Silakkaliike "rasismia ja populismia" vastaan

[Tabula Rasa]

On jäänyt kovin epäselväksi mistä sinä haluat yleensäkään keskustella?

Lähinnä kai minun tavoitteeni oli se, ettei Silakkaliikettä täällä turhaan demonisoitaisi. Minusta on niin sääli nähdä, kuinka nyt vihdoinkin on tehty tuollainen aloite keskustelukulttuurin parantamisesta, ja sitten siihen ei haluta tarttua. Vedotaan milloin mihinkin vikaan silakkaliikeläisissä, jonka takia heidän kanssaan ei mukamas voi käydä järkevää dialogia. Pelkään että tällainen johtaa poteroitumiseen ja eri kansanryhmien välisen kuilun kasvamiseen entisestäänkin. Halusin olla sovinnon ja toisten kunnioittamisen asialla. En aivan osannut odottaa, millaisen ryöpyn tulen täällä saamaan niskaani enkä ole aivan varma jaksanko tätä jatkaa. Olin suoraan sanoen yllättynyt siitä, kuinka vihattuja silakkaliikeläiset ovat, vaikkei heillä mielestäni ole mitään ilkeitä tavoitteita. Anyway, nyt on pakko mennä nukkumaan, joten tänä iltana en tänne enää kommentoi mitään.

Missäs kyseinen aloite on nähtävänä? Minä voisin kyllä tulla keskustelemaan, kunhan kerrot minne pitää tulla.


PS. Älä Silakkaporukan Facebook-ryhmää ehdota ("Silakkaliike"). Sieltä minut bannattiin koska kuulemma profiilissani oli joku julkaisu, joka ei ollut "silakoiden arvopohjan mukaista". No, miksi pitäisi olla? En ole silakka, joten miksi siellä pitäisi olla teidän mukaista tavaraa? Ei siellä kyllä mitään natsi-fasistiasiaakaan ole. Mutta totta, ei varmaan ole silakoiden tyyppistä julkaisumatskua siellä. Kun en kaikenlisäksi ole edes vasemmistolainen vaan jonkinnäköinen keskusta-liberaali. Ei varmaan minun mielipiteeni sitten miellytä?

Takaisin asiaan: jos keskustella oikeasti haluatte, niin ei se kyllä onnistu, jos bannaatte jo pelkän pärstän perusteella ennenkuin on edes avauspuheenvuoroja pidelty.

Toivon mukaan sinulla on meille, silakoille ja kaltaisilleni pallokaloille, osoittaa joku paikka missä keskustella.

PSS. Luulenapa, että monen hommafoorumilaisen kohtalo on sama siellä silakoiden FB-ryhmässä: bannaus ennenkuin saa yhtään mitään sanoa. Jos oikeasti keskustella halutaan, miksi järjettömät ja mielivaltaiset bannaukset??

PSSS. En ole mikään kovin suuresti hommafoorumilainekaan. Aika uusi täällä. Joten en edusta "vanhaa koulukuntaa" täällä. En usko kuitenkaan, että oikeilla hommafoorumilaisilla on radikaalisti tästä minun puheenvuorostani poikkeavat näkemykset. Keskustelu on tosiaan bannattuna mahdotonta.

Minulta hävisi fb-kanavasivu noin kuukaudessa ilman että sanoin siellä sanaakaan. Samat sisällöt multiplatformasin, eli tubessa samat sisällöt ovat edelleen katsottavissa(nimimerkin alla tuben kuvake on linkki kanavalleni), ilman ongelmia(ja d-livessä/periscopessa ja alustojen määrä nousee). Kuitenkin sanaakaan sanomatta kanavan poistaminen tapahtui, ja tämähän ei tapahdu ilman masinoitua ilmiantoa, koska mikään algoritmi ei kerro nollapostausten sisällöstä mitään. parissa viikossa +150 tilaajaa oli ilmeisesti liikaa ilmiantotahoille. Joka tapauksessa hankala tulla käymään mitään keskustelua fbn silliryhmään, kun kanavat poistetaan ennen ensimmäistä sanaa.

Kylvettäjä
Täällä homman keskusteluketjussa aikaisemmin joku sanoi, että Silakkaliikkeestä olisi erotettu "tuhansittain" ihmisiä väärän mielipiteen vuoksi. Tämä on nähdäkseni paikkansa pitämätön väite ja olisinkin kiinnostunut kuulemaan, mistä tuo tieto on peräisin, jotta voidaan arvioida onko se luotettava fakta.

Olin minä ja perustin arvioni siihen, että ensimmäisissä uutisissa jossa sillejä hehkutettiin hehkutettiin juurikin yli 25 000 tuonne kirjautunutta ja myöhemmin tässä ketjussa oli kuvankaappauksia huomattavasti pienemmästä lukemasta etnisten puhdistusten jäljiltä. Oliko peräti 18 000? En nyt ulkoa muista ja tarkat luvut voit tarkistaa tutkimalla ketjun alkupäätä jonka jo väitit tehneesi.

Silakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta. Olemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ". Siinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa.

Pilkotaanpas. Agendaa ei ole? Rauhanomaisuutta ja positiivisia adjektiiveja keräilevistä ideologianimistä on muukalaislegioonan käyneellä laskuvarjosotilaspoliisikersantti legioonalainen Petersillä hieno lausunto. Mitä enemmän keskiafrikkalaisen liikkeen nimessä on positiivisia adjektiiveja, sitä suuremmat ovat ne hirveydet mihin kyseinen ryhmittymä toiminnassaan on valmis.

Jakamaton ihmisarvo tarkoittaa vasemmistojargonissa suomalaisten ja eurooppalaisten ylipäänsä vastuuta taloudellisesti maksaa kenen hyvänsä elämä ja hoito joka osaa lausua sanan asyl jossain päin maailmaa. Kuulostaa melko kaukana olevan väittämästäsi vahvemmasta yksilönvastuusta.

Fasismi=kirjoittaja on kommunistiaktiivi. Rasismi, mitä hyvänsä minkä mistä on väitteen esittäjälle hyötyä. Ilmastodenialismi=ei saa arvostella mitään tapoja millä tapaa rahaa tuhlataan täysin mielettömästi ja tehottomasti, ja kaikki arvostelu on rassismisfasssismisbuzzwordia.

Syrjivät jakolinjat tarkoittanevat että jos haluaa suomalaisten rahoja käyttää suomalaisten hyvinvointiin syrjii kaikkia muita joille niitä ei jaetakaan loputtomasti.

Ilmapiirille=kun em kaltaisia loogisilla perusteilla jauhottaa totaalisesti ideologisen sekopään, ja tämä joutuu naurunalaiseksi ideologiansa paljastuessa täysin faktoja kestämättömäksi, tuon häpeän kohtaaminen on heille ilmapiirin negaatio ja haluavat jatkaa sairaan ideologiansa tuputtamista senkin jälkeen vaikka heidät on tedettu olevan täysin väärässä. ja ilmapiirin vastainen taistelu on tietysti noiden faktojen esiintuojan kimppuun hyökkäämistä koska ideologinen oikeamielisyys ei saa tuntea ghäpeää koska hän on Oikeassa(tm)

Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta=tuhansien joukkopuhdistukset omassa pesässä, puhumattakaan edes sadoista ystävistäni erilaisissa someissa, psn edustajien vaalien alla bannailut, tai tukijoukkojensa kaikenlainen somekiusaaminen jossa heitä on suljettu ulos kun silakoilla ei ole ensimmäistäkään faktaa oman sairaan ideologiansa puolella. Lisäksi psn käsittely mediassa yksinomaan negaation kautta kun taas vihervasemmiston käsittely yksinomaan uskonnollisen hurmoksen kautta. Ihmiset eivät ole tyhmiä. Paitsi vihervasemmiston kannattajat. Mutta samaan aikaan vihapuhekampanjointi, oikeudenkäynnit laulajien, kuvaajien, keskustelijoiden jne vastaan ja lakeihin loukkaantumisen nousevan korkeampaan lainsuojaan kuin asiasisällön totuudellisuuden ajamista kun väitetään 180-astetta päinvastaista on melkosen perverssiä.

Kunnioittavampaa ja rauhallisempaa voisi olla jos kohtelisitte vastapuolta asiallisesti. Mutta kun lähdette ensin ajamaan muuteman miljardi tonnia verbaalipaskaa niskaan vihapuhetuomioista oppositojohtajista kaikille alaspäin ja sen jälkeen kuvittelette että crybullying ensin takaisin lyövistä olisi jotenkin kohtuullista ja oikein, olette melko pitkälti väärässä. Jos oikeasti ajaisitte väittämiänne asioita, tekisitte kymmeniä asioita toisin, eikä opposition demonisaatio olisi nykytasolla ja aloittaisitte keskustelun käymisen vaatimalla faktanpuhujille suojaa mielivaltalaeilta. Nyt tämä on vain ja ainoastaan hallituksen tuorein ach niin orgaaninen ihmisten itse rakentama julkisrahalla vaatimuksia esittävien aktivistien koalitio joita ollaan nähty kymmeniä erilaisia alpakoista antifantteihin jo kymmeniä ellei satoja. Jos se vaatii kuin vihervasemmistolainen, jos se huutaa kuin vihervasemmistolainen, jos sen tunteet menevät meikäläisen oikeuksien yli, on se silakka: https://www.youtube.com/watch?v=o1jLODMckjU(btw, tätäkään ei löydy muuten kuin suoraan kappaleen nimellä, kun muulloin hakukonealgoritmi osaa ehdottaa vatulleenkin kirjoitetun kohdalla yleensä oikeaa, kertoo aika paljon mitä algoritmi ajaa).

[Ajatolloh]

@faktankylväjä :lle sellainen tieto, joka voi olla hyödyllinen:

Täällä pitkään olleet hommalaiset, osa on täällä ollut kertomansa mukana 10+ vuotta. Ovat nähneet matkan varralle jos jonkinlaista "silakkaliikettä". Ei heille tämä silakkakouhotus ole mitään uutta. Siksi tietynlaiset kommentitkin, jotka eivät sinulle varmaankaan avaudu -- ja minullekin avautuivat vasta vastikään. Siksi osaankin neuvoa.

Tämän ketjun alkupään postauksissa on muistaakseni muisteloa siitä, millaisia erilaisia alpakkatempauksia ym. tiettyjen poliittisten piirien toimesta on nähty vuosien varrella. Silakkaliike ei poikkea siitä mitenkään.

Silakkaliikkeen modus operandit näyttävät olevan pitkälti samoja porukoita kuin noissa aiemmissakin, lähinnä (ääri) vasemmistoon linkittyvissä tempauksissa.

Moni siellä ei-keskustelulle-niin-hyvässä FB-ryhmässä oleva mode on tunnettu vasemmistolainen ellei peräti kommunisti.

Tässä ketjussa oli jossain sivulauseessa pari havaintoa myös, kuinka Silakkaliikkeen käynnistämisen valmistelu on ilmiselvästi aloitettu jo syksyllä, kenties jo kesällä 2019. Kyseessä ei siis ole niin spontaani liike, kuin  mitä sinulle uskotellaan.

En tiedä tippuuko suomut yhtään silmitäsi, faktankylväjä, mutta ainakin jaoin tämän tietopläjäyksen kanssasi. Päätät itse sitten mitä teet. Kysele vaikka noilta vanhoilta mitä kaikkea ne on vuosien varrella nähneet.

[Alabama]

Tilannehan on se, että Silakkaliike ei voi liikkeenä koskaan antaa mitään tuollaisia lausuntoja, koska liikkeellä ei ole johtajaa, organisaatiohierarkiaa eikä mitään toimielimiä. (Ei, Johannes Koski ei ole Silakkaliikkeen johtaja). Silakkaliikkeessä ei siis kerta kaikkiaan ole kuin jokaisen sen yksittäisen jäsenen henkilökohtaiset mielipiteet. Ei ole mitään Silakoiden johtoryhmää, joka voisi sorvata kansalle luettavaksi jonkun komiteamietinnön rasismin vastustamisesta. Silakkaliike on syntynyt siten, että yli 20 000 ihmistä on lukenut tietyt periaatteet (https://silakkaliike.fi/), ajatellut että nuohan ovat kannatettavia asioita ja klikanneet itsensä mukaan Facebook-ryhmään. Ei meidän toimintamme ole sen enempää organisoitunutta.

Tätä Silakkaliikkeen johtajattomuutta on tällä kommentoitu jo aikaisemmissa viesteissä. Liikkeiden ainakin näennäiseen hierarkian puuttumiseen  törmäsin eilen, kun hain juttua Itävallan Identitääriliikkeestä. Näillä on johtaja ja johtajalla on jopa nimi ja tällä ihka oikeat kasvot. Tämän väkivallattoman liikkeen kasvollisen johtajan nimi on Martin Sellner. Kaikki ryhmittymän jäsenet ja kannattajat ovat hyvin tavallisen näköistä väkeä ja poikkeuksetta ilman naamioitumista ja anarkistiasusteita. Martin Sellner on ollut viime päivinä tapetilla, sillä hänen huhutaan osallistuvan Akademikerballiin eli vuosittain järjestettäviin tanssiaisiin, jonka järjestäjä on läheisessä suhteessa kansallismieliseen FPÖ:hön. Tosin sanoen: FPÖ:ltä vaaditaan järjestämään Sellnerille porttikielto. Sellneriltä halutaan viedä normaalin kansalaisen oikeudet osallistua haluamaansa tilaisuuteen.

Googlatessa törmäsin Identitäärien viholliseen, Antifaan. Antifa-liikkeelle ei löydy silakoiden tapaan johtajaa, vain ,,tiedottajia", spokesmen. Silakoilla tiedottajaa nimitetään ilmeisesti ,moderaattoriksi'. Antifalle on tyypillistä liikehdinnän anonyymi luonne ja varsinaista johtajaa eli toiminnasta vastuussa olevaa henkilöä ei ole julkisuudelle tarjottavaksi. Antifasistista liikettä kuvaa väkivaltainen toiminta ja piiloutuminen naamioituneena epämääräiseen massaan, jolla ei ole kasvoja eikä siten myöskään vastuullista johtajaa. Silakat selittävät ilmiön ,individuaalisuudeksi',  ,mielipidemoninaisuudeksi', jonkinlaiseksi  vapaudeksi ,organisaatiohierarkian' kahleista.

Vatsanpohjaan ryömii ainoastaan ilkeä tunne siitä, että Silakkaliikkeen antiautoritäärisellä ajatusmaailmalla ja vastuun ottamisen puuttumisella yritetään peitellä laitonta toimintaa, naamioida vallankumouksen suunnittelu ja sen apuväline, anarkia. Äärivasemmistolaisilla ryhmittymillä on yleensä valtaanpääsyn jälkeen esitettävänä kansalle vapaamuotoinen ,vallankumouskaarti', joka on näennäisen demokraattinen ja ilman hierarkialle tyypillistä jäykkyyttä oleva johtoelin. Hyvin pian valtaannousun jälkeen liikehdintä paljastaa todelliset kasvonsa ja kun  teeskennellyn vapaamielisyyden verho vedetään sivuun, tulee esille ryhmän todellinen olemus: totalitarismi, mielivalta, puhdistukset toisinajatteliijoista ja kaikkea tätä komeutta johtaa yksinvaltiaan kaltainen diktaattori.

[Pullervo]

Paljon vähemmän keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista ja enemmän itse ketjun aiheesta, joka on edelleen Silakkaliike, ei sen mahdollinen tai oletettu yksittäinen jäsen. Tämä asia ei siis ole muuttunut mitenkään viimeisen vuorokauden aikana. On siis syytä nähdä metsä puilta parvi silakalta ja keskustella sen mukaan. Kun keskustelu alkaa irtautua ketjun teemasta, siirtyy täysin sen ulkopuolelle tai muuttuu jankkaukseksi, niin tämän huomautuksen jälkeen saa varmasti apua siirtymisessä sitten itse hetkeksi kirjoitustauolle, kuka sitä tarvitsee.

Ja kolmeen on syytä oppia laskemaan nyt @faktankylväjä nkin, kun asiasta on jo kerran huomautettu. Sitä lukuisampi määrä sisäkkäisiä lainauksia tekee minkä tahansa ketjun lukemisesta tavallistakin puuduttavampaa. Esikatselu ennen kommentin lähettämistä auttaa näkemään, onko se kunnossa vai kaipaako se korjausta ennen lähettämistä. Muutama kommentti poistettu siitä syystä, muita kommentteja muilta muista syistä.

[Kni]

Hienoa, että @faktankylväjä tuli tänne! Haasta meitä, me haastamme teitä! Olkoot kaikki kohteliaita toisillensa! Faktat rules!

[faktankylväjä]

@faktankylväjä :lle sellainen tieto, joka voi olla hyödyllinen:

Täällä pitkään olleet hommalaiset, osa on täällä ollut kertomansa mukana 10+ vuotta. Ovat nähneet matkan varralle jos jonkinlaista "silakkaliikettä". Ei heille tämä silakkakouhotus ole mitään uutta. Siksi tietynlaiset kommentitkin, jotka eivät sinulle varmaankaan avaudu -- ja minullekin avautuivat vasta vastikään. Siksi osaankin neuvoa.

Tämän ketjun alkupään postauksissa on muistaakseni muisteloa siitä, millaisia erilaisia alpakkatempauksia ym. tiettyjen poliittisten piirien toimesta on nähty vuosien varrella. Silakkaliike ei poikkea siitä mitenkään.

Silakkaliikkeen modus operandit näyttävät olevan pitkälti samoja porukoita kuin noissa aiemmissakin, lähinnä (ääri) vasemmistoon linkittyvissä tempauksissa.

Moni siellä ei-keskustelulle-niin-hyvässä FB-ryhmässä oleva mode on tunnettu vasemmistolainen ellei peräti kommunisti.

Tässä ketjussa oli jossain sivulauseessa pari havaintoa myös, kuinka Silakkaliikkeen käynnistämisen valmistelu on ilmiselvästi aloitettu jo syksyllä, kenties jo kesällä 2019. Kyseessä ei siis ole niin spontaani liike, kuin  mitä sinulle uskotellaan.

En tiedä tippuuko suomut yhtään silmitäsi, faktankylväjä, mutta ainakin jaoin tämän tietopläjäyksen kanssasi. Päätät itse sitten mitä teet. Kysele vaikka noilta vanhoilta mitä kaikkea ne on vuosien varrella nähneet.

Kiitos näistä näkökulmista ja totta kai olen kiinnostunut. Itse en tuollaisita tiedä mitään. Täällä on mainittu ainakin Alpakat, Rasmus ja joku kirjainlyhenne joihin olen kiinnittänyt huomiota ja joista en ole koskaan kuullut. Lisäksi täällä on mainittu Antifa, joka on tosi hämärästi tutun kuuluinen mutta en tiedä mikä sekään on. Googlettamallahan nuo varmaan selviää. Ilmeisesti nuo ovat jotain vasemmistolaisia yhteenliittymiä? Minähän todellakaan en ole vasemmistolainen, vaan olen liittynyt Silakkaliikkeeseen tieteellisen tiedon, hyvän keskustelukulttuurin ja vastuullisen journalismin edistämiseksi, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä asioita. Minua häiritsee kun Silakoihin toistuvasti lyödään vasemmistoleimaa ja jopa oletetaan että tiedetään vasemmistoryhmittymien toiminnasta.

[Ajatolloh]

@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä  ja julkisuudelta piilotettu.

Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.

Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.

Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.

Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.

[faktankylväjä]

Paljon vähemmän keskustelua keskustelusta ja keskustelijoista ja enemmän itse ketjun aiheesta, joka on edelleen Silakkaliike, ei sen mahdollinen tai oletettu yksittäinen jäsen. Tämä asia ei siis ole muuttunut mitenkään viimeisen vuorokauden aikana. On siis syytä nähdä metsä puilta parvi silakalta ja keskustella sen mukaan. Kun keskustelu alkaa irtautua ketjun teemasta, siirtyy täysin sen ulkopuolelle tai muuttuu jankkaukseksi, niin tämän huomautuksen jälkeen saa varmasti apua siirtymisessä sitten itse hetkeksi kirjoitustauolle, kuka sitä tarvitsee.

Ja kolmeen on syytä oppia laskemaan nyt @faktankylväjä nkin, kun asiasta on jo kerran huomautettu. Sitä lukuisampi määrä sisäkkäisiä lainauksia tekee minkä tahansa ketjun lukemisesta tavallistakin puuduttavampaa. Esikatselu ennen kommentin lähettämistä auttaa näkemään, onko se kunnossa vai kaipaako se korjausta ennen lähettämistä. Muutama kommentti poistettu siitä syystä, muita kommentteja muilta muista syistä.

Kiitoksia, yritän parantaa tapani. Sellainen ihan tekninen huomio, että minulla on hankaluuksia quote-merkintöjen tekemisessä silloin kun on parikin sisäistä lainausta. Syntyy sählinkiä. Jos tähän alustaan saa joskus jonkun päivityksen tms. millä tuota toiminnallisuutta saisi helpommaksi, niin auttaisi varmasti ainakin vähemmän kokenutta kävijää.

[faktankylväjä]

@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä  ja julkisuudelta piilotettu.

Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.

Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.

Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.

Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.

Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?

[valkovuokko]

Faktankylväjä totesi tuolla edellä, että maahanmuuttoa ei hänen mielestään ole ongelma. En nyt tarkkaan muista sanamuotoa, ajatus oli kuitenkin tuo.

Kiinnostaa tietää, tajuaako Faktankylväjä, että asumisperusteinen sosiaaliturva ja avoimet rajat on kestämätön yhtälö. Eli se, että kuka tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo asylum, on heti oikeutettu samaan sosiaaliturvaan, terveyspalveluihin, asuntoon jne kuin kantaväestö. Vaikka hänellä ei ole kestäviä perusteita turvapaikanhakuun.

Minua ei huvita maksaa veroja, kun se ei koidu itseni ja jälkikasvuni hyväksi, vaan ulkopuoliset, muista maista tulleet, voivat vaatia kantaväestön työn tuloksia itselleen.
Kiinnostaa tietää, miten Faktankylväjä ajattelee asiasta

[Ajatolloh]

Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?

Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.

Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.

Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.

[faktankylväjä]

Faktankylväjä totesi tuolla edellä, että maahanmuuttoa ei hänen mielestään ole ongelma. En nyt tarkkaan muista sanamuotoa, ajatus oli kuitenkin tuo.

Kiinnostaa tietää, tajuaako Faktankylväjä, että asumisperusteinen sosiaaliturva ja avoimet rajat on kestämätön yhtälö. Eli se, että kuka tahansa, joka tulee rajan yli ja sanoo asylum, on heti oikeutettu samaan sosiaaliturvaan, terveyspalveluihin, asuntoon jne kuin kantaväestö. Vaikka hänellä ei ole kestäviä perusteita turvapaikanhakuun.

Minua ei huvita maksaa veroja, kun se ei koidu itseni ja jälkikasvuni hyväksi, vaan ulkopuoliset, muista maista tulleet, voivat vaatia kantaväestön työn tuloksia itselleen.
Kiinnostaa tietää, miten Faktankylväjä ajattelee asiasta

Kiitoksia kiinnostuksesta   Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.

Ymmärrän veronmaksun luonteen sellaiseksi, että niitä veroja maksetaan nimenomaan muiden kanssaihmisten vuoksi. Mitä järkeä minun olisi maksaa veroja itseni ja jälkikasvuni vuoksi - enkö voisi yhtä hyvin sitten suoraan käyttää ne rahat itseni ja jälkikasvun hyväksi ilman kierrättämistä valtion kautta? Elin itse lapsuuteni hyvin ongelmallisissa olosuhteissa enkä olisi ikinä saavuttanut sitä statusta ja elintasoa mikä minulla nyt on ilman verovaroin tuotettua sosiaali- ja opintoapua, jolla pääsin alkuun. Siksi minulla on suuri ymmärrys siihen, että näillä avuilla muutkin voivat saada elämäänsä muutettua paremmaksi - myös maahanmuuttajat. En kaipaa itselleni enää mitään lisää, mutta muillekin haluan antaa mahdollisuuksia.

[ikuturso]

Lisäksi täällä on mainittu Antifa, joka on tosi hämärästi tutun kuuluinen mutta en tiedä mikä sekään on. Googlettamallahan nuo varmaan selviää. Ilmeisesti nuo ovat jotain vasemmistolaisia yhteenliittymiä? Minähän todellakaan en ole vasemmistolainen, vaan olen liittynyt Silakkaliikkeeseen tieteellisen tiedon, hyvän keskustelukulttuurin ja vastuullisen journalismin edistämiseksi, jotka kaikki ovat minulle tärkeitä asioita. Minua häiritsee kun Silakoihin toistuvasti lyödään vasemmistoleimaa ja jopa oletetaan että tiedetään vasemmistoryhmittymien toiminnasta.

Tämä kertoo kaiken oleellisen silakkaryhmästä. Vähän vastaava kun "meillä on unelma"-konsertti, jonka järjestäjät kertoivat kaikkien Anssi Kelaa ilmaiseksi kuuntelemaan tulleiden jakavan heidän arvonsa.

Jos ihminen kuuluu silakkaliikkeeseen ja sanoo, ettei tiedä mikä on antifa, hän on joko:
a) hyödyllinen idiootti joka silakoimisellaan jakaa tietämättään vasemmistopropagandaa ja liittymisellään silakkafb-ryhmään antaa äärivasemmistolaisille sulkia hattuun, kun nämä paukuttavat henkseleitä jäsenmäärällään
b) harhaanjohdettu silakoiden arvojen perusteella hyvää tarkoittaen liikkeeseen liittynyt, eikä ole viitsinyt ottaa selvää liikkeen perustajista ja heidän aatemaailmastaan
c) ihminen joka vähän juksaa, että "olen joskus kyllä kuullut sanan antifa mutten tiedä mikähän se sellainen on"

Jos nyt aikuisten oikeasti et juksaa, niin kannattaisi vähän edes guuglailla, kenen lauluja laulat.

-i-

MUOKS: Ja jos tuntuu, että sinua on huijattu tuon silakkaliikkeen suhteen, niin ei tarvitse hävetä. Teitä on 20 000 muutakin koijattua.

[valkovuokko]

Kiinnostaa myös tietää, miten Faktankylväjä voi hyväksyä sen, että kurjista maista otetaan lääkäreitä, tai muita pitkän koulutuksen hankkineita Suomeen, vaikka noiden maiden kurjuudessa elävät sairaat, vanhukset, jne kipeästi tarvitsevat heitä. Eikö se ole verrattavissa kolonialismiin, kun länsimaat ryöstivät kehitysmaiden luonnonrikkauksia.
Nyt muka työvoimapulan takia Suomen pitää houkutella koulutettua työvoimaa kehitysmaista. Eikö se ole kurjien maiden riistämistä?

[faktankylväjä]

Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?

Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.

Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.

Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.

Niin, mutta mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?

[Ajatolloh]

Niin, mutta mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?

Suurin osa noista asioista on selvitettävissä internetin avulla. Työmäärä ei välttämättä ole mitätön tai että se kaikilta onnistuisi. Nettiä pitää osata käyttää. Hyvin.

[faktankylväjä]

Pyydän moderaatiolta siimaa ja jankkaan. Esitin sovelletun dogma-testin, joka on alun perin esitetty tieteellisen väitteen määritelmänä. Venytän tuota perustellun mielipiteen määritelmäksi. Ajatus on se, että vastakkaisen johtopäätöksen tulee olla edes teoriassa mahdollinen. Akateemisena henkilönä @faktankylväjä ymmärtänee mistä on kyse.

En tahdo pitää @faktankylväjä :ä dogmaattisena vain siksi, että edellinen jäi näkemättä. Mutta nyt, toisen viimeisen kerran:

Onko lausuttavissa mitään kuviteltavissa olevaa asiaa (ei tarvitse olla totta), joka saisi sinut vastustamaan lisämaahanmuuttoa kehitysmaista Suomeen? Jos on, mikä tuo (kuvitteellinen) asiantila olisi?

Se, jos elämisen edellytykset kyseisille ihmisille olisivat Suomessa huonommat kuin kehitysmaissa.

[valkovuokko]

Kiinnostaa myös miten Faktankylväjä hyväksyy sen että isot maahanmuuttajavirrat tulevat Pohjois-Eurooppaan, vaikka ilmastonmuutoksen pysäyttäminen edellyttäisi että täällä väestö vähenisi, koska täällä arktisissa olosuhteissa ihminen rasittaa ilmastoa kaikista eniten.

[faktankylväjä]

Kiinnostaa myös tietää, miten Faktankylväjä voi hyväksyä sen, että kurjista maista otetaan lääkäreitä, tai muita pitkän koulutuksen hankkineita Suomeen, vaikka noiden maiden kurjuudessa elävät sairaat, vanhukset, jne kipeästi tarvitsevat heitä. Eikö se ole verrattavissa kolonialismiin, kun länsimaat ryöstivät kehitysmaiden luonnonrikkauksia.
Nyt muka työvoimapulan takia Suomen pitää houkutella koulutettua työvoimaa kehitysmaista. Eikö se ole kurjien maiden riistämistä?

Ei sieltä noin vain "oteta" lääkäreitä, kyllä ne lääkärit itse sieltä lähtevät. Minusta se on niiden lääkärien moraalinen valinta eikä suomalaisten. Väärin se minusta on.

[nollatoleranssi]

Verkossa yllytetään tekemään lastensuojelu­ilmoituksia rasismin vastustajasta – tämä perättömästä ilmoituksesta seuraa
Kiusaamisen kohteita lastensuojelu opastaa tekemään rikosilmoituksen.


RASISMIA vastustavan Silakkaliikkeen Johannes Koski kertoi sunnuntaina twitterissä, että liikkeen vastustajat kehottavat tekemään hänen perheestään lastensuojeluilmoituksia nimettömänä.

Tällaista yllytystä todella löytyy muualta internetistä. Keskusteluissa kerrotaan, miten verkossa voi salata henkilöllisyytensä ja kehotetaan kaikkia mukaan ilmoituksia tehtailemaan.
...
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006378707.html

Samassa yhteydessä on hirveästi surkuteltu vastaavista lasuilmoituksista, vaikka ei tiedetä onko mitään sellaisia kukaan tehnyt. Ainoastaan on huomiota herättänyt yksi viesti rikosfoorumilla, joka on aiheuttanut ärsytystä Koskessa.

Poliisijohtaja Jari Taponen tuntuu olevan myös jonkinlainen henkilökohtainen poliisin avustaja näille piireille täysin mitättömissä pikkuasioissa.

Moni on muistuttanut miten Marco de Wit, Mari Kosonen ja Tiina Keskimäki ovat joutuneet saman toiminnan kohteeksi pidemmän aikaa ja aihe ei ole herättänyt suurempaa huomiota.

Varsinkin Wit&Kosonen kaksikon tapauksessa ne ilmoitukset oli täysin keksitty omasta päästä ja häirintä oli jatkuvaa, mutta siitä huolimatta joka kerta viranomaiset ottivat asiat vakavasti. Yhden väärän ilmoituksen nyt ymmärtää, mutta ei useiden väärien ilmoitusten ottamista vakavasti.

[Tabula Rasa]

Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?

Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.

Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.

Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.

Nimet tunnetaan pitkältä ajalta, koska aktiivisesti politiikkaa ajavien ihmisten pooli on oikeasti vain muutemien tuhansien vahvuinen, eli politiikassa vähänkin pidempään olleista kaikki tuntevat kaikki jotka ovat jotain mieltä. Ongelma on näiden nimien julkilausumisessa hankalaa se että silakkalaiset aloittavat maalitussyytteen kun kerrot että nämä kymmenen vasemmiston aktivistia ovat sattumoisin kaikki ko moderaatioryhmässä, nämä muusikot, jotka ovat tehneet tusinan ei natseja-keikkaa ja musiikkivideon puotilassa vanhuksen tappaneen matun ja vasemmistoliiton ministerin kanssa https://www.youtube.com/watch?v=zD9z9wgY_pA Toimineet aktiivisesti refugges hospitality-clubissa(löytyy pitkä ketju tuostakin hommalta). olleet ylen aamussa ratsastamassa keppihevosilla ja naamat on tuttuja paikallisvasemmistoliiton nuorisosta(niistä molemmista) https://www.youtube.com/watch?v=X-imDUm0YKM jne.

Nämä vasemmiston vakiokommentaattorit ovat tuttuja kaikille jotka politiikkaa pari vuotta seuraavat, eikä tiettyjen vasuriproffien tutkimukset ole millään tavalla vakuuttavia, kun niitä graduja ja tutkimuksia on lukenut satoja(löytyy myös hommalta) ja samat virheellisyydet tutkimusasetelmissa ja määritelmissä tekevät näistä poliittisia pamfletteja ilman mitään totuusarvoa. Sama se onko kyseessä poliisihallituksen kahdesta ammattitrollista jotka veivät keijo kaarisateen työt vai vokki ja kotoutusbisneksillä tienaavista joiden yritystiedot on julkaistu moneen kertaan ja silti esitellään mediassa samaan tapaan puolueettomina toimijoina kuin toimittajan sattumalta paikalla oleva kaveri kun pitä ohikulkijalta kysellä mielipiteitä.

Nämä aktivistit, on alusta mikä hyvänsä ovat kyllästymiseen asti tuttuja kelle hyvänsä joka politiikkaa seuraa. Ja kun nämä viidennenkymmenennen perustavat samoilla ideologisilla typeryyksillä varustetun ryhmittymän ei vakiokatsoja voi kuin lähettää laskun poppareista.

[duc]

Nyt liippaa sen verran läheltä minun kiinnostuksen kohteitani, etten malta olla osallistumatta keskusteluun.

- -

- - Miten maahanmuuttajien tekemät rikokset (esmes Oulun grooming raiskaukset sekä Turun puukkohyökkäys) ovat seurausta "suomalaisten tekemistä poliittisista valinnoista?"

Kuten sanottu, arvelen että minulla ja monella muulla hommafoorumilaisella voi olla erilainen käsitys siitä, mitkä ovat ongelmia. Oulun grooming-raiskaukset ovat Oulun grooming-raiskaajien syytä, Turun puukkohyökkäys on Turun puukkohyökkääjän syytä. En näe noille tapahtumille yhtäkään muuta syyllistä. Arvelen, mutta voin olla väärässä, että moni hommafoorumilainen näkee.

Korostus minun.

Mikä ideologia yhdistää ym. rikoksia? Islam, mutta siitä keskustelu ei sovi tähän ketjuun. Ks. grooming-ketjusta ja Turun terrorismiketjusta, jos kiinnostaa minun näkemykseni. Islamista keskustelu on perin vaikeaa. Moni tämän palstan keskustelija näkee tuossa vähintään sananvapausongelman. Täällä voi ainakin yrittää keskustella esim. islamin ja terrorismin suhteesta. Arvelen ennakkoluuloisesti, että  -liikkeessä ei näkemyksiäni siedettäisi (rasistisina?).

[nollatoleranssi]

@Alabama , kyllä Silakkaliikkeellä on johto ja johtajat. Ne vain on rivijäsenistöltä  ja julkisuudelta piilotettu.

Kuten todettua, eihän kyseinen liike mikään spontaani reaktio ollut vaan suunniteltu juttu.

Syykin poliittinen: PS:n aina vain lisääntyvä gallup-kannatus. Hätä vasemmistossa kasvoi liian suureksi syksyn mittaan.

Koska vasemmistolaiset tietävät toki, ettei vasemmistolaisuus suomalaisiin vetoa (pl. se 10%, joka jaksaa kommareita äänestää), niin pois-persuista-liike piti naamioida ei-poliittiseksi. Tosiasiassa kaikki liikkeen äänitorvet ja moderaattorit näyttävät olevan kommunisteja.

Merkillinen yhteensattuma(ko)? Tuskinpa.

Mielenkiintoinen on tämä näkemys, mutta mistä ihmeestä sinä tämän tiedät kun edes Silakoiden jäsenet eivät tiedä? Mistä tuo tieto on peräisin?

Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.

[faktankylväjä]

Kiinnostaa myös miten Faktankylväjä hyväksyy sen että isot maahanmuuttajavirrat tulevat Pohjois-Eurooppaan, vaikka ilmastonmuutoksen pysäyttäminen edellyttäisi että täällä väestö vähenisi, koska täällä arktisissa olosuhteissa ihminen rasittaa ilmastoa kaikista eniten.

Kiitos tosi hyvän pointin esille tuomisesta. Harva tulee tuota lainkaan ajatelleeksi eikä tämä ole minullekaan helppo kysymys.

Esittäisin asian ehkä niin, että minä en välitä ilmastonmuutoksesta. Olen lukenut todella paljon eri puolilla maailmaa tehtyjä tutkimuksia ilmastonmuutoksesta. Kun miettii mitä kaikkia ympäristöriskejä on päällä ja mitä kaikkea pitäisi tehdä ja millä aikataululla jotta niitä voitaisiin torjua, olen mielessäni päätynyt siihen lopputulemaan että ilmastonmuutosta ei pystytä pysäyttämään mitenkään. Pidän selvänä, että ihminen tulee tekemään maapallosta itselleen asumiskelvottoman ja muussa muodossa elämä täällä sitten jatkuu. En siis usko, että ilmastonmuutokselle pystytään ihan aikuisten oikeasti tekemään mitään ja siksi on ihan sama vaikka annettaisiin mennä sitten loppuun asti kaasu pohjassa.

[mannym]

Silakkaliikkeen tavoite on seuraava: "Olemme rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon, luonnon, tieteen, yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta.

Kuten tavallista tähän saakka ihan kivan kuuloinen julistus-

Olemme vastavoima fasismille, rasismille, ilmastodenialismille ja syrjiviin jakolinjoihin pyrkivälle politiikalle ja ilmapiirille. ".

Mutta tässä sitten käytännössä kumotaan edellinen, kivan kuuloinen julistus. rauhanomainen liike jakamattoman ihmisarvon puolesta, on kuitenkin vastavoima joidenkin toisten ihmisarvoa vastaan. Kummalllista. Luonnon ja tieteen puolesta, mutta sitten tulee vastavoima ilmastodenialismille, joka on poliittinen seikka eikä lainkaan tieteellinen.

Yhdenvertaisuuden ja syrjimättömyyden puolesta, paitsi tietysti ne kaikki jotka voidaan kokea rasisteina, fasisteina, ilmastodenialisteina tai muuten vain syrjiviä jakolinjoja ja niin edespäin, niitä syrjitään sitten reilusti. 

Siinä kaikki. Mitään muuta agendaa ei ole. Tavoitteena ei ole siirtää eri tavalla ajattelevia julkisesta keskustelusta, vaan ainoastaan parantaa keskustelun tasoa niin että se olisi faktapohjaisempaa, toisia kunnioittavampaa ja asiallisempaa.

Tämä on varsin kummallista, kun silakkaliikkeen fb sivuilta saa lähdön hyvin herkästi, silloin eritavalla ajattelevia siirretään ja suljetaan julkisesta keskustelusta pois. Jolloin jäljelle jää vain kuten ennenkin, toisiaan selkään taputtavien kerho joka on niin olevinaan.

Mutta hei, tervetuloa faktankylväjä foorumille ja käy ihmeessä lukemassa muitakin ketjuja.

[n.n.]

Asioita pitäisi aina pystyä tarkkailemaan monesta vinkkelistä. Varmasti sinne voi tuon laittaa, mutta sinne on hyvä laittaa lisäksi tämä https://blogit.utu.fi/utu/2019/03/19/ulkomaalaisten-tekemat-seksuaalirikokset-maahanmuuttopoliittisina-perusteluina/. Silloin keskustelijat saavat kaksi eri näkökulmaa ja joutuvat vähän käyttämään päätään muodostakseen mielipiteensä.

Pari lainausta linkistä, yritän ottaa sisällön tiiviisti:

Eurooppalaiset arvot rakentuvat keskeisesti moraalisen vastuun yksilöllisyydelle: ihmisiä voidaan moittia tai kiittää vain heidän omien tekojensa vuoksi. "Isien" synnit tai velat eivät periydy "pojille", eikä mikään syntipukki voi sovittaa vääriä tekoja todellisen väärintekijän puolesta.

Tilastollinen syrjintä rikkoo tätä perusarvoamme vastaan kohtelemalla yksilöitä näiden tilastollisen viiteryhmän perusteella tavalla, jota ei voida järkevästi perustella. Tiettyyn tilastolliseen ryhmään kuuluminen ei tee kenestäkään rikollista sen enempää kuin sairauden riskiryhmään kuuluminen tekee kenestäkään sinänsä sairasta.

Tästä huolimatta ryhmiin voidaan kohdistaa erityistoimenpiteitä, joita voidaan aivan relevantisti pitää perusteltuina. Laajentamalla sairaus-vertausta voidaan todeta, että mm. rintasyöpää seulotaan mammografioin riskiryhmiltä, joissain erityisen suuren riskin tilanteissa päädytään jopa rintojen poistoon.

Mitä jos tekoälyn luoma tilastollinen malli paljastaa, että itse kuulumme tilastojen perusteella johonkin negatiivisesti leimattuun riskiryhmään? Mitä jos sukupuolesi, koulutuksesi ja terveydentilasi perusteella juuri sinulla on tilastollisen mallin perusteella kohonnut riskiä syyllistyä seksuaalirikoksiin tai perheväkivaltaan?

Osittain variantti siitä, mitä täällä hommalla kutsutaan han-argumentiksi ts. syyllistyväthän suomalaisetkin.

Kirjoittaja hakee tässä mielestäni ajatusta 'syytön kunnes toisin todistetaan' ja pelottelee lukijaa Minority report -tyylisellä precrime-organisaatiolla, jossa tuomitaan ihmisiä rikoksista, joita he eivät ole edes harkinneet.

Erotuksena tässä on kuitenkin se, että ketään ei olla tuomitsemassa; riskiryhmien edustajia ei olla heittämässä vankilaan vaan heitä ollaan eväämässä maahanpääsy. Kyseinen menettely on täysin normaalia eikä ole rikostuomio mistään. Tämä siksi, että maahanpääsy ei ole oikeus ja sen evääminen ei ole sen enempää tuomio kuin toimeentulotuen epääminen henkilöltä, jonka vuositulot ovat 100k€/v tuomio rikoksesta.

Ymmärrän toki, että otit blogin edustamaan ns. vastakkaista mielipidettä keskustelun pohjaksi, mutta kommentoin näin kun asiaa on täällä jo pyöritelty.

E. typo & lisäkommentti

[Tabula Rasa]

Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.


Niin, kun 4v suomessa maleskelulla ne ovat suomalaisia passiltaan, jolloin kieli, luku ja muutenkin taidoton ja haluton on suomalainen sosiaalipummi, vaikkei puhuisi kieltä sanaakaan. Melko mielipuolista, kun sosiaaliturvapeäristä on haittamaahanmuutto ollut 90-luvun somaleista eteenpäin. eurooppalaisyliopistokoulutuista maahanmuuttajajista tuskin on ongelmaa, mutta ne ovat marginaali koko maahanmuutossa. 2015 tulleista 32500 ovat tänään suomalaisia sosiaalipummeja jokainen. Ja näitä on tullut pitkälle yli 100 000 kertaa pari miljoonaa mitä syrjäytynyt elinkaarellaan maksaa, eli sellaiset sata miljardia eli valtionvelan hintainen erä. Näiden ryhmien sekoittaminen ja aiheen ohipuhuminen on toki silakoiden lempihommia.

[Vaniljaihminen]

Kiitoksia kiinnostuksesta   Minä en ole toistaiseksi kokenut tuota ongelmaksi, koska maahanmuuttajien sosiaaliturvaan menee vain minimaalisen pieni osuus Suomen sosiaalimenoista. Tulen kyllä muuttamaan näkemystä sitten, jos maahanmuuttajien osuus kustannuksista alkaa olla huomattava. Toistaiseksi sitä ongelmaa ei ole ollut. Maahanmuuttajamäärät ovat suhteellisen maltillisia ja suuri osa heistä ei nosta sosiaalitukia.

Monet ihmiset tuntuvatkin ajattelevan juuri näin, että mitään asiaa ei sinänsä pidä tai tarvitse pitää pahana sen takia, että siitä ei näennäisesti ole mitään haittaa. Pankki ei sinänsä köyhdy vaikka sieltä jotain varastettaisiin, mutta mikä tekee pankkirosvosta etuoikeutetun? Eivätkö ihmiset loppujen lopuksi ryhdy tekemään juuri sitä, mistä heille itselleen on hyötyä?

Miksi pitäisi itkeä veljen hautajaisissa, koska kaikki muut perheenjäsenet ovat vielä elossa. Ja miksi surra menetettyä polkupyörää, koska ainakin se polkupyörävaras tuli nyt onnelliseksi. - Kyseisellä tavalla juuri kaikki "soijapojat" ajattelevat.

Ymmärrän veronmaksun luonteen sellaiseksi, että niitä veroja maksetaan nimenomaan muiden kanssaihmisten vuoksi. Mitä järkeä minun olisi maksaa veroja itseni ja jälkikasvuni vuoksi - enkö voisi yhtä hyvin sitten suoraan käyttää ne rahat itseni ja jälkikasvun hyväksi ilman kierrättämistä valtion kautta? Elin itse lapsuuteni hyvin ongelmallisissa olosuhteissa enkä olisi ikinä saavuttanut sitä statusta ja elintasoa mikä minulla nyt on ilman verovaroin tuotettua sosiaali- ja opintoapua, jolla pääsin alkuun. Siksi minulla on suuri ymmärrys siihen, että näillä avuilla muutkin voivat saada elämäänsä muutettua paremmaksi - myös maahanmuuttajat. En kaipaa itselleni enää mitään lisää, mutta muillekin haluan antaa mahdollisuuksia.

Veroja kerätään valtion hallinnollisten toimien ylläpitämiseksi; sossupalvelut on alkujaan tarkoitettu väliaikaisiksi, sillä edelleenkin on tavoite, että kaikilla olisi töitä. Sillä on väliä minkälaista toimintaa verorahoilla kustannetaan, sillä verorahoilla ei pidä kustantaa sellaista toimintaa, joka on vierasta veronmaksajille. Veroja ei myöskään pidä nostaa sen takia, että ne olisivat joku "rangaistus synneistämme" tai että niillä hankittaisiin jotain aneita.

[faktankylväjä]

Onhan liikkeen johtajia edustanut liikkeen nimissä julkisuudessa asti esim. Ylellä. Varmaan nämä henkilöt taustoineen voisi mainita täälläkin.

Tietyt henkilöt ovat ikäänkuin antaneet kasvot liikkeelle ilman omaa toivomustaan. Liikkeen perustaja jo ihan alkuvaiheissa korosti julkisesti, ettei hän ole Silakkaliikkeen johtaja. Media kuitenkin on kutsunut haastateltavaksi tiettyjä henkilöitä, jotka ovat helposti assosioitavissa Silakkaliikkeeseen. Johtajia he eivät ole. Yhtään "komentoa" he eivät ole Silakkaliikkeelle antaneet. Pelisäännöthän siellä muodostetaan demokraattisesti avoimella keskustelualueella.

[Ajattara]

Olen kaivanut ja selvitellyt ketkä ovat aktiiveja ja mitkä heidän taustansa ovat. Ei se nyt sen kummallisempaa ole.

Ei kait rivisilakka tämmöisiä tiedä kun ei asiaa edes pohdi saati sitten selvitä. Ei sinäkään mitään sen kummallisempaa ole.

Silakkaliikkeen johtajat eivät ole niin tyhmiä, että ääneen kailottaisivat mitä asioita he oikeasti edustavat.

Niin, mutta mistä olet kaivanut ja selvitellyt nuo asiat?

Ei niitä sen kummemmin tarvitse edes kaivaa, jos on yhtään seurannut muita aktivistiryhmiä. Omilla nimillään suuri osa kuitenkin  esiintyy.