News:

Ihan vaan ystävällisenä vihjeenä väliaikaisia sähköposteja tai muuten keksittyjä osoitteita käyttäville rekisteröityneille, osoitteen pitäisi olla toimiva tai muuten ette saa koskaan tunnustanne auki.

Main Menu

Silakkaliike "rasismia ja populismia" vastaan

Started by Golimar, 26.12.2019, 16:11:32

Previous topic - Next topic

Ajatolloh

Silakkaliikkeen FB:ssä vielä sisälläoleville: Pistäkääs ragea lentomatkailua harrastaville ja vaatikaa lentämällä lomalle menemisen täyskieltoa.

Siinä mylläkässä menee jauhot suuhun monellä lyytillä siellä kun Silakat vaatiikin kaiken lentomatkustamisen loppua. Liikkeen ydinaktivistit ovat tuota mieltä itsekin, joten vaikea heidän on tuollaisia vaatimuksia tukahduttaa. Mutta 90% tonne reggautuneista ei ole valmis itse rajoittamaan omaa lentämistään millaan lailla ilmaston vuoksi. (Muilta kyllä vaaditaan suu vaahdossa ilmastotekoja, mutta sehän on ihan perinteistä ilmastovouhotusta: "älkää te muut lentäkö kun minä lennän")

Totti

Quote from: Jorma M. on 06.01.2020, 01:18:36Itse olen ollut huomaavinani että usein kiimaisimmat aggressiiviset suvakit ovat niitä joilla on paljon traumoja. Kotoa, koulusta, intistä, sivarista jne. Mutta jotkut heistä ottavat nyt kompensaatiota vihaamalla niitä joiden joukossa oli paha olla.

Olen ollut huomaavinani saman ilmiön.

Minusta suvakkeja on karkeasti kahdenlaisia:

1. Ilmeisen naiivit ihmiset, jotka uskovat suunnilleen kaiken mitä heille kerrotaan. Tämä porukka ei ole tottunut kyseenalaistamaan asioita vaan ottavat esim. lehtien tarinankerronnan objektiivisena totuutena. Monesti he kuitenkin saattavat ymmärtää asioita kun vääntää ne rautalangasta, mutta eivät välttämättä muuta käyttäytymistään siitä huolimatta.

Tähän kategoriaan pistäisin tyyliin hyväntahtoiset mummot, jotka toki tajuavat, ettei mamut pakene mitään sotia kun sen heille kertoo selkeästi ja järjen logiikalla, mutta he jatkavat silti vaikkapa demarien äänestämistä.

2. Kompensoijat, jotka käyttävät hyvesignalointia hyvittääkseen menneitä traumoja tai epäonnistumisia.

Hyvesignalointi avaa portin samanmielisten viiteryhmään, jossa saa selkääntaputuksia ja liketyksiä ja saa vihdoin tuntea itsensä hyväksi. Se antaa siis mahdollisuuden nousta siitä henkisestä kuopasta, jossa he aikaisemmin ehkä ovat olleet: kiusattuina koulussa, heikko itsetunto, epäonnistunut rakkauselämä jne.

Tämä porukka saattaa alunperinkin ymmärtää maahanmuuton ongelmat, mutta vähättelevät niitä, jotta kupla ei puhkeaisi ja he voisivat jatka hyvehuumeen käyttöä viiteryhmässään. Nämä ovat juuri "raiskaavathan suomalaisetkin" selittelijöitä, jotka käyttävät paljon aikaa julistaakseen erinomaisen arvomaailmansa, jossa vastustetaan kaikkea "pahaa".

Osa tästä porukasta, usein juuri miehet, ajautuu kuitenkin niin pitkälle omaan umpikujaansa, että pahan vastustaminen muuttuu pahaksi käyttäytymiseksi. He ovat niin antifasisteja, että ovat valmiita hakkaamaan kuoliaaksi heidät, jotka he mielivaltaisesti määrittelevät fasisteiksi.

Tämä logiikka on mahdollinen koska he ovat täysin vakuuttuneita siitä, että ovat ehdottoman oikeassa ja hyvän puolella. Järjenjuoksu muistuttaa hyvin paljon uskonnollista fundamentalismia, jossa kaikki muut näkökulmat paitsi oma, muuttuvat täysin mahdottomiksi käsittää.
Sosialisti on mätä ydintä myöten.
- kansanviisaus

Ajatolloh

Tämmöinen twiittaus Silakkaliikkeelle. Tuohan on ihan täyttä paskaa tuo miten silakat väittävät toimivansa. Maalittavat ja ilkeilevät jatkuvalla syötöllä, ei löydy tasan niin kovaa natsiakaan tästä maasta joka pärjää heille tuossa lajissa!

[tweet]1213253042574897153[/tweet]

Pöhisijä

Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 03:05:13
Tämmöinen..
Julmis: ...Valitettavasti maailma ei kuitenkaan toimi näin ja äärioikeistoa ei ole _missään_ eikä _koskaan_ pysäytetty halimalla tai ymmärtämällä
Julmis: Näytätkö yhdenkin esimerkin, jossa äärioikeistoa on jarrutettu ilman suoraa toimintaa? Sovitaanko siihen sellaiset säännöt et mä näytän sulle aina 2 esimerkkiä siitä kuinka suora toiminta pysäyttää äärioikeiston yhtä sun tolkun onnistumista kohden?

Siellähän on taas hauskat väkivaltafantasiat käynnissä. Kuulostaa aika fasistiselta touhulta mutta ei kai se sitä sitten ole kun on "anti" laitettu puuhakerhon nimen eteen.

Johannes Koski: Kun kaikki tapahtuu niin nopeasti, saatetaan menettää hetkeksi perspektiivi: Silakoille tulee kymmeniä yhteistyö- ja haastattelupyyntöjä, tuhansia uusia fb-ryhmän jäseniä ja viestejä joka päivä sekä 24/7 myllytys somessa. Pyrin nyt ainakin omalta osaltani olemaan tolkuttamatta

Jäseniä on tullut ~570 ~30 tunnin aikana, mitähän muuta Johannes vähän liioittelee?  :roll:

nollatoleranssi

#424
Quote from: Alaric on 05.01.2020, 21:27:33
Hauskaa, että nämä "antifasistit" kuvittelevat olevansa moraalisesti jotenkin ylemmällä tasolla kuin vastustamansa "fasistit", jotka tavallisesti mielletään väkivaltaa politiikassa käyttäviksi henkilöiksi.

https://twitter.com/johanneskoski/status/1213756358761369601

[tweet]1213756358761369601[/tweet]

Sarja on tosiaan tehty tuota varten, mutta eivät nämä Marvelin tuotokset jaksa hirveästi kiinnostaa.

Tuosta tulee silti mieleen toinen asia, joka on näkynyt pidempään samojen tahojen samantyylisessä retoriikassa.

Nykypäivän ilmiö: mielikuvitusviholliset, mielikuvituspahuus ja - hyvyys.

Silakkaliikeen kaltaisten toimijoiden
kuvittelema mielikuvituspahuus ei perustu mihinkään todellisiin faktoihin vaan se perustuu fiktiivisiin ja todellisuudesta irrallisiin mielikuvitustuotteisiin.

Tässä on se huono puoli, että näiden liikkeiden edustajat perustelevat toimintaansa milläpä muulla kuin kyseisellä mielikuvitushyvyydellä ja -pahuudella. Se joka keksii kaikista parhaan mielikuvitustarinan on voittaja.

Tämä ajattelu on tietenkin täysin tiedettä ja todellisuutta vastaan. Kun poliittista aktivismia ei voida selittää järjellä, niin se oikeutetaan omalla mielikuvituksella, jossa itse ollaan sankareita.

Todellinen pahuus ei ole kuitenkaan mitään mielikuvitusta. Hyvin törkeät väkivallan teot, raiskaukset, tapot tai muut keppostelut eivät riipu siitä, että "niitä nyt vaan sattuu olemaan, mutta mun mielikuvituksen mukaan suurempi uhka on nää toista mieltä olevat".

Idea on siis siinä, että pitäisi perustaa ajatus todellisuuteen. Ei oman mielikuvituspahuuden vastustamiseen.
Kriitikon varjo -blogi
http://kriitikonvarjo.blogspot.fi/

Mäyräkoira

#425
Quote from: foobar on 06.01.2020, 00:15:04
Quote from: Arvoton on 06.01.2020, 00:04:25
Ainakin profiilikuvassa on näyttelijä Jorma Tommila elokuvasta Takaisin ryssiin, joka oli aika hauska tuotos.

Samaa olen toki katsellut minäkin. Silti on pakko ihmetellä että kenellä riittäisi innostusta trollauksena ylistää kansanmurhia tuohon tahtiin. Toki sekin on kiinnostavaa kun ihailijoita tuntuu riittävän ja kriitikot ovat pian suomalaisen journalistikunnan hampaissa...

noh toi Reima elo oli kanssa hahmona siinä leffassa. Joku trolli. Mutta en yhtään ihmettelisi, vaikka tosta porukasta joku ottaisi todesta.

Tulee aivan tästä touhusta, mieleen skdl:n vaalimainos vuodelta 1945 kaikki facismin rippeetkin on hävitettävä.

Unkarin kansannousu 1956. Kommari lehdistö selvitti että syynä on fasismi. Jotku ihmetteli Suomessa,  että kuinka voi olla kommunisti maassa noin paljon fasisteja.

Toi johannes koski on mielestäni, aika näkki jätkä, hän petaa nyt seuraaviin vaaleihin. Hessassa ei ole oikein tilaa vihreiden listoilla.

Jos femakot onnistuvat saamaan jotain 13 tai 14 k ääntä Hesassa niin silloin irtoaa kansanedustajan paikka. No katju aro on puoluetoverina paha vihollinen, mutta kyllä johannes nyt enempi ääniä saa, ja pääsee listalla ekaksi. On toi koski NIIN hyvä mies nytten, vaikka väkivaltaa fantasioikin pahojen fasistien pään menoksi.



"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Kari Kinnunen

Ymmärsinköhän minä nyt oikein?

Sillakka pomo siis on kolmikymppinen, todellakin oletettu jokin, joka liimailee tarroja pylväisiin ja girlpower kukkasia läppäriinsä.
Pitää lisäksi jotain sarjakuvaleffaa vakavana yhteiskuntakritiikkinä.

Taitaa silakkaliike olla jonkinlainen mustanaamioklubin ja heppakerhon risteytys. :D


Alapo

Huomenna alkaa monella työpäivä ja arki koittaa, joulun tylsyys on mennyt ohi ja voi olla että silakointikin alkaa rauhoittua, kun ei ole enää rajattomasti vapaa-aikaa mikä ei millään kulu. Oikeastaan perjantaina radiokanava yle helsingin aamujuonnossa vähän tälläistä veikkaili  :roll: Olisikohan toimittajiakin viskottu ryhmästä väärien mielipiteiden tai hymiöiden takia?

Voihan silakkaliikkeellä olla toinenkin ajatus, eikös kunnallisvaalit ole -21 taas, nyt kun aloittaa hypettämisen, voi kerätä kannattajakortteja vaikka puolueeseen ja päästä kunnan rahanjakoihin kiinni. Ei ehkä kaukaa haettu, jos kerran liikkeen aloillepanija on eduskuntavaaleissa tippunut.

Billy Hill

Quote from: Alapo on 06.01.2020, 10:16:49
Voihan silakkaliikkeellä olla toinenkin ajatus, eikös kunnallisvaalit ole -21 taas, nyt kun aloittaa hypettämisen, voi kerätä kannattajakortteja vaikka puolueeseen ja päästä kunnan rahanjakoihin kiinni. Ei ehkä kaukaa haettu, jos kerran liikkeen aloillepanija on eduskuntavaaleissa tippunut.
113 äänen ehdokas ei ehkä ole oikein hyvä veturi uudelle puolueelle  ;D

Mäyräkoira

#429
Quote
Quote from: Kari Kinnunen on 06.01.2020, 10:12:09
Ymmärsinköhän minä nyt oikein?

Sillakka pomo siis on kolmikymppinen, todellakin oletettu jokin, 
eikös johannes ole 41 v.

Vaikka hän saikin vain  nyt113 ääntä. Se on 5-7 tuhatta seuraavissa vaaleissa.

Läpi päästyään hän voi loikata vaikka vassareihin. Ym.

Tämä on aivan loistavaa vaalityötä hänelle, ja täysin ilmaista. Mieshän on nero.

Hesassa kyllä löytyy tuollaiselle aina äänestäjiä. Siellä on pikkuisen kova taistelu hyviksien sieluista.

Mistähän sitä tietää, vaikka monet viherfemakko vassari ym. Olisivat oikeasti ajamaansa ideologiaa vastaan? Mutta jos eduskuntaan pääsis, niin ei tartte töistä murehtia. Kunnallisvaalit on loistava ponnahdus ikkuna kohti arkadiaa, sama tilanne tietysti kaikilla.

Ja sanon vielä esimerkin. Eihän soinikaan ikinä oikeasti välittänyt, mistään muusta kuin omista hilloistaan. On niitä muitakin politiikkoja, väykkä on toinen esimerkki.
"Republikaaninen puolue on kuollut."

-Jari Himanen, sekä myös moni muu.

Alapo

Quote from: Billy Hill on 06.01.2020, 10:27:44

113 äänen ehdokas ei ehkä ole oikein hyvä veturi uudelle puolueelle  ;D

Sama se kuinka monta ääntä viimeksi sai, sopivalla hypetyksellä saattaa seuraaviin vaaleihin saada moninkertaisen määrän ääniä. Kuitenkin suurin osa silakoista on varmaan isoista kaupungeista, joten eiköhän ääniä tippuisi silakkaehdokkaille ihan sopivasti. Saavat silakat isompien kuntien valtuustoihin.

Boon Choo

Silakkaliikkeen suurin ongelma taitaa olla se, että se on valtatrippi isolle osalle aktiiveista. Aktiivilla tarkoitan sellaisia, jotka tekevät muutakin kuin liittyvät ryhmään tai jakavat tageja. Kun tuodaan parvi vallanjanoisia ihmisiä samaan, lopputulos voi olla mielenkiintoinen klikkiytymis-hajoamis-yhdistymis-vallankumossyölapset -prosessi. Popparit esille. Kaikissa kansaliikkeissä on aina jotakin kaunista. Kunnes edellä lausuttu.
Katarina R Hommaforumilla: "Islamismin ja islamistinen terrorismin nousu on tietysti huolestuttavaa ja ikävä ilmiö. Mutta tuossahan ei ole uskonto taustalla vaan muut asiat."

P

Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.

"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki  30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan  pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270  miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset  ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että  vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan  rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat  saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja  ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat  töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille  suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä  myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten  lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta  viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu  kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee  veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä  sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös  veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi  yhteiseksi hyväksi varoja"


https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo
Kestää parikymmentä vuotta ennen kuin suomalainen lapsi alkaa kuluttamisen sijasta tuottaa yhteiskunnalle jotain. Pakolaisen kohdalla kyse on luultavasti parista vuodesta. Siksi pidän puheita pakolaisten aiheuttamista kansantaloudellisista rasitteista melko kohtuuttomina.
- J. Suurpää, HS 21.4.1991

newspeak

#433
^ Onkos tämä Aki Nummelin sama henkilö, joka on ollut Vasemmistoliiton eduskuntavaaliehdokkaana ainakin vuosina 2007 ja 2011?

QuoteVasemmistoliitto aikoo erottaa perustajajäsenensä puolueenvastaisen toiminnan takia – erikoista kiistaa käsitellään käräjillä

Porilainen Aki Nummelin on ajautunut täydelliseen välirikkoon puolueensa vasemmistoliiton kanssa. Nummelin itse kiistää jyrkästi häntä kohtaan esitetyt väitteet.

Vasemmistoliitto aikoo erottaa porilaisen, valtakunnallistakin julkisuutta saaneen poliitikon ja tämän yhdistyksen Porin vasemmistoyhdistyksen. Syynä on puolueenvastainen toiminta.

Porin vasemmistoyhdistys on pieni porilainen yhdistys, jota johtaa entinen varakansanedustaja ja entinen kaupunginvaltuuston jäsen Aki Nummelin. Nummelin on ajautunut puolueen kanssa täydelliseen välirikkoon.

...

Piiri ei taivu: "Luottamus kadonnut täysin"

Toiminnanjohtaja vakuuttaa, että puoluepiirillä on erittäin vahvaa, useilta tahoilta saatua näyttöä Nummelinia vastaan. Väärinkäytökset ovat Dellingerin mukaan erittäin vakavia, mutta hän ei halua avata niitä julkisuudessa tarkemmin.

– Luottamus Aki Nummeliniin on kadonnut täysin. Seuraavaksi hänen erottamistaan käsittelee puoluehallitus viimeistään alkuvuodesta, Dellinger sanoo.

Dellingerin mukaan kolmen vuoden takaiset asiat nousivat esille vasta tänä vuonna muun muassa siksi, että vasemmistoliiton piirijohto vaihtui. Uusi puheenjohtaja Petri Salminen otti asian tarkasteluun.

Tapauksen käsittelyä lykättiin myös kevään eduskuntavaalien takia, jotta asia ei nousisi julkisuuteen juuri vaalien alla.
https://yle.fi/uutiset/3-11094296 (29.11.2019)

Ajatolloh

#434
Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.

https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo

Tuon triidin kommenteissa Sebastian Sorri julistetaan rasistiksi, koska hän erehtyy ihmettelemään, että osalla maahanänkeäjistä saattaa olla rahaakin --> rasismisyytös ja raportointia ylläpidolle välittömästi Sebastianista. Mies on itse aivan äimissään että wtf, mikä meininki tässä ryhmässä...

Taitaa olla Suomen ennätys keskusteluikkunan ahtaudesta tuo silakkakerho?

Aivan mikä tahansa kommentti voidaan näemmä tulkita rasistiseksi, jos se ei satu itseä miellyttämään.

Odotan, koska ensimmäinen "Hyvää päivää kaikille" kommentin esittäjä saa rasismisyytöksen niskaansa. Onhan se rasistista toivottaa toisille hyvää päivää kun puolet maapallolaisista on keskellä yötä jne.

Kauko-Aatos

Lapsen tasolle taantuminen näyttäisi olevan tuossa ryhmässä ihan ok.
Ei helkkari mitä debattia, aikuislapset spämmäilevät kalankuvia ja haaveilevat sarjakuvasankareista.
Väsyneimmätkin argumentit saavat aikaan kollektiivisia hurraahuutoja: Fazer! Sinebrychoff! Finlayson! 700:n vuosittaisen itsemurhantekijän tilalle saatava mamuja täydennykseksi!
Silmiä avaavaa on lueskella noita sekapäisiä postauksia, suosittelen.
"Keskustan hallintovaliokuntaryhmän kanta al-Holin leirillä oleviin suomalaisiin on selkeä. Emme hyväksy massapalautuksia, myös lasten osalta tilanne harkittava tarkkaan. Vapaaehtoisesti kalifaattiin lähteneet ovat itse kohtalonsa valinneet. Jääkööt sinne". King in the North. Defender of Lapland, Mikko Kärnä (kesk.)

alussaolisana

^^

Jos joku on ihmetellyt, miten kommunistien kansanmurhameininki syntyy ja ylipäänsä mitä se on. Tuossa porukassa on jo nähtävissä kyseisen hekuman nousua. "Fasistit tulee tappaa ja heitä on kaikkialla!"
"Harmageddonin tapahtumapaikka sijaitsee nykyisessä Israelissa Afulan kunnassa (38 900 asukasta) ja sinne voi ajaa valtatie 66:a pitkin. Kunta mainostaa itseään sloganilla "Afula, hauska paikka asua"."

Eino P. Keravalta

Quote from: alussaolisana on 06.01.2020, 12:02:53
^^

Jos joku on ihmetellyt, miten kommunistien kansanmurhameininki syntyy ja ylipäänsä mitä se on. Tuossa porukassa on jo nähtävissä kyseisen hekuman nousua. "Fasistit tulee tappaa ja heitä on kaikkialla!"

Tuossa porukassa olisi mielenkiintoista tutkittavaa niin sosiologeille, psykologeille kuin poliisillekin  :)
HUOMIO. Ylläolevaa tekstiä ei voi ymmärtää ilman seuraavaa, siihen kuuluvaa lisäystä: Olen todellisuudessa päinvastaista mieltä ja koko kirjoitus on vain parodiaa, jonka tarkoituksena on tuoda esiin maahanmuuttokriittisen ajattelun onttous; monikulttuuri on rikkaus ja kaikki ihmiset samanarvoisia.

Kim Evil-666

#438
Nämä silakka- ja muut vastaavat tavallisen ihmisen silmissä tragkoomisilta näyttäytyvät liikkeet, ovat eräänlaisia aikamme syöpiä. Ne ammentavat sisältäpäin puhkuavaa voimaansa muutamasta peruselementistä, joita ei vielä jokunen aika sitten laskettu hyveeksi, tai katsottu hyvällä silmällä.

Ensimmäinen puhku tulee suunnattomasta julkisuuden kipeydestä, joka täyden puhkun saavuttaessaan ylittää jo Monty Pythonin hienot aikaansaannokset. Toinen puhku tulee vallan illuusiosta, jonne nämä silakat ja salakat kuvittelevat kiipeävänsä tikapuita pitkin, ainoastaan pudotakseen alas kaikkien nauraessa, tai ihmetellessä sitä, kuinka sekaisin voi nykyihminen houreissessa kuplassaan olla.

Kun eivät elämää suurempaa julkisuutta- nämä julkisuusnarkomaanit muuten tunnu saavan, on tehtävä itsestään kaikkien, paitsi kaltaistensa keskuudessa täynnä ristiriitaisuuksia oleva pelle, tässä tapauksessa silakka.

Egotrippailu, julkisuusnarkomania- ja helvetillisen vääristynyt kuva vallan tikapuiden rakenteesta. Siitä ovat silakat tehtyjä. Sitäpaitsi silakka on pieni kala. Se osaa uida, muttei jalattomana kiivetä tikapuita. Silakat ovat ravintoketjun pohjalla ja siihen on olemassa omat syynsä.
Pohjoinen Perkele! Arktisen alueen Eko-Mörökölli!
Oma polku- kiveen hakattu!

"Tässä on viisaus. Jolla ymmärrys on, se laskekoon pedon luvun; sillä se on ihmisen luku. Ja sen luku on kuusisataa kuusikymmentä kuusi."

JokiPossu

Quote from: newspeak on 06.01.2020, 12:10:16
Quote from: JokiPossu on 06.01.2020, 12:03:35
On toki. Räyhääkö hän myös Silakoissa, kun kysyt asiaa tässä ketjussa? Aki "Puuha-Pete" Nummelin on täällä Porissa jo jonkin sortin legenda. Kova poika vastustamaan fasismia. :)

Kysymykseni liittyi edelliseen viestiin, sillä saunatarina oli Nummelinin julkaisema.

Aki on Perussuomalaisten kannalta parasta, mitä sitä vastaan perustetulle Silakkaliikkeelle voi tapahtua. Ei niin ehyttä ja hyvähenkistä ryhmää, etteikö Aki saisi sitä riitaantumaan, eikä Silakat tainneet olla sitä alkujaankaan...

akez

#440
Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.

"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki  30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan  pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270  miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset  ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero

Korjataan nyt ainakin tuota kohtaa, kun maan tärkeimpiä viestintävälineitä ja sisäministeriä myöten toistellaan yhä uudelleen virheellisiä lukuja, joiden mukaan tänne ei ole juurikaan tultu asyylillä. Kyseistä valhetta näyttää levittävän etupäässä maahanmuuttoteollisuus, mm. Pakolaisapu väittää näin "Vuonna 2017 Suomessa asui yhteensä 358 000 ulkomaalaistaustaista eli henkilöä, jonka molemmat vanhemmat tai ainoa tiedossa oleva vanhempi on syntynyt ulkomailla. Heistä 84 % on syntynyt ulkomailla ja 16 % on syntynyt Suomessa. Pakolaistaustaisia heistä on vain murto-osa."

Maahanmuuttoteollisuudella on iso intressi hämätä, sillä oma elanto riippuu siitä, että kukaan ei tajua missä mennään ja mitä maksaa. Siksi sen esittämät luvut ja niiden koherenssi on aina syytä tarkistaa myös muidenkin lähteiden avulla.

Quote from: akez on 06.11.2019, 15:04:13
Tilastokeskuksen mukaan Suomessa oli vuonna 2017 jonkun verran yli 300.000 ulkomailla syntynyttä ulkomaalaista. Näistä yli 100.000 oli venäläisiä ja virolaisia.

Samaan aikaan Suomeen on tullut vuodesta 1990 lähtien pääosin kehitysmaista yli 100.000 asylanttia, joista lopulta kaikkien valituskierteiden jälkeen jää tänne lähes 100%. Päälle tulevat vielä näiden perheenyhdistämiset, sekä kiintiöpakolaiset (n. 750 hlö/per vuosi), joten asylumilla tulleita voi arvioida olleen vuonna 2017 lähes puolet (ellei enemmän) maassa oleskelevista ulkomailla syntyneistä ulkomaalaisista.

Vihreiden uusi puheenjohtaja ja sisäministeri Maria Ohisalo

EDIT Lisäys: Edes Pakolaisavun väite 358 000 ulkomaalaistaustaisesta vuonna 2017 ei pidä paikkansa, kun sitä vertaa Tilastokeskuksen ilmoittamaan lukuun.
George Orwell: "All that Oceania's citizens know about the world is whatever the Party wants them to know."

Kapseli

Quote from: P on 06.01.2020, 11:12:45
Silakat ovat päässeet maahanmuuttokeskusteluun. Otan aloituksen talteen tänne, koska kommenteissa on ihmettelyä aloituksen esilläolosta silakkaryhmässä. Siis voinee poistua? Aika "pryceless"-ketju kommentteineen.

"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki  30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan  pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270  miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset  ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että  vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan  rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat  saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja  ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat  töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille  suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä  myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten  lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta  viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu  kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee  veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä  sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös  veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi  yhteiseksi hyväksi varoja"


https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/613367006093080/?sfnsn=mo
Aikamoista. Täytyy ihmetellä tuota pakolaisten hyväksikäyttövimmaa suvakeilla. Yhtä monta vuotta kestää irakipojan kasvaminen veronmaksajaksi. Nythän käy niin, että Irakille lankeaa kustannukset kultamunan hautomisesta työkykyiseksi ja siirtomaavalta Suomi ryöstää sitten tämän hyödyn houkuttelemalla irakin Suomeen kasvattamaan meidän valkoisten etuoikeutettujen omaisuutta. How dare you!

Valkoinen hetero-lesbo-bi-oletettu ei osaa olla sortamatta heikoimpiaan oli tilanne mikä tahansa. 2020 juttu on houkutella lähi-itäläisiä synnytystalkoisiin ja rasvaksi kapitalismin rattaisiin.

newspeak

Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:

Quote"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki  30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan  pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270  miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset  ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero

Minun on jokseenkin vaikea ymmärtää sellaisen varainsiirron moraalisia periaatteita, joissa ulkomaalaiset toimivat rahansiirtelymekanismin välineenä. Byrokratiaan, sen hintaan ja tehokkuuteen/tehottomuuteen, jaksetaan julkisessa keskustelussa kyllä kiinnittää huomiota. Kuitenkin tässä varainsiirrossa on keksitty käyttää välikätenä ulkomaalaisia ja heidän käyttämäänsä julkista tukea. Humanitaarisesta maahanmuutosta onkin tullut uudenlainen byrokratian muoto, jossa julkista rahankäyttöä on mahdotonta valvoa ja tilastoida läpinäkyvällä tavalla.

Quote2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen

Mitä tämä raha on ja olisiko sillä parempaa käyttöä jossain muualla, mikäli nämä henkilöt eivät tulisi Suomeen lainkaan? Turvapaikkajärjestelmää hyväksikäyttämään pyrkivät henkilöt antavat valtaisia rahasummia ihmissalakuljettajille, järjestäytyneelle rikollisuudelle ja terroristeille, mikä on omiaan luomaan epävakautta ympäri maailmaa. Ulkomaalaisille on tyypillistä myös lähettää rahaa kotimaihinsa sukulaisilleen ja sellaisille tahoille, joiden rahallisen tukemisen he kokevat mielekkääksi (sisältäen terroristijärjestöjen tukemisen).

Quote3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että  vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan  rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat  saavat työtä

Aki Nummelinilla lienee tästä omakohtaista kokemusta ja parempaa tietoa ottaen huomioon hänen toimintansa vasemmiston "Hyvä veli"-järjestössä, joka myös Tradeka-konsernina tunnetaan. Vuokranantaja ei olekaan asuntosijoittamisesta kiinnostunut yksityinen kansalainen, vaan kaupallisen kulissin taakse piiloutunut poliittinen järjestörakennelma. "Suomalaiset" rakentajat... joopa joo. Kotoinen "mafiamme" ei näiltä osin juuri poikkea siitä kuuluisasta.

Quote4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja  ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat  töitä.

Jos hiljalleen ghettoutuvia ja rinnakkaisyhteiskunniksi muuttuvia lähiöitä ei lasketa, ulkomaalaisten osuus ja ostovoima ei kovinkaan merkittävästi vaikuta kauppojen toimintaan. Yksittäisten asiakkaiden ostovoima harvemmin on niin suuri, että sillä olisi suurta merkitystä. Tässäkin oletetaan, että työllistyvä työntekijä olisi suomalainen, vaikka ulkomaalaistaustaisten osuuden kasvaessa myös heidän osuutensa työvoimasta luonnollisesti kasvaa. Heikosti koulutettujen ja matalapalkka-alalla toimivien aidosti suomalaisten työllisyys siis huononee johtuen lisääntyneestä kilpailusta työmarkkinoilla. Erinäisiin tukiin perustuva pakolaisperustainen yritystoiminta vaikeuttaa rehellisten yksityisyrittäjien toimintaa painaessaan hintatasoa alas ja kannattamattomaksi.

Lisäksi kannattaisi huomoida, etteivät läheskään kaikki ulkomaalaistaustaiset ole humanitaarisia maahanmuuttajia. Merkittävimmät maahanmuuttajaryhmät ovat yleisesti naapurimaista, osa luonnollista väestöliikettä Suomen rajoilla. Tai sitten mikroevoluutio on tehnyt valtavan harppauksen venäläisten, virolaisten ja ruotsalaisten kohdalla.

QuoteSaunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille  suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä  myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten  lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta  viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu  kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee  veronmaksaja-työntekijä

Humanitaarisen maahanmuuton tarkoitus ei ainakaan moraalisilta perusteiltaan ole toimia ohituskaistana työperäiselle maahanmuutolle. Harhaiset kuvitelmat ongelmaväestöjen paremmasta kotoutumisesta ovat kansalaisten kusettamista. Jos aikaisemmin pakolaiset toimivat suosittavana varainsiirron välineenä, tätä samaa periaatetta voidaan vallan hyvin käyttää myös lasten ja nuorten osalta. Suomalaisissa lapsissa ja nuorissa on suomalaisen yhteiskunnan ja kulttuurin jatkuvuus. Lapset ja nuoret ovat myös ihmisryhmä, jolle on perinteisesti kohdennettu sellaisia palveluita, joita me aikuiset emme enää tarvitse, koska olemme tuon putken jo käyneet läpi. Yhteiskunan painopiste siirtyy väestön keinotekoisella vanhentamisella enenevästi pois tulevilta sukupolvilta.

Quoteb) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä  sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös  veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi  yhteiseksi hyväksi varoja"

Jos otetaan huomioon, että väestö vanhenee maahanmuutosta huolimatta eikä ulkomaalaismassojen vastaanottaminen lopulta korvaa kattavasti väestöpoistumaa, tämäkin väite on vailla pohjaa. Lisäksi myös eläkeläiset toimivat varainsiirron välineenä ja ovat yksi merkittävimpiä kuluttajaryhmiä ostovoimallaan tässä maassa sekä raskaasti verotettu ihmisryhmä. Myös ulkomaalaiset vanhenevat, mikä lisää väestön ikärakenteen epäsuhtaa. Mikäli ulkomaalaiset ovat kerryttäneet itselleen eläkettä Suomessa asuessaan, eläkkeisiin tarkoitetusta varallisuudesta katoaa heidän mukanaan merkittävä osa ja hyödyttää täten ainoastaan ulkomaalaisia ulkomailla. Lisäksi on huomioitava mahdollinen palvelushoppailu, jossa mm. kalliita julkisen terveydenhuollon palveluita tarjotaan muukalaisille.

Ajatolloh

Quote from: newspeak on 06.01.2020, 13:10:48
Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:

Turha tänne on varmaan tuohon "vastata" kun ei asia täällä ole muuta kuin päänpudistelumielessä nostettu esiin.

Oikeampi paikkahan on sinne Silakkaliikkeen sillintuoksuiseen soppaan heittää nuo argumenttisi.


Lahti-Saloranta

Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Vaikka tarkoitusperät olisivat maailman parhaat, niin monien, täysin erilaisten kulttuuritaustojen omaavien ihmisten kotouttaminen onnistuneesti ei ole mahdollista

newspeak

Quote from: Ajatolloh on 06.01.2020, 13:18:33
Quote from: newspeak on 06.01.2020, 13:10:48
Josko vastaisin tuohon Aki Nummelinin (ex-vas.) saunatarinaan. Aihepiiri kuitenkin nousee aina vain uudelleen esiin, kun puhutaan humanitaarisen maahanmuuton taloudellisista vaikutuksista:

Turha tänne on varmaan tuohon "vastata" kun ei asia täällä ole muuta kuin päänpudistelumielessä nostettu esiin.

Oikeampi paikkahan on sinne Silakkaliikkeen sillintuoksuiseen soppaan heittää nuo argumenttisi.

Enhän minä tietenkään oikeasti hänelle vastannut, vaan otin osaa Hommaforumilla virinneeseen keskusteluun maahanmuutosta ja monikulttuurista. :)

Ihan sama mitä nuo hörhöt kuplassaan vouhkaavat, mutta aihe on nyt esillä, joten otetaan tuttuun teemaan sitten tämä lähestymistapa...

Kapseli

#446
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2020, 13:22:21
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Minä olen ihmetellyt aina tuota rahaa palaa ja se rikastuttaa -kuviota. En ole mikään rahoitusalan ekspertti, mutta eikö tuolla logiikalla hallituksen kannattaisi jakaa rahaa kansalaisille niin paljon kuin mahdollista? Jos rahalla tehdään automaattisesti rahaa niin kyllä minä mielelläni ottaisin Sanna Marinilta kymppitonnin kulutukseen. Ihmiset pääsevät töihin ja verot tulevat valtiolle. Yritys kasvaa käyttämälläni rahalla ja kehittää uutta pääomaa. Kaikki voittavat. Miksi vain irakilaiset osaavat kuluttaa rahaa kansantaloutta elvyttävästi?

Jos se on rahasta kiinni niin valtio voisi budjetoida miljardin ns. kansalaislottoon, jossa vuosittain x-määrä ihmisiä saa joululahjan. Seuraavana vuonna arvotaan eri saajat. Jokainen vuorollaan.

Ajatolloh

#447
Quote from: Kapseli on 06.01.2020, 13:56:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 06.01.2020, 13:22:21
Saunajutusta on jäänyt pois se rahoituspuoli eli veronmaksajat. Pakolaisten eläminen kun rahoitetaan valtion varoista eli veroilla ja velalla. Ne verot taasen vievät kansalaisilta kulutusvoimaa ja nostavat työn kustannuksia ja samalla syöövät kilpailukykyä ja lisäävät työttömyyttä.
Minä olen ihmetellyt aina tuota rahaa palaa ja se rikastuttaa -kuviota. En ole mikään rahoitusalan ekspertti, mutta eikö tuolla logiikalla hallituksen kannattaisi jakaa rahaa kansalaisille niin paljon kuin mahdollista? Jos rahalla tehdään automaattisesti rahaa niin kyllä minä mielelläni ottaisin Sanna Marinilta kymppitonnin kulutukseen. Ihmiset pääsevät töihin ja verot tulevat valtiolle. Yritys kasvaa käyttämälläni rahalla ja kehittää uutta pääomaa. Kaikki voittavat. Miksi vain irakilaiset osaavat kuluttaa rahaa kansantaloutta elvyttävästi?

Jos se on rahasta kiinni niin valtio voisi budjetoida miljardin ns. kansalaislottoon, jossa vuosittain x-määrä ihmisiä saa joululahjan. Seuraavana vuonna arvotaan eri saajat. Jokainen vuorollaan.

Olet aivan oikeassa. Jos tuossa oikeasti olisi järkeä, hallitus voisi jakaa rahaa loputtomiin ja kaikilla olisi kivaa*. Luultavasti jopa tuon vastauksen antaja tietää itse, että hänen vastauksensa on höttöä. Mutta hän on ovela ja tietää, että suurin osa ihmisistä on perustyhmiä ja taloudellisia toopeja: ei sillä ole väliä, onko selityksessä järkeä. Pääasia, että antaa jonkun kivan kuuloisen selityksen. Se uppoaa tyhmiin suvakkeihin ja heille asiassa ei ole sen jälkeen ongelmaa.

Syvempää analyysiä:

Jossain suljetummassa taloudessa tuo rahan pyörittäminen sisäisesti muuten saattaisi toimia yllättävän hyvin - mutta ei Suomen tapaisessa avoimessa, voimakkaasti tuontitavaroista riippuvasta taloudesta.

Meillä on pari ongelmaa:

- osa työllisistä on nykyään "EU-shoppareita" tai jopa sen ulkopuolelta - tulevat tänne työt tekemään mutta eivät välttämättä aina edes palkkaveroa tänne maksa (sosiaalietuudet Suomen ulkopuolella oleva perhe kyllä kuittaa EU-sääntöjen mukaisesti - se ei ole ihan vähäinen määrä rahaa mitä virtaa esim. lapsilisinä Suomesta Viroon jne) - siten ei voida olettaa, että työläisille valtion kassasta maksettu liksa jää pyörimään Suomen talouteen tai että siitä edes verot maksettaisiin tänne, se raha saattaa karata ulkomaille

- kun työläisten perustarpeet on tyydytetty - kuten iloisessa rahanjaossa nopeasti käy - alkaa haaveilu kestokulutus ym. hyödykkeistä - tällöin ruvetaan ostamaan niitä Toyotoja ja iPhoneja tai katsomaan Disneytä ja Terminaattoria televisiosta yms. Kaikki nuo ovat ulkomailla tuotettuja hyödykkeitä - ja niistä valuu raha ulkomaille

Lähinnä noiden syiden vuoksi Suomi ei voi elää holtittomasti. Menemään voidaan pistää lähinnä sen verta, mikä saadaan takaisin omalla viennillä, esim. viemällä paperia, puuta tai konepajatuotteita ulkomaille. Jopa osa ruuasta tuodaan meille ulkomailta. Mitä vegaanisemmaksi syöminen muuttuu, sitä enemmän safkaa pitää tuoda ulkomailta koska ei täällä mitkään soijat ja avocadot kasva. Lehmä ja lammas pystyvät kyllä syömään täällä kasvavaa heinää ja risukkoa - ja muuttamaan sen ihmisravinnoksi. Mutta jos lihansyönti julistetaan haramiksi, ei noissa risukoissa tule kasvamaan mitään ihmiselle kelpaavaa syötävää.


* tuossakin tulee kyllä pää vetävän käteen - koska verotuksella otettu raha on laillistettua ryöstöä, ei toimiva taloutta kestää liikaa kupata tai se kyykähtää - myös rahan arvo voi lähteä jumalattomaan inflaatioon kuten esim. Venezuelassa on käynyt - tai vaikka Weimarin Saksa 1929. Mutta en sotke sitä tähän, jotta asiat pysyvät vähän yksinkertaisempina, koska kukaan ei tarkkaan tiedä PALJONKO kestää kupata ennenkuin kupattava kuolee.

Tuomas3

Quote
"Joulukuussa uimahallin saunassa keskustelua:
mies sanoo, että ählämejä ei pidä päästää meille, kun maksavat yli 5 miljardia euroa. Totesin siihen, että:
1) vaikka kaikki  30 000 pakolaista saisivatkin työmarkkinatuen (mitä eivät saa, vaan  pelkän pakolaisille tarkoitetun pikkurahan), maksaisi se vuodessa n. 270  miljoonaa euroa. Tästä rahasta tulee neljäsosa takaisin, kun pakolaiset  ostavat tuotteita, joihin sisältyy arvonlisävero
2) pakolaiset tuovat rahaa mukanaan Suomeen
3) pakolaisten vuokratessa itselleen asunnon, tarkoittaa se sitä, että  vuokranantajat eivät joudu pitämään asuntoja tyhjillään, vaan  rakennuttavat asuntoja vielä lisää, jolloin suomalaiset rakentajat  saavat työtä
4) pakolaisten käydessä kaupassa ylläpidetään kauppoja  ja ehkä perustetaan niitä lisää. Tällöin suomalaiset myyjät saavat  töitä.
Saunan tullessa liian kuumaksi oli pakko lopettaa keskustelu, jota olisin jatkanut seuraavin perusteluin:
a) mikäli suhtaudumme pakolaisiin(kin) asiallisesti ja opetamme heille  suomen kielen, tulee heistä uusia työntekijöitä ja veronmaksajia. Tämä  myös toteutuu nopeammin kuin perinteisellä suomalaisten  lisääntymistavalla. Maahanmuuttaja yleensä pääsee tuen ansiosta  viimeistään viidessä vuodessa töihin, kun suomalaista joutuu  kasvattamaan 20-25 vuotta, ennen kuin hänestä tulee  veronmaksaja-työntekijä
b) Suomen väkiluku olisi jo aikapäiviä  sitten ollut laskussa ilman maahanmuuttoa. Tätä myöten myös  veronmaksajat olisivat vähenemässä, eikä olisi ketään, joka tuottaisi  yhteiseksi hyväksi varoja" 

1. Pakolaiset ovat Geneven pakolaissopimuksen mukaan oikeutettuja VÄHINTÄÄN samoihin etuihin kuin kansalaiset. Mm. sen vuoksi pakolaisia otetaan hyvin harkitusti ja jotkut valtiot eivät ota lainkaan. Yhden henkilön kulut pk-seudulla on noin 50000€/vuosi päätellen Kelan ja sosiaalitoimen antamista korvauksista maahanmuuttajille ja lisäämällä siihen koulutusta ja tulkkausta. Jos henkilö tekee rikoksia, summa kasvaa kohisten. Tietenkään "saunassa" mainitut lampsijat eivät saa pakolaisstatusta, mutta kulut tuskin jäävät alle tuon 50000€ paitsi vokkivaiheessa. Jos huomioidaan verotuksen tuoma palautus, pitää huomioida myös työpanosten menetys aina terveydenhoidosta opettajiin, jolloin päästään vielä rumempiin lukemiin.

2. Pakolaisista ani harva tuo suuria pääomia mukanaan. Päinvastoin, pyrkivät lähettämään täältä rahaa kotimaahansa. Se tuo kansantalouteen nettotappioita. Jos joku pakolainen lentää tänne yksityiskoneellaan, niin tervetuloa. Euroopan läpi talsineet ja leireillä oleskelleet eivät tuo kuin hiekkaa. Ei kai saunoja luule, että edes satoja tuhansia dollareita omaava (miljonääreistä puhumattakaan) lähtisi vaeltamaan jalan, kun voi helposti avata yrityksen jostain turvallisesta lämpimästä maasta.

3. Pakolaisille talojen rakentaminen on työpanoksen hukkaan heittämistä ja kaiken lisäksi rahasta iso osa virtaa veroparatiiseihin ja ulkomaisen työvoiman kautta ulkomaille.

4b. Eikös silakoiden pitänyt kannattaa ilmastonmuutoksen torjumista eli staattinen tai laskeva väkiluku olisi hyvä juttu.

Jorma M.

Quote from: P on 06.01.2020, 12:43:42
Quote from: JokiPossu on 06.01.2020, 12:03:35


On toki. Räyhääkö hän myös Silakoissa, kun kysyt asiaa tässä ketjussa? Aki "Puuha-Pete" Nummelin on täällä Porissa jo jonkin sortin legenda. Kova poika vastustamaan fasismia. :)

No samanniminen "Nummelin, tuo poika takapulpetin?" On kirjoittanut tuon ketjun avauksen.

Nummelin on legenda Porissa. Nyt juuri menossa raju riita Vasemmistoliiton piirin kanssa. Puolue yrittää erottaa, mutta Aki on ottanut oikeudessa erävoittoja. Ote Ylen jutusta:

https://yle.fi/uutiset/3-11094296

"Pitkäaikainen, kiistelty vaikuttaja
Nummelin on vasemmistoliiton perustajajäsen, puoluevaltuuston entinen pitkäaikainen varajäsen, Porin vasemmistoliiton kunnallisjärjestön entinen puheenjohtaja ja varakansanedustaja vuosilta 2007–2011. Porin kaupunginvaltuustossa hän istui pitkään, myös varapuheenjohtajana.

Nummelin on ollut vasemmistoliitossa sivuraiteella jo usean vuoden ajan. Hän erosi Porin kaupunginvaltuustosta 2016 Tradeka-kohun siivittämänä.

Vasemmistoliiton pää-äänenkannattajassa Kansan Uutisissa(siirryt toiseen palveluun) nostettiin äskettäin esille hänen toimintansa vasemmistonuorten puheenjohtajavaalissa vuonna 1999.

Lehden mukaan Nummelin tuli nuorisojärjestön liittokokoukseen ison kannattajajoukon kanssa, joista "osa oli kielitaidottomia venäläisiä maahanmuuttajia". Myöhempi vasemmistoliiton puheenjohtaja Paavo Arhinmäki kertoi lehdelle, että Nummelinia ei haluttu valita järjestön johtoon. Nummelin hävisi tuolloin vaalin Sanna-Kaisa Salmiselle.

Nummelin: Törkeä loukkaus
Aki Nummelin on vakaumuksellinen vasemmistolainen, joka on kirjoittanut muun muassa sosialismin teoreetikon Karl Marxin yhteiskunnallisia näkemyksiä käsittelevän teoksen(siirryt toiseen palveluun). Hän pitää vasemmistoliiton erottamispyrkimyksiä käsittämättöminä.

– Tämä on törkein loukkaus, joka minua kohtaan on koskaan tehty. Ja se on paljon, Nummelin sanoo.

Nummelin vakuuttaa, ettei hän aio antaa periksi. Jos puoluehallitus erottaa hänet, hän kertoo jatkavansa oikeusprosessia loppuun asti."

(loput linkistä)

Oletan että Aki on ns "tasapainoton, voimakkaasti kokeva" henkilö.
"On käynyt ilmi, että demokratia ja lehdistön vapaus ovat suurimpia niistä tyhjistä korulauseista, jotka milloinkaan ovat ihmismieltä sumentaneet".