä päätyä keskinäiseen nyrkkitappeluun päivittäin. Media pyrkii jostain kumman syystä parhaansa mukaan vähintäänkin kaunistelemaan tätä puolta asiasta. Epäilen että mitään todellista vaikutusta esim. kuntavaalien tulokseen liikkeellä ei ole koska sen parasta ennen -päivämäärä kertakaikkiaan tulee vastaan reippaassa vuodessa, ja keskimääräinen äänestäjä kuitenkin tajuaa että eriävien mielipiteiden salliminen on yksi yhteiskunnallinen arvo itsessään - ja ajan myötä käy yhä ilmeisemmäksi ettei silakkaliikkeen ydinagendassa ole pienintäkään merkkiä muusta kuin siitä, että tämän arvon toteutumismahdollisuudet haluttaisiin tuhota täydellisesti.
Haha, voin vain kuvitella millainen hörhögalleria silakoiden suosittelemat ehdokkaat ovat :) Vaalien alla täytyy tähdentää milloin joku hiukan täyspäiväisempi demari tai virhee ovat samaa joukkoa kuin silakka-aateloidut ja toisaalta että he ovat fachsisteja ja nazzeja koska eivät saaneet silakka-merkkiä.
Olen alkanut taipua sille kannalle, että :silakka: -liike edustaa suvakkiuden kuolinkouristusta. Kun vertaa menneeseen, nämä liikkeethän ovat olleet toinen toistaan hullumpia. Vaikka tuntuu siltä, että ne saavat enempi ja enempi kannatusta, väitän että juuri tuo hulluus käännyttää ihmisiä koko ajan pois näistä. Hurahtamispotentiaali pienenee koko ajan. Kun järkevintä sanomaa edustaa :silakka: :silakka: :silakka:, niin ei tuosta enää kovin pitkälle voi päästä. Voi olla että olen optimisti.
Kuinkahan kauan nämä jaksaa leikkiä tätä, aikuiset ihmiset. Luulisin, että ainakin joku heistä saattaa tehdä työtä tai opiskella ja jollakin saattaa olla myös perhe. Askarrellaan pahvisilakoita... :-X
Edit linkki: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/622151611881286/
Edit 2: Askarteluvinkkejä hompansseille kenellä on liikaa aikaa:
QuoteItse silppusin joulun käärepapereita pahvipohjalle suomuiksi. Pahvi löytyi pakastepizzalaatikosta, tikkuna toimii vanha orkidean tukikeppi, josta terävä kärki leikattu sivuleikkureilla pois.
;)
Quote from: Boon Choo on 15.01.2020, 12:14:35
Olen alkanut taipua sille kannalle, että :silakka: -liike edustaa suvakkiuden kuolinkouristusta. Kun vertaa menneeseen, nämä liikkeethän ovat olleet toinen toistaan hullumpia. Vaikka tuntuu siltä, että ne saavat enempi ja enempi kannatusta, väitän että juuri tuo hulluus käännyttää ihmisiä koko ajan pois näistä. Hurahtamispotentiaali pienenee koko ajan.
...
Voi olla että olen optimisti.
Voi olla.
Hallituksetkin ovat olleet koko ajan
toinen toistaan hullumpia. Aina on kuitenkin optimistisoitu, että tämän nykyisen hallituksen on oltava pohjanoteeraus. Mutta aina vaan on limbottu alemmaksi.
Quote from: Kni on 15.01.2020, 12:17:37
Quote[silakkaliikkeen jäsen:] Itse silppusin joulun käärepapereita pahvipohjalle suomuiksi. Pahvi löytyi pakastepizzalaatikosta, tikkuna toimii vanha orkidean tukikeppi, josta terävä kärki leikattu sivuleikkureilla pois.
Oi, oi, nyt taitaa tulla monoa ryhmästä, sillä oikeaoppinen silakkaplakaatin keppi syntyy pesäpallomailasta tai jostakin vastaavasta riittävän tukevasta halkomallisesta kappaleesta. Sillä kun parhaiten vetelee fasisteja tai poliiseja (=fasisti) korville.
Oma versioni.
Värisävy aatteen mukaan ja tulokulma on symbolinen, jotakin kohti pyrkivä.
Quote from: Boon Choo on 15.01.2020, 12:14:35
Olen alkanut taipua sille kannalle, että :silakka: -liike edustaa suvakkiuden kuolinkouristusta. Kun vertaa menneeseen, nämä liikkeethän ovat olleet toinen toistaan hullumpia. Vaikka tuntuu siltä, että ne saavat enempi ja enempi kannatusta, väitän että juuri tuo hulluus käännyttää ihmisiä koko ajan pois näistä. Hurahtamispotentiaali pienenee koko ajan. Kun järkevintä sanomaa edustaa :silakka: :silakka: :silakka:, niin ei tuosta enää kovin pitkälle voi päästä. Voi olla että olen optimisti.
Silakat näyttävät olevan rahtikulttiversio stalinismista. Kovasti halutaan puhdistaa ja hävittää vääräoppisia, mutta taustalla ei enää olekaan NKP:n suurta mahtia ja uhkaa panssareista. Vääjäämättä tämä sitten aina jää tuollaiseksi sivusta katsojalle hieman huvittavaksi twitter-läpsimiselle ym. puuhasteluksi johon varmasti saa upotettua vapaa-aikaansa juuri niin paljon kuin haluaa, mutta joka itse asiassa ei johdakaan joukkojen / kansan nousuun sortajia vastaan. Vallankaan ku näiden larppi-stallareiden keskuudessa ei vallitse yksimielisyyttä edes siitä keitä nämä sortajat ovat, onko esimerkiksi Johannes Koski tehnyt tarpeeksi eheyttävää työtä twitterissä paetakseen sitä ikävää tosiasiaa että hänellä on ainakin jossakin elämänsä vaiheessa ollut kivekset?
Minusta on varsin epätodennäköistä että tämä liike näyttäytyy järkevänä kenellekään joka ei jo valmiiksi ole tuossa kuplassa.
Twitterissä joku onnistui provosoimaan yhden Täti Silakan :silakka: paljastamaan oikeat suomunsa. Pitkä ketju, kuvakaappauksessa kohokohta
https://twitter.com/NeuvonenTuija/status/1218169983823466497
Yritin hyvällä ja argumenttipitoisella puheenvuorolla lähestyä kyseistä suvaitsevaiseksi itseään tituleeraavaa ryhmää. Ei ollu sopiva tämäkään. :)
Allekirjoita Silakkaliikkeen adressitiimin Silakka-adressi, niin vihapuhe katoaa iltapäivälehdistä ja maailma pelastuu.
https://www.adressit.com/adressi_vihapuheen_moderoimiseksi
QuoteAdressi vihapuheen moderoimiseksi
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä, Iltalehden ja Ilta-Sanomien päätoimittajat, muuttamaan keskustelujen moderointikäytänteitä sekä omilla verkkoalustoillanne että sosiaalisen median kanavillanne. Tällä hetkellä näillä foorumeilla esiintyy huomattavan paljon rasismia, seksismiä sekä muuta syrjintää ja vihapuhetta.
Julkisen sanan neuvoston (JSN) määrittelemien journalistin ohjeiden allekirjoittajia velvoittavan liitteen mukaan toimituksen tulee seurata verkkosivujaan ja pyrkiä estämään yksityisyyden suojaa ja ihmisarvoa loukkaavien sisältöjen julkaiseminen. Syrjinnän lisäksi ihmisarvoa loukkaavat esimerkiksi väkivaltaan yllyttävät sekä yksilöön tai kansanryhmään kohdistuvat vihaa lietsovat sisällöt. Toimituksen tulee viipymättä poistaa sen tietoon tulleet ihmisarvoa ja yksityisyyden suojaa loukkaavat sisällöt.
Suomen perustuslaissa (6.2 §) syrjintää on henkilöiden asettaminen eriarvoiseen asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella ilman hyväksyttävää perustetta. Yhdenvertaisuuslaissa (8 §) ja tasa-arvolaissa (7 §) edellisten lisäksi mainitaan myös kansalaisuus, poliittinen toiminta, ammattiyhdistystoiminta, perhesuhteet ja seksuaalinen suuntautuminen. Sukupuoleen perustuvalla syrjinnällä tarkoitetaan myös sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun perustuvaa syrjintää (tasa-arvolaki 1 §). Myös häirintä on syrjintää (yhdenvertaisuuslaki, 8.2 §). Syrjintä on rikoslain mukaan rangaistavaa (RL 11:1 §). Kotimaisen oikeuden lisäksi syrjintä kielletään myös Suomen ratifioimissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa, kuten Euroopan ihmisoikeussopimuksessa (14 art.).
Vaikka tällä hetkellä keskustelupalstaa ei usein katsota verkkojulkaisun osaksi ja siten päätoimittajarikkomuksen (sananvapauslaki 13 §) alaiseksi sisällöksi (PeVM 14/2002 vp), voi palstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu tulla kysymykseen, jos tämä tietoisesti sallii rikollisen sisällön julkaisemisen alustalla. Kyseeseen voi tällöin tulla esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan (RL 11:10 §). Vaikka nimettyä rikossäännöstä ei olisikaan, ovat sekä tasa-arvolaki että yhdenvertaisuuslaki tarkoitettu sovellettavaksi kaikessa julkisessa ja yksityisessä toiminnassa yksityiselämää ja uskonnollisia yhteisöjä lukuun ottamatta, ja siten ne velvoittavat myös keskustelupalstojen ylläpitäjiä.
Vihapuhe ei edistä minkäänlaista rakentavaa keskustelua vaan on ainoastaan haitallista ja yhteiskuntarauhaa hajottavaa. Päätoimittajina olette vastuussa kaikesta lehtienne verkkosivuilla näkyvästä sisällöstä. Antamalla vihapuheen näkyä edistätte omalta osaltanne sen normalisoitumista yhteiskunnassa. Olette vastuussa myös siitä, että medianne keskustelualustat ovat jokaiselle turvallisia paikkoja ilmaista mielipiteensä asiallisesti. Me allekirjoittaneet vaadimmekin, että toimituksenne viipymättä poistaa sen tietoon tulleet ihmisarvoa ja yksityisyyden suojaa loukkaavat sisällöt, kuten allekirjoittamissanne journalistin ohjeissa edellytetään.
Silakkaliikkeen adressitiimi
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624602184969562/
Voihan juku!
Journalistiliitto vai Toimittajaliitto ja vielä kaiken kukkuraksi JSN. Nyt on isot verkot vesillä. Siinäpä vaikea tilanne sitten parveilla. Yksi pyrstön liike voi johtaa rasismiin, vihapuheeseen, seksuaaliseen syrjintään tai vielä pahempaan.
Lykkyä pyttyyn!
Quote from: Pullervo on 18.01.2020, 19:43:03
Allekirjoita Silakkaliikkeen adressitiimin Silakka-adressi, niin vihapuhe katoaa iltapäivälehdistä ja maailma pelastuu.
https://www.adressit.com/adressi_vihapuheen_moderoimiseksi
QuoteAdressi vihapuheen moderoimiseksi
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä, Iltalehden ja Ilta-Sanomien päätoimittajat, muuttamaan keskustelujen moderointikäytänteitä sekä omilla verkkoalustoillanne että sosiaalisen median kanavillanne. Tällä hetkellä näillä foorumeilla esiintyy huomattavan paljon rasismia, seksismiä sekä muuta syrjintää ja vihapuhetta.
Julkisen sanan neuvoston (JSN) määrittelemien journalistin ohjeiden allekirjoittajia velvoittavan liitteen mukaan toimituksen tulee seurata verkkosivujaan ja pyrkiä estämään yksityisyyden suojaa ja ihmisarvoa loukkaavien sisältöjen julkaiseminen. Syrjinnän lisäksi ihmisarvoa loukkaavat esimerkiksi väkivaltaan yllyttävät sekä yksilöön tai kansanryhmään kohdistuvat vihaa lietsovat sisällöt. Toimituksen tulee viipymättä poistaa sen tietoon tulleet ihmisarvoa ja yksityisyyden suojaa loukkaavat sisällöt.
Suomen perustuslaissa (6.2 §) syrjintää on henkilöiden asettaminen eriarvoiseen asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella ilman hyväksyttävää perustetta. Yhdenvertaisuuslaissa (8 §) ja tasa-arvolaissa (7 §) edellisten lisäksi mainitaan myös kansalaisuus, poliittinen toiminta, ammattiyhdistystoiminta, perhesuhteet ja seksuaalinen suuntautuminen. Sukupuoleen perustuvalla syrjinnällä tarkoitetaan myös sukupuoli-identiteettiin tai sukupuolen ilmaisuun perustuvaa syrjintää (tasa-arvolaki 1 §). Myös häirintä on syrjintää (yhdenvertaisuuslaki, 8.2 §). Syrjintä on rikoslain mukaan rangaistavaa (RL 11:1 §). Kotimaisen oikeuden lisäksi syrjintä kielletään myös Suomen ratifioimissa kansainvälisissä ihmisoikeussopimuksissa, kuten Euroopan ihmisoikeussopimuksessa (14 art.).
Vaikka tällä hetkellä keskustelupalstaa ei usein katsota verkkojulkaisun osaksi ja siten päätoimittajarikkomuksen (sananvapauslaki 13 §) alaiseksi sisällöksi (PeVM 14/2002 vp), voi palstan ylläpitäjän rikosoikeudellinen vastuu tulla kysymykseen, jos tämä tietoisesti sallii rikollisen sisällön julkaisemisen alustalla. Kyseeseen voi tällöin tulla esimerkiksi kiihottaminen kansanryhmää vastaan (RL 11:10 §). Vaikka nimettyä rikossäännöstä ei olisikaan, ovat sekä tasa-arvolaki että yhdenvertaisuuslaki tarkoitettu sovellettavaksi kaikessa julkisessa ja yksityisessä toiminnassa yksityiselämää ja uskonnollisia yhteisöjä lukuun ottamatta, ja siten ne velvoittavat myös keskustelupalstojen ylläpitäjiä.
Vihapuhe ei edistä minkäänlaista rakentavaa keskustelua vaan on ainoastaan haitallista ja yhteiskuntarauhaa hajottavaa. Päätoimittajina olette vastuussa kaikesta lehtienne verkkosivuilla näkyvästä sisällöstä. Antamalla vihapuheen näkyä edistätte omalta osaltanne sen normalisoitumista yhteiskunnassa. Olette vastuussa myös siitä, että medianne keskustelualustat ovat jokaiselle turvallisia paikkoja ilmaista mielipiteensä asiallisesti. Me allekirjoittaneet vaadimmekin, että toimituksenne viipymättä poistaa sen tietoon tulleet ihmisarvoa ja yksityisyyden suojaa loukkaavat sisällöt, kuten allekirjoittamissanne journalistin ohjeissa edellytetään.
Silakkaliikkeen adressitiimi
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624602184969562/
Iltasanomien ja Iltalehden keskustelut ovat melkoista sontaa, yksi yhdenlaista ja toinen toisenlaista. Sillä taitaa olla kuitenkin aika vähän tekemistä moderaation kanssa; enemmän sillä on tekemistä sen kanssa että nämä ovat iltapäivälehtiä ja kommentoinnissa tällaisten julkaisujen suhteen on paljon tarjolla porukkaa jolla on paljon enemmän aikaa ja energiaa kuin järkeä. Se on havaittavissa myös silakkagenren parvensuuntaisessa kommentoinnissa, joka on varsinkin Iltalehden kommenteissa päällä sellaisella volyymillä ettei sitä tunkiota jaksa oikein katsoa päinkään.
Mutta niin, ongelma ei ole se että keskustelu on matalaotsaista sarjatulittavaa (EDIT: ja varsinkin Iltalehdessä lähes poikkeuksetta jutun aiheeseen liittymätöntä!) huutoa, vaan se ettei se ole dogmaattisesta näkökulmasta oikeamielistä. Sinällään hapansilakoilta ihan odotettavissa ollut vaatimus.
Toisaalta iltapäivälehtien kommentoijat ovat niiden rahoittajia, lukijoita.
Päätoimittajienkaan paha lähteä oikein kovin ottein maksavaa asiakasta haastamaan (=häätämään).
Silakoiden mielestä julkisella keskustelupalstalla hyväksytään maahanmuuttokeskustelussa vain voimauttavaa ulinaa maahanmuuttajien messiaan asemasta, heidän pelastaessaan Suomen oikeastaan kaikelta tukalalta.
Seksismin kitkemisen jälkeen jokaisen 120 kiloisen naisen instagram-uutisiin voi kommentoida vain ylistäviä kehopositiivisuuskommentteja ja sydämiä.
Ihan sama mitä silakat esittää, mutta heidän henkinen tasapainonsa on hyvin riippuvainen kaikenlaisesta yltiöpositiivisesta rakastamis- ja voimaantumispuheesta. Kaikenlaiseksi laittomuudeksi he määrittävät sen, mistä heille tulee henkilökohtaisesti paha mieli. Se kaikki on vihapuheilua.
Silakkaliike teki joukkoitsemurhan? Iltalehti:
" Järkyttävä näky! Tuhansia kuolleita kaloja ajautui ulkoilualueen rantaan Kirkkonummella
Tänään klo 15:57
Rannalle oli ajautunut myös hylkeen raato.
Tuhansia kuolleita kaloja ajautui Porkkalaniemen ulkoilualueen rantaan perjantaina iltapäivällä. Myös yksi hylkeen raato löytyi paikalta kalojen vierestä.
Porkkalanniemen ulkoilualue on Uudenmaan virkistysalueyhdistyksen, Vantaan kaupungin, Kirkkonummen ja Nurmijärven kuntien yhteiskäytössä oleva virkistysalue..."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6312ae80-056b-4379-91fb-ff84bd4dbb4c
Linkin takana videokuvaa joukkoitsemurhasta. :silakka:
Quote from: Ajatolloh on 18.01.2020, 20:36:50
Toisaalta iltapäivälehtien kommentoijat ovat niiden rahoittajia, lukijoita.
Päätoimittajienkaan paha lähteä oikein kovin ottein maksavaa asiakasta haastamaan (=häätämään).
Helsingin Sanomienkin nykyinen asiallisempi suhtautuminen perussuomalaisiin johtuu todennäköisesti tilauskannan pienenemisestä, joten sen jatkuminen alkaa jo hermostuttaa, jos ei päätoimittelijaa eikä suurta osaa alaisista mutta sen sijaan kyllä omistajapiirejä.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.01.2020, 21:18:04
Silakkaliike teki joukkoitsemurhan? Iltalehti:
" Järkyttävä näky! Tuhansia kuolleita kaloja ajautui ulkoilualueen rantaan Kirkkonummella
Tänään klo 15:57
Rannalle oli ajautunut myös hylkeen raato.
Tuhansia kuolleita kaloja ajautui Porkkalaniemen ulkoilualueen rantaan perjantaina iltapäivällä. Myös yksi hylkeen raato löytyi paikalta kalojen vierestä.
Porkkalanniemen ulkoilualue on Uudenmaan virkistysalueyhdistyksen, Vantaan kaupungin, Kirkkonummen ja Nurmijärven kuntien yhteiskäytössä oleva virkistysalue..."
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6312ae80-056b-4379-91fb-ff84bd4dbb4c
Linkin takana videokuvaa joukkoitsemurhasta. :silakka:
... ja mitäpä muuta kuin kuolleita silakoita. Jostain syystä (säälistä?) tekstissä puhutaan vain kaloista.
Quote from: Ajatolloh on 18.01.2020, 20:36:50
Toisaalta iltapäivälehtien kommentoijat ovat niiden rahoittajia, lukijoita.
Päätoimittajienkaan paha lähteä oikein kovin ottein maksavaa asiakasta haastamaan (=häätämään).
Juu, tälläinen lisäsensuuri kyllä valitettavasti kääntyy itseään mediaa vastaan. Iltaroska lehdet täyttyy yhä enemmän vahvasti sensuroituihin ja jonninjoutaviin juttuihin, joista "aikaa seuraava" tuntee turhautuneisuutta, koska asiasta kommentoiminen on estetty. Ajan voi nähdä muista medioista ja kadulta.
Silakkapunikkien hätähuuto, kun ei heitä oteta vakavasti.
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti? Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi. Keskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää). Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Silakat eroavat hommafoorumista sillä tavalla, että silakat reflektoivat jatkuvasti keskenään omia periaatteitaan ja ennen kaikkea ovat itsekriittisiä. Silakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin? Näettekö itsekritiikkiä tässä 25 sivua pitkässä keskusteluketjussa?
Lueskelin läpi nämä 25 sivua ja havaitsin, että olette tässä yhdessä ainoassa keskusteluketjussa käyttäneet silakkaryhmäläisistä muun muassa tällaisia ilmaisuja:
hapansilakka
kouluja käymätön, vähä-alyinen ja kiljua juova luuseri
stalinisti
hörhö
polttopullojen heittelijä
psykoosityyppi
silakkatäti
islamisti
haiseva silli
valehtelija
perseääliö
aivoton
hyväksyntää ja ryhmäytymistä kaipaava ressukka
epäonnistunut parinmuodostuksessa
vihapuhuja
vainoaja
dopamiininarkkari
avohoitopotilas
suvakki
vihervassari
täysin kyvytön käsitteelliseen ajatteluun
ravintoketjun pohjasakkaa
valmis sulkemaan kaikki eri tavalla ajattelevat leireihin ja kaasuttamaan hengiltä
vainoharhainen
silakoilla päässä ei energiaa, mutta lantiossa ja perseessä sitäkin enemmän
öyhättäjä
pönöttäjä
riidanhaluinen reppana
pyrin luomaan "jättikommuunin, jossa lauletaan kumbayyaata ja vedetään erilaisia höpöheiniä"
savusilakka
kuplittunut idealisti
julkisuusnarkomaani
täynnä ristiriitaisuuksia oleva pelle
lapsen tasolle taantunut
mustanaamioklubilainen ja heppakerholainen
maalittaja
ilkeilijä
totalitaristi
silakkakössö
äitini söi vain rasvahappoköyhää vegaanipaskaa ja niinpä aivot jäi silakan kokoisiksi
reppana
kuin nelivuotias
vänisijä
kommunisti
fasisti
elitisti
tiukkapipo
kajahtanut mokuttaja
retardi
jälkeenjäänyt
tyttönen
utopisti
sakea
älykkyysosamäärä 1
toksinen terveysriski
spedepasanen
keski-ikään ehtinyt myöhäisteini
urpo
vihervasemmistolainen somesuvakki
populisti
tunnepaskan levittäjä
naiivi maailmanhalailija
uusstalinisti
hiekkalaatikkoasteelle taantuva uhriutuja
kännissä tai aineissa oleva
rasisti
Kysyisinkin nyt, edustaako tämä keskusteluketju mielestänne asiallista ja eri mielipiteitä kunnioittavaa keskustelukulttuuria? Miten te voitte odottaa kunnioittavaa suhtautumista itseänne kohtaan, jos itse nimittelette toisia noin?
Koska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Perussuomalaiset leimataan äärioikeistolaisiksi, natseiksi, rasisteiksi, fasisteiksi, putinin kavereiksi, ihmisvihamielisiksi, mielipiteiltään sairaiksi, todetaan, että persujen kanssa ei voi tehdä yhteistyötä, persuilla on väärä arvopohja, persut potkitaan ulos hallituksesta, pakotetaan istumaan Eduskuntasalin oikeassa nurkassa...
Pelotellaan ihmisiä, että vähemmistöjen kimppuun hyökätään, jos persut pääsevät valtaan...
jne jne jne
Tuollaista vihankylvöä näkee myös Silakkaliikkeen sivuilla.
Saarnataan rauhallisesta keskustelusta, vihapuheen lopettamisesta, mutta silakoiden ja laajasti vihervasemmiston puhe ja asenteet ja toiminta on täynnä vihaa.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Faktankylväjä
Silakkaliikkeessä on mukana Antifa-porukka, anarkistit, Rasmuslaiset jne jotka hyvin aggressiivisesti ovat hyökänneet itsenäisyyspäivän juhlijoiden, poliisin ja hevosten, ja 612 kulkueen kimppuun, rikkoneet liikeyritysten ikkunoita, perussuomalaisten puoluetoimiston ikkunoita,
Nuo porukat ottavat lain omiin käsiinsä, maalittavat yrittäjiä ja järjestöjä, jos niiden työntekijällä on havaittu "kiellettyjä" ajatuksia, puheita, kirjoituksia. Ajatusrikollinen pakotetaan pois työstään, kuten kävi Porin Jazzin ja Levykauppa Äxan kohdalla.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti? Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi. Keskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää). Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Silakat eroavat hommafoorumista sillä tavalla, että silakat reflektoivat jatkuvasti keskenään omia periaatteitaan ja ennen kaikkea ovat itsekriittisiä. Silakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin? Näettekö itsekritiikkiä tässä 25 sivua pitkässä keskusteluketjussa?
Lueskelin läpi nämä 25 sivua ja havaitsin, että olette tässä yhdessä ainoassa keskusteluketjussa käyttäneet silakkaryhmäläisistä muun muassa tällaisia ilmaisuja:
hapansilakka
kouluja käymätön, vähä-alyinen ja kiljua juova luuseri
stalinisti
hörhö
polttopullojen heittelijä
psykoosityyppi
silakkatäti
islamisti
haiseva silli
valehtelija
perseääliö
aivoton
hyväksyntää ja ryhmäytymistä kaipaava ressukka
epäonnistunut parinmuodostuksessa
vihapuhuja
vainoaja
dopamiininarkkari
avohoitopotilas
suvakki
vihervassari
täysin kyvytön käsitteelliseen ajatteluun
ravintoketjun pohjasakkaa
valmis sulkemaan kaikki eri tavalla ajattelevat leireihin ja kaasuttamaan hengiltä
vainoharhainen
silakoilla päässä ei energiaa, mutta lantiossa ja perseessä sitäkin enemmän
öyhättäjä
pönöttäjä
riidanhaluinen reppana
pyrin luomaan "jättikommuunin, jossa lauletaan kumbayyaata ja vedetään erilaisia höpöheiniä"
savusilakka
kuplittunut idealisti
julkisuusnarkomaani
täynnä ristiriitaisuuksia oleva pelle
lapsen tasolle taantunut
mustanaamioklubilainen ja heppakerholainen
maalittaja
ilkeilijä
totalitaristi
silakkakössö
äitini söi vain rasvahappoköyhää vegaanipaskaa ja niinpä aivot jäi silakan kokoisiksi
reppana
kuin nelivuotias
vänisijä
kommunisti
fasisti
elitisti
tiukkapipo
kajahtanut mokuttaja
retardi
jälkeenjäänyt
tyttönen
utopisti
sakea
älykkyysosamäärä 1
toksinen terveysriski
spedepasanen
keski-ikään ehtinyt myöhäisteini
urpo
vihervasemmistolainen somesuvakki
populisti
tunnepaskan levittäjä
naiivi maailmanhalailija
uusstalinisti
hiekkalaatikkoasteelle taantuva uhriutuja
kännissä tai aineissa oleva
rasisti
Kysyisinkin nyt, edustaako tämä keskusteluketju mielestänne asiallista ja eri mielipiteitä kunnioittavaa keskustelukulttuuria? Miten te voitte odottaa kunnioittavaa suhtautumista itseänne kohtaan, jos itse nimittelette toisia noin?
Koska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Jos aloitat uuden keskustelun siellä Silakkaliikkeen sivuilla, jossa toivot että ketään ei nimitellä jatkossa esimerkiksi natsiksi tai fasistiksi, mitä tapahtuu? Tuleeko asiallinen keskustelu, edistyykö toive käytännön tasolla vai saatko bannit?
Täällä ja muualla olleiden kuvien perusteella joissa on kaikenlaisia keskusteluja sieltä teiltä taltioitu, veikkaan vahvasti viimeistä vaihtoehtoa. Kuten on käytännössä todettu, ne jotka ovat olevinaan kaikista suvaitsevimpia, ovat yleensä vähiten suvaitsevia. Varmasti siellä osa on vilpittömin mielin liikkeellä, mutta suurta kuvaa ohjaa kyllä ihan täysin vihervasemmistolainen vääriä mielipiteitä suvaitsematon agenda.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
...
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Kyllä se taitaa olla tavoittamattomissa olevaa utopiaa. Kun noita teidän silakkaliikkeenne fb-postauksia lukee, kaikki ketjut päätyvät ennemmin tai myöhemmin Persujen syyttelyyn ja natsitteluun. Siis ihan jokaikinen, oli aihe mikä vain.
Jos ja kun tällainen on kerran ilmiselvästi sillisakin käsitys asiallisesta ja puolueettomasta keskustelusta, niin mitä ihmettä te oikein kuvittelette saavanne muilla keskustelufoorumeilla vastaukseksi? Pitäisikö tässä nyt sitten hyssytellä ja olemassaoloaan anteeksipyydellen kumarrella kun ensin tulee täysilaidallinen natsi ja fasistisyytöksiä, mitä? :facepalm:
Mene ensin sinne silliryhmääsi lukemaan oman viiteryhmäsi kommentointia ja sen "tasoa", tule vasta sen jälkeen tänne jeesustelemaan asiallisesta keskustelusta.
Quote from: Kni on 19.01.2020, 23:39:33
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Silakkaliike ajaa faktoihin perustuvaa keskustelua. Pyydän siksi näyttämään, missä kohtaa näin on tapahtunut? Silakkaliikkeen Facebook-sivu on kaikkien luettavissa.
Quote from: valkovuokko on 19.01.2020, 23:48:57
Faktankylväjä
Silakkaliikkeessä on mukana Antifa-porukka, anarkistit, Rasmuslaiset jne jotka hyvin aggressiivisesti ovat hyökänneet itsenäisyyspäivän juhlijoiden, poliisin ja hevosten, ja 612 kulkueen kimppuun, rikkoneet liikeyritysten ikkunoita, perussuomalaisten puoluetoimiston ikkunoita,
Nuo porukat ottavat lain omiin käsiinsä, maalittavat yrittäjiä ja järjestöjä, jos niiden työntekijällä on havaittu "kiellettyjä" ajatuksia, puheita, kirjoituksia. Ajatusrikollinen pakotetaan pois työstään, kuten kävi Porin Jazzin ja Levykauppa Äxan kohdalla.
Silakkaliikkeessä on pitkälti yli 20 000 henkilöä, joista valtaosa ei ole mainitsemissasi tapahtumissa olleet mukana. Muun muassa minulla ei ole mainitsemiisi asioihin ja toimintatapoihin mitään osaa eikä arpaa. Pori Jazzin ja levykauppa Äxän kohdalla kyse oli työnantajien arvovalinnasta. Ei kenelläkään muulla kuin työnantajalla tai työntekijällä ole valtuuksia purkaa työsopimuksia. Silakkaliike ei pura kenenkään työsuhteita.
Quote from: Mandula on 19.01.2020, 23:53:57
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti? Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi. Keskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää). Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Silakat eroavat hommafoorumista sillä tavalla, että silakat reflektoivat jatkuvasti keskenään omia periaatteitaan ja ennen kaikkea ovat itsekriittisiä. Silakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin? Näettekö itsekritiikkiä tässä 25 sivua pitkässä keskusteluketjussa?
Lueskelin läpi nämä 25 sivua ja havaitsin, että olette tässä yhdessä ainoassa keskusteluketjussa käyttäneet silakkaryhmäläisistä muun muassa tällaisia ilmaisuja:
hapansilakka
kouluja käymätön, vähä-alyinen ja kiljua juova luuseri
stalinisti
hörhö
polttopullojen heittelijä
psykoosityyppi
silakkatäti
islamisti
haiseva silli
valehtelija
perseääliö
aivoton
hyväksyntää ja ryhmäytymistä kaipaava ressukka
epäonnistunut parinmuodostuksessa
vihapuhuja
vainoaja
dopamiininarkkari
avohoitopotilas
suvakki
vihervassari
täysin kyvytön käsitteelliseen ajatteluun
ravintoketjun pohjasakkaa
valmis sulkemaan kaikki eri tavalla ajattelevat leireihin ja kaasuttamaan hengiltä
vainoharhainen
silakoilla päässä ei energiaa, mutta lantiossa ja perseessä sitäkin enemmän
öyhättäjä
pönöttäjä
riidanhaluinen reppana
pyrin luomaan "jättikommuunin, jossa lauletaan kumbayyaata ja vedetään erilaisia höpöheiniä"
savusilakka
kuplittunut idealisti
julkisuusnarkomaani
täynnä ristiriitaisuuksia oleva pelle
lapsen tasolle taantunut
mustanaamioklubilainen ja heppakerholainen
maalittaja
ilkeilijä
totalitaristi
silakkakössö
äitini söi vain rasvahappoköyhää vegaanipaskaa ja niinpä aivot jäi silakan kokoisiksi
reppana
kuin nelivuotias
vänisijä
kommunisti
fasisti
elitisti
tiukkapipo
kajahtanut mokuttaja
retardi
jälkeenjäänyt
tyttönen
utopisti
sakea
älykkyysosamäärä 1
toksinen terveysriski
spedepasanen
keski-ikään ehtinyt myöhäisteini
urpo
vihervasemmistolainen somesuvakki
populisti
tunnepaskan levittäjä
naiivi maailmanhalailija
uusstalinisti
hiekkalaatikkoasteelle taantuva uhriutuja
kännissä tai aineissa oleva
rasisti
Kysyisinkin nyt, edustaako tämä keskusteluketju mielestänne asiallista ja eri mielipiteitä kunnioittavaa keskustelukulttuuria? Miten te voitte odottaa kunnioittavaa suhtautumista itseänne kohtaan, jos itse nimittelette toisia noin?
Koska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Jos aloitat uuden keskustelun siellä Silakkaliikkeen sivuilla, jossa toivot että ketään ei nimitellä jatkossa esimerkiksi natsiksi tai fasistiksi, mitä tapahtuu? Tuleeko asiallinen keskustelu, edistyykö toive käytännön tasolla vai saatko bannit?
Täällä ja muualla olleiden kuvien perusteella joissa on kaikenlaisia keskusteluja sieltä teiltä taltioitu, veikkaan vahvasti viimeistä vaihtoehtoa. Kuten on käytännössä todettu, ne jotka ovat olevinaan kaikista suvaitsevimpia, ovat yleensä vähiten suvaitsevia. Varmasti siellä osa on vilpittömin mielin liikkeellä, mutta suurta kuvaa ohjaa kyllä ihan täysin vihervasemmistolainen vääriä mielipiteitä suvaitsematon agenda.
Noh, itse en ole vihervasemmistolainen joten en osaa sen porukan agendasta sanoa. Myöskään Silakkaliike ei ole vihervasemmistolainen. Siellä on runsaasti mm. kokoomuslaisiakin. Siellä on toppuuteltu ryhmäläisiä, jotka ovat noita natsi- ja fasisti-nimityksiä käyttäneet. Sellainen ei missään tapauksessa ole ryhmän arvojen mukaista toimintaa. Koska väkeä on yli 20 000 henkeä, sinne mahtuu valitettavasti ylilyöntejäkin joukkoon. Pyrkimyksenä ja tavoitteena on silti kaikin puolin asiallinen keskustelu.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:00:07
Quote from: Kni on 19.01.2020, 23:39:33
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Silakkaliike ajaa faktoihin perustuvaa keskustelua. Pyydän siksi näyttämään, missä kohtaa näin on tapahtunut? Silakkaliikkeen Facebook-sivu on kaikkien luettavissa.
Jos olisit lukenut tämänkin ketjun kuten väität näkisit useita kuvankaappauksia silakkasivultasi. Mutta jos ymmärrys ei anna periksi, niin eipä se rautakangestakaan esimerkin taivuttaminen auta sen enempää. Myös kokeellista tapaa on ehdotettu, eli kirjoitat tuonne silakkasivulle perussuomalaisiin tms silakkaraivon herättäviin ryhmiin neutraalisti saati positiivisesti suhtautuvan postauksen, ja odota kuinka sinut julistetaan pannaan ja banniin saman illan aikana.
Lisäksi silakkaliikkeessä oli yli 25 000 käyttäjää ennenkuin bännäsitte tuhansia väärinajattelijoita, joten minkäänlaisista faktoista ette voi puhua kun bannaatte kaikki jotka niitä tuovat esiin.
Btw, missä ovat perussuomalaiset silakat? Vai onkos tämä yhtä puoluetta vastaan, kuten vahvasti näyttää?
Quote from: anatall on 19.01.2020, 23:55:18
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
...
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Kyllä se taitaa olla tavoittamattomissa olevaa utopiaa. Kun noita teidän silakkaliikkeenne fb-postauksia lukee, kaikki ketjut päätyvät ennemmin tai myöhemmin Persujen syyttelyyn ja natsitteluun. Siis ihan jokaikinen, oli aihe mikä vain.
Jos ja kun tällainen on kerran ilmiselvästi sillisakin käsitys asiallisesta ja puolueettomasta keskustelusta, niin mitä ihmettä te oikein kuvittelette saavanne muilla keskustelufoorumeilla vastaukseksi? Pitäisikö tässä nyt sitten hyssytellä ja olemassaoloaan anteeksipyydellen kumarrella kun ensin tulee täysilaidallinen natsi ja fasistisyytöksiä, mitä? :facepalm:
Mene ensin sinne silliryhmääsi lukemaan oman viiteryhmäsi kommentointia ja sen "tasoa", tule vasta sen jälkeen tänne jeesustelemaan asiallisesta keskustelusta.
Onko tosiaan noin? Jos käyt katsomassa tätä Facebook-seinää, natsitellaanko siellä ja syytelläänkö leimallisesti persuja: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/. Minusta tuo keskustelu kyllä näyttää olevan pääsääntöisesti aika asiallista.
En tiedä mistä nuo Perussuomalaiset tulivat tähän keskusteluun mukaan. Itse en heitä alkuperäisessä viestissäni maininnut, kuten en vihervasemmistoakaan. Käsittääkseni niin hommaforum kuin Silakkaliike ovat molemmat puoluepoliittisesti sitoutumattomia foorumeita. Vai ylläpitävätkö Perussuomalaiset hommafoorumia?
Ylilyöntejä natsi- ja fasistisyyttelyiden muodossa varmaan on tapahtunut - tosin ei niinkään Silakkaliikkeessä vaan muualla nettikeskusteluissa. Silakkaliike onkin nyt sellainen avaus, että LOPETETTAISIIN se nimittely. Katsos kun te voitte vedota loputtomiin "vihervasemmiston" rumaan nimittelyyn ja vihervasemmisto myös voi vedota loputtomiin teidän rumaan nimittelyynne. Se ei lopu koskaan, eikä johda mihinkään. Onko se sinusta rakentavaa?
Silakkaliikkeet vastineet Italiassa, Itävallassa ja Saksassa hyökkäävät erittäin aggressiivisesti kansallismielisten puolueiden ja niiden kannattajien kimppuun.
Mm Saksassa luennoitsijaa ei ole päästetty pitämään luentoa, koska nämä mielipidepoliisit olivat sitä mieltä että luennoitsija on ajatusrikollinen, natsi
Äskettäin nämä vasemmistolaiset ajatuspoliisit määräsivät, että uskonnollisen hunnun käytöstä ei saa keskustella; he aiheuttivat niin kovan rähinän yliopiston luentosalissa, että poliisia tarvittiin rauhoittamaan tilanne
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/goethe-uni-frankfurt-kopftuch-debatte-endet-in-schlaegerei-16585977.html?fbclid=IwAR1kqgaqKUXtuRx0CvLKaSBjCgKni2hq5SLHy8ZqMn4YaCKcvuF3W3AN0io
Quote from: Tabula Rasa on 20.01.2020, 00:07:12
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:00:07
Quote from: Kni on 19.01.2020, 23:39:33
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Silakkaliike ajaa faktoihin perustuvaa keskustelua. Pyydän siksi näyttämään, missä kohtaa näin on tapahtunut? Silakkaliikkeen Facebook-sivu on kaikkien luettavissa.
Jos olisit lukenut tämänkin ketjun kuten väität näkisit useita kuvankaappauksia silakkasivultasi. Mutta jos ymmärrys ei anna periksi, niin eipä se rautakangestakaan esimerkin taivuttaminen auta sen enempää. Myös kokeellista tapaa on ehdotettu, eli kirjoitat tuonne silakkasivulle perussuomalaisiin tms silakkaraivon herättäviin ryhmiin neutraalisti saati positiivisesti suhtautuvan postauksen, ja odota kuinka sinut julistetaan pannaan ja banniin saman illan aikana.
Lisäksi silakkaliikkeessä oli yli 25 000 käyttäjää ennenkuin bännäsitte tuhansia väärinajattelijoita, joten minkäänlaisista faktoista ette voi puhua kun bannaatte kaikki jotka niitä tuovat esiin.
Btw, missä ovat perussuomalaiset silakat? Vai onkos tämä yhtä puoluetta vastaan, kuten vahvasti näyttää?
Mainitsinkin tuossa edellisessä viestissä jo näistä ylilyönneistä.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:11:18
Silakkaliikkeet vastineet Italiassa, Itävallassa ja Saksassa hyökkäävät erittäin aggressiivisesti kansallismielisten puolueiden ja niiden kannattajien kimppuun.
Mm Saksassa luennoitsijaa ei ole päästetty pitämään luentoa, koska nämä mielipidepoliisit olivat sitä mieltä että luennoitsija on ajatusrikollinen, natsi
Äskettäin nämä vasemmistolaiset ajatuspoliisit määräsivät, että uskonnollisen hunnun käytöstä ei saa keskustella; he aiheuttivat niin kovan rähinän yliopiston luentosalissa, että poliisia tarvittiin rauhoittamaan tilanne
https://www.faz.net/aktuell/rhein-main/goethe-uni-frankfurt-kopftuch-debatte-endet-in-schlaegerei-16585977.html?fbclid=IwAR1kqgaqKUXtuRx0CvLKaSBjCgKni2hq5SLHy8ZqMn4YaCKcvuF3W3AN0io
Ainakaan minä en nyt ole Italiassa, Itävallassa enkä Saksassa, vaan Suomessa. Suomen silakkaliikkeellä ei ole mitään kytköksiä noihin keskieurooppalaisiin liikkeisiin.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:12:21
Mainitsinkin tuossa edellisessä viestissä jo näistä ylilyönneistä.
Ja millä tapaa ne on korjattu ja asioihin puututtu? Samat dogmaattiset äärivasemmistolaiset käyttävät siellä edelleen ylintä päätäntävaltaa, eikä sitä hegemoniaa haasteta mitenkään. Palataan asiaan sitten kun olette saaneet oman pesänne korjattua homman tasoiseksi, eli että siellä pystytään käymään keskustelua käytännössä kaikesta ilman että dogmaattiset oikeaoppiset tulevat järjestämään tuhansien ihmisten joukkopuhdistuksia ilman minkäänlaista vastalausetta tai muutosta toiminnassa.
Quote from: Tabula Rasa on 20.01.2020, 00:16:05
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:12:21
Mainitsinkin tuossa edellisessä viestissä jo näistä ylilyönneistä.
Ja millä tapaa ne on korjattu ja asioihin puututtu? Samat dogmaattiset äärivasemmistolaiset käyttävät siellä edelleen ylintä päätäntävaltaa, eikä sitä hegemoniaa haasteta mitenkään. Palataan asiaan sitten kun olette saaneet oman pesänne korjattua homman tasoiseksi, eli että siellä pystytään käymään keskustelua käytännössä kaikesta ilman että dogmaattiset oikeaoppiset tulevat järjestämään tuhansien ihmisten joukkopuhdistuksia ilman minkäänlaista vastalausetta tai muutosta toiminnassa.
En osaa nyt tuohon varmuudella sanoa mitään millä tavalla asioihin on puututtu, kun en itse moderoi tuota sivua enkä ole sinne edes kirjoittanutkaan koskaan mitään. Kysyisinkin miten tuon sivun moderointikäytäntö vaikuttaa siihen, kuinka halukas sinä olet keskustelemaan minun kanssani? Eihän minulla ole osaa eikä arpaa Facebook-sivun moderointiin. Nythän keskustellaan Hommalla eikä Facebookissa, joten täällä voinemme keskustella toivomasi moderointikäytäntöjen alaisena?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:09:57
Quote from: anatall on 19.01.2020, 23:55:18
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
...
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Kyllä se taitaa olla tavoittamattomissa olevaa utopiaa. Kun noita teidän silakkaliikkeenne fb-postauksia lukee, kaikki ketjut päätyvät ennemmin tai myöhemmin Persujen syyttelyyn ja natsitteluun. Siis ihan jokaikinen, oli aihe mikä vain.
Jos ja kun tällainen on kerran ilmiselvästi sillisakin käsitys asiallisesta ja puolueettomasta keskustelusta, niin mitä ihmettä te oikein kuvittelette saavanne muilla keskustelufoorumeilla vastaukseksi? Pitäisikö tässä nyt sitten hyssytellä ja olemassaoloaan anteeksipyydellen kumarrella kun ensin tulee täysilaidallinen natsi ja fasistisyytöksiä, mitä? :facepalm:
Mene ensin sinne silliryhmääsi lukemaan oman viiteryhmäsi kommentointia ja sen "tasoa", tule vasta sen jälkeen tänne jeesustelemaan asiallisesta keskustelusta.
Onko tosiaan noin? Jos käyt katsomassa tätä Facebook-seinää, natsitellaanko siellä ja syytelläänkö leimallisesti persuja: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/. Minusta tuo keskustelu kyllä näyttää olevan pääsääntöisesti aika asiallista.
En tiedä mistä nuo Perussuomalaiset tulivat tähän keskusteluun mukaan. Itse en heitä alkuperäisessä viestissäni maininnut, kuten en vihervasemmistoakaan. Käsittääkseni niin hommaforum kuin Silakkaliike ovat molemmat puoluepoliittisesti sitoutumattomia foorumeita. Vai ylläpitävätkö Perussuomalaiset hommafoorumia?
Ylilyöntejä natsi- ja fasistisyyttelyiden muodossa varmaan on tapahtunut - tosin ei niinkään Silakkaliikkeessä vaan muualla nettikeskusteluissa. Silakkaliike onkin nyt sellainen avaus, että LOPETETTAISIIN se nimittely. Katsos kun te voitte vedota loputtomiin "vihervasemmiston" rumaan nimittelyyn ja vihervasemmisto myös voi vedota loputtomiin teidän rumaan nimittelyynne. Se ei lopu koskaan, eikä johda mihinkään. Onko se sinusta rakentavaa?
Käyhän nyt vaikka alkuun lukemassa tuo viestiketju, joka käsittelee Johannes Koskeen kohdistunutta maalitusta
MURHA.INFO-foorumilla. Minkä puolueen, ja varsinkin puolueen kannattajien syytä tuo maalitus automaattisesti on teidän puolueettoman ja asiallisen kommentoinnin mukaan? Mitäpä veikkaisit?
Kuten sanottua, on aivan turhaa tulla tänne jeesustelemaan asiallisesta ja rakentavasta keskustelusta niin kauan, kuin tuo teidän oma "pesänne" on tulvillaan natsittelua ja muuta täysin perusteetonta solvausta.
Olen vähän pettynyt. Luulin, että tänne eksyvä silakka olisi edes hieman osannut peitellä vihaansa meitä rasisti-natseja kohtaan, mutta kuinkas sitten kävikään.
Maltti on valttia ja kohteliaisuus suomalaisten arvostama hyve. Siispä olisi syytä lukea näitä ketjun kuvakaappauksia silakkaryhmästänne, ihan oikeasti lukea, ja sitten aloittaa keskustelu siltä pohjalta.
Monta jalkaa on koiralla, jos häntää sanotaan jalaksi?
Edelleen neljä
Silakkaliikkeen mukana on toki asiallisia ja rauhallisia ihmisiä, mutta valitettavasti hyvin paljon sitä porukkaa, joka hyökkää erittäin kiivaasti perussuomalaisia vastaan, leimaa ja haukkuu vain ja ainoastaan persuja ja PS puolueen johtajaa ja mm Huhtasaarta, Hakkaraista, Taviota jne.
Silakkaliikkeen fb-keskusteluissa näkyy, että useimmista aiheista keskustelu on hyvin pintapuolista, kriittinen näkökulma torjutaan, aiheen käsittely jää hyvin vajaaksi.
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:19:36
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:09:57
Quote from: anatall on 19.01.2020, 23:55:18
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
...
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Kyllä se taitaa olla tavoittamattomissa olevaa utopiaa. Kun noita teidän silakkaliikkeenne fb-postauksia lukee, kaikki ketjut päätyvät ennemmin tai myöhemmin Persujen syyttelyyn ja natsitteluun. Siis ihan jokaikinen, oli aihe mikä vain.
Jos ja kun tällainen on kerran ilmiselvästi sillisakin käsitys asiallisesta ja puolueettomasta keskustelusta, niin mitä ihmettä te oikein kuvittelette saavanne muilla keskustelufoorumeilla vastaukseksi? Pitäisikö tässä nyt sitten hyssytellä ja olemassaoloaan anteeksipyydellen kumarrella kun ensin tulee täysilaidallinen natsi ja fasistisyytöksiä, mitä? :facepalm:
Mene ensin sinne silliryhmääsi lukemaan oman viiteryhmäsi kommentointia ja sen "tasoa", tule vasta sen jälkeen tänne jeesustelemaan asiallisesta keskustelusta.
Onko tosiaan noin? Jos käyt katsomassa tätä Facebook-seinää, natsitellaanko siellä ja syytelläänkö leimallisesti persuja: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/. Minusta tuo keskustelu kyllä näyttää olevan pääsääntöisesti aika asiallista.
En tiedä mistä nuo Perussuomalaiset tulivat tähän keskusteluun mukaan. Itse en heitä alkuperäisessä viestissäni maininnut, kuten en vihervasemmistoakaan. Käsittääkseni niin hommaforum kuin Silakkaliike ovat molemmat puoluepoliittisesti sitoutumattomia foorumeita. Vai ylläpitävätkö Perussuomalaiset hommafoorumia?
Ylilyöntejä natsi- ja fasistisyyttelyiden muodossa varmaan on tapahtunut - tosin ei niinkään Silakkaliikkeessä vaan muualla nettikeskusteluissa. Silakkaliike onkin nyt sellainen avaus, että LOPETETTAISIIN se nimittely. Katsos kun te voitte vedota loputtomiin "vihervasemmiston" rumaan nimittelyyn ja vihervasemmisto myös voi vedota loputtomiin teidän rumaan nimittelyynne. Se ei lopu koskaan, eikä johda mihinkään. Onko se sinusta rakentavaa?
Käyhän nyt vaikka alkuun lukemassa tuo viestiketju, joka käsittelee Johannes Koskeen kohdistunutta maalitusta MURHA.INFO-foorumilla. Minkä puolueen, ja varsinkin puolueen kannattajien syytä tuo maalitus automaattisesti on teidän puolueettoman ja asiallisen kommentoinnin mukaan? Mitäpä veikkaisit?
Kuten sanottua, on aivan turhaa tulla tänne jeesustelemaan asiallisesta ja rakentavasta keskustelusta niin kauan, kuin tuo teidän oma "pesänne" on tulvillaan natsittelua ja muuta täysin perusteetonta solvausta.
Miten murha.info -foorumi liittyy Silakkaliikkeeseen ja ennen kaikkea miten se liittyy minuun keskustelijana? Miksei minun kanssani voi käydä asiallista keskustelua jos jossain muualla joidenkin muiden keskustelu on asiatonta? Ettei se vain olisi tekosyy?
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:21:52
Silakkaliikkeen mukana on toki asiallisia ja rauhallisia ihmisiä, mutta valitettavasti hyvin paljon sitä porukkaa, joka hyökkää erittäin kiivaasti perussuomalaisia vastaan, leimaa ja haukkuu vain ja ainoastaan persuja ja PS puolueen johtajaa ja mm Huhtasaarta, Hakkaraista, Taviota jne.
Silakkaliikkeen fb-keskusteluissa näkyy, että useimmista aiheista keskustelu on hyvin pintapuolista, kriittinen näkökulma torjutaan, aiheen käsittely jää hyvin vajaaksi.
Onneksi tämä homma ei kuitenkaan ole Perussuomalaisten foorumi.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:22:14
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:19:36
Käyhän nyt vaikka alkuun lukemassa tuo viestiketju, joka käsittelee Johannes Koskeen kohdistunutta maalitusta MURHA.INFO-foorumilla. Minkä puolueen, ja varsinkin puolueen kannattajien syytä tuo maalitus automaattisesti on teidän puolueettoman ja asiallisen kommentoinnin mukaan? Mitäpä veikkaisit?
Kuten sanottua, on aivan turhaa tulla tänne jeesustelemaan asiallisesta ja rakentavasta keskustelusta niin kauan, kuin tuo teidän oma "pesänne" on tulvillaan natsittelua ja muuta täysin perusteetonta solvausta.
Miten murha.info -foorumi liittyy Silakkaliikkeeseen ja ennen kaikkea miten se liittyy minuun keskustelijana? Miksei minun kanssani voi käydä asiallista keskustelua jos jossain muualla joidenkin muiden keskustelu on asiatonta? Ettei se vain olisi tekosyy?
Silakkaliikkeen kommentoijien mukaan Murha.info = Persut.
Kyllä sinun kanssasi toki voi yrittää käydä asiallista keskustelua, mutta onhan se nyt aivan saatanan absurdia että sinä tulet tänne silakkaliikkeen nimissä vaatimaan asiallista ja rakentavaa keskustelua, kun oma keskustelunne on suurin piirtein yhtä suurta öyhötystä persuista.
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:25:51
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:22:14
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:19:36
Käyhän nyt vaikka alkuun lukemassa tuo viestiketju, joka käsittelee Johannes Koskeen kohdistunutta maalitusta MURHA.INFO-foorumilla. Minkä puolueen, ja varsinkin puolueen kannattajien syytä tuo maalitus automaattisesti on teidän puolueettoman ja asiallisen kommentoinnin mukaan? Mitäpä veikkaisit?
Kuten sanottua, on aivan turhaa tulla tänne jeesustelemaan asiallisesta ja rakentavasta keskustelusta niin kauan, kuin tuo teidän oma "pesänne" on tulvillaan natsittelua ja muuta täysin perusteetonta solvausta.
Miten murha.info -foorumi liittyy Silakkaliikkeeseen ja ennen kaikkea miten se liittyy minuun keskustelijana? Miksei minun kanssani voi käydä asiallista keskustelua jos jossain muualla joidenkin muiden keskustelu on asiatonta? Ettei se vain olisi tekosyy?
Silakkaliikkeen kommentoijien mukaan Murha.info = Persut.
Kyllä sinun kanssasi toki voi yrittää käydä asiallista keskustelua, mutta onhan se nyt aivan saatanan absurdia että sinä tulet tänne silakkaliikkeen nimissä vaatimaan asiallista ja rakentavaa keskustelua, kun oma keskustelunne on suurin piirtein yhtä suurta öyhötystä persuista.
No ne ovat joidenkin muiden silakkaliikeläisten keskusteluja eivätkä sinänsä liity minuun mitenkään. Katsos kun minä olen yksittäinen henkilö enkä ole vastuussa kenenkään muun käymistä keskusteluista. Minusta tässä keskustelussa on vähän samaa kuin maahanmuuttajista käydyssä keskustelussa. Jokainen ihminen on minulle yksilö eikä edusta mitään ihmisryhmää. Jos 20 000 silakkaliikeläisestä 1000 puhuu asiattomasti, se ei ole niiden 19 000 muun vika. Samoin jos hommafoorumilaisista muutama puhuu asiattomasti, se ei toki ole muiden hommafoorumilaisten vika. Ja jos 100 000 maahanmuuttajasta 99 990 syyllistyy rikokseen, se ei ole niiden muiden 10:n vika eikä heidän tule siitä kärsiä millään tavalla. Jokainen vastaa omista teoistaan ja vain omistaan.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:23:29
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:21:52
Silakkaliikkeen mukana on toki asiallisia ja rauhallisia ihmisiä, mutta valitettavasti hyvin paljon sitä porukkaa, joka hyökkää erittäin kiivaasti perussuomalaisia vastaan, leimaa ja haukkuu vain ja ainoastaan persuja ja PS puolueen johtajaa ja mm Huhtasaarta, Hakkaraista, Taviota jne.
Silakkaliikkeen fb-keskusteluissa näkyy, että useimmista aiheista keskustelu on hyvin pintapuolista, kriittinen näkökulma torjutaan, aiheen käsittely jää hyvin vajaaksi.
Onneksi tämä homma ei kuitenkaan ole Perussuomalaisten foorumi.
Ei olekaan. Täällä saa persutkin kyytiä silloin kun siihen on aihetta. Silakkafoorumilla muutama onneton on mennyt kysymään josko siellä otettaisiin huomioon myöskin äärivasemmiston perseilyt, lopputuloksena joukkolynkkaus, trollisyytökset, natsittelut ja banni.
Ja joku vielä kehtaa tällaisten jälkeen uskotella ettei ko. liike ole poliittisesti latautunut. :facepalm:
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:30:32
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:23:29
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:21:52
Silakkaliikkeen mukana on toki asiallisia ja rauhallisia ihmisiä, mutta valitettavasti hyvin paljon sitä porukkaa, joka hyökkää erittäin kiivaasti perussuomalaisia vastaan, leimaa ja haukkuu vain ja ainoastaan persuja ja PS puolueen johtajaa ja mm Huhtasaarta, Hakkaraista, Taviota jne.
Silakkaliikkeen fb-keskusteluissa näkyy, että useimmista aiheista keskustelu on hyvin pintapuolista, kriittinen näkökulma torjutaan, aiheen käsittely jää hyvin vajaaksi.
Onneksi tämä homma ei kuitenkaan ole Perussuomalaisten foorumi.
Ei olekaan. Täällä saa persutkin kyytiä silloin kun siihen on aihetta. Silakkafoorumilla muutama onneton on mennyt kysymään josko siellä otettaisiin huomioon myöskin äärivasemmiston perseilyt, lopputuloksena joukkolynkkaus, trollisyytökset, natsittelut ja banni.
Ja joku vielä kehtaa tällaisten jälkeen uskotella ettei ko. liike ole poliittisesti latautunut. :facepalm:
Oli liike poliittisesti latautunut tai ei, minä en ole. Asioista pitäisi pystyä käymään järkevää dialogia. Nyt tämä on mennyt sellaiseksi, että etsitään puolin ja toisin syitä millä voidaan mitätöidä toinen osapuoli ja sen näkemykset. Ei ole rakentavaa eikä tule johtamaan mihinkään hyvään. Tähän syyllistyy vähän kaikki osapuolet.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:29:14
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:25:51
Silakkaliikkeen kommentoijien mukaan Murha.info = Persut.
Kyllä sinun kanssasi toki voi yrittää käydä asiallista keskustelua, mutta onhan se nyt aivan saatanan absurdia että sinä tulet tänne silakkaliikkeen nimissä vaatimaan asiallista ja rakentavaa keskustelua, kun oma keskustelunne on suurin piirtein yhtä suurta öyhötystä persuista.
No ne ovat joidenkin muiden silakkaliikeläisten keskusteluja eivätkä sinänsä liity minuun mitenkään. Katsos kun minä olen yksittäinen henkilö enkä ole vastuussa kenenkään muun käymistä keskusteluista. Minusta tässä keskustelussa on vähän samaa kuin maahanmuuttajista käydyssä keskustelussa. Jokainen ihminen on minulle yksilö eikä edusta mitään ihmisryhmää. Jos 20 000 silakkaliikeläisestä 1000 puhuu asiattomasti, se ei ole niiden 19 000 muun vika. Samoin jos hommafoorumilaisista muutama puhuu asiattomasti, se ei toki ole muiden hommafoorumilaisten vika. Ja jos 100 000 maahanmuuttajasta 99 990 syyllistyy rikokseen, se ei ole niiden muiden 10:n vika eikä heidän tule siitä kärsiä millään tavalla. Jokainen vastaa omista teoistaan ja vain omistaan.
Etkös sinä ihan ensimmäisessä viestissäsi tullut kertomaan kuinka silakkaliike sitä ja tätä? Ja nyt et sitten kuitenkaan vastaa kuin omista kirjoituksistasi? Mitä ihmettä? Mihin se liike nyt häipyi?
QuoteSilakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti? Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi.
Kahlasin kommenttiketjua uutiseen Migrin kantelusta koskien lääkäreitä, jotka arvioivat tp-hakijoita. Kaikki halusivat Migrin sääntöjä uusiksi, koska kait kaikki tulijat ovat otettava vastaan, jottei rasismi.
Vähä alemmas päivityksissä ja tää ku tuli kohdalle, lopetin:
"Kas kun Persujen aatteista löytyy sitä väkivallan ihannointia ja eipä naisetkaan ole aivan samassa arvossa mihin olemme tottuneet.
Ja mitenkä toi hyvinvointikaan menee kun hyvinvointivaltion palvelut ovat Hallan mielestä luksusta?"
Että asiallista ja ei mitenkään Persuja vastaan olevaa kansalaistoimintaa. Vaikka lapsikin huomaa, että femakko Koski perusti tovereidensa kanssa Silakat juurikin parlamentaarista puoluetta ja sen monisatatuhantista kannattajajoukkoa vastaan, joka vajaassa vuodessa kasvanut kooltaan yli kaksinkertaiseksi. Myös pelotteeksi, ettei kandeis alkaa Persuja miettiä, jos haluaa pysyä Fiksuuston imagossa.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:29:14
Samoin jos hommafoorumilaisista muutama puhuu asiattomasti, se ei toki ole muiden hommafoorumilaisten vika.
Paitsi, että ei pidä paikkaansa. Montako kertaa hommafoorumi on leimattu yksittäisen käyttäjän tai parhaimmillaan kokonaan perusteetta, täysiveristen JSN:n jäsenien toimesta. Siitä mitä Silakat sanovat tästä paikasta, siitä en edes aloita. Mitä seuraavaksi, sanotko edustavasi antifaa ja odota jotain sympatiaa, kun et ole vielä polttanut kuin yhden auton?
Faktankylväjä
Etkö näe, että vihaisen puheen ja kiellettyjen mielipiteiden ilmaiseminen, sananvapaus mahdollisimman laajana, on erittäin tärkeä, jotta ihmisten ajatukset ja asenteet tulevat esille- ja niihin voidaan vastata, esittää vastaväitteitä, korjata asioita jotka ihmisiä suututtavat.
Ns vihapuhe ja myös ns maalittaminen ovat terveitä ilmiöitä, silloin kun virkamiehet, poliitikot, toimittajat tekevät, puhuvat, kirjoittavat typeryyksiä.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:34:16
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:30:32
Ja joku vielä kehtaa tällaisten jälkeen uskotella ettei ko. liike ole poliittisesti latautunut. :facepalm:
Oli liike poliittisesti latautunut tai ei, minä en ole. Asioista pitäisi pystyä käymään järkevää dialogia. Nyt tämä on mennyt sellaiseksi, että etsitään puolin ja toisin syitä millä voidaan mitätöidä toinen osapuoli ja sen näkemykset. Ei ole rakentavaa eikä tule johtamaan mihinkään hyvään. Tähän syyllistyy vähän kaikki osapuolet.
Ja juuri siksi onkin tyylipuhdasta jeesustelua tulla Hommafoorumille vaatimaan rakentavaa ja asiallista keskustelua, samalla ylistäen kuinka silakkaliikkeessä ollaan niiiiiiiiin faktapohjalla ja asiallisia.
Quote from: Murkula on 20.01.2020, 00:36:46
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:29:14
Samoin jos hommafoorumilaisista muutama puhuu asiattomasti, se ei toki ole muiden hommafoorumilaisten vika.
Paitsi, että ei pidä paikkaansa. Montako kertaa hommafoorumi on leimattu yksittäisen käyttäjän tai parhaimmillaan kokonaan perusteetta, täysiveristen JSN:n jäsenien toimesta. Siitä mitä Silakat sanovat tästä paikasta, siitä en edes aloita. Mitä seuraavaksi, sanotko edustavasi antifaa ja odota jotain sympatiaa, kun et ole vielä polttanut kuin yhden auton?
Olenko minä joskus leimannut hommafoorumilaisia? Toin ainoastaan esille listan ilmaisuista, jotka jokainen voi todeta paikkansapitäviksi keskusteluketjua lukemalla.
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:37:33
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:34:16
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:30:32
Ja joku vielä kehtaa tällaisten jälkeen uskotella ettei ko. liike ole poliittisesti latautunut. :facepalm:
Oli liike poliittisesti latautunut tai ei, minä en ole. Asioista pitäisi pystyä käymään järkevää dialogia. Nyt tämä on mennyt sellaiseksi, että etsitään puolin ja toisin syitä millä voidaan mitätöidä toinen osapuoli ja sen näkemykset. Ei ole rakentavaa eikä tule johtamaan mihinkään hyvään. Tähän syyllistyy vähän kaikki osapuolet.
Ja juuri siksi onkin tyylipuhdasta jeesustelua tulla Hommafoorumille vaatimaan rakentavaa ja asiallista keskustelua, samalla ylistäen kuinka silakkaliikkeessä ollaan niiiiiiiiin faktapohjalla ja asiallisia.
Mehän emme nyt keskustele Silakkaliikkeessä vaan Hommafoorumilla, joten asia on siltä osin kunnossa. Täällä keskustelu on todennäköisemmin toivomasi kaltaista.
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:34:32
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:29:14
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:25:51
Silakkaliikkeen kommentoijien mukaan Murha.info = Persut.
Kyllä sinun kanssasi toki voi yrittää käydä asiallista keskustelua, mutta onhan se nyt aivan saatanan absurdia että sinä tulet tänne silakkaliikkeen nimissä vaatimaan asiallista ja rakentavaa keskustelua, kun oma keskustelunne on suurin piirtein yhtä suurta öyhötystä persuista.
No ne ovat joidenkin muiden silakkaliikeläisten keskusteluja eivätkä sinänsä liity minuun mitenkään. Katsos kun minä olen yksittäinen henkilö enkä ole vastuussa kenenkään muun käymistä keskusteluista. Minusta tässä keskustelussa on vähän samaa kuin maahanmuuttajista käydyssä keskustelussa. Jokainen ihminen on minulle yksilö eikä edusta mitään ihmisryhmää. Jos 20 000 silakkaliikeläisestä 1000 puhuu asiattomasti, se ei ole niiden 19 000 muun vika. Samoin jos hommafoorumilaisista muutama puhuu asiattomasti, se ei toki ole muiden hommafoorumilaisten vika. Ja jos 100 000 maahanmuuttajasta 99 990 syyllistyy rikokseen, se ei ole niiden muiden 10:n vika eikä heidän tule siitä kärsiä millään tavalla. Jokainen vastaa omista teoistaan ja vain omistaan.
Etkös sinä ihan ensimmäisessä viestissäsi tullut kertomaan kuinka silakkaliike sitä ja tätä? Ja nyt et sitten kuitenkaan vastaa kuin omista kirjoituksistasi? Mitä ihmettä? Mihin se liike nyt häipyi?
Tulin kertomaan Silakkaliikkeen periaatteista, koska huomasin että täällä on joko tahattomasti tai tahallisesti ymmärretty täysin väärin liikkeen ystävällinen tavoite keskustelukulttuurin parantamisesta ja toisten kunnioittamisesta. En itse sinällään ole mikään Silakkaliikkeen lähettiläs, vaikka mielelläni liikkeestä ja sen luonteesta puhunkin. Korostetaan siis nyt vielä, että puhun mielelläni Silakkaliikkeestä, mutta minä en ole Silakkaliike ja toivon että te muistatte sen.
Faktankylväjä, kiistit edellä Silakoiden yhteyden Italian, Saksan vastaaviin porukoihin.
Kuitenkin Silakkaliike ilmoittaa saaneensa inspiraation Italian Sardiiniliikkeestä, - jolla on vain yksi ohjelma ja tavoite, hyökkääminen Matteo Salvinia ja Lega-puoluetta vastaan.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:39:15
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:37:33
Ja juuri siksi onkin tyylipuhdasta jeesustelua tulla Hommafoorumille vaatimaan rakentavaa ja asiallista keskustelua, samalla ylistäen kuinka silakkaliikkeessä ollaan niiiiiiiiin faktapohjalla ja asiallisia.
Mehän emme nyt keskustele Silakkaliikkeessä vaan Hommafoorumilla, joten asia on siltä osin kunnossa. Täällä keskustelu on todennäköisemmin toivomasi kaltaista.
Sinulla onkin nyt jokin kummallinen tarve kiemurrella irti tuosta silakkaliikkeen keskustelutyylistä vaikka juuri sitä tulit tänne alunperin ylistämään?
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:44:24
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:39:15
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:37:33
Ja juuri siksi onkin tyylipuhdasta jeesustelua tulla Hommafoorumille vaatimaan rakentavaa ja asiallista keskustelua, samalla ylistäen kuinka silakkaliikkeessä ollaan niiiiiiiiin faktapohjalla ja asiallisia.
Mehän emme nyt keskustele Silakkaliikkeessä vaan Hommafoorumilla, joten asia on siltä osin kunnossa. Täällä keskustelu on todennäköisemmin toivomasi kaltaista.
Sinulla onkin nyt jokin kummallinen tarve kiemurrella irti tuosta silakkaliikkeen keskustelutyylistä vaikka juuri sitä tulit tänne alunperin ylistämään?
Ei vaan en halua jumittua puhumaan Silakkaliikkeen keskustelutyylistä. Toivon, että oltaisiin vähän rakentavampia eikä etsittäisi syitä, joilla voidaan mitätöidä toinen osapuoli ja sen mielipiteet. Onko se liikaa vaadittu? En tullut tänne ylistämään Silakkaliikkeen keskustelutyyliä vaan kertomaan sen tavoitteista. On täysin selvää, ettei niihin tavoitteisiin järkevästä keskustelukulttuurista ole täysin päästy Silakkaliikkeen sisälläkään, mutta onko se syy lytätä koko hyvä ajatus siitä, että yhteiskunnallinen keskustelu voisi olla vähän tasokkaampaa, paremmin perusteltua ja toisia kunnioittavampaa? Eikö ajatus ja avaus ole hyvä, vaikkei se vielä täydellinen olekaan? Oletteko hyväntahtoisia?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:41:54
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:34:32
Etkös sinä ihan ensimmäisessä viestissäsi tullut kertomaan kuinka silakkaliike sitä ja tätä? Ja nyt et sitten kuitenkaan vastaa kuin omista kirjoituksistasi? Mitä ihmettä? Mihin se liike nyt häipyi?
Tulin kertomaan Silakkaliikkeen periaatteista, koska huomasin että täällä on joko tahattomasti tai tahallisesti ymmärretty täysin väärin liikkeen ystävällinen tavoite keskustelukulttuurin parantamisesta ja toisten kunnioittamisesta. En itse sinällään ole mikään Silakkaliikkeen lähettiläs, vaikka mielelläni liikkeestä ja sen luonteesta puhunkin. Korostetaan siis nyt vielä, että puhun mielelläni Silakkaliikkeestä, mutta minä en ole Silakkaliike ja toivon että te muistatte sen.
Liikkeen periaatteet ovat liikkeen fb-sivulla käydyn kommentoinnin perusteella hyvin kaukana keskustelukulttuurin parantamisesta ja toisten kunnioittamisesta, ja varsinkin ystävällisyydestä.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:44:08
Faktankylväjä, kiistit edellä Silakoiden yhteyden Italian, Saksan vastaaviin porukoihin.
Kuitenkin Silakkaliike ilmoittaa saaneensa inspiraation Italian Sardiiniliikkeestä, - jolla on vain yksi ohjelma ja tavoite, hyökkääminen Matteo Salvinia ja Lega-puoluetta vastaan.
Inspiraatio kyllä on sieltä, mutta tuo ei taida olla se heidän kirjaama tavoite. En tosin tiedä, koska en ole perehtynyt paljoakaan noihin keski-Euroopan liikkeisiin. Olen perehtynyt tarkkaan vain suomalaisen silakkaliikkeen tavoitteisiin. Silakkaliikkeen tavoitteissa minun itseeni henkilökohtaisesti vetoaa eniten pyrkimys tieteellisen tiedon ja faktojen kunnioittamiseen, koska taustani on akateeminen. Myös vastuullinen journalismi on minulle tärkeää. Millään muotoa en ole hyökkäämässä ketään tai mitään puoluetta vastaan. Maahanmuuttokysymykset myöskään eivät ole minulle erityisen tärkeitä.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:49:41
Quote from: Randy on 20.01.2020, 00:48:25
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:00:07
Silakkaliike ajaa faktoihin perustuvaa keskustelua.
Kiitos huumorista :D
Toivon, että oltaisiin vähän rakentavampia eikä etsittäisi syitä, joilla voidaan mitätöidä toinen osapuoli ja sen mielipiteet. Onko se liikaa vaadittu?
On silloin kun toinen osapuoli aloittaa rasistifasistinatsi-huudot kun toinen puoli avaa suunsa. Ilman tuollaisen ongelman korjaamista keskustelukulttuurissaan, ei voi tapahtua minkään tason älyllistä keskustelua. Olit sitten silakkaliikkeen edustajana(jolloin edustat hiljennettyä vähemmistöä siitä) tai yksityishenkilönä hommalaisten kanssa keskustelemassa(jolloin ei olisi mitään mieltä lähteä väittämään edustavansa ryhmää ja sen todellisia ajatuksia kymmenien ja satojen esimerkkien osoittaessa muuta), keskustelu tulee olemaan hedelmätöntä mikäli silakkapuolta ei saada ryhmänä toimimaan edes sillä tasolla kuin sinä nyt toimit yksilönä.
Hommalla meillä on tullut kohta satakunta graduntekijää, pienemmistä liikkeistä, ryhmistä jne milloin mistäkin suunnasta tullut keskustelijoita milloin milläkin virityksellä nimellisesti puhua, mutta pääasiallisesti ajaa omaa näkemystään ymmärtämättä tai haluamatta ottaa onkeensa mitään siitä mitä täkäläiset sanovat tai ajattelevat jolloin voit kaivaa noita vihasitä ja natsitätä-ketjuja homman vanhemmista ketjuista kyllästymiseen saakka. Kun näitä on nyt toistakymmentävuotta katsellut niin mikä saisi uskomaan että olisit millään tavalla poikkeus näistä?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:54:32
Maahanmuuttokysymykset myöskään eivät ole minulle erityisen tärkeitä.
Sittenhän se onkin täysin loogista että tulit juuri Hommafoorumille. :silakka:
Faktankylväjä,
Olen lueskellut Silakkaliikkeen fb-keskusteluja ja kokenut ne syvästi loukkaaviksi, ne ovat täynnä vihaa, solvauksia, ihmisryhmien leimaamista
Minusta on suorastaan pelottavaa, mitä seuraisi siitä, jos Silakkaliikkeen kaltainen porukka pääsisi vallankahvaan. Siellä on mukana tyyppejä, jotka eivät kaihda väkivallan käyttöä, eri tavalla ajattelevien eliminointia, laillisen yhteiskuntajärjestyksen murskaamista
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:59:35
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:54:32
Maahanmuuttokysymykset myöskään eivät ole minulle erityisen tärkeitä.
Sittenhän se onkin täysin loogista että tulit juuri Hommafoorumille. :silakka:
Anteeksi, poistun kyllä jos koetaan ettei kanssani haluta täällä keskustella tai ellei kommenttejani koeta relevanteiksi.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 01:00:41
Quote from: anatall on 20.01.2020, 00:59:35
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:54:32
Maahanmuuttokysymykset myöskään eivät ole minulle erityisen tärkeitä.
Sittenhän se onkin täysin loogista että tulit juuri Hommafoorumille. :silakka:
Anteeksi, poistun kyllä jos koetaan ettei kanssani haluta täällä keskustella tai ellei kommenttejani koeta relevanteiksi.
On jäänyt kovin epäselväksi mistä sinä haluat yleensäkään keskustella?
Sillä ei ole mitään väliä, mitä Silakkojen kuvitellaan olevan, niiden piti alkuperäisesti olla tai mitä sen pitäisi olla, sillä taas on kaikki merkitys mitä se on. Silakkaliikkeen suhteen siitä ei ole epäilystäkään, että mitä se oikeasti tällä hetkellä on, eli Rasmukseen verrattavissa oleva avohoitola.
Quote from: anatall on 20.01.2020, 01:01:59
On jäänyt kovin epäselväksi mistä sinä haluat yleensäkään keskustella?
Lähinnä kai minun tavoitteeni oli se, ettei Silakkaliikettä täällä turhaan demonisoitaisi. Minusta on niin sääli nähdä, kuinka nyt vihdoinkin on tehty tuollainen aloite keskustelukulttuurin parantamisesta, ja sitten siihen ei haluta tarttua. Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla. En aivan osannut odottaa, millaisen ryöpyn tulen täällä saamaan niskaani enkä ole aivan varma jaksanko tätä jatkaa. Olin suoraan sanoen yllättynyt siitä, kuinka vihattuja silakkaliikeläiset ovat, vaikkei heillä mielestäni ole mitään ilkeitä tavoitteita. Anyway, nyt on pakko mennä nukkumaan, joten tänä iltana en tänne enää kommentoi mitään.
Faktankylväjä
Vaikuttaa siltä, että sinulla on aika sinisilmäinen käsitys Silakkaliikkeestä ja sen keski/eteläeurooppalaisista vastineista.
Esim taannoin yli sata poliisia loukkaantui, liikeyrityksille tuli valtavat vahingot mellakoissa Hampurissa G20 kokouksen aikana. Mukana oli suomalaisia vasemmistoanarkisteja. Samat porukat ovat nyt mukana Silakkaliikkeessä ja Italian Sardiineissa.
Quote from: Vellamo on 20.01.2020, 01:06:21
Faktankylväjä: Kerrohan missä asioissa :silakka:-liike on tuonut esille mainitsemiasi tieteellistä tietoa ja faktoja, vaikkapa sitten humanitäärisen maahanmuuton taloudellisiin vaikutuksiin liittyen tai tasa-arvoseikkoja ja syrjintää koskien Suomessa. Odotan, että luonnollisesti perustelet ja lähteistät näkemyksesi.
Tähän kommentoin vielä ennen nukkumaan menoa sen verran, että Silakkaliike liikkeena ei anna mitään lausuntoja tai kannaottoja mainitsemistasi asioista. Silakkaliike pyrkii siihen, että jokainen sen yksittäinen jäsen itse käymissään keskusteluissa tuo niitä tieteellisiä faktoja ym. esiin. En osaa sanoa minkä verran niin on tapahtunut, koska en tiedä ketä kaikkia Silakkaliikkeeseen kuuluu. Jos luen vaikka Hesarin keskustelufoorumilta (ei FB) jotain keskustelua, en minä voi tietää ketkä siihen osallistuvista ovat Silakkaliikkeessä.
Faktankylväjä, ihan mielellään voit mielestäni osallistua Homman keskusteluihin.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Tervetuloa mukaan faktankylväjä!
QuoteSilakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti?
En tiedä millaista Silakkaliikkeen keskustelukulttuuri on. Mutta
Homma EI ole liike vaan keskustelualusta, jossa jokaisella saa olla oma mielipiteensä, eikä
ketään potkita väärien mielipiteiden vuoksi pois. Meillä on täällä aktivisesti mukana monia kommunistejakin. Ainoa syy pois potkimiseen
kaikille jäsenille yhteisten sääntöjen rikkominen, jotka Homma ry on laatinut.
(Näitä sääntöjä ei voi muuttaa muuten liittymällä Homma ry:n jäseneksi. Tämä ei ehkä sinua kovin paljon kiinnosta, mutta täällä on ei-toivottuja keskustelunaiheita kuten uskontoväittelyt, koska ne ovat loputonta vääntöä, joiden kaitsemiseen ylläpidon aika ei riitä.)
Olen ymmärtänyt, että Silakkaliikkeestä olisi erotettu jäseniä väärien mielipiteiden vuoksi. Pitääkö tämä paikkansa?
Voiko kansallismielinen, tai peräti persu, toimia Silakkaliikkeessä, ja ilmaista omia mielipiteitään?QuoteOlette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi.
Siltä se on vaikuttanut. Mutta koska Silakkaliikkeellä ei ole mitään poliittista valtaa, emme ota sitä kovin vakavasti. Silakkaliikkeen tavoitteena näyttäisikin kuitenkin olevan väärinajattelijoiden, kuten kansallismielisten, hommalaisten ja persujen sananvapauden rajoittaminen, siirtäminen pois julkisesta keskustelusta.
Pitääkö tämä mielestäsi paikkansa?QuoteKeskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää).
Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Ymmärtääkseni hommalaisia on yrittänyt osallistua Silakkaanliikkeen FB-keskusteluun, mutta lentänyt ulos. Tätä on mahdoton tarkistaa, koska ollaan pääsääntöisesti anonyymejä, ellei sitten ole tarkoitus osallistua politiikkaan. Sinä toisaalta olet ilmeisesti ensimmäinen Silakka, joka täällä osallistuu keskusteluun.
QuoteSilakat eroavat hommafoorumista sillä tavalla, että silakat reflektoivat jatkuvasti keskenään omia periaatteitaan ja ennen kaikkea ovat itsekriittisiä.
Kyllä, ja niin sen pitääkin olla.
Silakat ovat ymmärtääkseni liike, jolla on tietty agenda. Homma on keskustelualusta kaikille halukkaille. Ne ovat aivan eri asioita. Homman keskustelu painottuu seuraaviin asioihin:
Quote from: https://cms.hommaforum.org/index.php/homman-nimi/hommaforumForumilla keskustellaan maahanmuuton, sananvapauskysymysten, oikeudellisten asioiden, politiikan sekä päivittäisten uutisten aihepiireistä.
QuoteSilakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin?
Meillä on ketju moderaation kritisointia varten ketju, jossa on 21971 viestiä:
Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,243.0.htmlTähän pysyväisluonteiseen keskustelusäikeeseen voivat väärinymmärretyt jäsenet tulla avautumaan ja purkautumaan, sekä hakemaan lohtua ja paijausta kohtalotovereiltaan. Jos siis koet, että tuhma kalapuikkoviiksinen Mode-setä on ollut ilkeä, niin kerro omakohtaisesti kohtaamastasi huutavasta vääryydestä täällä meille kaikille.
Meillä on hommakritiikkiketju, jossa on 4394 viestiä:
Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,260.0.htmlHommaforumin keskustelujen tason ja tyylin kritisointi on vakioaihe, joka tuntuu nousevan esille säännöllisin väliajoin. Eikä siinä mitään: Homma on niin vahvassa nousussa, että se sietää rankkaakin kritiikkiä.
Kaikki Hommakritiikki ja erilaiset vaatimukset hommalaisten itsekriittisyyden lisäämisestä ja itsereflektiosta tähän ketjuun, kiitos.
Toisin kuin te, me pyrimme viimeiseen asti välttämään keskustelua itsestämme, toisista keskustelijoita, eli ns. metakeskustelua.
Me yritämme keskustella asioita, emme toisistamme. Moderaation sitten ohjeistaa keskustelijoita, jos homma lipsuu liikaa sääntöjen ulkopuolelle.
QuoteNäettekö itsekritiikkiä tässä 25 sivua pitkässä keskusteluketjussa?
QuoteLueskelin läpi nämä 25 sivua ja havaitsin, että olette tässä yhdessä ainoassa keskusteluketjussa käyttäneet silakkaryhmäläisistä muun muassa tällaisia ilmaisuja:
En sanoa sanoa olevani ylpeä kaikista hommalaisten käyttämistä adjektiiveista.
QuoteKysyisinkin nyt, edustaako tämä keskusteluketju mielestänne asiallista ja eri mielipiteitä kunnioittavaa keskustelukulttuuria?
Tämä ovi heiluu molempiin suuntiin. :)
QuoteMiten te voitte odottaa kunnioittavaa suhtautumista itseänne kohtaan, jos itse nimittelette toisia noin?
Täällä ei ymmärtääkseni odoteta kunnittavaa suhtautumista keneltäkään ulkopuoliselta, tai ketään ulkopuolista kohtaan, vaan asiallista argumentaatiota itse asiasta. Kuitenkin, sääntöjen kohta §4 sanoo näin:
Quote4 § Loukkaava, pahennusta herättävä ja sopimaton materiaali
Pahennusta tai sopimattomia mielleyhtymiä herättävän sekä loukkaavan materiaalin julkaisu on kielletty forumin kaikissa osissa. Kaikki sellainen materiaali, joka saattaa antaa satunnaiselle vierailijalle oleellisesti väärän kuvan forumista on kielletty. Tällaista materiaalia saattaa olla, muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. Kiellettyjä ovat myös yksilöitä tai ryhmiä vastaan suunnatut törkeät ja halventavat loukkaussanat.
Forumia ei tule käyttää ääri-ideologioiden positiivisten puolten tai niiden alkuperäisen positiivisen luonteen esilletuontiin eikä mainittujen ideologioiden isien tahi implementoijien syntymäpäivien juhlintaan.
Miestäni tuota alleviivattua osuutta ei ole noudatettu ihan kirjaimellisesti Silakkaryhmän kohdalla, mutta ilmassa on ollut sellaista ajatusta, että ollaan syyllistytty siihen, että ollaan ensimmäisenä lyöty takaisin.
Homman
sisällä taas asia on näin:
Quote from: https://hommaforum.org/index.php/topic,99.0.htmlKäyttäjät olkoot kohteliaita toisilleen ja erityisesti heille jotka kirjoittavat omalla nimellään.
QuoteKoska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Vain ne nimitykset, joilla sinua on halvennettu, on kohdistettu sinuun. Tuollainen kollektiivinen tulkintasi on mielenkiitoinen, kun heti perään puhut henkilöhistoriastasi. Mutta vain sinä tiedät millä nimityksillä sinua on halvennettu, enkä odota, että "outtaisit" itsesi, eli paljastaisit silakkaidentiteettisi.
(EDIT: nyt huomasin, että et ole postannut sinne mitään, joten sinua ei ole voitu loukataan, siten kuin asian tulkitsen.)
QuoteToivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Tämä on ensimmäinen kerta kun keskustelua Silakkaliikkeen kanssa yritetään käydä täällä, kiitos tästä sinulle! Kerro kuitenkin:
1. Miten kommunisteja pitäisi luonnehtia, jos he ovat kommunisteja, kuten Anna Kontula, joka itsekin nimittää itseään kommunistiksi?
2. Suvakit voidaan puolestani palauttaa suvaitsevaisiksi.
3. Entäs vihervassari, mitä sen tilalle laitetaan?
4. Täältä Hommasta on natsilarppaajat ja uusnatsit potkittu ulos heti kun ovat yrittäneet päästä sisään. Aitoja natseja ei enää ole, viimeiset hirtettiin Nürenburgissa. Joten natsit ja fasistit eivät täällä ole ongelma.
---
Ja lopuksi, me olemme pyrkineet sillanrakentamiseen ja rakentavaan keskusteluun, mutta kovin yksipuoliseksi se on jäänyt. Tässä yksi esimerkki:
Haavisto Homman haastattelussa, osa 1/4 (2012 presidentinvaalit)https://www.youtube.com/watch?v=4iT8JVITiwk13 674 näyttökertaa
Homman ketju täällä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,65314.htmlMuita löytyy tästä:
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.01.2012, 04:56:27
Haaviston kannattajat Anssi Kela, A.W. Yrjänä ja Paula Vesala Homman haastattelussa
http://www.youtube.com/watch?v=ohnErLoPUMw
Eva Biaudet - Yksilöllisyyden ja yhteisöllisyyden puolustaja:
http://hommaforum.org/index.php/topic,65289.msg899955.html#msg899955
Olemme tehneet toistasataa videota, joista suurin on tehty sananvapauden säilyttämisen ja sillanrakentamisen hengessä. Lopetimme, koska kädenojennukseemme ei tartuttu.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 01:11:15
Tähän kommentoin vielä ennen nukkumaan menoa sen verran, että Silakkaliike liikkeena ei anna mitään lausuntoja tai kannaottoja mainitsemistasi asioista. Silakkaliike pyrkii siihen, että jokainen sen yksittäinen jäsen itse käymissään keskusteluissa tuo niitä tieteellisiä faktoja ym. esiin. En osaa sanoa minkä verran niin on tapahtunut, koska en tiedä ketä kaikkia Silakkaliikkeeseen kuuluu. Jos luen vaikka Hesarin keskustelufoorumilta (ei FB) jotain keskustelua, en minä voi tietää ketkä siihen osallistuvista ovat Silakkaliikkeessä.
Tieteellisiä faktoja.
Jokaisesta asiasta ja ilmiöstä saa kirjoitettua jos jonkinlaista tieteellistä puolesta/vastaan -paperia. Faktat eivät ole koskaan mustavalkoisia, vaan riippuvat metodeista, tulkinnasta ja tulkitsijasta.
Esimerkiksi silakkaliikkeen 20000 jäsenestä varmaan muutama on väitöskirjatasoinen luonnontieteilijä, joka pystyisi debatoimaan kunnolla ihmisen aiheuttaman ilmastonmuutoksen vaikutuksista. Suurin osa tulee olemaan pelkkiä toppahousuja, jotka argumentoivat keskustelupalstoilla jollain paperilla, jonka media on antanut kansalle kaluttavaksi, ymmärtämättä edes itse siitä mitään - koska silakkaliike on ilmastodenialismia vastaan.
Saako silakkaliikkeessä tuoda esiin esimerkiksi professorien Lynn, Vanhanen, Jensen, Rushton, Gottfried, Hernstein ja Woodley tieteellisiä tutkimuksia älykkyydestä ja sen perinnöllisyydestä, rotujen välisistä eroista, etnisistä konflikteista ja eugeniikasta?
Quote from: Kni on 19.01.2020, 23:39:33
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Mä olen asennoitunut tuohon siltä pohjalta, että eipähän tarvitse ottaa itse hajurakoa luusereihin. Siksi tän ketjun kasvaminen vaikuttaa vähän koomiselta.
Taitaa olla vaan niin että silakoiden sivulla silakat eivät pärjää argumentoinnissa, joten kaikki erimieltä olevat potkitaan pellolle.
Monikulttuurisuudesta ei kukaan ole missään pystynyt tuomaan positiivista esimerkkiä. Ja tämän sanomalla saa varmasti kenkää.
Olisi suuri ihme jos näin ei olisi.
Ilmastonmuutos hörhöilyssäkin järjen ääntä tunnutaan kuuntelevan äärettömän vähän. Esimerkiksi ST1 Anttonen tai Hakkarainen ilmastoaneineen. Nämä ilmastoaneet ainakin pitävät paikkansa.
Ihan ensin haluan toivottaa sinut Faktankylväjä tervetulleeksi Hommaforumille. On ihailtava piirre ihmisessä uskaltaa astua "vastapuolen" hallitsemalle keskustelualustalle ja aloittaa asiallinen keskustelu. Tekee hyvää kaikille, ettemme pääse kuplautumaan ihan kamalasti. Itsestäni sen verran, että edustanen Homman liberaalimpaa siipeä eli vastustan nykymuotoista maahanmuuttoa tutkitun tiedon valossa, en etnonationalistisen aatteen. Haluan kommentoida muutamaa mielipidettäsi:
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti?
Ihan ensiksi tulee ymmärtää, että täällä Hommalla me luultavasti näemme "asiallisuuden" eri valossa. Yleisesti ottaen kannatamme laajaa sananvapautta ja olemme sitä mieltä, että loukatuksi tulemisen kokemus on niin subjektiivinen, että keskustelua on turha rajoittaa noin tunneperusteisesti. Meille on tärkeämpää, että mitä sanotaan kuin miten sanotaan. Toisaalta monen mielestä Silakkaliikkeen säännöt ja niiden noudattaminen käytännössä näyttävät ristiriitaisilta. Ihan alkaen siitä, miten korostetaan puoluepoliittista sitoutumattomuutta ja samalla suuressa yhteisymmärryksessä pohditaan, pitääkö yksi puolue sulkea pois kokonaan vai vain valikoidusti. Eikä PS-vastaisuudessa mitään, ristiriitaiset julistukset vaan hymistyttävät. Tai sitten tämä yleinen tendenssi ns. liberaaleissa piireissä, että maahanmuuttokriittinen tieteeseen pohjautuva argumentointi voidaan kuitenkin aina tuomita asiattomaksi tai epäkohteliaaksi eli se voidaan sivuuttaa.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi. Keskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää). Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Hommaforumia ei ole perustettu poliittisesti korrektin keskustelun edistämiseksi. Silakkavastaisuus/myönteisyys on jokaisen keskustelijan oma asia. Itse tietysti toivon, että mielipiteet perusteltaisiin faktoilla. Hommalla on monen tasoista keskustelijaa, mutta sananvapauden maksimointi on tässäkin asiassa tärkeämpää. Silakkaliikkeen joukkopsykoosimaisuuden vaikutelmaa lisää vahva samastuminen kollektiiviseen silakkaparveen, emojispämmäys ja paikoittain varsin hullunkurinen ja ennen kaikkea sisällötön keskustelu.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Koska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Mutta koet kuitenkin pystyväsi puhuttelemaan Hommaforumin tuhansia käyttäjiä yhtenä kollektiivina? Yleensä kun yleistetään, siihen sisältyy olettaus, että muutkin ymmärtävät kyseessä olevan yleistyksen.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Toivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi. Toivon, ettei toiveeni ole tavoittamattomissa olevaa utopiaa.
Toivon, että voimme käydä avointa keskustelua, missä keskustelukumppanille annetaan puheenvuoro, ja lopettaa "nimittelystä" ja keskustelukulttuurista loukkaantuminen. Puolin ja toisin. Joko nimittely osuu tai sitten nimittelijä tekee itsestään pellen, jos ei osaa perustella syytöstään. Minua saa täysin vapaasti kutsua miksi ikinä haluaa. Paljon mielenkiintoisempaa keskustella asioista kuin nillittää sanavalinnoista ja oletetuista tunteista niiden takana.
@faktankylväjä Pääset parhaiten alkuun kylvämällä faktaa ja vastauksia suoriin kysymyksiin ja aiheisiin ja jättämällä henkilöt sikseen. Sitten ei tarvi myöskään juosta häntä koipien välissä uhriutumaan silakkaliikkeen FB sivulle että natsirasistipersut ajoivat pois Hommafoorumilta.
Tästä olisi hyvä alkaa vaikka "maahanmuutto" ei ole sinulle tärkeää mutta kuten voit hyvin ymmärtää se on sitä aika monelle Hommafoorumilaisille - kuten minulle joka on myös PS kannattaja. Se kun vaikuttaa niin moneen asiaan kuten Ruotsista ym. nähdään.
Minä vastustan 100%sesti sitä että Suomeen otetaan yhtään pakolaista tai sellaista maahanmuuttajaa joka ei ole Suomelle hyödyksi tai ei pysty itseään elättämään.
Nyt voit alkaa tästä laittamaan faktaa miksi minä olen väärässä. Laitoin tuohon omat kantani myöskin näkyviin.
+ lisäys: Jos maahanmuutto ei ole sinulle tärkeää niin miksi näin? Se on kuitenkin sitä jo erittäin suurelle osalle suomalaisista ja tämä määrä tuntuu lisääntyvän. Maahanmuutto kun vaikuttaa esimerkiksi ilmastonmuutokseen koska ihmismassojen liikuttelu pienen hiilijalanjäljen alueelta sellaisiin joissa se kasvaa 20 kertaiseksi (tai jopa yli) niin luulisi tällä olevan jotain merkitystä. Eli tälle lisäselvitystä kiitos.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2020, 00:57:27
@faktankylväjä , minkälainen maahanmuutto on sinun mielestäsi sellaista, joka ei ole rasistista tai populistista? Puhutaan siis poliittisista päätöksistä.
1) Kuinka paljon Suomi kykenee ottamaan turvapaikanhakijoita vuosittain? Mistä siihen saadaan rahat?
Migri: 0. Rahat mitä käytetään näihin ovat aina jostain pois kuten esim. suomalaisilta köyhiltä.
2) Onko turvapaikanhakijoita tarpeen karsia esimerkiksi sen perusteella, mistä maasta he tulevat?
Migri: Kyllä jos niitä ylipäätään otetaan. Esim. vain vainottuja kristittyjä jotka ainakin osittain omaavat samat arvot ja voivat sopeutua paremmin.
3) Näetkö mitään erikoista siinä, että turvapaikanhakijat marssivat kymmenen turvallisen maan läpi jättämättä hakemusta ensimmäiseen turvalliseen maahan, johon onnistuvat pääsemään?
Migri: Kyllä ja tämä todistaa turvapaikkashoppailun ja heidän omat lausuntonsa jo paljastavat mistä on kyse. Köyhillä oikeilla pakolaisilla ei ole mahdollisuuksia maksaa salakuljettajille.
4) Pitääkö Suomen rajoittaa maahanmuuttoa jonkinlaisilla kriteereillä kuten esimerkiksi Australia tai Uusi-Seelanti tekevät?
Migri: Kyllä, ehdottomasti.
5) Kuuluuko suomalainen sosiaaliturva kaikille, ketkä sattuvat pääsemään rajojemme sisälle? Rajojen, joita siis ei valvota.
Migri: Ei missään nimessä
6) Jos humanitäärinen maahanmuutto jatkuu kuten se on tähän mennessä toiminut, milloin tulijoiden tulva Afrikasta loppuu? Afrikan väestö kasvaa miljardeja seuraavien kymmenien vuosien aikana.
Migri: Ei koskaan, tämän sanoo jo käytännön järkikin..
7) Jos ja kun tulijoiden tulva Afrikasta ei lopu vaan lisääntyy, pitääkö meidän ottaa kaikki? Vaikka tulijoita on enemmän kuin koko Euroopan väkiluku. Millaiseen yhteiskunnalliseen kehitykseen se mielestäsi johtaisi Euroopassa. Anna vaikka sellainen varovainen 30 vuoden ennuste.
Migri: Pitää panostaa rajavalvontaan Suomessa. Yhteiskunnallinen kehitys tulee olemaan katastrofaalinen eli laki ja järjestys häviää nopeassa tahdissa.
Tulit Suomen johtavalle maahanmuuttopoliittiselle keskustelupalstalle vaatimaan asiallista keskustelua. Aloitetaan nyt vaikka siitä, että vastaat noihin kysymyksiin. Sen jälkeen voimme keskustella niistä eikä meidän tarvitse keskustella enää keskustelijoista.
Edit: Kysymys lisätty alkuun.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.01.2020, 02:58:18
Taitaa olla vaan niin että silakoiden sivulla silakat eivät pärjää argumentoinnissa, joten kaikki erimieltä olevat potkitaan pellolle.
Monikulttuurisuudesta ei kukaan ole missään pystynyt tuomaan positiivista esimerkkiä. Ja tämän sanomalla saa varmasti kenkää.
Olisi suuri ihme jos näin ei olisi.
Nettikeskustelun tason ymmärtämisessä ajankohtaiset kysymykset ovat huonoja aiheita, koska niistä ei tiedetä tarpeeksi. Sitä varten on kehitetty politiikka, jossa äänestetään paljon.
Historia on parempi aihe ja sotahistoria on suorastaan täydellinen, sillä vaikka aiheista tiedetään paljon, niin osa porukasta selittää ihan levotonta juttua, koska tärkeintä on selättää joku muu samanlainen hullu. Jossain vaiheessa joku tulee kysymään, että tyhmiäkö te olette ja miksi sitä Wikipediaakin pitää sotkea, ja viimeistään siinä vaiheessa riidan osapuolet keksivät edustavansa erilaisia ideologisia historiantulkintoja, koska se on fiinimpää kuin valehteleminen pelkän paskantärkeilyn takia.
Mä en mielellään sekaannu ollenkaan sellaisiin keskusteluihin, joissa ns. ideologia menee tärkeysjärjestyksessä kaiken muun edelle, ja silakoiden keskustelut menevät tähän kategoriaan. Ei siinä mitään henkilökohtaista ole vaan esmes uusnatsien jutut kuuluvat ihan siihen samaan kategoriaan.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 00:21:52
Silakkaliikkeen mukana on toki asiallisia ja rauhallisia ihmisiä, mutta valitettavasti hyvin paljon sitä porukkaa, joka hyökkää erittäin kiivaasti perussuomalaisia vastaan, leimaa ja haukkuu vain ja ainoastaan persuja ja PS puolueen johtajaa ja mm Huhtasaarta, Hakkaraista, Taviota jne.
Silakkaliikkeen fb-keskusteluissa näkyy, että useimmista aiheista keskustelu on hyvin pintapuolista, kriittinen näkökulma torjutaan, aiheen käsittely jää hyvin vajaaksi.
Sanallinen hyökkääminen erimielisyyden ja faktapohjaisen kommentoinnin avulla voi olla epämiellyttävää, mutta mielestäni sitä pitää kunnioittaa jollain tasolla.
Silakkaliikkeen kohdalla kuitenkin on niin, että ensimmäinen uhri ovat faktat. Ryhmässä ei ole mitään pidäkkeitä väittää Perussuomalaisten vähintäänkin suunnittelevan vähemmistöihin kohdistuvia murhia. Liittolaisuus Putinin kanssa on "fakta" jota on parasta olla kyseenalaistamatta, koska se sopii loistavasti omaan agendaan. Halla-aho on fyysinen antikristus tavoilla joiden ollessa totta hän olisi todennäköisesti saanut elinkautistuomion ajat sitten, ja tätä rataa. (Se ettei niin ole tapahtunut ei ole mikään este väitteille ja niiden hyväksynnälle ryhmän keskuudessa.)
No, hulluja epäilemättä mahtuu 20000 keskustelijaan. Keskeistä Silakkaliikkeen toiminnan luonteessa on kuitenkin se, että tällaiset väitteet nauttivat joko hiljaista tai suorastaan vahvaa hyväksyntää koko ryhmän kaikilla tasoilla, ja varsinkin päällepäsmäreiden keskuudessa. Ryhmässä pysymisen kannalta ei ole vaarallista levittää radikaalivasemmistolaisen agendan mukaisia valheita valitusta vihollisesta, mutta näiden väitteiden kyseenalaistaminen on sen sijaan vaarallista. Antifojen ja Rasmusten radikaali näkemys väkivallasta, sananvapauden rajoittamisesta ja demokratian suitsimisesta ratkaisuna poliittisiin erimielisyyksiin on parasta vähintään passiivisesti hyväksyä mikäli haluaa pysyä väleissä ryhmäjäsenyydestä päättävän ydinporukan kanssa.
Mikäli Hommalla olisi sama meno täällä olisivat kukkulan kuninkaita kansallissosialistit, totalitärististen ideologioiden suunnittelijat ja väkivaltafantasioijat. Kun he olisivat päässeet moderaattoreiksi ja näiden hyviksi kavereiksi, voisi keskustelua käydä ainoastaan ottaen huomioon ettei näiden "aatteiden" varpaille voisi astua - esimerkiksi argumentoida työperäisen maahanmuuton puolesta pelkäämättä saavansa ikibännit foorumille. Onneksi Hommalla ei kuitenkaan ole tavoitteena jokin tietty historian päätepiste jonka saavuttamisen jälkeen maailma on valmis ja täydellinen, ja jonka jarruttaminen esim. polveilevan keskustelun kautta olisi ongelma.
Silakkaliikkeen tapauksessa epistemologia on taas aikalailla selvä: kaikki heidän ydinporukkansa "rajat apposen auki" -politiikkaa kritisoivat äänet ovat fundamentaali ongelma maailmankaikkeudessa jonka täydellinen päätepiste on absoluuttisen vapaa maahanmuutto - mutta ei vain näin: myös vasemmistolainen "vain ajatusrikokset ovat oikeita rikoksia" -ajattelu ja käytännössä radikaalivasemmistolainen yksipuoluejärjestelmäajattelu (puolueilla voi olla toki eri nimiä, mutta niiden tavoitteiden on oltava samoja) ovat itsestäänselvyyksiä matkalla kohden täydellistä yhteiskuntaa jonka saavuttua eriävät mielipiteet ovat vain yksinkertaisesti kadonneet yhteiskunnasta - jos eivät vapaaehtoisesti niin keinolla millä hyvänsä. Ja sehän on oikeutettua, koska vastapuoli on absoluuttista pahaa jota ei voi puolustella millään tapaa, ainakaan nollaamatta puolustelua välittömillä katumusharjoituksilla.
(
EDIT: Mainittakoon vielä, että Silakkaliikkeellä olisi paljon paremmat mahdollisuudet luoda positiivista imagoa maahanmuutolle jos se pyrkisi analysoimaan taloudellisesti, yhteiskunnallisesti ja demokraattisen dynamiikan kannalta hyödyllisiä ja haitallisia pyrkimyksiä tämän tavoitteen ja ratkaisujen kestävyyden kannalta. Liikkeen ytimen pyöriessä radikaalivasemmistolaisissa sfääreissä ei näitä asioita pohdita kuitenkaan millään tapaa. Jos yhteiskunnalta loppuu rahat, ratkaisu on joko väitteen esittäjän pihalle potkiminen tai vallankumous jossa sosialisoidaan väärinajattelijoiden varallisuus. Jos yhteiskunnan rikosmäärät nousevat, ratkaisu on tyypillisesti joko tulkita lakeja toisin tai muuttaa niitä (tosin väitteen esittäjän kenkiminen on ykkösratkaisu). Jos kannatus täysin vapaalle maahanmuutolle täysin sosiaalietuuksin ei saavuta demokraattista kannatusta, laitetaan demokratia ja siihen liittyvä sananvapaus kontrolliin tavalla, joka ei enää estä tavoitteeseen pääsyä, jne.)
Tuli muuten mieleen että Silakkaliike olisi mitä loistavin ympäristö profiloida maailmaa parantamaan pyrkivien ihmisten maailmankuvaa ja poliittista maailmankatsomusta. Huolella sorvattu parinkymmenen kysymyksen monivalintakysymyspatteri valaisisi hyväksyntää erilaisille yhteiskunnallisille pyrkimyksille, kompromisseille ja toimintatavoille.
Tieto on kuitenkin yksi aatteen pahimpia vihollisia. Ja aate on Silakkaliikkeessä vahvaa, vaikka sitä ei jostain kumman syystä voi suoraan sanoa mikä se aate on.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 01:07:49
Lähinnä kai minun tavoitteeni oli se, ettei Silakkaliikettä täällä turhaan demonisoitaisi.
Niin, oletko muuten sattunut huomaan miten meitä Hommalaisia demonisoidaan Silakkaliikkeessä ?
Tai, miten Perussuomalaisia demonisoidaan silakkaliikkeessä ?
Ja, minkälaista kielenkäyttöä tuossa puuhassa käytetään ?
Annan esimerkin:
Kaikki Perussuomalaiset on rasisteja ja natseja, kaikki rasistit on tapettava, ihmisellä on oikeus vihata rasisteja ja tappaa niitä.
Ehkä sun kannattais alkaa käydä keskustelua Silukkiliikkeen sisällä siitä, miten tässä maailmassa eletään ihmisiksi.
^ Tässä ollaan tällaisten fundamentaalien kysymysten äärellä:
- Jos ryhmälläni on huono maine, kumman pitäisi muuttua, ryhmän vai maailman?
- Onko mahdollista että vika ei ole vain toisessa näistä?
- Kuinka pitkälle maineenpuhdistuksen metodeissa on mielekästä edetä? Onko niin muiden kuin omienkaan näkemysten korjaaminen tarkoituksenmukaista jos se ei oikeasti paranna ennalta päätettyä mainetta?
Jotenkin tulee mielikuva siitä että jos Silakkaliikkeellä on maine radikaalivasemmistolaisen liikehdinnän sumuverhona, pitää silakkaliike ongelmana sitä mielikuvaa, ei syitä jotka liittyvät siihen - ja sen myötä vain vahvistaa omaa näkemystään siitä että ratkaisu on "alas lyökää koko vanha maailma koska valta silloin meidän on."
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:00:07
Quote from: Kni on 19.01.2020, 23:39:33
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena. Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Minua ottaa päähän se, että silakkaliike on määritellyt minut natsiksi, fasistiksi, rasistiksi ja kusipääksi.
Arvaa, millä asenteella vastaan tämmöisen jälkeen?
Silakkaliike ajaa faktoihin perustuvaa keskustelua. Pyydän siksi näyttämään, missä kohtaa näin on tapahtunut? Silakkaliikkeen Facebook-sivu on kaikkien luettavissa.
Silakkaliikkeen sivuilta on karsittu jälkikäteen useita ketjuja, joissa on ollut väkivaltafantsuilua ja kaikkea muuta. Niistä on joitain kuvakaappauksia juuri sen vuoksi, koska ne jossain vaiheessa katoavat.
Korostat, että silakat ovat yksilöitä. Niin ovat hommaforumilaisetkin, kuten arvon moderaattorit jo sinulle huomauttivat. Toki itsekin sen mainitsit, mutta silti kommenteissasi suhtaudut hommaforumiin kollektiivina.
Syy, miksei täällä juuri silakoita ole, on että heidät on heitetty ulos sieltä ryhmästä. Jos luet tarkkaan tätä ketjua, täällä on ihmisiä, jotka ovat liittyneet silakoihin ja tehneet muutamia asiallisia kriittisiä kysymyksiä vain huomatakseen tulleensa heitetyksi ryhmästä ulos. Sinä olet tänne tervetullut, mutta me emme silakoihin. Toki täällä varmaan on myös silakoita, mutta eivät pidä siitä meteliä. Täällä on muutamia homman silmissä "toisinajattelijoita" ja on ollut aina. Meillä on ollut rakentavasti keskustelleita kommunisteja, vasemmistolaisia, muslimeita ja mitä tahansa porukkaa, jotka eivät ole homman "valtavirtaa". Ja jos katsot homman puoluegalluppeja, täällä on myös aina ollut runsaasti kokoomusta ja perinteisiä vasemmistopuolueitakin äänestäneitä.
Annat itsestäsi "rivisilakan" kuvan ja kuulostat kovin sinisilmäiseltä. Aivan kuin ne, jotka uskoivat töölöntorille alpakoita roudanneiden toimineen puhtaasti lasten etu mielessä eikä kansallismielistä kulkuetta vastaan. Uskoisin sinun olevan kuitenkin syvemmällä silakkuuden ytimessä kuin annat ymmärtää. Tiedätkö silakkaliikkeen perustajien agendan? Oletko varma, että he ovat rehellisesti hakemassa avointa dialogia? Oletko varma, että rivisilakoita ei käytetä hyväksi "massana" joka näyttää kannattavan perustajien antifa-anarkisti-agendaa? Oletko varma, ettet klikkaamalla fb:n "liity"-nappia tee itsestäsi ns. "hyödyllistä idioottia"?
-i-
Viestihistoriaasi:
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:18:55
En osaa nyt tuohon varmuudella sanoa mitään millä tavalla asioihin on puututtu, kun en itse moderoi tuota sivua enkä ole sinne edes kirjoittanutkaan koskaan mitään.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:41:54
Tulin kertomaan Silakkaliikkeen periaatteista, koska huomasin että täällä on joko tahattomasti tai tahallisesti ymmärretty täysin väärin liikkeen ystävällinen tavoite keskustelukulttuurin parantamisesta ja toisten kunnioittamisesta.
Et siis ole koskaan osallistunut silakkaliikkeen keskusteluihin. Vain lukenut sitä ja seurannut median propagandaa.
Moni hommalainenkin on lukenut silakoiden keskustelua ja seurannut siihen liittyvää median propagandaa.
Miksi meillä on niin erilainen kuva silakkaliikkeestä, vaikka meillä on käsillämme täysin sama informaatio liikkeeseen liittyen?
Uskotko liikkeen perustajien vilpittömään agendaan? Uskotko siihen, että keskustelu on jalompaa kun ihmiset kirjoittavat omalla nimellään?
Minäpä kerron sinulle yhden eron nimimerkkikirjoittelusta ja nimellisestä keskustelusta.
Lainasin ylle paria viestiäsi. Tähän mennessä 20 viestiäsi ja ne asiat, mitä olet niihin kirjoittanut on ainoa asia, mitä tiedän sinusta. Voin muodostaa kuvan sinusta keskustelijana noiden perusteella. On ihan itsestäsi kiinni, mitä niihin kirjoitat ja kuinka haluat itseesi suhtauduttavan.
Entäs silakoissa? Kun sinne tulee liian kriittistä argumentaatiota moderoinnin tai kiihkeimpien antifasistien mielestä, siellä heti ruoditaan kirjoittajan profiilia, mihin ryhmiin tämä kuuluu, miksi tällä on joku persu kavereissa, mitä musiikkia tämä kuuntelee, mitä kanavia seuraa. Väärän profiilin omaava ihminen ei saa kysyä edes asiallisia kysymyksiä, jos ne koetaan kiusalliseksi. Mitä mieltä olit Juho Romakkaniemen bannista? Jos et tiedä kuka on Romakkaniemi ja että hänet on bannattu, et voi kertoa tietäväsi silakkaliikkeen todellisesta poliittisesta luonteesta mitään. Jos et tunnista tätä ilmiötä silakoissa, et oikeasti lue sitä vaan sinulla on median luomat ruusunpunaiset silmälasit päässäsi.
Miten asiallinen onkaan keskusteluryhmä, jossa nauruhymiö otetaan hyökkäyksenä ryhmän ideologiaa vastaan - siis ryhmän, jolla ei ole ideologiaa, vaan joka pyrkii vain avoimeen tiede- ja faktapohjaiseen keskusteluun? Kenelle nauru on uhka?
-i-
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.01.2020, 02:58:18
Taitaa olla vaan niin että silakoiden sivulla silakat eivät pärjää argumentoinnissa, joten kaikki erimieltä olevat potkitaan pellolle.
Monikulttuurisuudesta ei kukaan ole missään pystynyt tuomaan positiivista esimerkkiä. Ja tämän sanomalla saa varmasti kenkää.
Monikulttuurisuus ei toimi edes monikulttuurin nimeen vannovalla Silakka-platformilla. Silti se on opin neljäs luku ja neljäs jae.
Quote from: Pullervo on 18.01.2020, 19:43:03
Allekirjoita Silakkaliikkeen adressitiimin Silakka-adressi, niin vihapuhe katoaa iltapäivälehdistä ja maailma pelastuu.
https://www.adressit.com/adressi_vihapuheen_moderoimiseksi
QuoteAdressi vihapuheen moderoimiseksi
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä, Iltalehden ja Ilta-Sanomien päätoimittajat, muuttamaan keskustelujen moderointikäytänteitä sekä omilla verkkoalustoillanne että sosiaalisen median kanavillanne. Tällä hetkellä näillä foorumeilla esiintyy huomattavan paljon rasismia, seksismiä sekä muuta syrjintää ja vihapuhetta.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624602184969562/
Nyt silakat ampuu kovilla; jos vaatimuksiin ei suostuta, iltaläpyskät haastetaan oikeuteen. Kuka haastaa ja millä perusteella, se ei oikeustieteen opiskelijan kirjoituksesta selvinnyt. Mutta toivon todellakin, että toteuttavat uhkauksensa edes jollakin tavalla. Tämä pitää katsoa loppuun asti! ;D
QuoteKeltaisen lehdistön kommenttimoderoinnin käytäntöjä vastaan suunnattu adressi on loistava osoitus siitä, mihin Silakkaliike voi pystyä. On kuitenkin oltava valmiina, ellei adressi tuota tulosta, käynnistää oikeusprosessi keltaista lehdistöä vastaan. Oikeustieteiden opiskelijana olen valmis olemaan mukana sellaisen oikeusprosessin käynnistämisessä.https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/625829671513480/
Yhdellä oikeudenkäynnilläkö ne aikoo hyökätä useampaa erillistä synnintekijää vastaan? Jonkinlainen suunnitelma voisi olla hyvä, siis syvällisempi kuin että "haastetaan ne oikeuteen!"
Kukakohan on maksamassa muuten kulut jos tuollainen juttu hävitään?
Mielikuvani silakoista? Heti tunnustan, etten ole kaikkia fb:n silakkakeskusteluja kahlannut läpi, enkä usko sen olevan itselleni täysin mahdollistakaan.
Nostan esiin yksittäisen esimerkin, joka on itselleni jäänyt mieleen.
Silakoissa esitettiin toimintamallia, jossa toivottiin silakoiden osallistuvan nauru-hymiöiden peittämiseen lisäämällä omat tykkäyksensä peittämään 'vihanaurut' (käytetään termiä paremman puutteessa).
Sinälläänhän kyse on pienestä asiasta mutta periaatteellisella tasolla koen itse tämän ongelmalliseksi. Tavoitteena tässä ei ole esittää faktoja tai keskustelua vaan peittää jonkun toisen mielipide ryhmämassalla ja kontrolloida 'ilmatilaa' ryhmäpaineella ts. tietyt mielipiteet otetaan tiukan tarkastelun kohteeksi. Toki samanlainen ilmiö (silmätikuksi ottaminen) syntyisi vaikka viestiin vastattaisiin faktoilla, mutta omasta mielestäni tämä olisi paljon siedettävämpää.
@faktankylväjä Tervetuloa foorumille!
ˆ ˆ Uusi jäsenemme
@faktankylväjä varmaan nyt kertoo meille miten tuo adressi ja oikeusprosessilla uhkailu heijastavat "
liikkeen ystävällistä tavoitetta keskustelukulttuurin parantamisesta ja toisten kunnioittamisesta."
Mutta ilmeisesti adressin 3595 allekirjoittajaa eivät edusta silakkaliikkeen 20 000 tolkun silakan mielipidettä. Eikä varsinkaan tuo oikeustieteen opiskelija, joka lakituvalla uhkailee, mikäli lehdistö ei suostu sananvapauslainsäädännön vastaiseen sensuuriin.
Niin. Se adressin ystävällisluonteinen teksti alkaa sanoilla: "
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä". Lukisi nyt edes, että me ystävällisesti vaadimme teitä.
-i-
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:02:34
Quote from: valkovuokko on 19.01.2020, 23:48:57
Faktankylväjä
Silakkaliikkeessä on mukana Antifa-porukka, anarkistit, Rasmuslaiset jne jotka hyvin aggressiivisesti ovat hyökänneet itsenäisyyspäivän juhlijoiden, poliisin ja hevosten, ja 612 kulkueen kimppuun, rikkoneet liikeyritysten ikkunoita, perussuomalaisten puoluetoimiston ikkunoita,
Nuo porukat ottavat lain omiin käsiinsä, maalittavat yrittäjiä ja järjestöjä, jos niiden työntekijällä on havaittu "kiellettyjä" ajatuksia, puheita, kirjoituksia. Ajatusrikollinen pakotetaan pois työstään, kuten kävi Porin Jazzin ja Levykauppa Äxan kohdalla.
Silakkaliikkeessä on pitkälti yli 20 000 henkilöä, joista valtaosa ei ole mainitsemissasi tapahtumissa olleet mukana. Muun muassa minulla ei ole mainitsemiisi asioihin ja toimintatapoihin mitään osaa eikä arpaa. Pori Jazzin ja levykauppa Äxän kohdalla kyse oli työnantajien arvovalinnasta. Ei kenelläkään muulla kuin työnantajalla tai työntekijällä ole valtuuksia purkaa työsopimuksia. Silakkaliike ei pura kenenkään työsuhteita.
Ihmetyttää tällainen olkinukkeilu. Tosiasiassahan tämä maalittaminen hoituu silakoilta samaan tapaan, kuin muillakin anarkistiryhmillä. Kyllähän sinä jäsen "faktankylväjä" sen tiedät. Tällaiset lailliset elinkeinot saavat maalituksen aiheuttaman paskamyrskyn aikaan, jolloin yritykselle (tms.) ei jää vaihtoehtoja.
Tässä eräs esimerkkiketju:
QuoteI love me -hyvinvointimessuilla esitellään turkiksia, ja se sai aikaan ennennäkemättömän palautevyöryn
Suomalaista turkiskauppaa edustava järjestö on ollut tapahtumassa aikaisemminkin, mutta nyt protestointi on ollut suurempaa kuin koskaan aikaisemmin.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006279517.html
Ja, kuinka ollakaan:
QuotePalautevyöryn kohteeksi joutuneet I love me -hyvinvointimessut luopuvat turkisten myynnistä ja esittelystä
Viime viikonloppuna järjestettyjen messujen yhtenä näytteilleasettajana oli Turkiskaupan liitto.....
I LOVE ME -hyvinvointimessuilla ei nähdä ensi vuonna turkiksia.
Tapahtuma tiedotti päätöksestään luopua turkisten myynnistä ja esittelystä perjantaina Facebookissa.
Loput: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006284891.html
Eikä tämä ole ollenkaan ainoa laatuaan!
Käypä kysymässä silakkaryhmältäsi kannanottoa tähän...
Quote from: foobar on 20.01.2020, 10:47:10
Kukakohan on maksamassa muuten kulut jos tuollainen juttu hävitään?
Silakkaliikehän ei ole mikään rekisteröity yhdistys, joka voisi olla osapuolena oikeudessa. Näin kantajina olisivat yksittäiset silakat, joille myös kulut lankeavat. Asiassahan (josta en edes tiedä mikä se on) ei ole mitään rahallista voitettavaa, joten vähimmillään kustannuksiksi tulisi omat oikeudenkäyntikulut. Jos taas hävitään isojen lehtitalojen lakimiehiä vastaan, kuluja voi syntyä huomattavan paljonkin. Ovatkohan kantajat tuollaisessa tapauksessa yhteisvastuullisia? Siinä se aatteen palo ja luottamus kanssasilakkaan sitten punnitaan! :)
Hommaforum tuo lisäarvoa valtamediankin lukijoille siinä mielessä, että täältä löytyy linkkejä materiaaliin, johon valtamedia ei koskaan viittaa. Tuon materiaalin totuusarvo toki vaihtelee, mutta on mukavaa itse päästä arvioimaan sitä.
Mitä lisäarvoa Silakkaliikkeen sivut tuovat tässä suhteessa? Löytyykö sieltä valtamediaan verrattuna vaihtoehtoisia analyysejä (tai linkkejä niihin), vai keskitytäänkö siellä komppaamaan valtamedioiden näkemyksiä?
Se, että haukutaan valtamedioita siitä, että ne (joskus) päästävät vääränlaisia analyysejä kommenttipalstoilleen, ei ole varsinaista analyysiä.
Quote from: Kni on 20.01.2020, 10:37:48
Quote from: Pullervo on 18.01.2020, 19:43:03
Allekirjoita Silakkaliikkeen adressitiimin Silakka-adressi, niin vihapuhe katoaa iltapäivälehdistä ja maailma pelastuu.
https://www.adressit.com/adressi_vihapuheen_moderoimiseksi
QuoteAdressi vihapuheen moderoimiseksi
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä, Iltalehden ja Ilta-Sanomien päätoimittajat, muuttamaan keskustelujen moderointikäytänteitä sekä omilla verkkoalustoillanne että sosiaalisen median kanavillanne. Tällä hetkellä näillä foorumeilla esiintyy huomattavan paljon rasismia, seksismiä sekä muuta syrjintää ja vihapuhetta.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624602184969562/
Nyt silakat ampuu kovilla; jos vaatimuksiin ei suostuta, iltaläpyskät haastetaan oikeuteen. Kuka haastaa ja millä perusteella, se ei oikeustieteen opiskelijan kirjoituksesta selvinnyt. Mutta toivon todellakin, että toteuttavat uhkauksensa edes jollakin tavalla. Tämä pitää katsoa loppuun asti! ;D
Noin se twhdään:
QuoteJulkisen sanan neuvoston (JSN) määrittelemien journalistin ohjeiden allekirjoittajia velvoittavan liitteen mukaan toimituksen tulee seurata verkkosivujaan ja pyrkiä estämään yksityisyyden suojaa ja ihmisarvoa loukkaavien sisältöjen julkaiseminen. Syrjinnän lisäksi ihmisarvoa loukkaavat esimerkiksi väkivaltaan yllyttävät sekä yksilöön tai kansanryhmään kohdistuvat vihaa lietsovat sisällöt. Toimituksen tulee viipymättä poistaa sen tietoon tulleet ihmisarvoa ja yksityisyyden suojaa loukkaavat sisällöt.
Eli adressissa viitataan lakiin kirjattuun kieltoon syrjinnästä ja ei-kelvollisista syistä asettaa ihmisiä eriarvoiseen asemaan. Sitten tämä määritelmä kytketään ihmisarvoa loukkaavaksi ja siirretään vihapuheen määritelmäksi ja sitä kautta moderaatioperusteeksi. Se, että kellekään ei saa antaa potkuja esim. uskonnon perusteella venytetään uskonnon kritisoinnin kielloksi on aikamoinen kuminauha. Pelkkä haukkuminen ja herjaaminenhan sinällään kielletään yleensä jo alustan säännöissä.
Näin hommaforumilaisena minulla on oikeus ottaa henkilökohtaisena jokainen silakkaliikkeen foorumiimme osoittama loukkaus, mutta minulla ei ole minkäänlaista velvollisuutta kantaa vastuuta yksittäisenä anonyyminä kirjoittajana foorumiltamme heitettyihin vastaloukkauksiin !!1!
Tuossa käsittääkseni on satunnaisen vierailijan sanoma pelkistettynä, mutta foorumiimme sovellettuna.
Oikeuksia löytyy mutta ei minkäänlaista velvollisuutta tai vastuuta mistään.
Lisäksi tietenkin vaadin, että minuun suhtaudutaan kaikella kunnioituksella ja minun kanssani käydään vakavaa keskustelua siitä miten nuo itseeni kohdistuvat loukkaukset saadaan loppumaan, koska oikeus.
Kari Enqvistin kolumni: Sardiinit muuttuivat Silakoiksi, mutta pelkkä vastustaminen ei johda minnekään (https://yle.fi/uutiset/3-11160153) 20.1.2020
Quote from: Kari EnqvistSuomessa Sardiinit ovat muuttuneet Silakoiksi. Ryhmä polkaistiin pystyyn facebookissa joulun tienoilla ja on kerännyt noin 25 000 jäsentä.
Ennen kuin kyynikot heräävät, myönnän että Silakat tuskin ovat se taivainen sotajoukko, joka oitis nujertaa vihapuhetta sylkevän antikristuksen. Mutta uskon heidän kanavoivan väyläänsä etsivän sosiaalisen energian tsunamia. He ilmentävät ilmassa väreilevää muutoshalua.
Lätkävertauksin: parhaimmillaan Silakat pystyvät ottamaan hallintaan keskustelun keskikentän ja pakottamaan öyhötyksen pyörimään tehottomana nurkkiin ja maalin taakse.
Sardiinien tapaan Silakat eivät periaatteessa vastusta ketään. Tavoitteena on muuttaa keskustelun tehdasasetuksia. Tämä on uutta ja tervetullutta.
Ihan siitä Johannes Kosken ensimmäisestä viestistä (https://twitter.com/johanneskoski/status/1209222802064191489) alkaen tehdasasetuksena on ollut toimia
"vastavoimana (..) erityisesti Halla-ahon PS:lle". Silakoiden lahja nettikeskustelulle oli ottaa vääränlainen keskustelu hallintaan vyöryttämällä keskusteluketjut silakkakuvilla.
Quote from: Kari EnqvistKolme viikkoa Bolognan alkuräjähdyksestä olin Sardiinien kanssa piazzalla Pescarassa. Se on reilun sadantuhannen asukkaan kaupunki Adrianmeren rannikolla. Kello oli kuusi illalla, lämpöä kymmenen astetta ja ihmisiä kolme tuhatta. He heiluttelivat pahvisia sardiininkuvia ja lauloivat Bella ciaota.
Vastoin wikipedian tietoa, se ei kuulunut Italian partisaanien laulukokoelmiin vaan tuli tunnetuksi vasta joskus 1950-luvulla. Nyt sitä on rallatettu sekä nuorten ilmastoperjantaissa että erilaisissa kansannousuissa Chilestä Irakiin ja Hong Kongiin.
On samantekevää, kuuluiko Bella ciao partisaanien laulukokoelmiin tai milloin se tuli tunnetuksi, kun se nykyään joka tapauksessa liitetään Italiassa sosialistista vallankumousta haikailevaan vasemmistoon. Sardiinit on Italian vasemmiston luoma "epäpoliittinen" poliittinen työkalu poliittista vastustajaa vastaan, vaikka tätä on yritetty häivyttää esimerkiksi Ylen uutisoinnissa.
Quote from: Kari EnqvistPescarassa päälle vetäistiin vielä Italian kansallislaulu, joka poikkeaa Maamme-laulusta siinä, että sen tahdissa suomalainen voisi jopa tanssia.
Eli ilon kautta mentiin.
Toivottavasti näin tekevät myös Silakat.
Jos sillä on väliä, niin ihan varmasti eteläafrikkalaisen EFF:n (https://en.wikipedia.org/wiki/Economic_Freedom_Fighters) kokouksissa nauretaan ja tanssitaan, kun rallatellaan yhdessä buurien tappamisesta. Eli siellä mennään ilon kautta. Suomalaiset nyt vain ovat niin vakavaluonteisia.
Quote from: Kni on 20.01.2020, 10:37:48
Quote from: Pullervo on 18.01.2020, 19:43:03
Allekirjoita Silakkaliikkeen adressitiimin Silakka-adressi, niin vihapuhe katoaa iltapäivälehdistä ja maailma pelastuu.
https://www.adressit.com/adressi_vihapuheen_moderoimiseksi
QuoteAdressi vihapuheen moderoimiseksi
Me allekirjoittaneet vaadimme teitä, Iltalehden ja Ilta-Sanomien päätoimittajat, muuttamaan keskustelujen moderointikäytänteitä sekä omilla verkkoalustoillanne että sosiaalisen median kanavillanne. Tällä hetkellä näillä foorumeilla esiintyy huomattavan paljon rasismia, seksismiä sekä muuta syrjintää ja vihapuhetta.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/624602184969562/
Nyt silakat ampuu kovilla; jos vaatimuksiin ei suostuta, iltaläpyskät haastetaan oikeuteen. Kuka haastaa ja millä perusteella, se ei oikeustieteen opiskelijan kirjoituksesta selvinnyt. Mutta toivon todellakin, että toteuttavat uhkauksensa edes jollakin tavalla. Tämä pitää katsoa loppuun asti! ;D
QuoteKeltaisen lehdistön kommenttimoderoinnin käytäntöjä vastaan suunnattu adressi on loistava osoitus siitä, mihin Silakkaliike voi pystyä. On kuitenkin oltava valmiina, ellei adressi tuota tulosta, käynnistää oikeusprosessi keltaista lehdistöä vastaan. Oikeustieteiden opiskelijana olen valmis olemaan mukana sellaisen oikeusprosessin käynnistämisessä.https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/625829671513480/
Aloitan USAn vasemmiston sankarin Noam Chomskyn julistuksella, joka niputtaa aika hyvin koko jutun:
jos emme usko siihen, että halveksimamme ihmiset eivät saa vapaasti ilmaista ajatuksiaan, emme usko sananvapauteen laisinkaan.
"If we don't believe in free expression for people we despise, we don't believe in it at all."
-
Noam Chomsky
Totta kai olisi mukavaa, jos keskustelu molemmin puolin olisi asiallista. Mutta sananvapaus vaatii erityisesti juurikin sitä, että idiootitkin pitää päästää ääneen.
"Freedom of speech does not protect you from the consequences of saying stupid shit."― Jim C. Hines
Idiooteille pitää antaa oikeus tehdä itsestään idiootteja, niin kauan kuin he eivät loukkaa lakeja.
"I may not agree with you, but I will defend to the death your right to make an ass of yourself."
― Oscar Wilde
Nimenomaan erimielisten pitää puolustaa toisinajattelijoiden oikeutta olla väärässä. Jos näin ei tehdä, heitetään lapsi (=sananvapaus) menemään pesuveden (=epäkohtelias ja vihainen puhe) mukana.
"I disapprove of what you say, but I will defend to the death your right to say it."
― S.G. Tallentyre, The Friends of Voltaire Sananvapaus ei ole ilmaista. Sen hinta minimissään on se, että siedetään vääriä mielipiteitä ja epäkohteliaisuutta. Mutta muilla ei ole mitään velvollisuutta kuunnella niitä.
"If liberty means anything at all, it means the right to tell people what they do not want to hear."
― George Orwell
Itse asiassa Euroopan unionin tuomioistuin on todennut seuraavaa:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Sananvapaus»... sananvapaus ei koske pelkästään sellaisia "tietoja" tai "ajatuksia", joihin suhtaudutaan myötämielisesti tai joita pidetään vaarattomina tai yhdentekevinä, vaan myös sellaisia, jotka loukkaavat, järkyttävät tai häiritsevät. »
Se, joka vaatii loukkaavaa, järkyttävää tai häiritsevää hiljennettäväksi, ei ole sananvapauden ystävä.
Sananvapaus on tärkein yhteiskunnallinen oikeus. Jos se poistetaan ja aloitetaan väärinajattelijoiden sensurointi, niin sen tien päässä on lopulta oman lauman harvennus. Viime vuosisadalla kommunistiset hallinnot murhasivat 100 miljoonaa omaa kansalaistaan. Lähde:
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Black_Book_of_CommunismLopetan sananvapaussaarnani syyhyn, miksi toisinajattelijoiden puolustaminen on niin tärkeää:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Ensin_ne_tulivat...Muun muassa United States Holocaust Memorial Museumin lainaama versio Niemöllerin runosta:
»Ensin ne tulivat hakemaan sosialistit, enkä puhunut mitään, koska en ollut sosialisti.
Sitten ne tulivat hakemaan ammattiyhdistysaktiivit, enkä puhunut mitään, koska en ollut ammattiyhdistysaktiivi.
Sitten ne tulivat hakemaan juutalaiset, enkä puhunut mitään, koska en ollut juutalainen.
Sitten ne tulivat hakemaan minut, eikä ollut enää ketään, joka olisi puhunut puolestani.»
Kylvetty fakta nyt on edelleenkin se, että tämä hommaforum on ylivoimaisesti Suomen parhaiten moderoitu keskustelufoorumi ja ainoa politiikkaan keskittyvä keskustelufoorumi josta ei lennä pihalle pelkästään mielipiteen takia tai sen takia että esittää väärän kysymyksen. Tai ylipäätään sisään päästäkseen pitää olla jonkun hiton manifestin mukainen.
Tässä suhteessa on kohtuullisen neurettavaa tulla oikeastaan mistä tahansa muualta, myös silakkaliikkeestä, saarnaamaan mistään keskustelukulttuurista hommafoorumille. Nimenomaan täällä on keskustellut muslimi ja natsi kohtuullisen sulassa sovussa ja nimenomaan faktoihin perustuen. Koskahan mahtaa vastaava onnistua silakkamrkkinoilla?
Hännikäinen kirjoitti tänään:
QuoteTaide on lyhyehkön autonomian kauden jälkeen palaamassa aikoihin, jolloin sen tehtävä oli miellyttää hallitsijoita ja vahvistaa yleisesti hyväksyttyjä totuuksia. Mutta kuninkaan ja aateliston tilalla on nyt joukko satraappeja, jotka haluavat nähdä itsensä koko maailman hyväntekijöinä ja oman heimonsa ylenkatsojina
Käytän lainausta, koske sama koskee nykyään mielestäni myös keskustelukulttuuria. Me olemme palaamassa samanlaiseen yhteiskuntahenkeen, kun mikä ehkä pahimmillaan vallitsi keskiajalla silloin kun kristinusko oli yksitotisimmillaan ennen reformaatiota, mutta nyt sekulaaristi. Oppineisuuden jatkuva nousu vaikuttaa lisäävän paradoksaalisesti konformismia koko ajan, joukko joka haluaa miellyttää hallitsijoita ja vahvistaa yleisesti hyväksyttyjä totuuksia, kasvaa koko ajan. Rahvas ei osaa Katekismustaan jälleen tyydyttävästi. Rotu on uusi jumala, joka rahvaan tulee pitää mielessään joka hetki.
QuoteYet now, the hyper-racialised, deeply divisive politics of identity has become so entrenched in cultural and political circles that it has become a thoughtcrime to refuse to think and act racially. Now, to be considered a good person, you must have race at the forefront of your mind at all times.
QuoteWokeness is elitism masquerading as compassion.
Spikedhttps://www.spiked-online.com/2020/01/20/laurence-fox-and-the-woke-mccarthyists/
Edit: muutin yhden lauseen omaksi kappaleeksi, koska se ei ole samasta jutusta
Itselleni koko silakkaliike näyttäytyy ainoastaan vastakkainasettelun suvakkipuolen uudelta innovaatiolta, jolla pyritään mitätöimään kaikki sellainen keskustelu, joka ei tue liikkeen ideologisia- tai muuten vaan heidän käsityksiään ihan mistä tahansa aiheesta.
Kuten jo aiemmin todettu, vastapuolen kanssa on täysin turhaa yrittää saada aikaiseksi minkäänlaista konsensusta oikeastaan yhtään mistään.
Vallitseva tila on eräänlainen "sotatila", jossa pidemmän aikavälin lopputulema tullee ratkaisemaan "sodan" lopullisen voittajan. "Sodassa" ovat vastakkain ylhäältä päin saneltu sananvapaus- ja täysimääräinen sananvapaus.
Kun katsoo valtiollista päätäntää-, mediaa-, sekä yleistä mielipidettä, on vaikea olla havaitsematta, että suomalainen masokismi on sitä, että sosialistinen ylhäältä päin sanelu koetaan liian paljolti sananvapauden johtotähdeksi. Pitkällä aikavälillä ihmiset hirttävät oman sananvapautensa sosialismin sanankahleisiin, mikäli tämän pelin annetaan jatkua vielä kovin pitkään.
#sosialismi on utopia ja sananvapauden hirttoköysi
Quote from: foobar on 20.01.2020, 10:47:10
Yhdellä oikeudenkäynnilläkö ne aikoo hyökätä useampaa erillistä synnintekijää vastaan?
Aikoahan saa vaikka mitä, mutta onnistuminen on eri asia. Suomen oikeudenkäyntikaari ei tuollaista menettelyä, jos sellaista kaavaillaan mitä kirjoitit.
Jokaiselle erilliselle synnintekijälle on oltava oma oikeudenkäyntinsä esitutkintoineen ja syytekirjelmineen.
Quote from: Kim Evil-666 on 20.01.2020, 15:57:24
#sosialismi on utopia ja sananvapauden hirttoköysi
Lisään vielä: sosialismia se on kansallissosialismikin. Se on sosialismin kirjon oikeaa laitaa, joka ei perinteisessä katsannossa tietenkään ole keskustaa, eikä etenkään oikeistoa. Kansallinen sosialismi on ylikansallisen sosialismin eli kommunismin serkkupoika.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 01:07:49
Quote from: anatall on 20.01.2020, 01:01:59
On jäänyt kovin epäselväksi mistä sinä haluat yleensäkään keskustella?
Lähinnä kai minun tavoitteeni oli se, ettei Silakkaliikettä täällä turhaan demonisoitaisi. Minusta on niin sääli nähdä, kuinka nyt vihdoinkin on tehty tuollainen aloite keskustelukulttuurin parantamisesta, ja sitten siihen ei haluta tarttua. Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla. En aivan osannut odottaa, millaisen ryöpyn tulen täällä saamaan niskaani enkä ole aivan varma jaksanko tätä jatkaa. Olin suoraan sanoen yllättynyt siitä, kuinka vihattuja silakkaliikeläiset ovat, vaikkei heillä mielestäni ole mitään ilkeitä tavoitteita. Anyway, nyt on pakko mennä nukkumaan, joten tänä iltana en tänne enää kommentoi mitään.
Missäs kyseinen aloite on nähtävänä? Minä voisin kyllä tulla keskustelemaan,
kunhan kerrot minne pitää tulla.
PS. Älä Silakkaporukan Facebook-ryhmää ehdota ("Silakkaliike"). Sieltä minut bannattiin koska kuulemma profiilissani oli joku julkaisu, joka ei ollut "silakoiden arvopohjan mukaista". No, miksi pitäisi olla? En ole silakka, joten miksi siellä pitäisi olla teidän mukaista tavaraa? Ei siellä kyllä mitään natsi-fasistiasiaakaan ole. Mutta totta, ei varmaan ole silakoiden tyyppistä julkaisumatskua siellä. Kun en kaikenlisäksi ole edes vasemmistolainen vaan jonkinnäköinen keskusta-liberaali. Ei varmaan minun mielipiteeni sitten miellytä?
Takaisin asiaan: jos keskustella oikeasti haluatte, niin
ei se kyllä onnistu, jos bannaatte jo pelkän pärstän perusteella ennenkuin on edes avauspuheenvuoroja pidelty.
Toivon mukaan sinulla on meille, silakoille ja kaltaisilleni pallokaloille, osoittaa joku paikka missä keskustella.
PSS. Luulenapa, että monen hommafoorumilaisen kohtalo on sama siellä silakoiden FB-ryhmässä: bannaus ennenkuin saa yhtään mitään sanoa. Jos oikeasti keskustella halutaan, miksi järjettömät ja mielivaltaiset bannaukset??
PSSS. En ole mikään kovin suuresti hommafoorumilainekaan. Aika uusi täällä. Joten en edusta "vanhaa koulukuntaa" täällä. En usko kuitenkaan, että oikeilla hommafoorumilaisilla on radikaalisti tästä minun puheenvuorostani poikkeavat näkemykset. Keskustelu on tosiaan bannattuna mahdotonta.
^ Täällähän oli aiemmin lainaus niistä kriteereistä joita someolemuksellaan pitäisi täyttää. Esimerkiksi mikä tahansa kanssakäynti vähääkään liikkeen kovan ytimen agendojen kanssa ristiriidassa olevien henkilöiden kanssa katsottiin synniksi. Ei riittänyt se että käyttäytyy siivosti, pitää olla myös katkaissut kaikki näkyvät suhteet lahkon kanssa erimielisten kanssa...
Suursilakka valittaa maalituksesta:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html)
Quote
Verkossa yllytetään tekemään lastensuojeluilmoituksia rasismin vastustajasta – tämä perättömästä ilmoituksesta seuraa
Kiusaamisen kohteita lastensuojelu opastaa tekemään rikosilmoituksen.
Rasismia vastustavan Silakkaliikkeen Johannes Koski kertoi sunnuntaina twitterissä, että liikkeen vastustajat kehottavat tekemään hänen perheestään lastensuojeluilmoituksia nimettömänä.
Tällaista yllytystä todella löytyy muualta internetistä. Keskusteluissa kerrotaan, miten verkossa voi salata henkilöllisyytensä ja kehotetaan kaikkia mukaan ilmoituksia tehtailemaan.
Koski kertoo HS:lle olevansa sekä turhautunut että huolissaan, vaikka hän ei näin pian tiedäkään onko ilmoituksia todella tehty.
Turhautunut siksi, että hän pitää tällaista tapaa toimia keinona häiritä lastensuojelun tärkeää työtä. Hän sanoo kuulleensa lastensuojelun ammattilaiselta, että toisessa tapauksessa esimerkiksi selvästi perättömältä vaikuttavan ilmoituksen selvittämiseen paloi kuusi tuntia työaikaa.
"Ja pelottavaa tämä on, jos tällaista joukkoistamista käytetään nyt häiritsemään ja pelottelemaan kansalaisaktivisteja, toimittajia ja poliitikkoja. Se on huolestuttavaa paitsi itseni kannalta, myös demokratian kannalta."
Viranomaiset eivät voi kenenkään yksittäisen ihmisen kohdalla vahvistaa, onko ilmoituksia oikeasti tehty vai onko niiden tekemisestä vain puhuttu verkossa.
Se sen sijaan tiedetään, että lastensuojeluilmoitus pelkästään kiusaamistarkoituksissa on ollut tähän asti erittäin harvinainen ilmiö. Tavallisimmin taustalta on tällöin löytynyt naapuririita tai ilmoituksen tekijän henkilökohtainen ongelma, joka liittyy esimerkiksi mielenterveyteen.
Näin arvioi Helsingin lastensuojelun sosiaalityön päällikkö Jonna Vanhanen. Poliittisista syistä tehdyt ilmoitukset ovat olleet poikkeuksellisia.
....loput linkistä
Eli taas se sama kuvio. Itse tehdään ensin ja sitten kun vastapuoli vihdoin antaa samalla mitalla takaisin, aletaan itkemään. Lastensuojeluilmoitusten tekeminen poliittisista vastustajista on todella alhaista toimintaa, mutta se pitää kestää mitä itse jakelee.
Sen verran asian vierestä, että kun otetaan huomioon silakkaliikkeen saaman julkisuuden määrä maamme etulinjan medioissa, voidaan silakkaliikkeen 25 000 jäsentä pitää naurettavan pienenä lukuna. Etenkin, kun oikeamieliseksi tunnustautumisessa riittää yksi hiiren klikkaus hankalien jäsenhakemusten täyttämisen sijaan. Naurettavan pieni luku, ei mulla muuta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.01.2020, 16:35:41
Eli taas se sama kuvio. Itse tehdään ensin ja sitten kun vastapuoli vihdoin antaa samalla mitalla takaisin, aletaan itkemään. Lastensuojeluilmoitusten tekeminen poliittisista vastustajista on todella alhaista toimintaa, mutta se pitää kestää mitä itse jakelee.
Käsittääkseni tuo silakkasedän kuvakaappaus on Murha.infosta, eikä siis esimerkiksi Hommaforumilta, minkä huomaa jo siitä, että taustavärinä kuvakaappauksessa on sinertävä sävy, eikä ruskea tai beige, niin kuin Hommaforumilla. Kannattaa kuitenkin varautua siihen, että Hommaforumia kohtaan yritetään taas kerran hyökätä disinformaation avulla yrittämällä vierittää tuo kuvakaappaus Hommaforumin syyksi ja jos tuollaista valetta levitetään, niin kannattaa heti korjata väitteet ja lisäksi kertoa Hommaforumilla siitä, että missä tällaisia väitteitä on nähty, jotta voidaan miettiä sitä, että millaisiin mahdollisiin vastatoimiin valheellisen mustamaalauksen torjumiseksi pitäisi ryhtyä. Hommaforumin vastustajat ovat levittäneet toistuvasti Hommaforumista valheellisia tai voimakkaasti liioiteltuja väitteitä, joten en hämmästyisi jos tätä tapahtuisi tälläkin kertaa.
PS, jos Lokan väite pitää paikkaansa että maahanmuuttokriitikkoon kohdistuvaan massailmiantokampanjaan ei reagoida samalla tavalla, niin se asettaa kyllä taas Taposen puolueettomuuden kyseenalaiseksi. Sen sijaan sijaan ainakaan minulla ei ole syytä uskoa, että Lokan arvelu silakkasetään kohdistuvan ilmoituksen asiallisuudesta pitäisi paikkaansa:
[tweet]1218986409010352129[/tweet]
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.01.2020, 16:35:41
Eli taas se sama kuvio. Itse tehdään ensin ja sitten kun vastapuoli vihdoin antaa samalla mitalla takaisin, aletaan itkemään. Lastensuojeluilmoitusten tekeminen poliittisista vastustajista on todella alhaista toimintaa, mutta se pitää kestää mitä itse jakelee.
Tuollainen väärien ilmiantojen teko on aina vähintään moraalisesti väärin. Jotain kuitenkin Silakkaliikkeen asemasta mediavallan todellisissa kabineteissa kertoo se että tunnetusti jutuiltaan melkoiseen hörhösektoriin kuuluva tapaus saa noinvain ongelmansa tueksi ison jutun Hesarista. Vähän epäilen ettei aivan kenen tahansa onnistuisi saada tuota kyseenalaistamatonta julkisuutta vaikka kuinka olisi syytä.
EDIT: Se että poliisilta irtoaa erityispalveluita pelkällä tweetillä alkaakin lähestyä sitten vähän toisenlaisia sfäärejä.
Koska asia on nyt pinnalla ja kenties joku ulkopuolinenkin foorumia lukee todisteita tällaisesta etsiessään, niin voin ylläpidon puolesta luvata, että mikäli joku täällä alkaa masinoimaan jotain tuollaisia todella rottamaisia lasu- tai muita vastaavia kampanjoita, niin kyseinen kirjoittaja lähtee hyvin pitkälle lomalle varoituksen kera ja tällaiset viestit poistetaan.
Mikäli tällaista tulee foorumilla vastaan, niin parhaiten tieto tulee meille perille painamalla viestissä olevaa "Ilmoita valvojille" -nappia ja kirjoittamalla siihen näkyviin tulevaan viestikenttään ilmoituksen syyn.
Lisäys: Selvyyden vuoksi sanottakoon vielä, että vaikka en olisi tätä ukaasia kirjoittanutkaan, en silti uskoisi kenenkään perushommalaisen lähtevän tuollaiseen mukaan. Ei ole ollut täällä missään vaiheessa tapana. Asiat asioina.
Quote from: Kim Evil-666 on 20.01.2020, 15:57:24
Kuten jo aiemmin todettu, vastapuolen kanssa on täysin turhaa yrittää saada aikaiseksi minkäänlaista konsensusta oikeastaan yhtään mistään.
Niin, miksi sitä haluaisikaan tehdä konsensusta kun kumpikaan puoli ei ole valmis tinkimään periaatteistaan. Konsensus tarkoittaisi tällöin jomman kumman puolen totaalista antautumista.
Sen sijaan hyvinkin eri mieltä olevat voivat keskustella kunnioittaen toisiaan. Jos keskustelu ei kiinnosta, niin voi siirtyä "toisiin pöytiin". Tämä on hommalla vallitseva periaate. Jossain toisaalla taas väärin keskustelijoille ei riitä pöytiä, vaan nämä heitetään ulos ravintolasta. "Yritimme keskustella sivistyneesti meidän ehdoillamme, mutta kun se nyt vaan ei suostunut meidän jallen manifestia sanomaan ääneen vaikka vähän kuristettiin, niin me heitettiin se kadulle, kun se on ajanhukkaa keskustella tuollaisten kanssa." Tuttu asenne rasmus,rhc, ym. piireissä.
Muistaakseni tuota jotain mystistä "kaikki mamut saa pussata mua" -manifestiä tarjoiltiin jossain vaiheessa yhdelle sun toiselle persuoletetulle ääneen luettavaksi ehtona, että saa osallistua keskusteluun tai kuulua ryhmään.
-i-
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.01.2020, 16:35:41
Suursilakka valittaa maalituksesta:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html)
Kuvakaappaus HS:stä. Ja sieltä edelleen:
Quote from: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.htmlKoski kertoo HS:lle olevansa sekä turhautunut että huolissaan, vaikka hän ei näin pian tiedäkään onko ilmoituksia todella tehty.
Quote from: Alaric on 20.01.2020, 16:49:51
Koska asia on nyt pinnalla ja kenties joku ulkopuolinenkin foorumia lukee todisteita tällaisesta etsiessään, niin voin ylläpidon puolesta luvata, että mikäli joku täällä alkaa masinoimaan jotain tuollaisia todella rottamaisia lasu- tai muita vastaavia kampanjoita, niin kyseinen kirjoittaja lähtee hyvin pitkälle lomalle varoituksen kera ja tällaiset viestit poistetaan.
Mikäli tällaista tulee foorumilla vastaan, niin parhaiten tieto tulee meille perille painamalla viestissä olevaa "Ilmoita valvojille" -nappia ja kirjoittamalla siihen näkyviin tulevaan viestikenttään ilmoituksen syyn.
Vihervasemmisto on iät ja ajat harrastanut tätä ilmiötä, jota voisi kutsua doksauseksi. Eräskin palkittu tutkiva toimittaja doksasi minun nimimerkkini Twitterissä. Tilanne oli siitä mielenkiintoinen, että toimittajat niin korostavat lähdesuojaa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Doksaus
Käsittääkseni Suursilakka on saanut olla rauhassa maalittamiselta. Näkyi estäneen minun nimellisen sekä nimettömän tilini Twitterissä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2020, 16:53:21
Quote from: vihapuhegeneraattori on 20.01.2020, 16:35:41
Suursilakka valittaa maalituksesta:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html)
Kuvakaappaus HS:stä. Ja sieltä edelleen:
Quote from: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.htmlKoski kertoo HS:lle olevansa sekä turhautunut että huolissaan, vaikka hän ei näin pian tiedäkään onko ilmoituksia todella tehty.
On hiukan ongelmallista viranomaisen puolueettomuuden kannalta jos poliisi nappaa kopin vain tuollaisen "voisiko auttaa" viestin perusteella. Toki kait voi antaa suuntaa antavia neuvoja yleisellä tasolla mutta kyllähän se rikosilmoitus olisi se oikea reitti vai onko kyseessä taas että "voisiko joku/anyone" kun ei itse halua, viitsi tai muuten kastella jalkojaan? Taposesta on tullut tuon porukan poliisi numero yksi koska lähtee aatteeseen mukaan joten puolueettomuus on jo jokin aika sitten kadonnut.
Itse maalittaminen on vakava asia varsinkin jos se kohdistetaan lapsiin ja perheisiin ja on oikeasti maalittamista eikä sitä että argumentoidaan loogisilla todisteilla tunnepitoiset väittämät kumoon.
Quote from: Skeptikko on 20.01.2020, 16:43:17
Käsittääkseni tuo silakkasedän kuvakaappaus on Murha.infosta
Sieltähän se on. On siellä yhä.
Yhteiskunnallinen polarisaatio on fakta, jolle emme mahda enää mitään. On nimittäin tiettyjä aihepiirejä, joista sen paremmin Suomessa kuin muuallakaan läntisessä maailmassa ei ole mahdollista käydä rationaalista tai kiihkotonta vuoropuhelua. Esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en jaksa enää yrittää keskustella suvaitsevaisten kanssa, koska "keskustelu" on vuodesta toiseen ollut sitä yhtä ja samaa rasisti-natsijankkausta.
Ja jos joku ihan vilpittömästi uskoo, että nämä äärivasemmistolaisten perustamat kalaliikkeet on tarkoitettu vähentämään yhteiskunnallista vastakkainasettelua, niin siinäpähän uskoo.
Quote from: Eisernes Kreuz on 20.01.2020, 17:08:11
Yhteiskunnallinen polarisaatio on fakta, jolle emme mahda enää mitään. On nimittäin tiettyjä aihepiirejä, joista sen paremmin Suomessa kuin muuallakaan läntisessä maailmassa ei ole mahdollista käydä rationaalista tai kiihkotonta vuoropuhelua. Esimerkiksi minä henkilökohtaisesti en jaksa enää yrittää keskustella suvaitsevaisten kanssa, koska "keskustelu" on vuodesta toiseen ollut sitä yhtä ja samaa rasisti-natsijankkausta.
Ja jos joku ihan vilpittömästi uskoo, että nämä äärivasemmistolaisten perustamat kalaliikkeet on tarkoitettu vähentämään yhteiskunnallista vastakkainasettelua, niin siinäpähän uskoo.
Ei tämä polarisaatio oli mikään uusi ilmiö. Hyvä esimerkki on reilut sata vuotta sitten nostettu punainen lyhty Työväentalon torniin.
Silakkaliike on vasemmistolainen peitejärjestö, joka on vetänyt mukaansa muutaman nenästävedettävän.
Ei näiden kanssa kannata keskustella sillä oletuksella, että silakat muuttavat mielipidettä.
Näiden kanssa kannattaa vaihtaa muutama sivallus sen takia, että huomataan silakoilla olevan vastavoima.
Minulle on pieni yllätys, että silakat ovat saaneet nopeasti sponttaania kritiikkiä, ilman mitään systemaattista organisaatiota.
Quote from: Skeptikko on 20.01.2020, 16:43:17
PS, jos Lokan väite pitää paikkaansa että maahanmuuttokriitikkoon kohdistuvaan massailmiantokampanjaan ei reagoida samalla tavalla, niin se asettaa kyllä taas Taposen puolueettomuuden kyseenalaiseksi. Sen sijaan sijaan ainakaan minulla ei ole syytä uskoa, että Lokan arvelu silakkasetään kohdistuvan ilmoituksen asiallisuudesta pitäisi paikkaansa:
[tweet]1218986409010352129[/tweet]
Mm. Karin Creutz on tutkinut asiaa ja yrittänyt nostaa aihetta esille:
Quote from: Golimar on 26.03.2019, 11:58:04
[tweet]1110454760744857601[/tweet]
[tweet]1110454979259781121[/tweet]
[tweet]1110455118716121088[/tweet]
[tweet]1110455293887082496[/tweet]
[tweet]1110455522078191617[/tweet]
[tweet]1110455699044265987[/tweet]
[tweet]1110455963939688449[/tweet]
[tweet]1110469847090122759[/tweet]
Voihan silakkalaatikko sentään. Liekö näissä nykyään edes dioksiinia ja furaania, kuten 80-luvulla?
Liikkeen arvoissa tai mainosteksteissä sanotaan seuraavaa alla olevasti. Liike mainostaa kuitenkin olevan poliittisesti sitoutumaton. Eipä tarvitse kovin montaa hiiren rullan pyöritystä suorittaa, kun huomaa mitä varten tämä liike on perustettu.
Tässäpä liikkeen "arvoja", sekä omat viittaukseni poliittiseen suuntaan:
Jakamaton ihmisarvo
Olemmeko kuulleet tätä hoettavan jotain tiettyä puoluetta vastaan?
Luonto
Mikä puolueista on vähiten luonnon kannalla, ainakin mielipidetiedusteluiden mukaan?
https://yle.fi/uutiset/3-10682621
Tiede
Persut eivät ole tieteen perään: https://www.suomenmaa.fi/uutiset/perussuomalaisista-vain-joka-toinen-luottaa-tieteeseen--tiedebarometrin-mukaan-huuhaalle-ei-kuitenkaan-loydy-kasvualustaa-6.3.555758.e5468aa357
Yhdenvertaisuus
Oli muun muassa Rinteen hallitusohjelman kynnyskysymyksissä epämääräisesti avattuna.
Syrjintä
Finnkino: https://yle.fi/uutiset/3-10706315
Tuossa oli tietysti otanta lyhyt, eikä voi yleistää. Tosi moni persujen julkinen kannanotto on aivan harmonikasta, enkä itsekään sellaisia allekirjoittaisi. Lähinnä nyt nämä jeesustelu- tai ilmastoasiat.
Silakkaliike on perustettu vastustamaan oman ilmoituksensa mukaan myös kasvavaa rasisimia ja vihan politiikkaa. Kuinka tämä on näkynyt käytännössä Suomessa viimeisen vuoden aikana? Vai onko viimeisen vuoden aikana tullut vain sellainen ylitsepääsemätön muutos, jota pitää alkaa kansanliikkeenä vastustamaan?
Eli siis persujen kannatus gallupeissa.
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 17:21:05
Mm. Karin Creutz on tutkinut asiaa ja yrittänyt nostaa aihetta esille:
Arvostukseni Homman jäsentä
@Karin Creutz (ei nuiva) kohtaan on nousussa! Tässä twiitit varmuuden vuoksi selkeämmässä muodossa.
QuoteKarin Creutz @KarinCreutz Mar 26, 2019
1. #Poliittista väkivaltaa ja #äärioikeistoa käsitellään taas julkisessa tilassa. Ns. kansallismielisten keskuudessa keskustelu koetaan kuitenkin yksipuolisena.
2. Tähän viiteryhmään kohdistettu poliittinen häirintä ja väkivalta näyttää jäävän käsittelemättä. Yhdenvertainen kohtelu on demokraattisen yhteiskunnan premissejä. Vaikka olisi poliittisesti kuinka eri linjoilla.
3. Eduskuntavaaliehdokas pahoinpideltiin lauantaina niin pahasti että kyynärluu murtui. Samassa tilanteessa 5 muuta ns. isänmaallista toimijaa tönäistiin sekä lyötiin nyrkeillä ja kepeillä.
4. Kuukausi sitten saman ehdokkaan kimppuun käytiin myös. Molemmista tapauksista on tehty rikosilmoitus.
5. Väkivallantekoja hehkutetaan nettifoorumeilla. Pari kansallismieliseen kenttään kuuluvaa henkilöä ovat tehneet rikosilmoituksia uhkauksista ja kunnianloukkauksesta.
6. En ole itse vielä törmännyt laajempaan julkiseen keskusteluun ns. kansallismielisen kentän kokemasta väkivallasta ja häirinnästä. Tapauksia on ylläolevien lisäksi liuta.
7. Yhden henkilön kimppuun käytiin viiden miehen voimin, tämän ollessa kotimatkalla. Yksi hyökkääjistä oli naamioitu. Tapauksesta on tehty rikosilmoitus.
8. Yhtä henkilöä väijytettiin kotinsa lähettyvillä. Kaksi naamioitunutta henkilöä löivät henkilön maahan, minkä jälkeen häntä pahoinpideltiin kepeillä. Tapaus on ymmärtääkseni viranomaisten tiedossa.
9. Yhden henkilön pahoinpitely on tulossa huhtikuussa käräjäoikeuden käsittelyyn. Henkilöä lyötiin nyrkillä naamaan useita kertoja.
10. Ravintoloitsijan auto poltettiin polttopulloilla, tämän antaessaan kansallismielisten toimijoiden järjestää tilaisuuden ravintolassaan.
11. Yhden henkilön talon seinää on töhritty useita kertoja, asiasta on tehty rikosilmoitus. Yhden henkilön omaisuutta on vandalisoitu jo pariin otteeseen tänä vuonna. On tehty perättömiä ilmiantoja, mm. lastensuojeluun.
12. Ns. kansallismielisten ehdokkaiden sometilejä vastaan harjoitetaan systemaattista häirintää ja vaalivaikuttamista. Tileistä tehdään identiteettivarkausilmiantoja, joiden seurauksena tilit suljetaan.
13. Haluaisin tietää onko aiheesta tietoa toimittajien, tieteentekijöiden tai poliitikkojen keskuudessa? Kuulisin mielelläni näkemyksiä aiheesta.
14. Tällä keskustelunavauksella en väheksy muihin kohdistunutta häirintää ja väkivaltaa. Ei ystävieni kohtaamia uhkauksia eikä moskeijoihin kohdistettua vandalisointia.
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 00:21:12
Olen vähän pettynyt. Luulin, että tänne eksyvä silakka olisi edes hieman osannut peitellä vihaansa meitä rasisti-natseja kohtaan, mutta kuinkas sitten kävikään.
Maltti on valttia ja kohteliaisuus suomalaisten arvostama hyve. Siispä olisi syytä lukea näitä ketjun kuvakaappauksia silakkaryhmästänne, ihan oikeasti lukea, ja sitten aloittaa keskustelu siltä pohjalta.
Monta jalkaa on koiralla, jos häntää sanotaan jalaksi?
Edelleen neljä
Kerrotko, missä kohtaa tätä keskusteluketjua olen osoittanut vihaa? Sellainen ei ole ollut tarkoitukseni, joten mielelläni esitän anteeksipyynnön jos sellainen mielikuva on päässyt syntymään. Kunhan näytät mikä kohta on kyseessä, voin miettiä miten olisin voinut esittää asian paremmin.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2020, 00:57:27
@faktankylväjä , minkälainen maahanmuutto on sinun mielestäsi sellaista, joka ei ole rasistista tai populistista? Puhutaan siis poliittisista päätöksistä.
1) Kuinka paljon Suomi kykenee ottamaan turvapaikanhakijoita vuosittain? Mistä siihen saadaan rahat?
2) Onko turvapaikanhakijoita tarpeen karsia esimerkiksi sen perusteella, mistä maasta he tulevat?
3) Näetkö mitään erikoista siinä, että turvapaikanhakijat marssivat kymmenen turvallisen maan läpi jättämättä hakemusta ensimmäiseen turvalliseen maahan, johon onnistuvat pääsemään?
4) Pitääkö Suomen rajoittaa maahanmuuttoa jonkinlaisilla kriteereillä kuten esimerkiksi Australia tai Uusi-Seelanti tekevät?
5) Kuuluuko suomalainen sosiaaliturva kaikille, ketkä sattuvat pääsemään rajojemme sisälle? Rajojen, joita siis ei valvota.
6) Jos humanitäärinen maahanmuutto jatkuu kuten se on tähän mennessä toiminut, milloin tulijoiden tulva Afrikasta loppuu? Afrikan väestö kasvaa miljardeja seuraavien kymmenien vuosien aikana.
7) Jos ja kun tulijoiden tulva Afrikasta ei lopu vaan lisääntyy, pitääkö meidän ottaa kaikki? Vaikka tulijoita on enemmän kuin koko Euroopan väkiluku. Millaiseen yhteiskunnalliseen kehitykseen se mielestäsi johtaisi Euroopassa. Anna vaikka sellainen varovainen 30 vuoden ennuste.
Tulit Suomen johtavalle maahanmuuttopoliittiselle keskustelupalstalle vaatimaan asiallista keskustelua. Aloitetaan nyt vaikka siitä, että vastaat noihin kysymyksiin. Sen jälkeen voimme keskustella niistä eikä meidän tarvitse keskustella enää keskustelijoista.
Tässä on nyt sellainen ongelma, että kysyt tuossa minun henkilökohtaisia mielipiteitäni, mutta tämän keskusteluketjun aiheena en ole minä eikä kysymystesi aiheena oleva maahanmuuttopolitiikka, vaan Silakkaliike. En mielelläni lähde noihin nyt ottamaan kantaa, koska siinä on riskinä että joku alkaa pitää näkemyksiäni Silakkaliikkeen näkemyksinä. Jos aivan välttämättä haluat, voin kuitenkin mielipiteeni noista kertoa, mutta ehkä sitten olisi hyvä perustaa sille oma keskusteluketjunsa kun aihe ei liity Silakkaliikkeeseen millään tavalla.
Quote from: Silakkaliideri Koski"Ja pelottavaa tämä on, jos tällaista joukkoistamista käytetään nyt häiritsemään ja pelottelemaan kansalaisaktivisteja, toimittajia ja poliitikkoja. Se on huolestuttavaa paitsi itseni kannalta, myös demokratian kannalta."
Täytyy myöntää että
vaaaarsin lahjakkaasti uhriuduttu yhdestä (1) tviitistä, muutahan ei taida jäbän itsenkään mukaan perusteena olla. Demokratiamme on vaarassa!
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2020, 18:03:43
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 17:21:05
Mm. Karin Creutz on tutkinut asiaa ja yrittänyt nostaa aihetta esille:
Arvostukseni Homman jäsentä @Karin Creutz (ei nuiva) kohtaan on nousussa! Tässä twiitit varmuuden vuoksi selkeämmässä muodossa.
Kiitos Lalli muistutuksesta. Karin Creutz on näemmä eettisesti korkealla tasolla, kun ei ole lukinnut itseään kettingillä mihinkään olettamukseen tai pintajulkisuuteen ja heittänyt avainta pois. Lukkiutuneita "tutkijoita" on jo riittävästi.
Oma arvostukseni häntä kohtaan kohosi myös.
E: korjasin kielioppia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.01.2020, 01:16:05
Olen ymmärtänyt, että Silakkaliikkeestä olisi erotettu jäseniä väärien mielipiteiden vuoksi. Pitääkö tämä paikkansa?
Ihan ensiksi kiitos viestistäsi, jonka koin asialliseksi. Käsittääkseni Silakkaliikkeen alkuvaiheessa tapahtui joitakin yksittäisiä ylilyöntejä Facebook-ryhmäläisten erottamisessa. Minun näkemykseni on, että tässä on taustalla Silakoiden siinä vaiheessa överiksi mennyt pyrkimys pitää trollit pois keskustelualueelta. Sinne Facebook-sivulle alkoi tulla joitakin viestejä jotka vaikuttivat monen silmissä siltä, että niiden tarkoituksena ei ole käydä aitoa keskustelua vaan enemmänkin herättää hämmennystä ja "testata" miten Silakkaryhmä reagoi kyseisiin viesteihin. Henkilöitä pidettiin siis trolleina ja moderaattoreilla oli siinä vaiheessa erottamiskynnys ehkä turhankin matala, kun tahtotila pitää keskustelu asiallisena on suuri. Asia tiedostettiin sittemmin Silakkaryhmässä ja siitä käytiin runsaasti dialogia. Käytäntöä lienee muutettu paremmaksi. Täällä homman keskusteluketjussa aikaisemmin joku sanoi, että Silakkaliikkeestä olisi erotettu "tuhansittain" ihmisiä väärän mielipiteen vuoksi. Tämä on nähdäkseni paikkansa pitämätön väite ja olisinkin kiinnostunut kuulemaan, mistä tuo tieto on peräisin, jotta voidaan arvioida onko se luotettava fakta.
Quote[/color]Voiko kansallismielinen, tai peräti persu, toimia Silakkaliikkeessä, ja ilmaista omia mielipiteitään?
Kyllä voi, kunhan huolehtii että mielipiteet ovat faktatiedolla perusteltuja ja kunhan tavoitteena on käydä rakentavaa keskustelua eikä esimerkiksi dissata muita keskustelijoita tai ryhmän tavoitteita. Näitä samoja asioita edellytetään oli sitten kansallismielinen tai ei tai oli sitten persu tai vasuri.
QuoteSiltä se on vaikuttanut. Mutta koska Silakkaliikkeellä ei ole mitään poliittista valtaa, emme ota sitä kovin vakavasti. Silakkaliikkeen tavoitteena näyttäisikin kuitenkin olevan väärinajattelijoiden, kuten kansallismielisten, hommalaisten ja persujen sananvapauden rajoittaminen, siirtäminen pois julkisesta keskustelusta.
Silakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Olemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ". Siinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa.
QuoteSilakat ovat ymmärtääkseni liike, jolla on tietty agenda. Homma on keskustelualusta kaikille halukkaille. Ne ovat aivan eri asioita.
Homman keskustelu painottuu seuraaviin asioihin:
Quote from: https://cms.hommaforum.org/index.php/homman-nimi/hommaforumForumilla keskustellaan maahanmuuton, sananvapauskysymysten, oikeudellisten asioiden, politiikan sekä päivittäisten uutisten aihepiireistä.
Kirjoittamasi pitää varmasti paikkansa. On näissä ryhmissä kuitenkin toinenkin ero, jota tässä keskusteluketjussa moni ei tunnu huomaavan. Hommafoorumi on tosiaan keskustelualusta mainitsemillesi asioille. Silakkaliikkeen Facebook-sivu sen sijaan ei ole sillä tavalla tarkoitettu keskustelualustaksi, että siellä käytäisiin juurikaan keskustelua esimerkiksi maahanmuuton hyödyistä ja haitoista. Silakkaliike pyrkii siihen, että sen jäsenet keskustelevat aina asiallisesti keskustellessaan
millä tahansa foorumilla, esimerkiksi Helsingin Sanomien tai iltalehtien keskusteluissa. Homman tarkoitus on siis olla selvästikin foorumi, jonne tullaan keskustelemaan. Silakkaliikkeen Facebook-sivua puolestaan ei ole tarkoitettu erityisesti sellaiseksi paikaksi, minne rohkaistaisiin ketä tahansa tulemaan puhumaan syvällisiä. FB ei edes ole hyvä tekninen alusta sellaiseen. Tarkoituksena on, että keskustelut maahanmuutosta ym. käydään missä tahansa julkisilla foorumeilla tai vaikka työpaikan kahvipöydässä ja silakkaryhmäläiset ovat "sitoutuneet" ylläpitämään kaikkialla asiallista keskustelutapaa. Silakkaryhmän Facebook-sivulla keskustellaan enemmän Silakkaryhmästä itsestään, sen toimintatavoista ja pelisäännöistä kuin maahanmuuton substanssikysymyksistä.
QuoteSilakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin?
QuoteMeillä on ketju moderaation kritisointia varten ketju, jossa on 21971 viestiä:
Moderaation kritiikki on eri asia kuin itsekritiikki. Moderaattorin kritiikkihän on ylhäältä, auktorisesti tulevaa kritiikkiä. Esimerkiksi kun laitoin aikaisemmin tässä keskustelussa ketjuun pitkän listan ikävistä adjektiiveista joilla olette Silakkaryhmäläisiä kuvailleet, sinä taidat olla tähän mennessä ainoa joka osoittaa edes hieman pohtineensa että olikohan se ilmaisujen käyttö asiallista. Toki tuollaiseen voisi moderaattorikin puuttua, mutta enemmän peräänkuulutan sitä, että jokainen vähän tarkkailisi itsekin millä tavalla puhuu kanssaihmisistään. Toki sama koskee myös hommalaisten nimittelyä rasisteiksi, fasisteiksi tms, jota en ole itse koskaan tehnyt enkä millään muotoa hyväksy (paitsi jos joku yksilö henkilökohtaisesti osoittaa selvästi rasistisia tendenssejä, niin sitten hänen kohdallaan kyllä).
QuoteToisin kuin te, me pyrimme viimeiseen asti välttämään keskustelua itsestämme, toisista keskustelijoita, eli ns. metakeskustelua. Me yritämme keskustella asioita, emme toisistamme. Moderaation sitten ohjeistaa keskustelijoita, jos homma lipsuu liikaa sääntöjen ulkopuolelle.
Tuo tavoite on oikein hyvä. Tosin tämän keskustelun ensimmäiset 25 sivua osoittavat enemmän henkilöistä keskustelemista kuin varsinaisista asioita. Kukaan ei ole vielä esimerkiksi ottanut kantaa siihen, ovatko Silakkaliikkeen ilmoittamat tavoitteet jollain tapaa sellaisia, joita ei voi allekirjoittaa ja jos niin miksi. Ainakin sen laittamani adjektiivilistan perusteella syntyy vaikutelma, että tavoitteena on ollut ennemminkin tuoda esille asioita, miksi me Silakkaliikeläiset olemme ihmisinä niin paskoja, ettei mielipiteillemme tai toiminnallemme tarvitse antaa arvoa.
Quote4 § Loukkaava, pahennusta herättävä ja sopimaton materiaali
Pahennusta tai sopimattomia mielleyhtymiä herättävän sekä loukkaavan materiaalin julkaisu on kielletty forumin kaikissa osissa. Kaikki sellainen materiaali, joka saattaa antaa satunnaiselle vierailijalle oleellisesti väärän kuvan forumista on kielletty. Tällaista materiaalia saattaa olla, muttei rajoitu totalitarismin ja ääri-ideologioiden ihailu, kannatus tai tukeminen. Kiellettyjä ovat myös yksilöitä tai ryhmiä vastaan suunnatut törkeät ja halventavat loukkaussanat.
Forumia ei tule käyttää ääri-ideologioiden positiivisten puolten tai niiden alkuperäisen positiivisen luonteen esilletuontiin eikä mainittujen ideologioiden isien tahi implementoijien syntymäpäivien juhlintaan.
Miestäni tuota alleviivattua osuutta ei ole noudatettu ihan kirjaimellisesti Silakkaryhmän kohdalla, mutta ilmassa on ollut sellaista ajatusta, että ollaan syyllistytty siihen, että ollaan ensimmäisenä lyöty takaisin.
Tuo "ei ole noudatettu ihan kirjaimellisesti" kelpaisi hyvin ehdolle sarjaan vuoden understatement. Onhan tuo nyt ollut aika roisia tekstiä.
QuoteKoska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Vain ne nimitykset, joilla sinua on halvennettu, on kohdistettu sinuun. Tuollainen kollektiivinen tulkintasi on mielenkiitoinen, kun heti perään puhut henkilöhistoriastasi. Mutta vain sinä tiedät millä nimityksillä sinua on halvennettu, enkä odota, että "outtaisit" itsesi, eli paljastaisit silakkaidentiteettisi.
Kyllä te silakoita haukkuessanne haukutte jokaista silakkaa henkilökohtaisesti. Aivan samoin kuin silakat vaikka persuja haukkuessaan haukkuvat jokaista persua henkilökohtaisesti. Tämä on sitä keskustelukulttuuria, mistä minusta Suomessa pitäisi päästä todellakin eroon.
(EDIT: nyt huomasin, että et ole postannut sinne mitään, joten sinua ei ole voitu loukataan, siten kuin asian tulkitsen.)
QuoteKerro kuitenkin:
1. Miten kommunisteja pitäisi luonnehtia, jos he ovat kommunisteja, kuten Anna Kontula, joka itsekin nimittää itseään kommunistiksi?
2. Suvakit voidaan puolestani palauttaa suvaitsevaisiksi.
3. Entäs vihervassari, mitä sen tilalle laitetaan?
4. Täältä Hommasta on natsilarppaajat ja uusnatsit potkittu ulos heti kun ovat yrittäneet päästä sisään. Aitoja natseja ei enää ole, viimeiset hirtettiin Nürenburgissa. Joten natsit ja fasistit eivät täällä ole ongelma.
Nyt haluan ihan erityisesti korostaa, että nämä ovat täysin henkilökohtaisia näkemyksiäni. Älkää pitäkö näitä Silakkaliikkeen näkemyksinä!
1. Kommunisti on kommunisti ja kommunistiksi häntä saa nimittää. Sen sijaan väärän tiedon levittämistä on nimittää kommunistiksi henkilöä, josta ei faktana tiedetä että hänellä on joko kommunistisen puolueen jäsenkirja, että hän äänestää kommunisteja tai että hän on itse ilmoittanut olevansa kommunisti. (Jopa minua on nimitetty kommunistiksi, vaikka en ole koskaan äänestänyt mitään puoluetta. Olen ollut siitä aika pahoillani.)
2. Suvakki tai suvaitsevainen on siitä hankala nimitys, että ihmisestä on vaikea sanoa onko hän todella suvaitsevainen. Minä esimerkiksi suvaitsen maahanmuuttoa ja eri rotuja ihan hyvin, mutta suvaitsen helvetin huonosti sitä jos minua häiritään kun syvennyn töihini. Suvaitsen huonosti myös tosi-tv-viihdettä ja toisten läsnäollessa piereskelyä (paitsi puolison, koska kaksin ollessa piereskelemme molemmat estottomasti). Voiko minua siis sanoa suvaitsevaiseksi vai ei? Tällainen leimojen lyöminen ihmisiin on arveluttavaa. Samahan koskee myös rasistileimoja toki.
3. Vihervassari on ongelmallinen käsite, koska Vihreät ja vasemmisto ovat kaksi eri aatesuuntaa. Onko vihervassari Vihreä joka äänestää vasemmistoa tai vasemmistolainen joka äänestää Vihreitä? Minun käsittääkseni vasemmistolainen on henkilö, joka kannattaa laajoja verorahoitteisia palveluita, ääritapauksissa tuotantovälineiden yhteisomistusta ja työntekijälle edullisia työmarkkinaehtoja. Vihreä puolestaan on käsittääkseni henkilö, jolle luonnonsuojelu on tärkeää. Minusta näissä on kyse kahdesta täysin eri koordinaatistossa olevasta asiasta ja siksi näiden niputtaminen on vähintäänkin outoa. Minusta käsite vihervassari on ok, jos joku on ilmaissut kannattavansa sekä vihreitä että vasemmistoa. Jos kannattaa vain jompaa kumpaa, ei ole vihervassari vaan vihreä tai vassari. Tässäkin ollaan taas tilanteessa, jossa levitetään valhetta jos jotakuta nimitetään vihervassariksi tietämättä varmana faktana hänen puoluekantaansa.
4. Hyvä kuulla.
QuoteOlemme tehneet toistasataa videota, joista suurin on tehty sananvapauden säilyttämisen ja sillanrakentamisen hengessä. Lopetimme, koska kädenojennukseemme ei tartuttu.
Nyt en valitettavasti ole ehtinyt näihin tutustua, mutta lupaan tutustua jossain sopivassa välissä. On todella ikävää jos todella olette tehneet asiallisen kädenojennuksen, eikä siihen ole tartuttu. Itse en ole tiennyt että ylipäätään olette tehneet videoita, joten nämä ovat menneet minulta ohi. Mutta jos halutaan keskustelua viedä asiallisempaan suuntaan, historiassa koetut vääryydet täytyy vaan puolin ja toisin unohtaa. On nimittäin loppumaton suo, jos menneitä virheitä jäädään pohtimaan ja kantamaan niistä kaunaa. Se ei ole rakentavaa, eikä muuta mitään asiaa paremmaksi. Tai jos siitä on erilaisia näkemyksiä, mielelläni kuulen miten se muuttaa asioita paremmaksi - ehkä minut saadaan vakuutettua että poteroihin kannattaa jämähtää.
Tämä kuvanmuotoon puettu lista "persujen" ominaisuuksista julkaistiin vajaa tunti sitten,
"vittumaisuus, kovuus, kyynisyys, välinpitämättömyys, negatiivisuus, nuivuus, ilkeys, kylmyys, ivallisuus"Ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää, miksi
@faktankylväjä :n kokoama lista ikävistä sanoista/nimittelystä ei oikein jaksa järkyttää täällä ketään.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10158129456951514&set=gm.626102891486158&type=3&eid=ARBieCeONfhuhDvVNjDIiWG4T-Vzd0pGbYUSM1-iR1bmor0VEx_84B7ZcDy19GaKAcnNkjv3z_1ES2eb&ifg=1
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 18:25:50
Tässä on nyt sellainen ongelma, että kysyt tuossa minun henkilökohtaisia mielipiteitäni, mutta tämän keskusteluketjun aiheena en ole minä eikä kysymystesi aiheena oleva maahanmuuttopolitiikka, vaan Silakkaliike. En mielelläni lähde noihin nyt ottamaan kantaa, koska siinä on riskinä että joku alkaa pitää näkemyksiäni Silakkaliikkeen näkemyksinä.
Tuota voisi jo sanoa tyhjentäväksi vastaukseksi !11!
Se oli niin tyhjentävä, että on vaikea nähdä jäikö mitään keskusteltavaa jäljelle.
Keskustelijan mielipiteistä ei siis keskustella, vaikka keskustelija ensimmäisessä viestissään esitteli mielipiteitään.
Pitäisi keskustella silakkaliikkeestä, mutta silakkaliikkeen näkemykset eivät nähtävästi ole samat kuin keskustelijan näkemykset, joten hyvin vaikea on keskustella jostain kolmannesta osapuolesta jonka näkemyksiä ei edes ole edustettuna paikalla.
Jäljelle jää keskustelu keskustelijoista, kuten tähänkin asti, mutta en pidä sitä kovinkaan uutena ja kiinnostavana aiheena.
Quote from: Vellamo on 20.01.2020, 01:06:21
Ensin kerrot, että liityit silakkaliikkeeseen, koska sinuun vetosi sen pyrkimys tieteellisen tiedon ja faktojen kunnioittamiseen. Keskeisinä teemoina 'manifestissanne' mainitaan syrjinnän, rasismin jne. vastustaminen.
Sitten kun sinulta tiedustelee esimerkkiä tiedosta ja faktoista vaikkapa syrjintään liittyen, vastaat, että liike ei anna kyseisenlaisia lausuntoja, et tiedä onko niitä esiintynyt foorumillanne tai muuallakaan, etkä edes tiedä ketä liikkeeseen kuuluu. (Fb-sivujenne perusteella ihmiset vaikuttavat olevan mukana omalla nimellään.)
Ei kovin vakuuttavaa.
Tilannehan on se, että Silakkaliike ei voi liikkeenä koskaan antaa mitään tuollaisia lausuntoja, koska liikkeellä ei ole johtajaa, organisaatiohierarkiaa eikä mitään toimielimiä. (Ei, Johannes Koski ei ole Silakkaliikkeen johtaja). Silakkaliikkeessä ei siis kerta kaikkiaan ole kuin jokaisen sen yksittäisen jäsenen henkilökohtaiset mielipiteet. Ei ole mitään Silakoiden johtoryhmää, joka voisi sorvata kansalle luettavaksi jonkun komiteamietinnön rasismin vastustamisesta. Silakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään. Ei meidän toimintamme ole sen enempää organisoitunutta.
Mainintani etten tiedä ketä silakoissa on viittasi siihen, että koska Silakoissa on pienen suomalaisen kaupungin verran väkeä, en voi millään muistaa edes yhtä prosenttia nimistä vaikka lukisin ryhmän jäsenlistan läpi. Toin aikaisemmin tässä keskusteluketjussa esille, että Silakat pyrkivät tuomaan asiallista ja kunnioittavaa keskustelukulttuuria kaikkialle, esimerkiksi lehtien keskustelupalstoille. Minä en suinkaan seuraa edes kovin montaa keskustelupalstaa, joten en ihan oikeasti tiedä kuinka laajasti Silakat toimii tuon tavoitteen eteen. Lisäksi moni Silakka toiminee kuten minä, eli ei viljele Silakka-ikonia (minä en tykkää siitä), vaan ainoastaan pyrkii kaikkialla vastaamaan asiattomiinkin kommenttoihin asiallisesti ja ylläpitämään hyvää keskustelukulttuuria - sen kummemmin tuomatta esiin että on Silakka. En siis tiedä, ketkä ihmiset vaikka Hesarin keskusteluissa ovat mukana Silakkaliikkeessä.
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 19:33:33
Tämä kuvanmuotoon puettu lista "persujen" ominaisuuksista julkaistiin vajaa tunti sitten, "vittumaisuus, kovuus, kyynisyys, välinpitämättömyys, negatiivisuus, nuivuus, ilkeys, kylmyys, ivallisuus"
Ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää, miksi @faktankylväjä :n kokoama lista ikävistä sanoista/nimittelystä ei oikein jaksa järkyttää täällä ketään.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10158129456951514&set=gm.626102891486158&type=3&eid=ARBieCeONfhuhDvVNjDIiWG4T-Vzd0pGbYUSM1-iR1bmor0VEx_84B7ZcDy19GaKAcnNkjv3z_1ES2eb&ifg=1
Dehumanisoi vastustajasi (ovat ne sitten harrastamansa vastustuksen asteelta todellisia tai kuviteltuja), sen jälkeen et kuormittamaan pollaasi sillä millaiset rangaistukset ovat heitä kohtaan kohtuuttomia.
Ja niin, tämä Silakkaliike pitää itseään järjen ja sivistyneisyyden valona maailmankaikkeudessa...
Quote from: ämpee on 20.01.2020, 19:34:56
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 18:25:50
Tässä on nyt sellainen ongelma, että kysyt tuossa minun henkilökohtaisia mielipiteitäni, mutta tämän keskusteluketjun aiheena en ole minä eikä kysymystesi aiheena oleva maahanmuuttopolitiikka, vaan Silakkaliike. En mielelläni lähde noihin nyt ottamaan kantaa, koska siinä on riskinä että joku alkaa pitää näkemyksiäni Silakkaliikkeen näkemyksinä.
Tuota voisi jo sanoa tyhjentäväksi vastaukseksi !11!
Se oli niin tyhjentävä, että on vaikea nähdä jäikö mitään keskusteltavaa jäljelle.
Keskustelijan mielipiteistä ei siis keskustella, vaikka keskustelija ensimmäisessä viestissään esitteli mielipiteitään.
Pitäisi keskustella silakkaliikkeestä, mutta silakkaliikkeen näkemykset eivät nähtävästi ole samat kuin keskustelijan näkemykset, joten hyvin vaikea on keskustella jostain kolmannesta osapuolesta jonka näkemyksiä ei edes ole edustettuna paikalla.
Jäljelle jää keskustelu keskustelijoista, kuten tähänkin asti, mutta en pidä sitä kovinkaan uutena ja kiinnostavana aiheena.
Eikö se keskustelu minusta juuri olisi keskustelua keskustelijasta? Sinulta jäi tuosta lainauksesta pois loppuosa, jossa ilmoitin kyllä mielelläni vastaavani esittämiisi kysymyksiin, mutta jossain keskusteluketjussa jonka otsikko vastaa paremmin aihetta kuin tämän.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:54:32
Silakkaliikkeen tavoitteissa minun itseeni henkilökohtaisesti vetoaa eniten pyrkimys tieteellisen tiedon ja faktojen kunnioittamiseen
Tämä ilmeisesti ei ollut vitsi. Suomessa ei ylipäätään ole enää vuosikausiin ollut minkäänlaista pyrkimystä objektiivisen tiedon ja faktojen selvittämiseen yhteiskunnallisessa keskustelussa ja päätöksenteossa. Osapuolet valikoivat omaa agendaansa tukevat tutkimukset, selvitykset ja tilastot sekä ohittavat täysin vastakkaiset näkemykset, ikäänkuin niitä ei ole edes olemassa. Jokainen eturyhmä osaoptimoi ja edistää omaa asiaansa. Punaviheragendaa ajava silakkaliike on varmasti viimeisin paikka, missä avoin keskustelu ja toiset näkökulmat ovat toivottavia.
Heitäpä vaikka koepallona alla oleva fakta johonkin silakoiden keskusteluun. Sen jälkeen pitää enää jännittää, tuleeko bänni alle vai yli 10 sekunnissa.
VUONNA 2017 afganistanilaisia ja irakilaisia epäiltiin lukumääräänsä nähden seksuaalirikoksesta 40 kertaa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933247.html) niin usein kuin suomalaisia. Tämä voidaan laskea poliisin ja Tilastokeskuksen tilastoista.
Quote from: foobar on 20.01.2020, 19:40:42
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 19:33:33
Tämä kuvanmuotoon puettu lista "persujen" ominaisuuksista julkaistiin vajaa tunti sitten, "vittumaisuus, kovuus, kyynisyys, välinpitämättömyys, negatiivisuus, nuivuus, ilkeys, kylmyys, ivallisuus"
Ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää, miksi @faktankylväjä :n kokoama lista ikävistä sanoista/nimittelystä ei oikein jaksa järkyttää täällä ketään.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10158129456951514&set=gm.626102891486158&type=3&eid=ARBieCeONfhuhDvVNjDIiWG4T-Vzd0pGbYUSM1-iR1bmor0VEx_84B7ZcDy19GaKAcnNkjv3z_1ES2eb&ifg=1
Dehumanisoi vastustajasi (ovat ne sitten harrastamansa vastustuksen asteelta todellisia tai kuviteltuja), sen jälkeen et kuormittamaan pollaasi sillä millaiset rangaistukset ovat heitä kohtaan kohtuuttomia.
Ja niin, tämä Silakkaliike pitää itseään järjen ja sivistyneisyyden valona maailmankaikkeudessa...
Tuo lainattu keskustelu on minusta täysin asiaton eikä mitenkään Silakoiden agendan mukainen. Mitä dehumanisointiin tulee, olisiko mahdollista että siitä olisi kyse myös niiden haukkumasanojen kohdalla mitä täällä on käytetty Silakkaliikkeen jäsenistä?
Quote from: takalaiton on 20.01.2020, 19:45:50
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:54:32
Silakkaliikkeen tavoitteissa minun itseeni henkilökohtaisesti vetoaa eniten pyrkimys tieteellisen tiedon ja faktojen kunnioittamiseen
Tämä ilmeisesti ei ollut vitsi. Suomessa ei ylipäätään ole enää vuosikausiin ollut minkäänlaista pyrkimystä objektiivisen tiedon ja faktojen selvittämiseen yhteiskunnallisessa keskustelussa ja päätöksenteossa. Osapuolet valikoivat omaa agendaansa tukevat tutkimukset, selvitykset ja tilastot sekä ohittavat täysin vastakkaiset näkemykset, ikäänkuin niitä ei ole edes olemassa. Jokainen eturyhmä osaoptimoi ja edistää omaa asiaansa. Punaviheragendaa ajava silakkaliike on varmasti viimeisin paikka, missä avoin keskustelu ja toiset näkökulmat ovat toivottavia.
Heitäpä vaikka koepallona alla oleva fakta johonkin silakoiden keskusteluun. Sen jälkeen pitää enää jännittää, tuleeko bänni alle vai yli 10 sekunnissa.
VUONNA 2017 afganistanilaisia ja irakilaisia epäiltiin lukumääräänsä nähden seksuaalirikoksesta 40 kertaa (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005933247.html) niin usein kuin suomalaisia. Tämä voidaan laskea poliisin ja Tilastokeskuksen tilastoista.
Asioita pitäisi aina pystyä tarkkailemaan monesta vinkkelistä. Varmasti sinne voi tuon laittaa, mutta sinne on hyvä laittaa lisäksi tämä https://blogit.utu.fi/utu/2019/03/19/ulkomaalaisten-tekemat-seksuaalirikokset-maahanmuuttopoliittisina-perusteluina/. Silloin keskustelijat saavat kaksi eri näkökulmaa ja joutuvat vähän käyttämään päätään muodostakseen mielipiteensä.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2020, 19:27:29
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 18:25:50
Tässä on nyt sellainen ongelma, että kysyt tuossa minun henkilökohtaisia mielipiteitäni, mutta tämän keskusteluketjun aiheena en ole minä eikä kysymystesi aiheena oleva maahanmuuttopolitiikka, vaan Silakkaliike. En mielelläni lähde noihin nyt ottamaan kantaa, koska siinä on riskinä että joku alkaa pitää näkemyksiäni Silakkaliikkeen näkemyksinä. Jos aivan välttämättä haluat, voin kuitenkin mielipiteeni noista kertoa, mutta ehkä sitten olisi hyvä perustaa sille oma keskusteluketjunsa kun aihe ei liity Silakkaliikkeeseen millään tavalla.
Tottakai kysyn sinun mielipidettäsi, et tietenkään voi vastata koko Silakkaliikkeen puolesta. Perusta vaan ketju, jossa voimme keskustella mistä hyvänsä sinua kiinnostavasta aiheesta, on se sitten fasismin vastustaminen, ihmisoikeuksien kunnioittaminen, ilmastodenialismin vastustaminen tai maahanmuutto. Jos haluat keskustella postimerkkien keräilystä niin perusta se ketju Peräkammariin, koska tämä on maahanmuuttopoliitiikkaan ja siihen suoraan liittyviin aiheisiin keskittyvä foorumi. Esimerkiksi ilmastovouhotus/denialismi on suoraan siihen liittyvä aihe, koska kaikkein suurin maapallon resursseja kuluttava tekijä on väestönkasvu ja kehistysmaalaisen väestönkasvun importtaaminen moninkertaisen hiilijalanjäljen yhteiskuntiin.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti? Olette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi. Keskustelu on tapahtunut täysin oman kuplanne sisällä eli en usko, että yksikään silakkaryhmäläinen on siihen ennen tätä osallistunut (tietystikään en voi varmuudella tietää). Käyttäydytte itse noin ja sitten syytätte silakoita "joukkopsykoosista".
Silakat eroavat hommafoorumista sillä tavalla, että silakat reflektoivat jatkuvasti keskenään omia periaatteitaan ja ennen kaikkea ovat itsekriittisiä.
Ihan samat lihavoimani juhlavat periaatteet pätevät Hommaforumiin ja lukuisiin muihinkin keskustelualustoihin. Se mitä sinne jäsenet kirjoittelevat on sitten toinen asia. Homma on kuitenkin melko hyvin moderoitu foorumi, minkä voit todeta foorumin säännöistä. Sananvapaus kattaa tosiaan myös ikävät ja hölmötkin mielipiteet, puolin ja toisin. Eikä pidä olla herkkähipiäinen.
Sinä et ole lukenut koko Hommaforumia enkä minä kaikkia Silakkaliikkeen jäsenten viestejä. Itse asiassa kumpikaan meistä ei ole lukenut kummastakaan kuin murto-osan. Silti sinä kykenet mielestäsi esittämään tuollaisen yleistyksen siitä, miten Silakat eroavat Hommaforumista. Kukas täällä onkaan suvaitsematon ja ennakkoluuloinen eikä perusta argumenttejaan faktoihin?
Olet oikeassa, syyllistyin tässä liian heikolla pohjalla olevaan yleistykseen. Kiitos hyvästä havainnosta ja ennen kaikkea sen esilletuonnista asiallisessa sävyssä. Pahoittelut tuosta mokasta.
Quote from: satunnainen keskustelijaHomman tarkoitus on siis olla selvästikin foorumi, jonne tullaan keskustelemaan. Silakkaliikkeen Facebook-sivua puolestaan ei ole tarkoitettu erityisesti sellaiseksi paikaksi, minne rohkaistaisiin ketä tahansa tulemaan puhumaan syvällisiä.
Tässä lyhykäisyydessään tulee esille ne tosiseikat joista tällä foorumilla ollaan syvästi tietoisia.
Hommaforumilla keskustellaan, silakkaliikkeen sivut eivät ole tarkoitettu keskusteluun vaan Sanan Kuuloon.
Hommasta ei lempata pois mielipiteitten takia, silakkaliike jauhaa rehusilakaksi kaikki jotka eivät usko Sanaan vaan kehtaavat epäillä.
Onneksi on Homma jossa mielipiteen ja sanan vapaus vielä voivat kukoistaa tässä yhä ahdasmielisemmäksi käyvässä maailmassa.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 18:20:18
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 00:21:12
Olen vähän pettynyt. Luulin, että tänne eksyvä silakka olisi edes hieman osannut peitellä vihaansa meitä rasisti-natseja kohtaan, mutta kuinkas sitten kävikään.
Maltti on valttia ja kohteliaisuus suomalaisten arvostama hyve. Siispä olisi syytä lukea näitä ketjun kuvakaappauksia silakkaryhmästänne, ihan oikeasti lukea, ja sitten aloittaa keskustelu siltä pohjalta.
Monta jalkaa on koiralla, jos häntää sanotaan jalaksi?
Edelleen neljä
Kerrotko, missä kohtaa tätä keskusteluketjua olen osoittanut vihaa? Sellainen ei ole ollut tarkoitukseni, joten mielelläni esitän anteeksipyynnön jos sellainen mielikuva on päässyt syntymään. Kunhan näytät mikä kohta on kyseessä, voin miettiä miten olisin voinut esittää asian paremmin.
Jos joku jaksaa etsiä yksittäisiä sanoja tahi ilmaisuja tästä ketjusta, se en ole minä. Mutta se siitä, annetaan tämän vaikka olla, ja pahoittelut syytöksestä.
Lähinnä tässä kait turhauttaa se, että silakka ei haluakaan keskustella varsinaisista ongelmista, vaan ainoastaan ongelmien aiheuttamista oireista. Jos hieman yleistän, niin se on aika monen hommalaisen mielestä turhaa huutelua, koska pitäisi keskittyä niihin oikeisiin ongelmiin.
Jos se, että joku loukkaantuu netissä (esim. LBGTQWERTY), on jotenkin maatavavahduttava vääryys ja kaikki voimat pitää valjastaa tämän vääryden kitkemiseksi, versus vahustenhoidon katastrofaalinen tila ja tulevaisuus ei tunnu trendimoralisteja kiinnostelevan, on aika perseestä. Anteeksi ruma sana.
:silakka:
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2020, 19:55:14
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:46:46
Tuo lainattu keskustelu on minusta täysin asiaton eikä mitenkään Silakoiden agendan mukainen. Mitä dehumanisointiin tulee, olisiko mahdollista että siitä olisi kyse myös niiden haukkumasanojen kohdalla mitä täällä on käytetty Silakkaliikkeen jäsenistä?
Pitäisikö tuon kirjoittaja kenkiä pois Silakoista vai sietää tuota sananvapauden nimissä? Lyhyt ja yksiselitteinen vastaus kiitos. Kenkiä vai sietää?
Minusta oikea tapa olisi huomauttaa huonosta keskustelutyylistä ja antaa mahdollisuus muuttaa tapansa. Sitten jos jatkuu niin kenkää.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
Silakkaliikkeen Facebook-sivu sen sijaan ei ole sillä tavalla tarkoitettu keskustelualustaksi, että siellä käytäisiin juurikaan keskustelua esimerkiksi maahanmuuton hyödyistä ja haitoista. Silakkaliike pyrkii siihen, että sen jäsenet keskustelevat aina asiallisesti keskustellessaan millä tahansa foorumilla, esimerkiksi Helsingin Sanomien tai iltalehtien keskusteluissa. Homman tarkoitus on siis olla selvästikin foorumi, jonne tullaan keskustelemaan. Silakkaliikkeen Facebook-sivua puolestaan ei ole tarkoitettu erityisesti sellaiseksi paikaksi, minne rohkaistaisiin ketä tahansa tulemaan puhumaan syvällisiä. FB ei edes ole hyvä tekninen alusta sellaiseen. Tarkoituksena on, että keskustelut maahanmuutosta ym. käydään missä tahansa julkisilla foorumeilla tai vaikka työpaikan kahvipöydässä ja silakkaryhmäläiset ovat "sitoutuneet" ylläpitämään kaikkialla asiallista keskustelutapaa. Silakkaryhmän Facebook-sivulla keskustellaan enemmän Silakkaryhmästä itsestään, sen toimintatavoista ja pelisäännöistä kuin maahanmuuton substanssikysymyksistä.
Kirjoitit aiemmin tässä ketjussa, että Silakkaliike on "avaus keskustelukulttuurin parantamiseksi". Lisäksi kirjoitit:
Quote
Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla.
Järkevän dialogin käymisen edellytys on, että on
paikka missä käydä sitä. Jos kerran FB-ryhmänne ei mielestäsi siihen sovellu, niin missähän sitä keskustelua olisi tarkoitus käydä? Tuletteko te tänne Hommafoorumille sitten lopulta kuitenkin keskustelemaan vai mitenkä?
Mitä muuten olet siitä mieltä, että
siellä Silakkaryhmässä on vahvasti demonisoitu Hommafoorumia? Ei sielläkään kaikilla vaikuta olevan kummoisia valmiuksia keskusteluun hommalaisten tai muidenkaan "vääriä" mielipiteitä omaavien kanssa.
Kirjoitit myös, että FB-ryhmässä harjoitettiin ylilyöntejä moderoinnin suhteen. Kuten kerroin sinulle, bannia sai FB-profiilin vuoksi. Ei kirjoitustensa vuoksi vaan koska profiili ei miellyttänyt.
Eikä mitkä tahansa bannit vaan vihabannit eli en edes näe Silakkaryhmää enään paitsi incognito. Silakkaryhmän moderointi muistuttaakin kiivaudestaan tunnettujen Rasmuslaisten ja RHC:n ryhmien moderointia. Siellä harjoitetaan samanlaista vihamoderointia kuin Silakkaryhmän FB:ssä.
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 19:33:33
Tämä kuvanmuotoon puettu lista "persujen" ominaisuuksista julkaistiin vajaa tunti sitten, "vittumaisuus, kovuus, kyynisyys, välinpitämättömyys, negatiivisuus, nuivuus, ilkeys, kylmyys, ivallisuus"
Ei pitäisi olla kovin vaikea ymmärtää, miksi @faktankylväjä :n kokoama lista ikävistä sanoista/nimittelystä ei oikein jaksa järkyttää täällä ketään.
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10158129456951514&set=gm.626102891486158&type=3&eid=ARBieCeONfhuhDvVNjDIiWG4T-Vzd0pGbYUSM1-iR1bmor0VEx_84B7ZcDy19GaKAcnNkjv3z_1ES2eb&ifg=1
Lisään tähän tekstin vielä minkä Lassi Heinänen oli kirjoittanut. Jätän kommentit pois mutta ne kannattaa ehdottomasti faktankylväjänkin käydä katsomassa.
Lassi Heinänen to Silakkaliike
QuoteKun Trump haluaa vetää pöntöstä alas Michelle Obaman kouluruokauudistuksen ja asettaa takaisin tarjolle hampurilaiset ynnä muu roskaruoka. Kun Jussi Halla-aho twiittaa ivallisesti ja näin maalittaa epäsuorasti häiriköt jo ennestään kiusatun kimppuun.
Kun Helsingissä järjestetään valtava mielenosoitus nimellä "Minulla on unelma", niin moni ihminen kokee sanan "unelma" äärimmäisen naurettavaksi ja räkättää siitä tehdyille meemeille. Ja kun joku tulee ja laittaa tähänkin räkänauru-reaktion.
Tällaisia esimerkkejä löytyy varmasti miljoonia maailmasta. Niillä on tietty yhdistävä tekijä, mutten ole koskaan keksinyt, mikä sana kuvaisi kaikkea sitä parhaiten. Kenties lähimmäksi pääsee sellaiset yleisemmät termit kuin negatiivisuus, kovat arvot ja ilkeys, mutta nekään eivät aina istu kunnolla asiaan. Yhdistävänä tekijänä näillä kaikilla on aina ns. pehmeiden arvojen vastustaminen. Kaikki vähänkin "hyvä" on naurettavaa. Pehmeys ja "hyvyys" on heikkoutta ja sitä pitää vastustaa ivallisesti. Miksi näin on? Mitä tekemistä vaikkapa luonnonsuojelulla tai terveellisellä ruokavaliolla on "heikkouden" kanssa? On täysin naurettava ajatus, etteikö näillä öyhöttäjillä, naureskelijoilla, kiusaajilla ynnä muilla kaikenlaista kyynistä ivaa viljelevillä "nuivilla" olisi unelmia. Etteikö suurin osa heistä haluaisi rakkautta, onnea ja lempeyttä elämäänsä. Kaikkihan sitä haluaa? Mutta miksi silti niin moni tahtoo talloa hiekkalaatikon hienoimmat ja kauneimmat hiekkakakut? Paino sanoilla niin moni. Mikä tekee kyynisyydestä, nuivuudesta, ivasta ja negatiivisuudesta niin hienoa, että sitä pitää saarnata turuilla ja toreilla? Jotkut ottavat sen jopa ammatikseen.
Tämä "keskustelu" ei kyllä vie mitään eteenpäin ja ilmeisesti faktankylväjäkin tuli keskustelemaan keskustelijoista eikä aiheista jotka tämän vastakkainasettelun ovat saaneet aikaiseksi. Tuo silakkaliike on ainakin minulle näyttänyt jo karvansa täysin vihreiden, kommunistien ja anarkistien hiekkalaatikkona jossa sananvapaus on luokkaa DDR.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:38:11
Tilannehan on se, että Silakkaliike ei voi liikkeenä koskaan antaa mitään tuollaisia lausuntoja, koska liikkeellä ei ole johtajaa, organisaatiohierarkiaa eikä mitään toimielimiä. (Ei, Johannes Koski ei ole Silakkaliikkeen johtaja). Silakkaliikkeessä ei siis kerta kaikkiaan ole kuin jokaisen sen yksittäisen jäsenen henkilökohtaiset mielipiteet. Ei ole mitään Silakoiden johtoryhmää, joka voisi sorvata kansalle luettavaksi jonkun komiteamietinnön rasismin vastustamisesta. Silakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään. Ei meidän toimintamme ole sen enempää organisoitunutta.
Köh... :roll:
Kuka tuolta fb-sivulta sitten heittelee ihmisiä ulos, jos sinne voi vaan liittyä eikä siellä ole johtajaa?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
QuoteVoiko kansallismielinen, tai peräti persu, toimia Silakkaliikkeessä, ja ilmaista omia mielipiteitään?
Kyllä voi, kunhan huolehtii että mielipiteet ovat faktatiedolla perusteltuja ja kunhan tavoitteena on käydä rakentavaa keskustelua eikä esimerkiksi dissata muita keskustelijoita tai ryhmän tavoitteita. Näitä samoja asioita edellytetään oli sitten kansallismielinen tai ei tai oli sitten persu tai vasuri.
Miten voit vastata liikkeen puolesta kuin moderaattori, vaikket ole sanojesi mukaan edes kirjoittanut tuonne? Mitä jos tulisitkin bännätyksi itse? Miten voit väittää, että siellä voi ilmaista faktatiedoilla perusteltuja mielipiteitä?
Tapaus Romakkaniemi on esimerkki siitä, että hän haluaa varottaa kummastakin ääripäästä eikä vain yhdestä, jolloin banniruoska viuhui. Kannattaa lukea.
https://www.verkkouutiset.fi/taman-tekstin-vuoksi-juha-romakkaniemi-poistettiin-silakat-ryhmasta/ (https://www.verkkouutiset.fi/taman-tekstin-vuoksi-juha-romakkaniemi-poistettiin-silakat-ryhmasta/)
[tweet]1213403354132623360[/tweet]
-i-
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 19:58:24
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 18:20:18
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 00:21:12
Olen vähän pettynyt. Luulin, että tänne eksyvä silakka olisi edes hieman osannut peitellä vihaansa meitä rasisti-natseja kohtaan, mutta kuinkas sitten kävikään.
Maltti on valttia ja kohteliaisuus suomalaisten arvostama hyve. Siispä olisi syytä lukea näitä ketjun kuvakaappauksia silakkaryhmästänne, ihan oikeasti lukea, ja sitten aloittaa keskustelu siltä pohjalta.
Monta jalkaa on koiralla, jos häntää sanotaan jalaksi?
Edelleen neljä
Kerrotko, missä kohtaa tätä keskusteluketjua olen osoittanut vihaa? Sellainen ei ole ollut tarkoitukseni, joten mielelläni esitän anteeksipyynnön jos sellainen mielikuva on päässyt syntymään. Kunhan näytät mikä kohta on kyseessä, voin miettiä miten olisin voinut esittää asian paremmin.
Jos joku jaksaa etsiä yksittäisiä sanoja tahi ilmaisuja tästä ketjusta, se en ole minä. Mutta se siitä, annetaan tämän vaikka olla, ja pahoittelut syytöksestä.
Lähinnä tässä kait turhauttaa se, että silakka ei haluakaan keskustella varsinaisista ongelmista, vaan ainoastaan ongelmien aiheuttamista oireista. Jos hieman yleistän, niin se on aika monen hommalaisen mielestä turhaa huutelua, koska pitäisi keskittyä niihin oikeisiin ongelmiin.
Jos se, että joku loukkaantuu netissä (esim. LBGTQWERTY), on jotenkin maatavavahduttava vääryys ja kaikki voimat pitää valjastaa tämän vääryden kitkemiseksi, versus vahustenhoidon katastrofaalinen tila ja tulevaisuus ei tunnu trendimoralisteja kiinnostelevan, on aika perseestä. Anteeksi ruma sana.
:silakka:
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:42:01
Sinulta jäi tuosta lainauksesta pois loppuosa, jossa ilmoitin kyllä mielelläni vastaavani esittämiisi kysymyksiin, mutta jossain keskusteluketjussa jonka otsikko vastaa paremmin aihetta kuin tämän.
Ei jäänyt huomaamatta, kyse olikin tästä ketjusta ja siitä mistä tässä ketjussa enää voidaan keskustella, ja eipä paljoa käsiin jäänyt.
Tulit tänne alunperin moitiskelemaan täällä tapahtunutta silakoiden nimittelyä, joka väittämäsi mukaan kohdistui henkilökohtaisesti sinuun, ja myöhemmän väittämän mukaan kaikkiin silakoihin, mutta josta et nähtävästi pysty sittenkään keskustelmaan koska et halua
"ottaa riskiä siitä, että mielipiteesi sotketaan silakkaliikkeen mielipiteeseen".
Onhan se toki ikävää, että käytetään kaikenlaisia tuhmia ilmaisuja, ehkä ne kuitenkaan eivät olleet edes henkilökohtaisuuksiksi takoitettuja vaan pelkästään osoitus siitä, että täälläkin osataan pelata sitä peliä jonka silakkaliike aloitti.
Hommaforumilta lyötiin ensimmäisenä takaisin, se myönnetään.
En kuitenkaan pidä edistyksellisenä sitä, että keskustelijoiden sijaan keskustellaan keskustelusta itsestään.
Quote from: ikuturso on 20.01.2020, 20:03:31
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:38:11
Tilannehan on se, että Silakkaliike ei voi liikkeenä koskaan antaa mitään tuollaisia lausuntoja, koska liikkeellä ei ole johtajaa, organisaatiohierarkiaa eikä mitään toimielimiä. (Ei, Johannes Koski ei ole Silakkaliikkeen johtaja). Silakkaliikkeessä ei siis kerta kaikkiaan ole kuin jokaisen sen yksittäisen jäsenen henkilökohtaiset mielipiteet. Ei ole mitään Silakoiden johtoryhmää, joka voisi sorvata kansalle luettavaksi jonkun komiteamietinnön rasismin vastustamisesta. Silakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään. Ei meidän toimintamme ole sen enempää organisoitunutta.
Köh... :roll:
Kuka tuolta fb-sivulta sitten heittelee ihmisiä ulos, jos sinne voi vaan liittyä eikä siellä ole johtajaa?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
QuoteVoiko kansallismielinen, tai peräti persu, toimia Silakkaliikkeessä, ja ilmaista omia mielipiteitään?
Kyllä voi, kunhan huolehtii että mielipiteet ovat faktatiedolla perusteltuja ja kunhan tavoitteena on käydä rakentavaa keskustelua eikä esimerkiksi dissata muita keskustelijoita tai ryhmän tavoitteita. Näitä samoja asioita edellytetään oli sitten kansallismielinen tai ei tai oli sitten persu tai vasuri.
Miten voit vastata liikkeen puolesta kuin moderaattori, vaikket ole sanojesi mukaan edes kirjoittanut tuonne? Mitä jos tulisitkin bännätyksi itse? Miten voit väittää, että siellä voi ilmaista faktatiedoilla perusteltuja mielipiteitä?
Tuo olisi minun käsitykseni, jos olisin moderaattori. Ryhmän todellisella moderaattorilla voi olla eri näkemys, en tiedä. Facebook-ryhmän moderaattori ei ole Silakkaliikkeen johtaja siinäkään mielessä, kun hän pystyy moderoimaan ainoastaan Silakkaliikkeen ryhmässä käytyä keskustelua eli hyvin suppeasti. Silakkaliikkeen tavoitehan on tuoda asiallista keskustelua muualle, kuten lehtien keskustelupalstoille ja siellä ei Silakkaliikkeen moderaattori päätä yhtään mistään, eli ei ole vallassa.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.01.2020, 19:55:14
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:46:46
Tuo lainattu keskustelu on minusta täysin asiaton eikä mitenkään Silakoiden agendan mukainen. Mitä dehumanisointiin tulee, olisiko mahdollista että siitä olisi kyse myös niiden haukkumasanojen kohdalla mitä täällä on käytetty Silakkaliikkeen jäsenistä?
Pitäisikö tuon kirjoittaja kenkiä pois Silakoista vai sietää tuota sananvapauden nimissä? Lyhyt ja yksiselitteinen vastaus kiitos. Kenkiä vai sietää?
Jatkokysymys. Kun siellä silakkaryhmässä tuollaista öyhötystä on vähän liikaakin, miten satunnainen lukija tietää, mikä on ryhmän agendan mukaista ja mikä ei? Minun käsittääkseni kaikki mitä sieltä ei moderoida pois on liikkeen agendan mukaista.
-i-
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
3. Vihervassari on ongelmallinen käsite, koska Vihreät ja vasemmisto ovat kaksi eri aatesuuntaa.
Kiitos vastauksesta. Tarkennan yhtä asiaa, joka tavallaan liittyy ketjun asiaan.
Mielestäni Vihreät ovat hyvin pitkälle hylänneet vihreän osastonsa. Äänestin Soininvaaraa heti kun hän tuli tarjolle, ja jatkoin samaa toistakymmentä vuotta. Koin itseni jonkinlaiseksi sinivihreäksi. Mutta vähitellen vihreistä on muodostunut jonkinlainen nuorehkojen, kaupunkilaisten ja naisten puolue, jota luonto ei tunnu kiinnostavan. Suuri osa liikkeen ajattelijoista on savustettu ulos.
Tässä Eero Paloheimo kertoo miksi erosi Vihreistä:
Eero Paloheimo Homman haastattelussa: massamaahanmuutto kaikinpuolin tuomittavaahttps://www.youtube.com/watch?v=CTa1Qk6cMeE&t=0s
QuoteKun Paloheimo erosi Vihreistä 2010, hän sanoi että vihreät suosivat maailmaa vahingoittavaa ylimitoitettua muuttoliikettä. Tässä haastattelussa Paloheimo kertoo ne kolme pääsyytä miksi massamaahanmuutto on kaikin puolin tuomittavaa:
1. Monikulttuuri on monokulttuuri, joka tuhoaa muut kulttuurit.
2. Maahanmuutto on suonenisku kokonaiselle maanosalle.
3. Ympäristön tuhoutuminen
Hommaforumilta tuttu sillanrakentaja Lalli IsoTalo haastatteli 3.3.2015.
Ketjun varsinainen aihe ei ole Vihreät, mutta halusin kertoa, miksi en ole äänestänyt vihreitä neljännesvuosisataan.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:08:00
Silakkaliikkeen tavoitehan on tuoda asiallista keskustelua muualle, kuten lehtien keskustelupalstoille ja siellä ei Silakkaliikkeen moderaattori päätä yhtään mistään, eli ei ole vallassa.
Ei ole muuten täälläkään fasistinen Silakkamode vallassa. Luojan kiitos.
Mitenköhän tuokin tavoite muka aiotaan toteuttaa? (retorinen kysymys) No aika näyttää, jääkö tuosta taivaanrannan maalausprojektistanne jotain käteenkin. Itse en usko, että jää, koska
ainakin osa liikkeenne jäsenistä, ilmeisen aktiivinen core, on jo päättänyt sulkea keskustelun ulkopuolelle kaikki ne, joiden naama tai mielipiteet eivät ns. miellytä.Et näemmä millään lailla reagoi minun viesteihini Onkos niissä joku vika? Silakkafoorumilla on ilmeisen paljon vihaa Hommafoorumiakin kohtaan. Ilmeisesti täällä ei sitten keskustelu ole silakkastandardeilla riittävän hyvää?
Mitä mielestäsi täällä pitäisi muuttaa keskustelukulttuurissa? (jotta se silakoille kelpaisi)
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:04:15
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
Haluatko avata tätä näkemystäsi? Miten maahanmuuttajien tekemät rikokset (esmes Oulun grooming raiskaukset sekä Turun puukkohyökkäys) ovat seurausta "suomalaisten tekemistä poliittisista valinnoista?"
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 19:59:56
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
Silakkaliikkeen Facebook-sivu sen sijaan ei ole sillä tavalla tarkoitettu keskustelualustaksi, että siellä käytäisiin juurikaan keskustelua esimerkiksi maahanmuuton hyödyistä ja haitoista. Silakkaliike pyrkii siihen, että sen jäsenet keskustelevat aina asiallisesti keskustellessaan millä tahansa foorumilla, esimerkiksi Helsingin Sanomien tai iltalehtien keskusteluissa. Homman tarkoitus on siis olla selvästikin foorumi, jonne tullaan keskustelemaan. Silakkaliikkeen Facebook-sivua puolestaan ei ole tarkoitettu erityisesti sellaiseksi paikaksi, minne rohkaistaisiin ketä tahansa tulemaan puhumaan syvällisiä. FB ei edes ole hyvä tekninen alusta sellaiseen. Tarkoituksena on, että keskustelut maahanmuutosta ym. käydään missä tahansa julkisilla foorumeilla tai vaikka työpaikan kahvipöydässä ja silakkaryhmäläiset ovat "sitoutuneet" ylläpitämään kaikkialla asiallista keskustelutapaa. Silakkaryhmän Facebook-sivulla keskustellaan enemmän Silakkaryhmästä itsestään, sen toimintatavoista ja pelisäännöistä kuin maahanmuuton substanssikysymyksistä.
Kirjoitit aiemmin tässä ketjussa, että Silakkaliike on "avaus keskustelukulttuurin parantamiseksi". Lisäksi kirjoitit:
Quote
Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla.
Järkevän dialogin käymisen edellytys on, että on paikka missä käydä sitä. Jos kerran FB-ryhmänne ei mielestäsi siihen sovellu, niin missähän sitä keskustelua olisi tarkoitus käydä? Tuletteko te tänne Hommafoorumille sitten lopulta kuitenkin keskustelemaan vai mitenkä?
Mitä muuten olet siitä mieltä, että siellä Silakkaryhmässä on vahvasti demonisoitu Hommafoorumia? Ei sielläkään kaikilla vaikuta olevan kummoisia valmiuksia keskusteluun hommalaisten tai muidenkaan "vääriä" mielipiteitä omaavien kanssa.
Kirjoitit myös, että FB-ryhmässä harjoitettiin ylilyöntejä moderoinnin suhteen. Kuten kerroin sinulle, bannia sai FB-profiilin vuoksi. Ei kirjoitustensa vuoksi vaan koska profiili ei miellyttänyt.
Eikä mitkä tahansa bannit vaan vihabannit eli en edes näe Silakkaryhmää enään paitsi incognito. Silakkaryhmän moderointi muistuttaakin kiivaudestaan tunnettujen Rasmuslaisten ja RHC:n ryhmien moderointia. Siellä harjoitetaan samanlaista vihamoderointia kuin Silakkaryhmän FB:ssä.
Olen nyt jo 3 tai 4 kertaa tuonut esille, että Silakkafoorumilaiset keskustelevat kaikkialla. Hesarissa, Iltiksessä, Aamulehdessä, työpaikan kahvipyödässä, kusilaarilla vieruskaverin kanssam, wherever. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä on yksi keskustelupaikka muiden joukossa. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä ei minusta ole kovin hyvä paikka toteuttaa Silakkaliikkeen tavoitteita, koska siellä keskustelee lähinnä toisia Silakoita. Monia muita foorumeita lukee paljon isompi määrä ihmisiä ja erityisesti niissä olisi kiva, jos sävy pysyisi asiallisena ja argumentointi tasokkaana.
Onko tuo varma henkilökohtaisesti tietämäsi fakta, että bannia on tullut FB-profiilin takia? Onko se kerrottu bannaamisen syyksi?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:08:00
Facebook-ryhmän moderaattori ei ole Silakkaliikkeen johtaja siinäkään mielessä, kun hän pystyy moderoimaan ainoastaan Silakkaliikkeen ryhmässä käytyä keskustelua eli hyvin suppeasti.
Tuohon lauseeseen tartun. Koska Silakkaliike tällä hetkellä on 90%:sti vain ja ainostaan se FB-ryhmä (ryhmät, niitä on kaksi), niin moderaattori, joka määrittelee ryhmässä sallitun overtonin ikkunan,keskustelijat ja monet muut asiat,
käyttää kyllä suurta valtaa Silakkaliikkeessä.Ei laisinkaan "suppeasti", kuten yrität vähätellä asian merkitystä. Esimerkiksi kaikki Silakkaliikkeen toiminnan suunnittelu tapahtuu FB-ryhmässä - ja moderaattori joka päättää ketkä suunnittelee, mitä suunnittelee, käytännössä päättää mitä liike voi tehdä.
Älä unohda sitäkään, että kaikki keskustelunavaukset Silakkaliikkeen ryhmässä pitää moderaattorin hyväksyä!
Quote from: pienivalkeapupu on 20.01.2020, 20:14:57
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:04:15
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
Haluatko avata tätä näkemystäsi? Miten maahanmuuttajien tekemät rikokset (esmes Oulun grooming raiskaukset sekä Turun puukkohyökkäys) ovat seurausta "suomalaisten tekemistä poliittisista valinnoista?"
Kuten sanottu, arvelen että minulla ja monella muulla hommafoorumilaisella voi olla erilainen käsitys siitä, mitkä ovat ongelmia. Oulun grooming-raiskaukset ovat Oulun grooming-raiskaajien syytä, Turun puukkohyökkäys on Turun puukkohyökkääjän syytä. En näe noille tapahtumille yhtäkään muuta syyllistä. Arvelen, mutta voin olla väärässä, että moni hommafoorumilainen näkee.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:04:15
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
Se, että Suomessa on maahanmuuttoon liittymättömiä ongelmia, ei tarkoita, etteikö maahanmuuttoon liittyviä ongelmia olisi olemassa ja ettei niitä saisi tarkastella ja niistä puhua.
Silliliikkeen ryhmässä voi puhua vain tietyistä asioista ja sieltä saa tosi helposti bannit. Itsekin sain sellaisen parin kommentin jälkeen.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:19:31
Kuten sanottu, arvelen että minulla ja monella muulla hommafoorumilaisella voi olla erilainen käsitys siitä, mitkä ovat ongelmia. Oulun grooming-raiskaukset ovat Oulun grooming-raiskaajien syytä, Turun puukkohyökkäys on Turun puukkohyökkääjän syytä. En näe noille tapahtumille yhtäkään muuta syyllistä. Arvelen, mutta voin olla väärässä, että moni hommafoorumilainen näkee.
Olet varmaan kuullut tilastollisesta yliedustuksesta. Vaikka kaikki tp-hakijat eivät tekisi em. rikoksia, niin he tekevät niitä montakymmentä kertaa todennäköisemmin, kuin muu väestö.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:19:08
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:08:00
Facebook-ryhmän moderaattori ei ole Silakkaliikkeen johtaja siinäkään mielessä, kun hän pystyy moderoimaan ainoastaan Silakkaliikkeen ryhmässä käytyä keskustelua eli hyvin suppeasti.
Tuohon lauseeseen tartun. Koska Silakkaliike tällä hetkellä on 90%:sti vain ja ainostaan se FB-ryhmä (ryhmät, niitä on kaksi), niin moderaattori, joka määrittelee ryhmässä sallitun overtonin ikkunan,keskustelijat ja monet muut asiat, käyttää kyllä suurta valtaa Silakkaliikkeessä.
Ei laisinkaan "suppeasti", kuten yrität vähätellä asian merkitystä. Esimerkiksi kaikki Silakkaliikkeen toiminnan suunnittelu tapahtuu FB-ryhmässä - ja moderaattori joka päättää ketkä suunnittelee, mitä suunnittelee, käytännössä päättää mitä liike voi tehdä.
Älä unohda sitäkään, että kaikki keskustelunavaukset Silakkaliikkeen ryhmässä pitää moderaattorin hyväksyä!
Ei Silakkaliike ole noin yhteisöllinen kuin luulet. Siellä Facebook-ryhmässä yleisesti ottaen on aktiivikeskustelijoita ehkä pari sataa. Toisin sanoen, noin 26 900 Silakkafoorumilaista ei ole viestejä Facebook-ryhmään kirjoitellut. Ainakin minä mietin toimintani ihan itse kotisohvallani tietokone suljettuna. Ei Silakkaliikkeen moderaattorilla ole mitään valtaa minun tekemisiini.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:16:46
Olen nyt jo 3 tai 4 kertaa tuonut esille, että Silakkafoorumilaiset keskustelevat kaikkialla. Hesarissa, Iltiksessä, Aamulehdessä, työpaikan kahvipyödässä, kusilaarilla vieruskaverin kanssam, wherever. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä on yksi keskustelupaikka muiden joukossa. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä ei minusta ole kovin hyvä paikka toteuttaa Silakkaliikkeen tavoitteita, koska siellä keskustelee lähinnä toisia Silakoita. Monia muita foorumeita lukee paljon isompi määrä ihmisiä ja erityisesti niissä olisi kiva, jos sävy pysyisi asiallisena ja argumentointi tasokkaana.
No siinähän keskustelette sitten. Mikä tuossa nyt on uutta entiseen verrattuna?
Btw, monella työpaikalla poliittissävytteisiä puheita esim. kahvipöydässä EI pidetä suotavina. Toinen kielletty aihe on uskonnot. Ymmärtänet fiksuna silakkana miksi näin on. Työpaikoilla kun ollaan ensisijassa tekemässä töitä, niin kaikki mikä voi haitata sitä tavoitetta, voi olla vahingollista (ja kiellettyä).
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:16:46
Onko tuo varma henkilökohtaisesti tietämäsi fakta, että bannia on tullut FB-profiilin takia? Onko se kerrottu bannaamisen syyksi?
Eipä ne Silakkaliikkeen ylimieliset ja autoratiiviset modet kuule mitään perustele. "Onko se kerrottu". Miten minä voin tietää kun vastausta ei saa vaikka kysyy. Olen kysynyt yv:llä bannanneelta modelta. Ei mitään vastausta.
Mutta bannit tuli sen jälkeen kun yksi agressiivisista silakoista joka siellä on suuna päänä toisten profiileja lurkkimassa, huusi julkisesti "moderaattori hei, katsoppas nyt tämänkin profiilia". Sen jälkeen alla moderaattorin kommentti, josta saattoi päätellä "ilmiantoon" reagoidun moden vasaralla.
Että sellaista "parempaa keskustelukulttuuria". Höpö höpö.
No niin, kyllä nyt rupeaa arvostomaan entistä enemmän Hommafoorumin moderaatiota. Silakoilla olisi ihan hemmetisti täältä opittavaa mutta ovat varmasti niin tiiviisti siellä omassa purkissa että ei nähdä eikä kuulla mitään sen oman kuplan ulkopuolelta.
Vihaa ja toisinajattelevien lynkkausmielialaa siellä tuntuu olevan todella paljon liikkeellä.
Asioista keskustelijoita siellä ei tunnu olevan ainuttakaan. Minä en tuhlaa tähän enempää aikaani. Saavat jatkaa ulostulojaan sillä minä kyllä kestän tuollaiset syytökset ym. mitä heittävät ilmoille koska niillä ei ole mitään katetta. Olen ihan mielelläni natsi, rasisti tai miksi muuksi sitten nimittelevätkään mielipiteideni vuoksi.
Silakoiden olisi parempi vain kasvattaa paksummat suomut että kestäisivät normaalia keskustelua ilman marttyyrikuolemaa. Se heidän agendansa on ilmeisestikin niin heikko että vain blokkaamalla kaikki eriävät kommentit se maailmankuva pysyy pystyssä. Siis se "unelma" mikä se sitten olikaan. Maailma kun on vaan aika kova paikka ja siellä maailmassa ei todellakaan suomalaisten etua aja kuin suomalaiset itse.
Quote from: kivimies on 20.01.2020, 20:22:20
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:04:15
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
Se, että Suomessa on maahanmuuttoon liittymättömiä ongelmia, ei tarkoita, etteikö maahanmuuttoon liittyviä ongelmia olisi olemassa ja ettei niitä saisi tarkastella ja niistä puhua.
Silliliikkeen ryhmässä voi puhua vain tietyistä asioista ja sieltä saa tosi helposti bannit. Itsekin sain sellaisen parin kommentin jälkeen.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:19:31
Kuten sanottu, arvelen että minulla ja monella muulla hommafoorumilaisella voi olla erilainen käsitys siitä, mitkä ovat ongelmia. Oulun grooming-raiskaukset ovat Oulun grooming-raiskaajien syytä, Turun puukkohyökkäys on Turun puukkohyökkääjän syytä. En näe noille tapahtumille yhtäkään muuta syyllistä. Arvelen, mutta voin olla väärässä, että moni hommafoorumilainen näkee.
Olet varmaan kuullut tilastollisesta yliedustuksesta. Vaikka kaikki tp-hakijat eivät tekisi em. rikoksia, niin he tekevät niitä montakymmentä kertaa todennäköisemmin, kuin muu väestö.
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Otetaan esimerkiksi tilastollinen fakta, että keski-ikäiset miehet syyllistyvät todistettavasti Suomessa muita todennäköisemmin talousrikoksiin. En tiedä oletko keski-ikäinen mies mutta jos olet, hyväksyisitkö sen, että sinulle jätettäisiin luottokortti myöntämättä koska prosentin murto-osa kaltaisistasi on yliedustettuna talousrikosten tekijöissä?
Quote from: migri on 20.01.2020, 20:25:44
No niin, kyllä nyt rupeaa arvostomaan entistä enemmän Hommafoorumin moderaatiota. Silakoilla olisi ihan hemmetisti täältä opittavaa mutta ovat varmasti niin tiiviisti siellä omassa purkissa että ei nähdä eikä kuulla mitään sen oman kuplan ulkopuolelta.
Jotenkin ihmettelen esim. tuossa "PS pahapahapaha, katso kuva sanoista!" -jutussakin näkyi mielenkiintoinen ilmiö: kommentointi oli sisällötöntä kehua siitä kuinka kirjoittaja on löytänyt jonkun uskomattoman viisastenkiven pulauttaessaan ilmoille parhaan inhokkinsa mustamaalauksen jonka osasi tehdä. Pohjavire keskusteluun on selkeästikin se että jos ei olla kaikki toisiamme kehumassa, on lopputuloksena tappelu (jossa todennäköisesti väärälle laidalle joutunut lentää ryhmästä ulos). Vaikka täällä jankataankin, se jankkaus vie oikeasti useimmiten sitä keskustelua eteenpäin ja Homman kuplaisuudesta huolimatta tuo esiin selkeästi eriäviä mielipiteitä - eikä käytännössä kukaan ole niiden paljastuttua mikään suuri syntinen joka sen takia pitäisi heittää ulos. Se kulma tuntuu näistä fundismaailmanparantajien ryhmistä uupuvan käytännössä kokonaan.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:23:01
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:19:08
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:08:00
Facebook-ryhmän moderaattori ei ole Silakkaliikkeen johtaja siinäkään mielessä, kun hän pystyy moderoimaan ainoastaan Silakkaliikkeen ryhmässä käytyä keskustelua eli hyvin suppeasti.
Tuohon lauseeseen tartun. Koska Silakkaliike tällä hetkellä on 90%:sti vain ja ainostaan se FB-ryhmä (ryhmät, niitä on kaksi), niin moderaattori, joka määrittelee ryhmässä sallitun overtonin ikkunan,keskustelijat ja monet muut asiat, käyttää kyllä suurta valtaa Silakkaliikkeessä.
Ei laisinkaan "suppeasti", kuten yrität vähätellä asian merkitystä. Esimerkiksi kaikki Silakkaliikkeen toiminnan suunnittelu tapahtuu FB-ryhmässä - ja moderaattori joka päättää ketkä suunnittelee, mitä suunnittelee, käytännössä päättää mitä liike voi tehdä.
Älä unohda sitäkään, että kaikki keskustelunavaukset Silakkaliikkeen ryhmässä pitää moderaattorin hyväksyä!
Ei Silakkaliike ole noin yhteisöllinen kuin luulet. Siellä Facebook-ryhmässä yleisesti ottaen on aktiivikeskustelijoita ehkä pari sataa. Toisin sanoen, noin 26 900 Silakkafoorumilaista ei ole viestejä Facebook-ryhmään kirjoitellut. Ainakin minä mietin toimintani ihan itse kotisohvallani tietokone suljettuna. Ei Silakkaliikkeen moderaattorilla ole mitään valtaa minun tekemisiini.
Vaikuttaa siltä, että sinä olet passiivinen keskustelija (paitsi täällä), ilmeisesti passiivitoimijakin huomioiden, että sijaintisi on "kotisohva"?
Sieltä kotisohvalta meinaat sitten passiivisesti muuttaa maailmaa? (sarkasmi tarkoituksellista)
Sikäli kuin Silakkaliike aikaansaa jotain muitakin asioita kuin pelkkää silakan huulen väpätystä ja typerän kalankuvan postausorgioita verkkosivuistoille, niin kyllä se on pakko suunnittella jossain. Kotisohva ei siihen oikein riitä. Haluat nyt tahallasi leikkiä spedeä ja väistellä pointtiani. Kyllä sinäkin sen ymmärrät, että Silakkaliikkeen moderaattori oikesti käyttää suurta valtaa määritellään millaiset puheenvuorot siellä saavat ns. ilmatilaa tai mitä toimintaa saa suunnitella.
Minä olen muuten sitä mieltä, että olkoon vain 26000. Se on pelkkä numero, joka ei merkitse mitään, jos kerta 25000+ teistä on jotain kotisohvalla möllöttäjiä. Ei sellaiset passiivisilakat mitään maailmaa muuta.
Ai niin, olihan teillä se laiton ja naurettavasti toteutettu DDoS hyökkäysyritys Ylilautaa vasten.
Toinen mitä siellä on suunniteltu on laittomien rahankeräysten järjestäminen milloin mihinkäkin tarkoitukseen. Laiton rahankeräyskin on osattu toisen silakan neuvolla naamoida joksikin valetoiminnaksi, jottei ihan laittomuuksiin syyllistyttäisi.
Kolmas mitä tulee mieleen, niin tämän foorumin modea kävi yksi raivoikas silakka maalittamassa. Ne teksit sitten häipyivät sieltä hissuksiin pois.
Silakkaliike näyttää herkästi menevän laittomuuksien puolelle.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:13:37
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:08:00
Silakkaliikkeen tavoitehan on tuoda asiallista keskustelua muualle, kuten lehtien keskustelupalstoille ja siellä ei Silakkaliikkeen moderaattori päätä yhtään mistään, eli ei ole vallassa.
Ei ole muuten täälläkään fasistinen Silakkamode vallassa. Luojan kiitos.
Mitenköhän tuokin tavoite muka aiotaan toteuttaa? (retorinen kysymys) No aika näyttää, jääkö tuosta taivaanrannan maalausprojektistanne jotain käteenkin. Itse en usko, että jää, koska ainakin osa liikkeenne jäsenistä, ilmeisen aktiivinen core, on jo päättänyt sulkea keskustelun ulkopuolelle kaikki ne, joiden naama tai mielipiteet eivät ns. miellytä.
Et näemmä millään lailla reagoi minun viesteihini Onkos niissä joku vika? Silakkafoorumilla on ilmeisen paljon vihaa Hommafoorumiakin kohtaan. Ilmeisesti täällä ei sitten keskustelu ole silakkastandardeilla riittävän hyvää? Mitä mielestäsi täällä pitäisi muuttaa keskustelukulttuurissa? (jotta se silakoille kelpaisi)
Anteeksi, en ole jättänyt tarkoituksella viestejäsi huomoimatta. Suoraan sanoen minulla on tässä hieman hankaluuksia huomata kaikki viestit ja ehtiä vastamaan niihin, kun olen tässä yksin vastaamassa aika monen henkilön kysymyksiin.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:18:11
Silakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Olemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ". Siinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa.
"Siinä kaikki" :). Jos päätehtävänä on olla vastavoima boldatuille asioille ja tukea kursivoituja asioita, niiden sisällöstä pitää järjestön jäsenten kesken olla kohtuullinen konsensus ennen kuin päätetään toimenpiteistä. Tuon konsensuksen saavuttaminen voi viedä kovasti aikaa (jos se ylipäänsä on mahdollista) ja tuottaa tuhottomasti metakeskustelua ja paljon turhaa puuhastelua.
Sillä välin esimerkiksi Hommaforumilla kukin keskustelija on kerinnyt keskustelemaan haluamistaan substanssiasioista jo pitkät tovit, ilman mitään konsensuspakkoa. Hyvässä lykyssä tuohon keskusteluun osallistuminen on selkeyttänyt osallistuvien käsityksiä tähän substanssiin liittyen ja antanut keskustelijoille paremmat mahdollisuudet edistää omia tavoitteitaan, yksin tai yhdessä muiden kanssa.
Quote from: satunnainen keskustelijaSilakkaliikkeen Facebook-sivua puolestaan ei ole tarkoitettu erityisesti sellaiseksi paikaksi, minne rohkaistaisiin ketä tahansa tulemaan puhumaan syvällisiä.
Quote from: satunnainen keskustelijaSilakkaliikkeen Facebook-ryhmä on yksi keskustelupaikka muiden joukossa.
Siinä meni sitten se
keskustelu keskustelustakin.
Tämän takia silakoiden kanssa ei voi keskustella, koska alla on viettävä pohja jopa roskakeskustelussa, joten asiakeskusteluun näillä eväillä ei päästä ikinä.
Asiassa ei minulle henkilökohtaisesti ole mitään uutta, sillä monena vuotena silakkaa litkatessa en nähnyt kovinkaan hyödyllisenä koittaa keskustella niiden silakoiden kanssa.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:16:46
Olen nyt jo 3 tai 4 kertaa tuonut esille, että Silakkafoorumilaiset keskustelevat kaikkialla. Hesarissa, Iltiksessä, Aamulehdessä, työpaikan kahvipyödässä, kusilaarilla vieruskaverin kanssam, wherever. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä on yksi keskustelupaikka muiden joukossa. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä ei minusta ole kovin hyvä paikka toteuttaa Silakkaliikkeen tavoitteita, koska siellä keskustelee lähinnä toisia Silakoita. Monia muita foorumeita lukee paljon isompi määrä ihmisiä ja erityisesti niissä olisi kiva, jos sävy pysyisi asiallisena ja argumentointi tasokkaana.
Onko jossain joku silakkafoorum? Luulin, että on vain fb-ryhmä?
Sanoit aiemmin, että
QuoteSilakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään.
Voinko keskustella Hesarissa silakkana, jos minut on bannattu tuolta fb-ryhmästä, vaikka mielestäni jaan silakkamaiset arvot? Voinko hyvällä omallatunnolla väittää olevani silakka, jos tuon ei-kovin-hyvän-keskustelupaikan moderaatio ei pidä minua silakkana? Onko silakkuus ihmisessä itsessään vai pitääkö se hyväksyttää jollain? Jos silakkuus on ihmisessä itsessään, ihminen myös saanee itse määrittää silakkuuden arvomaailman, kunhan se ei ole ristiriidassa jonkun nettisivun kanssa - tai ihminen ei itse koe että se on ristiriidassa sen sivun kanssa?
Voin myös kertoa, että hommaforumilaisia aktiivisia, lurkkaavia ja forumin säännöllisiä lukijoita on kaiken maailman keskustelupalstoilla. Joku hommalainen saattaa istua viereisessä pulpetissa koulussa tai vastapäisessä looshissa työpaikalla. Jopa samaan raitiovaunuun saattaa eksyä hommalainen tai kaksi.
-i-
Kiinnostaisi tietää faktankylväjältä, että eikö ole vähän hölmöä kirjoitella täällä "omasta puolesta" ja sitten kuulua kuitenkin johonkin (mihin tahansa) liikkeeseen?
Itse olen toiminut "vastavoimana" aikalailla kaikkiin maailman asioihin ja melkein kaikilla mahdollisilla foorumeilla viimeiset 30 vuotta. Ei tähän ole mitään muiden laatimia manifesteja tarvittu. Ainoastaan omaa ajattelua. Koskaan ei ole edes tullut mieleen että pitäisi kuulua mihinkään liikkeeseen. Päinvastoin vastustan kaikkia liikkeitä tasapuolisesti ja tuntisin itseni täydeksi idiootiksi jos johonkin liikkeeseen liittyisin.
Mitä lisäarvoa silakkuus nyt sitten antaa kun täällä ilmeisesti kuitenkin vain omasta puolesta vastailet?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Ajaudutaanko? Ja jopa 'helposti'? Onko antaa esimerkkiä? Onko missään päin maailmaa tuohon noin vain 'ajauduttu'? Jotenkin pelkosi vaikuttaa keksityltä ja ylimitotetulta. Edes Unkarissa tai Virossa, joissa on kireä maahanmuuttopolitiikka - ja väestön asenteet paljon tätä Hommafoorumin keskivertoakin "nuivemmat", ei maahan jostain syystä sisään livahtaneita yksilöitä sentään toisten teoista tuomita tai rangaista vaan oikeusvaltioperiaatteet ovat kunniassa.
Pakko sinunkin on se kuitenki myöntää, että tietyistä maista tullut maahanmuutto tekee erityisesti naisille yhteiskunnasta helvetin. Ruotsissa on useampiakin alueita, joissa peräti poliisiviranomainen on kehottanut naisihmisiä välttämään pimeään aikaan ja/tai syrjemmässä liikkumista. Syy ei ole kantaruotsalaisessa väestössä vaan kyseessä on ulkomailta Ruotsiin importattu ongelma.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Otetaan esimerkiksi tilastollinen fakta, että keski-ikäiset miehet syyllistyvät todistettavasti Suomessa muita todennäköisemmin talousrikoksiin. En tiedä oletko keski-ikäinen mies mutta jos olet, hyväksyisitkö sen, että sinulle jätettäisiin luottokortti myöntämättä koska prosentin murto-osa kaltaisistasi on yliedustettuna talousrikosten tekijöissä?
Minä olen - ja vastauksena kysymykseesi: Noin muuten tapahtuu harva se päivä. Pankkien automaattiset "riskintunnistusalgoritmit" tekevät tuota joka päivä. S-pankki on jopa oikein kuuluisa siitä, että se jättää luottokortteja myöntämättä. Taustalla on juuri tuollaiset tekijät, mitä mainitset.
Esimerkki minä poimit, oli minusta kuitenkin aika rikkinäinen, jopa jotenkin naiivin lapsellinen. Rinnastaa luottokortin saamattomuus muualta tulleiden ihmisten ilmiselvään riskiin tehdä vakavia rikoksia. Eihän nuo ole mitään yhteismitallisia asioita mitenkään.
Ei minulla(kaan) ole valtakirjaa puhua hommalaisten puolesta, mutta uskoisin, etten väärinveikkaa, että suurin osa täällä on sitä mieltä, että:
Itsenäinen valtio määrittelee itse millaista maahanmuuttoa se sallii. (Mitä järkeä on yrittää olla itsenäinen, jos ei sitä de-facto ole?)
Koska noin on, niin
maahanmuuttajat voi halutessaan valtio ja sen kansalaiset valita. Se on poliittinen päätös. Kuten Unkari, Sveitsi, Viro, Japani, Australia ja monet muut ovat tehneet. Ne ovat päättäneet tiukalla kammalla valita,
keitä sinne tulee.
Esimerkiksi naapurissamme Virossa turvapaikanhakijoiden aiheuttamien seksirikosten määrä on nolla, koska Virossa on valittu politiikka, joka tuottaa sellaisen tuloksen.
Quote from: ikuturso on 20.01.2020, 20:42:26
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:16:46
Olen nyt jo 3 tai 4 kertaa tuonut esille, että Silakkafoorumilaiset keskustelevat kaikkialla. Hesarissa, Iltiksessä, Aamulehdessä, työpaikan kahvipyödässä, kusilaarilla vieruskaverin kanssam, wherever. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä on yksi keskustelupaikka muiden joukossa. Silakkaliikkeen Facebook-ryhmä ei minusta ole kovin hyvä paikka toteuttaa Silakkaliikkeen tavoitteita, koska siellä keskustelee lähinnä toisia Silakoita. Monia muita foorumeita lukee paljon isompi määrä ihmisiä ja erityisesti niissä olisi kiva, jos sävy pysyisi asiallisena ja argumentointi tasokkaana.
Onko jossain joku silakkafoorum? Luulin, että on vain fb-ryhmä?
Sanoit aiemmin, että QuoteSilakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään.
Voinko keskustella Hesarissa silakkana, jos minut on bannattu tuolta fb-ryhmästä, vaikka mielestäni jaan silakkamaiset arvot? Voinko hyvällä omallatunnolla väittää olevani silakka, jos tuon ei-kovin-hyvän-keskustelupaikan moderaatio ei pidä minua silakkana? Onko silakkuus ihmisessä itsessään vai pitääkö se hyväksyttää jollain? Jos silakkuus on ihmisessä itsessään, ihminen myös saanee itse määrittää silakkuuden arvomaailman, kunhan se ei ole ristiriidassa jonkun nettisivun kanssa - tai ihminen ei itse koe että se on ristiriidassa sen sivun kanssa?
Voin myös kertoa, että hommaforumilaisia aktiivisia, lurkkaavia ja forumin säännöllisiä lukijoita on kaiken maailman keskustelupalstalla. Joku hommalainen saattaa istua viereisessä pulpetissa koulussa tai vastapäisessä looshissa työpaikalla. Jopa samaan raitiovaunuun saattaa eksyä hommalainen tai kaksi.
-i-
Sorry, tarkoitin juuri FB-ryhmää. Vähän kiire ollut pysyä tässä keskusteluketjussa mukana ja siksi mukaan pääsi tuo terminologinen lapsus.
Totta kai hommafoorumilaisia on kaikkialla, siinä missä silakoitakin. Tiedän omasta lähipiiristäni ainakin pari hommafoorumilaista eikä tuo ole ystävyyttä haitannut.
Koko "turvapaikanhakijoiden rikosyliedustuksen miettiminen on ongelmallista" -argumentointi menettää vähän pohjansa siinä että valtaosa viimeisimmän turvapaikanhakija-aallon porukasta selkeästikin yrittää venkuloida mm. taustojensa ilmoittamisen suhteen, ja käytännössä kaikki ovat tehneet niiden selvittämisestä aktiivisesti mahdollisimman vaikeaa. Ihanko oikeasti tuollaiselle porukalle jolla olisi matkan varrella ollut tusina muuta maata turvapaikanhaulle valittavina pitäisi jättää paljonkin myötätuntoa siltä varalta että ovatkin oikeasti poikkeuksellisen jaloja yksilöitä?
(Jostain syistä näitä kokonaisten kansallisuuksien yliedustuksen yli kymmenkertaiseksi pompauttavia rikollisklustereita ei tunnu löytyvän ryhmistä joiden maassa oleskelu perustuu aidosti kestävään perusteluun. Miksiköhän? Onko kyseessä vain outo toistuva tilastollinen anomalia?)
Koko laatuongelma rikoksineen kumpuaa siitä että rima maassa oleskelun suhteen on liian alhaalla. Kaikki osapuolet hyötyisivät siitä ettei tänne voisi "kävellä" Afganistanista, vaatia turvapaikkaa ja kymmenennen bumerangin jälkeen todeta silakkaliikkeiden tukemana että tänne minä jään, elämään teidän rahoilla ja harjoittamaan moraaliani joka on aiemmista teoista tullut selväksi. Se on kuitenkin maahanmuuton hyväksynnän parantamiseksi Silakkaliikkeessä Väärä Ratkaisu.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:46:41
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Ajaudutaanko? Ja jopa 'helposti'? Onko antaa esimerkkiä? Onko missään päin maailmaa tuohon noin vain 'ajauduttu'? Jotenkin pelkosi vaikuttaa keksityltä ja ylimitotetulta. Edes Unkarissa tai Virossa, joissa on kireä maahanmuuttopolitiikka - ja väestön asenteet paljon tätä Hommafoorumin keskivertoakin "nuivemmat", ei maahan jostain syystä sisään livahtaneita yksilöitä sentään toisten teoista tuomita tai rangaista vaan oikeusvaltioperiaatteet ovat kunniassa.
Pakko sinunkin on se kuitenki myöntää, että tietyistä maista tullut maahanmuutto tekee erityisesti naisille yhteiskunnasta helvetin. Ruotsissa on useampiakin alueita, joissa peräti poliisiviranomainen on kehottanut naisihmisiä välttämään pimeään aikaan ja/tai syrjemmässä liikkumista. Syy ei ole kantaruotsalaisessa väestössä vaan kyseessä on ulkomailta Ruotsiin importattu ongelma.
On ajauduttu, jopa Suomessa. Tarkoitan tässä sellaista tilannetta, että maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen johtunee osaltaan kasvaneesta rikollisuudesta. Toisin sanoen, joltakin henkilöltä, joka ei ole eläessään tehnyt mitään rikosta, jää turvapaikka saamatta siksi koska joku muu on tehnyt rikoksen. Tämä on sellainen tilanne, että viaton henkilö on laitettu vastaamaan teoista, joihin hänellä ei ole ollut osaa eikä arpaa. Minusta se on vääryys sitä henkilöä kohtaan eikä sitä pidä hyväksyä.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Otetaan esimerkiksi tilastollinen fakta, että keski-ikäiset miehet syyllistyvät todistettavasti Suomessa muita todennäköisemmin talousrikoksiin. En tiedä oletko keski-ikäinen mies mutta jos olet, hyväksyisitkö sen, että sinulle jätettäisiin luottokortti myöntämättä koska prosentin murto-osa kaltaisistasi on yliedustettuna talousrikosten tekijöissä?
Quote from: AjatollohMinä olen - ja vastauksena kysymykseesi: Noin muuten tapahtuu harva se päivä. Pankkien automaattiset "riskintunnistusalgoritmit" tekevät tuota joka päivä. S-pankki on jopa oikein kuuluisa siitä, että se jättää luottokortteja myöntämättä. Taustalla on juuri tuollaiset tekijät, mitä mainitset.8/quote]
Minäkin olen keski-ikäinen mies ja minulla on S-pankin luottokortti. Olen kai ollut tässä onnekas tai sitten S-pankissa ei vain ole sattunut sillä hetkellä olemaan töissä henkilöitä, jotka suhtautuvat nuivasti keski-ikäisiin miehiin heidän tilastollisten ominaisuuksien vuoksi.
Esimerkiksi naapurissamme Virossa turvapaikanhakijoiden aiheuttamien seksirikosten määrä on nolla, koska Virossa on valittu politiikka, joka tuottaa sellaisen tuloksen.
Tästä kuulisin tosi mielelläni lisää, koska en tunne lainkaan Viron maahanmuuttopolitiikkaa. Miten siellä on päästy tuollaisiin tuloksiin?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Otetaan esimerkiksi tilastollinen fakta, että keski-ikäiset miehet syyllistyvät todistettavasti Suomessa muita todennäköisemmin talousrikoksiin. En tiedä oletko keski-ikäinen mies mutta jos olet, hyväksyisitkö sen, että sinulle jätettäisiin luottokortti myöntämättä koska prosentin murto-osa kaltaisistasi on yliedustettuna talousrikosten tekijöissä?
Täysin toimimaton rinnastus, jo pelkästään ryhmän koon ja yliedustuksen puolesta, toisekseen, kyseisessä ryhmässä on em. yhtiöiden paras asiakassegmentti. Luottoyhtiöt kyllä pyrkivät profiloimaan asiakkaitaan ja sen kieltäminen kasvattaa niiden luottotappioita.
Tp-hakijoiden yliedustus on moninkymmenkertainen tavalliseen väestöön verrattuna ja paras tapa ehkäistä em. rikollisuutta on puuttua maahanmuuttopolitiikkaan.
Pään piilottaminen hiekkaan ja "kaikki ovat yksilöitä" -mantran jauhaminen ei poista todellisuutta, että em. rikokset kasvavat.
Toisekseen, kenellekään ei myönnetä miljoonan luottoa. Varovaisuus on hyväksi,mitä tulee tp-hakijapolitiikkaan: Turun puukottaja valehteli ikänsä ja lähtömaansa. Jos tp-hakijapolitiikka olisi toiminut oikein, hän olisi ollut takaisin kotimaassaan, eikä torilla puukottamassa ihmisiä. Jokaisen tausta pitäisi selvittää ja jokainen "17-vuotias" pitäisi ikätestata ja valehtelijat saisivat automaattisesti kielteisen päätöksen.
Tämäkin voitaisiin välttää kieltäytymällä ottamasta vastaan niitä, jotka ovat vaeltaneet kymmenen turvallisen maan lävitse.
Quote from: foobar on 20.01.2020, 20:54:01
Koko "turvapaikanhakijoiden rikosyliedustuksen miettiminen on ongelmallista" -argumentointi menettää vähän pohjansa siinä että valtaosa viimeisimmän turvapaikanhakija-aallon porukasta selkeästikin yrittää venkuloida mm. taustojensa ilmoittamisen suhteen, ja käytännössä kaikki ovat tehneet niiden selvittämisestä aktiivisesti mahdollisimman vaikeaa.
(Jostain syistä näitä kokonaisten kansallisuuksien yliedustuksen yli kymmenkertaiseksi pompauttavia rikollisklustereita ei tunnu löytyvän ryhmistä joiden maassa oleskelu perustuu aidosti kestävään perusteluun. Miksiköhän? Onko kyseessä vain outo toistuva tilastollinen anomalia?)
Mihin lähteisiin nämä väittämät oikein perustuvat? Nyt tarvittaisiin tutkimusfaktaa tueksi, kun on aika vahvoja väittämiä ilman mitään perusteluja.
Quote from: foobar on 20.01.2020, 20:54:01
Koko laatuongelma rikoksineen kumpuaa siitä että rima maassa oleskelun suhteen liian alhaalla. Kaikki osapuolet hyötyisivät siitä ettei tänne voisi "kävellä" Afganistanista, vaatia turvapaikkaa ja kymmenennen bumerangin jälkeen todeta silakkaliikkeiden tukemana että tänne minä jään, elämään teidän rahoilla ja harjoittamaan moraaliani joka on aiemmista teoista tullut selväksi. Se on kuitenkin maahanmuuton hyväksynnän parantamiseksi Silakkaliikkeessä Väärä Ratkaisu.
Tähänkin sama kysymys. Minkä tutkimuksen/tutkimusten perusteella "laatuongelma rikoksineen" kumpuaa tuosta? Olisi mielenkiintoista nähdä joku tutkimus, eikö tässä tosiaan ole mitään monisyisempiä ja monimutkaisempia syitä taustalla.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:54:52
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:49:55
En hyväksy ylipäätäänkään pakollisia liikennevakuutuksia. Olen vähän vahvemman yksilönvastuun kannalla.
...alkoholisti-narkomaani-pummin varastetulla autolla raajarikoksi runtelema köyhän perheen lapsi jää iäksi vaille hoitoa, korvauksia ja kuntoutusta....
Aika raaka maailmankuva sulla. Ei varmasti löydy montaa natsia täältä, joilla on yhtä kovat arvot tossa asiassa kuin sinulla.
Vaikkapa anarkisteille peruskaurapuuroa.
Anarkistin ja vasurifeministin sukset menee ristiin, kun pitäisi vierittää vahva yksilönvastuu koskemaan:
- feminismiin joka sukupuolisortaa syyttömiä, koska tilastosta nähdään että joku VHM on hyväpalkkaisessa työssä ja joskus ennen oli ennen.
- Positiiviseen syrjintään joka on rasistista luokittelua ryhmän perusteella, josta kärsii syytön yksilö.
- Yksilön sivuuttavaa "kiihotus kansanryhmää vastaan"-lainsäädäntöön, joka on purettava koska se pakottaa vapaan yksilön pois ja vain jonkun ryhmän marginaaliedustajaksi.
Noin alkuunsa liberaaliuden tulisi mennä kohti yksilöitä, mutta Suomea ollaan viemässä koko ajan kohti erillisryhmiä ja pois yksilönvapaudesta.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:59:38
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 20:46:41
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Ajaudutaanko? Ja jopa 'helposti'? Onko antaa esimerkkiä? Onko missään päin maailmaa tuohon noin vain 'ajauduttu'? Jotenkin pelkosi vaikuttaa keksityltä ja ylimitotetulta. Edes Unkarissa tai Virossa, joissa on kireä maahanmuuttopolitiikka - ja väestön asenteet paljon tätä Hommafoorumin keskivertoakin "nuivemmat", ei maahan jostain syystä sisään livahtaneita yksilöitä sentään toisten teoista tuomita tai rangaista vaan oikeusvaltioperiaatteet ovat kunniassa.
Pakko sinunkin on se kuitenki myöntää, että tietyistä maista tullut maahanmuutto tekee erityisesti naisille yhteiskunnasta helvetin. Ruotsissa on useampiakin alueita, joissa peräti poliisiviranomainen on kehottanut naisihmisiä välttämään pimeään aikaan ja/tai syrjemmässä liikkumista. Syy ei ole kantaruotsalaisessa väestössä vaan kyseessä on ulkomailta Ruotsiin importattu ongelma.
On ajauduttu, jopa Suomessa. Tarkoitan tässä sellaista tilannetta, että maahanmuuttopolitiikan tiukentaminen johtunee osaltaan kasvaneesta rikollisuudesta. Toisin sanoen, joltakin henkilöltä, joka ei ole eläessään tehnyt mitään rikosta, jää turvapaikka saamatta siksi koska joku muu on tehnyt rikoksen. Tämä on sellainen tilanne, että viaton henkilö on laitettu vastaamaan teoista, joihin hänellä ei ole ollut osaa eikä arpaa. Minusta se on vääryys sitä henkilöä kohtaan eikä sitä pidä hyväksyä.
(Säilytän poikkeuksellisesti lainausketjun yllä, jotta on helpompi nähdä kuinka maalitolpat siirtyvät - huoli syyttömien tuomitsemisesta toisten tekemistä rikoksista kääntyikin turvapaikan epäämisen huoleksi)
Boldasin tekstistäsi kohdan, joka paljastaa, ettet sinä ainakaan faktan varassa nyt kommentoi. Minun käsittääkseni Suomen turvapaikkapolitiikkaa kiristettiin taloudellisista syistä. Turvapaikanhakijoiden ja mamujen tehtailemat rikokset eivät tunnu päättäjiämme kiinnostavan, vaikka esim. Suomen vankiloissa joka 20. vanki on irakilainen! (ja väestössä heidän määränsä on - selvitäppä itse, mutta varmaan sinullakin on sellainen näppituntuma, ettei sentään joka 20. vastaantuleva suomalaismies ole irakilainen)
Suurin osa Suomeen turvapaikkaa hakevista ei ole edes oikeita turvapaikan tarvitsijoita. Tämä ei ole edes mikään minun mielipiteeni vaan entinen pääministeri Juha Sipilähän tuon asian totesi.
Miksi siis olisi joku vakavakin asia, jos valeturvapaikanhakijat jäisivät ilman turvapaikkaa?
Lisättäköön tähän, että käsittääkseni Suomessa ovat viranomaiset olleet hyvinkin tarkkoja, että kaikki oikeasti turvapaikan tarvinneet ovat sen myös saaneet. Jopa vakaviin rikoksiin kotimaassaan syyllistyneet ovat saaneet, vaikka Geneven pakolaissopimuksen mukaan niin ei tarvitsisi menetellä! En nyt oikein ole tyytyväinen vastaukseesi. Minusta faktat eivät täsmää sen kanssa mitä visioit uhkakuvaksi.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Tästä kuulisin tosi mielelläni lisää, koska en tunne lainkaan Viron maahanmuuttopolitiikkaa. Miten siellä on päästy tuollaisiin tuloksiin?
Pitämällä maa ei-houkuttelevana. Sitä mitä eräs Halla-ahon Jussikin (ps) on joskus ehdotellut Suomelle: minimoidaan taloudelliset ym. houkuttelevuus tekijät. Ne, jotka sitten tulevat, ovat oikeati hädässä + valmiit integroitumaan tähän yhteiskuntaan kun muuta mahdollisuutta ei anneta.
Ei varmasti paras yhteenveto asiasta alla, mutta aloita vaikka tuolla:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/miksi-suomessa-on-kymmenia-tuhansia-turvapaikanhakijoita-mutta-viro-ottaa-vastaan-vain-seitseman/5808042
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 16:11:46
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 01:07:49
Quote from: anatall on 20.01.2020, 01:01:59
On jäänyt kovin epäselväksi mistä sinä haluat yleensäkään keskustella?
Lähinnä kai minun tavoitteeni oli se, ettei Silakkaliikettä täällä turhaan demonisoitaisi. Minusta on niin sääli nähdä, kuinka nyt vihdoinkin on tehty tuollainen aloite keskustelukulttuurin parantamisesta, ja sitten siihen ei haluta tarttua. Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla. En aivan osannut odottaa, millaisen ryöpyn tulen täällä saamaan niskaani enkä ole aivan varma jaksanko tätä jatkaa. Olin suoraan sanoen yllättynyt siitä, kuinka vihattuja silakkaliikeläiset ovat, vaikkei heillä mielestäni ole mitään ilkeitä tavoitteita. Anyway, nyt on pakko mennä nukkumaan, joten tänä iltana en tänne enää kommentoi mitään.
Missäs kyseinen aloite on nähtävänä? Minä voisin kyllä tulla keskustelemaan, kunhan kerrot minne pitää tulla.
PS. Älä Silakkaporukan Facebook-ryhmää ehdota ("Silakkaliike"). Sieltä minut bannattiin koska kuulemma profiilissani oli joku julkaisu, joka ei ollut "silakoiden arvopohjan mukaista". No, miksi pitäisi olla? En ole silakka, joten miksi siellä pitäisi olla teidän mukaista tavaraa? Ei siellä kyllä mitään natsi-fasistiasiaakaan ole. Mutta totta, ei varmaan ole silakoiden tyyppistä julkaisumatskua siellä. Kun en kaikenlisäksi ole edes vasemmistolainen vaan jonkinnäköinen keskusta-liberaali. Ei varmaan minun mielipiteeni sitten miellytä?
Takaisin asiaan: jos keskustella oikeasti haluatte, niin ei se kyllä onnistu, jos bannaatte jo pelkän pärstän perusteella ennenkuin on edes avauspuheenvuoroja pidelty.
Toivon mukaan sinulla on meille, silakoille ja kaltaisilleni pallokaloille, osoittaa joku paikka missä keskustella.
PSS. Luulenapa, että monen hommafoorumilaisen kohtalo on sama siellä silakoiden FB-ryhmässä: bannaus ennenkuin saa yhtään mitään sanoa. Jos oikeasti keskustella halutaan, miksi järjettömät ja mielivaltaiset bannaukset??
PSSS. En ole mikään kovin suuresti hommafoorumilainekaan. Aika uusi täällä. Joten en edusta "vanhaa koulukuntaa" täällä. En usko kuitenkaan, että oikeilla hommafoorumilaisilla on radikaalisti tästä minun puheenvuorostani poikkeavat näkemykset. Keskustelu on tosiaan bannattuna mahdotonta.
Minulta hävisi fb-kanavasivu noin kuukaudessa ilman että sanoin siellä sanaakaan. Samat sisällöt multiplatformasin, eli tubessa samat sisällöt ovat edelleen katsottavissa(nimimerkin alla tuben kuvake on linkki kanavalleni), ilman ongelmia(ja d-livessä/periscopessa ja alustojen määrä nousee). Kuitenkin sanaakaan sanomatta kanavan poistaminen tapahtui, ja tämähän ei tapahdu ilman masinoitua ilmiantoa, koska mikään algoritmi ei kerro nollapostausten sisällöstä mitään. parissa viikossa +150 tilaajaa oli ilmeisesti liikaa ilmiantotahoille. Joka tapauksessa hankala tulla käymään mitään keskustelua fbn silliryhmään, kun kanavat poistetaan ennen ensimmäistä sanaa.
Kylvettäjä
Täällä homman keskusteluketjussa aikaisemmin joku sanoi, että Silakkaliikkeestä olisi erotettu "tuhansittain" ihmisiä väärän mielipiteen vuoksi. Tämä on nähdäkseni paikkansa pitämätön väite ja olisinkin kiinnostunut kuulemaan, mistä tuo tieto on peräisin, jotta voidaan arvioida onko se luotettava fakta.Olin minä ja perustin arvioni siihen, että ensimmäisissä uutisissa jossa sillejä hehkutettiin hehkutettiin juurikin yli 25 000 tuonne kirjautunutta ja myöhemmin tässä ketjussa oli kuvankaappauksia huomattavasti pienemmästä lukemasta etnisten puhdistusten jäljiltä. Oliko peräti 18 000? En nyt ulkoa muista ja tarkat luvut voit tarkistaa tutkimalla ketjun alkupäätä jonka jo väitit tehneesi.
Silakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Olemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ". Siinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa. Pilkotaanpas. Agendaa ei ole? Rauhanomaisuutta ja positiivisia adjektiiveja keräilevistä ideologianimistä on muukalaislegioonan käyneellä laskuvarjosotilaspoliisikersantti legioonalainen Petersillä hieno lausunto. Mitä enemmän keskiafrikkalaisen liikkeen nimessä on positiivisia adjektiiveja, sitä suuremmat ovat ne hirveydet mihin kyseinen ryhmittymä toiminnassaan on valmis.
Jakamaton ihmisarvo tarkoittaa vasemmistojargonissa suomalaisten ja eurooppalaisten ylipäänsä vastuuta taloudellisesti maksaa kenen hyvänsä elämä ja hoito joka osaa lausua sanan asyl jossain päin maailmaa. Kuulostaa melko kaukana olevan väittämästäsi vahvemmasta yksilönvastuusta.
Fasismi=kirjoittaja on kommunistiaktiivi. Rasismi, mitä hyvänsä minkä mistä on väitteen esittäjälle hyötyä. Ilmastodenialismi=ei saa arvostella mitään tapoja millä tapaa rahaa tuhlataan täysin mielettömästi ja tehottomasti, ja kaikki arvostelu on rassismisfasssismisbuzzwordia.
Syrjivät jakolinjat tarkoittanevat että jos haluaa suomalaisten rahoja käyttää suomalaisten hyvinvointiin syrjii kaikkia muita joille niitä ei jaetakaan loputtomasti.
Ilmapiirille=kun em kaltaisia loogisilla perusteilla jauhottaa totaalisesti ideologisen sekopään, ja tämä joutuu naurunalaiseksi ideologiansa paljastuessa täysin faktoja kestämättömäksi, tuon häpeän kohtaaminen on heille ilmapiirin negaatio ja haluavat jatkaa sairaan ideologiansa tuputtamista senkin jälkeen vaikka heidät on tedettu olevan täysin väärässä. ja ilmapiirin vastainen taistelu on tietysti noiden faktojen esiintuojan kimppuun hyökkäämistä koska ideologinen oikeamielisyys ei saa tuntea ghäpeää koska hän on Oikeassa(tm)
Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta=tuhansien joukkopuhdistukset omassa pesässä, puhumattakaan edes sadoista ystävistäni erilaisissa someissa, psn edustajien vaalien alla bannailut, tai tukijoukkojensa kaikenlainen somekiusaaminen jossa heitä on suljettu ulos kun silakoilla ei ole ensimmäistäkään faktaa oman sairaan ideologiansa puolella. Lisäksi psn käsittely mediassa yksinomaan negaation kautta kun taas vihervasemmiston käsittely yksinomaan uskonnollisen hurmoksen kautta. Ihmiset eivät ole tyhmiä. Paitsi vihervasemmiston kannattajat. Mutta samaan aikaan vihapuhekampanjointi, oikeudenkäynnit laulajien, kuvaajien, keskustelijoiden jne vastaan ja lakeihin loukkaantumisen nousevan korkeampaan lainsuojaan kuin asiasisällön totuudellisuuden ajamista kun väitetään 180-astetta päinvastaista on melkosen perverssiä.
Kunnioittavampaa ja rauhallisempaa voisi olla jos kohtelisitte vastapuolta asiallisesti. Mutta kun lähdette ensin ajamaan muuteman miljardi tonnia verbaalipaskaa niskaan vihapuhetuomioista oppositojohtajista kaikille alaspäin ja sen jälkeen kuvittelette että crybullying ensin takaisin lyövistä olisi jotenkin kohtuullista ja oikein, olette melko pitkälti väärässä. Jos oikeasti ajaisitte väittämiänne asioita, tekisitte kymmeniä asioita toisin, eikä opposition demonisaatio olisi nykytasolla ja aloittaisitte keskustelun käymisen vaatimalla faktanpuhujille suojaa mielivaltalaeilta. Nyt tämä on vain ja ainoastaan hallituksen tuorein ach niin orgaaninen ihmisten itse rakentama julkisrahalla vaatimuksia esittävien aktivistien koalitio joita ollaan nähty kymmeniä erilaisia alpakoista antifantteihin jo kymmeniä ellei satoja. Jos se vaatii kuin vihervasemmistolainen, jos se huutaa kuin vihervasemmistolainen, jos sen tunteet menevät meikäläisen oikeuksien yli, on se silakka: https://www.youtube.com/watch?v=o1jLODMckjU(btw, tätäkään ei löydy muuten kuin suoraan kappaleen nimellä, kun muulloin hakukonealgoritmi osaa ehdottaa vatulleenkin kirjoitetun kohdalla yleensä oikeaa, kertoo aika paljon mitä algoritmi ajaa).
@faktankylväjä :lle sellainen tieto, joka voi olla hyödyllinen:
Täällä pitkään olleet hommalaiset, osa on täällä ollut kertomansa mukana 10+ vuotta. Ovat nähneet matkan varralle jos jonkinlaista "silakkaliikettä". Ei heille tämä silakkakouhotus ole mitään uutta. Siksi tietynlaiset kommentitkin, jotka eivät sinulle varmaankaan avaudu -- ja minullekin avautuivat vasta vastikään. Siksi osaankin neuvoa.
Tämän ketjun alkupään postauksissa on muistaakseni muisteloa siitä, millaisia erilaisia alpakkatempauksia ym. tiettyjen poliittisten piirien toimesta on nähty vuosien varrella. Silakkaliike ei poikkea siitä mitenkään.
Silakkaliikkeen modus operandit näyttävät olevan pitkälti samoja porukoita kuin noissa aiemmissakin, lähinnä (ääri) vasemmistoon linkittyvissä tempauksissa.Moni siellä ei-keskustelulle-niin-hyvässä FB-ryhmässä oleva mode on tunnettu vasemmistolainen ellei peräti kommunisti.
Tässä ketjussa oli jossain sivulauseessa pari havaintoa myös,
kuinka Silakkaliikkeen käynnistämisen valmistelu on ilmiselvästi aloitettu jo syksyllä, kenties jo kesällä 2019. Kyseessä ei siis ole niin spontaani liike, kuin mitä sinulle uskotellaan.
En tiedä tippuuko suomut yhtään silmitäsi, faktankylväjä, mutta ainakin jaoin tämän tietopläjäyksen kanssasi. Päätät itse sitten mitä teet. Kysele vaikka noilta vanhoilta mitä kaikkea ne on vuosien varrella nähneet.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:38:11
Tilannehan on se, että Silakkaliike ei voi liikkeenä koskaan antaa mitään tuollaisia lausuntoja, koska liikkeellä ei ole johtajaa, organisaatiohierarkiaa eikä mitään toimielimiä. (Ei, Johannes Koski ei ole Silakkaliikkeen johtaja). Silakkaliikkeessä ei siis kerta kaikkiaan ole kuin jokaisen sen yksittäisen jäsenen henkilökohtaiset mielipiteet. Ei ole mitään Silakoiden johtoryhmää, joka voisi sorvata kansalle luettavaksi jonkun komiteamietinnön rasismin vastustamisesta. Silakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään. Ei meidän toimintamme ole sen enempää organisoitunutta.
Tätä Silakkaliikkeen johtajattomuutta on tällä kommentoitu jo aikaisemmissa viesteissä. Liikkeiden ainakin näennäiseen hierarkian puuttumiseen törmäsin eilen, kun hain juttua Itävallan Identitääriliikkeestä. Näillä on johtaja ja johtajalla on jopa nimi ja tällä ihka oikeat kasvot. Tämän väkivallattoman liikkeen kasvollisen johtajan nimi on Martin Sellner. Kaikki ryhmittymän jäsenet ja kannattajat ovat hyvin tavallisen näköistä väkeä ja poikkeuksetta ilman naamioitumista ja anarkistiasusteita. Martin Sellner on ollut viime päivinä tapetilla, sillä hänen huhutaan osallistuvan Akademikerballiin eli vuosittain järjestettäviin tanssiaisiin, jonka järjestäjä on läheisessä suhteessa kansallismieliseen FPÖ:hön. Tosin sanoen: FPÖ:ltä vaaditaan järjestämään Sellnerille porttikielto. Sellneriltä halutaan viedä normaalin kansalaisen oikeudet osallistua haluamaansa tilaisuuteen.
Googlatessa törmäsin Identitäärien viholliseen, Antifaan. Antifa-liikkeelle ei löydy silakoiden tapaan johtajaa, vain ,,tiedottajia", spokesmen. Silakoilla tiedottajaa nimitetään ilmeisesti ,moderaattoriksi'. Antifalle on tyypillistä liikehdinnän anonyymi luonne ja varsinaista johtajaa eli toiminnasta vastuussa olevaa henkilöä ei ole julkisuudelle tarjottavaksi. Antifasistista liikettä kuvaa väkivaltainen toiminta ja piiloutuminen naamioituneena epämääräiseen massaan, jolla ei ole kasvoja eikä siten myöskään vastuullista johtajaa. Silakat selittävät ilmiön ,individuaalisuudeksi', ,mielipidemoninaisuudeksi', jonkinlaiseksi vapaudeksi ,organisaatiohierarkian' kahleista.
Vatsanpohjaan ryömii ainoastaan ilkeä tunne siitä, että Silakkaliikkeen antiautoritäärisellä ajatusmaailmalla ja vastuun ottamisen puuttumisella yritetään peitellä laitonta toimintaa, naamioida vallankumouksen suunnittelu ja sen apuväline, anarkia. Äärivasemmistolaisilla ryhmittymillä on yleensä valtaanpääsyn jälkeen esitettävänä kansalle vapaamuotoinen ,vallankumouskaarti', joka on näennäisen demokraattinen ja ilman hierarkialle tyypillistä jäykkyyttä oleva johtoelin. Hyvin pian valtaannousun jälkeen liikehdintä paljastaa todelliset kasvonsa ja kun teeskennellyn vapaamielisyyden verho vedetään sivuun, tulee esille ryhmän todellinen olemus: totalitarismi, mielivalta, puhdistukset toisinajatteliijoista ja kaikkea tätä komeutta johtaa yksinvaltiaan kaltainen diktaattori.
Paljon vähemmän keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista ja enemmän itse ketjun aiheesta, joka on edelleen Silakkaliike, ei sen mahdollinen tai oletettu yksittäinen jäsen. Tämä asia ei siis ole muuttunut mitenkään viimeisen vuorokauden aikana. On siis syytä nähdä
metsä puilta parvi silakalta ja keskustella sen mukaan. Kun keskustelu alkaa irtautua ketjun teemasta, siirtyy täysin sen ulkopuolelle tai muuttuu jankkaukseksi, niin tämän huomautuksen jälkeen saa varmasti apua siirtymisessä sitten itse hetkeksi kirjoitustauolle, kuka sitä tarvitsee.
Ja kolmeen on syytä oppia laskemaan nyt
@faktankylväjä nkin, kun asiasta on jo kerran huomautettu. Sitä lukuisampi määrä sisäkkäisiä lainauksia tekee minkä tahansa ketjun lukemisesta tavallistakin puuduttavampaa. Esikatselu ennen kommentin lähettämistä auttaa näkemään, onko se kunnossa vai kaipaako se korjausta ennen lähettämistä. Muutama kommentti poistettu siitä syystä, muita kommentteja muilta muista syistä.
Hienoa, että
@faktankylväjä tuli tänne! Haasta meitä, me haastamme teitä! Olkoot kaikki kohteliaita toisillensa! Faktat rules!
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:23:21
@faktankylväjä :lle sellainen tieto, joka voi olla hyödyllinen:
Täällä pitkään olleet hommalaiset, osa on täällä ollut kertomansa mukana 10+ vuotta. Ovat nähneet matkan varralle jos jonkinlaista "silakkaliikettä". Ei heille tämä silakkakouhotus ole mitään uutta. Siksi tietynlaiset kommentitkin, jotka eivät sinulle varmaankaan avaudu -- ja minullekin avautuivat vasta vastikään. Siksi osaankin neuvoa.
Tämän ketjun alkupään postauksissa on muistaakseni muisteloa siitä, millaisia erilaisia alpakkatempauksia ym. tiettyjen poliittisten piirien toimesta on nähty vuosien varrella. Silakkaliike ei poikkea siitä mitenkään.
Silakkaliikkeen modus operandit näyttävät olevan pitkälti samoja porukoita kuin noissa aiemmissakin, lähinnä (ääri) vasemmistoon linkittyvissä tempauksissa.
Moni siellä ei-keskustelulle-niin-hyvässä FB-ryhmässä oleva mode on tunnettu vasemmistolainen ellei peräti kommunisti.
Tässä ketjussa oli jossain sivulauseessa pari havaintoa myös, kuinka Silakkaliikkeen käynnistämisen valmistelu on ilmiselvästi aloitettu jo syksyllä, kenties jo kesällä 2019. Kyseessä ei siis ole niin spontaani liike, kuin mitä sinulle uskotellaan.
En tiedä tippuuko suomut yhtään silmitäsi, faktankylväjä, mutta ainakin jaoin tämän tietopläjäyksen kanssasi. Päätät itse sitten mitä teet. Kysele vaikka noilta vanhoilta mitä kaikkea ne on vuosien varrella nähneet.
Kiitos näistä näkökulmista ja totta kai olen kiinnostunut. Itse en tuollaisita tiedä mitään. Täällä on mainittu ainakin Alpakat, Rasmus ja joku kirjainlyhenne joihin olen kiinnittänyt huomiota ja joista en ole koskaan kuullut. Lisäksi täällä on mainittu Antifa, joka on tosi hämärästi tutun kuuluinen mutta en tiedä mikä sekään on. Googlettamallahan nuo varmaan selviää. Ilmeisesti nuo ovat jotain vasemmistolaisia yhteenliittymiä? Minähän todellakaan en ole vasemmistolainen, vaan olen liittynyt Silakkaliikkeeseen tieteellisen tiedon, hyvän keskustelukulttuurin ja vastuullisen journalismin edistämiseksi, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä asioita. Minua häiritsee kun Silakoihin toistuvasti lyödään vasemmistoleimaa ja jopa oletetaan että tiedetään vasemmistoryhmittymien toiminnasta.
@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä ja julkisuudelta piilotettu.
Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.
Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.
Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.
Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.
Quote from: Pullervo on 20.01.2020, 21:26:35
Paljon vähemmän keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista ja enemmän itse ketjun aiheesta, joka on edelleen Silakkaliike, ei sen mahdollinen tai oletettu yksittäinen jäsen. Tämä asia ei siis ole muuttunut mitenkään viimeisen vuorokauden aikana. On siis syytä nähdä metsä puilta parvi silakalta ja keskustella sen mukaan. Kun keskustelu alkaa irtautua ketjun teemasta, siirtyy täysin sen ulkopuolelle tai muuttuu jankkaukseksi, niin tämän huomautuksen jälkeen saa varmasti apua siirtymisessä sitten itse hetkeksi kirjoitustauolle, kuka sitä tarvitsee.
Ja kolmeen on syytä oppia laskemaan nyt @faktankylväjä nkin, kun asiasta on jo kerran huomautettu. Sitä lukuisampi määrä sisäkkäisiä lainauksia tekee minkä tahansa ketjun lukemisesta tavallistakin puuduttavampaa. Esikatselu ennen kommentin lähettämistä auttaa näkemään, onko se kunnossa vai kaipaako se korjausta ennen lähettämistä. Muutama kommentti poistettu siitä syystä, muita kommentteja muilta muista syistä.
Kiitoksia, yritän parantaa tapani. Sellainen ihan tekninen huomio, että minulla on hankaluuksia quote-merkintöjen tekemisessä silloin kun on parikin sisäistä lainausta. Syntyy sählinkiä. Jos tähän alustaan saa joskus jonkun päivityksen tms. millä tuota toiminnallisuutta saisi helpommaksi, niin auttaisi varmasti ainakin vähemmän kokenutta kävijää.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:27:49
@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä ja julkisuudelta piilotettu.
Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.
Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.
Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.
Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.
Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?
Faktankylväjä totesi tuolla edellä, että maahanmuuttoa ei hänen mielestään ole ongelma. En nyt tarkkaan muista sanamuotoa, ajatus oli kuitenkin tuo.
Kiinnostaa tietää, tajuaako Faktankylväjä, että asumisperusteinen sosiaaliturva ja avoimet rajat on kestämätön yhtälö. Eli se, että kuka tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo asylum, on heti oikeutettu samaan sosiaaliturvaan, terveyspalveluihin, asuntoon jne kuin kantaväestö. Vaikka hänellä ei ole kestäviä perusteita turvapaikanhakuun.
Minua ei huvita maksaa veroja, kun se ei koidu itseni ja jälkikasvuni hyväksi, vaan ulkopuoliset, muista maista tulleet, voivat vaatia kantaväestön työn tuloksia itselleen.
Kiinnostaa tietää, miten Faktankylväjä ajattelee asiasta
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:32:11
Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?
Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.
Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.
Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 21:32:44
Faktankylväjä totesi tuolla edellä, että maahanmuuttoa ei hänen mielestään ole ongelma. En nyt tarkkaan muista sanamuotoa, ajatus oli kuitenkin tuo.
Kiinnostaa tietää, tajuaako Faktankylväjä, että asumisperusteinen sosiaaliturva ja avoimet rajat on kestämätön yhtälö. Eli se, että kuka tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo asylum, on heti oikeutettu samaan sosiaaliturvaan, terveyspalveluihin, asuntoon jne kuin kantaväestö. Vaikka hänellä ei ole kestäviä perusteita turvapaikanhakuun.
Minua ei huvita maksaa veroja, kun se ei koidu itseni ja jälkikasvuni hyväksi, vaan ulkopuoliset, muista maista tulleet, voivat vaatia kantaväestön työn tuloksia itselleen.
Kiinnostaa tietää, miten Faktankylväjä ajattelee asiasta
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole
toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Ymmärrän veronmaksun luonteen sellaiseksi, että niitä veroja maksetaan nimenomaan muiden kanssaihmisten vuoksi. Mitä järkeä minun olisi maksaa veroja itseni ja jälkikasvuni vuoksi - enkö voisi yhtä hyvin sitten suoraan käyttää ne rahat itseni ja jälkikasvun hyväksi ilman kierrättämistä valtion kautta? Elin itse lapsuuteni hyvin ongelmallisissa olosuhteissa enkä olisi ikinä saavuttanut sitä statusta ja elintasoa mikä minulla nyt on ilman verovaroin tuotettua sosiaali- ja opintoapua, jolla pääsin alkuun. Siksi minulla on suuri ymmärrys siihen, että näillä avuilla muutkin voivat saada elämäänsä muutettua paremmaksi - myös maahanmuuttajat. En kaipaa itselleni enää mitään lisää, mutta muillekin haluan antaa mahdollisuuksia.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:27:39Lisäksi täällä on mainittu Antifa, joka on tosi hämärästi tutun kuuluinen mutta en tiedä mikä sekään on. Googlettamallahan nuo varmaan selviää. Ilmeisesti nuo ovat jotain vasemmistolaisia yhteenliittymiä? Minähän todellakaan en ole vasemmistolainen, vaan olen liittynyt Silakkaliikkeeseen tieteellisen tiedon, hyvän keskustelukulttuurin ja vastuullisen journalismin edistämiseksi, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä asioita. Minua häiritsee kun Silakoihin toistuvasti lyödään vasemmistoleimaa ja jopa oletetaan että tiedetään vasemmistoryhmittymien toiminnasta.
Tämä kertoo kaiken oleellisen silakkaryhmästä. Vähän vastaava kun "meillä on unelma"-konsertti, jonka järjestäjät kertoivat kaikkien Anssi Kelaa ilmaiseksi kuuntelemaan tulleiden jakavan heidän arvonsa.
Jos ihminen kuuluu silakkaliikkeeseen ja sanoo, ettei tiedä mikä on antifa, hän on joko:
a) hyödyllinen idiootti joka silakoimisellaan jakaa tietämättään vasemmistopropagandaa ja liittymisellään silakkafb-ryhmään antaa äärivasemmistolaisille sulkia hattuun, kun nämä paukuttavat henkseleitä jäsenmäärällään
b) harhaanjohdettu silakoiden arvojen perusteella hyvää tarkoittaen liikkeeseen liittynyt, eikä ole viitsinyt ottaa selvää liikkeen perustajista ja heidän aatemaailmastaan
c) ihminen joka vähän juksaa, että "olen joskus kyllä kuullut sanan antifa mutten tiedä mikähän se sellainen on"
Jos nyt aikuisten oikeasti et juksaa, niin kannattaisi vähän edes guuglailla, kenen lauluja laulat.
-i-
MUOKS: Ja jos tuntuu, että sinua on huijattu tuon silakkaliikkeen suhteen, niin ei tarvitse hävetä. Teitä on 20 000 muutakin koijattua.
Kiinnostaa myös tietää, miten Faktankylväjä voi hyväksyä sen, että kurjista maista otetaan lääkäreitä, tai muita pitkän koulutuksen hankkineita Suomeen, vaikka noiden maiden kurjuudessa elävät sairaat, vanhukset, jne kipeästi tarvitsevat heitä. Eikö se ole verrattavissa kolonialismiin, kun länsimaat ryöstivät kehitysmaiden luonnonrikkauksia.
Nyt muka työvoimapulan takia Suomen pitää houkutella koulutettua työvoimaa kehitysmaista. Eikö se ole kurjien maiden riistämistä?
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:34:01
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:32:11
Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?
Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.
Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.
Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.
Niin, mutta
mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:44:13
Niin, mutta mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?
Suurin osa noista asioista on selvitettävissä internetin avulla. Työmäärä ei välttämättä ole mitätön tai että se kaikilta onnistuisi. Nettiä pitää osata käyttää. Hyvin.
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 21:36:20
Pyydän moderaatiolta siimaa ja jankkaan. Esitin sovelletun dogma-testin, joka on alun perin esitetty tieteellisen väitteen määritelmänä. Venytän tuota perustellun mielipiteen määritelmäksi. Ajatus on se, että vastakkaisen johtopäätöksen tulee olla edes teoriassa mahdollinen. Akateemisena henkilönä @faktankylväjä ymmärtänee mistä on kyse.
En tahdo pitää @faktankylväjä :ä dogmaattisena vain siksi, että edellinen jäi näkemättä. Mutta nyt, toisen viimeisen kerran:
Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?
Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.
Kiinnostaa myös miten Faktankylväjä hyväksyy sen että isot maahanmuuttajavirrat tulevat Pohjois-Eurooppaan, vaikka ilmastonmuutoksen pysäyttäminen edellyttäisi että täällä väestö vähenisi, koska täällä arktisissa olosuhteissa ihminen rasittaa ilmastoa kaikista eniten.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 21:42:44
Kiinnostaa myös tietää, miten Faktankylväjä voi hyväksyä sen, että kurjista maista otetaan lääkäreitä, tai muita pitkän koulutuksen hankkineita Suomeen, vaikka noiden maiden kurjuudessa elävät sairaat, vanhukset, jne kipeästi tarvitsevat heitä. Eikö se ole verrattavissa kolonialismiin, kun länsimaat ryöstivät kehitysmaiden luonnonrikkauksia.
Nyt muka työvoimapulan takia Suomen pitää houkutella koulutettua työvoimaa kehitysmaista. Eikö se ole kurjien maiden riistämistä?
Ei sieltä noin vain "oteta" lääkäreitä, kyllä ne lääkärit itse sieltä lähtevät. Minusta se on niiden lääkärien moraalinen valinta eikä suomalaisten. Väärin se minusta on.
Quote
Verkossa yllytetään tekemään lastensuojeluilmoituksia rasismin vastustajasta – tämä perättömästä ilmoituksesta seuraa
Kiusaamisen kohteita lastensuojelu opastaa tekemään rikosilmoituksen.
RASISMIA vastustavan Silakkaliikkeen Johannes Koski kertoi sunnuntaina twitterissä, että liikkeen vastustajat kehottavat tekemään hänen perheestään lastensuojeluilmoituksia nimettömänä.
Tällaista yllytystä todella löytyy muualta internetistä. Keskusteluissa kerrotaan, miten verkossa voi salata henkilöllisyytensä ja kehotetaan kaikkia mukaan ilmoituksia tehtailemaan.
...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html
Samassa yhteydessä on hirveästi surkuteltu vastaavista lasuilmoituksista, vaikka ei tiedetä onko mitään sellaisia kukaan tehnyt. Ainoastaan on huomiota herättänyt yksi viesti rikosfoorumilla, joka on aiheuttanut ärsytystä Koskessa.
Poliisijohtaja Jari Taponen tuntuu olevan myös jonkinlainen henkilökohtainen poliisin avustaja näille piireille täysin mitättömissä pikkuasioissa.
Moni on muistuttanut miten Marco de Wit, Mari Kosonen ja Tiina Keskimäki ovat joutuneet saman toiminnan kohteeksi pidemmän aikaa ja aihe ei ole herättänyt suurempaa huomiota.
Varsinkin Wit&Kosonen kaksikon tapauksessa ne ilmoitukset oli täysin keksitty omasta päästä ja häirintä oli jatkuvaa, mutta siitä huolimatta joka kerta viranomaiset ottivat asiat vakavasti. Yhden väärän ilmoituksen nyt ymmärtää, mutta ei useiden väärien ilmoitusten ottamista vakavasti.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:34:01
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:32:11
Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?
Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.
Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.
Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.
Nimet tunnetaan pitkältä ajalta, koska aktiivisesti politiikkaa ajavien ihmisten pooli on oikeasti vain muutemien tuhansien vahvuinen, eli politiikassa vähänkin pidempään olleista kaikki tuntevat kaikki jotka ovat jotain mieltä. Ongelma on näiden nimien julkilausumisessa hankalaa se että silakkalaiset aloittavat maalitussyytteen kun kerrot että nämä kymmenen vasemmiston aktivistia ovat sattumoisin kaikki ko moderaatioryhmässä, nämä muusikot, jotka ovat tehneet tusinan ei natseja-keikkaa ja musiikkivideon puotilassa vanhuksen tappaneen matun ja vasemmistoliiton ministerin kanssa https://www.youtube.com/watch?v=zD9z9wgY_pA Toimineet aktiivisesti refugges hospitality-clubissa(löytyy pitkä ketju tuostakin hommalta). olleet ylen aamussa ratsastamassa keppihevosilla ja naamat on tuttuja paikallisvasemmistoliiton nuorisosta(niistä molemmista) https://www.youtube.com/watch?v=X-imDUm0YKM jne.
Nämä vasemmiston vakiokommentaattorit ovat tuttuja kaikille jotka politiikkaa pari vuotta seuraavat, eikä tiettyjen vasuriproffien tutkimukset ole millään tavalla vakuuttavia, kun niitä graduja ja tutkimuksia on lukenut satoja(löytyy myös hommalta) ja samat virheellisyydet tutkimusasetelmissa ja määritelmissä tekevät näistä poliittisia pamfletteja ilman mitään totuusarvoa. Sama se onko kyseessä poliisihallituksen kahdesta ammattitrollista jotka veivät keijo kaarisateen työt vai vokki ja kotoutusbisneksillä tienaavista joiden yritystiedot on julkaistu moneen kertaan ja silti esitellään mediassa samaan tapaan puolueettomina toimijoina kuin toimittajan sattumalta paikalla oleva kaveri kun pitä ohikulkijalta kysellä mielipiteitä.
Nämä aktivistit, on alusta mikä hyvänsä ovat kyllästymiseen asti tuttuja kelle hyvänsä joka politiikkaa seuraa. Ja kun nämä viidennenkymmenennen perustavat samoilla ideologisilla typeryyksillä varustetun ryhmittymän ei vakiokatsoja voi kuin lähettää laskun poppareista.
Nyt liippaa sen verran läheltä minun kiinnostuksen kohteitani, etten malta olla osallistumatta keskusteluun.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:19:31
Quote from: pienivalkeapupu on 20.01.2020, 20:14:57
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:04:15
- -
- - Miten maahanmuuttajien tekemät rikokset (esmes Oulun grooming raiskaukset sekä Turun puukkohyökkäys) ovat seurausta "suomalaisten tekemistä poliittisista valinnoista?"
Kuten sanottu, arvelen että minulla ja monella muulla hommafoorumilaisella voi olla erilainen käsitys siitä, mitkä ovat ongelmia. Oulun grooming-raiskaukset ovat Oulun grooming-raiskaajien syytä, Turun puukkohyökkäys on Turun puukkohyökkääjän syytä. En näe noille tapahtumille yhtäkään muuta syyllistä. Arvelen, mutta voin olla väärässä, että moni hommafoorumilainen näkee.
Korostus minun.
Mikä ideologia yhdistää ym. rikoksia? Islam, mutta siitä keskustelu ei sovi tähän ketjuun. Ks. grooming-ketjusta (https://hommaforum.org/index.php/topic,127210.msg3006083.html#msg3006083) ja Turun terrorismiketjusta (https://hommaforum.org/index.php/topic,122649.msg2869697.html#msg2869697), jos kiinnostaa minun näkemykseni. Islamista keskustelu on perin vaikeaa. (https://hommaforum.org/index.php/topic,121203.msg3143457.html) Moni tämän palstan keskustelija näkee tuossa vähintään sananvapausongelman. Täällä voi ainakin yrittää keskustella esim. islamin ja terrorismin suhteesta. Arvelen ennakkoluuloisesti, että :silakka:-liikkeessä ei näkemyksiäni siedettäisi (rasistisina?).
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:32:11
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:27:49
@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä ja julkisuudelta piilotettu.
Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.
Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.
Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.
Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.
Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?
Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 21:47:03
Kiinnostaa myös miten Faktankylväjä hyväksyy sen että isot maahanmuuttajavirrat tulevat Pohjois-Eurooppaan, vaikka ilmastonmuutoksen pysäyttäminen edellyttäisi että täällä väestö vähenisi, koska täällä arktisissa olosuhteissa ihminen rasittaa ilmastoa kaikista eniten.
Kiitos tosi hyvän pointin esille tuomisesta. Harva tulee tuota lainkaan ajatelleeksi eikä tämä ole minullekaan helppo kysymys.
Esittäisin asian ehkä niin, että minä en välitä ilmastonmuutoksesta. Olen lukenut todella paljon eri puolilla maailmaa tehtyjä tutkimuksia ilmastonmuutoksesta. Kun miettii mitä kaikkia ympäristöriskejä on päällä ja mitä kaikkea pitäisi tehdä ja millä aikataululla jotta niitä voitaisiin torjua, olen mielessäni päätynyt siihen lopputulemaan että ilmastonmuutosta ei pystytä pysäyttämään mitenkään. Pidän selvänä, että ihminen tulee tekemään maapallosta itselleen asumiskelvottoman ja muussa muodossa elämä täällä sitten jatkuu. En siis usko, että ilmastonmuutokselle pystytään ihan aikuisten oikeasti tekemään mitään ja siksi on ihan sama vaikka annettaisiin mennä sitten loppuun asti kaasu pohjassa.
QuoteSilakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta.
Kuten tavallista tähän saakka ihan kivan kuuloinen julistus-
QuoteOlemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ".
Mutta tässä sitten käytännössä kumotaan edellinen, kivan kuuloinen julistus. rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon puolesta, on kuitenkin vastavoima joidenkin toisten ihmisarvoa vastaan. Kummalllista. Luonnon ja tieteen puolesta, mutta sitten tulee vastavoima ilmastodenialismille, joka on poliittinen seikka eikä lainkaan tieteellinen.
Yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta, paitsi tietysti ne kaikki jotka voidaan kokea rasisteina, fasisteina, ilmastodenialisteina tai muuten vain syrjiviä jakolinjoja ja niin edespäin, niitä syrjitään sitten reilusti.
QuoteSiinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa.
Tämä on varsin kummallista, kun silakkaliikkeen fb sivuilta saa lähdön hyvin herkästi, silloin eritavalla ajattelevia siirretään ja suljetaan julkisesta keskustelusta pois. Jolloin jäljelle jää vain kuten ennenkin, toisiaan selkään taputtavien kerho joka on niin olevinaan.
Mutta hei, tervetuloa faktankylväjä foorumille ja käy ihmeessä lukemassa muitakin ketjuja.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 19:49:53
Asioita pitäisi aina pystyä tarkkailemaan monesta vinkkelistä. Varmasti sinne voi tuon laittaa, mutta sinne on hyvä laittaa lisäksi tämä https://blogit.utu.fi/utu/2019/03/19/ulkomaalaisten-tekemat-seksuaalirikokset-maahanmuuttopoliittisina-perusteluina/. Silloin keskustelijat saavat kaksi eri näkökulmaa ja joutuvat vähän käyttämään päätään muodostakseen mielipiteensä.
Pari lainausta linkistä, yritän ottaa sisällön tiiviisti:
Quote
Eurooppalaiset arvot rakentuvat keskeisesti moraalisen vastuun yksilöllisyydelle: ihmisiä voidaan moittia tai kiittää vain heidän omien tekojensa vuoksi. "Isien" synnit tai velat eivät periydy "pojille", eikä mikään syntipukki voi sovittaa vääriä tekoja todellisen väärintekijän puolesta.
Tilastollinen syrjintä rikkoo tätä perusarvoamme vastaan kohtelemalla yksilöitä näiden tilastollisen viiteryhmän perusteella tavalla, jota ei voida järkevästi perustella. Tiettyyn tilastolliseen ryhmään kuuluminen ei tee kenestäkään rikollista sen enempää kuin sairauden riskiryhmään kuuluminen tekee kenestäkään sinänsä sairasta.
Tästä huolimatta ryhmiin voidaan kohdistaa erityistoimenpiteitä, joita voidaan aivan relevantisti pitää perusteltuina. Laajentamalla sairaus-vertausta voidaan todeta, että mm. rintasyöpää seulotaan mammografioin riskiryhmiltä, joissain erityisen suuren riskin tilanteissa päädytään jopa rintojen poistoon.
QuoteMitä jos tekoälyn luoma tilastollinen malli paljastaa, että itse kuulumme tilastojen perusteella johonkin negatiivisesti leimattuun riskiryhmään? Mitä jos sukupuolesi, koulutuksesi ja terveydentilasi perusteella juuri sinulla on tilastollisen mallin perusteella kohonnut riskiä syyllistyä seksuaalirikoksiin tai perheväkivaltaan?
Osittain variantti siitä, mitä täällä hommalla kutsutaan han-argumentiksi ts. syyllistyväthän suomalaisetkin.
Kirjoittaja hakee tässä mielestäni ajatusta 'syytön kunnes toisin todistetaan' ja pelottelee lukijaa Minority report -tyylisellä precrime-organisaatiolla, jossa tuomitaan ihmisiä rikoksista, joita he eivät ole edes harkinneet.
Erotuksena tässä on kuitenkin se, että ketään ei olla
tuomitsemassa; riskiryhmien edustajia ei olla heittämässä vankilaan vaan heitä ollaan eväämässä maahanpääsy. Kyseinen menettely on täysin normaalia eikä ole rikostuomio mistään. Tämä siksi, että
maahanpääsy ei ole oikeus ja sen evääminen ei ole sen enempää tuomio kuin toimeentulotuen epääminen henkilöltä, jonka vuositulot ovat 100k€/v tuomio rikoksesta.
Ymmärrän toki, että otit blogin edustamaan ns. vastakkaista mielipidettä keskustelun pohjaksi, mutta kommentoin näin kun asiaa on täällä jo pyöritelty.
E. typo & lisäkommentti
Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Niin, kun 4v suomessa maleskelulla ne ovat suomalaisia passiltaan, jolloin kieli, luku ja muutenkin taidoton ja haluton on suomalainen sosiaalipummi, vaikkei puhuisi kieltä sanaakaan. Melko mielipuolista, kun sosiaaliturvapeäristä on haittamaahanmuutto ollut 90-luvun somaleista eteenpäin. eurooppalaisyliopistokoulutuista maahanmuuttajajista tuskin on ongelmaa, mutta ne ovat marginaali koko maahanmuutossa. 2015 tulleista 32500 ovat tänään suomalaisia sosiaalipummeja jokainen. Ja näitä on tullut pitkälle yli 100 000 kertaa pari miljoonaa mitä syrjäytynyt elinkaarellaan maksaa, eli sellaiset sata miljardia eli valtionvelan hintainen erä. Näiden ryhmien sekoittaminen ja aiheen ohipuhuminen on toki silakoiden lempihommia.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Monet ihmiset tuntuvatkin ajattelevan juuri näin, että mitään asiaa ei sinänsä pidä tai tarvitse pitää pahana sen takia, että siitä ei näennäisesti ole mitään haittaa. Pankki ei sinänsä köyhdy vaikka sieltä jotain varastettaisiin, mutta mikä tekee pankkirosvosta etuoikeutetun? Eivätkö ihmiset loppujen lopuksi ryhdy tekemään juuri sitä, mistä heille itselleen on hyötyä?
Miksi pitäisi itkeä veljen hautajaisissa, koska kaikki muut perheenjäsenet ovat vielä elossa. Ja miksi surra menetettyä polkupyörää, koska ainakin se polkupyörävaras tuli nyt onnelliseksi. - Kyseisellä tavalla juuri kaikki "soijapojat" ajattelevat.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Ymmärrän veronmaksun luonteen sellaiseksi, että niitä veroja maksetaan nimenomaan muiden kanssaihmisten vuoksi. Mitä järkeä minun olisi maksaa veroja itseni ja jälkikasvuni vuoksi - enkö voisi yhtä hyvin sitten suoraan käyttää ne rahat itseni ja jälkikasvun hyväksi ilman kierrättämistä valtion kautta? Elin itse lapsuuteni hyvin ongelmallisissa olosuhteissa enkä olisi ikinä saavuttanut sitä statusta ja elintasoa mikä minulla nyt on ilman verovaroin tuotettua sosiaali- ja opintoapua, jolla pääsin alkuun. Siksi minulla on suuri ymmärrys siihen, että näillä avuilla muutkin voivat saada elämäänsä muutettua paremmaksi - myös maahanmuuttajat. En kaipaa itselleni enää mitään lisää, mutta muillekin haluan antaa mahdollisuuksia.
Veroja kerätään valtion hallinnollisten toimien ylläpitämiseksi; sossupalvelut on alkujaan tarkoitettu väliaikaisiksi, sillä edelleenkin on tavoite, että kaikilla olisi töitä. Sillä on väliä minkälaista toimintaa verorahoilla kustannetaan, sillä verorahoilla ei pidä kustantaa sellaista toimintaa, joka on vierasta veronmaksajille. Veroja ei myöskään pidä nostaa sen takia, että ne olisivat joku "rangaistus synneistämme" tai että niillä hankittaisiin jotain aneita.
Quote from: nollatoleranssi on 20.01.2020, 21:53:20
Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.
Tietyt henkilöt ovat ikäänkuin antaneet kasvot liikkeelle ilman omaa toivomustaan. Liikkeen perustaja jo ihan alkuvaiheissa korosti julkisesti, ettei hän ole Silakkaliikkeen johtaja. Media kuitenkin on kutsunut haastateltavaksi tiettyjä henkilöitä, jotka ovat helposti assosioitavissa Silakkaliikkeeseen. Johtajia he eivät ole. Yhtään "komentoa" he eivät ole Silakkaliikkeelle antaneet. Pelisäännöthän siellä muodostetaan demokraattisesti avoimella keskustelualueella.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:44:13
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:34:01
Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.
Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.
Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.
Niin, mutta mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?
Ei niitä sen kummemmin tarvitse edes kaivaa, jos on yhtään seurannut muita aktivistiryhmiä. Omilla nimillään suuri osa kuitenkin esiintyy.
Dan Koivulaakso kertoi aikoja sitten mistä on kyse
Hallitussihteeri/avustaja Dan Koivulaakson kommentit Ylellä 9.5.2012
https://youtu.be/2Z17r9jUTEc
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:19:31
Kyllä minä mielelläni ongelmistakin keskustelen, että arvelen että asia voi olla niin, että minulla ja isolla osalla hommafoorumilaisista on erilainen käsitys mitkä ovat ongelmia ja mistä ne johtuvat. Koska tämä on maahanmuuttokriittinen foorumi, otaksun maahanmuuttoon liittyvien asioiden olevan monen hommalaisen mielestä ongelmien taustalla. En halua sitä näkökulmaa väheksyä ja jokaisella on oikeus mielipiteeseensä. Oma näkemykseni on, että suurimmat ongelmat Suomessa liittyvät suomalaisten itsensä tekemiin, aivan muuhun kuin maahanmuuttoon liittyviin poliittisiin valintoihin ja syntyneistä ongelmista sitten syyllistetään vääriä tahoja.
No yritänpä uudelleen. Lihavoituun kohtaan liittyen, mitä me hommafoorumilaiset käsitämme eri tavalla (ja mahdollisesti väärällä tavalla) kuin sinä ja muut Silakkaliikkeen edustajat ymv?
Mikä on se ero sinun (silakan) ja minun (hommalaisen)
maahanmuuttoon liittymättömien poliittisten valintojen aiheuttamien ongelmien seuraamusten syy-, seuraus- ja syyllistämisketjun välillä? Mikä minun ajattelutavassani on vialla (ja sinun ajattelutavassasi oikein) ja mikä tekee minun ajattelutavastani viallista (verrattuna sinun ajattelutapaasi), kenties jopa absurdia?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Pk-seudulla jopa kolmasosa (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/811736-uudet-luvut-kelalta-jopa-kolmasosa-asumistuista-maksetaan-vieraskielisille) asumistuesta maksetaan jo vieraskielisille. Asumistukien kokonaissumma on nykyään Suomessa yli kaksi miljardia vuodessa, joten mistään ihan pikkuhiluista ei puhuta. Toimeentulotuessa luvut ovat vastaavia. Myös asuinalueiden ja koulujen segregaatio on täysin selvästi näkyvissä (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/793170-joillain-helsingin-alueilla-jo-liki-40-prosenttia-vieraskielisia-osalla-kasvu). Se on tietysti makuasia, näkeekö tämän kiihtyvän kehityksen ongelmana vai ei.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:00:52
Quote from: nollatoleranssi on 20.01.2020, 21:53:20
Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.
Tietyt henkilöt ovat ikäänkuin antaneet kasvot liikkeelle ilman omaa toivomustaan. Liikkeen perustaja jo ihan alkuvaiheissa korosti julkisesti, ettei hän ole Silakkaliikkeen johtaja. Media kuitenkin on kutsunut haastateltavaksi tiettyjä henkilöitä, jotka ovat helposti assosioitavissa Silakkaliikkeeseen. Johtajia he eivät ole. Yhtään "komentoa" he eivät ole Silakkaliikkeelle antaneet. Pelisäännöthän siellä muodostetaan demokraattisesti avoimella keskustelualueella.
Melkoisen naiivia kuvitelmaa. Ei kukaan ole väittänyt, että siellä komentelevia johtajia olisi. Vaikuttaminen on paljon hienovaraisempaa. Mediaan on menneet puhetorviksi ne johtajasilakat, ketkä sinne on ydinporukan toimesta lähetetty. Ei media sitä ole päättänyt, kuten asiaa virheellisesti luonnehdit.
"avoin keskustelualue"? No otappa vaikka copy-paste tästä kirjoituksestani ja käyppä nakkaamassa tämä sinne keskutelunavaukseksi. Meneekö läpi? Tuskin menee. (Mutta jos menee, niin käy kertomassa se tänne meille bannatuille, niin menen sitten incognito tilassa ihmettelemään)
Pelisääntöjä siellä "avoimella" foorumlla keskustellaan tasan tarkkaan vain niistä aiheista, mitä ydinryhmä (modet) sallii. Et tasan varmasti edes pysty aloittamaan keskustelua vapaasti. Kaikki on tiukasti moderoitua. Osa on pyrkinyt kiertämään tuota postaamalla sanottavaansa jo tehdyn avauksen alle - vaikka avaus olisi jostain aivan muusta aiheesta.
Viestejä katoaa välillä tiukkaan tahtiin ja niin edelleen. Sellainen se Silakkafoorumi FB:ssä on.
Niin, ja olitko edes tietoinen, että Silakkaporukalla on myös toinen fb-ryhmä olemassa? Se ei ole julkinen ja se on paljon pienempi kuin tuo julkinen ryhmä. Lisäksi nämä ydinporukat ovat toki verkostuneet vanhastaan keskenään muutenkin ja voivat haluaamansa keskustelua ja neuvonpitoa käydä avoimilta foorumeilta piilossa.
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 22:07:57
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:46:43
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 21:36:20
Pyydän moderaatiolta siimaa ja jankkaan. Esitin sovelletun dogma-testin, joka on alun perin esitetty tieteellisen väitteen määritelmänä. Venytän tuota perustellun mielipiteen määritelmäksi. Ajatus on se, että vastakkaisen johtopäätöksen tulee olla edes teoriassa mahdollinen. Akateemisena henkilönä @faktankylväjä ymmärtänee mistä on kyse.
En tahdo pitää @faktankylväjä :ä dogmaattisena vain siksi, että edellinen jäi näkemättä. Mutta nyt, toisen viimeisen kerran:
Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?
Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.
Kiitän vastauksesta. Kuvaamasi tilanne voinee tapahtua monella tapaa: poliittisesti (sosiaaliturva kansallisuusperusteiseksi) tai vähemmän poliittisesti (rahat loppuu ja ollaan kehitysmaa mekin). Ehkä syttyy sisällissota.
Suomalaisillahan on mielestäsi oikeus muuttaa muualle jos elämisen edellytykset ovat siellä paremmat? Kysytäänkö tuon paikan asukkailta silloin lupa?
Nuo molemmat sinun mainitsemat vaihtoehdot liittyvät rahaan. Minä en niinkään ajatellut rahaa tässä vaan uhkaa tulla tapetuksi sodassa tms. Monilla ei ole rahaa siellä kotimaassakaan kun on vaikkapa tilit jäädytetty poliittisen vainon vuoksi. Jos tulee pennittömäksi Suomeen, tilanne ei siis sikäli muutu paljoa huonommaksi vaikkei täältä rahaa saisikaan. Toki ilmasto on rahattomalle ikävämpi täällä kuin niissä maissa, mistä monet maahanmuuttajat tulee.
Kysymyksiin vastaukset ovat kyllä ja ei.
Faktankylväjän mielestä sosiaaliturvaa, terveyspalveluja, asuntoja, oikeusapua riittää maahanmuuttajille, eikä se ole pois kantaväestön palveluista.
Helsinkiläisenä olen kokenut, miten vaikea on päästä julkisella puolella lääkäriin, hammaslääkäriin, silmälääkäriin, jonot ovat valtavan pitkät, erikoislääkärille ei pääse nopeasti, edes silloin kun on vakava sairaus kyseessä. Tiedän.
Asuntopula on ongelma pääkaupunkiseudulla, hinnat ja vuokrat ovat pilvissä. Asunnottomaksi jäänyt nuori mies oli kuukausia tosi kurjassa tilanteessa, epätoivoinen, asui muiden nurkissa.
Pienituloiseilta menee järkyttävä osuus palkasta asumiseen.
Oikeusapua on pienituloisen lähes mahdotonta hankkia vaikka hän kipeästi sitä tarvitsisi.
Kaikissa näissä tilanteissa tuloton maahanmuuttaja pääsee kantaväestön ohi palvelujen piiriin, pääsee ilmaiseksi lääkäriin, saa asunnon, toimeentulon, oikeusapua täysin ilmaiseksi, vaikka ei ole maksanut senttiäkään veroa tähän maahan ja kaupunkiin.
Se suututtaa.
Faktankylväjä ilmeisesti on niin hyvätuloinen ja hyväosainen että hän ei ole kärsinyt näiden peruspalveluiden puutteesta.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:46:43
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 21:36:20
Pyydän moderaatiolta siimaa ja jankkaan. Esitin sovelletun dogma-testin, joka on alun perin esitetty tieteellisen väitteen määritelmänä. Venytän tuota perustellun mielipiteen määritelmäksi. Ajatus on se, että vastakkaisen johtopäätöksen tulee olla edes teoriassa mahdollinen. Akateemisena henkilönä @faktankylväjä ymmärtänee mistä on kyse.
En tahdo pitää @faktankylväjä :ä dogmaattisena vain siksi, että edellinen jäi näkemättä. Mutta nyt, toisen viimeisen kerran:
Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?
Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.
Sorry Lyyti, että sotkeudun tähän! Faktankylväjä, onko siis rasismi ja maahanmuuttajiin kohdistettu vihapuhe mielestäsi sellaisia asioita, että ne eivät heikennä heidän elämäänsä merkittävästi?
Ajan tällä takaa sitä, että eikö Suomen tulisi sulkea rajat (sisäänpäin tulevalta liikenteeltä), ettei kukaan hädänalainen joutuisi ojasta allikkoon, kotimaansa vähäisten ongelmien keskeltä rasistiseen Suomeen, jossa todistettavasti ( no, ainakin väitetysti) lähes kolmannes väestöstä on avoimen rasistisia.
Quote from: takalaiton on 20.01.2020, 22:11:49
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Pk-seudulla jopa kolmasosa (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/811736-uudet-luvut-kelalta-jopa-kolmasosa-asumistuista-maksetaan-vieraskielisille) asumistuesta maksetaan jo vieraskielisille. Asumistukien kokonaissumma on nykyään Suomessa yli kaksi miljardia vuodessa, joten mistään ihan pikkuhiluista ei puhuta. Toimeentulotuessa luvut ovat vastaavia. Myös asuinalueiden ja koulujen segregaatio on täysin selvästi näkyvissä (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/793170-joillain-helsingin-alueilla-jo-liki-40-prosenttia-vieraskielisia-osalla-kasvu). Se on tietysti makuasia, näkeekö tämän kiihtyvän kehityksen ongelmana vai ei.
Asumistukihan ei siellä vieraskielisten taskuissa kauaa pysy, vaan siirtyy sieltä asunnonomistajille, jotka tuppaavat olemaan suomalaisia, ja sieltä palkkojen kautta suomalaiseen kulutukseen. Sama koskee toimeentulotukeakin. Uskon että kaikki käytetään mitä saadaan ja sittenhän se raha on taas suomalaisilla.
Quote from: JoKaGO on 20.01.2020, 22:17:22
Sorry Lyyti, että sotkeudun tähän! Faktankylväjä, onko siis rasismi ja maahanmuuttajiin kohdistettu vihapuhe mielestäsi sellaisia asioita, että ne eivät heikennä heidän elämäänsä merkittävästi?
Ajan tällä takaa sitä, että eikö Suomen tulisi sulkea rajat (sisäänpäin tulevalta liikenteeltä), ettei kukaan hädänalainen joutuisi ojasta allikkoon, kotimaansa vähäisten ongelmien keskeltä rasistiseen Suomeen, jossa todistettavasti ( no, ainakin väitetysti) lähes kolmannes väestöstä on avoimen rasistisia.
Ei. Tässä tullaan taas siihen, että minusta jokainen vastaa omista tekemisistään ja vain omistaan. Jos tuollaista tapahtuu niin rasistihan on se joka väärin tekee, ja rasistin tulee siitä kantaa vastuu. Jos rajat pistettäisiin kiinni rasismin takia, joltakulta jäisi turvapaikka saamatta rasismin takia, eli joutuisi vastaamaan jonkun toisen suorittamasta rasismista. Se on minusta moraalisesti väärin.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:17:42
Asumistukihan ei siellä vieraskielisten taskuissa kauaa pysy, vaan siirtyy sieltä asunnonomistajille, jotka tuppaavat olemaan suomalaisia, ja sieltä palkkojen kautta suomalaiseen kulutukseen. Sama koskee toimeentulotukeakin. Uskon että kaikki käytetään mitä saadaan ja sittenhän se raha on taas suomalaisilla.
Poistuisiko köyhyys Suomesta sillä, että tuplataan tai kolminkertaistetaan kaikki sosiaalituet ja pienet eläkkeet yms.?
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 22:13:37
Melkoisen naiivia kuvitelmaa. Ei kukaan ole väittänyt, että siellä komentelevia johtajia olisi. Vaikuttaminen on paljon hienovaraisempaa. Mediaan on menneet puhetorviksi ne johtajasilakat, ketkä sinne on ydinporukan toimesta lähetetty. Ei media sitä ole päättänyt, kuten asiaa virheellisesti luonnehdit.
Median toiminnasta on hyvä huomioida sekin pointti, että suosio itsessään ei takaa media-aikaa. Eikä vieraaksi kysytä ihan kaikkia tahoja.
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 22:15:33
Faktankylväjä ilmeisesti on niin hyvätuloinen ja hyväosainen että hän ei ole kärsinyt näiden peruspalveluiden puutteesta.
Tämä menee taas keskusteluun keskustelijasta, mutta mainittakoon taustastani että olen asunut koko lapsuuteni ja nuoruuteni juopon yksinhuoltajan kanssa sosiaalituilla. Kyllä, olen kokenut omakohtaisesti peruspalveluiden puutteet. Tosin siitä on jo tovi aikaa.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:19:57
Quote from: JoKaGO on 20.01.2020, 22:17:22
Sorry Lyyti, että sotkeudun tähän! Faktankylväjä, onko siis rasismi ja maahanmuuttajiin kohdistettu vihapuhe mielestäsi sellaisia asioita, että ne eivät heikennä heidän elämäänsä merkittävästi?
Ajan tällä takaa sitä, että eikö Suomen tulisi sulkea rajat (sisäänpäin tulevalta liikenteeltä), ettei kukaan hädänalainen joutuisi ojasta allikkoon, kotimaansa vähäisten ongelmien keskeltä rasistiseen Suomeen, jossa todistettavasti ( no, ainakin väitetysti) lähes kolmannes väestöstä on avoimen rasistisia.
Ei. Tässä tullaan taas siihen, että minusta jokainen vastaa omista tekemisistään ja vain omistaan. Jos tuollaista tapahtuu niin rasistihan on se joka väärin tekee, ja rasistin tulee siitä kantaa vastuu. Jos rajat pistettäisiin kiinni rasismin takia, joltakulta jäisi turvapaikka saamatta rasismin takia, eli joutuisi vastaamaan jonkun toisen suorittamasta rasismista. Se on minusta moraalisesti väärin.
Tarkoitin siis sitä, että on mahdottomuus saada kaikkia n.30% kansasta vankilaan, jolloin vapaalla jalalla olevat rasistit jatkavat rasismiaan. Vertaisin tätä luonnonvoimaan.
Quote from: JoKaGO on 20.01.2020, 22:21:12
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:17:42
Asumistukihan ei siellä vieraskielisten taskuissa kauaa pysy, vaan siirtyy sieltä asunnonomistajille, jotka tuppaavat olemaan suomalaisia, ja sieltä palkkojen kautta suomalaiseen kulutukseen. Sama koskee toimeentulotukeakin. Uskon että kaikki käytetään mitä saadaan ja sittenhän se raha on taas suomalaisilla.
Poistuisiko köyhyys Suomesta sillä, että tuplataan tai kolminkertaistetaan kaikki sosiaalituet ja pienet eläkkeet yms.?
Se ei poistuisi eikä lisääntyisi tuolla toimenpiteellä.
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 22:13:37
Niin, ja olitko edes tietoinen, että Silakkaporukalla on myös toinen fb-ryhmä olemassa? Se ei ole julkinen ja se on paljon pienempi kuin tuo julkinen ryhmä. Lisäksi nämä ydinporukat ovat toki verkostuneet vanhastaan keskenään muutenkin ja voivat haluaamansa keskustelua ja neuvonpitoa käydä avoimilta foorumeilta piilossa.
Tämäkin on mielenkiintoista, että pitää olla ei-julkinen foorumi saman liikkeen toimesta.
Silakkaliikkeen aloitushistoriakin on ollut täynnä riitoja, että kuka saa tulla mukaan ja kuka ei.
Faktankylväjä voisi ehdottaa Silakkaliikkeelle, että siellä pitää sallia avoin keskustelu sosiaali- ja terveyspalvelujen riittävyydestä/riittämättömyydestä kantaväestölle vs turvapaikanhakijoille.
Näyttää siltä että Silakkaliikkeeseen jäseneksi ei hyväksytä henkilöä, jos tämä ihmettelee miten verovaroja ja julkisia palveluja voi riittää kenelle tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo Asylum.
Minun on mahdotonta pitää itseäni rasistina, kun olen huolissani ja jopa vihainen siitä, että itselleni ja jalkikasvulleni ei riitä julkisia palveluja, kun niitä jakamassa on kasvava määrä ulkopuolisia, jotka eivät ole maksaneet veroja tähän maahan.
Faktankylväjä, eikö tämä huoli ja jopa viha ole oikeutettua? Tietenkään en hyväksy kenenkään kimppuun käymistä.
Luin juuri murha.infon keskustelua silakoista. Sieltähän tuo lasu-höpötys on lähtenyt.
Lasu-jutuissa esiintyi nimimerkki Alex Smith.
Murhainfolaiset nyt naureskelevat, kun silakkaliikkeen salapoliisiarmeija on päätynyt, että nimimerkin täytynee olla Axl Smith, koska tuon nimisiä nyt ei Suomessa ole muita.
Ainoa, mitä he ovat saaneet Axl Smithistä selkoa, että tämä on toiminut YK:n hyvän tahdon lähettiläänä. Hommalaisetkin taitavat muistaa ko. antisankarin maanlaajuista huomiota herättäneestä videokuvausharrastuksestaan.
Tosin Axl Smith ei liittyne tähän mitenkään muuten, kuin että silakat nyt pöyristelevät voiko hyvän tahdon lähettiläs masinoida lasu-ilmoitusten tekoon.
:facepalm: :silakka:
-i-
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 22:25:58
Faktankylväjä voisi ehdottaa Silakkaliikkeelle, että siellä pitää sallia avoin keskustelu sosiaali- ja terveyspalvelujen riittävyydestä/riittämättömyydestä kantaväestölle vs turvapaikanhakijoille.
Näyttää siltä että Silakkaliikkeeseen jäseneksi ei hyväksytä henkilöä, jos tämä ihmettelee miten verovaroja ja julkisia palveluja voi riittää kenelle tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo Asylum.
Minun on mahdotonta pitää itseäni rasistina, kun olen huolissani ja jopa vihainen siitä, että itselleni ja jalkikasvulleni ei riitä julkisia palveluja, kun niitä jakamassa on kasvava määrä ulkopuolisia, jotka eivät ole maksaneet veroja tähän maahan.
Faktankylväjä, eikö tämä huoli ja jopa viha ole oikeutettua? Tietenkään en hyväksy kenenkään kimppuun käymistä.
Vierastan tuota "minulle ja jälkikasvulleni" -ajattelua. Minusta ihmisen pitää elää toisten hyväksi. Kirjoitin tästä jo aikaisemminkin, mutta mahtoiko viesti kadota moderointiin?
Quote from: Alabama on 20.01.2020, 21:24:23
... Äärivasemmistolaisilla ryhmittymillä on yleensä valtaanpääsyn jälkeen esitettävänä kansalle vapaamuotoinen ,vallankumouskaarti', joka on näennäisen demokraattinen ja ilman hierarkialle tyypillistä jäykkyyttä oleva johtoelin. Hyvin pian valtaannousun jälkeen liikehdintä paljastaa todelliset kasvonsa ja kun teeskennellyn vapaamielisyyden verho vedetään sivuun, tulee esille ryhmän todellinen olemus: totalitarismi, mielivalta, puhdistukset toisinajatteliijoista ja kaikkea tätä komeutta johtaa yksinvaltiaan kaltainen diktaattori.
Tuosta tulee mieleen eräs Komsomolskaja Pravdasta lukemani juttu (taisi olla joku viime joulukuun numero), jossa kaksi venäläistä historioitsijaa keskusteli Stalinista. Nämä historioitsijat olivat lähes kaikesta eri mieltä, mutta erityisesti yksi valtaa kuvaava kohta jäi mieleen.
Toinen historioitsija väitti, että Stalin ei omistanut mitään. Kuollessaan hänellä oli vain salkullinen prenikoita ja asiakirjoja, sekä vaatteensa ja reikäiset saappaat. Eli kyseessä hyvä jätkä, aito proletaari.
Toinen historioitsija oli jyrkästi eri mieltä. Stalinilla oli käytössään useita ylellisiä ja prameita asuntoja kaikkine mukavuuksineen, rajaton "edustustili" ja kaikki neuvostoelokuvien naistähdet vain puhelinsoiton päässä. Todellisuudessa Stalin omisti
koko maan, mitään ei tapahtunut vastoin hänen tahtoaan.
Siinä kaksi täysin erilaista tulkintaa samasta asiasta. Kumpikin tavallaan oikea. Tuolta pohjalta voi miettiä myös sitä silakkaliikkeen tilannetta, jota kuulemma kukaan ei johda, mutta joku johtaa kuitenkin. Kyse kun ei ole edes keskustelualustasta, jossa lain puitteissa toimiva anarkia olisi vielä teoriassa mahdollista.
Jotakin allegorista mielestäni noissa ilmiöissä kuitenkin on, sillä anarkia ei pitemmän päälle vain toimi (koska utopia), jos halutaan tehdä muutakin kuin pälättää keskenään. Aina on historiassa lopulta ilmestynyt joku taho, joka on lopettanut utopistisen ja kaoottisen menon. Neuvostoliitossa sen tekivät bolshevikit. Espanjassa Franco. Ja molemmat vielä varsin ikävällä tavalla.
Minulla on omia arvailuja siitä, mitä skenaarioita silakkaliikkeellä on edessään. Vahvimpana vaihtoehtona pidän sitä, mitä noissa on käynyt ennenkin. Sinänsä liikkeestä voisi tulla vaikka mitä, jos sen substanssina olisi jotakin muuta kuin vastahanka, rasismin jokapäiväinen uusintaminen "rotutaistelun" kautta ja käytöstavoista esitelmöiminen "Esson baarissa", eli internetissä.
Quote from: Ajattara on 20.01.2020, 22:30:20
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:17:42
Asumistukihan ei siellä vieraskielisten taskuissa kauaa pysy, vaan siirtyy sieltä asunnonomistajille, jotka tuppaavat olemaan suomalaisia, ja sieltä palkkojen kautta suomalaiseen kulutukseen. Sama koskee toimeentulotukeakin. Uskon että kaikki käytetään mitä saadaan ja sittenhän se raha on taas suomalaisilla.
Ahh, kuuluisa rikotun ikkunan virhepäätelmä, "the parable of the broken window".
Voihan tuossa sellaisenkin virhepäätelmän nähdä, mutta me molemmat kyllä yksinkertaistimme tässä aika ronskisti. Jos ihan oikeita vaikutuksia haluttaisiin laskea, pitäisi laskea koko maahan otetun henkilön täällä vietetty elinkaari, hänen työelämässään tuottama bkt-lisä ja monta muutakin asiaa.
Nyt kiitos kaikille keskusteluista tältä illalta. On pakko mennä nukkumaan jotta huominen työpäivä menisi vähän pitemmillä yöunilla kuin tämä.
Entä miten on näiden vapaamielisiksi ja individualistisiksi rivikansalaisiksi naamioituneiden henkilöiden, kuten silakoiden kaltaisten ääriliikkeiden tiedottajaorganisaation edustajien hierarkian kanssa? Monenteenko organisaatiohierarkian rivistöön kuuluu avoimia rajoja kritisoiviin keskusteluihin lähetetyt kommentoijat? En pääse eroon siitäkään tunteesta, että näitä ns. omia mielipiteitä edustavia "rivijäseniä" on valmennettu ennakolta tehtäväänsä, ihan kuin ne Venäjän kylmänrauhalliset trollit, jotka osallistuvat tovin työnantajansa/palkanmaksajalta saamaansa urakkaan ja häipyvät keskustelusta aikansa manipuloituaan -ehkä johtoporras poistaa kommentaattorin tuloksien puuttumisen tai paljastumisen takia. Näiden organisaation lähettien tunnusmerkkeinä on aina viilipyttymäinen rauhallisuus, huomiota herättävä ystävällisyys ja asiallisuus.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:27:39
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 21:23:21
@faktankylväjä :lle sellainen tieto, joka voi olla hyödyllinen:
Täällä pitkään olleet hommalaiset, osa on täällä ollut kertomansa mukana 10+ vuotta. Ovat nähneet matkan varralle jos jonkinlaista "silakkaliikettä". Ei heille tämä silakkakouhotus ole mitään uutta. Siksi tietynlaiset kommentitkin, jotka eivät sinulle varmaankaan avaudu -- ja minullekin avautuivat vasta vastikään. Siksi osaankin neuvoa.
Tämän ketjun alkupään postauksissa on muistaakseni muisteloa siitä, millaisia erilaisia alpakkatempauksia ym. tiettyjen poliittisten piirien toimesta on nähty vuosien varrella. Silakkaliike ei poikkea siitä mitenkään.
Silakkaliikkeen modus operandit näyttävät olevan pitkälti samoja porukoita kuin noissa aiemmissakin, lähinnä (ääri) vasemmistoon linkittyvissä tempauksissa.
Moni siellä ei-keskustelulle-niin-hyvässä FB-ryhmässä oleva mode on tunnettu vasemmistolainen ellei peräti kommunisti.
Tässä ketjussa oli jossain sivulauseessa pari havaintoa myös, kuinka Silakkaliikkeen käynnistämisen valmistelu on ilmiselvästi aloitettu jo syksyllä, kenties jo kesällä 2019. Kyseessä ei siis ole niin spontaani liike, kuin mitä sinulle uskotellaan.
En tiedä tippuuko suomut yhtään silmitäsi, faktankylväjä, mutta ainakin jaoin tämän tietopläjäyksen kanssasi. Päätät itse sitten mitä teet. Kysele vaikka noilta vanhoilta mitä kaikkea ne on vuosien varrella nähneet.
Kiitos näistä näkökulmista ja totta kai olen kiinnostunut. Itse en tuollaisita tiedä mitään. Täällä on mainittu ainakin Alpakat, Rasmus ja joku kirjainlyhenne joihin olen kiinnittänyt huomiota ja joista en ole koskaan kuullut. Lisäksi täällä on mainittu Antifa, joka on tosi hämärästi tutun kuuluinen mutta en tiedä mikä sekään on. Googlettamallahan nuo varmaan selviää. Ilmeisesti nuo ovat jotain vasemmistolaisia yhteenliittymiä? Minähän todellakaan en ole vasemmistolainen, vaan olen liittynyt Silakkaliikkeeseen tieteellisen tiedon, hyvän keskustelukulttuurin ja vastuullisen journalismin edistämiseksi, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä asioita. Minua häiritsee kun Silakoihin toistuvasti lyödään vasemmistoleimaa ja jopa oletetaan että tiedetään vasemmistoryhmittymien toiminnasta.
Eli hommalaiset ovat sinua paremmin perillä silakkaliikkeen taustoista ja toimintamalleista, vaikka kuulut parveen. Hassua, mutta ei lainkaan yllättävää.
Itse olen ollut hommalla melkeen kymmenen (10) vuotta, kotimaan politiikan kiemuroita seuraamassa, niin sitä on tosiaankin nähty yhtä jos toista 'liikettä'. Tämä silakkaliike
ei eroa mitenkään aikaisemmista vasemmistolaisista poliittisista liikkeistä. Kuten sanottu, samat naamat näissä aina häärää, koska Suomessa on valitettavasti niin kovin pienet piirit.
Ja kyllä, aivan samat sävelet öyhöisänmaallisista liikkeistä. Eli kourallinen aatteen korventamia egotrippailijoita haalimassa uskollisia seuraajia, niistä harvoista kanssahörhöistä joita ei todellakaan paljoa ole. Vasemmistoliikkeet toki saavat näennäusesti laajempaa kannatusta, koska ovat Virallisen Totuuden asialla.
Eikö olekin muuten jännää, että kaikesta mediarummutuksesta huolimatta, usein vielä poliittisen eliitin laulaessa kuorossa mukana kumbaijjjaata, nämä vasemmistolaisten riemuliikkeet kuihtuvat poikkeuksetta kasaan? Kunhan mietin. No en.
Ikävä siis todeta, mutta sinut on höynäytetty mukaan umpivasemmistolaiseen, trendimoraalisäteilystä voimansa ammentavaan vihahurmosliikkeeseen.
Ilman muuta vanhempana ja itse vanhenevana haluan että yhteiskunnan keräämät verot hyödyttävät minua ja jälkikasvuani, vastaavat meidän tarpeisiimme.
Minusta on kummallista vaatia, että minä tekisin töitä ja maksaisin veroja vieraiden ulkopuolisten hyväksi. Niin "jalo" ihminen en ole.
Toisaalta en myöskään vaadi, että muiden pitäisi tukea ja kantaa minua ja perhettäni.Eikö meidän jokaisen velvollisuus ole pyrkiä elättämään itsemme ja oma perheemme? Tehdä omasta elämästämme mahdollisimman hyvää.
Vastaavasti edellytän että muilta, muumaalaisilta samanlaista vastuullisuutta oman elämänsä suhteen. Edellytän esimerkiksi että nuoret riskit miehet huolehtivat omista perheistään, vanhuksistaan, sairaistaan, tekevät työtä oman maan elintason rakentamiseksi. Isämme, isovanhempamme ovat raataneet raskaassa työssä ja rakentaneet tätä maata. Puolustaneet rajoja, haavoittuneet, kaatuneet sodassa.
Olenko rasisti kun näin ajattelen?
Silakkaliikkeen piirissä minut varmaankin tuomittaisiin rasistiksi. Minua se loukkaa syvästi.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:30:34
Kiitoksia, yritän parantaa tapani. Sellainen ihan tekninen huomio, että minulla on hankaluuksia quote-merkintöjen tekemisessä silloin kun on parikin sisäistä lainausta. Syntyy sählinkiä.
Ajatuksellisesti noiden lainausten käyttäminen on aika yksinkertaista. Se menee samaan tapaan kuin matematiikan yhtälöt. Triviaali esimerkki: (1+((2+3)+4)). Eli lasketaan sisimmistä suluista lähtien ja jokaisella aloittavalla sululla on myös lopettava sulku. Eli ensin quote hakasuluissa, sitten teksti ja lopettava /quote myös hakasuluissa. Ajatuksellisesti siis helppo juttu, mutta välillä menee varsin säätämiseksi asiaan tottuneillakin.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:00:52
Quote from: nollatoleranssi on 20.01.2020, 21:53:20
Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.
Tietyt henkilöt ovat ikäänkuin antaneet kasvot liikkeelle ilman omaa toivomustaan. Liikkeen perustaja jo ihan alkuvaiheissa korosti julkisesti, ettei hän ole Silakkaliikkeen johtaja. Media kuitenkin on kutsunut haastateltavaksi tiettyjä henkilöitä, jotka ovat helposti assosioitavissa Silakkaliikkeeseen. Johtajia he eivät ole. Yhtään "komentoa" he eivät ole Silakkaliikkeelle antaneet. Pelisäännöthän siellä muodostetaan demokraattisesti avoimella keskustelualueella.
Ehkä tässä auttaa ymmärrystämme yksi kovin hassu fakta:
Suomen valtiollakaan ei ole johtajia ollenkaan. Perustuslaki sanoo, että valta on kansalla. Ja se muodostaa pelisäännöt.
Poliitikot ja pressahan on perustuslainkin mukaan ihan satunnaisesti edustamaan kutsutut ja vaikka ne voi helposti assosioida muka-johtajiksi, mutta johtajia he eivät ole - he vain edustavat Suomi-liikettä taviksina ja käyttävät heille annettua kansanvaltaa kuin 'moderaattoreina'. Sellaista se on tämä, kun kukaan ei johda mitään.
Tämä ketju alkaa riistäytyä aika kauas itse otsikostaan jonkinlaiseksi yleisluontoiseksi jankkausketjuksi. Ei hyvä.
Ennakkovaroituksena sitten, että ei kannata tulla Ope-ketjuun itkemään tyyliin "Miksi minulta poistettiin oikein mahdottoman hyvä kirjoitus, joka ei kyllä mitenkään liittynyt ketjun aiheeseen, mutta kun toisetkin..."
Toisin sanoen: palataan ketjun aiheeseen.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 00:04:55
Quote from: Mandula on 19.01.2020, 23:53:57
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
(...)
Jos aloitat uuden keskustelun siellä Silakkaliikkeen sivuilla, jossa toivot että ketään ei nimitellä jatkossa esimerkiksi natsiksi tai fasistiksi, mitä tapahtuu? Tuleeko asiallinen keskustelu, edistyykö toive käytännön tasolla vai saatko bannit?
Täällä ja muualla olleiden kuvien perusteella joissa on kaikenlaisia keskusteluja sieltä teiltä taltioitu, veikkaan vahvasti viimeistä vaihtoehtoa. Kuten on käytännössä todettu, ne jotka ovat olevinaan kaikista suvaitsevimpia, ovat yleensä vähiten suvaitsevia. Varmasti siellä osa on vilpittömin mielin liikkeellä, mutta suurta kuvaa ohjaa kyllä ihan täysin vihervasemmistolainen vääriä mielipiteitä suvaitsematon agenda.
Noh, itse en ole vihervasemmistolainen joten en osaa sen porukan agendasta sanoa. Myöskään Silakkaliike ei ole vihervasemmistolainen. Siellä on runsaasti mm. kokoomuslaisiakin. Siellä on toppuuteltu ryhmäläisiä, jotka ovat noita natsi- ja fasisti-nimityksiä käyttäneet. Sellainen ei missään tapauksessa ole ryhmän arvojen mukaista toimintaa. Koska väkeä on yli 20 000 henkeä, sinne mahtuu valitettavasti ylilyöntejäkin joukkoon. Pyrkimyksenä ja tavoitteena on silti kaikin puolin asiallinen keskustelu.
Tiedän kyllä, että joukkoon mahtuu monenlaista yksityishenkilöä. Kuten Hommaankin.
Kyse viestissäni olikin, että tietääkö silakkaparvi itsekkään, kuka sitä ohjailee? Turha tulla huutelemaan kuplassa keskustelusta vieraisiin pöytiin, kun siellä omassa pöydässä harrastetaan melko totalitääristä moderointia ja perustelut banneille hyvinkin helposti keksitään sen mukaan mikä silliparven agendaan kuuluu. Eli juurikin siis sellainen keskustelu vaiennetaan, joka mitenkään loukkaa sitä taustajoukon mielikuvaa agendansa mukaisesta maailmasta. Ja siksi tuo silakkaliike onkin perustettu, vaientamaan vastapuoli. Vaikkakin joukkoon mahtuu, kuten vaikka sinä, henkilöitä jotka ovat vilpittömin mielin mukana luullen tekevänsä hyvää ja avartavansa ääripäiden keskistä keskustelua. Anteeksi vaan, mutta tuollaisia kutsutaan hyödyllisiksi idiooteiksi.
Hommalla taas moderointi ei keskity itse keskustelun ohjaamiseen, vaan täällä saa kuka vaan sanoa mitä vaan mistä vaan asiasta. Kunhan se on oikeassa ketjussa eikä loukkaa lakia eikä hyviä tapoja (kettuilla saa, kunhan ei mene v*ttuiluksi). Eroa on siis kuin yöllä ja päivällä. Ja molemmissa siis mukana kaikenlaisia henkilöitä taustasta riippumatta.
Eli kehotan tekemään testin:
Aloita keskustelut molemmilla alustoilla, aihe vapaa mutta esimerkiksi pitää liittyä kaikenlaisen vihapuheen lopettamiseksi alkaen eri puolueista, niiden ajamista asioista, edustajia ja tukioita sekä äänestäjiä kohtaan. Eli ei persuvihalle, ei vihervasemmistovihalle, ei millekkään vihalle.
Sitten myös puolustat kantaasi, tuli kritiikki keskustelussa sitten vaikka persuja, äärioikeistoa, vasemmistoa tai suvakkeja vastaan.
Lopputulema:
a) kumpikin keskustelu saa jatkua
b) jompi kumpi keskustelu lopetetaan eli aloittaja saa bannit* ja/tai ketju lukitaan/poistetaan
c) kumpikin keskustelu lopetetaan eli aloittaja saa bannit* ja/tai ketju lukitaan/poistetaan
*Bannit ei liity lain rikkomiseen tai huonoihin käytöstapoihin
Olen yllättynyt, jos lopputulemat b tai c toteutuu Hommalla, mutta yhtä yllättynyt olen jos lopputulema a toteutuu Silakkaliikkeen naamakirjassa.
Eli ole hyvä, pallo on sinulla. Jos uskot asiaasi ja kirjoittamaasi niin mikään ei estä tekemästä tätä testiä joka ajaa asiaasi eteenpäin.
Raportoithan tuloksista tänne.
QuoteHei!
Meitä on täällä 27 000 silakkaa, mutta tuolla adressilla on vasta 3900 allekirjoittajaa!
Tiedätte mitä tehdä?
Tässä nähdään taas. Hirveä hype, mutta kun ei lähde, niin ei lähde. Jos ei jengi jaksa allekirjoittaa liikkeen ydinasiaa ajavaa nettivetoomusta, niin kauan tulee parveilu kestämään?
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 22:58:37
QuoteHei!
Meitä on täällä 27 000 silakkaa, mutta tuolla adressilla on vasta 3900 allekirjoittajaa!
Tiedätte mitä tehdä?
Tässä nähdään taas. Hirveä hype, mutta kun ei lähde, niin ei lähde. Jos ei jengi jaksa allekirjoittaa liikkeen ydinasiaa ajavaa nettivetoomusta, niin kauan tulee parveilu kestämään?
Sieltä allekirjoituksista voi myös bongailla tai googlettaa näiden tyyppien yhteyksiä. Aika nopeasti saa selkeän kuvan mitä porukkaa nuo ovat.
Quote from: migri on 20.01.2020, 20:25:44
No niin, kyllä nyt rupeaa arvostomaan entistä enemmän Hommafoorumin moderaatiota. Silakoilla olisi ihan hemmetisti täältä opittavaa mutta ovat varmasti niin tiiviisti siellä omassa purkissa että ei nähdä eikä kuulla mitään sen oman kuplan ulkopuolelta.
Vihaa ja toisinajattelevien lynkkausmielialaa siellä tuntuu olevan todella paljon liikkeellä.
Asioista keskustelijoita siellä ei tunnu olevan ainuttakaan. Minä en tuhlaa tähän enempää aikaani. Saavat jatkaa ulostulojaan sillä minä kyllä kestän tuollaiset syytökset ym. mitä heittävät ilmoille koska niillä ei ole mitään katetta. Olen ihan mielelläni natsi, rasisti tai miksi muuksi sitten nimittelevätkään mielipiteideni vuoksi.
Olen nyt pari tuntia käynyt tätä läpi ja pari asiaa on tullut mieleen. Kun täällä on hommalaisille kerrottu silakkaliikkeestä laveasti ja ystävällisesti hymmyillen korostettu halua keskustella ja korostettu kaikkia pumpulipehmeitä Päivikki arvoja, niin siinä ei ole ihan koko totuus. Samoin kuin on kerrottu että FB:ssä vaan keskustellaan eikä ole mitään johtoa, en usko sitäkään. Mielstäni Silakkaliike on hyvin tiukasti keskusjohdettu (se johto on olemassa) ideologinen taisteluosasto, Em keskusjohdon lisäksi siihen kuuluu teräksisinä kaaadereina nämä FB-ryhmät, jotka hitot välittävät mistään pumpulipehmeistä, vaan vuorotahtiin iskevät perussuomalaisiin ja muihin kuviteltuihin vastustaajiinsa 360 asteen sektorissa, näennäisesti korrekteilaä ilmaisulla näennäistieteellisesti harkitusti argumentoiden ja toisiaan teksteissään herttaiseti halaten, mutta todellisuudessa syyttäen kaikesta mahdollisesta ja erityisesti mahdottomasta
Tiukka tiedustelu, nopea tutkinta ja sen jäkeen pikainen ulosheitto takaa FB-ryhmissä kaadereiden aatteellisen puhtauden ja antaa ulospäin vaikutelman yhteinäisestä, mutta ah niin vapaasti liikkuvasta iloisesta mutta samaan suuntaan koikkelehtivasta joukosta. Tämä joukko voi olla se vajaa pari disioonaa (26k), josta sitten tiukan seulan jälkeen poimitaan täydennystä FB-ryhmiin, niin että rynnäkkö näyättää etenevän koko ajan vaikka väki vaihtuu kuin herätysjuhlilla.
Lisäksi myös kolmas ilmiö pisti silmääni. Kaadereista valitaan KGB-tyyppejä, jotka "hakeutuvat" nettimaailman keskustelupalstoille, tullen jopa ujosti keskusteluun mukaan, välittäen silakkaliikkeen arvot ja muut lähtkohdat teoreettisen sivistyneesti ja sitten kun on noin ehkä 30 viestiä saatu aikaan ja herätetty ansaittua huomiota , aletaan ihan pikku hiljaa kiristämään otetta lopullisena tavoitteena pyrkiä samaan aikaan jonkinlaista "kansandemokraattista", edes pikku ymmärystä silakkaliikettä kohtaan, Jossain tuo voi ehkä johtaa tulokseen, mutta luulen että homma on ihan oikeana moniarvoisena keskustelupalstana suhteellisen hyvin vastustuskykyinen tuollaista vastaan, varsinkin kun Silakoiden FB-ryhmista käy raaka totuus ainakin kaaderien ajattelutavoista pelottavan hyvin selville.
Ilmeisesti on silukin velvollisuus lähteä mukaan kaikkiin liikkeen perustajien ääliömäisiin toilailuihin.
Muuten on vähintään rasisti, natsi, fasisti ja paha ihminen.
Hiukan kyllä naurattaa tuo touhu, ei edes omat lähde mukaan.
Tosiaan ketjussa on vähän liikaa "innostusta" yleisluontoiseen jankkaukseen tai
@faktankylväjä :n pommittamiseen perinteisillä suvakinhaastamiskysymyksillä.
Vaikka aiheen ohi menikin, kiitos erityisesti
@JoKaGO:lle haastavista kysymyksitä
@faktankylväjä:lle. Erinomainen kysely- ja argumentaatiotekniikka. Mutta eiköhän sitä lajia tullut jo riittävästi. Ei jatketa enää enempää koska vähän offtopicikiksi se väkisinkin menee. Totean vain, että JokaGon kysymysten johdosta tajuan nyt, että faktankylväjä avaisi rajat apposen auki kaikille kehitysmaalaisille tulla tänne parantamaan elämisenlaatuaan koska "eihän se mitään meille maksa" ja häntä ei häiritse sekään, että turvapaikkasysteemiä väärinkäytetään 98%:sti.
Ei täältä oikeasti turvapaikkoja haeta vaan elintasoa ja maahanmuuttoreittiä keittiön kautta sisään kun pääovesta ei pääse (kyvyt riitä). Mitä Suomeen tulee, tänne ylipäänsä ei juuri oikeita turvapaikanhakijoita tule paitsi Venäjältä muutama. Muutenhan meillä on perusteet käännyttää jopa aidosti turvapaikkaa hakevat, koska välissä on monta turvallista maata, joiden läpi on vaellettu (=turvapaikanhakijalla ei ole oikeutta turvapaikkashoppailuun, sitä kans. väl. sopimukset eivät sentään takaa)
Mutta palataanpa ketjun aiheeseen takaisin, Silakkaliikkeeseen.Opin tänään jotain uutta. Jenkeissä on siis voimistumassa äärivasemmiston ja anarko-kommunistien masinoimana Woke-ilmiö. Hämmästyttävästi löydän Silakkaliikkeen monista toimijoista Woke-ilmiöstä tunnistettavia elementtejä. Nuo teemathan ovat jo esiintyneet Silakkaliikkeen aktivistien puheissa kuten:
- Hakataan natsit (esittäjänä peräti liikkeen perustaja Koski itse)
- riistetään sananvapaus eräiltä (mm.adressi auki parhaillaan asiasta)
- samoin iltapäivälehtien päätoimittajille ym lähetellään painostus- ja uhkailukirjeitä asiasta, että sananvapautta ei ole syytä kaikille sallia
- epämääräisesti ja tarkoitushakuisesti määritellyn (tai määrittelmättä jätetyn) vihapuheen kriminalisointi - asia toki etenee jo kommunisti-huulipuna-hallituksen voimin
Tässäpä noita woke-teemoja amerikkalaisen partaradikaalin esittelemänä. https://youtu.be/BsUAvh_PCWA
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Vaikuttaa siltä, että turvapaikkapohjaisten maahantulijoiden määrät ja kustannukset ovat suurelti jääneet laajemmalle yleisölle epäselviksi. Tilanne on kuitenkin se, että näiden määrän voidaan arvioida olevan jopa noin puolet Suomessa oleskelevista ulkomailla syntyneistä. Perustelut:
QuoteJutussa esitetään myös, että "turvapaikanhakijoita alle kymmenesosa tulijoista". Tämä saattaa pitää hyvinkin paikkansa, kun mukana ovat kaikki lupakategoriat. Silti tämä on harhaanjohtava tarkastelukulma, sillä lähes kaikki asyylillä tulleet voivat jäädä tänne vuosikausia kestävien valituskierteiden aikana. Sitten alkaa perheiden yhdistäminen. Kun tähän lasketaan vielä kiintiöpakolaiset mukaan, niin voidaan arvioida, että noin puolet maassa olevista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista (vuonna 2017 yht. jonkun verran yli 300.000) oli asyyliperusteisia.
...
Tarkempaa osviittaa tilanteesta: Vuoden 1990 jälkeen tänne on tullut asyylillä yli 100.000 henkilöä (turvapaikkahakemusten yhteismäärä). Koska maasta ei pääsääntöisesti tarvitse poistua muuten kuin vapaaehtoisesti, niin suurin osa on edelleenkin täällä. Tämä on hahmotettavissa mm. tilastokeskuksen vieraskielisiä ja uskontoja koskevien tilastojen pohjalta, sekä tietenkin maasta poistamista koskevista tilastoista, joita harvemmin on julkisuudessa esitetty kovinkaan innokkaasti tai johdonmukaisesti.
Työvoimapulan paluu ja kosto (https://hommaforum.org/index.php/topic,122470.msg3140806.html#msg3140806)
Tästä tietenkin seuraa kustannuksia. Norjan tilastokeskus on päätyneet seuraaviin elinkaarikustannuksia kuvaaviin lukuihin (nettokulut, ryhmän työssäkäyvät huomioitu).
Quote from: akez on 02.01.2014, 13:54:08
Finansavisenin uusi maahanmuuttolaskelma
Jokainen somali maksaa valtiolle 1.000.000 euroa*
Norjaan tulevan somalin elinikäiset kustannukset ovat paljon suuremmat kuin tamileilla (107.000 euroa), intialaisilla (190.000 euroa) ja pakistanilaisilla (606.000 euroa).
ABC Nyheter 09.09.2013 artikkeli norjaksi (http://www.abcnyheter.no/nyheter/2013/09/07/hver-somalier-koster-staten-9-millioner-kroner)
Tutkimuksia maahanmuuton vaikutuksesta julkiseen talouteen (https://hommaforum.org/index.php/topic,84975.msg1522177.html#msg1522177)
Jo tuolta pohjalta on helppoa havaita, että kyseessä ovat erittäin merkittävät asiat ja kustannukset. Siksi näistä ei haluta keskustella, vaikka Suomessakin on asiaa selvitelty eri tahoilla, paitsi valtiovallan toimesta. Taatusti toki sielläkin osaavat arvioida missä mennään, mutta eivät uskalla tuoda lukuja julkisuuteen.
Quote from: takalaiton on 20.01.2020, 22:11:49
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
Pk-seudulla jopa kolmasosa (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/811736-uudet-luvut-kelalta-jopa-kolmasosa-asumistuista-maksetaan-vieraskielisille) asumistuesta maksetaan jo vieraskielisille. Asumistukien kokonaissumma on nykyään Suomessa yli kaksi miljardia vuodessa, joten mistään ihan pikkuhiluista ei puhuta. Toimeentulotuessa luvut ovat vastaavia. Myös asuinalueiden ja koulujen segregaatio on täysin selvästi näkyvissä (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/793170-joillain-helsingin-alueilla-jo-liki-40-prosenttia-vieraskielisia-osalla-kasvu). Se on tietysti makuasia, näkeekö tämän kiihtyvän kehityksen ongelmana vai ei.
mjooh,hauskasti itiksen kelan viereen on ilmestynyt näitä halal lihakauppoja ja muita halal kauppoja.Sen kelan lähistöllä ja edessä sekä kauppakeskuksessa on aina jotain kaapupukuisia ja muita lastenrattaineen ja äijiä hengailemassa.Jossain vaiheessa alkaa tulemaan ihan oikeita ongelmia itä-helsingissä jos/kun toi määrä nousee >50%.Voi käydä niin että tulee alueita jotka on no-go alueita valkoisille suomalaisille.
Silakoilla on Facebook-sivun lisäksi myös varsinainen kotisivu, https://silakkaliike.fi (https://silakkaliike.fi). Sivustolta löytyvät liikkeen eri kanavat: on twitteriä, instaa, facea ja gmail-osoite. Melko selvää on, että joku tai jotkut ylläpitävät ja hallinnoivat näitä - ja maksavat esimerkiksi domainin (pienet) kulut - , eikä se ole monituhatpäinen Facebook-ryhmä rivisilakoineen. Samoin Facebookissa ovat ryhmän säännöt - joku ne on laatinut ja hyväksynyt, ei ryhmä yhteisvoimin.
Kotisivujen faq-osiosta (https://silakkaliike.fi/ukk.html) löytyy ylimalkainen viittaus taustaryhmään:
Quote from: silakkaliike.fiSilakkaliikkeellä ei ole yksittäistä, nimettyä johtajaa. Liikkeen alkumetreiltä mukana olleet perustaja-aktiivit toimivat ohjaavana ryhmänä. Päätöksentekoon ja eri tehtäviin liikkeessä osallistuu ohjaavan ryhmän lisäksi joukko vapaaehtoisia eri puolilta Suomea.
Viestiketjussa ylempänä on kuvattu ryhmän näkyvimpien hahmojen verkostoituneisuutta ja yhteyksiä aiempiin vastaaviin projekteihin.
Kukin olkoon mukana toiminnassa, jonka kokee itselleen mielekkääksi. On silti ihan tervetullutta miettiä spontaanin ruohonjuuritason liikkeen ja silakkaliike.fi :n eroavaisuuksia. Kuten ryhmä itse ilmoittaa, yksittäistä nimettyä johtajaa ei ole - johtajan valtaa käyttää sisäpiiri, joka ei halua astua esiin.
QuoteFaktankylväjä: Vierastan tuota "minulle ja jälkikasvulleni" -ajattelua. Minusta ihmisen pitää elää toisten hyväksi. Kirjoitin tästä jo aikaisemminkin, mutta mahtoiko viesti kadota moderointiin?
Tämä toteamus kuvaa hyvin tätä Silakkaliikettä. Entäpä jos tämä toinen ihminen elää toista hyväksi käyttämällä?
Pääkaupunki seudulla niinkuin monessa muussakin isommassa lähiössä moni suvaitsevainen ajattelee kyllä jälkikasvun tulevaisuutta ensin, varsinkin monikulttuurisessa ympäristössä, missä tuo toteamus "ihmisen pitää elää toisten hyväksi" joutuu koetukselle.
Kulttuurit on erilaisia, ja joillakin muilla kulttuureilla tuo lähestymistapa koetaan hyväksi käytettävän sanomiseksi.
Quote from: käpykaarti on 20.01.2020, 22:58:37
QuoteHei!
Meitä on täällä 27 000 silakkaa, mutta tuolla adressilla on vasta 3900 allekirjoittajaa!
Tiedätte mitä tehdä?
Tässä nähdään taas. Hirveä hype, mutta kun ei lähde, niin ei lähde. Jos ei jengi jaksa allekirjoittaa liikkeen ydinasiaa ajavaa nettivetoomusta, niin kauan tulee parveilu kestämään?
Noihin allekirjoituksiin kun saa liittää kommentteja ja terveisiä, niin itse tuo addressi on pahimmanlaatuista vihapuhetta ja persujen mustamaalaamista. Esim:
QuoteIltapäivälehtien kommenttiosiot ovat todella kuvottavaa luettavaa. Rasismi rehottaa ja valheita saa levitellä ihan miten lystää. Jos taas sanot jotain kriittistä perussuomalaisista, niin pahimmillaan henkeäsi tai läheisiäsi uhataan väkivallalla. Tälläistä uutta normaalia Iltasanomat ja Iltalehti edistävät. Tiedän, että etenkin Iltalehdelle ja Almamediallenon laitettu asiasta paljon jo pitkän aikaa palautetta. Muutosta ei ole tullut, joten oletan IL:n valinneen tämän perussuomalaisten miellyttämisen linjan. Kun Suomessa kaikki kärjistyy, niin IL ei muista, että kun kumartavat persuille ja muille Venäjätrolleille, niin pyllistävät muulle Suomelle.
QuoteAiheellinen adressi jo pelkästään siksi, että gallupien mukaan Suomen suosituinta puoluetta johtaa kiihotuksesta kansanryhmää vastaan tuomittu henkilö.
Tämä tietää, että suurin osa iltapäivälehtien julkaisuista on suorastaan lainvastaisia:
QuoteAdressissa mainituilla foorumeilla esiintyy niin paljon rasismia, muuta syrjintää ja vihapuhetta, että olen tehnyt päätöksen olla ostamatta Ilta-Sanomia ja Iltalehteä. Foorumeillanne ei noudateta edes alkeellisia käytöstapoja, hyvästä journalismista puhumattakaan. En myöskään jaa sosiaalisessa mediassa julkaisujanne, koska suurin osa niistä on ala-arvoista ja lakien ja asetusten vastaista.
Tai sitten haetaan nimiä maalitettavaksi:
QuoteOlisi myös hyvä tietää kustannusyhtiön rahoittajien ja omistajien nimet. Esim. ketkä tienaa vat Iltalehden kaltaisella Journalismilla?
Joku voisi laatia adressin, että adressit.comista otettaisiin kommentointimahdollisuus pois, koska se johtaa valheellisen tiedon levittämiseen, toisten mustamaalaamiseen ja maailtusyrityksiin. Silakkaliike voisi olla oikea taho laatimaan tämänsisältöisen adressin, koska se sopii liikkeen agendaan.
-i-
Quote from: Paju on 21.01.2020, 00:08:28
Silakoilla on Facebook-sivun lisäksi myös varsinainen kotisivu, https://silakkaliike.fi (https://silakkaliike.fi).
Silakkaliikkeen väitetään syntyneen joulupäivänä, siis 25.12.2019. (selvää vasemmistotouhua, jouluakaan ei käsitetä/välitetä viettää - tai se varmaan vietetään venäläisittäin vanhasta muistista...)
On ollut kiire lähteä perustamaan domain vaikkei teoriassa pitäisi olla ollut silloin vielä mitään käsitystä menestyksestä.
https://silakkaliike.fi/
Verkkotunnuksen tiedot
Verkkotunnus
silakkaliike
Tila
Rekisteröity
Verkkotunnus on rekisteröity
26.12.2019 22:33:43
Voimassaoloaika päättyy
26.12.2020 22:33:43
Vapautuu rekisteröitäväksi
26.01.2021 22:33:43
Registry Lock
Ei
Domainin rekisteröijä on O****i O**o O**la, joka käytti rekisteröintiin omistamaansa it-konsulttipalveluyhtiötä.
O**la on myös aktiivinen Silakkaliikkeen dokumenttien yms kanssa eli ydinjäseniä.
Että semmoisia joulunviettäjiä meillä.
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47Toivottavasti minua ei nakata pellolle ainakaan ihan heti.
Tuskin, toisin kun Silakkalaatikossa Hommalla on katto korkealla.
QuoteSilakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria, jossa mielipiteiden pohjaksi tuodaan tutkittua tietoa, argumentoidaan kohteliaasti, ei nimitellä toisia eikä sorruta asiattomuuksiin. Kysyisin teiltä, mikä teitä hiertää noissa periaatteissa niin kovasti?
Ei mikään. Mutta "kohteliaisuus" ei taida tarkoittaa samaa minulle kun sinulle.
Kun vasemmisto, johon silakkaliike eittämättä kuuluu, puhuu "kohteliaisuudesta", sillä tarkoitetaan, että vasemmiston teesejä ei saa haastaa. "Kohteliaisuutta" on siis se, että on samaa mieltä vasemmiston kanssa. Ja älä väitä että olen väärässä. Olen seurannut hyvin monta vasemmistokeskustelua ja kohteliaisuus kestää tasan tarkkaan niin kauan, kun kaikki ovat samaa mieltä. Välittömästi kun asioista aletaan oikeasti väittelemään, vasemmisto vetää herneen nenään ja sortuu ojentamiseen, leimaamiseen ja bannaamiseen. Silakkaliike on tästä case in point.
Kun konsensus vallitsee "keskustelut" ovat kyllä hyvin ystävällisiä. On mukavan lämminhenkistä ja pusipusihalihali. Samalla nämä "keskustelut" ovat sisällöltään täynnä tyhjää koska kukaan ei voi muuta kun olla samaa mieltä pilaamatta ilmapiirin eikä mitään muita näkökulmia siten synny.
Et ole ensimmäinen vasemmistolainen / suvaitsevainen / whatever, joka peräänkuuluttaa "asiallista keskustelua" Hommassa. Useimmat teistä eivät kuitenkaan kestä kovin pitkään koska törmäätte kaikki paksuun faktamuuriin, jonka läpi ette pääse. *jaksuhali*
QuoteOlette tässä keskusteluketjussa jo 25 sivun verran lietsoneet toisianne silakkavastaisiksi.
Ei kukaan ole lietsonut yhtään mitään. Silakkaliikkelle lähinnä nauretaan ja se pidetään Hommalla pitkälti merkityksettömänä vasemmiston askarteluna kuten kaikki muutkin vastaavat tempaukset. Saatte toki todistaa hommalaisten olevan väärässä.
QuoteSilakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin?
Homma ei ole mikään legioona, jonka pitäisi marssia tahdissa. Täällä ei tarvitse olla yhtään mitään. Ainoat säännöt ovat se, joka liittyy keskustelun yleiseen moderointiin. Muilta osin voi olla mitä mieltä tahansa asioista, puolesta tai vastaan. Lähes kaikki Homman (vakio)kirjoittajat ovatkin puolesta ja vastaan eri aiheissa eikä mitään yleispätevää konsensusta ole.
Silakkaliikkeellä on julkilausuttu poliittinen kanta, joka tietenkin edellyttää, että kaikki ovat samaa mieltä. Jos haluaa olla mukana ei voi olla "rasisti", joka käytännössä on määritelty ainakin perussuomalaiseksi. On ihan OK jos haluatte rajata mielipidespektriä, mutta en kehtaisi puhua itsekritiikistä saatikka asiallisesta keskustelusta, jos sallitut mielipiteet on jo lyöty lukkoon etukäteen.
Itse asiassa, suuri viihteen aihe Hommalla on juuri silakoiden identiteettiongelmat. Teillä on valtava tarve määritellä ja lokeroida itsenne ja sen takia olette tapelleet jo viikkoja siitä kuka on oikeaoppisin, kerettiläiset on poltettu roviolla.
Teidän käytös ei poikkea vasemmiston yleisestä tarpeesta määritellä ja lokeroida ihmisiä. Patologinen tarve jakaa ihmiset sosiaalisiin luokkiin, rotuihin, hyviin / pahoihin on leimallista vasemmistolle. Oletko esimerkiksi tullut miettineeksi sitä, että vasemmiston identiteettipolitiikka on rasistinen koska ihonväri on yksi kriteeri, jolla vasemmisto lokeroi ihmiset diskurssissaan. Olet siis jäsen rasistisessa ryhmässä.
QuoteLueskelin läpi nämä 25 sivua ja havaitsin, että olette tässä yhdessä ainoassa keskusteluketjussa käyttäneet silakkaryhmäläisistä muun muassa tällaisia ilmaisuja: ...
Kysyisinkin nyt, edustaako tämä keskusteluketju mielestänne asiallista ja eri mielipiteitä kunnioittavaa keskustelukulttuuria?
Kyllä. Kärjekkäät nimikkeet, jotka listasit todella kuvastavat vasemmistoa yleisesti ja siten myös silakoita. Voi tietenkin tuntua ikävältä kun käytetään epiteettejä, mutta ne ovat osa konservatiivista nettikulttuuria siinä missä vasemmisto haukkuu kaikki rasisteiksi ja natseiksi. Metsä vastaa kuten huudetaan.
QuoteMiten te voitte odottaa kunnioittavaa suhtautumista itseänne kohtaan, jos itse nimittelette toisia noin?
Ei hommalaiset vaadi kunnioitusta keltään. Voitte ihan vapaasti olla kunnioittamatta. Emme välitä, tai ainakaan minä en välitä.
Tuotkin tässä esiin merkittävän eron oikeiston ja vasemmiston diskurssin välillä:
Vasemmistolle sisältö ei ole tärkeä vaan se miten se paketoidaan. Tärkeintä siis on että on "sivistynyt" eikä se, että on jotain järkevää sanottavaa. Näillä sivistyneisyyden kulisseilla ylläpidetään oma mielihyvä välttämällä kritiikki ja itsensä haastamisen. Vasemmiston diskurssi on siis tunnevetoinen, missä on pakko hakea konsensusta, jottei kellekään tulisi ikävä fiilis. Tästä syystä soraäänet dumpataan nopeasti keskustelusta pilaamasta ilmapiirin.
Oikeisto toimii pääasiassa tunneargumentoinnin ulkopuolella. Vedotaan faktoihin, logiikkaan ja johtopäätöksiin. Tämä argumentointityyli väkisinkin talloo tunneihmisten varpaiden päälle koska moni maailman tosiasia tuntuu epämukavalta. Etenkin jos vasemmiston tapaan rakentelee itselleen pilvilinnoja ja utopistisia maailmankuvia, oikeiston järkikeskustelu voi tuntua varsin ahdistavalta ja johtaa erinäisiin vastareaktioihin kuten väkivaltaan, josta juuri vasemmisto on tunnettu.
QuoteKoska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Takulla joku listaamasi nimike pätee sinuunkin. Koska olet silakoissa mukana, olet ainakin suvakki. Lisäksi olet ainakin valehtelijoiden seurassa vaikket ehkä valehtelisi itse.
QuoteToivon, että jatkossa voitaisiin käydä asiallista keskustelua nimittämättä toisia esimerkiksi suvakiksi, vihervassariksi, kommariksi, natsiksi tai fasistiksi.
Se tuskin tulee tapahtumaan ellei vasemmisto ala siivoamaan rivejään.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan. Kun maahanmuuttoa aletaan tarkastella noiden tilastojen perusteella, ajaudutaan helposti tilanteeseen jossa henkilöt joutuvat käytännössä vastaamaan jonkun toisen tekemisistä. Toisin sanoen, jos 1 % maahanmuuttajista tekee rikoksia, aletaan myös 99 % viattomiin kohdistaa toimenpiteitä joihin he itse eivät ole millään tavalla syyllisiä.
Ok.. mä vastaan omista tekemisistäni ja ryntään moskeijaan rynkky tanassa huutaus "PS FOREVAH!". Olet varmasti korjaamassa sanomalehtiä jos ryhtyvät naulaamaan PS puoluetta seinään yhden ihmisen tekemisten takia.
Onneksi tähän asti tätä 99% sääntöä on sovellettu myös PS:n kanssa. Eli Hakkarainen, yksittäistapaus kun on, saa dokata rauhassa ilman että siitä nousee sen isompaa haloota.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:46:43
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 21:36:20
Pyydän moderaatiolta siimaa ja jankkaan. Esitin sovelletun dogma-testin, joka on alun perin esitetty tieteellisen väitteen määritelmänä. Venytän tuota perustellun mielipiteen määritelmäksi. Ajatus on se, että vastakkaisen johtopäätöksen tulee olla edes teoriassa mahdollinen. Akateemisena henkilönä @faktankylväjä ymmärtänee mistä on kyse.
En tahdo pitää @faktankylväjä :ä dogmaattisena vain siksi, että edellinen jäi näkemättä. Mutta nyt, toisen viimeisen kerran:
Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?
Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.
Eli annoit juuri insentiivin kusta tämä maa, sen talous ja luonto niin perinpohjaisesti ettei tänne halua kukaan ihminen asuttautua ja ainoaksi mahdollisuudeksi jää elää omaa elämäntapaaamme. Vaihdanpa autoni häkäpönttöön heti.
Oli pakko vielä laittaa yksi viesti tänne.. nimittäin ainakin tämän mukaan faktankylväjä on entinen Silakka.
SILAKKA ON...
KIINNOSTUNUT FAKTOISTA
Silakka on tiedemyönteinen,
vastustaa ilmastodenialismia ja puoltaa demokratiaa. Haluamme faktoille perustuvaa keskustelua ja peräänkuulutamme lähdekritiikkiä.
Mitä asioita Silakkaliike ajaa?
Silakkaliike puolustaa jakamattomia ihmisoikeuksia ja lastenoikeuksia, syrjimättömyyttä ja yhdenvertaisuutta, sekä tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa.
Silakkaliike kannustaa yhteiskuntaa ilmastotekoihin sekä kansainvälisellä, kansallisella että yksilöllisellä tasolla. Silakkaliike vastustaa kategorisesti äärioikeistolaisuutta, fasismia, rasismia sekä
ilmastodenialismia – riippumatta siitä, missä osassa yhteiskuntaa tai puoluekarttaa näitä ilmiöitä esiintyy.
Voisiko joku laittaa Silakoiden FB ryhmään viestin että
ilmastodenialisti joka esiintyy Silakkana kirjoittelee Hommafoorumille :) ?
Saa nähdä onko Silakkaliike eskaloitunut niin nopeasti että faktankylväjä lynkataan julkisesti 1.2 Helsingin kansalaistorilla?
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:53:55
Quote from: valkovuokko on 20.01.2020, 21:47:03
Kiinnostaa myös miten Faktankylväjä hyväksyy sen että isot maahanmuuttajavirrat tulevat Pohjois-Eurooppaan, vaikka ilmastonmuutoksen pysäyttäminen edellyttäisi että täällä väestö vähenisi, koska täällä arktisissa olosuhteissa ihminen rasittaa ilmastoa kaikista eniten.
Kiitos tosi hyvän pointin esille tuomisesta. Harva tulee tuota lainkaan ajatelleeksi eikä tämä ole minullekaan helppo kysymys.
Esittäisin asian ehkä niin, että minä en välitä ilmastonmuutoksesta. Olen lukenut todella paljon eri puolilla maailmaa tehtyjä tutkimuksia ilmastonmuutoksesta. Kun miettii mitä kaikkia ympäristöriskejä on päällä ja mitä kaikkea pitäisi tehdä ja millä aikataululla jotta niitä voitaisiin torjua, olen mielessäni päätynyt siihen lopputulemaan että ilmastonmuutosta ei pystytä pysäyttämään mitenkään. Pidän selvänä, että ihminen tulee tekemään maapallosta itselleen asumiskelvottoman ja muussa muodossa elämä täällä sitten jatkuu. En siis usko, että ilmastonmuutokselle pystytään ihan aikuisten oikeasti tekemään mitään ja siksi on ihan sama vaikka annettaisiin mennä sitten loppuun asti kaasu pohjassa.
+ lisäys että faktoista kiinnostuminen loppuu siihen kun Silakan eteen laitetaan tilasto.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:27:55
Nämä tilastolliset tarkastelut ovat minusta vaarallisia. Minulla on sellainen arvomaailma, että jokainen ihminen vastaa omista tekemisistään ja ainoastaan omistaan.
Jos minä jotain olen oppinut tosielämän keskusteluista ihmisoikeuspuolustajien kanssa niin tilastoihin viittaaminen saa yleensä eniten toisen osapuolen turhautumaan.
Ihmiset eivät ole numeroita ja minä tiedän maahanmuuttajan, joka tekee sitä ja tätä ja vähän vielä päälle. Tiede ja faktat ovat tärkeitä vain silloin jos niiden oletetaan tukevan omaa näkemystä.
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
"Kohteliaisuutta" on siis se, että on samaa mieltä vasemmiston kanssa. Ja älä väitä että olen väärässä.
Ensin sanot, että vasemmisto vaatii, että kaikkien pitää olla samaa mieltä heidän kanssaan, ja sitten heti seuraavassa lauseessa sanot että sinun mielipiteellesi ei saa esittää vasta-argumenttia. Huomaatko ristiriidan?
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Olen seurannut hyvin monta vasemmistokeskustelua ja kohteliaisuus kestää tasan tarkkaan niin kauan, kun kaikki ovat samaa mieltä. Välittömästi kun asioista aletaan oikeasti väittelemään, vasemmisto vetää herneen nenään ja sortuu ojentamiseen, leimaamiseen ja bannaamiseen. Silakkaliike on tästä case in point.
Kun konsensus vallitsee "keskustelut" ovat kyllä hyvin ystävällisiä. On mukavan lämminhenkistä ja pusipusihalihali. Samalla nämä "keskustelut" ovat sisällöltään täynnä tyhjää koska kukaan ei voi muuta kun olla samaa mieltä pilaamatta ilmapiirin eikä mitään muita näkökulmia siten synny.
En ole varma, luokitteletko minut vasemmistolaiseksi (ah, miten inhoankaan luokitteluja ja leimaamista). Jos kuitenkin luokittelet, olen tosi pahoillani jos esimerkiksi tästä keskustelustani hommafoorumilla on jäänyt tuollainen kuva.
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Et ole ensimmäinen vasemmistolainen / suvaitsevainen / whatever, joka peräänkuuluttaa "asiallista keskustelua" Hommassa. Useimmat teistä eivät kuitenkaan kestä kovin pitkään koska törmäätte kaikki paksuun faktamuuriin, jonka läpi ette pääse. *jaksuhali*
Faktamuuriin? Väittämiä olen nähnyt täällä kovasti, mutta aika vähän linkkejä tieteelliseen tutkimukseen, joka tukisi väittämiänne. Mitä tulee tuohon "useimmat teistä eivät kuitenkaan kestä kovin pitkään", olen aiemmasta keskustelusta täällä huomannut, että ainakin osa teistä pitää jonkinlaisena voittona kun saadaan eri mieltä oleva keskustelijan luopumaan keskustelusta. Toivon, että haastaisitte tässä vähän omaa ajatteluanne, onko asia tosiaan niin. Ilmoitan omalta osaltani nyt jo hyvissä ajoin, että koska olen täällä ollut kaksi iltaa tämän aamun lisäksi, tämä keskustelu on vienyt kaiken vapaa-aikani parin viime päivän aikana enkä pysty näin intensiivisesti täällä jatkuvasti olemaan, kun elämässä on jonkin verran velvoitteita. Hakekaa siis jo Alkosta skumppaa niin voitte juhlistaa kun jätän kommentointia jossain vaiheessa vähemmälle.
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Ei kukaan ole lietsonut yhtään mitään. Silakkaliikkelle lähinnä nauretaan ja se pidetään Hommalla pitkälti merkityksettömänä vasemmiston askarteluna kuten kaikki muutkin vastaavat tempaukset. Saatte toki todistaa hommalaisten olevan väärässä.
Miksi minun pitäisi todistaa vääräksi jonkun muun väittämä? Eikö väittäjän esittäjällä ole todistustaakka osoittaa väitteensä oikeaksi? Olette aika paljon jaksaneet tässä keskusteluketjussa keskustella "merkityksettömästä" asiasta. Ettei asia sittenkin olisi teille jossain määrin merkityksellinen?
QuoteSilakkaryhmän alkuaikoina Facebook-ryhmässä on käyty erittäin runsaasti keskustelua siitä, millainen silakkaliikkeen tulisi olla jottei se itse sortuisi ylilyönteihin tai vääryyksiin. Kykenettekö te itsekritiikkiin?
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Silakkaliikkeellä on julkilausuttu poliittinen kanta, joka tietenkin edellyttää, että kaikki ovat samaa mieltä. Jos haluaa olla mukana ei voi olla "rasisti", joka käytännössä on määritelty ainakin perussuomalaiseksi. On ihan OK jos haluatte rajata mielipidespektriä, mutta en kehtaisi puhua itsekritiikistä saatikka asiallisesta keskustelusta, jos sallitut mielipiteet on jo lyöty lukkoon etukäteen.
Sallittuja mielipiteitä ei ole lyöty lukkoon. Ihan mitä mieltä tahansa saa olla - se ei kai vaadi Silakoihin kuulumista?
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Itse asiassa, suuri viihteen aihe Hommalla on juuri silakoiden identiteettiongelmat. Teillä on valtava tarve määritellä ja lokeroida itsenne ja sen takia olette tapelleet jo viikkoja siitä kuka on oikeaoppisin, kerettiläiset on poltettu roviolla.
Niin paljon kuin täällä on lokeroitu ihmisiä vasemmistolaisiksi, vihervassareiksi ym, sinä sanot että toisella osapuolella on lokeroinnin tarve. Tämä koko keskusteluketju on täynnä yritystä lokeroida Silakka jonkun tietyn tyyppiseksi ihmiseksi teidän omien ennakkoluulojenne perusteella. Tehän täällä olette keskustelleet mm. siitä, olenko minä oikeaoppinen Silakka. Silakat eivät ole sitä kyseenalaistaneet, vaan te. Psykologinen projektio on jännä, tieteen hyvin tuntema ilmiö.
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Teidän käytös ei poikkea vasemmiston yleisestä tarpeesta määritellä ja lokeroida ihmisiä. Patologinen tarve jakaa ihmiset sosiaalisiin luokkiin, rotuihin, hyviin / pahoihin on leimallista vasemmistolle. Oletko esimerkiksi tullut miettineeksi sitä, että vasemmiston identiteettipolitiikka on rasistinen koska ihonväri on yksi kriteeri, jolla vasemmisto lokeroi ihmiset diskurssissaan. Olet siis jäsen rasistisessa ryhmässä.
Vaikea sanoa, kun en ole vasemmiston toiminnassa millään tavalla mukana. Siitä lokeroinnin tarpeesta - teillä on melkoinen tarve lokeroida Silakat vasemmistoon, eikö totta?
QuoteKyllä. Kärjekkäät nimikkeet, jotka listasit todella kuvastavat vasemmistoa yleisesti ja siten myös silakoita. Voi tietenkin tuntua ikävältä kun käytetään epiteettejä, mutta ne ovat osa konservatiivista nettikulttuuria siinä missä vasemmisto haukkuu kaikki rasisteiksi ja natseiksi. Metsä vastaa kuten huudetaan.`
Jos vasemmisto on teitä haukkunut, miksi te vastaatte siihen haukkumalla Silakoita, joissa on paljon esimerkiksi kokoomuslaisiakin? Ettekö tee heille vääryyttä?
QuoteVasemmistolle sisältö ei ole tärkeä vaan se miten se paketoidaan. Tärkeintä siis on että on "sivistynyt" eikä se, että on jotain järkevää sanottavaa. Näillä sivistyneisyyden kulisseilla ylläpidetään oma mielihyvä välttämällä kritiikki ja itsensä haastamisen. Vasemmiston diskurssi on siis tunnevetoinen, missä on pakko hakea konsensusta, jottei kellekään tulisi ikävä fiilis. Tästä syystä soraäänet dumpataan nopeasti keskustelusta pilaamasta ilmapiirin.
En nyt tiedä viittaatko vasemmistolaisella tässä minuun, mutta olen epäonnistunut kovasti keskusteluyrityksessäni tässä viestiketjussa, jos olen antanut tuollaisen vaikutelman. Onko "järkevä sanottava" suomeksi sanottuna se, että pitää tukea teidän mielipiteitänne?
Quote from: Totti on 21.01.2020, 01:34:56
Oikeisto toimii pääasiassa tunneargumentoinnin ulkopuolella. Vedotaan faktoihin, logiikkaan ja johtopäätöksiin. Tämä argumentointityyli väkisinkin talloo tunneihmisten varpaiden päälle koska moni maailman tosiasia tuntuu epämukavalta.
Uskallan väittää, että tämän keskustelun noin sivulla 25 esittämäni lista silakkaliikeläisistä käyttämistänne adjektiiveista perustuu tunnereaktioihin.
Quote from: Kapseli on 21.01.2020, 06:40:10
Jos minä jotain olen oppinut tosielämän keskusteluista ihmisoikeuspuolustajien kanssa niin tilastoihin viittaaminen saa yleensä eniten toisen osapuolen turhautumaan.
Ihmiset eivät ole numeroita ja minä tiedän maahanmuuttajan, joka tekee sitä ja tätä ja vähän vielä päälle. Tiede ja faktat ovat tärkeitä vain silloin jos niiden oletetaan tukevan omaa näkemystä.
Olen itse tehnyt tilastotieteellistä tutkimusta, joten tunnen alueen hyvin. Tilastoissa on se vaara, että itse tilasto ei kerro paljoakaan, vaan tilastolle tuo merkityksen vasta se, miten sitä tulkitaan. Kun tuodaan tilasto esiin, pitäisi sen rinnalla aina olla saatavilla myös kattava kuvaus siitä millä kriteereillä se tilasto on muodostettu. Jos tilastosta tehdään päätelmiä, niitä ei yleensä voi luotettavasti tehdä pelkkien lukujen perusteella vaan siihen tarvitaan tutkimusta joka perustelee tulkinnan. Sinänsä olen tilastojen suuri ystävä, sillä ilman lukuja ei oikein mitenkään voida osoittaa kausaliteettia. Toisaalta pelkät luvutkaan eivät siihen yksin riitä, paitsi toisinaan luonnontieteissä ja teknisissä tieteissä. Paras näyttö tutkittavasta asiasta usein saadaan yhdistämällä määrällistä ja laadullista tutkimusta, jolloin toisaalta voidaan perustella asian kausaalisuus ja lisäksi laadullinen tutkimus monipuolistaa tutkimuksen informaatioantia.
Pelkkä tilaston tekeminenhän ei ole mitään tieteellistä tutkimusta. Tieteellinen tutkimus alkaa vasta sitten, kun tilasto on tehty.
Quote from: migri on 21.01.2020, 04:17:19
Oli pakko vielä laittaa yksi viesti tänne.. nimittäin ainakin tämän mukaan faktankylväjä on entinen Silakka.
SILAKKA ON...
KIINNOSTUNUT FAKTOISTA
Silakka on tiedemyönteinen,vastustaa ilmastodenialismia ja puoltaa demokratiaa. Haluamme faktoille perustuvaa keskustelua ja peräänkuulutamme lähdekritiikkiä.
Mitä asioita Silakkaliike ajaa?
Silakkaliike puolustaa jakamattomia ihmisoikeuksia ja lastenoikeuksia, syrjimättömyyttä ja yhdenvertaisuutta, sekä tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa. Silakkaliike kannustaa yhteiskuntaa ilmastotekoihin sekä kansainvälisellä, kansallisella että yksilöllisellä tasolla. Silakkaliike vastustaa kategorisesti äärioikeistolaisuutta, fasismia, rasismia sekä ilmastodenialismia – riippumatta siitä, missä osassa yhteiskuntaa tai puoluekarttaa näitä ilmiöitä esiintyy.
Voisiko joku laittaa Silakoiden FB ryhmään viestin että ilmastodenialisti joka esiintyy Silakkana kirjoittelee Hommafoorumille :) ?
Saa nähdä onko Silakkaliike eskaloitunut niin nopeasti että faktankylväjä lynkataan julkisesti 1.2 Helsingin kansalaistorilla?
Silakoihin mahtuu, vaikka olisi osittain mielipiteiltään vähän erilainenkin. Eikö se ole hienoa ja ettekö te itse ole sitä peräänkuuluttaneet?
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 23:30:15
Totean vain, että JokaGon kysymysten johdosta tajuan nyt, että faktankylväjä avaisi rajat apposen auki kaikille kehitysmaalaisille tulla tänne parantamaan elämisenlaatuaan koska "eihän se mitään meille maksa" ja häntä ei häiritse sekään, että turvapaikkasysteemiä väärinkäytetään 98%:sti.
Toivoisin faktalähteen tuolle prosenttiluvulle 98 %. Lisäksi haluan huomauttaa, että en ole puhunut sanaakaan kehitysmaista, vaan maahanmuuttajista. Olen runsaasti tekemisissä esimerkiksi venäläisten ja virolaisten maahanmuuttajien kanssa, enkä laske Venäjää tai Viroa kehitysmaaksi.
Quote from: multa tulille on 20.01.2020, 23:05:28
Olen nyt pari tuntia käynyt tätä läpi ja pari asiaa on tullut mieleen. Kun täällä on hommalaisille kerrottu silakkaliikkeestä laveasti ja ystävällisesti hymmyillen korostettu halua keskustella ja korostettu kaikkia pumpulipehmeitä Päivikki arvoja, niin siinä ei ole ihan koko totuus. Samoin kuin on kerrottu että FB:ssä vaan keskustellaan eikä ole mitään johtoa, en usko sitäkään. Mielstäni Silakkaliike on hyvin tiukasti keskusjohdettu (se johto on olemassa) ideologinen taisteluosasto, Em keskusjohdon lisäksi siihen kuuluu teräksisinä kaaadereina nämä FB-ryhmät, jotka hitot välittävät mistään pumpulipehmeistä, vaan vuorotahtiin iskevät perussuomalaisiin ja muihin kuviteltuihin vastustaajiinsa 360 asteen sektorissa, näennäisesti korrekteilaä ilmaisulla näennäistieteellisesti harkitusti argumentoiden ja toisiaan teksteissään herttaiseti halaten, mutta todellisuudessa syyttäen kaikesta mahdollisesta ja erityisesti mahdottomasta
Näin minustakin.
Kaikki silakkaliikkeen -ja muidenkin äärivasemmistolaisten ryhmittymien- käsitteet ovat tämän lisäksi todellisuudessa näiden agendan ikiomiksi hamuttujen nimityksien perversioita:
'Tasa-arvolla' tarkoitetaan liikkeen itsensä suosimille ryhmille annettavia erityisoikeuksia: kaikille Suomeen haluaville vapaa pääsy maahan nauttimaan kaikkia mahdollisia etuja suomalaisten kustannuksella, naisille naiskiintiöitä kyvyistä/taidoista riippumatta jne.
'Antifasisteiksi' itseänsä nimittämät haluavat maahan suuria määriä avoimen juutalaisvihamielisiä henkilöitä, joiden päämäränä on juutalaisten, myös näiden valtion tuhoaminen. Vasemmiston ikiomasta aktiivisesta antisemitismistä vaietaan tai se naamioidaan 'Israel-kritiikiksi'.
'Individuaalisuus' on reaalimaailmassa elämää silakkaparvessa: kauko-ohjattua kollektiivin sisäistä robottimaista massan mukana liikehdintää. Yksikään silakka ei saa uida eri suuntaan, muuten ryhmän dynamiikka ei toimi. Parveen voidaan piiloutua, kun joudutaan konfliktitilanteeseen vielä jotenkuten toimivan oikeusvaltion kanssa. Vieri vieressä liikkeen puolesta taistelevista pikkusilakoista muodostuu suurempi kuvio, jonka toivotaan pelottavan liikkeen ajatusmaailmaa kritisoivia.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 06:46:28
Paras näyttö tutkittavasta asiasta usein saadaan yhdistämällä määrällistä ja laadullista tutkimusta, jolloin toisaalta voidaan perustella asian kausaalisuus ja lisäksi laadullinen tutkimus monipuolistaa tutkimuksen informaatioantia.
Fakta ei saisi olla enää fakta, sillä se paljastaa kiusallisesti asian oikean laidan. Sen sijaan pitäisi tiettyyjen tahojen määritellä ensin oikeat arvot ja määrityksen jälkeen esitellä siihen sopivia 'selittelyjä'. Selittelyjen hienompana nimenä 'kausaalinen ja laadullinen tutkimus'.
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 07:16:02
'Antifasisteiksi' itseänsä nimittämät haluavat maahan suuria määriä avoimen juutalaisvihamielisiä henkilöitä, joiden päämäränä on juutalaisten, myös näiden valtion tuhoaminen.
Tragikoomisesti hilpeintä antifasisteissa on kuitenkin mielestäni se, että ulkopuolisesta näkökulmasta porukka ei eroa hirmuhallintojen pystyttäjistä mitenkään. Mukana ovat kivienheittelijät jotka tarvitaan rikkomaan olemassa oleva yhteiskunta ja sitten nämä yhteiskuntateoreetikot, joiden malli ongelmien ratkaisulle on lopulta valtioideologioiden pystyttäminen, niihin sitoutumisen tiukka valvonta ja niiden rikkomisesta rankaisemisen nostaminen yhteiskunnalliseksi ykkösprioriteetiksi. Kuka tahansa kokonaisuutta kriittisellä silmällä katsova ymmärtää että todennäköisimmin onnistuessaan tällainen projekti johtaa Stalinin Neuvostoliiton tyyppiseen lopputulemaan jonka puitteissa italialainen fasismikin alkaa vaikuttaa tolkulliselta järjestelmältä. (Ei, en halua fasismia. Epäilen vain että nk. antifasisteille on tärkeämpää tuhota ideologinen vihollinen kuin säilyttää mielipiteiltään avoin yhteiskunta. Ja vieläpä äärettömän paljon tärkeämpää, pitkälti koska ainakin porukan aivot ovat lähes poikkeuksetta ajatuksiltaan radikaalivasemmistolaisia vallankumousajattelijoita.)
Mirja on turhautunut kun ystäväpiirissä joku vetoaa JOHONKIN tieteelliseen tutkimukseen ja "salaliittoteorioihin".
Ilmeisesti vain tietynlaiset tieteelliset tutkimukset sallitaan Mirjan maailmassa, eli hänen maailmankuvaansa tukevat. Ylipäätään ihmettelen tieteellisten tutkimusten ja tilastoiden kiistämistä. Jos kerran tieteellinen tutkimus voidaan kiistää niin silloin se kiistetään vastatutkimuksella joka osoittaa päinvastaista. Näin tiede kehittyy. Maapallo ei ole litteä vaan se todistettiin päinvastaiseksi tieteellisellä tutkimukella(vaikka oli lapsenkengissään vielä siihen aikaan)
silakka facebookissa (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626147994814981/)
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 07:26:56
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 06:46:28
Paras näyttö tutkittavasta asiasta usein saadaan yhdistämällä määrällistä ja laadullista tutkimusta, jolloin toisaalta voidaan perustella asian kausaalisuus ja lisäksi laadullinen tutkimus monipuolistaa tutkimuksen informaatioantia.
Fakta ei saisi olla enää fakta, sillä se paljastaa kiusallisesti asian oikean laidan. Sen sijaan pitäisi tiettyyjen tahojen määritellä ensin oikeat arvot ja määrityksen jälkeen esitellä siihen sopivia 'selittelyjä'. Selittelyjen hienompana nimenä 'kausaalinen ja laadullinen tutkimus'.
Oletko perehtynyt tieteelliseen tutkimukseen ja siihen, kuinka monen silmäparin edessä tutkimus, käytetyt tutkimusmenetelmät ja niistä tehdyt päätelmät käyvät kriittisesti arvioitavana ennen kuin tutkimustuloksia julkaistaan missään? Kyllä siihen mahtuu aika monen ideologian edustajia mukaan, joilla on mahdollisuutensa sanoa onko tutkimusmetodologia, otanta tai tulkinta ollut sellaista, että se ei ole objektiivista ja onko tutkijalla ollut mahdollisuus tehdä painotuksia tutkimustuloksiin. Varmasti aika monta hommafoorumilaistakin on tutkimustoiminnassa mukana ja saa mahdollisuutensa kommentoida erityyppisiä tutkimuksia.
Minusta tämä kalaliike on kyllä vähän pliisu ja löllö: suurta, tai todennäköisesti suurinta, osaa kansallisradikaaleista pitää lyödä ja pilkata somessa kuin vierasta sikaa. Dialogi on niille, jotka haluavat ja joilla on edellytystä keskustella. Se on totta, että väärät leimat ovat tyhmiä - hyvin harvat näistä idiooteista ovat mitään natseja tai edes vakavassa mielessä rasisteja. Ja tämä tietty täysin huumorintajuton äärikorrekti hurskas saarnaus (kyllä, ajattelen teitä, Rasmuksen valtavirta) on myös erittäin huono sävy noin taktisessakin mielessä. Pilkka, ironia ja parodia ovat parhaita aseita.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 22:17:42
[
Asumistukihan ei siellä vieraskielisten taskuissa kauaa pysy, vaan siirtyy sieltä asunnonomistajille, jotka tuppaavat olemaan suomalaisia, ja sieltä palkkojen kautta suomalaiseen kulutukseen. Sama koskee toimeentulotukeakin. Uskon että kaikki käytetään mitä saadaan ja sittenhän se raha on taas suomalaisilla.
Ihan pientä viilausta pakko harrastaa:
Omistajat ei välttämättä yksityisiä, vaan yrityksiä. Osa sekä asumistuesta että sosiaalituesta palaa kiertoon, mutta välille jää mainitsemiesi palkkojen sivukulut, katteet voitot yms. Samoin mitä lähetetään kotiin sukulaisille, siirretään kotimaahan (osalla nimittäin on jo ennestään 💵) maksetaan velkoja matkasta Eurooppaan yms
Joten tähän vetoaminen, että käytetään ja palautuu takaisin on joko tyhmyyttä / ei ymmärretä tai pitää vaan keksiä selitys.
Koska jos menisi noin, niin valtion kannattaisi maksaa kaikille esim 2000 kuukaudessa.
Sinänsä ihan ok, että joku silakka jaksoi tulla tänne "ilkeiden hompanssien" sekaan uiskentelemaan, kunhan touhu pysyy molemmin puolin järkevänä, mutta:
En henkilökohtaisesti koe, että silakkaliikkeeseen kuuluvien ja sen perusperiaatteita kannattavien kanssa keskustelusta olisi oikeastaan juuri mitään hyötyä. Omat näkemykseni suomalaisuudesta, maahanmuutosta ja nationalismista taitavat olla sen verran kaukana normisilakan aatteista (sen perusteella mitä olen ryhmän juttuja lueskellut ja liikkeen julistuksiin tutustunut, melko hysteeristä rasismiulinaa näyttäisi olevan), että dialogi olisi käytännössä melkoista ajanhaaskausta. Lähtökohtanahan noilla tuntuu olevan monikulttuurinen ja -rotuinen yhteiskunta, mitä itse taas vastustan.
Esimerkiksi tuossa SK:n uudessa maahanmuuttokyselyssä (https://hommaforum.org/index.php/topic,129889.0.html) oli 0-10 -asteikon toisessa päässä (0) "toivon, että Suomessa olisi mahdollisimman paljon erinäköisiä ja erilaisista maista tulleita ihmisiä" ja toisessa päässä (10) "toivon, että Suomessa olisi mahdollisimman paljon vain syntyperäisiä suomalaisia, jotka jakavat suomalaiskansalliset arvot".
Veikkaisin noiden silakoiden omien juttujen perusteella, että suurin osa heistä vastaisi tuohon jotain välillä 0-2, kun itse taas olen tietenkin 10:n kannalla, joka on toki kaameaa rassismia. Voisiko näin suurista eroista oikeasti syntyä mitään järkevää keskustelua? Minähän olen käytännössä sitä mitä he julistavat vastustavansa.
Yhteiskunnassamme tarvitaan tiukempaa suomalaisuutta puolustavaa politiikkaa kädenlämpöisyyden, mokutuksen ja suomalaisvihan sijaan. En usko kovinkaan monen silakan olevan missään määrin tästä samaa mieltä.
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 07:16:02
'Individuaalisuus' on reaalimaailmassa elämää silakkaparvessa: kauko-ohjattua kollektiivin sisäistä robottimaista massan mukana liikehdintää. Yksikään silakka ei saa uida eri suuntaan, muuten ryhmän dynamiikka ei toimi. Parveen voidaan piiloutua, kun joudutaan konfliktitilanteeseen vielä jotenkuten toimivan oikeusvaltion kanssa. Vieri vieressä liikkeen puolesta taistelevista pikkusilakoista muodostuu suurempi kuvio, jonka toivotaan pelottavan liikkeen ajatusmaailmaa kritisoivia.
Tämä. Olen miettinyt, onko ryhmän perustajilta jäänyt kalaparvi-assosiaation sisältö huomaamatta vai onko se ollut tietoinen tai alitajuinen valinta.
Oikea parvihan käyttäytyy juuri noin. Yksilöt liikkuvat tiiviisti parven mukana, yksilöllinen liike ja "ajattelu" johtaa perikatoon. Ryhmä tuo suojaa ja saattaa jopa luoda harhan isosta ja vahvasta yksiköstä, mutta on kuljettava tiukasti muiden mukana. Sittenkin joku aina jää joukosta.
Parvessa on voimaa, sanovat. Ihan iskevä slogan. Itse en kyllä haluaisi olla kuin silakka parvessaan.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 06:50:30
Quote from: migri on 21.01.2020, 04:17:19
Oli pakko vielä laittaa yksi viesti tänne.. nimittäin ainakin tämän mukaan faktankylväjä on entinen Silakka.
SILAKKA ON...
KIINNOSTUNUT FAKTOISTA
Silakka on tiedemyönteinen,vastustaa ilmastodenialismia ja puoltaa demokratiaa. Haluamme faktoille perustuvaa keskustelua ja peräänkuulutamme lähdekritiikkiä.
Mitä asioita Silakkaliike ajaa?
Silakkaliike puolustaa jakamattomia ihmisoikeuksia ja lastenoikeuksia, syrjimättömyyttä ja yhdenvertaisuutta, sekä tieteeseen perustuvaa päätöksentekoa. Silakkaliike kannustaa yhteiskuntaa ilmastotekoihin sekä kansainvälisellä, kansallisella että yksilöllisellä tasolla. Silakkaliike vastustaa kategorisesti äärioikeistolaisuutta, fasismia, rasismia sekä ilmastodenialismia – riippumatta siitä, missä osassa yhteiskuntaa tai puoluekarttaa näitä ilmiöitä esiintyy.
Voisiko joku laittaa Silakoiden FB ryhmään viestin että ilmastodenialisti joka esiintyy Silakkana kirjoittelee Hommafoorumille :) ?
Saa nähdä onko Silakkaliike eskaloitunut niin nopeasti että faktankylväjä lynkataan julkisesti 1.2 Helsingin kansalaistorilla?
Silakoihin mahtuu, vaikka olisi osittain mielipiteiltään vähän erilainenkin. Eikö se ole hienoa ja ettekö te itse ole sitä peräänkuuluttaneet?
Jos et jaa silakoiden arvomaailmaa et heihin kuulu. Sanot että et ole edes sinne kirjoittanut? Kokeile nyt sitten kuuluvuutesi kirjoittamalla nuo samat mielipiteesi ilmastonmuutoksesta. Lyön vetoa että siellä kirjoittamisesi loppuu mutta täällä se saa jatkua koska täällä on moderointi kunnossa ja sananvapaus eri mielipiteille. Ei tarvi natsejakaan pelätä koska ne lentää täältä ulos nopeammin kuin silakka heilauttaa pyrstöään.
Turha tuollaista soopaa on erilaisuudesta tänne tulla kertomaan kun sen näkee sokeakin että kenkää tulee jos ajatukset eivät sovi suursilakoiden muottiin... Se on vain lumetta.
Leikkimällä silakkaa petät itseäsi mutta jos haluat haastaa ajatuksiasia, mielipiteitäsi ja vakaumustasi tämä on se oikea paikka.
Quote from: Paju on 21.01.2020, 08:35:07
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 07:16:02
'Individuaalisuus' on reaalimaailmassa elämää silakkaparvessa: kauko-ohjattua kollektiivin sisäistä robottimaista massan mukana liikehdintää. Yksikään silakka ei saa uida eri suuntaan, muuten ryhmän dynamiikka ei toimi. Parveen voidaan piiloutua, kun joudutaan konfliktitilanteeseen vielä jotenkuten toimivan oikeusvaltion kanssa. Vieri vieressä liikkeen puolesta taistelevista pikkusilakoista muodostuu suurempi kuvio, jonka toivotaan pelottavan liikkeen ajatusmaailmaa kritisoivia.
Tämä. Olen miettinyt, onko ryhmän perustajilta jäänyt kalaparvi-assosiaation sisältö huomaamatta vai onko se ollut tietoinen tai alitajuinen valinta.
Oikea parvihan käyttäytyy juuri noin. Yksilöt liikkuvat tiiviisti parven mukana, yksilöllinen liike ja "ajattelu" johtaa perikatoon. Ryhmä tuo suojaa ja saattaa jopa luoda harhan isosta ja vahvasta yksiköstä, mutta on kuljettava tiukasti muiden mukana. Sittenkin joku aina jää joukosta.
Parvessa on voimaa, sanovat. Ihan iskevä slogan. Itse en kyllä haluaisi olla kuin silakka parvessaan.
Toisin kuin oikeassa silakkaparvessa, Silakkaliikkeessä individualistin "perikato" tulee kuitenkin parven, ei ulkopuolisten petojen hyökkäyksen muodossa. Meno muistuttaa tässä suhteessa enemmän jotain uskonnollista kulttia kuin biologista parvikäyttäytymistä.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 06:50:30
Silakoihin mahtuu, vaikka olisi osittain mielipiteiltään vähän erilainenkin. Eikö se ole hienoa ja ettekö te itse ole sitä peräänkuuluttaneet?
On . Se on erittäin hienoa.
Ensin oli antifan verkostoja, varisverkostoa, pif, rhc, rasmus, loldiers of odin, stop deportations, unelmakonsertit, alpakat ja nyt silakat.
Odotan sitä päivää, kun silakka-anarkistit koko liikkeen takana huomaavat perustaneensa liikkeen, johon kuuluu tolkun ihmisiä, mutta jotka eivät allekirjoita anarkistien arvomaailmaa. Hölmöjä idiootteja saadaan vielä toistaiseksi aamuyöstä hakkaamaan hyvän asian puolesta F5:ttä ylilaudan jollain sivulla, kunnes ihmiset tajuavat että tuollainen nettihäirintä voi olla jopa laitonta toimintaa johon kaikki perheenäidit eivät ehkä haluakaan osallistua.
Vaikka ihmiset ovat silakkaryhmässä fb:ssä ihan julkisesti omalla nimellä, niin porukasta vain alle kuudesosa on allekirjoittanut liikkeen adressin ja näistäkin ehkä kolmasosa ei anna julkistaa nimeään. Tämä kertoo sitoutuneisuudesta liikkeen periaatteisiin.
Kohta anarkistit perustavat seuraavan unelmahöttönsä ja silakkaliike vaipuu unholaan, koska vetäjät ovat nostaneet kytkintä. Millähän agendalla seuraavaan viritykseen värvätään tavallisia ihmisiä?
-i-
Silakkaliike tietää, että Ruotsin räjähdyksiä tehtailevat uusnatsit ja että näistä räjähdyksistä uutisointi on äärioikeiston valheellista propagandaa. Mitä juuri kuulin taas YLE uutisista... En tiennytkään sitä äärioikeiston valhepropagandaksi.
-i-
Pekka on aika hyvin osannut tiivistää sen, mikä mielestäni kuvaa silakoiden asennetta: Estetään kaikki, jotka ovat eri mieltä. Heti. Ei edes yritetä vuoropuhelua, vaan keskitytään "hyvän sanoman levittämiseen" omien joukossa. En tiedä ymmärtävätkö silakat tätä itse, mutta ei heillä ole mitään vaikutusvaltaa mihinkään muuhun kuin toisiinsa, jotka ovat jo valmiiksi samaa mieltä. Aika hölmöä!
QuotePekka
Populistien ja muiden höpöttäjien kanssa ei kannata ryhtyä kinastelemaan, vaan pitää heti tehdä esto. He esiintyvät usein ilman kuvia ja monella eri profiililla. Esto vaan kaikkiin. Pitää enemmän ja enemmän keskittyä hyvän sanoman levittämiseen ja pyrkiä itse tosissaan asialliseen ja perustelevaan tosiasioissa pysyvään keskusteluun. Vaikeaa se välillä on. Pitemmän päälle varmasti palkitsee.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626165111479936/
Silakkaväki oikeasti on sitä mieltä että sananvapautta rajoittamalla ihmisten ajattelu muuttuu, ja kaikki alkaa ajatella niin kuin he ajattelee.
Kyllä on naiivia ja kahjoa väkea kerrassaan.
Niitten käsitys oman agendan oikeassa olemisesta on niin syvää, että ne kuvittelee oikeasti olevansa jonkinlaisen persu-salaliiton kohteena jolla heiltä viedään se mitä heille oikeasti kuuluu.
Kyllä on aivan käsittämättömän harhaista väkeä tuo suvakki-armeija.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/620252-kelan-toimeentulotuki-kasautuu-maahanmuuttajille-espoossa-ja-vantaalla-osuus
QuotePääkaupunkiseudulla toimeentulo- ja asumistukipäätöksistä huomattavan suuri osa tehdään muille kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuville.
Korkein osuus on Espoossa, mutta myös Helsingissä ja Vantaalla vieraskieliset ovat yliedustettuina toimeentulotukiasiakkaissa, kertovat Kelan tuoreet tilastot.
Espoossa ja Kauniaisissa oli viime vuonna Kelan mukaan 17 638 toimeentuloasiakasta, joista 38,9 prosenttia puhui äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Vantaalla vastaava luku oli 35,9 prosenttia yhteensä 18722 asiakkaasta ja Helsingissä 31,3 prosenttia yhteensä 54 033 asiakkaasta.
Ja tämä siis (vielä toistaiseksi) huomattavasti kantaväestöä pienemmällä väestöosuudella. Mielestäni
KOLMASOSA (ja nousussa) ei ole mikään '
minimaalisen pieni' osuus, varsinkin väestöosuus huomioiden, sekä myös se huomioiden, että kantaväestöön kuuluvista tuen saajista moni on sentään ollut myös kustantamassa etuuksia aikanaan. Mutta näköjään meitä on moneen junaan.. :roll:
Jos
huma-matujen (joiden tuloa Hommalla
useimmat monet vastustavat) rahallinen merkitys kansantaloudelle (umpisurkeine työllisyyslukuineen) on merkityksetön, niin miksi meille (kantiksille) koko ajan hoetaan tarpeesta saavuttaa reilusti yli 70%:n työllisyysaste? Huma-matut raahaavat sitäkin tavoitetta ihan karmealla tavalla alaspäin.
edit:lisäys
Faktankylväjä ei näköjään ole tietoinen, miten täynnä hirvittävää vihaa ja kiihkoa Italian Sardiniliikkeen jäsenet ovat, miten aggressiivisesti he hyökkäävät häiritsemään Matteo Salvinin puhetilaisuuksia, esimerkiksi tänä aamuna Ozzanossa.
Se kaukana rauhanomaiseta dialogista, siinä ollaan valmiina tappelemaan, tarttumaan väkivaltaan, jos poliisi ei saisi pidettyä sardiineita erillään Salvinia kuuntelevista.
Sardiinit eivät kannata demokratiaa, vaan haluavat ottaa lain ja vallan omiin käsiinsä. He ovat fasisteja, loilottavat Bella Ciuota, jossa hehkutetaan partisaaneja, kivääriin tarttumista, kuolemaa vasemmistoaatteen puolesta.
Valitettavasti Silakkaliikkeen jäsenissä on vastaavia vasemmistoanarkisteja, mm tänään Silakkaliikkeen keskustelussa ehdotetaan kovempia otteita perussuomalaisia rasisteja ja fasisteja kohtaan ja nuo ehdotukset saavat kymmeniä tykkäyksiä.
Faktankylväjä, älä ole sinisilmäinen Silakkaliikkeen suhteen.
Tämä lainaus siis faktankylväjältä:
Quote
Olen itse tehnyt tilastotieteellistä tutkimusta, joten tunnen alueen hyvin. Tilastoissa on se vaara, että itse tilasto ei kerro paljoakaan, vaan tilastolle tuo merkityksen vasta se, miten sitä tulkitaan. Kun tuodaan tilasto esiin, pitäisi sen rinnalla aina olla saatavilla myös kattava kuvaus siitä millä kriteereillä se tilasto on muodostettu. Jos tilastosta tehdään päätelmiä, niitä ei yleensä voi luotettavasti tehdä pelkkien lukujen perusteella vaan siihen tarvitaan tutkimusta joka perustelee tulkinnan. Sinänsä olen tilastojen suuri ystävä, sillä ilman lukuja ei oikein mitenkään voida osoittaa kausaliteettia. Toisaalta pelkät luvutkaan eivät siihen yksin riitä, paitsi toisinaan luonnontieteissä ja teknisissä tieteissä. Paras näyttö tutkittavasta asiasta usein saadaan yhdistämällä määrällistä ja laadullista tutkimusta, jolloin toisaalta voidaan perustella asian kausaalisuus ja lisäksi laadullinen tutkimus monipuolistaa tutkimuksen informaatioantia.
Pelkkä tilaston tekeminenhän ei ole mitään tieteellistä tutkimusta. Tieteellinen tutkimus alkaa vasta sitten, kun tilasto on tehty.
Minua kiinnostaisi perehtyä tilastotieteelliseen tutkimukseen, joka osoittaisi (tai edes vihjaisi siihen suuntaan), että humanitaarisella maahanmuutolla olisi jotain
positiivisia vaikutuksia vastaanottavalle yhteiskunnalle. Erityisesti, jos olisit löytänyt jonkun tutkimuksen, jossa osoitetaan positiivisia taloudellisia hyötyjä (vrt. OECD), niin tällainen kiinnostaisi kovasti. Mikä tahansa muukin näkökulma kelpaisi, jossa tilastollisella tutkimuksella olisi näytetty, että jokin positiivinen (joka ymmärrettävästi on arvolatautunut termi) mitattava suure on lisääntynyt vastaanottavassa yhteiskunnassa humanitaarisen maahanmuuton seurauksena.
Minun havaintoni on tähän menessä ollut, että kun vaikkapa hommaforumilla tai PS piireissä tulkitaan jotain tilastoa, joka näyttäisi osoittavan humanitaarisen maahanmuuton lisäävän negatiivisia vaikutuksia vastaanottavassa yhteiskunnassa (lisääntynyt seksuaalirikollisuus, sosiaalikulujen kasvu, suuret ongelmat työllistymisessä, hiilijalanjäljen kasvaminen jne.), niin ns. silakkapiireissä kaikki tarmo keskittyy siihen, kuinka aihetta olisi "väärintutkittu", "väärintilastoitu", "väärintulkittu" jne.. Silakkapiireistä ei taas ole tuntunut löytyvän yhtäkään minkään tason tilastollista tutkimusta niistä positiivisista vaikutuksista, joita silakkapiireissä väitetään humanitaarisen(kin) maahanmuuton tuottavan.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 20:16:46
Onko tuo varma henkilökohtaisesti tietämäsi fakta, että bannia on tullut FB-profiilin takia? Onko se kerrottu bannaamisen syyksi?
Silakkaiikkeen fb-sivuilta on bannittu porukkaa ihan jopa "vääränlaisten" hymiöiden vuoksi. Mitäpä luulet, bannitaanko silloin myös "vääränlaisen" profiilin omaavia henkilöitä?
Quote from: Vöyri on 21.01.2020, 07:33:08
Minusta tämä kalaliike on kyllä vähän pliisu ja löllö: suurta, tai todennäköisesti suurinta, osaa kansallisradikaaleista pitää lyödä ja pilkata somessa kuin vierasta sikaa.
Totta, "lyömisestä" ja pilkkaamisesta saavutettua "sainpas sanottua"-fiilistä voi verrata orgasmiin. Toinen juttu on sitten se, onko moisella mitään vaikutusta keskustelun tasoon tai yleensä mihinkään oman mielihyväkeskuksen ulkopuolella.
Muuten, itseään intellektuellina pitävien besserwisserien nolaaminen asia-argumenteilla on melkein yhtä kivaa.
Viime viikolla oli ylistystä silakoille ainakin keskisuomalaisessa.
:silakka:
Ensin gretailmastoija, sitten silakat viime vuonna. Mitähän tänä vuonna? Aina uutta koukkua laittavat joita sitten joukolla toistelevat jotta tärkeämmistä asioista saavat huomion pois omiin alkuperäiskansanpoistamisprojekteihinsa.
Kuvat ylistävästä artikkelista: https://yli.sh/115477884
https://i.ylilauta.org/6e/211330c2.jpg
Silakkaliikkeestä on se hyöty, että jos joku profiilissaan käyttää kalaemojia Twitterissä, niin tietää etukäteen hänen kirjoittavan valheita ja olevan aggressiivinen.
Kuten jo yllä kirjoitin, silakat on vain uusi alusta mm. Rasmuksessa ja RHC:ssä pyörineille ihmisille. Silakkaliike ei tuo mitään uutta ja on jo nyt unohtumassa.
faktankylväjä kirjoittaa:
QuoteOletko perehtynyt tieteelliseen tutkimukseen ja siihen, kuinka monen silmäparin edessä tutkimus, käytetyt tutkimusmenetelmät ja niistä tehdyt päätelmät käyvät kriittisesti arvioitavana ennen kuin tutkimustuloksia julkaistaan missään? Kyllä siihen mahtuu aika monen ideologian edustajia mukaan, joilla on mahdollisuutensa sanoa onko tutkimusmetodologia, otanta tai tulkinta ollut sellaista, että se ei ole objektiivista ja onko tutkijalla ollut mahdollisuus tehdä painotuksia tutkimustuloksiin. Varmasti aika monta hommafoorumilaistakin on tutkimustoiminnassa mukana ja saa mahdollisuutensa kommentoida erityyppisiä tutkimuksia.
@faktankylväjäValitettavasti olen perehtynyt. Valtamedia ei ole antanut minulle valinnan mahdollisuutta siihen, haluanko perehtyä ns. kriittisesti arvioitujen tutkimusten tuloksiin vai en. Vuodesta 2015 mediasta tulvii jatkuvana virtana pc-tahojen suoltamaa propagandaa, sitä sinun ns. tieteellistä tutkimustasi.Todellisuudessa tämä ns. laatututkimus on täysin laadutonta, jopa vääristelevää informaatiovaikuttamista, jolla on takanaan hyvin suunniteltu strategia ja selkeät päämäärät. Sen päämääränä on toimivan yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen metodeinaan 'antirasismi', 'tasa-arvo', 'antifasismi', 'ilmastohätätila', 'islamofobian vastustaminen' ja muuta trendikästä teemastoa.
Monien ideologioiden edustajia saattaa olla mukana tutkimuksissa, tämä on mahdollista, jopa luultavaa. Eri asia onkin, uskaltavatko nämä ilmaista eriäviä mielipiteitään ja julkaistaanko heidän mielipiteitään. On myös huomiotava se, mitkä piirit ovat tutkimusten takana, keitä ovat toimeenpanijat ja miten framing johdattelee ja värittää selvitystä. Faktoja ei saa tästä syystä sysätä syrjään ja korvata ne ideologian sanelemilla analyyseillä, joilla on omat tietyt tavoitteensa. Ehkä sinun pitäisi ottaa oma nimimerkkisi kirjaimellisesti ja kylvää faktoja selittelyjen ja propagandan viljelyn sijasta.
Entä onko looginen ajattelu sinulle tuttua vai perehdytkö vain pc-tahojen ennalta valmiiksi pureskelemien ajatusten toisteluun ilman teesien kyseenalaistamista? Onko tästä valtavirtauksen mukana ajelehtimisesta sinulle henkilökohtaisia etuja? Ilmeisesti on.
Palaan vielä tahän sinun "monen silmäparin edessä tehtäviin tutkimuksiin"-totamukseen ja tieteellisyyteen, jonka itse määrittelet agendaasi tukeutuen ja jättäen itsellesi epämieluisat faktat huomioimatta. Oletko koskaan kuullut Albert Einsteinin kommentista koskien kirjaa
Sata asiantuntijaa Einsteinia vastaan? Einstein sanoi:
"Jos olisin väärässä, yksikin (asiantuntija) olisi riittänyt!"
Quote from: Kapseli on 21.01.2020, 06:40:10
Jos minä jotain olen oppinut tosielämän keskusteluista ihmisoikeuspuolustajien kanssa niin tilastoihin viittaaminen saa yleensä eniten toisen osapuolen turhautumaan.
Ihmiset eivät ole numeroita ja minä tiedän maahanmuuttajan, joka tekee sitä ja tätä ja vähän vielä päälle. Tiede ja faktat ovat tärkeitä vain silloin jos niiden oletetaan tukevan omaa näkemystä.
Anekdootti selättää tilastofaktat aina kun se on tarpeen.
Joku Homman asiantuntija selitti Ruotsin meininkiä näin: jokainen ruotsalainen tuntee harrastuksesta, opiskelusta, työpaikalta tai naapurista mamun, joka on hyvä tyyppi, ellei peräti ystävä. Silloin ikävät toimenpiteet mamuja kohtaan ikäänkuin kohdistuisivat tähän tuttuun/ystävään, ja se tuntuisi rasismilta häntä kohtaan.
Eikä siinä tarvita edes anekdootteja mamututuista tai mamuystävistä. Oman löyhän ryhmän tuntemattoman jäsenen haukkuminen riittää saamaan aikaan reaktion:
Quote from: faktankylväjä on 19.01.2020, 23:05:47
Otan nyt kantaa tähän keskusteluun Silakkaryhmän jäsenenä ja tuoreena hommafoorumilaisena.
...
Koska olen itsekin silakkaryhmäläinen, jokainen noista nimityksistä on kohdistettu myös minuun. Hyvinpä tunnette henkilöhistoriani, kun osaatte tehdä tuon listan mukaiset päätelmät minusta pelkästään sillä perusteella, että kuulun silakkaryhmään.
Silakoiden parviäly osoittaa tässä keskustelussa kuinka vähän talouden ikävistä faktoista ymmärretään tai ainakaan piitataan. Täydellisellä tietämättömyydellä, toiveajattelulla ja ikävien faktojen kieltämisellä ja ohisulkemisella tässä taas mennään, eikä suinkaan millään faktojen ja tieteen tunnustamisella. Moneen kertaan kumottuja myyttejä, fraaseja yms toistellaan papukaijamaisesti kuin suurina viisauksina:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/625820911514356/
QuoteAamun Kalevassa juttua PS nykyjohdon maahanmuuttolinjasta.
"Emme vastusta ulkomaalaisia. Meidän syy kritisoida tietynlaista maahanmuuttoa on pääasiassa taloudellinen. Se tulee Suomelle kalliiksi. Suomelle hyödyllistä maahanmuuttoa ei ole tarpeen kritisoida"
Haluaisin keskustelua tästä heikosta perustelusta. Se sekä uppoaa että sopii joka asiaan. Meillä Oulussa se on myös syy vastustaa mitä milloinkin, mm Oulu26 kulttuuripääkaupunkihakemusta.
Itse ajattelen, että kaikki olemme samalla kukkarolla. Annamme ja saamme kaikki siinä riippumatta asemastamme. On vinoa ajatella, että kukaan elää kukkaron ulkopuolella tai että olisi edes olemassa omilla rahoilla.
...
Tuo Purran väite ei pidä paikkaansa. "Tietynlainen maahanmuutto" tarkoittaa Pohjois-Afrikasta sekä Lähi-idästä tulevia islaminuskoisia sekä afrikkalaisia maahanmuuttajia. Valinnan peruste on rasistinen eikä taloudellinen. PS:n rasismi perustuu lisäksi mm. USA:n etelävaltioiden Jim Crow-järjestelmän myyttien kierrätykseen.
Se on toki totta, että PS:n rasistisessa hierarkiassa esimerkiksi kauko-idästä tai Venäjältä tulevat maahanmuuttajat eivät ole heille samanlainen ongelma, rasismi ei kohdistu kaikkiin ryhmiin.
...
Heikki Dillström Kun tyyppi ostaa köyhästä maasta itselleen kiltin ja hiljaisen vaimon joka ottaa nöyrästi paikkansa hellan, nyrkin ja sängyn välistä, niin eihän hän varmalla voi olla ainakaan rasisti eikä varsinkaan sovinisti.
...
Eipä täällä ilman Fazereita, Finlaysoneja, Ahlströmejä ja mitä näitä nyt, muuta olisi kun metsäläisiä maakuopissaan.
...
Matti Ristola Jos rahallista hyötyä ajatellaan, niin voitaisiin laskea myös se, kuinka kalliiksi tulee suomalaisen lapsen matka äidin raskausajasta siihen kun lapsesta kasva veronmaksaja.
...
Maahanmuuttajissa, ja myös pakolaisissa, taas on paljon myös koulutettuja ihmisiä ja niitä jotka ovat valmiit vastaanottamaan suomalaisten karttelemia työtehtäviä. Heidän joukossaan on mm. akateemisia siivoojia, tiskareita, lehdenjakajia, bussikuskeja, mutta myös oman alansa töissä olevia eri alojen tohtoreita ja muita erityisosaajia. Heti lentokentällä ei pakolaisille töitä ole tarjolla, päinvastoin, niitä ei edes saa tehdä. Enemmistöllä aika tulosta työllistymiseen kuitenkin lienee lyhyempi - ja veronmaksajille halvempi - kuin suomalaisvauvalla.
...
Maahanmuuttajissa, ja myös pakolaisissa, taas on paljon myös koulutettuja ihmisiä ja niitä jotka ovat valmiit vastaanottamaan suomalaisten karttelemia työtehtäviä. Heidän joukossaan on mm. akateemisia siivoojia, tiskareita, lehdenjakajia, bussikuskeja, mutta myös oman alansa töissä olevia eri alojen tohtoreita ja muita erityisosaajia. Heti lentokentällä ei pakolaisille töitä ole tarjolla, päinvastoin, niitä ei edes saa tehdä. Enemmistöllä aika tulosta työllistymiseen kuitenkin lienee lyhyempi - ja veronmaksajille halvempi - kuin suomalaisvauvalla.
...
suomalainen kustantaa nettosaajana ekat 25-27 v. Mamu 5-7 v.
Erityismaininnan ansaitsee tämä pitkä kommentti, jota olen vähän pätkinyt:
Quotekaikki näkemäni tutkimukset asiasta eri puolelta maailmaa ovat päätyneet tulokseen jossa muutaman ensimmäisen vuoden jälkeen maahanmuuttajat muuttuvat taloudelle nettopositiiviseksi. tyypillisesti ensimmäisen polven maahanmuuttajat perustavat kantaväestöä enemmän yrityksiä ja käyttävät vähemmän sosiaalipalveluita. sen lisäksi tietysti tulee hyötyjä kuten ikäpyramidiongelman suoristuminen ja BKT:n väistämätön nousu väestönkasvun tahdissa.
Unohtui vain mainita jotain esimerkkejä näistä "kaikista tutkimuksista", jotta muutkin voisivat arvioida niiden olemassaoloa ja sitä, että mitä niissä on kerrottu, millaista maahanmuuttoa ne ovat käsitelleet, millainen sosiaalitukijärjestelmä maassa on jne. Suomessa ainakaan humanitaarisen maahanmuuton osalta ei tilanne vaikuta kovin positiiviselta. Eikä ikäpyramidin suoristuminen ainakaan taloudellista huoltosuhdetta paranna, vaan edelleen heikentää, kun tulijoiden työllisyysaste jää niin alhaiseksi kantaväestöön verrattuna. Eikä BKT:n kasvu paljoa lämmitä, jos henkeä kohti laskettu BKT per capita laskee. BKT per capita kuvaa edes vähän BKT:ta paremmin yhteiskunnan hyvinvointitasoa. Onhan esimerkiksi väkirikkaassa Nigeriassa BKT suurempi kuin Suomessa, mutta Suomessa elintaso on selvästi parempi, koska henkeä kohti niitä rahoja riittää paljon paremmin.
Quoterasistisesti motivoituneiden ryhmien 'kritiikki' ja 'laskelmat' tässä aihepiirissä rajoitetaan poikkeuksetta näiden ensimmäisten vuosien ajalle jotta saataisiin haluttu negatiivinen lopputulos. siinä on yhtä paljon järkeä kuin vastasyntyneen taloudellisen hyödyn mittaamisella kahden ensimmäisen vuoden eläkekertymällä.
En tiedä mitä kaikkea kuuluu rasistuneesti motivoituneisiin ryhmiin, mutta esimerkiksi Norjan tilastokeskuksen tai Suomen Perustan laskelmissa puhutaan nimenomaan koko elinkaarella tarkasteltuna tapahtuvaa taloudellista vaikusta, eikä vain ensimmäisiä vuosia.
Quoteeräs suurimmista kokeiluista tällä alueella oli muuan pohjoisamerikkalainen liittovaltio joka kasvoi avoimien ovien maahanmuuttopolitiikalla lyhyessä ajassa maailman suurimmaksi talous- ja sotilasmahdiksi ja on sitä edelleen.
Silloin sosiaalitukia ei paljoakaan ollut tarjolla, vaan ihmiset joutuivat elättämään itsensä. Ja mitä mahtoikaan samalla tapahtua alkuperäisväestölle? Eikö sillä ole mitään väliä?
PS, jos ihmettelette kuvakaappauksessa olevia hassuja nimiä, niin ne johtuvat Social Fixer (https://addons.mozilla.org/en-US/firefox/addon/socialfixer/) -selainlaajennuksen pseudonymisointitoiminnon käyttämisestä. Jostain syystä tosin se ei toiminut kaikkien käyttäjien kohdalla, joten sitten kävin vielä lopuksi käsin suttaamassa loput nimet ja kuvat.
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:46:43
Quote from: Lyyti on 20.01.2020, 21:36:20
Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?
Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.
Sillä, että Suomi taantuisi sitä ennen kohti kehitysmaata niin taloudellisesti kuin turvallisuudeltaan, länsimaisten arvojen korvautuminen vähitellen ääri-islamilaisilla ja esimerkiksi hyvinvointivaltion lakkaaminen rahojen loppuessa sen ylläpitoon, eivät olisi asioita, joiden takia sinusta pitäisi pyrkiä vähentämään haittamaahanmuuttoa? Eli vain tänne muuttohalukkaiden ihmisten mielipiteillä ja asemalla on arvoa, mutta ei lainkaan suomalaisten mielipiteillä tai meidän asemamme heikkenemisellä? Esimerkiksi, jos esimerkiksi minä en halua Suomesta kehitysmaata, jossa homot heitetään katolta alas tai kivitetään hengiltä, niin se on asia jollaiselle ei pitäisi antaa mitään painoarvoa - vai olenko ymmärtänyt jotain väärin?
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 06:43:54
Jos vasemmisto on teitä haukkunut, miksi te vastaatte siihen haukkumalla Silakoita, joissa on paljon esimerkiksi kokoomuslaisiakin? Ettekö tee heille vääryyttä?
Emme. Tarkennan:
Melko monet Hommalaiset - kokoomuslaisetkin - ovat sitä mieltä, että liian monet Kokoomuksen
näkyvät ja
vaikutusvaltaiset jäsenet eivät enää edusta
kansallista kokoomusta.
Stubb, Katainen ja monet muut näkyvät hahmot entisen Kokoomuksen vastakohtia. He ovat oppurtunistisia ylikansallisia arvoliberaaleja, mikä tarkoittaa suomeksi sanottuna tosiasiallisesti epäisänmaallisia vasemmistolaisia, joille kansallismielisyys on paitsi mennyttä aikaa, se on suorastaan vihollinen EU:n liittovaltiotavoitteille, joita he edustavat. Koska siitä EU heille maksaa.
Kuten huomaat, allekirjoituksessani on teksti
"Arvoituksellisin kehityssuunta on länsimaiden johtajien määrätietoisuus luoda NL uudelleen Eurooppaan.
- Gorbachev"Quote from: https://quotes.thefamouspeople.com/mikhail-gorbachev-58.php"The most puzzling development in politics during the last decade is the apparent determination of Western European leaders to re-create the Soviet Union in Western Europe."
- Mikhail Gorbachev
Nykyisen Kokoomuksen päättävien tahojen tavoite tuntuu olevan sama, luoda Eurooppaan uusi Neuvostoliitto. Se tarkoittaa, että he ovat ylikansallisia vasemmistolaisia. Pahemminkin voisi nimitellä.
Se ei tietenkään tarkoita, että Silakkaliikkeen kokoomuslaiset olisivat de facto toisen aallon kommunisteja. Mutta koska Silakkaliike tuntuu vastustavan kansallismielisyyttä, niin siitä voisi vetää johtopäätöksiä. Salittakoon tähän eläinsitaatti:
"Birds of a feather flock together."
Quote from: https://dictionary.cambridge.org/dictionary/english/birds-of-a-feather-flock-togetherSaid about people who have similar characters or interests, especially ones of which you disapprove, and who often spend time with each other.
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 11:52:27
Valitettavasti olen perehtynyt. Valtamedia ei ole antanut minulle valinnan mahdollisuutta siihen, haluanko perehtyä ns. kriittisesti arvioitujen tutkimusten tuloksiin vai en. Vuodesta 2015 mediasta tulvii jatkuvana virtana pc-tahojen suoltamaa propagandaa, sitä sinun ns. tieteellistä tutkimustasi.Todellisuudessa tämä ns. laatututkimus on täysin laadutonta, jopa vääristelevää informaatiovaikuttamista, jolla on takanaan hyvin suunniteltu strategia ja selkeät päämäärät. Sen päämääränä on toimivan yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen metodeinaan 'antirasismi', 'tasa-arvo', 'antifasismi', 'ilmastohätätila', 'islamofobian vastustaminen' ja muuta trendikästä teemastoa.
Monien ideologioiden edustajia saattaa olla mukana tutkimuksissa, tämä on mahdollista, jopa luultavaa. Eri asia onkin, uskaltavatko nämä ilmaista eriäviä mielipiteitään ja julkaistaanko heidän mielipiteitään. On myös huomiotava se, mitkä piirit ovat tutkimusten takana, keitä ovat toimeenpanijat ja miten framing johdattelee ja värittää selvitystä. Faktoja ei saa tästä syystä sysätä syrjään ja korvata ne ideologian sanelemilla analyyseillä, joilla on omat tietyt tavoitteensa. Ehkä sinun pitäisi ottaa oma nimimerkkisi kirjaimellisesti ja kylvää faktoja selittelyjen ja propagandan viljelyn sijasta.
Mun mielestä noiden tampioiden eriäviä mielipiteitä julkaistaan liikaakin, koska tietyt aiheet muuttuvat mediassa pelkäksi kinaamiseksi, jossa kaikki esiintyvät asiantuntijoina. Maahanmuuttajien tekemät rikokset ovat sellainen varma aihe, joka saa riidanhaluiset mouhoajat ryömimään joukolla ulos koloistaan.
Ruotsalaisista tiedotusvälineistä voi tarkistaa, mitä tällainen julkinen keskustelu voi aiheuttaa pitkällä aikavälillä, koska siellä on saatu sillä tietyt asiat täysin jumiin. Pommeja räjähtelee kiihtyvään tahtiin, koska siitä vain kinataa, vaikka tässä vaiheessa voisi jo helppo katsella, että millainen emämunaus on tullut tehtyä, koska sitä ei olla tehty missään muussa maailmassa.
Tää keskustelu käydään jossain rinnakkaistodellisuudessa, jossa ei paljon edes uutisia seurailla, koska satujen keksiminen on helppoa kun ei tiedä mitään. Vaikka Homman maine paskanlevittäjänä perustuu pääosin siihen, että täällä hyödynnetään valtamedian tarjontaa melko perinpohjaisesti ja sehän taas ei sovi mediassa pörrääville asiantuntijoille, jotka on helppo havaita laiskoiksi, tietämättömiksi ja epärehellisiksi kun tietää, mitä kaikkea on mahdollista tietää pelkästään lukemalla lehtiä ja seuraamalla Ylen uutisia. Sen takia sitten selitellään jotain paskaa äärioikeistolaisesta propagandasta ja ihmeellisestä salaliitosta, joka turmelee kansan aivot, vaikka oikeasti kansan mielipiteet kehittyvät samaan suuntaan siksi, että se seuraa samoja uutisia.
Moni asiantuntijakin voisi muuttua normaaliksi lopettamalla Facebookissa ja Twitterissä pyörimisen ja alkamalla seurata tiedotusvälineitä.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 07:01:08
Quote from: Ajatolloh on 20.01.2020, 23:30:15
... häntä ei häiritse sekään, että turvapaikkasysteemiä väärinkäytetään 98%:sti.
Toivoisin faktalähteen tuolle prosenttiluvulle 98 %.
Tuota on vaikea osoittaa, koska systeemi ei tilastoi dataa siten, että asoiden selvittäminen olisi helppoa, tai edes mahdollista.
Mutta katsotaan maantiedettä, kansainvälisiä sopimuksia ja logiikkaa.
Suomen ympärillä on pelkästään turvallisia maita. Turvapaikan hakeminen turvallisesta maasta on täysin epäloogista!
Dublin-sopimuksen mukaan turvapaikkaa täytyy hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta. Näin ollen, ainoat aidot turvapaikanhakijat ovat niitä, jotka YK on hyväksynyt pakolaisiksi, ja
lennättänyt tänne kiintiöpakolaiseksi.
Esimerkki: somaleita on Suomessa on noin 20 000, mutta vain sata on täällä pakolaisstatuksella (0,5%). (Tämä muistinvaraisesti, en löydä lähdettä. Mutta sitä ei tarvita, kuten kohta selviää.)
Loput somalit ovat täällä toissijaisen suojelun tms. statuksella. Ja koska Somaliassa on turvallisia alueita, suojelun tarve on lakannut, joten kaikki voitaisiin palauttaa kotimaahansa (jossa somalit lomailevat vapaaehtoisesti). Yksikään somali ei tarvitse turvapaikkaa, joten 100% heistä on nykyään turvapaikkasysteemin väärinkäyttäjiä. Vika ei ole somalien, vaan suomalaisten päättäjien.
Kannattaa myös muistaa tämä pakolaisuudesta ja turvapaikan hakemisesta:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/PakolainenYK:n määritelmän mukaan esimerkiksi sota, nälänhätä tai ympäristökatastrofi eivät ole varsinaisesti pakolaiseksi oikeuttavia syitä.
Quote"Pakolainen on henkilö, "jolla on perusteltua aihetta pelätä joutuvansa kotimaassaan vainon kohteeksi ...
Alaikäisillä ehdot ovat lievemmät, ja siksi yli-ikäiset tekeytyvät ala-ikäsiksi. Ikää ei mitenkään tarkisteta, koska sehän olisi loukkaavaa!
Quote from: https://www.verkkouutiset.fi/li-andersson-ikatestit-loukkaavat-turvapaikanhakijoita-voi-olla-stressaava-prosessi-45823/Li Andersson: Ikätestit loukkaavat turvapaikanhakijoita – "voi olla stressaava prosessi"
Suomennos: Li Anderson ja Vasemmistoliitto haluavat täyttää Suomen valeturvapaikanhakijoilla, koska uskovat saavansa heistä äänestäjiä. Tämä lyhytnäköinen toiminta tuhoaa pitkällä tähtäimellä sen hyvinvointivaltion jota vasemmisto on ollut luomassa. Syy: kieli- ja ammattitaidottomilla valeturvapaikanhakijoilla ei ole mitään annettavaa Suomelle. Meillä on jo 500 000 työtöntä omastakin takaa.
Toivottavasti tämä selvensi asiaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 13:33:01
Dublin-sopimuksen mukaan turvapaikkaa täytyy hakea ensimmäisestä turvallisesta maasta.
Dublin-sopimus ei pakota hakemaan turvapaikkaa ensimmäisestä turvallisesta maasta, vaan velvoite on pakolaiseksi itseään väittävälle lähinnä moraalinen, kun ollaan muka pakenemassa vainoa rajan yli.
Dublin-sopimus velvoittaa sitä ensimmäistä maata tutkimaan hakemuksen, mutta tätä väistetään sallimalla laittomille siirtolaisille (eivät ole turvapaikanhakijoita, koska eivät ole hakeneet turvapaikkaa) kauttakulku syvemmälle EU-alueelle.
Quote from: Alaric on 21.01.2020, 08:27:48
... dialogi olisi käytännössä melkoista ajanhaaskausta.
Ei se ole. Tätäkin ketjua seuraavat muutkin kuin jotkut Silakkaliikkeen edustajat. Tässä kirjoitellaan muillekin kuin Faktankylväjälle. Perusasioiden vääntäminen rautalangasta on hyvä tehdä aina parin vuoden välein, koska lukijakunta päivittyy ja laajenee.
Tähän mennessä tapahtunutta:
Faktankylväjä ei ole paljoa faktaa kylvänyt tänne mielestäni. Hän on kuulemma lukenut hartaudella kaikki 25 edellistä sivua tästä keskustelusta, muttei kuitenkaan tunnista silakkaliikkeen FB sivujen sisällöstä oikein mitään eikä ole sinne kirjoitellut.
Faktankylväjä ei tunnista silakkaliikkeen aktiiveja eikä näiden tendenssiä vasemmistoon tai vihreyteen. Sen sijaan siellä on kuulemma kokoomuslaisia ja ihmisiä kaikista poliittisista suunnista. Eli onko faktankylväjä sitten tietoinen näistä henkilöistä, kirjoituksistaan muttei lainkaan itsekin tunnistamistani vasemmistolaisista? Kumma juttu.
Faktankylväjä kovasti puhuu olevansa tilastotieteestä perillä, mutta kertoo sitä tulkittavan mahdollisesti väärin tai jopa tahallisesti väärin. Miten voisi esimerkiksi tilastotieto Suomen taloudellisesta tilasta, joka kertoo maan jatkuvasta velkaantumisesta, olla väärä? Ja kuinka euromääräiset maahanmuuttajien kulut saadaan plusmerkkisiksi oikealla tulkinnalla?
Faktankylväjä esittää sitten ne samat, moneen kertaan kuullut horinat maahanmuuton hyödyllisyydestä, ihmisoikeuksista, suomalaisen sosiaaliturvan kuulumisesta kaikille rajan yli lampsijoille ja jotenkin esittää, ettei tämä ole kulu eikä resurssipulaa aiheuttava ongelma laisinkaan, koska rahathan jäävät suomalaisille. Samalla periaatteella siis BKT kertoo kansantalouden tilasta, koska vaikkapa rakentamalla ja purkamalla talo useaan kertaan tienataan aivan älyttömästi. Mitään tuo BKT luku ei kerro talouden tilasta muuta kuin sen, että rahaa liikkuu taloudessa. Se, että meneekö se rakenteiden ylläpitoon ja vaikkapa sosiaaliturvaan vai kannattaviin investointeihin, kertoo sitten sen mihin ollaan matkalla tulevaisuudessa.
Faktankylväjä ei ole onnistunut vakuuttamaan itseäni ei sen puoleen faktoista kuin siitäkään, että olisi miettinyt näitä asioita useammalta kantilta. Hän haluaa avata rajat kaikille halukkaille ja samalla saada tulijat suomalaisen sosiaaliturvan piiriin.
Ei tälläisillä "faktoilla" kyllä maata kannattaisi johtaa. Ei mulla muuta.
Quote from: capefear on 21.01.2020, 10:57:27
Minua kiinnostaisi perehtyä tilastotieteelliseen tutkimukseen, joka osoittaisi (tai edes vihjaisi siihen suuntaan), että humanitaarisella maahanmuutolla olisi jotain positiivisia vaikutuksia vastaanottavalle yhteiskunnalle.
Onhan sillä positiivisia vaikutuksia joillekin yksilöille ja tahoille, ei sitä muuten tehtäisi. Mutta kokonaislasku yhteiskunnalle on jotain järkyttävän ja tuhoisan väliltä.
Quote from: valkovuokko on 21.01.2020, 10:26:22
Faktankylväjä ei näköjään ole tietoinen, miten täynnä hirvittävää vihaa ja kiihkoa Italian Sardiniliikkeen jäsenet ovat, miten aggressiivisesti he hyökkäävät häiritsemään Matteo Salvinin puhetilaisuuksia, esimerkiksi tänä aamuna Ozzanossa.
....
Sardiinit eivät kannata demokratiaa, vaan haluavat ottaa lain ja vallan omiin käsiinsä. He ovat fasisteja,
Ei vaan bolševikkeja. Tarkoitus ei ole viisastella käsitteillä, vaan auttaa ymärtämään mistä silakkaliikkeessä on kysymys.
Sardiinien ja silakoiden toiminta on suoraa Leninin ja Che Guevaran oppien soveltamista. Toiminnan tarkoitus on aiheuttaa ja kärjistää väestöryhmien välisiä ristiriitoja ja siten luoda edellytykset yhteiskuntajärjesyksen luhistumiselle ja sitä kautta aiheuttaa väkivaltainen vallankumous. Kuten Lenin totesi -vallankumous ilman kuolonuhreja on arvoton.
Lopullisena tavoitteena on keskitetty valtiojohtoinen komentotalousjärjestelmä eli sosialismi.
Tästä johtuu myös vasemmistoradikaalien monikulttuurisuusintoilu. Monikultturismin tarkoitus on tuottaa ja luoda väestöryhmiä, joilla on keskinäisiä intressiristiriitoja. Täten luodaan edellytyksiä avoimelle väkivaltaiselle konfliktille.
Fasismiin tämä liittyy kyllä siten, että fasismi on sosialistille eräänlainen B-suunnitelma. Siis, mikäli väkivaltaisen luhistumisen jälkeen yhteiskuntarauhan bolševistisen kaaderin sijaan paluttaisikin muodollisesti fasistisilla tunnuksilla esiintyvä ryhmittymä, lopputulos olisi kuitenkin keskusjohtoinen komentotalous ja sosialismin voitto. Sosialimissa kun on kysymys järjestelmästä eikä yksilöistä. Yksilöt ml. oman puolueen johto ovat tarpeen tullen uhrattavissa.
Selväähän on, että tällaisen aatteen kannattajan täytyy olla jollain tapaa luonnevikainen. Siksi silakoiden ja muiden räyhävasemmistolaisten kanssa keskustelu on jokseenkin turhaa.
Tuossa lähteitä kaipaaville kumousliikkeitä käsittelevä väitöskirja
http://www.doria.fi/handle/10024/123242
luvusta 2.2.1 (s.49) alkaa tiivistelmä Leninistisistä kumousopeista.
Quote from: törö on 21.01.2020, 13:27:07
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 11:52:27
Valitettavasti olen perehtynyt. Valtamedia ei ole antanut minulle valinnan mahdollisuutta siihen, haluanko perehtyä ns. kriittisesti arvioitujen tutkimusten tuloksiin vai en. Vuodesta 2015 mediasta tulvii jatkuvana virtana pc-tahojen suoltamaa propagandaa, sitä sinun ns. tieteellistä tutkimustasi.Todellisuudessa tämä ns. laatututkimus on täysin laadutonta, jopa vääristelevää informaatiovaikuttamista, jolla on takanaan hyvin suunniteltu strategia ja selkeät päämäärät. Sen päämääränä on toimivan yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen metodeinaan 'antirasismi', 'tasa-arvo', 'antifasismi', 'ilmastohätätila', 'islamofobian vastustaminen' ja muuta trendikästä teemastoa.
Monien ideologioiden edustajia saattaa olla mukana tutkimuksissa, tämä on mahdollista, jopa luultavaa. Eri asia onkin, uskaltavatko nämä ilmaista eriäviä mielipiteitään ja julkaistaanko heidän mielipiteitään. On myös huomiotava se, mitkä piirit ovat tutkimusten takana, keitä ovat toimeenpanijat ja miten framing johdattelee ja värittää selvitystä. Faktoja ei saa tästä syystä sysätä syrjään ja korvata ne ideologian sanelemilla analyyseillä, joilla on omat tietyt tavoitteensa. Ehkä sinun pitäisi ottaa oma nimimerkkisi kirjaimellisesti ja kylvää faktoja selittelyjen ja propagandan viljelyn sijasta.
Mun mielestä noiden tampioiden eriäviä mielipiteitä julkaistaan liikaakin, koska tietyt aiheet muuttuvat mediassa pelkäksi kinaamiseksi, jossa kaikki esiintyvät asiantuntijoina. Maahanmuuttajien tekemät rikokset ovat sellainen varma aihe, joka saa riidanhaluiset mouhoajat ryömimään joukolla ulos koloistaan.
Tarkoitin erävien mielipiteiden esittämisellä tutkimuksen/hutkimuksen aikana esitettyjä "toisinajateltuja" mielipiteitä ja niiden puuttumisesta johtopäätösten vetämisessä. Jos eriävillä mielipiteillä ylipäänsä
on vaikutusta tutkimuksen lopulliseen tulokseen ja päätelmään. Tai poliittisen valtavirran kanssa eri mieltä olevat jäävät vähemmistöön kantansa kanssa ja sen seurauksena tulosten julkaisussa siitä ei jää jälkeäkään. Keskuskomitea on tehnyt päätöksen. Piste. Toisinajattelija voi konsensusta vastustavana '
riitelijänä' menettää työpaikkansa ja tämän sosiaaliset suhteet voivat kärsiä, erityisesti siinä tapauksessa jos toisinajattelu julkistetaan.
Jälkipuinti on toki mahdollista, varsinkin kun sen voi tehdä nimimerkin anonymiteetin suojissa ja turvassa mielipideterrorilta. Jälkipuinnista voi seurata "riitelyä" -totta kai- mutta voimakaskin erimielisyys on terveen keskustelukulttuurin merkki. Hälytyskellojen pitäisi soida ja lujaa mikäli ei enää uskalleta olla eri mieltä vastapuolen kanssa. Miksi voimakasta väittelyä pitäisi pelätä? Keskustelu on keskustelua ja toimiminen on toimimista. Voimakkaat sanalliset erimielisyydet eivät automaattisesti johda siihen, että mitään ei
tehdä asian hyväksi (tai vastaan). Väittely on silakoille no-go, kaikkien pitää olla samaa mieltä, kaikkien pitää hyväksyä silakoiden maailmankuva, kritiikki kielletty. Silakat esittävät voimakkaiden eriävien mielipiteiden esittämisen negatiivisessa mielessä 'riitelynä'. Persut 'riitelevät', silakat ja äärivasemmisto keskustelevat 'asiallisesti'. Minusta tähän verbaalijohdatteluun ei ole syytä mennä mukaan.
Quote from: rapa-nuiv on 21.01.2020, 14:40:20
Tuossa lähteitä kaipaaville kumousliikkeitä käsittelevä väitöskirja
http://www.doria.fi/handle/10024/123242
luvusta 2.2.1 (s.49) alkaa tiivistelmä Leninistisistä kumousopeista.
Lähteestä:
Quote"...meidän ja vihollisen väliin on piirrettävä selvä raja".
- Mao.
Ilman ongelmaa ja vastakkainasettelua ei ole siis olemassa myöskään kumouksellista tavoitetta.
Sillanrakentaminen on kumouksellisen tavoitteen kannalta haitallista toimintaa, ja vastakkainasettelu hyödyllistä toimintaa. Tämä selittää sen, miksi vasemmiston puolella ei sillanrakentajia juurikaan löydy. Sikäli on hienoa, että Silakkaliikkestä tullaan tänne keskustelemaan.
Hyvät silakat,
Olisiko mahdollista jättää yleistävät ja ihmisten yksilöllisyyden sivuuttavat maininnat kuten "persut sitä ja persut tätä" maininnat pois kommenteista ja postauksista? Puolueiden ohjelmissa, tiedottaissa ja ulostuloissa oleviin älyttömyyksiin tietysti voi ja pitääkin puuttua, mutta yksilöidysti : "Puolue X:n ohjelmassa on tällaista ...". "Kansanedustaja Y väittää ...".
Mielestäni ihmisten leimaaminen yhden ominaisuuden perusteella ei ole sopusoinnussa silakoiden arvojen kanssa, eikä ainakaa auta toisinajattelijoita pohtimaan voisiko asiasta ajattella myö toisin. Uskon myös, että monet ulkomaalaiskammoisista, ilmastonmuutoksen kieltäjistä jne. ovat aidosti peloissaan joko omasta tai maansa puolesta. Kohdistuipa pelko mihin tahansa se on tunne, joka ei häviä sillä että muut sitä ilkkuvat.
Muita nisäkkäitä koulutetaan siedättämällä. Tutustumalla pelon kohteeseen ensin turvallisen välimatkan päästä ja sitten pikkuhiljaa, edistymisen myötä, lähempää ja lähempää. Välillä tulee takapakkia ja joudutaan palaamaan taaksepäin. Väkisin pelottavaan tilanteeseen viety nisäkäs taas reagoi joko pakenemalla tai pelkoagressiolla, jolloin pelko ja vastustus vain lisääntyy. Voisiko tätä soveltaa myös ihmisnisäkkäisiin?
Joku voi uteliaisuuttaan haluta vilkuilla millaista keskustelua silakat käyvät, ehkä epäilys oman ainoan totuuden oikeellisuudesta on jo herännyt, ehkä ennakkoluulojaan vahvistaakseen tai meidän kaltaisillemme tuhahdellakseen. Mitä me haluamme hänen näiltä sivuilta lukevan, mihin suuntaan hänen ajatustensa ohjautuvan? Jos on tarkoitus keskustella vain "tosiuskovaisten" kesken keskustelu on tietysti aina helpompaa ja epäilijät heitetään yli laidan. Jos on tarkoitus saada yhä useampi näkemään arvojemme kallisarvoisuus, myös meidän pitää niitä arvostaa niin paljon että olemme valmiit omat ennakkoluulomme huomaamaan, niitä karsimaan ja näkemyksiämme ketään mollaamatta selventämään.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/
Tuollainen postaus ilmestynyt...
Quote from: pienivalkeapupu on 21.01.2020, 16:48:25
Hyvät silakat,
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/
Tuollainen postaus ilmestynyt...
Tähän mennessä 105 postausta, rasisti mainittu 59 kertaa. Eniten peukkuja (39 kpl) sai tämä:
"Jos on ilmoittautunut rasistisen puolueen kannattajaksi - niin, miksi sitä ei saisi sanoa ääneen tai kritisoida äänene, vaan pitää sievistellä ja teeskennellä, ettei rasistinen puolue kannattajineen aiheuta ongelmia?"
Quote from: Melbac on 21.01.2020, 00:06:24
mjooh,hauskasti itiksen kelan viereen on ilmestynyt näitä halal lihakauppoja ja muita halal kauppoja.Sen kelan lähistöllä ja edessä sekä kauppakeskuksessa on aina jotain kaapupukuisia ja muita lastenrattaineen ja äijiä hengailemassa.Jossain vaiheessa alkaa tulemaan ihan oikeita ongelmia itä-helsingissä jos/kun toi määrä nousee >50%.Voi käydä niin että tulee alueita jotka on no-go alueita valkoisille suomalaisille.
Sinä olet optimisti. No-go-zonet valkoisia suomalaisia vastaan tulevat muodostumaan pian, ei epäilystäkään. Varissuo, Itis, ehkä Hervantakin noiden jälkeen.
Hermannilla luistaa kytkin ja hirttää kaasu kiinni samaan aikaan.
QuoteHermanni
Yksinkertainen juttu: jos annat äänesi Perussuomalaiselle, annat samalla äänesi fasistille. Jos annat äänesi fasistille, kannatat fasistin valtaanpääsyä. Toisin sanoen olet fasismin kannattaja. Jos tämä tuntuu sinusta ikävältä, se on korjattavissa vain niin, että et äänestä Perussuomalaista.
Markus
Hermanni
eli väität että yli 500k suomalaista on fasisteja
Hermanni
Sanon, että kaikki Perussuomalaisten kannattajat kannattavat fasisteja. Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä ja Perussuomalaisten ehdokasasettelu tekee tästä faktan, ei mielipiteen.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626259451470502/
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 07:01:08
Toivoisin faktalähteen tuolle prosenttiluvulle 98 %. Lisäksi haluan huomauttaa, että en ole puhunut sanaakaan kehitysmaista, vaan maahanmuuttajista. Olen runsaasti tekemisissä esimerkiksi venäläisten ja virolaisten maahanmuuttajien kanssa, enkä laske Venäjää tai Viroa kehitysmaaksi.
Miten sinä koet tämän uuden putoushahmon, virolaisen yrittäjän, jolle vero- ym. lakipykälät on tehty kiertämistä varten?
Entä nuo virolaiset ystäväsi, miten he kokevat tuon hahmon esitettävän tv:n pääkanavalla prime-time-aikaan?
Vertaan tätä siihen, että putous-ohjelmassa ei ole vielä kertaakaan ollut esim. Kummelista tuttua Aziz the combat fighter -hahmoa, ja itse asiassa, tuokin hahmo on sensuroitu Kummeli-uusinnoista, "hygieniasyistä".
Yhtä paljon kuin virolaisia veronkiertäjäyrittäjiä on Suomessa, on rikollisia islamisteja, vai eikö ole?
Eikö Silakkaryhmä ole juuri sitä varten, että se tarttuisi tällaisten iljettävien stereotypioiden esittämisiin tv:ssä, joka tavoittaa paljon myös sellaisia ihmisiä, joille internet on paholaisesta, ja kavahtavat sitä siksi. Ainoa ohjeistus ajatteluun tulee heille tv:n pääkanavien, YLEn, MTV3:n ja Nelosen kautta.
Viime lauantaista on jo monta vuorokautta kulunut, ja tietääkseni silakat eivät ole em. asiaan puuttuneet. Ovatko siis toiset ihmisryhmät ns. tasa-arvoisempia kuin toiset, silakoiden mielestä? Koska tämä mielikuva nyt väkisinkin syntyy!
Quote from: Kni on 21.01.2020, 18:23:25
Hermannilla luistaa kytkin ja hirttää kaasu kiinni samaan aikaan.
QuoteHermanni
Yksinkertainen juttu: jos annat äänesi Perussuomalaiselle, annat samalla äänesi fasistille. Jos annat äänesi fasistille, kannatat fasistin valtaanpääsyä. Toisin sanoen olet fasismin kannattaja. Jos tämä tuntuu sinusta ikävältä, se on korjattavissa vain niin, että et äänestä Perussuomalaista.
Markus
Hermanni
eli väität että yli 500k suomalaista on fasisteja
Hermanni
Sanon, että kaikki Perussuomalaisten kannattajat kannattavat fasisteja. Suomessa käytössä oleva vaalijärjestelmä ja Perussuomalaisten ehdokasasettelu tekee tästä faktan, ei mielipiteen.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626259451470502/
Hermannilla ei liene riskiä lentää ryhmästä ulos koska hän käy vain faktapohjaista keskustelua. Faktat pitää vain ottaa haltuun, vähän niinkuin kaupunkitila!
Seuraava askel onkin sitten todeta että jos olet puheväleissä yhdenkään Perussuomalaisten kannattajan kanssa, olet käytännössä fasisti (kuten ryhmään tulevien henkilöiden sometaustojen kartoituksesta opimme). Sitoutumattomuuden ja oman uskottavuutensa vakavissaan ottavassa ryhmässä saattaisi moderaatiopuoli vähintäänkin edellyttää Hermannilta näyttöä väitteilleen, mutta jotenkin en jäisi pidättelemään hengitystäni tuota odotellessani.
Quote from: valkovuokko on 21.01.2020, 10:26:22
Faktankylväjä ei näköjään ole tietoinen, miten täynnä hirvittävää vihaa ja kiihkoa Italian Sardiniliikkeen jäsenet ovat, miten aggressiivisesti he hyökkäävät häiritsemään Matteo Salvinin puhetilaisuuksia, esimerkiksi tänä aamuna Ozzanossa.
Se kaukana rauhanomaiseta dialogista, siinä ollaan valmiina tappelemaan, tarttumaan väkivaltaan, jos poliisi ei saisi pidettyä sardiineita erillään Salvinia kuuntelevista.
Makasin ennen joulua Italiassa hotellihuoneessa keuhkokuumeessa (en tiennyt sairauttani) ja katsoin tv:stä ohjelmaa, jossa Salvini kannattajineen oli studiossa ja sardinialaisiksi luulemani möykkäjoukko esitti jossain kadulla kysymyksiä ja väitteitä, joihin Salvini sai vastata rauhassa ja studioyleisö taputti vastauksille.
Siinä kuumeisena tosiaan luulin kadulla olevan porukan olevan jotain sardinialaisia separatisteja (en ole koskaan kuullut sellaisista, ja kuumehoureissani loin väärän mielikuvan), ja heidän väkivaltaa uhkuva käytöksensä toi mieleen anarkojen tuhoisat protestit mm. Tampereella vuosituhannen alussa. Keskustelusta en tajunnut mitään, koska muuten täydellisestä italian kielen taidostani puuttuu tietyt nyanssit ... :roll:
MUTTA ANYONE, kun osaat italian kieltä, voisitko seurata Italian tilanteen kehitystä ja referoida tänne uutisointia sieltä?
Taidan lähteä 1.2.2020 kahden jälkeen Kansalaistorille käppäilemään. Parvi on näemmä täynnä sellaisia eläjiä, että ne on koettava livenä, sanoisinko in the flesh. Riski on toki se, että he halaavat minusta kaiken pahan ja rasismin ynnä vihan pois ja palaan muuttuneena miehenä Hommaan. Mutta piireihin on päästävä, vaikka poikuus menisi.
Quote from: Ernst on 21.01.2020, 19:19:35
Taidan lähteä 1.2.2020 kahden jälkeen Kansalaistorille käppäilemään. Parvi on näemmä täynnä sellaisia eläjiä, että ne on koettava livenä, sanoisinko in the flesh. Riski on toki se, että he halaavat minusta kaiken pahan ja rasismin ynnä vihan pois ja palaan muuttuneena miehenä Hommaan. Mutta piireihin on päästävä, vaikka poikuus menisi.
Tee skriimi? Otan popparit valmiiksi.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 10:02:58
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/620252-kelan-toimeentulotuki-kasautuu-maahanmuuttajille-espoossa-ja-vantaalla-osuus
QuotePääkaupunkiseudulla toimeentulo- ja asumistukipäätöksistä huomattavan suuri osa tehdään muille kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuville.
Korkein osuus on Espoossa, mutta myös Helsingissä ja Vantaalla vieraskieliset ovat yliedustettuina toimeentulotukiasiakkaissa, kertovat Kelan tuoreet tilastot.
Espoossa ja Kauniaisissa oli viime vuonna Kelan mukaan 17 638 toimeentuloasiakasta, joista 38,9 prosenttia puhui äidinkielenään jotain muuta kuin suomea tai ruotsia. Vantaalla vastaava luku oli 35,9 prosenttia yhteensä 18722 asiakkaasta ja Helsingissä 31,3 prosenttia yhteensä 54 033 asiakkaasta.
Ja tämä siis (vielä toistaiseksi) huomattavasti kantaväestöä pienemmällä väestöosuudella. Mielestäni KOLMASOSA (ja nousussa) ei ole mikään 'minimaalisen pieni' osuus, varsinkin väestöosuus huomioiden, sekä myös se huomioiden, että kantaväestöön kuuluvista tuen saajista moni on sentään ollut myös kustantamassa etuuksia aikanaan. Mutta näköjään meitä on moneen junaan.. :roll:
Jos huma-matujen (joiden tuloa Hommalla useimmat monet vastustavat) rahallinen merkitys kansantaloudelle (umpisurkeine työllisyyslukuineen) on merkityksetön, niin miksi meille (kantiksille) koko ajan hoetaan tarpeesta saavuttaa reilusti yli 70%:n työllisyysaste? Huma-matut raahaavat sitäkin ihan karmealla tavalla alaspäin.
edit:lisäys
Puhuin tuossa koko sosiaalimenoista, en pelkästä toimeentulotuesta. En löytänyt THL:ltä tuoreempaa laskelmaa asiasta kuin vuodelta 2016, mutta silloin maahanmuuttajien kulujen osuus koko Suomen sosiaalimenoista oli 1,1 prosenttia. Tuskinpa tilanne on siitä kovin radikaalisti muuttunut. (Ja tämä on tilastotieto, joihin minä en kuulemma usko, mutta hommalaiset uskovat).
Tuo linkittämäsi tieto toimeentulotuen jakautumisesta pitää varmaan paikkansa. On kuitenkin hyvä huomioida, että pääkaupunkiseudulla asumiskustannukset ovat huomattavasti muuta maata suuremmat ja pölhöt suomalaiset käyttävät yleensä tilaisuuden tarjota naurettavan pientä palkkaa silloin, kun työhön on tarjolla maahanmuuttaja, joilla on vähemmän työmahdollisuuksia kuin kantasuomalaisilla mm. rekrytointeihin liittyvän rasismin vuoksi (viittaan tässä iltalehtien taannoisiin empiirisiin kokeisiin vierasperäisillä nimillä tehdyistä työnhakupuheluista, vaikkei se tasokas lähde olekaan). Tästä syystä maahanmuuttajilla on todennäköisesti keskimäärin huonompi taloustilanne kuin kantasuomalaisilla ja se johtaa toimeentulotuen tarpeeseen.
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.01.2020, 11:45:46
Quote from: Waldseemüller on 21.01.2020, 09:54:24
Ihmeen nätisti olette jaksaneet silakan kanssa. Kai kuitenkin tiedätte ettei siitä mitään kostu.
Minusta on kunnioitettavaa jo pelkästään se, että silakaksi tunnistautuva uskaltaa tulla haastamaan ja haastettavaksi 'pahuuden pesään' eli Hommaforumille. Pinnat siitä. Silakkahompanssi. :silakka: Saisiko tuohon sellaisen infernaalisessa nousussa olevan kylkiviivan?
Toisekseen, @faktankylväjä on mielestäni keskustellut ihan asiallisesti vaikka paljon erimielisyyksiä ja näkemyseroja onkin. Lisäksi on huomattava, että kaikki hompanssien jo hyvin tietämät asiat kuten maahanmuuton todelliset kustannukset, turvapaikanhakijoiden ja -haun tilastolliset faktat, eurooppalaisen ja muun maailman maahanmuuton dynamiikan erot, ammattimainen traffic, vihervasemmistolaisen maailmanhalaushörhöilyn historia Suomessa ja suvaitsevaisoikeiston rahalliset kytkökset yhteiskunnalle kokonaisuudessa haitalliseen maahanmuuttoon saattavat tulla uutena asiana.
Sen lisäksi on mielestäni muistettava, että Suomi nuivistuu ja ihmisten silmät avautuvat yksi äänestäjä kerrallaan. Hommaforumin yksi tärkeä tehtävä on jakaa tietoa ja haastaa biasoitunut valtamedia, joka laulaa sen lauluja jonka leipää syö.
Ehkä faktankylväjä vie täältä mukanaan vähän eri näkökulmasta tarkasteltua tietoa silakkaliikkeeseen? Siis sitten, kun tekee sinne jonkinlaisen kontribuution esimerkiksi kirjoittamalla sinne jotain. Ennen sitä hän on -kaikella ystävyydellä- hyödyllinen idiootti (https://fi.wikipedia.org/wiki/Hy%C3%B6dyllinen_idiootti) parvessa, yksi 26 000:sta. Tasapuolisuuden vuoksi sanon, että olen ollut itsekin hyödyllinen idiootti äänestäessäni aikoinaan soinipersulaista. Onneksi kykenin itsekritiikkiin sen jälkeen. ;)
Pitäisiköhän perustaa ketju nimeltä Silakkapihvi, jonne silakat voisivat tulla keskustelemaan asioista, joissa he kuvittelevat olevansa eri mieltä hompanssien kanssa? Siinähän olisi mahdollista oppia asioista puolin ja toisin. Olisi jännä nähdä kumpaan suuntaan ovi pääsääntöisesti kävisi, silakoista hompanssiksi vai toisinpäin? Ehkä faktantarkastaja perustaa sen, koska "Silakkaliike haluaa edistää asiallista keskustelukulttuuria".
No kiitos kiitos, koen tämän viestin positiivisena. Sitä kuitenkin kritisoin, että mikä ihmeen "hyödyllinen idiootti". En nyt kerta kaikkiaan käsitä, miten Silakkaliikkeen kautta joku voisi hyötyä minusta. Minä en ole sellaista sorttia että osallistuisin mihinkään aktivismiin tai muutenkaan nostaisin persettäni sohvalta muuten kuin töissä käydäkseni tai jääkaapista pienpanimo-olutta hakeakseni. Ainoa hyöty mikä minusta voi olla on se, että jos joku haluaa brassailla Silakoiden lukumäärällä niin olenhan minäkin siellä yhtenä numerona.
Quote from: Alabama on 21.01.2020, 11:52:27
faktankylväjä kirjoittaa:
QuoteOletko perehtynyt tieteelliseen tutkimukseen ja siihen, kuinka monen silmäparin edessä tutkimus, käytetyt tutkimusmenetelmät ja niistä tehdyt päätelmät käyvät kriittisesti arvioitavana ennen kuin tutkimustuloksia julkaistaan missään? Kyllä siihen mahtuu aika monen ideologian edustajia mukaan, joilla on mahdollisuutensa sanoa onko tutkimusmetodologia, otanta tai tulkinta ollut sellaista, että se ei ole objektiivista ja onko tutkijalla ollut mahdollisuus tehdä painotuksia tutkimustuloksiin. Varmasti aika monta hommafoorumilaistakin on tutkimustoiminnassa mukana ja saa mahdollisuutensa kommentoida erityyppisiä tutkimuksia.
@faktankylväjä
Valitettavasti olen perehtynyt. Valtamedia ei ole antanut minulle valinnan mahdollisuutta siihen, haluanko perehtyä ns. kriittisesti arvioitujen tutkimusten tuloksiin vai en. Vuodesta 2015 mediasta tulvii jatkuvana virtana pc-tahojen suoltamaa propagandaa, sitä sinun ns. tieteellistä tutkimustasi.Todellisuudessa tämä ns. laatututkimus on täysin laadutonta, jopa vääristelevää informaatiovaikuttamista, jolla on takanaan hyvin suunniteltu strategia ja selkeät päämäärät. Sen päämääränä on toimivan yhteiskuntajärjestyksen kumoaminen metodeinaan 'antirasismi', 'tasa-arvo', 'antifasismi', 'ilmastohätätila', 'islamofobian vastustaminen' ja muuta trendikästä teemastoa.
Monien ideologioiden edustajia saattaa olla mukana tutkimuksissa, tämä on mahdollista, jopa luultavaa. Eri asia onkin, uskaltavatko nämä ilmaista eriäviä mielipiteitään ja julkaistaanko heidän mielipiteitään. On myös huomiotava se, mitkä piirit ovat tutkimusten takana, keitä ovat toimeenpanijat ja miten framing johdattelee ja värittää selvitystä. Faktoja ei saa tästä syystä sysätä syrjään ja korvata ne ideologian sanelemilla analyyseillä, joilla on omat tietyt tavoitteensa. Ehkä sinun pitäisi ottaa oma nimimerkkisi kirjaimellisesti ja kylvää faktoja selittelyjen ja propagandan viljelyn sijasta.
Entä onko looginen ajattelu sinulle tuttua vai perehdytkö vain pc-tahojen ennalta valmiiksi pureskelemien ajatusten toisteluun ilman teesien kyseenalaistamista? Onko tästä valtavirtauksen mukana ajelehtimisesta sinulle henkilökohtaisia etuja? Ilmeisesti on.
Palaan vielä tahän sinun "monen silmäparin edessä tehtäviin tutkimuksiin"-totamukseen ja tieteellisyyteen, jonka itse määrittelet agendaasi tukeutuen ja jättäen itsellesi epämieluisat faktat huomioimatta. Oletko koskaan kuullut Albert Einsteinin kommentista koskien kirjaa Sata asiantuntijaa Einsteinia vastaan? Einstein sanoi:
"Jos olisin väärässä, yksikin (asiantuntija) olisi riittänyt!"
Pyydän esittämään joko tietolähteita näille väittämille tai kuvan foliohatustasi,
Quote from: Pentecost on 21.01.2020, 13:51:13
Tähän mennessä tapahtunutta:
Faktankylväjä ei ole paljoa faktaa kylvänyt tänne mielestäni. Hän on kuulemma lukenut hartaudella kaikki 25 edellistä sivua tästä keskustelusta
Faktavirhe. En ole lukenut niitä hartaudella vaan nopeasti silmäillen.
Quote from: Pentecost on 21.01.2020, 13:51:13
Faktankylväjä ei tunnista silakkaliikkeen aktiiveja eikä näiden tendenssiä vasemmistoon tai vihreyteen. Sen sijaan siellä on kuulemma kokoomuslaisia ja ihmisiä kaikista poliittisista suunnista. Eli onko faktankylväjä sitten tietoinen näistä henkilöistä, kirjoituksistaan muttei lainkaan itsekin tunnistamistani vasemmistolaisista? Kumma juttu.
No kun minä en ole vasemmiston toiminnassa mukana vaan Silakkaliikkeen. Inhoan puoluepolitiikkaa ja siihen liittyvää poteroitumista, en ole koskaan antanut yhdellekään puolueelle ääntäni missään vaaleissa, enkä usko että koskaan tulen antamaan. En nyt vaan ole kerta kaikkiaan seurannut vasemmiston tekemisiä niin tarkkaan.
Quote from: Pentecost on 21.01.2020, 13:51:13
Faktankylväjä kovasti puhuu olevansa tilastotieteestä perillä, mutta kertoo sitä tulkittavan mahdollisesti väärin tai jopa tahallisesti väärin. Miten voisi esimerkiksi tilastotieto Suomen taloudellisesta tilasta, joka kertoo maan jatkuvasta velkaantumisesta, olla väärä? Ja kuinka euromääräiset maahanmuuttajien kulut saadaan plusmerkkisiksi oikealla tulkinnalla?
En ole väittänyt tilastoja vääräksi. Olen vain ilmaissut, että tilastoista voidaan tehdä monenlaisia tulkintoja ja ne tulkinnat voivat olla vääriä.
OECD:n mukaan kun maahanmuuton kulut ja tuotot laitetaan vaakakuppiin, Suomi on hyötynyt maahanmuutosta 0,16 % bruttokansantuotteesta (https://www.google.com/search?q=maahanmuuttajien+tuotot+oecd&oq=maahanmuuttajien+tuotot+oecd&aqs=chrome..69i57.4134j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8). Se ei ole paljon, mutta se ei ole myöskään miinusmerkkinen luku. Kun äsken viittasin tulkintoihin, tarkoitan muun muassa sitä, että teillä saattaa olla tendenssi tulkita tuota
tilastollista faktaa niin, että todellisuudessa summa on sittenkin miinusmerkkinen ja minulla saattaa olla tendenssi tulkita lukua niin, että se on juuri oikein. Miten sinä näet tämän asian?
Quote from: faktankylväjäJos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Minun mielestäni tämä kuulostaa varsin älyvapaalta toimintamallilta, että maahanmuuttajien takia jätettäisiin kantasuomalaiset työllistämättä. Varsinkin kun tietää jotain näiden sosiaalituilla elävien mamujen taitotasosta. Tuo olisi ehkä se nopein tapa romahduttaa valtio.
Oletko sinä töissä? Olisitko valmis luovuttamaan työpaikkasi työttömälle suomea osaamattomalle maahanmuuttajalle ja jäämään itse sosiaalitukien varaan? Mitä työnantajasi siihen sanoisi? (Käsitin sinun olevan ainakin akateemisen koulutuksen saanut, joten ehkä työnkuvakin on jotain akateemista.)
Quote from: JoKaGO on 21.01.2020, 18:27:07
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 07:01:08
Toivoisin faktalähteen tuolle prosenttiluvulle 98 %. Lisäksi haluan huomauttaa, että en ole puhunut sanaakaan kehitysmaista, vaan maahanmuuttajista. Olen runsaasti tekemisissä esimerkiksi venäläisten ja virolaisten maahanmuuttajien kanssa, enkä laske Venäjää tai Viroa kehitysmaaksi.
Miten sinä koet tämän uuden putoushahmon, virolaisen yrittäjän, jolle vero- ym. lakipykälät on tehty kiertämistä varten?
Entä nuo virolaiset ystäväsi, miten he kokevat tuon hahmon esitettävän tv:n pääkanavalla prime-time-aikaan?
Vertaan tätä siihen, että putous-ohjelmassa ei ole vielä kertaakaan ollut esim. Kummelista tuttua Aziz the combat fighter -hahmoa, ja itse asiassa, tuokin hahmo on sensuroitu Kummeli-uusinnoista, "hygieniasyistä".
Yhtä paljon kuin virolaisia veronkiertäjäyrittäjiä on Suomessa, on rikollisia islamisteja, vai eikö ole?
Eikö Silakkaryhmä ole juuri sitä varten, että se tarttuisi tällaisten iljettävien stereotypioiden esittämisiin tv:ssä, joka tavoittaa paljon myös sellaisia ihmisiä, joille internet on paholaisesta, ja kavahtavat sitä siksi. Ainoa ohjeistus ajatteluun tulee heille tv:n pääkanavien, YLEn, MTV3:n ja Nelosen kautta.
Viime lauantaista on jo monta vuorokautta kulunut, ja tietääkseni silakat eivät ole em. asiaan puuttuneet. Ovatko siis toiset ihmisryhmät ns. tasa-arvoisempia kuin toiset, silakoiden mielestä? Koska tämä mielikuva nyt väkisinkin syntyy!
Silakkaliike ei varmaan ole muodostanut tähän mitään kantaa tai jos on, se näkyy siellä julkisella FB-sivulla. Kuten sanottu, Silakkaliikkeellä ei ole mitään toimielinta kannanottoja muodostamassa vaan näkemykset päätetään keskustelupalstalla parhaan konsensusta saaneen ehdotuksen mukaisesti. Minun henkilökohtainen mielipiteeni jos kiinnostaa, se virolainen hahmo on minusta hauska koska siinä on totuuden siemen siihen nähden, missä määrin talousrikollisuutta on Virossa männä vuosina esiintynyt. Virolaisten tuttavieni kantaa en tiedä, todennäköisesti pitävät hauskana ja menee samaan kategoriaan heidän itsensä stereotypioimien juoppojen suomalaisten kanssa. Myös muut etniset hahmot olisivat minusta hauskoja. Onhan siellä muistaakseni maahanmuuttajahahmoja ollutkin. Oma suosikkihahmoni Putouksessa on tietenkin Yölintu. Linnuthan lennähtelevät maasta toiseen täysin ilman hommafoorumilaisten kritiikkiä.
Quote from: faktankylväjä
quote]
Puhuin tuossa koko sosiaalimenoista, en pelkästä toimeentulotuesta. En löytänyt THL:ltä tuoreempaa laskelmaa asiasta kuin vuodelta 2016, mutta silloin maahanmuuttajien kulujen osuus koko Suomen sosiaalimenoista oli 1,1 prosenttia. Tuskinpa tilanne on siitä kovin radikaalisti muuttunut. (Ja tämä on tilastotieto, joihin minä en kuulemma usko, mutta hommalaiset uskovat).
Tuo linkittämäsi tieto toimeentulotuen jakautumisesta pitää varmaan paikkansa. On kuitenkin hyvä huomioida, että pääkaupunkiseudulla asumiskustannukset ovat huomattavasti muuta maata suuremmat ja pölhöt suomalaiset käyttävät yleensä tilaisuuden tarjota naurettavan pientä palkkaa silloin, kun työhön on tarjolla maahanmuuttaja, joilla on vähemmän työmahdollisuuksia kuin kantasuomalaisilla mm. rekrytointeihin liittyvän rasismin vuoksi (viittaan tässä iltalehtien taannoisiin empiirisiin kokeisiin vierasperäisillä nimillä tehdyistä työnhakupuheluista, vaikkei se tasokas lähde olekaan). Tästä syystä maahanmuuttajilla on todennäköisesti keskimäärin huonompi taloustilanne kuin kantasuomalaisilla ja se johtaa toimeentulotuen tarpeeseen.
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Tämä on juuri sitä, mistä päivällä kirjoitin. Kun sinulta pyytää tilastotietoa humanitaarisen maahanmuuton positiivisista puolista, niin sinä saivartelet ja keskityt vääntämään selvästi humanitaarisen maahanmuuton kannalta negatiivista tilastotietoa väkisin neutraaliksi tai vähättelet tuloksia. Ei tuo lisää uskottavuutta, vaikka kuinka olisi tilastotiedettä opiskellut.
Quote from: capefear on 21.01.2020, 19:59:40
Quote from: faktankylväjä
quote]
Puhuin tuossa koko sosiaalimenoista, en pelkästä toimeentulotuesta. En löytänyt THL:ltä tuoreempaa laskelmaa asiasta kuin vuodelta 2016, mutta silloin maahanmuuttajien kulujen osuus koko Suomen sosiaalimenoista oli 1,1 prosenttia. Tuskinpa tilanne on siitä kovin radikaalisti muuttunut. (Ja tämä on tilastotieto, joihin minä en kuulemma usko, mutta hommalaiset uskovat).
Tuo linkittämäsi tieto toimeentulotuen jakautumisesta pitää varmaan paikkansa. On kuitenkin hyvä huomioida, että pääkaupunkiseudulla asumiskustannukset ovat huomattavasti muuta maata suuremmat ja pölhöt suomalaiset käyttävät yleensä tilaisuuden tarjota naurettavan pientä palkkaa silloin, kun työhön on tarjolla maahanmuuttaja, joilla on vähemmän työmahdollisuuksia kuin kantasuomalaisilla mm. rekrytointeihin liittyvän rasismin vuoksi (viittaan tässä iltalehtien taannoisiin empiirisiin kokeisiin vierasperäisillä nimillä tehdyistä työnhakupuheluista, vaikkei se tasokas lähde olekaan). Tästä syystä maahanmuuttajilla on todennäköisesti keskimäärin huonompi taloustilanne kuin kantasuomalaisilla ja se johtaa toimeentulotuen tarpeeseen.
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Tämä on juuri sitä, mistä päivällä kirjoitin. Kun sinulta pyytää tilastotietoa humanitaarisen maahanmuuton positiivisista puolista, niin sinä saivartelet ja keskityt vääntämään selvästi humanitaarisen maahanmuuton kannalta negatiivista tilastotietoa väkisin neutraaliksi tai vähättelet tuloksia. Ei tuo lisää uskottavuutta, vaikka kuinka olisi tilastotiedettä opiskellut.
Katsopa kolme viestiä ylöspäin niin siellä esitin positiivisen tilastotiedon maahanmuutosta.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:37:09
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. 1Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta 2tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Kommentoin tuohon muuhun myöhemmin, mutta tuossa ylempänä oleva boldaus numero
2 on kyllä suorastaan mykistävää settiä. Sinäkö ihan oikeasti uskot, että maahanmuuttoa vastustetaan ihan vaan periaatteen vuoksi?? Kustannuksista viis, kunhan vaan päästään syyttämään mobutoja jostain,
ihan mistä hyvänsä? Ihan oikeasti, jo pelkästäään tuollaisen takia kannattaisi lopettaa keskustelu tähän ja toivottaa sinulle hyvää matkaa takaisin silliparveen. Siellä tuollainen kama vielä uppoaa. :facepalm:
Sen sijaan boldattu kohta numero
1 on suorastaan ilahduttavaa luettavaa. Olet näkemässä verhon taakse. Kuoriutumassa silakasta oikein kunnon Hommalaiseksi rassistiksi. Luepa tuo
1 bold uudestaan ja makustele sen sanomaa.
"Menot olisi ihan samat kuin ennenkin"Hmm.... ihan kuin joku olisi oivaltanut, että merkittävä osa maahanmuutosta maahan, jossa on reilusti työttömiä omastakin takaa, on haitallista yhteiskunnan taloudelle,
RIIPPUMATTA SIITÄ, työllistyykö maahanmuuttaja, vai ei?
Haastan käydä esittämässä tämän havaintosi silliparvessa. Tule kertomaan miten kävi. ;D
e:typo
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:37:09
Puhuin tuossa koko sosiaalimenoista, en pelkästä toimeentulotuesta. En löytänyt THL:ltä tuoreempaa laskelmaa asiasta kuin vuodelta 2016, mutta silloin maahanmuuttajien kulujen osuus koko Suomen sosiaalimenoista oli 1,1 prosenttia. Tuskinpa tilanne on siitä kovin radikaalisti muuttunut. (Ja tämä on tilastotieto, joihin minä en kuulemma usko, mutta hommalaiset uskovat).
Mitä ihmettä oikein höpiset? Näillä eväilläkö olet täällä faktoja kylvämässä? Tuo 1,1%, eli 740 miljoonaa euroa on pelkästään maahanmuuttoviraston migrin toimintakulut ja jotain hiluja päälle. Tälllä rahalla ei siis saatu tehtyä kuin turvapaikkapäätökset ja maahanmuuttajien lupahakemukset. Tällä ei ole oikeastaan edes mitään tekemistä sosiaalimenojen kanssa mutta ne nyt on laskettu tuohon mukaan.
Pelkästään työttömyysturvasta maksetaan 20% maahanmuuttajille, yhteensä 411 miljoonaa euroa. Joka on 10% kaikista sosiaalikuluista jos otetaan eläkkeet pois.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be5addaf-61a7-4b2b-97e7-d73cfe1c383a
Quote
Kela maksoi viime vuonna maahanmuuttajataustaisille Suomessa asuville työttömille 411 miljoonaa euroa työttömyysturvaa
Sosiaalimenoistahan on 42% pelkästään eläkekuluja ja vanhuuteen liittyviä menoja. Noitahan maahanmuuttajat ei voi vielä edes kunnolla saada kun ei täällä ole kuin kourallinen vanhoja maahanmuuttjia.
Quote from: käpykaarti on 21.01.2020, 19:57:46
Minun mielestäni tämä kuulostaa varsin älyvapaalta toimintamallilta, että maahanmuuttajien takia jätettäisiin kantasuomalaiset työllistämättä. Varsinkin kun tietää jotain näiden sosiaalituilla elävien mamujen taitotasosta. Tuo olisi ehkä se nopein tapa romahduttaa valtio.
Hyvä, sitten viestini täytti juuri sen tavoitteen mitä toivoinkin. Tästä voi jatkaa eteenpäin miettimällä tuosta samasta lähtökohdasta, mikä järki on kritisoida sitä maahanmuuttajien osuutta jos muutoskin asiantilaan tuntuu älyvapaalta.
Quote from: käpykaarti on 21.01.2020, 19:57:46
Oletko sinä töissä? Olisitko valmis luovuttamaan työpaikkasi työttömälle suomea osaamattomalle maahanmuuttajalle ja jäämään itse sosiaalitukien varaan? Mitä työnantajasi siihen sanoisi? (Käsitin sinun olevan ainakin akateemisen koulutuksen saanut, joten ehkä työnkuvakin on jotain akateemista.)
Tätä et varmaan usko, mutta voin sanoa käsi sydämellä että olisin. Olen nyt nelikymppinen. Olen elänyt elämäni ensimmäiset 20 vuotta köyhyysrajan alapuolella ja toiset 20 vuotta paremman keskiluokan tulotasolla. Lapsuudessa ja nuoruudessa perheeni on elänyt sosiaalitukien varassa. Olen miettinyt paljon sitä että nyt kun olen jo vuosia ollut hyvätuloisempi, onko se tehnyt minut onnellisemmaksi. Vastaus on että ei. En ole elämässäni koskaan ollut erityisen onneton joskaan en ylitiöpäisen onnellinenkaan. Tulotasolla ja työnteolla ei ole ollut asiaan minkäänlaista vaikutusta. Persaukisena fiilikseni olivat ihan samanlaiset kuin nykyään. Tiedän siis, että vaikka menettäisin työpaikkani ja joutuisin sosiaalituille, se ei ole maailmanloppu. Todennäköisesti onnellisuuteni ei hetkahtaisi siitä huonompaan eikä parempaan. Käyn töissä lähinnä moraalisista syistä, koska koen sen velvollisuudekseni yhteiskuntaa kohtaan, mutta jos minut sysätään syrjään ja joku muu tekee sen saman työpanoksen, tilannehan ei muutu yhteiskunnan kannalta vaan ainoastaan minun kannaltani. Teen tällä hetkellä kahtakin työtä joista toinen on työnkuvaltaan akateeminen. Yliopiston opetus- ja tutkimushenkilökunnassa on useita täysin Suomen kielen taidottomiakin maahanmuuttajia. Hienoja ihmisiä kaikki.
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Mitä ihmettä oikein höpiset? Näillä eväilläkö olet täällä faktoja kylvämässä? Tuo 1,1%, eli 740 miljoonaa euroa on pelkästään maahanmuuttoviraston migrin toimintakulut ja jotain hiluja päälle. Tälllä rahalla ei siis saatu tehtyä kuin turvapaikkapäätökset ja maahanmuuttajien lupahakemukset. Tällä ei ole oikeastaan edes mitään tekemistä sosiaalimenojen kanssa mutta ne nyt on laskettu tuohon mukaan.
Siis hetkinen, väitätkö nyt ihan vakavissasi, että turvapaikkapäätösten tekeminen ja lupahakemuspapereiden pyörittäminen on maksanut lähes miljardi euroa? Millaisella palkkatasolla sinä kuvittelet, että virkamiehet niistä hakemuspapereista ottaa viiltohaavoja sormenpäihinsä?
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Pelkästään työttömyysturvasta maksetaan 20% maahanmuuttajille, yhteensä 411 miljoonaa euroa. Joka on 10% kaikista sosiaalikuluista jos otetaan eläkkeet pois.
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 20:11:00
Kommentoin tuohon muuhun myöhemmin, mutta tuossa ylempänä oleva boldaus numero 2 on kyllä suorastaan mykistävää settiä. Sinäkö ihan oikeasti uskot, että maahanmuuttoa vastustetaan ihan vaan periaatteen vuoksi?? Kustannuksista viis, kunhan vaan päästään syyttämään mobutoja jostain, ihan mistä hyvänsä? Ihan oikeasti, jo pelkästäään tuollaisen takia kannattaisi lopettaa keskustelu tähän jo toivottaa sinulle hyvää matkaa takaisin silliparveen. Siellä tuollainen kama vielä uppoaa. :facepalm:
Ihan vilpittömästi: Kyllä, juuri näin minä uskon. Jos se on teidän mielestä este keskustelulleni, sanokaa niin lopetetaan keskustelu.
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 20:11:00
Sen sijaan boldattu kohta numero 1 on suorastaan ilahduttavaa luettavaa. Olet näkemässä verhon taakse. Kuoriutumassa silakasta oikein kunnon Hommalaiseksi rassistiksi. Luepa tuo 1 bold uudestaan ja makustele sen sanomaa.
"Menot olisi ihan samat kuin ennenkin"
Hmm.... ihan kuin joku olisi oivaltanut, että merkittävä osa maahanmuutosta maahan, jossa on reilusti työttömiä omastakin takaa, on haitallista yhteiskunnan taloudelle RIIPPUMATTA SIITÄ työllistyykö maahanmuuttaja, vai ei?
Niin, sanoin että menot olisi samat kuin ennenkin mutta siitä en sanonut mitään, haittaako se minua. Tässä maassa kun on aika paljon turhempiakin asioita mitkä aiheuttaa menoja ja minusta niihin pitäisi puuttua ensin.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Meinasin jo kirjoittaa vastinetta mutta tämä mykistävä analyysi osoitti sen täysin turhaksi (ja aikaavieväksi) vaivaksi - kuten kaiken muunkin keskustelun silakoiden kanssa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:22:48
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Tässä on vähän sitä dilemmaa, jota olen tuskaillut jo vuosia. Olen ihmetellyt että mitäs helvettiä ne suomalaiset valittaa maahanmuuttajien työttömyyskuluista kun eivät kuitenkaan ota niitä töihin. Väitetään, että tekevälle töitä löytyy. Paskat. Ei löydy, jos ihon väri on väärä.
Quote from: Tomatoface on 21.01.2020, 20:27:09
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Meinasin jo kirjoittaa vastinetta mutta tämä mykistävä analyysi osoitti sen täysin turhaksi (ja aikaavieväksi) vaivaksi - kuten kaiken muunkin keskustelun silakoiden kanssa.
Hyvä hyvä, pääsit ihan vähän jyvälle oman ajattelumallinne absurdiudesta. Siihen pyrinkin.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:28:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:22:48
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Tässä on vähän sitä dilemmaa, jota olen tuskaillut jo vuosia. Olen ihmetellyt että mitäs helvettiä ne suomalaiset valittaa maahanmuuttajien työttömyyskuluista kun eivät kuitenkaan ota niitä töihin. Väitetään, että tekevälle töitä löytyy. Paskat. Ei löydy, jos ihon väri on väärä.
Miksi kahdestakymmenestätuhannesta somalista yrittäjäksi on ryhtynyt yksi? Eikö näiden moniosaajien pitänyt pestä suomalaisten selät bisneksessä, vai eikö näillä ole sellaista osaamista mistä kukaan maksaisi mitään. Jos olisi, olisi varsin helppoa pistää bisnes pystyyn ja myydä osaamistaan itse. Mutta se että järjettömät kehuu haluttomia ja osaamattomia moniosaajiksi ei saa ensimmäistäkään työtä tehtyä vaikka rahaa noihin järjettömyyksiin on kaadettu miljarditolkulla.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.01.2020, 20:08:32
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:37:09
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin. Toimeentulotukimenot eivät siitä toki yhtään pienenisi, koska työpaikkojen määrä on vain se mikä on. Se johtaisi kuitenkin siihen, että osa vieraskielisistä toimeentulotuen nostajista korvautuisi ilman työtä jääneillä kantasuomalaisilla toimeentulotuen nostajilla. Menot olisi ihan samat kuin ennenkin, mutta tilasto ei osoittaisi enää noin suurta vieraskielisten osuutta toimeentulotuen saajissa ja maahanmuuton vastustajat olisivat tyytyväisempiä.
Eikö ne maahanmuuttajat kannattaisi karsia jo rajalla tiukemalla maahanmuuttopolitiikalla, jos ja kun työpaikkojen määrä on rajallinen? Miksi ottaa maahan väkeä, joka päätyy toimeentulotuelle tai aiheuttaa kantaväestöstä jonkun muun päätymisen toimeentulotuelle?
Vai onko kenellä tahansa oikeus tulla Suomeen elämään suomalaisten maksamalla toimeentulotuella?
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan.
Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Mitä ihmettä oikein höpiset? Näillä eväilläkö olet täällä faktoja kylvämässä? Tuo 1,1%, eli 740 miljoonaa euroa on pelkästään maahanmuuttoviraston migrin toimintakulut ja jotain hiluja päälle. Tälllä rahalla ei siis saatu tehtyä kuin turvapaikkapäätökset ja maahanmuuttajien lupahakemukset. Tällä ei ole oikeastaan edes mitään tekemistä sosiaalimenojen kanssa mutta ne nyt on laskettu tuohon mukaan.
Siis hetkinen, väitätkö nyt ihan vakavissasi, että turvapaikkapäätösten tekeminen ja lupahakemuspapereiden pyörittäminen on maksanut lähes miljardi euroa? Millaisella palkkatasolla sinä kuvittelet, että virkamiehet niistä hakemuspapereista ottaa viiltohaavoja sormenpäihinsä?
Siinä on migrin kaikki toimintakulut vuodelta 2016. Mukaanlukien "vastaanottopalvelut" joka on tietysti ylivoimaisesti suurin kuluerä, mutta joka ei tuota yhtään mitään. Ainoa faktisesti konkreettinen jota saatiin tuolla rahalla on lupapäätökset.
Quote from: Tabula Rasa on 21.01.2020, 20:31:07
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:28:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:22:48
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Tässä on vähän sitä dilemmaa, jota olen tuskaillut jo vuosia. Olen ihmetellyt että mitäs helvettiä ne suomalaiset valittaa maahanmuuttajien työttömyyskuluista kun eivät kuitenkaan ota niitä töihin. Väitetään, että tekevälle töitä löytyy. Paskat. Ei löydy, jos ihon väri on väärä.
Miksi kahdestakymmenestätuhannesta somalista yrittäjäksi on ryhtynyt yksi? Eikö näiden moniosaajien pitänyt pestä suomalaisten selät bisneksessä, vai eikö näillä ole sellaista osaamista mistä kukaan maksaisi mitään. Jos olisi, olisi varsin helppoa pistää bisnes pystyyn ja myydä osaamistaan itse. Mutta se että järjettömät kehuu haluttomia ja osaamattomia moniosaajiksi ei saa ensimmäistäkään työtä tehtyä vaikka rahaa noihin järjettömyyksiin on kaadettu miljarditolkulla.
Lähteitä olisi taas mukava saada tuolle määrälle "miljarditolkulla" sekä myöskin sille, että on väitetty näiden moniosaajien pesevän suomalaisten selät bisneksessä. Jälkimmäinen väittämä ei ole minulle lainkaan tuttu ja ensimmäisen väittämän rahasummaa rohkenen epäillä suuresti.
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:34:56
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Mitä ihmettä oikein höpiset? Näillä eväilläkö olet täällä faktoja kylvämässä? Tuo 1,1%, eli 740 miljoonaa euroa on pelkästään maahanmuuttoviraston migrin toimintakulut ja jotain hiluja päälle. Tälllä rahalla ei siis saatu tehtyä kuin turvapaikkapäätökset ja maahanmuuttajien lupahakemukset. Tällä ei ole oikeastaan edes mitään tekemistä sosiaalimenojen kanssa mutta ne nyt on laskettu tuohon mukaan.
Siis hetkinen, väitätkö nyt ihan vakavissasi, että turvapaikkapäätösten tekeminen ja lupahakemuspapereiden pyörittäminen on maksanut lähes miljardi euroa? Millaisella palkkatasolla sinä kuvittelet, että virkamiehet niistä hakemuspapereista ottaa viiltohaavoja sormenpäihinsä?
Siinä on migrin kaikki toimintakulut vuodelta 2016. Mukaanlukien "vastaanottopalvelut" joka on tietysti ylivoimaisesti suurin kuluerä, mutta joka ei tuota yhtään mitään. Ainoa faktisesti konkreettinen jota saatiin tuolla rahalla on lupapäätökset.
Migrin viimeisimmästä toimintakertomuksesta saa kyllä kuvan, että aika paljon muutakin olisi niillä rahoilla saatu https://migri.fi/documents/5202425/5915665/Maahanmuuttoviraston+toimintakertomus+ja+tilinp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slaskelmat+2018_valmis.pdf/0582f077-4229-a008-0c90-cc4d2772228e/Maahanmuuttoviraston+toimintakertomus+ja+tilinp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slaskelmat+2018_valmis.pdf. Vastaanottopalveluiden osuus on 137 miljoonaa.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:28:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:22:48
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Tässä on vähän sitä dilemmaa, jota olen tuskaillut jo vuosia. Olen ihmetellyt että mitäs helvettiä ne suomalaiset valittaa maahanmuuttajien työttömyyskuluista kun eivät kuitenkaan ota niitä töihin. Väitetään, että tekevälle töitä löytyy. Paskat. Ei löydy, jos ihon väri on väärä.
Paskat se mistään pigmentistä ole kiinni, vaan ammatti- ja kielitaidottomuudesta, ja kotimaisen ammatti- ja kielitaitoisen työvoiman ylitajonnasta, jota on puoli miljoonaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:41:29
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:28:19
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.01.2020, 20:22:48
Quote
Jos tilannetta Espoossa ja Helsingissä halutaan muuttaa, kannattaisi alkaa palkata niitä maahanmuuttajia enemmän töihin.
Ei kannata, koska euron suutari tekee tonnin vahingon.
Tässä on vähän sitä dilemmaa, jota olen tuskaillut jo vuosia. Olen ihmetellyt että mitäs helvettiä ne suomalaiset valittaa maahanmuuttajien työttömyyskuluista kun eivät kuitenkaan ota niitä töihin. Väitetään, että tekevälle töitä löytyy. Paskat. Ei löydy, jos ihon väri on väärä.
Paskat se mistään pigmentistä ole kiinni, vaan ammatti- ja kielitaidottomuudesta, ja kotimaisen ammatti- ja kielitaitoisen työvoiman ylitajonnasta, jota on puoli miljoonaa.
Käsi sydämelle: Arveletko, että jos tavanomaisessa suomalaisessa yrityksessä työpaikkaa hakee kaksi tasan yhtä pätevää työnhakijaa, joilla on tasan sama palkkatoive, mutta joista toinen on maahanmuuttaja ja toinen ei, työnantaja ei ole taipuvainen suosimaan ei-maahanmuuttajaa?
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:39:14
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:34:56
Siinä on migrin kaikki toimintakulut vuodelta 2016. Mukaanlukien "vastaanottopalvelut" joka on tietysti ylivoimaisesti suurin kuluerä, mutta joka ei tuota yhtään mitään. Ainoa faktisesti konkreettinen jota saatiin tuolla rahalla on lupapäätökset.
Migrin viimeisimmästä toimintakertomuksesta saa kyllä kuvan, että aika paljon muutakin olisi niillä rahoilla saatu https://migri.fi/documents/5202425/5915665/Maahanmuuttoviraston+toimintakertomus+ja+tilinp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slaskelmat+2018_valmis.pdf/0582f077-4229-a008-0c90-cc4d2772228e/Maahanmuuttoviraston+toimintakertomus+ja+tilinp%C3%A4%C3%A4t%C3%B6slaskelmat+2018_valmis.pdf.
Kaikki muu on hiluja verrattuna "Maahanmuuttoviraston ja valtion vastaanottokeskusten toimintamenot" + "Pakolaisten ja turvapaikanhakijoiden vastaanotto" + "Vastaanottotoiminnan asiakkaille maksettavat tuet". Suhteessa noihin kuluhin millään muulla ei ole enää mitään väliä.
Tuo tilanne on hypoteettinen. Mutta jos molemmilla olisi identtinen koulutus- ja työhistoria, samat näytöt, ja molemmista lähtisi yhtä hyvät vibat, niin ottaisin sen joka sopeutuu paremmin yrityskulttuurin. Muslimia en palkkasi, koska niistä itselläni todella paskoja kokemuksia täällä Suomessakin.
Muiden puolesta en osaa puhua.
Faktantarkastaja: Suomen valtion BKT vuonna 2017: 251,9 miljardia USD. Tuosta kun ottaa 0,16 prosenttia niin se tekee... 403 miljoonaa (?). Missä päin Suomea (ja sen kuntia) tämä on näkynyt? Jos kerran mamut (kaikkinensa) tuon verran sinun mielestäsi Oy Suomi Ab:n tilinpäätökseen tuovat lisää? Voisin meinaan kuvitella, että valtamedian uutislähetyksissä tätä olisi hehkutettu aika iloisesti?
Quote from: Tabula Rasa on 21.01.2020, 20:31:07
Miksi kahdestakymmenestätuhannesta somalista yrittäjäksi on ryhtynyt yksi? Eikö näiden moniosaajien pitänyt pestä suomalaisten selät bisneksessä, vai eikö näillä ole sellaista osaamista mistä kukaan maksaisi mitään. Jos olisi, olisi varsin helppoa pistää bisnes pystyyn ja myydä osaamistaan itse. Mutta se että järjettömät kehuu haluttomia ja osaamattomia moniosaajiksi ei saa ensimmäistäkään työtä tehtyä vaikka rahaa noihin järjettömyyksiin on kaadettu miljarditolkulla.
Viimeisin löytämäni Tilastokeskuksen tilastotieto vuodelta 2014 kertoo, että somaliyrittäjiä oli itse asiassa silloin Suomessa 37 henkeä hieman alle 17 000 maassa olevasta somalista. Työttömänä oli 2 472 tuosta määrästä. Yrittäjien määrä on kieltämättä todella pieni. Mitähän sellaista yritystoimintaa he voisivat tehdä, josta saisivat suomalaisiakin asiakkaikseen, jos samoilla markkinoilla kilpailemassa on myös suomalaisia yrittäjiä?
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:42:42
Käsi sydämelle: Arveletko, että jos tavanomaisessa suomalaisessa yrityksessä työpaikkaa hakee kaksi tasan yhtä pätevää työnhakijaa, joilla on tasan sama palkkatoive, mutta joista toinen on maahanmuuttaja ja toinen ei, työnantaja ei ole taipuvainen suosimaan ei-maahanmuuttajaa?
Itse arvelen että ainakin julkisella puolella tässä tapauksessa valittaisiin maahanmuuttaja, koska häntä ei yksinkertaisesti kukaan viranhaltija tai toimielin uskalla olla valitsemattakaan. Myös monella yksityisellä saattaa nykyään olla näin, koska aika harva uskaltaa ottaa riskiä tulla julkisesti naulatuksi mediassa, tai maalitetuksi somessa.
Quote from: pienivalkeapupu on 21.01.2020, 20:49:15
Faktantarkastaja: Suomen valtion BKT vuonna 2017: 251,9 miljardia USD. Tuosta kun ottaa 0,16 prosenttia niin se tekee... 403 miljoonaa (?). Missä päin Suomea (ja sen kuntia) tämä on näkynyt? Jos kerran mamut (kaikkinensa) tuon verran sinun mielestäsi Oy Suomi Ab:n tilinpäätökseen tuovat lisää? Voisin meinaan kuvitella, että valtamedian uutislähetyksissä tätä olisi hehkutettu aika iloisesti?
Eiköhän tuo ole jakautunut vähän kaikkiin kuntiin. Ehkä voi olla, että painottuu vähän enemmän sellaisiin paikkakuntiin missä on paljon korkean teknologian teollisuutta, koska niissä hommissa on paljon maahanmuuttajia. Myös esimerkiksi hyväpalkkaisissa lääkärin töissä ja tutkijoina on paljon maahanmuuttajia, mutta en ihan tarkkaan tiedä huomioidaanko nuo julkiset työpanokset bkt:n laskennassa.
[tweet]1219522570397126658[/tweet]
Tämä kysymys liittyy ainakin Marco de Witin ja Mari Kososen tapaukseen, kun siinä puhuttiin ei pelkästään tavallisten häiriköiden vaan jopa poliisi(e)n tehneen turhia lasuilmoituksia. Samaan aikaan eritason häiriköt kohdistivat kaksikkoon kaikkea muuta ilkivaltaa auton sabotoinnista, tavaroiden, lehtien yms tilausta ja turhat lasuilmoitukset otettiin joka kerta vakavasti, vaikka tarinat olivat täysin keksittyjä ja edellinen ilmoitus oli käsitelty vähän aikaa sitten. Suurin syy ilmoituksille ja häirinnälle oli heidän poliittinen toiminta.
Johannes Kosken kohdalla on tullut jättimäinen kohu yhdestä kommentista yhdellä keskustelupalstalla, vaikka yhdestäkään väärästä ilmoituksesta ei ole mitään tietoa.
Toki on hyvä asia, että viimein aiheesta puhutaan. Mutta onhan se surkuhupaisaa, että nämä samat ryhmät jotka liitetään aatteellisesti Silakkaliikkeeseen ovat kaikista tunnetuimpia vastaavasta häirinnästä.
QuoteFaktakylväjä. No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Eihän rahanarvo tunnu olevan suvakeille kovin tärkeä arvo muutenkaan, viis siitä kun yhteiskunta ja viimekädessä jälkipolvi maksaa tämän hulluttelun. Minulle on tietenkin Suomalainen tärkeämpi kuin Intialainen. Sinun pitää kysyä miksi Intialainen yhteiskunta ei ole kiinnostunut ghettoilija kerjäläisestä. Jos Suomessa on 5,5 miljoonaa ja Intiassa 1200 miljoonaa immeistä niin on vaikea nähdä miten maa voi hoitaa kerjäläiset kuntoon. Suomi ei edelleenkään ole maailman sossutoimisto.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:16:08
Quote from: käpykaarti on 21.01.2020, 19:57:46
Minun mielestäni tämä kuulostaa varsin älyvapaalta toimintamallilta, että maahanmuuttajien takia jätettäisiin kantasuomalaiset työllistämättä. Varsinkin kun tietää jotain näiden sosiaalituilla elävien mamujen taitotasosta. Tuo olisi ehkä se nopein tapa romahduttaa valtio.
Hyvä, sitten viestini täytti juuri sen tavoitteen mitä toivoinkin. Tästä voi jatkaa eteenpäin miettimällä tuosta samasta lähtökohdasta, mikä järki on kritisoida sitä maahanmuuttajien osuutta jos muutoskin asiantilaan tuntuu älyvapaalta.
Muutosehdotuksesi on selvästi älyvapaa, mutta se ei sulje pois älyllisiä muutosehdotuksia.
Sinäkään tuskin haluat, että aina kun suomeen tulee yksi kieli- ja ammattitaidoton maahanmuuttaja, niin yksi kantasuomalainen tehdään työttömäksi. Yksi mamu lisäisi aina sosiaalituella elävien määrää yhdellä. Ja juuri tätä, että maahanmuutto Suomeen lisää aina automaattisesti valtion kuluja, me monet hommalaiset haluamme vastustaa.
Niillä valtion rahoilla kun pitäisi hoitaa jo täällä olevat vanhukset ja muut vähäosaiset, kouluttaa lapset, pyörittää kaupungistuvaa infraa...
Ja kuten edellä on sanottu, Suomi ei ole suljettu talous. Sosiaalituet eivät jää 100% Suomeen. Sosiaalitukien maksaminen ei lisää valtion varoja.
Quote from: Hohtava Mamma on 21.01.2020, 20:51:18
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Voisiko sillä, miten meillä on kyky huolehtia ihmisistä liittyä millään lailla käytettävissä olevaan rahan määrään?
Kiitos tästä. Klassinen Onhan meillä varaa. Et näköjään ymmärrä rahan rajallisuuden käsitettä valtion budjetissa etkä sitä, että yhteen asiaan laitettu euro on pois jostain muualta.
Ymmärrän kyllä, erittäin hyvin erityisesti tuon että yhteen asiaan laitettu euro on pois jostakin muualta. Siksi yhteen tarkoitukseen saakin laitettua lisää rahaa poistamalla sitä jostain muualta.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:49:27
Viimeisin löytämäni Tilastokeskuksen tilastotieto vuodelta 2014 kertoo, että somaliyrittäjiä oli itse asiassa silloin Suomessa 37 henkeä hieman alle 17 000 maassa olevasta somalista. Työttömänä oli 2 472 tuosta määrästä. Yrittäjien määrä on kieltämättä todella pieni. Mitähän sellaista yritystoimintaa he voisivat tehdä, josta saisivat suomalaisiakin asiakkaikseen, jos samoilla markkinoilla kilpailemassa on myös suomalaisia yrittäjiä?
Heittäydytkö rasistiksi? Miksi somalien yritystoiminnalla olisi jotain muita edellytyksiä kuin vaikkapa nepalilaisten?
Ja mitenköhän se yrittäjän kansalaisuus liittyy ylipäätään kilpailuasetelmaan millään tavalla? Työntekijän kilpailuasetelmaan se vaikuuttaa mm. klelitaidon osalta mutta miten ihmeessä yrittäjän?
Quote from: TapsaT on 21.01.2020, 20:49:33
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:42:42
Käsi sydämelle: Arveletko, että jos tavanomaisessa suomalaisessa yrityksessä työpaikkaa hakee kaksi tasan yhtä pätevää työnhakijaa, joilla on tasan sama palkkatoive, mutta joista toinen on maahanmuuttaja ja toinen ei, työnantaja ei ole taipuvainen suosimaan ei-maahanmuuttajaa?
Itse arvelen että ainakin julkisella puolella tässä tapauksessa valittaisiin maahanmuuttaja, koska häntä ei yksinkertaisesti kukaan viranhaltija tai toimielin uskalla olla valitsemattakaan. Myös monella yksityisellä saattaa nykyään olla näin, koska aika harva uskaltaa ottaa riskiä tulla julkisesti naulatuksi mediassa, tai maalitetuksi somessa.
Uskon, että punavihreä julkinen sektori suosii (usein korkeakoulusta valmistuneita) kantasuomalaisia naisia riittävän pätevyyden omaavien maahanmuuttajataustaisten sijaan. Homa perustuu tekopyhyyteen. Kuinka värikästä on näyttöpäätteitten takana nykyään keskimääräisessä suomalaisessa virastossa, muualla kuin aulapalveluhommissa?
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:56:10
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:49:27
Viimeisin löytämäni Tilastokeskuksen tilastotieto vuodelta 2014 kertoo, että somaliyrittäjiä oli itse asiassa silloin Suomessa 37 henkeä hieman alle 17 000 maassa olevasta somalista. Työttömänä oli 2 472 tuosta määrästä. Yrittäjien määrä on kieltämättä todella pieni. Mitähän sellaista yritystoimintaa he voisivat tehdä, josta saisivat suomalaisiakin asiakkaikseen, jos samoilla markkinoilla kilpailemassa on myös suomalaisia yrittäjiä?
Heittäydytkö rasistiksi? Miksi somalien yritystoiminnalla olisi jotain muita edellytyksiä kuin vaikkapa nepalilaisten?
Ja mitenköhän se yrittäjän kansalaisuus liittyy ylipäätään kilpailuasetelmaan millään tavalla? Työntekijän kilpailuasetelmaan se vaikuuttaa mm. klelitaidon osalta mutta miten ihmeessä yrittäjän?
Siten, että suomalaiset tuppaavat olemaan sellaisia, että suhtautuvat ulkomaalaisiin epäluuloisesti eivätkä välttämättä ole yhtä halukkaita käyttämään heidän palveluitaan kuin kantasuomalaisten. Esimerkiksi minun kotipaikkakunnallani kaikkein keskeisimmällä paikalla olevassa kauppakeskuksessa sijaitsee maahanmuuttajayrittäjän ruokakauppa. Siinä käy asiakaskuntaa nähtävästi sen verran, että sitä on kannattanut jo joitakin vuosia pitää. Jostain kumman syystä siellä kuitenkin kantasuomalaisia näkee erittäin harvoin asiakkaina, enkä usko sen liittyvän pelkästään tarjolla olevaan tuotevalikoimaan.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:53:56
OECD:n mukaan kun maahanmuuton kulut ja tuotot laitetaan vaakakuppiin, Suomi on hyötynyt maahanmuutosta 0,16 % bruttokansantuotteesta (https://www.google.com/search?q=maahanmuuttajien+tuotot+oecd&oq=maahanmuuttajien+tuotot+oecd&aqs=chrome..69i57.4134j0j1&sourceid=chrome&ie=UTF-8). Se ei ole paljon, mutta se ei ole myöskään miinusmerkkinen luku. Kun äsken viittasin tulkintoihin, tarkoitan muun muassa sitä, että teillä saattaa olla tendenssi tulkita tuota tilastollista faktaa niin, että todellisuudessa summa on sittenkin miinusmerkkinen ja minulla saattaa olla tendenssi tulkita lukua niin, että se on juuri oikein. Miten sinä näet tämän asian?
Relevantti OECD:n luku on kylläkin miinusmerkkinen.
OECD määritteli raportissa valtioille
useampia eri lailla laskettuja prosenttilukuja sen mukaan, mitä julkisia menoja laskettiin maahanmuuton kustannuksiksi.
Tarjoamassasi +0,16 prosentissa maahanmuuton kustannuksiksi ei laskettu esimerkiksi Suomen turvapaikkajärjestelmän kuluja eikä eläkekuluja. Kun lasketaan, prosentti on negatiivinen.
Quote from: Roope on 23.03.2015, 16:56:13
Quote from: Kreeta Karvala, ILOECD:n laskelmien mukaan maahanmuuton aiheuttamat menot Suomen julkiselle taloudelle olivat vuonna 2011 tuloja pienemmät.
Ei, vaan OECD:n raportin kattavimman laskelman mukaan maahanmuuttajien aiheuttamat menot olivat Suomessa suuremmat (OECD: International Migration Outlook 2013 (http://static.pulso.cl/20130612/1768132.pdf), taulukko sivulla 159, oikeanpuolimmainen sarake).
OECD esitti raportissa myös pelkistetymmän ns. baseline-laskelman (saman taulukon vasemmanpuolimmainen sarake), jonka viitataan osoittaneen maahanmuuton kannattavaksi, mutta laskelma oli paljon suppeampi, jätti pois 40 prosenttia julkisista menoista, eikä esimerkiksi turvapaikkajärjestelmän kuluja laskettu siinä maahanmuuton kuluiksi. Baseline-laskelman käyttämiselle kattavamman laskelman sijaan ei ole oikein muuta syytä kuin tarkoituksellinen harhaan johtaminen. Itse raportissa kyllä asiaankuuluvasti huomautetaan baseline-laskelman puutteista verrattuna muihin esitettyihin laskelmiin.
Ei ole muutenkaan mielekästä laskea jotain kaiken maahanmuuton keskiarvoa, kun erot eri maahanmuuttajaryhmien välillä ovat valtavia. Osa maahanmuutosta on taloudellisesti järkevää ja osa haitallista. Tämä tulee parhaiten esille elinkaarilaskelmissa.
OECD:n raportissa tehtiin erikseen selväksi, että etenkin Pohjoismaihin suuntautuva humanitaarinen maahanmuutto tulee kalliiksi.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Kyllähän se käy. Ajetaan kaikki miehet maasta maanantaina. Keskiviikkoon mennessä miehet on haettu takaisin. Avaan toki tätä enemmänkin jos haluat. Mutta jos työttömyysturvasta noin 50% maksetaan miehille, se tarkoittaa että noin 50% maksetaan naisille. Ja sinä kysyit miksi emme ole häätämässä miehiä maasta :roll.
Mutta noin muuten Hommalla on ainakin omien havaintojeni mukaan sellainen käsitys että ihmiset saavat tulla kunhan elättävät itsensä työllä. Muut voivat jättää tulematta.
Lisäksi kerrostalot ovat ja eivät samalla ole ongelma. Niille ilmeisesti on kysyntää joten niitä rakennetaan. Ihan kuin omakotitaloja ja pientaloja. Hommalaisilla vain on sellainen harhaoppi vallalla että ihmiset tietävät itse missä haluavat asua, eivätkä halua sitä että heille sanellaan kuinka he saavat asua. Siksi me enme vaadi asumisen muotojen sääntelyä.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Kaikessa valtion toiminnassa pitää asettaa etusijalle ne joita valtio edustaa ja joiden rahoja se käyttää. Intialaisen kerjäläisen kohdalla sen auttajan tulisi olla muut Intialaiset tai viimekädessä Intian valtio. Suomen valtiolla tai suomalaisilla ei ole mitään erillistä vastuuta huolehtia muiden maiden kansalaisista, varsinkaan Suomen rajojen ulkopuolella.
Suomalaisissa on se erityistä että meillä on valtio nimeltä Suomi jonka kansalaisia olemme. Meitä on 5.5 miljoonaa joka tekee meistä globaalissa mittakaavassa hyvin pienen vähemmistön. Intialaisia on se 1300 miljoonaa, ja heillä on oma valtionsa jonka kansalaisia he ovat.
Minulle on muuten yksi hailee kuinka Intialaiset elävät omassa maassaan, mutta siitä välitän että he sotkevat jätteillään muutakin kuin oman maansa. Asia mitä Suomalaiset eivät muuten tee.
Sekin vielä että kun sanot että kyse on vain rahasta etkä näe sille arvoa. Joko lahjoitat vähintään 50% nettopalkastasi avustusjärjestöille jotka voivat yrittää auttaa maailman vähäosaisia? Etkö? Edes 40%? 30? 20? 10?. Taitaa olla sittenkin niin että näet rahalla arvoa. Silloin kun kyse on omasta lompakostasi.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:59:26
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:56:10
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:49:27
Viimeisin löytämäni Tilastokeskuksen tilastotieto vuodelta 2014 kertoo, että somaliyrittäjiä oli itse asiassa silloin Suomessa 37 henkeä hieman alle 17 000 maassa olevasta somalista. Työttömänä oli 2 472 tuosta määrästä. Yrittäjien määrä on kieltämättä todella pieni. Mitähän sellaista yritystoimintaa he voisivat tehdä, josta saisivat suomalaisiakin asiakkaikseen, jos samoilla markkinoilla kilpailemassa on myös suomalaisia yrittäjiä?
Heittäydytkö rasistiksi? Miksi somalien yritystoiminnalla olisi jotain muita edellytyksiä kuin vaikkapa nepalilaisten?
Ja mitenköhän se yrittäjän kansalaisuus liittyy ylipäätään kilpailuasetelmaan millään tavalla? Työntekijän kilpailuasetelmaan se vaikuuttaa mm. klelitaidon osalta mutta miten ihmeessä yrittäjän?
Siten, että suomalaiset tuppaavat olemaan sellaisia, että suhtautuvat ulkomaalaisiin epäluuloisesti eivätkä välttämättä ole yhtä halukkaita käyttämään heidän palveluitaan kuin kantasuomalaisten.
Ja miksi näiden pitäisi perustaa palvelualan yritys? Mikä näitä estää perustamasta uutta roviota, nokiaa tai finlaysonia ja myymästä maailmalle mitä hyvänsä tuotettaan. Ja noista 37 suurin osa on somalinkielen tulkkeja yms joita ei olisi ilman somalimaahanmuuttoa, joiden nettovaikutus suomelle on reilusti negatiivinen. Yhdestä minkään muun alan yrittäjästä olen tietoinen.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:59:11
Minun henkilökohtainen mielipiteeni jos kiinnostaa, se virolainen hahmo on minusta hauska koska siinä on totuuden siemen siihen nähden, missä määrin talousrikollisuutta on Virossa männä vuosina esiintynyt. Virolaisten tuttavieni kantaa en tiedä, todennäköisesti pitävät hauskana ja menee samaan kategoriaan heidän itsensä stereotypioimien juoppojen suomalaisten kanssa.
Minä ja kaverini pitivät virolaisen ministerin kantaa Sokoksen siivoojasta (Sanna Marin ei koskaan, koskaan päässyt kassaan käsiksi koska Sokoksella ollaan tuosta aika tarkkoja, ja tiedät tarkkaan mitä tarkoitan. Valetta, että Sanna Marin olisi ollut Sokoksella kassana, apumyyjäänä eli siivoojana oli) hulvattoman hyvänä heittona, joka kuvasi hyvin minun virolaisten ystävieni mielipidettä Suomesta ja suomalaisista.
"Koska tasa-arvo, niin Suomisyöjäkin voi päästä pääministeriksi" ja tämä ei ole minun vaan virolaisten ystävieni mielipide.
Pointtini oli, että jos KKO:n mielestä stereotypia *piip* ovat loisivia ja vastaantulijoita ryösteleviä on kiihottamista kansanryhmää vastaan (väite esitetty blogissa, jota luki 19 henkilöä :roll: ), niin miten voidaan hyväksyä stereotyyppinen putous-hahmo? Sinä ja minä emme tietenkään vedä herneitä nenään tuosta tai vaikkapa jäähallin musiikista tai siitä, että kakanvärinen poika ei pääse bussiin, koska seisoo väärällä pysäkillä, mutta eikö silakoiden pitäisi tehdä tästä putous-hahmostakin pahan symboli?
Ihan vaan, että sinä fiksuna ja suvaitsevana ihmisenä ymmärtäisit, että silakat eivät ole sitä, vaan misantropista porukkaa, kuha pintaa raaputtaa. Sinä et kuuluisi siihen porukkaan.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
No niin, tässäpä se sitten viimein taisi ollakin ero silakan ja kämyukon välillä. Kyllä minä koen tärkeämmäksi, hyvin paljon tärkeämmäksi auttaa vaikka Pihtiputaan mummoa kuin vaikka Ubutoa Umbabasta.
En vaikkapa koe maassa jossa on leipäjonoja, tarpeelliseksi auttaa geelitukka-arabeja jotka ovat saapuneet turvapaikanhakuun muutamankin maan läpi. Niissä maissa kun vain ei ole herrakansaa miellyttävää sosiaalihuoltoa.
Näin persvakoäijänä epäilen hipsterisilakoiden pienpanimotodellisuuden ja duunareiden keskikaljatodellisuuden olevan niin kaukana toisistaan, että tälläkin ketjulla on lähinnä vain viihdearvo. Arvo parhaasta päästä toki se.
Quote from: Roope on 21.01.2020, 21:00:27
Relevantti OECD:n luku on kylläkin miinusmerkkinen.
OECD määritteli raportissa valtioille useampia eri lailla laskettuja prosenttilukuja sen mukaan, mitä julkisia menoja laskettiin maahanmuuton kustannuksiksi.
Tarjoamassasi +0,16 prosentissa maahanmuuton kustannuksiksi ei laskettu esimerkiksi Suomen turvapaikkajärjestelmän kuluja eikä eläkekuluja. Kun lasketaan, prosentti on negatiivinen.
Ei, vaan OECD:n raportin kattavimman laskelman mukaan maahanmuuttajien aiheuttamat menot olivat Suomessa suuremmat (OECD: International Migration Outlook 2013 (http://static.pulso.cl/20130612/1768132.pdf), taulukko sivulla 159, oikeanpuolimmainen sarake).
Jostain syystä tuo linkki ei aukea minulla, tulee ERR_CONNECTION_TIMED_OUT. Koetan avata myöhemmin ja korjaan käsitykseni jos olet oikeassa. Tässä lehtijutussa kylläkin annetaan ymmärtää, että plusmerkkisessä luvussa olisi eläkekulut mukana: https://www.maailma.net/nakokulmat/mita-maahanmuuttaja-maksaa. Alkuperäinen lähde on kuitenkin parempi kuin lehtijuttu.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Pelkästään työttömyysturvasta maksetaan 20% maahanmuuttajille, yhteensä 411 miljoonaa euroa. Joka on 10% kaikista sosiaalikuluista jos otetaan eläkkeet pois.
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Et ole vielä huomannut sellaista asiaa kuin tilastollinen yliedustus.
Linkissä olevasta artikkelista näkee, että alle 5% väestöstä muodostava vähemmistö nostaa 20% työttömyystuista.
Asian väistäminen sillä, että miehet nostavat 50% työttömyystuista, ei vaan toimi. He muodostavat 50% väestöstä, eli heillä ei ole tilastollista yliedustusta.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 19:37:09
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 10:02:58
Quote from: faktankylväjä on 20.01.2020, 21:42:05
Kiitoksia kiinnostuksesta :) Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.
teksti (http://www.)
https://www.vantaansanomat.fi/artikkeli/620252-kelan-toimeentulotuki-kasautuu-maahanmuuttajille-espoossa-ja-vantaalla-osuus
QuotePääkaupunkiseudulla toimeentulo- ja asumistukipäätöksistä huomattavan suuri osa tehdään muille kuin suomea tai ruotsia äidinkielenään puhuville.
*SNIP*
Puhuin tuossa koko sosiaalimenoista, en pelkästä toimeentulotuesta. En löytänyt THL:ltä tuoreempaa laskelmaa asiasta kuin vuodelta 2016, mutta silloin maahanmuuttajien kulujen osuus koko Suomen sosiaalimenoista oli 1,1 prosenttia. Tuskinpa tilanne on siitä kovin radikaalisti muuttunut. (Ja tämä on tilastotieto, joihin minä en kuulemma usko, mutta hommalaiset uskovat).
Ja sitten niitä linkkejä kehiin, jos tilastoihin kerran viitataan.Tässä uutisessa viitattaneen samoihin lukuihin. Postaa toki silti oma linkkisi.
helsinginuutiset (https://www.helsinginuutiset.fi/artikkeli/661641-graafi-nayttaa-nain-rajusti-suomen-sosiaaliturvamenot-kasvavat-yksi-syy-selvasti)
Ensinnäkin, kuten nick "jka" jo toikin esille, KOKO sosiaalimenopottiin vertaaminen on aikaulottuvuuden vuoksi täysin tarkoitushakuista ja pölhöä. Koko sosiaalimenopotista noin 40% menee eläkkeisiin, jota suurin piirtein 90-luvulta alkaen saapunut huma-matu popula ei ole ihan vielä päässyt samassa mittakaavassa nauttimaan, kuin kantaväestö. Tiedäthän, ne kaikki joista osa on nähnyt Suomen sodatkin ja jälleenrakentanut Suomen. Miten ennustaisit tulevaisuudessa käyvän, kun karseilla työttömyysluvuilla, KELAn tukia nostelevat matut saavuttavat eläkeiän? Ovatko paljon makselleet työtulosta eläkettä siihen mennessä? Vai jääkö koko takuueläke(kin) kantisten makseltavaksi?
Ja kuten nick "jka" myöskin totesi, olet totaalisen pihalla faktojesi kanssa, jos tosiaan uskot 0.74 miljardin summaan. Koska ne ovat pelkästään vastaanottotoiminnan ja muun kustannukset. Ei lähellekään mitään niistä kustannuksista, joita huma-matu rupeaa synnyttämään siirryttyään KELAN asiakkaaksi. Linkatussa uutisessa:
QuoteSuomen sosiaaliturvan menot olivat 69,1 miljardia euroa vuonna 2016.
*******************
Myös maahanmuuton välittömät kustannukset kasvoivat selvästi vuonna 2016. Niiden osuus oli eli 0,74 miljardia eli 1,1 prosenttia kaikista sosiaaliturvan menoista.
Eli koko potti 69,1 miljardia.
Välittömät kustannukset 1,1 miljardia.
2016 vuodelle en löytänyt samanlaista osittelua kuin linkin uutisessa 2019 vuodella, mutta käytetään niitä lukuja, kyllä ne huudeilla ovat.
iltalehti (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/be5addaf-61a7-4b2b-97e7-d73cfe1c383a)
työttömyysturva 0,41 miljardia
toimeentulotuki 0,716 miljardia
asumistuki 0,161
Eli pelkästään nämä + ne välittömät kustannukset =
2,387 miljardia. Ja tässähän ei ole esim. terveydenhuollon kustannuksia kaikkine eksoottisine sankkereineen ja tuberkulooseineen, eikä poliisin, oikeuslaitoksen, vankeinhoidon kustannuksia.
rikosseuraamusvirasto (https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteetjauutiset/Tiedotteetjauutiset2019/06/vankilukualhaisinkymmeneenvuoteen-ulkomaalaistenvankienosuusvaheni10prosenttiaedellisvuodesta.html)
rikosseuraamusvirasto (https://www.rikosseuraamus.fi/fi/index/ajankohtaista/tiedotteetjauutiset/2016/04/avoimemmatrikosseuraamuksetovatkustannuksiltaanhalvempiajauusimisriskinnakokulmastavaikuttavampia.html)
Keskimäärin 482 matua vankina. 365 päivää. 214,5 euroa per pää, per päivä =
37 736 985e Jos nyt uskotaan, että matun päiväkustannukset edes jäävät keskiarvoon, kaikkine tulkkeineen ja halal-aterioineen. Tuskin jäävät, mutta leikitään näin.
Noh, vaikkei yhtään matu-vankia olisi, niin eivät kustannukset silti laskisi lineaarisesti (koska jonkinlainen peruskustannus säilyy aina), mutta kuitenkin:
SUORAT maahanmuuton kustannukset eivät
todellakaan ole ainoa menoerä. Haastan samalla etsimään merkittävän tasoiset virheet Pauli Vahteran laskelmista:
Pauli Vahtera (https://blogit.iltalehti.fi/pauli-vahtera/2019/03/05/maahanmuuton-hinta-32-miljardia-euroa-1-3-taustaa/)
Jos me jo tässä pika-pikaa pääsimme yli kahteen miljardiin, niin Paulin 3,2 miljardia on todennäköisesti sekin alakanttiin.
Huomauttaisin vielä, että tuokin 2-n miljardia on rahaa, jota Suomella ei ole. Se lainataan. Korolla. Sen maksavat tulevat sukupolvet. Korkoineen. Ja miksi? Sen takia, että meillä oli 2010-2020 luvuilla liikaa matukiimaisia silakoita.
e:muoks, saksittu linkkejä lyhyemmäksi
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta?
Samasta syystä kuin että miesten elinajanodote on 78 vuotta ja naisilla 84 vuotta, mutta silti molempien sukupuolten eläkeikä on sama, ts. naiset aiheuttavat valtavat eläkekustannukset, joita nyt itketään. Ei naisten eläköitymisikääkään nosteta 71 vuoteen.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:59:26
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:56:10
Heittäydytkö rasistiksi? Miksi somalien yritystoiminnalla olisi jotain muita edellytyksiä kuin vaikkapa nepalilaisten?
Ja mitenköhän se yrittäjän kansalaisuus liittyy ylipäätään kilpailuasetelmaan millään tavalla? Työntekijän kilpailuasetelmaan se vaikuuttaa mm. klelitaidon osalta mutta miten ihmeessä yrittäjän?
Siten, että suomalaiset tuppaavat olemaan sellaisia, että suhtautuvat ulkomaalaisiin epäluuloisesti eivätkä välttämättä ole yhtä halukkaita käyttämään heidän palveluitaan kuin kantasuomalaisten. Esimerkiksi minun kotipaikkakunnallani kaikkein keskeisimmällä paikalla olevassa kauppakeskuksessa sijaitsee maahanmuuttajayrittäjän ruokakauppa. Siinä käy asiakaskuntaa nähtävästi sen verran, että sitä on kannattanut jo joitakin vuosia pitää. Jostain kumman syystä siellä kuitenkin kantasuomalaisia näkee erittäin harvoin asiakkaina, enkä usko sen liittyvän pelkästään tarjolla olevaan tuotevalikoimaan.
Mistä kuluttaja tietää minkämaalainen on yrityksen omistaja ellei yrittäjä sitä itse mainosta tai tuo esiin?
Jos ideana on pitää nepalilaisravintolaa niin koko homman pointti on että yrittäjä on nepalilainen ja tuo sen esiin. Ihan sama ruokakaupankin kohdalla jos et pidä normaalia K-markettia jolloin millään ei ole väliä. Olen ymmärtänyt että aika monikin ulkomaalaisten pitämä ruokakauppa menestyy ihan hyvin nimenomaan koska tuovat esiin ulkomaalaisuutensa. Edelleen onko siis somaleissa mielestäsi jotain muuta vikaa näihin muihin ulkomaalaisiin verrattuna? Jos jonkun K-marketin pyörittäjänä olisi somali niin väitätkö vakavissasi että se vaikuttaisi jotenkin myyntiin? Entä jos saman K-marketin omistajana olisi jonkun muunmaalainen?
Quote from: kivimies on 21.01.2020, 21:08:56
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:21:20
Quote from: jka on 21.01.2020, 20:11:34
Pelkästään työttömyysturvasta maksetaan 20% maahanmuuttajille, yhteensä 411 miljoonaa euroa. Joka on 10% kaikista sosiaalikuluista jos otetaan eläkkeet pois.
Työttömyysturvasta noin 50 % maksetaan miehille. Miksette te hommalaiset ole miehiä häätämässä maasta? Työttömyysturvasta varmaan vähintään 60-70% maksetaan kerrostaloasujille (täysin oma perstuntuma-arvioni). Miksette ole puuttumassa ongelmaan vaatimalla pelkkää omakoti- ja rivitaloasumista Suomeen? Tätä juuri tarkoitin aikaisemmilla jorinoillani tilastojen vaarallisuudesta.
Et ole vielä huomannut sellaista asiaa kuin tilastollinen yliedustus.
Linkissä olevasta artikkelista näkee, että alle 5% väestöstä muodostava vähemmistö nostaa 20% työttömyystuista.
Asian väistäminen sillä, että miehet nostavat 50% työttömyystuista, ei vaan toimi. He muodostavat 50% väestöstä, eli heillä ei ole tilastollista yliedustusta.
Oikeassa olet kyllä. Tosin todellisuudessa taitaa olla niin, että naisilla on tilastollinen yliedustus työttömuusturvan nostamisessa, koska heillä on huonompi työllisyys kuin miehillä, eli voihan sitäkin käyttää esimerkkinä. En tosin nyt ruvennut etsimään tästä tietoa kun tuo oli vain esimerkki.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:42:42
Käsi sydämelle: Arveletko, että jos tavanomaisessa suomalaisessa yrityksessä työpaikkaa hakee kaksi tasan yhtä pätevää työnhakijaa, joilla on tasan sama palkkatoive, mutta joista toinen on maahanmuuttaja ja toinen ei, työnantaja ei ole taipuvainen suosimaan ei-maahanmuuttajaa?
Miten tuo voi olla suomalaisen työnantajan vika? Palkkaa ehdoin tahdoin suomalaisen juopon, kerta toisensa jälkeen omilla rahoillaan, ja pettyy, suomalaiset yrittäjät ovat siis seinähulluja :silakka:
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Mikset saman tien lahjoita koko omaisuuttasi intialaisille kerjäläisille. Sen jälkeen huomaatkin, että asumis- ja ruokarahoja ei löydy.
Kannattaa tutustua sellaiseen käsitteeseen kuin niukkuus. Loputon auttaminen ei ole mahdollista, koska varat loppuvat kesken. Siksi rahankäytön kohteita tulee priorisoida.
Näin tehdään esim. julkisessa terveydenhuollossa. Ei kaikille potilaille anneta kalleimpia hoitoja ja välittömästi:
https://www.laakariliitto.fi/laakarinetiikka/laakari-ja-yhteiskunta/priorisointi-terveydenhuollossa/
QuoteTerveydenhuollon resurssit ovat rajalliset ja riittämättömät kaiken mahdollisesti hyödyllisen hoidon järjestämiseksi. Tästä syystä terveydenhuollossa joudutaan aina valitsemaan mitä hoitoja järjestetään, millä tavalla ja mille potilasryhmille. Resurssit tulisi käyttää oikeudenmukaisesti ja tehokkaasti.
Käytännössä lääkäri joutuu toimimaan potilaan parhaaksi niiden resurssien puitteissa, jotka hänen käytettäviinsä on annettu.
Priorisoinnin tulee perustua eettisesti hyväksyttyihin periaatteisiin, joissa korostuvat yhdenvertaisuuden, hoidon tarpeen ja kustannusvaikuttavuuden huomioon ottaminen.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
No kun siinä on kyse vain rahasta ja minä en oikein näe rahalle arvoa. Näen arvoa sille, että ihmisistä huolehditaan. Ja näen kaikki ihmiset samanarvoisena. Minulle on täysin yhtä tärkeää että Intian ghetossa asuvaa kerjäläistä autetaan kuin että suomalaista autetaan. Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Eli jaetaan vain maailman tulot yhdessä kehitysmaalaisten kanssa jonkinlaisessa globaalikommunistisessa hengessä? Kai ymmärrät, ettei silloin se huolehtimisen tason kovin kummoinen ole enää Suomessakaan, vaan paljon lähempänä nykyistä kehitysmaatasoa. Ei ilmaista asuntoa, vaan ehkä jotain ilmaista soppaa ja asuminen hyvällä onnella lämmittämättömissä teltoissa ja terveydenhuoltoon kuuluu ehkä rokotukset ja jotain muuta halpaa, mutta ei enää mitään kalliita hoitoja jne.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:32:40
Suomalaisissa ei ole mitään erityistä. Ihan samaa sakkia kuin kaikki muutkin ihmiset tällä planeetalla.
Suosittelen käymään joskus ulkomailla ja jos rohkeutta riittää, niin jopa muuttamaan ulkomaille asumaan punnitsemaan tuota näkemystä ihan käytännössä. Todellisuudessa suomalaisissa on paljonkin erityistä niin hyvässä kuin pahassakin. Kannattaa kysyä vaikka niiltä ulkomaalaisilta, jos aihe kiinnostaa.
Jos pitäisi muutama silakkoja miellyttävä erityispiirre mainita, niin maailman mittakaavassa suomalaiset ovat suvaitsevaisuudessa ja tasa-arvossa aivan kärkipäätä. Missään muualla ei olla niin kiinnostuneita, mitä ulkomailla omasta maasta ajatellaan ja siitä johtuukin suomalaisten ylikorostunut tarve miellyttää aina vieraita ihan turisteista lähtien. Toki tätä harrastetaan muuallakin, mutta yleensä vain huijatakseen turistilta rahat. Suomessa tuota pelkoa ei juuri ennen maahanmuuton rikkautta ollut, mutta sekin on toki rikastamisen ansiosta muuttumassa.
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:26:36
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 20:11:00
Kommentoin tuohon muuhun myöhemmin, mutta tuossa ylempänä oleva boldaus numero 2 on kyllä suorastaan mykistävää settiä. Sinäkö ihan oikeasti uskot, että maahanmuuttoa vastustetaan ihan vaan periaatteen vuoksi?? Kustannuksista viis, kunhan vaan päästään syyttämään mobutoja jostain, ihan mistä hyvänsä? Ihan oikeasti, jo pelkästäään tuollaisen takia kannattaisi lopettaa keskustelu tähän jo toivottaa sinulle hyvää matkaa takaisin silliparveen. Siellä tuollainen kama vielä uppoaa. :facepalm:
Ihan vilpittömästi: Kyllä, juuri näin minä uskon. Jos se on teidän mielestä este keskustelulleni, sanokaa niin lopetetaan keskustelu.
Se ei ole mikään "
meidän" kollektiivinen mielipide, vaan esitin sen omanani. Sinä saat jatkaa keskustelua minun puolestani ihan rauhassa, tuo pohdinta oli lähinnä minua itseäni koskien (jaksaako hukata aikaa enää tämän pulushakin jatkamiseen, ehkä/luultavasti ei)
Quote from: faktankylväjä on 21.01.2020, 20:26:36
Quote from: MiljonääriPlayboy on 21.01.2020, 20:11:00
Sen sijaan boldattu kohta numero 1 on suorastaan ilahduttavaa luettavaa. Olet näkemässä verhon taakse. Kuoriutumassa silakasta oikein kunnon Hommalaiseksi rassistiksi. Luepa tuo 1 bold uudestaan ja makustele sen sanomaa.
"Menot olisi ihan samat kuin ennenkin"
Hmm.... ihan kuin joku olisi oivaltanut, että merkittävä osa maahanmuutosta maahan, jossa on reilusti työttömiä omastakin takaa, on haitallista yhteiskunnan taloudelle RIIPPUMATTA SIITÄ työllistyykö maahanmuuttaja, vai ei?
Niin, sanoin että menot olisi samat kuin ennenkin mutta siitä en sanonut mitään, haittaako se minua. Tässä maassa kun on aika paljon turhempiakin asioita mitkä aiheuttaa menoja ja minusta niihin pitäisi puuttua ensin.
Jos maahanmuuton kustannukset (eli luvut) eivät kerran mitenkään kiinnosta sinua (ts. ei haittaa sinua), ja uskot Hommalla vastustettavan maahanmuuttoa
luvuista riippumatta, miksi sitten toit tuon selvästi virheellisen 0,74 miljardia luvun mukaan keskusteluun (nick '
faktankylväjä', oh the irony...) ? Jos kerran ilmeisesti kumpaakaan osapuolta eivät luvut kiinnosta?
Tosin, muutama viesti taaksepäin ne vielä kiinnostivat jossain määrin:
Quote from: TuuliviiriTulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava.
Ilmeisesti miljardi-pari (laina)rahaa ei ole "
huomattava" määrä. Eihän siinä sitten mitään.
Ihan vaan vinkkinä, että tällä foorumilla jos lähtee droppailemaan lukuja, niin kannattaa sitten olla vähän varmempi niiden kanssa. Täällä on useampikin "
maahanmuuton asiantuntija" käynyt kääntymässä, mutta on sitten aika pian tehnyt ns. "
karin creutzit", yleensä jo heti kun ollaan päästy lukujen ja tilastojen vertailussa vähän alkuun.
Jos mobutojen haaliminen Suomeen elätettäväksi on lähellä sydäntä, faktoista, kustannuksista ja tilastoista viis, niin miksei vaan voi sanoa sitä suoraan? Ei täältä sen takia pihalle lennä. Mutta näköjään aina pitää ensin yrittää kiemurrella tilastoilla -mutta kun se
mokutus ei vaan niitä tilastotarkasteluja kestä.
Maahanmuutolle, terveydenhuollolle, yrittäjyydelle ja aika monelle muullekin teemalle löytyy Hommalta ketju jos toinenkin. Menkää keskustelemaan niistä niihin.
Yleinen paskanjauhanta kaikesta mahdollisesta maan ja taivaan väliltä loppuu tähän ja keskustelu ketjussa palaa Silakkaliikkeeseen, jos siitä on enää kommentoitavaa. Ja nimenomaan siitä liikkeestä, yhdestä keskustelijasta keskusteleminen on päättynyt.
Lisäys:
Hommavinkki: Tästä ketjusta voi lainata kommentin ja liittää sen sellaiseen ketjuun, jonka aihepiiriin se kuuluu ja jatkaa keskustelua sitten kyseisessä ketjussa. Jos vielä tagaa kommenttiin sen jäsenen, jolle vastaa, niin voi toimia hyvinkin.
Silakkaryhmän YP Ojala on täsmentänyt sääntöjä, ja tämähän ei ole kaikkien ryhmäläisten mieleen:
[YP] Nimittely on kielletty Facebook-ryhmämme säännöissä. Tämä on herättänyt paljon keskustelua ja siksi on tarpeen selventää ryhmän moderointipolitiikkaa tämän osalta.
Koska rasistiksi nimittelystä on Suomessa saanut rangaistuksia kunnianloukkauksesta [1] [2] [3], moderointi lukee nimittelyksi myös henkilön tai henkilöryhmän nimittämisen rasistiksi. Katsomme, että tämä tulkintamme on vastuullista moderointia, edistää rakentavaa keskustelua ja on linjassa maamme nykyisen oikeuskäytännön kanssa. Olisihan perin ikävää, jos joku Silakka joutuisi maksamaan korvauksia rasistisia näkemyksiä esittäneelle henkilölle kunnianloukkauksesta. Tämä linjauksemme siis suojaa keskusteluun osallistuvia.
Ryhmässä on sallittua kirjoittaa, että henkilön jokin teko/kirjoitus on rasistinen, perustelut on syytä esittää. Jos tämä henkilö on julkisuuden henkilö eli esimerkiksi poliitikko, hänet saa myös mainita nimeltä, kuin myös keskusteluun osallistuvan henkilön. Samoin voi sanoa, jos vaikkapa jonkin puolueen jokin poliittinen ohjelma tai lausunto on rasistinen ja kyllä, sen puolueen saa nimetä. Näiden yhteydessä on syytä myös perustella näkemyksensä. Ryhmässä kirjoitettu on julkista ja kirjoittaja vastaa kirjoituksistaan.
Puolueiden jäsenien kutsumista termillä, jota puolue itsekin käyttää, ei lueta nimittelyksi. Siten termit kuten "vihreät", "persut" ja "kepulaiset" ovat sallittuja. Näitä termejä kannattaa käyttää erittäin harkiten, koska hyvin usein niillä yleistetään väitteitä koskemaan perusteettoman suurta ihmisryhmää.
[1] https://www.mtvuutiset.fi/.../oikeus-rasistiksi-haukk.../3512916
[2] https://www.helsinginuutiset.fi/.../709405-rasisti-nimittely-...
[3] https://yle.fi/uutiset/3-10732684
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/
Silakkaliikkeessä on alettu nyt esittää ajatusta siitä, että kuvakaappausten jakaminen heidän ryhmästä voisi olla rikos ja siitä voisi ilmoittaa poliisille:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
QuoteEsimerkiksi tästä ryhmästä halventamistarkoituksessa muualle jaettu kuvakaappaus saattaa täyttää kunnianloukkauksen kriteerit. Kaikki riippuu tietenkin asiayhteydestä ja saatetekstistä. Myös tällaiseen loukkaavaan someviestiin tulleet vastaukset voivat toimia raskauttavina tekijöinä. Silloin voi olla kyse kunnianloukkaukseen yllyttämisestä. Tämän olen nähnyt itse seuratessani yleisössä hiljattain Jessikka Aroon kohdistuvaa vainoamista käsittelevää oikeudenkäyntiä.
Tutkintapyynnön rikoksesta voi tehdä poliisiasemalla ja sähköisen rikosilmoituksen puolestaan vaikka kotoa poliisin verkkosivuilta.
Myös tuohon aloitukseen tulleessa kommentissa sananvapautta haluttaisiin entisestään kaventaa ja kummallisesti tässä yhteydessä unohdetaan iloisesti yleensä vasemmistopiirien hellimä ajatus siitä, ettei ankarammista rangaistuksista ole hyötyä:
QuoteItse näen asian niin, että aluksi olisi hyvä käyttää silakoiden joukkoa kansalaisaloitteeseen, jolla vihapuheeseen liittyvien rikosten rangaistusten alarajaa korotettaisiin sakosta ehdolliseksi vankeudeksi, samalla pitää antaa yleinen syyteoikeus niistä rikoksista jotka ovat nyt ainoastaan asianomistajan ilmoituksen varassa.
PS, nyt mukana myös pseudonymisoitu kuvakaappaus. Pseudonymisoinnissa käytetty Social Fixer -selainlaajennus vähän hassutteli, minkä vuoksi nyt niminä seikkailee mm. Claire Voyant, Mary Christmas, Torry Torial, Will Power ja Sara Bellum.
^Varkaan kutsuminen varkaaksi tietysti loukkaa varkaan kunniaa, mutta ennen katsottiin että loukkaavan teon tekijä loukkaa niin paljon enemmän oikeushyviä että loukkaavan teon tekijästä on oikeudenmukaista kertoa hänen tehneen loukkaavan teon. Nyt sairaalloista uusderkkulaa vaativat tekevät heidän keisarin uusille vaatteille nauramisesta kunnianloukkausrikosta. Mielenkiintoista seurata kuinka etenee.
Silakkahupailuun laittaisin Liam Gallagherin Shockwave-videon https://www.youtube.com/watch?v=gBAhgZZNR7E (https://www.youtube.com/watch?v=gBAhgZZNR7E) ehkä on samanlaista pyristelyä tosiasioiden kanssa ehkä ei, mutta väkivaltaa kaivataan kovastikin, ja toisin kuin videossa nykyjengi on ihan pihalla ;)
Tuo silakkafloodaus alkaa tukkimaan koko Homman! Silakka sitä ja silakka tätä. Eikös näitten yhtenä tavoitteena juuri ollut tukkia kaikki somet ja sivustot tuolla roskallaan?
Suvakkeja ei voi käännyttää eikä trollien kanssa kannata jäädä jankkaamaan. Pitäisiköhän vähän rajoittaa? Nuo hajoaa jo keskinäisiin kiistoihinsa tai ilmastoahdistukseen tms.
Juuri kun luulimme, että Rasmus ry:tä huonompaa lahkoa ei voisi perustaa, niin näköjään silakat ovat menossa kovaa jo siitäkin ohitse.
Parodioiden on vaikea pysyä mukana.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 21.01.2020, 22:06:27
Tuo silakkafloodaus alkaa tukkimaan koko Homman! Silakka sitä ja silakka tätä. Eikös näitten yhtenä tavoitteena juuri ollut tukkia kaikki somet ja sivustot tuolla roskallaan?
Suvakkeja ei voi käännyttää eikä trollien kanssa kannata jäädä jankkaamaan. Pitäisiköhän vähän rajoittaa? Nuo hajoaa jo keskinäisiin kiistoihinsa tai ilmastoahdistukseen tms.
Tämä on nyt tällä hetkellä pinnalla, vähän samalla tavalla kuin RHC:n sekoilut kun siellä oli ne näkyvämmät hahmot keulilla. Laantuu kyllä piakoin ja kohta kukaan ei muista, paitsi hommasta löytyy jälkiä joita voidaan kaivella kun seuraava yhtä surkea viritys kasataan. Tsemppiä.
Minulle tämän silakkaliikkeen seuraaminen on jollain tavalla erittäin hämmentävää. Hämmentävää siksi, että olen nuoruudessani 90-luvulla ollut hyvinkin radikaali ja Oikeamielinen anarkistipunkkari, hallituksenvihaaja, antifasisti.
Nyt antifasistit ovat silakkaparvi, joka komppaa hallituksen - poliittisen eliitin - agendaa, sydän syrjällään. Vaatien, ei vapautta, vaan entistä tiukempaa yhteiskunnan kontrollia yksilöistä. Minun aikani antifasistit olisivat tehneet mitä näille hallituksenmyötäilijöille? Jep.
Vapaustaistelijoita kiittävät tulevaisuuden hallitsijat. Nykyiset naulitsevat heidät ristille.
-käpykaarti
Quote from: Skeptikko on 21.01.2020, 21:54:01
Silakkaliikkeessä on alettu nyt esittää ajatusta siitä, että kuvakaappausten jakaminen heidän ryhmästä voisi olla rikos ja siitä voisi ilmoittaa poliisille:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
Järjenjuoksun on oltava jokseenkin erikoista jos kuvittelee vastuun maineenmenetyksestä olevan uudelleenjulkaisijan vika alkuperäisen mielipiteen esittäjän sijaan.
Normaali ryhmä miettisi ainakin sekunnin sitä olisiko omassa toiminnassa jotain parannettavaa. Vaan miettiikö Parvi tällaisia?
Quote from: anatall on 21.01.2020, 21:42:26
Silakkaryhmän YP Ojala on täsmentänyt sääntöjä, ja tämähän ei ole kaikkien ryhmäläisten mieleen:
[...]
Melkoista luovimista - ei voi sanoa suoraan että esim. rasistiksi kutsuminen voisi olla aidosti kunnianloukkaus, vaan pitää yrittää artikuloida tuokin asia muotoon jossa silakkaliikkeen toiminnan rajoittamista pidetään perusteena uhristatukselle, koska tokihan jokainen syytös heidän puoleltaan on ymmärrettävä, ainoa ongelma on ettei oikeuslaitos välttämättä olisi tukemassa jokaista niistä...
Quote from: Skeptikko on 21.01.2020, 21:54:01
Silakkaliikkeessä on alettu nyt esittää ajatusta siitä, että kuvakaappausten jakaminen heidän ryhmästä voisi olla rikos ja siitä voisi ilmoittaa poliisille:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
(...)
Kokeillaan. Yksi täky silakoille.
Jaan kuvakaappauksen
Silakkaliike-nimisestä Fb-ryhmästä. Jätetään ajatustenlukijan huoleksi, oliko tässä halventamistarkoitus.
Lähde
Silakkaliike: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
QuoteYlikomisario Jari Taposella on meille tärkeää asiaa
Äskettäin yksi henkilö on väittänyt, että hänen perheestään on tehty ilkivaltainen lastensuojeluilmoitus. Ylikomisario Jari Taponen on reagoinut aiheeseen julkisesti, kuten oikein onkin, mutta jotain tässä hypessä mättää.
...
https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2020/01/21/ylikomisario-jari-taposella-on-meille-tarkeaa-asiaa/
Jutussa on hyviä kuvakaappauksia mm. Oula Silvennoiselta ja Johannes Koskelta.
Quote from: Pullervo on 21.01.2020, 22:36:23
Quote from: Skeptikko on 21.01.2020, 21:54:01
Silakkaliikkeessä on alettu nyt esittää ajatusta siitä, että kuvakaappausten jakaminen heidän ryhmästä voisi olla rikos ja siitä voisi ilmoittaa poliisille:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
(...)
Kokeillaan. Yksi täky silakoille.
Jaan kuvakaappauksen Silakkaliike-nimisestä Fb-ryhmästä. Jätetään ajatustenlukijan huoleksi, oliko tässä halventamistarkoitus.
Lähde Silakkaliike: https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
Johannes Koski kutsuu itseään avautumisessaan "tavikseksi."
Onkohan hänen näkemyksensä taviksesta kenties hieman vinoutunut? Ainakin omassa kokemuspiirissäni hän on ensimmäinen nk. tavis joka saa vuorokauden sisään sekä poliisin ottamaan häneen pyynnöstä yhteyttä (siis muutoin kuin kovaäänisesti vaatien oven avaamista!) että Hesarin kirjoittamaan hänen haluamansa jutun siitä että hänestä on
ehkä tehty perättömiä lastensuojeluilmoituksia.
Voi kunpa meillä muillakin taviksilla olisi yhtä hyvä oikeusturva ja vahva journalistikunnan tuki takanamme! Tai no, en ole varma toivoisinko edes moista, koska ihmisissä riittää kyllä niitäkin jotka saattaisivat käyttää tätä mahdollisuutta perusteetta hyväkseen, eikä se puhelinluettelon paksuinen Hesari mahdollisesti loukatuista kansalaisistakaan olisi enää niin kauhean hyödyllistä luettavaa.
Quote from: Skeptikko on 21.01.2020, 21:54:01
Silakkaliikkeessä on alettu nyt esittää ajatusta siitä, että kuvakaappausten jakaminen heidän ryhmästä voisi olla rikos ja siitä voisi ilmoittaa poliisille:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626554034774377/
QuoteEsimerkiksi tästä ryhmästä halventamistarkoituksessa muualle jaettu kuvakaappaus saattaa täyttää kunnianloukkauksen kriteerit. Kaikki riippuu tietenkin asiayhteydestä ja saatetekstistä. Myös tällaiseen loukkaavaan someviestiin tulleet vastaukset voivat toimia raskauttavina tekijöinä. Silloin voi olla kyse kunnianloukkaukseen yllyttämisestä. Tämän olen nähnyt itse seuratessani yleisössä hiljattain Jessikka Aroon kohdistuvaa vainoamista käsittelevää oikeudenkäyntiä.
Ilmeisesti Ylilaudan jonneitten jatkuva naureskelu silakoille syö näitä kuin kapi rottaa. Silakkaparven urhoollinen DDoS hyökkäys päättyi lähinnä naurunremakkaan.
Nyt sitten yritetään rikosilmoituksia tehtailemalla vaijentaa tärähtäneille naureskelu. Toivotan onnea ristiretkeen Ylilautaa vastaan.
Ich hoffe, dass jemand in Aktionsgruppe Ostseehering gutes Deutsch spricht, weil es gebraucht kommen wird.
Quote from: Ajatolloh on 21.01.2020, 23:25:36
lmeisesti Ylilaudan jonneitten jatkuva naureskelu silakoille syö näitä kuin kapi rottaa. Silakkaparven urhoollinen DDoS hyökkäys päättyi lähinnä naurunremakkaan.
Nyt sitten yritetään rikosilmoituksia tehtailemalla vaijentaa tärähtäneille naureskelu. Toivotan onnea ristiretkeen Ylilautaa vastaan.
Ich hoffe, dass jemand in Aktionsgruppe Ostseehering gutes Deutsch spricht, weil es gebraucht kommen wird.
Eihh, yrittikö ne oikeesti sitä?? ;D ;D Ylilauta nyt on viimeinen foorumi, jota lähtisin haastamaan johonkin DDoS-hyökkäyssotaan
Quote from: Tabula Rasa on 21.01.2020, 19:29:23
Quote from: Ernst on 21.01.2020, 19:19:35
Taidan lähteä 1.2.2020 kahden jälkeen Kansalaistorille käppäilemään. Parvi on näemmä täynnä sellaisia eläjiä, että ne on koettava livenä, sanoisinko in the flesh. Riski on toki se, että he halaavat minusta kaiken pahan ja rasismin ynnä vihan pois ja palaan muuttuneena miehenä Hommaan. Mutta piireihin on päästävä, vaikka poikuus menisi.
Tee skriimi? Otan popparit valmiiksi.
Voi olla liian vaarallista. Muutenkin hirvittää, tulenko sieltä enää entiselläni takaisin.
En muuten Johannes Kosken tapauksessa olisi lainkaan yllättynyt siitä että hän haastaisi oikeuteen ihmisiä vain saadakseen heidät selville nimimerkkien takaa. Ilmeisesti hänellä ei ole sitä normaalitavisten huolta että oikeudenkäynneistä koituvat kulut voisivat olla henkilökohtaisen talouden kannalta ongelma.
Quote from: kivimies on 21.01.2020, 21:20:01
Kannattaa tutustua sellaiseen käsitteeseen kuin niukkuus. Loputon auttaminen ei ole mahdollista, koska varat loppuvat kesken. Siksi rahankäytön kohteita tulee priorisoida.
Niukkuus on koko kansantaloustieteen peruslähtökohta. Jos sitä ei olisi, eläisimme paratiisissa eikä tarvittaisi kansantaloustiedettäkään. On hyvin vaarallinen harhaluulo, ettei niukkuus koskisi meitä varakkaiksi kansakunniksi nimettyjäkin. Koskee se. Niukkuus astuu sisään, kun jaettava pysyy samana ja jakaja kasvaa ilman rajaa. Jakajan arvoa, esimerkiksi maahamme periaatteella "onhan meillä tähän varaa" päästettävien maksimimäärää, eivät silakat ja muutkaan suvakit koskaan sano kysyttäessä. Huutelevat natsi natsi ja rasisti, mikä minusta kertoo lähinnä älyllisestä laiskuudesta, joskus myös abstraktin ajattelun kehittymättömyydestä.
Quote from: nollatoleranssi on 21.01.2020, 22:39:42
QuoteYlikomisario Jari Taposella on meille tärkeää asiaa
Äskettäin yksi henkilö on väittänyt, että hänen perheestään on tehty ilkivaltainen lastensuojeluilmoitus. Ylikomisario Jari Taponen on reagoinut aiheeseen julkisesti, kuten oikein onkin, mutta jotain tässä hypessä mättää.
...
https://uutisiahauskastijakiinnostavasti.wordpress.com/2020/01/21/ylikomisario-jari-taposella-on-meille-tarkeaa-asiaa/
Siinä viestissä, johon ylikomisario Taponen reagoi, ei väitetty, että perheestä olisi tehty lastensuojeluilmoitus, vaan että on
yllytetty tekemään lastensuojeluilmoituksia. Jos sellainen olisi tehty, siitä olisi varmaan jo kuultu.
Quote from: Jari TaponenMuistutan, että sekä tällainen teko että siihen kehottaminen ovat rikoksia, joista voidaan tuomita vankeutta!
No, ei voida tuomita vankeutta. Korkeintaan sakkoja kunnianloukkauksesta, ja tuskin sitäkään, jos ilmoitusta ei oteta vakavasti.
Ymmärtääkseni silakoiden tavoitteet ovat:
1. Kansallismielisten demonisointi pois julkisesta keskustelusta.
2. Johannes Kosken glorifiointi eduskuntaan.
EDIT: jonkinasteista sekoilua poistojen ja säilyttämisten kanssa.
Kuvakaappaus puhukoon puolestaan. Miten ihmeessä silakka voi olla noin kujalla? Ilmeisesti mielipide on, että väestöräjähdykselle ei tarvitse tehdä mitään.
Ilmastoketjussa on Mika Anttosen luento Autoliiton 100 vuotisjuhlasta. Nimenomaan kovin paine CO2:een tulee näistä kehitysmaiden väestöistä kun heidänkin pitää saada lähitulevaisuudessa autot ja autobaanat kuten 10% länkkäreistä on saanut.
Quote from: foobar on 21.01.2020, 23:52:33
En muuten Johannes Kosken tapauksessa olisi lainkaan yllättynyt siitä että hän haastaisi oikeuteen ihmisiä vain saadakseen heidät selville nimimerkkien takaa. Ilmeisesti hänellä ei ole sitä normaalitavisten huolta että oikeudenkäynneistä koituvat kulut voisivat olla henkilökohtaisen talouden kannalta ongelma.
Tämmöisten asioiden takia on parasta käyttää Tor-verkkoa tai vähintään luotettavaa VPN. Kone kannattaa myös salata.
Quote from: Skeptikko on 21.01.2020, 21:54:01
Myös tuohon aloitukseen tulleessa kommentissa sananvapautta haluttaisiin entisestään kaventaa
Äärivasemmistolaisessa ideologiassa on joku paha valuvika kun se ei voi olla olemassa ilman sensuuria. Alan jo toivomaan, että saavat maalituksen ja vihapuheen lakiin. Siinä ovatkin sitten huuli pyöreänä kun vastapuoli käyttää samoja poliittisia lakeja heitä vastaan kun eivät itse ole enää hallituksessa. Tapaus Vehkoo oli tästä jo hyvää esimakua.
Silakkaliike on jäänyt melkoiseksi tuhnuksi, vaikka valtamedia on antanut sille erittäin paljon huomiota. Hienosti julkaisivat mm. ilmeisesti Johanneksen keksimät lapsijahdit, mikä sai kaikki yli kaksi aivosolua omaavat ihmiset selvittämään totuuden.
Odotan jo innolla valtamedian uutisia tulevasta "parveilusta". Voin jo kuvitella Johanneksen pussyhat päässä, foliosta askarreltu silakkamerkki hihassa Ylen etusivulla.
Mielenkiintoisesti tässä vasemmistohörhötyksessä lukuisista julkisista ja varsin naisvihamielisistä kannanotoistaan tunnettu henkilökin pääsee ilman mitään protestointia esiintymään kuin olisi muka joku sovinismin vastustaja (kuvakaappauksesta on kirjoittajien nimet pseudonymisoitu taas Social Fixerillä):
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/625820911514356/
QuoteKun tyyppi ostaa köyhästä maasta itselleen kiltin ja hiljaisen vaimon joka ottaa nöyrästi paikkansa hellan, nyrkin ja sängyn välistä, niin eihän hän varmalla voi olla ainakaan rasisti eikä varsinkaan sovinisti.
Tuon yllä olevan kommentin kirjoittajan ehkä tunnetuimpiin julkisiin lausahduksiin kuuluvat kuitenkin mm. sellaiset sävyltään hivenen naisvihamieliset kannanotot, kuten esimerkiksi "Raiskaajan siitin on oikeuden miekka, ja nuoren naisen tuskanhuudoista nousee vapauden, oikeuden ja onnen sävel!" ja "Suomalaisen naisen
SENSUROITU on se viemäri, johon koko maailman miehet likaisine
SENSUROITU ruilauttavat
SENSUROITU, ja tietysti ilman kondomia. Sitten kun naisella on jo aids ja kuppa ja lapsi, sitten se kiltti suomalainen mies kyllä kelpaa elättäjäksi ja tartutettavaksi.", samoin kuin eräät väkivaltafantasiat. Silakkaliikkeessä kuitenkin tällainen henkilö saa mellastaa muitta mutkitta, ilman mitään protestointia, vaikka hänen lukuisat kontroversaaliset kannanottonsa ovat laajasti tunnettuja. Sen sijaan asiallisesti käyttäytyvälle, mutta kokoomustaustaiselle Romakkaniemelle näytettiin ovea:
[tweet]1211329548408758274[/tweet]
[tweet]1211342196890308609[/tweet]
Voiko mikään muu selittää tätä kuin se, että Silakkaliike on laitavasemmistolainen liike, jonka piirissä hyväksytään vasemmistolaisilta melkein millainen hyvänsä öyhötys, mutta oikeistolaisten osalta jo suunnilleen pelkkä olemassaolo on asia, jota ei voida hyväksyä?
Quote from: käpykaarti on 21.01.2020, 22:10:01
Minulle tämän silakkaliikkeen seuraaminen on jollain tavalla erittäin hämmentävää. Hämmentävää siksi, että olen nuoruudessani 90-luvulla ollut hyvinkin radikaali ja Oikeamielinen anarkistipunkkari, hallituksenvihaaja, antifasisti.
Nyt antifasistit ovat silakkaparvi, joka komppaa hallituksen - poliittisen eliitin - agendaa, sydän syrjällään. Vaatien, ei vapautta, vaan entistä tiukempaa yhteiskunnan kontrollia yksilöistä. Minun aikani antifasistit olisivat tehneet mitä näille hallituksenmyötäilijöille? Jep.
Monet asiat ovat kääntyneet iloisesti päälaelleen parissa vuosikymmenessä. Ennen vasemmistokin vastusti EU:uta ja maahanmuuttoa. Ne vihreät jotka ennen tulivat pidätetyksi jossain Smash Asemeissa ja olivat radikaalin EU-vastaisia, ovat nyt vaalikoneen mukaan sen ehdottomimpia kannattajia vailla kritiikkiä.
Ennen Venäjän halveksunta tarkoitti sitä, että on Suomen puolella. Nykyään globaalit nomadit jotka sanovat etteivät suomalaiset ole millään tavalla erityisiä omaksuvat ja vaativat muilta jyrkkää venäjänkritiikkiä osana jonkinlaista läntistä arvomaailmaa, johon Suomen puolella olo eli kansallismielisyys ei kuulu ollenkaan.
Ennen arvokonservatismi edusti pysyvyyttä, status quota. Nyt kun arvokonservatismi on alakynnessä, on pysyvyyden ja tradition kannattamisesta tullut kapinaliike. Traditio, perinne on kapinaliike, ja liberaali relativismi status quo. Nykyisille elitisteille suomalainen työväenluokka on samaa keltaliivistä massaa matujen kanssa ilman erityisasemaa. Globalistit näkevät duunarit globaalina, isänmaattomana massana ilman erityispiirteitä koska se sopii heille.
Ennen matalasti koulutetut muodostivat yhteiskunnassa valtaenemmistön, nyt he ovat 33% vähemmistö johon suhtaudutaan kuin vieraaseen vähemmistöön, paitsi jos he ovat maahanmuuttajia jolloin koulutuksen puute ei kerro ihmisestä mitään. Syntymäni aikoihin valtaosa naisista kuului työväenluokkaan ja suurin osa miehistä oli heidän yläpuolellaan, nyt valtaosa työväenluokasta on miehiä. Uusi jako aiheuttaa voimakasta hypergamiaa. Alaspäin naiminen oli miehelle ennen normaalia ja on vieläkin, mutta naiselle se on epänormaalia, luonnotonta. Kun naiset muodostavat keskiluokan ja miehet työväenluokan - noin kärjistetysti - niin syntyvyyshän siinä loppuu.
Ennen ihailtiin värisokeutta Martin Luther Kingin vanavedessä muutama vuosikymmen, nykyään valkoisuus on vasemmiston ja liberaalien puheen keskiössä, jatkuvasti negatiivisessa merkityksessä. Värisokeudesta ei näy enää siellä merkkiäkään, mutta silti he vaativat sitä muilta enemmän kuin koskaan. Tietty elitistinen epälooginen ylemmyys ällistyttää. He sanovat suoraan että meillä on oikeus nimitellä teitä mutta teillä ei ole oikeuttä nimitellä meitä, meillä on oikeus nähdä ihonvärinne negatiivisessa valossa mutta teillä ei ole oikeutta nähdä muiden ihonväriä negatiivisessa valossa.
Edit: typo ja sanasokeus
Semi alkaa olla asioiden ytimessä, mutta ei itse älyä sitä. "Te olette kaikki väärässä ja minä olen ainoa joka on oikeassa." Ei ihme, että on hankalaa.
QuotePauli
Positiivinen ja kaikille käyttökelpoinen ehdotus: Aloitetaan kaikki meistä itsestämme.
Kaikista vaikeinta näyttää jokaiselle olevan nk. oman pään pitäminen puhtaana. Sen pitäisi olla helpointa, mutta siitä vaikeudesta kerrotaan täällä lähes eniten: Ei uskalleta sanoa kotona läheisille, FB-kavereille, työkavereilla tai muille tuntemilleen ihmisille, että olette väärässä, jos siltä todella näyttää.
Entä jos kuitenkin keräämme rohkeutemme ja kiistämme ilmastodenialistien, etnonationalistien ja muiden äärioikeistolle kuuluvien väitteiden todenperäisyyden myös siellä omassa lähipiirissämme.
Semi
Olen muutenkin jo pikkuhiljaa sukuni hylkäämä. Olen isossa suvussani lähes ainoa, joka yrittää tuoda esiin tätä asiaa. Enkä livenä edes tuputa, koska harva haluaa läsnäollessani edes puhua näistä asioista. Mutta somessa tuputan ja korjaan vääriä käsityksiä. Siitä seuraus, että minut koetaan moraalinvartijaksi tms. eikä moni halua enää olla tekemisissä.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/626730981423349/
Quote from: Kni on 22.01.2020, 10:38:07
Semi alkaa olla asioiden ytimessä, mutta ei itse älyä sitä. "Te olette kaikki väärässä ja minä olen ainoa joka on oikeassa." Ei ihme, että on hankalaa.
Jep. Vihervasemmiston kupla on erittäin pieni ja ahdas. Paljon pienempi kuin kuplan sisällä tuntuu. Joskus tulee tällaisia häivähdyksiä karusta todellisuudesta ja ajoittain joku saattaa todella herätäkin siihen kuinka pienessä piirissä pyörii. Kuplan sisällähän tämä todellisuus on sen luokan myrkkyä että aihe vaietaan keinolla millä hyvänsä.
Kävin FB:ssä katsomassa Silakkaliikkeen julkista sivua ja siellä olevaa keskustelua. Kokonaisuutena ja lyhyesti ilmaistuna vaikuttaisi siltä, että liikkeen modi operandi ovat vasta muodostumassa. Esimerkiksi parveilukutsut, joilla kohdistetaan silakoiden huomio eri medioiden uutisten kommentointiin, hakevat muotoaan. Saadaanko maalituksen ohella uusi käsite, parvitus, arkiseen käyttöön, selvinnee lähiaikoina.
En tiedä, näyttääkö FB minulle ryhmän kaikki keskustelut (en ole jäsen), mutta löysin ryhmästä muutamia mielestäni asiallisia ja ansiokkaitakin keskustelunavauksia. Valitettavasti ne näyttävät jääneen suhteellisen vähälle huomiolle, mikä ei sinänsä ole yllätys FB:ssä vaan pikemmin sääntö. FB on teknisesti melko huono alusta syvälliseen, laajaan ja monipolviseen keskusteluun. Muutoin keskustelut olivat FB:lle tyypillisesti sellaista yleistä kohinaa sekalaisista aihepiireistä jotka liittyvät vain löyhästi liikkeen edustamiin ideoihin.
Liikkeelle, joka ei ole oman määritelmänsä mukaan luonteeltaan poliittinen, keskusteluista löytyy kuitenkin varsin paljon poliittista sisältöä, josta on havaittavissa - paremman sanan puutteessa - vihervasemmistolainen tendenssi. Onkin kieltämättä ironista, että jotkin liikkeessä olevat keskustelijat syyttävät perussuomalaisia ja äärioikeistolaisia disinformaation ja salaliittoteorioiden levittämisestä ollen samalla vakuuttuneita siitä että kotimaa on fasisteja ja natseja täynnä.
Mitä tulee aiheeseen tiede Silakkaliikkeen kontekstissa: toivotan onnea ja menestystä tieteellisille silakoille, mutta en pidättele hengitystäni. Käsittääkseni monet liikkeen teemoista ovat tieteen kannalta varsin haastavia tutkimuskohteita, sikäli että kyseessä ovat monialaiset ilmiöt ja tieteellistä totuutta tämänkaltaisista asioista on parhaimmillaankin vaikea saavuttaa. Ja sitten on tietysti se klassinen ongelma, että tiede ei ota kantaa siihen miten asioiden pitäisi olla.
Quote from: Äpyli on 22.01.2020, 11:51:18
[...]
En tiedä, näyttääkö FB minulle ryhmän kaikki keskustelut (en ole jäsen), mutta löysin ryhmästä muutamia mielestäni asiallisia ja ansiokkaitakin keskustelunavauksia. Valitettavasti ne näyttävät jääneen suhteellisen vähälle huomiolle, mikä ei sinänsä ole yllätys FB:ssä vaan pikemmin sääntö. FB on teknisesti melko huono alusta syvälliseen, laajaan ja monipolviseen keskusteluun. Muutoin keskustelut olivat FB:lle tyypillisesti sellaista yleistä kohinaa sekalaisista aihepiireistä jotka liittyvät vain löyhästi liikkeen edustamiin ideoihin.
Liikkeelle, joka ei ole oman määritelmänsä mukaan luonteeltaan poliittinen, keskusteluista löytyy kuitenkin varsin paljon poliittista sisältöä, josta on havaittavissa - paremman sanan puutteessa - vihervasemmistolainen tendenssi. Onkin kieltämättä ironista, että jotkin liikkeessä olevat keskustelijat syyttävät perussuomalaisia ja äärioikeistolaisia disinformaation ja salaliittoteorioiden levittämisestä ollen samalla vakuuttuneita siitä että kotimaa on fasisteja ja natseja täynnä.
[...]
Tämä on kyllä aika kattava yhteenveto. FB ei ole ollenkaan hyvä alusta syvemmälle keskustelulle eikä varsinkaan noin isolle porukalle. Käytännössä ylimpänä pysyvät ne aloitukset, jotka aiheuttavat eniten riitelyä, jankkaamista, syyttelyä ja trollijahtia (tai vastavuoroisesti komppaamista ja kauhistelua siitä, miten kauheita ja pahoja ne persut on) ja monet hyvät aloitukset painuvat nopeasti jonnekin kauas pois näkyviltä.
Disinformaation vastustaminen on kaunis ajatus, mutta käytännössä disinformaatio, joka saa persut (ja yleensäkin koko "vastapuolen") näyttämään mahdollisimman pahalta, on täysin sallittua. Jos joku hiukankin yrittää korjata tietoja, hän saa kimppuunsa jopa kymmeniä silakoita, jotka syyttelevät trolliksi, valeprofiiliksi ja
*gasp* jopa persuksi ja vaativat lisää todisteita ja lähteitä - eikä mikään tosiasiassa riitä lähteeksi, ei valtamedian uutiset eikä edes oikeuden tuomiot.
:silakka:
Quote from: Äpyli on 22.01.2020, 11:51:18
Onkin kieltämättä ironista, että jotkin liikkeessä olevat keskustelijat syyttävät perussuomalaisia ja äärioikeistolaisia disinformaation ja salaliittoteorioiden levittämisestä ollen samalla vakuuttuneita siitä että kotimaa on fasisteja ja natseja täynnä.
Tavallaan pelottavaa miten kovasti jotkut näkee joka paikassa persuja ja natseja, kuten että kaikki on niiden vika. Jos kerran faktoihin pitäisi keskustelun pohjautua, pitäisi varmaan silloin myös ymmärtää miten vähän niitä oikeita äärioikeistolaisia on, eikä voi olla persutkaan niin pahoja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 22.01.2020, 00:10:38
Ymmärtääkseni silakoiden tavoitteet ovat:
1. Kansallismielisten demonisointi pois julkisesta keskustelusta.
2. Johannes Kosken glorifiointi eduskuntaan.
EDIT: jonkinasteista sekoilua poistojen ja säilyttämisten kanssa.
Eivät Silakat halua demonisoida kansallismielisiä pois julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan poistaa asiattomaan sävyyn kirjoitetut tekstit julkisesta keskustelusta. Kansallismielinen saa olla kunhan on sitä kauniisti.
Jälkimmäinen väittämä tuntuu absurdiudessaan suorastaan kafkamaiselta. Näkeehän sen sokea Reettakin täällä hommafoorumillakin, että Johannes Koski jakaa voimakkaasti mielipiteitä eikä suinkaan ole mikään glorifioitu hahmo. Sauli Niinistö on paljon glorifoidumpi henkilö Suomessa - tosin hänellä ei taida olla enää intressejä pyrkimään eduskuntaan. Jokainen saa äänestää ketä haluaa ja Johannes Kosken äänestämistäkään ei kai keneltäkään ole kielletty, jos hän ehdokkaaksi asettuu. Epäilen kuitenkin suuresti asettuuko.
Moitit
@faktankylväjä että täällä Hommassa on hommalaisillä vähän huonot "adjektiivit".
Mitäs sanot näistä silakkaliikkeen "adjektiiveistä", mitä sieltä olen bongannut eri kommentoijilta päivien saatossa:
"syrjäkylien juopot, sisäsiittoiset, peräkamaripojat, koulujakäymättömät jne"
Noita sitten haukutaan sumeilematta rasisteiksi ja natseiksi. Puoluekantakin tiedetään, vaikka Suomessa on vaalisalaisuus. Persujahan ne on tottakai.
Onko tuo sitä parempaa keskustelukulttuuria?
Ohhops...Hommalla mobilisoidaan. :facepalm:
^ Suhteellisuudentajun ja itsekritiikin puute: kymmenen pistettä!
Täydellinen kyvyttömyys asettaa itseään minnekään muualle kuin hyvä-paha-akselilla pyhimykseksi ja kaikkia eri mieltä olevia Suureksi Saatanaksi ei oikein heijastele niitä pintapuolisesti jaloja arvoja joilla Silakkaliike promoaa itseään (mutta joiden realiteetit pettää jo se terminologia jolla julistuksissa puhutaan asiasta - joka on suoraan totalitäärisen vasemmiston käsialaa, ei minkään vapaata yhteiskunnallista keskustelua tukevan liikkeen ajattelua).
EDIT: Jotenkin muuten vaikuttaa siltä että kirjoittajalta meni aika tehokkaasti ohi ajatus siitä että silakkaliikkeen agendan puolesta voisi kampanjoida liian raivokkaasti. Sen sijaan että se olisi mahdollista, ongelma on vain se että joku tekee niin ei-rehellisin mielin. Tuo ei lupaa kovinkaan hyvää itsensäkorjaavuuden suhteen, joka on perinteisestikin ollut näissä vasemmistolaistiedostavaisissa liikkeissä tasolla jolla tyypillisesti ydinporukkakin on jonkin ajan melkein toistensa kurkuissa kiinni, kilvoitellessaan siitä kuka on voimallisimmin oikealla asialla. Aiemmista rasistinatsi-nimittelyrajoituksistakin tuli väkisin mieleen ajatus siitä että luonnollisestikaan siinä nimittelyssä ei ole mitään sisäistä vikaa ja se on aina täysin faktuaalista koska aate tukee sitä, ainoastaan vähemmän uskoontulleiden keskuudessa esiintyvä imagohaitta on syy jonka takia kirjoittelua pitäisi suitsia ja vältellä eri mieltä olevien kutsumista hitlereiksi tai mengeleiksi...
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 01:02:29
Moitit @faktankylväjä että täällä Hommassa on hommalaisillä vähän huonot "adjektiivit".
Mitäs sanot näistä silakkaliikkeen "adjektiiveistä", mitä sieltä olen bongannut eri kommentoijilta päivien saatossa:
"syrjäkylien juopot, sisäsiittoiset, peräkamaripojat, koulujakäymättömät jne"
Tuo ei ole pelkästään fisumovementin tyyli, vaan nykyään vasemmiston, globalistien ja lipilaarien tyyli yleisesti. Tuo on mielenkiintoista ja ansaitsisi minusta syvempää analyysiä julkisuudessa, että miksi omaan työväenluokkaan saa nykyään liittää kaikki mahdolliset negatiiviset adjektiivit mitä mieli keksii, mutta maahanmuuttajiin ei mitään. Työväenluokka siis tässä jälleen synonyymina joko pelkän ammattikoulun käyneille tai pelkän peruskoulun käyneille ihmisille, koska se on kompakti termi. Jos nyt puhutaan vaikka sisäsiittoisuudesta ja kouluttamattomuudesta, niin maahanmuuttajiinhan nuo sopivat ensisijaisesti paljon tarkemmin, mutta heitä globalistit eivät koskaan noilla termeillä kuvaa.
Tässä on semmoinen jännä kuvio että oma työväenluokka saa kantaakseen ikään kuin menestymättömyyden häpeän sosiaalisessa hierarkiassa yksinään, samaan aikaan koetaan että maahanmuuttajilta olisi menestystä kohtuutonta vaatia. He näyttäytyvät ikään kuin rousseaulaisina jaloina villeinä, tabula rasoina, vapaana menestymättömyyden häpeästä kuolemaansa saakka, kun samaan aikaan oma alaluokka nähdään turmeltuneena ja epäonnistuneena menneiden vuosisatojen tyyliin. Lienee hyvin ymmärrettävää että oma työväenluokka kokee tällaisen asenteen hyvin epäreiluksi, sosiaalisen sopimuksen irtisanomiseksi heihin. Feministit puhuvat ylistämällä alistamisesta. Kuvaa mielestäni nykyään globalistien asennetta maahanmuuttajiin suhteessa omaan työväenluokkaan.
Globalistien asenne omaa työväenluokkaa kohtaan muistuttaa 1800-luvun porvariston ja alaluokan suhdetta paljon, mutta sillä erolla ettei 1800-luvulla maahanmuuttajia glorifioitu, vaan he saivat saman suhtautumisen, jos eivät vielä tylympää. Kekkosen aikaan tuollaista kieltä olisi kutsuttu luokkavihaksi, mutta nykyään globalistit eivät enää käytä sitäkään termiä mikä paradoksaalisesti on jälleen tehnyt luokkavihasta sosiaalisesti hyväksyttyä kun on ikään kuin sovittu ettei sitä kutsuta enää siksi miltä se näyttää. Kun termiä ei enää käytetä, niin moderni globalisti voi vapaasti kuulostaa 1800-luvun yläluokalta hänen modernin vaikutelmansa kuitenkaan häiriytymättä.
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 01:02:29
Moitit @faktankylväjä että täällä Hommassa on hommalaisillä vähän huonot "adjektiivit".
Mitäs sanot näistä silakkaliikkeen "adjektiiveistä", mitä sieltä olen bongannut eri kommentoijilta päivien saatossa:
"syrjäkylien juopot, sisäsiittoiset, peräkamaripojat, koulujakäymättömät jne"
Noita sitten haukutaan sumeilematta rasisteiksi ja natseiksi. Puoluekantakin tiedetään, vaikka Suomessa on vaalisalaisuus. Persujahan ne on tottakai.
Onko tuo sitä parempaa keskustelukulttuuria?
Tavallaan huomaa, että :silakka: elää omassa parvessaan ja suurin osa vielä kaupunkialueella. Maalla monesti on nämä "adjektiivit" äänestää heidän hyviksiään, demareita, vasureita ja myös kepua. On kuitenkin monen vanhemman demarin kanssa oltua töissä ja myös on sukulaisiakin, niin heidän puheistaan löytyy aika paljon persua.
Vähän vaan :silakka: unohtuu, että kyllä se suurin osa heidänkin vanhemmista oli syrjäkyliltä ja osa aika varmasti kouluja käymättömiä, kun ei vaan kaikilla ollut mahdollista käydä kuin peruskoulu ja pakko oli mennä töihin. Ei ollut sosiaaliturvaa samalla lailla, eikä kouluihin niin vaan päästy kuluttamaan aikaa ja vaihtelemaan koulutuksia kun joku ei tuntunutkaan omalta alalta.
^ Parasta pitää se "adjektiivi" lainausmerkeissä koska adjektiivejahan nuo sanat tai fraasit eivät tarkkaan ottaen ole. :)
Miten faktapohjainen ryhmä voi ampua itseään pahemmin jalkaan, kun pyytää ihmisiltä esimerkkejä valeuutisista, jonka jälkeen ylläpito kieltää kaikenlaisen linkkaamisen näihin uutisiin. (eivät ole kuulleetkaan kuvakaappauksista). Voisiko joku laittaa tuohon ketjuun "pics or it didn't happen" ja joutua banniin, kun ei usko vilpittömästi kaikkien silakoiden puhuvan totta?
Joka tapauksessa nyt jo valeuutisten joukossa on Kike Elomaan (jonka puoluetta ei saa mainita) pohdinta siitä, että fukushiman ydinvoimalat oli rakennettu mannerlaattojen päälle, kun oli tarkoittanut laattojen liittymäkohdille. No kohu oli valmis ja lipsahduksen väärinymmärtäjät täyttivät netin. Tämä vuodelta 2011, eli melko pitkävihaista persuvihaa tuolla...
Summa summarum:
Menin Silakkafoorumille, joka on faktapohjaista tiedotusta ja vihapuheen vastakohta ja mitä näin:
1) Ketjun, jossa pyydettiin listaamaan uutisia, mutta kiellettiin linkkaaminen lähteisiin
2) Ketjun, jossa etsittiin valeuutista ja sinne tarjottiin mm. todellista uutista (persu) kansanedustajan somelipsahduksesta.
3) Ketjun, jossa valeuutiseksi listattiin myös nimeltä mainiten Mika Niikon sähkötupakkakohu.
4) Ketjun, jossa joku satunnaisen hörhön blogitekstikin on "uutinen" (joku kirjoitti jossain)
5) Ketjun, jossa mainittiin useita persuja nimeltä panettelevaan ja halveksivaan sävyyn.
6) Ketjun, jossa oli satakunta viestiä, eli ei voi väittää, ettei se ole silakkaparven valtavirtaa
Valeuutinen ei ole uutinen persusta, jonka väitetään valehtelevan. Valeuutinen ei ole uutinen persusta, joka on unohtanut blogistaan yhden sanan ja jolle koko media on nauranut. Nyt ketju on täynnä "muistelisin, että joku joskus uutisoi jossain mediassa isiksen sytyttäneen Australian metsäpalot".
Ensimmäinen ketju, jonka avasin panettelee, halveksii, valehtelee ja lähdeviitteet kielletään. Minusta tuo näyttää valhepropagandaan perustuvalta viharyhmältä. Sori silakat.
-i-
^ Huomatkaa: linkkejä ei saa laittaa, mutta tämän lisäksi ylläpidon mukaan pitää "kertoa omin sanoin", joka kuulostaa vahvasti siltä että jopa sitaattioikeuden käyttöä dissataan. Epäilemättä asiat on helpompi selittää itsensä kannalta parhain ja inhokkinsa kannalta pahimmin päin jos lainaukset ovat epäsuoria ja lähteiden tarkastaminen tarpeettoman hankalaa, mutta faktapohjaisuuden kannalta tuo on kyllä melko älytön vaatimus - toisaalta ei lainkaan yllättävä käytännössä dogmaattisen totuuden torvena toimivan liikkeen johdolta.
Quote from: anatall on 23.01.2020, 02:35:27
Ohhops...Hommalla mobilisoidaan. :facepalm:
Syytä kyllä olisi. Homma syntyi aikana jolloin oli aiheellistakin varoitella, ne vallassaolijat eivät kuitenkaan uskoneet tai tahtoneet jostain syystä uskoa vaan toteuttivat ja toteuttavat kansanmurhafantasioitaan ja vastassa ei ole ketään edelleenkään. :silakka: Samainen tiukka kontrolli joka toimi hyvin aiemmin ei ehkä enää ole paras vaihtoehto suomalaisten kannalta.
Lukuisten muiden alkuperäiskansojen kohtalo on parhaillaan suomalaisiakin kohtaamassa, aikansa kylmä keli suojeli, ennen nykyisiä nopeita liikenneyhteyksiä, mutta se aika meni.
Quote from: foobar on 23.01.2020, 08:19:08
^ Parasta pitää se "adjektiivi" lainausmerkeissä koska adjektiivejahan nuo sanat tai fraasit eivät tarkkaan ottaen ole. :)
Kyllä, mutta sanavalintahan ei ollut minun vaan faktankylväjä käytti alunperin sanaa adjektiivi, moittien hommalaisten adjektiivejä.
No minä olin sattumoisin keräillyt silakkaliikkeessä käytettyä vokabulääriä talteen, kutsuttankoon sitäkin "adjektiiviksi", jotta aasinsilta säilyy. Kun sitä ollaan silakkaliikkeessä näemmä omasta mielestään kovinkin puhtoisia ja jaloja...niin todelliset puheet ja käytetty kieli ei minusta oikein mätsää sen julistuksen kanssa mitä esim. faktankylväjä on täällä liikkeestä esittänyt.
Minusta teot eli oli todelliset puheet ja sanat ratkaisevat silloin kuin on ristiriita juhlapuheilla luodun vision ja käytännön välillä. Silakkaliike on varsin hapan.
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 01:02:29
Moitit @faktankylväjä että täällä Hommassa on hommalaisillä vähän huonot "adjektiivit".
Mitäs sanot näistä silakkaliikkeen "adjektiiveistä", mitä sieltä olen bongannut eri kommentoijilta päivien saatossa:
"syrjäkylien juopot, sisäsiittoiset, peräkamaripojat, koulujakäymättömät jne"
Noita sitten haukutaan sumeilematta rasisteiksi ja natseiksi. Puoluekantakin tiedetään, vaikka Suomessa on vaalisalaisuus. Persujahan ne on tottakai.
Onko tuo sitä parempaa keskustelukulttuuria?
Henk.koht. suosikkini on yhä se
rasisteilla ei ole ihmisoikeuksia, koska rasistit eivät ole ihmisiä. Toisaalta, onhan vihervassariksi kutsuminen myös tosi kurjaa.
Ensimmäisen viikon jälkeen en ole koko ryhmästä kuullut mistään somesta - siis muualta kuin täältä, kun joskus lueskelen satunnaisesti tätä ketjua sivun tai pari. Voi kyllä johtua siitä, etten ole Twitterissä.
Tulee vaan välillä mieleen, että kannattaako hommalaistenkaan ko. mestaan enää kauheasti kiinnittää huomiota tai ainakaan nostatella esiin vastakkainasetteluja.
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 01:02:29
Moitit @faktankylväjä että täällä Hommassa on hommalaisillä vähän huonot "adjektiivit".
Mitäs sanot näistä silakkaliikkeen "adjektiiveistä", mitä sieltä olen bongannut eri kommentoijilta päivien saatossa:
"syrjäkylien juopot, sisäsiittoiset, peräkamaripojat, koulujakäymättömät jne"
Noita sitten haukutaan sumeilematta rasisteiksi ja natseiksi. Puoluekantakin tiedetään, vaikka Suomessa on vaalisalaisuus. Persujahan ne on tottakai.
Onko tuo sitä parempaa keskustelukulttuuria?
Ei, tuo ei ole parempaa keskustelukulttuuria. Minun mielestäni tuollaisten termien käyttö meillä Silakka-ryhmässä on aivan perseestä enkä kannata sitä millään muotoa. Valitettavasti tällaisia termejä kuitenkin pääsee mukaan, kun kyseessä on iso ihmisjoukko jossa on jäsenmäärään nähden minimaalinen määrä moderaattoreita.
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 19:11:17
Quote from: foobar on 23.01.2020, 08:19:08
^ Parasta pitää se "adjektiivi" lainausmerkeissä koska adjektiivejahan nuo sanat tai fraasit eivät tarkkaan ottaen ole. :)
Kyllä, mutta sanavalintahan ei ollut minun vaan faktankylväjä käytti alunperin sanaa adjektiivi, moittien hommalaisten adjektiivejä.
No minä olin sattumoisin keräillyt silakkaliikkeessä käytettyä vokabulääriä talteen, kutsuttankoon sitäkin "adjektiiviksi", jotta aasinsilta säilyy. Kun sitä ollaan silakkaliikkeessä näemmä omasta mielestään kovinkin puhtoisia ja jaloja...niin todelliset puheet ja käytetty kieli ei minusta oikein mätsää sen julistuksen kanssa mitä esim. faktankylväjä on täällä liikkeestä esittänyt.
Minusta teot eli oli todelliset puheet ja sanat ratkaisevat silloin kuin on ristiriita juhlapuheilla luodun vision ja käytännön välillä. Silakkaliike on varsin hapan.
Jos nyt saivarrellaan, niin minuun sana adjektiivi tarttui jonkun muun keskustelijan monta sivua sitten tässä ketjussa käyttämästä lauseesta "En voi olla ylpeä käyttämistämme adjektiiveistä" tjsp.
Tietysti on niin, että tuo Silakkaliikkeen Facebook-sivuhan on lähinnä Silakoiden keskinäistä keskustelua. En ole nähnyt että eri puolilla nettiä olevissa maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa Silakat olisivat käyttäneet mitään vulgaaria kieltä. Onhan se silti vähän outoa, jos ryhmän sisällä kuitenkin noin räikeästi jotkut rikkoo periaatteita. Isoon ihmisjoukkoon mahtuu kaikenlaista ja yli 99,9 % Silakkaryhmäläisistä ei ole käyttänyt teistä yhtäkään asiatonta termiä siellä Silakkaliikkeen omallakaan sivulla.
Sinänsä on muuten yllättävän vaikeaa säilyttää sellainen asiallinen kieli, kun puhutaan asiasta, joka herkästi menee tunteisiin. Kyllä minäkin olen miettinyt välillä, että pitäisiköhän erota Silakkaliikkeestä ihan siksi, että sitten saisi puhua ihanan rumasti ilman, että kellään on siitä nokankoputtamista. Se olisi vähän niinkuin sellainen nyrkkeilyhanskojen heittäminen käsistä.
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:15:33
Jos nyt saivarrellaan, niin minuun sana adjektiivi tarttui jonkun muun keskustelijan monta sivua sitten tässä ketjussa käyttämästä lauseesta "En voi olla ylpeä käyttämistämme adjektiiveistä" tjsp.
Tietysti on niin, että tuo Silakkaliikkeen Facebook-sivuhan on lähinnä Silakoiden keskinäistä keskustelua. En ole nähnyt että eri puolilla nettiä olevissa maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa Silakat olisivat käyttäneet mitään vulgaaria kieltä. Onhan se silti vähän outoa, jos ryhmän sisällä kuitenkin noin räikeästi jotkut rikkoo periaatteita. Isoon ihmisjoukkoon mahtuu kaikenlaista ja yli 99,9 % Silakkaryhmäläisistä ei ole käyttänyt teistä yhtäkään asiatonta termiä siellä Silakkaliikkeen omallakaan sivulla.
Sinänsä on muuten yllättävän vaikeaa säilyttää sellainen asiallinen kieli, kun puhutaan asiasta, joka herkästi menee tunteisiin. Kyllä minäkin olen miettinyt välillä, että pitäisiköhän erota Silakkaliikkeestä ihan siksi, että sitten saisi puhua ihanan rumasti ilman, että kellään on siitä nokankoputtamista. Se olisi vähän niinkuin sellainen nyrkkeilyhanskojen heittäminen käsistä.
Eihän siellä ole aktiivikeskustelijoita kuin pari sataa ja kuitenkin asiattomia termejä käyttäviä on aika paljon.
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:15:33
Tietysti on niin, että tuo Silakkaliikkeen Facebook-sivuhan on lähinnä Silakoiden keskinäistä keskustelua. En ole nähnyt että eri puolilla nettiä olevissa maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa Silakat olisivat käyttäneet mitään vulgaaria kieltä. Onhan se silti vähän outoa, jos ryhmän sisällä kuitenkin noin räikeästi jotkut rikkoo periaatteita. Isoon ihmisjoukkoon mahtuu kaikenlaista ja yli 99,9 % Silakkaryhmäläisistä ei ole käyttänyt teistä yhtäkään asiatonta termiä siellä Silakkaliikkeen omallakaan sivulla.
Silakkaryhmän muuten yliagressiivinen ja kontrolloiva moderointi ei tuohon asiattomien termien käyttöön puutu, joten se lienee agendan mukaista eikä vain jonkun 0.01% marginaaliryhmän juttu. Ehkei se sinun juttusi ole, mutta on selvää, että se on silakkajohdon mielestä ns. hyväpuhetta. Siksi siihen ei puututa nyrkkeilyhanskoin toisin kuin kaikkeen muuhun, minkä kokevat ei-kivaksi. Sieltä katoaa hyvin herkästi keskustelijoita ja kokonaisia keskusteluketjuja. Syynä ei ole keskustelun parantaminen vaan sensuuri (täälläkin katoaa, mutta yleensä järkiperustein - ja modeilta saattaa kestää jopa kysyä syytä - Silakkaryhmässä ei kannnata mennä kyselemään - perusteluja ei tule mutta monoa perseeseen saattaa tulla)
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:15:33
Sinänsä on muuten yllättävän vaikeaa säilyttää sellainen asiallinen kieli, kun puhutaan asiasta, joka herkästi menee tunteisiin. Kyllä minäkin olen miettinyt välillä, että pitäisiköhän erota Silakkaliikkeestä ihan siksi, että sitten saisi puhua ihanan rumasti ilman, että kellään on siitä nokankoputtamista. Se olisi vähän niinkuin sellainen nyrkkeilyhanskojen heittäminen käsistä.
Saat kenkää siitä ryhmästä alle 15 minuutissa kun kerrot käyneesi Hommafoorumilla. Samoin tuskin kestää paljon mitään kommentoida ainakaan sellaista, mikä ei miellytä silakkaparven johtajia. Fudut tulee.
Quote from: Ajattara on 23.01.2020, 23:35:54
Eihän siellä ole aktiivikeskustelijoita kuin pari sataa ja kuitenkin asiattomia termejä käyttäviä on aika paljon.
Juuri noin. Eikä moderointi puutu tuohon asiattomaan kielenkäyttöön, joten sillä on silakkajohdon siunaus. Turha jeesustella ja hurskastella selvää asiaa, minkä voi omin silmin todeta kun vähän aikaa ryhmää seuraa.
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 23:36:53
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:15:33
Tietysti on niin, että tuo Silakkaliikkeen Facebook-sivuhan on lähinnä Silakoiden keskinäistä keskustelua. En ole nähnyt että eri puolilla nettiä olevissa maahanmuuttoa käsittelevissä keskusteluissa Silakat olisivat käyttäneet mitään vulgaaria kieltä. Onhan se silti vähän outoa, jos ryhmän sisällä kuitenkin noin räikeästi jotkut rikkoo periaatteita. Isoon ihmisjoukkoon mahtuu kaikenlaista ja yli 99,9 % Silakkaryhmäläisistä ei ole käyttänyt teistä yhtäkään asiatonta termiä siellä Silakkaliikkeen omallakaan sivulla.
Silakkaryhmän muuten yliagressiivinen ja kontrolloiva moderointi ei tuohon asiattomien termien käyttöön puutu, joten se lienee agendan mukaista eikä vain jonkun 0.01% marginaaliryhmän juttu. Ehkei se sinun juttusi ole, mutta on selvää, että se on silakkajohdon mielestä ns. hyväpuhetta. Siksi siihen ei puututa nyrkkeilyhanskoin toisin kuin kaikkeen muuhun, minkä kokevat ei-kivaksi. Sieltä katoaa hyvin herkästi keskustelijoita ja kokonaisia keskusteluketjuja. Syynä ei ole keskustelun parantaminen vaan sensuuri (täälläkin katoaa, mutta yleensä järkiperustein - ja modeilta saattaa kestää jopa kysyä syytä - Silakkaryhmässä ei kannnata mennä kyselemään - perusteluja ei tule mutta monoa perseeseen saattaa tulla)
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:15:33
Sinänsä on muuten yllättävän vaikeaa säilyttää sellainen asiallinen kieli, kun puhutaan asiasta, joka herkästi menee tunteisiin. Kyllä minäkin olen miettinyt välillä, että pitäisiköhän erota Silakkaliikkeestä ihan siksi, että sitten saisi puhua ihanan rumasti ilman, että kellään on siitä nokankoputtamista. Se olisi vähän niinkuin sellainen nyrkkeilyhanskojen heittäminen käsistä.
Saat kenkää siitä ryhmästä alle 15 minuutissa kun kerrot käyneesi Hommafoorumilla. Samoin tuskin kestää paljon mitään kommentoida ainakaan sellaista, mikä ei miellytä silakkaparven johtajia. Fudut tulee.
Quote from: Ajattara on 23.01.2020, 23:35:54
Eihän siellä ole aktiivikeskustelijoita kuin pari sataa ja kuitenkin asiattomia termejä käyttäviä on aika paljon.
Juuri noin. Eikä moderointi puutu tuohon asiattomaan kielenkäyttöön, joten sillä on silakkajohdon siunaus. Turha jeesustella ja hurskastella selvää asiaa, minkä voi omin silmin todeta kun vähän aikaa ryhmää seuraa.
Myönnän tosiaan, että ihmettelen vähän tuota Silakkaliikkeen moderointikulttuuria itsekin. Minusta noihin ilmaisuihin pitäisi ryhmän periaatteiden nimissä puuttua. Sen sijaan sitä en usko, että tulisi kenkää jos kertoisin käyneeni Hommafoorumilla. Siellähän nimittäin on joku viesti jossa joku kertoo täällä käyneensä (tosin ilmeisesti vain lukemassa), eikä häntä ole sieltä heitetty pois.
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:40:27
Myönnän tosiaan, että ihmettelen vähän tuota Silakkaliikkeen moderointikulttuuria itsekin. Minusta noihin ilmaisuihin pitäisi ryhmän periaatteiden nimissä puuttua. Sen sijaan sitä en usko, että tulisi kenkää jos kertoisin käyneeni Hommafoorumilla. Siellähän nimittäin on joku viesti jossa joku kertoo täällä käyneensä (tosin ilmeisesti vain lukemassa), eikä häntä ole sieltä heitetty pois.
Se oli varmaan joku luottovassari, joka on osoittanut lipun väriä jo aiemmin riittävästi jottei epäillä persunatsifasistiksi tai "trolliksi" (joka on ilmeisesti kulakin korvaava yleisnimitys kansanvihollisesta noille). Ei ne semmoista kengi ulos herkästi. Sut kengitään, jos et ole porukoille tunnettu entuudestaan aatteesi luotettavuudesta.
Melkoisen spedeilyn kera sekin vierailu piti kertoa eli jotain kumihanskat kädessä mukamas ja muuta p*skaa. Se kommenttikin mitä hän siellä suu vaahdossa lainasi, oli enempi huumorimielellä heitettyä. Varmasti tajusi sen pikku huumoriksi, mutta kun ei raukka muuta keppihevosta täältä löytänyt, niin lähti sitten sen kanssa kuin pikkulapsi tikkarin löydettyään kertomaan kuinka oli mukamas todisteita jostain mobilisoinnista löytänyt. Säälittävää mekastusta.
Mikäs viikonpäivä 1.2. on? Jos keskellä viikkoa, niin saatan mä tulla nauramaan sitä "mielenosoitusta". Varmaan eräänlainen säälittävä floppi sekin ja jää historian aikakirjoihin.
Vielä yksi asia, mutta sitten jätän tämän aiheen ainakin joksikin aikaa.
Juolahtipa tuossa vain mieleeni.
Täällä ollaankin aikaisemmin jo pohdittu ja jopa joitain heikkoja viitteitä ("todisteita") siitä esitetty, että tämä oli pidempään suunniteltu juttu tämä silakkaliike eikä mikään täysin spontaani juttu.
Yksi asia mikä puhuu tuon teorian puolesta on ajoitus. Joulunaika on tyypillisesti "uutiskuivaa" aikaa. Silloin vasemmiston luottotoimittajat saavat helpommin puskettua toimituksen ja päätoimittajien juttufiltteristä läpi tämmöistä agendajournalismia kun ei ole niin paljon oikeita uutisia julkaistavana!
Silakkaliike jää herkästi kakkoseksi heti kun oikeita uutisia ilmaantuu. Siksi ajankohta oli se mikä oli. Panu Huuhtasen hölmöilyt olivat vain tekosyy liikkeen startille. Jos Huuhtanen ei olisi hölmöillyt, oltaisiin etsitty joku toinen tekosyy provosoitua. Tarvittaessa oltaisiin käyty vaikka provosoimassa Halla-Ahoa, Junes Lokkaa tai jotakuta muuta näiden kestoinhokkia sanomaan jotain takaisin - josta oltaisiin sitten triggeröidytty maksimaalisesti.
Halla-ahoa tosin on aika vaikea saada provosoitumaan. Lokkakin on aika flegmaattinen kyssärin postaaja :-)
Laitettiin tänään Homman Twitter-tilille pitkästä aikaa jotain kevyesti :silakka:-aiheista ja eikös sitten Johannes Koski (silakkaliikkeen luoja), joka ilmeisen aktiivisesti tiliämme kurkkii, ollut myöhemmin postannut kuvakaappauksen kera kommenttia.
Korostetaan nyt tässä vielä, että twiitissä oli kyse sardiiniliikkeestä ja tuo lopun silakkaliike-kysymys oli lähinnä vain vitsi, koska koko silakkaliikekin on pelkkä vitsi. Tuhlaisiko George-setä rahojaan tuollaiseen hönöilyyn? Epäilen.
Moikka vaan, Johannes! Kun varmaan tätäkin luet, niin tervetuloa Hommalle keskustelemaan reilusti.
https://twitter.com/HommaMedia/status/1220606408510648320
[tweet]1220606408510648320[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1220725727357743105
[tweet]1220725727357743105[/tweet]
http://www.ilgiornale.it/news/mondo/soros-tifa-sardine-destinate-vincere-1816064.html (23.1.2020)
Konekäännös:
QuoteSoros cheers for Sardines: "Destined to win"
Sardines collect acclaim in establihsment. This time the endorsement comes from tycoon George Soros
Liberal financier George Soros , founder of the Open Society Foundations , supports the Sardine movement.
The latter, according to the 89-year-old magnate, are destined to triumph against the nationalism of the Northern League leader Matteo Salvini. " In Italy - said Soros in the usual dinner on the sidelines of the World Economic Forum in Davos , as reported by the Agi agency - sardines are more than sharks and are destined to win". The elderly financier, promoter of the "open society", came to this conclusion when he learned " of this spontaneous movement of young people who turned against Matteo Salvini " defined by George Soros " a potential Italian dictator ". This, he added, "it leads me to conclude that young people today may have found a way to deal with the nationalist dictatorship ".
Perhaps the tycoon, who owes his fortune to a long series of reckless financial speculations carried out all over the world, who has always been very attentive to Italian politics and to what is happening in our country, escapes the fact that Sardines were born when Matteo Salvini was already in the opposition, however after the League leader himself dropped the "yellow-green" government last August in controversy with the Five Star Movement. Curious behavior for a " potential dictator ". But anyway.
(...)
Quote from: Ajatolloh on 23.01.2020, 23:53:17
Täällä ollaankin aikaisemmin jo pohdittu ja jopa joitain heikkoja viitteitä ("todisteita") siitä esitetty, että tämä oli pidempään suunniteltu juttu tämä silakkaliike eikä mikään täysin spontaani juttu.
Yhtä spontaani kuin taannoinen alpakkatapahtuma, tämä vain oli suunniteltu pidemmän ajan kiusaksi eikä vain yhtä päivää varten.
Tuki tulee samalta suunnalta kuin ennenkin, eli ei mitään uutta tältäkään rintamalta.
Hetki kun odotellaan niin jäljellä on taas suunnilleen se sama porukka joka vastaavaa on ennenkin puuhastellut.
Jos foorumiamme ehtisivät ennen sitä lisää mainostamaan niin niiltä tulisi jotain hyvääkin tehtyä.
Talouselämä-lehtikin (https://www.talouselama.fi/uutiset/lastensuojeluilmoitukset-ja-tutkijoiden-kimppuun-hyokkaaminen-ovat-vaarallinen-tie-vihan-lietsonnassa-perussuomalaisilla-poliitikoilla-on-iso-rooli/54a22ae4-a6c3-4c69-ac78-7598e6960abe) (24.1.2020) on nyt näemmä liittynyt mukaan silakkaliikkeeseen. Samoilla teemoilla ratsastavat: Perussuomalaiset pahoja ja vielä maalittavat viattomia. Taas mennään alpakalla niin lujaa kuin pääsee, vaikka pakoputki hehkuu jo tulipunaisena.
QuoteLastensuojeluilmoitukset ja tutkijoiden kimppuun hyökkääminen ovat vaarallinen tie – Vihan lietsonnassa perussuomalaisilla poliitikoilla on iso rooli
Perussuomalaisten kansanedustajien ja johdon rooli sosiaalisen median vihapuheessa ja maalittamisessa on merkittävä. Jussi Halla-aho ja Laura Huhtasaari käyttäytyvät esimerkiksi Twitterissä tavalla, joka maalittaa vastapuolta ja lietsoo vihaa.
Vain harvinaisen raukkamainen nilviäinen vetää mukaan lapset poliittiseen taisteluun.
Rasismia vastustavan Silakkaliikkeen jäsen Johannes Koski kertoi Twitterissä, että liikkeen vastustajat kehottavat tekemään hänen perheestään lastensuojeluilmoituksia nimettömänä.
Tästä inspiroituneena kaupunginvaltuutettu Junes Lokka (asyl) yllytti videollaan tekemään lastensuojeluilmoituksia myös toisesta Silakkaliikkeen näkyvästä jäsenestä, joka on vasemmistoliiton puoluevaltuutettu. Lokka tunnetaan maahanmuuttovastaisena tubettajana, joka on saanut tuomion kiihottamisesta kansanryhmää vastaan.
Kyse on pelottelusta ja yrityksestä vaientaa. Tekaistut lastensuojeluilmoitukset ovat paitsi kiusaamista, myös muutoinkin ylikuormitettujen lastensuojeluviranomaisten työn häiritsemistä.
Ylikomisario Jari Taponen muistutti Twitterissä, että "sekä tällainen teko että siihen kehottaminen ovat rikoksia, joista voidaan tuomita vankeutta".
"Kansanedustajien poliittinen hyökkäys tutkijan henkilöä kohtaan on sopimatonta. Se on myös vaarallinen tie."
Seura-lehti nosti äskettäin esiin sen, miten uudet trollitilit piinaavat Suomi-twitteriä. Suomenkielisissä twitter-keskusteluissa on aktivoitunut talven 2019–2020 aikana joukko anonyymejä tilejä, jotka esimerkiksi ruokkivat räyhäämistä, solvaavat, levittävät valeuutisia ja kommentoivat avoimen rasistisesti.
Taustalla on tietoturvayhtiö F-Securen tutkijan Andrew Patelin analyysi, jonka hän teki Silakkaliikettä vastaan hyökänneistä profiileista. Mukana oli uusnatsien symboliikkaa, liikkeen leimaamista sekä erilaisten valetilien tehtailua. Myös monet tutkijat, poliitikot ja toimittajat ovat joutuneet tällaisten häirikkötilien kohteeksi.
Perussuomalaiset levittävät raiskausvideoita
Marginaalisten pienpuolueiden edustajat ja anonyymit nettiöyhöt eivät ole pahin ongelma, heidän vaikutusvaltansa on pieni. Ilmiön merkitystä lisää perussuomalaisten kansanedustajien ja puolueen johdon rooli sosiaalisen median vihapuheessa ja niin sanotussa maalittamisessa, jonkun kimppuun yllyttämisessä.
Esimerkiksi perussuomalaisten entinen kansanedustaja Reijo Tossavainen on hyökännyt twiitissään Johannes Koskea vastaan – ja europarlamentaarikko Laura Huhtasaari antoi sivusta tukea tykkäämällä postauksesta.
Tällä viikolla Tossavainen jakoi myös Twitterissä raiskauksen näyttävää rajua videota, jota Huhtasaari kommentoi: "Eurooppa antaa itsensä tulla raiskatuksi ja maksaa vielä siitä. Esimerkiksi Ruotsin raiskaustilastot ovat karmivaa luettavaa."
Huhtasaaren Twitter-profiili on muutenkin erikoinen. Hän on lisännyt profiilikuvaukseensa muun muassa aihetunnuksen #ItsOKtobewhite eli "on ok olla valkoinen". Slogania ovat levittäneet myös Yhdysvalloissa äärioikeistolaiset ryhmät ja valkoisen ylivallan kannattajat.
(...)
Lihavoinnit mun.
Koko pläjäys linkin takana.
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:40:27
Myönnän tosiaan, että ihmettelen vähän tuota Silakkaliikkeen moderointikulttuuria itsekin. Minusta noihin ilmaisuihin pitäisi ryhmän periaatteiden nimissä puuttua. Sen sijaan sitä en usko, että tulisi kenkää jos kertoisin käyneeni Hommafoorumilla. Siellähän nimittäin on joku viesti jossa joku kertoo täällä käyneensä (tosin ilmeisesti vain lukemassa), eikä häntä ole sieltä heitetty pois.
Ehkä kannattaisi muistutella niistä säännöistä ja periaatteista välillä sielläkin, eikä vain täällä. :)
Quote from: akez on 24.01.2020, 18:51:58
Talouselämä-lehtikin (https://www.talouselama.fi/uutiset/lastensuojeluilmoitukset-ja-tutkijoiden-kimppuun-hyokkaaminen-ovat-vaarallinen-tie-vihan-lietsonnassa-perussuomalaisilla-poliitikoilla-on-iso-rooli/54a22ae4-a6c3-4c69-ac78-7598e6960abe) (24.1.2020) on nyt näemmä liittynyt mukaan silakkaliikkeeseen. Samoilla teemoilla ratsastavat: Perussuomalaiset pahoja ja vielä maalittavat viattomia. Taas mennään alpakalla niin lujaa kuin pääsee, vaikka pakoputki hehkuu jo tulipunaisena.
QuoteLastensuojeluilmoitukset ja tutkijoiden kimppuun hyökkääminen ovat vaarallinen tie – Vihan lietsonnassa perussuomalaisilla poliitikoilla on iso rooli
Perussuomalaisten kansanedustajien ja johdon rooli sosiaalisen median vihapuheessa ja maalittamisessa on merkittävä. Jussi Halla-aho ja Laura Huhtasaari käyttäytyvät esimerkiksi Twitterissä tavalla, joka maalittaa vastapuolta ja lietsoo vihaa.
Vain harvinaisen raukkamainen nilviäinen vetää mukaan lapset poliittiseen taisteluun.
Rasismia vastustavan Silakkaliikkeen jäsen Johannes Koski kertoi Twitterissä, että liikkeen vastustajat kehottavat tekemään hänen perheestään lastensuojeluilmoituksia nimettömänä.
Tästä inspiroituneena kaupunginvaltuutettu Junes Lokka (asyl) yllytti videollaan tekemään lastensuojeluilmoituksia
(...)
Lihavoinnit mun.
Koko pläjäys linkin takana.
Eli siis lasten kimppuun hyökkääminen on perseestä. Jussi halla-aho ja Laura Huhtasaari ovat nilviäisiä ja persuja. Persut hyökkäävät lasten kimppuun ja AHAA!
Junes Lokka (
ASYL) on siellä ainoa mainittu, joka huutelee lastensuojeluilmoitusten perään.
Totuusmedia vauhdissa. Voin jo nyt sanoa, että koska Junes on jonkun persun fb-kaveri, tuo teksti on totta ja JSN antaa vapauttavan päätöksen kultakäädyin jos tuostakin valittaa.
-i-
Silakkalaatikossa alkaa mielialat olla mollivoittoisia kun moderointiadressistakin näyttää tulleen pannukakku:
Quote from: Surullinen SilakkaKyllähän se niin on että adressin tiimoilla homma lässähti kuin pannukakku: anti-pr:ää Silakoille. Odotin jotain ihan muuta. No, näillä mennään. Jotenkin kuitenkin energiatasoni putosi Silakoiden tiimoilla. Mut ei se niin vakavaa ole, kertoopahan vain omaa tarinaansa porukan yleisestä aktiivisuustasosta. Ketään syyttämättä tai syyllistämättä. Jep
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/628547377908376/Hauska nähdä mitkä ovat mielialat sen jälkeen kun tuo "FishMob" on saatu finaaliin. Se saattaa ihan hivenen latistaa joidenkin silakointi-intoa, kun kaiken kohkaamisen ja suurten odotusten jälkeen kansalaistorilla pönöttääkin ainoastaan parisataa batiikkinoitaa ja sotanorsua itse askarteltujen silakkakylttien kera, vahvistettuna muutamalla kaulahuiviin ja baskeriin sonnustautuneella, poninhäntäisellä tofulta dunkkaavalla beta-uroksella.
Ja tämä koko häpeällinen lässähdys tietysti tyrkätään eetteriin ja painettuun mediaan paikalle kutsuttujen punavihreiden toimittajakavereiden avustuksella. ;D
edith: Linkki ja kuvakaappaus
Quote from: Ajattara on 24.01.2020, 18:58:42
Quote from: faktankylväjä on 23.01.2020, 23:40:27
Myönnän tosiaan, että ihmettelen vähän tuota Silakkaliikkeen moderointikulttuuria itsekin. Minusta noihin ilmaisuihin pitäisi ryhmän periaatteiden nimissä puuttua. Sen sijaan sitä en usko, että tulisi kenkää jos kertoisin käyneeni Hommafoorumilla. Siellähän nimittäin on joku viesti jossa joku kertoo täällä käyneensä (tosin ilmeisesti vain lukemassa), eikä häntä ole sieltä heitetty pois.
Ehkä kannattaisi muistutella niistä säännöistä ja periaatteista välillä sielläkin, eikä vain täällä. :)
Eihän nuo sääntöpoikkeamat ole minua häirinneet, vaan muita hommafoorumilaisia. Olen vain kertonut kantani moderointiin kun sitä on minulta kysytty.
Vaikka sitä ihminen olisi 110% varma aatteestaan (ja vaikka kaikki ympärillä ajattelisivat lähes samoin) se on siltikin vain aate, mielipide. Ja jos vähänkään on perehtynyt ihmisten historiaan, ei edes pitäisi olla mahdollista ajatella ihan hirveän totalitäärisesti, koska hyvin moni valta-aate on jälkiviisaasti todettukin syväksi hulluudeksi. Eli pieni ymmärrys toisten aatteita kohtaan on yleissivistystä.
Silakkajohtajat eivät ole tutustuneet ihmisten historiaan tai eivät ole sitä sisäistäneet, koska totalitarismi haisee poronkusemien päähän. Homma taas, no, taas otettiin yksi "vastustaja" jotakuinkin avosylin vastaan. Ei inhoten, vaan innostuen.
Tuntuu hyvältä olla Hyvien Puolella. :)
Quote from: anatall on 24.01.2020, 20:00:53
Hauska nähdä mitkä ovat mielialat sen jälkeen kun tuo "FishMob" on saatu finaaliin. ;D
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Quote from: käpykaarti on 24.01.2020, 20:17:34
Vaikka sitä ihminen olisi 110% varma aatteestaan (ja vaikka kaikki ympärillä ajattelisivat lähes samoin) se on siltikin vain aate, mielipide. Ja jos vähänkään on perehtynyt ihmisten historiaan, ei edes pitäisi olla mahdollista ajatella ihan hirveän totalitäärisesti, koska hyvin moni valta-aate on jälkiviisaasti todettukin syväksi hulluudeksi. Eli pieni ymmärrys toisten aatteita kohtaan on yleissivistystä.
Silakkajohtajat eivät ole tutustuneet ihmisten historiaan tai eivät ole sitä sisäistäneet, koska totalitarismi haisee poronkusemien päähän. Homma taas, no, taas otettiin yksi "vastustaja" jotakuinkin avosylin vastaan. Ei inhoten, vaan innostuen.
Tuntuu hyvältä olla Hyvien Puolella. :)
Olen kieltämättä ollut positiivisesti yllättynyt vastaanotosta täällä, vaikkei kaikki kirjoittelu ole niin kovin kaunista ollutkaan. Tuo ensimmäinen kappale viestistäsi on viisautta ja en voisi olla enempää samaa mieltä. Kuitenkin tälläkin foorumilla on henkilöitä, joiden en niin kamalasti sanoisi ymmärrystä osoittaneen. Tai ko. kirjoittajat ehkä luulevat ymmärtävänsä että olen suomalaisen yhteiskunnan tuhoa ajava kommari, mutta se on väärin ymmärretty.
Förasin just kirpparilta 90-luvun pilkkihaalarin.
Messissä! ;D
No ei. Hommalta seuraan tapahtumia, jos niitä ylipäänsä hirveästi on. Silakkahässäkkä tuntuu vähän lässähtäneen heti alkuunsa. Ehkä se pahin räyhäsuvaitsijoiden jengi olisi kannattanut hiljentää, ei persuja.
Quote from: faktankylväjä on 24.01.2020, 20:26:11
Quote from: käpykaarti on 24.01.2020, 20:17:34
Vaikka sitä ihminen olisi 110% varma aatteestaan (ja vaikka kaikki ympärillä ajattelisivat lähes samoin) se on siltikin vain aate, mielipide. Ja jos vähänkään on perehtynyt ihmisten historiaan, ei edes pitäisi olla mahdollista ajatella ihan hirveän totalitäärisesti, koska hyvin moni valta-aate on jälkiviisaasti todettukin syväksi hulluudeksi. Eli pieni ymmärrys toisten aatteita kohtaan on yleissivistystä.
Silakkajohtajat eivät ole tutustuneet ihmisten historiaan tai eivät ole sitä sisäistäneet, koska totalitarismi haisee poronkusemien päähän. Homma taas, no, taas otettiin yksi "vastustaja" jotakuinkin avosylin vastaan. Ei inhoten, vaan innostuen.
Tuntuu hyvältä olla Hyvien Puolella. :)
Olen kieltämättä ollut positiivisesti yllättynyt vastaanotosta täällä, vaikkei kaikki kirjoittelu ole niin kovin kaunista ollutkaan. Tuo ensimmäinen kappale viestistäsi on viisautta ja en voisi olla enempää samaa mieltä. Kuitenkin tälläkin foorumilla on henkilöitä, joiden en niin kamalasti sanoisi ymmärrystä osoittaneen. Tai ko. kirjoittajat ehkä luulevat ymmärtävänsä että olen suomalaisen yhteiskunnan tuhoa ajava kommari, mutta se on väärin ymmärretty.
Hommalla on 11 188 kirjautunutta käyttäjää, joten joukkoon toki mahtuu edustajaa vähän kaikilta osa-alueilta. Harmillista ja ei. Itselleni
suvakki on sana jonka soisin katoavan internetistä, mutta törmäähän siihen. Yleensä kyllä loppuu viestin lukeminen siihen paikkaan. ;D
Eli se sinun avauslistauksesi ikävistä termeitä, niin olen ainakin kolmanneksen kanssasi samaa mieltä.
Ps. Nimimerkki ei tule ihan tyhjästä.
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Quote from: anatall on 24.01.2020, 20:00:53
Hauska nähdä mitkä ovat mielialat sen jälkeen kun tuo "FishMob" on saatu finaaliin. ;D
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Kaiken parasta olisi noille norsseille täysi EVVK asenne. Mitä vähemmän sinne menee lurkkaajia, sen parempi.
-i-
Quote from: faktankylväjä on 24.01.2020, 20:26:11
Olen kieltämättä ollut positiivisesti yllättynyt vastaanotosta täällä, vaikkei kaikki kirjoittelu ole niin kovin kaunista ollutkaan.
Ehkäpä sen vähemmän kauniin kirjoittelun selityksen saa internetin luonteesta: Kaikki voivat kirjoittaa sinne anonyymisti mitä
oikeasti ajattelevat ja niitä mielipiteitähän riittää laidasta laitaan. Tuskin kukaan pystyy kirjoittamaan niin, että kaikki olisivat aina tyytyväisiä, eikä soraääniä koskaan kuuluisi. Kun kirjoittaa anonyymisti, niin kaikki ikävä kura kuitenkin valuu lopulta pois kuin vesi hanhen selästä ja "paha mieli" kaikkoaa päivässä parissa.
Toinen oleellinen seikka on mielestäni se, että netissä ei voi voittaa väittelyä. Aina voi joku jankata vastaan hamaan tappiin asti. Siksi mielestäni netissä voi vaikuttaa vain siten, että onnistuu kirjoittamaan jotakin fiksua, joka saattaa synnyttää ahaa-elämyksiä. "Tulos" ja aivosolujen mahdolliset liikkeet ovat sitten lukijan varassa. Pelkällä kuranheitolla ja vastarinnalla ei minnekään pötkitä.
Quote from: akez on 24.01.2020, 20:57:51
Quote from: faktankylväjä on 24.01.2020, 20:26:11
Olen kieltämättä ollut positiivisesti yllättynyt vastaanotosta täällä, vaikkei kaikki kirjoittelu ole niin kovin kaunista ollutkaan.
Ehkäpä sen vähemmän kauniin kirjoittelun selityksen saa internetin luonteesta: Kaikki voivat kirjoittaa sinne anonyymisti mitä oikeasti ajattelevat ja niitä mielipiteitähän riittää laidasta laitaan. Tuskin kukaan pystyy kirjoittamaan niin, että kaikki olisivat aina tyytyväisiä, eikä soraääniä koskaan kuuluisi. Kun kirjoittaa anonyymisti, niin kaikki ikävä kura kuitenkin valuu lopulta pois kuin vesi hanhen selästä ja "paha mieli" kaikkoaa päivässä parissa.
Toinen oleellinen seikka on mielestäni se, että netissä ei voi voittaa väittelyä. Aina voi joku jankata vastaan hamaan tappiin asti. Siksi mielestäni netissä voi vaikuttaa vain siten, että onnistuu kirjoittamaan jotakin fiksua, joka saattaa synnyttää ahaa-elämyksiä. "Tulos" ja aivosolujen mahdolliset liikkeet ovat sitten lukijan varassa. Pelkällä kuranheitolla ja vastarinnalla ei minnekään pötkitä.
Juuri noin on asia. Sanoisin, että jos netissä millä tahansa foorumilla ylipäätään aikoo keskustella, ei kannata olla kovin herkkänahkainen - eikä tosiaan myöskään odottaa että väittelyistä kukaan poistuu "voittajana".
Quote from: ikuturso on 24.01.2020, 20:45:30
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Quote from: anatall on 24.01.2020, 20:00:53
Hauska nähdä mitkä ovat mielialat sen jälkeen kun tuo "FishMob" on saatu finaaliin. ;D
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Kaiken parasta olisi noille norsseille täysi EVVK asenne. Mitä vähemmän sinne menee lurkkaajia, sen parempi.
-i-
Niin no, käsitykseni mukaan vastamielenosoitusta on järjestämässä Paskapussi-Tillanen, joten odotettavissa on ehkä jopa 5 osallistujaa.
Jyväskylän paikalliset Silakat puolestaan aikovat järjestää varjotapahtuman Baari Vakiopaineessa. Parikymmentä on kiinnostunut ja yksi on ilmoittautunut. Odotettavissa huikea spektaakkeli.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/628236101272837/
Quote from: anatall on 24.01.2020, 21:02:52Niin no, käsitykseni mukaan vastamielenosoitusta on järjestämässä Paskapussi-Tillanen, joten odotettavissa on ehkä jopa 5 osallistujaa.
Jyväskylän paikalliset Silakat puolestaan aikovat järjestää varjotapahtuman Baari Vakiopaineessa. Parikymmentä on kiinnostunut ja yksi on ilmoittautunut. Odotettavissa huikea spektaakkeli.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/628236101272837/
Varsinaiseen päätapahtumaankin on osallistumassa
758 silakkaa, joten aika hilijasta sielläkin. Eikö edes Anssi Kela lähtenyt silakoimaan?
Aatteen kannattajia on "ainaki miljoona!!1!!", mutta liikkeen päätapahtumaan on osallistumassa
758 silakkaa.
Tällehän nauraa
silakatkin harakatkin.
Ei lainauspyramideja. Max. 3 sisäkkäistä lainausta foorumin siisteyden vuoksi.
Quote from: käpykaarti on 24.01.2020, 21:08:05
Varsinaiseen päätapahtumaankin on osallistumassa 758 silakkaa, joten aika hilijasta sielläkin. Eikö edes Anssi Kela lähtenyt silakoimaan?
Aatteen kannattajia on "ainaki miljoona!!1!!", mutta liikkeen päätapahtumaan on osallistumassa 758 silakkaa.
Tällehän nauraa silakatkin harakatkin.
Yleensä fb:ssä tapahtumiin kuin tapahtumiin osallistumisestaan ilmoittautuneista noin kolmannes vaivautuu paikalle. Vielä jos sää sattuu olemaan sateinen ja tuulinen niin se karsii porukkaa entisestään, ja silloin tuosta tapahtumasta uhkaa tulla todella nolo.
Mitä he odottivat? Jopa pelkkä kuva kananmunasta somessa saa kymmeniä miljoonia tykkääjiä. Matka sormen napsautuksesta ruohonjuuritason aktiivitoimintaan on todella pitkä.
Someaktivismi on favorite&forget-toimintaa. Silakat olisivat voineet koeponnistaa kannatuksen järjestämällä IRL-yhdistyksen, jonka toimintaan osallistuakseen pitää viitsiä poistua vapaa-ajalla omista mukavuuksistaan. Tuskin 20000 onnellista silakkaa olisi saapunut paikalle.
OT:nä sanoisin silakkaa seuranneena, että moni yksinäinen saa tuosta kerhosta hyvin paljon ystävyyspääomaa. Sen huomaa onnellisuutta tihkuvista voimapäivityksistä. Jotain hyötyä silakkaliikkestä siis on.
Sanon nyt minäkin, että olen iloinen siitä, että tänne tulee sellaisiakin keskustelijoita, jotka eivät tätä forumia koe oikein viiteryhmäkseen, mutta jotka silti heittäytyvät ja etsivät keskusteluyhteyttä niihin, joiden kanssa uskoo olevansa erimielinen. Se on rohkeaa ja ihailtavaa, eikä meidän länsimainen sivilisaatiomme olisi voinut syntyä ilman, että erimielisillekin olisi annettu mahdollisuus: demokratia perustuu toisten kuuntelemiseen ja huomioimiseen, vaikka olisikin eri mieltä.
Joten tervetuloa, jäsen Faktankylväjä! En varmaankaan ole joka asiasta samaa mieltä kanssasi ( itse asiassa en ole kenenkään kanssa 100-prosenttisesti samaa mieltä eikä ole kukaan muukaan ), mutta sillä ei ole merkitystä. Väliä on vain sillä, että me kaikki olemme valmiita kuuntelemaan toisiamme, että annamme toisillekin suunvuoron ja olemme valmiita harkitsemaan niitä argumentteja, käsityksiä ja tuntemuksia, mitä muillakin on - koska mikään sivilisaatio ei voi mennä eteenpäin totalitäärisesti toisia vaientamalla ja demonisoimalla: ei ole vain yhtä totuutta, vaan jotakin ikäänkuin verhon takana olevaa, josta me kukin voimme saada vain hetkittäisen ja subjektiivisen näkökulman - vain hullu uskoo oman kokemuksensa ja käsityksensä absoluuttiin ja virheettömyyteen.
Olen itse paljon vuosien mittaan haukkunut vasemmistoa, vaikka kommunisti itse olenkin. Se on ollut sellaista sanan säilän heiluttelua, retorista leikittelyä ja sanoilla kokeilua, tehostuksen etsimistä. Tosiasiallisesti en vihaa ketään enkä todellakaan toivo, että tässä maassa sorruttaisiin ratkomaan asioita väkivallalla! Hoidettakoon asiat keskinäisellä kunnioituksella, argumenttien painolla ja tosiasiain johdattamina, vaikka emme kokonaan unohtaisikaan huumoria, raflaavaa debattia tai poliittista satiiria. Olemme kaikki ihmisiä ja lopultakin etumme on yhteinen.
Rauhaa ja rakkautta kaikille :) :-*
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Quote from: anatall on 24.01.2020, 20:00:53
Hauska nähdä mitkä ovat mielialat sen jälkeen kun tuo "FishMob" on saatu finaaliin. ;D
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Minä sanoin meneväni torille. Ei sitä kaiketi voi Hommaforumin vastamielenosoitukseksi laskea ;D
Quote from: faktankylväjä on 24.01.2020, 21:01:48
Quote from: akez on 24.01.2020, 20:57:51
Quote from: faktankylväjä on 24.01.2020, 20:26:11
Olen kieltämättä ollut positiivisesti yllättynyt vastaanotosta täällä, vaikkei kaikki kirjoittelu ole niin kovin kaunista ollutkaan.
Ehkäpä sen vähemmän kauniin kirjoittelun selityksen saa internetin luonteesta: Kaikki voivat kirjoittaa sinne anonyymisti mitä oikeasti ajattelevat ja niitä mielipiteitähän riittää laidasta laitaan. Tuskin kukaan pystyy kirjoittamaan niin, että kaikki olisivat aina tyytyväisiä, eikä soraääniä koskaan kuuluisi. Kun kirjoittaa anonyymisti, niin kaikki ikävä kura kuitenkin valuu lopulta pois kuin vesi hanhen selästä ja "paha mieli" kaikkoaa päivässä parissa.
Toinen oleellinen seikka on mielestäni se, että netissä ei voi voittaa väittelyä. Aina voi joku jankata vastaan hamaan tappiin asti. Siksi mielestäni netissä voi vaikuttaa vain siten, että onnistuu kirjoittamaan jotakin fiksua, joka saattaa synnyttää ahaa-elämyksiä. "Tulos" ja aivosolujen mahdolliset liikkeet ovat sitten lukijan varassa. Pelkällä kuranheitolla ja vastarinnalla ei minnekään pötkitä.
Juuri noin on asia. Sanoisin, että jos netissä millä tahansa foorumilla ylipäätään aikoo keskustella, ei kannata olla kovin herkkänahkainen - eikä tosiaan myöskään odottaa että väittelyistä kukaan poistuu "voittajana".
Ja kaikki eivät osaa kirjoittaa silleen "nätisti" joten lauseista tulee töksähteleviä ja viesti voi olla kärkäs. Ja täällä saa oikeasti olla eri mieltä eikä sua heti blokata. Tää on hyvä paikka erimielisille ihmisille tuoda mielipiteitä julki. Eikä täällä suurin osa näe asioita musta valkeina, vaan myös harmaan eri sävyinä, tai siis tämä imun mun mielipide sen perusteella mitä tätä jonkun aikaa lukeneena uskaltaisin sanoa.
Tätä blokkausta harrastaa vihreä/vasemmisto/tyypit joiden mielestä persut oikeasti natseja, tiedän koska monta blokkia saanut esim twitterissä kun vähänkään eri mieltä 😁
Quote from: Eino P. Keravalta on 24.01.2020, 21:29:04
Sanon nyt minäkin, että olen iloinen siitä, että tänne tulee sellaisiakin keskustelijoita, jotka eivät tätä forumia koe oikein viiteryhmäkseen, mutta jotka silti heittäytyvät ja etsivät keskusteluyhteyttä niihin, joiden kanssa uskoo olevansa erimielinen. Se on rohkeaa ja ihailtavaa, eikä meidän länsimainen sivilisaatiomme olisi voinut syntyä ilman, että erimielisillekin olisi annettu mahdollisuus: demokratia perustuu toisten kuuntelemiseen ja huomioimiseen, vaikka olisikin eri mieltä.
Joten tervetuloa, jäsen Faktankylväjä! En varmaankaan ole joka asiasta samaa mieltä kanssasi ( itse asiassa en ole kenenkään kanssa 100-prosenttisesti samaa mieltä eikä ole kukaan muukaan ), mutta sillä ei ole merkitystä. Väliä on vain sillä, että me kaikki olemme valmiita kuuntelemaan toisiamme, että annamme toisillekin suunvuoron ja olemme valmiita harkitsemaan niitä argumentteja, käsityksiä ja tuntemuksia, mitä muillakin on - koska mikään sivilisaatio ei voi mennä eteenpäin totalitäärisesti toisia vaientamalla ja demonisoimalla: ei ole vain yhtä totuutta, vaan jotakin ikäänkuin verhon takana olevaa, josta me kukin voimme saada vain hetkittäisen ja subjektiivisen näkökulman - vain hullu uskoo oman kokemuksensa ja käsityksensä absoluuttiin ja virheettömyyteen.
Olen itse paljon vuosien mittaan haukkunut vasemmistoa, vaikka kommunisti itse olenkin. Se on ollut sellaista sanan säilän heiluttelua, retorista leikittelyä ja sanoilla kokeilua, tehostuksen etsimistä. Tosiasiallisesti en vihaa ketään enkä todellakaan toivo, että tässä maassa sorruttaisiin ratkomaan asioita väkivallalla! Hoidettakoon asiat keskinäisellä kunnioituksella, argumenttien painolla ja tosiasiain johdattamina, vaikka emme kokonaan unohtaisikaan huumoria, raflaavaa debattia tai poliittista satiiria. Olemme kaikki ihmisiä ja lopultakin etumme on yhteinen.
Rauhaa ja rakkautta kaikille :) :-*
Kiitos hienoista sanoista, Eino. Tulin tänne keskustelemaan, koska haluan aidosti ymmärtää miten ja miksi te maahanmuuttokriittiset muodostatte mielipiteenne, jotka ovat monesti niin erilaisia minun mielipiteisiini verrattuna. Tarkoitukseni on lähinnä oppia ymmärtämään ihmisiä ja erilaisia ajattelutapoja. En ole täällä käännyttämässä ketään maahanmuuttomyönteiseksi vaan käymässä vain dialogia. Uskokaa tai älkää, mutta maahanmuuttomyönteisissä piireissä suurin osa porukasta pitää teitä aidosti pahantahtoisina, aivan kuten monet teistä vaikuttavat pitävät maahanmuuttomyönteisiäkin. Minä itse taas uskon, että pohjimmiltaan me kaikki haluamme ihan samaa - että Suomi olisi turvallinen, oikeudenmukainen ja toimiva paikka asua. Keinoista vain on totaalisen erilaiset käsitykset.
Hommafoorumiin tulo on ollut monella tapaa positiivinen kokemus. Olen jo nyt oppinut maahanmuuttokriittisten maailmasta paljon ettekä ainakaan täysin vastaa sitä stereotypiaa, mikä minulla on ollut. Olen joutunut aika paljon tarkastamaan omaa ajatteluani. Tällä foorumilla esiintyvä torjuva asenne uusnatseja ja vaikkapa muutaman päivän takaista murha.info -foorumilaisten lasu-hölmöilyä kohtaan on ollut minulle yllätys. Me ihmiset niin helposti leimaamme toiset ääripääksi, vaikka aika harva sitä todella on. Myös tasokas moderointi on oilut aika suurikin yllätys - kuvittelin tulevani villiin länteen kun tulin tälle foorumille, mutta täällähän on ihan tolkulliset keskusteluperiaatteet. Nyt Eino P. yllätti minut nimittämällä itseään kommunistiksi - asia, jota en ikinä olisi kuvitellut täällä näkeväni.
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Missähän ketjussa täällä sitä vastamielenosoitusta järjestellään? Vai onko se "erittäin salaista", vain Nuivakatu 88:ssa käyvät tietävät?
Vitsit sikseen, mutta
onko Hommaforum ylipäänsä yhtään mitään järkkäillyt koskaan? Muuta kuin muutama aktiivi on keskenään käyneet kaljaa juomassa. Itse en tiedä kun en ole niin aina tätä seuraillut ja aktiiviurakin on kovin lyhyenläinen, siksi käytän kysyvää muotoa.
@Kni , viestisi väitteet kaipaavat todennusta. Väität, että Google tuotti tuloksen, että Hommafoorumi olisi vastamielenosoittamassa fishmobia.
Ei minulle ainakaan Google sellaisia tuloksia anna: https://www.google.com/search?q=fishmob+vastamielenosoitus&oq=fishmob+vastamielenosoitus
Katsoin hakutulosten ekan sivun läpi, koska jos tekeillä olisi jotain merkityksellistä, sen pitäisi olla siinä.
Quote from: akez on 24.01.2020, 20:57:51
Toinen oleellinen seikka on mielestäni se, että netissä ei voi voittaa väittelyä. Aina voi joku jankata vastaan hamaan tappiin asti. Siksi mielestäni netissä voi vaikuttaa vain siten, että onnistuu kirjoittamaan jotakin fiksua, joka saattaa synnyttää ahaa-elämyksiä. "Tulos" ja aivosolujen mahdolliset liikkeet ovat sitten lukijan varassa. Pelkällä kuranheitolla ja vastarinnalla ei minnekään pötkitä.
Hommallahan tuo ei kuitenkaan ole ongelma, koska ketjun sotkeminen jankuttamalla on hyvä keino päästä jäähylle.
Quote from: Alaric on 24.01.2020, 17:53:11
[tweet]1220725727357743105[/tweet]
Olen melko huolissani demokratian puolustuksen tilasta Suomessa jos se koostuu liikkeestä josta puolet on Neuvostoliiton aikaisia kommunisteja, toinen puoli näiden ihailijoita ja kaikki yrittävät keksiä kilvan syitä sille miksi erimielisiltä pitäisi poistaa kyky toimia demokratiassa. Olkoon tavoite kuinka jalo tahansa, pitäisi sitä jalona ihmisenä asettaa rajoja myös itselleen. Oikeastaan kannattaisi aloittaa siitä eikä odottaa että maailma alkaa pyörimään jalon ihmisen ympärillä käskystä.
Quote from: Ajatolloh on 24.01.2020, 22:50:00
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Missähän ketjussa täällä sitä vastamielenosoitusta järjestellään? Vai onko se "erittäin salaista", vain Nuivakatu 88:ssa käyvät tietävät?
Vitsit sikseen, mutta onko Hommaforum ylipäänsä yhtään mitään järkkäillyt koskaan? Muuta kuin muutama aktiivi on keskenään käyneet kaljaa juomassa. Itse en tiedä kun en ole niin aina tätä seuraillut ja aktiiviurakin on kovin lyhyenläinen, siksi käytän kysyvää muotoa.
@Kni , viestisi väitteet kaipaavat todennusta. Väität, että Google tuotti tuloksen, että Hommafoorumi olisi vastamielenosoittamassa fishmobia.
Ei minulle ainakaan Google sellaisia tuloksia anna: https://www.google.com/search?q=fishmob+vastamielenosoitus&oq=fishmob+vastamielenosoitus
Katsoin hakutulosten ekan sivun läpi, koska jos tekeillä olisi jotain merkityksellistä, sen pitäisi olla siinä.
Väite googletteluista ja Homman mobilisoimasta vastamiekkarista oli peräisin Silakkaryhmästä.
Quote from: Tuomionenkeli on 24.01.2020, 23:27:00
Ohessa tuntomerkkini tiedoksi silakoille löytääksenne minut, jäivät ensimmäisestä viestistäni puuttumaan:
- pienehkö mieshenkilö, vähän sellainen reppanan oloinen.
- musta pilottitakki, jossa silakka rintapielessä.
- metrokuvioiset reisitaskuhousut
- maiharit
- pää ajeltu kaljuksi
Minut tunnistaa fishmobissa hipsteripiposta, aatteenpunaisesta t-paidasta Antifa-logolla, kestävän kehityksen puuvillahousuista ja kyltistä, jossa lukee "Musulmaanit ensin!"
Parvi-vertaus tai luonnehdinta on mielenkiintoinen. Silakkaparvea katsoessa yksikään ei erotu ominaisuuksiltaan muista, kulkee jonkinlaisen parvi"älyn" ohjaamana samaa reittiä, tekee samat asiat ja häviää yhdessä tutkasta tai kaikuluotaimesta. Uivat samaan nuottaan ja käsitellään teollisesti.
Ei oikein istu allekirjoittaneelle. Aikuisen ihmisen pitää tietää, mistä tulee, mihin on menossa ja millainen itse on. Se sisältää erilaisuuden muista. Erik H Erikson tuumasi jo 1950 tienoilla näin:
Quote
Teollinen vallankumous, maailmanlaajuinen tietoliikenne, standardointi, keskitys ja koneellistaminen uhkaavat identiteettejä, jotka ihminen on perinyt primitiivisistä, agraarisista, feodaalisista ja aristokraattisista kulttuureista... Identiteetin menettämisen pelko hallitsee
suurelta osin meidän irrationaalista motivaatiotamme, ja näin tehdessään se voi vedota koko pelkojen varastoon, joka on jäljellä jokaisessa yksilössä pelkästään sen takia, että hän on ollut lapsi. Tässä
kriisitilanteessa ihmismassat ovat valmiit etsimään pelastusta jostakin
valeidentiteetistä.
Silakoistakin.
Nyt juuri ei muuta.
Quote from: anatall on 24.01.2020, 23:10:49
Väite googletteluista ja Homman mobilisoimasta vastamiekkarista oli peräisin Silakkaryhmästä.
Niinpä. Mutta KNi tuli vähän trollaamaan. Ehkä se oli huonoa huumoria?
Katsoppa tuota Silakkaryhmän viestiä, niin kyllä siinä on melkoinen kansankiihotus käynnissä. Aineksia alarmismiin ei oikein Hommasta löytynyt, mutta postaaja kirjoittaa TODENNÄKÖISESTI.
"Todennäköisesti Hommassa mobilisoidaan..."
Just joo. Täälläpä sitä mobilisoidaan. On vaan niin salainen se mobilisaatio, että kukaan ei tunnu tietävän mitään...
Quote from: Ajatolloh on 24.01.2020, 22:50:00
Quote from: Kni on 24.01.2020, 20:22:55
Jossakin viestiketjussa varoiteltiin, että fishmobiin on tulossa vastamielenosoituksia ja kun googletteli niin selvisi, että eniten vastamielenosoituksia aikoo järjestää Hommaforum.
Kuka tunnustaa olevansa tämän takana? ;D
Missähän ketjussa täällä sitä vastamielenosoitusta järjestellään? Vai onko se "erittäin salaista", vain Nuivakatu 88:ssa käyvät tietävät?
Vitsit sikseen, mutta onko Hommaforum ylipäänsä yhtään mitään järkkäillyt koskaan? Muuta kuin muutama aktiivi on keskenään käyneet kaljaa juomassa. Itse en tiedä kun en ole niin aina tätä seuraillut ja aktiiviurakin on kovin lyhyenläinen, siksi käytän kysyvää muotoa.
@Kni , viestisi väitteet kaipaavat todennusta. Väität, että Google tuotti tuloksen, että Hommafoorumi olisi vastamielenosoittamassa fishmobia.
Ei minulle ainakaan Google sellaisia tuloksia anna: https://www.google.com/search?q=fishmob+vastamielenosoitus&oq=fishmob+vastamielenosoitus
Katsoin hakutulosten ekan sivun läpi, koska jos tekeillä olisi jotain merkityksellistä, sen pitäisi olla siinä.
Käsitit viestini vähän väärin. En minä ole googletellut asiassa, vaan silakat itse, kuten
@anatall ketjussa toteaa.
Vaikkakin yleisessä tiedossa on, että Hommaforum on yleensä suuna päänä järjestämässä vaikka mitä mielenosoituksia... :P
Uuniinpanopoika Timonen on blogannut väsyneen ja päivittäisen ulinansa Halla-ahon twitter-viestistä. Sehän on tietysti maalittamista, kuinkas muutenkaan. :facepalm:
Quote[...]
Esimerkin maalittamisesta Halla-aho tarjosi taas eilen, kun Venäjän tutkimuksen professori Timo Vihavainen opetti Suomen Uutisissa juridiikkaa valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaiselle ja oikeustieteen tohtori Martin Scheininille. Vihavaisen teksti on hyvin kaukana juridiikasta, ja sen voi tulkita lähinnä maallikon mielipidekirjoitukseksi. Yhden alan professuuri ei tee toisen alan asiantuntijaksi.
Halla-ahon mielestä ilmeisesti tekee, sillä hän maalitti Scheininin Twitterissä.
[...]
https://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2020/01/25/mestari-ja-koirapilli/
[tweet]1220806844475674625[/tweet]
Timonen linkitti bloginsa Silakkaliikkeen sivulle (
tämä siis ei ole maalittamista Timosen "logiikalla"), ja tästä intaantuneena aina niin asiallisesti keskustelevat silakat saivat pontta näyttää osaamistaan (boldaukset mun):
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/629287231167724/
QuoteSuurin "etu" Halla-ahon toiminnassa on se, että suurin osa peruspersuista ei ymmärrä hölkkäsen pöläystä yhtään mistään ja ovat äärimmäisen helposti manipuloitavissa ihan mihin vaan. Halla-aho käyttää kannattajiensa, suoraan sanottuna, tyhmyyttä loisteliaasti hyväkseen omien agendojensa ajamiseksi ja nämä öhisijät auliisti kuulevat koirapillin kutsun.
...
QuoteNatsit ovat kyllä valmiit käyttämään mitä tahansa keinoja kaapatakseen vallan. Miksi valtiovalta antaa näiden kusipäiden tuhota Suomen ilman mitään vastustusta?
QuotePerustuslakia olisi syytä korjata siten, että demokratian suojelemiseksi kiellettäisiin parlamentaarisetkin demokratianvastaiset liikkeet.
...
QuoteMuutama puolue -30 luvulla teki sen virheen että päättivat antaa natseille mahdollisuuden valtaan hallituksessa, huonosti kävi. Enemmistöhallitusta ei Halla-aho onneksi kovin helpolla kasaan saa.
Quote from: anatall on 25.01.2020, 16:15:58
QuotePerustuslakia olisi syytä korjata siten, että demokratian suojelemiseksi kiellettäisiin parlamentaarisetkin demokratianvastaiset liikkeet.
...
Olisi varsin kiinnostavaa tietää miten Silakkaliikkeen keskuudessa niinkin yhteiskunnallisesti keskeinen ja heidän mukaansa heidän puolustamansa asia kuin demokratia on määritelty. Määritelmän on oltava sanakirjamääritelmään suhteutettuna jokseenkin jännä koska paljon enemmän toimivan demokratian vastaisuutta olen nähnyt Silakkaliikkeen jäsenten kommenteissa kuin perussuomalaisten kannattajien, tai varsinkaan merkittävien poliitikkojen kommenteissa. Siis sillä olettamalla, että demokratialla on mitään tekemistä sen lännessä tunnetun käsitteen kanssa, sen sijaan että kyseessä olisi jokin kansandemokratiatason irvikuva.
Yksi hapansilakka tuolla selittelee kuinka hän mainitsee että persuista suurin osa on tyhmiä niin kyseessä ei silloin ole yleistys. :facepalm:
Toimiikohan tuo myös niin päin, että voi sanoa muslimeista suurimman osan olevan kurkunkatkojia ja raiskareita, ilman että saa syytteitä yleistyksestä? Epäilen vahvasti ettei toimi.
Oi että kuinka sivistyneitä ja fiksuja nuo silakat ovatkaan. Surullista on vain se, että tuo sivistys ja fiksuus katoaa jonnekin aivojen ja näppäimistön välillä... ja se on yksi asia, mikä tekee sen etten kadu hommalaisuuttani - koska voisin olla, ihan yhtä hyvin, a :silakka:
Quote from: foobar on 25.01.2020, 16:29:26
Quote from: anatall on 25.01.2020, 16:15:58
QuotePerustuslakia olisi syytä korjata siten, että demokratian suojelemiseksi kiellettäisiin parlamentaarisetkin demokratianvastaiset liikkeet.
...
Olisi varsin kiinnostavaa tietää miten Silakkaliikkeen keskuudessa niinkin yhteiskunnallisesti keskeinen ja heidän mukaansa heidän puolustamansa asia kuin demokratia on määritelty. Määritelmän on oltava sanakirjamääritelmään suhteutettuna jokseenkin jännä koska paljon enemmän toimivan demokratian vastaisuutta olen nähnyt Silakkaliikkeen jäsenten kommenteissa kuin perussuomalaisten kannattajien, tai varsinkaan merkittävien poliitikkojen kommenteissa. Siis sillä olettamalla, että demokratialla on mitään tekemistä sen lännessä tunnetun käsitteen kanssa, sen sijaan että kyseessä olisi jokin kansandemokratiatason irvikuva.
silakka kommentoija on varmaan perillä siitä, mitä perustuslain muuttaminen vaatii, ei ole ihan netitse tapahtuva toimenpide jonka aloittaminen alkaa silakkalaisen käsittämättömällä kommentilla.
Luultavasti jonkun "parlamentaarisetkin demokratianvastaiset liikkeet"...ilmeisesti viitaus ps:ään kiellettäisiin muutetun perustuslain vastaisina, niin seuraukset voisivat olla melko arvaamattomia.
Tuntuu, että silakoilla on menossa jonkinlainen huutokauppa siitä kuka keksii tai kirjoittaa ääliömäisimmän kommentin, josta muut tykkäävät..eli virtuaalista kikkeleiden päiden yhteen hieromista,,,silakoiden älykyydestä ..eipä ole tyhjyyteen huutajista mitään sanottavaa ainakaan äykkyyden osalta.
Quote from: anatall on 25.01.2020, 16:48:02
Yksi hapansilakka tuolla selittelee kuinka hän mainitsee että persuista suurin osa on tyhmiä niin kyseessä ei silloin ole yleistys. :facepalm:
"Suurin osa on tyhmiä" lienee aika suoraan käännettävissä muotoon "heidän älykkyysosamääränsä on keskimääräistä alempi" (eurooppalaisittain alle 100).
Tulee mieleen montakin ryhmää joista vastaavan mielipiteellisen toteamuksen ilmaiseminen johtaisi eri asteisiin hankaluuksiin. Perussuomalaiset ovat kuitenkin tässä suhteessa onneksi aika vaaraton kohde, tiedä sitten mistä tämä kertoo.
Quote from: anatall on 25.01.2020, 16:15:58
Quote from: silakkaliikkeen jäsenMuutama puolue -30 luvulla teki sen virheen että päättivat antaa natseille mahdollisuuden valtaan hallituksessa, huonosti kävi. ...
Tällä kertaa tuon virheen teki kepu ja siellä ne taas hilluvat - hallituksessa. Kohta on väärinajattelijoille luvassa reipasta leirielämää. Aidantolppia pystytellään jo. Poliittisia syytteitä nostellaan. Koko valtakoneistoa valmistellaan poliittisilla virkanimityksillä toteuttamaan "suurta ja mahtavaa suunnitelmaa ja unelmaa". Veikkaan, että seuraavaksi palaa Eduskuntatalo ja syyllinen keksitään nopeasti. Sitten valta voidaankin sementoida nykyhallitukselle ikuisiksi ajoiksi - tai ainakin tuhanneksi vuodeksi - eliminoimalla kaikki "epädemokraattiset" ainekset ulos parlamentista. Jäljelle jää vain aito kansan demokratia.
Saamme ilmeisesti tämän äärioikeistopropagandan tuottamiseen rahoitusta jostain. Hemmetti, antakaapa ne yhteystiedot mullekin.
Kuten aiemminkin on tullut todettua, suvakkivasemmisto ei näköjään vain pysty käsittämään sitä, että jengi oikeasti tykittelisi ihan omia mielipiteitään, väsäilisi meemikuvia, levittäisi mielenkiintoisia kansallismielisiä blogikirjoituksia ja maahanmuuton varjopuolia esitteleviä uutisia yms. vapaa-ajallaan ilmaiseksi, koska nuo ovat niin tottuneet siihen, että roikutaan valtion tissistä saamassa rahoitusta ties mille rassisminvastaisille projekteille ja propagandalle.
Siellä kuumeisessa mielessä takoo ajatus: "Pakkohan sen vastapuolenkin on rahaa jostain saada, kun mekin saamme!"
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/629257561170691/ (25.1.2020)
QuoteAki xxxx
1 t
En tiedä, onko joku kiinnittänyt huomiota, mutta mielestäni äärioikeistolla on jokin koulutusjärjestelmä, joka saa jostain rahoitusta. Sen verran taidokasta heidän edustajiensa kirjoittelu nimittäin on. Koulutuksessa käydään selvästikin läpi sitä, miten väistellään esitettyjä argumentteja, miten keskustelu siirretään äärioikeistolaisille vahvoihin teemoihin, jne.
Itseäni kiinnostaa, mistä rahoitus tähän tulee. Joku voi sanoa, ettei mitään tällaista organisoitua juttua ole, mutta itse olen täysin eri mieltä. Se kirjoittelu nimittäin on hyvin taidokasta ja noudattaa jotain ennalta laadittua mallia. Eikä sellaiseen toimintaan lähde kukaan kadunmies, vaan jotta käyttäisi aikaansa tällaiseen vaikuttamiseen, siitä pitää saada palkka.
Rahoituksen suunnaksi jotkut varmasti ehdottavat Putinin Venäjää, mutta kallistuisin itse sille taholle, että löytyy maailmasta sellaisia huippurikkaita, joilla on varaa laittaa vaikka satoja miljoonia siihen, että äärioikeiston riveihin palkataan somessa jatkuvasti vaikuttavia provokaattoreita. Tällä tavalla heikennetään kaikkein tehokkaimmin työväenliikkeen vaikutusta ja saadaan sen aktiivit kokemaan olonsa toivottomiksi
Kommenteista:
QuoteBjörn xxxx: Muistan kuulleeni, että Hommafoorumilla olisi tällainen ohjepankki, missä neuvotaan käytännön esimerkeillä miten "suvakkien ja vihervasemmiston" argumentointi rapautetaan.
QuotePauli xxxx: "Koulutuksessa käydään selvästikin läpi sitä, miten väistellään esitettyjä argumentteja, miten keskustelu siirretään äärioikeistolaisille vahvoihin teemoihin, jne." Hommaforumilla on oma, laaja osionsa argumenttipankkeineen, noin esimerkiksi.
^ "Koulutusjärjestelmä" on kuitenkin näistä termeistä uskomattomin. Vasemmistolla on tosiaan perinteisesti olleet omat Sirola-opistonsa ja muut. Kaipa se on yksinkertaisesti mahdotonta ymmärtää että radikaalivasemmiston omat argumentit joutuisivat naurunalaisiksi ja alakynteen muutoin kuin maanalaisen koulutusjärjestelmän vuoksi!
En ole ikinä kuullut minkäänlaisesta poliittisesta kurssituksesta, enkä olisi sellaiseen osallistumassakaan vaikka seteleitä tungettaisiin palkkiona kouraan. Saattaa kuitenkin olla että silakat tietävät asiantilan minua paremmin.
Quote from: Alaric on 25.01.2020, 17:09:18
Saamme ilmeisesti tämän äärioikeistopropagandan tuottamiseen rahoitusta jostain. Hemmetti, antakaapa ne yhteystiedot mullekin.
Olen ollut mukana yli kuusi vuotta ja kirjoittanut yli 8000 viestiä. Mikä on se raja, mikä pitää ylittää, että pääsee osalliseksi rahoituksesta? Miksi tästä ei kerrota säännöissä? Olen luultavasti menettänyt valtavan määrän rahaa, kun en ole tiennyt asiasta. Kenelle tästä voi valittaa? Tuhannen turskattia!
Olisi mielenkiintoista tietää että kuinka moni noista silakoista elättää itsensä jollain tavalla joka ei liity julkiseen sektoriin tai tulonsiirtoihin.
Faktankylväjä:
QuoteUskokaa tai älkää, mutta maahanmuuttomyönteisissä piireissä suurin osa porukasta pitää teitä aidosti pahantahtoisina, aivan kuten monet teistä vaikuttavat pitävät maahanmuuttomyönteisiäkin. Minä itse taas uskon, että pohjimmiltaan me kaikki haluamme ihan samaa - että Suomi olisi turvallinen, oikeudenmukainen ja toimiva paikka asua. Keinoista vain on totaalisen erilaiset käsitykset.
Tämä on minulle aina yhtä suuri mysteeri, johon ei ikinä - edes vuosien jälkeen - totu. Puhun varmasti monen meistä puolesta, kun kerron, etten itse tunnista itseäni siitä pahasta natsista, josta maahanmuuttomyönteiset kertovat: tuntuu, kuin he puhuisivat jostain avaruusolennosta, josta en ole ikinä kuullutkaan.
Me olemme aivan tavallisia ihmisiä ja kanssakulkijoita, jotka liikutumme ihmisten hyvyydestä, availemme kaupan ovia somalimammoille, unelmoimme maailmanrauhasta, itkemme elokuvissa herkissä kohtauksissa, toivomme parempaa maailmaa, teemme jotkut hyväntekeväisyystyötä, autamme lähimmäistä, rakastamme kulttuuria ja tiedettä, kaipaamme vapautta ja vaurautta, vaalimme humanismia ja olemme rehtejä naapureita ja tunnemme voivamme pahoin, milloin näemme kärsimystä, väkivaltaa ja epätoivoa.
Mutta maahanmuuttomyönteiset tuntuvat kuvittelevan meidät jonkinlaisiksi toisen maailmansodan pirullisiksi natseiksi, jotka naureskellen työntävät viimeisillään raskaana olevan naisen kaasukammioon.
Meidän maahanmuuttokriittisten näkökulmasta tämä on yksi syy, miksi keskusteluyhteyttä maahanmuuttomyönteisiin ei olla saavutettu: jälkimmäiset puhuvat täysin asian vierestä ja kaukaa, näkevät asioita, joita ei ole, demonisoivat meitä ja näkevät piruja kaikkialla. Emme ole voineet kokea, että olisi mitään mieltä keskustella sellaisen kanssa, joka tuntuu elävän tyystin toisessa todellisuudessa: mitään siltaa ei voi rakentaa, koska joen vastarannat ovat eri dimensioissa, eri todellisuudessa.
Itse haluaisin maahanmuuttoon liittyen keskustella taloudesta, huoltosuhteesta, rikosalttiudesta, terrorismista, sosiaaliturvasta, työttömyydestä.. mutta vastapuoli haluaa keskustella jostain ihonväristä tai natseista, mikä minun mielestäni ei ole aiheen kannalta lainkaan relevanttia. Minun puolestani ihminen saa olla iholtaan vaikka sinioranssiruudullinen, kunhan hän noudattaa lakia, antaa hyödyllisen panoksensa yhteiskunnalle ja noudattaa paikallisia moraalinormeja: pigmentillä ei ole mitään väliä, koska se ihon pigmentti ei sen enempää raiskaa kuin maksa verojakaan. Keskustelu siis jostain ihonväristä on täysin absurdia.
Emme ole saaneet keskusteluyhteyttä toisiimme, koska osasyynä on se, että emme edes puhu samoista asioista. Toiset puhuvat natseista ja pahuudesta, toiset taas huoltosuhteesta ja kulttuurin oikeudesta omaan itseensä.
"viimeisimmän galllupin mukaan 88% suomalaisista EI kannata heidän politiikkansa"
Jaa niin että perus vähennyslasku ei kaverilta onnistu mutta silti on mukava haukkua muita tyhmäksi ;D Tuskinpa ihmisten haukkuminen tyhmäksi ainakaan edesauttaa kahtiajakamisen tahtia hirveästi... Siellä ei taida moderaatio olla herillä, toisin kuin täällä?
Pitää kaivella muiden juttuja kunnes löytyy se tyyppi, jonka yleissivistys rajoittuu jääkiekkoon ja formuloihin, että päästään tekemään yleistyksiä. Tälleen jokainen porukka voi kuvitella olevansa älykkäämpi kuin muut.
^
Heh niin. Suvaitsevaiston mielestähän me persvakoäijät nippanappa erotamme lätkän ja vormulat toisistaan. :D
Johonka persvakoäijänä tuumaan erään tohtorin sanoin, että "itse jumalatkin taistelevat turhaan tyhmyyttä vastaan".
Quote from: Alaric on 25.01.2020, 17:09:18
Saamme ilmeisesti tämän äärioikeistopropagandan tuottamiseen rahoitusta jostain. Hemmetti, antakaapa ne yhteystiedot mullekin.
Kuten aiemminkin on tullut todettua, suvakkivasemmisto ei näköjään vain pysty käsittämään sitä, että jengi oikeasti tykittelisi ihan omia mielipiteitään, väsäilisi meemikuvia, levittäisi mielenkiintoisia kansallismielisiä blogikirjoituksia ja maahanmuuton varjopuolia esitteleviä uutisia yms. vapaa-ajallaan ilmaiseksi, koska nuo ovat niin tottuneet siihen, että roikutaan valtion tissistä saamassa rahoitusta ties mille rassisminvastaisille projekteille ja propagandalle.
Siellä kuumeisessa mielessä takoo ajatus: "Pakkohan sen vastapuolenkin on rahaa jostain saada, kun mekin saamme!"
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/629257561170691/ (25.1.2020)
QuoteAki xxxx
1 t
En tiedä, onko joku kiinnittänyt huomiota, mutta mielestäni äärioikeistolla on jokin koulutusjärjestelmä, joka saa jostain rahoitusta. Sen verran taidokasta heidän edustajiensa kirjoittelu nimittäin on. Koulutuksessa käydään selvästikin läpi sitä, miten väistellään esitettyjä argumentteja, miten keskustelu siirretään äärioikeistolaisille vahvoihin teemoihin, jne.
Itseäni kiinnostaa, mistä rahoitus tähän tulee. Joku voi sanoa, ettei mitään tällaista organisoitua juttua ole, mutta itse olen täysin eri mieltä. Se kirjoittelu nimittäin on hyvin taidokasta ja noudattaa jotain ennalta laadittua mallia. Eikä sellaiseen toimintaan lähde kukaan kadunmies, vaan jotta käyttäisi aikaansa tällaiseen vaikuttamiseen, siitä pitää saada palkka.
:facepalm:
Joo-o. Onhan se hankalaa, kun on vuosikausia vakuuteltu itselle ja tovereille, että NE TOISET on KAIKKI heikkolahjaisia, kouluttamattomia idiootteja (isäm maalliset höhö) ja juoppoja peräkammarin poikia ja silti osaavat kirjoittaa
taidokkaasti?!? Alkaa foliohatut olemaan aika syvällä ja kaikenlainen "disinformaation vastustaminen" on ajat sitten heitetty roskakoriin.
Koska tuossa Akin kirjoituksessa ilmeisesti viitataan Hommaforumiin, niin otetaan kehut vastaan. Taitaa olla ensimmäinen kerta maailmanhistoriassa kun kukaan silakka sanoo mitään myönteistä meistä.
(Faktankylväjää en laske, kun hän ei taida olla
varsinainen silakka, koska kirjoittaa enemmän täällä kuin siellä. ;))
Quote from: Alaric on 25.01.2020, 17:09:18
QuoteAki xxxx
En tiedä, onko joku kiinnittänyt huomiota, mutta mielestäni äärioikeistolla on jokin koulutusjärjestelmä, joka saa jostain rahoitusta. Sen verran taidokasta heidän edustajiensa kirjoittelu nimittäin on.
Kommenteista:
QuoteBjörn xxxx: Muistan kuulleeni, että Hommafoorumilla olisi tällainen ohjepankki, missä neuvotaan käytännön esimerkeillä miten "suvakkien ja vihervasemmiston" argumentointi rapautetaan.
Juuh mutta mietikääpä akakoomista silakkaa, tuota kympin tyttöä. Onhan hänelle paha ja ilkeä paikka havaita kansallismielisten kämyukkojen ja -akkojen osaavan kommentoida hänelle.
Silakkaplikalle kun ei ole tullut mieleenkään, että noi tuulipuvuissaan ässämarketilla käyvät osaisivat ajatella. Onhan hänelle uniopistolla kerrottu kuinka ajattelu on ämpäriopistossa opittua ja sitä harrastetaan vain kallion hipsterikuplassa.
"En tiedä, onko joku kiinnittänyt huomiota, mutta mielestäni äärioikeistolla on jokin koulutusjärjestelmä, joka saa jostain rahoitusta. Sen verran taidokasta heidän edustajiensa kirjoittelu nimittäin on. Koulutuksessa käydään selvästikin läpi sitä, miten väistellään esitettyjä argumentteja, miten keskustelu siirretään äärioikeistolaisille vahvoihin teemoihin, jne.
Itseäni kiinnostaa, mistä rahoitus tähän tulee. Joku voi sanoa, ettei mitään tällaista organisoitua juttua ole, mutta itse olen täysin eri mieltä. Se kirjoittelu nimittäin on hyvin taidokasta ja noudattaa jotain ennalta laadittua mallia. Eikä sellaiseen toimintaan lähde kukaan kadunmies, vaan jotta käyttäisi aikaansa tällaiseen vaikuttamiseen, siitä pitää saada palkka".
Akille tiedoksi; minun koulutusjärjestelmä ei ole ikinä liittynyt minkään ääri, oikeisto tai virervasemmistoon vaan ihan normaali muinoinen ..alakoulu, kansakoulu, oppikoulu ja pääsykokeessa onnistumisen myötä oikeustieteelliseen, jossa tuhrasin ..vuosia.
Rahoittajina olivat opintotukikeskus, äippä ja isukki jälkimmäiset toivat välillä kassillisen syötävää ja saattoivat antaa muutaman satasen, sekä ostivat uuden imurin koska opiskelukämppä oli hieman epäsiisti.
" ennalta laadittua mallia" jos sinä Aki yrittäisit suunnata kiinnostuksesi esim. ulkoiluun tai tofunakkien syömisen ennätys kisoihin, niin salaliittoteoriat eivät hallitsisi elämääsi, mutta jos jostain saa jotain rahallista korvausta niin voin ottaa vastaan vastuttamatta.(siitä pitää saada palkka).ostan vaikkapa bensaa tai kyljyksiä
Quote from: Alaric on 25.01.2020, 17:09:18
QuoteBjörn xxxx: Muistan kuulleeni, että Hommafoorumilla olisi tällainen ohjepankki, missä neuvotaan käytännön esimerkeillä miten "suvakkien ja vihervasemmiston" argumentointi rapautetaan.
Onhan täällä tuollainenkin.
Standardiargumentit (https://hommaforum.org/index.php/board,28.0.html)
Itse en ole sitä tsekkaillut. Jotakin se voi kyllä auttaa hahmottamaan kyseiseen aiheeseen liittyviä seikkoja. Omilla aivoilla noita asioita joutuu jokainen kuitenkin viimekädessä ajattelemaan.
Faktankylväjä:
QuoteTulin tänne keskustelemaan, koska haluan aidosti ymmärtää miten ja miksi te maahanmuuttokriittiset muodostatte mielipiteenne, jotka ovat monesti niin erilaisia minun mielipiteisiini verrattuna. Tarkoitukseni on lähinnä oppia ymmärtämään ihmisiä ja erilaisia ajattelutapoja. En ole täällä käännyttämässä ketään maahanmuuttomyönteiseksi vaan käymässä vain dialogia. Uskokaa tai älkää, mutta maahanmuuttomyönteisissä piireissä suurin osa porukasta pitää teitä aidosti pahantahtoisina, aivan kuten monet teistä vaikuttavat pitävät maahanmuuttomyönteisiäkin. Minä itse taas uskon, että pohjimmiltaan me kaikki haluamme ihan samaa - että Suomi olisi turvallinen, oikeudenmukainen ja toimiva paikka asua. Keinoista vain on totaalisen erilaiset käsitykset.
Jos mustavalkoistetaan ja kärjistetään, toisaalla ovat maahanmuuttomyönteiset, toisaalla maahanmuuttokriitikot. Keskusteluyhteyttä ei ole, on vain molemminpuolinen demonisointi ja kammo, toisen osapuolen pahana pitäminen. Mitä tässä tilanteessa voisi tehdä, jotta tämä maa voisi edes jossain määrin eheytyä ja mennä eteenpäin? Kysymys on vaikea, mutta seuraavassa muutama oma ehdotukseni:
1. Ensinnäkin kummankin osapuolen on tunnustettava, että tätä maata ja yhteiskuntaa ei voi rakentaa kahtiajaolla, toisen demonisoinnilla tai loputtomalla sättimisellä ja että emme voi rakentaa tätä maata yksin, vaan tarvitsemme tähän koko kansan suuren enemmistön.
Meidän ainoa keinomme mennä eteenpäin on tehdä tämä yhdessä ja se vaatii kuuntelua, kunnioitusta ja käden ojentamista. Muussa tapauksessa meillä ei ole edessämme kuin loputon konflikti, kyräily ja oman, kansallisen potentiaalimme, mahdollisuuksiemme hukkaaminen lapsellisten riitojen hiekkalaatikolle.
2. Me emme saa luopua demokratiasta.Demokratia on pohjimmiltaan tasa-arvoa, toisten kuuntelua, toisten arvon tunnustamista. Kukaan ei voi saavuttaa mitään väkivallalla, uhkailulla, maalittamisella, vainolla, demonisoinnilla tai poliittiseen vastustajaan kohdistuvien, perättömien rikosilmoitusten tekemisellä. Väkivalta voi tuottaa pieniä osavoittoja siellä ja täällä, sen avulla voidaan tukkia toisten suut. Mutta pidemmällä tähtäimellä se on tuhon tie, joka ei voi tuottaa onnellista yhteiskuntaa, joka voisi auttaa eri ihmisiä antamaan parhaansa yhteisen hyvän rakentamiseen.
3. Meidän on keskusteltava tosiasioihin pohjautuvin argumentein, ei ideologiasta tai tunteista lähtevästä kiihkosta käsin.
Tunteet ovat hyvin tärkeä osa ihmisyksilön elämää, mutta kun rakennamme yhteiskuntaa, meidän on pakko tukeutua ensisijaisesti jaettaviin tosiasioihin, tutkimuksiin, tilastoihin, empiriaan ja rationalismiin. Ja kun puhumme tai väittelemme asioista, meidän tulee keskittyä noihin mitattaviin asioihin emmekä saa sortua irrationaaliseen tunnepuuroon, sensuuriin, metakeskusteluun, identiteettipolitiikkaan tai dehumanisointiin.
4. Meidän on tunnustettava ihminen myös toisessa. Meidän on tajuttava, että myös toinen osapuoli haluaa hyvää ja että loppujen lopuksi kaikki ihmiset haluavat suurinpiirtein samaa: rauhaa, turvaa, vakautta, vapautta, vaurautta, ihmisoikeuksia, kulttuuria, uuden oppimista, maailman tutkimista, sosiaalisia kontakteja, ruokaa, seksiä, vaatteita, jälkikasvua, tiedettä, oppimista, nautintoja, iloa, huumoria, seikkailua, kasvamista, lääkkeitä, omien rajojen tutkimista, laiskottelua, viihdettä ja kontaktia johonkin meitä suurempaan, oli se sitten valaistuminen, tieto, Jumala, kosmos, itsetuntemus, yhteisö, evoluutio..
Mutta noiden tavoitteiden keinot vaihtelevat ja siksi olemme poliittisesti erilaisia. Siksi meidän tulisi rauhassa ja toista kunnioittaen keskustella keinoista rationaalisesti ilman kiihkoa tai poliittista värittyneisyyttä - etumme on yhteinen. On muistettava vanha sanonta, että asiat riitelevät, eivät ihmiset.
Mikäli edellämainittuja ehtoja ei voida edes alkuun täyttää, olemme tuhon tiellä eikä kumpikaan osapuoli voita, vaikka voittaisikin - sillä ilman toista puolta emme saa yhteiskuntamme käyttöön kaikkea potentiaalia, ilman toista puolta demokratia ja vapaus eivät toteudu eikä ilman toista puolta ole konfliktin loppua ja eheytymistä todelliseksi ihmiskulttuuriksi, joka voi mennä eteenpäin ja tunnustaa humanismin korkeimpia arvoja kaikkien parhaaksi.
Quote from: akez on 25.01.2020, 19:04:49
Omilla aivoilla noita asioita joutuu jokainen kuitenkin viimekädessä ajattelemaan.
Aivan niin juu...
Mietitäänpä sitten miksi silakat meinaavat meillä olevan oikein organisaatio joka määrää ajattelustamme...
Onkohan heille ihan oma ajattelu jotenkin uusi ja outo, ehkä pelottavakin ilmiö?
Quote from: Hohtava Mamma on 25.01.2020, 19:51:29
Quote from: Eino P. Keravalta on 25.01.2020, 19:10:30
Faktankylväjä:
....
Nyt tuli Einolta niin navakka postaus (https://hommaforum.org/index.php/topic,129809.msg3145262.html#msg3145262), että soisin useammankin silakan lukevan tämän.
Siitä vaan @faktankylväjä levittämään positiivista keskustelukulttuuria. En ole lukenut kuin murto-osan silakoiden tekstejä, mutta tällaista en ole sieltä löytänyt.
edit. Jos tuota Einon tekstiä ei pysty allekirjoittamaan, suhtautuu asioihin ennakkoluuloisesti ja ahdasmielisesti. Eiväthän silakat ole sellaisia?
Allekirjoitan joka ainoan lauseen Einon postauksesta. Se on kuin suoraan Silakoiden ajatusmaailmasta, sillä juuri tuollaiset ajatukset ovat se lähtösysäys. miksi monet ovat liittyneet Silakkaliikkeeseen. On kuitenkin totta, että Silakkaliikkeessä tapahtuu toisen osapuolen demonisointia, perusteetonta yleistämistä ja pahuuden projisointia toisiin henkilöihin. Toivon kuitenkin ettei täällä Hommalla sokeuduta siihen, että täällä tapahtuu sitä aivan yhtä paljon Silakoita kohtaan. Täysin yhtä paljon opittavaa on molemmilla osapuolilla.
Esimerkiksi tässä ketjussa on ollut puhetta yksittäisen Silakkaryhmäläisen arvioinnista, että äärioikeistolla täytyy olla jokin oma koulutusorganisaatio (en ota nyt kantaa onko juuri Homma äärioikeistoa, se on sivuseikka tämän esimerkin kannalta). Sehän ei poikkea mitenkään tässä keskusteluketjussa vähän aiemmin esitetyistä salaliittoteorioista Silakkaliikkeen Antifa- ym. kytköksistä (en nyt taas muista niiden muiden järjestöjen nimiä) tai pyrkimyksestä pönkittää Johannes Kosken poliittista uraa. Täällä myös yleistetään Silakkafoorumilaiset maailmaa halaileviksi vihervassareiksi, aivan samalla tavalla kuin Silakkafoorumilla yleistetään täällä keskustelevat persvakopersuiksi. Se on kummallekin foorumille yhteistä, että molemmissa yleinen mielipide näyttää olevan, että toinen ryhmittymä haluaa tuhota Suomen silkkaa tyhmyyttään ja pahansuopaisuuttaan.
Kun olen seurannut jonkin verran Silakkaliikkeen keskustelua ja Hommafoorumia, on ollut suorastaan häkellyttävää, kuinka samalla tavalla ryhmädynamiikka ja keskusteluaiheiden muodostuminen toimii kummallakin foorumeilla. Molemmissa keskustelualueissa tulkitaan vastapuolen linjauksiksi yksittäisten keskustelijoiden esittämiä kommentteja. Esimerkkinä vaikka jokun Silakkaryhmäläisen heitto, että joku pitäisi haastaa oikeuteen (en enää muista mistä siinä oli kyse, mutta asiaa on puitu Hommalla tässä nimenomaisessa keskusteluketjussa). Se oli yksittäisen keskustelijan heitto, mutta se alkoi täällä Homman keskusteluissa elää omaa elämäänsä muka Silakkaliikkeen linjauksena. Myös puheet äärioikeistolaisesta koulutusorganisaatiosta ovat yhden Silakkaliikeläisten ääneen ajattelua, mutta tuntuu että sitäkin pidetään täällä jotenkin Silakkaliikkeen yleisenä kantana.
Silakkapuolella tapahtuu koko ajan täysin samaa ja aivan yhtä paljon. Tätä ei ole tarkoitettu kritiikiksi Hommafoorumia kohtaan, vaan on lähinnä toteamus. Näin me ihmiset toimimme.
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:09:05
Allekirjoitan joka ainoan lauseen Einon postauksesta. Se on kuin suoraan Silakoiden ajatusmaailmasta, sillä juuri tuollaiset ajatukset ovat se lähtösysäys. miksi monet ovat liittyneet Silakkaliikkeeseen. On kuitenkin totta, että Silakkaliikkeessä tapahtuu toisen osapuolen demonisointia, perusteetonta yleistämistä ja pahuuden projisointia toisiin henkilöihin. Toivon kuitenkin ettei täällä Hommalla sokeuduta siihen, että täällä tapahtuu sitä aivan yhtä paljon Silakoita kohtaan. Täysin yhtä paljon opittavaa on molemmilla osapuolilla.
Ei millään pahalla mutta naivisimilla(si) ei näytä olevan mitään rajaa. Homma on ollut tällainen, täysin muuttumaton, jo yli 10 vuotta. Silakat on ollut kasassa kuukauden ja demonisointi on alusta alkeaen ollut ihan samaa mitä on ollut kaikilla vastaavilla punavihreiden haihatteluliikkeillä tämän kymmenen vuoden aikana.
Silakoiden lähtösysäys oli edellen nimenomaan demonosoida hommaa ja persuja. Naurettavaa puhua jostain muusta "lähtösysäyksestä".
Quote from: jka on 25.01.2020, 20:21:07
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:09:05
Allekirjoitan joka ainoan lauseen Einon postauksesta. Se on kuin suoraan Silakoiden ajatusmaailmasta, sillä juuri tuollaiset ajatukset ovat se lähtösysäys. miksi monet ovat liittyneet Silakkaliikkeeseen. On kuitenkin totta, että Silakkaliikkeessä tapahtuu toisen osapuolen demonisointia, perusteetonta yleistämistä ja pahuuden projisointia toisiin henkilöihin. Toivon kuitenkin ettei täällä Hommalla sokeuduta siihen, että täällä tapahtuu sitä aivan yhtä paljon Silakoita kohtaan. Täysin yhtä paljon opittavaa on molemmilla osapuolilla.
Ei millään pahalla mutta naivisimilla(si) ei näytä olevan mitään rajaa. Homma on ollut tällainen, täysin muuttumaton, jo yli 10 vuotta. Silakat on ollut kasassa kuukauden ja demonisointi on alusta alkeaen ollut ihan samaa mitä on ollut kaikilla vastaavilla punavihreiden haihatteluliikkeillä tämän kymmenen vuoden aikana.
Silakoiden lähtösysäys oli edellen nimenomaan demonosoida hommaa ja persuja. Naurettavaa puhua jostain muusta "lähtösysäyksestä".
Mistä tuo tieto Silakoiden lähtösysäyksestä sitten on peräisin? Tässä on juuri sellainen yleistys, mistä äsken kirjoitin, mutta näköjään ihan turhaan. Niin helposti "tiedetään" toisten motiivit, vaikka ihan oikeasti ei sitten tiedetäkään. Yleistys punavihreisiinkin tuli taas tuhannennen kerran, vaikka ihan vaikka Silakkaliikeläisten profiileja selatessa voi huomata että siellä on muitakin puoluekantoja.
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:36:54
Silakkaliikkeen FB-sivua ei ole tarkoitettu samalla tavalla keskustelualustaksi kuin Homma-forum. Facebook ylipäätään soveltuu asiallisen tiedon seulomiseen todella huonosti.
No, mitä lisäarvoa saitti tuo poliittisesta substanssista kiinnostuneelle ihmiselle?
Quote from: Siili on 25.01.2020, 20:40:34
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:36:54
Silakkaliikkeen FB-sivua ei ole tarkoitettu samalla tavalla keskustelualustaksi kuin Homma-forum. Facebook ylipäätään soveltuu asiallisen tiedon seulomiseen todella huonosti.
No, mitä lisäarvoa saitti tuo poliittisesta substanssista kiinnostuneelle ihmiselle?
No ei varmaan minkäänlaista eikä tarvitsekaan, koska sellainen ei kuulu saitin tavoitteisiin. Saittihan nimenomana on linjannut olevansa epäpoliittinen. Ei se tuota muuten yhtään lisäarvoa myöskään polkupyöräilystä tai hortonomiasta kiinnostuneille, koska nekään eivät kuulu ryhmän agendaan. Tästä muuten Homma on piristävä poikkeus, sillä täällä näkyy olevan kiinnostavia ketjuja sellaisistakin aiheista, jotka eivät liity mitenkään maahanmuuttoon.
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:45:04
Quote from: Siili on 25.01.2020, 20:40:34
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:36:54
Silakkaliikkeen FB-sivua ei ole tarkoitettu samalla tavalla keskustelualustaksi kuin Homma-forum. Facebook ylipäätään soveltuu asiallisen tiedon seulomiseen todella huonosti.
No, mitä lisäarvoa saitti tuo poliittisesta substanssista kiinnostuneelle ihmiselle?
No ei varmaan minkäänlaista eikä tarvitsekaan, koska sellainen ei kuulu saitin tavoitteisiin. Saittihan nimenomana on linjannut olevansa epäpoliittinen. Ei se tuota muuten yhtään lisäarvoa myöskään polkupyöräilystä tai hortonomiasta kiinnostuneille, koska nekään eivät kuulu ryhmän agendaan. Tästä muuten Homma on piristävä poikkeus, sillä täällä näkyy olevan kiinnostavia ketjuja sellaisistakin aiheista, jotka eivät liity mitenkään maahanmuuttoon.
No, epäpoliittiseksi saitiksi siellä keskustellaan ilmeisen paljon erään suositun suomalaisen puolueen tavoitteista ja tyylistä, niin todetuista kuin oletetuista.
Mutta jos tuo osa keskustelua on yksittäistapausten tuottamaa tahatonta sivujuonnetta, niin millaisesta substanssista kiinnostunut saa jotain irti siitä pääasiallisesta silakkalaatikon keskustelusta?
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:45:04
Quote from: Siili on 25.01.2020, 20:40:34
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:36:54
Silakkaliikkeen FB-sivua ei ole tarkoitettu samalla tavalla keskustelualustaksi kuin Homma-forum. Facebook ylipäätään soveltuu asiallisen tiedon seulomiseen todella huonosti.
No, mitä lisäarvoa saitti tuo poliittisesta substanssista kiinnostuneelle ihmiselle?
No ei varmaan minkäänlaista eikä tarvitsekaan, koska sellainen ei kuulu saitin tavoitteisiin. Saittihan nimenomana on linjannut olevansa epäpoliittinen. Ei se tuota muuten yhtään lisäarvoa myöskään polkupyöräilystä tai hortonomiasta kiinnostuneille, koska nekään eivät kuulu ryhmän agendaan. Tästä muuten Homma on piristävä poikkeus, sillä täällä näkyy olevan kiinnostavia ketjuja sellaisistakin aiheista, jotka eivät liity mitenkään maahanmuuttoon.
silakkalaatikko on mietestäni nopeasti väsätty ryhmä jonka tarkoitus oli olla epäpoliittinen, kun lukee tänne (Hommalle) kopsattuja silakoiden postauksia facessa, niin useilla ovat silmät auenneet, jopa joillain silakoillakin.
Teidän "epäpoliittinen" ryhmä on keskittynyt pelkään natsittelu/äärioikeistolaisten frakmentointiin, jos minulla olisi face-tunnukset niin luultavasti muutaman ryhmään liittyvän kysymyksen jälkeen tulisin bannatuksi.
Tämä alusta on tiukimmin moderoitu kaikenlaisten kainalon tuulettettajien osalta,,kuinka teillä silakat?..saa huutaa natseja, äärioikeistoa ja liittää edm. erään puolueen äänestäjiin.
Se silakka joka keksii parhaan postauksen, saa eniten tykkäyksiä.
Kun joku teidän ryhmän perustaja itkee uutisissa väärin perustein tehdystä lastensuojeluilmoituksesta..niin miksi hän ei laita ilmoitusta perustamaansa ryhmän arvioitavaksi?
Quote from: foobar on 25.01.2020, 17:23:47
^ "Koulutusjärjestelmä" on kuitenkin näistä termeistä uskomattomin. Vasemmistolla on tosiaan perinteisesti olleet omat Sirola-opistonsa ja muut. Kaipa se on yksinkertaisesti mahdotonta ymmärtää että radikaalivasemmiston omat argumentit joutuisivat naurunalaisiksi ja alakynteen muutoin kuin maanalaisen koulutusjärjestelmän vuoksi!
En ole ikinä kuullut minkäänlaisesta poliittisesta kurssituksesta, enkä olisi sellaiseen osallistumassakaan vaikka seteleitä tungettaisiin palkkiona kouraan. Saattaa kuitenkin olla että silakat tietävät asiantilan minua paremmin.
Eeppistä kamaa, pelottaa kun tiettä miten vakava vainoharha saattaa muuttua lopulta vaaralliseksi. Älkää nyt vain kukaan paljastako salaista HommaWikin osoitetta Silakoille, osan hauras mieli saattaa järkkyä lopullisesti.
Psst: Onko jollain tiedossa Vladin numeroa, minä en ole saanut vielä ruplan kopekkaa Venäjän trollina toimimisesta. Voiko Homman HR-osasto tarkistaa onko tilitietoni kirjattu oikein koulutusjärjestelmään?
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 21:14:26
En myöskään enää kirjoita tänne Hommafoorumille.
Älä luovuta! Jos olet vastustajamme, taistele! Jos olet agnostikko, haasta! Jos olet puolellamme, liity!
Quote from: Rasvari on 25.01.2020, 22:05:56
Psst: Onko jollain tiedossa Vladin numeroa, minä en ole saanut vielä ruplan kopekkaa Venäjän trollina toimimisesta. Voiko Homman HR-osasto tarkistaa onko tilitietoni kirjattu oikein koulutusjärjestelmään?
Siellä näyttää olevan minun tilinumero sinun tiedoissa. No, en aio valittaa.
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:09:05
Allekirjoitan joka ainoan lauseen Einon postauksesta. Se on kuin suoraan Silakoiden ajatusmaailmasta, sillä juuri tuollaiset ajatukset ovat se lähtösysäys. miksi monet ovat liittyneet Silakkaliikkeeseen. On kuitenkin totta, että Silakkaliikkeessä tapahtuu toisen osapuolen demonisointia, perusteetonta yleistämistä ja pahuuden projisointia toisiin henkilöihin. Toivon kuitenkin ettei täällä Hommalla sokeuduta siihen, että täällä tapahtuu sitä aivan yhtä paljon Silakoita kohtaan. Täysin yhtä paljon opittavaa on molemmilla osapuolilla.
Hommassa pitää lukea ilmeet rivien välistä. Tämä ei ole mikään hymiöiden tyyssija. Täällä sarkasmi ja facepalmailu ja sorostelut kuitataan usein naurulla ja huokailuilla.
Vaikka argumentointi on ehkä samanlaista, täällä lähinnä nauretaan silakoiden touhulle. Sen sijaan silakoiden kirjoittelun sävy niin kuin tuo miljonäärien rahoittama natsiargumentointiopisto osoittaa, että kovin moni tuolla puolella luulee persujen äänestäjiä ylhäältä johdetuksi kovalla rahalla rahoitetuksi järjestelmälliseksi natsiorganisaatioksi, joka suunnittelee väkivaltaista vallankaappausta tai kansanmurhaa.
Kuten sinulle olemme aiemminkin sanoneet, me täällä näemme 95% silakkaliikkeestä hyödyllisinä idiootteina, jotka ovat enemmän tai vähemmän pienen ydinryhmän propagandan uhreja. Heillä on hyvät aikomukset, mutta liittyessään silakkaliikkeeseen heistä tulee pienen porukan masinoiman propagandan uhreja. Olen tavannut monia vihreitä, jotka ihan oikeasti luulevat, että Halla-aho haluaisi uunittaa kaikki neekerit ja muslimit. He ovat saaneet tuon käsityksen mm. uuninpankkopojalta ja kaltaisiltaan "totuuden torvilta" joiden fantasioita ihan järki-ihmisetkin linkkailevat tuolla facebookissa. Harhaanjohdetut.
-i-
Silakkaliikkeessä on pöyristytty - kuinkas muutenkaan, rasismista - kuinkas muutenkaan.
Tällä kerralla on havaittu ehkä juuri sitä kamalinta rasismin lajiketta, rakenteellista. Osuuspankin fasistit eivät enää jatkossa kelpuuta tunnistautumiseen mm. muukalaispassia tai pakolaisen matkustusasiakirjaa.
Senkin natsit persut!!!
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/629942221102225/
Heheh siellä on taas selkeästikin faktantarkistajat olleet asialla ja maalittaminen täydessä vauhdissa. Nuo muutokset on tulleet osittain voimaan jo 1.1.2019. Sinänsä ihan persiistä, koska on EU direktiivejä eikä mitään tekemistä suomen, saatika rasismin kanssa ;D
OT: Perseestähän tuo on meille joilla ei ole passia tai EU henkilökorttia, missään et voi enää asioida ja mitään et voi tehdä pankissakaan.
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:22:47
Quote from: jka on 25.01.2020, 20:21:07
Quote from: faktankylväjä on 25.01.2020, 20:09:05
Allekirjoitan joka ainoan lauseen Einon postauksesta. Se on kuin suoraan Silakoiden ajatusmaailmasta, sillä juuri tuollaiset ajatukset ovat se lähtösysäys. miksi monet ovat liittyneet Silakkaliikkeeseen. On kuitenkin totta, että Silakkaliikkeessä tapahtuu toisen osapuolen demonisointia, perusteetonta yleistämistä ja pahuuden projisointia toisiin henkilöihin. Toivon kuitenkin ettei täällä Hommalla sokeuduta siihen, että täällä tapahtuu sitä aivan yhtä paljon Silakoita kohtaan. Täysin yhtä paljon opittavaa on molemmilla osapuolilla.
Ei millään pahalla mutta naivisimilla(si) ei näytä olevan mitään rajaa. Homma on ollut tällainen, täysin muuttumaton, jo yli 10 vuotta. Silakat on ollut kasassa kuukauden ja demonisointi on alusta alkeaen ollut ihan samaa mitä on ollut kaikilla vastaavilla punavihreiden haihatteluliikkeillä tämän kymmenen vuoden aikana.
Silakoiden lähtösysäys oli edellen nimenomaan demonosoida hommaa ja persuja. Naurettavaa puhua jostain muusta "lähtösysäyksestä".
Mistä tuo tieto Silakoiden lähtösysäyksestä sitten on peräisin? Tässä on juuri sellainen yleistys, mistä äsken kirjoitin, mutta näköjään ihan turhaan. Niin helposti "tiedetään" toisten motiivit, vaikka ihan oikeasti ei sitten tiedetäkään. Yleistys punavihreisiinkin tuli taas tuhannennen kerran, vaikka ihan vaikka Silakkaliikeläisten profiileja selatessa voi huomata että siellä on muitakin puoluekantoja.
Niin, siis minä puhuin kokonaisuudesta. Ei minua kiinnosta yksilöt ja yksilötason motiivit. Tässä suhteessa on myös kohtuullisen naurettavaa vetää mitään johtopäätöksiä vain "selaamalla jäsenten profiileja". Voidaan toki tehdä oikeasti kattava tutkimus silakkaliikkeen jäsenistöstä, mutta uskallan sanoa jo nyt, että silakat itse kieltäisivät tämän ensimmäisenä.
Jos nyt pitää jotain yksilötasosta sanoa niin varmasti silakoiden joukossa on kaikenlaista viheltäjää ja motiivit on laidasta laitaan. Mutta ei tällä ole mitään merkitystä sille mitä agendaa ja miten silakkaliike lopulta toteuttaa. Tähän, kuten kaikkiin liikkeisiin pätee sama kuin pokeripöydässä. Jos et tiedä kuka pöydässä kynitään niin se olet sinä itse. Jos et ole täysin varma että ajat omaa agendaasi omista lähtökohdistasi niin ajat jonkun muun agendaa jostain ihan muista lähtökohdista.
Kuten täällä on jo moneen kertaan sanottu niin yksilötasolla silakat tulee nähdä lähinnä hyväntahtoisina hölmöinä tai hyödyllisinä idiootteina. Omista lähtökohdista agendaa pystyy ajamaan paljon paremmin ilman silakoita kuten tämä faktantarkastajankin episodi osoitti. Jos olisi pitänyt silakkajäsenyyden täysin omana tietonaan niin lopputulos olisi ollut kaikkien kannalta parempi. Oman agendan projisointi silakoiden kautta oli ainoastaan counterproduktiivista sille alkuperäiselle agendalle joka ilmeisesti oli faktantarkastajan ihan aito tarkoitus. Päätyi siis ilmiselvästi ajamaan joinkun muun agendaa, eikä omaansa.
Ihmetyttää että tällä fiorumilla tätä silakkahöpinää on niin oaljon puitu ikäänkuin kyseessä olisi jokin vakavasti otettava liike.
Heidän ajatuksillensa kun nauraa niin tulee tunne kuin nauraisi vammaiselle eli hieman sopimaton tunne.
En jaksa uskoa että kaikki suvakitkaan ovat mielissään tästä tempauksesta vaan kokevat myötähäpeää.
Murha.infossa on näköjään myös silakkaketju. Sinne on päätynyt myöskin asiallinen silakka keskustelemaan. Kun joku mainitsee antifan, tuo silakka on tyystin tietämätön ja kysyy "mikä on Antifa?" ja tietää että on sellaisia järjestöjä kuin suomen sisu, mutta antifasta ei ole kuullutkaan.
Kuulostaako tutulta aiemmin tässä ketjussa?
-i-
Muoks: Taitaa juuri tuo kyseinen kommentti tästä ketjusta poistuneen jonkun moderaatin keskustelijasta keskustelun siivoamisen ohessa. Muutakin yhteistä löytyy, kuten levykauppa äxästä kommentti, että tapaus oli vain työnantajan ja työntekijän keskinäinen sopimus...
Eiku lycka till sinne vaan. Minfo ei tunnetuin paikka korrektiuden suhteen. Homma on pyhäkoulupoikien foorumi verrattuna siihen dialogiin mihin minfossa törmää. ;D
Quote from: Alaric on 25.01.2020, 17:09:18
Saamme ilmeisesti tämän äärioikeistopropagandan tuottamiseen rahoitusta jostain. Hemmetti, antakaapa ne yhteystiedot mullekin.
Kuten aiemminkin on tullut todettua, suvakkivasemmisto ei näköjään vain pysty käsittämään sitä, että jengi oikeasti tykittelisi ihan omia mielipiteitään,
naps...
QuoteAki xxxx
1 t
En tiedä, onko joku kiinnittänyt huomiota, mutta mielestäni äärioikeistolla on jokin koulutusjärjestelmä, joka saa jostain rahoitusta.
Muistatteko, kun palstalla on keskusteltu siitä, miten vasemmisto peilaa omaa kulttuuriaan vastapuolelle. Kun kommuunissa on kähmitty, on kaikkien VHM oltava raiskareita, kun itse fantsuillaan natsien kansanmurhaa, on natseilla pakko olla kehitteillä joku vassarien tai mamujen vastainen väkivaltainen lopullinen ratkaisu...
Tämä yllä oleva "niillä on pakko olla joku koulu" sai juuri omassa logiikassani vastauksen, mistä tuollaisen koulun fantasiointi johtuu. Törmäsin netissä aivan sattumalta Vasemmistoliiton organisoituun politiikkakouluun. Olen persuissakin osallistunut yksittäisille luennoille eduskuntavaalien alla, miten vaaliteltoilla tulee käyttäytyä ja miten ehkä joihinkin peruskysymyksiin vastata. Mutta Vasemmistoliitolla on poliitikkokoulu ja kurssi on
vuoden mittainen.
QuoteKSL-opintokeskuksen ja Vasemmiston Poliitikkokoulu on valtakunnallinen vuoden mittainen koulutus vasemmistoaktiiveille, jotka haluavat vahvistaa järjestöosaamistaan ja kampanjointitaitojaan
https://www.ksl.fi/tag/poliitikkokoulu/ (https://www.ksl.fi/tag/poliitikkokoulu/)
Joku täällä mainitsi myös aiemmin toimineen Sirola-opiston.
Eli, kun vasemmistolaiset ovat tottuneet aivopesemään ja kurssittamaan omia poliitikoitaan ja aatteellisia toimittajia, nyrkkejä, sun muita, niin totta munassa vasemmistolaisen salaliittohörhön päähän iskostuu ajatus, että persuilla tai Suomen Sisulla on oltava myös tällaisia kouluja. Mutta koska niitä ei löydy netistä, niiden on pakko olla salaisia.
Itse ainakin käyn viikottain erittäin salaisen vapaamuurariloosin alakerrassa olevassa vieläkin salaisemmassa illuminatiopistossa suorittamassa valkoisen ylivallan retoriikan alkeita (5 op). Rahoitus tähän tulee Vasemmistoliitolta. Heiltä loppuisi muuten kannattajat, ellei heitä opponoisi kukaan. Siksi he itse rahoittavat tätä toimintaa jotta voivat kokea itsensä vastavoimaksi kuvittelemalleen viholliselle.
Niin ks. alla oleva lainaus. Vassareilla on oma "aktivistien opintokeskus". Että repikää siitä.
Kansan Sivistystyön Liitto:
QuoteKSL-OPINTOKESKUS
KSL-opintokeskus on valtakunnallinen vasemmistolainen aikuisoppilaitos, joka kouluttaa, tukee järjestöjä ja tuottaa julkaisuja. Olemme aktivistien opintokeskus – koska jokaisella on vapaus oppia!
-i-
Quote from: Mr.Reese on 27.01.2020, 13:45:00
Eiku lycka till sinne vaan. Minfo ei tunnetuin paikka korrektiuden suhteen. Homma on pyhäkoulupoikien foorumi verrattuna siihen dialogiin mihin minfossa törmää. ;D
NIin tokko meidän kylväjämme siellä ilmarisoi, mutta deja-vu iski. Jos on silakka, eikä tiedä mikä on antifa, on joko hyödyllinen hyväksikäytetty, kun ei tiedä kenen lauluja laulaa, tai sitten sitä itseään ja vähän juksaa.
Veikkaan kyllä, että näitä antifan näkökulmasta hyödyllisiä idiootteja on suurin osa niin kuin tässäkin ketjussa on jo monasti uumoiltu.
Jos nyt liikkeelle ja näille silakkaidentiteettioletetuille antaa vähän siimaa, niin voihan sitä miettiä, että myös 612-kulkuetta yritetään leimata joko perustajiensa tai perustamisvaiheessa mukana olleiden järjestysmiesten aatemaailman perusteella. 612 kuitenkin eroaa tässä siitä, että riippumatta kuka sen on aloittanut, sitä mainostetaan sitoutumattomana ja sinne toivotetaan kaikki tervetulleiksi. Jos 612:sta aletaan potkia väkeä pois, miten se eroaa silakkaliikkeestä, jossa vain yksi totuus on sallittu? Tai pridestä? Jostain syystä juuri suvaitsevaisten hiekkalaatikolla tämä "et kuulu meihin"-ajattelu on kaikkein voimakkainta.
Tiedän, ettei tämä ole 612-ketju, mutta kunhan tuli mieleen tällainenkin ja pani ajattelemaan asioita myös peilin toiselta puolelta.
-i-
Quote from: ikuturso on 27.01.2020, 13:49:36
...
Itse ainakin käyn viikottain erittäin salaisen vapaamuurariloosin alakerrassa olevassa vieläkin salaisemmassa illuminatiopistossa suorittamassa valkoisen ylivallan retoriikan alkeita (5 op). Rahoitus tähän tulee Vasemmistoliitolta. Heiltä loppuisi muuten kannattajat, ellei heitä opponoisi kukaan. Siksi he itse rahoittavat tätä toimintaa jotta voivat kokea itsensä vastavoimaksi kuvittelemalleen viholliselle...
No kun paljastui, niin sama koulutus/rahoitus täällä. Ja kiva nähdä, että pieni sparraus kirittää vihervasemmiston peruskannattajia huimiin työn ja vapaa-ajan uhrauksiin. Tuskin vihapuhe/antifa-mielenosoituksiin tulisi ketään tai vaaleissa ääniä, ellei me synnytettäisi vasta-kipinää toimintaan.
Sehän on vanha ja näemmä yhä toimiva strategia, että on keksittävä viholliskuva niin ihmiset sopeutuu paremmin poliitikoiden vaatimiin koviin uhrauksiin "kun vihollinen ääripaha ja me täydellisen hyvä".
Vähän jo aiemmin säikähdin, että nyt tää salahomma paljastuu, kun Touko Aalto alkoi siitä paljastelun lehtijutussa:
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.753912
QuoteTouko Aallon mielestä politiikasta on tullut show-painia – "luodaan viholliskuvia ja käännetään ihmisiä toisiaan vastaan"...
Aalto toivoo, että politiikassa haettaisiin yli puoluerajojen ratkaisuja aikamme suuriin haasteisiin.
Onneksi kukaan ei tajunnut että Touko lipsautti totuuden, tai muuten Vihreät ja Vasemmisto lopettaa vielä meiltä palkanmaksun.
Jos palataan vielä tuohon lastensuojelukohuun, niin Jari Taposelta löytyy asian puolesta mielenkiintoinen twiitti vuodelta 2019 ennen kuin kohusta oli tietoakaan.
Tuolloin oli noussut keskustelua al-Holin terroristinaisista, että ISISiin liittyminen johtaa lastensuojelutoimenpiteisiin. Taponen vastasi nopeasti omalla kommentillaan, jonka voi hyvin tulkita kehoitukseksi tehdä turhia lastensuojeluilmoituksia.
Mukaan on laitettu lisäksi Taposen myöhempi kommentti Kosken tapauksessa.
Oletetaan ihan hypoteettisesti, että tänne tulisi joku äärivasemmistolaisen järjestön anonyymi jäsen ja avaisi sanaisen arkkunsa. Näille liikkeille on tyypillistä ilmiselvä sumutus: annetaan agendalle hienoja predikaatteja: humaani, vapaamielinen, antifasistinen ja -rasistinen, mutta kuoren alta paljastuu jotakin ihan päinvastaista.
Liikkeelle ei saada kannattajia mikäli puhutaan tavoitteista liian suoraan. Pitää keksiä keinoja, millä saada kalastetuksi mahdollisimman suuri saalis. Kun saalis on verkossa, liikkeen/lahkon todellinen luonne paljastuu verkossa sätkivälle sintille vähä vähältä. Tässä vaiheessa häpeä pujutetuksi joutumisesta kasvaa liian suureksi ja moni pysyy liikehdinnän piirissä edelleenkin. Kukaan ei halua saada naiivin typeryksen leimaa suomuihinsa.
Oletetaan lisäksi, että Hommalle saapuisi kirjoittaja, joka jo viestintänsä alussa keskittyy painottamaan järjestön organisaation positiivisuutta: johtajan puuttumista ja liikkeen sisäistä vapautta. Tässä todennäköisyys sille, että "faktojen jakelijaksi" lähetetty agitaattori tulee suoraan järjestön sisältä -eikä suinkaan ole ulkopuolinen sympatisoija, nousee huomattavasti.
Quote from: -PPT- on 27.01.2020, 01:07:22
Ihmetyttää että tällä fiorumilla tätä silakkahöpinää on niin oaljon puitu ikäänkuin kyseessä olisi jokin vakavasti otettava liike.
Se on vähän kaksipiippuinen juttu. On olemassa median noteeraama ja puffaama porukka, joka on profiloitunut vastustamaan juuri minua ja äänestämääni puoluetta. On oletettavaa että he levittävät minusta/meistä valeita ja tekevät parhaansa tuhotakseen elöämiä, perheitä, uria. Pitäisikö jättää reagoimatta?
Samaa mieltä ettei kaikkeen tarvitse reagoida, ja naureskelukin lakkaa olemasta hauskaa, mutta silakkawatch on ihan perusteltua. Katsotaan mitä sanovat ja mitä tekevät, lähteekö poliisin munaton nilkki -einsatzkommando mukaan, kuka haastetaan oikeuteen ja niin pois päin. Fanaatikkojen kanssa pitä aina olla vähän varuillaan.
Ajattele mitä silakka tekisi sinun henkilötiedoillasi. Siitä minä ainakin lähden liikkeelle.
Olen yrittänyt joskus selata Silakkaliikkeen sivuja, josko siellä oikeastikin voisi olla jotakin tolkullista.
Tänään löysin järkyttävän ihmiskohtalon, jossa suomalainen ilkeä ja alati pahantahtoinen luonne puhkeaa kukkaansa.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/631263884303392/
Kuvan mukainen aloitus, ja imbesillitsilakat kuorossa parkuvat.
Joka uskoo tarinan se uskoo, mie en uso.
I believe you, Mr. X.
But is it not a strange coincidence that every time something like this happens, everyone's smartphone battery has run dead, so there is no video whatsoever to prove what actually happened.
Tässä postajaan (joka saattaa olla trollaajakin, mistä näitä ikinä tietää) esipuhe (sama liitteenä):
Quote from: Silakkaviestin esipuheTuli vastaan tällainen tarina somessa. Kyseessä on taiteilija, joka tuli Suomeen esittämään omaa tuotantoaan ja lopputuloksena kuva Suomesta ei ollut kovin kaksinen...
Se mikä itseäni vaivaa tässä tarinassa kuitenkin kaikkein eniten, on ihmisten välinpitämättömyys. Rasistisia hölmöjä on paljon ja se on huono asia, mutta silti itseäni vaivaa eniten Suomesta puuttuva välittämisen kulttuuri. Jos ihminen näkee, että jotain tapahtuu, niin ennemmin käännetään pää pois ja ollaan kuin ei huomattaisi mitään. Tämän todella toivoisi muuttuvan.
"Tässä ryhmässä jokainen pystyy vaikuttamaan omaan ympäristöönsä ja mitä enemmän puututte häiritsemisiin ja rasistisiin tilanteisiin sitä enemmän myös muut ihmiset rohkaisevat mielensä ja tekevät samoin."
EDIT: Linkki lisätty:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/631263884303392/
Eräässä paikallislehdessä on sellainen maahanmuuttajamuusikko ja opettaja, joka kertoo vähän positiivisemmin Suomesta. Nimettömät huhut lienevät pelkkiä kommarien levittämiä huhuja.
https://www.epari.fi/uutiset/online-uutiset/oho-kyllastyi-pariisiin-muutti-seinajoelle-olivia-flowers-en-voisi-olla-tyytyvaisempi-1.3233804
Quote
Olivia Flowers seisoo uuden kotikaupunkinsa Keskustorilla ja hymyilee. Hän muutti tänne kuukausi sitten Pariisista eikä voisi olla tyytyväisempi.
– Väsyin Pariisiin. Jatkuvaa stressiä, ruuhkaa, sotkua, kalliita hintoja ja ylimielisiä ihmisiä. Seitsemän vuotta sitä riitti, kiitos, Flowers pamauttaa.
– Täydellinen vastakohta löytyi Seinäjoelta. Nautin tästä paikasta todella. Täällä on myös tasa-arvoista ja turvallista. Samaa ei voi sanoa Pariisista.
Flowers törmäsi Seinäjokeen englanninkielisellä sivustolla, joka välittää kieltenopettajia ympäri Eurooppaa. Ilmoituksessa häntä houkutti työn lisäksi mainoskampanja avaruuden pääkaupungista.
– Se puhutteli minua heti. Rohkea ja kekseliäs ulostulo pieneltä kaupungilta. Se sinetöi tänne tuloni, Flowers sanoo.
Kaksi akateemista tutkintoa suorittanut nainen toimii nyt englanninopettajana kolmella keskustan koululla: Marttilan alakoulussa, Lyseon yläkoulussa ja Seinäjoen lukiossa.
– Olen Clil-opettaja. Clil-metodi tarkoittaa, että opetetaan eri aineita englanniksi, Flowers selvittää.
Lisää kehuja linkistä.
Syvissä vesissä masinoitu Operaatio Trooli on toiminut jopa etukäteen ennakoitua paremmin ja Silakkaliikkeeseen on uitettu silakoiden sekaan solakoita, tolkun ihmisiä vastustamaan haittamaahanmuuttoa ja ilmastonmuutosvouhotushysteriaa. Usein nämä solakat tunnistaa siitä, että he käyttävät kalaemojia :silakka: ironisesti. Muuten solakat eläytyvät silakkarooliinsa ja postaavat ryhmään yhtä älyvapaita juttuja kuin aidotkin silakat, usein tarkoituksenaan usuttaa varsinaisia silakoita säntäilemään päättömästi ympäri internettiä "vihapuheen" ja "rasismin" perässä.
Huippusalaisessa Operaatio Perkuulaudassa sitten syväpeitteen (deep cover) alla toimivat operatiivit ovat tuloksista päätellen onnistuneet infiltroimaan jopa ryhmän moderaationkin ja siten rikkomaan punaviherfeministianarkistien yksinvallan siellä. Sitten on ryhmässä mm. pidetty yllä tolkkua kieltämällä vihervasemmiston tapa nimitellä ihmisiä rasisteiksi yms., mikä raivostutti äärisilakoita valtavasti, ja hämmennetty silakkasoppaa muutenkin potkimalla jäseniä ryhmästä täysin mielivaltaisesti ja kutsumalla ja hyväksymällä tilalle solakoita.
Kun huomenna mielenosoituksessa ei näykään paikalla 30 000 silakkaa, niin kaikki pois jääneet ovat meitä solakoita...
https://twitter.com/keijomedia/status/1222975015639035906
[tweet]1222975015639035906[/tweet]
https://twitter.com/keijomedia/status/1223229905753776128
[tweet]1223229905753776128[/tweet]
Nyt sitten popparit valmiiksi, tänään on silakkamielenosoituksen päivä. Nähdään kuinka monta silakkaa on paikalla ;D Onko parvi ehyt vai onko osa joutunut jo surströmmingiksi :o
Quote from: Alapo on 01.02.2020, 08:24:28
Nyt sitten popparit valmiiksi, tänään on silakkamielenosoituksen päivä. Nähdään kuinka monta silakkaa on paikalla ;D Onko parvi ehyt vai onko osa joutunut jo surströmmingiksi :o
Sen pitäisi näkyä keskustakirjasto Oodin parvekkeelta ainakin, joten ei tarvitse mennä liian viereen lurkkaamaan. Tällä hetkellä säätila on ihan siedettävä mielenosoittamiseen.
Ainakin Yle on hengessä mukana. Radio Suomea tulee kuunneltua taustalla noin yleensä, mutta tänään ei taida jaksaa. Koko ajan tätä Silakka sitä ja silakka tätä, haastatellaan mielenosoitukseen menijöitä. Ja kuinka hienoa on, kun on niin epäpoliittinen liike. Yms. :facepalm:
Quote from: neko on 01.02.2020, 11:29:09
Ainakin Yle on hengessä mukana. Radio Suomea tulee kuunneltua taustalla noin yleensä, mutta tänään ei taida jaksaa. Koko ajan tätä Silakka sitä ja silakka tätä, haastatellaan mielenosoitukseen menijöitä. Ja kuinka hienoa on, kun on niin epäpoliittinen liike. Yms. :facepalm:
Myös Hesari kehuu silakoita ja näiden ikiviisasta johtajaa Johannes Koskea. Ilmeisesti seuraavaksi kerrottavaksi on suunniteltu kuinka rasisminvastustajat ovat sankoin joukoin vallanneet Helsingin keskustan, tyrmistyneinä Perussuomalaisten olemassaolosta mutta onnellisina siitä että tällaiset liikkeet voidaan saada käynnistymään ilman tarvetta median taustatuelle. Todistaahan pari kymmentä tuhatta Facebook-jäsentä että koko Suomi on oikeastaan tukena (paitsi että Suomi on kirosana, miten se ilmaistaisiin?).
Quote from: l'uomo normale on 01.02.2020, 10:01:06
Quote from: Alapo on 01.02.2020, 08:24:28
Nyt sitten popparit valmiiksi, tänään on silakkamielenosoituksen päivä. Nähdään kuinka monta silakkaa on paikalla ;D Onko parvi ehyt vai onko osa joutunut jo surströmmingiksi :o
Sen pitäisi näkyä keskustakirjasto Odin parvekkeelta ainakin, joten ei tarvitse mennä liian viereen lurkkaamaan. Tällä hetkellä säätila on ihan siedettävä mielenosoittamiseen.
Keskustakirjasto Odin kuulostaa kryptonatseilulta :)
Keskustakirjasto Oodi on sen sijaan OK - kunhan sillä on nimi ruotsiksikin ja kirjoitettu vähintään yhtä suurella kuin suomeksi. Se pitää aina muistaa.
Onko tämä Unelma 2 niin nolo, että sen tiimoilta on huolehdittava liveseurannan puutteesta? Sanomalla ja Almalla on toimitukset suoraan vieressä mutta mitään uutisointia ei näy, eikä Ylenkään uutissivulla ole edes mainintaa. Onko mennyt niin, että paikalla on 50 osallistujaa joista toimitusten on imagonhallinnallisista syistä raamitettava tarkkaan kuvat joilla tilaisuus näyttäisi a) suurelta ja b) edes puoliksi täysjärkiseltä? Skitsofreenista tämä median meininki ottaen huomioon kuinka paljon tätä on mainostettu...
Kai siellä nyt joki on Odinin temppelistä tarkkailemassa tilannetta? :)
Kyllä siellä ihan mukavasti on jengiä, useita satoja ainakin.
https://www.facebook.com/Silakkaliike/videos/885425701886514/?q=silakat&epa=SEARCH_BOX
No tuota, aika pieni parvi. Mutta niinhän se on näiden kanssa ennenkin ollut, että se pienin ryhmä on äänekkäin ja hyökkäävin (jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan).
Kuvasta päätellen olisko pari...kolme sataa tyyppiä paikalla. Enemmänkin olisi mahtunut ;D
Quote from: Luotsi on 01.02.2020, 15:25:49
Kuvasta päätellen olisko pari...kolme sataa tyyppiä paikalla. Enemmänkin olisi mahtunut ;D
Aika valaiseva kuva. Kiinnostuksella odotan kehdataanko tuosta porukasta julkaista mediassa kuvia joista voisi kuvitella väenpaljouden yltävän horisonttiin.
Hesari puhuu tuhannesta osallistuneesta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006392445.html
QuoteSilakoiden mielenosoitukseen Helsinkiin kokoontui noin tuhat, vastamielenosoittajille laulettiin Maamme-laulu
RASISMIA ja vihapuhetta vastustava kansanliike Silakat kokosi sateiselle Helsingin Kansalaistorille poliisin mukaan noin tuhat ihmistä lauantaina kahdelta.
Silakoista osa kantoi mukanaan omatekoisia kaloja. Mielenosoituskylttejä nähtiin vähän, niissä vaadittiin esimerkiksi inhimillisyyttä ja julistettiin, että toivoa on.
Välillä ihmiset innostuivat huutamaan esimerkiksi "parvessa on voimaa", mutta enimmäkseen mielenosoittajat vain pysyttelivät hiljaa paikoillaan. Joukossa oli paljon myös pieniä lapsia.
"Tulin tänne siitä syystä, että minua on alkanut pelottaa, miten alas meidän sivistystasomme on laskenut. Miten kehdataan puhua toisista ihmisistä sillä tavalla kuin sosiaalisessa mediassa puhutaan, siis sekä maahanmuuton että muiden aiheiden kohdalla. Kun aikuiset puhuvat toisilleen tällä lailla, on ihan turhaa kuvitella, että lasten koulukiusaamiseen voisi puuttua", sanoi esimerkiksi Marjaliisa Aranko.
(...)
LAINAUS AINA MUKAAN FOORUMIN ULKOPUOLISISTA LINKEISTÄ.
Quote from: neko on 01.02.2020, 15:21:23
No tuota, aika pieni parvi. Mutta niinhän se on näiden kanssa ennenkin ollut, että se pienin ryhmä on äänekkäin ja hyökkäävin (jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan).
Jos et ole puolellamme, olet meitä vastaan.
Se on orwelliaanista, henkistä väkivaltaa, josta on tehty uusi normaali.
Missä on perinteinen puolueettomuus? Missä on neutraali alue?
Uskon, että jopa enemmistö ihmisistä on juuri tuolla neutraalilla alueella, koska ensinnäkin asia on niin monitahoinen, että mustavalkoisen joko/tai - kannan ottaminen olisi älyllistä epärehellisyyttä ja koska toisekseen useimmilla ihmisillä ei ole esimerkiksi ajankäytöllisiä resursseja paneutua tähän tai muihinkaan poliittisiin tai tieteellisiin kysymyksiin niin syvällisesti, että he voisivat vannoa jonkun tietyn, perustellun näkemyksen puolesta.
Toivon, että annettaisiin enemmistölle rauha olla puolueettomalla, neutraalilla alueella ilman, että heidät nähtäisiin vihollisina tai pahoina ihmisiä. On luonnollista, normaalia, älyllisesti rehellistä ja yleistä olla 'en osaa sanoa' - puolella. Se ei ole tyhmyyttä, vaan rehellisyyttä ja rohkeutta.
Seiso puoli tuntia räntäsateessa kalankuva kädessä, laula maamme laulu ja huuda sii sii silakka. :silakka: :silakka: en itse vakavalla naamalla pystyisi tuntemaan parantaneeni maailmaa paljonkaan tuon jälkeen. Mut enemmän hävettää silti niiden vastamielenosoittajien puolesta, antaa ihmisten heilua fisu kädessä pihalla jos tykkäävät, ei sitä tarvi lähteä vastustamaan. Voi heilua itse fisu kädessä anniskeluravintolassa.
https://www.youtube.com/watch?v=qNEexld1D3k
Kansanedustaja Sebastian Tynkkynen kommentoi paikalla olleena.
QuoteSilakkaliike: "Tää on meidän Suomi - ei teidän!" - kyseessä vihervasemmiston peitehanke
Quote from: Luotsi on 01.02.2020, 15:25:49
Kuvasta päätellen olisko pari...kolme sataa tyyppiä paikalla. Enemmänkin olisi mahtunut ;D
Laskin joutessani 248. HS pyöristi tuhanteen. Luotettavan median puolesta. ;D
Quote from: Venne on 01.02.2020, 15:38:49
Seiso puoli tuntia räntäsateessa kalankuva kädessä, laula maamme laulu ja huuda sii sii silakka. :silakka: :silakka: en itse vakavalla naamalla pystyisi tuntemaan parantaneeni maailmaa paljonkaan tuon jälkeen. Mut enemmän hävettää silti niiden vastamielenosoittajien puolesta, antaa ihmisten heilua fisu kädessä pihalla jos tykkäävät, ei sitä tarvi lähteä vastustamaan. Voi heilua itse fisu kädessä anniskeluravintolassa.
Kuvasta* päätellen silakoita olisi ollut noin kaksi sataa. Tuhatta tuosta parvesta ei saa mitenkään.
Mitä vastamielenosoitukseen tulee, niin en ymmärrä sellaiseen lähtijöiden motiiveja. Mahdollisuus osoittaa mieltään vaikka kuinka typerän asian puolesta on demokratiaa. Muuta mieltä olevat voivat järjestää oman mielenosoituksensa muuhun aikaan ja muualle. Toisten mielenosoituksen häiritseminen ei todellakaan osoita demokratian kunnioitusta.
Tämä tietenkin koskee myös niitä "antifasisteja" ja muita erinomaisia ihmisiä, jotka monena vuonna ovat tehneet parhaansa häiritäkseen itsenäisyyspäivän kulkueita.
* https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006392445.html
Lavrenti Pavlovitš Berija tuskin on ylpeä seuraajiensa häviävän pienestä määrästä.
^^ Niissä on sellainen idea, että pitää yrittää jotenkin pilata muiden mielenosoitus, etteivät ne vain saa mitään aikaiseksi.
Tän alan toiminta pysyy Suomessa hyvin pienenä, koska mikään porukka ei halua kasvaa niin isoksi, että sen johtajat hukkuvat massaan, ja mielenosoituksien idea on kilpailijoiden kampittaminen. Joko niitä vastustetaan omalla mielenosoituksella tai sitten niiden mielenosoitukseen häiriköimään, ja täähän on hyvin käytännöllistä, koska porukat pysyvät pieninä kun ne eivät vaikuta kannattavan yhtään mitään vaan huomio keskittyy tähän, että joidenkin yhdentekevien tyyppien toimintaa on häirittävä, ettei se kasvaisi vahingossa vahingossa suuremmaksi kuin toisien yhdentekevien tyyppien toiminta.
Muissa pohjoismaissa parin sadan hörhön mielenosoitus on vielä ihan pikkujuttu, mutta Suomessa on tärkeintä se, ettei kukaan muu vain pääse hyötymään mielenosoituksesta mihinkään, ja siksi suurin uhka on käytännössä se, että paikalle saapuu jotain kymmenentuhatta mielenosoittajaa, koska silloin median huomio ei keskittyisi järjestäjiin vaan siihen, että liikkeellä oli paljon porukkaa eikä mielenkiintoisista haastateltavista ollut pulaa niin kuin tavallisesti.
Tiina bongailee hyvin.
"Hienot edustajat rauhanomaisella silakkaliikkeellä, pahoinpitelytuomion poliittisesti motivoidusta väkivallasta saanut jäbä."
Kuvassa siis väkivaltainen silakka.
+ twiitin teksti ja yksi kuva lisää mikä sopii tähän hyvin muistoksi.
Quote from: migri on 01.02.2020, 16:35:30
Kuvassa siis väkivaltainen silakka.
Kaksi sanaa joita en olisi vielä muutama kuukausi sitten ajatellut näkeväni peräkkäin...
Ketä nämä 40 vastasilakkaa olivat ?
Quote"Puhutaan jo kansanliikkeestä" – sadat ihmiset kokoontuivat silakkaliikkeen ensimmäiseen mielenilmaukseen Helsingissä, myös Soldiers of Odin paikalla
Paikalla oli satoja ihmisiä.
– Näimme joukkovoiman somekanavillamme kauankin aikaa sitten, sanoo liikkeeseen kuuluva Katriina Valli.
– Puhutaan oikeasti kansanliikkeestä.
Valli pitää hyvänä, että "rivikansalaiset" ovat alkaneet vastustaa rasismia avoimesti. Paikalle myös saapunutta Soldiers of Odinia hän luonnehtii pieneksi ja äänekkääksi vähemmistöksi.
MTV uutiset (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-silakkaliikkeen-ensimmainen-mielenilmaus-on-kaynnissa-helsingissa-myos-soldiers-of-odin-paikalla-ottavatko-ryhmat-yhteen/7710724#gs.v6xo4r)
Kansallismieliset nostavat kannatustaan ympäri eurooppaa = ilkeät natsit saavat kannatusta
Muutama sata menee miekkariin = se on kansanliike. :facepalm: :facepalm:
Mikni 612 kulkue ei ole kansanliike vaan äärioikeiston tapahtuma. Miksi sitten parinsadan silakaksi julistautuneen joukkokokous on kansanliike eikä kommonistien puhetilaisuus.
Quote from: Catalpa on 01.02.2020, 15:31:48
Hesari puhuu tuhannesta osallistuneesta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006392445.html
E: Jotakin oli pudonnut viestistä kun räpläsin pädillä, mutta sama sen väliä.
Taisin ajatella että silakoilta oli vain pari sataa, mutta alpakat vastaavat niin montaa silakkaa että reippaat 5000 olisi oikeampi arvio.
Quote from: Hohtava Mamma on 01.02.2020, 17:34:29
Ilmaiset ämpärit saavat paljon isomman ihmisjoukon liikkeelle. Kertoo aika paljon siitä, minkä verran ihmiset ovat valmiita tosipaikassa sijoittamaan silakointiin. Helppoa on painaa like tai subscribe, vähän vaikeampaa vääntäytyä ihan ulkosalle.
Näillä on sellainen teoria, että koska kansanliikkeet näkyvät somessa, niin somenäkyvyydellä voi sitten varmaan saada aikaiseksi kansanliikkeen. Ei tarvii enää mennä torille jakamaan paistettuja makkaroita saadakseen edes jonkun valtuustoon vaan vallankumoukseen riittää kaikki se, mitä nettiaddikti puuhaa muutenkin.
Quote from: N. O. Hääppönen on 01.02.2020, 17:47:43
Quote from: Catalpa on 01.02.2020, 15:31:48
Hesari puhuu tuhannesta osallistuneesta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006392445.html
E: Jotakin oli pudonnut viestistä kun räpläsin pädillä, mutta sama sen väliä.
Taisin ajatella että silakoilta oli vain pari sataa, mutta alpakat vastaavat niin montaa silakkaa että reippaat 5000 olisi oikeampi arvio.
Ei tuosta saa kyllä tuhatta osallistujaa tekemälläkään. Jos nyt oikein yltiöpositiivisesti laskee niin ehkä neljäsataa. Tosin tuo tuhatkin on melkoinen tussahdus siihen nähden mitä järjestäjät ennakoivat.
Veikkaisin että kaikesta hiljaisuudesta päätellen Jyskälän "varjo FisMobissa" on taas puolestaan ollut väkeä kuin moukarihäkissä.
Vähän, mutta isoja.
Hesarin kommenteissa oli juttua että poliisi olisi antanut arvion tuhannesta osallistujasta? En nyt ainakaan itse moista arviota löytänyt. Ekana kyllä mietin että onkohan arvion antajana ylikomissaari Taponen. Muunneltu totuus sopisi käytöskuvioon. Kuvien perusteella jäädään jonnekin parin sadan alapuolelle. Silakoissa on paljon sitä porukkaa joka ideoi mielellään ja sitten lopulta huutelee että olisiko toteuttajaa paikalla kun itsellä on kissan ristiäiset. Jokin meemi "kun poliisit valehtelevat puolestasi" voisi tuosta kuvasta kirjoittaa. Parisataa osallistujaa ja uutisjutun mukaan tuhat.
Hyvinhän nuo silti vastustavat rasismia, sitä kun ei juurikaan ole. Ovat siis onnistuneet ;D
Kuvasta laskin että 500-600. Ottaa vasemmasta reunasta semmoisen 50 hengen kaistaleen ja alkaa saman kokoisia pinta-aloja rajaamaan siitä eteenpäin. Kymmenkunta sen kokoista alaa siitä saa ja väki on hieman tiheämmässä oikealla. Todella hyvä osanottoprosentti liki 30 000 hengen kansanliikkeeltä. Kaksiprosenttiliike.
-i-
Quote from: ikuturso on 01.02.2020, 18:50:22
Kuvasta laskin että 500-600. Ottaa vasemmasta reunasta semmoisen 50 hengen kaistaleen ja alkaa saman kokoisia pinta-aloja rajaamaan siitä eteenpäin. Kymmenkunta sen kokoista alaa siitä saa ja väki on hieman tiheämmässä oikealla. Todella hyvä osanottoprosentti liki 30 000 hengen kansanliikkeeltä. Kaksiprosenttiliike.
Oli kyse sitten 600 tai 30000 hengestä, ei reaalimaailmassa sellainen liike voi käskyttää yhtäkään eduskuntapuoluetta, kokonaisesta yhteiskunnasta nyt puhumattakaan. Silakkaliikkeessä sitä mandaattia kuitenkin pidetään aikalailla annettuna, ja jos demokratia estää sen toteutumisen tai sananvapaus mahdollistaa näin älyttömän näkemyksen kritiikin, ne on pistettävä matalaksi. Ovathan he oikeassa, vaikka heitä olisi kymmenestuhannesosa maan asukkaista. Ja kukaan muu ei voi olla oikeassa, koska muutoin niitä eri mieltä olevia porukoita joita pitäisi noteerata olisi tuhansia.
Quote from: Venne on 01.02.2020, 15:38:49
Seiso puoli tuntia räntäsateessa kalankuva kädessä, laula maamme laulu ja huuda sii sii silakka. :silakka: :silakka: en itse vakavalla naamalla pystyisi tuntemaan parantaneeni maailmaa paljonkaan tuon jälkeen. Mut enemmän hävettää silti niiden vastamielenosoittajien puolesta, antaa ihmisten heilua fisu kädessä pihalla jos tykkäävät, ei sitä tarvi lähteä vastustamaan. Voi heilua itse fisu kädessä anniskeluravintolassa.
Molempia porukoita tuntui olevan suunnilleen saman verran, toisella vain ei ollut median tukea ja lisäksi vettäpelkäävän silakan oloiset Oodin lipan alla. Vastamieleosoittajilla oli parempi äänentoisto. Kolme eläköönhuutoa Ilja Janitskinille kaikui ihan hyvin ja siihen vähän vaimeampi buuaus silakkapuolelta. Porukoilla oli välimatkaa reippaasti ja poliisi vahdissa välillä, Silakkaporukka ei maltillisuuteen uskovana mennyt häriköimään vastapuolta eikä toisinpäinkään, joten mitään haittaa vastamielenosoituksista ei ollut. Vaikka ei olisikaan kahta ääripäätä, niin tilaisuus vahvistaa vanhan kyynisen näkemyksen, että viisi prosenttia ihmisistä on hyviksiä, viisi prosenttia pahiksia ja loput siinä välillä rämettä (eli silakoitsijoitten halveksien tolkun ihmisiksi kutsumia), joka menee vahvemman mukana ja vahvemman on parempi olla niitä hyviä. Hommaa ei hoideta kotiin fishmobeissa vaan mediassa, virkakunnassa, oikeuslaitoksessa ja puolueissa.
Itse hyväksyn siistit vastamielenosoitukset periaatteessa ja varsinkin näissä kekkereissä, kun vassaripuoli oli se, joka vastamielenosoitukset aloitti ja aggressiivisella otteella.
Näin tossa vielä valoisan aikana kuvia torin tasalta ja kiinnitin huomiota ilman kosteuspitoisuuteen, joka oli suurinpiirtein sama kuin NL:n iskurityöläisen arvon alin prosentti eli 121. Silakoiden pelkuruuteen ja karkuruuteen oli varmaan aiannkin osittain syynä edellä mainittu kosteusprosentti, joista voi tehdä sen ilahduttavan johtopäätöksen että silakkaliikken kenttäkelpoisuus ei riittäisi edes troolausreissulle Jussarön ulkopuolelle mistään isommasta opertaatiosta puhumattakaan. Kun tohon pääsee näillä kovasti kehutuilla julkisilla infuenssanlevittämiskaapeila suht lähelle ja fillarinkin saa sen verrn lähelle, ettei se kovin helposti saa pyöriä allene, niin en ainakaan itse kehtaisi ton pannukakun tekijänä enää naamaani näyttää
Periaatteessa ihmettelen sitä HS.n arvioita osanottajista, heilla on aitiopaikka laskea porukka vaikka kolmeen kertaan ihan siisteistsä sisätiloista. Ilmeisesti HS:n levikki ei ole vielä riittävän alhaalla että laskutaito olisi kehiittynyt riittävässti.
^ Brexit saattoi tulla hankalaan aikaan, koska siitä pitää nyt hälistä somessa eikä tällainen vanhempi hälinä jaksa enää silleen kiinnostaa.
Kiinnostavaa olisi tietää oliko Rautiaisen juttuun päätyminen taustatutkimuksellinen moka (suomeksi, sitä ei tehty, koska tämä radikaalivasemmistolainen on esiintynyt jopa Hesarin sivuilla aate pitkälti esillä eikä todellakaan luo mainstream-kuvaa silakoille) vai onko kyseessä täysin tiedostettu strateginen veto jolla yritetään alleviivata asian tajuaville lehden lukijoille sitä että Sanoma päättää tässä maassa sen mitkä totuudet päätyvät julkaistuiksi. Kyseessä on joka tapauksessa joko röyhkeydessään tai typeryydessään melkoinen veto, jään odottamaan josko Halla-aho osaisi nasevasti lohkaista tästä jotain.
Quote from: Tuomas3 on 01.02.2020, 16:02:24
Quote from: Luotsi on 01.02.2020, 15:25:49
Kuvasta päätellen olisko pari...kolme sataa tyyppiä paikalla. Enemmänkin olisi mahtunut ;D
Laskin joutessani 248. HS pyöristi tuhanteen. Luotettavan median puolesta. ;D
Se laskettiin noin HS:n työhuonekunnan uutistoimituskaaderissa toverien yksimieliseksi arvioksi eli totuudeksi.
Jotenkin säälittävää, kun totuutta pitää pakonomaisesti värittää tai nähdä siitä vain osa. Poliiseja taisi olla paikalla yhtä paljon ja lepopäiväkävelyllä olleet lisäksi.
Quote from: Ernst on 01.02.2020, 19:51:04
Quote from: Tuomas3 on 01.02.2020, 16:02:24
Quote from: Luotsi on 01.02.2020, 15:25:49
Kuvasta päätellen olisko pari...kolme sataa tyyppiä paikalla. Enemmänkin olisi mahtunut ;D
Laskin joutessani 248. HS pyöristi tuhanteen. Luotettavan median puolesta. ;D
Se laskettiin noin HS:n työhuonekunnan uutistoimituskaaderissa toverien yksimieliseksi arvioksi eli totuudeksi.
Jotenkin säälittävää, kun totuutta pitää pakonomaisesti värittää tai nähdä siitä vain osa. Poliiseja taisi olla paikalla yhtä paljon ja lepopäiväkävelyllä olleet lisäksi.
Muistelen että jokin vanhemman polven IS/IL-toimittaja kirjoitti joskus kolumnissaan siitä kuinka kommunistien marssien ja mielenosoitusten väkimäärässä oli Wanhoina Hywinä Aikoina, ts. 70-luvulla tms. erilaisia kertoimia riippuen siitä kuka arvioi ja minne tieto meni. Hesarillakin ne taisivat olla usein lähempänä viittä kuin yhtä.
Silloin tähän vääristelyyn ei ollut kuitenkaan syynä se, että itse haluttaisiin valheella tukea agendaa, vaan se että ylläpidettiin ylipäänsä mahdollisuutta harjoittaa journalismia. Nyt asiat ovatkin nurinkurin ja valehtelusta on tullut pakon sijaan hyve.
Quote from: Fiftari on 01.02.2020, 18:46:43
Hesarin kommenteissa oli juttua että poliisi olisi antanut arvion tuhannesta osallistujasta? En nyt ainakaan itse moista arviota löytänyt. Ekana kyllä mietin että onkohan arvion antajana ylikomissaari Taponen. Muunneltu totuus sopisi käytöskuvioon. Kuvien perusteella jäädään jonnekin parin sadan alapuolelle. Silakoissa on paljon sitä porukkaa joka ideoi mielellään ja sitten lopulta huutelee että olisiko toteuttajaa paikalla kun itsellä on kissan ristiäiset. Jokin meemi "kun poliisit valehtelevat puolestasi" voisi tuosta kuvasta kirjoittaa. Parisataa osallistujaa ja uutisjutun mukaan tuhat.
Hyvinhän nuo silti vastustavat rasismia, sitä kun ei juurikaan ole. Ovat siis onnistuneet ;D
Hesarin kommentteihinkin oli päässyt livahtamaan epäilyksiä osallistujamäärästä (liitekuva). Jotka suvaitsevainen sensori on tietysti jälkikäteen poistanut :)
38 sain vierekkäin ja 8 peräkkäin, eli 304. Ehkä vähän enemmän keskellä, mutta päädyissä taas harvemmassa, joten 3-400 kuvaushetkellä näyttää totuudenmukaiselta.
Tuosta näkyy, että tuhat on ihan hyvä arvaus. Edellisessä kuvassa takarivin sateenvarjot peittävät ison osan porukasta.
https://pbs.twimg.com/media/EPsKUP9WkAIglAN.jpg (https://pbs.twimg.com/media/EPsKUP9WkAIglAN.jpg)
Quote from: Venne on 01.02.2020, 15:38:49
Seiso puoli tuntia räntäsateessa kalankuva kädessä, laula maamme laulu ja huuda sii sii silakka. :silakka: :silakka: en itse vakavalla naamalla pystyisi tuntemaan parantaneeni maailmaa paljonkaan tuon jälkeen. Mut enemmän hävettää silti niiden vastamielenosoittajien puolesta, antaa ihmisten heilua fisu kädessä pihalla jos tykkäävät, ei sitä tarvi lähteä vastustamaan. Voi heilua itse fisu kädessä anniskeluravintolassa.
Uskon että nuo vastamielenosoittajat olivat silakkaliikkeen omaa porukkaa. Sehän näyttäisi antavan silakkaliikkeelle tarkoituksen olla olemassa kun jotkut ovat nähneet vaivaa vastustaa sitä.
^ Ainakin miekkarissa pääsee toteamaan, että uunittamisesta puhuvat natsit ovat totta eikä pelkkä nettimeemi. Muuallahan noita ei paljon pääsekään näkemään.
https://www.youtube.com/watch?v=U0__jINR6ZY&feature=emb_title (https://www.youtube.com/watch?v=U0__jINR6ZY&feature=emb_title)
Pahoittelen, että puutun vielä tuohon silakkaparven koon arviointiin. Kaikista noista kuvista voin vain edelleen päätellä, että osallistujia oli lähinnä kahdensadan paikkeilla tai hieman sen yli.
Seuraavassa kaksi satunnaista esimerkkiä tuhannen ihmisen väkijoukosta, jotka ovat selvästi toista kokoluokkaa kuin silakoiden mielenosoitus:
https://areena.yle.fi/1-2352626
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/jarkytys-tallentui-videolle-auto-ajoi-tuhannen-ihmisen-joukkoon-hautausmaalla-irlannissa-nain-ihmisia-juoksemassa-pakoon-kiljuen/7488448
Vielä kuva, jossa arvioidaan kokoontujia olleen 100 - 200:
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/mielenosoittajat-kokoontuneet-hakaniemen-torille-paikalla-lukuisia-poliisipartioita-24115872
Oli paikalla sitten niin tai niin monta silakkaa, määrä on joka tapauksessa mitättömän pieni kaikkeen hypeen ja mediahuomioon nähden. Ja liki 30K jäsenmäärään nähden.
Silakat ovat masentuneet, eivät oikein tiedä, mitä tehdä ja miksi. Moni parvesta harkitsee itsenäistä ajattelua, kun näkee miten kipeitä juttuja tuo äärijärjestön johto oikein ajaa. Yksittäisellä sillillä ei ole paljon sanomista, kun lavalta huutelee Fatima näkemystään siitä, kenelle Suomi kuuluu ja kenelle ei.
Quote from: l'uomo normale on 01.02.2020, 18:55:41
Hommaa ei hoideta kotiin fishmobeissa vaan mediassa, virkakunnassa, oikeuslaitoksessa ja puolueissa.
Itse hyväksyn siistit vastamielenosoitukset periaatteessa ja varsinkin näissä kekkereissä, kun vassaripuoli oli se, joka vastamielenosoitukset aloitti ja aggressiivisella otteella.
Vastamielenosoitukset tekee sen että olet jonkun puolella ja sinulla on se vihollisjoukkio vieressä. Tähän liittyy väkivallanuhka ja vastakkainasettelu. Jokainen saa osallistua mielenosoituksiin sellaisen asian edestä johon uskoo ja jota ajaa ja sen tulisi tapahtua ilman pelkoa väkivallasta. Eli mielenosoitukset tulisi olla jonkin puolesta ts. ei toista ihmisjoukkoa vastaan.
Silakoiden kanssa ihmettelen miten kukaan edes jaksaa innostua niitä vastaan mieltä osoittamaan, kyseessä nyt ei ole mikään antifa. Tapaukselle ei olisi tarvinnut edes odineiden huomiota, olisi ollut ihan riittävä fishmob kun olisivat keskenään huutaneet pari kertaa silakka ja menneet sitten kotiin.
Quote from: Ernst on 02.02.2020, 08:08:00
Oli paikalla sitten niin tai niin monta silakkaa, määrä on joka tapauksessa mitättömän pieni kaikkeen hypeen ja mediahuomioon nähden. Ja liki 30K jäsenmäärään nähden.
Silakat ovat masentuneet, eivät oikein tiedä, mitä tehdä ja miksi. Moni parvesta harkitsee itsenäistä ajattelua, kun näkee miten kipeitä juttuja tuo äärijärjestön johto oikein ajaa. Yksittäisellä sillillä ei ole paljon sanomista, kun lavalta huutelee Fatima näkemystään siitä, kenelle Suomi kuuluu ja kenelle ei.
Todettakoon silakoiden puolustukseksi että eilen oli kyllä aivan järkyttävä ilma (ainakin kellon lähestyessä kuutta). En olisi itse jaksanut tuonne paikalle vaikka olisi ilmaisia ämpäreitä ollut jaossa.
Aika heikko suoritus silti kansanliikkeeltä joka yrittää uskotella olevansa marginaaliporukan sijaan aito yhteiskunnan ihailua nauttiva mielipidejohtaja. (Eihän sillä muutoin voisi olla mandaattia määrätä siitä mitä saisi sanoa tai poliittisesti vaatia, vai kuinka?) Enemmänkin tuo vahvistaa mielikuvaa siitä että mediassa virallisesti hyväksytyt mielipiteet sorvaa pieni, täysin epädemokraattisesti valittu porukka jonka suurin olemassaolon innoste on päästä määräämään muiden ajatuksista. Vähän epäilen ettei tämän julkiseksi tekeminen ollut kuitenkaan tarkoituksellinen tavoite.
Taitaa tosiaan olla vakiojengin projekti tämäkin. Eikös tuossa videossa kohdassa 19.50 ole Stuba Nikula itse? Se sama tyyppi, joka oli sen Immos-konsertin takana.
https://www.facebook.com/Silakkaliike/videos/885425701886514/
Quote from: Ernst on 02.02.2020, 08:08:00Yksittäisellä sillillä ei ole paljon sanomista, kun lavalta huutelee Fatima näkemystään siitä, kenelle Suomi kuuluu ja kenelle ei.
Oikeastiko sitä huuteli joku Fatima? :o Hyviä Ihmisiä
TM tai ei, niin kyllä tuo ihan alitajuisesti tekee pahaa, jos ulkomaalainen alkaa torilla huutelemaan että teidän maa kuuluu meille. Siinä voi muutama kiikun kaakun silli tulla äkkiä toisiin aatoksiin ja alkaa ajatella, että sinä se tässä et tänne kuulu, perkele.
Eikös se Fatima puhessaan kertonut kuinka pahalta hänestä 15v tyttönä tuntui kun hänelle sanottiin että et kuulu tänne vaikka oli Suomessa syntynyt. Kuinkahan pahalta 15v tytöistä siellä toisella puolella tuntuu kun Fatimat huutaa heille etteivä kuulu tänne vaikka heidän esi1isät lepäävät sankarihaudoissa annettuaan kenkensä maan vapauden puolesta.
Netissä leviää aika hurjia huhuja tämän Fatiman, joka omistaa siis Suomen, sukulaissuhteista. Jos huhut pitävät paikkaansa on Fatiman isä melkoinen julkkis Hommallakin.
Odotellaan josko huhut vahvistetaan.
Hitsi vieköön. Mä eilen juutubesta näin kun oli kuvaa siitä vastamiekkarista. Huuhtanen puhui, ja paistoivat silakoita ilmeisesti. En kovin kauaa kerinnyt katsoa. Oodinit pörräsivät siinä. En nyt löydä sitä mistään, en muista edes hakusanaa. Millä sen sattumalta löysin. Voipi olla jot sensori on vienyt jo.
Onkohan se siis jo kenties poistettu sieltä? Olis kiva komedian pätkä iltojen iloksi, jos joku tietäisi mikä se oli ja linkkaisi. ;D
Tää on meidän Suomi, huutaa fatima. Hyvä meininki, silakat :silakka:
[tweet]1223608469036654592[/tweet]
Quote from: Ernst on 02.02.2020, 08:08:00
Yksittäisellä sillillä ei ole paljon sanomista, kun lavalta huutelee Fatima näkemystään siitä, kenelle Suomi kuuluu ja kenelle ei.
Eikö se enää olekkaan paha juttu kun lisätään
kahtiajakoa ?
Vai olisiko tässä kyse
paremmasta kahtiajaosta ??
Kahdet säännöt tässä ja monessa muussa asiassa on nykytodellisuutta, jako
meihin ja
noihin ei kuitenkaan ole lähtöisin Hommaforumilta vaan sen vastustajilta.
Samaiset vastustajat omilla säännöillään katsovat ettei oikeudet kuulu kaikille, eikä se
ihmisarvo niin jakamaton ollutkaan, sitä vaan ei kaikille jaeta.
Sosiopaattijoukko
projisoi kernaasti omia ominaisuuksiaan, mutta tulee siinä yhteydessä kertoneensa aika tavalla itsestään ja tavoitteistaan.
Quote from: foobar on 02.02.2020, 08:57:04
Aika heikko suoritus silti kansanliikkeeltä joka yrittää uskotella olevansa marginaaliporukan sijaan aito yhteiskunnan ihailua nauttiva mielipidejohtaja. (Eihän sillä muutoin voisi olla mandaattia määrätä siitä mitä saisi sanoa tai poliittisesti vaatia, vai kuinka?) Enemmänkin tuo vahvistaa mielikuvaa siitä että mediassa virallisesti hyväksytyt mielipiteet sorvaa pieni, täysin epädemokraattisesti valittu porukka jonka suurin olemassaolon innoste on päästä määräämään muiden ajatuksista. Vähän epäilen ettei tämän julkiseksi tekeminen ollut kuitenkaan tarkoituksellinen tavoite.
Tuskin sitä oli näin räikeästi tarkoitus tuoda esille (viittaan Fatiman megafoniin huutelemiseen. Tai sateenvarjotemppuilua ja kansanedustaja Tynkkysen muuta häiritsemistä; alpakkasakki lienee mukana.
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 12:21:25
Tää on meidän Suomi, huutaa fatima.
Quote from: Sebastian Tynkkynen @SebastianTyne"Tää on meidän Suomi - ei teidän!", julistettiin tänään järjestäjän suusta lavalta syrjintää, rasismia ja fasismia vastustavan Silakkaliikkeen Fishmobissa. https://youtu.be/qNEexld1D3kTweet:
Edistystä on tapahtunut. Vuonna 2011 samanhenkinen kokous (myöhemmät inkarnaatiot mm. alpakat ja silakat) huuteli vasta slogania:
"Me kaikki mahdumme Suomeen!"
Perussuomalaisten vastainen mielenosoitus Helsinki 28.4.2011https://www.youtube.com/watch?v=zvWdsov-WU4
Eipä ollut tuossa vastamielenosoituksessakaan paljon kehumista. Plakaatissa luki "SILAKAT UUNIIN", vaikka se silakanlämmityslaite oli grilli.
Quote from: Sebastian Tynkkynen @SebastianTyne"Tää on meidän Suomi - ei teidän!", julistettiin tänään järjestäjän suusta lavalta syrjintää, rasismia ja fasismia vastustavan Silakkaliikkeen Fishmobissa. https://youtu.be/qNEexld1D3kTweet:
Tuo niiden huuto kannattaisi ottaa talteen, poistaa taustamelu ja soittaa sitä nauhalta kajareiden kautta kun matuilla on mielenosoitus. Sitten antaa suvakkien kauhistella ja lopuksi paljastaa alkuperä. Tekijänoikeuksia siinä kyllä rikotaan.
En ole niin paatunut, ettenkö yrittäisi ymmärtää asioita myös toisella tapaa. Selailen joskus Rasmusta, RHCa ja nyt Silakoita.
Kaikissa niissä on usein sama teema - "keskustelijat" hokevat toisilleen, että pitää jakaa Oikeaa Tietoa™. Ilmeisesti kuulun siihen ryhmään, jolle tuotaa Oikeaa Tietoa™ tulisi jakaa, ja olen sitä käytettävissäni olevalla kapasiteetilla yrittänyt paikallistaa, turhaan.
Täälläkin oli hetken verran silakka, mutta en ehtinyt kiivaaseen keskustelurytmiin mukaan tiedustelemaan tuon tiedon sijaintia.
Hakusessa siis
Oikea Tieto™
Quote from: Punaniska on 02.02.2020, 09:15:02
Taitaa tosiaan olla vakiojengin projekti tämäkin. Eikös tuossa videossa kohdassa 19.50 ole Stuba Nikula itse? Se sama tyyppi, joka oli sen Immos-konsertin takana.
https://www.facebook.com/Silakkaliike/videos/885425701886514/
Tuo fatiman huuto "Tämä on meidän Suomi - ei teidän" on tuolla videolla kohdassa 21:20 (15:11 lopusta päin).
Aplodit aika vähissä ja kiusaantunutta hiljaisuutta kotvasen verran.
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 14:46:23
En ole niin paatunut, ettenkö yrittäisi ymmärtää asioita myös toisella tapaa. Selailen joskus Rasmusta, RHCa ja nyt Silakoita.
Kaikissa niissä on usein sama teema - "keskustelijat" hokevat toisilleen, että pitää jakaa Oikeaa Tietoa™. Ilmeisesti kuulun siihen ryhmään, jolle tuotaa Oikeaa Tietoa™ tulisi jakaa, ja olen sitä käytettävissäni olevalla kapasiteetilla yrittänyt paikallistaa, turhaan.
Täälläkin oli hetken verran silakka, mutta en ehtinyt kiivaaseen keskustelurytmiin mukaan tiedustelemaan tuon tiedon sijaintia.
Hakusessa siis
Oikea Tieto™
Tulee itsekin aika ajoin vierailtua noissa ryhmissä ihan uteliaisuudesta. Jokin siinä mättää. Aitoa keskustelua siellä ei käydä. Kaikilla on kova tarve monitoroida oikeamielisyyttä. Toisia tunnutaan paimentavan henkisesti kuin päiväkotilapsia. Tätä mieltä me ollaan, tämä ja tämä on pahaa. Kenelläkään ei ole lupa kritisoida ryhmän kivitauluun hakattuja periaatteita tai kritisoi niitä viimeisen kerran. Edelleen olen sitä mieltä, että näiden ryhmän jäsenet tarvitsevat ryhmää ensisijaisesti itsekkäiden tarkoitusperien takia. Ei niinkään sen, mikä ryhmän tarkoitus on.
Silakassa ilmestyy aika ajoin päivityksiä, joissa ollaan liikuttuneen iloisia siitä, että on ryhmä, jossa voi tuntea yhteenkuuluvuuden tunnetta. Onko näillä ihmisillä jotain vajetta oikeassa sosiaalisessa kanssakäymisessä? Ystävät, arki ja rutiinit?
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2020, 13:56:59
Eipä ollut tuossa vastamielenosoituksessakaan paljon kehumista. Plakaatissa luki "SILAKAT UUNIIN", vaikka se silakanlämmityslaite oli grilli.
Uunitetut silakat:
Sinappiset silakkarullat
3–4 annosta
500 g tuoreita silakkafileitä
2 rkl sitruunamehua
1 dl hienonnettua tilliä
1 tl suolaa
1/4 tl valkopippuria
1 prk (2 dl) ruokakermaa
2–3 rkl sinappia
Lado fileet voipaperille nahkapuoli alaspäin (leikkaa evät saksilla pois, jos haluat).
Sivele fileille sitruunamehua, esimerkiksi pullasudilla.
Ripota päälle tilliä sekä mausta valkopippurilla ja suolalla.
Kääri fileet rulliksi ja lado sopivan kokoiseen uunivuokaan. Sekoita ruokakermaan sinappi ja kaada seos silakoille. Kypsennä 200 asteessa noin 30 minuuttia.
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 14:46:23
En ole niin paatunut, ettenkö yrittäisi ymmärtää asioita myös toisella tapaa. Selailen joskus Rasmusta, RHCa ja nyt Silakoita.
Kaikissa niissä on usein sama teema - "keskustelijat" hokevat toisilleen, että pitää jakaa Oikeaa Tietoa™. Ilmeisesti kuulun siihen ryhmään, jolle tuotaa Oikeaa Tietoa™ tulisi jakaa, ja olen sitä käytettävissäni olevalla kapasiteetilla yrittänyt paikallistaa, turhaan.
Täälläkin oli hetken verran silakka, mutta en ehtinyt kiivaaseen keskustelurytmiin mukaan tiedustelemaan tuon tiedon sijaintia.
Hakusessa siis
Oikea Tieto™
Voisi ajatella, että sitä oikeaa tietoa löytyy ennenmuuta sieltä, missä monikulttuurikokeilu on jo vuosikymmeniä pidemmällä: näillä mailla on todellista empiiristä faktaa ja kokemuksiin pohjautuvaa tietoa kehitysmaalaisten massamaahanmuuton vaikutuksista, myös näiden ihmisten jälkeläisten kontribuutiosta maalle. Toisinkuin silakoiden, ystäviemme ruotsalaistenkaan ei enää tarvitse ylläpitää omia ennakkoluulojaan monikulttuurin suhteen, sillä heillä on vankka käytännön kokemus ja osin tilastodataakin siitä, miten hyödyllistä maahan on asuttaa satoja tuhansia keharimaalaisia. Katsokaamme siis Ruotsiin, jos haluamme oikeaa tietoa ja katsokaamme tilastoja ja realiteetteja siellä, ei höyrypäistä, kulttuurimarxilaista ideologiapaasausta tai naiiveja uskomuksia - pelkät faktat riittävät opastukseksemme.
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 12:21:25
Tää on meidän Suomi, huutaa fatima. Hyvä meininki, silakat :silakka:
[tweet]1223608469036654592[/tweet]
Yllätyksettömästi ensimmäisenä inklusiivisuudesta poistettiin se inklusiivisuus. Tiukat kriteerit suomalaisuudelle, vai mitä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 02.02.2020, 13:56:59
Eipä ollut tuossa vastamielenosoituksessakaan paljon kehumista. Plakaatissa luki "SILAKAT UUNIIN", vaikka se silakanlämmityslaite oli grilli.
No ei ollut ei.
Tosin minä olen pitänyt noita Tillasen & kumpp. "mielenosoituksia" enemmänkin joinain katuteatteriin verrattavina performansseina, mutta toki tyyli on vapaa silloin kun haluaa ilmaista mielipiteensä julkisesti.
Quote from: foobar on 02.02.2020, 16:22:08
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 12:21:25
Tää on meidän Suomi, huutaa fatima. Hyvä meininki, silakat :silakka:
[tweet]1223608469036654592[/tweet]
Yllätyksettömästi ensimmäisenä inklusiivisuudesta poistettiin se inklusiivisuus. Tiukat kriteerit suomalaisuudelle, vai mitä?
Todellakin täysin yllätyksetöntä jokaiselle, joka on vähänkin tutustunut muslimikehareiden ja muiden kehareiden ajatusmaailmaan.
"Eräänä päivänä miljoonia miehiä lähtee eteläisestä pallonpuoliskosta ja he menevät pohjoiselle pallonpuoliskolle. Ja he eivät mene sinne ystävinä, sillä he menevät sinne valloittaakseen sen."
Algerian presidentti Houari Boumédiènnen pitämästä puheesta YK:ssa vuonna 1974.
Quote from: anatall on 01.02.2020, 18:46:14
...
Veikkaisin että kaikesta hiljaisuudesta päätellen Jyskälän "varjo FisMobissa" on taas puolestaan ollut väkeä kuin moukarihäkissä.
Vähän, mutta isoja.
Olin väärässä, osallistujia oli 13.
Moukarihäkissä on vähemmän.
Hommalaisen arvaus:
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.02.2020, 16:05:44
Voisi ajatella, että sitä oikeaa tietoa löytyy ennenmuuta sieltä, missä monikulttuurikokeilu on jo vuosikymmeniä pidemmällä:
...
Katsokaamme siis Ruotsiin, jos haluamme oikeaa tietoa..
...
Ja
Oikea Tieto™:
QuoteI*** S****o
I*** S****o Nimenomaan hallitus ja päättäjät ovat esim ruotsin ongelmat aiheuttaneet , ei apua tarvitsevat ihmiset tai muuten suomeen muuttaneet.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/634881470608300/
E: lisätty näyttökaappaus
:silakka: olisi siis kuollut tai vankilassa, mutta onneksi sai rämpyttää vaikka kitaraa ajankuluksi? Onneksi meilläkin oli lapsuudessa jalkapallo ja kiipeilytaito. Juostiin myös metsässä ihan huvikseen. Tämä auttoi meitä radikalisoitumasta ja vältimme vankilan.
Kyllähän tuosta tempauksesta lähinnä tuli mieleen kysymys että miten aikuiset ihmiset kehtaavat. Suomalaisilla ylipäätään on korkea kynnys lähteä kaduille öyhöttämään vaikka kannattaisivatkin asiaa jonka puolesta öyhötetään.
Taisivat silavat laulaa jopa Maamme-laulun?
Sen sanojen ymmärtäminen lie hakusessa!
Quote from: Sibis on 02.02.2020, 18:09:41
Taisivat silavat laulaa jopa Maamme-laulun?
Sen sanojen ymmärtäminen lie hakusessa!
Ne varmaan lauloivat: Oi maamme Suomi, kotimaa.
Jos Fatima julistaa, että kenelle Suomi kuuluu tai ei kuulu, niin Fatimalle voisi esittää kysymyksen ja samalla pienen aivonyrjähdyksen:
Kuuluuko Suomi myös isällesi, joka on syyllistyneet vakaviin rikoksiin täällä? Jos vastaus on kyllä, niin jatkokysymys:
Kuuluuko Suomi siis myös paatuneelle maahanmuuttajarikolliselle? Tähän kysymykseen ei ole kuin huonoja vastauksia.
Jos alkuperäiseen kysymykseen vastaus on, että Suomi ei kuulu rikoksiin syyllistyneelle isälleni, niin jatkokysymys:
Pitäisikö sitten kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat poistaa? Tähänkään kysymykseen ei ole silakkanäkökulmasta muita vastauksia tarjolla, kuin huonoja.
Quote from: N. O. Hääppönen on 02.02.2020, 17:39:35
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/634881470608300/
E: lisätty näyttökaappaus
Alimmassa kommentissa sanottiin, että lähiöissä on ongelmia. Jos kommentoijalla ei olisi ollut musiikkiharrastusta, olisi hän varmaan vankilassa tai kuollut. Syynä rasismi.
Lahjoitetaan joka mamulle viulu. Eivät ehdi pahantekoon, kun treenaavat Sibeliuksen viulukonserttoja.
Ja kaikkihan tietää, että valde maksaa viulut.
Fiulukilpailun Finaalissa Varissuon Viulut ja Jakomäen Jouset.
-i-
Quote from: Oto Hascak on 02.02.2020, 19:25:45
Jos Fatima julistaa, että kenelle Suomi kuuluu tai ei kuulu, niin Fatimalle voisi esittää kysymyksen ja samalla pienen aivonyrjähdyksen:
Kuuluuko Suomi myös isällesi, joka on syyllistyneet vakaviin rikoksiin täällä? Jos vastaus on kyllä, niin jatkokysymys:
Kuuluuko Suomi siis myös paatuneelle maahanmuuttajarikolliselle? Tähän kysymykseen ei ole kuin huonoja vastauksia.
Jos alkuperäiseen kysymykseen vastaus on, että Suomi ei kuulu rikoksiin syyllistyneelle isälleni, niin jatkokysymys:
Pitäisikö sitten kaikki vakaviin rikoksiin syyllistyneet maahanmuuttajat poistaa? Tähänkään kysymykseen ei ole silakkanäkökulmasta muita vastauksia tarjolla, kuin huonoja.
Alkaen kohdasta 35:00 https://areena.yle.fi/1-4195974
Fatima Hussein on puoliksi suomalainen ja puoliksi somalialainen, joka on nuoruutensa hävennyt somalialaisia juuriaan. Hän on käyttänyt äidinsä suomalaista tyttönimeä ja piilotellut somalialaisia taustaansa.
"Onneksi sä olet vain puoliksi somalialainen etkä täysin", Fatima joutui kuulemaan nuorena.
Nyt Fatima on ylpeä juuristaan ja haluaa käyttää somalialaista nimeään. Fatima kertoo lähetyksessä myös vaikeasta isäsuhteestaan ja siitä, miten hän haluaa olla osa somalialaista yhteisöä.
Tapaus Husseinia on käsitelty aikanaan hommalla. Herrasta löytyy myös kattava artikkeli Wikipediasta.
Tampereella on vahvaa vasemmiston Antifaa. Ehkä Fatima on tätä kautta muuttunut vasemmistolaiseksi agitaattoriksi?
Onneksi Suomi ei ole kuulunut Fatiman isälle pariin vuoteen.
Mielestäni tuon silakkaryhmän tärkeimmät teemat ovat emojit ja loukkaantuminen. Aikuiset ihmiset näitä sitten pohtivat ja päivittelevä, vieläpä varsin tohkeissaan. Taas on jossain internetissä joku sanonut jotain omaan maailmankuvaan sopimatonta, tai sitten on löytynyt epäilyttävä nauruemoji ketjusta johon kuuluu doktriinin mukaan laittaa huolestuneita tai surullisia emojeita.
Oi Luoja!
Yksikin oli järkyttynyt hakarististä villasukissa. Joku perinnemartta varmaan vetänyt perinteiseen villasukkaan liian perinteisen kuvion. Tai siltä se ainakin näytti. Kuvio oli vieläpä punoksella tehty, eli ei mitenkään huomiovärisenä pompannut silmään edes. Tämä sitten kävi silakan tunteisiin. :silakka: :silakka:
Ja vihanauruemojin saa (ehkä) piiloon parhaiten hämmennysemojilla. Että ihan on testattu ja niin. :silakka:
Täytyy sanoa, että manipulaattorit ovat onnistuneet hienosti. Aikuiset ihmiset kuluttavat aikaansa täysin jonninjoutavien asioiden parissa. Ja vieläpä kädet täristen, kuin historian suuret vapaustaistelijat konsanaan. Maailma pelastuuki just tukottamalla netti erilaisilla emojeilla. :silakka:
Quote from: sattuma on 02.02.2020, 20:21:07
Nyt Fatima on ylpeä juuristaan ja haluaa käyttää somalialaista nimeään. Fatima kertoo lähetyksessä myös vaikeasta isäsuhteestaan ja siitä, miten hän haluaa olla osa somalialaista yhteisöä.
Olla ylpeä murhamies-raiskaajan tyttärenä? Get out of here!
Minulle tuo suunnitelma näyttäytyy syynä ruveta rasismiulinoimaan ja uhriutumaan "kokohubarointi"-tyyliin.
En nyt ole faktan tarkistusta tehnyt onko tämän Fatiman isä "se Hussein" ...anyways mielestäni ei ole millään tavalla tuon tytön syytä, kritisoida toki voi ulostuloa, uskoisin että siinäkin rittää sarkaa.
Voisihan noista kasvaa edellistä sukupolvea parempaa...toki aika optimistinen näkökulma noin tilastojen valossa, eikä sitä varmaan paranna tuollaisten suomalaisuuden päälle sylkevien vihakommunistien seura :silakka:
Toivottovasti hänkin voi jonain päivänä laitaa tuon teini-iän typerehtimisen piikkiin...silloin kun menee nukkumaan ja miettii kuinka vitun tyhmä sitä olikaan ja nukahataa vitutuksen ja häpeän pehmeään syleilyyn, kuten niin mon suomalainen ;D
Quote from: Veikko on 02.02.2020, 03:09:46
Pahoittelen, että puutun vielä tuohon silakkaparven koon arviointiin. Kaikista noista kuvista voin vain edelleen päätellä, että osallistujia oli lähinnä kahdensadan paikkeilla tai hieman sen yli.
-------
Nappasin yhdestä videopanoroinnista pari kuvakaappausta ja yritin laskea osallistujien määrän. Näyttäisi siltä, että osallistujia oli vähintään 360. Veikkaan heitä olleen jotakuinkin 400.
Quote from: Make M on 02.02.2020, 22:22:41
Nappasin yhdestä videopanoroinnista pari kuvakaappausta ja yritin laskea osallistujien määrän. Näyttäisi siltä, että osallistujia oli vähintään 360. Veikkaan heitä olleen jotakuinkin 400.
Kun kävelin ohi ennen neljää, porukkaa oli jo vähemmän yhdessä. Moni silakka taisi olla jo Oodin lipan alla ripeksintää pitämässä ja muutama liuennut kokonaan pois.
Quote from: Bellum on 02.02.2020, 22:01:09
En nyt ole faktan tarkistusta tehnyt onko tämän Fatiman isä "se Hussein" ...anyways mielestäni ei ole millään tavalla tuon tytön syytä, kritisoida toki voi ulostuloa, uskoisin että siinäkin rittää sarkaa.
Fatima voi elää elämänsä kuten suurin osa suomessa olevista ihmisistä eli poissa julkisuudesta, rähjäämättä asioista toreilla ja olla tuomatta esille itseään missään valossa. Ei edes tarvitse miettiä onko somali vai pottunokka vaan olla ihan vaan oma itsensä.
Julkisuuteen voi myös tulla tekemällä jotain hyvää. Vaikka auttamalla muita, keräämällä roskia kadulta tai vaikka valmentamalla nuoria jalkapallon pelaajia. ihan mitä vaan ja mitä tähansa tekeekin, ei kenelläkään ole oikeutta kaivaa sukulaisten pahoja tekoja esille tai ylipäätään edes tukia ja kaivella henkilön historiaa esille. Eikä varmaan kukaan näin teekkään.
Sen sijaan kun Fatima päätti huutaa torilla kuinka hän omistaa Suomen ja jollain toisella ryhmällä ei ole oikeutta olla täällä, hän menetti tämän koskemattomuutensa ja oikeutensa olla anonyyminä. Sebun videolla "teidän" olemassaolon oikeutta arvostelee nimenomaan 4-vuotiaan lapsenraiskaajan ja murhaajan siittämä somalikakara jolla ei ole oikeutta edes puhua julkisesti mistään muusta kuin miten hän aikoo hyvittää isänsä teot tälle yhteiskunnalle. Kertomalla kuinka hän on ylpeä juuristaan, hän nimenomaan kertoo kuinka halveksittavan paskakulttuurin edustajana esiintyy.
Quote from: Make M on 02.02.2020, 22:22:41
Nappasin yhdestä videopanoroinnista pari kuvakaappausta ja yritin laskea osallistujien määrän. Näyttäisi siltä, että osallistujia oli vähintään 360. Veikkaan heitä olleen jotakuinkin 400.
Vaikka tämä on kokonaisuutena täysin merkityksetön seikka, niin itse laskin yhden kuvan perusteella että suunnilleen siellä on ollut 300-400,ei läheskään tuhatta.
Kommentoin johonkin HS:n uutiseen tuon lukeman tähän tyyliin: "Kuvista päätellen siellä oli 300-400 henkilöä".
Nyt kun tarkastin asian, niin kyseistä kommenttia ei oltu tietenkään julkaistu. Sen sijaan oli julkaistu yhteen toiseen kommenttiin annettu vastine, jonka mukaan vuosia sitten käytyjen Rajat Kiinni miekkareiden osallistujien määrän poliisi arvioi alakanttiin.
Silakkaparven koosta väittely on lähinnä typerää,liike ei ole sen merkittävämpi oliko paikalla sata vai tuhat hölmöä.
Toki median "luotettavuus" saa todisteita.
Aktiivisilakoita on kourallinen,siinä riittävä tieto millä asian voi suhteuttaa.
^ Kertoo se kieltämättä jotain että jokainen ko. miekkarissa haastateltu tai esiintynyt tuntuu löytyvän radikaalivasemmistolaisen tai mokuskenen virtuaalisesta kuka kukin on -opuksesta. Vieläpä yleensä vähemmän mairittelevassa mielessä. Jotenkin tämä ei kauheasti tue ajatusta siitä että liike olisi aidosti satunnaisten rivikansalaisten aktiivisuuden tulosta.
Oli osallistujamäärästä keskustelu tyhmää tai ei, määrä on kuitenkin niin vähäinen ettei tuosta kaahottajaporukasta minkäänlaista vallankäyttäjää ole tulossa.
Koko homma on kaatumassa keskinäiseen nahisteluun, ja väärän doktriinin julistajien ajojahtiin liikkeen sisällä.
Niillä on vain yksi totuus, ja se on erittäin kommunistinen ja ihmisten oikeuksia rajoittava.
Quote from: foobar on 03.02.2020, 08:26:18
^ Kertoo se kieltämättä jotain että jokainen ko. miekkarissa haastateltu tai esiintynyt tuntuu löytyvän radikaalivasemmistolaisen tai mokuskenen virtuaalisesta kuka kukin on -opuksesta. Vieläpä yleensä vähemmän mairittelevassa mielessä. Jotenkin tämä ei kauheasti tue ajatusta siitä että liike olisi aidosti satunnaisten rivikansalaisten aktiivisuuden tulosta.
Nämä taas ovat osanneet myydä liikkeensä hyväuskoisille höynäytettäville. Minunkin hyvä fb-kaverini on saatu tuohon höynäytettyjen jonoon mukaan. Ei olisi milloinkaan mennyt siihen, mikäli tietäisi taustavaikuttajat.
Quote from: ejmantyla on 03.02.2020, 07:59:45
Silakkaparven koosta väittely on lähinnä typerää,liike ei ole sen merkittävämpi oliko paikalla sata vai tuhat hölmöä.
Toki median "luotettavuus" saa todisteita.
Aktiivisilakoita on kourallinen,siinä riittävä tieto millä asian voi suhteuttaa.
Jos edes helposti tarkistettavia perusasioita ei kyetä (poliisi, "luotettava media", osanottajat) kertomaan totuudenmukaisesti, niin ei ole lainkaan typerää tuoda todisteiden kera tämä esiin. Eikä tässä oikeastaan ole ollut kyse väittelystä vaan siitä, että on pyritty selvittämään kuvien ja videoiden avulla asia niin kuin se oli. Eli
arviot ovat vaihdelleet. Se on selvää, että kaikki yli 600 menneet arviot ovat pielessä ja silloin ollaan oltu agendaa pönkittämässä eikä tietoa jakamassa.
Tunnustan suoraan, että minä olin väärässä, koska oletin Fishmobiin tulevan jopa puolet Peli poikki-miekkarin väkimäärästä. Mutta eipä koko perheen alpakka-tapahtumaankaan saatu enää suurta massaa.
Voihan olla, mitä joku Silakkakin oli mieltä, että tähtiesiintyjät puuttuivat ja siksi väki jäi kotiin. Mä odotin Palevauvaa ja Anssikelaa nyt ainakin. Sit siinä Senaatintorin myöhemmässä miekkarissa oli upee feministinen tissi-pyllyryhmä. Se tapahtuma, johon oli Sam Huberilta vuokrattu linja-auto esiintymislavaksi.
Quote from: Arvoton on 03.02.2020, 10:44:53
Voihan olla, mitä joku Silakkakin oli mieltä, että tähtiesiintyjät puuttuivat ja siksi väki jäi kotiin. Mä odotin Palevauvaa ja Anssikelaa nyt ainakin. Sit siinä Senaatintorin myöhemmässä miekkarissa oli upee feministinen tissi-pyllyryhmä. Se tapahtuma, johon oli Sam Huberilta vuokrattu linja-auto esiintymislavaksi.
Tämä ei TOUDELLAKAAN ollut mikään "meillä on unelma". Silakoiden infrastruktuuri oli yksi megafoni! Lue huuliltani:
Yksi megafoni.
Eikös se viittaa siihen, että ei tässä niin kovin kummoiset taustavoimat olleet liikkeellä? Vastamielenosoittajillakin oli NIIN paljon paremmat kamat mukanaan.
Aihetodisteiden perusteella spekuloin, että olemme saattaneet yliarvioida Silakkaliikkeen taustavoimien määrän ja laadun, tai kyvyn hyödyntää niitä.
Entäs jos Silakkaliike on liikkeellä ihan vaan hengen voimalla, kuten mekin täällä Hommalla?
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
"It's the current year" :silakka:
https://twitter.com/sykkyrainen/status/1224430118535340034
[tweet]1224430118535340034[/tweet]
https://twitter.com/Minnastiina/status/1224369328918859778
[tweet]1224369328918859778[/tweet]
Luultavasti Kallius saisi sydäntykytyksiä jos näkisi Veikkauksen muinoin käyttämän mainoksen.
Normaalia silakka käytöstä: joku huomaa jotain jossain ja parvi haistaa verta..eli käynnistää masinoidun hyökkäyksen jotain yritystä tai yksittäistä henkilöä kohtaan.
Joka perustellaan ohuella läläläpälällä ja viittauksilla hirveään rasismiin sekä outoon pohdintaan "miten nyt voi olla ja nyt riittää".
Laitan veikkauksen mainoskuvan vuosien takaa hauskoihin kuviin, no mainoksesta ei hauskuutta sen varsinaisessa muodossa löydy, mutta eräänlainen oi niitä aikoja vrt. Kalliuksen kehotukseen hyökätä suklaatehdasta vastaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2020, 12:10:00Aihetodisteiden perusteella spekuloin, että olemme saattaneet yliarvioida Silakkaliikkeen taustavoimien määrän ja laadun, tai kyvyn hyödyntää niitä.
Mitäpäs jos tämä olikin suuri hämäys operaatio? Jos se todellinen tulivoima pidetäänkin tarkoituksella piilossa?
Suurhyökkäys alkaakin alkukesästä, ne lierot antavat nyt facistien mässäillä omassa omahyväisyydessään.
Jos ette osaa tehdä lainauksia, niin lukekaa ohjeita/kysykää neuvoa: https://hommaforum.org/index.php/topic,123992.msg2779100.html#msg2779100
Perseelleen menneet lainaukset pitää korjata.
QuoteAnnastiina Kallius
En nyt vaan yksinkertaisesti aio tottua siihen, että Brunbergin suukkopakkaus näyttää tältä.
Yksinkertaisuutesi kääntää maapallon radaltaan, jos sinulla riittää saldoa tarpeeksi pitkään vipuvarteen. Osta firma, vaihda mainos.
Silakkalaatikkoa paukutettiin esim. yle:n voimin..uusi avoin kansanliike..vapaa areena keskustelulle.
Myös ilta-läpyskät olivat hurmiotilassa silakka-liikkeen kohdalla..mutta silakat alkoivat olemaan jotain muuta kun avoimia, alkoi syyttely ensin persuja kohtaan ja sitten kaikkea muuta kohtaan.
Silakoiden face-modejen sormet savusivat, kun he poistivat ryhmästä epäsopivia henkilöitä.
Nyt silakoiden tarinasta uupuu vain se loppu huipentuma..kun parvesta on muutama jäljellä niin ei voi enään parveilla vaan virtuaali silakkana kuolla sukupuuttoon.
Muistakaa silakat, että jotkut saattavat kiinnostua teidän postauksista...ihan ammatillisissa asioissa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.02.2020, 12:10:00
Quote from: Arvoton on 03.02.2020, 10:44:53
Voihan olla, mitä joku Silakkakin oli mieltä, että tähtiesiintyjät puuttuivat ja siksi väki jäi kotiin. Mä odotin Palevauvaa ja Anssikelaa nyt ainakin. Sit siinä Senaatintorin myöhemmässä miekkarissa oli upee feministinen tissi-pyllyryhmä. Se tapahtuma, johon oli Sam Huberilta vuokrattu linja-auto esiintymislavaksi.
Tämä ei TOUDELLAKAAN ollut mikään "meillä on unelma". Silakoiden infrastruktuuri oli yksi megafoni! Lue huuliltani:
Yksi megafoni.
Eikös se viittaa siihen, että ei tässä niin kovin kummoiset taustavoimat olleet liikkeellä? Vastamielenosoittajillakin oli NIIN paljon paremmat kamat mukanaan.
Aihetodisteiden perusteella spekuloin, että olemme saattaneet yliarvioida Silakkaliikkeen taustavoimien määrän ja laadun, tai kyvyn hyödyntää niitä.
Entäs jos Silakkaliike on liikkeellä ihan vaan hengen voimalla, kuten mekin täällä Hommalla?
Kieltämättä nyt kun jälkikäteen miettii, niin tuo oli äärimmäisen huonosti järjestetty tapahtuma. Huomaa hyvin, että Johannes Kosken tapaisia lällyjä miesfeministejä on siellä silakoiden johdossa, kun ei tule mistään mitään. Kiinnostaako Koskea koko juttu enää lainkaan eli onko tämä vain lapasesta lähtenyt ja omaa elämäänsä elävä "liike", jonka suunnasta ei kellään ole varsinaisesti käsitystä?
Tällä valtamedian näkyvyydellä olisi voinut kuvitella, että paikalla olisi vähintäänkin esiintymislava ja nimekkäitä mokuttajia puhumassa typeriä. Tuota on nimittäin rummutettu kuukauden ajan jatkuvasti.
Kunnon lässähdys. Äärivasemmiston hyödyllisiksi hölmöiksi värvätyt raukat sateessa värjöttelemässä ja joku välillä huutelee megafonilla. Ei helvetti :silakka:
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
Silakkaliike on nyt käytännössä kuollut, koska se on paljastunut yhtä typeräksi kuin kaikki aiemmatkin viritelmät. Vieläkään ei kysytä mamuilta, että mikä niitä häiritsee, vaan joku arjalaisen näköinen hullu häiriintyy niiden puolesta.
Lähinnä tuo on merkki tietämättömyydestä, koska jos on ollut tekemisissä mamuttamisen kanssa, niin varmaan tietää, että neekerinpusut ovat hyvä valinta jos pitää tarjota jotain tuollaista monikulttuuriselle porukalle.
Quote from: Alaric on 04.02.2020, 00:36:17
... nyt kun jälkikäteen miettii ...
Niin.
Tämä on ollut kantava teema, kun olen ollut tekemisissä tällaisten moku-moku-ilmiöiden kanssa. Kun sitä on tottunut elämään entisellä tavalla normaalia elämää, niin sitä on vähän vaikeaa tajuta mitä tapahtuu silmien edessä.
Tämä silakkakokous ei siis ollut mitään erikoista, päinvastoin. Kaikki oli apposen avoimena silmiemme edessä livenä, mutta silti meidän pitää sitä
jälkikäteen tajustella. :P
---
Olettakaamme, että tämä oli innokkaiden ensikertalaisten yritys parantaa maailmaa, emmekä heti huomanneet, mikä tässä olisi pielessä verrattuna aiempiin performansseihin.
Joten: miettikää, mihin pystyvät he, jotka ovat gaussikäyrän oikeassa laidassa. Pystymmekö tekemään havaintoja sen suhteen, mihin he pystyvät?
Melko "julmaa" Lalli..vertaus gaussin käyrään via silakkamarkkinat..tofumiehen eli Kosken alulle laittama liike tukehtui omaan nerokkuuteen.
Ollaan avoimia ja muutama pyrkyri esim. Romakkaniemi saa fudut silakoista, vaikka on omasta mielestään maailman suurin nero..no jotkut iltapäivälehdet varovaisesti aloittivat liikkeen kyseenalaistamisen.
Silakat miettivät suuren johtajan tofu-Kosken sanomaa..Koski vetää vasemmasta hihasta valttikortin; on tehty aiheettomia lastensuojeluilmoituksia..
Jos olisin Koski, niin julkaisisin kaikki ilmoitukset...tietysti ilman lasten nimiä. Eräästä ilmoituksen sisältämästä numerosarjasta voidaan identiofoida ilmoituksen jättäjä ..jopa henkilöllisyys..
Jos minusta ja vaimosta tehtäisiin perätön lastensuojeluilmo..niin laittaisin sen heti julki helsingin käräjäoikeuteen.
Iloista menoa joulukuussa...
https://www.kaleva.fi/uutiset/kotimaa/keskuskauppakamarin-toimitusjohtaja-pettyi-verkon-silakat-liikkeeseen-asiallinen-postaukseni-poistettiin-liikkeen-facebook-sivuilta/832850/
Romakkaniemi on kokoomuksen tuote, Petteri Orpon ja Jyrki Kataisen kahvinkeittäjä.
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
[tweet]1224430118535340034[/tweet]
Veikkaampa että postmasteria kiinnostaa nollalla alkavalla luvulla ihmisten asiakaspalautteet jotka tulee sähköpostitse :silakka:
^ 1950-luvun ameriikassa kaikenlainen neekerien näkyminen mainonnassa ja viihdeteollisuudessa oli laajasti kiellettyä. Tämä suomalaiskansallinen touhu on tavoitteeltaan ihan samaa: 2020-luvulla.
RASISMI POISTUU KUN KIELLETÄÄN NEEKERIT!
Quote from: kummastelija on 04.02.2020, 08:04:13
^ 1950-luvun ameriikassa kaikenlainen neekerien näkyminen mainonnassa ja viihdeteollisuudessa oli laajasti kiellettyä. Tämä suomalaiskansallinen touhu on tavoitteeltaan ihan samaa: 2020-luvulla.
RASISMI POISTUU KUN KIELLETÄÄN NEEKERIT!
Tarkemmin ottaen: tässä suomalaisessa suvaitsevaisuusagendassa pitää kieltää kaupallisista promomateriaaleista ne ilmenemät jotka aiheuttavat joko neutraaleja tai positiivisia mielleyhtymiä. Ne jotka aktiivisesti silittelevät enemmistöä (ts. ei-HC-supersuvaitsevaiset) vastakarvaan ovat kyllä ok. Ne hyvesignaloivat kovalle ytimelle sitä että peruskaduntallaaja on yhteiskunnassa ansaitusti sivuosassa, ja se on hieno juttu.
Ja sitten taas kerran mietitään että miksi agendaan suhtaudutaan niin vastahankaisesti. Ehkäpä koska se on sekä typerä että inhottava ilmenemä maanisesta rasismista vailla mitään hyötyä kenellekään muulle kuin sitä pyörittäville päällepäsmäreille?
Onhan meistäkin karkkilaatikoissa ja -pusseissa välillä karikatyyrisiä pottunokkaisia, keskivartalolihavia ja leppoisia hahmoja. Kukaan ei ole tainnut tajuta suuttua. En kyllä ymmärrä miksi tuota Brunbergin laatikkoa ei pysty näkemään positiivisessa tai edes neutraalissa valossa. Ehkä sitten jos niillä olisi rynkyt käsissä.
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
"It's the current year" :silakka:
https://twitter.com/sykkyrainen/status/1224430118535340034
[tweet]1224430118535340034[/tweet]
https://twitter.com/Minnastiina/status/1224369328918859778
[tweet]1224369328918859778[/tweet]
Samaa mieltä Minnastiinan kanssa. Olisi paljon selkeämpää, mikäli Suomessa esiintyisi kuvissa ainoastaan alkuperäisväestöä.
Tässä muutama esimerkki, joista pitää ehdottomasti parahtaa :silakka:
Silakkaliikkeen vastustajat saavat arvokasta tulitukea desantti Bätmanilta. Ilmeisesti silakkaliike on siis oikealla asialla, kun ryssä älähtää. ;D ;D ;D
[tweet]1224426590668455938[/tweet]
"
2020 helmikuu, ja aina vaan mennään 1990-luvun markkinoinnilla. En nyt vaan yksinkertaisesti aio tottua siihen, että Brunbergin suukkopakkaus näyttää tältä. Hei kaverit, laitetaan postmaster@Brunberg.fi osoitteeseen palautetta, että nyt riittää! #silakkaliike #rasismi #parveilu pic.twitter.com/AF8YggXmFn
— Annastiina Kallius (@Minnastiina) February 3, 2020"
Eikös tämä nyt ole sitä kamalaa maalittamista? Olen aivan höpnaadille lyöty.
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
"It's the current year" :silakka:
https://twitter.com/sykkyrainen/status/1224430118535340034
[tweet]1224430118535340034[/tweet]
https://twitter.com/Minnastiina/status/1224369328918859778
[tweet]1224369328918859778[/tweet]
Twiitin kommenteissa löytyy saman suuntaisia ajatuksia, jotka tulivat minullekin välittömästi mieleeni. "Annastiina Kallius on itse rasisti, koska loukkaantui piirretystä kuvasta, jossa kaksi tummaihoista henkilöä suutelee toisiaan."
Monenmoiseen hulluuteen tässä on tosiaan törmätty näitä ammattiloukkaantujia seuratessa, mutta tämä että tummien ihmisten kuvan käyttäminen on rasismia on aika yllättävä veto.
No, annastiina on päättänyt olla siihen tottumatta, kyllähän se minulle sopii oikeen hyvin. Ilmeisesti nuo kaikki mainoksetkin joissa meille väkisin tungetaan monikulttuurisuuden ihanuutta on sitten rasismia nekin.
Että valkoihoisia sitten vaan mainoksiin jatkossa.
Paitsi että sekin on rasismia kun matuja ei ole mainoksissa. Kyllä on taas suvakeilla aivot solmussa.
^Ihan perussettiä. Joidenkin mielestä tummaihoiset ovat niin rumia, että haluavat ne pois pakkauksista yms. Yleensä nämä henkilöt verhoavat rasisminsa jonkinlaiseksi positiiviseksi diskriminaatioksi. Etenkin naispuolisille rasisteille tyypillistä on näytellä julkisesti sellaista, joka suojelee tummaihoisia valkoihoisilta. Silloin pääsee esiintymään ylempänä rotuna ja se jos mikä hivelee rasistin mieltä.
Minkä takia nuo pöpilistit aina puhuvat että nyt ei ole enää mikään 1990-luku, aivan kuin muoti-ismit edustaisivat jotain kehitystä.
Pieni kätevä kaava kaikelle hulluudelle, jota joku erehtyy pitämään kehityksenä: mikäli se on syklistä, se ei ole silloin kehitystä.
Quote from: ISO on 04.02.2020, 17:02:14
Monenmoiseen hulluuteen tässä on tosiaan törmätty näitä ammattiloukkaantujia seuratessa, mutta tämä että tummien ihmisten kuvan käyttäminen on rasismia on aika yllättävä veto.
Monia puolestaloukkaantujia häiritsee etnisesti poikkeavien ihmisten karikatyyrit, eli kuvat joissa korostetaan etnisiä ominaispiirteitä. Esimerkiksi australialaisen pilapiirtäjän Mark Knightin näkemys tennistähti Serena Williamsin kiukuttelusta (alla) suututti suuren joukon Hyviä Ihmisiä:
QuoteThe National Association of Black Journalists called the cartoon "repugnant on many levels. The Sept. 10 cartoon not only exudes racist, sexist caricatures of both women, but Williams' depiction is unnecessarily sambo-like," a reference to the racist Jim Crow caricatures popularized in the 19th century.
Harry Potterin luojakin närkästyi:
QuoteWell done on reducing one of the greatest sportswomen alive to racist and sexist tropes and turning a second great sportswoman into a faceless prop.
Loppujen lopuksi Australian JSN:ää vastaava elin kuitenkin katsoi pilapiirtäjä toiminnan olevan journalistisesti OK.
QuoteNevertheless, the Council said it found the publication did not fail "to take reasonable steps to avoid causing substantial offence, distress or prejudice, without sufficient justification in the public interest," and so it did not breach the Council's standards of practice.
https://www.npr.org/2019/02/25/697672690/controversial-serena-cartoon-ruled-non-racist-by-australia-s-governing-press-bod?t=1580829670060
Jos Silakkaliike olisi edustettuna JSN:ssä, se varmaan asettaisi rajat afrikkalaisista ja afroamerikkalaisista tehtyjen karikatyyrien huulien paksuudelle ja tukan käkkäryydelle.
Quote from: Arvoton on 03.02.2020, 10:44:53
Tunnustan suoraan, että minä olin väärässä, koska oletin Fishmobiin tulevan jopa puolet Peli poikki-miekkarin väkimäärästä. Mutta eipä koko perheen alpakka-tapahtumaankaan saatu enää suurta massaa.
Voihan olla, mitä joku Silakkakin oli mieltä, että tähtiesiintyjät puuttuivat ja siksi väki jäi kotiin. Mä odotin Palevauvaa ja Anssikelaa nyt ainakin. Sit siinä Senaatintorin myöhemmässä miekkarissa oli upee feministinen tissi-pyllyryhmä. Se tapahtuma, johon oli Sam Huberilta vuokrattu linja-auto esiintymislavaksi.
Ehkä silakoilla oli mielessä joku vuoden 2011 lutkamarssin kaltainen juttu. Sillä oli aika spontaani olemus, eikä mitään puhujia tai esiintymislavoja. Iso joukko naisia marssi hyvässä järjestyksessä Kaisaniemen kentälle, jonne järjestäjät olivat etukäteen toivoneet vapaata yhdessäoloa, mutta ketään ei kiinnostanut jäädä tihkusateeseen hengailemaan, ja porukka hajosi nopeasti ilman puheita. Jos ihmiset kokosivat jonkun aatteen tarpeelliseksi, nopea, melko spontaani parvikokoontuminen voisi toimiakin.
Mutta ehkä silakat saavat helpoiten huomiota pitämällä ääntä kuluttajatuotteiden pakkauksista.
Hienoa dialogia taas kerran:
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/636169017146212/
Koko ketju on lainauksen kaltaista, eipä siinä mitään, silakat. Kukin tyylillään.
Quote from: Silakkaliike
P*** H***** Kuvataiteilija P******
Ei siellä oikeasti ole mitään päähänpotkittua porukkaa. Siellä on sellaista väkeä, jolla on rahaa ja hienot autot mutta joita potuttaa syvästi se että kaikille muille raha ja hienot autot eivät ole elämän tärkein asia.
Ajattele nyt vaikka Halla-ahoa. Mies on lukenut itsensä kyypparista kielitieteen tohtoriksi, hänellä on vaimo, lapset, seksityttö, hieno pytinki maan parhaassa korttelissa. Hän on saanut elämältä kaiken mitä voi toivoa. Siitä huolimatta hän syöksee myrkkyä ihmisten niskaan ja kadehtii köyhempiään (maahanmuuttajia). Jos häntä joskus joku on potkinut päähän, hän on saanut kostonsa moneen kertaan. Eikä hän ole ainoa tällainen tapaus.
Jos ihminen on kaikkien mahdollisten mittareiden mukaan menestynyt ja silti täysin epäsosiaalinen koko maailmalle pottuilija, ei hän minusta mitään sääliä eikä "ymmärtämistä" tarvitse. Ei koulukiusaamista eikä poliittista terroria (joksi lasken maahanmuutto"kritiikin" ja persuilun) saada loppumaan psykologisella ymmärtämisellä - molempia esiintyy tasan niin paljon kuin sallitaan.
Quote from: Savi on 04.02.2020, 07:39:59
Veikkaampa että postmasteria kiinnostaa nollalla alkavalla luvulla ihmisten asiakaspalautteet jotka tulee sähköpostitse :silakka:
Eletään jo 20-luvulla ja jotkut pitää edelleen postmasterille sähköpostin lähettämistä järkevänä vaikutuskeinona. Onko tämä henkilö aikamatkustanut keskuuteemme jostain 90-luvun puolestavälistä?
Eipä sinällään, tuo vaikuttaa jollain sattumakulmalla melkeinpä järkevältä toiminnalta kun sitä vertaa näiden "fiksujen ihmisten" normaaliin toimintaan jossa kaikki, oli kyse sitten heikosta vegaaniruokien valikoimasta menussa, neekerisuukkojen laatikon ulkomuodosta ja kunnianloukkausrikosilmoituksista aina käynnissä oleviin puukkopeijaisiin informoidaan eteenpäin lähinnä tweettaamalla vakiintuneelle toimittaja-/PR-poliisikaverille sen sijaan että valittaisiin viestille relevantti kohde ja lähestymistapa.
Quote from: N. O. Hääppönen on 04.02.2020, 10:43:30
Samaa mieltä Minnastiinan kanssa. Olisi paljon selkeämpää, mikäli Suomessa esiintyisi kuvissa ainoastaan alkuperäisväestöä.
Tässä muutama esimerkki, joista pitää ehdottomasti parahtaa :silakka:
No, rehellisyyden nimissä, ensimmäisessä kuvassasi saattaa mannekiinien taustaisuus olla melko kohdallaan ajatellen mainostetun palvelun tarpellisuutta...
Quote from: Puuha-Pepe on 04.02.2020, 11:43:17
Silakkaliikkeen vastustajat saavat arvokasta tulitukea desantti Bätmanilta. Ilmeisesti silakkaliike on siis oikealla asialla, kun ryssä älähtää. ;D ;D ;D
Hieman yllättää mikä on nykyisin käsitys vastustamisesta tai onko matematiikka sellaista, jota vastustetaan?
Johan Bäckmanista on oma ketjunsa, mutta aika hyvin tiedetään yleisesti mistä suunnasta löytyy parhaat yhteydet Venäjälle (https://hommaforum.org/index.php/topic,128662.0.html). Bäckmanilla ja Putkosella on tietenkin omat agendansa.
Onkohan silakkaliikken some kuplassa jaettu hommafoorumista mitään kuvakaappauksia? Esim tästä ketjusta.
Olisi kiinnostaa tietää, mitähän ne siellä tästä foorumista puhuvat. Tai olihan siellä taannoin täältä yhdestä modesta juttua.
Alaricista, jota epäiltiin joksikin pvl tyypiksi.
Mutta täytyy olla muutakin. Pakosta on oltava. Ituhippi pojat kyllä homman tietävät, mutta maailman parantaja mummelit ovat vasta ylilaudan oppineet tuntemaan.
Quote from: Silakkaliike
Jos ihminen on kaikkien mahdollisten mittareiden mukaan menestynyt ja silti täysin epäsosiaalinen koko maailmalle pottuilija, ei hän minusta mitään sääliä eikä "ymmärtämistä" tarvitse. Ei koulukiusaamista eikä poliittista terroria (joksi lasken maahanmuutto"kritiikin" ja persuilun) saada loppumaan psykologisella ymmärtämisellä - molempia esiintyy tasan niin paljon kuin sallitaan.
Vai että maahanmuuton kritiikki pitäisi saada loppumaan. Samoin persuilukin. Okei, asia on selvä. Seuraavaksi sitten varmaan ilmastotoimien kritiikkiä, ei suvaita, samoin kuin kaikki yhteiskunnallinen keskustelu on saatava loppumaan. Kuulostaakin tutulta. DDR touhua. Mitä jos joku kämy ehdottaisi vassaroinnin kieltämistä?
Missä helvetin huumausaineissa nämä näitä ideoivat? Mistä tota kamaa saa? Olisin odottanut että liikkeeseen liittyy kaikki punaviher kärki poliitikot, mutta eihän siellä käsittääkseni ole kuin se Honkasalo. Ja Biaudet. Ne tiedän olenkohan väärässä? Eivät muut ole menneet munaamaan itseään.
Mutta, silläkin ne perustelevat myöskin, että joku MV lehden tapainen juttu verhoaa huumoriin asioita ja sitten ihmisiä vainotaan. He joutuivat vaihtamaan paikkakuntaa. (Arot ilmeisesti) olikohan se juttu edes kuinka totta? Jos jotain Bätmänniä pitää pelätä, niin huh.
Ja että ihmiset ovat saaneet uhkailu soittoja kotiin, heitä maalitetaan, heistä jaetaan naamankuvia, osoitteita yms. Näin mulle on yksi silakka sanonut perusteluiksi toiminnalleen.
^ Eiköhän ne vainoajat ole jotain mielenterveysongelmaisia, joilla ei ole muita purkautumiskeinoja. Ehkä noiden miekkareiden turvallisuus jopa parenee kun paikalle tulee vastamielenosoittajia tyyliin anarkistit tai odinit ja sitten on poliisillakin syy tulla valvomaan järjestystä.
Yksinäisen suden ei kannata mennä noihin tilaisuuksiin riehumaan.
Silakkalogiikkaa:
QuoteAnna
Eihän suomalaisiltakaan edellytetä tulorajoja perheen koossa pitämiseksi. Vaan äidit voivat halutessaan jäädä kotiin hoitamaan lapsiaan. 😇 Eräissä piireissä ollaan hyvinkin närkästyneitä, jos puhutaan kotihoidon- ja kotitalous tukien tarpeettomuudesta. Jossain vaalitenteissä puhuttiin varhaiskasvatuksen tarpellisuudesta lapsen kehityksen edistämiseksi. Timo Soini piti "vanhanajan kotikasvatusta parhaana mallina.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/636596687103445/
Silakat on kyllä vielä enemmän irti todellisuudesta, kuin olin uskonutkaan.
Vaikeaa ymmärtää näitä henkilöitä jotka itse ehdoin tahdoin menevät mm. Twitteriin haastamaan julkisesti riitaa ja kun tulee normaali vastaus, niin ollaan suremassa maalituksesta ja vainoamisesta. Ei mene tajuntaan.
Silakoista sanottua:
[tweet]1226588417343066113[/tweet]
Niinpä.
Kovaa matematiikka silakkaliikkeessä. Väkilukuun suhteutettuna liike onkin Sofian mukaan tosi kova.
silakkaliike (https://m.facebook.com/groups/602699443826503?view=permalink&id=639231946839919&refid=18&__tn__=-R)
Itsepetos on mielenkiintoista
Jännä ilmiö tuo heidän parveilukutsutouhunsa. Ihanko oikeasti he kuvittelevat, että heillä on valta ja oikeus "parveilla" nettikeskusteluihin moralisoimaan, mitä ko. aiheesta saa olla mieltä ja miten aihetta on soveliasta kommentoida? Hehän ovat kuin jehovan todistajia sähköisessä muodossa.
Quote from: Fiftari on 09.02.2020, 22:00:03
Kovaa matematiikka silakkaliikkeessä. Väkilukuun suhteutettuna liike onkin Sofian mukaan tosi kova.
silakkaliike (https://m.facebook.com/groups/602699443826503?view=permalink&id=639231946839919&refid=18&__tn__=-R)
Itsepetos on mielenkiintoista
Jos silakka olisi kaikkien huulilla ja niin iso juttu kuin siitä meteliä pidetään niin en hyväksyisi yhtään alle 10000 parveilumoppia.
Quote from: Kapseli on 09.02.2020, 22:02:35
Jännä ilmiö tuo heidän parveilukutsutouhunsa. Ihanko oikeasti he kuvittelevat, että heillä on valta ja oikeus "parveilla" nettikeskusteluihin moralisoimaan, mitä ko. aiheesta saa olla mieltä ja miten aihetta on soveliasta kommentoida? Hehän ovat kuin jehovan todistajia sähköisessä muodossa.
Parveilukutsut on vain normalisointia sille, mitä vassarit on aiemminkin tehnyt. Näitä nettikeskustelujen moralisoijia, väärien mielipiteiden bongaajia ja heidän verkostojaan on ollut aina. FB vielä kun antaa siihen oletusnäkymään kamaa aktiviteetin ja kaveripiirin toiminnan perusteella. Myös näet ilmoituksissa jos joku kaveri on kommentoinut ryhmää, jota seuraat. Ihan yleinen ilmiö on ollut, että joku vasurikaveri bongaa jonkun mielestään väärän mielipiteen ja tulee arvostelemaan, kertoo jollekin kaverilleen tai tägää tämän ja PAM: siellä on kokonainen armeija opastamassa väärinajattelijaa kädestä pitäen.
Esimerkkinä Usarin puolelta nämä nyqvistit, lappapaiset ja härköset, joita väärät mielipiteet vetävät kuin paskaläjä kärpäsiä. Ilmiö on yhtä vanha kuin some itse.
Silakat ja parveilu on vain antanut tälle toiminnalle nimen ja emojin.
-i-
MUOKS: Tarttuukohan koronavirus silakoihin? Kohina tämän aiheen ympärillä on vähentynyt huomattavasti - mikä on tosin ollut odotettua.
Silakkojen parveilu on aivan samaa mitä kommunistit tekee kun ne yrittää saada kansalaisia vallankumoukseen, lietsovat joukkovoimaa ja torikokouksia joissa ihmisiä aivopestään aktiivisempaan toimintaan vallankumouksen eteen.
Tuskinpa Suomalaiset on niin vietävissä, että moiseen lähtevät, onhan se nyt jo nähty mihin kommunistiset paratiisit on johtaneet, ihmisoikeusrikkomuksiin ja omien kansalaisten tappamiseen etc.
Mielenkiintoista silti, että jaksavat vieläkin vaan samaa jauhaa, vaikka todellisuus ympärillä osoittaa miten paska maailmankatsomus kommunismi on, ja miten ihmiset pitää siihen pakottaa väkisin ja voimalla, kuolemanrangaistuksien ja pakkotyöleirien pelolla.
Parveilukutsu..
Ensin ne väittävät äärioikeiston/persujen/venäläisten/jne mikä vaan sopii tilanteeseen trollaavan somessa kaikkea ja valtaavan siellä kaiken tilan.
Nyt ne tekevät itse sitä mistä muita syyttävät. Mutta se on vain parveilua, ei trollausta.
^ Ihan normaaliahan tuo on Suomessa. Pitää syyttää muita siitä, mitä suunnittelee itse, että pääsee varmasti kärsimään seuraukset.
Soininkin on turha enää pyristellä, koska se tuomitsi loikkarit painokkaasti ennen kuin loikkasi itse, mutta silti edelleen on liikkeellä epäselvyyttä siitä, että tekikö se jotain väärin, koska muiden puolesta ajattelevat tyypit eivät käsitä näitä asioita ollenkaan.
Jos informaatiosodankäyntihössötyksessä mikään on varmaa, niin se, että hössöttäjät käryävät siitä lopulta itse.
Nuo "parveilukutsut" ovat aivan tyylipuhdasta maalittamista. Osoitetaan maali, kerrotaan kuinka toimia, kehoitetaan yhteishyökkäykseen.
Tosin uuninpankon hameenhelmapojan ja muiden äärivasemmistolaisten vatipäiden mielestä se on maalittamista, kun Halla-aho twiittaa, eikä tämä silakoiden tapa toimia. :facepalm:
Radikaalisilakat keskustelevat persujen rasismista. 😲
QuoteMinä tulkitsen tuon tekstin ytimekkään alun ja lopun siten, että koko persu-liike johtajansa vakuutuksella pohjautuu rasismiin eli monietnisen ja -kulttuurisen erilaisuuden vastustamiseen, ei siis maahanmuuton kustannusten vastustamiseen tai rikollisuuden tai työpaikkojen menetyksen pelkoon.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/640781076685006/
^ Kuvaviestin viimeisessä kommentissa viitataan Parvessa uiskenteleviin 'persusilakoihin.' Keitä nämä (henkilöt) ovat? Tuoltahan saat kenkää alta aikayksikön, jos alat kyseenalaistaa persujen, rasismin ja fasismin päivänselvää yhteyttä :silakka:
Löysin "Alan ammattilaisena" raapustelin tällaisen lääketieteellisen artikkelin...
Arvopohja ja silakka
Arvopohja on lääketieteellinen termi länsimaissa yleistyvälle aivokasvaintyypille. Nimitys tulee siitä, että kasvain sekoittaa voimakkaasti henkilön käsitystä arvoista ja sitä, mitä henkilö näkee "hyvänä" ja "pahana".
Arvopohja-kasvaimen yhtenä erityispiirteenä on, että se vaikuttaa erityisesti tosiasioiden tunnistamiseen, logiikkaan, matematiikkaan ja analyyttisyyteen liittyviin aivotoimintoihin vaimentaen niitä tuntuvasti, pisimmälle kehittyneimmissä tautitapauksissa sammuttaen ne jopa kokonaan. Mahdollisesti tähän liittyen kasvaintyyppi korostaa ihmisen käsitystä oman mielipiteensä oikeellisuudesta ja hyvyydestä, jopa siinä määrin, että hän alkaa pitää kaikkia eri mieltä olevia "tyhminä" tai "pahoina". Eriävät mielipiteet ja käsitykset arvoista alkavat myös häiritä henkilöä niin voimakkaasti, että hän on valmis tekemään kaikkensa kumotakseen nämä "valheet", vaikka tämä toiminta vakavasti vahingoittaisi hänen omaa yhteisöään. Terveen ihmisen silmissä sairastuneen toiminta näyttäytyykin hyvin sekavana ja järjettömänä. Aivotoiminnan lisäksi arvopohja-kasvaimen on todettu vaikuttavan myös näkö- ja kuuloaisteihin, tehden niistä tietyllä tapaa selektiivisiä.
Toistaiseksi ei ole selvää, mikä aiheuttaa arvopohja-kasvainta. Sen on kuitenkin todettu läheisesti liittyvän liialliseen kasvisten syöntiin sekä jo alunperin hieman vääristyneeseen moraalikäsitykseen. Tutkijat ovat esittäneet teorian, että tautiin sairastuneet haluavat jollain tavoin kieltää ihmisen luonnolliset ajatus- ja käytösmallit ja alitajuisesti sotivat näitä vastaan. Tämän seurauksena aivoihin alkaa pikkuhiljaa kehittyä ylimääräistä kudosta, joka vaikuttaa aivotoimintoihin edellä kuvatulla tavalla, toisin sanoen mukauttaen niiden toimintaa tukemaan ja vahvistamaan vääristyneitä käsityksiä. Tietyssä mielessä ihminen siis itse sairastuttaa itsensä. Teorian todenmukaisuutta ei olla kuitenkaan toistaiseksi kyetty varmentamaan. On myös esitetty täysin poikkeaviakin teorioita, joiden mukaan erityisesti tiettyjen yliopistorakennusten rakenteisiin / sisäilmaan on päässyt pesiytymään toistaiseksi tuntematon eliötyyppi, joka sairastuttaa geneettisesti alttiita ihmisiä.
Vaikka arvopohja-kasvain aiheuttaakin merkittäviä muutoksia ihmisen aivotoiminnassa, se ei kuitenkaan normaalisti ole ihmisen terveydelle erityisen vaarallinen. Kasvaimen onkin todettu vaikuttavan negatiivisesti lähinnä sairastuneen ympärillä olevien ihmisten hyvinvointiin henkilön epärationaalisen käytöksen seurauksena. Arvopohja-kasvaimelle ei ole tunnettua parannuskeinoa.
Kansankielessä arvopohja-kasvaimeen sairastuneita henkilöitä on alettu kutsua "silakoiksi", mikä perustuu sairastuneiden pakonomaiseen tarpeeseen hakeutua toistensa läheisyyteen, toisin sanoen "parveilu-viehtymykseen". Vaikka vertaistukea pidetäänkin monien sairauksien hoidossa hyödyllisenä metodina, niin asiantuntijoiden mukaan arvopohja-kasvaimen yhteydessä tällainen menettelytapa vain pahentaa taudinkuvaa.
:silakka: :silakka:
Linkki mukaan, kiitos
Edit: Selvennetty hieman "artikkelin" lähdettä.
Quote from: zupi on 14.02.2020, 17:06:39
Löysin tällaisen lääketieteellisen artikkelin...
Arvopohja ja silakka
Hieman offtopic, mutta yritin miettiä mitä "arvopohja" olisi sairauden nimenä latiaksi käännettynä. Voisi kuvitella että viimeisenä osana nimessä olisi "acuta" tai jotai kroonisuuteen viittaavaa ja pohjavoisi olla "solum". Mutta mikä olisi se arvo? Modernin saakirjan mukaan englannin "value" olisi latinaksi näin:
pretium price, ransom, value, redemption, reward, ransoming
indicatio price, valuation, value, rate
honor honor, glory, respect, esteem, dignity, value
dignitas dignity, worthiness, rank, honor, position, value
indicatura valuation, rate, price, value
precium price, value, reward, ransoming, retribution, bribery
aestimatio evaluation, estimation, valuation, estimate, value, assessment
honos honor, glory, respect, esteem, dignity, value
aestumatio valuation, value, price
eli siitä vain sitten valitsemaan.
Quote from: Nuivinator on 16.02.2020, 17:59:31
Hieman offtopic, mutta yritin miettiä mitä "arvopohja" olisi sairauden nimenä latiaksi käännettynä. Voisi kuvitella että viimeisenä osana nimessä olisi "acuta" tai jotai kroonisuuteen viittaavaa ja pohjavoisi olla "solum". Mutta mikä olisi se arvo? Modernin saakirjan mukaan englannin "value" olisi latinaksi näin:
pretium price, ransom, value, redemption, reward, ransoming
indicatio price, valuation, value, rate
honor honor, glory, respect, esteem, dignity, value
dignitas dignity, worthiness, rank, honor, position, value
indicatura valuation, rate, price, value
precium price, value, reward, ransoming, retribution, bribery
aestimatio evaluation, estimation, valuation, estimate, value, assessment
honos honor, glory, respect, esteem, dignity, value
aestumatio valuation, value, price
eli siitä vain sitten valitsemaan.
Latinaa osaamattomana kartoitin asiaa näin:
QuoteValue
Middle English: from Old French, feminine past participle of valoir 'be worth', from Latin valere .
[...]
Base
Middle English: from Old French, from Latin basis 'base, pedestal', from Greek.
Basis valeri? Sopisi syndroomaksi....
E. e -> i
Sana fundus, -i olisi mielestäni se pohja, kuten ilmaisussa englannin ilmaisussa 'fundamental values'. Se toinen sana johtuu sanasta valor, -oris, joka on myöhäislatinaa.
Valores fundamentales, kait.
Tai ehkä fossa pretiorum -kuvaa paremmin tätä aikaa.
Quote from: Henry on 11.02.2020, 12:15:45
Radikaalisilakat keskustelevat persujen rasismista. 😲
QuoteMinä tulkitsen tuon tekstin ytimekkään alun ja lopun siten, että koko persu-liike johtajansa vakuutuksella pohjautuu rasismiin eli monietnisen ja -kulttuurisen erilaisuuden vastustamiseen, ei siis maahanmuuton kustannusten vastustamiseen tai rikollisuuden tai työpaikkojen menetyksen pelkoon.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/640781076685006/
"Vastenmielinen ilmiö", "syöpäkasvain", "yhteiskunnan sieni"...
Niin että kyllä tässä ihan vilpittömästi haetaan arvokasta vuoropuhelua! ;D
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.02.2020, 20:02:20
Quote from: Henry on 11.02.2020, 12:15:45
Radikaalisilakat keskustelevat persujen rasismista. 😲
QuoteMinä tulkitsen tuon tekstin ytimekkään alun ja lopun siten, että koko persu-liike johtajansa vakuutuksella pohjautuu rasismiin eli monietnisen ja -kulttuurisen erilaisuuden vastustamiseen, ei siis maahanmuuton kustannusten vastustamiseen tai rikollisuuden tai työpaikkojen menetyksen pelkoon.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/640781076685006/
"Vastenmielinen ilmiö", "syöpäkasvain", "yhteiskunnan sieni"...
Niin että kyllä tässä ihan vilpittömästi haetaan arvokasta vuoropuhelua! ;D
Periaatteessa tämähän vapauttaa kielenkäyttöä. Miten tämän jälkeen voitaisiin paheksua ilmaisuja "syöpäläiset", "loiseläimet", "tuholaiset" tai jopa "kulkusirkat".
Paitsi, tietenkin, poliittisin perustein, jotka käyvät yli vanhan periaatteen tasa-arvoisuudesta lain edessä, joka on enää historiallinen reliikki.
Quote from: Eisernes Kreuz on 16.02.2020, 20:02:20
Quote from: Henry on 11.02.2020, 12:15:45
Radikaalisilakat keskustelevat persujen rasismista. 😲
QuoteMinä tulkitsen tuon tekstin ytimekkään alun ja lopun siten, että koko persu-liike johtajansa vakuutuksella pohjautuu rasismiin eli monietnisen ja -kulttuurisen erilaisuuden vastustamiseen, ei siis maahanmuuton kustannusten vastustamiseen tai rikollisuuden tai työpaikkojen menetyksen pelkoon.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/640781076685006/
"Vastenmielinen ilmiö", "syöpäkasvain", "yhteiskunnan sieni"...
Niin että kyllä tässä ihan vilpittömästi haetaan arvokasta vuoropuhelua! ;D
QuoteOlen (...) havainnut, että silakkaliikkeen on erittäin vaikea pitää keskustelut asiallisina (...)
No tämän ovat kyllä havainneet kaikki muutkin ;)
Quote(...) niin kauan kuin liike ei ole selväsanaisesti määritellyt suhtautumistaan perussuomalaiseen puolueeseen.
Mutta että TÄMÄKIN on Persujen vika... :facepalm:
Hei kaikki Hommalla päivystävät silakat!
Ylen Eero Mäntymaa tekee Ylen A-studioon juttua Silakkaliikkeestä. Osana juttua Eero tekee kyselyn liikkeen toiminnasta, tavoitteista ja toiveista. Kyselyyn vastaaminen vie 5 - 10 minuuttia.
Vastausten avulla ymmärrämme kaikki paremmin, millaista porukkaa Silakat ovat, joten Eero suosittelee lämpimästi vastaamaan.
Kyseessä on Ylen A-studio -ohjelman kysely Silakkaliikkeen jäsenille. Vastauksia käytetään A-studion jutussa, joka esittelee Silakkaliikkeen, ja Silakkaliikkeen kaltaisten kansanliikkeiden toimintaa.
Eero toivoo, että et vastaa kyselyyn, jos et pidä itseäsi "Silakkana".
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/645632596199854/
LAITTAKAA AINA SUORA LINKKI FB-PÄIVITYKSEEN! EI POIKKEUKSIA! MUOKATTU.
Kävin vastaamassa :silakka: liikkeen arvojen vastaisesti niihin kohtiin missä pystyi
Vaatii google-kirjautumisen, joten en päässyt vastaamaan.
Rehellisesti vastailin, kuten pitääkin, ja varmasti ymmärrätte, mitä se on.
+
Silakat taitavat kärsiä hapen puutteesta.
Tämähän oli hyvä idea, mennään tuonne kaikki vähän "parveilemaan". Sitä saa mitä tilaa...
Quote from: JT on 17.02.2020, 18:44:52
Vastausten avulla ymmärrämme kaikki paremmin, millaista porukkaa Silakat ovat, joten Eero suosittelee lämpimästi vastaamaan.
Kyseessä on Ylen A-studio -ohjelman kysely Silakkaliikkeen jäsenille. Vastauksia käytetään A-studion jutussa, joka esittelee Silakkaliikkeen, ja Silakkaliikkeen kaltaisten kansanliikkeiden toimintaa.
Eero toivoo, että et vastaa kyselyyn, jos et pidä itseäsi "Silakkana".
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/645632596199854/
Tuonne voisi halutessaan vastailla mitä tahansa päätöntä. Vaikka RHC ryhmän tyyliin että toivoisi että kaikille seniorinaisille saataisiin oma pallero tai pari lemmiksi kun suomalaiset ukot on sikoja. Tai hehkuttaa tulossa olevaa kommunistista vallankumousta.
Varmaan epätoivoinen työ erottaa sieltä kuka on "oikea" silakka tai kuka trollailee kun niin älytöntä niiden sekoilu välillä että tuskin parhaatkaan trollit niin älyttömiä juttuja keksisivät.
^ Erityisen epätoivoista se on koska moni noista mielipiteistä voi olla samaan aikaan sekä typerä trollaus että sanojansa täysin vakavissaan ottama tavoite, riippuen sanojasta.
Epäilemättä A-studion toimittajat "oivaltavat" että kaikki silakoiden promoamisen kannalta ongelmalliset vastaukset ovat Perussuomalaisten ja Putinin rahallisessa yhteistyössä organisoimaa vihapropagandaa. Siihen heillä on röntgenkatseella (tai jopa röntgentelepatialla) varustettuja palkittuja toimittajia jo valmiiksi. Vähän ihmetyttää tosin että edes kysytään, koska vastausten tulkinta on varmasti tiedossa jo ennen vastausten näkemistä.
Quote from: koojii on 18.02.2020, 00:46:30
Quote from: JT on 17.02.2020, 18:44:52
Vastausten avulla ymmärrämme kaikki paremmin, millaista porukkaa Silakat ovat, joten Eero suosittelee lämpimästi vastaamaan.
Kyseessä on Ylen A-studio -ohjelman kysely Silakkaliikkeen jäsenille. Vastauksia käytetään A-studion jutussa, joka esittelee Silakkaliikkeen, ja Silakkaliikkeen kaltaisten kansanliikkeiden toimintaa.
Eero toivoo, että et vastaa kyselyyn, jos et pidä itseäsi "Silakkana".
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/645632596199854/
Tuonne voisi halutessaan vastailla mitä tahansa päätöntä. Vaikka RHC ryhmän tyyliin että toivoisi että kaikille seniorinaisille saataisiin oma pallero tai pari lemmiksi kun suomalaiset ukot on sikoja. Tai hehkuttaa tulossa olevaa kommunistista vallankumousta.
Varmaan epätoivoinen työ erottaa sieltä kuka on "oikea" silakka tai kuka trollailee kun niin älytöntä niiden sekoilu välillä että tuskin parhaatkaan trollit niin älyttömiä juttuja keksisivät.
Siinä käy pian niin, että tutkiva journalisti suodattaa oikeiden silakoiden kaikki vastaukset trollailuna pois ja jäljelle jää hommasilakoitten vastaukset kun ne yrityksestä huolimatta ovat järkevämpiä vastauksia kuin muut :silakka: :silakka: :silakka:
Sain muuten 24h bännin Facebookkiin, koska käytin Ylilaudalta kopioitua Silakkakuvaa profiilikuvana. Vaihdoin kuvan jo aikoja sitten. Päätöksestä ei pystynyt valittamaan. Silakka oli yhteisönormien vastainen.
^ haluatko pasteta sen tänne?
Kävin antamassa myös vastauksia Ylen kyselyyn silakoista. Lähinnä tuli mieleen että siinä on tosissaan koetettu näyttää samaan aikaan kriittiseltä kuin parhaansa mukaan muotoilla silti kysymykset niin että silakat olisivat parhaimmillaan muualla kuin pannulla. Käytännössä siis ei voi vastata niin että siitä saisi oikeasti kriittistä vastinetta silakoinnille.
Normia Ylen pas*apuhetta, kuten Li sanoisi.
Ei kauaa tämäkään homma kestänyt, pöhinä näyttää olevan täysin kuollut kun ei enää missään tule vastaan eikä jäsenmäärä näytä enää nousevan. Mitähän ne sitten seuraavaksi keksii? :silakka:
Normi viher/vas/tofupoika menoa ...hetkinen julkisuudessa ja kolapsi, ilmeisesti jopa yle:n toimituskuntakin on menettänyt mielenkiintonsa silakkaliikkeeseen.
Koko juttu oli pelkästään erään puolueen mollaamiseen viritetty "hyvien ihmisten" koostumus.
"Mitähän ne sitten seuraavaksi keksii"? Kalalajeja on kymmeniätuhansia, varmaan Koski ottaa seuraavaan produktioon lajin nimeltä; vihreä ähisijä., koska silakka on jo käytetty.
ps. oli ihan kuunneltava yle:n radiojuttu, jossa Minna Pyykkö jutusteli miehen kanssa..mies Suomentaa kalojen tieteellisiä nimiä..eli antaa kalalajeille nimiä.
Jos löydän linkin, niin laitan... voit,, soijanakkipoika Koski ottaa seuraavaan liikkeeseesi kalan nimen radio-ohjelmasta.
Kas tässä; https://areena.yle.fi/1-50393630
Quote from: Pöhisijä on 20.02.2020, 01:43:29
Ei kauaa tämäkään homma kestänyt, pöhinä näyttää olevan täysin kuollut kun ei enää missään tule vastaan eikä jäsenmäärä näytä enää nousevan. Mitähän ne sitten seuraavaksi keksii? :silakka:
Luonnollisesti on aika siirtyä laskemaan sitä piilokannatusta. Vaikka jäsenmäärä on facebookissa mitä on, niin silakoita on satoja tuhansia. Pakko olla.
Valtamedian uutisointi liikkeen touhuista käytännössä loppui kuin seinään 1.2. järjestetyn naurettavan silakkakokoontumisen jälkeen.
Se on sinänsä melko hämmentävää, sillä ennen ko. tapahtumaa tätä porukkaa promottiin käytännössä päivittäin. Silakoiden johtohenkilöt pääsivät eri kanavien aamulähetyksiin levittämään hönöilyään ja pääkirjoituksissa ylistettiin uutta vihan ja rasismin vastaista kansanliikettä.
Mutta nyt... crickets.
Quote from: Hohtava Mamma on 20.02.2020, 06:45:29
Quote from: Hohtava Mamma on 29.12.2019, 11:07:04
Todennäköisesti ennen hiihtolomia tämäkin show on jo taputeltu.
Tästä voimmekin päätellä Homo Suvackius -tyhjämielen keskittymiskyvyn aikajänteen. Noin kaksi kuukautta maksimissaan. Hirveällä tohinalla mukaan kaikkeen mutta kun alkujännä väljähtyy, onkin jo aika ruveta miettimään seuraavaa vouhootuskohdetta.
Minulla on heille ehdotus. Voisivat alkaa suojella manaatteja, noita rauhallisia matalissa vesissä viihtyviä kasvisyöjiä, isoja merinisäkkäitä. Sympaattisia olentoja ovat.
https://www.savethemanatee.org/
Jos kysytään, haluanko "pelastaa" manaatin vai Irakin armeijasta paenneen upseerin, valitsen ilman muuta manaatin.
Näin mielenosoituksen ja pohdin kauanko media jaksaa innostua tästä aiheesta kun aikuiset ihmiset heiluttavat lelusilakoita torilla. Isompaan tapahtumaan vaadittaisiin enemmän organisointia. Tässä sisällölle ilmaiset vinkit: vuosiksiko, johon määritetty tapahtuma kolmen-neljän kuukauden välein. Tapahtumat muutakin kuin silakan heiluttelua, esim soppatykillä ruokaa vähävaraisille, puiden istutusta ilmastonsuojelemiseksi tai rantojen siivoamista. Jotain mikä vaatii muutaman tunnin työn ja joka varmasti palkitaan moraalisäteilyajalla mediassa.
Quote from: Alaric on 20.02.2020, 06:57:27
Valtamedian uutisointi liikkeen touhuista käytännössä loppui kuin seinään 1.2. järjestetyn naurettavan silakkakokoontumisen jälkeen.
Saattaa olla, että Maamme laulun veisaaminen torilla heti Brexitin jälkeen sai median funtsimaan, että voiko tällaiseen porukkaan luottaa ollenkaan, koska into seurata Silakoiden puuhia loppui siihen mielenosoitukseen.
Periaatehan on se, että mikä tahansa kansanliike, joka ei edusta täsmälleen sitä, mitä media haluaa sen edustavan, on pahuutta.
Quote from: Pöhisijä on 20.02.2020, 01:43:29
Ei kauaa tämäkään homma kestänyt, pöhinä näyttää olevan täysin kuollut kun ei enää missään tule vastaan eikä jäsenmäärä näytä enää nousevan. Mitähän ne sitten seuraavaksi keksii? :silakka:
On keksitty perustaa Silakkaliike ry. ja siitäkös on riita revennyt. Nyt pitäisi siis alkaa maksaa parvessa olemisesta ja johtajatkin on jo valittu ja minua ei. Tästä voi vielä tulla hupaa. ;D
Keskustelun aloitus eli ilmeisesti yhdistyksen säännöt on poistettu, mutta kommentit on tallella.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/647045986058515/
QuotePiia
Jani
Hyvin summasit sen, miten minäkin suhtaudun asiaan. Vaikka ryhmä on iso, mikä tekee mahdottomaksi tällä alustalla ja idealla toteuttaa demokratiaa ja läpinäkyvyyttä pilkulleen, on erittäin suivaisa ajatus, että jokin itsensä "ydinporukaksi" laskeva päättää omia ja virallistaa silakkaliikkeen nimen ja sitä kautta myös idean. Yhdistystä ja kansanliikettä ei tämän jälkeen enää kovin helpolla erota toisistaan, vaikka kuinka naiivisti kuviteltaisiin päinvastaista.
Jani
Viivi
Tänks. Sanoin reilusti miltä tämä tuntuu ja siinä se. Olin aluks aika hälläväliämeiningillä tän suhteen mutta sitte kun aloin funtsia tarkemmin niin suuhun alko hiipiä semmonen maku jota ei yhtään kaipailis.
Quote from: Venne on 20.02.2020, 08:51:18aikuiset ihmiset heiluttavat lelusilakoita torilla.
Nauru pidentää ikää ja pari kuukautta taisi justiinsa rapsahtaa eläkepäiville lisäpituutta, sillä siinä määrin kovasti räkätin tuolle lainaamalleni pätkälle. Tuon paremmin ei kukaan täysijärkinen pysty yhdellä virkkeellä summaamaan silakkaliikkeen syvintä olemusta, sillä siinä määrin kovasti järjetöntä on silakkaliikkeen parveilu.
Aikuiset ihmiset heiluttavat lelusilakoita torilla, miettikääpä sitä ja miettikääpä oikein kunnolla.
Noinhan siinä lopulta aina käy: kaiken hyvän ja kivan ja tasa-arvon puolesta taistelevien joukosta aina jotkut osoittautuvat paremmiksi, kivemmiksi ja tasa-arvoisemmiksi. Ei ole myöskään vaikea arvata, ketkä lopulta käärivät voitot, jos rahainkeruu onnistuu, sillä eihän nyt niin moraalisesti superparempien tyyppien tarvitse samoja sääntöjä noudattaa kuin muiden.
Tuosta nimimerkki Kni:n kuvakaappauksesta...
QuoteKatriina Valli, yhdistyksen tuleva puheenjohtaja
Onhan se hyvä, ettei turhaan demokratiaa tarvita ja Katriina Valli on ilmoittautunut yhdistyksen puheenjohtajaksi jo ennen perustamista. Kukahan tälläinen nainen ylipäätään on? Rahaa olisi kiva kerätä toimintaan ja kenties "toimintaan", mutta mitä se käytännössä hyödyttäisi? Mieluummin maksaisin vaikkapa Homman kannatusmaksun (ollut monta kertaa mielessä, mutta jotenkin vain jäänyt).
Näemmä ainakin tässä mainittu (kohdasta 1:35 alkaen):
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-silakkaliikkeen-ensimmainen-mielenilmaus-on-kaynnissa-helsingissa-myos-soldiers-of-odin-paikalla-ottavatko-ryhmat-yhteen/7710724#gs.wv0tck
Ilmeisesti tekee töitä näille internetfirmoille. Kaikki kliseet mainittu "arvoista" ja vihapuheesta alkaen. :silakka:
Quote from: Pentecost on 20.02.2020, 14:39:22
Tuosta nimimerkki Kni:n kuvakaappauksesta...
QuoteKatriina Valli, yhdistyksen tuleva puheenjohtaja
Onhan se hyvä, ettei turhaan demokratiaa tarvita ja Katriina Valli on ilmoittautunut yhdistyksen puheenjohtajaksi jo ennen perustamista. Kukahan tälläinen nainen ylipäätään on? Rahaa olisi kiva kerätä toimintaan ja kenties "toimintaan", mutta mitä se käytännössä hyödyttäisi? Mieluummin maksaisin vaikkapa Homman kannatusmaksun (ollut monta kertaa mielessä, mutta jotenkin vain jäänyt).
Näemmä ainakin tässä mainittu (kohdasta 1:35 alkaen):
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mtv-seuraa-silakkaliikkeen-ensimmainen-mielenilmaus-on-kaynnissa-helsingissa-myos-soldiers-of-odin-paikalla-ottavatko-ryhmat-yhteen/7710724#gs.wv0tck
Ilmeisesti tekee töitä näille internetfirmoille. Kaikki kliseet mainittu "arvoista" ja vihapuheesta alkaen. :silakka:
Toi olikin hyvä huomio, itse en hoksannut! Kunhan silakat älyävät tuon, he saavat vahvistuksen sille mitä epäilevät, että pieni piiri on kaapannut silakkaliikkeen itselleen ja keskenänsä päättänyt johtajat.
"Vladimir Putin, Neuvostoliiton tuleva johtaja"
Kumma juttu, että osa silakoista nyt yrittää pistää hanttiin tuossa yhdistyksen rekisteröitymisessä. Mitäs sillä nyt on väliä, jos yhdistyksen säännöt ja politbyroon hallituksen jäsenien nimet julistetaan salaiseksi?
Alkaakin näköjään paljastua osa silakoista tuollaisiksi ärsyttäviksi epädemokraattisiksi jankuttajiksi. :'(
Jos jollain on ylimääräistä aikaa ja halua käyttää se viihdyttävästi, suosittelen lukemaan tuon fb-ketjun. Silakankeitinvesi alkaa lämpiämään.
No niin. Nyt on sitten alkanut se vallanjako josta seuraa vallanhimo, seuraavaksi kateus ja katkeruus, ja sitten liikkeen taru alkaakin olla Sii Sii Siinä.
Etenee ihan käsikirjoituksen mukaan.
Kiva varmaan huomata että on tullut mukaan kansanliikkeeseen missä osa porukasta salassa pyrkii yhdistyksen johtoon. Mätiä olivat silakat joulukaloiksi tässä tapauksessa.
"Katriina Valli, yhdistyksen tuleva puheenjohtaja."
Reps! Kiva että Katriina Valli on jo ilmoittanut tulevan pestinsä, minäkin voisin ilmoittaa olevani universumin seuraava presidentti Zaphod Beeblebroxin jälkeen.
Miten olisi jonkin valmiin puolueen kaappaaminen? Voisi olla vähän realistisempi vaihtoehto, historiassa on jo valmiina askelmerkit.
Oikeasti? "Yhdistyksen tuleva puheenjohtaja."
Silakkaliike näyttää todelliset suomunsa.
https://yle.fi/uutiset/3-11219556
Quote from: YLESilakkaliikkeen yhdistys perustettiin varainhankinnan helpottamiseksi, kertoo yhdistyksen tuore puheenjohtaja Katriina Valli.
Niinpä niin, ja ei liene kovinkaan vaikea arvata mistä ja miten sitä
varainhankintaa aiotaan tehdä.
Quote from: YLERasismia ja äärioikeistoa vastustava Silakkaliike on perustanut yhdistyksen. Liikkeen ydinjoukko kertoi asiasta noin 29 000 Facebook-seuraajalleen keskiviikkona. Yhdistyksen säännöt ovat Patentti- ja rekisterihallituksen tarkistettavina.
Tämä
ydinjoukko on sitten se porukka joka
varainhankinnan tuloksista päättää, ja enpä yhtään ihmettelisi vaikka Valden anomuskaavakkeissa olisi useampikin
ydinjoukon henkilön nimi jo entuudestaan.
Ohjelmaa on kuitenkin luvassa, ja onko se sitten hintansa arvoista ?
Jotenkin epäilyttää...
Quote from: YLETarkoitus on hankkia esimerkiksi kunnollisia äänentoistolaitteita tuleviin tapahtumiin.
– Meiltä on toivottu esimerkiksi silakkaheijastimia ja pinssejä, Valli kertoo Ylen puhelinhaastattelussa.
Luvassa siis meteliä sekä pinssien ja heijastinten myyntiä.
Quote from: YLESilakkaliike pyrkii torjumaan muun muassa fasismia, rasismia ja ilmastonmuutoksen kiistämistä.
Metelillä sekä pinssien ja heijastinten myynnillä.
Quote from: YLELiike aikoo järjestää seuraavan suuren mielenosoituksensa Senaatintorilla YK:n rasismin vastaisena päivänä 21. maaliskuuta. Samalla on tarkoitus järjestää tapahtumia myös muualla Suomessa.
Luvassa siis lisää meteliä sekä pinssien ja heijastinten myyntiä.
Quote from: Niobium on 20.02.2020, 18:22:31
Oikeasti? "Yhdistyksen tuleva puheenjohtaja."
Yhdistyksellä oli perustava kokous 1.2.2020, ja on todennäköistä, että tuolloin valittiin puheenjohtaja ja luottamushenkilöitä. Valli käytti futuuria ehkä siksi, koska PRH ei ole sen perustamista vahvistanut.
Tosi typerä on Vallin kommentti: "Silakkaliike on kansalaisliike, eikä perustettava yhdistys ohjaa mitenkään sen toimintaa". Tuskinpa Valli itsekään oikeasti uskoo, että liikkeen varainkeruusta vastaavalla ja toistaiseksi ainoalla sen puitteissa perustetulla organisaatiolla ei ole mitään valtaa liikkeen toimintaan.
^^^ Miten olisi vaikkapa kaarnasta veistettyjä silakoita? Pikkuinen paino sinne selkäpuolelle, niin kelluisi silleen vatsa pystyssä.
Noin niikuin ihan oikeasti. Jos kyse on suuresta kansanliikkeestä, niin luulisi menevän heittämällä läpi. Epäilen suuresti hankkeen onnistumista, sori siitä.
Tämä on hetken lapsi, joku saattaa rahastaa hiukan mutta vähäiseksi jäävät tuotot. Pahimmillaan puidaan raastuvassa rahaliikennettä, siinä vaiheessa kannattaa katsoa, ettei oma nimi ole papereissa missään muodossa.
Aikoinaan olin oppilaskunnan hallituksen puheenjohtajana, sinne tuli yksi sutki ehdottamaan, että josko oppilaskunta voisi jakaa rahat stipendeinä? Ei kuulemma koira perään haukkuisi. Just. Ei varmaan, minun nimeni puheenjohtajana.
Sälli lähti aika äkäseen, kun kerroin mielipiteeni.
Silakat tuoksahtavat jo nyt, mutta antaa mennä. Joku hölmö tuohonkin hallitukseen suostuu kun komea titteli luvataan.
10 sattumalta valikoitunutta ydinryhmäläistä todennäköisesti laatii par'aikaa tukihakemuksia eri valtiollisille ja yksityisille toimijoille sekä säätiöille.
Kukapa nyt uskaltaisi olla tukematta yhdistystä, joka vastustelee kaikkea mahdollista pahaa ilmaston lämpenemisestä perussuomalaisiin. Johannes on keksinyt rahantekokoneen.
Me tienataan tällä, hei!
Quote from: Kauko-Aatos on 20.02.2020, 19:05:15
10 sattumalta valikoitunutta ydinryhmäläistä todennäköisesti laatii par'aikaa tukihakemuksia eri valtiollisille ja yksityisille toimijoille sekä säätiöille.
Kukapa nyt uskaltaisi olla tukematta yhdistystä, joka vastustelee kaikkea mahdollista pahaa ilmaston lämpenemisestä perussuomalaisiin. Johannes on keksinyt rahantekokoneen.
Me tienataan tällä, hei!
Juuri näin. Tarvitaan yhdistys ja sille pankkitili että avustuspurot pääsevät virtaamaan. Ja tällä hallituksella nehän pääsevät!
Eipä siinä mennyt aikaakaan kun vasemmistolaiset on jo käsi ojossa yhteisen lompakon suuntaan.
Olipas ullatus kertakaikkiaan taas että rahaa pitää saada tärkeälle asialle yhteisestä kassasta.
Lienee mahdotonta perustaa "rasisminvastaista" yhdistystä ilman, että voisi välttää kaikenlaisia skitsofreenikkoja liittymästä mukaan. Mutta jos joku niin mieletön on, että rahoittaa tuollaista "toimintaa", tuskin ne mukanaöyhöttäjät niitä kaikkein ajattelemattomampia ovat. Ihmisillä nyt vaan on jonkinlainen maaninen tarve osoittaa omaa moraalista ylemmyyttään, eikä kukaan mieti millaiset seuraukset semmoisella toiminnalla on.
Toinen :silakka: on sitä mieltä että
Quote
Antero ***** Pitää muistaa kuinka pienestä fasismi saksassa lähti. Hitlerille naureskeltiin alkuun mutta niin vaan nousi valtakunnan johtajaksi.
Tuskinpa yhtään erehdyn jos väitän Hommafoorumin ja Suomen Sisun olevan samalla tiellä, saada diktaattori valtaan suomessa.
Ollaankos täällä diktaattoria puuhaamassa? Minä en ole moista huomannut.
Quote from: Ernst on 20.02.2020, 23:58:33
Toinen :silakka: on sitä mieltä että
Quote
Antero ***** Pitää muistaa kuinka pienestä fasismi saksassa lähti. Hitlerille naureskeltiin alkuun mutta niin vaan nousi valtakunnan johtajaksi.
Tuskinpa yhtään erehdyn jos väitän Hommafoorumin ja Suomen Sisun olevan samalla tiellä, saada diktaattori valtaan suomessa.
Ollaankos täällä diktaattoria puuhaamassa? Minä en ole moista huomannut.
Noilla yleissivistys on se vähä, mitä tv-sarjoista on opittu, koska jopa Organisation Consul on tyystin tuntematon, vaikka se sopisi täydellisesti niiden harhoihin. Yli 300 poliittista murhaa on täsmälleen sitä äärioikeiston uhkaa, mitä ne ovat vailla, mutta uuslukutaidottomuus on tehnyt pahaa jälkeä.
Edit: Linkki todellisuuteen.
https://www.ibiblio.org/hyperwar/NHC/NewPDFs/USA/USA%20OSS%20Pre-Fascist%20Groups%20in%20Germany.pdf (https://www.ibiblio.org/hyperwar/NHC/NewPDFs/USA/USA%20OSS%20Pre-Fascist%20Groups%20in%20Germany.pdf)
Quote from: Ernst on 20.02.2020, 23:58:33
Toinen :silakka: on sitä mieltä että
Quote
Antero ***** Pitää muistaa kuinka pienestä fasismi saksassa lähti. Hitlerille naureskeltiin alkuun mutta niin vaan nousi valtakunnan johtajaksi.
Tuskinpa yhtään erehdyn jos väitän Hommafoorumin ja Suomen Sisun olevan samalla tiellä, saada diktaattori valtaan suomessa.
Ollaankos täällä diktaattoria puuhaamassa? Minä en ole moista huomannut.
Silakat voisi hetken miettiä itseään - jospa se lähtee niin pienestä kuin silakkaliikkeestä, jolle ensin nauretaan...mutta nyt jo sen ydintiimin diktaattorit on jo kaapanneet silakoilta koko silakkaliikkeen ja perustamassa siitä hallitsemaansa valtakuntaa. Heidän valitsemiseensa ei ikävää demokratiaa tarvittu.
Alamaisten, eli tavallisten rivisilakoiden, tehtäväksi varmaan kohta jää työt ja rahankeräys. Paremmat silakat on sitten ytimessä ja tekee päätökset.
Ihan rehellisesti, yhtään liioittelematta tai väheksymättä, tämä koko Silakka/Silli -liike on taas yksi näitä ideoita joita harva aktiivisesti politiikkaa tai uutisia Suomessa/Suomesta seuraava edes tietää.
Olin jonkun viikon poissa nettimaailmasta, ja tämä sattui osumaan tähän silakoiden "prime time" hetkeen. Muualla kuin Suomessa näistä ei edes puhuta - ja Suomessakin nykyään vain joko täällä tai vain satunnaisesti muualla. Eli varmaan parempi on, kun antaa sakan painua pohjaan, miksi sitä pitää sekoittaa ja hämmentää takaisin pintaan.
Quote from: Alarik on 21.02.2020, 00:18:15
Silakat voisi hetken miettiä itseään - jospa se lähtee niin pienestä kuin silakkaliikkeestä, jolle ensin nauretaan...mutta nyt jo sen ydintiimin diktaattorit on jo kaapanneet silakoilta koko silakkaliikkeen ja perustamassa siitä hallitsemaansa valtakuntaa. Heidän valitsemiseensa ei ikävää demokratiaa tarvittu.
Tätä naureskelin myös itsekseni. Kansanliike muuttui kertaheitolla, "tulevan puheenjohtajan" suosiollisella ilmoituksella nimettömän hallituksen johtamaksi salaseuraksi. Demokratia? Missä pelaa?
Jos olisin rivisilakka, olisi luultavasti nyt vähän kusetettu olo.
Quote from: pienivalkeapupu on 20.02.2020, 21:58:36
Ja ens vuonna sitten pistämään Puolue pystyyn...
Mehän voitaisiin hommalla junailla kasaan yksi Silakkapuolue r.p. tai kai siinä pitää ensin olla r.y.
Sitten lähdettäisiin keräämään kannattajakortteja. Rastat päähän ja sateenkaariviitta selkään ja torille teltta täyteen yksisarvisia ja BCR-dildon näköisiä pehmosilakoita.
Kerättäisiin se 29000 kannattajakorttia ja sitten poltettaisiin ne.
Ei kun tuumasta toimeen. Tai ainakin juttua liikkeelle, että silakkaliike ry. on hommaforumilaisten false flag operaatio.
Hämmennystä hämmennystä.
-i-
^ Lenkkimakkaraliike saisi enemmän suosiota jos sen suunnittelisi fiksusti. Tylsän aatteellisuuden voisi korvata vaikka grillaamisella ja bissellä.
Parodiapuoluettahan Suomessa ei vielä ole, mutta silakkaformaatissa ei ole muuta uutta kuin logo.
Quote from: Kauko-Aatos on 20.02.2020, 19:05:15
10 sattumalta valikoitunutta ydinryhmäläistä todennäköisesti laatii par'aikaa tukihakemuksia eri valtiollisille ja yksityisille toimijoille sekä säätiöille.
Kukapa nyt uskaltaisi olla tukematta yhdistystä, joka vastustelee kaikkea mahdollista pahaa ilmaston lämpenemisestä perussuomalaisiin. Johannes on keksinyt rahantekokoneen.
Me tienataan tällä, hei!
Unohdit ne 29 000 somejäsentä, joita kuulematta someryhmä netissä muutettiin "sisäryhmän" toimesta ry:ksi, "jotta saadaan rahoitusta".
Noista 29000;sta tuossa ry:n perustamisessa ja halliitusjäsenten valitsemisessa oli vaikuttamassa promilleluokan väki.
Meneekö tämä paska läpi?
Quote from: Kauko-Aatos on 20.02.2020, 19:05:15
10 sattumalta valikoitunutta ydinryhmäläistä todennäköisesti laatii par'aikaa tukihakemuksia eri valtiollisille ja yksityisille toimijoille sekä säätiöille.
Kukapa nyt uskaltaisi olla tukematta yhdistystä, joka vastustelee kaikkea mahdollista pahaa ilmaston lämpenemisestä perussuomalaisiin. Johannes on keksinyt rahantekokoneen.
Me tienataan tällä, hei!
Jep. Tulee mieleen GT:n takana olevat joukot, rasmus ja SPR. En yhtään ihmettelisi että noiden "parhaat puolet" on yhdistetty silakoiden ydinryhmän rahantekokoneeseen.
Suomessa jaetaan hurjia summia kaikenlaiseen kuonaan - vain vilkaisu Pectus3 ketjuun riittää (https://hommaforum.org/index.php/topic,125790.0.html). Siellä varmasti tulee loistamaan silakka ry kohtapuoliin...
Lisään että uhka "massiivisen" silakkaparven maalittamisesta varmaan jouduttaa kaikkia anomuksia. Olet taatusti natsirasistipaska jos et hyväksy anomuksia täysimääräisinä eikä vain vuodeksi vaan aina 5v ajanjaksoille.
Katselin monokulttuurin 1.2. lähetystä näistä silakoista. Voiko siis tyhjäpäisempää touhua olla kuin heilutella jotain silakkafolioita sateessa ja huudella si si silakka. Yhä hullummaksi menee. Tillanen pisteli silakoita pannuun vastamiekkarissa. Silakat kuuluvat mielestäni kuitenkin uuniin.
edit: tyHjäpäisempää
Quote from: ämpee on 20.02.2020, 18:40:27
Silakkaliike näyttää todelliset suomunsa.
https://yle.fi/uutiset/3-11219556
Quote from: YLESilakkaliikkeen yhdistys perustettiin varainhankinnan helpottamiseksi, kertoo yhdistyksen tuore puheenjohtaja Katriina Valli.
Seuraavaksi silakkaliike ryhtyy ilmastoaktivismiin ja lähtee vaatimaan osaansa Jeff Bezosin miljardeista. 29000 jäsentä näin pienessä maassa antaa Bezosille varmaan takeet siitä, että parempaa ei mistään löydy.
Ja varainhankintaa se on jäsenmaksutkin. Tommoinen 35 euroa vuosi ja 29 000 jäsenestä irtoaa miljoona euroa vuodessa. Kyllä sillä pari anarkomarkoa taas valtaa taloja ja polttelee autoja tai lentelee vaikka Gazaan aitoja rikkomaan. Tokihan kaikki 29000 ovat valmiita kantamaan vastuunsa jäsenmaksun muodossa?
-i-
QuoteTokihan kaikki 29000 ovat valmiita kantamaan vastuunsa jäsenmaksun muodossa?
Sen kun näkisi. Aina välillä vilkuilen silakoiden postauksia ja reaktioita niihin sekä peukutusten määriä.
Peukkuja löytyy tavanomaisiin postauksiin yleensä muutama kymmenen ja suosittuihin öyhötyksiin sellainen 200-500 kappaletta eli uskoisin silakoiden ydinjoukon olevan suunnilleen alle 1000 henkilöä, joita "aate" kuljettaa. Tuon verran peukkuja saa keskimääräinen kissapostauskin jollain asiaan vihkiytyneellä sivulla.
Sitten kun näiden anarkomarkojen ja kissatyttöjen täytyisi maksaa omasta pussistaan eli oikeastaan KELAn pussista jotain aatteen nimeä kantavalle yhdistykselle, niin rahaa tulee enemmän keski-ikäisiltä tantoilta, jotka pitävät valkoista heteromiestä syyllisenä siihen, että elävät puutteessa. Ja noitakaan tanttoja ei tosiaan ole mitenkään kauheasti.
Silakoiden joukkotuho on julistettu alkaneeksi. Tuontisilakat happanivat käsiin.
Quote from: Siili on 20.02.2020, 18:52:05
Quote from: Niobium on 20.02.2020, 18:22:31
Oikeasti? "Yhdistyksen tuleva puheenjohtaja."
Yhdistyksellä oli perustava kokous 1.2.2020, ja on todennäköistä, että tuolloin valittiin puheenjohtaja ja luottamushenkilöitä. Valli käytti futuuria ehkä siksi, koska PRH ei ole sen perustamista vahvistanut.
Tosi typerä on Vallin kommentti: "Silakkaliike on kansalaisliike, eikä perustettava yhdistys ohjaa mitenkään sen toimintaa". Tuskinpa Valli itsekään oikeasti uskoo, että liikkeen varainkeruusta vastaavalla ja toistaiseksi ainoalla sen puitteissa perustetulla organisaatiolla ei ole mitään valtaa liikkeen toimintaan.
Todennäiköisesti juuri noin, sillä PRH:lle laitettavaan perustamisilmoituksen tekee/allekirjoittaa hallituksen puheenjohtaja. Perustamiskokouksessa yhdistys on siis perustettu, ja se on toistaiseksi vielä rekisteröimätön yhdistys. Rekisteröity siitä tulee vasta sitten, kun prh on sen rekisteröinnin tehnyt. Futuurin käyttö puheenjohtahan kohdalla oli käsittääkseni tarpeetonta, aiheutti ehkä jopa sekaannusta. Silakkaliike-yhdistys on siis jo olemassa, vaikka ei vielä olekaan rekisteröity.
Quote from: ikuturso on 21.02.2020, 08:22:07
Quote from: ämpee on 20.02.2020, 18:40:27
Silakkaliike näyttää todelliset suomunsa.
https://yle.fi/uutiset/3-11219556
Quote from: YLESilakkaliikkeen yhdistys perustettiin varainhankinnan helpottamiseksi, kertoo yhdistyksen tuore puheenjohtaja Katriina Valli.
Seuraavaksi silakkaliike ryhtyy ilmastoaktivismiin ja lähtee vaatimaan osaansa Jeff Bezosin miljardeista. 29000 jäsentä näin pienessä maassa antaa Bezosille varmaan takeet siitä, että parempaa ei mistään löydy.
Ja varainhankintaa se on jäsenmaksutkin. Tommoinen 35 euroa vuosi ja 29 000 jäsenestä irtoaa miljoona euroa vuodessa. Kyllä sillä pari anarkomarkoa taas valtaa taloja ja polttelee autoja tai lentelee vaikka Gazaan aitoja rikkomaan. Tokihan kaikki 29000 ovat valmiita kantamaan vastuunsa jäsenmaksun muodossa?
-i-
Ei sinne mitään rivisilakoita päästetä huseeraamaan. ME ollaan ydinryhmä ja TE muut voitte perustella jotain paikallissilakkaparvia. Tai lähettää sähköpostia, koska ME suljettiin keskustelu aiheesta.
Emme edes harkitse jäsenhankintaa... :facepalm:
Joo, tuossahan se tiivistyy. Pieni porukka aikoo määritellä, mitä ja missä tehdään ja kaikki muut silakat saavat mädäntyä mihin lystäävät.
Yhdistyksessä kun olisi se vaara, että sinne ilmoittautuisi jäseneksi sellaisia, jotka vaikkapa äänestäisivät demokraattisesti mitä tehdään ja kenestä tulee puheenjohtaja. Mitä enemmän tätä seuraa, niin yhä enemmän alkaa liikkeen valedemokraattinen kuori rakoilla ja se pieni piiri sieltä pilkottaa.
Eihän nyt demokraattisen ja avoimen, syrjintää vastustavan sekä kaikkia ihmisiä yhdistävän liikkeen rahoituksesta vastaavaan yhdistykseen nyt ketä tahansa huolita!
Päivän naurut tästä ;D
Voihan toki olla, että ovat laatineet säännöt, jossa on useampia jäsenyyden tasoja, esim varsinainen jäsen ja kannatusjäsen. Kummallakin jäsenryhmällä voi olla oman suuruiset jäsen- ja liittymismaksut. Taisi prh:n yhdistyksen mallisäännöissä vielä olla niin, että varsinaisella jäsenellä on yhdistyksen kokouksissa äänioikeus, mutta kannatusjäsenillä vain läsnäolo- ja puheoikeus, jolloin kannatusjäsenet eivät voisi sotkea varsinaisten jäsenten suunnittelemia kuvioita, vaikka jostain syystä yhdistyksen kokoukseen paikalle tulisivatkin.
Tämä on muuten aika mielenkiintoinen kuvio siinä mielessä, että nyt tällä yhdistyksellä on jäseniä ilmeisesti vain kourallinen (vähintään kolme tarvitaan yhdistyksen perustamiseen), mutta voivat kuitenkin kertoa mahdollisille rahoittaville tahoille edustavansa liki 30000 henkilön yhteisöä. Voisi kuvitella, että siinä mahdolliset rahoittajat yhteistyötahot voisivat pitää tätä aika varteenotettavana yhteistyötahona verrattuna vaikka sellaiseen kymmenen hengen yhteisöön.
Taitaa tulla samanlainen umpitakapuoli kuin mitä Rasmuskin oli/on? Jäseniään kuppaavaa maksettavaa jeesustelua ja yleistä kommunismin levittämistä "populismilla" ratsastaen. Anekauppaa jolla ostetaan hyvä omatunto. Odotetaan että joku tekee virheen ja sitten alkaa hirvee päteminen.
Tuo koko liike, ja aate, on suora kopio äärimmilleen viedystä kommunismista - tai diktatuurista millä tahansa nimikkeellä. Yksi kansa, yksi johtaja jne..
Käväisinpa vilkaisemassa tuota silakkaliikkeen twitteriä, ja näyttää kato käyneen kun on enää 14,6 tuhatta jäsentä. Naamakirjassakin on jäsenmäärä pysähtynyt vähän päälle 28 tuhanteen, joten kasvun rajat on saavutettu. Toki nuo naamakirjajäsentenkään antaumuksellisuus liikkeen toimintaan rajoittuu valtaosin pelkkään liity-klikkaukseen, mutta voivathan ne aina yrittää mielenosoitusta netissä :D.
Taitaa kuivua kuten silakat auringossa tuokin omaan mahdottomuuteensa.
Quote from: viikari on 25.02.2020, 16:17:26
Käväisinpa vilkaisemassa tuota silakkaliikkeen twitteriä, ja näyttää kato käyneen kun on enää 14,6 tuhatta jäsentä. Naamakirjassakin on jäsenmäärä pysähtynyt vähän päälle 28 tuhanteen, joten kasvun rajat on saavutettu. Toki nuo naamakirjajäsentenkään antaumuksellisuus liikkeen toimintaan rajoittuu valtaosin pelkkään liity-klikkaukseen, mutta voivathan ne aina yrittää mielenosoitusta netissä :D.
Taitaa kuivua kuten silakat auringossa tuokin omaan mahdottomuuteensa.
Onhan niillä megatapahtuma lauantaina 21.3. Saapa nähdä, lässähtääkö tämäkin tapahtuma... Eiköhän korona tartu silakkaan siinä missä normaaliinkin ihmiseen.
^ Kai Vasemmistoliiton Dellinger on kuvioissa mukana?
Quote from: foobar on 28.02.2020, 09:54:37
^ Kai Vasemmistoliiton Dellinger on kuvioissa mukana?
Kyllä tällä kertaa taidetaan Dellinger laittaa hetkeksi kaappiin kun pikku Liikin jo selittelee twitterissä koko vasssarijengin kanssa että "ei se Misha ollut vaan joku ihan muu" mutta varmuudeksi pidetään tovi radiohiljaisuutta kunnes on taas saatu paska lakaistuksi maton alle.
Ja kun tomu on taas laskeutunut niin kas, puhdas pulmunen ja väärinymmärretty sekä tahallaan naapurin Reiskan ja Kalen katalasti kaappamallaan twitterillä on sovelias julistamaan vassarien voimaa.
Tosin, jos tuo selitys menee salakkaparveen läpi (ja miksipä ei menisi?), niin siitä seuraa tietysti hyvän kaavan käyttöönotto sillinhajuisten päivitysten lieventämiseksi jolla valkopestään (onko tuo rasistinen termi? Pitäisikö olla kirjopestään?) pahemmatkin möläytykset.
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
Oli sitten todellinen syy-yhteys mikä tahansa, silakat voivat kai laskea itselleen voiton
neekerinsuukkojen pakkauksesta häviää kuva afrikkalaisista.
https://www.is.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000006425318.html
QuoteBrunberg poistaa Suukko-rasiasta suukottelevan parin – tässä perustelut uudelle kuvitukselle
Vanhan pakkauksen suukotteleva pari saa väistyä.
Brunbergin tunnetut Suukko-pakkaukset saavat uuden ulkoasun makeistehtaan 150-vuotisjuhlavuoden kynnyksellä.
Vaahtosuklaaherkkuja valmistetaan Brunbergin tehtaalla Porvoossa. Suukkojen teollinen valmistus alkoi Suomessa jo vuonna 1951.
Uudistetut isot Suukko-rasiat tulevat kauppoihin kevään aikana. Kritiikkiäkin vuosien saatossa herättäneen vanhan pakkauksen suukotteleva pari on saanut väistyä vanhan porvoolaisen kaupunkimaiseman tieltä.
– Rasiassa on jotain uutta, jotain vanhaa ja siitä henkii brändin ydin: perinteiden vaaliminen, porvoolaisuus ja hyvät makumuistot, Brunbergin toimitusjohtaja Katarina Enholm kertoo tiedotteessa.
(...)
LAINAUS NÄKYVIIN AINA.
Quote from: RP on 02.03.2020, 14:30:36
Quote from: Alaric on 03.02.2020, 22:45:03
Annastiina Kallius, joka on tullut tutuksi siitä, että hän ulisee Hesarissa, Ylellä yms. Unkarin ja Orbánin pahuudesta, masinoi nyt silakoita painostamaan Brunbergia muuttamaan neekerinsuukkolaatikon kuvaa.
Oli sitten todellinen syy-yhteys mikä tahansa, silakat voivat kai laskea itselleen voiton neekerinsuukkojen pakkauksesta häviää kuva afrikkalaisista.
https://www.is.fi/ruokala/ajankohtaista/art-2000006425318.html
Maalittamisella ja toisten työn häirinnällä saadaan jotain aikaan. Tämähän vain yllyttää näitä :silakka:
Silakoiden mielestä neekerit ovat niin rumia, ettei niitä saa näkyä edes makeiskääreissä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.03.2020, 15:03:00
Silakoiden mielestä neekerit ovat niin rumia, ettei niitä saa näkyä edes makeiskääreissä.
Seuraavaksi ne varmaan ovat vaatimassa kaikkien mustien poistamista mm. mainoksista.
Quote from: repsikka on 02.03.2020, 15:35:25
Quote from: Uuno Nuivanen on 02.03.2020, 15:03:00
Silakoiden mielestä neekerit ovat niin rumia, ettei niitä saa näkyä edes makeiskääreissä.
Seuraavaksi ne varmaan ovat vaatimassa kaikkien mustien poistamista mm. mainoksista.
Mutkun silloin se olisi tietenkin tummaihoisten rasistista syrjintää ja sekään ei käy. Miten voikin olla hyvien ihmisten maailmassa eläminen niin mahdottoman vaikeaa, kun tulkinnasta riippuen mikä tahansa voi olla joko syrjintää tai rasismia.
Quote
Analyysi: Silakkaliike ei ole suoran toiminnan antifasismia, vaan öyhötykseen kyllästyneiden protesti vihapuheelle ja perussuomalaisille
Vihapuheen vastustus kelpaa iskulauseeksi kokismainokseen, mutta se on vaikea tavoite kansanliikkeelle, kirjoittaa toimittaja Eero Mäntymaa.
Silakkaliike on vastareaktio "öyhötykseen"
Vihapuhetta on ollut aina. Vihapuhe ei kuitenkaan ole ollut koskaan aiemmin näin näkyvää, eikä sitä ole ollut näin helppo harrastaa.
Vasta pari vuosikymmentä tiedotusvälineet päättivät, mitä aiheita julkinen keskustelu koskee, mistä näkökulmasta keskustelua käydään, ja mihin sävyyn keskustelua käydään. Internet mursi asetelman. Se toi julkaisukanavan puheelle, joka aiemmin jäi kahvipöytiin, tai korkeintaan lehtien yleisönosastolle.
Sosiaalinen media palkitsee raivoa herättävän puheen huomiolla. Tämä on osasyy siihen, miksi provosointi somessa houkuttelee poliitikoita: somehuomiota voi seurata valtamedian huomio, mikä antaa poliitikolle mahdollisuuden ohjata julkinen keskustelu haluamaansa aiheeseen.
Silakkaliike on merkki siitä, että yhä useampi suomalainen on kyllästynyt keskustelun sävyyn. Ylen kyselyn perusteella rakentava keskustelu ei liikkeelle vain toiminnan keino, vaan päätavoite itsessään.
Ei ole yllättävää, että sosiaalisen median kautta syntyy ruohonjuuritason kansanliikkeitä "dialogin puolesta ja vastakkainasettelua vastaan". Tavoite on niin suosittu, että se kelpaa jo kokismainoksen iskulauseeksi (siirryt toiseen palveluun).
Tavoite on kuitenkin hyvin vaikea saavuttaa.
Silakkaliikkeen pitäisi päästä puheesta toimintaan, mutta miten?
Monia menestyneitä someliikkeitä yhdistää se, että toiminnalla on selkeä maali.
Aiempia esimerkkejä tästä ovat Vuoden 2014 kansalaisaloite sukupuolineutraalin avioliittolain puolesta ja tänä vuonna virinnyt kansalaisaoite, joka vastusti vesihuollon yksityistämistä Jyväskylässä. Sukupuolineutraali avioliittolaki hyväksyttiin, Jyväskylän kaupunki luopui vesihuoltoa koskevista myyntisuunnitelmistaan.
Silakkaliikkeen tavoitteet on monen helppo hyväksyä, mutta käytännön toteutus synnyttää ristiriitoja. On helppo kannattaa "rakentavaa keskustelua", mutta vaikeampaa määritellä, mitä rakentava keskustelu on.
Se mikä on toiselle vihapuheen ja turhan provosoinnin sensurointia, on toiselle erimielisten syrjintää. Mikä on toiselle pyrkimystä rakentavaan keskusteluun ja dialogiin, on toiselle "rasismin normalisointia". Silakkaliikkeen Facebookryhmien moderaattorit tietävät, kuinka uuvuttavaa näkemysten välillä tasapainoilu on.
Toisaalta Silakkaliikkeen jäsenet toivovat liikkeen siirtyvän keskustelua koskevan keskustelun tasolta kouriintuntuviin tekoihin. Se voi olla huomattavasti vaikeampaa, kuin Facebookryhmän moderointi.
Joukkovoiman kerääminen ja parin mielenosoituksen järjestäminen on helppoa verrattuna pitkäjänteiseen aktivismiin. Etenkin kun kyseessä on Silakkaliikkeen kaltainen spontaanisti somessa syntynyt kansanliike, jossa on tuhansia mielipiteitä, mutta ei organisaatiota päätöksentekoa varten.
https://yle.fi/uutiset/3-11238541
"Öyhötykseen kyllästyneiden protesti" on yllätyksettömästi öyhötystä ja siihen sitouttavaa ryhmäpainetta, on vain käännetty öyhötyksen suunta toisin päin. Vähän niinkuin amerikkalainen rasismi on sitä että valkoisia suositaan ja mustia syrjitään, ja amerikkalainen antirasismi sitä että valkoisia syrjitään ja mustia suositaan.
Ja sitten ihmetellään kun minnekään ei projektin kanssa oikeasti edetä. Erityisen ihmeelliseksi sen tekee se, että ei edetä, vaikka tämä on jo tyyliin kymmenes yritys samalla sisällöllä (mitä nyt nimiä ja/tai terminologiapakkaa on saatettu vähän sekoittaa edellisen kerran jälkeen hämäykseksi).
Silakointi ja näyttäytyminen parissa puolilöysässä miekkarissa Oodin edessä on lähinnä pikavippi "hyvään ihmisyyteen" ja kuviteltuun hengen eliittiin. Vetoaa erityisesti junantuomiin maalaistylleröihin, joita ei trendyimmissä Kallion alpakkapiireissä oikein jakseta siitäkään huolimatta.
Quote from: Enver Hoksaaja on 04.03.2020, 18:49:09
Silakointi ja näyttäytyminen parissa puolilöysässä miekkarissa Oodin edessä on lähinnä pikavippi "hyvään ihmisyyteen" ja kuviteltuun hengen eliittiin. Vetoaa erityisesti junantuomiin maalaistylleröihin, joita ei trendyimmissä Kallion alpakkapiireissä oikein jakseta.
Tuntui se vetoavan myös tuomittuihin radikaalivasemmistolaisiin väkivaltarikollisiin, joita lehdistö sitten haastattelikin ja referoi heidän pelkonsa äärioikeiston väkivallan noususta jonkinlaisena universaalina kansalaismielipiteenä.
Vilkaisin tuolla aikaisemmin ollutta linkattua YLE:n uutista siitä miten silakkaliike on protesti vihapuheelle ja perussuomalaisille.
https://yle.fi/uutiset/3-11238541
Huomioni kiinnittyi mainintaan Hommaforumista.
Quote from: YLESilakkaliike ei myöskään vaikuta Arabikevään, Occupy Wall Streetin, tai Hommafoorumin kaltaiselta altavastaajan protestiliikkeeltä, joka tähtää vallassa olevan instituution kumoamiseen.
Aika merkittävää on Silakkaliikkeeltä huomata, että yhteiskunnallisiin asioihin keskittyvä puoluepoliittisesti sitoutumaton Hommaforum onkin vallankumouksellinen protestiliike !!1!
Silakkaliikkeeseen soluttamamme 20 netsiä saavat jatkossa olla varuillaan etteivät tule ilmi.
Eli tuon YLE:n kyselytutkimuksen mukaan silkoista puolet on punavihreitä ja 2/3 naisia tai muun sukupuolisia kuin miehiä. Ikäjakaumaltaan itse asiassa todella vanhaa 70% on 35-64 vuotiaita. 70 prosentilla on myös korkeakouluopintoja.
Eli silakat eläköityvien punavihreiden naishumanistien puuhastelukerho.
Quote from: S.O.Mali on 04.03.2020, 18:37:06
Quote
Analyysi: Silakkaliike ei ole suoran toiminnan antifasismia, vaan öyhötykseen kyllästyneiden protesti vihapuheelle ja perussuomalaisille
Vihapuheen vastustus kelpaa iskulauseeksi kokismainokseen, mutta se on vaikea tavoite kansanliikkeelle, kirjoittaa toimittaja Eero Mäntymaa.
Silakkaliike on vastareaktio "öyhötykseen"
Persuihin liittyy tosiasiallisesti niin vähän öyhötystä, että jopa pikkutekijöistä tuntuu nyt siltä, että suurin puolue kaatuu pelkästään huutamalla.
Politiikassa on öyhötetty liikaa jo niin kauan, että protestiliikehdintä on kehittynyt hiljaiseksi.
Quote from: jka on 04.03.2020, 21:05:31
Eli tuon YLE:n kyselytutkimuksen mukaan silkoista puolet on punavihreitä ja 2/3 naisia tai muun sukupuolisia kuin miehiä. Ikäjakaumaltaan itse asiassa todella vanhaa 70% on 35-64 vuotiaita. 70 prosentilla on myös korkeakouluopintoja.
Ja aika suuri osa oli vielä tuotakin vanhempaa. Tuon päälle 65-79-vuotiaita oli 13 % ja yli 80-vuotiaita 0,4 %. Alle 18-vuotiaita oli 0,5 % ja 19-34-vuotiaita oli 15,6 %. Paikan päällä silakkakokouksessakin näkyi miten väki oli yleisilmeeltään varsin vanhaa ja väsähtänyttä. Toki seassa oli joitain nuorempiakin, joista monesta tuli mieleen Antifa- tai muu räyhävasemmistovaikutelma ja/tai sitten joku sirkkeliin kompastunut reppana.
Moni silakoista tuntui olevan pettyneitä osallistujien vähäiseen määrään ja siihen, että lähinnä vain hetki huudeltiin aivottomia sii-sii-silakka huutoja älyllisemmän sisällön puuttuessa ja sen jälkeen lässähtänyt tapahtuma olikin jo ohi. Joku totesikin ihmetellen tyyliin, että "höh - tässäkö tämä oli". Toiset taas muistelivat kaiholla kuinka Vietnamin sodan vastaisiin mielenosoituksiin, ilmeisesti heidän omassa nuoruudessaan, sentään laitavasemmisto oli saanut näyttävästi väkeä paikalle, kenties Neuvostoliiton masinoinnin myötävaikutuksella.
Quote from: Ajattara on 21.02.2020, 16:15:17
Ei sinne mitään rivisilakoita päästetä huseeraamaan. ME ollaan ydinryhmä ja TE muut voitte perustella jotain paikallissilakkaparvia. Tai lähettää sähköpostia, koska ME suljettiin keskustelu aiheesta.
Ehkä voisi puhua jonkinlaisesta silakkajuntasta. Kaikki ovat tasa-arvoisia ja jotkut vielä vähän tasa-arvoisempia, kuten on ennenkin punatouhuissa nähty.
Quote from: Skeptikko on 04.03.2020, 23:02:05
Quote from: jka on 04.03.2020, 21:05:31
Eli tuon YLE:n kyselytutkimuksen mukaan silkoista puolet on punavihreitä ja 2/3 naisia tai muun sukupuolisia kuin miehiä. Ikäjakaumaltaan itse asiassa todella vanhaa 70% on 35-64 vuotiaita. 70 prosentilla on myös korkeakouluopintoja.
Toiset taas muistelivat kaiholla kuinka Vietnamin sodan vastaisiin mielenosoituksiin, ilmeisesti heidän omassa nuoruudessaan, sentään laitavasemmisto oli saanut näyttävästi väkeä paikalle, kenties Neuvostoliiton masinoinnin myötävaikutuksella.
Heh, eli tässä on itseasiassa samat neukkustallarit huseraamassa vanhoilla päivillään muistellen kaiholla aikoja kun "melkein" saatiin vallankumous aikaiseksi. Jos olisin silakka niin olisi kyllä oikeasti syytä kysyä että kuulunko joukkoon ellen olisi vanha stallari. Siellä näyttää olevan kokkareiden kannattajia aikalailla omalla kannatuspainollaan. Eipä ihme, vanhoja suomettajiahan nämä olivatkin ja sieltä pahimmasta päästä.
Quote from: ämpee on 04.03.2020, 20:43:27
Vilkaisin tuolla aikaisemmin ollutta linkattua YLE:n uutista siitä miten silakkaliike on protesti vihapuheelle ja perussuomalaisille.
https://yle.fi/uutiset/3-11238541
Huomioni kiinnittyi mainintaan Hommaforumista.
Quote from: YLESilakkaliike ei myöskään vaikuta Arabikevään, Occupy Wall Streetin, tai Hommafoorumin kaltaiselta altavastaajan protestiliikkeeltä, joka tähtää vallassa olevan instituution kumoamiseen.
Aika merkittävää on Silakkaliikkeeltä huomata, että yhteiskunnallisiin asioihin keskittyvä puoluepoliittisesti sitoutumaton Hommaforum onkin vallankumouksellinen protestiliike !!1!
Silakkaliikkeeseen soluttamamme 20 netsiä saavat jatkossa olla varuillaan etteivät tule ilmi.
No enpä ole itse tajunnut liittyneeni anarkistille nettifoorumille... tai sitten YLEnannon toimittelija EM vetelee kuunatsijahdissaan mutkat suoraksi ilman suurempia tunnontuskia. Plääh :silakka:
^ Tuohan on hyvää markkinointia, koska kaikki hyviksi kehutut sivustot ovat aina jotain muuta. Maine kasvaa, mutta se ei kuitenkaan mene pilalle.
Vapaasti mukaillen: A spectre is haunting Finland—the spectre of Hommaforum. All the powers of old Finland have entered into a holy alliance to exorcise this spectre.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Communist_Manifesto (https://en.wikipedia.org/wiki/The_Communist_Manifesto)
Quote from: jka on 05.03.2020, 07:40:00
Heh, eli tässä on itseasiassa samat neukkustallarit huseraamassa vanhoilla päivillään muistellen kaiholla aikoja kun "melkein" saatiin vallankumous aikaiseksi.
Mistä tuollaisia muisteluita löytää luettavaksi? Kuulostaa kiinnostavalta ajankuvalta.
[tweet]1235233439135256577[/tweet]
QuoteJuho Pylvänäinen
Hommaforumin rinnastaminen Occupy Wall Streetiin ja Arabikevääseen hieman hymyilyttää.
ᴇᴇʀᴏ ᴍÄɴᴛʏᴍᴀᴀ
Hommaforumilla ja Occupy Wall Streetilla on se yhtäläisyys, että molempien kohde on jokin vallassa oleva insituutio.
Hommaforum on Occupyhyn verrattuna tietenkin mitättömän pieni liike, mutta sama koskee vähän kaikkia suomalaisia liikkeitä.
Jussi Mäkinen
Ei se homma nyt ihan mitättömän pieni ole verrattuna occypy wall street liikkeeseen.
Hommaa, silakkaa ja occupy-liikettä yhistää kokoon nähden suunnaton mediahuomio.
Miljoonakaupungissa suurimmillaan 100t occupy-marssijaa. Hesoissa saman verran väkeä veti pride.
ᴇᴇʀᴏ ᴍÄɴᴛʏᴍᴀᴀ
Olinkin juuri pakittamassa.
Voidaan myös sanoa, että Homma on Suomessa hyvinkin merkityksellinen liike. Mitä Occupystä on jäljellä?
Jussi Mäkinen
Homma, MV-lehti ja nyt Silakka.
En pidä siitä, että netti ja some-ilmiöitä käsitellään mediassa ennen kun niissä on käsiteltävää.
Voidaan sanoa että nämä on vaikuttavia hankkeita nyt.
Kysynkin. Mitä ne olisi ilman (ylimitoitettua) huomiota perinteisen median alustoilla?
Juho Pylvänäinen
Jos katsotaan merkitystä niin no, Hommaforum on ollut Suomessa merkityksellinen Halla-ahon nousun kannalta ainakin ja tästä Eeron kanssa samaa mieltä.
ᴇᴇʀᴏ ᴍÄɴᴛʏᴍᴀᴀ
Hommaforum on ollut merkityksellinen Halla-ahon nousun kannalta ja siten oleellinen liike koko poliittisen kentän mullistuksen kannalta.
Jussi Mäkinen
Kuinka paljon Hommaforumilla oli "pöhinää" ennen kun Halla-aho lanseerattiin "isosti" valtakunnan mediassa?
@MatiasTurkkila osaa varmaan jopa lukuja sanoo. Homma avattiin 2008. Halla-ahon blogin oikeudellinen käsittely alkoi 2009.
Koska Homma aktvoitui ylläpitäjän silmin?
Juho Pylvänäinen
Mun kommentin kannalta tällä ei sinänsä oo merkitystä. Vallassa oleviin instituutioihin vaikuttaminen on kuitenkin silakkaliikeessäkin mun ymmärtääkseni yksi tärkeä asia. Kumoaminen ei välttämättä, mut en nyt tiedä onko se ollut tavoitteena kaikilla muillakaan.
Jussi Mäkinen
Vaikuttavuutta arvioin.
29t. keskustelijaa. Kuinka monta kannattajaa ja millä agendalla?
Mikä tekee silakkaliikkeestä mediaseurannan arvoisen?
IP-lehtien "some kuohuu" otsikko lähtee 1000 tykkäyksestä ja 100 kommentista. Otsikosta tunti, tykkäyksiä 10t ja kommentteja 1000.
Noilta unohtuu taas se, ettei Homma ole mielenosoituksia järjestävä öyhötyskerho vaan keskustelufoorumi, joka tuskin edes saisi mielenosoitusta aikaiseksi, koska tarkoitus ei ole saada aikaiseksi yksimielisyyttä yhtään mistään.
Käytännössä tää tarkoittaa sitä, että silakkaöyhöttäjillä on muutama huono iskulause, mutta Homma tuottaa nettikeskusteluihin uutta sisältöä jatkuvalla syötöllä, koska muualta ei tule samanlaista määrää uusia väitteitä ja vastaväitteitä. Ikivanhoja perinneargumentteja vastaan väittää ihan muu porukka, koska täällä oppii nopeasti, että ennemmin kannattaa viritellä uutta keskustelua.
Sii sii silakoilla päämäärä on suunnilleen se, että johtajia leikkivät tyypit saavat naamansa tv-uutisiin, joten aatteellisen homogeenisyyden tavoittelu sopii kyllä niiden tarpeisiin, mutta Homman haastaminen on niin suuruudenhullu ajatus, että siitä ei kannattaisi paljon lätistä, koska siitä ei kumminkaan tule mitään.
Quote from: Roope on 05.03.2020, 15:18:38
[tweet]1235233439135256577[/tweet]
QuoteJuho Pylvänäinen
Hommaforumin rinnastaminen Occupy Wall Streetiin ja Arabikevääseen hieman hymyilyttää.
ᴇᴇʀᴏ ᴍÄɴᴛʏᴍᴀᴀ
Hommaforumilla ja Occupy Wall Streetilla on se yhtäläisyys, että molempien kohde on jokin vallassa oleva insituutio.
Hommaforum on Occupyhyn verrattuna tietenkin mitättömän pieni liike, mutta sama koskee vähän kaikkia suomalaisia liikkeitä.
Mäntymaa voisi tulla ainakin minulle, vasta 11 vuotta Hommalla aktiivisesti pyörineelle ja sitä ennen Halla-ahon vieraskirjaankin kirjoitelleelle kertomaan siitä mikä on se "vallassa oleva instituutio" joka on Homman "kohde." Minä en ainakaan ole tietoinen siitä että tällainen olisi olemassa. Ja vielä vähemmän tiedän mitä sille kohteelle on tarkoituksena tehdä.
Jälleen kerran tulee sellainen mielikuva että kyseessä on jonkinlainen projektio: kun poliittisista liikkeistä esim. (tai ehkäpä lähinnä) vasemmistolla on teleologinen maailmankuva, siis maailmankaikkeuden ennalta määrättyyn loppupisteeseen tähtäävä tai jopa vääjäämättä päätyvä ja pitkälti myös teleologisuudellaan kaiken oman toiminnan tarpeen selittävä maailmankäsitys (vasemmiston tapauksessa tuleva vallankumous ja lopulta täydellinen kommunistinen järjestelmä), on sellainen sen on oltava muillakin.
Ainakin oma maailmankuvani on tulevaisuuden suhteen avoin, niin hyvässä kuin pahassakin. Mitä taas Silakkaliikkeeseen tulee, en voi välttyä ajatukselta siitä että sen kannattajista suurta osaa viehättää täsmälleen sama teleologia kuin vanhoja taistolaisia. Ja loppuosa taas elää sellaisten välittömien intohimojen vietävänä etteivät he vaikuta edes oikeastaan ajattelevan mitä heidän poliittinen toimintansa tulevaisuuden kannalta tarkoittaisi, kunhan on kivaa ja saa kokea onnistumisen tunteita pehmokaloja näprätessä.
^ Eli siis Silakkaliikekin on toimittaja Mäntymaan mielestä "tietenkin mitättömän pieni liike?" En voisi olla samampaa mieltä..
Quote from: foobar on 06.03.2020, 08:35:50
Mäntymaa voisi tulla ainakin minulle, vasta 11 vuotta Hommalla aktiivisesti pyörineelle ja sitä ennen Halla-ahon vieraskirjaankin kirjoitelleelle kertomaan siitä mikä on se "vallassa oleva instituutio" joka on Homman "kohde." Minä en ainakaan ole tietoinen siitä että tällainen olisi olemassa. Ja vielä vähemmän tiedän mitä sille kohteelle on tarkoituksena tehdä.
Vallassa oleva instituutio on varmaankin se suomalaiseen järjestäytymiseen liittyvä johtajan irvikuva, joka saa valehdella, että mikä on totta. Sitähän täällä väkisinkin uhmataan noudattamalla demokratian ihanteita, joihin tämmöiset isä aurinkoiset eivät kuulu ollenkaan.
Täähän on tietenkin hyvin vaarallista, koska demokratian ihanteiden vieminen poliittiseen keskusteluun tekee isä aurinkoisien osallistumisen hankalaksi. Uskottavuus kasvaa mukavasti kun ei levitä disinformaatiota koko ajan eikä isä aurinkoisien selättämiseen tarvitse haaskata aikaa, koska ne ovat taitavia pääsemään uskottavuudestaan eroon itse.
Iso osa maalaa itsensä nurkkaan ihan vain sillä, että riiteleminen on luonteva tapa saada huomiota, ja kun on riitaantunut tarpeeksi monen tahon kanssa, kannatusta ei löydykään enää mistään.
QuoteEhkä Silakkaliike profiloituu Italian Sardiinien tapaan yhä selkeämmin yhtä puoluetta – Perussuomalaisia – vastustavaksi kansanliikkeeksi. Ehkä liikkeestä kehittyy lobbauskoneisto, jonka mielipidettä puolueet kuuntelevat herkällä korvalla.
Se nähdään vuoden kuluttua kuntavaalien alla. Ellei liike ole hiipunut jo sitä ennen.
Oho,, toimittaja Mäntymaa on poistunut näennäisistä "itken lämmintä vettä pakolaiset" uutisoinnista ja kyhännyt omasta liikkeestään uutisen, tai mielipidekirjoituksen veronmaksajien kustantamalla yle nimisellä palstalla..miksi Mäntymaan masinoima silakkaliike ei arvostele esim. erään tappamis-fantasioistaan julki tullutta vasemmistoliiton edustajaa?
No siksi, koska Mäntymaa ja vassarit jakavat saman ideologian.
Quote from: simppali on 07.03.2020, 00:44:00
QuoteEhkä Silakkaliike profiloituu Italian Sardiinien tapaan yhä selkeämmin yhtä puoluetta – Perussuomalaisia – vastustavaksi kansanliikkeeksi. Ehkä liikkeestä kehittyy lobbauskoneisto, jonka mielipidettä puolueet kuuntelevat herkällä korvalla.
Se nähdään vuoden kuluttua kuntavaalien alla. Ellei liike ole hiipunut jo sitä ennen.
Oho,, toimittaja Mäntymaa on poistunut näennäisistä "itken lämmintä vettä pakolaiset" uutisoinnista ja kyhännyt omasta liikkeestään uutisen, tai mielipidekirjoituksen veronmaksajien kustantamalla yle nimisellä palstalla..miksi Mäntymaan masinoima silakkaliike ei arvostele esim. erään tappamis-fantasioistaan julki tullutta vasemmistoliiton edustajaa?
No siksi, koska Mäntymaa ja vassarit jakavat saman ideologian.
Puhtaasti poliittisesta väkivallasta pahoinpitelytuomion saanut radikaalivasemmiston Antti Rautiainen oli mukana Silakoiden toistaiseksi ainoassa mielenosoituksessa. Näin murhafantasioita laukoneen Dellingerin Vasemmistoliitosta "karkoittamisen" jälkiaallokossa olisi erittäin kiinnostavaa tietää onko Rautiainen Silakkaliikkeen eturivin toimijoiden mielestä tervetullut liikkeen toimintaan myös tulevaisuudessa. Yhteiskunnallisen toiminnan laadusta kiinnostunut toimittaja kyselisi tällaisia ja julkaisisi vastaukset (tai niiden puutteen), mutta mediataloista jostain syystä sellaisia toimittajia ei löydy.
Quote
Suomi ilman vihaa - ei rasismille!
Milloin
la, 21. maaliskuuta, 12:00 – 15:30
Missä
Kansalaistori, 00100 Helsinki, Suomi (kartta)
Kuvaus
FI: Suomi ilman vihaa – ei rasismille!
Me halutaan Suomi, jossa monimuotoisuus on tekoja eikä vain puheita – Suomi, jossa kohdellaan toinen toisiamme ihmisarvoisesti.
Kaikki mukaan näyttämään, että meitä on monta, jotka uskomme parempaan. Sano ei rasismille, sano ei syrjinnälle, luodaan Suomi ilman vihaa.
Tätä tilaisuutta ei sitten peruta, oli Coronaa tai ei. Miksikö? Tilaisuuteen tuskin tulee lähellekään 500 henkilöä.
Quote from: Ernst on 12.03.2020, 15:05:44
Quote
Suomi ilman vihaa - ei rasismille!
Milloin
la, 21. maaliskuuta, 12:00 – 15:30
Missä
Kansalaistori, 00100 Helsinki, Suomi (kartta)
Kuvaus
FI: Suomi ilman vihaa – ei rasismille!
Me halutaan Suomi, jossa monimuotoisuus on tekoja eikä vain puheita – Suomi, jossa kohdellaan toinen toisiamme ihmisarvoisesti.
Kaikki mukaan näyttämään, että meitä on monta, jotka uskomme parempaan. Sano ei rasismille, sano ei syrjinnälle, luodaan Suomi ilman vihaa.
Tätä tilaisuutta ei sitten peruta, oli Coronaa tai ei. Miksikö? Tilaisuuteen tuskin tulee lähellekään 500 henkilöä.
Jos tulee, niin poliisi hajoittamaan kokoontuminen...
Quote from: Alaric on 20.02.2020, 06:57:27
Valtamedian uutisointi liikkeen touhuista käytännössä loppui kuin seinään 1.2. järjestetyn naurettavan silakkakokoontumisen jälkeen.
Se on sinänsä melko hämmentävää, sillä ennen ko. tapahtumaa tätä porukkaa promottiin käytännössä päivittäin. Silakoiden johtohenkilöt pääsivät eri kanavien aamulähetyksiin levittämään hönöilyään ja pääkirjoituksissa ylistettiin uutta vihan ja rasismin vastaista kansanliikettä.
Mutta nyt... crickets.
Varmaan ydinjoukko on jo miettimässä uutta liikettä. Momentumi kun nyt meni jo, ehkä seuraavan kerran sitten.
Onhan näitä ollut aikaisemminkin... muistaako kukaan enää prekariaatteja?
Koronapandemia lienee viimeinen naula silakoiden arkkuun. Nyt on nimittäin lännessäkin ihan oikeita ongelmia ratkaistavaksi, joten media-aikaa ei enää riitä jonninjoutaviin somepöyristymisiin.
^^Biljardiliike!! >:( Liike kaikkea ihmiskuntaa vastaan suunnatuista sairauksista ja muista ihan huonoista asioista! Oltaisiin itse oikeassa kaikkea väärää vastaan!! :silakka:
Quote from: Beenari on 12.03.2020, 15:35:40
Quote from: Alaric on 20.02.2020, 06:57:27
Valtamedian uutisointi liikkeen touhuista käytännössä loppui kuin seinään 1.2. järjestetyn naurettavan silakkakokoontumisen jälkeen.
Se on sinänsä melko hämmentävää, sillä ennen ko. tapahtumaa tätä porukkaa promottiin käytännössä päivittäin. Silakoiden johtohenkilöt pääsivät eri kanavien aamulähetyksiin levittämään hönöilyään ja pääkirjoituksissa ylistettiin uutta vihan ja rasismin vastaista kansanliikettä.
Mutta nyt... crickets.
Varmaan ydinjoukko on jo miettimässä uutta liikettä. Momentumi kun nyt meni jo, ehkä seuraavan kerran sitten.
Onhan näitä ollut aikaisemminkin... muistaako kukaan enää prekariaatteja?
Silakkaliikkeen kannalta positiivista on se, että tulevaa suurmielenosoitusta ei tarvitse perua yli 500 hengen osallistumisen takia 8) :silakka:
Silakkaliike voisi muuttaa nimensä Coronaliikkeeksi.
Olisi taas otsikoissa ja sopivan tarttuva nimi, josko se ideologiakin sitten...
Voihan :silakka:
[tweet]1235841824742191105[/tweet]
[tweet]1236244982899539973[/tweet]
[tweet]1238083291338674178[/tweet]
[tweet]1237066602207752194[/tweet]
[tweet]1238041334973435909[/tweet]
[tweet]1238117826000494592[/tweet]
[tweet]1219977328396263424[/tweet]
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.03.2020, 16:10:46
Koronapandemia lienee viimeinen naula silakoiden arkkuun. Nyt on nimittäin lännessäkin ihan oikeita ongelmia ratkaistavaksi, joten media-aikaa ei enää riitä jonninjoutaviin somepöyristymisiin.
Varmaan kohta kaikki mielenosoitukset ja joukkokokoontumiset kielletään tilapäisesti(, ja se voi olla hyväkin idea, en sitä sano). Ja vaikka ei kiellettäisikään, niin jos miekkarista voi saada "mummontappajapöpön" niin se varmasti vähän latistaa osallistujamäärää ja tunnelmaa. Itsekään en nyt viitsisi osallistua mihinkään mamurikollisuuden vastaiseen tai muuhun kokoontumiseen, kun on itselläkin vanhoja sukulaisia.
Quote from: Outo olio on 12.03.2020, 18:39:01
Quote from: Eisernes Kreuz on 12.03.2020, 16:10:46
Koronapandemia lienee viimeinen naula silakoiden arkkuun. Nyt on nimittäin lännessäkin ihan oikeita ongelmia ratkaistavaksi, joten media-aikaa ei enää riitä jonninjoutaviin somepöyristymisiin.
Varmaan kohta kaikki mielenosoitukset ja joukkokokoontumiset kielletään tilapäisesti(, ja se voi olla hyväkin idea, en sitä sano). Ja vaikka ei kiellettäisikään, niin jos miekkarista voi saada "mummontappajapöpön" niin se varmasti vähän latistaa osallistujamäärää ja tunnelmaa. Itsekään en nyt viitsisi osallistua mihinkään mamurikollisuuden vastaiseen tai muuhun kokoontumiseen, kun on itselläkin vanhoja sukulaisia.
Monesta näistä silakkaliikkeen ydintoimijoista on kyllä jäänyt mielikuva henkilöinä joille vähempiarvoisten ihmisten, jopa omien sukulaisten turha kuolema on merkityksetön tekijä. Kysymys on vain siitä ketkä implisiittisesti priorisoidaan alempiarvoisemmiksi. Jo määritelmällisesti vaikuttaa siltä että Silakkaliikkeen "jakamaton ihmisarvo" on enemmänkin ihmisarvon jaottelua niin että vain omilla intressiryhmillä (ja tietenkin itsellä) on sitä. Muiden kohdalla voi sattua passiivisia tai aktiivisia vahinkoja, tai heidän ihmisarvoaan on suorastaan velvoite rikkoa.
Ei ole nimittäin Koskeltakaan kuulunut sanan sanaa
oikeiden poliittisten väkivaltarikollisten karkoittamiseksi liikkeestä. Se kun ei sopisi tuohon heidän ihmisarvoajatteluun näiden yksilöiden kohdalla.
Silakat pohtivat Facessa, miten toivottavaa ja kivaa olisi, kun äärioikeistolaiset ja Trump sairastuisivat koronavirustautiin.
Rauhantahtoisia :(
Quote from: Ernst on 12.03.2020, 18:57:14
Silakat pohtivat Facessa, miten toivottavaa ja kivaa olisi, kun äärioikeistolaiset ja Trump sairastuisivat koronavirustautiin.
Rauhantahtoisia :(
Tuo on juuri sitä vasemmistolaista ihmisarvokäsitystä.
Omalta osaltani jokainen voi tarkistaa viestihistoriani. Olen useammassa viestissä ihmetellyt sitä, että Marinin hallitus tekee niin vähän koronaviruksen leviämisen rajoittamiseksi, varsinkin SDP:llä kun on paljon iäkkäitä äänestäjiä joiden odotettavissa oleva kuolleisuus todetun tartunnan jälkeen on jopa useita kymmeniä prosentteja.
Minulla ei ole pienintäkään intohimoa ajatella positiivisessa mielessä sitä että joku inhokkini saisi tämän viruksen, saatikka että he kuolisivat siihen. Tämän sijaan yksinkertaisesti pelkään että hirvittävän moni suomalainen saa sen (kaikki pitkälti toimien aloittamisen pitkittämisen tai vesittämisen vuoksi), ja todennäköisesti aivan käsittämätön määrä heistä kuolee.
En ole koskaan ollut mikään suuri demarien fani mutta minulla ei ole mitään syytä hekumoida sillä että he saattaisivat sairastua ja kärsiä tämän viruksen takia. Sen sijaan pelkään että niin käy, ja ihmettelen miksi sen annetaan hälläväliä-päätöksenteon kautta tapahtua.
Quote from: foobar on 12.03.2020, 19:05:09
En ole koskaan ollut mikään suuri demarien fani mutta minulla ei ole mitään syytä hekumoida sillä että he saattaisivat sairastua ja kärsiä tämän viruksen takia. Sen sijaan pelkään että niin käy, ja ihmettelen miksi sen annetaan hälläväliä-päätöksenteon kautta tapahtua.
Niin, virukset eivät tiettävästi tartu vaikkapa perussuomalaisiin tai ilmastodenialisteihin, vaikka Silakkaliike niin hartaasti toivoisi käyvän. Ideologinen ohjaus puuttuu viruksen pinnasta.
IMHO :silakka: t ovat kipeitä ja sairasmielisiä hyyppiä.
Quote from: Ernst on 12.03.2020, 19:25:05
Quote from: foobar on 12.03.2020, 19:05:09
En ole koskaan ollut mikään suuri demarien fani mutta minulla ei ole mitään syytä hekumoida sillä että he saattaisivat sairastua ja kärsiä tämän viruksen takia. Sen sijaan pelkään että niin käy, ja ihmettelen miksi sen annetaan hälläväliä-päätöksenteon kautta tapahtua.
Niin, virukset eivät tiettävästi tartu vaikkapa perussuomalaisiin tai ilmastodenialisteihin, vaikka Silakkaliike niin hartaasti toivoisi käyvän. Ideologinen ohjaus puuttuu viruksen pinnasta.
IMHO :silakka: t ovat kipeitä ja sairasmielisiä hyyppiä.
Lisäksi psn seuraajilla on ollut sairauteen varautumista jo kohta kuukauden verran aikaa, kun taas viralliseen totuuteen uskovilla tänään vasta alkaa valjeta että kele kun paska voi oikeasti sattua tuulettimeen. Ja uskovat tuon vasta sitten kun täällä on oikeasti viidestä kuuteen numeroinen määrä hoitolaitoksissa jonka jälkeen tulee ulina. Psn seuraajat ovat siis tehneet kaiken ehkäistäkseen tartunnat, nuo silakat marssineet täysillä uskoen täysin mariinien ja thln höpinöitä. Jolloin on silkkaa tilastotiedettä todeta että altistuksistä vähät välittävät ovat huomattavasti todennäköisempiä sairastuvai kuin ne jotka parhaansa mukaan niitä välttävät.
Quote from: Ernst on 12.03.2020, 18:57:14
Silakat pohtivat Facessa, miten toivottavaa ja kivaa olisi, kun äärioikeistolaiset ja Trump sairastuisivat koronavirustautiin.
Rauhantahtoisia :(
Tuollaisiahan ne ovat. Niin "rauhantahtoisia", että hekumoivat oman ideologiansa vastustajien tappamisella tai kuolemalla.
Minulle oli hyvin nuorena ja suhteellisen viattomana ( :roll:) melkoinen yllätys, kun rauhanliikkeiden toimintaan osallistuneena havaitsin siellä olevan melkoista väkivallan ihannointia "rauhanaseiden" puolustamisen innon muodossa. Ja heidän ohjelmoidun rauhanideologian vastustajien kiihkeän vihaamisen muodossa. Mutta kai se on ymmärrettävää, että rauhan vastustajat pitää tuhota niin tiiliskivin kuin ihanan isolla rauhanpommilla.
Ja paitsi siellä rauhanliikkeissä että vasemmistoporukoissa, joissa myös aikanani liikuin, en missään ole tavannut aitoa antisemitismiä ja hekumointia juutalaisten - so. israelilaisten - tappamisella. "Yhdessä asiassa Hitler oli oikeassa".
Todellinen ja aito natsismin henki, jonka rinnalla fasismi on pyhäkoulukamaa, elää juuri noissa porukoissa.
Quote from: foobar on 12.03.2020, 19:05:09
En ole koskaan ollut mikään suuri demarien fani mutta minulla ei ole mitään syytä hekumoida sillä että he saattaisivat sairastua ja kärsiä tämän viruksen takia. Sen sijaan pelkään että niin käy, ja ihmettelen miksi sen annetaan hälläväliä-päätöksenteon kautta tapahtua.
Ei täällä myöskään vaadita sananvapauden rajoituksia oman ideologian suojelemiseksi. Silakkapiireissä sen sijaan vaaditaan, ja se onkin yksi äärivasemmistolaisen ajattelun kulmakivistä.
Monesti olen havainnut, kuinka ns. hyvinä ihmisinä esiintyvät tyypit ovat näkemyksiltään hirvittävän totalitaristisia. Vääriä mielipiteitä omaavat henkilöt on vaiennettava vaikka väkisin. Tarkoitus toki pyhittää aina keinot!
Quote from: Ernst on 12.03.2020, 18:57:14
Silakat pohtivat Facessa, miten toivottavaa ja kivaa olisi, kun äärioikeistolaiset ja Trump sairastuisivat koronavirustautiin.
Rauhantahtoisia :(
Olisko mitään kuvakaappauksia tai vastaavaa tänne?
Mutta itseäni ei kyllä yhtään yllätä.
Tiesittekö muuten mikä on maailman rasistisin poliittinen aate? Se on kommunismi.
Stalin pakkosiirti useita vähemmistökansoja Siperiaan, etnisin perustein.
Hän ideoi myös 11 miljoonan saksalaisen karkoittamisen oder -naisse linjan takaa tynkä saksaan. Lisäksi 2.5 miljoonaa sudeettisakua karkoitettiin Tsekkoslovakiasta. Näitä asioita ei silakkaliikkeessä kukaan tiedä. Tai ei piittaa. Jostakin kollektiivisuudesta he ovat puhuneet.. kommunismiahan se on.
Mitenkäs Silakat nyt, eilisen hallituksen tiedotustilaisuuden jälkeen? Irtisanoutuvatko he Vasemmistoliitosta, kun Andersson oli koplassa mukana? Anelevatko he Ohisaloa irtisanoutumaan hallituksen toimista? Voisi kuvitella että siellä on aivoverisuonia katkova psykoosi päällä. Tai todennäköisimmin jonkinlainen todellisuuden kieltämisreaktio...
Kysy ja sinulle vastataan: (392 tykkäystä eli parvi on toooodella iso)
QuoteViranomaissuositusten vuoksi #SuomiIlmanVihaa -tapahtuma on yksimielisesti järjestävien tahojen toimesta päätetty siirtää elokuulle. Pitäkää kuitenkin 21.3. kalenterissanne, sillä suunnittelemme tuolle päivälle virtuaalista kokoontumista.
Mahtaako koko parvi olla jo säilötty silakkapurkkeihin ennen elokuuta? Muuten touhu jatkuu entiseen malliin persuja vastaan öyhöttämisen merkeissä:
QuoteMikko Nieminen
Eilen 8.09
Oikeistopopulismi on kansanvallan vastaisen kumouksellisuuden muoto, mutta jokainen sen muodoista ei ole fasismia siinä mielessä, jos ymmärretään fasismin olevan finanssipääoman kaikkein taantumuksellisimpien, kaikkein sovinistisimpien ja kaikkein imperialistisimpien ainesten avoimesti tukema terroristinen ja harvainvaltaan pyrkivä kumouksellinen liike. Persujen äänestäjissäkin aste-eroja siis vielä piilee. Ja jotkut heistä melkein sen jo hoksaavat.
Imperialismi mainittu. 8)
^ Kumma etteivät puhu vastavallankumouksellisuudesta, siis sosialistisen vallankumouksen vihollisista. Kauhean pitkää matkaa ei retoriikassa siihen ole.
Laitan tänne, vaikka kyseessä on Rasmus-ryhmä kun en viitsi kuormittaa koronaketjua (ja samaa porukkaahan se pitkälti on).
Jotkut epäilevät, että koko koronapaniikki on vain keksitty tekosyy olla ottamatta hädänalaisia. Vastaajat eivät kyllä ole kovin yksimielisiä, vaan monet pitävät ajatusta hulluna, mikä on sentään kai positiivista.
QuoteVoisiko olla mahdollista, että koronaa käytettäisiin tekosyynä ettei tarvitse auttaa pakolaisia rajan yli eurooppaan? Otetaan Turkilta kiristys valtti pois säilyttäen omat kasvot. Tiedän, foliohattu aika syvällä mutta tuntuu hysteria niin liioitellulta.
---
Ennenkuin tulee lisää vihjailua mielenterveyden tilastani, niin kysytään yleisesti että: Onko EU:lla hyvä syy jäädyttää rajansa pandemian varjolla?
QuoteOlet siis sitä mieltä, että ne kaikki italialaiset on lavastaneet oman kuolemansa?
---
olenko? Kuinka moni heistä oli jo valmiiksi lähtökuopassa? Kuten sanoin, että ylimitoitetulta kuulostaa. Vasta sitten voin ottaa tosissaan kun varuskunnat laitetaan kiinni.
QuoteMyös osa suomalaisista on jumissa lomakohteissaan, koska eivät pääse takaisin.
---
ja heillä on yhtä huonot olot kuin leirillä? Kysyn, että montako pakolaista on autettu rajan yli pandemian alettua?
QuoteMiten rajojen sulkeminen pandemian aikaan liittyy rasismiin ja muukalaisvihaan? Ei mitenkään, vaan sillä yritetään estää taudin leviämistä.
---
et siis vastaa kysymykseen? Se liittyy olettamukseen että pakolaiset olisivat todennäköisiä taudinkantajia. Jos näin olisi, miksei heitä hoideta enemmän tai tuoda paremman hoidon piiriin?
QuoteOnko tämä aloitus vitsi, ainakin huono sellainen
---
jos mielipiteeni on vitsi, sinulla on oikeus kertoa se. Mutta eikö mielestäsi "pandemia" anna EU:lle hyvän syyn jäädyttää tilanne rajalla
Quoteajankohta osuu hyvin. Pandemia on hyvä syy jättää noudattamatta ihmisoikeuksia. Vai onko tullut uutta tietoa niistä 175:stä pakolaisesta?
Kreikkaa painostettiin hetki sitten avaamaan rajansa. Nyt kukaan ei sitä vaadi. Kukaan ei myöskään puhu nyt pakolaisten ihmisoikeuksista kun on pandemia.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3029671647044039/
Quote from: Pentecost on 17.03.2020, 09:59:21
QuoteMikko Nieminen
Eilen 8.09
Oikeistopopulismi on kansanvallan vastaisen kumouksellisuuden muoto, mutta jokainen sen muodoista ei ole fasismia siinä mielessä, jos ymmärretään fasismin olevan finanssipääoman kaikkein taantumuksellisimpien, kaikkein sovinistisimpien ja kaikkein imperialistisimpien ainesten avoimesti tukema terroristinen ja harvainvaltaan pyrkivä kumouksellinen liike. Persujen äänestäjissäkin aste-eroja siis vielä piilee. Ja jotkut heistä melkein sen jo hoksaavat.
Tämä on kuin jostain SKP:n manuaalista. Että jaksavat....
Quote from: Ajattara on 17.03.2020, 13:07:59
Laitan tänne, vaikka kyseessä on Rasmus-ryhmä kun en viitsi kuormittaa koronaketjua (ja samaa porukkaahan se pitkälti on).
Jotkut epäilevät, että koko koronapaniikki on vain keksitty tekosyy olla ottamatta hädänalaisia. Vastaajat eivät kyllä ole kovin yksimielisiä, vaan monet pitävät ajatusta hulluna, mikä on sentään kai positiivista.
*SNIP*
Joku voisi käydä vihjaamassa noille lahopäille, että
itseasiassa koronan päästivät valloilleen silakkaparven mahtia pelkävät kuunatsit, jotta saataisiin viranomaiset siirtämään #SuomiIlmanVihaa -tapahtuma.... ;D
^No joo.
Eräs nimeltä mainitsematon koomikkoTM twiittaili eilen innoissaan että mahtaa persuja vxxuttaa kun vihervassarit laittoi ne rajat kiinni.
Eräs työtön ja naimaton iälle ehtinyt juristi puolestaan pohti blogissaan positiivisin mielin sitä että kun kerran kaikille yhteinen suuri ilmastonmuutos ei saanut ihmisiä ja kansakuntia toimimaan niin nyt yksi mitätön virus saa.
Täytyy avoimin mielin ja häpeää tuntematta tunnustaa että vaikka toisinaan syyllistyn itsekin turhan kompleksiseen ajatteluun kun jotain ogelmallista asiaa ajatellessani haen erilaisia kohtaamiskulmia, niin silti näiden veikkosten mittapuulla olen ajattelun saralla täysi mitättömyys. Entinen ulkoministeri voisi kenties nostaa kankkua ja jotain vähän yksioikoisempaa väliin töräyttää ilmoille remakan röhönaurun kera. :flowerhat:
Voihan :silakka:
https://www.facebook.com/AnnaMariaAtina/posts/10158124363982114
Quote
‼️NÄLKÄLAKKO
اعتصاب غذا
إضراب عن الطعام‼️
Sain yhteydenoton Joutsenon säilöönottoyksikössä vangittuina eläviltä ihmisiltä. Koko afganistanilaisista, irakilaisista ja marokkolaisista koostuva joukko pyysi minua välittämään heidän hätänsä liittyen tämän hetkiseen korona-tilanteeseen. Heitä pelottaa kovasti ja he rukoilevat pääsyä
"kotikaranteeniin".
He kokevat säilöönottoyksikön erittäin riskialttiina paikkana ottaen huomioon koronatilanteen vakavuuden. Sen, kuinka helposti se leviää varsinkin laitosolosuhteissa ja kuinka vaarallinen se saattaa olla myös nuorille ihmisille.
He haluavat tietää, miksi heidän suojaamisensa on vähäpätöisempää kuin muiden ihmisten vaikka säilöönottoyksiköihin otetaan paljon ihmisiä, jotka eivät ole syyllistyneet minkäänlaisiin rikoksiin vaan ovat eläneet Suomessa aivan tavallista elämää opiskellen suomen kieltä, tehden töitä ja suorittaen esimerkiksi ammatillisia opintoja.
Epätoivoisena tekona tämä joukko ihmisiä on edellisiltana 22.3.2020 aloittanut nälkälakon. He ovat päättäneet olla syömättä kunnes heidät päästetään säilöönottoyksiköstä "kotikaranteeniin" eli samanlaisiin olosuhteisiin, joissa meidän suomalaistenkin suositellaan elävän.
Nälkälakko on heidän ainoa keinonsa tuoda esiin pelkoaan sillä he kokevat itsensä täysin voimattomiksi ja unohdetuiksi tässä tilanteessa.
Nämä ihmiset pyytävät ottamaan huomioon sen, että poliisi voi halutessaan määrätä heille vaikka päivittäisen ilmoittautumisvelvollisuuden. He korostavat myös sitä, että riski sille, että joku vain katoaisi, on nyt entistä pienempi rajojen ollessa suljettuna.
Itse allekirjoitan tämän porukan ajatukset ja toiveet. Esimerkiksi Britanniassa säilöönottoyksiköistä on vapautettu 300 ihmistä varotoimena. Suomen tulisi toimia samoin. Suomen viranomaisten on turvattava kaikkia Suomessa oleskelevia ihmisiä koronavirukselta, myös heitä, joita uhkaa pakkopalautus kotimaahansa.
EDIT. Ruotsissa todettiin viime viikolla koronatapaus Märstan (Tukholma) säilössä ja pelkona on että tartunta on levinnyt siellä.
PYYTÄISIMME TEITÄ YSTÄVÄLLISESTI JAKAMAAN TÄTÄ TEKSTIÄ ETEENPÄIN.
Alla sama teksti myös darin/farsin ja arabian kielillä.
Quote from: Golimar on 25.03.2020, 12:42:26
Voihan :silakka:
https://www.facebook.com/AnnaMariaAtina/posts/10158124363982114
Quote
‼️NÄLKÄLAKKO
Heitä pelottaa kovasti ja he rukoilevat pääsyä
"kotikaranteeniin".
He haluavat tietää, miksi heidän suojaamisensa on vähäpätöisempää kuin muiden ihmisten vaikka säilöönottoyksiköihin otetaan paljon ihmisiä..
Epätoivoisena tekona tämä joukko ihmisiä on edellisiltana 22.3.2020 aloittanut nälkälakon. He ovat päättäneet olla syömättä kunnes heidät päästetään säilöönottoyksiköstä "kotikaranteeniin" eli samanlaisiin olosuhteisiin, joissa meidän suomalaistenkin suositellaan elävän.
EDIT. Ruotsissa todettiin viime viikolla koronatapaus Märstan (Tukholma) säilössä ja pelkona on että tartunta on levinnyt siellä.
Silakkaparven ulinaa taas. Onko silakkaparvella joku oma kotikaranteeni paikka johon karvalapsukaiset säilötään? Säilöönotto paikan luulisi olevan se kaikkein turvallisin paikka, taudin suhteen. Turhaa ruikutusta tämä on.
QuoteSuomen viranomaisten on turvattava kaikkia Suomessa oleskelevia ihmisiä koronavirukselta, myös heitä, joita uhkaa pakkopalautus kotimaahansa.
Ja hiljattain Espanjasta tuli sairaskoneella Suomalaisia, kun olivat kuulemma heitteillä siellä. Kyllä Suomalaisten kuuluu ensinnäkin Suomalaisia auttaa, eikä kaikenmaailman asyylivonkaajien toiveisiin pidä antaa yhtään sijaa. Pakkopalautus toimeen vaan, jos siellä maistuisi puuro paremmin.
Ei mitään erityisoikeuksia näille.
Heille pitäisi antaa silakoita syötäväksi ja koronapeli ajanvietteeksi.
Samaan ilmeisesti viittasi Rauhantaeen taannoinen vaatimus, että ilmaiset asunnot pitäisi antaa koronaepidemian varjolla. En tiedä miten monta ruohonkortta kamelimme selkä kestää, parasta kun vaan olisi ettei olisi alunperinkään autettu yhtään ketään. Pari pystytään elättämään, mutta ei niitä satoja tuhansia, jotka myöskin haluavat saman elätyksen.
Kai silakat vaativat myös laitoksissa oleville vanhuksille "kotikaranteenia". Ai, ei vai? No, miksi ei?
Jollainlailla on niin säälittävää, kun tuon Konnunsuo-tekstin kirjoittaja on unohtanut koko jutustaan pääasian: henkilöillä ei ole oikeutta oleskella Suomessa. Vaikka opiskelisit, osaisit sujuvasti seitsemää eri kieltä, olisit vaikka minkälainen kirurgi, niin oleskelulupa pitää olla.
PS
Tuon valokuvan pojat ovat unohtaneet 1-1,5 m:n turvavälin.
Quote from: Golimar on 25.03.2020, 12:42:26
Voihan :silakka:
https://www.facebook.com/AnnaMariaAtina/posts/10158124363982114
Quote
‼️NÄLKÄLAKKO
اعتصاب غذا
إضراب عن الطعام‼️
Sain yhteydenoton Joutsenon säilöönottoyksikössä vangittuina eläviltä ihmisiltä. Koko afganistanilaisista, irakilaisista ja marokkolaisista koostuva joukko pyysi minua välittämään heidän hätänsä liittyen tämän hetkiseen korona-tilanteeseen. Heitä pelottaa kovasti ja he rukoilevat pääsyä
"kotikaranteeniin".
He kokevat säilöönottoyksikön erittäin riskialttiina paikkana ottaen huomioon koronatilanteen vakavuuden. Sen, kuinka helposti se leviää varsinkin laitosolosuhteissa ja kuinka vaarallinen se saattaa olla myös nuorille ihmisille.
He haluavat tietää, miksi heidän suojaamisensa on vähäpätöisempää kuin muiden ihmisten vaikka säilöönottoyksiköihin otetaan paljon ihmisiä, jotka eivät ole syyllistyneet minkäänlaisiin rikoksiin vaan ovat eläneet Suomessa aivan tavallista elämää opiskellen suomen kieltä, tehden töitä ja suorittaen esimerkiksi ammatillisia opintoja.
Epätoivoisena tekona tämä joukko ihmisiä on edellisiltana 22.3.2020 aloittanut nälkälakon. He ovat päättäneet olla syömättä kunnes heidät päästetään säilöönottoyksiköstä "kotikaranteeniin" eli samanlaisiin olosuhteisiin, joissa meidän suomalaistenkin suositellaan elävän.
--
Mitä tällä oikein tarkoitetaan? Annetaan jokaiselle säilöönotetulle oma asunto, jossa olla "kotikaranteenissa"? Kuten "suositellaan jokaiselle suomalaiselle"?
Kuuluvatko nämä nuoret säilöönotetut johonkin erityiseen riskiryhmään, vai minkä takia tämä etuoikeus, joka puuttuu monilta suomalaisilta, pitäisi taata juuri heille?
Onko varusmiehet päästetty "kotikaranteeniin"? Entä erilaisissa laitoksissa elävät vammaiset? Lastensuojelulaitoksissa elävät lapset? Nuorisolaitoksissa elävät suomalaisperäiset nuoret? Laitoksiin limittäin ahdetut vanhukset? Jne?
Säilöönotettujen ahneus, itsekkyys ja vaatimusten kohtuuttomuus ei ole mitenkään yllättävää, vaan odotettua. Mutta heidän suomalaisten hyysääjiensä moraalittomuus, oikeuden ja kohtuuden tajun puute - ja se, että heidän empatiakykynsä pysähtyy näiden rajamme laittomasti ylittäneiden syöttiläiden piirin ulkopuolelle jaksaa yhä hämmästyttää.
Quote from: Paawo on 17.03.2020, 13:44:14
^No joo.
Eräs nimeltä mainitsematon koomikkoTM twiittaili eilen innoissaan että mahtaa persuja vxxuttaa kun vihervassarit laittoi ne rajat kiinni....
Eihän se olennaista ole, kuka rajavalvontaa kiristää. Olennaista on, että rajojemme valvontaa kiristetään.
Yx hailee, tekevätkö tarpeellisia tekoja persut vai vihervasurit, tärkeää on, että noita päätöksiä tehdään.
Sillä ei ole väliä kuka tekee suomalaisia priorisoivia päätöksiä, se on tärkeintä että niitä tehdään.
Lopullinen toiveeni ei suinkaan ole, että persuista tulisi dominoiva puolue, vaan että muut puolueet persuituisivat niin paljon, että persuja ei enää välttämättä tarvittaisi. Vaikka kyllä persut saisi minun puolestani jäädä elämään. :D
Parempi siellä konnunsuolla on olla karanteenissa, kuin "omassa" asunnossa, josta pääsee liikkumaan vapaasti ympäröivään maailmaan. Suurempi riski muualla on saada se korona, kuin säilöönottokeskuksessa.
Mut taas, eihän se järki hyysäyksessä ole mukana.
Quote from: Golimar on 25.03.2020, 12:42:26
Voihan :silakka:
Tämä voi olla vähän tylyä, mutta kuvassa näkyvät sankarit saavat suurella varmuudella enemmän pahaa aikaiseksi Suomessa vapaalla jalalla kuin koronavirus.
Quote from: Waldseemüller on 26.03.2020, 16:51:49
Quote from: Golimar on 25.03.2020, 12:42:26
Voihan :silakka:
Tämä voi olla vähän tylyä, mutta kuvassa näkyvät sankarit saavat suurella varmuudella enemmän pahaa aikaiseksi Suomessa vapaalla jalalla kuin koronavirus.
Puhumattakaan rasismista. Rasmus tietää mikä on suurin uhka tällä hetkellä.
Kumpi tällä hetkellä suurempi uhka, korona vai rasismi?
QuoteManu
Toki noinkin mutta sen ei tarvitse kriisisissäkään tarkoittaa natsismin tai esim rasismin hyväksymistä.
Eikka
Manu
ei. Mutta asiat voi kuitenkin laittaa tärkeysjärjestykseen. Kumpiko on tällä hetkellä suurempi uhka?
Christian
rasismi
Eikka
Christian
, se on sana, joka ei ole vastaus kaikkeen. Siitä ei löydy Midaksen kättä vaikka kuinka voitelisit, viljelemällä tuota sanaa voit kuitenkin löytää kyllästyneitä ihmisiä tieltäsi. Olemme sitä vastaan, miksi siis kylvämme sitä?
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/3061646330513237/
Quote from: DuPont on 26.03.2020, 04:54:34
Quote from: Paawo on 17.03.2020, 13:44:14
^No joo.
Eräs nimeltä mainitsematon koomikkoTM twiittaili eilen innoissaan että mahtaa persuja vxxuttaa kun vihervassarit laittoi ne rajat kiinni....
Eihän se olennaista ole, kuka rajavalvontaa kiristää. Olennaista on, että rajojemme valvontaa kiristetään.
Yx hailee, tekevätkö tarpeellisia tekoja persut vai vihervasurit, tärkeää on, että noita päätöksiä tehdään.
Tuollaiseen "vittuiluyritykseen" voi vastata että niin on se hyvä kun Vihreätkin ovat viimein tulleet järkiinsä, kyllä tästä vielä hyvä tulee. :)
Koronavirus aiheuttaa polemiikkia myös silakkaliikkeessä (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/): Trollit öykkäröivät kriisinkin keskellä.
EDIT lisätty linkki
Jotenkin vasureille tuo "ilmianto"- käsitys tulee niin luonnostaan. Ihan kuin ihannevaltioissaan aikoinaan.
Quote from: akez on 29.03.2020, 22:13:16
Koronavirus aiheuttaa polemiikkia myös silakkaliikkeessä (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/): Trollit öykkäröivät kriisinkin keskellä.
EDIT lisätty linkki
Meno näyttää siltä, että liike hajoaa omaan mahdottomuuteensa - liian vähän yhteistä, liian vähän liimaa.
Nyt naurattaa täysillä: Aktiivisilakka on luokiteltu väkivaltaiseksi vasemmistoradikaaliksi!
QuoteAmbrosius
Mielestäni on erittäin huolestuttavaa ja pelottavaa, että osallistumiseni ihmisoikeuksia ja jakamatonta ihmisarvoa puolustavaan täysin lailliseen ja rauhanomaiseen kansalaistoimintaan luokitellaan poliisin kirjoissa otsikon "Väkivaltaiseen ulkoparlamentaariseen äärivasemmistoon liittyvä toiminta ja rikollisuus" alle.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/689022695194177/
Kommentti:
QuotePäivi
Aika hurjaa luettavaa. Jollain taholla tästä varmaan riemastutaan suuresti.
;D
Quote from: Kni on 20.04.2020, 10:53:38
Nyt naurattaa täysillä: Aktiivisilakka on luokiteltu väkivaltaiseksi vasemmistoradikaaliksi!
QuoteAmbrosius
Mielestäni on erittäin huolestuttavaa ja pelottavaa, että osallistumiseni ihmisoikeuksia ja jakamatonta ihmisarvoa puolustavaan täysin lailliseen ja rauhanomaiseen kansalaistoimintaan luokitellaan poliisin kirjoissa otsikon "Väkivaltaiseen ulkoparlamentaariseen äärivasemmistoon liittyvä toiminta ja rikollisuus" alle.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/689022695194177/
--
Quote"Väkivaltainen äärivasemmisto" on itsessään äärioikeiston popularisoima epäanalyyttinen termi ja raportissa vasemmistolaista ja anarkistista liikehdintää kuvaavat termit menevät täysin sekaisin, kuten tutkija Oula Silvennoinen huomauttaa. Näin "ekstremismi"-teoria ei ainoastaan luo virheellistä kuvaa yhteiskunnasta, vaan myös tukee äärioikeiston narratiivia ja antaa polttoainetta äärioikeistolaiseen propagandaan
Tutkija, jota väkivaltainen äärivasemmisto ylistää: "Hän on meikäläisiä".
Kuuntelin/kuuntelen tänään pitkästä aikaa Kansanradiota, ja sehän kuulostaa ihan radioversiolta Silakkaliikkeen FB-sivustosta: fanaattisesti asiaansa uskovat möyhöttävät jostain asiasta tavalla, josta ei pirukaan ota tolkkua. Nyt esim. joku kaveri kouhottaa kynttilänjaloista.
Quote from: KJ on 19.07.2020, 12:39:24
Kuuntelin/kuuntelen tänään pitkästä aikaa Kansanradiota, ja sehän kuulostaa ihan radioversiolta Silakkaliikkeen FB-sivustosta: fanaattisesti asiaansa uskovat möyhöttävät jostain asiasta tavalla, josta ei pirukaan ota tolkkua. Nyt esim. joku kaveri kouhottaa kynttilänjaloista.
Mahtaako olla samaa genreä? ... Olen viime aikoina katsellut ylen uutisia nähdäkseni miten manipulointi etenee. Hyvin näyttää pelaavan. Yksisilmäisyys on suoraa neuvostoaikojen perua. Maailma hämärtyy ja vääristyy jos jonkinlaiseksi mustaksi makkaraksi, kaalisopan tuoksuksi ja vasemmistohumpaksi. Sitten urheiluruudun jälkeen tulee kulminaatio. Ruutuun pöllähtää Jari Tervon turpea naama ja samalla alkaa lätinä, jostakin vaihtoehtoisesta todellisuudesta ja historiasta. Ties mistä, sitä en tiedä, sillä kanava vaihtuu toiseen yhdessä ulbissa (nopeammin kuin sanan "tervo" lausuminen kestäisi). Refleksit toimivat asianmukaisesti. Liekö samaa juttua, josta edellä mainitaan?
Quote from: akez on 19.07.2020, 13:02:52
Quote from: KJ on 19.07.2020, 12:39:24
Kuuntelin/kuuntelen tänään pitkästä aikaa Kansanradiota, ja sehän kuulostaa ihan radioversiolta Silakkaliikkeen FB-sivustosta: fanaattisesti asiaansa uskovat möyhöttävät jostain asiasta tavalla, josta ei pirukaan ota tolkkua. Nyt esim. joku kaveri kouhottaa kynttilänjaloista.
Mahtaako olla samaa genreä? ... Olen viime aikoina katsellut ylen uutisia nähdäkseni miten manipulointi etenee. Hyvin näyttää pelaavan. Yksisilmäisyys on suoraa neuvostoaikojen perua.
Juuh, kyllä Yle-uskovaisuus on aikamoista. Minulla meni puolisen tuntia, kun selitin serkulleni, että USA:n jokainen osavaltio tekee omat ratkaisunsa Coronan suhteen, eikä Trump sentään päätä ihan kaikesta, kuten (Ylen) uutisoinnista voisi päätellä.
Quote from: KJ on 19.07.2020, 13:38:15
Quote from: akez on 19.07.2020, 13:02:52
Quote from: KJ on 19.07.2020, 12:39:24
Kuuntelin/kuuntelen tänään pitkästä aikaa Kansanradiota, ja sehän kuulostaa ihan radioversiolta Silakkaliikkeen FB-sivustosta: fanaattisesti asiaansa uskovat möyhöttävät jostain asiasta tavalla, josta ei pirukaan ota tolkkua. Nyt esim. joku kaveri kouhottaa kynttilänjaloista.
Mahtaako olla samaa genreä? ... Olen viime aikoina katsellut ylen uutisia nähdäkseni miten manipulointi etenee. Hyvin näyttää pelaavan. Yksisilmäisyys on suoraa neuvostoaikojen perua.
Juuh, kyllä Yle-uskovaisuus on aikamoista. Minulla meni puolisen tuntia, kun selitin serkulleni, että USA:n jokainen osavaltio tekee omat ratkaisunsa Coronan suhteen, eikä Trump sentään päätä ihan kaikesta, kuten (Ylen) uutisoinnista voisi päätellä.
Trump on joko kykenemätön tai fasisti heidän ja median mukaan. Sori, mutta joudutte nyt päättämään kumpi hän on.
Vasemmistoliikkeisssä Suomessa silakkaliike kuihtui, koska sille ei löytynyt merkitystä. Samoin blm-liikkeelle tapahtuu. Ei sille ole toimivaa ideologiaa, ellei väkivaltaa ja anarkismia lueta "sanomaksi" Statement! Juu, ehkä ei.
Tilanne kuvaa hyvin sitä, ettei vasemmistolla ole positiivista ideaa, rakentavaa. Vasemmiston keino on terrorisoida ja turmella, ei luoda ideoita. Heidän mallinsa on taantunut rikkomiseen rakentamisen sijaan. Kapitalismin tai nyky-yhteiskunnan kritiikkiä esitetään, mutta ei vaihtoehtoja. Tuota on nykyvasemmisto. Ruikuttajia, joilla ei ole vaihtoehtoja.
Itse toivoisin rakentavaa vasemmistolaisuutta, vaikka olenkin oikeistokonservatiivi. Vasemmistoliikkeisssä Suomessa silakkaliike kuihtui, koska sille ei löytynyt merkitystä. Samoin blm-liikkeelle tapahtuu. Vasemmistolaisuutta tarvitaan, mutta rakentavaa, ei rikkovaa sellaista.
Vasemmistolaiset liikkeet, nekin jotka perustetaan ihan oikeasti hyvästä ajatuksesta, päätyy todella nopeasti agressiivisten marxilais-kommunistien hallintaan, ja sen jälkeen ne onkin sitten sitä samaa sontaa mitä marxilaisuus aina on, väkivaltaa, ilmiantamisia, syyllistämistä vääräoppisuudesta ja vallankumouksen suunnittelemista.
Siinä vaiheessa viimeistään hyvästäkin liikkeestä häipyy fiksut ihmiset, eikä liike kykene enää haalimaan uusia jäseniä, koska ei tavallinen ihminen sentään niin tyhmä ole, että oikeasti haluais vallankumousta tilanteessa jossa asiat on mailman mittapuun mukaan arvioituna todella hyvin.
Quote from: KJ on 19.07.2020, 13:38:15
Quote from: akez on 19.07.2020, 13:02:52
Quote from: KJ on 19.07.2020, 12:39:24
Kuuntelin/kuuntelen tänään pitkästä aikaa Kansanradiota, ja sehän kuulostaa ihan radioversiolta Silakkaliikkeen FB-sivustosta: fanaattisesti asiaansa uskovat möyhöttävät jostain asiasta tavalla, josta ei pirukaan ota tolkkua. Nyt esim. joku kaveri kouhottaa kynttilänjaloista.
Mahtaako olla samaa genreä? ... Olen viime aikoina katsellut ylen uutisia nähdäkseni miten manipulointi etenee. Hyvin näyttää pelaavan. Yksisilmäisyys on suoraa neuvostoaikojen perua.
Juuh, kyllä Yle-uskovaisuus on aikamoista. Minulla meni puolisen tuntia, kun selitin serkulleni, että USA:n jokainen osavaltio tekee omat ratkaisunsa Coronan suhteen, eikä Trump sentään päätä ihan kaikesta, kuten (Ylen) uutisoinnista voisi päätellä.
Tietenkään Trump ei päätä kaikesta mutta Trumpilla on suuri valta kannattajiinsa joista merkittävä osa:
- ei suostu käyttämään maskia
- kieltäytyy kategorisesti korona-rokotteesta
- ei usko edes koko korona-viruksen olemassaoloon
Vaikka Trump on hiljalleen muuttanut mielipiteitään ja käyttää nykyään jo toisinan maskiakin julkisissa esiintymisissä, alun denialismi sai aikaan peruuttamattoman vaikutuksen: Yhdysvalloissa on jo liikaa ihmisiä jotka eivät tule tekemään mitään viruksen leviämisen estämiseksi.
∆ Trump kuitenkin sulki rajat euroopasta tulvilta jo ennen maaliskuun puoltaväliä ja meidän YLE kirjoitti vielä hutikuussa mm näin:
"Trump haluaa sulkea USA:n rajat maahanmuuttajilta – näyttävän eleen vaikutukset voivat jäädä vähäisiksi
Presidentti Donald Trump pelkää "näkymätöntä vihollista" .
Silloin kyllä ilkuttiin kilpaa kun Trump teki jotain kun meillä vielä kaiveltiin nenää, sittemmin oli parempi valjastettaa Trumpin syyksi koko korona kun täälläkin herättiin ja vaalitkin tulossa ;D
BLM porukat riehuu hirvittävinä massoina ja demokraatti johtoiset kaupungit kutrn New York on korona kuolemien kanssa aivan tupella...mutta suurin syyllinen koronaankin on Trump :facepalm:
Quote from: DuPont on 22.08.2020, 22:36:12
Tilanne kuvaa hyvin sitä, ettei vasemmistolla ole positiivista ideaa, rakentavaa. Vasemmiston keino on terrorisoida ja turmella, ei luoda ideoita. Heidän mallinsa on taantunut rikkomiseen rakentamisen sijaan.
Oikeastaan vasemmisto ei voi lopulta perustuakaan muuhun kun asioiden rikkomiseen.
Vasemmiston kaunis aate tasa-arvoisesta yhteiskunnassa on ristiriidassa ihmisluonten kanssa. Ihmiset eivät halua olla tasa-arvoisia vaan kutakuinkin kaikki kannattavat meritokraattista järjestelmää, jossa jaetaan saavutusten mukaan sekä sympatiasta heikompia kohtaan. Tämä perustuu ihmisen egoismiin, jossa oma etu on aina lähimpänä, ja koska jokainen haluaa etuuksia itselleen, ne on pakko rehellisyyden nimissä hyväksyä myös muille. Pelkistetysti ihmiset haluavat, että kaikilla on mahdollisuus menestyä ja saada palkkion omilla saavutuksillaan.
Vasemmisto kuitenkin peräänkuuluttaa järjestelmä joka ei perustu meritokratiaan, vaan nallekarkit pitäisi jakaa "tasa-arvoisesti" jonkun puolesta. Ainoa jakaja on käytännössä valtio ja koska se myös tarvitsee jaettavaa, kaikki pitää ensin ottaa pois kansalaisilta. Vasemmisto joutuu sen takia luonnostaan korjaamaan "epäkohdat" pakolla. Käytännössä väkivallalla ja hajottamalla, joka perustellaan eriarvoisuuden poistamisella. Ts. määritellään antagonistit, joita vastaan taistellaan eli päädytään luokkataisteluun.
Periaatteessa siis ei voi olla olemassa käytännön vasemmistolaisuutta, joka ei perustu pakkoon eli käytännössä väkivaltaan. Väkivallaton vasemmisto on vain olemassa niin kauan, kun se ei toteuta politiikkansa vaan tyytyy vain puhumaan siitä.
Yrittäjiä vasemmalla on riittänyt. Jokainen uusi poppoo haluaa luoda oman tasa-arvoisen ihanneyhteiskuntansa, mutta törmää joka kerta samaan ihmisluonnon ongelmaan. Ongelma nousee esiin jo vasemmistoliikkeiden sisällä ja tullakseni takaisin ketjun aiheeseen, Silakkaliikekin päätyi välittömästi sisäiseen puritaaniseen taistoon, jossa jotkut katsoivat olevansa pätevämpiä ja parempia kun muut edistämään "rasimista ja populismista" vapaata yhteiskuntaa. He siis itse sovelsivat markkinatalouden meritokraattista näkökantaa itseensä ja päätyivät sen takia vaientamaan ikävän keskustelun ja soraäänet.
^Erinomainen kirjoitus Tottilta.
Kuvaa täydellisesti kommunismin epärealistisuutta, ja toki samalla perustelee miksi karl marx ei ole pohdinnoissaan laisinkaan kyennyt ymmärtämään oikeastaan yhtään mitään, vaan on rakentanut haavemaailman joka perustuu täydelliseen mahdottomuuteen.
QuoteYrittäjiä vasemmalla on riittänyt. Jokainen uusi poppoo haluaa luoda oman tasa-arvoisen ihanneyhteiskuntansa, mutta törmää joka kerta samaan ihmisluonnon ongelmaan. Ongelma nousee esiin jo vasemmistoliikkeiden sisällä ja tullakseni takaisin ketjun aiheeseen, Silakkaliikekin päätyi välittömästi sisäiseen puritaaniseen taistoon, jossa jotkut katsoivat olevansa pätevämpiä ja parempia kun muut edistämään "rasimista ja populismista" vapaata yhteiskuntaa.
Eritttäin hyvin kirjoiteltu, ehkä lisänä voisin lisätä; vasenmistolainen hegemonia tavallaan törmää omaan päätelmäkehään jonkinlaiseen ultra vasemmistolaisuuteen jossa kilvoitellaan ideologian maksimoinnilla, eli joku on johonkin verrattuna niin vasenmistolainen, että putoaa tellukselta sen voivat vassareiden päättävät päät myöntää ns. uhriutumista luokkataistelussa ,,käytännössä vihreä liike on aivan samaa , kun vassarit.
Quote from: Totti on 22.08.2020, 23:38:57
Quote from: DuPont on 22.08.2020, 22:36:12
Tilanne kuvaa hyvin sitä, ettei vasemmistolla ole positiivista ideaa, rakentavaa. Vasemmiston keino on terrorisoida ja turmella, ei luoda ideoita. Heidän mallinsa on taantunut rikkomiseen rakentamisen sijaan.
Oikeastaan vasemmisto ei voi lopulta perustuakaan muuhun kun asioiden rikkomiseen.
Vasemmiston kaunis aate tasa-arvoisesta yhteiskunnassa on ristiriidassa ihmisluonten kanssa. Ihmiset eivät halua olla tasa-arvoisia vaan kutakuinkin kaikki kannattavat meritokraattista järjestelmää, jossa jaetaan saavutusten mukaan sekä sympatiasta heikompia kohtaan. Tämä perustuu ihmisen egoismiin, jossa oma etu on aina lähimpänä, ja koska jokainen haluaa etuuksia itselleen, ne on pakko rehellisyyden nimissä hyväksyä myös muille. Pelkistetysti ihmiset haluavat, että kaikilla on mahdollisuus menestyä ja saada palkkion omilla saavutuksillaan.
Vasemmisto kuitenkin peräänkuuluttaa järjestelmä joka ei perustu meritokratiaan, vaan nallekarkit pitäisi jakaa "tasa-arvoisesti" jonkun puolesta. Ainoa jakaja on käytännössä valtio ja koska se myös tarvitsee jaettavaa, kaikki pitää ensin ottaa pois kansalaisilta. Vasemmisto joutuu sen takia luonnostaan korjaamaan "epäkohdat" pakolla. Käytännössä väkivallalla ja hajottamalla, joka perustellaan eriarvoisuuden poistamisella. Ts. määritellään antagonistit, joita vastaan taistellaan eli päädytään luokkataisteluun.
Periaatteessa siis ei voi olla olemassa käytännön vasemmistolaisuutta, joka ei perustu pakkoon eli käytännössä väkivaltaan. Väkivallaton vasemmisto on vain olemassa niin kauan, kun se ei toteuta politiikkansa vaan tyytyy vain puhumaan siitä.
Yrittäjiä vasemmalla on riittänyt. Jokainen uusi poppoo haluaa luoda oman tasa-arvoisen ihanneyhteiskuntansa, mutta törmää joka kerta samaan ihmisluonnon ongelmaan. Ongelma nousee esiin jo vasemmistoliikkeiden sisällä ja tullakseni takaisin ketjun aiheeseen, Silakkaliikekin päätyi välittömästi sisäiseen puritaaniseen taistoon, jossa jotkut katsoivat olevansa pätevämpiä ja parempia kun muut edistämään "rasimista ja populismista" vapaata yhteiskuntaa. He siis itse sovelsivat markkinatalouden meritokraattista näkökantaa itseensä ja päätyivät sen takia vaientamaan ikävän keskustelun ja soraäänet.
Oikeammassa ei oikein voi olla.
Ihmisen "eläimellisiä" ominaisuuksia ylenkatsotaan ja vähätellään erittäin laajalti. Ihmisen eroa muusta eläinkunnasta taas korostetaan hyvinkin määrätietoisesti. On kuin ihminen tahtoisi olla jotain muuta kuin on, jotain jalompaa,
inhimillisempää, ja tämä halu olla parempi ei ole todellakaan terveellä pohjalla, joka rakentaisi ihmistä parempaan, vaan on aina horjuttamassa utopioihin tähtääviä yhteiskuntaviritelmiä.
Jenkeissähän oli juuri pienimuotoinen kokeilu poliiseista vapaan aitosolidaarisen (kommunistisen) yhteiskunnan perustamisesta. Homma alkoi raja-aitojen pystyttämisellä, aseellisten turvaporukoiden perustamisella, ryöstöillä, pahoinpitelyillä, tapoilla.... Rikollisuus räjähti käsiin, koska ihminen ei aina osaa käyttäytyä luonnonvastaisten lakien mukaan. Kukaan ulkopuolinen tuskin yllättyi.
Silakka-ketjuun sopiva esimerkki tästä kokeilusta:
Aitosolidaariset rodullistetut ihmiset pahoinpitelivät porukalla sekavasti käyttäytyvää valkoihoista trans-naista. Tilanteen nähnyt valkoihoinen mies meni keskeyttämään joukkopahoinpitelyä, koska oikeata poliisia ei paikalla ollut, mutta saikin sitten turpaan aika todella pahasti. Loppuniitiksi aitosolidaaristen oma värillinen turvamies potkaisi maassa kyyhöttävää valkoihoista miestä täydellä voimalla naamaan. Ja tätä trans-naista puolustanutta miestä oli siis jo tovi pahoinpidelty ennen loppupotkua, ja oli jo hämärän rajamailla. Siihen jäi tajuttomana makaamaan, muun porukan luikkiessa omille teilleen.
Jos näille silakoille annettaisiin mahdollisuus oman ihanneyhteiskunnan perustamiseen, olisi lopputulema sama.
Kyllä minä tannerilaista (Väinö Tanner) sosialidemokratiaa ymmärrän, pidemmälle menevää sosialismia en.
Quote from: DuPont on 23.08.2020, 05:00:16
Kyllä minä tannerilaista (Väinö Tanner) sosialidemokratiaa ymmärrän, pidemmälle menevää sosialismia en.
Tannerilaisessa sosialidemokratiassa . kuten asevelisosialistienkin sosialidemokratiassa - oli se demokratia mukana.
Sitä edeltävässä - ja sen jälkeisessä - sosialidemokratiassa oli ja on käytössä vain sosialismi ilman demokratiaa.
Johanneksella on näköjään uusi projekti, "Työryhmä Suomen Q-ilmiön seuraamiseen". Onkohan nyt alkanut iso pyörä heittämään, sen verran sakeaa tavaraa tulee.
https://johanneskoski.medium.com/qanon-kultti-suomessa-dfaecc9e2666
https://twitter.com/johanneskoski
Selailin Twitteriä ja melko moni kommentti yllättäen taas keskittyi persuihin, kuka olisi voinut arvata? :silakka:
Quote from: Pöhisijä on 17.10.2020, 19:49:28
Johanneksella on näköjään uusi projekti, "Työryhmä Suomen Q-ilmiön seuraamiseen". Onkohan nyt alkanut iso pyörä heittämään, sen verran sakeaa tavaraa tulee.
https://johanneskoski.medium.com/qanon-kultti-suomessa-dfaecc9e2666
https://twitter.com/johanneskoski
Selailin Twitteriä ja melko moni kommentti yllättäen taas keskittyi persuihin, kuka olisi voinut arvata? :silakka:
Kaikki täällä nähtävät vihervasemmistolaiset jutut apinoidaan ulkomailta, ja Q:n ollessa kyseessä, jenkeistä.
Jenkeissähän on aika kova Q -pöhinä päällä, minkä seurauksena some-yhtiöt ovat sitten alkaneet sensuurihommiin. Sehän on läpi historian ollut aina sekleä merkki
jostakin, kun establishmentti alkaa massoissa tukkimaan suita.
Quote from: Pöhisijä on 17.10.2020, 19:49:28
Johanneksella on näköjään uusi projekti, "Työryhmä Suomen Q-ilmiön seuraamiseen". Onkohan nyt alkanut iso pyörä heittämään, sen verran sakeaa tavaraa tulee.
https://johanneskoski.medium.com/qanon-kultti-suomessa-dfaecc9e2666
https://twitter.com/johanneskoski
Selailin Twitteriä ja melko moni kommentti yllättäen taas keskittyi persuihin, kuka olisi voinut arvata? :silakka:
Voisi uppoutua tähän QAnoniin ja alkaa tukemaan niitä ihan vaan vittuilakseen näille. Mitäköhän aikovat tehdä suojellaaksen ihmisiä tiedoilta?
Quote from: Alex Jones on 17.10.2020, 20:08:56
Quote from: Pöhisijä on 17.10.2020, 19:49:28
Johanneksella on näköjään uusi projekti, "Työryhmä Suomen Q-ilmiön seuraamiseen". Onkohan nyt alkanut iso pyörä heittämään, sen verran sakeaa tavaraa tulee.
https://johanneskoski.medium.com/qanon-kultti-suomessa-dfaecc9e2666
https://twitter.com/johanneskoski
Selailin Twitteriä ja melko moni kommentti yllättäen taas keskittyi persuihin, kuka olisi voinut arvata? :silakka:
Voisi uppoutua tähän QAnoniin ja alkaa tukemaan niitä ihan vaan vittuilakseen näille. Mitäköhän aikovat tehdä suojellaaksen ihmisiä tiedoilta?
Nappasin tuolta sivuilta ekan kuvan liitteeksi. Katselkaapa sitä. Pääsääntöisesti kuvien on tarkoitus valistaa ihmisiä lapsiin kohdistuvasta ihmiskaupasta. Nämä kuvat saavat johanneskosket pöyristymään ja aloittamaan digisodan näiden kuvien levittäjiä vastaan. Tuttua vihervasemmistoa? Kyllä.
Tästä Johannes Kosken QAnoniin kohistuvasta sodanjulistuksesta tuli tavallaan aika hyvä mieli.
Twitterissä taisikin jo Q:n digisotilaat ottaa haasteen vastaan. Onnea Johannekselle, se tullee tarpeeseen, vaikka ei voittoa takaakaan. 8)
Quote from: käpyQaarti on 17.10.2020, 20:20:41
...kuvan liitteeksi.
Tuota katsellessa aloinkin pohtimaan, että nytkö järki lähti, kun tuommoisissa jo salaliittoja nähdään. Johannekselle suosittelen taukoa internetistä, nyt mennään aika syvissä vesissä.
Facebookissa eräs ystävä bongannut silakkalandiasta uuden aamukahviharrastuksen:
-i-
Epäselväksi jäi mistä näitä ilmiannetaan. Väärinajattelustako? Sopisi kyllä hyvin laitavasemmiston pirtaan.
Miettikää minkälainen elämä on ihmisellä, jonka aika kuluu muita ihmisiä ILMIANTAESSA....
Kunnon DDR-menoa. Johon silakkatouhun arvasikin ajautuvan aika lailla saman tien, kun ensimmäinen parvi ilmaantui.
Itsenikin kirjoittama viesti tosin ei täällä oli kuulemma päätynyt silakoiden ruodittavaksi. Tämän olin onneksi kirjoittanut nimimerkillä.
Antakaa vajakkien leikkiä vain. Siinähän tekevät itsestään narreja.
Minunkin serkkupoikani kuuluu tohon parveen, ja kyllä otan aikanani puheeksi jahka hänet näen. Viimeksi noin vuosi sitten ei keskustelu oikein onnistunut..
Varmaan koronan tuolla puolen sitten.. päähoidossa sekin on käynyt.. niinkuin useimmat noista.
Luulisi nyt useimmille jo olevan selvää se, missä on paljon komuja, siellä on komujen tavat.
Tämä kuva kertoo heidän johtajastaan kaiken.. siis aivan kaiken.. :facepalm:
Quote from: Mäyräkoira on 21.10.2020, 16:45:25
Antakaa vajakkien leikkiä vain. Siinähän tekevät itsestään narreja.
Minunkin serkkupoikani kuuluu tohon parveen, ja kyllä otan aikanani puheeksi jahka hänet näen. Viimeksi noin vuosi sitten ei keskustelu oikein onnistunut..
Varmaan koronan tuolla puolen sitten.. päähoidossa sekin on käynyt.. niinkuin useimmat noista.
Luulisi nyt useimmille jo olevan selvää se, missä on paljon komuja, siellä on komujen tavat.
Ongelmana on se että toisiinsa nivoutuvat silakat, antifat, elokapinalliset ja BLM-aktiivit aidosti näkevät että julkisesta väärinajattelusta on välttämätöntä saada rangaistus, ja kun teko on niin kauhea, ei oikeastaan ylärajaa rangaistuksella ole tällä porukalla jolle itsekritiikki ja kohtuus muita kohtaan ovat täysin tuntemattomia käsitteitä. Dissaaminen olisi vielä ihan ok, mutta se ei heille riitä alkuunkaan. Tunnistettavasti esiintyminen näiden nähden - ts. käytännössä missään - on kaikissa suhteissa potentiaalisesti vaarallista toimintaa.
Quote"Pieniä ne on silakat joulukaloiksi" kuvaa sitä, että joulupöydässä pitää olla sianlihaa ja lohta eikä mitään pieniä arkisinttejä. Sananlaskua voi soveltaa tilanteisiin, joissa jokin asia on tai on vaarassa olla jotenkin alimitoitettu.
Onko kukaan tutkinut näitä hapansilakoita?. Nuoriso on lähimenneisyydessä IIWW:n jälkeen ollut altis kommunismin aivopesulle. Niinkuin muukin väestö. Sotien haamuja käytetään hyväksi nätsihörhöjen syyttämisessä kaikesta pahasta. Kansallissosialismi ei edes edes ehtinyt eheytyä toimivaksi ideologiaksi. Typerä paavinkin siunaama ikiaikainen juutalaisviha murhineen oli Martin Lutherin työn jatko-osa.
Tässä joutuu elämään järjenvastaisessa maailmassa
Kunnon kiemurtelua silakoiden facebookissa Ranskan kurkunleikkauksen kanssa.
Ihan sama mistä kohti ketjun avaa, ei löydy tolkkua eikä järkeä. Vaikka paatuneelle nuivalle luulisi olevan mieluisaa katsoa epätoivoista selitystä, myötähäpeää pukkaa läpi.
"Väkivalta on tuomittavaa eikä uhria saa syyllistää, mutta kumminkin, pitääkö sitä nyt..."
"Turun puukotukset olivat traagisia... terrorismia pitää voida kutsua terrorismiksi, mutta..."
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/827550664674712/ (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/827550664674712/)
Mitähän aineita tuo :silakka: vetää?
[tweet]1322629418863439881[/tweet]
[tweet]1322805011638833152[/tweet]
[tweet]1322811634667192320[/tweet]
[tweet]1322817549722099712[/tweet]
[tweet]1322825462444380160[/tweet]
[tweet]1322850381836242944[/tweet]
Vielä kun selviäisi mitä se Silakkaliike itseasiassa ajaa jos se ei ole vain demokraattisesti maailman muuttamiseen riittämättömästi kannatusta nauttiva kommunistien peiteoperaatio johon on muutama hyväntahtoinen hölmö lähtenyt tueksi. Jokin Trumpin ja Halla-ahon maaninen dissaaminen ei ole vielä kovinkaan rakentava kansanliike mihinkään.
En voi välttyä ajatukselta siitä että Koskelle kelpaisi aivan hyvin sekä demokratian että sananvapauden (ja tämän jälkeen muidenkin kansalaisten oikeuksien) typistäminen Pohjois-Korean tasolle jos se antaisi hänen porukalleen vallan...
Mikä-hän on "rasismista tuomittu", jollainen silakka kertoo Halliksen olevan? Sellaista rikosta kuin rasismi ei käsittääkseni Suomen lainsäädäntö tunne. Kai tämä on viittaus kirjoitukseen, jossa Hallis esitti vastaavan tyylisen - mutta suuremman epävarmuuden - väitteen somaleista kuin jokin suomalainen paskalehti oli esittänyt suomalaisista.
Quote from: Golimar on 01.11.2020, 14:20:20
Mitähän aineita tuo :silakka: vetää?
(...)
Trump fasisti... :flowerhat: Johanneksen kannattaisi ehkä vähän tutustua siihen, mitä se fasismi tarkoittaa.
https://www.historyda.org/post/will-the-real-fascism-please-stand-up (https://www.historyda.org/post/will-the-real-fascism-please-stand-up)
Quote(...) Therefore "Fascism" is:
1. A one party socialist system.
2. Rejects individual liberties.
3. Believes the State grants rights to the individual.
4. The State controls all aspects of a persons life. Nothing exists outside the State.
5. Violence is a legitimate means to subvert democracy.
6. Militarization of society is efficient.
7. A youth movement promoting a "new man/woman"
8. Religion should be replaced with "Fascism".
9. History can be replaced with political based Sorelian myths. The State creates the Nation. Politics defines the past.
10. Society should be managed by councils of experts, not via Democratic process.
11. Struggle is constant, without struggle/conflict atrophy will set in.
12. Struggle can occur over any and all issues. Everything is political.
13. There is no Utopia. Struggle is perpetual, struggle must always be perpetual to keep society strong.
14. Opposition to Democracy and Capitalism.
15. Rejects material based, "easy" life.
Keep in mind that one or two of these sans the majority of items does not make "Fascism". "Authoritarianism" has been confused with "Fascism". They key combinations that need to be present at a minimum are: (a) Socialist based (b) Totalitarian. i.e. Nothing outside the state (c) Constant struggle and rejection of "Utopias" (d) Rejection of traditional culture and history and implementation of a Sorelian based State culture and history. (d) No individual liberties. (e) "Will to power" (f) Rejection of religion, the Party of the state becomes the religion. (g) Rejection of a material culture and easy life.
As can be seen, the examination of the actual beliefs of Fascism makes claims "anti Fascism" of some groups ironic. By seeking perpetual struggle through unsolvable positions, shunning peaceful settlements, rejection of democratic process in favor of violent direct action, ignoring of actual history in favor of Sorelian myths, and the view of the State as responsible for all aspects of society, both mental and physical, many so-called "anti-Fascists" would look more at home in a black shirt than they realize.
Edit. Marxistifasisti-Johannes varmaan uunittaisi tämänkin vihapuhujan käden käänteessä.
[tweet]1322998464947482624[/tweet]
Nyt on aika sakeaa jo silakoidenkin mittapuulla. Periaatteesta tuon kirjoituksen voisi jättää kokonaan huomiotta, koska siinä puhutaan natseista eikä meillä ole mitään tekemistä niiden kanssa. Mutta kuten kommenteistakin voi päätellä, silakoille natsit = persut, joten siinä mielessä kannattaa olla selvillä siitä mitä nuo riidanhaastajat ajattelevat.
QuotePieni natsinhoito-opas
Täällä pohditaan koko ajan, mikä olisi yleensä oikea tapa suhtautua rasisteihin, natseihin ja muuhun äärioikeistoon. Se ei ole vaikeaa ellei tee siitä itselleen vaikeaa.
1) Mitään ideologisia kompromisseja perivihollisen kanssa ei tarvitse eikä saa harrastaa. Ei se johda mihinkään, sen kaikki liehittelijät, kollaboraattorit ja muualle katsovat ovat lopuksi saaneet huomata. Kaikki antamasi elintila käytetään väärin ja sinua vastaan.
2) Äärioikeisto natseineen itse on jakamassa kansakuntaa, emme me, joiden on vaan pakko jättäytyä heidän repimänsä railon toiselle puolelle: Emmehän ole äärioikeistoa eikä paikallaan pysyminen siirrä ketään myöskään äärivasemmalle – tai minnekään.
3) Perivihollisellakin on motiivinsa ja pelkonsa ja voit tiedostaa ne, mutta niillä voi vain osin selittää, mutta ei vähääkään oikeuttaa huonoa käytöstä ja suoranaista väkivaltaa.
4) Ei ole pakko provosoitua kun provosoidaan eikä avutonta tai maassa makaavaa tarvitse ja pidäkään potkia. Kaikki vastustaminen ei ole provosoitumista ja esimerkiksi vaarallisen some-räyhääjän vaientaminen ei ole väärin. Saa ja pitää toimia ja puhua kun asia vaatii eikä viisaamman pidä aina ja lähtökohtaisesti väistää tai vaieta. Olisiko ihan päin vastoin? Onkin ajattelematonta sanoa "ettei heidän kanssaan kannata väitellä." Jätetäänkö siis ilmatila heille? Mielestäni se pitäisi ottaa meille kaikille, ja nyt ei niin ole.
5) Jos joidenkin pitää muuttua ja luopua ideologiastaan, he ovat natsit, rasistit, fasistit, äärikansallismieliset ja muut sen sellaiset. Voit aivan hyvin todeta valtavirran moraalioppien tai historian opettamana, että he ovat väärässä. Sinä et siis ole yhtään selitystä velkaa ja näyttötaakka ideansa paremmuudesta on niillä toisilla. Joten älä hätäänny, voitit jo. Kaikki ihmisen alhaisimmille tunteille ja ominaisuuksille perustetut ääri-ideologiat ovat aina matkalla kohti omaa perikatoaan, mutta tarvitsevat muulta yhteiskunnalta alkuvauhdin.
6) Kaikille mahdollista palata ääriajattelun parista kenenkään estämättä eikä ex-natsi (tmv.) joudu vihan ja halveksunnan kohteeksi vaan päin vastoin. Hän voi jatkaa elämäänsä kenenkään osoittelematta siinä kuin kaikki muutkin.
Jos natsiaatteen _täysin_ sokaisema ihminen pystyy ottamaan nk. järjen voiton aineesta, on hän kyllä jo fiksu, sillä irrottautuminen jopa kokonaisesta elämäntavasta on vaikeaa: se vaatii asettumista tälle epämukavalle puolelle, jossa pitää aikuisena olla ihan itse vastuussa teoistaan, jossa ei pääsekään helpoilla ratkaisuilla ("kaasutetaan ne") ja mielikuvitusmaailmaan karkaamalla, ei ole enää entistä kaveripiiriä ja lauman suojaa, ei entistä ideologia- ja tietopääomaa ja niiden antamaa asemaa, vanhaa ajattelukehikkoa ja jossa voi joutua tekemään tiliä menneisyydestään ainakin itselleen.
Joten pidetään halukkaille ovi auki.
Jos joku taas haluaa juttua sinne historian väärälle puolelle odottamaan lapsekkaasti tuhatvuotista valtakuntaa ja Johtajaa, niin omapa on häpeänsä. Kenenkään ei tarvitse soritella ja syyllistyä jonkun toisen sellaisesta väärästä valinnasta, johon ei ole vaikuttanut.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/843794939716951/
Quote from: Kni on 10.11.2020, 13:04:21
Nyt on aika sakeaa jo silakoidenkin mittapuulla. Periaatteesta tuon kirjoituksen voisi jättää kokonaan huomiotta, koska siinä puhutaan natseista eikä meillä ole mitään tekemistä niiden kanssa. Mutta kuten kommenteistakin voi päätellä, silakoille natsit = persut, joten siinä mielessä kannattaa olla selvillä siitä mitä nuo riidanhaastajat ajattelevat.
Aika usein "silakoiden" puheista saa käsityksen siitä että kaikki demareista oikealle (ainakin PS, Kokoomus, Keskusta ja KD, RKP tietenkin saa armahduksen) ovat vähintäänkin "fasisteja" jos eivät "natseja." Termien määritelmä on varsin lavea ja oikeastaan kattaa kaikki puolueet joissa ei aktiivisesti suoriteta sosialistista puolueohjelmaa tai joissa katsotaan kieroon jos toimijan tausta on taistolainen, tai kommunistinuori. Jos jonkinlainen yhteistyö porvarien kanssa hyväksytään, on silloinkin ensin jokainen yksilö erikseen hyväksyttävä yhteiskuntakelpoiseksi, oletusarvona ettei sellainen voi olla...
Demareita äänestävät rasvanahkaduunaritkin olisivat kai tuon porukan mielestä natseja, jos he kuplassaan tajuaisivat että sellaisia rasvanahkaduunareita maailmankuvineen on olemassa.
QuoteJos joidenkin pitää muuttua ja luopua ideologiastaan, he ovat natsit, rasistit, fasistit, äärikansallismieliset ja muut sen sellaiset. Voit aivan hyvin todeta valtavirran moraalioppien tai historian opettamana, että he ovat väärässä.
Ilmeisesti oma kupla on jo niin sakea, että luulevat kuuluvansa johonkin
valtavirtaan?
Ja jos ihmistä ei muuten voi luokitella natsiksi tai periviholliseksi (sic!), niin hänen Ikävät Mielipiteensä voi sitten julistaa harhaopiksi varmuuden vuoksi. Keskustele sitten näiden sanoista triggeröityvien ääri-ihmisten kanssa.
Ohimennen sanoen, ei paikkaa somessa missä nämä idiootit eivät paskoisi aivan kaikkea. Eilen seurailin ja kommentoin renessanssin ajan maalauksia käsittelevää ryhmää naamakirjassa ja sitten sinne ilmestyi postaus siitä, kuinka kaikki renessanssin maalarit ja taide oli niin patriarkaalista ja naista ei kunnioitettu ja naisia vaan raiskailtiin ummehtuneiden patriarkaatin jäsenten toimesta. Kun huomautti, että mitä maalauksissa ja sen ajan yhteiskunnassa tapahtui, niin ei kaikista allegorioista voi vetää suoria johtopäätöksiä tuntematta sen ajan kulttuuria ja ilmiöitä, niin oli rasisti, basisti ja mitävaan.
Ryhmän moderaattori poisti koko postauksen melko nopeasti, mutta minulla meni into seurata yhtään mitään, joten erosin ryhmästä. Siirryn lukemaan taidehistoriaa kirjamuodossa ja siinäkin pidättäydyn todennäköisesti ennen 1990 -lukua kirjoitetuissa teoksissa, joissa kaikenmaailman feministiset teoriat eivät tunge silmille joka sivulla.
Äkkiseltää voisi luulla, että joku trollaa, mutta Pia on ihan tosissaan.
[tweet]1346933753566928904[/tweet]
No kerrohan, oi Silakkaliikkeen perustaja, että missä se kaappi on. Eikö demokratiassa yhtäkkiä olekaan enää sijaa
enimmäkseen rauhanomaisille mielenosoituksille?
Muokkaus: Hetken näytti invalid tweet id:ta, mutta nyt näkyy taas? Twiitti kuuluu näin, siltä varalta että oikeasti poistaa:
QuoteEhkäpä meilläkin olisi hyvä näyttää persuille ja muille salaliittoteorioita levittäville kansankiihottajille kaapin paikka demokratiassa, jos emme halua nähdä tällaisia tilanteita eduskuntatalossa:
ja sen perässä on kuva Yhdysvaltain kongressista. Nähtävissä ainakin täällä: https://www.trendsmap.com/twitter/tweet/1346933753566928904
^ Asioita ei kannata selittää auki, vaan jokaisen uskossa vahvan on kyettävä rakentamaan päänsä sisällä riittävän höyryinen maailmanselitys koska olisi noloa kysyä kaverilta (ja vielä nolompaa huomata että selitykset ovat ihan outoja).
Sinällään paljon kertovaa tuon puolueisiin sitoutumattoman, demokratiaa korostavan laajojen kansanjoukkojen liikkeen puhuvan pään suhteen on että hän on kyllä innolla määräilemässä PS:n oikeudesta milloin mihinkin, saaden yleensä vajaat sata tykkäystä twiiteilleen, samaan aikaan kun Halla-ahon sanomiset saavat lähes poikkeuksetta tuhat tykkäystä. Se ei ole toki edustuksellisen demokratian määritelmä, mutta uskaltaisin käyttää sitä jonkinlaisena viitteenä sen suhteen kumman puheet oikeasti nauttivat laajaa hyväksyntää.
Myönnän, että kannatan ps-puoluetta, mutta miten Koski aikoo näyttää esim. minulle "kaapin paikan"?
Jos leikillisesti kaapittamisesta puhutaan, niin voi olla että Kosken kaltaiset lietsojat pääsevät katsomaan "kaappia" sisäpuolelta...lähdemme Kosken kanssa hieman eri viivoilta kaapin paikan näyttämisessä.
Käsittäkkseni lähimpänä tuota ollaan lähihistoriassa oltu kun itsenäisyyspäivänä on ituhipit pitäneet erinäisiä kuokkavierasjuhlia. Ainakin linnanjuhlien vieraita on häiriköity johon poliisi on puuttunut.
Samaa mieltä. Hyvä että urpoille näytettiin kaapin paikka heti kättelyssä ja annettiin pamppua.
Johannes Kaljapullohartia puhaltaa silakkapilliinsä ja epälukuinen joukko vanhoja isopersetanttoja, kynäniskaisia soijahomppeja ja muita jälkeenjääneitä lähiöliukastelijoita tulee näyttämään kaapin paikkaa. ;D
No tulkaa nyt sitten, mutta laastareita kannattaa ottaa mukaan.
Täytyypi kuitenkin sanoa, että nyt on haittavasemmistolaisilla twitterpäivystäjillä kissanpäivät. Elämässä sisältöä!
^ Älä vähättele, fanaattiset vanhat isopersetantat saattavat olla hyvinkin pelottava ilmestys. :o
Quote from: Kauko-Aatos on 07.01.2021, 16:18:54
Johannes Kaljapullohartia puhaltaa silakkapilliinsä ja epälukuinen joukko vanhoja isopersetanttoja, kynäniskaisia soijahomppeja ja muita jälkeenjääneitä lähiöliukastelijoita tulee näyttämään kaapin paikkaa. ;D
No tulkaa nyt sitten, mutta laastareita kannattaa ottaa mukaan.
Täytyypi kuitenkin sanoa, että nyt on haittavasemmistolaisilla twitterpäivystäjillä kissanpäivät. Elämässä sisältöä!
Näistä Silakka-Johanneksista paistaa kilometrien päähän se, että niitä on aikanaan kiusattu koulun pihalla ym. lapsuuden live-paikoissa. Niissä on muodostunut jonkinlainen hierarkia, jonka pohjalle on pudottu heikkojen sosiaalisten taitojen, pelon ja fyysisen heikkouden vuoksi. Some on näille turvallinen paikka räksyttää. Nämä raukat ovat oivaltaneet, että somessa voi provosoida ja uhota vaikka kuinka ilman, että joku solvattu vetääkin turpiin tai korottaa pelottavasti ääntä. Heidän elämänsä kohokohtia on, jos joku provosoituu niin paljon, että provosoituneen puheista voidaan tehdä tutkintapyyntö. Älkää kuitenkaan säälikö noita. Ne ovat kuplassaan onnellisia juuri noin.
Quote from: Tuomas3 on 07.01.2021, 17:04:38
Quote from: Kauko-Aatos on 07.01.2021, 16:18:54
Johannes Kaljapullohartia puhaltaa silakkapilliinsä ja epälukuinen joukko vanhoja isopersetanttoja, kynäniskaisia soijahomppeja ja muita jälkeenjääneitä lähiöliukastelijoita tulee näyttämään kaapin paikkaa. ;D
No tulkaa nyt sitten, mutta laastareita kannattaa ottaa mukaan.
Täytyypi kuitenkin sanoa, että nyt on haittavasemmistolaisilla twitterpäivystäjillä kissanpäivät. Elämässä sisältöä!
Näistä Silakka-Johanneksista paistaa kilometrien päähän se, että niitä on aikanaan kiusattu koulun pihalla ym. lapsuuden live-paikoissa. Niissä on muodostunut jonkinlainen hierarkia, jonka pohjalle on pudottu heikkojen sosiaalisten taitojen, pelon ja fyysisen heikkouden vuoksi. Some on näille turvallinen paikka räksyttää. Nämä raukat ovat oivaltaneet, että somessa voi provosoida ja uhota vaikka kuinka ilman, että joku solvattu vetääkin turpiin tai korottaa pelottavasti ääntä. Heidän elämänsä kohokohtia on, jos joku provosoituu niin paljon, että provosoituneen puheista voidaan tehdä tutkintapyyntö. Älkää kuitenkaan säälikö noita. Ne ovat kuplassaan onnellisia juuri noin.
Ei, näitä ei todellakaan kannata sääliä. Nuo ovat henkiseltä rakenteeltaan täsmälleen samanlaisia kuin ne, jotka natsihallinnon alaisissa maissa ilmiantoivat juutalaisia naapureitaan Gestapolle ja Neuvostoliitossa ilmiantoivat naapureitaan GPU:lle "kansanvihollisina".
Tuollaisia ihmisiä, joiden moraalisen ymmärryksen paikalla on vain jotain haisevaa ja niljaista, voi vain inhota.
Quote from: Kni on 10.11.2020, 13:04:21
Nyt on aika sakeaa jo silakoidenkin mittapuulla. Periaatteesta tuon kirjoituksen voisi jättää kokonaan huomiotta, koska siinä puhutaan natseista eikä meillä ole mitään tekemistä niiden kanssa. Mutta kuten kommenteistakin voi päätellä, silakoille natsit = persut, joten siinä mielessä kannattaa olla selvillä siitä mitä nuo riidanhaastajat ajattelevat.
QuotePieni natsinhoito-opas
--snip---
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/843794939716951/
Täällä varmaan asia on tullut jo jossain varmasti esille, mutta kovista pohdinnoista huolimatta sitä en ole ymmärtänyt, että mikä ihmeen fiksaatio näillä äärivasemmistolaisilla on natseihin ja fasisteihin? Ja mitä edes kyseisellä käsitteellä edes tarkoitetaan? Jotta juridisesti olisi legitiimi fasisti, "fasistiksi luokitellun henkilön" pitäisi 1) siirtyä hypoteettisella aikakoneella Mussolinin Italiaan, 2) marssia Partito Nazionale Fascista:n paikalliseen puoluetoimistoon, 3) jättää jäsenhakemus ja odottaa paikallisen puolueyhdistyksen viikkokokousta tms. jossa jäsenhakemus hyväksyntään, 4) maksat jäsenmaksun jotta 5) olet todistetusti fasisti. Nykyisin fasistiksi tai natsiksi leimaamiseksi /"pääsemiseksi" riittänee ilmeisesti pienikin sivistynyt erimielisyys?
Työssäkäyvänä veronmaksajana on vähän hankala välillä yrittää pysyä kärryillä näiden nykyajatusmaailman ajatuksenjuoksusta.
Quote from: Kallan on 08.01.2021, 13:17:23
Quote from: Kni on 10.11.2020, 13:04:21
Nyt on aika sakeaa jo silakoidenkin mittapuulla. Periaatteesta tuon kirjoituksen voisi jättää kokonaan huomiotta, koska siinä puhutaan natseista eikä meillä ole mitään tekemistä niiden kanssa. Mutta kuten kommenteistakin voi päätellä, silakoille natsit = persut, joten siinä mielessä kannattaa olla selvillä siitä mitä nuo riidanhaastajat ajattelevat.
QuotePieni natsinhoito-opas
--snip---
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/843794939716951/
Täällä varmaan asia on tullut jo jossain varmasti esille, mutta kovista pohdinnoista huolimatta sitä en ole ymmärtänyt, että mikä ihmeen fiksaatio näillä äärivasemmistolaisilla on natseihin ja fasisteihin? Ja mitä edes kyseisellä käsitteellä edes tarkoitetaan? Jotta juridisesti olisi legitiimi fasisti, "fasistiksi luokitellun henkilön" pitäisi 1) siirtyä hypoteettisella aikakoneella Mussolinin Italiaan, 2) marssia Partito Nazionale Fascista:n paikalliseen puoluetoimistoon, 3) jättää jäsenhakemus ja odottaa paikallisen puolueyhdistyksen viikkokokousta tms. jossa jäsenhakemus hyväksyntään, 4) maksat jäsenmaksun jotta 5) olet todistetusti fasisti. Nykyisin fasistiksi tai natsiksi leimaamiseksi /"pääsemiseksi" riittänee ilmeisesti pienikin sivistynyt erimielisyys?
Työssäkäyvänä veronmaksajana on vähän hankala välillä yrittää pysyä kärryillä näiden nykyajatusmaailman ajatuksenjuoksusta.
Tokihan
mustanaamio silakkakerholla tarttee olla asianmukaiset leimasormukset :roll:
Quote from: Kallan on 08.01.2021, 13:17:23
Quote from: Kni on 10.11.2020, 13:04:21
Nyt on aika sakeaa jo silakoidenkin mittapuulla. Periaatteesta tuon kirjoituksen voisi jättää kokonaan huomiotta, koska siinä puhutaan natseista eikä meillä ole mitään tekemistä niiden kanssa. Mutta kuten kommenteistakin voi päätellä, silakoille natsit = persut, joten siinä mielessä kannattaa olla selvillä siitä mitä nuo riidanhaastajat ajattelevat.
QuotePieni natsinhoito-opas
--snip---
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/843794939716951/
Täällä varmaan asia on tullut jo jossain varmasti esille, mutta kovista pohdinnoista huolimatta sitä en ole ymmärtänyt, että mikä ihmeen fiksaatio näillä äärivasemmistolaisilla on natseihin ja fasisteihin? Ja mitä edes kyseisellä käsitteellä edes tarkoitetaan? Jotta juridisesti olisi legitiimi fasisti, "fasistiksi luokitellun henkilön" pitäisi 1) siirtyä hypoteettisella aikakoneella Mussolinin Italiaan, 2) marssia Partito Nazionale Fascista:n paikalliseen puoluetoimistoon, 3) jättää jäsenhakemus ja odottaa paikallisen puolueyhdistyksen viikkokokousta tms. jossa jäsenhakemus hyväksyntään, 4) maksat jäsenmaksun jotta 5) olet todistetusti fasisti. Nykyisin fasistiksi tai natsiksi leimaamiseksi /"pääsemiseksi" riittänee ilmeisesti pienikin sivistynyt erimielisyys?
Työssäkäyvänä veronmaksajana on vähän hankala välillä yrittää pysyä kärryillä näiden nykyajatusmaailman ajatuksenjuoksusta.
Itse asiassa ne tarkoittavat "natseilla" ja "fasisteilla" sinua ja minua. Ja suurinta osaa suomalaisista, koska me emme halua hävittää demokratiaa, emme halua tehdä Suomesta puoluediktatuuria, emmekä halua myöskään vaientaa ja rangaista poliittisia vastustajiamme, kuten ne itse haluavat äänekkäästi joka tuutissa ja tilaisuudessa.
[tweet]1348606316877590530[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1348606316877590530
Quote
Johannes Koski
FP
EI VALITA
ÄÄNIÄ
113
VERTAUSLUKU
595.368
Äänistä laskettu 100% (18.4.2019 18:01)
Sosiaalinen media
facebook
instagram
twitter
Vaalipiiri:
Helsingin vaalipiiri
Ehdokasnumero:
59
Ikä:
41
Äidinkieli:
Suomi
Ammatti:
Käyttöliittymäsuunnittelija
Koulutus:
ylioppilas
Poliittinen esikuva:
Martin Luther King
Vaaleihin käytetty raha:
alle 500 euroa
Miksi minut pitäisi valita eduskuntaan:
Kerran suunnittelijan ja tiiminrakentajan urani aikana esimieheni sanoi minulle kehityskeskustelussa näin:
"Johannes, olen huomannut, että kun työpaikallamme syntyy konfliktitilanne ihmisten välille, olet poikkeuksetta aina sen heikoimman osapuolen puolella."
Tämä pitää paikkansa — haluan auttaa apua tarvitsevia ja haluan olla rohkea puolustaja, joka on aina heikoimman puolella.
Siksi olen nyt ehdolla Helsingissä kevään eduskuntavaaleissa Feministisen puolueen riveissä.
Haluan tuoda sen hyvän minkä olen myötätuntoni avulla onnistunut rakentamaan perheessäni, työyhteisöissä, nuorisotyössä ja peliyhteisöissä nyt myös yhteiskuntaan ja politiikkaan.
Vastaaja: Johannes Koski
Julkaistu: 14.3.2019
VAALILUPAUKSET
1
Puutun syrjintään ja rasismiin: kiusaamiseen, ahdisteluun ja häirintään puuttuminen kouluissa, työpaikoilla ja yhteiskunnassa.
2
Teen mielenterveystyöstä saavutettavaa: tukipalveluiden parantaminen ja psykoterapian tekeminen saavutettavammaksi kaikille.
3
Tuen teknologia-alan monimuotoisuutta: teknologiasta ja erityisesti ohjelmoinnista on tehtävä kiinnostavaa myös tytöille ja naisille.
http://www.johanneskoski.com/about
https://vaalikone.yle.fi/eduskuntavaali2019/1/ehdokkaat/1867?lang=fi-FI
https://www.vaalikone.fi/kunta2017/tulos/01-091/ehdokas/12/
https://www.linkedin.com/in/johanneskoski/?originalSubdomain=fi
Quote
Käyttäjän johanneskoski profiilikuva
johanneskoski
Mikä Suomessa on niin hienoa? Presidentti @tarja.halonen istui äsken huolettomasti viereeni Tiedekulmalla ja kättelimme ilman sen ihmeempiä jännittelyjä. Sitten juotiin kakkukahvit ja vitsailtiin ennen paneelikeskustelun alkua. Hän on yksi suurimmista sankareistani ❤️
https://www.instagram.com/p/Bvl8kuBBc60/
Johannes Koski ilmeisesti pitää presidentti Halosesta?
Yllättävää uutisointia yle:n annosta.
https://yle.fi/uutiset/3-11765677
QuoteTämän jälkeen Massaquoilla oli hyvä syy pelätä entisiä tovereitaan. Hän asui perheineen useissa eri turvataloissa. Heinäkuussa 2005 veitsimiehet hyökkäsivät yhteen niistä: vartijan onnistui pidätellä hyökkääjiä sillä välin kun Massaquoi pakeni aidan yli naapuritaloon.
Seuraavana vuonna presidentti Tarja Halonen allekirjoitti lain, jonka nojalla Sierra Leonen erityistuomioistuimessa kuultavana olleita voitiin sijoittaa Suomeen. Massaquoi oli yksi sijoitetuista.
Hänet lennätettiin perheineen Freetownista Helsinkiin elokuussa 2008. YK ehdotti tilataksin hankkimista ja 100 euron lainaamista kullekin. Tulijoilla ei ollut juurikaan rahaa.
Herra Massaquoitea ei ole tuomittu mistään, on epäilynä kansanmurhasta.
Kuinkahan monta muuta samanlaisiin tekoihin mahdollisesti syyllistynyttä on presidentti Halonen omaan auktoriteettiin vedoten avustanut Suomeen?
Halosen toimista on tehtävä tutkinta, ko. oikeudenkäynnin myötä.
QuoteAngel Gabriel oli eri lähteiden mukaan Massaquoin "kapinallisnimi" tai "tappamisnimi". Raamatussa enkeli Gabriel on Jumalan sanansaattaja. Todistajakertomusten perusteella Massaquoi rinnasti itsensä enkeliin usein juuri ennen tekemiään tai käskemiään murhia.
"Minä olen Angel Gabriel ja olen viimeinen jonka tapaatte ennen Jumalaa", oli hän väitetysti sanonut ennen kahden miehen teloittamista. Toisessa teloituksessa hänen kerrotaan sanoneen: "Ennen kuin näet Jumalan, sinun on nähtävä enkeli".
presidentti Halonen; ei edellisiä asioita ihan polkupyörävarkausten mittakaavalla tutkita, miltä tuntuu?
Nyt kun tuli vilkuiltua Silakkaliikkeen postauksia, niin kauas on menty alkuajan (noin päivän mittainen aika) "harmittomasta" ja edes näennäisneutraalista touhusta. Ja kyseiselle liikkeelle kävi kuten kävi; siitä tuli vihervasemmiston eräs keskustelupalsta monien muiden joukossa - toki muodollisesti edelleen puolueeton.
Mielenkiintoista kyllä, Sinisiin tuossa ryhmässä tunnutaan suhtautuvan ymmärtäväisesti.
Quote from: Kallan on 02.02.2021, 22:42:20
Mielenkiintoista kyllä, Sinisiin tuossa ryhmässä tunnutaan suhtautuvan ymmärtäväisesti.
Sielujen sympatiaa uskottavuudessa samalla tasolla olevien välillä?
Quote from: simppali on 07.01.2021, 15:47:55
Myönnän, että kannatan ps-puoluetta, mutta miten Koski aikoo näyttää esim. minulle "kaapin paikan"?
Jos leikillisesti kaapittamisesta puhutaan, niin voi olla että Kosken kaltaiset lietsojat pääsevät katsomaan "kaappia" sisäpuolelta...lähdemme Kosken kanssa hieman eri viivoilta kaapin paikan näyttämisessä.
Näytösoikeudenkäynnit, mielivaltaiset sakot ja vahingonkorvaukset, huostaanotot lapsellisille.. kyllä niitä keinoja ja kaapinpaikkojen näyttäjiä riittää. Ne eivät todellakaan ole mitään rasmuksen MT kuntoutujia vaan useinkin luikeroita kokoomuksia korskeissa viroissaan ja muita virkamätämunia.
Quote from: Luotsi on 03.02.2021, 01:18:53
Quote from: Kallan on 02.02.2021, 22:42:20
Mielenkiintoista kyllä, Sinisiin tuossa ryhmässä tunnutaan suhtautuvan ymmärtäväisesti.
Sielujen sympatiaa uskottavuudessa samalla tasolla olevien välillä?
Sinisten piti olla persuja hajauttava liike ja samalla ensimmäinen askel pois äärimmäisestä pahasta, siksi.
Joskus piti karsia fb-kavereista kaikki, jotka tykkäävät tai seuraavat silakoita. En jaksanut.
Kuinkahan moni vielä tässä vaiheessa alkuaikojen tykkäysten jälkeen tunnustautuu silakaksi? Onkohan unohtunut poistella sitoumuksia. Onko kukaan katsonut, onko silakkaliikkeen jäsenmäärä fb:ssä laskenut kuinka paljon?
-i-
Ihmisillä ylipäätään on se harhaluulo että ihmisten enemmistö olisi suurin piirtein samaa mieltä kuin mitä itse on.
Tuo siis on kuitenkin harhaluulo. Esim se että eduskunnassa on meidän näkökulmasta paljon täysin seinähulluja ihmisiä johtuu kuitenkin siitä että heitä on äänestänyt samanmieliset ihmiset joita on siis tarpeeksi saamaan heidät valituksi.
Quote from: -PPT- on 03.02.2021, 12:25:15
Esim se että eduskunnassa on meidän näkökulmasta paljon täysin seinähulluja ihmisiä johtuu kuitenkin siitä että heitä on äänestänyt samanmieliset ihmiset joita on siis tarpeeksi saamaan heidät valituksi.
Osan kyllä selittää se, että ihmiset eivät tiedä miten poliitikot toimivat. Jotkut luulevat, että poliitikko A ajaa todellisuudessa asiaa A, koska äänestäjä oli siinä käsityksessä. Vaikka poliitikko A onkin ollut koko ikänsä E:n kannalla.
Jotkut katkeroituneet ihmiset äänestävät myös sillä perusteella, että heidän äänensä tulisi tuottamaan maksimaalista haittaa esimerkiksi auton omistajille, jos heillä itsellään ei ole varaa autoon. (Viimeksi tänään kuulin tämmöisestä.)
Kai presidentti Halosta voi vielläkin pitää "poliittisena" vaikuttajana, suttaparta mies Tuomioja oli toinen joka laittoi murhista+muista rikoksista epäiltynä olevan kutsuun Suomeen nimensä alle..
Kaksi demaria ja, Suomeen saatiin mahdollisesti murhiin, sekä muihin julmuuksiin syyllistynyt "kapteeni".
https://www.suomenuutiset.fi/liberian-sotarikoksista-epailty-joutui-oikeuteen-mutta-miksi-suomessa/
QuoteSuomeen erityislain turvin pakolaisena
Koska Massaquoi ei tuntenut oloaan turvalliseksi kotimaassaan, hänet siirrettiin Suomeen elokuussa 2008. Siirron taustalla oli YK:n alaisen Sierra Leonen erityistuomioistuimen ja Suomen välillä tehty sopimus, jossa Suomi sitoutuu ottamaan vastaan erityistuomioistuimen todistajia. Asiasta on säädetty eduskunnan vuonna 2006 hyväksymä erityislaki, jonka ovat allekirjoittaneet presidentti Tarja Halonen ja ulkoministeri Erkki Tuomioja.
Suomeen otettiin siis henkilö, jonka tiedettiin olleen mukana Sierra Leonen verisessä sisällissodassa ja mahdollisesti syyllistyneen vakaviin sotarikoksiin, joita koskien hänelle oli myönnetty syytesuoja. Sopimuksen solmimiseen on saattanut vaikuttaa presidentti Tarja Halosen haave päästä YK:n pääsihteeriksi Kofi Annanin jälkeen.
Tarja Halonen on ihmisenä täysi mulk.., päsmäri joka luulee, että jokainen niiaa tai kumartaa Halosen tahdon mukaan, tiedän koska muinoin oli eräs instanssi jota liikkuvaksi poliisiksi kutsuttiin.
Kiitti Suomen Uutiset, että otitte vinkistä..mummon ja vaarin.
^Vanhasta unohtamatta. Päätös oli Keskustan, Sdp:n ja Rkp:n yhteispäätös.
Lueskelin omaa viestihistoriaa läpi ja tämä aihe oli näköjään syy miksi tänne liityin, nyt jälkikäteen on hyvä katsella mitä tämä kansanliike saavutti, ei nähtävästi mitään muuta kuin omien pierujen haistelua.
Kosken Twitterissä on näköjään yhä persupaniikkia, mutta poliittinen toiminta näyttää vähentyneen, suurin osa viimeaikaisista jutuista liittyy peleihin. Niiden kanssa onkin hyvä harrastaa eskapismia kun pää ei kestä todellisuutta. Ehkä natsitkaan eivät vaivaa jokaisen nurkan takana kun on peleillä saanut laskettua stressitasoa.
Quote
X
Päivän Byrokraatti -palkinnon saa useiden eri someyhteisöjen perustajana ja Feministisen puolueen eduskuntavaaliehdokkaana tunnettu Johannes Koski, jonka toimintaa Twitterissä (tunnuksella @johanneskoski) seurailimme illan–parin ajan hieman tarkemmalla silmällä.
Ihan aluksi on hyvä todeta, että me emme yleensä jaa mielellään palkintoja yksittäisille ihmisille (lukuun ottamatta johtavia poliitikkoja ja virkamiehiä, potki ylöspäin -periaatteen mukaisesti), vaan keskitymme mieluummin kirjoittamaan ilmiöistä ja vaikutusmekanismeista niiden taustalla. Sattuu kuitenkin olemaan niin, että Johannes Koski on vaikutusmekanismi ilmiön nimeltä Silakkaliike taustalla.
Lisäksi Koski on Puolustajien tukiryhmä -yhteisön (@puolustajat) perustajajäsen. Puolustajat kuvaavat itseään seuraavasti: "Olemme sitoutuneet auttamaan, tsemppaamaan ja tukemaan häirinnän, kiusaaminen ja vainon kohteeksi joutuneita sekä fyysisissä että digitaalisissa tiloissa."
Niin ikään Koski on perustajana @safepointgamers -yhteisössä. "Syrjimättömyyteen ja lempeyteen sitoutunut peliyhteisö."
Kuulostaa tutulta. Myös silakat väittävät olevansa "rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta" ja ehkäisevänsä nettikiusaamista.
Käytännössä olemme kuitenkin kerta toisensa jälkeen nähneet silakoiden kertyvän kiusaamaan maalitettua kohdetta. Tyypillisesti kyseessä on joku perussuomalainen tai muu punavihreille epämieluisa taho. Tämän havaintomme myötä meitä kiinnosti tutkia tarkemmin, toimiiko Koski julistamiensa oppien mukaisesti, ja havaitsimmekin samalla, miten maalittaminen käytännössä tapahtuu. Fileeraamme kuvakaappauksin yhden tapauksen, jossa Johannes Koski näyttää ohjaavan lukuisia seuraajiaan valitsemiensa kohteiden kimppuun.
Tapahtumasarja alkaa, kun Koski twiittaa kuvakaappauksia klassisena liberaalina tunnetun Tuomas Enbusken (Liike Nyt, Twitterissä tunnuksella @TuomasEnbuske) twiittiketjusta, jossa kritisoidaan vasemmiston toimia.
X
https://paivanbyrokraatti.com/2021/07/18/pb-miten-verkkokiusaajajoukkoa-ohjaillaan-ja-yllapidetaan/
Jaa. Vai niin. Söikö vallankumous taas lapsensa?
Nettikiusaamisella, nettikiusaamista vastaan. Sodalla sotaa vastaan.
Onko näillä vasemmiston äärilaidalta ponnistavilla liikkeillä koskaan ollut varsinaisesti pyrkimys hyvän puolesta (jaloin keinoin) sen sijaan että oltaisiin pahaa vastaan - ts. itse valittuja inhokkeja vastaan kaikki keinot pyhittäen? Ei mielestäni sen enempää kuin millään muullakaan poliittisella liikkeellä joka on absoluuttisesta oikeassa olemisestaan ja toimintansa oikeutuksesta täydellisen varma, ja Silakathan ovat olleet sitä tragikoomisuuteen asti.
Harvapa sitä oikeasti on uhraamassa itseään kun vaihtoehtona avautuu inhokkinsa mestaaminen, varsinkin jos tietää saavansa siitä huutokuoroltaan rajoittamattomasti ihailua.
Quote from: Golimar on 18.07.2021, 14:14:40
Quote
(...)
Tapahtumasarja alkaa, kun Koski twiittaa kuvakaappauksia klassisena liberaalina tunnetun Tuomas Enbusken (Liike Nyt, Twitterissä tunnuksella @TuomasEnbuske) twiittiketjusta, jossa kritisoidaan vasemmiston toimia.
X
https://paivanbyrokraatti.com/2021/07/18/pb-miten-verkkokiusaajajoukkoa-ohjaillaan-ja-yllapidetaan/
Pistetään nyt muutama lainaus itse tarinastakin, kun on niin hyvä esimerkki
hyvien ihmisten toiminnasta.
QuoteKannattaa huomata, että Koski ei mainitse (tagaa) Enbusken käyttäjänimeä, eikä linkitä suoraan tämän twiittiin.
QuoteKoski palkitsee maalitukseensa tarttuneita kannustavin kommentein ja tykkäyksin. Sitten Koski kaikessa hijaisuudessa poistaa kannustustwiittinsä seuraavan illan tai yön aikana. Jäljelle jäävät vain innostuneiden seuraajien twiitit. Jälkikäteen tarkasteltuna Kosken oma twiittivirta näyttää puhtoiselta.
QuoteOhjailutwiittien poistaminen hetken päästä näyttää olevan Kosken systemaattinen toimintamalli.
QuoteJälleen joukko uusia palkintotwiittejä ja tykkäyksiä maalitukseen tarttuneelle seuraajajoukolle. Ja kuten aiemmin, taas Koski poistaa twiittinsä hiukan myöhemmin. Näillä ohjailutoimenpiteillä vaikuttaa olevan suuri merkitys, koska Kosken seuraajat näyttävät kilpailevan tämän huomiosta.
QuoteEdelleen lisää palkintotwiittejä ja tykkäyksiä. Ja taas Koski poistaa twiittinsä myöhemmin. Aivan kuin Koski haluaisi, että hänen toimintametodeistaan ei voisi saada selkoa jälkikäteen. Nimimerkkien perusteella seuraajajoukolla näyttäisi olevan yhteyksiä äärivasemmistolaiseen Antifaan.
QuoteAlatyylisyyskään ei ole näköjään este.
QuoteMystisintä on, että Koski ja seuraajansa ilmeisesti aidosti kokevat olevansa maalituksensa kohteita niin paljon moraalisesti ylempänä, että heillä on oikeus kohdella näitä kuinka kurjasti tahansa ilman, että he silti kokisivat itse olevansa tarinan pahiksia. Jääköön mainitsematta, millaisia historiallisia yhtymäkohtia tällaisella ajattelumallilla on.
QuoteKosken julkisivu on poistettujen twiittien jälkeen siisti, eikä kenelläkään ole aavistustakaan, kuinka hän ohjaili seuraajajoukkoaan. Juuri tuo kaksinaamaisuus kirvoitti tämän katsauksen. Sosiaalinen media kestää kyllä kipakoitakin mielipiteitä, mutta on vastenmielistä seurata tekopyhää ylevän moraalin esitystä, kun mies kuitenkin salassa yllyttää joukkojaan ilkeilyyn.
Edit. Mutta hei, muistakaa, että Johannes pyrkii aina hyvään! VMP
[tweet]1416728804651945985[/tweet]
Miten tulikin taas mieleen eräs James Lindsayn kirjoitus...
https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3256744.html#msg3256744 (https://hommaforum.org/index.php/topic,131511.msg3256744.html#msg3256744)
https://newdiscourses.com/2020/12/psychopathy-origins-totalitarianism/ (https://newdiscourses.com/2020/12/psychopathy-origins-totalitarianism/)
Tekopyhä saarnaaja jää kiinni housut kintuissa. Sen jälkeen on kova kiire päästä bisselle morkkaamiensa ihmisten kanssa.
Kyllähän tuossa PB:n postauksessa paljastuu ihan selvä kaava. Toisaalta ehkä pitempikin otanta olisi ollut vielä varmempi. Kyseessä on vähintäänkin semijulkkis joka työntää nokkansa jokaiseen keskusteluun jossa havaitsee oman ajatusmaailmansa vastaista toimintaa ja jutun perusteella monenkin ry:n jonkin sortin nokkabeta.
[tweet]1416762787393589255[/tweet]
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Replying to
@johanneskoski
PB:n anonyymit tekijät ovat seuranneet viikonlopun Twitter-tiliäni ottaen kuvakaappauksia. Artikkelissa syytetään että poistan twiittejä.
Tähän on syy: Joskus twiitattuni ymmärrän että sisältö oli huonoa. Saatan tällöin poistaa twiitin, joka ei omasta mielestäni ollut rakentava.
Translate Tweet
5:12 PM · Jul 18, 2021·Twitter for iPhone
Koski siis poistaa tweettejä koska ei hänen mielestään ollut rakentava tweetti. PB:n jutun mukaan tätä tuntuu tapahtuvan melko useasti. Mutta melkoisen nopeasti myös tuli sopu Enbusken kanssa. Sinänsä olisi ollut kiva nähdä olisiko tällaista tullut ilman juttua. Nettikiusaajien toiminnan kanssa kannattaa analysoida käytösmallia melko pitkään ja kerätä todisteita ennen kuin asian tuo julki. Koska käytös muuttuu saman tien. Koski pyrkii tuomaan itseään esiin hyviksenä joka toimii passiivisaggressiivisesti mutta ilmeisesti muut sitten lähtevät kirjoittelemaan jantterin puolesta.
[tweet]1416727811503628292[/tweet]
Tuohon ei kannata lähteä. PB:n kanssa voi ihan keskustella tweeteillä tai sähköpostilla. Kasvotusten ei kannata lähteä puhumaan jo senkin takia että sieltä voi tulla "kilttien" silakoiden puolelta maalitusta tai muuta enemmän tai vähemmän kivaa. Onhan ollut puhetta kuinka haluavat saada potkuja rasisteille tai ylipäätään jos ei osu yksin heidän maailmankuvansa kanssa.
[tweet]1416729623250014216[/tweet]
Ilmeisen kova yritys koskella päästä kasvokkain keskustelemaan ja outoa että asioista puiminen ei käy esimerkiksi tweetein tai sähköpostein. Kun muuten tuntuvat tweetit olevan silakoiden kovimpia aseita.
Koski ilmeisesti jutun mukaan ja mitä ketjusta on lukenut, blokkailee aika herkästi eri mieltä olevia. Eli aika herkkänahkainen kaveri siis. Ei sellaisen tyypin kanssa kannata lähteä kasvotusten juttelemaan jos juttu on kerran alkanut twitterissä niin siellä sen pystyy myös ratkaisemaan.
Panokset kovenee. Nyt harkitaan jo rikosilmoitusta. Mietin vain että mikähän mahtaisi olla se rikosnimike? Kunnianloukkaus ei ainakaan koska tiedot pitävät paikkaansa. Yksityiselämää ei ole loukattu. Vainoaminenkaan ei taida natsata. Kyllä koski alkaa buffaamaan maalittamista (jota muuten itse harrastaa juurikin tuossa tweetissä) ;D
Taisi osua silakalla arkaan paikkaan. Saa nähdä katoaako tuokin tweettaus entisten tapaan. Vanha viisaus pitää kyllä tässäkin tapauksessa paikkaansa.
Ei kannattaisi häiritä vihollista silloin kun hän on tekemässä virhettä. Ja ns. "hyvät" ihmiset tekevät virheitä toisensa jälkeen kun käyvät kierroksilla kun kalikka on kalahtanut omaan nilkkaan.
[tweet]1416782693413658625[/tweet]
QuoteJohannes Koski
@johanneskoski
Replying to
@johanneskoski
Harkitsen parhaillaan rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön tekemistä Päivän byrokraatin kirjoittamasta loukkaavasta tekstistä.
Lähetä YV tai vastaa tähän twiittiin, jos:
a) haluat auttaa mua keräämään materiaalia verkosta
b) PB on kirjoittanut sinusta asiattomuuksia
Kiitos Red heart
Translate Tweet
6:31 PM · Jul 18, 2021·Twitter Web App
Uhriutumisella pyritään Saul Alinskyn Rules for radicals ohjeeseen 4, "Make the enemy live up to its own book of rules"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals
(https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals)
Voihan miljoona :silakka: äärivasemmistolainen nettihäirikkö blokkasi, luultavasti olisi halunnut kyydittää Gulagiin.
Quote from: Dangr on 18.07.2021, 19:42:22
Uhriutumisella pyritään Saul Alinskyn Rules for radicals ohjeeseen 4, "Make the enemy live up to its own book of rules"?
https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals
(https://en.wikipedia.org/wiki/Rules_for_Radicals)
Näyttää vahvasti siltä että uhriutuminen asiassa on se minkä tien Koski valitsi. nyt kertoo tuolla ketjussa että on saanut hyökkääviä viestejä tuntemattomilta. Sitä ei tietenkään kerro tai näytä kuvankaappauksia että millaisia nämä hyökkäävät viestit ovat joten olen skeptinen sisällöstä. Todennäköisesti viesteissä arvostellaan vain hänen omaa käytöstään asian tiimoilta. Mikäli kyseessä on ihan oikeasti uhkaava viesti niin silloin kannattaa twitterin sijaan kirjoittaa poliisille. Kyllähän ne todisteet silti kannattaisi talteen ottaa. Mutta koska ilmeisesti ei näy niin olen epäileväinen kunnes toisin todistetaan.
Quote from: Fiftari on 18.07.2021, 19:08:46
Panokset kovenee. Nyt harkitaan jo rikosilmoitusta. Mietin vain että mikähän mahtaisi olla se rikosnimike? Kunnianloukkaus ei ainakaan koska tiedot pitävät paikkaansa. Yksityiselämää ei ole loukattu. Vainoaminenkaan ei taida natsata. Kyllä koski alkaa buffaamaan maalittamista (jota muuten itse harrastaa juurikin tuossa tweetissä) ;D
Taisi osua silakalla arkaan paikkaan. Saa nähdä katoaako tuokin tweettaus entisten tapaan. Vanha viisaus pitää kyllä tässäkin tapauksessa paikkaansa.
Ei kannattaisi häiritä vihollista silloin kun hän on tekemässä virhettä. Ja ns. "hyvät" ihmiset tekevät virheitä toisensa jälkeen kun käyvät kierroksilla kun kalikka on kalahtanut omaan nilkkaan.
[tweet]1416782693413658625[/tweet]
QuoteJohannes Koski
@johanneskoski
Replying to
@johanneskoski
Harkitsen parhaillaan rikosilmoituksen tai tutkintapyynnön tekemistä Päivän byrokraatin kirjoittamasta loukkaavasta tekstistä.
Lähetä YV tai vastaa tähän twiittiin, jos:
a) haluat auttaa mua keräämään materiaalia verkosta
b) PB on kirjoittanut sinusta asiattomuuksia
Kiitos Red heart
Translate Tweet
6:31 PM · Jul 18, 2021·Twitter Web App
1) Kosken vastaulset twiittiin ovat vittuilua tyyliin "D`uh, totta kai teen juuri noin"
2) Totta kai Koski etsii hyötymisnäkökulman koska on mitä ennenmuinoin kutsuttiin agitaattoriksi
3) Ei Koski tekniikkaansa itse ole keksinyt ja rikosilmoajatuskin todennäköisesti kysyttiin 'mentorilta'. "Can you sue""
Edit. haastaminen toimii erityisesti jenkkilässä hyvin, jossa vapauttavat päätökset eivät juurikaan vaikuta omaan somemölinään, mutta jokainen langettava tuomio kaventaa vastapuolen liikkumatilaa vähän kerrallaan. Ja Suomessa rikosilmoittelu ei edes maksa mitään. Taktiikka kieltää vastapuolelta niiden keinojen käytön mitä itse hyödyntää. Maalitus rikoslakiin toteuttanee samaa logiikkaa.
Quote from: Pöhisijä on 15.06.2021, 03:25:19
Lueskelin omaa viestihistoriaa läpi ja tämä aihe oli näköjään syy miksi tänne liityin, nyt jälkikäteen on hyvä katsella mitä tämä kansanliike saavutti, ei nähtävästi mitään muuta kuin omien pierujen haistelua.
Kosken Twitterissä on näköjään yhä persupaniikkia, mutta poliittinen toiminta näyttää vähentyneen, suurin osa viimeaikaisista jutuista liittyy peleihin. Niiden kanssa onkin hyvä harrastaa eskapismia kun pää ei kestä todellisuutta. Ehkä natsitkaan eivät vaivaa jokaisen nurkan takana kun on peleillä saanut laskettua stressitasoa.
Internet ja erityisesti some on tehnyt ihmisistä tyhmempiä. Jos nettiä ei olisi keksitty, en tietäisi miten kajahtaneita ainakin ihmisistä olisivat.
Toisaalta, ilman nettiä saattaisin edelleen katsoa tv:tä ja lehtiä hankkia tietoni Ylestä. Saattaisin jopa pelätä koronaa ja hankkia rokotteen.
Onpas kertakaikkiaan mykistävä tapaus tämä Johannes Koski. Mies kiusaa netissä ihmisiä piilossa, jää siitä kiinni, alkaa uhriutuessaa vetoamaan kuolleeseen äitiinsä ja taustaansa kiusattuna. Ei hitto mikä tyyppi! Onko tuollaisiakin?
Päivän Byrokraatin twitteriä lukiessa huomaa miten polarisoitunut tämä maailma on. Lukuisat Silakkamieliset eivät näe mitään eroa Johanneksen toiminnassa verrattuna PB:n toimintaan. Tästä oli useita twittejä, jossa todettiin että PB tekee samaa kuin Koskikin ja pyydettiin PB:tä katsomaan peiliin. Uskon että nämä ihmiset ovat aidosti noin sokeita ja fanaattisia että uskovat tuohon itsekin. Masentavaa.
^Sosiaalinen media on tehnyt ihmisestä ehkä enemmän julmia koska eivät joudu kasvokkain henkilöiden kanssa joita arvostelevat. Ennen puhuttiin vain pienissä ympyröissä ja jouduttiin kestämään myös porukasta arvostelua jos joku toinen oli eri mieltä. Nyt kun kaikki on netissä niin arvostellaan eikä sitten vastaavasti välttämättä kestetä sitä itseään kohtaan tulevaa arvostelua. Toisaalta myös ehkä ilmiö, jota voisi vaikka kutsua kultti-ilmiöksi on kasvanut. Eli tulee silakoita ja odineita joihin samanmieliset voivat liittyä ja he sitten vuoroin pommittavat toisiaan. Välissä ihmiset jotka pyrkivät argumentoimaan asioita loogisesti ja kun logiikka ei pure kulttilaisiin, alkaa maalitus. PB:n kirjoittajat jos olisivat "lähteneet kaljalle" Kosken kanssa, olisivat varmasti tuoneet henkilöllisyytensä julki tällä tavalla ja olisivat altistaneet itsensä maalitukselle.
En tiedä tämän hetken pistetilastoa mutta näillä ääripäillä on se mahdollisuus että homma menee oikeasti fyysisesti tai omaisuutta tuhotaan, tai sitten yksinkertaisesti pyritään saamaan jollekulle henkilölle potkut soittelemalla työnantajalle. Ovathan he parempia ihmisiä mielestään. Kun samanmieliset kirjoittelevat omassa kuplassaan ja taputtelevat toisiaan selkään niin he samalla antavat myös toisilleen voimantunnetta että juurikin he ovat oikealla asialla. Ja ylimpänä on sitten se johtaja joka edustaa pelkästään ja ainoastaan sitä oikeaa ja pyhää asiaa jonka arvostelu aloittaa sometaistelun.
Ehkäpä sosiaalinen media myös houkuttelee henkisesti haasteellisia ihmisiä joille ainoa maali on saada sitä selkään taputtelua ja eivät sitten kestä yhtään arvostelua. En osaa sanoa onko molemmilla puolilla tätä samaa kuinka paljon kun tuntuu että tuo maailmanhalaajien puoli repii pelihousunsa pienimmästäkin arvostelusta. Tai sitten he vain saavat suhteettomasti mediatilaa niin sosiaalisessa kuin perinteisessäkin mediassa.
Jep, varmasti netti vähentää ihmisten empatiaa toisiinsa kun toista ei näe mutta mulla on vahva tunne että vaikka nettiä ei olisi niin tämä Koski olisi se kaveri porukassa, joka harrastaa selkäänpuukotusta, siis kuvainnoillisesti. Elkeet on niin voimakkaat että tuota käyttäytymismallia ei hevin muuteta.
Eli koska pitää itseään yksityishenkilönä niin häntä ei saisi arvostella?
[Tweet]1417010298939002882[/tweet]
^ Kosken mielestä ajankohta oli käsittämättömän julma hänen toimintansa ruotimiseen, mutta sen varsinaisen toiminnan osalta ajankohdalla ei näemmä ole ollut Koskelle merkitystä.
edit: korjattu nimi
^^ Koski yrittää ilmeisesti kavereineen muodostaa uutta yhteiskuntaluokkaa: näkyviä poliittisia aktivisteja joiden toimien kritisointi on kunnianloukkaus tai mahdollisesti yksityiselämän suojaa loukkaavaa toimintaa, eli hän haluaa saada molempien maailmojen edut ilman kummankaan haittoja. Perinteisestihän suomalaisessa oikeuskäytännössä on nähty että satunnaisten kaduntallaajien näkyvä kritiikki - jopa faktuaalinen sellainen - voi täyttää rikoksen tunnusmerkit jos se kohtuuttomasti aiheuttaa kohteelleen haittaa, mutta jos alat julkkikseksi tai poliitikoksi, heikkenee suojasi tällaista kritiikkiä vastaan reippaasti.
Ja Koski on vain hiuksenhienosti ammattipoliitikkoja vähemmän poliitikko. Verrattuna tavalliseen kaduntallaajaan hän on ehdottomasti julkkis, ja hänen pitäisi siinä asemassa kestää myös julkisen keskustelun aiheeksi joutumista, varsinkin jos kyseessä ovat faktuaaliset väitteet.
Quote from: foobar on 19.07.2021, 10:00:27
^^ Koski yrittää ilmeisesti kavereineen muodostaa uutta yhteiskuntaluokkaa: näkyviä poliittisia aktivisteja joiden toimien kritisointi on kunnianloukkaus tai mahdollisesti yksityiselämän suojaa loukkaavaa toimintaa, eli hän haluaa saada molempien maailmojen edut ilman kummankaan haittoja. Perinteisestihän suomalaisessa oikeuskäytännössä on nähty että satunnaisten kaduntallaajien näkyvä kritiikki - jopa faktuaalinen sellainen - voi täyttää rikoksen tunnusmerkit jos se kohtuuttomasti aiheuttaa kohteelleen haittaa, mutta jos alat julkkikseksi tai poliitikoksi, heikkenee suojasi tällaista kritiikkiä vastaan reippaasti.
Ja Koski on vain hiuksenhienosti ammattipoliitikkoja vähemmän poliitikko. Verrattuna tavalliseen kaduntallaajaan hän on ehdottomasti julkkis, ja hänen pitäisi siinä asemassa kestää myös julkisen keskustelun aiheeksi joutumista, varsinkin jos kyseessä ovat faktuaaliset väitteet.
Lisäksi kyseessä on Kosken itse aloittaman poleemisen keskustelun jatke. Ei kai Koski kuvittele, että omien twiittien poistaminen velvoittaa muut olemaan arvioimatta ja arvostelematta niitä tai pohtimasta niiden motiiveja? Etenkin, mikäli näiden maalittavien twiittien poisto on systemaattista. Ja sitähän se mitä ilmeisimmin oli.
Quote from: Fiftari on 19.07.2021, 09:15:40
(...) Eli tulee silakoita ja odineita joihin samanmieliset voivat liittyä ja he sitten vuoroin pommittavat toisiaan. Välissä ihmiset jotka pyrkivät argumentoimaan asioita loogisesti ja kun logiikka ei pure kulttilaisiin, alkaa maalitus. (...)
En tiedä tämän hetken pistetilastoa mutta näillä ääripäillä on se mahdollisuus että homma menee oikeasti fyysisesti tai omaisuutta tuhotaan, tai sitten yksinkertaisesti pyritään saamaan jollekulle henkilölle potkut soittelemalla työnantajalle. (...)
On ehkä kaksi ääripäätä, mutta se vasen ääripää on väkimäärältään noin 1000-kertainen verrattuna oikeaan. Mutta se vasen ääripää vain nykyään leimaa kaikki kyseiseen ääripäähän kuulumattomat siihen oikeaan ääripäähän. Ja kun tavallisia ihmisiä riittävästi herjaa ja solvaa, niin tuleehan sieltä sitten takaisin.
Tavallaan sama asia näkyy myös politiikassa. Esim. PS:n kannattajakunnassa voi olla joitakin oikean ääripään kannattajia (en tiedä kyllä onko enää), mutta puolueen tavoitteissa tai toiminnassa se ei näy millään tavoin. Toisen ääripään kohdalla tilanne on täysin päinvastainen: Vihervasemmiston kannattajissa voi olla ihan järkeviäkin ihmisiä, mutta kyseisten puolueiden tavoitteissa tai toiminnassa he ja heidän mielipiteensä eivät näy nykyisin millään tavoin.
Halliksen sanoin:
QuoteNykyään puhutaan usein kulttuurisodista. Itse puhuisin mieluummin käynnissä olevasta kulttuurivallankumouksesta, jossa ei ole kahta ääripäätä, vaan ainoastaan yksi.
Niinpä niin...
[tweet]1416855400801054723[/tweet]
Ja Koski itse siellä taas tykkäilemässä ja uudelleentwiittaamassa opetuslastensa twiittejä...
[tweet]1416857666463338497[/tweet]
^ Silakkaporukka johtajineen on saavuttanut selkeästikin (jo kauan sitten?) sen pisteen jossa omien toimien kritiikki on muodostunut täydelliseksi tabuksi. Koski selkeästikin osoittaa ylläkin olevalla tykkäyksellään että hän haluaa vahvistaa tätä näkemystä ja ylläpitää ajatusta siitä että jos on "oikealla asialla" ei mikään teko ole niin alhainen että tarvitsisi pohtia sen hyväksyttävyyttä.
Tuon porukan tyylissä asettaa (tai pikemminkin olla asettamatta) laatukriteerejään itselleen ja dynamiikassa joka luo moisen joukkonäkemyksen olisi varmasti jollekin yliopistotutkijalle sarkaa perattavaksi. Niin, jos yliopistoista löytyisi nykyään yhtäkään tutkijaa joka olisi uskalias sen sijaan että valitsisi ennakkoon päätetyt inhokit ennakkoon rakennetun retoriikan avulla näennäistieteellisesti haukuttaviksi.
Mikäs tuossa. Koski nyt on vaan taas yksi opportunistipyrkyri, joka kasvattaa suosiotaan asemoitumalla komeaksi ja lutuisaksi feministi-isäksi, joka puolustaa ja rakastaa kaikkia. Sellainen mies kun saa kovan fanipohjan parisuhteesta haaveilevien seinäruususomettajien keskuudessa. Sieltä sitten kansan lempparina on hyvä ottaa viimeinen ponnahdus julkkiskermaan.
Kun diggaa feministi-lgtbq++ mitä kaikkea näitä nyt oli -jutskista niin saa sellaisen somearmeijan taakseen, jollaisia on aikaisemmin tottunut näkemään vain Michael Jacksonin kaltaisilla merkkihenkilöillä.
Quote from: zupi on 19.07.2021, 10:48:29
Quote from: Fiftari on 19.07.2021, 09:15:40
(...) Eli tulee silakoita ja odineita joihin samanmieliset voivat liittyä ja he sitten vuoroin pommittavat toisiaan. Välissä ihmiset jotka pyrkivät argumentoimaan asioita loogisesti ja kun logiikka ei pure kulttilaisiin, alkaa maalitus. (...)
En tiedä tämän hetken pistetilastoa mutta näillä ääripäillä on se mahdollisuus että homma menee oikeasti fyysisesti tai omaisuutta tuhotaan, tai sitten yksinkertaisesti pyritään saamaan jollekulle henkilölle potkut soittelemalla työnantajalle. (...)
On ehkä kaksi ääripäätä, mutta se vasen ääripää on väkimäärältään noin 1000-kertainen verrattuna oikeaan. Mutta se vasen ääripää vain nykyään leimaa kaikki kyseiseen ääripäähän kuulumattomat siihen oikeaan ääripäähän. Ja kun tavallisia ihmisiä riittävästi herjaa ja solvaa, niin tuleehan sieltä sitten takaisin.
Tavallaan sama asia näkyy myös politiikassa. Esim. PS:n kannattajakunnassa voi olla joitakin oikean ääripään kannattajia (en tiedä kyllä onko enää), mutta puolueen tavoitteissa tai toiminnassa se ei näy millään tavoin. Toisen ääripään kohdalla tilanne on täysin päinvastainen: Vihervasemmiston kannattajissa voi olla ihan järkeviäkin ihmisiä, mutta kyseisten puolueiden tavoitteissa tai toiminnassa he ja heidän mielipiteensä eivät näy nykyisin millään tavoin.
Halliksen sanoin:
QuoteNykyään puhutaan usein kulttuurisodista. Itse puhuisin mieluummin käynnissä olevasta kulttuurivallankumouksesta, jossa ei ole kahta ääripäätä, vaan ainoastaan yksi.
Kukaan ei ole vieläkään pystynyt kertomaan mikä on äärioikeisto. Ja ei, sosialistit eivät ole oikealla mitä virheellisesti väitetään kansallis sosialistien työväenpuolueesta. Ne mitä media on sanonut ns. äärioikeistoksi Suomessa ovat olleet talouspoliittisesti vasemmalla.
On melko outoa että "paremmisto" kuvittelee että asiat vain katovat kun poistetaan tweetti ja pyydetään anteeksi. Esim. Al-Taee ja Koski. Koskenkin kirjoituksiin on tullut painotus että Enbusken kanssa asia sovittu ja that's it. Vähän kuin että asiasta pitäisi lopettaa puhuminen ja PB on nyt sitten se pahis tässä asiassa. Nyt on alkanut vastahyökkäys PB:tä vastaan leimaamalla se oikeiston äänitorveksi ja somevaikuttajaksi. Eli kaava on selvä, uhriudutaan jotta saadaan aikaan mainilan laukaukset jotta voidaan hyökätä tahoa vastaan joka on paljastanut someprofiilin kaksinaamaisuuden.
Kosken kaltaiset tyypit eivät pärjäisi hetkeäkään hommalla kirjoittelemassa.
Kun keskustelee jäärän kanssa, se menee helposti siihen, että: "juurihan sinä sanoit, että..." "enpäs sanonut".
Kun kirjoittaa nettiin ja poistaa twiittinsä, jos kukaan ei ole ottanut kuvakaappausta voi sanoa, että "enpäs sanonut".
Sitten kun joku on ottanut tuon twiitin talteen ja sanoo, että "sanoitpas", sanotaan että "olen kymmenen vuotta koulukiusattu ja äitikin kuoli reilu puoli vuotta sitten".
Rakentavaa keskustelua.
Historian uudelleenkirjoittamista lähes reaaliaikaisesti. Orwell online.
-i-
Kylläpä hymyilyttää kun maalituksen maailmanmestari Johannes on ottanut osumaa.
Tuommoiset äärivasemmistolaiset henkilöt kuten Johannes kerhoineen ovat äärimmäisen vaarallisia, ollaan niin hyvän puolella ettei omassa toiminnassa nähdä mitään ongelmia. Pieni sysäys ja kohta ollaankin hakkaamassa ihmisiä kaduilla ja lopulta heittämässä monttuihin ja uuneihin. Pahuutta kohtaan kun kaikki keinot ovat oikeutettuja, ja pahoja ovat kaikki jotka eivät kuulu heihin.
Toivottavasti joku syynää nyt Johanneksen toimia tarkemmin, kerhoihin tulisi melkoinen ongelma kun itse Führerin maalita & poista -taktiikka ei enää toimisi.
Nyt menee aika sakeaksi. Eli siis Koski syyttää PB:tä tietomurron masinoimisesta. Sinänsä outoa että listalla on sellaiset palvelut kuin pinterest, medium, adobe ja vimeo eikä esimerkiksi twitter tili jonka luulisi olevan ensimmäinen iskujen kohde. Tulee vain mieleen edelleen mainilan laukaukset. Koskelle tiedoksi että tietomurto on ihan oikeasti vakava rikos joten ei mitää lähellä olevia poliisijuttuja vaan suoraan rikosilmoitusta tietomurrosta. Paitsi tietenkin jos sieltä löytyy Kosken omat IP-tiedot kun lähdetään tonkimaan.
Ilmeisesti kalikka kalahti sen verran kovaa nyt nilkkaan että siellä itkupotkun lomassa maalitetaan PB syypääksi joko valehtelemalla tai sitten toisten tekemään rikokseen. Tässä syy miksi maalittamista ei saa missään nimessä tuoda rikoslakiin koska sitä käytetään juuri tällaiseen.
[Tweet]1417096797273694212[/tweet]
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Replying to
@johanneskoski
Päivän byrokraatin masinoimat häiriköt ovat pistäneet uutta vaihdetta silmään.
Näyttää siltä, että kaikkia sometilejäni ja muiden palveluiden tunnuksia yritetään anastaa parhaillaan. Pensive face
Sanokaa jos näette tähän liittyvää yllytystä jossain. Poliisijuttu on nyt aika lähellä.
Translate Tweet
3:19 PM · Jul 19, 2021·Twitter for iPhone
Quote from: Finlex tietomurto8 § (10.4.2015/368)
Tietomurto
Joka käyttämällä hänelle kuulumatonta käyttäjätunnusta taikka turvajärjestelyn muuten murtamalla oikeudettomasti tunkeutuu tietojärjestelmään, jossa sähköisesti tai muulla vastaavalla teknisellä keinolla käsitellään, varastoidaan tai siirretään tietoja tai dataa, taikka sellaisen järjestelmän erikseen suojattuun osaan, on tuomittava tietomurrosta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Tietomurrosta tuomitaan myös se, joka tietojärjestelmään tai sen osaan tunkeutumatta
1) teknisen erikoislaitteen avulla tai
2) muuten teknisin keinoin turvajärjestelyn ohittaen, tietojärjestelmän haavoittuvuutta hyväksi käyttäen tai muuten ilmeisen vilpillisin keinoin
oikeudettomasti ottaa selon 1 momentissa tarkoitetussa tietojärjestelmässä olevasta tiedosta tai datasta.
Yritys on rangaistava.
Tätä pykälää sovelletaan ainoastaan tekoon, josta ei ole muualla laissa säädetty ankarampaa tai yhtä ankaraa rangaistusta.
Johan on mennyt tuon Kosken uhriutuminen aivan surrealistisiin sfääreihin: ensin kaivettiin esiin kuollut äiti ja ties mitä ulinaa, sitten löytyy jo mielikuvituksellisia tietomurtojuttuja, muttei tietenkään ainuttakaan konkreettista PB:n viestiä tai kehotusta alkaa tuollaisiin toimiin - ainoastaan se yksi juttu, jossa ruoditaan kriittiseen sävyyn tuon someaktivistin itsensä puuhia.
^Päivän byrokraatti pääsi kyllä ihon alle. Itku jatkuu vieläkin. Mikä tekee PB:n toiminnasta julmaa? Kun kerrotaan faktoista joita on löytynyt tiettyjen ajankohtien välisellä otannalla?
[tweet]1417389440020930572[/tweet]
QuoteJohannes Koski
@johanneskoski
Replying to
@johanneskoski
Tämä Päivän byrokraatin julmaa toimintaa käsittelevä ketjuni on saanut paljon huomiota.
Olen kertonut minkälaisen häiriköinnin ja ahdistelun kohteeksi olen joutunut PB:n lokajutun jälkeen.
Mutta nyt on aika tutustua vähän tarkemmin itse PB:hen. Aloitetaan PB:n ydinporukasta. Down pointing backhand index
Translate Tweet
10:42 AM · Jul 20, 2021·Twitter Web App
Tuo on muuten ihan oikea rikos. Mutta pitäisi kyllä osoittaa että PB on moiseen yllyttänyt ennen kuin lähtee syyttelemään. Vai onko "paremmilla" ihmisillä jokin erioikeus niputtaa tekijät ja jokin taho yhteen?
[tweet]1417383264906588173[/tweet]
QuoteNyt selvisi uusi tapa miten oletettavasti Päivän byrokraatin vihakampanjan innoittamat häiriköt kiusaavat parhaillaan:
He avaavat sähköpostiosoitteellani tilejä lukuisiin eri palveluihin. Saattavat jopa tilata tuotteita tai tehdä hotellivarauksia, jne.
:facepalm:
Vihakampanja = paljastetaan vasemmistoöyhöttäjän harrastama maalittaminen
En nyt kannata mitään toisten kiusaamista toteuttamalla noita mainittuja asioita, mutta en toisaalta tunne mitään sympatiaa kyseistä herraa kohtaan. Sitä saa mitä tilaa.
Niin tässäkin tapauksessa. Ja onhan se sympaattista, että Jari Taposta kaivataan apuun, kun äidinpojalle on tullut paha mieli. Johanneksen mielestä kun kaikki Antifasta ja kommunisteista oikealla olevat ovat äääääääärrrrrrrrrrioikeistolaisia.
Twitter on mielisairaiden likasanko ja siellä mellastajat ansaitsevat kaiken paskan, mitä siellä sattuu olemaan. Itse lopetin tilini jo kuukausia sitten ihan omaa mielenterveyttäni suojellakseni.
Taponen sentään ei ylireagoi. Taitaa olla aika jättää Koski omaan kuplaansa.
[tweet]1417364081720401920[/tweet]
^ Sikäli kuin asian noista kuvakaappauksista olen ymmärtänyt ei tuossa ole käytännössä minkäänlaista mahdollisuutta "anastaa tilejä" ainakaan murtautumatta Kosken sähköposteihin. Lähinnä näyttää typerältä kiusanteolta, joku laittaa Kosken sähköpostiosoitetta palveluihin ja pyytää salasanan uusimista - jonka vain Koski voi tehdä.
Typerää kiusantekoa ja pidemmän päälle mahdollisesti oikeudessa tuomittavaa, mutta ei tietomurtoja tai tilien "anastusyrityksiä."
Kyllä on nyt Johannesrukalla mennyt tunteisiin tämä paljastus pahemman kerran.
Tässä on sellainen ikävä seikka, että Koski voi ulista ja syytellä PB:tä kuinka härskisti tahansa ja oikeastaan mistä syystä tahansa. Niin kauan kun PB toimii nimimerkin suojissa ei heidän puoleltaan voida ryhtyä mihinkään virallisiin toimenpiteisiin ulinan lopettamiseksi.
Edit: mutta mahtuuhan tuota ulinaa maailmaan.
Quote from: foobar on 20.07.2021, 12:00:39
^ Sikäli kuin asian noista kuvakaappauksista olen ymmärtänyt ei tuossa ole käytännössä minkäänlaista mahdollisuutta "anastaa tilejä" ainakaan murtautumatta Kosken sähköposteihin. Lähinnä näyttää typerältä kiusanteolta, joku laittaa Kosken sähköpostiosoitetta palveluihin ja pyytää salasanan uusimista - jonka vain Koski voi tehdä.
Typerää kiusantekoa ja pidemmän päälle mahdollisesti oikeudessa tuomittavaa, mutta ei tietomurtoja tai tilien "anastusyrityksiä."
Jos nyt on ulkopuolisten kiusantekoa ensinkään. Itse suhtaudun hieman skeptisesti ja pidän mahdollisuuksien rajoihin mahtuvana myös sitä, että tuo voisi olla tarkoituksellista narratiivin lavastamista. En siis väitä mitään, mutta en sulje mitään poiskaan.
Jep, jos jätkä kykenee käyttämään kuollutta äitiään hyväksi uhripisteiden keruussa, pystyy se myös tuollaiseen pienempään kolttoseen kuin lavastukseen.
Mutta emmehän me tietysti tiedä mutta......
Quote from: Veturinainen on 20.07.2021, 12:10:13
Quote from: foobar on 20.07.2021, 12:00:39
^ Sikäli kuin asian noista kuvakaappauksista olen ymmärtänyt ei tuossa ole käytännössä minkäänlaista mahdollisuutta "anastaa tilejä" ainakaan murtautumatta Kosken sähköposteihin. Lähinnä näyttää typerältä kiusanteolta, joku laittaa Kosken sähköpostiosoitetta palveluihin ja pyytää salasanan uusimista - jonka vain Koski voi tehdä.
Typerää kiusantekoa ja pidemmän päälle mahdollisesti oikeudessa tuomittavaa, mutta ei tietomurtoja tai tilien "anastusyrityksiä."
Jos nyt on ulkopuolisten kiusantekoa ensinkään. Itse suhtaudun hieman skeptisesti ja pidän mahdollisuuksien rajoihin mahtuvana myös sitä, että tuo voisi olla tarkoituksellista narratiivin lavastamista. En siis väitä mitään, mutta en sulje mitään poiskaan.
Mikään ei tosiaan tuotakaan estä. Tosin näyttö kumpaankin suuntaan on aikalailla nolla.
Quote from: Sepelisäkki on 20.07.2021, 12:33:36
Ymmärsinkö nyt oikein, että Koski kuvittelee voivansa käyttää Taposta "taskupoliisina", joka syöksyy paikalle rankaisemaan väärintekijöitä? "Olisi muutama muukin juttu joista haluaisin sparrata tuonnempana."
[tweet]1417364081720401920[/tweet]
Tavallinen kansa saa käyttää hitaita ja kankeita virkateitä, mutta pääsilakka Koski uskoo voivansa käyttää pikakaistaa. Sopii profiiliin. Poikkeuksellisen vastenmielistä ylimielisyyttä, jopa Hyvältä Ihmiseltätm
Minulle tuli myös mieleen se että jos Junes Lokka pyytäisi Taposelta kommenttia lennossa kun häntä kutsutaan ihmissaastaksi niin vastaisisikohan Taponen? Tuskin. Taponen on yksi niistä pikkuvirkamiehistä jotka ovat merkittävässä määrin asettaneet kansalaisia eriarvoiseen asemaan.
PB:n blogin pihvi oli, että Koski ohjailee systemaattisesti oman twittertilinsä seuraajien kannanottoja, mutta poistaa nämä ohjaavat ja palkitsevat twiitit, myös systemaattisesti:
QuoteEsimerkinomaisesti, eräs Kosken edellä maalittama henkilö reagoi mm. blokkaamalla häiriköitsijöitään, joita Koski palkitsee jälleen kommentein ja tykkäyksin. Lisäksi Koski maalittaa lisää seuraajiaan ns. lainaustwiittaamalla. Ja taas Koski poistaa palkinto- ja maalitustwiittinsä hiukan myöhemmin. Ohjailutwiittien poistaminen hetken päästä näyttää olevan Kosken systemaattinen toimintamalli.
QuoteKosken julkisivu on poistettujen twiittien jälkeen siisti, eikä kenelläkään ole aavistustakaan, kuinka hän ohjaili seuraajajoukkoaan. Juuri tuo kaksinaamaisuus kirvoitti tämän katsauksen. Sosiaalinen media kestää kyllä kipakoitakin mielipiteitä, mutta on vastenmielistä seurata tekopyhää ylevän moraalin esitystä, kun mies kuitenkin salassa yllyttää joukkojaan ilkeilyyn.
https://paivanbyrokraatti.com/2021/07/18/pb-miten-verkkokiusaajajoukkoa-ohjaillaan-ja-yllapidetaan/
On merkille pantavaa, että Koski ei edes yritä kiistää näitä väitteitä. Sen verran hän myöntää, että hän joskus poistaa jälkikäteen kelvottomaksi osoittautuneita twiittejään. Hän jopa sanoo olevansa osasta niistä pahoillaan. Systemaattisuutta hän ei kuitenkaan uskalla kiistää, koska hän tietää, että PB:ltä löytyy kosolti kuvakaappauksia asian toteen näyttämiseksi.
Nyt hän yrittää ratsastaa sillä, että PB:n blogi on innostanut joitakin sen lukijoita häiritsemään hänen somerauhaansa. Ilmeisesti Koski on sitä mieltä, että systemaattinenkin etiketin rikkominen on OK, kunhan omalle tilille ei jää siitä pysyviä jälkiä. Ja etikettirikkomusten julkinen käsittely niiden poispyyhkimisen jälkeen on kunnian loukkausta.
Oli kyllä uskomatonta huumoria tuo Johanneksen Twitteri, noin suurta uhriutujaa en ole ennen nähnytkään ;D Kuinkahan monta viikkoa sama itku jatkuu vielä?
E: 99% varmuudella itse tilannut nuo salasanan vaihtoviestit, tuosta saa niin mukavan narratiivin rakennettua. Olisi muuten varmasti tehnyt jo rikosilmoituksen, mutta nyt ei auta tehdä kun sieltä paljastuu vain oma IP.
Taisi löytyä mahdollinen kiusaajataho mikäli koski ei ole itse tehnyt noita tilien resetointipyyntöjä.
Eli on ilmeisesti mennyt sohaisemaan ylilautaa ja sen nyt tietää mitä tapahtuu jos vähänkään julkinen henkilö sen tekee.
Linkki: Johannes Koski jauhottaa ylilaudan (https://ylilauta.org/satunnainen/129491019)
Joka tapauksessa siinä jää silakat kakkoseksi kun ylilaudan porukat alkaa säätämään.
Quote from: Siili on 20.07.2021, 12:53:57
On merkille pantavaa, että Koski ei edes yritä kiistää näitä väitteitä. Sen verran hän myöntää, että hän joskus poistaa jälkikäteen kelvottomaksi osoittautuneita twiittejään. Hän jopa sanoo olevansa osasta niistä pahoillaan. Systemaattisuutta hän ei kuitenkaan uskalla kiistää, koska hän tietää, että PB:ltä löytyy kosolti kuvakaappauksia asian toteen näyttämiseksi.
Nyt kun Johannes Koskelta on naamio pudonnut ja modus operandi käynyt selväksi, niin huomasin hänen olevan taas maalittamassa ja doksaamassa, käyttämällä äänestystä verukkeenaan ja sitten poistaneen taas tämän maalitustwiittinsä. Hetki sitten vielä oli tämä twiitti olemassa, muttei enää muuta kuin kuvakaappauksena (sensuroin kuvakaappauksesta ja tekstilainauksesta maalitettujen sukunimet, jotten osallistuisi tämän maalituskampanjan tukemiseen):
https://twitter.com/johanneskoski/status/1417399924099014661
[tweet]1417399924099014661[/tweet]
Quote
Nyt rakkaat seuraajani on aika järjestää äänestys!
Kenen veikkaatte olevan se Päivän Byrokraatin PÄÄJEHU, joka:
a) ohjaa eniten PB:n toimintaa
b) hallinnoi PB:n Twitter-tiliä
c) on vastuussa minusta julkaistusta mustamaalauskampanjasta
12 tuntia aikaa äänestää!
Juha sensuroitu
Mikko sensuroitu
Janne sensuroitu
Tere sensuroitu
On aika karmivaa, että Johannes Koski esitetään mediassa jonain pyhimysmäisenä kiusaamisen vastustajana, kun todellisuus on sitten tällainen.
On mielenkiintoista, että kuolleen äidin yhteydessä mainitaan repun merkki:
https://twitter.com/johanneskoski/status/1415975881688879107
[tweet]1415975881688879107[/tweet]
Quote
Laskimme keskiviikkona äitini tuhkat mereen. Ikävä on kova ja itken tätäkin kirjoittaessa. En tule ikinä unohtamaan miten raskaalta tuntui hakea hänen pieni Fjällräven-reppunsa sairaalasta hänen menehdyttyään ennenaikaisesti tammikuussa. Hyvää matkaa äiti.
PS, näköjään Johannes Koski on myös varsin avoimesti iloinnut vastustamiensa tahojen jouduttua doksatuiksi:
https://twitter.com/johanneskoski/status/1348606316877590530
[tweet]1348606316877590530[/tweet]
Quote
Johannes Koski on Twitter: "Parasta ikinä. 😁 Tuhannet äärioikeistolaiset ml. keskiviikon hyökkäykseen osallistuneet uusnatsit olivat kirjautuneet Parleriin ja lähettäneet rekisteröitymisen yhteydessä valokuvat henkkareistaan. Ilmeisesti koko roskasakki on nyt doxattu, sisältäen valokuvien metatiedot." / Twitter
On hienoa nähdä kuinka PB:n toiminta saa hyväksyntää ja maltillista kannatusta ilman öyhötystä.
Olipa mainio täky silakoille jotka käyvät reippaina verkkkoon, ei taida montaa alamittaista olla joukossa ;D
Koski siis suojautui äitinsä kuoleman taakse joka on kuollut alkuvuodesta? Ymmärrän kyllä että perheenjäsenet ja eritoten vanhemmat ovat rakkaita ja kuolema aiheuttaa paljon surua ja kaipuuta mutta on aika ohkaista suojautua sen taakse silloin kun joku kirjoittaa epämieluisasti. Lisäksi tuo kuolema esiintyy todella monesti tweeteissä eli sitä käytetään aktiivisesti suojana ja pyritään tekemään PB:stä pahis.
Johannes Koski, poistettuja tweettejä since 1.1.2020 ;D
Kyllä tuo jonkin tason modus operandilta näyttää.
QuoteNäin vastaa Silakkaliike – Tästä syystä Johannes Koski poisti Twitter-viestinsä "uusfasismista", selitys myös Juho Romakkaniemen tapaukselle
1.1.2020 10:29 päivitetty 1.1.2020 10:29
Viime päivinä paisunut kotimainen poliittinen ilmiö nimeltä Silakkaliike avaa toimintansa alkutaipaleen onnistumisia ja myös virheitä Uuden Suomen haastattelussa.
Silakkaliike on tehnyt nopean nousun poliittiseksi ilmiöksi. Noin viikko sitten käynnistyneellä liikkeellä oli keskiviikkoaamuna Facebookissa 19 914 jäsentä ja Twitterissä 12 898 seuraajaa....
(pahoittelut koko juttu maksumuurin takana)
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/nain-vastaa-silakkaliike-tasta-syysta-johannes-koski-poisti-twitter-viestinsa-uusfasismista-selitys-myos-juho-romakkaniemen-tapaukselle/3299a72e-90fa-4ecb-8b19-85bf962d36e5
Muutaman vuoden twitteriä seuranneena olen aivan varma että ko Koski on silakkaliikkeen johtohahmoja, ilmeisesti se ykkönen ja monessa vastaavassa kärjessä, tunnollinen kulttuurimarxisti. Ihmisten maalitusliikkeen pääasiallinen johtajana on kyllä varsin kummallinen uhriutuja maalittamiseen liittyen, jopa täysin naurettava :facepalm:
Joku iltaa istuva porukka tilaa pitsan tms... Mutta tällä Johanneksella on oma poliisi jonka voi tilata pelkällä twiitillä. Normaali eläjä on pakotettu poliisin palveluja (hätäpuhelut) tarvitessaan soittamaan häkeen, jossa arvioidaan päivystäjän toimesta tarpeellisuus lähettää poliisipartio tilanteesta riippuen.
QuoteKiitos, Jari!
Toistaiseksi on vain kyse yrityksestä anastaa tilejä. Jos siinä onnistutaan, niin se on tosiaan asia erikseen.
Olisi upeaa jos ehtisit jossain välissä lukaisemaan tämän koko ketjun. Olisi muutama muukin juttu joista haluaisin sparrata tuonnempana.
Jari Taponen on puntti kovana lukemassa Kosken mainitsemaa keskusteluketjua..
"tilaa poliisi sparraamaan" ranskalaisilla, salaatilla ja miedolla TexMex kastikkella.
[tweet]1417401387319705600[/tweet]
[tweet]1417403818145353728[/tweet]
[tweet]1417426858476556297[/tweet]
[tweet]1417407797508071452[/tweet]
Eikö Johannes muuten ole vielä ottanut Viha-Raijaan yhteyttä... Onhan tuo nyt vähän liian törkeetä, että aletaan totuutta levittelemään. :silakka:
En voi diagnisoida tämän Kosken mielenterveyttä, mutta voin jollain tavalla analysoida Koskea pelkkien Kosken kirjoitusten perusteella..olen melko hyvä ihmistuntija..työhöni liittyen.
-Egoisti, on ensimmäinen määritelmä joka tulee mieleeni Kosken kohdalla, ei siedä kritiikkiä.
-Määrittysten heppoisuus, kaikkia hiemankin Kosken omista mielipiteistä poikkeavia kohtaan on aloitettava vastatoimet, jopa ilmon tekemisellä.
-Näennäinen hyvyys, pintakiilto..soijapullan tuoksuinen vääryyttä vastaan taisteleva meemi.
-Ulkoisen kivamies framen takaa paljastuva silakkaparvea kaukaa ohjaileva ohjain, jolla ei ole mitään väliä, mitä tapahtuu sille, joka Kosken toimesta saa niskaan parven jostain jopa keksitystä syystä kailottavia silakoita.
-Koskella on nyt vaikeaa,,äiti kuoli ..pikkureppu,,nyyh sääliä tarvittaisiin.
-Koski ei ole sisäistänyt, että voi tulla ns. vastapalloon..kun aikansa syyllistää syyttömiä.
Todella säälittävää..
https://twitter.com/johanneskoski?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1417407797508071452%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es2_&ref_url=https%3A%2F%2Fhommaforum.org%2Findex.php%2Ftopic129809.1560.html
QuoteKirjoitin tähän ketjuun meille kaikille suunnatun pyynnön välttää kiusaamista, häirintää ja ryhmällä yhden kimppuun käymistä.
Jotkut meistä ovat menettäneet yöunensa näiden somevääntöjen vuoksi. Toisilta on voinut mennä työpaikka. Verkkoväkivalta on saattanut musertaa kokonaan. twitter.com/johanneskoski/...
Koski..kuinka monta työnsä menettäneitä arvioisit olevan..via silakkaliikkeen aloittaman rasistiksi mainituksi tulleiden kohdalla?
ps. muinoinen äidinkielen opettaja rouva K. olisi antanut edellisestä kyhäelmästä negatiivisen arvosanan, sormet ja puhelin eivät aina tapaa.
Marco de Wit on outo tyyppi monellakin tavalla mutta muistan että jossain vaiheessa jotkut nettikiusaajat tilasivat hänelle ties mitä _askaa ja tekivät ilmiantoja viranomaisille. En olisi yllättynyt vaikka jotkut niistä nettikiusaajista olisivat :silakka: liikkeen aktiiveja ja jos jaksaisi tonkia asioita niin varmaan löytyisi muitakin tapauksia.
Klassikko..huolimatta "en tiedä oliko jo tää täällä"..silakkaparven johtaja Koski muutti hieman mieltänsä.
QuoteHaluan pyytää teitä mun seuraajat jättämään Teren ja muut Päivän Byrokraattiin liitetyt ihmiset rauhaan.
Mä itse pelkään nyt tämän nousseen vihatsunamin edessä. Koko ajan tulee ilmoituksia yrityksistä anastaa tilejäni.
Mutta se ei oikeuta meitä särkemään ketään toista ihmistä.
Johtaja Koski laittaa käskyn silakkaparvelle, lupaan teille Hommailijat..että laitan tämän Johannes Kosken esittämät väittämät tutkiskelun alle..Koskelta yllättävä omaa hyvyyttä korostava tunnepurkaus.
Kylläpäs siellä nyt mieliala heittelee.
Ensin ollaan raivon partaalla ja pommitetaan ehkä jopa maanisesti twitteriä siitä kuinka hän on yksityishenkilö ja häntä nyt sitten maalitetaan. Äidin poismeno mainitaan. Sitten alkaa tulemaan uhriutumista siitä kuinka hän on kuitenkin sopinut asiasta ja silti maalittaminen jatkaa ja hänen pitää suojautua. Alkaa arvailu PB:n henkilöllisyydestä ja siihen linkitetään henkilö tai henkilöitä jotka eivät kuulu juttuun enää millään tavalla. Koski puolustautuu että kuitenkin joskus kuulunut. Pikkusilakat antavat tulitukea.
Lopulta päättyy siihen että ilmeisesti muutama Kosken uhri ottaa osaa keskusteluun ja huomaa jäävänsä toiseksi niin alkaa sovinnon hierominen ja "kiusaaminen on väärin"-lausuntojen postaaminen. Ei suoraan myönnä tekenvänsä niin kuin PB:n blogissa lukee vaan sanoo ns. "ampuneensa yli" ja pyrkivänsä tulevaisuudessa parempaan viestintään. Jossain vaiheessa jonkun viestissä luki silakoiden moderaation parantamisesta tai ryhmän sulkemisesta.
Tweetit tilien kaappausyrityksistä ja Taposen huutamisesta apuun muuten loppuivat kuin seinään.
Quote from: Fiftari on 21.07.2021, 06:52:11
Kylläpäs siellä nyt mieliala heittelee.
Kosken kannalta huono juttu on se, että päätöntä sekoilua ei voi enää piilottaa poistamalla vanhoja twiittejä. PB:n artikkelin jälkeiset twiitit on taatusti kaikki ikuistettu kuvakaappauksin ja niitä ilmestyy keskusteluun, jos Koski aloittaa taas tekopyhän saarnaamisen ja sormen heristelyn. Eipä hänellä ole enää muuta mahdollisuutta kuin nöyrtyä, tai ainakin leikkiä nöyrää.
PB:n toiminta oli esimerkillistä, koska:
* He seurasivat reaaliajassa Johannes Kosken toimintaa (kiusauksen joukkoistaminen silakkaliikkeelle, jälkien peittely, systemaattinen toiminta).
* He dokumentoivat tapahtumat tarkasti kuvakaappauksilla.
* He kirjoittivat faktapohjaisen raportin, jossa aukottomasti kuvattiin Kosken toiminta kaikessa raadollisuudessaan.
* PB:n raportissa erinomaista oli sen neutraalisuus. Enimmäkseen pelkkää faktaa, vähemmän mielipiteitä.
Kuka tahansa, joka lukee PB:n raportin näkee, että Koski toimii täysin vastoin omia ja silakkaliikkeen hienoja periaatteita vastaan. Toiminta oli jopa törkeää. Absurdeinta on se, että hänen perustamansa silakkaliike on perustettu juurikin vastustamaan sitä toimintaa, jota hän itse harrastaa.
Koska PB toimi noin esimerkillisesti, Koskelle jäi kaksi vaihtoehtoa A) nostaa käsi virheen merkiksi tai B) aloittaa uhriutuminen ja projisoida suunnaton kiukkupurkaus PB:tä vastaan.
Koski valitsi vaihtoehdon B , tottakai. Hän hävisi pelin 6-0, mutta vain siksi, että PB toimi oikein. Ilman tuota tarkkaa, neutraalisti kirjoitettua raporttia Kosken aiemmin hyväksihavaittu uhriutumistaktiikka olisi toiminut, koska kukaan ei olisi voinut tarkistaa faktoja.
Kiitos PB.
Näillä johannes kosken kannattajillahan on täysin järjestäytynyttä toimintaa, aivan kuin armeijassa, jokaisella on oma roolinsa ja tarkkaan määritellyt tehtävänsä tuossa kulttuurivallankumouksessa, jota voi verrata sotaan.
Kommunistien ei saa antaa vallata alaa, niille ei saa antaa yhtään tilaa, muuten tästä maasta tulee sellainen pesläpi kuin kaikista kommunistisista maista, kannattaa muistella Neuvostoliittoa, ja katsella Kiinaa ja pohjois-koreaa.
Ei nuo tollot tajua mistään mitään, eihän ne edes ymmärrä että heitä käytetään hyväksi, ja lopputuloksena koko maa on pilalla.
Voihan :silakka: sentään.
[tweet]1417836045236908034[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1417836045236908034
^ Varmaan viimeistään seuraavassa Hesarin kuukausiliitteessä on iso juttu Marttyyri Koskesta joka uhrautui kaiken hyvän puolesta.
Oiskohan Taponen sparrannu sillä lailla että lopeta jo hyvä ihminen, omiakin nolottaa ja se ei tunnu silleen kivalta eikä mukavalta.
Melkoista ironiaa tässä taas. Maalituksesta suureen ääneen vouhottava Hyvä Ihminen paljastuukin itse varsin taitavaksi maalittajaksi. Sinänsä tässä ei ole alaa tunteville mitään uutta, ja muutenkin äärivasemmiston harrastama ihmisten vainoaminen on aina hyväksyttävää, koska se kohdistuu tietysti vain pahoihin ihmisiin ja heidän luomansa patriarkaatin sortorakenteisiin.
Somekäyttäytymiseen liittyvien faktojen toteaminen ja dokumentoiminen ei sentään taida olla vielä rikos, mutta ehkä sekin jonain päivänä vielä löytää tiensä Suomen rikoslakiin.
Quote from: Bronx Zoo on 21.07.2021, 17:44:03
Oiskohan Taponen sparrannu sillä lailla että lopeta jo hyvä ihminen, omiakin nolottaa ja se ei tunnu silleen kivalta eikä mukavalta.
Luultavasti? Neuvonut lopettamaan kuopan kaivamisen syvemmäksi. Kun "kiusaamisen vastustaja ja hyvä ihminen" jää kiinni dokumentoidusti siitä "mitä vastustaa", niin ei sitä kyllä hyväistön vippaskonsteillakaan korjata, tai rikosilmoituksilla - mistä?
Pääsilli :silakka:
QuoteSitten vähän vakavampaa asiaa.
Suomennos: Reisille meni.
QuoteItseeni kohdistuva laaja häirintä ja uhkailu on muuttunut sietämättömäksi.
Suomennos: Maalitin ihmisiä seuraajieni kautta ja nyt meni niin persiilleen, kun huomasivat perkeleet millainen mätä silli olenkaan. Saattoi joku vetää herneen nenään, kun mainitsin nimeltä ihmisiä ja maalitin heitä tietämättä oliko edes kohde oikea. Niisk.
QuoteSelvitän asiaa viranomaisten kanssa ja jään pois somesta.
Suomennos: Tuhlaan virkamiesten aikaa ja veroeuroja asiaan, jonka olisin voinut välttää käyttäytymällä asiallisesti. Somesta olen poissa kunhan taas pääsen vapaasti maalittamaan ja haukkumaan erimielisiä ihmisiä.
QuoteSuojaan näin perhettäni. Lisäksi tarvitsen tilaa surutyöhön.
Suomennos: Kerjään sympatiaa. (Onko tuolla mädällä silakalla perhettä? Luoja heitä armahtakoon!) Surutyö on kiva tekosyy kokea paremmuutta muista ihmisistä. Kuinka minua ei ymmärretä, vaikka olen niin Oikeamielinen ja Parempi Ihminen. Niisk.
QuoteÄlkää antako vihan voittaa. ❤️
Tunge pääsi sinne, mihin ei aurinko paista eikä kuu kumota. >:(
"Älkää antako vihan voittaa. ❤️"
Siinäpä hyvä neuvo Johannes Koskiselle itselleen, kuten myös muullekin silakkaväelle. Silakkuus kun tosiasiassa perustuu vihaan, sen takia se täytyykin naamioida siis rakkauden ja suvaitsevaisuuden pintakiiltokerroksella.
Quote from: Eisernes Kreuz on 21.07.2021, 17:47:21
Melkoista ironiaa tässä taas. Maalituksesta suureen ääneen vouhottava Hyvä Ihminen paljastuukin itse varsin taitavaksi maalittajaksi.
En ihan ymmärrä tätä "paljastumista". Koski on ainakin minulle tuttu nimenomaan Silakka-liikkeen perustajana. Kosken liikkeelle muotoilema toimintaperiaate oli maalittaa joku poliittiseksi viholliseksi katsottu (perussuomalainen tai kokoomuslainen) ja floodata kymmenien tai satojen eri lähettäjien viestien voimin tämän Twitter-ketju lukukelvottomaksi liikkeen tunnuksella eli silakankuvilla.
Olihan niillä alussa Italian mallin mukaisesti pari muodikasta flashmobia, että saivat toimittajien mielenkiinnon, mutta sen jälkeen toiminta on ollut vain netissä. Mitähän niille Italian sardiineille muuten kuuluu?
Maksimaalinen uhriutuminen. LIsäksi julkaisu jota vain omat seuraajat voivat kommentoida.
Uhkailuista ei edes sen vertaa kuvankaappauksia kuin näistä tilien salasanojen nollauspyynnöistä. Jäänee siis tuhnuksi ja mitään viranomaiskontaktia ei ole. Todennäköisesti etsii narratiivia jonkin hesarin tai jonkun kanssa jonne voi mennä itkemään oikeiston maalittamisesta. Ehkä saavat jonkun vassarin tai vihreän kommentoimaan kuinka tärkeää maalittaminen olisi saada rikoslakiin. Kummasti tuolta hävisi tweettejä ennen tuota vetäytymistä omaan poteroon. Todennäköisesti pakon edessä koska edes Taposelta ei saanut apuja. :silakka: ui verkkoon ja kiskottiin kaikkien pällisteltäväksi.
Hyvä ihminen, ja rehellinenkin vielä....
[tweet]1417503200102559747[/tweet]
[tweet]1417875037365981187[/tweet]
Edit.
[tweet]1417813975098658826[/tweet]
Se on jännää kuinka nämä tyypit jotka ulisevat kovimmin, ovat niitä jotka vetävät törkeimpiä tekomuotoja kaikesta mistä toisia syyttävät. Tehtailu perättömistä lastensuojeluilmoituksista check by vasemmistotrollit. Poliiseilla äärivasemmistokytköksiä, check poliisien poseeraus näiden marsseilla, taposten pelatessa täysin avoimesti äärikommunistien ja anarkistien kanssa kirjaimellisesti kuvat sylikkäin kotonaan anarnistien kanssa löytyy, ja ne pari muuta poliisiaktivistia joita ei saada jostain syystä mistään syypääksi tekivät mitä vain, kun taas toiseen suuntaan puoli sanaa riittää tutkintaan ja erottamiseen.
Ja ne äärivasemmistoryhmät, silakkatrollit, blm, antifantit, jne. Sama porukka jolla ainut tapa kommunikoida on paskoa toisten elämää.
Quote from: Roope on 21.07.2021, 19:23:05
Mitähän niille Italian sardiineille muuten kuuluu?
Sardiinit nousivat ennen kaikkea Matteo Salvinin vastavoimaksi - tarkoitus oli vasemmistolaisella joukkovoimalla saada sabotoiduksi Salvinin aiemmin suositut julkiset kampanjakokoontumiset.
Viime aikoina Salvini tuntuu jotenkin väljähtyneen, eikä hän koronan takia ole kyennyt pitämään niitä julkisia tilaisuuksiaan. Melonin puoluekin on nyt ajanut hänestä ohi, eikä sardiineilla täten ole niin paljon tekemistä.
PB on taitava. Kosken epäeettisen toiminnan läpivalaisu oli sen verran vastaansanomaton, että (Koskea lukuunottamatta) kukaan nimekäs ammattiaktivisti, aktivistitoimittaja tai woke-alan tutkijatohtori ei ole tullut Kosken tueksi. Eipä mikään ihme, että Koski itsekin on nyt vetäytynyt somesta nuolemaan haavojaan.
Quote from: Siili on 22.07.2021, 11:07:05
PB on taitava. Kosken epäeettisen toiminnan läpivalaisu oli sen verran vastaansanomaton, että (Koskea lukuunottamatta) kukaan nimekäs ammattiaktivisti, aktivistitoimittaja tai woke-alan tutkijatohtori ei ole tullut Kosken tueksi. Eipä mikään ihme, että Koski itsekin on nyt vetäytynyt somesta nuolemaan haavojaan.
Juuri tuollaista kokoomuslaista ammattitaitoa ja osaamista pitäisi persujen ja muidenkin kansallismielisten kipeästi kyetä haalimaan itselleen, ja käyttää omiin tarkoitusperiinsä. Populismi ei saa tarkoittaa kömpelön amatöörimäistä peukku perseessä istumista.
Quote from: Tabula Rasa on 22.07.2021, 01:20:55
(...)
Ja ne äärivasemmistoryhmät, silakkatrollit, blm, antifantit, jne. Sama porukka jolla ainut tapa kommunikoida on paskoa toisten elämää.
[tweet]1417935865314172929[/tweet]
[tweet]1417915615600386054[/tweet]
Maalituskampanja taisi lähteä tällä kertaa liikkeelle tästä twiitistä.
[tweet]1417740804240592896[/tweet]
Tiian tulkinta asiasta:
QuoteVoin luvata että blokkaan myös jokaisen, joka tulee vielä jankuttamaan ra(i)skauksille naureskelun ja uhrien pilkkaamisen olevan vain "erilainen näkökulma joka pitää suvaita".
Mikä näitä ihmisiä vaivaa?
QuoteMies internetissä: "Ei vaan oo sulla argumentteja "
Kysymys kuuluu: miksi sinulla on niin suuri tarve puolustella esim pedofilian vähättelyä?
https://mobile.twitter.com/TiiaMaija/status/1418113029523316737 (https://mobile.twitter.com/TiiaMaija/status/1418113029523316737)
https://mobile.twitter.com/TiiaMaija/status/1418116244922830848 (https://mobile.twitter.com/TiiaMaija/status/1418116244922830848)
Ja mikäköhän porukka niitä todellisia raiskauksia ja pedofiliaa oikein vähättelee...
Quote from: viisitoista on 22.07.2021, 11:28:16
Quote from: Siili on 22.07.2021, 11:07:05
PB on taitava. Kosken epäeettisen toiminnan läpivalaisu oli sen verran vastaansanomaton, että (Koskea lukuunottamatta) kukaan nimekäs ammattiaktivisti, aktivistitoimittaja tai woke-alan tutkijatohtori ei ole tullut Kosken tueksi. Eipä mikään ihme, että Koski itsekin on nyt vetäytynyt somesta nuolemaan haavojaan.
Juuri tuollaista kokoomuslaista ammattitaitoa ja osaamista pitäisi persujen ja muidenkin kansallismielisten kipeästi kyetä haalimaan itselleen, ja käyttää omiin tarkoitusperiinsä. Populismi ei saa tarkoittaa kömpelön amatöörimäistä peukku perseessä istumista.
Harmi että kokoomus ja kokoomuslaiset ovat globalisteja ja arvoliberaaleja, muutenhan niitä voisi äänestää. Halla-aho oli siinä ihan oikeassa, että on vaikeaa keksiä alhaisempaa matelijaa kuin pohjoismainen sosiaalidemokraatti jota silakat tuntuu olevan myös.
Quote from: Siili on 22.07.2021, 11:07:05
PB on taitava. Kosken epäeettisen toiminnan läpivalaisu oli sen verran vastaansanomaton, että (Koskea lukuunottamatta) kukaan nimekäs ammattiaktivisti, aktivistitoimittaja tai woke-alan tutkijatohtori ei ole tullut Kosken tueksi. Eipä mikään ihme, että Koski itsekin on nyt vetäytynyt somesta nuolemaan haavojaan.
Jep. On keskitytty vain syyttelemään PB:tä "epäreiluudesta" ja arvostelemaan ryhmää. Mitään yritystä kumota jutun väitteet ei ole ollut, koska, no milläs todellisten tapausten kuvaamisen kumoaisi. ;)
On yritetty uhriutumista. Vetoamista "yksityishenkilöyteen" ohjaillessa maalittamista 10 000 seuraajan twiiteillä. Yritetty saada poliisia mukaan täysin mahoon kunnianloukkausrikosilmoituksen, herran itse 10 000:lle postaamien twiittien uudelleenjulkaisusta. ;)
Juu. Koski on jauhotettu maalittamisen suursillinä aika täydellisesti. Eikä mikään puhuva pää saa sitä nollattua.
Luultavasti Koski pitää somehiljaisuutta aikansa ja yrittää sitten uhriintumista jossain lehtijutussa tai tv-ohjelmassa?
Juu, nää tietyt sekopäät eivät tajua milloin lopettaa. Ei mene kuukautta kun pääsilakka ulisee lehdessä kuinka häntä maalitettiin ja kaikki arvostelijat on natsejä(eikä tietysti mainitse mitään arvostelusta vaan kaikki ovat vaan hyökänneet ihan tyhjästä hänen kimppuunsa).
Olipa hyvää viihdettä lukea tämä ketjun viimeisin juonne kun lomaillessa en viitsinyt katsoa miksi su(u)rsillin ketjua nostellaan. Todellista draamaa ja tragikomediaa yltyen farssiin.
Kala pilaantuu päästä alkaen, mot.
Quote from: Golimar on 21.07.2021, 17:17:06
Voihan :silakka: sentään.
Quote from: johanneskoskiItseeni kohdistuva laaja häirintä ja uhkailu on muuttunut sietämättömäksi. Selvitän asiaa viranomaisten kanssa ja jään pois somesta. Suojaan näin perhettäni. Lisäksi tarvitsen tilaa surutyöhön. Luen YV:t ajoittain.
https://twitter.com/johanneskoski/status/1417836045236908034
Nyt voisi laittaa veikkauksen pystyyn, minkä nimisen tilin takaa hän viikon päästä kirjoittaa. Tuollainen someaddikti ei ilman AA-kerhoa tai pakkohoitoa pysty olemaan kolmea päivää pitempään pois twitteristä. Menisikö ihan käännösiskelmänä Joe Forss, vai tuleeko jotain dramaattisempaa?
-i-
[tweet]1418508769198231553[/tweet]
7h sitten. Ilmeisesti tämä on nyt sitten se viimeisimmästä viimeisin tweetti ennen seuraavaa:
[tweet]1418470554420584451[/tweet]
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Olkoon tämä se kuuluisa viimeinen twiitti, toistaiseksi.
Kirjoitin syistäni vetäytyä määrittelemättömäksi ajaksi somevaikuttamisesta. Käsittelen myös verkkoväkivaltaa. Kirjoitus loppuu toivonpilkahdukseen.
Jatkakaa kamppailua vihaa vastaan.
Nähdään. Raised hand with part between middle and ring fingers
Translate Tweet
Vetäydyn toistaiseksi sosiaalisesta mediasta ja verkkoaktivismista
Jättäydyn toistaiseksi pois sosiallisesta mediasta sekä verkkokeskusteluista häirinnän ja uhkailun vuoksi.
johanneskoski.medium.com
10:18 AM · Jul 23, 2021·Twitter Web App
No, josko nyt sitten lähti latailemaan. Näen tässä aika paljon yhtymäkohtia pappi Marjaana Toiviaisen keissin kanssa. Vouhotetaan kunnes kritiikki yltyy niin kovaksi ettei enää ole tarpeeksi teflonia ympärillä kun perseillään ihan huolella.
Quote
J.Sohlberg🔸🆒
@JariSohlberg
Make racists afraid again!✊🏻✊🏿 Ylpeä vihervassari ja antifasisti!
[tweet]1417742087840223235[/tweet]
https://twitter.com/JariSohlberg/status/1417742087840223235
QuoteJ.Sohlberg🔸🆒
@JariSohlberg
Make racists afraid again!✊🏻✊🏿 Ylpeä vihervassari ja antifasisti!
Vihervassari kusee mutkia,eikä edes pöntöllä istuessaan osu vessanpönttöön kun Tere Sammallahti on julkaissut jotain kuvia.
Kompensointi on vihervassareiden mielestä ainoa ratkaisu kaikkeen.
Tämän pääsilakan (Koski) , hetkellinen? twitteristä luopuminen on harmittavaa, Koski on pelannut itsensä ulos lukuisia kertoja. Olisin mielelläni lueskellut lisää juuri leivotun soijaleetan tuoksuisia tarinoita pikkurepusta,tuhkasta ja twitterin kautta tilatusta sparraajapoliisista.
Koskella on luultavasti pakottava tarve antaa silakkaparvelle ohjailua seuraavan maalitettavan kohteen suhteen, joten tauko voi olla melko minimaalinen.
Onhan tietty olemassa muitakin viestittely välineitä, kuten kirjeet postitse.
Quote from: simppali on 24.07.2021, 19:55:05
Tämän pääsilakan (Koski) , hetkellinen? twitteristä luopuminen on harmittavaa, Koski on pelannut itsensä ulos lukuisia kertoja. Olisin mielelläni lueskellut lisää juuri leivotun soijaleetan tuoksuisia tarinoita pikkurepusta,tuhkasta ja twitterin kautta tilatusta sparraajapoliisista.
Koskella on luultavasti pakottava tarve antaa silakkaparvelle ohjailua seuraavan maalitettavan kohteen suhteen, joten tauko voi olla melko minimaalinen.
Menee näin.
'Poistuminen' teatraalista uhriutumista. X päivää menee, Sitten näyttävä Twitteeriin palaaminen: tulin 'vastahakoisesti' takaisin, kun minua tarvitaan tähän taisteluun pahaa vastaan tai jotain muuta samanlaista paskaa, ja sitten koko(mitä vielä jäljellä) hengissä oleva silakkaparvi taputtaa.
Jep,,voi olla,että Koski lietsoo jossain priva-ryhmässä seuraajiaan ottamaan mahdollisia maalitettavia kohteita framille.
Hieman salakavalan tuhnun tunne on tullut Johannes Koskesta ,,haisee, mutta mitään ei näy eikä kuulu.. Koski kai rakentaa elämänsä kokemiensa oletettujen epäkohtien mittaamiseen oman silakkaparven hyväksynnällä. Fantasiassa elämällä Koski luulee saavansa ou-kei lausunnon maalittamisen tarpeellisuudesta jokaiselta Suomalaiselta.
Nyt Kosken oma vene on köli ylöspäin,,säälin kerjääminen tulee jatkumaan ainakin Kosken omissa piireissä.
johannes koski on masinoinut ja manipuloinut omia kannattajiaan käymään milloin kenenkin kimppuun verkkoaktivismin nimissä, homma on ollut järjestelmällistä ja tarkkaan suunniteltua ja koordinoitua someahdistelua, jäätyään kiinni tuo säälittävä soijapoika uhriutuu että on pakko jättää somehommat kun on tullut kiusatuksi niin pahasti.
kosken johannes on itse se pahin kiusaaja ollut tuolla somessa.
Huvittavaa miten ei ole vastaillut asiallisiin kysymyksiin joissa on tiedusteltu mistä syystä on toiminut niinkuin on toiminut. Sen sijaan uhriutuu kovaan ääneen, juuri tyypillistä tuollaisille rääpeleille.
Pääfisu on saanut kerättyä itsensä kasaan ja uhoa riittää.
[tweet]1441671538986700805[/Tweet]
[tweet]1441475340791128068[/tweet]
^ jaahas. Jeesus on back. Tunnustaako hän olevansa kommari tuossa viimeisimmässä twiitissään? :D
Ja voi kysyä myöskin että kuinka monta tutkintapyyntöä tämän herran seurakunta on tehnyt kunniallisista ihmisistä? Tuhansia? Plus muut canseloinnit!! :(
Voi olla että jopa silakkaliikkeen sisälle muodostuu skismaa vähintäänkin viestinnän suhteen jos sen pääoperaattori alkaa aktiivisesti ajaa kapitalistisen järjestelmän kumoamista. Toisaalta kommunismiin taipuvaisten pikkurikollisten joukko on Suomessa hövelin tukien jakamisen myötä suuri, mutta tuollainen argumentointi kertoo vain että silakkaliike on kuin mikä tahansa muu äänekäs "kansalaisaktiivien" liike: aikuiseksi kasvamattomien demokratiaa ja ympäröivää yhteiskuntaa vihaavien kryptokommunistien yritys tuhota yhteiskunta ja korvata se omalla oppitotalitäristisellä järjestelmällään. Useimmat näistä pysyvät marginaalissa juuri siksi että myöntävät tavoitteensa liian avoimesti. Ilmeisesti Koskelta on loppunut kantti näkemyksen peittelyyn kun maailmanvallankumousta ei saatukaan aikaan parissa vuodessa ja oikea agenda alkaa yhä selkeämmin puskea läpi.
Liikkeenhän piti olla periaatteessa poliittisesti sitoutumaton. Kun liikkeen keskeisin äänitorvi alkaa kuitenkin puhumaan kapitalistisen järjestelmän kumoamisen välttämättömyydestä herää kysymys siitä onko tuo periaate kuitenkin silmänlumetta ja että oikeasti poliittinen mielipiteenvapaus joukoissa on illusorista, käytännössä hyvin tiukasti poliittisen kentän yhteen laitaan keskittyvää samanmielisyyttä.
Quote from: Fiftari on 25.09.2021, 11:21:31
Pääfisu on saanut kerättyä itsensä kasaan ja uhoa riittää.
QuoteJohannes Koski
Perättömien rikosilmoitusten ja tutkintapyyntöjen masinointi on yksi äärioikeiston keinoista pelotella ja vaientaa muita.
Kuinkahan monta höpölöpö-tutkintapyyntöä Oulun petsi-nalle on ehtinyt tehdä? Kymmeniä? Yli sata? Tekeekö tästäkin twiitistä?
Vähemmistövaltuutetun toimistohan tehtaili vuosiraporttiensa mukaan ainakin Eva Biaudet'n aikaan poliisille kirjaimellisesti satoja tutkintapyyntöjä kansanryhmää vastaan kiihottamisesta, eikä yksikään niistä johtanut langettavaan tuomioon. Pisimmälle ja ilmeisesti ainoana oikeuteen päätyi Romano-tv:n tapaus, mutta senkin vähemmistövaltuutettu hävisi.
Melko järjestäytyneeltä alkaa tuo lain rikkominen vaikuttaa.
[tweet]1441466460870676482[/tweet]
Mulla on syntynyt vuosien myötä sellainen mielikuva, että perusta mikä tahansa sinänsä hyvää tavoitetta ajava kansalaisjärjestö tms. niin ajan kanssa sellaiset ajautuvat äärimmäisyysihmisten johdettavaksi tai manipuloitavaksi.
Jotenkin voisin kuvitella syyn olevan siinä, että jossain ryhmän tilaisuuksissa alkaa normaalin alun jälkeen olemaan enemmän ja enemän sitä äärimmäistä porukkaa läsnä ja siinä on vaikeaa jonkun normaalin jäsenen edes vastustaa kun joku agitaattori vaatii reippaampia toimenpiteitä kuin aikaisemmin, on siinä vaikeaa sanoa että en nyt sentään tälläiseen halunnut liittyä, että mulle riittää ihan tavallinen toiminta. Tälläinen normaali tyyppi varmaan saa katseita osakseen ja epäilyksiä, että onko hän edes ajamassa samaa asiaa kuin me muut tms.
Quote from: Augustus on 25.09.2021, 17:57:39
Mulla on syntynyt vuosien myötä sellainen mielikuva, että perusta mikä tahansa sinänsä hyvää tavoitetta ajava kansalaisjärjestö tms. niin ajan kanssa sellaiset ajautuvat äärimmäisyysihmisten johdettavaksi tai manipuloitavaksi.
Jotenkin voisin kuvitella syyn olevan siinä, että jossain ryhmän tilaisuuksissa alkaa normaalin alun jälkeen olemaan enemmän ja enemän sitä äärimmäistä porukkaa läsnä ja siinä on vaikeaa jonkun normaalin jäsenen edes vastustaa kun joku agitaattori vaatii reippaampia toimenpiteitä kuin aikaisemmin, on siinä vaikeaa sanoa että en nyt sentään tälläiseen halunnut liittyä, että mulle riittää ihan tavallinen toiminta. Tälläinen normaali tyyppi varmaan saa katseita osakseen ja epäilyksiä, että onko hän edes ajamassa samaa asiaa kuin me muut tms.
Yleinen hihhulismi antaa sellaista virtaa aktivismiin joka normijantterilta nyt vain puuttuu vaikka sympatioita löytyisikin. Toisaalta selvästi sekopäisillä hihhuleilla on luotaan työntävä vaikutus tolkullisiin ihmisiin. Tämähän se on jatkuvasti virheiden dilemma :)
Koski on ryöminyt jostain mörrimöykky luolastosta agitoimaan kannattajiaan.
Quote#Syyskapina alkaa keskiviikkona.
Blokkaajien lisäksi voi ilmoittautua tukirooleihin: yleinen hyvinvointihenkilö, outreach, de-eskaloija, putkatuki, lakitarkkailija, poliisikontakti, häirintäyhdyshenkilö, ensiapuhenkilö ja tukiroolivastaava.
Mitähän tuon putkatukijan toimenkuvaan kuuluu?, poliisikontakteja varmaan tulee riittämään, arvelen minä.
Syyskapina sanana kuulostaa aivan hirmuiselta, äijä(Koski) on jotain jonka habitukseen en puutu, koska minulta puutuu ihmisen mielenterveyden diagnosointiin liittyvä ammattitaito.
Kerätään täällä kolehti ja lahjoitetaan Koskelle elämysmatka, yksisuuntainen, Pohjois-Koreaan. Siellä ei prkl:een kapitalistit tuhoa ilmastoa, niin Pääsilakka voisi hyvin.
Noilta voisi tietenkin kysyä että haluavatko he maksaa tänne tulevien elätyksen suoraan omasta lompakostaan. Jos olisin diktaattori ja tällaisia saamarin meluamisia järjestettäisiin niin toteaisin vain ykskantaan että maksatte sitten jokaisen tännetulevan ylläpidon kun kerran sitä niin kovasti haluatte.
Siksi toisekseen jos kerran ilmastonmuutosta vastaan taistelevat niin miksi haluavat porukkaa tänne missä tarvitaan lämmitystä suurimman osan vuodesta ja välimatkat on pitkiä?(vaikkakin hesa vetää suurimman osan mamuista)
[tweet]1441663522492989447[/tweet]
Quote from: Fiftari on 26.09.2021, 10:21:48
Siksi toisekseen jos kerran ilmastonmuutosta vastaan taistelevat niin miksi haluavat porukkaa tänne missä tarvitaan lämmitystä suurimman osan vuodesta ja välimatkat on pitkiä?(vaikkakin hesa vetää suurimman osan mamuista)
Koska ne ovat vesimeloneja - vihreitä pinnalta mutta punaisia sisältä. Puhtaita punikkiaktivisteja ne ovat, ja sellaisina heidät tulee nähdä.
Silakkaliikettä lobattiin valtamediassa oikein voimalla sen alkumetreillä, kun aihe oli oikeasti tuore ja vielä kiinnostikin monia lukijoita. Liike sai siten parhaat mahdolliset eväät pitää ensimmäisen todellisen julkisen voimannäyttönsä kansalaistorilla Oodin edustalla tammikuussa 2020.
Johannes Kosken henkilökohtainen tähti oli kovassa nousussa. Enää tarvittaisiin muutama tuhat seuraajaa torille näyttämään, ettei liikkeessä ole kyse pelkistä Facebook-sivua seuraavista sohvaperunoista.
Mielenosoituspäivänä tuli sitten yllättäen kylmä tuuli ja sade. Vain muutama sata kiilusilmäisintä silakkaa löysi paikalle. Sitten tuli koronasulut.
Johannes Koski unohti kansansadun "Kolme Pientä Porsasta" opetuksen. Laiskat possut rakentavat talonsa nopeasti oljista ja risuista - fiksu possu rakentaa huolella tiilestä. Iso paha susi voi näet tulla ja puhaltaa nopeasti kyhätyt hökkelit kumoon, kun taas tiilitalo kestää myrskytkin.
Johannesta varmasti riepoo sekin, että hänet muistetaan enää vain Hommaforumilla.
Quote from: Augustus on 25.09.2021, 17:57:39
Mulla on syntynyt vuosien myötä sellainen mielikuva, että perusta mikä tahansa sinänsä hyvää tavoitetta ajava kansalaisjärjestö tms. niin ajan kanssa sellaiset ajautuvat äärimmäisyysihmisten johdettavaksi tai manipuloitavaksi.
Vasemmistopiireillä on pitkät perinteet tästä. Taistolaiset tekivät tästä aikanaan prosessin valtaamalla kaikki mahdolliset järjestöt marssittamalla jäseniksi porukkaansa ja äänestämään kokouksissa. Oli kuulemma melko makaaberia menoa kun taistolaisporukoilla ei ollut mitään mielenkiintoa tai käsitystä järjestöjen toiminnasta sinänsä.
Itsekin tunnen/tiedän silakoita, siis sellaisia jotka ovat innostuneet asiasta silloin kun homma starttasi. Innostumiselle tarkoitan sitä että ihan mainitsivat asiasta kun niitä näitä juteltiin sen sijaan että olisivat vain liittyneet jälleen yhteen Facebook-ryhmään. Veikkaan että monelle näistä Kosken touhut alkavat olla liian hapokkaita ja äänessä muutenkin taitaa olla enää enimmäkseen Kosken hengenheimolaisia.
Tiedä sitten seuraavatko hommaa enää yhtään vai ovatko vain jäseninä eräässä Facebook-ryhmässä. Pitääkin kysellä kun seuraavan kerran sattuu tilaisuus.
Edit: typoja
Koski yrittää epätoivoisesti rakentaa kuvarajauksilla mielenosoituksestaan suurten kansanjoukkojen kokoontumista:
[tweet]1441716996685668352[/tweet]
Näin tiukoista rajauksista on hankala hahmottaa porukan määrää, mutta jopa sata henkeä saattaa olla toimijoiden kannalta armollinen arvio.
Olen melko varma että Koskella olisi iPhonessaan ollut myös laajakulmalinssi jolla koko porukan olisi saanut kerralla kuvaan.
Herää väkisinkin kysymys miksi tämän kokoisen porukan agendaa pitäisi kuunnella ja toteuttaa tarkalla korvalla. Demokratialla sen kanssa ei ainakaan olisi mitään tekemistä. Symboliikasta ja naamoista päätellen kyse on lähinnä nuorista radikaalivasemmistolaisista nyrkinpuijista joilla ei ole ollut mitään positiivista annettavaa ympäröivälle yhteiskunnalle.
Kansanedustaja Halla-aho liikahteli kulmilla - kommentoi:
QuoteKävin kaupungilla. Fantit kiihottuivat, natsit jauhotettiin.
Video: https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/4416544635132363
Jo se kertoo paljon kun hallituksessa olevat mädät vasemmistopuolueet eivät ole mukana noiden haisuleiden touhuissa.
[tweet]1441719720089034752[/tweet]
https://twitter.com/A_ryhma/status/1441719720089034752
[tweet]1441720548384403456[/tweet]
https://twitter.com/A_ryhma/status/1441720548384403456
[tweet]1441876317784330251[/tweet]
https://twitter.com/_Jari_Leskinen_/status/1441876317784330251
[tweet]1441721278667255809[/tweet]
https://twitter.com/refugee_radio/status/1441721278667255809
[tweet]1441715190400262146[/tweet]
https://twitter.com/ambrowoll/status/1441715190400262146
[tweet]1441771871028924418[/tweet]
https://twitter.com/KuruJoanna/status/1441771871028924418
Silakat:
'Avataan ilmasilta pakolaisille Afganistanista Suomeen'.
Mikä velvollisuus Suomella muka on tehdä moinen ilmasilta? Ja tuskin on silakoille tullut mieleen, mitä seuraisi siitä, että tuollainen ilmasilta luodaan Afganistaniin. Ensinnäkin se tarkoittaisi sitä, että Suomen tulisi lähettää vähintään kymmeniä tuhansia sotilaita paikan päälle talebania vastaan, jotta 'pakolaiset' saadaan maasta ulos. Sota kestäisi vuosia ja nielisi joka vuosi miljardeja sen lisäksi, että tuhannet suomalaiset nuoret naiset ja miehet saisivat surmansa vieraalla maalla suoritetussa sotatoimessa, johon ei ole edes moraalista oikeutusta Suomen kansan hyväksynnästä puhumattakaan.
Silakat eivät myöskään tajua, että 'pakolaisiksi' ilmoittautuisi myös kymmeniä tai satoja tuhansia ihmisiä, jotka eivät täytä mitään pakolaisen määritelmää missään - kyseessä olisi kaikenmaailman opportunisteja, onnenonkijoita, valehtelijoita ja terroristisoluja houkutteleva tarjous: levitämme sinulle punaisen maton, lähde koko elämän kestävään ilmaiseen elatukseen kehittyneeseen, eurooppalaiseen maahan, jossa sinulle ilman työvelvoitetta tarjotaan asunto pääkaupungin viihdepalvelujen keskeltä, käyttörahaa, vaatteet, puhelimet, tapauskohtaisesti jopa autokin; satakertaista tulosi ja anna vääräuskoisten maksaa!
Suomeen saataisiin sotatoimien onnistumisesta riippuen lyhyessä ajassa kymmeniä tai satoja tuhansia pakolaisiksi tekeytyneitä. Jokaisen tuollaisen elätys Suomessa maksaa noin miljoona euroa, joten jos saamme tänne puolessa vuodessa vaikka sata tuhatta huijaria, niiden elämisen maksaminen kustantaa suomalaisille veronmaksajille ja heidän lapsilleen ja lapsenlapsilleen ainakin 100 000 000 000 eli 100 miljardia euroa, mitä silakka ei tietysti käsitä. Se tarkoittaisi vakavaa iskua hyvinvointivaltiolle sen lisäksi, että tulevien vuosien mittaan joukkoraiskauksia, murhia, ryöstöjä, pahoinpitelyitä ja muita rikoksia kirjattaisiin sadoin tuhansin.
Kun silakat kerran tuntuvat niin vankkumatomalla viisaudella tietävän, miten asiat tulee hoitaa, kehoitankin heitä joukoittain muuttamaan Afganistaniin jakamaan viisauttaan: siellä varmaan miljoonat innostuvat heidän ideoistaan varsinkin kun he lupaavat kommunistista hyvinvointivaltiota eikä silakoilla varmaan ole mitään takapajuisia, ääri-islamistisia ajatuksiakaan vastaan - pääasiahan on, ettei 'natsien' kanssa tehdä yhteistyötä ja valkoisetkin saavat haistaa pitkän paskan. Tervemenoa silakat Afganistaniin. Siellä odottaa teidän ihannevaltionne. Miksi haluatte tuoda 10 miljoonaa afgaania tänne kun ne ovat valmiina teitä odottamassa etelän lämmössä ihanan kulttuurinsa kanssa? Ne vain siellä odottavat teidän neuvojanne. Menkää.
Kiitos. Takaisin ei tarvitse tulla. Ja tuskin haluaisittekaan. Ja vaikka haluaisittekin, teitä tuskin päästetään, niin kovasti teitä siellä rakastetaan. Etenkin nuoria naisia ja yli 6-vuotiaita tyttölapsia.
QuoteSilakat eivät myöskään tajua, että 'pakolaisiksi' ilmoittautuisi myös kymmeniä tai satoja tuhansia ihmisiä, jotka eivät täytä mitään pakolaisen määritelmää missään
Kyllä he tajuavat ja siksi tällaista ehdottavat. Silakat ovat pahuuden kätyreitä.
"Natsit vittuun!" Eikö tuo tarkoita, että naaraspuoliset silakat, vai mitä kommarifantteja nuo nyt ovat, toivovat sukupuoliyhdyntää usean raavaan natsin kanssa samanaikaisesti? ???
Quote from: Shemeikka on 26.09.2021, 16:27:18
QuoteSilakat eivät myöskään tajua, että 'pakolaisiksi' ilmoittautuisi myös kymmeniä tai satoja tuhansia ihmisiä, jotka eivät täytä mitään pakolaisen määritelmää missään
Kyllä he tajuavat ja siksi tällaista ehdottavat. Silakat ovat pahuuden kätyreitä.
Näin toki on. Ei noita ympäristö kiinnosta vähääkään, se on vain tekosyy. Lopullinen tavoite on tuhota yhteiskunta ja rakentaa tilalle heidän uusi kommunistinen utopiansa.
Nuorimmatkin natsit taitavat olla jo lähemmäs satavuotiaita. On siis melko epätodennäköistä törmätä heihin Suomessa. Ja kun noin aktiivisesti mieltä osoitetaan, niin eivät ne muutamat vielä hengissä olevat varmaankaan tänne uskalla tulla.
Lipuista päätellen anarkistit ovat taas hyvin edustettuina pellekulkueessa. Sellainen koko kansan silakkaliike tämä.
Quote from: foobar on 26.09.2021, 11:50:46
Koski yrittää epätoivoisesti rakentaa kuvarajauksilla mielenosoituksestaan suurten kansanjoukkojen kokoontumista:
Näin tiukoista rajauksista on hankala hahmottaa porukan määrää, mutta jopa sata henkeä saattaa olla toimijoiden kannalta armollinen arvio.
Eiköhän 10 ole lähempänä totuutta vaikka laskisi ohikulkijat mukaan ;D
Olen täysin varma että kiihotussyyte rapsahtaisi jos menisimme kadulle huutamaan että ei talibaneja Helsinkiin, ei talibaneja minnekkään. Raija siitä syytteen rapsauttaisi ja syyttäjä toteaisi että afgaaneille siinä joukkotuhoa vaaditaan.
Quote from: Luotsi on 26.09.2021, 17:16:29
Quote from: foobar on 26.09.2021, 11:50:46
Koski yrittää epätoivoisesti rakentaa kuvarajauksilla mielenosoituksestaan suurten kansanjoukkojen kokoontumista:
Näin tiukoista rajauksista on hankala hahmottaa porukan määrää, mutta jopa sata henkeä saattaa olla toimijoiden kannalta armollinen arvio.
Eiköhän 10 ole lähempänä totuutta vaikka laskisi ohikulkijat mukaan ;D
Mielenosoittajista oli kuvan perusteella suuri osa ainakin puoliammattilaisia aktivisteja, joilla oli hyvin tehdyt banderollit. Kurdien eri vasemmistofraktiot näyttivät olevan hyvin edustettuina ja muodostavan suurehkon osan joukosta sen perusteella että oli paljon erilaisia tähdellä varustettuja lippuja. Surusilmäisiä hippityttöjä itse tehtyine kyltteineen oli muutama, niin että niitä saattoi sanoa paikalla olleen.
Itse näen nää kaikenmaailmanhalaajat vain todellisuudesta irtautuneina hippeinä joilla on elämän realiteetit hukassa. Johtajina taas omaa kilpeää kiillottavat henkilöt jotka hakevat henkilökohtaista hyötyä. He kyllä osallistuvat miekkareihin ja muihin vastaaviin tapahtumiin sekä mölyävät netissä mutta mitään konkreettista tuskin tekevät, ehkä joskus SPR:n keräyksiin antavat rahaa. Mukaan mahtuu kyllä sitten ihan niitäkin jotka hörhöyksissään hyppivät saarnaamaan poliisiauton konepellille mutta ne ovat harvassa.
Kun kosketus valtion väkivaltakoneiston kanssa on otettu, aloitetaan itkeminen fasismista koska oma maailmankatsomus katsotaan ainoaksi oikeaksi eikä muiden oikeutta pidetä juuri minään.
Jos nämä oikeasti haluaisivat auttaa niin he olisivat siellä jossain auttamassa, nyt he haluavat autettavat tänne jotta voivat moraalisäteillä mediassa sekä somekanavilla. Toki muiden laskuun. Kun realismi iskee ja autettavat päätyvät crash and burn-ketjuun niin se on aina yksittäistapaus josta ei voida vetää johtopäätöksiä ja lisää porukkaa olisi imuroitava tänne koska maailma on vain niin paha paikka. Vähän sama kuin pitäisi ottaa malariaa levittävän hyttysen lisäksi muitakin hyttysiä koska pitäähän niidenkin saada verta.
Quote from: Fiftari on 26.09.2021, 10:21:48
Noilta voisi tietenkin kysyä että haluavatko he maksaa tänne tulevien elätyksen suoraan omasta lompakostaan.
Mahdat vitsailla. ;D Tietenkin nämä kommarit kannattavat ajatusmallia: "Koska
minä haluan, niin teidän muiden
pitää!"
Quote from: Fiftari on 26.09.2021, 10:21:48
Jos olisin diktaattori ja tällaisia saamarin meluamisia järjestettäisiin niin toteaisin vain ykskantaan että maksatte sitten jokaisen tännetulevan ylläpidon kun kerran sitä niin kovasti haluatte.
Ei, vaan menkööt huolehtimaan tunkijoista heidän kotimaahansa. Me emme tarvitse yhtään valheellista maahantunkijaa riskitekijäksi tänne meille.
Quote from: Fiftari on 26.09.2021, 10:21:48
Siksi toisekseen jos kerran ilmastonmuutosta vastaan taistelevat niin miksi haluavat porukkaa tänne missä tarvitaan lämmitystä suurimman osan vuodesta ja välimatkat on pitkiä?(vaikkakin hesa vetää suurimman osan mamuista)
Ilmastokommarit käyttävät näitä valheellisia keksittyjä termejä, kuten "hiilijalanjälki". Välittämättä pätkääkään että maahantunkijoiden "hiilijalanjälki" nousee reilusti jos heidät päästetään tänne.
Quote from: simppali on 25.09.2021, 20:04:31
Koski on ryöminyt jostain mörrimöykky luolastosta agitoimaan kannattajiaan.
Quote#Syyskapina alkaa keskiviikkona.
Blokkaajien lisäksi voi ilmoittautua tukirooleihin: yleinen hyvinvointihenkilö, outreach, de-eskaloija, putkatuki, lakitarkkailija, poliisikontakti, häirintäyhdyshenkilö, ensiapuhenkilö ja tukiroolivastaava.
Mitähän tuon putkatukijan toimenkuvaan kuuluu?, poliisikontakteja varmaan tulee riittämään, arvelen minä.
Syyskapina sanana kuulostaa aivan hirmuiselta, äijä(Koski) on jotain jonka habitukseen en puutu, koska minulta puutuu ihmisen mielenterveyden diagnosointiin liittyvä ammattitaito.
Juu poliisikontakti kotipanssaroitu "Smash asem"-tyyliin? Kestää jonkin verran pamppua ja naamari kasvoilla kaasua?
Putkatuki neuvoo muita putkassa olevia sanomaan: "No comments" kuulustelussa?
Mutta paras on tuo "tukiroolivastaava". Tuota nimikettä ei ole voinut keksiä kuin päivätöissä julkisella sektorilla oleva.
Quote from: foobar on 26.09.2021, 11:50:46
Koski yrittää epätoivoisesti rakentaa kuvarajauksilla mielenosoituksestaan suurten kansanjoukkojen kokoontumista:
[tweet]1441716996685668352[/tweet]
Näin tiukoista rajauksista on hankala hahmottaa porukan määrää, mutta jopa sata henkeä saattaa olla toimijoiden kannalta armollinen arvio.
Olen melko varma että Koskella olisi iPhonessaan ollut myös laajakulmalinssi jolla koko porukan olisi saanut kerralla kuvaan.
Herää väkisinkin kysymys miksi tämän kokoisen porukan agendaa pitäisi kuunnella ja toteuttaa tarkalla korvalla. Demokratialla sen kanssa ei ainakaan olisi mitään tekemistä. Symboliikasta ja naamoista päätellen kyse on lähinnä nuorista radikaalivasemmistolaisista nyrkinpuijista joilla ei ole ollut mitään positiivista annettavaa ympäröivälle yhteiskunnalle.
Taitaapa Hyysärin artikkeli olla samasta porukasta, ainakin tuo "ketään ei jätetä" plakaatti on sama kuin Kosken kuvan kulkueessa. (Voi toki olla että samaa plakaattia on kierrätetty miekkarista toiseen)
Hyysärissa on valokuva, joka näyttää porukan määrän ainakin Senaatintorilla. Ei ole kovin iso porukka siinä vaiheessa ainakaan.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008289427.html
^ Ilmeisesti porukka oli suurempi ennen Senaatintoria. Aatteen palosta huolimatta ei oikein näytä sellaiselta kymmenien tuhansien henkien kommunistien vappumarssilta johon he selkeästikin haluaisivat itsensä rinnastaa.
Quote from: P on 26.09.2021, 19:45:14
Quote from: simppali on 25.09.2021, 20:04:31
Quote#Syyskapina alkaa keskiviikkona.
Blokkaajien lisäksi voi ilmoittautua tukirooleihin: yleinen hyvinvointihenkilö, outreach, de-eskaloija, putkatuki, lakitarkkailija, poliisikontakti, häirintäyhdyshenkilö, ensiapuhenkilö ja tukiroolivastaava.
Mitähän tuon putkatukijan toimenkuvaan kuuluu?, poliisikontakteja varmaan tulee riittämään, arvelen minä.
Syyskapina sanana kuulostaa aivan hirmuiselta, äijä(Koski) on jotain jonka habitukseen en puutu, koska minulta puutuu ihmisen mielenterveyden diagnosointiin liittyvä ammattitaito.
Juu poliisikontakti kotipanssaroitu "Smash asem"-tyyliin? Kestää jonkin verran pamppua ja naamari kasvoilla kaasua?
Putkatuki neuvoo muita putkassa olevia sanomaan: "No comments" kuulustelussa?
Mutta paras on tuo "tukiroolivastaava". Tuota nimikettä ei ole voinut keksiä kuin päivätöissä julkisella sektorilla oleva.
Vallankumousjohtaja (wannabe) Koski on keksinyt nyt, että liittymällä elokapinointiin, ehkä voisi saada kaadereihinsa lisää militantteja. Toki nyt on palaverissa keksitty "syyskapina", jolla sitten koitetaan saada niitä omia vähiä kannattajajoukkoja liikenteeseen Mannerheimintielle liikennettä blokkaamaan.
Poliisi ei ole hyväksynyt tuota paikkaa mielenosoitukselle - siis Mannerheimintien tukkimista - joten saapa nähdä mikä konflikti tästä on tulossa.
Noin muuten itselleni henkilökohtaisesti se ja sama vaikka Manskun tukkivatkin. Ei haittaa meikäläistä, en liiku sielläpäin. Mutta muutama isokenkäinen liikkuu. Toivoittavasti tämä roskasakin haitanteko puree täysillä maan merkittäviin henkilöihin - kun sitä kerta oikein yritetään. Toivottavasti. Koska sen jälkeen jos onnistuvat triggeröimään Isot Pojat, niin eiköhän ala vähän tapahtumaan. Mutta ei asioita, mitä tämä roskasakki luulee tapahtuvan.
Lisää kaasua polisille vaan, pidemmät pamput, armeijasta virka-apuosastoksi koirat puremaan näitä ja siihen malliin joukkojenhajoitusta, että paskasakki kuukkaa monta kuukautta kipeänä opetuksesta. Ei näihin muu pure, mutta väkivalta sattuu näihinkin ja opettaa. Kipuhermojen kautta menevät opetus menee aina perille. Pitää vain lisätä kivun intensiteettiä, jos ei meinaa muuten mennä perille.
Kapinakenraali Koski ja perslakeijat voisi ottaa tutkintavankeuteen maksimiajaksi. Työpaikalle sitten vaan ilmoitusta, missä työntekijä luuhaa. Ei varmaan kaikkien duuneihin ole vaikutusta, mutta osalle on. Ei jokapaikassa hyvällä katsota tuollaista vallankumousmeininkiä varsinkin jos luvattoman töistäpoissaolon syy on poliisitutkinta.
Noista Kosken keksimistä roolituksista, tukiroolivastaava:
Quote"Tukiroolivastaava saa omat ohjeistuksensa tukitiimikoordinaattorilta joten aikaisempaa kokemusta ei tarvitse olla. Roolin tehtäviin kuuluu vuorolistojen seuraaminen ja vuorojen sujuvan vaihtumisen varmistaminen. Tukiroolivastaava pitää saapuville tukirooleille perehdytyksen käytännön toimintaan paikan päällä ja varmistaa että tukirooleilla on tarvittavat välineet (esim. liivit, flaijerit, taulukot). Tukiroolivastaava pitää huolta, että kaikki tietävät mitä tehdä ja kannustaa heitä pitämään huolta omasta hyvinvoinnistaan. Jokaiselle tukiroolille on oma tukiroolivastaavansa. Tähän rooliin voi osallistua 8 tunnin vuoroissa."
Putkatuki puolestaan:
Quote
Putkatuki toimii mahdollisen kiinnioton jälkeen tukena kiinniotetuille. Näin ollen putkatuki voi osallistua mielenosoitukseen tai olla toisaalla kiinniottotilanteeseen asti. Kiinniottojen alkaessa putkatuki lähetetään päivystämään poliisiaseman ulkopuolelle sovituksi ajaksi ja tarjoaa siellä vapautuneille tukea, tietoa ja virvokkeita. Putkatukihenkilöiden tehtäviin kuuluu sosiaalinen kanssakäyminen ja valmiudessa odottaminen. Tässä roolissa ei tarvitse osata puhua ilmastokriisitilanteesta tai Elokapinasta toiminnasta. Putkatuki tarvitsee oman puhelimen. Tähän rooliin voi osallistua 3-8 tunnin vuoroissa kerrallaan.
Tuolta voi lukea lisää noista rooleista ym. skeidasta mitä ovat keksineet.
https://syyskapina.fi/fi/syyskapina-2021/
Hapansilakka tuoksuu. Ollaan rasismia ja populismia vastaan määrittelemättä sen kummemmin, mitä tollot noilla tarkoittavat. Kumpikin vastustettava asia on jo niin kulunut ja menettänyt tarkan merkityksensä, että voi noita kakaroita kiskoilla, voi voi.
Olen populisti ja rasisti. Sanojen myönteisesä merkityksessä, toivoakseni. Repikää silakat siitä. Tarjoatte tilalle meillä jo vallitsevaa ankeaa sosialismia, jonka tilalle oppienne mukaan tulee kommunistinen diktatuuri. Itä-Saksan malliin, siellä oli vihapuhe hyvin valvottu ja hallinnassa.
QuoteHelsingin kadut kuuluvat vapaata ja tasa-arvoista maailmaa kannattaville, eikä niillä ole sijaa ihmisvihamielisten fasistien ja rasistien pyrkimyksille. Ketään ei jätetä – tervetuloa maahanmuuttajat!
Tavallaan hassua, että maahanmuuttajat nähdään aina jotenkin hyvänä, oli ne ketä tahansa ja uskoi mihin tahansa. Kun kuitenkaan kaikki heistäkään ei kannata länsimaista järjestelmää, saati vapautta ja tasa-arvoa edes oman perheen sisällä. Onhan se lapsenusko hienoa, mutta pitäisikö kuitenkin jonkinlaisia realiteettejä olla? Vai eikö vapaus ja tasa-arvo ole mamujen juttu, vaan ainoastaan meidän, eli meidän pitää kannattaa kaikkea hyvää ja mamujen ei tarvitse?
Saati että ketään ei jätetä. Ei tarttee kun keskellä päivää kävellä kampin ympäristössä, niin näkee niitä suomalaisiakin jotka on jo jätetty oman onnensa nojaan. Eikä ne sielt nouse enää omin voimin.
Quote
Lapsuuden henkinen ja fyysinen väkivalta kouluyhteisössä jätti minuun haavansa. Mutta kiusaaminen ja sen käsittely terapiassa vaikutti myös muilla tavoin tulevaisuuteeni.
Quote
Saatan joskus käyttää twitterin blokkitoimintoa esimerkiksi ylläolevassa kuvakaappauksessa näkyvän solvauksen seurauksena. Käytän toimintoa myös nähdessäni selvästi rasistisen kirjoituksen tai muuta vastaavaa vihapuhetta. Näin suojelen myös seuraajiani vahingolliselta sisällöltä.
https://johanneskoski.medium.com/on-aika-olla-rohkeasti-heikoimman-puolella-31eeb211ef55
Tuossa on taustaa sille, miksi Johannes Koski on niin täynnä vihaa. Twitterissä hänet tunnetaan ihmisenä, joka blokkaa kiertävien blokkilistojen avulla tuhansia ihmisiä.
Johannes Koski on malliesimerkki ilkeästä ihmisestä, joka teeskentele pyhimystä.
Silloin kun minä olin koulussa, oikein vastatut merkattiin ./. ja väärinmerkki oli ✓
Nykyään ✓ on oikein ja X väärin.
Tosin peräkammarin poikana voisin haluta tulkita nämä niin kuin minulle koulussa opetettiin.
✓ = väärin
[ X ] = rasti ruutuun = rastittajan preferoima valinta.
Symboliikassa on ongelmansa
-i-
Kaksi asiaa tuli vielä mieleen.
Toivottavat pakolaiset tervetulleeksi. Mitäs kun suuri osa turvapaikanhakijoista ei täytä pakolaisstatusta? Toivottavatko tervetulleeksi myös ilmastopakolaiset, elintasopakolaiset tai jännän_elämän_perässä pakolaiset?
Koskisen twiitissä esiintyi sana "putkatuki" johon haluttiin vapaaehtoisia.
Näen tässä kaksi vaihtoehtoa:
1) Tukihenkilö, jonka täytyy käyttäytymisellään hankkiutua putkaan, koska vain putkassa voi antaa tukea putkassa olijoille
2) Kun putka on täynnä laamoja ja silakoita, se meinaa haljeta tai kaatua. Silloin putkaa pitää tukea. Tähän ehdotan aseman seinään nojailijoita. Heillä on vuosien kokemus rakennusten pystyssä pitämisestä.
-i-
Quote from: Ajatolloh on 27.09.2021, 00:55:18
Vallankumousjohtaja (wannabe) Koski on keksinyt nyt, että liittymällä elokapinointiin, ehkä voisi saada kaadereihinsa lisää militantteja. Toki nyt on palaverissa keksitty "syyskapina", jolla sitten koitetaan saada niitä omia vähiä kannattajajoukkoja liikenteeseen Mannerheimintielle liikennettä blokkaamaan.
Tuolta voi lukea lisää noista rooleista ym. skeidasta mitä ovat keksineet.
https://syyskapina.fi/fi/syyskapina-2021/
Jep. Koski on selkeästi hypännyt elokapinan vankkureihin, kun omien vankkureiden silakat hyytyivät matkalla kohti kommunismia. Aika pyrkyri-epeli. Koko elonkapina ja "ilmasto" ovat selkeästi vain väline, keppihevonen Koskelle.
Ja ei hyvää päivää, minkälaisen byrokratian ovat rakentaneet jotain mielenosoituksia varten. Kyllä tuossa on kokoustettu kuin virkamiehet! Tiedä vaikka runkoa ovat olleet laatimassa meidän verovaroilla sivuhommineen? Sen verran haiskahtaa verovaroilla pyöritetyiltä NGO-hommilta.
Koulukiusatun kosto. Alkoholisoituneiden vanhempien lapsen kosto. Isä hylkäsi lapsen kosto. Jne.. Osa valitettavasti purkaa virheellisesti kostonhalunsa omaan kansaansa. Ehkä ajatuskulku on kiusaajan/laiminlyöjän kuuluvan taustaltaan suomalaiseen etniseen ryhmään, jonka perusteella kostan kaikille suomalaisille kokemani kärsimyksen.
Voi kun he näkisivät ettei tuo laiminlyöjä edusta mitenkään suomalaisuutta. Suomalaiset rakastavat toisiaan ja vihaavat vääryyttä. Tsemppiä kaikille elämältä päähän potkuja saaneille.
QuoteMutta niin pitkään kuin planeetan elinkelpoisuutta tuhoava kapitalistinen järjestelmä on olemassa, kannattaa varmaan kohdella työntekijöitä hyvin ja maksaa heille reilua palkkaa.
— Johannes Koski
:facepalm:
En tiedä, uskovatko itse näihin satuihinsa, mutta kapitalistisesta systeemistä on jo aikaa sitten siirrytty markkinatalouteen, joka kapitalismin ohella on nostanut satoja miljoonia ihmisiä köyhyydestä melko mukavaan elintasoon. Ilman tehomaantaloutta ja nykyisiä kasvatus- ja viljelymenetelmiä, iso osa pallomme ihmisistä kuolisi yksinkertaisesti nälkään.
Ei Suomessakaan olisi näin isoa populaatiota ruokittavana, jos eläisimme siinä menneisyyden omavaraistaloutta lähentelevässä tilassa. Tässä maassa ollaan itse asiassa aika lähellä vielä niitä aikoja, jolloin ihmisillä oli nälkä ja nälkään sekä tauteihin kuoltiin. Se oli tilanne vielä omien isovanhempieni sukupolvella puhumattakaan heitä edeltävistä polvista.
Toisaalta tulee mieleen, että sääty-yhteiskunnan paluu ei olisi paha asia. Tuollaiset johanneskosket voisi laittaa raatamaan elantonsa eteen ja saisivat kokea, mistä leipä tulee. Ei näytä nykykommareilla olevan kovinkaan suurta ajatusta siitä, mihin heidän hiili- ja markkinatalousvapaa mallinsa johtaisi.
Minäpä kerron: itkuun, hammastenkiristelyyn, tyranniaan ja kuolemaan. Siinä haisisi silakan asemasta veri.
Näiden nykypunikkien kannatus on tosiaan aivan riippuvainen korkeasta elintasosta. Jos ihan oikea köyhyys painaisi päälle, massat säntäisivät suoraa päätä äärioikeistolaisten nationalistien syliin. (Tai vanhan koulun kommunistien, jos niitä olisi enää olemassa.)
Quote from: viisitoista on 27.09.2021, 12:43:02
Näiden nykypunikkien kannatus on tosiaan aivan riippuvainen korkeasta elintasosta. Jos ihan oikea köyhyys painaisi päälle, massat säntäisivät suoraa päätä äärioikeistolaisten nationalistien syliin. (Tai vanhan koulun kommunistien, jos niitä olisi enää olemassa.)
Jos ihmisillä menee hyvin, niin on aikaa etsiä näkymättömiä vihollisia ja miettiä transuille omia vessoja. Valitettavasti pelkään että vain vaikeat ajat luo vahvoja miehiä.
Quote from: Alex Jones on 27.09.2021, 14:26:15
Jos ihmisillä menee hyvin, niin on aikaa etsiä näkymättömiä vihollisia ja miettiä transuille omia vessoja. Valitettavasti pelkään että vain vaikeat ajat luo vahvoja miehiä.
Nythän vessojan on julkisissa tiloissa jo kolmenlaisia. Eli naisille, miehille suunnattuja invavessoja.
Sitten joidenkin mielestä myös transsuille pitäisi olla omat vessat. Eiköhän joku ole sitä mieltä että pitäisi olla nekin erikseen sekä nais- että miestranssuille ja sitten vielä muun sukupuoliseksi itsensä kokeville ja sukupuolettomille. Enkä sitäkään yhtään epäile etteikö myös eläinhahmoiksi pukeutuvat "turrit" haluaisi myös omia vessoja. Ja mielellään varmaan vielä niin, että jokaisella turrien eläin- tai satuhahmolla olisi omat vessat ja niiden jokaiselle n+1 sukupuolelle. Lopputulos olisi sellainen, että jos rakennetaan hehtaarin kokoinen uimahalli, niin sen yhteyteen pitäisi rakentaa sata hehtaaria täyteen erilaisia vessa ja pukuhuoneita eri lajin transsuturreille. Jossain olympiastadionilla kaikki katsomo- ja ravintolatilat pitäisi poistaa että jo yleisölle saataisiin tuhat ja yksi erilaista vessaa mahtumaan.
:silakka:
QuoteElokapina painostaa ja uhkailee poliisia, nauraa päälle - salainen video paljastaa
Suomen Uutisten haltuunsa saama video paljastaa Elokapinan uhkailevan ja painostavan poliisia. Liike on julkisesti ilmoittanut yrittävänsä katkaista Mannerheimintie kymmeneksi päiväksi 29.9.2021 alkaen. Salaisessa Teams-palaverissa liike kertoo miten se aikoo toimia, jos poliisi yrittää sitä estää.
Videolla puhuu Elokapinan johtohahmo Anton Ke Keskinen.
https://www.youtube.com/watch?v=8R_Im6v3Jzk
Kiinnostaisi tietää mistä ja miten silakat ja keloapinat saavat rahaa.
Vanhan ajan työläisdemarit ja työläiskommunistit eivät suvakkeja. Heitä kiinnosti työ ja toimeentulo. Matti Molarin twiitti:
https://twitter.com/mattimolari/status/1442106183876235266
Identiteettivasemmisto/kulttuurivasemmisto on usein taustaltaan porvarillista ja akateemista. Eikös täällä Hommalla joku käyttänyt termiä "rappioporvaristo"?
Molari-kanavalla keskustellaan mm. keloapinoiden kouluvierailuista
https://www.youtube.com/watch?v=rApgA49oDF4
Sopiiko tämä tänne vai onko jossain parempi ketju johon tämä kannattaisi siirtää?
Monesti on sanottu että länsimainen vasemmisto hylkäsi (valkoisen) työväenluokan, pienituloiset ja työttömät sen jälkeen kun Neuvostoliitto lakkautettiin. Se otti tilalle feminismin, multikultralismin ja seksuaalivähemmistöt. Lyhyesti sanottuna työväenluokka vaihdettiin intersektionaalisuuteen. Koska Neuvostoliitto oli lakkautettu, tarvittiin jokin uusi kyseenalaistamaton auktoriteetti? Muuten oli riski joutua "isännättömäksi koiraksi"? Neuvostoliitto ei enää "myy", edes kommunismi ei "myy", mutta intersektionaalisuus "myy".
Mistä tässä oli kyse sosiologisessa mielessä? Johtuiko tämä siitä että vasemmistolaiset alkoivat olla taustaltaan yhä useammin "porvareiden kakaroita" eli hyväosaisia arvoliberaaleja jotka ovat opiskelleet yliopistoissa, ehkä myös työskennelleet? Työläistaustaisten osuus on pienentynyt koko ajan.
Äänestäjäkunta sisältää yliopistojen opiskelijoita ja työntekijöitä, toimittajia, julkishallinnon viranhaltijoita, taiteen, kulttuurin ja viihdealan vaikuttajia, ulkomaalaistaustaisia sekä seksuaalivähemmistöjä. Lisäksi on niitä jotka sanovat olevansa "kehopositiivisia" sekä niitä jotka mainostavat olevansa mielenterveysongelmaisia tai mielenterveyskuntoutujia.
Äärimmilleen vietynä jotkut ovat sitä mieltä että esim. masennusta ei pidä hoitaa koska se on osa yksilön identiteettiä, ja sen hoitaminen on merkki yksilön pakottamisesta "patriarkaattiin" tai "normeihin".
Nämä edellä mainitut ryhmät ovat taustoiltaan, koulutukseltaan, työuraltaan, ja ennen kaikkea arvoiltaan hyvin erilaisia verrattuna "vanhan liiton" työväenluokkaan. Tuo (valkoinen) työväenluokka äänesti vasemmistopuolueita, demareita tai kommunisteja, paljolti taloudellisten intressien ja toimeentuloon liittyvien seikkojen takia. Lisäksi Pohjois-Suomessa SKDL:n äänet tulivat teollisuustyöläisten lisäksi myös pienviljeilijöiltä, maataloustyöntekijöiltä ja metsätyöntekijöiltä.
Neuvostoliiton olemassaolon aikana vasemmistossa oli jako olemassa työläisiin ja akateemisiin, mikä ilmeni SKDL:ssä siinä että oli enemmistö (saarislaiset) ja vähemmistö (sinisalolaiset eli taistolaiset). Suomalaisissa kommunisteissa oli poikkeva piirre länsimaiden kommunisteihin verrattuna se että siinä oli neuvostomielinen siipi eli taistolaiset. Enemmistöläiset eli saarislaiset eivät tainneet olla länsikommunisteja/eurokommunisteja vaan pitivät omaa linjaa.
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 16:00:48
Identiteettivasemmisto/kulttuurivasemmisto on usein taustaltaan porvarillista ja akateemista. Eikös täällä Hommalla joku käyttänyt termiä "rappioporvaristo"?
Jo 1800-luvun lopulla Georgi Plekhanov, Venäjän ensimmäinen merkittävä marxilaisteoreetikko, pani merkille "radikaalien" porvarikakaroiden mieltymyksen
anarkismiin, joka tarkoitti heille ennen kaikkea mahdollisimman suurta oman itsensä halujen tyydyttämistä (ääri-individualismia). Plekhanov närkästyneenä piti anarkismia valevallankumouksellisena rappioilmiönä, joka oli sitä paitsi yhteydessä
aikuisten porvarien liberalismiin, jonka mukaan talouden pitää olla täydellisen vapaa ("anarko-kapitalismi," markkinaglobalismi):
https://www.marxists.org/archive/plekhanov/1895/anarch/ch09.htm
QuoteThe sacred bourgeoisie does not know what to do against them. In the domain of theory they are absolutely impotent with regard to the Anarchists, who are their own "enfants terribles". The bourgeoisie was the first to propagate the theory of "laissez faire", of dishevelled individualism. Their most eminent philosopher of today, Herbert Spencer, is nothing but a conservative Anarchist. The "companions" are active and zealous persons, who carry the bourgeois reasoning to its logical conclusion.
...
And not only has the bourgeoisie no theoretical weapons with which to combat the Anarchists; they see their young folk enamoured of the Anarchist doctrine. In this society, satiated and rotten to the marrow of its bones, where all faiths are long since dead, where all sincere opinions appear ridiculous, in this "monde ou l'on s'ennui", where after having exhausted all forms of enjoyment they no longer know in what new fancy, in what fresh excess to seek novel sensations, there are people who lend a willing ear to the song of the Anarchist siren. Amongst the Paris "companions" there are already not a few men quite "comme il faut", men about town who, as the French writer, Raoul Allier, says, wear nothing less than patent leather shoes, and put a green carnation in their button-holes before they go to meetings. Decadent writers and artists are converted to Anarchism and propagate its theories in reviews like the Mercure de France, La Plume, etc. And this is comprehensible enough. One might wonder indeed if Anarchism, an essentially bourgeois doctrine, had not found adepts among the French bourgeoisie, the most "blasée" of all bourgeoisies.
By taking possession of the Anarchist doctrine, the decadent, "fin-de-siecle" writers restore to it its true character of bourgeois individualism. If Kropotkine and Reclus speak in the name of the worker, oppressed by the capitalist, La Plume and the Mercure de France speak in the name of the individual who is seeking to shake off all the trammels of society in order that he may at last do freely what he "wants" to.
Quote from: Pallopääkissa on 27.09.2021, 16:07:48
Sopiiko tämä tänne vai onko jossain parempi ketju johon tämä kannattaisi siirtää?
Monesti on sanottu että länsimainen vasemmisto hylkäsi (valkoisen) työväenluokan, pienituloiset ja työttömät sen jälkeen kun Neuvostoliitto lakkautettiin. Se otti tilalle feminismin, multikultralismin ja seksuaalivähemmistöt. Lyhyesti sanottuna työväenluokka vaihdettiin intersektionaalisuuteen. Koska Neuvostoliitto oli lakkautettu, tarvittiin jokin uusi kyseenalaistamaton auktoriteetti? Muuten oli riski joutua "isännättömäksi koiraksi"? Neuvostoliitto ei enää "myy", edes kommunismi ei "myy", mutta intersektionaalisuus "myy".
Mistä tässä oli kyse sosiologisessa mielessä? Johtuiko tämä siitä että vasemmistolaiset alkoivat olla taustaltaan yhä useammin "porvareiden kakaroita" eli hyväosaisia arvoliberaaleja jotka ovat opiskelleet yliopistoissa, ehkä myös työskennelleet? Työläistaustaisten osuus on pienentynyt koko ajan.
Asia on mielestäni juurikin niin kuin sanot.
Vasemmisto on tosiaan luonnut nahkansa uudestaan muutaman viime vuosikymmenen aikana. Uskoisin että perussyy on suomalaisten vuosikymmeniä jatkunut keskiluokkaistuminen, mikä ei sinnäsä ole paha asia mutta se vaikuttaa siihen mitkä kohteet sopivat maailmanparantantamiseen, "hyväosaisten pennuilla" ei ole omakohtaista kokemusta lähipiirissään suomalaisesta vähäosaisuudesta, maailmat ovat vaan niin eri eli kuplissa eletään.
Quote from: Pallopääkissa
Äänestäjäkunta sisältää yliopistojen opiskelijoita ja työntekijöitä, toimittajia, julkishallinnon viranhaltijoita, taiteen, kulttuurin ja viihdealan vaikuttajia, ulkomaalaistaustaisia sekä seksuaalivähemmistöjä. Lisäksi on niitä jotka sanovat olevansa "kehopositiivisia" sekä niitä jotka mainostavat olevansa mielenterveysongelmaisia tai mielenterveyskuntoutujia.
Äärimmilleen vietynä jotkut ovat sitä mieltä että esim. masennusta ei pidä hoitaa koska se on osa yksilön identiteettiä, ja sen hoitaminen on merkki yksilön pakottamisesta "patriarkaattiin" tai "normeihin".
Nämä edellä mainitut ryhmät ovat taustoiltaan, koulutukseltaan, työuraltaan, ja ennen kaikkea arvoiltaan hyvin erilaisia verrattuna "vanhan liiton" työväenluokkaan. Tuo (valkoinen) työväenluokka äänesti vasemmistopuolueita, demareita tai kommunisteja, paljolti taloudellisten intressien ja toimeentuloon liittyvien seikkojen takia. Lisäksi Pohjois-Suomessa SKDL:n äänet tulivat teollisuustyöläisten lisäksi myös pienviljeilijöiltä, maataloustyöntekijöiltä, metsätyöntekijöiltä.
Neuvostoliiton olemassaolon aikana vasemmistossa oli jako olemassa työläisiin ja akateemisiin, mikä ilmeni SKDL:ssä siinä että oli enemmistö (saarislaiset) ja vähemmistö (sinisalolaiset eli taistolaiset). Suomalaisissa kommunisteissa oli poikkeva piirre länsimaiden kommunisteihin verrattuna se että siinä oli neuvostomielinen siipi eli taistolaiset. Enemmistöläiset eli saarislaiset eivät tainneet olla länsikommunisteja/eurokommunisteja vaan pitivät omaa linjaa.
Jotenkin nykyään perinteellinen työväenluokkaisuus on mennyt täysin pois "muodista" keskiluokkaistumisen johdosta, ennen oli kommareillakin päämääränä kuitenkin parantaa pienituloisen asemaa, mutta nykyvasemiston äänitorvet taitavat olla kaikki käytännössä porvarisluokan kasvatteja. Tämä on tosiaan mielenkiintoinen asetelma, kun ajattelee esimerkiksi kysymystä massamaahanmuutosta, vasemmisto ajaa avoimia rajoja humanitaarisin ym. perustein, talousoikeistolle tämä myös sopii erittäin hyvin. Ainoa häviäjä on se pienituloinen lähiössä vuokra-asunnossa asuva pienipalkkainen kantasuomalainen.
Pallopääkissa on oikeassa. Esimerkiksi Pohjois-Savossa etenkin joillain pikku paikkakunnilla oli vahva kommunistien kannatus taustaltaan erittäin arvokonservatiivisissa (esimerkiksi työ oli kunnia-asia ja "preka-Eetuja" halveksittiin) kansa ryhmissä. Sama sakki äänestää edelleen demareita ja vassareita, vaikka ko. puolueitten nykylinja on em. äänestäjäryhmien kintuille kusemista.
Quote from: Silakoiden kyltti
Suomi on
✓ Maahanmuuttajille
✓ Pakolaisille
✓ Turvapaikanhakijoille
X Natseille
Silakoiden mielestä Suomi EI kuulu kaikille.
Quote from: Silakat
Helsingin kadut kuuluvat vapaata ja tasa-arvoista maailmaa kannattaville, eikä niillä ole sijaa ihmisvihamielisten fasistien ja rasistien pyrkimyksille. Ketään ei jätetä - tervetuloa maahanmuuttajat!
Eikö kukaan silakka oli huomannut noiden näkemysten ristiriitaa?
Kyltissä kaikki ihmiset eivät ole tasa-arvoisia ja ihmisvihamielisyys toisinajattelijoita kohtaan näkyy ja kauas.
Eikö silakat näe lainkaan mitä maailmassa tapahtuu? Tai sitten silakat kieltäytyvät näkemästä, tiettyjen kulttuurien ja uskontojen ihmisvihamielisiä ja tasa-arvon vastaisia toimintaa.
Minä itse kannatan ehdottomasti vapaata ja tasa-arvoista Suomea.
Toivottavasti Silakatkin ymmärtävät, mitä oikeasti tarkoittavat sanat vapaus ja tasa-arvo.
Onkohan Koski ihan itse paikalla vai jakaako muiden kuvia? Ja lähtikö kun käskettiin vai ohjattiinko pois poliisin toimesta. Kyllähän kapinakenraalin nyt pitäisi laittaa hanttiin edes sen verran että saisi sakot
[tweet]1443242716318552064[/tweet]
Ai että kun sylettää tuon "kansakunnan omatunnon" itsetyytyväinen hymy.
Jotenkin uumoilen että Koski ei ole erityisen miellyttävä henkilö. Toivottavasti sai pamppua ja joutui koppiin.
Tuohon sopisi muuten kuvateksti " Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua".
Quote from: Silakoiden kyltti
Suomi on
✓ Maahanmuuttajille
✓ Pakolaisille
✓ Turvapaikanhakijoille
X Natseille
Tuossa on sellainen pikku juttu että kuka määrittää sen että kuka on natsi. Entäpä jos se natsiksi leimattu kieltää olevansa natsi.
Toinen juttu on että entäpä jos ihan oikea natsi muuttaa Suomeen eli on maahanmuuttaja tai hakee täältä turvapaikkaa pakolaisena niin onko hän tervetullut.
Quote from: Kukkahatuton täti on 29.09.2021, 20:47:55
Ai että kun sylettää tuon "kansakunnan omatunnon" itsetyytyväinen hymy.
Jotenkin uumoilen että Koski ei ole erityisen miellyttävä henkilö. Toivottavasti sai pamppua ja joutui koppiin.
Tuohon sopisi muuten kuvateksti " Missä on hippejä ja hamppua, siellä tarvitaan Nokian kumipamppua".
Kapinakenraalit ovat kovia somessa mutta oikeassa elämässä tuntuu tulevan pupu pöksyyn. Tai muutenkin jos joutuu oikeasti kovan vastuksen eteen. Ovat kuin hyeenoja; vahvoja laumassa mutta kun tulee 1vs1 tilanne niin ovat välittömästi alakynnessä. Uskoisin saman pätevän myös Koskeen.
Offtopic: Kumma kyllä, nyt Elokapinan tapauksessa ei olla muuten lainkaan huolissaan radikalisoitumisesta, johtuuko radikalisoituminen syrjäytyneisyydestä ja työttömyydestä tms. Mutta koska vihervassarit kyseessä, niin toimittajat eivät toki muista tällaisia kysellä.
Quote from: Kallan on 01.10.2021, 10:05:51
Offtopic: Kumma kyllä, nyt Elokapinan tapauksessa ei olla muuten lainkaan huolissaan radikalisoitumisesta, johtuuko radikalisoituminen syrjäytyneisyydestä ja työttömyydestä tms. Mutta koska vihervassarit kyseessä, niin toimittajat eivät toki muista tällaisia kysellä.
Olisihan se epäkohteliasta kysellä että elokapinoitko korvikkeena sille että opinnot yliopistolla junnaavat paikallaan.
Quote from: l'uomo normale on 01.10.2021, 11:13:10
Quote from: Kallan on 01.10.2021, 10:05:51
Offtopic: Kumma kyllä, nyt Elokapinan tapauksessa ei olla muuten lainkaan huolissaan radikalisoitumisesta, johtuuko radikalisoituminen syrjäytyneisyydestä ja työttömyydestä tms. Mutta koska vihervassarit kyseessä, niin toimittajat eivät toki muista tällaisia kysellä.
Olisihan se epäkohteliasta kysellä että elokapinoitko korvikkeena sille että opinnot yliopistolla junnaavat paikallaan.
Tunnen näitä vihervasemmistolaisuuteen taipuvaisia ihmisiä jonkun verran; aina lupaavat hoitaa opinnot loppuun ensi vuonna mutta niin vain sinä vuonna ilmenee uusia häslinkejä joihin on ilman muuta pakko ottaa kantaa. Ja eikun taas punalippua esille, vai mitä lippua kommunistien perinnön jatkajat vihreät tykkäävätkään heilutella. Näihin kuului ennen koronaa Gretan perjantailintsaukset ja nyt koronan jälkeen trendikkäästi Greta ollaan täysin unohdettu ja siirrytty elokapinoimaan, kunnes tulee taas uusi muotivirtaus, mikä ikinä se sitten nyt onkaan.
Offtopic: Persuilla taas toi aktivismi jää vähän vähemmälle kun pitää opiskella kunnollinen ammatti*, perustaa perhe ja valmistumisen jälkeen pitääkin käydä töissä että voi maksaa sen okt:n/kerrostaloasunnon lainan pois alta. Tavallaan huono homma verrattuna vihervassareihin, mutta kun muistan kuinka nämä aktivistit ovat sossun pienien rahojen varassa niin mieluummin sitä elää sitä oravanpyörä-elämää. Ei tarvitse niin paljoa laskea niitä rahojen määriä - tarkkana toki pitää olla, mutta eipähän tarvitse olla ainakaan kaupungin ja valtion byrokratian sen osan kanssa tekemisissä.
*Kunnollinen ammatti = ammatti, jolla on realistisia mahdollisuuksia työllistyä ja elättää itsensä, ei siis esim. taidealat.
Quote from: Lahti-Saloranta on 29.09.2021, 21:00:35
Toinen juttu on että entäpä jos ihan oikea natsi muuttaa Suomeen eli on maahanmuuttaja tai hakee täältä turvapaikkaa pakolaisena niin onko hän tervetullut.
NSDAP kukistui 1945. Siihen liittyäkseen piti olla täysi-ikäinen. Tietysti jos Hitler-Jugend jäsenyys lasketaan - olihan se virallinen NSDAP:n alla toimiva nuorisojärjestö, niin sitten saadaan neljä vuotta pudotettua pois: 14 vuotta alin liittymisikä. Vielä löytyy kikkakakkonen perälaudaksi: Hitler-Jugendilla oli
The Deutsches Jungvolk alajaosto (virall. täysi nimi The Deutsches Jungvolk in der Hitlerjugend). Sinne pääsi jo 10 vuotiaana. Joten jos 1945 liittyi Deutsches Jungvolkkiin kainaloitaan tuulettamaan, niin on 1935 syntynyt. Nykyään hän olisi 2021 - 1935 = 87 vuotias. Kyllähän tuossa iässä vielä asyyliä saataapi hakea. Paljon mahdollista vaan ei todennäköistä.
Koski taas vauhdissa. En nyt lähtisi teilaamaan ketään varsinaisesti tiedevastaiseksi sillä perusteella että kieltäytyy rokotteesta kyllä pitäisi olla aika paljon enemmän näyttöjä. Mutta esimerkiksi Koski taas on logiikkavastainen koska tilastojen ja tapahtumien valossa hän silti tarraa kiinni selityksiin kuinka kaikki on ihanaa ja vain hänen edustamansa tahon näkökulma on oikea.
[tweet]1444171675147321345[/tweet]
[tweet]1444167473767587842[/tweet]
^ Noiden itku tiedevastaisuudesta on melko huvittavaa, kyseenalaistaminen on tieteen tärkeimpiä asioita, heille tiede näyttäytyy uskontona, jota ei missään nimessä saa kyseenalaistaa. Ensin valitaan ne omaa agendaa suosivat tutkijat ja sitten huudetaan "TRUST THE SCIENCE!!!". Yllättäen tämä tiedeuskonto on alkanut ja voimistunut samaan aikaan, kun tiede alkoi politisoitumaan vauhdilla.
Näiden uskonnon näkee helposti vaikkapa Elokapinan kanssa, heidän mukaansa se on tieteeseen perustuva ilmastoliike. Sitten kun pyytää jotain lähdettä ihmiskunnan pian tulevasta lopusta, semmoista ei olekaan, vaan sanovat jotain "VANHA NASAN TIEDEMIES NIIN SANOI, TÄSSÄ SEN ARTIKKELI!" tai jotain "10000 TUTKIJAA ON SAMAA MIELTÄ JA LÄÄKÄRIT JULISTI ILMASTOHÄTÄTILAN!". Sitten kun sanot, että "eihän tässä tutkijalistassa ole edes mitään ilmastotieteilijöitä, eikä lääkäritkään sellaisia ole", niin vastauksena on todennäköisesti esto. Jos viittaat IPCC:n ilmastoraporttiin, jossa ei myöskään maailmanloppua ole tulossa, vastauksena on "SE ON LOBATTU JA VALEHTELEVAT!" :roll:
Toinen hyvä esimerkki on sukupuolentutkimus, 100% puhdasta pseudotiedettä, joka muuttuukin yhtäkkiä todeksi, kun yliopisto suoltaa sitä ulos.
Kun viiteryhmänä on Silakkaliike, on hankalaa jättää huomiotta sitä käsittämätöntä dogmatiikkaa jolla esim. uutisissa esiintyviä tapahtumia Koskea enemmän "rivijäsenet" olivat aikoinaan valmiit Facebookissa selittämään asioita pois. Jos humamumaahanmuuttaja pääsi uutisiin tekemänsä rikoksen seuraamuksena, oli ensimmäinen asia jota alettiin paasaamaan se että teko ei ainakaan voi johtua tekijästään itsestä. Faktaohjautuvuus puuttui hommasta täysin tasolla jolla menoa ei voinut pitää kuin jonain irvokkaana komediana.
Mitä Elokapinaan tulee on mielenkiintoista nähdä kuinka porukka puhuu tieteestä, mutta ilman pienintäkään itsekritiikin häivää on valmis käytännössä keksimään skenaariota lennossa osoittaakseen että valta tulisi siirtää juuri heille. IPCC on tilastoineen ja ennusteineen heille suuren osan ajasta liian maltillinen, vaikka samaan aikaan Elokapinan väitetään olevan tiedeohjautunut ja IPCC:n raportit ovat (haluatte tai ette, mutta kuitenkin) paras pohja jolla ilmastonmuutosta tieteen mielessä voidaan hahmottaa. Ne eivät ole vain Elokapinalle alkuunkaan riittävän raflaavia joten IPCC esiintyy Elokapinan jutuissa lähinnä uskottavuutta luovana siteenä, mutta ei suinkaan vaatimusten todellisena pohjana.
Mutta ehkä kannattaisi olla "tällä puolella" ylpistymättä siitä että Silakkaliikkeen ja Elokapinan toiminnan pohja tuntuu perustuvan lähinnä ideologian nimissä realiteettien ohjaamana elämisen kieltämisen agendaan. Se että inhokkisi osaa olla idiootti tai kaheli ei tarkoita sitä ettet itsekin voisi muuttua sellaiseksi. Parempi olisi kuitenkin itse kunkin katsoa ensin oman ajattelunsa laadun ja kriteerien perään.
Lähtökohtaisesti puhtaan tieteen ympärille on kovin hankalaa muodostaa poliittista liikettä. Ensinnäkään tiede ei yleensä vetoa ihmisiin, mutta toisena tulee se fundamentaali ongelma että tiede nimenomaan ei tarjoa poliittisia patenttiratkaisuja tai jos tarjoaa, se ei enää todennäköisesti olekaan tiedettä. Toki politiikassa voidaan pyrkiä olemaan tieteellisesti informoituja mutta päätökset perustuvat aina lopulta muihin maailmankatsomuksellisiin, ideologisiin ja yhteiskuntadynaamisiin tavoitteisiin kuin pelkästään tieteellisiin faktoihin, ja piru on aina yksityiskohdissa (joiden suhteen niin Elokapina kuin Silakkaliikekin tuntuu olevan epäilyttävän itsevarma sen suhteen miten maailman pitäisi maata). On mielestäni varsin epärehellistä ja tarkoituksellisesti harhaanjohtavaa antaa ymmärtää että mikään aatteellinen liike voisi nollata kritiikin itseään kohtaan sanomalla nojaavansa tieteeseen. Ainakaan sellaisella liikkeellä ei olisi kovinkaan paljon muuta sanottavaa kuin itsestäänselvyydet.
Voihan mätä :silakka:
[tweet]1447189935518322693[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1447189935518322693
[tweet]1447189110972686341[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1447189110972686341
[tweet]1447120112293646336[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1447120112293646336
^Kiitos Johannes Koski! Annat toivoa, että poliisit eivät ehkä kuitenkaan ole yhden asian liike.
Quote from: F1nka on 11.10.2021, 07:10:30
^Kiitos Johannes Koski! Annat toivoa, että poliisit eivät ehkä kuitenkaan ole yhden asian liike.
Tosin voi olla, että Koski on sen verran hapokas ja ilmeisen kaksinaamainen aktivisti, että saa Taposenkin olemaan "ottamatta koppia" Kosken rikosilmoista?
Jotenkin kuvaavaa, että samassa postauksessa, jossa valittaa omien rikosilmoitusten etenemättömyydestä haukkuu muita "natsipelleiksi".
Persujen on tulevissa hallitusneuvotteluissa tosiaan aivan tosissaan pyrittävä hallitukseen (joskaan ei tietenkään mihin hintaan hyvänsä), saadakseen sisäministeriön käsiinsä:
[tweet]1447276054612267024[/tweet]
ˆ Päihteetön?
Onko käyty alkometrin kanssa toteamassa? Onko otettu huumeseuloja?
Ihan 100% päihteettömyyteen on vaikea uskoa ainakaan sen manskun telttaleirin kohdalla. Mutta jos joku punaviinistä nimimerkkinsä twitteriin ottanut anonyymi kirjoittaja sanoo, että elokapina on päihteetön raittiusliike, niin pakkohan se on uskoa.
Ottavat varmaan myös pesäeroa marihuanan laillistamiseen tähtäävään vihreään puolueeseen.
-i-
[tweet]1447120112293646336[/tweet]
Koski on oikeassa tuossa poliisin äärioikeistolaisen propagandan levittämisessä. Jopa komisariotason poliisit pitävät esillä natseihin rinnastettavan järjestön julistetta, järjestön joka Amerikassa on pannut sileäksi kaupunkien korttereita kuten natsit kristalliyönä.
Tuo koski, ja nuo muut ääri-suvakit ei kyllä yhtään eroa retoriikassaan marco de wittista, joka aina lässyttää jotain polpo-skeidaansa. Kai se on myös jokin hevosenkenkä ilmiö
Olikos se jonkun lentokenttäharjoituksen jälkeen, kun kuulimme vasemmiston taholta joukkoulinaa siitä miten persut fyyrerinsä johdolla murentavat poliisin uskottavuutta? Koko vasemmistogenre kokoomuksesta kepulaisten kautta kommunisteihin ulisi vihlovan neliäänisesti.
Tämä woketollah Johannes Pääsilakan masinoima poliisin joukkomurentaminen ja maalittelu on nyt sitten vissihin sitä hiukan parempaa murentamista.
Jos ei muuta, toivon että Varapääpösilö Kotteroinen Reinikaisten pääesikunnassa vihdoin älyää, että kalanhajuisten kommunistien, BLM-sekopäiden ja elomaleksijoiden nuoleskelu ei auta yhtään mitään. Kun niille paljastaa heikkoutensa, ryntäävät ne joukolla kimppuun.
Suomessa ei tarvita polvistuvia poliiseja, tehkää työnne älkääkä madelko jokaisen pikkupioneerin edessä. Saatana.
Miksikähän Taponen ei nyt käy peukuttelemassa Kosken Twiittejä?
Jää hieman epäselväksi onko siis Taponen nyt sekaantunut äärioikeistoon, vai eikö Taponen ole enää helsinkipoliisia, vai eikö Taponen ole enää Kosken kaveri?
Voi olla, että koski on tehtaillut ilmoituksia häneen kohdistuvasta vainosta niin paljon, että Taponenkin on joutunut ottamaan etäisyyttä. Taponenkaan ei ole enää hänen kaverinsa. Kyynel.
-i-
:silakka:
Tässäpä muistin virkistämiseksi otteita Ylen "analyysistä" puolentoista vuoden takaa. Kirjoittajana on tarkalla faktojen varmistuksella mainetta niittänyt Eero Mäntymaa. Jutun pohjaksi hän oli tehnyt kyselyn Silakkaliikkeen tavoitteista liikkeen suurimpaan Facebookryhmään. Tavalliseen tapaansa Mäntymaa ei peittele sympatiseeraustaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11238541
QuoteMuistatteko vielä joulun alla perustetun Silakkaliikkeen?
Se on ryhmä suomalaisia, joiden tavoite on vastustaa rasismia, fasismia, vihapuhetta ja ilmastodenialismia. Tähän liike pyrkii esimerkiksi rakentavalla keskustelulla, osoittamalla mieltä, ja viljelemällä kalahymiöitä somessa.
QuoteHämmästyttävän nopeasti muodostunut kansanliike kertoo kuitenkin muustakin, kuin suomalaisten tarpeesta päivitellä maailmanmenoa samanmielisten kanssa.
QuoteYlen kyselyn perusteella Silakkaliike on kuitenkin kaukana suoran toiminnan antifasisteista. Enemmistö vastanneista ilmoittaa olevansa hyviä tapoja kunnioittavia ja ja keskimääräistä koulutetumpia keski-ikäisiä, jotka eivät koe jääneensä marginaaliin.
Silakkaliike ei myöskään vaikuta Arabikevään, Occupy Wall Streetin, tai Hommafoorumin kaltaiselta altavastaajan protestiliikkeeltä, joka tähtää vallassa olevan instituution kumoamiseen.
Pikemminkin liike haluaa muuttaa kieltä, jolla politiikka käydään.
QuoteSilakkaliike on merkki siitä, että yhä useampi suomalainen on kyllästynyt keskustelun sävyyn. Ylen kyselyn perusteella rakentava keskustelu ei liikkeelle vain toiminnan keino, vaan päätavoite itsessään.
Kirjoittaisikohan Mäntymaa noita kahta viimeksi lainattua otetta, jos olisi lukenut Kosken tuoreimmat twiitit? Mäntymaasta puheen ollen, onko hän hyllyllä Ylessä? Haulla "Eero Mäntymaa" ei Ylen sivuilta löydy tätä artikkelia tuoreempia Mäntymaan tuotoksia. Onko hiljaisuus oma vai toimituksen valinta?
https://haku.yle.fi/?page=1&query=eero%20m%C3%A4ntymaa
Quote from: valtakunnanpärkhele on 11.10.2021, 13:01:30
:silakka:
Tuohon "Silakka on:" voi jatkaa havaintojen perusteella; "Pinnastaan limainen ja tarttuvan sillinhajun jälkeensä jättävä yhteiseen uimaveteen pissaaja?
Quote from: Siili on 11.10.2021, 14:34:36
Kirjoittaisikohan Mäntymaa noita kahta viimeksi lainattua otetta, jos olisi lukenut Kosken tuoreimmat twiitit? Mäntymaasta puheen ollen, onko hän hyllyllä Ylessä? Haulla "Eero Mäntymaa" ei Ylen sivuilta löydy tätä artikkelia tuoreempia Mäntymaan tuotoksia. Onko hiljaisuus oma vai toimituksen valinta?
https://haku.yle.fi/?page=1&query=eero%20m%C3%A4ntymaa
Olisikohan nyt niin, että Mäntymaa kokee olevansa ilkeämielisen maalituksen uhri, kun ihmiset muistuttelevat faktantarkistuksesta? Ja hän oi käyttänyt oikeuttaan tulla unohdetuksi?
"
III LUKU Rekisteröidyn oikeudet
17 artikla. Oikeus tietojen poistamiseen ("oikeus tulla unohdetuksi")"
https://gdpr.algolia.com/fi/gdpr-article-17
Quote from: Siili on 11.10.2021, 14:34:36
Kirjoittaisikohan Mäntymaa noita kahta viimeksi lainattua otetta, jos olisi lukenut Kosken tuoreimmat twiitit? Mäntymaasta puheen ollen, onko hän hyllyllä Ylessä? Haulla "Eero Mäntymaa" ei Ylen sivuilta löydy tätä artikkelia tuoreempia Mäntymaan tuotoksia. Onko hiljaisuus oma vai toimituksen valinta?
https://haku.yle.fi/?page=1&query=eero%20m%C3%A4ntymaa
Linkedinin mukaan hän on edelleen töissä Ylellä. On muuten aika tymäkkä profiili, siitä tulee mielikuva että Mäntymaa on julkisesti ylpeä de facto puoluekirjajournalistisesta agendastaan. Ylellä siihen lienee vielä enemmän varaa kuin suomalaisessa journalistiskenessä yleisesti ottaen.
Quote from: viisitoista on 11.10.2021, 08:28:54
Persujen on tulevissa hallitusneuvotteluissa tosiaan aivan tosissaan pyrittävä hallitukseen (joskaan ei tietenkään mihin hintaan hyvänsä), saadakseen sisäministeriön käsiinsä:
Pääministeri ei ole sektoriministeri joka päättäisi mitä yksittäisessä ministeriössä tehdän ja miten rahat jaetaan. Pääministerin ministeriö on Valtioneuvoston kanslia. Valtiovarainministeri jakaa rahat jokaiselle ministeriölle mutta jokaisen ministeriön sektoriministeri päättää miten ne käytetään.
Persujen pitää tavoitella sisäministerin lisäksi oikeusministerin ja opetusministerin salkkuja. Aina puhutaan pääministerin paikasta mutta sektoriministeriöitä ajatellen sisäministeri, oikeusministeri ja opetusministeri ovat ne joita persujen tulisi tavoitella. Lopuista salkuista persut voivat käydä sulle-mulle-lehmänkauppoja mutta sisäministeri, oikeusministeri ja opetusminsteri ovat ne jotka kaikki kolme pitää saada.
Jos halutaan maahanmuuttopolitiikka ja rajavalvonta kuntoon, tarvitaan persusisäministeri. Jos halutaan sananvapaus takaisin, pitää savustaa demla ulos tuomioistuimista ja syyttäjänvirastoista, ja siihen tarvitaan persuoikeusministeri. Jos halutaan suvakointi, intersektionaalinen feminismi ja woke pois koululaitoksesta, siihen tarvitaan persuopetusministeri. Niin ja pakkoruotsin poisto edellyttää myös persuopetusministeriä.
Siinä on Jussi Halla-aholle seuraava tavoite eli sisäministerin paikka. Nyt kun Jussi ei ole enää puheenjohtaja, voi paremmin rivipersuna tavoitella sitä.
Koski on näköjään täysin toipunut koska käynnissä on jälleen maalituksia. Aika tavalla näyttäisi olevan juttuja persuista eli nimityksillä, kohta on varmaan taas hermolomalla kun menee tarpeeksi lujaa.
[tweet]1450435550587015169[/tweet]
[tweet]1455930516155379715[/tweet]
QuoteJohannes Koski
@johanneskoski
"
@elokapina
on valinnut kansalaistottelemattomuuden, koska kaikkia muita keinoja – lain puitteissa toimimista, niiden muuttamista, kansalaisaloitteita, järjestötoimintaa – on yritetty jo 50 vuoden ajan."
Suosittelen liittymistä mukaan kaikille.
^Voisiko Elokapina soveltaa kansalaistottelemattomuutta myös muuten koronapassin osalta? Sitten lupaan muuttaa näkemyksiäni Elokapinasta positiivisempaan suuntaan jos näin käy.
Ilmeisesti kansalaistottelemattomuus koskee vain niitä asioita, joita kohtaan on turvallista, kivaa ja trendikästä olla "kansalaistottelematon" - eli siis edistää asioita jotka ovat jo muutenkin edistämisen alla. Loppuu mielikuvitus kesken että mikä tämän kansalaistottelemattomuuden pointti muka on, jos kerta asiat ovat jo tosiasiallisesti työn alla eri aloilla. Kosken pitäisi vaan toki ymmärtää, että kaikki muutokset eivät näy välittömästi, vaikka painettaisiin kellon ympäri töitä asian eteen.
Edit: tiedän ettei ole koronaketju, mutta tuli vaan nyt mieleen.
Koski voi olla syömättä lihaa ja vetää vaikka tofua jos niin haluaa. Sen sijaan minä ostan edelleen joulukinkun, syön kanaa ja grillaan kesäisin. Takaan että mitään ei mene hävikkiin. Valtion, tai kenenkään wokepellen, ei tule puuttua toisten syömiseen paitsi jos kyse on poikkeusolojen sääntelystä joilla turvataan ihmisten tasapuolinen ruuan saanti.
[Tweet]1455938728434671617[/tweet]
QuoteLihan prosessointi on ihmisen kehityksen merkittävimpiä edistysaskeleita, sanovat tutkijat
Lihan käsittelyn taito mahdollisti isompien aivojen ja puhe-elinten kehittymisen.
LIHA ja sen käsittely helpommin pureskeltavaan muotoon ovat olleet yksi lajinkehityksemme merkittävimmistä edistysaskelista. Tähän tulokseen tulivat Harvardin yliopiston tutkijat, jotka keksivät tarkastella ihmisten pureskeluun käyttämää aikaa ja verrata sitä muihin lajeihin.
HS TIEDE (maksumuuri) (https://www.hs.fi/tiede/art-2000002890539.html)
Quote from: Fiftari on 05.11.2021, 06:57:58
Koski voi olla syömättä lihaa ja vetää vaikka tofua jos niin haluaa. Sen sijaan minä ostan edelleen joulukinkun, syön kanaa ja grillaan kesäisin. Takaan että mitään ei mene hävikkiin. Valtion, tai kenenkään wokepellen, ei tule puuttua toisten syömiseen paitsi jos kyse on poikkeusolojen sääntelystä joilla turvataan ihmisten tasapuolinen ruuan saanti.
[Tweet]1455938728434671617[/tweet]
QuoteLihan prosessointi on ihmisen kehityksen merkittävimpiä edistysaskeleita, sanovat tutkijat
Lihan käsittelyn taito mahdollisti isompien aivojen ja puhe-elinten kehittymisen.
LIHA ja sen käsittely helpommin pureskeltavaan muotoon ovat olleet yksi lajinkehityksemme merkittävimmistä edistysaskelista. Tähän tulokseen tulivat Harvardin yliopiston tutkijat, jotka keksivät tarkastella ihmisten pureskeluun käyttämää aikaa ja verrata sitä muihin lajeihin.
HS TIEDE (maksumuuri) (https://www.hs.fi/tiede/art-2000002890539.html)
Onko Koski muuten jaksanut tutkia mitkä kansanryhmät syövät ennenkaikkea lihaa? Tiedän että kuulostaa kliseiseltä, mutta voisivatko tänne maahan sulloutuneet turvapaikanhakijat ja muut kehitysmaalaiset olla yhä enenevissä määrin osasyy siihen, miksi lihankulutuksen suosio kasvaa? Ei auta, että joku viherhiiperö jossain päättää elää pelkästään tofulla ja salaatilla, jos maahan samanaikaisesti roudataan ihmisiä jotka ottavat ilon irti lihansyönnistä. Tosin sitten joutuisi Koskikin miettimään maailmannäkemyksensä uusiksi, jos näin kävisi ilmi.
^ Noissa twiiteissä hyvin realisoituu se mitä olen eri ketjussa kirjoittanut, eli aatetoverit tekee suositukset joiden avulla aletaan ajamaan kieltoja. Toivottavasti ihmiset heräävät ennen kuin nämä vasemmistofasistit pääsevät toteuttamaan enempää kieltojaan/hinnankorotuksiaan.
On sinänsä hyvä että jos poliisi rikkoo lakia että mädät omenat jäävät kiinni. Hiukan vain särähtää kun tyyppi joka tukee lain rikkomista (mm. elokapina), alkaa jeesustelemaan asiasta. Sitä voidaankin sitten spekuloida mitä mieltä Koski olisi siitä jos poliisissa oleva olisikin luovuttanut esimerkiksi maastapoistamis aikatauluja ja reittejä rajat auki hipeille. Tuskin olisi kutsunut terroristiseksi teoksi.
[tweet]1457706124988325893[/tweet]
Quote
Twitter-väittely johti kokoomusnuoren häirintään
Kokoomusnuorissa toimiva Tuulia Alanko herätti vilkasta väittelyä Twitterissä otettuaan kantaa Puolan ja Valko-Venäjän raja-alueella kärjistyneeseen siirtolaistilanteeseen. Alanko arvosteli tahoja, joiden mukaan turvapaikanhakuoikeutta ei voisi rajoittaa kansainvälisten sopimusten ja ihmisoikeuksien nojalla.
– Ai että mä oon kyllästynyt tähän, että aina vedetään hihasta ihmisoikeuskortti. Laiton maahantulo ja asettuminen elämään kyseisen valtion kansalaisten verovaroilla ei voi olla ihmisoikeus, Tuulia Alanko kirjoitti.
Kannanotto herätti voimakkaan reaktion sen jälkeen, kun Silakkaliikkeen perustajana tunnettu Johannes Koski twiittasi.
– "Ai että mä olen kyllästynyt ihmisoikeuksiin" – Kokoomus 2021, Johannes Koski kirjoitti alkuperäistä Alangon viestiä tulkiten.
Tuulia Alanko, 26, kertoo saaneensa kiistan seurauksena runsaasti kielteistä palautetta ja häiritseviä puhelinsoittoja. Hän pahoitteli myöhemmin julkaisuaan, mikä kuitenkin johti vielä aiempaakin suurempaan ryöpytykseen.
[...]
https://www.verkkouutiset.fi/twittervaittely-johti-kokoomusnuoren-hairintaan/
Johannes Koski taas lempipuuhassaan eli maalittamassa ja canceloimassa väärää mieltä olevia.
Silakkaelokapinallisia ilmeisesti kopitettu ja kapinakenraali johtaa joukkojaan twitterissä. Saa nähdä kauan tweetti pysyy julkaistuna.
[tweet]1459218936403267584[/tweet]
Koskella on ollut kova päivä.
Kuva liitteenä.
https://twitter.com/johanneskoski/status/1461771676052566018
[tweet]1461771676052566018[/tweet]
Twiitti myös mukaan ihan normaalisti.
QuoteJa äsken selvisi, että tappaja Kyle Rittenhouse julistettiin syyttömäksi.
Jos Koski on yhtään seurannut Rittenhousen tapausta tarkemmin, niin hyökkääjähän tunnusti siinä syyllisyytensä. Kiusallista kieltämättä agendan kannalta, mutta hyvä homma oikeuden toteutumisen kannalta.
Satuin just parahiksi kotiin tv:n ääreen katselemaan tuota Sannikka shöytä ja voi veljet mikä shöy se olikaan... kyllä siinä varmaan verenpaine nousi mutta myös laski, ylös alas ylös alas ylös alas ??? :o
Ai Koski jatkaa taas perinteisellä uhrautumislinjalla. No Enbuskelta huomio asiaan. Onkohän tämä sitä loanheittoa. Ei saa kertoa että maalittaa.
[tweet]1461279473211478018[/tweet]
Veikkaanpa, että Koski ottaa kohta taas pienen loman ja "reflektoi" eikä tälläkään kertaa ymmärrä missä menee pieleen.
Quote from: Fiftari on 20.11.2021, 11:24:47
Ai Koski jatkaa taas perinteisellä uhrautumislinjalla. No Enbuskelta huomio asiaan. Onkohän tämä sitä loanheittoa. Ei saa kertoa että maalittaa.
Kesällä Enbuske poltteli jo rauhanpiippua Kosken kanssa sen jälkeen, kun he olivat keskustelleet Kosken Enbuskeen henkilökohtaisesti kohdistetusta kuvakaappaustwitteröinnistä:
[tweet]1417095843308527621[/tweet]
Ilmeisesti kuvakaappaustwitteröinnin jatkuminen toisaalla sai Enbusken jälleen ärähtämään. Ehdottakohan Koski jälleen bissejä, jonka äärellä erimielisyydet sitten sovitaan?
Kuten KGB tuossa edellä veikkaili niin kohta se kait ottaa lomaa. Uhrivaihde on jo silmässä. Todennäköisesti kohta tulee taas ilmoitus kun käy henkisesti niin raskaaksi että pakko ottaa taukoa (ja vähän vain retweetata).
[tweet]1464238248734117896[/tweet]
Koski maalittaa taas. On muuten alkanut tweettailemaan niin että tweetteihin ei voi enää kommentoida. Näin välttyy vastaamasta. Eikä tarvitse perustella miksi Turkkilan väittämät olisivat valheellisia.
[tweet]1469275263330656257[/tweet]
[tweet]1539291911906795526[/tweet]
Quote from: Fiftari on 22.06.2022, 06:38:47
...
Setä ei ymmärrä Johannesta. Maksetaanko tuosta jotain?
Koski siis ilmoittaa ihanteekseen rikollispomon.
Suursilakka on ilmeisesti levännyt kun kehottaa roskaamaan.
[tweet]1674009906637164544[/tweet]
Lueskelin Kosken twiittejä, seuraava lainaus on lienee jonkinlaista unenomaista? valveillaoloa, niin kannattaisi joskus, tai jopa aina pohtia, mitä kirjoittaa.
Quote– Rakas, kuiskaa mulle jotain romanttista
– Heitetään kivi... pankin ikkunaan
– Tuhmempaa
– Poltetaan... poliisien panssariauto
– Lisää
– Murskataan kapitalismi, katsellaan miten pankkiirit ajetaan karkuun edeltämme, kuullaan heidän sijoitusneuvojiensa valitushuudot.
Vaikka twiitti on naamioitu jonkinlaisen keskustelun ympärille, niin Johannes Kosken väkivaltaan liittyvät mielipiteet tulevat ilmi,,katsellaan Koskea hieman tarkemmin, vinkit lähti.
Johannes koski se vaan fantasioi väkivallalla ja filrttailee antifa-terroristien kanssa päivät pitkät ja ulisee miten on väkivaltaisia perussuomalaiset kun ne ei suostu taipumaan esi-isiensä rakentaman yhteiskunnan tuhoamiseen ja vastustavat sen tilalle kaavailtua kommunistista ihmisoikeusrikkomusta jossa ei ole kuin yksi totuus ja kaikki väärinajattelijat suljetaan työleireille tapettaviksi.
Kyllä on johanneksella moraalinen kompassi kateissa, ja aivot solmussa.
Quote from: simppali on 28.06.2023, 21:47:12
Lueskelin Kosken twiittejä, seuraava lainaus on lienee jonkinlaista unenomaista? valveillaoloa, niin kannattaisi joskus, tai jopa aina pohtia, mitä kirjoittaa.
Quote– Rakas, kuiskaa mulle jotain romanttista
– Heitetään kivi... pankin ikkunaan
– Tuhmempaa
– Poltetaan... poliisien panssariauto
– Lisää
– Murskataan kapitalismi, katsellaan miten pankkiirit ajetaan karkuun edeltämme, kuullaan heidän sijoitusneuvojiensa valitushuudot.
Vaikka twiitti on naamioitu jonkinlaisen keskustelun ympärille, niin Johannes Kosken väkivaltaan liittyvät mielipiteet tulevat ilmi,,katsellaan Koskea hieman tarkemmin, vinkit lähti.
Tämä Kosken twiitti kuulostaa jo selkeältä vihapuheelta, mitä vastaan YK:kin taistelee: https://www.un.org/sites/un2.un.org/files/notohate_fact_sheets_en.pdf
Veikkaanpa, että koska vihapuhe tulee Oikealta Suunnalta, niin mitään ei tapahdu. Mutta auta armias jos persu sanoisi tismalleen samat sanat...
Suursilakka on virallisesti palannut.
[tweet]1676557588266205184[/tweet]
Quote from: Fiftari on 06.07.2023, 17:55:45
Suursilakka on virallisesti palannut.
QuoteMutta asiaan.
Olen tullut takaisin, sillä äärioikeisto on vallassa.
On siis odotettavissa, että natsit, persut, KD:n ristiöyhöt ja moni kokkari pääsee pian maistamaan allekirjoittaneen sanan säilää. Jokusen meeminkin saatan pyöräyttää ajan kuluksi.
Eiköhän pistetä rähinäksi.
Vai että oikein äärioikeisto on vallassa.
Johannes ei hiljaiselon aikana kyllä ainakaan viisastunut, vaan jatkaa samaa riidanhaastamislinjaa kuten aiemminkin. "Eiköhän pistetä rähinäksi": toki Koski ei varmaan nytkään tee itse mitään, vaan antaa tyhmempien liata kätensä ja samalla liata myös rikosrekisterinsä ja pilata siten tulevaisuutensa. Niinkuin elokapinan yms. johto pysyttelevät virallisesti irrallaan asiasta varjoissa ja antavat riittävän tyhmien ("the expendables", uhrattavat) lähteä tähän suureen huijaukseen huijattaviksi.
Tietenkään Taponen yms. ei ole tietävinään Koskesta.
Se tässä uutta oli, että nyt KD:kin on ilmeisesti äärioikeistoa ja sitä myöten myös uskovat kristityt.
^ Koski jaksaa olla kiihkeä.. ei nyt aivan mikään uuninpankkopoika, joka uhkailee, tai uhkaili aina niillä oikeusjutuillaan.
Tuo uhriutuminen on maksimaalista. Tämä pb, joka vuosi, tai pari sitten paljasti tuon toimintatavan, oli kalikka joka osui koiraan.
Ei enää millään jaksaisi tuota natsittelua. On se nyt perkele kumma, kun kaikki jotka ei ole samaa mieltä asioista on natseja. Luulisin nyt putinin ukrainan operaation perusteet, jotka oli denatsifikaatio ukrainassa, opettaneen ihmisiä natsi sanan liiallisen käytön naurettavuudessa.
Eiköhän tuokin nyt pohjinmiltaan hoksaa, jotta silakkaliikken kultainen kausi on jo ohittanut lakipisteensä. Kunhan vain pitää somessa meteliä, jotta näyttää elävänsä.
Laitetaanpas tämä jokisipilän juttu tännekin, jotta lurkkerit näkevät sen.
Kiitos
@Lalli IsoTalo !!
QuoteMarkku Jokisipilä
JULKISEN SYYTTÄJÄN 10 KÄSKYÄ
1. Pidä aina kirkkaana mielessäsi, että taistelet hyvän puolesta pahaa vastaan. Hyvää edustat sinä ja liittolaisesi, pahaa syytetty ja hänen liittolaisensa, sekä tunnetut että ne, joita vielä ei ole löydetty. Pahuutta vastaan kamppaillessa kaikkien keinojen käyttäminen ei ole ainoastaan hyväksyttävää vaan välttämätöntä. Sinä olet oikeassa, syytetty väärässä, ei ainoastaan käsiteltävässä asiassa vaan kaikessa muussakin. Ei ole kyse syyllisyyden osoittamisesta, vaan tuomion julistamisesta.
2. Heitä aina ensimmäinen kivi, vastaa tuleen triplatulella, ammu hyttyset tykillä, älä piittaa oheisvahingoista. Aihetodisteet, syyllistäminen assosiaatiolla, taannehtivat rangaistukset, todistusaineiston manipulointi tai suoranainen keksiminen ja syytetyn yleinen mustamaalaaminen sekä ylipäätään mitkä tahansa syytetyn oikeuksien loukkaukset ovat sallittuja, jos tuomion saaminen niitä edellyttää.
3. Käännä taajuuskorjaimestasi tosikkomaisuus, huumorintajuttomuus, hurskastelevaisuus, omahyväisyys ja mustavalkoisuus asentoon 10, suhteellisuudentaju, kontekstin huomioiminen, vivahteiden ymmärtäminen, kohtuullisuus ja armollisuus asentoon 0. Tee valamiehistölle ja yleisölle selväksi, että kyvyttömyys tuomita syytetyn toimintaa, puhumattakaan hänen puolustamisestaan, saattaa johtaa siihen, että syytetyn penkillä seuraavaksi istuvat he itse.
4. Ole armoton, itsepintainen, säälimätön, anteeksiantamaton ja pitkävihainen. Älä ota huomioon minkäänlaisia lieventäviä asianhaaroja, kohtuullistamisperusteita, olosuhdetekijöitä tai vaihtoehtoisia tulkintoja. Ohjenuoranasi kaikessa tulee olla nollatoleranssi, ja nollatoleranssin oloissa syytetyn oikeusturva ja -suoja eivät ainoastaan voi vaan niiden tuleekin lakata olemasta.
5. Tarvittaessa tekeydy ymmärtämättömäksi, ymmärrä tietoisesti väärin, tulkitse syytetyn kaikkia toimia ja lausuntoja pahimman mahdollisen mukaan, vääntele hänen sanomisiaan ja iske häntä kaikella mahdollisella. Esitä mahdollisimman pitkälle meneviä ja pahansuopia teorioita hänen motiiveistaan. Esitä väitteitä salaliitoista, tilanteen mukaan joko niihin kuulumisesta tai niihin uskomisesta. Jos joku syyttää sinua itseäsi salaliittoteorioiden esittämisestä tai muuten kyseenalaistaa asiantuntemukseksi ja motiivisi, syytä häntä oikeusvaltion horjuttamisesta.
6. Jos käytät todistelussasi historiallisia tai maantieteellisiä vertauksia tai rinnastuksia, älä tuhlaa liikaa aikaa niiden paikkansapitävyyden ja kohtuullisuuden pohtimiseen. Argumenttiesi näyttävyyden kannalta on sitä parempi, mitä vähemmän oikeasti tunnet niitä asioita, joihin syytetyn toiminnan rinnastat. Olemme tuomitsemisoikeudenkäynnissä, emme historian tai maantieteen proseminaarissa.
7. Vaadi syytetyltä irtisanoutumista syytteenalaisesta toiminnasta ja mielipiteistä sekä anteeksipyyntöä. Jos syytetty sellaisia tarjoaa, älä kuitenkaan hyväksy niitä, vaan leimaa ne valehteluksi ja teeskentelyksi. Siirry vaatimaan hänen eroaan. Jos ja kun hän eronpyynnön esittää, hyväksy se, mutta jatka syyttämistä senkin jälkeen.
8. Älä anna periksi, vaikka suoraa syytetyn syyllisyyden osoittavaa todistusaineistoa ei löytyisikään. Puhu "viitteistä", "vahvoista viitteistä", "ilmiselvistä kytköksistä" ja "ilmeisistä todennäköisyyksistä". Älä jätä kiveäkään kääntämättä, sillä syytetyn henkilöhistoria tarjoaa osaavalle syyttäjälle ehtymättömän aarreaitan. Käytä luovuutta ja mielikuvitusta. Syynää myös taskuliinat ja henkselien kuvioinnit.
9. Epäselvissä tapauksissa vetoa syyttäjän suosimisen periaatteeseen (favor accusationis). Kymmenen syyttömän tuomitseminen on pienempi paha kuin se, että yksi syyllinen vapautettaisiin. Korosta, että syytetty on velvollinen todistamaan vääriksi kaikki ne seikat, joihin syyte perustuu (syyllisyysolettama). Jos näyttö on epäselvää, asia on ratkaistava syyttäjän eduksi (in dubio pro duriore). Epävarmoissa tapauksissa lakia on sovellettava syytetylle ankarimman vaihtoehdon mukaisesti (in dubio rigorosius).
10. Jos missään vaiheessa mieleesi tulee omaa toimintaasi koskevia epäilyksiä, muista, että olet oikealla ja tärkeimmällä mahdollisella asialla. Olet muuttamassa maailmaa paremmaksi ja poistamassa pahuutta. Rehellisellä ei ole mitään salattavaa, eikä syyttömällä mitään pelättävää. Oikeus on sokea.
"Olen tullut takaisin"
Muuten kuulostaisi äärikristillisen lahkon johtajan julistukselta, mutta jos KD on äärioikeistoa niin ei kai silakkaliike sellainen voi olla.
Melkein pelottaa tuon silakan tulo.
Pelottaisi, ellei naurattaisi.
^No "hajusta" tunnistaa jo kaukaa tuon porukan toilailut. Eiköhän koko silakkailu ole aika alamäessä ja kuolleen hevosen pieksämistä. Ei taida nauttia kovin suurta suosiota edes kohdepiirissään toiminnan liian selkeän kyynisen epärehellisyyden vuoksi? Siis vaikea kannattaa, kun suursilakka on yksi suurimpia maalittajia ja jäänyt siitä jokusen kerran kiinni. Vaikea on vihervasemmistolaisen mankua "maalituksesta" kun silakat tekevät sitä itse laajassa mittakaavassa, eikä se jää piiloon.
Siksi moni viharvasemmistokainen pitää ainakin julkisesti hajurakoa silakoihin, jotta haju ei tarttuisi. ;)
Quote from: Mäyräkoira on 06.07.2023, 19:32:53
^ Koski jaksaa olla kiihkeä.. ei nyt aivan mikään uuninpankkopoika, joka uhkailee, tai uhkaili aina niillä oikeusjutuillaan.
Tuo uhriutuminen on maksimaalista. Tämä pb, joka vuosi, tai pari sitten paljasti tuon toimintatavan, oli kalikka joka osui koiraan.
Ei enää millään jaksaisi tuota natsittelua. On se nyt perkele kumma, kun kaikki jotka ei ole samaa mieltä asioista on natseja. Luulisin nyt putinin ukrainan operaation perusteet, jotka oli denatsifikaatio ukrainassa, opettaneen ihmisiä natsi sanan liiallisen käytön naurettavuudessa.
Eiköhän tuokin nyt pohjinmiltaan hoksaa, jotta silakkaliikken kultainen kausi on jo ohittanut lakipisteensä. Kunhan vain pitää somessa meteliä, jotta näyttää elävänsä.
Laitetaanpas tämä jokisipilän juttu tännekin, jotta lurkkerit näkevät sen.
Kiitos @Lalli IsoTalo !!
QuoteMarkku Jokisipilä
JULKISEN SYYTTÄJÄN 10 KÄSKYÄ
1. Pidä aina kirkkaana mielessäsi, että taistelet hyvän puolesta pahaa vastaan. Hyvää edustat sinä ja liittolaisesi, pahaa syytetty ja hänen liittolaisensa, sekä tunnetut että ne, joita vielä ei ole löydetty. Pahuutta vastaan kamppaillessa kaikkien keinojen käyttäminen ei ole ainoastaan hyväksyttävää vaan välttämätöntä. Sinä olet oikeassa, syytetty väärässä, ei ainoastaan käsiteltävässä asiassa vaan kaikessa muussakin. Ei ole kyse syyllisyyden osoittamisesta, vaan tuomion julistamisesta.
2. Heitä aina ensimmäinen kivi, vastaa tuleen triplatulella, ammu hyttyset tykillä, älä piittaa oheisvahingoista. Aihetodisteet, syyllistäminen assosiaatiolla, taannehtivat rangaistukset, todistusaineiston manipulointi tai suoranainen keksiminen ja syytetyn yleinen mustamaalaaminen sekä ylipäätään mitkä tahansa syytetyn oikeuksien loukkaukset ovat sallittuja, jos tuomion saaminen niitä edellyttää.
3. Käännä taajuuskorjaimestasi tosikkomaisuus, huumorintajuttomuus, hurskastelevaisuus, omahyväisyys ja mustavalkoisuus asentoon 10, suhteellisuudentaju, kontekstin huomioiminen, vivahteiden ymmärtäminen, kohtuullisuus ja armollisuus asentoon 0. Tee valamiehistölle ja yleisölle selväksi, että kyvyttömyys tuomita syytetyn toimintaa, puhumattakaan hänen puolustamisestaan, saattaa johtaa siihen, että syytetyn penkillä seuraavaksi istuvat he itse.
4. Ole armoton, itsepintainen, säälimätön, anteeksiantamaton ja pitkävihainen. Älä ota huomioon minkäänlaisia lieventäviä asianhaaroja, kohtuullistamisperusteita, olosuhdetekijöitä tai vaihtoehtoisia tulkintoja. Ohjenuoranasi kaikessa tulee olla nollatoleranssi, ja nollatoleranssin oloissa syytetyn oikeusturva ja -suoja eivät ainoastaan voi vaan niiden tuleekin lakata olemasta.
5. Tarvittaessa tekeydy ymmärtämättömäksi, ymmärrä tietoisesti väärin, tulkitse syytetyn kaikkia toimia ja lausuntoja pahimman mahdollisen mukaan, vääntele hänen sanomisiaan ja iske häntä kaikella mahdollisella. Esitä mahdollisimman pitkälle meneviä ja pahansuopia teorioita hänen motiiveistaan. Esitä väitteitä salaliitoista, tilanteen mukaan joko niihin kuulumisesta tai niihin uskomisesta. Jos joku syyttää sinua itseäsi salaliittoteorioiden esittämisestä tai muuten kyseenalaistaa asiantuntemukseksi ja motiivisi, syytä häntä oikeusvaltion horjuttamisesta.
6. Jos käytät todistelussasi historiallisia tai maantieteellisiä vertauksia tai rinnastuksia, älä tuhlaa liikaa aikaa niiden paikkansapitävyyden ja kohtuullisuuden pohtimiseen. Argumenttiesi näyttävyyden kannalta on sitä parempi, mitä vähemmän oikeasti tunnet niitä asioita, joihin syytetyn toiminnan rinnastat. Olemme tuomitsemisoikeudenkäynnissä, emme historian tai maantieteen proseminaarissa.
7. Vaadi syytetyltä irtisanoutumista syytteenalaisesta toiminnasta ja mielipiteistä sekä anteeksipyyntöä. Jos syytetty sellaisia tarjoaa, älä kuitenkaan hyväksy niitä, vaan leimaa ne valehteluksi ja teeskentelyksi. Siirry vaatimaan hänen eroaan. Jos ja kun hän eronpyynnön esittää, hyväksy se, mutta jatka syyttämistä senkin jälkeen.
8. Älä anna periksi, vaikka suoraa syytetyn syyllisyyden osoittavaa todistusaineistoa ei löytyisikään. Puhu "viitteistä", "vahvoista viitteistä", "ilmiselvistä kytköksistä" ja "ilmeisistä todennäköisyyksistä". Älä jätä kiveäkään kääntämättä, sillä syytetyn henkilöhistoria tarjoaa osaavalle syyttäjälle ehtymättömän aarreaitan. Käytä luovuutta ja mielikuvitusta. Syynää myös taskuliinat ja henkselien kuvioinnit.
9. Epäselvissä tapauksissa vetoa syyttäjän suosimisen periaatteeseen (favor accusationis). Kymmenen syyttömän tuomitseminen on pienempi paha kuin se, että yksi syyllinen vapautettaisiin. Korosta, että syytetty on velvollinen todistamaan vääriksi kaikki ne seikat, joihin syyte perustuu (syyllisyysolettama). Jos näyttö on epäselvää, asia on ratkaistava syyttäjän eduksi (in dubio pro duriore). Epävarmoissa tapauksissa lakia on sovellettava syytetylle ankarimman vaihtoehdon mukaisesti (in dubio rigorosius).
10. Jos missään vaiheessa mieleesi tulee omaa toimintaasi koskevia epäilyksiä, muista, että olet oikealla ja tärkeimmällä mahdollisella asialla. Olet muuttamassa maailmaa paremmaksi ja poistamassa pahuutta. Rehellisellä ei ole mitään salattavaa, eikä syyttömällä mitään pelättävää. Oikeus on sokea.
Tuohon kymmenen käskyn listaan olisi pitänyt saada mahdutettua se että kaikki menneet tapaukset, faktoista ja mahdollisista oikeuden päätöksistä huolimatta, on aina tuotava uudestaan julki itselle edullisessa muodossa, eli histori kirjoitetaan uudestaan joka kerta. Koska kyllähän se ampui homoa päähän.
QuoteOn siis odotettavissa, että natsit, persut, KD:n ristiöyhöt ja moni kokkari pääsee pian maistamaan allekirjoittaneen sanan säilää.
Koski erottelee tviitissään natsit persuista ynnä muista. Herää siis kysymys: Ketä/mitä ovat nämä "natsit"?
Rkp:kö? Sitähän tuossa Kosken tviitissä ei ole erikseen mainittu.
Silakkaliike on vasemmisto onnistuneimpia ulkoparlamentaarisia projekteja ties kuin pitkään aikaan. Kaikki nämä työmarkkinatukivallankumoukselliset "liikkeet" ovat olleet melko hampaattomia, tussi- ja rapalanaamaisia narkkareita ja läskejä MT tapauksia, mutta silakat on lupaus paremmasta. Siis liikkeestä jolla saadaan todellista harmia aikaiseksi ei-äärivasemmistolaisille ja myöhemmin tietysti sitä parempaa väkivaltaakin. Poliisin ja oikeudenpilkkalaitoksen avulla ainakin.
Quote from: P on 07.07.2023, 11:11:04
^No "hajusta" tunnistaa jo kaukaa tuon porukan toilailut. Eiköhän koko silakkailu ole aika alamäessä ja kuolleen hevosen pieksämistä. Ei taida nauttia kovin suurta suosiota edes kohdepiirissään toiminnan liian selkeän kyynisen epärehellisyyden vuoksi? Siis vaikea kannattaa, kun suursilakka on yksi suurimpia maalittajia ja jäänyt siitä jokusen kerran kiinni. Vaikea on vihervasemmistolaisen mankua "maalituksesta" kun silakat tekevät sitä itse laajassa mittakaavassa, eikä se jää piiloon.
Siksi moni viharvasemmistokainen pitää ainakin julkisesti hajurakoa silakoihin, jotta haju ei tarttuisi. ;)
Mikään noista vasurien "vastarintaliikkeistä" ei elä kauan, edes vihervasurimedian tuella, koska
todellista kysyntää ei ole.
Heille viestiksi: Halla-ahon presidenttiehdokkuudelle
ON kysyntää!
Suursilakka on jo aloittamassa vallankumousta.
[tweet]1678414974182367234[/tweet]
^Joukkoja johdetaan edestä.
Quote from: Pöhisijä on 10.07.2023, 18:32:34
Suursilakka on jo aloittamassa vallankumousta.
[tweet]1678414974182367234[/tweet]
Ottakaapa tykkäykset talteen näistä. Olisi ikävää, jos joku vasemmiston kansanedustaja tai muu yhteiskunnallinen vaikuttaja tykkäisi näistä demokratian vastaisista lietsonnoista ja joku hommahopo sattuisi ikuistamaan sen talteen. "Denatsifikaatio" ei näytä hyvältä Nato-Suomessa.
Ei pysty "tallentaa" tykkäyksiä, kun joku mennyt blokkaamaan, varmaan olin eri mieltä tai sitten olen jollain listalla 😱🤣
Ja tuolaisesta tykkäys on kuitenki eri asia tms yms
Quote from: Fiftari on 06.07.2023, 17:55:45
Suursilakka on virallisesti palannut.
[tweet]1676557588266205184[/tweet]
Kädet puuskassa ja nyrkeillä pullistetut hauikset. Näyttää voimankäytöllä uhoamiselta. Onko sirppi- ja vasaralipussa rautakanki vartena?
-i-
Quote from: sancai on 10.07.2023, 18:44:53
Ottakaapa tykkäykset talteen näistä. Olisi ikävää, jos joku vasemmiston kansanedustaja tai muu yhteiskunnallinen vaikuttaja tykkäisi näistä demokratian vastaisista lietsonnoista ja joku hommahopo sattuisi ikuistamaan sen talteen. "Denatsifikaatio" ei näytä hyvältä Nato-Suomessa.
Vasemmalla oltu viisaita, ei näy isoja nimiä. Kovin ehkä joku THL tutkija. Loput sakeistoa pronomineilla ja sateenkaarilipuilla, mikä ei liene yllätys.
Punakapina 1.0 ei onnistunut kovin hyvin.
Quote from: sancai on 10.07.2023, 18:44:53Ottakaapa tykkäykset talteen näistä.
Miten? Ymmärtääkseni ainoa mitä ketjusta saa irti on sitä kommentoiden vastaukset.
Koski suunnittelee myös tammikuun kuudes -tyylistä mellakkaa, jossa tunkeuduttaisiin eduskuntaan ja valtiovarainministeri lynkattaisiin. Toivottavasti Suojelupoliisi on jo hereillä ja pitää silmällä myös tuosta ideasta tykänneitä.
[tweet]1678385115108454400[/tweet]
QuoteSaatko @PetteriOrpo sen rasistisen valtiovarainministerin ulos eduskuntatalosta, vai pitääkö tulla auttamaan?
Näen tässä nyt potentiaalin äärioikeiston vastaiselle ja mahdollisesti varsin volatiilille suurmielenosoitukselle arkadianmäellä. Toimi nopeasti.
^Äärivasemmisto ei muodosta mitään uhkaa, sanotaan. Tuo ei kuullosta siltä.
Toivottavasti rapalanaamat tosiaan tekevät rynnäkön jonnekin! Viihdearvo kohdallaan. Emme muuten näe itse suursilakkaa etujoukoissa..
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.07.2023, 02:32:48
Quote from: sancai on 10.07.2023, 18:44:53Ottakaapa tykkäykset talteen näistä.
Miten? Ymmärtääkseni ainoa mitä ketjusta saa irti on sitä kommentoiden vastaukset.
Ainakin minulla aukeaa ikkuna, jossa lueteltu kaikki tykkääjät profiililinkkeineen kun klikkaa sitä tekstilinkkiä mikä kertoo twiitin tykkääjien määrän.
Quote from: Kapseli on 11.07.2023, 05:24:31
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.07.2023, 02:32:48
Quote from: sancai on 10.07.2023, 18:44:53Ottakaapa tykkäykset talteen näistä.
Miten? Ymmärtääkseni ainoa mitä ketjusta saa irti on sitä kommentoiden vastaukset.
Ainakin minulla aukeaa ikkuna, jossa lueteltu kaikki tykkääjät profiililinkkeineen kun klikkaa sitä tekstilinkkiä mikä kertoo twiitin tykkääjien määrän.
Tuskinpa meinaat tuota sydämenkuvaa (347) joka laittaa päälle liketyksen tai ottaa sen pois päältä. Olen siis ei-blokattu nimellinen käyttäjä. Missähän se tekstilinkki on?
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.07.2023, 05:52:59
Tuskinpa meinaat tuota sydämenkuvaa (347) joka laittaa päälle liketyksen tai ottaa sen pois päältä. Olen siis ei-blokattu nimellinen käyttäjä. Missähän se tekstilinkki on?
Mene tweettarin henkilökohtaiselle profiilisivulle tms, avaa haluttu tweetti kokonaan auki, klikkaa sydämen vierestä lukua. Ainakin pöytäkoneella tykkääjät avautuvat erilliseen ponnahdusikkunaan.
Quote from: l'uomo normale on 11.07.2023, 07:03:56
Quote from: Lalli IsoTalo on 11.07.2023, 05:52:59
Tuskinpa meinaat tuota sydämenkuvaa (347) joka laittaa päälle liketyksen tai ottaa sen pois päältä. Olen siis ei-blokattu nimellinen käyttäjä. Missähän se tekstilinkki on?
Mene tweettarin henkilökohtaiselle profiilisivulle tms, avaa haluttu tweetti kokonaan auki, klikkaa sydämen vierestä lukua. Ainakin pöytäkoneella tykkääjät avautuvat erilliseen ponnahdusikkunaan.
Kiitos. Nyt toimii minullakin. Siis tuosta 348:n kohdalta. Mutta en ota talteen.
Välikevennys eli vakava varoitus silakoiden militarisoitumisesta.
Saksalaiset ovat valjastaneet ruotsalaiset silakat kemialliseksi aseeksi (https://www.suomenuutiset.fi/saksalaisten-salainen-ase-ilmastoaktivisteja-vastaan-ruotsalainen-hapansilakka/).
Quote from: Suomen uutisetIlmastomielenosoittajat jatkavat asfalttiin liimautumista ja katujen tukkimista Saksassa. Osa kansalaisista on turvautunut oman käden oikeuteen raivatakseen tientukokset. Uusin "salainen ase" ekokapinallisia vastaan on ruotsalainen hapansilakka.
...
Baijerissa Bambergin kaupungissa kansalaiset olivat ottaneet käyttöön "kemialliset aseet". Kun ilmastoaktivistit liimasivat kätensä keskustan asfalttiin tukkien kadun ja aiheuttaen melkoisen liikenneruuhkan, joku ohikulkija heitti heidän päälleen avatun kalasäilykepurkin, kertoo infranken.de – uutisportaali.
edit: lainaus lisätty
QuoteUusin "salainen ase" ekokapinallisia vastaan on ruotsalainen hapansilakka.
Mitähän muita laillisia salaisia aseita voisimme keksiä?
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2023, 10:16:04
QuoteUusin "salainen ase" ekokapinallisia vastaan on ruotsalainen hapansilakka.
Mitähän muita laillisia salaisia aseita voisimme keksiä?
Evankeliointihetki olisi hieno. Yleensä ilmastokapinalliset eivät tykkää Jeesuksesta, joten myös ei-uskovakin voisi kertoa sinänsä täysin hyvässä hengessä Jeesuksesta ja hänen sovitustyöstään. Toimii vielä tehokkaammin kuin hapansilakat. Kenties näistä saataisiin hyvässä lykyssä kunnon kansalaisia. :)
Koraanista voisi lukea niitä "tappakaa vääräuskoiset" -kohtia.
Quote from: Kallan on 20.07.2023, 12:37:54
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.07.2023, 10:16:04
QuoteUusin "salainen ase" ekokapinallisia vastaan on ruotsalainen hapansilakka.
Mitähän muita laillisia salaisia aseita voisimme keksiä?
Evankeliointihetki olisi hieno. Yleensä ilmastokapinalliset eivät tykkää Jeesuksesta, joten myös ei-uskovakin voisi kertoa sinänsä täysin hyvässä hengessä Jeesuksesta ja hänen sovitustyöstään. Toimii vielä tehokkaammin kuin hapansilakat. Kenties näistä saataisiin hyvässä lykyssä kunnon kansalaisia. :)
Tai kertoa maahanmuuttosta poliittisesti kriittisestä näkökulmasta, huomioiden mena-maista muuttavien valtavasti kasvavan hiilijalanjäljen. Samoin kehitysmaiden väestöräjähdyksen vaikutuksista voisi kertoilla. Ja sitten voisi tietoisuuden lisäämiseksi lukea vaikka Scriptaa ja Scriptan vieraskirjaa ääneen. Nykyisin se onnistuu jo ihan koneellisestikin.
Olisi sellainen mahdollisuus valistaa heitä muista näkökannoista. ;)
Media valikoi historiaa 1:
Tämä mielipuoli levittää vihapuhetta, enkä olisi yllättynyt jos se suunnittelisi terrori-iskua.
[tweet]1683144308772290560[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1683144308772290560
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Kaikki persut ovat rasisteja. Mutta 40 % on sen lisäksi käytännössä natseja. Kiljutonkan pohjasakkaa. 🤮
Translate Tweet
[tweet]1683343670668345344[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1683343670668345344
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Lista persuista, jotka eivät ole rasisteja:
-
Translate Tweet
8:09 AM · Jul 24, 2023
·
1,467
Views
[tweet]1683345014858891264[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1683345014858891264
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
"Jos pöydässä on kymmenen henkilöä eikä kukaan poistu, kun heistä yksi tunnustautuu persuksi, pöydässä on kymmenen rasistia."
- Uusi suomalainen sanonta
Translate Tweet
8:15 AM · Jul 24, 2023
·
2,852
Views
[tweet]1683466128310390784[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1683466128310390784
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
En lähtökohtaisesti pidä aseista, mutta tässä kuvassa on silti mielestäni jotain erikoisella tavalla voimaannuttavaa.
Lähde: Yhdysvaltalaisen vahvasti vasemmalle suuntautuneen asekerhon Reddit-yhteisö r/SocialistRA.
Translate Tweet
[tweet]1676557588266205184[/tweet]
https://twitter.com/johanneskoski/status/1676557588266205184
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
Mutta asiaan.
Olen tullut takaisin, sillä äärioikeisto on vallassa.
On siis odotettavissa, että natsit, persut, KD:n ristiöyhöt ja moni kokkari pääsee pian maistamaan allekirjoittaneen sanan säilää. Jokusen meeminkin saatan pyöräyttää ajan kuluksi.
Eiköhän pistetä rähinäksi.
Translate Tweet
Quote from: Golimar on 24.07.2023, 18:53:24
Quote
Johannes Koski
@johanneskoski
"Jos pöydässä on kymmenen henkilöä eikä kukaan poistu, kun heistä yksi tunnustautuu persuksi, pöydässä on kymmenen rasistia."
- Uusi suomalainen sanonta
Translate Tweet
8:15 AM · Jul 24, 2023
·
2,852
Views
Johannekselle tiedoksi, että Suomi on varsin rasistinen maa tuolla perusteella.
Aika usein kerron olevani persu. Joskus lukevani hommaa ja joskus harvemmin kerron vieläpä kirjottavani tänne.
Kertaakaan ei ole pöytä eikä huone tyhjentynyt. Minua ei tuomita johanneskoskien stereotypioiden vuoksi vaan tuntemani ihmiset arvostelevat minua omana itsenäni.
Kannustan kaikkia ihmisiä pöytäkeskustelussa kertomaan puoluekantansa. Jos pöytä tyhjenee, onhan enemmän tilaa. Jos ei tyhjene, saa ainakin keskustella vapaasti ja muutkin yleensä sen jälkeen keskustelevat vapautuneemmin. Kun menin uuteen työpaikkaan, niin kuuntelin hetken kahvipöytäkeskusteluja. Sitten jossain vaiheessa kerroin olleeni politiikassa persuna ehdolla vähän sinne sun tänne. Tunnelma vapautui huomattavasti ja moni ihminen avautui sen jälkeenkin maahanmuuton ja arjen ongelmista. Olin hieman yllättynyt. Luulin että puolet huoneesta muuttuu varautuneeksi, mutta kävi juuri päin vastoin. Punavihreä kupla on todella olemassa ja punavihreät ovat niin äänekkäitä, että tavalliset tolkun ihmiset luulevat ympärillä olevan silakkaparven. Eipä olekaan.
-i-
Johannes on klassinen provokaattoriagentti, joka saa palkkionsa persujen puoluetoimistolta. Hänen tarkoituksensa on saada persujen äänekkäimmät vastustajat näyttämään idiooteilta. Hyvinhän tuo poika hommia painaa. ;D
Tämä Johannes Koski haaveili taannoin, jonkinlaisen unenomaisen hallusinaation kera poliisiauton polttamisesta. Pidä Koski luurissa äänet päällä, voi tulla soitto "tuntemattomasta numerosta".
https://twitter.com/johanneskoski/status/1672580568255537152
Some on mitä on, mutta kannattaako näitä eri provokaattoreita seurailla 24/7/365, postata niitä tänne ja sitten heittää tänne jotain vastakommenttia, ikäänkuin sillä olisi mitään merkitystä missään. Järkevämpää olisi jättää somen jutut vähemmälle ja mennä vaikka ulos ulkoilemaan.
Jotenkin ihmeellistä, että tälläkin palstalla jotkut odottavat kieli pitkällä jonkun vihervasemmiston edustajan twitter-avautumisia 24/7 ja sitten niitä juttuja postataan palstalle, jossa ne tavalliseen tapaan tuomitaan ja osoitetaan idioottimaisiksi. Case closed, kunnes seuraava herkkupala tulee nettiin, ja sama sykli toistuu uudestaan ja uudestaan. Hommassa ei ole kyllä tässä suhteessa mitään järkeä. 8)
Melkein mieli on sama, mutta,,, ainainen mutta,,tätä palstaa jaagataan erilaisten toimijoiden puolelta,,kun kettu rusakkoa.
Jokainen tänne kirjoitettu..vaikkapa Johannes Koskeen liittyvä twiitti..siis, (Twitter eli X nykyään), saa aikaan kiinnostusta lukijakunnan osalta, jotka eivät välttämättä ole mukana keskusteluissa, kyseinen ehkä saa muodostumaan jotain pohdiskelua niiden kohdalla, jotka katselevat ja kuulostelevat.
Että, onko jotain tässä maassa sittenkin vinossa.
Quote from: simppali on 24.07.2023, 21:20:17
Melkein mieli on sama, mutta ainainen mutta,,tätä palstaa jaagataan erilaisten toimijoiden puolelta,,kun kettu rusakkoa.
Jokainen tänne kirjoitettu..vaikkapa Johannes Koskeen liittyvä twiitti..siis, (Twitter eli X nykyään), saa aikaan kiinnostusta lukijakunnan osalta, jotka eivät välttämättä ole mukana keskusteluissa, kyseinen ehkä saa muodostumaan jotain pohdiskelua niiden kohdalla, jotka katselevat ja kuulostelevat.
Ja kyllähän noista äXsistä saa ideoita.
Nytkin kannustin ihmisiä tyhjentämään pöydän epätoivotusta aineksesta mainitsemalla julkisesti olevansa persu.
Tosin yleensä se johtaa keskustelun vapautumiseen eikä pöydän tyhjenemiseen.
Kaapista ulos kaikki!
-i-
Tekisikohän joku tiedostava toimittaja minusta juttusen, jossa myöntäisin olleeni "kaappipersu" useita vuosia.
Kertoisin säälittävän tarinan, miten olen myöntänyt olleeni ja tulleeni ulos kaapista hetki sitten,,tietty kera anteeksipyyntöjen.
Voisin kertoa, miten silakkaliike tulee hyökkäämään minua ja perhettäni kohtaan johtajansa Kosken masinoimilla voimilla.
Esiintyisin juttusessa pipo päässä, takaapäin kuvattuna. Käyttäisin nimeä öyhötys, koska oikea nimeni olisi vain toimittajan tiedossa.
Lapsiltani kysyttäisiin; miltä nyt tuntuu?, isä on persu, tullut pois kaapista.
Myös vaimon mielipidettä kysyttäisiin; Oletko ollut tietoinen, että ukkosi on ollut salaa persu useiden vuosien ajan? (vink. Lauri Nurmi iltaläpyskä).
Luultavasti vaimo vastaisi; Oltiin samassa kaapissa.
Quote from: simppali on 24.07.2023, 20:55:55
Tämä Johannes Koski haaveili taannoin, jonkinlaisen unenomaisen hallusinaation kera poliisiauton polttamisesta. Pidä Koski luurissa äänet päällä, voi tulla soitto "tuntemattomasta numerosta".
https://twitter.com/johanneskoski/status/1672580568255537152
QuoteJohannes Koski | @johanneskoski
– Rakas, kuiskaa mulle jotain romanttista
– Heitetään kivi... pankin ikkunaan
– Tuhmempaa
– Poltetaan... poliisien panssariauto
– Lisää
– Murskataan kapitalismi, katsellaan miten pankkiirit ajetaan karkuun edeltämme, kuullaan heidän sijoitusneuvojiensa valitushuudot.
3:20 PM · Jun 24, 2023
^ Johannes se trollailee, kuin ystävänsä Junes Lokka. Tai itse Donald Trump. Alkavat kaverit muistuttaakin toisiansa, päivä päivältä enemmän.
Eihän kukaan niin pöljä voi olla, että tuollaista tosissaan kirjoittaa?
No ei. Tuskinpa pelisuunnittelija, Johannes oikeasti haluaa johonkin sosialistiseen paratiisiin, jätevesipuhdistamon hoitajaksi, ja sieltä gulagiin vuosikymmeniksi, jäätyään kiinni paskan varastamisesta, omalle laittomalle perunamaalleen.
Tokihan näissä johanneksissa aina haisee se hommallakin puhuttu oikofobia, eli ihminen alkaa ylensyöneenä, tekemisen puutteen vuoksi, pätemisen tarpeesta, vihaamaan omaa pesäänsä.
Suursilakka tiputti juuri naamarinsa? Meno kuin 1918 punakaartissa? "Towerit huomenna saamme kiväärit."
[tweet]1684581914110201857[/tweet]
"Ei välttämättä olisi täysin huono asia, että me vassiliberaalit osallistuttaisiin enemmän reservitoimintaan. Ja miksei jopa omaan asekerhoiluunkin.
Jenkeissä homma on tietenkin omilla jengoillaan, kuten oheisesta r/liberalgunowners Reddit-yhteisöön postatusta kuvasta näkyy."
Ja kuvassa AR-rynnäkkökivääri ja huppari tekstillä "Make racist afraid again". Ja plate carrier/ suojaliivi tekstillä "Antifa".
Ei ole kaikki palikat tuolla Koskisella kotona? Kuka tälläisestä polarisaation kasvattamisesta hyötyy? Venäjä??
Silakat ovat vasemmiston ja vastuullisen oikeiston eliittijoukko, se "kaarti" puna-armeijan "kaarti" yksiköiden tapaan. Kaartin aseina ei suinkaan ole intternetistä tulostetut pyssynkuvat ja pääsilakan voimafantasiat vaan poliisi, muut viranomaiset, oikeudenpilkkalaitos ja maahantuodut värikkäät väkivaltarikolliset. Ne niistävät suomaalaisia nekkuun ja varastavat suomaalaisten rahat. Suomaalaiset ovat kovin huolissaan rasismista ja siitä että täällä on vitun kuuma. Ihan tiedemiehet ovat niille niin kertoneet.
Quote from: P on 28.07.2023, 11:48:43
Suursilakka tiputti juuri naamarinsa? Meno kuin 1918 punakaartissa? "Towerit huomenna saamme kiväärit."
Ei ole kaikki palikat tuolla Koskisella kotona? Kuka tälläisestä polarisaation kasvattamisesta hyötyy? Venäjä??
Kerjää maalittamista ja twitter-bannia, jotta pääsee uhriutumaan.
Parasta olisi ignorata koko tyyppi. Se tekee "diagnoosille" kipeää, kun huomiohuoraukseen ei reagoi.
-i-
Quote from: P on 28.07.2023, 11:48:43
Ja kuvassa AR-rynnäkkökivääri ja huppari tekstillä "Make racist afraid again". Ja plate carrier/ suojaliivi tekstillä "Antifa".
Ei ole kaikki palikat tuolla Koskisella kotona? Kuka tälläisestä polarisaation kasvattamisesta hyötyy? Venäjä??
Muutama yleinen huomio vasemmistoon liittyen. Luulen, että vasemmiston radikalisoituminen tulee olemaan kasvava ilmiö tulevaisuudessa, mutta on epäselvää, kuinka suuret mittasuhteet se tulee saavuttamaan kussakin demokraattisessa ympäristössä. On kuitenkin paljastavaa, että lähes kaikki julkinen huomio on ollut äärioikeiston radikalismissa - olipa kyse varsinaisista ääri-ilmiöistä tai ei - jo vuosien ajan. Tässä asiassa ehkä kuvastuu se, että tavalliset pottunokat, jotka ovat paremmin kosketuksissa elävän todellisuuden kanssa, huomaavat hiljaisia signaaleja huomattavasti herkemmin ja nopeammin kuin yhteiskunnan "ylemmät kerrokset".
Oli miten oli, oikeistoradikalismia on tutkittu niin akatemian, journalismin kuin harrastelijoiden voimin aina pohjamutia myöten viime vuosina ja -kymmeninä. Vasemmistoradikalismia huomattavasti vähemmän, mutta jonkun verran kuitenkin, varsinkin maissa joissa siihen on merkittäviä historiallisia syitä (esimerkiksi Ranska). Käsitykseni mukaan suunta on kuitenkin ollut nyt muuttumassa, varsinkin Yhdysvaltojen viime vuosien tapahtumien ja poliittisen ilmapiirin kiristymisen seurauksena on alkanut vaikuttaa tutkimuksen painopisteeseen.
Yksi mainitsemisen arvoinen tutkimus vasemmistolaisen ja oikeistolaisen autoritaarisuuden eroista julkaistiin viime vuonna amerikkalaisessa Journal of Personality and Social Psychology -lehdessä. Siinä havaittiin sekä yhteneväisyyksiä että eroja oikeiston autoritarismiin (käännös minun):
Quote from: Clarifying the Structure and Nature of Left-wing Authoritarianism - Journal of Personality and Social PsychologyHuomaamme, että vasemmistolainen autoritaarisuus, oikeistolainen autoritaarisuus ja sosiaalisen määräävän aseman suuntautuminen heijastavat yhteistä persoonallisuuden piirteiden, kognitiivisten piirteiden, uskomusten ja motivaatioarvojen yhdistelmää, jota voidaan pitää autoritaarisuuden "sydämenä". Silti suhteessa oikeistolaisiin autoritaareihin vasemmistolaiset autoritaarit olivat alhaisempia dogmaattisuudessa ja kognitiivisessa jäykkyydessä, korkeammat negatiivisessa emotionaalisuudessa ja ilmaisivat voimakkaamman tukensa poliittinen järjestelmä, jossa on huomattava keskitetty valtion valvonta.
Tuloksemme osoittavat myös, että vasemmistolainen autoritaarisuus ennustaa voimakkaasti käyttäytymisaggressiota ja korreloi vahvasti poliittiseen väkivaltaan osallistumisen kanssa. Päättelemme, että siirtyminen pois yksinomaan oikeistolaisista autoritaarisuuden käsitteistä saattaa olla tarpeen autoritaarisuuden keskeisten piirteiden, käsitteellisen laajuuden ja psykologisen vetovoiman valaisemiseksi.
https://psyarxiv.com/3nprq/ (https://psyarxiv.com/3nprq/) (full text)
Katsoi asiaa persulaseilla tai ei, yllä oleva tutkijoiden päätelmä olisi syytä ottaa vakavasti. Netissä on jo avoimesti nähtävissä vasemmiston radikalisoituminen, josta Suursilakan aseellisella väkivallalla flirttaileva viesti on paljonpuhuva esimerkki. Oma huolenaiheeni liittyy siihen, että kun valtakunnan kansalaiset yritetään jo tiettyjen poliitikkojen kehoittamana valjastaa yleiseen taisteluun
pimeitä voimia vastaan, tämä antaa aika selkeän signaalin vasemmistoradikalismin suuntaan. Lisäksi, kuten radikaalit yleensäkin, vasemmistoradikaalit tuntuvat olevan aivan sokeita omalle radikalisoitumiselleen. Tätä tutkimusta kannattaa mielestäni verrata hallitusketjussa mainittuun tutkimukseen, joka käsitteli poliittisen vasemmiston affektiivista polarisoitumista. Sen keskeinen tutkimustulos oli, että vasemmistolaiset ja vihreät ovat suvaitsemattomampia toisin ajattelevia kohtaan kuin muut yhteiskuntaryhmät.
---
Toimittelijat, jotka luette hommaa, pistäkääpä nyt töpinäksi. Polarisoituminen on nyt kesällä ottanut aivan uusia kierroksia ja moottori on pidetty erinomaisesti voideltuna. Suomen kannalta olisi kuitenkin parasta, että älylliselle epärehellisyydelle laitettaisiin stoppi ja alkaisitte tehdä tutkivaa journalismia myös vasemmistoradikalismin saralla. Areena on teidän ja siellä on vielä paljon tilaa. Kerran se vain kirpaisee.
"Vassiliberaali" onkin uusi sana. Pääseeköhän oikein vuoden uudissanaksi?
No liberaalia se tuskin tarkoittaa. Tuosta jätkästä ei sellaista taida saada tekemälläkään.
Mietitäänpäs mitä "vassiliberaali" mahtaa oikein tarkoittaa....? ;D
Luultavasti ihmistä joka haaveilee maanpäällisestä paratiisista, johon päästään kun kaikki eri mieltä olevat on ensiksi poistettu. Hoh hoijaa.
...............
Mutta reserviläisten toiminta on toki suositeltavaa. Samoin lakien puitteissa tapahtuva asekerho toimintakin.
Quote from: ikuturso on 28.07.2023, 13:04:27
Quote from: P on 28.07.2023, 11:48:43
Suursilakka tiputti juuri naamarinsa? Meno kuin 1918 punakaartissa? "Towerit huomenna saamme kiväärit."
Ei ole kaikki palikat tuolla Koskisella kotona? Kuka tälläisestä polarisaation kasvattamisesta hyötyy? Venäjä??
Kerjää maalittamista ja twitter-bannia, jotta pääsee uhriutumaan.
Parasta olisi ignorata koko tyyppi. Se tekee "diagnoosille" kipeää, kun huomiohuoraukseen ei reagoi.
-i-
Mitähän SUPO tykkäsi, jos tuohon ottaisi "akselarationistisen tulokulman"?
Aseita, kiihotusta väkivaltaiseen toimintaan. Into kaataa hallitus vaikka aseilla vuoden 1918 tyyliin...
Ei vasemmiston kultapoikaa, suursilakkaa voi jättää huomioimatta?
Quote from: Mäyräkoira on 28.07.2023, 13:07:27
"Vassiliberaali" onkin uusi sana. Pääseeköhän oikein vuoden uudissanaksi?
Ilmiselvää sukua esim. "kansandemokratialle"?
Tai vaikka nykyiselle Venäjän "liberaalidemokraattiselle" puolueelle?
"
Epäliberaali puolue
Puolueen ohjelma sanoo puolueen tavoittelevan demokratiaa ja sosiaaliliberalismia. Kuitenkin länsimaissa katsotaan laajalti, että puolue on epäliberaali[2][3][4][5][6] ja sitä pidetään yleisesti äärinationalistisena puolueena.[7] Puolueen itsensä mukaan sen päävastustajat ovat liberaali Jabloko sekä kommunistinen Venäjän kommunistinen puolue."
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ven%C3%A4j%C3%A4n_liberaalidemokraattinen_puolue
Quote from: Äpyli on 28.07.2023, 13:05:26Netissä on jo avoimesti nähtävissä vasemmiston radikalisoituminen, josta Suursilakan aseellisella väkivallalla flirttaileva viesti on paljonpuhuva esimerkki. Oma huolenaiheeni liittyy siihen, että kun valtakunnan kansalaiset yritetään jo tiettyjen poliitikkojen kehoittamana valjastaa yleiseen taisteluun pimeitä voimia vastaan, tämä antaa aika selkeän signaalin vasemmistoradikalismin suuntaan. Lisäksi, kuten radikaalit yleensäkin, vasemmistoradikaalit tuntuvat olevan aivan sokeita omalle radikalisoitumiselleen. Tätä tutkimusta kannattaa mielestäni verrata hallitusketjussa mainittuun tutkimukseen, joka käsitteli poliittisen vasemmiston affektiivista polarisoitumista. Sen keskeinen tutkimustulos oli, että vasemmistolaiset ja vihreät ovat suvaitsemattomampia toisin ajattelevia kohtaan kuin muut yhteiskuntaryhmät.
---
Toimittelijat, jotka luette hommaa, pistäkääpä nyt töpinäksi. Polarisoituminen on nyt kesällä ottanut aivan uusia kierroksia ja moottori on pidetty erinomaisesti voideltuna. Suomen kannalta olisi kuitenkin parasta, että älylliselle epärehellisyydelle laitettaisiin stoppi ja alkaisitte tehdä tutkivaa journalismia myös vasemmistoradikalismin saralla. Areena on teidän ja siellä on vielä paljon tilaa. Kerran se vain kirpaisee.
Jos katsot tätä vasemmiston iskurijoukkoa niin ei tässä nyt ihan lyhyellä ajalla tarvitse olla huolissaan :D Siis ne ovat järjestään joitain sekakäyttäjiä jotka voivat tuottaa korkeintaan mölinää ja töhryjä.
"Runopoika" kaatui räittyään ja kostoksi narkkasi itsensä hengiltä, "laku" on vanha läski sekakäyttäjä joka ei viitsi enää edes osallistua näihin kansan nousuihin. Onko vielä muita,
commandoja kaartin eliittipioneereja? :D :D
No jotkut nenärenkaiset sinitukkalesbot ovat kyllä aika Doomin loppupahisten oloisia.. :o
Silakat ovat taas aktivoituneet Kosken lisäksi somessa. Huomasin tämän twitter keskusteluissa, että vastaväittäjiksi tuli useita tuttuja nimiä samoin argumentein rasismista, natsismista ja fasismista. Menin tekemään virheen, että kirjoitin vähän monitulkintaisen, mutta humoristisen twiitin, jossa oli piiloitettu varoitus mahdollisesta väkivallasta. Nämä alkoivat jakamaan twiittiä, jonka kyllä huomasin, mutta ajattelin ettei siinä ole mitään sääntöjä rikkovaa. Muutaman päivän päästä tili meni lukkoon väkivaltaisen puheen johdosta ja tili on ilmeisesti lopullisesti menetty. Eli, kun riittävän moni silakka valittaa ylläpidolle twiitin uhkauksesta, niin ylläpito toimii taas kuin olisi vuosi 2018-19.
^
Ilmoitus tuollaisesta kirjoittelusta poliisille, niin good luck aseluvanhakuun ja reserviläisoimintaan 8)
Quote from: Titus on 29.07.2023, 15:56:12
^
Ilmoitus tuollaisesta kirjoittelusta poliisille, niin good luck aseluvanhakuun ja reserviläisoimintaan 8)
Eiköhän tuo twitter-tilikin lukkoon mene jos muutama käyttäjä (en itse ole) vaivautuu asiasta ylläpidolle ilmoittamaan.
^
Pointti oli, että tuo tyyppi pidetään erossa aseista. Aivan sama mitä suoltaa jollekkin silakkakanavalle.
Aseita harrastavissa yhdistyksissä ja reserviläistoiminnassa pitäisi Kosken fantasioiden pohjalta ottaa tällainen asia esille päätöksentekovälineissä. On kyse sitten metsästysseurasta, ammuntaseurasta tai reserviläisyhdistyksestä, heidän ja Suomen yleisen edun kannalta on tärkeää pitää kaikenlaiset poliittisilla motiiveilla liikkuvat ulkona näistä porukoista. Erityisen tärkeää tämä on reserviläistoiminnassa koska sen ainut funktio on Suomen ja suomalaisten puolustaminen ulkoista uhkaa vastaan ja se on epäpoliittinen, kaikkien yhteistä etua edistävä päämäärä.
Kosken kaltaisia militiafantasioita herätteleviä jos havaitaan toiminnassa, on asiasta ilmoitettava välittömästi keskusrikospoliisille. Sieltä asia voi edetä jopa Suojelupoliisille asti koska kyse on erittäin vakavasta asiasta ja taustalta voi löytyä myös ulkomaisia vaikuttajia muodossa tai toisessa.
Quote from: Luotsi on 29.07.2023, 16:07:32
Quote from: Titus on 29.07.2023, 15:56:12
^
Ilmoitus tuollaisesta kirjoittelusta poliisille, niin good luck aseluvanhakuun ja reserviläisoimintaan 8)
Eiköhän tuo twitter-tilikin lukkoon mene jos muutama käyttäjä (en itse ole) vaivautuu asiasta ylläpidolle ilmoittamaan.
Kannattaako muka se yrittää saada suljettua? Minusta ei. Pystyy tarkkailemaan touhuja, eikä siirry näkymättömiin pahantekoon.
Harrastan ampumista, minulla on useita aseita. En ammu mitään elävää, siis en metsästä.
Kosken kaltaisia militiafantasioita herätteleviä jos havaitaan toiminnassa, on asiasta ilmoitettava välittömästi keskusrikospoliisille. Sieltä asia voi edetä jopa Suojelupoliisille asti koska kyse on erittäin vakavasta asiasta ja taustalta voi löytyä myös ulkomaisia vaikuttajia muodossa tai toisessa. (lainaus Puskistahuutelija).
Tämän J.Kosken asefantasiat on huomioitu tiettyjen asiaa seuraavien osalta.
Rohkea miekkonen, jos minulla olisi twit..siis x-tili ja laittelisin asekuvia ...uhkaavilla sanoilla säestettynä omalla nimelläni, vaikka ihan netistä vedettyjen kuvien höystämänä, niin voi olla, että joutuisin vastaamaan hankaliin kysymyksiin.
J.Koskikin tulee vastaamaan kaikenlaisiin kysymyksiin.
Vaikea kuvitella että vihjailusta vankilaan pääsisi nykysuomessa.
Eräs mahdollinen seuraus tuon mätä :silakka: tapaisesta touhusta on että jos on aloittamassa työn/työssä jossa vaaditaan turvallisuusselvitys niin saa hylsyn.
https://supo.fi/turvallisuusselvitykset (https://supo.fi/turvallisuusselvitykset)
Rohkenen otaksua ettei Koskella ole hallussapitolupia. Jos olisi, tai olisi sellaisia hankkimassa, ei todellakaan postailisi tuollaisia ympäriinsä. Asia on nykyään hyvin herkkä.
[tweet]1683466128310390784[/tweet]
Nämä vasemmiston supersotilaat ovat jotenkin aina niin hellyttäviä. Onko tuolla niin kylmä, että kädessä pitää olla tuollaiset työjarrut kuten tuolla oikeanpuoleisella faitterilla? Asetta tuollaisilla kelkkahanskoilla ei kyllä käsitellä ja muutenkin vaikuttaa olevan hieman hukassa ajatus siitä, miksi viranomaiset käyttävät hanskoja työssään....
Kuvan resoluutio ei riitä tarkastamaan onko aseet muovikuulapyssyjä vai oikeita arskoja.
:facepalm:
Quote from: simppali on 29.07.2023, 20:58:10
Kosken kaltaisia militiafantasioita herätteleviä jos havaitaan toiminnassa, on asiasta ilmoitettava välittömästi keskusrikospoliisille. Sieltä asia voi edetä jopa Suojelupoliisille asti koska kyse on erittäin vakavasta asiasta ja taustalta voi löytyä myös ulkomaisia vaikuttajia muodossa tai toisessa. (lainaus Puskistahuutelija).
Toivon mukaan kaikenlaisiin tarvittaviin tahoihin ovat näitä asioita paremmin tuntevat tehneet varoitukset siitä, ettei tällaisia väkivaltafantasioita viljelevälle erehdy kukaan antamaan aseita. Lopputulos voisi olla hyvin kylmäävä.
On myös merkillepantavaa, että samoin kuin monilla kouluammuskeluita tehneillä, tuntuu tällä Koskella olevan kipeitä kokemuksia koulukiusatuksi tulemisesta, mitkä hän sitten kytkee yhteen nykyisten poliittisten intohimojensa kanssa yhteen. Hiljattainhan hän mm. tviittasi kuinka arvelee koulukiusaajistaan tulleen perussuomalaisia (ja olikohan myös kokoomuslaisia), mikä osaltaan nivoutuu yhteen hänen perussuomalaisia kohtaan osoittamaansa kaunaisuuteen.
PS, tässä vielä tuo kylmäävä tviitti:
[tweet]1683445906664828936[/tweet]
Quote from: Johannes Koski, 24.7.2023 kello 14.55.55, Linkki
Olen 3. luokalla. Makaan koulupihan asfaltilla. Kiusaajat potkivat selkään, vatsaan, käsiin ja jalkoihin. Osa katsoo sivusta. Kukaan ei auta. Pelkään kuolevani.
Arvaan, että pahoinpitelijöistäni tuli persuja. Ja väkivallan mahdollistajista kokoomuslaisia.
Halveksun kumpiakin.
PS2, vähän lisää mielenliikkeitä:
[tweet]1678414974182367234[/tweet]
Quote from: Johannes Koski, 10.7.2023 kello 17.44.47, Linkki
Jos nousevaa fasismia ei saada pysähtymään demokraattisin keinoin, jäljelle jää suora antifasistinen toiminta. #äärioikeistohallitus
Koulukiusaaminen on aina vakava asia. Arvasiko Koski jo kolmasluokkalaisena
QuoteArvaan, että pahoinpitelijöistäni tuli persuja. Ja väkivallan mahdollistajista kokoomuslaisia.
vai myöhemmällä iällä?
En väheksy Kosken kokemuksia, mutta hieman taas oudoksuttaa,,,ei ilmeisesti ole maininnut mitään koulussa tapahtuneen pahoinpitelyn seuraamuksista, paitsi tuon lainaamani (Skeptikko/Koski x) arvauksen?
^ hän siis ARVAA että heistä tuli persuja, sekä kokkareita. Melko "tieteellinen" näkemys.
Vähän ot, mutta eikös ainakin vihreät ole mainostaneet itseänsä tiedepoulueena? :o
Kiusaaminen on toki aina väärin. Koskihan kuitenkin itsekin kiusasi muita somessa, kun se pb asian paljasti.
Quote from: simppali on 30.07.2023, 18:33:42
En väheksy Kosken kokemuksia, mutta hieman taas oudoksuttaa,,,ei ilmeisesti ole maininnut mitään koulussa tapahtuneen pahoinpitelyn seuraamuksista, paitsi tuon lainaamani (Skeptikko/Koski x) arvauksen?
Onhan koulukiusaaminen ikävä asia ja sellainen, joka pitäisi yrittää saada katkaistua kaikkien kohdalla, mutta Koski on kyllä vuosien varrella useamminkin tuntunut kirjoittelevan koulukiusatuksi tulemisestaan. En ole hirveän tarkkaan hänen puuhiaan seurannut, mutta usein on tullut vastaan näitä koulukiusausjuttuja, kuten:
Kiusaamisesta, syrjimisestä ja kynnyksestä hakeutua terapiaan | by Johannes Koski
https://johanneskoski.medium.com/kiusaamisesta-syrjimisest%C3%A4-ja-kynnyksest%C3%A4-hakeutua-terapiaan-a814880bebc3
Quote
Minua kiusattiin koulussa vuosien ajan. Ala-asteelta lukioon asti. Sama syrjintä jatkui armeijassa, muissa kouluissa ja osin työelämässäkin.
...
Voisi sanoa että elin melkein jatkuvassa pelossa suurimman osan lapsuudestani.
...
Olen tutkinut kiusaamista ilmiönä ja käsitellyt kiusaamiseen liittyviä traumoja erilaisissa terapioissa. Koen että olen tänään paljon eheämpi kuin ennen. Mutta terapiaan hakeutuminen tuntui itselleni todella raskaalta. Oli tavattava ensin yleislääkäri, seuraavaksi psykiatri ja lopulta valittava terapian laji ja etsittävä sopiva terapeutti. Kaikkea tuota vaikeampaa oli silti myöntää itselleni: en pärjää yksin ja tarvitsen toisen ihmisen apua. Luottamus toiseen ihmiseen voi olla kiusatulle melkein mahdotonta. Lisäksi esteenä on perinteinen kuva miehuudesta.
...
Olen 7-vuotias. Istun pulpetissani koululuokassa. Yksi luokan pojista on vetänyt housuni alas. Itken hysteerisesti. En kykene nostamaan housuja. Melkein kaikki oppilaat luokassa nauravat minulle.
Olen 9-vuotias. Olen partion kesäleirillä. Olen kastellut housuni. Koitan piilottaa housut, mutta muut huomaavat hajun teltassa. Minut suljetaan leiriyhteisön ulkopuolelle. Osa leirille osallistuneista lapsista tulee kiusaamaan ja syrjimään minua seuraavat 10 vuotta.
Olen 9-vuotias. Makaan asfaltin päällä. Olen koulun pihalla. Isommat lapset pitävät kiinni käsistäni ja jaloistani. Minua pienempi poika alemmalta luokalta on kiivennyt rintani päälle ja lyö minua kasvoihin molemmilla käsillä. Pääsen vapaaksi ja lähden juoksemaan pienemmän pojan perään. Viereisluokkalainen tyttö huutaa minulle että olen hullu.
Olen 9-vuotias. Seison luokan edessä ja opettaja seisoo vieressäni. Vanhempani ovat huomanneet mustelmani ja olleet yhteydessä opettajaani. Opettaja pakottaa minut osoittamaan sormella luokasta yksi kerrallaan kaikki luokan oppilaat jotka ovat pahoinpidelleet minua. Melkein jokainen luokan poika osallistui kiusaamiseen. Pojat eivät saa mitään seuraamuksia, mutta tunnen itseni syylliseksi. Tästä eteenpäin minua vihataan kouluyhteisössä seuraavat 10 vuotta.
Olen 9-vuotias. Koulupäivä on ohi. Makaan maassa. Ympärilläni ja päälläni on niin paljon koulun oppilaita etten näe kunnolla taivasta. Pelkään ja minuun sattuu. Pojat ympärilläni huutavat ja nauravat villiintyneinä. Minua potkitaan ja lyödään. En pysty ajattelemaan kunnolla. Yritän suojata kasvojani. Toivon etten saa pysyviä vammoja.
Jos melkein kaikki luokan pojat osallistuivat koulukiusaamiseen, niin uskooko Koski siis, että käytännössä melkein kaikista luokan poijista olisi tullut perussuomalaisia? Ja jos näin olisikin ollut, niin miten kummasta juuri Kosken luokalle olisi päätynyt niin paljon tulevia perussuomalaisia, kun vaaleissa perussuomalaisten kannatus on vain noin viidenneksen luokkaa väestötasolla?
Itselläni ei mitään rekyyliä arvioida kenenkään menttaalipuolen osasia. Tietty olen ollut tekemisissä kaikenlaisten ihmisten kanssa, joten jotain hahmottamista Kosken twii..siis x:ään lähettämien postausten kohdalla voin tehdä.
1. Koskea on kiusattu koulussa.
2. Miksi, onko Koski jollain tavalla provosoinut kiusaajiaan?
3. Kosken tämän hetkinen yleistys kiusaajista,,persut ja kokkarit.
4. Kysymys,,Koski ei pidä aseista, mutta postaa kuvia aseista.
5. Onko Kosken kohdalla kyse silakkaparven miellyttämisestä, vai ihan oikeista asefantasioista?
Useita muuttujia, mutta kyllä Koskea voi pitää eräänlaisena tietyn puolueen edustajiin kohdistuvana, jopa uhkana, kai totuus on kuitenkin se, että Koski ottaa silakkaparvea "haltuun",,Kosken perässä hiippailijat katsovat Koskea ylöspäin ja toteavat; Aivan ihku, tosi rohkee.
Quote from: Skeptikko on 30.07.2023, 19:00:17
...Jos melkein kaikki luokan pojat osallistuivat koulukiusaamiseen...
Jos on kokenut koko eliniän kiusaamista, niin olisiko syytä katsoa peiliin?
Minulla oli kerran pomona henkilö, joka omasta mielestään oli työpaikka kiusaamisen uhri, hän koskaan nähnyt omassa käytöksesään mitään väärää, vaikka hän itse käyttäytyi erittäin asiattomasti kaikkia niitä kohtaan, jotka eivät mielistelleet häntä.
Quote from: simppali on 30.07.2023, 18:33:42
Koulukiusaaminen on aina vakava asia. Arvasiko Koski jo kolmasluokkalaisena QuoteArvaan, että pahoinpitelijöistäni tuli persuja. Ja väkivallan mahdollistajista kokoomuslaisia.
vai myöhemmällä iällä?
En väheksy Kosken kokemuksia, mutta hieman taas oudoksuttaa,,,ei ilmeisesti ole maininnut mitään koulussa tapahtuneen pahoinpitelyn seuraamuksista, paitsi tuon lainaamani (Skeptikko/Koski x) arvauksen?
Tuohon mt-ongelmaksi asti paisuvaan vihan sublimointiin törmää kyllä yllättävän usein. Koskella sen kohteeksi nyt on valikoitunut - syystä tai toisesta - persut. Suurin kärsijä tässäkään tapauksessa ei ole vihan kohde vaan mt-haasteellinen.
Quote from: Skeptikko on 30.07.2023, 19:00:17
Kiusaamisesta, syrjimisestä ja kynnyksestä hakeutua terapiaan | by Johannes Koski
https://johanneskoski.medium.com/kiusaamisesta-syrjimisest%C3%A4-ja-kynnyksest%C3%A4-hakeutua-terapiaan-a814880bebc3
Quote
Minua kiusattiin koulussa vuosien ajan. Ala-asteelta lukioon asti. Sama syrjintä jatkui armeijassa, muissa kouluissa ja osin työelämässäkin.
Luin tuon Kosken sepustuksen enkä pidä sitä kovin uskottavana. Voi olla, että hän on ollut jollain tasolla koulukiusattu, mutta tarinasta vaikuttaa puuttuvan jotain olennaista ja toisaalta siihen on todennäköisesti lisätty paljon dramaatisointia.
Vai kuinka uskottavaa on, että luokan opettaja virittelee edes demonstratiivisesti hirttosilmukoita oppilaiden kaulan ympärille kuten Koski väittää? Tämä olisi pitänyt tapahtua aikaisintaan joskus 90-luvulla ja jo silloin kaikki simputusluonteinen toiminta opettajilta oli werboten. Koski väittää myös, että hänet olisi hakattu väkivaltaisesti koulussa useita kertoja eikä kukaan olisi välittänyt, ei edes koulun henkilökunta. Väite on täysin epäuskottava.
Ylipäätään Kosken kuvaama kiusaaminen vaikuttaa olevan liian ylimalkaisesti esitetty, jotta se perustuisi ensikäden tietoihin. Juttu on kirjoitettu lähes runomaisesti, joka antaa ymmärtää, että se ei perustu kokemukseen tai ainakaan ole täysin totta vaan pyrkimys on ollut luoda uhriasetelma ja kerätä sääliä lukijoilta.
Kosken aikuisiän aatokset ja tekemiset vaikuttavat siltä, että hän itse on varsinainen simputtaja ja maalittaja. Hänen käytös on epänormaalia koulukiusatulle koska yleensä siitä selvinnyt henkilö on empaattinen muiden kiusaamisen suhteen eikä sorru siihen itse.
Koski vaikuttaa olevan väkivaltainen ja vihainen luonteeltaan, joka todennäköisesti on syy, miksi hänet on eristetty (jos on eristetty) nuorena kuten hän väittää. Toisaalta en ihmettelisi, jos koko kiusaustarina on jonkinlaista reflektiota ja itse asiassa hän itse on se koulukiusaaja.
Oli miten oli, Kosken blogiteksti on kiusallinen melankolinen sepustus, joita yleensä kuulee kun kun humalainen alkaa vaipumaan itsesääliin ennen valomerkkiä. Kosken kuvaamat itkunpurskahdukset, "herkkyys" ja "erilaisuus" ei kuitenkaan vastaa lainkaan hänen olemusta parrakkaana machomiehenä, joka haluaa hakata persuja, fantasioi aseista ja "suorasta toiminnasta".
Sanoisin, että Koski on täynnä paskaa alusta loppuun. Hän tekee itsestään sekä marttyyrin että pelastajan, koska haluaa huomiota radikaalivasemmistolta päästääkseen keskipisteeseen johtohahmona.
Koski on manipulatiivinen ammattiuhriutuja, joka organisoi kylmän strategisia vihakampanjoita poliittisia vastustajiaan vastaan psykopaattisella tehokkuudella ja oveluudella. En usko hetkeäkään, että häntä on koulukiusattu. Nykymaailmassa uhriasema on vahvin mahdollinen suoja, ja Koski tietää sen.
Amerikkalaisilla on nuorempien sisarusten omaleimaista toimintaa kuvaava termi crybully. Vahvemman kimpussa härkitään ja tökitään taukoamatta - testataan rajoja. Toisen osapuolen ensimmäisestä ärähdyksestä rynnätään äidin helmoihin itkemään kuinka on joutunut kiusaamisen kohteeksi. Ärsyttävä mutta ymmärrettävä psykologinen malli yksilön kehittymiskaaressa.
Kosken tapauksessa on varsin mahdollista, että käytösmalli on patologisoitunut eikä hän ole onnistunut kasvamaan mallista irti. Väitettä tukee hänen twitterissä todeksi osoitettu käytös kuinka hän masinoi seuraajansa hyökkäämään kohteita vastaan netissä mutta onkin yhtäkkiä itse uhri. Lisäksi kiusaamisen jatkuminen lukiossa ja armeijassa antaa lisäksi ymmärtää, että hän on niitä ihmisiä, jotka osaavat antaa epäasiallista käytöstä muttei ottaa sitä vastaan.
En tunne Koskea henkilökohtaisesti joten en voi sanoa, onko hänen tapauksessaan kyseessä tästä. Ulostulojensa valossa vaikuttaisi olevan vaikeasti häiriöinen tyyppi, mutta ei ole mahdotonta hänen twitter-itsensä olevan vain rooli. Hullumpiakin on tapahtunut.
Taitaa olla perinteisen lääkärileikkivaroituksen aika.
Quote from: Totti on 30.07.2023, 20:27:56
Ylipäätään Kosken kuvaama kiusaaminen vaikuttaa olevan liian ylimalkaisesti esitetty, jotta se perustuisi ensikäden tietoihin. Juttu on kirjoitettu lähes runomaisesti, joka antaa ymmärtää, että se ei perustu kokemukseen tai ainakaan ole täysin totta vaan pyrkimys on ollut luoda uhriasetelma ja kerätä sääliä lukijoilta.
Tämä. Todennäköisyys uhristatuksen hankimiselle on suuri.
Johannes koski on tosiaan yksi aikamme eittämättä suurimmista ajattelijoista
Väkivallalla hiljennetään kaikki vääriä mielipiteitä omaavat.
Kuulostaako tutulta ?
No, kuulostaahan tuo, totalitäärisissä maissa se on tapana toimia noin, tapetaan kaikki eri mieltä olevat ja lopulta nekin jotka eivät ole eri mieltä mutta eivät ole tarpeeksi innoissaan oikeasti aatteesta.
Hyvä Johannes !
Mahtaakohan tuo ymmärtää että väkivallan alettua hän on itse sen ensimmäisten uhrien joukossa koska on heikko sekä fyysisesti että henkisesti, ihan pieni suupala sellaiselle jolle väkivalta on tuttua ja helppoa.
Quote from: ISO on 31.07.2023, 10:01:58
Hyvä Johannes !
Mahtaakohan tuo ymmärtää että väkivallan alettua hän on itse sen ensimmäisten uhrien joukossa koska on heikko sekä fyysisesti että henkisesti, ihan pieni suupala sellaiselle jolle väkivalta on tuttua ja helppoa.
Kuten on tullut mainittua johannes on vain työkalu eikä johanneksen ole suinkaan ITSE tarkoitus osallistua siihen oikeaan fyysiseen väkivaltaan.. johannes on kuin goebbels tai ilja ehrenburg nykypäivään siirrettynä.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 31.07.2023, 10:23:09
Kuten on tullut mainittua johannes on vain työkalu eikä johanneksen ole suinkaan ITSE tarkoitus osallistua siihen oikeaan fyysiseen väkivaltaan.. johannes on kuin goebbels tai ilja ehrenburg nykypäivään siirrettynä.
Näin aikoinaan koulukiusattuna nuo Kosken omituisuudet tuossa kertomuksessa, kuten kiusattuna olo 9 -vuotiaasta seuraavat kymmenen vuotta eli 19 -vuotiaaksi jotenkin särähtävät...yläasteelta kun pääsi lukioon, niin homma muuttui lähinnä sanalliseksi nälvinnäksi, joka sekin tietty hieman sattui ja masensi. Pääsin tosin työelämään jo lukion aikana, joten moinen ei enää kauheasti painanut.
Nämä vassaritha...anteeksi...silakathan ovat kuulemma seuraavanlaisia:
QuoteSilakkaliike on rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Toimimme vastavoimana fasismille, rasismille, ilmastodenialismille sekä syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. Jos jaat arvomaailmamme ja haluat olla osa parvea, tervetuloa Silakkaliikkeeseen!
[/i]
Tuon kun kääntää täsmälleen toisinpäin, niin ollaan lähellä koko Kosken ja mätäsilakoiden todellista luonnetta. Tuosta
arvomaailmasta mielelläni kuulisin lisää...
Quote from: Pentecost on 31.07.2023, 10:54:08
---snip---
Nämä vassaritha...anteeksi...silakathan ovat kuulemma seuraavanlaisia:
QuoteSilakkaliike on rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Toimimme vastavoimana fasismille, rasismille, ilmastodenialismille sekä syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. Jos jaat arvomaailmamme ja haluat olla osa parvea, tervetuloa Silakkaliikkeeseen!
Tuon kun kääntää täsmälleen toisinpäin, niin ollaan lähellä koko Kosken ja mätäsilakoiden todellista luonnetta. Tuosta arvomaailmasta mielelläni kuulisin lisää...
Eli todellinen versio Silakkaliikkeen kuvauksesta menisi jotakuinkin siis näin?
QuoteSilakkaliike on sotaisa liike poliittisen vakaumuksen perusteella jaetun ihmisarvon, luonnon tuhoamisen, epätieteellisten uskomusten, monenvertaisuuden ja poliittisen vakaumuksen perusteella tapahtuvan syrjinnän ja erimielisten ihmisten syrjinnän puolesta. Edistämme toiminnallamme tosiasiallisesti fasismia vaikka virallisesti muka vastustamme sitä, suosimme ei-valkoisia täysin avoimesti toiminnassamme ja vihaamme persuja sekä muita väärämielisiä valkoisia, uskomme suorastaan kulttimaisesti ilmastonmuutos-aatteeseen ja takaamme, että varmasti syrjimme kaikkia joita saamme päähämme kutsua "natseiksi". Lisäksi olemme ilmapiiriltämme henkisesti poikkeuksellisen ikävän myrkyllinen, jossa sinun on parempi olla samaa mieltä asioista, tai muuten lennät ryhmästä pihalle. Jos ryhmän yleinen mielipide jostain käsittämättömästä syystä muuttuisikin 180 astetta jonkin asian osalta toiseen suutaan, omaksut aatemaailman kritiikittömästi. Siihen asti olemme teennäisen ystävällisiä ihmisiä toisillemme. Jos jaat arvomaailmamme ja haluat olla osa parvea, tervetuloa Silakkaliikkeeseen!
Nyt kun miettii, niin tuo olisi se realistinen kuvaus miten mikä tahansa keskimääräinen punavihreiden dominoima organisaatio toimii. Pienikin erimielisyys voi aiheuttaa ryhmästä poissulkemisen tai muuta vastaavaa (ei toki Hommakaan nyt ihan immuuni tälle ole, mutta tilanne ei ole lähimainkaan niin paha).
Oman kokemuksen perusteella punavihreät organisaatiot ovat harvinaisen myrkyllisiä ilmapiiriltään, kun "ilmiannon" kulttuuri tuntuu olevan osa sitä - onko toinen varmasti nyt uskollinen sille ja sille asialle. Silakkaliikekin taisi mädäntyä sisäisesti vain muutamissa vuorokausissa, kun normaalisti siinä menee paljon pidempään. Mutta ei ihme, kun Koski ja muut olivat perustamassa sitä. Se, miksi kukaan moisessa organisaatiossa viihtyy, menee kieltämättä yli ymmärrykseni.
Muokkaus: Oikoluku epäonnistui. Poistettu "[/i]", mikätahansa --> mikä tahansa
No, noinhan se kommunismi toimii. Pikku piiri päättää niiden
toisten puolesta, mikä on tavoite.
QuoteHaving come to power in October 1917 by means of a coup d'état, Vladimir Lenin and the Bolsheviks spent the next few years struggling to maintain their rule against widespread popular opposition. They had overthrown the provisional democratic government and were inherently hostile to any form of popular participation in politics. In the name of the revolutionary cause, they employed ruthless methods to suppress real or perceived political enemies. The small, elite group of Bolshevik revolutionaries which formed the core of the newly established Communist Party dictatorship ruled by decree, enforced with terror.
This tradition of tight centralization, with decision-making concentrated at the highest party levels, reached new dimensions under Joseph Stalin. As many of these archival documents show, there was little input from below. The party elite determined the goals of the state and the means of achieving them in almost complete isolation from the people. They believed that the interests of the individual were to be sacrificed to those of the state, which was advancing a sacred social task. Stalin's "revolution from above" sought to build socialism by means of forced collectivization and industrialization, programs that entailed tremendous human suffering and loss of life.
Although this tragic episode in Soviet history at least had some economic purpose, the police terror inflicted upon the party and the population in the 1930s, in which millions of innocent people perished, had no rationale beyond assuring Stalin's absolute dominance. By the time the Great Terror ended, Stalin had subjected all aspects of Soviet society to strict party-state control, not tolerating even the slightest expression of local initiative, let alone political unorthodoxy. The Stalinist leadership felt especially threatened by the intelligentsia, whose creative efforts were thwarted through the strictest censorship; by religious groups, who were persecuted and driven underground; and by non-Russian nationalities, many of whom were deported en masse to Siberia during World War II because Stalin questioned their loyalty.
Although Stalin's successors also persecuted writers and dissidents, they used police terror more sparingly to coerce the population, and they sought to gain some popular support by relaxing political controls and introducing economic incentives. Nonetheless, strict centralization continued and eventually led to the economic decline, inefficiency, and apathy that characterized the 1970s and 1980s, and contributed to the Chernobyl' nuclear disaster. Mikhail Gorbachev's program of perestroika was a reaction to this situation, but its success was limited by his reluctance to abolish the bastions of Soviet power—the party, the police, and the centralized economic system—until he was forced to do so after the attempted coup in August 1991. By that time, however, it was too late to hold either the Communist leadership or the Soviet Union together. After seventy-four years of existence, the Soviet system crumbled.
https://www.loc.gov/exhibits/archives/intn.html
[tweet]1688823248480321536[/tweet]
Aikamoiset meltdownit päällä jo muutaman X-viikon jälkeen: "Kaapista" autistina ulos tullut Johannes :silakka: Koski muijineen vs Rödvin Laine, Ilkka Kivi ja muu vasensuvaitsevaisto. Sentään kuultiin joku epäsuora kehu Johannekselta oikeistosta.
Veikkauksia kauanko ennen kuin menee X kiinni?
Hän käytti sanaa "skene". Mieleen tulee jokin ske-skene.
Onkohan suursilakka jokin omiensa, oman elämänsä Marco de Wit?
Muutenkin rupeaa touhut olemaan samanlaisia, noillahan on esimerkiksi "natsikytät" ja toisella puolella on sitten "polpo".
Jotain autismikaappia mielenkiintoisempi on se, hän on nyt avoimesti tullut ulos vasemmistokaapista. Eikös silakkaliikken pitänyt olla alunperin kaikille? No näkihän sen nyt jo heti alusta, mikä on pelin henki. 8)
Mikäs olikaan se laki, jonka mukaan kaikki järjestöt jotka eivät ole oikeistolaisia, muuttuvat ennenpitkää vasemmistolaisiksi?
^ "Vassi"? Nyt on Koski vasentunut? Huipun jälkeen taas pohjilla?
No, voimme nähdä että Herra Silakka yrittää olla ihan oikea militantti - ja täten päätyy nopasti sellaiseen kuluttavaan ja turhauttavaan riitelyyn aatetoverien kanssa joka lienee liiankin tuttua Suomen pienen äärioikeisto-skenen jäsenille:
https://tvtropes.org/pmwiki/pmwiki.php/Main/WeAreStrugglingTogether
Quote from: viisitoista on 08.08.2023, 21:24:51
No, voimme nähdä että Herra Silakka yrittää olla ihan oikea militantti - ja täten päätyy nopasti sellaiseen kuluttavaan ja turhauttavaan riitelyyn aatetoverien kanssa joka lienee liiankin tuttua
Vassarit päätyy ennemmin tai myöhemmin aina riitelemään sisäisesti. Syy lienee se sama, jonka takia he riitelevät kaikkien muidenkin kanssa: aatteellinen puhtaus ja siihen liittyvä lokerointi.
Vasemmistolaisten ongelma on se, että jokainen luulee edustavansa aitoa sosialistista ihannemaailmaa. Sen takia syntyy hyvin nopeasti kiistoja siitä, kenen sosialismi on oikein ja parasta. Siitä alkaa sitten syyttelyä vääräuskoisuudesta ja porukka hajoaa fraktioihin eri voimahenkilöiden ympärille.
Vassarithan ovat pääasiassa aika nuoria ja elämänkokemattomia, joten asiaan liittyy myös nuoruuden levottomuus, jonka perusteella halutaan välittömästi muutoksia yhteiskuntaan. Demokraattisen prosessin hitaus ja debatti ei sen takia sovi vassareille kovin hyvin, vaan pyritään muuttamaan politiikkaa erinäisillä ulkoparlamentaarisilla menetelmillä aina painostuksesta väkivaltaan.
Kaksi- ja kolmekymppiset sosialistihan luulevat nähneensä koko elämän kirjon ja tietävän miten toimiva yhteiskunta pitäisi rakentaa. Mitä turhia siis tuhlaa aikaa debattiin ja äänestämiseen kun heillä on jo kaikki selvillä; eikö porvarit perkele ymmärrä, mikä kaikkea upeaa sosialismi on heille tarjoamassa?!
Eli se mikä alkaa ajatuksella "ollaan kaikki kavereita ja luodaan yhdessä parempi maailma", tyyliin Silakkaliike, päätyy nopeasti puritaanisiin kiistoihin, liikkeen hajoamiseen ja vaihtelevan radikaaleihin fraktioihin.
Quote from: Totti on 08.08.2023, 22:25:47
Eli se mikä alkaa ajatuksella "ollaan kaikki kavereita ja luodaan yhdessä parempi maailma", tyyliin Silakkaliike, päätyy nopeasti puritaanisiin kiistoihin, liikkeen hajoamiseen ja vaihtelevan radikaaleihin fraktioihin.
Taisin joskus asiasta kirjoittaakin mutta uusinta ei ole pahaksi ja se oikeastaan vahvistaa sitä mitä yllä kirjoitit. Olen vuosien ajan seuraillut kotimaisia vaalikonevastauksia ja niissä usein toistuu sama ilmiö. Vasemmistossa vaalikonevastausten lähtökohta on se, kuinka haluttaisiin asioiden olevan. Keskellä ja oikeistossa lähtökohta on enemmän painottunut vallitseviin tosiasioihin ja ongelmiin. Molempia voidaan tietysti kuvata omalla tavallaan ratkaisukeskeisiksi eikä kumpikaan ole sinänsä väärin, mutta silti itse näen näissä kahdessa lähestymistavassa ison eron. Yleisesti voidaan sanoa, että mikäli lähtökohta on voimakkaasti se kuinka asioiden pitäisi tulevaisuudessa olla, on kovin helppo pettyä politiikkaan. Koska jokaisella on oma, syvästi henkilökohtainen käsityksensä paremmasta maailmasta ja käsitykset eroavat toisistaan, löyhässä ryhmässä tästä väistämättä seuraa kilpajuoksu vaihtoehtojen suhteen. Vahvin argumentti ei välttämättä voita, vaan se joka jaksaa toistaa argumenttiaan eniten.
Quote from: Totti on 08.08.2023, 22:25:47
---
Vassarithan ovat pääasiassa aika nuoria ja elämänkokemattomia, joten asiaan liittyy myös nuoruuden levottomuus, jonka perusteella halutaan välittömästi muutoksia yhteiskuntaan. ---
Kaksi- ja kolmekymppiset sosialistihan luulevat nähneensä koko elämän kirjon ja tietävän miten toimiva yhteiskunta pitäisi rakentaa. Mitä turhia siis tuhlaa aikaa debattiin ja äänestämiseen kun heillä on jo kaikki selvillä; eikö porvarit perkele ymmärrä, mikä kaikkea upeaa sosialismi on heille tarjoamassa?!
---
Nämä uudet vassarit eivät ilmeisesti pahemmin ole perehtyneet - osan yliopistollisesta koulutuksesta huolimatta - historiaan ja mitä heidän edeltäjänsä ovat tehneet. Jotenkin mystisesti ilmeisesti näyttäisivät ajattelevan, että maailma on puhtaasti pahojen porvarien tekojen tulosta ja ilmeisesti eivät ole kuulleetkaan, että SDP, vasemmistoliitto edeltäjineen, SKP yms. ovat olleet olemassa kauan ennen heitä.
Myöskin punapääoman romahduksen taustat ovat heille ilmeisesti täysin tuntemattomia. Liekö syynä se, että nykyään yleissivistystä tosiasiallisesti halveksitaan vasemmistolaisissa piireissä mutta sitä ei myönnetä ääneen?
Quote from: Kauhea Ihmismäinen Otus on 08.08.2023, 18:48:35
Veikkauksia kauanko ennen kuin menee X kiinni?
[tweet]1691069820597424128[/tweet]
jaa sinne vissiin meni. On kyllä jo melkein saavutus jos onnistuu tulemaan "ajetuksi" ulos twitteristä omien toimesta varsinkin kun on estänyt kaikki muut.
Voipi olla, että Kosken päätökseen on vaikuttanut jotkut ulkopuoliset tekijät?,,,laitteli sen verran hapokasta "asepornoa" jokunen aika sitten.
Quote from: simppali on 14.08.2023, 19:26:38
Voipi olla, että Kosken päätökseen on vaikuttanut jotkut ulkopuoliset tekijät?,,,laitteli sen verran hapokasta "asepornoa" jokunen aika sitten.
🤔
Ketään meitä muita ei tietenkää kiinnosta yhtään mikä syy taustalla.... Tämähän on ihan kuules Simppali kiusantekoa 🤣🤣pidetään hulluja jännityksessä 😎
QuoteOn kyllä jo melkein saavutus jos onnistuu tulemaan "ajetuksi" ulos twitteristä omien toimesta varsinkin kun on estänyt kaikki muut.
Ehkä ne muut omat ovat nähneet, että tyypillä ei ole kaikki aivan kunnossa.
Jokin epävakaus herraa kyllä vaivaa. Oli oikea päätös. No kaikkea hyvää vain hänen perheelleen. Toivottavasti hän ei kiusaa heitä, niin kuin somessa usutti silakat toisten kimppuun.
Johannesta ollaan savustamassa ulos silakoista, mutta perustajan heittäminen ulos ei olekaan ihan yksinkertaista. Toivottavasti Supo on tehtäviensä tasalla, ennen kuin sattuu jotakin. Taitaa silakkaparvi olla hajoamassa.
QuoteViime aikoina on Silakkaliikkeen yhden perustajan ja näkyvimmän toimijan Johannes Kosken ympärillä vellonut jonkinasteinen kohu. Kaikki alkoi, kun Koski postasi viestintäpalvelu X:ään väkivaltaan ja aseisiin ihannoivasti suhtautuvan viestin sekä kuvan. Senkin jälkeen Kosken toiminta on ollut hämmentävää ja moni on perustellusti pitänyt hänen viestintäänsä häiritsevänä. Liike ei jaa Kosken kaikkia näkemyksiä ja hän viestii puhtaasti omana itsenään. Koski ei myöskään ole ollut Silakkaliikkeen alkuaikojen jälkeen aktiivisesti mukana liikkeen toiminnassa. Me liikkeen nykyiset aktiivit suhtaudumme kielteisesti väkivaltaan ja häiriköintiin.
Silakkaliikkeen ylläpidon sekä aktiivien puolesta,
Toni Lehikoinen, Kati Härkönen ja Katriina Valli
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/posts/1494612831301822?locale=fi_FI
QuoteJarno
Johannes Koski on yksinvaltaisesti poistanut tämän tiedotteen laatijoilta eli Toni Lehikoiselta, Kati Härköseltä ja Katriina Vallilta ylläpito-oikeudet. Samalla hän poisti tämän tiedotteen ryhmästä.
Palautin julkaisun hetkellisesti, mutta todennäköisesti Koski poistaa tämän julkaisun uudelleen. Toivottavasti tieto tapauksesta leviää mahdollisimman laajalle sitä ennen.
QuoteVille
Erittäin kaivattu irtiotto, kiitos tästä tiedotteesta. Sanoisin että olisi hyvä että Johannesta pyydettäisiin poistumaan myös ylläpidosta niin ei olisi turhana painolastina hyvälle liikkeelle.
QuoteSanna
Petteri
ainakin joskus aikaisemmin ei ole ollut teknisesti mahdollista poistaa ryhmän perustajaa, ellei hän itse vapaaehtoisesti luovu ryhmän "omistajuudesta
QuotePetteri
Sanna
Siinä tapsuksessa hänelle täytyy sanoa "ole hyvä ja eroa ryhmästä
QuoteTessa
Mä olen jaksanut Johannesta puolustaa vaikka hän ei minun lempiaktivistini ole milloinkaan ollut, liian performatiivista menoa mun makuun.
Perustajajäsen Kosken ego on selkeästi liikettä suurempi kun hän ei suostu väistymään vaikka suunta ei enää ole sama.
Quote from: Kni on 21.08.2023, 10:40:56
Johannesta ollaan savustamassa ulos silakoista, mutta perustajan heittäminen ulos ei olekaan ihan yksinkertaista. Toivottavasti Supo on tehtäviensä tasalla, ennen kuin sattuu jotakin. Taitaa silakkaparvi olla hajoamassa.
Opetusministeriö voisi antaa pikku avustuksen, muutama tuhat euroa, silakoille, jolla summalla Koski ostettaisiin eläkkeelle silakoista ja luopumaan ylläpitäjän oikeuksistaan. Suostuisikohan Koski sellaiseen? Rahallahan yleensä kaikki selviää.
^^Kävin vilkaisemassa. Nyt on kunnon draamaa tarjolla? Koski tosiaan poistelee muita ylläpitäjiä, "vaikka vetäytyy somesta" ja syyttää toiminnastaan "neurologisia syitään". Silti siellä on joillain silakoilla iso huoli, että, jos vaikka Koskea on vainottu ja maalitettu. Siis herrahan on itse todisteiden perusteella maalittamisen grand old man? Ja tosiaan Koski näyttää estäneen lähes kaikki somestaan, jonne postailee asepornoa ja verhottuja kehotuksia suoraan toimintaan.
Ei Koskea ole todellakaan maalitettu, kun herran asetoilailuja ei ole näkynyt missään. Luulisi esim. median olevan kiinnostunut, kun herra on antanut haastatteluja aatteensa ja silakoiden tiimoilta, mutta nyt postailee kuvia rynnäkkökivääreistä naamioituneiden käsissä... Mutta ei, kun media on punaviher-hegemonian alaisuudessa ja suursilakka on vasentunut, neurologiansa uhri. Jos vastaavaa tapahtuisi oikealla, olisi jo Supolta haettu lausuntoja. Ja Ase/kapinapostaaja olisi julkisesti maalitettu ja lynkattu.
MT- tai nepsyongelmaiselle ei tee poissulkeminen hyvää.
Jos jengi hylkää Kosken silakoista, niin sääliksi käy. Kun näyttää muutenkin elämänhallinta olevan vaikeaa, niin jos perustamansa kerho heittää pois (kuulostaa uuvattimaiselta...) voi käydä psyyken päälle.
Toivottavasti ei tee mitään radikaalimpaa kuin kavereiden modeoikeuksien poisto facessa. Itselleen tai muille.
-i-
Silakkaliike on kehittymässä edistykselliseksi savusilakkaliikkeeksi jossa silakat savustavat toinen toisensa.
Tunnen vilpitöntä vahingoniloa tästä kyvykkyyden ilmentymästä.
Quote from: Kni on 21.08.2023, 10:40:56
Johannesta ollaan savustamassa ulos silakoista
Miten se sanonta menikään, "vallankumous syö lapsensa".
Koskesta tuli tosiaan savusilakka. ;D
Kosken todellinen luonne ja voimafantasiat tuli julkisuuteen kun meni ja alkoi ehdotella väkivallalla väkivaltaa vastaan taistelemista, koska kyseessähän olis ollut se niin sanottu parempi väkivalta.
Näin yleensä pakkaa aina käymään kun nämä hyvesignaloijat on aikansa ensin saaneet valehdeltua ja näyteltyä olevansa parempia ihmisiä
Quote from: Totti on 21.08.2023, 12:27:51
Quote from: Kni on 21.08.2023, 10:40:56
Johannesta ollaan savustamassa ulos silakoista
Miten se sanonta menikään, "vallankumous syö lapsensa".
Koskesta tuli tosiaan savusilakka. ;D
Palatsivallankumous peruttu, suursilakka puhdisti revisionistisen aineksen ryhmästä. "When you come at the king, you best not miss."
:silakka: :silakka: :silakka:
Quote from: Totti on 21.08.2023, 12:27:51
Quote from: Kni on 21.08.2023, 10:40:56
Johannesta ollaan savustamassa ulos silakoista
Miten se sanonta menikään, "vallankumous syö lapsensa".
Koskesta tuli tosiaan savusilakka. ;D
Jos vastustaa "fasismia" riittävän fanaattisesti muuttuu itse käytännössä fasistiksi, monesti ihan huomaamattakaan. Jotain samankaltaista on ollut havaittavissa kaikenlaisissa punavihreissä median avauksissa ja sensuuriviritelmissä. Fanaattinen maailmankuva yhteiskunnan pelastamiseksi "fanatismilta" johtaa juuri siihen, mitä vastaan taisteltiin, eli juuri fanatismiin.
Heh. Koski veti leninit,stalinit tai maot?
Quote
Lainaus
Viime aikoina on Silakkaliikkeen yhden perustajan ja näkyvimmän toimijan Johannes Kosken ympärillä vellonut jonkinasteinen kohu. Kaikki alkoi, kun Koski postasi viestintäpalvelu X:ään väkivaltaan ja aseisiin ihannoivasti suhtautuvan viestin sekä kuvan. Senkin jälkeen Kosken toiminta on ollut hämmentävää ja moni on perustellusti pitänyt hänen viestintäänsä häiritsevänä. Liike ei jaa Kosken kaikkia näkemyksiä ja hän viestii puhtaasti omana itsenään. Koski ei myöskään ole ollut Silakkaliikkeen alkuaikojen jälkeen aktiivisesti mukana liikkeen toiminnassa. Me liikkeen nykyiset aktiivit suhtaudumme kielteisesti väkivaltaan ja häiriköintiin.
Silakkaliikkeen ylläpidon sekä aktiivien puolesta,
Toni Lehikoinen, Kati Härkönen ja Katriina Valli
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/posts/1494612831301822?locale=fi_FI
Linkki ja tuo topiikki on poistunut silakoiden ryhmästä bittien taivaaseen. Ei näy enää kritiikkiä Koskea kohtaan. ;)
^Ylläolevaan liittyen. Koski taisi ottaa melkoiset kilarit esiripun takana
[tweet]1693932290135453963[/tweet]
Vihervasemmiston sakea pääty sotii keskenään. Yksi tunnettu Twitterin laitavasemmistolainen anonyymitili avautuu:
[tweet]1718351572369903779[/tweet]
QuoteKoska kaikkien suosikkipelisuunnittelija, Johannes Koski, on laajentanut Twitter-häiriköintiään ja ahdisteluaan jälleen uusiin ihmisiin, lienee aika sanoa pari maskaamatonta sanaa tämän puolta vaihtaneen Safepoint-silakan tekosista ja touhuista.
Ketju 1/20
Johannes Koski on kokenut kesän aikana jonkinlaisen sosiaalisen verkkoromahduksen, jonka seurauksena hän on käytännössä tuhonnut suhteensa joka suuntaan. Olen yksi heistä, joihin Koski purkaa yksinjäämisen tuskaa. Ja se tuska saa aika kieroja ilmentymiä, joista nyt kerron.
Olen kesän jälkeen lähinnä seurannut sivusta, kun Johannes Koski tekee, no, mitä helvettiä se nyt luuleekaan täällä tekevänsä. Aluksi hän tyytyi kiristämään ja uhkailemaan minua. Mutta kun alkoi saada jo laajemmin kritiikkiä, hän siirtyi pelottelemaan ja uhkaamaan muitakin.
Minun silmissäni Johannes Kosken romahdus alkoi, kun hän pienuuttaan lupasi palkkion satiiritili Hikipedian henkilötiedoista. Silloin Koski alkoi muistuttaa Partisaani-jengiä. Toki hän jo aiemmin kutsui toverit aseisiin, mutta se oli vaan supernoloa, ei huolestuttavaa.
Johannes Koski myös rehvasteli, että nyt tulee "vähän rankempaa shitpostausta." No, pari rankempaa shitpostaustani myöhemmin hän olikin jo doxxaamassa minua, prikulleen kuten uhkasi. Loppuromahdus tuli, kun hän veti mukaan tuttujani, joista hän on ajan saatossa imenyt tietoa.
Koski otti myös heidät kohteekseen. Hän teki twitterissä selväksi, että tietää keitä nämä ovat ja missä heihin voi törmätä - ties vaikka joku heistä haluaisi sanoa vastaan. Johannes Koski tietää varsin hyvin, miten haavoittuvaista jengiä hän uhkailee. Hän tekee valintoja.
Syystä tai toisesta hän joutui hiljattain jälleen turvautumaan tämän saman porukan pelotteluun. Sama virsi: tiedän keitä olette ja missä olette. Samaa hän käytti minun kohdallani, tosin silloin amatöörimaisen suorapuheisesti, vaikka paniikissa poistelikin pahimpia ylilyöntejä.
Doxxauksesta.
Johannes Koski tietää varsin hyvin mitä se tarkoittaa. Ja ennenkaikkea mitä siitä varmuudella seuraa. Se on käytännössä kohteen ja tämän perheen asettamista vaaraan ja maalitauluksi. Koski tuntee uhkailun, mikä tekee hänen toimistaan varsin kylmäverisiä.
Koska Johannes Koski on vapaa ja autonominen pelisuunnittelija, hän tekee omat päätöksensä parhaaksi katsomansa mukaan, ja on tehnyt tietoisen valinnan saattaa vuokseni viattomia ihmisiä vaaraan. Irvokkuutta lisää, että hän samalla hempeilee verkossa omista kullannupuistaan.
Muut Johannes Kosken uhkailemat: On seksuaali- ja sukupuolivähemmistöjä. Aktivisteja. Eri syistä anonyymeja. Näiden kaikkien luottamuksen Johannes Koski on pettänyt vetäessään heidät alhaiseen kostopeliinsä mukaan. Ja Koski VALITSI tehdä sen. Ei kukaan eikä mikään muu.
Ei riitä, että Johannes Koski pyrkii määrätietoisesti vahingoittamaan ihmisiä, joista hänellä on arkaluontoista tietoa. Hän myös pyrkii vaientamaan tekoihinsa ja käytökseensä kohdistuvan kritiikin kokonaisella kirjolla erilaisia uhriutumisjippoja ja koiruustaktiikoita:
Kosken arkisin jippo on kritiikin väittäminen kiusaamiseksi sekä täysin rehellisten keskustelijoiden väittäminen valehtelijoiksi. Sairain taas kriitikoiden syyllistäminen itsemurhasta. Leimakirveet kohdistuvat etupäässä niihin, joita hän ei voi yrittää kiristää hiljaiseksi.
Johannes Koski tunnetaan somessa myös siitä, että hän sotkee hyvin matalalla kynnyksellä ihmisten asioita, ja ottaa yhteyttä näiden työnantajiin. Viimeksi hän yritti hankkia jollekin potkut, koska tämä *checks notes* näki Kosken kaupassa.
Ja SE on ironista, sillä Koski on ainoa mieleentuleva häirikkö, jonka touhu OIKEASTI saattaisi kiinnostaa työnantajaa: Kosken tekojen takia hänet on mm. potkittu pois kaikista tietämistäni turvallisista pelaajayhteisöistä ei-turvallisena.
Semmonen leppoisa PS-family guy.
Johannes Koski tuskin on muistanut tätä kertoa työpaikallaan, vaikka roolistaan Safepointin perustamisessa hän tuskin vaikeni. Nyt Kosken työnantajan asiakkaat pitävät häntä vaarallisena. Ja nimenomaan juuri ne haavoittuvaisimmat pelaajat, joilla Koski joskus ratsasti.
Kosken taipumus kiristää ihmisiä tietojen julkaisulla johti tietenkin siihen, että Koski on kuulemma evätty monesta tapahtumasta useiden aktivistien, tapahtumajärjestäjien ja tuottajien päättäessä, että hän ei ole enää tervetullut.
Koski joutui ulos myös Silakkaliikkeestä.
Olen tämän tiimoilta kuullut, että komiikkapiireissäkin jotkut artistit ovat kieltäytyneet esiintymästä mikäli on kohonnut riski, että Johannes Koski on yleisössä - kuten maanantaisin Oulunkylässä. Monet kertovat boikotoivansa Helsingin baarikomiikkakeikkoja Kosken takia.
Kosken bravuuri tuntuu olevan siis muiden asioiden sotkeminen. Tällä kertaa se tosin saattoi tarkoittaa myös sitä, että hän ampui heilansa showuraa kivekseen. Keikkamyynti ei välttämättä vedä, jos diiliin tiedetään kuuluvan myös turvattomaksi osoittautunut kaunainen häirikkö.
Yhteenveto: Ei kiinnosta mitä Koskelle kävi eikä hänessä ole muutakaan kiinnostavaa, mutta hän teki anteeksiantamattomia tekoja ja kärsii nyt niiden seurauksista. Jos rikkoo luottamuksen ja muuta paskaa, sitä saattaa menettää kerralla ihan kaiken, mitä on vuosia rakentanut.
Koski selvästi kipuilee jonkun kanssa, eikä voisi vähempäää kiinnostaa, että minkä. Mutta yksi asia on minusta kiusallisenkin selvää:
Hänellä ei ilmeisesti ole elämässään ketään joka välittäisi hänestä niin, että vastaisi tohon avunhuutoon. Sellaista on jäädä yksin.
^
QuoteViimeksi hän yritti hankkia jollekin potkut, koska tämä *checks notes* näki Kosken kaupassa
Mitä ihmettä tällä tarkoitetaan?
No tuosta nolosta kähinöinnistä tulee mieleen Janus Putkosen ja sen Backmanin väliset riidat taannoin.
Tai joku Marco de Wittin riitautuminen kaikkien mahdollisten yhteistyötahojen kanssa.
On kyllä urpoilla shown'sa aina. ;D
Johannes Koski sopisi Kontulan ja Honkasalon kera Vasureihin! Sanokaa yksikin syy, miksei sopisi? :roll:
^^^
QuoteMinun silmissäni Johannes Kosken romahdus alkoi, kun hän pienuuttaan lupasi palkkion satiiritili Hikipedian henkilötiedoista.
Tämä silakkaporukka ei enää ole kovinkaan ajankohtainen aihe, mutta tuo(kin) lainattu kohta hieman ihmetyttää, kun ajatellaan Kosken persoonaa.
Eli tuntuu olevan hieman herkkähipiäinen veijari tämä Johannes. Sen verran kun olen kyseistä hikipediaa lukenut, mieleeni tulee, että sielä piruillaan IHAN KAIKILLE. Menikö tämä kenties Johanneksen ihon alle, kun suvakeillekin naljaillaan?
Voisin käyttää tässä sellaisia sanoja, jotka kuuluvat psykologien ammatti jargoniin, luonnehtimaan kyseistä Johannesta, mutta jätetäämpä nyt sanomatta.
Näköjään Silakkaliike on uudelleennimetty harhaanjohtavasti, joskin täysin ennakoitavasti, IDA:ksi.
IDA = "Ihmisoikeudet|Demokratia|Aktivismi".
Naiiviille ihmiselle voi kuulostaa hyvältä toimia aktivismilla "ihmisoikeuksien" ja "demokratian" puolesta, mutta pitää ymmärtää, mitä noilla koodisanoilla tarkoitetaan. Aina kun alkaa olemaan liikaa "kivoja ja positiivisia sanoja" esillä ja homma alkaa olemaan "liian hyvää ollakseen totta", niin voi olla varma, että taas on osunut johonkin punavihreään hankkeeseen.
Punavihreissä hankkeissa tosin ei ikinä tiedä, kuten ei Z-liikkestäkään, että kuka on oikeasti aatteen palon takia hommassa ja kuka vain kiillottamassa omaa sosiaalista kilpeään muiden silmissä, eläen täysin eri tavalla kuin opettaa.
Mahtavatkohan silakat / IDA tai joku muu taho järjestää tänään tai huomenna mielenosoituksen ihmisoikeuksien puolesta kun Qatarin emiiri tulee vierailulle Suomeen? :silakka:
Jos pitää arvata niin hiljaista pitelee.
Vähän OT:na olen sitä mieltä että Orpon hallituksen kannattaisi kysellä emiiriltä neuvoja maahanmuuttoon sekä työlupiin liittyvissä asioissa.
Sen pitäisi olla IDAR. R-kirjain tarkoittaisi rauhaa. ;)
Eikös joku kokoomuslainen yrittänyt joskus tuonne liittyä, ei kelvannut?
Quote from: Kallan on 05.07.2024, 18:55:57
Näköjään Silakkaliike on uudelleennimetty harhaanjohtavasti, joskin täysin ennakoitavasti, IDA:ksi.
IDA = "Ihmisoikeudet|Demokratia|Aktivismi".
Naiiviille ihmiselle voi kuulostaa hyvältä toimia aktivismilla "ihmisoikeuksien" ja "demokratian" puolesta, mutta pitää ymmärtää, mitä noilla koodisanoilla tarkoitetaan. Aina kun alkaa olemaan liikaa "kivoja ja positiivisia sanoja" esillä ja homma alkaa olemaan "liian hyvää ollakseen totta", niin voi olla varma, että taas on osunut johonkin punavihreään hankkeeseen.
Tulee välittömänä mielleyhtymänä "kansan demokraattinen tasavalta". Samaa aatettahan nuo edustavat.