Wille Rydman arvelee, että hänestä ollaan julkaisemassa joku skandaalijuttu ja pyrkii puolustautumaan siltä esittämällä oman ja varsin pitkän versionsa asioista jo etukäteen. Tässä pieniä poimintoja:
https://www.facebook.com/667443732/posts/10158838699838733/
QuoteJoulukuusta asti ovat eräät toimittajat soitelleet läpi tuttuja ja tuntemattomia löytääkseen sellaisia naisia, jotka voisivat vahvistaa minun kohdelleen heitä epäasiallisesti. Ilmeisen vaikea on ollut löytää, mutta sitkeästi on yritetty.
Joulukuusta asti olen saanut yhteydenottoja lukuisilta naisilta, jotka ovat kertoneet erityisesti erään tietyn toimittajan hyvin aggressiivisista puhelinsoitoista. Toimittaja on kertonut minuun kohdistuvan hyvin leimaavia epäilyjä ja pyytänyt vahvistusta tällaisille väitteille. Sanomattakin on selvää, että pelkästään tuollaisten epäilysten esittäminen tunnetun toimittajan taholta on äärimmäisen leimaavaa ja minua syvästi vahingoittavaa toimintaa.
...
Olen mainitulle toimittajalle tiimeineen useampaan otteeseen pyrkinyt todistamaan konkreettisin asiakirjoin, kuvakaappauksin ja yksityiskohtaisten selvitysten avulla, että kaikki leimaavat väitteet ovat kertakaikkisen katteettomia. Tällä ei ole näkynyt olleen mitään vaikutusta. Toimittaja on sivuuttanut jokaisen konkreettisen todisteen mutta kelpuuttanut materiaalikseen miten epämääräiset vihjailut tahansa.
Käsitykseni mukaan juttu ollaan todella julkaisemassa. Jos näin tapahtuu, julkaisen myös sen aineiston, jolla kyseiselle medialle olen yrittänyt todistaa leimaavat väitteet perusteettomiksi. Sitten jokainen voi itse lukea ja arvioida, kuka puhuu totta. On hyvin todennäköistä, että jutun julkaiseminen johtaa taholtani myös rikosilmoitukseen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Kun en vielä tiedä jutun tarkkaa sisältöä, en voi laatia myöskään vastinetta valmiiksi. Valhe ehtii tunnetusti kiertää maailman ennen kuin totuus saa edes kenkiä jalkaan, ja siksi joudun ottamaan asiassa vähän etukenoa, niin epämukavalta kuin tämä tuntuukin. Toivon, että tällä ennakkoselvitykselläni ainakin lievennän joka tapauksessa aiheutuvaa syvää vahinkoa. En myöskään panisi pahakseni, jos jakaisit tämän julkaisuni.
Kuriositeettina todettakoon, että tietojeni mukaan samaa asiaa oli aikanaan tarjottu myös Seiskalle. Tämä halveksittu juorulehti oli tietojeni mukaan todennut, että onpas hapokasta kamaa, ei näin epäuskottavaa juttua voi julkaista. Eräällä isolla, arvostetulla mediatalollamme ei sen sijaan tunnu olevan vastaavia rajoitteita toiminnalleen.
Väärää ajattelua edustavaa Rydmania vastaan on helppo käynnistää fanaattisten feministinaisten ja apurimiesten kampanja, joka ei pääty ennen Rydmanin cancelointia Kokoomuksesta. Ei tarvita kuin kipinä.
Ahdisteluväitteet ovat käyttökelpoisia, sillä niiden aiheuttamaa mainehaittaa on käytännössä mahdoton pyyhkiä pois millään todisteilla.
"Olen mainitulle toimittajalle tiimeineen useampaan otteeseen pyrkinyt todistamaan konkreettisin asiakirjoin, kuvakaappauksin ja yksityiskohtaisten selvitysten avulla, että kaikki leimaavat väitteet ovat kertakaikkisen katteettomia."
Tämä haiskahtaa vähän siltä, että epäilyissä saattaa olla jotain perääkin. Miksi kukaan syytön viitsisi nähdä niin paljon vaivaa, että alkaisi todistella syyttömyyttään jollekin skandaalinhakuiselle toimittajalle.
Siksi, että ei huvittaisi aloittaa samaa rumbaa alusta.
Ymmärrän ihan täysin Willen asenteen.
Quote from: Mika on 15.06.2022, 13:00:31Miksi kukaan syytön viitsisi nähdä niin paljon vaivaa, että alkaisi todistella syyttömyyttään jollekin skandaalinhakuiselle toimittajalle.
Samasta syystä kuin asioita kannattaa etukäteen dokumentoida erilaisissa asioissa (myös työ- ja liikesuhteissa).
Silloin on päivämäärät ja faktat valmiiksi kunnossa, toisin kuin jos alkaa vasta oikeudessa tappelemaan. Yleensä dokumentoijaa uskotaan paremmin kuin sitä toista osapuolta, joka tulkitsee asioita muistinsa mukaan. Ja jos homma on valmiiksi pulkassa, syyttäjä ei ala syyttelemään, eikä puolustusasianajajaa tarvitse palkata.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2022, 13:42:58
Quote from: Mika on 15.06.2022, 13:00:31Miksi kukaan syytön viitsisi nähdä niin paljon vaivaa, että alkaisi todistella syyttömyyttään jollekin skandaalinhakuiselle toimittajalle.
Samasta syystä kuin asioita kannattaa etukäteen dokumentoida erilaisissa asioissa (myös työ- ja liikesuhteissa).
Silloin on päivämäärät ja faktat valmiiksi kunnossa, toisin kuin jos alkaa vasta oikeudessa tappelemaan. Yleensä dokumentoijaa uskotaan paremmin kuin sitä toista osapuolta, joka tulkitsee asioita muistinsa mukaan. Ja jos homma on valmiiksi pulkassa, syyttäjä ei ala syyttelemään, eikä puolustusasianajajaa tarvitse palkata.
Jos et ole tehnyt mitään, niin mitä faktoja voit selvittää etukäteen, kun ei ole edes tiedossa, kuka syyttää ja mistä syytetään? Roskalehdissä esitetyillä juoruilla ei ole mitään arvoa, eikä ketään epämääräisten, anonyymien syytösten perusteella voi tuomita.
^
#metoo liikkeen kattteettomat hyökkäykset unohtuneet ?
ainoa tavoite on mainehaitan tekeminen ei joku "uhrin kärsimys" tjtn
Et ole tainnut lukea Willen postausta kun tuollaista ihmettelet.
"Poliisin on pakko laatia esiselvityspöytäkirja tehdyistä rikosilmoituksista, ja siksi minullakin on dokumentaatio noista tapauksista. Poliisi näkyy selvästikin havainneen ilmoitukset silkaksi kiusantekoyritykseksi."
"Tyttö alkoi jo samana vuonna eri yhteyksissä levittää väitettä, että minä olisinkin ahdistellut häntä eikä päinvastoin. Väite alkoi elää omaa elämäänsä etenkin anonyymissa viestintäpalvelu jodelissa. Tarina alkoi muuttua siihen muotoon, että en ollut ahdistellut vain häntä vaan lukuisia muitakin nuoria tyttöjä tai naisia pitkin ikääni.
Jodelin keskusteluista kiinnostuivat viranomaisetkin, jotka lähtivät selvittämään asiaa keväällä 2020. Tyttö ilmoitti itsensä lisäksi yhdeksän muuta naista, joita jodeljuorujen perusteella olisi ahdisteltu. Se olikin sekalainen seurakunta; kolme entistä tyttöystävääni (joista yksi tuo 2016 vuoden tyttöystävä), kaksi satunnaista biletuttavuutta, yksi puolituttu, kaksi kaveriani ja yhden aiemman on/off-heilan sisko. Poliisi puhututti kaikki ja totesi, että yhdenkään kertomus ei anna aihetta epäillä mitään."
Onhan tuossa aika paljon faktaa toimittelijalle tarjottavaksi, jos toimittelijaa kiinnostaisi.
Aiheesta oli keskustelua yleisen feminismin tiimoillakin, mutta todettakoon myös tässä yhteydessä:
Ei muuttoa yhteen ennen avioliittoa, Wille. Ole konservatiivi.
Aikamoiselta keikarilta ja naisseikkailijalta vaikuttaa tuo Wille, ihan lukumääräisestikin.
Laskinkohan että häiriintyneitä ja valheellisia väitteitä esittäviä entisiä tyttöystäviä tai on/off heiloja (?) olisi joku viisi kappaletta tuon tekstin perusteella. Jos Willellä on edes kohtuullisen hyvä naismaku, täytyy hänellä olla ollut aivan valtavasti tyttöystäviä, jotta joukkoon mahtuu noin monta pimahtajaa.
Jos taas hänellä on ollut vain melkosuuri määrä tyttöystäviä, häirikköprosentti nousee häkellyttävän korkeaksi ja naismakunsa hyvin kyseenalaiseksi.
Nuo naiset ovat kyllä pakkomielteisiä ja ilkeitä ja katalia. Mutta ihan normaalilla seksuaalimoraalilla olisi Wille välttynyt tuolta ajojahdilta ja ahdistukselta. Petailee kuten makailee.
Jos poliisin työntekijä vuoti jotain raporttia toimittajille niin sehän lienee yksityisyyttä loukkaava tiedon levitys, ja muutenkin muuta kuin poliisiin kuuluu, joten tutkinta asiasta, ja jos tekijä löytyy niin potkut ja rikossyyte?
Quote from: Mika on 15.06.2022, 15:11:15
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2022, 13:42:58
Quote from: Mika on 15.06.2022, 13:00:31Miksi kukaan syytön viitsisi nähdä niin paljon vaivaa, että alkaisi todistella syyttömyyttään jollekin skandaalinhakuiselle toimittajalle.
Samasta syystä kuin asioita kannattaa etukäteen dokumentoida erilaisissa asioissa (myös työ- ja liikesuhteissa).
Silloin on päivämäärät ja faktat valmiiksi kunnossa, toisin kuin jos alkaa vasta oikeudessa tappelemaan. Yleensä dokumentoijaa uskotaan paremmin kuin sitä toista osapuolta, joka tulkitsee asioita muistinsa mukaan. Ja jos homma on valmiiksi pulkassa, syyttäjä ei ala syyttelemään, eikä puolustusasianajajaa tarvitse palkata.
Jos et ole tehnyt mitään, niin mitä faktoja voit selvittää etukäteen, kun ei ole edes tiedossa, kuka syyttää ja mistä syytetään? Roskalehdissä esitetyillä juoruilla ei ole mitään arvoa, eikä ketään epämääräisten, anonyymien syytösten perusteella voi tuomita.
Kyllä valtamedia voi melkoista mainehaittaa huhuilla tehdä, vrt case Ilmarinen/homo muutaman päivän takaa. Ja poliitikolle tuollainen voi merkitä uran loppua.
Rydmanin ulostulosta voi päätellä että liikutaan yle/mtv/hs akselilla. Tod näk viimemainittu.
Quote from: Luotsi on 15.06.2022, 16:32:52
Kyllä valtamedia voi melkoista mainehaittaa huhuilla tehdä, vrt case Ilmarinen/homo muutaman päivän takaa. Ja poliitikolle tuollainen voi merkitä uran loppua.
Kaikenlaisia syytöksiä sinkoilee nykyään ilmassa ylen määrin vähän joka suuntaan. Siksi ne eivär enää paljon ketään hetkauta, ja jos niiden tueksi ei löydy mitään todisteita, ne unohtuvat yhtä nopeasti kuin alkoivat.
Valtamedian toiminnan motivaatiospekulaatioita:
Skenaario A: Kokoomuksen mädätyssiipi yrittää (toistaiseksi nimeämättömän) valtamedian avulla saada (kokkareiden kriteereillä) nuivahkon laivan heiluttajan pois miehistöstä siten, että se ei päästä Willeä listoilleen mainehaitan vuoksi. Ts., "HS" auttaa kokomustaa pääsemään eroon kiusankappaleesta.
Skenaario B: Jos A toteutuu, Wille todennäköisesti hyppää ystävänsä Jussin laivaan > kokkareilta lähtee yksi (jonkinlainen) ääniharava, ja PS saa sellaisen lisää. Ei hyvä vaihtoehto kokkareille.
Skenaario C: Wille pääsee kokoomuksen listoille, mutta ei mainehaitan vuoksi tule valituksi, tai ainakin joutuu vilttiketjuun, jossa puolueen nuivistaminen on vielä mahdottomampaa kuin tähän asti. Tämä olisi paras vaihtoehto kokkareille, mikä tässä jotain peliä pelataan. En sano että pelataan, mutta jokin motivaatio valtamedialla on ajaa Wille sivuraiteelle.
Kyllä tässä haiskahtaa vahvasti peli.
Kuten monet muistavat Wille ja Atte Kaleva olivat ne pahat sedät, jotka saivat ah niin viattoman Kirsi Pihan sekoamaan ja luopumaan kaupunginjohtajaehdokkuudestaan. Kirsi Pihan vaikutus valtamediaan tiedetään, vaikka Piha nyt onkin "vain" viestintätoimistonsa hallituksen puheenjohtaja. Toimiston teejiinä on Kokoomuksen ex-puoluesihteeri Taru Tujunen, jota on luonnehdittu mm. Jyrki Kataisen oikeaksi kädeksi ja aikaansaavaksi henkilöksi. Sattumoisin Piha ja Turunen ovat molemmat naisia ja naiset ovat varsin päteviä tämän kaltaisissa jutuissa.
Mutta eihän tässä tietenkään ole mitään peliä takana. Willellä on vain mopo karannut naismarkkinoilla ja takaisinmaksun aika.
Tai sitten edellisiä vaihtoehtoja vähän molempia.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.06.2022, 17:14:50
Valtamedian toiminnan motivaatiospekulaatioita:
Skenaario A: Kokoomuksen mädätyssiipi yrittää (toistaiseksi nimeämättömän) valtamedian avulla saada (kokkareiden kriteereillä) nuivahkon laivan heiluttajan pois miehistöstä siten, että se ei päästä Willeä listoilleen mainehaitan vuoksi. Ts., "HS" auttaa kokomustaa pääsemään eroon kiusankappaleesta.
Skenaario B: Jos A toteutuu, Wille todennäköisesti hyppää ystävänsä Jussin laivaan > kokkareilta lähtee yksi (jonkinlainen) ääniharava, ja PS saa sellaisen lisää. Ei hyvä vaihtoehto kokkareille.
Itse veikkaan, että hyppäisi Hjalliksen kelkkaan. Rydman mennyt aina Hjalliksen kämpille viettämään linnan juhlien etkoja kun linnan juhlat on järjestetty. Etkoja vietetty vuosia triolla Hjallis, Wille ja Susanna Koski. Wille oli Alfa TV:llä Hjalliksen ensimmäisen ohjelman vieraana. Side näiden kahden välillä on hyvin vahva.
Yritetäänkö tuossa jotain Johnny Depp-Amber Heard-keissin tapaista eli joku akka yrittää tuhota jonkun ukon uran tai elämän?
Mitä mieltä täällä ollaan, kannattaisiko persujen värvätä Wille ja Atte jäseniksi ja tarjota ehdokkuutta?
En yllättyisi, vaikka Rydmanin mustamaalaus ja median ajojahti olisi totta. Wille edustaa sitä väärinajattelijoiden porukkaa, jota media ja vihervasemmisto ovat jo vuosia vainonneet ja mustamaalanneet. Edustaahan hän jollakin tasolla tolkullista kokkareiden siipeä ja muodostaa näin uhan vihervasemmistolaiselle hegemonialle. Toimittelijoiden pahin painajainen olisi se, että Rydmanin ja Kalevan kaltaiset ihmiset ottaisivat vallan kokkareissa ja muodostaisivat oikeasti suomalaisten etua ajavan hallituksen yhdessä PS:n kanssa (:flowerhat::flowerhat:) ja tämä estämiseksi käytetään kaikki mahdolliset keinot.
Edit: typo
Miksi Wille Rydman ei kerro, kuka toimittaja soittelee hänen tutuilleen?
Sanoma Oy on lähellä Kokoomusta. Jos kyseinen toimittaja on Sanomasta, niin silloin tässä on kysymys Kokoomuksen sisäisestä taistelusta.
Vaikeaa ymmärtää miksi joku riskeeraisi oman maineensa ja uransa tällaisen jutun takia. Poliisihan nimenomaan on tutkinut, ja ainakaan toistaiseksi ei ole löytänyt mitään mainittavaa. Ainoa tulokulma, josta tästä saisi hyvän jutun, olisi jotain tyyliin "hullu fani ja eksä vainoavat kansanedustajaa". Ja Seiskakaan ei halunnut koskea tapaukseen.
Tarkemmalla lukemisella, Rydmanin kannattaisi tehdä rikosilmoitus tästä eksästään joka kirjoituksen mukaan on näyttänyt toimittajalle vuosien takaisia Rydmanin lähettämiä "tuhmia" tekstiviestejä, ajalta jolloin eksä ja Rydman seurustelivat. Ainakin minun mielestäni kyseessä on yksityiselämää loukkaava tiedon levitys. "Haluaisin XXXX sua" "Niin mäkin sua"-typpiset viestiketjut eivät kuulu ulkopuolisille. Viestien näyttäminen tavallisille ihmisille olisi rajatapaus, moraalisesti väärin mutta kannattaako yhteiskunnan puuttua näin pieniin väärinkäytöksiin, mutta nyt niitä on näytetty toimittajalle, kansanedustajan vahingoittamistarkoituksessa.
Quote from: Mika on 15.06.2022, 16:46:20
Quote from: Luotsi on 15.06.2022, 16:32:52
Kyllä valtamedia voi melkoista mainehaittaa huhuilla tehdä, vrt case Ilmarinen/homo muutaman päivän takaa. Ja poliitikolle tuollainen voi merkitä uran loppua.
Kaikenlaisia syytöksiä sinkoilee nykyään ilmassa ylen määrin vähän joka suuntaan. Siksi ne eivär enää paljon ketään hetkauta, ja jos niiden tueksi ei löydy mitään todisteita, ne unohtuvat yhtä nopeasti kuin alkoivat.
En ihan noin rauhallisesti ja yliolkaisesti suhtautuisi femakkomedian touhuihin. On tullut selväksi että se ei tunne sääliä ollenkaan ja repii ihmisen kappaleiksi vain siitä syystä että kohteena on menestynyt mies. Mieleen tulee tapaus Aku Louhimies, jonka loistokas ura vedettiin totaalisesti vessanpöntöstä alas, ilman mitään sellaista tekoa joka olisi aiheuttanut asianosaiselle edes sakkoja. Eikä jälkeenpäinkään, kun kaikki oli jo Louhimiehen osalta menetetty, ilmennyt mitään muuta kuin femakkojen loputtomia valhetta, mustamaalausta ja demonisointia vaikka asiaa pengottiin kuukausitolkulla koko valtakunnan median toimesta silmät kiiluen. Mutta louhimiehelta kaikki meni.
Niin tuota louhimiehen tapausta vasten kun asiaa miettii niin ymmärtää paremmin Rydmanin varovaisuuden ja halun valmistautua "taistoon". En tietenkään voi tietää Rydmanin tapauksen taustoja enkä totuutta mutta varuillaan kannattaa miehen nykyään näissä tilanteissa olla vaikka olisi kuinka syytön.
Quote from: Tavan on 15.06.2022, 16:10:36Aikamoiselta keikarilta ja naisseikkailijalta vaikuttaa tuo Wille, ihan lukumääräisestikin.
Pöh ja pöh!
Noin kolmekymmentä vuotta sitten kun Pentecost vietti hurjaa poikamieselämää Stadin huuruisissa diskoissa ja muissa menopaikoissa, niin näitä partnereita oli kolmattasataa...lopetin itseasiassa laskemisen, kun en muistanut enää kaikkia tapauksia. Muutaman kanssa harrastettiin enemmän tai vähemmän aktiivisia jatkoja useammankin kerran eikä siitä ollut tarkoituskaan saada aikaiseksi mitään pysyvämpää. Kunhan purettiin paineet puolin ja toisin.
Ja meikäläinen ei ollut edes kovin hyvännäköinen silloinkaan, mutta osasin ilmeisesti sitten ilmaista itseäni sillä oikealla tavalla, mikä se sitten onkaan.
Rydman vaikuttaa ihan konservatiiviselta pyhäkoulupojalta itseeni verrattuna. On hyvä, että lyö todisteet tiskiin jo tässä vaiheessa ja alkaa varustautua Luotettavan Median toimittelijan haastamiseen. Omana aikanani some ei ollut - onneksi - mikään kummoinen tekijä ja nuo ajat ovat onneksi painuneet historian hämärään.
Hauskaa se oli silti! 8)
^Mutta miesten tilastoitu keskimääräinen partnerimäärä per elinaika on 8 kpl. (Ja siinäkin on 7 liikaa tavoitteeseen verrattuna)
Sitä tietysti toivoisi että konservatiivisella miehellä se olisi jos ei ihannetasolla niin ainakin alle keskiarvon.
Quote from: Mika on 15.06.2022, 16:46:20
Quote from: Luotsi on 15.06.2022, 16:32:52
Kyllä valtamedia voi melkoista mainehaittaa huhuilla tehdä, vrt case Ilmarinen/homo muutaman päivän takaa. Ja poliitikolle tuollainen voi merkitä uran loppua.
Kaikenlaisia syytöksiä sinkoilee nykyään ilmassa ylen määrin vähän joka suuntaan. Siksi ne eivär enää paljon ketään hetkauta, ja jos niiden tueksi ei löydy mitään todisteita, ne unohtuvat yhtä nopeasti kuin alkoivat.
"Totuus" on pitkälti se tarina mitä ensin kerrotaan koska se ensimmäinen otsikko asiasta jää ihmisille mieleen. Median tekemä lokajuttu on sen takia hyvin vaikea saada kumottua ihmisten mielikuvissa kun se kerran on julkaistu.
Asiaan liittyy se, että jos media kerran on julkaissut valeuutisen, jonka se itse on luonut (kuten tässä tapauksessa olisi), se tekee kaikkensa peittääkseen virheensä: vastapuolen tarina jätetään kokonaan julkaisematta, korjaus laitetaan pienellä jonnekin sisäsivulle pitkän ajan päästä tai se kirjoitetaan sellaisen muotoon, että epäilyksen varjo jää leijumaan. Medialla on siis hyvin paljon keinoja "hävittää" vastapuolen tarina vaikka se olisi kuinka paljon tahansa faktojen tukema.
Rydmanin ennakoiva ulostulo on järkevää damage-controllia, joka pitkälti vetää maton koko jutun alta. Jos lokajuttu julkaistaan siitä on jo dementoiva tarina olemassa. Toisaalta Rydmanin ulostulo helposti kaataa koko jutun niin ettei sitä edes kannata julkaista.
Ehkä hämmästyttävintä tässä ajassa on miten paljon ja härskisti naiset ovat valmiita käyttämään uhrivaltaansa. Tuntuu, että joka päivä joku nainen syyttää miehiä perusteetta tai mitättömistä asioista. Sutta on jo huudettu niin paljon, että kohta naisia ei voi ylipäätään ottaa vakavasti. Naisista on myös tulossa täysin radioaktiivisia ja mikä tahansa tuttavallinenkin kanssakäyminen voi muuttua oikeusjutuksi. Rydman on ilmeisesti tajunnut tämän ja säilyttänyt suhteidensa "todistusaineiston", hyvä neuvo kaikille poliitikoille.
Quote from: Totti on 16.06.2022, 23:18:13
Ehkä hämmästyttävintä tässä ajassa on miten paljon ja härskisti naiset ovat valmiita käyttämään uhrivaltaansa. Tuntuu, että joka päivä joku nainen syyttää miehiä perusteetta tai mitättömistä asioista. Sutta on jo huudettu niin paljon, että kohta naisia ei voi ylipäätään ottaa vakavasti. Naisista on myös tulossa täysin radioaktiivisia ja mikä tahansa tuttavallinenkin kanssakäyminen voi muuttua oikeusjutuksi. Rydman on ilmeisesti tajunnut tämän ja säilyttänyt suhteidensa "todistusaineiston", hyvä neuvo kaikille poliitikoille.
Täytyy kuitenkin muistaa että kyseessä on pieni osa naisista ja kuten Loka-vainaa aikoinaan sanoi, se kaikkein kovaäänisin ja vittumaisin osa katsoo asiakseen olla aina äänessä.
Mutta vastauksena tuohon boldattuun on se että heille ei koidu tuosta vallanväärinkäytöstä mitään sanktioita. Viittaan edelleen Louhimiehen tapaukseen, sen arkkitehdeille ei seurannut asiasta mitään rangaistusta vaikka koko juttu osottautui perättömäksi. Edes se Ylen toimittaja joka ensimmäisen jutun asiasta kirjoitteli ja lopuksi vielä soitteli "ilmiantopuheluja" Louhimiehen työnantajalle ulkomaille, ei käsittääkseni saanut edes nuhteita työnantajaltaan.
Jostain kumman syystä nämä femakkopunikit ovat yhtä koskemattomia kuin Venäjän Putin ja siksi nuo molemmat tahot jatkavat sikailujaan kaikessa rauhassa.
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2022, 00:26:38
Wille toimii parinvalinnan suhteen loogisesti, mutta kannattaisi yrittää pääosin Kokoomuksen ulkopuolelta, koska siellä parveilevista liitelijöistä tuskin löytää hyvän, vaikka kävisi läpi joka ikisen sutturan. Julkisuuden hahmolle se on aina hankalampaa, koska julkisuus on miehille paskamagneetti.
Jeps! Lisäksi kannattaa muistaa, että kansanedustajille (ja korkean tason virkamiehille) on tarjolla ties millaista hunaja-ansaa ties mistä ilmansuunnasta, joten erityistä varovaisuutta pitää noudattaa sekä poika- että etenkin aviomiehien.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.06.2022, 09:51:30
Quote from: Tuomas3 on 17.06.2022, 00:26:38
Wille toimii parinvalinnan suhteen loogisesti, mutta kannattaisi yrittää pääosin Kokoomuksen ulkopuolelta, koska siellä parveilevista liitelijöistä tuskin löytää hyvän, vaikka kävisi läpi joka ikisen sutturan. Julkisuuden hahmolle se on aina hankalampaa, koska julkisuus on miehille paskamagneetti.
Jeps! Lisäksi kannattaa muistaa, että kansanedustajille (ja korkean tason virkamiehille) on tarjolla ties millaista hunaja-ansaa ties mistä ilmansuunnasta, joten erityistä varovaisuutta pitää noudattaa sekä poika- että etenkin aviomiehien.
Tässä on sitten sekin kysymys kyllä, miten olisi pitänyt toimia. Olisiko pitänyt olla "apua" tarjoavalle naiselle aika lailla töykeämpi? Varmaan joo. Vaihtoehtoisesti olisi mahdollisesti kannattanut hoitaa kampanjointi yms hommat enemmän miesporukoissa.
Mutta olisiko Willeä silloin voinut syyttää toisesta kulmasta katsottuna "sovinismista"? Olisi ollut "taas yksi sovinisti joka haluaa hoitaa kaiken herrakerhoissa eikä ottaa naisia mukaan mihinkään." ?
Olisiko Wille tällöin ollut "Juuri sellainen mies jotka yhdessä muodostavat patriarkaatin ylläpitämän lasikatto-hegemonian"?
Kenties. Mutta siitä ei kukaan voi kuitenkaan tehdä yksittäistä skandaalijuttua. (Vaikka en ole tästäkään ihan varma)
Mutta siis, kyllä voi olla vaikeaa toimia "korrektisti" joskus tuollaisissa tilanteissa, en sitä yhtään epäile. Ei ihme että monille päteville ihmisille ura politiikassa ei tunnu kovin houkuttelevalta. Pitää arvostaa päteviä ihmisiä jotka siellä jaksavat.
Parisuhdejauhannat peräkammariin ja pastanjauhannat voi lopettaa tyystin.
No nyt paljastui Rydmanin maalittajataho (?)
Joku aiemmin arveli että kyseessä Kokoomuksen sisältä tuleva operaatio. Voi ollakin. Mutta taitaa Rydmanissa olla jotain vikaakin.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=sanakirja.org&utm_content=promobox
QuoteKokoomuksen salaisuus
Useat naiset kertovat kansanedustaja Wille Rydmanin ahdistavasta käytöksestä. Osa heistä on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä, ja osa kertoo alkoholin tuputtamisesta ja väkivallasta. Kokoomuksessa Rydmanin kiinnostuksesta nuoriin naisiin ja tyttöihin on puhuttu laajasti, mutta ulospäin siitä on vaiettu. Rydman kiistää toimineensa epäasiallisesti.
ALKUKESÄSTÄ 2020 keskusrikospoliisin tutkijat soittivat yhdeksälle naiselle. Heille esitettiin sama kysymys.
Poliisille on toimitettu tietoa, jonka mukaan joku Kokoomuksen kansanedustajana toimiva henkilö olisi käyttäytynyt jollain tavalla epäsopivasti nuoria tyttöjä ja naisia kohtaan. Tiedätkö jotain tällaisesta asiasta, ja tiedätkö, kenestä on kyse?
Kaikki tiesivät, kenestä poliisi kyseli. Se käy ilmi tutkintamateriaalista.
"Tiedän mistä on kyse ja kyseessä on Wille Rydman."
"Jos me nyt puhutaan samasta henkilöstä, niin se on Wille Rydman."
"Olen tuntenut tämän kyseisen henkilön, eli Wille Rydmanin vuodesta 2011 alkaen. Oletan siis, että hänestä on kyse."
"Tavallaan minä en liity asiaan, mutta tiedän jotain tästä asiasta. Varmistan, että tässä on kyse Wille Rydmaniin liittyvistä asioista."
"Tiedän, mistä on kyse. Kyseessä on siis Wille Rydman."
HELSINGIN Sanomat on selvittänyt pitkään väitteitä kansanedustaja Wille Rydmanin, 36, epäasiallisista suhteista nuoriin naisiin ja alaikäisiin tyttöihin.
Rydman on suuren puolueen keskeinen poliitikko. Hän on toiminut tapahtumien aikaan useissa vaikutusvaltaisissa tehtävissä, kuten kokoomusnuorten puheenjohtajana, kansanedustajana, eduskunnan perustuslakivaliokunnan jäsenenä sekä Helsingin kaupunginvaltuutettuna.
Useiden naisten kertomusten perusteella Rydman on hyödyntänyt poliittista asemaansa, kun hän on hakeutunut tekemisiin nuorten naisten ja tyttöjen kanssa.
Oli Rydman syyllinen johonkin tai ei, niin moni kokkarijohdon edustaja nauttii nyt lujaa.
Lisäys: ainakin yksi jutun tehneistä toimittajista on kokoomuksen himokas mamutussiiven edustaja.
Koska Hs haluaa tehdä rahaa tuolla jutulla en pääse lukemaan sitä. Onkohan siellä ihan todisteitakin vai onko se alusta loppuun tuollaista vihjailua?
Tuosta alusta voi kommentoida sen ettei hyvältä kuulosta mutta toisaalta poliisi tutkii jos poliisia pyydetään tutkimaan.
Jos Rydman harrastaa seksiä 16-vuotiaan kanssa, joka antaa suostumuksen ja ei ole tämän opettaja tms., niin eihän mitään laitonta ole tapahtunut. Jos on harrastanut jotain outoja seksijuttuja, niin eikö sateenkaari-ihmiset promotoi tällaisia juttuja koko ajan, mutta Rydman ei sitten saisi sellaisia juttuja harrastaa?
Samat tyypit tämän ajojahdin taustalla eivät ole lainkaan kiinnostuneita ilmiöstä, jossa maahanmuuttajat tekevät seksuaalirikoksia, vaan haluavat vaieta ja jopa katsoa toisaalle, jotta rikolliset eivät joutuisi vastuuseen teoistansa. Eli vaikuttaa aika selkeältä ajojahdilta. Rydmanin toiminta ei vaikuta järkevältä, mutta ei myöskään nyt ilmi tulleiden tietojen perusteella ole mitään laitonta tapahtunut.
Willen vastaus
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
QuoteHelsingin Sanomat väittää karmeita asioita ja syyllistynee törkeään kunnianloukkaukseen
Helsingin Sanomat on julkaissut minusta järkyttävän artikkelin. Se on niin täynnä virheitä ja vääristelyjä, että yhdessä blogitekstissä on liki mahdotonta korjata niitä kaikkia. Artikkeli on myös niin musertavalla tavalla leimaava, että käytännössä en pysty korjaamaan sen väitteiden aiheuttamaa mainehaittaa, vaikka tekisin mitä.
Minun on kuitenkin pakko yrittää. Aloitan pienemmistä virheistä ja siirryn kohti isompia.
Helsingin Sanomat kertoo, että "Lotta" on saanut minulta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014. Toimittaja Paavo Teittinen väittää minulle sähköpostissaan, että näin olisi tapahtunut SuomiAreena-tapahtumassa vuonna 2014. Ei ihme, että en muista tapausta, sillä samaan aikaan olen ollut vaeltamassa Utsjoella ja Sevettijärvellä, mikä käy ilmi tuon ajan somepäivityksistänikin esimerkiksi tässä, tässä, tässä ja tässä.
Tämä on tietysti vielä pieni asiavirhe. Juttu alkaa siitä, miten vuonna 2020 eräiden viestintäpalvelu Jodelin keskusteluiden johdosta poliisille tehtiin ilmoitus toiminnastani. Anonyymin keskustelun oli masinoinut henkilö, joka esiintyy jutussakin ja johon palaan myöhemmin. Tämä henkilö ilmiantoi itsensä ja yhdeksän muuta naista, joita hänen kuulemiensa juttujen mukaan olin ahdistellut.
Helsingin Sanomat poimii kyseisestä puhutuspöytäkirjasta joka ainoan kohdan, joka sopii narratiiviin minusta ahdistelijana, ja sivuuttaa joka ainoan seikan, joka puhuu sitä vastaan. Kerrotaanpa siis, mitä nuo ilmoitetut naiset todella vastasivat.
Yksi puhutetuista oli entinen tyttöystäväni. Hän kertoo minusta poliisille näin: "A kertoi, ettei hänellä ole mitään huonoja kokemuksia Rydmanista, eikä ole kuullut mitään huhujakaan hänestä." Tämän HS sivuuttaa.
Toinen puhutetuista on myös entinen tyttöystäväni. Hän sanoo: "B:n kertoman mukaan hän ei ole missään vaiheessa kokenut mitään hyväksikäyttöön viittaavaa painostusta. Hän ei ole myöskään kuullut mitään juttuja tai huhuja sellaisesta toiminnasta liittyen Rydmaniin." Tämä ei kiinnosta HS:ää.
Kolmannen puhutetun naisen kanssa olemme aina olleet vain kavereita. Hänen kohdallaan lukee näin: "Heidän välillään ei ole ollut minkäänlaista suhdetta tai muuta vastaavaa. C:llä ei ole mitään ahdistavia kokemuksia Rydmanista." Ei kiinnosta HS:ää.
...
Seitsemäs poliisin puhuttamista naisista on Amanda Blick, joka esiintyy jutussa omalla nimellään. Seurustelin hänen kanssaan vuonna 2016. Kun halusin erota, hän otti asian hyvin raskaasti. Alkuvuodesta 2017 hän tehtaili minusta joukon mitä mielikuvituksellisimpia rikosilmoituksia. Niihin voi tutustua tämän linkin takaa.
Hänen tekemiensä rikosilmoitusten mukaan olin lähettänyt hänelle eron jälkeen viisi tekstiviestiä, mikä oli hänen mukaansa "vainoamista". Hänen mielestään olin vaihtanut myös asuntoni lukot, mikä oli naisen mielestä "omankädenoikeutta". Muuttokuorman siirto oli hänen mielestään "pelastusrikkomus" ja hänelle kuuluvien tavaroiden laittaminen kirjekuoressa hänen postilaatikostaan sisään "kotirauhan rikkomista". Lisäksi olin hänen mielestään syyllistynyt "laittomaan uhkaukseen", kun olin sanonut, ettei ole sellaista vaihtoehtoa, että hän jäisi luokseni asumaan. Rikosilmoitukset eivät tietenkään johtaneet mihinkään, niin ilmeistä kiusantekoa ne olivat.
...
Vielä kuluvan vuoden helmikuussa olen keskustellut Nysténin kanssa. Hän oli hyvin hämmentynyt siitä, miksi Helsingin Sanomien toimittaja oli lähestynyt häntä tällaisella asialla ja esittänyt minusta kummallisia väitteitä. Minulla on todistusaineistoa siitäkin, että vielä maaliskuussa hän on hämmästellyt, kuinka hänen nimensä on vedetty tällaiseen mukaan.
Miksi hän nyt sitten yhtäkkiä keksii väittää tällaisia aivan karmeita asioita vuosilta 2014 ja 2015? Asia liittynee siihen, että maaliskuussa hän ystävystyi aiemmin mainitun Amanda Blickin kanssa. He ovat sittemmin jakaneet sosiaalisessa mediassa julkaisuja yhteisistä tapaamisistaan. Hallussani on myös materiaalia, joka osoittaa Blickin aktiivisesti pyrkineen vaikuttamaan toisiin naisiin, jotta nämä antaisivat minusta kielteisiä lausuntoja HS:lle. On syvästi traagista, että ainakin tämän yhden henkilön kohdalla se on onnistunut.
...
Foorumin ulkopuolisista linkeistä lainaus näkyviin.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008894863.html
QuoteWille Rydman reagoi Twitterissä HS:n juttuun: "Tulen erittäin todennäköisesti tekemään rikosilmoituksen"
HS:n jutussa useat naiset kertovat kokoomuksen kansanedustajan Wille Rydmanin ahdistavasta käytöksestä.
KOKOOMUKSEN kansanedustaja Wille Rydman ilmoittaa Twitterissä, että aikoo erittäin todennäköisesti tehdä rikosilmoituksen HS:n laajasta jutusta, jossa useat naiset kertovat Rydmanin ahdistavasta käytöksestä. Myös Rydmania on kuultu jutussa, ja hän kiistää siinä toimineensa epäasiallisesti.
"Tulen erittäin todennäköisesti tekemään aiheesta rikosilmoituksen törkeänä kunnianloukkauksena", Rydman kirjoittaa.
Rydman kirjoittaa Twitterissä, että "Helsingin Sanomat on laatinut minusta kammottavan ja törkeällä tavalla leimaavan jutun, jonka luomalle mielikuvalle ei ole katetta".
Rydman käy HS:n kirjoituksen virheellisinä pitämiään kohtia perusteellisemmin läpi blogikirjoituksessaan.
Mielenkiintoista että hesari ei ole pistänyt linkkiä blogiin jotta lukija olisi voinut muodostaa tilanteesta itsenäissti kokonaisvaltaisen kuvan.
Hesarin jutussa näyttää olevan äänekkäimpinä ne joiden mielestä Rydmania ei saisi puolustella. Puolustelijat ovat pääosin niitä jotka lukevat hesaria kriittisesti sekä ovat sitä mieltä että syytön kunnes tuomitaan oikeudessa. Toivon että jos kerran mitään rikosta ei ole tapahtunut, tämä menee kunnianloukkauksena oikeuteen. Katsotaan sitten siitä eteenpäin.
Kaikenlaista voidaan kirjoitella ja kirjoitellaankin. En usko tätäkään juttua, tietenkään, eikä käy kateeksi tuomareita jos tästä ei muuta todisteita löydy kuin sanoja sanaa vastaan, niin siinäpä jaat oikeutta.
Quote from: Jannah on 19.06.2022, 08:34:09
Willen vastaus
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
Rydman kumoaa tuossa hyvin kattavasti ja vedenpitävästi HS:n esittämiä syytöksiä, joten eiköhän tämä nyt ole jo selvää, että kyseessä on HS:n ajojahti. Wille oli kuulemma esittänyt samat todisteet HS:lle, joten aika käsittämätöntä, että lähtivät kuitenkin tuota julkaisemaan. Ilmeisesti tässäkin asiassa mentiin ideologia edellä. Toivottavasti ko. paskapulju saa tästä nyt kunnolla nenilleen.
Vittu mitä paskaa taas!
Villelle voimia.
Taitaa olla uuden poliittisen kodin etsiminen edessä, koska on täysin selvää että jutun juuri on "kykypuolueesta" lähtöisin.
Persuihin vaan, ääneni on taattu.
Näyttäis jutun perusteella päivänselvältä, että poliittinen päätttäjä on jahdannut ja juottanut känniin plusmiinus suojaikärajalla olevia oman puolueensa nuorisojärjestön tyyppejä. Moni juttu tietenki rikosoikeudellisesi vanhentunut tai näyttö on sana sanaa vastaan, mutta kyse on ennen kaikkea moraalista.
Niiltä osin kuin jokin osapuoli on dokumentoinut mitä on sanottu, juttu ei ole sana sanaa vastaan.
HS:n tilauksen voi peruuttaa lähettämällä sähköpostia osoitteeseen
[email protected]Asiaan löyhästi liittyen.
Quote from: Demlan it-tuki on 19.06.2022, 10:09:22
Näyttäis jutun perusteella päivänselvältä, että poliittinen päätttäjä on jahdannut ja juottanut känniin plusmiinus suojaikärajalla olevia oman puolueensa nuorisojärjestön tyyppejä. Moni juttu tietenki rikosoikeudellisesi vanhentunut tai näyttö on sana sanaa vastaan, mutta kyse on ennen kaikkea moraalista.
Noiden viestien perusteella mitä Rydman on julkaissut saa jahtaajasta päinvastaisen kuvan.
Kommentoin edelleen lukematta kokonaan tuota HS:n juttua, olen lukenut lainauksia hesarista Rydmanin blokista ja muista tiedotusvälineistä. Mutta minun silmiini kyseenalaiset tapaukset ovat tapahtuneet lähes kymmen vuotta sitten, niitä on sitten ryyditetty ja rikastettu asioilla jotka Rydman melkolailla kumoaa blogissaan tai ne ovat muuten vain merkityksettömiä.
Tähän mennessä esille tulleet valossa sanoisin että vaikuttaa taitavasti rakenneteltu kohulta.
Kyllä se vaan on niin, että jos vikittelet ja ahdistelet 16-vuotiaita tyttöjä, on hommat pahasti pielessä. Siinä ei selittelyt auta vaan se on peiliin katsomisen paikka. Jokainen, jolla on vähänkään ymmärrystä pystyy tämän ihan itsekseen toteamaan ilman lakikirjan ja tuomioistuinten apua.
Quote from: Ingwaz on 19.06.2022, 11:17:55
Kyllä se vaan on niin, että jos vikittelet ja ahdistelet 16-vuotiaita tyttöjä, on hommat pahasti pielessä. Siinä ei selittelyt auta vaan se on peiliin katsomisen paikka. Jokainen, jolla on vähänkään ymmärrystä pystyy tämän ihan itsekseen toteamaan ilman lakikirjan ja tuomioistuinten apua.
Täysin samaa mieltä, mutta tuo pitäisi kyetä myös todistamaan vedenpitävästi ilman noita tässä jutussa käytettyjä höysteitä.
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 11:16:45
Noiden viestien perusteella mitä Rydman on julkaissut saa jahtaajasta päinvastaisen kuvan.
Kommentoin edelleen lukematta kokonaan tuota HS:n juttua, olen lukenut lainauksia hesarista Rydmanin blokista ja muista tiedotusvälineistä.
voisiko olla, että Rydman on käyttänyt harkintaa ja julkaissut vain omaa näkemystään tukevia viestejä? :)
Quote from: Demlan it-tuki on 19.06.2022, 11:21:06
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 11:16:45
Noiden viestien perusteella mitä Rydman on julkaissut saa jahtaajasta päinvastaisen kuvan.
Kommentoin edelleen lukematta kokonaan tuota HS:n juttua, olen lukenut lainauksia hesarista Rydmanin blokista ja muista tiedotusvälineistä.
voisiko olla, että Rydman on käyttänyt harkintaa ja julkaissut vain omaa näkemystään tukevia viestejä? :)
Varmasti on näin mutta oletin että viittaat "Lotan" tapaukseen josta Rydman kirjoittaa seuraavaa:
QuoteHelsingin Sanomat kertoo, että "Lotta" on saanut minulta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014. Toimittaja Paavo Teittinen väittää minulle sähköpostissaan, että näin olisi tapahtunut SuomiAreena-tapahtumassa vuonna 2014. Ei ihme, että en muista tapausta, sillä samaan aikaan olen ollut vaeltamassa Utsjoella ja Sevettijärvellä, mikä käy ilmi tuon ajan somepäivityksistänikin esimerkiksi tässä, tässä, tässä ja tässä.
Ei tuossa ole käsittääkseni voinut tapahtua vikittelyä tai ahdistelua jos syytetty ei ole ollut paikalla silloin kun väitetty ahdistelu tapahtui?
Sanon vaan että Kirsi Piha on vaarallinen vihollinen. Kirsillä on pitkä muisti ja yhteydet toimituksiin kunnossa. Minkä takanaan niin edessään jne.
Quote from: Jorma M. on 19.06.2022, 04:40:17
No nyt paljastui Rydmanin maalittajataho (?)
Joku aiemmin arveli että kyseessä Kokoomuksen sisältä tuleva operaatio. Voi ollakin. Mutta taitaa Rydmanissa olla jotain vikaakin.
Hesarin juttu on maksumuurin takana koska sillä mitä ilmeisemmin halutaan tehdä rahaa. En sen takia ole lukenut sitä, mutta alla olevasta jutun otteista voi päätellä yhtä sun toista tarinan uskottavuudesta.
Lokajuttuja tehdessä media käyttää erinäisiä herätesanoja / lausuntoja, jolla luodaan haluttu tunnelma tapahtumista. Jutussa näitä löytyy runsaasti:
Quotehttps://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=hs_tf&utm_source=sanakirja.org&utm_content=promobox
Useat naiset kertovat kansanedustaja Wille Rydmanin ahdistavasta käytöksestä. ...
"Useilla naisilla" pyritään luomaan mielikuva "käytöksestä", jota tukee moni "todistaja". HS pyrkii siis luomaan uskottavuutta jutulleen esittämällä, että Rydmanin "teot" olisi ns. "yleisesti tiedossa", jolloin lukijalla ei olisi syytä epäillä "useiden naisten" väitteitä.
Rydmanin oman blogiselityksen mukaan "useat naiset" kuitenkin tuntevat toisensa ja eräs kariutuneesta suhteesta katkeroitunut Amanda Blick olisi pyrkinyt vaikuttaa muiden mielipiteisiin. Sylttytehdas näyttäisi siis olevan yksi, mahdollisesti kaksi naista, joista Amanda Blick on tekaissut useita vääriä poliisi-ilmoituksia.
QuotePoliisille on toimitettu tietoa, jonka mukaan joku Kokoomuksen kansanedustajana toimiva henkilö olisi käyttäytynyt jollain tavalla epäsopivasti nuoria tyttöjä ja naisia kohtaan. ...
"Poliisille on toimitettu tietoa" pyrkii luomaan mielikuvan olemassa olevasta todistusaineistosta, siis faktoista. Poliisille "toimitettu tieto" on kuitenkin erinäisiä haastatteluja, jotka eivät Rydmanin mukaan näyttäisi tukevan Hesarin versiota tarinasta.
"Tiedon" sisällöllä ei kuitenkaan ole väliä HS:n näkökulmasta. Pääasia, että "poliisi" saadaan mainittua jutussa koska se korostaa syytteiden vakavuuden vaikka poliisitutkinta ei tosiasiassa millään lailla tue syyllisyysolettamaa. Kuka tahansa voi tutkituttaa poliisilla mitä tahansa kuten tämä Amanda Blick teki.
QuoteKaikki tiesivät, kenestä poliisi kyseli. ...
"Kaikki tiesivät" korostaa uudelleen ns. "yleisesti tiedossa olevan asian" eli mielikuvan, että Rydman olisi hyväksikäyttäjä.
Asian luonne ("poliisi kyseli") on kuitenkin sellainen, että huhut leviävät nopeasti Rydmanin / kokoomuksen piireissä, joten laaja tietoisuus ei tarkoita samaa kun ensikäden tietoa eli faktista tietämistä.
HS:n näkökulmasta ei kuitenkaan ole väliä tiesikö kaikki asiasta itse vain huhujen kautta. Riittää, että "kaikki tiesivät", jotta voitaisiin luoda mielikuva anekdoottisesta faktasta logiikalla: moni tietää, pakko olla totta.
QuoteHELSINGIN Sanomat on selvittänyt pitkään väitteitä kansanedustaja Wille Rydmanin ...
"Selvittänyt pitkään" antaa ymmärtää, että asia on perin pohjin tutkittu ja siten varma.
Rydmanin Facebook postauksen perusteella saa kuitenkin käsityksen, että pitkä selvitys on johtunut siitä, että Hesarin haastateltavat ovat olleet haluttomia tukea toimittajan ennakkoluuloja. Asiaa olisi tivattu useaan kertaan vastahakoisilta haastateltavilta. HS:n epäonnistuminen saada uskottavaa aineistoa on siis jutun luomassa mielikuvassa käännetty niin, että aineisto on vakaata koska sen saaminen kesti pitkään.
QuoteRydman on suuren puolueen keskeinen poliitikko. ...
Tällä toteamuksella pyritään luomaan se vipuvarsi, jolla Rydman olisi painostanut naisia.
Jutun implisiittinen motiivi Rydmanin käytöksellehän on että hän on hyväksikäyttäjä ja alaikäisiin sekaantuja. Rydmanilla olisi siis himoja, joita hänen pitäisi toteuttaa jotenkin. "Suuren puolueen keskeinen poliitikko" on jutussa se valta-asemalauseke, jonka puitteissa naiset ja tytöt olisivat alistuneet tahtomattaan Rydmanin intohimojen kohteeksi. Jutussa tuodaan siis esiin sekä motiivi että keino, jolla Rydman olisi käyttänyt naisia hyväkseen.
Huvittavaa on, että HS poikkeaa tässä feministisestä diskurssista vahvoista ja itsenäisistä naisista antamalla ymmärtää, että naiset kliseemäisesti kaatuvat julkista valtaa käyttävien miesten sänkyyn. HS siis korostaa rahan ja vallan perässä juoksevien naisten stereotypiaa, jossa naisilla ei ole kontrollia omasta seksielämästään.
Kokonaisuus huomioiden olen tällä hetkellä kuitenkin taipuvainen uskomaan Rydmanin tarinaa enemmän kun Hesarin tarinaa.
Hesari kun ei ole tunnettu laatujournalistiikasta suurista julistuksistaan huolimatta. Erinäisten maahanmuuttajajuttujen ja viimeistään Trumpin presidenttikauden aikana tuli hyvin selväksi kuinka agendaohjattu Hesari on sortuen jatkuvasti vääristelyihin ja suoranaisiin valheisiin. Luotettavuudesta on siis ihan turha puhua Hesarin osalta ja kun Rydmanin jutun luonne on sellainen, että siihen väkisinkin liittyy suuri epäilys poliittisesta ajojahdista, Hesarin jutun uskottavuus on alhainen.
Hesarin jutulle voi kuitenkin olla monta motiivia:
- Kuten joku jo ketjussa arvaili, perin pohjin katkeroitunut Kirsi Pihan kokoomussiipi voi hyvinkin olla masinoimassa lokajuttuja Rydmanista, joka vastusti hänen pormestariehdokkuuttaan.
- Rydman on harvoja nuivia kokoomuksen poliitikkoja. Puolueen liberaalinen siipi ja media haluaa ilman muuta vaieta hänet massamaahanmuuttoa vastustavana poliitikkona. Naisiin liittyvät lokajutut on nopein ja tehokkain tapa mitätöidä poliitikon ura nykyään, joten miksi sellaista ei tehtäisi jos tilaisuus tulee eteen?
- Kokoomus on kannatushuipulla ja poliittiset kilpailijat haluavat ilman muuta romuttaa puolueen maineen ennen vaaleja ensi vuonna. Intressi saattaa kokkarit huonoon valoon jollain skandaalilla on siis ilmeinen ja tässä tarjoutui herkullinen ja pitkäkestoinen juttu, jota voi jauhaa vaaleihin saakka.
Rydmanilla on siis kaikesta päätellen ja ainakin periaatteessa suuria voimia vastassaan. Se, miten paljon nämä eri intressit toimivat asian suhteen ja / tai yhdessä jäänee hämärän peittoon. Varmaa kuitenkin on, että ainakin Hesari eli vasemmistoliberaalinen media on nyt aktiivisesti ajamassa Rydmanin uran suohon perättömältä vaikuttavalla skandaaliuutisoinnillaan.
Quote from: Jorma M. on 19.06.2022, 04:40:17
No nyt paljastui Rydmanin maalittajataho (?)
Joku aiemmin arveli että kyseessä Kokoomuksen sisältä tuleva operaatio. Voi ollakin.
Otsikko:
QuoteKokoomuksen salaisuus
Aika selvää, mihin tällä pyritään.
Erotin tämän tapauksen nyt omaksi ketjukseen.
Ja ihan kuten muissakin asiaketjuissa: tehkää kunnolliset lainaukset foorumin ulkopuolisista linkeistä. Ei siis pelkkää linkkiä tai paria virkettä lainaukseen, vaan ns. normaalipituisista artikkeleista karkeasti noin kolmasosa näkyviin ja oleelliset asiat esille. Tämä on sekä Homman luettavuuden että tekijänoikeuksien kannalta sopiva määrä.
Jos asiassa on epäselvyyksiä, niin minulta voi kysyä neuvoa yv:llä.
Quote from: Totti on 19.06.2022, 11:58:59
Huvittavaa on, että HS poikkeaa tässä feministisestä diskurssista vahvoista ja itsenäisistä naisista ...
Huvittavaa on myös HS:n oma luokittelu:
"Tutkivaa journalismia." Tämähän on selvästi alle Seiska-luokan keltaista oksennusta, jossa ei ole journalismin häivääkään. Likapyykkiä ovat olleet sotkemassa Samuli Suonpää, Paavo Teittinen HS ja Emil Elo HS.
"HS hakee vastauksia kysymyksiin, joilla on väliä."Jollekin tällä tuntuu olevan väliä. Mutta kenelle, se on toistaiseksi hämärässä.
Jos oikeudenkäynti on tulossa, mielenkiintoista nähdä kuulemmeko tuloksen ennen vaaleja, vai niiden jälkeen.
Sama kuvio toistuu jälleen. Joku kilipäinen toimittelija ajaa omaa agendaansa, ja etsii jonkun suostuvaisen tahon, jonka nimellä ja "maineella" suoltaa ihan täyttä paskaa.
Sama on toistunut niin monta kertaa poliittisissa jutuissa, joissa asijantuntia-professori-erikois-tutkija "antaa" lausunto-automaatistaan lausunnon, eli vetää vaan nimen alle toimittelijan kirjoittamaan paskaan.
Ihan vakiotavaraa esim ylellä ja hesarissa. Ja juttukin on tyypilliseen tapaan julkaistu kännipäissään la-su välisenä yönä.
Sama paska klusterisoituu kerta toisensa jälkeen, tällä kertaa suomiversiolla Amber Turdista.
:facepalm:
Taas yksi Täti-yhteiskunnan vihollinen löydetty ja tätimedia hyökkää joka rintamalla.
Eli syyllinen on löydetty mutta nyt täytyy keksiä syyte ja poistaa Ville politiikasta.
Väärät mielipiteet nykyaikaan.
Mahdollista taustaa:
Kirsi Piha: KENEN KOKOOMUS? | 2021/07
https://kirsipiha.fi/wp-content/uploads/2021/07/Kirsi-Piha-_-Kenen-Kokoomus.pdf , sivu 36.
QuoteKokoomus on flirttaillut avoimesti Perussuomalaisten suuntaan ja puolueen sisällä on käynnissä valtakamppailu. Liberaaleille tärkeää ovat suvaitsevaisuus ja kansainvälisyys, erilaisuus ja ennakkoluulottomuus ja konservatiivisemmille suljetumpi, kontrolloidumpi, homogeeninen yhteiskunta.
Ulospäin tämä näkyy niin sanottuna rajapintakeskusteluna, jossa kumpikin fraktio pyrkii todistamaan, miksi kannattaa mennä joko Perussuomalaisten kelkkaan tai suunnata arvoliberaalimpaan suuntaan. Viimeksi tämä näkyi Helsingin Sanomissa tammikuun alussa 2021.
Paavo Teittisen kirjoittamassa artikkelissa kokoomuslähde kertoo, kuinka puolue on tarkastellut äänestäjäselvitystä, jonka mukaan Kokoomuksen tärkein äänestäjäkamppailu käydään Perussuomalaisten kanssa. Ainoastaan Helsingissä ja muutamassa suuressa kaupungissa tämän selvityksestä tehdyn analyysin mukaan on toinen tilanne.
Quote from: s.12Kokoomuslaiseksi ongelmaksi ovat rajapinta-analyysien pohjalta muodostuneet sekä arvoliberaalit että arvokonservatiivit. Molemmissa olisi potentiaalia, mutta kuinka olla molempia?
Helsingin ja pormestarivaalin näkökulmasta näin tässä ison ongelman. Helsingissä ehdolla olivat muun muassa Wille Rydman ja Atte Kaleva. Molempien ulostulot olivat merkittävästi eri linjalla kuin itse olin ja olen. Kuinka voisin elää sen kanssa, että "ääni Pihalle on samalla ääni Rydmanille"? Kokoomukseen on pesiytynyt selkeä perussuomalaisiin kallellaan oleva klikki, joka näkyy ja kuuluu ulospäin.
Quote from: s27Monimuotoisuudesta Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanille tulevat ensimmäisenä mieleen kunniamurhat, pedofiiliringit ja islamistinen terrorismi. Tämä ei ole mitään "light-persua" tämä on ihan HC-persua
Quote from: s. 40Kokoomuksen kansanedustajana toimiva Rydman väittää Helsingin Sanomien haastattelussa 1.2.2020 edustavansa Kokoomuksessa valtavirtaa. Hän viittaa tässä siihen, että haluaa läheisempään yhteistyöhön Perussuomalaisen puolueen ja Jussi Halla-ahon kanssa.
Quote
Rikoslaki 24 luku 8 §
8 § (13.12.2013/879)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
Joka oikeudettomasti
1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai
2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville
esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Tuo lihavoitu kohta pelastaa HS:n tältä syytteeltä.
Quote8 a § (13.12.2013/879)
Törkeä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
Jos yksityiselämää loukkaavassa tiedon levittämisessä aiheutetaan suurta kärsimystä tai erityisen suurta vahinkoa ja rikos on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, rikoksentekijä on tuomittava törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Sen sijaan 8a §:ssä ei ole tuota vastuuvapautusta. Tässä ei ole edes edellytyksenä, että kyseinen tieto olisi virheellistä. Kunnianloukkaus edellyttää valheellisen tiedon levittämistä.
Quote9 § (13.12.2013/879)
Kunnianloukkaus
Joka
1) esittää toisesta valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, taikka
2) muuten kuin 1 kohdassa tarkoitetulla tavalla halventaa toista,
on tuomittava kunnianloukkauksesta sakkoon.
Kunnianloukkauksesta tuomitaan myös se, joka esittää kuolleesta henkilöstä valheellisen tiedon tai vihjauksen siten, että teko on omiaan aiheuttamaan kärsimystä ihmiselle, jolle vainaja oli erityisen läheinen.
Edellä 1 momentin 2 kohdassa tarkoitettuna kunnianloukkauksena ei pidetä arvostelua, joka kohdistuu toisen menettelyyn politiikassa, elinkeinoelämässä, julkisessa virassa tai tehtävässä, tieteessä, taiteessa taikka näihin rinnastettavassa julkisessa toiminnassa ja joka ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Kunnianloukkauksena ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Törkeä yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen voisi menestyä, jos kynnys ylittyy. Vähän vaikuttaa huonolta Rydmanin kannalta. Syyte kynnys ei ylity, joten keskustellaan vain moraalista. Hesari ja hyvikset ovat jo tainneet voittaa sen keskustelu.
Kunnia meni, mutta maine kasvoi. Mitenhän se näkyy vaaleissa?
Lukeaa nyt se juttu, ettei tarvitse kommentoida omasta päästä keksittyä. Hyvin selväksi käy Rydmanin toiminnan luonne ja siihen liittyvät todisteet.
Rydman mokasi totaalisesti kieltäessään poliisin ylös kirjaaman.
QuoteRYDMANIN mukaan Milja ei ole todellisuudessa sanonut niitä asioita, joita poliisi on kirjannut hänen sanoneen.
"Poliisi on kirjannut sen itse asiassa väärin", Rydman sanoo HS:lle.
Rydman sanoo, ettei hän ole käyttäytynyt seksuaalisesti Miljaa kohtaan tämän täytettyä 16 vuotta, ei ole kutsunut tätä asuntoonsa eikä ole vienyt tätä syömään. Rydmanin mukaan Milja on ollut 20-vuotias, ei 16-vuotias, kun heillä on ollut "intiimimpi hetki".
Rydman ei siis väitä tytön valehtelevan vaan sanoo, että poliisi on kirjannut tytön iän sekä tämän puheet täysin väärin.
Miten poliisi olisi kirjannut näin olennaisia asioita väärin?
"Perusasiat ovat suurin piirtein oikein."
Miksi poliisi olisi kirjannut Miljan pohtineen 16 vuoden suojaikärajaa, jos Milja olisi todellisuudessa kuvaillut tilannetta, jossa hän on jo täysi-ikäinen?
"En osaa ottaa sinänsä mitään kantaa siihen, mitä siihen on kirjattu tai mitä hän on pohtinut."
Keskusrikospoliisin tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen sanoo HS:lle, että Rydmanin väite "ei kuulosta mahdolliselta". Puhutetut naiset ovat tarkastaneet kuulustelupöytäkirjat.
"Aika erikoinen väite. Emme me keksi kuulustelukertomuksia hatusta. Jos Rydman on sitä mieltä että viranomainen tekee tahallisia virheitä, sitä varten on omat prosessinsa."
Milja ei ole ollut yhteydessä poliisiin korjatakseen kertomustaan. Rydman väittää, että Milja "katuu poliisille puhumista eikä halua olla asian kanssa missään tekemisissä".
"Häntä on nimenomaisesti harmittanut, että hän on ylipäänsä vastannut, kun poliisi on hänelle soittanut. Mutta se on epäilemättä ollut jännittävä tilanne. Sen jälkeen hän on tullut siihen tulokseen, ettei asiaan enää puutu. Ja näin hän on ymmärtääkseni toiminut silloinkin, kun olet yrittänyt häneen olla yhteydessä – eikö vaan?"
HS tavoitti Miljan. Hän kertoo, että poliisi on kirjannut hänen sanomisensa täysin oikein eikä hän kadu sitä, että kertoi Rydmanin toiminnasta poliisille.
"Olen sanonut poliisille juuri noin kuin se on kirjattu."
[tweet]1538411463492218880[/tweet]
Kohtuullisen selvää groomaustahan tuo.
Quote
Kaksi tytöistä kertoi alkaneensa tavata Rydmania ollessaan vasta yläasteella. Kaikki ahdistavasta käytöksestä kertoneet ovat olleet selvästi, noin 8–10 vuotta, Rydmania nuorempia.
QuoteMilja tutustui Rydmaniin 14-vuotiaana vuonna 2010. Kahdeksannen luokan oppilas oli tet-harjoittelussa kokoomusnuorissa.
Rydman oli 24-vuotias kokoomusnuorten puheenjohtaja, joka oli toiminut kansanedustajien avustajana.
Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, Wille pyysi minua kotiinsa käymään.
Milja kertoi poliisille, että kun harjoittelu oli päättymässä, Rydman ehdotti, että hän voisi viedä tytön vierailulle eduskuntaan. He alkoivat tavata. Rydman ei aina ollut aloitteellinen, joskus Milja ehdotti tapaamista.
Kursivoidut kohdat ovat suoria lainauksia poliisin kuulustelupöytäkirjasta.
Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, Wille pyysi minua kotiinsa käymään, Milja kertoi.
Näin Milja kuvasi tapahtumia Rydmanin kotona.
Hän kertoi pitävänsä minua hyvin viehättävänä ja kertoi myös keskustelleen minusta ystäviensä kanssa aikanaan jo TET-harjoitteluni jälkeen, kun olin 14-15, että he pitivät minua Willen sanojen mukaan "kuumana", mikä tuntui Willestä "kamalalta, koska olit niin nuori", mutta hän perusteli asiaa sillä, että olin kuulemma aina vaikuttanut kypsältä ja ikäistäni vanhemmalta.
Sohvalla Rydman alkoi Miljan mukaan lähennellä. Rydman kosketteli ja kähmi takapuolta ja koetti myös suudella minua, jolloin peräännyin tilanteesta, Milja kertoi kuulustelussa.
QuoteKokoomusnuoriin kuulunut Lotta kertoo HS:lle saaneensa Rydmanilta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014.
"Kerroin muille nuorisojärjestön aktiiveille, että Rydman oli minua lähestynyt, että vähän outo juttu. Muut sanoivat, että älä todellakaan mene hänen kanssaan mihinkään."
Lotan mukaan varoitukset liittyivät siihen, miten Rydman käyttäytyi alaikäisten tyttöjen kanssa. Lotta sanoo, että Rydman kyseli hänen peräänsä jonkin aikaa, mutta hän ei halunnut olla Rydmanin kanssa tekemisissä.
Rydman itse sanoo, että hän tapaa "kaikennäköisiä ja -ikäisiä kaiken aikaa", mutta ei erityisesti alaikäisiä. Rydmanin mukaan hän "auttaa ja tsemppaa" molempien sukupuolten edustajia poliittisissa asioissa.
QuoteAnna kertoi poliisille ottaneensa 17-vuotiaana yhteyttä itseään kymmenen vuotta vanhempaan Rydmaniin Facebookissa. Anna korjasi kuulustelua seuraavana päivänä lausuntoaan. Tässä jutussa esitetyt asiat ovat korjatusta lausunnosta.
Anna kertoi poliisille tavanneensa Rydmanin ravintolassa Helsingissä.
Hän tarjosi minulle kaksi lasia viiniä, vaikka tiesi minun olevan alaikäinen. Menin vähän hämilleni joistain asioista. Hän käyttäytyi kuitenkin asiallisesti ja tapaamisesta jäi hyvä mieli.
Seuraavalla tapaamisella, noin vuotta myöhemmin, Rydman oli Annan mukaan käyttäytynyt töykeästi.
Hän myös kysyi mielestäni omituisia ja tungettelevia kysymyksiä. En olisi halunnut vastata niihin, mutta hän kysyi aina uudelleen kunnes vastasin. Tarkistin edellä mainitut seikat vanhoista päiväkirjamerkinnöistäni.
Hän myös sanoi, että ei kannata liittyä kokoomusnuoriin, koska he ovat kaikki lorttoja, Anna kertoi.
QuoteOona oli alaikäinen ja mukana kokoomusnuorissa. Kun hän myöhemmin erosi parisuhteestaan, Rydman kutsui hänet luokseen. Oona oli tuolloin parikymppinen, Rydman kymmenen vuotta vanhempi.
Oona kertoo HS:lle ajatelleensa, että kutsussa oli kyse kahvittelusta.
"Wille avasikin samppanjapullon. Olin nuori, ja minulle kallis samppanjapullo oli sellainen velvollisuus, että en voi heittää sitä hukkaan."
Oona humaltui voimakkaasti.
"Wille ihan selkeästi juotti minut humalaan. Hän itse lopetti juomisen jossain vaiheessa", Oona sanoo.
"Hän alkoi suudella ja otti vaatteeni pois. Olin tosi humalassa, ja yhtäkkiä huomaan, että olen ilman vaatteita hänen sängyssään ja hänellä on kaikki vaatteet päällä. Se oli tosi outoa. Alleviivaan, että olin tosi humalassa, eronnut juuri pitkästä suhteesta ja tosi hauraassa tilassa. En missään nimessä olisi päätynyt tuollaiseen tilanteeseen muuten."
Oona sanoo, että hän ja Rydman eivät lopulta harrastaneet seksiä.
"Onneksi. Wille suuttui, kun en halunnut jäädä yöksi. Selkeästi yritti, että jää nyt, jää nyt. Se oli tosi turhautunut."
QuoteYksi keskusrikospoliisin kuulustelemista tytöistä tapasi kaverinsa kanssa Rydmanin juhlissa vuonna 2016. Tytöt olivat 17-vuotiaita.
Siellä synttäreillä oli pääasiassa 17-18-vuotiaita, toinen tytöistä kertoi poliisille.
Juhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
"Parisuhteessa viestitellään kaikenlaista hassua ja höpöä."
Tyttö kuvasi poliisille, miten ilta eteni.
[Rydman] sitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu ja lähdettiin pois sieltä.
Quote14-vuotias Petra sai yhteiskuntaopin kurssilla tehtäväksi haastatella poliitikkoa. Hän oli jo aiemmin tutustunut Rydmaniin kokoomusnuorten tapahtumassa. Petra kysyi Rydmanilta, voisiko hän haastatella tätä.
Petra kertoi poliisille Rydmanin ehdottaneen haastattelun päätteeksi, että tapaisimme uudelleen, että hänellä olisi vielä minulle lisää kerrottavaa.
Rydman oli tuolloin yli 30-vuotias kansanedustaja ja Helsingin kaupunginvaltuutettu.
Petra kertoi, että hän meni tapaamaan Rydmania eduskuntatalon kahvilaan. Kuulustelussa Petra kertoi näin: Rydman sanoi minulle, että muistutan erästä seksikästä naista.
Sitten hän itsekin totesi, ettei 14-vuotiaalle pitäisi tällä tavalla puhua, Petra jatkoi.
He olivat kuppilassa iltaan asti, minkä jälkeen Rydman ehdotti siirtymistä jonnekin mukavampaan paikkaan. Petran mukaan hänestä alkoi tuntua, että he olivat suuntaamassa Rydmanin luokse, mikä tuntui ahdistavalta.
Petra ehdotti syömistä läheisessä kahvilassa. Petran mukaan Rydman kertoi keskustelun lomassa kaksimielisiä vitsejä ja mainitsi muun muassa saamastaan kansalaiskirjeestä, jossa eräs mies oli kuvaillut masturbointikokemustaan.
Hän aloitti lauseen minulle todella moneen kertaan, että 14-vuotiaalle ei pitäisi puhua tästä... ja sitten jatkoi kuitenkin. Lopulta pääsin tapaamisesta kotiin.
Petra koki Rydmanin käytöksen epämukavaksi. Poliisille hän puhui myös lääppimisestä ja lähentelystä.
...lääppimisellä ja lähentelyllä tarkoitan sitä, että joskus kosketus tuntuu ahdistavalta – kuten esimerkiksi, että hän tavatessamme ollessani 14-vuotias, heti ohjasi minua alaselästä koskemalla pöytään istumaan.
Kuuntelin Kokoomuksen puoluekokousta ja maahanmuutto oli kai lähes kielletty aihe, jos ei puhu positiiviseen sävyyn.
Jäi mielikuva, että tavoite on kok+sdp+vihr+rkp hallitus.
Tämä lokakampanja on alkanut . Wille 1. uhri, ei viimeinen.
Voi olla, että Wille lähtee Liike Nytin listalle.
orpo heittää Rydmanin dösän alle ilman ongelmaa:
Petteri Orpo Wille Rydmania koskevasta artikkelista: "
Järkyttävää luettavaa"
Kokoomusjohto korostaa, ettei puolueessa hyväksytä minkäänlaista häirintää.
Quote
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo otti kantaa HS:n uutiseen Twitterissä sunnuntaina.
– HS:n juttu edustaja Rydmanista on järkyttävää luettavaa. Kokoomus ottaa tilanteen erittäin vakavasti. Tulemme käymään asian läpi kaikilla niillä välineillä, jotka meillä on käytettävissämme, Orpo kirjoittaa.
– Kokoomuksessa ei hyväksytä minkäänlaista häirintää, epäasiallista käytöstä tai valta-aseman väärinkäyttöä. Aikuisilla on vastuu myös alaikäisten hyvinvoinnista.
QuoteHS korosti artikkelissaan, ettei Rydmanin väitetä syyllistyneen rikoksiin, vaan kyse on siitä, mikä on hyväksyttävää käytöstä merkittävältä poliittiselta vallankäyttäjältä.
– Tänään esille tulleet asiat ovat vakavia, ja suhtaudumme niihin tietenkin erittäin vakavasti, sanoo puoluesihteeri Kristiina Kokko Helsingin Sanomille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008895247.html
ja kas, näin on syntynyt legendä pedorydmanista...
:roll:
Riippumatta siitä mitä Rydman on tehnyt tai ei tehnyt, niin veikkaisin että ura oli tässä.
Pakotettaneen ulos tavalla tai toisella Kokkareista, ja muuntuu samalla radioaktiiviseksi jätteeksi persuille ja Harkimoille. Vähemmistöterrori pitänee huolen ettei kukaan uskalla tuntea pian Rydmania.
Feministinen ja valehteleva Vastuumedia on vain liian kova vastus. Valtaosa mies-/soijatoimittajista vihaa jo Rydmania. Hesarille ei ainakaan minkäänlainen feminismi riitä.
Mitä Kokoomukseen tulee, niin ihmettelen itseäni. Eli olen käytännössä aina pitänyt puoluetta vastenmielisenä. Mutta vasta 2000-luvulla olen pikkuhiljaa käsittänyt että Pahuus asuu Kokoomuksessa. Pihat, Pietikäiset ja muut ämmät ja ämmäilijät ovat tehneet siitä Vihreitäkin vaarallisemman paskapesän. On tragedia, että puolueen kenttä ja äänestäjät eivät näy ymmärtävän miten paljon puoluejohto vihaa suomalaisia. Rydmanin ja Atte Kalevan kaltaisten olisi pitänyt tehdä harkimot jo ajat sitten.
En muuten usko että on sattuma että Kokkarien Verkkouutiset julkaisi tänään Aarno Malinin kirjasta kattavan artikkelin. Siinä puheenaiheena Dark Web, pedofilia ja kidutusporno. Kirja ilmestyi kuukausia sitten mutta nyt sopii tuoda esiin tyyliin wink wink wille.
Quote from: Jorma M. on 19.06.2022, 14:32:12
Riippumatta siitä mitä Rydman on tehnyt tai ei tehnyt, niin veikkaisin että ura oli tässä.
Jos olet oikeassa, niin kokoomuksen nuivahkot äänestäjät siirtynevät äänestämään PS:ää. Jos niin käy, tämä ei ole mitenkään win-win kokkareille kokonaisäänisaaliin suhteen, enemmänkin loose-loose. Mutta sisäinen siirtyminen kauemmaksi nuivuudesta, kohti mokomokua, varmaankin vahvistunee. Jos niin käy, mokumokukokkarit pitänevät sitä voittona.
Vähemmän yllättäen wikipediakin on jo muokattu ajan tasalle:
QuoteAhdistelukohu
19. kesäkuuta 2022 Helsingin Sanomat julkaisi artikkelin, jossa yhdeksän nuorta naista sanoo, että Rydman olisi kohdellut heitä ahdistavasti sekä ollut kiinnostunut alaikäisistä tytöistä ja ollut suhteissa näiden kanssa.[25] Rydman kiistää väitteet ja on sanonut tekevänsä todennäköisesti rikosilmoituksen Helsingin Sanomista.[26]
https://fi.wikipedia.org/wiki/Wille_Rydman
Yritin etsiä kuvaa, jossa Rydman ovat Orpo samassa kuvassa, voidakseni photoshopata Rydmanin pois. Ei löytynyt!
Järjellä ajateltuna herää oikeastaan kysymys, kenelle tämä Rydmanin ajojahti on hyvä juttu? Jos Wille heitetään bussin alle, niin käytännössä tämä myös lopettaa kokkareiden maahanmuuttoon liittyvän kaksilla rattailla ajamisen jo pelkästään siksi, että muut piilossa olevat maahanmuuttokriittiset alkavat pelkäämään Rydmanin kohtaloa. Tämä puolestaan tulisi satuttamaan puolueen kannatusta ja menetetetty kannatus valuisi suoraan PS:lle, mikä taas olisi vihervasemmiston ja median kannalta nykyistä paljon huonompi vaihtoehto. Samoin, jos asia menee oikeuteen, niin jo pelkästään Rydmanin tekemä dokumentointi antaa hänelle etulyöntiaseman ja näin ollen on hyvinkin todennäköistä, että HS tulisi tämän casen häviämään. Toki on tietysti olemassa varsin todennäköinen vaihtoehto, että vihervasemmisto tai media eivät sotkeneet tähänkään asiaan järjellä ajattelua millään tavalla. Lasken vihervasemmistoon siis myös pihalaiset ym.
Pääministeri Marin Ylellä Wille Rydmania koskevista syytöksistä: "Olin järkyttynyt siitä, mitä luin"
QuoteSunnuntaina pääministerin haastattelutunnilla toimittajien kysymyksiin vastannut Sanna Marin sanoi uskovansa, että Rydmanin käytökseen kohdistuvat epäilyt selvitetään.
PÄÄMINISTERI Sanna Marin (sd) vastasi Ylen pääministerin haastattelutunnilla tapausta koskevaan kysymykseen. HS:n pääkirjoitustoimittaja Anna-Liina Kauhanen kysyi pääministeriltä, mitä esiin tulleet asiat hänen mielestään kertovat suomalaisesta poliittisesta kulttuurista Marinin pääministerikaudella.
"Ehkäpä en tekisi yhtäläisyysmerkkejä Wille Rydmanin mahdollisen käytöksen ja oman pääministerikauteni osalta", pääministeri sanoi.
"Olin järkyttynyt siitä, mitä luin. Asiat eivät kyllä kovin hyvää kuvaa anna siitä, millaista toimintaa on ollut."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008895337.html
:roll:
Quote from: Titus on 19.06.2022, 14:22:25
orpo heittää Rydmanin dösän alle ilman ongelmaa:
Eipä yllätä. Orpo on sellainen kaveri että hän heittää vaikka vaimonsa rekan alle jos vaimo vähääkään uhkaa kokoomuksen vaalivoittoa.
On järkyttävää ja oikeusvaltion idean vastaista, että ihminen tuomitaan ja stigmatisoidaan ilman mitään todisteita.
Rydmania kohtaan on nyt esitetty epämääräisiä syytöksiä. Se, joka haluaa syyttää, ilmoittakoon asian poliisille ja prosessi etenee siitä. Aikanaan Rydman joko tuomitaan syylliseksi tai sitten ei tuomita.
Hirvittävää ihmisen oikeusturvan, demokratian ja laillisen yhteiskunnan kannalta on se, että pelkät irralliset väitteet voivat tuhota ihmisen uran ja tulevaisuuden: mitään todisteita ei vaadita - ainakaan, jos ihminen edustaa väärää mielipidettä.
Wille Rydman on syytön niin kauan kuin hänet syylliseksi todistetaan - jos todistetaan.
Jos Orpo piru hänet nyt heittää bussin alle, se tarkoittaa vain sitä, että Kokoomus ei ole laillisuuden, länsimaisen oikeuskäsityksen tai yleisen logiikan ja moraalin puolella, vaan että Kokoomus on likainen, pikkusieluisten, toisiaan selkään puukottavien pikkuhitlereiden ja mulkkujen puolue, joka vähät välittää demokratiasta tai laillisuudesta eikä tämä tietenkään tullut yllätyksenä kellekään täysjärkiselle.
Henkinen vauva Marinkin siellä jo kasaa korppikotkalaumojaan, vaikka oma pesä on paskaa täynnä eikä Rydmanin syyllisyydestä ole mitään näyttöä.
Voi vittu mikä maa tämä on :facepalm:
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2022, 15:25:56Wille Rydman on syytön niin kauan kuin hänet syylliseksi todistetaan - jos todistetaan.
Rydmanin karkea virhe oli kyseenalaistaa poliisin asiakirjat, koska ne tekevät kaikista hänen puheistaan epäluotettavia. Kun jää kiinni avoimesta valehtelusta, sen jälkeen on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan.
Quote from: Titus on 19.06.2022, 15:08:14
Pääministeri Marin Ylellä Wille Rydmania koskevista syytöksistä: "Olin järkyttynyt siitä, mitä luin"
QuoteSunnuntaina pääministerin haastattelutunnilla toimittajien kysymyksiin vastannut Sanna Marin sanoi uskovansa, että Rydmanin käytökseen kohdistuvat epäilyt selvitetään.
Selvitetään mitä kautta? Somessa?
Quote from: Titus on 19.06.2022, 15:08:14
HS:n pääkirjoitustoimittaja Anna-Liina Kauhanen kysyi pääministeriltä, mitä esiin tulleet asiat hänen mielestään kertovat suomalaisesta poliittisesta kulttuurista Marinin pääministerikaudella.
Jos puhutaan tapahtumista vuosikymmen sitten, niin pääkirjoitustoimittajalta melko onneton mutta tarkoitushakuinen kysymys.
Quote from: DunnAri on 19.06.2022, 15:28:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2022, 15:25:56Wille Rydman on syytön niin kauan kuin hänet syylliseksi todistetaan - jos todistetaan.
Rydmanin karkea virhe oli kyseenalaistaa poliisin asiakirjat, koska ne tekevät kaikista hänen puheistaan epäluotettavia. Kun jää kiinni avoimesta valehtelusta, sen jälkeen on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan.
Ensinnäkin, miksei Rydman olisi kyseenalaistanut poliisin asiakirjoja, jos hän kerran ei ole syyllistynyt kuvatulla tavalla? Pitäisikö ihmisen valehdella myötä, jos joku väittää hänestä jotain?
Toisekseen, Rydman on tällä hetkellä aivan yhtä syytön kuin sinä tai minä. Jos joskus tuomio tulee, sitten asia on erilainen.
En hyväksy naisten tai miesten kourimista ja jos sellaista on tapahtunut, pidän Rydmania sikana, mutten sentään kyvyttömänä hoitamaan Suomen asioita. Kyvytön hoitamaan Suomen asioita voisi olla esimerkiksi poliittinen päättäjä, joka osallistuu vaikkapa Bilderberg-kokouksiin.
QuoteHS korosti artikkelissaan, ettei Rydmanin väitetä syyllistyneen rikoksiin, vaan kyse on siitä, mikä on hyväksyttävää käytöstä merkittävältä poliittiselta vallankäyttäjältä.
– Tänään esille tulleet asiat ovat vakavia, ja suhtaudumme niihin tietenkin erittäin vakavasti, sanoo puoluesihteeri Kristiina Kokko Helsingin Sanomille.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008895247.html
Oikeastaan aika uskomaton kaneetti hesarilta. Ja myös paljastava.
He toteavat ja alleviivaavat että Rydman ei ole tehnyt heidän mielestään mitään rikollista ja silti he julkaisevat jutun joka tuhoaa Rydmanin elämäntyön. Heidän täytyy tietää tämä, ja on ilmeistä että tuhoaminen on nimenomaan artikkelin julkaisun tavoite ja tarkoitus. Miettikää kuinka perverssi asetelma. "
Me tuhotaan sinut, koska emme pidä sinusta ja koska me voimme tuhota sinut. Et tosin ole tehnyt mitään rikollista."
Näyttää siltä Suomeen on syntynyt virallisen oikeuskäytännön rinnalle rinnakkainen epävirallinen rankaisujärjestelmä joka ammentaa oppinsa mitä ilmeisemmin intersektionaalisesta feminismistä. Eli vähän semmoinen musta tuntuu oikeusjärjestelmä.
Edit: ne siis toimivat noin kyseenalaisesti. Ja peräävät muilta korkeaa moraalia.
En ole kauhean paljon tätä seurannut, mutta se pisti silmään, kun hän erään nuoren naisen kysyttyä, miksi hän tekee tätä, oli vastaus ollut "valta".
Jos tuo on totta, niin Kokoomuksen pasmat tulevat olemaan sekaisin pitkän aikaa.
____________________________
Tai sitten Petteri viettää juhannusta vain perhepiirissä, ei kommentoi.
Ja sitten onkin jo kesäloma/kesätauko!
Quote from: DunnAri on 19.06.2022, 15:28:52
Rydmanin karkea virhe oli kyseenalaistaa poliisin asiakirjat, koska ne tekevät kaikista hänen puheistaan epäluotettavia. Kun jää kiinni avoimesta valehtelusta, sen jälkeen on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan.
Blogissa olleiden viestien perusteella nainen itse kyseenalaistaa asiakirjan kertoo vaatineensa sen korjaamista.
Onko tässä nyt klassinen sana vastaan sana-tilanne? Siis ketä sinä uskot?
Toivon, että Rydman haastaa Hesarin oikeuteen kunnianloukkauksesta ja asia selvitetään pohjamutia myöten. Jos kyseessä on kunnianloukkaus, Rydman saa oikeutta. Jos Hesarin väittämät todetaan pitävän paikkansa, senkin vahvistaminen on hyvä asia. Löysä hirsi on kaikkein huonoin tilanne.
Oikeudenkäynnillä uhkaaminen sitä kuitenkaan toteuttamatta on hame hommaa, Wille.
Maahanmuuttokriittisissä piireissä Rydman tunnetaan ennen kaikkea hunajapurkkina, joka on houkutellut katteettomilla ja populistisilla lausunnoilla kansallismielisten ääniä Kokoomukselle.
Äänestäjiä on huijattu kuitenkin vuodesta toiseen, sillä vallan kahvassa Kokoomus on aina pitänyt huolen siitä, että aggressiivinen arabi- ja afrikkalaisvyöry Suomeen jatkuu.
reilukerhosta morjens
Kokoomuksen Mykkänen toivoo Wille Rydmanista poliisitutkintaa (yksi ei vissiin riittänyt vai oliko tulos väärä?)
QuoteKokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen kertoo olevansa järkyttynyt puolueen kansanedustajaa Wille Rydmania kohtaan esitettyjen syytösten sisällöstä. Hänen mukaansa "olisi helpointa", että tutkintaa jatkaisi nyt poliisi.
– Helsingin Sanomien juttu oli järkyttävää luettavaa eikä sen kaltaista käytöstä voi millään hyväksyttävää. Se on täysin tuomittavaa, Kai Mykkänen kommentoi MTV Uutisten puhelinhaastattelussa.
...
Mykkäsen mukaan kokoomus aikoo nyt omilla keinoillaan selvittää sen, "mitä asiassa voidaan pitää tosiasiallisina tapahtumina".
– Tämä pitää sisällään harkinnan siitä, mitä keinoja eduskuntaryhmän ja puolueen on oikein käyttää ja mitä asioita voidaan pitää tosiasioina. Nythän on sana sanaa vastaan. Kyse on erittäin vakavista asioista, ja meillä on nollatoleranssi häirintään.
...
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomuksen-mykkanen-toivoo-wille-rydmanista-poliisitutkintaa/8454440
vissiin orpo, marin ja mykkänen saaneet saman "muista sanoa
järkyttävää!"-memon.... 8)
Quote from: Titus on 19.06.2022, 17:12:59
reilukerhosta morjens
Kokoomuksen Mykkänen toivoo Wille Rydmanista poliisitutkintaa (yksi ei vissiin riittänyt vai oliko tulos väärä?)
Niin, Rydmanhan ei ole tehnyt (kerrotuissa asioissa) mitään mikä olisi varsinaisesti laitonta sillä tavalla että siitä polliisi jaksais kiinnostua. Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Se että jos asia on ollut osalle tai vaikka kaikille mimmeille jälkikäteen ihan ok, niin sittenhän se on vain äänestäjien harkinnassa että onko heidän mielestään tollainen ihan ok. Ja toki puolueelle että käyttää asemaansa sellaiseen.
Poliisiasia tuo voisi oikeastaan vain olla siinä tapauksessa että ton katsottais olevan oppilas-opettajatyyppinen vallankäyttötilanne jossa suojaikäraja olisi sitten korkeampi.
Kanervan Iken tekstareistakin nousi iso kohu, mutta tekstarien kohteet taisivat nyt olla kuitenkin täysi-ikäisiä. Eikä Ikekään mitään lakia rikkonut, mutta kyllä se uutiskynnyksen silti ylitti.
Quote from: Vesa Heimo on 19.06.2022, 17:22:36
Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Ensimmäisenä pitäisi osoittaa, että tuossa oltaisiin oltu pillu mielessä vonkaamassa.
Eikä esimerkiksi niin, että kansanedustaja yrittää haalia uusia jäseniä nuorisosiipeen laskien samalla, että siitäpä tulee samalla hyvää kampanjahenkilökuntaa omaan vaaliprojektiin.
Jos jokin on seksististä niin ainakin se, että joka ikinen naisen ja miehen kohtaaminen olisi pelkkää pillun vonkaamisyritystä. Vähän vaikeaa on tuolloin tehdä useimpia töitä. Vai pitäisikö naiset hunnuttaa?
Heh, löysin muuten tällaisen sitaatin villeltä.
" Ihmissuhderintamalla Willen ote on niin ikään vanhanaikainen. Hän ei halua löytää naista baarista. Edellinen suhde alkoi Wanhojen tansseissa.
" En koe mielekkääksi seurustelua, joka ei tähtää perheen perustamiseen. "
https://www.city.fi/ilmiot/wille+rydman+ubermensch/3952
.. Ehkä oikea syy sille, että Ville ei viihdy baareissa, on se, ettei baarit päästä tarpeeksi nuoria sisään. kuten yläasteelaisia 14 vuoden ikäisiä teinejä.. toisinkuin puoluetoimiston nuoriso-osasto.
Siellä hän olisi iso kiho, iso kala pienessä altaassa. Kunnioitettava hahmo, jota katsotaan ylöspäin. 14-vuotiaat tytötkin vielä katsovat, kun eivät ole vielä kasvaneet pidemmiksi.
Baareissa naiset varmaan vain kikattivat 168 senttimetrin pituudelle. Vielä 36-vuotias konservatiivisin wille wipeltäjä ei ole tehnyt perhettä.
Ville, vai Willekö se on, on vielä nuori mies mutta kyllä hänelläkin on vanhojen tansseista jo jokunen vuosi aikaa.
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2022, 17:35:42
Quote from: Vesa Heimo on 19.06.2022, 17:22:36
Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Ensimmäisenä pitäisi osoittaa, että tuossa oltaisiin oltu pillu mielessä vonkaamassa.
Eikä esimerkiksi niin, että kansanedustaja yrittää haalia uusia jäseniä nuorisosiipeen laskien samalla, että siitäpä tulee samalla hyvää kampanjahenkilökuntaa omaan vaaliprojektiin.
Jos jokin on seksististä niin ainakin se, että joka ikinen naisen ja miehen kohtaaminen olisi pelkkää pillun vonkaamisyritystä. Vähän vaikeaa on tuolloin tehdä useimpia töitä. Vai pitäisikö naiset hunnuttaa?
Luitko ollenkaan tuota hesarin juttua? Tuo kaavahan oli aika selkeä. Suojaiän ylittäneitä koksunuorimimmejä juottanut viinikänneihin ja pyrkinyt saamaan kotiinsa jatkoille ja yöksi.
Mitenkäköhän kokoomus reagoi syytteisiin. Perinteisesti kokoomus ei kato sekoiluja kuukausitolkulla, kuten persut. Vaatisi kyllä pallittomalta Orpolta huikean rimannoston jos uskaltaisi puolustella Willeä. Ja onkohan isäntä valmis loikkaamaan persuihin tai persut ottamnaan vastaan?
Quote from: Demlan it-tuki on 19.06.2022, 17:59:16
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2022, 17:35:42
Quote from: Vesa Heimo on 19.06.2022, 17:22:36
Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Ensimmäisenä pitäisi osoittaa, että tuossa oltaisiin oltu pillu mielessä vonkaamassa.
Eikä esimerkiksi niin, että kansanedustaja yrittää haalia uusia jäseniä nuorisosiipeen laskien samalla, että siitäpä tulee samalla hyvää kampanjahenkilökuntaa omaan vaaliprojektiin.
Jos jokin on seksististä niin ainakin se, että joka ikinen naisen ja miehen kohtaaminen olisi pelkkää pillun vonkaamisyritystä. Vähän vaikeaa on tuolloin tehdä useimpia töitä. Vai pitäisikö naiset hunnuttaa?
Luitko ollenkaan tuota hesarin juttua? Tuo kaavahan oli aika selkeä. Suojaiän ylittäneitä koksunuorimimmejä juottanut viinikänneihin ja pyrkinyt saamaan kotiinsa jatkoille ja yöksi.
Monta tuollaista tapahtumaa väitetään tapatuneen?
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2022, 18:09:36
Quote from: Demlan it-tuki on 19.06.2022, 17:59:16
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2022, 17:35:42
Quote from: Vesa Heimo on 19.06.2022, 17:22:36
Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Ensimmäisenä pitäisi osoittaa, että tuossa oltaisiin oltu pillu mielessä vonkaamassa.
Eikä esimerkiksi niin, että kansanedustaja yrittää haalia uusia jäseniä nuorisosiipeen laskien samalla, että siitäpä tulee samalla hyvää kampanjahenkilökuntaa omaan vaaliprojektiin.
Jos jokin on seksististä niin ainakin se, että joka ikinen naisen ja miehen kohtaaminen olisi pelkkää pillun vonkaamisyritystä. Vähän vaikeaa on tuolloin tehdä useimpia töitä. Vai pitäisikö naiset hunnuttaa?
Luitko ollenkaan tuota hesarin juttua? Tuo kaavahan oli aika selkeä. Suojaiän ylittäneitä koksunuorimimmejä juottanut viinikänneihin ja pyrkinyt saamaan kotiinsa jatkoille ja yöksi.
Monta tuollaista tapahtumaa väitetään tapatuneen?
Just olin samaa kysymyssä kun en pääse lukemaan artikkelia. Ja lisäksi onko ne tapahtuneet nyt yli kolmekymppisenä vai kymmenen vuotta sitten kun Rydman oli vähän reilu parikymppinen. Silläkin on merkitystä kun mietitään onko tuo moraalisesti kuinka räikeä teko.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 19.06.2022, 18:00:59
Mitenkäköhän kokoomus reagoi syytteisiin. Perinteisesti kokoomus ei kato sekoiluja kuukausitolkulla, kuten persut. Vaatisi kyllä pallittomalta Orpolta huikean rimannoston jos uskaltaisi puolustella Willeä. Ja onkohan isäntä valmis loikkaamaan persuihin tai persut ottamnaan vastaan?
Luulenpa, että kokkarijohdossa on jo päätetty, että Ryydmäni ei pääse seuraavissa ek-vaaleissa ehdolle. Mies loikkaa Liike Nytiin ja menee sieltä läpi. Case closed.
Kokoomuksen globalistit ovat keksineet että hyljitään nouseva kansallismielinen kyky ja tehdään hänestä poliittinen ruumis. Pitää siis löytää tai tekaista jokin mainehaitta.
Muistatteko Ilkka Kanervan tekstiviestit? Mitättömän pieni asia, jota paisuteltiin, jotta hänen tilalleen saatiin muuan Cai-Göran.
Suattaapi olla hyvä juttu persuille, mikäli Kokoomuksen Nato-kupla puhkeaa tämän kohun myötä ja isänmaallisen jämäkkyyden sijaan Kokoomuksesta tulee massoille taas mieleen tyypillinen kokoomustelu. Tämän tapainen kohu luultavasti työntää ulos Kokoomuksesta sekä nuivempaa sakkia, että viherfeministejä, mikä saattaa olla ihan hyvä asia. On parempi rajata hysteeriset nuoret vasemmistonaiset Vihreisiin ja Vasemmistoliittoon kuin saastuttaa kaikki puolueet sillä aineksella.
Sinänsä harmi, että Rydmanista paljastuu näitä puolia, koska hän on ollut poliitikkona varsin raikas ilmiö. Olen kuullut hämäriä huhuja näistä jutuista jo vuosia, joten kyllähän siellä jotain on. Mikä osa sitten on oikeasti kyseenalaista toimintaa ja mikä katkeran exän mustamaalausta, siihen en ota kantaa. Joka tapauksessa, mielestäni vastuullinen poliitikko ei vedä itseään tuollaiseen tilanteeseen. Luulisi olevan selvää, että mikäli toimit poliitikkona julkisessa asemassa, et toimi sillä tavalla, että mediat voivat kirjoitella sinusta tuollaisia paljastuskirjoituksia.
Täysin hyödytönhän Rydman on reaalipoliittisesti Kokoomuksessa ollut. Hän on vaikutellut vuosikausia, mutta Kokoomuksen siirtymä vasemmalle on vain kiihtynyt. Muutaman kerran hän on saanut luvan äänestää ryhmäkurin vastaisesti kun vaadittava enemmistö on taattu muilla keinoin. Siinä kaikki. Kokoomuksen nuivistuminen sisältä päin on fantasiaa, niin vaikutusvaltaiset ja upporikkaat tahot heitä lobbaavat ilmastomokumoku-Great Resettiin. Nuiva poliitikko on hyödytön kaikissa muissa puolueissa kuin persuissa.
Amanda Blickin Instagram-videota ei taida olla vielä linkattu, joten on aika päästää myös vastapuoli ääneen. Julkinen video löytyy tästä. (https://www.instagram.com/tv/Ce3-swlonKE/?igshid=YmMyMTA2M2Y=)
Ensimmäisellä kerralla stoppasin katselun jo ensimmäiselle minuutille, kun Amanda kertoi HS:n ja SK:n toimittajilla olevan korkea ammattietiikka. No, toisella yrityksellä katsoin loppuun, mutta aika köykäiseksi jäi videon anti. Mieleen jäi esimerkiksi se, että Blick on saanut palautetta, jossa häntä pidetään "aiheettomia rikosilmoituksia tehtailevana hulluna". Mutta koska Amandalla ei ole mielenterveyteen liittyvää diagnoosia, tämä on poissuljettu. Ok. Blickin Rydmanista tekemät rikosilmoitukset lukeneena ymmärrän paremmin kuin hyvin nämä syytökset.
Quote from: sancai on 19.06.2022, 18:29:39
Muutaman kerran hän on saanut luvan äänestää ryhmäkurin vastaisesti kun vaadittava enemmistö on taattu muilla keinoin. Siinä kaikki. Kokoomuksen nuivistuminen sisältä päin on fantasiaa, niin vaikutusvaltaiset ja upporikkaat tahot heitä lobbaavat ilmastomokumoku-Great Resettiin. Nuiva poliitikko on hyödytön kaikissa muissa puolueissa kuin persuissa.
Mielenkiintoista onkin, mitä johtopäätöksiä Rydman itse tekee. Kokoa palat ja katso kuvaa. Onko puolue se Kansallinen Kokoomus, jossa hän haluaisi olla mukana vai onko se menetetty haave vain?
Quote from: Nikolas on 19.06.2022, 18:43:32
Mielenkiintoista onkin, mitä johtopäätöksiä Rydman itse tekee. Kokoa palat ja katso kuvaa. Onko puolue se Kansallinen Kokoomus, jossa hän haluaisi olla mukana vai onko se menetetty haave vain?
Miten nämä ahdistelusyytökset oikein liittyvät siihen, että onko kokoomus Rydmanille oikea poliittinen vaikuttamiskanava vai ei?
Quote from: Huppupelikaani on 19.06.2022, 18:29:54
Amanda Blickin Instagram-videota ei taida olla vielä linkattu, joten on aika päästää myös vastapuoli ääneen. Julkinen video löytyy tästä. (https://www.instagram.com/tv/Ce3-swlonKE/?igshid=YmMyMTA2M2Y=)
Ensimmäisellä kerralla stoppasin katselun jo ensimmäiselle minuutille, kun Amanda kertoi HS:n ja SK:n toimittajilla olevan korkea ammattietiikka. No, toisella yrityksellä katsoin loppuun, mutta aika köykäiseksi jäi videon anti. Mieleen jäi esimerkiksi se, että Blick on saanut palautetta, jossa häntä pidetään "aiheettomia rikosilmoituksia tehtailevana hulluna". Mutta koska Amandalla ei ole mielenterveyteen liittyvää diagnoosia, tämä on poissuljettu. Ok. Blickin Rydmanista tekemät rikosilmoitukset lukeneena ymmärrän paremmin kuin hyvin nämä syytökset.
Sanotaan näin kauniisti että ei tuo video Amanda Blickin uskottavuutta ainakaan parantanut. Aika sotkuinen ja vihjaileva kertomus jossa ei sitten kerrottu muuta kuin että toiminta on ollut laajaa ja se on yllättänyt Amandankiin.
Kannattaa muuten lukea ne rikosilmoitukset joita tämä neito on suhteen katkettua Rydmanista tehtaillut. Löytyvät tuolta --> https://static1.squarespace.com/static/5c4c2e61fcf7fdfcae423623/t/62acad4dfb7e641e61383375/1655483727876/02.03.2017_1.pdf
Nuo on aika diipa daapaa -tavaraa ja ainakin tuo materiaali tukee Rydmanin kertomaa täysin. Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
^^No vaikka siten, kuinka hän saa tukea muilta kokoomuslaisilta kuin Orpolta ja Mykkäseltä. Jos tuki on vahvaa, niin tästä voi kehkeytyä mielenkiintoinen Kokoomuksen sisäinen välien selvittely, mikä hakee vertaistaan Soini vs. Halla-aho taistelusta.
Tuo Hesarin juttuhan oli aika tyypillisen ovela "emme syytä mistään rikoksesta, mutta..." -artikkeli, johon Rydman antoi kohtalaisen hyvän vastineen.
Ensimmäisenä tästä keissistä lukiessa tuli mieleen kokkarien "Kirsi Piha" -siiven kosto ja puolueen sisäinen valtakamppailu, jossa Rydmanin kaltaisia "konservatiiveja" (hah, lisko se silti on sävyeroista huolimatta) pyrittäisiin punavihertoimittajien avustuksella painamaan alaspäin, jotta saataisiin sinipunahallitus seuraavalla vaalikaudella aikaiseksi.
Mutta sitten kun tässä hiukan on miettinyt tuota kokonaisuutta, niin tulee väistämättä mieleen vanha sanonta "ei savua ilman tulta". Miksi tapahtuma-aikaan noin kolmekymppinen poliitikko juottaa alaikäisiä tai vie näitä kotiinsa jatkoille? Vaikkei mitään sen ihmeempää olisi tapahtunutkaan, niin onhan tuo silti melkoisen epäilyttävää touhua, johon ei tuon tason tyypin luulisi sortuvan.
Tapauksesta ei välttämättä koskaan saada koko totuutta selville, mutta Rydmanin maine on kohun myötä tavallaan jo mennyt ja voi olla, että osittain ihan oikeutetustikin.
HS:n aiemmin postatusta jutusta pari lainausta:
QuoteRydmanin mukaan hän on 28-vuotiaana saattanut tarjota viiniä alaikäiselle, mutta ei enää kansanedustajana tekisi niin. Rydman kiistää udelleensa myöhemmässä tapaamisessa sopimattomia asioita ja puhuneensa kokoomusnuorista lorttoina.
QuoteYksi keskusrikospoliisin kuulustelemista tytöistä tapasi kaverinsa kanssa Rydmanin juhlissa vuonna 2016. Tytöt olivat 17-vuotiaita.
Siellä synttäreillä oli pääasiassa 17-18-vuotiaita, toinen tytöistä kertoi poliisille.
Juhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 18:55:09
Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
Sanoisinpa, että jokseenkiin aika tyypillistä ja katkeraa, sydänsurkuisen käytöstä sen ikäiseltä prinsessalta, jonka on vanhempi, vaikutusvaltainen ja hyvätuloinen mies lempannut kotoaan. Ei tuosta nyt kyllä mitään hullun diagnoosia tarvitse tehdä.
Jotenkin epäilyttää, kun katsoo noita ton hesarin artikkelin (klo 02:00 julkaistu) eniten tykättyjä kommentteja. Muka klo 2:38, 6:42, 2:40 ja 5:49 kirjoitettuja tuomitsevia kommentteja, joilla on tietysti yli 2000 tykkäystä jokaisella maksumuurin takana olevassa uutisessa. Enpä muista nähneeni noin paljon tykkäyksiä kommenteissa monessakaan uutisessa.
Joo o.
Quote from: Alaric on 19.06.2022, 18:58:22
Tuo Hesarin juttuhan oli aika tyypillisen ovela "emme syytä mistään rikoksesta, mutta..." -artikkeli, johon Rydman antoi kohtalaisen hyvän vastineen.
Ensimmäisenä tästä keissistä lukiessa tuli mieleen kokkarien "Kirsi Piha" -siiven kosto ja puolueen sisäinen valtakamppailu, jossa Rydmanin kaltaisia "konservatiiveja" (hah, lisko se silti on sävyeroista huolimatta) pyrittäisiin punavihertoimittajien avustuksella painamaan alaspäin, jotta saataisiin sinipunahallitus seuraavalla vaalikaudella aikaiseksi.
Mutta sitten kun tässä hiukan on miettinyt tuota kokonaisuutta, niin tulee väistämättä mieleen vanha sanonta "ei savua ilman tulta". Miksi tapahtuma-aikaan noin kolmekymppinen poliitikko juottaa alaikäisiä tai vie näitä kotiinsa jatkoille? Vaikkei mitään sen ihmeempää olisi tapahtunutkaan, niin onhan tuo silti melkoisen epäilyttävää touhua, johon ei tuon tason tyypin luulisi sortuvan.
Tapauksesta ei välttämättä koskaan saada koko totuutta selville, mutta Rydmanin maine on kohun myötä tavallaan jo mennyt ja voi olla, että osittain ihan oikeutetustikin.
HS:n aiemmin postatusta jutusta pari lainausta:
QuoteRydmanin mukaan hän on 28-vuotiaana saattanut tarjota viiniä alaikäiselle, mutta ei enää kansanedustajana tekisi niin. Rydman kiistää udelleensa myöhemmässä tapaamisessa sopimattomia asioita ja puhuneensa kokoomusnuorista lorttoina.
QuoteYksi keskusrikospoliisin kuulustelemista tytöistä tapasi kaverinsa kanssa Rydmanin juhlissa vuonna 2016. Tytöt olivat 17-vuotiaita.
Siellä synttäreillä oli pääasiassa 17-18-vuotiaita, toinen tytöistä kertoi poliisille.
Juhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Ei varmasti savua ilman tulta,
mutta... Henkilökohtaisesti tuomitsen tuollaisen toiminnan. Kun mitään laitonta ei edes Hesari väitä kuitenkaan tapahtuneen, niin arvioidessani omaa reaktiotani tapahtumiin, palaan tähän henkilökohtaiseen tärkeysjärjestykseeni siitä, mitä arvostan poliitikossa.
1. Ei halua nyhtää minulta lisää rahaa tai kurjistaa tai rajoittaa minua jollain muulla tavalla
2. Ei halua käyttää minulta nyhdettyjä rahoja turhaan tai haitalliseen toimintaan
3. Hänen poliittinen ideologiansa on sama kuin minulla
4. Henkilökohtainen moraali, persoona, tausta5. Ulkonäkö, kauniit kuvat lehdissä
6. Uhri-identiteetti
Ihan vain ajattelen niin, että siellä on Kokoomuksen Nuoriin mukaan toimintaan lähteneitä viattomia teini-ikäisiä tyttöjä. Ja kun tuommoinen setämies on lähestynyt/lähennellyt, niin ovat tyttöset ymmällään ?
Quote from: M.K on 19.06.2022, 19:03:05
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 18:55:09
Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
Sanoisinpa, että jokseenkiin aika tyypillistä ja katkeraa, sydänsurkuisen käytöstä sen ikäiseltä prinsessalta, jonka on vanhempi, vaikutusvaltainen ja hyvätuloinen mies lempannut kotoaan. Ei tuosta nyt kyllä mitään hullun diagnoosia tarvitse tehdä.
Jep, diagnoosin tekee lääkäri.
Mutta oleellinen kysymys kuuluukin että mitä muuta tuo ihminen kykenee tekemään ja onko hänen tarinansa ylipäätään uskottava? Käsittääkseni hän on tämän kohun keskiössä ja näyttävin "uhri".
Quote from: M.K on 19.06.2022, 19:03:05
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 18:55:09
Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
Sanoisinpa, että jokseenkiin aika tyypillistä ja katkeraa, sydänsurkuisen käytöstä sen ikäiseltä prinsessalta, jonka on vanhempi, vaikutusvaltainen ja hyvätuloinen mies lempannut kotoaan. Ei tuosta nyt kyllä mitään hullun diagnoosia tarvitse tehdä.
Ei tarvitse. Helvetistäkään ei löydy sellaista raivoa, kuin löytyy torjutusta naisesta.
"Hell hath no fury like a woman scorned."
— William Congreve
Quote from: M.K on 19.06.2022, 18:48:32
Miten nämä ahdistelusyytökset oikein liittyvät siihen, että onko kokoomus Rydmanille oikea poliittinen vaikuttamiskanava vai ei?
Haluaisitko itse olla mukana jossain kerhossa jossa "kaverit" pitävät sinua jonkinlaisena väärinajattelijana joka pitää kammeta ulos jollain ilkeällä tempulla?
Quote from: WinstonSmith on 19.06.2022, 08:33:11
Jos Rydman harrastaa seksiä 16-vuotiaan kanssa, joka antaa suostumuksen ja ei ole tämän opettaja tms., niin eihän mitään laitonta ole tapahtunut. Jos on harrastanut jotain outoja seksijuttuja, niin eikö sateenkaari-ihmiset promotoi tällaisia juttuja koko ajan, mutta Rydman ei sitten saisi sellaisia juttuja harrastaa?
Samat tyypit tämän ajojahdin taustalla eivät ole lainkaan kiinnostuneita ilmiöstä, jossa maahanmuuttajat tekevät seksuaalirikoksia, vaan haluavat vaieta ja jopa katsoa toisaalle, jotta rikolliset eivät joutuisi vastuuseen teoistansa. Eli vaikuttaa aika selkeältä ajojahdilta. Rydmanin toiminta ei vaikuta järkevältä, mutta ei myöskään nyt ilmi tulleiden tietojen perusteella ole mitään laitonta tapahtunut.
Luottamussuhteessa / auktoriteettiasemassa olevalla suojaikäraja on 16 sijaan 18.
QuoteSuojaikäraja määritellään Suomen rikoslaissa. Ne ovat 16 vuotta ja 18 vuotta
18 vuoden suojaikäraja suojaa lasta ja nuorta perheensisäiseltä sekä luottamussuhteessa tai auktoriteettiasemassa tapahtuvalta seksuaaliselta hyväksikäytöltä.
Perheenjäsenet, kuten vanhemmat tai isovanhemmat, sekä luottamussuhteessa tai auktoriteettiasemassa olevat eivät saa tehdä alle 18-vuotiaalle mitään seksuaalisia tekoja tai olla hänen kanssaan yhdynnässä.
https://www.hyvakysymys.fi/artikkeli/mita-suojaikaraja-tarkoittaa/
Quote from: M.K on 19.06.2022, 19:03:05
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 18:55:09
Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
Sanoisinpa, että jokseenkiin aika tyypillistä ja katkeraa, sydänsurkuisen käytöstä sen ikäiseltä prinsessalta, jonka on vanhempi, vaikutusvaltainen ja hyvätuloinen mies lempannut kotoaan. Ei tuosta nyt kyllä mitään hullun diagnoosia tarvitse tehdä.
Selvästi nauttii, kun saa sen 15 tai 5 minuuttiaan parrasvaloissa.
Toi ryhmäseksiprojekti, joka ei toteutunut, on ainoa, mistä on todiste, tekstari ja onhan se törppöilyä.
Muut on sitten joukko erilaisia tilanteita, joissa on hyvin tulkinnanvaraista, onko toiminut arveluttavasti ja ketä uskoo.
Quote from: Socrates on 19.06.2022, 19:45:40
Toi ryhmäseksiprojekti, joka ei toteutunut, on ainoa, mistä on todiste, tekstari ja onhan se törppöilyä.
Muut on sitten joukko erilaisia tilanteita, joissa on hyvin tulkinnanvaraista, onko toiminut arveluttavasti ja ketä uskoo.
Ei tuo tekstarikaan suoraan rymäseksin ehdotukseksi ole tulkittavissa. Rydmanin silloinen tyttöystävä sanoo, että Hesarille, että se oli tarkoitus, mutta tytöt lähtivät pois, eivätkä jääneet yöksi. Mikäli se oli tarkoitus, niin hän itse on yhtä moraalisesti arveluttava kuin Rydmankin.
Tässä jutussa on huomionarvoista, että HS on käyttänyt paukkuja melkein yhtä paljon
a) oletetusti arveluttavamoraalisen poliitikon - joka ei ole rikkonut lakia - mustamaalaamiseen, kuin
b) Oulun pedorinkien lastenraiskausten peittelyyn.
HS toimii molemmissa tapauksessa kokkareiden mokumokuosaston etujen mukaisesti. Se ei ole savuava ase, mutta on kuitenkin jonkinlainen aihetodiste.
Quote from: Titus on 19.06.2022, 14:22:25
orpo heittää Rydmanin dösän alle ilman ongelmaa:
Petteri Orpo Wille Rydmania koskevasta artikkelista: "Järkyttävää luettavaa"
Kokoomusjohto korostaa, ettei puolueessa hyväksytä minkäänlaista häirintää.
Sisäministeri Orpon toimesta maahan päästettiin epämääräinen joukko jonka seurauksena on tapahtunut lukuisia raiskauksia ja muita rikoksia. Ompa osa uhreista menettänyt henkensäkin. Tämä ei ole Orpoa järkyttänyt vaikka puhutaan aivan eri luokan tapauksista verrattuna Rydmanin tapaukseen. Melkoisen tekopyhää.
Muistaako ihmiset kun äärivasemmistolainen toimittaja raiskaili naisia ja ilmeisesti tämä oli myös tiedossa useammalla äärivasemmistolaisella julkkiksella tiedossa, mutta mitään eivät tehneet ennen kuin jutut meni syyttäjälle. Hesari ja muut lehdet pimittivät äärivasemmistolaisen toimittajan nimeä loppuun asti perustuen johokin eettiseen sääntöön, että pitää olla tarpeeksi kova tuomionimike, jotta voivat julkaista nimen. Heidän pahaksi onnekseen tuomiosta tuli kovempi, joten joutuvat julkistamaan toimittajan nimen. Ilmeisesti Rydmanin tapauksessa näillä eettisillä säännöillä ei ole merkitystä, koska hän ei ole syytettynä yhtään mistään oikeudessa?
Eihän tuo Rydmanin kannalta positiivisesti tule näkymään politiikassa. Saa nähdä meneekö tämä kohu ohitse yhtä nopeasti kuin virheitten poreammebileet jokunen aika sitten. Sieltäkin saattaisi löytyä kaikenlaista sutinaa ja sitä kautta toimittajille tutkittavaa, mutta ei
taida liittyä tähän ketjuun.
Iltalehden pääkirjoituksen loppu tänään: https://www.iltalehti.fi/paakirjoitus/a/73cb1e88-79b0-4f20-b080-ec45f96a8ccc
QuoteWille Rydmanilla ja kokoomuksella on iso ongelma
- -
Käytännössä ei liene liioiteltua sanoa, että kansanedustaja Rydmanin poliittinen ura ainakin kokoomuksessa on ohi, ellei hän pysty osoittamaan, että häneen kohdistetut väitteet eivät pidä paikkaansa.
Rydman on jo pyrkinyt väitteitä tyrmäämään blogissaan. Kuitenkaan se, eikä myöskään kokoomuksen tuleva selvitys, eivät tule yksin olemaan riittäviä.
Kun Rydman on sitä mieltä, että hän ei ole väitetyllä tavalla käyttäytynyt, hänen mahdollisuutensa on saattaa asia poliisin ja tuomioistuimen käsiteltäväksi.
On selvää, että oikeusvaltiossa Rydmanilla pitää olla mahdollisuus puolustautua muutenkin kuin julkisuuden kautta.
Samalla pitää sanoa, että pelkästään se, että HS:n artikkelin mukaan Rydman näyttää toistuvasti hakeutuneen itseään huomattavasti nuorempien, jopa alaikäisten tyttöjen seuraan, näyttää erikoiselta, vaikka mitään seksuaalista tarkoitusta ei olisikaan. Lopulta tällaisen käyttäytymisen arvioinnin toki tekevät äänestäjät, jos Rydman vielä ehdolla vaaleissa on.
Joka tapauksessa, mikäli asia jää Rydmanin vastaväitteiden varaan, on hyvin vaikeaa nähdä, miten kokoomus voisi asettaa hänet eduskuntavaaliehdokkaaksi ensi vuoden vaaleissa. Mikäli Rydman pystyisi näyttämään olevansa, kuten hän itse väittää, mustamaalaamiskampanjan uhri, voi tilanne olla toinen.
Lihavointi minun.
Käänteinen todistustaakka on epäoikeudenmukainen tilanne. Ei ihmisen pitäisi joutua syyttömyyttään osoittamaan. Politiikassa näköjään pitää. Kunnianloukkaussyyte lienee ainoa tapa, millä Wille Rydman voi jotenkin taistella Hesarin syytöksiä vastaan.
Nyt näköjään moraalilla onkin äärimmäisen suuri merkitys, kun sopiva henkilö voidaan lynkata. Toisen henkilön kohdalla, kuten nyt vaikka ulkoministeri Pekka Haaviston, moraalittomuudesta epäily ei merkitse mitään, koska juridisesti häntä ei tuomittu. Vaikka paheksun, jos yli kaksikymppinen huhun mukaan sekaantuu alaikäiseen, yhtä lailla vastenmielistä on tämä kaksinaismoralismi ja valtamedian tapa lynkata poliittinen vastustaja huhupuheiden perusteella. Kun roskalehti huutaa, että syyllinen, se menee läpi. Mitä todettiin vallan vahtikoirasta ja neljännestä hallitusvallasta? Se on virallista tuomioistuinta mahtavampi tuomari.
Mitä ajatella lain ja moraalin suhteesta nyt? Juridiikan ja tapakulttuurin keinotekoinen erottaminen johtaa tämänkaltaisiin tilanteisiin, jossa ihminen tuomitaan vaikkei tuomita. Henkilö yritetään saada yhdellä tasolla syylliseksi, koska toisella tasolla se ei onnistu. Tämähän piti nimenomaan estää, vaan nyt käynee toisin. Ihmisen on luonnollista samastaa laki ja moraali, ja tässä nyt kierretään tuon luonnollisen taipumuksen avulla länsimaisen nykyjuridiikan periaatetta. Moraalisesti kyseenalainen käytös on varmaan jotenkin myös lainvastaista, vaikka sitä ei pystyttäisi tuomioistuimessa osoittamaan. Siihen viitannee Kai Mykkäsen vaatimus Rydmanin tekojen poliisitutkinnasta. Politiikka elää mielikuvista, ja valhe on tärkein mielikuvien luoja. Ei savua ilman tulta, on jo todettu, eli syyllinen tavalla tai toisella.
Quote from: Julleht on 19.06.2022, 13:47:48
Kohtuullisen selvää groomaustahan tuo.
Riippuu kenen tarinaa uskotaan.
Rydmanin itse julkaisema aineisto antaa vahvasti ymmärtää, että tämä 14- tai 16-vuotias (riippuen laskenta-ajankohdasta) typykkä olisi itse lähennellyt Rydmania eroottisessa mielessä mutta sai bänät. Ts. 16-vuotias on tullut juoksuikään ja ihastunut vanhempaan mieheen joka torjui hänet. Näin siis Rydmanin tesktiviestittelyn perusteella.
Jutun keskiössä näyttäisi olevan kaksi naista: Rydmanin katkeroitunut ja poliisi-ilmoituksia tehtaillut exä sekä tämä pikkulikka joka tarjosi itsensä Rydmanille mutta torpattiin. Pohjalla olisi siis todellisten tai kuviteltujen suhteiden kariutuminen ja siitä seurannut katkeroituminen ja mahdollinen kostomotiivi.
Oli miten oli, koska Hesari ei kuulemma syytä Rydmania mistään, ainoa johtopäätös on, että Rydmanin ura haluttiin tuhota lokajutulla sekä ehkä bonuksena vetää kokoomuksen kannatus alas. Mikään muu tarkoitus tällä jupakalla ei enää oikeastaan voi olla vaikka se kuinka paljon tahansa selitettäisiin "kansalaisten pitää tietää".
Tohvelisankari Orpo tietenkin lankesi median ansaan ja työnsi Rydmanin bussin alle saman tien. Kun Orpo lisäksi sanoo tienneensä näistä naissotkuista jo kuukausien ajan, lienee selvä, että kokkareilla ei ollut mitään ennakkosuunnitelmaa damage-controllille vaan säikähdettiin Hesarin lokajuttua ja dumpattiin Rydman täysin refleksimäisesti.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008895094.html
QuoteOrpo kertoo saaneensa tietää Rydmaniin kohdistuneista syytöksistä viime talvena, kun hän kuuli Helsingin Sanomien toimittajien kyselleen niistä. Toimittajien yhteydenoton jälkeen Orpo pyysi kokoomuksen puoluesihteeriä ja Helsingin piirin toiminnanjohtajaa selvittämään epäilyjä.
"Silloin ei käynyt ilmi vielä mitään näin yksilöityä tietoa Rydmanin yksityiselämän toiminnasta. Tämä teidän juttunne oli kuitenkin järkyttävää luettavaa, ja syytösten laajuus selvisi minulle vasta sen myötä."
Reilumpi tapa olisi ollut todeta viileästi että "ensin tutkitaan ja sitten hutkitaan" ja "syytön kunnes muuta todistetaan" sekä sovittu Rydmanin kanssa, että hän vetää vähän matalammalla profiililla seuraavat kuukaudet. Jos selvitykset sitten paljastavat jotain raskauttavaa, Rydman yksinkertaisesti eroaa tehtävistään ja puolueesta ihan itse.
Orpon "järkytys" eli median narratiivin tukeminen vain kasvattaa jutun skandaaliluonnetta entisestään ja tekee myös selväksi kaikille kokkarien miespoliitikoille, että puolueelta ei ole odotettavissa tukea jos joku nainen keksii syyttää heitä jostain vaan puolueelta tulee puukko selkään saman tien ja raato ojaan.
Rydmanin ura on käytännössä ohi, mikä tietenkin oli Hesarin tarkoituskin. Sillä ei enää ole väliä jos Rydman pystyy osoittamaan syyttömyytensä koska pitkä epäilyksen varjo on jo langennut hänen ylleen ja media pyrkii ylläpitämään narratiiviaan kesän uutiskuivuudessa viikkojen ajan joten mielikuva Rydmanista naissaalistajana on jo etabloitunut.
Sillä ei myöskään ole väliä jos Hesari päätyisi oikeuteen, häviäisi ja joutuisi maksaa korvauksia. Rydman ei pysty palauttaa maineensa enää mitenkään ja on jo paariaa politiikassa. Raha ei myöskään ole Sanoma konsernille mikään ongelma. Oikeudenkäyntikulut ja mahdolliset korvaukset Rydmanille on pientä siihen verrattuna, että saatiin merkittävä inhokkipoliitikko tuhottua ja poistettua politiikasta. Sanomallahan on runsaasti rahaa käyttää ulkoparlamentaariseen politiikan tekoon lokajuttujensa puitteissa, seikka, jota kaikkien miespoliitikkojen on syytä pitää kirkkaana mielessä.
Tästä jupakasta voi kuitenkin oppia sen, että miespoliitikkojen pitää kaikin tavoin välttää kaikki syvällisempi yhteistyö naisten kanssa ellei kyse ole seurustelusuhteesta. Naisten tapa katkeroitua, muistaa kokemiaan vääryyksiä koko elämän, pyrkiä kostamaan niitä ja jengiytyä miehiä vastaan, tekee heistä täysin radioaktiivisia. Etenkin politiikassa, missä nykyään vaaditaan ehdotonta nuhteellisuutta ja kuoropojan puhtautta, ei ole varaa olla missään tekemisissä naisten kanssa ellei se ole dokumentoitua ja todistajat läsnä.
Nyt tulee mutua, veikkausta ja spekulaatiota ja vain sitä.
Rydman on jonkinlaisen merkkisuvun vesa. Hänellä on oman, varsin menestyksekkään, uran myötä erinomaiset kontaktit ja nippu siinä kunnossa, että kestää käydä taistelua. Suvun kautta varmaan vielä joukko kontakteja, jos omat ei riitä. Tässä tullaan näkemään sama ilmiö kuin Päivi Räsäsen kanssa. Nyt käytiin sellaisen tyypin päälle, joka panee hanttiin ja jolla on kaikki eväät siihen.
Näistä on mahdoton sanoa mitään, koska ulkopuoliselle kysymys on sanasta sanaa vastaan. Lueskelin Wille Rydmanin Facebook-ketjun, jossa kommentoi monia hänen tuttujaan ja ystäviään ja olen taipuvainen uskomaan, että totuus tulee ilmi enemmän Rydmanin kuin HS:n suunnalta.
Tässä esimerkkinä yksi nuoren kokoomusnaisen kommentti kejuun, jossa Wille Rydman kertoi tulevasta lehtijutusta:
QuoteTämä juttu on aivan käsittämätön, jos siitä oikeasti halutaan julkaista mitään.
Kaikki mitä Wille on tässä sanonut, voin todellakin itse vahvistaa. Olen tuntenut nämä osapuolet, jotka tässä mainitaan ja olen seurannut joskus tahtomattakin ihan eturiviltä viime vuosien aikaisia tapahtumia. Toimittaja on minullekin soitellut ja kysellyt että eikö nyt Wille olisi tehnyt jotain. Kerroin hänelle tasan tarkkaan asioiden laidan ja mistä perättömät huhut ovat peräisin, mutta häntä ei kiinnostanut näitä laittaa edes ylös saatika sitten kysellä enemmän tätä näkökulmaa.
Voimia Wille! Et ole ansainnut tällaista ryöpytystä.
Toivottavasti Wille Rydman haastaa HS:n kunnianloukkauksesta. Tosin se voi olla hänelle vahingollista, vaikka hän olisi täysin oikeassa. Hesarin juttu on kirjoitettu todella ilkeän vihjailevalla tavalla. Se on malliesimerkki todellisesta likasankojournalismista. Siinä ei oikeastaan väitetä mitään, vaan luodaan Rydmanista vain mahdollisimman epäedullinen kuva. Jutussa ei sanota, että hän olisi ollut yhdenkään alaikäisen kanssa seksuaalisesti tekemisissä. Pahin suora väite taitaa olla se, että hän olisi tarjonnut viiniä 17-vuotiaille. Entisen puolison väite yhdessä sovitusta lievästä sadomasokismista kirjataan lehteen sellaisenaan ja se on täynnä muutakin törkeän vihjailevaa.
Ellei täällä joku ole vielä lopettanut HS:n tilausta, niin se kannattaa tehdä viimeistään nyt.
Quote from: IDA on 19.06.2022, 22:09:37
Toivottavasti Wille Rydman haastaa HS:n kunnianloukkauksesta.
Mitäs vaikka hastaisi? Jutun pääkirjottajalla on jo alla talousrikostuomio. Ja pahimmillaankin saa sakkoja parisen sataa. Ihan yksi ja hailee.
Tuomiot Suomen mallilla tulisivat viiden vuoden päästä, ja riippuisivat täysin siitä onko kolikko tuomarin valinnassa osunut liberaaliin, vai konservatiiviin.
Se on USA, jossa oikeutta käymällä voi saada oikeutta ainakin rahan muodossa.
Ainakin nostattaa tunteita tämä.
Kokkarien puoluesihteeri sanoo käyttävänsä kaikki keinot asian selvittämiseen. Mitä keinoja puoluesihteerillä on, jos poliisi ei ole näitä aikanaan ottanut tutkittavakseen? Sisäinen rippituoijärjestelmä?
Onko rikosilmo nostettu uudelleen, jos KRP on näille soitellut ja esittänyt saman kysymyksen, vai onko se kysymys esitetty silloin kymmenen vuotta sitten?
Ja lopuksi Maikkarin uutisilla keuli niin paljon, että ainut liikkuva live-kuva (viitekuva) Kai Mykkäsestä, mikä löytyi, oli ministerinaitiosta ja samassa aitiossa istui Sampo Terho. Ehkä reunassa istunut Annikka Saarikko sai toimittajan luulemaan, että video on uudempi...
-i-
Olisi hyvä jos olisi gallup, että näkisi kuinka moni uskoo Rydmanin syyttömyyteen. Hesarin tuntien, en ihmettele että koko juttu on keksitty suurella todennäköisyydellä. Hyvää tarinaa ei kannata pilaa faktoilla.
Twitterin puolella moni nillittää siitä, että joku on kehdannut kysellä törkyjutun tehneeltä toimittajalta tämän omasta rikostaustasta. Tässä tapauksessa kysymys on aiheellinen. Koko juttu on rakennettu uskomustasolle, eli kumpaa uskot, Rydmania vai Hesarin toimittajia. Poliisi ei asiaa enää tutki, joten nyt mennään uskontojournalismin ehdoilla.
En usko, että HS-toimitus ihan ymmärsi mihin se nyt ryhtyi. Toki se saavuttanee vanhalla cancel-kaavalla tavoitteensa Rydmanin suhteen, mutta samalla sen oma uskottavuus näyttää luisuvan kovaa vauhtia alas.
Toivottavasti Rydman jaksaa tapella vastaan loppuun asti.
Amerikassa on nuorta, lupaavaa Trump-henkistä floridalaista kongressimies Matt Gaetzia samaan tapaan ahdisteltu ahdistelusyytöksillä:
https://en.wikipedia.org/wiki/Matt_Gaetz
QuoteIn late 2020, the Department of Justice opened an investigation into allegations that Gaetz had a sexual relationship with a 17-year-old girl in violation of federal sex trafficking laws, which Gaetz denied.[2] In April 2021, the House Ethics Committee also announced an investigation.[3]
Gaetzin kaltaiset tyypit ovat uhka republikaanien globalistiselle uuskonservatiiviporukalle (demokraattien lisäksi), joten hänet on yritetty eliminoida. Nyt kokkarien kirsipiha-siipi on tosiaan näköjään yrittämässä tehdä samaa Rydmanille, sillä he tietävät että muuten puolueen "rydmanilainen" siipi tulee vain vahvistumaan entisestään. Joten aika niitata hänet on nyt tai ei koskaan.
[tweet]1538607189887275009[/tweet]
Pakkomielteistä ihastumista, katkera exä ja agendatoimittaja, siitä se soppa syntyy :roll: Alkaa vaikuttaa siltä, että Rydman ei oikeasti taida olla syyllinen juuri mihinkään.
Quote from: JT on 19.06.2022, 22:55:09
Twitterin puolella moni nillittää siitä, että joku on kehdannut kysellä törkyjutun tehneeltä toimittajalta tämän omasta rikostaustasta. Tässä tapauksessa kysymys on aiheellinen. Koko juttu on rakennettu uskomustasolle, eli kumpaa uskot, Rydmania vai Hesarin toimittajia. Poliisi ei asiaa enää tutki, joten nyt mennään uskontojournalismin ehdoilla.
En usko, että HS-toimitus ihan ymmärsi mihin se nyt ryhtyi. Toki se saavuttanee vanhalla cancel-kaavalla tavoitteensa Rydmanin suhteen, mutta samalla sen oma uskottavuus näyttää luisuvan kovaa vauhtia alas.
Toivottavasti Rydman jaksaa tapella vastaan loppuun asti.
Minä uskon, että jaksaa. Se on perheellinen mies, joka taistelee nyt urastaan ja maineestaan.
On käsittämätöntä, ettei poliisin esiselvitykselle/selvityksille anneta mitään arvoa tässä tapauksessa. Mitään näyttöä ei ole esitetty ja poliisin selvitykset tukee myös, ettei mitään näyttöä ole.
Quote from: MTV 19.6.2022Keskusrikospoliisi selvitti Rydmanin toimintaa vuonna 2020 sen jälkeen, kun 17-vuotias tyttö oli kertonut seksuaalisen kaltoinkohtelun uhreja auttavassa chat-palvelussa, että hänen puolueensa jäsen – nimeä ja puoluetta mainitsematta – olisi kymmenen vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita.
Poliisi puhutti yhdeksää naista. Esiselvitys lopetettiin, ja poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-kansanedustaja-wille-rydman-on-kayttaytynyt-ahdistavasti-naisia-kohtaan-rydman-artikkelista-musertavalla-tavalla-leimaava/8454340#gs.3jallc
Quote from: Pöhisijä on 19.06.2022, 23:10:39
[tweet]1538607189887275009[/tweet]
Pakkomielteistä ihastumista, katkera exä ja agendatoimittaja, siitä se soppa syntyy :roll: Alkaa vaikuttaa siltä, että Rydman ei oikeasti taida olla syyllinen juuri mihinkään.
Laitetaan talteen koko ketju jos vaikka sattuu katoamaan:
QuoteBinga Tupamäki
@bingatupamaki
·
41min
Harkitsin pitkään, että puhunko ollenkaan koko jutusta, koska mielestäni spekulointi ei anna yhtään lainkaan lisäarvoa. Häirintä ja ahdistelu eivät ole missään nimessä ok, varsinkin kun kyse on alaikäisistä. Liian vähän näitä tapauksia jääkin kiinni. 1/x
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
40min
En osaa tietenkään kommentoida kaikkia esille tulleita asioita ja Rydmanin syyllisyyttä kokonaisuudessaan. Osaan kuitenkin sanoa, että mm. nämä väitteet "Petran" kohtaamisesta Rydmanin kanssa ovat hieman liioiteltuja ja pidän outona, että niille annetaan näin paljon painoa. 2/x
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
Petra avautui kaverina minulle ja monelle muulle pakkomielteisestä ihastuksestaan Rydmaniin. Kadun sitä paljon, etten laittanut sille itse stoppia. Ajattelin, että sehän on vain hauskaa, että on ihastuksia. 3/x
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
40min
Vastauksena käyttäjälle
@bingatupamaki
Petra kyseli minulta vinkkejä "vanhempien miesten suhteen" koska olin silloin vakavammassa suhteessa huomattavasti vanhemman juristin kanssa. Hän ihaili sitä ja piti jopa tavoiteltavana. 4/x
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
39min
Kuten haastattelussa käy ilmi, vastuu on aina aikuisilla. Kuitenkin tässä Rydman ei antanut mitään kuvaa siitä, että olisi ollut kiinnostunut. Petra yliajatteli minullekin ääneen jokaista liikettä, joka mahdollisesti jokin signaali siitä, että Rydman pitäisi hänestä takaisin. 5/x
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
38min
Petran ja Rydmanin välit menivät jäisiksi, kun Petra oli kertonut toiselle kaverilleen fantasioistaan ja tämä oli sanonut näistä Rydmanille suoraan. Rydman laittoi heti stopin kuultuaan Petran tunteista. 6/x
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
37min
Sama kaveri soitteli Seiskalle, kun oli saanut vääristyneen kuvan Petran juttujen perusteella. Petra oli tästä järkyttynyt, ja ymmärsi itsekin, ettei asiat ihan niin menneet. Hän päivitteli että "pitäiskö mun soittaa Willelle, että sieltä saattaa tulla joku me too-noitajahti" 7/x
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
38min
En tietenkään tiedä mitä kaikkea muuta on tapahtunut. Tämä on vain minun todistukseni näille somekäräjille, jotka ovat armotta käynnistyneet - tahdoimme sitä tai ei. Tarkoitus on antaa moniäänisyyttä Hesarin juttuun. 8/x
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
36min
Kerroin näistä toimittaja Teittisellekin yksityiskohtaisemmin, mutta tämä näkökulma ei näyttänyt kovinkaan kiinnostavan. Soitto tuli todisteiden toivossa. Asenne oli heti että "mitä väärää Rydman on tehnyt". Kokonaiskuva ohitettiin. Jutun juoni oli selvillä jo ennen detaljeja 9/x
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
36min
Hesarin toimittajat soittelivat myös hakuammunnalla pitkin kaikkia piirejä naisille ja keräsivät heiltä puhelinnumeroita seuraavia soiteltavia varten. Tätä jatkui jaksottaisesti kuukausitolkulla - ehkä vuosia. 10/x
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
36min
Kaikilta olen kuullut saman kokemuksen: puhelu aloitettiin leimaamalla Rydman jo syylliseksi sanomalla "tiedätkö Rydmanista ja alaikäisistä jotain". Jäljelle jäi enää kaivaa sitten todisteet ja todistajat kaikin keinoin. 11/x
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
35min
Loppujen lopuksi en näe asialliseksi kommentoida enempää kuin tämän minun täysin henkilökohtaisen ja eriävän kokemuksen tästä Hesarin jutusta. Varmasti tullaan vielä pitkään miettimään miten on asioiden oikea laita ja ketä uskoa sana sanaa -vastaan kamppailuissa. 12/x
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
32min
Varmaa kuitenkin on, että tässä on ainakin yksi osapuoli käyttäytynyt härksisti: Hesarin toimittajat. Ei ole eettistä lähteä näillä taktiikoilla hakemaan spekulatiivista tietoa. Iso osa jutusta on eri tyyppien tuntemuksia. Narratiiville vastakkaisia tuntemuksia ei painettu. 13/x
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Binga Tupamäki
@bingatupamaki
·
30min
Viimeisenä sanana on, etten halua että tätä otetaan kenenkään puolustuspuheena tai syyttelynä. Tämä on oma kokemukseni yksittäisestä tapauksesta. Olen vain pettynyt, kuinka toimittajat eivät halunneet avata tätä lainkaan. Puhelu lopahti nopeaa vaikka todisteita olisi ollut. 14/14
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Valtuutettu Katju Aron aloite seksuaalisen häirinnän estämisestä Helsingin kaupungin työpaikoilla ja palveluissa. Sameli Sivosen ponnen äänestyksessä, jossa häirintäyhdyshenkilöitä löytyisi jatkossa kaupungin organisaatioissa olevilla työpaikolla, erityisesti kouluissa ja oppilaitoksissa. Wille Rydman oli ainoa joka äänesti vastaan. Kyllä 72. Ei 1. Tyhjää 10. Poissa 2.
https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2017-013541/kvsto-2018-11/
Quote from: sancai on 19.06.2022, 18:29:39
Suattaapi olla hyvä juttu persuille, mikäli Kokoomuksen Nato-kupla puhkeaa tämän kohun myötä ja isänmaallisen jämäkkyyden sijaan Kokoomuksesta tulee massoille taas mieleen tyypillinen kokoomustelu. Tämän tapainen kohu luultavasti työntää ulos Kokoomuksesta sekä nuivempaa sakkia, että viherfeministejä, mikä saattaa olla ihan hyvä asia. On parempi rajata hysteeriset nuoret vasemmistonaiset Vihreisiin ja Vasemmistoliittoon kuin saastuttaa kaikki puolueet sillä aineksella.
Sinänsä harmi, että Rydmanista paljastuu näitä puolia, koska hän on ollut poliitikkona varsin raikas ilmiö. Olen kuullut hämäriä huhuja näistä jutuista jo vuosia, joten kyllähän siellä jotain on. Mikä osa sitten on oikeasti kyseenalaista toimintaa ja mikä katkeran exän mustamaalausta, siihen en ota kantaa. Joka tapauksessa, mielestäni vastuullinen poliitikko ei vedä itseään tuollaiseen tilanteeseen. Luulisi olevan selvää, että mikäli toimit poliitikkona julkisessa asemassa, et toimi sillä tavalla, että mediat voivat kirjoitella sinusta tuollaisia paljastuskirjoituksia.
Täysin hyödytönhän Rydman on reaalipoliittisesti Kokoomuksessa ollut. Hän on vaikutellut vuosikausia, mutta Kokoomuksen siirtymä vasemmalle on vain kiihtynyt. Muutaman kerran hän on saanut luvan äänestää ryhmäkurin vastaisesti kun vaadittava enemmistö on taattu muilla keinoin. Siinä kaikki. Kokoomuksen nuivistuminen sisältä päin on fantasiaa, niin vaikutusvaltaiset ja upporikkaat tahot heitä lobbaavat ilmastomokumoku-Great Resettiin. Nuiva poliitikko on hyödytön kaikissa muissa puolueissa kuin persuissa.
Mitä tapahtuisi jos Kokomuksesta lähtisivät pois SEKÄ kypäräpapit ETTÄ kirsipihalaiset? Paljonko olisi gallupkannatus ja vaalitulos jos jäljelle jäisi vain kataislais-stubbilais-orpolainen "kokoomustelu"?
Toisaalta, onko kokoomuksessa enää kypäräpappeja vai ovatko he jo persuissa tai Harkimon Liike Nytissä? Onko siellä edes harkimolaisia vai ovatko ne Liike Nytissä tai persuissa??
Onko nyky-Kokoomus jakaantunut pelkästään kataislais-stubbilais-orpolaisten ja kirsipihalaisten fraktiohin? Ovatko nyky-Kokoomuksen sisällä olevat kypäräpapit pelkkiä yksittäisiä haahuiljoita joista ei enää onnistu muodostamaan fraktiota?
QuoteIS
21:57
Rydmanin mukaan hän on tehnyt elämänsä aikana "lukuisia virheitä ja virhearviointeja". Rydmanin mukaan hänen arvostelukykynsä sosiaalisissa suhteissa on "pettänyt monesti".
Rydman kuitenkin kiistää Facebook-päivityksessään edelleen kohdelleensa ketään kaltoin.
– Minusta nyt maalattu kuva ei ole tosi.
[...]
LUE LISÄÄ KIRJOITTAJALTA
IS
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008895732.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
Tämän neutraalinoloisehkon uutisjutun kirjoittajaksi on merkitty pelkkä IS
Quote from: Pallopääkissa on 19.06.2022, 23:31:31
Ovatko nyky-Kokoomuksen sisällä olevat kypäräpapit pelkkiä yksittäisiä haahuiljoita joista ei enää onnistu muodostamaan fraktiota?
Eikös se niin ole, että on noita kunnallistasolla. Mutta kun ovat vaikka yksityisyrittäjiä, niin eihän siinä aika riitä edes torjua kaikkea kakkelia, joita ammattisekoojat työntävät päälle politiikassakin.
EDIT: lainaus korjattu.
Quote from: sancai on 19.06.2022, 18:29:39
Joka tapauksessa, mielestäni vastuullinen poliitikko ei vedä itseään tuollaiseen tilanteeseen.
Jeps.
Tämä koskee aivan kaikkien maahanmuutorealististen poliitikkojen ja puolueiden toimintaa. Heitä ja niitä valtamedia ja syyttäjälaitos pitävät aivan valtavan suurennuslasin alla. Mitään kämmejä ei saa tietenkään olla talousasioissakaan.
Kuten näemme, HS on käyttänyt Rydmanin tutkintaan aivan valtavasti resursseja. Kaikki kivet käännetään, ja vaikka mitään ei löytyisikään, niin silti asia etenee kuin höyryjuna, vauhtia koko ajan lisäten. Sama juttu Räsäsen jutussa.
Punavihreät sun muut suvakit voivat sitten sikailla ihan vapaasti, eikä esimerkiksi rikosrekisteri ole mikään syy olla pääsemättä pääministeriksi. https://fi.wikipedia.org/wiki/Antti_Rinne#Rikostuomiot
Ai niin joo, siihen demarikidnaappaajaan valtamedia suhtautui suhdautui kyllä aika nuivasti.
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/Turun_sieppausSieppaaja Juha Turunen kaappasi 26-vuotiaan Minna Nurmisen tämän Helsingin Töölössä sijaitsevasta asunnosta 27. toukokuuta 2009 käyttämällä eetteriä ja sähkölamautinta.
...
Turunen kuljetti Nurmisen itse tekemässään puulaatikossa Turkuun ja piti tätä vankina kerrostaloasuntoon rakentamassaan äänieristetyssä sellissä [17 päivää].
...
Vuoden 2008 kuntavaaleissa Turunen oli SDP:n kunnallisvaaliehdokkaana ...
Rydmanin moraalikeissi tuntuu saavan enemmän valtamedia- ja somehuomioita kuin taannoinen Romppaisen murhakeissi, jonka kokoomus yritti lakaista maton alle poistamalla nimensä kokoomusnuorten nettisivulta:
Quote from: https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000822867.htmlLaajasalossa tapahtuneen henkirikoksen tunnustanut nuori kokoomuspomo Jukka Romppainen asuu samassa kerrostalossa kuin uhri, mutta eri portaassa.
Syy murhaan oli ikäväksi koettu koira.
Siinä oli tämän illan whatsabout-kontribuutioni.
Quote from: L. Brander on 19.06.2022, 23:13:47
Quote from: JT on 19.06.2022, 22:55:09
Toivottavasti Rydman jaksaa tapella vastaan loppuun asti.
Minä uskon, että jaksaa. Se on perheellinen mies, joka taistelee nyt urastaan ja maineestaan.
Nykyaikana perheellinen voi tarkoittaa tietenkin mitä vaan, mutta minä, no, konservatiivisesti, tulkitsisin sen tarkoittavan unionissa esiintyvää peniksellistä siittäjää, vaginallista synnyttäjää ja ainakin yhtä
goauldiaihmislasta. (Toki vakiintuneissa suhteissa aletaan koiratkin laskea vauvoiksi...)
Ainakin jotain noista ymmärtääkseni Willeltä uupuu, ainakin virallisesti.
Edelleen täytyy kyllä ihmetellä kokkaritavaran kykyä romuttaa himoitsijansa. JH-a, Simon "nilviäinen" Elostelija, Romppainen, jonka eksä muistaakseni avioitui Herra Kerosen kanssa, (vaurioista siinä osoitteessa en ossoo sannoo...)
..............................................
Pahalta kokonaisarvioidusti juttu kyllä näyttää, mutta pitäydyn tuomitsemasta Willeä ala-arvoiseksi ihmiseksi, toistaiseksi.
Itse kun valmentelin junnuja eräässä urheiluseurassa, kun pojankoltiaiset täysi-ikäistyivät vuosien varrella, niin usein kutsuivat ns. radalle, mutta tarkoituksella aina jätin lähtemästä.
Vaikka hapan maistuu itselle, enemmän kuin on järkevää, niin jos sattuisin kännimokailemaan, niin en halunnut tehdä sitä valmennettavien nähden. Pieni etäisyys on poikaa, vaikka toki kaikki ovat ihan kavereita.
Omaan korvaani sitten nuorten neitojen juottaminen ja himaan raijaaminen kuulostaa niin pahalta, että on ehkä parempi, että jätän arvioni tähän.
Minäkin olen sen verran konservatiivinen tyyppi etten antaisi Rydmanille "perheellisen miehen" arvonimeä niin kauan kuin tämä ei ole onnistunut tuottamaan edes yhtä lasta.
Kyllä Rydman saattaa jonkin sortin elostelija olla - kunnon konservatiivinen mies, joka on vieläpä varoissaan, olisi tässä vaiheessa jo perustanut vakaan perheen, eikä eläisi loputonta sinkkuelämää.
-naps- (poistetun viestin lainaus)
Mitä alati karmivaa suomitwitteriä lueskelin, niin myöa muut kuin -naps- ottavat tähän asiaan puhtaan poliittisen näkökulman ja rintamalinjat on jo vedetty ja juoksuhaudat kaivettu. Itse pitäisin Hesarin juttua törkeästi vihjailevana, ala-arvoisena roskajournalismina, vaikka kohde olisi Wille Rydmanin sijasta Paavo Arhinmäki tai Iiris Suomela, koska se on sitä. Äkkiä vaikea muistaa törkeämpää henkilöön kohdistuvaa mustamaalausta lehdistön lähihistoriasta.
Tukemaan on vaikea lähteä ketään koska vastakkain on siis tuo Hesarin artikkeli ja Wille Rydmanin oma vastaus siihen. Juttua on kuulemma aiemmin tarjottu Seiskalle, mutta Seiska ei lähtenyt julkistamaan sitä. Samuli Suonpää on Suomen kuvalehdessä ollessaan tutkinut asiaa ja viritellyt juttua sinne ja siirtyessään Hesariin vienyt sen ilmeisesti sinne mukanaan. Näin ainakin Suomen kuvalehden entinen, nyt myös Hesariin siirtynyt, tuottaja twitterissä totesi. Suonpää on entinen kokkari, josta on kuoriutunut jonkinlainen woke-aatteen saarnamies.
Quote from: viisitoista on 20.06.2022, 01:07:35
Minäkin olen sen verran konservatiivinen tyyppi etten antaisi Rydmanille "perheellisen miehen" arvonimeä niin kauan kuin tämä ei ole onnistunut tuottamaan edes yhtä lasta.
Kyllä Rydman saattaa jonkin sortin elostelija olla - kunnon konservatiivinen mies, joka on vieläpä varoissaan, olisi tässä vaiheessa jo perustanut vakaan perheen, eikä eläisi loputonta sinkkuelämää.
En usko että suurin osa äijistä ajattelee kuten sinä.Aika moni mun ikäinen olisi melko varmasti kuin rydman jos vain mahdollista.Ei niitä lapsia ole pakko tehdä eikä pakolla saada naista jonka kanssa mennään avioliittoon vaan noi tehdään sitten kun asiat on ajautunut siihen pisteeseen.
/edit
Joku heitti hyvin tosta kun nämä perheelliset yrittää painostaa sinkkuja parisuhteeseen ja tekemään lapsia koska haluavat että nekin iskee itse kätensä samaan p*skaan kuin missä ne itse on.:D
Tällainen loanheitto on juuri sellaista miljöötä jossa Marco de Wit viihtyy ja kukoistaa. Joten ei ihme että hän ottaa kantaa asiaan - suurimmaksi osaksi Rydmanin puolta pitäen, mutta kuitenkin väistämättä heittäen joitain halventavia kommentteja myös hänenkin suuntaansa, kuten Marcolla tapana on:
https://laitonlehti.net/2022/06/20/sionistit-kostivat-ville-rydmanille-velkaunionin-vastustamisen/
QuoteTässä on siis käynnissä päivänselvä operaatio, jossa sionistit ja ruotsinkielinen pääoma haluaa päästä Rydmanista eroon. Onneksi ovat valinneet tämän metoo-linjan, joka voi hyvinkin kääntyä Rydmanin voitoksi. Edes suomalaiset miehet eivät ole niin valtamedian vietävissä, että uskoisivat tätä puppua.
Siis jos Rydman pysyy kovana. Missään nimessä ei pidä alkaa anteeksipyytelemään "toksista" miehisyyttään. Jos niin tekee, niin sitten kaikki hyeenat käyvät kimppuun.
Itse asiassa vaikuttaakin siltä, ettei ensisijaisena päämääränä ole edes nopeasti tuhota Rydmania, vaan signaloida kaikille, ettei kannata olla yhteistoiminnassa tämän kanssa tai muuten käy huonosti. Kun syylliset tiedetään, niin kyllä se rikoskin keksitään.
Quote from: IDA on 20.06.2022, 04:14:11
Juttua on kuulemma aiemmin tarjottu Seiskalle, mutta Seiska ei lähtenyt julkistamaan sitä. Samuli Suonpää on Suomen kuvalehdessä ollessaan tutkinut asiaa ja viritellyt juttua sinne ja siirtyessään Hesariin vienyt sen ilmeisesti sinne mukanaan. Näin ainakin Suomen kuvalehden entinen, nyt myös Hesariin siirtynyt, tuottaja twitterissä totesi. Suonpää on entinen kokkari, josta on kuoriutunut jonkinlainen woke-aatteen saarnamies.
Suonpää on paitsi wokesaarnaaja, myös seksuaalisen häirinnän ja törkeän talousrikollisuuden kokemusasiantuntija. Itsensä "uskontojournalistiksi"* määrittelevä Suonpää siis on ilmeisesti siis tämän moraalisen ajojahdin aloittaja, ilmeisesti jostain toimeksiannon saatuaan.
Quote from: https://www.tyrvaansanomat.fi/uutiset/art-2000006953403.html16.11.2017
Suonpää työskentelee nykyään toimittajana pääkaupunkiseudulla. Hän esitti ahdistelustaan julkisen anteeksipyynnön jo kuukausi sitten Kirkko ja kaupunki -lehdessä julkaistussa kolumnissaan. [ https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/suonpaa-se-olin-mina-itwasme ]
...
"Kun nuorelle naiselle, joka oli juuri saanut ensimmäisen työpaikkansa, virnuiltiin tämän olleen "muodollisesti pätevin", se oli ahdistelua. Se olin minä.
Kun toisessa työhaastattelussa me kysyimme naiselta, onko hän neitsyt, ja vitsailimme tarkoittaneemme horoskooppia, se oli ahdistelua. Se olin minä.
Kun papilla oli suhde yhteen seurakuntanuorista ja me muut naureskelimme tytön saavan muutakin kuin synninpäästön, se oli ahdistelua. Sekin olin minä.
Kun nuori nainen kuuli miesten viereisessä pöydässä puhuvan siitä, miten hyvin uskoisivat sen naisen osaavan miehen tyydyttää, minä istuin siinä pöydässä myös. Sekin oli ahdistelua ja sekin olin minä."
...
Hän sai vuonna 2012 ehdollisen vankeustuomion törkeästä veropetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta. Teot liittyivät Uudellamaalla tapahtuneeseen suuren talousrikosvyyhteen, jossa harhautettiin esimerkiksi verottajaa.
"Joka toista haukkuu, itse on".
- Sananlasku
Quote from: https://www.facebook.com/petterijj/posts/5333792390001558* "Uskontojournalisti. Puhetta uskonnosta ymmärrettävästi, kirkosta kriittisesti ja yhteiskunnasta uskonnon kautta."
Eli Hesarin juttu pohjautuu isolta osin teinitytön sanomisiin? Tästä onkin menneisyydessä saatu hyviä kokemuksia.
Sikälimikäli Rydman on oikeammassa, niin läpyskää voi jatkossa kutsua leikkisästi Helsingin Salemiksi.
^Jos sekaannut teinityttöjen elämään, niin teinitytöt sekaantuvat sun elämään. Ja kun julkisuuden henkilönä olet asemassa, jossa olet teinityttöjen toiminnan armoilla, niin kusessa olet. Sitä saa mitä tilaa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.06.2022, 08:11:01
[
Suonpää on paitsi wokesaarnaaja, myös seksuaalisen häirinnän ja törkeän talousrikollisuuden kokemusasiantuntija. Itsensä "uskontojournalistiksi"* määrittelevä Suonpää siis on ilmeisesti siis tämän moraalisen ajojahdin aloittaja, ilmeisesti jostain toimeksiannon saatuaan.
Minun mielikuvani on että kun tuli konkurssit ja tuomiot, ev-lut kirkko pelasti hemmon. Seksuaalinen ahdistelu ja talousrikollisuus on sellaista josta kirkko on armahtaa, toisin kuin vaikkapa rasismin ja äärioikeistolaisuuden suhteen.
Nämä kuvakaappaukset alaikäisen kanssa viestittelystä kertovat kyllä kaikille normikansalaisille, että Rydman ei ole mikään teinipimuja jahtaava pervo, jollaiseksi roskajulkaisu HS yrittää häntä esittää. Kumpa vain kaikki tälle laajalevikkeiselle propagandalle altistuvat näkisivät nämä viestit, niin saisi jokainen itse arvoida Hesarin tilaustansa uudelleen. Näille agendatoimittajillekin on näytetty nämä kuvakaappaukset, mutta sillä ei ole ollut mitään vaikutusta.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r (https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r)
Quote from: Taikakaulin on 20.06.2022, 10:24:19Nämä kuvakaappaukset alaikäisen kanssa viestittelystä kertovat kyllä kaikille normikansalaisille, että Rydman ei ole mikään teinipimuja jahtaava pervo
Eihän siitä ole epäselvyyttä, että Rydman on pyrkinyt teinityttöjen seuraan, tuonut heitä kotiinsakin tavoitteenaan ryhmäseksi. Se, ettei ole kiinnostunut kaikista teinitytöistä, ei tarkoita, etteikö olisi kiinnostunut joistakin.
Sikäli Rydman on kehittänyt sopan ihan itse. Mitään laitonta suojaikärajan ylittäneiden teinityttöjen liehittelyssä ei ole, mutta ei pidä ihmetellä, jos sitä käytetään poliitikkoa vastaan.
Quote from: Melbac on 20.06.2022, 05:40:59
Quote from: viisitoista on 20.06.2022, 01:07:35
Minäkin olen sen verran konservatiivinen tyyppi etten antaisi Rydmanille "perheellisen miehen" arvonimeä niin kauan kuin tämä ei ole onnistunut tuottamaan edes yhtä lasta.
Kyllä Rydman saattaa jonkin sortin elostelija olla - kunnon konservatiivinen mies, joka on vieläpä varoissaan, olisi tässä vaiheessa jo perustanut vakaan perheen, eikä eläisi loputonta sinkkuelämää.
En usko että suurin osa äijistä ajattelee kuten sinä.Aika moni mun ikäinen olisi melko varmasti kuin rydman jos vain mahdollista.Ei niitä lapsia ole pakko tehdä eikä pakolla saada naista jonka kanssa mennään avioliittoon vaan noi tehdään sitten kun asiat on ajautunut siihen pisteeseen.
Niin, kuvaannollisesti Wille on ollut rokkistara, jonka seuraan tuppaantuu kaikenlaisia bändäreitä, joista voi rumimpia hätistellä kauemmas. Sitten nautiskellen syödään kuormasta, kaavitaan kermat päältä. Hedonismiin päin kallellaan oleville kieltämättä kadehdittava positio.
"Power is the ultimate afrodisiacum."
--
Henry KissingerKun itsellä on kaksi (tyttö)lasta, niin en nykytiedon valossa päästäisi heitä kokoomusprinssin kanssa viettämään iltaa.
Geddit?
-------------------------------
Flashbäckkiä semmottisiin aikoihin, kun kulissit vielä pitivät:
Kokoomusnuorten Rydman: Se oli häpeällistä ja kiusallistahttps://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomusnuorten-rydman-se-oli-hapeallista-ja-kiusallista/1927072 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomusnuorten-rydman-se-oli-hapeallista-ja-kiusallista/1927072)
Quote
– Se oli erikoinen kommentti ja harkitsematonta, kommentoi Kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman kokoomuslaisen nuorisopoliitikon viime perjantaisia Facebook-kommentteja.
Kokoomusnuorten Helsingin piirin varapuheenjohtaja Elisa Siekkinen ihmetteli perjantaina Facebook-sivuillaan sitä, että avioliitossa tehdystä raiskauksesta annettiin tuomio aviomiehelle. Helsingin Sanomien mukaan Siekkinen kirjoitti, että vaimon kuuluu tyydyttää kaikki miehen fyysiset tarpeet.
– Se oli häpeällistä ja kiusallista. Toivottavasti hän käyttäytyy varovaisemmin jatkossa, Rydman sanoo.
Rydman kertoo keskustelleensa perjantaina Siekkisen kanssa asiasta. Hänen mukaansa keskustelu oli "hyvähenkinen."
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomusnuoret-irtisanoutuu-siekkisen-raiskausmielipiteista/ (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kokoomusnuoret-irtisanoutuu-siekkisen-raiskausmielipiteista/)
Quote
Kokoomuksen Nuorten Liitto kertoo sanoutuvansa irti "yksittäisen rivijäsenensä ajatuksista koskien avioliitossa tapahtuneita raiskauksia".
Rivijäsenellä viitataan Kokoomusnuorten Helsingin piirin varapuheenjohtaja Elisa Siekkiseen. Hän on Helsingin Sanomien mukaan esittänyt Facebookissa kommentteja, joissa hän ihmettelee, miksi avioliitossa tehdystä raiskauksesta annetaan tuomio.
Liitto kirjoittaa tiedotteessaan tuomitsevansa jyrkästi jyrkästi kaiken sukupuolisen väkivallan.
– Kokoomuksen Nuorten Liitto on vuosien ajan kamppaillut päättäväisesti sen puolesta, että suomalaista rangaistuskäytäntöä väkivaltarikoksista tiukennettaisiin merkittävästi, kirjoittaa tiedotteessa kokoomusnuorten puheenjohtaja Wille Rydman.
– Eriävän mielipiteen esittänyt henkilö on yksittäistapaus ja edustaa kantaansa aivan yksin, Rydman kirjoittaa.
Rydmanin mukaan kokoomusnuorten mielestä kaikista raiskauksista tulee tuomita ankarin rangaistuksin.
– Tekijän ja uhrin välinen avioliitto ei missään nimessä voi eikä saa olla lieventävä asianhaara, Rydman linjaa.
Tietysti jos itse tykkää voimantunnossa vähän morsmaikkua läpsiä ja huudella "lutkaksi", on se vain kaunista seksuaalisuuden eri ulottuvuuksien korkeaa veisua?
Nimim. Turvasana = "sirpapietikäinen";
Quote from: DunnAri on 19.06.2022, 15:28:52
Quote from: Eino P. Keravalta on 19.06.2022, 15:25:56Wille Rydman on syytön niin kauan kuin hänet syylliseksi todistetaan - jos todistetaan.
Rydmanin karkea virhe oli kyseenalaistaa poliisin asiakirjat, koska ne tekevät kaikista hänen puheistaan epäluotettavia. Kun jää kiinni avoimesta valehtelusta, sen jälkeen on vaikea uskoa mihinkään muuhunkaan.
Eikä ole. Mitkä ihmeen "poliisin asiakirjat" muuttuvat Jumalan sanaksi. Rydman kiisti henkilön tarinan, jonka hän oli kertonut poliisille. Eivät tarinat muutu todeksi, kertomalla ne poliisille, kun kyse on subjektiivisista tarinoista. Kyllä tarinan saa kiistää, vaikka se olisi poliisin kirjaama. Kysehän on tarinasta.
Paljonkohan on vielä olemassa kaltaisiasi ihmisiä? Taposen ja kumppanien luulisi syöneen jo uskottavuutta niin paljon, että poliisiin kritiikittömästi uskovien määrä tuskin enää kovin valtava on?
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 11:06:35tuonut heitä kotiinsakin tavoitteenaan ryhmäseksi.
Tuo ryhmäseksifantasia on sen katkeran eksän sepittelyä. Se Rydmanin tekstari on voinut tarkoittaa mitä vain, ja kuten todettua, niin pariskunnilla saattaa olla tapana viestitellä mustalla huumorilla tosilleen tarkoittamatta mitään kirjaimellisesti.
Useilla ihmisillä on myös tapana tuoda vieraita kotiinsa jatkoille ilman mitään taka-ajatuksia seksihommista.
Pari huomiota median toiminnasta.
Useaan otteeseen ainakin molemmat iltapulut väittävät että "Kaikkiaan yhdeksän naista kertoi ahdistavasta käytöksestä poliisille tai HS:lle."
Tuohan on ihan puhdas valhe joka kumotaan poliisin kuulemisissa. Tai no osa noista naisista on kertonut että Rydmanin käytöksessä ei ole ollut havaittavissa ahdistelua ollenkaan, niin on kai se sitten nyös ahdistelusta kertomista. Mutta ihan selkeää väärän informaation levittämistä tuo on. Poliisi olisi voinut haastatella miljoonaa naista jotka olisivat kertoneet ettei käytöksessä ole ongelmia ja media ilmoittaa että miljoona naista kertoi Ryhmanin ahdistelusta.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008895732.html
Toinen huomio on se että tuossa saman linkion uutisen otsikossa annetaan mielikuva anteeksipyytelevästä Rydmanista. Iltalehti levittää samanlaista otsikkoa. Todellisuudessa anteeksi ei pyydellä eikä mitään myönnetä.
Likasta on peli kun wokefeministit ovat taas liikkeellä. Muutenkin tuli mieleen että onko tässä kohussa ilmottautunut muita uhreja kuin tuo katkeroitunut ex-tyttöystävä?
Mulle tulee noista "siis hyvänen aika" ja "mistä ihmeen signaaleista puhut" kommenteista tunne, että nuo ovat hieman keinotekoisesti rakennettua suojaa, joita kirjoitettaessa on ajateltu, että nämä ovat sitten niitä suojakommentteja, jotka sopivat muillekin esiteltäviksi.
Kokonaiskuva on, että Rydman on arvioinut, että hän osaa tasapainoilla hyväksyttävän ja epähyväksyttävän rajamaastossa jotenkin taitavasti, mutta se on näköjään vaarallinen laji.
Hamsterin kommentti poistettiin tästä ketjusta, mutta vastaan siihen muistini varassa kommentilla, että eikös kaikesta huolimatta kokoomuslaiset kuitenkin ansaitse tällaista tonkimista ihan täysillä? Mitä enemmän Kokoomus tahriintuu, sitä parempi.
Ennen puoltapäivää Radio Suomen lähetykseen oli löydetty dosentti Tuija Saresmaa kommentoimaan tapausta.
Sosiologin asiantuntijalausunto kiteytettynä:
"... niin yleistä, että miehet seksuaalisesti häiritsevät naisia ..."
"... lisää fyrkkaa meille tutkijoille verkkovihan tutkimukseen ja roistojen kiinnisaamiseen ..."
PS
Hommalla asia otetaan rauhallisesti. Vauva.fi:llä jo yli 3300 kommenttia ;D
Quote from: M.K on 19.06.2022, 18:48:32
Quote from: Nikolas on 19.06.2022, 18:43:32
Mielenkiintoista onkin, mitä johtopäätöksiä Rydman itse tekee. Kokoa palat ja katso kuvaa. Onko puolue se Kansallinen Kokoomus, jossa hän haluaisi olla mukana vai onko se menetetty haave vain?
Miten nämä ahdistelusyytökset oikein liittyvät siihen, että onko kokoomus Rydmanille oikea poliittinen vaikuttamiskanava vai ei?
Yksi jutun toimittajista kai on jotenkin sidoksissa Kokoomukseen? Ja Orvot ja Mykkäset sen enempää perehtymättä viskaavat bussin alle...
Voi siitä jotain johtopäätöksiä yrittää vetää.
Quote from: M.K on 19.06.2022, 19:03:05
Quote from: räsänen on 19.06.2022, 18:55:09
Maallikkokin ymmärtää että noita rikosilmoituksia ei ole värkätty vakaan harkinnan pohjalta.
Sanoisinpa, että jokseenkiin aika tyypillistä ja katkeraa, sydänsurkuisen käytöstä sen ikäiseltä prinsessalta, jonka on vanhempi, vaikutusvaltainen ja hyvätuloinen mies lempannut kotoaan. Ei tuosta nyt kyllä mitään hullun diagnoosia tarvitse tehdä.
Videossaan hän väittää, että aiheettomat rikosilmoitukset eivät olisi olleet päättömiä. Rikosilmoitus voi olla aiheeton myös sillä tavalla, että toiminta on ollut sensuuntaista kuin rikoslaissa on määritelty, mutta sen laatu ei ylitä kuitenkaan täysin rikoksen tunnusmerkistöä. Rikosilmoitukset lukiessaan taas vaikea välttyä johtopäätökseltä, että nuo rikosilmoitukset on vedetty pitkälti täysin hatusta, eli johtopäätökseltä että ne ovat juurikin päättömiä.
Se että asianomainen itse katsoo päättömien rikosilmotusten implikoivan mielenterveysongelmia, kertoo kaiken oleellisen hänestä. Ei sillä, että tarkoituksellinen vääristely näin vakavassa asiassa olisi sekään yhtään parempi vaihtoehto. Videolla ei vähemmän yllättäen mennä lainkaan yksityiskohtiin, sen jälkeen kun ilmeisesti kävi ilmi, että eräs Hesarin jutussa kerrottu yksityiskohta tapahtuma-ajasta ei todistetusti pitänyt paikkaansa.
Quote from: P on 20.06.2022, 12:29:58
Yksi jutun toimittajista kai on jotenkin sidoksissa Kokoomukseen? Ja Orvot ja Mykkäset sen enempää perehtymättä viskaavat bussin alle...
Voi siitä jotain johtopäätöksiä yrittää vetää.
Minä ainakin toivon että Rydman loikkaisi persuihin. Olisi mielestäni win/win molemmille.
Persut saisivat erittäin pätevän kansanedustajan listoilleen, hyvin todennäköisesti pääsisi läpi.. Rydman taas pääsisi puolueeseen jossa ei ole tuollaista laumaa rasittavia kieroilevia "puoluetovereita".
Toivon että Rydman pärjää tässä aika toivottomassa tilanteessa. Samanlaisessa kun moni eri hallapersu on ollut. Ja tulee olemaan.
Rydmania paljon pahempia tapauksia ei vainota Suomessa ollenkaan. Mutta he ovatkin yleensä demareista tai vasureista.
Vastuumedia (erityisesti Hesari)) ja teini-ikäiset verenhimoiset munahaukat ovat suurempia syntisiä kuin Rydman.
Oleellisimmat asiat tässäkin ovat Vastuumedian täydellinen kaksoisstandardi sekä liki nollan todisteen voimalla tehtävä lynkkaus.
Quote from: Jorma M. on 20.06.2022, 12:40:30
Toivon että Rydman pärjää tässä aika toivottomassa tilanteessa. Samanlaisessa kun moni eri hallapersu on ollut. Ja tulee olemaan.
On siinä sen verran eroa, että Kokoomuksen puoluejohto on nähtävästi jo asemoitunut kritiikittä tukemaan tätä mustamaalausta ja "arvioimaan uudelleen Rydmanin asemaa puolueessa" yms.
Vaikea kuvitella että persujen puoluejohto toimisi vastaavassa tilanteessa samoin.
Quote from: Simo Hovari on 20.06.2022, 09:21:24
^Jos sekaannut teinityttöjen elämään, niin teinitytöt sekaantuvat sun elämään. Ja kun julkisuuden henkilönä olet asemassa, jossa olet teinityttöjen toiminnan armoilla, niin kusessa olet. Sitä saa mitä tilaa.
Tuossa on ollut se ongelma, että jos olet puolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja, kohtaamisia teinien, mukaan lukien teinitytöt, ei voi välttää kyseisessä hommassa...
Quote from: Atte Saarela on 20.06.2022, 12:39:59
Quote from: P on 20.06.2022, 12:29:58
Minä ainakin toivon että Rydman loikkaisi persuihin.
Persut saisivat erittäin pätevän kansanedustajan listoilleen, hyvin todennäköisesti pääsisi läpi.
Mahtavatko perussuomalaisten nuivat kansanedustajat/ehdokkaat haluta kilpailijaa viemään ääniä itseltään?
Quote from: Shemeikka on 20.06.2022, 13:02:23
Quote from: Atte Saarela on 20.06.2022, 12:39:59
Quote from: P on 20.06.2022, 12:29:58
Minä ainakin toivon että Rydman loikkaisi persuihin.
Persut saisivat erittäin pätevän kansanedustajan listoilleen, hyvin todennäköisesti pääsisi läpi.
Mahtavatko perussuomalaisten nuivat kansanedustajat/ehdokkaat haluta kilpailijaa viemään ääniä itseltään?
Suomessa on suhteellinen vaalitapa. Välttämättä vaikutus ei ole "ääniä vievä".
Quote from: P on 20.06.2022, 13:00:29
Tuossa on ollut se ongelma, että jos olet puolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja, kohtaamisia teinien, mukaan lukien teinitytöt, ei voi välttää kyseisessä hommassa...
Totta tuo. Kokoomusnuorten ikähaarukka on 15 - 29 vuotta, Persujen ja Keskustan nuorten 15 - 30 vuotta, Vasemmistoliitolla 13 - 30 vuotta. muilla varmaan samanlainen.
Quote from: stefani on 20.06.2022, 12:09:29
Kokonaiskuva on, että Rydman on arvioinut, että hän osaa tasapainoilla hyväksyttävän ja epähyväksyttävän rajamaastossa jotenkin taitavasti, mutta se on näköjään vaarallinen laji.
Tämä on myös minun tämänhetkinen tilannekuvani.
Ehkä hieman limaista, mutta ei mitään uutta ja ihmeellistä. Hurmaava, kulturnyi, Kreivi Draculakin tarvitsee luvan päästäkseen sisälle, ja luvan hän usein saakin, koska myöntäjä ei tiedä olevansa vampyyrin kanssa tekemisissä.
Sitten viinilasissa onkin jotain muuta kuin punkkua.
"There are only two tragedies in life: one is not getting what one wants, and the other is getting it."
--
Oscar WildeMutta kompatakseni Marco de Witiä, (johon linkattiin aiemmin), syy siihen, miksi puhumme Willestä nyt, liittyy hänen vikurointiinsa globalistien agendan orjallisessa nodattamisessa. Soraääni juuri nyt on niin vaarallinen, että kaikki käytettävissä olevat keinot käytetään vastaanhangoittelijoiden tuhoamiseksi. Tämä on täysin selvää.
Jos Rydman olisi Yes-mies, niin kammarin BDSM-sidontasessiot saisivat jatkua, ja tuottaisivat arkistoon materiaalia mahdollisesti nousevista "kyvyistä", joille voisi olla arvokasta käyttöä tulevaisuudessa.
Noin muuten, Jeffrey Epstein ei tappanut itseään...
Quote from: Demlan it-tuki on 19.06.2022, 17:59:16
Quote from: ApuaHommmaan on 19.06.2022, 17:35:42
Quote from: Vesa Heimo on 19.06.2022, 17:22:36
Puoluetta ja äänestäjiä toki kiinnostanee se että onko WR tosiaan kuskaillut kolmekymppisenä puoluetoiminnasta kiinnostuneita 16-17v tyttöjä rutiininomaisesti viinipäivällisille ja jatkoille, eli että onko WR:n tapana ollut pikkugroomailu ei-täysi-ikäisten tyttöjen perään.
Ensimmäisenä pitäisi osoittaa, että tuossa oltaisiin oltu pillu mielessä vonkaamassa.
Eikä esimerkiksi niin, että kansanedustaja yrittää haalia uusia jäseniä nuorisosiipeen laskien samalla, että siitäpä tulee samalla hyvää kampanjahenkilökuntaa omaan vaaliprojektiin.
Jos jokin on seksististä niin ainakin se, että joka ikinen naisen ja miehen kohtaaminen olisi pelkkää pillun vonkaamisyritystä. Vähän vaikeaa on tuolloin tehdä useimpia töitä. Vai pitäisikö naiset hunnuttaa?
Luitko ollenkaan tuota hesarin juttua? Tuo kaavahan oli aika selkeä. Suojaiän ylittäneitä koksunuorimimmejä juottanut viinikänneihin ja pyrkinyt saamaan kotiinsa jatkoille ja yöksi.
Mitä väliä? Kyllä tuohon ikään mennessä pitää naistenkin tietää, että alkoholi humalluttaa. Ja itse ne omin jaloin ovat itse sinne itsensä hilanneet. Mietitäänpä, nousisiko kohu jos reilu 20 v. naispoliitikko olisi yhteyksissä 16 v. poikiin? Sehän olisi voimaantumista!
Quote from: Shemeikka on 20.06.2022, 13:02:23
Quote from: Atte Saarela on 20.06.2022, 12:39:59
Quote from: P on 20.06.2022, 12:29:58
Minä ainakin toivon että Rydman loikkaisi persuihin.
Persut saisivat erittäin pätevän kansanedustajan listoilleen, hyvin todennäköisesti pääsisi läpi.
Mahtavatko perussuomalaisten nuivat kansanedustajat/ehdokkaat haluta kilpailijaa viemään ääniä itseltään?
No ei se aina ihan noinkaan ole äänet menee yhteiseen pottiin ja kokonaismäärä voi kasvaa, ja päästä useampi läpi.
Quote from: Gamma on 20.06.2022, 12:34:30
eräs Hesarin jutussa kerrottu yksityiskohta tapahtuma-ajasta ei todistetusti pitänyt paikkaansa.
Se on samantekevää. Yhden tapahtuma-ajan muistaminen väärin ei sulje pois sitä, että jotain olisi joskus tapahtunut. Se on ehkä tapahtunut jossain toisessa kohtaa.
Quote from: AcastusKolya on 20.06.2022, 13:20:11
Kyllä tuohon ikään mennessä pitää naistenkin tietää, että alkoholi humalluttaa. Ja itse ne omin jaloin ovat itse sinne itsensä hilanneet.
Odotan sitä päivää, että sanot tämän saman sellaisen uutisen kohdalla, jossa lähes kolmekymppinen irakilainen läpsy tekee vastaavaa suomalaiselle vaaleatukkaiselle teinineitokaiselle.
Quote from: M.K on 20.06.2022, 13:33:19
Quote from: Gamma on 20.06.2022, 12:34:30
eräs Hesarin jutussa kerrottu yksityiskohta tapahtuma-ajasta ei todistetusti pitänyt paikkaansa.
Se on samantekevää. Yhden tapahtuma-ajan muistaminen väärin ei sulje pois sitä, että jotain olisi joskus tapahtunut. Se on ehkä tapahtunut jossain toisessa kohtaa.
Samalla logiikalla minä voisin väittää että viime juhannuksena tyhjensit pikkuveljesi pankkitilin saadaksesi ryyppyrahat. Vaikka olisitkin silloin ollut Madeiralla.. Niin no ok, ehkä muistin päivämäärän väärin, mutta ei se kuitenkaan sitä tarkoita ettei näin olisi oikeasti tapahtunut jonain toisena juhannuksena.
Eikä tällaista päivämäärää itse asiassa voi edes muistaa väärin. Kyseinen nainen kuitenkin muistaa olleensa sinä kesänä 16 v .. Tällaista ei muisteta väärin kun tällaisia syytöksiä esitetään. Eikä sitäkään muisteta väärin, mistä tapahtumasta oli kyse. Tämän on pakko olla tarkoituksellista, ja todennäköisintä on, että ei ole koskaan tapahtunut.
Quote from: P on 20.06.2022, 13:00:29
Quote from: Simo Hovari on 20.06.2022, 09:21:24
^Jos sekaannut teinityttöjen elämään, niin teinitytöt sekaantuvat sun elämään. Ja kun julkisuuden henkilönä olet asemassa, jossa olet teinityttöjen toiminnan armoilla, niin kusessa olet. Sitä saa mitä tilaa.
Tuossa on ollut se ongelma, että jos olet puolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja, kohtaamisia teinien, mukaan lukien teinitytöt, ei voi välttää kyseisessä hommassa...
Toki voidaan ajatella nuorisojärjestön napamiehen toimenkuvaa: haalita fiksua, edustavannäköistä nuorta porukkaa puolueen ja aatteen piiriin, ja eikö hameväen osuutta kaikkialla yhteiskunnan osa-alueilla haluta kasvattaa.
Jos rekrytoijalla on hoksottimet kohdallaan, niin hän ymmärtää, kenet houkuttelee ensitapaamisella villeniinistömäinen nariseva esitys puolueen perusarvoista ja viheraatteen taistelevasta roolista yhteiskunnassa ja kenet houkuttelee kukkapuska, viinilasillinen ja empatia.
Quote from: IDA on 20.06.2022, 13:10:17
Quote from: P on 20.06.2022, 13:00:29
Tuossa on ollut se ongelma, että jos olet puolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja, kohtaamisia teinien, mukaan lukien teinitytöt, ei voi välttää kyseisessä hommassa...
Totta tuo. Kokoomusnuorten ikähaarukka on 15 - 29 vuotta, Persujen ja Keskustan nuorten 15 - 30 vuotta, Vasemmistoliitolla 13 - 30 vuotta. muilla varmaan samanlainen.
Rydman on toiminut kokoomusnuorten PJ:na joskus 2010-luvun alkupuolella. Ymmärtääkseni tässä kohussa kyseessä olevat asiat ovat tapahtuneet (paljon) myöhemmin.
Noin muutoin - sikäli kun julkisuuteen tulleet viestit ovat totta eivätkä tekaistuja - luulisi olevan melko yksinkertaista jättää kaikenlaiset henkilökohtaiset jutut pois "tukihenkilöiden" tai "kentän" kanssa viestiessä. Asiat asioina eikä siinä ole tarpeen 33-vuotiaan kertoa 16-vuotiaalle, että "pidän sinusta".
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 14:26:49
Noin muutoin - sikäli kun julkisuuteen tulleet viestit ovat totta eivätkä tekaistuja - luulisi olevan melko yksinkertaista jättää kaikenlainen henkilökohtaisia asioita koskeva viestintä pois "tukihenkilöiden" tai "kentän" kanssa viestiessä. Asiat asioina eikä siinä ole tarpeen 33-vuotiaan kertoa 16-vuotiaalle, että "pidän sinusta".
Tuohan taisi olla viesti sille kampanjatyöntekijälle, joka itse oli ihastunut Rydmaniin ja jonka Rydman torjui. Tyttö oli itse pyytänyt tapaamista kampanjan jälkeen.
edit: Ja toki nuorisojärjestöläiset pyörivät mukana myös puolueen tilaisuuksissa ja toiminnassa.
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 14:26:49
Quote from: IDA on 20.06.2022, 13:10:17
Quote from: P on 20.06.2022, 13:00:29
Tuossa on ollut se ongelma, että jos olet puolueen nuorisojärjestön puheenjohtaja, kohtaamisia teinien, mukaan lukien teinitytöt, ei voi välttää kyseisessä hommassa...
Totta tuo. Kokoomusnuorten ikähaarukka on 15 - 29 vuotta, Persujen ja Keskustan nuorten 15 - 30 vuotta, Vasemmistoliitolla 13 - 30 vuotta. muilla varmaan samanlainen.
Rydman on toiminut kokoomusnuorten PJ:na joskus 2010-luvun alkupuolella. Ymmärtääkseni tässä kohussa kyseessä olevat asiat ovat tapahtuneet (paljon) myöhemmin.
Käsittääkseni ovat kaivelleet myös noita aikoja?
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 14:26:49
Noin muutoin - sikäli kun julkisuuteen tulleet viestit ovat totta eivätkä tekaistuja - luulisi olevan melko yksinkertaista jättää kaikenlaiset henkilökohtaiset jutut pois "tukihenkilöiden" tai "kentän" kanssa viestiessä. Asiat asioina eikä siinä ole tarpeen 33-vuotiaan kertoa 16-vuotiaalle, että "pidän sinusta".
Kyllä voi olla hyvinkin oikein sanoa esim joissain tilanteissa oleellisesti esim "pidän sinusta
mutta "
Sitäkin voi miettiä, olisiko tätä käsitelty julkisuudessa samalla tavalla jos Rydmanin tilalla Kokoomusnuorten johdossa olisi ollut vaikka joku hyvännäköinen nainen, johon jokunen teinipoju sattui tuntemaan vähän liikaa vetoa ja pahoitti mielensä tultuaan kohteliaasti torjutuksi, ja meni puhumaan totuusarvoltaan hiukan kyseenalaisia juttuja sanomalehdille..
Varmaankin olisimme antaneet hänelle tilaa sanoa esim "Pidän kyllä sinusta
mutta..." sen sijaan että olisi pitänyt vain kylmästi paiskata luuri korvaan tai ovi naamalle jne jne ..
Mieluummin ajattelisin eläväni maailmassa jossa tällaiset asiat eivät enää ole kiintoisia puheenaiheita, ellei tämän kohun ympärille nyt enempää löydy mitään konkreettista..
Quote from: P on 20.06.2022, 14:44:27
Käsittääkseni ovat kaivelleet myös noita aikoja?
On erimielisyyttä siitä tapahtuiko "intiimi hetki" 2011 vain 2016. Tyttö muistaa, että 2011, Rydman taas, että 2016.
QuoteKymmenes poliisin puhuttama nainen on jutun alkupuolella esiintyvä nimimerkki "Milja". Meidän välillämme on ollut tasan yksi intiimimpi hetki, ja se on ollut 29.6.2015. En tiedä, mikä motiivi hänellä on väittää muuta. Mutta jos hänen kertomansa todella pitäisi paikkansa, kyse olisi vuodesta 2011. Silloin hän olisi ollut 16-vuotias ja minä 25-vuotias. En ollut tuolloin kansanedustaja enkä edes kaupunginvaltuutettu. Minulla ei olisi tarvetta selitellä asioita toisiksi, mutta olen tietysti näreissäni, kun totuudessa ei pysytä. Myös hän sanoo poliisin puhutuspöytäkirjassa, että "hän ei ole kokenut mitään pakottamista tai painostamista Rydmanin toimesta."
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
Alkaa vaikuttaa siltä, että jos HS:n juttu olisi kirjoitettu tavanomaiseen asiatyyliin, niin tästä koko sopasta ei saisi mitään skandaalia aikaiseksi. Pahimmillaan nuorten sinänsä tuomittavaa, mutta harvinaisen tavanomaista sekoilua.
On tuo suomijournalismi melkoista, kun aiemmin (ilmeisesti tunnetulle rikollisjärjestölle) työkseen rahaa suhmuroinut kaveri päätyy Hesariin heristelemään moraalisormeaan poliitikolle, jonka touhuja poliisi ei ole pitänyt juuri minään.
Quote from: IDA on 20.06.2022, 14:53:20
Quote from: P on 20.06.2022, 14:44:27
Käsittääkseni ovat kaivelleet myös noita aikoja?
On erimielisyyttä siitä tapahtuiko "intiimi hetki" 2011 vain 2016. Tyttö muistaa, että 2011, Rydman taas, että 2016.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html)
QuoteKymmenes poliisin puhuttama nainen on jutun alkupuolella esiintyvä nimimerkki "Milja". Meidän välillämme on ollut tasan yksi intiimimpi hetki, ja se on ollut 29.6.2015. En tiedä, mikä motiivi hänellä on väittää muuta. Mutta jos hänen kertomansa todella pitäisi paikkansa, kyse olisi vuodesta 2011. Silloin hän olisi ollut 16-vuotias ja minä 25-vuotias. En ollut tuolloin kansanedustaja enkä edes kaupunginvaltuutettu. Minulla ei olisi tarvetta selitellä asioita toisiksi, mutta olen tietysti näreissäni, kun totuudessa ei pysytä. Myös hän sanoo poliisin puhutuspöytäkirjassa, että "hän ei ole kokenut mitään pakottamista tai painostamista Rydmanin toimesta."
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
Alkaa vaikuttaa siltä, että jos HS:n juttu olisi kirjoitettu tavanomaiseen asiatyyliin, niin tästä koko sopasta ei saisi mitään skandaalia aikaiseksi. Pahimmillaan nuorten sinänsä tuomittavaa, mutta harvinaisen tavanomaista sekoilua.
Kun on sana sanaa vastaan, niin arvioiden teko helpottuu, kun keskittyy, ilman mahdollisia tulevia lisäselvityksiä, vain siihen, mikä on molempien osapuolien mukaan tapahtunut.
Quote
MILJA tutustui Rydmaniin 14-vuotiaana vuonna 2010. Kahdeksannen luokan oppilas oli tet-harjoittelussa kokoomusnuorissa.
Rydman oli 24-vuotias kokoomusnuorten puheenjohtaja, joka oli toiminut kansanedustajien avustajana.
Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, Wille pyysi minua kotiinsa käymään.
Milja kertoi poliisille, että kun harjoittelu oli päättymässä, Rydman ehdotti, että hän voisi viedä tytön vierailulle eduskuntaan. He alkoivat tavata. Rydman ei aina ollut aloitteellinen, joskus Milja ehdotti tapaamista.
Kursivoidut kohdat ovat suoria lainauksia poliisin kuulustelupöytäkirjasta.
Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, Wille pyysi minua kotiinsa käymään, Milja kertoi.
Näin Milja kuvasi tapahtumia Rydmanin kotona.
Hän kertoi pitävänsä minua hyvin viehättävänä ja kertoi myös keskustelleen minusta ystäviensä kanssa aikanaan jo TET-harjoitteluni jälkeen, kun olin 14-15, että he pitivät minua Willen sanojen mukaan "kuumana", mikä tuntui Willestä "kamalalta, koska olit niin nuori", mutta hän perusteli asiaa sillä, että olin kuulemma aina vaikuttanut kypsältä ja ikäistäni vanhemmalta.
Sohvalla Rydman alkoi Miljan mukaan lähennellä. Rydman kosketteli ja kähmi takapuolta ja koetti myös suudella minua, jolloin peräännyin tilanteesta, Milja kertoi kuulustelussa.
Tällainen teko voisi mahdollisesti nykypäivänä täyttää seksuaalisen ahdistelun tunnusmerkistön. Syyteoikeus oli Miljan kertoman osalta kuitenkin jo vanhentunut, eikä poliisi ottanut sitä tutkintaan.
Milja jatkoi: En kuitenkaan joutunut työntämään Willeä, eikä hän mitenkään pakottanut. Pyysin useamman kerran häntä tilaamaan minulle taksin, mutta hän ohitti pyynnöt ja oli sitten jotenkin vaikea päästä pois sieltä hänen luotaan.
Lopulta tyttö pääsi lähtemään asunnolta.
MILJA kertoi poliisille tulkinneensa tilanteen niin, että Rydman oli odottanut hänen ylittävän suojaikärajan ennen kuin yritti lähestyä seksuaalisesti. Lain mukaan aikuinen ei lähtökohtaisesti saa harrastaa seksiä alle 16-vuotiaan kanssa.
Wille ei kuitenkaan itse siis sanonut suoraan, että olisi nimenomaisesti odottanut minun täyttävän 16, jotta pääsisi lähestymään minua fyysisesti, vaan tein itse tämän tulkinnan lähestymisyritysten ajankohtien perusteella.
Minulle ei tuollainen, faktaksi Willenkin tunnustama käytös ole ookoo. Kyllä sitä kuvaileva lähin termi on "groomaus".
Myös siis "intiimi hetki" on tunnustettu.
Se, että Rydman kaivaa arkistostaan tiedon, että juuri Miljan kuudentenatoista synttäripäivänä Wille Rydman oli todistettavasti Hjallis Harkimon kanssa Sipoon saaristossa keittämässä lohikeittoa, ei kyllä helpota orastavaa kuvotuksen tunnetta.
Quote from: JT on 20.06.2022, 15:03:46
On tuo suomijournalismi melkoista, kun aiemmin (ilmeisesti tunnetulle rikollisjärjestölle) työkseen rahaa suhmuroinut kaveri päätyy Hesariin heristelemään moraalisormeaan poliitikolle, jonka touhuja poliisi ei ole pitänyt juuri minään.
Tutkivaa journalismia. Vastauksia kysymyksiin joilla on väliä.
Ulkopuolisena on mahdotonta ottaa kantaa. Vakavia syytöksiä, jotka voivat olla totta tai sitten ei. Tupamäki on kommentoinut asiaa Twitterissä parin ketjun verran.
[tweet]1538848920750723072[/tweet]
Hesari on nyt vajonnut syvemmälle, kuin aikoihin.
En todellakaan puolustelisi moista käytöstä, mistä Rydmania nyt syytetään.
Todisteet esiin ja niiden pohjalta tehdään päätökset. Kirjoitetaan sitten se artikkeli, eikä ripustella köysiä etukäteen lyhtypylväisiin yhdenkään osallisen varalta.
Jokaisella on oikeus olla tuomarin edessä yhdenvertaisena.
Hesari voisi ottaa muutaman askeleen verran etäisyyttä seiskan kaltaisiin törkyjulkaisuihin, se taitaa olla jo turha toivo.
Jussi Halla-aho ottaa kantaa käytävään keskusteluun.
Paljastuu myös saman toimittajan Jussiin kohdistama ajojahti, joka noudatti vastaavaa kaavaa.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/pfbid0CRYWnQKVDfGbN11Gj6X7wCUUSWzdsL9T2J9g21tPYNTsWyoX6Pr5TiFzFa48r7Jol
Quote from: JHaEn tietenkään tiedä, mikä on totta ja mikä ei, mutta edustaja Rydmanin vastine - joka kannattaa lukea - ja siinä esitetty näyttö asettaa Hesarin väitteet hyvin kummalliseen valoon.
Tällaiset kohut noudattavat aina tiettyä kaavaa:
1) Esitetään erittäin leimaava syytös tai vihjaus.
2) Suuri yleisö kiihottuu teosta, jonka väitetään tapahtuneen.
3) Sillä, onko syytöksen kohteena oleva henkilö todellisuudessa syyllistynyt tekoon, ei tunnu olevan mitään merkitystä. Teon pöyristyttävyys itsessään todistaa hänen syyllisyytensä.
4) Syyllisyyden kyseenalaistaminen, vaikka minkälaiseen näyttöön perustuen, tulkitaan väitetyn teon puolustamiseksi.
5) Kuten edustaja Rydman toteaa, myllyn lähdettyä käyntiin on hyvin vaikeaa tehdä tai sanoa mitään tilanteen korjaamiseksi, oli totuus mikä hyvänsä. Koska väitetty teko kuohuttaa mieltä, päiden on pudottava.
Tämä on yksilötasolla ja inhimillisesti hyvin traagista. Yleisellä tasolla se on äärimmäisen masentavaa.
Keväällä 2017, perussuomalaisten puheenjohtajavaalin lähestyessä, sama toimittaja, joka on Rydmania koskevan artikkelin takana, soitteli läpi lapseni koulukavereiden vanhempia ja yritti johdattelevalla ja päällekäyvällä tyylillä saada vahvistusta erääseen minua koskevaan ja äärimmäisen leimaavaan väitteeseen. Valitettavasti en voi avata yksityiskohtia yhtään tämän enempää paljastamatta asioita, joita en voi paljastaa. Väitteen oli pannut pelkkää ilkeyttään liikkeelle yksi vanhempi, joka ei poliittisista syistä pitänyt minusta ja jonka lapsi oli ajautunut (ei-poliittisiin) kahnauksiin lapseni kanssa.
Onnekseni muut vanhemmat eivät lähteneet juttuun mukaan vaan jopa raportoivat minulle toimittajan painostavista yhteydenotoista. Ei olisi tarvittu kuin muutama ilkeä ihminen lisää, niin olisin päätynyt Hesarin reportaasiin ja olisin ollut guilty as charged.
Mitä tämä opetti minulle? Sen, että MIKÄÄN ei ole Hesarin toimittajille pyhää. MIKÄÄN rima ei ole liian matalalla. Jos rima lojuu maassa, Hesarin toimittaja kaivaa tunnelin sen ali. Opin myös, ettei ole sellaista pahaa, jota ihmiset eivät olisi valmiita toisilleen tekemään.
Siksi suhtaudun toistaiseksi suurella skeptisyydellä Rydmania koskeviin väitteisiin. Olen toki valmis korjaamaan näkemyksiäni, jos aihetta ilmenee.
^ Tämä.
Vaikka Rydman olisikin toiminut väärin, niin hesarin hyeena on jo niksauttelemassa sormiaan, sekä päätoimittaja on ollut ilmeisimmin päiväunilla, kun on antanut tällaisen jutun livahtaa lehteen.
Rydman tuomitaan tai ei tuomita. Sillä hyvä. Jos katsotaan syylliseksi, niin sitä ei suinkaan voida tehdä printtimedian toimittelijan asenteen vuoksi.
Harmittaa, että valtakunnan "luotetuimmaksi" miellettävä lehti sortuu julkaisemaan tällä tyylillä. Se ei lupaa hyvää tälle kansalle, "Novaja Pravda" tullaan tipauttamaan ihan ilman laskua jokaiseen postilaatikkoon.
Quote from: Nuiva kansalainen on 19.06.2022, 15:06:57
Järjellä ajateltuna herää oikeastaan kysymys, kenelle tämä Rydmanin ajojahti on hyvä juttu?
Hybridivaikuttamistahan tässä on jo odoteltukin.
Johtavan NATO-puolueen sisäisiin väleihin lyödään kiilaa. Asialla lehtimiehet, joita on kouluttanut Putinin vanhan työnantajan opastuksella perustettu tiedotusopin laitos.
Quote from: Niobium on 20.06.2022, 15:42:12
Rydman tuomitaan tai ei tuomita.
Tuomio tuli jo. Edes syytettä tarvitse keksiä, kuten Neuvostoliitossa - vanhaan hyvään aikaan - piti tehdä. Näytösoikeudenkäynnit ovat niiiin last season.
HS paskan"uutisen"levittäjät:
Samuli Suonpää
Paavo Teittinen
Emil Elo
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 15:09:44
Minulle ei tuollainen, faktaksi Willenkin tunnustama käytös ole ookoo. Kyllä sitä kuvaileva lähin termi on "groomaus".
Myös siis "intiimi hetki" on tunnustettu.
En olisi järin yllättynyt HS:n uutisoivan lähiaikoina toimitukseen ottaneen yhteyttä uusia naisia sunnuntaisen jutun julkaisun jälkeen.
Quote from: rapa-nuiv on 20.06.2022, 15:47:10
Quote from: Nuiva kansalainen on 19.06.2022, 15:06:57
Järjellä ajateltuna herää oikeastaan kysymys, kenelle tämä Rydmanin ajojahti on hyvä juttu?
Hybridivaikuttamistahan tässä on jo odoteltukin.
Johtavan NATO-puolueen sisäisiin väleihin lyödään kiilaa. Asialla lehtimiehet, joita on kouluttanut Putinin vanhan työnantajan opastuksella perustettu tiedotusopin laitos.
Ei välttämättä niin pitkältä syyllisiä tarvitse etsiä. Jos oletetaan, että tämä kohu on oleellisilta osin tuulesta temmattu, selittyy ihan mainiosti yhdellä tai useammalla seuraavista:
- Torjutuksi tulleiden ja katkerien naikkosten nillitys, jolle ei ole oikeutusta mikäli oletetaan että Rydman on pyrkinyt nämä melko asiallisesti ja hienotunteisestikin käsittelemään niin kuin minusta näyttäisi (Joku voi aina inttää siitä olisiko voinut tämänkin ja tämänkin hoitaa paremmin, mutta minusta se ei ole enää järkevä eikä asiallinen kysymys..)
- Hesarin toimittajien into kirjoittaa kunnon kohujuttu, ja vielä "hyvän asian puolesta" (eli pahaa maahanmuuttokriitikkoa vastaan)
- Kokoomuksen maailmanhalaussiiven harrastama masinointi ja panettelu
Mitkä faktoiksi esitetyt väitteet te tässä jutussa kiellätte? Listatkaa. Kiellättekö, että Rydman on pyrkinyt lähikontaktiin suojaikärajan ylittäneiden mutta alaikäisten tyttöjen kanssa?
Ovatko kaikki nämä väitteet mielestänne valhetta?
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 15:09:44
QuoteMILJA tutustui Rydmaniin 14-vuotiaana vuonna 2010. Kahdeksannen luokan oppilas oli tet-harjoittelussa kokoomusnuorissa.
Minulle ei tuollainen, faktaksi Willenkin tunnustama käytös ole ookoo. Kyllä sitä kuvaileva lähin termi on "groomaus".
Rydmanin mukaan he olisivat "viettäneet intiimin hetken" 2015 eli "Milja" olisi ollut 18 tai 19 ("14-vuotiaana vuonna 2010") ja Rydman 29. "Miljan" mukaan he olisivat "tutustuneet" 2010, mutta Rydmanin laskelman mukaan 2011 ja likka olisi ollut 16 ja Rydman 25. Poliisin kuulustelussa "Milja" on kuitenkin epävarma iästään.
Osapuolten tarinoissa on siis ilmeisiä ristiriitoja ja jutun luonne muuttuu olennaisesti sen mukaan, ketä haluaa uskoa.
Toisaalta "groomaulsella" ymmärretään kyllä jotain ihan muuta kun yhtä tai kahta tapaamista. Grooming on pitkäkestoista nuoren / lapsen lahjomista niin, että hänet saadaan "suostumaan" seksiin. Homma alkaa viattomilla lahjoilla ja päätyy yleensä johonkin pakottavaan tilanteeseen kuten huumeriippuvuuteen, jonka puitteissa nuori joutuu prostituoimaan itsensä. Oli tämä "Milja" minkä ikäinen tahansa, niin en ihan heti väittäisi groomauksen tapahtuneen.
Tässä kuviossa on huomattava pari asiaa asia:
- Todistajalausunnot ovat lähtökohtaisesti epäluotettavia koska asioita muistellaan helposti väärin ja etenkin nuorilla on vilkas mielikuvitus, jonka puitteissa tarina helposti kehittyy sitä kertoessa. Näissä jutuissa huomion saaminen ja keskipisteenä oleminen vaikuttaa myös erittäin paljon siihen mitä kerrotaan. Hyvin tyypillistä on, että todistaja pyrkii kertomaan sen, mitä hän luulee kuulustelijan haluavan kuulla. Tämä problematiikka korostuu juuri nuorten kanssa, joilla ei välttämättä ole integriteettiä pysyä faktoissa vaan tinkii totuudesta miellyttääkseen kuulijan, kuten lapsilla usein on tapana.
- Rydman on älykäs mies, jolla on hoksottimet paikalla. Tuntuu sen takia epätodennäköiseltä, että hän olisi julkkispoliitikkona aktiivisesti seurustellut teinityttöjen kanssa kun koko asetelma on skandaalikäryinen ja tulisi väistämättä julki. Onko siis todellakin niin, että Rydman ei olisi ymmärtänyt, että teinityttöjen vikittely on lähes varma katastrofin resepti poliitikolle?
Rydmanin oma viestintä, jossa hän selvästi torjuu teinin lähentelyn antaa kuitenkin ymmärtää, että hän on varsin selvillä tästä ansasta eikä edes näyttäisi olevan kiinnostunut typykästä, joka tyrkyttää itsensä. Tämän puitteissa Hesarin luoma mielikuva aikuisesta miehestä, joka juoksee teinien perässä vaikuttaa epäuskottavalta.
Hyvien Ihmisten hyökkäys on täydessä käynnissä.
Selkeää näyttöä? Näin tätä rakennetaan:"onhan tämä jo todistettu." :facepalm:
https://yle.fi/uutiset/3-12501617 (20.6.2022)
QuoteTutkija toivoo, että Wille Rydmanin tapauksesta alkaisi "politiikan oma me too"
Politiikassa häirintä jää usein piiloon, sanoo nykykultuurin tutkimuksen dosentti Tuija Saresma. Tutkija Markku Jokisipilän mukaan hyvän käytöksen rajat on voitu ylittää, vaikka rikosta ei olisi tapahtunut.
Kokoomuksen johtoon kohdistuu kova paine vetää raja siihen, millaista käytöstä puolue hyväksyy omalta kansanedustajaltaan, sanoo Turun yliopiston Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä Yle Radio 1:n Ykkösaamun haastattelussa.
...
Jokisipilän mukaan kokoomuksessa on nyt pohdittava sitä, missä menee hyväksyttävän käytöksen raja. Helsingin Sanomat ei väitä Rydmanin syyllistyneen rikoksiin. Rydmanin tekoja ei kuitenkaan pidä arvioida pelkästään lain näkökulmasta, Jokisipilä huomauttaa.
– Tässä puhutaan käyttäytymisestä, joka ei julkitulleiden tietojen valossa ole rikollista, mutta jossa on selkeästi piirteitä, joita ei nykykulttuurissamme pidetä hyväksyttävänä, Jokisipilä sanoo.
...
Saresma uskoo ja toivoo, että nyt voi alkaa "politiikan oma me too", jossa ahdistelua ylläpitäviä rakenteita aletaan kyseenalaistaa myös politiikan kentällä.
Saresma kertoo haastattelussa järkyttyneensä Rydmaniin kohdistuvista väitteistä ja siitä, että niiden perusteella ahdistava käytös on ollut melko systemaattista.
– Tuo käytös oli todella häiritsevää vallassa olevalta kansanedustajalta, Saresma kommentoi.
Saresma myös huomauttaa, että etenkin alaikäisille on hyvin vaikeaa kertoa ahdistelukokemuksista julkisuuteen tai puhua niistä edes läheisilleen.
– Järkyttävää on myös se tapa, miten paljon Rydmania itse asiassa puolustellaan Twitterissä, vaikka Helsingin Sanomat osoitti aika selkeää näyttöä hyvin kyseenalaisesta käytöksestä.
Ihan normaaliin tapaan kunnollinen lainaus näkyviin.
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 15:09:44
Minulle ei tuollainen, faktaksi Willenkin tunnustama käytös ole ookoo. Kyllä sitä kuvaileva lähin termi on "groomaus".
Myös siis "intiimi hetki" on tunnustettu.
Se, että Rydman kaivaa arkistostaan tiedon, että juuri Miljan kuudentenatoista synttäripäivänä Wille Rydman oli todistettavasti Hjallis Harkimon kanssa Sipoon saaristossa keittämässä lohikeittoa, ei kyllä helpota orastavaa kuvotuksen tunnetta.
Ei sen minullekaan ole ok. Valitettavan tavallista kuitenkin ainakin oman nuoruuteni aikana.
Mikäli tuo on tapahtunut 2011 tyttö on ollut 16 ja Rydman 25. Mikäli 2016 niin 21 ja 30. Jälkimmäinen toki tuntuu jo paljon asiallisemmalta. Nainen kuitenkin sanoo, että selvisi ihan sanallisesti kieltäytymällä lähentelystä, eikä häntä painostettu. Taksia ei oltu heti suostuttu soittamaan. HS saa tämän taksin soittamatta jättämisen vaikuttamaan siltä, että lähtöä olisi jotenkin yritetty estää. Muutenkin HS:n juttu on vihjaileva. Tekstiviesti naisystävälle kahden alaikäisen kotiin tuomisesta esitetään niin, että ryhmäseksi on heti ensimmäiseksi mielessä, vaikka itse viestin ei tarvitse viitata siihen lainkaan. Kumpikin näistä tytöistä pääsi myös lähtemään ilman estelyjä. Siitä mikä on ollut motiivi kutsua tytöt kotiin on vain entisen naisystävän sana. Hän ja Rydman vaikuttavat olevan myös eri mieltä siitä oliko paikalla myös muita.
Ovat sitten porukalla päättäneet että tämä aihepiiri on - maan tärkein asia - josta kansan tulee puhua lähiviikot.
[tweet]1538876332691664896[/tweet]
QuoteLeena Meri @leena_meri
2/2
Enemmän häiritsee ja ahdistaa joidenkin poliitikkojen typerä politiikka ja ideologiset mantrat.
Miksi näissä kyselyssä ei koskaan kysytä siitä?
#NotMe #MeToo
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 16:24:15
Mitkä faktoiksi esitetyt väitteet te tässä jutussa kiellätte? Listatkaa. Kiellättekö, että Rydman on pyrkinyt lähikontaktiin suojaikärajan ylittäneiden mutta alaikäisten tyttöjen kanssa?
Ovatko kaikki nämä väitteet mielestänne valhetta?
Niin, tästä jotenkin tuli mieleen että ketjun kommentaattorit taitavat olla lähinnä keski-ikäisiä setämiehiä, joiden maailmankatsomuksen mukaan ei mitään ole tapahtunut... ;D
Jos syytetty onkin syytön, toivottavasti pystyy todistamaan sen!
Kai nyt jumankauta kaikki täysi-ikäiset ja -järkiset suomalaiset miehet tajuaa, että alaikäisiin prinsessoihimme sekaantuminen tutustuminen (https://www.google.com/search?q=nuoret+ovat+aina+tutustuneet+toisiinsa.+nyt+t%C3%A4nne+lintukotoomme+on+tullut+my%C3%B6s+muualta+ihmisi%C3%A4,+mik%C3%A4+aiheuttaa+sen,+ett%C3%A4+my%C3%B6s+toisista+kulttuureista+tulevat+tutustuvat+prinsessoihimme.+t%C3%A4h%C3%A4n+my%C3%B6s+heill%C3%A4+on+oikeus&source=lmns&bih=1043&biw=2048&hl=fi&sa=X&ved=2ahUKEwi0m_fQ3b34AhWmlIsKHWOOBfgQ_AUoAHoECAEQAA) on vain itseään 17-vuotiaiksi väittävien, todellisuudessa ±30 vuotiaiden ählyjen ja somppujen (https://i.ylilauta.org/36/97/3697928b6b3d165f.jpg) erityisoikeus. Silmät auki ostarilla, siellä ne karvakädet jallittaa, eikä ketään tunnu kiinnostavan.
Orpokin totesi joskus, että tulijoiden motiivin epäileminen on rasismia, joten pulinat pois.
Ja olihan Hesarissa joskus juttukin, jossa lapsia oikein kehotettiin ja rohkaistiin ottamaan yhteyttä näihin maahan ängenneisiin aikuisiin miehiin. Vedottiin pikkutyttöjen sääliviettiin, ettei kukaan tuntisi rasismia, olevansa yksin, yms. skeidaa.
Ja eikös kunnat järjestänyt ihan paritustapahtumia, jossa näitä 17 vuotiaaksi itseään väittäviä vietiin yläasteelle, kun lihamarkkinoilla Kabulissa konsanaan. Ja näistähän poiki sitten niitä kamalia raiskaus tragedioita joista osa päättyi jopa kuolemaan. Mutta ylistävästi HS näistä paritus kotoutus jutuista kirjoitti, vaikka täysin tuntemattomia paperittomia aikuisia miehiä vietiin lasten luokse.
Nämä lapsiin sekaantumiset tuntuu olevan jotenkin sellainen median ja yhteiskunnan suojelussa oleva ählyjen yms. musujen vaijettu erityisoikeus. Aika harvoin saa Hesarista lukea kritiikkiä vaikkapa lapsiavioliitoista ja muslimien lapsiäideistä, vaikka näitä tapahtuu Suomessa koko ajan.
Tässä vielä tiivistetty muistilista suomalaisille miehille:
1. Jättäkää nyt jumankauta lapset rauhaan!!1! Alaikäisiin prinsessoihin tutustuminen on karvakäsien yksinoikeus!
2. Jos olet ruma, niin jätä nyt jumalauta kaikki naiset rauhaan. Syyllistyt jo suusi avatessa seksuaaliseen häirintään. Vain komistusten sopii flirttailla, se on häirinnän sijaan imartelua.
edit: sisältöön lisätty ripauksellinen interaktiivisuutta laadukkaamman käyttäjäkokemukset aikaansaamiseksi
Quote from: Pakkanen on 20.06.2022, 17:01:02
Jos syytetty onkin syytön, toivottavasti pystyy todistamaan sen!
Oikein puistattaa ajatus, että tuossa on tämän päivän oikeusvaltio Suomen käsitys oikeusvaltiosta, kun peukaloruuvi on saatu "oikean" agendan :flowerhat: vastustajan peukaloon.
Quote from: Augustus on 20.06.2022, 16:56:45
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 16:24:15
Mitkä faktoiksi esitetyt väitteet te tässä jutussa kiellätte? Listatkaa. Kiellättekö, että Rydman on pyrkinyt lähikontaktiin suojaikärajan ylittäneiden mutta alaikäisten tyttöjen kanssa?
Ovatko kaikki nämä väitteet mielestänne valhetta?
Niin, tästä jotenkin tuli mieleen että ketjun kommentaattorit taitavat olla lähinnä keski-ikäisiä setämiehiä, joiden maailmankatsomuksen mukaan ei mitään ole tapahtunut... ;D
Minustakin Hesarin toiminta on maalittamista, ala-arvoista vihjailua, jossa jutun tunnelmalla ja juonen kuljetuksella luodaan näennäisiä tosiasioita vain kourallisella todellisia tosiasioita.
Silti en ymmärrä Hommafoorumin reaktioita näihin tapahtumiin, koska niistä uutisointiin on syynsä. Ei aina voi tulla yllätyksenä, että jos antaa aihetta, niin media tarttuu. Median toiminta voi olla epäreilua ja se voi olla mustamaalaamista, mutta yhtäkaikki taustalla on ihmisen tekemä valinta, joka antaa mahdollisuuden käynnistää ketjun. Urheilussa sanotaan, että antoi tuomarille mahdollisuuden viheltää.
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 16:24:15
Mitkä faktoiksi esitetyt väitteet te tässä jutussa kiellätte? Listatkaa. Kiellättekö, että Rydman on pyrkinyt lähikontaktiin suojaikärajan ylittäneiden mutta alaikäisten tyttöjen kanssa?
Ovatko kaikki nämä väitteet mielestänne valhetta?
En kiistä mitään väitteitä. En puolla mitään väitteitä.
Koska kyse on juuri siitä: väitteistä.
Jos jotakin raskauttavaa on tapahtunut, kohteen pitää tehdä rikosilmoitus ja sitten poliisi tutkii - jos tutkittavaa näkee.
Sitä ennen Wille Rydman on aivan yhtä syytön seksuaaliseen häirintään kuin sinä ja minäkin. Jos juttu tulee ja Rydman todetaan syylliseksi häirintään, toki hän on sakkonsa ansainnut. Jos hänet taas todetaan syyttömäksi, hänelle kuuluvat korvaukset, eräänä maksajana HS.
Quote from: JoKaGO on 20.06.2022, 17:06:09
Quote from: Pakkanen on 20.06.2022, 17:01:02
Jos syytetty onkin syytön, toivottavasti pystyy todistamaan sen!
Oikein puistattaa ajatus, että tuossa on tämän päivän oikeusvaltio Suomen käsitys oikeusvaltiosta, kun peukaloruuvi on saatu "oikean" agendan :flowerhat: vastustajan peukaloon.
Niinpä, ei voi oikein vaatia että joka ikisestä vuosien takaisesta tapahtuneesta tai kuvitellusta vuorovaikutustilanteesta naisten kanssa pitäisi olla tarkkaan dokumentoidut alibit todistajanlausuntoineen tai salaa kännyllä tehtyine nauhoituksineen.
Teidän jotka vaaditte miehiltä sellaista, että ei pitäisi koskaan päästää syntymään tilanteita joissa tällaisia väitteitä tai huhuja voisi päästä syntymään tulisi miettiä seuraavaa:
Sillekin on varmaan syynsä, miksi monet miehet haluavat kokoontua niin sanottuihin "herrakerhoihin" joissa asiat ovat vain niin paljon yksinkertaisempia ja vaivattomampia. Minä ainakin voisin kuvitella, että ns "huipulla" olevien miesten liepeillä voi olla usein vaivaksi asti kaiken maailman naikkosta joiden kanssa navigointi voi olla usein myös rasittavaa.. Miten paljon helpompaa jos voi vaan olla vähän rennommin, voi puhua kavereiden kanssa asiaa eikä tarvitse stressata tällaisista vähään aikaan..
Ihmiset jotka vaativat miehiltä mahdottomia, ovat itse myötävaikuttamassa siihen, että menestyneet miehet haluavat sitten monesti vapaa-ajalla olla vain miesseurassa, ja minä olen melko varma että tämä on yksi tekijä siinä että naisten voi oikeasti olla vaikeampi verkostoitua, ja tämä voi olla osatekijä ns. "lasikatto" ilmiössä.
Ja tämä taas on yksi niitä juttuja jotka feministejä eniten rassaavat. Mutta feministien kannattaisi päättää, mitä he sitten oikeasti haluavat. Haluavatko he, että miehet uskaltavat päästää heidät läheisyyteensä ilman että joka sanaa tarvitsee stressata, vai onko ehkä sitten kuitenkin parempi että naisilla ei kaikkiin porukoihin helposti asiaa ole?
On vähän harmillista, että tällaisia pitää edes miettiä, mutta minusta feministit jotka vaativat tiettyjä miehiä olemaan aina täysin ja selkeästi
joka ikisen mahdollisen ja mahdottoman syytöksen tavoittamattomissa, ovat osaltaan myötävaikuttamassa asenteisiin joista he eivät oikeasti pidä.
Quote from: Riukulehto on 20.06.2022, 16:13:15
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 15:09:44
Minulle ei tuollainen, faktaksi Willenkin tunnustama käytös ole ookoo. Kyllä sitä kuvaileva lähin termi on "groomaus".
Myös siis "intiimi hetki" on tunnustettu.
En olisi järin yllättynyt HS:n uutisoivan lähiaikoina toimitukseen ottaneen yhteyttä uusia naisia sunnuntaisen jutun julkaisun jälkeen.
Troligtvis det kommer mera.
Amanda ainakin jatkaa kovalla linjalla:
https://www.instagram.com/stories/amanda__blick/2864276792689071157/ (https://www.instagram.com/stories/amanda__blick/2864276792689071157/)
Edit. [Amanda kertoo, että Wille julkaisi vanhentuneen esitutkintapöytäkirjan tekemästään tutkintapyynnöstä, joita oli yksi, sisältäen viisi kohtaa, eikä viisi eriaikoihin tehtailtua rikosilmoitusta. Pöytäkirjaa on sitemmin kuulemma korjattu Blickin vaatimuksesta. Esitutkinta lopetettiin vähäisyysperusteella, eikä tapahtuneisiin teonkuvauksiin otettu sinällään kantaa.
Amanda kiistää konspiraatiohuhut vis-a-vis Nysten (muistinmukaan). Wille ollut suhteessa kuulemma usein väkivaltainen, mutta kontrolloidusti, joten ei vaurioita fyysisesti.]
Jos Willen teflonpintaan alkaa jotain tarttumaan, niin saattaa olla ollut kohtalokas virhe kohdistaa toimintansa myös aikuisiksi kasvaviin power-lady rotuvalioihin, eikä vain low-class siideripissiksiin tai virolaisiin prostituoituihin, ala Harri Jaskari et al.
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 17:08:08
Minustakin Hesarin toiminta on maalittamista, ala-arvoista vihjailua, jossa jutun tunnelmalla ja juonen kuljetuksella luodaan näennäisiä tosiasioita vain kourallisella todellisia tosiasioita.
Silti en ymmärrä Hommafoorumin reaktioita näihin tapahtumiin, koska niistä uutisointiin on syynsä. Ei aina voi tulla yllätyksenä, että jos antaa aihetta, niin media tarttuu. Median toiminta voi olla epäreilua ja se voi olla mustamaalaamista, mutta yhtäkaikki taustalla on ihmisen tekemä valinta, joka antaa mahdollisuuden käynnistää ketjun. Urheilussa sanotaan, että antoi tuomarille mahdollisuuden viheltää.
Tässä syy on, että on yritetty harrastaa avioliiton ulkopuolista seksiä. Se ei valitettavasti ole Suomessa mitenkään tavatonta, eikä ole aiheuttanut moraalipaniikkia. Pahin tilanne on, että 25-vuotiaana olisi yritetty saada seksiä 16-vuotiaalta, mutta tästäkin on epätietoisuutta. Siinäkään tilanne ei kieltäytymisen jälkeen johtanut mihinkään.
Kannattaa kysyä itseltään lähtisikö sillä tietopohjalla, joka HS:n jutusta ilmenee kirjoittamaan mustamaalaavaa juttua jostain henkilöstä tietäen, että se mahdollisesti tuhoaa hänen poliittisen uransa riippumatta siitä voidaanko väitteet todistaa vaiko ei. Itse en lähtisi.
Quote from: IDA on 20.06.2022, 17:21:53
Quote from: DunnAri on 20.06.2022, 17:08:08
Minustakin Hesarin toiminta on maalittamista, ala-arvoista vihjailua, jossa jutun tunnelmalla ja juonen kuljetuksella luodaan näennäisiä tosiasioita vain kourallisella todellisia tosiasioita.
Silti en ymmärrä Hommafoorumin reaktioita näihin tapahtumiin, koska niistä uutisointiin on syynsä. Ei aina voi tulla yllätyksenä, että jos antaa aihetta, niin media tarttuu. Median toiminta voi olla epäreilua ja se voi olla mustamaalaamista, mutta yhtäkaikki taustalla on ihmisen tekemä valinta, joka antaa mahdollisuuden käynnistää ketjun. Urheilussa sanotaan, että antoi tuomarille mahdollisuuden viheltää.
Tässä syy on, että on yritetty harrastaa avioliiton ulkopuolista seksiä. Se ei valitettavasti ole Suomessa mitenkään tavatonta, eikä ole aiheuttanut moraalipaniikkia. Pahin tilanne on, että 25-vuotiaana olisi yritetty saada seksiä 16-vuotiaalta, mutta tästäkin on epätietoisuutta. Siinäkään tilanne ei kieltäytymisen jälkeen johtanut mihinkään.
Kannattaa kysyä itseltään lähtisikö sillä tietopohjalla, joka HS:n jutusta ilmenee kirjoittamaan mustamaalaavaa juttua jostain henkilöstä tietäen, että se mahdollisesti tuhoaa hänen poliittisen uransa riippumatta siitä voidaanko väitteet todistaa vaiko ei. Itse en lähtisi.
Vaikka olet tavallaan oikeassa, niin kuitenkin voisi miettiä sellaista, että jos joku on korkealla yhteiskunnan valtahierarkiassa ja hänellä on taipumusta epäasiallisiin juttuihin, niin kuka sitten puuttuisi, jos ei media. Yksittäisen naisen jutut voidaan aina kuitata valehteluksi ja varmasti jokaiselle menestyvälle miehelle löytyy aina naisia, jotka puhuvat pahaa hänestä (sukupuolet voi kääntää myös). Ota siinä nyt selvää sitten. Mutta jos keissejä on enemmän niin silloin on jotain syytä epäillä ja median huomio on silloin paikallaan, muuten kaikki tälläiset keissit lakaistaan aina maton alle, jos ei ole mitään 100% vahvistusta ja epäasiallinen toiminta vaan jatkuu ja jatkuu.
Mutta yhteiskunta nyt vaan on tälläinen, ollaan nyt jollain harmaalla alueella, eikä se ole mukava asia.
Quote from: Augustus on 20.06.2022, 17:45:43
Vaikka olet tavallaan oikeassa, niin kuitenkin voisi miettiä sellaista, että jos joku on korkealla yhteiskunnan valtahierarkiassa ja hänellä on taipumusta epäasiallisiin juttuihin, niin kuka sitten puuttuisi, jos ei media. Yksittäisen naisen jutut voidaan aina kuitata valehteluksi ja varmasti jokaiselle menestyvälle miehelle löytyy aina naisia, jotka puhuvat pahaa hänestä (sukupuolet voi kääntää myös). Ota siinä nyt selvää sitten. Mutta jos keissejä on enemmän niin silloin on jotain syytä epäillä ja median huomio on silloin paikallaan, muuten kaikki tälläiset keissit lakaistaan aina maton alle, jos ei ole mitään 100% vahvistusta ja epäasiallinen toiminta vaan jatkuu ja jatkuu.
Mutta yhteiskunta nyt vaan on tälläinen, ollaan nyt jollain harmaalla alueella, eikä se ole mukava asia.
Tässä on kuitenkin se, että vaikka ottaisi kaikki Hesarin haastattelemat naiset täysin tosissaan, niin Wille Rydman ei silti olisi mikään saalistava seksipeto normaaleilla, suomalaisilla standardeilla. Hesari antaa ymmärtää, että Rydmanin käytös on ollut yleisessä tiedossa, mutta tähänkin ketjuun linkatun twitter-ketjun perusteella HS on soitellut vaikka kelle ja saanut kasaan nuo yhdeksän, joista heistäkin vain kolme tai neljä syyttävät Rydmania mistään sopimattomasta käytöksestä. Kaksi, joiden kanssa Rydman on ollut seksisuhteessa ovat olleet silloin täysi-ikäisiä. Kaksi muuta, jotka väittävät hänen lähestyneen epäsopivasti toteavat kuitenkin, että mitään ei tapahtunut, vaan Rydman vetäytyi ihan kieltämisellä.
Voi tietysti olla, että HS:llä on edelleen takataskussaan jotain, jota alkaa hiljalleen vyöryttää julkisuuteen, mutta se olisi sen taholta aika ala-arvoista toimintaa.
Quote from: IDA on 20.06.2022, 18:10:40
Quote from: Augustus on 20.06.2022, 17:45:43
Vaikka olet tavallaan oikeassa, niin kuitenkin voisi miettiä sellaista, että jos joku on korkealla yhteiskunnan valtahierarkiassa ja hänellä on taipumusta epäasiallisiin juttuihin, niin kuka sitten puuttuisi, jos ei media. Yksittäisen naisen jutut voidaan aina kuitata valehteluksi ja varmasti jokaiselle menestyvälle miehelle löytyy aina naisia, jotka puhuvat pahaa hänestä (sukupuolet voi kääntää myös). Ota siinä nyt selvää sitten. Mutta jos keissejä on enemmän niin silloin on jotain syytä epäillä ja median huomio on silloin paikallaan, muuten kaikki tälläiset keissit lakaistaan aina maton alle, jos ei ole mitään 100% vahvistusta ja epäasiallinen toiminta vaan jatkuu ja jatkuu.
Mutta yhteiskunta nyt vaan on tälläinen, ollaan nyt jollain harmaalla alueella, eikä se ole mukava asia.
Tässä on kuitenkin se, että vaikka ottaisi kaikki Hesarin haastattelemat naiset täysin tosissaan, niin Wille Rydman ei silti olisi mikään saalistava seksipeto normaaleilla, suomalaisilla standardeilla. Hesari antaa ymmärtää, että Rydmanin käytös on ollut yleisessä tiedossa, mutta tähänkin ketjuun linkatun twitter-ketjun perusteella HS on soitellut vaikka kelle ja saanut kasaan nuo yhdeksän, joista heistäkin vain kolme tai neljä syyttävät Rydmania mistään sopimattomasta käytöksestä. Kaksi, joiden kanssa Rydman on ollut seksisuhteessa ovat olleet silloin täysi-ikäisiä. Kaksi muuta, jotka väittävät hänen lähestyneen epäsopivasti toteavat kuitenkin, että mitään ei tapahtunut, vaan Rydman vetäytyi ihan kieltämisellä.
Voi tietysti olla, että HS:llä on edelleen takataskussaan jotain, jota alkaa hiljalleen vyöryttää julkisuuteen, mutta se olisi sen taholta aika ala-arvoista toimintaa.
Hyvinkin mahdollista että HS haukkasi tässä jutussa kakkia, vaikka yritti olla edistyksellinen media. Lähdettiin siis liian heikoilla evidensseillä kehittämään juttua jostain kotimaisesta nuoresta Epsteinista. Mutta aika näyttää miten käy, olen kyllä taipuvainen uskomaan, että ei savua ilman tulta eli jutussa on jotain totuutta takana.
Luultavasti monissakin nuoriso-organisaatioissa on aina valitettavasti jotain säpinää nuorten ja ohjaajien välillä, mutta yleensä(toivottavasti ) ne jäävät vain kevyeksi flirtiksi, mutta nyt kun on kyseessä Kokoomuksen kansanedustaja, on juttu ottanut tuulta purjeisiin. Aihe kuitenkin voi olla merkittävä, eli kuinka paljon nuoret joutuvat valmentajien tms. groomaamaksi tms.
Voisin lyödä vaikka pääni pantiksi, että sitä mistä Rydmania syytetään on oikeasti tapahtunut vihreiden ja vasemmiston sisällä. Vasta vähän aikaa sittenhän oli juttua niistä vihreiden poreallasbileistä, joissa alaikäisille tyrkytettiin viinaa. Yhtäkään toimittelijaa tämä ei tietenkään kiinnostanut, koska nämä puolueet nauttivat median suunnalta täydellistä koskemattomuutta samoin kuin demarit.
Tämäkin keissi maalaa surkuhupaisan kuvan tästä yhteiskunnasta, enkä tarkoita Rydmania.
Ehkä sitten kun Suomi on taloudellisessa selvitystilassa nuoremmat miehet joutuvat ottamaan lusikan kauniiseen käteen ja meillä alkaa nousta sellainen terve hällävälittämisen kulttuuri tällaisia paskanheittokampanjoita kohtaan.
Mutta monia elämiä ja uria vedetään pöntöstä alas sitä ennen.
Kokoomuksen nuivistaminen, elävä elämä näytti kuinka hyvin sellainen onnistuu. Orpolla kesti puoli sekuntia työntää Rydman bussin alle. Vittu mikä näätä.
Quote from: Sivulause on 20.06.2022, 18:40:57Orpolla kesti puoli sekuntia työntää Rydman bussin alle. Vittu mikä näätä.
Jep. Suoraan samantien. Ei edes yritystä todeta vaikka, "epäily otetaan vakavasti ja asia selvitetään. Palaamme asiaan selvityksen jälkeen." Mutta ei. Saman tien vaan bussin alle. Voi olla, että koko homma on osin lähtöisin Kokoomuksen sisältä? Vastaava operaatio kuin Kanervan lemppaaminen "tekstiviestien vuoksi"?
Quote from: Möhömaha on 20.06.2022, 16:10:29
HS paskan"uutisen"levittäjät:
Samuli Suonpää
Paavo Teittinen
Emil Elo
Osaako joku sanoa kuka näistä on ns. pääjehu? Halla-aho ja Rydman kumpikin viittaa sellaiseen. Kumpikaan ei nimeä toimittajaa joka sitkeästi soittelee ja kaivaa. Ja jättää demarien ja vasurien seksirikokset soittelematta.
Aakkosjärjestyksen puute viittaa tuohon Samuliin.
Quote from: Jorma M. on 20.06.2022, 18:56:59
Quote from: Möhömaha on 20.06.2022, 16:10:29
HS paskan"uutisen"levittäjät:
Samuli Suonpää
Paavo Teittinen
Emil Elo
Osaako joku sanoa kuka näistä on ns. pääjehu? Halla-aho ja Rydman kumpikin viittaa sellaiseen. Kumpikaan ei nimeä toimittajaa joka sitkeästi soittelee ja kaivaa. Ja jättää demarien ja vasurien seksirikokset soittelematta.
Aakkosjärjestyksen puute viittaa tuohon Samuliin.
Soittelijaksi on Rydmanin kohdalla mainittu tuo Teittinen.
"Kesäkuussa 2019 Teittiselle myönnettiin Suomen Asianajajaliiton Oikeusteko-palkinto ensimmäisenä median edustajana. Teittinen on opiskellut oikeustiedettä Helsingin yliopistossa ja työskennellyt aiemmin asianajotoimistossa.[1]
Vuonna 2020 Teittinen voitti Suuren journalistipalkinnon Vuoden juttu -kategoriassa Veijo Baltzarin väärinkäytöksistä kertoneella jutulla.[2] Teittinen sai tutkivan journalismin Lumilapio-palkinnon vuonna 2020 nepalilaisravintoloiden hyväksikäyttöä selvittäneestä jutusta[3] ja uudestaan vuonna 2022 ihmiskaupparikosten tutkinnan ongelmia käsittelevästä juttukokonaisuudesta[4]. Vuonna 2022 hänet valittiin myös Vuoden journalistiksi[5][6]."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Paavo_Teittinen
Kaikki Woke-palkinnot sarjassa. Oikeusteko meni tänä vuonna sananvapausvainosta Raija Toiviaiselle. Ja Tuo lumilapio taisi mennä sille yhdelle vasemmistolaiselle naistenahdistelijalle aikaisemmin?
Seksuaalinen häirintä, ahdistelu ynnä muut nimikkeet ovat vakavia, mutta itseäni hiukan vaivaa se että ne jotka yrittävät selvittää asiaa ja kirjoittavat kriittisesti hesarin jutusta, haukutaan setämiehiksi ynnä muiksi. Siis media on oikeasti täynnä esimerkkejä naisista jotka laittavat omiaan. Juuri luin jutun kuinka miehen oma tyttöystävä oli jonkin riidan päätteeksi syyttänyt miestään raiskauksesta ja mies päätynyt vankilaan, vapautui kun asiaa alettiin tonkimaan muidenkin kuin poliisin toimesta. Miehen kommentti oli vain että naisia uskotaan suoraan ilman että asia kyseenalaistetaan vakavasti. Sitten on asia erikseen tuo Depp vs. Heard.
Rydmanin tapauksessa poliisi ei löytänyt mitään, moraali on erikseen, mutta tuollainen mylly on melkoinen kun ottaa huomioon että rikosta ei ole tapahtunut.
Radio rockilla juteltiin tapauksesta aamulla ja yksi kommentti oli että jos nyt oltaisiin amerikassa niin rydman olisi jo vankilassa ja vapautuessaan pitäisi mennä ilmoittamaan olevansa tuomittu seksirikollinen...
Erinomaista että Rydman on kaukonäköisesti arkistoinut käymänsä keskustelut. Näinä aikoina jokaisen poliitikon, julkimon ja muuten merkittävän henkilön tulisi tehdä sama. Valitettavasti feikkisyytökset ja masinoinnit ovat esim. politiikassa arkipäivää. Elon Muskhan sai ilmiselvästi tekaistun häirintäsyytöksen ostettuaan Twitterin aikeenaan parantaa sananvapautta netissä sekä ilmoitettuaan tukevansa politiikassa republikaaneja.
Peli on kovaa, mutta arkistoinnin avulla saatetaan selvitä. Ehkäpä sitten taas Willen Vankkurit kulkee vaikka koirat haukkuvat ja ellunkanat kotkottavat. Vanhojen viestien arkistointi leimataan epäilemättä ongelmaksi poliittista agendaa ajavien toimittelijoiden toimesta. Jos ne saataisiin käyttökieltoon, niin sitten WR ja seuraavat kohteet olisivat Helsingin Pravdan armoilla. Onnistuisiko se nyky-Suomessa, jossa ollaan käsitykseni mukaan laillisesti korruptoitu jo merkittävä osa oikeuslaitostakin?
Jännä muuten että Orpo piti tätä tapausta kauheana viitaten tyttäreensäkin, mutta muutama vuosi sitten edes oma tytär ei saanut häntä sille kannalle että maahanpäästämiensä lapsenraiskaajien ja muiden ählyrikollisten toiminta olisi vaatinut merkittäviä toimia haittamaahanmuuton kiristämiseksi. Se ei ollut kokkari-isi Orpolle niin iso järkytys, että hänen oman sisäministeriaikaisen toimintansa vuoksi suomalaislapsia alettiin raiskata haittamatujen toimesta ja sillä tiellä ollaan yhä.
Jonkun pitäisi tehdä paljastusjuttu näistä yhteiskunnan hämäristä vallankäyttäjistä, joita kukaan ei ole äänestänyt asemaansa, tekevät työtään täysin hämärien taloudellisten etujen määritteleminä, jotka kritiikkiä kohdatessaan vetoavat työnsä historialliseen rooliin tiedonvälittäjinä, lobbaavat lainsäädäntöä välttääkseen altistumista todelliselle kilpailulle, yrittävät kahlita sananvapautta jne.
Ketä nämä ihmiset ovat? Näillä on heittämällä enemmän valtaa kuin rivikansanedustajalla. Reippaasti vaan naimiset, lääkitykset, kännitöhöilyt, velat ja muu kompromaatti julkisuuden valokeilaan pöyhittäväksi.
Vastuullinen media - mikä helvetinmoinen vitsi.
Koska liittyy aiheeseen.
[tweet]1538543274193039360[/tweet]
Quote from: Leostoa on 20.06.2022, 19:17:06
Erinomaista että Rydman on kaukonäköisesti arkistoinut käymänsä keskustelut.
Willehän pääsisi suoraan pois tästä kohusta ihan vaan julkaisemalla kys. tapausten kanssa arkistoidut viestit
kokonaan esim. lakimiesten läsnäollessa. Miksi Wille ei ole sitä tehnyt?
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja Helsingin kokoomuksen valtuustoryhmä arvioivat Rydmanin asemaa tällä viikolla. Rydman on kiistänyt toimineensa epäasiallisesti.
Kokoomus pyytää poliisia tutkimaan uudelleen tapaus Wille Rydmanin.
Helsingin Sanomat kertoi kansanedustaja Rydmanin ahdistavaksi koetusta käytöksestä sunnuntaina. Osa naisista on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä.
Rydman kiistää epäilyt jyrkästi. Hän kuvaili väitettä epäsopivasta käytöksestä HS:n haastattelussa "törkeäksi". Omassa blogissaan hän kertoi tekevänsä Helsingin Sanomien uutisesta mahdollisesti rikosilmoituksen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Poliisi on selvittänyt Rydmanin toimintaa keväällä ja alkukesästä 2020. Ilmoittajan lisäksi poliisi puhutti yhdeksän henkilöä. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Tuo on jotain aivan käsittämätöntä toimintaa ja varmasti perseennuolennan epävirallinen maailmanennätys mutta miten tuo on juridisesti edes mahdollista? Voiko poliittinen puolue laittaa poliisitutkinnan uusiksi kun ei tulos miellytä? Se että kohteena on puolueen oma jäsen on tietysti jotain johon en oikein keksi sanoja. Suu auki tätä kirjoittelen.
Jos poliisi tuohon suostuu niin epäilen vahvasti tuo toimenpiteen laillisuutta.
edit: tarkoitan tuolla sitä että eikö tuo ole poliisitutkintaa puuttumista ja pyrkimys vaikuttaa siihen? Poliittinen iso puolue ehdottelee tuollaista?
Quote from: Leostoa on 20.06.2022, 19:17:06
Erinomaista että Rydman on kaukonäköisesti arkistoinut käymänsä keskustelut. Näinä aikoina jokaisen poliitikon, julkimon ja muuten merkittävän henkilön tulisi tehdä sama. Valitettavasti feikkisyytökset ja masinoinnit ovat esim. politiikassa arkipäivää. Elon Muskhan sai ilmiselvästi tekaistun häirintäsyytöksen ostettuaan Twitterin aikeenaan parantaa sananvapautta netissä sekä ilmoitettuaan tukevansa politiikassa republikaaneja.
Peli on kovaa, mutta arkistoinnin avulla saatetaan selvitä.
....
Idea arkistoinnista ei ole ollenkaan uusi. En nyt muista mitään täsmällistä esimerkkiä kenestä puhutaan, mutta jo 60-luvulla (tai aikaisemmin) jotkut merkkihenkilöt Amerikassa osasivat nauhoittaa kaikki puhelinkeskustelut, joita he kävivät, varmaan juuri samasta syystä kuin tämä nykyinen keissi. Samat henkilöt myös nauhoittivat kaikki virallisemmat henkilökohtaiset keskustelut muiden kanssa. Tälläinen kulttuuri kuitenkin mielestäni johtaa täysin vainoharhaiseen elämäntapaan, jota en suosittele. Joku oman asemansa menettämisen pelko ei saa olla niin voimakas, että alkaa käyttäytyä paranoidisesti.
Ihmisen kannataa elää elämäänsä niin kuin elää ilman nauhoituksia, jos tulee turpaan, niin sitten tulee, mutta elämä jatkuu. 8)
Turha lienee kuvitella, vaikka ehkä salaa toivon, että tästä saataisiin hyvää julkista keskustelua, mikä on seksuaalimoraalisesti sopivaa tai siveellistä toimintaa tässä maassa. Nyt yksi, poliittisesti sopiva henkilö, nostetaan tikun nokkaan seksuaalisesti sopimattomasta käytöksestä syytettynä. Tarkoituksena ei ole saada keskustelua, koska seksuaalimoraali lain rajoissa on nykyään täysin yksityisasia, paitsi jos sen avulla voi liata vallankäyttäjän maineen. Nyt siis on tarkoitus tuhota Rydmanin poliittinen tulevaisuus ja puhdistaa kokkarit poliittisesti sopimattomasta väestä.
Minullakin saattaisi olla motiivi liata erään valtaa käyttävän henkilön ja instituution mainetta siveettömyyteen kaksinaismoraalisesti asennoitumisesta ja de facto siten toimimisesta, mutta en ole sitä vielä tehnyt. Ehkä en ole riittävän katkera tai ilkeä vai mikä lie minua pidättää. Tuskin mitään hyötyisin kuten Rydmanin vastustajat nyt kuvittelevat hyötyvänsä. Toisaalta tuo instituution maineessa ei liene enää paljoa pilaamista, koska sen jäsenmäärä laskee nykyään kuin kanan lento. Moraalinsa kullakin.
Tavallaan ihmettelen tätä median intoa moraalipoliisin hommaan aikana, jolloin seksuaalinen vapaus ja yksityisyys on viety hyvin pitkälle. Tulee shariapoliisi mieleen, mutta käänteisesti, eli miehen siveyttä vartioidaan, kun muslimit yleensä kantavat huolta naisten ja erityisesti tyttöjen siveydestä. Ehkä länsimaissa miesten seksuaalimoraalin korkeatasoisuus on nykyään tärkeämpää kuin naisten. Puumathan ovat ihailtuja, kun taas setämiehet halveksittuja.
Hyväksyisin tämän "skandaalin", jos kyse olisi selkeästi lainvastaisesta toiminnasta, jossa grooming johtaa raiskaukseen tai selkeään lainvastaiseen seksuaaliseen hyväksikäyttöön, kuten osoitettiin, että vuoden 2015 "pakolaiskriisin" jälkeen turvapaikanhakijat tehtailivat seksuaalirikoksia. Nyt näyttö on hatarasti korkeintaan seksuaalisesta häirinnäistä jos siitäkään. Miksi on tehty laki suojaikärajasta jne. lasten siveyden suojelemisesta, kun sen noudattaminen on näköjään silti seksuaalisesti epäasiallista käytöstä eli seksuaalimoraalin näkökulmasta väärin ja poliitikon ura liataan vaikkei mitään rikosta ole tapahtunut?
Hiljattain edesmennyt Ilkka Kanerva (kok) oli tunnettu naistenmies, jonka ura koki pienen kolhun vastaavanlaisesta siveettömyyteen liittyvästä teosta muttei loppua. Sen sijaan kohun toinen osapuoli muuttui nobodysta (turhaksi) julkkikseksi tuon seuraksena. Mahtaako Amanda Blickin tavoite olla seurata Tuksun jalanjälkiä? Nyt hän on uhri julkisessa keskustelussa toisin kuin Tuksu nähtiin Kanervan viettelijänä.
Onko siis poliitikon toteamus lapselle, että "pidän sinusta" nyt seksuaalista häirintää, koska sen voi tulkita sopivasti värittynein poliittisin silmälasein sellaiseksi? Laki sallii yhä enemmän vanhastaan siveettymyydeksi nähtyä toimintaa, mutta tapakulttuurin näkökulmasta tilanne on näköjään toisin. Toiset ovat etuoikeutetumpia tuohon siveettömyyteen kuin toiset. Siksi tämä kohu enemmän herättää minun mielessäni kysymyksiä median kaksinaismoraalista kuin terveestä huolesta lasten suojelemiseksi.
Quote from: räsänen on 20.06.2022, 19:38:24
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Hei. Teiltä tuli väärä päätös. Tutkikaa uudestaan ja tehkää päinvastainen päätös niin saadaan kaikille hyvä mieli. :facepalm:
Vahvat vibat että nyt on pakko saada virallinen tuomio asiasta.
Quote from: duc on 20.06.2022, 19:42:16
Tavallaan ihmettelen tätä median intoa moraalipoliisin hommaan aikana, jolloin seksuaalinen vapaus ja yksityisyys on viety hyvin pitkälle. Tulee shariapoliisi mieleen, mutta käänteisesti, eli miehen siveyttä vartioidaan, kun muslimit yleensä kantavat huolta naisten ja erityisesti tyttöjen siveydestä. Ehkä länsimaissa miesten seksuaalimoraalin korkeatasoisuus on nykyään tärkeämpää kuin naisten. Puumathan ovat ihailtuja, kun taas setämiehet halveksittuja.
Tämä on sillä tavalla valikoivan intersektionalistista, että löyhä moraali kyllä sallitaan establishmentia tukevilta miehiltä. Presidenttimme on naimisissa kummityttönsä kanssa, ulkoministerimme pokasi 16-vuotiaan kuoropojan ja pääministerimme järjestää virka-asunnossa bileitä, joissa yrittää järjestää nuorta miesseuraa kansanedustaja-bestiksellensä. Näistä median normeja rikkovien nurkkien toimittajat ovat yrittäneet uutisoida, mutta kansaa vaan ei kiinnosta. Enemmistö on omaksunut HS:n ja YLE:n kirkon tilalle moraaliseksi auktoriteetiksi, jotka määrittävät hyvän ja pahan, oikean ja väärän.
Quote from: Augustus on 20.06.2022, 18:33:05
Quote from: IDA on 20.06.2022, 18:10:40
Quote from: Augustus on 20.06.2022, 17:45:43
Vaikka olet tavallaan oikeassa, niin kuitenkin voisi miettiä sellaista, että jos joku on korkealla yhteiskunnan valtahierarkiassa ja hänellä on taipumusta epäasiallisiin juttuihin, niin kuka sitten puuttuisi, jos ei media. Yksittäisen naisen jutut voidaan aina kuitata valehteluksi ja varmasti jokaiselle menestyvälle miehelle löytyy aina naisia, jotka puhuvat pahaa hänestä (sukupuolet voi kääntää myös). Ota siinä nyt selvää sitten. Mutta jos keissejä on enemmän niin silloin on jotain syytä epäillä ja median huomio on silloin paikallaan, muuten kaikki tälläiset keissit lakaistaan aina maton alle, jos ei ole mitään 100% vahvistusta ja epäasiallinen toiminta vaan jatkuu ja jatkuu.
Mutta yhteiskunta nyt vaan on tälläinen, ollaan nyt jollain harmaalla alueella, eikä se ole mukava asia.
Tässä on kuitenkin se, että vaikka ottaisi kaikki Hesarin haastattelemat naiset täysin tosissaan, niin Wille Rydman ei silti olisi mikään saalistava seksipeto normaaleilla, suomalaisilla standardeilla. Hesari antaa ymmärtää, että Rydmanin käytös on ollut yleisessä tiedossa, mutta tähänkin ketjuun linkatun twitter-ketjun perusteella HS on soitellut vaikka kelle ja saanut kasaan nuo yhdeksän, joista heistäkin vain kolme tai neljä syyttävät Rydmania mistään sopimattomasta käytöksestä. Kaksi, joiden kanssa Rydman on ollut seksisuhteessa ovat olleet silloin täysi-ikäisiä. Kaksi muuta, jotka väittävät hänen lähestyneen epäsopivasti toteavat kuitenkin, että mitään ei tapahtunut, vaan Rydman vetäytyi ihan kieltämisellä.
Voi tietysti olla, että HS:llä on edelleen takataskussaan jotain, jota alkaa hiljalleen vyöryttää julkisuuteen, mutta se olisi sen taholta aika ala-arvoista toimintaa.
Hyvinkin mahdollista että HS haukkasi tässä jutussa kakkia, vaikka yritti olla edistyksellinen media. Lähdettiin siis liian heikoilla evidensseillä kehittämään juttua jostain kotimaisesta nuoresta Epsteinista. Mutta aika näyttää miten käy, olen kyllä taipuvainen uskomaan, että ei savua ilman tulta eli jutussa on jotain totuutta takana.
Luultavasti monissakin nuoriso-organisaatioissa on aina valitettavasti jotain säpinää nuorten ja ohjaajien välillä, mutta yleensä(toivottavasti ) ne jäävät vain kevyeksi flirtiksi, mutta nyt kun on kyseessä Kokoomuksen kansanedustaja, on juttu ottanut tuulta purjeisiin. Aihe kuitenkin voi olla merkittävä, eli kuinka paljon nuoret joutuvat valmentajien tms. groomaamaksi tms.
Aihe olisi lähtökohtaisesti tärkeä, jos kyettäisiin puolueettomuuteen lasten groomauksen käsittelyssä. Minulla ei ole luottamusta vähääkään, että sellaista edes voisi olettaa. Intersektionaalinen feminismi hallitsee tätä kenttää ja toiminta on sen mukaista. Nyt kolme miestoimittajaa tekee likaisen työn ym. ideologian huumaamina ja sen edistämiseksi. Tämä on seurustelukulttuurimme kuva. Miehen pitää olla hyvin varovainen sanoissaan ja teoissaan toisin kuin naisen. Vaikka yrittäisit olla, voi käydä näin, kuten Rydmanille nyt käy.
Summa, joka yllä jo todettiin: Vaikka Rydman olisi toiminut, kuten häntä nyt moralistit syyttävät, onko tuo siveettömyys, vai miten tuota epäasiallista toimintaa pitäisi kutsua, erityisen poikkeavaa ja pahaa? Ennemmin se vaikuttaa tavalliselta
business as usual toiminnalta, jossa yritetään pariutua huonolla menestyksellä ehkä käyttää jopa hyväksi omien seksuaalisten tarpeiden pikaiseen tyydyttämiseen lain sallimissa rajoissa ja puolin ja toisin lopulta syytetään toista epäasiallisuuksista.
Quote from: räsänen on 20.06.2022, 19:38:24
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
[...]
Tuo on jotain aivan käsittämätöntä toimintaa ja varmasti perseennuolennan epävirallinen maailmanennätys mutta miten tuo on juridisesti edes mahdollista? Voiko poliittinen puolue laittaa poliisitutkinnan uusiksi kun ei tulos miellytä? Se että kohteena on puolueen oma jäsen on tietysti jotain johon en oikein keksi sanoja. Suu auki tätä kirjoittelen.
Jos poliisi tuohon suostuu niin epäilen vahvasti tuo toimenpiteen laillisuutta.
edit: tarkoitan tuolla sitä että eikö tuo ole poliisitutkintaa puuttumista ja pyrkimys vaikuttaa siihen? Poliittinen iso puolue ehdottelee tuollaista?
Täsmälleen näin on minustakin. Ja tämä vain alleviivaa sitä, että kyseessä on Kokoomuksen oma savustusoperaatio Wille Rydmanin tuhoamiseksi.
Yle on ollut myös hyvin vastuullinen Wille Rydmanin savustamisessa. Eilen ja tänään jokaisen tv-uutislähetyksen ensimmäisenä juttuna.
Minua ei enää kiinnosta Wille Rydmanin saaminen kiinni vaan vastuullisen paskamedian alasampuminen. En tiedä, miten se tapahtuu mutta jälleen toivon sen tapahtuvan ja vastuullisten saavan ansioidensa mukaan.
Quote from: sancai on 20.06.2022, 19:55:16
Tämä on sillä tavalla valikoivan intersektionalistista, että löyhä moraali kyllä sallitaan establishmentia tukevilta miehiltä. Presidenttimme on naimisissa kummityttönsä kanssa
Tässähän siis ei oisi mitään laitonta tapahtunut. Mutta olisiko joku todistusaineista tätä tukemaan, vai onko todistusaineiston puute vain todistus siitä miten deep state salailee tällaisenkin?
IS jutusta:
QuoteLisäksi kokoomus pyytää poliisia vielä uudelleen arvioimaan tätä tapausta Helsingin Sanomissa esitettyjen väitteiden osalta, että olisiko vielä reittiä, jolla viranomaiset voisivat arvioida tätä asiaa ja edetä, kokoomuksen puoluesihteeri Kristiina Kokko sanoo IS:lle.
Kristiina Kokko avoimesti halveksii länsimaista oikeusaltiota. Hän kuvittelee valta-asemassaan olevansa lainsäädännön ylä- ja ulkopuolella.
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja Helsingin kokoomuksen valtuustoryhmä arvioivat Rydmanin asemaa tällä viikolla. Rydman on kiistänyt toimineensa epäasiallisesti.
Kokoomus pyytää poliisia tutkimaan uudelleen tapaus Wille Rydmanin.
Helsingin Sanomat kertoi kansanedustaja Rydmanin ahdistavaksi koetusta käytöksestä sunnuntaina. Osa naisista on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä.
Rydman kiistää epäilyt jyrkästi. Hän kuvaili väitettä epäsopivasta käytöksestä HS:n haastattelussa "törkeäksi". Omassa blogissaan hän kertoi tekevänsä Helsingin Sanomien uutisesta mahdollisesti rikosilmoituksen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Poliisi on selvittänyt Rydmanin toimintaa keväällä ja alkukesästä 2020. Ilmoittajan lisäksi poliisi puhutti yhdeksän henkilöä. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Jos kyseessä on mustamaalauskampanja ja poliittinen ajojahti, niin rikosilmoa sisään vaan. Tutkintakynnys ylittyy varmasti, kyseessä on sen mittaluokan mainehaitta ja poliitikolla se on erityisen merkittävä. Oikeudessa kaivellaan jutut sitten juuriaan myöten, koko viestiketjut eikä sieltä täältä poimittuja kirsikoita, kuten kumpikin osapuoli näyttää tässä tekevän.
Jos Rydmanilla ei ole luurankoja kaapissaan ja asiat ovat kuten hän väittää, niin eihän hänellä ole mitään hävittävää tässä. Jos hänet todetaan syyttömäksi ja HS tuomitaan kunnianloukkauksesta, niin samalla saavat muuten Orpo ja kumppanit osansa. Uraputki Kokoomuksessa on Willelle auki.
Turha näitä on somessa tai vastuumediassa märehtiä. Haaste käräjille ja katsotaan mistä kana paskantaa ja kenen housut kestävät merivettä.
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 20:38:58
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja Helsingin kokoomuksen valtuustoryhmä arvioivat Rydmanin asemaa tällä viikolla. Rydman on kiistänyt toimineensa epäasiallisesti.
Kokoomus pyytää poliisia tutkimaan uudelleen tapaus Wille Rydmanin.
Helsingin Sanomat kertoi kansanedustaja Rydmanin ahdistavaksi koetusta käytöksestä sunnuntaina. Osa naisista on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä.
Rydman kiistää epäilyt jyrkästi. Hän kuvaili väitettä epäsopivasta käytöksestä HS:n haastattelussa "törkeäksi". Omassa blogissaan hän kertoi tekevänsä Helsingin Sanomien uutisesta mahdollisesti rikosilmoituksen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Poliisi on selvittänyt Rydmanin toimintaa keväällä ja alkukesästä 2020. Ilmoittajan lisäksi poliisi puhutti yhdeksän henkilöä. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Aika outoa menoa. Poliisin toimintaa ohjaa tai ainakin pitäisi ohjata esitutkintalaki, poliisilaki yms. Miten poliisi voisi tutkia yhtä ihmistä ja tapausta Kokoomuksen toivomuksesta? Eikö tuosta pitäisi tehdä rikosilmoitus tai jotain?
En kyllä muista tällaistakaan nähneeni aiemmin.
e: tarkennus
Rydman voisi olisi voinut saada kenet tahansa naisen morsiamekseen. Sen kun olisi valinnut parhaan päältä. Hän on varakas, fiksu ja filmaattinen, tyylikäs, kuuluisa, vaikutusvaltainen... Mutta sen sijaan että olisi poiminut kedolta itselleen sen mieluisimman liljan, hän on pyöritellyt lautasia ja päämärättömästi ketjuseurustellut lukemattomien nuorten naisten ja tyttöjen kanssa läpi vuosien.
Synkkää käytöstä, joka on edesauttanut lukemattomien tyttöjen siveellistä rappiota. Tuollainen vuosikausia jatkunut elostelu sotii täydellisesti kristillistä seksuaalimoraalia vastaan, mikä sinänsä on todella vakavaa, vaikkei mitään lakia oltaisikaan rikottu. Erityisen raskauttavaa "konservatiivipoliikolle". Mutta: niin petaa kuin makaa.
Aiemmin tällaisesta poliitikon harjoittamasta haureudesta olisi myös noussut kohu, mutta sen olisi nostattaneet todennäköisimmin konservatiiviset naiset. Nyt sen nostattavat suvakkimiehet. No, sama se kuka nostattaa, jos asia johtaa laajempaan keskusteluun ja ryhtiliikkeeseen.
Quote from: Tavan on 20.06.2022, 20:34:08
Helsingin Sanomat on katala, naiset ovat katalia, poliittinen juonittelu on katalaa. Se on tietysti totta, ja asiaa on useasta näkökulmasta puitu tässäkin ketjussa, varsin ansiokkaasti. Kuitenkin tuo kaikki on myös jotain triviaalia ja ilmeistä.
Samalla havaitsen, että tapauksen syvällisempi, seksuaalieettinen puoli on tullut laiminlyödyksi. Mielestäni Rydman, joka edustaa "konservatiivisiipeä" kokoomuksessa, on elänyt elämäänsä kaikkea muuta kuin konservatiivisesti. Hänen naisseikkailujaan voi pitää hyvin villeinä ja hedonistisina. Ei niille kenenkään kypäräpapin pitäisi nyökkäillä.
Totta tuo, mutta tietty suhteellisuudentaju pitäisi myös säilyttää. HS:n "journalistisen teoksen" ja Rydmanin vastineen perusteella aikajana on kymmenisen vuotta ja seksiä on varsinaisesti harjoitettu vain seurustelusuhteessa. Siis molempien juttujen mukaan.
Parasta tietysti olisi, jos kaikki pyrkisivät noudattamaan kristillistä seksuaalimoraalia, mutta siitä ei ainakaan twittermassojen hekumoinnissa nyt näytä olevan kysymys, vaan jostain ihan muusta.
Quote from: L. Brander on 20.06.2022, 20:51:03
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 20:38:58
QuoteKokoomus esittää poikkeuksellista järjestelyä – pyytää poliisia selvittämään Rydmanin tapauksen uudelleen
Kokoomuksen eduskuntaryhmä ja Helsingin kokoomuksen valtuustoryhmä arvioivat Rydmanin asemaa tällä viikolla. Rydman on kiistänyt toimineensa epäasiallisesti.
Kokoomus pyytää poliisia tutkimaan uudelleen tapaus Wille Rydmanin.
Helsingin Sanomat kertoi kansanedustaja Rydmanin ahdistavaksi koetusta käytöksestä sunnuntaina. Osa naisista on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä.
Rydman kiistää epäilyt jyrkästi. Hän kuvaili väitettä epäsopivasta käytöksestä HS:n haastattelussa "törkeäksi". Omassa blogissaan hän kertoi tekevänsä Helsingin Sanomien uutisesta mahdollisesti rikosilmoituksen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Poliisi on selvittänyt Rydmanin toimintaa keväällä ja alkukesästä 2020. Ilmoittajan lisäksi poliisi puhutti yhdeksän henkilöä. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Aika outoa menoa. Poliisin toimintaa ohjaa tai ainakin pitäisi ohjata esitutkintalaki, poliisilaki yms. Miten poliisi voisi tutkia yhtä ihmistä ja tapausta Kokoomuksen toivomuksesta? Eikö tuosta pitäisi tehdä rikosilmoitus tai jotain?
En kyllä muista tällaistakaan nähneeni aiemmin.
e: tarkennus
Helsingin poliisilaitoksen yhteyteen pitäisi perustaa uudelleen siveysosasto tällaisten juttujen tutkintaa varten.
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 20:38:58Turha näitä on somessa tai vastuumediassa märehtiä. Haaste käräjille ja katsotaan mistä kana paskantaa ja kenen housut kestävät merivettä.
Sitten kun viiden vuoden päästä juttu olisi / on oikeudessa ratkottuna on Rydman ollut jo ikuisuuden pois politiikasta, eikä sinne myöskään ole paluuta.
Itse keitti soppansa on siinä mielessä huonohko argumentti, ettei sylkykupiksi tuleminen mitään tuollaista vaadi. Päivi Räsänen Kristillisdemokraatti siteerasi Raamattua ja joutui silmätikuksi ja oikeuteen.
AStudiossa Kokoomuksen puoluesihteeritär Kokko:
"On ollut tiedossa että on ollut ihmisiä, joiden mielestä jotain epäasiallisuuksia on ollut"
"Minkälaista ?"
"No niin kuin se esimerkiksi mitä Rydman oli sanonut Talvitielle, että se olisi ollut todella epäasiallista"
"Mitä tarkkaan ottaen on sanottu?"
"No kun en oikein voi sanoa... tai kun en ole itse tässä keskustelussa ollut, niin en voi ihan tarkalleen, mutta on ollut epäasiallista mitä on sanottu".
Ja kaveri on tuomittu.
Ou-kei.
-i-
A-Studiossa on puoluesihteeri Kristiina Kokko kertomassa kuulemistaan huhupuheista Rydmanin käytöksestä. Kukaan ei voi olla noin tyhmä! Niillä on pakko olla etukäteen sovittu peli, mitä pelataan ja tuo tietää oman asemansa olevan turvatun. Johan Rydman voi kohta hakea myös puoluettaan ja sen johtohenkilöitä kunnianloukkauksesta käräjille.
EDIT: ikuturso ehtikin jo.
Quote from: Tavan on 20.06.2022, 20:59:59
Rydman voisi olisi voinut saada kenet tahansa naisen morsiamekseen. Sen kun olisi valinnut parhaan päältä. Hän on varakas, fiksu ja filmaattinen, tyylikäs, kuuluisa, vaikutusvaltainen... Mutta sen sijaan että olisi poiminut kedolta itselleen sen mieluisimman liljan, hän on pyöritellyt lautasia ja päämärättömästi ketjuseurustellut lukemattomien nuorten naisten ja tyttöjen kanssa läpi vuosien.
Kyllä; todellinen konservatiivi, jolla on resursseja, olisi keskittynyt laadukkaan naisen löytämiseen ja sen jälkeen jälkikasvun hankkimiseen hänen kanssaan. Jos olisi kova panomies olisi sitten harrastanut avioliiton ulkopuolisia suhteita, niin kuin monet menneiden aikojen mahtimiehet tekivät,
mutta vasta varmistettuaan perillistensä olemassaolon. Se olisi se "old school" lähestymistapa, eikä loputon poikamieselämä.
Halla-ahokin, joka ei sinänsä ole kovin "konservatiivi" tyyppi, hankki neljä lasta avioliitossaan ja yhden sen ulkopuolelta. Hänellä oli selvästi vahva sukupuolivietti, mutta hän ei käyttänyt sitä niin joutavalla tavalla kuin Rydman.
Kokoomuksen damage control selvästi kerjää hyväksyntää punavihreältä inkvisitiolta. Ehkä kannattaisi kuitenkin mennä vielä pari askelta pitemmälle? Kokoomus voisi kirjoittaa valmiin tuomion ja vaatia tuomioistuimia nuijimaan sen pöytään!
Mitä tulee itse asiaan, jotkut kohdat Rydman onnistui mielestäni selittämään ihan hyvin, mutta huomionarvoista on, että härskeimpiä kohtia hän ei edes yrittänyt selittää. Sen sijaan hän kirjoitti, että puolustautumista voisi jatkaa vielä vaikka kuinka, täten vihjaten, että kyllä voisi selittää härskeimmätkin kohdat perusteellisesti. Haiskahtaa epäilyttävältä.
Minulla ei ole mitään sitä vastaan, että poliitikkojen ja muiden julkisuuden ihmisten moraalisia ongelmia ruoditaan tällä tarkkuudella, mutta reiluutta toivoisin. Rydmanin teot eivät ole mitään verrattuna vaikkapa Veijo Baltzarin temppuihin, vaikka nekään eivät johtaneet tuomioihin (mutta sentään rikostutkintaan ja syytteeseen). Nykyajan oikeusfilosofia taitaa mennä niin, että ihminen on syytös kunnes toisin todistetaan, paitsi jos hänen poliittiset näkemyksensä eivät sovi punavihreään pirtaan.
Oikeastaan ei ole kovin konservatiivista puhua muiden ihmisten perhe- ja sukupuolielämästä :)
Quote from: Tavan on 20.06.2022, 20:59:59
Rydman voisi olisi voinut saada kenet tahansa naisen morsiamekseen. Sen kun olisi valinnut parhaan päältä. Hän on varakas, fiksu ja filmaattinen, tyylikäs, kuuluisa, vaikutusvaltainen... Mutta sen sijaan että olisi poiminut kedolta itselleen sen mieluisimman liljan, hän on pyöritellyt lautasia ja päämärättömästi ketjuseurustellut lukemattomien nuorten naisten ja tyttöjen kanssa läpi vuosien.
Synkkää käytöstä, joka on edesauttanut lukemattomien tyttöjen siveellistä rappiota. Tuollainen vuosikausia jatkunut elostelu sotii täydellisesti kristillistä seksuaalimoraalia vastaan, mikä sinänsä on todella vakavaa, vaikkei mitään lakia oltaisikaan rikottu. Erityisen raskauttavaa "konservatiivipoliikolle". Mutta: niin petaa kuin makaa.
Aiemmin tällaisesta poliitikon harjoittamasta haureudesta olisi myös noussut kohu, mutta sen olisi nostattaneet todennäköisimmin konservatiiviset naiset. Nyt sen nostattavat suvakkimiehet. No, sama se kuka nostattaa, jos asia johtaa laajempaan keskusteluun ja ryhtiliikkeeseen.
Itse näen suurimpana ongelmana näin poliitikon kannata sen kolikon kääntöpuolen. Nuoret naiset sekoittavat Willen pään. Hän ei voi vastustaa heitä, vaan tietoisesti lähtee pyörittämään tällaista rinkiä. Wille on täysin tietoinen siitä, kuinka häikäilemätöntä ja narsistista ainesta Kokoomusnuoret houkuttelee ja kuinka suuri riski tuollaisessa pelleilyssä on. Siitä huolimatta touhu on jatkunut vuosia ja vuosia. Kuinka moni kaunis nuori nainen on kiivennyt Willen reittä pitkin päättäviin asemiin? Selittääkö tämä ilmiö, miksi yhteiskunnan huippupaikat pakkautuvat täyteen älyltään vaatimattomia, mutta rautaisen egon omistavia nuoria naisia? Moni on ajatellut, että Kirsi Piha on tämän kohun "arkkitehti". "Benin tallista" hänkin.
Osittain perinteisissä sukupuolirooleissa ja -oletuksissa oli kyse siitä, että miehistä tulee yhteiskunnallisesti ja henkilökohtaisesti täysin itsetuhoisia, kun yhtälöön lisää nuoria, kauniita vapaan seksuaalisuuden omistavia naisia.
YLEn iltauutisten ykkösjuttu on se, että poliisi tutki erään kansanedustajan edesottamuksia, eikä löytänyt niistä mitään rikollista toimintaa, joka antaisi aiheen jatkotoimenpiteisiin. Tämä epäuuutinen siis oli YLEn pääuutinen.
Mitä teki YLE? Se haastatteli tämän kansanedustajan oman puolueen tyttöjä, poikia, setiä ja tätejä, oikealta, vasemmalta, ylhäältä, alhaalta, edestä ja takaa, jotka kaikki synkronoidusti lähtivät unisonokuorossa mukaan heittämään syyllistä bussin alle, heti kun HS:n synnitön uskontojournalisti Suonpää oli heittänyt kiven.
Minulla on ollut hetken aikaa vaikeaa löytää sanoja kuvaamaan tätä tilannetta.
Quote from: Tragedian synty on 20.06.2022, 21:18:16
Mitä tulee itse asiaan, jotkut kohdat Rydman onnistui mielestäni selittämään ihan hyvin, mutta huomionarvoista on, että härskeimpiä kohtia hän ei edes yrittänyt selittää. Sen sijaan hän kirjoitti, että puolustautumista voisi jatkaa vielä vaikka kuinka, täten vihjaten, että kyllä voisi selittää härskeimmätkin kohdat perusteellisesti. Haiskahtaa epäilyttävältä.
Pahoittelen, että en ole lukenut alkuperäistä juttua, sillä moraalini ei anna periksi maksaa tällaiselle kurajournalismifirmalle senttiäkään, mutta otetaan vaikka tällainen esimerkki: Joku väittää että pidit 26.7. 2014 kotonasi hurjat ryhmäseksikemut jossa oli 16-vuotiaita Kokoomusnuoria ja kaikenlaisia päihteitä. Entä sitten jos
et muista missä olit kyseisenä päivänä .. Miten puolustaudut, paitsi sanomalla että väite on täysin naurettava?
Yle uutisoi että kokoomus pyytää poliisilta "uutta selvitystä". Anteeksi mitä? Kokoomus pyytää? :facepalm:
Mikä ihmeen asianosainen kokoomus tässä on?
Quote from: IDA on 20.06.2022, 21:19:19
Oikeastaan ei ole kovin konservatiivista puhua muiden ihmisten perhe- ja sukupuolielämästä :)
Toisaalta jos sanottu elämä interjektoi kasiluokkalaisten 14 -vuotiaiden TET-harjoittelua kokoomuksessa, on aikuisten voitava puuttua asiaan, IMHO.
Quote from: uuninpankko on 20.06.2022, 21:33:05
Yle uutisoi että kokoomus pyytää poliisilta "uutta selvitystä". Anteeksi mitä? Kokoomus pyytää? :facepalm:
Mikä ihmeen asianosainen kokoomus tässä on?
Ottia tuota, poliisilta voi pyytää melkein mitä vaan, mutta pyyntöjen suhteen pollarit voivat olla melko yks`totisia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
QuoteKOKOOMUS pyytää poliisia tutkimaan uudelleen tapaus Wille Rydmanin.
Helsingin Sanomat kertoi kansanedustaja Rydmanin ahdistavaksi koetusta käytöksestä sunnuntaina. Osa naisista on ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä.
Rydman kiistää epäilyt jyrkästi. Hän kuvaili väitettä epäsopivasta käytöksestä HS:n haastattelussa "törkeäksi". Omassa blogissaan hän kertoi tekevänsä Helsingin Sanomien uutisesta mahdollisesti rikosilmoituksen törkeästä kunnianloukkauksesta.
Poliisi on selvittänyt Rydmanin toimintaa keväällä ja alkukesästä 2020. Ilmoittajan lisäksi poliisi puhutti yhdeksän henkilöä. Tutkintakynnyksen ylittävää tekoa tai tapahtumaa ei selvityksessä tullut ilmi.
Kokoomuksen nyt ehdottamaa järjestelyä voi pitää poikkeuksellisena.
Todellakin voi pitää poikkeusellisena, yleensä tutkinta etenee rikosilmoituksen myötä esitutkintaan,,onko kokkarit tekemässä rikosilmoituksen Rydmanista?
En puolustele mahdollisia asiaan liittyviä ahdistelu epäilyjä,,mutta jäitä hattuun kokkarit,,ensin perustelut.
Quote from: simppali on 20.06.2022, 21:37:23
Quote from: uuninpankko on 20.06.2022, 21:33:05
Yle uutisoi että kokoomus pyytää poliisilta "uutta selvitystä". Anteeksi mitä? Kokoomus pyytää? :facepalm:
Mikä ihmeen asianosainen kokoomus tässä on?
Ottia tuota, poliisilta voi pyytää melkein mitä vaan, mutta pyyntöjen suhteen pollarit voivat olla melko yks`totisia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
Jos vaikka toivovat Taposen ottavan tästä kopin?
Kunhan Ville ei nyt pyytele anteeksi jos ei ole mitään rikollista tehnyt.
Ämmälauma on valmiina käymään kimppuun ja munattomat nillittäjät taputtavat rytmissä käsiään taustalla.
Quote from: simppali on 20.06.2022, 21:37:23
Quote from: uuninpankko on 20.06.2022, 21:33:05
Yle uutisoi että kokoomus pyytää poliisilta "uutta selvitystä". Anteeksi mitä? Kokoomus pyytää? :facepalm:
Mikä ihmeen asianosainen kokoomus tässä on?
Ottia tuota, poliisilta voi pyytää melkein mitä vaan, mutta pyyntöjen suhteen pollarit voivat olla melko yks`totisia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
kyllä, mutta miltä näyttää kykypuolueen juridiikan taju? Mutta toisaalta, politiikkaa tehdään yleisölle joka ei ymmärrä juridiikasta yhtikäs mitään. Signaali on tärkeintä...
Quote from: Peltipaita on 20.06.2022, 21:45:21
Quote from: simppali on 20.06.2022, 21:37:23
Quote from: uuninpankko on 20.06.2022, 21:33:05
Yle uutisoi että kokoomus pyytää poliisilta "uutta selvitystä". Anteeksi mitä? Kokoomus pyytää? :facepalm:
Mikä ihmeen asianosainen kokoomus tässä on?
Ottia tuota, poliisilta voi pyytää melkein mitä vaan, mutta pyyntöjen suhteen pollarit voivat olla melko yks`totisia.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008896816.html
kyllä, mutta miltä näyttää kykypuolueen juridiikan taju? Mutta toisaalta, politiikkaa tehdään yleisölle joka ei ymmärrä juridiikasta yhtikäs mitään. Signaali on tärkeintä...
Tuo on kyllä surkea signaali lähetettäväksi. Tietävät poliisin tutkineen asian ja mitään ei löytynyt. Riemuidiootit keksivät ehdottaa, että poliisi voisi tutkia uudestaan. No tuossa haistatetaan suoraan asian tutkineelle poliisille ja kansalle, jonka kokemia pikkurikoksia poliisi ei resurssisyistä tutki, alkaisi noin vain tutkia jo tutkittua asiaa uudestaan, kun Orpo pyytää? ;)
Ei hyvin mene Kokoomuksella, jos siellä kuvitellaan poliisin olevan puolueen käskytettävissä. Ja ulospäin tuo näyttää naurettavalta. Jos poliisi tosiaan alkaa tutkia asiaa uudestaan puolueen käskystä ja pätyy joko samaan tai vaikka eri eritulokseen, niin ei Suomen oikeusjärjestys kovin uskottavalta silloinkaan vaikuta, "koska" poliittinen puolue voi määräillä poliisia. Kävi kummin vain, niin paskaa tulee kokoomukselle. Johtaako puoletta tosiaan lauma idiootteja, koska heistä tuo on "hyvä idea"? ;D
Taustaa: Hommahaastatteli Rydmania 1o+ vuotta sitten, 8.2.2012. Sukset mokumokujohdon kanssa olivat jo silloin ristissä.
Presidentinvaalivalvojaiset Finlandiatalolla 2012
https://www.youtube.com/watch?v=wmFnNxrmU7o
"Kokoomuslaisiahan on moneen eri joukkoon. Välttämättä en itse ole aina ollut kaikista asioista ollenkaan samaa mieltä Kokoomuksen nykyisen puoluejohdon kanssa, mutta ...".
Vain videon ensimmäinen minuutti liittyy ketjun otsikkoon.
Quote from: P on 20.06.2022, 21:54:53Ei hyvin mene Kokoomuksella, jos siellä kuvitellaan poliisin olevan puolueen käskytettävissä.
Itse pidän selkeänä, että poliisi on kokoomuksen käskyteltävissä. Useimpien käskyjen kulkiessa ministeriöihin palkattujen jäsenkirjalaisten kautta poliisijohdolle.
Riski sille, että kokoomuslaisesta tulee seuraava sisäministeri kuitenkin on melko suuri.
Quote from: P on 20.06.2022, 21:54:53
Ei hyvin mene Kokoomuksella, jos siellä kuvitellaan poliisin olevan puolueen käskytettävissä. Ja ulospäin tuo näyttää naurettavalta. Jos poliisi tosiaan alkaa tutkia asiaa uudestaan puolueen käskystä ja pätyy joko samaan tai vaikka eri eritulokseen, niin ei Suomen oikeusjärjestys kovin uskottavalta silloinkaan vaikuta, "koska" poliittinen puolue voi määräillä poliisia. Kävi kummin vain, niin paskaa tulee kokoomukselle. Johtaako puoletta tosiaan lauma idiootteja, koska heistä tuo on "hyvä idea"? ;D
Kuulostaa valtakunnansyyttäjän hommilta, jos poliisi on
sammuttanuttutkinut väärin.
Jos sisäministeriö olisi kokoomuksella, tämä olisi ennenkuulumatonta.
Kokoomuksen onneksi ovat oppositiossa, niin tästä tutkinnan uudelleenvonkaamisesta ei nouse sen isompaa hallooota.
-i-
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 21:33:26
Toisaalta jos sanottu elämä interjektoi kasiluokkalaisten 14 -vuotiaiden TET-harjoittelua kokoomuksessa, on aikuisten voitava puuttua asiaan, IMHO.
Tuo oli juuri se tapaus, jossa ei ilmeisesti ole tapahtunut mitään.
Ajatellaan nyt vaikka jotain firmaa. Se ottaa koululaisen työharjoittelijaksi, niin eikö harjoittelun päätteeksi voi pomo tarjota kakkukahvit ilman, että aikuiset ryhtyvät syyttämään ahdistelusta? Musta tuollainen syytös ahdistelusta on äärimmäisen vakava ja ennen kuin sellaisen varsinkin ulkopuolisena heittää pitäisi olla jotain näyttöä.
Rydmanin vastineessa on viestittelyä. Voidaan olettaa, että se ei ole väärennetty.
Yleensäkin se, että nämä vietäisiin aina poliisille on varsin hyvä neuvo. Ei missään puolueessa tai firmassa ole samanlaista ammattitaitoa kuulla eri osapuolia kuin poliisilla. Asian mennessä oikeuteen tuomareilla taas on koulutus arvioida eri todistajien luotettavuutta. Kyllä sieltäkin tulee vääriä tuomioita, koska ihminen on erehtyväinen, mutta väittäisin oikeuskäsittelyn kuitenkin aina olevan parempi, kuin minkään puolueen tai työpaikan sisäisen käsittelyn.
Ei helvetti mikä niljake tuo Orpo on >:( Miten olikaan se periaate, että syytön ennen kuin toisin todistetaan tai että omien takana seisotaan niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina?
Toivottavasti Rydman nyt todistetaan täysin syyttömäksi ja sitten Wille hieroo HS:n naamaan törkeän kunnianloukkaussyytteen, näyttää Orpolle keskaria ja vie kannatuksensa toiseen puolueeseen.
Kyllä se on niin, että henkilöiden a ja b väliset kahvittelut eivät rikosoikeudellisessa mielessä kuulu sen enempää kokoomukselle kuin marttaliitollekaan, olivat henkilöt kumman jäseniä tahansa.
Toinen asia on kansanedustajan arvokas käytös, joka kuuluu eduskuntaryhmälle, mutta se ei ole rikosoikeudellisen arvioinnin kohteena. "Kunniaton" käytös ei voi johtaa kummempaan kuin ankarimmillaan ryhmästä erottamiseen.
Kokoomus, joka aiemmin riiteli vain suljettujen ovien takana, on nyt tomerana neuvomassa poliisia ja tuo kaikki sisäiset kiistansa framille. ;D
Quote from: IDA on 20.06.2022, 22:34:46
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 21:33:26
Toisaalta jos sanottu elämä interjektoi kasiluokkalaisten 14 -vuotiaiden TET-harjoittelua kokoomuksessa, on aikuisten voitava puuttua asiaan, IMHO.
Tuo oli juuri se tapaus, jossa ei ilmeisesti ole tapahtunut mitään.
Jos oli, niin tässä alkaa mennä fjortonit sekaisin... (toki tähän aikaan illasta alan olla non compos mentis, tällä kertaa Aperol Spritzerin voimin, yritän juottaa vaimoni humalaan, (mitä parhain motiivein, ja jos ketään tänään läpsytellään, niin se olen minä, Lasse Erik Lapanen, ProFeministi ja nujerrettu suomalainen), mutta taidan olla eka pöydän alla...).
"Milja", joka tapasi WR:n nuorkokkareissa TET-harkkojen aikana, ja tapailu jatkui, eskaloituen kotivisiittiin maagisen kuudentoistavuoden ylitettyään, josta seurasi molempien osapuolien tunnustama "intiimi eventti", vai mikä se oli?
Minusta tuntuu, että tämä "skandaali" saattaa kostautua kokkarien kannatuksessa mutta ei välttämättä Rydmanin vaan Orpon takia.
Tohvelisankari Orpo ja hovinarri Mykkänen tekevät Rydmanin tapauksesta julkista teatterilla tekopöyristymisillään, julkisilla ulostuloillaan ja "ylimääräisillä ryhmäkokouksillaan" ( https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008897769.html ). Asian olisi voinut hoitaa siistimminkin kun huudella toreilla miten kauhistuneita mukamas ollaan. Nämä kaksi klovnia kaatavat nyt bensaa liekeille ja lokaa siinä samalla puolueen maineen entistä enemmän.
Puolueen ja sen johdon liioiteltu aktiivisuus tapauksen tiimoilta alkaa yhä enemmän näyttämään siltä, että Rydman on haluttu puolueen sisältä pelata ulos tilaisuuden tullen. Orpohan sanoi itse tienneensä jupakasta jo pitkään, mutta jostain syystä puoluejohto oli löytävinään moraalinsa vasta nyt kun Hesari heitti ensimmäisen kiven, ehkä juuri sitä odotellessa.
Kokkarien potentiaalisessa äänestäjäkunnassa ei välttämättä ollaan yhtä vakuuttuneita Hesarin lokajutusta ja Rydman saatetaan hyvinkin nähdä puoluepoliittisen pelin uhrina, joka halutaan epämukavana siivota pois. Etenkin oikean laidan miehet tuuppaavat näkemään näissä jutuissa paljon enemmän nyansseja kun mitä vihervasemmiston feministinen tarinankerronta tarjoaa. Jos siis puolue tekee Rydmanista ns. under-dogin, tohvelin ja narrin tekopöyritymiset ja käsienvispaamiset saattavat kostautua vaaleissa.
Quote from: Totti on 20.06.2022, 23:10:05
Minusta tuntuu, että tämä "skandaali" saattaa kostautua kokkarien kannatuksessa mutta ei välttämättä Rydmanin vaan Orpon takia.
Tohvelisankari Orpo ja hovinarri Mykkänen tekevät Rydmanin tapauksesta julkista teatterilla tekopöyristymisillään, julkisilla ulostuloillaan ja "ylimääräisillä ryhmäkokouksillaan" ( https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008897769.html ). Asian olisi voinut hoitaa siistimminkin kun huudella toreilla miten kauhistuneita mukamas ollaan. Nämä kaksi klovnia kaatavat nyt bensaa liekeille ja lokaa siinä samalla puolueen maineen entistä enemmän.
Jep. Jotain tässä on nyt pielessä. Joko kriisinhallintakyky ja taito, vaikka Hesarin tulevasta jutusta on tiedetty jo ennakkoon, on surkea tai tässä on menossa todellakin suunniteltu nuivan Rydmanin ulospotkiminen sopivan syyn avulla. Mutta oli kumpi tahansa, niin heikkoja järjenlahjoja osoittaa tälläinen show puolueen omalta taholta ja paskan hierominen omaan puolueeseen tehostetusti julkisuudessa, vaikka jutussa ei hirveästi taida olla villoja.
Yksi seikka tässä tapauksessa puoltaa paskapuhetta: ilmeisesti kukaan väitetyistä uhreista ei tehnyt mitään ilmoituksia tai valituksia mihinkään. Sitten kun poliisit ja toimittajat alkaa soittelemaan ja tenttaamaan "ahdisteliko hän sinua? Miten? Kerro nyt", onkin helppo alkaa pohtimaan, että olikohan joku asia sittenkin ahdistelua, ja tulokset näkyy jutusta. Esim. Oona, joka oli erottuaan päätynyt alasti kännissä sänkyyn, mutta olikin sitten ahdistelun uhri, koska hän oli ollut hauraassa tilassa. Klassinen tarina, joka on tapahtunut jopa itselle, nainen tosin ei alkanut syyttämään ahdistelusta, ei vain halunnut nähdä enää.
Ahdistava haastattelutilanne on myös mitä parhaita paikkoja alkaa keksimään haastattelijaa tyydyttävää tarinaa, varsinkin kun onhan hän vähintään joku pervo, eihän poliisi nyt muuten kyselisi onko hän puuhastellut lasten kanssa epäsopivia. Ehkä se vuosien takainen selkäkosketus tai halaus olikin ahdistelua? Tarinoista tekee ongelmallisia myös se, että ne omat puuhat tahtoo usein "unohtua" tai jopa valehdellaan itselle parhaaksi.
Olen työasioissa pyörinyt aikoinaan hetken 15-17v tyttöjen ympärillä, enää en uskaltaisi, jos et ole jo kunnon pappa päädyt helposti sinne todella coolin ja kuuman aikuisen osastoon, sitten saatkin kestää flirttailua ja ties mitä epäsopivaa käytöstä. Voin vain kuvitella millaista se on mahdollisesti Rydmanin kohdalla ollut, hänellä on ollut tuhat kertaa enemmän valtaa kuin minulla ja ympärillä tavisten sijaan politiikkaan pyrkiviä teinejä.
Ehkä hänellä on mennyt hattuun se ihailu, ei joku kolmikymppinen nainen pidä sinua enää jumalana. Siitä on sitten varmasti helppo alkaa miettimään, että ihan laillistahan tämä on, miksipä en vähän puuhastelisi jotain?
Tällä hetkellä pidän monen todistajan juttuja epätodennäköisinä, mutta mitä ilmeisemmin siellä on jotain moraalisesti arveluttavaa tapahtunut, Rydman kun ei ole edes yrittänyt jokaista tapausta kumota, vaikka keskustelut pitäisi olla tallessa.
Päivitellään sitten taas kuvaa, kun lisätietoja tulee.
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.06.2022, 22:41:38
Ei helvetti mikä niljake tuo Orpo on >:( Miten olikaan se periaate, että syytön ennen kuin toisin todistetaan tai että omien takana seisotaan niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina?
Pidän auki myös sen vaihtoehdon, että WR:n limainen touhu on ollut puolueessa laajalti tiedossa, sitä ei vaan olla lähdetty kaivelemaan julkisuudessa kunnianloukkaussyytteen pelossa. Nyt kun HS on asian julkaissut, ehkä patoluukut aukesivat.
WR:n perustelut ovat ontuvia. Esimerkiksi:
QuoteHelsingin Sanomat kertoo, että "Lotta" on saanut minulta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014. Toimittaja Paavo Teittinen väittää minulle sähköpostissaan, että näin olisi tapahtunut SuomiAreena-tapahtumassa vuonna 2014. Ei ihme, että en muista tapausta, sillä samaan aikaan olen ollut vaeltamassa Utsjoella ja Sevettijärvellä, mikä käy ilmi tuon ajan somepäivityksistänikin esimerkiksi tässä, tässä, tässä ja tässä.
Ymmärtääkseni nykyajan viestintätekniset ratkaisut mahdollistavat kahvikutsun lähettämisen niin SuomiAreenasta, Sevettijärveltä tai vaikka kuusta vuonna 2014.
Toivon tietysti, että kaikki on pelkkää keksintöä ja panettelua, ja oikeus voittaa. Tällä hetkellä kuitenkin aihetodisteet (ml. WR:n selittelyt somessa) osoittavat mielestäni siihen suuntaan, että WR on tykännyt itseään huomattavasti nuoremmista tytöistä ja mahdollisesti käyttänyt omaa asemaansa edistääkseen sukupuolista menestystään. Se, onko se paha asia on tietysti arvokysymys. Minua se vistottaa.
Quote from: uuninpankko on 20.06.2022, 22:58:29
Toinen asia on kansanedustajan arvokas käytös, joka kuuluu eduskuntaryhmälle, mutta se ei ole rikosoikeudellisen arvioinnin kohteena. "Kunniaton" käytös ei voi johtaa kummempaan kuin ankarimmillaan ryhmästä erottamiseen.
"Kunniallisuus" on nykyään viritetty äärimmilleen. Vielä 90-luvulla kukaan ei olisi lotkauttanut korvaansakaan jos joku poliitikko pyöritti naisrinkiä, ja kyllähän niitä pyöritettiinkin. Ennen vanhaan poliitikko keräsi naisia ympärilleen kun kärpäspaperi ja kaikki eukot halusivat apajille.
Nykyään tuntuu siltä, että miespoliitikolla tai ylipäätään miesjulkimolla ei saisi olla mitään historiaa ja elettyä elämää. Hänen oletetaan olevan yli-ihminen joka ei koskaan mokaa, on epäinhimillisen moraalinen ja vailla vikaa ja moitetta. Vain vastasyntynyt pystyy nousemaan etenkin vasemmistoliberaalin valemedian asettamiin standardeihin.
Standardeista puheen olleen niin niitä näyttäisi olevan monta riippuen kenestä puhutaan. Mamut ovat täysin kaiken kritiikin yläpuolella. Heidän rikoksia suorastaan salataan. Vasemmistolaisten jutut nousevat lehtiin jos nousevat, kynnys on korkea ja mediahuomio lyhyt. Sitten on nämä kanervat, rydmanit, halla-ahot, räsäset ja muut oikeistolaiset / konservatiivit, joille ei armoa suoda edes vuosien jälkeen.
QuoteKokoomus, joka aiemmin riiteli vain suljettujen ovien takana, on nyt tomerana neuvomassa poliisia ja tuo kaikki sisäiset kiistansa framille. ;D
Kokkarien damage-control meni täysin persiilleen. Puoluejohto teki klassisen munauksen yhtymällä median tarinankerrontaan kuvitellen, että media leppyisi ja jättäisi asian sikseen. Homma ei toimi niin vaan mitä enemmän myönnytään, sen enemmän se tukee median näkökulmaa ja juttua jatketaan.
Oikea tapa hoitaa skandaali on pitää pää kylmänä ja todeta, että asiaa selvitetään ja palataan kun tiedetään jotain. Sisäisesti käydään sitten likapyykki läpi ja hyvässä lykyssä juttu ehtii jo upota muuhun uutisvirtaan ja unohtua eikä sitä tarvitse edes käsitellä julkisesti.
Willellä, joka näemmä rakastaa taiteilla rajan lähellä, sen hiuksenhienosti ylittäen, tai sitten ei, on jäljellä One Shot.
Come Clean, eli kerro kaikki, ihan kaikki, eroa kokkareista, jotka owat sinut hyljänneet, ja sitten valitse Krisut, PS, VKK, Vapauden Liitto tai Liike Nyt uudeksi poliittiseksi kodiksi, äläkä enää syntiä tee.
Mutta rehellisyyden tulee olla, no, rehellistä ja täydellistä. Kyllä Suomessa aitoa katumusta arvostetaan ja ainakin kerran voi saada anteeksi. (Tietyissä rajoissa, jotka mahdollisesti ylitettyäsi, Piru sinut periköön!)
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 23:32:54
Come Clean, eli kerro kaikki, ihan kaikki, eroa kokkareista, jotka owat sinut hyljänneet, ja sitten valitse Krisut, PS, VKK, Vapauden Liitto tai Liike Nyt uudeksi poliittiseksi kodiksi, äläkä enää syntiä tee.
Kaiken kertominen, jos se tarkoittaa "namusetäilyn" myöntämistä ja siitä persuihin siirtyminen olisi pahin mahdollinen skenaario :D Kyllä sen jälkeen poksahtaisi vasemmiston kesäjuhlissa monta samppanjapulloa auki.
Jotta tästä saa paremman kuvan niin tein tuollaisen värikartan näistä 10 naisesta ja heidän kokemuksistaan. Vihreällä naiset jotka eivät ole huomanneet mitään ahdistelua Rydmanin toimesta. Lähteenä on IS--> https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008897385.html
Nainen 1. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta. Entinen avopuoliso.
Nainen 2. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta.
Nainen 3. On kokenut. Väittää että on puhuttu asiattomia, eikä hänelle tilattu heti taksia.
Nainen 4. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta.
Nainen 5. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta. Ovat seurustelleet kun nainen oli 16 wille 24.
Nainen 6. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta.
Nainen 7. Halailua ja sanallista häirintää, treffit kämpissä. On kokenut ahdistelua.
Nainen 8. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta. On kokenut kuitenkin uhkaavia tilanteita.
Nainen 9. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta. Ei edes tunne Rydmania.
Nainen 10. Ei ole kokenut ahdistelua Rydmanin toimesta.
Laitoin naisen nr. 1 vihreäksi koska kyseessä on selkeästi erosta harmistunut ex. jonka toiminta muistuttaa kiusaamista.
Tunnistatteko tuosta tämän kohun ja keskustelun? Ja kokoajan media puhuu kymmenestä naisesta jotka kertovat Rydmanin ahdistelusta.
Punainen on myös varattu yksinomaan moderointitarkoituksiin. Muokattu.
Quote from: P on 20.06.2022, 23:15:13
Quote from: Totti on 20.06.2022, 23:10:05
Minusta tuntuu, että tämä "skandaali" saattaa kostautua kokkarien kannatuksessa mutta ei välttämättä Rydmanin vaan Orpon takia.
Tohvelisankari Orpo ja hovinarri Mykkänen tekevät Rydmanin tapauksesta julkista teatterilla tekopöyristymisillään, julkisilla ulostuloillaan ja "ylimääräisillä ryhmäkokouksillaan" ( https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008897769.html ). Asian olisi voinut hoitaa siistimminkin kun huudella toreilla miten kauhistuneita mukamas ollaan. Nämä kaksi klovnia kaatavat nyt bensaa liekeille ja lokaa siinä samalla puolueen maineen entistä enemmän.
Jep. Jotain tässä on nyt pielessä. Joko kriisinhallintakyky ja taito, vaikka Hesarin tulevasta jutusta on tiedetty jo ennakkoon, on surkea tai tässä on menossa todellakin suunniteltu nuivan Rydmanin ulospotkiminen sopivan syyn avulla. Mutta oli kumpi tahansa, niin heikkoja järjenlahjoja osoittaa tälläinen show puolueen omalta taholta ja paskan hierominen omaan puolueeseen tehostetusti julkisuudessa, vaikka jutussa ei hirveästi taida olla villoja.
Kerrankin tuntuu Persujen puolesta hyvältä se, että he ovat kokeneet sellaista mediamyllytystä koko olemassaolonsa ajan. Persuissa tuollainen tilanne osattaisiin jo hoitaa hyvin. Mikäli puolueessa ollaan sitä mieltä, että puolueesta erottaminen on aiheellista, se hoidetaan jämäkästi heti, jotta teoista voidaan irtisanoutua. Mikäli sitä ei koeta tarpeelliseksi, vältetään sisäistä hajautumista ja julkkisuudessa riitelyä. Kaikki muut puolueet ovat aivan avuttomia valtamedian valtaa vastaan. Mediaan ja institutioihin raudanlujasti luottava "kunnollisten ihmisten" mainepuolue Kokoomus pelkää aivan hysteerisesti vihervasemmistolaista lynkkaajajoukkoa, ei heillä ole mitään selkärankaa. Toisaalta meillä persu-mielisillä on se etu, että kukaan ei liity Perussuomalaisiin saadakseen valtamedian ihailua, rahaa tai naisia, persuihin liitytään oikeista syistä. Hillotolpat, parrasvalot ja parhaat bileet ovat ihan muualla.
Jokin tässä Kokoomuksen reaktiossa nyt haisee, koska tämä on niin epätyypillistä. Kokoomus välttää julkisuudessa riitelyä kuin ruttoa ja nyt puolue määräilee julkisuudessa jo poliisitutkintoja kansanedustajastaan. Puoleella on ennätyskannatus ja uutisympäristö on puolueelle äärimmäisen suosittu, mutta yhtäkkiä Kokoomuksen feministisiipi ryhtyy kamikaze-operaatioon ja tekee kaikkensa tartuttaakseen puolueeseensa naisvihan leiman. Sikäli mikäli kun syytöksistä on jo tiedetty, minun nähdäkseni Kokoomukselle luontaisin tapa toimia olisi ollut joko lahjoa, suostutella tai uhkailla Wille Rydman eroamaan "vapaaehtoisesti" tai erottaa hänen mahdollisimman nopeasti, jotta mediakohun kesto minimoidaan. Kokoomuksen reaktio on kaikin puolin itsetuhoinen. En näe mitään ihmisryhmää, kenet tämä kohu houkuttelisi jo maksimikannatusta nauttivaan puolueeseen, mutta näen useita ihmisryhmiä, jotka saattavat hylätä Kokoomuksen kannatuksen; vihervasemmistosiipi, jonka mielissä Kokoomus on nyt saastutettu naisvihalla ja hyväksikäytöllä ja konservatiivimiehet, joiden mielestä #metoo-ajojahti on kohtuuttoman liioiteltua.
Quote from: Pöhisijä on 20.06.2022, 23:37:00
Quote from: Lasse on 20.06.2022, 23:32:54
Come Clean, eli kerro kaikki, ihan kaikki, eroa kokkareista, jotka owat sinut hyljänneet, ja sitten valitse Krisut, PS, VKK, Vapauden Liitto tai Liike Nyt uudeksi poliittiseksi kodiksi, äläkä enää syntiä tee.
Kaiken kertominen, jos se tarkoittaa "namusetäilyn" myöntämistä ja siitä persuihin siirtyminen olisi pahin mahdollinen skenaario :D Kyllä sen jälkeen poksahtaisi vasemmiston kesäjuhlissa monta samppanjapulloa auki.
Tätä juuri tarkoitin "tietyissä rajoissa" -termillä. Ja Wiile voisi tosiaan alkaa elää sitä toitottamaansa "konservatiivista" life styleä...
Tässä suurin osa meistä elää suuressa epätietoisuudessa, siitä mitä todella on tapahtunut.
Tietäjät tietää, ja jos he ovat tietäneet jotain todella järisyttävää ja vaienneet, jostain syystä, niin Nahkurin Orsille myös moiset epatot.
Quote from: Pöhisijä on 20.06.2022, 23:37:00
Kaiken kertominen, jos se tarkoittaa "namusetäilyn" myöntämistä ja siitä persuihin siirtyminen olisi pahin mahdollinen skenaario :D Kyllä sen jälkeen poksahtaisi vasemmiston kesäjuhlissa monta samppanjapulloa auki.
Mitä muuta se oikeastaan voisi tarkoittaa, kun kansantuomioistuin on päättänyt syyllisyyden yhden HS:n jutun perusteella? Rydmanin omaa vastinetta vain yksinkertaisesti kieltäydytään uskomasta, koska rikos on niin kiihottava, kuten Halla-aho totesi.
Ilta-Sanomat on julkaissut poliisikuulemisen pöytäkirjoja. Jos oletetaan, että tytöt/naiset ovat puhuneet poliisille rehellisesti niin HS:n juttu on vahvasti väritetty:
Quote
KRP:N SELVITYS sai alkunsa Nuorten Exit ry:n chattiin 19.5.2020 ilmestyneestä kirjoituksesta. Kirjoittaja kertoi olevansa puolueessa aktiivinen jäsen ja että heillä on kansanedustaja, joka olisi kymmenen vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita.
Nimimerkillä "Vieras" esiintynyt kirjoittaja ei kertonut chatissa nimeään, mutta poliisi sai sen selville. Häneltä KRP sai tietoja muista keskusteluista, joissa puitiin Rydmanin tekemisiä.
Exit ry on järjestö, joka työskentelee seksuaalisen kaltoinkohtelun ja prostituution vähentämiseksi.
KRP puhutti esiselvityksessään puhelimitse yhteensä kymmenen nuorta naista. Heidän henkilöllisyytensä on salattu asiakirjojen julkisesta versiosta. Kertomuksista on myös salattu osia yksityisyyden suojan nimissä.
Kertomukset ovat kuitenkin suurelta osin julkisia. IS julkaisee tässä otteita niistä sellaisenaan.
Poliisi ei puhutuksissaan oma-aloitteisesti tuonut Rydmanin nimeä esille. Puhutetut naiset kuitenkin tiesivät tai arvasivat, kenestä on kyse, osin ilmeisesti Helsingin Sanomien yhteydenottojen perusteella.
Osalla poliisin puhuttamista naisista ei ollut mitään kokemusta tai tietoa väitetystä sopimattomasta käytöksestä. Osa taas oli kokenut Rydmanin toiminnan ahdistavaksi.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008897385.html?fbclid=IwAR2mx26HCuh0drbxAYIavScOeobsx_Y2uFJ5InJg6w21NED6mG5-CaNjJzI
edit: linkki kuntoon
Quote from: Pöhisijä on 20.06.2022, 23:24:47
Yksi seikka tässä tapauksessa puoltaa paskapuhetta: ilmeisesti kukaan väitetyistä uhreista ei tehnyt mitään ilmoituksia tai valituksia mihinkään.
Amanda Blick on kertonut parisuhdeväkivallasta. En tiedä, oliko se komponetti hänen viisiosaisessa tutkintapyynnössään poliisille.
Eräs lähisukulaiseni eli muutamia vuosia väkivaltaisessa suhteessa, jonka aikana minulla ei ollut tapahtuvasta aavistustakaan, niin hyvin rikos peiteltiin.
Kun sitten koko sokora tuli esille, suunnittelin hoitavani asian itse, sanotaan vaikka, Hammurabin preskriptioita myötäillen, pelkäämättä seuraamuksia, kerta tuolloin olin vielä vailla muita velvollisuuksia elämässäni.
Toin aikeeni esille, ja minut suostuteltiin luopumaan hankkeestani. Ehkä kaikille parempi, mutta vieläkin, useamman vuosikymmenen jälkeen, en osaa sanoa, kadunko tekemättömyyttäni enemmän, kuin suunnittelemaani, suoraan sanoen rikoslain sanktiot ylittävää tekoa.
Ja ihan kompatakseni Jussi Halla-ahoa, oman jälkikasvun kyseessä ollessa, olen valmis tekoihin, ilman rajoja. Muistaakseni JH-a:n käyttämä termi oli hirmuteko, olkoon sitten niin...
Tässä näkee taas Hyysärin agendajournalismin, "kaikki tiesivät", yllättäen kun ovat itse soitelleet tai eivät edes tiedä muita poliitikkoja. Omaan juttuun oli tietysti unohtunut liittää nuo lainaukset, jotka eivät tuo Hyysärin narratiivia.
Quote from: Pöhisijä on 21.06.2022, 00:32:09
Tässä näkee taas Hyysärin agendajournalismin, "kaikki tiesivät", yllättäen kun ovat itse soitelleet tai eivät edes tiedä muita poliitikkoja. Omaan juttuun oli tietysti unohtunut liittää nuo lainaukset, jotka eivät tuo Hyysärin narratiivia.
Tuo kiinnitti huomiota. Sinänsä positiivista, että Ilta-Sanomat voi selventää HS:n tutkivan journalismin taustoja. Eli koko Sanoma konserni ei kuitenkaan ole yksi monoliitti.
Quote from: Hohtis on 20.06.2022, 23:27:38
Quote from: Nuiva kansalainen on 20.06.2022, 22:41:38
Ei helvetti mikä niljake tuo Orpo on >:( Miten olikaan se periaate, että syytön ennen kuin toisin todistetaan tai että omien takana seisotaan niin hyvinä kuin huonoinakin aikoina?
Pidän auki myös sen vaihtoehdon, että WR:n limainen touhu on ollut puolueessa laajalti tiedossa, sitä ei vaan olla lähdetty kaivelemaan julkisuudessa kunnianloukkaussyytteen pelossa. Nyt kun HS on asian julkaissut, ehkä patoluukut aukesivat.
WR:n perustelut ovat ontuvia. Esimerkiksi:
QuoteHelsingin Sanomat kertoo, että "Lotta" on saanut minulta kahvikutsun 16-vuotiaana vuonna 2014. Toimittaja Paavo Teittinen väittää minulle sähköpostissaan, että näin olisi tapahtunut SuomiAreena-tapahtumassa vuonna 2014. Ei ihme, että en muista tapausta, sillä samaan aikaan olen ollut vaeltamassa Utsjoella ja Sevettijärvellä, mikä käy ilmi tuon ajan somepäivityksistänikin esimerkiksi tässä, tässä, tässä ja tässä.
Ymmärtääkseni nykyajan viestintätekniset ratkaisut mahdollistavat kahvikutsun lähettämisen niin SuomiAreenasta, Sevettijärveltä tai vaikka kuusta vuonna 2014.
Mielenkiintoinen ajatusrakenne? Itse olettaisin, että se kutsu olisi ollut siellä SuomiArenassa Porissa(?). Jos on vaeltamassa Utsjoella, niin kahvittelu Porissa siinä välissä voi yhä olla haastavaa teknologian kehityksestä huolimatta, ellei ole varaa helikopteriin ja Learjettiin?
Quote from: sancai on 20.06.2022, 23:38:32
Kerrankin tuntuu Persujen puolesta hyvältä se, että he ovat kokeneet sellaista mediamyllytystä koko olemassaolonsa ajan. Persuissa tuollainen tilanne osattaisiin jo hoitaa hyvin. Mikäli puolueessa ollaan sitä mieltä, että puolueesta erottaminen on aiheellista, se hoidetaan jämäkästi heti, jotta teoista voidaan irtisanoutua. Mikäli sitä ei koeta tarpeelliseksi, vältetään sisäistä hajautumista ja julkkisuudessa riitelyä. Kaikki muut puolueet ovat aivan avuttomia valtamedian valtaa vastaan.
Jabba the Huttin kaudella toiminta median synnyttämissä "kriiseissä" oli yhtä avutonta kuin Kokoomuksella nyt. Heitettiin pelkän syytöksen perusteella se kuultua ensi kertaa oman puolueen jäsen saman tien bussin alle ja alettiiin nuoleskella mediaa. Ja sehän ei toiminut. Vastaavaa tehtyä "kriisiä" alkoi tulla saumana. Voi olla että Orvolle ja Mykkäselle ja kamuille voi tulla yllätyksenä, että ei se tähän jää tuolla lähestymistavalla. Siis ellei koko juttu ole Kokoomuksen sisältä tilattu?
Quote from: IDA on 21.06.2022, 00:38:59
Quote from: Pöhisijä on 21.06.2022, 00:32:09
Tässä näkee taas Hyysärin agendajournalismin, "kaikki tiesivät", yllättäen kun ovat itse soitelleet tai eivät edes tiedä muita poliitikkoja. Omaan juttuun oli tietysti unohtunut liittää nuo lainaukset, jotka eivät tuo Hyysärin narratiivia.
Tuo kiinnitti huomiota. Sinänsä positiivista, että Ilta-Sanomat voi selventää HS:n tutkivan journalismin taustoja. Eli koko Sanoma konserni ei kuitenkaan ole yksi monoliitti.
Sanoma nähtävästi vain antaa isot linjaukset mistä pitää puhua, muuten antavat toimittajien harrastaa valtataistelua, ei muistaakseni ole ensimmäinen kerta kun ovat "käräyttäneet" Hyysärin.
Mistä puhumme, kun puhumme Willestä?
Joku teinixin nahkalompsa ei mahdu komputaatioihin, vaan kyse on kaikkein kallisarvoisimmasta.
Eli rahasta, tietysti.
[tweet]1538668398695043072[/tweet]
Quote
Siinä on Rydman kohun kupletin juoni.
Mörökölli minut vieköön, mutta uskon tuossa olevan juurisyyn.
Quote from: PVoi olla että Orvolle ja Mykkäselle ja kamuille voi tulla yllätyksenä, että ei se tähän jää tuolla lähestymistavalla. Siis ellei koko juttu ole Kokoomuksen sisältä tilattu?
Sanoma Oy on lähellä Kokoomusta. Rydman-jutun tekemisestä ja julkaisusta ovat siis päättäneet lähellä Kokoomusta olevat tahot.
Ehkä Petteri Orposta löytyisi jotain ikävää soittamalla sata vanhaa tuttua läpi. Sellaista juttua Sanoma Oy ei tekisi.
Viime kädessä Sanoman linjasta määräävät Erkon säätiö ja Antti Herlin. Tämä Rydman-tonkiminen lienee noille tahoille mieluisaa.
Rydman-juttu on kuitenkin kuivumassa kasaan. Yleisön kiinnostus siihen lopahti jo tänään. Rydman on melko tuntematon poliitikko ja häntä syyttävät naiset eivät ole julkkiksia. Suuren yleisön mielenkiintoa tämä ei herätä. Muistamme Ilkka Kanervan tekstiviestit Tukiaisen siskoksille. Se oli mehukas juttu.
Quote from: Lasse on 21.06.2022, 00:30:35
Quote from: Pöhisijä on 20.06.2022, 23:24:47
Yksi seikka tässä tapauksessa puoltaa paskapuhetta: ilmeisesti kukaan väitetyistä uhreista ei tehnyt mitään ilmoituksia tai valituksia mihinkään.
Amanda Blick on kertonut parisuhdeväkivallasta. En tiedä, oliko se komponetti hänen viisiosaisessa tutkintapyynnössään poliisille.
Ei ollut. Ne rikosilmot olivat ihan erilaista näpertelyä. Rydmanin mukaan vasta nyt 2022 neiti Blick "on muistanut väkivallan"?
En edelleenkään,,siis tajuntaani ei uppoa, miten kokoomus puolueena tekee , ilmeisesti kokoomuksen jäsenestä uuden tutkintapyynnön,, jotain yksilöintiä pitää olla,
Puolue kokoomus on varmaan rekisteröity, luultavasti ry:n tai puolueen merkeissä pat/rek sydeemiin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d51e7124-19d3-4998-97d7-b2e88596a306
QuoteKokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Valtosen mukaan puolue haluaa uudella selvityspyynnöllä varmistaa, että tapaus Rydman tulee perusteellisesti selvitettyä.
– Selvitämme viranomaisreittiä pitkin, onko asiassa vielä jotain, mikä voidaan avata. Onko sille edellytyksiä, Valtonen sanoo Iltalehdelle.
Tota,,kun yksitysoikeuden jonkinlainen määritelmä on,(eräs niistä) että, julkisen yhteisön on perusteltava kanne/tutkimuspyyntö,,tuo Valtosen esittämä "puolue haluaa" ei riitä,,nyt menee kokkarit heikoille jäille,,vaikka kesä on. En edelleenkään ota mitään kantaa Rydmanin ottamuksiin.
Tosin,,Valtonen mainitsi poliisin, poliisi ei tutki mitään jonkun puolueen mutusta, (musta tuntuu, että),,laittakaa kokkarit vaikka hyysarin toimitukselle se isopapru, jossa Rydman on naisten ahdistelija, tai hesan poliisille.
Quote from: P on 21.06.2022, 01:25:08
Quote from: Lasse on 21.06.2022, 00:30:35
Quote from: Pöhisijä on 20.06.2022, 23:24:47
Yksi seikka tässä tapauksessa puoltaa paskapuhetta: ilmeisesti kukaan väitetyistä uhreista ei tehnyt mitään ilmoituksia tai valituksia mihinkään.
Amanda Blick on kertonut parisuhdeväkivallasta. En tiedä, oliko se komponetti hänen viisiosaisessa tutkintapyynnössään poliisille.
Ei ollut. Ne rikosilmot olivat ihan erilaista näpertelyä. Rydmanin mukaan vasta nyt 2022 neiti Blick "on muistanut väkivallan"?
Jaa.
Koska en olemikään fakin data-ekspertti, niin tässä kännykuva osasta neiti Blickin ig-tilityksestä, enjoy:
https://www.instagram.com/stories/amanda__blick/2864276792689071157/
(https://www.instagram.com/stories/amanda__blick/2864276792689071157/)
Vaikea ja monitahoinen juttu; uskon että Tiina Wiikiltä on piakkoin tulossa puolueeton arvio tapahtuneesta, asiakirjojen valossa:
[tweet]1538624882031960064[/tweet]
Quote
Laitoin poliisille asiakirjapyynnön kaikesta, mikä koskee tutkintapyyntöjä #Rydman ista: kuulustelut, etpk:t, tutkintapyynnöt ja muut.
Ilmoitin myös saman tien tietäväni, että se maksaa, että lähettävät laskun asiakirjojen mukana sähköpostiin.
Striimi luvassa kun tiedot saatu.
Tiina tuskin päästää mahdollisia feikkajia helpolla, sillä WR on kuitenkin tunnettua ja tunnustettua nuivalistoa, vaikkakin epäkansallisen sekoomuksen jäsen onkin ollut...
Ylläolevista Instagram viesteistä:
QuoteFaktantarkastusta tekevät toimittajat pysivät todisteita siitä, että kyseinen henkilö on seksuaalisesti kiinnostunut alaikäisistä ja myös lähestynyt heitä.
Fakta faktantarkastajille. Pääosa miehistä on eniten seksuaalisesti kiinnostunut alaikäisistä. Eli 16-17 vuotiaista. Tämä johtuu siitä faktasta, että tällöin naiset ovat kaikkein hedelmällisimmillään. Tämä on täysin normaalia.
Epänormaalia on, jos seksuaalinen kiinnostus kohdistuu esimurrosikäisiin.
Ja siis ylläoleva koskee kehollista kiihottumista. Jossa siis jätetään moraali esimerkiksi siihen tuleeko seksiä harrastaa vain paaisuhteessa jne. pois.
Jossa jätetään täysin huomiotta esimerkiksi myös se, että aikuinen mies ei seksin lisäksi useimmiten jaksaisi kuunnella jonkun teiniprinsessan juttuja. Lisäksi tuollaiseen edes lähtevät prinsessat löytävät useimmiten uuden miehen hyvin nopeaan, kun kyllästyvät vanhaan.
Tämmönen tuli vastaan. Kyseessä kuulemma Rydman ja tyttö jonka nimeä en nyt tässä mainitse.
Quote from: Lasse on 21.06.2022, 02:37:18
Vaikea ja monitahoinen juttu; uskon että Tiina Wiikiltä on piakkoin tulossa puolueeton arvio tapahtuneesta, asiakirjojen valossa:
[tweet]1538624882031960064[/tweet]
Quote
Laitoin poliisille asiakirjapyynnön kaikesta, mikä koskee tutkintapyyntöjä #Rydman ista: kuulustelut, etpk:t, tutkintapyynnöt ja muut.
Ilmoitin myös saman tien tietäväni, että se maksaa, että lähettävät laskun asiakirjojen mukana sähköpostiin.
Striimi luvassa kun tiedot saatu.
Tiina tuskin päästää mahdollisia feikkajia helpolla, sillä WR on kuitenkin tunnettua ja tunnustettua nuivalistoa, vaikkakin epäkansallisen sekoomuksen jäsen onkin ollut...
Tämä "totuus löytyy poliisilta" alkaa olla aika kulunut puolustus tässä tapauksessa. Hesarilla on vino pino muutakin materiaalia, poliisin asiakirjat on vain pieni osa kokonaisuutta, eikä niiden perusteella voi tehdä johtopäätöksiä suuntaan toi toiseen.
Nyt tässä spektaakkelissa saattaakin jo olla enemmän järkeä. Rydmania ilmeisesti kammetaan pois Perustuslakivaliokunnasta, jotta seuraava valtava EU:n tukipaketti saataisiin hyväksytettyä. Mutta onko Rydmanilla niin paljon vipuvartta asiaan, että kampeaminen on tarpeen? Tämä teorian mukaan on.
Quote from: https://twitter.com/Teemujazz/status/1538668398695043072 transscriptoitunaPerustuslakivaliokunta tulee saamaan syksyllä 2022 seuraavan kertaluonteisen ja tarkkarajaisen EU-tukipaketin syliinsä. Ja summa ovat paljon edellistä korkeampia.
PeV:n jäsen Rydman vaihdetaan ennen sitä tämän tarkalleen aikautetun mediapelin seurauksena.
"Tulen äänestämään EU:n velkapakettia vastaan".
- Wille Rydman
Quote from: https://twitter.com/TeemuSintonen/status/1539007713673461760Pääministerin kanslia pimittää julkisuuteen vuodetun EU:n elpymisvälineuhkauksen yksityiskohdat | IL
"Ylen mukaan EU:sta uhattiin Suomea "ennennäkemättömällä mainehaitalla ja poliittisella paineella", jos Suomi ei hyväksy elpymisvälinettä."
Liitteet talteen.
EDIT: Perustin tukipakettikeskustelua varten oman ketjun:
EU:n tukipaketti II
https://hommaforum.org/index.php/topic,133662.msg3423364.html#msg3423364
Quote from: Orpheus on 21.06.2022, 06:52:29
Tämmönen tuli vastaan. Kyseessä kuulemma Rydman ja tyttö jonka nimeä en nyt tässä mainitse.
Lähde?
Quote from: Puuha-Pepe on 21.06.2022, 07:59:17
Tämä "totuus löytyy poliisilta" alkaa olla aika kulunut puolustus tässä tapauksessa. Hesarilla on vino pino muutakin materiaalia, poliisin asiakirjat on vain pieni osa kokonaisuutta, eikä niiden perusteella voi tehdä johtopäätöksiä suuntaan toi toiseen.
;) Siis poliisin tutkimuksilla ei ole sinusta mitään arvoa? Loogisesti varmaan sinusta sama koskee kaikkea poliisin esitutkintaa muissakin asioissa? Riittää,. Kun jollakin taholla "on vino pino materiaalia", oli se sitten ihan mitä vaan?
Quote from: Hae-won on 21.06.2022, 08:33:09
Quote from: Orpheus on 21.06.2022, 06:52:29
Tämmönen tuli vastaan. Kyseessä kuulemma Rydman ja tyttö jonka nimeä en nyt tässä mainitse.
Lähde?
Näyttäisi olevan Rydmanin omasta blogista: https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
Katsotaanpa lehdessäkin ollutta TET-harjoittelijan lausetta tarkemmin:
"Olen kavereiden kanssa jutellut asiasta ja varsinkin kun kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä, niin lopetin sitten itsekin siinä toiminnassa mukana olemisen. En ole nykyään mukana kokoomusnuorten toiminnassa enkä ole ollut tekemisissä Willen kanssa ainakaan viimeiseen 3–4 vuoteen."
Eli jääkö tämä kohu pelkästään Rydmaniin koska "kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä"?
Ketä ovat nämä muut miespuoliset kokoomusnuoret joihin lauseessa viitataan?
Quote from: sutki on 21.06.2022, 09:04:40
Katsotaanpa lehdessäkin ollutta TET-harjoittelijan lausetta tarkemmin:
"Olen kavereiden kanssa jutellut asiasta ja varsinkin kun kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä, niin lopetin sitten itsekin siinä toiminnassa mukana olemisen. En ole nykyään mukana kokoomusnuorten toiminnassa enkä ole ollut tekemisissä Willen kanssa ainakaan viimeiseen 3–4 vuoteen."
Eli jääkö tämä kohu pelkästään Rydmaniin koska "kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä"?
Ketä ovat nämä muut miespuoliset kokoomusnuoret joihin lauseessa viitataan?
Suurin osa noista naisten/tyttöjen kertomuksista on lypsetty puoliväkisin eli siis heitä on johdateltu kertomaan epäasiallisista tapahtumista joita ovat kohdanneet. En sano että esim. poliisi olisi käyttäytynyt väärin mutta nuo puhuttelutilanteet ovat aika jännittäviä nuorille vaikka ne käytäisiin puhelimessa, jos vain langan toisessa päässä on poliisiviranomainen niin se jännittää. Ja on se sitten poliisi tai HS:n agressiivinen toimittaja joka odottaa että tämä tyttö kertoo jotain paljastavaa tarinaa niin kyllä sellaisella on suuri vaikutus nuorien kokemuksiin. Helposti he löytävät sellaista epäilyttäviä yksityiskohtia joita eivät olisi aikaisemmin ajatelleetkaan mutta kokevat että "nyt nämä auktoriteetit odottavat minulta sellaista". Ja poliisi-setä tai toimittaja-setä haluaa tietää lisää niin, aina vain mennään syvemmälle, aina vaan tulee epämääräisempää tarinaa jossa voisi olla jotain merkitystä.
Tuommoinen mielikuva minulle noista tarinoista tuli kun ne kävin läpi, valtaosassa on sellainen henki että "
en ole itse kokenut mitään epäasiallista käytöstä mutta olen kuullut....". Ei noissa ole suurimmaksi osaksi päätä eikä häntää. Paitsi että pari-kolme tapausta ovat tosiaan ihan selviä ahdisteluja, jos ovat totta, ja niistäkin Rydmanin vastine blokkaa aika selkeästi kaksi. Jäljelle on toistaiseksi jäänyt yksi tapaus, johon Rydman ei ole ottanut juurikaan kantaa ja sen vakavuus ei ehkä ole tämän kohun arvoinen.
Quote from: sutki on 21.06.2022, 09:04:40
Katsotaanpa lehdessäkin ollutta TET-harjoittelijan lausetta tarkemmin:
"Olen kavereiden kanssa jutellut asiasta ja varsinkin kun kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä, niin lopetin sitten itsekin siinä toiminnassa mukana olemisen. En ole nykyään mukana kokoomusnuorten toiminnassa enkä ole ollut tekemisissä Willen kanssa ainakaan viimeiseen 3–4 vuoteen."
Eli jääkö tämä kohu pelkästään Rydmaniin koska "kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä"?
Ketä ovat nämä muut miespuoliset kokoomusnuoret joihin lauseessa viitataan?
Miespuolisia kokoomusnuoria. Tytöille pitää perustaa oma safe place ja pojat pihalle. Kokoomuksesta on tehtävä yhtä turvallinen kuin vihreistä.
Aina sitä sanotaan, että naiset ovat varsinaisia juoruämmiä.
Nyt voivat palstan hyvät herrat katsoa, mitä tuli tehtyä? Sivukaupalla tutkittavaa materiaalia...
Kokoomuksella pitää kiirettä. Aikanaan selviää ollaanko siellä nyt enemmän innokkaita kuin viimeisen päälle älykkäitä.
Quote
Kokoomuksen eduskuntaryhmä tänään ylimääräiseen kokoukseen Rydmanin tapauksen vuoksi
Kokoomus selvittää Wille Rydmanin asemaa Helsingin Sanomien uutisoitua väitteistä, joiden mukaan Rydman olisi käyttäytynyt ahdistavasti nuoria naisia ja tyttöjä kohtaan.
Kokoomuksen eduskuntaryhmä käsittelee Ylen tiedon mukaan tänään kansanedustaja Wille Rydmanin tapausta. Ylimääräisestä ryhmäkokouksesta päätettiin aamun eduskuntaryhmän työvaliokunnan kokouksessa.
———
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo sanoi eilen keskustelleensa asiasta kahden kesken Rydmanin kanssa. Orpon mukaan häntä järkyttää asian mahdollinen laajuus, yksityiskohtaisuus sekä vakavuus. Orpo ei vielä eilen valottanut mahdollisia jatkotoimia.
———
Rydman toisti Ylelle tiistaina, että ei anna asiaan liittyen haastatteluita.
Ylen tiedon mukaan Rydman ei osallistunut aamulla perustuslakivaliokunnan kokoukseen eikä hän ole aikeissa osallistua iltapäivällä eduskunnan täysistuntoon.
yle.fi 21.6.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12503302)
E: Pvm
Quote
Kokoomus: Rydman eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmän jäsenyydestä toistaiseksi
Kokoomus ilmoittaa Wille Rydmanin eroavan kokoomuksen eduskuntaryhmän jäsenyydestä toistaiseksi.
– Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen ovat käyneet keskustelun kansanedustaja Wille Rydmanin kanssa. Johtopäätöksenä Rydman eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmän jäsenyydestä toistaiseksi, puolueen tiedotteessa kerrotaan.
Kokoomuksen eduskuntaryhmä pitää ylimääräisen ryhmäkokouksen tänään kello 15.
Uutinen päivittyy.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d1c9dad3-f86e-4f49-843a-4bb111a040a0
Noh, ainakin nyt edelleen voi äänestää elvytyspaketti 2:sta vastaan.
QuoteKokoomusvaltuutettu vaatii Wille Rydmanin erottamista Helsingin luottamustehtävistä
HS paljasti viime viikolla kokoomuksen Wille Rydmanin käyttäytyneen epäsopivasti alaikäisiä tyttöjä kohtaan. Rydmanin puoluetoveri Helsingin kaupunginvaltuustosta on sitä mieltä, että Rydmanin asemaa tulisi harkita uudelleen.
WILLE RYDMANIN (kok) puoluetoveri, kokoomuksen Helsingin kaupunginvaltuutettu Sini Korpinen kyseenalaistaa Rydmanin aseman puolueen valtuustoryhmässä.
Kansanedustaja Rydman on Helsingin kaupunginvaltuuston varapuheenjohtaja sekä Helsingin Sataman hallituksen puheenjohtaja.
HS paljasti viikonloppuna kokoomuksen Wille Rydmanin käyttäytyneen epäsopivasti alaikäisiä tyttöjä kohtaan.
"Tällaisessa tilanteessa ei ole mitään kultaista keskitietä. Ainoa oikea valinta, ja se ainoa tapa osoittaa sitä kuuluisaa nollatoleranssia, on näyttää että tällaisella toiminnalla on seurauksia", Korpinen sanoo.
Korpisen mukaan puolueessa ollaan jakauduttu kahtia: osa ihmettelee, miksi tästä nyt puhutaan, kun rikosta ei ole tapahtunut eikä asiaa tutkinut keskusrikospoliisikaan löytänyt mitään.
[...]
KORPISEN mukaan Rydmanin asemaa tulisi harkita uudestaan vähintäänkin valtuustotyöhön liittyvien luottamustehtävien osalta.
"Päivän päätteeksi luottamus Wille Rydmania kohtaan on ottanut kolauksen. Jos näkyvällä paikalla on ihminen, johon ei luoteta, niin kaikki ottavat kolauksen", Korpinen sanoo.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008898264.html) 21.6.2022
Massamaahanmuuttoa ajava Sini Korpinen oli raivoissaan puheenjohtaja Orpolle, kun hän ei aikoinaan asettunut Pihan puolelle Rydmania vastaan. Nyt on toinen tilaisuus ajaa Rydman paitsioon puolueessa.
Quote from: Siener on 21.06.2022, 10:21:11
Aina sitä sanotaan, että naiset ovat varsinaisia juoruämmiä.
Nyt voivat palstan hyvät herrat katsoa, mitä tuli tehtyä? Sivukaupalla tutkittavaa materiaalia...
Noh, noh eipäs olla stereotypisen heteronormatiivisia. Mistäs tiedät miltä sukupuollelta meistä tänään tuntuu?
Jännä tuollainen nollatoleranssi, kun mitään lakia ei olla havaittu rikotun, ja ei ole kuin juorupuheita. Silti on kiire puukotella selkään. Kokoomus vaikuttaa kyllä ihan täydeltä pellepuolueelta.
Quote from: P on 21.06.2022, 09:38:41
Miespuolisia kokoomusnuoria. Tytöille pitää perustaa oma safe place ja pojat pihalle. Kokoomuksesta on tehtävä yhtä turvallinen kuin vihreistä.
Noh, kyllä aikuisuuden kynnyksellä olevia tyttöjäkin kutkuttaa.. nehän menisivät ulos sieltä turvallisesta tilastaan..
Mutta nyt tähän casehen. Näyttää että Rydman on toiminut moraalisesti väärin, mahdollisesti jopa laittomasti pahimmassa tapauksessa. Paha, paha.
Asiat tarkentuvat pikkuhiljaa, mutta kyllä siellä jotain olikin. Että ei aivan perättömiä puheet olleet.
QuoteWille Rydman eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmästä toistaiseksi, luopuu myös valiokuntapaikoista
Rydman on keskustellut puolueen puheenjohtajan ja eduskuntaryhmän puheenjohtajan kanssa.
KANSANEDUSTAJA Wille Rydman (kok) eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmän jäsenyydestä toistaiseksi, tiedottaa kokoomus.
Tiedotteen mukaan kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen ovat käyneet keskustelun Rydmanin kanssa tiistaina. Näiden keskustelujen johtopäätöksenä Rydman eroaa eduskuntaryhmästä, kokoomus kertoo.
Rydman luopuu eduskuntaryhmästä eroamisen myötä myös valiokuntapaikoistaan. Hän on ollut perustuslakivaliokunnan jäsen ja hallintovaliokunnan varajäsen.
Asiaa voidaan kokoomuksen mukaan käsitellä uudelleen, "mikäli mahdolliset jatkoselvitykset palauttavat luottamuksen". Kokoomuksen eduskuntaryhmä kokoontuu tänään tiistaina kello 15 ylimääräiseen kokoukseen käsittelemään Rydmanin tapausta.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008898635.html) 21.6.2022
Tuosta paitsiosta on äärimmäisen vaikea palata. Jos annetaan edes mahdollisuus, arvopohjalliset uhkaavat repiä puolueen julkisuudessa.
IS:ssä ihan asiallinen juttu perustuen poliisin materiaaliin ja Rydmanin blogiiin ao. asiasta niiltä osin, kun ottaa kantaa joidenkin kertomuksiin. Kannatta lukea läpi kaikkien 10 naisen kertomukset, minusta ei ihme, ettei poliisi jatkanut tutkimuksia kuulemisten jälkeen. HS:llä tietysti voi olla raflaavimpiakin tapauksia tiedossa.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008897385.html
QuotePuolesta ja vastaan: Näin 10 nuorta naista kertoi Wille Rydmanista poliisille
Keskusrikospoliisi puhutti kymmenen nuorta naista. IS julkaisee otteita heidän kertomuksistaan.
...
KRP:N SELVITYS sai alkunsa Nuorten Exit ry:n chattiin 19.5.2020 ilmestyneestä kirjoituksesta. Kirjoittaja kertoi olevansa puolueessa aktiivinen jäsen ja että heillä on kansanedustaja, joka olisi kymmenen vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita.
Nimimerkillä "Vieras" esiintynyt kirjoittaja ei kertonut chatissa nimeään, mutta poliisi sai sen selville. Häneltä KRP sai tietoja muista keskusteluista, joissa puitiin Rydmanin tekemisiä.
Exit ry on järjestö, joka työskentelee seksuaalisen kaltoinkohtelun ja prostituution vähentämiseksi.
KRP puhutti esiselvityksessään puhelimitse yhteensä kymmenen nuorta naista. Heidän henkilöllisyytensä on salattu asiakirjojen julkisesta versiosta. Kertomuksista on myös salattu osia yksityisyyden suojan nimissä.
Kertomukset ovat kuitenkin suurelta osin julkisia. IS julkaisee tässä otteita niistä sellaisenaan.
...
Nainen 1
"Tiedän mistä on kyse, olen tämän henkilön entinen avopuoliso, olimme myös kihloissa ja kyseessä on Wille Rydman. Olen halukas kertomaan kaiken, minkä asiasta tiedän."
"Meilläkin oli kuitenkin ikäeroa lähes 10 vuotta".
"Kyllähän meillä suhteen aikana oli sellaista, että meillä oli eriävät käsitykset siitä, mikä on (salattu osa)."
"En ole itse kokenut varsinaista fyysistä pakotusta Willen toimesta, sillä Wille ei ainakaan (salattu osa)."
RYDMAN kertoo blogitekstissään kyseisen naisen ottaneen pariskunnan eron hyvin raskaasti ja tehneen sen jälkeen hänestä "joukon mitä mielikuvituksellisimpia rikosilmoituksia". Ilmoitukset eivät kuitenkaan johtaneet jatkotoimenpiteisiin.
Nainen 2
"Jos me nyt puhutaan samasta henkilöstä, niin se on Wille Rydman. Tästä on jo tosi monta vuotta, mutta mun pikkusiskoni, joka on syntynyt vuonna 1994, oli lukiossa tuolloin, kun hän tutustui Wille Rydmaniin. En ole siis itse kokenut mitään epäasiallista Wille Rydmanin toimesta."
"Se tuli enemmän mun siskon puolelta, että hän enemmänkin ihastui Willeen kuin että Wille olisi sopimattomasti käyttäytynyt."
"Kesällä 2011 (eli hieman vaalien jälkeen) siskoni tapasi Rydmanin pari kertaa kahden kesken. Siskoni oli tässä vaiheessa 17 ja Rydman 25 vuotta. (salattu osa) Tämän jälkeen Rydman veti pelin poikki siskoni nuoresta iästä johtuen."
"Rydman piti kuitenkin yhteyttä siskooni. Mistään sopimattomasta, suoraan rikollisesta ei ole tietoa, vähän flirttailevia on saattanut olla Willen viestit."
"Itseni tietoon ei ole missään vaiheessa tullut mitään häirinnäksi tai epäsopivaksi käytökseksi luokiteltavaa."
Nainen 3
"Ainoa kokoomuksen kansanedustaja, kenet jollain tavalla tunnen, on Wille Rydman. Olen tutustunut häneen, kun olin 14-vuotias, jolloin olin kokoomusnuorissa TET:ssä. Olin tuolloin (salattu osa). Rydman oli tuolloin kokoomusnuorten puheenjohtaja. Tapasin sen jälkeen häntä useamman vuoden lounailla ja illallisilla."
"Itse en ole kokenut varsinaisesti mitään pakottamista Willen toimesta. Kun olin alle 16-vuotias, niin kävimme juuri lounailla ja illallisilla, mutta kun täytin 16 vuotta, niin Wille pyysi minua kotiinsa käymään. Hän asui tällöin jossain siinä Kampin ja Punavuoren lähettyvillä."
"Yhtenä iltana, jolloin olin 16–17-vuotias, Wille pyysi minut kotiinsa illallisen jälkeen. (Salattu osa). En kuitenkaan joutunut työntämään Willeä, eikä hän mitenkään pakottanut. Pyysin useamman kerran häntä tilaamaan minulle taksin, mutta hän ohitti pyynnöt ja oli sitten jotenkin vaikea päästä pois sieltä hänen luotaan."
"Kun olin tuon 16 täyttänyt ja olimme hänen kotonaan illallisen jälkeen, hän kertoi pitävänsä minua hyvin viehättävänä ja kertoi myös keskustelleensa minusta ystäviensä kanssa aikanaan jo TET-harjoitteluni jälkeen, kun olin 14–15, että he pitivät minua Willen sanojen mukaan "kuumana", mikä tuntui Willestä "kamalalta, koska olit niin nuori", mutta hän perusteli asiaa sillä, että olin kuulemma aina vaikuttanut kypsältä ja ikäistäni vanhemmalta."
"Olen kavereiden kanssa jutellut asiasta ja varsinkin kun kokoomusnuorissa Willen ja muiden miespuolisten henkilöiden toimesta oli paljon epäasiallista käytöstä, niin lopetin sitten itsekin siinä toiminnassa mukana olemisen. En ole nykyään mukana kokoomusnuorten toiminnassa enkä ole ollut tekemisissä Willen kanssa ainakaan viimeiseen 3–4 vuoteen."
...
Ihan normaalisti lainaus näkyviin.
KRP sai kokoomukselta pyynnön tutkia Rydmanin tapausta – tutkinnanjohtaja huomauttaa, että poliisi tutkii rikoksia, ei sopimatonta käytöstä
Tutkinnanjohtajan mukaan poliisi ei ole saanut mitään sellaista uutta tietoa, jonka perusteella kansanedustaja Wille Rydmanin tapausta tulisi selvittää lisää.
QuoteTUOMAS RIMPILÄINEN
11:30
•
Päivitetty 11:37
Rikoskomisario Jyri Hiltunen keskusrikospoliisista kertoo, että poliisille on saapunut sähköposti, jossa kokoomuksen edustajat pyytävät tutkimaan kansanedustaja Wille Rydmaniin (kok.) kohdistuneita väitteitä nuoriin naisiin ja tyttöihin kohdistuneesta ahdistavasta käyttäytymisestä.
Poliisi on kuitenkin jo tutkinut väitteitä. Poliisi päätyi esiselvityksessään vuonna 2020 siihen, että puhutettujen naisten kertomukset eivät ylittäneet rajaa, jonka jälkeen olisi ollut syytä epäillä Rydmania rikoksesta.
Hiltusen mukaan toistaiseksi poliisi ei ole saanut tietoonsa mitään sellaista uutta tietoa, joka aiheuttaisi uusia tutkintatoimenpiteitä. Hän ei ole kuitenkaan vielä tarkemmin tutustunut kokoomuksen lähettämään viestiin.
– Me selvitämme täällä rikoksia. Jos jokin käytös on epäsopivaa, niin mehän emme sellaisia täällä tutki, Hiltunen sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-12503618
Hyvä kommentti poliisilta.
koko juttu haisee ihan kuolleelta :silakka: :lta
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008898635.htmlWille Rydman ... luopuu myös valiokuntapaikoista.
Se oli sitten siinä. Rydman makasi kuten petasi, tai kuten hänen väitettiin maanneen ja pedanneen. Niin tai näin, se kuitenkin kävi Suomelle kalliiksi.
Ymmärtääkseni tämä Perustuslakivaliokunnasta luopuminen on se "rauhansopimus" oli se mihin tällä "sodalla" pyrittiin, jotta Suomen miljardit voidaan syksymmällä roudata etelään, kun Rydman ei ole sitä vastustamassa. Ottakaamme siis taas lisää velkaa tuleville sukuopolville maksettavaksi.
On tämä Suomi murheellisten laulujen maa tällä hetkellä.
EDIT: radikaalia muokkausta.
Rydmanilta Facebook päivitys.
QuoteVoimani eivät nyt oikein riittäisi mihinkään, mutta yritän kuitenkin. Iltalehti ykkösuutisenaan uutisoi, miten muka olisin toiminut 14-vuotiaan suhteen. Julkaisee uutisena ja totena sen, mitä hän on kertonut. Kuinka minä olisin lähennellyt ja hän ollut vastentahtoinen.
Tiedän, ettei totuudella ole enää mitään väliä ja leimaa en saa pois vaikka tekisin mitä, mutta näistä kuvakaappauksista ilmenee, kumpi meistä oli se, joka ahdisteli, ja kumpi se, joka yritti pitää etäisyyttä. Arvioikaa sitten, onko hänen kertomuksensa uskottava.
https://www.facebook.com/WilleRydman
Kuvat samat kuin viestissä #275
Quote from: Lasse on 21.06.2022, 00:30:35
Amanda Blick on kertonut parisuhdeväkivallasta. En tiedä, oliko se komponetti hänen viisiosaisessa tutkintapyynnössään poliisille.
Ei ollut parisuhdeväkivalta mukana vuonna 2017 tehdyssä tutkintapyynnössä poliisille. Siinä kaikenlaista muuta, joka ei poliisin mukaan antanut aihetta tutkintaan. Parisuhdeväkivalta muistui Amandan mieleen vasta vuonna 2022.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 11:47:22
QuoteWille Rydman ... luopuu myös valiokuntapaikoista.
Se oli sitten siinä. Ymmärtääkseni tämä on "rauhansopimus" oli se mihin tällä "sodalla" pyrittiin. Kristallipalloni sanoo, että valtamediakohu laimenee, mutta some jatkanee kuplimistaan.
Jaahas...EU:n rupumaat, Afrikka ja Lähi-Itä kiittävät. Erikoisterkut myös SPR:ltä ja muilta "avustus"järjestöiltä.
Feministit (naiset, homot, soijat ja teeskentelijät) ottivat vallan lopullisesti Suomen politiikassa.
Nyt olisi Rydmanin hyvä paikka vaihtaa persuihin. Luulen kuitenkin etteivät persut ota. Pelko on sielläkin liian suuri. Harkimoihin ei pääse koska Jungner on massiivinen feministi ja Kirsi Pihan fani. (Jungner kyllä keräsi aikoinaan Ylessä todellisen hautomon ympärille, eri toimituksista kävi poimimassa.)
Mitähän tuo tarkoittaa käytännössä että on "eronnut edk-ryhmästä ja valiokuntapaikoista"? Että hänet erotettiin.
millainen suhde jutun alkuun laittaneella toimittelijalla ja Rydmanin exällä on ? ilmeisesti joku paneskelu/seurustelusuhdekko ?
8)
Quote from: Mäyräkoira on 21.06.2022, 11:36:59
- -
Mutta nyt tähän casehen. Näyttää että Rydman on toiminut moraalisesti väärin, mahdollisesti jopa laittomasti pahimmassa tapauksessa. Paha, paha.
- -
Alaikäisten vikittely eli groomaaminen on tapakulttuurissamme moitittavaa. Se on selvä. Siinä mielessä voi todeta, että väärin hän on toiminut, jos esim. Lauri Nurmen selostama tapaus pitää paikkansa, kuten se on kerrottu:
QuotePoliisin esiselvitys: Näin Rydman puhui 14-vuotiaille seksikkyydestä ja "kuumuudesta"
Poliisin tekemän esiselvityksen perusteella kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman on puhunut 14-vuotiaalle yläkoululaiselle tämän seksikkyydestä eduskunnan kahvilassa. Poliisi selvitti kokoomuksen kansanedusta Wille Rydmanin toimintaa.Poliisi selvitti kokoomuksen kansanedusta Wille Rydmanin toimintaa.
Lauri Nurmi
[email protected]
Tänään klo 11:09
Näin toimiessaan kokoomuslainen Wille Rydman on ollut yli 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan jäsen.
Poliisin kuulemishetkellä, toukokuussa 2020, tyttö on ollut 17-vuotias.
Iltalehti referoi tytön poliisille kertoman tapahtumakuvauksen.
Tyttö kertoo tavanneensa Rydmanin ensimmäisen kerran ollessaan 14-vuotias. Tytöllä on ollut yläkoulussa yhteiskuntaopin tehtävä, jota varten on pitänyt haastatella jotakuta poliitikkoa.
"Tähän liittyen menin kokoomusnuorten tapahtumaan, joka oli liittokokouksen valtakirjan ideariihi, eli ideoimme aloitteita, joita vietäisiin liittokokoukseen. Kansanedustaja Wille Rydman oli tässä kokouksessa puhumassa. Minä tulin hieman myöhässä paikalle, ja Rydman kätteli minua. Hän kysyi minulta, minkä ikäinen minä olen ja missä opiskelin. Minulle jäi jotenkin sellainen olo, että Rydman vaikutti pettyneeltä, kun vastasin olevani vasta 14-vuotias ja opiskelevani vasta yläasteella", tyttö kertoo tuntemuksensa poliisille.
Pian tämän jälkeen tyttö on kysynyt, voisiko hän haastatella Rydmania koulutehtäväänsä.
"Haastattelun päätteeksi Rydman ehdotti, että tapaisimme uudelleen ja että hänellä olisi vielä minulle lisää kerrottavaa. Sovimme, että tapaamme uudelleen vielä syysloman jälkeen", tyttö sanoo poliisille.
"Muistutat seksikästä naista"
Tyttö kertoo laatineensa koulukavereidensa kanssa lisäkysymyksiä kansanedustajalle. Yläkoululaiset ideoivat sekä Rydmanin ammattiin että tämän elämään liittyviä kysymyksiä.
"Menin tapaamaan Rydmania eduskuntaan syysloman jälkeen. Odotin kyselytunnin päättymistä Rydmanin avustajan kanssa, se oli torstaipäivä. Kun Rydman tuli kyselytunnilta, menimme eduskunnan kahvilaan. Rydman sanoi minulle, että minä muistutan erästä seksikästä naista vappubrunssilta, ja alkoi kertoa minulle tarinaa tästä seksikkäästä naisesta. Sitten hän itsekin totesi, ettei 14-vuotiaalle pitäisi tällä tavalla puhua", tyttö jatkaa tapahtumakuvaustaan.
Kyselytunti loppuu eduskunnassa kello 17.
"Istuimme siellä eduskunnan kahvilassa lopulta puoli kahdeksaan asti illalla, ja sitten Rydman ehdotti, että siirtyisimme jonnekin mukavampaan paikkaan. Siinä vaiheessa minusta tuntui, ettei kyseessä ollut enää mikään haastattelu. Rydman halusi tietää minun elämästäni kaikenlaista. Kerroin, että haluan hakea Helsinkiin lukioon ja että isä ei antaisi minun varmaan muuttaa, mutta Suomalaiseen yhteiskouluun, johon halusin, oli hyvin vaikea kulkea sieltä, missä asuin", tyttö sanoo poliisille.
Rydman ottaa koululaisen kertomuksen perusteella nopeasti kantaa tämän elämään.
"Rydman oli todella kannustava ja kehotti minua sanomaan isälleni, että tämä vain hankkisi nyt sen asunnon minulle, että pääsen Helsinkiin lukioon. Hän piti Suomalaiseen yhteiskouluun hakeutumista tosi hyvänä ideana."
Eduskunnasta kansanedustaja ja 14-vuotias koululainen jatkavat Sähkötalon Roberts Coffee -kahvilaan syömään.
Painostava olo
Rydman kertoo, että hänen "kämppänsä on ihan tässä lähellä".
"Minulle tuli siitä todella painostava olo."
Kahvilassa Rydman jatkaa yksityiselämästään kertomista.
"Hän puhui minulle sielläkin paljon kaikista yksityisasioistaan, mm. siitä kuinka hän mietti perheen perustamista, kertoili minulle kaksimielisiä viestejä ja kertoili kansalaisilta saamistaan kirjeistä. Hän aloitti lauseen minulle todella moneen kertaan, että 14-vuotiaalle ei pitäisi puhua tästä... ...ja sitten jatkoi kuitenkin."
Lopulta 14-vuotias tyttö pääsee tapaamisesta kotiin.
"Sen jälkeen alkoi tämä Rydmanin tapa halailla minua usein, mistä en tykännyt. Aloin myös saada häneltä joulukortteja silloin. Olin tavallaan loukkaantunut kaikista jutuista, mitä hän oli minulle puhunut, mutta samalla myös jotenkin imarreltu, ja ehkä vähän ihastunut häneen."
Keväällä 2019 tyttö jakaa esitteitä Rydmanin eduskuntavaalikampanjassa.
"Kun katukampanjoinnit alkoivat, olimme mukana niissä ja minusta tuntui, että Rydman tuijotteli minua vähän väliä. Kaverinikin alkoivat huomautella, että minua tuijotetaan."
Vaalien jälkeen Rydman järjestää läpimenokaronkan Lauttasaaressa, mistä tytön on päästävä ajoissa rautatieasemalle ehtiäkseen junalla kotiinsa.
"Rydmanin entinen avustaja vuokrasi auton, ja pääsimme hänen kyydissään rautatieasemalle. Autossa olivat Rydmanin lisäksi minä ja kaksi muutakin kampanjatyöntekijää sekä Rydmanin entinen avustaja, joka ajoi. Wille kertoili autossa todella häröjä juttuja mm. siitä, kuinka hänen isoisänsä oli mennyt naimisiin 35-vuotiaana 16-vuotiaan kanssa ja kuinka heille oli tullut lapsia ja he olivat olleet onnellisesti aviossa."
Rautatieasemalla Rydman saattaa tytön junalle ja halaa tätä.
Treffipyyntö 16-vuotispäivien jälkeen
Kun tyttö on täyttänyt 16 vuotta, Rydman pyytää tätä Kämppiin syömään. Tyttö kertoo treffeistä kaverilleen, joka ilmeisesti kertoo niistä eteenpäin medialle.
Treffit peruuntuvat, ja Rydman ja tyttö riitelevät.
"Rydman väitti, että kyseessä eivät ole treffit. Mielestäni ne ovat treffit, jos kolmekymppinen mies vie 16-vuotiaan syömään Kämppiin. Meille tuli asiasta riita."
Poliisille tyttö kertoo keväällä 2020, että hän on pitänyt Rydmanin toimintaa ahdisteluna.
"Rydmanin minuun kohdistama ahdistelu on ollut halailua, lääppimistä ja lähentelyä. Kysyttäessä tarkennan, että lääppimisellä ja lähentelyllä tarkoitan sitä, että joskus kosketus tuntuu ahdistavalta, kuten esimerkiksi silloin, kun ollessani 14-vuotias hän heti ohjasi minua alaselästä koskemalla pöytään istumaan. Tai että hän halaili minua todella paljon. Esimerkiksi kerran kun olimme kaverini kanssa lähdössä kokoomusnuorten pikkujouluista pois, Rydman lähti kanssamme 'samaa matkaa', vaikka oli kertomansa mukaan menossa eduskuntaan hakemaan tietokonettaan. Eduskunta oli täysin eri suunnassa, kuin minne olimme menossa. Rydman onnistui halaamaan minua lyhyellä matkalla meitä saattaessaan yhteensä yhdeksän kertaa ennen kuin lähti eri suuntaan", alaikäinen tyttö kertoo poliisille kansanedustajan käytöksestä.
- -
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8772028a-d2d9-4dbe-b41e-911ffd572e1f
Lihavointi minun. Jutussa kerrotaan myös toisen tytön kertomus.
Kai tässä pitää korostaa omaa seksuaalieettistä kantaa, että tämän ikäisenä kun olen, en tahdo seurustella alle kaksikymppisten kanssa. Siksi kaikki seksuaalissävytteinen ja viritteinen puhe ja toiminta sen ikäluokan kanssa on minulle sopimatonta riippumatta muista tunteista. Wille Rydmanin moraali lienee toisenlainen, vaikka laillinen. Kiinnostavaa on, jos hän toisaalta ajattelee, että ei saisi tehdä mitä kuitenkin on tehnyt.
Kolmekymppinen mies ja neljätoistavuotias tai vaikka suojaikärajan ylittynyt kuusitoista vuotias tyttö ovat ikäeroltaan tapakulttuurissamme yleisesti ongelmallisena pidetty pari, jossa helposti tulee ajatus, että vanhempi käyttää nuorempaa hyväkseen, jos kanssakäyminen on vähääkään vikittelyä kuten ym. kertomuksessa on.
Edit. Muokkasin lainausta.
Quote from: duc on 21.06.2022, 12:13:11
... väärin hän on toiminut, jos esim. Lauri Nurmen selostama tapaus pitää paikkansa, kuten se on kerrottu:
QuotePoliisin esiselvitys...
Jos tämä tämä pitää paikkansa, niin Rydmanin ura politiikassa on ohi. Ei PS:ään, ei Liike Nyttiin, ei mihinkään. Vaikka poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunutkaan.
Quote from: duc on 21.06.2022, 12:13:11
Alaikäisten vikittely eli groomaaminen on tapakulttuurissamme moitittavaa. Se on selvä. Siinä mielessä voi todeta, että väärin hän on toiminut, jos esim. Lauri Nurmen selostama tapaus pitää paikkansa, kuten se on kerrottu:
QuotePoliisin esiselvitys: Näin Rydman puhui 14-vuotiaille seksikkyydestä ja "kuumuudesta"
Tietysti groomaaminen on moitittavaa ja halveksuttavaa kulttuurissamme.
Iltalehti vetää kuitenkin niin mulkusti tuon otsikon kuin ikinä osaa. Pelkän otsikon lukeneille tai tyhmille syntyy kuva, että Rydmanin (väitetyt) puheet olisi jotenkin todettu oikeaksi ja todeksi esiselvityksessä. Esiselvityksessä on kerrottu poliisille näin tapahtuneen ja sanotun. Ei poliisi sitä ole mitenkään varmentanut todeksi.
Quote from: Pahani Julmu on 21.06.2022, 11:48:17
Rydmanilta Facebook päivitys.
QuoteVoimani eivät nyt oikein riittäisi mihinkään, mutta yritän kuitenkin. Iltalehti ykkösuutisenaan uutisoi, miten muka olisin toiminut 14-vuotiaan suhteen. Julkaisee uutisena ja totena sen, mitä hän on kertonut. Kuinka minä olisin lähennellyt ja hän ollut vastentahtoinen.
Tiedän, ettei totuudella ole enää mitään väliä ja leimaa en saa pois vaikka tekisin mitä, mutta näistä kuvakaappauksista ilmenee, kumpi meistä oli se, joka ahdisteli, ja kumpi se, joka yritti pitää etäisyyttä. Arvioikaa sitten, onko hänen kertomuksensa uskottava.
https://www.facebook.com/WilleRydman
Kuvat samat kuin viestissä #275
Jotenkin outoa. Omien sanojensa mukaan syytön mies ei taistele maineensa, eduskuntaryhmäpaikkansa, valiokuntapaikkojensa puolesta!!
Minähän en tiedä kuinka asiat ovat, eikä kukaan muukaan täällä. Mutta tuo pistää kieltämättä ajattelemaan kaikenmoista..
Quote from: Mäyräkoira on 21.06.2022, 12:37:44
Quote from: Pahani Julmu on 21.06.2022, 11:48:17
Rydmanilta Facebook päivitys.
QuoteVoimani eivät nyt oikein riittäisi mihinkään, mutta yritän kuitenkin. Iltalehti ykkösuutisenaan uutisoi, miten muka olisin toiminut 14-vuotiaan suhteen. Julkaisee uutisena ja totena sen, mitä hän on kertonut. Kuinka minä olisin lähennellyt ja hän ollut vastentahtoinen.
Tiedän, ettei totuudella ole enää mitään väliä ja leimaa en saa pois vaikka tekisin mitä, mutta näistä kuvakaappauksista ilmenee, kumpi meistä oli se, joka ahdisteli, ja kumpi se, joka yritti pitää etäisyyttä. Arvioikaa sitten, onko hänen kertomuksensa uskottava.
https://www.facebook.com/WilleRydman
Kuvat samat kuin viestissä #275
Jotenkin outoa. Omien sanojensa mukaan syytön mies ei taistele maineensa, eduskuntaryhmäpaikkansa, valiokuntapaikkojensa puolesta!!
Minähän en tiedä kuinka asiat ovat, eikä kukaan muukaan täällä. Mutta tuo pistää kieltämättä ajattelemaan kaikenmoista..
No asetelmahan tässä kieltämättä on huono. Miten voi todistaa vedenpitävästi, että jotain tällaista väitettyä ei ole koskaan tapahtunut. Vaikka osaan väitteistä olisikin olemassa alibi jolla voi todistaa vääräksi syytökset lähes 10 vuotta sitten tapahtuneista asioista, ei juuri kukaan pysty dokumentoimaan elämäänsä niin tarkasti noin kauas taaksepäin, että todisteet kaikkia mahdollisia syytöksiä vastaan olisivat olemassa.
Ehkä poliitikkoja varten voisikin kehittää uuden kännyappin jolla voisi nauhoittaa elämänsä joka ikisen päivän ja ladata tietokoneelle helposti haettavassa muodossa. Voisi olla kysyntääkin.
Quote from: Mäyräkoira on 21.06.2022, 12:37:44
Jotenkin outoa. Omien sanojensa mukaan syytön mies ei taistele maineensa, eduskuntaryhmäpaikkansa, valiokuntapaikkojensa puolesta!!
Minähän en tiedä kuinka asiat ovat, eikä kukaan muukaan täällä. Mutta tuo pistää kieltämättä ajattelemaan kaikenmoista..
Tietysti näin, mutta onhan myllykin melkoinen. Koko suuri media, oma puolue, oma eduskunta- ja valtuustoryhmä, puoli somea ja mahdollisesti joukko sukulaisia ja ystäviä kimpussa. Syytösten mukaan vielä kaikkein alhaisimman kategorian käytöstä. Kaikki tämä ilman näyttöä. On siinä yhdelle miehelle kestämistä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 12:26:58
Jos tämä tämä pitää paikkansa, niin Rydmanin ura politiikassa on ohi. Ei PS:ään, ei Liike Nyttiin, ei mihinkään. Vaikka poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunutkaan.
Tuo on se sama tapaus, joka on kerrottu sekä HS:n uutisessa, että Rydmanin vastineessa. Kukaan ei väitä Rydmanin tehneen mitään sen kummallisempaa kuin halauksia ja perinteistä naisen pöytään ohjaamista. Rydman ehkä noudattaa etikettiä ja tapakulttuuria tavalla, joka ei enää sovi Suomeen ja Kokoomukseen, kun ohjaa alaselästä pöytään istumaan yms.
Toinen silloinen kokoomusnuori kertoi twitterissä ( ketju linkitetty tähän ketjuun ) aivan toisenlaisen kuvan tytön suhteesta Rydmaniin. Myös Rydmanin vastineen viestit tälle tytölle puhuvat sen näkemyksen puolesta.
Rydmannin tapaus todistaa hyvin aikaisemman vahvan näkemykseni siitä, että valtamedia koostuu omatunnonohitusleikkauksen suorittaneista aktivisteista, eikä mistään toimittajista.
Quote from: IDA on 21.06.2022, 12:47:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 12:26:58
Jos tämä tämä pitää paikkansa, niin Rydmanin ura politiikassa on ohi. Ei PS:ään, ei Liike Nyttiin, ei mihinkään. Vaikka poliisin mukaan rikosta ei ole tapahtunutkaan.
Kukaan ei väitä Rydmanin tehneen mitään sen kummallisempaa kuin halauksia ...
Quote from: duc on 21.06.2022, 12:13:11
Quote"Rydman onnistui halaamaan minua lyhyellä matkalla meitä saattaessaan yhteensä yhdeksän kertaa ennen kuin lähti eri suuntaan", alaikäinen tyttö kertoo poliisille kansanedustajan käytöksestä.
Pitää tuo alaikäisen
laskuri paikkansa tai ei, niin halaaminen ei ole rikos, ja alaikäinen olisi mahdollisesti päässyt tilanteesta pois kävelemällä itse eri suuntaan. Mutta kyllä tämä oletettu ankka kävelee ihan tarpeeksi ankan lailla, nykyisessä ilmapiirissä.
Tarjoan sinulle kaljat, jos Rydman jatkaa uraa politiikassa.
Tuleville sukuopolville tarjoan ankeampia näkymiä, koska oletettu ankka.
Iltasanomat kertoo yllä esittelemästäni tapauksesta, että
QuoteBLOGITEKSTISSÄÄN Rydman väittää naisen "valehtelevan raskaasti".
Rydman julkaisi blogissaan kuvakaappauksen viestittelystään, jota hän sanoo käyneensä nuoren naisen kanssa. Viestiketjun lopussa Rydman itse selväsanaisesti toteaa, että hänen ja nuoren naisen välillä voi olla pelkästään ystävyyttä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008897385.html
Todistustaakka on toki syytöksen esittäjällä. Kunnianloukkausoikeudenkäynti lienee ainoa, millä Rydman voi yrittää pelastua. Tuskin sekään auttaa.
Ongelma on, että hän on ollut liian nuorten neitojen kanssa tekemisissä. Ihastuminen tapahtuu helposti puolin ja toisin, kun puhutaan, mitä sylki suuhun tuo. Nyt molemmat väittävät toisen toimineen ihastumiseksi helposti tulkittavalla tavalla. Tyttö on Rydmanin dokumentin perusteella ollut ihastunut. Ketä uskoa? Ihmiset uskovat helposti, mikä heille on edullisinta. Poliitikolle käy helposti, että luottamus menee, kun lokaa heitetään. Se on pelin henki.
Edit. Tämä on jotenkin traaginen puolin ja toisin. Rydman on yrittänyt turvata selustansa kuvakaappauksilla. Muutenkin hän on pyrkinyt ennakoimaan tätä, koska tästäkin Hesarin jutusta etukäteen kertoi FB:ssä. Onko hän aavistanut, että torjutut tytöt kertoisivat hänestä epäedullisesti, koska niin on tehnyt? Miksi muuten ottaa kuvakaappauksia? Minä ainakaan en dokumentoi jokaista keskusteluani, mikä tehnee minut pitkälti koulutetun kai sitten tyhmäksi. Nyt ei näytä riittävän, koska paha kello kauas kuuluu, kuten sanotaan. Parempi olisi aikuisen miehen pysyä teinitytöistä erossa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 13:02:48
Pitää tuo alaikäisen laskuri paikkansa tai ei, niin halaaminen ei ole rikos, ja alaikäinen olisi mahdollisesti päässyt tilanteesta pois kävelemällä itse eri suuntaan. Mutta kyllä tämä oletettu ankka kävelee ihan tarpeeksi ankan lailla, nykyisessä ilmapiirissä.
Tarjoan sinulle kaljat, jos Rydman jatkaa uraa politiikassa.
Tuleville sukuopolville tarjoan ankeampia näkymiä, koska oletettu ankka.
Sitä en tiedä jatkaako politiikassa, mutta toivoisin, että päätyisi lakimiehen kanssa siihen, että syyte kunnianloukkauksesta tai vastaavasta nostetaan. Kyllä tuossa selvästi aihetta näyttäisi olevan.
Poliisin kuulemassa esimerkiksi nainen, joka väittää HS:ssä Rydmanin läpsineen häntä kasvoihin ja nimitelleen häntä toteaa:
Quote"Meidän välillämme ei ole ollut minkäänlaista suhdetta tai muuta vastaavaa, täysin ammatillisissa, politiikkaan liittyvissä asioissa olemme pitäneet yhteyttä. 2015 keväällä Wille pyysi minua avecikseen katsomaan konserttia kanssaan ja menin mukaan, mutta kohtaaminen oli mielestäni kaverillinen, Wille ei esimerkiksi pyrkinyt lähestymään minua fyysisesti."
"Kysyttäessä vastaan, että minulla ei ole ahdistavia taikka epämiellyttäviä kokemuksia Wille Rydmanista."
Orpo on kehottanut Rydmania eroamaan ek-ryhmästä toistaiseksi ja luvannut ottaa takaisin myöhemmin. Näin Kok voi esittää, että on puuttunut asiaan ja ek-ryhmän ei tarvitse riidellä Rydmanista. Maineelle haitallinen tapaus saadaan vähäksi aikaa sivuun; eikä tämä pääse haittaamaan tukipakettia pevissä; eikä uhkaa enää Orpon asemaa.
Rydman tuskin voi luottaa selkäänpuukottajan sanaan, mutta vaihtoehdot ovat vähissä. Hän on ollut puolueuskollinen eikä halua vahingottaa Kokoomusta. Voimat tuskin riittävät kunnolliseen valiokuntatyöskentelyyn, kun pitää koota kattavaa todistusaineistoa oikeuteen HS:a vastaan.
Eniten tässä harmittaa, että pravda pääsee päättämän suomalaisesta politiikasta. Toiseksi eniten korpeaa Rydmanin puolesta, kun tietää, millaisia kokoomusvosut ovat. Uskon kyllä sitaatin, jossa hän on nimittänyt kokoomusnuoria lortoiksi. Itsekin olen kokenut ahdistelua niiden toimesta jopa sen jälkeen, kun olen mennyt naimisiin ja tehnyt selväksi, ettei kiinnosta. Ongelmat alkavat heti, jos saavat tietää, että ok-näköisellä tyypillä on rahaa tai asemaa. Kun kaunis nuori nainen suutelee kännissä väkisin suulle, niin se ei jostain syystä tunnu olevan niin paha juttu kuin se, että kyseessä on Hakkarainen tms. vanhempi mies. Vanhetessaan kok naisista tulee vielä pahempia katkeroituneita Pihoja ja Pietikäisiä, jotka osaavat kontakteillaan haitata kostojen kohteitaan.
Quote from: Atte Saarela
- -
No asetelmahan tässä kieltämättä on huono. Miten voi todistaa vedenpitävästi, että jotain tällaista väitettyä ei ole koskaan tapahtunut. Vaikka osaan väitteistä olisikin olemassa alibi jolla voi todistaa vääräksi syytökset lähes 10 vuotta sitten tapahtuneista asioista, ei juuri kukaan pysty dokumentoimaan elämäänsä niin tarkasti noin kauas taaksepäin, että todisteet kaikkia mahdollisia syytöksiä vastaan olisivat olemassa.
Ehkä poliitikkoja varten voisikin kehittää uuden kännyappin jolla voisi nauhoittaa elämänsä joka ikisen päivän ja ladata tietokoneelle helposti haettavassa muodossa. Voisi olla kysyntääkin.
Silloin ainakin tulisi dokumentoitua, miten moraalittomia poliitikot ovat. Nyt he tahtovat antaa kuvan itsestään täydellisinä ihmisinä ja siveyden sipuleina, joita tavalliset kuolevaiset vainoavat. Merkillinen on ihmiskuva.
Edit. Typo
Quote from: IDA on 21.06.2022, 13:22:39
Sitä en tiedä jatkaako politiikassa, mutta toivoisin, että päätyisi lakimiehen kanssa siihen, että syyte kunnianloukkauksesta tai vastaavasta nostetaan. Kyllä tuossa selvästi aihetta näyttäisi olevan.
Laskuttavana lakimiehenä - mitä en ole - sanoisin, että mennään raastupaan. Tämän saagan seuraajana tietenkin toivon jatkoa. Mutta lakimiehen avulla Wille ei tule saamaan entistä elämäänsä takaisin. Joten, en suosittele. Sieltä voi tulla päätöksenä ihan mitä tahansa, riippumatta todistusaineistosta.
Mutta hei, niinkuin Cocco Bill aikoinaan sanoi: "kosto elää, sanoi Beethoven!" Mahdollisuus kylmään jälkiruokaan saattaa maistua paremmalta kuin ei mahdollisuutta jälkiruokaan ollenkaan.
Quote from: Mäyräkoira on 21.06.2022, 12:37:44
Jotenkin outoa. Omien sanojensa mukaan syytön mies ei taistele maineensa, eduskuntaryhmäpaikkansa, valiokuntapaikkojensa puolesta!!
Jos viesti puoluejohdosta on ollut, että vaihtoehdot tällä hetkellä ovat erota "vapaaehtoisesti" tai vähemmän vapaaehtoisesti, ei siinä juuri ole taisteltavaa. Rydmanilla ei ole mitään subjektiivista juridista oikeutta noihin paikkoihin, ja arvatenkin sivuviesti on ollut, että "vapaaehtoinen" lähtö katsotaan eduksi, jos kohu myöhemmin laantuu.
(muuten en pala halusta asiaa tässä vaiheessa kommentoida)
Quote from: IDA on 21.06.2022, 12:47:53
- - Rydman ehkä noudattaa etikettiä ja tapakulttuuria tavalla, joka ei enää sovi Suomeen ja Kokoomukseen, kun ohjaa alaselästä pöytään istumaan yms.
- -
Ei teinityttöjä kohtaan ole aikuisen miehen ollut aikaisemmin tapana tuollaista tapakulttuuria tai etikettiä noudattaa pelkästä ystävällisyydestä. Tuossa herkässä iässä olevan koskettaminen edes noin on aikuiselle sopimatonta vaikkei rikollista, jos ei ole seurustelutabua välillä eli sukulaisuutta. Minulla on kuusitoista vuotias kummityttö, enkä noudata tuollaista tapakulttuuria edes veljen tytön kohdalla ja moraalini on papin poikana melko konservatiivi. Tietysti voin todeta vain omasta puolestani ja sen perusteella mitä tapakulttuurista kuvittelen tietäväni. Tavallinen naimisiinmenoikä oli sata vuotta sitten alle kaksikymmentä vuotta isovanhempieni aikaan ja se selittää aika paljon.
Edit. Lisätty sana kohtaan ensimmäiseen lauseeseen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 13:33:47
Laskuttavana lakimiehenä - mitä en ole - sanoisin, että mennään raastupaan. Tämän saagan seuraajana tietenkin toivon jatkoa. Mutta lakimiehen avulla Wille ei tule saamaan entistä elämäänsä takaisin. Joten, en suosittele. Sieltä voi tulla päätöksenä ihan mitä tahansa, riippumatta todistusaineistosta.
Ainakin nämä naiset joutuisivat todistamaan lausunnoistaan ja niiden ristiriitaisuuksista oikeudelle. HS joutuisi myös kertomaan miksi se maalaa tapahtumista mahdollisimman epäedullisen kuvan.
OT
Quote from: Atte Saarela on 21.06.2022, 12:43:24Miten voi todistaa vedenpitävästi, että jotain tällaista väitettyä ei ole koskaan tapahtunut. Vaikka osaan väitteistä olisikin olemassa alibi jolla voi todistaa vääräksi syytökset lähes 10 vuotta sitten tapahtuneista asioista, ei juuri kukaan pysty dokumentoimaan elämäänsä niin tarkasti noin kauas taaksepäin, että todisteet kaikkia mahdollisia syytöksiä vastaan olisivat olemassa.
Satasella saa sanelimen, jossa on ainakin 2 vuorokautta nauhoitusaikaa akun puolesta, joka siis on se rajoittava tekijä. Sellainen rintataskuun äänittämään aina tarpeen mukaan. Kerran kuukaudessa siirrät äänitykset kovalevylle. Tämä on se hinta jonka ne maksavat, joilla on tarvetta "kotivakuutukseen".
Quote from: Hippo on 21.06.2022, 11:49:03
Quote from: Lasse on 21.06.2022, 00:30:35
Amanda Blick on kertonut parisuhdeväkivallasta. En tiedä, oliko se komponetti hänen viisiosaisessa tutkintapyynnössään poliisille.
Ei ollut parisuhdeväkivalta mukana vuonna 2017 tehdyssä tutkintapyynnössä poliisille. Siinä kaikenlaista muuta, joka ei poliisin mukaan antanut aihetta tutkintaan.
Esitutkintapöytäkirjassa seisoi, että tutkinta lopetettu mahd. rikoksen vähäisyyden perusteella, joka on eri asia,kuin aiheettomuusperuste.
En tunne ketään roolihenkilöistä, enkä ole erityisesti kenenkään puolella, jos puolia on.
Olen tulkinnut esiintulleita seikkoja oman kokemukseni ja ymmärrykseni valossa, mikä on ollut ihan kivaa.
Quote from: IDA on 21.06.2022, 13:45:30
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 13:33:47
Laskuttavana lakimiehenä - mitä en ole - sanoisin, että mennään raastupaan. Tämän saagan seuraajana tietenkin toivon jatkoa. Mutta lakimiehen avulla Wille ei tule saamaan entistä elämäänsä takaisin. Joten, en suosittele. Sieltä voi tulla päätöksenä ihan mitä tahansa, riippumatta todistusaineistosta.
Ainakin nämä naiset joutuisivat todistamaan lausunnoistaan ja niiden ristiriitaisuuksista oikeudelle. HS joutuisi myös kertomaan miksi se maalaa tapahtumista mahdollisimman epäedullisen kuvan.
Kyllä ja ehkä ei.
Lehtijutun tarkoitus ei ole nähdä kaikkia mahdollisia näkökulmia
(The truth, the whole truth, and nothing but the truth ...).
Yhden lehtijutun tarkoitus on purautua juurikin yhteen näkökulmaan, eikä halailla koko maailmaa, muuten lopputulos harmaata tiskivettä. (Lähde vapaasti muistin mukaan lainattuna: Kotilainen: hyvä lehtijuttu, kirjoittajan opas.)
Muut voivat sitten laajentaa perspeksiiviä, jos haluavat.
Tietenkin, jos HS olisi mitä se väittää olevansa, se toisi tasapuolisesti esiin eri osapuolten näkemykset. HS:n markkinointi on vähintäänkin harhaanjohtavaa, mutta se saattaakin olla sitten ihan toinen saaga.
Quote from: L. Brander on 21.06.2022, 12:45:36
Quote from: Mäyräkoira on 21.06.2022, 12:37:44
Jotenkin outoa. Omien sanojensa mukaan syytön mies ei taistele maineensa, eduskuntaryhmäpaikkansa, valiokuntapaikkojensa puolesta!!
Minähän en tiedä kuinka asiat ovat, eikä kukaan muukaan täällä. Mutta tuo pistää kieltämättä ajattelemaan kaikenmoista..
Tietysti näin, mutta onhan myllykin melkoinen. Koko suuri media, oma puolue, oma eduskunta- ja valtuustoryhmä, puoli somea ja mahdollisesti joukko sukulaisia ja ystäviä kimpussa. Syytösten mukaan vielä kaikkein alhaisimman kategorian käytöstä. Kaikki tämä ilman näyttöä. On siinä yhdelle miehelle kestämistä.
Lihavointi minun.
Näyttöä on myös valheellinen näyttö ja valhetta tässä on paljon. Eräs asianajaja totesi minulle viime vuosikymmenellä, että kaikki henkilöt valehtelevat. Toisinaan näyttää, että valheettomia henkilöitä sittenkin on olemassa. Olin kuvitellut, että virheiden tekeminen on syvästi inhimillistä, vaan poliitikolle sopimatonta on jäädä kiinni valheesta tai virheestä. Se kun vie luottamuksen. Niin kävi nyt. Uskottavuus on mielenkiintoinen luonteenpiirre. Yksi uskoo yhtä, toinen toista ja juristi varoo sanojaan moraaliin liittyvissä kysymyksissä keskittyen mieluummin pelkkään lakiin. Siten on helpompaa olla puhumatta ohi suunsa eli valehdella.
Tässä ketjussa ei näköjään uskota edes poliisille puhuttuja asioita. Niiden perusteella kuitenkin käydään oikeutta.
Hommafoorumin uskottavuus on aika lähellä nollaa, koska täällä rationaalisen ajattelun merkitys on mitätön. Porukka käy tunteella.
Kun väärintekijä on maahanmuuttaja, lehdistön kirjoittelua ei kyseenalaisteta vaan pikemminkin epäillään, ettei lehdistö kerro kaikkea. Kun väärintekijä on kokoomuslainen konservatiivi, käännetään jokainen kivi ja kanto, joilla vain saadaan luotua kuvaa ajojahdin kohteeksi joutumisesta.
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 14:13:22
Tässä ketjussa ei näköjään uskota edes poliisille puhuttuja asioita.
En puolustele muiden kirjoittajien kirjoituksia tässä ketjussa, mutta poliisille puhuttu asia ei tee puhutusta asiasta automaattisesti totuutta. :-)
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 14:13:22
Hommafoorumin uskottavuus on aika lähellä nollaa, koska täällä rationaalisen ajattelun merkitys on mitätön. Porukka käy tunteella.
Jos sallit, täällä on ihan oma ketju kritiikkiä varten. En tiedä voiko siellä keskustella keskustelijoista, joka ei kuulemma yleensä ole suotavaa.
Suuri Hommakritiikkiketjuhttps://hommaforum.org/index.php/topic,260.0.html
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 14:13:22
Kun väärintekijä on maahanmuuttaja, lehdistön kirjoittelua ei kyseenalaisteta vaan pikemminkin epäillään, ettei lehdistö kerro kaikkea.
En nyt haluaisi olla ikävä, mutta tajuatkohan sä itse, kuinka absurdi tuo virke on.
Jos mä nyt oikein ymmärrän tuon paradoksisen argumentin, niin lisäksi se on erittäin paikkansa pitämätön; täällähän nimenomaan kyseenalaistetaan lehdistön kirjoittelu likimain kaikesta mahdollisesta.
Vihreiden Iiris Suomela haluaa myös ehdottomasti liittyä ajankohtaiseen "naistensyrjintäjupakkaan" , vaikka asiayhteyttä ei olekaan, mutta tahtotila on harvinaisen kova! ;D
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4684507
"Vihreiden kansanedustajaa Iiris Suomelaa on kuvattu salaa eduskunnassa, ja tilanteessa otettu kuva on julkaistu sosiaalisessa mediassa. Suomela kertoo asiasta Twitterissä.
-Sain tänään kuulla, että minusta on otettu salaa kuva eduskunnassa. Kuvaa levitetään saatteella, jossa vihjataan minun syyllistyvän häirintään - ilmeisesti ihan vain olemalla olemassa.
Nuorten naisten olemassaolo ei ole häirintää. Salakuvaaminen & kuvien levittely sen sijaan on.
— Iiris Suomela (@iiris_suomela) June 21, 2022
Suomela jatkaa toteamalla, ettei nuorten naisten olemassaolo ole häirintää.
– Salakuvaaminen ja kuvien levittely sen sijaan on, hän jatkaa.
Kyseisestä kuvasta ilmoitettiin eduskuntaan jo ennen, kuin Suomela huomasi sen.
– Asiaa käsitellään parhaillaan. Tästä olen todella kiitollinen. On meistä jokaisen tehtävä puuttua häirintään.
– Jos kaikkeen häirintään puututtaisiin näin nopeasti, maailma olisi paljon parempi paikka, Suomela päättää tviittin."
kuva löytyy üllattaen ylikseltä:
https://ylilauta.org/satunnainen/130519976
:flowerhat:
Quote from: Siener on 21.06.2022, 13:55:45
Joutavanpäiväistä kälätystä ilmeisen turhasta asiasta. Aikoinani äänestin Kokoomusta. - -
Jos ottaa jutun päähenkilön huomioon, niin kyse on hänen elämästään. Meille muille tämä keskustelu on parhaimmillaan moraalifilosofiaa huonoimmillaan viihdettä, mutta Rydmanin juhannus ei liene kovin iloinen tänä vuonna.
Kokoomus kyllä jatkaa bisneksiä
as usual heittäessään mainehaitan pesuveden mukana. Rydmanin kaltaisille kykypuolue ei liene sopiva, katsoo miestä sitten nuivasta nakökulmasta tai intersektionaalisen feminismin näkökulmasta. Kannatuksensa huipulla nyt NATOn tähden olevalla puolueella ovat pyykkipäivät menossa.
Tavallaan yhä toivon, että seurustelukulttuuristamme keskusteleminen ei olisi "turhanpäiväistä kälätystä", olen sinkkumarkkinoilla ollut jonkin aikaa, ja tämänkaltaiset teemat ovat keskeistä kauraa jota pureskellaan ja saadaan vatsa kipeäksi. Helppoa ei ole pariutuminen nykyään(kään).
Moraalisäteilyt ja hyväksytyt parisuhderituaalit ja mahdollinen hyväksyttävä pissavehkeitten yhteensopivuuden kokeileminen kuuluu peräkammariin jos yleensä tällä foorumilla moisesta pitää edes keskustella.
Rikostutkintaa ei näillä näkymin tule, joten keskustelu, missä se sitten sallitaan, koskee seksuaalimoraalia.
Quote
Poliisi: Ei perusteita avata Wille Rydmania koskevaa tutkintaa uudelleen: "Muutaman sakkotasoisen rikoksen osalta asiat olivat vanhentuneita tai selvitetty"
Rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen Keskusrikospoliisin lasten seksuaalisen hyväksikäytön torjuntaosastolta sanoo, ettei keskusrikospoliisin kaksi vuotta sitten tekemään esiselvitykseen ole tullut tähän päivään mennessä lisäselvityksiä eikä kukaan ole väittänyt näihin tapauksiin liittyvää päätöstä vääräksi.
- -
Hiltunen korostaa, että tapaukseen liittyvää esiselvitystä "ei jätetty kesken", vaan kymmentä henkilöä kuulusteltiin. Heidän kertomustensa perusteella asiassa ei tuotu esiin tekoa tai tapahtumaa, joka olisi täyttänyt rikoksen tunnusmerkistön.
– Tästä syystä esiselvitys on lopetettu. Muutaman sakkotasoisen rikoksen osalta asiat olivat vanhentuneita tai jo muuten selvitetty.
https://www.apu.fi/artikkelit/wille-rydman-or-poliisi-ei-avaa-tutkintaa-selvitetty
Quote from: duc on 21.06.2022, 15:59:51
Rikostutkintaa ei näillä näkymin tule, joten keskustelu, missä se sitten sallitaan, koskee seksuaalimoraalia.
Quote
Poliisi: Ei perusteita avata Wille Rydmania koskevaa tutkintaa uudelleen: "Muutaman sakkotasoisen rikoksen osalta asiat olivat vanhentuneita tai selvitetty"
Rikoskomisario, tutkinnanjohtaja Jyri Hiltunen Keskusrikospoliisin lasten seksuaalisen hyväksikäytön torjuntaosastolta sanoo, ettei keskusrikospoliisin kaksi vuotta sitten tekemään esiselvitykseen ole tullut tähän päivään mennessä lisäselvityksiä eikä kukaan ole väittänyt näihin tapauksiin liittyvää päätöstä vääräksi.
- -
Hiltunen korostaa, että tapaukseen liittyvää esiselvitystä "ei jätetty kesken", vaan kymmentä henkilöä kuulusteltiin. Heidän kertomustensa perusteella asiassa ei tuotu esiin tekoa tai tapahtumaa, joka olisi täyttänyt rikoksen tunnusmerkistön.
– Tästä syystä esiselvitys on lopetettu. Muutaman sakkotasoisen rikoksen osalta asiat olivat vanhentuneita tai jo muuten selvitetty.
https://www.apu.fi/artikkelit/wille-rydman-or-poliisi-ei-avaa-tutkintaa-selvitetty
Poliisin piti mennä vielä sanomaan tuo "vanhentuminen", että kaikki vinkujat voivat nyt leikkiä idioottia ja sanoa "rikosten vanhentuneen." Nythän siitä ei ole kysymys, että olisi ollut joku rikos, joka on vanhentunut. Ei ollut mitään vietävää edes esitutkintaan. Edes näitä "vanhentuneita" ei ole tutkittu ja missään mitenkään todettu sakkotasoisiksi rikoksiksi. Tuo ei ole poliisilta mikään lipsahdus, vaan ihan tietoinen teko, jolla halutaan kantaa oma korsi kekoon.
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 14:13:22
Tässä ketjussa ei näköjään uskota edes poliisille puhuttuja asioita. Niiden perusteella kuitenkin käydään oikeutta.
Juu. Niin käydään. Entäpä sitten. Mikään ei estä puhumasta poliisille puuta tai heinää lausunnossaan sellaisissa osuuksissa, joita poliisi ei voi mitenkään tarkistaa. Se että poliisi kirjaa lausunnon ylös ei muuta sitä lausuntoa jumalan sanaksi. Siksi oikeudessa usein kiistetään syytetyn tai asianosaisten poliisille antamia lausuntoja ihan urakalla. Tuomioistuin sitten yrittää arvioida niiden uskottavuutta ja relevanssia, minkä kykenee.
Olen itse oikeudessa kiistänyt vastapuolen lausunnon, syyttäjän teesit ja poliisin "todisteet". Ja se kannatti. Voitin jutun.
Vastapuoli oli runoillut sitä sun tätä, jonka poliisi oli kirjannut. Samoin sama konstaapeli oli ottanut todisteeksi asiakirjan, joka ei pitänyt paikkaansa. Todisteluni perusteella tuomari ohitti asiakirjan ja vastapuolen tarinoinnin.
Joka täällä käy tunteella vaikutat olevan ehkäpä sinä itse?
Kokoomus on puolensa valinnut. Rydmanin on todistettava syyttömyytensä ja sekään ei ehkä riitä.
Ei niin yllättävästi Eestilä antaa täysijärkisen ihmisen kommentin, ettei kyseessä ollut mikään tuomioistuin. En silti ymmärrä näkemystä puoluejohdon asiallisesta jutun hoitamisesta. No ehkä häneltä jäi nämä muiden kommentit kuulematta.
HS asettaa otsikon "laatulehden" tyylin sopivasti. Jää epäselväksi, tuomitseeko koko eduskuntaryhmä ja puolueyhteisö häirinnän vai Rydmanin.
On tämä yksi saatanan sirkus. :facepalm:
Quote from: HS 21.6.2022
Kokoomuksen kansanedustajien kokous Rydmanin tapauksesta päättyi – Orpo: "Koko eduskuntaryhmä ja puolueyhteisö tuomitsee"
...
"Olemme kaikki järkyttyneitä niistä tapahtumista, joita HS toi esille. Kokouksessa on järkyttynyt tunnelma. Se on selvää että nämä ovat todella kuvottavia tapahtumia, jotka ovat syvästi
järkyttäneet kokoomusyhteisössä", sanoi kokouksesta etuajassa poistunut kansanedustaja Sanni Grahn-Laasonen. (eli nämä ovat nyt sitten totta? Oma huomautus)
...
Orpo: Kokoomuksella ei ole tiedossa muita Rydmania syyttäviä ulostuloja (eli Hesarilla mennään :facepalm: Oma huomautus)
Kokoomuksella ei ole tiedossa muita Rydmania syyttäviä ulostuloja, Petteri Orpo kertoi.
"Lukuisia nuoria ja alaikäisiä naisia kohtaan on käytetty valtaa väärin. Tämä kokonaisuus on järkyttävintä"
...
Kai Mykkänen: "Emme voi vielä määrittää, mitkä seikat voivat palauttaa luottamuksen"
"Ilmoitimme, että asiaan voidaan palata, mikäli jatkoselvitykset palauttavat luottamuksen", kansanedustaja Kai Mykkänen sanoi.
"Emme voi vielä määrittää, mitkä seikat voivat palauttaa luottamuksen."
...
Kansanedustaja Markku Eestilä: "Tämä ei ollut mikään tuomioistuinkokous"
Kansanedustaja Markku Eestilä poistui kokouksesta. Hänen mukaan ryhmän sisäinen keskustelu on ollut tapahtumien käymistä läpi.
"Tämä ei ollut mikään tuomioistuinkokous", Eestilä sanoi.
Eestilän mielestä puolueen johto on hoitanut tilannetta asiallisesti. Hän kertoi, että Rydman teki erotessaan ryhmästä omat johtopäätöksensä johdon kanssa käydyn keskustelun jälkeen.
Rydman ei ollut millään tavalla läsnä kokouksessa, ei fyysisesti eikä läsnä, Eestilä sanoi.
"Aika näyttää voiko Rydman palata ryhmään."
Eestilän mukaan kokouksessa on vielä jonkin verran puheenvuoroja jäljellä.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008898635.html
Kokoomuksen eduskuntaryhmän kokous "ei ollut mikään tuomioistuinkokous", mutta Orpon ja Hesarin otsikon mukaan "koko eduskuntaryhmä tuomitsee" Rydmanin – jostain. Toisaalta eduskuntaryhmän Pauli Kiuru totesi, että "ketään ei pidä tuomita", ennen kuin asia tutkitaan huolellisesti.
Helsingin Sanomat: Kokoomuksen kansanedustajien kokous Rydmanin tapauksesta päättyi –
Orpo: "Koko eduskuntaryhmä ja puolueyhteisö tuomitsee" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008898635.html)
Quote from: HS 21.6.2022Kansanedustaja Markku Eestilä poistui kokouksesta. Hänen mukaan ryhmän sisäinen keskustelu on ollut tapahtumien käymistä läpi.
"Tämä ei ollut mikään tuomioistuinkokous", Eestilä sanoi.
Quote from: HS 21.6.2022Kiurun mukaan minkäänlaista häirintää ei pidä hyväksyä, mutta ketään ei pidä tuomita ennen kuin asia on huolellisesti käyty lävitse. Kiuru totesi, että uutisointi aiheesta pilasi hänen viikonloppunsa.
Kokoomus ryhtyy nyt tutkimaan, mitä on tapahtunut, mutta toisaalta Orpo julisti jo, että Rydman on käyttänyt valtaa järkyttävällä tavalla väärin.
Quote from: HS 21.6.2022Kokoomuksella ei ole tiedossa muita Rydmania syyttäviä ulostuloja, Petteri Orpo kertoi.
"Lukuisia nuoria ja alaikäisiä naisia kohtaan on käytetty valtaa väärin. Tämä kokonaisuus on järkyttävintä"
Quote from: HS 21.6.2022PUHEENJOHTAJA Orpo sanoi sunnuntaina kokoomuksen ottavan Helsingin Sanomissa esitetyt syytökset "äärimmäisen vakavasti". Hänen mukaansa puolue ryhtyy selvittämään, mistä "kaikesta syytöksissä on kysymys", ja arvioi sitten uudelleen Rydmanin asemaa kokoomuksessa.
Ihan kuin syyllinen olisi jo puoluejohdon tiedossa, ja enää tarvitsee vain päättää muodon vuoksi rangaistuksesta, joka taitaa sekin olla tiedossa.
Rydmanin ura politiikassa on ohi, hänen julkinen teilaamisensa on kaikkialla sen verran hirmuinen. Ei oteta muuallekaan.
Itse olen varma, että mediassa ja politiikassa on runsaasti woke-hulluja, enimmäkseen nuoria naisia jotka haluavat Rydmanin tekevän itsemurhan. Muiden teoista, saati seksuaalirikoksista ei kukaan näistä naisista ole kiinnostunut grammaakaan.
Edit. Olen aika vaikuttunut siitä kuinka tekohurskailta Orpo ja Mykkänen jälleen näyttävät.
Quote
Valtuustoryhmän jäsen Sini Korpinen kertoo, että useampi nainen on ollut häneen yhteydessä Instagram-sovelluksen kautta koskien kansanedustaja Wille Rydmanin käytöstä.
Kokoomuksen Helsingin valtuustoryhmä pitää keskiviikkona kriisikokouksen, jossa tullaan käsittelemään kansanedustaja Wille Rydmanin (kok) asemaa.
Iltalehden tavoittaman valtuustoryhmän jäsenen Sini Korpisen (kok) mukaan kokouksessa tullaan päättämään siitä, millaisiin toimenpiteisiin valtuustoryhmä Rydmanin suhteen ryhtyy. Ryhmästä erottaminen on yksi mahdollisuus.
Vaikka kokoukseen tuotavista esityksistä ei vielä ole tarkkaa tietoa, pitää Korpinen tärkeänä, että valtuustoryhmä tekee päätökset sellaisista toimenpiteistä, jotka osoittavat, että epäasiallisella toiminnalla on seurauksensa.
– Vaikka hänen toiminnassaan ei olisi lain näkökulmasta ylittynyt kynnys, niin mielestäni se on hyvin monesta eettisestä näkökulmasta ylitetty. Silloin sen meidän viestin pitää olla hyvin selkeä. Oma kantani on, että kovemman kautta pitäisi toimia.
Korpinen kertoo saaneensa yhteydenottoja Instagram-sovelluksen kautta naisilta, jotka ovat olleet kokoomuksen toiminnassa mukana samaan aikaan Rydmanin kanssa.
– Tein sunnuntaina storyn Instagramiin. Vastauksena niihin sain omilla kasvoillaan esiintyneiltä naisilta viestejä, että "jo oli aikakin" tai, että "ei tullut yllätyksenä"
Korpinen korostaa, ettei kukaan ollut yhteydessä häneen kertoakseen itse joutuneensa Rydmanin epäasiallisen käytöksen kohteeksi, vaan kertoakseen todistaneensa Helsingin Sanomissa kuvatunlaista toimintaa Rydmanin puolelta. Korpiseen oli Instagramin kautta yhteydessä yhteensä seitsemän naista.
– Tätäkin taustaa vasten minun on helppo uskoa niitä kokemuksia, joista sunnuntaina kerrottiin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29500958-619d-42c7-99a1-22f3aa5bba9b (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/29500958-619d-42c7-99a1-22f3aa5bba9b)
Aasin selkään kasataan taakkaa, korsi kerrallaan.
Mutta alkaa näyttää siltä, että sitä rehupaalia on aika lasti...
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 08:02:39
Nyt tässä spektaakkelissa saattaakin jo olla enemmän järkeä. Rydmania ilmeisesti kammetaan pois Perustuslakivaliokunnasta, jotta seuraava valtava EU:n tukipaketti saataisiin hyväksytettyä. Mutta onko Rydmanilla niin paljon vipuvartta asiaan, että kampeaminen on tarpeen? Tämä teorian mukaan on.
Quote from: https://twitter.com/Teemujazz/status/1538668398695043072 transscriptoitunaPerustuslakivaliokunta tulee saamaan syksyllä 2022 seuraavan kertaluonteisen ja tarkkarajaisen EU-tukipaketin syliinsä. Ja summa ovat paljon edellistä korkeampia.
PeV:n jäsen Rydman vaihdetaan ennen sitä tämän tarkalleen aikautetun mediapelin seurauksena.
"Tulen äänestämään EU:n velkapakettia vastaan".
- Wille Rydman
Quote from: https://twitter.com/TeemuSintonen/status/1539007713673461760Pääministerin kanslia pimittää julkisuuteen vuodetun EU:n elpymisvälineuhkauksen yksityiskohdat | IL
"Ylen mukaan EU:sta uhattiin Suomea "ennennäkemättömällä mainehaitalla ja poliittisella paineella", jos Suomi ei hyväksy elpymisvälinettä."
Liitteet talteen.
EDIT: Perustin tukipakettikeskustelua varten oman ketjun:
EU:n tukipaketti II
https://hommaforum.org/index.php/topic,133662.msg3423364.html#msg3423364
En tietenkään ole ainoa tai ensimmäinen, jolle tuli viime päivinä mieleen, että on tulossa äänestys, josta Rydman halutaan pois.
Voi vain kuvitella, millaisella rakkaudella, hartaudella ja toivolla on vuosikaudet pidetty Rydmanin mahdollisesti suorittamia vonkaustapauksia kuin aarretta tai kukkaa kämmenellä odottaen sitä hetkeä, kun nuivaksi tiedetty Rydman pitää tehdä kyvyttömäksi toimimaan sen mukaan, mitä on äänestäjille kertonut.
Nyt se hetki koitti ja millaisella hetkellä! Sattumaa toki kaikki :)
Rydman on tietoisesti pelattu ulos vaikuttamasta Suomen eduksi. Orpo ja muut hyeenat jeesustelevat ja äänestävät Suomen tuohon puolesta. Tämä on kaikki suunniteltua. Tätä kaikkea ei poista sekään, että Rydman olisi syyllistynyt törkeään ja sinänsä tuomittavaan käytökseen. Mutta on suhteetonta, että nuoren miehen pillunvonkausta käytetään Suomen tuhon edesauttamiseen.
Voi jopa olla ja luultavasti onkin, että Rydmanille on tietoisesti ja tarkoituksellisesti luotu hunaja-ansoja, joita sitten sopivan hetken tullen hyödynnetään - näinhän toimitaan aivan yleisesti politiikassa ja vallan kulissien takana ja on aina toimittu. Vaikka Rydman olisikin sika, hän on kuitenkin suuressa kuvassa uhri ja julman, poliittisen pelin nappula ja vielä Suomen kansan tuhoksi.
Suomen kansaa on jälleen kerran kusetettu ja vielä sen omalla kädellä omaan suuhun. Näin se peli menee, kunnes aletaan ajatella itse eikä vain luoteta propagandaan, kuten Hesariin ja Yleen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.06.2022, 14:22:01
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 14:13:22
Tässä ketjussa ei näköjään uskota edes poliisille puhuttuja asioita.
En puolustele muiden kirjoittajien kirjoituksia tässä ketjussa, mutta poliisille puhuttu asia ei tee puhutusta asiasta automaattisesti totuutta. :-)
Lihavointi minun.
Sama tilanne on tuomioistuinten päätöksillä. Ne eivät ole automaattisesti totuutta eivät edes faktaa, vaan tuomari(e)n hyvin tai huonosti perusteltu näkemys tai jopa mielipide. Niin taisi sanoa myös muuan Halla-aho kiihotus- ja jumalanpilkkatuomionsa jälkeen.
Toinen asia on mitä ihmiset, kuten tämän palstan väki, uskovat. Poliisille kerrottuja, tuomarille kerrottuja, poliisin kertomaa, tuomarin kertomaa jne. tupataan uskoa, varsinkin jos valheesta niissä tilanteissa uhkaa rikosoikeudellinen sanktio. Silti tuo sanktionkaan uhka "ei tee puhutusta asiasta automaattisesti totuutta," vaikka sen perusteella usein luotettavuus määritellään. Asianomistaja valehtelee toisinaan (enemmän), kun taas epäily tai syytetty on rehellinen ja toisinpäin.
Lopulta on kyse, kuka moraalisäteilee eniten. Epäluotettavaksi epäilty on epäuskottavampi kuin nuhteeton. Näin ei juridisesti pitäisi olla mutta moraalisella arkitasolla näin on. Otetaan esimerkiksi mainittu Halla-aho ja toimittaja, joka suunnitteli häväistysjuttua hänestä. Halla-aho nimenomaan kyseenalaisti toimittajan uskottavuuden, koska sama henkilö oli jo toistamiseen asialla.
Paras ja taitavin valehtelija usein voittaa eli se joka osaa moraalisäteillä vaikka väittää muuta.
Eiköhän Orpon, Mykkäsen ja kumppanien reagointi tähän caseen jo itsessään kerro, että joko ovat suoraan olleet kyseisen kohun takana tai toivoneet jotain tällaista aseeksi Rydmania vastaan. Kovin nopeasti nieltiin koko HS:n juttu ilman pienintäkään epäilystä tai vedenpitäviä todisteita. Seuraavaksi lienee tulilinjalla toinen puolueen "väärinajattelija" eli Kaleva, ellei sitten itse tajua kääntää takkiaan "oikeinajattelijoiden" suuntaan.
Väistämätön tosiasia on, että missä on ihmisiä tekemisissä toistensa kanssa, syntyy ihmissuhteita. Se on ns. inhimillistä. Jos kokoomuspomojen mielestä siis on järkyttävällä tavalla väärin, että ikävuotta 30 lähestyvillä miehillä ja alle 18 vuoden ikäisillä tytöillä on suhteita, miksi Kokoomuksella on puolueen alaorganisaatio, jossa tällaisten miesten ja tyttöjen toiminta yhdessä kuuluu olennaisesti alaorganisaation tarkoitukseen? Miksei kukaan kokoomusjärkyttyjä ole vaatinut, että Kokoomuksen nuorisojärjestön alinta liittymisikää nostetaan ja ylintä eroamisikää alennetaan tai että nuorille miehille ja naisille perustetaan omat järjestönsä, joiden on pidettävä isoa hajurakoa toisiinsa? Olisivatko nämä kenties vähän liian toimivia ratkaisuja? Ovatko kokoomuspomot enemmän kiinnostuneita maineenhallinnasta kuin itse ongelmasta, joka tämän päättelyn tuloksena ei ehkä sittenkään ole heistä niin kovin järkyttävä?
Nykyaikana poliitikon olisi hyvä olla pelkistä asioista kiinnostunut antisosiaalinen selibaatissa elävä robotti. Pitäisikö Elon Muskilta tilata poliitikkobotti, jonka tekoäly antaa kyvyn monipuoliseen juridiseen, taloustieteelliseen ja sosiologiseen analyysiin mutta ei juuri muuhun? Vai siirrytäänkö sittenkin Platonin Valtiota mukailevaan malliin, jossa poliitikoiksi tulevat valitaan imeväisiässä ja heidän henkiseen kasvuunsa vaikutetaan joillain leikkauksilla ja hormoniruiskeilla, joilla heistä tehdään mieleltään oikeanlaisia?
PS. Koska Kokoomus on tehnyt ennakkotapauksen siitä, että pelkät huhut johtavat kurinpidollisiin toimiin, mehän voimme käyttää sitä hyödyksemme. Siksi sanoisin, että meidän hommalaisten tulisi kertoa poliisille ja tiedotusvälineille siitä tapauksesta, jonka sattumalta todistimme viimeksi kokoontuessamme. Tiedättehän, siitä kun näimme Petteri Orpon osallistuvan okkultistiseen rituaaliin, jossa uhrattiin eläviä afrikkalaislapsia roviolla, joka oli koottu uhanalaisista tropiikin puista tehdyistä haloista! Jos en väärin muista, sen jälkeen hän söi saimaannorpan fileen ja pyyhki suunsa sateenkaarilippuun.
Nyt kun Wille Rydman on eduskuntaryhmä Wille Rydman, niin häntä ei sido Kokoomuksen ryhmäkuri.
Jos Rydman äänestää EU-asioissa ja mamuasioissa kokkareita peesaten, hänen nuivuutensa kupla on sitäkin kuplampi. Jos hän äänestää kokkareita peesaten jopa eduskuntaryhmän ulkopuolella, hänelle pääsy kokkareiden sisäpiiriin on tärkeämpää kuin Suomen tulevaisuus.
-i-
Quote from: Nuiva kansalainen on 21.06.2022, 18:07:25
Eiköhän Orpon, Mykkäsen ja kumppanien reagointi tähän caseen jo itsessään kerro, että joko ovat suoraan olleet kyseisen kohun takana tai toivoneet jotain tällaista aseeksi Rydmania vastaan. Kovin nopeasti nieltiin koko HS:n juttu ilman pienintäkään epäilystä tai vedenpitäviä todisteita. Seuraavaksi lienee tulilinjalla toinen puolueen "väärinajattelija" eli Kaleva, ellei sitten itse tajua kääntää takkiaan "oikeinajattelijoiden" suuntaan.
Lihavointi minun.
Ei moraalisella tasolla väki tarvitse vedenpitäviä todisteita, vaan pelkkä mainehaitta saa puolueen toimimaan näin, koska kohu vahingoittaa kyky-puoluetta riippumatta, kuka valehtelee. Näin tämä menee tai sitten moraalituomioistuin pystyyn. Nyt Rydman on jo tuomittu ennen kuin asia on selvitetty. Kohta hän saa haastaa Kokoomuksenkin kunnianloukkauksesta (juridiseen) tuomioistuimeen. Keitä muita tahoja tässä vielä tulee, jotka hutkivat ennen tutkimista vai onko sillä edes enää väliä? Luottamus on mennyt eikä se takaisin tule. Faktoista viis.
Edit. Typoja
Quote from: Tragedian synty on 21.06.2022, 18:12:37
Ovatko kokoomuspomot enemmän kiinnostuneita maineenhallinnasta kuin itse ongelmasta, joka tämän päättelyn tuloksena ei ehkä sittenkään ole heistä niin kovin järkyttävä?
Vastausta tähän voi päätellä Kokoomuksen feministiosaston reaktioista, jotka ovat luokkaa "Vihdoinkin! Kaikki on tietäneet tästä!". Mikäli he puhuvat totta, ei anna kovin hyvää kuvaa, että myöntävät salailleensa ja hiljaisesti hyväksyneensä nuorten hyväksikäytön vuosikausien ajan. Uhreja en syytä, mikäli he ovat uhreja. Hyäksikäytöstä seuraa valtava häpeä ja itsensä syyttäminen. Sen sijaan sitä en ymmärrä, että Kokoomuksen feministinaiset väittävät hylänneensä nämä tytöt, vaikka olivat tietoisia tapahtuneesta. Kuinka hutera arvopohja voi olla? Kuinka nynny ja selkärangaton pitää olla, että uskallat puhua asiasta vasta, kun Hesari kirjoittaa jutun, vaikka väität olevasi joku aktivisti?
Maahanmuuttokriittisyyshän on Kokoomuksessa suurempi synti kuin oletettu alaikäisten ahdistelu. Koko tämä osasto, joka väittää tietäneensä tapahtuneesta, on kuluttanut viime vuodet Rydmanin vihaamiseen ja persutteluun hänen maahanmuuttokantojensa perusteella. Kirsi Pihakaan ei keksinyt muuta haukkumista hänestä kuin rassismin. Vasta Hesarin artikkelin myötä keksivät, että näinhän hänet saakin savustettua paremmin ulos.
Quote from: Faidros. on 21.06.2022, 15:31:09
Vihreiden Iiris Suomela haluaa myös ehdottomasti liittyä ajankohtaiseen "naistensyrjintäjupakkaan" , vaikka asiayhteyttä ei olekaan, mutta tahtotila on harvinaisen kova! ;D
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4684507
"Vihreiden kansanedustajaa Iiris Suomelaa on kuvattu salaa eduskunnassa, ja tilanteessa otettu kuva on julkaistu sosiaalisessa mediassa. Suomela kertoo asiasta Twitterissä.
-Sain tänään kuulla, että minusta on otettu salaa kuva eduskunnassa. Kuvaa levitetään saatteella, jossa vihjataan minun syyllistyvän häirintään - ilmeisesti ihan vain olemalla olemassa.
Nuorten naisten olemassaolo ei ole häirintää. Salakuvaaminen & kuvien levittely sen sijaan on.
— Iiris Suomela (@iiris_suomela) June 21, 2022
Suomela jatkaa toteamalla, ettei nuorten naisten olemassaolo ole häirintää.
– Salakuvaaminen ja kuvien levittely sen sijaan on, hän jatkaa.
Kyseisestä kuvasta ilmoitettiin eduskuntaan jo ennen, kuin Suomela huomasi sen.
– Asiaa käsitellään parhaillaan. Tästä olen todella kiitollinen. On meistä jokaisen tehtävä puuttua häirintään.
– Jos kaikkeen häirintään puututtaisiin näin nopeasti, maailma olisi paljon parempi paikka, Suomela päättää tviittin."
Vähäkainu näköjään aloitteli Suomelan vaalikampanjan varsin menestyksekkäästi ja saamme mitä ilmeisimmin nauttia Suomelan avautumisista uudet neljä vuotta.
Quote from: Tragedian synty on 21.06.2022, 18:12:37
Väistämätön tosiasia on, että missä on ihmisiä tekemisissä toistensa kanssa, syntyy ihmissuhteita. Se on ns. inhimillistä. Jos kokoomuspomojen mielestä siis on järkyttävällä tavalla väärin, että ikävuotta 30 lähestyvillä miehillä ja alle 18 vuoden ikäisillä tytöillä on suhteita, miksi Kokoomuksella on puolueen alaorganisaatio, jossa tällaisten miesten ja tyttöjen toiminta yhdessä kuuluu olennaisesti alaorganisaation tarkoitukseen? Miksei kukaan kokoomusjärkyttyjä ole vaatinut, että Kokoomuksen nuorisojärjestön alinta liittymisikää nostetaan ja ylintä eroamisikää alennetaan tai että nuorille miehille ja naisille perustetaan omat järjestönsä, joiden on pidettävä isoa hajurakoa toisiinsa? Olisivatko nämä kenties vähän liian toimivia ratkaisuja? Ovatko kokoomuspomot enemmän kiinnostuneita maineenhallinnasta kuin itse ongelmasta, joka tämän päättelyn tuloksena ei ehkä sittenkään ole heistä niin kovin järkyttävä?
Nykyaikana poliitikon olisi hyvä olla pelkistä asioista kiinnostunut antisosiaalinen selibaatissa elävä robotti. Pitäisikö Elon Muskilta tilata poliitikkobotti, jonka tekoäly antaa kyvyn monipuoliseen juridiseen, taloustieteelliseen ja sosiologiseen analyysiin mutta ei juuri muuhun? Vai siirrytäänkö sittenkin Platonin Valtiota mukailevaan malliin, jossa poliitikoiksi tulevat valitaan imeväisiässä ja heidän henkiseen kasvuunsa vaikutetaan joillain leikkauksilla ja hormoniruiskeilla, joilla heistä tehdään mieleltään oikeanlaisia?
PS. Koska Kokoomus on tehnyt ennakkotapauksen siitä, että pelkät huhut johtavat kurinpidollisiin toimiin, mehän voimme käyttää sitä hyödyksemme. Siksi sanoisin, että meidän hommalaisten tulisi kertoa poliisille ja tiedotusvälineille siitä tapauksesta, jonka sattumalta todistimme viimeksi kokoontuessamme. Tiedättehän, siitä kun näimme Petteri Orpon osallistuvan okkultistiseen rituaaliin, jossa uhrattiin eläviä afrikkalaislapsia roviolla, joka oli koottu uhanalaisista tropiikin puista tehdyistä haloista! Jos en väärin muista, sen jälkeen hän söi saimaannorpan fileen ja pyyhki suunsa sateenkaarilippuun.
Lihavointi minun.
Visiosi Orposta ei ole uskottava toisin kuin Rydmanista tehdyt epäilyt. Voithan toki kokeilla julkaista sen jossain mediassa. Mainehaitan siivous tässä on kokkareille olennaista, ei mitä voidaan aukottomasti todistaa. Se muutenkin on vaikeaa, kun on lähinnä sana sanaa vastaan. Yksi henkilö uhrataan syntipukkina ja poliittinen elämä jatkuu (muilla kuin Rydmanilla).
Ongelma on, että aikuiset kaveeraavat teinien kanssa liian läheisesti, jopa etsien teineistä seurustelukumppania. Ihme ettei väki tätä tajua, vaan pitää sitä moraalisäteilynä, hyväksyttävien parisuhderituaalien esittelemisenä ja minä muuna härskinä teinien ja aikuisten välisen seksuaalimoraalin pohdintaa pidetäänkään. Politiikan taju kuten etiikankaan ei nyt päätä huimaa. Minun osaltani jääköön tämä sotku tähän.
Quote from: Mikke70 on 21.06.2022, 18:34:39
Quote from: Faidros. on 21.06.2022, 15:31:09
Vihreiden Iiris Suomela haluaa myös ehdottomasti liittyä ajankohtaiseen "naistensyrjintäjupakkaan" , vaikka asiayhteyttä ei olekaan, mutta tahtotila on harvinaisen kova! ;D
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4684507
"Vihreiden kansanedustajaa Iiris Suomelaa on kuvattu salaa eduskunnassa, ja tilanteessa otettu kuva on julkaistu sosiaalisessa mediassa. Suomela kertoo asiasta Twitterissä.
Vähäkainu näköjään aloitteli Suomelan vaalikampanjan varsin menestyksekkäästi ja saamme mitä ilmeisimmin nauttia Suomelan avautumisista uudet neljä vuotta.
Ko. kuva oli yliksellä.
Iiris virnistää todella velmu ilme naamallaan suoraan kuvaajalle. Iiris sanoo, että häntä on kuvattu
salaa.Kuva voi olla otettu ilman lupaa ja julkaistu ilman lupaa, mutta "ilman lupaa" ei ole sama kuin "salaa".
Näin ne termit muuttavat merkityksiään hups vaan.
Tai sitten hän ei ymmärrä, että kun häntä osoitetaan kännykän pohjalla, painetaan peukalolla kuva-alan alareunaa ja kännykkä sanoo "kraks" tai "kziip", kännykkä tallentaa hänestä otoksen galleriaansa. Silloinhan häntä on valokuvattu salaa, mikäli hän ei ymmärrä moisen eleen johtavan kuvan tallentumiseen.
-i-
Quote from: ikuturso on 21.06.2022, 18:51:58
Quote from: Mikke70 on 21.06.2022, 18:34:39
Quote from: Faidros. on 21.06.2022, 15:31:09
Vihreiden Iiris Suomela haluaa myös ehdottomasti liittyä ajankohtaiseen "naistensyrjintäjupakkaan" , vaikka asiayhteyttä ei olekaan, mutta tahtotila on harvinaisen kova! ;D
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4684507
"Vihreiden kansanedustajaa Iiris Suomelaa on kuvattu salaa eduskunnassa, ja tilanteessa otettu kuva on julkaistu sosiaalisessa mediassa. Suomela kertoo asiasta Twitterissä.
Vähäkainu näköjään aloitteli Suomelan vaalikampanjan varsin menestyksekkäästi ja saamme mitä ilmeisimmin nauttia Suomelan avautumisista uudet neljä vuotta.
Ko. kuva oli yliksellä.
Iiris virnistää todella velmu ilme naamallaan suoraan kuvaajalle. Iiris sanoo, että häntä on kuvattu salaa.
Kuva voi olla otettu ilman lupaa ja julkaistu ilman lupaa, mutta "ilman lupaa" ei ole sama kuin "salaa".
Näin ne termit muuttavat merkityksiään hups vaan.
Tai sitten hän ei ymmärrä, että kun häntä osoitetaan kännykän pohjalla, painetaan peukalolla kuva-alan alareunaa ja kännykkä sanoo "kraks" tai "kziip", kännykkä tallentaa hänestä otoksen galleriaansa. Silloinhan häntä on valokuvattu salaa, mikäli hän ei ymmärrä moisen eleen johtavan kuvan tallentumiseen.
-i-
Tuo kaikki on hyvin totta. Toki, jotta asiaa voisi paremmin arvioida, olisi hyvä nähdä se video, josta kuvakaappaus on. Siltikin salaa tai ilman lupaa what ever tämä on suora syöttä Vähäkainulta Iiriksen lapaan.
Vähäkainun julkaisema kuva kuvateksteineen on erittäin asiaton ja lapsellista käytöstä. Eipä yllätä, sillä muistaakseni Vähäkainu on ennenkin osoittanut olevansa kykenemätön käyttäytymään hyvin.
Yleisesti ottaen julkisilla paikoilla kyllä saa ottaa kuvia, mutta julkaisemiseen liittyy lakiseikkoja. Ihan jo normaalilla järjellä pääsee pitkälle - ainakaan minulla ei ole tapana kuvata saatika julkaista kuvia random ihmisistä, eikä varsinkaan missään ivallisessa tarkoituksessa.
Quote from: Hae-won on 21.06.2022, 19:10:20
Vähäkainun julkaisema kuva kuvateksteineen on erittäin asiaton ja lapsellista käytöstä. Eipä yllätä, sillä muistaakseni Vähäkainu on ennenkin osoittanut olevansa kykenemätön käyttäytymään hyvin.
Yleisesti ottaen julkisilla paikoilla kyllä saa ottaa kuvia, mutta julkaisemiseen liittyy lakiseikkoja. Ihan jo normaalilla järjellä pääsee pitkälle - ainakaan minulla ei ole tapana kuvata saatika julkaista kuvia random ihmisistä, eikä varsinkaan missään ivallisessa tarkoituksessa.
Joo, todellinen gentleman ei ota eikä julkaise sopimattomia kuvia naisesta, vaikka tämän pukeutuminen tai käytös ei olisi ladylle sopivaa. Täytyy silti olla vähän naiivi, jos ei ymmärrä pukeutua ja käyttäytyä julkisessa tehtävässä muistaen että aina voi olla joku näpsimässä kuvia.
Jarno Vähäkainu käyttäytyi jo persuissa sangen vähä-älyisesti ennen kuin loikkasi VKK:hon. Tuntuu olevan Turtiaisen tavoin karkea maalaispoika joka ei tajua, eikä halua tajuta, kuinka vähän hienommissa piireissä käyttäydytään.
Quote from: duc on 21.06.2022, 18:37:24
Ongelma on, että aikuiset kaveeraavat teinien kanssa liian läheisesti, jopa etsien teineistä seurustelukumppania. Ihme ettei väki tätä tajua, vaan pitää sitä moraalisäteilynä, hyväksyttävien parisuhderituaalien esittelemisenä ja minä muuna härskinä teinien ja aikuisten välisen seksuaalimoraalin pohdintaa pidetäänkään. Politiikan taju kuten etiikankaan ei nyt päätä huimaa. Minun osaltani jääköön tämä sotku tähän.
Tässä tapauksessa 25- ja 16 - 17-vuotias. 25-vuotias on pyrkinyt intiimiin kosketteluun hyväilemällä, mutta luopunut aikeestaan ihan sanallisen kiellon jälkeen.
BDSM - jutut tulevat kahdelta aikuiselta naiselta, joista toinen on tehtaillut perättömiä rikosilmoituksia eron jälkeen. Myös ryhmäseksijuttu tulee häneltä. Toinen taas on vielä poliisin kuulemisessa sanonut, että ei ole kokenut mitään asiattomuuksia Rydmanin taholta.
Itse en laske alle 40-vuotiaita ihmisiä ollenkaan aikuisiksi. Ehkä Suomeen pitäisi saada joku sellainen järjestelmä, että sen iän alle olevien ihmisten palkka ja muut tulot menisivät suvun patriarkalle tai matriarkalle, joka päättäisi niiden käytöstä. Loppuisi levoton baareissa luuhailu.
Willen pudotus on ollut hirvittävän raju. Suoraan kykyhuipulta likaviemäriin.
Epäilemättä tämä kauan tekeillä ollut lehtijuttu on piinannut hänen mieltään jo pitkään, syönyt hänen henkisiä voimavarojaan, ja nyt tämä julkaisun jälkeinen causti on jos mahdollista vielä pahempi kuin mitä kuvitella saattoi. Kaikki ovat Willen hylänneet ja bussin alle tuupanneet, paitsi Jussi Halla-aho, jonka antama tuenosoitus lienee käytännössä ennemminkin kuoleman suudelma kokoomuspoliitikolle. Miten mahtaa mies kestää tämän? Toivottavasti osaa rukoilla. Minä ainakin rukoilen hänen puolestaan.
Willeltä on yhdessä yössä hävinnyt ura, positiot, vaikutusmahdollisuudet, arvostus/prestige, maine herrasmiehenä ja kunnollisena kansalaisena. Tilalle tullut laajalle levinneet puheet lapsiinsekaantumisesta (vaikka vailla perusteita) ja kaikkiaan härskistä käytöksestä tyttöjä ja naisia kohtaan (perustellusti), sekä henkipaton asema politiikassa ja omassa puolueessa. Tämä on Suomen suurin Me Too causti koskaan. Kenenkään elämä ei ole aiemmin tuhoutunut näin perusteellisesti Me Toon seurauksena.
Tämä säie on ollut sinällään hauska harjoite siinä kuka heittelee lasimökissään kiviä, mutta ei siitä sen enempää ;D
Kokoomuksella on omat, kovat tavoitteensa: Tuhota ammattiyhdistykset, polkea palkat kaikilta muilta paitsi lemmikkikonsulteilta, ja siinähän kehitysmaalaismaahanmuutto on hieno avustus. Wille jää junan alle koska kaikki muut tietävät että sinipunan aikaansaamiseksi nyt pitää puuttua, ja järkyttyä. Tämä kyyninen asenne ei ole mitään uutta maamme liskoisimmalta puolueelta. En sure kovasti jos joku incel-idiootti jää tämän jyrän alle, uskoen että "Benin talli" ja Iken aiemmat suojelisivat edes vähäsen, koska pelisilmän puute on aina kohtalokasta puoluetoiminnassa.
Kuten arvostettu jäsen ja toveri Duc huomioitsi monasti aiemmin säikeessä, aikuisten miesten ei kannata vokotella teinejä, ja edes vähän sinne päin toimiminen on politiikassa kuoleman suudelma. Miksei Rydman tätä hoksannut jäänee lukijalle laskuharjoitukseksi.
Mutta toki akat hilijaa ;D
Hyvänä puolena tässä on, että kokkareiden vähäisen nuivan ja EU-kriittisen siiven staraa ei enää ole luomassa mielikuvia. Kokkareissa pv-globalisti-federalisti -hegemonia on täydellinen. Ja maahanmuuton vastustajan on hankala edes teeskennellä, että puoluetta on järkevä äänestää.
Sääli Rydmania henkilökohtaisella tasolla mutta kokonaisuuden kannalta hyvä, jos ja kun poistuu kokkareiden ek-vaaliehdokasrosterista.
Quote from: Tavan on 21.06.2022, 20:05:18
Willeltä on yhdessä yössä hävinnyt ura, positiot, vaikutusmahdollisuudet, arvostus/prestige, maine herrasmiehenä ja kunnollisena kansalaisena. Tilalle tullut laajalle levinneet puheet lapsiinsekaantumisesta (vaikka vailla perusteita) ja kaikkiaan härskistä käytöksestä tyttöjä ja naisia kohtaan (perustellusti), sekä henkipaton asema politiikassa ja omassa puolueessa. Tämä on Suomen suurin Me Too causti koskaan. Kenenkään elämä ei ole aiemmin tuhoutunut näin perusteellisesti Me Toon seurauksena.
Tätä voi lähestyä myös sitä kautta, että kun lukee nuo julkaistut poliisin kuulemiset, niin minkälainen täytyy olla miehen, joka ryhtyy tavoittelemaan noita naisia ja soittelemaan heille ja heidän ystävilleen niiden perusteella. Olivat muuten soittaneet jo ennenkin, koska Ilta-Sanomien jutusta tulee selville naisten tienneen kenestä on kyse, koska toimittaja oli jo soitellut, eli oikeudessa olisi mietittävä sitäkin kuinka paljon toimittajat olivat manipuloineet naisten sanomisia.
Sitä mietittyään voi sitten todeta, että sen kaltaiset miehet pystyvät Suomessa näköjään tuhoamaan ihmisten uria niin halutessaan. Maassamme on todella paljon mätää.
Olikos tuo toimittaja se sama, jota aiemmin kiiteltiin tutkivasta journalismista, kun hän avasi demareiden likaviemärin Baltzarin tapauksen yhteydessä?
Tässä kai viitataan Jarno Vähäkainuun... Willen kaveri Tere on yrittänyt raivokkaasti vaihtaa puheenaiheen natotukseen parin viime päivän aikana:
[tweet]1539293057882984448[/tweet]
Terestä saattaa (Atte Kalevan ohella) nyt Willen vetäydyttyä tulla yksi kokkarien merkittävimmistä maahanmuuttokriittisten ääniä keräävistä hunajapurkeista.
Katsoisin tämän keissin vähän pitemmän kautta. Jos lukee Hesarin jutun, Rydmanin oman vastineen, ja jälkikeskustelut, sekä aiemmat poliisitutkintapöytäkirjat voi vetää johtopäätöksiä kiihkottomasti jos haluaa, omaan nenään haiskahtaa mee too jutulta hyvin samanlaisena kuin Louhimiestä kohtaan aikanaan, mutta voin olla väärässäkin, huomioiden jutun tekijän henk koht historian voisin epäillä että itänaapuri sekoittaa pakkaa ja käyttää hyödyllisiä idiootteja/asiamiehiä siihen, ja tällä hetkellä se vahvin arvaus itsellä tästä on
Quote from: Michael in memoriam on 21.06.2022, 20:22:39
Kuten arvostettu jäsen ja toveri Duc huomioitsi monasti aiemmin säikeessä, aikuisten miesten ei kannata vokotella teinejä, ja edes vähän sinne päin toimiminen on politiikassa kuoleman suudelma. Miksei Rydman tätä hoksannut jäänee lukijalle laskuharjoitukseksi.
Mutta toki akat hilijaa ;D
Tämähän tässä on koko jutun pointti. Selittely siitä, miten a) se
ei ole laitonta jos "63-vuotias" nussii 16-vuotiasta tai b) 14-vuotiaan muun kuin oman lapsen halaileminen yhteisen intiimin illallisen jälkeen
on ihan jees kertoo kyllä aika paljon lausujastaan. Väkisin tulee mieleen Jukka S. Hankamäen maksiimi vapaasti lainaten: "
Jos pitää erikseen korostaa, ettei tässä ole mitään laitonta on siinä todennäköisesti jotain moraalitonta tai muuten päivänvaloa kestämätöntä".
14-vuotiaan tytön ohjaaminen pöytään alaselästä eli suomeksi sanottuna perseestä kädellä ohjaamalla ei myöskään ole millään lailla hyväksyttävää. Jos 30+ vuotias ukko saati sitten vanhempi kalastaja tekisi niin minun tytölleni, niin hänellä olisi noin 2 sekuntia aikaa häipyä pois silmistäni. Käpälöinti on käpälöintiä ja se on erityisen tuomittavaa silloin, kun käpälöinnin kohde ei ole tasavertaisessa asemassa. Maailma ja hyväksyttävyyden rajat ovat muuttuneet sitten suurten keppi- ja kivisotien.
30-vuotias mies ja täysi-ikäinen, 18-vuotias tyttö saati sitten vielä nuorempi eivät ole tasavertaisessa asemassa. Varsinkaan, jos toinen on kansanedustaja ja toinen saman puolueen broileri. Jos molemmat ovat suunnilleen keskimääräisellä älykkyysosamäärällä varustettuja, on 30-vuotias huomattavasti kypsempi ja kokeneempi. Sen hyväksi käyttäminen on limaista.
Miksiköhän ählyt vonkaavat teinejä? No siksi, koska eivät ikäisiään saa. Ajatusharjoitus tästäkin, miksi keski-ikäisen miehen pitäisi kiinnostua ylipäätään teini-iässä olevista tytöistä.
***
Toivon edelleen, että WR tekee asiasta kunnianloukkaussyytteen ja asia kaivellaan viimeistä nuorisopoliitikkojen kesäleiriä myöten. Siinä vaan on sellainen vaara, että siinä tippuu muitakin päitä kuin Rydmanin. Ja joutaa tippuakin. Setämiehet pysykööt erossa teinitytöistä. Vaikka miten
laillista olisi.
@ApuaHommmaan lue saamasi yksityisviesti ja vastaa siihen.
Älkää postatko pelkkää linkkiä tai vain yhtä virkettä normaalipituisista uutis- ym. artikkeleista, vaan tehkää kunnolliset lainaukset eli karkeasti noin kolmasosa sisällöstä näkyviin ja oleelliset kohdat sieltä poimittuna. Jos on epäselvää, niin saa kysyä vaikka yv:llä.
Sinipuna(EU)hallitusta pukkaa oikein olan takaa! >:(
Ukraina tulee olemaan jälleenrakennuksessaan EU:n suurin rahareikä. Siihen vaaditaan suoria rivejä eduskunnalta ja kriittisten ainesten ulosliputtamista.
Kuka on seuraava?
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8772028a-d2d9-4dbe-b41e-911ffd572e1f
Otsikko:
QuotePoliisin esiselvitys: Näin Rydman puhui 14-vuotiaille seksikkyydestä ja "kuumuudesta"
14-vuotiaille on monikko.
QuotePoliisin tekemän esiselvityksen perusteella kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman on puhunut 14-vuotiaalle yläkoululaiselle tämän seksikkyydestä eduskunnan kahvilassa.
Heti otsikon jälkeen Lauri Nurmi siirtyy yksikköön, koska mielikuva luodaan otsikkossa, ja se on jo tehty.
Sitten palstan lainausvaateet täyteen. Sisältää tuttua juttua aiheesta.
Quote
Näin toimiessaan kokoomuslainen Wille Rydman on ollut yli 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan jäsen.
Poliisin kuulemishetkellä, toukokuussa 2020, tyttö on ollut 17-vuotias.
Iltalehti referoi tytön poliisille kertoman tapahtumakuvauksen.
Tyttö kertoo tavanneensa Rydmanin ensimmäisen kerran ollessaan 14-vuotias. Tytöllä on ollut yläkoulussa yhteiskuntaopin tehtävä, jota varten on pitänyt haastatella jotakuta poliitikkoa.
"Tähän liittyen menin kokoomusnuorten tapahtumaan, joka oli liittokokouksen valtakirjan ideariihi, eli ideoimme aloitteita, joita vietäisiin liittokokoukseen. Kansanedustaja Wille Rydman oli tässä kokouksessa puhumassa. Minä tulin hieman myöhässä paikalle, ja Rydman kätteli minua. Hän kysyi minulta, minkä ikäinen minä olen ja missä opiskelin. Minulle jäi jotenkin sellainen olo, että Rydman vaikutti pettyneeltä, kun vastasin olevani vasta 14-vuotias ja opiskelevani vasta yläasteella", tyttö kertoo tuntemuksensa poliisille.
Pian tämän jälkeen tyttö on kysynyt, voisiko hän haastatella Rydmania koulutehtäväänsä.
"Haastattelun päätteeksi Rydman ehdotti, että tapaisimme uudelleen ja että hänellä olisi vielä minulle lisää kerrottavaa. Sovimme, että tapaamme uudelleen vielä syysloman jälkeen", tyttö sanoo poliisille.
"Muistutat seksikästä naista"
Tyttö kertoo laatineensa koulukavereidensa kanssa lisäkysymyksiä kansanedustajalle. Yläkoululaiset ideoivat sekä Rydmanin ammattiin että tämän elämään liittyviä kysymyksiä.
"Menin tapaamaan Rydmania eduskuntaan syysloman jälkeen. Odotin kyselytunnin päättymistä Rydmanin avustajan kanssa, se oli torstaipäivä. Kun Rydman tuli kyselytunnilta, menimme eduskunnan kahvilaan. Rydman sanoi minulle, että minä muistutan erästä seksikästä naista vappubrunssilta, ja alkoi kertoa minulle tarinaa tästä seksikkäästä naisesta. Sitten hän itsekin totesi, ettei 14-vuotiaalle pitäisi tällä tavalla puhua", tyttö jatkaa tapahtumakuvaustaan.
Kyselytunti loppuu eduskunnassa kello 17.
"Istuimme siellä eduskunnan kahvilassa lopulta puoli kahdeksaan asti illalla, ja sitten Rydman ehdotti, että siirtyisimme jonnekin mukavampaan paikkaan. Siinä vaiheessa minusta tuntui, ettei kyseessä ollut enää mikään haastattelu. Rydman halusi tietää minun elämästäni kaikenlaista. Kerroin, että haluan hakea Helsinkiin lukioon ja että isä ei antaisi minun varmaan muuttaa, mutta Suomalaiseen yhteiskouluun, johon halusin, oli hyvin vaikea kulkea sieltä, missä asuin", tyttö sanoo poliisille.
Rydman ottaa koululaisen kertomuksen perusteella nopeasti kantaa tämän elämään.
"Rydman oli todella kannustava ja kehotti minua sanomaan isälleni, että tämä vain hankkisi nyt sen asunnon minulle, että pääsen Helsinkiin lukioon. Hän piti Suomalaiseen yhteiskouluun hakeutumista tosi hyvänä ideana."
Eduskunnasta kansanedustaja ja 14-vuotias koululainen jatkavat Sähkötalon Roberts Coffee -kahvilaan syömään.
Looginen kysymys olisi, että minkä helvetin takia nämä poliitikot pyörii lasten kanssa? Tulee mieleen joku uskonnollinen lahko, tai partio. Mitä ne lapset teki Vihreiden juhlissa ja minkä takia tämä Rydman viestittelee lapsien kanssa? Suomen politiikka pitäisi puhdistaa ihan juuresta asti. Ei nämä ihan terveitä juttuja ole, vaikka nyt Rydman ei olisikaan tehnyt mitään rikollista. Kaikki puolueet hamuilee niitä lapsia mukaan. Sairasta sakkia.
Seiska-lehdestä! Hyvää iltaa!
QuoteRydmanin juttu ei minua kauheasti kiinnosta, mutta tietenkin kansanedustajan täytyy vastuunsa kantaa, jos on ahdistelija. Suosittelen tosin myös hakemaan perspektiiviä Rydmanin vastineesta, jonka hän on julkaissut nettisivuillaan.
Enemmän minua kiinnostaa Rydman-jutun kirjoittaneen Hesarin tähtitoimittaja Paavo Teittisen metodit hankkia mainetta ja kunniaa. Juuri nyt nimittäin tulee ovista ja ikkunoista dataa, jonka mukaan agendajournalismin hurmoksessa mennään mutkat suorina.
https://www.facebook.com/panu.horkko/posts/pfbid02kfsn6YHnixLV7u6KjiSAGey4quGbDxQMh6UqEjaYAFcpe92sxeiX4hX8BEVGetJ2l
Eikös nyt Rydmanin kannattaisi kiistää se että on pitänyt privaviesteilyä teinien kanssa, tarkonnut niille alkoholia yksityiskutsuilla, joiden ainut motiivi oli puhua politiikasta, eikä varsinkaan ole koskaan pitänyt 14v. bändäreihin mitään yhteyttä mikä ei suoraan liity puolueen nuoriso-osaston toimintaan.
Quote from: Köhösen Keijo on 21.06.2022, 21:59:39
Looginen kysymys olisi, että minkä helvetin takia nämä poliitikot pyörii lasten kanssa? Tulee mieleen joku uskonnollinen lahko, tai partio. Mitä ne lapset teki Vihreiden juhlissa ja minkä takia tämä Rydman viestittelee lapsien kanssa? Suomen politiikka pitäisi puhdistaa ihan juuresta asti. Ei nämä ihan terveitä juttuja ole, vaikka nyt Rydman ei olisikaan tehnyt mitään rikollista. Kaikki puolueet hamuilee niitä lapsia mukaan. Sairasta sakkia.
Poliittinen groomaus on läheistä sukua seksuaaliselle groomaukselle. Nuorten ihmisten hyväksynnän hakua, perspektiivin puutetta ja epävarmuutta käytetään hyväksi tavoitteena sitouttaa heidät omien tarkoitusperien toteuttajiksi, poliittiseksi broileriksi. Ulkonäöltään ja ulosanniltaan edustavat nuoret halutaan sulauttaa osaksi poliittista koneistoa, vaikka periaate, mille demokratia perustettiin oli käänteinen. Tarkoitus oli, että äänestäjät valitsevat itselleen edustajan, kuka voi olla kuka tahansa heistä. Ei niin, että koneisto kasvattaa itselleen seuraajat ilman meritokratista kilpailua. Voimme verrata demokraattista prosessia ja parisuhdetta toisiinsa. Samoista syistä kuin viherfeministit paheksuvat 16-vuotiaan viettelyä, nuorten manipulointiherkkyys ja haavoittuvuus, he haluavat alentaa äänestysikärajan 16 vuoteen.
Jos keskusteltaisiin pelkästään tästä yksittäisestä tapauksesta, niin jonkun kannattaisi rakentaa sille aikajana ihan vaikka HS:n jutun perusteella. Ihmiset eivät ilmeisesti jaksa lukea edes sitä julkista aineistoa, jota kommentoivat, vaan puhe kääntyy jonkinlaiseen jatkuvaan alaikäisten groomaukseen. Se on todellinen ongelma, mutta edes HS:n jutusta ei saa tosiasiapohjaista tukea sille käsitykselle, että Rydman olisi groomannut alaikäisiä. Hän on sen mukaan kerran yrittänyt saada seksiä 16-vuotiaalta ollessaan itse 25-vuotias ja vetäytynyt heti, kun ilmeni, että 16-vuotias ei ollut halukas.
Itse en tuomitse ketään yksityistä henkilöä mistään, mutta olen moraalisesti sitä mieltä, että kaikki seksuaaliset teot, jotka eivät ole avoimia uudelle elämälle ovat luonnollisen lain vastaisia. Moraali tarkoittaa sitä, että on joku perusteltu moraalinen järjestelmä, jonka mukaan pyritään elämään, ei ollenkaan sitä, että aletaan ihan ad hoc-pohjalta ja tunteenomaisesti tuomitsemaan yksittäisiä henkilöitä moraalista poikkeamisesta, vaikka ei edes osata sanoa mitä se moraali oikeasti on.
Ei yksittäistä henkilöä pidä moraalisesti tuomita siitä, että hän on tehnyt aviorikoksen, vaan itse aviorikos pitää tuomita. Ja sitten kun sen tuomitsee tulee varmaan itse kukin katsoneeksi kannattaako heittää sitä ensimmäistä kiveä, jotain yksittäistä henkilöä kohti.
Groomauspuoli tässä jutussa on se kaikkein kiistanalaisin. Sen sijaan yleisesti epäsiveellinen käytös naisten suhteen on Willen kodalla kiistatonta ja paljastuu suoraan hänen omasta kuvauksestaan.
Toivokaamme, että tämä Willen musertava kohtalo pistää muitakin naistenmiehiä harkitsemaan käytöstään uudemman kerran, jos ei muuten niin edes pelotevaikutuksen vuoksi. Ja jos Me Too vouhkaus johtaa lopulta pykälää siveellisempään seurustelukulttuuriin, saattaa kaikella tällä ikävyydellä olla merkittävä hopeareunus.
Quote from: sancai on 21.06.2022, 22:17:35
Samoista syistä kuin viherfeministit paheksuvat 16-vuotiaan viettelyä, nuorten manipulointiherkkyys ja haavoittuvuus, he haluavat alentaa äänestysikärajan 16 vuoteen.
Näkökulmasi on mielenkiintoinen, mutta kun minä katson nuorisovaalien tuloksia, tulen siihen tulokseen että nuorissa on tulevaisuus. Ei tämän maan asiat ainakaan huonommaksi menisi jos eduskunta kasattaisiin nuorisovaalien tulosten perusteella.
Vielä helpommin johdateltavia äänestäjiä ovat he jotka ovat vuosikymmeniä äänestäneet samaa puoluetta, ja riittää että kukaan omassa puolueessa ei sano mitään ilmeisen seinähullua.
Quote from: Jorma M. on 21.06.2022, 17:45:01
Edit. Olen aika vaikuttunut siitä kuinka tekohurskailta Orpo ja Mykkänen jälleen näyttävät.
Tuli ihan elävästi mieleen se Orpon "arvopohjan" paskanjauhanta kesältä 2017.
Aika niljakas tekopyhä tyyppi? Sellainen vaikutelma tulee miehestä. Sipilän kanssa hukkasivat Halla-ahon aikaa feikki kokouksessa, vaikka olivat selän takana juonineet kuviot Soinin kanssa jo valmiiksi.
Orpoon ei kyllä tällä tracktecordilla kannata luottaa yhtään missään asiassa. Puhuu ihan pokkana kirkkain silmin paskaa ja on valmis viskaamaan kenet vaan silmää räpäyttämättä bussin alle, jos vaan kuvittelee siitä olevan etua omalle poliittiselle uralleen. Jopa Orpon bussin alle viskaama Stubb vaikuttaa enemmän inhimilliselle, kuin tuo ilmeisen tekopyhä pyrkyri.
Quote from: Vesa Heimo on 21.06.2022, 22:17:09
Eikös nyt Rydmanin kannattaisi kiistää se että on pitänyt privaviesteilyä teinien kanssa, tarkonnut niille alkoholia yksityiskutsuilla
Ottamatta kantaa Rydmanin tapaukseen totean yleisellä tasolla, että "tarjonnut alkoholia" on näitä singaalisanoja, jotka jäävät täysin kuulijan tulkittavaksi ellei niitä täsmennetä.
"Tarjosi alkoholia" voi kuitenkin tarkoittaa lähes mitä tahansa. Se voi tarkoittaa, että on tyrkytetty kovia paukkuja suoraan käteen tai että jossain oli yleisesti jaossa jonkinlaista juotavaa kuten laimeaa boolia, jota pitää itse kauhoa, tai jotain näiden väliltä.
Viinan tyrkyttäminen alaikäiselle on ilmiselvä yritys humalluttaa hänet ja voidaan pitää epäilyttävänä. Jos taas kyse boolitilaisuus, alaikäisen läsnäolo ei ole kovinkaan erikoinen asia, onhan lähes jokaisessa suomalaisen lapsiperheen kodissakin alkoholia esillä erinäisissä tilaisuuksissa.
Sama tulkintaproblematiikka koskee vaikkapa "ahdistelua", joka voi tarkoittaa henkilön pakottamista nurkkaan tarkoituksena riisua tämä alasti ja raiskaa, tai se voi tarkoittaa "likaista" katsetta eli vilkaisua, jota "uhri" ei pidä miellyttävänä ja ehkä ylitulkitsi lähestymisyrityksenä.
Erinäisiä syytöksiä ja todistajalausuntoja arvioitaessa on aina pidettävä mielessä, että tapahtumien vakavuus eivät välttämättä ole lainkaan sitä mitä ensivaikutelma antaa ymmärtää. Tilanteet voivat tosiasiassa olla paljon arkisempia ja harmittomampia kun toteamukset alkoholitarjonnasta, ahdistelusta tai muista signaalisanoista voisi ymmärtää.
Ehkä eräs ongelma on että signaalisanoja kuten "ahdistelu" helposti ylitulkitaan koska se tuupataan julkisuudessa liioitella koskemaan tapahtuman vakavinta muotoa. Jos mies tulee liian lähelle naista hississä, nainen voi pitää sitä "ahdisteluna". Kun asiasta sitten kerrotaan eteenpäin, saattaa yleisen mielikuvan perusteella syntyä käsitys, että nainen on lähes yritetty ottaa väkisin hississä.
Kun lukee Rydmanin tapauksen julkisuuteen tulleita poliisikuulusteluja, tapahtumia (jos tarinat ylipäätään ovat totta) voi oikeasti tulkita hyvin laajalla spektrillä riippuen siitä mitkä lukijan ennakkoluulot (likaiset mielikuvat) ovat. Kyseessä voi olla harmittomia kohtaamisia esim. nuorisopolitiikan ympärillä tai ne voidaan tulkita yrityksenä alaikäisten seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Ongelma on juuri lausuntojen ylimalkaiset signaalisanat, jotka värittävät jutun sen mukaan miten lukija haluaa ymmärtää ne.
Itse en ole nähnyt mitään erityisen raksuttavaa poliisin papereista, paitsi ehkä tiettyä varomattomuutta liittyen skandaaliriskeihin mitä tulee minkä tahansa kanssakäymiseen alaikäisten kanssa. Jotkut tässä ketjussa taas julistavat Rydmanin lähes pedofiiliksi, joka on groomannut pikkulikkoja. Tällainen jyrkkä tulkinta edellyttää kuitenki jo aika monen tyhjän aukon täyttämistä lukijan puolesta ja kertonee enemmän tämän likaisesta mielikuvituksesta kun tiedossa olevista tosiasioista.
Pyytäisin kaikkia vanhurskaita Homman jäseniä havahtumaan siihen, ettei valtaosa Rydmanin lynkkaajista ole ikinä ollut kiinnostunut sukupuolimoraalista.
Herätkää!
Tässä on kyse täysin kyynisestä farisealaispaheksunnasta.
Quote from: Jorma M. on 22.06.2022, 00:52:15
Pyytäisin kaikkia vanhurskaita Homman jäseniä havahtumaan siihen, ettei valtaosa Rydmanin lynkkaajista ole ikinä ollut kiinnostunut sukupuolimoraalista.
Herätkää!
Tässä on kyse täysin kyynisestä farisealaispaheksunnasta.
No minä en hyväksy setämiesten seurustelua teinityttöjen kanssa missään tilanteessa, en kokoomuksen, persujen, vasureiden, kepun, demareiden, ruotsalaisten, laihojen, lihavien, uskovaisten, ateistien, kämyjen, suvakkien, vasenkätisten, hörökorvaisten, juutalaisten, vammaisten, jääkiekon maailmanmestareiden, nobelpalkinnon voittajien, transihmisten, kääpiöiden tai anunnakien toimesta.
Tietysti HS ja kaikki poliittiset vastustajat ottavat tästä kaiken hyödyn irti. Eikä se, että kyllä(hän) suvakitkin roudasivat afgoja raiskaamaan oululaisia tyttöjä ole mikään lieventävä asianhaara tälle. Se on "Raiskaavat(han) -argumentti".
Vaikka vihervasemmistolainen hörhö haluaisi lain sallivan hänen mennä naimisiin vuohen kanssa, ei se ole perustelu lieventää mitenkään setämiehen touhuja teinityttöjen kanssa. Ei rutolla voi perustella koleraa. En suostu laskemaan moraalista rimaa alemmaksi siksi, että joku muu laskee sen maahan ja kaivautuu sen alitse.
Quote from: Jorma M. on 22.06.2022, 00:52:15
Pyytäisin kaikkia vanhurskaita Homman jäseniä havahtumaan siihen, ettei valtaosa Rydmanin lynkkaajista ole ikinä ollut kiinnostunut sukupuolimoraalista.
Herätkää!
Tässä on kyse täysin kyynisestä farisealaispaheksunnasta.
Kyllä, minua häiritsee puolialaston pääministeri enemmän kuin setämiehen mahdolliset höpinät teinille. Jos seksuaalinen häirintä on tätä tasoa, nämä eivät edes tiedä mitä seksuaalinen häirintä on. Ja höpinöitä, jotka ovat ennen kansanedustajuuttaa...oikeasti!
Quote from: IDA on 21.06.2022, 22:09:23
Seiska-lehdestä! Hyvää iltaa!
QuoteRydmanin juttu ei minua kauheasti kiinnosta, mutta tietenkin kansanedustajan täytyy vastuunsa kantaa, jos on ahdistelija. Suosittelen tosin myös hakemaan perspektiiviä Rydmanin vastineesta, jonka hän on julkaissut nettisivuillaan.
Enemmän minua kiinnostaa Rydman-jutun kirjoittaneen Hesarin tähtitoimittaja Paavo Teittisen metodit hankkia mainetta ja kunniaa. Juuri nyt nimittäin tulee ovista ja ikkunoista dataa, jonka mukaan agendajournalismin hurmoksessa mennään mutkat suorina.
https://www.facebook.com/panu.horkko/posts/pfbid02kfsn6YHnixLV7u6KjiSAGey4quGbDxQMh6UqEjaYAFcpe92sxeiX4hX8BEVGetJ2l
Hörkkö ja JHa kyllä jauhottivat Teittisen kokonaan.
Quote from: totuuspuheasiamies on 21.06.2022, 19:36:38
Wille Rydman tunnetaan kansallismielisistä ja maahanmuuttokriittisistä kommenteista ja sitten sanojen syömisestä. Vuosien varrella Rydman on äänestänyt Kokoomuksen puoluekurin mukaisesti ja sanojensa vastaisesti. Toivottavasti Rydmania ei päästetä enää mihinkään puolueeseen paitsi ehkä Anon seuraan.
Mua puolesta Ryydmanne saa vetää vaikka vatun päähänsä ja työntää päänsä omaan hanuriinsa. Ja samoin puolue jota hän edustaa.
MUTTA
Mä en hyväksy sitä että äijää tuhotaan vihjailuilla, väärillä syytöksillä (ainakin osa on ilmeisen vääriä) ja median painostuksella. Mä asetuin Rydmanin puolelle kun lehdistössä julkaistiin kommentti tyyliin "jos hän ei voi todistaa syyttömyyttään, hän on syyllinen". Jos ei ole oikeuden tuomiota tai kiistattomia todisteita, mä en usko enää periaatteestakaan.
SILTI
Mä en äänestä kokkareita. Ne on maanpettureita koko porukka.
Quote from: Totti on 21.06.2022, 23:54:56
Quote from: Vesa Heimo on 21.06.2022, 22:17:09
Eikös nyt Rydmanin kannattaisi kiistää se että on pitänyt privaviesteilyä teinien kanssa, tarkonnut niille alkoholia yksityiskutsuilla
Ottamatta kantaa Rydmanin tapaukseen totean yleisellä tasolla, että "tarjonnut alkoholia" on näitä singaalisanoja, jotka jäävät täysin kuulijan tulkittavaksi ellei niitä täsmennetä.
"Tarjosi alkoholia" voi kuitenkin tarkoittaa lähes mitä tahansa. Se voi tarkoittaa, että on tyrkytetty kovia paukkuja suoraan käteen tai että jossain oli yleisesti jaossa jonkinlaista juotavaa kuten laimeaa boolia, jota pitää itse kauhoa, tai jotain näiden väliltä.
Viinan tyrkyttäminen alaikäiselle on ilmiselvä yritys humalluttaa hänet ja voidaan pitää epäilyttävänä. Jos taas kyse boolitilaisuus, alaikäisen läsnäolo ei ole kovinkaan erikoinen asia, onhan lähes jokaisessa suomalaisen lapsiperheen kodissakin alkoholia esillä erinäisissä tilaisuuksissa.
Sama tulkintaproblematiikka koskee vaikkapa "ahdistelua", joka voi tarkoittaa henkilön pakottamista nurkkaan tarkoituksena riisua tämä alasti ja raiskaa, tai se voi tarkoittaa "likaista" katsetta eli vilkaisua, jota "uhri" ei pidä miellyttävänä ja ehkä ylitulkitsi lähestymisyrityksenä.
Erinäisiä syytöksiä ja todistajalausuntoja arvioitaessa on aina pidettävä mielessä, että tapahtumien vakavuus eivät välttämättä ole lainkaan sitä mitä ensivaikutelma antaa ymmärtää. Tilanteet voivat tosiasiassa olla paljon arkisempia ja harmittomampia kun toteamukset alkoholitarjonnasta, ahdistelusta tai muista signaalisanoista voisi ymmärtää.
Ehkä eräs ongelma on että signaalisanoja kuten "ahdistelu" helposti ylitulkitaan koska se tuupataan julkisuudessa liioitella koskemaan tapahtuman vakavinta muotoa. Jos mies tulee liian lähelle naista hississä, nainen voi pitää sitä "ahdisteluna". Kun asiasta sitten kerrotaan eteenpäin, saattaa yleisen mielikuvan perusteella syntyä käsitys, että nainen on lähes yritetty ottaa väkisin hississä.
Kun lukee Rydmanin tapauksen julkisuuteen tulleita poliisikuulusteluja, tapahtumia (jos tarinat ylipäätään ovat totta) voi oikeasti tulkita hyvin laajalla spektrillä riippuen siitä mitkä lukijan ennakkoluulot (likaiset mielikuvat) ovat. Kyseessä voi olla harmittomia kohtaamisia esim. nuorisopolitiikan ympärillä tai ne voidaan tulkita yrityksenä alaikäisten seksuaaliseen hyväksikäyttöön. Ongelma on juuri lausuntojen ylimalkaiset signaalisanat, jotka värittävät jutun sen mukaan miten lukija haluaa ymmärtää ne.
Itse en ole nähnyt mitään erityisen raksuttavaa poliisin papereista, paitsi ehkä tiettyä varomattomuutta liittyen skandaaliriskeihin mitä tulee minkä tahansa kanssakäymiseen alaikäisten kanssa. Jotkut tässä ketjussa taas julistavat Rydmanin lähes pedofiiliksi, joka on groomannut pikkulikkoja. Tällainen jyrkkä tulkinta edellyttää kuitenki jo aika monen tyhjän aukon täyttämistä lukijan puolesta ja kertonee enemmän tämän likaisesta mielikuvituksesta kun tiedossa olevista tosiasioista.
Ahdistelu on sitä että on samassa tilassa naisen kanssa jota ei edes tunne mutta nainen tuntee itsensä "ahdisteluksi".Jotain "Se ei edes vilkaissut muhun s*tana homo ja mikä toikin luulee olevansa ja nyt mä kostan sille keksimällä juttuja".Tai sitten jotkut on ajatellut kiristää rahaa tolta tyyliin mä tunnen toimittajan xxx ja mä sun nimes ja naamas lehtiin jollei rahaa tipu koska sä olet ahdistellut mua.Noita tollaisia on ihan oikeasti olemassa.
Quote from: DunnAri on 21.06.2022, 21:49:16
Quote from: IDA on 21.06.2022, 21:35:27
Quote from: Hohtis on 21.06.2022, 21:16:13
Tämähän tässä on koko jutun pointti. Selittely siitä, miten a) se ei ole laitonta jos "63-vuotias" nussii 16-vuotiasta tai b) 14-vuotiaan muun kuin oman lapsen halaileminen yhteisen intiimin illallisen jälkeen on ihan jees kertoo kyllä aika paljon lausujastaan. Väkisin tulee mieleen Jukka S. Hankamäen maksiimi vapaasti lainaten: "Jos pitää erikseen korostaa, ettei tässä ole mitään laitonta on siinä todennäköisesti jotain moraalitonta tai muuten päivänvaloa kestämätöntä".
Tässä tapauksessa puhutaan maksimissaan 25-vuotiaasta ja 16-vuotiaasta. Suurempia ikäeroja pariskuntien välillä on ihan valtakunnan huipullakin useampia. Ja tässä tapauksessa 25-vuotias ei ole nussinut 16-vuotiaita, vaan lähestynyt se ilmeisenä tarkoituksena, mutta uskonut ihan sanallista kieltoa. Näin siis julkaistun aineiston perusteella.
Tämä on demokraattinen maa, mutta kovin harvan olen nähnyt vaativan suojaikärajan nostoa. Käytännössä en kenenkään. Pitäisi varmaan itse ryhtyä vaatimaan. Nyt sitä tietysti moralisoidaan, kun on yksittäinen tapaus, jota voi joukolla innoissaan tuomita. Jos meillä oikeasti olisi sellainen moraali, että täysi-ikäinen ei saa olla seksisuhteessa 16-vuotiaan kanssa, niin olisimme nostaneet suojaikärajan jo ajat sitten. Poliittisia ehdotuksia on kuitenkin tullut vain suojaikärajan laskemiseksi.
Tästä olen täysin samaa mieltä. Teinityttöjen ja aikuisten miesten suhteet ovat hyvin yleisiä. Tytöt itse tahtovat niitä, koska pojat kypsyvät hitaasti. Joistain niistä myös kehkeytyy pitkiä, jopa toisen kuolemaan asti kestäviä liittoja. Teinityttö ei ole rikki menevä munankuori. Hänellä on seksuaalisuus ja kyky kertoa toiveistaan.
Oleellista on ainoastaan se, että toiveita noudatetaan ja kuunnellaan herkällä korvalla. Rajoja tulee noudattaa. Teinin kanssa seurustelu tai seksin harrastaminen itsessään ei ole kuitenkaan väärin, kunhan sen tekee vastuullisesti. Vastuullisuuteen ei kuulu esimerkiksi alkoholin juottaminen.
Nuoret likat nyt ovat kiinnostuneita vanhoista äijistä koska niillä on auto/rahaa yms.Tollaisella p*skapuheella yritetään vain oikeuttaa omat toimensa itselleen/muille ja sitä että on jostain syystä kiinnostunut nuorista likoista,oikeasti noiden jutut on sellaisia ettei niitä vanhempana kuuntele kuin vahvassa humalatilassa.:D
[tweet]1539318411427303424[/tweet]
^
Seiskan toimittaja Panu Hörkkö Facebookissa:
Quote from: https://www.facebook.com/panu.horkko/posts/10159916538833468Tämä päivitykseni käsittelee Wille Rydmania, lähdekriittisyyttä ja lumilapiojournalismia. Ennen kuin luet eteenpäin, niin klikkaa linkkaamani juttu auki.
Juttu seuraavassa postauksessani. Hörkön FB-postaus jatkuu:
QuoteKirjoitin jutun vuorokautta ennen Hesarin Rydman-jutun julkaisua. Kun olet lukenut jutun ja sen jälkeen päivitykseni, niin ymmärrät miten asiat liittyvät toisiinsa.
---
Saan paljon kyselyitä siitä, mitä tiedän Rydman-jutusta. Monet myös kysyvät pitääkö Rydmanin väite paikkaansa, ettei Seiska voinut julkaista niin epäuskottavaa juttua.
Voin kertoa mitä Rydman-jutusta tiedän. En tiedä paljoa, mutta se ainoa kerta jäi tökeryydessään hyvin mieleen, koska olen harvoin joutunut ammatissani vastaavien vedätysten kohteeksi.
Elettiin vuotta 2019, kun sain puhelun. Minulle syötettiin valheellista tietoa, jonka avulla Rydmanille yritettiin virittää ansa. Teema liittyi nuoreen naiseen.
Varmana pidän yhtä asiaa: yhteydenoton tarkoituksena oli taloudellisen hyödyn tavoittelun lisäksi saada vilpin avulla Rydmanin naama Seiskan lööppiin.
Tässä kaikki mitä tiedän Rydman-tapauksesta, mikä sinänsä on ihmeellistä. Jos Rydmanin toiminta on ollut laajaa ja se on jatkunut vuosia, niin on erikoista, ettei Seiskalle ole tullut siitä vinkkejä.
Rydmanin juttu ei minua kauheasti kiinnosta, mutta tietenkin kansanedustajan täytyy vastuunsa kantaa, jos on ahdistelija. Suosittelen tosin myös hakemaan perspektiiviä Rydmanin vastineesta, jonka hän on julkaissut nettisivuillaan.
Enemmän minua kiinnostaa Rydman-jutun kirjoittaneen Hesarin tähtitoimittaja Paavo Teittisen metodit hankkia mainetta ja kunniaa. Juuri nyt nimittäin tulee ovista ja ikkunoista dataa, jonka mukaan agendajournalismin hurmoksessa mennään mutkat suorina.
Rydman kirjoitti muutama päivä ennen Hesarin juttua someen, että oli saanut kimppuunsa toimittajan, joka "oli juttua tehdessään sivuuttanut jokaisen konkreettisen todisteen, mutta kelpuuttanut materiaalikseen miten epämääräiset vihjailut tahansa."
Hesarin jutun julkaisun jälkeen muun muassa Kokoomus-poliitikko, lakimies Binga Tupamäki kertoi Twitterissä Teittisen yhteydenotosta. Mikään Rydmanina puolustava seikka ei ollut kiinnostanut, koska Teittinen oli tarkoituksenhakuisesti puolensa valinnut.
Lukuisat muut henkilöt ovat myös vahvistaneet, että Teittinen soitteli jopa vuosia hakuammunalla naisia läpi. Puhelut aloitettiin kysymällä, että "tiedätkö Rydmanista ja alaikäisistä jotain."
Rydman-kohuun otti kantaa myös Jussi Halla-aho, joka avasi poikkeuksellisen väkevällä päivityksellä ikäviä kokemuksiaan Teittisen toiminnasta erään toisen jutun tiimoilta.
Kuvailut Teittisen toiminnasta kuulostivat sattuneesta syystä myös minun korviini kovin tutuilta.
Toimittajien vanha vitsin mukaan on ikävä antaa faktojen pilata mehevää juttua. Jo ennen Rydman-jutun ilmestymistä sain Teittisestä sen käsityksen, että hän ottaa tuon vitsin tosissaan.
https://www.facebook.com/panu.horkko/posts/10159916538833468 jatkoa edelliselle postauselleni.
Tässä osassa postausta Hörkkö kirjoittaa
Teittisestä, joka oli HS:ssä kirjoittamassa juttua Wille Rydmanin väitetystä naisten/tyttöjen ahdistelusta.
Quote from: https://www.seiska.fi/Kotimaa/Rajuja-vakivaltavaitteita-poliisista-laukonut-Joakim-Lindholm-kylvi-itse-kauhua-ex-poliisiRajuja väkivaltaväitteitä poliisista laukonut Joakim Lindholm kylvi itse kauhua – ex-poliisi riehui aseella ja jätti luoteja lääkärille
Helsingin Sanomat julkaisi äitienpäivänä jutun, jossa väitettiin Itäkeskuksen poliisin tehtailleen törkeitä rikoksia vuosina 2006–2008.
Quote... Teittinen nimittäin kirjoitti äitienpäivänä Hesariin jutun ex-poliisi Joakim Lindholmista, joka väitti nähneensä yli 15 vuotta sitten harjoittelijana toimiessaan poliisien syyllistyneen törkeisiin rikoksiin.
-Väkivaltainen poliisiryhmä löi turpaan ihmisiä, pahoinpiteli putkaan joutuneita ja "siivosi" surutta todisteet. Seksismi ja rasismi rehottivat, Teittinen kirjoitti faktana tapahtuneen.
Teittinen kirjoitti näin, vaikka Lindholmin lennokkaista väitteistä ei ole ikinä aloitettu edes yhtään esitutkintaa. Teittisen luulisi tietävän, että Suomessa on viranomaisten tehtävä arvioida täyttääkö jokin teko rikoksen tunnusmerkistön.
Voin kertoa, ettei moinen teksti menisi Seiskassa kuuna päivänä läpi. Koska ex-poliisin lennokkaissa kertomuksissa rasismikin rehotti, niin mikäs olisikaan ollut sen houkuttelevampi syy vihervasemmistolaiselle aviisille jaella hieman omia tuomioitaan.
On tosin [sic] huolestuttavaa, että Hesari on ryhtynyt tutkivan journalismin nimissä moraalipoliisiksi ja oikeuslaitokseksi.
Hesari käytti lähteenään ex-poliisia, jonka mukaan Teittinen tiesi tämän tuomiosta, sekä uran poliisissa päättäneistä Karhu-ryhmän rynnäköistä. Teittinen ei kuitenkaan katsonut tarpeelliseksi mainita sanallakaan näistä "pikku" yksityiskohdista jutussaan.
Jos näin on, niin Teittinen siis pimitti objektiivisuuden kannalta ensiarvoisen tärkeää tietoa lukijoilta, mutta mitäpä sitä mehevää juttua faktoilla pilaamaan... vai miten se vitsi menikään?
Hesarin jutun ilmestyttyä äitienpäivänä soitin Teittiselle ja kysyin että missä tuomiot ovat, kun ingressissä puhutaan faktana törkeistä rikoksista. Sain vastaukseksi jotain muminaa. Seuraavaksi kysyin Teittiseltä, että tarkastiko hän ex-poliisin taustat. Kyllä taustat on tsekattu, hän vakuutteli.
En tiedä miten Hesarin tähtitoimittajat tarkastavat haastateltavien taustat, mutta Seiskassa aloitetaan soittamalla henkilön kotipaikkakunnan käräjäoikeuteen.
Teittistä pitää kuitenkin ymmärtää, sillä onhan hän saanut tietyissä piireissä himoitun Lumilapio-palkinnon tähtitoimitteluistaan. Rautainen taso pitää ylläpitää hinnalla millä hyvänsä.
Jos kuitenkin tähtitoimittajan toimintamallit ovat tätä luokkaa, jonka havaitsin ex-poliisi Lindholmin todellisia taustoja selvitellessäni, niin Teittiselle voisi myöntää myös kakkalapiopalkinnon. Siellä ne pystit olisivat sitten somasti kirjahyllyn reunalla vierekkäin.
Seiskassa työskentely on siitä hienoa, että meillä on tanskalainen omistaja. Se takaa sen, ettei meillä ole esimerkiksi poliittisia taustavaikuttajia.
Voin myös todeta, että vaikka Seiskalla on juorulehden maine, niin siellä tehdään erittäin ammattimaista journalismia eräisiin kilpailijoihin verrattuna.
EDIT: Kirsikkana kakussa vuoden 2019 palkinto!
Quote from: https://www.hs.fi/talous/art-2000006142497.htmlHS:n toimittaja Paavo Teittinen sai Asianajajaliiton palkinnon oikeudenmukaisuuden edistämisestä
Kyseessä on ensimmäinen kerta, kun median edustaja saa Oikeusteko-palkinnon.
Minna Nalbantoglu HS | 14.6.2019
Helsingin Sanomien talouden ja politiikan toimittaja Paavo Teittinen on saanut Asianajajaliiton Oikeusteko-palkinnon.
Palkinto myönnetään merkittävästä työstä oikeudenmukaisuuden edistämiseksi.
Mietin, millaisessa maailmassa elin teinivuoteni.
Lukiossa oli opettaja, joka oli ns. "syönyt kuormasta". Tuo nuori naisoppilas oli tyrkkynä itse itsensä siihen kainaloon tunkenut. Eräs toinen opettaja sittemmin kuulosti olevan monien oppilaiden "märkä uni".
Sitten eräässä harrastuspiirissä oli nuori naisenalku, jonka erästä taipumusta kaveritkin hieman kyseenalaistivat. Hän nimittäin 16-vuotiaana deittaili ihan avoimesti kolmikymppisten miesten kanssa. Niillä oli enemmän rahaa kuin finninaamoilla ja niiden mukana poikkeuksetta pääsi ravintolaan ja diskoihin alaikäisenä. Huhun mukaan myös ukkomiehiä oli deittaillut. Ja ihan omasta halustaan toteuttaa itseään.
Tunnen pariskuntia, joissa n. 10 vuoden ikäero ei tunnu missään.
Vaikka itseäni ehkä vähän tökkii, niin en voi tuomita kolmekymppistä, jos joku hunaja-ansa (vaikkapa itse itsensä virittänyt sellainen) tunkee väkiseltään kainaloonsuosioon. Ainakin viestiensä perusteella Rydman on joitain noista yrittänytkin tarkoituksella lakaista pois. Sitäpaitsi Rydman näyttää itsekin joltain 16-vuotiaalta "kympin pojalta" enemmän kuin kansanedustajalta.
-i-
Itse kun olen ihan karkeasti ottaen samaa ikäluokkaa Rydmannin kanssa, niin ei kyllä tulisi pieneen mieleenkään viettää vapaa-aikaa alaikäisten tyttöjen kanssa. Ei ystävänä eikä seurustellen, ei 16 eikä 17- vuotiaiden kanssa, eikä 25 eikä 28- vuotiaana. Joka väittää sellaisen olevan normaalia, puhumattakaan yleisestä, puhuu skeidaa.
Ja sitäpaitsi, kysynpähän vaan, että kun avioliitto on nykyään kielletty alle 18-vuotiailta, niin miksi se suojaikäraja on 16 vuotta? Onko avioliiton ulkopuolinen seksi jotenkin terveellisempää nuorille sitten?
Jos tuon Lallin linkkaaman jutun taustavoimat voidaan yhdistää luotettavasti Rydmanin ex-puolisoon niin voidaan hyvällä omatunnolla sanoa että tässä on kyseessä härski ajojahti jonka on käynnistänyt katkera ex-puoliso ja josta poliittiset vastustajat ottavat nyt kaiken irti.
Luin tuon Amandan haastattelun iltalehdestä ja oli niin hapokasta että piti lukea monessa osassa. En uskonut sanaakaan hänen tarinoistaan, vaikka tosin ei hän mitään konkreettista siinä osannutkaan sanoa. Sitä samaa vihjailua huonosta käytöksestä ja tämän ongelman "valtavasta laajuudesta".
Ihan mutuna tuntuu siltä että Rydmanin post-teinix-vaihe on kestänyt muutaman vuoden liian pitkään parikymppistymisen jälkeen, mikä ei vältyämättä ole ollut harvinaista miehille niissä piireissä mutta yhä sopimattomampaa nykyään metoo-aikoina ja varsinkin Rydmanille puolueen nykylinjan haastajana.
Rydman vaikuttaa alunperin olleen enemmän tai vähemmän suunniteltu tuote tarkoituksenaan ottaa äänet pois ääliöiltä eli maahanmuuttokriittisiltä. Ensimmäisessä eduskuntavaalikampanjassaan Helsingissä 2011 hänen obamanoloiseksi photoshopattu kuvansa oli isoissa valomainospylväissä sloganilla "Niskalenkki maahanmuutosta" varustettuna.
Perinteisesti on ollut Ben Zyskowicz, joka on puhunut kovia ja äänestänyt pehmeitä ja kerännyt Töölön mummoilta äänet.
Vähän samoihin aikoihin Rydmanin eduskuntavaaliehdokkuuden kanssa oli 2009 pohjanmaalaisen Kai Pöntisen eurovaaliehdokkuus, jota hän tyydytti saamalla Hesarin etusivulle mainoksen tekstillä "Sosiaalipummimaahanmuuttajille stoppi". Pöntinen oli hommalaistenkin haastateltavana täällä niihin aikoihin. Myöhemmin 2015 Pöntinen kunnostautui järjestelemällä kotikuntaansa vastaanottokeskusta Irakin yms tulokkaille.
Siknä missä Zyskowicks vedätti mummot ja Pöntinen ne joita täällä on nimitetty kalspuikkoviiksiksi, Rydmanin kohderyhmänä oli periaatteessa Halla-ahon ajattelua ymmärtävä nuorempi porukka, jolle eivät riitä pitemmän päälle tyhjät puheet. Jotta Rydman ei jäisi urallaan vain vaalivoittoa tai paria takaavaksi kertakäyttötuotteeksi, hänen oli saatava uskottavuutta enemmän, mikä toteutui viimeistään Kirsi Pihan pormestariehdokkuuden torppaamisella. Tämä taas ei sopinut kokoomusjohdon alkuperäisiin tavoitteisiin pitää Rydman vain hyväksikäytettävänä äänten kerääjänä.
Pidän mahdollisena että Rydmanin ystävällisyys teinityttöjä kohtaan on tiedostettu, siitä on pyritty keräämään tietoja ja jotain ansaakin on viritelty. Rydman on ehkä pyrkinyt varomaan käytöstään mutta liian vähän ja liian myöhään.
Ehkä on lapsellista kuvitella ettei yllä kuvailemastani skenaariosta olisi sen toteutuessa puhuttu vähän joka kapakan pöydässä missä tietävät olisivat kokoontuneet.
Mutta 2011 Teuvo Hakkaraisen tultaa Kansanedustajaksi hänet sotkettiin heti ilmeisen tekaistuun skandaaliin, jossa Seiska-lehdessä.hänen väitettiin yrityäneen ostaa seksiä mulattitytöltä; on niitten järjestelystä pitkää kokemusta.
Onko niin, että ainoa tapaus, jota tällä hetkellä voidaan pitää varmana tietona, on Rydmanin 25-vuotiaana tekemä yritys harrastaa seksiä 16-vuotiaan kanssa, joka päättyi tytön kieltäytymiseen, mitä Rydman kunnioitti? Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Suomessa suojaikäraja on 16 vuotta ellei tilanteeseen liity valta-asema, jolloin suojaikäraja on 18.
Suojaikäraja on poliittinen päätös; esimerkiksi Etelä-Koreassa se nostettiin 13 vuodesta 20 vuoteen. En ole nähnyt suojaikärajan nostamisen saaneen suurta kannatusta Suomesta. Suojaikärajan nostamisesta 18 vuoteen tehtiin kansalaisaloite viime vuonna, mutta se ei saanut vaadittua 50 000 kannatusilmoitusta. Kannatusilmoituksia tuli vain 14 629. Tämän perusteella suojaikärajan nosto ei nauti suurta kannatusta Suomessa. Myöskään poliittisessa keskustelussa ei ole näkynyt kannanottoja suojaikärajan nostamisesta.
Yleisesti ottaen ikäeron arviointiin kyllä liittyy iän myötä tapahtuva henkinen kypsyminen eikä vain absoluuttinen ikäero. Esimerkiksi 36-vuotias parisuhteessa 26-vuotiaan kanssa on eri asia kuin 26-vuotias parisuhteessa 16-vuotiaan kanssa. En voisi kuvitella olevani parisuhteessa 16-vuotiaan kanssa, vaikka se laillista onkin. Sen sijaan täysi-ikäiset ja "early twenties" ikäiset ovat eri asia.
Quote
Suomen lakiin on säädetty suojaikäraja, joka on 16- vuotta. Tuolla ikärajalla halutaan suojata nuoria aikuisten seksuaalisilta teoilta. Yli 16 –vuotias nuori voi siis laillisesti seurustella täysi-ikäisen kanssa. Jos tällaisessa seurustelusuhteessa aikuisella on nuoreen nähden valta-asema (täysi-ikäinen on esimerkiksi nuoren valmentaja, opettaja tai ohjaaja) niin myös nuoren on oltava täysi-ikäinen, jotta seurustelusuhde on laillinen.
https://www.nuortenelama.fi/content/voiko-16-vuotias-seurustella-21-vuotiaan-kanssa-8812
Quote from: Hae-won on 22.06.2022, 08:56:50
Onko niin, että ainoa tapaus, joka on todettu faktaksi on Rydmanin 25-vuotiaana tekemä yritys harrastaa seksiä 16-vuotiaan kanssa, joka päättyi tytön kieltäytymiseen, mitä Rydman kunnioitti? Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Hyvää kysymys, onhan niitä liuta väitteitä mutta itsekin ihmettelen mistä nyt Rydmania oikeastaan rangaistaan? Mikä on se pihvi? Tarkimman selityksen antoi Petteri Orpo kun hän sanoi että hän on järkyttynyt kokonaisuudesta, mitä se sitten onkaan? Pieni lista teoista jotka jääneet mieleen:
1) Mutta tuo esittämäsi asia on yksi mikä ei näytä hyvältä.
2) Seurustelu 24 -vuotiaana 16-vuotiaan kanssa ei näytä hyvältä
3) 14-vuotiaan ohjaaminen pöytään alaselästä ohjaten ei näytä hyvältä
4) Samaisen 14 -vuotiaan kehuminen "kuumaksi" ja muiden asiattomuuksien juttelu ei näytä hyvältä
5) Alkoholin tarjoaminen 14 - vuotiaalle ei näytä hyvältä
6) Ex-puolison vihjailut väkivallasta ei näytä hyvältä
käsittääkseni tuossa on se kokonaisuus. Mitään noista ei ole todistettu faktaksi kuin ainoastaan kohta 2. joka lienee yleisesti tiedossa ja tapahtunut ennen kansanedustajan uraa.
Jos nuo tapahtumat ovat kaikki totta niin en pidä niitä mitenkään kauniina enkä haluaisi niitä puolustella mutta kyllä Rydman maksaa tästä ihan järjesttömän hinnan. Siis
jos nuo ovat kaikki totta. Jos ne eivät ole totta niin todistamme oikeusmurhaa ja taidamme todistaa vaikka ne osittain olisivakin totta.
Tuota ex. puolison juttuja en usko alkuunkaan, uskoisin että ne on keksitty/paisuteltu vain ja ainoastaan vahingoittamistarkoituksessa. Se paistaa niin läpi.
Vaikuttaa hyvin omituiselta, että Kokoomus haluaisi tutkituttaa asian uudelleen poliiisilla. Asiahan on jo kertaalleen tutkittu, eikä mitään rikosta ole tullut ilmi. Rydman joutuu joka tapauksessa maksamaan kovan poliittisen hinnan arvostelukyvyttömyydestään ja hölmöilyistään alaikäisten kanssa. Enpä olisi Willestä tällaista uskonut.
No, meillä nyt laki kuitenkin määrittelee asiat jotka ovat vahvasti moraalisesti tuomittavia.
Olisi periaatteessa ihan mahdollista säätää sitten vaikka seksuaaliseksi suojaikärajaksi esim N / 2 + 7, missä N on miehen ikä vuosissa. Mutta tällaista ei ole vielä tehty, sille on varmaan syynsä.
Epäilen että syy on siinä että enemmistön mielestä ei ole syytä vahvasti tuomita muuta kuin alle 16 v kanssa paneskelua.
Mutta mikäli halutaan tuomita, niin helkkaristi yksinkertaisempaa tämä kuitenkin olisi miehille kuin se, mikäli aletaan luisumaan käytäntöön jossa mies ei voi koskaan olla ihan varma voisiko ehkä ihan mikä tahansa seksuaalisuuteen liittyvä olla tuomittavaa, jos syyttämässä on oikeaa sukupuolta tai oikeaa ideologiaa edustava ihminen.
Minusta järkevin johtopäätös on kuitenkin se, että seksuaalinen suojaikäraja on säädetty ihan toimivaksi eikä ole mitään järkevää syytä soveltaa poliitikkoihin mitään tiukempia kriteerejä jotka olisivat samalla hyvin epämääräisiä ja joista on mahdoton tietää mikä sitten poliitikolle on hyväksyttyä ja mikä ei.
Quote from: Mika on 22.06.2022, 09:14:09
Vaikuttaa hyvin omituiselta, että Kokoomus haluaisi tutkituttaa asian uudelleen poliiisilla. Asiahan on jo kertaalleen tutkittu, eikä mitään rikosta ole tullut ilmi.
Tuo on vain tapa heilutella käsiä julkisuudessa, kun Kokoomus on luvannut selvittää tapahtuneen Orpon sanoin niin, "ettei kiveäkään jää kääntämättä".
Oikeasti Kokoomus tulee tekemään asialle saman kuin Vasemmistoliitto luvatessaan selvittää poliittisia väkivaltafantasioitaan julkaisseen toiminnanjohtaja Misha Dellingerin tapauksen taustat. Ei mitään.
Dellingerin tapauksessa Vasemmistoliiton puoluejohto Li Andersson ensimmäisenä uskoi hänet jo ennen luvattua selvitystäkin syyttömäksi, kun Dellinger selitti, ettei ollut tehnyt mitään. Rydman taas on tuomittu Kokoomuksessa syylliseksi "kokonaisuuden" perusteella, eikä minkäänlaisten faktojen anneta enää muuttaa tätä.
Kahden täysivaltaisen ihmisen välinen seurustelu ei muille kuulu, ikäerosta tai taustoista riippumatta, jos suhteella on vakava tarkoitus. Todennetusti löyhämoraaliset irtosuhteet ovat sitten asia erikseen jo pelkästään kohonneen tautien leviämisriskin takia, mutta sellaisessa voi kyseenalaistaa kummankin osapuolen toiminnan. Minun puolestani muiden ihmisten vakavaan seurusteluun tällaisilla perusteilla puuttuvat voivat jäädä saarnaamaan vapaasti kädelle, riippumatta siitä minkälaisessa asennossa ja liikemomentissa se käsi sattuu kulloinkin olemaan.
Osapuolten iästä riippumatta toisten heikkouksien ja oman valta-aseman hyväksikäyttö sekä muunlaiset väärinkäytökset suhteessa ovat tietysti väärin. Erilaisessa sosiaalisessa asemassa olevienkin ihmisten väliset suhteet pitäisi pyrkiä kummankin osapuolen taholta luomaan siten, että valta-asemalla ei olisi siinä merkitystä. Vastuuta tässä on kummallakin osapuolella - on väärin myös, jos heikommassa asemassa oleva pyrkii salassa paremmassa asemassa olevan pöksyihin vain toisen osapuolen aseman vuoksi, käyttääkseen mahdollista suhdetta hyväksi etujen hankkimiseen.
Tämä tapaus osoittaa mielestäni sen, että itselle tuntemattomien yksityiselämän moralisointi juorujen perusteella on tasa-arvoistunut. Ennen moralisoitiiin lähinnä naisten käytöstä, nyt tasapuolisesti kaikkien ja etenkin miesten. Onko se edistystä, ei mielestäni. Se, että kyseenalaisia juoruja on julkaissut Suomen suurilevikkin sanomalehti, ei tee ainakin osin selvästi perättömien huhupuheiden levittämisestä parempaa juoruamista. Ei vaikka osa jutuista pitäisikin samaan aikaan paikkaansa.
Toivon tosiaan, että Rydman jatkaa uraansa persuissa.
Sillä kyllähän tällekin nyt pitää saada jotain rajaa, että kenen tahansa poliitikon ura voidaan tuhota hankkimalla jostain pari syytöksiä esittävää naista vailla mitään todisteita ..
Emme edes tiedä onko näitä naisia lahjottu tms.. Tämä on ihan realistinen mahdollisuus, sillä on toisaalta täysin älytöntä väittää että kaikki naiset ovat ei-lahjottavissa silloin kun on kyse tällaisten syytösten esittämisestä.
Quote from: Reino Vuan on 22.06.2022, 09:56:01
Mutta miten tämä enää liittyy aiheeseen? Yritätkö kääntää huomion pedofiliamyönteisiä mielipiteitä suosivasta diskurssista?
Pedofilia on lain mukaan väärin, ja poliisinkin tutkittua Rydmanin toiminnan, ei ole edes mitään syytä tutkia tällaisia juttuja. Eli minä taas en ymmärrä miten pedofilia liittyy aiheeseen? Seksuaalinen suojaikäraja on Suomessa demokraattisesti määritetty enemmistön mielipiteen mukaan, jos olet sitä mieltä että sen pitäisi olla jotain muuta, niin et ainakaan edusta enemmistön mielipidettä, eikä sinun ole järkevää mouhota ja moralisoida siitä miksi juuri sinun näkemyksesi asiasta on paras ja oikea.
Tämä liittynee ketjun otsikon asiaan. Damage control. Vain tilaajille.
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008899353.htmlKähmintää, alkoholia ja naisten vähättelyä: Kokoomusnuorten entiset aktiivit kertovat järjestön "myrkyllisestä" kulttuurista
HS selvitti kokoomuksen nuorisojärjestön kulttuuria haastattelemalla toistakymmentä puolueen entistä aktiivia. He kertoivat naisten ahdisteluun ja vähättelyyn liittyvistä kokemuksista kokoomusnuorissa.
Samuli Suonpää, Emil Elo HS | 2:00
Kello kahdelta aamuyöllä. Ihailen tätä työmoraalia!
QuoteHelsinkiläinen kaupunginvaltuutettu Sini Korpinen toimi kokoomusnuorissa aktiivisesti vuosina 2007–2010. Hän luonnehtii takavuosien toimintakulttuuria kokoomusnuorissa toksiseksi eli myrkylliseksi.
"Se perusvire, että miten naisista puhutaan ja miten niitä kohdellaan. Jälkikäteen vasta tajuaa, että oli kaksoisstandardit. Miehiltä hyväksyttiin mitä tahansa käytöstä ja naiset saivat helposti kevytkenkäisen maineen."
QuoteKokoomusnuoret ei ole ainoa puolue, jossa häirintää esiintyy. HS kertoi maanantaina lähes kaikkien muidenkin puolueiden nuorisojärjestöjen poliitikkojen tunnistavan ilmiön.
QuoteKorpisen mukaan alkoholi oli isossa roolissa kokoomusnuorten toiminnassa.
"Kyllähän sitä viinaa käytettiin nuorisojärjestöissä ihan holtittomia määriä siihen aikaan. Alkoholia oli tarjolla paljon, eikä siinä juuri eroteltu, kuka oli alaikäinen ja kuka ei."
Myöhemmin Korpinen oli oman kokoomusnuoripiirinsä vastuuhenkilöitä ja osaltaan vastuussa nuorten turvallisuudesta.
Jutussa aika monet omallakin nimellä esiintyvät maalaavat aika masentavan kuvan kokkareiden toiminnasta. Lainaan tähän kuitenkin jotain muuta:
QuoteIida Tani liittyi kokoomusnuoriin 19-vuotiaana vuonna 2015. Muutamaa vuotta myöhemmin hän toimi vuoden verran myös kokoomusnuorten liittohallituksessa.
"Järjestökulttuurin ongelmat valkenivat minulle heti ensimmäisessä liittokokouksessa. Se oli iso yllätys, kukaan ei ollut varoitellut minua."
"[Kokoomusnuoret] oli vahvasti kahtiajakautunut liberaaleihin ja konservatiiveihin. Puhuttiin meidän puolesta ja vastapuolesta."
Iida kertoo, että kun hänet ja hänen ystävänsä oli nähty keskustelemassa "vastapuolen" puheenjohtajaehdokkaan Janne Heikkisen kanssa, seurasi puhuttelu.
"Vanhempi kokoukseen osallistunut mies kutsui meidät hotellihuoneeseensa ja teki huutamalla selväksi, että noiden toisten kanssa ei pidä puhua."
Poliittinen sisällisota on Kokoomuksessa on ollut käynnissä. Vaikea tätä muuksikaan kuvailla.
Quote from: Iida Tani"Mistään jäsendemokratiasta ei todellakaan voi puhua. Meille annettiin käteen listat, joissa kerrottiin, ketä pitää äänestää, ja sanottiin, että saadaan kyllä tietää, jos et tehnyt niin kuin käskettiin."
Perustin uuden ketjun tätä aihetta varten:
Kokoomuksen sisällissota: kansallismieliset tappiolla
https://hommaforum.org/index.php/topic,133663.msg3423627.html#msg3423627
Seida Sohrabi tuo esille omat kokemuksensa kokoomusnuorista. Sinänsä jonkun ihmisen hyvät kokemukset eivät negatoi toisten huonoja kokemuksia.
[tweet]1539481568665796608[/tweet]
Taisi siis tuo Teittinen saada muutamia vuosia sitten ajettua alas myös Brother Christmas- hyväntekeväisyystoiminnan linkoamalla paskaa sen päälle. Mitään väärinkäytöksiä sieltä ei löytynyt, jotain menettelyjä ja kirjauksia ei oltu tehty byroslavian sääntöjen mukaan.
Quote from: Sivulause on 22.06.2022, 11:44:29
Taisi siis tuo Teittinen saada muutamia vuosia sitten ajettua alas myös Brother Christmas- hyväntekeväisyystoiminnan linkoamalla paskaa sen päälle. Mitään väärinkäytöksiä sieltä ei löytynyt, jotain menettelyjä ja kirjauksia ei oltu tehty byroslavian sääntöjen mukaan.
https://www.kirjankansi.kulttuuriparkki.com/2020/05/14/kirjapaljastus-brother-christmas-mediakohun-takana-kosto-jopa-kansanedustajuus-oli-kaatua/ (https://www.kirjankansi.kulttuuriparkki.com/2020/05/14/kirjapaljastus-brother-christmas-mediakohun-takana-kosto-jopa-kansanedustajuus-oli-kaatua/)
Tuossa linkissä lisää Teittisen toiminnasta Brother Christmas- vainossa.
Ja näin lähti poliisi juoksemaan Hesarin ja Kokoomuksen käskystä. Juuri eilen poliisi uhosi, ettei mitään syytä uudelle tutkinnalle ole, ellei jotain uutta ilmene. Mitä uutta nyt muka ilmeni?
Quote from: HS 22.6.2022Krp aikoo kuulla kahta naista, jotka esiintyivät HS:n Wille Rydmanista kertovassa jutussa
Krp teki vuonna 2020 esiselvityksen Rydmanista, mutta poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä.
KESKUSRIKOSPOLIISI tavoittelee kuultaviksi kahta naista, jotka kertoivat Helsingin Sanomien sunnuntaina julkaistussa jutussa kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanin kohdelleen heitä epäasiallisesti.
Asian vahvistaa Krp:n rikoskomisario Jyri Hiltunen.
Hiltusen mukaan HS:n julkaisemassa jutussa esiintyy kaksi henkilöä, joita poliisi ei jutun perusteella ole puhuttanut. Hänen mukaansa mahdollinen kuuleminen riippuu siitä, tavoitetaanko heidät ja onko heillä kerrottavaa.
Pelkästään naisten jutussa kertoman pohjalta ei voi hänen mukaansa vielä tehdä arviointia siitä, onko esimerkiksi tapahtunut rikosta, joka ei ole vielä vanhentunut.
"Tähän pitäisi saada selvyyttä. Siksi yritämme tavoittaa henkilöitä ja katsoa, onko heillä kerrottavaa", hän sanoo.
...
Hiltusen mukaan kokoomukselta on tullut Krp:n kirjaamoon pyyntö selvittää Rydmanin tapausta lisää. Krp:llä ei ole kuitenkaan tiedossa, mitä kokoomus varsinaisesti haluaisi selvitettävän.
"Niiden henkilöiden osalta, mitkä meillä on tiedossa, ei ole tullut mitään uutta. Heidät on aikanaan kuulusteltu ja heidän osalta asiassa ei ole syytä epäillä rikosta ja siltä osin asian selvittely on päättynyt", Hiltunen sanoi tiistaina HS:lle.
...
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008901516.html
Toisaalta hyvä että asia pengotaan nyt pohjamutia myöten, mutta toisaalta nyt kun asia on saanut paljon julkisuutta, sillä on varmasti vaikutus poliisin päätöksiin esitutkinnan aloittamisesta. Sellaiset teot ja tapahtumat joita poliisi normaalitapauksissa pistäisi mappi ö-hön niiden mitättömyyden vuoksi, eivät välttämättä enää ole mitättömiä, koska ovat valtakunnan ykkösuutisia. Siinä saattaa poliisilla lapa täristä kun tekee päätöstä. Eli tekojen merkitys kasvaa Rydmanista riippumatta ja Rydman saattaa saada eriarvoisen kohtelun.
Quote from: Luotsi on 15.06.2022, 16:32:52
Rydmanin ulostulosta voi päätellä että liikutaan yle/mtv/hs akselilla. Tod näk viimemainittu.
Myönnettävähän se on että tämä on voimannäyttö Hesarilta: kokoomusjohto tanssi sätkynukkeina lehden pillin tahdissa ja poliisikin saatiin patisteltua liikkeelle. Toimii varmasti muistutuksena ainakin kokkarejohdolle minkä tahon kanssa on syytä olla hyvissä väleissä.
Quote from: Hae-won on 22.06.2022, 08:56:50
Onko niin, että ainoa tapaus, jota tällä hetkellä voidaan pitää varmana tietona, on Rydmanin 25-vuotiaana tekemä yritys harrastaa seksiä 16-vuotiaan kanssa, joka päättyi tytön kieltäytymiseen, mitä Rydman kunnioitti? Korjatkaa ihmeessä jos olen väärässä.
Kai se voidaan pitää varmana, kun lehtiartikelissa ja poliisin kuulemisessa nainen niin sanoo. Tuo oli siis tapahtunut 2011 naisen mukaan ja 2016 Rydmanin vastineen mukaan. Rydman sanoo vastineessaan, että hänellä ei kuitenkaan ole tarvetta kiistää naisen muistikuvaa ajasta.
Lukekaa ne jutut, kun tässä kuitenkin puhutaan siitä mitä, joku yksittäinen henkilö on tehnyt. :)
Muistui mieleen tämä Metsäketo keissi. Siinä lortot saivat maksaa juoruilustaan:
QuoteTomi Metsäketo voitti Me too -käräjät: Neljä naista sai rikostuomion kunnianloukkauksesta - Metsäkedolle korvaukset
Helsingin käräjäoikeus antoi perjantaina tuomion niin sanotuista me too -käräjistä. Naiset tuomittiin sakkoihin.
Laulaja-näyttelijä Tomi Metsäketo joutui viime syksynä myrskyn silmään, kun hän sai potkut somekeskustelujen perusteella.
Ensin potkut tulivat Tähdet tähdet -ohjelmasta, myöhemmin Mamma Mia -produktiosta. Metsäkedon potkujen syyksi tuolloin kerrottiin somekeskustelut. Hänen omassa käytöksessään kyseisissä produktioissa ei ollut mitään huomauttamista.
Edelleenkään Metsäketoa kohtaan ei ole tehty yhtään rikosilmoitusta.
Pian Metsäketo sai tietää salaisesta CIA Naisten olohuone -nimisestä Facebookin keskusteluryhmästä, jonka yhtenä aiheena oli Metsäkedon käyttäytyminen naisia kohtaan.
Tämän jälkeen yleinen syyttäjä kiinnostui tapauksesta, ja syyskuun 21. päivänä tapausta käsiteltiin Helsingin käräjäoikeudessa. Tuolloin syytetyn penkillä istui neljä naista, joiden epäiltiin syyllistyneen törkeän kunnianloukkauksen tunnistemerkistön täyttävään somekirjoitteluun.
Somekirjoittelussa Metsäketoa syytettiin raskaista seksuaalirikoksista, jotka ovat olleet täysin perättömiä. Kukaan nyt tuomituista naisista ei ollut tavannut Metsäketoa koskaan henkilökohtaisesti.
Käräjäoikeus on antanut tuomion. Sen mukaan naisille tuli rikostuomio kunnianloukkauksesta ja heidät kukin tuomittiin 25 päiväsakkoon. Sakkoja heille tuli tulotasosta riippuen 150 euron ja 675 euron väliltä.
Yhteisvastuullisesti naiset joutuvat maksamaan Metsäkedolle oikeudenkäyntikorvauksia 7 415 euroa.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/32e0e238-08f6-4b11-b84a-23c26eef6064
Quote from: aged on 22.06.2022, 14:18:12
Muistui mieleen tämä Metsäketo keissi. Siinä lortot saivat maksaa juoruilustaan:
---
Vaikka Metsäketo todettiin syyttömäksi, on leima pysyvä. Joka kerta, kun Metsäkedon kuvan näen, tulee mieleen tuo juttu.
Onko Rydman syyllinen, tuomitaanko tai ei, jää mieheen leima.
Ihmettelen valtiotieteen maisterin, kansanedustajan kyvyttömyyttä nähdä kokonaisuus ja hallita sitä. Valtako on sokaissut toimimaan näin perusteellisesti päin puuta vai onko kyseessä ajojahti? Niin tai näin, Rydmanin peli on pelattu pahasti pieleen ja maine mennyttä.
Quote
Katharina Blumin menetetty maine (Die Verlorene Ehre der Katharina Blum) on Heinrich Böllin romaani vuodelta 1974. Se ilmestyi suomeksi 1975 Kai Kailan suomentamana.
Böll yhdistettiin terroristeihin, ja tämä kirja oli vastaus siihen. Teos kuvaa syyttömän naisen ajojahtia, joka johtui siitä, että hän sattui löytymään terroristin kämpästä. Poliisin kovat otteet ja lehdistön ajojahti terroristiepäiltyjä kohtaan johtavat väkivaltaan. Kirja kuuluu niihin teoksiin, jotka ovat yhä ajankohtaisia yksityisyyden menettämisen vuoksi.
Luin tuon jo 80-luvulla. Mikään ei ole muuttunut.
Käänsin kelkkani kahdessa kohtaa. Ensinnäkin palasin kirjoittamaan vaikka olen jo todennut, etten sotkuun koske. Toiseksi olen muuttanut mieleni Rydmanin rehellisyyden osalta. Molempiin vaikutti tämä lehtijuttu: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d96c31af-bbbd-4f57-903e-d17606ab89ce
Quote
Rydman pimitti poliisin lopullisen päätöksen ex-avopuolison tutkintapyyntöön
Wille Rydman julkaisi nettiin poliisin päätöksen, mutta pimitti oikean, lopullisen päätöksen. Siinä poliisi katsoo rikostunnusmerkistön täyttyneen.
- -
Tosiasiassa Rydmanin julkaiseman päätöksen jälkeen poliisi oli arvioinut asian uudelleen – joko syyttäjän määräyksestä tai oman harkintansa perusteella. Huhtikuussa tehdyn uuden päätöksen mukaan rikostunnusmerkistö täyttyi keskeisimmän teon eli omankädenoikeuden osalta, mutta tutkinta rajoitettiin vähäisyysperusteella.
Rikosepäilyssä oli kyse siitä, että Rydman oli häätänyt Blickin pois omistamastaan asunnosta, jossa Blick kuitenkin asui ja oli virallisesti kirjoilla. Blickin omassa asunnossa tehtiin eron aikaan remonttia. Rydman oli toimittanut Blickin tavarat tämän asunnnon rappukäytävään ja ilmoittanut sarjoittaneensa oman kotinsa lukot uudelleen, jotta Blick ei pääsisi avaimillaan sinne.
Omankädenoikeuteen syyllistyy se, joka ryhtyy omin valloin toimiin, jota ei saa tehdä ilman viranomaisen myötävaikutusta. Esimerkiksi vuokralaisen häätäminen ilman tuomioistuimen häätöpäätöstä on tyypillinen esimerkki.
Vanhan päätöksen julkaisemalla Rydman todisteli ex-avopuolison tutkintapyynnön perättömäksi. Päätöksen sisältö oli lisäksi ristiriidassa sen kanssa, mitä Helsingin Sanomat oli tapauksesta kertonut. Helsingin Sanomien mukaan neljän rikosnimikkeen osalta tutkintaa ei aloitettu, mutta yhden osalta se rajoitettiin vähäisyysperusteella.
Iltalehti on varmistanut, että poliisi teki asiassa huhtikuussa 2017 uuden päätöksen, jonka sisältö vastaa Helsingin Sanomissa kerrottua. Blogissaan Rydman ei maininnut mitään tuoreemmasta päätöksestä.
– Siitä ilmenee mustaa valkoisella, että Rydman toteaa ja haluaa maalata tietoisesti asiasta todellisuutta vastaamattoman kuvan. Tutkinnan lopettaminen vähäisyysperusteella ei tarkoita, että ilmoitus olisi ollut perätön, Blick sanoo Iltalehdelle.
Olisiko tämä moraalittomuudesta jopa rikollisuudesta kertova näyttöä vai valheellista näyttöä vai pelkästää moraalisäteilyä, jossa lorttoa puolustellaan? Ehkä Rydman ei nostakaan kunnianloukkauskannetta, koska näyttö ei riitä eikä hänen oma uskottavuutensa.
Quote from: duc on 22.06.2022, 16:12:45
Olisiko tämä moraalittomuudesta jopa rikollisuudesta kertova näyttöä vai valheellista näyttöä vai pelkästää moraalisäteilyä, jossa lorttoa puolustellaan? Ehkä Rydman ei nostakaan kunnianloukkauskannetta, koska näyttö ei riitä eikä hänen oma uskottavuutensa.
Tuo on aika vähäinen juttu, kun niitä ilmoituksia oli samassa nipussa enemmän. Voi olla Rydmanilla on vain tuo ensimmäinen päätös ja koko ajan on puhuttu siitä, että ne ovat olleet perusteettomia tai hylätty vähäisyysperusteella. Pointti on ollut siinä millaisia ilmoituksia on tehty. Nainen ei ilmeisesti ollut vuokralainen ja asunto oli täysin Rydmanin nimissä, joten hän olisi voinut siirtää tavarat pois kai ilman mitään seuraamuksia, vaikka naisella ei olisi ollut omaa asuntoa.
En tiedä mitä vähäisyysperiaate tarkoittaa lakiteknisesti, mutta ainakin varmasti sitä, että ei ole sellaista rikosta, jota olisi syytä viedä oikeuteen, tai josta voisi antaa sakon.
Quote from: IDA on 22.06.2022, 16:45:40
Tuo on aika vähäinen juttu, kun niitä ilmoituksia oli samassa nipussa enemmän. Voi olla Rydmanilla on vain tuo ensimmäinen päätös ja koko ajan on puhuttu siitä, että ne ovat olleet perusteettomia tai hylätty vähäisyysperusteella. Pointti on ollut siinä millaisia ilmoituksia on tehty. Nainen ei ilmeisesti ollut vuokralainen ja asunto oli täysin Rydmanin nimissä, joten hän olisi voinut siirtää tavarat pois kai ilman mitään seuraamuksia, vaikka naisella ei olisi ollut omaa asuntoa.
En tiedä mitä vähäisyysperiaate tarkoittaa lakiteknisesti, mutta ainakin varmasti sitä, että ei ole sellaista rikosta, jota olisi syytä viedä oikeuteen, tai josta voisi antaa sakon.
Juuri näin.
Lisäksi Rydmanilla on nyt vastassa molemmat iltapäivälehdet, Hesari, Yle, Maikkari, oma puolue, muut puolueet jne. ja vain hänen pitää esittää kaikki pilkulleen oikein. On tuossa yhdelle miehelle tekemistä.
Onko muuten varmaa, että tuo jälkimmäinen päätös on ollut Rydmanilla tiedossa? Ihan aito kysymys, ei väite. No ehkä turha kysymys, koska Iltalehti tietää Rydmanin pimittäneen päätöksen, niin silloin se on tietysti myös hänelle ilmoitettu.
Onkohan nyt niin, että jos sinua ei ole ahdisteltu/lähennelty, niin olet markkinoilla vähän sekundaa?
Ja kaikkihan haluavat olla priimaa.
Quote from: duc on 22.06.2022, 16:12:45
Käänsin kelkkani kahdessa kohtaa. Ensinnäkin palasin kirjoittamaan vaikka olen jo todennut, etten sotkuun koske. Toiseksi olen muuttanut mieleni Rydmanin rehellisyyden osalta. Molempiin vaikutti tämä lehtijuttu: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d96c31af-bbbd-4f57-903e-d17606ab89ce
QuoteTosiasiassa Rydmanin julkaiseman päätöksen jälkeen poliisi oli arvioinut asian uudelleen – joko syyttäjän määräyksestä tai oman harkintansa perusteella. Huhtikuussa tehdyn uuden päätöksen mukaan rikostunnusmerkistö täyttyi keskeisimmän teon eli omankädenoikeuden osalta, mutta tutkinta rajoitettiin vähäisyysperusteella.
Rikosepäilyssä oli kyse siitä, että Rydman oli häätänyt Blickin pois omistamastaan asunnosta, jossa Blick kuitenkin asui ja oli virallisesti kirjoilla.
Yleisesti ottaen varmaan kuka tahansa toimisi samoin kun Rydman kun suhde kariutuu, eli pistäisi pimun pellolle kämpästään. Juridisteknisesti tilanne voi toki olla hieman mutkikkaampi häätämisen kanssa jos on olemassa sovittu vuokrasuhde tai tosiasiallinen vuokrasuhde, johon voisi vedota.
Käytännössä harva kuitenkaan on perillä siitä miten asumissopimukset (vuokrasopimus tai joku muu sopimus) yhteisasumisen suhteen pitäisi ymmärtää juridisesti ja miten tulisi toimia pykälien mukaan jos jonkun haluaisi häätää. Tässä mielessä on aika vaikea nähdä, että Rydman olisi toiminut jotenkin erityisen paheksuttavasti tai moraalittomasti.
Oma asiansa on sitten se, että jos ylipäätään päädytään häätämään siippa kantamalla kamat ulos, niin suhde on jo todella kuralla ja karilla. Koska tämä Blick oli tehtaillut läjän muitakin syytteitä vaikuttaa siltä että neiti on todella hankala persoona, jonka kanssa ei yksinkertaisesti pysty elämään. Sopiikin kysyä, kumpi on lopulta pahempi persoona, Rydman vai Blick? Ehkä tämä Blick onkin täysi persläpi ja Rydman oli päätynyt tilanteeseen, jossa hänen oli pakko toimia säilyttääkseen mielenterveytensä, eli heittää pimu ulos?
Syyttämättä jättäminen "vähäisyysperusteen" takia koskee juttuja, joissa rangaistus olisi korkeintaan sakko ja teko voidaan pitää merkitykseltään vähäisenä. Vähäisyys arvioidaan esim. sen perusteella miten paljon haittaa tai vahinkoa teosta oli. Kun googlasin jotain ennakkotapauksia niin vähäisyys on esim. talousasioissa arvioitu sen mukaan, että jokin omaisuus on ollut arvoton eikä siten ole merkityksellinen asianomistajalle ja / tai syytetyn voidaan katsoa aiheuttaneen haitan vahingossa eli teko ei ole tahallinen.
Voisi myös miettiä miksi poliisi otti häätöasian uudelleen käsittelyyn ja miksi se päätyi eri tulkintoihin. Vastausta emme tiedä, mutta tulkintojen vaihtuminen osoittaa, että poliisi oli joko epäpätevä tai rajanveto on vaikeaa ja kumpi tahansa tulkinta olisi mahdollinen.
26 v. mies tai nainen seksisuhteessa 16 vuotiaaseen ei ole tietty rangaistavaa. Toisaalta voi miettiä, rangaistavaa ei myöskään ole huorissa käyminen. Harvempi siitä kuitenkin haluaa kiinni jäädä.
Nyt kun lukenut tämän tapauksen innoittamia ulostuloja ahdistelusta, niin ei voi sanoa, kuin että miehet ja naiset ei näytä sopivan toimimaan toistensa kanssa.
Vitsailu? Ahdistelua
Huumori? Ahdistelua
Väärä katse? Ahdistelua
Pyyntö treffeille? Ahdistelua
Seminaariviikonlopun jäynä, kuten oven koputtaminen? Ahdistelua
Parasta taitaa olla jättää kaikki inhimillinen kanssakäyminen pois ja keskittyä keskustelemaan pelkästään politiikasta, mieluiten viestien välityksellä. Parasta olla myös 2+ todistajaa, ettei pääse esittämään perättömiä väitteitä.
Quote from: L. Brander on 22.06.2022, 12:25:48
Ja näin lähti poliisi juoksemaan Hesarin ja Kokoomuksen käskystä. Juuri eilen poliisi uhosi, ettei mitään syytä uudelle tutkinnalle ole, ellei jotain uutta ilmene. Mitä uutta nyt muka ilmeni?
Quote from: HS 22.6.2022Krp aikoo kuulla kahta naista, jotka esiintyivät HS:n Wille Rydmanista kertovassa jutussa
Krp teki vuonna 2020 esiselvityksen Rydmanista, mutta poliisin mukaan mikään ilmi tullut teko ei ylittänyt tutkintakynnystä.
KESKUSRIKOSPOLIISI tavoittelee kuultaviksi kahta naista, jotka kertoivat Helsingin Sanomien sunnuntaina julkaistussa jutussa kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanin kohdelleen heitä epäasiallisesti.
Yleensä tilanteessa, jossa on sana sanaa vastaan, hyvä rikostutkija keskittyy siihen, kuka pysyy johdonmukaisesti kertomuksessaan.
Jos muistikuvat ja faktat alkavat elää kuulustelun edetessä, muistikuvat kyseenalaistetaan helpommin kuin sillä, jonka kertomus pysyy muuttumattomana.
Quote from: Pöhisijä on 22.06.2022, 19:48:14
Nyt kun lukenut tämän tapauksen innoittamia ulostuloja ahdistelusta, niin ei voi sanoa, kuin että miehet ja naiset ei näytä sopivan toimimaan toistensa kanssa.
Vitsailu? Ahdistelua
Huumori? Ahdistelua
Väärä katse? Ahdistelua
Pyyntö treffeille? Ahdistelua
Seminaariviikonlopun jäynä, kuten oven koputtaminen? Ahdistelua
Parasta taitaa olla jättää kaikki inhimillinen kanssakäyminen pois ja keskittyä keskustelemaan pelkästään politiikasta, mieluiten viestien välityksellä. Parasta olla myös 2+ todistajaa, ettei pääse esittämään perättömiä väitteitä.
Tämän elämän valitettava tosiasia on, että kaikkia Pöhisijän mainitsemia asioita tapahtuu eri ikäisten ja eri arvoasemassa olevien miesten ja naisten välillä kaikissa tilaisuuksissa, missä on alkoholia mukana.
Tiedän yhdenkin arvostetun korkeassa asemassa olevan miehen, jonka ura olisi lopussa, jos erään paikkakunnan virkanaiset ja valtuutetut ymmärtäisivät eräänkin valtuustoseminaarin aikana kokeneensa seksuaalista häirintää... Tietyt ihmiset vetävät koko ajan rasvaista vitsiä ja suoraa vihjailuja, joskus saattaa mennä vähän rankemmaksikin. Heitä ei kuitenkaan asemansa vuoksi haluta suolata. Jos haluttaisiin, tässä maassa olisi äkkiä varmaan nelinumeroinen joukko ihmisiä - pääasiassa miehiä - joiden ura olisi ohi.
NIin valitettavaa kuin se onkin, olkoonkin sitten kyse "rakenteellisesta sovinismista", niin myös "rakenteellista sovinismin suvaitsemista" löytyy tasan yhtä paljon naisten keskuudesta. Olen nähnyt naisia, jotka selvästi näyttävät ahdistuneilta, kun toiset naiset ottavat seksuaalissävytteistä vittuilua vastaan tauotta ja kikattaen. Eivät kuitenkaan vähemmistönä lähde nostamaan asiasta juttua.
Mutta mikä minä olen ketään syyttämään tai tuomitsemaan? Enhän minäkään videoinut erästä jos toistakaan seminaaria, missä moisenlaista käytöstä oli havaittavissa, ja antanut materiaalia teittisille ja suonpäille. Jos kerran naiset nauttivat "seksuaalisesta häirinnästä", niin mikä minä olen heitä neuvomaan.
-i-
Quote from: L. Brander on 22.06.2022, 12:25:48
Ja näin lähti poliisi juoksemaan Hesarin ja Kokoomuksen käskystä. Juuri eilen poliisi uhosi, ettei mitään syytä uudelle tutkinnalle ole, ellei jotain uutta ilmene. Mitä uutta nyt muka ilmeni?
Quote from: HS 22.6.2022Krp aikoo kuulla kahta naista, jotka esiintyivät HS:n Wille Rydmanista kertovassa jutussa
KESKUSRIKOSPOLIISI tavoittelee kuultaviksi kahta naista, jotka kertoivat Helsingin Sanomien sunnuntaina julkaistussa jutussa kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanin kohdelleen heitä epäasiallisesti.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008901516.html
Olen koko ajan ollut siinä käsityksessä, että KRP on ns. hard-core poliisi, joka tutkii kovemman luokan juttuja (
https://poliisi.fi/keskusrikospoliisi ). Olenko ymmärtänyt KRP:n roolin täysin väärin vai onko nyt todellakin niin, että tämä "eliittipoliisi" on valjastettu selvittämään "epäasiallista" käytöstä?
Siis mitä helvettiä, oikeasti?! Onko KRP:n tehtävä todellakin selvitellä aikuisten välisiä suhteita ja tutkia kuka veti herneen nenään mistäkin? Onko Rydmanin naisseikkailut todellakin näin korkealla prioriteetissa veronmaksajien rahan käytössä?
Tämä juttu alkaa jo haisemaan suuren luokan masinoinnilta. Minulla on hyvin vaikea uskoa, että tavis kansalaisen "epäasiallista" käytöstä alettaisiin selvittelemään KRP:n toimesta. Käsky on pakostakin tullut ylhäältä päin.
Quote from: Totti on 22.06.2022, 21:02:24
Olen koko ajan ollut siinä käsityksessä, että KRP on ns. hard-core poliisi, joka tutkii kovemman luokan juttuja ( https://poliisi.fi/keskusrikospoliisi ). Olenko ymmärtänyt KRP:n roolin täysin väärin vai onko nyt todellakin niin, että tämä "eliittipoliisi" on valjastettu selvittämään "epäasiallista" käytöstä?
Tämä meni alunperin KRP:lle sen vuoksi, että ei ollut mitään paikkakuntaa missä epäilty rikos olisi tehty. Palstaa ylläpitänyt henkilö otti anonyymin keskustelun perusteella yhteyttä poliisiin ja poliisi sitten selvitti keskustelijat.
Quote from: Totti on 22.06.2022, 21:02:24
Olenko ymmärtänyt KRP:n roolin täysin väärin vai onko nyt todellakin niin, että tämä "eliittipoliisi" on valjastettu selvittämään "epäasiallista" käytöstä?
KRP selvittää niitä asioita, joita poliittinen eliitti sen käskee selvittää. En epäile lainkaan, etteikö sekin olisi mahdollista, että tutkinnan lopputuloskin olisi mahdollista tilata etukäteen.
Seiskan Panu Hörkkö avautuu Rydman-gatesta.
https://www.facebook.com/panu.horkko/posts/10159916538833468
Seiskahan torppasi jutun epäuskottavana ja Hörkkö latelee varsin suorat sanat lokatoimittaja Paavo Teittisestä. Siteeraan koko jutun koska se ei ole lehtiartikkeli:
QuoteTämä päivitykseni käsittelee Wille Rydmania, lähdekriittisyyttä ja lumilapiojournalismia. Ennen kuin luet eteenpäin, niin klikkaa linkkaamani juttu auki.
Kirjoitin jutun vuorokautta ennen Hesarin Rydman-jutun julkaisua. Kun olet lukenut jutun ja sen jälkeen päivitykseni, niin ymmärrät miten asiat liittyvät toisiinsa.
( Hörkon juttu Seiskassa: https://www.seiska.fi/Kotimaa/Rajuja-vakivaltavaitteita-poliisista-laukonut-Joakim-Lindholm-kylvi-itse-kauhua-ex-poliisi )
---
Saan paljon kyselyitä siitä, mitä tiedän Rydman-jutusta. Monet myös kysyvät pitääkö Rydmanin väite paikkaansa, ettei Seiska voinut julkaista niin epäuskottavaa juttua.
Voin kertoa mitä Rydman-jutusta tiedän. En tiedä paljoa, mutta se ainoa kerta jäi tökeryydessään hyvin mieleen, koska olen harvoin joutunut ammatissani vastaavien vedätysten kohteeksi.
Elettiin vuotta 2019, kun sain puhelun. Minulle syötettiin valheellista tietoa, jonka avulla Rydmanille yritettiin virittää ansa. Teema liittyi nuoreen naiseen.
Varmana pidän yhtä asiaa: yhteydenoton tarkoituksena oli taloudellisen hyödyn tavoittelun lisäksi saada vilpin avulla Rydmanin naama Seiskan lööppiin.
Tässä kaikki mitä tiedän Rydman-tapauksesta, mikä sinänsä on ihmeellistä. Jos Rydmanin toiminta on ollut laajaa ja se on jatkunut vuosia, niin on erikoista, ettei Seiskalle ole tullut siitä vinkkejä.
Rydmanin juttu ei minua kauheasti kiinnosta, mutta tietenkin kansanedustajan täytyy vastuunsa kantaa, jos on ahdistelija. Suosittelen tosin myös hakemaan perspektiiviä Rydmanin vastineesta, jonka hän on julkaissut nettisivuillaan.
Enemmän minua kiinnostaa Rydman-jutun kirjoittaneen Hesarin tähtitoimittaja Paavo Teittisen metodit hankkia mainetta ja kunniaa. Juuri nyt nimittäin tulee ovista ja ikkunoista dataa, jonka mukaan agendajournalismin hurmoksessa mennään mutkat suorina.
Rydman kirjoitti muutama päivä ennen Hesarin juttua someen, että oli saanut kimppuunsa toimittajan, joka "oli juttua tehdessään sivuuttanut jokaisen konkreettisen todisteen, mutta kelpuuttanut materiaalikseen miten epämääräiset vihjailut tahansa."
Hesarin jutun julkaisun jälkeen muun muassa Kokoomus-poliitikko, lakimies Binga Tupamäki kertoi Twitterissä Teittisen yhteydenotosta. Mikään Rydmanina puolustava seikka ei ollut kiinnostanut, koska Teittinen oli tarkoituksenhakuisesti puolensa valinnut.
Lukuisat muut henkilöt ovat myös vahvistaneet, että Teittinen soitteli jopa vuosia hakuammunalla naisia läpi. Puhelut aloitettiin kysymällä, että "tiedätkö Rydmanista ja alaikäisistä jotain."
Rydman-kohuun otti kantaa myös Jussi Halla-aho, joka avasi poikkeuksellisen väkevällä päivityksellä ikäviä kokemuksiaan Teittisen toiminnasta erään toisen jutun tiimoilta.
Kuvailut Teittisen toiminnasta kuulostivat sattuneesta syystä myös minun korviini kovin tutuilta. Toimittajien vanha vitsin mukaan on ikävä antaa faktojen pilata mehevää juttua. Jo ennen Rydman-jutun ilmestymistä sain Teittisestä sen käsityksen, että hän ottaa tuon vitsin tosissaan.
Teittinen nimittäin kirjoitti äitienpäivänä Hesariin jutun ex-poliisi Joakim Lindholmista, joka väitti nähneensä yli 15 vuotta sitten harjoittelijana toimiessaan poliisien syyllistyneen törkeisiin rikoksiin.
-Väkivaltainen poliisiryhmä löi turpaan ihmisiä, pahoinpiteli putkaan joutuneita ja "siivosi" surutta todisteet. Seksismi ja rasismi rehottivat, Teittinen kirjoitti faktana tapahtuneen.
Teittinen kirjoitti näin, vaikka Lindholmin lennokkaista väitteistä ei ole ikinä aloitettu edes yhtään esitutkintaa. Teittisen luulisi tietävän, että Suomessa on viranomaisten tehtävä arvioida täyttääkö jokin teko rikoksen tunnusmerkistön.
Voin kertoa, ettei moinen teksti menisi Seiskassa kuuna päivänä läpi. Koska ex-poliisin lennokkaissa kertomuksissa rasismikin rehotti, niin mikäs olisikaan ollut sen houkuttelevampi syy vihervasemmistolaiselle aviisille jaella hieman omia tuomioitaan.
On tosin huolestuttavaa, että Hesari on ryhtynyt tutkivan journalismin nimissä moraalipoliisiksi ja oikeuslaitokseksi.
Hesari käytti lähteenään ex-poliisia, jonka mukaan Teittinen tiesi tämän tuomiosta, sekä uran poliisissa päättäneistä Karhu-ryhmän rynnäköistä. Teittinen ei kuitenkaan katsonut tarpeelliseksi mainita sanallakaan näistä "pikku" yksityiskohdista jutussaan.
Jos näin on, niin Teittinen siis pimitti objektiivisuuden kannalta ensiarvoisen tärkeää tietoa lukijoilta, mutta mitäpä sitä mehevää juttua faktoilla pilaamaan... vai miten se vitsi menikään?
Hesarin jutun ilmestyttyä äitienpäivänä soitin Teittiselle ja kysyin että missä tuomiot ovat, kun ingressissä puhutaan faktana törkeistä rikoksista. Sain vastaukseksi jotain muminaa. Seuraavaksi kysyin Teittiseltä, että tarkastiko hän ex-poliisin taustat. Kyllä taustat on tsekattu, hän vakuutteli.
En tiedä miten Hesarin tähtitoimittajat tarkastavat haastateltavien taustat, mutta Seiskassa aloitetaan soittamalla henkilön kotipaikkakunnan käräjäoikeuteen.
Teittistä pitää kuitenkin ymmärtää, sillä onhan hän saanut tietyissä piireissä himoitun Lumilapio-palkinnon tähtitoimitteluistaan. Rautainen taso pitää ylläpitää hinnalla millä hyvänsä.
Jos kuitenkin tähtitoimittajan toimintamallit ovat tätä luokkaa, jonka havaitsin ex-poliisi Lindholmin todellisia taustoja selvitellessäni, niin Teittiselle voisi myöntää myös kakkalapiopalkinnon. Siellä ne pystit olisivat sitten somasti kirjahyllyn reunalla vierekkäin.
Seiskassa työskentely on siitä hienoa, että meillä on tanskalainen omistaja. Se takaa sen, ettei meillä ole esimerkiksi poliittisia taustavaikuttajia.
Voin myös todeta, että vaikka Seiskalla on juorulehden maine, niin siellä tehdään erittäin ammattimaista journalismia eräisiin kilpailijoihin verrattuna.
Katkera pala menettää kokoomuksen näkyvin arvokonservatiivi, ja Hesarillakin varmasti korkkaillaan samppanjapulloja. Juttu on epäilemättä tarkoitushakuisesti kirjoitettu (erityisesti "Petran" korostaminen vaikuttaa kyseenalaiselta), mutta kyllä nyt vain näyttää siltä, että nuorelle Willelle nousi piireihin päästyään valta päähän ja oli pakko päästä elämään menetettyä teini-ikää flirttailemalla yläkoululaisille. Wille Rydman on nyt poliittinen ruumis ja voi syyttää siitä vain itseään. Samalla kokoomuksen suunnanmuutos näyttää entistä kaukaisemmalta.
Orpon orpomaisuuden pitäisi myös toimia muistutuksena ettei kenenkään omat rahansa tienaavan miehen kannata äänestää Wokeemusta. Helvetti jäätyy ennen kuin tuo puolue nuivistuu, suunta on tosiasiassa päinvastainen.
Ilmaisena ämpärinä ja ukotuksena toimii jatkossa sitten eri kokoonpano, ehkä Tere Sammallahdella koitetaan virvelöidä yksinkertaisten äänet arvopohjalle kunnes on hänen vuoronsa syöksyä miekkaan.
Tämä Rydman gate on täysin Kokoomuksen sisäinen juttu jopa Hesarin toimittajaa myöten.
Huhut kertovat että Rydman haluttiin pois Perustuslakivaliokunnasta koska sykysyllä on tulossa uusi EU:n yhteinen tuki/elpymispaketti jossa taas Suomi nettomaksajana ja rahoittajana vaikka edellisen lainapaketin yhteydessä poliitikot sanoivat ei enää koskaan.
Rydman oli tätä EU tukipakettia vastaan ja tästä syystä savustettiin ulos.
EU:n yhteisvelkaa ollaan siis kasavattamassa ja rahaa työntämässä (taas) Kreikkaan, Italiaan....
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/89e3be1a-29a2-4003-ba61-3654a2d51035
QuoteKolumni: Rydmanin mediaoikeudenkäynnissä läsnä ovat vain syyttäjä ja tuomari – puolustukselta pääsy kielletty
Sanna Ukkola
Rydman sai tuomion mediaoikeudessa. Syyttömyyttään vakuuttelevalla poliitikolla ei ole muuta mahdollisuutta kuin tehdä rikosilmoitus ja katsoa asia loppuun.
htäkkiä Mitro Revon nimi nousee esille puheluissa täysin yllättävässä yhteydessä:
– Puristi minua yhtäkkiä reidestä kesken haastattelun.
– On julkinen salaisuus, että hän kähmii naisia niin paljon kuin kehtaa.
– Sanon nuorille naisharjoittelijoille, että istuvat vähän kauemmas Mitro Revosta.
On vuosi 2011 ja teen juttua A-studioon europarlamentaarikoista. Soittelen Brysselissä asuville virkamiehille, lobbareille ja toimittajille ja kyselen heidän näkemyksiään meppien työstä. En aluksi edes kysele yksityiselämästä, mutta moni haastateltava nostaa sen esille itsenäisesti.
He haluavat puhua aiheesta anonyymisti. Lopulta epäasiallisesta käytöksestä kertoo kolmetoista EU-parlamentissa työskentelevää ihmistä.
Lennän Brysseliin haastattelemaan Mitro Repoa, jota haastateltavani syyttävät epäasiallisesta käytöksestä. Hän sanoo, ettei tunnista itseään väitteistä. A-studion jälkeen hän pyytää anteeksi, jos on tahtomattaan aiheuttanut mielipahaa.
En erityisesti pidä jutuista, joissa anonyymit ihmiset syyttävät yhtä henkilöä. Ongelma on siinä, että anonyymejä syytöksiä vastaan on vaikea, usein lähes mahdoton puolustautua.
Silti näitä juttuja on välillä pakko tehdä. Moni asia – esimerkiksi juuri ahdisteluun liittyvät asiat – ovat niin herkkiä, etteivät ihmiset uskalla puhua niistä nimellään.
Anonyymien lähteiden käyttö ja lähdesuoja ovat koko journalismin kovinta ydintä. Ilman niitä moni yhteiskunnallisesti merkittävä asia jäisi paljastumatta. Median tehtävä on toimia vallan vahtikoirana ja kertoa kansalle poliitikkojen toimista, jotta he osaavat tehdä informoituja äänestyspäätöksiä.
Helsingin Sanomien juttu kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanista nojautui kahteen nimelliseen ja seitsemään nimettömänä esiintyvään lähteeseen. Yksi lähde tosin kertoi pelkästään kieltäytyneensä Rydmanin kahvikutsusta, toinen kertoi Rydmanin kyselleen häneltä omituisia asioita, tarjonneen alaikäiselle alkoholia ja käyttäytyneen töykeästi.
Lähteitä oli kuitenkin niin paljon ja heidän kertomuksensa olivat niin yhteneviä, että juttu oli perusteltua julkaista. Vaikka Rydman sai asiaa 2020 tutkineelta poliisilta puhtaat paperit eikä häntä nytkään syytetä rikoksista, hänen väitetty käytöksensä on ollut vakavaa.
Kokoomuksen sinfonioita rustaavasta unelmavävystä tuli yhdessä yössä toksista ydinjätettä, ruma tahra gallupien kärjessä kiitävän imagopuolueen kilvessä.
--------------------naps-----------------------------------------------------
Eräs HS:n toimittaja puolestaan kuvasi Rydmanin puolustusta "kylmääväksi siilipuolustukseksi".
– Se tapa, jolla hän vastaa näiden yhdeksän nuoren naisen häirintätodistuksiin, on jotenkin erityisen kylmäävää.
Mitä kylmäävää on siinä, että syytetty yrittää puolustautua HS:n massiivista, hyvin yksipuolista juttua vastaan, jos se tuhoaa hänen elämänsä ja uransa? Aivan käsittämätöntä tekstiä.
Oikeusvaltiossa syytetyllä on oikeus puolustautua lakituvassa, mutta mediatuomioistuimessa syytetyn puolustus on "kylmäävää". Uhrin kertomusta ei sovi kyseenalaistaa.
Mikään näistä asioista ei todista sitä, että Rydman olisi syytön tai juttu vailla pohjaa. Mutta juuri tämänkaltaisen asioiden takia median täytyy olla äärimmäisen varovainen jakaessaan tuomioita ja sälyttäessään epäilyksiä ihmisten ylle. Faktojen täytyy pitää paikkaansa.
Nyt Rydmanilla ei ole ollut todellista mahdollisuutta puolustautua häntä kohtaan esitettyihin syytöksiin. HS kuuli häntä, mutta ei esimerkiksi laittanut juttuunsa linkkiä Rydmanin blogikirjoitukseen, jossa hän käy läpi syytteitä kohta kohdalta.
Rydmanilla ei ole tässä vaiheessa mitään muuta mahdollisuutta kuin tehdä Helsingin Sanomien jutusta rikosilmoitus kunnianloukkauksesta ja katsoa asia loppuun.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0543b330-8362-4baf-a257-7736363b74f5
Vahva lukusuositus.
Hieno kirjoitus ja ja olen vahvasti samoilla linjoilla. Median ja somen yhteistuomioistuin muistuttaa erehdyttävästi Tabun "Kyläkäräjät" -sketsiä. Ja sehän alkaa täysin samoilla sanoilla kuin tämäkin saaga eli että "tuokaapa se syyllinen sis-sään!!"
Quote from: jahve on 23.06.2022, 09:25:01
Tämä Rydman gate on täysi Kokoomuksen sisäinen juttu jopa Hesarin toimittajaa myöten.
Huhut kertovat että Rydman haluttiin pois Perustuslakivaliokunnasta koska sykysyllä on tulossa uusi EU:n yhteinen tuki/elpymispaketti jossa taas Suomi nettomaksajana rahoittajana vaikka edellisen lainapaketin yhteydessä poliitikot sanoivat ei enää koskaan.
Rydman oli tätä EU tukipakettia vastaan ja tästä syystä savustettiin ulos.
EU:n yhteisvelkaa ollaan siis kasavattamassa ja rahaa työntämässä (taas) Kreikkaan, Italiaan....
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/89e3be1a-29a2-4003-ba61-3654a2d51035
Eilen YLE uutisoikin sopivasti kuinka mennään taas kohti uutta tukipakettia (ainutkertainen, välttämätön, tarkkarajainen jne.).
Quote
———
Italian kymmenen vuoden valtionlainan korko on ollut nousussa kevään ja alkukesän ajan. Valtionlainan koronnousu kertoo siitä, että markkinoilla on huolta Italian kyvystä selviytyä velkojensa maksamisesta. Viime viikolla korko ylitti neljän prosenttia, mikä on vain muutaman prosenttiyksikön päässä kriittisenä pidettyä kuuden prosentin rajaa.
Pahimmassa tapauksessa edessä voi olla uusi eurokriisi, jossa muut euromaat joutuvat tavalla tai toisella pelastamaan velkataakan alle luhistuvan Italian. Von Gerichin (Nordean pääanalyytikko) mukaan uuden eurokriisin mahdollisuutta "ei voi poissulkea".
– Se on riskiskenaario.
Ja uutisen lopussa suomalaisia valmistellaan jo hyväksymään paketti (se ainutkertainen, välttämätön, tarkkarajainen jne.).
Quote
———
– Jos tilanne pääsee kriisiytymään, niin epävarmuus tulee näkymään euroalueen näkymissä. Euroalueen näkymillä on taas suuri merkitys Suomen talouden kannalta, von Gerich sanoo.
Hän arvioi, että erilaiset euromaiden yhteiset tukimekanismit sekä pandemian vuoksi luotu elpymisrahasto tulevat todennäköisesti vahvemmin mukaan keskusteluun, kun pohditaan miten velkamarkkinoita saadaan vakautettua.
Suuri kysymys on myös siinä, kuinka hyvin Italiassa onnistutaan tekemään sellaisia rakenteellisia uudistuksia, jotka vakuuttavat sijoittajat maan maksukyvystä. Italia saa EU:n yhteisestä elpymisrahastosta suurimman potin. Maan verojärjestelmää on tarkoitus uudistaa, samoin vauhdittaa Italian oikeusjärjestelmän toimintaa.
———
yle.fi 22.6.2022 (https://yle.fi/uutiset/3-12504465?origin=rss)
Tässä ei muutaman rydmanin ura paina mitään. Pääasia, että saadaan jarrumies sivuun.
E: Uutisen pvm
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta. Mikä tahansa köykäisempi valiokunta olisi saanut kelvata.
Tämä spektaakkeli aiheuttaa laajempaa mainehaittaa kokoomukselle ja sen nuorisojärjestölle. Jos Rydmanista haluttiin eroon, olisi siihen ollut paljon siistimpiäkin tapoja kuin käyttää aseena Helsingin Sanomien mediaspektaakkelia, jossa rapa roiskuu ja jota puolue joutuu vaivaantuneena selittelemään ja esiintymään epälojaalina omiaan kohtaan.
Miksi Orpo haluaisi äyskäröidä tällaista likasaavia?
Quote from: Tavan on 23.06.2022, 09:44:01
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta. Mikä tahansa köykäisempi valiokunta olisi saanut kelvata.
Tämä spektaakkeli aiheuttaa laajempaa mainehaittaa kokoomukselle ja sen nuorisojärjestölle. Jos Rydmanista haluttiin eroon, olisi siihen ollut paljon siistimpiäkin tapoja kuin käyttää aseena Helsingin Sanomien mediaspektaakkelia, jossa rapa roiskuu ja jota puolue joutuu vaivaantuneena selittelemään ja esiintymään epälojaalina omiaan kohtaan.
Miksi Orpo haluaisi äyskäröidä tällaista likasaavia?
Koska Orpo ei hallitse puoluetta. Puolueessa on siipi, joka pelasi Rydmanille tuon paikan. Puolueen johdon on tuollaiseen pakko suostua, kun esimerkiksi kolmasosa eduskuntaryhmästä ajattelee monestakin asiasta täysin toisin kuin he.
Noissa peleissä on aina pakko pelata julkisuuden kautta tyyöntämällä kohteelle niin rajusti lokaa, että tämä menettää luottamuksen, koska muutoin Orpon oma luottamus häviäisi erottamisyrityksessä.
Quote from: ApuaHommmaan on 23.06.2022, 10:07:16
Quote from: Tavan on 23.06.2022, 09:44:01
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta. Mikä tahansa köykäisempi valiokunta olisi saanut kelvata.
Tämä spektaakkeli aiheuttaa laajempaa mainehaittaa kokoomukselle ja sen nuorisojärjestölle. Jos Rydmanista haluttiin eroon, olisi siihen ollut paljon siistimpiäkin tapoja kuin käyttää aseena Helsingin Sanomien mediaspektaakkelia, jossa rapa roiskuu ja jota puolue joutuu vaivaantuneena selittelemään ja esiintymään epälojaalina omiaan kohtaan.
Miksi Orpo haluaisi äyskäröidä tällaista likasaavia?
Koska Orpo ei hallitse puoluetta. Puolueessa on siipi, joka pelasi Rydmanille tuon paikan. Puolueen johdon on tuollaiseen pakko suostua, kun esimerkiksi kolmasosa eduskuntaryhmästä ajattelee monestakin asiasta täysin toisin kuin he.
Noissa peleissä on aina pakko pelata julkisuuden kautta tyyöntämällä kohteelle niin rajusti lokaa, että tämä menettää luottamuksen, koska muutoin Orpon oma luottamus häviäisi erottamisyrityksessä.
Kokoomus laittaa Rydmanin tärkeisiin paikkoihin, koska hän on yksi pätevimmistä kokoomuslaisista. Ja kuten kaikilla sankareilla, hänelläkin oli akilleen kantapäänsä - teinip***u.
Quote from: Tavan on 23.06.2022, 09:44:01
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta. Mikä tahansa köykäisempi valiokunta olisi saanut kelvata.
Olen tavannut kansanedustaja Rydmanin ja keskustellut hän kanssaan ja voin todeta on kyllä osaava poliitikko ja osaa perustella kantojaan monesta eri kulmasta.
Tässä eräs mielipidekirjoitus Wille Rydmanin ja Atte Kalevan fraktion tulevaisuudesta.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/lassilappalainen/ennustan-kokoomuksen-gallup-kannatusluvun-ensimmainen-numero-on-1-jo-alkusyksyn-tutkimuksissa/
"Tietenkin otsikkoni liittyy tapaus Wille Rydmaniin. En oikeastaan ota kantaa mikä tässä tapauksessa on totuus. Oli se mikä tahansa, Wille on jo lynkattu eikä mahdolliset muutokset todellisuudessa muuta tilannetta suuren yleisön silmissä. Näin on ollut ennenkin kun vastuullinen mediamme on synnyttänyt joskus täysin paikkansa pitämättömiäkin kohuja.
Sen sijaan pohdiskelen tilannetta Kokoomuksen kannalta. Ja tunnustan tekeväni tämän ihan puhtaasti amatööripohjalta. En ole edes äänestänyt puoluetta kuin kerran – kun Raimo Ilaskivi oli puolueen presidenttiehdokkaana 90-luvulla. Rydmanin tilanne pöyristyttää Kokoomuksen kannattajia vähintään kahdelta tai oikeastaan kolmelta kantilta. On niitä, jotka pöyristyvät siitä, että Rydmanin kaltainen henkilö on saanut touhuta vapaasti puolueessa vissiin parikymmentä? vuotta. Tämä porukka edustanee sitä fraktiota joka toimii Vihreiden apupuolueena, päätähtenään meppi Sirpa Pietikäinen.
Sitten on porukka, jota pöyristyttää kokoomusjohdon kiire heittää Rydman bussin alle ja uskoa mieluummin Hesarin juttua varten haastattelemia naisia kuin puolueessa pitkään vaikuttanutta ja blogissaan asiaa perannutta Rydmania. Vaikka Rydman teki puoluejohdon avustamana ainoan oikean päätöksen luopua kansanedustajan ja kaupunginvaltuutetun rooleihin liittyvistä luottamustehtävistä, voisin kuvitella, että muuten puoluejohto olisi vähän odotellut mielipiteenmuodostustaan kun tuo Rydmanin blogi oli julkaistu. Uskoisin, että näin ajattelee moni Kokoomuksen ydinkannatajakin?
Kolmantena pöyryistyjäporukkana oletan olevan Atte Kaleva – Wille Rydman fraktiota puolueessa. He eivät varmaan sulata Rydmanin pikatuomiota vaan siirtyvät Perussuomalaisiin. Koska olettamani pöyristyjäporukka on näin laaja, tapauksen vaikutus Kokoomuksen kannatukseen tullee olemaan ehkä odotettuakin suurempi.
Ennustan myös, että Wille Rydman kyllä asettuu kansanedustajaehdokkaaksi. Mutta ei Kokoomuksessa vaan Perussuomalaisissa, jonne hänen kannattajansa ovat pikavauhtia siirtymässä."
Quote from: räsänen on 23.06.2022, 09:27:50
QuoteKolumni: Rydmanin mediaoikeudenkäynnissä läsnä ovat vain syyttäjä ja tuomari – puolustukselta pääsy kielletty
Sanna Ukkola
Rydman sai tuomion mediaoikeudessa. Syyttömyyttään vakuuttelevalla poliitikolla ei ole muuta mahdollisuutta kuin tehdä rikosilmoitus ja katsoa asia loppuun.
...
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/0543b330-8362-4baf-a257-7736363b74f5
Vahva lukusuositus.
Hieno kirjoitus ja ja olen vahvasti samoilla linjoilla. Median ja somen yhteistuomioistuin muistuttaa erehdyttävästi Tabun "Kyläkäräjät" -sketsiä. Ja sehän alkaa täysin samoilla sanoilla kuin tämäkin saaga eli että "tuokaapa se syyllinen sis-sään!!"
Tämän sirkuksen aikana nähdyistä ehkä puolueettomin teksti isoissa medioissa ja jollain tavalla aidosti pohtiva eikä fanaattisen raivon vallassa lynkkaava.
Tosin omien muroihin ei kusta, niin tässäkin pidetään Iltalehden puolta.
Quote from: IL 23.6.2022Rydman julkaisi blogissaan entisen avopuolison tutkintapyyntöön tehdyn päätöksen. Iltalehti kirjoittaa kuitenkin keskiviikkona, että Rydman ei julkaissut blogissaan lopullista päätöstä, jossa poliisi katsoo rikostunnusmerkistön täyttyneen.
Kyse oli YHDESTÄ kohdasta! Yhdestä kohdasta, joka ei käytännössä muuttanut mitään. Mitään painoa ei saa se, että Rydmanin pitäisi muistaa jokainen yksityiskohta tilanteessa, jossa kaikki isot mediat, puolueet ja valtaosa somea haluaa lynkata hänet. Onhan Iltalehdellä varmasti tiedossa, että Rydman on saanut tuon päätöksen? Pakko olla koska Iltalehti tietää hänen pimittäneen asian.
Taloustutkimus otti selvää Rydmanin vaikutuksesta kannatuslukemiin. Kysely tehty 21.–22.6.2022 1104 henkilölle.
Quote Kysely: kokoomuksen johto epäonnistui Rydman-skandaalissa
Taloustutkimuksen Iltalehdelle tekemä kyselytutkimus osoittaa, että kokoomusta kannattavat eivät ole menettäneet halukkuuttaan äänestää puoluetta.
Uunituore kyselytutkimus kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmania ympäröivän kohun vaikutuksista äänestäjiin paljastaa, että kohu on vaikuttanut jopa positiivisesti kokoomuksen kannattajien intoon äänestää puoluetta. Toisaalta se vähentää muiden puolueiden kannattajien halukkuutta äänestää kokoomusta seuraavissa vaaleissa.
———
Kokoomuksen kannattajista yksi prosentti sanoo kohun vähentävän halukkuutta äänestää kokoomusta, mutta neljä prosenttia sanoo sen lisäävän äänestyshalukkuutta.
Kohu lisäsi äänestyshalukkuutta myös perussuomalaisten kannattajien keskuudessa: kuusi prosenttia ilmoitti kokoomuksen äänestämisen olevan nyt todennäköisempää. ...
———
Suurin osa vastanneista, riippumatta iästä, sukupuolesta, ammatista, koulutuksesta, asuinpaikasta ja tuloista, ei kokenut kohulla olevan vaikutusta äänestämiskäyttäytymiseen, sillä he eivät muutenkaan äänestäisi puoluetta. Poikkeuksena olivat henkilöt, jotka kannattivat kokoomusta jo valmiiksi. Näistä 89 prosenttia vastasi todennäköisesti äänestävän puoluetta kohusta huolimatta.
———
Kyselyyn vastanneista kokoomuksen kannattajista 61 prosenttia tuki puheenjohdon toimintaa. Toisaalta 13 prosenttia koki, että puoluejohto oli yrittänyt peitellä asioita.
Kaikista vastanneista 41 prosenttia koki kokoomuksen puoluejohdon peitelleen tiedossa olleita asioita. ...
———
il.fi 23.6.2022 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/333baba0-195f-4973-b114-7115c74ca6dc)
Hiukan hämmentävää, että kaksien rattaiden puolueessa lähes ennätysaikoja rikkovalla bussin alle heittelyllä on näinkin vahva kannatus.
Quote from: L. Brander on 23.06.2022, 11:21:25
Kyse oli YHDESTÄ kohdasta! Yhdestä kohdasta, joka ei käytännössä muuttanut mitään. Mitään painoa ei saa se, että Rydmanin pitäisi muistaa jokainen yksityiskohta tilanteessa, jossa kaikki isot mediat, puolueet ja valtaosa somea haluaa lynkata hänet. Onhan Iltalehdellä varmasti tiedossa, että Rydman on saanut tuon päätöksen? Pakko olla koska Iltalehti tietää hänen pimittäneen asian.
Tuo on ihan käsittämätöntä kuinka tuon perusteella yrittävät tehdä exästä uskottavan ja Rydmanista valehtelijan. Erityisesti Liski kunnostautunut siinä, monta juttua kirjoittanut jo ja Twitterissä lällättelee, arvostus häntä kohtaan tipahti nollaan, ei ollutkaan objektiivinen toimittaja. Kaiken huippu kun Liski itsekin myöntää, että rikosilmoitukset on tehty kiusalla, mutta "kun siitä on aikaa ja vain yhdesti teki".
Uudella päätöksellä ei ole edes mitään merkitystä, se ei muuta Rydmanin kirjoittamaa mitenkään. Hän sanoi, että seurauksia ei tullut ja niin ei tullutkaan.
Vielä tuosta väitetystä "valta-aseman väärinkäytöstä" Willen ollessa Kokoomusnuorten pj:
Mielestäni ainut mielekäs määritelmä tällaiselle valta-aseman väärinkäytölle olisi että Wille olisi sanonut jollekulle naiselle oleellisesti joko:
- "Järkkään sinulle jotain kivaa Kokoomusnuorten kautta jos annat"
tai:
- "Järkkään sinulle ongelmia Kokoomusnuorissa jos et anna"
Ei ole ollut tietääkseni edes mitään puhetta että mitään tällaista olisi tapahtunut, edes jonkun katkeran ex-tyttöystävän taholta.
Sitten vielä siitä, miksi mielestäni ei ole järkevää määritellä "aseman väärinkäyttöä" tämän laajemmin:
Ei yksinkertaisesti ole järkeä ruveta hankaloittamaan jossain "asemassa" olevien asemaa liikaa..
Evoluutiopsykologinen argumentti ei ehkä äkkiseltään kuulosta relevantilta tässä yhteydessä, mutta pohjimmiltaan moraalimme usein pohjautuu sellaisille jutuille:
Valta nyt vaan on seksikästä, eikä se sinänsä ole väärin. Jos kukaan "asemassa" oleva ei saisi käyttää asemaansa hyväkseen (edes tahtomattaan), niin sitten pitäisi yrittää jotenkin pariutua "Incognito" mikä voi olla käytännössä varsin hankalaa esim sellaisellekin tyypille joka on yhtä tunnettu kuin Wille.
Äärimmilleen vietynä tällainen moraalikäsitys, että "valta-asemaa" ei ole lupa mitenkään hyödyntää pariutumisessa, edes tahtomattaan, johtaa siihen että monien miesten pitäisi sitten käydä esim hakemassa vaimot ulkomailta missä heitä ei tunneta, jos haluaisivat toimia "korrektisti". Emme me sitäkään halua, eivätkä edes useimmat äärifeministit sitä oikeasti halua.. (Eikä se olisi evoluutiobiologisesti mielekästä)
Eipä sillä että tämä problematiikka juuri minulle olisi kovin relevanttia tällä hetkellä, mutta mielenkiintoinen kysymys se silti on. Monet "asemassa" olevat saattavat kokea etteivät saa edes keskustella tällaisista asioista julkisuudessa joutumatta leimatuiksi sovinisteiksi.
Hieman whattaboutismia kehiin, vaikka sen trollausluonteesta olen vaahdonnutkin:
Pieni flashback Helsingin sanomiin ja vuoteen 2017: "Kiellän sinua tapaamasta poikaani hänen 18. syntymäpäiväänsä saakka" – Emmanuel Macronin ja hänen vaimonsa rakkaus alkoi paheellisesti, Ranskassa sitä ei kuitenkaan moralisoida
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005190029.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005190029.html)
Pieniä poimintoja:
"Silti myös sääntö-Suomen mustavalkoisuudesta katsottuna ranskalaisen moraalin harmaat sävyt voivat tuntua joskus hämmentäviltä. Ranskassa vietettyjen vuosien kuluessa oppii kuitenkin kokemaan ne myös vapauttavina: kukaan tai mikään ei ole täydellistä, ja jokaisen on pidettävä huoli ennen kaikkea omasta onnestaan.
Ranskalainen mentaliteetti tuntuu korostavan, että rakkaus ja seksuaalisuus ovat elämän suuria iloja. Ei tänne kärvistelemään ole tultu."
...
"Ehkä rakkauteen suhtaudutaankin ranskalaisessa yhteiskunnassa samalla tavalla kuin uskontoon: Molemmat ovat suuria mysteerejä. Ne synnyttävät valtavia, elämääkin mullistavia intohimoisia tunteita, mutta samalla ne ovat aina jokaisen yksityisasia.
Muiden käännyttäminen ei kuulu hyviin tapoihin, ei uskonnossa eikä rakkaudessakaan. Yksityisasioista ei tarvitse lopulta tehdä tiliä kenellekään.
Poliitikotkin ovat Ranskassa siis vain ihmisiä, miehiä ja naisia, tunteineen ja ihmissuhdekoukeroineen kaikkineen."
Kaiken kaikkiaan aika romanttisen kuvan HS maalaa melko vastaavasta tilanteesta, kuin mitä nyt on WR:n kohdalla.
Quote from: Simo Hovari on 23.06.2022, 13:22:57
Kaiken kaikkiaan aika romanttisen kuvan HS maalaa melko vastaavasta tilanteesta, kuin mitä nyt on WR:n kohdalla.
Jopa selkeästi ihailevan. Pakko kyllä todeta ranskalaisten olevat tässä suomalaisia fiksumpia. Tai ainakin suomalaisia toimittajia ynnä muita intellektuelleja fiksumpia.
Suomalaiset tutkivat journalistit eivät ole käsittääkseni yhteenkään poliittiseen asiaan kyenneet vaikuttamaan muuten kuin joko hyökkäämällä jonkun poliittisen henkilön kimppuun tämän yksityiselämän perusteella tai innokkaasti tukemalla vallassa olevaa poliittista linjaa, kuten EU:n liittymisessä tapahtui. Toimittajat eivät vain osaa täällä käsitellä asioita asioina. Ranskassa tilanne voi olla toinen. Suomessa poliittinen journalismi vaikuttaa olevan sitä, että kytätään eduskunnan kokoushuoneiden ovien ulkopuolella, jos sieltä vaikka tulisi Rosa Meriläinen pilvipäissään minihameessa.
Quote from: Tavan on 23.06.2022, 09:44:01
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta. Mikä tahansa köykäisempi valiokunta olisi saanut kelvata.
Tämä spektaakkeli aiheuttaa laajempaa mainehaittaa kokoomukselle ja sen nuorisojärjestölle. Jos Rydmanista haluttiin eroon, olisi siihen ollut paljon siistimpiäkin tapoja kuin käyttää aseena Helsingin Sanomien mediaspektaakkelia, jossa rapa roiskuu ja jota puolue joutuu vaivaantuneena selittelemään ja esiintymään epälojaalina omiaan kohtaan.
Miksi Orpo haluaisi äyskäröidä tällaista likasaavia?
Päinvastoin, eiköhän kokkarien kannatus kasva. Suomalainen on niin naiivi ja tyhmä että se näkee tämän kokkarien rohkeutena ja viisautena. Demarien ja vihreiden kannatus voi laskea, kun niistä naisia siirtyy kokkareihin.
Kokoomuksen sisäinen NKVD on säilönyt ja rakennellut Rydmanin kansiota pitkään, ja vasta nyt tuli tarve ottaa se esiin. Hesarin puolesta mukana on ollut Emil Elo, turkulaisen kokkaridynastian vesa. Fanaattista mädätystä jo vuosikymmeniä.
Quote from: Simo Hovari on 23.06.2022, 13:22:57
Hieman whattaboutismia kehiin, vaikka sen trollausluonteesta olen vaahdonnutkin:
Pieni flashback Helsingin sanomiin ja vuoteen 2017: "Kiellän sinua tapaamasta poikaani hänen 18. syntymäpäiväänsä saakka" – Emmanuel Macronin ja hänen vaimonsa rakkaus alkoi paheellisesti, Ranskassa sitä ei kuitenkaan moralisoida
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005190029.html (https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000005190029.html)
Pieniä poimintoja:
"Silti myös sääntö-Suomen mustavalkoisuudesta katsottuna ranskalaisen moraalin harmaat sävyt voivat tuntua joskus hämmentäviltä. Ranskassa vietettyjen vuosien kuluessa oppii kuitenkin kokemaan ne myös vapauttavina: kukaan tai mikään ei ole täydellistä, ja jokaisen on pidettävä huoli ennen kaikkea omasta onnestaan.
Ranskalainen mentaliteetti tuntuu korostavan, että rakkaus ja seksuaalisuus ovat elämän suuria iloja. Ei tänne kärvistelemään ole tultu."
Poliitikotkin ovat Ranskassa siis vain ihmisiä, miehiä ja naisia, tunteineen ja ihmissuhdekoukeroineen kaikkineen."
Kaiken kaikkiaan aika romanttisen kuvan HS maalaa melko vastaavasta tilanteesta, kuin mitä nyt on WR:n kohdalla.
Hyvä että postasit tämän. Meinasin kysyä asiasta.
Pari viikkoa sitten katsoin striimiä, jossa 27-vuotias virolaismies selittää striimiä juontavalle amerikkalaiselle naiselle, kuinka Virossa suojaikäraja on 14 vuotta, ja hän pitää sitä hyvänä asiana. Striimiä juontava amerikkalainen on yllättynyt katsojien tavoin eikä ole samaa mieltä alhaisesta suojaikärajasta. Striimiä kommentoivat amerikkalaiset kommentoivat muun muassa "It's Europe ma'am", "Europe is a shit hole", ja muita eurooppalaisia vähemmän mairittelevia kommenteja. Viro ei ole ainoa maa Euroopassa, jossa suojaikäraja on alhainen. Itse asetun tässä amerikkalaisen juontajan puolelle: minusta 14-vuotta on liian alhainen suojaikäraja. En hyväksy esimerkiksi 14-vuotiaiden ja 30-vuotiaiden välisiä suhteita. En myöskään hyväksy oppilaiden ja opettajien välisiä suhteita. Kuten Helsingin Sanomien juttukin osoittaa, Ranskassa suhtautuminen tälläisiin suhteisiin on erilaista kuin Suomessa.
WR:n tapauksen kohdalla ei ole tätä eurooppalaista aspektia nostettu esiin, vaikka yleensä suomalaisessa keskustelussa kovasti pohditaan, mitä ne todelliset, oikeat eurooppalaiset ajattelevat asioista. Ikään kuin ihannoidaan, että kunpa mekin oltaisiin kuin oikeat Euroopan sivistyskansat. Toivottavasti näissä seksuaalisuuteen liittyvissä asioissa ei aleta apinoimaan niitä "todellisia" eurooppalaisia!
Quote from: Hae-won on 23.06.2022, 13:46:13
WR:n tapauksen kohdalla ei ole tätä eurooppalaista aspektia nostettu esiin, vaikka yleensä suomalaisessa keskustelussa kovasti pohditaan, mitä ne todelliset, oikeat eurooppalaiset ajattelevat asioista. Ikään kuin ihannoidaan, että kunpa mekin oltaisiin kuin oikeat Euroopan sivistyskansat. Toivottavasti näissä seksuaalisuuteen liittyvissä asioissa ei aleta apinoimaan niitä "todellisia" eurooppalaisia!
Minustakin suojaikäraja voisi olla korkeampi ja alaikäisenä naimisiin vain presidentin luvalla.
Ranskalaisten asenne on siinä mielessä parempi, että he antavat ihmisten yksityisasioiden olla ihmisten yksityisasioita. Ajatellaan nyt miten Wille Rydman millään tavoin vaikuttaa meihin? Hän vaikuttaa ainoastaan julkisella, poliittisella toiminnallaan. Mitä hänen yksityisasiansa, ellei niissä ole mitään rikollista, kuuluvat meille mitenkään? Ja, jos niissä on jotain rikollista, ne käsitellään tuomioistuimessa. Ihmettelen syvästi ihmisiä, jotka haluavat tietää poliitikon yksityiselämän yksityiskohtia ennen kuin osaavat äänestää.
Pitäisi pitää mielessä se kristillinen periaate, että ei tässä oikein kenelläkään ole varaa lähteä heittelemään kiviä ketään henkilöä kohti, tai sitten pitäisi olla valmis siihen, että omat yksityisasiat levitellään mediaan kaikkien tutkittavaksi. Silloin saa vapaasti osallistua näihin lynkkauksiin mitä nämä ovat ainakin, jos suomitwitteriä alentuu lukemaan.
Osaako joku mainita, mikä oli tässä casessa eniten moraalista paheksuntaa herättänyt väitetty teko?
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/
Quote
HS mehustelee sillä, että tapaamispaikaksi sovittiin kahvit Kämpissä. HS puhuu syömisestä, vaikka kyse oli kahveista. Paikka sattui olemaan minulle sopivasti matkan varrella. Kahvit oli sovittu klo 15.15 ja ilmaisen viesteissä selvästi, että minulla iltameno, joka asettaa tapaamiselle takarajan. Kun sain tietää, että tyttö oli kertonut olevansa menossa kanssani "treffeille", ilmoitin hänelle selvästi, että jos tällaista väitettä on levitetty, pitää tapaaminen peruuttaa kokonaan.
Onko tämä se paheksuttu teko?
Quote
Kymmenes poliisin puhuttama nainen on jutun alkupuolella esiintyvä nimimerkki "Milja". Meidän välillämme on ollut tasan yksi intiimimpi hetki, ja se on ollut 29.6.2015. En tiedä, mikä motiivi hänellä on väittää muuta. Mutta jos hänen kertomansa todella pitäisi paikkansa, kyse olisi vuodesta 2011. Silloin hän olisi ollut 16-vuotias ja minä 25-vuotias. En ollut tuolloin kansanedustaja enkä edes kaupunginvaltuutettu.
Vai tämä?
Quote from: IDA on 23.06.2022, 13:57:28
Minustakin suojaikäraja voisi olla korkeampi ja alaikäisenä naimisiin vain presidentin luvalla.
Miksi haluaisit korkeamman suojaikärajan (Muoks, ellet sitten tarkoittanut että 16 v on sopiva)? Minä arvostan yksilönvapauttakin aika korkealle, ja olen sitä mieltä, että lähes kaikilla 16-v on varmasti jo arvostelukykyä tarpeeksi.. Jos ei itsellä, niin kavereiden kanssa voi aina harkita ja varsin perusteellisesti usein harkitaankin!
Luulen että monet naisetkin voisivat kokea korkeamman suojaikärajan ilonpilaamisena.. "The needs of the many outweigh the needs of the few"
Quote from: Jorma M. on 23.06.2022, 13:34:51
Päinvastoin, eiköhän kokkarien kannatus kasva. Suomalainen on niin naiivi ja tyhmä että se näkee tämän kokkarien rohkeutena ja viisautena. Demarien ja vihreiden kannatus voi laskea, kun niistä naisia siirtyy kokkareihin.
Kokoomuksen sisäinen NKVD on säilönyt rakennellut Rydman kansiota pitkään, ja vasta nyt tuli tarve ottaa se esiin. Hesarin puolesta mukana on ollut Emil Elo, turkulaisen kokkaridynastian vesa. Fanaattista mädätystä jo vuosikymmeniä.
Silloin tällöin mietin olenko liian kyyninen ja kuvittelenko liikoja ihmisen pahuudesta ja kykenevyydestä juonitteluun.
Mutta sitten tulee taas kokoomus ja osoittaa, etten sittenkään ole osannut olla hahmottaa kuinka ovelaa ja salamyhkäistä paskaa tämä maa on täynnä.
Kokoomus on aidosti pelottava organisaatio. Suomen pelottavin. Ja vahingollisin.
Quote from: Tavan on 23.06.2022, 09:44:01
Ihmettelen miksi Rydmanille ylipäätään on annettu paikka perustuslakivaliokunnassa, jos asialla oikeasti on merkitystä kokoomuksen kannalta.
Wokeemuksen, os. Kokoomus, mielipiteiden supermarketista kuuluu vaikka mitä mielipidettä äänestäjien mieliksi, mutta supermarketissa kuitenkin toimitaan yhtiön säännöillä joilla ei ole mitään tekemistä myytyjen mielipiteiden kanssa.
Rydman saa olla vaikka miten mieleinen juttujensa perusteella, mutta nappi jota kuuliaisesti painetaan on se jota on käsketty painaa.
Quote from: TavanTämä spektaakkeli aiheuttaa laajempaa mainehaittaa kokoomukselle ja sen nuorisojärjestölle.
Nyt ei kalastellakkaan mainetta äänestäjien keskuudessa vaan wokettajien sisäringissä varmistamaan "pelipaikat" kun kansakunnan varallisuutta taas päästään jakelemaan.
Ylipäätään nykyään wokettajat helpommin pääsevät potinjakajiksi kuin woketuksen vastustajat.
Quote from: TavanJos Rydmanista haluttiin eroon, olisi siihen ollut paljon siistimpiäkin tapoja kuin käyttää aseena Helsingin Sanomien mediaspektaakkelia, jossa rapa roiskuu ja jota puolue joutuu vaivaantuneena selittelemään ja esiintymään epälojaalina omiaan kohtaan.
Woketuksen alttarilla pitää tehdä näyttävää uhrausta jos aiot olla loppuporukan silmissä uskottava ja mieleinen ja kuulua porukkaan.
Rapa roiskuu makean tulevaisuuden eteen jonka maksamiseksi Rydman on suhteellisen pieni hinta, ja sitäpaitsi ehkäpä Rydmaniin ollaan hivenen jo väsytty.
Quote from: TavanMiksi Orpo haluaisi äyskäröidä tällaista likasaavia?
Ei Orpi mitään likasaavia näe vaan loputtoman kalastelun virkistävän lähteen.
Kaikki on kaupan ja mikään ei ole pyhää, paitsi woke joka sekin on tarvittaessa kaupan.
Näitä ei pidä arvioida rehellisten ja luotettavien ihmisten mittareilla.
Quote from: Atte Saarela on 23.06.2022, 14:13:26
Miksi haluaisit korkeamman suojaikärajan? Minä arvostan yksilönvapauttakin aika korkealle, ja olen sitä mieltä, että lähes kaikilla 16-v on varmasti jo arvostelukykyä tarpeeksi.. Jos ei itsellä, niin kavereiden kanssa voi aina harkita ja varsin perusteellisesti usein harkitaankin!
Luulen että monet naisetkin voisivat kokea korkeamman suojaikärajan ilonpilaamisena.. "The needs of the many outweigh the needs of the few"
En välttämättä halua, mutta se siis voisi olla korkeampikin. Siinä voisi myös noudattaa suhteellisuuden periaatetta. Eihän nykyäänkään kahden alle 16-vuotiaan keskenään harjoittama seksi ole oikeudessa tuomittavaa. On yhtä lailla laillisesti väärin, jos 16- ja 15-vuotiaan on tuomittavaa, kuin jos 18- ja 17-vuotiaan on. Ikäeron suuruus ja vanhemman osapuolen asema mahdollisena auktoriteettina nuorempaan nähden ovat minusta asioita, joihin lainsäädännön pitäisi keskittyä.
Moraalisesti pidän tietysti kaikkea pelkästään nautintoon tähtäävää seksiä arveluttavana. Jokaisella teolla on päämäärä. Ihan jokaisella. Ja panemisen päämäärä on uuden elämän syntyminen. Tätä en kuitenkaan lähtisi soveltamaan maalliseen lainsäädäntöön mitenkään. Kirkon kanoninen laki on toki eri juttu, mutta se koskee vain kirkon kanssa kommuuniossa olevia ja ankarin mahdollinen rangaistus on kommuuniosta erottaminen.
Eli siis pidän kyllä Rydmanin toimintaa moraalittomana, mutta suhteutettuna siihen mikä on yleinen moraali maassamme, en kykene näkemään miksi hänet pitäisi teoistaan tällä tavoin tuomita. Melkein voisi sanoa, että meidän jokaisen pitäisin menettää työpaikkamme ja maineemme samalla tavoin, eikä juuttua jankkaamaan sitä, että minä en kyllä koskaan ole vongannut 25-vuotiaana 16-vuotiaalta, eikä olisi tullut mieleenkään nauttia alkoholia alle 18-vuotiaana.
Quote from: Pöhisijä on 22.06.2022, 19:48:14
Nyt kun lukenut tämän tapauksen innoittamia ulostuloja ahdistelusta, niin ei voi sanoa, kuin että miehet ja naiset ei näytä sopivan toimimaan toistensa kanssa.
Vitsailu? Ahdistelua
Huumori? Ahdistelua
Väärä katse? Ahdistelua
Pyyntö treffeille? Ahdistelua
Seminaariviikonlopun jäynä, kuten oven koputtaminen? Ahdistelua
Parasta taitaa olla jättää kaikki inhimillinen kanssakäyminen pois ja keskittyä keskustelemaan pelkästään politiikasta, mieluiten viestien välityksellä. Parasta olla myös 2+ todistajaa, ettei pääse esittämään perättömiä väitteitä.
No siis jos sun käytös muistuttaa esim Teuvo Hakkaraisen toikkarointia tai Vähä-Kainun vitsailua, niin voi olla vähän hankalaa toimia monilla työpaikoilla joo. Normaalit käytöstavat osaavat ihmiset siellä toki selviytyy, niinkuin tähänkin asti.
Joskus "huono" vitsi auttaa eroittamaan omaan parisuhteeseen soveltumattomat naiset niistä, jotka osaavat vastata tyylillään yhtä rankasti, mutta hienosti. Siinä on sitten se mahdollinen parisuhde, eikä vain kääk, loppuelämän uhriutuja. ;)
Seuraavasta lipsumisesta pastaan tai yleiseen moraalisäteilyyn tärähtää bannia niin että tuntuu.
Quote from: no future on 23.06.2022, 16:08:21
Quote from: Pöhisijä on 22.06.2022, 19:48:14
Nyt kun lukenut tämän tapauksen innoittamia ulostuloja ahdistelusta, niin ei voi sanoa, kuin että miehet ja naiset ei näytä sopivan toimimaan toistensa kanssa.
Vitsailu? Ahdistelua
Huumori? Ahdistelua
Väärä katse? Ahdistelua
Pyyntö treffeille? Ahdistelua
Seminaariviikonlopun jäynä, kuten oven koputtaminen? Ahdistelua
Parasta taitaa olla jättää kaikki inhimillinen kanssakäyminen pois ja keskittyä keskustelemaan pelkästään politiikasta, mieluiten viestien välityksellä. Parasta olla myös 2+ todistajaa, ettei pääse esittämään perättömiä väitteitä.
No siis jos sun käytös muistuttaa esim Teuvo Hakkaraisen toikkarointia tai Vähä-Kainun vitsailua, niin voi olla vähän hankalaa toimia monilla työpaikoilla joo. Normaalit käytöstavat osaavat ihmiset siellä toki selviytyy, niinkuin tähänkin asti.
Ongelma, että politiikassa työ ja vapaa-aika näyttävät sekoittuvan ja siellä käsitellään usein vapaa-ajan asiattomuuksia työajalla. Ei normaalilla työpaikalla kuulu esimiehelle hittojakaan, mitä jollain laivamatkalla, kotibileissä tai baarissa on sekoiltu. Useimmat osaavat taatusti käyttäytyä työpaikalla mallikelpoisesti, vaikka kuinka lipsuu vapaalla. Poliitikolla ei saisi näemmä lipsua vapaallakaan. Eihän noi Rydmanin vapaa-ajan kuviot pitäisi kuulua Orpolle ja Mykkäselle tippaakaan. (Ainoan kansanedustaja-ajalla tapahtuneen tapauksen osalta Rydman todisti syyttömyytensä.)
Yleisellä tasolla nuoreten ja aikuisten suhteista, jos sallitaan psykologin mielipide:
Quote
Miksi murrosikäinen tuntee romanttista ja seksuaalista vetoa aikuista ihmistä kohtaan?
- -
Näin asiaa pohtii Hämeenlinnan kaupungin johtava psykologi Sirpa Seppänen. Hän ei millään tavalla ota kantaa tapaus Rydmaniin, vaan pohtii ilmiötä yleisellä tasolla.
- -
Haastavammaksi tilanne voi käydä, jos nuoren ihmisen kokemusmaailmassa on koettu liian paljon turvattomuutta ja liian vähän huomiota.
– Silloin aikuisen vastaaminen nuoren "tyrkyttämiseen" saattaa herättää hyvin syvältä toiveita, että läheisyyden tarpeisiin vihdoin vastattaisiin. Nuori ei välttämättä erota seksuaalista ja muuta lähestymistä, varsinkin jos hänen rajojaan on jo rikottu esimerkiksi lapsuuden aikana, ja hänen kokemuksensa on että läheisyys ja hyväksyntä on ostettava seksillä, Seppänen pohtii.
Seppänen sanoo, että tilanteessa aikuisen on oltava se joka asettaa pelisäännöt.
– Ehdottomasti paras aikuisen suhtautumistapa on ikätasolle palauttava, suhteellisen neutraali, mutta myönteinen, jotain ikätason sopivaa myönteisesti kommentoiva, mutta samalla rajat asettava. Rajojen asettaminen kun todellakin on aikuisen tehtävä. Yhteiskunnan vahva seksuaalisvirittyneisyys mainoksissa ruokkii tätä ilmiötä, arkipäiväistää sitä ja hämärtää mikä on ikätasolle sopivaa ja mikä ei.
Korostus minun.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4690195
Rydmanin harhaanjohtamisesta:
QuoteKokoomuksessa epäilyjä Wille Rydmanin sumutuksesta – puolue kysyi poliisiselvitystä väärästä osoitteesta: Rydman katsoo puhuneensa totta
Kokoomuksen mukaan kansanedustaja Wille Rydman antoi sille väärää tietoa omaan ahdistelutapaukseensa liittyen.
- -
Kokoomuksen puoluetoimiston mukaan Helsingin piirin toiminnanjohtaja Sanna Hämäläinen puhutti Rydmania keväällä 2020, kun Rydmaniin liittyviä huhuja alkoi nousta. Tässä vaiheessa keskusrikospoliisi (KRP) selvitti asiaa kuulustelemalla useita nuoria naisia, joiden kanssa Rydmanin oli kerrottu olleen tekemisissä.
Poliisi kiinnostui asiasta, kun Nuorten Exit -chattiin tehtiin nimetön ilmoitus, jossa luki, että "kansanedustaja on 10 vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita tyttöjä".
Poliisi selvitti ilmoituksen tehneen nuoren naisen henkilöllisyyden ja sai selville, että ilmoituksessa puhuttiin Wille Rydmanista.
Puoluetoimiston mukaan Rydman kiisti väitteet ja antoi puolueelle oman selvityksensä. Myöhemmin Rydman otti itse yhteyttä Hämäläiseen ja kertoi, että poliisi on selvittänyt hänen yksityiselämäänsä liittyvää tapahtumaa, mutta selvitys ei antanut aihetta rikostutkintaan.
– Rydman kertoi, että selvitys on salainen, kokoomuksen puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
- -
Helsingin Sanomien yhteydenoton jälkeen kokoomus päätti kokeilla Rydmanin lisäksi toista reittiä esiselvityksen saamiseksi. Se ei mennyt kovin hyvin.
Kokoomus kysyi esiselvitystä, mutta kysyi sitä tyystin väärästä paikasta, Helsingin käräjäoikeudesta. Oikea paikka olisi ollut esiselvityksen tehnyt keskusrikospoliisi.
– Esiselvitystä kysyttiin väärästä paikasta, joten saimme Helsingin käräjäoikeudesta tiedon, ettei sellaista ole. Oletimme, että Helsingin Sanomat on saanut hankittua sen journalistisin keinoin vain itselleen, puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomus sai julkisen esiselvitysaineiston käsiinsä vasta 21. kesäkuuta 2022. Kaksi ja puoli vuotta sen jälkeen, kun Talvitie ja 16-vuotias tyttö olivat tavanneet – ja Kokko saanut tiedon tapaamisen sisällöstä.
Muokkauksia 24.6.2022 kello 8.47 ja 8.57: Artikkelissa ollut virke "Rydman ei puhunut totta" täsmennetty muotoon "Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta". Lisätty tieto Rydmanin sähköpostikommentista. Muokattu otsikkoa kello 9.21 Rydmanin annettua kommenttinsa.
Korostus minun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
Hienovaraista touhua. Yksi luottaa toinen ei. Joku näkee selvää harhaanjohtamista. Ongelma ei muutu miksikään, eli aikuinen ja teinityttö. Pitäisikö suojaikärajaa nostaa?
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
Rydmanin harhaanjohtamisesta:
QuoteKokoomuksessa epäilyjä Wille Rydmanin sumutuksesta – puolue kysyi poliisiselvitystä väärästä osoitteesta: Rydman katsoo puhuneensa totta
Kokoomuksen mukaan kansanedustaja Wille Rydman antoi sille väärää tietoa omaan ahdistelutapaukseensa liittyen.
- -
Kokoomuksen puoluetoimiston mukaan Helsingin piirin toiminnanjohtaja Sanna Hämäläinen puhutti Rydmania keväällä 2020, kun Rydmaniin liittyviä huhuja alkoi nousta. Tässä vaiheessa keskusrikospoliisi (KRP) selvitti asiaa kuulustelemalla useita nuoria naisia, joiden kanssa Rydmanin oli kerrottu olleen tekemisissä.
Poliisi kiinnostui asiasta, kun Nuorten Exit -chattiin tehtiin nimetön ilmoitus, jossa luki, että "kansanedustaja on 10 vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita tyttöjä".
Poliisi selvitti ilmoituksen tehneen nuoren naisen henkilöllisyyden ja sai selville, että ilmoituksessa puhuttiin Wille Rydmanista.
Puoluetoimiston mukaan Rydman kiisti väitteet ja antoi puolueelle oman selvityksensä. Myöhemmin Rydman otti itse yhteyttä Hämäläiseen ja kertoi, että poliisi on selvittänyt hänen yksityiselämäänsä liittyvää tapahtumaa, mutta selvitys ei antanut aihetta rikostutkintaan.
– Rydman kertoi, että selvitys on salainen, kokoomuksen puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
- -
Helsingin Sanomien yhteydenoton jälkeen kokoomus päätti kokeilla Rydmanin lisäksi toista reittiä esiselvityksen saamiseksi. Se ei mennyt kovin hyvin.
Kokoomus kysyi esiselvitystä, mutta kysyi sitä tyystin väärästä paikasta, Helsingin käräjäoikeudesta. Oikea paikka olisi ollut esiselvityksen tehnyt keskusrikospoliisi.
– Esiselvitystä kysyttiin väärästä paikasta, joten saimme Helsingin käräjäoikeudesta tiedon, ettei sellaista ole. Oletimme, että Helsingin Sanomat on saanut hankittua sen journalistisin keinoin vain itselleen, puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomus sai julkisen esiselvitysaineiston käsiinsä vasta 21. kesäkuuta 2022. Kaksi ja puoli vuotta sen jälkeen, kun Talvitie ja 16-vuotias tyttö olivat tavanneet – ja Kokko saanut tiedon tapaamisen sisällöstä.
Muokkauksia 24.6.2022 kello 8.47 ja 8.57: Artikkelissa ollut virke "Rydman ei puhunut totta" täsmennetty muotoon "Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta". Lisätty tieto Rydmanin sähköpostikommentista. Muokattu otsikkoa kello 9.21 Rydmanin annettua kommenttinsa.
Korostus minun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
Hienovaraista touhua. Yksi luottaa toinen ei. Joku näkee selvää harhaanjohtamista. Ongelma ei muutu miksikään, eli aikuinen ja teinityttö. Pitäisikö suojaikärajaa nostaa?
Rydman on jo vastannut tuohon ja se on lisätty samaan artikkeliin mutta uutinen "sumuttamisesta" ja "valehtelusta" on jo ehtinyt levitä laajalti. Moni on lukenut nyt uutiset että Rydman valehteli, minäkin luin aamulla. Jokainen ymmärtää että se on osa median taktiikkaa, esitetään valheita joita sitten oiotaan muutaman tunnin päästä mutta maito on jo maassa ja mielikuva synnytetty.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
QuoteKokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
Iltalehdelle toimittamassaan sähköpostikommentissa Rydman katsoo puhuneensa totta. Rydmanin itsensä mukaan puolueen toiminnanjohtaja kysyi, voiko Rydman toimittaa hänelle kyseisen asiakirjan. Tähän Rydman oli vastannut, ettei voi, koska hänen hallussaan oleva dokumentti on salassa pidettäväksi leimattu. Sen koommin asiaan ei Rydmanin mukaan palattu.
Asiaa käsitelty vaihteeksi toisesta näkökulmasta Puopolossa. Vieraina Rostila ja Hamilo: https://www.youtube.com/watch?v=Z25wBwOyAyw
Hamilolta mielenkiintoinen kommentti jota ei ole juurikaan hommalla noteerattu. Eli samaan aikaan kun sananvapautta rajoitetaan yksityisiltä ihmisiltä ja myös poliitikoilta kiihtyvällä tahdilla, median julkaisuvapaus tuntuu vain kasvavan ja kasvavan. Me too:n ja woketuksen ansiosta media tuntuu julkaisevan ihan mitä tahansa roskaa koska "sillä on oikeus". Yksityisellä ihmisellä ei ole.
Lähetyksessä muitakin mielenkiintoisia näkökulmia asiaan.
Toinen "poikkeava" ääni mediassa joka on syytä noteerata. Sanna Ukkola huomauttaa että iltalehden nimeltämainitsemattomat toimittajat komppaavat Hesarin kavereitaan estotta ja tekevät sen jälkeen em. mainittujen hesarin toimittajien juttuja tukevia "objektiivisia analyyseja" tilanteesta. Mutta tuon me toki tiedämmekin että kimpassa nämä vihervasemmistolaiset toimittajat pääosin touhuavat.
[tweet]1539747533961961474[/tweet]
ja
[tweet]1539539903742099457[/tweet]
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
Yleisellä tasolla nuoreten ja aikuisten suhteista, jos sallitaan psykologin mielipide:
Quote
Miksi murrosikäinen tuntee romanttista ja seksuaalista vetoa aikuista ihmistä kohtaan?
- -
Näin asiaa pohtii Hämeenlinnan kaupungin johtava psykologi Sirpa Seppänen. Hän ei millään tavalla ota kantaa tapaus Rydmaniin, vaan pohtii ilmiötä yleisellä tasolla.
- -
Haastavammaksi tilanne voi käydä, jos nuoren ihmisen kokemusmaailmassa on koettu liian paljon turvattomuutta ja liian vähän huomiota.
– Silloin aikuisen vastaaminen nuoren "tyrkyttämiseen" saattaa herättää hyvin syvältä toiveita, että läheisyyden tarpeisiin vihdoin vastattaisiin.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4690195
Minusta tuossa Seppäsen analyysissä on ristiriitaisuuksia koska "romanttinen ja seksuaalinen veto" vanhempaan tuskin syntyy siitä, että on "liian paljon turvattomuutta ja liian vähän huomiota". Romanttinen maailma (seurustelusuhteet ja niihin liittyvät pettymykset) on luonteeltaan turvaton. Miksi teini hakeutuisi tällaiseen riskilliseen suhdeympäristöön jos kokee turvattomuutta? Arvelen, että selitys teinien nimenomaan romanttiseen lähestymiseen aikuisiin on paljon yksinkertaisempi kun mitä nämä asioita ylianalysoivat psykologit tuuppaavat väittää.
Ensinnäkin asetelma koskee pääasiassa vain tyttöjä. On erinomaisen epätavallista, että teinipojat ihastuisivat vanhempiin naisiin. Toisaalta tiedämme, että teinitytöt hyvin usein fantasioivat esim. luokan miesopettajasta, treenaajasta jne. Itse asiassa uskaltaisin väittää, että lähes kaikilla heterotytöillä on jossain vaiheessa jonkinlainen ihastus heitä olennaisesti vanhempaan mieheen. Stereotyyppinen asetelma missä naiset nai ns. ylöspäin ja miehet alaspäin syntyy siis jo teini-iässä. Eli naiset haluavat korkean statuksen miehen, joka on elättäjä ja miehet haluavat naisen, joka on hyvä synnyttäjä. Nämä lähtökohdat luovat automaattisesti erilaisen kumppanin ikäprofiilin naisille ja miehille.
Tämä on evoluution luoma tilanne ja toimii erinomaisesti sikäli, että jälkeläisten siittäminen toimii juuri parhaiten kun synnyttäjä on nuori eli terve ja elättäjä on vanhempi eli jo hankkinut elättämiseen tarvittavia resursseja.
Huonoin asetelma syntyy juuri nuoren miehen ja vanhemman naisen välille, jossa saadaan heikko synnyttäjä ja heikko elättäjä. Nyky-yhteiskunnassa tämä ei ole ongelma koska lääketiede ja sosiaaliturva pitää huolen perheen menestyksestä, mutta evoluution lähtökohta on luolamiehen ajoissa ja silloin nuori mies + vanha nainen on ollut katastrofin resepti ja sen takia karsiutunut pois suositeltavana tapana hankkia jälkeläisiä.
Eli se, että teinitytöt hakeutuvat eroottiseen seuraan vanhempien miesten kanssa on aika lailla normaalia ja tyypillistä. Ei siihen liity mitään traumoja tai turvakaipuuta vaan sen on evoluution tapa pyrkiä varmistamaan terveet jälkeläiset.
Ei niin kauan sitten tämä oli myös yhteiskunnallinen normi. Tilastokeskuksen mukaan ( https://pxweb2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ssaaty/statfin_ssaaty_pxt_121g.px ) esim. 1990 0-19-vuotiaat solmivat 1215 avioliittoa, 2019 (ennen koronaa) sama luku oli 396 vaikka väestö on kasvanut huomattavasti tässä välissä (ikä on valittu vaimon iän mukaan). Normit ovat muuttuneet ja keskimääräinen naimaikä on myös noussut huomattavasti samalla kun hedelmöityshoidot kasvavat räjähdysmäisesti liian vanhojen synnyttäjien takia. Aika jossa nyt elämme on siis tavallaan poikkeuksellinen.
Se, onko nuorten (16+ v.) romanssit vanhemman miehen kanssa oikein vai ei, on sitten eri kysymys. Nykyään se pidetään paheksuttavana ja jopa rikollisena, mutta vielä 30-40 vuotta sitten ei ollut huomiota herättävää nähdä yli 16+ vuotias typykkä miehen kainalossa, kunhan ikäero ei ollut valtava. Esim. Rydman-gaten asetelma 16 vs. 25 ei ollut lainkaan tavaton.
Nuorten suhteiden paheksuminen liittyy pitkälti trendiin poistaa ihmisiltä oma vastuu ja julistaa etenkin naiset avuttomiksi lapsiksi vailla omaa harkintaa. Kyse ehkä ei lopulta ole niin paljon iästä vaan siitä, että vastuu suhde-elämästä halutaan siirtää kokonaan miehille. Mesoavathan aikuiset naisetkin siitä, että heitä "ahdistellaan" eli hekin ovat julkisen diskurssin mukaan kyvyttömiä ja avuttomia lapsia, jotka eivät kykene hallitsemana omaa elämäänsä.
Miesten on kuitenkin viisainta kaikin puolin pysyä 18+ vuotiaisissa naisissa. Alaikäisiin kajoaminen vaikkakin lain sallimien suojaikärajojen puitteissa on kaikissa olosuhteissa suuri riski ja katastrofin resepti.
Rydman lähestyy mielestäni ihan oikean ikäisiä naisia. 16-20 on optimaalinen pariutumisikä naiselle, ja vanhempi jo etabloitunut mies on optimaalinen pari nuorelle naiselle. Ongelma tässä ei ole naisten ikä vaan määrä, ja miehen sitoutumishaluttomuus. Jane Austenin kirjat avaavat tervettä pariutumisdynamiikkaa terävänäköisellä tavalla.
Nuorena naisen mahdollisuudet saada hyvä mies ovat parhaimmillaan, ja huononevat jyrkästi vuosi vuodelta. Jo 25 vuotias naimaton nainen on epäilyttävä, ja herättää kysymyksiä. A) Onko hän enää varmasti neitsyt? ja B) Onko hänessä jotain vikaa, kun kukaan ei ole vielä ottanut?
Patataantumuksellinen Jane Austen on muuten niitä Margaret Thatcherin kaltaisia merkittäviä naisia, joita feministit usein kiroavat. "On hyvä että merkittävä kirjailija/pääministeri on nainen, mutta kun se on ihan vääränlainen nainen!!"
Quote from: Totti on 24.06.2022, 10:38:11
Ensinnäkin asetelma koskee pääasiassa vain tyttöjä. On erinomaisen epätavallista, että teinipojat ihastuisivat vanhempiin naisiin.
Vaikka jäsen Tottin kanssa olen pääasiassa täysin samaa mieltä, tämä kohta ei nappaa. Esimerkiksi suosituimmat nettipornon hakusanat liittyvät vanhempiin naisiin kuten milf, mature, lisa ann(suosittu vanhempi pornonäyttelijä)...
Itsestänikin muistan kun 6:lla luokalla hullaannuin nuoreen kauniiseen sijaisopettajaan koulussani. Muistan elävästi, vielä vuosikymmentenkin takaa, miten edukseen hän erottui ikäisistäni tytöistä.
Ero sukupuolten välillä on se, että naiset eivät kiinnostu kakaran tasolla olevista pojista, paitsi erittäin, erittäin harvoin! Miehet paljon herkemmin, valitettavasti.
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
QuoteKokoomuksessa epäilyjä Wille Rydmanin sumutuksesta – puolue kysyi poliisiselvitystä väärästä osoitteesta: Rydman katsoo puhuneensa totta
[...]
Korostus minun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
Hienovaraista touhua. Yksi luottaa toinen ei. Joku näkee selvää harhaanjohtamista. Ongelma ei muutu miksikään, eli aikuinen ja teinityttö. Pitäisikö suojaikärajaa nostaa?
Näkemyseroja on, siitä mikä on ongelma. Minusta ongelma ei ole yksittäisten henkilöiden parisuhdemarkkinat ja heidän ikäerot. Minusta ongelma on valta ja sen piiloteltu käyttö. Hyvin yksinkertaistetusti voisi sanoa, että kyllä kokoomuslainen kokoomuslaisen tuntee, ts. valehtelija tunnistaa valehtelijan.
Quote from: räsänen on 24.06.2022, 10:21:57
Asiaa käsitelty vaihteeksi toisesta näkökulmasta Puopolossa. Vieraina Rostila ja Hamilo: https://www.youtube.com/watch?v=Z25wBwOyAyw
Hamilolta mielenkiintoinen kommentti jota ei ole juurikaan hommalla noteerattu. Eli samaan aikaan kun sananvapautta rajoitetaan yksityisiltä ihmisiltä ja myös poliitikoilta kiihtyvällä tahdilla, median julkaisuvapaus tuntuu vain kasvavan ja kasvavan. Me too:n ja woketuksen ansiosta media tuntuu julkaisevan ihan mitä tahansa roskaa koska "sillä on oikeus". Yksityisellä ihmisellä ei ole.
Mediatalojen vallasta johtuen niitä ei turhaan kutsuta valtamediaksi. Tämä tiedetään hyvin myös Kokoomuksessa ja se on näkynyt erinomaisesti Sanoma Median journalistisissa tuotteissa jo usean vuoden ajan.
Poupolo ja Ukkola ovat yksinäisiä journalismin sotureita. Tosin viimeisimmässä kolumnissaan Ukkolalta oli pahaa naivismia kirjoittaa mediasta neljäntenä valtiomahtina ja vallanvahtikoirana, kun (valta-)media on se, jolle pitäisi osoittaa paikka. Mielipidekäytävien rakentaminen (so. agendajournalismi ja kaustit) on vallankäyttöä yli sen, mitä kohtuudella medialle pitäisi valtaa antaa. Mekanismia ei vain ole mediavallan suitsimiseen. No ehkä se, että lopettaisimme median kuluttamisen ja tämän myötä mediatalojen tulovirtojen romahtaminen hoitaisi loput. Tämä mekanismi ei vain näytä realismilta ja poliittiset median sääntelymekanismit ovat taas parhaimmillaankin huonosti toimivia, kuten nähdään YLEn toiminnan poliittisesta sääntelystä.
Summasummarum: Rydmanin tapaus on puhdasta piilotettua vallankäyttöä. Ketjussa ja muualla foorumilla ollut jo hyvää pohdintaa siitä, mitä ovat mahdolliset vallankäytölliset motiivit Rydmanin kaustille. Minä en vain voi uskoa, että motiivit olisivat ainoastaan herättää keskustelua sopivista ikäeroista ja yhteiskunnallisesta asemasta parisuhdemarkkinoilla, koska tässä on liian näkyvä ja räikeä esimerkki Kokoomusta läheltä, presidenttipari, jolla on ikäeroa 29 vuotta.
Quote from: Tavan on 24.06.2022, 11:10:01
Rydman lähestyy mielestäni ihan oikean ikäisiä naisia. 16-20 on optimaalinen pariutumisikä naiselle, ja vanhempi jo etabloitunut mies on optimaalinen pari nuorelle naiselle. Ongelma tässä ei ole naisten ikä vaan määrä, ja miehen sitoutumishaluttomuus. Jane Austenin kirjat avaavat tervettä pariutumisdynamiikkaa terävänäköisellä tavalla.
Nuorena naisen mahdollisuudet saada hyvä mies ovat parhaimmillaan, ja huononevat jyrkästi vuosi vuodelta. Jo 25 vuotias naimaton nainen on epäilyttävä, ja herättää kysymyksiä. A) Onko hän enää varmasti neitsyt? ja B) Onko hänessä jotain vikaa, kun kukaan ei ole vielä ottanut?
Patataantumuksellinen Jane Austen on muuten niitä Margaret Thatcherin kaltaisia merkittäviä naisia, joita feministit usein kiroavat. "On hyvä että merkittävä kirjailija/pääministeri on nainen, mutta kun se on ihan vääränlainen nainen!!"
Näistä neitsyt jutuista tulee väkisinkin mieleen, että olet tullut koijatuksi. Ei ihmislaji taida edes olla yksiavioinen. Evoluution seurauksena miehillä ja naisilla on ihan yhtä suuri paneskeluun johtava "ihastumis" alttius, joka lienee ollut lajin menestyksen kannalta merkittä ominaisuus. Eikä muutakaan viitettä luonnollisesta yksiavioisuudesta oikein ole. Nainen voi tulla hedelmälliseksi vaikka joka kerta eri miehelle. Niin ei varmaan olisi, jos laji olisi hyötynyt yksiavioiduudesta, vaan jatkohedelmöitys olisi vaatinut aina saman isän. Ja sekin, että luonto on hoitanut asian niin, että toisin kuin äidillä, siittäjällä ei ole mitään varmaa tietoa isyydestään, kertoo ihan selkeästi siitä, että luonto on antanut naisille ns. vapaat kädet.
Se mitä ihminen on keksinyt säännöiksi uskomuksissa yms. on eri juttu, mutta sillä ei taas ole luonnollisuuden kannalta mitään tekemistä. Ja tottakai ihmisellä, molemmilla sukupuolilla, on mahdollisuus olla toiselle riittävä, joko erilaisilla säännöillä ja määräyksillä tai sitten olemalla riittävä.
Mutta luontoa ei kiinnosta neitsyys tai yksiaivioisuus. Erilaiset vetotekijät ovat luonnollisen positiivisen pariutumisen ja parinmuodostuksen ytimessä.
^En puhunutkaan niinkään luonnollisista asioista, vaan yhteiskunnallisista ja kulttuurillisista asioista, joiden tarkoituksena on yleensä hillitä, kahlehtia, kanavoida ja ylevöittää ihmisen luonnollisia, eläimellisiä impulsseja.
Quote from: Pakkanen on 24.06.2022, 11:45:27
Quote from: Tavan on 24.06.2022, 11:10:01
Rydman lähestyy mielestäni ihan oikean ikäisiä naisia. 16-20 on optimaalinen pariutumisikä naiselle, ja vanhempi jo etabloitunut mies on optimaalinen pari nuorelle naiselle. Ongelma tässä ei ole naisten ikä vaan määrä, ja miehen sitoutumishaluttomuus. Jane Austenin kirjat avaavat tervettä pariutumisdynamiikkaa terävänäköisellä tavalla.
Nuorena naisen mahdollisuudet saada hyvä mies ovat parhaimmillaan, ja huononevat jyrkästi vuosi vuodelta. Jo 25 vuotias naimaton nainen on epäilyttävä, ja herättää kysymyksiä. A) Onko hän enää varmasti neitsyt? ja B) Onko hänessä jotain vikaa, kun kukaan ei ole vielä ottanut?
Patataantumuksellinen Jane Austen on muuten niitä Margaret Thatcherin kaltaisia merkittäviä naisia, joita feministit usein kiroavat. "On hyvä että merkittävä kirjailija/pääministeri on nainen, mutta kun se on ihan vääränlainen nainen!!"
Näistä neitsyt jutuista tulee väkisinkin mieleen, että olet tullut koijatuksi. Ei ihmislaji taida edes olla yksiavioinen. Evoluution seurauksena miehillä ja naisilla on ihan yhtä suuri paneskeluun johtava "ihastumis" alttius, joka lienee ollut lajin menestyksen kannalta merkittä ominaisuus. Eikä muutakaan viitettä luonnollisesta yksiavioisuudesta oikein ole. Nainen voi tulla hedelmälliseksi vaikka joka kerta eri miehelle. Niin ei varmaan olisi, jos laji olisi hyötynyt yksiavioiduudesta, vaan jatkohedelmöitys olisi vaatinut aina saman isän. Ja sekin, että luonto on hoitanut asian niin, että toisin kuin äidillä, siittäjällä ei ole mitään varmaa tietoa isyydestään, kertoo ihan selkeästi siitä, että luonto on antanut naisille ns. vapaat kädet.
Se mitä ihminen on keksinyt säännöiksi uskomuksissa yms. on eri juttu, mutta sillä ei taas ole luonnollisuuden kannalta mitään tekemistä. Ja tottakai ihmisellä, molemmilla sukupuolilla, on mahdollisuus olla toiselle riittävä, joko erilaisilla säännöillä ja määräyksillä tai sitten olemalla riittävä.
Mutta luontoa ei kiinnosta neitsyys tai yksiaivioisuus. Erilaiset vetotekijät ovat luonnollisen positiivisen pariutumisen ja parinmuodostuksen ytimessä.
Sä unohdat nyt yhden, erittäin ison asian: sukupuolitaudit. Ihmiskunnan historiassa ainoa konsti pitää nämä antibiootteihin asti pitkälti parantumattomat taudit kurissa (HIV tai herpes ei niilläkään lähde) on ollut hillitsevä sukupuolimoraali, mikä yleensä on ottanut yksiavioisuuden muodon. Tilanne ehkä muuttui 1900-luvulla lähinnä lännessä, mutta HIV on aikamoinen muistutus, että "olisko kannattanut".
Quote from: Totti on 24.06.2022, 10:38:11
Eli se, että teinitytöt hakeutuvat eroottiseen seuraan vanhempien miesten kanssa on aika lailla normaalia ja tyypillistä. Ei siihen liity mitään traumoja tai turvakaipuuta vaan sen on evoluution tapa pyrkiä varmistamaan terveet jälkeläiset.
Ehkä näin, mutta tässä on se filosofinen ongelma, että evoluutiota ajatellaan jonain tietoisena toimijana, jolla on tapoja. Näinhän ei ole. Kasveilla, eläimillä ja ihmisillä on tiedostamattomat tapansa lisääntyä ja evoluutio lähtee niistä. Itsessään se on aivan sokea ja tahdoton.
Se on myös totta, että nuoret pojat ihastuvat erittäin usein vanhempiin naisiin. Vanhemman naisen ja nuoremman miehen, ja varsinkin vanhemman naisen ja pojan, suhde on kuitenkin paljon harvinaisempi, kuin vanhemman miehen ja nuoremman naisen. Osittain se varmaan johtuu siitä, että miehen pitäisi olla se, joka tekee aloitteen ja opettajiinsa ja muihin vastaaviin vanhempiin naisiin ihastuneet pojat ymmärtävät, että ei onnistuisi kuitenkaan.
Onko tuo Rydman -paskanheittoon osallistunut toimittaja "mekkosetä" Suonpää ?
Quote
Entinen Vammalan Yrittäjien puheenjohtaja Samuli Suonpää on tuomittu Itä-Uudenmaan käräjäoikeudessa törkeästä veropetoksesta ja törkeästä kirjanpitorikoksesta, kertoo Alueviesti. Suonpää sai yhden vuoden ja seitsemän kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen. Lisäksi hänet määrättiin viiden vuoden liiketoimintakieltoon.
Korvauksia Samuli Suonpää ja jutun päätekijä Reijo Sakari Rieppo joutuvat yhteisvastuullisesti maksamaan lähes 338 900 euroa. Rieppo tuomittiin neljäksi vuodeksi vankeuteen ja seitsemän vuoden liiketoimintakieltoon. Suonpään tuomio ei liity päätekijän harjoittamaan kuittikauppaan.
Jutussa on kyse talousrikosvyyhdestä, jossa harhautettiin muun muassa verottajaa.
https://www.kokemaenjokilaakso.fi/2012/12/10/vammalan-yrittajien-ex-puheenjohtajalle-ehdollista-ja-liiketoimintakielto/
Quote from: Möhömaha on 24.06.2022, 16:13:16
Onko tuo Rydman -paskanheittoon osallistunut toimittaja "mekkosetä" Suonpää ?
Kyllä on ollut tilitoimistoyrittäjänä Sastamalassa tuohon aikaan
https://fi.linkedin.com/in/suonpaa
Quote
Experience
Columnist
Kirkko ja kaupunki
Mar 2016 - Present , 6 years 4 months
Helsinki Area, Finland
Freelance Journalist
Samuli Suonpää
Jan 2016 - Present , 6 years 6 months
Helsinki
Journalist
Kirkkohallitus
Aug 2017 - Dec 2018 , 1 year 5 months
Helsinki Area, Finland
suunnittelija
Kirkkohallitus
Aug 2015 - May 2017 , 1 year 10 months
Entrepreneur
Tilitoimisto Suonpää Oy
Jan 2007 - Dec 2012 , 6 years
Sastamala
Minä olen oppinut että CV:ssä ei saisi olla sellaisia häiritseviä aukkoja, herättävät epäilyksiä.
Tuohon olisi kannattanut pistää "Rekisterikilvenpainaja" tai "Linnunpöntönvalmistaja" väliin.
Edit:
Ei tainnut joutua isoon taloon asti.
Quote from: Totti link=topic
quote]
Ei niin kauan sitten tämä oli myös yhteiskunnallinen normi. Tilastokeskuksen mukaan ( https://pxweb2.stat.fi/PXWeb/pxweb/fi/StatFin/StatFin__ssaaty/statfin_ssaaty_pxt_121g.px ) esim. 1990 0-19-vuotiaat solmivat 1215 avioliittoa, 2019 (ennen koronaa) sama luku oli 396 vaikka väestö on kasvanut huomattavasti tässä välissä (ikä on valittu vaimon iän mukaan). Normit ovat muuttuneet ja keskimääräinen naimaikä on myös noussut huomattavasti samalla kun hedelmöityshoidot kasvavat räjähdysmäisesti liian vanhojen synnyttäjien takia. Aika jossa nyt elämme on siis tavallaan poikkeuksellinen.
Tässä pitäisi kyllä ottaa huomioon se, että naimisiin menevien miesten ikä on noussut ihan yhtälailla.
Itsekin tunnen 17-vuotiaana naimisiin menneitä tyttöjä (nykyään naisia) mutta näiden miehet ovat olleet 18-19, niin tämä on mielestäni sangen ok.
Käytännössä 16-vuotiaat ensinnäkin ovat niin henkisesti keskenkasvuisia, että niiden kanssa vapaa-aikaa viettävien aikuisten motiivit ovat jo sen vuoksi kyseenalaisia. Toisekseen yli 20-vuotiaat kun käyvät töissä, asuvat omillaan jne, elävät ns eri maailmassa, kuin nuoret. Tässä ikävaiheessa pari vuotta on paljon. En minäkään ikäerosta moralisoi, kun puhutaan 18+ ikäisen ihmisen kumppanista.
@Pakkanen evoluutio ei suosi yksiavioisuutta vai? No kulttuurievoluutio ainakin suosii, kun maailmanhistorian kulttuureista joku 99% on pitänyt joko yksiavioisuutta tai pelkästään miesten monivaimoisuutta ihanteena. Jälkimmäisessäkin yksiavioisuus on ollut perus normi, koska montaa vaimoa ei monille riitä tietysti.
Yksiavioisuus ei ehkä normi ole, mutta on erinomaisen toimiva ratkaisu yhteiskunnassa.
Kohta tullee syytösten toinen aalto. Mielenkiintoiata nähdä mitä sieltä on vielä tulossa. Nyt on saatu koko valtakunta pöyristymään ja järkyttymään niin hesarilla on otollinen maaperä.
^Jonkinlaista "kyseinen henkilö ei ole tehnyt mulle mitään, mutta"-juttuja alkaa tulemaan.
Otsikko muuten antaa ensin pikaluettuna sellaisen kuvan että Viivi on itsekin ollut Rydmanin kanssa tekemisissä:
QuoteItsekin uhriksi joutunut missi Viivi Altonen avautuu Wille Rydmanin häirintäkohusta: "En voinut olla ottamatta kantaa"
Miss Suomi 2020 Viivi Altonen, 25, haluaa avata sanaisen arkkunsa koskien kansanedustaja Wille Rydmanin (kok.) ahdistelu- ja häirintäsyytöksiä.
XXX
Asia ollut Viivin mielessä
Erikoisjoukot-tv-ohjelmassakin mukana oleva Viivi Altonen pui kohusyytöksiä myös omalla Instagram-kanavallaan.
Kesälomalla Sveitsissä ollut missikaunotar haluaa antaa tukensa rohkeille naisille, jotka kertoivat julkisesti omista kokemuksistaan.
- Tänään on ollut suuresti mielessä tämä: Luin täällä reissussa tapauksesta, jossa usea nykyään jo täysi-ikäinen nainen kertoo saman suomalaisen kansanedustajan ahdistelleen heitä. Naiset ovat olleet tapahtumahetkellä ala-ikäisiä, nuorimmat jopa 14-vuotiaita. Jo valmiiksi vaikutusvaltaista miestä puolustetaan julkisuudessa eikä uhreja oteta tosissaan. Ajatus, että ihminen on syytön, kunnes toisin todistetaan on aina mielessä, mutta tälläista kuullessaan on vaikea miettiä, miten yhdeksän naista voi olla väärässä ja valehdella, Viivi kirjoittaa somessa.
"Jos mua ei olisi kukaan uskonut..."
Viivillä on omakohtaisia kokemuksia samankaltaisista kokemuksista.
- Uhreja ei usein oteta tosissaan. Jos mua ei olisi kukaan uskonut, en tiedä mitä olisin tehnyt. Vaatii paljon uskaltaa puhua henkilökohtaisesta asiasta, joka sitten lytätään ja sinut haukutaan valehtelijaksi. Se on väärin.
- Naisten oikeuksien puolestapuhujana sekä itse uhrina en voinut olla ottamatta tähän kantaa. Ja tarkennuksena, mä en liity tähän kyseiseen tapaukseen.
Seiska (https://www.seiska.fi/Kotimaa/Itsekin-uhriksi-joutunut-missi-Viivi-Altonen-tunteikkaana-Wille-Rydmanin-hairintakohusta-En)
Aihe on tärkeä. Ja varmasti uhri tuntee häpeää ja miljoonaa muuta tunnetta samaan aikaan. Ja kokemuksesta tiedän kuinka vaikeaa uhria on saada poliisin puheille, rikosuhripäivystys esimerkiksi auttaa. Juttuun ei tuo mitään lisäarvoa asian ulkopuoliset henkilöt, muuten kuin että itselleni tulee kuva että "hei, minullekin on käynyt pahasti". Lisäksi Suomen Amber Heardit vain tekevät hallaa muuten tärkeälle aiheelle. Toivon asian menevän oikeuteen jotta saadaan edes jotain selkoa.
Enkä muutenkaan pidä siitä että mies kivitetään sosiaalisessa ja perinteisessä mediassa ilman että asiasta on tuomiota mistään oikeusasteesta. Tuo on ihan liian helppoa poliittisen vastustajan naulaamista. Oli kyseessä sitten some tai ei. En puutu moraaliseen dilemmaan asiasta.
Oliko siellä Hesarin jutussa tosiaan 9 naista jotka kertoivat henkilökohtaisia kokemuksia ahdistelusta?
Vai oliko sielläkin vain Amanda ja Petra, sekä seitsemän muuta jotka ovat kuulleet tapahtumia. Ilmeisesti Amandalta ja Patralta. Kysyn kun en ole vieläkään lukenut sitä alkuperäistä kirjoitusta, ainoastaan IS:n poliisitutkinnan aiheesta. Ja siinä oli tosiaan selkeinä uhreina käsitykseni mukaan vain Amanda ja Petra. Muut oli vedetty mukaan mutkien kautta.
Quote from: räsänen on 25.06.2022, 11:31:27
Vai oliko sielläkin vain Amanda ja Petra, sekä seitsemän muuta jotka ovat kuulleet tapahtumia. Ilmeisesti Amandalta ja Patralta. Kysyn kun en ole vieläkään lukenut sitä alkuperäistä kirjoitusta, ainoastaan IS:n poliisitutkinnan aiheesta. Ja siinä oli tosiaan selkeinä uhreina käsitykseni mukaan vain Amanda ja Petra. Muut oli vedetty mukaan mutkien kautta.
Muistaakseni nämä kaksi alaikäistä. Sitten on Rydmanin entinen naisystävä ja toinen Kokoomuksen ehdokkaana ollut nainen, jotka molemmat ovat olleet täysi-ikäisiä.
Quote from: IDA on 25.06.2022, 11:39:38
Quote from: räsänen on 25.06.2022, 11:31:27
Vai oliko sielläkin vain Amanda ja Petra, sekä seitsemän muuta jotka ovat kuulleet tapahtumia. Ilmeisesti Amandalta ja Patralta. Kysyn kun en ole vieläkään lukenut sitä alkuperäistä kirjoitusta, ainoastaan IS:n poliisitutkinnan aiheesta. Ja siinä oli tosiaan selkeinä uhreina käsitykseni mukaan vain Amanda ja Petra. Muut oli vedetty mukaan mutkien kautta.
Muistaakseni nämä kaksi alaikäistä. Sitten on Rydmanin entinen naisystävä ja toinen Kokoomuksen ehdokkaana ollut nainen, jotka molemmat ovat olleet täysi-ikäisiä.
Jep. Toinen noista alaikäisistä täytyy olla Petra, jonka uhriasema on hyvin kyseenalainen. Ja oliko tuo toinen alaikäinen sitten se jolle tarjottiin viini? Aivan sama.
Oli miten oli niin laihalta näyttää eväät vielä tällä hetkellä kun tätä hiukankin kriittisemmin tonkii. Mutta jos on taipumusta hyperventilointiin niin sittenhän tästä saa järkytyksen aihetta kun on samassa lauseessa mainittu "alaikäinen" ja "seksuaalinen ahdistelu". Ja vieläpä kymmenen kertaa.
Rentoa juhannuspäivää viettäessä pläräilin ketjua läpi ja melko hyvä läpileikkaus tapauksesta täällä piirtyy.
Todennäköisesti Rydman on käyttäytynyt asiattomasti alaikäisiä kohtaan ja se on asia mitä en, eikä näytä kukaan muukaan täällä, todellakaan diggailevan. Asia on minulle hyvin vastenmieleinen ja ainakin mädän silakan hierominen Rydmaniin on minun osalta onnistunut.
Silakan hajun tehotarttumisesta johtuen asiassa pistää voimakkaasti silmään ja korvaan tapa jolla asiaa käsitellään mediassa. Ei sillä että media olisi nauttinut minun osalta laajaa luottamusta enää kahteen vuosikymmeneen mutta nyt onnistuttiin saavuttamaan uusi ennätys mutapohjaan kairautumisessa. Tämä on vaarallista ja merkillepantavaa nimittäin nyt jaettiin estoitta sometuomio ja maaliteltiin avoimesti isojen organisaatioiden toimesta. Varmasti johtuu muutaman toimittajan turhautumisesta, koska vuosiin asiaa ei saatu puskettua eteenpäin virnaomaisten kautta ja jouduttiin tyytymään likasankoihin.
On todella kornia juhlia vallan vahtikoirana olemista ja jaellaa ja vastaanottaa irvokkain perustein Lumilapio- ja Oikeusteko-palkintoja. Samaan aikaan taustalla hymistellään rajaturvallisuuden kanssa puuhastelulle, ohitetaan Vasemmistoliiton Turun pormestariehdokkaan ja hänen tyttöystävänsä tuomio lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, selitellään parhain päin hallituksen kyvyttömyys päätöksiin orasvan energia- ja talouskriisin alla ja hyväksytään haastamatta Petteri Orvon järkytys Rydmanin tapauksesta. Sama Orpo ei jaksanut eikä jaksa edelleenkään järkyttä lainvoimaisista tuomioista alaikäisiin kohdistuneissa seksuaalirikoksista, vaikka on ollut mahdollistamssa tapahtumia merkittävässä roolissa sisäministerinä vuoden 2015 turvapaikkakatastrofiin aikana. Tapauksia tulee vieläpä edelleen koko ajan lisää, viimeisin tuomio taitaa olla vajaat kaksi viikkoa vanha. Sama nöösi pisti toisaalta Rydmanin bussin alta aikayksikön.
Mielestäni raisuimmat lukemat tekopyhyydessä kellotti Yle. Yle jaksaa julistaa vastuullista juornalismiaan ja korkeita standardeja keskusteluissa. Oman kokemani mukaan moderaatio poistaa tehokkaasti vääriä, täysin aseiallisesti esitteyjä mielipiteitä, mutta hyväksyttävät vihjailut näyttävät olevan sallittuja. Ohessa esimerkki Iiris Suomelasta otetettua kuvaa koskevan jutun (https://yle.fi/uutiset/3-12507439 (https://yle.fi/uutiset/3-12507439)) kommenttiosastolta
Ylen toimittaja Linda Pelkonen oli odotetusti myös kiihtynyt Politiikkaradion https://areena.yle.fi/audio/1-62465633 (https://areena.yle.fi/audio/1-62465633) Rydmanin tapausta käsitelleessä lähetyksessä 22. kesäkuuta, Pelkosella vaikuttaa muutenkin olevan vaikeuksia objektiivisen käsittelyn kanssa hänelle herkkissä aiheissa mutta nyt läikkyi huomattavasti normaalia enemmän. Pelkonen ylisti alkuun HS:n perusteellista tutkimusta ja totesi loukkaantunenen oloisena että hänellä on velvollisuus mainita ettei tuomiota ole tai edes rikostutkintaa Rydmanin tapauksessa ole. Jos HS:n perusteellisesta selvityksesta on löytynyt pieniä epäselvyyksiä vuosien, paikkojen ja muiden yksityiskohtien kanssa se ei haittaa koska ollaan hyvän puolella pahaa vastaan.
Koko ohjelman oli kattava vihjailu- ja paheksuntakimara valikoitujen asiantuntijoiden kanssa. Kenellekkään ei tullut edes mieleen miten jostakin syystä oikeusvaliossa poliisi tutkii, syyttäjä syyttää ja tuomioistuin tuomitsee. Vaadittiin organisoita puuttumaan asioihin itsenäisesti, ilmeisesti perustamalla sharia-henkisiä woke-tuomioistuimia jakamaan pikacancelointeja väitteiden perusteella. Ilmeisesti oikeusturvaa ja syyttämyysolettamaa ollaan rajaamassa ainakin tietyiltä ryhmiltä ja se on nomenklatuuralle täysin ok.
Vastaavaa narratiivia löytyy toki kaikkialta mediasta, on masentaa että Seiskan Panu Horkko on ainoa, tai ainakin hyvin harvoja, joka on kysellyt etiikan ja objektiivisuuden perään. Ei anna kovin uskottavaa ja objektiivista kuvaa mediatalojen tai verorahoitteisen medialaitoksen toiminnasta.
Harkitsin jokin aikaa sitten viikonloppuhesarin tilausta yli kymmenen vuoden tauon jälkeen saadaksnmi myös Vision mutta en harkitse enää. Itsemäärätty mediapaasto puolestaan päättyy Jussin jälkeen, pari viime päivää on ollut sarja käsittämättömiä kiehuntoja aikuisilta ihmisiltä.
Monokulttuuri FM
eilen klo 20:35
"Wille Rydmannin tapaus"
https://vk.com/monokulttuuri?w=wall-175205551_10346
Mielestäni Tiina avaa tämän jutun todella hyvin ja perusteellisesti.
Quote from: Fiftari on 25.06.2022, 11:10:05
^Jonkinlaista "kyseinen henkilö ei ole tehnyt mulle mitään, mutta"-juttuja alkaa tulemaan.
Otsikko muuten antaa ensin pikaluettuna sellaisen kuvan että Viivi on itsekin ollut Rydmanin kanssa tekemisissä:
QuoteItsekin uhriksi joutunut missi Viivi Altonen avautuu Wille Rydmanin häirintäkohusta: "En voinut olla ottamatta kantaa"
Miss Suomi 2020 Viivi Altonen, 25, haluaa avata sanaisen arkkunsa koskien kansanedustaja Wille Rydmanin (kok.) ahdistelu- ja häirintäsyytöksiä.
XXX
Asia ollut Viivin mielessä
Erikoisjoukot-tv-ohjelmassakin mukana oleva Viivi Altonen pui kohusyytöksiä myös omalla Instagram-kanavallaan.
Kesälomalla Sveitsissä ollut missikaunotar haluaa antaa tukensa rohkeille naisille, jotka kertoivat julkisesti omista kokemuksistaan.
- Tänään on ollut suuresti mielessä tämä: Luin täällä reissussa tapauksesta, jossa usea nykyään jo täysi-ikäinen nainen kertoo saman suomalaisen kansanedustajan ahdistelleen heitä. Naiset ovat olleet tapahtumahetkellä ala-ikäisiä, nuorimmat jopa 14-vuotiaita. Jo valmiiksi vaikutusvaltaista miestä puolustetaan julkisuudessa eikä uhreja oteta tosissaan. Ajatus, että ihminen on syytön, kunnes toisin todistetaan on aina mielessä, mutta tälläista kuullessaan on vaikea miettiä, miten yhdeksän naista voi olla väärässä ja valehdella, Viivi kirjoittaa somessa.
"Jos mua ei olisi kukaan uskonut..."
Viivillä on omakohtaisia kokemuksia samankaltaisista kokemuksista.
- Uhreja ei usein oteta tosissaan. Jos mua ei olisi kukaan uskonut, en tiedä mitä olisin tehnyt. Vaatii paljon uskaltaa puhua henkilökohtaisesta asiasta, joka sitten lytätään ja sinut haukutaan valehtelijaksi. Se on väärin.
- Naisten oikeuksien puolestapuhujana sekä itse uhrina en voinut olla ottamatta tähän kantaa. Ja tarkennuksena, mä en liity tähän kyseiseen tapaukseen.
Seiska (https://www.seiska.fi/Kotimaa/Itsekin-uhriksi-joutunut-missi-Viivi-Altonen-tunteikkaana-Wille-Rydmanin-hairintakohusta-En)
Aihe on tärkeä. Ja varmasti uhri tuntee häpeää ja miljoonaa muuta tunnetta samaan aikaan. Ja kokemuksesta tiedän kuinka vaikeaa uhria on saada poliisin puheille, rikosuhripäivystys esimerkiksi auttaa. Juttuun ei tuo mitään lisäarvoa asian ulkopuoliset henkilöt, muuten kuin että itselleni tulee kuva että "hei, minullekin on käynyt pahasti". Lisäksi Suomen Amber Heardit vain tekevät hallaa muuten tärkeälle aiheelle. Toivon asian menevän oikeuteen jotta saadaan edes jotain selkoa.
Enkä muutenkaan pidä siitä että mies kivitetään sosiaalisessa ja perinteisessä mediassa ilman että asiasta on tuomiota mistään oikeusasteesta. Tuo on ihan liian helppoa poliittisen vastustajan naulaamista. Oli kyseessä sitten some tai ei. En puutu moraaliseen dilemmaan asiasta.
Miksi tämä menisi oikeuteen? Asia on kertaalleen tutkittu. ja On todettu useampaankin otteeseen, että rikosta ei ole tapahtunut. Kyse siitä, onko Rydmanin käytös ollut sopivaa kansanedustajalle. Tai ylipäätään tavalliselle suomalaiselle miehelle. Kun aikuinen mies ja vieläpä kansanedustaja alkaa viettelemään 14...16 vuotiaita, niin omat niskavillani nousee pystyym. Olipa sitten kyseessä vhm tai lähi-idän ullatusrakastaja.
^Tarkoitin sitä että Rydman voi viedä asian oikeuteen jos näkee aiheelliseksi. Tai ainakin mietti asiaa.
Quote from: Fiftari on 26.06.2022, 17:15:43
^Tarkoitin sitä että Rydman voi viedä asian oikeuteen jos näkee aiheelliseksi. Tai ainakin mietti asiaa.
Okei... mutta siis haastaen kenet? Hesarin? Rydman on oikeassa varmaankin siinä, että jutussa julkaistu puolitotuuksia ja annettu osin väärä kuva, mutta mitä hyötyä tästä kuitenkaan olisi? Aika huonot eväät tuomion saamiseksi ja hyöty nolla.
Kenties nuo alaikäiset?Jos, niin mistä syystä?
Quote from: Mikke70 on 26.06.2022, 17:48:02
Quote from: Fiftari on 26.06.2022, 17:15:43
^Tarkoitin sitä että Rydman voi viedä asian oikeuteen jos näkee aiheelliseksi. Tai ainakin mietti asiaa.
Okei... mutta siis haastaen kenet? Hesarin? Rydman on oikeassa varmaankin siinä, että jutussa julkaistu puolitotuuksia ja annettu osin väärä kuva, mutta mitä hyötyä tästä kuitenkaan olisi? Aika huonot eväät tuomion saamiseksi ja hyöty nolla.
Kenties nuo alaikäiset?Jos, niin mistä syystä?
No kun en tiedä mitä on oikeasti tapahtunut. Totuutta on kolmea lajia, minun, sen toisen ja sitten se absoluuttinen. Jos he asianajajansa kanssa katsovat että löytyy vaikka aineet kunnianloukkaukseen niin kyllähän se kannattaa katsoa jos vain on riittävästi paalua. Mutta kuten sanoin, en voi sanoa tietäväni koko totuutta asiasta, vain sen mikä kuva tuosta tulee. Jos kokee että kunniaa on loukattu niin sitten vain oikeuteen. Ainakin silloin kaikki asiat tulisivat paperille, eikä niitä heiteltäisi sometuomioissa.
Rydmanilla on ongelma tuossa rikosilmoituksessa, kunnianloukkaus menisi ehkä läpi kun HS on vääristellyt tarinaansa, mutta kiinnostusta nuoriin tyttöihin se ei poistaisi. Olisiko siis järkevää käyttää aikaa ja resursseja siihen? Itse sanoisin, että ei.
En minäkään tiedä mitä todella on tapahtunut mutta se on selvää että noissa jutuissa valehdellaan aika rankasti ja ainakin parilla daamilla on henkilökohtainen motiivi lokajutun tekemiseen. Jo tuon tosiasiaan pitäisi saada työnsäosaavan toimittajan enemmän kuin varuilleen. Mikään arvonsa tunteva lehti ei suostu koston välineeksi. Likasankojournalismi on sitten erikseen, ja hauska yksityiskohta on tuo 7Päivää- lehden kieltäytyminen jutun julkaisusta. ;D
Se, että Rydmanilla on ollut kulmakarvoja nostattava suhde tai suhteita nuoriin tyttöihin ei oikeuta ketään valehtelemaan eikä mustaalaamaan tekaistuilla syytöksillä. Nuo naiset puhuvat nyt esilläolevan aineiston perusteella niin pahasti ristiin omienkin aikaisempien kommenttien kanssa että on selvää että merkittävä osa väitteistä on pelkää kostonhimoista törkyä.
Mielestäni Wiik sanoi osuvasti tuossa videolla aikaisemmin että jos puhuu totta, niin silloin voi esittää kokreettisia esimerkkejä tapahtuneesta yksityiskohtineen, jos taas valehtelee niin silloin helposti maalailee yleisluonteisia ei niin tarkkoja kuvia jostain tapahtumasta mutta välttää menemästä mihinkään kokretiaan koska silloin on vaarana jäädä valheesta kiinni. Tämä sopii mm. Amanda Blickin väitteisiin väkivallasta. Ainakin parissa yhteydessä hän on väittänyt parisuhteessa olleen väkivaltaa mutta mitään konkretiaan hänellä ei ole esittää. Ja se nauhoitus jossa Rydman heittää Amandan pihalle kämpästään ei todellakaan ole väkivaltaisen miehen puhetta.(Wiik luki sen nauhoituksen poliisin papereista)
Ja juuri tuollaiselta tämä juttu nyt näyttäytyy, pelkää hämystä huutelua ja vihjailua ilman mitään konkretiaa.
IS:ssä on pitkä juttu siitä miten Rydman edustaa puolueen konservatiivista kantaa. Asiat ovat niitä vanhoja tuttuja, liian persu-ystävällinen jne. Lisäksi tämä menee vähän otsikosta ohi, joten jätän suuremmin referoimatta.
Quote from: https://www.is.fi/politiikka/art-2000008906469.html
Tällainen poliitikko on kohun keskellä oleva Wille Rydman – nämä asiat herättivät kitkaa kokoomuksessa
Wille Rydman on vaikuttanut kokoomuksessa toistakymmentä vuotta. Hänen kantansa on poikennut puolueen yleisestä linjasta useissa arvo- ja talouskysymyksissä.
Quote from: Pöhisijä on 26.06.2022, 18:58:47
Rydmanilla on ongelma tuossa rikosilmoituksessa, kunnianloukkaus menisi ehkä läpi kun HS on vääristellyt tarinaansa, mutta kiinnostusta nuoriin tyttöihin se ei poistaisi. Olisiko siis järkevää käyttää aikaa ja resursseja siihen? Itse sanoisin, että ei.
Juurikin noin. Mitä väliä sillä on lopputuolksen kannalta, että HS tuomittaisiin kunnianloukkauksesta. Rydmanin jonkintasoinen kiinnostus alaikäisiin tyttöihin on tullut esille useammassa haastattelussa. On epäuskottavaa, että kaikki valehtelisivat. Mitä'än laitonta ei mitä ilmeisimmin ei ole tehty, mutta kuten totesin aiemmin, huorissa käyminenkin on pääsääntöisesti laillista, mutta harvempi siitä julkisesti haluaa kiinni jäädä.
Quote from: Mikke70 on 26.06.2022, 20:53:56
Quote from: Pöhisijä on 26.06.2022, 18:58:47
Rydmanilla on ongelma tuossa rikosilmoituksessa, kunnianloukkaus menisi ehkä läpi kun HS on vääristellyt tarinaansa, mutta kiinnostusta nuoriin tyttöihin se ei poistaisi. Olisiko siis järkevää käyttää aikaa ja resursseja siihen? Itse sanoisin, että ei.
Juurikin noin. Mitä väliä sillä on lopputuolksen kannalta, että HS tuomittaisiin kunnianloukkauksesta. Rydmanin jonkintasoinen kiinnostus alaikäisiin tyttöihin on tullut esille useammassa haastattelussa. On epäuskottavaa, että kaikki valehtelisivat. Mitä'än laitonta ei mitä ilmeisimmin ei ole tehty, mutta kuten totesin aiemmin, huorissa käyminenkin on pääsääntöisesti laillista, mutta harvempi siitä julkisesti haluaa kiinni jäädä.
Voisin veikata että Rydmanille sillä on aika hemmetinmoinen merkitys muistetaanko hänet suhteista nuorien tyttöjen kanssa vai suhteesta samaisten tyttöjen kanssa ja suhteessa on ollut väkivaltaa, ahdistelua ja pakottamista.
Yritin tuossa aikaisemmin kirjoitella että Rydmania ollaan nyt tuomitsemassa kyläkäräjillä sellaisista teoista joita ei välttämättä ole koskaan tehty. Eli kyse ei ole siitä että onko hän seurustellut nuorten tyttöjen kanssa vaan onko hän ahdistellut, pakottanut ja ollut väkivaltainen. Kaikkia noita Hesari ja nämä naiset vihjailevat tapahtuneet noissa suhteissa mutta eivät esitä todisteita. Väkivalta nyt ainakin on kai jo ihan lainkin edessä aika vakava juttu, ei tuollaisia varjoa voi heitellä ihmisten päälle ihan noln vain. Jos tuollaista vihjailee niin pitää olla myös valmius todistaa sanat todeksi.
Quote from: räsänen on 26.06.2022, 21:29:20
Quote from: Mikke70 on 26.06.2022, 20:53:56
Quote from: Pöhisijä on 26.06.2022, 18:58:47
Rydmanilla on ongelma tuossa rikosilmoituksessa, kunnianloukkaus menisi ehkä läpi kun HS on vääristellyt tarinaansa, mutta kiinnostusta nuoriin tyttöihin se ei poistaisi. Olisiko siis järkevää käyttää aikaa ja resursseja siihen? Itse sanoisin, että ei.
Juurikin noin. Mitä väliä sillä on lopputuolksen kannalta, että HS tuomittaisiin kunnianloukkauksesta. Rydmanin jonkintasoinen kiinnostus alaikäisiin tyttöihin on tullut esille useammassa haastattelussa. On epäuskottavaa, että kaikki valehtelisivat. Mitä'än laitonta ei mitä ilmeisimmin ei ole tehty, mutta kuten totesin aiemmin, huorissa käyminenkin on pääsääntöisesti laillista, mutta harvempi siitä julkisesti haluaa kiinni jäädä.
Voisin veikata että Rydmanille sillä on aika hemmetinmoinen merkitys muistetaanko hänet suhteista nuorien tyttöjen kanssa vai suhteesta samaisten tyttöjen kanssa ja suhteessa on ollut väkivaltaa, ahdistelua ja pakottamista.
Yritin tuossa aikaisemmin kirjoitella että Rydmania ollaan nyt tuomitsemassa kyläkäräjillä sellaisista teoista joita ei välttämättä ole koskaan tehty. Eli kyse ei ole siitä että onko hän seurustellut nuorten tyttöjen kanssa vaan onko hän ahdistellut, pakottanut ja ollut väkivaltainen. Kaikkia noita Hesari ja nämä naiset vihjailevat tapahtuneet noissa suhteissa mutta eivät esitä todisteita. Väkivalta nyt ainakin on kai jo ihan lainkin edessä aika vakava juttu, ei tuollaisia varjoa voi heitellä ihmisten päälle ihan noln vain. Jos tuollaista vihjailee niin pitää olla myös valmius todistaa sanat todeksi.
Rydmanin kannalta kyläkäräjät (asian riepottelu iltapaskalehdissä) jatkuu niin kauan kuin jutussa on vähänkin "uutisoitavaa". Oikeudenkäynti hs:ää, iltapaskalehtiä, tyttöjä, ketä tahansa vastaan ei muuta tilannetta paremmaksi. Rydmanin poliittinen ura oli siinä olipa nyt syyllistynyt johonkin laittomaan/paheksuttavaan tai ei. Jokunen vuosi sitten Kulmuni ymmärsi lähteä viikon "uutisoinnin" pohjalta. Silloinkaan ei lakia rikottu, mutta julkinen painen kasvoi liian suureksi.
En kokkareita rakasta, enkä ihmelapsi Ryydiä (Bat&Ryyd) sen enempää. Sääliksi käy tämä paskaämmien ajojahdin jänikseksi joutunut raukkaparka.
Pieleen mennyttä parisuhdetta reposteleva juristi (ei alaikänen) on tosi ikävä tapaus.
Quote from: totuuspuheasiamies on 26.06.2022, 22:05:02
QuoteTällainen poliitikko on kohun keskellä oleva Wille Rydman – nämä asiat herättivät kitkaa kokoomuksessa
IS:n jutun tarkoituksena on liittää maahanmuuttokriittisyys efebofiliaan ja seksuaaliseen ahdisteluun. Kokoomus sen sijaan on käyttänyt hyväkseen Rydmania, joka on tuonut puolueelle maahanmuuttokriittisiä ääniä. Kokoomus on tietysti viitannut kintaalla rydmanilaisille ja tehnyt palkkoja polkevaa ja suomalaiset sivuun sysäävää maahanmuuttoa. Rydman luulee kuuluvansa sisäpiiriin, vaikka hänellä on pelkkä pellen rooli.
Mutta sinänsä juttu toimii itseään vastaan. Ties mitä tekoja katsotaan läpi sormien ja nuorisojärjestö tuskin nyt kuitenkaan joutuu tehosyyniin, mutta kun motiivit ovat
oikeat väärät, niin rikollinen on tiedossa. Odotellaan vain sopivaa hetkeä ja rikosta, mistä hänet tuomitaan -
kansanmediakäräjillä.
Mistä tulikin mieleen. Kun lautakasa jakelee porttikieltoja ja eduskuntaryhmät erottelee, niin pitäisiköhän Suomen eduskunnan nimi muuttaa Tanskan folketingetin tapaan "kansankäräjiksi"? Toisaalta Suomessa on jo Folktinget ankkalammikon etuja ajamassa.
-i-
QuoteTurun Sanomat: Rydman jättää HS:n jutusta tutkintapyynnön ensi viikolla
Kansanedustaja Wille Rydman (kok.) kertoo Turun Sanomille, että aikoo jättää ensi viikolla tutkintapyynnön häntä koskevasta Helsingin Sanomien jutusta.
HS:n 19. kesäkuuta julkaiseman jutun mukaan keskusrikospoliisi selvitti kesällä 2020 väitteitä, joiden mukaan Rydman olisi käyttäytynyt epäsopivasti nuoria tyttöjä ja naisia kohtaan. Poliisitutkinta päättyi ilman syytteitä.
Rydman on kiistänyt kaikki väitteet ja kertoi jutun julkaisun jälkeen tekevänsä esitetyistä väitteistä ja niiden julkaisemisesta tutkintapyynnön.
– Tutkintapyynnön tekeminen venyy eräistä teknisistä syistä ensi viikkoon, Rydman viestittää TS:lle.
Rydman kertoo TS:lle käyneensä asiaa huolella läpi asianajajansa kanssa.
Viime viikolla Rydmanin kerrottiin eroavan kokoomuksen eduskuntaryhmästä ja Rydman jätti myös jäsenyytensä eduskunnan valiokunnissa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/turun-sanomat-rydman-jattaa-hs-n-jutusta-tutkintapyynnon-ensi-viikolla/8460238
Vähän jo ihmettelinkin, missä tämä viipyy. Hienoa Wille, toivottavasti HS saa tästä nyt kunnon syytteet.
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.06.2022, 13:44:57
QuoteRydman jättää HS:n jutusta tutkintapyynnön ensi viikolla
Muuten, oletetun ahdistelun todistajien toinen aalto lienee kai ainakin toistaiseksi saapumatta someen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.06.2022, 13:58:27
Quote from: Nuiva kansalainen on 29.06.2022, 13:44:57
QuoteRydman jättää HS:n jutusta tutkintapyynnön ensi viikolla
Muuten, oletetun ahdistelun todistajien toinen aalto lienee kai ainakin toistaiseksi saapumatta someen.
Kyllä se sieltä tulee. Olisivatko odotelleet tutkintapyynnön tekemistä? Jos lisää syytöksiä ei tule ja ennenkaikkea todisteita, niin olen äärimmäisen hämmästynyt kuinka kevyesti on lähdetty liikkeelle tällä kertaa.
Tämä ketju aloitettiin ennen jutun ilmestymistä ja sen takia otsake meni osittain vikaan. Rydmanin ei väitetty ahdistelleen naisia vaan käyttäytyneen ahdistavasti naisia kohtaan. Tätä tarkkaan harkittua ilmaisua on sen jälkeen viljelty sekä Ylen että Hesarin toimesta muissakin yhteyksissä.
Tarkoitus on selvä. Rima on nyt nostettu ylemmäs. Sanoihin liittyvät mielikuvat ovat erilaisia. On tehty siirtymä teoista (ahdistelu) naisen tunteisiin (ahdistava).
Jos puhutaan vain teoista, on helpompi päästä yksimielisyyteen siitä, mikä on ahdistelua. Sen sijaan ahdistava käytös on jotain minkä nainen itse määrittelee subjektiivisesti. Flirttailu on ahdistavaa, kun sitä harjoittaa naisen mielestä väärä mies.
Rydmanin tapaus auttoi kiristämään ruuvia kielenkäytössä. Miessukupuoli on ajettu entistä tiukemmin nurkkaan.
^
ristiriitaista sikäli, että nämä ahdistuneisuudet johtuvat usein omista ennakkoluuloista toista ihmistä kohtaan.
mutta mitäpä muuta (omasta mielestään) avoimesti ajattelevalta tasa-arvon puolestapuhujalta voi odottaakkaan...
;D
Quote from: Jorma Teräsrautela on 05.07.2022, 10:45:07
Tämä ketju aloitettiin ennen jutun ilmestymistä ja sen takia otsake meni osittain vikaan. Rydmanin ei väitetty ahdistelleen naisia vaan käyttäytyneen ahdistavasti naisia kohtaan. Tätä tarkkaan harkittua ilmaisua on sen jälkeen viljelty sekä Ylen että Hesarin toimesta muissakin yhteyksissä.
Tarkoitus on selvä. Rima on nyt nostettu ylemmäs. Sanoihin liittyvät mielikuvat ovat erilaisia. On tehty siirtymä teoista (ahdistelu) naisen tunteisiin (ahdistava).
Jos puhutaan vain teoista, on helpompi päästä yksimielisyyteen siitä, mikä on ahdistelua. Sen sijaan ahdistava käytös on jotain minkä nainen itse määrittelee subjektiivisesti. Flirttailu on ahdistavaa, kun sitä harjoittaa naisen mielestä väärä mies.
Rydmanin tapaus auttoi kiristämään ruuvia kielenkäytössä. Miessukupuoli on ajettu entistä tiukemmin nurkkaan.
Samalla kun miesten käyttäytymisen rima on asetettu niin ylös ettei kukaan enää tiedä miten pitää ja saa käyttäytyä Iltasanomien Iida Tani vetää pohjat ja toteaa että naisten oikeudet on romutettu tänä kesänä. Hän niputtaa yhteen Rydmanit, Vähäkainut ja ruotsin muslimit. Tietenkään ruotsin muslimeja ei mainita ääneen vaan asia jätetään avoimeksi kuten hyviin tapoihin kuuluu, ja näin ählämien perseilyt naapurimaassakin saadaan laitettua kauheiden "rydmanien" piikkiin.
Lue koko oksennus:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008925576.html
Quote
Iida Tanin kolumni: Kun pelkkä olemassaolosi on miesten häirintää – tämäkö on naisen asema 2020-luvulla?
Viimeaikaisen uutisoinnin perusteella naiset syyllistyvät seksuaaliseen häirintään vain yksinkertaisesti olemalla olemassa. Tämä olisi huvittavaa, ellei se olisi niin surullista, kirjoittaa toimittaja Iida Tani.
Suomesta kuulee usein puhuttavan tasa-arvon mallimaana. Paikkana, jossa ihmisillä on yhtäläiset oikeudet sukupuolesta, seksuaalisesta suuntautumisesta tai ihonväristä riippumatta.
Viimeiset viikot ovat jälleen osoittaneet, ettei näin ole. Mitä tulee sukupuolten väliseen tasa-arvoon, oli kesäkuu oli synkkää aikaa naisille ympäri maailman. Tapetille nousivat niin seksuaalinen häirintä kuin naisen oikeus omaan kehoonsa ja taas kerran miehet pääsivät kertomaan, miten meidän tulisi elää ja käyttäytyä.
Helsingin Sanomat julkaisi taannoin artikkelin, jossa useat naiset syyttivät kansanedustaja Wille Rydmania ahdistavasta käytöksestä. Rydman löysi nopeasti puolustajansa, kun moni leimasi artikkelissa esiintyneet naiset siltä istumalta valehtelijoiksi. Tämä ei yllättänyt, sillä narratiivi valehtelevista naisista tuntuu toistuvan lähes aina, kun puhutaan seksuaalisesta ahdistelusta.
Yksi Rydmanin puolustajista oli valta kuuluu kansalle -puolueen varapuheenjohtaja Jarno Vähäkainu, joka julkaisi hetkeä myöhemmin Twitterissä salaa ottamansa valokuvan vihreiden kansanedustaja Iiris Suomelasta. Vähäkainun julkaisemassa kuvassa Suomela istui eduskunnan kahvilassa mekkoon pukeutuneena. "Kyllä, aikamoista seksuaalista häirintää koin viimeksi, kun kävin eduskunnan kahvilassa" kirjoitti Vähäkainu kuvan yhteyteen.
Noilla asioilla joita Tanoi luettelee ei ole mitään tekemistä keskenään mutta tuota oksennusta lukiessa tuli mieleen miten ilmiselvästi tuo on vasemmiston syväpäädyn ideologiaa ja siitä kumpuavaa ajattelua. Kaikki asetetaan vastakkain, ihan kaikki. Kuten neekerit vs. valkoiset, miehet vs. naiset, työläiset vs. yrittäjät ja vain punikit voivat pelastaa tilanteen koska vain he tietävät mikä on totuus ja oikein. Tuo on hemmetin masentava maailmankuva joka neiti Tanilla on.
^Pointti on siis se että MT kuntoutuja tai joku yli 6 k€/kk tienaava julkispuolen oman pierun haistelija "omppu läskiperse" "ahdistuu" kun ryydman on olemassa, tai joku vaan mies.
Tämä on uutinen Suomessa, tämä on eduskunnan suurelle enemmistölle yksi Suomen suurimmista ongelmista.
Väliaikatietoa tästä asiasta.
[tweet]1545406813528539136[/tweet]
Wille Rydman jätti tutkintapyynnön HS:n artikkelista
MARKUS MÄKI
QuoteJULKAISTU 11.07.2022 | 12:55
PÄIVITETTY 11.07.2022 | 13:01
POLITIIKKA
Kansanedustaja on kiistänyt artikkelissa esitetyt väitteet.
Kansanedustaja Wille Rydman kertoo jättäneensä tutkintapyynnön poliisille 19. kesäkuuta julkaistusta Helsingin Sanomien artikkelista ja osasta siihen haastatelluista henkilöistä.
– Jos julkisesti esitetään poikkeuksellisen rajuja väitteitä, tulee niiden paikkansapitävyydestä varmistua erityisellä huolella. Nyt HS julkaisi syvästi leimaavan artikkelin, vaikka toimittajille oli lukuisin todistein osoitettu, ettei sen rakentama narratiivi ollut tosi, Rydman kirjoittaa Twitterissä.
Wille Rydman on kiistänyt HS:n artikkelissa esitetyt väitteet ahdistavasta käytöksestä. Hän erosi sen julkaisun jälkeen kokoomuksen eduskuntaryhmästä.
https://www.verkkouutiset.fi/a/wille-rydman-jatti-tutkintapyynnon-hsn-artikkelista/
Pari päivää sitten vielä HS:ltä vinoiltiin.
[tweet]1545744736497160192[/tweet]
KRP ei ole sentään ohjailtavissa ainakaan tässä tapauksessa. Kokoomukselle ei kovin hyvää mainosta tällainen sekoilu.
Quote
Keskusrikospoliisi (KRP) on hylännyt kokoomuksen pyynnön arvioida uudelleen kansanedustaja Wille Rydmania koskevia epäilyjä. ...
... Uudessa päätöksessään KRP sanoo, ettei sen tietoon ole tullut mitään sellaista, jonka perusteella päätöstä pitäisi arvioida uudelleen.
———
Yle.fi/uutiset (https://yle.fi/uutiset/3-12536015)
Mielenkiintoinen veto kokoomukselta tuo pyyntö. Jos noista Rydmaniin kohdistuneista valituksista riisuu pois ne jotka ovat olleet täysin julkisia ja kaikkien tiedossa niin jäljelle jää pelkkä valitusten luuranko. Kokoomus pyytää siis KRP:tä tutkimaan asioita jotka suurimmaksi osaksi ovat olleet täysin julkisia ja tapahtuneet puolueen piirissä.
Olisimmepa nähneet näin innokasta viranomaisten avustamista ja asioiden tonkimista myös aikoinaan vaalirahakohun aikaa, mutta emmepä vaan nähneet. Silloin oltiin aika hiljaista poikaa.
QuoteKeskusrikospoliisi (KRP) on hylännyt kokoomuksen pyynnön arvioida uudelleen kansanedustaja Wille Rydmania koskevia epäilyjä.
Mikäs helvatan osapuoli kokoomus tässä leikissä on? :facepalm:
KRP oli tutkinut väitteitä tapahtumista ja todennut, ettei mistään laittomasta ole viitteitä. Siihen olisi kokoomus voinut vedota, jos olisi halunnut pitää Rydmanin riveissään. Palaamme asiaan, jos jotain uutta ilmenee, olisi vastaus voinut kuulua.
Nyt yhä selvemmin vaikuttaa siltä, että Case Wille on generoitu oman puolueen riveistä kostona Kirsi Pihan epäonnistuneesta nostosta Helsingin pormestariksi. Kokoomus kaivaa omaa kuoppaansa viherpunapuolueena unohtaen isänmaalliset konservatiivit.
Kaipa sellaisia vielä kokoomuksen äänestäjissä on? Itsellä avautuivat silmät jo Kataisen kaudella ja sen jälkeen olin jopa muutaman vuoden äänestämättä, kunnes päätin ryhdistäytyä ja valitsin perussuomalaiset. Minusta, täysin politiikasta kiinnostumattomasta henkilöstä, tuli yllättäen niin aktiivinen, että hankin oikein puoleen jäsenkirjan.
Maailma muuttuu ja me sen mukana.
Quote from: Pentecost on 14.07.2022, 11:30:18
QuoteKeskusrikospoliisi (KRP) on hylännyt kokoomuksen pyynnön arvioida uudelleen kansanedustaja Wille Rydmania koskevia epäilyjä.
Mikäs helvatan osapuoli kokoomus tässä leikissä on? :facepalm:
KRP oli tutkinut väitteitä tapahtumista ja todennut, ettei mistään laittomasta ole viitteitä. Siihen olisi kokoomus voinut vedota, jos olisi halunnut pitää Rydmanin riveissään. Palaamme asiaan, jos jotain uutta ilmenee, olisi vastaus voinut kuulua.
Nyt yhä selvemmin vaikuttaa siltä, että Case Wille on generoitu oman puolueen riveistä kostona Kirsi Pihan epäonnistuneesta nostosta Helsingin pormestariksi. Kokoomus kaivaa omaa kuoppaansa viherpunapuolueena unohtaen isänmaalliset konservatiivit.
Kaipa sellaisia vielä kokoomuksen äänestäjissä on? Itsellä avautuivat silmät jo Kataisen kaudella ja sen jälkeen olin jopa muutaman vuoden äänestämättä, kunnes päätin ryhdistäytyä ja valitsin perussuomalaiset. Minusta, täysin politiikasta kiinnostumattomasta henkilöstä, tuli yllättäen niin aktiivinen, että hankin oikein puoleen jäsenkirjan.
Maailma muuttuu ja me sen mukana.
Kokoomuksen mielestä Wille Rydman on siis syyllinen ja Poliisin täytyy tietysti tulla samaan johtopäätökseen. Kokoomus ilmeisesti kuvitteli omaavansa samaa ääretöntä vaikusvaltaa, mitä on Valtakunnansyyttäjällä.
QuoteKRP käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta
Julkaisuajankohta 15.7.2022 16.54
UUTINEN
Keskusrikospoliisi on käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta, jossa epäiltynä on eduskuntaryhmästään kesäkuussa eronnut kansanedustaja.
Epäillyn rikoksen epäillään kohdistuneen tekohetkellä täysikäiseen asianomistajaan ja sen epäillään tapahtuneen vuonna 2015. Rikosnimike tarkentuu esitutkinnan kuluessa.
Esitutkinta on avattu, koska poliisi on saanut uusia tietoja ja poliisi on kuullut henkilöitä, joita ei ole kuultu henkilöön liittyneessä aiemmassa vuonna 2020 tehdyssä esiselvityksessä. Uusien tietojen perusteella henkilöä on syytä epäillä rikoksesta.
Tässä vaiheessa ei ole muuta tiedotettavaa asiassa.
https://poliisi.fi/-/krp-kaynnistanyt-esitutkinnan-seksuaalirikoksesta
QuoteEpäilty teko on kohdistunut yhteen täysi-ikäiseen asianomistajaan vuonna 2015.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ab6e3b8-4ce4-4508-88ef-844d143504d1
Tuollainen tiedonjyvänen oli iltalehdessä. Tuosta kun vain tietäisi onko kyseessä entinen pihalleheitetty tyttöystävä niin tietäisi asiasta jo aika paljon. Jos ei ole niin sitten tämä on astetta vakavampaa.
Quote from: räsänen on 15.07.2022, 17:10:34
QuoteEpäilty teko on kohdistunut yhteen täysi-ikäiseen asianomistajaan vuonna 2015.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ab6e3b8-4ce4-4508-88ef-844d143504d1
Tuollainen tiedonjyvänen oli iltalehdessä. Tuosta kun vain tietäisi on kyseessä entinen pihalleheitetty tyttöystävä niin tietäisi asiasta jo aika paljon. Jos ei ole niin sitten tämä on astetta vakavampaa.
Olihan tuo tuossa jo aiemmin postaamassani KRP:n tiedotteessakin, josta sen linkkaamasi roskalehti on kopioinut.
Quote from: Iltashaisse
QuoteKRP käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta
Julkaisuajankohta 15.7.2022 16.54
UUTINEN
Keskusrikospoliisi on käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta, jossa epäiltynä on eduskuntaryhmästään kesäkuussa eronnut kansanedustaja.
Epäillyn rikoksen epäillään kohdistuneen tekohetkellä täysikäiseen asianomistajaan ja sen epäillään tapahtuneen vuonna 2015. Rikosnimike tarkentuu esitutkinnan kuluessa.
Esitutkinta on avattu, koska poliisi on saanut uusia tietoja ja poliisi on kuullut henkilöitä, joita ei ole kuultu henkilöön liittyneessä aiemmassa vuonna 2020 tehdyssä esiselvityksessä. Uusien tietojen perusteella henkilöä on syytä epäillä rikoksesta.
Tässä vaiheessa ei ole muuta tiedotettavaa asiassa.
https://poliisi.fi/-/krp-kaynnistanyt-esitutkinnan-seksuaalirikoksesta
Ja tuossakin lyhyessä pätkässä ehditään valehtelemaan monta kertaa. :facepalm:
Quote from: antero on 15.07.2022, 17:14:32
Ja tuossakin lyhyessä pätkässä ehditään valehtelemaan monta kertaa. :facepalm:
Mitä siinä valehdellaan?
Jos joku syyttää toista vakavasta rikoksesta, niin esitutkintakynnys ylittyy anyway. Käsittääkseni sama jätetty naiskaksikko tässä todistelee toistensa asioita. Eiköhän poliisi selvitä asian asiantuntemuksella. Tämä tutkinta tekee Rydmanista vähäksi aikaa ehdokkaaksi kelpaamattoman ja näin varmistetaan, että Kok on helppo sulkea hänet ulos eikä Ps uskalla niin ikään ottaa, ennen kuin syyttömyys varmistuu.
En yritä maalailla mitään salaliittoteorioita tai väitä, ettei Rydman olisi syyllistynyt mihinkään, mutta onhan tuo melko jännä sattuma jo pelkästään ajoituksen osalta. Heti sen jälkeen, kun poliisi kieltäytyy uusien todisteiden puuttuessa tutkimaan kokkareiden pyynnöstä Rydmanin casea uudelleen, niin niitä uusia todisteita yhtäkkiä ilmestyykin ja kohu saa taas uutta tuulta purjeisiinsa.
Niiden Rydmanin julkaisemien esitutkintapöytäkirjojen perusteella pystyy kuka tahansa päättelemään että vastassa on nainen, jonka tarkoitus on saada aikaa vahinkoa aikaiseksi keinolla millä hyvänsä. Vaikka väitteet menisi jo komiikan puolelle niin vahinkoa pitää saada aikaiseksi.
Jos kyse on tästä samasta henkilöstä niin peli on aika selvä ja ajoitus täydellinen vaaleja ajatellen. Siis teko on tapahtunut vuonna 2015 ja nyt sattumalta putkahti esille. :facepalm:
Jossain on näköjään päätetty, että Rydmanille pitää saada tuomio vaikka väkisin. Tallainen ei todellakaan lisää luottamusta Suomen oikeuslaitosta kohtaan.
Ensin ei ole tullut tietoon mitään minkä perusteella juttua olisi pitänyt tutkia uudelleen. Sitten onkin. Ja vain hiukan sen jälkeen Rydman oli itse tehnyt tutkintapyynnön.
WR on ennenkin ollut perättömien syytteiden kohteena, ainakin eksänsä osalta (jonka esittämät syytökset olivat todellakin aivan naurettavia). Oletettavasti sama meininki jatkuu. Ajatus siitä että WR:n kaltainen nörtti ylipäätään pystyisi kohdistamaan seksuaalirikoksen aikuiseen naiseen on lähinnä huvittava.
Toisaalta vuonna 2015 kiistämättä alkoi tapahtua kokoomuksen vuoksi rankkoja seksuaalirikoksia, mutta niihin Rydman on syytön. Tuolloin sisäministeri Petteri Orpo päästi maahan islamilaisia lastenraiskaajajengejä, jotka hyökkäävät suomalaislapsia vastaan edelleen. Miten saataisiin Orpo vastuuseen vastemielisistä tekosistaan?
Mitens tämä eksä. Onko hänellä poliittista toimintaa, tai kuuluuko hänen nykyiseen lähipiiriinsä poliittisia toimijoita?
Yleensä pidän näissä todennäköisenä, että toimijoilla on korkeampia tavoitteita, kuin esimerkiksi eksän janoama kosto. Joka toki on myös mahdollinen motiivi.
Quote from: Fiftari on 15.07.2022, 19:01:23
Ensin ei ole tullut tietoon mitään minkä perusteella juttua olisi pitänyt tutkia uudelleen. Sitten onkin. Ja vain hiukan sen jälkeen Rydman oli itse tehnyt tutkintapyynnön.
Tähän liittyen, itse kirjoittelin aikaisemmin että varmasti tulee toinen aalto näistä syytöksistä. Tämä on niin rakentamalla rakennettu kohu kuin olla ja voi, tämän kaustin kaari noudattaa sitä klassista linjaa kuin mikä tahansa ajojahti. Eli ensin annetaan yksi kunnos syytös isona mällinä joka herättää kaikkien mielenkiinnon ja sen jälkeen pidetään mielenkiintoa yllä antamalla herkkuja tipottain. Hemmetin läpinäkyvää.
Ja tässä se toinen aalto sitten on. Ja se on tällä kertaa noiden kahden pakit saaneen tyttösen yhteiskosto, tai ainakin siltä se nyt näyttää poliisin lausunnon perusteella. Että sellaisia "uhreja".
Quote from: Mika on 15.07.2022, 18:40:42
Jossain on näköjään päätetty, että Rydmanille pitää saada tuomio vaikka väkisin. Tallainen ei todellakaan lisää luottamusta Suomen oikeuslaitosta kohtaan.
Noh tuota ei kai tässä oikeuslaitoksella ole vielä mitään tekemistä? KRP nyt tutkii ja aikanaan syyttäjä syyttää. Tai jättää syyttämättä. Tai poliisi jo aiemmin päätyy siihen, että ei ole syytä tutkia enempää. Se vasta epäluottamusta herättäisikin, jos jätettäisiin tutkimatta. Etenkin kun kyse päättävässä asemassa oleva henkilö. Asian perkaaminen on Rydmaninkin kannalta parempi kuin että asia jäisi roikkumaan.
Rydmanin poliittinen ura on joka tapauksessa ohi. Kävi tässä miten päin vain.
Väitetty tapahtuneeksi vuonna 2015?
Eli koko juttu vanhentunut jo vuosia sitten.
YLEn iltauutiset puhuu jo rikoksesta, ei siis rikosepäilystä.
Quote from: Tuomas3 on 15.07.2022, 17:25:26
Tämä tutkinta tekee Rydmanista vähäksi aikaa ehdokkaaksi kelpaamattoman ja näin varmistetaan, että Kok on helppo sulkea hänet ulos eikä Ps uskalla niin ikään ottaa, ennen kuin syyttömyys varmistuu.
Kyllä PS voi Willen ottaa, koska Wille on syytön. Ainakin niin kauan, kunnes jotain muuta todistetaan. Jos näin tulee käymään, asia puntaroidaan sitten erikseen. PS saisi huomiota ja sympatiaa kun puolustaa ihmistä, joka on joutunut ajojahdin kohteeksi poliittisista syistä. Wille on fiksu mies, tervetuloa Persuihin, vaikken Persujen jäsen olekaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2022, 20:35:59
Väitetty tapahtuneeksi vuonna 2015?
Eli koko juttu vanhentunut jo vuosia sitten.
Raiskaus vanhenee kymmenessä vuodessa.
Quote from: ApuaHommmaan on 15.07.2022, 20:53:54
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2022, 20:35:59
Väitetty tapahtuneeksi vuonna 2015?
Eli koko juttu vanhentunut jo vuosia sitten.
Raiskaus vanhenee kymmenessä vuodessa.
Jep, eli koska juttu ei ole KRP:n mielestä vanhentunut niin kyseessä on jotain vakavampaa kuin pelkkää uhkaava käytös. Ehkäpä jotain tuollaista.
Ja siitä herää heti kysymys, että miksi niin vakavaa asiaa ei ole viety aikaisemmin poliisin tietoon kuin vasta nyt? Juttu haisee entistä enemmän.
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2022, 20:35:59
Väitetty tapahtuneeksi vuonna 2015?
Eli koko juttu vanhentunut jo vuosia sitten.
Nyt ilmeisesti tutkitaan väitteitä rikoksista, joiden vanhentumisaika on 10 vuotta. Suurin osa rikoslakirikoksista vanhentuu joko kahdessa tai viidessä vuodessa.
Kannattaa katsoa miten vakavien rikosten vanhentuminen on 10v. Jotenkin tuntuu aika epäuskottavalta, että ex-puoliso(?) olisi unohtanut niistä mainita tehtaillessaan aikaisempia rikosilmoituksia...
Quote from: Eino P. Keravalta on 15.07.2022, 20:35:59
Väitetty tapahtuneeksi vuonna 2015?
Eli koko juttu vanhentunut jo vuosia sitten.
Ei. Jos kyseessä raiskaus.
^Miksi nainen pääsee ehdollisella kun on kuitenkin aiheuttanut sen että mies on tuomittu ehdottomaan vankeuteen? Jos tämän nostaisi tikun nokkaan että naisen tulisi saada ehdotonta saman verran kuin mitä mies on kärsinyt sekä vähän päälle, sekä maksettavaksi ne taloudelliset vahingot jotka vankeus on aiheuttanut, niin aivan varmasti joku feministiklikki alkaa vouhottamaan että naisia kuitenkin raiskataan enemmän kuin mitä naiset valehtelevat oikeudessa. Ikään kuin se olisi sama asia. Raiskauksesta kunnolla vankeutta ja samoin kuin tuollaisesta valehtelusta.
Iltalehden uutinen:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ab6e3b8-4ce4-4508-88ef-844d143504d1 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2ab6e3b8-4ce4-4508-88ef-844d143504d1)
Rydmanin vastaus Twitterin kautta:
https://twitter.com/willerydman/status/1547948296257228810 (https://twitter.com/willerydman/status/1547948296257228810)
En tässä tilanteessa laita lyhennelmiä, koska minusta on parempi nähdä koko kommentit.
Mies on varmaan aivan rikki. Elämäntyö on palanut tuhkaksi ja mitään prospekteja aiemmin valitulla polulla ei enää ole. Varmaan hän oli tohtinut unelmoida suuria. Iältään nuori ja moni asia olisi voinut olla politiikan saralla hänelle mahdollinen tulevina vuosikymmeninä. Nyt ei enää yhtikäs mikään. Mutta Wille on lahjakas kaveri, jos hän hänellä on usko, toivo ja rakkaus tukenaan, hän kyllä löytää uuden polun.
MUTTA onpa ihmeellinen tuo Willen tuore tapahtumakuvaus. En saa oikein mitään tolkkua tuosta heidän suhteestaan. Onko tuo Willeä syyttävä nainen siis ollut jonkinlainen on-off heila? Ja sen jälkeen kun ei ollut enää heila oli kuitenkin joku avec "kaveripohjalta"?
Miehet, tästäkin opiksi: ei jukolauta mitään "kaveripohjailua" tai harmaan vyöhykkeen on-offailua naisten kanssa! Ylläpitäkää naisten suhteen maksimaalista selkeyttä ja tarkkarajaisuutta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 15.07.2022, 20:45:42
YLEn iltauutiset puhuu jo rikoksesta, ei siis rikosepäilystä.
Näin asia on ratkaistu ja tuomio annettu YLEen uskovien mielissä, ja heitä riittää "tutkimusten" mukaan.
---
Hieman erikoiselta vaikuttava yhteensattuma. Rydmanin mediakaustia aiemmin kommentoinut Seiskan toimittaja/"paparazzi" Panu Hörkkö on saanut erikoiselta vaikuttavan syytteen, uutisoi Iltalehti tänään.
QuoteSeiskan paparazzi syytteeseen yksityisyyden loukkaamisesta
Seiska-lehden toimittajaa vastaan on nostettu syyte yksityiselämää loukkaavasta uutisoinnista.
[...]
Seiska-lehden toimittajaa Panu Hörkköä vastaan on nostettu syyte yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä.
Helsingin käräjäoikeus on vahvistanut asian Iltalehdelle.
Syytehakemus saapui käräjäoikeuteen 30. kesäkuuta.
Asiasta ensimmäisenä uutisoineen Helsingin Sanomien mukaan kyseessä on uutisointi henkilön rikostaustasta. Rikostausta paljastettiin muutama vuosi sitten julkaistussa Seiskan uutisessa. Hörkkö kiistää rikoksen HS:lle.
HS:n mukaan henkilö mainittiin uutisessa nimeltä. Hänet on uutisen mukaan tuomittu vuosien varrella lukuisista rikoksista, kuten omaisuus- ja väkivaltarikoksista. Kyseessä on uutisen mukaan media-alalla työskennellyt suomalainen mies.
[...]
Iltalehti, 15.7.2022 (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/78981f54-e8fd-40b4-80ae-0ce5be31f7c4)
(Korostus minulta.)
Ketjussa aiemmat viittaukset Hörkön kommentointiin Rydmanin tapauksessa alkavat tästä linkistä (en lainaa, koska linkin viesti on Twitter-upotus, sen jälkeen on lainauksia Hörkön kommenteista).
https://hommaforum.org/index.php/topic,133655.msg3423593.html#msg3423593
Voihan tässä olla ettei tämä liity mitenkään Rydmanin tapaukseen, mutta hyvin erikoiselta vaikuttaa, kun tiedetään ettei HS:n Rydmanin häpäisyjutun kirjoittaneista toimittajista ainakaan kahden taustat kestä valoa. Jos Iltalehden jutun tarkoittama "media-alalla työskennellyt suomalainen mies" on joku Rydman-jutun kirjoittajista, niin tämä lisää kierrettä suomalaisesta mediaspektaakkelista. Voiko suomalaisessa mediassa vaikuttaa joku "voimakas taho", jonka suojeluksessa on Rydman jutun toimittaja. Taho on niin voimakas, että saa järjestettyä syytteen haitalliseksi katsomastaan toimittajasta. Voiko tämä sama "voimakas taho" järjestää sen, että kaikki mediat toitottavat samaa säveltä ja useamman vuorokauden Rydmanista. Mikään iso media ei kyseenalaista tarinaa Rydmanista alaikäisten ahdistelijana tai "seksuaalirikokseen" syyllistyneenä. Vapaaksi itse itseään kutsuva media ei todellakaan vaikuta niin vapaalta kuin itsensä julistaa.
Tiedän. Tämä on aika ohutta yläilmaa mediamaailmasta, mutta kuten sanoin, erikoiselta vaikuttaa syyte, syytteen kohde, syytteen ajankohta ja miksi Hörkkö on syytteen arvoinen tai "media-alalla työskennellyt" henkilö X:n yksityisyys tämän syytteen arvoinen. Rydmanin julkisen roustaamisen ohella on tärkeää tarkastella kriittisesti median toimintaa. Tämä ei ole uusi asia.
Rydbergistä on jo mediassa maalailtu pikkutyttöjen ahdistelijaa.
Nyt hänet saadaan vihdoin uuden epäilyn alaiseksi ja "uhrina" on tekohetkellä täysikäinen henkilöoletettu.
Hienosti taas uutisoinnilla johdetaan mielikuvat suuntaan A, mutta syyte tulee suunnasta B.
-i-
Suonpää käsittääkseni oli aikoinaan Helvetin enkeleiden kirjanpitäjä? Löytyykö häneltä rikosrekisteristä muuta, kuin toista vuotta ehdollista kirjanpitorikoksesta. Väkivaltataustaa?
Quote from: Fiftari on 15.07.2022, 22:05:30
^Miksi nainen pääsee ehdollisella kun on kuitenkin aiheuttanut sen että mies on tuomittu ehdottomaan vankeuteen? Jos tämän nostaisi tikun nokkaan että naisen tulisi saada ehdotonta saman verran kuin mitä mies on kärsinyt sekä vähän päälle, sekä maksettavaksi ne taloudelliset vahingot jotka vankeus on aiheuttanut, niin aivan varmasti joku feministiklikki alkaa vouhottamaan että naisia kuitenkin raiskataan enemmän kuin mitä naiset valehtelevat oikeudessa. Ikään kuin se olisi sama asia. Raiskauksesta kunnolla vankeutta ja samoin kuin tuollaisesta valehtelusta.
En näe tässä uhkana yksittäisen tai edes joukon feminatseja vouhottamista. Olen samaa mieltä, että rangaistuksen tulisi olla kovempi, kun nainen on käyttänyt vääryydellä järjestelmää hyväkseen (ja järjestelmän hyväksikäytön tarkoitus on ollut vielä kosto, minkä itse näen teon tuomittavuutta lisäävänä seikkana).
Suurempi uhka naisen tuomitsemisessa järjestelmän hyväksikäytöstä on vaara, että suomalaiset heräävät vääryydellä järjestelmän hyväksikäytön tuomittavuuteen. Nythän järjestelmän väärästä hyväksikäytöstä on tehty ihmisoikeuskysymys ja jokainen itsensä Suomen rajojen sisälle saanut on oikeutettu vaikka mihin. Miten käy hyvien ihmisten ansainnan, jos liikaa herätellään siihen, että järjestelmää voi käyttää väärin ilman rangaistusta.
Alkaa mennä ketjun aiheen ohi mutta ajatus tästä tähän.
Quote from: Riukulehto on 15.07.2022, 17:06:49
QuoteKRP käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta
Julkaisuajankohta 15.7.2022 16.54
UUTINEN
Keskusrikospoliisi on käynnistänyt esitutkinnan seksuaalirikoksesta, jossa epäiltynä on eduskuntaryhmästään kesäkuussa eronnut kansanedustaja.
Epäillyn rikoksen epäillään kohdistuneen tekohetkellä täysikäiseen asianomistajaan ja sen epäillään tapahtuneen vuonna 2015. Rikosnimike tarkentuu esitutkinnan kuluessa.
Esitutkinta on avattu, koska poliisi on saanut uusia tietoja ja poliisi on kuullut henkilöitä, joita ei ole kuultu henkilöön liittyneessä aiemmassa vuonna 2020 tehdyssä esiselvityksessä. Uusien tietojen perusteella henkilöä on syytä epäillä rikoksesta.
Tässä vaiheessa ei ole muuta tiedotettavaa asiassa.
https://poliisi.fi/-/krp-kaynnistanyt-esitutkinnan-seksuaalirikoksesta
Esitutkintalain perusteella esitutkinta on salainen, kunnes syyteharkinta on tehty ja syyte nostettu esitutkinta muuttuu julkiseksi oikeudessa tai syyte jätetty nostamatta, sen jälkeen. Nyt poliisi itse tiedottelee keskeneräisestä esitutkinnasta?
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805#L11P6
Esitutkintalaki 9 luku
7 §
Esitutkinta-asiakirjojen julkisuus
Esitutkinta-asiakirjojen julkisuudesta säädetään viranomaisten toiminnan julkisuudesta annetussa laissa. Asianosaisjulkisuuden osalta sovelletaan, mitä tämän lain 4 luvun 15 §:ssä säädetään. (17.10.2014/818)
Ja
"11. Luku
7 §
Esitutkinnasta tiedottaminen
Jos esitutkinnasta on asian yhteiskunnallisen merkityksen, sen herättämän yleisen mielenkiinnon, rikoksen selvittämisen, rikoksesta epäillyn tavoittamisen, uuden rikoksen estämisen tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämisen vuoksi taikka muusta vastaavasta syystä tarpeen tiedottaa, tiedottaminen on tehtävä niin, että ketään ei aiheettomasti saateta epäilyksenalaiseksi ja että kenellekään ei tarpeettomasti aiheuteta vahinkoa tai haittaa.
Henkilön nimen tai kuvan saa antaa julkisuuteen vain, jos se on välttämätöntä rikoksen selvittämiseksi, rikoksesta epäillyn tavoittamiseksi, uuden rikoksen estämiseksi tai rikoksesta aiheutuvan vahingon estämiseksi.
Esitutkinnasta tiedottamisessa on lisäksi otettava huomioon 4 luvussa säädetyt esitutkintaperiaatteet. Velvollisuudesta pitää salassa esitutkinnassa ilmi tulleet seikat säädetään erikseen.
Oikeus antaa tietoja esitutkinnasta julkisuuteen on tutkinnanjohtajalla ja hänen esimiehillään sekä heidän määräämällään muulla virkamiehellä." Onko tässä oikeasti mitään oikeaa syytä ilmoitella keskeneräisestä esitutkinnasta? Ei minusta. Ja nimenjulkaisukielto näköjään kierrettiin näppärästi julkaisemalla tieto ryhmässään eronneesta kansanedustajasta = Rydman.
Tämä homma kyllä haiskahtaa...
Quote from: P on 15.07.2022, 23:35:57Onko tässä oikeasti mitään oikeaa syytä ilmoitella keskeneräisestä esitutkinnasta? Ei minusta. Ja nimenjulkaisukielto näköjään kierrettiin näppärästi julkaisemalla tieto ryhmässään eronneesta kansanedustajasta = Rydman.
Hyvä huomio.
Poliisin tiedottamisessa on tosiaan emämunaus. Jos tuollainen tiedote tehdään, niin kyllä silloin puhutaan suoraan henkilön nimellä. Ja lisäksi tarkasti ilmoitetaan henkilö, joka virkavelvollisuutensa nimissä vastaa päätöksestään. Asialla on selkeä merkitys, koska on tunnettua, että Kokoomuksella on kytkyjä juuri KRP:n. Tällöin kaikenlainen salailu asiassa antaa aihetta epäilyksiin erityisesti tapauksessa, jossa Kokoomus nimenomaisesti on jo aiemmin ilmoittanut halustaan, että poliisi avaa tutkinnan uudestaan.
Sinänsä julkaisua voi perustella asian laajalla yhteiskunnallisella kiinnostavuudella ainakin osin, mutta tuollaista nimen kiertelyä poliisin toimesta ei voi perustella.
Nopeasti asiaa katsoen en ainakaan löytänyt kuka ja millä asemalla vastaa poliisi.fi:n uutisoinnista. Enkä myöskään siis sitä kuka on tehnyt julkaisupäätöksen poliisissa. Lainsäädännöllisesti tuo on mahdollista tutkinnanjohtajalla, tai tämän esimiehellä. Ymmärrykseni mukaan viranomaisella ei ole ei syytä, eikä myöskään oikeutusta salata tutkinnanjohtajan nimeä esitutkinnassa, josta annetaan tietoa julkisuuteen. Kuuluu avoimen hallinnon ihan perusperiaatteisiin.
Itsekin ihmettelen poliisin tiedottamista. Vaikka on pakko tutkia, ei ole pakko tiedottaa. Tosin juttu on sellainen, että media kyttää koko ajan ja todennäköisesti asianomistajatkin pyrkivät mediaan.
Siis väitetään tapahtuneeksi seitsemän vuotta sitten rikosta, jonka vanhenemisaika on 10 vuotta. Väittäjä on ilmeisesti rikoksen uhri, joka rikoksen tapahtuma-aikana on ollut yli kaksikymppinen täysi-ikäinen ihminen, joka ei ole millään tavoin vajaavaltainen. Ilmoitus on tullut Hesarin skandaalijutun jälkeen. Koko asetelma ei ole millään tavoin uskottava. Pakko se on kuitenkin tutkia, kun ilmoitettu rikos ei ilmeisesti ole vanhentunut. Mikäli asia menee oikeuteen asti, niin en usko sillä olevan mitään menestymisen mahdollisuuksia, enkä oikeastaan edes usko, että se menee oikeuteen asti, koska todennäköisesti tässä ei enää voi olla mitää muuta, kuin sana sanaa vastaan. Mikäli on todistajia, niin heille voidaan esittää perusteltu kysymys, miksi ilmoitus tuli vasta nyt. Rydman ei ole niin vaikutusvaltainen ihminen, että hän voisi pelotella ketään hiljaiseksi.
Rydman kirjoitti siis Twitterissä vastineen. Ilmeisesti seksuaalirikoksesta syyttävä nainen on sama Rydmanin exän ystävä, josta oli juttua HS:n artikkelissa. Ehkä nainen on esittänyt lisää väitteitä poliisille. Rydmanin mukaan hän on ollut hyvissä väleissä naisen kanssa tämän vuoden alkuun asti.
Jos asia on noin kuin Rydman väittää, niin nyt nainen yhtäkkiä kertoo jotain, mistä ei ole ollenkaan ollut huolissaan viimeiset seitsemän vuotta. Tämä muistuttaa julkisuudessa olleita caseja, joissa joku vuosikymmeniä myöhemmin mielestään muistaa jonkun rikoksen tapahtuneen.
Tulee vaikutelma, että joku keksii syytöksiä Rydmania vastaan sitä mukaa, kun edelliset eivät vaikuta tarpeeksi tehokkailta. Poliisi tiedotti vain päivää aikaisemmin, että se ei aloita esitutkintaa. Oliko tämä se heräte, joka sai naisen esittämään lisää syytöksiä?
Quote from: Tavan on 15.07.2022, 22:13:01
Mies on varmaan aivan rikki. Elämäntyö on palanut tuhkaksi ja mitään prospekteja aiemmin valitulla polulla ei enää ole.
En pysty hyväksymään tuota ajatusta. Se on myötäilyä. Ajatellaan, että Rydman on täysin syytön esitettyihin syytöksiin. Jos hyväksytään se, että tuollaisilla syytöksillä voidaan sitten kuitenkin tuhota ihmisen elämä ja ura, niin se avaa mahdollisuudet täydelliselle mielivallalle. Sitä ei yksinkertaisesti pidä hyväksyä. Mikäli Rydman on syyllinen, niin se pitää kyllä ensin todeta, eikä luottaa pelkkiin sensaatiolehtien artikkeleihin. Itse oletan ja toivon, että jokainen keltaisen lehdistön artikkelissa esiintynyt nimimerkki todistaa asiasta oikeudessa.
Quote
Miehet, tästäkin opiksi: ei jukolauta mitään "kaveripohjailua" tai harmaan vyöhykkeen on-offailua naisten kanssa! Ylläpitäkää naisten suhteen maksimaalista selkeyttä ja tarkkarajaisuutta.
Ei nyt pidä mennä hysteerikseksi ja ryhtyä varomaan normaaleja ihmissuhteita. Ainahan se on tavallaan harmaata vyöhykettä ennen kuin naimisiin mennään. Loppujen lopuksi tämä mee too ja woke-roska tulee vain osoittamaan sen, että on hyvä sitoutua vähintään luottamuksellisesti ennen kuin harrastaa varsinaista seksiä, mieluiten mennä kristillisesti naimisiin, koska homma on totaalisesti karkaamassa käsistä ja samaan aikaan, kun nuorille tytöile mainostetaan päivälehdissä prostituutiota loistavana ansaitsemiskeinona yleinen ilmapiiri muuten muuttuu täysin puritaaniseksi ja ahdistavaksi. Tämä kuvio tulee hajoamaan ihan itsestään ja tässä on parempi pysyä terveiden maalaisjunttien välinpitämättömällä puolella mieluummin, kuin lähteä rappeutuneen woke-filosofian kanssa taisteluun.
Esimerkiksi intersektionaalinen feminismi yms. kuvittelee, että sillä on kokonaisvaltainen filosofinen näkemys hallussaan, mutta ei sillä ole. Se on sisäisestikin ristiriitainen, koska se perustuu äärimmäiseen nominalismiin, ja se tulee poksahtamaan hajalle ihan itsestään, kun sanakirjasta loppuvat sanat. Siihen asti kannattaa elää kuten ennekin ja pyrkiä olemaan hyveellinen. Hyveellisyyteen mahtuu varsin hyvin seurustelu myös vastakkaisen sukupuolen kanssa. Aveciksi pyytäminen konserttiin on, jopa hellyttävän konservatiivista käytöstä.
Quote from: Ajattelija2008 on 16.07.2022, 00:33:35
Jos asia on noin kuin Rydman väittää, niin nyt nainen yhtäkkiä kertoo jotain, mistä ei ole ollenkaan ollut huolissaan viimeiset seitsemän vuotta. Tämä muistuttaa julkisuudessa olleita caseja, joissa joku vuosikymmeniä myöhemmin mielestään muistaa jonkun rikoksen tapahtuneen.
Tukahdutettujen muiston perusteella on tuomittu ainakin anglosaksissa maissa. Psykologia pitää koko ilmiötä erittäin kyseenalaisena. Aikuisilla sitä ei ilmeisesti edes ole, mutta voidaan olettaa, että lapsi on tukahduttanut muististaan jonkun itseensä kohdistuneen pahan teon, mutta se muistaako hän sen sitten oikein, kun se aikuisena tulee hänen mieleensä, on kyseenalaista.
Näitä on tutkittu ja osa voi olla ilmeisen aitoja ja osa taas selvästi yritystä rahastaa. Erittäin vaikeita tuomita rehellisesti. Tässä tapauksessa on kuitenkin kyse aikuisista ihmisistä, joten voi kysyä miksi rikoksesta ei ole ilmoitettu silloin, kun se tapahtui?
Quote from: Fiftari on 15.07.2022, 22:05:30
^Miksi nainen pääsee ehdollisella kun on kuitenkin aiheuttanut sen että mies on tuomittu ehdottomaan vankeuteen? Jos tämän nostaisi tikun nokkaan että naisen tulisi saada ehdotonta saman verran kuin mitä mies on kärsinyt sekä vähän päälle, sekä maksettavaksi ne taloudelliset vahingot jotka vankeus on aiheuttanut, niin aivan varmasti joku feministiklikki alkaa vouhottamaan että naisia kuitenkin raiskataan enemmän kuin mitä naiset valehtelevat oikeudessa. Ikään kuin se olisi sama asia. Raiskauksesta kunnolla vankeutta ja samoin kuin tuollaisesta valehtelusta.
Hankalia juttuja. Jos tuo nainen olisi laitettu lusimaan, seuraavalla valehdelleella katujalla olisi isompi kynnys tunnustaa. Silloin uhri joutuisi lusimaan koko tuomion eikä maine puhdistuisi ikinä. Varmasti tuon miehen mielestä akka sietäisi lusimaan, mutta lopulta se olisi vain bonusta vapautumisen ja tuomion kumoamisen päälle.
Rydman-tapauksen suhteen parempi yhä edelleen katsella ja odotella, mihin suuntaan homma kehittyy.
Quote from: IDA on 16.07.2022, 00:55:04
En pysty hyväksymään tuota ajatusta. Se on myötäilyä. Ajatellaan, että Rydman on täysin syytön esitettyihin syytöksiin. Jos hyväksytään se, että tuollaisilla syytöksillä voidaan sitten kuitenkin tuhota ihmisen elämä ja ura, niin se avaa mahdollisuudet täydelliselle mielivallalle. Sitä ei yksinkertaisesti pidä hyväksyä. Mikäli Rydman on syyllinen, niin se pitää kyllä ensin todeta, eikä luottaa pelkkiin sensaatiolehtien artikkeleihin. Itse oletan ja toivon, että jokainen keltaisen lehdistön artikkelissa esiintynyt nimimerkki todistaa asiasta oikeudessa.
Toivotaan että olet oikeassa. Minä vain luulen, kuten Wille itsekin näkyy ajattelevan, ettei tämän syöverin jälkeen politiikan herkkähipiäisessä maailmassa enää löydy tukijoita, rahoittajia, eikä edes riittävästi kannattajia, ainakaan sellaisia jotka omalla nimellä haluaisivat lähteä tukemaan miestä josta on puhuttu jonain epäilyttävänä pervona. Ja mitä tallainen tekee miehen omalle itseluottamukselle, se on oma kysymyksensä.
Quote from: IDA on 16.07.2022, 00:55:04
Ei nyt pidä mennä hysteerikseksi ja ryhtyä varomaan normaaleja ihmissuhteita. Ainahan se on tavallaan harmaata vyöhykettä ennen kuin naimisiin mennään. Loppujen lopuksi tämä mee too ja woke-roska tulee vain osoittamaan sen, että on hyvä sitoutua vähintään luottamuksellisesti ennen kuin harrastaa varsinaista seksiä, mieluiten mennä kristillisesti naimisiin, koska homma on totaalisesti karkaamassa käsistä ja samaan aikaan, kun nuorille tytöile mainostetaan päivälehdissä prostituutiota loistavana ansaitsemiskeinona yleinen ilmapiiri muuten muuttuu täysin puritaaniseksi ja ahdistavaksi. Tämä kuvio tulee hajoamaan ihan itsestään ja tässä on parempi pysyä terveiden maalaisjunttien välinpitämättömällä puolella mieluummin, kuin lähteä rappeutuneen woke-filosofian kanssa taisteluun.
Esimerkiksi intersektionaalinen feminismi yms. kuvittelee, että sillä on kokonaisvaltainen filosofinen näkemys hallussaan, mutta ei sillä ole. Se on sisäisestikin ristiriitainen, koska se perustuu äärimmäiseen nominalismiin, ja se tulee poksahtamaan hajalle ihan itsestään, kun sanakirjasta loppuvat sanat. Siihen asti kannattaa elää kuten ennekin ja pyrkiä olemaan hyveellinen. Hyveellisyyteen mahtuu varsin hyvin seurustelu myös vastakkaisen sukupuolen kanssa. Aveciksi pyytäminen konserttiin on, jopa hellyttävän konservatiivista käytöstä.
Voin ihailla avomielistä asennettasi, ja ajattelen että ehkä tuollainen myötäsukaisuus voisi toimia jossain terveemmissä olosuhteissa. Nyt tuo vain vaikuttaa minusta vähän siltä, kuin olisit marssittamassa rykmentin napoleaanisessa muodostelmassa konekivääritulen eteen.
Naimisissa oleville Mike Pencen periaate on mielestäni paras, varsinkin nykymaailmaan. Ei ajanviettoa kahden kesken kenenkään naisen kanssa, joka ei ole oma vaimo. Vaimottomat/vaimoa etsivät eivät voi tuota tietenkään noudattaa, mutta jotain tuosta selkeydestä ja tarkkarajaisuudesta voivat hekin omaksua. Tähän tapaan:
1) Jos et ole romanttisesti kiinnostunut naisesta, älä ryhdy tekemisiin hänen kanssaan. Tervehdi kohteliaasti mutta pidättäydy muusta.
2) Jos olet romanttisesti kiinnostunut naisesta, tee se ensitilassa hänelle selväksi ja (jos nainen tuntee samoin) aloita määrätietoinen seurustelu, jonka julkilausutussa tähtäimessä on parisuhde ja avioliitto.
3) Jos seurustelun myötä huomaat, ettei nainen ole vaimomatskua, palaa heti kohtaan 1, äläkä jää kaveeraamaan, kutsu aveciksi tai renkkaa seurustelua päälle ja pois.
Näin tekemällä vältätte Wille kohtalon, ja lievemmätkin sotkut.
Quote from: Tavan on 16.07.2022, 07:33:06
Tähän tapaan:
1) Jos et ole romanttisesti kiinnostunut naisesta, älä ryhdy tekemisiin hänen kanssaan. Tervehdi kohteliaasti mutta pidättäydy muusta.
2) Jos olet romanttisesti kiinnostunut naisesta, tee se ensitilassa hänelle selväksi ja (jos nainen tuntee samoin) aloita määrätietoinen seurustelu, jonka julkilausutussa tähtäimessä on parisuhde ja avioliitto.
3) Jos seurustelun myötä huomaat, ettei nainen ole vaimomatskua, palaa heti kohtaan 1, äläkä jää kaveeraamaan, kutsu aveciksi tai renkkaa seurustelua päälle ja pois.
Näin tekemällä vältätte Wille kohtalon, ja lievemmätkin sotkut.
Noin välttää tehokkaasti myös ystävyyssuhteet toisen sukupuolen edustajien kanssa. Hiukan mahdoton yhtälö poliitikolle, jolle verkostoituminen on elintärkeää.
Ihmiset eivät ole koodattavia robotteja, eikä kiinnostus ihmisiin ole on-off-prosessi. Siis aikuisen oikeasti, onko vältettävä kaikkia kontakteja toiseen sukupuoleen, jos romanttinen kiinnostus puuttuu tai on kiikun-kaakun?
^Nähdäkseni viisasta se olisi. Mike Pencen poliittinen ura on ollut menestyksekäs, ja onnistuipahan hän toimimaan jopa Yhdysvaltain varapresidenttinä huolimatta siitä, että noudattaa tuota tarkkarajaisuuden periaatetta.
"Kaikkien kontaktien välttäminen" tietysti on reaalisesti mahdotonta (ja jopa typerää, jos tarkoituksena on löytää itselle puoliso). Totta kai kassatytölle on sanottava päivää ja kiitos. Totta kai jos joku nainen puhuttelee sinua vaikkapa työpaikalla niin sinä vastaat. Tai jos joku asia on hoidettava niin se hoidetaan.
Mutta on syytä tähdätä siihen, että kanssakäyminen ei tapahdu suljetussa tilassa kahden kesken. Esimerkiksi jos töissä täytyy puhua jotain naispuolisen kollegan kanssa, sitä ei lähtökohtaisesti kannata tehdä omassa tai naisen työhuoneessa suljetun oven takana, vaan vähintään jätetään se ovi auki, niin että sisälle näkee, ja mieluummin puhutaan vaikka kahvihuoneessa muiden läsnä ollessa. Aina tietysti täytyy toimia mahdollisuuksien asettamissa rajoissa, mutta kannattaa tehdä se mikä tehtävissä on.
Ennen kaikkea tämä Willen tapaus tietysti koskettaa seurustelukulttuuria. Ja selkeärajaisuuden noudattaminen seurustelun puitteissa onkin sitten jo paljon helpompaa. Riittää kun vain toimii tuon kolmen kohdan periaatteen mukaan, jonka yllä linjasin.
Ajojahtihan tämä Rydmanin case on, maahanmuuttokriittinen kokoomuslainen jonka potentiaali seuraavissa vaaleissa olis ollut olla äänikuningas.
Mutta, aikuisen miehen ei sovi pikkutyttöjen kanssa puuhastella, ja kyllä rydman on selvästi hakeutunut pikkutyttöjen seuraan, tai ainakin mahdollistanut tilanteet joissa pikkutytöt on hänen seuraavan tulleet. Olen melko varma ettei rydmania voida koskaan tuomita mistään, on ollut ilmeisen tarkka toimissaan ja vielä kaikki viestinsäkin arkistoinut, sekin kertoo siitä ettei jauhot täysin puhtaita ole.
Kun pelaa tyhmiä pelejä voittaa tyhmiä palkintoja, se pätee tässä nyt rydmaniin, itse on oman tukalan tilanteensa aiheuttanut puuhailemalla aikalailla rajoilla.
Vaikea on ollut joutumista tekemisiin niiden niiden teinien kanssa välttää - Kokoomusnuoret PJ:nä...
Vakavimpia syytöksiä esittäneet ovat olleet väitettynä tapahtuma- aikana yli 20 v. Rydmanin ollessa alle 30 v.
Quote from: ISO on 16.07.2022, 11:57:50
Olen melko varma ettei rydmania voida koskaan tuomita mistään, on ollut ilmeisen tarkka toimissaan ja vielä kaikki viestinsäkin arkistoinut, sekin kertoo siitä ettei jauhot täysin puhtaita ole.
Ei tämä näin yksioikoista ole. Maailma on nykyään sellaisella mallilla että tiedän johtavissa asemissa olevien miesoletettujen välttävän tilannetta jossa joutuu yksin hissiin (nuoren) naisoletetun kanssa ja heidän hoitavan kommunikaation välineillä josta jää täysi dokumentaatio eikä koskaan suullisesti kahden kesken.
Mistähän moinen johtuu, mene ja tiedä.
Quote from: Rasvari on 16.07.2022, 12:47:07
Quote from: ISO on 16.07.2022, 11:57:50
Olen melko varma ettei rydmania voida koskaan tuomita mistään, on ollut ilmeisen tarkka toimissaan ja vielä kaikki viestinsäkin arkistoinut, sekin kertoo siitä ettei jauhot täysin puhtaita ole.
Ei tämä näin yksioikoista ole. Maailma on nykyään sellaisella mallilla että tiedän johtavissa asemissa olevien miesoletettujen välttävän tilannetta jossa joutuu yksin hissiin (nuoren) naisoletetun kanssa ja heidän hoitavan kommunikaation välineillä josta jää täysi dokumentaatio eikä koskaan suullisesti kahden kesken.
Mistähän moinen johtuu, mene ja tiedä.
Jottei menisi ihan paskanpuhumiseksi ja suoli24 tason jutusteluksi, niin laittaisitko linkkejä edellä mainitun kaltaisiin caseihin? Kiitos jo etukäteen.
Quote from: Rasvari on 16.07.2022, 12:47:07
Quote from: ISO on 16.07.2022, 11:57:50
Olen melko varma ettei rydmania voida koskaan tuomita mistään, on ollut ilmeisen tarkka toimissaan ja vielä kaikki viestinsäkin arkistoinut, sekin kertoo siitä ettei jauhot täysin puhtaita ole.
Ei tämä näin yksioikoista ole. Maailma on nykyään sellaisella mallilla että tiedän johtavissa asemissa olevien miesoletettujen välttävän tilannetta jossa joutuu yksin hissiin (nuoren) naisoletetun kanssa ja heidän hoitavan kommunikaation välineillä josta jää täysi dokumentaatio eikä koskaan suullisesti kahden kesken.
Mistähän moinen johtuu, mene ja tiedä.
Ei tarvitse olla edes erityisen "johtavassa asemassa" niin tämä minunkin aikanani saama neuvo on todella viisas.
Ville ei ottanut onkeensa niin nyt kokoomuksen iso pyörä vääntää sitten rautalankaa: poliittinen tulevaisuus on tuhottu ja kun Ville ei tajua erota kokoomuksista niin sitten lähtee loppukin elämä. Jos Villellä ei ole perintörahoja tai jotain hyvin speciaalia kv osaamista helpoimmalla pääsee kun vetää itsensä jojoksi tai tyytyy elämään Kelarottana jossain vuokraluukussa.
Siksi kokoomus.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.07.2022, 17:15:51
Ville ei ottanut onkeensa niin nyt kokoomuksen iso pyörä vääntää sitten rautalankaa: poliittinen tulevaisuus on tuhottu ja kun Ville ei tajua erota kokoomuksista niin sitten lähtee loppukin elämä. Jos Villellä ei ole perintörahoja tai jotain hyvin speciaalia kv osaamista helpoimmalla pääsee kun vetää itsensä jojoksi tai tyytyy elämään Kelarottana jossain vuokraluukussa.
Siksi kokoomus.
Rydmanin osalta homma on tosiaan taputeltu. Taputeltu hyvissä ajoissa ennenkuin ensimmäistäkään rikosepäilyä on päätynyt edes syyteharkintaan, oikeusturva on tasolla nolla jos syytetyn ja syyttelijän demografiset profiilit osuvat sopivasti.
Pyramidinrakennusta voi jatkaa yksityisviesteillä, muuten voi seurata 40 vuoden erämaavaellus.
Quote from: Rasvari on 16.07.2022, 17:23:15
Quote from: Jaska Pankkaaja on 16.07.2022, 17:15:51
Ville ei ottanut onkeensa niin nyt kokoomuksen iso pyörä vääntää sitten rautalankaa: poliittinen tulevaisuus on tuhottu ja kun Ville ei tajua erota kokoomuksista niin sitten lähtee loppukin elämä. Jos Villellä ei ole perintörahoja tai jotain hyvin speciaalia kv osaamista helpoimmalla pääsee kun vetää itsensä jojoksi tai tyytyy elämään Kelarottana jossain vuokraluukussa.
Siksi kokoomus.
Rydmanin osalta homma on tosiaan taputeltu. Taputeltu hyvissä ajoissa ennenkuin ensimmäistäkään rikosepäilyä on päätynyt edes syyteharkintaan, oikeusturva on tasolla nolla jos syytetyn ja syyttelijän demografiset profiilit osuvat sopivasti.
Kun Rydman sitten pyytää, hänet voidaan ottaa Persujen jäseneksi, mikäli hän siinä vaiheessa on lainopillisesti 'tahraton'.
Se on Persuille hyvää mainosta, että woken paskamyllyyn ja todistamattomiin syytteisiin uransa ja elämäntyönsä menettänyt ihminen saa uuden tilaisuuden Persuissa. Tähän voivat samaistua tuhannet ja kymmenet tuhannet. Lisäksi Wille on fiksumpi kuin moni muu Persuissa, osaa puhua ja esiintyä. Jos sitten myöhemmin kävisi ilmi, että Wille onkin törttöillyt, rangaistus voidaan katsoa sitten. Näinhän se moraalisesti menee muutoinkin, ei vain kiljumalla, syyttämällä ja moraaliposeeraamalla vaan faktoihin perustuen. Jos Kokoomus on sen verran stalinistinen puolue, että faktat eivät kiinnosta niin ei sitten, Persut kyllä ottavat riveihinsä moitteettoman miehen. Ja jokainen on moitteeton siihen saakka, kunnes toisin todistetaan, eikö? Edes nuoren, uhriutuvan naisen ulina ei sitä poista, jos todisteita ei ole.
Raskainta ja oikeesti kyseenalaista Wille Rydmannissa on se, että hän ylipäätään on roikkunut tuollaisessa täysin moraallittomassa puolueessa kuin Kokoomus, joka edustaa pelkästään suomalaisvastaisuutta ja rappiota. 8)
Quote from: IDA on 16.07.2022, 00:55:04
Quote from: Tavan on 15.07.2022, 22:13:01
Mies on varmaan aivan rikki. Elämäntyö on palanut tuhkaksi ja mitään prospekteja aiemmin valitulla polulla ei enää ole.
En pysty hyväksymään tuota ajatusta. Se on myötäilyä. Ajatellaan, että Rydman on täysin syytön esitettyihin syytöksiin. Jos hyväksytään se, että tuollaisilla syytöksillä voidaan sitten kuitenkin tuhota ihmisen elämä ja ura, niin se avaa mahdollisuudet täydelliselle mielivallalle. Sitä ei yksinkertaisesti pidä hyväksyä. Mikäli Rydman on syyllinen, niin se pitää kyllä ensin todeta, eikä luottaa pelkkiin sensaatiolehtien artikkeleihin. Itse oletan ja toivon, että jokainen keltaisen lehdistön artikkelissa esiintynyt nimimerkki todistaa asiasta oikeudessa.
Jos Rydman todetaan syyttömäksi ja mustamaalauskampanjan uhriksi, Petteri Orpo ja nuppi punaisena erottamista vaatinut - Mykkänenkö se oli - varmaan pyytävät julkisesti anteeksi Rydmanilta, ottavat hänet takaisin eduskuntaryhmäänsä ja antavat kokoomuksen mandaatilla hänellä olleet valiokuntapaikat takaisin.
Kyllähän arvopuolueen pitää tosiasioiden edessä myös myöntää virheensä. Siksi anteeksipyyntö tulee satavarmasti....
mitä? näkyykö tekstistä muka, että kierin lattialla tätä kirjoittaessani :roll:
-i-
Quote from: Swen OF Sweden on 17.07.2022, 22:52:24
Raskainta ja oikeesti kyseenalaista Wille Rydmannissa on se, että hän ylipäätään on roikkunut tuollaisessa täysin moraallittomassa puolueessa kuin Kokoomus, joka edustaa pelkästään suomalaisvastaisuutta ja rappiota. 8)
Niin, vastaako puolue hänen arvojaan (enää)?
Minusta ei ole vastannut pitkään aikaan, kuten ei yleensäkään konservatiivista/traditionalistista oikeistoa.
Quote from: ikuturso on 19.07.2022, 21:48:10
mitä? näkyykö tekstistä muka, että kierin lattialla tätä kirjoittaessani :roll:
Kokoomusko muka uhraisi jonkun oman asiansa puolesta...?!
Jos ajattelee kansallismielisten asiaa niin kaikkein paras ratkaisu olisi mielestäni se, että ensinnäkin Rydman selviää tästä sotkusta, jäisi kokoomukseen ja sikäläinen kansallismielisten oppositio vahvistuu.
Huono vaihtoehto on se, että kaikki kansallismielisiksi luokiteltavat pakkautuvat persuihin. Silloin kansallismielisyyden ja suomen etujen ajamisesta on helppo tehdä "laitonta" tai vähintään arveluttävaa, kuten siitä on jo tehty, kun kaikki ovat samassa puolueessa.
Jos maassa olisi kaksi kohtalaisen isoa kansallismielistä puoluetta, isänmaallisuudesta tulisi huomattavasti vaikeampi kohde punikkien demonisoinnille.
Quote from: ikuturso on 19.07.2022, 21:48:10
Jos Rydman todetaan syyttömäksi ja mustamaalauskampanjan uhriksi, Petteri Orpo ja nuppi punaisena erottamista vaatinut - Mykkänenkö se oli - varmaan pyytävät julkisesti anteeksi Rydmanilta, ottavat hänet takaisin eduskuntaryhmäänsä ja antavat kokoomuksen mandaatilla hänellä olleet valiokuntapaikat takaisin.
Rydman roikkuu löysässä hirressä yli ensi eduskuntavaalien. Tutkinnat ei tässä maassa maassa valmistu alle vuoden. En tiedä mitä siellä tapahtuu, mutta voisin tähän kuvailla ennakkoluulojani julkisen sektorin toimintatehokkuudesta. Joku joka on ollut sen systeemin rattaana ollut voi kenties tässä tai muualla kertoa minulle, miksi tässä maassa mikään ei valmistu tolkullisessa ajassa. Nämä pitkät prosessit suorastaan loukkaavat suorastaan rikoksesta epäillyn ihmisoikeuksia. Muistelen, että EIT:ltä on tullut Suomelle noottiakin aiheesta.
Eduskuntavaalien ehdokasasetteluihin ei ole enää montaa kuukautta aikaa. Kokoomuksella on kova paikka kun päättävät, kelpaako Rydman listoille vai ei. Veikkaan, että seksuaalirikosepäilty jätetään ulos, koska arvopohja. Sen jälkeen sama kova paikka on perussuomalaisilla. Kutsutaanko Rydman perussuomalaisten listalle? Toisi mukanaan paljon äänestäjiä, mutta samalla veisikin niitä, kun media rummuttaa raiskarin hyysäämisestä. Ja jos Rydman tulisi persujen listalta valituksi ja tuomittaisiin, sama rummutus toistuisi. Ehkei se ole sen väärti persuillekaan. Rydmanin tilanne on kurja.
Eduskunnan ulkopuolelta ei voi valiokuntiin nousta, mutta ministeriksi periaatteessa voisi. Kokoomus on ennenkin toiminut niin ainakin Laura Rädyn kohdalla. Mutta tuskin toimisi Rydmanin kohdalla. Rydmanin homma on imuroida ääniä, ei päättää mistään.
^ Lisäisin sellaisenkin mietteen, että Rydmanin puolestaan kannattaa pysyä pois perussuomalaisista, jos haluaa maksimoida syytteistä vapautumisen mahdollisuuden.
Quote from: Swen OF Sweden on 17.07.2022, 22:52:24
Raskainta ja oikeesti kyseenalaista Wille Rydmannissa on se, että hän ylipäätään on roikkunut tuollaisessa täysin moraallittomassa puolueessa kuin Kokoomus, joka edustaa pelkästään suomalaisvastaisuutta ja rappiota. 8)
En kyllä pysty näkemään mitään eroa puolueen ja sen edustajan moraalissa jos molemmat yhtälailla puhuvat mukavia mutta tekevät sitten jotain ihan muuta.
Moraalisen sopusoinnun rikkoutumisen taustalla ovat nyt ulkopuoliset syyt, ja kuvaavaa on että puolueen, tai sen johdon, puolesta ollaan valmiita heittämään bussin alle kaikki mikä edes näyttää mahdolliselta painolastilta.
Puolueella, sen politiikalla ja jopa sen edustajilla on vain välineellinen arvo toinen toisilleen, siinä sitä nykyaikaista arvopohjaa jota todellakin on pohjalta kaiveltava.
Quote from: ämpee on 20.07.2022, 11:58:31
Moraalisen sopusoinnun rikkoutumisen taustalla ovat nyt ulkopuoliset syyt, ja kuvaavaa on että puolueen, tai sen johdon, puolesta ollaan valmiita heittämään bussin alle kaikki mikä edes näyttää mahdolliselta painolastilta.
Puolueella, sen politiikalla ja jopa sen edustajilla on vain välineellinen arvo toinen toisilleen, siinä sitä nykyaikaista arvopohjaa jota todellakin on pohjalta kaiveltava.
Edustuksellisessa demokratiassa edustajia lobataan ja korruptoidaan niin paljon, että puolueen linjan päättävät ihan muut kuin puolueen johto. Siksi kaikki vääriä lauluja laulavat lentävät bussin alle siinä vaiheessa kustannukset ylittävät tuotot.
Willen tuotto = nuivien äänet vaaleissa
Willen kustannus = nuivahkon osaston vallan kasvu puolueessa
Orpokin lentää sekunnissa bussin alle, jos alkaa vetämään jotain omaa linjaansa.
^^^
Rydmanin vaihtoehdot:
a) Yrittää päästä ek-vaaliehdokkaaksi Kokoomuksen listoilta. Erittäin epätodennäköistä, koska operaatio "alaselästä pöytään ohjaaminen" oli rakennettu tämän estämiesksi, imho.
b) Yrittää päästä ek-vaaliehdokkaaksi PS-listoilta. Epätodennäköistä, mutta mahdollista, koska JH-a:n kaveri.
c) Yrittää päästä ek-vaaliehdokkaaksi Liike Nyt-listoilta. Tuskin onnistuu, vaikka ei Harkimosta koskaan tiedä, koska Kokoomus ei kyvyttömyyspuolueena kyennyt ymmärtämään hänen yksinkertaista talousmatematiikkaansa, ja kosto on parasta kylmänä jälkiruokana nautittuna.
d) Siirtyy omaan puolueeseensa ennen vaaleja. Tarvitsisi tällöin noin 15 000 ääntä, koska D'Hondt, joten matemaattisesti epätodennäköistä. (2015: 4 524 ääntä, 2019: 5 910 ääntä)
e) Jää kellumaan edellisen vaihtoehtojen väliin, eikä pääse ek-vaaliehdokkaaksi, jolloin on tarjolla vaihtoehtoja eduskunnan ulkopuolelta, jotka jakautuvat julkishallinnon tehtäviin ja yksityispuolen tehtäviin (joista ei näytä olevan paljoakaan kokemusta, cv seuraavassa viestissä). Voihan se olla, että kokkarit tarjoavat jonkin luun pureskeltavaksi, Wille suostuu poistumaan hiljaa yöhön.
Quote from: https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1282.aspx
CV
Koko nimi:
Rydman, Wille Wille-Werner
Syntymävuosi ja -paikka:
1986 Helsinki
Kotikunta:
Helsinki
Koulutus:
ylioppilas 2005 (Helsingin normaalilyseon lukio), valtiotieteiden kandidaatti 2007 (Helsingin yliopisto), valtiotieteiden maisteri 2008 (Helsingin yliopisto)
Työura- ja elämäkertatietoja:
kansanedustajan avustaja 2007-2009
Kokoomuksen Nuorten Liiton puheenjohtaja 2010-2011
Libera-säätiön koordinaattori 2012-2013
Innolink Group Oy:n konsultti 2014
Kokoomuksen eduskuntaryhmän kansainvälisten asioiden sihteeri 2014-2015
Kansainväliset luottamustehtävät:
Pohjoismaiden neuvosto, jäsen 2015-
Pohjoismaiden neuvoston puheenjohtajisto, jäsen 2015-
Kunnalliset luottamustehtävät:
Helsingin kaupunginvaltuusto, valtuutettu 2013-
Helsingin kaupunginvaltuusto, varavaltuutettu 2009-2012
Helsingin kaupunginvaltuusto, 1. vpj 2021-
Helsingin kaupungin opetuslautakunta ja sen suomenkielinen jaosto 2009-2012
Helsingin kaupungin opetuslautakunta ja sen suomenkielinen jaosto, vpj 2013-2015
Helsingin kaupunginorkesterin johtokunta, pj 2013-2017
Uudenmaan maakuntavaltuusto, vj 2013-2017
Helsingin kaupunginhallitus, jäsen 2017-2021
Helsingin kaupunginhallitus konsernijaosto, vj 2017-2021
Helsingin kaupunginhallitus elinkeinojaosto, vj 2017-2021
HOK-Elannon edustajisto, vj 2012-2016
HOK-Elannon edustajisto, jäsen 2016-
HOK-Elannon hallintoneuvosto, jäsen 2020-
Helsingin kaupungin tarkastuslautakunta, pj 2015-2017
Muut luottamustehtävät:
Kemijoki Oy, hallintoneuvoston puheenjohtaja 2015-2019
Helen Oy, hallituksen varapuheenjohtaja (1.10.2017-) 2017-2021
Pohjoismaiden Investointipankki NIB, tarkastusvaliokunnan jäsen 2019-
Finnvera Oyj, hallintoneuvoston jäsen 2019-
Suomen Kansallisoopperan ja -baletin säätiö, hallituksen jäsen 2019-
Julkaisut:
Unelmasta painajaiseksi? - Kuinka hyvinvointivaltio syö itse itsensä. Polemia-sarjan julkaisu nro 90. Kunnallisalan kehittämissäätiö (KAKS) 2013
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2022, 12:40:10
Edustuksellisessa demokratiassa edustajia lobataan ja korruptoidaan niin paljon, että puolueen linjan päättävät ihan muut kuin puolueen johto.
Edustuksellinen demokratia ei ole demokratiaa ollenkaan, vaan lobbaustokratiaa tai korruptokratiaa. Sen tämä www-tapaus (Wille Wille-Werner) todistaa.
Ainoaa kansanvaltaa on suora demokratia, jota suurin osa ns. "edustajista" ja heidän pomonsa ankarasti vastustavat.
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2022, 22:02:26
Edustuksellinen demokratia ei ole demokratiaa ollenkaan, vaan lobbaustokratiaa tai korruptokratiaa. Sen tämä www-tapaus (Wille Wille-Werner) todistaa.
Ainoaa kansanvaltaa on suora demokratia, jota suurin osa ns. "edustajista" ja heidän pomonsa ankarasti vastustavat.
Sanon vaan että juuri näin asia on. Jatkot tästä aiheesta ketjuun Suora demokratia (https://hommaforum.org/index.php/topic,1444.0.html).
Quote from: Lalli IsoTalo on 20.07.2022, 12:40:10
c) Yrittää päästä ek-vaaliehdokkaaksi Liike Nyt-listoilta. Tuskin onnistuu, vaikka ei Harkimosta koskaan tiedä, koska Kokoomus ei kyvyttömyyspuolueena kyennyt ymmärtämään hänen yksinkertaista talousmatematiikkaansa, ja kosto on parasta kylmänä jälkiruokana nautittuna.
Eiköhän Wille nyt pääsisi ilman muuta Harkimon listoille. Ei sinne tunnettuja nimiä nyt kuitenkaan niin paljoa ole tunkemassa. Muuten aivan samaa mieltä :)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb5a5baf-fc09-401b-8f85-da94df62edd0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb5a5baf-fc09-401b-8f85-da94df62edd0)
Quote
Poliisi aloitti esitutkinnan HS:n Wille Rydman -uutisesta
Tutkintapyynnössä nimikkeinä ovat törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.
Helsingin poliisilaitos aloittaa esitutkinnan uutisesta, joka julkaistiin Helsingin Sanomissa 19. kesäkuuta, kertoo tiedote.
Kyseisenä päivänä HS julkaisi artikkelin kansanedustaja Wille Rydmanista (kok.), jota lehden haastattelemat naiset syyttivät ahdistavasta käytöksestä.
Rydman vahvistaa Twitterissä, että poliisin esitutkinta koskee häntä koskenutta uutista.
– Poliisi ei vakuuttunut Helsingin Sanomien minusta esittämien väitteiden todenperäisyydestä samaan tapaan kuin Twitterin äänekkäin väki ja panikointialtteimmat poliitikot. Poliisi katsoo, että asiassa on syytä epäillä rikosta ja käynnisti esitutkinnan, Rydman kirjoittaa.
<SNIP>
Quote from: vihapuhegeneraattori on 19.08.2022, 10:51:40
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb5a5baf-fc09-401b-8f85-da94df62edd0 (https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/bb5a5baf-fc09-401b-8f85-da94df62edd0)
Quote
Poliisi aloitti esitutkinnan HS:n Wille Rydman -uutisesta
Tutkintapyynnössä nimikkeinä ovat törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen.
Helsingin poliisilaitos aloittaa esitutkinnan uutisesta, joka julkaistiin Helsingin Sanomissa 19. kesäkuuta, kertoo tiedote.
Kyseisenä päivänä HS julkaisi artikkelin kansanedustaja Wille Rydmanista (kok.), jota lehden haastattelemat naiset syyttivät ahdistavasta käytöksestä.
Rydman vahvistaa Twitterissä, että poliisin esitutkinta koskee häntä koskenutta uutista.
– Poliisi ei vakuuttunut Helsingin Sanomien minusta esittämien väitteiden todenperäisyydestä samaan tapaan kuin Twitterin äänekkäin väki ja panikointialtteimmat poliitikot. Poliisi katsoo, että asiassa on syytä epäillä rikosta ja käynnisti esitutkinnan, Rydman kirjoittaa.
<SNIP>
^Mielenkiintoinen verrokki Marisannan tapaukselle! ;)
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.08.2022, 11:35:25
Rydmanin herjaustutkintapyyntö tuskin menee läpi. Raiskaus- ja ahdistelusyytökset saa julkaista, koska kysymys on poliitikosta ja yhteiskunnallinen merkittävyys jne. Syyttäjä ei syytä tai tuomioistuin ei tuomitse Hesaria. Jos Rydman nostaa siviilikanteen, hän häviää jutun ja joutuu korvaamaan kummankin puolen oikeudenkäyntikulut. Luuletteko tosiaan, että valtakoneisto asettuisi vallan sylikoiraa Hesaria vastaan?
Tuskin, mutta ymmärrän hyvin, että edes jotain täytyy tehdä.
Mitenkähän se Kokoomuksen oma tutkinta etenee? (vitsi)
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.08.2022, 11:35:25
Rydmanin herjaustutkintapyyntö tuskin menee läpi. Raiskaus- ja ahdistelusyytökset saa julkaista, koska kysymys on poliitikosta ja yhteiskunnallinen merkittävyys jne. Syyttäjä ei syytä tai tuomioistuin ei tuomitse Hesaria. Jos Rydman nostaa siviilikanteen, hän häviää jutun ja joutuu korvaamaan kummankin puolen oikeudenkäyntikulut. Luuletteko tosiaan, että valtakoneisto asettuisi vallan sylikoiraa Hesaria vastaan?
Pitkälti siitä kiinni, saako HS junailtua tuohon suosiollisen syyttäjän, joka torppaisi jutun heti alkuun. Näissä tapauksissa oikeudenpäätöksestä ei ikinä voi olla varma. Sama mikä sallitaan Rydmaniin kohdistuen, pitää sallia sitten kaikkien kansanedustajien suhteen. Ennakkopäätöksiäkin löytyy jos jonkinlaisia. Kuinka vapaata riistaa oikeusasteet suostuvat tekemään poliitikoista? Riippuu ihan kokoonpanoista.
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.08.2022, 11:35:25
Rydmanin herjaustutkintapyyntö tuskin menee läpi. Raiskaus- ja ahdistelusyytökset saa julkaista, koska kysymys on poliitikosta ja yhteiskunnallinen merkittävyys jne. Syyttäjä ei syytä tai tuomioistuin ei tuomitse Hesaria. Jos Rydman nostaa siviilikanteen, hän häviää jutun ja joutuu korvaamaan kummankin puolen oikeudenkäyntikulut. Luuletteko tosiaan, että valtakoneisto asettuisi vallan sylikoiraa Hesaria vastaan?
Vähän aiheen vierestä, onko mitään rajaa kuinka paljon joutuu korvaamaan toisen kuluja jos sattuu häviämään. Joku hesari voi käyttää pari miljoonaa ilman että huomaa edes asiaa mutta se voi olla vastapuolelle game over kun häviää.
Olen joskus katsonut silmät pyöreänä näitä oikeudenkäyntikuluja.
Quote from: Viimeinen linja on 20.08.2022, 12:48:07
Vähän aiheen vierestä, onko mitään rajaa kuinka paljon joutuu korvaamaan toisen kuluja jos sattuu häviämään. Joku hesari voi käyttää pari miljoonaa ilman että huomaa edes asiaa mutta se voi olla vastapuolelle game over kun häviää.
Teoriassa käsittääkseni ei ole ylärajaa. Kuitenkin jos rikosjuttua ajaa yleinen syyttäjä, eikä asianomistaja itse, niin silloin ei voi joutua maksamaan edes hävitessään rikosjutun kustannuksia, vaan valtio maksaa syytetyn kustannukset. Usein tosin asianomistaja ajaa yleisen syyttäjän rinnalla omalla asianajajallaan etuaan, mutten osaa sanoa miten riski jakaantuu silloin. Ja lähes poikkeuksettahan rikosjuttua ajaa yleinen syyttäjä ja ilman yleistä syyttäjää ajettu rikosjuttu on Suomessa erittäin harvinainen tilanne käsittääkseni. Rikosjutun ajaminen itse, ilman yleistä syyttäjää, on häviämistilanteessa seuraavista korvausvelvollisuuksista johtuen niin suuri riski, ettei sitä kovin kevyesti kannata ottaa.
Quote from: Roope on 20.08.2022, 11:41:45
Tuskin, mutta ymmärrän hyvin, että edes jotain täytyy tehdä.
Kyllä. Muuten voisi jäädä mielikuva että heppu sietää herjat hiljaisena, mistä jotkut saattaisivat päätellä että herjat ovatkin totta. Tutkintapyynnöllä voi ainakin antaa signaalin että pitää herjoja valheina.
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.08.2022, 11:35:25
Rydmanin herjaustutkintapyyntö tuskin menee läpi. Raiskaus- ja ahdistelusyytökset saa julkaista, koska kysymys on poliitikosta ja yhteiskunnallinen merkittävyys jne. Syyttäjä ei syytä tai tuomioistuin ei tuomitse Hesaria. Jos Rydman nostaa siviilikanteen, hän häviää jutun ja joutuu korvaamaan kummankin puolen oikeudenkäyntikulut. Luuletteko tosiaan, että valtakoneisto asettuisi vallan sylikoiraa Hesaria vastaan?
Tämä on kyllä oikeasti todella mielenkiintoinen kuvio. Yhteiskunnallisesti on paljon suurempi vaikutus sillä, saako tunnettu poliitikko kenkää löyhästi esitettyjen syytösten takia, vai joku satunnainen rekkapena. Rekkapenalla on silti suuremmat mahdollisuudet saada vahingonkorvauksia, vaikka hänen henkilökohtainen yhteiskunnallinen (=poliittinen) merkittävyytensä on olematon. Voidaan siis raivata merkityksellisiä henkilöitä alas palleiltaan ilman pelkoa seuraamuksista vain laittamalla riittävän meheviä vihjauksia kiertoon. Ei tarvitse olla rikos, vain vihjaus jostakin sopimattomasta riittää. Sitten vain katsotaan, kun sosiaalinen media yhdessä perinteisen median kanssa ottaa kierroksia ja hoitaa homman maaliin. Poliitikolle riittää yksi harha-askel ja se oli siinä. Ei ollut ensimmäinen, eikä ole viimeinen jolle näin kävi. No, ihminen on sellainen olento ja on ihan itse luonut systeemit, jotka tämän kaiken mahdollistavat.
Ja minä en lähde ikinä, ikinä politiikkaan, vaikka on pyydettykin.
Puopolo soitti Rydmanille. https://youtu.be/Oq23ksbUOuo
Rydman on tänään julkaissut blogissaan pitkän tekstin. Kannattaa lukea. Lainaan sen alusta parin kappaleen verran:
QuoteMitä pidempään olen ollut politiikassa mukana, sitä haluttomammaksi olen tullut lausumaan yksityiselämästäni julkisesti yhtään mitään. Vähäsanaisuus yksityisasioista on tietenkin ollut omiaan ruokkimaan kaikenlaisia spekulaatioita. Sen kanssa olen sinänsä tottunut elämään, eikä se ole minua suuresti häirinnytkään.
Kesäkuussa valtakunnan suurin päivälehti kuitenkin sepitti minulle kokonaisen kuvitteellisen elämän, jonka aivan liian moni otti vieläpä todesta. Sen johdosta eri kanavat ovat nyt täynnä aivan virheellisiä väitteitä yksityiselämästäni ja seurusteluhistoriastani. Oikeaa tietoa ei ole juuri missään. Siksi olen kokenut kasvavaa painetta lausua julkisesti edes jotain ihan oikeasta yksityiselämästäni, vaikkei se lähtökohtaisesti mielestäni muille kuulukaan.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/8/22/paljastuksia-yksityiselmstni
Tuo kyllä kääntää sen HS:n tarinan päälaelleen.
Quote from: Roope on 21.06.2022, 17:22:38
Quote from: HS 21.6.2022PUHEENJOHTAJA Orpo sanoi sunnuntaina kokoomuksen ottavan Helsingin Sanomissa esitetyt syytökset "äärimmäisen vakavasti". Hänen mukaansa puolue ryhtyy selvittämään, mistä "kaikesta syytöksissä on kysymys", ja arvioi sitten uudelleen Rydmanin asemaa kokoomuksessa.
Ihan kuin syyllinen olisi jo puoluejohdon tiedossa, ja enää tarvitsee vain päättää muodon vuoksi rangaistuksesta, joka taitaa sekin olla tiedossa.
Quote from: Roope on 22.06.2022, 09:44:59
Quote from: Mika on 22.06.2022, 09:14:09
Vaikuttaa hyvin omituiselta, että Kokoomus haluaisi tutkituttaa asian uudelleen poliiisilla. Asiahan on jo kertaalleen tutkittu, eikä mitään rikosta ole tullut ilmi.
Tuo on vain tapa heilutella käsiä julkisuudessa, kun Kokoomus on luvannut selvittää tapahtuneen Orpon sanoin niin, "ettei kiveäkään jää kääntämättä".
Oikeasti Kokoomus tulee tekemään asialle saman kuin Vasemmistoliitto luvatessaan selvittää poliittisia väkivaltafantasioitaan julkaisseen toiminnanjohtaja Misha Dellingerin tapauksen taustat. Ei mitään.
Dellingerin tapauksessa Vasemmistoliiton puoluejohto Li Andersson ensimmäisenä uskoi hänet jo ennen luvattua selvitystäkin syyttömäksi, kun Dellinger selitti, ettei ollut tehnyt mitään. Rydman taas on tuomittu Kokoomuksessa syylliseksi "kokonaisuuden" perusteella, eikä minkäänlaisten faktojen anneta enää muuttaa tätä.
Tuon jälkeen Kokoomus ei ole tehnyt mitään kumotakseen epäilyni. Päinvastoin.
QuoteWille Rydmanilta kysymys kokoomusjohdolle: "Olisiko aika pakittaa pikajohtopäätöksistä – muuten HS:n tuomio on voimassa, kunnes toisin todistetaan"
[...]
Lauantaina poliisi kertoi, että Helsingin Sanomien Rydmania käsittelevästä artikkelista on aloitettu esitutkinta. Rydman kertoi aiemmin tehneensä artikkelista rikosilmoituksen.
– Tutkintapyynnössä nimikkeinä ovat törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen. Nimikkeet voivat tarkentua tutkinnan edetessä, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha-Matti Suominen kertoo lyhyessä tiedotteessa.
Rydman kommentoi tutkinnan aloittamista jo eilen, mutta jatkoi sunnuntaina pohtimalla syyttömyysolettamaa.
– Poliisin esiselvitys on ensimmäinen puolueettoman tahon kattava ja tosiasia-aineistoon perustuva arvio HS:n väitteiden uskottavuudesta. Poliisin johtopäätös on varsin harvinainen, poliitikoilla kun on muita alempi suoja kunnianloukkausasioissa, Rydman kirjoittaa Twitterissä.
Rydman esittääkin kokoomuksen johdolle kysymyksen.
– Nyt kokoomuspäättäjien onkin syytä kysyä itseltään, olisiko samalla aika pakittaa kesäkuun pikajohtopäätöksistä. Jos ei, niin sehän merkitsisi sitä, että HS:n tuomio on voimassa kunnes toisin todistetaan – ja minä syyllinen, kunnes olen todistanut syyttömyyteni.
– Tällainen tuskin voi olla johtavana oikeusvaltiopuolueena profiloitumaan mielivän kokoomuksen kanta? Johdonmukaisesti sovellettunahan sellainen kanta johtaisi siihen, että valta erottaa poliitikkoja on medialla ja että HS-tuomioon voi korkeintaan oikeusteitse hakea muutosta, Rydman jatkaa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydmanilta-kysymys-kokoomusjohdolle-olisiko-aika-pakittaa-pikajohtopaatoksista-muuten-hs-n-tuomio-on-voimassa-kunnes-toisin-todistetaan/8492256) 22.8.2022
Hyvä kysymys, etenkin kun Kokoomus antoi Orpon johdolla ymmärtää, että se selvittäisi vaivoja säästämättä totuuden asiassa.
Mutta ei. Kokoomus ei tule tekemään mitään vaan vetoaa tarvittaessa siihen, ettei ole "uutta tutkittua tietoa", ja vahvistaa näin
syyllisyysolettaman.
QuoteMykkänen torjuu MTV Uutisille Rydmanin toiveen paluusta kokoomuksen ryhmään: "Ei toistaiseksi uutta tutkittua tietoa"
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kai Mykkäsen mukaan kansanedustaja Wille Rydmania ei olla toistaiseksi ottamassa takaisin ryhmän jäseneksi.
Mykkänen kommentoi asiaa tekstiviestillä.
– Toistaiseksi ei ole esitetty tutkittua tietoa, joka poistaisi tarpeen kesäkuun johtopäätöksiltämme Rydmanin suhteen. Annetaan poliisin tehdä työnsä, kirjoittaa Mykkänen MTV Uutisille.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mykkanen-torjuu-mtv-uutisille-rydmanin-toiveen-paluusta-kokoomuksen-ryhmaan-ei-toistaiseksi-uutta-tutkittua-tietoa/8492934) 22.8.2022
Kai Mykkänen tai kukaan muukaan puolueen johdossa ei tietenkään ota kantaa, mitä tällainen "tutkittu tieto" voisi olla.
Puolueen johto ei aikoinaan määritellyt, mihin Rydmanin todellisiin tai väitettyihin tekemisiin silloinen "tarve johtopäätöksille" perustui. Orpo puhui tuolloin vain ylimalkaisesti "luottamuspulasta", joka Rydmanin pitäisi palauttaa Kokoomuksen "selvittelyjen" – joita ei siis käytännössä ole menossa – kautta.
QuoteKokoomuksen mukaan asiaa voidaan käsitellä uudelleen, mikäli mahdolliset jatkoselvitykset palauttavat luottamuksen.
–Tässä on iso luottamuspula, mutta paljon myöskin selvittämättömiä asioita, Orpo kertoo.
– On välttämätöntä, että nämä tapahtumat käydään kaikin keinoin läpi. Me voimme palata Rydmanin jäsenyyteen jatkossa, jos selvittelyissä ilmenee jotakin sellaista, mikä palauttaa luottamuksen.
Yle: Wille Rydman eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmästä toistaiseksi – Petteri Orpo Ylelle: "Tässä on iso luottamuspula" (https://yle.fi/uutiset/3-12503302) 21.6.2022
Syksyllä Rydmanin poliittisen uran nollaaminen saa lopullisen vahvistuksen, kun eduskuntavaalilistoja täytettäessä ei edelleenkään ole ilmaantunut "uutta tutkittua tietoa", joka maagisesti "palauttaisi luottamuksen".
Näyttää vahvasti siltä että Kokoomus ei ole Wille Rydmanin arvoinen, ja toistaiseksi ei ole esitetty tutkittua tietoa, joka poistaisi tämän johtopäätöksen.
Tällainen kehitys on hyväksi, saa luultavasti monen Nato-huumassa kokkarien kannattajaksi siirtyneen tyypin palaamaan takaisin persuleiriin.
Quote from: Nikolas on 23.08.2022, 19:13:46
Näyttää vahvasti siltä että Kokoomus ei ole Wille Rydmanin arvoinen, ja toistaiseksi ei ole esitetty tutkittua tietoa, joka poistaisi tämän johtopäätöksen.
Kokoomuksen globalistijohto on oman logiikkansa mukaan arvopohjaton syypää. Valamiehistö - äänestäjät - miettivät parhaillaan sopivan raskaita rangaistuksia.
Quote from: Nikolas on 23.08.2022, 19:13:46
Näyttää vahvasti siltä että Kokoomus ei ole Wille Rydmanin arvoinen, ja toistaiseksi ei ole esitetty tutkittua tietoa, joka poistaisi tämän johtopäätöksen.
Tilanteen tekee erikoiseksi se, että tähän mennessä Rydman on ollut kuuliainen napinpainaja jolla on vain ollut kulmikkaita puheita.
Ehkäpä Kokoomuksessa kuuliaisen napinpainamisen lisäksi pitää miellyttää kulloistakin johtoa samanmielisillä kommenteilla julkisuuteen, joka tosin heikentää Kokoomuksen "mielipiteittein supermarketin" roolia puhua kaikille sitä mitä he haluavat kuulla, mutta sitten tehdä jotain aivan muuta.
Rydman on jo ryvettänyt itsensä Kokoomuksessa joten tuollaisiin pelinsääntöihin suostuvaa ei kukaan rehellisyyttä arvostava kaipaa.
Se siitä "normi poliitikon" urasta, en jää kaipaamaan.
Rydmanin kannalta tässä jutussa on hyvää on se, että Willen silmät vihdoin avautuivat (vaikkakin melko karulla tavalla) suomalaisen paskajournalismin sekä kokkareiden selkäänpuukotusten edessä. Jos Wille pystyy perusteellisesti puhdistamaan maineensa, niin kyseessä voisi olla varsin varteenotettava ehdokas myös PS:n riveihin.
Rydman perustaa oman "Eduskuntaryhmä Wille Rydmanin"
Quote
Kokoomuksen eduskuntaryhmästä eronnut kansanedustaja Wille Rydman on tehnyt 7. heinäkuuta ilmoituksen eduskuntaryhmän perustamisesta.
Eduskuntaryhmän nimi on ilmoituksen mukaan "Eduskuntaryhmä Wille Rydman (wr)" . Ruotsiksi nimi on "Riksdagsgruppen Wille Rydman (wr)".
Eduskunnan on määrä käsitellä asiaa syyskauden ensimmäisessä täysistunnossaan ensi tiistaina.
"Hyvin epämieluisa järjestely"
Rydmanin mukaan eduskuntaryhmän perustaminen on tilapäinen järjestely, jonka hän toivoo jäävän mahdollisimman lyhytaikaiseksi.
– Tämä on minulle hyvin epämieluisa järjestely, josta en ole alkuunkaan innostunut ja johon pyrin saamaan muutoksen mahdollisimman pian.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydman-perustaa-oman-eduskuntaryhman/8501010 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydman-perustaa-oman-eduskuntaryhman/8501010)
^ Kas kun ei liittyney Ano Turtiaisen ryhmään? Tai sitten Harkimon.
Anyway, jos omansa perustaa, niin olisi kannattanut nimetä se "Bat & Ryyd" eduskuntaryhmäksi.
Quote from: svobo on 02.09.2022, 17:32:28
Rydman perustaa oman "Eduskuntaryhmä Wille Rydmanin"
Pidän Harkimoa rehellisempänä sillä hän perusti oman ryhmänsä ilman painostusta.
Harkimoakin voisin äänestää mutta Rydmannia en koskaan.
No, tarkoittaa sitä, että siltoja on katkottu Orpon Kokoomukseen, puolin ja toisin.
En näkisi mahdottomana sitä, että PS onkisi häntä...?
Eduskuntaryhmä täytyy perustaa, jotta saa eduskuntaryhmälle maksettavat hillot valtiolta. Tullut siihen tulokseen, ettei kannata jättää ottamatta kauempaa.
Quote from: svobo on 02.09.2022, 17:32:28
Rydman perustaa oman "Eduskuntaryhmä Wille Rydmanin"
Quote
Kokoomuksen eduskuntaryhmästä eronnut kansanedustaja Wille Rydman on tehnyt 7. heinäkuuta ilmoituksen eduskuntaryhmän perustamisesta.
Eduskuntaryhmän nimi on ilmoituksen mukaan "Eduskuntaryhmä Wille Rydman (wr)" . Ruotsiksi nimi on "Riksdagsgruppen Wille Rydman (wr)".
Eduskunnan on määrä käsitellä asiaa syyskauden ensimmäisessä täysistunnossaan ensi tiistaina.
"Hyvin epämieluisa järjestely"
Rydmanin mukaan eduskuntaryhmän perustaminen on tilapäinen järjestely, jonka hän toivoo jäävän mahdollisimman lyhytaikaiseksi.
– Tämä on minulle hyvin epämieluisa järjestely, josta en ole alkuunkaan innostunut ja johon pyrin saamaan muutoksen mahdollisimman pian.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydman-perustaa-oman-eduskuntaryhman/8501010 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydman-perustaa-oman-eduskuntaryhman/8501010)
Nyt onkin sitten kiva seurata Ryydmanin äänestyskäyttäytymistä. Meneekö edelleen "ryhmäkurin mukaan" vaikka se ei enää eduskuntaryhmän ulkopuolella pädekään. Vai äänestääkö niin kuin on lupaillut äänestäjilleen.. on kiinnostavaa nähdä.
Asiaa sivuten; "Amerikan Rydman" näyttää pääsevän tällaisista syytteistä irti, mutta hänen maineensa on jo tahrattu:
[tweet]1573332635170095105[/tweet]
HS tarinankerronta vs Rydman.
Missi-Adele, Helsingin Sanomat ja minä
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/12/13/missi-adele-helsingin-sanomat-ja-min
En lainaile koska pitää lukea kokonaan kuvakaappauksineen.
QuoteMissi-Adele, Helsingin Sanomat ja minä
Kuten tiedetään, Helsingin Sanomat julkaisi kesäkuussa minuun kohdistuneen poikkeuksellisen häikäilemättömän loka-artikkelin, jonka vaikutukset elämälleni ovat olleet mitä dramaattisimmat. Juttu perustui keskeisiltä osin väitteille, jotka eivät ole totta. Erityisen hurjaksi tapauksen tekee se, että väitteiden valheellisuuden tiesivät kyllä myös jutun laatineet toimittajat itse. Tästä minulla on runsaasti todistusaineistoa, jonka olen myös poliisitutkintaa varten toimittanut.
Eräs Helsingin Sanomien juttuun haastattelema henkilö oli Adelaide Botty van den Bruele, tuttavien kesken Adele. Hänet valittiin muutamaa kuukautta myöhemmin myös toiseksi perintöprinsessaksi Miss Suomi -kisassa, minkä johdosta häneen on sittemmin kohdistunut monenlaista julkista mielenkiintoa. Hän esiintyi HS:n jutussa salanimellä "Oona", mutta eilen hän omassa viihdeuutisiin päätyneessä somejulkaisussaan toi itsekin esille osallisuutensa kyseiseen lehtijuttuun. Tästä johtuen katson tarpeelliseksi tuoda esille muutamia olennaisia tosiseikkoja.
Helsingin Sanomat kertoo Adelen tutustuneen minuun ollessaan alaikäinen:
(kuvakaappaus)
Väite ei pidä paikkansa. Adele on syntynyt 2.1.1996. Olen ylipäätäänkin tavannut hänet ensimmäistä kertaa vasta kokoomusnuorten vappubooleilla 30.4.2015. Tuolloin hän on ollut 19-vuotias ja sitä paitsi osallistunut kyseiseen tilaisuuteen silloisen poikaystävänsä kanssa. Minulla on hallussani myös poliisin kuulustelupöytäkirja, jossa Adele itsekin myöntää, että hän on tutustunut minuun vasta täysi-ikäisenä. Kyseinen asiakirja on salainen, joten siitä en ota kuvakaappausta.
En tiedä, onko Adele väittänyt HS:lle tutustuneensa minuun alaikäisenä vai onko se HS:n omaa keksintöä. Se selvinnee aikanaan poliisitutkinnassa. Niin tai näin, Adele ei ollut ollenkaan ainut henkilö, jonka iän HS:n toimitus tarkoituksellisesti tai tarkoittamatta määritti jutussaan alakanttiin.
...
Adelella, vuoden 2016 naisystävälläni sekä HS-jutussa omalla nimellään esiintyneellä Adelen ystävättärellä Carolina Nysténillä on ollut maaliskuusta alkaen todistettavasti monenmoista yhteydenpitoa. Se on saanut alkunsa näiden kolmen naisen yhteisestä kahvilatapaamisesta lauantaina 19.3. Nykyisin tiedän sanasta sanaan, mitä kyseisessä tapaamisessa on puhuttu, ja siksi tiedän myös, miten kyseiset kolme naista ovat tuolloin yllyttäneet toinen toistaan minua vastaan HS-juttua varten.
Ja mistäkö tämän sitten tiedän? No, koska mainittu entinen naisystäväni salaäänitti kyseisen kahvilakeskustelun. Jokainen voi itse arvioida motiivia tällaisen toiminnan taustalla. Motiivia voi arvioida erityisesti sitä taustaa vasten, että kyseinen nainen myöhemmin toimitti kyseisen äänitteen myös poliisille. Sitä kautta äänitteen litterointi päätyi minunkin haltuuni. On näköjään olemassa ihmisiä, jotka hupsuimmillaan todistavat myös itse itseään vastaan.
Olen useassa yhteydessä todennut, että HS:n minusta rakentama juttu on häikäilemättömyydessään vielä uskomattomampi kokonaisuus kuin mitä mistään julkisesta lähteestä on pääteltävissä. Tässäkin tekstissä olen raapaissut kokonaisuutta vain yhdestä kulmasta ja käytännössä vain siltä osin kuin mitä muiden taholta on asiasta jo julkisuuteen tuotu tai väitetty.
Yritin jo kesällä kiireellä kasatun mutta monipuolisen todistusaineiston avulla osoittaa, miten valheellinen HS:n häväistysartikkeli oli. Todistelullani ei kuitenkaan ollut mitään vaikutusta sen enempää lehdistön kirjoitteluun kuin poliitikkojen pikatuomioihinkaan. Jouduin toteamaan, että asia olisi välttämätöntä käydä oikeusteitse läpi. Tämän johdosta olen välttänyt myös menemästä asian yksityiskohtiin itse prosessin ollessa vielä kesken.
Kun Adele kuitenkin itse lähti julkisuudessa esittämään uusia vääriä väitteitä jo aiempien HS-väitteiden päälle, katsoin tarpeelliseksi purkaa asian hänen osaltaan tässä kirjoituksessani jo nyt. Silti ei pidä kuvitella, että Adele olisi HS-juttuun liittyen mikään päätekijä tai edes sen härskein valehtelija. Esimerkiksi hänen ystävänsä Carolina Nystén sekä vuoden 2016 entinen naisystäväni valehtelivat kyseisessä artikkelissa monin verroin hävyttömämmin – puhumattakaan sitten siitä roolista, mikä jutun päätekijällä, toimittaja Paavo Teittisellä kaikessa oli. Aikanaan kaikki tämäkin tulee julki.
Lainausta silti näkyviin.
Adelaide van B. Tarina oli että isä oli hollantilainen paroni ja perhe asui Floridassa missä isä töissä. Isän eläköidyttyä äiti päätti tuoda perheen Suomeen pikkukuntaan Savossa, josta äiti oli kotoisin. Savossa Adelaide joutui raa'an koulukiusaamisen kohteeksi. Sitten perheeseen tuli äidin sairastuminen ja Adelaide taisi joutua huostaanotetuksi, kunnes pääsi muuttamaan Helsinkiin sijoittuneen isänsä luo. Jotenkin näin se meni. Paljon on tapahtunut nuorelle naiselle. Kokoomuspolitiikka tuntuu houkuttavan kaikenlaisia ihmisiä.
Lyhyt, vielä päivittyvä uutinen kertoo, ettei Rydmania epäillä raiskauksesta.
Quote
———
– Nyt syyttäjät ovat tehneet asiassa päätöksen syyttämättäjättämisestä. Syyttäjien näkemyksen mukaan esitutkinnan perusteella ei ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi, syyttäjälaitoksen tiedotteessa kerrotaan.
Uutinen päivittyy.
is.fi 16.12.2022 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009271115.html)
Mielenkiintoista nähdä minkälaiseen arvopohjahöpinään kokoomus tällä kertaa turvautuu Rydmanin asemaa arvioidessaan.
Siinäpä taas yks sairasmielinen klikkihuoraaja toimittelija...
Olisihan otsikkoon voinut kirjoittaa että "Wille Rydman on syytön", mutta sillä ei olisi saanut klikkihuorauksia, eikä jatkettua paskan roiskimista "uutisessa".
Quote
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35968e66-831f-4aff-ad5a-693d27f8e436
Katariina Taleva
[email protected]
Tänään klo 10:16
Wille Rydmania vastaan ei nosteta syytettä
Syyttäjälaitos tiedotti asiasta perjantaina.
Syyttäjälaitos kertoo, että syyttäjät ovat tehneet päätöksen jättää syyttämättä kansanedustaja Wille Rydmania. Rydmanin epäiltiin syyllistyneen raiskausrikokseen keväällä 2015.
Syyttäjien näkemyksen mukaan esitutkinnan perusteella ei ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi.
Juttu päivittyy.
Ja tuo Erikoissyyttäjä Laura Sairasen tekemä tiedotekin on sairaasti muotoiltu:
Quotehttps://syyttajalaitos.fi/-/syyttamattajattamispaatos-wille-rydmania-koskevassa-asiassa
Syyttämättäjättämispäätös Wille Rydmania koskevassa asiassa
Julkaisuajankohta 16.12.2022 10.03
Syyttäjät ovat tehneet päätöksen jättää Wille Rydman syyttämättä. Rydmanin epäiltiin syyllistyneen raiskausrikokseen keväällä 2015.
Keskusrikospoliisin toimitti asiassa esitutkinnan ja saattoi asian syyttäjille syyteharkintaan, koska oli syytä epäillä, että Rydman olisi syyllistynyt raiskausrikokseen.
Nyt syyttäjät ovat tehneet asiassa päätöksen syyttämättä jättämisestä. Syyttäjien näkemyksen mukaan esitutkinnan perusteella ei ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi.
Syyttämättäjättämispäätöksen nro R 22/8906 (diaari R 22/26074) voi tilata Etelä-Suomen syyttäjäalueelta, etela-suomi.syyttaja(at)oikeus.fi.
Asian luonteen vuoksi syyttämättäjättämispäätöksestä on salattu asianomistajan nimi sekä asiaan liittyvät, asianosaisten yksityiselämään liittyvät arkaluontoiset seikat.
Asian luonteen vuoksi syyttäjillä ei ole asiassa enempää tiedotettavaa kuin mitä päätöksestä on luettavissa.
Erikoissyyttäjä Laura Sairanen, Etelä-Suomen syyttäjäalue, p. 029 562 2143
Eli: Lue: "Ryydman on raiskannut naisen mutta todisteet eivät riitä tuomioon"
Sensijaan että: "Todisteet osoittavat, että Ryydman ei ole raiskannut ketään"
Kokoomuksen ulostuloa odotellessa etenkin Mykkäsen, joka oli nuppi punaisena heittämässä Rydmania bussin alle heti, kun joku töröhuuli sanoi sen lääppineen.
Voipi olla, että Rydman on joissain naissuhteissaan hieman tahditon, mutta yhtä lailla voipi olla, että nuorempien poliitikoiden ympärillä pörrää tyrkky jos toinenkin.
komsii komsaa.
-i-
Quote from: ikuturso on 16.12.2022, 10:44:08
Voipi olla, että Rydman on joissain naissuhteissaan hieman tahditon, mutta yhtä lailla voipi olla, että nuorempien poliitikoiden ympärillä pörrää tyrkky jos toinenkin.
Wille on pelimies ja ämmiä vituttanut jälkeenpäin kun ovat langenneet loveen, ja sitten yksi sekopää on pistänyt lumipallon liikkeelle ja muut yhtyneet kostoon, ja ämmät vaan jatkaa koska somekannustajia riittää ja mielisairas meetoo-hurmos on päällä.
"Dont stick your dick in crazy..."
HS otsikoi:"Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta"
Eli raiskasi, mutta ei saa syytettä...
Klikkihuoraaja toimittelijat näköjään lypsää ihan viimeiseen kusipisaraan asti, mikä ei sinänsä ole yllätys.
Quotehttps://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009271045.html
Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta
Syyttäjät kertovat tiedotteessa, ettei esitutkinnan perusteella ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi.
Lasse Kerkelä HS
10:11 | Päivitetty 10:13
Kansanedustaja Wille Rydmania vastaan ei nosteta syytettä seksuaalirikoksesta. Syyttäjät tiedottivat asiasta perjantaina.
Keskusrikospoliisi epäili Rydmanin syyllistyneen raiskausrikokseen vuonna 2015. Teon epäiltiin kohdistuneen täysi-ikäiseen uhriin.
Syyttäjät kertovat tiedotteessa, ettei esitutkinnan perusteella ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi.
Rydman kiisti rikosepäilyn esitutkinnan aikana.
...
HS tämän hetken luetuimmat uutiset:
1. Rikosepäilyt *** Maria Nordin syytteessä eläinsuojelurikoksesta
...
35. Rikosepäilyt *** Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta
Quote"Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta"
Kuten Antero yllä sanoi, tekstistä saa käsityksen, että Rydman raiskasi, mutta ei saakaan siitä syytettä. Tämä on tietysti tahallista ja tarkoituksellista ja pahantahtoista vääristelyä.
Asiallisempi muoto olisi ollut vaikkapa, että 'Rydmaniin kohdistuville syytöksille ei perusteita'.
Voi olla, että koko shown takana on eräs kokoomuslainen nainen, jonka pormestarinura katkesi 'rydmanilaisten' voimien läsnäoloon. Tuolla naisella on erittäin kiinteät yhteydet maamme 'päälehteen', josta löytyi yhteistyökumppaneita pyrkimyksiin loata Rydman. Lisäksi on tietysti niin, että tuo lehti ja sen isännät eivät halua Kokoomukseen järkeviä ja isänmaallisia ihmisiä, kuten Wille, sillä Kokoomuksesta on saatava vihervasemmistolainen ja kulttuurimarxilainen puolue, joka on vain näennäisesti oikeiston puolella, mutta joka ajaa äärivasemmistolaista agendaa, mikä toki onkin jo hyvässä vauhdissa.
Tapaus on äärimmäisen nolo Hesarille. Hesari on jäänyt kiinni tietoisesta valehtelusta, tarinan sepittämisestä ja yrityksestä manipuloida tyhjäpääbimboja tuhoamaan Rydmanin ura. Kuten olemme nähneet miljoona kertaa, on suvakeille mahdotonta myöntää olleensa väärässä. Paskalehden toimittajat käyvät raivoisaan hyökkäykseen, koska heidät ja heidän surkea vessapaperilehtensä on nöyryytetty täydellisesti koko kansan edessä. Blogissaan mustamaalattu Rydman vielä näpäytti Hesaria känniratteilusta. Veikkaan Rydmanista tulevan uuden Jussi Halla-ahon Hesarille. Rydmanista yritetään tästä iäisyyteen löytää jotain negatiivista. Hän teki maailman pahimman teon: osoitti Hesarin toimittajat valehteleviksi ammattitaidottomiksi kusipäiksi, joilla ei ole mitään moraalia.
Quote from: Helsingin Sanomat/Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta
Willellä olisi mahdollisuus haastaa Hesari oikeuteen kunnianloukkauksesta, häntä syytetään aiheettomasti raiskaajaksi, koska tutkimuksen mukaan väitetystä raiskauksesta ei ole päteviä todisteita.
Toisaalta tuo "...ei saa syytettä [rikosnimike]stä..] on aika kätevä tapa tehdä uutisia, aina silloin kun vastuullinen media on erimieltä kuin rikostutkijat.
Helsingin Sanomat ei saa syytettä julkaisemastaan valeuutisesta.
Quote from: L. Brander on 16.12.2022, 19:42:59
Tapaus on äärimmäisen nolo Hesarille. Hesari on jäänyt kiinni tietoisesta valehtelusta, tarinan sepittämisestä ja yrityksestä manipuloida tyhjäpääbimboja tuhoamaan Rydmanin ura. Kuten olemme nähneet miljoona kertaa, on suvakeille mahdotonta myöntää olleensa väärässä. Paskalehden toimittajat käyvät raivoisaan hyökkäykseen, koska heidät ja heidän surkea vessapaperilehtensä on nöyryytetty täydellisesti koko kansan edessä. Blogissaan mustamaalattu Rydman vielä näpäytti Hesaria känniratteilusta. Veikkaan Rydmanista tulevan uuden Jussi Halla-ahon Hesarille. Rydmanista yritetään tästä iäisyyteen löytää jotain negatiivista. Hän teki maailman pahimman teon: osoitti Hesarin toimittajat valehteleviksi ammattitaidottomiksi kusipäiksi, joilla ei ole mitään moraalia.
Niin ei pelkästään osoittanut vaan todisti asian olevan näin. Tuon hesarin konttaamisen ja valehtelun tekee erikoiseksi vielä se tosiasia että Seiska-lehti ei suostunut koskemaan tähän juttuun pitkällä tikullakaan. Seiskan päätoimittaja sanoi että juttu haisi kauas. Hesarille kelpasi ruotoineen päivineen tämä mätä kala. Ja olen Einon kanssa samaa mieltä, kyllä tässä taitaa olla jotain muuta takana kuin vain yksi kilahtanut ex-tyttöystävä. Jos Wille saa yhdistettyä Pihan tähän tapaukseen niin tämä tarina käy äärimmäisen mielenkiintoiseksi.
Nyt vaan odotellaan napsahtaako syytteitä arvon Hesarin toimittajille ja näille naisille. Kun on syytteet omassa niskassa niin se kummasti pistää puhumaan vähän enemmän tosia kuin Hesarin toimitajan haastattelussa.
Täytyy toivoa, että jotkut muut mediat kuin Hesari (HS:n kohdalla ei ole mitään toivoa ammattietiikasta) kävisivät nyt apinanraivolla Orpon, Mykkäsen, Kokkon kimppuun. Miksi Rydmania ei haluttu tukea, miksi luottamus meni, miksi ei sanottu, miten luottamus voisi palautua. Tässä olisi nyt hyvä sauma saada koko kansa näkemään, kuinka loputtoman rottaa väkeä nuo ovat.
Quote from: räsänen on 16.12.2022, 19:58:34
Nyt vaan odotellaan napsahtaako syytteitä arvon Hesarin toimittajille ja näille naisille. Kun on syytteet omassa niskassa niin se kummasti pistää puhumaan vähän enemmän tosia kuin Hesarin toimitaja haastattelussa.
Mä luulen, että Rydman osaa pelata tämän. Pinkka ja suhteet kunnossa sekä hähellä lienee hyvä asianajaja.
Quote from: Näkkileipä on 16.12.2022, 19:51:43
Quote from: Helsingin Sanomat/Kansanedustaja Wille Rydman ei saa syytettä raiskauksesta
Willellä olisi mahdollisuus haastaa Hesari oikeuteen kunnianloukkauksesta, häntä syytetään aiheettomasti raiskaajaksi, koska tutkimuksen mukaan väitetystä raiskauksesta ei ole päteviä todisteita.
Toisaalta tuo "...ei saa syytettä [rikosnimike]stä..] on aika kätevä tapa tehdä uutisia, aina silloin kun vastuullinen media on erimieltä kuin rikostutkijat.
Helsingin Sanomat ei saa syytettä julkaisemastaan valeuutisesta.
Syytettä ei nostettu koska
"Syyttäjät kertovat tiedotteessa,
ettei esitutkinnan perusteella ole todennäköisiä syitä rikoksesta epäillyn syyllisyyden tueksi".
Ei ollut todisteita raiskauksesta, ei edes todennäköisiä syitä että voisi epäillä raiskausta tapahtuneen.
Ehdottomasti Rydmanin kannattaisi viedä juttu kunnianloukkauksena eteenpäin. Voi hyvinkin olla että kuulustelussa " raiskauksen uhri " kertoisi miten asia oikeasti meni ja kuka kannusti porkkanana se että Rydman luopuisi syytteestä.
QuoteKai Mykkänen kommentoi Rydmanin mahdollista pääsyä takaisin kokoomuksen ryhmään: "Palaamme, jos kokonaisharkinta muuttuu"
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen ei vielä ota kantaa puolueen kansanedustajan Wille Rydmanin mahdollisuudesta palata ryhmään.
Syyttäjälaitos kertoi tänään, ettei Rydmania vastaan aiota nostaa syytteitä. Rydmanin epäiltiin syyllistyneen raiskausrikokseen keväällä 2015.
– Palaamme, jos kokonaisharkintamme epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta Rydmanin kohdalla muuttuu. Poliisi ja syyttäjä tutkivat rikosvastuuta, ja sen yhteydessä syntyvät selvitykset ovat luottamusta arvioitaessa yksi lähde. Tutustumme tähänkin syyttäjän päätökseen, Mykkänen kertoo STT:lle lähettämässään tekstiviestissä.
Hän ei kommentoi asiaa pidemmin.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kai-mykkanen-kommentoi-rydmanin-mahdollista-paasya-takaisin-kokoomuksen-ryhmaan-palaamme-jos-kokonaisharkinta-muuttuu/8593666) 16.12.2022
Ja "kokonaisharkinta" ei kovin helposti muutu, koska sillä ei ole ollut tekemistä faktojen kanssa.
Quote from: Roope on 16.12.2022, 21:02:35
Ja "kokonaisharkinta" ei kovin helposti muutu, koska sillä ei ole ollut tekemistä faktojen kanssa.
Syyttäjä taisi tehdä jo sen kokonaisharkinnan eli totesi että Rydmania ei ole todennäköisin syin syytä epäillä raiskauksesta. Tuossa Mykkäsen kommentissa ei tosiaankaan ole mitään tekemistä faktojen kanssa eikä se edes ole huonoa käytöstä jos nuori mies seurustelee tyttöjen kanssa.
Mustasukkainen nainen saanut mukaan kanssasisariaan ja vienyt Hesarin toimittelijoita kuin litran mittaa.
Iltalehden jutussa kerrotaan tarkemmin, mitä syyttämättäjättämispäätöksessä seisoo:
Quote from: IL/Katariina Taleva
Syyttämättäjättämispäätöksessä lukee... Syyttäjän mukaan asianomistajan kertomuksessa oli oleellisia ristiriitaisuuksia. Hän oli kertonut poliisille tapahtumista yksityiskohtaisesti ja johdonmukaisesti, mutta kun niitä verrattiin hänen omiin päiväkirjamerkintöihinsä, esitutkinnassa esitettyyn viestittelyyn ja siihen, mitä asianomainen on kertonut ulkopuolisessa ja nauhoitetussa tapaamisessa, kertomukset olivat ristiriidassa.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/35968e66-831f-4aff-ad5a-693d27f8e436
Tuosta nauhoituksesta Wille kertoo omilla sivuilla:
Quote from: Wille Rydman...Ja mistäkö tämän sitten tiedän? No, koska mainittu entinen naisystäväni salaäänitti kyseisen kahvilakeskustelun. Jokainen voi itse arvioida motiivia tällaisen toiminnan taustalla. Motiivia voi arvioida erityisesti sitä taustaa vasten, että kyseinen nainen myöhemmin toimitti kyseisen äänitteen myös poliisille. Sitä kautta äänitteen litterointi päätyi minunkin haltuuni.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/12/13/missi-adele-helsingin-sanomat-ja-min
Quote from: Roope on 16.12.2022, 21:02:35
QuoteKai Mykkänen kommentoi Rydmanin mahdollista pääsyä takaisin kokoomuksen ryhmään: "Palaamme, jos kokonaisharkinta muuttuu"
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kai-mykkanen-kommentoi-rydmanin-mahdollista-paasya-takaisin-kokoomuksen-ryhmaan-palaamme-jos-kokonaisharkinta-muuttuu/8593666) 16.12.2022
Ja "kokonaisharkinta" ei kovin helposti muutu, koska sillä ei ole ollut tekemistä faktojen kanssa.
Poliitikko vetoaa "kokonaisharkintaan" kun ei ole mitään konkreettista johon vedota, mutta silti halutaan tehdä tietty päätös. Ts. ollaan jo päätetty jotain ilman perusteluja ja julkisuuteen kerrotaan perusteluksi epämääräinen "kokonaisharkinta".
Kokkarit ovat päättäneet, että Rydmanista pitää päästä eroon. Tämä tuli täysin selväksi jo jupakan alussa kun kokkarit työnsivät Rydmanin välittömästi bussin alle juuri Mykkäsen toimesta. Nyt Mykkänen antaa varsin selvästi ymmärtää, että Rydmanilla ei ole paluuta puolueeseen. Olisin sen takia erittäin yllättynyt jos "kokonaisharkinnassa" nyt päädyttäisiin päinvastaiseen eli Rydmanin asema puolueessa palautetaan.
Kokkarien toiminta tässä jupakassa on ollut erinomaisen huono. Jo se, että jengiä heitetään ulos selvittämättä, kielii suurista sisäisistä konflikteista ja puolueen klikkiytymisestä.
Orpo on pitkälti ollut hiljaa ja Mykkänen on saanut toimia äänitorvena, joka myös antaa ymmärtää, että Rydman on puolueen sisällä jonkinlainen persona-non-grata, josta on haluttu eroon. Sen takia Orpo piileskelee kulisseissa ja rakkikoira Mykkänen hoitaa jäsenten "irtisanomiset". En ihmettelisi, jos juuri Mykkänen on puolueen sisällä ajanut Rydmanin ulosheittämistä.
Noin yleensä niin minusta Mykkänen on yksi suurimmista politiikan linanuljaskoista tällä hetkellä. Mies on täysin käärme, umpifalski ja on olemukseltaan vain erinomaisen limainen. En ymmärrä, että Orpo on ottanut tällaisen selkäänpuukottajatyypin lakeijakseen. Kertoo kait sekin jotain Orpon älystä. Ei siinä mitään, demarien Lindtman on tasoissa Mykkäsen kanssa.
Syyttäjä toteaa että syytteille ei ole perusteita, ja sitten Mykkänen:
Quote
Kai Mykkänen kommentoi Rydmanin mahdollista pääsyä takaisin kokoomuksen ryhmään: "Palaamme, jos kokonaisharkinta muuttuu"
Tämä jos mikä paljastaa, missä näytelmän käsikirjoitusta on hierottu.
Joku suoraselkäinen olisi todennut että Rydmanin maine on puhdas, ja tervetuloa takaisin. Mutta kun tässä tapauksessa ääneen pääsi jälleen Kai Mykkänen.
Tuo Mykkäsen höpinä tarkoittaa varmasti sitä että tässä jutussa oli kaksi puolta. Ensin oli tämä juridinen puoli eli puhas rikosasia, josta Rydman nähtävästi selviää kuivin jaloin. Mutta sitten on se moraalinen, eli hänestä annettiin kuva naisia huonosti kohtelevana miehenä ja sitä toimintaa paheksuttiin laajasti myös kokoomuksen päätöksessä.
Ja tuo jälkimmäinen on se johon Rydman voi vielä upota, vaikka hän senkin kiistää jyrkästi. Ja siksi hänellä varmasti on motiivi penkoa tämä juttu pohjamutia myöten jotta hän saisi kumottua myös tuo moraalista paheksuntaa aiheuttaneen puolen tässä asiassa. Ja kaippa siihen auttaisi esim. se että hän saisi julkistettua jonkin sortin salaliiton häntä vastaan puolueen sisällä.
Motiiveja sellaiselle varmasti olisi siellä kokoomuksen hihhulisiivessä.
Pikkaisen toivoisin Rydmanin kostavan Juudaksille (=Kokoomus) ennen vaaleja. Kok. kuitenkin on hänet sulkenut sisäpiiristään. Willellä ei ole suurta tulevaisuutta Kokoomuksessa, maksimissaan rivikansanedustajan paikka. Wink Wink, on muitakin puolueita...
Quote from: räsänen on 16.12.2022, 23:18:08
Tuo Mykkäsen höpinä tarkoittaa varmasti sitä että tässä jutussa oli kaksi puolta. Ensin oli tämä juridinen puoli eli puhas rikosasia, josta Rydman nähtävästi selviää kuivin jaloin. Mutta sitten on se moraalinen, eli hänestä annettiin kuva naisia huonosti kohtelevana miehenä ja sitä toimintaa paheksuttiin laajasti myös kokoomuksen päätöksessä.
Asian voi tietysti jakaa näin yleisesti ymmärrettäviin osiin. Kuitenkin tässäkin Rydmanin ja Kokoomuksen välisessä kärhämässä tulisi muistaa ettei politiikassa ja varsinkaan puoluepolitiikassa ole moraalia. Tässä moraali on korkeintaan käyttökelpoinen ase lyödä Rydmanin vaikutusvalta puolueessa maanrakoon. Mykkänen ja nyky Kokoomus mielellään esiintyvät korkeamoraalisena toimijana ja se näyttää edelleen kannattavan, kun katsoo vaikkapa gallup-kannatusta ja vanhaa Kokoomus-imagoa.
Tässä yhteydessä en malta olla mainitsematta arvoposeerausta, jonka Katainen toi puolueeseen noustessaan puolueen johtoon. Näin kymmeniä vuosia tapahtuneen jälkeen sekin alkaa näyttää hyvin kornilta.
Olisipa lehdistö, joka alkaisi avoimesti kirjoittaa Kokoomuksen harjoittamasta poseerauksesta ja arvohötöstä. Lopetankin unelmoinnin tähän.
Quote from: räsänen on 16.12.2022, 23:18:08
Tuo Mykkäsen höpinä tarkoittaa varmasti sitä että tässä jutussa oli kaksi puolta. Ensin oli tämä juridinen puoli eli puhas rikosasia, josta Rydman nähtävästi selviää kuivin jaloin. Mutta sitten on se moraalinen, eli hänestä annettiin kuva naisia huonosti kohtelevana miehenä ja sitä toimintaa paheksuttiin laajasti myös kokoomuksen päätöksessä.
On totta, että mielikuvat ja todellisuus ovat usein eri asia puolueen viestinnässä. Kalakääre (Hesari) onnistui lokaamaan Rydmanin vedoten ilmeisen tekaistuihin syytteisiin. Kokkaripuolueelle mielikuva on tärkeämpi kun tosiasiat ja sen takia tämä juridinen puoli on sivuseikka.
Tässä on syytä verrata tapaus Kanervaan, joka myös joutui eromaan naiskohujen takia. Case Kanervassa mukana olisi ollut myös alaikäisiä. Kanervan ja Rydmanin tapaukset ovat siis syytöksiltään / vihjailuiltaan samankaltaisia.
Kohujen jälkeen Kanerva siirrettiin sivuraiteelle, mutta hänet myös muistettiin puolueen toimesta erinäisillä palkintoviroilla. Käytännössä Kanervaa ei siis dumpattu vaan hänet laitettiin vain sivuun julkisuudesta kunnes häly laantuisi ja lopulta hän palasi kansanedustajaksi. Kanerva oli siis tosiasiassa koko ajan kokkarien vaikuttajapiirissä mutta imagosyistä pidettiin matalaa profiilia jonkin aikaa.
Ainakin tähän mennessä Rydamanin kohtelu vaikuttaa olevan kovin erilainen. Hänet on käytännössä dumpattu puolueen vaikuttajapiiristä kokonaan eikä mikään viittaa siihen, että hänelle oltaisiin petaamassa palkintovirkoja tai jonkinlaista kunniallista paluuta puolueen keskiöön.
Tämä antaa ymmärtää, että Rydmania pidetään ongelmana puolueessa muistakin syistä kun naiskohun takia eikä hän siis nauti puolueen sisällä sellaista kunnioitusta, joka pelasti Kanervan puolueen vaikuttajana.
Epäilen, että rydmanongelma kiteytyy maahanmuuton kritisoimiseen. Kokkarit ovat massamaahanmuuton kannalla vaikka he paketoivat sen työperäisyyteen. Rydman (ja ehkä muutama muu) ovat siis puolueen sisäistä oppositiossa ja vaikuttaa siltä että woke Orpo-Mykkäs -fraktio haluaa pelata tämän opposition ulos sotkemasta suurpääoman poliittisia tavoitteita. Tästä syystä Rydmanin juridinen kunnianpalautus on merkityksetön ja puolueessa takerrutaan imagokysymyksiin ("kokonaisharkinta") pitääkseen hänet ulkona pakkasessa.
Kokkarien damage-control oli kuitenkin jupakan alussa sellainen, että puolue, Orpo ja Mykkänen maalasivat itsensä nurkkaan mitä tulee perääntymiseen. Voi olla, että se olikin tarkoituksellinen taktiikka, jossa pyrittiin sitomaan omat kädet, jottei Rydmania voitaisi myöhemmin palauttaa jos syytökset osoittautuisivat perättömiksi.
Tällainen on järkevä menettely jos halutaan jostain ihmisestä eroon mutta tarpeeksi vakuuttavia perusteluja ei ole olemassa. Silloin henkilö kannattaa leimata radioaktiiviseksi jo heti alkuun, jolloin jälkikäteen voidaan vedota juuri tähän radioaktiivisuuteen.
Rehellistä ja taktisesti fiksumpaa olisi tietenkin ollut olla kommentoimatta jupakkaa sen enempää, jättää asia selvitettäväksi ja vasta sen jälkeen vetää ns. "johtopäätökset". Tämä olisi mahdollistanut Rydmanin kunniallisen paluun vedoten oikeusselvittelyyn. Näin ei kuitenkaan menetelty koska selvästi häntä ei haluta takaisin, ts. hänet haluttiin ulos keinolla millä hyvänsä ja naisjupakka oli hyvä tekosyy.
Tämä on ainakin se mielikuva, mitä minulla on nyt tästä sopasta. Toki voi olla, että juttu muuttuu ja kokkarit joutuvat kompensoimaan Rydmania jotenkin. Se riippuu kuitenkin pitkälti siitä, onko Rydmanilla joku tapa painostaa puoluetta, epäilen että ei ole.
Tyypillisesti Maikkarin uutiset oli tässäkin asiassa pahimmasta päästä, naistoimittaja ensin ihan turhaan kritiikittömästi kuvailee HS:n artikkelia jossa kerrottiin R:n hakeutuneen useasti alaikäisten tyttöjen seuraan. Jatkaa sitten ettei artikkelissa kuitenkaan kerrottu mitään epäillystä raiskauksesta. Sitten jutun käsittelyä, lopussa sentään miestoimittajan tekemä Rydmanin haastattelu. Malliesimerkki, miten toimituksen inhokki saadaan negatiiviseen valoon, vaikka varsinainen uutisen aihe hänelle positiivinen, eli tässä tapauksessa tieto syyttämättä jättämisestä.
Rydmanjuttu n. 7:10 - 9:00 Maikkarin sivuilla olevassa 16.12.22 Setsemän uutisissa.
Hyvinkin pitkälle heijastuu toimittajien näkemykset Rydmanista ja miten he toivoivat että hänet saataisi tuhottua ja että nuivempi Kokoomussiipi kuolisi pois ja jäljellä olisi ainoastaan globalistinen vihreä-light osuus puolueesta.
Ensiksi media ampui täysillä vaikka selvästi oli kysymysmerkkejä esillä, ja nyt kuin miehen maine pitäisi olla kunnossa taas ja median kuuluisi pyytää anteeksi niin toimittajat ovat sitä mieltä että hänet olisi pitänyt tuomita koska he haluavat hänet pois politiikasta.
Ajatellen siitä miten suomen toimittajat ovat melkein kokonaan ohittaneet esim. Brittien valtavat pakistanilaistaustaisten pedofiilijengien rikokset raportoinnissaan niin en hetkeäkään usko että toimittajien huolenaihena on nuorten naisten asemaa ja Willen kiinnostusta, ehkäpä minunkin mielestä, turhan nuoriin naisiin, kuin heitä ei kiinnostanut edes pedofiilien uhriksi joutuneita lapsia. Tässä oli vaan tapaus missä on toimittajille hankala ihminen jolla on poliittista vaikutusvaltaa ja hänestä piti päästä eroon.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.12.2022, 21:30:46
Quote from: Roope on 16.12.2022, 21:02:35
Ja "kokonaisharkinta" ei kovin helposti muutu, koska sillä ei ole ollut tekemistä faktojen kanssa.
Syyttäjä taisi tehdä jo sen kokonaisharkinnan eli totesi että Rydmania ei ole todennäköisin syin syytä epäillä raiskauksesta. Tuossa Mykkäsen kommentissa ei tosiaankaan ole mitään tekemistä faktojen kanssa eikä se edes ole huonoa käytöstä jos nuori mies seurustelee tyttöjen kanssa.
Mykkänen kuuluu kokkarien tuhoisaan vihreään siipeen, minkä Orpo on joutunut ottamaan taakakseen varmistaakseen valtansa. Mykkänen vastustaa Rydmania joka tapauksessa ja keräsi porukkaa häntä vastaan. Kokonaisharkinta muuttuu, jos Mykkäsen blokki jää vähemmistöön. Kansallismielinen blokki yritetään talloa. Jos Kok muodostaa näillä eväillä hallituksen, se pettää kansallismielisen blokin ja kovan talousblokin. Ottaa mini-Vihreät hallituskumppaniksi ja vetelee demarien kanssa ihan samaa politiikkaa, mitä tämäkin hallitus, mutta pienemmällä lainamäärällä, koska korot. Kun Rydman on pois, kansallismielinen blokki ei uhkaa yhtälailla sisäisesti Orpon valtaa ja niljakas Mykkänen pääsee apajille.
Quote from: https://www.oikeamedia.com/o1-192402
Blogi: Mikko Paunio, la 17.12.2022 12:07
Wille Rydmanin ajojahdin käynnistänyt HS:n toimittaja on tuomittu 9 törkeästä talousrikoksesta - Sanoma Oy:n vastuullisuusimago säpäleinä
...
SAMULI SUONPÄÄN RIKOLLINEN MENNEISYYS
Helsingin Sanomien toimittaja Samuli Suonpää on saanut lainvoimaisia tuomioita vuodesta 2012 vuoteen 2018 yhdeksästä eri syytekohdasta viidessä eri oikeudenkäynnissä. Hän on saanut lainvoimaisia tuomioita seuraavista rikoksista:
1) Avunanto törkeään veropetokseen,
2) törkeä työeläkevakuutuspetos,
3) törkeä kirjanpitorikos,
4) törkeä velallisen epärehellisyys,
5) törkeä kavallus ja
6) väärennys.
Hänet on tuomittu näistä rikoksista sakkoon, määräaikaiseen liiketoimintakieltoon, ehdolliseen ja ehdottomaan vankeuteen.
...
WILLE RYDMANIN AJOJAHDIN SIUNANNUT PÄÄTOIMITTAJA ON NYT EPÄILTYNÄ TÖRKEÄSTÄ RATTIJUOPUMUKSESTA
Mieluusti näkisin Rydmanin liittyvän perussuomalaisiin, sisään kylmästä ulkoa.
En ehkä päästäisi tytärtäni deittailemaan Willen kaa, mutta asiat asioina.
^Kokoomukseen kuulemma haluaisi takaisin, jos otettais. Taitaa PS haista liikaa hielle Willen mielestä, kokoomuksessa pääsee vähemmällä rehkimisellä :facepalm:
Willen siirtymistä woke-Kokoomuksesta muualle toivovat saavat vastauksen...
QuoteKutsumukseni on yhteiskunnallinen vaikuttamistyö, siis politiikka. Se ei ole mihinkään muuttunut eikä tule koskaan muuttumaan. Parhaiten katson voivani palvella maatani nimenomaisesti eduskunnassa. Siksi aion tavoitella jatkokautta Arkadianmäellä. Tulen olemaan ehdolla Helsingin vaalipiirissä tulevan kevään vaaleissa.
Kesällä HS julkaisi minuun kohdistuneen poikkeuksellisen törkeän häväistysjutun, jonka keskeinen sisältö perustui paikkansapitämättömille väitteille. Sen kirjoittajat ovat todistettavasti tienneet julkaisevansa väitteitä, jotka eivät ole totta.
Olen ollut kokoomuksen jäsen yli 20 vuotta. HS:n häväistysjutun johdosta minut kuitenkin pakotettiin eroamaan kaikista niistä tehtävistä, joista kokoomus olisi pystynyt minut tarvittaessa erottamaankin. Niin epäoikeudenmukaista kuin olikin vaatia eroamaan valheellisten syytösten vuoksi tutkimatta niiden todenperäisyyttä mitenkään, toivoin vapaaehtoisen eroamisen helpottavan myös tietä aikanaan takaisin. Tiesinhän itse, että pystyisin kyllä osoittamaan HS-jutun väitteet epätosiksi ja saamaan jutun tekijät niistä vastuuseen.
Eräs HS:lle törkeitä väitteitä esittänyt henkilö intoutui jutun julkaisun jälkeen satuilemaan vielä hurjempia juttuja poliisille. Tämä johti minuun kohdistuneeseen tutkintaan. Perjantaina syyttäjä teki asiassa syyttämättäjättämispäätöksen. Kuten syyttäjän perusteluista käy ilmi, ratkaisu perustui ennen kaikkea siihen, että kyseisen satuilijan tarina oli ristiriidassa sekä hänen omien päiväkirjojensa että monen muunkin todistusaineiston kanssa. Hän oli siis valehdellut.
Itse tein heinäkuussa poliisille tutkintapyynnön HS:n jutusta. Poliisi teki asiasta esiselvityksen ja totesi jo elokuussa, että asiassa on syytä epäillä rikosta ja käynnisti siksi esitutkinnan. Tutkinnassa rikoksista epäiltyinä ovat sekä jutun kirjoittaneet toimittajat että keskeisimmät HS:n haastattelemat henkilöt, mukaan lukien minusta poliisille satuja kertonut nainen. Tuo esitutkinta on edelleen käynnissä.
Tästä päästäänkin olennaiseen poliittiseen kysymykseen. Perjantain jälkeen on kiistatonta, että minä en ole syyllistynyt mihinkään lainvastaiseen eikä minua sellaisesta edes epäillä. Silti kuulen väitettävän, että ei tässä laittomuuksista olekaan kyse vaan epäsopivasta käytöksestä.
Mutta kun nimenomaisesti HS:n väittämää epäsopivaa käytöstä ei ole ollut. Esitetyt väitteet ovat pötypuhetta. Toimittamani aineiston perusteella poliisi nimenomaisesti epäilee HS-juttuun liittyen mm. törkeämuotoista kunnianloukkausta. Syksyn mittaan todistusaineistoa on kertynyt lisääkin, ja paradoksaalista kyllä, nimenomaisesti sen minuun kohdistuneen poliisitutkinnan ansiosta.
Olen monilta osin tuonut julkisuuteenkin aineistoa, joka todistaa HS:n tarinat palturiksi. Paljon on myös aineistoa, jota en vielä ole julkaissut. Olen sanonut kokoomusjohdolle ja sanon tässä myös kaikkien muiden kuullen: jos julkisuuteen tuomani aineisto katsotaan riittämättömäksi todistamaan HS:n juttua valheelliseksi, pyydän yksilöimään, miltä osin epäluuloja on. Esittelen mielelläni sitä aineistoa, jota olen poliisitutkintaan toimittanut ja jonka johdosta poliisi nyt epäilee HS-jutun luojia rikoksista.
Valitettavasti tiedän, että on olemassa monia hyvin vaikutusvaltaisiakin kokoomuslaisia, jotka haluavat pitää minut lopullisesti puolueen ulkopuolella tai vähintäänkin estää eduskuntavaaliehdokkuuteni. Tiedän myös, että kokoomuksen piiristä toisenlaistakin ajattelua löytyy. Realiteetti kuitenkin on, että asia ei voi odottaa enää käytännössä lainkaan, koska vaalit ovat jo pian, ehdokaslistat miltei täynnä ja kampanja pitäisi aloittaa. Olen jo nyt odottanut enemmän kuin olisi mitenkään ollut kohtuullista.
Kyse ei siis ole vähemmästä kuin kokoomuslaisuudestani ylipäätään. Vetoankin kaikkiin tuntemiini kokoomuslaisiin: nyt on se hetki ja kohta on jo myöhäistä. Jos halutaan, että olen vastaisuudessakin kokoomuslainen poliitikko ja ehdolla keväällä nimenomaisesti kokoomuksen listoilta, toiminnan aika on nyt. Tarvitaan vahva ääni äänestäjistä ja kentältä eduskuntaryhmään asti siitä, että minut mielitään tässä puolueessa pitää. Kiitos, jos voit auttaa.
Wille Rydman, Facebook, 18.12.2022 (https://www.facebook.com/WilleRydman/posts/pfbid02Qyy4EJV8wk2DqivSzhTU8H445g4jC9tnmHsmv2uAygr3VX77LbqfinjpyAPAHe4Rl)
Iltalehti uutisoi Rydmanin Facebook-kirjoituksen jopa tarjoamalla linkin.
QuoteWille Rydman pyrkii jatkokaudelle eduskuntaan – toivoo kokoomuksen ottavan takaisin
Viime eduskuntavaaleissa Rydman valittiin eduskuntaan Helsingistä kokoomuksen listoilta. Kesällä hän joutui eroamaan kokoomuksen eduskuntaryhmästä.
Iltalehti, 18.12.2022 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/23c4e728-272e-4aec-8e58-8550f446f3cb)
Ilta-Sanomista ei löytynyt vielä sanaakaan Rydmanin viimeisimmästä.
Jäi sellainen vaikutelma, että Rydman ei ole jättämässä politiikkaa, mutta onko hän mahdolisesti jättämässä Kokoomuksen, se aika paljon riippuu siitä löytyykö tahtoa Kokoomuksen sisältä vai ei.
Potkisivat sen Mykkäsen kuoroineen jonnekin helevetin kauas.
Toimittelija Suonpäällä on julkisten salaisuuksien kautta ollut yhteyksiä erääseen kansainväliseen MC-kerhoon, toivottavasti Rydmanin tekemä tutkintapyyntö hesaria kohtaan johtaa syytteisiin.
Quote from: Nikolas on 18.12.2022, 16:06:55
Jäi sellainen vaikutelma, että Rydman ei ole jättämässä politiikkaa, mutta onko hän mahdolisesti jättämässä Kokoomuksen, se aika paljon riippuu siitä löytyykö tahtoa Kokoomuksen sisältä vai ei.
WR:
QuoteJos halutaan, että olen vastaisuudessakin kokoomuslainen poliitikko ja ehdolla keväällä nimenomaisesti kokoomuksen listoilta, toiminnan aika on nyt.
Sanamuodot tosiaan ovat sellaiset, että Rydman näkee itsensä politiikassa jatkossakin ja jos Kokoomuksesta ei tule vihreää valoa, suuntana on sitten joku muu puolue. Olisiko jo Persujen kanssa käynyt epävirallisia keskusteluja? Näkisin mielelläni Rydmanin Persuissa - täytyyhän Willenkin nähdä, miten rappiolla Kokoomus on ja miten se kannattaa arvoja ja asioita, jotka eivät ole Suomelle hyväksi. Toki on ymmärrettävää, että Rydman haluaa ensisijaisesti Kokoomuksen ehdokkaaksi oltuaan jäsenkin parikymmentä vuotta. Mutta luulen, että jos asia ei etene Kokoomuksessa tai ovi suljetaan nenän edestä, Rydman on seuraavana aamuna jonkun toisen puolueen tiloissa keskustelemassa tulevaisuudestaan. Ja näin pitääkin olla. Järkimies EU-kiimaa lukuunottamatta. Hyvä Persu siitä vielä saadaan!
Rydmania vaan arveluttaa, pääsisikö persuna läpi Helsingistä. Varmaan aiheestakin. Toisaalta PS voi olla ainoa puolue, johon sopii ja joka ehkä huolii, jos lima-ameeba Kai 'Alien' Mykkänen onnistuu pitämään hänet poissa vaalilistalta.
Quote from: Nikolas on 18.12.2022, 16:06:55
Potkisivat sen Mykkäsen kuoroineen jonnekin helevetin kauas.
Kyllä. Valitettavsti pelkkää toiveajattelua.
Iljettävää katseltavaa kun Wille anoilee takaisin iljettävään elitistisen hienostoperseilijöiden joukkoon.
Willen käytös on käsittämätöntä nöyristelyä. kysymys kuuluu, miten paljon pitää hänen kohdalla henkilökohtaisesti kohdata saastaa ja alhaista käytöstä???? että tajuaa kokoomuksen olevan läpimätä yhteisö, mihin eheän itseään kunniottavan ihmisen ei tuollaisen kohtelun jälkeen enään takaisin kaipaisi. 8)
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2022, 16:32:37
Rydmania vaan arveluttaa, pääsisikö persuna läpi Helsingistä. Varmaan aiheestakin. Toisaalta PS voi olla ainoa puolue, johon sopii ja joka ehkä huolii, jos lima-ameeba Kai 'Alien' Mykkänen onnistuu pitämään hänet poissa vaalilistalta.
Harkimon imussa myös harkimolaisista sisään. Harkimolaisten ja persujen kannattaisi tehdä helsingissä vaalilitto.
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.12.2022, 16:32:37
Rydmania vaan arveluttaa, pääsisikö persuna läpi Helsingistä. Varmaan aiheestakin.
Tuollainen on vähän niinkuin valkoinen lippu juoksuhaudasta. Kuinka paljon "kultaista suihkua" mies kestää ja mihin hintaan? Ja toisaalta, luulisi taistelumielen lietsoutuneen ja näkevän tulevat mahdollisuudet viedä mukanaan pari muutakin edustajapaikkaa kokkareilta PS:lle. Jos laiva kääntyy vähänkin, niin PS voisi tarjota hyviä tulevaisuuden näkymiä, kun taas kokkarit eivät tule tarjoamaan yhtään mitään Willelle, enää.
Swen ehti ensin.
Ymmärrän kyllä, että Wille Rydmanilta löytyy sisua ja tahtoa Kokoomuksen jalostamiseen puolueen sisältä käsin. Ehkä se puolue ei ole Rydmanin näkökulmasta aivan niin mätä kuin miltä se meistä ulkopuolisista näyttää. Mutta kaikesta tästä huolimatta, jos risteykseen tultaessa yksi tie on tukittu, on pakko valita joku muu.
Quote from: Nikolas on 18.12.2022, 16:44:55
Ymmärrän kyllä, että Wille Rydmanilta löytyy sisua ja tahtoa Kokoomuksen jalostamiseen puolueen sisältä käsin. Ehkä se puolue ei ole Rydmanin näkökulmasta aivan niin mätä kuin miltä se meistä ulkopuolisista näyttää. Mutta kaikesta tästä huolimatta, jos risteykseen tultaessa yksi tie on tukittu, on pakko valita joku muu.
Eivät varmasti tuki yhtään mitään tietä ehdokkuudelta, kokoomus ja kahdet rattaat nääs. Mutta kun äänet on kerätty ja laskettu, niin vähänpä Wille saa yhtään mitään :(
Quote from: JoKaGO on 18.12.2022, 16:50:06
Quote from: Nikolas on 18.12.2022, 16:44:55
Ymmärrän kyllä, että Wille Rydmanilta löytyy sisua ja tahtoa Kokoomuksen jalostamiseen puolueen sisältä käsin. Ehkä se puolue ei ole Rydmanin näkökulmasta aivan niin mätä kuin miltä se meistä ulkopuolisista näyttää. Mutta kaikesta tästä huolimatta, jos risteykseen tultaessa yksi tie on tukittu, on pakko valita joku muu.
Eivät varmasti tuki yhtään mitään tietä ehdokkuudelta, kokoomus ja kahdet rattaat nääs. Mutta kun äänet on kerätty ja laskettu, niin vähänpä Wille saa yhtään mitään :(
Taisitten rydmannille riittää että pääsee eduskuntaan, ja saa hyvää liksaa. Ja kokoomukselle se että rydman tuo ääniä.
Quote from: JoKaGO on 18.12.2022, 16:50:06
Eivät varmasti tuki yhtään mitään tietä ehdokkuudelta, kokoomus ja kahdet rattaat nääs.
Kun Mykkäsen lausuntoja lueskelee, en olisi tuosta noin varma.
Quote
Palaamme, jos kokonaisharkintamme epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta Rydmanin kohdalla muuttuu. Poliisi ja syyttäjä tutkivat rikosvastuuta, ja sen yhteydessä syntyvät selvitykset ovat luottamusta arvioitaessa yksi lähde. Tutustumme tähänkin syyttäjän päätökseen, Mykkänen kertoo STT:lle lähettämässään tekstiviestissä.
Lähde: MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kai-mykkanen-kommentoi-rydmanin-mahdollista-paasya-takaisin-kokoomuksen-ryhmaan-palaamme-jos-kokonaisharkinta-muuttuu/8593666)
Jos Mykkäsen kokonaisharkinta tästä vielä muuttuu. Jos ja jos. Muuttuuko?
Quote from: Swen OF Sweden on 18.12.2022, 16:35:45
Willen käytös on käsittämätöntä nöyristelyä. kysymys kuuluu, miten paljon pitää hänen kohdalla henkilökohtaisesti kohdata saastaa ja alhaista käytöstä???? että tajuaa kokoomuksen olevan läpimätä yhteisö, mihin eheän itseään kunniottavan ihmisen ei tuollaisen kohtelun jälkeen enään takaisin kaipaisi. 8)
Entäpä jos Willellä vain on realistinen käsitys itsestään ja tuollainen "läpimätä yhteisö" on omiaan hänelle itselleen ??
Vähän niin kuin "kaikki mädät omenat samaan koriin".
"Läpimädässä yhteisössä" on ilmeisesti sisäisiä paikkajakoja meneillään ja Wille jäi ilman tuolia viimeksi pöydän ympäri pyörähdellessä.
Joku on jollekkin enemmän mieleen kuin Wille, ja kun äänestäjiltä ei haluta kysyä niin paikanvaihto pitää tehdä äänestäjien ulottumattomissa ettei satu vahinkoja.
Mykkänen vaikuttaisi heikolta jos Wille vielä kokkareiden listoille päästettäisiin. Suhteet lasitaloonkin kärsisivät. Eli ei ole Rydman ensi kaudella Arkadianmäellä, se on jo nyt selvä asia.
Willen pitää nyt vaan ryhdistäytyä ja yrittää päästä välittömästi ehdolle, joko persuihin tai vaikka Harkimon listalle.
Kokomuksesta voidaan antaa ymmärtää ja samalla pitkittää asiaa ja lopulta Wille jää maitolaiturille yksinään peukaloaan imemään.
Rydman sai viime eduskuntavaaleissa himpun alle 6000 ääntä ja oli viimeinen vaalipiiristä valittu kokoomuslainen. Sittemmin myös vähän päälle 5000 ääntä saanut Kaleva pääsi eduskuntaan varapaikalta.
Osa Rydmania äänestäneistä jättää varmasti äänestämättä Kokoomusta ensi vaaleissa, jos hän ei ole Kokoomuksen ehdokas. Toisaalta Vihreisiin kyllästyneet lukuisat äänestäjät päätyvät herkemmin äänestämään Kokoomusta, jos se demonstroi "jämäkkyyttään" ahdistelijaksi leimattua kansanedustajaa kohtaan. Jos ja kun äänten suhteen prognoosi on plus miinus nolla, puoluejohdon peukalon asento voi todellakin riippua sen jäsenten henkilökohtaisesta tykkäämisestä.
Kokoomus saa joka tapauksessa enemmän ääniä kuin viime vaaleissa, joten tuskinpa kukaan rupeaa jälkikäteen spekuloimaan menetetyillä Rydmanin äänillä, jos ja kun hänet dumpataan.
Quote from: Nikolas on 18.12.2022, 16:06:55
Jäi sellainen vaikutelma, että Rydman ei ole jättämässä politiikkaa, mutta onko hän mahdolisesti jättämässä Kokoomuksen, se aika paljon riippuu siitä löytyykö tahtoa Kokoomuksen sisältä vai ei.
Potkisivat sen Mykkäsen kuoroineen jonnekin helevetin kauas.
Ketjun kommenteista päätellen monelta on jäänyt tämä huomaamatta. Korostan vielä oleellisen. Wille on potkaissut pallon omaan päätyyn. Ratkaisu on nyt Kokoomuksen sisällä, miten palloa nyt pelataan.
Blogisti Heikki Porkka kirjoittaa myös hyvin Kokoomuksen arvopohjasta, josta nykyiset Kokoomus-veljet ja -sisaret on pistettävä valitsemaan eilen julkaistussa kirjoituksessaan.
Quote
Blogi: Heikki Porkka, la 17.12.2022 10:25
Arvopohja ja kokonaisharkinta (Orpo ja Mykkänen)
[...]
Eilispäivänä (16.12.2022) esiin astui kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen, notkeaselkärankaisten ykköstykki eduskunnassa.
Kun Mykkäseltä kysyttiin mitä mieltä hän on siitä, otetaanko Wille Rydman takaisin kokoomuksen eduskuntaryhmään, vastasi Mykkänen asian riippuvan "kokonaisharkinnasta". Tai tarkemmin ottaen siitä, muuttuuko kokoomuksen eduskuntaryhmän kokonaisharkinta aiemmasta.
Rydman sai eilen (16.12.2022) TÄYSIN vapauttavan lausunnon syyttäjältä, joten Mykkäsen sanoissa haisee erittäin pahoin vanha tuttu juttu - arvopohja.
Tosin Mykkänen käyttää sanaa "kokonaisharkinta", jonka sisällöstä kukaan ei kykene sanomaan mitään, kuten ei kyennyt sanasta arvopohjakaan.
Epäilen vahvasti, että puolueen markkinointitiimissä pohditaan tällä hetkellä ankarasti sitä, kummasta on vaalimenestyksen kannalta enemmän haittaa / hyötyä - Rydmanin ottamisesta takaisin ryhmään vai hänen savustamisestaan ulos puolueesta.
Arvo tarkoittaa yleensä nykyisen kokoomuksen kohdalla sanaa hyöty, ei aitoja arvoja, siksi sana kokonaisharkinta on tavallaan oiva ilmaisu. Kokonaisharkinta kuulostaa virkamiesmäisen viralliselta eikä pidä sisällään samanlaista tunnelatausta kuin arvopohja, joka voi vaikuttaa arvokkaalta lähes kenen tahansa suusta kuultuna.
Kun tähän päälle lisää vielä sen, että puolueen varapuheenjohtaja Elina Valtonen (ent. Lepomäki) tunnetaan eduskunnan suurimpana takinkääntäjänä - mitä tulee arvoihin ja isänmaallisuuteen (Valtosen vallansiirto Suomesta Brysseliin lausunnot voi lukea täältä ) - ja muistetaan, että Valtonen ei epäillyt sekuntiakaan Rydmanista valheita ladelleiden naisten lausuntoja, jotka Hesari julkaisi, niin eikö kaikille ole jo pläkkiselvää, ettei kokoomusjohto omaa arvopohjaa, jollainen hyvän itsekunnioituksen ja moraalin omaavalla kansanedustajalla tulisi olla?
Valtonen oli täysin valmis tuomitsemaan puoluetoverinsa, vaikka hänellä ja edellä mainitulla kaksikolla ei ollut ensimmäistäkään virallista todistetta Rydmania vastaan.
Ainoat asiat mihin he nojasivat, olivat Helsingin Sanomien mustamaalausartikkeli ja satunnaiset juorut, joita katkerat nuoret naiset olivat levitelleet "sopiville" kokoomuslaisille ja Helsingin Sanomien toimittajille.
En malta olla mainitsematta tässä yhteydessä Antti Häkkästä, joka on myös kokoomuksen varapuheenjohtaja. Hän esitti oikeusministerinä Raija Toiviaista valtakunnansyyttäjäksi. Seuraukset tiedämme.
Häkkänen oli yksi kolmikosta, joka suositteli laaja-alaisen vihapuhetyöryhmän perustamista. Toisin sanoen Häkkänen liittyi joukkoon, jonka tahtona oli ja on yhden länsimaisen demokratian merkittävimmän peruspilarin, sananvapauden rajoittaminen.
Häkkänen kannatti eduskunnan äänestyksessä Valtosen, Orpon ja Mykkäsen ohella kansanedustajan syytesuojan purkamista (tapaus Juha Mäenpää).
Syytesuojan purkaminen olisi tarkoittanut rajua muutosta suhteessa kansanedustajien sananvapauteen ja uudenlaista tulkintaa perustuslain kansanedustajille takaamasta sananvapaudesta eduskuntatyössä.
Ihanko oikeasti suomalaiset haluavat tällaisen joukkion johtamaan maataan?
PS. Yhtenä syynä kokoomuksen haluun poistaa Wille Rydman eduskuntaryhmästä ja ajan myötä koko puolueesta, epäillään olevan Rydmanin äänestämiskäyttäytyminen EU:n elpymispaketin yhteydessä. Rydman vastusti pakettia näkyvästi toisin kuin kokoomusjohto. Orpo, Mykkänen ja Valtonen ovat neuvostoajan tyyliin kontallaan vieraan vallan edessä – tällä kerralla Brysselin – ja heidän oletetaan pelkäävän mainehaittaa, joka kantautuu Brysseliin. Ja mikäli puoluetta ei koeta Brysselin näkökulmasta luotettavaksi, saattavat kolmikon mahdolliset kultaiset oksat jäädä haaveen tasolle.
https://beta.oikeamedia.com/o1-192500
(Koko kirjoitus linkistä, korostus minulta.)
Korostettu on ollut vähemmän keskustelussa. Itse pidän tätä hyvin todennäköisenä syynä. Rydmanilaisuus on saanut nykyisen puoluejohdon mielestä liikaa voimaa. Kirsi Pihan tapaus ja haastaminen pormestariehdokkaana oli vain sytyke sille, mitä Mykkäsen "kokonaisharkinta" voi tarkoittaa.
^Tuo äänestyskäyttäytyminen tukipakettiäänestyksessä kertoo kyllä kaverista nimeltä Wille Rydman paljon, äänestelee sitä puoluetta vastaan, jonne haluaa kuin ahven katiskaan. Ei v-ttu, mikä pelle :facepalm:
Onnea vaan puolueelle, joka tuon ottaa listoilleen. Ja vielä kuvittelee kääntävänsä kokoomuksen sisältä päin oikeille raiteille :facepalm:
Hei kaikki!
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
Kokoomusjohdolle varmasti olisikin tärkeää saada Rydmanin kannattajienkin äänet. Mitään kokkarien hokkuspokkus nuivistumista tai EU-feodaalipolitikoinnin suunnanmuutosta ei kuitenkaan ole odotettavissa ennenkuin koulukiusaajapuolue kilpailee altavastaajana PS äänestäjien suosiosta.
Vaikka tapahtuisikin niin että WR tulisi valituksi kokkarien riveistä suurella suosiolla on täysin selvää että "ei ole ministeriainesta". Eli nuivuuden ilosanomaa ei Willeä äänestämällä edistetä, ikävä kyllä.
Yleiset syyt ja arvopohja. :silakka:
Hesari on luotettavan median edustaja.
Wille Rydmania jahtaavalla HS-toimittajalla synkkä rikoshistoria: tuomittu useista törkeistä rikoksista – HS-johto: "Täysi luottamus"
https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydmania-jahtaavalla-hs-toimittajalla-synkka-rikoshistoria-tuomittu-useista-torkeista-rikoksista-hs-johto-taysi-luottamus/
QuoteYhdellä Helsingin Sanomien Wille Rydman -paljastusjutun kirjoittaneista toimittajista Samuli Suonpäällä on raskas rikostausta. Suonpään rikokset ovat jatkuneet vuosien ajan, ja hänellä on tuomiota lukuisista törkeistä rikoksista. Helsingin Sanomien ylin johto ei pidä toimittajansa rankkaa rikostaustaa ongelmana vaan liputtaa "täyttä luottamusta".
Rydman teki heinäkuussa tukintapyynnön Helsingin Sanomien jutusta, jossa nuoret naiset syyttävät Rydmania epäasiallisesta käytöksestä, suurin osa nimettömänä. Helsingin poliisi on aloittanut asiasta esitutkinnan. Poliisi tutkii, onko Helsingin Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämiseen.
Laaja tapahtumasarja sai viikonloppuna uuden käänteen, kun helsinkiläinen terveydenhuollon erikoislääkäri ja Helsingin yliopiston epidemiologian dosentti Mikko Paunio kertoi blogissaan HS-toimittaja Samuli Suonpään rikostaustasta.
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Hei kaikki!
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
Jos olet noin varma seuraavan hallituksen kokoonpanosta, on lieneen turha äänestää tai odottaa eduskuntavaalien tulosta.
Quote from: Jorma M. on 19.12.2022, 19:36:43
Hesari on luotettavan median edustaja.
Wille Rydmania jahtaavalla HS-toimittajalla synkkä rikoshistoria: tuomittu useista törkeistä rikoksista – HS-johto: "Täysi luottamus"
https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydmania-jahtaavalla-hs-toimittajalla-synkka-rikoshistoria-tuomittu-useista-torkeista-rikoksista-hs-johto-taysi-luottamus/
Nujerrus ja armo, kuten muuan valtiomies on muutaman kerran todennut. Rydmanilla on edessään loistava poliittinen tulevaisuus, jos hän vain vilpittömästi katuu naiskentelujaan ja entisiä äärioikeistolaisia aatteitaan ja kehittyy ihmisenä. On sitä ennenkin nähty. Suomalaiset tykkäävät antaa anteeksi rentuille.
Itse asiassa WR on koko ajan ollut eräällä tavalla "persun asemassa" siten, että hänen toimiaan tutkitaan tarkemmin ja juridista ja moraalista tuomiota jaetaan oikeudessa ja lehdistössä herkemmin kuin The Puolueen mädille arvopohjallisille.
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Hei kaikki!
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
Siinä voi käydä nolosti kun rupeaa vaikkapa Kokoomukseen äänestämään järjen ääntä, esim Rydmania. Entäpä jos Willen äänimäärä ei riitäkkään läpimenoon ja viimeisen paikan saa joku " ellun kana ", Kirsi Pika 2 Willelle annettujen " järjen äänien " ansiosta.
Quote from: repo on 18.12.2022, 18:59:17
Ketjun kommenteista päätellen monelta on jäänyt tämä huomaamatta. Korostan vielä oleellisen. Wille on potkaissut pallon omaan päätyyn. Ratkaisu on nyt Kokoomuksen sisällä, miten palloa nyt pelataan.
Niin, tässä on spekuloitu sillä jos ja miten Rydman jatkaa politiikassa.
On selvä, että luontevin vaihtoehto Rydmanille olisi päästä takaisin kokkareien lämpöön ja sen takia hän mitä ilmeisemmin on pyrkimässä takaisin piireihin.
Kokkareille voisikin tässä tilanteessa olla taktisesti järkevää antaa joku pieni "palkintovirka" Rydmanille, että hänet saadaan pois kansalaiskeskustelusta ja julkisuudesta ennen vaaleja. Puolueelle ei ole hyvä jos juttu jää roikkumaan kansalaisten huulille vaaleihin tultaessa.
Rydmanille se tarkoittaisi kuitenkin väistämättä puoluelinjan täydellistä myötäilemistä eli maahanmuutto- ja EU-kritiikistä tinkiminen tai ainakin julkinen vaikeneminen. Tiedä sitten miten tyydyttävä poliittinen ura sensuroituna on.
En ylipäätään usko, että Rydmanilla edes olisi kovin nousujohteista uraa kokkareissa vaan hänet pyrittäisiin pitämään ulkona kaikista merkittävistä vakansseista eikä esim. ministerinsalkkua ihan heti irtoaisi. Sen verran ristiriidassa Rydmanin ajatukset ovat kokkarien globalistieliitin kanssa.
On myös syytä muistaa, että tämä naisjupakka on aiheuttanut paljon pahaa verta puolueen sisällä. Rydmanilla on (hiljaiset?) kannattajansa samalla kun moni silmää tekevä kokkari meni tuomitsemaan hänet ennenaikaisesti. Kun syytteet hylättiin, moni heistä näyttää todella tyhmältä eikä he halua Rydmania takaisin aiheuttamaan noloja tilanteita. Sosiaalisesti puolueen tilanne Rydmanin ympärillä on hankala.
Ketjussa on spekuloitu Rydmanin mahdollisella persujäsenyydellä. Arvelen sen kuitenkin olevan täysin poissuljettua Rydmanin näkökulmasta. On kuitenkin syytä muistaa, että Rydman on ollut vaikuttamassa kokoomuksessa, joka pitää itseään "herrasmiespuolueena" eli hieman fiinimpänä porukkana kun kaikki muut. Rydman itsekin on pyrkinyt esiintymään pukumiehenä joten persujen kansanomainen ja hieman juntahtava imago tuskin sopisi alkuunkaan hänelle.
Jos puoluevaihto tulisi kyseeseen ainoa realistinen vaihtoehto Rydmanille olisi Liike Nyt. LN:n pääjehu Harkimo on itsekin lähtenyt kokkareista ja puolueen profiili on selvän porvarillinen ja pitkälti myös samoilla linjoilla Rydmanin kanssa.
Sanoisin jopa että jos Rydmanilla olisi nyt hieman uskallusta ja seikkailumieltä, hän dumppaisi kokkarit sinä haisevana tunkiona mitä se on ja tekisi uraa LN:ssä. Se voisi hyvinkin olla LN:n läpimurto samalla lailla kun Halmen ja Halla-ahon liittyminen persuihin oli. Ja mikäs sen parempaa kun luoda uusi menestyspuolue sen sijaan, että päätyy kokkari nöyryyttämäksi peräkammarin pojaksi.
^ Noh, Hjalliksen putiikki ei pysty nostamaan kuin Hjalliksen itsensä eduskuntaan, mitä varten koko puolue on perustettukin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 19.12.2022, 20:41:47
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Hei kaikki!
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
Siinä voi käydä nolosti kun rupeaa vaikkapa Kokoomukseen äänestämään järjen ääntä, esim Rydmania. Entäpä jos Willen äänimäärä ei riitäkkään läpimenoon ja viimeisen paikan saa joku " ellun kana ", Kirsi Pika 2 Willelle annettujen " järjen äänien " ansiosta.
Kokoomuksessa näitä "mukavia juttelevia" on ollut vuosikymmenet eikä se mitenkään ole menoa haitannut, eli minkäänlainen "järjen ääni" ei muuta Kokoomusta yhtään mihinkään.
Illuusioita voi elätellä mutta sitäkään ei kannata tehdä kovinkaan vakavissaan ettei tule paha mieli.
Jotain mukavia juttelevaa Rydmannia ollaan potkimassa pois ja samaan aikaan joku Elo mahtuu porukkaan, kyllä se jotain kertoo Kokoomuksen arvoista jossain siellä pohjalla.
Rydmanista kertoo paljonkin, että pyrkii vielä samaan porukkaan takaisin.
Eipä noista mitään hyvää löydy sanottavaksi.
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Hei kaikki!
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle. Todennäköisesti seuraava hallitus on sinipunahallitus ja me tarvitsemme sinne järjen ääntä vaikka kuinka kukakin vihaisi näitä puolueita.
2015 Orpo halusi laskea persujen kannatusta jotta hänellä itsellään olisi paremmat mahdollisuudet pääministeriksi seuraavissa vaaleissa.
Sen seurauksena Orpo oli pääroolissa aivan tietoisesti päästämässä 35 000 haittamaahanmuuttajaa Suomeen, jonka seurauksena kymmeniä/ satoja suomalaisia naisia ja lapsia raiskattiin, muutama suomalainen tapettiin, ja kahdelta Suomalaiselta naiselta jopa leikattiin pää kokonaan irti.
Orpo on vieläkin kokoomuksen puheenjohtaja.
Suurin osa kokoomuksen kannattajista ei tajua mitä 2015 tapahtui ja millaista kokoomusta ja kokoomuksen puheenjohtajaa he kannattavat.
Tämäkö on 2022/2023 se kokoomus ja kokoomuksen puheenjohtaja jota pitäisi kannattaa/ äänestää?
Osaako
@Elisa (moi pitkästä aikaa!) sanoa, mikä on pk-seudun kokkareiden ek-vaaliehdokkaiden tilanne tällä hetkellä? Onko listat jo lyöty kuinka tukkoon ja onko siellä Willelle tilaa?
Nimittäin se, mitä tässä pitäisi tehdä teidän itsenne, olisi että ehdotatte Rydmania ek-vaalilistalle ja lyötte sen kokouksessa lukkoon. Puoluejohdon on silloin pakko reagoida, mikäli jokin taho haluaa savustaa Willen ulos.
Kansa ei voi äänestää Willeä eduskuntaan, ellette itse saa häntä ehdokaslistalle.
-i-
Quote from: Elisa on 19.12.2022, 06:50:19
Nyt olisi todella tärkeää saada Wille ehdolle kokoomuksen listalle.
Juuri niin kuin Ikuturso tuossa edellä sanoi. Se on Kokoomuksen sisäinen asia. Vaatikaa, vaatikaa ja painokkaammin vaatikaa. Päätös Willen ehdokkuudesta heti nyt. Kiirehtikää sitä. Mitä aikaisemmin se tulee selväksi, sitä paremmat mahdollisuudet Willellä itsellään on valmistautua ja järjestellä, oli päätös mikä tahansa.
mites se lainaus menikään, "tässä ei ole mitään laitonta" pätee myös tähän Rydmanin keissiin. Se, että Rydman ei saanut jostakin tietystä tapauksesta syytettä ei toki tarkoita, etteikö hänen menettelynsä tyttöjen ja nuorten naisten kanssa olisi sellaista mitä moni äänestäjä ei halua katsella.
Quote from: Demlan it-tuki on 20.12.2022, 14:52:36
mites se lainaus menikään, "tässä ei ole mitään laitonta" pätee myös tähän Rydmanin keissiin. Se, että Rydman ei saanut jostakin tietystä tapauksesta syytettä ei toki tarkoita, etteikö hänen menettelynsä tyttöjen ja nuorten naisten kanssa olisi sellaista mitä moni äänestäjä ei halua katsella.
Tosin ei tuostakaan ole mitään näyttöä. Vain epämääräisiä vihjailuja samoista lähteistä, jotka keittivät kasaan myös perättömän raiskaussyytöksen. Esim. Hesarin jutussa "alaikäinen Oona" osoittautuikin 22-vuotiaaksi Axxxxxxx... Jolla ei ollut omien viestiensä mukaan mitään ikäviä kokemuksia... Ennen kuin kolme naista yhdessä ne keksivät Hesarin toimittajan juttutarpeisiin. Ja yksi naisista oli ihan täysi-ikäinen katkera exä, joka oli yrittänyt keksiä vaikka minkälaista rikosilmoitusta Rydmanista jo aikaisemmin. Kuvaavinta on se, että todisteiden valossa ne kauhistellut "alaikäiset ahdistellut" paljastuvat täysi-ikäisiksi vapaaehtoisesti seksuaalisessa mielessä tapailleiksi...
Mitä tässa pitäisi paheksua? Sitä että "Rydman on pannut jonkun perheen jo reilusti täysikäistä Annukkaa"? Siis Annukankin omalla kiinostuksella ja suostumuksella. No niin minäkin tein nuorempana, eikä siinä ole mitään paheksuttavaa. Miksi olisi? Se on ihan nuorten ihmisten lajityypillistä käytöstä. Ei se perheelle kuulu, siis 22-vuotiaan seksuaalisuus. Ellei sitten ole kyse jostain maahan muuttaneesta muslimiporukasta, jossa isä, veljet ja äiti valvovat aikuisen tyttären seksuaalisuutta.
Olisi hyvä näin aluksi tietää, "mitä äänestäjät katselevat"? Nyt näyttää, että ihan Hesarin kokoonkeittämää huttua... Ilman oikeita villoja.
Quote from: ikuturso on 20.12.2022, 08:45:36
Osaako @Elisa (moi pitkästä aikaa!) sanoa, mikä on pk-seudun kokkareiden ek-vaaliehdokkaiden tilanne tällä hetkellä? Onko listat jo lyöty kuinka tukkoon ja onko siellä Willelle tilaa?
Nimittäin se, mitä tässä pitäisi tehdä teidän itsenne, olisi että ehdotatte Rydmania ek-vaalilistalle ja lyötte sen kokouksessa lukkoon. Puoluejohdon on silloin pakko reagoida, mikäli jokin taho haluaa savustaa Willen ulos.
Kansa ei voi äänestää Willeä eduskuntaan, ellette itse saa häntä ehdokaslistalle.
-i-
Kiitos kysymyksestä. Willelle on olemassa paikka Helsingin kokoomuksen listoilla. Tai siellä on vielä tyhjä paikka.
Vaikka ette olisi kokoomuslaisia, kehottaisin nyt miettimään Helsingin Sanomia. Meillä on ainutlaatuinen tilaisuus polttaa se media ihan kunnolla. Jos vastustat Hesarin propagandaa, puolusta Rydmania.
Vetoan kaikkiin:
Laittakaa sähköpostia kokoomuksen eduskuntaryhmälle Willen ehdokkuuden puolesta. Hänestä on tehty syyttämättäjättämispäätös, ja on törkeää, että häneltä ei pyydetä anteeksi vaan jatketaan tätä hulluutta.
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
[tweet]1605450638703431680[/tweet]
QuoteWille Rydman
@willerydman
Moni kysyy. Mielelläni vastaisin, mutta en tiedä. Kokoomuksen ryhmäjohdosta sain eilen viestin, että asiaani "ei toistaiseksi oteta käsittelyyn". Yritin kysyä, että koskas sitten ja mitä tämä merkitsee. En ole saanut vastausta. Olisihan se kiva tietää, kelpaanko joukkoon vai en.
8.30 ap. · 21. jouluk. 2022
Quote from: Elisa on 21.12.2022, 05:19:42
Vaikka ette olisi kokoomuslaisia, kehottaisin nyt miettimään Helsingin Sanomia. Meillä on ainutlaatuinen tilaisuus polttaa se media ihan kunnolla. Jos vastustat Hesarin propagandaa, puolusta Rydmania.
...
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
Hesari ei ole YLE. Hesarin propagandaa vastustan kybällä mutta ei kukaan yksittäinen suomalainen poliitikko mahda monikansallisen mediajätin linjaukselle mitään.
Wille on kokoomuksen listoilla jos kokoomus Willen listoille ottaa, hommalaisten sähköpostittelu ei tuulen suuntaa käännä.
Muuten toistan aiemman näkemykseni mitä tulee WR valituksi tulemisen vaikutukseen. Paremman tuoton sijoittamalleen äänelle saa nuiva äänestämällä muuta kuin kokoomuksen ehdokasta.
Luulisi Willen kerjäämättäkin ymmärtävän etsiä uuden osoitteen missä tehdä politiikkaa.
Kuuluuko kokoomuslaiseen arvopohjaan ja kulttuuriin että kaveria roikotetaan löysässä hirressä mahdollisimman pitkään?
Quote from: Jäkättäjä on 21.12.2022, 16:33:11
Luulisi Willen kerjäämättäkin ymmärtävän etsiä uuden osoitteen missä tehdä politiikkaa.
Tässä kerjäämisessä on sellainen ongelma, että vaihtoehto #2 tuntee itsensä vaihtoehdoksi #2.
Quote from: Elisa on 21.12.2022, 05:19:42
Vetoan kaikkiin:
Laittakaa sähköpostia kokoomuksen eduskuntaryhmälle Willen ehdokkuuden puolesta. Hänestä on tehty syyttämättäjättämispäätös, ja on törkeää, että häneltä ei pyydetä anteeksi vaan jatketaan tätä hulluutta.
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
Jaaha. Rydman on kyllä ihan ok, mutta tuon juttusi mukaan ääni hänelle on myös ääni sinipunalle. Kokoomuksen tiedostava siipi on paljon isompi kuin realistinen osa. Tuohon kun lisää demarit, rkp:n ja vihreät (kelpaako skdl:kin?) niin on taattua että mikään ei muutu. Ei kiitos.
Eikös Wille tehnyt tutkintapyynnön hesarista. Toivottavasti menee käräjille ja tuomio napsahtaa. Jutussahan oli syorastaan törkeitä valheita eikä se auta toimittajaa että tytöt kertoivat.
Jos Rydman kokoomuksen listoille ja eduskuntaan sitä kautta vielä pääsee, niin se käytännön "järjen ääni" tulee olemaan tasan samaa kuin aiemmin: näennäisesti kriittisiä FB- ja Twitter-postauksia ja toisinaan irtiottoja eduskunnan äänestyksissä, kunhan ensin on varmistettu Arvopohjalle(tm) riittävä äänisaalis :roll:
Rydman ja muut vastaavat on NIIN nähty.
Noin muuten sanoisin, että kokoomusliskot kannattaa pitää kaukana persuista.
Kyllähän tuo pitäisi olla jo yksinkertaisimmalekkin tyypille selvää, että kokoomus ei ole nuiva, eikä sellaiseksi tule, vaikka miten yrittäisi "muuttaa sisältäpäin".
Ryydman toisi PSässälle muutaman tuhat ääntä, ja veisi 4-10 X enemmän. Naiset.
Toisaalta on kiinnostavaa, että vajaa puolitoista vuosikymmentä sitten, kun tämä palsta oli alussa, nimenomaan moni kokkari oli perustamassa tätä ja kirjoitti tänne. Ajat ovat muuttuneet Elisan aktiiviajoilta. Persut ja SML ovat nyt aktiivijäsenistön suosiossa.
Rydman lienee harvoja, jotka politiikkaan ovat päässeet nuivalla profiililla ylikansallisen Kokoomuksen listalta. Kokoomuksen johto ajaa liittovaltiota Euroopan Unionista ja halpatyövoimaa Suomeen kehitysmaista. Voihan tuota omalla äänellään tukea, jos tahtoo. Äänestäjän kuluttajansuoja ei ole politiikassa korkea. Harva Rydmania äänestänyt toivoi edustajansa profiloituvan suojaikärajan (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Suojaik%C3%A4raja) ylittäneiden neitojen etsijänä. Se ei tietysti ole lain vastaista kuten ei esim. aviorikoskaan.
Minulle WR on luottamusongelma, kuten yllä totesin, kun alkoi selvitä, mitä kukakin on sanonut. Hänestä on toki valehdeltu, mutta hän on myös valehdellut ja vieläpä puolueelleen, joten tuskin tie kokkarien listalle avautuu. Persuilla ja nuivilla muutenkin on liian vähän poliittista painoarvoa tällä hetkellä voidakseen vaikuttaa ennaltaehkäisevästi lainsäädäntöön.
Rydman on ollut kokkareille sekä hyöty että haitta. Hyöty on ollut kerätessä nuivia ja konservatiivisia ääniä; haitta on ollut hänen tiedetty kiinnostuksensa nuoriin naisiin. Nyt haitta menee hyödyn edelle. Mamukriittisyys lienee kokkarien äänestäjäkunnassa yhä korkea ja he menettävät yhden suositun ehdokkaan, kun Rydman jää pois. Yksityiselämä ja poliitikon ura on vaikea sovittaa yhteen, varsinkin kun liikutaan oletetun äänestäjäkunnan näkökulmasta moraalisesti harmaalla alueella. Joillekin moraali vielä jotain merkitsee eikä ole sama kuin Suomen nykyinen laki.
Tilanteesta on luettavissa se, että Kokoomus ei aio missään tapauksessa ottaa Willeä listoilleen tuleviin vaaleihin.
Nyt, kun on todettu, ettei ole näyttöä Willen syyllisyydestä, Kokoomukselta meni ykköskortti torpata tukipakettikriittinen Rydman. Joten Kokoomuksessa on sisäinen paniikki päällä, miten keksiä tekosyy Rydmanin ulos jättämiseen. Se vaatii hetken aikaa, että saadaan sopiva muotoilu ja yhteisymmärrys. Mutta jos Wille haluaa pysyä Kokoomuksessa, mitään toiveita Eduskuntapaikasta ei kannata elätellä - ei edes ehdokkuudesta.
Liike Nyt olisi varmaan muista vaihtoehdoista eniten Rydmanin mieleen. Sopisi hyvin porukkaan varmaan. Mutta ongelmana on se, että tuota kautta tuskin heruisi pääsyä kansanedustajaksi. Paremmin rasvattu ovi edustajaksi voisi sijaita Persujen leirissä, vaikkei Wille kaikilta osin voisikaan samaistua ryhmään. Mutta Persuissakin on monenlaista painotusta ja leiriä, osa väestä voi hyvinkin olla samoilla linjoilla Willen kanssa. Ja kun joku vetosi Willen pukumiesimagoon, niin miksei Wille voisi Persuissa edustaa pukumiehiä, sellaisiakin kun siellä on :)
Wille Rydman sopisi parhaiten Liike Nytin ehdokkaaksi Helsinkiin. Jos Joel Harkimo on Helsingissä ehdolla, näin Liike Nytillä olisi kaksi selvää ääniharavaa. Viimeksi Liike Nyt sai Helsingistä 13529 ääntä. Sillä ei saanut tarpeeksi korkeaa vertauslukua. Pienin vertausluku jolla tuli valituksi, oli 14023. Rydman sai viimeksi 5910 ääntä. Rydmanin äänet lisättynä äänimäärä olisi ollut 19439 jolla olisi saanut sen verran korkean vertausluvun että yksi olisi tullut valituksi.
Quote from: sakarit on 21.12.2022, 17:00:45
Quote from: Elisa on 21.12.2022, 05:19:42
Vetoan kaikkiin:
Laittakaa sähköpostia kokoomuksen eduskuntaryhmälle Willen ehdokkuuden puolesta. Hänestä on tehty syyttämättäjättämispäätös, ja on törkeää, että häneltä ei pyydetä anteeksi vaan jatketaan tätä hulluutta.
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
Jaaha. Rydman on kyllä ihan ok, mutta tuon juttusi mukaan ääni hänelle on myös ääni sinipunalle. Kokoomuksen tiedostava siipi on paljon isompi kuin realistinen osa. Tuohon kun lisää demarit, rkp:n ja vihreät (kelpaako skdl:kin?) niin on taattua että mikään ei muutu. Ei kiitos.
Elisa onko tämä palsta oikea paikka vetoomuksille?,,Wille Rydmanin puolesta, eikö oikea osoite ole Verkkouutisten kommentointi. Tuo maininta varmasta sinipunahallituksesta särähti jonkin verran.
Quote from: duc on 21.12.2022, 18:16:25
Hänestä on toki valehdeltu, mutta hän on myös valehdellut ja vieläpä puolueelleen ...
Tuota noin, olen jo ehtinyt unohtaa milloin tällaista tapahtui.
Hienointa tietysti ja toivottavinta olisi kun Wille Rydman pääsisi eduskuntaan seuraavissa vaaleissa, aivan muun kuin Cockoldmuksen listalta 8)
Vielä kun saisi oikein kunnon äänimäärän, niin mikä hienointa ;D
Se olisi kokoomusiljetyksille niin oikein :)
Quote from: Swen OF Sweden on 21.12.2022, 20:07:40
Hienointa tietysti ja toivottavinta olisi kun Wille Rydman pääsisi eduskuntaan seuraavissa vaaleissa, aivan muun kuin Cockoldmuksen listalta 8)
Vielä kun saisi oikein kunnon äänimäärän, niin mikä hienointa ;D
Se olisi kokoomusiljetyksille niin oikein :)
Totta. Mehän emme tiedä paljonko kokoomuksen puoluekoneistossa ja äänestäjissä on WR:n kaltaisia väärinajattelijoita, koska puolueen linjan määrää ylin johto, jota taas määräävät omat määrääjänsä (joita en nyt luettele, koska ot).
Mutta siis Rydmanin äänisaalis Liike Nytissä voisi kaiketi olla kaikkea olemattoman ja mahtavan väliltä. Ja toisaalta kokkarijohdon islamlutkutus, mamutuskiima ja mokutushehkutus palaavat jossain vaiheessa äänikatobumerangina takaisin. Kysymys on vain siitä milloin. Toivottavasti jo keväällä.
(Vihervasemmiston äänestäjät ovat jo menetetty tapaus, riippumatta sähkökatkojen määrästä, koska ne ovat putinin eivätkä nykyhallituksen syy.)'
Tapaus Rydman voisi olla kevään merkittävin poliittinen vedenjakaja. Vaan tuskin on, koska kristallipallonikin on eri mieltä asiasta. :P
Quote from: Swen OF Sweden on 21.12.2022, 20:07:40
Hienointa tietysti ja toivottavinta olisi kun Wille Rydman pääsisi eduskuntaan seuraavissa vaaleissa, aivan muun kuin Cockoldmuksen listalta 8)
Vielä kun saisi oikein kunnon äänimäärän, niin mikä hienointa ;D
Se olisi kokoomusiljetyksille niin oikein :)
Paras juttuhan olisi jos Wille tekisi " Tennilät ". Esko-Juhani Tennilähän aikanaan pudotettiin kommunistien ehdokaslistalta Lapissa. Keräsi sitten kannatuskortit ja meni vaaleihin omalla listalla Lapissa, tuli valitiksi.
Se minkä kohtuuttomuuden ja iljettävyyden eteen Wille on joutunut, ei toivoisi edes omalle vihamiehelleen, sillä poikkeuksella, että olisi se kieltämättä hienoa, että Mykkänen ja Orpo saisi maistaa omaa lääkettään, silloin voisi todeta, että kohtuus on toteutunut.
Se, että minulla ei ole juuri koskaan ollut mitään luottamusta kokoomukseen ei tässä ole oleellista. Oleellista on yritetty oikeusmurha ja se, miten yksittäinen ihminen on päätetty alhaisin valheellisin toimin mitätöidä ja häväistä suuren puoleen ja mediatalon toimesta, välittämättä totuudesta. Siinä tilassa ihminen on todella yksin ja pulassa ja varmasti tarvitsee kaikkien oikeudenmukaisuutta arvostavien ihmisten tuen. Harva ihminen selviytyy tuollaisesta.
Minulle on tässä aivan sama, mitä Wille poliittisesti tai mielipiteiltään edustaa.
Puolustaisin Willeä, vaikka hän olisi vihaamani kiihkopakkoruotsittaja(Onneksi ei ole :))
Olen suhtautunut Willeen samalla tavalla kuin Tere Sammallahteen, Ben Zyskowiczkiin, kuulostavat usein hyvältä, mutta kuuluvat valitettavasti Cockoldmukseen, joten ei jatkoon..
Nyt tilanne on toinen ja pistän pienistä ropoistani Willen vaalitille tuen, heti kun sellainen ilmestyy ja vähän suuremman tuen, jos löytää itselleen paremman listan kuin Cockoldmuksen 8)
Quote from: Swen OF Sweden on 21.12.2022, 21:02:49Olen suhtautunut Willeen samalla tavalla kuin ... Ben Zyskowiczkiin, kuulostavat usein hyvältä, mutta kuuluvat valitettavasti Cockoldmukseen, joten ei jatkoon.
Kun minä olin nuori poika, faijani sanoi minulle
Ehkä siellä on puolue tässä maailmassa sinua varten
Ja hän mitä todenäköisemmin se on KokoomusMutta se oli eri kokoomus silloin, se. Pitkä marssi läpi organisatioiden on tehnyt partiolaisista, kirkoista ja puolueista kommunismin tai jonkin sen kaltaisen totalitarismi-uskonnon agentteja.
Mutta, pysyäkseni lähes asiassa, nyky-kokoomuksen ylin johto on täynnä kommunismin kaltaisen totalitarismi-uskonnon agentteja, pieni osa heistä mahdollisesti jopa tietäen sen.
Sanon nyt suoraan, että Liike Nyt olisi paras paikka Rydmanille, koska - toisin kuin The Puolueen agentit - Hjallis sentään tajuaa talousmatematiikkaa, ei ole poliittinen broileri, on osoittanut bisnesmiestajunsa, ja puhuu eduskunnassa selkeää suomea. Kuten Elon Musk, hänkään ei ole täydellinen. Mutta täydellisen etsiminen on - etenkin politiikassa - tarpeeksi hyvän missaamista. Rüzzäyhteydet ovat tietenkin aika pitkä miinus, eikä niitä voi ohittaa.
Mutta Hjallis on kuitenkin lika-kaivo-lipposia 100x moraalisempi, koska on
tietääkseni pelannut enemmän omilla rahoillaan kuin kukaan SDP-mädätyksistä.
Monet eivät pidä Hjalliksesta, koska hän rikas kapilistisika. Mutta jos ajatellaan Suomen tulevaisuutta, uskoisin sen mielummin Hjalliksen kuin Mykkäsen tai Tuppuraisen huomaan.
Voihan se tietenkin olla niin, että Hjallis valtaan päästyään myisi ensi töikseen koko Suomen ulkomaille. Jostain syystä kuitenkin - kunnes toisin todistetaan - näkisin asian siten, että Hjallis ja Rydman olisivat enemmän Suomen puolella kuin The Puoleen maansamyyjät.
Wille Rydman, soita Hjallikselle. Muuten, jos yksi ovi sulkeutuu, niin se oli sitten siinä.
Quote from: Elisa on 21.12.2022, 05:19:42
Vetoan kaikkiin:
Laittakaa sähköpostia kokoomuksen eduskuntaryhmälle Willen ehdokkuuden puolesta. Hänestä on tehty syyttämättäjättämispäätös, ja on törkeää, että häneltä ei pyydetä anteeksi vaan jatketaan tätä hulluutta.
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
Tuskin tarvitsee odotella, että tohvelisankari Orpo ja limanuljaska Mykkänen perääntyisi tästä jupakasta ja palauttaisi Rydmanin kunnian. Hehän ilmiselvästi haluaa Rydmanista eroon, joten en näe miten herrat nöyrtyisivät ja Rydmanin asema puolueessa palautettaisiin.
Rydmanille ehkä tarjotaan ehdokkuutta, jotta ongelmasta päästään eroon, ja hän voi päästä läpikin. On kuitenkin täysin selvä, että Rydmanin "järjen ääni" ei päästetä kuuluviin yhtään missään vaikka hänestä tulisi kansanedustaja. Tämän puitteissa Rydmanin äänisaalis sataa käytännössä vain woke-kokkareiden laariin ja varmistaa tohvelisankarin pääministeriyden ja limanuljaskan ministeriyden.
Maahanmuuttokriittisen näkökulmasta olisi siis parempi, että Rydman ei ole lainkaan ehdoilla tai hän on ehdolla jossain muussa puolueessa.
Jos Ryde vielä haluaa tehdä poliittista nousu-uraa, luontevin vaihtoehto olisi Liike Nyt kuten aikaisemmin kommentoin, ainakin näin ulkopuolisena katsottuna. LN on nyt mikropuolue mutta niin oli persut ennen Halmea ja Halla-ahoakin. Puolue voi siis nousta jo yhdellä vetovoimaisella henkilöllä ja esim. persujen muuttuminen "suurpuolueeksi" tapahtui käytännössä kokonaan Halla-ahon takia.
LN:n ei tule menestymään vain Hjalliksen kanssa koska hän ei ole ammattimainen politiikassa eikä karsimaattinen suorista puheistaan huolimatta. LN on myös huonosti organisoitu mm. ilman varsinaista puolueohjelmaa. Ryde voisi tuoda ryhdikkyyttä LN:n toimintaan ja antaa puolueelle ammattimaisemmat kasvot.
Kokkarit olisi tietenkin turvallinen valinta, mutta ura tyssännee kansanedustajaan koska kokkareissa on liikaa mamuintoilijoita, wokettajia ja suurpääoman juoksupoikia, jotta siellä olisi tilaa Ryden kaltaiselle kriitikolle. LN:ssä Rydellä olisi käytännössä mahdollisuus muokkaa itselleen omanlaisensa puolue ja ovi olisi aika pian auki myös puoluejohtajaksi. Kumpi on parempi: olla kansanedustajana globalistikokkarien sensuroituna juoksupoikana vai olla oman puolueen vapaana puoluejohtajana?
Persujen näkökulmasta LN:n menestyminen olisi myös eduksi. LN nimittäin söisi Rydmanin myötä suoraan kokkarien maahanmuuttokriittisiä äänestäjiä eli niitä, joille persut ovat liian hapan omena. Käytännössä se tarkoittaisi maahanmuuttokriittisen edustuksen kasvua eduskunnassa sen sijaan, että nämä äänet jäävät vaiennettuna kokkareiden käyttöön. Perut saisi siis uuden samanmielisemmän puoluekumppanin eikä olisi niin riippuvainen kokkareista tulevia hallituksia ajatellen.
Vähän, mutta hyvin vähän, käy sääliksi tämä naisasioissaan kömpelö nuorimies. Onko vika miehessä vai häneen liimautuneissa lutkissa?
Kokoomus on päättänyt damage control mukaisesti yhtyä ulisevan ämmälauman kuoroon. Puolue PELASTUU kun saadaan rydis ulos!
Quote from: Radio on 21.12.2022, 22:33:07
Vähän, mutta hyvin vähän, käy sääliksi tämä naisasioissaan kömpelö nuorimies. Onko vika miehessä vai häneen liimautuneissa lutkissa?
Kokoomus on päättänyt damage control mukaisesti yhtyä ulisevan ämmälauman kuoroon. Puolue PELASTUU kun saadaan rydis ulos!
Yllättävän varomaton Rydman näyttää olevan, kun ikää on jo yli 35., ja on varmaan törmännyt kaikenlaisiin munahaukkoihin ennenkin.
Quote from: Radio on 21.12.2022, 22:33:07
Vähän, mutta hyvin vähän, käy sääliksi tämä naisasioissaan kömpelö nuorimies.
Ovatko todisteet kömpelyydestä niitä samoja jotka syyttäjäkin jo havaitsi köykäisiksi? Tarkoitan että jos sinusta puhuttaisiin paskaa ja levitettäisiin valheita tiedotusvälineissä, olisiko se sinun omaa syytäsi ja osoitus kömpelyydestäsi?
En tiedä onko tämä kömpelö analogia, mutta menköön: En sanoisi Stalinin teloituttamia ihmisiä taitamattomiksi sillä perusteella että he eivät osanneet väistää luotia.
Muistin virkistämiseksi tässä vain muutama klippi, mistä syystä hyysärit ja kasvottomat vartijat haluavat Willelle pahaa! ja tuhota hänen maineensa lopullisesti.
https://youtu.be/zNbrJEVPipo?t=130
https://www.youtube.com/watch?v=30ygSAA98_s
Quote from: Demlan it-tuki on 20.12.2022, 14:52:36
mites se lainaus menikään, "tässä ei ole mitään laitonta" pätee myös tähän Rydmanin keissiin. Se, että Rydman ei saanut jostakin tietystä tapauksesta syytettä ei toki tarkoita, etteikö hänen menettelynsä tyttöjen ja nuorten naisten kanssa olisi sellaista mitä moni äänestäjä ei halua katsella.
Itse tunnen Willen pitkältä ajalta ja hyvin. Hän on ehkä viimeinen kansanedustaja, joka käyttäytyisi asiattomasti naisia kohtaan. Kun nyt on todisteita siitä, että Willeä syyttäneet naiset ovat valehdelleet törkeästi, kuka uskoo mitään epäasiallista käytöstä olleen? Julkisuuteenkin on tullut viestittelyjä, joista käy ilmi, että Wille on todellinen herrasmies.
Presidentinvaalivalvojaiset Finlandiatalolla 2012 2:24
Sauli Niinistön presidentinvaalivalvojaiset 5.2.2012. Wille Rydman kommentoi, ja tunnustautuu niinistöläiseksi.
https://www.youtube.com/watch?v=wmFnNxrmU7o
Quote from: Elisa on 21.12.2022, 05:19:42
Kiitos kysymyksestä. Willelle on olemassa paikka Helsingin kokoomuksen listoilla. Tai siellä on vielä tyhjä paikka.
Vaikka ette olisi kokoomuslaisia, kehottaisin nyt miettimään Helsingin Sanomia. Meillä on ainutlaatuinen tilaisuus polttaa se media ihan kunnolla. Jos vastustat Hesarin propagandaa, puolusta Rydmania.
Vetoan kaikkiin:
Laittakaa sähköpostia kokoomuksen eduskuntaryhmälle Willen ehdokkuuden puolesta. Hänestä on tehty syyttämättäjättämispäätös, ja on törkeää, että häneltä ei pyydetä anteeksi vaan jatketaan tätä hulluutta.
Wille on hyvä saada kokoomuksen listalle, koska hän kyllä pääsee sieltä läpi ja tulee olemaan järjen ääni sinipunahallituksessa, joka meille välttämättä tulee.
En oikein osaa vedota kokoomuslaisiin. Viimeksi kun olin itse ek-vaaliehdokkaana, kysyin kokoomuksen vaalimökillä Harri Jaskarilta yksinkertaisen kysymyksen ja kun hän ei osannut vastata, hän suuttui minulle. Facebookissa kysyin Pauli kiurulta, miksi hän julistaa somessa eri tavalla kuin äänestää, hän bannasi minut.
Sitten vaalikopin ohi käveli Ville Niinistö Rosa Meriläisen kanssa. Menin piruuttani ja kapsahdin Rosan kaulaan (olimme tavanneet vaaliväittelyssä) Niinistö katsoi pitkään ja alkoi nauraa.
Kannatan kokoomusta huomattavasti enemmän kuin virheitä, mutta jotenkin en halua pitkällä tikullakaan puuttua kokoomuksen sisäisiin jäsentenvälisiin. En myöskään kuvittelisi pyytäväni kokoomuslaista lähettämään persujen ek-ryhmälle mitään vetoomuksia.
Valitan. Teillä on kova duuni laittaa nurkkanne kuntoon. Jos ette saa niitä sisältä päin, turha pyytää persuilta vetoapua pääkaupunkiseudun kokkareille. Saatte sieltä kuitenkin ääniä ihan riittävästi muutenkin. Pelatkaa Mykkänen ja Orpo ulos, niin katsotaan sitten.
-i-
MUOKS:
jos teillä on siellä listoilla Willelle paikka vapaana, niin valitkaa hänet NYT juuri eikä kohta ehdokkaaksi. Ilmoittakaa, että uskotte Willeen ja uskotte hänen tuovan ison potin puolueellenne ääniä. Kertokaa, että hän tarvitsee kaiken paikallisosaston tuen, kun puoluejohdolta sitä ei tule. Tehkää semmoinen pikku mediakapina... Je suis Wille-T-paitoja ja Wille-mukeja. Hirrrrvittävä rummutus päälle, niin kun somessa tulee sata miljoonaa peukkua, niin orpon ja mykkäsenkin on pakko avata suunsa medialle. Silloin on joko peukku ylhäällä tai alhaalla ja siitä voi itse kukin tehdä johtopäätöksensä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.12.2022, 19:51:53
Quote from: duc on 21.12.2022, 18:16:25
Hänestä on toki valehdeltu, mutta hän on myös valehdellut ja vieläpä puolueelleen ...
Tuota noin, olen jo ehtinyt unohtaa milloin tällaista tapahtui.
Virkistän siis muistiasi lainaamalla kirjoitusta juhannukselta.
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
- -
Rydmanin harhaanjohtamisesta:
QuoteKokoomuksessa epäilyjä Wille Rydmanin sumutuksesta – puolue kysyi poliisiselvitystä väärästä osoitteesta: Rydman katsoo puhuneensa totta
Kokoomuksen mukaan kansanedustaja Wille Rydman antoi sille väärää tietoa omaan ahdistelutapaukseensa liittyen.
- -
Kokoomuksen puoluetoimiston mukaan Helsingin piirin toiminnanjohtaja Sanna Hämäläinen puhutti Rydmania keväällä 2020, kun Rydmaniin liittyviä huhuja alkoi nousta. Tässä vaiheessa keskusrikospoliisi (KRP) selvitti asiaa kuulustelemalla useita nuoria naisia, joiden kanssa Rydmanin oli kerrottu olleen tekemisissä.
Poliisi kiinnostui asiasta, kun Nuorten Exit -chattiin tehtiin nimetön ilmoitus, jossa luki, että "kansanedustaja on 10 vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita tyttöjä".
Poliisi selvitti ilmoituksen tehneen nuoren naisen henkilöllisyyden ja sai selville, että ilmoituksessa puhuttiin Wille Rydmanista.
Puoluetoimiston mukaan Rydman kiisti väitteet ja antoi puolueelle oman selvityksensä. Myöhemmin Rydman otti itse yhteyttä Hämäläiseen ja kertoi, että poliisi on selvittänyt hänen yksityiselämäänsä liittyvää tapahtumaa, mutta selvitys ei antanut aihetta rikostutkintaan.
– Rydman kertoi, että selvitys on salainen, kokoomuksen puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
- -
Helsingin Sanomien yhteydenoton jälkeen kokoomus päätti kokeilla Rydmanin lisäksi toista reittiä esiselvityksen saamiseksi. Se ei mennyt kovin hyvin.
Kokoomus kysyi esiselvitystä, mutta kysyi sitä tyystin väärästä paikasta, Helsingin käräjäoikeudesta. Oikea paikka olisi ollut esiselvityksen tehnyt keskusrikospoliisi.
– Esiselvitystä kysyttiin väärästä paikasta, joten saimme Helsingin käräjäoikeudesta tiedon, ettei sellaista ole. Oletimme, että Helsingin Sanomat on saanut hankittua sen journalistisin keinoin vain itselleen, puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomus sai julkisen esiselvitysaineiston käsiinsä vasta 21. kesäkuuta 2022. Kaksi ja puoli vuotta sen jälkeen, kun Talvitie ja 16-vuotias tyttö olivat tavanneet – ja Kokko saanut tiedon tapaamisen sisällöstä.
Muokkauksia 24.6.2022 kello 8.47 ja 8.57: Artikkelissa ollut virke "Rydman ei puhunut totta" täsmennetty muotoon "Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta". Lisätty tieto Rydmanin sähköpostikommentista. Muokattu otsikkoa kello 9.21 Rydmanin annettua kommenttinsa.
Korostus minun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
- -
Korostus minun.
Riittääkö osoittamaan, että puolueessa jotkut kokevat Rydmanin valehdelleen heille? Tuota tuskin käräjillä käsitellään, joten jää minun ja joidenkin kokkarien käsitykseksi, että valehtelua on harrastettu.
Quote from: duc on 22.12.2022, 00:02:39
Riittääkö osoittamaan, että puolueessa jotkut kokevat Rydmanin valehdelleen heille? Tuota tuskin käräjillä käsitellään, joten jää minun ja joidenkin kokkarien käsitykseksi, että valehtelua on harrastettu.
Riittää. Kiitän lähteestä. :-)
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.12.2022, 16:55:27
Quote from: Jäkättäjä on 21.12.2022, 16:33:11
Luulisi Willen kerjäämättäkin ymmärtävän etsiä uuden osoitteen missä tehdä politiikkaa.
Tässä kerjäämisessä on sellainen ongelma, että vaihtoehto #2 tuntee itsensä vaihtoehdoksi #2.
Mitä enemmän asiaa ajattelen, sitä enemmän alkaa tuntua siltä, että WR:n ei kannattaisi anella polvillaan päästäkseen takaisin käärmeenkielien mädättäjätunkiolle, joka yrittää päästä eroon hänestä.
Wille, tee itsellesi ja Suomelle palvelus. Jos olet hävinnyt Kokoomuksen sisällissodan - ja siltähän se nyt näyttää - niin hanki itsellesi ja asiallesi niiden arvoinen puolue.
Kokoomuksen sisällissota: kansallismieliset tappiollahttps://hommaforum.org/index.php/topic,133663.0.html
Quote from: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008899353.htmlIida Tani liittyi kokoomusnuoriin
"[Kokoomusnuoret] oli vahvasti kahtiajakautunut liberaaleihin ja konservatiiveihin.
Quote from: duc on 22.12.2022, 00:02:39
Virkistän siis muistiasi lainaamalla kirjoitusta juhannukselta.
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
- -
Rydmanin harhaanjohtamisesta:
...
Puoluetoimiston mukaan Rydman kiisti väitteet ja antoi puolueelle oman selvityksensä. Myöhemmin Rydman otti itse yhteyttä Hämäläiseen ja kertoi, että poliisi on selvittänyt hänen yksityiselämäänsä liittyvää tapahtumaa, mutta selvitys ei antanut aihetta rikostutkintaan.
– Rydman kertoi, että selvitys on salainen, kokoomuksen puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
Riittääkö osoittamaan, että puolueessa jotkut kokevat Rydmanin valehdelleen heille? Tuota tuskin käräjillä käsitellään, joten jää minun ja joidenkin kokkarien käsitykseksi, että valehtelua on harrastettu.
Jos Rydmanin kappaleessa on lukenut Salainen, niin se ei voi olla lopullinen esiselvitys, vaan todnäk. versio joka on annettu osapuolille vastaselityksen antamista varten, eikä Rydman olisi saanut antaa sitä ulkopuolisille.
Iltalehti hieman saivartelee kun kirjoittaa, että "esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi", koska julkiseksi tulee se versio, jonka esitutkintaviranomaisella on kirjoitettuna vastaselityksien jälkeen ja joka (ilman suojaustasoleimaa) kai yleensä postitetaan osapuolille. (Toki se voi olla sisällöltään identtinen jos vastaselityksiä ei ole annettu)
Tuosta vedän johtopäätöksen, että Rydman ei ole valehdellut puoluetoimistolle. Onko hän sitten myöhemmin saanut lopullisen päätöksen haltuunsa ja tahallaan jättänyt sen toimittamatta Sanna Hämäläiselle, sitä emme tiedä.
Jos taas Hämäläinen ei osaa kysyä esiselvityksestä poliisilta tai syyttäjältä, niin se menee kyllä Hämäläisen piikkiin.
Kysyin jälkikasvulta Rydmanin maineesta naistenmiehenä ja kommentti oli, että WR pidetään olemukseltaan hieman nysvääjänä ja siksi kaupungin rotunaiset ja silmää tekevät tuppaavat karttamaan kyseistä herraa. Herran vaihtoehdoksi näyttäisi jääneen noukkimaan valmiiksi katetulta pöydältä tyrkkyjä, wannabie:tä ja naiseuden kynnyksellä olevia nuorisuopolitiikkaan pyrkijöitä. Toinen pitää moista paheksuttavana, toinen ei nosta moisesta silmäkulmaakaan.
Se on ihan selvää, että Seiskaan kanteen pyrkivät naikkoset ovat hieman epästabiileja, joten pitää olla varautunut madolliseen paskamyrskyyn, jos heidän kanssa lähtee viettämään hedonistista iltaa.
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
Hyvää jutustelua aiheesta. Päällimmäisenä jää mieleen se mikä on ollut aikaisemminkin esillä eli että Hesari puhuu että 12 naista/tyttöä on kertonut ahdistelusta mutta kun perkaa poliisin esitutkintamateriaalia niin lopputulos on että niitä onkin ollut vain neljä. Ja hekin ovat puhuneet itsensä pussiin asiassa. Ja ovat enemmän tai vähemmän kimpassa juonineet.
On uskomatonta että hesari teki sen häväistysjutun näiden todisteiden pohjalta.
Keijo oli päässyt ääntenlaskijaksi Rydmanin tulevaisuutta koskevaan äänestykseen. Annetuista äänistä päätellen tilataksissa oli vain utopistisiiven väkeä.
Quote from: Keijo Kaarisade
Keijo kutsuttiin ääntenlaskijaksi kokoomuksen johdon tilataksiin jossa suoritettiin suljettu lippuäänestys: ottavatko Wille Rydmanin takaisin puolueeseen ja eduskuntavaaliehdokkaaksi?
Tuleva pääministeripuolue on sitoutunut päätökseensä: jokainen äänesti tyhjää. #arvopohja
[tweet]1605520455447613440[/tweet]
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
Hyvää jutustelua aiheesta. Päällimmäisenä jää mieleen se mikä on ollut aikaisemminkin esillä eli että Hesari puhuu että 12 naista/tyttöä on kertonut ahdistelusta mutta kun perkaa poliisin esitutkintamateriaalia niin lopputulos on että niitä onkin ollut vain neljä. Ja hekin ovat puhuneet itsensä pussiin asiassa. Ja ovat enemmän tai vähemmän kimpassa juonineet.
On uskomatonta että hesari teki sen häväistysjutun näiden todisteiden pohjalta.
Tekikö hesari tilaustyötä vai pelkästään woketteli kun oli tilaisuus ??
Kokoomuksen johdon munattomuus tapauksen tiimoilla ei yhtään ihmetytä sillä juuri muotia seuraava munattomuus on Kokoomuksen nykyinen johtotähti.
Rydmanin tähti poliittisella taivaalla tämän johdosta on sammunut ja ihan arkisia töitä pitäisi alkaa opettelemaan, ei ole helppoa äeentisellä
uudella aatelisella.
Tippaakaan ei naurata vaan ihmetyttää miten sairasta meno nykyään on.
Quote from: ämpee on 22.12.2022, 13:38:42
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
Hyvää jutustelua aiheesta. Päällimmäisenä jää mieleen se mikä on ollut aikaisemminkin esillä eli että Hesari puhuu että 12 naista/tyttöä on kertonut ahdistelusta mutta kun perkaa poliisin esitutkintamateriaalia niin lopputulos on että niitä onkin ollut vain neljä. Ja hekin ovat puhuneet itsensä pussiin asiassa. Ja ovat enemmän tai vähemmän kimpassa juonineet.
On uskomatonta että hesari teki sen häväistysjutun näiden todisteiden pohjalta.
Tekikö hesari tilaustyötä vai pelkästään woketteli kun oli tilaisuus ??
Luulen että sekä että. Kokoomuksessa kasattiin mehukas paketti kunnon woketus-juttua varten joka sitten tiputeltiin hesarille jotain kautta.
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
"hän on ollut ainakin melkein aikuinen silloin"
Quote from: Vesa Heimo on 22.12.2022, 14:05:24
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
"hän on ollut ainakin melkein aikuinen silloin"
Mitäs pahaa siinä on, jos ravintolassa ruuan yhteydessä tarjoaa 16-vuotiaalle tilkan viiniä? Ei se tee kenestäkään pahaa ihmistä. Monessa maassa on täysin luonnollista, että nuoremmatkin pikkuhiljaa tutustuvat viinien maailmaan. Vain suomalaisjuntti yhdistää viinin kännäämiseen ja perseetolallaolemiseen ja ties mihin. Normaalissa maailmassa asiat ovat toisin.
Quote from: Atte Saarela on 22.12.2022, 14:02:29
Quote from: ämpee on 22.12.2022, 13:38:42
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
Hyvää jutustelua aiheesta. Päällimmäisenä jää mieleen se mikä on ollut aikaisemminkin esillä eli että Hesari puhuu että 12 naista/tyttöä on kertonut ahdistelusta mutta kun perkaa poliisin esitutkintamateriaalia niin lopputulos on että niitä onkin ollut vain neljä. Ja hekin ovat puhuneet itsensä pussiin asiassa. Ja ovat enemmän tai vähemmän kimpassa juonineet.
On uskomatonta että hesari teki sen häväistysjutun näiden todisteiden pohjalta.
Tekikö hesari tilaustyötä vai pelkästään woketteli kun oli tilaisuus ??
Luulen että sekä että. Kokoomuksessa kasattiin mehukas paketti kunnon woketus-juttua varten joka sitten tiputeltiin hesarille jotain kautta.
Wille itse tuolla videolla osoittelee vain hesaria sekä näitä neljää naista. Mutta jos näin on, niin miksi kokoomusjohto on noin nuiva Rydmanille nyt kun on osoittautunut että mitään laitonta ei ole tapahtunut muutkin asiattomuuden on osoitettu aikalailla paikkansapitämättömäksi?
Voisiko esim. EllunKanoilla ja eräällä pormestariviran menettäneellä kokoomusoletetulla olla lusikkansa sopassa? Sillä osastolla olisi motivaatio ja kyky sekä myös riittävä arvopohja tehdä tämäntyyppinen tuhoamisoperaatio? Mene ja tiedä mutta ei me vielä kaikkea tästä olla kuultu.
Samaa mieltä jäsen ämpee:n kanssa, Willen ura kokoomuspolitiikkona on aika huonossa hapessa. Siinä mielessä onnistunut operaatio.
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 14:29:13
Wille itse tuolla videolla osoittelee vain hesaria sekä näitä neljää naista. Mutta jos näin on, niin miksi kokoomusjohto on noin nuiva Rydmanille nyt kun on osoittautunut että mitään laitonta ei ole tapahtunut muutkin asiattomuuden on osoitettu aikalailla paikkansapitämättömäksi?
Voisiko esim. EllunKanoilla ja eräällä pormestariviran menettäneellä kokoomusoletetulla olla lusikkansa sopassa? Sillä osastolla olisi motivaatio ja kyky sekä myös riittävä arvopohja tehdä tämäntyyppinen tuhoamisoperaatio? Mene ja tiedä mutta ei me vielä kaikkea tästä olla kuultu.
Samaa mieltä jäsen ämpee:n kanssa, Willen ura kokoomuspolitiikkona on aika huonossa hapessa. Siinä mielessä onnistunut operaatio.
Varmaan Ellunkanat yms porukkaa ollut tässä mukana, mutta suurin intressi Willen savustamisessa ulos on todennäköisesti ollut Kokoomuksen ylimmällä johdolla. Varmaan suurin osa heistä himoitsee EU-virkaa Brysselissä, sen vastineeksi heidän pitää tietysti tehdä kaikkensa jotta Kokoomuksesta saadaan kaikki mahdolliset eurokriittiset voimat neutraloitua.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2022, 14:10:09
Quote from: Vesa Heimo on 22.12.2022, 14:05:24
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 11:42:02
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
"hän on ollut ainakin melkein aikuinen silloin"
Mitäs pahaa siinä on, jos ravintolassa ruuan yhteydessä tarjoaa 16-vuotiaalle tilkan viiniä? Ei se tee kenestäkään pahaa ihmistä. Monessa maassa on täysin luonnollista, että nuoremmatkin pikkuhiljaa tutustuvat viinien maailmaan. Vain suomalaisjuntti yhdistää viinin kännäämiseen ja perseetolallaolemiseen ja ties mihin. Normaalissa maailmassa asiat ovat toisin.
Ei se tietenkään suoraan teekkään, mutta eihän Ryydman ole rikosoikeudellisesti syytettynä että siksi Kokoomus ei halua häntä listoille. Ei puolueen ehdokkuus ole mikään perusoikeus. HS raportoi mm. tosta viinijutusta, ja puolue vetää sitten omat johtopäätökset. Ja tolla videolla tosiaan Ville syyttää vaan muita hänen poliittisen uran loukkaamisesta, mutta tosiaan joka puolueella on valta päättää kestä tykkää.
Villellä on täysi vapaus jatkaa uraansa politiikassa kaikissa muissa puolueissa, tai perustaa oma. Koko haastattelun aikanahan Ville ei kiistänyt suoraan mitään tekemisiään, vaan kertoi että on toiminut lain mukaan. Pl. se viinitarjoulu.
Quote from: Atte Saarela on 22.12.2022, 14:31:22
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 14:29:13
Wille itse tuolla videolla osoittelee vain hesaria sekä näitä neljää naista. Mutta jos näin on, niin miksi kokoomusjohto on noin nuiva Rydmanille nyt kun on osoittautunut että mitään laitonta ei ole tapahtunut muutkin asiattomuuden on osoitettu aikalailla paikkansapitämättömäksi?
Voisiko esim. EllunKanoilla ja eräällä pormestariviran menettäneellä kokoomusoletetulla olla lusikkansa sopassa? Sillä osastolla olisi motivaatio ja kyky sekä myös riittävä arvopohja tehdä tämäntyyppinen tuhoamisoperaatio? Mene ja tiedä mutta ei me vielä kaikkea tästä olla kuultu.
Samaa mieltä jäsen ämpee:n kanssa, Willen ura kokoomuspolitiikkona on aika huonossa hapessa. Siinä mielessä onnistunut operaatio.
Varmaan Ellunkanat yms porukkaa ollut tässä mukana, mutta suurin intressi Willen savustamisessa ulos on todennäköisesti ollut Kokoomuksen ylimmällä johdolla. Varmaan suurin osa heistä himoitsee EU-virkaa Brysselissä, sen vastineeksi heidän pitää tietysti tehdä kaikkensa jotta Kokoomuksesta saadaan kaikki mahdolliset eurokriittiset voimat neutraloitua.
Enpä tiedä, ei niillä taida olla tällaiseen varaa eikä aikaa. Lisäksi Rydman on aika sisäsiisti konservatiivi eli tarkalla korvalla kuuntelee kokoomuksen johtoa ja pelaa mielellään samaa peliä vaikka ei aina samaa mieltä olekaan. Mutta kyllä tuo johdon asenne on tullut selväksi, Rydman on enemmän tai vähemmän persona non grata tällä hetkellä. Johtuuko se siitä että kokoomusjohto on mukana savustamassa vai painostaako EllunKanat johtoa? Paha sanoa.
Se on melko varma asia että jos nykyjohdon pitäisi valita joko Rydman tai Kirsi Pihan kilariporukan välillä, niin Wille jäisi varmasti rannalle.
Quote from: räsänen on 22.12.2022, 14:40:48
Enpä tiedä, ei niillä taida olla tällaiseen varaa eikä aikaa. Lisäksi Rydman on aika sisäsiisti konservatiivi eli tarkalla korvalla kuuntelee kokoomuksen johtoa ja pelaa mielellään samaa peliä vaikka ei aina samaa mieltä olekaan. Mutta kyllä tuo johdon asenne on tullut selväksi, Rydman on enemmän tai vähemmän persona non grata tällä hetkellä. Johtuuko se siitä että kokoomusjohto on mukana savustamassa vai painostaako EllunKanat johtoa? Paha sanoa.
Se on melko varma asia että jos nykyjohdon pitäisi valita joko Rydman tai Kirsi Pihan kilariporukan välillä, niin Wille jäisi varmasti rannalle.
Minusta pikemminkin Rydman on vain
luullut tietävänsä miltä pohjalta Kokoomus loppujen lopuksi haluaa tehdä politiikkaa. Wille nähtävästi pyrkii ymmärtämään Kokoomusta puolueena joka haluaa tehdä järkiargumenteilla politiikkaa koko Suomen eduksi.. Minusta taas Kokoomusta on paljon helpompi ymmärtää jos pohtii ensisijaisesti kokoomusjohdon henkilökohtaisia motiiveja.
Kun tilanne on tämä, niin on helppo
luulla, että Kokoomuksen johdon kanssa asioista voi keskustella ja jopa väitellä siltä pohjalta, että parhaat järkiargumentit aina voittavat. Jos tämä oletus osoittautuu vääräksi, eipä kokoomusjohto sitä suoraan kerro, vaan tämä selviää vasta jälkeenpäin.
Vesa Heimo:
QuoteEi puolueen ehdokkuus ole mikään perusoikeus.
Olen Vesan kanssa täysin samaa mieltä.
Se, mikä tässä ehkä eniten itseäni harmittaa, on kierous: miehelle ei voida suoraan sanoa, että 'menit sitten mokaamaan tukipakettiäänestyksen eikä Kirsi Pihakaan tykännyt sinusta ja meidänkin mielestä olet vähän turhan isänmaallinen - me kun ollaan katsos Wille globalisteja'.
Mutta suoruuden sijaan venkoillaan, turvaudutaan valheisiin, pidetään mykkäskoulua ja yritetään pitkittää asiaa ja savustaa Willeä. Kokoomus on puolensa valinnut ja se on EU eikä Suomen kansa. Vähin asia, mitä voisi tehdä on, että edes toisi sen reilusti esiin. Kyllä se niin on, että Wille menee hukkaan noin kierossa, läpimädässä ja suomalaisvihamielisessä puolueessa. Muitakin puolueita on varmasti tarjolla fiksulle, hyvin esiintyvälle keski-ikäiselle miehelle, pääministerimme ikäiselle.
Olen hieman sitä mieltä- että Rydman on mielikuviensa vanki. Nuo mielikuvat ponnistavat menneen maailman Kokoomuksen olemuksesta. Tuota olemusta Rydman haikailee sivuuttaen sen todellisuuden- että se on karannut käsistä jo silloin, kun Itälä astui puolueen ruoriin.
Rydman kuulostaa puheissaan enemmän persulta kuin moni persuissa toimiva näkyvä poliitikko. Luulen- että Rydman oikeasti "kuvittelee" puolueensa suunnan olevan käännettävissä wanhaan kokoomuslaiseen suuntaan. Realiteetit eivät tue Rydmanin toiveita. Kokomuksessa Rydman on pieni totaalisessa alakynnessä oleva oppositio, jota on helppo luisuttaa sivuraiteelle. Suomessa on ainoastaan yksi puolue, jossa Rydmanin "kiistellyt" mielipiteet suhteessa "EU-liittovaltioon" ja maahanmuuttopolitiikkaan ovat valtavirtaa. Tuo puolue on Perussuomalaiset.
Identiteetti kenties ohjaa Rydmania liiaksi, vaikka se "kodiksi tunnettu" ampuu jatkuvasti kumartajaansa kintuille. Kannattaisiko hiljalleen vetää johtopäätöksiä- ja yrittää kanavoida osaamistaan jonnekin toisaalle. Sellaiseen puolueeseen- jossa pääteemansa ovat tervetulleita. Kokoomuksen valtarakenteiden muurit ovat melko tukevaa tekoa. Niitä on erittäin hankalaa, jollei mahdotonta murtaa sisältäpäin.
Arwopohja-höpinät kokoomuksen suunnalta ovat enemmän kuin naurettavia. On Jaskaria, Sasia ja muita sylttyläisiä- jotka tekevät koko kokoomuslaisesta arwopohjasta lähinnä naurunaiheen.
Jos ihminen hirttäytyy puolueeseen ilman omaa ajatusmaailmaansa tukevaa tukea- hänen kannustimensa asettuvat silloin kyseenalaisiksi. Joku voisi puhua opportunismista. Opportunisti sulattaa ja hyväksyy viimekädessä kaiken. Se myös sulattaa uskottavuuden ajatteluun kykenevien piireissä- ja tekee kohteestaan poliittisen heittopussin. Suomi on heittopussien luvattu maa.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2022, 14:55:21
Se, mikä tässä ehkä eniten itseäni harmittaa, on kierous: miehelle ei voida suoraan sanoa, että 'menit sitten mokaamaan tukipakettiäänestyksen eikä Kirsi Pihakaan tykännyt sinusta ja meidänkin mielestä olet vähän turhan isänmaallinen - me kun ollaan katsos Wille globalisteja'.
Nykyinen Kokoomus on kuin märkä saippuapala vankilan ryhmäsuihkun lattialla.
Meneppä ottamaan sitä liukasta palasta käsiisi polvet suorana niin alkaa aunuksessa rytinä käymään.
Näin käy monelle äänestäjälle kerta toisensa jälkeen.
"On hulluutta toistaa samaa ja odottaa erilaista tulosta".Niin pitkään kuin Perussuomalaiset on vaihtoehto sitä äänestetään.
Alkaa mennä jo ohi ketjun aiheen, joten en jatka enempää, mutta haluaisin vielä todeta, että Rydmanin on turha kuvitella muuttavansa Kokoomusta sisältäpäin, koska Kokoomusta ei hallita sisältäpäin, vaan ulkomailta käsin. Kokoomus on maanpetospuolue ja jos joku ihmettelee tätä väitettä niin kysyköön itseltään, milloin viimeksi Kokoomus on vallassa ollessaan ajanut jotain suomalaisia hyödyttäviä asioita. Willestä on muuhunkin kuin istumaan käärmeenpesässä ja kumartelemaan aivottomia limanuljaskoita.
Täytyy oikein tallentaa noi janvajaälyvuoren twiitit. Jos vaikka jaksaa paikallisen cuckoomuksen teltalle keväällä makkaralle kun kylän kansanedustaja on taas niiiin nuivaa ja ehdottomasti ei kaikelle viherhömpälle. Lätkäarena torille tietysti, kuten se uusi pallohallikin, siis jo ennen edellisiä vaaleja. Ja eikö vain koko vanhoilla kiollaan paikalle porhaltanut kalapuikkokööri siellä nyökyttele; onse järkimies. Onse.
Kokoomuksen johtoporukka suhtautuu Rydmaniin ilmeisesti edelleen varsin viileästi. Rydman linjaa, että ehdokkuuspäätöksen pitäisi syntyä lähipäivinä, mikäli kokoomus hänet listoilleen haluaa.
Vaikuttaa vähän siltä, että tyyppi saa etsiä kohta uuden puolueen itselleen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009292548.html (27.12.2022)
QuoteWille Rydmanin asema kokoomuksessa yhä epäselvä – "Omituista kuurupiiloa"
– Palaamme asiaan, jos kokonaisharkintamme epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta Rydmanin kohdalla muuttuu, eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen kommentoi tekstiviestitse.
EDUSKUNTAVAALIT siintävät maaliskuussa, mutta kokoomuksen kansanedustajana aiemmin pitkään toiminut Wille Rydman ei vielä tiedä, voiko hän asettua ehdolle kokoomuksen ehdokkaana.
– Olen kyllä monien kokoomuksen kansanedustajien kanssa jutellut, mutta selvää viestiä ei ole tullut, Rydman sanoo Ilta-Sanomille.
...
– Eroaminen ei missään määrin ollut oma tahtoni. Käytännössä puoluejohto antoi minulle kaksi vaihtoehtoa: eroa itse tai sitten sinut erotetaan. Arvioin tuolloin, että jos eroan itse, voivat mahdollisuuteni paluuseen olla paremmat, Rydman sanoo noin puoli vuotta tapahtumien jälkeen.
...
Puolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen on asiasta edelleen niukkasanainen.
– Minulla ei ole tähän eduskuntaryhmän puolesta muuta kommentoitavaa kuin että palaamme asiaan, jos kokonaisharkintamme epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta Rydmanin kohdalla muuttuu, Mykkänen kommentoi tekstiviestitse Ilta-Sanomille tiistaina.
Kysymykseen siitä, mitä konkreettisesti pitäisi tapahtua luottamuksen palaamiseksi, Mykkänen ei enää vastannut.
RYDMANIA turhauttaa, ettei hänen asemaansa kokoomuksessa olla otettu uudelleentarkasteluun.
– Vähän omituista kuurupiiloa se on, jos asiaani ei edes oteta käsittelyyn tai sen käsittelemistä vältellään.
...
Rydmanin mielestä päätöksen hänen kohtalostaan pitäisi syntyä lähipäivinä, jos kokoomus haluaa hänet keväällä ehdokkaakseen.
...
ERITYISESTI perussuomalaisten on uumoiltu haluavan Rydmania ehdokkaakseen.
Rydman ei suoraan vastaa kysymykseen, onko jokin muu puolue pyytänyt häntä jäsenekseen.
Rydman naurahtaa kysyttäessä, mikä on hänen varasuunnitelmansa vaalien osalta, mikäli kokoomus ei ota häntä takaisin eduskuntaryhmään.
– Sen kommentoinnin aika on vasta siinä vaiheessa, jos kokoomus kannassaan pysyy.
Rydman kokee, että molemminpuolinen luottamus hänen ja kokoomuksen välillä on kokenut kolauksen.
...
Twitter-ketju:
https://twitter.com/willerydman/status/1607784617448292354
[tweet]1607784617448292354[/tweet]
QuoteKokoomuspäällikkö Kai Mykkänen puhuu kaikissa haastatteluissa – viimeksi nyt Ilta-Sanomissa – minuun liittyen "epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta". Mykkäsen mielestä epäasiallista käytöstä on siis ollut, kun HS niin väitti. Asetelma on surkuhupaisa. 1/5
HS:n artikkelin johdosta poliisi on katsonut, että sekä jutun kirjoittajia että siihen haastatteluita antaneita henkilöitä on syytä epäillä rikoksista, mm. törkeästä kunnianloukkauksesta. Poliisi on aiheeseen liittyen käynnistänyt esitutkinnan, joka on yhä käynnissä. 2/5
Mykkäselle HS-artikkeliin kohdistuvat rikosepäilyt eivät selvästikään ole mikään aihe edes harkita mahdollisuutta, että HS:ssä esitetyt väitteet eivät ehkä olisikaan tosia. Loogikko voisikin esittää Mykkäselle kysymyksen, johtuuko hänen asennoitumisensa kysymyksen eniten... 3/5
1) sokeasta HS-uskosta, 2) kriittisyydestä poliisia kohtaan vai 3) yleisestä ja perusteluita kaipaamattomasta Rydman-vastaisuudesta. Oli kyse mistä tahansa, ei Mykkäsen ajattelu voisi olla paljon kauempana niistä oikeusvaltioperiaatteista, joita kokoomus sanoo edustavansa. 4/5
Erityisen kyseenalaiseksi asetelman tekee se, että kokoomus ei ole missään vaiheessa mitenkään pyrkinyt selvittämään HS-väitteiden paikkansapitävyyttä. Olen toistuvasti kysynyt Orpolta, Kokolta jne., mistä väitteistä haluatte tarkemman selvityksen. Vastausta ei ole tullut. 5/5
Quote from: Alaric on 27.12.2022, 20:19:35
Twitter-ketju:
https://twitter.com/willerydman/status/1607784617448292354
[tweet]1607784617448292354[/tweet]
Quote...
Mykkäselle HS-artikkeliin kohdistuvat rikosepäilyt eivät selvästikään ole mikään aihe edes harkita mahdollisuutta, että HS:ssä esitetyt väitteet eivät ehkä olisikaan tosia. Loogikko voisikin esittää Mykkäselle kysymyksen, johtuuko hänen asennoitumisensa kysymyksen eniten... 3/5
1) sokeasta HS-uskosta, 2) kriittisyydestä poliisia kohtaan vai 3) yleisestä ja perusteluita kaipaamattomasta Rydman-vastaisuudesta. Oli kyse mistä tahansa, ei Mykkäsen ajattelu voisi olla paljon kauempana niistä oikeusvaltioperiaatteista, joita kokoomus sanoo edustavansa. 4/5
Tuohon boldattuun kohtaan liittyen sain sellaisen ajatuksen, että kokkarit saattavat pelata falskeilla korteilla tässä sopassa.
Kokkarit on gallupsuosiossa eikä he halua medialta mitään "paljastuksia" tai muita ikäviä juttuja ennen vaaleja. Lienee siis täysin mahdollista, että kokkarit pyrkii olla ärsyttämättä Hesaria ottamalla etäisyyttä Rydmaniin.
Hesarihan on aika syvällä suossa tämän jupakan osalta ja heillä on kaikki intressi pyrkiä saamaan Rydman ohjattua sivuraiteelle pois julkisuudesta, ei vain ikävän mediahuomion takia vaan myös ideologisista syistä. Vaikka Hesari jossain vaiheessa saisi tuomion kunnianloukkauksesta (Rydmanin haaste), Rydmanin uran tuhoaminen olisi kuitenkin erävoitto ja osoittaisi tavallaan Hesarin olleen "oikeassa" logiikalla "puolueelta tuli potkut tuli huonon käytöksen takia ja me paljastimme sen".
En ihmettelisi, jos Hesarin suunnalta on vihjailtu kokkareille, että mediakohtelu saattaa muuttua rumaksi jos Rydman saa puolueelta kunnianpalautuksen. Voi jopa olla, että Hesari on antanut ymmärtää, että puolueesta on olemassa lisää lokaa, joka voisi lipsahtaa julkisuuteen. Puhelu on myös voinut mennä toiseen suuntaan: kokkarit ovat luvanneet pitää Rydmanin ulkona sitä vastaan, että Hesari ei pilaa kokkarien imagoa.
Kokkareillahan on omat kontaktit mediassa ja Hesarissa. Onhan esim. Kirsi Piha tehnyt hommia Hesarille, siis tämä katkeroitunut pormestariehdokas. Tuttuja on siis aidan molemmin puolin. Miksi suhteita ei käytettäisi?
Alkaa tulla vesi silmistä. On niin säälittävä tämä rydis, että itkettää. Toisaalta on niin hillittömän hauska tapaus, että naurun kyynelillä ei tunnu olevan loppua.
Ottaisikohan PS tämän Orpon hylkäämän orpopojan ottopojakseen?
Seiskan 30-juhlissa Wille esitteli uuden löytönsä lolitarintamalta!
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Wille-Rydman-esitteli-Seiskan-synttareilla-kauniin-seuralaisensa-teki-huvittavan (7.10.2022)
QuoteWille Rydman esitteli Seiskan synttäreillä kauniin seuralaisensa – teki huvittavan mediapaljastuksen eduskunnasta - kuvat!
Kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydman saapui torstaina (6.10.) Seiskan 30-vuotissynttäreille. Willellä oli mukana kaunis seuralainen, joka kertoi nimekseen Martina.
- Tähän ei heru komenttia, Wille vastasi toimittajalle suhdeuteluihin.
...
https://twitter.com/willerydman/status/1607784617448292354 (https://twitter.com/willerydman/status/1607784617448292354)
Mykkänen on vahva tekijä Kokoomuksessa, Orpon lähipiiriä?
Jos Rydman noin avoimesti syyttää häntä ja puoluetta, lienee selvä ettei Rydman jatka Kokoomuksessa?!
Tuossa on selvää pesäeroa. Rydman ei jatka Kokoomuksessa.
Nyt voisi olla onkiaika PS:llä...
Quote from: Radio on 27.12.2022, 20:59:50
Seiskan 30-juhlissa Wille esitteli uuden löytönsä lolitarintamalta!
Oli tuo sama neito käsipuolessa myös Linnan juhlissa. Iltalehden kuvassa näyttää huomattavasti vanhemmalta kuin mitä kuukautta aiemmin tuossa Seiskan kuvassa.
https://iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/691f8d96-f7fa-4a01-a7ba-ba448d994e1b
Kysyisin paperit, jos olisin Alkon kassalla hänelle myymässä viinaa, kun arvioisin alle 30-vuotiaaksi, mutta iän tarkka arviointi kuvasta on kovin hankalaa. Takuulla 36-vuotiasta Willeä nuorempi ja luultavasti merkittävästikin, mutta lienee kuitenkin selvästi vanhempi kuin mitä sinä luulet. Jännä kyllä, ettei Googlella löydy vieläkään juuri mitään informaatiota tästä "Martinasta", mikäli se oikea nimi edes on. Olisi luullut, että verkkosalapoliisit ja juoruilijat olisivat henkilöllisyyden jo selvittäneet, kun on tämä Suomi kuitenkin aika pieni maa.
Aikas surkeata Willen anelu kokoomuksen suuntaan.
Veikkaanpa että kaverilla voi olla paljastuksia kokoomuksen vas-oikeisto siiven välillä.
Quote from: Charlie on 28.12.2022, 03:35:36
Kysyisin paperit, jos olisin Alkon kassalla hänelle myymässä viinaa, kun arvioisin alle 30-vuotiaaksi, mutta iän tarkka arviointi kuvasta on kovin hankalaa. Takuulla 36-vuotiasta Willeä nuorempi ja luultavasti merkittävästikin, mutta lienee kuitenkin selvästi vanhempi kuin mitä sinä luulet.
Mikäli on sama nainen kuin vielä elokuussa, Rydman ilmoittaa iäksi 28 vuotta. (https://www.willerydman.fi/blogi/2022/8/22/paljastuksia-yksityiselmstni)
QuotePäinvastoin kuin HS-lehden artikkelista ja sen poikimista nettikeskusteluista voisi päätellä, olen viimeiset runsaat 1,5 vuotta seurustellut ihanan 28-vuotiaan juristinaisen kanssa. Kyllä, siinäkin on kahdeksan vuotta ikäeroa. Se, joka paheksuu, paheksukoot. Olen ollut todella onnellinen ja elänyt hyvää elämää. Siitä on kaikki syy olla kiitollinen.
Quote from: Alaric on 27.12.2022, 20:19:35
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009292548.html (27.12.2022)
QuotePuolueen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen on asiasta edelleen niukkasanainen.
– Minulla ei ole tähän eduskuntaryhmän puolesta muuta kommentoitavaa kuin että palaamme asiaan, jos kokonaisharkintamme epäasiallisen käytöksen takia menetetystä luottamuksesta Rydmanin kohdalla muuttuu, Mykkänen kommentoi tekstiviestitse Ilta-Sanomille tiistaina.
Kysymykseen siitä, mitä konkreettisesti pitäisi tapahtua luottamuksen palaamiseksi, Mykkänen ei enää vastannut.
https://twitter.com/willerydman/status/1607784617448292354
Quote
Erityisen kyseenalaiseksi asetelman tekee se, että kokoomus ei ole missään vaiheessa mitenkään pyrkinyt selvittämään HS-väitteiden paikkansapitävyyttä. Olen toistuvasti kysynyt Orpolta, Kokolta jne., mistä väitteistä haluatte tarkemman selvityksen. Vastausta ei ole tullut. 5/5
Puheenjohtaja Orpon sanat Rydmanin tapauksen selvittämisestä olivat puoli vuotta sitten, että "kiveäkään ei jätetä kääntämättä". Oikeasti selvittämisen hyväksi ei ole tehty yhtään mitään, ei siis edes Rydmanin kanssa.
Quote from: Roope on 23.08.2022, 18:38:32
QuoteWille Rydmanilta kysymys kokoomusjohdolle: "Olisiko aika pakittaa pikajohtopäätöksistä – muuten HS:n tuomio on voimassa, kunnes toisin todistetaan"
[...]
Lauantaina poliisi kertoi, että Helsingin Sanomien Rydmania käsittelevästä artikkelista on aloitettu esitutkinta. Rydman kertoi aiemmin tehneensä artikkelista rikosilmoituksen.
– Tutkintapyynnössä nimikkeinä ovat törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittäminen. Nimikkeet voivat tarkentua tutkinnan edetessä, sanoo tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Juha-Matti Suominen kertoo lyhyessä tiedotteessa.
Rydman kommentoi tutkinnan aloittamista jo eilen, mutta jatkoi sunnuntaina pohtimalla syyttömyysolettamaa.
– Poliisin esiselvitys on ensimmäinen puolueettoman tahon kattava ja tosiasia-aineistoon perustuva arvio HS:n väitteiden uskottavuudesta. Poliisin johtopäätös on varsin harvinainen, poliitikoilla kun on muita alempi suoja kunnianloukkausasioissa, Rydman kirjoittaa Twitterissä.
Rydman esittääkin kokoomuksen johdolle kysymyksen.
– Nyt kokoomuspäättäjien onkin syytä kysyä itseltään, olisiko samalla aika pakittaa kesäkuun pikajohtopäätöksistä. Jos ei, niin sehän merkitsisi sitä, että HS:n tuomio on voimassa kunnes toisin todistetaan – ja minä syyllinen, kunnes olen todistanut syyttömyyteni.
– Tällainen tuskin voi olla johtavana oikeusvaltiopuolueena profiloitumaan mielivän kokoomuksen kanta? Johdonmukaisesti sovellettunahan sellainen kanta johtaisi siihen, että valta erottaa poliitikkoja on medialla ja että HS-tuomioon voi korkeintaan oikeusteitse hakea muutosta, Rydman jatkaa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/wille-rydmanilta-kysymys-kokoomusjohdolle-olisiko-aika-pakittaa-pikajohtopaatoksista-muuten-hs-n-tuomio-on-voimassa-kunnes-toisin-todistetaan/8492256) 22.8.2022
Hyvä kysymys, etenkin kun Kokoomus antoi Orpon johdolla ymmärtää, että se selvittäisi vaivoja säästämättä totuuden asiassa.
Mutta ei. Kokoomus ei tule tekemään mitään vaan vetoaa tarvittaessa siihen, ettei ole "uutta tutkittua tietoa", ja vahvistaa näin syyllisyysolettaman.
QuoteMykkänen torjuu MTV Uutisille Rydmanin toiveen paluusta kokoomuksen ryhmään: "Ei toistaiseksi uutta tutkittua tietoa"
Kokoomuksen eduskuntaryhmän puheenjohtajan Kai Mykkäsen mukaan kansanedustaja Wille Rydmania ei olla toistaiseksi ottamassa takaisin ryhmän jäseneksi.
Mykkänen kommentoi asiaa tekstiviestillä.
– Toistaiseksi ei ole esitetty tutkittua tietoa, joka poistaisi tarpeen kesäkuun johtopäätöksiltämme Rydmanin suhteen. Annetaan poliisin tehdä työnsä, kirjoittaa Mykkänen MTV Uutisille.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mykkanen-torjuu-mtv-uutisille-rydmanin-toiveen-paluusta-kokoomuksen-ryhmaan-ei-toistaiseksi-uutta-tutkittua-tietoa/8492934) 22.8.2022
Kai Mykkänen tai kukaan muukaan puolueen johdossa ei tietenkään ota kantaa, mitä tällainen "tutkittu tieto" voisi olla.
Puolueen johto ei aikoinaan määritellyt, mihin Rydmanin todellisiin tai väitettyihin tekemisiin silloinen "tarve johtopäätöksille" perustui. Orpo puhui tuolloin vain ylimalkaisesti "luottamuspulasta", joka Rydmanin pitäisi palauttaa Kokoomuksen "selvittelyjen" – joita ei siis käytännössä ole menossa – kautta.
QuoteKokoomuksen mukaan asiaa voidaan käsitellä uudelleen, mikäli mahdolliset jatkoselvitykset palauttavat luottamuksen.
–Tässä on iso luottamuspula, mutta paljon myöskin selvittämättömiä asioita, Orpo kertoo.
– On välttämätöntä, että nämä tapahtumat käydään kaikin keinoin läpi. Me voimme palata Rydmanin jäsenyyteen jatkossa, jos selvittelyissä ilmenee jotakin sellaista, mikä palauttaa luottamuksen.
Yle: Wille Rydman eroaa kokoomuksen eduskuntaryhmästä toistaiseksi – Petteri Orpo Ylelle: "Tässä on iso luottamuspula" (https://yle.fi/uutiset/3-12503302) 21.6.2022
Syksyllä Rydmanin poliittisen uran nollaaminen saa lopullisen vahvistuksen, kun eduskuntavaalilistoja täytettäessä ei edelleenkään ole ilmaantunut "uutta tutkittua tietoa", joka maagisesti "palauttaisi luottamuksen".
Mykkäsellä sekä Orpo-Petterillä riittää pöyristelemistä ja irtisanoutumista, case Rydmanin ohella.
Onko aikuiseen ikään ehtinyt valtuutettu juotettu väkisin humalaan (persut) vai onko kyse kohussa vain siitä että elostelija jäi kiinni?
Quote"Todellisuus on, että juhlissa nautitut lukuisat kuohuviinit ja gin tonicit ovat hämärtäneet normaalin tilannetajuni. Tapahtumat ovat olleet suunnittelemattomia ja sattumanvaraisia."
Näin kommentoi Tampereen kokoomuksen kaupunginvaltuutettu Antti Ivanoff, 44, häirinnäksi nimettyä käytöstään Tampereen kaupunginvaltuuston pikkujoulujen jatkoilla tamperelaisessa ravintola Ponsissa 9. joulukuuta.
...
Näin tapahtumat etenivät
Tampereen kaupunginvaltuusto vietti pikkujouluja Tampereen Raatihuoneessa perjantaina 9. joulukuuta. Juhlien päättyessä puoliltaöin noin kymmenen sdp:n, vihreiden, kokoomuksen, perussuomalaisten ja vasemmistoliiton valtuutettua päätti lähteä jatkoille ravintola Ponsiin.
Vilma Järvisalo kertoo Ivanoffin haukkuneen vihreitä puolueena ja yrittäneen koskea häntä ravintolan baaritiskillä, kunnes sdp:n kaupunginvaltuutettu Sofia Julin, 24, tuli paikalle.
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000009284423.html (https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000009284423.html)
Täytyypä seurailla nouseeko meanwhile in Tampere-tapauksesta Rydmania vastaava case vai jääkö juttu parin päivän pöyristelynaiheeksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2022, 16:34:04
Alkaa mennä jo ohi ketjun aiheen, joten en jatka enempää, mutta haluaisin vielä todeta, että Rydmanin on turha kuvitella muuttavansa Kokoomusta sisältäpäin, koska Kokoomusta ei hallita sisältäpäin, vaan ulkomailta käsin. Kokoomus on maanpetospuolue ja jos joku ihmettelee tätä väitettä niin kysyköön itseltään, milloin viimeksi Kokoomus on vallassa ollessaan ajanut jotain suomalaisia hyödyttäviä asioita. Willestä on muuhunkin kuin istumaan käärmeenpesässä ja kumartelemaan aivottomia limanuljaskoita.
Kokoomus sai edellisellä kaudella hallituksessa osakesäästötilit aikaiseksi. Se on jättomäinen saavutus jollaista ei löydy miltään toiselta puolueelta. sosialistit tai kommunistit eivät ole koko yli 100 vuotisen historiansa aika saaneet mitään vastaavaa aikaiseksi.
Quote
Erityisen kyseenalaiseksi asetelman tekee se, että kokoomus ei ole missään vaiheessa mitenkään pyrkinyt selvittämään HS-väitteiden paikkansapitävyyttä. Olen toistuvasti kysynyt Orpolta, Kokolta jne., mistä väitteistä haluatte tarkemman selvityksen. Vastausta ei ole tullut. 5/5
Jos tuo juttu menee rosikseen niin Willen kannattaisi ehdottomasti haastaa Mykkänen ja miksipä ei myös Orpo todistajaksi kärsimästään vahingosta. Mulkut joutuisivat todistamaan että potkivat Rydmanin puolueesta hesarin jutun vuoksi kun eivät voisi yksinkertaisesti paljastaa sitä todellista syytä. Jos syyte sitten menestyisi niin arvatenkin se korvaussumma olisi kohtalaisen suuri varsinkin jos Wille putoaisi eduskunnasta. Saattaa hyvinkin olla että silloin hesarikin paljastaa yhtä ja toista.
Quote from: Eino P. Keravalta on 22.12.2022, 16:34:04
Alkaa mennä jo ohi ketjun aiheen, joten en jatka enempää, mutta haluaisin vielä todeta, että Rydmanin on turha kuvitella muuttavansa Kokoomusta sisältäpäin, koska Kokoomusta ei hallita sisältäpäin, vaan ulkomailta käsin. Kokoomus on maanpetospuolue ja jos joku ihmettelee tätä väitettä niin kysyköön itseltään, milloin viimeksi Kokoomus on vallassa ollessaan ajanut jotain suomalaisia hyödyttäviä asioita. Willestä on muuhunkin kuin istumaan käärmeenpesässä ja kumartelemaan aivottomia limanuljaskoita.
Aamen. Kekkonenkin taisi mainita että jos Kokomus pääsee valtaan, se tuhoaa Suomen. Ja kokoomus pysyi pääosin oppositiossa.
Suomi on kasvanut ja kukoistanut aina eniten silloin kun Kokoomus on ollut nurkassa.
Tapaus Rydman on todistanut, että Kokoomus kuuluu The Puolueeseen, jonka mielestä "Suomi ensin" -ajattelu on vahingollista.
QuotePetteri Orpon ja Kai Mykkäsen toiminnasta
Kun kesäkuun puolivälissä oli käynyt ilmeiseksi, että Helsingin Sanomat oli vastoin kaikkea todistusaineistoa todella julkaisemassa minusta häväistysartikkelinsa, oli kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo minua kohtaan aluksi hyvin kannustava. Torstaina 16.6. hän kertoi minulle kieltäytyneensä HS:n haastattelupyynnöistä, "kun ei ole mitään "juttua" tai kommentoitavaa". Hän tiesi hyvin, että kyse oli aivan sepitteellisistä tarinoista.
HS-jutun mukaisia juoruja oli kahta vuotta aiemmin levittänyt pari henkilöä, jotka puhuivat todistettavasti pötyä. Näiden Jodel-juorujen perusteella poliisi oli vuonna 2020 puhuttanut tiettyjä henkilöitä ja kirjannut heidän sanomansa ylös. Poliisi ei tuolloin selvittänyt väitteiden todenperäisyyttä eikä kysynyt esimerkiksi minulta mitään kommenttia niihin, koska mikään puhutuksissa sanottu ei poliisin näkökulmasta antanut aihetta asian tutkimiselle. Sittemmin noihin puhutuksiin on kuitenkin viitattu kuin poliisin selvittäminä tosiasioina.
Välittömästi HS-jutun julkaisun jälkeen pyrin blogissani osoittamaan sen keskeisten väitteiden paikkansapitämättömyyden ja epäuskottavuuden. Jostakin syystä vastineeni kuitenkin sivuutettiin kokoomusjohdossa eikä siihen viitattu mitenkään. Pj. Orpo antoi lehtijutun julkaisupäivänä haastatteluita, joissa hän kertoi puolueen ryhtyvän selvittämään, "mistä kaikesta syytöksissä on kysymys".
**********************naps****************************
Jokainen arvioikoon itse Mykkäsen ja Orpon toimintaa tapauksen käsittelyssä. Heidän motiiveistaan voi myös esittää valistuneita arvauksia, ja joku taitava toimittaja voisi heiltä niistä kysyäkin.
Kun nyt näyttää ilmeiseltä, ettei kokoomuksesta puolueena löydy riittävästi väkeä näitä sen johdon linjauksia kyseenalaistamaan, niin luonnollista toki on, että itsekin osaan asiasta omat johtopäätökseni vetää.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/12/30/petteri-orpon-ja-kai-mykksen-toiminnasta
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Siirtyminen hyvän ystävänsä Harkimon puolueeseen varmaankin todennäköisempää.
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Jokainen arvioikoon itse Mykkäsen ja Orpon toimintaa tapauksen käsittelyssä. Heidän motiiveistaan voi myös esittää valistuneita arvauksia, ja joku taitava toimittaja voisi heiltä niistä kysyäkin.
Kun nyt näyttää ilmeiseltä, ettei kokoomuksesta puolueena löydy riittävästi väkeä näitä sen johdon linjauksia kyseenalaistamaan, niin luonnollista toki on, että itsekin osaan asiasta omat johtopäätökseni vetää.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/12/30/petteri-orpon-ja-kai-mykksen-toiminnasta
Kyllä ne johtopäätökset olivat vedettävissä jo puoli vuotta sitten Mykkäsen ja Orpon lausuntojen muotoiluista.
Eikä tässä itse asiassa ole ollut mitään epäselvyyttä ainakaan Jyrki Kataisen ajasta (puheenjohtajaksi vuonna 2004) lähtien. Viimeistään ulkoministeri Stubbin Rydmanin julkisesti mitätöivä kommentti, johon ei vastalauseita tullut, teki johdon linjaukset selviksi. Siitäkin on jo 12 vuotta.
QuoteStubb puolustaa maahanmuuttoa ja monikulttuurisuutta
Ulkoministerin mukaan kriitikoiden hallitsema maahanmuuttokeskustelu on muuttunut vastenmieliseksi.
"Suomen pitää olla kansainvälinen ja monikulttuurinen", ulkoministeri Alexander Stubb (kok) sanoo. Hänen mukaansa Suomessa vellova maahanmuuttokeskustelu on kääntynyt pahasti vinksalleen.
"Maahanmuuttokriittinen näkökulma, se ääripää, dominoi keskustelua. Keskustelu on liian yksipuolista. Siinä haiskahtaa rasismi, siinä haiskahtaa nationalismi, populismi ja ksenofobia (muukalaisviha). Se on hyvin vastenmielistä", Stubb sanoo.
Hän antaa tämän haastattelun omasta aloitteestaan. "Aihe on lähellä sydäntäni", Stubb perustelee ministerisalkkunsa ulkopuolisen aiheen kommentointia.
"OLEN NÄHNYT viime aikoina liian vähän ihmisiä, jotka sanovat maahanmuuton olevan Suomelle hyvä asia", Stubb sanoo. Hän haluaa sanoa asian yksiselitteisesti: "Turvapaikan antaminen on oikeudenmukaista ja humaania, pakolaisten auttaminen on eettisesti oikein. Työperäinen maahanmuutto on Suomelle loistava voimavara." Stubbin mukaan suomalaisen maahanmuuttokeskustelun ongelma on se, että maahanmuuton monitahoisuutta ei eritellä. Stubb listaa: Suomeen tulee ihmisiä työn perässä, turvapaikanhakijoita, pakolaisia, kiintiöpakolaisia.
"Aika pahasti menevät puurot ja vellit sekaisin, kun usein yhdistetään turvapaikanhakijat suoraan sosiaaliturvan väärinkäytöksiin. Se on pölhöpopulismia."
[...]
KOKOOMUKSEN sisällä maahanmuuttokysymyksissä on ristivetoa. Kokoomuksen nuorten liiton puheenjohtajan Wille Rydmanin mukaan monikulttuurisuuden korostaminen on väärin. Rydmanin mukaan kiintiöpakolaisten ottamisesta pitäisi luopua.
Stubb tyrmää Rydmanin ajatukset täysin. "Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään", Stubb painottaa.
Hän ei osaa arvioida, kuinka paljon kannatusta Rydmanin ajamalla tiukalla linjalla on kokoomuksessa. "Uskon ja toivon, että mahdollisimman vähän. Ehkä promillen verran."
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000004719194.html) 19.3.2010
Quote from: Riukulehto on 30.12.2022, 10:40:19
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Siirtyminen hyvän ystävänsä Harkimon puolueeseen varmaankin todennäköisempää.
Miten mahtaa olla läpimeno siinä puolueessa, aika kovan työn takana? Mutta toisaalta silloin siellä olisi kaksi kokoomukseen katkeroitunutta.
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:58:28
Miten mahtaa olla läpimeno siinä puolueessa, aika kovan työn takana? Mutta toisaalta silloin siellä olisi kaksi kokoomukseen katkeroitunutta.
Rydman ehkä on se Medvedev jota Harkimo tarvitsee puolueen kasvattamiseksi. Yhden miehen show eduskunnassa ei kauaa pyöri.
Persuille pelkästään hyvä uutinen jos näin käy, koska eniten juuri LN ehdokkaana potentiaalisesti pudottaa Kokoomuksen äänisaalista.
Quote from: Paawo on 30.12.2022, 11:16:48
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:58:28
Miten mahtaa olla läpimeno siinä puolueessa, aika kovan työn takana? Mutta toisaalta silloin siellä olisi kaksi kokoomukseen katkeroitunutta.
Rydman ehkä on se Medvedev jota Harkimo tarvitsee puolueen kasvattamiseksi. Yhden miehen show eduskunnassa ei kauaa pyöri.
Persuille pelkästään hyvä uutinen jos näin käy, koska eniten juuri LN ehdokkaana potentiaalisesti pudottaa Kokoomuksen äänisaalista.
Rydman oli 2019 viimeinen läpimenijä, ja sattumalta Joel Harkimo ensimmäinen putoaja.
Halla-aho sai Stadissa 2/3 persujen äänistä, että puolueen pitäisi tsempata aika tavalla neljännen paikan saadakseen.
Quote from: Riukulehto on 30.12.2022, 10:40:19
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Siirtyminen hyvän ystävänsä Harkimon puolueeseen varmaankin todennäköisempää.
Uran jatkon kannalta paras vaihtoehto Willelle olisi asettua Liike Nytin ehdokkaaksi. Siinä ei tulisi leimautuneeksi kuten kävisi persujen joukoissa. En yhtään ihmettelis vaikka Willestä tulevaisuudessa tulisi kokoomuksen puheenjohtaja. Se kyllä vaatisi melkoista muutosta kokoomuksessa eli paluuta vanhaan kokookukseen. Melkoinen muutoshan se kokoomuksessa on tapahtunut Juha Rihtniemen ja Tuure Junnilan ajoista.
Ihmettelen vähän tätä Rydmanin haikailua Persuihin tai muuten menestyksen toivomista. Joo, Hesarin valheellinen häväistysjuttu oli törkeä. Mutta mitä Rydman itse asiassa on saanut aikaan? Poliittisesti tai muutenkaan. Lähinnä toiminut Kokoomuksen valheellisena nuiva-julkisivuna ja hajottanut ääniä Persuilta. Parasta olisi Villelle opiskella joku ammatti ja alkaa tehdä jotain hyödyllistä.
Quote from: Lyyti on 28.12.2022, 13:41:54
Vaikuttaa selvältä että kokoomus savustaa/kaasuttaa Rydmanin. Eivät ole edes kiinnostuneita asiaa selvittämään vaan antavat kellon tikittää. Tästä vastuullisesta toiminnasta yllättyneitä olivat:
Saattaa olla jopa hyvä että kokoomus profiloituu kuten tekee. Rydman on toimillaan haitannut ajamaansa(?) asiaa, koska kannatus on mennyt puolueelle joka ei ikinä sitä tulisi edistämään. Kokoomuksen toimet vaikuttavat röyhkeän itsevarmalta.
On ollut jo pitkään havaittavissa, että haluavat päästä Rydmanista eroon koska hän hieman "persuhtaa".
Nyt saivat orvot ja mykät keppihevosen.
Quote from: lurkkeri on 30.12.2022, 13:21:56
Ihmettelen vähän tätä Rydmanin haikailua Persuihin tai muuten menestyksen toivomista. Joo, Hesarin valheellinen häväistysjuttu oli törkeä. Mutta mitä Rydman itse asiassa on saanut aikaan? Poliittisesti tai muutenkaan. Lähinnä toiminut Kokoomuksen valheellisena nuiva-julkisivuna ja hajottanut ääniä Persuilta. Parasta olisi Villelle opiskella joku ammatti ja alkaa tehdä jotain hyödyllistä.
Olen aivan eri mieltä. Wille on saanut Kokoomuksessa tarpeeksi hämminkiä (myönteisessä mielessä) aikaan, että puoluejohto on nähnyt aika paljon vaivaa hankkiutuakseen hänestä "ovelasti" eroon.
Ehkä Willeltä on puuttunut tarpeellinen määrä tervettä kyynisyyttä jotta olisi osannut tehdä oikeat johtopäätökset jo aiemmin, mutta ei kyynisyyden puute nyt varsinaisesti mikään synti ole.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2022, 12:46:16
Uran jatkon kannalta paras vaihtoehto Willelle olisi asettua Liike Nytin ehdokkaaksi. Siinä ei tulisi leimautuneeksi kuten kävisi persujen joukoissa.
Se asettautuminen ei ehkä ole noin yksinkertaista, sillä maahanmuuttokriittisyys on puolueessa periaatteessa kielletty muilta paitsi Harkimolta itseltään. Mikael Jungnerin sanoin "rasistit ja sosialistit voivat perustaa oman liikkeensä". Jungner onkin ottanut kantaa Kirsi Pihan ja kokoomuksen johdon Rydman-vastaisten toimien ja puheiden puolesta.
Mutta Harkimohan siellä lopulta päättää.
Quote from: Riukulehto on 30.12.2022, 10:40:19
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Siirtyminen hyvän ystävänsä Harkimon puolueeseen varmaankin todennäköisempää.
Perussuomalaiset ja Liike Nyt ovat varmastikin molemmat vaihtoehtoja.
PS:n puolesta puhuu sisältötasolla Rydmanin konservatismi ja maahanmuuttokriittisyys. Lisäksi henkilötasolla persuihin on kytköksiä siinä mielessä, että Wille Rydmanin setä - Sampsa Rydman - on jo persupolitiikassa mukana. Ja nuo molemmat Rydmanit ovat tietääkseni Halla-ahon ystäviä.
Liike Nyt voi taas olla talouspoliittisesti (tosin heillä on kaikki ohjelmat sekavia) lähempänä Rydmania. Lisäksi on Harkimon tuttu.
Jos ajatellaan vain persujen etua, niin luultavasti parasta olisi että Wille menisi Harkimolle. Willen itsensä kannalta järkevintä olisi mennä persuihin. Mulle sopii kaikki sellaiset vaihtoehdot hyvin missä Kokoomus häviää. Ainoastaan se havahduttaa järkeviä kokkareita. Jos sellaisia on Hgissä edes olemassa.
Rydmania ei välttämättä edes otettaisi Liike Nyttiin Helsinkiin. Täällä on jo todennäköisinä kansanedustajaehdokkaina Jolle ja Mikke, puolueen saadessa yhden paikan on mennyt jo hyvin. Jos Liike Nyt laskee, että Rydman voisi saada eniten ääniä ehdokkaista, niin tuskin ottavat. Tietty jos Rydmanin äänillä ennakoidaan tuettavan vain em. herrojen läpimenoa, niin sitten tilanne on toinen.
Eduskuntavaalien äänet 2019:
Wille Rydman 5910
Joel Harkimo 3987
Poliitikon pahin vihollinen on puoluetoveri.
Edit: Lisätty äänimäärät.
Quote from: lurkkeri on 30.12.2022, 13:21:56
Ihmettelen vähän tätä Rydmanin haikailua Persuihin tai muuten menestyksen toivomista... Parasta olisi Villelle opiskella joku ammatti ja alkaa tehdä jotain hyödyllistä.
Nåh, onhan Willellä jo ammatti; huilunsoittaja (huilinisti?) ja klassisen musiikin säveltäjä, jonka lisäksi VTM-paperit taskussaan.
Hieman ihmettelen miestä joka arkistoi kymmeneksi vuodeksi yksityiselämän keskustelut ja kanssakäymiset, mutta tämä keissi osoittaa, että Willelle moinen on kannattanut.
Hyvä myös että Orpon ja Mykkäsen selkärangattomuus tulee dokumentoitua Willen blogiin. Siihen on hyvä viitata seuraavan kerran, kuin jompikumpi ehdottaa jotain ryhtiliikettä missä tahansa asiassa.
Toivottavasti Rydman laittaa kapuloita rattaisiin Orpon pääministerinaatoksille, kuten Harkimo neljä vuotta sitten.
Quote from: no future on 30.12.2022, 12:08:12
Quote from: Paawo on 30.12.2022, 11:16:48
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:58:28
Miten mahtaa olla läpimeno siinä puolueessa, aika kovan työn takana? Mutta toisaalta silloin siellä olisi kaksi kokoomukseen katkeroitunutta.
Rydman ehkä on se Medvedev jota Harkimo tarvitsee puolueen kasvattamiseksi. Yhden miehen show eduskunnassa ei kauaa pyöri.
Persuille pelkästään hyvä uutinen jos näin käy, koska eniten juuri LN ehdokkaana potentiaalisesti pudottaa Kokoomuksen äänisaalista.
Rydman oli 2019 viimeinen läpimenijä, ja sattumalta Joel Harkimo ensimmäinen putoaja.
Halla-aho sai Stadissa 2/3 persujen äänistä, että puolueen pitäisi tsempata aika tavalla neljännen paikan saadakseen.
Jonkin verran auttaa se kun Helsingin vaalipiirin koko nousee 23:een. Äänikynnys siis pienenee verrattuna edellisiin vaaleihin.
Quote from: Penan kaveri Eki on 30.12.2022, 15:19:56
Hieman ihmettelen miestä joka arkistoi kymmeneksi vuodeksi yksityiselämän keskustelut ja kanssakäymiset, mutta tämä keissi osoittaa, että Willelle moinen on kannattanut.
Siinä vaiheessa kun tulin Hommaan ja outoja yhteydenottopyyntöjä alkoi tulla, tein saman. Lisäksi, kun olin PS:n vottojuhlissa 2011, työnsin videonauhurin kaikkien haastattelijoiden naamaan indikoiden, että mitään itse keksittyjä haastattelulausuntoja on ihan turha enää yrittää.
Quote from: Lahti-Saloranta on 30.12.2022, 12:46:16
Quote from: Riukulehto on 30.12.2022, 10:40:19
Quote from: räsänen on 30.12.2022, 10:26:03
Persuille taitanee tulla uusi aika voimakas ehdokas helsingistä? Muita vaihtoehtoja ei taida olla?
Siirtyminen hyvän ystävänsä Harkimon puolueeseen varmaankin todennäköisempää.
Uran jatkon kannalta paras vaihtoehto Willelle olisi asettua Liike Nytin ehdokkaaksi. Siinä ei tulisi leimautuneeksi kuten kävisi persujen joukoissa. En yhtään ihmettelis vaikka Willestä tulevaisuudessa tulisi kokoomuksen puheenjohtaja. Se kyllä vaatisi melkoista muutosta kokoomuksessa eli paluuta vanhaan kokookukseen. Melkoinen muutoshan se kokoomuksessa on tapahtunut Juha Rihtniemen ja Tuure Junnilan ajoista.
Tosiaan Rihtniemen ja Junnilan loistonpäivistä on yli puoli vuosisataa aikaa, ja maailma on muuttunut.
Viimeistään Rydmanin kohtelu osoittaa sen, mitä kokoomus oikeasti ajattelee. Orpo ja Mykkänen ovat niin tyhmiä, että tekevät tämän taktisen virheen. Ehkä se johtuu ylimielisyydestä, jota etenkin sinivihreältä lantakasalta Mykkäseltä on nähty. Kumpi mahtaa tapahtua ensin, Mykkänen menee vihreisiin vai tukka karkaa häneltä lopullisesti takaraivolle. Siis sinne, missä hymy jo on, eli perspuolella.
Nuivien äänet ovat viimeistään nyt mennyttä. Ei sitä yksi Atte Kaleva pelasta. Voisi hänkin vaihtaa puoluetta. Jos jossain puolueessa asioista päättää joku Kai Mykkäsen kaltainen ihminen, niin järkevää politiikkaa sieltä ei ole tulossa.
Quote from: IDA on 30.12.2022, 20:44:51
Kokoomus on, jos asioita oikein tarkastellaan, sosialistinen puolue. Se elää jollain vihersiirtymällä ja valtion toimintojen siirtämisellä valtiorahoitteisiksi, yksityisiksi palveluiksi.
Se on juuri noin. Kokoomus ei todellakaan ole markkinatalouden asialla. Suurin yrittäjäpuolue Suomessa onkin itse asiassa jo PS.
Quote from: IDA on 30.12.2022, 20:44:51
Aiemmin on ollut jonkinlainen periaate, että suoraan eduskuntavaaliehdokkaaksi ei pääse, vaan pitää tulla kunnallisvaalien kautta, mutta tässä voisi ehkä tehdä poikkeuksen, jos Rydmanilla olisi haluja tulla PS:n ehdokkaaksi.
Periaatteessa noin, mutta riski on se että woke-ylipapit pääsisivät riemurinnoin julistamaan tyyliin: "persuissa on aina tilaa raiskaajille" (ja tällä en siis todellakaan tarkoita että Rydman olisi syyllistynyt yhtään mihinkään, mutta sillä ei ole tässä yhteydessä mitään merkitystä, inkvisiittorien 'totuutta' ei voi kyseenalaistaa.)
Quote from: IDA on 30.12.2022, 20:44:51
Tuli jo 1990 -luvulla todettua, että kokoomuslaisen tunnistaa parhaiten siitä, että se on valtiolla tai kunnalla töissä.
Kokoomus oli aikoinaan tunnettu virkamiespuolue. Eli heidän väkeä oli paljon valtionhallinnossa vartioimassa kirstua ja lakeja sosialisteilta. Sittemmin vasemmisto on onnistunut demarien hallituskausien puitteissa marssittamaan ( https://fi.wikipedia.org/wiki/Pitk%C3%A4_marssi_instituutioiden_l%C3%A4pi ) oman porukkansa sisään valtionhallintoon tunkien ulos porvarilliset virkamiehet.
Tämän myötä kokoomus siirtyi yhä enemmän suurpääoman puolueeksi ja kannattaa sen puitteissa suurta hallinnollista byrokratiaa mm. EU:n federalismin muodossa. Viime vuosina "vihreä siirtymä" on tullut mukaan kokkomuksen agendalle koska se avaa valtavia markkinoita verotuetulle sijoituksille suurpääomalle.
Yleinen harha on, että suurpääoma haluaisi markkinataloutta. Tosiasia se haluaa vahvaa regulaatiota, jonka puitteissa pidetään markkinatalous eli kilpailu etäällä. Mikään ei ole niin haitallista hitaille ja tehottomalle suurpääomalle ja sen yrityksille kun markkinatalouden toimivia pienempiä ja ketteriä kilpailijayrityksiä ja -sijoittajia.
Nämä saadaan pois häiritsemästä säädättämällä lakeja, joita pienten resurssien toimijat eivät pysty täyttää tai, jotka luovat niin suuria markkinariskejä ettei kilpailuun edes lähdetä. Samalla suuryrityksillä on esim. kokoomuksen kaltaisten puolueen kautta suora pääsy hallituksiin, joille kerrotaan millaisia lakeja halutaan. Hienompi nimi tälle korruptiolle on "lobbaus", jolla on ihan virallinen asema sekä Suomessa että EU:ssa.
QuoteKokoomuksen harrastama yksityistäminenkin on koko ajan ollut sitä, että valtion verorahoista maksetaan niille "yksityistetyille" firmoille.
Kokkarit ovat istuneet monessa hallituksessa, joissa yritystuet olisi voitu lakkauttaa tai ainakin vähentää. Tämä ei ole koskaan tapahtunut markkinaystävällisestä retoriikasta huolimatta. Suurimmat tuet keräävät varakkaat suurfirmat eli kokoomuksen pääkannattajakunnan äänestäjät.
QuoteKokoomus on, jos asioita oikein tarkastellaan, sosialistinen puolue.
Totta. Yrityssosialismia.
QuoteNäin siis puolueen johdon osalta. Maakunnissa on todella paljon järkeviä kokoomuslaisia. Ihmetellä kuitenkin täytyy miten he sietävät puoluettaan.
He ovat hyödyllisiä idiootteja. Maakunnissa on paljon mm. yrittäjiä, jotka elävät illuusiossa, että kokoomus olisi heidän asiallaan. Toisaalta maakunnissa on myös ihan omanlaista korruptiota etenkin rakennusalalla, jossa kokkaripolitiikot kunnassa jakelevat tontteja ja kunnan rakennuskeikkoja grynderiystävilleen.
QuoteAiemmin on ollut jonkinlainen periaate, että suoraan eduskuntavaaliehdokkaaksi ei pääse, vaan pitää tulla kunnallisvaalien kautta, mutta tässä voisi ehkä tehdä poikkeuksen, jos Rydmanilla olisi haluja tulla PS:n ehdokkaaksi.
En ole oikein koskaan ymmärtänyt tätä logiikkaa. Kunnassa toimitaan hyvin paljon erinäisissä kuppikunnissa, jossa pienissäkin asioissa vedetään kotiin päin tuttujen kesken ja kiistellään kunnan kesäisistä kukka-asetelmista. Kuntapolitiikka on niin ummehtunutta ja nurkkakuntaista etten oikein pidä sitä minään meriittinä kansanedustajuuteen. Jos itse lähtisin valtakunnanpolitiikkaan en missään nimessä menisi kunnan kautta. Se olisi vuosien ajan hukkaamista jonninjoutavuuksiin.
Quote from: Totti on 31.12.2022, 11:03:15
En ole oikein koskaan ymmärtänyt tätä logiikkaa. Kunnassa toimitaan hyvin paljon erinäisissä kuppikunnissa, jossa pienissäkin asioissa vedetään kotiin päin tuttujen kesken ja kiistellään kunnan kesäisistä kukka-asetelmista. Kuntapolitiikka on niin ummehtunutta ja nurkkakuntaista etten oikein pidä sitä minään meriittinä kansanedustajuuteen. Jos itse lähtisin valtakunnanpolitiikkaan en missään nimessä menisi kunnan kautta. Se olisi vuosien ajan hukkaamista jonninjoutavuuksiin.
Sitä on pidetty osoituksena sitoutumisesta puolueeseen. Eli ei pääsääntöisesti ole otettu ketään, joka ei ole puolueen jäsenenä mittauttanut kannatustaan vähintään yksissä kunnallisvaaleissa suoraan ehdokkaaksi eduskuntavaaleihin.
Wille Rydman:
QuoteEroan kokoomuksen jäsenyydestä
Täytän tänään 37 vuotta. Tällä päivämäärällä olen myös kirjautunut kokoomuksen jäsensivustolle ja ilmoittanut siellä eroavani puolueen jäsenyydestä. Päätös on luonnollisestikin erittäin iso ja raskas; ehdinhän olla puolueen jäsen yli 20 vuotta. Se on enemmän kuin puolet tähänastisesta elämästäni.
Raskaaksi päätöksen tekee montakin seikkaa. Runsaaseen 20 vuoteen sisältyy paljon työtä, josta ainakin osa on eroni myötä tunnustettava tuloksettomaksi. Noihin vuosikymmeniin sisältyy myös valtavasti moninaisia ihmissuhteita, joista ainakin osaan eroni epäilemättä jollakin tavalla vaikuttaa. Lisäksi kaksi vuosikymmentä tiettyjen puoluetunnusten alla on epäilemättä muovannut myös identiteettiäni ja itseymmärrystäni. Noista tunnuksista luopuminen tekee kipeää.
...
Kun liityin kokoomuksen jäseneksi vuonna 2002, keskeisiä syitä valinnalleni oli se, että kokoomukselle totuus tuntui olevan tärkeämpää kuin mielikuvat. Se oli puolue, joka vaikutti pitäytyvän faktoissa silloinkin, kun niiden julkilausumisen johdosta sitä saatettiin lyödä moninaisilla leimakirveillä. Se oli tuolloin minulle edelleen se luotettava Sauli Niinistön puolue, vaikka puheenjohtaja olikin ehtinyt jo vaihtua.
Tuollainen puolue kokoomus ei ole ollut enää ainakaan 17 vuoteen. Jo Jyrki Kataisen ja Taru Tujusen kaudella kokoomuksesta tuli puolue, jolle mielikuvat olivat kaikki kaikessa ja tosiasiat joko toissijaisia tai kokonaan vailla merkitystä. Tätä tuskailin jo kauan ennen valintaani kansanedustajaksi, mutta valitettavasti puolueen linja ei sittemminkään ole tuosta sanottavasti rehellisemmäksi muuttunut.
...
Sinänsä Mykkäsen ja Orpon toiminnasta Rydman-kysymyksen suhteen ei ole syytä yllättyä, koska se on täysin linjassa kaiken heidän muunkin poliittisen toimintansa kanssa. Vähäisen, olemattoman tai väärän tiedon pohjalta ollaan julkisuuspisteiden toivossa valmiita tekemään reippaitakin johtopäätöksiä, mutta jos kysymys osoittautuu ennakoitua mutkikkaammaksi, niin sitten asiaan reagoidaan ns. äänestämällä tyhjää. Kuvitelkaapa muuten kokoomus pääministeripuolueeksi nykyjohdollaan.
...
https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/1/eroan-kokoomuksen-jsenyydest
Foorumin ulkopuolisista linkeistä kunnollinen lainaus näkyviin. Ei ole mikään uusi asia.
QuoteEHTIKUVA
Maija Aalto HS
9:26
KANSANEDUSTAJA ja Helsingin kaupunginvaltuutettu Wille Rydman eroaa kokoomuksesta.
[....]
HS JULKAISI kesäkuussa jutun, jossa useat nuoret naiset kertoivat Rydmanin ahdistavalta tuntuneesta käytöksestä.
Rydman kiistää syyllistyneensä seksuaalirikoksiin ja hän on tehnyt tutkintapyynnön HS:n artikkelista. Tutkinta on edelleen kesken.
Keskusrikospoliisi aloitti Rydmaniin kohdistuvan esitutkinnan raiskauksesta, jota ei käsitelty alkuperäisessä artikkelissa. Ennen joulua syyttäjät ilmoittivat, että syytteitä ei nosteta, koska esitutkinnan perusteella ei ole todennäköisiä syitä Rydmanin syyllisyyden tueksi.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000009301644.html
Toivon Rydmannille menestystä tulevissa vaaleissa. Toivottavasti tuo kampanjoidessaan esiin tuon kokoomuksen muuttumisen mielikuvapuolueeksi sillä sitähän se nykyään on. Oikea mainostoimistojen luoma kykypuolue jonka kyvyt tasoa lukion lyhyestä matematiikasta 6.
Oikea ja ryhdikäs päätös Willeltä.
Hyvin ymmärrettävää, että ei kuitenkaan helppo ja varmasti tunteita pintaan nostava, kun yhteistä taivalta puolueen kanssa kertynyt 20 vuotta.
Seuraava siirto vieläkin mielenkiintoisempi ja lähden niillä eväillä, mitä minulta liiikenee tukemaan Willeä, oli tuleva ryhmä, mikä tahansa.
En pysty häntä äänestämään, koska eri vaalipiiri, mutta siitä huolimatta, jokainen pystyy tukemaan häntä tulevissa vaaleissa.
Haluan olla täydellä sydämmellä mukana näyttämässä iljetyksille, että Willeä ei kaadeta ja kaikki kaadettu paska tulee kääntymään voitoksi ja iloksi 8)
Tyttöhallitus sai vuodenvaihteessa aikaiseksi uuden seksuaalirikoslain.
Siinä alaikäisten raiskaamisen tuomioita ei kait sitten saatu kovennettua, koska Sanna Marin vastusti (vaikka puheissaan kannatti tuomioiden koventamista).
Lain suurin uusi anti oli "entistä tarkempi huomion kiinnittäminen vapaaehtoisuuteen", eli uusi laki antaa mm. näille Rydmanin mustamaalaajille entistä enemmän päätäntävaltaa, oliko teos rikollinen vai ei. Ja tämä on niitä harvoja juttuja taas, että syyttävältä riittää sana, ja toisen osapuolen maine on mennyttä. Puolustavan pitää kaivaa koko whatsapp- ja mailihistoriansa ja silti hänen taustajoukkonsa "odottavat että asiassa ilmenisi jotain uutta jotta voidaan suorittaa kokonaisharkintaa".
No, toivottavasti ihmiset menevät vaikkapa... öö.. naimisiin. Avioliitossa voisi kuvitella yhdyntäluvan olevan lähtökohtaisesti olemassa, vaikka ylilyöntejä ja alistamista sielläkin tapahtuu, mutta lähtökohtaisesti naimalupa on tuolloin "kirkossa kuulutettu".
-i-
MUOKS: Sitten kahdet rattaat: Laaditaan lakeja, joiden perusteella toinen voidaan vetää lokaan vaikka vielä vuosien päästä. Ja sitten ääneen ihmetellään tapaus Rydmanin kohdalla, millainen pervo säästää vanhojen heilojensa whatsapp-viestit vuosien takaa. Komsii komsaa.
Quote from: Swen OF Sweden on 02.01.2023, 09:39:48
Seuraava siirto vieläkin mielenkiintoisempi ja lähden niillä eväillä, mitä minulta liiikenee tukemaan Willeä, oli tuleva ryhmä, mikä tahansa.
En pysty häntä äänestämään, koska eri vaalipiiri, mutta siitä huolimatta, jokainen pystyy tukemaan häntä tulevissa vaaleissa.
Tukea kannattaa vain, jos hän on ehdolla PS:n listoilla.
Täytyy pitää aina mielessä, että äänet menevät meidän vaalijärjestelmällä aina ensi sijassa puolueelle, eikä yksittäisillä edustajilla ole mitään painoarvoa isossa kuvassa.
Tämän kun kaikki ymmärtäisivät (enkä tarkoita, etteikö Swen ymmärtäisi, vaan jos suurin osa kaikista äänestäjistä ymmärtäisi), niin meillä voisi olla jo paljon parempi kansanedustuslaitos.
Erityisesti tämä kohta Rydmanin kirjoituksesta ansaitsee näkyvyyttä, ja se olisi kokoomusta äänestävien ja sitä harkitsevien syytä ymmärtää. Mielikuvia, eipä juuri muuta.
Quote
———
Kun liityin kokoomuksen jäseneksi vuonna 2002, keskeisiä syitä valinnalleni oli se, että kokoomukselle totuus tuntui olevan tärkeämpää kuin mielikuvat. Se oli puolue, joka vaikutti pitäytyvän faktoissa silloinkin, kun niiden julkilausumisen johdosta sitä saatettiin lyödä moninaisilla leimakirveillä. Se oli tuolloin minulle edelleen se luotettava Sauli Niinistön puolue, vaikka puheenjohtaja olikin ehtinyt jo vaihtua.
Tuollainen puolue kokoomus ei ole ollut enää ainakaan 17 vuoteen. Jo Jyrki Kataisen ja Taru Tujusen kaudella kokoomuksesta tuli puolue, jolle mielikuvat olivat kaikki kaikessa ja tosiasiat joko toissijaisia tai kokonaan vailla merkitystä. Tätä tuskailin jo kauan ennen valintaani kansanedustajaksi, mutta valitettavasti puolueen linja ei sittemminkään ole tuosta sanottavasti rehellisemmäksi muuttunut.
Tämä nykyisen kokoomuspolitiikan mielikuvavetoinen perusolemus on keskeisesti vaikuttanut myös siihen, miten se on suhtautunut minuun HS-häväistysjutun julkaisun jälkeen. Kokoomusjohto on ollut täysin välinpitämätön sen suhteen, mikä asiassa on totuus. Jos Rydman on potentiaalinen mielikuvariski puolueelle, Rydman joutaa mennä, olivat faktat mitä tahansa.
———
Willen blogi
(https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/1/eroan-kokoomuksen-jsenyydest)
Rydmanin tuleva puolue on joko Liike Nyt, tai PS. Itse veikkkaisin ensinmainittua, koska EU-mielisyys on hänellä vahvaa. Muutenhan kaiffari on ihan pätevä!
Jos Wille haluaa nopeasti merkittävään puoluevirkaan suuressa puolueessa, vaihtoehto on vain PS. Liike Nytillä siihen menee vuosia, jos edes sittenkään?
Varmasti Willellä oli jo uusi puolue valittuna ennen ilmoitusta kokoomuksesta erosta.
Mikä on mielestänne oikea aika ilmoittaa uudesta puolueesta ennen ek-vaaleja, nyt vai heti? ;)
Toivon, että persut heittää lähipäivinä kunnon uutispommin. :)
Lisäys: Radiosta juuri kuulin, että Wille on ehdolla ek-vaaleissa, mutta puoluetta ei vielä ilmoitettu(mahtava taktiikka, joka takaa parhaimman julkisuushyödyn!). 8)
Nyt kun Rydman on ex-puolueestaan vapaa, niin hän pääsee odotetusti tilittämään kokkareiden toiminnasta muutakin vähemmän mairittelevaa kuin ketjun aiheena oleva lokakeissi:
https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/1/eroan-kokoomuksen-jsenyydest
Quote from: Wille Rydman
Jo Jyrki Kataisen ja Taru Tujusen kaudella kokoomuksesta tuli puolue, jolle mielikuvat olivat kaikki kaikessa ja tosiasiat joko toissijaisia tai kokonaan vailla merkitystä. Tätä tuskailin jo kauan ennen valintaani kansanedustajaksi, mutta valitettavasti puolueen linja ei sittemminkään ole tuosta sanottavasti rehellisemmäksi muuttunut.
---
Kokoomusjohdon sitkeälle halulle pitää minut ulkona ja estää eduskuntavaaliehdokkuuteni on silti epäilemättä muitakin syitä kuin tosiasioista piittaamaton mielikuvapolitikointi. Osalle puoluejohtoa olen ollut epätoivottu ja hankala henkilö jo kauan ennen HS:n lokajutun julkaisua. Lehtijuttu oli kaivattu tilaisuus, joka haluttiin hyödyntää täysimääräisesti, vaikkei siinä esitettyjen väitteiden todenperäisyyteen todennäköisesti uskottu itsekään.
Quote from: Wille Rydman
Sinänsä Mykkäsen ja Orpon toiminnasta Rydman-kysymyksen suhteen ei ole syytä yllättyä, koska se on täysin linjassa kaiken heidän muunkin poliittisen toimintansa kanssa. Vähäisen, olemattoman tai väärän tiedon pohjalta ollaan julkisuuspisteiden toivossa valmiita tekemään reippaitakin johtopäätöksiä, mutta jos kysymys osoittautuu ennakoitua mutkikkaammaksi, niin sitten asiaan reagoidaan ns. äänestämällä tyhjää. Kuvitelkaapa muuten kokoomus pääministeripuolueeksi nykyjohdollaan.
Ei lopulta mitään uutta jo pitkään "arvopohjapuolueen" läpi nähneille, mutta ehkäpä tästä tapauksesta koituu keskipitkällä aikavälillä vielä jotain hyvää suomalaisille...
Quote from: Huppupelikaani on 02.01.2023, 10:16:52
Erityisesti tämä kohta Rydmanin kirjoituksesta ansaitsee näkyvyyttä, ja se olisi kokoomusta äänestävien ja sitä harkitsevien syytä ymmärtää. Mielikuvia, eipä juuri muuta.
Mielikuvia kyllä, mutta on syytä korostaa, että tämänkin tapauksen takana on tarpeen tullen kaiken muun politiikan Suomessa ylittävä löysän maahanmuuttopolitiikan pitkän linjan fanaattinen mutta täysin tietoinen puolustaminen. Siitä ja vain siitä oli kyse myös Kirsi Pihan purkauksissa, kuten viimeistään hänen pamfletistaan kävi ilmi.
Quote from: Taikakaulin on 02.01.2023, 10:02:57
Tukea kannattaa vain, jos hän on ehdolla PS:n listoilla.
Täytyy pitää aina mielessä, että äänet menevät meidän vaalijärjestelmällä aina ensi sijassa puolueelle, eikä yksittäisillä edustajilla ole mitään painoarvoa isossa kuvassa.
Uskoakseni Wille ilmestyy joko PS:n tai Nyt liikkeen listalle ja tukea voi myös, vaikka ei itse ei äänestä häntä. Vaalitili jne...
Minä olen aina vaaleissa tukenut myö muiden puolueiden hyviä ehdokkaita.
Omassa tuttavapiirissäni on useita, jotka eivät koskaan suosuisi äänestämään perussuomalaisia, siitä huolimatta olen löytänyt heille melko kelvolliset ehdokkaat.
Esimerkki: kaveri joka aina äänesti vihreitä, käytiin syvää luotava keskustelu ja hän löysi ehdokkaan piraattien listalta. Vaalikojuilla ja kaduilla tämä toimii myös oikein hyvin. Pitkämielisyys ja kohteliaisuus toimii tässä hyvin ja siinä voi vain voittaa pitkällä juoksulla.
Wille on saanut viimepäivinä paljon myötätuntoa ja erolla kokoomuksesta, hän vie myös suuren määrän ääniä mukanaan. Mistään pienestä äänimäärästä ei ole kyse.
Persujen vika on se, ettei osata valehdella kuten muut. Ollaan naiivin rehellisiä.
Tosin se on se syy, minkä vuoksi olen persu.
Tähän liittyen lyhyesti ko. seksuaalirikoslaki. Persujen esitys alaikäisiin kohdistuvien rikosten tuomioiden koventamisesta oli ilmeisesti rasistinen, koska sen nähtiin kohdistuvan ko. rikostyypin tyypillisimpiin tekijöihin. Persut olisivat suojelleet kaikkia pikkutyttöjä koventamalla kaikkien pedojen tuomioita, mutta vasemmistohallitus ei lähtenyt tuohon. Julkisuudessa Marin kuitenkin kannatti rikostuomioiden linjan koventamista. Puheet vs. teot.
Marin ottaa kunniaa Suomen viemisestä Natoon, vaikka vain muutama kuukausi ennen hakemuksen jättämistä hän sanoi "ei minun kaudellani".
Kokoomuksen piirissä ihan samaa. Kritisoidaan hallitusta, muttei lähdetä persujen tekemään välikysymykseen mukaan, koska siellä on väärin sävytetty ilmaisu jossain rivien välissä. Eli väitetään hallituksen toimineen väärin, mutta ei lähdetä äänestämään sitä vastaan, koska joku mitätön nyanssi jossain = tekosyy.
Aikanaan kysyin facessa kokoomuspoliitikolta, miksi hän kylällämme pidetyssä tilaisuudessa julisti A:ta vaikka oli juuri suuressa salissa äänestänyt B (en muista mikä asia oli kyseessä). A:n hehkutus jatkui facessa ja minä sain bannit hänen faceensa.
YLE:n tai jonkin muun valtamedian pitäisi julkistaa jokainen eduskunnan äänestystulos iltauutisissa. Joka iltauutisiin ja tekstitv:n etusivulle linkiksi: Orpo äänesti tätä vastaan. Marin äänesti tuon puolesta. Ohisalo ei saapunut äänestykseen...
Joku poliittinen toimittaja voisi tehdä koosteen näistä äänestyksistä koko eduskuntakauden ajalta. "Miten puheet vastaavat tekoja" Vielä ehtisi.
-i-
Aijai. Tässä on alkuvuoden mielenkiintoisin puoluepoliittinen uutinen piiitkään aikaan. Tämä myy myös otsikoita lehtiin helvetisti ja se sataa sen puolueen laariin jonka Wille valitsi(kuka teki parhaimman tarjouksen? :roll:).
Oli puolue mikä tahansa Wille teki omalta kannaltaan parhaan ratkaisun. Kokoomuksen ehdokkaana olisi varmasti hylkiönä pudonnut eduskunnasta, mutta uudessa(riittävän isossa) puolueessa menee läpi heittämällä.
Nyt Wille voisi jollekin tabloidille antaa haastattelun, jossa avaisi Kokoomuksen sisäisiä kuvioita vähän värikynien kera.
Willen puhelimessa voi olla myös vanhoja sähköposteja ja whatsapp-viestejä Mykkäseltä tai Orpolta. Kuinka on ohjeistettu sisältäpäin.
-i-
Quote from: Faidros. on 02.01.2023, 10:22:29Mikä on mielestänne oikea aika ilmoittaa uudesta puolueesta ennen ek-vaaleja, nyt vai heti?
Odottaisi edes huomiseen tai seuraavaan viikkoon.
Quote from: Faidros. on 02.01.2023, 10:22:29
Rydmanin tuleva puolue on joko Liike Nyt, tai PS. Itse veikkkaisin ensinmainittua, koska EU-mielisyys on hänellä vahvaa. Muutenhan kaiffari on ihan pätevä!
Jos Wille haluaa nopeasti merkittävään puoluevirkaan suuressa puolueessa, vaihtoehto on vain PS. Liike Nytillä siihen menee vuosia, jos edes sittenkään?
Varmasti Willellä oli jo uusi puolue valittuna ennen ilmoitusta kokoomuksesta erosta.
Miksi ei KD. Rydman on tietääkseni luterilainen kristitty, eli siinä mielessä sopisi KD:hin hyvin. KD:n linjakin on varmasti lähempänä Rydmanin omia näkemyksiä kuin kokoomuksen horjumaton linja olla kaikkea mieltä kaikesta.
Oikea ja ainoa mahdollinen päätös Willeltä.
Seuraavia gallupeja odotellessa. Kokoomusjohdossa hikoillaan nyt ;)
Quote from: kirveles on 02.01.2023, 11:57:59
Kokoomusjohdossa hikoillaan nyt ;)
Hyvää olisi myös käydä kirjoittamassa viestiä kokoomuslaisille ja kysellä, miltä se oikeesti tuntui heittää puoluetoveri Linja-auton alle?
Yhteystiedot omatunnonohitusleikkauksen suorittaneille hienostoperseilijöille:
https://www.kokoomus.fi/yhteystiedot/
Palaute RKP:n apupuolueelle:
https://www.kokoomus.fi/vaikuta/palaute/
Quote from: kirveles on 02.01.2023, 11:57:59
Oikea ja ainoa mahdollinen päätös Willeltä.
Seuraavia gallupeja odotellessa. Kokoomusjohdossa hikoillaan nyt ;)
En usko. Kokoomuksen listalta viimeiseksi valittua Rydmania äänesti noin 6000 helsinkiläistä, joista osa siirtyy tämän jälkeen äänestämään esim. Zysseä. "Selkärankainen" asenne naisten häirintää kohtaan tulee houkuttelemaan Kokoomuksen puisto-osastolle hairahtunutta väkeä takaisin pääosastolle. Kannatusvaikutus on plus miinus nolla ja pelotevaikutus muihin edustajiin melkoinen. Esimerkiksi Zysse ja Atte saavat edelleen puhua maahanmuuttopoliittisia tuhmuuksia, mutta he ymmärtävät olla keikuttamatta kokoomusvenettä esimerkiksi valiokuntatyöskentelyssä.
Quote from: Willen oma blogiKun liityin kokoomuksen jäseneksi vuonna 2002, keskeisiä syitä valinnalleni oli se, että kokoomukselle totuus tuntui olevan tärkeämpää kuin mielikuvat. Se oli puolue, joka vaikutti pitäytyvän faktoissa silloinkin, kun niiden julkilausumisen johdosta sitä saatettiin lyödä moninaisilla leimakirveillä. Se oli tuolloin minulle edelleen se luotettava Sauli Niinistön puolue, vaikka puheenjohtaja olikin ehtinyt jo vaihtua.
Tuollainen puolue kokoomus ei ole ollut enää ainakaan 17 vuoteen.
Miten tämä oikein pitäisi tulkita ??
Wille liittyi
ihanteitaan vastaavaan puolueeseen joka muutaman vuoden jälkeen ryhtyi
mielikuvakauppiaaksi ja tämän jälkeen Wille sinnitteli siinä
mielikuvakauppa-puolueessa 17 vuotta lisää odottaen potkuja siitä puolueesta ?
Vai oliko asia niin, että Wille itsekin myi mielihalulla niitä
mielikuvia aina siihen asti kunnes loppuporukka päätti, että myynti sujuu ihan Willettäkin ja nyt harmittaa ?
Siinä siis oli 17 vuotta aikaa tulla julkisuuteen kertomaan, että
ihanteiden puolue oli muuttunut
mielikuvapuolueeksi mutta jostain syystä tähän kertomiseen ei aikaa ollut.
Ehkä niiden
mielikuvien myynnin parissa piti liikaa kiirettä.
Toivottavasti nyt presidentti Niinistö jyrähtää jotain jota edes apteekissa ei osata suomentaa kun häneenkin näin vedotaan.
Ostaisitko itse
mielikuvia työttömäksi jääneeltä
mielikuvakauppiaalta ?
Jostain syystä ajatus ei oikein kiehdo.
Quote from: Siili on 02.01.2023, 13:09:58
Kokoomuksen listalta viimeiseksi valittua Rydmania äänesti noin 6000 helsinkiläistä, joista osa siirtyy tämän jälkeen äänestämään esim. Zysseä.
Mutta Rydman saattaa olla suositumpi Helsingin ulkopuolella, maakuntakokkarien keskuudessa, kuin stadissa itsessään, kun siellä ollaan niin pahuksen liberaaleja.
Quote from: ämpee on 02.01.2023, 13:20:29
Toivottavasti nyt presidentti Niinistö jyrähtää jotain jota edes apteekissa ei osata suomentaa
Tuo yllä oleva oli kyllä Ämpee päivän paras :D
Mitä tulee Willeen, niin pääasia kaikkien hänen itsensäkin kannalta on kuitenkin se, että eheytyminen on kuitenkin tapahtunut ja oleellisin askel eteenpäin on otettu 8)
Quote from: Siili on 02.01.2023, 13:09:58
Quote from: kirveles on 02.01.2023, 11:57:59
Oikea ja ainoa mahdollinen päätös Willeltä.
Seuraavia gallupeja odotellessa. Kokoomusjohdossa hikoillaan nyt ;)
mui
En usko. Kokoomuksen listalta viimeiseksi valittua Rydmania äänesti noin 6000 helsinkiläistä, joista osa siirtyy tämän jälkeen äänestämään esim. Zysseä. "Selkärankainen" asenne naisten häirintää kohtaan tulee houkuttelemaan Kokoomuksen puisto-osastolle hairahtunutta väkeä takaisin pääosastolle. Kannatusvaikutus on plus miinus nolla ja pelotevaikutus muihin edustajiin melkoinen. Esimerkiksi Zysse ja Atte saavat edelleen puhua maahanmuuttopoliittisia tuhmuuksia, mutta he ymmärtävät olla keikuttamatta kokoomusvenettä esimerkiksi valiokuntatyöskentelyssä.
Joo, Kaleva kerää Helsingin kokoomuspersujen äänet, samalla liberaalilaidalta voi tulla joku ääni lisää Rydmanin poistuessa.
Njaah, Rydmanin tekemiset ja -jättämiset saattavat kiinnostaa täällä meidän kuplassamme kovastikin, mutta valtakunnanpolitiikassa hän on aika lailla merkityksetön tyyppi.
QuoteKommentti: Wille Rydman PS:n riveihin?
Mika Koskinen
On hyvin todennäköistä, että kansanedustaja Wille Rydman siirtyy perussuomalaisiin, kirjoittaa Iltalehden Mika Koskinen.
Perussuomalaiset vai Liike Nyt?
Siinä ovat Rydmanin vaihtoehdot, mutta vaaka kallistuu vahvasti perussuomalaisten puolelle.
Iltalehden tietojen mukaan perussuomalaisista on jo näytetty Rydmanille vihreää valoa eikä ihme. Rydman ajattelee esimerkiksi maahanmuuttoasioista – joka on tunnetusti PS:n tärkein teema – hyvin samalla tavalla kuin PS.
Toinen painava syy on se, että Liike Nytin listalta Rydmanin läpimenomahdollisuudet olisivat heikot.
PS:n Helsingin vaalipiirin listalla on muutama paikka täyttämättä. Jos ihmeitä ei tapahdu, yksi niistä menee Rydmanille.
PS:n johto ei maanantaina ollut halukas kommentoimaan asiaa. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b28a1d55-e83b-4abb-9bf8-f8a2087f6fde (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/b28a1d55-e83b-4abb-9bf8-f8a2087f6fde)
^Vastuulliselle medialle siirtyminen PS puolueeseen olisi varmasti se mieluisin vaihtoehto. Ympyrä sulkeutuisi koska stigmat ja leimakirveet puolin ja toisin. Myös erilaiset vastuumedian kuppaamat lähellä puoluekenttää sijaitsevat poliittisen suurnalismin harrastajat kuten Timonen, Hazard, Soini sekä suoranaiset sometrollit saisivat rutosti aihetta kaikenlaiselle mitämäsanoin-lällättelylle.
Maksimaalisen haitan Kokoomus kuitenkin saisi mikäli Rydman siirtyisi Harkimon riveihin. Tätä jaksan edelleen toivoa.
Quote from: Paawo on 02.01.2023, 14:09:17
Maksimaalisen haitan Kokoomus kuitenkin saisi mikäli Rydman siirtyisi Harkimon riveihin. Tätä jaksan edelleen toivoa.
Rydmani on ollut reilut parikymmentä vuotta kokoomuksessa ja lähes saman ajan hän on ollut puolueessaan terävimmällä huipulla. Jokainen joka on viihtynyt noin kauan samassa organisaatiossa, ihan sama mikä tahansa ala, niin tietää että siinä tarttuu hihaan yhtä sun taustatietoa itse organisaatiosta mutta myös niistä ihmisistä joiden kanssa on työskennellyt.
Ja Rydmanilla on varmasti sensitiivistä tietoa monesta asiasta joka liippaa kokoomukseen ja hänellä on tämän myllyn jälkeen myös motivaatio sen käyttämiseen. Joten voitte olla varmoja että haitta kokoomukselle tulee olemaan melkolailla maksimaalinen oli puolue mikä tahansa. Ei sitä kannata liioitella, puolue on iso, mutta voi sieltä olla tulossa yhtä jos toistakin kivaa/mielenkiintoista.
Mutta noin muuten olen Mika Koskisen kanssa samaa mieltä, Persuihin käy Rydmanin tie. Ihan pelkästään siksi, että ainoastaan persut voivat sanoa että läpipääsyyn on hyvät mahdollisuuden. Muut eivät.
Quote
Iltalehden tietojen mukaan perussuomalaisista on jo näytetty Rydmanille vihreää valoa eikä ihme. Rydman ajattelee esimerkiksi maahanmuuttoasioista – joka on tunnetusti PS:n tärkein teema – hyvin samalla tavalla kuin PS.
Minä kyllä tutkisin Rydmanin äänestyskäyttäytymisen ennen mitään "vihreää valoa". Puheet ovat puheita, teot ratkaisevat.
Tästä näkee vertailuluvun mukaan valitut ja rannalle jääneet:
https://duunitori.fi/vaalit/tulokset/helsinki
Wille oli viimeinen valittu vertailuluvulla 13943 ja 5900 äänellä
Ja tästä voi verrata millaisen vertailuluvun 5900 äänellä saisi eri puolueessa:
https://tulospalvelu.vaalit.fi/EKV-2019/fi/val01.html
Liike Nytin kokonaisäänimäärä oli 13520, joka oli myös Jolle Harkimon vertailuluku. Jos Wille toisi Liike Nytille 5000 ääntä lisää, niin kakkospaikasta ei kuitenkaan pääsisi läpi.
[tweet]1609811190263209985[/tweet]
Kaikesta päätellen Rydman on tällä hetkellä Perussuomalaisten jäsen.
Miten niin?
1. Rydman kertoi eronneensa Kokoomuksesta.
2. Rydman ei eroaisi Kokoomuksesta, ellei hänellä olisi 'diili' jonkun toisen puolueen kanssa.
3. Media kysyi Perussuomalaisilta, onko Rydman liittynyt joukkoihin.
4. PS ei ottanut kantaa asiaan, vaan vältteli sitä.
5. Kun tiedetään tai ainakin vahvasti voidaan päätellä, että Rydman on jo valinnut Kokoomuksen jälkeisen puolueensa, miksi PS ei suoraan ilmoittaisi, että Rydman ei ole heillä, jos kerran ei ole?
6. Se, että PS ei myönnä asiaa, on luonnollista, koska ilmoitus tehdään hetkellä, jona ajatellaan saatavan eniten mediahuomiota.
7. Koska PS ei kiistä asiaa, on todennäköistä, että Rydman on nyt Perussuomalainen.
Toki voi olla niinkin, että Rydman on Liike Nytin jäsen, mutta LN on tehnyt PS:n kanssa herrasmiessopimuksen, että PS ei ota asiaan kantaa ennen Rydmanin julkituloa.
Luulen kuitenkin, että näistä kahdesta vaihtoehdosta Rydman on valinnut PS:n. Mies on nuoresta iästään huolimatta käyttänyt yli puolet elämästään politiikkaan ja oman uransa edistämiseen politiikassa, joten hänen näkökulmastaan LN olisi pari askelta taaksepäin kun hänellä on jo kokemusta kansanedustajankin tehtävistä: miksi palata taaksepäin ja aloittaa melkeinpä nollasta ja kenties jäädä todennäköisesti ulos Eduskunnasta tulevissa vaaleissa, kun PS:n riveissä läpimeno on huomattavasti todennäköisempää ja puolueellakin on merkittävästi enemmän vaikutusta suomalaiseen politiikkaan.
Perussuomalaisissa Rydman pääsisi valmiiseen pöytään, LN:ssä hän joutuisi alkaa katselemaan metsästä sopivaa puuta pöydänjaloiksi.
Milloinkas ehdokaslistat pitää olla valmiita? Ei liene enää pitkä aika. Siihen mennessä uusi puolue pitää suostutella ottamaan ehdokkaaksi.
Hesarin toiminta vaikuttaa kyseenalaiselta. Ainakin kokoomuksen Tupamäki on kritisoinut hesaria.
Myös kokoomuksen toiminta on kyseenalaista. Kokoomus ei uskaltanut tuoda esille kantaansa Rydmaniin, vaan pyrki olemaan hiljaa ja toivoi tapauksen katoavan julkisuudesta ja Rydman tyytyvän kohtaloonsa de facto puolueesta ulossuljettuna.
Voi toki olla, että Rydmanin oma käytös on ollut vähintään arveluttavaa. Häntä ei epäillä rikoksista, mutta ainakin osa väitteistä viittaa kyseenalaiseen käytökseen. En ole syvällisesti perehtynyt tähän tapaukseen.
Tässä tilanteessa Rydman olisi vahvistus persuille. Rydmanilla on yhä sliipattu ja sivistynyt imago, vaikka epäilemättä joidenkin silmissä hänen imagonsa on kärsinyt. Tunnetusti osa persujen kannattajista on entisiä kokoomuksen kannattajia, joten Rydman voisi tuoda persuille tälläisiä kokoomuslaisia kannattajia lisää. Persujen kannattaa ottaa Rydman eduskuntavaaliehdokkaaksi, ellei jopa asiasta ole jo sovittu.
Mielestäni on varsin selvää- että Rydman on tehnyt jo ennen julkituloaan sopimuksen toisen poliittisen tahon kanssa jatkostaan. En usko, että tuolla poliittisella kokemuksella eroilmoitusta tehdään ilman olemassa olevaa tukipuuta.
Todennäköinen osoite lienee persut. Yhteisiä linjauksia persujen ydinkysymyksiin löytyy vankemmalta pohjalta, kuin yhdenkään muun puolueen osalta. Mielenkiintoista nähdä, mitä Bat ja Ryyd saavat aikaiseksi (JHa&Rydman) - mikäli saman teltan alle pesiintyvät.
Saas nähä, millainen imagohaitta Kokoomukselle tästä jää, vaikka kyllähän median valkopesu tulee olemaan vielä hurjaa.
Toisaalta kilpailijat (SDP, Kesk.) pitänevät lärvinsä kiinni, onhan kyseessä naisvihamielisen kaverin harjaus. KD ja RKP tuskin kokevat mitään syytä viistoilla Kokoomukselle.
Ainoastaan PS pitänee ääntä jatkossakin, mutta sen media kääntää räksytykseksi. Ja löytää jonkun PS-ehdokkaan tai ehdokkaan kaverin somesta adjektiivin (vaikka asiayhteydestä irti ottaen), joka viittaa ihonväriin, hiusmuotoon, silmien vinouteen tms. ja tekee taas yhden uuden kaustin :flowerhat:
Täsmennän vielä: Wille Rydman ei ole loikannut.
Kokoomus on se, joka on loikannut. Se on loikannut isänmaan puolustajasta sosialistiksi, wokettajaksi, kulttuurimarxilaiseksi ja weffiläiseksi vihreän siirtymän kumartajaksi.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2023, 17:22:24
Täsmennän vielä: Wille Rydman ei ole loikannut.
Kokoomus on se, joka on loikannut. Se on loikannut isänmaan puolustajasta sosialistiksi, wokettajaksi, kulttuurimarxilaiseksi ja weffiläiseksi vihreän siirtymän kumartajaksi.
Mielenkiintoista muuten nähdä kuinka kauan tuo isänmaattoman rahavallan asianajaja ja EU-federalismin lipunkantaja julkeaa pitää nimessään etumäärettä
Kansallinen :o
Quote from: Luotsi on 02.01.2023, 17:35:49
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2023, 17:22:24
Täsmennän vielä: Wille Rydman ei ole loikannut.
Kokoomus on se, joka on loikannut. Se on loikannut isänmaan puolustajasta sosialistiksi, wokettajaksi, kulttuurimarxilaiseksi ja weffiläiseksi vihreän siirtymän kumartajaksi.
Mielenkiintoista muuten nähdä kuinka kauan tuo isänmaattoman rahavallan asianajaja ja EU-federalismin lipunkantaja julkeaa pitää nimessään etumäärettä Kansallinen :o
Eivätkös ne itsekin nimittäneet itseään 'kansainväliseksi kokoomukseksi' jossain vaiheessa? Hyi yrjö. >:(
Rydmanin väitettiin ahdistelleen naisia ja tyttöjä.
Syytöksille ei ollut perustaa, minkä poliisikin totesi.
Sen sijaan Kokoomus on jo vuosia ahdistellut naisia ja tyttöjä ja jatkaa samaa tänäänkin: tuottaahan se politiikkaa, joka hankkii maahamme naisvihamielisistä kulttuureista naisten raiskaajia, alistajia ja tappajia.
Wille Rydman yritti kunniakkaasti puhdistaa tuota naisvihamielistä paskapesää sisältäpäin, mutta siat voittivat.
Quote from: Pallopääkissa on 02.01.2023, 16:28:50
[tweet]1609811190263209985[/tweet]
QuoteKokoomusta vaivaa sama tauti kuin Toryja ts. kyvyttömyys tehdä ei-vasemmistolaista politiikkaa ja purkaa vasemmistolaisia rakenteita vallassa oltaessa, koska pelätään toimittajien ja kaupunkien koulutettujen naisten älähdyksiä. Vinkki: luopukaa ko. äänestäjäryhmän rippeistä.
— Niko Sillanpää (@antiantioedipe) January 2, 2023
Tuo on kyllä totta.
Kokkarit ovat muuttuneet pelkureiksi, jotka eivät enää uskalla tehdä omaa politiikkaa kun pelätään, että raivottaret somessa ja vasemmistoliberaali media alkaa kirkumaan.
Tämä erinomaisen äänekäs porukka on lopulta hyvin pieni, mutta jatkuva metelöinti ja demonstratiivinen pöyristyminen pikkuasioista on kuitenkin luonut mielikuvan, että kyse olisi suoranaisesta kansanliikkeestä, joka ratkaisee vaalit.
Kokkarien toimintaa voisi kutsua vaalien pelkuritaktiikaksi, jonka puitteissa myötäillään kaikki siinä toivossa että saisi olla kaveri kaikkien kanssa. Mutta kuten joku viisas sanoi, jos olet kaiken puolesta et lopulta aja kenenkään asiaa.
PS:ssä ainakin aika laajalti tiedetään varmasti, että Hesarin juttu oli tökerö mustamaalaus, joten mitään mainehaittaa tuskin pelätään. Varmasti sama tiedetään kokoomuksesskin, mutta siellä maine on paljon totuutta tärkeämpi asia, kuten Rydman blogissaan ansiokkaasti valaisee.
Blogin linkkejä tarkastaessa tuli mieleen, että miten Mykkänen ja Häkkänen voivat, kun olivat ajamassa Mäenpään syytesuojan purkua. Ei varmasti ole henkisesti helppoa olla niin totaalisen epärehellinen, että aina tilaisuuden tullen tarttuu valheeseen, jos vain näkee, että siitä voisi olla itselle etua. Kokoomuksesta puolueena kertoo oikeastaan kaiken oleellisen se, että se oli laajasti kannattamassa kansanedustajan syytesuojan purkua pelkästään median esiin nostamien, valheellisten mielikuvien perusteella. Sitä voisi kutsua puolueeksi, jolla on ollut kansallisia ja yhteiskunnallisia periaatteita, mutta joka on hylännyt ja unohtanut ne. Toivoisin joukkopakoa kokoomuksesta, mutta realistisesti ottaen en usko sellaista tulevan. Kokoomuksen sisäistä, henkistä ryhdistäytymistäkin on syytä toivoa, mutta se näyttää jo mahdottomalta.
Blogissa hyppäsi silmille tämä: "Minulle puolue ei ole koskaan ollut päämäärä itsessään, vaan yhteiskunnallisen vaikuttamisen väline." Olen kuullut täsmälleen samat sanat ennenkin :) joten siitä suuntaa.
En osta sitä, että Kokoomus olisi kusi sukassa hiljaa. Orpo & Mykkänen ovat pahoja, ja näin heillä on tarve hiljentää puolueensa oppositio. As simple as that.
Tässä sama peli kuin Hunter Bidenin kanssa. Kaikki tietää, että Bidenit ovat koko elämänsä olleet läpikorruptoituneita persläpiä, mutta esitetään ettei se niin olisi, vaan big guy otti prosenttinsa muuten vaan.
https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/3/liityn-perussuomalaisiin
Tervetuloa, Wille.
Willen blogi:
Liityn perussuomalaisiin
Kun runsaat kaksi vuosikymmentä sitten helsinkiläisenä lukiolaisena pohdin minulle sopivinta puoluetta yhteiskunnallisen vaikuttamistyön kanavaksi, ei uskottavia vaihtoehtoja ollut käytännössä kuin yksi. Tietysti se oli kokoomus. Perussuomalaiset tuskin olisi puolueena tullut edes mieleen – tuo tuolloinen yhden kansanedustajan ryhmä näyttäytyi minulle lähinnä taantuvana Veikko Vennamon perinneyhdistyksenä.
Tapaus kuvastaa kokoomuksen vielä noihin aikoihin jotakuinkin täydellistä monopoliasemaa isojen kaupunkien oikeistolaisesti ajattelevista äänestäjistä. Tuo monopoliasema oli jatkunut jo vuosikymmenten ajan ja vaikuttanut valitettavasti myös kokoomuksen poliittiseen linjaan niiden halki. Puolue oli omaksunut tavan vetää poliittisen linjansa niin vasemmalle kuin vain kehtasi, koska puolueen oikealla puolella kilpailua äänistä ei kuitenkaan ollut. (Tästä yleislinjasta oikeastaan vain Sauli Niinistön puheenjohtajakausi muodosti poikkeuksen.)
Sittemmin suomalainen puoluekenttä on kuitenkin kokenut rajun muutoksen. Perussuomalaiset on vakiinnuttanut asemansa yhtenä maan suurimmista puolueista. Samalla se on puolueena myös muuttunut valtavasti. Etenkin vuodesta 2017 alkaen se on ollut yhä vähemmän vennamolainen populistiryhmä ja yhä enemmän moderni eurooppalainen oikeistopuolue, jollaisia käytännössä kaikissa Euroopan maissa on noussut haastamaan äänestäjistään vieraantuneita vanhoja porvaripuolueita.
Jos viimeisten viiden vuoden aikana olisin ollut se sama 16-vuotias lukiolainen jollainen olin vuonna 2002, en todennäköisesti olisi valinnut kokoomusta. Jussi Halla-ahon ja Riikka Purran puolue olisi luultavasti ollut minulle paljon luontevampi valinta kuin Petteri Orpon ja Kai Mykkäsen kokoomus. Mutta kun kerran olen jotain tullut valinneeksi, en siitä helposti luovu. Olen luonteeltani sitoutuja enkä vilkuile sivuille.
...
https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/3/liityn-perussuomalaisiin
Ja tässä Helsingin PS:n tiedote asiasta.
Quote
Kansanedustaja Wille Rydman lähtee ehdokkaaksi perussuomalaisten Helsingin vaalipiiristä
Kansanedustaja Wille Rydman lähtee eduskuntavaaliehdokkaaksi perussuomalaisten Helsingin vaalipiiristä.
Helsingin piirihallitus katsoo, että Rydman on uransa aikana tehnyt Suomen kansallisen edunmukaista politiikkaa niin eduskunnassa kuin Helsingin kaupunginvaltuustossakin. Etenkin Rydmanin ajama maahanmuuttopolitiikka istuu hyvin yhteen perussuomalaisten arvomaailman kanssa. Arvostamme Rydmanin työtä myös perustuslakivaliokunnassa ja hänen panostaan esimerkiksi yrityksessä torjua EU:n elpymispaketin hyväksyntä, minkä suhteen Rydman oli alusta alkaen samoilla linjoilla perussuomalaisten kanssa.
Aiemmin nimettyjen ehdokkaiden joukossa on muun muassa kansanedustajat Jussi Halla-aho, Mari Rantanen ja Tom Packalén. Lista kaikista ehdokkaista on luettavissa täältä (https://helsinki.perussuomalaiset.fi/uutinen/helsingin-perussuomalaisten-eduskuntavaaliehdokkaat-vuodelle-2023/).
Rydmanin kirjoituksen aiheesta voi lukea täältä (https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/3/liityn-perussuomalaisiin?).
Quote from: kgb on 03.01.2023, 10:35:03
https://www.willerydman.fi/blogi/2023/1/3/liityn-perussuomalaisiin
Tervetuloa, Wille.
Quote from: Wille Rydman
Perussuomalaisten erityiseksi ansioksi on kuitenkin luettava se, että johtoonsa puolue on suhteellisen järjestelmällisesti onnistunut valitsemaan oman joukkonsa lahjakkaimmat ja taitavimmat edustajat. Tämän suhteen puolue erottuu kokoomuksesta selvästi edukseen.
Kuukosti tuo Willen kommenti melko hyvältä viistoilulta Orpolle ja kumppaneille
Quote from: Wille Rydman
Poliittisesti perussuomalaiset on kehittynyt yhä enemmän sellaisen puolueen suuntaan, jollaista kaltaiseni oikeistolaisen on luontevaa äänestää. Siitä on tullut yhä enemmän markkinatalouspuolue historiallisen sosiaalipopulisminsa sijaan. Se on jättänyt taakseen tunnepitoisen EU-vastaisuuden ja vaihtanut sen älylliseen EU-kritiikkiin, jollaista usein kaipaa myös kaltaiseni EU-jäsenyyteemme sinänsä myönteisesti suhtautuva oikeistolainen. Lisäksi perussuomalaisista on tullut tukevasti Nato-myönteinen puolue, joten aiemmat ulko- ja turvallisuuspoliittiset esteeni puolueen tukemiselle ovat nekin nyttemmin väistyneet.
Tuossa on mielestäni asian ydin josta olen suurelta osin samaa mieltä Willen kanssa.
Paitsi EU-asiasta. Vastustus on ollut kenties tunnepitoista, mutta toistuvasti täysin oikeaan osunutta. Ei ehkä ole älyllistä, mutta älyllisyys on tuonut meille tarkkarajaiset ja kertaluontoiset rahareiät joihin uppoaa omat ja lainatut rahat eikä loppua näy.
Tämä oli enemmän kuin arvattavissa.
Tunnepitoisuudesta puhuminen persujen kohdalla on hieman noloa. Persujen tunnepohjainen "väninä" EUnin suhteen kun on ollut täysin perusteltua, vaikka se ei ole tulosta tuottanutkaan. Kokoomus sen sijaan on tunnepohjaisuudessaan lisännyt maamme ahdinkoa huomattavin tavoin- joten edelleen ihmettelen sitä- mikä saa ihmisen roikkumaan noinkin pitkään puolueessa- jonka tunnepohjaisuus on ollut monessa kohdin silkkaa valehtelua.
Ei siinä. Ratkaisu on nyt tehty ja sen kanssa on elettävä. Teot ratkaisevat, eivät puheet. Olisi suotavaa, että yhä suurempi joukko maamme natkuista sisäistäisi tämän.
Quote from: Eino P. Keravalta on 02.01.2023, 16:35:16
Kaikesta päätellen Rydman on tällä hetkellä Perussuomalaisten jäsen.
Miten niin?
1. Rydman kertoi eronneensa Kokoomuksesta.
2. Rydman ei eroaisi Kokoomuksesta, ellei hänellä olisi 'diili' jonkun toisen puolueen kanssa.
3. Media kysyi Perussuomalaisilta, onko Rydman liittynyt joukkoihin.
4. PS ei ottanut kantaa asiaan, vaan vältteli sitä.
Onnittelut jäsenelle Eino P. Oikein analysoitu :D .
Tuossa jutun lopussa on video siitä Kokoomuksen johdon haastattelusta silloin tuoreeltaan kun he pistivät Rydmanin pihalle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/889ae7f5-8ae8-4efd-ae88-3e5844fc42d2
Ihan viihdyttävää katsottavaa kun nyt tiedämme että mitä johto tiesi kun tuossa julkisesti teurastivat Rydmanin.
Rydman on varmasti jo tuossa vaiheessa kertonyt kaiken sen kokoomuksen johdolle mitä hän on paljasti myöhemmin blokissaan. Siitä huolimatta Mykkäseltä Ja Orpolta ei armoa tipu vaan heillä on vankkumaton usko että Hesari on sataprosenttisesti oikeassa. Asia on päätetty jo tuolloin, Rydman saa mennä.
Haluaisitteko tuollaiset niljakkeet omaksi esimieheksenne?
QuoteKokoomus vaikeni tyystin Rydmanin erosta: "Ei nyt ole kommentoitavaa"
KOKOOMUS on vähäsanainen kansanedustaja Wille Rydmanin erosta puolueesta.
Kokoomus ohjasi kyselyt puoluesihteeri Kristiina Kokolle (kok), koska Rydman erosi puolueen jäsenyydestä.
– Olen huomannut, että hän on julkisesti ilmoittanut eronneensa puolueesta. Sen enempää ei ole kommentoitavaa, Kokko totesi IS:lle.
[...]
KOKOOMUS on kesästä lähtien vältellyt keskustelemasta Rydmanin tulevaisuudesta puolueessa. Eduskuntavaalien ehdokasasettelu päättyy reilun puolentoista kuukauden kuluttua ja Rydman ei halunnut enää jäädä odottamaan kohtaloaan kokoomuksessa.
Rydman esitti kritiikkiä kokoomukselle ja kokoomus äänestää tässä asiassa tyhjää?
– En kommentoi näitä hänen tekstejään. Julkisuudesta olen huomannut, että hän on itse eronnut puolueesta, puoluesihteeri Kokko toisti.
Kuka sitten kommentoi? Jos eduskuntaryhmä ei kommentoi, puoluejohto ei kommentoi, onko kommentointivastuu sitten Helsingin kokoomuksella vai ei kellään?
– Minä kommentoin tätä, sikäli kun on jotain kommentoitavaa.
Eli puoluetoimisto kommentoi, mutta teillä ei ole kommentoitavaa?
– Ei nyt ole kommentoitavaa. Olemme huomanneet, että hän on julkisesti ilmoittanut eroavansa puolueesta ja mitään sen enempää kommentoitavaa meillä ei ole.
Jos vielä yksi kysymys: oliko Rydmanin ero hyvä vai huono asia?
– En siihenkään ota kantaa. Jokainen päättää itse puolueen jäsenyyteen liittyvistä kysymyksistä, Kokko muotoili.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009301881.html) 2.1.2023
Rydmanin siirtyminen PSn riveihin on oikein hyvä uutinen, mutta jälleen petti taas taktinen silmä.
Tästä olisi pitänyt tehdä isompi mediatapahtuma johon niin puheenjohtaja kuin muut nokkamiehet olisivat ottaneet kantaa. Vähintään persujen olisi pitänyt järjestää tiedotustilaisuus.
Ja toinen asia. Miksi ihmeessä tämä piti julkistaa jo nyt kun koko Arkadianmäki on vielä tyhjä? Eikö olisi voinut odottaa siihen että eduskunta palaa lomalta ja sitten täräyttää spektaakkeli pystyyn? Nyt kokoomuskin pääsee luistelemaan kommenteista kun ketään ei saa kiinni.
Herätys nyt siellä puoluetoimistolla! Vaalit on ovella.
Quote from: räsänen on 03.01.2023, 11:32:14
... Mykkäseltä Ja Orpolta ei armoa tipu vaan heillä on vankkumaton usko että Hesari on sataprosenttisesti oikeassa. Asia on päätetty jo tuolloin, Rydman saa mennä.
Uskoisitteko jos veikkaisin että WR äänestyskäyttäytyminen eräästä kertaluonteisesta ja tarkkarajaisesta äänestettäessä oli taustatekijä jonka perusteella hyllytys päätettiin ja tätä päätöstä tukemaan koko artikkeli sitten tilaustyönä toimiteltiin?
Quote from: Paawo on 03.01.2023, 12:00:23
Quote from: räsänen on 03.01.2023, 11:32:14
... Mykkäseltä Ja Orpolta ei armoa tipu vaan heillä on vankkumaton usko että Hesari on sataprosenttisesti oikeassa. Asia on päätetty jo tuolloin, Rydman saa mennä.
Uskoisitteko jos veikkaisin että WR äänestyskäyttäytyminen eräästä kertaluonteisesta ja tarkkarajaisesta äänestettäessä oli taustatekijä jonka perusteella hyllytys päätettiin ja tätä päätöstä tukemaan koko artikkeli sitten tilaustyönä toimiteltiin?
En usko että oli suunniteltu koska tämä oli niin surkea näytös niin hesarilta kuin kokoomukselta. Läpimätää toimintaa kyllä, mutta ei suunniteltua vaan puhdas kämmi jossa voittajia ovat:
- Rydman joka tulee saamaan kevään ek vaaleissa äänivyöryn kuten hän itsekin veikkaa
- PS jonka asema hankalassa Helsingin vaalipiirissä vahvistui nyt roimasti
Kokoomus toki halusi päästä Rydmanista eroon ja vihervassareiden virittämä ansa tarjosi oivan tavan tehdä se. Mutta tuskin kokkareissa tajuttiin että hesarin uutinen olikin puhdasta valetta. Ei ne nyt kokkareissa niin tyhmiä sentään ole.
Vastustajat toki pyrkivät lyömään Persuja minkä kehtaavat (ja kyllähän ne kehtaavat) tyyliin 'PS suosii raiskaajia', joten Wille voi jo tehdä valmiin sapluunan kymmenien kunnianloukkaus-rikosilmoitusten tekoa varten.
Quote from: Uuno Nuivanen on 03.01.2023, 12:14:12
Vastustajat toki pyrkivät lyömään Persuja minkä kehtaavat (ja kyllähän ne kehtaavat) tyyliin 'PS suosii raiskaajia', joten Wille voi jo tehdä valmiin sapluunan kymmenien kunnianloukkaus-rikosilmoitusten tekoa varten.
Nope. Rydmanilla on vapauttava tuomio kädessään ja sitä voi heilutella joka paikassa. Ja niin tulee tietysti tehdäkin sekä Willen itse että PS puolueen.
Jos katsotaan tämän päivän uutisia niin jokaisessa Rydmanin syyttömyys tulee ilmi. Se että persut päästi tämän siirron tapahtumaan aivan liian pienellä mediahuomiolla on persujen taktista kyvyttömyyttä valitettavasti.
Quote from: justustr on 03.01.2023, 12:11:01
En usko että oli suunniteltu koska tämä oli niin surkea näytös niin hesarilta kuin kokoomukselta. Läpimätää toimintaa kyllä, mutta ei suunniteltua vaan puhdas kämmi jossa voittajia ovat:
- Rydman joka tulee saamaan kevään ek vaaleissa äänivyöryn kuten hän itsekin veikkaa
- PS jonka asema hankalassa Helsingin vaalipiirissä vahvistui nyt roimasti
Kyllä minäkin uskon siihen, että oli suunniteltua:
- Ajoitus sopii erittäin hyvin yhteen EU-tukipaketin kanssa, ja Kokoomus on tässä linjansa jo käytännössä ilmoittanut, he kannattavat tukipakettia mutta eivät halua sanoa sitä suoraan, eivätkä perustella (= Äänestävät tyhjää)
- Kokoomus puolueena haluaa varmaan rangaista kansanedustajia jotka eivät heidän linjaansa toteuta, mutta nyt kun Kokoomuksen linja on toisaalta se, että tukipakettia kannatetaan, mutta sitä ei haluta suoraan myöntää, eikä perustella, niin sitten pitää keksiä tällaisia temppuja.
- Kokoomus saattoi jopa kokea, että vaihtoehtoja tälle operaatiolle ei heidän linjansa puitteissa ollut, mikäli oletetaan että heidän linjansa on oikeasti se, että puolueesta savustetaan ulos kaikki jotka vastustavat esim rajatonta rahan lappamista EU:lle
- Hesarin mukaan oli useampi nainen jotka ottivat heihin yhteyttä, tarinoilla jotka ovat osoittautuneet keksityiksi. Minusta todennäköisin selitys tälle on se, että oli keskitetysti johdettu operaatio, poliittisella motiivilla. Ei Wille vaikuta sentyyppiseltä, että mikään naislauma tuollaiseen spontaanisti lähtisi.
- Saattoi olla surkea esitys meidän mielestämme, mutta suurimpaan osaan Kokoomuksen äänestäjistä varmasti uppoaa ihan mainiosti
Quote from: Atte Saarela on 03.01.2023, 12:19:08
- Hesarin mukaan oli useampi nainen jotka ottivat heihin yhteyttä, tarinoilla jotka ovat osoittautuneet keksityiksi. Minusta todennäköisin selitys tälle on se, että oli keskitetysti johdettu operaatio, poliittisella motiivilla. Ei Wille vaikuta sentyyppiseltä, että mikään naislauma tuollaiseen spontaanisti lähtisi.
Minä taas uskon yleiseen huonouteen, siis siihen, joka vaivaa sekä miehiä että naisia.
Radioamatöörikielellä tämä Rydmanin tilanne on niin kutsuttu "Pile up", eli kun tilaisuus tehdä jotain erittäin tavoiteltavaa avautuu, niin kaikki ryysivät samaan kasaan. Amatöörit pakkautuvat samalle taajuudelle, elämänkoulu-naiset menevät jonon jatkoksi tavoittelemaan helppoa rahaa.
"Ai miksikö teen rikosilmoitusta seksuaalisesta hyväksikäytöstä tai raiskauksesta? No lehdessä luki, että mies on täysi perverssi! Ei minun tarvitse todistella mitään, kun se lukee jo siellä!" Vaikka tämä kuulostaa aivan päättömän tyhmältä, niin näin se vaan menee. Kun riittävän moni tekee samoin, niin poliisin tutkintaresurssit loppuvat kesken ja keikkoja aletaan niputtamaan samaan. Tällöin todennäköisyys saada korvauksia pelkästään ilmoitus täyttämällä alkaa nousta erittäin suureksi. Eli helppoa rahaa tiedossa, kun kyseessä on sana-sanaa vasten tilanne, eikä niiden todisteiden ole niin väliä, kun ei niitä kukaan ehdi kunnolla perata. Etenkin poliitikoilla tätä on tapahtunut USA:ssa useamman kerran. Jopa kymmeniä naisia on jutun avauduttua ilmoittanut, että "Kyllä, hän raiskasi/hyväksikäytti minuakin", koska seuraamukset väärästä todistamisesta ovat ihan olemattomat.
"Ai EI SE OLLUKKAAN SE, no hihihih, mä taisin olla sit TOSI kännissä kun nussittiin(silloin 20 vuotta sitten)!" "Ok, tässä teille rikesakko, hyvää päiväjatkoa". Aika synkkää on, jos tuohon myllyyn miespoliitikkona joutuu.
Että kyllä täältä tulee ääni sille "spontaaniudelle", jota tehdään euronkuvat silmissä.
Quote from: Penan kaveri Eki on 16.12.2022, 22:20:59
Quote from: IL/Katariina Taleva
Syyttämättäjättämispäätöksessä lukee... Syyttäjän mukaan asianomistajan kertomuksessa oli oleellisia ristiriitaisuuksia. Hän oli kertonut poliisille tapahtumista yksityiskohtaisesti ja johdonmukaisesti, mutta kun niitä verrattiin hänen omiin päiväkirjamerkintöihinsä, esitutkinnassa esitettyyn viestittelyyn ja siihen, mitä asianomainen on kertonut ulkopuolisessa ja nauhoitetussa tapaamisessa, kertomukset olivat ristiriidassa.
Tätä nauhoitusta ja naisten keskinäistä kokousta sivutaan myös tässä 23 minuutin videossa aiheesta. Toki siinä ei pääse ääneen toinen osapuoli, mutta tässä Rydman pääsee kertomaan paremmin oman versionsa syytösten suhteen kuin mitä valtavirran medioissa:
Wille Rydman puhuu suunsa puhtaaksi ahdistelukohusta | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 574
https://www.youtube.com/watch?v=EDWZNBSYCdc
Quote
X
Yhdellä Helsingin Sanomien Wille Rydman -paljastusjutun kirjoittaneista toimittajista Samuli Suonpäällä on raskas rikostausta. Suonpään rikokset ovat jatkuneet vuosien ajan, ja hänellä on tuomiota lukuisista törkeistä rikoksista. Helsingin Sanomien ylin johto ei pidä toimittajansa rankkaa rikostaustaa ongelmana vaan liputtaa "täyttä luottamusta".
Rydman teki heinäkuussa tukintapyynnön Helsingin Sanomien jutusta, jossa nuoret naiset syyttävät Rydmania epäasiallisesta käytöksestä, suurin osa nimettömänä. Helsingin poliisi on aloittanut asiasta esitutkinnan. Poliisi tutkii, onko Helsingin Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen ja yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen.
Laaja tapahtumasarja sai viikonloppuna uuden käänteen, kun helsinkiläinen terveydenhuollon erikoislääkäri ja Helsingin yliopiston epidemiologian dosentti Mikko Paunio kertoi blogissaan HS-toimittaja Samuli Suonpään rikostaustasta.
X
2010-luvulla Suonpäälle on langetettu useita tuomioita rikoksista eri käräjäoikeuksissa. Tuorein on vuodelta 2018. Tuolloin oikeus tuomitsi Suonpään törkeästä kirjanpitorikoksesta. Suonpää tunnusti tuomioesityksen mukaisen teonkuvauksen ja myönsi syytteen törkeästä kirjapitorikoksesta. Rangaistusseuraamuksena oli 120 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Vuonna 2017 Suonpää tuomittiin Espoon käräjäoikeudessa 10 kuukauden ehdolliseen vankeuteen avunannosta törkeään veropetokseen, törkeästä työeläkevakuutusmaksupetoksesta sekä törkeästä kirjanpitorikoksesta. Tuomiot tulivat teoista, jotka olivat tapahtuneet vuosina 2009-2011.
Vuonna 2015 Pirkanmaan käräjäoikeus langetti Suonpäälle 1 vuoden ja 5 kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä ohessa yhdyskuntapalvelua 70 tuntia muun muassa törkeästä kirjanpitorikoksesta, törkeästä velallisen epärehellisyydestä ja törkeästä kavalluksesta. Lisäksi Suonpää määrättiin liiketoimintakieltoon vuosille 2015-2020. Syyte koski tapahtumia vuosina 2012-2013. Tuomiolauselman mukaan käräjäoikeus harkitsi seuraamukseksi ehdotonta vankeusrangaistusta, mutta erinäiset syyt puolsivat vielä ehdollisen vankeusrangaistuksen tuomitsemista.
Suonpäällä on myös vuonna 2015 langetettu tuomio väärennyksestä, josta seurasi rangaistuksena 35 päiväsakkoa, yhteensä 210 euroa.
Tuomiot ovat lainvoimaisia.
Suonpään rikoksista on ollut aiemmin julkisuudessa hajamainintoja, mutta koko tuomiotaustaa ei ole koskaan ennen käsitelty tässä laajuudessa.
X
https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydmania-jahtaavalla-hs-toimittajalla-synkka-rikoshistoria-tuomittu-useista-torkeista-rikoksista-hs-johto-taysi-luottamus/ (19.12.2022)
Quote from: Huppupelikaani on 03.01.2023, 10:42:14Lista kaikista [PS:n Helsingin] ehdokkaista on luettavissa täältä (https://helsinki.perussuomalaiset.fi/uutinen/helsingin-perussuomalaisten-eduskuntavaaliehdokkaat-vuodelle-2023/).
Montakohan nimeä tuolle listalle mahtuu? Ainakaan vielä siellä ei ole Mikko Pauniota. Ja heh, Eija-Riitta Korhonen (kok) olisi oikein kiva ylläri, Willen wanavedessä!
Onko tämä ensimmäinen huomattavan tason loikkaus kokkareista persuihin? Muiden puolueiden kansanedustajia (kuten Toimi Kankaanniemi) lienee siirtynyt persuihin aiemmin, mutta onko Rydman eka kokkari?
Quote from: totuuspuheasiamies on 03.01.2023, 12:40:05
Persuilta paha moka valita Rydman vaaliehdokkaaksi. Rydman on leimaantunut naisten ja tyttöjen ahdistelijaksi. Persujen pitäisi kerätä ääniä juuri naisilta, jotta puolueen kannatus saataisiin suurenemaan mittavasti. Tulevina aikoina Rydmaniin liitetään paljon uusia kohuja, jotka leimaavat koko puoluetta. Lopulta Rydman joutuu ulos myös persuista. Rydman on siionisti ja kvartaalikapitalisti, mikä leventää "konservatiivien" ja kansallismielisten välistä kuilua. Täytyy kai äänestää sinimustaa, koska Rydman on persuissa.
Tuntuu aika köykäiseltä nuo ahdisteluväitteet. Näyttäisi että kaikki on kaatunut kun hieman on kaiveltu tai pyydetty lisää tietoa.
Rydman voi tuoda PS:lle neljännen paikan stadissa. Veikkaan että menee kakkosena läpi ja vetää Halla-ahon kanssa kaksi muutakin mukaan.
Juu ja ääni menee ehdokkaalle WR.
Quote from: totuuspuheasiamies on 03.01.2023, 12:40:05
Persuilta paha moka valita Rydman vaaliehdokkaaksi. Rydman on leimaantunut naisten ja tyttöjen ahdistelijaksi. Persujen pitäisi kerätä ääniä juuri naisilta, jotta puolueen kannatus saataisiin suurenemaan mittavasti. Tulevina aikoina Rydmaniin liitetään paljon uusia kohuja, jotka leimaavat koko puoluetta. Lopulta Rydman joutuu ulos myös persuista. Rydman on siionisti ja kvartaalikapitalisti, mikä leventää "konservatiivien" ja kansallismielisten välistä kuilua. Täytyy kai äänestää sinimustaa, koska Rydman on persuissa.
Yleensä ne naiset jotka pitävät kovinta melua naisten ahdistelusta ova niitä joita ei ahdistella mutta toivoisivat että joku mies edes olisi hänestä kiinnostunut. Entäpä muslimimiehet, kaikki kyllä tietävät kuinka heidän uskontonsa suhtautuu naisiin mutta siitä huolimatta akkoja pörrää heidän ympärillään.
Minusta tuntuu että ne naiset jotka leimaavat tai haremminkin ovat leimaavinaan Rydmanin naisten ahdistelijaksi eivät Rydmanista huolimatta äänestäisi persuja. Uskoisin myös että Rydmaniin ei ihan hevin liitetä kohuja ihan siitä syystä että hesarista on tutkinta päällä eikä kokoomuskaa taida olla innokas sanomaan Rydmanista mitään.
Nyt sitten loppui se totaalisen turha yksirivisten heittely ja pilkunnussinta "loikkaus"-sanasta. Viestejä poistettu.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2023, 13:09:47
Montakohan nimeä tuolle listalle mahtuu? Ainakaan vielä siellä ei ole Mikko Pauniota. Ja heh, Eija-Riitta Korhonen (kok) olisi oikein kiva ylläri, Willen wanavedessä!
Vaalilaki 2.10.1998/714 (https://finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O2L9P109)
Quote109 § Ehdokkaiden enimmäismäärä
Puolueella, vaaliliitolla tai yhteislistalla voi olla kussakin vaalipiirissä enintään 14 ehdokasta kansanedustajiksi. Jos vaalipiiristä valitaan enemmän kuin 14 kansanedustajaa, ehdokkaita voi kuitenkin olla enintään niin monta kuin vaalipiiristä valitaan edustajia.
Helsingistä valitaan 23 edustajaa ja tuolla on 21 nimeä. Rydmanin jälkeen siis enää yhdelle tilaa.
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:15:13
Onko tämä ensimmäinen huomattavan tason loikkaus kokkareista persuihin? Muiden puolueiden kansanedustajia (kuten Toimi Kankaanniemi) lienee siirtynyt persuihin aiemmin, mutta onko Rydman eka kokkari?
https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_eduskuntaryhm%C3%A4%C3%A4_vaalikauden_aikana_vaihtaneista_kansanedustajista (https://fi.m.wikipedia.org/wiki/Luettelo_eduskuntaryhm%C3%A4%C3%A4_vaalikauden_aikana_vaihtaneista_kansanedustajista)
Joo on ensimmäinen. Kepusta on tullut aiemminkin (ja kohta tulee lisää).
Tämä homma onkin tärkeämpää kuin pelkkä Rydmanin persoona, tämä on merkki siitä että persut alkaa nyt tosissaan syödä kokkareita samalla tapaa kuin se on aiemmin syönyt kepua, ja niin kuin SD on Ruotsissa syönyt moderaatteja.
Quote from: Golimar on 03.01.2023, 13:01:28
2010-luvulla Suonpäälle on langetettu useita tuomioita rikoksista eri käräjäoikeuksissa. Tuorein on vuodelta 2018. Tuolloin oikeus tuomitsi Suonpään törkeästä kirjanpitorikoksesta. Suonpää tunnusti tuomioesityksen mukaisen teonkuvauksen ja myönsi syytteen törkeästä kirjapitorikoksesta. Rangaistusseuraamuksena oli 120 tuntia yhdyskuntapalvelua.
Vuonna 2017 Suonpää tuomittiin Espoon käräjäoikeudessa 10 kuukauden ehdolliseen vankeuteen avunannosta törkeään veropetokseen, törkeästä työeläkevakuutusmaksupetoksesta sekä törkeästä kirjanpitorikoksesta. Tuomiot tulivat teoista, jotka olivat tapahtuneet vuosina 2009-2011.
Vuonna 2015 Pirkanmaan käräjäoikeus langetti Suonpäälle 1 vuoden ja 5 kuukauden ehdollisen vankeusrangaistuksen sekä ohessa yhdyskuntapalvelua 70 tuntia muun muassa törkeästä kirjanpitorikoksesta, törkeästä velallisen epärehellisyydestä ja törkeästä kavalluksesta. Lisäksi Suonpää määrättiin liiketoimintakieltoon vuosille 2015-2020. Syyte koski tapahtumia vuosina 2012-2013. Tuomiolauselman mukaan käräjäoikeus harkitsi seuraamukseksi ehdotonta vankeusrangaistusta, mutta erinäiset syyt puolsivat vielä ehdollisen vankeusrangaistuksen tuomitsemista.
Suonpäällä on myös vuonna 2015 langetettu tuomio väärennyksestä, josta seurasi rangaistuksena 35 päiväsakkoa, yhteensä 210 euroa.
Suonpää on todistettavasti ainakin
väärentänyt. Kirjanpitorikokset ovat nekin saman valheen sukua. Mediakonsensus ei silti häpeä lainkaan esittää otsikkotasolla asiaa Rydmania tuomitsevasti. Kokoomusjohdon osalta taas esitys on harvinaisen huonosti peitelty näytelmä. Hurskastellaan vasemmistolaisen ja ilmiselvän rikollisen (väärennöksestä tuomittu Suonpää) levittämän herjan varassa kun oikeasti pyritään eroon "vääristä" eli liian oikeista mielipiteistä.
Ja miettikää myös sen merkitystä että Rydman valitsi persut eikä Liike Nytiä. Se voi olla merkki siitä ettei hän katso Liike Nytillä olevan suurempaa tulevaisuutta edessään, että se lysähtää kokoon jahka Harkimosta aika jättää (tavalla tai toisella).
Rydmanin siirtyminen PS:iin lienee parhaita poliittisia uutisia vähään aikaan. Vaikka hän on EU-myönteisempi, kuin ehkä valtaosa puolueesta, useimmissa asioissa ei suuria eroja ole. PS muotoutuu entistä enemmän oikeistokonservatiiviseksi puolueeksi, mitä pidän oikeana linjana.
Kokoomus haluaa tietenkin mahdollisimman vähäistä mediahuomiota tälle, koska tajuavat itse mokanneensa.
Quote from: DuPont on 03.01.2023, 13:46:23
Kokoomus haluaa tietenkin mahdollisimman vähäistä mediahuomiota tälle, koska tajuavat itse mokanneensa.
Siltä vaikuttaa. Voidaanko siitä johtaa, että PS:n kannattaisi haluta mahdollisimman suurta mediahuomiota tälle?
[tweet]1610020405506351105[/tweet]
Rydmanilla on siis asiantuntemusta kokkarien juonittelutyylistä. Hän täten osannee varoittaa persuja heidän manöövereistään ja taktiikoistaan.
Jos Hesaria ja näitä naisia koskeva syyteharkinta saadaan valmiiksi ennen vaaleja, Hesaria vastaan käytävästä sodasta voi perussuomalaisten kampanja saada mukavasti tuulta purjeisiin. Mutta veikkaanpa, että se tutkinta valmistuu vasta huhtikuun toisella viikolla.
^^Hätäisempi voisi kuvitella, että ministeripaikoista on jo keskusteltu ja sovittu - siis siinä tapauksessa, että Wille pääsee eduskuntaan ja PS hallitukseen.
Jos Wille ei pääse läpi, hänelle tuskin annetaan ministerin paikkaa. Se aiheuttaisi liikaa sisäistä jupinaa, spekuloin.
Kyllä Willestä ainakin persujen kaupunginvaltuutettu tulee vaikka tällä kertaa ei kansanedustajaksi pääsisikään (luonteeltani pessimistinä varaudun aina huonoon vaihtoehtoon).
Quote from: justustr on 03.01.2023, 12:00:01
Rydmanin siirtyminen PSn riveihin on oikein hyvä uutinen, mutta jälleen petti taas taktinen silmä.
Tästä olisi pitänyt tehdä isompi mediatapahtuma johon niin puheenjohtaja kuin muut nokkamiehet olisivat ottaneet kantaa.
En minä usko että tässä nyt tarvittaisiin sinisen tulevaisuuden tapaisia megalomaanisia tiedoitustilaisuuksia. ( nehän piti sellaisen jopa lanseeratakseen, puolueensa logon :D)
Ja mitä kokoomuksen luisteluun asiasta tulee, kokoomushan on ollut muutenkin hiljaa kaikesta, ettei tule vain vaalivoittoa tyrittyä. Uskon että heidän kannatuksestaan sulaa vielä osa pois.
Samoin uskon että tuo kokoomuksen varovaisuus kostautuu, toi on ollut niin silmiinpistävää tuomeininki että "ei tehä mittää niin ei tehä virheitä".
Todella mielenkiintoista nähdä mihin suuntaa gallupit vielä kevään aikana liikkuvat. Se voi lopullinen tulos olla jotain ihan muuta kuin viime mittaukset. Ja Persut on hyvässä vauhdissa ja asemissa.
Quote from: DuPont on 03.01.2023, 13:46:23
Kokoomus haluaa tietenkin mahdollisimman vähäistä mediahuomiota tälle, koska tajuavat itse mokanneensa.
En usko alkuunkaan tuohon narratiiviin. Kokoomus haluaa asialle mahdollisemman vähän julkisuutta, koska sillä ei saada irtopisteitä mediasta.
Samalla muodostetaan tavoiteltu asiantila, jossa esimerkiksi Häkkäsen suuta tukitaan. Hän omaa puoluejohdon mielestä vääriä mielipiteitä, ja on suosittu. Pelolla johtaminen ja pelon ilmapiiri on se, mitä Kokoomus on.
QuoteRiikka Purra kommentoi Wille Rydmanin siirtymistä perussuomalaisiin
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purran mukaan Wille Rydmanin siirtyminen perussuomalaisiin ei ollut läpihuutojuttu.
Perussuomalaisten puheenjohtaja Riikka Purra sanoo, että kokoomuksen jättäneen Wille Rydmanin siirtymisestä perussuomalaisiin ja puolueen eduskuntavaaliehdokkaaksi käytiin perusteelliset neuvottelut.
– Ei ole tarpeen mennä yksityiskohtiin, mutta ei se toki aivan pikaista ole, Purra kuvailee IS:lle Rydmanin kanssa käytyjä keskusteluja.
– Halusimme odottaa myös tämän syyttämättäjättämispäätöksen, Purra sanoo viitaten poliisitutkintaan, jossa Rydmania epäiltiin raiskauksesta.
Keskusrikospoliisi tutki Rydmania epäiltynä vuonna 2015 tapahtuneesta raiskausrikoksesta, ja asia eteni marraskuussa syyteharkintaan. Joulukuussa syyttäjät ilmoittivat, ettei Rydmania vastaan nosteta syytettä.
Oliko tämä ratkaisevaa siinä, että perussuomalaiset suostui ottamaan Wille Rydmanin riveihinsä?
– Kyllä.
Helsingin Sanomat julkaisi kesällä laajan jutun, jossa useat kokoomuksen toiminnassa mukana olleet nuoret naiset kertoivat Rydmanin ahdistavasta käytöksestä heitä kohtaan. Poliisi teki esiselvitystä Rydmanin toiminnasta jo vuonna 2020. Myös tuolloin todettiin, ettei Rydmania ole syytä epäillä rikoksesta. ...
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009304562.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009304562.html)
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:44:24
Ja miettikää myös sen merkitystä että Rydman valitsi persut eikä Liike Nytiä. Se voi olla merkki siitä ettei hän katso Liike Nytillä olevan suurempaa tulevaisuutta edessään, että se lysähtää kokoon jahka Harkimosta aika jättää (tavalla tai toisella).
Tuo on kansanedustajapaikkansa säilyttämässä haluavan itsestäänselvyys.
Olisin halunnut tämän takinkäännön tapahtuvan 2017-2019, kun siniset rotat uivat uppoavaan laivaan. Halla-ahon /Purran puolue
on nyt muka se oikea puolue. Miksi se ei silloin ollut ?
Siinä vasta olisi mitattu sitä vakaumusta.
Quote from: Möhömaha on 03.01.2023, 14:40:14
Olisin halunnut tämän takinkäännön tapahtuvan 2017-2019, kun siniset rotat uivat uppoavaan laivaan. Halla-ahon /Purran puolue on nyt muka se oikea puolue. Miksi se ei silloin ollut ?
Siinä vasta olisi mitattu sitä vakaumusta.
Kieltämättä ei näytä kovin kunniakkaalta, että Rydman teki siirron vasta pakon edessä. Muuten olisi edelleen jatkanut kuin ei mitään ja pitänyt suunsa kiinni.
Mutta joka tapauksessa tämä on käännekohta kokoomuksessa. Vaikka johto vaikenee syistä, ovat tehneet viimein selväksi, että maahanmuuttokritiikki on kiellettyä, eikä sellaiseen henkilöityvällä ole tulevaisuutta puolueessa. Kokoomuksen tulevaisuus on kaimykkästen ja kirsipihojen, kuten itse asiassa nykyisyyskin.
Rydmanin puolueesta savustaminen on myös mahdollisimman selvä viesti kok/sdp-hallituksen puolesta joka puolelle.
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:15:13
Muiden puolueiden kansanedustajia (kuten Toimi Kankaanniemi) lienee siirtynyt persuihin aiemmin, mutta onko Rydman eka kokkari?
Aiemmin on Perussuomalaisista siirtynyt erilaisten vaiheiden ja mutkien kautta Kokoomukseen sellaisia suuruuksia kuin Simon Elo, Matti Torvinen ja Veera Ruoho. Kyllähän Wille Rydman toisessa vaakakupissa merkitsee sitä että Perussuomalaiset on tässä voiton puolella.
Oletan, että kokkariväki on tyytyväinen Rydmanin siirtymiseen persujen riveihin. Piilopersuna eli halla-aholaisena häntä lienee pidetty jo vuosia. Mamupolitiikan näkökulmasta se on hänelle luontevampi puolue kuin edellinen, joten nuivatkin lienevät suurimmaksi osaksi tyytyväisiä. Minä en ole. Ehkä luovun persujen jäsenyydestä tämän vuoksi, vaikka jatkossa yhä äänestänen persuja.
Purran yo. kommentti on syytä sisäistää tarkkaan. Lisäksi käräjöinti Rydmanin ympärillä jatkuu, joten juridisesti keissi ei ole selvä. Rydmanin poliittisen tulevaisuuden suhteen persut lienee ollut sittenkin hänelle parempi vaihtoehto kuin mikään muu puolue.
Persut otti riskin, ja aika (=vaalit) näyttää, miten riskienhallinta onnistuu. Alaikäisistä kiinnostunut aikuinen mies ei ole omiaan tuomaan uskottavuutta taistelussa lasten houkuttelusta (engl. grooming) huolestuneiden kansalaisten mielissä, joissa houkuttelu yhdistetään (https://hommaforum.org/index.php/topic,127210.0.html) poikkeuksetta mamuihin ja tarkemmin muslimeihin.
Politiikka ja uskottavuus rakentuvat mielikuvista, ei rehellisyydestä, ja Rydman itse mielikuvapolitikoija. Sillä hän lienee huomiota kerännyt vastakkaisen sukupuolen parissa, siis niiden tyttöjen, jotka eivät osaa arvata, mitä aikuisten miesten, rodusta ja uskonnosta riippumatta, päässä voi liikkua.
Elämä on valintoja, niin Rydmanille, kokkareille kuin persuille. Kun henkilöstä tulee persona non grata, päätös lähteä käy usein väistämättömäksi kuten nyt. Rydman pelastettiin persuihin, siltä tämä näyttää. Perusteluna oli siis epäilyn suhteen liian ohut näyttö, eli juridiikka edellä mennään kuten politiikkaan sopii. Syytön, kunnes toisin juridisesti todistetaan, on legalistinen periaate siinä missä syyllinen, kun on langettava tuomion saanut. Moraalista voi jokainen ajatella, mitä vain, kuten tässä vain lailla on merkitys.
Pähkäilin tuossa, millä nimellä enää parhaiten kuvaisin entistä Kansallista Kokoomusta, joka on kyvyttömien johtajiensa myötä luisunut täysin vasemmalle kaistalle.
Wokoomus. Wokoomus olisi mielestäni sopiva nimi nykyisessä alennustilassaan rypevälle puolueelle. Ja en kertakaikkiaan halua uskoa sitä, että suomalaiset ovat niin tyhmiä, että vielä mokomaa
Suomenvihaajapuoluetta äänestävät. Willelle toivon menestystä!
Se miten Kokoomus on osoittanut olevansa valmis heittämään bussin alle kyvykkään ja lojaalin kansanedustajansa, tullee hillitsemään kyvykkäiden ja lojaalien ihmisten liittymistä puolueeseen.
Harvinaisen sydämetöntä menoa tekaistun skandaalin varjolla. Rydmanin isoin toteen näytetty "synti" oli se, että hän ohjasi jonkun neidin istumaan pöytään alaselästä koskettaen. Siis haloo!
Kokoomuksesta myös Heikki Vestman vaikuttaa täyspäiseltä ihmiseltä, joka sopisi Perussuomalaisiin.
Quote from: duc on 03.01.2023, 14:59:44
Perusteluna oli siis epäilyn suhteen liian ohut näyttö
Juonittelua, loanheittoa, keksittyjä syntejä, ristiriitaisia kertomuksia, perääntyviä todistajia. Sellaisista aineksista on tämänkertainen kakku leivottu.
Siellä Kokoomuksessa on joillain ollut kova tarve saada Rydman savustettua ulos puolueesta. Kun hänellä ei ollut valmiiksi pahoja syntejä taakkanaan, niitä piti keksimällä keksiä.
Rydmanin siirtyminen persuihin on erittäin hyvä juttu. Puolueen juntti-imago jatkaa karisemistaan, ja jatkossa on entistä helpompi saada puolueeseen vakavasti otettavia ehdokkaita. Kokoomuksesta voisi kaapata vielä Atte Kalevan ja pari muuta järkityyppiä. niin entistä harvemmalle jäisi enää mitään syytä äänestää Kokoomusta.
Quote from: Roope on 03.01.2023, 14:53:15
Mutta joka tapauksessa tämä on käännekohta kokoomuksessa. Vaikka johto vaikenee syistä, ovat tehneet viimein selväksi, että maahanmuuttokritiikki on kiellettyä, eikä sellaiseen henkilöityvällä ole tulevaisuutta puolueessa. Kokoomuksen tulevaisuus on kaimykkästen ja kirsipihojen, kuten itse asiassa nykyisyyskin.
On kokoomuksessa ja vieläpä Helsingin vaalipiirissä Atte Kaleva ja Seida Sohrabi.
Mielestäni ei ole aivan reilua sanoa että WR on "alaikäisistä kiinnostunut", sillä muistaakseni nuorin hänen tapailemansa henkilö oli 18-vuotias samalla kun hän itse oli 25-vuotias. Vaikka tuollainen ikäero on hieman tavallista suurempi, on se mielestäni silti moraalin rajoissa.
Tapauksessa on myös tulkinnanvaraista että onko väitettyä groomausta tapahtunut vai onko kyseessä ollut ennemminkin viatonta ajanviettoa.
Quote from: Siener on 03.01.2023, 15:05:00
Pähkäilin tuossa, millä nimellä enää parhaiten kuvaisin entistä Kansallista Kokoomusta, joka on kyvyttömien johtajiensa myötä luisunut täysin vasemmalle kaistalle.
Wokoomus. Wokoomus olisi mielestäni sopiva nimi nykyisessä alennustilassaan rypevälle puolueelle. Ja en kertakaikkiaan halua uskoa sitä, että suomalaiset ovat niin tyhmiä, että vielä mokomaa
Suomenvihaajapuoluetta äänestävät. Willelle toivon menestystä!
Eikös "ylikansallinen sekoomus" liene traditionaaalinen?
Nykyaika on sellaista, että varmaan me kaikki kasarikundit olisimme syytteessä. Silloinhan tanssittiinkin lähekkäin, ja tyttöjä sai vokotella, toki asiallisissa rajoissa.
Näissä jutuissa aina tulee puolueen äänimäärään sekä plussaa että miinusta. Toivotaan että enemmän plussaa.
Quote from: kirveles on 03.01.2023, 15:21:22
Mielestäni ei ole aivan reilua sanoa että WR on "alaikäisistä kiinnostunut", sillä muistaakseni nuorin hänen tapailemansa henkilö oli 18-vuotias samalla kun hän itse oli 25-vuotias. Vaikka tuollainen ikäero on hieman tavallista suurempi, on se mielestäni silti moraalin rajoissa.
Tapauksessa on myös tulkinnanvaraista että onko väitettyä groomausta tapahtunut vai onko kyseessä ollut ennemminkin viatonta ajanviettoa.
olihan siinä myös tämä case:
QuoteJuhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Tyttö kuvasi poliisille, miten ilta eteni.
[Rydman] sitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu ja lähdettiin pois sieltä.
Tyttö jatkoi: Hän oli erittäin painostava mutta ei kuitenkaan pakottanut meitä jäämään tai tekemään mitään. Päästiin siis lähtemään sieltä hänen luotaan ihan vapaasti lopulta. Kysyttäessä vastaan, että Wille ei koettanut lähestyä minua ja kaveriani fyysisesti. Nykyään hän saattaa Facebookissa laittaa syntymäpäivän toivotuksia ja hän on pyytänyt käymään eduskunnassa syömässä, minne en ole mennyt kuitenkaan.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html
Quote from: Mika on 03.01.2023, 15:16:04
Rydmanin siirtyminen persuihin on erittäin hyvä juttu. Puolueen juntti-imago jatkaa karisemistaan, ja jatkossa on entistä helpompi saada puolueeseen vakavasti otettavia ehdokkaita. Kokoomuksesta voisi kaapata vielä Atte Kalevan ja pari muuta järkityyppiä.
Mulla taas tuli mieleen että: :D
Rydmanin siirtyminen persuihin on huonompi juttu. Puolueen juntti-imago jatkaa kasvamistaan, ja jatkossa on entistä vaikeampi saada puolueeseen vakavasti otettavia naisehdokkaita. Kokoomuksesta voisi jättää kaappaamatta vielä Atte Kalevan ja pari muuta itseään täynnä olevaa tekonuivaa tyyppiä. Loikkari on loikkari ja vähän fiksumpi opportunistiloikkari on sitten ryydman-luokkaa tai useimmiten vielä huonompi. Muissa puolueissa on nimihenkilöitä ylipäätään aika vähän mitä itse kannattaisin lämpimästi ihan kansanedustajaehdokkaaksi asti. Lähinnä tulee mieleen Eija-Riitta Korhola ja ehkä vielä Hoskonen ja Essayah.
Lisään vielä että sympatiani ahdistelukeississä ovat selkeästi Rydmanin puolella, ainakin julkisuudessa olleiden faktojen perusteella.
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:44:24
Ja miettikää myös sen merkitystä että Rydman valitsi persut eikä Liike Nytiä. Se voi olla merkki siitä ettei hän katso Liike Nytillä olevan suurempaa tulevaisuutta edessään, että se lysähtää kokoon jahka Harkimosta aika jättää (tavalla tai toisella).
No tämä on ilmeistä ja siksi WR valitsikin PS. Läpimeno on jopa todennäköistä PS listoilta, miltään muulta listalta ei.
Saattoi kyllä odottaa että mustapilleröivät marisijat kykenisivät löytämään huonoja puolia tästäkin kehityksestä, joka saattaa olla ensimmäinen halkeama siinä emotionaalisessa padossa joka estää kokkareita ja heidän kannattajiaan siirtymästä persujen leiriin.
Mutta Rydmania ei suinkaan pidä kohdella kuin jotain kukkaa kämmenellä. Hänen on nyt visusti osoitettava lojaalisuutensa persuille ja opeteltava talon tavoille, todistaa että hänestä voi olla jotain konkreettista hyötyä hänen uudelle puolueelleen (kuten vaikka paljastamalla sisäpiirin tietoja kokkarien systeemistä).
Ihan rehellisesti sanottuna: en ole tutustunut koko case Rydmaniin koska ulospäin se näytti alusta alkaen vastenmieliseltä ajojahdilta. Silti en voi olla kommentoimatta asiaa.
Olen varma, että kokoomuksen puoluejohto järjesti koko homman saadakseen Rydmaniin ulos puolueesta. Mikään muu ei selitä sitä, että he puolustivat noin huonosti ja veltosti omaa jäsentään mediassa olleita syytöksiä vastaan ja ajoivat hänet paitsioon, vaikka esitutkinnassa ei nähty tarpeelliseksi epäillä rikosta. Homma ei mennyt edes syyteharkintaan - puhumattakaan oikeussalista tai lainvoimaisesta tuomiosta. Orpo, Mykkänen ja muut lapaset halusivat tehdä pesäeroa kypäräpappiosastoon ja se tapahtui uhraamalla osaston kärkihevonen huhujen ja väitteiden alttarille.
Tällainen kohtelu on kaikkia laillisuus- ja oikeusperiaatteita vastaan ja halveksin syvästi niitä ihmisiä, jotka tätä toimintaa ovat olleet tukemassa ja edistämässä. Joko aktiivisesti tai passiivisesti.
Perussuomalaisille Rydman on kova kortti eduskuntavaaleihin. Menee varmasti Halla-ahon imussa läpi ja saa sellaisen määrän ääniä itsekin, että puolueen tulos Helsingissä paranee selvästi. Tämä mahdollistaa jopa yhden lisäpaikan ja aina parempi jos se irtoaa kokoomukselta.
Jos Rydmanista koituu haittaa kokkareille ja hyötyä persuille, niin mua ei vois vähempää kiinnostaa Rydmanin julki tulleet naisjutut.
Sitä paitsi, onhan se erikoista jos ikäraja on 16 v, niin mikä ongelma asiassa on? Muutenkin parisuhdemarkkinoilla naiset päättää kaikesta, niin kai sinne yksi näätä miesoletettu mahtuu sekaan.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 03.01.2023, 16:15:27
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:44:24
Ja miettikää myös sen merkitystä että Rydman valitsi persut eikä Liike Nytiä. Se voi olla merkki siitä ettei hän katso Liike Nytillä olevan suurempaa tulevaisuutta edessään, että se lysähtää kokoon jahka Harkimosta aika jättää (tavalla tai toisella).
No tämä on ilmeistä ja siksi WR valitsikin PS. Läpimeno on jopa todennäköistä PS listoilta, miltään muulta listalta ei.
Jos Jungnerista kiinni, niin Rydmanilla ei pääsyä edes puolueeseen toisin kuin PS-loikkari-Lohelalla oli.
Liike Nyt on muutenkin Harkimon ailahtelujen varassa. Hänenhän ei pitänyt lähteä enää tulevalle kaudelle, mutta jossain vaiheessa perui tämäkin päätöksensä (liikkeestä ei myöskään pitänyt tulla puoluetta, mutta raha puhui). Nyt Harkimo puhuu tiukkoja maahanmuutosta, mutta edellisissä eduskuntavaaleissa puolueen ohjelman ainoa maahanmuuttoon liittyvä ohjelmakohta oli EU-maiden pakottaminen turvapaikanhakijasiirtoihin ulkorajojen käsittelykeskuksista.
Ei tällainen varmaan erityisesti houkutellut Rydmania, vaikka Harkimon kanssa toimeen tulisikin.
Rydman on siis koittanut houkutella itseään nuorempia naisia jonkinlaiseen kanssakäymiseen. Tämä on maailman isoin ongelma. Hiton paljon isommalla ikäerolla ja hyvin nuoria paitsi houkuteltu, myös menty paljon pidemmälle suosituimman pressaehdokkaan toimesta kuten myös lukuisien muiden päämiesten osalta puhumattakaan riviedustajista.
Wille sai kenkää kokkareista koska oli ongelma puoluejohdolle ja samoin lähtee muitakin.
On muuten herkullinen asetelma varsinkin jos Rydman vielä voittaa oikeustaistelun HS:a vastaan. Odetettavissa on vaalitaistossa kyseisen lehden demonisoida persuja.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2023, 13:09:47
Montakohan nimeä tuolle listalle mahtuu? Ainakaan vielä siellä ei ole Mikko Pauniota. Ja heh, Eija-Riitta Korhonen (kok) olisi oikein kiva ylläri, Willen wanavedessä!
https://twitter.com/ER_Korhola/status/1610211876247408642
[tweet]1610211876247408642[/tweet]
Quote
Enteilin 2019 vaaleissa, että yhä useampi perusporvari on persuporvari. Sikäli Rydmanin päätös on johdonmukainen. Onnea vaaleihin.
Ja tässä kyseinen Eija-Riitta Korholan kirjoitus vuodelta 2019:
Näpäytys – Eija-Riitta Korhola
http://www.korhola.com/lang/fi/2019/04/napaytys/
QuoteKokoomuksen eduskuntavaalikannatus ei ole ollut näin alhaalla viiteenkymmeneen vuoteen. On rehellistä myöntää, että vaalitulos paljasti sen, mitä pelättiin: kokoomus vuotaa perussuomalaisiin.
...
Valtio-opin professori Hanna Wass jopa lanseerasi uuden käsitteen, perusporvari (https://www.uusisuomi.fi/kotimaa/278104-professori-puhuu-nyt-perusporvareista-perussuomalaisten-kasvun-tulppa-irronnut), jolla hän tietenkin tarkoittaa persuporvaria. Nyt perussuomalaisia ei mielletäkään enää kouluttamattomien ja vähäväkisten puolueeksi. Niin Kalliossa kuin Eirassakin äänestettiin Jussi Halla-ahoa.
Oli helppo aistia vaalikentillä tilanne. Vastaan tuli kokoomuksen äänestäjiä, jotka tällä kertaa aikoivat "näpäyttää". Hallituksen saavutuksia talouden alalla arvostettiin, mutta "kokoomuksen punavihreys" oli monille liikaa. Puolueen viestiä ei juurikaan erottanut vihreistä, eli miksi edes vaivautua tukemaan? Moni sanoi, että kokoomus ottaa perinteiset kannattajansa saavutettuna etuna, luottaa näiden konservatiiviseen äänestyskäyttäytymiseen, ja suuntaa varsinaisen viestinsä liikaa viherliberaaleille.
PS, tästä voi kurkata kannatustilanteita suunnilleen siihen aikaan, kun Eija-Riitta Korhonen julkaisi tuon:
2009-01-02 YHDISTETTY Puolueiden kannatusluvut
https://hommaforum.org/index.php/topic,518.msg3045719.html#msg3045719
Quote from: Hae-won on 03.01.2023, 15:17:17
On kokoomuksessa ja vieläpä Helsingin vaalipiirissä Atte Kaleva ja Seida Sohrabi.
Kalevakin sattuu vain usein olemaan poissa eduskunnasta juuri niistä äänestyksistä, joissa äänestetään maahanmuuttoon liittyvistä asiosta, eli on ennemin pois kuin äänestää puolueensa linjaa vastaan. Vastaan äänestäessään pelkona varmaankin on, että kokisi Rydmanin kohtalon.
Quote from: kirveles on 03.01.2023, 15:21:22
Mielestäni ei ole aivan reilua sanoa että WR on "alaikäisistä kiinnostunut", sillä muistaakseni nuorin hänen tapailemansa henkilö oli 18-vuotias samalla kun hän itse oli 25-vuotias. Vaikka tuollainen ikäero on hieman tavallista suurempi, on se mielestäni silti moraalin rajoissa.
Tapauksessa on myös tulkinnanvaraista että onko väitettyä groomausta tapahtunut vai onko kyseessä ollut ennemminkin viatonta ajanviettoa.
"Groomauksesta" ei ole kai muuta näyttöä, kuin katkeran ex-än masinoimat juorut joiden pohjalta Hesarin kirjoitus kokattiin. Jo ennen sen julkaisua, poliisi oli tehnyt esiselvitystä, joka ei ylittänyt edes esitutkintakynnystä.
Sitten se alaikäiseksi Hesarin jutussa väitetty muuttuikin täysi-ikäiseksi ja teki rikosilmoituksen raiskauksesta, vaikka omat viestinsä osoittavat jotain ihan muuta. Ja poliisi pisti jutun roskiin jo esitutkintavaiheessa ja aloitti kunnianloukkauksen tutkinnan Rydmania vastaan.
Tännekin postailee väkeä, joka väittää/syyttää Rydmania "groomaajaksi" . Mutta missä on se näyttö, kun poliisikaan ei ole sitä löytänyt? Kannattaisi käyttää järkeä Jesarin siteerailun sijaan.
Twitterissä joku vasemmistomuumio syytteli Rydmania "rikolliseksi". Tosin missä on näyttö väitteelle?
Jos Hesarille annetaan oikeus juoruilla, joihin ei edes Seiska-lehti koske leimailla poliitikkoja paarioiksi ilman oikeudellisesti kestävää näyttöä, on poliittinen järjestelmä kusessa.
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 13:50:06
Rydmanilla on siis asiantuntemusta kokkarien juonittelutyylistä. Hän täten osannee varoittaa persuja heidän manöövereistään ja taktiikoistaan.
Jaa.. miksi ei sitten varottanut itseään että tämä on tulossa?
Ryydman on yksi ehdokas, se voi tuoda ääniä jotka auttaa, tai sitten ei mitään eroa. Mutta onpahan KOK ääniä pois.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 03.01.2023, 17:14:22
Jaa.. miksi ei sitten varottanut itseään että tämä on tulossa?
Hän saattoi hyvinkin tietää että se oli tulossa, mutta ei voinut tehdä asialle mitään.
Quote from: Jorma M. on 03.01.2023, 16:17:41
Jos Rydmanista koituu haittaa kokkareille ja hyötyä persuille, niin mua ei vois vähempää kiinnostaa Rydmanin julki tulleet naisjutut.
Sitä paitsi, onhan se erikoista jos ikäraja on 16 v, niin mikä ongelma asiassa on? Muutenkin parisuhdemarkkinoilla naiset päättää kaikesta, niin kai sinne yksi näätä miesoletettu mahtuu sekaan.
Ja asiassa on paljastunut, että ne tyttöystävät eivät ole olleet alaikäisiä, vaan täysikäisiä... Toisin kuin "luotettava Hesari" jutussaan maalaili. Tyttö, jota väitettiin alaikäisenä "groomatun" muuttui esitutkinnassa yli 20-vuotiaaksi... Oliko joku 22v väitetyllä tapahtumahetkellä? :facepalm:
Quote from: totuuspuheasiamies on 03.01.2023, 16:27:04
Soininvaari vetoaa vainajiin, jotka olivat kuulemma edistyksellisiä. Soininvaarin mielestä nykyihmisen täytyy olla samaa mieltä kuin menneiden vuosisatojen ihmisen, jotta ei olisi vanhoillinen.
Quote[...]
Konkarivihreä ja entinen liberaali Osmo Soininvaara muistuttaa Rydmanin sukutaustasta.
– Esi-isät suorastaan kieriskelevät haudoissaan. Rydmanien suku on vanha edistyspuoluelainen suku. Aikansa kansalliskonservatiivit jopa murhasivat sukuun kuuluneen ministeri Heikki Ritavuoren, Soininvaara kirjoittaa Twitterissä.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4c391368-0735-43d7-a2a8-0729b99777ee (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4c391368-0735-43d7-a2a8-0729b99777ee)
Ja luultavasti Rydmanin esi-isät kokisivat nykyään persujen politiikan heitä lähimpänä, kokoomuksen, ex-edistyspuolueen muututtua viimevuosikymmeninä lähemmäs vasemmistoa...
Aika älyvapaa tulokulma Soininvaaralla? Jokohan ikä on alkanut painaa, kun kommenttien perusta alkaa ...
Quote from: Riukulehto on 03.01.2023, 17:06:18
Quote from: Hae-won on 03.01.2023, 15:17:17
On kokoomuksessa ja vieläpä Helsingin vaalipiirissä Atte Kaleva ja Seida Sohrabi.
Kalevakin sattuu vain usein olemaan poissa eduskunnasta juuri niistä äänestyksistä, joissa äänestetään maahanmuuttoon liittyvistä asiosta, eli on ennemin pois kuin äänestää puolueensa linjaa vastaan. Vastaan äänestäessään pelkona varmaankin on, että kokisi Rydmanin kohtalon.
Ja Sohrabinkin kokoomuslainen ratkaisu esille nostamiinsa haittamaahanmuuton ongelmiin aina lopulta kotouttaminen, ei itse haittamaahanmuuttoon puuttuminen.
Quote from: totuuspuheasiamies on 03.01.2023, 16:27:04
QuoteKonkarivihreä ja entinen liberaali Osmo Soininvaara muistuttaa Rydmanin sukutaustasta.
– Esi-isät suorastaan kieriskelevät haudoissaan. Rydmanien suku on vanha edistyspuoluelainen suku. Aikansa kansalliskonservatiivit jopa murhasivat sukuun kuuluneen ministeri Heikki Ritavuoren, Soininvaara kirjoittaa Twitterissä.
Aikamoista, eikä tietenkään mitään selityksiä vihjauksestaan.
Kommenteista faktoja:
Quotehuolestunutsomelainen
Vastauksena käyttäjälle @OsmoSoininvaara
"Surmanluodit ampunut Ernst Tandefelt oli ruotsinkielinen aktivisti. Hän kertoi päätelleensä lehtiuutisten ja etenkin ruotsinkielisiä aktivisteja tukevan Hufvudstadsbladetin tietojen perusteella Ritavuoren maalle vaaralliseksi mieheksi, josta oli päästävä eroon."
wiki
MTV: Heikki Ritavuoren elämäkerran kirjoittanut Lasse Lehtinen:
"Voi sanoa, että käytännössä Hufvudstadsbladet murhasi Heikki Ritavuoren" (https://www.mtv.fi/sarja/uutisaamu-33001003008/heikki-ritavuoren-elamakerran-kirjoittanut-lasse-lehtinen-voi-sanoa-etta-kaytannossa-hufvudstadsbladet-murhasi-heikki-ritavuoren-1478113) 20.9.2021
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2023, 15:43:25
olihan siinä myös tämä case:
QuoteJuhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Tyttö kuvasi poliisille, miten ilta eteni.
[Rydman] sitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu ja lähdettiin pois sieltä.
Tyttö jatkoi: Hän oli erittäin painostava mutta ei kuitenkaan pakottanut meitä jäämään tai tekemään mitään. Päästiin siis lähtemään sieltä hänen luotaan ihan vapaasti lopulta. Kysyttäessä vastaan, että Wille ei koettanut lähestyä minua ja kaveriani fyysisesti. Nykyään hän saattaa Facebookissa laittaa syntymäpäivän toivotuksia ja hän on pyytänyt käymään eduskunnassa syömässä, minne en ole mennyt kuitenkaan.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html
Korostettu on ainoa osa tosta syytöksestä missä on perää ja se vaikuttaa enemmän vitsiltä kuin joltain vihjaukselta tyttöystävälle että "Nyt ois groomattavia tarjolla, katotaan kumpi pidetään seksiorjana".
Muu on sitten tätä "hearsay" kamaa jota hesari on käyttänyt "todisteina".
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2023, 15:43:25
Quote
Juhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Tyttö kuvasi poliisille, miten ilta eteni.
[Rydman] sitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu
Turha kuvitella, että kaksi satunnaista tyttö/naisvierasta saisi painostettua ryhmäseksiin. Jos joku on eri mieltä, niin sopii yrittää.
Viesti on vitsi, mutta voihan se olla, että Rydmanin ex on ollut kiinnostunut ryhmäseksistä naisten kanssa.
Quote from: Ajattelija2008 on 03.01.2023, 17:47:11
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2023, 15:43:25
Quote
Juhlien jälkeen Rydman pyysi tyttöjä baariin. He olivat liian nuoria päästäkseen sisään. Rydman viestitti tyttöystävälleen ja kertoi tuovansa kotiin "tuliaisia".
Mulla on kaks alaikäistä tyttöä mukana. Saat itse arvioida, tykkäätkö niistä 😉, Rydman kirjoitti HS:n näkemässä viestissä.
Tyttö kuvasi poliisille, miten ilta eteni.
[Rydman] sitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu
Turha kuvitella, että kaksi satunnaista tyttö/naisvierasta saisi painostettua ryhmäseksiin. Jos joku on eri mieltä, niin sopii yrittää.
Viesti on vitsi, mutta voihan se olla, että Rydmanin ex on ollut kiinnostunut ryhmäseksistä naisten kanssa.
Näemme jossain vaiheessa, toivottavasti, todistusaineistosta mitä sanottiin ja tehtiin.
Jos asiat ovat menneet kuten nyt esitetään, niin asetelma
"hei kultsu, tuo sinulle tuntemattomia alaikäisiä tyttöjä yhteiseen kotiimme jatkoille" kuulostaa vähän oudolta, eikä kovin vitsiltä, minun korviini.
Tämäkin asia tulee selviämään aikanaan.
Ihmettelen tuota otsikkoa. Miksi ei voi olla neutraalissa muodossa nimi, puolue ja nykyiset asemat, kuten muillakin esim edustajilla ja poliitikoilla suurimmaksi osaksi on?
Ihmetyttää miksi pitää edelleen pitää mukana noita väitettyjä epäilyjä, josta ei edes syytettä nostettu, saati tuomiota.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2023, 18:05:02
Näemme jossain vaiheessa, toivottavasti, todistusaineistosta mitä sanottiin ja tehtiin.
Jos asiat ovat menneet kuten nyt esitetään, niin asetelma "hei kultsu, tuo sinulle tuntemattomia alaikäisiä tyttöjä yhteiseen kotiimme jatkoille" kuulostaa vähän oudolta, eikä kovin vitsiltä, minun korviini.
Tämäkin asia tulee selviämään aikanaan.
Outo juttu tosiaan tuo tyttöjen kotiintuominen jatkoille. Toisekseen jos Rydmanilla tai exllä olisi tuonsuuntaisia harrastuksia niin taatusti ne olisi kaivettu esiin sillä olisihan niitä sattumuksia ollut enemmänkin.
Mistähän muuten tytöt ja Willen ex naisystävä puhuivat ja mitä touhusivat on jäänyt vähän epäselväksi.
Quote from: Andy_81 on 03.01.2023, 18:25:32
Ihmettelen tuota otsikkoa. Miksi ei voi olla neutraalissa muodossa nimi, puolue ja nykyiset asemat, kuten muillakin esim edustajilla ja poliitikoilla suurimmaksi osaksi on?
Ihmetyttää miksi pitää edelleen pitää mukana noita väitettyjä epäilyjä, josta ei edes syytettä nostettu, saati tuomiota.
Ehdotus uudeksi otsikoksi: "Wille Rydman otsikoissa (2022 - )"
Quote from: Demlan it-tuki on 03.01.2023, 15:43:25
Quotesitten pyysi luokseen jatkamaan bileitä, jonne menimmekin. Sitten hän pyysi myös lopulta meitä jäämään yöksi, mutta tähän ei suostuttu ja lähdettiin pois sieltä.
Tyttö jatkoi: Hän oli erittäin painostava mutta ei kuitenkaan pakottanut meitä jäämään tai tekemään mitään. Päästiin siis lähtemään sieltä hänen luotaan ihan vapaasti lopulta. Kysyttäessä vastaan, että Wille ei koettanut lähestyä minua ja kaveriani fyysisesti. Nykyään hän saattaa Facebookissa laittaa syntymäpäivän toivotuksia ja hän on pyytänyt käymään eduskunnassa syömässä, minne en ole mennyt kuitenkaan.
https://www.hs.fi/sunnuntai/art-2000008840422.html
Ensinnäkin on todettava, että objektiivisten todistusten puuttuessa, emme oikeasti voi tietää mitä on tapahtunut.
Boldatut kohdat yllä antavat kuitenkin ymmärtää, että kyseessä on enemmän fiktiota kun faktaa. En tiedä onko tämä kirjaimellinen sitaatti vai toimittajan värittämä juttu, mutta se viittaa vahvasti dramatisointiin, jolla pyritään luoda tietty mielikuva. Ts. pyritään luistamaan totuudesta suoraan valehtelematta.
Psykologisesti ihminen, joka on luonteeltaan rehellisyyteen ei nimittäin helposti lähde keksimään tapahtumia jos ne olisivat kovin epätosia. Tämä ilmenee toisesta boldatuksesta, jossa sanotaan suoraan että mitään ei oikeastaan tapahtunut.
Ensimmäinen boldaus on kuitenkin subjektiivinen arvio, jossa on enemmän liikkumavaraa olematta suoraan epärehellinen. Sen tarkoitus on dramatisoida tapahtumat ja luoda mielikuva siitä, että pimut olisivat olleet jonkinlaisessa pakonomaisessa tilanteessa, joka tosin kumotaan myöhemmin. Lausumien välillä on siis selvä mielikuvaristiriita tapahtuneesta.
Sanoisin, että lainaamasi teksti on tämän perusteella substanssiltaan merkityksetön.
---
Mitä Rydmanin persujäsenyyteen tulee, niin toivotan onnea ja menestystä. Uskon, että hänellä on paljon tuotavaa puolueeseen ja se oli varmaan persujen eduksi. Itse ehkä olisin nähnyt hänet mielummin Liike Nytissä, mutta voi olla, että taustalla on jotain joka vaikutti Ryden päätökseen.
Joka tapauksessa en usko Ryden persujäsenyyden olevan mitenkään kokkarien eduksi. Vanha maksiimi "pidä kaverit lähellä ja viholliset vielä lähempänä" on tyystin päässyt Orpolta ja Mykkäseltä unohtumaan. Jos Ryde oli heille ongelma aikaisemmin, hän on varmaan vielä suurempi ongelma nyt.
Ryde saattaa hyvinkin viedä mukanaan omia kannattajiaan persujen äänilaariin, mutta merkityksellisempää on se, että Ryde on hyvä ja selkeä puhuja, jota mielellään kuunnellaan samalla lailla kun Halla-ahoa. Voin hyvinkin nähdä kovaa nousua Rydelle persuissa ja hän voi helposti olla tuleva persujen puheenjohtaja muutaman vuoden päästä. Siihen on ainakin eväitä.
Quote from: Andy_81 on 03.01.2023, 18:25:32
Ihmettelen tuota otsikkoa. Miksi ei voi olla neutraalissa muodossa nimi, puolue ja nykyiset asemat, kuten muillakin esim edustajilla ja poliitikoilla suurimmaksi osaksi on?
Ihmetyttää miksi pitää edelleen pitää mukana noita väitettyjä epäilyjä, josta ei edes syytettä nostettu, saati tuomiota.
No tuota... tämä ketju käsittelee pääasiassa ahdisteluväitteistä noussutta kohua ja siitä aiheutunutta puolueen vaihtoa, joten en näe mitään syytä alkaa piilottelemaan otsikosta ketjun keskeistä sisältöä.
Nyt sitä on vähän muokattu ja mahdolliset jatkovalitukset sitten Forumin kehitys -alueen opeketjuun.
Quote from: Totti on 03.01.2023, 18:46:16Voin hyvinkin nähdä kovaa nousua Rydelle persuissa ja hän voi helposti olla tuleva persujen puheenjohtaja muutaman vuoden päästä. Siihen on ainakin eväitä.
Jäsenkokous valitsee puheenjohtajan. Voisin kuvitella, että aika paljon saa tapahtua, ennenkuin Wille "matti myöhäinen persu" edes yrittää pj:ksi.
Täytyy tosiaan pitää huolta siitä että vaikka persut alkaisikin houkutella puoleensa aina vain enemmän kokkariloikkareita, niin puolueen meno ei saisi mennä liian kokkarimaiseksi sen myötä.
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Quote from: viisitoista on 03.01.2023, 19:50:27
Täytyy tosiaan pitää huolta siitä että vaikka persut alkaisikin houkutella puoleensa aina vain enemmän kokkariloikkareita, niin puolueen meno ei saisi mennä liian kokkarimaiseksi sen myötä.
Tämä on aika itsestäänselvyys. Ensi kesänä on taas puoluekokous, jossa jokainen jäsen on äänioikeutettu. Puolueen johtoon ei voi samalla tavalla pelata haluttuja ihmisiä, kuin niissä puolueissa, joissa vain eri piirien puoluekokousedustajat ovat äänioikeutettuja.
Quote from: Totti on 03.01.2023, 18:46:16
Joka tapauksessa en usko Ryden persujäsenyyden olevan mitenkään kokkarien eduksi. Vanha maksiimi "pidä kaverit lähellä ja viholliset vielä lähempänä" on tyystin päässyt Orpolta ja Mykkäseltä unohtumaan. Jos Ryde oli heille ongelma aikaisemmin, hän on varmaan vielä suurempi ongelma nyt.
Juu. Vaikka hieman ulkokehällä onkin Kokoomuksessa ollut, niin Rydman voi hyvin "tietää minne Kokoomuksen ruumiit on haudattu"... Ehkäpä ei ollut kovin fiksua Orvolta ja Mykkäseltä tönäistä Rydmania persuihin...
No, kummastakaan ei saa oikein ruudinkeksijän vaikutelmaa, kun levittelevät käsiään toistellen "arvopohja, arvopohja"...
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Lopputulos voi olla nykästä puhuen "fifty-sixty"?
Lisäpaikkakin on teoriassa mahdollinen, koska Helsinki saa ikävä kyllä, muulle Suomelle, yhden paikan lisää eduskuntaan. Siis äänien tarve per läpipäässyt laskee vähän . Jos Rydman saa suuren osan aikaisemmista äänestäjistään yhä äänestämään itseään persuna, uusia äänestäjiä persuna. Ja persujen äänisaalis kautta linjan kasvaa Helsingissä, niin ihan lisäpaikka voi olla mahdollisuuksien rajoissa?
Mikko Paunio: Nyt yli 6600 Facebook-jakoa
https://www.oikeamedia.com/o1-192402
Tässä aiempi kirjoitukseni asiasta:
Quote from: Lalli IsoTalo on 18.12.2022, 15:44:26
Quote from: https://www.oikeamedia.com/o1-192402
Blogi: Mikko Paunio, la 17.12.2022 12:07
Wille Rydmanin ajojahdin käynnistänyt HS:n toimittaja on tuomittu 9 törkeästä talousrikoksesta - Sanoma Oy:n vastuullisuusimago säpäleinä
...
SAMULI SUONPÄÄN RIKOLLINEN MENNEISYYS
Helsingin Sanomien toimittaja Samuli Suonpää on saanut lainvoimaisia tuomioita vuodesta 2012 vuoteen 2018 yhdeksästä eri syytekohdasta viidessä eri oikeudenkäynnissä. Hän on saanut lainvoimaisia tuomioita seuraavista rikoksista:
1) Avunanto törkeään veropetokseen,
2) törkeä työeläkevakuutuspetos,
3) törkeä kirjanpitorikos,
4) törkeä velallisen epärehellisyys,
5) törkeä kavallus ja
6) väärennys.
...
Hänet on tuomittu näistä rikoksista sakkoon, määräaikaiseen liiketoimintakieltoon, ehdolliseen ja ehdottomaan vankeuteen.
...
WILLE RYDMANIN AJOJAHDIN SIUNANNUT PÄÄTOIMITTAJA ON NYT EPÄILTYNÄ TÖRKEÄSTÄ RATTIJUOPUMUKSESTA
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
QuoteVuoden 2019 vaaleissa kokoomus sai Helsingin vaalipiiristä kuusi paikkaa, ja viimeinen läpimenijä oli vertausluvun perusteella juuri Rydman noin 6 000 henkilökohtaisella äänellä.
Perussuomalaiset taas saivat 2019 Helsingistä kolme paikkaa, ja puolueen viimeinen läpimenijä oli Tom Packalén noin 2 000 äänellä. Packalén oli samalla koko maan vähimmällä äänimäärällä valituksi tullut kansanedustaja.
Helsingin Sanomat: Purra Rydmanin puolueloikasta: "Sujahtaa perussuomalaisiin varsin kivuttomasti" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009305193.html) 3.1.2023
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
esu
Halla-aho sai 2019 30596 ääntä. Helsingin persujen
kaksi muuta valittua edustajaa (Rantanen, Packalen) saivat 3000-2000 ääntä . Pätevyydestä en tiedä, mutta ainakin Rydman oli heitä huomattavasti suositumpi. Ilmeisesti hänellä on varaa menettää paljonkin henkilökohtaista kannatusta ja silti päästä (Halla-ahon imussa) eduskuntaan.
Halla-ahoa lukuun ottamatta Helsingistä vuonna 2017 valitut persuedustajat ovat varsin näkymätöntä porukkaa. Veikkaan, että Rydman saa ihan kohtuullisen äänisaaliin, ja saattaa innostaa jopa persumielisiä nukkuneita uurnille.
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2023, 20:18:51
Mikko Paunio: Nyt yli 6600 Facebook-jakoa
https://www.oikeamedia.com/o1-192402
Paunion näkisi todella mielellään ehdokkaana, jos hänellä itsellään on siihen kiinnostusta. Humalapäissäni tapasin miehen Seinäjoen puoluekokouksessa ja jutellessamme hän oli väärässä vain paavista. Muuten todella asiallinen ja älykäs mies. Olisi myös hienoa, jos Paunio ja Hamilo olisivat samalla listalla. PS:n on pakko kestää ristiriitoja asioissa, jotka eivät ole puolueen politiikan kannalta aivan keskeisiä.
Quote from: Roope on 03.01.2023, 20:23:46Helsingin Sanomat: Purra Rydmanin puolueloikasta: "Sujahtaa perussuomalaisiin varsin kivuttomasti" (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009305193.html) 3.1.2023
QuotePerussuomalaiset taas saivat 2019 Helsingistä kolme paikkaa, ja puolueen viimeinen läpimenijä oli Tom Packalén noin 2 000 äänellä. Packalén oli samalla koko maan vähimmällä äänimäärällä valituksi tullut kansanedustaja. Jussi Halla-aho ja Mari Rantanen ovat kaksi muuta perussuomalaisten helsinkiläistä kansanedustajaa.
Rydman on siis voinut vaalitaktisesti arvioida, että perussuomalaisten riveissä hän voi tulla valituksi uudelleen, ja perussuomalaisissa on taas voitu laskea, että Rydmanin avulla puolue voi napata Helsingistä lisäpaikan eli saada neljännen kansanedustajan.
Jos Packalén tipahtaa, sitä tuskin Hommalla jäädään suremaan.
Onpas kokkarejohdolla juuri nyt kiirettä.
[tweet]1610256467168473088[/tweet]
Quote
Vähän merkillistä, että toimittajat joutuvat soittelemaan minulle ja kysymään niitä kysymyksiä, joita he haluaisivat esittää kokoomuksen johdolle, mutta jota he eivät saa kiinni.
Minä en voi kommentoida asiaa kuin perussuomalaisten kannalta. Enkä tiedä mykkäkoulun syytä, sorry.
Riikan Twitter (https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1610256467168473088)
Mykkäkoulu hyvinkin.
Rydman voi hyvinkin viedä kokoomukselta kansallismielisesti ajattelevien ääniä. Vaalipuheissa kun tuo julki että kokoomuksessa ei kansallismielistä ajattelua suvaita vaan se vaiennetaan. Itse kun on elävä esimerkki siitä mihin kansallismielinen ääneen ajattelua johtaa.
Quote from: Huppupelikaani on 03.01.2023, 20:52:08
Onpas kokkarejohdolla juuri nyt kiirettä.
[tweet]1610256467168473088[/tweet]
Quote
Vähän merkillistä, että toimittajat joutuvat soittelemaan minulle ja kysymään niitä kysymyksiä, joita he haluaisivat esittää kokoomuksen johdolle, mutta jota he eivät saa kiinni.
Minä en voi kommentoida asiaa kuin perussuomalaisten kannalta. Enkä tiedä mykkäkoulun syytä, sorry.
Riikan Twitter (https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1610256467168473088)
Mykkäkoulu hyvinkin.
Mykkäkoulujen ongelma on, että miten tuollaiset oikein kuvittelevat pystyvänsä johtamaan yhtään mitään? Onko sekin mykkäkoulun paikka, jos vaikka maahan lompsii miljoona pakolaista, Venäjä hyökkää, tai tulee kunnolla lunta tupaan talousrintamalla? Hyvillä johtajilla ei mitään mykkäkouluja ole.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.01.2023, 21:17:37
Rydman voi hyvinkin viedä kokoomukselta kansallismielisesti ajattelevien ääniä. Vaalipuheissa kun tuo julki että kokoomuksessa ei kansallismielistä ajattelua suvaita vaan se vaiennetaan. Itse kun on elävä esimerkki siitä mihin kansallismielinen ääneen ajattelua johtaa.
Tuosta tuli mieleen että ei olisi ensimmäinen kerta kun kansallismielisten lukumäärää ja voimaa arvioidaan tässä maassa väärin. Siihen on langennut moni politiikko, saas nändä lankesiko siihen nyt Orpo Ja Mykkänenkin.
Quote from: Huppupelikaani on 03.01.2023, 20:52:08
Quote
Vähän merkillistä, että toimittajat joutuvat soittelemaan minulle ja kysymään niitä kysymyksiä, joita he haluaisivat esittää kokoomuksen johdolle, mutta jota he eivät saa kiinni.
Minä en voi kommentoida asiaa kuin perussuomalaisten kannalta. Enkä tiedä mykkäkoulun syytä, sorry.
Riikan Twitter (https://mobile.twitter.com/ir_rkp/status/1610256467168473088)
Mykkäkoulu hyvinkin.
Kovasti hiljaista oli kokoomuksen johdossa silloinkin, kun Kirsi Piha linjasi kuntavaalien pormestarikampanjassaan, että ei tule tekemään yhteistyötä Rydmanin ja hänen tukijoidensa (mm. kolmasosa piiripäättäjistä) kanssa ja myöhemmin, että Rydmanista ja hänen laillaan ajattelevista on päästävä eroon.
Quote from: https://www.facebook.com/heikki.porkka.9/posts/pfbid02XoyMrME9gRhzz4kuz1xVBPWV6rrqPdZXe8LA9McE3Anz4eLG89cfMnDrpU5Gzz2dlHeikki Porkka
10 t ·
Wille Rydman perussuomalaisiin
...
Rohkeanakin Rydmania pidän, sillä hän on kuluvalla eduskuntakaudella äänestänyt arvojensa mukaisesti tilanteessa, jossa puoluejohto on seissyt toisenlaisen politiikan takana.
Tarkoitan EU:n elpymispakettiratkaisua, jossa kokoomusjohto päätti ensin puolueensa äänestävän tyhjää, mutta säikähti sen jälkeen, koska tuolloin olisi mahdollistunut suomalaisille edullisen vaihtoehdon syntyminen = Suomi olisi kaatanut tukipaketin, jonka jälkeen siitä olisi pitänyt käydä uusi keskustelu EU:ssa.
Lisäksi Rydmanin maahanmuuttopoliittiset kommentit ovat vuodesta toiseen edustaneet oikeansuuntaista linjaa, joka sekin on ollut kokoomusjohdon linjan vastainen.
Muistatte varmaan ulkoministerinä istuneen Alexander Stubbin (kok) sanat HS:n haastattelussa, kun hän totesi vuonna 2010 Rydmanin maahanmuuttopoliittiseen kantaan liittyen muun muassa seuraavaa:
"Joka puolueessa on rydmaneja. Heidän ajatuksillaan ei ole mitään tekemistä kokoomuksen maahanmuuttolinjan kanssa. Ei mitään."
Lisäksi Stubb arvioi tuolloin sitä, kuinka paljon kokoomuksessa on Rydmanin linjalla olevia henkilöitä:
"Uskon ja toivon, että mahdollisimman vähän. Ehkä promillen verran."
Muistanette myös sen, että kokoomusjohto Petteri Orpo, Antti Häkkänen, Elina Valtonen ja Kai Mykkänen äänesti PS:n kansanedustaja Juha Mäenpään syytesuojan purkamisen puolesta, kun Mäenpää kertoi eduskunnassa mielipiteensä vieraslajeista?
Kokoomusjohto olisi siis punavihreiden tavoin ollut valmis kaventamaan kansanedustajien sananvapautta!! ...
Loput linkistä.
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Vaalitulos sen kertoo 8)
Mutta jos jumppaa vuoden 2019 vaalien äänillä, niin kyllähän tuo WRn noin 6000 ääntä ravistelee tulosta.
Hgin vaalipiirissä on nyt 23 paikkaa, ja vuonna 2019 vaaleissa 23. sai vertailuluvuksi 13529 (Liike Nytin Joel Harkimo). Rydmanin äänten tultua PSn pottiin persujen 4:nä ollut saisi vertailuluvuksi 13296 (vertailuvun muutos +5910/4), kun taas kokkareiden kuudennen vertailuluku tippuisi lähes tuhannella ja olisi 13038 (vertailuluvun muutos -5910/6).
Eli vuoden 2019 luvuilla PS saisi neljännen ja kokkarit menettäisivät yhden, samalla kun J.Harkimo nousisi eduskuntaan.
Tietysti kun lasketaan viimevaalien tuloksilla ja kokkareet on aika kovassa myötäisessä, em. laskelman informaatioarvo on heikko. Eli voisi hihasta repäisten todeta, gallup-lukujen vuoksi, että kokkareet pitävät kuudennen paikkansa ja persujen neljäs paikka on tiukassa.
Mutta kuka tietää. Niin monta liikkuvaa osaa on.
[tweet]1609957689047613445[/tweet]
Aivan ensimmäiseksi haluan toivottaa Wille Rydmanin tervetulleeksi puolueeseen.
Monet varmasti muistavat Jussi Halla-ahon vaalimainoksen City-lehdessä. Kun perussuomalaisia sutattiin huolella ulkomainoksissa, niin JH-a hitleröi kuvansa jo valmiiksi. (Liitän kuvan muistin virkistämiseksi.)
WR tulee saamaan kamppiksen aikana paljon sikaa (ja se täytyy vaan kestää), joten ajatustehtailin pro bono hieman vastaavan idean.
Tyylikkäänä ja hieman tummanpuhuvana hahmona Wille voisi olla kuvassa hyvin istuvassa puvussa ja viitassa, hymyillen hampaat näkyvillä, siten että kulmahampaita hieman, no, korostettaisiin.
"Kreivi Dracula tulee sisään vain kutsuttuna."
Geddit?
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Kaipa PS johto on laskenut että WR nimen omaan tuo sen lisäpaikan Helsingistä mutta sehän jää nähtäväksi. En usko että WR mitään äänivyöryä saa koska loikkari on aina loikkari. Voi saada aika vähänkin ääniä.. Cuckoomuksille on varmasti tarjolla taas pari "nuivaa" ehdokasta, painelemaan Kyllä nappeja ainutkertaisten tukipakettien ja änkerirahoitusten puolesta.
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2023, 09:48:18
Cuckoomuksille on varmasti tarjolla taas pari "nuivaa" ehdokasta, painelemaan Kyllä nappeja ainutkertaisten tukipakettien ja änkerirahoitusten puolesta.
Onko odotettavissa vaalijulisteita, jossa Orpo hymyilee samassa kuvassa Kalevan tai Sammallahden kanssa?
Se vähän mitä olen tapaus Rydmania seurannut, niin tervetuloa Rydman persuihin.
Todella mielenkiintoinen uusi persu, jännää.
Rydman on tehnyt sanallista tuttavuutta 18v (täysikäisiä naisia lakimme mukaan) kanssa, hurjaa.
Pitäisikö suomalaiset tytöt pukea säkkiin tai sulkea koteihinsa turvaan moiselta?
Loppuun vielä linkki, joka sopii asiayhteyteen hyvin etäisesti jos ollenkaan:
Bat ja Ryyd - Ehtaa tavaraa
https://www.youtube.com/watch?v=utKE1mS_6wI
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Halla-aho toi viimeksi 2/3 persujen äänistä, että putoaja voisi olla kuka tahansa muu. Laskennallisesti pelkästään Rydmanin äänillä PS ei lisäpaikkaa olisi viimeksi saanut, mutta vaalit on uudet keväällä.
^^Juurikin näin.
Tiedän helvetin monta PS edustajaa, joista Wille menee ohi heittämällä, vaikka en häntä pääse äänestämäänkään, mutta noin yleisesti.
Toivottavasti Rydmanin loikka tuo myös rohkeutta kuntatasolla vaihtaa puoluetta kokoomuksesta persuihin.
Ja toivottavasti Wille saa helvetin hyvät kicksit tästä eduskuntavaaleihin!
Kiitokset myös puoluejohdolle, että jaksoi odottaa syyttämättäjättämispäätökseen, mahtava ajoitus. 8)
Go Wille! >:( ;)
Eniten toivoin Rydmanin puoluevaihdoksen aiheuttamaa maksimaalista vahinkoa kaikille vastuullisille Orpoilijoille ja lyhyellä jänteellä tämä olisi parhaiten toteutunut LN riveissä.
Mutta täällä esiin tulleet näkökannat pistivät hienosti miettimään sitäkin että kokkarien suunnalla pää otetaan ennemmin tai myöhemmin (ainakin tilapäisesti) perseestä pois ja silloin Orpoilun loppuessa voi puolestaan käynnistyä pienpuolue/kansanliikkeeseen innolla liittyneiden harkimolaisten joukkoryntäys takaisin suuren ja mahtavan kykypuolueen suuntaan. Tältä pohjalta on PS juurikin oikea valinta nuorelle poliitikolle.
Quote from: Paawo on 04.01.2023, 11:23:46
Eniten toivoin Rydmanin puoluevaihdoksen aiheuttamaa maksimaalista vahinkoa kaikille vastuullisille Orpoilijoille ja lyhyellä jänteellä tämä olisi parhaiten toteutunut LN riveissä.
Puolueesta
EI pidä lähteä vihassa, se pelaa vain entisen puolueen pussiin.
Wiile ei tehnyt niin, vaan lähti entisen puolueensa pitkäaikasisen painostuksen vuoksi ulos matalalla profiililla.
Arvostan Willen tekoa aivan kybällä! 8)
Quote from: Lyyti on 04.01.2023, 12:15:24
Suurin hyöty tässä revohkassa on kokoomuksen uudelleensuuntautumisen esiintulo. Toivottavasti huijaamansa kansallismielinen äänisaalis tippuu kautta maan.
Kokoomuksessa tiedetään, että tämän hetkinen korkea gallupkannatus ei ole millään vakaalla pohjalla, ja yrittää siksi vältellä kaikenlaisia selkeitä kannanottoja kysymyksissä, joilla on potentiaalia jakaa näitä "kiikunkaakun"-kannattajia. Kuten tämä Rydman-keissi.
Saa nähdä, miten tämä kakun yhtäaikainen syöminen ja pitäminen onnistuu vaalikamppailun tiivistyessä.
Muistan kun 2011 vaalien aikaan sanottiin että Halla-aho ja Rydman tulevat hyvin juttuun. Nyt sitten Jussi ja Wille ovat samassa puolueessa ja voivat punoa juonia. Persut löytää Willelle varmasti parempia tehtäviä kuin mitä sekoomus tarjonnut.
Quote from: no future on 04.01.2023, 11:10:21
Quote from: Titus on 03.01.2023, 19:52:07
Kenet Rydman pudottaa ja onko pätevämpi kuin pudokas (vai tuoko lisäpaikan ) ?
Laskennallisesti pelkästään Rydmanin äänillä PS ei lisäpaikkaa olisi viimeksi saanut, mutta vaalit on uudet keväällä.
Kyllä olisi, jos vain Rydmaninn äänimäärä vaihtaa puoluetta, samalla kun kaikki muu pysyy ennallaan. Pyörittelin laskelman yllä. Eli kokkareet olisivat menettäneet kuudennen, persut saaneet neljännen ja J.Harkimo nousee ek:aan.
(Tää ei mennyt ihan putkeen, tarkennuksia editeissä) Oheistettuna excel-taulukko (joka on siis pdf:nä) jossa tarkemmin. :)
---
E1.-
E2:-
E3: Pyöräytin taulukot, johon laskin uudet vertailuluvut Rydin äänillä. Tosiaan, *viimeksi* olisi käynyt niin, että J.Harkimo nousee ek:aan, kokkarit menettää yhden paikan ja persut EIVÄT saa lisäpaikkaa. Lisäpaikka tulee ehdolla, että vaalipiiri kasvaa yhdellä. Eli No Futuren täsmennys "viimeksi" on aika olennainen tässä.
Monta muuttujaa ja Rydmanin lähtö voi periaatteessa myös verottaa Kalevan äänimäärää, jos kykypuolueen nuivat toteavat, että olikin väärä puolue ja päättävät vaihtaa leiriä.
Mitä olen Twitterin huutokuoroa seurannut, niin eniten tämä Rydman-keissi on aiheuttanut älämölöä vihervasurien keskuudessa, jotka eivät muutenkaan äänestäisi Kokoomusta.
Jos seuraavassa Ylen gallupissa Kokoomuksen alamäki on alkanut, niin se voi olla vaikeata pysäyttää ennen vaaleja, koska tuskin Kokoomuksen äänikato olisi SDP:n eduksi. Ja silloin Orpo joutuu avaamaan suutaan, joka pahentaa tilannetta vielä lisää.
Quote from: Penan kaveri Eki on 04.01.2023, 14:17:41
Monta muuttujaa ja Rydmanin lähtö voi periaatteessa myös verottaa Kalevan äänimäärää, jos kykypuolueen nuivat toteavat, että olikin väärä puolue ja päättävät vaihtaa leiriä.
Kokoomuksen onneksi Zysse asettuu vielä ehdolle (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d35708fa-0595-43cb-a2e9-d48e9574efd0), mikä auttaa semi-nuivaa äänestäjää uskottelemaan itselleen, että maahanmuuttokysymykset eivät ole puolueelle lillukanvarsia.
Äänestys
[tweet]1609633498272337923[/tweet]
^Yritin ottaa tuosta selvää, mutta siitä oli ainakin 2 äänestystä erilaisilla sanavalinnoilla. Oli turhan sekavaa. Joku muu saa selittää.
Oliko tuo äänestys siitä, että annetaanko Hurstille kaupungin rahoitusta vai koskiko jakelupaikan siirtoa/kustannuksia ?
Ko. äänestys oli kahden toimenpiteen väliltä, jotka teknisestä kysymysnappien jaa-ei -muodosta johtuen tulevat pöytäkirjatulosteelle muodossa jaa ja ei, vaikka todellisuudessa olisi äänestetty kahden ehdotuksen väliltä.
Kunnanvaltuusto ei voi jakaa yksittäisille yrityksille tai tahoille avustuksia ilman hakemusta ja yksipuolisesti, se olisi korruptiolle altista banaanivaltiotouhua. Hursti ei tietääkseni ollut moista hakemusta tehnyt. Jos valtuustolla on budjettia ja se tahtoo jakaa hynää, täytyy sen ottaa huomioon muutkin tahot ja arvioida kuka ansaitsee tukea suhteessa eniten määritetyillä kriteereillä.
Voittaneessa ehdotuksessa mainittiin, että Hurstin toiminta on turvattu mitä hävinneessäkin ehdotuksessa vaadittiin, mutta edelläolevasta johtuen ei sille voida tosta noin vaan yksipuolisesti lähettää rahaa.
Noin yleensä, kun joku jakaa jonkun räikeän väitteen saatteella "onko tää totta?", voit ihan levollisin mielin sivuuttaa moisen paskanjauhannan. Mitä todennäköisimmin se ei pidä paikkaansa. Kuten tässä. Autero usein kunnostautuu näissä ja näiden amplifioinnissa, vuosien perästäkin.
Quote
8 äänestys
Valtuutettu Pia Kopran ehdottama toivomusponsi JAA, vastustus EI
JAA-ehdotus: Hyväksyessään päätösehdotuksen kaupunginvaltuusto edellyttää, että selvitetään mahdollisuuksia tarjota Veikko ja Lahja Hurstin Laupeudentyö ry:lle riittävän suuret ja hygieniavaatimukset täyttävät logistiikkatilat, joissa on myös saniteettitilat. EI-ehdotus: Vastustaa
Jaa-äänet: 18 Zahra Abdulla, Mika Ebeling, Jussi Halla-aho, Nuutti Hyttinen, Joonas Kolehmainen, Pia Kopra, Sami Muttilainen, Matti Niiranen, Dani Niskanen, Maria Ohisalo, Petrus Pennanen, Mika Raatikainen, Mirita Saxberg, Juhani Strandén, Leo Stranius, Matias Turkkila, Thomas Wallgren, Mauri Venemies
Ei-äänet: 5 Sirpa Asko-Seljavaara, Tapio Klemetti, Otto Meri, Mia Nygård, Wille Rydman
https://dev.hel.fi/paatokset/asia/hel-2018-001998/
Wille edustaa kyllä sitä Kokoomuksen perinteistä "köyhät kyykkyyn" osastoa, mitä vierastan.
Quote from: Pallopääkissa on 04.01.2023, 13:38:23
Muistan kun 2011 vaalien aikaan sanottiin että Halla-aho ja Rydman tulevat hyvin juttuun. Nyt sitten Jussi ja Wille ovat samassa puolueessa ja voivat punoa juonia. Persut löytää Willelle varmasti parempia tehtäviä kuin mitä sekoomus tarjonnut.
Ilkeästi sanottuna, persujen vastapuoli näkee nämä kaksi miestä tekopyhinä hurskastelijoina, miehinä, jotka sanovat kannattavansa perinteisiä arvoja, mutta julkisuudessa muistetaan lähinnä puolison pettäminen edellisen osalta ja alaikäisten vikittely jälkimmäisen osalta. Arvot eivät tuossa suhteessa ole järin perinteisiä. Tietysti kyse on miten perinteet määritellään. Mielikuvista on kyse tässäkin. Rydman ei näe mitään ongelmaa toimissaan, koska suojaikärajaa ei ole rikottu. Halla-aho sentään myönsi tehneensä virheen ja puoliso antoi anteeksi. Poliittinen vastustaja ei koskaan anna anteeksi, joten tuosta seksuaalisesta moraalista nuo kaksi saavat kuulla lopun ikänsä. Tietysti se voi olla myös meriitti, jos itse harrastaa samoja touhuja. Ihmettelen, enkä vain hieman, että Bat ja Ryyd tahdotaan nähdä nohevana taisteluparina. Ehkä se on nuiva kupla, jonka ulkopuolella ei ole kuin väärinajattelevat.
Mikä usko nuivilla on, jos kokkarit ovat kevään vaaleissa suurempi puolue kuin persut, että mamukriittinen näkökulma saisi edes sitä painoa, kuin Ruotsissa, jossa SD voi oppositiosta vaikuttaa huomattavasti enemmän kuin persut hallitusneuvotteluissa. Elisa lienee oikeassa, että sinipuna on syksyllä hallituksen väri, eikä sininen tarkoita Purran joukkoa. Ryyd saattaa päästä eduskuntaan, mikä on tämän peliliikkeen tärkein motiivi hänelle. Ehkä lopulta parasta olisi, ettei kannatus riittäisi. Toki tämä on näkökulmasta kiinni, tämäkin.
Oletan, että Ruotsin tilanne mamupolitiikassa on nähtävä, eli jengisota, ennen kuin nuiva politiikka merkitsee käytännössä suomalaisten elämässä. Nuivalla palstalla voi toki hehkuttaa, jos siitä saa elämään sisältöä. Samoin tekee vihervasemmisto omilla palstoillaan. He sentään ovat oikeasti saaneet tavoitteitaan poliittisesti läpi kuten ilmastopolitiikasta voi jokainen kukkarossaan tuntea. Raha on muutenkin nuivillekin, sikäli kun tätä palstaa on tullut seurattua kahdeksan vuotta, kaikkein tärkein, ei esim. mamu -ja mokupolitiikan sosiaaliset ongelmat. Oma napa on lähin, edes oma jälkikasvu ei ole niin tärkeää. Sen huomaaminen on ollut perin hämmentävää.
Quote from: Emo on 04.01.2023, 10:42:49
Se vähän mitä olen tapaus Rydmania seurannut, niin tervetuloa Rydman persuihin. Todella mielenkiintoinen uusi persu, jännää.
Jännää on minustakin. Käykö tässä vielä samalla tavalla kuin toisenkin nuivana esiintyneen kokoomuslaisen kanssa. Toisin sanoen tekeekö Rydmankin jossain vaiheessa lepomäkivaltoset. Useimmille tuntuu riittävän se, että ehdokas tjsp on joskus sanonut ja kirjoitellut jotain nuivaa.
Vilkaisin Rydmanin kotisivun blogia. Asiasanalla maahanmuutto löytyy 14 kirjoitusta aikavälillä 6.9.2009-14.3.2020. Sanalla tarveharkinta ei löydy mitään, sanalla työperäinen yksi kirjoitus vuodelta 2011, eikä otsikko edes liity suoraan aiheeseen: "Ja korostettakoon nyt saman tien kaikkien tahattomien ja tahallisten väärinymmärrysten välttämiseksi, että minulla ei ole mitään työperäistä maahanmuuttoa vastaan." Blogikirjoituksia koristaa aina oma kuva.
Se, että Rydman löysi uuden poliittisen kotinsa perussuomalaisista, kertoo enemmän perussuomalaisista kuin Rydmanista. "Rydmanilaisuus on ainakin minun mielestäni puhdasveristä kokoomuslaisuutta. Tutkimalla Rydmanin poliittisia kannanottoja pääs(s)ee jyvälle myös halla-aholaisuudesta, josta on muuten niin vaikea välillä saada selkoa." (linkki) (https://hommaforum.org/index.php?topic=129438.msg3114679#msg3114679) Jotkut haihattelevat yhä edelleen fixitin perään. Uskoisitte nyt jo, että se oli myös halla-aholaisille perussuomalaisille pelkkä sisäänvetotuote. Samalla kokoomusta syytetään mielikuvapuolueeksi. Hohhoijaa.
Yksi tyttönen oli sanoittanut ahdistavan kokemuksensa näin. "Wille kertoili autossa todella häröjä juttuja mm. siitä, kuinka hänen isoisänsä oli mennyt naimisiin 35-vuotiaana 16-vuotiaan kanssa ja kuinka heille oli tullut lapsia ja he olivat olleet onnellisesti aviossa." Tällaista olisi vaikea keksiä puhtaana valheena kenenkään sanomaksi.
Kyllä Rydmanista välittyy ulospäin tietynlainen kuva. Hyvin tarkkaan on tutkittu kalenteria ja suojaikärajoja ja tyttösten viesteihin vastattu niin, että niitä voi tarpeen vaatiessa hyödyntää oman kuvan kiillotukseen. Jotenkin on ollut myös vaivaannuttavaa lukea, kenen kanssa Rydmanilla on ollut hänen itsensä sanoin intiimiä kanssakäymistä ja kuinka monta kertaa. Panopäiväkirjaakin on siis pidetty. Konservatiivipoliitikkona kunnostautuva Rydman oli myös päätynyt Seiskan 30-vuotissynttäribileisiin, mikä on oikein söötti lisämauste hänen tarinaansa.
Jos isoisä on mennyt naimisiin 35 vuotiaana 16 vuotiaan kanssa ja sen kertoo, niin mikä siinä on häröä? Tai voiko tuollaisen asian sanoa ylipäätään ääneen ilman että kyseessä olisi "härö"-juttu? Jos joku haluaa sen olevan häröä niin onhan se sitten häröä. Tämä minun viestinikin on varmasti jonkun mielestä härö.
Haen tällä sitä, että on ihan selvää että tässä on lähdetty hakemaan kaikkea "häröä", mikään muu ei kelpaa jutun aiheeksi. Neutraalit sivuutetaan jos niiitä ei voida vääntää häröksi, se on käynyt selväksi. Esim. se lounaalla nautittu lasillinen punaviinia on saatu kuulostamaan lähestulkoon alaikäisen humalaanjuottamisyritykseltä, jossa on vähintäänkin raiskaus mielessä. :facepalm: Voi jessus se oli lounas jossa oli muita paikalla.
Noita tuollaisia asioita tapahtuu aika paljon, eli että esim. alaikäiselle tarjotaan alkoholia. On se sitten oikein tai väärin mutta näin vain on. Se, että Rydmanin päähän sitten mennään ja varmana sanotaan että kyllä sillä jotain oli mielessä, on, anteeksi nyt vain, puhdasta paskaa. Ei kukaan voi tietää mitä hänellä on ollut mielessä. Tämäntyyppisiin spekulaatioihin ja vihjauksiin tämä tarina perustuu. Kerrotaan jotain ja annetaan vihjailevasti ymmärtää loput, vaikka mitään raskauttavaa ei sanota ääneen.
Tässä jutussa on kaavittu kaikki mahdollinen, aivan varmasti kaikki mahdollinen raskauttava asia Rydmania vastaan viimeisen 15 vuoden aikana ja tämmöinen siitä sitten tuli. Näiden todisteiden valossa, minua ei vakuuta.
Toki jos hesarin lähdesuojan piirissä on vielä jotain mitä emme tiedä, varaan oikeuden muuttaa mielipidettäni. Minulla ei ole mitään tarvetta puolustella Rydmania jos joku onnistuu vakuuttamaan niin hyvä on, mutta näiden todisteiden valossa sanoisin että tämä keissi on pelkkää sontaa.
Quote from: Phantasticum on 04.01.2023, 17:27:04
Vilkaisin Rydmanin kotisivun blogia. Asiasanalla maahanmuutto löytyy 14 kirjoitusta aikavälillä 6.9.2009-14.3.2020. Sanalla tarveharkinta ei löydy mitään, sanalla työperäinen yksi kirjoitus vuodelta 2011, eikä otsikko edes liity suoraan aiheeseen: "Ja korostettakoon nyt saman tien kaikkien tahattomien ja tahallisten väärinymmärrysten välttämiseksi, että minulla ei ole mitään työperäistä maahanmuuttoa vastaan."
Tietenkään ei persujen pidä nyt ruveta lapsellisesti lepertelemään Rydmanin kanssa, tai olla vaan nöyrän kiitollisia siitä että hän alentui liittymään heihin, vaan suoristaa hänen näkemyksiään siten että hänestä tulee kunnollinen väestönvaihdon vastustaja.
Nyt kun Rydmanin ei enää tarvitse välittää siitä mitä kokkarijohto ajattelee hänestä, hän voi ehkä ajaa vähän kovempaa linjaa. Ja tuo tokaisuhan oli vuodelta 2011, jolloin suurin osa persuistakaan ei vielä ollut työperäisen maahanmuuton vastustajia.
Tosipolitiikassa poliitikot useinkin muokkaavat aiempia näkemyksiään. Esimerkiksi ei Viktor Orbán ensimmäisellä hallituskerrallaan (https://en.wikipedia.org/wiki/First_Orb%C3%A1n_Government) ollut vielä mitenkään silmiinpistävän kansallismielinen aktivisti, olipahan vain melko tavallinen konservatiivinen itäeurooppalainen poliitikko.
Quote from: Penan kaveri Eki on 04.01.2023, 14:17:41
Mitä olen Twitterin huutokuoroa seurannut, niin eniten tämä Rydman-keissi on aiheuttanut älämölöä vihervasurien keskuudessa, jotka eivät muutenkaan äänestäisi Kokoomusta.
Miksi ihmeessä? Mitä tämä asia heille kuuluu? Eivät äänestäisi kokoomusta, eikä varmasti myöskään persuja. On ne vihavasurit outoa porukkaa, mutta sehän ei nyt kellekään ole hommalla enää mikään yllätys. Ihme sakkia, kun tuostakin pitää äläköidä. Itseä ei varmasti kiinnostaisi pätkän vertaa, jos vaikka Peteliuksen poju, loikkaisi vasemmistoliittoon.
Tänään oli juuri juttua, että mitä tapahtuisi, jos Wille Rydman olisi täällä tarjoamassa kahvia Kymenlaakson mammoille. Ei ehkä toimisi :D
Minusta hyvä, että persut ovat erilaisia eri puolella maatamme. Yhteisen, sliipatun imagon puuttuminen tarkoittaa sitä, että meillä on myös varaa keskittyä siihen, mikä asioissa on totuus. Ei tarvitse olla niin huolissaan siitä, miltä asiat näyttävät, vaan voi keskittyä siihen miten asiat ovat. Sen verran kauan tullut pyörittyä persuissa, että en usko kenenkään pystyvän pakottamaan puoluetta mitenkään omaan imagoonsa, tai yleensä mihinkään määrättyyn imagoon. Se on jo todistettu, että keskittymällä asioihin puolueessa voi kyllä nousta, vaikka olisi kuinka herraskainen tai kuinka renttumainen. Ja hyvä näin.
Quote from: IDA on 04.01.2023, 18:44:51
Tänään oli juuri juttua, että mitä tapahtuisi, jos Wille Rydman olisi täällä tarjoamassa kahvia Kymenlaakson mammoille. Ei ehkä toimisi :D
Minusta hyvä, että persut ovat erilaisia eri puolella maatamme. Yhteisen, sliipatun imagon puuttuminen tarkoittaa sitä, että meillä on myös varaa keskittyä siihen, mikä asioissa on totuus. Ei tarvitse olla niin huolissaan siitä, miltä asiat näyttävät, vaan voi keskittyä siihen miten asiat ovat. Sen verran kauan tullut pyörittyä persuissa, että en usko kenenkään pystyvän pakottamaan puoluetta mitenkään omaan imagoonsa, tai yleensä mihinkään määrättyyn imagoon. Se on jo todistettu, että keskittymällä asioihin puolueessa voi kyllä nousta, vaikka olisi kuinka herraskainen tai kuinka renttumainen. Ja hyvä näin.
Ei mitään lisättävää!
Nyt ollaan siinä vaiheessa, että PS on iso puolue niin valtakunnallisesti kuin paikallisestikin. Alueet tehköön vaalityötä omillaan + puoluejohdon perinteinen maakuntakiertue. Ei ole järkeä Rydmanin mennä kampanjoimaan vaikkapa Kymenlaaksoon, tai Kankaanniemen Hakaniementorille. Nyt on leveyttä, monta hevosta vetämässä vaalivankkureita.
Sen verran varovaisuutta, ettei toteudu sossujen Sorsan ajan "katto korkealla seinät lavealla" tai Kokoomuksen nykyinen multikulti-cuckoomus. Jos yhden Soinin sutkausista pitäisin, niin "Persu ei myy per...iaatteitaan".
Kokoomuksen puoluetoimistolla on taas tehty pitkää päivää, että reaktiivisesti käännetään asia todellisuuden kannalta päinvastaiseksi:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009307900.html
QuoteOrpo sanoo, että hänen velvollisuutensa puolueen puheenjohtajana on huolehtia siitä, että jokainen voi osallistua politiikkaan, kokoomuksen toimintaan, tehtäviin ja tapahtumiin ilman pelkoa.
Pelkoahan siitä tulee, kun kertoo omat mielipiteensä ja on riskipaikalla, että puoluejohto voi pelata ulos kun julkeaa olla mistään eri mieltä. Pelolla johtamista.
QuoteMiksei kokoomus ottanut Rydmanin tapausta uudelleen käsiteltäväksi, vaikka syyttäjä teki joulukuussa syyttämättäjättämispäätöksen?
– En halua avata puolueen sisäisiä keskusteluja. Varmaan jos hän ei olisi tehnyt tätä ratkaisua (erota puolueesta), viimeistään siinä vaiheessa, kun ehdokaslistat pistetään kiinni, asia olisi käsitelty.
Eli silloin olisitte käyneet vielä harkinnan, voiko hän olla ehdokkaana vai ei?
– Se olisi tullut ihan joka tapauksessa eteen.
Toivottavasti Vapaavuori ei ole enää mukana Kokoomuksen toiminnassa. Monia saattaisi pelottaa osallistua tapahtumiin jossa Jan on mukana, onhan hänet tuomittu pahoinpitelystä... 8)
QuoteOrpo sanoo, että hänen velvollisuutensa puolueen puheenjohtajana on huolehtia siitä, että jokainen voi osallistua politiikkaan, kokoomuksen toimintaan, tehtäviin ja tapahtumiin ilman pelkoa.
Jos Orpo haluaa, että jokainen voi osallistua kokoomuksen toimintaan ilman pelkoa, niin siinä tapauksessa hän ja limanuljaska-Mykkänen jättävät varmaan tehtävänsä ensi tilassa.
Mutta toivottavasti eivät sittenkään. Kokoomuksen punavihermädännäisyys on nyt viimeinkin paljastunut kaikille, ja sen vuoksihan puolueesta voi paeta lisääkin Rydmanin kaltaista järkevää porukkaa. Kokoomus ei ole maakunnissa välttämättä sama asia kuin nykyjohto ja pääkaupungin suvakkikokoomuspiirit. Siellä tärkeintä ei ole maailmanhalaaminen ja osaamisrajoitteisten neekereiden rahtaaminen Suomeen.
Jääkööt sitten kirsipihojen sun muiden suvakkien johdolla tappelemaan samoista äänistä demareiden, vassareiden ja virheiden kanssa. Ei se kannatusta ainakaan nosta.
Onni Rostila pohtii Rydmanin edesottamuksia uusimmalla videollaan.
Tapaus Wille Rydman: HS:n, syytösten esittäjien ja kokoomuksen toiminnasta | AOL #51
https://youtu.be/STT-r6UO3t8
QuoteAsian oikea laita kommentoi tapaus Wille Rydmanin käänteitä ja pohtii kriittisesti Rydmanin kohtelua niin mediassa kuin kokoomuksessa.
Quote from: Siili on 04.01.2023, 10:16:04
Quote from: Jaska Pankkaaja on 04.01.2023, 09:48:18
Cuckoomuksille on varmasti tarjolla taas pari "nuivaa" ehdokasta, painelemaan Kyllä nappeja ainutkertaisten tukipakettien ja änkerirahoitusten puolesta.
Onko odotettavissa vaalijulisteita, jossa Orpo hymyilee samassa kuvassa Kalevan tai Sammallahden kanssa?
Ei ne sitä niin hoida. Urpo on typerä mies mutta osaa noudattaa käsistä, ja muutahan cuckoomusjohtajalta ei vaaditakaan. Hyvällä onnella Purra pyyhkii urpolla lattiaa TV väittelyissä..
Quote from: Phantasticum on 04.01.2023, 17:27:04
Se, että Rydman löysi uuden poliittisen kotinsa perussuomalaisista, kertoo enemmän perussuomalaisista kuin Rydmanista. "Rydmanilaisuus on ainakin minun mielestäni puhdasveristä kokoomuslaisuutta. Tutkimalla Rydmanin poliittisia kannanottoja pääs(s)ee jyvälle myös halla-aholaisuudesta, josta on muuten niin vaikea välillä saada selkoa." (linkki) (https://hommaforum.org/index.php?topic=129438.msg3114679#msg3114679) Jotkut haihattelevat yhä edelleen fixitin perään. Uskoisitte nyt jo, että se oli myös halla-aholaisille perussuomalaisille pelkkä sisäänvetotuote. Samalla kokoomusta syytetään mielikuvapuolueeksi. Hohhoijaa.
Ikäväkseni täytyy olla pitkälti samaa mieltä. Samalla kun kannatan Rydmanin paluuta perussuomalaisiin, kansakunnan kokonaisedun perusteella, (koska wkoomus=syöpä), oma poliittinen himani on pienellä liekillä palamassa, eikä siellä ulkona ole kiva olla, joten luultavasti maksan vielä jäsenaneen 2023. (Linkatussa ketjussa 2019 pidin vielä Antti Rinnettä huonouden prototyyppinä, eli ennenkuin humanoidi-androidi-tyttönukke Super-Sanna otti ohjat. Näköjään aina voi mennä huonommin...)
VL, VKK, SML ja mitä niitä on, ovat tällä hetkellä vielä kaukana refugiosta, jota km-hakuinen kaipaa...
Tilanne Suomessa tulee menemään vielä pirun paljon pahemmaksi, ennenkuin on edes mahdollisuus yrittää aloittaa korjaustoimet. Nyt tarvitaan henkistä kestävyyttä ja pitkäjänteisyyttä, epätoivon edessä.
Taipuu, vaan ei taitu! Kuin paju myrskyssä.
Joakim Vigeliuksen videoblogi.
Kokoomuksen Wille Rydman loikkaa perussuomalaisiin: taustalla HS:n kohujuttu ja puoluekentän muutos
https://youtu.be/b7F9Lx-SgRA
QuoteKansanedustaja Rydman ilmoitti viikon alussa eroavansa kokoomuksesta ja liittyvänsä perussuomalaisiin.
Videolla pohdintaa Rydmanin ympärillä velloneesta kohusta, Helsingin Sanomien vastuusta paljastusjuttunsa osalta, kokoomusjohdon toimimattomuudesta sekä laajemmasta poliittisen kentän kehityksestä, jossa PS näyttäytyy yhä selvempänä vaihtoehtona kokoomukselle.
Osmo Soininvaaran värittynyt käsitys asioista:
https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1610213792071421953
[tweet]1610213792071421953[/tweet]
Quote
Esi-isät suorastaan kieriskelevät haudoissaan. Rydmanien suku on vanha edistyspuoluelainen suku. Aikansa kansalliskonservatiivit jopa murhasivat sukuun kuuluneen ministeri Heikki Ritavuoren. @willerydman
Todellisuus:
Walter Rydman
https://fi.wikipedia.org/wiki/Walter_Rydman
QuoteSuomen venäläistämistoimia vastustamaan perustettu Kagaali järjesti vuonna 1902 opiskelevan nuorison avulla valtakunnallisen kampanjan yhteiskuntakerrosten lähentämiseksi toisiinsa sortotoimenpiteiden torjumiseksi. Helsinkiin perustettiin kanslia, jonka esimieheksi tuli 22-vuotias Walter Rydman. Jo helmi-maaliskuussa vuonna 1902 Walter oli itse osallistunut agitaatiomatkalle itäiseen Hämeeseen, jossa hän oli ollut yllyttämässä asevelvollisuusikäisiä kutsuntalakkoon ja uhmaamaan venäläisiä viranomaisia. Tästä antaa ainutkertaisen todistuksen hänen omat muistiinpanonsa vuoden 1902 retkeltä:
...
Kagaalin myötä Walter tutustui myös itseään viisi vuotta vanhempaan Eugen Schaumaniin. Nuorilla miehillä oli yhteinen arvomaailma ja yhteisiä harrastuksia myös kagaaliaktivismin ulkopuolella. Bobrikovin surman aattona kesäkuun 15. päivänä vuonna 1905 nuoret miehet olivat kuitenkin allapäin, kun he kohtasivat koiriensa Lucaksen ja Tommin kanssa Kaisaniemen puistossa.
Quote
"Seuraavana aamuna Eugenin ystävä Walter Rydman oli Kaisaniemessä ulkoiluttamassa koiraansa, kun hän tapasi samoilla asioilla käyskennelleen Eugenin. Herrat tervehtivät toisiaan ja istahtivat penkille keskustelemaan sortopolitiikasta. Rydman oli närkästynyt siitä, että kansan mieliala oli niin lamaantunut että se alistui vastarinnatta sortoon. Tuskin oli miestä, jolla olisi rohkeutta surmata Bobrikov. Kyllä semmoisia miehiä on. Ole rauhallinen vaan, Rydman kertoo Eugenin vastanneen."
...
Kun punakaartit ottivat juuri itsenäiseksi julistautuneen valtion pääkaupungin haltuunsa vuonna 1918, joutui Walter perheineen jäämään Helsinkiin. Walterilla oli kuitenkin kauppayhteyksiensä kautta mahdollista toimittaa valkoisille aseita pohjoiseen. Punaiset pääsivät tästä vihille ja penkoivat hänen toimistonsa etsien todisteita – mutta eivät ymmärtäneet katsoa kirjoituspöydän alustan alle, josta asetoimituksista todistavat asiapaperit olisivat löytyneet.[6]
Vapaussodan jälkeen Walter liittyi Oldboys-pataljoonasta muodostettuun Ikämies-pataljoonaan, jonka 2. komppanian päällikkö Walterista tuli. Pelkällä kersantin arvolla Walterista tuli pataljoonan vt. komentaja syksyllä 1921. Walter sai myös aikaan sen, että suojeluskunta ryhtyi järjestämään suomenkielistä upseerikoulutusta. Ensimmäisten joukossa näin kouluttautui myös Walter, josta 1923 tuli myös pataljoonan vakinainen komentaja ja myöhemmin rykmentinkomentaja. Walteria ylistetään laajasti IM-pataljoonan 10-vuotishistoriikissa:
Ilmeisesti myös hänen isänsä on ollut fennomaani:
Victor Magnus Rydman
https://fi.wikipedia.org/wiki/Victor_Magnus_Rydman
QuoteVictor Rydmanilla oli kaksi tytärtä ja yksi poika, kauppaneuvos Walter Rydman (1880–1950)[4].
Ihmelapsi Wille Rydman
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/05948f0c-5a2e-485d-b617-778ea51b33eb
QuoteRydman oli kiinnostunut politiikasta jo ala-asteella.
Wille on kertonut isänsä Janin äänestäneen aina SDP:tä. Vasemmistolainen taipumus tuli hänen isältään Karilta, joka taas oli kapinoinut omaa suojeluskuntalaista sukuaan vastaan.
Wille on kertonut kasvaneensa kotona vasemmistolaiseen arvomaailmaan. Lopulta hän meni isästäänkin vasemmalta ohi.
– Kuudesluokkalaisena paneuduin Karl Marxin teoksiin ja vakuutuin dialektisesta materialismista parhaana selitysmallina historian kululle. Ajattelin, että maailma kulkisi vääjäämättömästi kohti sosialismin auvoa, Rydman kertoi Kuukausiliitteessä.
Isälle tämä oli liikaa ja hän antoi lahjaksi filosofi ,Karl Popperin, teoksen Avoimen yhteiskunnan viholliset.
– Vakuutuin Popperin argumentaatiosta ja ajauduin älylliseen umpikujaan, Rydman sanoi Kuukausiliitteessä.
Rydman löysi yläasteelta oikeistohenkisen kaveriporukan ja ajautui asteittain enemmän oikealle, tarina kertoo.
– Vapauduin siitä, miten asiat nähtiin kotona. Huomasin, että maailmaa voi hahmottaa toisinkin, Rydman kertoi ,Vihreän langan, haastattelussa vuonna 2010.
Lukion alussa Rydman liittyi kokoomusnuoriin. Lukiota hän kävi Norssissa, yhdessä Helsingin parhaista kouluista.
...
Rydmanin pitkäaikainen tukija, matkassa jo vuoden 2008 kunnallisvaaleista asti kulkenut ,Kristian Viding, on Suomen Sisun Uudenmaan piiripäällikkö.
Sisu on nationalistinen yhteistyöjärjestö, johon kuuluu perussuomalaisia ja äärioikeistoa, mutta myös kokoomuslaisia kuten Viding. Viding kertoo kysyneensä Rydmania kerran Sisuun, mutta Rydman kieltäytyi kohteliaasti.
Rydman oli Vidingin vetämän keskiviikkokerhon vierailevana puhujana tammikuussa 2020. Keskiviikkokerho ei ole muodollisesti Sisun toimintaa.
Willen setä ,Sampsa Rydman, oli 2000-luvun alussa aktiivisimpia sisulaisia ja ,Jussi Halla-ahon, hyvä tuttu. Hän on nykyään perussuomalaisten Helsingin piirin varapuheenjohtaja.
Tässä kun vielä jonkun aikaa puretaan kiukkua / vahingoniloa kokoomusta kohtaan, niin sitten on aika palata arkeen ja hyväksyä faktat:
- Orpo on seuraava pääministeri
- Mykkänen saa Orpolta jonkin merkittävän salkun
- Perussuomalaiset ovat samaisessa hallituksessa (toivottavasti).
Toisin sanoen, Orposta ja Mykkäsestä ei päästä eroon vaan päinvastoin herrojen kanssa on kohta alettava tekemään hyvinkin läheistä yhteistyötä. Siksi nyt onkin erityisen tärkeää ettei persut ja kokoomus polta siltoja välillään. Ilkkua toki saa mutta sopivalla maulla.
^Mihinkään itsesensuuriin ei todellakaan ole aihetta noiden nimeämäsi niljakkeiden edessä. Pthyi! Koko peliaika pelataan ja tuumaakaan ei periksi koska se on tappion alku.
Valittu linja pidetään koska kuusivuotisen katastrofisen arvopohjailun seurauksena ulkona on pakkanen kaikkien stanan kellarien kumistessa tyhjyyttään. Momentum on nyt nuivalla järkipolitikoinnilla, valeoppositio pitää työntää seinää vasten ja saada lausumaan selkeällä äänellä vastauksia selkeisiin kysymyksiin, eikä vain höpöttelemään posket punaisina sekavia jargoneitaan vastuullisesta politiikasta ja menneiden aikojen suurista ansioista.
Hakkaa päälle, verta pakkiin ja vaikka pitkää päätyyn perkele.
^^
Ei ole sanottu, että pääministeri tulee Kokoomuksesta. Meistä hölmöläisistähän se on kiinni jos tulee, jos Kokoomusta äänestämme.
Suomalaiset voivat halutessaan äänestää Riikka Purrankin pääministeriksi. Purra ei napsi selfieitä ja luuhaa Helsingin huumehuuruisessa yössä perhettään ja työtään laiminlyöden. Olisi ihanaa vaihtelua nähdä kerrankin joku täysijärkinen nainen rikkomassa lasikattoa.
@justustr
Willen älykkyys on tyrmäävää tasoa ja saattaa ylittää jopa Jussin kapasiteetin: 6. luokkalaisena lapsena hän perehtyi dialektiseen materialismiin ja Karl Popperin ajatteluun... Voi olla että hän jopa oli hypännyt luokka-asteita yli älynsä vuoksi, ja saattoi olla siis 10-11 vuotias.
Hän on suvereenisti kansamme älyllistä eliittiä. Edustaa sitä ylintä promillea.
Quote from: Tavan on 05.01.2023, 09:16:31
Willen älykkyys on tyrmäävää tasoa ja saattaa ylittää jopa Jussin kapasiteetin: 6. luokkalaisena lapsena hän perehtyi dialektiseen materialismiin ja Karl Popperin ajatteluun...
Hän on suvereenisti kansamme älyllistä eliittiä. Edustaa sitä ylintä promillea.
Ei, kyllä Rydman on syrjäytynyt koulujakäymätön alkoholisoitunut läski ruma naiseton peräkammarinpoika viimeistään nyt, kun persuihin liittyi. Ja tietenkin natsi, rasisti, fasisti ja islamofoobikko. Naisvihaaja unohtui. Sossutuilla eläjä.
Quote from: Tavan on 05.01.2023, 09:16:31
Willen älykkyys on tyrmäävää tasoa ja saattaa ylittää jopa Jussin kapasiteetin: 6. luokkalaisena lapsena hän perehtyi dialektiseen materialismiin ja Karl Popperin ajatteluun... Voi olla että hän jopa oli hypännyt luokka-asteita yli älynsä vuoksi, ja saattoi olla siis 10-11 vuotias.
Hän on suvereenisti kansamme älyllistä eliittiä. Edustaa sitä ylintä promillea.
Menee nyt vähän OT mutta mietin tätä samaa itsekin kun katsoin youtubesta videoita jossa Rydman on silmiinpistävän pikkuvanha ja sanavalmis lapsi.
Kuinka paljon tuossa on vaikutusta siitä, että hän eittämättä älykäs kaveri ja kuinka paljon vaikutusta siitä että hän on elänyt perinteisessä sivistysperheessä ja kuulemma väitellyt jo pienestä pitäen vanhempiensa kanssa mm. politiikasta. Noilla on suuri merkitys lapselle eli lyödäänkö lapselle piirretyt nenän eteen vai otetaanko lapsi pienestä pitäen älylliseen keskusteluun mukaan. On selvää että Nakke Nakuttajan katsojalla on Nakke Nakuttajan jututkin.
Quote from: ApuaHommmaan on 04.01.2023, 20:07:48
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009307900.html
QuoteOrpo sanoo, että hänen velvollisuutensa puolueen puheenjohtajana on huolehtia siitä, että jokainen voi osallistua politiikkaan, kokoomuksen toimintaan, tehtäviin ja tapahtumiin ilman pelkoa.
QuoteMiksei kokoomus ottanut Rydmanin tapausta uudelleen käsiteltäväksi, vaikka syyttäjä teki joulukuussa syyttämättäjättämispäätöksen?
– En halua avata puolueen sisäisiä keskusteluja. Varmaan jos hän ei olisi tehnyt tätä ratkaisua (erota puolueesta), viimeistään siinä vaiheessa, kun ehdokaslistat pistetään kiinni, asia olisi käsitelty.
Eli silloin olisitte käyneet vielä harkinnan, voiko hän olla ehdokkaana vai ei?
– Se olisi tullut ihan joka tapauksessa eteen.
Ai, että se Orpon yli puoli vuotta sitten lupaama täydellinen selvitys tapahtuneesta olisi tehty vasta siinä vaiheessa, kun ehdokaslistat pistetään kiinni helmikuussa?
Oikeastihan Orpo puolen vuoden vaikenemisen ja käsien päällä istumisen jälkeen vihjaa, että Rydman teki syyttämättäjättämispäätöksestä ja Hesarin jutun naisten uskottavuuden kumoamisesta huolimatta sittenkin jotain tuomittavaa, joka estää ehdokkuuden. Tästä on selvästikin tehty puolueen "sisäisten keskustelujen" perusteella jo päätös kuulematta kertaakaan Rydmania tai ketään muutakaan asianosaista ja antamatta Rydmanille mahdollisuutta puolustautua tai edes kuulla, mistä häntä oikeastaan syytetään.
Quote from: ApuaHommmaan on 04.01.2023, 20:07:48
Pelkoahan siitä tulee, kun kertoo omat mielipiteensä ja on riskipaikalla, että puoluejohto voi pelata ulos kun julkeaa olla mistään eri mieltä. Pelolla johtamista.
QuoteMiksei kokoomus ottanut Rydmanin tapausta uudelleen käsiteltäväksi, vaikka syyttäjä teki joulukuussa syyttämättäjättämispäätöksen?
– En halua avata puolueen sisäisiä keskusteluja. Varmaan jos hän ei olisi tehnyt tätä ratkaisua (erota puolueesta), viimeistään siinä vaiheessa, kun ehdokaslistat pistetään kiinni, asia olisi käsitelty.
Eli silloin olisitte käyneet vielä harkinnan, voiko hän olla ehdokkaana vai ei?
– Se olisi tullut ihan joka tapauksessa eteen.
Juuri näin. Pelolla johtamista.
Ja armotonta diktatuuria. Kokoomus on kuin Jehovan Todistajien pimeä puoli karttamiskäytäntöineen. Rydman on eristetty ja nöyryytetty yhteisön ulkopuolelle. Joku konsiili sitten olisi tehnyt takahuoneessa häpeätuolissa kaksi päivää ennen ehdokaslistojen sulkemista päätöksen, että Rydman ei ole katunut tarpeeksi ja luopunut aatteenvastaisesta ajattelusta, joten karttaminen jatkuu ja niin Rydman on pelattu pois eduskunnasta.
Tuostahan tuossa on kyse. Rydman teki oikean ratkaisun.
Se, että persuista on erotettu ihmisiä, on kuitenkin suoraselkäsempää kuin liero-orpon ja käärmemykkäsen kiemurtelu asian ympärillä pari kuukautta ennen ehdokaslistojen umpeutumista. Kiristystä ja manipulointia pahimman mukaan.
Kokoomukselta voisi ottaa puoluestatuksen pois karttamiskäytäntöjensä vuoksi.
-i-
MUOKS: Ja vaikka puolue olisi ottanut ehdokkaaksi juuri ennen ehdokaslistojen sulkeutumista, mitä se olisi tehnyt eduskuntavaalikampanjalle? Toiset virnuilleet bussin kyljessä jo viikkoja, kun yhdelle sanotaan: "no tämän kerran".
Quote from: Lalli IsoTalo on 03.01.2023, 18:05:02
Näemme jossain vaiheessa, toivottavasti, todistusaineistosta mitä sanottiin ja tehtiin.
Jos asiat ovat menneet kuten nyt esitetään, niin asetelma "hei kultsu, tuo sinulle tuntemattomia alaikäisiä tyttöjä yhteiseen kotiimme jatkoille" kuulostaa vähän oudolta, eikä kovin vitsiltä, minun korviini.
Tämäkin asia tulee selviämään aikanaan.
Kertomuksen mukaan seurueen piti mennä baariin, mutta 17-vuotiaat eivät päässeet sisään. On omituista, jos joku oikeasti ryhmäseksiä harrastava saisi sitten lennosta idean, että ei mennäkään baariin ryyppäämään vaan kotiin ryhmäsekseilemään. Seksiseuraa on naisista vaikea saada. On aivan epärealistista, että kaksi satunnaisesti valikoitunutta naista saisi painostettua sellaiseen.
Viesti oli vitsi. Vitsi kertoo jotain siitä, mitä Rydman ja ex ovat aikaisemmin keskustelleet. Ei tuollaista voi lähettää naisystävälle kylmiltään.
Quote from: Phantasticum on 04.01.2023, 17:27:04
Se, että Rydman löysi uuden poliittisen kotinsa perussuomalaisista, kertoo enemmän perussuomalaisista kuin Rydmanista. "Rydmanilaisuus on ainakin minun mielestäni puhdasveristä kokoomuslaisuutta.
Rydman edustaa juuri sitä kokoomuslaisuutta jota Faidroskin äänesti aikoinaan. Patrioottisuutta, aitoa yrittäjyyttä ilman EU:n korporatiokommunismia(Wille äänesti EU-tukipakettia vastaan) ja sitäpaitsi, Wille on ensimmäinen aito "
pukumies" puolueessa. On pelkästään hyvä, että puolueeseen tulee uusia esikuvia, jotka voivat johdattaa muita kaltaisiaan äänestämään puoluetta ilman leimautumista "juntiksi".
Ot. Samoin olen erittäin ilahtunut PS:n naisedustajista, varsinkin pj Purrasta, jotka ovat nyt viimein murtaneet puolueen "naiskaton" viimeisen gallupin mukaan! :-*
Uusia kasvoja ja tyylejä tarvitaan esikuviksi, sillä kaikkien ei enää tarvitse näyttää ja kuulostaa Timo Soinilta! :facepalm:
Quote from: Emo on 05.01.2023, 09:14:49
^^
Ei ole sanottu, että pääministeri tulee Kokoomuksesta. Meistä hölmöläisistähän se on kiinni jos tulee, jos Kokoomusta äänestämme.
Suomalaiset voivat halutessaan äänestää Riikka Purrankin pääministeriksi. Purra ei napsi selfieitä ja luuhaa Helsingin huumehuuruisessa yössä perhettään ja työtään laiminlyöden. Olisi ihanaa vaihtelua nähdä kerrankin joku täysijärkinen nainen rikkomassa lasikattoa.
@justustr
No joo, kaikkea voi toki tapahtua. Itse, inhorealistina ja liian vanhana olemaan enää idealisti, pelaan kuitenkin mielummin todennäköisyyksillä. Suomen poliittiseen historiaan peilaten on tilastollisesti erittäin todennäköistä että Orpo on seuraava pm. Ei oppositioasemasta ja noin selkeästä johdosta enää tulla niin paljoa alas, että piikkipaikka vaarantuisi. Sen mukaan kannattaa plänitkin tehdä.
Olen toki mielelläni väärässä mutta tuskin niin käy.
Quote from: Faidros. on 05.01.2023, 12:20:20
Quote from: Phantasticum on 04.01.2023, 17:27:04
Se, että Rydman löysi uuden poliittisen kotinsa perussuomalaisista, kertoo enemmän perussuomalaisista kuin Rydmanista. "Rydmanilaisuus on ainakin minun mielestäni puhdasveristä kokoomuslaisuutta.
Rydman edustaa juuri sitä kokoomuslaisuutta jota Faidroskin äänesti aikoinaan. Patrioottisuutta, aitoa yrittäjyyttä ilman EU:n korporatiokommunismia(Wille äänesti EU-tukipakettia vastaan) ja sitäpaitsi, Wille on ensimmäinen aito "pukumies" puolueessa. On pelkästään hyvä, että puolueeseen tulee uusia esikuvia, jotka voivat johdattaa muita kaltaisiaan äänestämään puoluetta ilman leimautumista "juntiksi".
Ot. Samoin olen erittäin ilahtunut PS:n naisedustajista, varsinkin pj Purrasta, jotka ovat nyt viimein murtaneet puolueen "naiskaton" viimeisen gallupin mukaan! :-*
Uusia kasvoja ja tyylejä tarvitaan esikuviksi, sillä kaikkien ei enää tarvitse näyttää ja kuulostaa Timo Soinilta! :facepalm:
Juuri näin. Ehdokkaissa on oltava laaja kirjo jotta pystytään tarjoamaan jotain yhteiskunnan kaikille kerroksille. Rydman vetoaa tiettyyn äänestäjäsegmenttiin jolle perussuomalaisilla ei ole ollut aiemmin ehdokasta. Halla-aho toki lähimpänä muttei täysin sama kuitenkaan.
Purrasta myös samaa mieltä. Riikka on kasvanut hienosti asemaansa. Nykyään häntä kuuntelee jo mielellään äijänäkin ja naisena varmaan vielä enemmän.
^ Tuohon kommenttina, että itselleni naisena ei ole mitään väliä puhuuko mies vai nainen kunhan puhuu asiaa.
Sukupuolta painotetaan nykyään kaikissa yhteyksissä liikaa, ja toki seuraavassa lauseessa "johdonmukaisesti" kiistetään sukupuolia olevan olemassakaan 🤪
Sitten seksi, seksuaalisuus, sukupuolisuus ja rajattomuus ynnä yhteiskunnan jäykkien rakenteiden rikkominen ...
Kun katsotte Ilta-Paskoja ja Hesaria, niin juttua parikymppisestä naisesta joka tekee kovaa pornoa ja näyttää sitä äidilleen, juttua mistä penis tykkää, mistä vulva pitää, Onlyfanstähti se ja se tätä ja toinen tähti sitä ja tuota ... pelkkää vinksahtanutta pornoa lehdissä joita pääsee lukemaan alaikäisetkin (jotka toki kännyköiltään katselevat kovaa pornoa jo ala-asteella).
Siihen nähden tuo mitä Rydman on "tehnyt" ei todellakaan ansaitse palstatilaa senttimetriäkään. Jätkä ei edes ravistele rakenteita.
Quote from: Emo on 05.01.2023, 12:41:51
Hesaria ... pelkkää vinksahtanutta pornoa lehdissä joita pääsee lukemaan alaikäisetkin
Mulle taitaa olla tilattu eri Hesari kun sulle. Ja mitä luulet, moniko alaikäinen lukee esim. Hesaria niin että löytäisi sieltä sen jonkun yksittäisen seksiin viittavaan jutun- saatikka kompensoisko se pikkasen sitä että tosiaan alaikäisetkin lukis lehtiä.
Entisaikaan (silloin wanhoina hyvinä aikoina) The Sun lanseerasi "kolmossivun tytön" joka sittemmin tuli perinteeksi myös suomalaisessa iltapäivälehdistössä. Siellä oltiin ihan tisukat paljaana. Hirveätä rappiotahan tämä tuohon verrattuna nykyisin onkin.
Quote from: räsänen on 04.01.2023, 18:07:55
Jos isoisä on mennyt naimisiin 35 vuotiaana 16 vuotiaan kanssa ja sen kertoo, niin mikä siinä on häröä? Tai voiko tuollaisen asian sanoa ylipäätään ääneen ilman että kyseessä olisi "härö"-juttu? Jos joku haluaa sen olevan häröä niin onhan se sitten häröä. Tämä minun viestinikin on varmasti jonkun mielestä härö.
Tässä jutussa on kaavittu kaikki mahdollinen, aivan varmasti kaikki mahdollinen raskauttava asia Rydmania vastaan viimeisen 15 vuoden aikana ja tämmöinen siitä sitten tuli. Näiden todisteiden valossa, minua ei vakuuta.
Toki jos hesarin lähdesuojan piirissä on vielä jotain mitä emme tiedä, varaan oikeuden muuttaa mielipidettäni. Minulla ei ole mitään tarvetta puolustella Rydmania jos joku onnistuu vakuuttamaan niin hyvä on, mutta näiden todisteiden valossa sanoisin että tämä keissi on pelkkää sontaa.
Härö on siinä, missä tilanteessa ja millä tyylillä alaikäisen ja aikuisen miehen avioliitosta kertoo. Aikuinen mies sattuu olemaan myös oma pappa, sivistyneemmät käyttävät sanaa isoisä. Vaikka en ollut paikalla, pystyn hyvin kuvittelemaan tilanteen, jossa läpimenokaronkan jälkitunnelmissa Rydman flirttailee alaikäiselle tyttöselle. Iltalehdessä on lisää (linkki) (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/8772028a-d2d9-4dbe-b41e-911ffd572e1f). En ota lainausta, koska samat tarinat löytyvät jo tästä ketjusta.
Se, että Rydmanille oli tärkeää päästä kertomaan tällaisesta asiasta, vahvistaa minun käsitystäni siitä, että hän on kiinnostunut huomattavan nuorista tyttösistä. Tarkoittakoon tyttönen tässä yhteydessä tytön eli lapsen ja aikuisen naisen välimaastossa olevaa henkilöä.
Kun joku keksi ulkoministerin eteläamerikkalaisen morsiamen olleen aika nuori tapaamisen aikaan, Hommallakin laskettiin vuosia, oliko rakkaus kenties alkanut toisen osapuolen ollessa vielä alaikäinen. Samoin Hommalla paheksuttiin ulkoministerin ja hänen nuoren vaikkakin täysi-ikäisen avustajansa todennäköistä suhdetta.
Joissakin kulttuureissa imaamit vihkivät nuoria tyttösiä ja jopa tyttöjä avioliittoon aikuisten miesten kanssa. Näin on tiettävästi tapahtunut myös Suomessa neljän seinän sisällä ilman virallista lupaa. Tämäkin on herättänyt aikoinaan paheksuntaa Hommalla.
En tarkoita sanoa, että Helsingin Sanomien artikkeli olisi ollut asiallinen. Ei ollut. Mutta minulle juttu kertoi siitä, että aikuinen mies Rydman haluaisi heilastella huomattavan nuorten tyttösten kanssa, jos se olisi sosiaalisesti hyväksyttyä. Onko siinä muka jotain väärää? Kyllähän ulkomaalaisetkin miehet haluavat tutustua nuoriin prinsessoihimme.
Onko Rydmania kohdeltu oikeudenmukaisesti? Ei oikein vaikuta siltä. Mutta hänestä saa myös laskelmoivan ja jokseenkin epäaidon vaikutelman. Konservatiivisilla arvoilla ratsastaneesta henkilöstä paljastuikin tällainen puoli. Kiinnostavinta koko kaustissa ja asian pihvi on kuitenkin se, miten ainakin osittain entinen eurofederalisti päätyi perussuomalaiseen puolueeseen ja myös kelpasi sinne.
Pari huomiota:
QuoteSe, että Rydmanille oli tärkeää päästä kertomaan tällaisesta asiasta, vahvistaa minun käsitystäni siitä, että hän on kiinnostunut huomattavan nuorista tyttösistä. Tarkoittakoon tyttönen tässä yhteydessä tytön eli lapsen ja aikuisen naisen välimaastossa olevaa henkilöä.
Eihän me tiedetä kuinka tärkeää Rydmanille on ollut kertoa tuo juttu. Juuri tällä tavalla tämä narratiivi on rakennettu, spekuloimalla asioista joista meillä ei ole minkäänvaltakunnan varmaa tietoa. Tuo juttu on voinut tulla jossain sivulauseessa ja tyystin eri kontekstissa jolla sitä nyt meille tarjoillaan.
Quote
Kun joku keksi ulkoministerin eteläamerikkalaisen morsiamen olleen aika nuori tapaamisen aikaan, Hommallakin laskettiin vuosia, oliko rakkaus kenties alkanut toisen osapuolen ollessa vielä alaikäinen. Samoin Hommalla paheksuttiin ulkoministerin ja hänen nuoren vaikkakin täysi-ikäisen avustajansa todennäköistä suhdetta.
Pekka Haavisto on ollut tuohon aikaa reilusti +50 vuotta. Käsittääkseni Rydman oli reilusti alle 30, oliko lähempänä 20?
Elina Valtosen ja Jussi Heikelän romanssi on sattumalta ollut sopivasti otsikoissa juuri näinä päivinä. Matkakortin ladatutattuani R-kioskilta poistuessni silmilleni sopivalla korkeudella oli jonkun naistenlehden kansi ja siinä otsikko, miten uusi rakkaus on antanut Elina Valtoselle oliko se "iloa ja valoa". Vähän toista verrattuna synkän sankeaan Rydman-uutisointiin. Elinakin on niitä oikeistolaisia järkikokoomuslaisia vielä monelle.
Quote from: räsänen on 05.01.2023, 18:38:45
Pekka Haavisto on ollut tuohon aikaa reilusti +50 vuotta. Käsittääkseni Rydman oli reilusti alle 30, oliko lähempänä 20?
Pakko korjata, vaikka menee ohi aiheen ja inhoan Haavistoa, mutta vuonna 1997 alkanut suhde Antonion kanssa, Haavisto on ollut 39-vuotias. Minkä ikäinen Antonio oli tuolloin ja alkoiko suhde 1997?
Suomen lakien mukaan tuolloin, suojaikäraja homoseksuaalisissa suhteissa oli 18 vuotta. Jos suomalainen syyllistyi vaikkapa Thaimaassa tai Indonesiassa, Equadorissa alaikäiseen sekaantumiseen, hän oli syytteen alainen Suomessa. Siis teko ei ollut pakko tapahtua Suomessa, vaan Suomen laki oli ja on tässä kohtaa voimassa koko maailmassa Suomen kansalaisille.
Kumma kyllä yksikään toimittelija ei ole tutkinut Antonion ikää, miten monta vuotta yläkanttiin meille valehdellaan. Meinaan, vuonna 1997 kaksikymppinen latinomies olisi nyt 45-vuotias, ja 45-vuotiaat latinomiehet EIVÄT näytä parikymppisiltä LATINO-miehiltä koskaan, toisin, kuin vaikkapa pohjoismaalainen vaaleaverikkömies voi hyvinkin näyttää. Näyttääkö Antonio päivääkään yli 35-vuotiaalta latinomieheltä, EI NÄYTÄ >:(
Mutta ei mediaa kiinnosta niin minkäs teet. :flowerhat: Haisee mätä :silakka:
EDIT: Vuosiluvut vetäisin Wikipediasta.
Joo, näin taisi olla. Antonion ja Pecun tapasivat tosiaan vuosikymmeniä sitten.
Mutta se UM-harjoittelija -tapaus sattui muutama vuosi sitten. Silloin Pecu oli jo ikämiehiä.
Quote from: Vesa Heimo on 05.01.2023, 14:56:06
Entisaikaan (silloin wanhoina hyvinä aikoina) The Sun lanseerasi "kolmossivun tytön" joka sittemmin tuli perinteeksi myös suomalaisessa iltapäivälehdistössä. Siellä oltiin ihan tisukat paljaana. Hirveätä rappiotahan tämä tuohon verrattuna nykyisin onkin.
Kauppalehdessähän oli kolmossivun tyttöjä jo 80-luvulla. Eräs rippikouluikäinen koulukaverini keräsi niitä pieneen ruutupaperivihkoon. Niillä oli tissit paljaana. Sittemmin lanseerattiin iltalehden "iltatyttö", joka taisi olla pääosin yläosattomissa, mutta kuvattu joko takaa tai nännit käsien tai käsivarsien suojissa. Saattoi olla alussa ennen paheksuntaa jopa nännitkin näkyvissä.
Mutta kun kyse ei ole levityskuvista vaan vain alastonkuvista, niin jokainen suomalainen (ainakin normaaliperheessä kasvanut) lapsonen on nähnyt kotona saunassa rintoja ja alastomia naisia. Aika moni suomalainen poika on viety uimahalliinkin äitinsä seurassa naisten osaston kautta. Eli onpas mo-raa-li-ton-ta laittaa paljasrintainen nainen sarjakuvasivun viereen.
Mutta kun nämä elämäntapa-artikkelit kertovat usein yksityiskohtaisesti, mitä emättimen osaa sopivasti stimuloimalla saa parhaat orgasmit, tai millainen penis on miellyttävin, niin siinä mennään alueelle, mikä on normaaliperheessä eläneelle pienelle ihmiselle varsin vierasta,, eikä näistä tarvitsisi ennen murrosikää kuulla mitään. Näitä juttuja tulee myös ylen kanavilta joskus parhaaseen katseluaikaan.
Kerron lopuksi, että epäilen Ville Rydmaninkin joskus nähneen tuollaisen kuvan tai lukeneen tällaisen jutun, että pysytään ketjun aiheessa.
-i-
Ehkä tuo Rydmanin siirtyminen persuihin ei ole sittenkään ihan hyvä idea, no en tiedä. Nykypolitiikassa saa olla melkoisen ronski ja ura jatkuu edelleen, jos kiinnostus kohdistuu aikuisiin, mutta tuon Rydmanin tapauksessa kiinnostus on ollut alaikäisiin, tai niin ainakin vihjaillaan. En siis ota kantaa suuntaan jo toiseenkaan, mutta politiikassa mielikuvat ovat yleensä tärkeämpiä kuin faktat ja siitä voi koitua harmia. Mutta, antaa ajan näyttää miten käy.
Quote from: Augustus on 06.01.2023, 18:35:36
Ehkä tuo Rydmanin siirtyminen persuihin ei ole sittenkään ihan hyvä idea, no en tiedä. Nykypolitiikassa saa olla melkoisen ronski ja ura jatkuu edelleen, jos kiinnostus kohdistuu aikuisiin, mutta tuon Rydmanin tapauksessa kiinnostus on ollut alaikäisiin, tai niin ainakin vihjaillaan. En siis ota kantaa suuntaan jo toiseenkaan, mutta politiikassa mielikuvat ovat yleensä tärkeämpiä kuin faktat ja siitä voi koitua harmia. Mutta, antaa ajan näyttää miten käy.
Juuri tätä muutosta tässä ajetaan nyt Wille Rydmanin kautta, että politiikassa faktat ja asiat muuttuisivat mielikuvia tärkeämmäksi. Siksi Willen vaihto (huom! ei loikkaus, minusta) Kokoomuksesta PS:ään oli oikein hyvä liike.
Toiseksi tässäkin ketjussa on kommentoijia, jotka sinnikkäästi pitää kiinni niin Hesarin kuin Kokoomuksenkin suunnalta tulleista vihjailuista ja väitteistä, että Willellä olisi taipumusta alaikäisiin tai nuoriin naisiin. He tekevät sen jostakin motiiivista, mitä voidaan vain arvailla. Eräs on trollaaminen, toinen vain tavanomainen vastaanväittämisen ilo, kun joku ei halua kuulua joukkoon tmv.. Viattomimmat ovat ne, jotka eivät vain tunnista mielikuvamanipulaatiota (millä tehdään politiikka, ja nyt Kokoomus teki puoluepolitiikkaa mielikuvilla Rydmanista) tai omaa virhettään alistua siihen.
Olisi toki hienoa, jos politiikka olisi tämän kohun jälkeen faktapohjaista mielikuvien sijaan. Olen seurannut poliittista keskustelua Kreikan kaupunkivaltioiden synnystä lähtien ja faktan sekoittuminen fiktioon on ollut jopa Thukydideen tapa esittää asiat. Häntä on sentään pidetty antiikin luotettavimpana historioitsijana. Nykyään toki tiedetään, että fakta pitää perustella ja dokumentoida tieteellisesti, mikä ei ollut antiikin retorinen tavoite. Tieteellisyyden ihanne ei tietenkään estä valehtelemasta, kun se ajaa omaa asiaa. Ihmisille on myös tavanomaista uskoa melko mielivaltaisesti faktaa ja fiktiota, jotta itselle sopiva käsitys muodostuisi. Tämä keissi on hyvä esimerkki.
Hyvä, että Rydman haastoi Hesarin oikeuteen, joten katsotaan, miten kunnianloukkausoikeudenkäynti sujuu. Siitä saa lisää juridista näkökulmaa tähän. Jokainen voi toki lähteitä kriittisesti lukemalla jo nyt muodostaa oman käsityksensä. Toivottavasti tuomioistuin julkaisee aikanaan riittävästi lähteitä tästä keissistä. Pelkästään Rydmanin kirjoituksia lukemalla tuskin saa sen tasapainoisempaa kuvaa kuin Hesaria lukemalla.
Alla yhden toimittajan käsitys, jonka julkaisualusta jo kertoo, millaista näkökulmaa se edustaa:
https://www.verkkouutiset.fi/a/wille-rydman-ajoi-seinaan
Quote
Wille Rydman ajoi seinään
Journalismi ja Wille Rydman pelastivat kokoomuksen toiselta mainehaitalta. Rydman puolustautui juridiikalla, vaikka kohussa on kyse luottamuksesta, totuudesta ja moraalista.
Kansanedustaja Wille Rydmanin kujanjuoksu kokoomuksessa päättyi odotetusti, hän erosi itse ja liittyi perussuomalaisiin. Rydman toimi kuin dopingista kärähtänyt urheilija: en ole rikkonut sääntöjä eli lakia.
Rydmanilla on ollut kaksi vihollista: Helsingin Sanomat ja kokoomuksen kärkikaksikko: puoluejohtaja Petteri Orpo ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Kai Mykkänen.
Viime vuoden kesäkuussa Helsingin Sanomat julkaisi laajan jutun, jonka mukaan Rydman oli käyttäytynyt sopimattomasti useita nuoria naisia kohtaan. Kaikki naiset eivät olleet tapahtumahetkellä täysikäisiä.
Helsingin Sanomien juttu oli ensimmäinen kivi. Jutusta oli luettavissa, että tekijät olivat odottaneet aiheelta vielä enemmän.
Lähteen motiivi tai vaalien läheisyys eivät ole esteitä tiedon julkistamiselle. Olennaista on asian merkitys ja tietenkin se, että tiedot ovat tosia.
Juttu piti julkaista. Vaikeneminen olisi ollut kyseenalaista.
Epätarkkuudet eivät tehneet jutusta kelvotonta. Kansanedustajan menneisyys on kansanedustajan julkisuutta.
Rydmanin epäasiallinen toiminta sai lisää julkisuutta, kun poliisi aloitti esitutkinnan, oliko Rydman 2015 syyllistynyt raiskaukseen. Syyttäjä ei nostanut syytettä.
Rydman käynnisti ankaran puolustustaistelun. Hän perusti vastaiskunsa juridiikkaan.
Se oli väärä ase. Poliitikon liikkumavara on ahtaampi kuin lakipykälien puitteet.
Kokoomukselle Rydman antoi epäselviä vastauksia kysymyksiin, onko poliisilla menossa selvityksiä hänen tekemisistään.
Puoluejohdossa on koko jupakan ajan korostettu, että kyse on menetetystä luottamuksesta. Puheenjohtajalle, puoluesihteerille ja eduskuntaryhmän johdolle puhutaan avoimesti ja totta.
- -
Miksi kokoomus ei voinut olla armollinen? Periaatteiden lisäksi on kaksi muuta syytä.
Rydmanin paluu olisi ollut mainehaitta puolueelle. Kilpailijoiden kuoro olisi virittäytynyt huutoon: että taas tuli todistetuksi kokoomuksen naisvastaisuus.
Kokoomus ei tarvitse Rydmania. Puolueella saa Helsinkiin vahvan ehdokaslistan.
Yksi tunnetuimpia ehdokkaita on Uudeltamaalta 2019 valittu Elina Valtonen. Hän pyrkii huhtikuussa eduskuntaan Helsingistä.
Viime vaaleissa Rydman pääsi viimeisenä läpi. Valtonen oli vaalipiirinsä ykkönen.
Valtonen olisi mielenkiintoinen Rydmanin "korvaaja". Puolueen nykyinen varapuheenjohtaja kirjoitti 2018, että kokoomuksessa "valtaa käyttää tilataksiin mahtuva miesporukka".
Se, että politiikassa mielikuvat ova tärkeämpiä kuin totuus, johtuu vain ja ainoastaan politiikan kommentoijien ja poliittisen median tyhmyydestä ja täydellisestä kyvyttömyydestä.
^ Aika optimistinen ote asiaan. No, en minäkään osaa suoraan sanoa kuka tässä Rydman asiassa voittaa ja mitä voittaa ja kuka lopussa häviää ja mitä.
Quote from: duc on 06.01.2023, 22:21:00
Alla yhden toimittajan käsitys, jonka julkaisualusta jo kertoo, millaista näkökulmaa se edustaa:
https://www.verkkouutiset.fi/a/wille-rydman-ajoi-seinaan
Toimittaja on Heikki Vento, jonka käsityksen mukaan Halla-aho "vyörytti" Perussuomalaiset Soinilta ja suoritti puolueessa "puhdistuksen".
Quote from: Heikki Vento, Verkkouutiset
Puoluejohdossa on koko jupakan ajan korostettu, että kyse on menetetystä luottamuksesta. Puheenjohtajalle, puoluesihteerille ja eduskuntaryhmän johdolle puhutaan avoimesti ja totta.
Ai kuten Orpo luvatessaan, että Rydmanin tapaus selvitetään perinpohjaisesti, vaikka selvitystä ei koskaan edes aloitettu, eikä Orpo suostu puhumaan koko tapauksesta?
Quote from: Heikki Vento, VerkkouutisetMiksi kokoomus ei voinut olla armollinen? Periaatteiden lisäksi on kaksi muuta syytä.
Rydmanin paluu olisi ollut mainehaitta puolueelle. Kilpailijoiden kuoro olisi virittäytynyt huutoon: että taas tuli todistetuksi kokoomuksen naisvastaisuus.
Kokoomus ei tarvitse Rydmania. Puolueella saa Helsinkiin vahvan ehdokaslistan.
Yksi tunnetuimpia ehdokkaita on Uudeltamaalta 2019 valittu Elina Valtonen.
Ensimmäinen syy on juuri niin nolo kuin puolueen nykyjohdolta voi odottaa, kuten sekin, että se ei myönnä asiaa, eikä toinen ole sen parempi.
Noloa on myös se, että Vento ei ole huomaavinaan, että puolue teki jupakan varjolla juuri sen, mitä Kirsi Piha ja hänen tukijansa muissa puolueissa vaativat kuntavaaleissa. Puhdisti maahanmuuttokriittisen Rydmanin pois puolueesta.
Moi kaikki!
Tulin kertomaan, että erosin kokoomuksesta samana päivänä Willen kanssa.
Jatketaan yhteistyötä järkikokoomuslaisten kanssa ja rydmanilaisella tiimillä perussuomalaisissa!
Elisa
Rydmaniin liittymätön itkuvinku sinne minne se kuuluu. Hatanpään hommaura tulee olemaan todella lyhyt jos meno ei kohene.
QuoteRikostausta ei estä pääsyä eduskuntavaaliehdokkaaksi, selviää Ylen kyselystä puolueille
[...]
Kysymys kansanedustajalle sopivan käytöksen rajoista nousi jo kesällä esiin kansanedustaja Wille Rydmanin tapauksen kautta. Rydman erosi kokoomuksen eduskuntaryhmästä kesäkuussa sen jälkeen, kun Helsingin Sanomat uutisoi, että Rydman olisi käyttäytynyt ahdistavasti nuoria naisia ja tyttöjä kohtaan.
Rydman on kiistänyt kaikki HS:n jutun väitteet eikä häntä epäillä tai syytetä mistään lainvastaisesta. Rydmanin pyynnöstä poliisi puolestaan tutkii Helsingin sanomia törkeästä kunnianloukkauksesta ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä.
Kaikki mikä on laillista ei aina ole yhteiskunnan normien mukaan silti hyväksyttävää.
Politiikan tutkija Johanna Vuorelma Helsingin yliopistosta näkee Rydmanin tapauksessa tyypillisiä piirteitä siitä, mitä pidetään hyväksyttävänä.
– Tässä ajassa viime vuosien aikana nimenomaan seksuaaliseen häirintään liittyvät kysymykset ovat olleen niitä, jotka ovat nousseet esiin. Tämä on yksi ilmentymä siitä, Vuorelma arvioi.
Vuorelman mukaan tapaus nostaa myös esiin kysymyksen siitä, mitä odotamme poliittisilta edustajiltamme.
Yle (https://yle.fi/a/74-20012216) 10.1.2023
QuoteA-studio
Kuinka nuhteeton poliitikon tulee olla? Vieraina kansanedustajat Leena Meri (ps.) ja Anna Kontula (vas.) sekä Pirkanmaan kokoomuksen puheenjohtaja ja Tampereen apulaispormestari Aleksi Jäntti. Juontajana Sakari Sirkkanen.
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-63938051?seek=821) 10.1.2023
A-studiossa asetelmaa käännettiin sellaiseksi, että PS ottaa vastaan Rydmanin, joka vaikkakaan ei ole syyllistynyt laittomuuksiin, on tehnyt jotain moraalisesti tuomittavaa.
Ohjelmassa ei tälläkään kertaa avattu sitä, että Rydmania ei syytetty kokoomuksessa myöskään mistään moraalisesti tuomittavasta. Sen sijaan puolueen johdossa kieltäydyttiin käsittelemästä tapahtunutta ja tekemästä mitään faktojen selvittämiseksi.
Rydmanin tapauksessa olennaista eivät selvästikään olleet seksuaaliseen häirintään liittyvät kysymykset, joiden käsitteleminen ei lopulta kiinnostanut Orpoa ja Mykkästä millään lailla, vaan niiden käyttäminen tekosyynä Rydmanin uran tuhoamiseksi roikottamalla häntä eduskuntavaalien alla löysässä hirressä ilman mahdollisuutta puolustautua.
Eduskunnan sivuilla Rydmania ei ole vielä merkitty persujen ryhmään.
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/Sivut/1282.aspx
https://www.eduskunta.fi/FI/kansanedustajat/eduskuntaryhmat/perussuomalaisten-eduskuntaryhma/Sivut/default.aspx
Quote from: Roope on 11.01.2023, 17:12:45
- -
Yle Areena (https://areena.yle.fi/1-63938051?seek=821) 10.1.2023
A-studiossa asetelmaa käännettiin sellaiseksi, että PS ottaa vastaan Rydmanin, joka vaikkakaan ei ole syyllistynyt laittomuuksiin, on tehnyt jotain moraalisesti tuomittavaa.
Ohjelmassa ei tälläkään kertaa avattu sitä, että Rydmania ei syytetty kokoomuksessa myöskään mistään moraalisesti tuomittavasta. - -
Korostus minun.
Vielä on joitain henkilöitä, joiden mielestä harhaanjohtaminen ellei suoranainen valehtelu on moraalisesti tuomittavaa.*
Rydman on nyt persujen miehiä. Hän sopinee hovinsa, johon näköjään Elisakin kuuluu, enkä ihmettele, kanssa persujen joukkoon hyvin. Seksuaalimoraali on persujen osalta tekopyhää hurskastelua; kaksinaismoralismia joka on vastenmielistä. Muslimimamut, jotka vikittelevät suomalaistyttöjä ja pitävät useita puolisoita, ovat näköjään saman kolikon toinen puoli, kun on oppinut tuntemaan persuvaikuttajia. Rydman on mainio esimerkki, joka avosylin otetaan vastaan.
Minua kiinnostaa, miten tämä vaikuttaa persujen vaalitulokseen. Rydmanin touhujen siunaaminen on näköjään tärkeämpää kuin vastaavalla tavalla toimivien mamujen touhun vastustaminen. Se kertoo surullista kieltä, mihin nuiva väki persut etunenässä on mennyt. Hallitusvalta jäänee haaveeksi näillä peliliikkeillä, mutta siitä saa persut syyttää itseään. Itselleen voi toki valehdella, mutta jossain menee raja. Minulla on tässä eräänlainen raja.
Koska persuväkeä ei näköjään kiinnosta kuin maanisesti väittää valtamedian valehtelevan jatkuvasti ja oma väki on pyhimyksiä, joten ei ole mitään tarvetta asettua muiden asemaan ja tarkastella metsää puita enempää, tietynlainen paranoia alkaa käydä yhä selvemmäksi. Tämä ei ole tapa saada suurin osa suomalaisista nuivan liikkeen taakse. Itsekritiikki puuttuu ja hybris on astunut tilalle.
*
Quote from: duc on 22.12.2022, 00:02:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 21.12.2022, 19:51:53
Quote from: duc on 21.12.2022, 18:16:25
Hänestä on toki valehdeltu, mutta hän on myös valehdellut ja vieläpä puolueelleen ...
Tuota noin, olen jo ehtinyt unohtaa milloin tällaista tapahtui.
Virkistän siis muistiasi lainaamalla kirjoitusta juhannukselta.
Quote from: duc on 24.06.2022, 09:50:17
- -
Rydmanin harhaanjohtamisesta:
QuoteKokoomuksessa epäilyjä Wille Rydmanin sumutuksesta – puolue kysyi poliisiselvitystä väärästä osoitteesta: Rydman katsoo puhuneensa totta
Kokoomuksen mukaan kansanedustaja Wille Rydman antoi sille väärää tietoa omaan ahdistelutapaukseensa liittyen.
- -
Kokoomuksen puoluetoimiston mukaan Helsingin piirin toiminnanjohtaja Sanna Hämäläinen puhutti Rydmania keväällä 2020, kun Rydmaniin liittyviä huhuja alkoi nousta. Tässä vaiheessa keskusrikospoliisi (KRP) selvitti asiaa kuulustelemalla useita nuoria naisia, joiden kanssa Rydmanin oli kerrottu olleen tekemisissä.
Poliisi kiinnostui asiasta, kun Nuorten Exit -chattiin tehtiin nimetön ilmoitus, jossa luki, että "kansanedustaja on 10 vuoden ajan ahdistellut 14–17-vuotiaita tyttöjä".
Poliisi selvitti ilmoituksen tehneen nuoren naisen henkilöllisyyden ja sai selville, että ilmoituksessa puhuttiin Wille Rydmanista.
Puoluetoimiston mukaan Rydman kiisti väitteet ja antoi puolueelle oman selvityksensä. Myöhemmin Rydman otti itse yhteyttä Hämäläiseen ja kertoi, että poliisi on selvittänyt hänen yksityiselämäänsä liittyvää tapahtumaa, mutta selvitys ei antanut aihetta rikostutkintaan.
– Rydman kertoi, että selvitys on salainen, kokoomuksen puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta. Poliisin tekemä esiselvitys tuli julkiseksi sillä hetkellä, kun selvitys päättyi. Elettiin kesäkuuta 2020.
- -
Helsingin Sanomien yhteydenoton jälkeen kokoomus päätti kokeilla Rydmanin lisäksi toista reittiä esiselvityksen saamiseksi. Se ei mennyt kovin hyvin.
Kokoomus kysyi esiselvitystä, mutta kysyi sitä tyystin väärästä paikasta, Helsingin käräjäoikeudesta. Oikea paikka olisi ollut esiselvityksen tehnyt keskusrikospoliisi.
– Esiselvitystä kysyttiin väärästä paikasta, joten saimme Helsingin käräjäoikeudesta tiedon, ettei sellaista ole. Oletimme, että Helsingin Sanomat on saanut hankittua sen journalistisin keinoin vain itselleen, puoluetoimistolta kerrotaan IL:lle.
Kokoomus sai julkisen esiselvitysaineiston käsiinsä vasta 21. kesäkuuta 2022. Kaksi ja puoli vuotta sen jälkeen, kun Talvitie ja 16-vuotias tyttö olivat tavanneet – ja Kokko saanut tiedon tapaamisen sisällöstä.
Muokkauksia 24.6.2022 kello 8.47 ja 8.57: Artikkelissa ollut virke "Rydman ei puhunut totta" täsmennetty muotoon "Kokoomuksen näkökulmasta Rydman ei puhunut totta". Lisätty tieto Rydmanin sähköpostikommentista. Muokattu otsikkoa kello 9.21 Rydmanin annettua kommenttinsa.
Korostus minun.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fac510d1-803a-42eb-bffc-db0ddb2f9484
- -
Korostus minun.
Riittääkö osoittamaan, että puolueessa jotkut kokevat Rydmanin valehdelleen heille? Tuota tuskin käräjillä käsitellään, joten jää minun ja joidenkin kokkarien käsitykseksi, että valehtelua on harrastettu.
Quote from: duc on 11.01.2023, 18:10:53
Vielä on joitain henkilöitä, joiden mielestä harhaanjohtaminen ellei suoranainen valehtelu on moraalisesti tuomittavaa.*
Kokoomus ei ole syyttänyt Rydmania myöskään harhaanjohtamisesta tai valehtelusta.
QuoteMinua kiinnostaa, miten tämä vaikuttaa persujen vaalitulokseen. Rydmanin touhujen siunaaminen on näköjään tärkeämpää kuin vastaavalla tavalla toimivien mamujen touhun vastustaminen. Se kertoo surullista kieltä, mihin nuiva väki persut etunenässä on mennyt. Hallitusvalta jäänee haaveeksi näillä peliliikkeillä, mutta siitä saa persut syyttää itseään. Itselleen voi toki valehdella, mutta jossain menee raja. Minulla on tässä eräänlainen raja.
Luulen, että keskivertoälyinen äänestäjä erottaa mitä eroa on sillä, että mamuryhmät x ja y raiskailevat heti kun silmä välttää, pahoinpitelevät ja ahdistelevat tyttöjä ja naisia julkisissakin tiloissa ja sillä, että Rydman on kohtelias herrasmies, kuka ei ahdistele tai raiskaile ja kenen pahin rike on ollut lounaalla viinin tarjoaminen 17-vuotiaalle.
Quote from: IDA on 06.01.2023, 23:29:08
Se, että politiikassa mielikuvat ova tärkeämpiä kuin totuus, johtuu vain ja ainoastaan politiikan kommentoijien ja poliittisen median tyhmyydestä ja täydellisestä kyvyttömyydestä.
No ei voi tykätä tästä kommentista :) Minä taas uskon että se johtuu tarkoitushakuisuudesta ja yleisestä PS vastaisuudesta.
Quote from: YLEKorjaus 10.1. kello 20.27 & 20.41: Korjattu kappaletta, jossa kerrotaan Rydmanin tehneen Helsingin Sanomien jutusta tutkintapyynnön. Poliisi aloitti tutkinnan Helsingin Sanomista Rydmanin tutkintapyynnön jälkeen. Lisätty juttuun, että kyse on epäillystä törkeästä kunnianloukkauksesta.
https://yle.fi/a/74-20012216Voin tehdä jo nyt lisäyksen tuohon jutun korjaukseen:
Valitettavasti syyttäjä ei muiden kiireidensä johdosta ehdi tekemään päätöstä Helsingin Sanomien syyttämisestä ennen eduskuntavaaleja.
Quote from: duc on 11.01.2023, 18:10:53
Rydman on nyt persujen miehiä. Hän sopinee hovinsa, johon näköjään Elisakin kuuluu, enkä ihmettele, kanssa persujen joukkoon hyvin. Seksuaalimoraali on persujen osalta tekopyhää hurskastelua; kaksinaismoralismia joka on vastenmielistä. Muslimimamut, jotka vikittelevät suomalaistyttöjä ja pitävät useita puolisoita, ovat näköjään saman kolikon toinen puoli, kun on oppinut tuntemaan persuvaikuttajia. Rydman on mainio esimerkki, joka avosylin otetaan vastaan.
PS on poliittinen puolue. Politiikan tehtävä on julkisten asioiden hoito. Yksityisten ihmisten seksuaalimoraali ei sinänsä kiinnosta, eikä pitäisikään kiinnostaa pätkääkään, ellei mitään rikollista tehdä. Jokainen vastaa löysästä moraalistaan yksityisesti ja vastaa siitä vähän korkeampien voimien edessä, kuin jonkin poliittisen puolueen edessä.
Rydmanista ja hänen tukijoukoistaan voi ihan hyvällä omallatunnolla sanoa, että heidän vaikutuksensa julkisen moraalin heikkenemiseen on ollut olematon tai jopa sitä estävä, ja ainakin sen, että on ollut selkeästi vähäisempi kuin Helsingin Sanomien tai muiden iltapäivälehtien.
Lisäksi kaiken julkisesti olemassa olevan tiedon mukaan Rydman ei ole tehnyt varsinaisesti mitään erityisen moitittavaa, jos alkoholinkäyttöä 17-vuotiaana, tai itseään nuoremman vikittelyä ei sellaiseksi lasketa.
Olisi tietysti erittäin hyvä, jos seksiä harrastettaisiin vain avioliitossa, ja elettäisiin muutenkin kristillisen moraalin mukaan, mutta ei siihen avioliittoonkaan yrittämättä pääse. Noin yleisesti ottaen - en siis viittaa sinuun - erittäin paljon jaksaa hämmästyttää tämä jopa kiihkeän harhaoppinen puritaanisuus tässä nimenomaisessa asiassa, kun samaan aikaan hyväksytään ja jopa pyritään edistämään kaikkea julkista rappeutumista.
Erkkikään ei jaksa ottaa enää selvää, mitä Rydman on oikeasti tehnyt ja mikä on naisten ja toimittajien liioittelua. Kokoomus selvästikin kieltäytymällä käsittelemästä asiaa odotti Rydmanin vetävän omat johtopäätöksensä. Ilmeisesti joillekin oli kiusallista että Rydmanin kaltainen sivistyssuvun vesa siirtyi persuihin. Hienonnimisten sukujen mustille lampaille tai muuten katkeroituneille ulkomaalaistaustaisille sopisivat paremmin kommaripuolueet, zetarahoitteiset viritelmät tai äärioikeistoryhmät jonkun oikeasti potentiaalisesti vaikuttamaan kykenevän oppositiovoiman, ja vielä juntin sellaisen, sijaan. Liike nytkin olisi ollut hygieeninen vaihtoehto Kokoomuksesta savustetulle oikeistolaiselle.
Kukaan ei vielä ole ehdottanut Rydmania perussuomalaisten varapuheenjohtajaksi, tai Rydmanin pokailut eivät ole olleet edes hänen ensimmäinen meriittinsä päästä persujen kansanedustajaehdikkaaksi; ihan meidän aikaamme nähden korkeaa moraalia noudatetaan
Quote from: totuuspuheasiamies on 12.01.2023, 15:39:22
QuoteWille Rydman hyväksyttiin perussuomalaisten eduskuntaryhmän jäseneksi
Kokoomuksesta eronnut Wille Rydman on liittynyt perussuomalaisten eduskuntaryhmään. Jo aikaisemmin Rydman hyväksyttiin perussuomalaisten eduskuntavaaliehdokkaaksi Helsingin vaalipiiristä.
Wille Rydmanin eduskuntavaaliehdokkaaksi hyväksynyt Helsingin piirihallitus katsoo, että Rydman on uransa aikana aina tehnyt Suomen kansallisen edun mukaista politiikkaa niin eduskunnassa kuin Helsingin kaupunginvaltuustossakin.
[...]
https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydman-hyvaksyttiin-perussuomalaisten-eduskuntaryhman-jaseneksi/ (https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydman-hyvaksyttiin-perussuomalaisten-eduskuntaryhman-jaseneksi/)
Nostan maljan sen kunniaksi. Hyvä Wille.
WanhaP
Suomen Uutisten kanavalta:
Wille Rydman: "Tuntuu poliittiselta jälleensyntymältä"
https://youtu.be/JCD6DW9l518
QuoteWille Rydman valittiin perussuomalaisten eduskuntaryhmän jäseneksi torstai-iltapäivällä yksimielisin äänin.
- Perussuomalaiset on monenkirjava - väkeä tulee hyvin monenlaisista eri taustoista. Se on aatepuolue, joka kerää eri puolilta Suomea, erilaisista taustoista tulevia ihmisiä, joita kuitenkin yhdistää tietynlaiset isänmaan ihanteet, joiden puolesta ollaan valmiita laittamaan myös itseä likoon, kuvailee Rydman.
Rydmanista voisi tulla puoleen puheenjohtaja tai varapuheenjohtaja varsinkin jos pääsee eduskuntaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.01.2023, 00:35:51
Rydmanista voisi tulla puoleen puheenjohtaja tai varapuheenjohtaja varsinkin jos pääsee eduskuntaan.
Tavalliselle Heppulille toki sanottaisiin, että malttia, malttia. Odota vuoroasi.
Jos sitten härkäpäisesti tavoittelisi kuuta taivaalta, niin äänestyskone palauttaisi maanpinnalle, ja viimeistään käräjäoikeudessa käynnin jälkeen TH löytäisi itsensä maantieltä, jossa on kylmä.
Tietysti Wille on ihan jotain muuta, kuin tavallinen.
Quote from: Lasse on 13.01.2023, 00:42:36
Tavalliselle Heppulille toki sanottaisiin, että malttia, malttia. Odota vuoroasi.
Jos sitten härkäpäisesti tavoittelisi kuuta taivaalta, niin äänestyskone palauttaisi maanpinnalle, ja viimeistään käräjäoikeudessa käynnin jälkeen TH löytäisi itsensä maantieltä, jossa on kylmä.
Tietysti Wille on ihan jotain muuta, kuin tavallinen.
En usko, että Rydman edes pyrkii puolueen johtoon ainakaan muutamaan vuoteen. Hyvin hän kyllä tiivisti puolueen olemuksen ja tuntui olevan valmis sopeutumaan siihen. Sen uskon, että hän voi tulevaisuudessa olla merkittäväkin vaikuttaja puolueen sisällä, mutta tuskin ainakaan ensi kesän suuressa puoluekokouksessa, joka voi olla Rydmanille jopa shokki :D hän edes pyrkii mihinkään edustustehtäviin. Itse kyllä äänestäisin, ei siinä mitään.
Quote from: Lasse on 13.01.2023, 00:42:36
Tavalliselle Heppulille toki sanottaisiin, että malttia, malttia. Odota vuoroasi.
Jos sitten härkäpäisesti tavoittelisi kuuta taivaalta, niin äänestyskone palauttaisi maanpinnalle, ja viimeistään käräjäoikeudessa käynnin jälkeen TH löytäisi itsensä maantieltä, jossa on kylmä.
Tietysti Wille on ihan jotain muuta, kuin tavallinen.
No jos on Rydmannin CV ja kyky olla johtajana sekä poliitikkona niin miksi ei voisi heti olla ehdolla puolueen hallitukseen?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.01.2023, 01:06:39
No jos on Rydmannin CV ja kyky olla johtajana sekä poliitikkona niin miksi ei voisi heti olla ehdolla puolueen hallitukseen?
Uusi jäsen ei heti nouse johtoportaaseen. Onko sinulle ylläri?
Wille Rydmanin hovista huomenta!
Me emme suinkaan ole kaksi ainoata persuihin tai persujen äänestäjiin liittynyttä. Olen kuullut Willen kannattajilta laajasti, että omat ja lähipiirin äänet kyllä menevät Willelle, vaikka puolueen vaihto olisi vielä kunkin omalla kohdalla kysymysmerkki.
Äänestäjät lähtökohtaisesti siirtynevät Willen mukana perussuomalaisiin, eli realistisesti voidaan arvailla ainakin 6000 uutta ääntä Helsingin perussuomalaisille.
Itse olen tunnetusti rydmanilainen. Se on ensisijainen poliittinen identiteettini. Olemme käyneet yhdessä taisteluja aiemminkin. Vauhtia ja vaarallisia tilanteita on ollut, mutta pää on pidetty aina kylmänä. Niin nytkin.
Toinen poliittinen identiteettini on halla-aholaisuus, josta kerroin jo Kokoomuksen puoluekokouksessa 2010, jolloin Rydmania, Stubbia ja minua haastateltiin maahanmuuttopolitiikasta Ylen Puolueet koossa -ohjelmassa. Valitettavasti en enää löydä tätä haastattelua mistään.
Sanoin kuitenkin silloin kysyttäessä, että olenko halla-aholainen olevani Halla-ahon kannattaja ja että mielestäni hänet tulisi kutsua Kokoomuksen jäseneksi. Lausuin kriittiset sanani Stubbista kansainvälisten eliittikoulujen kasvattina, jolla ei ole realistista kuvaa maahanmuuton ongelmista.
Kukaan ei muuten potkinut minua ulos Kokoomuksesta näiden sanojen takia. Päinvastoin, minua kiiteltiin ja pysäyteltiin puoluekokousalueella tyyliin "Hei Elisa, hyvä haastattelu, olen samaa mieltä asioista".
Nyt me olemme päätyneet perussuomalaisiin ja jännityksellä odotan, millainen vastaanotto on. 24 kokoomusvuoden jälkeen.
Bless!
Quote from: Elisa on 13.01.2023, 04:40:07
realistisesti voidaan arvailla ainakin 6000 uutta ääntä Helsingin perussuomalaisille.
Rydman sai vuoden 2019 vaaleissa 5910 ääntä. Nykyisen eduskunnan aikana Rydman on toiminut edukseen ja uskoisin että niissä ketkä voisivat olla Rydmanin äänestäjiä tämä kohu on vaan satanut hänen laariinsa. Yhdyn ajatukseen että 6000+ ääntä on ihan realistinen.
Quote from: Elisa on 13.01.2023, 04:40:07
Nyt me olemme päätyneet perussuomalaisiin ja jännityksellä odotan, millainen vastaanotto on. 24 kokoomusvuoden jälkeen.
Lämpimästi tervetuloa! Rydmanin ajattelulle on ollut perussuomalaisissa kannatusta. Uskoisin itse että muutoksesta hyötyy niin Rydman kuin perussuomalaiset. Ihan kaikesta en ole itse Rydmanin kanssa samaa mieltä mutta löytyy perussuomalaisista myös muita joiden kanssa olen isommistakin asioista aivan eri mieltä. Tästä huolimatta yhdessä Suomen parantaminen on onnistunut.
Joka arkipäivä ilmestyvä youtube kanava 23 minuuttia antoi tänään jakson Amanda Blick joka on ollut keittämässä näitä Rydman syytöksiä. Aika kylmää kyytiä youtuben kommenteissa ja jaksolta on selvästi jäänyt peukut saamatta.
Jakso on v-käyrää nostattava ja ei tuo rydman-syytöksiin nyt mitään uutta. Ei mitenkään katsottavan arvoinen jakso.
https://www.youtube.com/watch?v=khZU1bs7h-I&t
Quote from: DuPont on 13.01.2023, 02:54:42
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.01.2023, 01:06:39
No jos on Rydmannin CV ja kyky olla johtajana sekä poliitikkona niin miksi ei voisi heti olla ehdolla puolueen hallitukseen?
Uusi jäsen ei heti nouse johtoportaaseen. Onko sinulle ylläri?
No jos Ossi Tiihonen voi asettua ehdolle niin miksi Rydman ei voisi asettua? Varmasti myös pääsisi läpi.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.01.2023, 11:54:37
Quote from: DuPont on 13.01.2023, 02:54:42
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.01.2023, 01:06:39
No jos on Rydmannin CV ja kyky olla johtajana sekä poliitikkona niin miksi ei voisi heti olla ehdolla puolueen hallitukseen?
Uusi jäsen ei heti nouse johtoportaaseen. Onko sinulle ylläri?
No jos Ossi Tiihonen voi asettua ehdolle niin miksi Rydman ei voisi asettua? Varmasti myös pääsisi läpi.
Toki voi asettua, mutta en usko (tai ehkä kyse on enemmänkin PS-väen harkintakyvystä, siis toiveena), että menestys olisi tässä kohtaa kummoista. Minun mielestäni puoluehallitukseen ehdolle asettuminen olisi Rydmanilta tässä kohtaa harkitsematonta ja arroganttia, oli vaalitulos mitä tahansa. Parin vuoden päästä voisi ehkä jopa jo yrittää, mutta hieman vakiintuneempi asema puolueessa olisi toivottavaa ennen tällaista vaikuttavuusloikkaa.
Ja tämä ihan siltä kantilta, että itselläni on ollut hyviä esimiehiä ja sitten kiipijöitä... Ne kiipijät kyllä aika nopeasti tunnistaa siitä, että oma menestys on heidän ansiotaan (tämä toki kerrotaan järjestelmässä ylöspäin) ja omat heikkoudet saa sitten nieleskellä kun kiipijä selittää virheensä alaistensa syyksi, kaikista varoituksista, toiveista ja kehotuksista huolimatta.
Quote from: l'uomo normale on 11.01.2023, 20:32:43
Ilmeisesti joillekin oli kiusallista että Rydmanin kaltainen sivistyssuvun vesa siirtyi persuihin. Hienonnimisten sukujen mustille lampaille tai muuten katkeroituneille ulkomaalaistaustaisille sopisivat paremmin kommaripuolueet, zetarahoitteiset viritelmät tai äärioikeistoryhmät jonkun oikeasti potentiaalisesti vaikuttamaan kykenevän oppositiovoiman, ja vielä juntin sellaisen, sijaan. Liike nytkin olisi ollut hygieeninen vaihtoehto Kokoomuksesta savustetulle oikeistolaiselle.
Toisaalta persuilu on vähän sukuvikakin, onhan Willen setä Sampsa persu. Tavallaan Willen voisi sanoa olleen väärässä poppoossa kaikki nämä vuodet.
Quote from: SatuSetä on 13.01.2023, 12:06:45
Toki voi asettua, mutta en usko (tai ehkä kyse on enemmänkin PS-väen harkintakyvystä, siis toiveena), että menestys olisi tässä kohtaa kummoista. Minun mielestäni puoluehallitukseen ehdolle asettuminen olisi Rydmanilta tässä kohtaa harkitsematonta ja arroganttia, oli vaalitulos mitä tahansa. Parin vuoden päästä voisi ehkä jopa jo yrittää, mutta hieman vakiintuneempi asema puolueessa olisi toivottavaa ennen tällaista vaikuttavuusloikkaa.
Ja tämä ihan siltä kantilta, että itselläni on ollut hyviä esimiehiä ja sitten kiipijöitä... Ne kiipijät kyllä aika nopeasti tunnistaa siitä, että oma menestys on heidän ansiotaan (tämä toki kerrotaan järjestelmässä ylöspäin) ja omat heikkoudet saa sitten nieleskellä kun kiipijä selittää virheensä alaistensa syyksi, kaikista varoituksista, toiveista ja kehotuksista huolimatta.
Tarkoitako että Rydman on kiipijä, vai sekoititko päässäsi Ryydmanin kiipjöihin?
Ryydman on ollut poliittesti esillä niin monta vuotta, ettei ole mitään epäselvää minkälainen poliitikko hän on ja mitä politiikkaa ajaa.
Quote from: DuPont on 13.01.2023, 02:54:42
Uusi jäsen ei heti nouse johtoportaaseen. Onko sinulle ylläri?
Minä ainakin luotan Persujen jäsenistöön ja aktiiveihin tässä asiassa päätöksentekijöinä paljon enemmän kuin mihinkään muuhun puolueeseen Suomessa. Näin on, vaikka jäsen IDA vihjaa jostain isoon kokoukseen kerääntyneiden aiheuttamasta shokkivaikutuksesta. :)
Olen edelleen samaa mieltä siinä, ettei Rydman ole järin muuttunut. Kokoomus on muuttunut ja vääristynyt.
Kokoomus ei enää ole se konservatiivipuolue, vaan pikemminkin halpakauppa, joka soveltaa aatteitaan vaikka vihervasemmiston kanssa kanssa, jos omaa etua saa. Perussuomalaisista on syntymässä se oikeistolainen konservatiivipuolue. Kokoomus on menettänyt ideologiansa.
Quote from: Hippo on 13.01.2023, 13:21:49
Quote from: l'uomo normale on 11.01.2023, 20:32:43
Ilmeisesti joillekin oli kiusallista että Rydmanin kaltainen sivistyssuvun vesa siirtyi persuihin. Hienonnimisten sukujen mustille lampaille tai muuten katkeroituneille ulkomaalaistaustaisille sopisivat paremmin kommaripuolueet, zetarahoitteiset viritelmät tai äärioikeistoryhmät jonkun oikeasti potentiaalisesti vaikuttamaan kykenevän oppositiovoiman, ja vielä juntin sellaisen, sijaan. Liike nytkin olisi ollut hygieeninen vaihtoehto Kokoomuksesta savustetulle oikeistolaiselle.
Toisaalta persuilu on vähän sukuvikakin, onhan Willen setä Sampsa persu. Tavallaan Willen voisi sanoa olleen väärässä poppoossa kaikki nämä vuodet.
Juuri näin. Sampsa on ollut perussuomalaisissa, tietääkseni mm. Helsingin perussuomalaisten puheenjohtaja. Hänen puolisonsa on myös tunnettu persu enkä usko, että Rydmanin suvussa löytyy vastustusta Willen päätöksiin.
Quote from: Elisa on 14.01.2023, 01:03:21
Sampsa on ollut perussuomalaisissa, tietääkseni mm. Helsingin perussuomalaisten puheenjohtaja. Hänen puolisonsa on myös tunnettu persu enkä usko, että Rydmanin suvussa löytyy vastustusta Willen päätöksiin.
Osmo Soininvaara sanoi, että esi-isät kääntyvät haudoissaan.
https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1610213792071421953 (https://twitter.com/OsmoSoininvaara/status/1610213792071421953)
Eivät he käänny haudoissaan Willen päätöksen vuoksi, vaan siksi, että Kokoomus ei ole sitä, mitä joskus oli. Osmo ei vasurina ymmärrä asiaa.
[tweet]1610213792071421953[/tweet]
Twiittiupotus näkyviin. Jos et osaa, kysy neuvoa.
Jossain twiitissä Osmo lässyttää sivistysporvareista. Mikä on "sivistysporvari"? Kokoomuslainen joka kelpaa demareille, vassareille ja virheille? Siis hakee niiden hyväksyntää ja suosiota sekä äänestää niiden mukana? Mikä tärkeintä, ei pistä niille hanttiin eikä tappele niitä vastaan?
Kuka on keksinyt tuon termin? Onko se peräisin kokoomuslaisilta vai muista puolueista?
Sivistysporvarista tulee mieleen RINO, eli sellainen joka on virallisesti republikaanien jäsen mutta tavoittelee demokraattien hyväksyntää ja äänestää niiden mukana. Ei pistä hanttiin eikä tappele vastaan.
Osmo setä lässyttää:
QuoteEsi-isät suorastaan kieriskelevät haudoissaan. Rydmanien suku on vanha edistyspuoluelainen suku. Aikansa kansalliskonservatiivit jopa murhasivat sukuun kuuluneen ministeri Heikki Ritavuoren.
Kuinka tuo nyt oikein menikään?
QuoteSurmanluodit ampunut Ernst Tandefelt oli ruotsinkielinen aktivisti. Hän kertoi päätelleensä lehtiuutisten ja etenkin ruotsinkielisiä aktivisteja tukevan Hufvudstadsbladetin tietojen perusteella Ritavuoren maalle vaaralliseksi mieheksi, josta oli päästävä eroon.
Voin yhtyä mielipiteeseen, että suomenruotsalaiset ovat maamme syöpä ja Hyysis on heidän propagandalehtensä.
Osmon jutut oli joskus aikoinaan ihan järkeenkäypiä. Mitä tuolle ihmiselle tapahtui? Aivot lahosivat ja kommunismi pesi niihin?
Quote from: DuPont on 13.01.2023, 23:42:06
Olen edelleen samaa mieltä siinä, ettei Rydman ole järin muuttunut. Kokoomus on muuttunut ja vääristynyt.
Kokoomus ei enää ole se konservatiivipuolue, vaan pikemminkin halpakauppa, joka soveltaa aatteitaan vaikka vihervasemmiston kanssa kanssa, jos omaa etua saa. Perussuomalaisista on syntymässä se oikeistolainen konservatiivipuolue. Kokoomus on menettänyt ideologiansa.
Tätä rautaa pitäisi takoa, suomalaista duunaria unohtamatta! Kaikki yhdessä verovaroilla, useinkin hienoilla titteleillä, loisivaa luokkaa vastaan!
Quote from: repo on 13.01.2023, 21:17:57
Minä ainakin luotan Persujen jäsenistöön ja aktiiveihin tässä asiassa päätöksentekijöinä paljon enemmän kuin mihinkään muuhun puolueeseen Suomessa. Näin on, vaikka jäsen IDA vihjaa jostain isoon kokoukseen kerääntyneiden aiheuttamasta shokkivaikutuksesta. :)
Itsekin luotan.
Puoluekokous voi kuitenkin olla "shokki", jos on tottunut kokouksiin, joissa ovat vain piirien valitsemat edustajat. En kyllä ole ollut yhdessäkään PS:n puoluekokouksessa, jossa ei olisi ollut hyvä ja rakentava meininki, jos ihan totta puhutaan.
Rydman hyväksyttiin persujen valtuustoryhmään Helsingissä.
Jos olisi aikaa, niin voisi olla mielenkiintoista tutkia millaista Rydmanin äänestyskäyttäytyminen valtuustossa on ollut verrattuna persuihin.
https://twitter.com/psvaltuustohki/status/1614618092646154240
[tweet]1614618092646154240[/tweet]
Persuilla oli Helsingissä yhdeksän valtuutettua ennen kuin Rydman otettiin mukaan. Kuvassa on siis sekä valtuutettuja että varavaltuutettuja.
Miten se toimii, onko jokaisella valtuutetulla nimetty varavaltuutettu, vai stunttaako varavaltuutettu ketä tahansa valtuutettua?
Quote from: Pallopääkissa on 15.01.2023, 19:27:59
Miten se toimii, onko jokaisella valtuutetulla nimetty varavaltuutettu, vai stunttaako varavaltuutettu ketä tahansa valtuutettua?
Muistaakseni valtuustoissa ei ole henkilökohtaisia varavaltuutettuja, vaan listalta kutsutaan äänimäärien mukaan. Jos ensimmäinen ei pääse, niin sitten toinen jne...
Quote from: IDA on 16.01.2023, 04:00:00
Muistaakseni valtuustoissa ei ole henkilökohtaisia varavaltuutettuja, vaan listalta kutsutaan äänimäärien mukaan. Jos ensimmäinen ei pääse, niin sitten toinen jne...
Menee vähän ketjun aiheen ohi mutta uteliaisuus voitti ja pakko kysyä.
Joskushan joku pääsee valtuustoon omalta listaltaan niin kuinka silloin menetellään jos esim muuttaa pois, jääkö valtuustopaikka täyttämättä vai nouseeko valtuustoon se henkilö joka on ensimmäinen joka ei tullut valituksi.
Vastapuolen eli Amanda Blick'in puheenvuoro.
"Mulla on 2 alaikäistä tyttöä mukana" - Amanda Blick & Rydman | Heikelä & Koskelo 23 minuuttia | 579
https://www.youtube.com/watch?app=desktop&v=khZU1bs7h-I
Quote from: räsänen on 16.01.2023, 11:49:28
Kyseinen oksennus on postattu jo kertaalleen tähän lankaan jäsen Savin toimesta 13.01.2023, 07:31:59.
Quote from: Lahti-Saloranta on 16.01.2023, 10:00:09
Menee vähän ketjun aiheen ohi mutta uteliaisuus voitti ja pakko kysyä.
Joskushan joku pääsee valtuustoon omalta listaltaan niin kuinka silloin menetellään jos esim muuttaa pois, jääkö valtuustopaikka täyttämättä vai nouseeko valtuustoon se henkilö joka on ensimmäinen joka ei tullut valituksi.
Silloin ei ole varalla ketään. Kannattaa aina ottaa listalle vähintään joku toinen. Yhden miehen ryhmät eivät oikeastaan toimi kuin eduskunnassa ja sielläkin vain sillä perusteella, että saa rahaa ja julkisuutta ryhmän/puolueen laajentamiseen.
Ilmeisesti silloin, jos valtuustoon valitaan yhden henkilön listalta, niin silloin tämän henkilön jäädessä kokonaan pois nostetaan tilalle jonkun puolueen edustaja vaalituloksen perusteella. Mikäli hän on pois vain yksittäisestä kokouksesta niin silloin tilalla ei ole ketään.
Rydmanilla oli hetken aikaa yhden miehen eduskuntaryhmä, mutta ei tiedä perustiko hän edes varsinaista ryhmää, jolla olisi ollut mahdollisuus jonkinlaisiin kansliarahoihin.
Täytyy myös ottaa huomion että vain niin monta ehdokasta voidaan valita kuin mitä on ehdolla. Siis, jos yhden miehen(tai naisenkin) lista saa niin paljon ääniä että sillä äänimäärällä menisi useampikin ehdokas läpi niin ne yhden ehdokkaan valitsemiseen tarvittavien äänten ylimenevä osa tavallaan menee hukkaan.
Yhden hengen listalla ehdokkaan ääni muodostaa vertausluvun. Silloin pitää henkilökohtaisen äänimäärän olla suuri että siitä saa tarpeeksi suuren vertausluvun jolla pääsee läpi.
Jos joku on valittu eduskuntaan yhden hengen listalta, ja edustajantoimi todetaan lakanneeksi, miten valitaan tilalle uusi edustaja? Yhden hengen listalla ei ole varaedustajaa. Otetaanko edustajaksi lähin valitsematta jäänyt eli katsotaan vertauslukuja?
Kuinka todennäköistä on, että Wille Rydmanista tulee Riikka Purran seuraaja persujen puheenjohtajana?
Quote from: Tavan on 16.01.2023, 20:05:21
Kuinka todennäköistä on, että Wille Rydmanista tulee Riikka Purran seuraaja persujen puheenjohtajana?
Varmaan pitää olla halua pestiin ja mieluiten päästävä vaaleissa eduskuntaan. Ehkä sitten jossain vaiheessa. Osaamisesta ei jää kiinni.
Quote from: Tavan on 16.01.2023, 20:05:21
Kuinka todennäköistä on, että Wille Rydmanista tulee Riikka Purran seuraaja persujen puheenjohtajana?
Erittäin epätodennäköistä ainakin kahteen seuraavaan puoluekokoukseen mennessä.
Wille pitää ensin ajaa sisään persuihin ja vakiinnuttaa asema siellä. Willen pitäisi pari kertaa tulla valituksi persujen listalta eduskuntaan, ja myös Helsingin valtuustoon. Samalla näkee mitä hommia hänelle kanattaa laittaa eduskunnassa ja puolueessa.
Persujen eduskuntaryhmässä on puheenjohtajan lisäksi kaksi varapuheenjohtajaa. Jokaisella valiokunnalla on puheenjohtaja ja varapuheenjohtaja. Persuilla on kolmen valiokunnan puheenjohtajuus, en muista monessako valiokunnassa on persuilla varapuheenjohtaja. Persuilla on jokaisessa valiokunnassa valiokuntavastaava.
Puolueessa on puheenjohtajan lisäksi kolme varapuheenjohtajaa sekä puoluesihteeri.
Quote from: Tavan on 16.01.2023, 20:05:21
Kuinka todennäköistä on, että Wille Rydmanista tulee Riikka Purran seuraaja persujen puheenjohtajana?
Ei lähelläkään todennäköisyyksiä. Tuskin Wille sitä rationaalisena haluaakaan. Eihän ole edes pyrkyripersoona, vaan enemmän rivimies Kokoomuksessakin.
OT: Valtuustoissa jos jengiä kuolee tai muuttaa pois, varavaltuutettu otetaan samasta ryhmästä. Jos paikkaneuvotteluissa on muodostettu teknisiä vaaliliittoja, ne eivät ylitä vaaleissa olleita ryhmittymiä. Eli jos vaikka kok ja kd olisi olleet vaaliliitossa ja kd:n ainoa edustaja kuolee, vaaliliitosta nousee varaehdokas varsinaiseksi valtuustoon. Sen sijaan, jos kd:lla ei ole edes varaedustajia ja ainoa ehdokas on saanut lautakuntapaikan teknisen vaaliliiton kautta, niin varaehdokasta ei ole eikä kuoleman/poismuuton varalta ketään tilalle.
Tuollaisen tilanteen jälkeen kunnanvaltuusto toimii vajaana seuraaviin vaaleihin asti. Mikäli valtuuston koko menee alle 2/3:n (muistaakseni), niin vasta sitten toimitetaan uudet vaalit.
Eduskunnasta en ole tässä suhteessa varma. En heti löytänyt tietoa.
-i-
Kuuntelin 23:n lähetyksen, jossa oli vieraana se Amanda Blick. Juristi, joka valmistuu lääkäriksi. Ei mikään tyhmä bimbo siis.
- "En voi paljastaa mitään, koska esitutkinta kesken", mutta silti tällaista vihjailua:
- Wille vaikeuksia suorittaa miehisyyttään,
- oli väkivaltaa (sanoi Amanda, joka oli itse kertoi olleensa vihanhallintakurssilla),
- pelkään itseni ja läheisten puolesta kadulla, koska on ihmisiä jotka uskovat mitä Rydman väittää, yksi on jo ottanut yhteyttä
- Rydmanilla oli vaikea lapsuus, josta voisi seurata kaikenlaista psyykkistä ongelmaa
- jotkut ihmiset eivät ole responsiivisia toisen osapuolen tarpeille
- Rydman pystyy noin vaan valehtelemaan mitä siinä tapaamisessa tapahtui
- Rydmanilla tosi odottamatonta ja pelottavaa reagointia vähäpätöisiin asioihin
- joku toinen myöhempi, nuori, heila kertoi Amandalle, että häntä pelotti mitä Rydman voisi tehdä ja koki, että Ryhmän oli jättänyt häneen elinikäiset vauriot
- Rydman nautti vallantunteesta joka hänellä oli minuun
- tämä miesten vallankäyttö naisiin on suurempi yhteiskunnallinen ongelma kuin tämä yksittäistapaus
Minusta tämä kuulosti enemmän vihjailevalta mustamaalauskampajalta, jonka tarkoitus on sabotoida Willen ek-vaaleja. Kovasti Amdalla oli sellaista huokailua koko ajan, sellaista joka pani minut epäilemään vilpittömyyttään.
^Amandan olemus kertoo mielestäni siitä, että hän kaipaisi kipeästi miehistä vallankäyttöä turvakseen ja suojakseen. Saadakseen mielenrauhan.
Voimakkaat käsivarret joiden varaan heittäytyä, viisaan katseen johon vankkumatta luottaa, ja vahvan äänen jota totella.
Quote from: Lalli IsoTalo on 17.01.2023, 10:12:49
Kuuntelin 23:n lähetyksen, jossa oli vieraana se Amanda Blick. Juristi, joka valmistuu lääkäriksi. Ei mikään tyhmä bimbo siis.
----
Minusta tämä kuulosti enemmän vihjailevalta mustamaalauskampajalta, jonka tarkoitus on sabotoida Willen ek-vaaleja. Kovasti Amdalla oli sellaista huokailua koko ajan, sellaista joka pani minut epäilemään vilpittömyyttään.
Minäkin uteliaisuuttani- joskin vastentahtoisesti- katselin myös.
Ihan amatöörin silmin tarkasteltuna haastateltavan kehonkielestä ei välittynyt tunnelmaa- jossa haastateltu olisi puhunut totta. Nothing but the truth.
Eduskuntavaalit tuloillaan. Haastattelijana Valtosen "uusi ja uljas". Joku voisi ajatella salaliittoteoreetikon tavoin- että tässä saattaisi olla jokin yhteys. Viimeisellä oljenkorrella yritetään iskostaa epäilyksen siemen kuulijakunnan tajuntaan- ja saada se itämään siellä, päästäen myrkkynsä valloilleen.
Viime kädessä kyse ei ole enää pelkästään Rydmanista. Tämä saattaa vaikuttaa osaltaan myös puolueeseen. Ainakin niiden äänestäjien osalta- jotka empivät, eivätkä ole lyöneet lukkoon päätöstään äänestyskäyttäytymisestään eduskuntavaalien suhteen.
Olkoon haastateltu juristi tai melkein lääkäri. Se, että lähtee puimaan tapausta johonkin höpöohjelmaan, haiskahtaa tarkoitushakuiselta. Vähemmän "bimbo" olisi antanut virkavallan saada tutkimukset loppuunsuoritetuksi. Mikäli tutkimusten lopputulos olisi haastatellun kannalta positiivinen- se olisi Rydmanin, sekä puolueensa niskaan todellinen pommi. Molemmilta olisi kadonnut uskottavuus- ja puolueen harkintakyky ajautunut haaksirikkoon.
Osaisiko joku kertoa kunnialoukkauksen juridiikasta? Jos lehtiartikkelin kautta julkaistaan kunnian loukkaukseksi todettu väite, kuka tuomitaan? Oletan, että jos väite on peräisin nimetyltä henkilöltä, tämä henkilö joutuu vastuuseen. Jos taas journalisti ei kerro henkilön nimeä, vastuun kantaa journalisti ja/tai päätoimittaja. Eli jos journalisti haluaa säilyttää lähdesuojan, hänen pitää ottaa vastaan tuomio. Näinkö se menee?
Käsittääkseni ainoastaan journalisti syyllistyy rikokseen. Mahdollinen lähde on kertonut asioista vain yksityisesti, journalisti julkisesti.
Quote from: sakarit on 17.01.2023, 13:08:23
Käsittääkseni ainoastaan journalisti syyllistyy rikokseen. Mahdollinen lähde on kertonut asioista vain yksityisesti, journalisti julkisesti.
Jos lähde suostuu nimensä julkaisuun, niin minusta hän kertoo asiasta julkisesti. Jos journalisti kertoo jonkun nimetyn henkilön sanoneen jotain, millainen velvollisuus hänellä on selvittää, pitääkö tämä jotain paikkansa?
Quote from: Siili on 17.01.2023, 13:23:48
Quote from: sakarit on 17.01.2023, 13:08:23
Käsittääkseni ainoastaan journalisti syyllistyy rikokseen. Mahdollinen lähde on kertonut asioista vain yksityisesti, journalisti julkisesti.
Jos lähde suostuu nimensä julkaisuun, niin minusta hän kertoo asiasta julkisesti. Jos journalisti kertoo jonkun nimetyn henkilön sanoneen jotain, millainen velvollisuus hänellä on selvittää, pitääkö tämä jotain paikkansa?
Minusta kunnianloukkaus ei riipu siitä kertooko asiasta julkisesti vai yksityisesti. Kertoja syyllistyy mutta niin syyllistyy myös jutun julkaissut toimittajakin.
Tapaus Linda Pelkonen. Yksityinen tekstiviesti riitti kunnianloukkaukseksi. Tässä tapauksessa uhri oli hyvä ihminen ja tekijä rasisti. Rydmanin tapauksessa asetelma on päinvastoin, joten sama laki ei tietenkään päde.
[tweet]1089121378702372864[/tweet]
Mitä enemmän Amanda Blick on äänessä sitä enemmän käy selväksi että kyseessä ei ole ihan tasapanossa oleva henkilö ja että tämä on puhdas kosto. Nyt siellä videon kommenteissa Amanda avautuu samalla lailla kuin tuossa haastattelussa eli kirjoittaa paljon mutta ei sano mitään. Paitsi että vihjailee. Ei kertakaikkiaan vakuuta yhtään.
Jos vihreet olis seuraavassa hallituksessa, Amanda ois varma oikeusministeri. Kyllä olis kiva seurata ministerin perinpohjaisija vastauksia eduskunnan kyselytunnilla. Ikävää, että taitaa olla turhaa haaveilua. WanhaP
Quote from: Siili on 17.01.2023, 13:23:48
Jos journalisti kertoo jonkun nimetyn henkilön sanoneen jotain, millainen velvollisuus hänellä on selvittää, pitääkö tämä jotain paikkansa?
Tästä taidettiin käydä oikeutta nk. STT:n doping-jutussa.
QuoteTausta: Mikä STT:n doping-uutinen?
[...]
STT:n doping-uutisointi, jossa hiihtäjä Jari Räsänen ja Hiihtoliiton johto liitettiin kiellettyjen aineiden hankintaan, poiki laajan oikeusjutun.
[...]
"Luotettavien tietojen mukaan hormoniampulli myytiin hiihtäjä Jari Räsäselle".
[...]
Räsänen ja liiton johto kiistivät kaikki syytteet.
Kolme päivää myöhemmin STT julkaisi täydentävän uutisen, jossa STT:n salainen tietolähde kertoi yksin toimineen Hiihtoliiton johtoon kuuluneen henkilön tiedustelleen mahdollisuutta hankkia kasvuhormonia suurempi erä.
[...]
Puolentoista vuoden kuluttua heinäkuussa vuonna 1999 Helsingin käräjäoikeus tuomitsi päätoimittaja Kari Väisäsen ja toimittaja Johanna Aatsalo-Sallisen julkisesta herjauksesta ehdolliseen vankeuteen ja sakkoihin.
Heidät ja STT määrättiin maksamaan 19 henkilölle merkittäviä korvauksia henkisestä kärsimyksestä.
Lokakuussa 2000 Helsingin hovioikeus muutti Väisäsen ja Aatsalo-Sallisen rangaistukset sakoiksi ja hylkäsi 14 henkilön oikeudet korvauksiin. Vain Hiihtoliiton talouden ja markkinoinnin johtoryhmään kuuluneet Matti Leikoski, Matti Louekoski, Roger Turku ja Erkki Rauma saivat korvauksia.
MTV Uutiset, 27.10.2010 (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/tausta-mika-sttn-doping-uutinen/3585620)
Korostukset minulta.
QuoteDoping ryvetti sekä STT:n että hiihtopomot
Suomen Tietotoimisto kertoi vuonna 1998, että suomalaishiihtäjät käyttivät dopingia hiihtojohdon tieten ja tuella. Uutinen johti herjausoikeudenkäyntiin ja STT tuomittiin ennätysmäisiin korvauksiin. Vuosikymmen myöhemmin asetelma kääntyikin toisinpäin ja jutun kantajia syytettiin valehtelusta.
Yle, 29.4.2008 (https://yle.fi/aihe/artikkeli/2008/04/29/doping-ryvetti-seka-sttn-etta-hiihtopomot)
Jos oikein muistan, STT:n doping-jutussa nimenomaan koeteltiin lähdesuojan pitävyyttä. Doping-pahikset joutuivat lopulta tekemään tiliä sanomisistaan.
AMANDA kertoo seuraavaa:.. itse olin aloitteellinen sen tilanteen suhteen, missä se varsinainen jättäminen tapahtui, mä en mee siihen sen yksityiskohtia tarkemmin, koska se on aika semmonen aika herkkä miehisyyteen menevä asia...
Amanda kertoo, että ei ole katkera jne..Jotain hyvin keskeistä tuossa mölaytyksessä tuli ilmi Amandasta.
Mietin myös, voiko tuollaisen suunnitellun halpamaisen möläytyksen suustaan päästänyt, koskaan toimia lääkärinä?
Minä koen tuollaiset puheet halpamaisina ja mielestäni Amandan kannattaisi hakeutua kiireesti hoitoon.
Amanda! Valheesi ja halpamaisuutesi paistaa läpi"onneksi"
En usko mitään Amandan puheita tuon lausuman jälkeen.
Quote from: Swen OF Sweden on 18.01.2023, 09:04:15
AMANDA kertoo seuraavaa:.. itse olin aloitteellinen sen tilanteen suhteen, missä se varsinainen jättäminen tapahtui, mä en mee siihen sen yksityiskohtia tarkemmin, koska se on aika semmonen aika herkkä miehisyyteen menevä asia...
Sanooko tuo nainen, että se jätti Willen, koska sillä ei seissyt? Tai ei lauennut sen kanssa?
Tosirakkautta :-*
-i-
Quote from: ikuturso on 20.01.2023, 00:26:01
Sanooko tuo nainen, että se jätti Willen, koska sillä ei seissyt? Tai ei lauennut sen kanssa?
Tosirakkautta :-*
-i-
Kunhan vaan katkeruuttaan jatkaa Willen solvaamista ja se oli Wille joka jätti hänet.
https://www.willerydman.fi/blogi/2022/6/17/xt7r3oui5j2wdd275jwi8vf6641k6r
QuoteSeitsemäs poliisin puhuttamista naisista on Amanda Blick, joka esiintyy jutussa omalla nimellään. Seurustelin hänen kanssaan vuonna 2016. Kun halusin erota, hän otti asian hyvin raskaasti. Alkuvuodesta 2017 hän tehtaili minusta joukon mitä mielikuvituksellisimpia rikosilmoituksia. Niihin voi tutustua tämän linkin takaa.
https://static1.squarespace.com/static/5c4c2e61fcf7fdfcae423623/t/62b77535a2f6120302500e2e/1656190268144/02.03.2017_2_1.pdf
Hänen tekemiensä rikosilmoitusten mukaan olin lähettänyt hänelle eron jälkeen viisi tekstiviestiä, mikä oli hänen mukaansa "vainoamista". Hänen mielestään olin vaihtanut myös asuntoni lukot, mikä oli naisen mielestä "omankädenoikeutta". Muuttokuorman siirto oli hänen mielestään "pelastusrikkomus" ja hänelle kuuluvien tavaroiden laittaminen kirjekuoressa hänen postilaatikostaan sisään "kotirauhan rikkomista". Lisäksi olin hänen mielestään syyllistynyt "laittomaan uhkaukseen", kun olin sanonut, ettei ole sellaista vaihtoehtoa, että hän jäisi luokseni asumaan. Rikosilmoitukset eivät tietenkään johtaneet mihinkään, niin ilmeistä kiusantekoa ne olivat.
Mutta olennaista on huomata, että vaikka Blick yrittää vuonna 2017 keksiä toiminnastani rikosta keinolla millä hyvänsä, hän ei keksi syyttää minua väkivallasta. Vasta vuoden 2020 puhutuksessa hän alkaa maalailla kuvaa väkivallasta, mutta silloinkin vasta tällaisin sanoin: "Rydmanilla olisi Blickin mukaan ollut erikoinen käsitys muun muassa siitä, mikä on väkivaltaa suhteessa ja mikä ei. Esimerkiksi Rydman ei ollut pitänyt kiinnipitämistä tai esineiden heittelyä kohti väkivaltana. Blickin kertoman mukaan hän ei ole kokenut varsinaista pakotusta seksuaalisiin tekoihin Rydmanin toimesta."
Nyt sitten vuonna 2022 hän syyttää minua lehdessä hyvin monenlaisesta väkivallasta. En voi muuta kuin ihmetellä, miten Helsingin Sanomat voi pitää kertomusta uskottavana, kun henkilö on vuonna 2017 tekaissut rikosilmoituksia aiheesta kuin aiheesta, mutta ei silti ole maininnut sanallakaan mistään väkivaltaisesta.
Quote from: Swen OF Sweden on 18.01.2023, 09:04:15
AMANDA kertoo seuraavaa:.. itse olin aloitteellinen sen tilanteen suhteen, missä se varsinainen jättäminen tapahtui, mä en mee siihen sen yksityiskohtia tarkemmin, koska se on aika semmonen aika herkkä miehisyyteen menevä asia...
Olipas epäselvästi ilmaistu, mutta jos tämä nainen yrittää väittää olleensa se, joka on suhteen päättänyt, niin miksi sitten Rydmanilla oli ilmeisen suuria vaikeuksia päästä eroon tästä naisesta ja mahdollisesti joutunut turvautumaan lukkojen vaihtamiseenkin? Jos nainen on se, joka on suhteen päättänyt omasta aloitteestaan, niin miksi hän ei sitten vain ole lähtenyt suosiolla suhteesta menemään? Kuulostaa epäilyttävän ristiriitaiselta ja saa ainakin minut epäilemään ylipäätään naisen kertomuksia tapahtumista. Hell has no fury like a woman scorned...
Se oli epäselvästi ilmaistu ja sopii tähän tarinaan kuin nenä päähän. Koko tarinahan on epäselvästi ilmaistu ja siinä ikäänkuin annetaan kuulijalle kaikki eväät lähteä itse spekuloimaan mitä karmeimmilla ja oudoimmilla asioilla, mutta itse tarinankertoja eli amanda, ei kuitenkaan esitä mitään todisteita karmeista tapahtumista tai rikoksista.
Mielestäni jo tuo että amanda vihjailee toisten seksuaalisella kyvyttömyyydellä paljastaa häestä jo ihan älyttömän paljon. Järkevä ihminen pitäisi nuo mölyt mahassa, koska tuo ei ole mikään rikos eikä sen pitäisi ketään edes pahemmin ahdistaa, no Rydmania lukuunottamatta. Jos taas tuo on valetta, kuten kaikki muukin näyttää olevan, niin tuollaisten väitteiden ilmaan heittäminen kertoo paljon Amandasta itsestään. Niin tai näin Amanda on tässä itse heikoilla.
Kaikkien esitettyjen todisteiden ja muiden esiintymisten valossa voin sanoa, että olen 100% varma siitä että Amanda on raivoissaan Rydmanille ja pyrkii kaikin tavoin vahingoittamaan tätä. Joka ei tätä näe, on kyllä aika sokea. Eli tältä osin Rydman on aivan oikeassa. Mutta se ei tietenkään poissulje sitä että Rydmanilla olisi joskus menojalka vipattanut liian paljon. Tosin siitäkään ei ole esitetty sellaisia todisteita että olisin valmis miehen siitä ristiinnaulitsemaan. Näissä esitetyissä tapahtumissa puhutaan kuitenkin aika pitkästä ajanjaksosta ja silti on onnistuttu keräämään vain pari heikkoa väitettä "ahdistavasta kohtaamisesta". Siinä kaikki.
Sain tänään suihkussa pähkähullun idean: Mitä jos Persut asettaisi Rydmanin Presidenttiehdokkaaksi? Muut puolueet valitsee toinen toistaan tylsempiä harmaahapsia niin nuori ja karismaattinen mestariväittelijä voisi olla aivan ylivoimainen vaalitenteissä.
^Kuitattaisiin nopeasti naurettavan epätoivoiseksi teoksi laittaa juuri puolueeseen otettu tyyppi valtakunnan kärkivirkaa tavoittelemaan.
Ja siltähän tuo tuntuisi meikänuivastakin. Väittelykompetenssilla ei riittävää uskottavuutta saavuteta saati presidentinvaaleja voiteta, tästä kertoo se että Väyrynen ei ole koskaan ollut presidenttinä.
Sama pätee mielestäni myös Korholan nimeämiseen pressanvaaliehdokkaaksi. Pitää olla pitempiaikaista ja vankkaa näyttöä puolueen arvojen mukaisesta toiminnasta koska mahdollisuudet poliittiseen vaikuttamiseen ovat hyvin pitkän aikavälin toimia. Halosen kausien paskomisia maksamme nyt. :facepalm:
Quote from: Paawo on 06.02.2023, 13:44:08Sama pätee mielestäni myös Korholan nimeämiseen pressanvaaliehdokkaaksi. Pitää olla pitempiaikaista ja vankkaa näyttöä puolueen arvojen mukaisesta toiminnasta ...
Jeps. Mutta Korhola voisi olla kansanliikkeen presidenttiehdokas (kuten Sale oli).
Korholalla ei ole sellaisia ominaisuuksia joita presidentillä kaivattaisiin. Hän ei ole sellainen massoille puhuja, ennemminkin hyvä kirjoittaja. Ajatukset on ihan ok.
Samanlainenhan tosin Halla-ahokin on, ei hänkään mikään kansanvillitsiä ole mutta Jussilla on hieno ominaisuus tuo, että kun hän alkaa puhumaan, niin hän kykenee sulkemaan kaikki ulkopuolelle. Tai ainakin siltä se touhu näyttää, ja sitten alkaa tipahtelemaan faktoja.
Niistä vaaliväittelyistä jossa jussi on ollut, on jäänyt mieleen juuri se erikoisuus että kaikki muut on kerrankin hiljaa ja kuuntelee, ja harvemmin kukaan puhuu päälle.
Quote from: räsänen on 06.02.2023, 14:28:52
Korholalla ei ole sellaisia ominaisuuksia joita presidentillä kaivattaisiin. Hän ei ole sellainen massoille puhuja, ennemminkin hyvä kirjoittaja. Ajatukset on ihan ok.
Ensinnäkin Olli Rehniä pidetään todennäköisenä kepun pressaehdokkaana. Onko hän mielestäsi "massoillepuhuja"?
Toisekseen jos Jussi Halla-aho ei lähde pressaehdokkaaksi, kuka muu persuista voisi saada kaksinumeroisen kannatuksen? Huhtasaari sai 2018 6,9 prosenttia. Soinikin sai vain 9,4 % vuonna 2012, kun Niinistö ei vielä suvereenisti dominoinut ja persujen kannatus oli kaksi kertaa enemmän.
Mielestäni Korhola olisi tyylikäs ehdokas, jonka taakse voisi persujen ja KD:n lisäksi saada Liike Nytin. Tuskinpa hänestä presidenttiä tulisi, mutta saisi kilpailijat varpailleen ja mediassa selkeästi paremman kohtelun kuin Huhtasaari viisi vuotta sitten.
Korhola on harvinaisia poliitikkoja, jotka ovat toimineet omantuntonsa mukaan. Todisteeksi käy, että pökättiin kokoomuksessa sivuraiteille ja vietiin mm. meppivaaleissa tuki pois. Kokoomuksessa omatunto ja moraali ovat täysin kiellettyjä, paitsi puheissa ja ulkokultauksena.
Sori OT Rydman-ketjussa.
No ensinnäkin pressanvirka on poliittisen uran huipun lisäksi hautausmaa tossa asiassa, eli uran loppu. Ei siihen kannata lähteä ellei ole +60v. Toisekseen pressan virka on nykyisillä toimivaltuuksilla kansakunnan isä/äiti. Ei kiukkuinen räkyttäjä siitä mitä kaikki muut ovat tehneet väärin edellisvuosina.
Vaalikampanjassa pitää vielä kyetä erottamaan kansanedustuslaitus pressan toimesta.
Sekä Ahtisaari, Halonen että Niinistö ovat onnistuneet olemaan kuitenkin koko kansan pressoja, Halonen ja Niinistö jopa valittiin kahdesti siihen toimeen. Kansa ei joukolla lähde sen taakse joka räksyttää demarihallitusesta tai Niinistön virheistä pressama(onko niitä? isompia) , tais viedä Suomen Natoon ja kannatus on aivan tolkuttomissa lukemissa).
Eli presidenttiehdokas ei käy kunta/eduskunta/sotevaalikampanjaa, vaan kampanjoi melkein puoluepoliittisesti sitoutumattomana kansan keulakuvaksi ja yhdistäjäksi. Kukahan sellainen olisi kaikilta puolueilta?
Väärä ketju, mutta en nyt nopeasti löydä 2024 pressanvaaliketjua. Ehkä joku ystävällinen mode siirtelee.
Minusta paras PS ehdokas seuraavissa pressanvaaleissa olisi Sari Essayah. Persujen pitäisi olla asettamatta omaa ehdokasta ja testamentata äänensä Sarille, olkoonkin KD:n edustaja. Presidentti on kuitenkin valintansa jälkeen "puolueeton".
Kyseessä on ennakoiva torjuntavoitto. Jos Humu-Pekka asettuu ehdolle, hän pääsee todennäköisesti toiselle kierrokselle. Jos hänen vastaehdokkaansa on Halla-aho - jolla lienee ainoana PS ehdokkaana mahdollisuus 2. kierrokselle - Pekka kerää kaikki hallisvihaajien protestiäänet ja tulee valituksi.
Essayahilla on mielestäni vähintään yhtä suuret mahdollisuudet toiselle kierrokselle, etenkin persujen 'epävirallisena ehdokkaana'. Silloin vastakkainasettelu olisi liberaali sateenkaaripressa ja konservatiivi nainen*, joka edustaa perinteisiä arvoja eikä ole rypenyt missään.
-> Melko saletissa, ettei itsenäisyyspäivän vastaanotolla 2024 seiso vierekkäin kahta frakkipukuista kättelijää.
Tässä tilanteessa laittaisin siis rahani sellaiseen kohteeseen, jolla on parhaat mahdollisuudet voittaa, ei sellaiseen jonka haluaisin voittavan. Eikä Essayah olisi huono presidentti verrattuna muihin näköpiirissä oleviin ehdokkaisiin. Ei ollenkaan.
* osa naisista äänestää aina naisehdokasta, näin minulle on kerrottu.
Quote from: Hohtis on 06.02.2023, 20:36:56
Kyseessä on ennakoiva torjuntavoitto. Jos Humu-Pekka asettuu ehdolle, hän pääsee todennäköisesti toiselle kierrokselle. Jos hänen vastaehdokkaansa on Halla-aho - jolla lienee ainoana PS ehdokkaana mahdollisuus 2. kierrokselle - Pekka kerää kaikki hallisvihaajien protestiäänet ja tulee valituksi.
Enpä usko. Jussin suosio on jollain tavoin uskomatonta, eikä näy juurikaan mediassa. Hänellä olisi hyvä mahdollisuus voittaa presidentivaali, jos se sattuisi häntä kiinnostamaan. Voisi tulla jopa jonkinlainen 18 - 25 - vuotiaiden ryntäys äänestämään.
Wille Rydman nyt ei missään tapauksessa voi olla ehdokkaana seuraavissa presidentinvaaleissa ja ymmärtää sen varmasti itsekin, toisin kuin jotkut ehdokkaaksi yrittäneet perussuomalaiset aikaisemmin. PS on loppujen lopuksi onnistunut presidentinvaaleissa hyvin. Sekä Soini, että Laura ovat olleet hyviä ehdokkaita ja kampanjoillaan vetäneet puoluetta eteenpäin, vaikka on ollut selvää, että voittoon heillä ei ole ollut mahdollisuutta.
Halla-aholla voisi olla mahdollisuus jopa voittoon. Tällä hetkellä puolueessa ei näy ketään sellaista, joka pystyisi kannatuksessa haastamaan, mutta tulevaisuudessa voi hyvinkin näkyä, joten mitään ei kannata lyödä lukkoon tässä vaiheessa, eikä kenellekään kannata antaa mitään turhia lupauksia.
Se, että PS:llä olisi KD:n, ja miksei kekustenkin, kanssa yhteinen presidenttiehdokas on oikeastaan hyväkin idea. PS:n kannatuspohja on kuitenkin sellainen, että sitä olisi vaikea siirtää KD:n ehdokkaan taakse ilman tosi hyvä "propagandaa".
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009374264.html
QuoteSampsa Kataja luopuu ehdokkuudestaan eduskuntavaaleissa, taustalla häirintäilmoitus
"Tämä on hyvä muistutus siitä, että minun ei tarvitse olla valtakunnanjulkisuudessa", sanoo ehdokkuudestaan luopuva Sampsa Kataja (kok).[...]
Ei varsinaisesti liity Rydmaniin ja on vanhan koulukunnan äijien tyylistä. Mutta mikä siinä on että nuo Kokoomuksen äijät eivät tajua että nykyään sopii törkeillä/töykeillä naisten kanssa vielä vähemmän kuin ennen? Tapaus Rydman heijastuu väistämättä siihen mitä Kokoomuksen cis-luomupeniksillisille on tulevaisuudessa hyväksyttyä käytöstä.
Mutu-tuntumalta mistään muusta puolueesta kuin Kokoomuksesta ei ole tullut noin paljon miehet öykkäröivät naisia kohtaan-skandaaleja. Demariäijät enemmän tyytyvät vain pettämään puolisoitaan, mitä tulee julkisuuteen päässeisiin juttuihin.
Quote from: l'uomo normale on 06.02.2023, 22:17:38
Ei varsinaisesti liity Rydmaniin ja on vanhan koulukunnan äijien tyylistä. Mutta mikä siinä on että nuo Kokoomuksen äijät eivät tajua että nykyään sopii törkeillä/töykeillä naisten kanssa vielä vähemmän kuin ennen? Tapaus Rydman heijastuu väistämättä siihen mitä Kokoomuksen cis-luomupeniksillisille on tulevaisuudessa hyväksyttyä käytöstä.
...Mutu-tuntumalta mistään muusta puolueesta kuin Kokoomuksesta ei ole tullut noin paljon miehet öykkäröivät naisia kohtaan-skandaaleja. Demariäijät enemmän tyytyvät vain pettämään puolisoitaan, mitä tulee julkisuuteen päässeisiin juttuihin...
Muista, että Rydman oli syytön, vain syytetty.
Quote from: DuPont on 07.02.2023, 01:24:04
Quote from: l'uomo normale on 06.02.2023, 22:17:38
Ei varsinaisesti liity Rydmaniin ja on vanhan koulukunnan äijien tyylistä. Mutta mikä siinä on että nuo Kokoomuksen äijät eivät tajua että nykyään sopii törkeillä/töykeillä naisten kanssa vielä vähemmän kuin ennen? Tapaus Rydman heijastuu väistämättä siihen mitä Kokoomuksen cis-luomupeniksillisille on tulevaisuudessa hyväksyttyä käytöstä.
...Mutu-tuntumalta mistään muusta puolueesta kuin Kokoomuksesta ei ole tullut noin paljon miehet öykkäröivät naisia kohtaan-skandaaleja. Demariäijät enemmän tyytyvät vain pettämään puolisoitaan, mitä tulee julkisuuteen päässeisiin juttuihin...
Muista, että Rydman oli syytön, vain syytetty.
Rikokseen syytön, huonoa käytöstä ei kiistänyt itsekkään. :facepalm:
Rydman kommentoi maahanmuuttoa
[tweet]1622938944835911681[/tweet]
Quote from: Hae-won on 07.02.2023, 23:13:58
Rydman kommentoi maahanmuuttoa
Hyvin kommentoi.
Petteri Orpo taas
- esittää ymmärtämätöntä, tai
- oikeasti ei ymmärrä
mitä väestön vaihtuminen tarkoittaa, ja mitä se merkitsee Suomen tuleville sukupolville.
Oletteko huomanneet, kokoomus ja media vetää sanaan "väestönvaihto" välittömästi salaliitot, kumpujen yö, juutalaiset kostaa holokaustin ym. homman.
@Matias Turkkila Pitäisikö korvata transitiivinen "vaihto" intransitiivisella "vaihtumisella". Vaihto kuulostaa jonkun toimeenpanemalta aktiiviselta toiminnalta. Pentti avasi ikkunan. Vaihtuminen on intransitiivinen: Ikkuna aukesi tuulessa/itsekseen.
Nyt väki tarttuu tuohon väestönvaihtoon jonain teoriana.
"Väestön rakenne muuttuu, suomalaisten osuus väestöstä laskee ja vuosien saatossa kantasuomalaisväestö korvautuu tai muuttuu vähemmistöksi omassa maassaan".
Jos vaihtaa "vihervasemmisto ajaa väestön vaihtumista" teesin siihen, että vihervasemmisto/kokoomus ei ymmärrä tätä yksinkertaista laskuoppia tai sitten ne eivät välitä ja ajattelevat, että kansa joka ei lisäänny eikä tee töitä ansaitseekin korvautua muualta tulevilla. Tämä kertoo siitä, kuinka paljon he arvostavat omia äänestäjiään.
Kuha vaan taas pohtii.
-i-
Quote from: ikuturso on 09.02.2023, 15:32:36Pitäisikö korvata transitiivinen "vaihto" intransitiivisella "vaihtumisella". Vaihto kuulostaa jonkun toimeenpanemalta aktiiviselta toiminnalta. Pentti avasi ikkunan. Vaihtuminen on intransitiivinen: Ikkuna aukesi tuulessa/itsekseen.
Pitäisi.
Niin kauan kun ei ole sataprosenttisia auntenttisia todisteita siitä, että jokin pahaenteinen satanistinen salaseura
aktiivisesti vaihtaa väestöämme, niin satunnaisteoreettinen
passivimuodon käyttö lienee ihan normaalia ja hyväksyttävissä olevaa markkinointia. :P
Quote from: ikuturso on 09.02.2023, 15:32:36
...kumpujen yö ..
'Kumpujen yö' on muuten lähes yhtä huono ja lausujansa sivistymättömyyden paljastava ilmaus kuin 'Impivaara' silloin, kun halutaan ilmaista jotain negatiivista.
Hei!
Täällä yksi uusi perussuomalaisten jäsen ❤️👍💯
(Wille liittyy asiaan)
Quote from: Elisa on 12.02.2023, 21:42:19
Hei!
Täällä yksi uusi perussuomalaisten jäsen ❤️👍💯
(Wille liittyy asiaan)
Olen jo pidempään toivonut Ryydanan loikkausta Perussuomalaisiin jotta voin äänestää häntä hyvillä mielin. Olen jo aikaisemmin äänestänyt Rydmania kerran mutta se olisi ollut jatkossa hyvin hankalaa koska en halua auttaa äänelläni Kokoomuksen broilereita, pyrkyreitä ja kaikenmaailman jakkukalkkunoita. Toki olisin toivonut että loikkaus olisi tapahtunut hieman mukavemmissa merkeissä eikä vasta pakon edessä.
Mutta siis, lähes varmuudella ääni menee Rydmanille. Tosin jos saisin muista vaalipiireistä valita niin valintani olisi ehdottomasti Riikka Purra.
En ole minkään poliittisen puolueen t. tms. jäsen, koska työn/duunin puolesta on oltava täysin neutraali, jopa siviilielämässäkin. Suurella todennäköisyydellä annan ääneni Rydmanille. Selkeästi puhuva, suoraan (varsinkin nyt) sanova älykäs mies.
Willeltä kai putosi jonkinlainen "apina" selästä ,kun poistui kokkareiden sisäänpäin lämpiävästä ellun kanat kerhosta.
Jep.
Sanoisin kuitenkin, että Wille on suunnilleen niin kaukana Ellun kanoista kuin kokoomuksessa voi olla. Häneltä ilmestyy pian kirja, joka on jo ennakkotilattavissa, josta uskoisin selviävän tästäkin aiheesta aika paljon. Ellun kanoista ja Kirsi Pihasta siis.
Quote from: l'uomo normale on 06.02.2023, 22:17:38
Ei varsinaisesti liity Rydmaniin ja on vanhan koulukunnan äijien tyylistä. Mutta mikä siinä on että nuo Kokoomuksen äijät eivät tajua että nykyään sopii törkeillä/töykeillä naisten kanssa vielä vähemmän kuin ennen? Tapaus Rydman heijastuu väistämättä siihen mitä Kokoomuksen cis-luomupeniksillisille on tulevaisuudessa hyväksyttyä käytöstä.
Mutu-tuntumalta mistään muusta puolueesta kuin Kokoomuksesta ei ole tullut noin paljon miehet öykkäröivät naisia kohtaan-skandaaleja. Demariäijät enemmän tyytyvät vain pettämään puolisoitaan, mitä tulee julkisuuteen päässeisiin juttuihin.
QuoteSakari Muurinen Satakunnan Kansa
19:47
HÄIRINTÄKOHUN keskiössä oleva maakuntahallituksen varapuheenjohtaja Sampsa Kataja (kok) lupaa hakea ammattiapua.
Maakuntahallitus pahoitteli maanantaina Katajan käytöstä Brysselin-matkalla. Matkalla Kataja käyttäytyi epäasiallisesti EU-toimiston harjoittelijaa kohtaan. Hän esiintyi matkalla myös päihtyneenä.[...]
"Olen päättänyt, että vähäisinkään määrä alkoholia ei sovi minulle, koska se muuttuu helposti suureksi määräksi. Olen ollut aikaisemmin pitkiäkin aikoja ilman alkoholia, mutta koen, että nyt on parasta hakea tukea ulkopuoliselta taholta."
Oletko pystynyt olemaan ilman alkoholia matkan jälkeen?
"Siitä ei ole koskaan ollut kyse, vaan siitä, että eri tilanteissa on lähtenyt lapasesta."[...]
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009391041.html
Kannattaa katua nöyrästi ja pyytää apua, niin selviää kohuista.
[tweet]1626155441171333121[/tweet]
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.02.2023, 10:51:10
Wille Rydmanin arvot eivät ole Perussuomalaisten arvoja. Rydman mm. sallii eläinten kidutusteurastukset.
Vai niin, ovatko mielestäsi esim. Maria Guzenina (sdp), Bella Forsgrén (vihr, Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) ja Anna Kontula (vas) Perussuomalaisten arvoilla varustettuja kun he taas näyttävät vastustavan mm. rituaaliteurastusta?
Quote from: räsänen on 20.02.2023, 11:18:34
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.02.2023, 10:51:10
Wille Rydmanin arvot eivät ole Perussuomalaisten arvoja. Rydman mm. sallii eläinten kidutusteurastukset.
Vai niin, ovatko mielestäsi esim. Maria Guzenina (sdp), Bella Forsgrén (vihr, Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) ja Anna Kontula (vas) Perussuomalaisten arvoilla varustettuja kun he taas näyttävät vastustavan mm. rituaaliteurastusta?
Minusta on vain hyväksyttävä se tosiasia, että missään puolueessa kaikki ihmiset eivät ole samaaa mieltä joka asiasta enkä usko että kenenkään ihmisen on mahdollista löytää toista ihmistä, joka olisi joka asiasta samaa mieltä. Pääasia olisi kai katsoa isoa kuvaa niissä valtakunnan olemassaololle keskeisissä kysymyksissä.
En minäkään ilolla tervehdi Willen myöntyväisyyttä eläinten rituaalisiin kidutuksiin, mutta voisin silti äänestää miestä, jos samassa vaalipiirissä olisin.
Täytyy myös muistaa, että jokainen ihminen on väärässä
ainakin yhdessä asiassa. Ei Wille mikään poikkeus ole, vaikka muutoin hänestä saakin vaikutelman sivistyneenä ja älykkäänä kaverina.
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.02.2023, 10:51:10
Wille Rydmanin arvot eivät ole Perussuomalaisten arvoja. Rydman mm. sallii eläinten kidutusteurastukset.
Voidaanko tässä puhua perussuomalaisista arvoista kun tiedetään vain muutaman perussuomalaisen kansanedustajan mielipide? Näissä kysymyksissä (tuotantoeläinten rituaaliteurastukset ja lasten ympärileikkaukset) ovat profiloituneet vain muutamat (ei liene sattumaa) edustajat. Olisi mielenkiintoista tietää Purran ja Halla-ahon kanta varsinkin kosher-teurastuksiin ja poikien ympärileikkauksiin.
Quote from: Urban Moving Systems on 20.02.2023, 16:16:11
varsinkin kosher-teurastuksiin ja poikien ympärileikkauksiin.
Se olisikin hämmentävää että perussuomalaisista löytyisi puolustusta eläinten kaltoinkohtelun lisäksi lasten sukuelinten uskonnolliseen silvontaan. Kait ne natsit nyt edes on saatu siivottua Soinin jälkeen pois.
Quote from: Urban Moving Systems on 20.02.2023, 16:16:11
Voidaanko tässä puhua perussuomalaisista arvoista kun tiedetään vain muutaman perussuomalaisen kansanedustajan mielipide? Näissä kysymyksissä (tuotantoeläinten rituaaliteurastukset ja lasten ympärileikkaukset) ovat profiloituneet vain muutamat (ei liene sattumaa) edustajat. Olisi mielenkiintoista tietää Purran ja Halla-ahon kanta varsinkin kosher-teurastuksiin ja poikien ympärileikkauksiin.
Nämä kosher/halal - teurastukset ja poikien ympärileikkaus eivät ole suomalaisten kansallismielisten kannalta mitenkään keskeisiä kysymyksiä. Ne ovat vieraiden kulttuurien tapoja, joita joko jossain määrin siedetään tai sitten ei siedetä. Suomessa on kaksi perinteistä vähemmistöä, juutalaiset ja tataarit, jotka ovat näitä harrastaneet. Niistä ei ollut mitään ongelmaa ennen nykyistä holtitonta maahanmuuttoa ja monikulttuurisuushöttöä, joihin Suomen tataareilla ja juutalaisilla ei ole ollut mitään osuutta.
On aika lailla makuasia onko tainnutuslekan pamauttaminen eläimen otsaan jotenkin armeliaampaa kuin eläimen kurkun aukaiseminen.
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.02.2023, 13:07:15
Quote from: räsänen on 20.02.2023, 11:18:34
Quote from: totuuspuheasiamies on 20.02.2023, 10:51:10
Wille Rydmanin arvot eivät ole Perussuomalaisten arvoja. Rydman mm. sallii eläinten kidutusteurastukset.
Vai niin, ovatko mielestäsi esim. Maria Guzenina (sdp), Bella Forsgrén (vihr, Outi Alanko-Kahiluoto (vihr) ja Anna Kontula (vas) Perussuomalaisten arvoilla varustettuja kun he taas näyttävät vastustavan mm. rituaaliteurastusta?
Eivät tietenkään ole. Mainitut poliitikot ovat väärässä useimmissa asioissa.
Olen samaa mieltä. Sitä minä vain että yksittäisten äänestysten perusteella ei kannata tehdä liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Ja muutenkin, persujen arvot on vähän kuin veteen piirretty viiva, muutamia isompia asiakokonaisuuksia lukuunottamatta(kuten maahanmuuttokritiikki, isänmaallisuus, suomalaisuus ja suomalaisten etu). Arvot muilta osin venyy ja paukkuu ja oikeastaan se tekee persuista mielenkiintoisen puolueen, siellä on oikeasti katto korkealla ja seinät leveällä. Yrittäjät ja duunarit sulassa sovussa ja heitä yhdistää nuo muutamat mutta periaatteelliset asiat.
Rydmanin arvot sopii persuihin mielestäni loistavasti, mutta toki nämä ovat osittain makuasioita.
Quote from: Eino P. Keravalta on 20.02.2023, 12:49:26
En minäkään ilolla tervehdi Willen myöntyväisyyttä eläinten rituaalisiin kidutuksiin, mutta voisin silti äänestää miestä, jos samassa vaalipiirissä olisin.
Olisi oikeastaan mielenkiintoista tietää että miksi Rydman äänesti noin, en usko että hän varsinaisesti kannattaa rituaaliteurastusta, ainakaan samalla perusteella kuin keskivertosuvakki.
Quote from: räsänen on 20.02.2023, 16:52:51
Olisi oikeastaan mielenkiintoista tietää että miksi Rydman äänesti noin, en usko että hän varsinaisesti kannattaa rituaaliteurastusta, ainakaan samalla perusteella kuin keskivertosuvakki.
Ei tietenkään samalla tavalla. Ryydman kannattaa silpomisia ja rituaaliteurastuksia erittäin ei-suomalaisella tavalla; Aavikkouskontotavalla. Mut jos joku sellaisesta tykkää niin PS on tosiaan katto leveällä ja moraali alhaalla.
Olisi kyllä hyvä, jos Rydman avaisi asian ja kertoisi miksi on kannattanut eläinten rituaaliteurastusta ja kannattaako edelleen.
On vaikea löytää moitteetonta ehdokasta ja Rydman vaikuttaa monella tapaa hyvältä valinnalta, mutta ainakin itselleni rituaaliteurastuksen kannattaminen on turn-off. Suomessa ei pitäisi olla mitään laillista sijaa aavikkouskontojen kuvottavimmille oikuille.
Kysymys on siis siitä, että verenlasku suoritetaan "samaan aikaan" tainnuttamisen kanssa eikä vasta sitten kun eläin on asianmukaisesti tainnutettu tai lopetettu. Jopa äärimokutetussa Ruotsissa, ja samoin Tanskassa ja Norjassa, verenlasku ilman tainnutusta on kielletty.
Ilmeisesti eläimen pitää sätkiä muutama hetki kurkku auki, jotta aavikkojumalat olisivat tyytyväisiä.
Mutta miksi sinun mielestäsi, Wille Rydman?
Perustuslaki 74 §:
QuoteEduskunnan perustuslakivaliokunnan tehtävänä on antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Tämä siis kommenttina kaikille heikosti lainsäädäntöprosessia tunteville Rydmanin ihmettelijöille. Mistään muusta tuossa ei ole äänestetty, tai annettu ääniä, tai kannatettu. (En tunne Rydmanin kantaa itse asiaan, mutta se ei kuulu tähän.)
Kuten jo aiemmin olen todennut, oli Perussuomalaisilta paha wirhe hyväksyä niljakas-Wille jäsenekseen, huolimatta ex-puolueensa sikamaisesta kohtelusta. Ainoa lohtu on se, että suomalaiset äänestäjät ovat perinteisesti vieroksuneet rattaitten vaihtajia(*) eivätkä nämäkään vaalit poikkeusta tuota: Willen kansanedustajan ura päättyy tänä keväänä. Toivottavasti PS ei tyrkytä tilalle muita luottamustoimia.
(*) Jörn Donner oli säännön vahvistava poikkeus. Mutta Jörkkä olikin aivan omanlaidensa ilmiö.
Quote from: Veturinainen on 20.02.2023, 19:48:18
Perustuslaki 74 §:
QuoteEduskunnan perustuslakivaliokunnan tehtävänä on antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Tämä siis kommenttina kaikille heikosti lainsäädäntöprosessia tunteville Rydmanin ihmettelijöille. Mistään muusta tuossa ei ole äänestetty, tai annettu ääniä, tai kannatettu. (En tunne Rydmanin kantaa itse asiaan, mutta se ei kuulu tähän.)
Kuuluu, kuuluu, koska äänestäjät. Ongelmahan on juuri tämä, kun meillä on perustuslakivaliokunta eikä perustuslakituomioistuin (Pitäisi olla molemmat).
Quote from: PeVL 106/2022Perustuslakivaliokunnan käsityksen mukaan ehdotus merkitsee tosiasiallisesti ainakin juutalaiseen uskontoon liittyvän shechita-teurastuksen ja islamiin liittyvän halal-teurastuksen kieltoa Suomessa. Ehdotettua sääntelyä on tältä osin arvioitava perustuslain 11 §:n uskonnonvapautta koskevan sääntelyn kannalta...
Oikea tapa olisi liittää valiokuntapäätökseen ponsi, että perustuslakimme ei tällaista kiellä mutta valiokuntajäsenten X, Y ja Z mielestä eduskunta tulisi käsitellä (tiettyä ongelmakohtaa)...asian kieltämiseksi/sallimiseksi. Epäortodoksista, mutta haistakoot.
Rydman on persuille tervetullut tuulahdus, mutta nämä Simon Elonmaiset elämänkatsomusarvot, että Malmin lentokentän tuhoamisen puoltaminen ovat kyllä kaverin CV:ssä iso miikka.
Edit: Nythän eriävää mielipidettä esittäneet viittaavat kaiken maailman kansainvälisiin sopimuksiin, mutta eivät viittaa perustuslakiin.
Quote from: Vesa Heimo on 20.02.2023, 18:34:51
Quote from: räsänen on 20.02.2023, 16:52:51
Olisi oikeastaan mielenkiintoista tietää että miksi Rydman äänesti noin, en usko että hän varsinaisesti kannattaa rituaaliteurastusta, ainakaan samalla perusteella kuin keskivertosuvakki.
Ei tietenkään samalla tavalla. Ryydman kannattaa silpomisia ja rituaaliteurastuksia erittäin ei-suomalaisella tavalla; Aavikkouskontotavalla. Mut jos joku sellaisesta tykkää niin PS on tosiaan katto leveällä ja moraali alhaalla.
Niin onko sinulla tiedossa Rydman perustelut miksi äänesti noin? Yllä taitaa olla vain jäsen Vesa Heimon spekuloinnit Rydmanin perusteluista.
Quote from: Vesa Heimo on 20.02.2023, 18:34:51
Quote from: räsänen on 20.02.2023, 16:52:51
Olisi oikeastaan mielenkiintoista tietää että miksi Rydman äänesti noin, en usko että hän varsinaisesti kannattaa rituaaliteurastusta, ainakaan samalla perusteella kuin keskivertosuvakki.
Ei tietenkään samalla tavalla. Ryydman kannattaa silpomisia ja rituaaliteurastuksia erittäin ei-suomalaisella tavalla; Aavikkouskontotavalla. Mut jos joku sellaisesta tykkää niin PS on tosiaan katto leveällä ja moraali alhaalla.
Perustuslakivaliokunnassa ei äänestetä sen perusteella, mitä mieltä kyseisestä asiasta on vaan siitä onko asia perustuslain mukainen ja kuinka perustuslakia tulkitaan. Itse vastustan rituaaliteurastuksia. On silti juridisesti myönnettävä, että YK:n ihmisoikeussopimuksiin perustuvat perustuslakimme (kuten uskonnonvapaus) menevät eläinten oikeuksien edelle. Sen sijaan ympärileikkaukset ovat ristiriidassa uskonnonvapauden ja fyysisen koskemattomuuden kanssa, mitkä molemmat suojataan ihmisoikeusjulistuksessa ja perustuslaissa.
Juuri jotain tuommoista ajattelin taustalla olevan.
Willen kirja on nyt vapaasti luettavissa netissä
https://www.willerydman.fi/kirjoja
Quote
Kirja on maksutta luettavissa tämän linkin takaa. Fyysisen kirjan puolestaan voi tilata tukiyhdistykseni Vapauden vaalijat ry:n kautta hintaan 30 euroa. Hinta sisältää postituksen kotimaan osoitteeseen, kunhan maksun viestikenttään on kirjoitettu tilaajan nimi, toivottu postiosoite ja puhelinnumero. Yhdistyksen tilinumero on FI25 5723 0220 3731 82.
Tässä tuo suora linkki kirjaan
https://static1.squarespace.com/static/5c4c2e61fcf7fdfcae423623/t/63f73e0c639b745c913b8add/1677147665332/Salaisuus%2C+jota+ei+ollut.pdf
Quote from: Atte Saarela on 23.02.2023, 12:58:32
Tässä tuo suora linkki kirjaan
https://static1.squarespace.com/static/5c4c2e61fcf7fdfcae423623/t/63f73e0c639b745c913b8add/1677147665332/Salaisuus%2C+jota+ei+ollut.pdf
240 sivua. Tässä sisällysluettelo::
WILLE RYDMAN
Salaisuus, jota ei ollut
Poikkeusvuosien ja erään sepitteen lyhyt historia
Alkusanat .................................................................................. 5
Prologi: Huonon parisuhteen omituinen loppu ......................... 9
ENSIMMÄINEN NÄYTÖS: JODEL-JUORUJA ...................... 15
1. Eräitä kirjoitteluita ............................................................ 17
2. Soppa sakenee ................................................................... 23
3. Sekalaisen seurakunnan puhutukset .................................. 30
4. Sotkun siivoaminen........................................................... 35
TOINEN NÄYTÖS: POIKKEUSAJAN POLITIIKKAA ........... 41
5. Juha Mäenpään tapaus ...................................................... 43
6. EU:n velkapaketin ensivaiheet ........................................... 49
7. Valtapeliä kokoomuksessa ................................................. 56
8. Pormestaripeliä Helsingissä ............................................... 61
9. Pekka Haavisto perustuslakivaliokunnan syynissä .............. 68
10. Pormestarikisan erikoiset vaiheet ..................................... 75
11. Sekavaa koronapolitiikkaa ............................................... 86
12. Eduskunta äänestää EU:n velkapaketista ......................... 91
13. Onnellista elämää .......................................................... 102
14. Valtuustokauden alkua ja sukuhistoriaa ......................... 109
15. Kokoomuksen positiivinen kierre .................................. 117
16. Perustuslaillista pokeria ................................................. 123
KOLMAS NÄYTÖS: KATASTROFEJA KOHDEN ................ 133
17. Lähestyvien myrskyjen merkkejä ................................... 135
18. Tihentyviä uhkia .......................................................... 141
19. Teittinen hyökkää – mutta epäonnistuu ........................ 149
20. Venäjä hyökkää – mutta epäonnistuu ............................ 160
21. Merkillistä kahvittelua ................................................... 167
22. Kevään tapahtumia ....................................................... 173
23. Teittinen hyökkää uudelleen .......................................... 181
24. Haastattelukysymyksiä .................................................. 188
25. Piinaviikko .................................................................... 197
26. Synkistä synkimmät hetket............................................ 206
27. Romahdus ..................................................................... 212
28. Juhannus ....................................................................... 225
Epilogi: Kohti tuntematonta ................................................. 233
---
Takakannen esittely:
Helsingin Sanomat julkaisi sunnuntaina 19.6.2022 artikkelin, jossa
esitettiin poikkeuksellisen rajuja väitteitä kansanedustaja Wille Ryd
manista. Lehtijutun otsikko oli "Kokoomuksen salaisuus".
Rydman kiisti alusta pitäen jutussa esitettyjen väitteiden paikkansa
pitävyyden, mutta kertaalleen käynnistettyä julkisuusmyllyä ei käynyt
pysäyttäminen. Rydman pakotettiin eroamaan käytännössä kaikista
sellaisista luottamustehtävistään, joissa hän oli kokoomuksen nimeä
mänä edustajana.
Tässä kirjassa Rydman kertoo omasta näkökulmastaan, miten
kohtalokas lehtijuttu syntyi ja mitä kaikkea sen taustalla oli. Samalla
kirja on kertomus Rydmanin omasta elämästä ja poliittisesta toimin
nasta toukokuusta 2020 juhannukseen 2022 asti. Paikoin kerronta
ottaa vauhtia myös kyseisen ajanjakson ulkopuolisista tapahtumista.
Salaisuus, jota ei ollut on tositarina kansanedustajan julkisesta ja
yksityisestä elämästä sekä niiden lomittumisesta toisiinsa. Teoksen
kirjoittaja ei olisi näin tarkkaan halunnut yksityistä elämäänsä julki
sesti avata, mutta katsoo Helsingin Sanomien jutun johdosta olevan
sa pakotettu kertomaan asioiden oikean laidan ja taustan.
Kirja on kertomus ihmisestä ja poliitikosta. Se on myös kuvaus
aikamme puoluepolitiikan ja mediaympäristön ajoittaisesta raakuu
desta ja häikäilemättömyydestä – sekä yksilöstä niiden keskellä.
Quote from: Atte Saarela on 23.02.2023, 12:58:32
Willen kirja on nyt vapaasti luettavissa netissä
Mielenkiintoista taustoitusta muun muassa Kirsi Pihan pormestarikampanjasta, mutta jo selailun perusteella aika lailla nollaa Rydmanin uskottavuuden maahanmuuttokriitikkona, jollaisena hänet on esitetty.
Eipä silti, eivät nuo PS:n maahanmuuttokriittisinä pidetyt kansanedustajat ole sen kummempia. Näytöt vähäisiä tai miinuksen puolella.
Quote from: Roope on 23.02.2023, 14:33:40
Mielenkiintoista taustoitusta muun muassa Kirsi Pihan pormestarikampanjasta, mutta jo selailun perusteella aika lailla nollaa Rydmanin uskottavuuden maahanmuuttokriitikkona, jollaisena hänet on esitetty.
Luin kursorisesti läpi. Kokoomuksen kuviot ovat mielenkiintoisia, mutta Hesarin roskajuttu ja sen synnyttämä kohu ei juuri kiinnosta muuten kuin median toiminnan osalta.
Mykkäsen ja Orpon kommentteja oli ihan hauska lukea. Mykkänen taisi jossain vaiheessa todeta, että Rydmanilla on tietysti mahdollisuus saada ihmisyytensä takaisin/palata ihmisyyteen, tai jotain vastaavaa. On varmaan ikävää olla virassa, jossa joutuu suoltamaan arvopohjahuuhaata aina kun joku toimittaja jotain kysyy, sillä tuskin Mykkänen on itse läheskään niin tyhmä, kuin nuo antamansa lausunnot.
Toivottavaa on, että itse jutun kirjoittaneille rävähtää kunnolliset tuomiot.
Quote from: Roope on 23.02.2023, 14:33:40
Mielenkiintoista taustoitusta muun muassa Kirsi Pihan pormestarikampanjasta, mutta jo selailun perusteella aika lailla nollaa Rydmanin uskottavuuden maahanmuuttokriitikkona, jollaisena hänet on esitetty.
Eipä silti, eivät nuo PS:n maahanmuuttokriittisinä pidetyt kansanedustajat ole sen kummempia. Näytöt vähäisiä tai miinuksen puolella.
Sivulta 121 löytyy tällainen tieto: "Kokoomus oli voittanut kesäkuun kunnallisvaalit, johtanut mielipidetiedusteluja siitä eteenpäin ja oli sitä paitsi puolueenakin yhtenäisempi kuin aikoihin. Puolue oli myös yhä enemmän sen näköinen kuin mitä itse olin toivonut. Vaikka puolueen puheenjohtaja ei ollutkaan toivomani, oli Petteri Orpo kuitenkin mielestäni tehnyt niin paljon kompromisseja minun ja hengenheimolaisteni suuntaan, ettei minulla ollut paljoa valittamista."
Pikaisella haulla en löytänyt muita julkisesti esitettyjä kannanottoja puheenjohtajavaaliehdokkaiden puolesta kuin tämän toukokuussa 2016 julkaistun blogin otsikolla Kannatan Lepomäkeä. Ja ihan vain sivumennen sanoen Rydman tuntuu olevan yhtä ihastunut omaan naamaansa kuin nykyinen pääministeri.
QuotePäivittäinen työ kokoomuksen käytännön politiikan parissa on vakuuttanut minut täysin siitä, ettei kokoomuksella ole näköpiirissä parempaa tulevaisuutta tai uutta nousua muutoin kuin puheenjohtajavaihdoksen kautta. Olen erittäin iloinen siitä, että sekä Petteri Orpo että Elina Lepomäki ovat ehdolla kesäkuun puoluekokouksessa. Kummallakin heistä on nähdäkseni edellytykset tervehdyttää kokoomuksen kestämätöntä nykytilannetta.
Elina ja Petteri ovat kaksi hyvin erityyppistä ihmistä, jotka kummatkin tunnen pitkältä ajalta ja joihin kumpaankin suhtaudun lähtökohtaisen myönteisesti. Kumpaisenkin valinnan puolesta voidaan esittää hyviä perusteluita.
Elinan tärkein vahvuus on puolestaan hänen aivan epätavallisen korkea älykkyytensä. Huippulahjakas nainen on kyvykkyytensä ansiosta ehtinyt tehdä vaikuttavaa uraa sekä politiikan että liike-elämän puolella. Jos Elina syrjäyttäisi kokoomuksen istuvan puheenjohtajan, tulisi hänestä luultavasti yksi Suomen kaikkien aikojen taitavimmista valtiovarainministereistä. Elina ei ole luonteeltaan tyypillinen poliitikko ja hänen persoonallisuutensa ei välttämättä heti hurmaa laajoja kansanjoukkoja, mutta toisaalta pitkällä tähtäimellä äänestäjät yleensä tapaavat kiittää pikemminkin rautaisia asiaosaajia kuin niitä nopeasti hurmanneita helppoheikkejä.
En ole samaa mieltä kaikista Petterin sosiaalisista painotuksista. Liioin en ole samaa mieltä kaikista Elinan liberaaleista painotuksista. Molempia heistä pidän kuitenkin kelpo kokoomuslaisina ja uskon, että pystyisin toimimaan hyvin kumman tahansa heistä johtamassa puolueessa. Kumpaiseenkin heistä minulla on mutkaton ja hyvä keskusteluyhteys.
Tässä vaalissa asetun kuitenkin Elinan kannalle. Elina on näistä kahdesta suurelle yleisölle tuntemattomampi, mutta minulle hyvinkin tuttu. Teimme yhteistyötä jo eduskuntavaaleissa 2011 ja työskentelimme samoihin aikoihin myös Ajatuspaja Liberassa. Alusta asti olen ihaillut hänen tinkimätöntä johdonmukaisuuttaan ja pitänyt häntä yhtenä älykkäimmistä ja lahjakkaimmista ihmisistä, joita koskaan olen politiikan parissa tavannut.
Moni saattaa vielä tässä vaiheessa pitää Elinaa riskisijoituksena puolueen puheenjohtajan rooliin. Mutta riskisijoituksissa piilee usein korkein tuottopotentiaalikin – myös politiikassa. Elinan osaamis- ja omaksumiskyvyllä varustettu poliitikko on kokoomukselle resurssi, joka kannattaa hyödyntää täysimääräisesti.
Yksi asia minua Elinassa silti ihmetyttää, ja olen siitä häneltä vuosia sitten kysynytkin. Asettelin sanani niin, että "kun sinä Elina olet noin tavattoman osaava ja kyvykäs, niin kuinka sinä nyt politiikan kähmyiseen maailmaan hakeudut etkä jatka menestyksekästä ja paljon paremmin palkattua pankkiuraasi". Siihen Elina vastasi, että "kuule Wille, kun minulle kuitenkin aina ensisijaista on isänmaan etu ja Suomen tilanne nyt sattuu olemaan se mikä on, niin koen velvollisuudekseni kantaa oman korteni kekoon".
Se oli niin ryhdikäs vastaus, että samanlaista arvomaailmaa haluaisin nähdä myös kokoomuksen tulevalla puheenjohtajalla.
Wille Rydman: Kannatan Lepomäkeä (https://www.willerydman.fi/blogi/kannatan-lepomakea)
En jaksa tutkia, kuinka kauniiseen kukkaan silloinen lepomäkeläisyys oli jo ehtinyt puhjeta. Oli se aivan varmasti enemmän kuin vain nupullaan, koska Lepomäki oli äänestänyt vuonna 2014 euron kriisirahaston puolesta vaikka oli vannonut vastustavansa tukipaketteja. Älkäämme unohtako sitäkään, että Suomen Perustan nykyisen toiminnanjohtajan vuonna 2019 julkaisemassa vaalimainoskirjoituksessa Lepomäki sai tunnustusta. Mitään yhteistyöongelmaa ei olisi ollut.
Oman näkemykseni mukaan Rydmanin sopivuus perussuomalaisiin ja puolueen agendaan kertoo enemmän perussuomalaisista kuin Rydmanista. Viimeistään vaalien jälkeen toivon mukaan nähdään, mitä perussuomalaisuus oikeasti pitää sisällään. Viitteitä tästä on jo saatu. Kun muiden puolueiden kohdalla puhutaan kaksilla rattailla ajamisesta, perussuomalaisten kohdalla se on moniäänisyyttä.
Quote from: Phantasticum on 23.02.2023, 21:28:09
Sivulta 121 löytyy tällainen tieto: "Kokoomus oli voittanut kesäkuun kunnallisvaalit, johtanut mielipidetiedusteluja siitä eteenpäin ja oli sitä paitsi puolueenakin yhtenäisempi kuin aikoihin. Puolue oli myös yhä enemmän sen näköinen kuin mitä itse olin toivonut. Vaikka puolueen puheenjohtaja ei ollutkaan toivomani, oli Petteri Orpo kuitenkin mielestäni tehnyt niin paljon kompromisseja minun ja hengenheimolaisteni suuntaan, ettei minulla ollut paljoa valittamista."
Pikaisella haulla en löytänyt muita julkisesti esitettyjä kannanottoja puheenjohtajavaaliehdokkaiden puolesta kuin tämän toukokuussa 2016 julkaistun blogin otsikolla Kannatan Lepomäkeä. Ja ihan vain sivumennen sanoen Rydman tuntuu olevan yhtä ihastunut omaan naamaansa kuin nykyinen pääministeri.
Kehuu Lepomäen ohella Vapaavuorta (joka vihansa ajamana painosti Halla-ahon eroamaan hallintoneuvoston puheenjohtajan paikalta) ja Vartiaista (Ruotsin tien varaukseton kannattaja), jonka pormestariksi valitsemista tuki.
Rydmanin mielestä Kokoomuksen parin vuoden takaisen maahanmuutto-ohjelman (http://hommaforum.org/index.php/topic,124876.msg3330519.html#msg3330519) "kotoutumislinjaukset" tekivät puolueen maahanmuuttopolitiikasta uskottavaa, kun oikeasti ohjelmalla oli korkeintaan tarkoitus peittää juuri se, että puolue joistain näennäisen tiukoista puheista huolimatta kerta kerran jälkeen kieltäytyy kiristämästä Suomen maahanmuuttopolitiikkaa ja maahanpääsyn kriteereitä edes humanitaarisen maahanmuuton suhteen.
Quote from: Wille RydmanSitä vastoin kokoomuksen ja perussuomalaisten rajapinnassa oli runsaasti sellaisia äänestäjiä, joita turtiaislaisten kosiskelu vieraannutti perussuomalaisista ja ohjasi heitä takaisin kokoomuksen kannattajiksi. Samaan aikaan kokoomus teki myös monia onnistuneita avauksia kyseisen äänestäjäjoukon vakuuttamiseksi. Kesällä 2021 julkaistiin kokoomuksen kotoutumislinjaukset, jotka merkitsivät puolueen maahanmuuttolinjausten tosiasiallista kiristymistä. Vaikka puolue oli vuosien varrella moneen otteeseen maahanmuuttokysymysten kanssa haparoinut, nyt nuo linjaukset alkoivat näyttää jo kohtalaisen uskottaviltakin.
Aika uskomatonta lukea myös Rydmanin sadattelua, että puolueen johto teki väärän valinnan kosiskellessaan linjauksillaan vihreitä, kun puolueen teettämän selvityksen mukaan äänestäjiä saisi perussuomalaisilta mutta ei juurikaan vihreiltä.
Voiko Rydman kaiken jälkeen olla oikeasti noin pihalla entistä puoluettaan yksinvaltaisesti hallitsevan liberaalisiiven motiiveista ja hänen itsensä poliittiseen paitsioon ajamisesta?
Quote from: Roope on 23.02.2023, 22:22:35
...
Voiko Rydman kaiken jälkeen olla oikeasti noin pihalla entistä puoluettaan yksinvaltaisesti hallitsevan liberaalisiiven motiiveista ja hänen itsensä poliittiseen paitsioon ajamisesta?
Veikkaan että voi. Oma viitekehys on Malmin Lentokentän tuhoaminen, jonka, nyt jälkeenpäin silloin vastuussa olevilta kokkareilta kysyttäessä, sankarit tuntuvat olevan sitä mieltä, että "näin oli päätetty, ei voitu enää vaikututtaa, tarvitaan lisää rakentamista."
Saatanan tunarit tuhosivat lentokentän, jolle olisi edelleen käyttöä.
Ja onhan siellä edelleen Daniel Sazonov, sekä muut menetelmämiehet, älkää äänestäkö.
Quote from: Roope on 23.02.2023, 22:22:35
Voiko Rydman kaiken jälkeen olla oikeasti noin pihalla entistä puoluettaan yksinvaltaisesti hallitsevan liberaalisiiven motiiveista ja hänen itsensä poliittiseen paitsioon ajamisesta?
Ulkopuolisilta puolueiden toimet vaikuttavat paljon mustavalkoisimmilta ja siis selkeimmiltä kun puolueen sisältä katsottuna. Kun nyanssit puuttuvat, on helpompi vetää johtopäätöksiä suuntaan tai toiseen, oikeita tai vääriä. Nyanssien kanssa tulkinnat muuttuvat kuitenkin monimutkaisimmiksi ja sen perusteella esim. Rydmanin, tai kenen tahansa muunkin puolueaktiivin, järkeily voi vaikuttaa selittämättömältä ulkoa katsottuna.
Toisaalta puolueen aktiivit on jollain lailla aina lojaaleja omille päätöksen liittyä puolueeseen. Tämä saattaa myös sokeuttaa tietyiltä tosiasioilta ja viivyttää ratkaisevien päätösten tekemistä. Etenkin jos on menestynyt puolueaktiivina, esimerkiksi kynnys jättää puolue on erinomaisen korkea. Tämän puitteissa ymmärrän hyvin, että Rydman on roikkunut kiinni kokkareissa pitkään vaikka on edustanut puolueen oppositiota ja vastatuuli on ollut kovempi kun puolueen johdon myötäilijöillä.
Tämän lisäksi puolueaktiiveilla on monesti ihan eri preferenssit kun tavallisella kansalaisella. Esim. Rydmanin Vapaavuoren hehkutus voi olla perusteltu siltä kantilta, että he yksinkertaisesti tulivat hyvin toimeen henkilökohtaisella tasolla. Tavis kansalainen näkee kuitenkin vain Vapaavuoren poliittiset kasvot ja ne ei välttämättä miellytä.
Luin myös Rydmanin kirjan, mutten sen perusteella osaa olla valtavan kriittinen hänen suhteen. Jonkin verran kirja kärsii itsekehusta ja omat poliittiset epäonnistumiset on pitkälti jätetty kertomatta, mutta toisaalta kirja ei ollut elämänkertomus vaan lähinnä jonkinlainen välivaiheen tilitys. Herkullisimmat tarinat jäänevät myöhäisempään elämänkertaan.
Joka tapauksessa Rydmanin tilitys pitkälti vahvistaa mielikuvan kokoomuksesta autoritäärisenä junttapuolueena, Orpon tohvelisankarin luonteen ja Mykkäsen rottamaisuuden. Typeryksiä näyttäisi riittävän 13 tusinalle ja kokkarien kansanedustajat vaikuttavat olevan lähinnä pelkääviä napinpainajia ilman omia mielipiteitä.
Persujen osalta luulen, että Rydmanilla on ihan mukavasti annettavaa. Onhan poliittista kokemusta jo aika paljon ja kokkarien ex-sisäpiiriläisenä hänellä on varmasti hyödyllistä tietoa antaa kokkarien toiminnasta ja ajatustavasta. Esim. hallitusneuvotteluissa on hyvä tietää vastapuolen päättäjien luonteenpiirteet.
Quote from: Roope on 23.02.2023, 22:22:35
Voiko Rydman kaiken jälkeen olla oikeasti noin pihalla entistä puoluettaan yksinvaltaisesti hallitsevan liberaalisiiven motiiveista ja hänen itsensä poliittiseen paitsioon ajamisesta?
Minulle jäi se kuva, että hän oli vain realisti sen suhteen miten Kokoomuksen linjaa saisi muuttumaan. Ja teki sen mikä kulloinkin muutosta edisti. Pitää muistaa, että hän oli Kokoomuksen uskollinen jäsen siihen asti, kunnes huomasi, että mitään mahdollisuutta vaikuttaa Kokoomuksen linjaan ei enää ole.
Ongelma on se, että jonkun muutoksen saaminen lainsäädäntöön on aivan erilainen prosessi, kuin sen vaatiminen lainsäädäntöön. Persut selkeästi mokasi 2015 - vaalikaudella ja jos selkeä pahantahtoisuus suljetaan pois, niin pitkälti kokemattomuuttaan. Soini, Lindström ja varsinkin Niinistö kokivat varmasti hoitavansa tärkeää tehtävää. Heidän toimensa eivät vain edistäneet puolueen tavoitteita juuri millään lailla. PS:ää ei oltu äänestetty siksi, että Soini hoitaisi ulkopolitiikkaa, kuten sitä aina ennenkin on hoidettu, eikä varsinkaan siksi, että Jarppa vetäisi aktiivimallin läpi. Niinistö hoiti puolustusministerin tehtävät todella mallikkaasti, mutta ei sekään puolueen varsinaista painopistealuetta ollut. PS:n jäsenillä ja kansanedustajilla ei ollut oikeastaan mitään muita mahdollisuuksia vaikuttaa, kuin puoluejohdon vaihtaminen.
Sen jälkeen vaikutusmahdollisuudet ovat taas tämän vaalikauden olleet rajatumpia. Rydman voi olla isokin vahvistus siinä mielessä, että hän ymmärtää milloin on oikea aika iskeä ja miten se pitäisi tehdä.
Quote from: IDA on 24.02.2023, 01:44:53
Minulle jäi se kuva, että hän oli vain realisti sen suhteen miten Kokoomuksen linjaa saisi muuttumaan. Ja teki sen mikä kulloinkin muutosta edisti. Pitää muistaa, että hän oli Kokoomuksen uskollinen jäsen siihen asti, kunnes huomasi, että mitään mahdollisuutta vaikuttaa Kokoomuksen linjaan ei enää ole.
Onhan siinä iso ero ajatella, että puoluejohto on vain tehnyt valitettavia virheitä, kun oikeasti kyse on ollut johdonmukaisista linjauksista ja puolueen puhdistuksesta Kataisen ajasta eteenpäin.
Quote from: Wille RydmanSelvitys oli paljastanut sen, mitä itse olin aina pitänyt ilmiselvänä: kokoomuksen äänestäjärajapinta perussuomalaisten suuntaan oli mittava ja vihreisiin päin hyvin suppea.
Selvitys puhui karua kieltään. Taru Tujusen toimiessa puoluesihteerinä kokoomus oli ottanut strategiakseen kilpailla samoista äänestäjistä ennen kaikkea juuri vihreiden kanssa. Numeroiden valossa tuo strategia näytti yksinkertaisesti emämunaukselta. Suhteellisen harva ihminen harkitsi kokoomuksen ja vihreiden välillä äänestämistä. Viheräänestäjien kosiskelu sitä vastoin vieraannutti kokoomuksen peruskannattajia, joille perussuomalaisten äänestämisestä oli näin muodostunut yhä vain houkuttelevampaa.
Tujunen oli sittemmin siirtynyt – kuinka ollakaan – Kirsi Pihan omistaman viestintäyritys Ellun Kanojen toimitusjohtajaksi. Kokoomus oli kuitenkin jatkanut vanhalla linjallaan kuvitellen, että puolue kävisi kamppailua samoista äänestäjistä erityisesti vihreiden kanssa. Mikään kvantitatiivinen aineisto ei ollut koskaan puoltanut tällaista käsitystä, mutta nyt aiheesta oli vihdoinkin saatu tehtyä kunnollinen selvitys.
Linjausten tarkoitus ei ollut kilpailla samoista äänestäjistä vihreiden kanssa vaan siirtää puolue pysyvästi samaan viiteryhmään vihreiden kanssa. Se kuuluisa
arvopohja, "kunnianhimoinen ilmastopolitiikka", rajoittamaton maahanmuutto jne. Tämä on lopullista, ei mikään hetken tai parin vaalikauden hairahdus.
Tausta-ajatuksena lienee ollut myös ravistella "konservatiivit" ulos puolueesta, mitä nyt tapahtuukin, tai ainakin ulkolaidalle pelkiksi vaikutusvallattomiksi kannatusjäseniksi. Puolueen johdossa ei ole ketään ja onko kansanedustajinakaan enää ketään sellaista, joka uskaltaisi vuonna 2023 ääneen vaatia puolueen linjaksi minkäänlaista valikoivampaa maahanmuuttoa. Katujengikeskustelussa poliisikansanedustajatkin vain piipittivät lisää rahaa kotouttamiseen ja maahanmuuttajapalveluihin.
Quote from: Roope on 24.02.2023, 02:12:30
Tausta-ajatuksena lienee ollut myös ravistella "konservatiivit" ulos puolueesta, mitä nyt tapahtuukin, tai ainakin ulkolaidalle pelkiksi vaikutusvallattomiksi kannatusjäseniksi. Puolueen johdossa ei ole ketään ja onko kansanedustajinakaan enää ketään sellaista, joka uskaltaisi vuonna 2023 ääneen vaatia puolueen linjaksi minkäänlaista valikoivampaa maahanmuuttoa. Katujengikeskustelussa poliisikansanedustajatkin vain piipittivät lisää rahaa kotouttamiseen ja maahanmuuttajapalveluihin.
Tämä on varmaankin täysin totta.
Ajattelin lähinnä sitä, että Rydman on tuolloin punninnut mahdollisuuksiaan vaikuttaa Kokoomuksen linjauksiin ja käyttänyt hyväkseen ne tilaisuudet, joissa mahdollisuus on ollut. Maahanmuuttopolitiikkaa Kokoomuksella ei ole edes ollut.
Quote from: Tuomas3 on 21.02.2023, 08:10:02
On silti juridisesti myönnettävä, että YK:n ihmisoikeussopimuksiin perustuvat perustuslakimme (kuten uskonnonvapaus) menevät eläinten oikeuksien edelle. Sen sijaan ympärileikkaukset ovat ristiriidassa uskonnonvapauden ja fyysisen koskemattomuuden kanssa, mitkä molemmat suojataan ihmisoikeusjulistuksessa ja perustuslaissa.
Se on valitettavaa mutta totta. Perustuslakejakin voidaan parannella. Niin on tehty ennenkin. Mutta sitä varten täytyy saada eduskuntaan vahva määräenemmistö. Ei se ole mahdotonta, mutta siihen voi mennä paljonkin aikaa.
Fyysisen koskemattomuuden tulisi olla tärkeämpi ihmisoikeus kuin uskonnonvapaus. Näin uskonnonvapautta ei enää voitaisi käyttää tekosyynä fyysisen koskemattomuuden loukkaamiseen. Ehkä vastaavasti myös eläinten oikeudet voitaisiin kirjoittaa perustuslakiin ja asettaa uskonnonvapauden yläpuolelle.
Quote from: Penan kaveri Eki on 23.02.2023, 22:46:32
Quote from: Roope on 23.02.2023, 22:22:35
...
Voiko Rydman kaiken jälkeen olla oikeasti noin pihalla entistä puoluettaan yksinvaltaisesti hallitsevan liberaalisiiven motiiveista ja hänen itsensä poliittiseen paitsioon ajamisesta?
Veikkaan että voi. Oma viitekehys on Malmin Lentokentän tuhoaminen, jonka, nyt jälkeenpäin silloin vastuussa olevilta kokkareilta kysyttäessä, sankarit tuntuvat olevan sitä mieltä, että "näin oli päätetty, ei voitu enää vaikututtaa, tarvitaan lisää rakentamista."
Saatanan tunarit tuhosivat lentokentän, jolle olisi edelleen käyttöä.
Ja onhan siellä edelleen Daniel Sazonov, sekä muut menetelmämiehet, älkää äänestäkö.
Kiitos Eki! Miten olin niin tyhmä etten tarkistanut. Jotenkin oletin että Rydman olisi myös Malmin lentokentän asiassa kuulunut kokoomuksen oppositioon ja ääni oli jo menossa hänelle. Hienoa että oikaisit, olisi tullut suuri virhe. Kentän tuhoajiat ovat täysiä <sensuroitu>. Rydman suksikoon kuuseen.
Quote from: IDA on 24.02.2023, 02:27:58Maahanmuuttopolitiikkaa Kokoomuksella ei ole edes ollut.
Cuckoomuksella on ollut selkeä maahanmuuttolinja vaikka kuinka kauan: veronmaksajien tukemaa halpatyötä ja veronmaksajien tukemaa asuntosijoittamista. Tälle röhkii niin "liberaali" kaupunkien pikkuvirkailija/jakkukana kuin maakuntien perintökämppäänsä kenelle tahansa vuokraileva kalapuikkokin.
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Laskeskellut varmaan, että osa äänestäjistä kuvittelee sen olevan edelleen kokoomuksessa. "Se sama oikea Wille", mikään ei ole muuttunut :roll:
(kuva saatu kaverilta, muokkasin hieman yksityiskohtia pois näkyvistä)
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Ilmankos kieltäytyi Homman videohaastattelusta.
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Laskeskellut varmaan, että osa äänestäjistä kuvittelee sen olevan edelleen kokoomuksessa. "Se sama oikea Wille", mikään ei ole muuttunut :roll:
(kuva saatu kaverilta, muokkasin hieman yksityiskohtia pois näkyvistä)
Vaikka tuo on vähän omituista, niin ei kai se ole kiellettyäkään?
Ja liekö taktiikkana se, että ihmiset luulisivat äänestävänsä kokkareita, mutta äänet sataisivat persujen laariin.
Toivottavasti pari tuhatta erehtyy eivätkä ymmärrä, että vertailuluku menee PS eduksi.
Suhteellinen vaalitapa on edelleen monelle äänestäjälle hepreaa. Äänestävät henkilöä, eivätkä tiedä äänestävänsä jotain poliittista liikettä ja äänensä ehkä nostavan jotain ihan random tyyppejä eduskuntaan.
-i-
Quote from: ikuturso on 11.03.2023, 08:06:20
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Laskeskellut varmaan, että osa äänestäjistä kuvittelee sen olevan edelleen kokoomuksessa. "Se sama oikea Wille", mikään ei ole muuttunut :roll:
(kuva saatu kaverilta, muokkasin hieman yksityiskohtia pois näkyvistä)
Vaikka tuo on vähän omituista, niin ei kai se ole kiellettyäkään?
Rydman ilmeisesti haluaa korostaa individualismiaan. Persujen joukkuepeliin sopeutuminen voi tuottaa vaikeuksia, etenkin jos puolue on hallituksessa. Toki joukkuepelaaminen edellyttää joukkueen jäsenyyttä, mikä sekään ei ole vielä kirkossa kuulutettu.
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Laskeskellut varmaan, että osa äänestäjistä kuvittelee sen olevan edelleen kokoomuksessa. "Se sama oikea Wille", mikään ei ole muuttunut :roll:
(kuva saatu kaverilta, muokkasin hieman yksityiskohtia pois näkyvistä)
Tänään kadulla näkemässäni Wille Rydmanin mainoksessa sen sijaan luki Perussuomalaiset selvästi.
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Puolue kyllä mainitaan tuossa tuolla pienehköllä valkoisella präntillä.
Kiinnitin eilen myös huomiota tähän mainontaan. Tavallaan ymmärrän tämän ratkaisun vanhojen äänestäjien kaikkoamisen estämiseksi, ja ihan hyvä vain jos tällä saadaan ääniä pois kokoomukselta. Eipä mikään pakota ottamaan puolueen värimaailmaa omiin mainoksiinsa.
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Ei hyvä, ei todellakaan hyvä juttu. Todistaa vain sitä ettei se Kokoomuksen arvopohja lähde vain puoluetta vaihtamalla. Toisaalta on hyvä ettei tuo esiin Perussuomalaisia, koska ainakin omassa ajattelussa Perussuomalaisten tarjoamaan vaihtoehtoon kuuluu erottamattomasti rehellisyys - ei enää älykästä epärehellisyyttä, mitä Wille nyt näyttää tekevän vaalikampanjanssaan.
Toivottavasti tämä ei enteile sitä, että jos Wille tulee nyt valituksi eduskuntaan Perussuomalaisten listalta, hänellä olisi matala kynnys loikata takaisin Kokoomukseen vaalikauden aikana, jos Kokoomuksen johto vaihtuu Willelle suosiollisempaan. Tällaiset ajatukset nousevat mieleen tästä Willen tempauksesta.
Radiossa Rydman taas mainostaa jotenkin tähän tyyliin: "Olin toisen puolueen jäsen 20 vuotta. Yritin muuttaa puoluetta sisältäpäin. Olin väärässä. Suomessa on vain yksi todellinen vaihtoehto punavihreällä valtavirralle. Se on [pitkä tauko] Perussuomalaiset."
Quote from: Huppupelikaani on 11.03.2023, 11:22:24
Radiossa Rydman taas mainostaa jotenkin tähän tyyliin: "Olin toisen puolueen jäsen 20 vuotta. Yritin muuttaa puoluetta sisältäpäin. Olin väärässä. Suomessa on vain yksi todellinen vaihtoehto punavihreällä valtavirralle. Se on [pitkä tauko] Perussuomalaiset."
Tuo ei kyllä tue ajatusta "hämäystaktiikasta" ja miksi tolppamainokset ovat valokuvan mukaisia. Koska tolppamainoksissa loistaa W -logo, on mahdollista, että Wille on teetättänyt (graafisen suunnittelun) ennen kuin pääsynsä Perussuomalaisten listalle varmistui. Tolppamainoksen laittaminen uusiksi ei ehkä ollut mahdollista sopimus-, aikataulu- ja rahoitusteknisistä syistä. Ei voi tietää, mutta spekuloida voi. Kuitenkin tolppamainosten näkyvyyden korvaaminen tai pois heittäminen on aika kova päätös.
Tätä epäilyä ja pahimpia vaihtoehtoja saa, kun on politiikka on ollut "älykästä" äänestäjän hämäämistä viime vuosikymmenet. Kokoomus oli vaihtoehto vielä kasarilla.
Quote from: Stobelius on 11.03.2023, 11:22:54
Sama tuli mieleen. Toisaalta, loikatkoon takaisin, jos siltä tuntuu. Kunhan nyt ensin kerää kokkareitten ääniä persuille.
Vahvasti eri mieltä korostetusta. Paikkaluku on ratkaiseva eduskunnan kokoonpanossa. Yhtään loikkaria tai loikkaukseen taipuvaista ei ole syytä äänestää eduskuntaan, mikä on vain helpommin sanottu kuin tehty.
Quote from: repo on 11.03.2023, 11:02:44
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Ei hyvä, ei todellakaan hyvä juttu. Todistaa vain sitä ettei se Kokoomuksen arvopohja lähde vain puoluetta vaihtamalla. Toisaalta on hyvä ettei tuo esiin Perussuomalaisia, koska ainakin omassa ajattelussa Perussuomalaisten tarjoamaan vaihtoehtoon kuuluu erottamattomasti rehellisyys - ei enää älykästä epärehellisyyttä, mitä Wille nyt näyttää tekevän vaalikampanjanssaan. Toivottavasti tämä ei enteile sitä, että jos Wille tulee nyt valituksi eduskuntaan Perussuomalaisten listalta, hänellä olisi matala kynnys loikata takaisin Kokoomukseen vaalikauden aikana, jos Kokoomuksen johto vaihtuu Willelle suosiollisempaan.
Uskotko oikeasti, että Rydman kelpaisi takaisin kokoomukseen? On ainoastaan hyvä, että Rydman kampanjoi niin, että hänen vanhoilla äänestäjillään on helppo äänestää Rydmania yhä. Juuri niillä muutamalla tuhannella Rydmanin potentiaalisella äänellä nousee luultavasti joku ehdokas
persujen listalta eduskuntaan. Ja mahdollisesti joku muukin, kuin Rydman itse.
Persuilla ei todellakaan ole mitään hävittävää tässä tilanteessa - päinvastoin.
Quote from: Siili on 11.03.2023, 08:28:36
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Itsekin suosin aina sinivalkoista värimaailmaa. Meillä oli se logo, jossa oli sinisellä pohjalla valkoinen PS. Se oli hyvä. Tosin keltapohjainen värimaailma on nykyisin kehittynyt hyvään suuntaan, kun tekstit isketään mustalla.
Quote from: Alaric on 11.03.2023, 00:20:57
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Laskeskellut varmaan, että osa äänestäjistä kuvittelee sen olevan edelleen kokoomuksessa. "Se sama oikea Wille", mikään ei ole muuttunut :roll:
(kuva saatu kaverilta, muokkasin hieman yksityiskohtia pois näkyvistä)
Juurikin näin. Nettisivuillakin löydät vain medialle osuudesta Kokoomuksesta eroamisen ja että on nykyää Perusuomalaisissa. Laitonta tuossa ei tietenkään mitään ole, mutta väistämättä näyttäytyy sellaisena, että ei kerro olennaista itsestään.
Itse omaan aika lailla samat arvot politiikan suhteen kuin Wille, mutta miehessä on jotain mistä en ole koskaan pitänyt. En osaa sanoa, mitä se on, mutta jokin mättää, niin että en voisi harkita äämestäväni häntä, mikäli se olisi vaalipiirin puolesta mahdollista.
Quote from: IDA on 11.03.2023, 16:15:55
Quote from: Siili on 11.03.2023, 08:28:36
Rydman on näköjään lähtenyt vaalimainontaan hämäystaktiikalla. Tyypin nykyistä puoluetta perussuomalaisia ei tuoda mitenkään esille ainakaan näissä vaalimainoksissa, ei edes niiden värimaailmassa.
Itsekin suosin aina sinivalkoista värimaailmaa. Meillä oli se logo, jossa oli sinisellä pohjalla valkoinen PS. Se oli hyvä. Tosin keltapohjainen värimaailma on nykyisin kehittynyt hyvään suuntaan, kun tekstit isketään mustalla.
Pitäisikö persujen suunnitella uusi logo? Suomen värit ovat lipussa sininen ja valkoinen, vaakunassa punainen, kulta sekä hopea. Voisiko uusi logo olla viisivärinen eli siinä olisi sininen, valkoinen, punainen, kulta ja hopea? Tämä kuuluisi johonkin persuketjuun heraldiikkaketjuun mutta toivottavasti modet antavat tämän olla tässä.
Quote from: DTfan_fe on 11.03.2023, 18:59:41... miehessä on jotain mistä en ole koskaan pitänyt. En osaa sanoa, mitä se on, mutta jokin mättää, niin että en voisi harkita äämestäväni häntä, mikäli se olisi vaalipiirin puolesta mahdollista.
Noin kannattaakin tehdä.
Minua ei mikään erityisemmin mättänyt, kun haastattelin Willeä Niinistön voittojuhlissa (pressanvaalit), mutta nyt tätä lievästi mietitettyvää tavaraa alkaa kerääntyä. Toivottavasti tämä kaikki vielä kääntyy parhain päin.
Kannattaa kuitenkin muistaa, että politiikka on paska näyttämö, joka helposti transformoi kirjasotsaisista ideologeista paskan näyttämön paskaan töhriintyneitä sirkuspellejä, noiden naruja puppetmestarit vetelevät.
Quote from: JT on 11.03.2023, 16:06:14
Quote from: repo on 11.03.2023, 11:02:44
Ei hyvä, ei todellakaan hyvä juttu. Todistaa vain sitä ettei se Kokoomuksen arvopohja lähde vain puoluetta vaihtamalla. Toisaalta on hyvä ettei tuo esiin Perussuomalaisia, koska ainakin omassa ajattelussa Perussuomalaisten tarjoamaan vaihtoehtoon kuuluu erottamattomasti rehellisyys - ei enää älykästä epärehellisyyttä, mitä Wille nyt näyttää tekevän vaalikampanjanssaan. Toivottavasti tämä ei enteile sitä, että jos Wille tulee nyt valituksi eduskuntaan Perussuomalaisten listalta, hänellä olisi matala kynnys loikata takaisin Kokoomukseen vaalikauden aikana, jos Kokoomuksen johto vaihtuu Willelle suosiollisempaan.
Uskotko oikeasti, että Rydman kelpaisi takaisin kokoomukseen? On ainoastaan hyvä, että Rydman kampanjoi niin, että[...]
Korostin oleellisen aiempaan tekstiini. Ilmeisesti se on jäänyt huomaamatta. Willen loikkaus takaisin on vain yksi mahdollisuus, joka vain tuli mieleen katsoessani tuota pylväsmainosta ja sitä päivitellessäni. Ei siinä sen kummempaa uskomusta ole takana.
Kokoomuksen pitäisi palata kypäräpapiksi ennen kuin Willen kannattaisi palata sinne. Siis koksujen pitäisi palata ajassa kasarille tai aiempiin vuosikymmeniin. Kokoomus ei ryhdy kypäräpapiksi ennen kuin sille koittaa kepun tapainen vaalitappio, ja kaksi perättäistä sellaista, ja sen aikaansaama eksistentiaalinen kriisi. Sen jälkeen pitäisi luoda nahka uudestaan ja päättää ryhtyä kypäräpapiksi. Jotta tuohon uuden nahan luomiseen päästäisiin, siihen mennessä koksujen on pitänyt vajota kepun tapaan alle 10 prossaan. Ei tuommoinen pieneksi vajonnut puolue houkuta loikkaamaan sinne.
Ehdokkaat ylipäätään ovat itsekkäitä mainoksissaan. Puolue saattaa olla mainittu pienillä kirjaimilla jossain mainoksen alaosassa.
Ymmärrettävää toki sillä ehdokkaiden pahimmat kilpailijat ovat oman listan muut ehdokkaat eikä muiden puolueiden ehdokkaat.
Quote from: -PPT- on 11.03.2023, 19:40:51
Ehdokkaat ylipäätään ovat itsekkäitä mainoksissaan. Puolue saattaa olla mainittu pienillä kirjaimilla jossain mainoksen alaosassa.
Ymmärrettävää toki sillä ehdokkaiden pahimmat kilpailijat ovat oman listan muut ehdokkaat eikä muiden puolueiden ehdokkaat.
Lisäksi yllättävän moni ihminen ei ymmärrä Suomen vaalitapaa, vaan päätyy äänestämään ehdokasta puolueen sijaan. Loikkareilla on vaikeaa ja Wille on päättänyt yrittää viestiä entisille äänestäjilleen, että minä olen yhä sama
Wille Rydman, vaikka vaihdoin puoluetta. Saas nähdä, miten strategia toimii, mutta Rydmanin tapauksessa siinä saattaa olla älyä, koska Rydman käytti samaa strategiaa Kokoomuksessa. Hän on kalastellut henkilöääniä Kokoomuksen ytimen ulkoa oikeistolaitamilta.
Minusta nyt on annettu vähän asiatonta palautetta Rydmania kohtaan. Onko pettänyt PS:a, ei ole mitenkään.
Quote from: JT on 11.03.2023, 16:06:14
Uskotko oikeasti, että Rydman kelpaisi takaisin kokoomukseen?
Todennäköisemmin Rydman on 10 vuoden päästä kokoomuksen kuin persujen kansanedustaja. Kokoomus kun on silloin edelleen merkittävä suomalainen puolue mutta nykymuotoista persupuoluetta ei ole enää olemassakaan. Persujen kaltainen pölhöpopulistiprojekti kun romahtaa hallitusvastuuseen joutuessaan, eikä sitä vastuuta voi loputtomiin 20 prosentin kannatuksella vältellä.
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 22:06:40
Quote from: JT on 11.03.2023, 16:06:14
Uskotko oikeasti, että Rydman kelpaisi takaisin kokoomukseen?
Todennäköisemmin Rydman on 10 vuoden päästä kokoomuksen kuin persujen kansanedustaja. Kokoomus kun on silloin edelleen merkittävä suomalainen puolue mutta nykymuotoista persupuoluetta ei ole enää olemassakaan. Persujen kaltainen pölhöpopulistiprojekti kun romahtaa hallitusvastuuseen joutuessaan, eikä sitä vastuuta voi loputtomiin 20 prosentin kannatuksella vältellä.
Ihan mielenkiintoinen kommentti ottaen huomioon että SDP, Vasemmistoliitto, Vihreät ja RKP ovat ilmoittaneet että yhteistyölle hallituksessa ei ole mitään mahdollisuutta. Ja tämä on siis sinun mielestäsi sitten persujen vastuunpakoilua?
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 23:02:20
Vasemmistopuolueiden ei tietenkään ole mitään mieltä lähteä hallitukseen puolueen kanssa, joka on rakennettu Alfred Rosenbergin ajatusten pohjalle.
Huh huh tai paremminkin hoh hoi jaa :facepalm:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg
Kannattaisi tarkkaan tarkistaa, mitä sienilaje sitä syö? :o
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 23:02:20
Kokoomus, persut, KD ja keskusta riittää helposti enemmistöhallituksen kasaamiseen. Persut kuitenkin mielellään kasaisivat tuon koostumuksen vasta 2027, jotta saisivat viivytettyä vääjäämätöntä romahdustaan vielä neljä vuotta lisää.
Vasemmistopuolueiden ei tietenkään ole mitään mieltä lähteä hallitukseen puolueen kanssa, joka on rakennettu Alfred Rosenbergin ajatusten pohjalle.
Keskusta on ilmoittanut että se ei lähde hallitukseen, niin silloin ei välttämättä edustajat riitä.
Alfred Rosenbergin hengenheimolainen kuoli Ukrainassa ja PM Sanna Marin oli hänen hautajaisissaan kunnioittamassa vainajaa. Eikä pääministerille tehnyt tiukkaakaan kerätä kuolleen äärioikeistolaisen henkilön avulla julkisuus talteen ja ottaa muutama selfiekin siinä samalla. Persut on aika harmittomia tuohon verraten.
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 23:02:20
Vasemmistopuolueiden ei tietenkään ole mitään mieltä lähteä hallitukseen puolueen kanssa, joka on rakennettu Alfred Rosenbergin ajatusten pohjalle.
Aika kapea näkökulma on kaverilla tähän maailmaan. Kuinka tuon voi tulkita? Jos et ole vasemmistolainen, olet automaattisesti alinta sontaa oleva kyykäärmeensikiö? ;D
Eikös suvaitsevaisten mielestä olekin kivaa että ihmiset ovat erilaisia? Se nyt on vain fakta että on olemassa liberaaleja ja konservatiiveja. Ja toinen puoli ei toivomalla katoa.
Minua muuten joskus hieman ihmetyttää, miksi liberaalit haluavat täyttää euroopan patakonservatiivisilla kehitysmaiden ihmisillä, mutta se on kai toinen tarina se.
Quote from: Hatanpään lukio on 13.03.2023, 09:04:13
Quote from: Mäyräkoira on 12.03.2023, 23:31:09
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 23:02:20
Vasemmistopuolueiden ei tietenkään ole mitään mieltä lähteä hallitukseen puolueen kanssa, joka on rakennettu Alfred Rosenbergin ajatusten pohjalle.
Aika kapea näkökulma on kaverilla tähän maailmaan. Kuinka tuon voi tulkita? Jos et ole vasemmistolainen, olet automaattisesti alinta sontaa oleva kyykäärmeensikiö? ;D
Ei todellakaan. Ei kokoomuksen nykyjohto istunut 20 vuotta sitten Suomen Sisun kirjakerhoissa fanittamassa 1930-luvun saksalaista rodunjalostuskirjallisuutta. Koko nykypersujen juuret sen sijaan ovat noissa kirjakerhoissa.
Miten joku Valtosen Ellu olisi nuorena likkana edes ehtinyt perehtymään kovin syvällisesti sisulaisten hellimiin rotuoppeihin, kun piti opiskella dippainssiksi ja KTM:ksi ja samalla vielä tehdä töitäkin elääkseen. Ilmeisesti hänellä ei ollut perintökämppää, joka olisi mahdollistanut sen, että ensimmäisen oikean työpaikan olisi voinut hankkia vasta 40-vuotiaana. Ja vaikka olisikin ollut, Ellu olisi varmaan tylsistynyt moiseen toimettomuuteen ja hankkinut silti jostain duunia.
@Hatanpään lukio Selvästi olet lukenut takun ja piffin kaikki persuvuodatukset ja/tai olet itse katkeroitunut ex-persu.
Tietomäärästäsi päätellen sinullakin olisi paljon annettavaa täällä käytävään keskusteluun. Tiedä vaikka olisit istunut Suomen Sisussa alkuaikoina lukemassa 1930-luvun kertomakirjallisuutta. Onko kenties oma Rosenbergin kootut teokset jäänyt jollekulle lainaan ja olet siitä katkera?
Hauska, kun korostat dippainssiä ja KTM:ää, mutta sivuutat täysin toisen ihmisen tohtorintutkinnon.
Olet kyllä taitava kirjoittaja, koska harva kokenutkaan hommalainen kykenee laittamaan provokaation tai kaksi jokaiseen kirjoittamaansa lauseeseen. Tosin sitä koitetaan ehkä välttääkin täällä, koska se tekee keskustelusta kovin yksipuolista.
Mitä jos ihan vaikka yrittäisit osallistua keskusteluun. Mitä pitäisi tehdä ja miten, sen sijaan että kohdistat kaiken huomiosi siihen, miten persut on perintökämpässä loisineen kansallissosialistin luomus - vaikka käsittääkseni Soini väitti perustaneensa puolueen jossain saunassa?
-i-
Quote from: ikuturso on 13.03.2023, 09:21:29
Selvästi olet lukenut takun ja piffin kaikki persuvuodatukset ja/tai olet itse katkeroitunut ex-persu.
Mua ei ihan hirveästi kiinnosta lueskella punkkarien tai takkujen foorumeita, koska ne ovat väärällään melkoisen sakeita kommunisteja.
Sen sijaan olen kyllä lukenut ihan eduskunnan virallisilta sivuilta Riikka Purran, Jussi Halla-ahon, Mauri Peltokankaan ja Sebastian Tynkkysen CV:t. Kauniisti sanoen voisi todeta vaikka niin, että niitä ei ole varsinaisesti pituudella pilattu.
Quote from: Hatanpään lukio on 13.03.2023, 09:38:31
Viimeksi hajosi koko puolue pillun päreiksi. Jotain saman suuntaista olisi hallitustaipaleella varmasti tiedossa nytkin, kun melko nopeasti oltaisiin taas palattu alle 10 prosentin kannatuslukemiin.
Väärin. Puolueesta ei paljon väkeä loikannut, eduskuntaryhmä hajosi.
Quote from: Hatanpään lukio on 13.03.2023, 09:38:31Mutta kun persujen kaltainen hörhölauma päästetään hallitusvastuuseen, voidaan Suomessakin päästä edes lähelle USA:ta politiikan viihdearvossa. Viimeksi hajosi koko puolue pillun päreiksi. Jotain saman suuntaista olisi hallitustaipaleella varmasti tiedossa nytkin, kun melko nopeasti oltaisiin taas palattu alle 10 prosentin kannatuslukemiin.
Taas kerran tuota yleistämistä. Puolue ei hajonnut pillun päreiksi. Pöhöttynyt eliitti koki hallituspalliensa heiluvan tuulessa ja nostivat kytkintä. Pari hyvää lasta meni tosin pesuveden mukana, mutta hajoamisesta on puhunut vain Lauri Nurmi ja media yleensä.
Muissa puolueissa kun siirrellään rinteitä, kulmuneita, jäätteenmäkiä ja lautakasoja sivuun eliitin toimesta, niin persuissa on jäsendemokratia, jossa kaikki jäsenet saavat äänestää puoluekokouksessa. Nuo vanhojen puolueiden vallanvaihdokset tulevat aina jonkun klikin toimesta sisältäpäin ja syrjäytetyt jäävät jostain syystä hengailemaan puolueen liepeille. Persuissa puhdistus tapahtui jäsenistöstä käsin ja se rikkoi Soinin suunnitelmat. Soinin ego ei kestänyt sitä, eikä myöskään sitä, että Timo itse olisi vain eronnut ministerinpallilta ja puolueesta. "Rivimies" saattoi olla rivimies vain näennäisesti jonkun muun perustamassa uuvattipuolueessa, mutta ei itse perustamassaan puolueessa.
Mutta tämä on käsitelty Hommalla jo sata kertaa. Koska olet niin lukenut CV:itä ja muita, niin varmaan olet lukenut myös hommaa jo vuosia ja kenties kirjoitellutkin täällä aiemmin.
Tämä ketju käsittelee Rydmanin liittymistä persuihin. Ääniharavoita ja vanhoja tekijöitä (kuten vaikka Eija-Riitta Korhola) eroaa myös kokoomuksesta, mutta sen ei uutisoida hajonneen "pillun päreiksi". Ei edes silloin kun Harkimo erosi ja perusti oman uuden vaihtoehtonsa: Liike Nyt:in.
Kuinka monta Rydmania, Harkimoa ja Korholaa voi erota kokoomuksesta mielipide- ja linjaerojen vuoksi, ennen kuin Lauri Nurmi kirjoittaa kirjan: Kokoomuksen hajoamisen historia?
-i-
Quote from: Swen OF Sweden on 12.03.2023, 23:08:32
Quote from: Hatanpään lukio on 12.03.2023, 23:02:20
Vasemmistopuolueiden ei tietenkään ole mitään mieltä lähteä hallitukseen puolueen kanssa, joka on rakennettu Alfred Rosenbergin ajatusten pohjalle.
Huh huh tai paremminkin hoh hoi jaa :facepalm:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Alfred_Rosenberg
Kannattaisi tarkkaan tarkistaa, mitä sienilaje sitä syö? :o
Tarkoitti ilmeisesti tätä kallonmittaajaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Axel_Olof_Freudenthal_-mitali
QuoteMitalia ei ole jaettu vuoden 2007 jälkeen. Julkisessa keskustelussa perussuomalaisten kansanedustaja Jussi Niinistö arvosteli mitalin jakamista kysymällä, miten "tunnetun rasistin nimellä voidaan jakaa mitalia?"[2] RKP:n puheenjohtaja Carl Haglundin mukaan RKP ei enää jaa mitalia, koska vaikka Freudenthal olikin ansiokas kielentutkija, "Freudenthalin mielipiteet olivat kyseenalaisia" ja RKP ei "halua jakaa palkintoa, joka loukkaa ihmisiä".[3]
RKP:n viestintäpäällikön Marcus Hagstromin mukaan mitalia ei anneta rasismin edistämisestä, mutta koska väitteet rasistiyhteyksistä ja Freudenthalin rotuopista ovat tulleet mitalin yhteydessä yhä enemmän esille, on mitalin asemaa pohdittu puolueessa. Hänen mukaansa päätöstä mitalin jatkamisesta tai lopettamisesta ei vielä ole tehty.[4]
Quote from: ikuturso on 13.03.2023, 10:38:41
Kuinka monta Rydmania, Harkimoa ja Korholaa voi erota kokoomuksesta mielipide- ja linjaerojen vuoksi, ennen kuin Lauri Nurmi kirjoittaa kirjan: Kokoomuksen hajoamisen historia?
-i-
Kun puolet kokoomuksen eduskuntaryhmästä eroaa/erotetaan kerralla puolueesta, eiköhän siitäkin aiheesta jokin kirja kirjoiteta. Saatan jopa itsekin lukea. Ei kannata teidän roturealistien kuitenkaan pidätellä hengitystä tätä tapahtumaa odotellessa.
^Kokoomustaustaisesta Lapuan liikkeestä, sen seuraajasta IKL:stä sekä sen kuuluisan arvopohjan muistakin kehitysvaiheista on kyllä materiaalia kirjoitettu hyllymetreittäin.
Mitäpä tuota henkeään pidättämään tai toisaalta hyperventiloimaankaan. :)
Jaska tuossa ylempänä mm. " urpo vaan vakuuttaa niitä enemmän kuin, anteeksi, hieman kireäoloinen Purra vaikka urpo ei kyllä faktoilla loista".
Purralla lie hammaspurenta ei ole ihan kondiksessa mutta mielestäni johdonmukaisesti esittää ja faktoilla loistaa.
Quote from: Sibis on 13.03.2023, 17:13:26
Jaska tuossa ylempänä mm. " urpo vaan vakuuttaa niitä enemmän kuin, anteeksi, hieman kireäoloinen Purra vaikka urpo ei kyllä faktoilla loista".
Purralla lie hammaspurenta ei ole ihan kondiksessa mutta mielestäni johdonmukaisesti esittää ja faktoilla loistaa.
Öö, näinhän sanoinkin.. urpo = petteri orpo, Purra ei suinkaan ole se "urpo".
EDIT: Purra on yleensä aina hieman kireän oloinen ja se on varmaankin hänen luonteensa. Minua ei häiritse lainkaan vaan faktapohjaista asiaa on paljon mukavampi kuunnella kuin vaikkapa siideri-saarikon tekopirteää paskaläyryä.
Mielestäni Hatanpään lukiolaisen trollailuun ei ole syytä reagoida palstalla, onhan samanlaista nähty eri nimimerkeillä jo vuosien ajan täällä.
Kun Rydman oli kokoomuksessa, jostain syystä aloin saada hänen vaalikirjeitään mailiini. Viestitin Rydmanille, että olen kyllä hänen kanssaan samaa mieltä useimmista poliitiikan kannanotoista, mutta minun on täysin mahdotonta ajatella äänestää häntä, koska hän edustaa nykykokoomusta. (Olen entinen kokoomuksen äänestäjä.) Rydman vastasi viesteihini ja argumentoi ja selitti kannanottojaan. Arvostin poliitikon toimintaa, koska ei kukaan toinen poliitikko persut mukaan lukien ole Rydmanin tavoin viestinyt mitättömälle kansalaiselle.
Rydmanin uusissa vaalikirjeissä perussuomalaiset näkyy kyllä mittavasti ja riittävästi, eli ei hän mitenkään näytä piilottavan uutta puoluettaan.
Nykykokoomus on siinä määrin vihervasemmistolainen ja arvioin suunnan vain jatkuvan, että tuskin paluu kokoomukseen on mitenkään mahdollista.
Naarasväestön herkkä loukkaantuvuuskerroin valtaa vaikutusalaa urosväestöltä.
Quote from: falco on 13.03.2023, 21:39:54
Mielestäni Hatanpään lukiolaisen trollailuun ei ole syytä reagoida palstalla, onhan samanlaista nähty eri nimimerkeillä jo vuosien ajan täällä.
Koitin kysyä, onko hänellä jotain sanottavaa. Laihoin tuloksin. Mutta yritin edes.
-i-
Aikaisemmissa vaaleissa Rydmanilla on ollut erittäin runsaslukuinen kampanjatiimi tekemässä vaalityötä hänen puolestaan. Onkohan heistä kovinkaan moni jäljellä?
[tweet]1634608305497681922[/tweet]
https://twitter.com/willerydman/status/1634608305497681922
[tweet]1634820811822444544[/tweet]
https://twitter.com/willerydman/status/1634820811822444544
Modet, mihin tämä kannattaisi laittaa?
@Skeptikko Persujen kanavalla näkyy tänään striimi jossa esiityvät Wille Rydman ja Marko Hamilo sekä Maria Asunta.
Tulossa: Wille Rydman teki kirjan kujanjuoksustaan, keskustelee tiistain Mediaillassa tiedetoimittaja Marko Hamilon kanssa (suora lähetys)
https://www.suomenuutiset.fi/tulossa-wille-rydman-teki-kirjan-kujanjuoksustaan-keskustelee-tiistain-mediaillassa-tiedetoimittaja-marko-hamilon-kanssa-suora-lahetys/
Wille Rydman Onni Rostilan vieraana -> https://youtu.be/FOEiWARXJJo
QuoteKeskustelimme Wille Rydmanin kanssa hänen tuoreesta kirjastaan, kokoomuksen tilasta, vaaleista ja hallituspohjan syntymiseen vaikuttavista seikoista.
Quote from: Riukulehto on 15.03.2023, 10:41:13
Wille Rydman Onni Rostilan vieraana -> https://youtu.be/FOEiWARXJJo
QuoteKeskustelimme Wille Rydmanin kanssa hänen tuoreesta kirjastaan, kokoomuksen tilasta, vaaleista ja hallituspohjan syntymiseen vaikuttavista seikoista.
Voi suositella vahvasti. Paljon asiaa ja lisäksi ilahduttaa, että molemmat herrat käyttävät hyvää suomea ja antavat toistensa puhua rauhassa.
Kiva nähdä, että Wille vaikuttaa hyvin tyytyväiseltä valintaansa, sekä siihen, miten hänet on otettu persuissa vastaan. Lakoi haastattelussa myös sellaisia kommentteja edellisestä puolueestaan, ja sen johdosta, ettei varmasti haikaile sinne enää takaisin.
Quote from: Mika on 16.03.2023, 10:32:58
Kiva nähdä, että Wille vaikuttaa hyvin tyytyväiseltä valintaansa, sekä siihen, miten hänet on otettu persuissa vastaan. Lakoi haastattelussa myös sellaisia kommentteja edellisestä puolueestaan, ja sen johdosta, ettei varmasti haikaile sinne enää takaisin.
Mieli saattaa vähän muuttua siinä vaiheessa, kun persut joutuu hallitukseen. Siinä ei kauaa mene, kun kokkarien kannatusprosentti on yli kaksinkertainen persuihin verrattuna. Rydman takuulla ymmärtää tämän. Siksi hän kerjäsi viimeiseen asti Orpolta ja Mykkäseltä paikkaa kokkarien ehdokaslistalta. Kun sitä ei kuulunut, on hyvä siirtyä ketun seuraan päivittelemään pihlajanmarjojen makuhaittoja.
Quote from: Hatanpään lukio on 16.03.2023, 16:56:18Siksi hän kerjäsi viimeiseen asti Orpolta ja Mykkäseltä paikkaa kokkarien ehdokaslistalta. Kun sitä ei kuulunut, on hyvä siirtyä ketun seuraan päivittelemään pihlajanmarjojen makuhaittoja.
Ei hän tainnut ehdokaslistalle kovin kärkkyä. Hän olisi halunnut vastauksen kysymykseen, että kun kaikki syytteet hylättiin, palauttaako Kokoomus hänen luottamuksensa. Mykkänen ja Orpo eivät suostuneet kommentoimaan asiaa miltään kantilta, niin Rydman teki johtopäätöksensä.
Itse asiassa veikkaan, että Rydmanin puolueen vaihto oli jo päätetty paljon aiemmin, kuin se tuli julki. Veikkaan että Wille vingutti kokoomusta lopuksi lähinnä lämpimikseen ja koitti saada tulevan ex-puolueensa johdon näyttämään mahdollisimman nololta. Niin ainakin olisin itse tehnyt.
-i-
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 17:03:04Veikkaan että Wille vingutti kokoomusta lopuksi lähinnä lämpimikseen ja koitti saada tulevan ex-puolueensa johdon näyttämään mahdollisimman nololta.
Juu, Orpo ja Mykkänenhän ovat Rydmaniin verrattuna suunnilleen yhtä "noloja" kuin Li Andersson Johannes Yrttiahoon verrattuna tai Jussi Halla-aho Toni Jaloseen verrattuna.
Kun kansanedustaja saa monoa 100-vuotiaasta, vakaalla pohjalla seisovasta koulutettujen ja menestyvien ihmisten oikeistopuolueesta, ja luikkii häntä koipien välissä jakomäkeläisten ja porilaisten rajakkijunttien äärioikeistopoppooseen, eittämättähän tämä ulos kengitty sankari on se tapauksen vähemmän nolo hahmo.
^Koen, että sananvapuden puolustajien velvollisuus on puolustaa erimielisten sananvapautta. Velvollisuus ei kuitenkaan - tietenkään - tarkoita, että erimielisyyksiä pitäisi kuunnella, tai ottaa niihin kantaa.
Quote from: Hatanpään lukio on 17.03.2023, 04:54:12
Kun kansanedustaja saa monoa 100-vuotiaasta, vakaalla pohjalla seisovasta koulutettujen ja menestyvien ihmisten oikeistopuolueesta, ja luikkii häntä koipien välissä jakomäkeläisten ja porilaisten rajakkijunttien äärioikeistopoppooseen, eittämättähän tämä ulos kengitty sankari on se tapauksen vähemmän nolo hahmo.
Puhutko nyt Rydmanista? Wille erosi itse ja liittyi perussuomalaisiin. Kenestä ja mistä puolueesta puhut?
-i-
[tweet]1636978772934107136[/tweet]
Ei paha :)
^Jos Wille tulee kirkkaasti valituksi, tuo HS:lle maksettu tölväisy, tai asiallinen muistutus Hesarin lukijoille, kannatti.
Minulle oli uusi asia, että Willellä on oma brändi W-logoineen ja puolueen näkyvyys häivytetty pienimpään mahdolliseen. Poliitikon oma brändi tai poliitikon brändäys herättää jotain ristiriitaisia ajatuksia ja tunteita. Ensimmäiseksi sanon etten pidä Willen W-brändistä. Se ei vain puhuttele. Yksinkertaisesti en ymmärrä, miksi äänestäisin W-brändiä eduskuntaan, yhtä vähän kuin Harkimon Liike Nyt -brändiä, jossa on taustapiruna niinkin ristiriitainen julkihahmo kuin Junger. No Willen brändissä ei ole vastaavaa jungeria, mutta kai siellä edelleen on Willen taustajoukot. Ainakin yksi kävi foorumilla ilmoittamassa, että sellaisia on. Toiseksi nämä yhden miehen tai naisen armeijat politiikassa ovat vaikutukseltaan yhtä fiktiivisiä kuin toimintaelokuvien esikuvansa. Silti olen itsekin ollut kannattamassa mm. Halla-ahon taistelua ja pitkää juoksua politiikan huipulle.
Toisaalta sitten jokin nyky Kokoomuksen brändi herättää vain halun veetuilla ja kaikki mikä Kokoomusta heikentää on hyvästä. Siinä mielessä Willen brändillä on paikkansa, jos Willen brändi syö Kokoomusta, kuten edellä on jo monessa komentissa todettu.
Rydmanin brändi on mallia "jotain piti keksiä". Tuo W ei ole kovin tuore idea, mutta se tuli varmaan aika nopeasti mieleen. Ehkä jopa ensimmäisenä.
Tuo puolueen häivyttäminen ei ole sekään uusi asia. Esimerkiksi demareiden ja vassareiden ehdokkaat välttelevät välillä vaalimainonnassaan punaista, koska sillä on niin vahva ideologinen leima. Välillä joutuu katsomaan tosi tarkkaan, minkä puolueen ehdokas on kyseessä.
Mutta jos Rydman olisi yhä kokkareissa, niin mainonnassa mentäisiin varmasti täysillä kokkareiden väreissä. Rydman on sen verran elitisti, että hän varmaan pelkää persuihin liitettyä junttileimaa. Tuo leima on tietenkin poliittisten vastustajien keksimä ja osittain täyttä kuraa, koska persuissa on koulutettuakin väkeä, mutta joka tapauksessa se leima on olemassa.
Tuntuu siltä, että Rydman haluaa mennä läpi vain Rydmanina, ja hän toivoo, että vanhat äänestäjät seuraavat perässä. Sinänsähän tuo ei ole ihmeelllistä, Rydman oli kokoomuksessa kauan ja ero puolueesta tuntuu olleen vaikea.
Ei tämä Rydmanin kampanjointi kuitenkaan ärsytä, se on aika neutraalia. Toisin kuin joku limanuljaska Mykkänen, joka kampanjoi "Sinivihreänä Mykkäsenä". Tuo oksetus pitäisi kyllä oikeasti työntää vihreisiin, sinne minne kuuluu.
Quote from: Betonikostaja on 18.03.2023, 14:30:22
Mutta jos Rydman olisi yhä kokkareissa, niin mainonnassa mentäisiin varmasti täysillä kokkareiden väreissä.
[tweet]1634820811822444544[/tweet]
Quote from: Hatanpään lukio on 17.03.2023, 04:54:12
Quote from: ikuturso on 16.03.2023, 17:03:04Veikkaan että Wille vingutti kokoomusta lopuksi lähinnä lämpimikseen ja koitti saada tulevan ex-puolueensa johdon näyttämään mahdollisimman nololta.
Juu, Orpo ja Mykkänenhän ovat Rydmaniin verrattuna suunnilleen yhtä "noloja" kuin Li Andersson Johannes Yrttiahoon verrattuna tai Jussi Halla-aho Toni Jaloseen verrattuna.
Kun kansanedustaja saa monoa 100-vuotiaasta, vakaalla pohjalla seisovasta koulutettujen ja menestyvien ihmisten oikeistopuolueesta, ja luikkii häntä koipien välissä jakomäkeläisten ja porilaisten rajakkijunttien äärioikeistopoppooseen, eittämättähän tämä ulos kengitty sankari on se tapauksen vähemmän nolo hahmo.
En tiedä, mitä nautintoa saat tästä "happamia ovat, sanoi kettu pihlajanmarjoista" -asenteestasi ja loputtomasti toistavista viesteistäsi Wille Rydmanin loikkaan liittyen ja sen varjolla persu-bashaustasi. Naapurin mies vielä olet täällä Hatanpäällä!
Sovitaanko, palstaveli, että katsotaan vaalit, pääseekö Wille edes Eduskuntaan, ja sitten vasta seurataan muna kovana - silmämuna ;) - mitä virheitä Wille tekee. Voihan olla, että se olen minä, joka laittaa sitten aasinhatun päähänsä, mutta oletko itse valmis samaan, jos Wille osoittautuukin PS-poliitikoksi.
P.S: Älä itke, vaikka Ässät heittääkin ilveesi ulos Liigan play-offeissa ;D ;D
Quote from: Riukulehto on 18.03.2023, 15:16:49
Quote from: Betonikostaja on 18.03.2023, 14:30:22
Mutta jos Rydman olisi yhä kokkareissa, niin mainonnassa mentäisiin varmasti täysillä kokkareiden väreissä.
[tweet]1634820811822444544[/tweet]
Tämä on varmaankin sitten totta, kun siitä on kuvallinen todiste. Mutta kyllä Rydman on ollut todella vahvasti kokkareiden mies, olivat vaalimainokset mitä tahansa. Siinä tuoreessa kirjassakin hän puhuu paljon kokoomuksesta, ja ero puolueesta on ollut kova paikka. Eikä siinä mitään pahaa olekaan, pikemminkin arvostan Rydmania siitä, että hän puhuu avoimesti.
En minä ainakaan odota, että Rydman yrittäisi nyt kertoa olleensa persu jo äidinmaidosta.
Suomen Uutisten päätoimittaja ja kansanedustajaehdokas Matias Turkkilalta mielenkiintoinen kommenttikirjoitus Willen ilmoituksesta HS:ssä.
QuoteWille Rydman osti tilaa lauantain Hesarista, ja nyt siinä lukee: "Kaikki, mitä tässä lehdessä sanotaan, ei ole totta" – episodi kertoo haavoittuneen lehtijätin kaikkien aikojen alennustilasta
KOMMENTTI | Onhan se hätkähdyttävä vaalimainos. Wille Rydmanin kuva Helsingin Sanomissa ja vieressä isolla teksti: "Kaikki, mitä tässä lehdessä sanotaan, ei ole totta". Päätoimittaja Matias Turkkila pohtii kolumnissaan, miksi HS:n oli pakko julkaista vahvaa imagohaittaa aiheuttava mainos.
Suomen Uutiset, 18.3.2023 (https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydman-osti-tilaa-lauantain-hesarista-ja-nyt-lehdessa-lukee-kaikki-mita-tassa-lehdessa-sanotaan-ei-ole-totta-episodi-kertoo-haavoittuneen-lehtijatin-kaikkien-aikojen-alennustilasta/)
Lukusuositus alkuperäisestä lähteestä lyhentämättömänä ja ilman kirjoituksen nostajan painotuksia. Tässä kuitenkin joitain minun mielestä mielenkiintoisimpia kohtia.
QuoteRydmanin mainos on julkaistu sekä painetussa lehdessä että näköislehdessä. Mainoksen maksajiksi on ílmoitettu "joukko entisiä Hesarin tilaajia / Vapauden vaalijat ry"
"joukko entisiä Hesarin tilaajia" :D
QuoteOn ennenkuulumatonta, että lehti julkaisee itseään koskevaa suoraa kritiikkiä.
[...]
HS-päätoimittaja Antero Mukka yrittää paikkailla vahinkoa kommentoimalla julkaisupäätöstä Rydmanille Twitterissä: "Kiitos ilmoitusasiakkuudestasi. On arvokasta, että[...]"
Kuten aina, HS yrittää nostaa itseään ja kiillottaa kilpeään "luotettavana ja laadukkaana". Mutta sanojen takana piilee paljon muutakin.
Lehti on puun ja kuoren välissä. Ja se on hyvin haavoittuvassa asemassa.
[...]
Tiedämme, ettei HS koskaan julkaise itsekriittistä aineistoa. Se ei julkaise sitä mielipidekirjoituksissa eikä edes vastineissa.
Miksi siis mainoksen julkaisu sallittiin?
Syy on juridinen riski.
Jos HS olisi sensuroinut mainoksen, sitä olisi syytetty sensuurista sitä itseään koskevassa asiassa. Lehti on jo nyt poliisitutkinnassa törkeästä kunnianloukkauksesta Rydmanin tapaukseen liittyen. Mainoksen kritiikin estäminen olisi todennäköisesti noussut esiin tulevassa oikeudenkäynnissä yhtiölle negatiivisena, riskiä kasvattavana asiana.
HS:n suhde Rydmaniin ei ole pelkästään journalistinen. Suhde on ennen muuta juridinen. Silloin pätevät eri säännöt.
[...]
Hs on jo nyt ennennäkemättömässä luottamuskriisissä. Ex-päätoimittaja Kaius Niemen kännisekoilut ja sotilassalaisuuksien paljastamisesta aiheutuvat mainehaitta on syönyt HS:n uskottavutta ennätysmäisellä tavalla. Niemen tuleva oikeudenkäynti on HS:lle kitkerää myrkkyä.
Uuden vastaavan päätoimittajan Erja Yläjärven on pakko saada tilanne rauhoittumaan nopeasti.
Yhtiöllä ei ole varaa ottaa enää pienintäkään juridista riskiä
Tässä on mielestäni kommentin mielenkiintoisin anti - sen lisäksi, että Turkkila osallistuu Hesarin pieksemiseen. Ja miksei osallistuisi, jollakin tapaa Hesarin on kannettava vastuuta "vastuullisuudestaan" ja laaduttomuudesta. Hesarin omaa julistusta mukaillen: Suomessa on maailman vapain media - vapain myös valehtelemaan, vääristelemään ja vaikuttamaan kuluttajiensa mielipiteisiin.
QuoteJatkuva rypeminen on tehnyt HS:n asemasta hyvin hauraan. Mikään media ei kestä sitä, että sen päätoimittajia nähdään useammin oikeussalien auloissa kuin A-studioissa.
Hauska tölväisy Turkkilalta. Toivottavasti Turkkilalla on tuntosarvet kunnossa ja Hesarin ilmoitus- ja tilaajattulot ovat jyrkässä alamäessä näidenkin oikeussaleihin päätyneiden tapausten johdosta, koska millään muulla kuin tulovirroilla ja lukijakunnan suuruudella ei ole vaikutusta Hesarin linjaan.
Wille Rydmanista maalattu vastenmielinen graffiti järkyttää Helsingin Suvilahdessa – kuva!
https://www.seiska.fi/Kotimaa/Wille-Rydmanista-maalattu-vastenmielinen-graffiti-jarkyttaa-Helsingin-Suvilahdessa-kuva
Quote
- Sitäkin kornimpaa on, että samojen henkilöiden mielestä on aivan ok, että valtakunnan päälehti julkaisee yksittäisestä poliitikosta täysin paikkansapitämättömiä väitteitä. Häväistysjutun laatijat ovat tienneet julkaisseensa sepitteellisiä tarinoita. Tästä on olemassa monipuolista todistusaineistoa, joka nyt on poliisillakin käytössä esitutkinnassaan, Rydman sanoo.
Seiska paljasti hiljattain, että osa Hesarin väitteistä ei pidä paikkaansa. Esimerkiksi Rydmanin ex-naisystävä XXX oli puhunut haastattelussa epätotuuksia salanimellä. Rydman todisti asian Seiskalle näyttämällä XXX:n ja hänen välistä viestihistoriaa.
- Jokainen voi kuvitella, millaista törkyä olen saanut osakseni HS-jutun johdosta. Tuo graffiti on vain jäävuoren huippu. Olen sinänsä riittävän kylmäpäinen ollakseni lotkauttamatta korvaani törkypuheille tai -graffiteille. Politiikassa toimiminen on myös kasvattanut erittäin paksun nahan, Rydman kertoo.
[tweet]1639173774405693440[/tweet]
Quote from: Wille Rydman, 24.3.2023 kello 9.54.16, Linkki
Kun PS sanoo ääneen tosiasioita eräiden maahanmuuttajaryhmien rikostilastoista, työllisyysasteesta jne, vasemmisto ja HS valittavat sen synnyttävän vihaa ulkomaalaisia kohtaan.
Kun HS ja alviinaalametsät esittävät valheita yksittäisestä poliitikosta, ei samaa vihahuolta kanneta.
Kuinka käy Rydmanin tulevissa vaaleissa? Yleensä loikkaus vähentää huomattavasti kannatusta (https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/anttimoisander/254473-loikkarin-tulevaisuus/). Poikkeuksena Hjallis Harkimo, joka 2015 sai 11416 ääntä ja 2019 12963 ääntä, eli 1500 ääntä enemmän.
Rydmanin äänisaalis 2019 (5910) oli heikoin valituista kokkariedustajista, mutta kuitenkin kaksinkertainen verrattuna Halla-Ahon imussa valittuihin Persujen Rantaseen (2924) ja Packaleniin (2028). Rydmanilla on näin ollen varaa menettää paljonkin henkilökohtaisia kannattajia ja silti säilyttää kansanedustajapaikkansa, Halla-ahon imussa. Jos pääsee eduskuntaan, hänestä tullee toiseksi näkyvin helsinkiläinen persukansanedustaja, lähinnä muiden näkymättömyyden vuoksi.
Tietääkseni Halla-aho ja Rydman tulevat hyvin toimeen keskenään. Saa nähdä, tuottaako toimiminen saman puolueen samassa vaalipiirissä säröjä tähän suhteeseen.
Quote from: Siili on 30.03.2023, 19:16:32
Kuinka käy Rydmanin tulevissa vaaleissa?
Läpi menee, varma tieto.
Ville Rydmannilla on kaksoisolento
https://www.google.com/search?q=konstantin+ignatova&client=firefox-b-d&sxsrf=APwXEdfw8oXhrMNN-AkIn_xRHeQ3YN7tNQ:1680467451092&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwiHhOqLhYz-AhXCl4sKHWnUA9cQ_AUoAXoECAEQAw&biw=1366&bih=635&dpr=1#imgrc=xTgJOvruZWxSgM
Helsingin vaalipiiri
Perussuomalaiset
| Ehdokas | Kotikunta | Vertausluku | Äänet |
| Halla-aho, Jussi | Helsinki | 43519,000 | 21655 |
| Rydman, Wille | Helsinki | 21759,500 | 3897 |
| Rantanen, Mari | Helsinki | 14506,333 | 3817 |
| Varalla | Kotikunta | Vertausluku | Äänet |
| Makkonen, Teija | Helsinki | 10879,750 | 3383 |
Lisätty taulukkomuotoilu
Sielläpähän on. Jos olettaisi henkilökohtaiset äänimärät vakioiksi, Rydmanin siirtyminen ei vaikuttanut paikkamääriin. Jos kokoomus olisi saanut niin monta äntä enemmän, kuin Rydman sai viimekerralla, sitten he olisivat vienet yhden paikan demareilta (en väitä tätä todennäköiseksi skenaarioksi).
Rydmanin lopullinen äänimäärä on 3919. Olivatko äänet peräisin persuäänestäjiltä vai konservatiivikokkareilta? Tietysti olisi ollut kiva jos olisi mennyt 6 tonnia rikki että voisi sanoa saaneensa vähintään saman määrän ääniä kuin viimeksi kokoomuksen listalla.
Quote from: Pallopääkissa on 08.04.2023, 23:40:43
Rydmanin lopullinen äänimäärä on 3919. Olivatko äänet peräisin persuäänestäjiltä vai konservatiivikokkareilta? Tietysti olisi ollut kiva jos olisi mennyt 6 tonnia rikki että voisi sanoa saaneensa vähintään saman määrän ääniä kuin viimeksi kokoomuksen listalla.
Tärkeää kuitenkin, että meni läpi. Se on viesti muille konservatiivikokkareille, että PS listoilta pääsee läpi, jos Kok eliitti lähtee punavihreiden kelkkaan Keskustan tilalle tai ylipäänsä liian arvoliberaaliksi. Parin paikan siirtyminen persuihin tietäisi sille suurimman puolueen paikkaa. Aika moni kokkari on mesonnut niin paljon sosialistihallituksesta, että sellaisessa oleminen veisi uskottavuuden. Loikkaamalla PS oppositioon hyvissä ajoin varmistaisi paikan seuraavassa eduskunnassa oikeammassa viiteryhmässä niille, ketkä ovat päässeet viimeisiltä sijoilta läpi selittelemään yhteistyötä Sdp:n ja Vihreiden kanssa.
Tänään on päivälleen vuosi siitä, kun Hesari julkaisi artikkelinsa, joka johti heidät rikostutkintaan törkeästä kunnianloukkauksesta ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä. Päivälleen 10 kuukautta puolestaan siitä, kun poliisi aloitti tuon esitutkintansa. Jokohan ensi vaaleihin mennessä on valmista?
Vasemmiston uusin kampanja: Rydman on natsi!
[tweet]1676588809285169153[/tweet]
^"Kuvien" lähde, ketjusta:
QuoteNiinjoo, sä olet se psykoosilutka jonka takia piti vaihtaa jopa lukot oviin. Ehkei kannata nostella itteäsi näkyviin ihan hetkeen.
[tweet]1676626255091736578[/tweet]
Quote from: Pöhisijä on 05.07.2023, 19:13:03
Vasemmiston uusin kampanja: Rydman on natsi!
[tweet]1676588809285169153[/tweet]
Upea fiilis, että Homma, PS ja me kaikki olemme saavuttaneet päämäärän ja lopullisen voiton. Kaikki on natseja. Ihan kaikki! :facepalm:
Olen ennekin sanonut, ettei vasemmistolaisia ja muka oikeistoliberaaleja tule tutkia yhteiskuntatieteiden keinoin. Kuuluu suoraan psykiatrian, ei psykologian, alaan.
EDIT: Missä vaiheessa tunnustetaan, että natsien näkeminen kaikenaikaa kaikkialla alkaa olla väestötasolla merkittävä mielenterveyden ongelma?
Muistetaans nyt vielä tämä juttu:
Quote from: https://oikeamedia.com/o1-19240217.12.2022
Wille Rydmanin ajojahdin käynnistänyt HS:n toimittaja on tuomittu 9 törkeästä talousrikoksesta - Sanoma Oy:n vastuullisuusimago säpäleinä
Vasta joitakin kuukausia sitten Kokoomuksesta Perussuomalaisiin loikannut Wille Rydman nousi jo nyt ministeriksi. Ministerihaaveissaan pettyneet pitkän linjan perussuomalaiset voivat olla pikkuisen kärmeissään puolueelle ja Purralle, kun heidät ohitettiin tulokkaan eduksi.
QuoteOrpon mukaan Rydmanista ei olisi voinut tulla kokoomuksen ministeriä
ELINKEINOMINISTERI Wille Rydman (ps) ei olisi voinut olla kokoomuksen eduskuntavaaliehdokas, eikä hänestä näin ollen olisi voinut tulla myöskään kokoomuksen ministeriä, sanoi pääministeri Petteri Orpo (kok) tiedotustilaisuudessaan.
Orpon mukaan taustalla ovat syyt, jotka on käsitelty laajasti julkisuudessa.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009702771.html) 6.7.2023
Mutta kun ei ollut. Orpo kieltäytyi käsittelemästä Rydmanin tapausta Rydmanin lukuisista vaatimuksista huolimatta. Hänet vain työnnettiin sivuun, kunnes kävi ilmeiseksi, ettei häntä huolittaisi kansanedustajaehdokkaaksi, mutta tästäkään salaisesta päätöksestä ei esitetty perusteluja.
Taitaa olla ensimmäinen kerta, kun puolueesta edes myönnetään, että Rydmanista ei voinut tulla ehdokasta.
Eli Orpo luottaa Helsingin Sanomien monista rikoksista tuomitun toimittajan kirjoittamaan
olkiukkojuttuun Rydmannista 8)
Mielenkiintoinen pääministeri meillä :o
Quote from: Shemeikka on 06.07.2023, 13:51:44
Vasta joitakin kuukausia sitten Kokoomuksesta Perussuomalaisiin loikannut Wille Rydman nousi jo nyt ministeriksi. Ministerihaaveissaan pettyneet pitkän linjan perussuomalaiset voivat olla pikkuisen kärmeissään puolueelle ja Purralle, kun heidät ohitettiin tulokkaan eduksi.
No tuo on taktinen veto median hyökkäilyn hillitsemiseksi. Kuka tahansa olisi sinne nimitettykin, niin Junnilan kohtelu olisi ollut edessä.
Rydmania on vaikea lähteä pöyhimään, kun hänet on jo pöyhitty.
Ja jos äärioikeistosatuja aletaan kehitellä, ne iskevät myös Kokoomukseen, jonka edustaja / kuvioissa Rydman on ollut teinistä.
Orvolle ei jää juuri muita mahdollisuuksia kuin puolustaa Rydmania, jos haluaa pitää hallituksensa kasassa.
Quote from: Charlie on 19.06.2023, 11:00:06
Tänään on päivälleen vuosi siitä, kun Hesari julkaisi artikkelinsa, joka johti heidät rikostutkintaan törkeästä kunnianloukkauksesta ja yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä. Päivälleen 10 kuukautta puolestaan siitä, kun poliisi aloitti tuon esitutkintansa. Jokohan ensi vaaleihin mennessä on valmista?
Ei siitä valmista tehdä ennen vanhentumista?
Kuinkahan hekumallista tämä on Willelle? Millainen katharsis?
Lisäksi se näkökohta, että persuissa Wille pääsi heti ohituskaistaa ministeriksi. Kokoomuksessa ei olisi koskaan päässyt.
Quote from: P on 06.07.2023, 17:58:39
Quote from: Shemeikka on 06.07.2023, 13:51:44
Vasta joitakin kuukausia sitten Kokoomuksesta Perussuomalaisiin loikannut Wille Rydman nousi jo nyt ministeriksi. Ministerihaaveissaan pettyneet pitkän linjan perussuomalaiset voivat olla pikkuisen kärmeissään puolueelle ja Purralle, kun heidät ohitettiin tulokkaan eduksi.
No tuo on taktinen veto median hyökkäilyn hillitsemiseksi. Kuka tahansa olisi sinne nimitettykin, niin Junnilan kohtelu olisi ollut edessä.
Rydmania on vaikea lähteä pöyhimään, kun hänet on jo pöyhitty.
Ja jos äärioikeistosatuja aletaan kehitellä, ne iskevät myös Kokoomukseen, jonka edustaja / kuvioissa Rydman on ollut teinistä.
Orvolle ei jää juuri muita mahdollisuuksia kuin puolustaa Rydmania, jos haluaa pitää hallituksensa kasassa.
Rydmanilla on kuitenkin eduskuntakokemusta vuodesta 2015 alkaen. Kuinka monella persuedustajalla on enemmän eduskuntapäiviä tai edes saman verran? Persujen nykyisestä eduskuntaryhmästä nämä valittiin ekan kerran
2011: Juho Eerola, Kike Elomaa, Jussi Halla-aho (2011-14, 2019-) ja Ville Vähämäki
2015: Laura Huhtasaari (2015-2019, 2023-), Leena Meri (varalta 2015), Jari Ronkainen, Wille Rydman (kok 2015-2023) Sami Savio ja Ville Tavio
Loput on valittu ekan kerran 2019 ja 2023.
Eduskuntapäivien ei pitäisi automaattisesti antaa etumatkaa ministerijonossa. Valinnan tulisi perustu kokonaisharkintaan jossa punnitaan useita tekijöitä. Pitäisi olla merkitystä asiaosaamisella, valiokuntakokemuksella, mediataidoilla, paineensietokyvyllä, suhteilla ja verkostoilla. Plussaa pitäisi saada siitä jos on politiikan ulkopuolista työelämän kokemusta siltä hallinnonalalta jota hoitavaan ministeriöön aikoo ministeriksi.
Valiokunnassa työskentely antaa valmiuksia kyseisen toimialan ministerin tehtävää varten: hallintovaliokunta sisäministerin tehtävää varten, lakivaliokunta oikeusministerin tehtävää varten, talousvaliokunta elinkeinoministerin tehtävää varten....jne jne.
Mari Rantanen oli demareiden ehdokas vuoden 2012 kunnallisvaaleissa Helsingissä.
^Kuinkas sattuikin tulemaan krp:lle mieleen vasta tänään, tämä.
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 18:11:53
^Kuinkas sattuikin tulemaan krp:lle mieleen vasta tänään, tämä.
Kirja julkaistiin helmikuussa ja jutun mukaan KRP teki asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille pian kirjan julkaisun jälkeen.
QuotePOLITIIKKA
Sirri Rimppi
Tänään klo 17:29
[...]
Iltalehden tietojen mukaan tuore elinkeinoministeri Rydman käyttää helmikuussa julkaistussa kirjassaan poliisin rikostutkinnan esitutkintamateriaalin tietoja, jotka on merkitty salassa pidettäviksi. Iltalehden tietojen mukaan KRP teki asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille pian kirjan julkaisun jälkeen.
– En ole kuullut väitetystä KRP:n tutkintapyynnöstä, Rydman vastasi Iltalehden tiedusteluun perjantaina.
Syyttämättäjättämispäätös
KRP käynnisti esitutkinnan Rydmania koskeneesta seksuaalirikosepäilystä kesällä 2022. Rydmanin toiminnasta oli tehty jo vuonna 2020 esiselvitys. Tällöin oli todettu, että syytä epäilyyn ei ollut.
Uutta epäilyä koskeva esitutkinta aloitettiin vuonna 2022 sen jälkeen kun Helsingin Sanomat julkaisi jutun, jossa se käsitteli Rydmanin suhteita häntä nuorempien naisten kanssa. Poliisi kuuli jutun julkaisun jälkeen henkilöitä, joita ei oltu aiemmassa esiselvityksessä kuultu.
Näiden tietojen perusteella Rydmania oli syytä epäillä raiskausrikoksesta. Rikosepäilyn taustalla ollutta tapahtumaa ei ollut käsitelty HS:n jutussa.
[...]
Iltalehden tietojen mukaan epäily salassapitovelvollisuuden rikkomisesta liittyy Rydmanin kirjassa käsiteltyyn keskusteluun, jossa hän itse ei ollut osallisena. Kirjassaan Rydman sanoo saaneensa tämän nauhoitetun keskustelun litteroinnin haltuunsa poliisin kautta.
Litterointi oli osa seksuaalirikostutkinnan esitutkintamateriaaleja, jotka ovat salassa pidettäviä, mutta jotka luovutettiin myös Rydmanille, sillä tutkinta kohdistui hänen toimintaansa.
[...]
– Kyseinen esitutkinta nimittäin tuotti käyttööni runsaan määrän sellaista HS-jutun syntyyn liittynyttä todistusaineistoa, johon minulla ei muutoin olisi ollut mitään pääsyä, hän kirjoittaa.
Osan tästä materiaalista hän jakaa kirjassaan käsitellessään keskustelua, jossa hän ei ollut osallisena.
– Kahvilatapaamisen salaäänitteen litteroinnin perusteella kyseessä on ollut pahimmansorttinen juoruhetki, Rydman kirjoittaa keskustelusta.
Äänitteen sisällön siteeraamisen lisäksi hän julkaisi suoria sitaatteja keskusteluun osallistuneilta. Sitaatit ovat ilmeisesti peräisin nauhoitteen litteroinnista, joka on muun esitutkintamateriaalin ohella luokiteltu salassa pidettäväksi.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f460ebef-f16c-4bdb-9f1c-977d93769a1b
Quote from: heleena on 07.07.2023, 18:13:39
Quote from: Lalli IsoTalo on 07.07.2023, 18:11:53
^Kuinkas sattuikin tulemaan krp:lle mieleen vasta tänään, tämä.
Kirja julkaistiin helmikuussa ja jutun mukaan KRP teki asiasta tutkintapyynnön Helsingin poliisille pian kirjan julkaisun jälkeen.
[tweet]1677325230870605824[/tweet]
Quote
Iltalehden uutiseen liittyen: minulla ei ole tietoa väitetystä tutkintapyynnöstä. Olen kuullut sellaisesta vain Iltalehden toimittajalta itseltään.
Mitä tulee kirjoittamaani kirjaan, se kestää kaiken oikeudellisen tarkastelun. Se on vapaasti luettavissa kotisivuiltani.
Joku vissiin unohti ilmoittaa Rydmanille asiasta. No sattuuhan sitä oikeusvaltiossa pieniä lipsahduksia. Aikaa kuitenkin olisi ollut, jos kerran jo keväällä on alettu tutkimaan. Onneksi Iltalehden toimittaja paikkasi tilanteen. Tai sitten tutkintaa ei ole käynnissä ja kohta kuullaan anteeksipyyntöjä.
---
Lisäys:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805
Quote
Esitutkintalaki
...
4 luku
Esitutkintaperiaatteet ja esitutkintaan osallistuvien oikeudet
...
9 §
Henkilön asema esitutkinnassa
Kun henkilöön kohdistetaan esitutkintatoimenpiteitä, hänelle on mahdollisimman nopeasti ilmoitettava hänen asemansa esitutkinnassa. Tällainen ilmoittamisvelvollisuus koskee myös asemassa tapahtuneita muutoksia.
Henkilöä voidaan kohdella esitutkinnassa kuultavana, jos hänen asemansa on epäselvä.
...
Mutta voi tietysti olla, että samoin kuin yhdenvertaisuuslaki ei ilmeisesti koske kaikkia, niin väärien mielipiteiden ihmisillä ei ole oikeutta kuulla asemastaan tutkinnassa. No, ehkä se selviää sitten kun nuija kopsahtaa pöytään käräjillä.
Quote from: jalski on 07.07.2023, 18:18:47Joku vissiin unohti ilmoittaa Rydmanille asiasta. No sattuuhan sitä oikeusvaltiossa pieniä lipsahduksia. Aikaa kuitenkin olisi ollut, jos kerran jo keväällä on alettu tutkimaan. Onneksi Iltalehden toimittaja paikkasi tilanteen. Tai sitten tutkintaa ei ole käynnissä ja kohta kuullaan anteeksipyyntöjä.
Eihän tutkintapyynnöstä ilmoiteta asianomaiselle, vasta jos on aihetta pyytää asianomainen kuulusteluun. Lisäksi tutkintahan kestää meillä yleisesti muutenkin luvattoman kauan. Joku puoli vuotta ei ole vielä mitään.
Quote from: jalski on 07.07.2023, 18:18:47
Lisäys:
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/2011/20110805
Quote
Esitutkintalaki
...
4 luku
Esitutkintaperiaatteet ja esitutkintaan osallistuvien oikeudet
...
9 §
Henkilön asema esitutkinnassa
Kun henkilöön kohdistetaan esitutkintatoimenpiteitä, hänelle on mahdollisimman nopeasti ilmoitettava hänen asemansa esitutkinnassa. Tällainen ilmoittamisvelvollisuus koskee myös asemassa tapahtuneita muutoksia.
Henkilöä voidaan kohdella esitutkinnassa kuultavana, jos hänen asemansa on epäselvä.
...
Mutta voi tietysti olla, että samoin kuin yhdenvertaisuuslaki ei ilmeisesti koske kaikkia, niin väärien mielipiteiden ihmisillä ei ole oikeutta kuulla asemastaan tutkinnassa. No, ehkä se selviää sitten kun nuija kopsahtaa pöytään käräjillä.
Et nähtävästi ymmärrä myöskään esitutkinnan ja tutkintapyynnön eroa.
Mutta toki kannattaa uhriutua aina varmuuden vuoksi, ettei vaan jää koskaan uhriutumatta. Säälihän se sellainen olisi.
Quote from: heleena on 07.07.2023, 18:30:59
Quote from: jalski on 07.07.2023, 18:18:47Joku vissiin unohti ilmoittaa Rydmanille asiasta. No sattuuhan sitä oikeusvaltiossa pieniä lipsahduksia. Aikaa kuitenkin olisi ollut, jos kerran jo keväällä on alettu tutkimaan. Onneksi Iltalehden toimittaja paikkasi tilanteen. Tai sitten tutkintaa ei ole käynnissä ja kohta kuullaan anteeksipyyntöjä.
Eihän tutkintapyynnöstä ilmoiteta asianomaiselle, vasta jos on aihetta pyytää asianomainen kuulusteluun. Lisäksi tutkintahan kestää meillä yleisesti muutenkin luvattoman kauan. Joku puoli vuotta ei ole vielä mitään.
Totta. Tutkintaa ei siis ilmeisesti ole aloitettu vaan se on jossain pinon pohjalla odottamassa. Tai sitten voi olla, että on katsottu aiheelliseksi olla aloittamatta tutkintaa ylipäätään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009706124.html
Quote
HS kysyi Helsingin poliisilta torstaina, tutkiiko se mahdollisten salaisten tietojen julkaisua kyseisessä kirjassa. Poliisilaitos kieltäytyi kommentoimasta asiaa mitenkään.
Helsingin poliisi ei ota kantaa edes siihen, onko tutkinta edes jonossa.
Sangen erikoista olisi, jos Rydmania tutkittaisiin kovasti hänen tietämättään. Olisiko viranomaisille tapahtunut nolo lapsus, vai onko siellä polpo toiminut omin päin ja unohtanut itse lain kirjaimen yrittäessään kaivaa likaa persusta. Tai ehkäpä tässä tapauksessa se on toimittaja joka soveltaa hyväksi havaittua menetelmää, jossa persua ensin hutkitaan ja vasta sitten tutkitaan. Rydmanilla on kuulemma tapana laittaa kaikki asiat kirjoihin ja kansiin, joten eiköhän hän olisi asiasta tietoinen.
Tämä juttu herätti kyllä kiinnostuksen vilkaista Ryyd-kirjaa.
Quote from: jalski on 07.07.2023, 18:44:10
Totta. Tutkintaa ei siis ilmeisesti ole aloitettu vaan se on jossain pinon pohjalla odottamassa. Tai sitten voi olla, että on katsottu aiheelliseksi olla aloittamatta tutkintaa ylipäätään.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009706124.html
Quote
HS kysyi Helsingin poliisilta torstaina, tutkiiko se mahdollisten salaisten tietojen julkaisua kyseisessä kirjassa. Poliisilaitos kieltäytyi kommentoimasta asiaa mitenkään.
Helsingin poliisi ei ota kantaa edes siihen, onko tutkinta edes jonossa.
Asian tutkiminen voi olla hyvin aloitettu, mutta esitutkintaan asti ei olla vielä päästy.
Tämä on myös hyvä hetki pysähtyä miettimään omia ajatusvinoumia. Oletit asioita, joista et tiennyt mitään ja vedit niistä johtopäätöksiä. Johtopäätökset tulivat selkärangasta eikä niiden paikkansapitävyyden varmistamiseksi uhrattu aikaa ollenkaan. Juuri tämä asetelma luo ajatusvinoumia, joissa omista mielipiteistä tulee faktoja tärkeämpää.
Myös nimimerkki Leostoa heittelee vaivatta yhtä löysiä johtopäätöksiä asiasta, jonka virallisesta askel- ja etenemisprosessista hänellä ei näytä olevan mitään tietoa.
Tutkintapyyntö saattaa olla todettu aiheettomaksi eli esitutkinnalle ei ole aihetta, ja samalla se saattaa olla vielä tutkintavaiheessa, jolloin meillä kenelläkään ei voi olla mitään käsitystä, mihin suuntaan se mahdollisesti etenee. Tässä vaiheessa on aivan turhaa vetää asiasta yhtään minkäänlaisia johtopäätöksiä, saati sellaisia että Rydman olisi joutunut jonkinlaisen epäasiallisen toiminnan kohteeksi viranomaisen taholta.
Kirja on ollut pitkään jaossa ilmaiseksi. Miksi KRP reagoi vasta nyt? Miksi se ei reagoinut tuoreeltaan? Olisi ollut monta kuukautta aikaa reagoida. Onko sisäministeriön kansliapäällikkö Kirsi Pimiä (vihreät) usuttanut KRP:n Rydmanin perään?
Lainopillisesti tässä on kiinnostavaa saako ihminen julkaista itseään koskevia tietoja, vaikka ne esitutkintapöytäkirjoissa olisi salattu. Poliisi on kuitenkin itse toimittanut ne Rydmanille. Rydmania on syytetty julkisuudessa, joten luulisi hänen olevan vapaa kertomaan myös julkisesti mitä hänestä itsestään puhutaan.
Muistaakseni Rydman ei kirjassaan kerro noiden keskustelujen sisältöä, eikä sitä kuka sanoi mitäkin, vaan kuvasi niiden yleistä sisältöä ja piti selvänä, että ne puhuvat keskustelijoita vastaan. Rydman ei saanut nauhoja, tai niiden sisältöä, haltuunsa mitenkään oikeudettomasti, vaan poliisilta.
edit:
Lukaisin kirjasta ja kyllä Rydman todella kertoo mitä keskustelussa on sanottu ja kuka on sanonut. Se onko tämä joku rikos on sitten kokonaan eri asia. Yksi keskustelijoista oli toimittanut nauhan poliisille ja poliisi taas oli antanut sen litteroinnin Rydmanille.
Quote from: Pallopääkissa on 07.07.2023, 19:27:43
Kirja on ollut pitkään jaossa ilmaiseksi. Miksi KRP reagoi vasta nyt? Miksi se ei reagoinut tuoreeltaan? Olisi ollut monta kuukautta aikaa reagoida. Onko sisäministeriön kansliapäällikkö Kirsi Pimiä (vihreät) usuttanut KRP:n Rydmanin perään?
KRP teki tutkintapyynnön vasta heti pian sen jälkeen, kun kirja oli julkaistu.
Eikö täällä jakseta lukea edes Iltiksen lyhyitä juttuja ennen kommentointia ja "johtopäätöksiä"?
Quote from: Pallopääkissa on 07.07.2023, 19:27:43
Kirja on ollut pitkään jaossa ilmaiseksi. Miksi KRP reagoi vasta nyt? Miksi se ei reagoinut tuoreeltaan? Olisi ollut monta kuukautta aikaa reagoida. Onko sisäministeriön kansliapäällikkö Kirsi Pimiä (vihreät) usuttanut KRP:n Rydmanin perään?
No, tätä 'asiaahan' pidettiin tarkoituksella varastossa, että on sitten millä lyödä, jos Rydman pääsee turhan merkittävään asemaan.
Tämähän on klassinen menettelytapa: ei kannata heti tykittää kaikkea ikävää poliittista opponenttia vastaan vaan on hyvä pitää vähän paskaa takataskussa - se voidaan sitten sopivalla hetkellä heittää inhokin naamaan. Parhaassa tapauksessa jollain julkaisemattomalla tiedolla tai asialla, johon ei olla ryhdytty, voidaan jopa hallita kohdetta.
Eli klassista, marxilaista paskaa ja vihaa.
Mutta Wille kyllä hoitaa tämänkin, eihän noilla roistoilla ole mitään kättä pidempää oikeasti - valemediaa lukuunottamatta eikä silläkään ole mitään valtaa, jos kansa vähän ajattelee itse.
PS: Missäs vaiheessa muuten on kohu Arhinmäen rikollisesta toiminnasta? Onko eroanomusta luvassa? Entäs Lindtmanin pojan natsitausta?
En juristi, mutta noin yleisellä tasolla, yleensä kai katsotaan
a) mitä taloudellista hyötyä oletettu rikollinen on oletetulla rikoksella saanut
- ei mitään, kirja on ilmainen, ja toisaalta
b) mitä haittaa oletettu rikos on oletetuille uhreille aiheuttanut
- ?
Vähän vaikeaa tässä on perusöyhöttäjän keksiä miksi Rydmania pitäisi rankaista, ellei sitten tämä kohu itsessään ole jo oikeudenkäynti, tuomio ja rangaistus samassa paketissa.
Katselin..https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990621#L6P23
QuoteEdellä 1 tai 2 momentissa tarkoitettu henkilö ei saa käyttää salassa pidettäviä tietoja omaksi taikka toisen hyödyksi tai toisen vahingoksi. Asianosainen, hänen edustajansa tai avustajansa saa kuitenkin käyttää muita kuin asianosaista itseään koskevia tietoja, kun kysymys on sen oikeuden, edun tai velvollisuuden hoitamista koskevasta asiasta, johon asianosaisen tiedonsaantioikeus on perustunut.
Hieman vaikea tulkita, Rydman ei ole hakenut itselleen minkäänlaista esim. etua julkaistuaan kirjassaan otteita keskusteluista, jotka on salaisiksi määritelty.
^
Quote from: IDA on 07.07.2023, 19:30:10Muistaakseni Rydman ei kirjassaan kerro noiden keskustelujen sisältöä, eikä sitä kuka sanoi mitäkin, vaan kuvasi niiden yleistä sisältöä ...
Tässähän on tietysti sekin, että KRP tutkii miksi poliisi on luovuttanut litteroinnit Rydmanille.
Quote from: IDA on 07.07.2023, 21:06:13
Tässähän on tietysti sekin, että KRP tutkii miksi poliisi on luovuttanut litteroinnit Rydmanille.
Ei niitä muita koskevia osuuksia esitutkinnasta kai pitäisi saada, kuin vasta silloin, kun asia on siirretty syyteharkintaan / asiassa on syyte/syyttämättäjättämispäätös tehty, jolloin kaikesta, paitsi tietyillä syillä salatusta (esim. terveystiedot ja muu henkilöä koskeva vastaavankaltainen yksityisyyttä sivuava tieto.). Automaattisesti kaikki esitutkinnan aikana salaieksi julistettu tieto ei ole enää salaista syyteharkinnan jälkeen. Esim. tuollainen asianosaisen itse esitutkintaan "todisteeksi" toimittama materiaali ei sitä enää välttämättä ole?
Quote from: P on 07.07.2023, 22:10:35
Ei niitä muita koskevia osuuksia esitutkinnasta kai pitäisi saada, kuin vasta silloin, kun asia on siirretty syyteharkintaan / asiassa on syyte/syyttämättäjättämispäätös tehty, jolloin kaikesta, paitsi tietyillä syillä salatusta (esim. terveystiedot ja muu henkilöä koskeva vastaavankaltainen yksityisyyttä sivuava tieto.). Automaattisesti kaikki esitutkinnan aikana salaieksi julistettu tieto ei ole enää salaista syyteharkinnan jälkeen. Esim. tuollainen asianosaisen itse esitutkintaan "todisteeksi" toimittama materiaali ei sitä enää välttämättä ole?
Tämä on vielä sellainen tapaus vielä, että jos se olisi mennyt oikeuteen, niin oikeudenkäynti olisi ollut julkinen. Veikkaisin näin. Tosin julkisissa oikeudenkäynneissäkään ei esitetä poliisin esitutkintaa sellaisenaan, vaan ainoastaan syytekirjelmä luetaan. Joka tapauksessa nämä olisivat tässä tulleet todistelun aikana esiin, koska oikeutta ei olisi voinut muuten käydä, eikä noissa ole mitään salaamisperusteitakaan, jonka vuoksi istunnon olisi pitänyt olla salainen, tai noita osia olisi pitänyt salata.
Aika kummallista olisi, jos miestä vastaan nostettaisiin oikeusjuttu siitä, että hän julkisesti kertoo mitä naiset ovat hänen selkänsä takana puhuneet. Varsinkin, kun on vielä selkeät todisteet siitä mitä he ovat puhuneet.
Quote from: heleena on 07.07.2023, 19:31:37
Quote from: Pallopääkissa on 07.07.2023, 19:27:43
Kirja on ollut pitkään jaossa ilmaiseksi. Miksi KRP reagoi vasta nyt? Miksi se ei reagoinut tuoreeltaan? Olisi ollut monta kuukautta aikaa reagoida. Onko sisäministeriön kansliapäällikkö Kirsi Pimiä (vihreät) usuttanut KRP:n Rydmanin perään?
KRP teki tutkintapyynnön vasta heti pian sen jälkeen, kun kirja oli julkaistu.
Eikö täällä jakseta lukea edes Iltiksen lyhyitä juttuja ennen kommentointia ja "johtopäätöksiä"?
Jos oikein tarkkoja ollaan niin pitäisi kaiketi sanoa että Iltalehden huhun mukaan KRP teki tutkintapyynnön. Poliisi ei kommentoi asiaa IS:n (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000009706104.html) ja HS:n (https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009706124.html) tiedustellessa asiaa. Iltalehdeltä asian varmistus oli "unohtunut".
Quote from: IS
[...]
IS ei ole saanut vahvistusta Iltalehden kertomille tiedoille. Poliisilaitokset vaikenevat asiasta toistaiseksi molemmin puolin. KRP:n viestintäpäällikkö, rikosylikomisario Antti Hyyryläinen sanoo, ettei KRP kommentoi asiaa vaan viestintävastuu on Helsingin poliisilla.
Helsingin Sanomat puolestaan kertoo, että Helsingin poliisi kieltäytyy kommentoimasta asiaa mitenkään.
Quote from: HS
[...]
HS kysyi Helsingin poliisilta torstaina, tutkiiko se mahdollisten salaisten tietojen julkaisua kyseisessä kirjassa. Poliisilaitos kieltäytyi kommentoimasta asiaa mitenkään.
[,,,]
Kuralehti yritti vain saada skuuppia siitä, että poliisi tutkii Rydmanin kirjaa. Aivan varmasti tuota kirjaa on poliisissa lueskeltu, eikä sen pitäisi yllättää ketään. Yllättävää oli vain se, että KRP:n tutkintapyyntö tuli näin myöhään. Tässä haiskahtaa tarkoitushakuisuus, koska Rydman julkaisi kirjan jo puoli vuotta sitten. Sisältö on ollut pitkään tiedossa.
On sitten täysin eri asia, voidaanko kirjasta nostaa syytettä. Rydman on lakimies ja myös taitava kirjoittaja, joten hän on todennäköisesti osannut kirjoittaa kirjan niin, ettei syytteistä ole vaaraa.
Ikävästi tässä haiskahtaa silti se perinteinen kommarimeininki, että kun syyllinen on löydetty, niin rikoskin keksitään. Jos Rydman saa tästä tuomion, niin se on puhtaasti poliittinen. Ei tässä muuten olisi odotettu puolta vuotta.
Quote from: Betonikostaja on 08.07.2023, 13:44:08
... Yllättävää oli vain se, että KRP:n tutkintapyyntö tuli näin myöhään. Tässä haiskahtaa tarkoitushakuisuus, koska Rydman julkaisi kirjan jo puoli vuotta sitten. Sisältö on ollut pitkään tiedossa.
... Jos Rydman saa tästä tuomion, niin se on puhtaasti poliittinen. Ei tässä muuten olisi odotettu puolta vuotta.
:roll:
Quote from: heleena on 07.07.2023, 19:31:37
KRP teki tutkintapyynnön vasta heti pian sen jälkeen, kun kirja oli julkaistu.
Eikö täällä jakseta lukea edes Iltiksen lyhyitä juttuja ennen kommentointia ja "johtopäätöksiä"?
Miten Iltalehdellä voi olla tietoa joka ei ole julkista? Käsittääkseni medialla ei ole ylipäätään mitään etuoikeutta julkistaa tietoa joka ei ole julkista. Onko Iltalehdellä "oma mies" poliisin sisällä?
Quote from: Peltipaita on 08.07.2023, 15:20:13
Onko Iltalehdellä "oma mies" poliisin sisällä?
Suurilla ja uskoakseni pienilläkin tiedotusvälineillä on useita omia vinkkimiehiä/naisia, niin poliisissa kuin muissakin merkittävissä toimijoissa ja niistä ei tule koskaan olemaan puutetta.
Toinen asia on se, mitä milloinkin voidaan julkaista.
Toimituksille riittää usein jo se, että he saavat varmistuksen omille näkemyksilleen jne...
Saksassa on joku lehdykkä/toimittaja vetänyt herneet molempiin sieraimiin, koska Rydman.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009706873.html
QuoteSAKSALAISLEHTI Süddeutsche Zeitung julkaisi torstaina laajan artikkelin Wille Rydmanin (ps) noususta uudeksi Suomen elinkeinoministeriksi. Süddeutsche Zeitung on yksi Saksan suurimmista sanomalehdistä.
Tietty uutista varten on pyydetty Firenzessä lojuvalta "ihmisoikeus näädältä"..ainoalta oikealta proffalta kommentti.
QuoteArtikkelissa suomalainen ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin sanoo pitävänsä perustuslain vastaisena sitä, ettei eduskunta kokoontunut sen jälkeen, kun Rydman valittiin uudeksi elinkeinoministeriksi.
– On perustuslain perusperiaatteiden vastaista, jos parlamentti ei kokoonnu eikä kansanedustajilla ole mahdollisuutta äänestää häntä [Rydmania] tai äänestää häntä pois, Scheinin sanoo artikkelissa.
Scheininin mukaan kansanedustajien oikeus äänestää uuden ministerin luottamuksesta olisi erityisesti Rydmanin kohdalla tärkeää, koska hän on poliitikkona "erikoistapaus".
Scheinkin on "erikoistapaus", siinä mielessä, että vasemmistolaisen proffan lausuntoja kumarretaan mediassa, kuin jotain puutotemia.
Tämäkin viellä;
QuoteRydmanin nousu elinkeinoministeriksi on saksalaislehden mukaan aiheuttanut Suomessa "sisäpoliittisen järistyksen".
Scheinin kysyn seuraavaa; Rydmania on esitetty ministeriksi edustamansa puolueen toimesta, pääministeri Orpo on hyväksynyt edm. mistä ihmeestä eduskunta olisi äänestänyt??? Eduskunta voi äänestää ministerin luottamuksesta, kun tarvittava määrä kansanedustajia tekee epäluottamukseen liittyvän esityksen ministeriä koskien.
...ttu ei ole minun alaa valtiosääntöihin perustuva lain tulkinta,,mutta luulisi, että Firezeläinen proffa olisi ottanut hieman selvyyttä asioista.
^ siis mitä aktuaalista kettua mä äsken luin!! :o
Korjatkaa toki, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni vain pääministeristä äänestetään, ei muista ministereistä. Presidentti nimittää muut ministerit tehtävään, päämisterin esityksestä. Vai oliko se niin, että siinä riittää vain pelkkä pääministeri??
Mitenkä rydman on erityistapaus?? Koska hän ei ole punavihreä, vai??
Quote from: Mäyräkoira on 08.07.2023, 19:04:56
^ siis mitä aktuaalista kettua mä äsken luin!! :o
Korjatkaa toki, jos olen väärässä, mutta käsittääkseni vain pääministeristä äänestetään, ei muista ministereistä. Presidentti nimittää muut ministerit tehtävään, päämisterin esityksestä. Vai oliko se niin, että siinä riittää vain pelkkä pääministeri??
Mitenkä rydman on erityistapaus?? Koska hän ei ole punavihreä, vai??
On siinä proffa kujalla. Faktisesti asia menee kuten jäsen Mäyräkoira sen esitti, ja pääministerikin sanoi että puolueet saavat nimetä omat ministerinsä ja eduskunta voi niin halutessaan mittauttaa ministerin luottamuksen. En nyt kyllä näe mikä tässä on Scheinin mielestä ongelma.
Missä Sheinin piileskeli silloin kun Sipilän hallituksessa vaihdettiin ei pelkästään ministeriä vaan peräti hallituspuoluetta, eikä mistään äänestelty eduskunnassa ??
Kovin oli hiljaista.
Ruotsinkielis-juutalais-taistolainen Martin on diilannut Sanoma Oy:n kanssa että Saksa (EU, Euro ja ulkomaankauppa) otetaan kehiin.
Taistolaiskommunistien ja Kepun K-linjan vanha kikka 1960/1970/1980-luvuilta.
Quote from: simppali on 08.07.2023, 18:50:44
QuoteSAKSALAISLEHTI Süddeutsche Zeitung julkaisi torstaina laajan artikkelin Wille Rydmanin (ps) noususta uudeksi Suomen elinkeinoministeriksi. Süddeutsche Zeitung on yksi Saksan suurimmista sanomalehdistä.
Tietty uutista varten on pyydetty Firenzessä lojuvalta "ihmisoikeus näädältä"..ainoalta oikealta proffalta kommentti.
QuoteArtikkelissa suomalainen ihmisoikeusjuristi Martin Scheinin sanoo ...
Saksalaisen wikipedian mukaan:
QuoteLaut ihrem Redaktionsstatut erstrebt die Süddeutsche Zeitung ,,freiheitliche, demokratische Gesellschaftsformen nach liberalen und sozialen Grundsätzen".[3] In der Außenwahrnehmung wird sie als linksliberal bzw. ,,etwas links von der Mitte" eingestuft
.
Toimituksen julistuksen mukaan Süddeutsche Zeitung ajaa "vapaita, demokraattisia yhteiskuntamuotoja, jotka perustuvat liberaaleihin ja sosiaalisiin periaatteisiin". Ulkopuolisten näkemysten mukaan se luokitellaan
vasemmistoliberaaliksi tai "vähän keskustasta vasemmalla olevaksi".
Kekkonen kuulemma pyysi aikoinaan Neuvostoliitosta nootteja voidakseen vaikuttaa Suomen sisäpolitiikkaan.
Jos suomalainen putinistitoimittaja nykyään vuotaisi juttujaan Venäjän mediaan tarkoituksenaan vahingoittaa ja horjuttaa Suomen hallitusta, ja Venäjä käyttäisi täysimääräisesti tätä materiaalia hyväksi omaan agitproppiin, niin ei tuollainen toimittelija olisi tässä maassa enää mikään sankari, vaan pahimman luokan surkimus ja maanpetturi. Tilannetta ei parantaisi edes se, että muut putinistitoimittelijat tai putinistimedian omistajat peesaisivat innolla ja taputtelisivat selkään, ja hurraisivat päälle.
Herääkin kysymys, jotta miksi punikkitoimittelijan suorittamaan vastaavaan spinnaukseen ei reagoida täällä asianmukaisesti? Samalla jyrkkyydellä, tiukkuudella ja ehdottomuudella. Ollaan jo ydinasioiden äärellä ...
EDIT typo
Ketkä Baijerissa lukevat Süddeutsche Zeutungia? Jotenkin tuntuu että CSU:n ja varsinkaan AfD:n äänestäjät eivät lue sitä.
Onko nyt näin, että ainakin median mielestä meidän pitää suomettua aina johonkin suuuntaan. Nyt vuorossa on Saksa! Mikä velvollisuus meidän on mielistellä jotain Saksaa tai sen medioita? Rahathan ne meiltä vaan kuppaa. Nyt viimeistään on aika opetella olemaan itsenäinen maa ja kansa!
Quote from: ämpee on 08.07.2023, 19:25:41
Missä Sheinin piileskeli silloin kun Sipilän hallituksessa vaihdettiin ei pelkästään ministeriä vaan peräti hallituspuoluetta, eikä mistään äänestelty eduskunnassa ??
Kovin oli hiljaista.
Tottakai äänestettiin. Sipilä teki asiasta tiedonannon eduskunnalle, ja sekä SDP että Perussuomalaiset esitti uudelle hallituspohjalle epäluottamusta.
Quote
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hallitus-sai-eduskunnan-luottamuksen/6478206#gs.2d8zv1
Hallitus on saanut eduskunnan luottamuksen äänin 104–85. Eduskunta äänesti luottamuksesta pääministeri Juha Sipilän (kesk.) eilen antaman tiedonannon jälkeen. Tiedonanto koski hallituspohjan muutosta viime viikolla.
Kansanedustajat Antti Lindtman (sd.) ja Laura Huhtasaari (ps.) esittivät eilen epäluottamuslauseita hallitukselle, kun eduskunta keskusteli valtioneuvoston tiedonannosta.
Eduskunnan äänestyksessä olivat ensin vastakkain Lindtmanin ja Huhtasaaren epäluottamuslauseet. Lindtmanin ehdotus voitti ensimmäisen äänestyksen äänin 173–16.
Äänestyksistä oli poissa kymmenen kansanedustajaa. Tyhjiä ääniä ei äänestyksissä annettu.
Hallituksen parlamentaarinen pohja muuttui viime viikolla, kun perussuomalaisten eduskuntaryhmä hajosi kahtia. 20 kansanedustajaa lähti ryhmästä ja perusti uuden eduskuntaryhmän.
Quote from: no future on 09.07.2023, 09:30:08
Quote from: ämpee on 08.07.2023, 19:25:41
Missä Sheinin piileskeli silloin kun Sipilän hallituksessa vaihdettiin ei pelkästään ministeriä vaan peräti hallituspuoluetta, eikä mistään äänestelty eduskunnassa ??
Kovin oli hiljaista.
Tottakai äänestettiin. Sipilä teki asiasta tiedonannon eduskunnalle, ja sekä SDP että Perussuomalaiset esitti uudelle hallituspohjalle epäluottamusta.
Muistaaksen tiedonantomenettelyn sopivuudesta oli paljonkin keskustelua.
Muutenkin meno redusoitui pitkälti kansanedustajaenemmistön hirmuvallaksi, monia mutkia oiottiin, koska syyt.
Toki paljon on vettä virrannut Mätäojassa sen jälkeenkin.
Quote from: https://twitter.com/Halla_aho/status/1677973943540432898
Jussi Halla-aho | @Halla_aho
1/3 Suosittelen, että perustuslakiasiantuntija ja Suomen Kommunistisen Puolueen keskuskomitean entinen jäsen Martin Scheinin tutustuu perustuslain 61 §:än.
Quoteuusisuomi.fi:
Kohu perussuomalaisten ministerivalintojen ympärillä jatkuu – Perustuslain tuntija: "SDP:n ja...
Martin Scheininin mukaan eduskunta tulisi kutsua koolle äänestämään Wille Rydmanin luottamuksesta. Emeritusprofessori Heikki Paloheimo näkee Riikka Purran ministerivalinnoille yhden selkeän syyn.
12.32 9. heinäk. 2023
2/3 Presidentti nimittää ministerit pääministerin esityksestä. Ministerinimitys ei siis itsessään vaadi eduskunnan osallistumista. Eduskunta voi toki koolla ollessaan äänestää ministerin luottamuksesta, mikäli hänelle esitetään epäluottamusta.
3/3 Samaisen pykälän mukaan eduskunnan on oltava koolla valtioneuvoston kokoonpanoa MERKITTÄVÄSTI muutettaessa. Yksittäisen ministerin nimitystä ei voida pitää merkittävänä muutoksena, joten syytä eduskunnan koollekutsumiseen ei ole.
Pikkuhiljaa alkaa vihavasemmistolta paukut loppua. :roll:
Quote from: totuuspuheasiamies on 09.07.2023, 17:13:20
Äänestettiinkö uudesta ministeristä eduskuntakaudella 2019–2023 tosiaan aina erikseen, vai onko Scheinin kenties puolueellinen ja epärehellinen?
Martin Schein, Oula Silvenoinen ja mitä näitä valtatiedotusvälineiden "Huippu asiantuntijoita"
nyt onkaan.. niin ovat kyllä mokanneet itsensä niin usein ja täydellisesti, että vaikea uskoa, että kukaan heidän"asiantuntemusta" voi enään ottaa yhtään vakavasti.
Varsinaista Pahkasika parodiaa ja tästä on pelkästään hyötyä perussuomalaisille 8)
Martin S, varmaan pyörii ympyrää vasemman jalkansa ympärillä, koska hänen professorin titteliin liittyvä arvovalta ja perustuslakiin liittyvä osaaminen on kyseenalaistettu, vieläpä eduskunnan puhemiehen toimesta.
ps. professori ei minkäänlainen oppiarvo mistään.
Quote from: simppali on 09.07.2023, 17:41:30
ps. professori ei minkäänlainen oppiarvo mistään.
Presidenttiehdokas, Suomen pätevin tai sopivin mies ja valtakunnanhomo, ylioppilas Pekka Haavisto on myös käyttänyt itsestään tuota titteliä.
Kun kommunistitoimittaja soittaa tutulle kommunistiprofessorille, niin journalismi loppuu siihen paikkaan. Nykyinen journalismi on pikemminkin poliittista vaikuttamista, ja sellaisena sitä pitäisi käsitellä. Onneksi yhä useammat ovat huomanneet tämän. Toimittajat ovat ihan itse rapauttaneet luottamuksensa. Mutta eivät pelkästään toimittajat, vaan välillä myös oikeusoppineet. Jos jälkimmäisten kannanotoissa näkyy vähänkään politiikkaa, niin luottamusta ei ole. Joku Martin Scheisse on tästä räikein esimerkki, sitä ukkoa ei pitäisi haastatella kuin Tiedonantajaan. Siellä äijän sanomiset olisivat oikeassa kontekstissa.
Quote from: Betonikostaja on 09.07.2023, 18:20:09
Kun kommunistitoimittaja soittaa tutulle kommunistiprofessorille, niin journalismi loppuu siihen paikkaan. Nykyinen journalismi on pikemminkin poliittista vaikuttamista, ja sellaisena sitä pitäisi käsitellä. Onneksi yhä useammat ovat huomanneet tämän. Toimittajat ovat ihan itse rapauttaneet luottamuksensa. Mutta eivät pelkästään toimittajat, vaan välillä myös oikeusoppineet. Jos jälkimmäisten kannanotoissa näkyy vähänkään politiikkaa, niin luottamusta ei ole. Joku Martin Scheisse on tästä räikein esimerkki, sitä ukkoa ei pitäisi haastatella kuin Tiedonantajaan. Siellä äijän sanomiset olisivat oikeassa kontekstissa.
Suomessa ei ole korruptiota, sanotaan.
Totuus on jotain ihan muuta. Raha ei ehkä aina vaihda omistajaa, mutta tänne on vuosikymmenten mittaan muodostunut epämuodollinen ja demokratian ulottumattomissa oleva vallan verkosto, jossa palveluksia vaihdetaan erilaisissa hyväveli-kerhoissa. Vasemmistolaiset poliitikot ja toimittajat kyselevät lausuntoja vasemmistolaisilta 'tutkijoilta' ja vasemmistolaiset poliitikot taas voivat sitten nimittää lisää vasemmistolaisia virkailijoita ja suosia vasemmistolaisia tutkijoita - piiri pyörii ja kommunistit ovat muodostaneet Suomessa poliitikoista, toimittajista, asiantuntijoista ja virkaläskistä ympyrän, jossa jokainen taputtaa edelläolevan selkää ja saa taputuksia omaan selkäänsä. Joka on eri mieltä tuon kommunistisen tivolin kanssa, on automaattisesti äärioikeistolainen, natsi, rasisti, fasisti ja ihmisarvonsa menettänyt.
Tämä kommunistien 'sisäsiittoinen' piiri on eräs vakavimmista uhkista suomalaiselle demokratialle, sananvapaudelle ja ihmisoikeuksille. Oli hallitus mikä hyvänsä, todellisuudessa nämä marxilaiset hallitsevat Suomea hyvin pitkälle. Sen vuoksi muutoksia on vaikea saada aikaan: kun niitä yritetään, iskee 10 000-päinen virkaläskijoukko päälle kommaritoimittajat ja stalinistipoliitikot apunaan. Niillä on valtava ja syvälle luotaava koneisto, jota on rakennettu useita vuosikymmeniä. Kyseessä on korruptoitunut ja Suomen kansalle vihamielinen deep state, joka ottaa ohjeensa ulkomailta.
Neuvostoliitto ei saanut sodalla Suomea. Mutta sen henkiset perilliset ovat kaapanneet vallan Suomessa. Ja ne ovat tehneet sen saatanallisella oveluudella verhoten kammottavat tihutyönsä 'ihmisoikeuksiin, kansainvälisiin sopimuksiin, avoimuuteen, heikompien auttamiseen, humanitääriseen apuun, globaaliin vastuuseen, ihmisyyteen, moniarvoisuuteen, arvopohjaan, tasa-arvoon, oikeusvaltioperiaatteeseen' ja ties minkä hyvältä kuulostavien peitesanojen taakse kun tosiasiassa kyse on vähittäisestä vallan siirrosta kommunistien ulkomaisille isännille ja händlereille pimeän Globaalin Eliitin kätköihin samalla kun Suomen kansa pyritään nujertamaan ja käytännössä hävittämään vuosikymmeniä kestävillä projekteilla, kuten väestönvaihdolla, ilmastonmuutosvalheilla ja EU-nimisellä, fasistisella rodunsekoittamisohjelmalla, jonka ensimmäiset suunnitelmat nähtiin viimeistään 1920-luvulla kreivi Richard von Coudenhove-Kalergin papereissa ja jonka nimeä kunnioittavaa mitalia jaetaan vieläkin.
Suomi on tässä vain yksi pelinappula ja heikko vastus, koska kansamme on jo henkisesti nujerrettu marxilaisen valemedian toimesta. Totuutta on vaikea hahmottaa, koska meille valehdellaan joka päivä.
Mutta yksi keino tunnistaa valehtelija on se, että hän käyttää sanaa 'äärioikeistolainen'. Sillä sellaista ei ole edes olemassa. Kyseessä on Suomelle vihamielisten valehtelijoiden koodisana ja kunnollisten ihmisten demonisointiin käytetty sisällötön leima silloin, kun marxilaisilta loppuvat argumentit - ja nehän loppuvat aina jos niitä koskaan on ollutkaan.
Quote from: Eino P. Keravalta on 09.07.2023, 18:41:57
Mutta yksi keino tunnistaa valehtelija on se, että hän käyttää sanaa 'äärioikeistolainen'. Sillä sellaista ei ole edes olemassa. Kyseessä on Suomelle vihamielisten valehtelijoiden koodisana ja kunnollisten ihmisten demonisointiin käytetty sisällötön leima silloin, kun marxilaisilta loppuvat argumentit - ja nehän loppuvat aina jos niitä koskaan on ollutkaan.
Kyllähän äärioikeistolaisia on oikeasti olemassakin, mutta nämä valehtelijat liioittelevat tarkoituksella äärioikeiston uhkaa. He näkevät äärioikeistoa kaikkialla ja natsikulkueita ikkunan alla. Oikeasti äärioikeiston uhka ei ole yhtään sen suurempi kuin äärivasemmistonkaan. Silti vain toisesta puhutaan.
Kyllähän äärioikeisto on sanana kärsinyt inflaation, kun persutkin ovat nykyään joillekin äärioikeistoa. Tämä ei kerro mistään muusta kuin sanojan omasta ajatusmaailmasta, joka on vastaavasti siellä vasemmassa laidassa. Enhän minäkään käytä kovin usein sanaa
kommunisti. Jostain Martin Scheininistä sitä voi käyttää, mutta termin liiallinen käyttö on vain haitallista, siitä lähtee teho.
Suomalaisessa politiikassa ei oikein ole tällä hetkellä sanaa
oikeisto, siis vasemmiston vastakohtana ja neutraalina sanana. Kokoomuslaisetkin ovat mieluummin talousliberaaleja. Vasemmistolainen media on tehnyt oikeisto-sanasta kielteisen ilmauksen, ja manioissaan se käyttää mieluummin sanaa äärioikeisto.
Wille Rydman ei ole muuten koskaan kierrellyt tuota oikeistolaisuuttaan. Hän on nimenomaan sanonut olevansa oikeistolainen. Siitä pitää antaa pisteet.
Sinänsä mielenkiintoinen oivallus tuli vastaan Ylilaudan tietotoimistolla ;D
Nyt kun Rydmanista taas kaivetaan epätoivoisesti negatiivista sanottavaa mediaan, jotkut varmaan muistanevat Suvilahdessa ilmestyneen graffitin, jossa Rydmania haukuttiin vähemmän mairittelevilla nimillä?
Nyt kun Paavo Arhinmäki on viimeaikoina jäänyt kiinni eräästä rakkaasta harrastuksestaan, voitaneen vain spekuloida, oliko tuo aiempi graffiti suorastaan jopa hänen kättensä tuotoksia, tai muulla tapaa Paavon aikaansaannosta.
Quote from: eskonaama on 10.07.2023, 01:28:24
Sinänsä mielenkiintoinen oivallus tuli vastaan Ylilaudan tietotoimistolla ;D
Nyt kun Rydmanista taas kaivetaan epätoivoisesti negatiivista sanottavaa mediaan, jotkut varmaan muistanevat Suvilahdessa ilmestyneen graffitin, jossa Rydmania haukuttiin vähemmän mairittelevilla nimillä?
Nyt kun Paavo Arhinmäki on viimeaikoina jäänyt kiinni eräästä rakkaasta harrastuksestaan, voitaneen vain spekuloida, oliko tuo aiempi graffiti suorastaan jopa hänen kättensä tuotoksia, tai muulla tapaa Paavon aikaansaannosta.
Voi olla että on tai sitten ei. Mutta se on selvää että mitä sakkia noi töhertelijät ovat.
Kun sanoin, ettei äärioikeistoa ole olemassakaan, tarkoitin sitä, että ne ryhmät, joita vasemmisto pitää äärioikeistona, eivät edes ole oikeistolaisia vaan pikemminkin vasemmistolaisia, kuten kansallissosialistit.
Mutta en jatka tästä, koska ketjun aihe :)
Willestä vielä sen verran, että kun Yle uutisissa kerrottiin Willen nousemisesta ministeriksi, radiossa sanottiin että Rydman erosi Kokoomuksesta koska häntä epäiltiin epäasiallisesta käytöksestä naisia kohtaan ( ei tarkka sanamuoto ). Sen jälkeen ei kuitenkaan kerrottu, ettei syytteille ole löydetty perusteita, joten kuulijalle jäi - kuten Yle tahtoikin - mielikuva, että naistenahdistelija luikki pakoon ja Persut ottivat hänet lämpimästi vastaan. Todella särähti korvaan tuo mielikuvan luominen: alhaista ja moraalitonta käytöstä ja poliittista tiedon pimitystä Yleltä jälleen kerran.
Quote from: Eino P. Keravalta on 10.07.2023, 08:34:06Willestä vielä sen verran, että kun Yle uutisissa kerrottiin Willen nousemisesta ministeriksi, radiossa sanottiin että Rydman erosi Kokoomuksesta koska häntä epäiltiin epäasiallisesta käytöksestä naisia kohtaan ( ei tarkka sanamuoto ). Sen jälkeen ei kuitenkaan kerrottu, ettei syytteille ole löydetty perusteita, joten kuulijalle jäi - kuten Yle tahtoikin - mielikuva, että naistenahdistelija luikki pakoon ja Persut ottivat hänet lämpimästi vastaan. Todella särähti korvaan tuo mielikuvan luominen: alhaista ja moraalitonta käytöstä ja poliittista tiedon pimitystä Yleltä jälleen kerran.
Jos media kertoo, että jotakuta epäillään rikoksesta, niin sen pitäisi kertoa ihan samalla painolla se, jos epäilty osoittautuukin syyttömäksi. Tätä sääntöä rikotaan koko ajan. Nyt Rydman joutuu tarvittaessa itse kertomaan, ettei syytteille löytynyt perusteita, ja jos tuota joutuu usein toistamaan, niin se kuulostaa pahalta.
QuoteElinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) poliisille viime heinäkuussa jättämä tutkintapyyntö HS:n kirjoituksesta on siirtymässä syyteharkintaan. Asiasta kertoo Helsingin poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Teemu Jokinen.
– Asia ei ole edennyt vielä syyteharkintaan, mutta esitutkinta on loppuvaiheessa. Tässä vaiheessa ennakoidaan, että se tulee sinne etenemään.
Rikosnimikkeitä ovat Jokisen mukaan törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen.
Ilta-Sanomat (mustaus minun)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3415a8bf-abd8-433b-9fff-5697c4fe146a
Yllättävän neutraali juttu, onkohan Reinikainen sanonut siihen malliin että "
linnaa tulee"..
Täysi tuki Willelle, kyllä ne Ex-tyttöystävän kaivamat ykstyisviestit ja yritykset leimata natsiksi ministerijulkistamisen jälkeen kertoi paljon...
Quote from: Mikko T on 18.07.2023, 12:57:24
QuoteElinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) poliisille viime heinäkuussa jättämä tutkintapyyntö HS:n kirjoituksesta on siirtymässä syyteharkintaan. Asiasta kertoo Helsingin poliisin tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Teemu Jokinen.
– Asia ei ole edennyt vielä syyteharkintaan, mutta esitutkinta on loppuvaiheessa. Tässä vaiheessa ennakoidaan, että se tulee sinne etenemään.
Rikosnimikkeitä ovat Jokisen mukaan törkeä kunnianloukkaus ja yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen.
Ilta-Sanomat (mustaus minun)
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3415a8bf-abd8-433b-9fff-5697c4fe146a
Yllättävän neutraali juttu, onkohan Reinikainen sanonut siihen malliin että "linnaa tulee"..
Täysi tuki Willelle, kyllä ne Ex-tyttöystävän kaivamat ykstyisviestit ja yritykset leimata natsiksi ministerijulkistamisen jälkeen kertoi paljon...
Pieni korjaus, iltalehti uutisoi. Sanomakonsernin oksennuslehdet ovat unohtaneet uutisoida asiasta ja ylen luotettava puolueeton media unohti uutisessaan rikosnimikkeet kokonaan pois.
Quote from: totuuspuheasiamies on 09.07.2023, 17:13:20
Marinin hallitus vaihtoi ministereitä vähän väliä. Valtiovarainministeri oli ensin Katri Kulmuni, sitten Matti Vanhanen, sitten Annika Saarikko. Sisäministeri oli ensin Maria Ohisalo, myöhemmin Krista Mikkonen. Opetusministeri oli ensin Li Andersson, sitten Jussi Saramo, sitten uudestaan Li Andersson. Tiede- ja kulttuuriministeri oli ensimmäisenä Hanna Kosonen, toisena Annika Saarikko, kolmantena Antti Kurvinen, neljäntenä Petri Honkonen. Sosiaali- ja terveysministeri oli ensin Aino-Kaisa Pekonen, myöhemmin Hanna Sarkkinen. Perhe- ja peruspalveluministeri oli Krista Kiuru, kunnes Aki Lindén otti salkun, ja myöhemmin Kiuru palasi tehtäväänsä. Maa- ja metsätalousministeri: ensin Jari Leppä, sitten Antti Kurvinen. Puolustusministeri: Antti Kaikkonen, Mikko Savola, Antti Kaikkonen. Ympäristö- ja ilmastoministeri: Krista Mikkonen, Emma Kari, Maria Ohisalo.
Äänestettiinkö uudesta ministeristä eduskuntakaudella 2019–2023 tosiaan aina erikseen, vai onko Scheinin kenties puolueellinen ja epärehellinen?
Esim Kulmuni-Vanhanen vaihdoksessa spekuloitiin loppuun asti hallituksen mahdollisella kaatumisella. Mikään eduskuntaryhmä ei kuitenkaan kyseenalaistanut Vanhasen EHDOKKUUTTA valtionvarainministeriksi ja asia sitten virallistettiin Tasavallan presidentin esittelyssä.
Se olisi kokkareille nannaa jos HS saisi syytteen törkeästä kunnianloukkauksesta ja yksityiselämään kuuluvan tiedon levittämisestä.
Samalla osa kokkareista havahtuisi pohtimaan, että HS:n artikkelin taustapiruna oli Samuli Suonpää. Mies on Suomea vihaava jihadisti, jolla useita tuomioita törkeistä rikoksista. Kokkarit yrittivät tuhota Rydmanin elämän kostoksi vääristä mielipiteistä.
https://www.suomenuutiset.fi/wille-rydmania-jahtaavalla-hs-toimittajalla-synkka-rikoshistoria-tuomittu-useista-torkeista-rikoksista-hs-johto-taysi-luottamus/
QuoteYhdellä Helsingin Sanomien Wille Rydman -paljastusjutun kirjoittaneista toimittajista Samuli Suonpäällä on raskas rikostausta. Suonpään rikokset ovat jatkuneet vuosien ajan, ja hänellä on tuomiota lukuisista törkeistä rikoksista. Helsingin Sanomien ylin johto ei pidä toimittajansa rankkaa rikostaustaa ongelmana vaan liputtaa "täyttä luottamusta".
Rydman teki heinäkuussa tukintapyynnön Helsingin Sanomien jutusta, jossa nuoret naiset syyttävät Rydmania epäasiallisesta käytöksestä, suurin osa nimettömänä. Helsingin poliisi on aloittanut asiasta esitutkinnan. Poliisi tutkii, onko Helsingin Sanomat syyllistynyt törkeään kunnianloukkaukseen ja yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen.
QuotePoliisi ei aloita esitutkintaa salassapitorikkomuksesta
Julkaisuajankohta 21.7.2023 12.35
UUTINEN
Helsingin poliisilaitoksella oli esiselvityksessä Keskusrikospoliisin lähettämä tutkintapyyntö, joka koski Salaisuus, jota ei ollut -nimistä kirjaa. Rikosasian esiselvitys on päätetty.
Poliisilaitos teki syyttäjälle esityksen esitutkinnan rajoittamisesta. Poliisi esitti, että esitutkintaa ei suoriteta.
Poliisin näkemyksen mukaan oikeudenkäyntiä ja rangaistusta olisi pidettävä kohtuuttomina tai tarkoituksettomina, kun otetaan huomioon epäillylle teosta aiheutuneet muut seuraukset.
Poliisilla ei ole enempää kommentoitavaa tai tiedotettavaa asiasta.
https://poliisi.fi/-/poliisi-ei-aloita-esitutkintaa-salassapitorikkomuksesta
Ivan Puopolon kanava:
Mitä hittoa on "luottamus mediaan"? Oli mitä tahansa, ministeri Rydman ei ole siitä vastuussa!
https://youtu.be/NwVZ6PMnsK4
Rydmanin twitter-kommentit poliisin tiedotteeseen:
[tweet]1682326616389582848[/tweet]
Quote
Koskien IL:n taannoista uutisointia kirjastani tehdystä tutkintapyynnöstä: syyttäjä on tänään poliisin esityksestä päättänyt, ettei tapausta oteta edes tutkittavaksi. Kuten sanoin jo tuoreeltaan, kirjani kestää kaiken oikeudellisen tarkastelun. 1/2
[tweet]1682326618637828097[/tweet]
Quote
Hilpeää sinänsä, että HS-väki on oikeudellisesti vaikeuksissa perättömyyksien levittämisestä, kun taas minua yritettiin saada vaikeuksiin tosiasioiden kertomisesta. Jälkimmäinen yritys ei onneksi onnistunut. Kirja on vapaasti luettavissa kotisivullani. 2/2
Rydmania koskevasta tutkintapyynnöstä tehtiin kovasti otsikoita (ja yritettiin loata Rydmania), mutta eipä se tutkintapyyntö sitten esitutkintaan asti lopulta edennyt. HS:n aikanaan tekemistä jutuista päädyttäneen sen sijaan oikeuteen asti.
Quote from: jalski on 21.07.2023, 22:17:49
Rydmania koskevasta tutkintapyynnöstä tehtiin kovasti otsikoita (ja yritettiin loata Rydmania), mutta eipä se tutkintapyyntö sitten esitutkintaan asti lopulta edennyt. HS:n aikanaan tekemistä jutuista päädyttäneen sen sijaan oikeuteen asti.
Somessa Rydmania herjattiin Hesarin juttuun perustuen muun muassa Suomen maineen pilaavaksi pedofiiliksi, kun pari päivää sitten vilkaisin. Kuuluu kai oikeuslaitoksen mielestä PS-poliitikon kestettäväksi.
Tähtitoimittaja Teittinen ei lannistu pienistä vastoinkäymisistä.
[tweet]1683762468340789248[/tweet]
^^
Kuten olen sanonut: Kestämisen aika on ohi.
Nyt pitää jokaisen persupoliitikon aloittaa oikeusjuttu herjaajiaan vastaan, ja tarpeen vaatiessa EIT:hen asti on mentävä.
Tavalliset persuäänestäjät voivat nostaa syytteitä toimittajanatseja vastaan Suomen perustuslain turvaamien perusoikeuksien rikkomisesta, mm. " kaikki persut ovat psykoosissa" - tyyppisten lausuntojen vuoksi.
Kyseessä on henkilökohtainen vaino poliittisen mielipiteen perusteella, jonka kriteerin täyttävä persuäänestäjä on YK:n pakolaissopimuksen määrittelemä varsinainen oikea PAKOLAINEN! Toisin kuin kukaan sotaa tai ilmastomuutosta tai muuta luonnonkatastrofia pakeneva, joka ei ole YK:n kriteerit täyttävä pakolainen, koska vainon täytyy olla HENKILÖKOHTAISTA.
QuotePAKOLAISUUDEN MÄÄRITELMÄ
YK:n pakolaisen oikeusasemaa koskevan yleissopimuksen mukaan "pakolainen on henkilö, joka on kotimaansa ulkopuolella ja jolla on perusteltua aihetta pelätä joutuvansa kotimaassaan vainotuksi rodun, uskonnon, kansallisuuden, tiettyyn yhteiskunnalliseen ryhmään kuulumisen, tai poliittisen mielipiteen johdosta".
QuoteYK:n määritelmän mukaan esimerkiksi sota, nälänhätä tai ympäristökatastrofi eivät ole varsinaisesti pakolaiseksi oikeuttavia syitä. Mutta sen sijaan huoltajan puuttuminen; esimerkiksi orpous tai sotaorpous on.
Viimeinen lause selittää, miksi Suomeen tulee karvaisia keski-ikää lähenteleviä "17-vuotiaita" sotaorpoja, joita sisäministeri Petteri Orpo (kok) päästi Ruotsista Suomeen v.2015 yli 35 000 karvakäsiparia. "Alaikäisiä, lapsia, orpoja".
Joten eiköhän lähdetä Suomesta pakolaisiksi esim. Norjaan, kun meitä persuja henkilökohtaisesti vainotaan kotimaassamme.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pakolainen
Sikäli kuin olen ymmärtänyt, myös kantasuomalaista koskee YK:n sopimukset ja ihmisoikeudet, meidän ei ole mikään pakko vaan kestää ja kestää, loputtomasti. Sisällissota on tietenkin toinen vaihtoehto, jos tätä paskaa ei pääse pakoon.
^Periaatteessa pitäisi, mutta oikeus ei Suomessa välttämättä toteudu etenkään näissä poliittisissa keisseissä.
Muistetaanpa Junes Lokka vs Johanna Vehkoo. Vehkoohan haukkui Junesta natsipelleksi ja sai siitä tuomion käräjäoikeudessa ja sitten tuomio tuli.myös hovissa, mutta Johannapa valitti korkeimpaan sai valitusluvan ja kappas KKO kumosi tuomiot piiitkän perustelun kera. Eli joutui selittelemään päätöstään ja yksi täysin lainvastainen perustelu oli kutakuinkin niin, että koska Junes on itse sellainen rääväsuu, niin se oikeutti Vehkoon käyttämään herjausta.
Toisin sanoen ihmistä saa tuolla perustelulla haukkua jos on tietynlainen. Tämä periaate on esim siinä oikeassa rasismissa, että jos olet vaikkapa tietyn värinen niin saisi kohdella eri tavalla.
Suomen oikeuslaitokseen ei ole siis luottamista, että olisi puolueeton. Tämä on valitettava ja suorastaan häpeällinen fakta.
Quote from: qwerty on 25.07.2023, 12:20:46
Tähtitoimittaja Teittinen ei lannistu pienistä vastoinkäymisistä.
[tweet]1683762468340789248[/tweet]
Willen oikeastaan pitäisi vaatia että jos hänestä käytetään titteliä perussuomalaisen puolueen kansanedustaja niin jutusta tulee käydä ilmi että tuolloin hän oli kokoomuksen jäsen, ei perussuomalaisen puolueen jäsen.
Nyt siis Rydmanin kiusaamisessa alkaa uusi vaihe, jossa häntä tullaan leimaamaan "rasistiksi".
Rasistijahti ja -syytökset ovat loppumattomia, jos niihin lähdetään mukaan ts. ruvetaan pahoittelemaan että sanoi X vuonna Y.
Loppukädessä rasismi tarkoittaa nykyaikana mitä tahansa poikkeavaa mielipidettä koskien sitä, että kenen tahansa mistä tahansa pitäisi vapaasti voida muuttaa Suomeen suomalaisten elätiksi, tuoden omat tapansa ja norminsa mukanaan ja niissä pitäytyen. Alkuperäiskansan täytyy sietää, kärsiä, maksaa - ja ihailla, ylistää. Jos ei ole samaa mieltä, on rasisti.
"Rasistin" taakasta vapautuu siis ainoastaan hän, joka omaksuu HC-mokutuksen. Silti häntäkin voidaan epäillä ja kilvoitellen on hänen yhä uudestaan todistettava suvaitsevaisuutensa.
Toivottavasti Rydman siis pelaa korttinsa oikein eikä lähde turhaan nöyristelyyn. Siitähän hyeenat vasta innostuisivatkin.
Rasistiksi leimaaminen tuo Rydmanille lisää ääniä. Hänethän on jo leimattu ties miksi. Ei sillä väliä, että yhtään syytettä ei ole pystytty nostamaan.
Kiihkomieliset suvatkit pelaavat tässä vastapuolen pussiin. Minä ainakin olen rasisti ja äänestän tottakai rasisteja. Enäähän se ei merkitse muuta kuin järkevää maahanmuuttopolitiikkaa.
Olen äänestänyt Rydmania ja olen rasisti. Imekää sitä.
Joten minulla tuli mieleen Arhinmäki jota yritettiin jonkun hommalaisen toimesta haastatella narikkatorilla muutama vuosi sitten ihan asialliseen sävyyn. Arhinmäki käveli hermostuneesti ohi ja tokaisi "painu vittuun!". Jotain tuollaista asennetta toivoisin Rydmanillekin kun hän kohtaa tämän uuden jahdin. Painukaan nyt vittuun!
Jännä kaveri tämä Teittinen. Häneltähän voisi kysyä, että miksi teet toimittelijan hommia, kun sinullahan olisi kunniallisempikin työ, eli ammatti- ja taparikollinen. Mikä tahansa on kunniallisempi työ, kuin olla "vastuullisen median" toimittelija.
Quote from: qwerty on 25.07.2023, 12:20:46
Tähtitoimittaja Teittinen ei lannistu pienistä vastoinkäymisistä.
Jaa nyt pitää tämmöisestä kulmasta yrittää kaataa hallitusta. Eihän noissa jutuissa mitään ihmeellistä ollut edes, Teittinen siis kirjoittaa taas jonkun vääristelyitä pullistelevan jutun mistä hyvät ihmiset pääsee pöyristymään.
"Entiselle puolisollesi v. 2016 kirjoittamat viestit. Näissä viesteissä olet käyttänyt mm. rasistista kieltä."
Eihän tämä voi olla enää totta :o, eihän. Että puolisollekin "joskus" lähetetyt viestit pääsee kaiken kansan ihmeteltäväksi. Ei enää riitä sanat tähän. Mahtaa olla helvetin vittumainen eksä. Selittää ehkä jotain tästä muustakin "Ryyd-kaustista" tämä eksä.
Eikös se puolisoiden välinen, keskeinen tms. viesteily pitäis olla ihan kahdenkeskistä. Jakaakohan se muija myös ihan kaiken muunkin viesteilyn medialle? "Hei muru, mulla on on ikävä sua täällä töissä ..." , "Lähetän sulle tän kuvan...." Jne.
Onneksi en oo julkkis ;D ja onneksi mulla oli Faidros ♥️,jonka kanssa välillä kirjaimellisesti ulvottiin ja kiemurrelltiin naurusta aika helkkarin monessa ns. maalitus-, sun muissa vihervassarijutuissa, ja muissakin. "Aattelepa ite". ;D
Quote from: Caucasian on 25.07.2023, 13:46:40
...perustelu oli kutakuinkin niin, että koska Junes on itse sellainen rääväsuu, niin se oikeutti Vehkoon käyttämään herjausta.
Ei ollut. Perustelun ydin on allekirjoituksessani. Logiikka on suunnilleen, että voi sanoa jonkun olevan natsinnäköinen tai toimintansa muistuttavan natsien toimintaa, mutta suoraan ei voisi natsiksi nimitellä.
Toinen asia sitten kokonaan on, että KKOn arvostus nytkähti jälleen askelen alemmas.
^^mutta onhan uutisoitu, että Vehkoo kutsui Lokkaa nimenomaan "natsipelleksi". Eikö niin ollutkaan???
Quote from: totuuspuheasiamies on 25.07.2023, 21:28:03
Tunkiorotta Paavo Teittinen on kai saanut Amanda Blickiltä vanhoja yksityisviestejä. Helsingin Sanomat romuttanee Rydmanin yksityisyydensuojan.
Minäkin olen kutsunut kaikenmaalaisia vaikka miksi elämäni aikana ja tuskin koskaan ihan tosissaan, mutta en somessa. Ruotsalaisia, ranskalaisia, venäläisiä, somaleja, arabeja, kiinalaisia, italialaisia you name it. Ennen sai sanoa eikä kukaan kuvitellutkaan, että olisi rasisti, koska kaikki tiesivät ettei ollut.
Nykymaailma on sairas terveisin finnjävel.
@Roope hieman oikaisi käsityksiäni. Seison korjattuna.
Quote from: Caucasian on 25.07.2023, 21:29:38
^^mutta onhan uutisoitu, että Vehkoo kutsui Lokkaa nimenomaan "natsipelleksi". Eikö niin ollutkaan???
Quote from: Roope on 25.07.2023, 22:22:51
Moi.
Quote from: Pentecost on 25.07.2023, 21:07:08
Quote from: Caucasian on 25.07.2023, 13:46:40
...perustelu oli kutakuinkin niin, että koska Junes on itse sellainen rääväsuu, niin se oikeutti Vehkoon käyttämään herjausta.
Ei ollut. Perustelun ydin on allekirjoituksessani. Logiikka on suunnilleen, että voi sanoa jonkun olevan natsinnäköinen tai toimintansa muistuttavan natsien toimintaa, mutta suoraan ei voisi natsiksi nimitellä.
Ei ihan noinkaan, ja ihan suoraanhan tuo natsiksi kutsui vielä oikeusprosessin aikanakin. Tuo allekirjoituksesi kohta viittasi siihen, että Vehkoo yritti puolustuksekseen inttää Lokkaa ideologialtaan natsiksi, että kyseessä oli tosiasiaväite ("ei saa enää sanoa natsia natsiksi"), mutta KKO kuitenkin totesi kyse olevan herjaamisesta.
KKO perusteli herjaamisen sallimista tässä tapauksessa Lokan aiemmalla käytöksellä ja sillä, että herjaamisessa olisi muka ollut kyse Lokan poliittisen toiminnan arvostelusta, kuten Vehkoo väitti, vaikka se poliittisen toiminnan arvostelu oli jäänyt kyseisestä viestistä pois.
https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko20221.html
Vettähän tuo tuomio ei pidä ollenkaan.
^juuri noin muistan, että kko salli herjaamisen käytännössä sillä perusteella, että "koska se on semmonen"
Tavallaan KKO väitti siis itsekin Juneksen olevan natsi.
Mielestäni natsiksi haukkuminen on kyllä herjoista aivan pahimpia. Natseja pidetään natseina siksi, että harjoittivat joukkotuhontaa ja kansanmurhaa eli etnistä puhdistusta. Nämä ovat määritelty "rikoksiksi ihmisyyttä vastaan"
Siksi natsiksi nimittely on mielestäni monta astetta pahempi herja kuin esim. N-sana haukkuma tai vaikka horoksi kutsuminen.
Natsihallitus on siis synonyymi kansanmurhaajahallitukselle.
Ottakaapa PS ja kaikki tästä nyt koppi.
Quote from: Caucasian on 26.07.2023, 19:54:46
^juuri noin muistan, että kko salli herjaamisen käytännössä sillä perusteella, että "koska se on semmonen"
Tavallaan KKO väitti siis itsekin Juneksen olevan natsi.
Ei oikeastaan, vaan antoi tuomiossa (https://korkeinoikeus.fi/fi/index/ennakkopaatokset/kko20221.html) Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen ennakkotapauksiin viitaten luvan herjata Lokkaa ja vain häntä "huoraksi", "idiootiksi" tai vaikka "kommunistiksi", mikä vain hyvältä tuntuu.
"Leviää ja lisääntyy kuin somali", "oksettaa tää aavikkoapina" – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009742553.html
Quote from: HS
Elinkeinoministeri Wille Rydman kirjoittaa HS:n näkemissä vanhoissa viesteissä muun muassa, että kieltäisi huivien sijaan mieluummin huivia käyttävät ihmiset. Rydman oli viestien lähettämisen aikaan 30-vuotias kansanedustaja ja perustuslakivaliokunnan sekä hallintovaliokunnan jäsen.
...
HS on tutustunut tässä jutussa käsiteltyihin, Rydmanin silloiselle noin 20-vuotiaalle seurustelukumppanille Amanda Blickille lähettämiin viesteihin hänen mobiililaitteellaan ja nähnyt niiden asiayhteyden.
Rydman ja Blick erosivat riitaisissa merkeissä noin vuoden seurustelun jälkeen.
...
Blick kirjoittaa viestissään, että hän haluaisi säilyttää myös kieloja. Rydman sanoo, että ei suosittele tätä, koska kielo "leviää holtittomasti rikkaruohon lailla ja syrjäyttää tieltään muut".
Mutta kun se kielonpentele on tälle tontille kerran tuotu, niin sitähän löytyy kaikkialta kun se leviää ja lisääntyy kuin somali, Rydman kirjoittaa ja jatkaa:
Eli jos haluat somalikieloja kukkapenkkiin, niin kyllä täältä löytyy ja siirtäminen onnistuu.
Onko somalien tunnetusti varsin korkeisiin syntyvyyslukuihin viittaaminenkin jo rasismia?
Quote from: HS
SYYSKUUSSA 2016 kirjoitetussa viestissä Rydman kirjoittaa tyttöystävälleen saaneensa juuri povitaskuunsa "erään kokouksen esityslistan toiselle puolelle käsin kirjoitetun uudelleensanoituksen lauluun 'Sininen ja valkoinen'".
Hymyilevällä hymiöllä varustetussa viestissään Rydman toteaa, että laulu voisi sopia sitseille eli opiskelijoiden juhliin.
...
Laulun on kirjoittanut perussuomalaisten kansanedustaja Juho Eerola, joka istui Rydmanin kanssa hallintovaliokunnassa ja toimi valiokunnan puheenjohtajana. Eerola sanoo HS:lle muistelevansa, että laulu on alun perin vuodelta 2008, mutta hän kirjoitti siitä uuden version sen jälkeen, kun Suomeen tuli syksyllä 2015 paljon turvapaikanhakijoita.
...
Kahdessa viestissään Rydman käsittelee ihmisiä, jotka ovat kotoisin Lähi-idästä tai joilla on etnistä taustaa alueelta. Hän kutsuu heitä "apinoiksi" ja "aavikkoapinaksi".
Ja aivan kuin Purran tapauksessa, niin ainakin tämä aavikkoapina kohdistuu nimenomaan epäasiallisesti toimineeseen henkilöön ja mahdollisesti myös ensimmäinenkin apinoiksi kutsuminen. Olisiko siaksi kutsuminen ollut sallittua, kun sitä tunnutaan kohdistavan paljon ainakin kantasuomalaisiin miehiin ilman, että media älähtää? Ylellä Päivi Istala jakoi suorastaan sikapalkintoja:
Naisten tunti jakaa sikapalkintoja
https://yle.fi/aihe/artikkeli/2010/11/15/naisten-tunti-jakaa-sikapalkintoja
Quote
Toimittaja Päivi Istala ideoi sikapalkinnon eli "mustan helmen" Naisten tuntiin, joka käynnistyi Radio Suomessa vuonna 1990. Ikimuistoisen tunnarin "Sika, sika, sika..." säestyksellä Istala jakoi sikapalkintoja julkisuudessa naisia halveksineille.
Quote from: HS
Ensimmäinen viesti liittyy siihen, että erään Lähi-idän valtion suurlähetystössä ei ollut suostuttu palvelemaan Blickiä työasiassa, koska tämä on nainen.
Rydman ihmettelee toimintaa ja kutsuu "Lähi-idän jeppejä" "käsittämättömiksi apinoiksi".
Myöhemmin Rydman kommentoi uutista rikostutkinnasta, jossa julkisuuden henkilöä epäiltiin salakuvauksesta. Rydman toteaa: "Hyi helvetti kun mua oksettaa tää aavikkoapina".
...
Kyseinen julkisuuden henkilö sai myöhemmin ehdollisen vankeusrangaistuksen kuvattuaan kymmeniä naisia salaa seksin aikana ja näytettyään videoita myös muille.
ERÄÄSSÄ viestissään Rydman pohtii ruskean silmienvärinsä periytyvyyttä:
Vaikka lisääntyisin pikimustan Nigerian neekerin kanssa, niin lapsella olisi silti 26% chanssi saada vihreät silmät.
Yhdessä viestissä Blick puolestaan kertoo, että jos hän saisi lapsen, hän haluaisi sille heprealaisen nimen, kuten Immanuel.
Rydman vastaa: Me natsit ei oikein tykätä semmoisista jutskujutuista.
Miksi muuten silloinen naisystävä on halunnut antaa juuri heprealaisen nimen lapselle? Onko hän kenties juutalainen, koska sukunimi Blick on käsittääkseni juutalaisillakin käytössä oleva sukunimi?
PVL-henkinen Partisaani-nettisaitti on muuten kutsunut Rydmania puolestaan yhdeksi eduskunnan raivokkkaimmista Israelin puolustelijoista ja sionistiksi ja myös nostanut esimerkkejä siitä kuinka Rydman on esimerkiksi puolustellut Israelia tai ollut esimerkiksi Keren Kajemet Finlandin juhlapuhujana:
Keren Kajemet Finland – Tu B'shvat 5780-2020
https://www.kkl.fi/2020/02/keren-kajemet-finland-tu-bshvat-5780-2020/
Quote
Ethel Salutskij toivotti runsaslukuisen ystäväjoukon sydämellisesti tervetulleeksi juhlaamme ja Pavlos Ylinen toimi juontajana. Juutalaisen koulun lapsikuoro esiintyi Julia Larssonin johdolla. Israelin valtion tervehdyksen toi suurlähetystöä edustanut hallintopäällikkö, konsuli rouva Hamutal Barazani. Juhlapuhujana oli Wille Rydman, kokoomuksen toisen kauden kansanedustaja ja kaupunginvaltuutettu Helsingistä.
Quote from: HS
Blick on julkaissut tämän viestin aiemmin sosiaalisessa mediassa, kuten myös Rydmanin viestejä liittyen tämän vierailuun Saksassa.
Niissä Rydman harmittelee muun muassa sitä, että Saksa on päästänyt natsimonumenttinsa rapistumaan siksi, että "ne ovat muistoja ikävästä menneisyydestä", ja sanoo saksalaisten olevan "ihan umpidaijuja" suhteessa menneisyyteensä.
...
Vuonna 2010 kokoomusnuorten puheenjohtajana toiminut Rydman suututti puolueensa ulkoministerin Alexander Stubbin sanomalla, että Suomen ei pitäisi ottaa yhtäkään kiintiöpakolaista. Stubb totesi tuolloin, että maahanmuuttoa kritisoivassa keskustelussa "haiskahtaa rasismi, siinä haiskahtaa nationalismi, populismi ja ksenofobia".
Vuonna 2011 Rydmanin johtama nuorisojärjestö ajautui törmäyskurssille kokoomuslaisen pääministerin Jyrki Kataisen kanssa. Katainen irtisanoutui julkisesti Rydmanin kannasta, jonka mukaan vähemmistöryhmien suosiminen olisi syrjivää enemmistöä kohtaan.
Vuonna 2016 Rydman riitautui kokoomuksen puoluesihteerin Janne Pesosen kanssa. Rydman ei pitänyt kokoomuksen käynnistämästä rasisminvastaisesta kampanjasta Brysselissä tapahtuneen terrori-iskun jälkeen. Rydman koki tämän terrorismin vähättelynä.
Quote from: Skeptikko on 27.07.2023, 16:36:47
"Leviää ja lisääntyy kuin somali", "oksettaa tää aavikkoapina" – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009742553.html
No eipä sieltä viesteistä paljoakaan lopulta löytynyt, jos tuossa oli koko tulos ja läpi on käyty koko viestihistoria (ex-puolison suuntaan).
Tasapuolisuuden vuoksi voisi sitten avata vaikka Marinin, Anderssonin, Orpon, Henrikssonin tai muiden yksityisviestihistoriaa. Eihän noistakaan tiedä, miten rasistisia tai ihmisvihamielisiä ovat lopulta. Oikeastaan heidän pitäisi luopua kaikkien yksityisviestiensä salaisuudesta, jotta voisivat osoittaa olevansa hyviä ihmisiä. Vai eikö tämä jostain syystä tunnu hyvältä idealta? Mutta sitten kuitenkin Rydmanin (ainakin valikoitujen) yksityisviestien julkaisu tuntuu hyvältä idealta, kun kerran vihainen ex-puoliso sen mahdollistaa?
Mitenköhän menee. Kyselläänkö Rydmanin kirjoituksista Orpolta vai Purralta? Kokoomuksessa yli 15 vuotta ja perussuomalaisissa vähän yli puoli vuotta.
Anteeksipyytämällä ja nöyristelemällä Wille ei hyödy mitään. Enpä tiedä. Yksi linjaus voisi olla että kansalaisista ei saa kitkettyä roisiakaan kielenkäyttöä, saati ajattelua, mitenkään muuten kuin vähentämällä radikaalisti rasismia aiheuttavia tekijöitä. Eli rajat kiinni ja palautukset käyntiin niin rasismitilannekin paranee nopeasti :)
edit: Otsikon luin, muuta en. Vanhaa vitsiä lainatakseni. Pappi näki raitilla juovuksissa olevan nuoren ja isällisellä äänellä sanoi että poika sinun pitäisi lukea korinttilaiskirjeitä, johon tämä että minähhän en muiden kirjeitä lue!
miten helvetin katkera pitää olla, että vielä melkein kymmenen vuoden päästä mustamaalaa ex-kumppania jatkuvalla syötöllä ?
luulisi, että heijastuu jo muuhunkin elämiseen ja olemiseen :-\
Yksityisviestejä julkaistaan... onko tuo ihan laillista?
Hesari noudattaa tinkimättä sanontaa: "Sodassa ja rakkaudessa kaikki keinot ovat sallittuja."
Eipä tuossa mitään Rydmanin vakavampaa tekstiä julkaistu, eikä edes todellisia mielipiteitä vaan yksityisviesteissä heitettyä häröhuumoria. Lähinnä tässä tapauksessa häiritsee se että päällä olevasta syytteestä huolimatta HS yhä päättää julkaista penkomiaan yksityisviestejä. Joita tietenkin tarjoili katkera exä, joka ei vieläkään ole päässyt saamistaan pakeista yli. On täysin naurettavaa julkaista sittemmin (yksipuolisesti) riitaantuneiden pariskuntien vanhoja yksityisviesteja häröjuttuineen. Kyllähän niistä toki hieman sopimatonta aineistoa saisi itse kultakin. Miksi jättää yksityisasioiden revittely pikku rasistijuttuihin, kun voi laittaa esille myös kaikki hauskan häröt seksijutut, puoluekavereita tai muita poliitikkoja koskevat irvailut jne.
Onhan tällaiset yksityisviestit loputon likauutisten kaivo, jos löytyy tarpeeksi alhainen taho niitä kaivamaan ja julkaisemaan. Katkera ex-naisystävä ja HS on sellainen kaksikko. Kokoomustoimintaakin tämä on, sillä tämä exä itse on yhä kokoomuksessa, eikös vain? Kokkareiden sisäisen klikin oma Blixkrieg-angriff, hallituskumppania vastaan. Hankala sanoa kumpi on enemmän sekaisin näiden sisäisten oppositiovoimiensa kanssa, Kokoomus Blixeineen ja ellunkanoineen vai RKP Biaudetteineen.
On huomattava että Rydman on nykyään entistä fiksumpi ja persu. Kirjoittaessaan hauskoja viestejä hän oli vielä epäkypsempi kokoomuslainen. Nyt hänen silmänsä ovat avautuneet ja hän on hankkiutunut eroon tuosta "naisesta", joka vielä rypee katkeruudessa ja kokoomuksessa.
Ja nyt julkaistaan jo yksityisviestejä sillä perustelulla, että Rydman on ministeri ja hänen mielipiteillään on merkitystä. Ei mene läpi, tämä on Hesarilta ihan täyttä oppositiopolitiikkaa eikä mitään muuta.
Vaikka yksityisviestit saakin jakaa, jos on viestittelyn toinen osapuoli, niin nyt on vajottu vielä alemmas kuin luulin. Hesari tarttuu hallituksenkaatokiimassaan yksityiseen viestittelyyn, jonka häiriintynyt nainen haluaa jakaa vain kostoksi.
Nyt ollaan aivan pohjamudissa. Mutta eiköhän tämäkin pystytä vielä alittamaan.
Quote from: Leostoa on 27.07.2023, 17:03:22
Miksi jättää yksityisasioiden revittely pikku rasistijuttuihin, kun voi laittaa esille myös kaikki hauskan häröt seksijutut, puoluekavereita tai muita poliitikkoja koskevat irvailut jne.
Varmaan siksi, että tässä liikutaan vähän ohuella jäällä. Ei poliitikon yksityiselämästäkään sovi ihan mitä tahansa julkaista, jos tiedolla ei ole merkitystä sen arvioimiseksi, miten kyseinen poliitikko hoitaa tehtäviään. Ja julkaistavalla asialla pitää olla yhteiskunnallinen merkitys. Jos ihan kaikkea lähtee revittelemään, mennään yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen puolelle.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001
Quote
8 § (13.12.2013/879)
Yksityiselämää loukkaava tiedon levittäminen
Joka oikeudettomasti
1) joukkotiedotusvälinettä käyttämällä tai
2) muuten toimittamalla lukuisten ihmisten saataville
esittää toisen yksityiselämästä tiedon, vihjauksen tai kuvan siten, että teko on omiaan aiheuttamaan vahinkoa tai kärsimystä loukatulle taikka häneen kohdistuvaa halveksuntaa, on tuomittava yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä sakkoon.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei pidetä sellaisen yksityiselämää koskevan tiedon, vihjauksen tai kuvan esittämistä politiikassa, elinkeinoelämässä tai julkisessa virassa tai tehtävässä taikka näihin rinnastettavassa tehtävässä toimivasta, joka voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin mainitussa tehtävässä, jos esittäminen on tarpeen yhteiskunnallisesti merkittävän asian käsittelemiseksi.
Yksityiselämää loukkaavana tiedon levittämisenä ei myöskään pidetä yleiseltä kannalta merkittävän asian käsittelemiseksi esitettyä ilmaisua, jos sen esittäminen, huomioon ottaen sen sisältö, toisten oikeudet ja muut olosuhteet, ei selvästi ylitä sitä, mitä voidaan pitää hyväksyttävänä.
Tässä tietysti otetaan se uskonloikka, että "rasistinen sävy" jossain yksityisviestissä on yhteiskunnallisesti niin merkittävä asia, että yksityisviestejä voi median kautta lähteä levittelemään. Enkä muuten tässäkään tapauksessa yllättyisi, jos jotkut asiat olisivat kovasti irti kontekstista, kuten Purran tapauksessa oli.
Tähän yhteiskunnalliseen merkityksellisyyteen HS kuitenkin vetoaa yksityisviestejä julkaistessaan:
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009743867.html
Quote
Poliitikon mielipiteillä on yleistä merkitystä
Yksityisviestit valottavat tuoreen elinkeinoministerin ajattelua, kun hän oli kansanedustaja sekä perustuslakivaliokunnan ja ulkomaalaisasioita käsittelevän hallintovaliokunnan jäsen, kirjoittaa HS:n päätoimittaja Laura Saarikoski.
HS julkaisee oheisessa artikkelissa nykyisen elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) yksityisviestejä vuodelta 2016. Viestit valottavat tuoreen ministerin ajattelua vähemmistöistä silloin, kun hän oli kokoomuksen kansanedustaja, ulkomaalaisasioita käsittelevän hallintovaliokunnan ja perusoikeuksia käsittelevän perustuslakivaliokunnan jäsen.
Julkaisua edelsi huolellinen harkinta. Sen mukaan viesteillä on poikkeuksellinen yhteiskunnallinen merkitys. Rydman nousi ministeriksi sen jälkeen, kun hänen edeltäjänsä Vilhelm Junnila (ps) joutui eroamaan äärioikeistoviittausten takia.
Elinkeinoministeri edustaa ulkomailla Suomen elinkeinoelämää, jonka piiristä on kuultu huolestuneita kannanottoja rasismin seurauksista. Nykyinen hallitus on ilmoittanut sitoutuneensa nollatoleranssiin rasismin suhteen.
Yksityiselämän piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista valta-asemassa toimivasta ihmisestä, kuten ministeristä, jos tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin.
...
Se, ovatko nämä yksityisviestit oikeasti yhteiskunnallisesti merkittäviä myös lain näkökulmasta, on tietysti koeponnistamatta. Tästä on vain HS:n arvio, jota on nyt rummutettu etukäteen.
---
Quote from: qwerty on 27.07.2023, 16:57:35
Anteeksipyytämällä ja nöyristelemällä Wille ei hyödy mitään.
Rydman ei kommentoinut HS:lle viestejä mitenkään eikä taida kannattaa kommentoida jatkossakaan. Ei kannata osoittaa mitään hyväksyntää näiden viestien julkiselle käsittelylle eikä siten ollen käsitellä niitä itsekään julkisesti. Jos meinaan HS:n arvio näiden viestien yhteiskunnallisesta merkityksestä ei pidäkään paikkaansa, niin tässä on varmaan taas yksi case pinoon jatkoa ajatellen.
---
Edit: korjattu typoja
Jäsen Leostoan kanssa samaa mieltä. Ei noissa viesteissä ole mitään ihmeellistä: nuoripari vain harmittomasti hassuttelee keskenään.
Hulluja nuo toimittelijat.
Olen pettynyt. Eikö muka Rydman ole lähetellyt rajumpaa tekstiä privaatisti? Itse ainakin olen. >:(
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2023, 17:57:54
Jäsen Leostoan kanssa samaa mieltä. Ei noissa viesteissä ole mitään ihmeellistä: nuoripari vain harmittomasti hassuttelee keskenään.
Hulluja nuo toimittelijat.
Nimenomaan! Jäin vielä miettimään mitä vastapuoli oli tuolloin vastaillut viesteihin? Oliko ollut pöyristynyt vai oliko ollut mukana heittämässä huulta, ellei peräti löylyä laineille? Kummasti tosiaan roikkui/roikkuu miehessä, jonka viestit nyt leimataan natsismiksi!
Valtakunnan ykköslehti rikkoo jopa lakia saadakseen agendaansa ajetuksi, mielenkiintoista!
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
Quote from: Kaarin M on 27.07.2023, 18:44:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2023, 17:57:54
Jäsen Leostoan kanssa samaa mieltä. Ei noissa viesteissä ole mitään ihmeellistä: nuoripari vain harmittomasti hassuttelee keskenään.
Hulluja nuo toimittelijat.
Nimenomaan! Jäin vielä miettimään mitä vastapuoli oli tuolloin vastaillut viesteihin? Oliko ollut pöyristynyt vai oliko ollut mukana heittämässä huulta, ellei peräti löylyä laineille?
Ja kuten tiedämme, tuoreessa suhteessa tai tutustumisvaiheessa varsinkin nuorilla ihmisillä on taipumus heittää rajuakin, kokeilevaa huumoria nähdäkseen, mikä tehoaa ihastukseen. Varsinkin miehillä on pyrkimys naurattaa naista ja jos nainen nauraa jollekin jutulle, mies kokee sen kannustuksena ja esittää lisää samaa tyylilajia vaikka nostaen kierroksia.
Kaikenmoinen hullu, hulvaton, raju, törkeä, räävitön, tabuja rikkova, älytön ja mauton huumori on suosittua. Tuo Rydmanin viesti 'kieloista, jotka leviävät ja lisääntyvät kuin somalit' on selvästi tällainen heitto, jota tietenkään ei olla tarkoitettu - toisinkuin Hesarin pölvästit luulevat - joksikin oman maailmankatsomuksen vakavamieliseksi julistukseksi, vaan pelkästään keinoksi naurattaa naista. Ja ilmeisesti naiselle on tuo tyylilaji kelvannut kun vuoden styylasivatkin.
Quote from: Skeptikko on 27.07.2023, 16:36:47
"Leviää ja lisääntyy kuin somali", "oksettaa tää aavikkoapina" – Ministeri Wille Rydmanin vanhoista viesteistä paljastuu toistuvaa rasistista kielenkäyttöä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000009742553.html
Quote
Yhdessä viestissä Blick puolestaan kertoo, että jos hän saisi lapsen, hän haluaisi sille heprealaisen nimen, kuten Immanuel.
Rydman vastaa: Me natsit ei oikein tykätä semmoisista jutskujutuista.
En nyt löydä lähdettä, mutta muistan jossain lukeneeni Rydmanin haastattelun, jossa hän sanoi olevansa etäisesti juutalaista sukua. Tuo natsijuttu vaikuttaa siis olevan selvä itseironinen läppä.
QuoteMiksi muuten silloinen naisystävä on halunnut antaa juuri heprealaisen nimen lapselle?
Ehkä juuri sen takia, että Rydman olisi juutalaista sukua?
Oli miten oli, yksityisessä viestinnässä tietenkin sanotaan asiat paljon suoremmin ja on selvä, että Blick on ollut samalla aaltopituudella Rydmanin kanssa kun tällaisia juttuja heitellään yksityisesti. Eihän kukaan heitä neekeri- ja natsiläppää ihmiselle, joka ei olisi sille vastaanottavainen eli käyttäisi myös itse samaa kieltä.
Voidaan siis olettaa, että Blick on ihan yhtä "rasistinen" kun Rydman, mutta sellainen viestintä on tietenkin siivottu pois koska se murentaisi Kalakääreen koko narratiivin, emmekä edes tiedä mitä puhepartta nämä ovat käyttäneet keskenään.
En jaksa olla kovin shokissa Rydmanin "rasismista". Tuo on hyvin arkinen puhetapa yksityisessä keskustelussa ja voisin lyödä vetoa, että lähes jokainen eduskunnassa istuva poliitikko on syyllistynyt ihan saman tason kielenkäyttöön.
Mutta, kun yksityistä viestintää vuodetaan julkisuuteen median toimesta, syntyy eräänlainen terrori-ilmapiiri, jossa jokainen poliitikko joutuu pelkäämään, mitä mahdollisesti voisi vuotaa ulos yksityisistä keskusteluista. Seuraus on se, että medialla on valta-asema niiden poliitikkojen suhteen, jotka epäilevät tehneensä jotain "väärää".
Mitä tähän Blickiin tulee niin Rydmanin kuvaus hänestä jonkinlaisena psykopaattina taitaa olla totta. Blick juoksee medialle toistamiseen pyrkimyksenä tuhota Rydmanin. Nainen on ilmiselvästi häiriintynyt kun vuosienkin päästä pitää päästä kostamaan kariutunutta suhdetta.
[tweet]1684521259873320962[/tweet]
Quote from: Panu Hörkkö
Te olette @PaavoTeittinen sekaisin @hsfi toimituksessa.
Jos meidän toimitus olisi rikosprosessissa virheitä vilisseen jutun takia, niin pitäytyisimme visusti kirjoittamasta henkilöstä yhtään mitään.
Touhusi on vainoamista, eikä sillä ole journalismin kanssa mitään tekemistä.
Nyt on saavuttu siihen pisteeseen, että Seiskan erikoistoimittaja ja paparazzi arvostelee HS:ää journalistisen moraalin puutteesta Rydmanin jutussa. 8)
Rasismi 🥱
Quote from: Kaarin M on 27.07.2023, 18:44:31
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2023, 17:57:54
Jäsen Leostoan kanssa samaa mieltä. Ei noissa viesteissä ole mitään ihmeellistä: nuoripari vain harmittomasti hassuttelee keskenään.
Hulluja nuo toimittelijat.
Nimenomaan! Jäin vielä miettimään mitä vastapuoli oli tuolloin vastaillut viesteihin? Oliko ollut pöyristynyt vai oliko ollut mukana heittämässä huulta, ellei peräti löylyä laineille? Kummasti tosiaan roikkui/roikkuu miehessä, jonka viestit nyt leimataan natsismiksi!
Valtakunnan ykköslehti rikkoo jopa lakia saadakseen agendaansa ajetuksi, mielenkiintoista!
Juuri noin. Kanervan tekstarit vuodettiin samaan tyyliin puskanhoitoineen. Myöhemmin selvisi, että Tuksu oli itse keskusteluissa mukana lypsämässä Kanervalta juuri sellaista.
Mitäpä tämä exä on itse kirjoitellut...?
Sitäpä emme taida saada tietää?
Quote from: repsikka on 27.07.2023, 18:58:40
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
Jätän tämän vaan tähän...
"
Birth rate
Edit
37.98 births/1,000 population (2022 est.) Country comparison to the world: 8th
39.3 births/1,000 population (2018 est.) Country comparison to the world: 9th
40.87 births/1,000 population (2014 est.)
Death rate
Edit
11.62 deaths/1,000 population (2022 est.) Country comparison to the world: 17th
12.8 deaths/1,000 population (2018 est.)
13.91 deaths/1,000 population (2014 est.)
Total fertility rate
Edit
5.31 children born/woman (2022 est.) Country comparison to the world: 9th
5.7 children born/woman (2018 est.) Country comparison to the world: 6th
Population growth rate
Edit
2.42% (2022 est.) Country comparison to the world: 27th
2.08% (2018 est.) Country comparison to the world: 45th
1.75% (2014 est.)"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Somalia
Quote from: repsikka on 27.07.2023, 18:58:40
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
Vuonna 1950 somaleja oli 2 miljoonaa, eli puolet suomalaisista. Nyt somaleja on 18 miljoonaa eli kolme kertaa Suomen väkimäärä ja ylikin.
Tästä tulee ikimuistoinen sanonta "lisääntyy kuin somali".
Ja jos sanoo, että 'lisääntyy kuin somali' niin siitähän somalit tykkäävät, koska heidän kulttuurissaan on kunnia-asia saada paljon lapsia.
Jos sanoisi, että 'on vähälapsinen kuin somali', se olisi loukkaus somalille.
Quote from: Kaarin M on 27.07.2023, 18:44:31
Valtakunnan ykköslehti rikkoo jopa lakia saadakseen agendaansa ajetuksi, mielenkiintoista!
Mitä lakia nyt on rikottu? Vastaanottaja saa lähtökohtaisesti julkaista viestit, ja ministerin kyseessä ollessa kyse on yhteiskunnallisesti merkittävästä tiedonvälityksestä.
Pitäisiköhän kansallismielisten alkaa kääntyä islamiin ja tehdä siitä valkoisen miehen juttu? Groomailu ja muu vähintäänkin kyseenalainen toiminta on selkeästi ok kun sen tekee hyvässä kansallismielisessä hengessä.
Tätä se on kun tullaan pois farmiliigasta ja koitetaan istua nätisti kalustetuissa tiloissa. Kaikki syynätään viimeisen päälle. En oikein ymmärrä mikä tässä edes on ongelmana, koska eikö kansallismielisten ole kuitenkin tarkoitus valtaan päästyään kaventaa lehdistönvapautta ja rangaista väärää mieltä olevia, joten siinä mielessähän tämä nyt koettu vastustus on ihan ymmärrettävää.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.07.2023, 20:15:36
Ja jos sanoo, että 'lisääntyy kuin somali' niin siitähän somalit tykkäävät, koska heidän kulttuurissaan on kunnia-asia saada paljon lapsia.
Jos sanoisi, että 'on vähälapsinen kuin somali', se olisi loukkaus somalille.
Sitä toivoisin, että olisi myös sanonta "lisääntyy kuin suomalainen". Valitettavasti meidän kansamme on valinnut sukupuuttoon näivettymisen ja väestön vaihtamisen tien. Vaikka me länsimaalaiset olemme monin tavoin yhteiskuntana hienostuneempi kuin Somalia, tietyt perustotuudet Afrikan mantereella tunnustetaan: lapset ovat siunaus ja me emme halua tulla kolonisoiduiksi ja vaihdetuiksi.
Suomessahan somalinkielisten syntyvys on laskenut voimakkaasti ja on enää hiukan yli kaksi lasta per nainen. Länsimaiden suurkaupunkien näivettävä vaikutus ulottuu jopa varsin eristyneisiin rinnakkaisyhteiskuntiin. Olen jopa alkanut miettiä, että väestönvaihto ei välttämättä onnistu, koska maahanmuuttajat keskittyvät niin voimakkaasti suurkaupunkeihin. Modernit suurkaupungit ovat väestön ja kulttuurin mustia aukkoja ja romahduttavat syntyvyyden olemattomiin, ja se kehitys näyttää saavuttaneen myös maahanmuuttajayhteisöt nyt. Tanskassa ulkomaalaisten syntyvyys laski jo kokonaisuutena alle kantaväestön tason, Suomessa sama trendi. Suomessa ja kaikissa länsimaissa väestö uusiutuu enää vain uskonnollisilla alueilla maaseudulla.
Quote from: Emo on 27.07.2023, 19:37:43
Rasismi 🥱
Lisääntyy eksponentiaalisesti kasvaen Suomessa kuin somalialaiset Somaliassa?
"
Growth rate
2.42% (2022 est.)
Birth rate
37.98 births/1,000 population (2022 est.)
Death rate
11.62 deaths/1,000 population (2022 est.)
Fertility rate
6.90 children born/woman (2020)"
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_Somalia
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009747048.html
Tekojournalistinen paskakaivo jatkaa yrityksiään horjuttaa demokraattista järjestelmää:
QuoteUusi kohu Rydmanista – HS julkaisi rankkaa viestinvaihtoa ex-tyttöystävän kanssa
Mikä uusi kohu? Ei ole mitään kohua. Ja mikä 'rankka viestinvaihto'? Kyseessähän on rakastavaisten keskinäinen huumori. Ei kuulu ulkopuolisille, ei pitäisi kiinnostaa normaalia ihmistä. Mitään ei tapahtunut.
QuoteHelsingin Sanomien uutisen mukaan Rydman on käyttänyt viesteissään rasistista kieltä ja jakanut rasistista sisältöä.
Tuskinpa vain. Ja vaikka olisikin, kyseessä on huumori ja vaikkei olisikaan niin mitä sitten - ketä kiinnostaa?
QuoteRydman julkaisi torstaina Twitterissä viestejä, joissa hän kertoi, että ei aio kommentoida asiaa ollenkaan. HS:n toimittaja oli toistamiseen tällä viikolla ottanut yhteyttä Rydmaniin ja pyytänyt tältä kommenttia tekeillä olevaan juttuun.
– On täysin kestämätön ajatus, että kukaan olisi tilivelvollinen selittämään yksityisten viestien kontekstia tai niihin liittyvän toisen osapuolen roolia viestittelyssä – tai ottamaan kantaa viestien aitouteen, Rydman kirjoittaa Twitterissä.
Hyvä Wille, juuri noin. Jos valemedia leipoo sinulle sontakakun ja tuo sen eteesi, sinulla ei ole mitään velvollisuutta ottaa siitä palaa. Sinut on äänestetty pelastamaan Suomi muiden PS-jäsenten kanssa eikä kommentoimaan typerysten lietsomaa maalitusta, valheita ja propagandaa.
Quote from: Luotsi on 27.07.2023, 20:41:12
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
Pitää ajatella positiivisesti ja toivoa että suvakkimedian rintama ei olekaan aivan niin rautainen kuin ensi silmäyksellä voisi luulla, ja että se voi hajaantua jos se kohtaa kyllin kovaa vastarintaa.
Quote from: Luotsi on 27.07.2023, 20:41:12
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
Luottamus Teittiseen ja kamuihin voi olla aika matalalla? Mitäpä jos se exä onkin muokannut viestejä?
Harkintakykyä vaikuttaa julkisuuteen tulleen perusteella haasteelliselta.
Ja Teittinen saman henkilön kimpussa, jonka kunnianloukkauksesta häntä epäillään, lähteenä toinen epäilty.
Ja mitä kieltä tämä exä on itse käyttänyt?
Eikö Hesarista löytynyt ketään muuta toimittajaa?
Tässä on aikalailla varoitusmerkkejä ilmassa?
QuoteUusi kohu Rydmanista – HS julkaisi rankkaa viestinvaihtoa ex-tyttöystävän kanssa
Oliko tämä viestinvaihto senaikaisen tyttöystävän vai senaikaisen ex-tyttöystävän kanssa?
Quote from: Luotsi on 27.07.2023, 20:41:12
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
[tweet]1684524874348351488[/tweet]
Quote from: Ville Rydman, 27.7.2023 kello 14.08.59, Linkki
Seiskaa paljon parjataan ja halveksutaan. Silti Seiskan toimitukselliset standardit näkyvät olevan paljon korkeammalla tasolla kuin HS:llä. Seiskan toimittaja Panu Hörkkö sanoo tässä ääneen sen, minkä kaikkien journalistiseen etiikkaan sitoutuneiden lehtimiesten pitäisi sanoa.
Quote from: Panu Hörkkö, 27.7.2023 kello 14.08.59, Linkki
Te olette @PaavoTeittinen sekaisin @hsfi toimituksessa.
Jos meidän toimitus olisi rikosprosessissa virheitä vilisseen jutun takia, niin pitäytyisimme visusti kirjoittamasta henkilöstä yhtään mitään.
Touhusi on vainoamista, eikä sillä ole journalismin kanssa mitään tekemistä.
Quote from: Luotsi on 27.07.2023, 20:41:12
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
Taisi olla vaan vähän viivettä koneessa ja taas mennään koko rintaman leveydeltä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e5a9458a-88d1-41d8-bb98-2cb24afe90cb
Quote
HS: Ministeri Wille Rydman viestitteli rasistisesti ex-tyttöystävälleen – Purra: "Viestit ovat epäasiallisia"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009747048.html
Quote
Uusi kohu Rydmanista – HS julkaisi rankkaa viestinvaihtoa ex-tyttöystävän kanssa
https://yle.fi/a/74-20042824
Quote
HS: Elinkeinoministeri Rydman kutsui viestissä Lähi-idän ihmisiä apinoiksi, toisessa kielot leviävät ja lisääntyvät kuin somalit
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-wille-rydmanin-vanhoissa-yksityisviesteissa-runsaasti-rasistista-kielta-riikka-purra-mtv-lle-viestit-ovat-epaasiallisia/8746180
Quote
HS: Wille Rydmanin vanhoissa yksityisviesteissä runsaasti rasistista kieltä – Riikka Purra MTV:lle: "Viestit ovat epäasiallisia"
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009747193.html
Quote
Helsingin Sanomat on julkaissut Rydmanin yksityisiä viestejä vuodelta 2016: "Leviää ja lisääntyy kuin somali"
Ja niin edelleen..
Quote from: P on 27.07.2023, 20:45:55
Ja mitä kieltä tämä exä on itse käyttänyt?
Ainakin exä tuntui iloitsevan huivikieltouutisesta. Voisi kyllä jatkossa kuvitella tämän exän olevan monille kuin kryptoniittia. Kuka uskaltaa olla tekemisissä sellaisen kanssa, joka on valmis julkiseen lokakampanjaan yksityisasioita myöten kun sukset menevät ristiin joko suhteessa tai sitten työelämässä tai politiikassa. Sukupuolielinkin on jo tainnut tulla julkisesti käsiteltyä.
Quote from: jalski on 27.07.2023, 20:59:19
Quote from: Luotsi on 27.07.2023, 20:41:12
Huomattavaa muuten on että sen enempää Yle kuin Almakaan (MTV/IL) eivät ole lähteneet mukaan tähän uusimpaan Rydman-maalitukseen: ei ensimmäistäkään "uutista". HS/Sanoma on ilmeisesti jätetty ihqu yxin. Fraktio mediakentässä?
Taisi olla vaan vähän viivettä koneessa ja taas mennään koko rintaman leveydeltä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/e5a9458a-88d1-41d8-bb98-2cb24afe90cb
Quote
HS: Ministeri Wille Rydman viestitteli rasistisesti ex-tyttöystävälleen – Purra: "Viestit ovat epäasiallisia"
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009747048.html
Quote
Uusi kohu Rydmanista – HS julkaisi rankkaa viestinvaihtoa ex-tyttöystävän kanssa
https://yle.fi/a/74-20042824
Quote
HS: Elinkeinoministeri Rydman kutsui viestissä Lähi-idän ihmisiä apinoiksi, toisessa kielot leviävät ja lisääntyvät kuin somalit
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-wille-rydmanin-vanhoissa-yksityisviesteissa-runsaasti-rasistista-kielta-riikka-purra-mtv-lle-viestit-ovat-epaasiallisia/8746180
Quote
HS: Wille Rydmanin vanhoissa yksityisviesteissä runsaasti rasistista kieltä – Riikka Purra MTV:lle: "Viestit ovat epäasiallisia"
https://www.aamulehti.fi/kotimaa/art-2000009747193.html
Quote
Helsingin Sanomat on julkaissut Rydmanin yksityisiä viestejä vuodelta 2016: "Leviää ja lisääntyy kuin somali"
Ja niin edelleen..
Purra mokasi kun ei sanonut ettei kommentoi kokoomuksen kansanedustajan lähettämiä yksityisiä viestejä.
Quote from: Skeptikko on 27.07.2023, 21:01:53
Quote from: P on 27.07.2023, 20:45:55
Ja mitä kieltä tämä exä on itse käyttänyt?
Ainakin exä tuntui iloitsevan huivikieltouutisesta. Voisi kyllä jatkossa kuvitella tämän exän olevan monille kuin kryptoniittia. Kuka uskaltaa olla tekemisissä sellaisen kanssa, joka on valmis julkiseen lokakampanjaan yksityisasioita myöten kun sukset menevät ristiin joko suhteessa tai sitten työelämässä tai politiikassa. Sukupuolielinkin on jo tainnut tulla julkisesti käsiteltyä.
Sillä on varmasti joku syy, että Rydmanista ei pääse vuosien kuluessakaan irti. Luultavasti samasta syystä ei ole helppo saada uutta puolisoakaan? Vai miten puoliso suhtautuisi vuosia vaan jatkuvaan pakkomielteeseen eksää kohtaan? Normaali nostaisi kytkintä ja varhaisessa vaiheessa? Niin minä ainakin tekisin.
Taisit mainita sen perussyyn?
Tavallaan on hyvä (minä ajattelen nyt kylmän sotilaallis-taktiseen tyyliin) että kaikista persuista juuri Rydman on nyt tähtäimessä. Sillä hän on tottunut henkilökohtaiseen höykytykseen, on ikään kuin "mediasodan veteraani," ja ehkä kykenee täten olemaan niin paksunahkainen ja notkealiikkeinen ettei kukaan muu persu hänen asemassaan moiseen kykenisi.
(Ja Rydmanilla on myös vieläkin paljon kokoomuksessa olevia ystäviä jotka eikä tykkää siitä että hänen kimppuunsa käydään.)
Toivottavasti muut persut käyttävät kaiken aikansa asemiensa vahvistamiseen sillä aikaa kun Rydman kamppailee, niin kuin sodassakin selustassa olevien joukkojen on käytettävä oikein etulinjassa taistelevien heille ostama aika, ja kaivauduttava kunnolla asemiin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.07.2023, 21:06:07
Purra mokasi kun ei sanonut ettei kommentoi kokoomuksen kansanedustajan lähettämiä yksityisiä viestejä.
Jep. Oppi pitää näköjään hakea kantapään kautta. Ei ole kuin Hesarin väittämät viesteistä, jotka ovat Rydmanin kunnianloukkauksesta epäillyllä peräisin ja samasta epäillyn toimittajan toimittamia.
Purrasta uutisoitiin itsestään paskaa. Hän ottaa kuitenkin Rydmanista uutisoinnin samalta taholta heti "totena".
-Olisi kannattanut todeta, että odottelee, ovatko jutun väitteet totta
-Ja todeta tuo mainitsemasi.
Miksi aina hypätään samaan liukumäkeen uudestaan ja uudestaan.
Purrakin hyppäsi alkaen pyytelemään anteeksi omia kirjoituksiaan, vaikka niistä julkaistiin vääristellyt versiot ja muiden kirjoituksia Purran nimissä.
Quote from: P on 27.07.2023, 21:15:34
Quote from: Lahti-Saloranta on 27.07.2023, 21:06:07
Purra mokasi kun ei sanonut ettei kommentoi kokoomuksen kansanedustajan lähettämiä yksityisiä viestejä.
Jep. Oppi pitää näköjään hakea kantapään kautta. Ei ole kuin Hesarin väittämät viesteistä, jotka ovat Rydmanin kunnianloukkauksesta epäillyllä peräisin ja samasta epäillyn toimittajan toimittamia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-wille-rydmanin-vanhoissa-yksityisviesteissa-runsaasti-rasistista-kielta-riikka-purra-mtv-lle-viestit-ovat-epaasiallisia/8746180
Quote
Valtiovarainministeri Riikka Purra (ps.) kommentoi HS:n Rydman-artikkelia MTV Uutisille tekstiviestitse.
– Viestit ovat epäasiallisia. Kyseessä on silloisen pariskunnan välinen yksityinen viestinvaihto. Sellaiseen en voi enkä halua ottaa kantaa, Purra sanoo.
– Poliitikko on julkinen henkilö, mutta hänelläkin on yksityinen piirinsä. Aiemmin ilmitulleiden seikkojen perusteella toisella osapuolella on selvä vahingoittamistarkoitus suhteessa Rydmaniin.
Tuosta kun olisi jättänyt ensimmäisen lauseen ("Viestit ovat epäasiallisia.") pois, niin siinä olisi jo aika lähelle mallivastaus. Muuta ei tarvitse sanoa. Tässäkin tapauksessa tietysti otsikkoihin nostetaan vain tuo lausuma epäasiallisuudesta.
Tässäkin tapauksessa haluaisin nähdä toimittajan kysymyksen, jolla Purraa on lähestytty. Viittaako Purra tässä epäasiallisuudella toimittajan lähettämiin viesteihin vai Rydmanin lähettämiin viesteihin. Purrahan sanoo, että ei halua kommentoida pariskunnan välistä yksityistä viestinvaihtoa.
Nykyisen median toiminnan huomioiden ei olisi ihme, vaikka tässä olisi "fingerporilaisittain" otettu toimittajien viestiin kohdistettu epäasiallisuushuomautus ja esitetty sen tarkoittavan Rydmaniin viesteihin kohdistettua huomautusta.
---
Edit: Täydennetty viestiä, koska liipaisinsormi oli lähetyksen vs. esikatselun osalta vähän epätarkka. :)
Hesarin kommenttipalstalla oli kommentti : Neuvostoliitossa oli aikoinaan valtiolliset kyttääjät ja ilmiantajat.
Koko systeemi oli luotu niin, että ei edes kotona voinut sanoa lähimmilleen mitään systeemin vastaista, koska kuka tahansa saattoi olla ilmiantaja. Kaukana tästä ei olla enää Suomessakaan.
No ei todellakaan olla, olihan tuossa yksi vuosikin viranomaisten lapsille suunnattu televisiokampanja, jossa lapset voivat ilmiantaa rasistiset vanhempansa ;D ;D ;D.
Nyt kohistaan yksityisviestien sisällöstä, huomenna kaivetaan taas jotain muuta. Vallastahan kommarit eivät halua luopua. Koko rasismi on täysin absurdi asia, väitän, että vaaleana naisena olen kokenut rasismia paljon enemmän elämäni aikana kuin normikielonkukka.
Quote from: jalski on 27.07.2023, 21:21:47
Tässäkin tapauksessa haluaisin nähdä toimittajan kysymyksen, jolla Purraa on lähestytty. Viittaako Purra tässä toimittajan lähettämiin viesteihin vai Rydmanin lähettämiin viesteihin. Purrahan sanoo, että ei halua kommentoida pariskunnan välistä yksityistä viestinvaihtoa.
Jep. Mistäpä Purra voi tietää viestien kontekstista yhtään mitään. Ja mikä helvetin velvollisuus on kenelläkään kommentoida kenenkään yksityistä viestintää... :facepalm:
Varsinkin siltä pohjalta mitä Helsingin pravdan toimittaja kertoo. Lähtökohtaisesti tulee tapahtumien valossa epäillä heidän tarinoitaan...
PS ja Riikka voisi siirtää nyt fokuksen tulevaisuuteen ja ryhtyä julkisesti puhumaan kuinka PS johtaa maata seuraavina vuosikymmeninä eli tulevana hegemonia puolueena. Ja pitäen tällaista asiantilaa itsestäänselvyytenä.
Itsevarmasti luoden tulevaisuudenuskoa ja turvaa.
HS voisi selvitellä seuraavaksi ministereiden vauvakuvista, näkyykö rasistista katsetta, ellei peräti magneettis-hypnoottista tuijotusta.
Puolustelematta Rydmanin käyttäytymistä, yksityisen käyttäytymisen kaivelu on siitä ongelmallista, että siinä avataan ovi kaikenlaiselle muullekin kaivelulle. Sitten jos joskus kaivellaan vaikkapa naispuolisten vasemmistopoliitikkojen parisuhteita ja seksuaalimoraalia, joku saattaa muistuttaa että on sitä kaikenlaisia parisuhteissa tapahtuneita asioita aiemminkin kaiveltu.
Quote from: viisitoista on 27.07.2023, 21:13:25
Tavallaan on hyvä (minä ajattelen nyt kylmän sotilaallis-taktiseen tyyliin) että kaikista persuista juuri Rydman on nyt tähtäimessä. Sillä hän on tottunut henkilökohtaiseen höykytykseen, on ikään kuin "mediasodan veteraani," ja ehkä kykenee täten olemaan niin paksunahkainen ja notkealiikkeinen ettei kukaan muu persu hänen asemassaan moiseen kykenisi.
(Ja Rydmanilla on myös vieläkin paljon kokoomuksessa olevia ystäviä jotka eikä tykkää siitä että hänen kimppuunsa käydään.)
Toivottavasti muut persut käyttävät kaiken aikansa asemiensa vahvistamiseen sillä aikaa kun Rydman kamppailee, niin kuin sodassakin selustassa olevien joukkojen on käytettävä oikein etulinjassa taistelevien heille ostama aika, ja kaivauduttava kunnolla asemiin.
Sotilasvertauksilla jatkaen: toivottavasti PS:n kansanedustajat myös tukevat ja suojaavat Rydmanin urhoollista kamppailua, tiedostaen taistelun yhteisen päämäärän. Kaveria ei pidä jättää.
Quote from: Kaarin M on 27.07.2023, 21:23:12
Hesarin kommenttipalstalla oli kommentti : Neuvostoliitossa oli aikoinaan valtiolliset kyttääjät ja ilmiantajat.
Koko systeemi oli luotu niin, että ei edes kotona voinut sanoa lähimmilleen mitään systeemin vastaista, koska kuka tahansa saattoi olla ilmiantaja. Kaukana tästä ei olla enää Suomessakaan.
Aikoinaan lueskelin, että Stalinin aikoihin Moskovassa oli neuvostojohdolle vierastalo, johon Moskovaan tulleet neuvostojohtajat aina majoitettiin. Talossa vaikutti olevan poikkeuksellisen paksut seinät huoneistojen välillä. Se johtui kuitenkin siitä, että NKVD:n agenteille oli rakennettu seiniin käytävät, joista he pääsivät kuuntelemaan kaikki mitä huoneistoissa puhuttiin. Voi sitä onnetonta, joka meni puhumaan mitä ajatteli.
Kuten moni muukin Neuvostoliiton "valtionsalaisuus", niin tuokin taisi olla yleisessä tiedossa, joten kovin moni ei tainnut mennä halpaan.
Neuvostoliiton aikaiset toisinajattelijat ovat kertoneet, että EU:n hallintojärjestelmä on hirviö, joka on kopioitu suoraan Neuvostoliitosta. Se kertoneen kaiken oleellisen ...
On maailmassa näköjään pohjoismaista sosiaalidemokraattiakin alhaisempi matelija- nimittäin Helsingin Sanomat. Heidän sanomansa kyntää arvoasteikossa jossakin rasistien jalkahien alapuolella.
Kun on kerran näädäksi syntynyt- on näätämäisestä käytöksestä näemmä mahdotonta irtaantua. HS näätäilee oikein urakalla- kunnes ansastusaika koittaa. Todellisuudessa pitäytyvän journalismin sijaan HS:mien prioriteetti näyttää olevan: Yrittäkää pilata mahdollisimman monen kotimaisen ihmisen elämä. Pthyi!
Quote from: Gamma on 27.07.2023, 21:49:05
HS voisi selvitellä seuraavaksi ministereiden vauvakuvista, näkyykö rasistista katsetta, ellei peräti magneettis-hypnoottista tuijotusta.
Puolustelematta Rydmanin käyttäytymistä, yksityisen käyttäytymisen kaivelu on siitä ongelmallista, että siinä avataan ovi kaikenlaiselle muullekin kaivelulle. Sitten jos joskus kaivellaan vaikkapa naispuolisten vasemmistopoliitikkojen parisuhteita ja seksuaalimoraalia, joku saattaa muistuttaa että on sitä kaikenlaisia parisuhteissa tapahtuneita asioita aiemminkin kaiveltu.
Kannattaisi kaivella aktiivisesti jo nyt! Sitä saa mitä tilaa. Kaikista löytyy taatusti jotain.
viestiem tulo julkisuuteen taisi olla selviö heti kun Amanda julkaisi ensimmäisen "saksalaiset on daijuja" viestin Rydmanilta- Joten Rydmanilla on ollut aikaa varautua.
Tämän viimeisimmän Rydman -kohu-uutisoinnin kommenttiosioissa alkaa olla ihan kiitettävästi sitäkin näkökulmaa, että jo alkaa riittää kaivelu. Ei tällainen ralli voi loputtomiin jatkua, kun se kääntyy itseään vastaan. Kyllästymispiste alkaa olla tässä ja nyt. Suorastaan toivon, että Hesari nyt ainakin yrittäisi vielä vähän jotain lokaa heittää lisää kasan päälle entiseen malliin. Tulee sitäkin voimakkaampi vastareaktio yleisöltä.
Jos oikeasti aletaan samalla tarkkuudella perata kaikkien kansanedustajien koko viestinvaihto ja joka sana mitä on tullut ikinä päästettyä aivojen ulkopuolelle livahtamaan, niin ei ole ketään jonka sanomisista ei löytyisi yhtään moitittavaa. Kuka on mollannut köyhiä, kuka vanhoja, sairaita työttömiä, vasemmistolaisia, vihreitä, presidenttiä, naisia, lapsia, lapsettomia - ei sellaista ihmistä olekaan, joka aina olisi ollut nuhteeton. Aika varmasti useimmat näiden kohu-uutisten lukijat käyvät tätä samaa ajatuskuviota päässään läpi; mitähän sitä on itse tullut joskus sanottua eksälle/kaverille/perheenjäsenille/työkaverille yksityisesti ja kestäisikö ihan kaikki se päivänvalon? Alkaa löytyä hiljaista myötätuntoa. Ja myötähäpeää toimittajia kohtaan. Ehkä jopa pelkoa, ettei itse koskaan joudu samanlaisen kaivelun kohteeksi.
Quote from: Pikkuvaimo on 28.07.2023, 00:35:17
Jos oikeasti aletaan samalla tarkkuudella perata kaikkien kansanedustajien koko viestinvaihto ja joka sana mitä on tullut ikinä päästettyä aivojen ulkopuolelle livahtamaan, niin ei ole ketään jonka sanomisista ei löytyisi yhtään moitittavaa. - ei sellaista ihmistä olekaan, joka aina olisi ollut nuhteeton.
Kohua ei aiheuta se, mitä sanoo, vaan se kuka sanoo, Suvakistit sanelevat säännöt, ja tulkitsevat niitä itselleen parhain päin. Tasapuolisuuden odottaminen on huuhaata. Eri ihmisille ja eri puolueille on eri säännöt ja pelaamalla vastustajan tekemillä säännöillä, häviää aina.
Huolimatta viestien kiusallisuudesta huomio kiinnittyy siihen että mitä ilmeisemmin Rydman on ollut suivaantunut mamupolitiikkaan enemmän mitä uskalsi kokoomuksessa ilmaista. Tämä taas viittaa siihen, että kaappipersuja on muitakin ja erityisen runsaasti äänestäjissä.
Juuri aamu-uutisissa kauhisteltiin AfD:n gallupmenestystä ja kun ottaa huomioon FdI Italiassa, AfD Saksassa, SD Ruotsissa, PS Suomessa Unkarista ja Puolasta puhumattakaan, niin trendi on selvä ja tulevaisuus on juuri näissä voimissa Euroopassa. Ilmeisesti Tämä tiedetään myös mediassa ja siksi tämä massiivinen vyörytys päivästä toiseen persuja vastaan.
Quote from: Shemeikka on 28.07.2023, 06:41:57Kohua ei aiheuta se, mitä sanoo, vaan se kuka sanoo, Suvakistit sanelevat säännöt, ja tulkitsevat niitä itselleen parhain päin. Tasapuolisuuden odottaminen on huuhaata. Eri ihmisille ja eri puolueille on eri säännöt ja pelaamalla vastustajan tekemillä säännöillä, häviää aina.
Hyvin tiivistetty. Oleellista on vielä se, että vaalikarja uskoo suvakistien väitteet heidän puolueettomuudesta, kaikille olisi muka samat säännöt, ja hyvästä tarkoituksesta eli humanismista.
Niin kauan kuin suvakistien/vihervasemmistolaisten/globalistien/bolshevikkien/natsien väitteet uskotaan tai ohitetaan hiljenemällä he asettavat säännöt mm. "keskustelulle", sallituille sanoille ym. Toisinsanoen jos olet eri mieltä heidän kanssa, ainoa tapa olla eri mieltä heidän kanssa, on olla hiljaa.
Halutaanko heille antaa tämä valta? Vai ottaa se pois?
Quote from: Pikkuvaimo on 28.07.2023, 00:35:17
Tämän viimeisimmän Rydman -kohu-uutisoinnin kommenttiosioissa alkaa olla ihan kiitettävästi sitäkin näkökulmaa, että jo alkaa riittää kaivelu. Ei tällainen ralli voi loputtomiin jatkua, kun se kääntyy itseään vastaan. Kyllästymispiste alkaa olla tässä ja nyt. Suorastaan toivon, että Hesari nyt ainakin yrittäisi vielä vähän jotain lokaa heittää lisää kasan päälle entiseen malliin. Tulee sitäkin voimakkaampi vastareaktio yleisöltä.
Se hyvä puoli tässä paskanheitossa on, että rasismikortti saattaa menettää tehonsa tai sen teho saattaa ainakin vähentyä. Suvakit ja suvakkimedia tarvitsevat koko ajan uutta ja entistä kovempaa kohua, ja nyt näyttää siltä, että Purra kesti myllytyksen, ja todennäköisesti Rydmankin tulee kestämään, vaikka molempia on ammuttu todella isoilla tykeillä.
Lopputuloksena molemmat saavuttavat samantapaisen aseman kuin Halla-aho. Ulinaa tulee jatkossakin, mutta luodinkestävyys on testattu niin perusteellisesti, ettei ulina uhkaa enää poliittista uraa. En usko, että suvakeilla on enää kovin paljon aseita Rydmania tai Purraa vastaan, eiköhän siellä ole laitettu kovimmat paukut juuri tähän alkuun, kun piti jo Rydmanin yksityisviestejäkin julkaista ja Purran vuosien takaiset kirjoitukset kaivaa ja monet puolitutut haastattaa.
Eli eteenpäin - nyt lähdetään tekemään sitä nuivaa maahanmuuttopolitiikkaa!
suoraan Wikipediasta:
QuoteWhile the distribution of Somalis per country in Europe is hard to measure because the Somali community on the continent has grown so quickly in recent years, the Office for National Statistics estimates that 98,000 people born in Somalia were living in the United Kingdom in 2016.
https://en.wikipedia.org/wiki/Somalis#Geographic_distribution
tuosta voisi ymmärtää, että pelkästään Euroopan alueella somalit lisääntyvät niin nopeasti, ettei laskuissa pysytä perässä. Mikä tuossa Villen sanomisessa on sitä rasismia ? Ainakaan ei valehtele.
Olen sitä mieltä että ei nämä kaustit persujen kannatusta vähennä jos ei lisääkkään. Ne kyllä pitävät persut julkisuudessa mutta kun tuo sama länkytys rasismistä, ihmisvihasta, äärioikeistolaisuudesta jne on jatkunut liki 10 vuotta niin ei näillä " paljastuksilla " ole vaikutusta kannatukseen sen enempää kuin kiihoitustuomioilla. Itse asiassa nämä vuosien takaisten kirjoitusten tonkiminen voi jopa vaikuttaa kannatusta lisäävästi ns rahvaan parissa. Väitän että valtaosa kansalaisista on suustaan päästänyt yhtä " rasistisia " ilmauksia. Ne lehtijutut on mennyt niin ala-arvoisiksi ja lapsellisiksi että aiheuttavat myötähäpeää. Tosin aina paljastuu noita Valtosia jotka toimillaan aiheuttavat vielä enemmän myötähäpeää kun edustavat Suomen valtiota anteeksipyyntöineen.
Syy median ulvomiseen on taloudellinen. Melko maltillinen ulvoja MTV on tehnyt sata miljoonaa tappiota muutamissa vuosissa. Kun taas raivohullu sekopää Sanoma porskuttaa. Sinne palkataan vain hulluimmat.
Ei ne oikeasti mitään rasismia vastusta. Teatteria. Toimittajan elämän tarkoitus on tuottaa voittoa omistajalleen.
Quote from: repsikka on 27.07.2023, 18:58:40
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
voin vääntää rautalangasta. Suvakkilaisen luennan ytimenä on luultavimmin se, että etninen vähemmistö rinnastetaan hallitsemattomasti leviävään rikkakasviin / vieraslajiin. Tällöin ei pelkästään vitsin nojalla dehumanisoida kokonaista ihmisryhmää, vaan myös implikoidaan mitä sille tehdä. Holokaustin jälkeisessä eurooppalaisessa keskustelussa tämmöiselle vitsailulle on ollut aika matala sietokyky.
Tuli mieleen Matti Vanhanen ja hänen yksityiselämäänsä avaava paljastuskirja:
QuoteKorkein oikeus piti ennallaan Vanhasen entisen naisystävän Susan Ruususen ja kustantaja Kari Ojalan sakkorangaistuksen. KKO kuitenkin hylkäsi syyttäjän vaatimuksen rikoshyödyn menettämisestä valtiolle.
Ojalan maksettamaksi tuomittu tuhannen euron kärsimyskorvaus pysyi ennallaan. Ruususelta ei vaadittu korvausta.
Vanhasen mukaan päätöksellä on vaikutusta myös lehdistön tulevaisuuteen.
- Kyllä tämä koskee myös lehdistöä, johtavassa asemassa oleva voi itse tehdä selväksi yksityiselämänsä rajat.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000212744.html
Minusta Rydmanin tulisi koeponnistaa se, että saako kaikkea privaatisti lausuttua julkaista toiselta osapuolelta lupaa kysymättä. Toivoisin vähintään sakkoja tuolle Blickille...
En voi kuvitella, etteikö pariskunnan huumori olisi ollut samalla tasolla, eli mitähän näihin "rasistisiin" viesteihin on vastattu ?
Hymiöllä ?
Ruskealla peukulla ?
:-X
Vihervasemmisto miehittämänsä (naisittamansa?) media mukaan luettuna tuntuu rynnistävän kaikella voimallaan, pelko persiissä, hätä on suuri.
Ah, kun odotan, että tämä hallitus leikkaa YLE-roskasta ja lehdistötuesta viherpropagandamedialle.
Itse en tilaa enää mitään lehtiä, ja TV:n lahjoitin pois jo pari vuotta sitten.
Netin kautta valikoiden voin jotain YLE-areenan ohjelmia katsoa.
Seuraan kansainvälistä mediaa ohi YLE:n kaikilla osaamillani kielillä, ei tarvitse passiivisesti vain vastaanottaa heidän aivopesuaan.
Quote from: Shemeikka on 28.07.2023, 06:41:57
Quote from: Pikkuvaimo on 28.07.2023, 00:35:17
Jos oikeasti aletaan samalla tarkkuudella perata kaikkien kansanedustajien koko viestinvaihto ja joka sana mitä on tullut ikinä päästettyä aivojen ulkopuolelle livahtamaan, niin ei ole ketään jonka sanomisista ei löytyisi yhtään moitittavaa. - ei sellaista ihmistä olekaan, joka aina olisi ollut nuhteeton.
Kohua ei aiheuta se, mitä sanoo, vaan se kuka sanoo, Suvakistit sanelevat säännöt, ja tulkitsevat niitä itselleen parhain päin. Tasapuolisuuden odottaminen on huuhaata. Eri ihmisille ja eri puolueille on eri säännöt ja pelaamalla vastustajan tekemillä säännöillä, häviää aina.
Lisähuomiona sanoisin- että keistä sanotaan- ja miten sanotaan. On olemassa "koskematon kultamunien klaani"- jotka nauttivat ns. kaiken kattavaa koskemattomuutta. Näiden edesottamuksien arvostelu on sitä "rasismia"- vaikka olisivat tehneet, tai jättäneet tekemättä mitä tahansa. Sen sijaan natiivin sanoessa pöö väärään aikaan- on valtakunnallisen kohun kynnys ylitetty.
Sitten nämä vielä kehtaavat puhella "kaiken tasapainottamisesta"- kun itse luotu tasapainottomuus on jo uhkaa suuremmalla vyöhykkeellä.
Matka kohti ajatuspoliisien maailmaa ei olekaan niin pitkä taival- mitä jotkut ovat kuvitelleet. Ilmeisesti samanmielisyys on hyve- vaikka olisi kuinka turmiollisen ajatteluketjun lopputulema.
Quote from: Kim Evil-666 on 28.07.2023, 10:55:49
Matka kohti ajatuspoliisien maailmaa ei olekaan niin pitkä taival- mitä jotkut ovat kuvitelleet.
On oikeastaan hämmästyttävä, miten nopeasti kansalaiset ovat valmiita luopumaan oikeuksistaan "hyvän" asian edestä.
Koronan aikana nähtiin miten kansalaisilta tuli nopeasti hyväksyntä yhä radikaalimmille rajoitustoimille. Jossain vaiheessa puhuttiin jo siitä, että julkisissa tiloissa käynti pitäisi kieltää ellei ole rokotettu. Australiassa mentiin jo siihen, että ihmiset haettiin kotoa pakolla ns. karanteenileireihin.
Demokratia ja siihen liittyvät vapaudet ovat lopulta erinomaisen hataralla pohjalla ja ne voidaan ilmeisesti helposti lakkauttaa kunhan luodaan uskottava veruke, jolla kansalaiset saadaan vakuutettua lakkauttamisen eduista.
Vaikka ajattelemme, että Suomessa ollaan valistuneita ja demokraattisia niin tosiasia on, että paljon puhutut ihmisoikeudet ja vapaudet ovat lopulta vain ohut vernissa totalitaarisen pohjavireen päällä.
Etenkin ne, jotka näkevät jotenkin hyötyvänsä vapauksien rajoittamisesta, ovat nopeasti tukemassa niiden lakkauttamista. Hyöty voi olla taloudellinen, turvallisuuden tunne, kritiikin välttäminen tai poliittinen opportunismi. Tällaisia ihmisiä vaikuttaisi olevan paljon, jopa ehkä enemmistö väestöstä.
Vapauksien rajoittamista peräänkuulutetaan tietenkin aina muille: ne, joilla ei ole mitään järjellistä sanottavaa näkevät, että sananvapaus pitäisi rajoittaa muilta, ne, jotka esittävät typeriä ideoita haluavat rajoittaa kritiikin esittämistä jne.
Aidon kansanvallan puolustajat näyttäisi lopulta olevan vähemmistö. Erityisesti ne, jotka julkisesti peräänkuuluttavat esim. kattavaa sananvapautta kaikille, siis myös "väärän" mielipiteen ja typerien ideoiden esittäjille, on häviävän pieni porukka ja näyttäisi kiteytyvän lähinnä muutamaan perussuomalaiseen poliitikkoon.
Rydman kaivaa whatsupistansa vuosia vanhoja viestejä todisteeksi häntä vainonneen naisen valheellisesta argumentaatiosta. Media ja ihmiset:
-Ihme vainoharhainen hullu tuo Rydman, jotain sillä on tunnollaan, kun noin vanhoja viestejä on säilönyt.
Blick kaivaa whatsupistansa vuosia vanhoja viestejä todisteeksi vainoamansa miehen rasistisesta argumentaatiosta. Media ja ihmiset:
-Ihme rasisti tuo Rydman, jotain sillä on tunnollaan, kun noin rasistisia viestejä on lähettänyt.
Ihan sama mitä maailmassa Rydmanin ympärillä tapahtuu. Rydman on se pahis.
-i-
[tweet]1684639556522352641[/tweet]
Quote from: Yaron Nadbornik, 27.7.2023 kello 21.59.04, Linkki
Uudessa @hsfi artikkelissa vihjaillaan @willerydman olevan antisemiittisia taipumuksia. Itse ja yhteisömme pj:nä en ole saanut muuta kuin tukea ja apua häneltä. Juutalaisvihaa kannattaa etsiä muualta. Rydman on ollut vuosia yhteisömme ystävä ja on sitä käsittääkseni edelleen.
Tämä Yaron Nadbornik näyttää olevan Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja ja Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja:
Yaron Nadbornik
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yaron_NadbornikQuote
Yaron Nadbornik (s. 1980[1]) on Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja vuodesta 2015 ja Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja vuodesta 2010. Koulutukseltaan hän on kauppatieteiden maisteri.[2] Hän on toiminut uskontojen välisen yhteistyöjärjestö USKOT-foorumin puheenjohtajana kaksi kautta vuosina 2013–2015 ja 2019–2021.
Quote from: Demlan it-tuki on 28.07.2023, 10:24:25
Quote from: repsikka on 27.07.2023, 18:58:40
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
voin vääntää rautalangasta. Suvakkilaisen luennan ytimenä on luultavimmin se, että etninen vähemmistö rinnastetaan hallitsemattomasti leviävään rikkakasviin / vieraslajiin. Tällöin ei pelkästään vitsin nojalla dehumanisoida kokonaista ihmisryhmää, vaan myös implikoidaan mitä sille tehdä. Holokaustin jälkeisessä eurooppalaisessa keskustelussa tämmöiselle vitsailulle on ollut aika matala sietokyky.
Yksityisviestissä? Vastaanottaja itse juhli jonkin Euroopan maan huivikieltoa... Ei tuossa tainnut olla muuta kuin parin keskinäistä keskustelua, jossa vastaanottajakin tuntuu olevan suhteellisen "nazzi"...
Ja vaikuttaa muutenkin hoopolta? Antaa yksityisviestinsä Hesarille, joka lurkkaa yksityiselämän läpi, printtaa A.n oman viestin, jossa juhlii huivikieltoa julkisuuteen. Siis tänä aikana, jona hyväistöstä edes huiveista puhuminen on "rasismia". Siis HS heittää itse hoopon lähteensä bussin alle. Pakko sanoa, että tämä ex- ei vaikuta penaalin terävimmältä kynältä? Antaa HS:n sössiä omankin julkisuuskuvansa, koska ei pääse jätetyksi tulemisesta 7 vuotta sitten yli... Juu varmaan "rasisti" asianaja palkataan julkiselle sektorille tai fasaadiaan suojelevaan firmaan?
Mutta HS tässä vaikuttaa hyväksikäyttäjältä tässä vaiheessa. Se lähteen bussin alle viskaaminen viimeistelee sen vaikutelman.
Tällä HS:n, Iltalehden jne. tyylillä irroittaa yksittäisiä lauseita voitaisiin uutisoida vaikka: "YLE:n toimittaja ottaa kantaa - Mitä vähemmän neekereitä, sitä vähemmän rasismia". Tosin kyse on Iltalypsyn jaksosta jossa tätä lausetta sovitettiin Sulo Aittoniemen ajatusmaailmaan. Mutta ei puututa mielikuvaa haittaaviin yksityiskohtiin. Jakso oli muutama vuosi sitten vielä nähtävänä YLE Areenaassa. Nyt se lienee jo sensuroitu. Elämme ahdasmielisiä aikoja.
Quote from: Skeptikko on 28.07.2023, 14:12:51
[tweet]1684639556522352641[/tweet]
Quote from: Yaron Nadbornik, 27.7.2023 kello 21.59.04, Linkki
Uudessa @hsfi artikkelissa vihjaillaan @willerydman olevan antisemiittisia taipumuksia. Itse ja yhteisömme pj:nä en ole saanut muuta kuin tukea ja apua häneltä. Juutalaisvihaa kannattaa etsiä muualta. Rydman on ollut vuosia yhteisömme ystävä ja on sitä käsittääkseni edelleen.
Tämä Yaron Nadbornik näyttää olevan Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja ja Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja:
Yaron Nadbornik
https://fi.wikipedia.org/wiki/Yaron_Nadbornik
Quote
Yaron Nadbornik (s. 1980[1]) on Suomen juutalaisten seurakuntien keskusneuvoston puheenjohtaja vuodesta 2015 ja Helsingin juutalaisen seurakunnan puheenjohtaja vuodesta 2010. Koulutukseltaan hän on kauppatieteiden maisteri.[2] Hän on toiminut uskontojen välisen yhteistyöjärjestö USKOT-foorumin puheenjohtajana kaksi kautta vuosina 2013–2015 ja 2019–2021.
On hyvä merkki, että Rydmanille tulee julkista tukea. Joskus aiemmin samanlaisessa tilanteessa sellaista ei olisi ehkä uskallettu ilmaista, koska siitäkin olisi saanut verenhimoiset suvakit niskaansa, mutta ehkä jokin on muuttumassa. Jospa Suomesta tulisi sittenkin vielä demokratia, jossa ihminen uskaltaa kertoa mielipiteensä.
En nyt ota kantaa siihen, että mitä edustaja Rydman oikeasti on ihmisenä ja kumppanina vastakkaisen sukupuolen näkökulmasta parisuhteessa, vaan siihen, että miltä asia näyttää ulkopuolisen silmistä.
Rydman oli kansanedustajauransa alussa nuori, "siistin" ja "rahaporukan" puolueen uusi edustaja. Ulkoisesti edustava tyyppi. Mitähän kuvittelette, että miten noilla avuilla sijoitutaan parisuhdemarkkinoilla? Ihan kärkeen tietenkin. Eli käy samoin kuin rocktähdille - bändäreitä on jonoksi asti ja "mojo" on sillä mallilla, että seuraan tunkeudutaan. Ei varmasti ole ollut naisseurasta pulaa.
Jos "rocktähti"-statuksen saanut alkaa tapailla jotain ihmistä ja sillä toisella ihmisellä on vähänkin taipumusta mustasukkaisuuteen, saatikka sitten heikko itsetunto ja tunne siitä, että kumppanille on aivan liikaa vientiä, niin ei sitä varmastikkaan sellaisen ihmisen pää kestä. Jos tuossa tilanteessa se rocktähti-puolisko toteaa, että kiitos, nyt riittää, niin pettymys on valtava. Tätä "Seurustelin julkkiksen kanssa ja se dumppasi minut, nyt on koston vuoro"-ilmiötä on koko planeetta täynnä. Tuo vaan ottaa sellaisillekin ihmisille, joilla selkeästi hoksottimet muuten toimivat (Blick on juristi, jos oikein luin), niin koville, että se sumentaa järjenjuoksun.
Kun alfauros (tai naaras) on menetetty, niin tapahtuu se "Jos minä en häntä saa, niin kukaan muukaan ei saa". Tämä ilmiö päättyy meillä harmillisen usein perhesurmiin, kun mies on se jätetty. Naisten tapauksessa tapahtuu tämmöistä. Jokainen on varmasti lukenut hulluista soitto-, tekstiviesti-, yms naishäiriköistä, myös miehiä (onneksi) on syyllistynyt samaan. Aina tietenkin parempi, että asioita ei ratkaista väkivallalla, mutta tosiaan, en todellakaan näe tässä mitään "yhteiskunnallisesti merkittävien" asioiden käsittelyä, vaan melko pahasti vinksahtaneen kostokampanjan jätetyksi tulleen toimesta.
Aika surullista on.
En hämmästyisi yhtään, vaikka Yaron Nadbornik leimattaisiin Rydmanille osoittamansa tuen vuoksi fasismilla flirttailevaksi natsiksi. Sen verran outoja aikoja elämme.
Quote from: toumasho on 28.07.2023, 15:14:10
Aika surullista on.
Jotain henkisiä ongelmia täytyy luultavasti olla, että antaa omat yksityisviestinsä Pravdan toimituksen tongittaviksi. Eihän siinä pelkkää Rydmania tongita, mutta myöskin toista osapuolta. Epäilisin, että suuri enemmistö ei päästäisi jotain teittistä tonkimaan viestejään, oli mikä oli. Ilmeisesti osalle yksityinen on julkista?
Voi olla, että luottamus on jo mennyt silloin vuosia sitten? Tehdään tälläinen tähän tapaukseen liittymätön geneerinen ajaitusharjotus; toinen on valuttanut tietoon saamiaan asioita ulkopuolisille? Moni tavis seurustellessaan jonkin "merkittävämmässä asemassa olevan" kanssa voi yrittää boostata omaa asemaansa kumppanillaan. Se voi johtaa juoruiluun/ tietojen vuotamiseen mitä on kuullut ulkopuolisille, jotta vaikuttaisi itsekin tärkeämmältä. Poliitikolle moinen tilanne, jossa tyynypuheet vuotavat kaupungille on kestämätön.
Quote from: anatall on 28.07.2023, 15:15:29
En hämmästyisi yhtään, vaikka Yaron Nadbornik leimattaisiin Rydmanille osoittamansa tuen vuoksi fasismilla flirttailevaksi natsiksi. Sen verran outoja aikoja elämme.
Antifa käy tägäämässä keskuksen oven? En enää ylläty juuri mistään. Elämme nykyisin bizarro-todellisuudessa?
[tweet]1684881836621852672[/tweet]
En pikavilkaisulla löytänyt ketjusta tätä väitettä että apinaksi kutsuminen liittyi siihen että tyttöystävää ei suostuttu palvelemaan lähetystössä koska oli nainen. En pidä tuota kovinkaan vakavana heittona jos konteksti on tuo. Tai en oikeastaan pidä sitä edes maininnan arvoisena, onhan ne ihan ihme apinoita jos ei suostu naisia palvelemaan.
Toinen, somalien lisääntymisen vertaaminen kielojen leviämiseen, en ymmärrä mikä siinä on rasistista? Somalien syntyvyys on varmasti yksi tämän maan korkeimmista ja sillä sipuli.
Jotenkin alkaa taas tuntumaan siltä että tässä on myrsy vesilasissa eli tyhjää täynnä koko kohu.
Quote from: Demlan it-tuki on 28.07.2023, 10:24:25
Quote from: repsikka on 27.07.2023, 18:58:40
Minulle on täysi mysteeri, mitä rasistista sanonnassa "lisääntyy kuin somali" on.
Eïkö afrikkalaisille miehille suuri lapsiluku olekin ihan kunnia-asia, osoitus seksuaalisesta kyvykkyydestä?
Olisiko viesti ollut halventava, jos sanan somali sijaan olisi käytetty vaikka lestaa tai kiihkokatolista ?
voin vääntää rautalangasta. Suvakkilaisen luennan ytimenä on luultavimmin se, että etninen vähemmistö rinnastetaan hallitsemattomasti leviävään rikkakasviin / vieraslajiin. Tällöin ei pelkästään vitsin nojalla dehumanisoida kokonaista ihmisryhmää, vaan myös implikoidaan mitä sille tehdä. Holokaustin jälkeisessä eurooppalaisessa keskustelussa tämmöiselle vitsailulle on ollut aika matala sietokyky.
Ja sen seurauksena nyt ollaan tilanteessa, että Eurooppa ei enää ole se, jollaisena opimme sen tuntemaan. Afrikkalaiset ja aasialaiset mamut lisääntyvät kuin kielot ja matut hoitavat lopun hävityksen.
Kun joku ilmaisee hätänsä tämän asian takia, joutuu maalitetuksi mitä ihmeellisimmin tavoin. Tästä on kyse Rydmaninkin casessa.
W.Rydman oli näiden kahdenkeskisten viestien aikana kokoomuksen kansanedustaja, nyt, Rydmanin kuuluessa ps:n ministeriryhmään on julkaistu ex-tyttö?ystävän ja Rydmanin välistä yksityistä viestittelyä. Hieman, aina skeptiseen mieleeni tulee jonkinlainen vaikuttaminen hesarin erään toimittajan toimesta tähän ilmeisen katkeraan Rydmanin ex:ään.
Kun Rydman oli kokkareissa, niin minkäänlaisia julkaisuja ei vanhoista yksityskeskusteluista ollut julkisuudessa.
Minkästyyppinen jantteri tämä Antero Mukka on? Mikä on hänen motiivinsa tähän? Joku henkilökohtainen etukytky esimerkiksi perheen sisältä, omistajilta tuleva paine, vai omat poliittiset äärimielipiteet?
Antero Mukasta löytyy netistä vain vähän tietoa, vaikka kyseessä on yksi maan merkittävimmistä poliittisen vallan käyttäjistä.
Tälläisissä tapauksissa on rutiinia julkaista yksityisviestit jne. Juoko Antero viinaa? Onko sama aika rinnalla vuodesta toiseen? Onko lapsia, ja ovatko vielä koulussa?
Omasta mielestäni voi pitää vaikuttamisena,,jos epäiltynä, esitutkinnan alla oleva henkilö lähestyy tutkintapynnön tehnyttä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/professori-ei-juridista-ongelmaa-hs-n-toimittajan-yhteydenotoissa-rydmaniin-kesken-rikostutkinnan/8746748#gs.3p5qck
QuoteProfessori Matti Tolvanen ei näe juridista ongelmaa siinä, että Helsingin Sanomien toimittaja Paavo Teittinen oli yhteydessä elinkeinoministeri Wille Rydmaniin (ps.) kesken rikostutkinnan tarkoituksenaan tehdä uutta juttua Rydmanista.
Teittinen otti yhteyttä Rydmaniin ennen kuin HS julkaisi torstaina jutun, jossa käsiteltiin Rydmanin rasistisia yksityisviestejä vuodelta 2016. Teittinen on epäiltynä poliisin meneillään olevassa esitutkinnassa. Se koskee sitä, ovatko HS:n toimittajat loukanneet Rydmanin kunniaa tai levittäneet yksityiselämää loukkaavaa tietoa.
Mielestäni Teittisen yhteydenoton Rydmaniin voisi tulkita painostamiseksi.
Rydman on
Quotekoulutukseltaan valtiotieteiden maisteri
...
QuoteTolvanen kuitenkin sanoo, että keskustelun osapuolet saavat itse julkaista viestit eikä viestien julkaisu tarkoita kirjesalaisuuden rikkomista.
Ongelmaksi voi muodostua se, että viestit itsessään kuuluvat Tolvasen mukaan yksityiselämän piiriin.
– Tämä on aika hankala tilanne. Jos jutussa on paljastettu yksityisyydensuojaan kuuluvia asioita, Rydman voi tehdä asiasta tutkintapyynnön.
Julkisuudessa olevien ihmisten yksityisyydensuoja on kuitenkin korkeimman oikeuden mukaan rajoitetumpaa kuin muiden, Tolvanen sanoo.
Tolvanenkin pääsi hieman narulle (bold),,katsotaan korkeimman oikeuden ratkaisuja, jos etsitään ennakkotapauksia...
(ps. voihan se ja silleen..muistin, että Rydman olisi käynyt oikkarissa gradulemassa,,, korjattu).
Quote from: simppali on 28.07.2023, 18:01:43
Mielestäni Teittisen yhteydenoton Rydmaniin voisi tulkita painostamiseksi.
Teittiselle näillä ei ole enää mitään väliä. Onhan se nähty, että Hesari käyttää Teittistä juuri näihin paskajuttuihin. Jos sitten käy huonosti, niin toimittaja voidaan heittää yli laidan. Lehden syyllisyys unohtuu äkkiä, mutta toimittajan nimi jää mieleen. Niinhän kävi Laura Halmisellekin Puolustusvoimien viestikoekeskus-jutussa.
Minulta on mennyt ohi, paljastiko nuo viestit ex-tyttöystävä. Jos ei, niin noiden julkaisu on rikos.
Quote from: simppali on 28.07.2023, 18:01:43
Omasta mielestäni voi pitää vaikuttamisena,,jos epäiltynä, esitutkinnan alla oleva henkilö lähestyy tutkintapynnön tehnyttä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/professori-ei-juridista-ongelmaa-hs-n-toimittajan-yhteydenotoissa-rydmaniin-kesken-rikostutkinnan/8746748#gs.3p5qck
QuoteProfessori Matti Tolvanen ei näe juridista ongelmaa siinä, että Helsingin Sanomien toimittaja Paavo Teittinen oli yhteydessä elinkeinoministeri Wille Rydmaniin (ps.) kesken rikostutkinnan tarkoituksenaan tehdä uutta juttua Rydmanista.
Teittinen otti yhteyttä Rydmaniin ennen kuin HS julkaisi torstaina jutun, jossa käsiteltiin Rydmanin rasistisia yksityisviestejä vuodelta 2016. Teittinen on epäiltynä poliisin meneillään olevassa esitutkinnassa. Se koskee sitä, ovatko HS:n toimittajat loukanneet Rydmanin kunniaa tai levittäneet yksityiselämää loukkaavaa tietoa.
Mielestäni Teittisen yhteydenoton Rydmaniin voisi tulkita painostamiseksi.
Rydman on oikeustieteessä... jne,,joten rekyyliä varmaan löytyy.
QuoteTolvanen kuitenkin sanoo, että keskustelun osapuolet saavat itse julkaista viestit eikä viestien julkaisu tarkoita kirjesalaisuuden rikkomista.
Ongelmaksi voi muodostua se, että viestit itsessään kuuluvat Tolvasen mukaan yksityiselämän piiriin.
– Tämä on aika hankala tilanne. Jos jutussa on paljastettu yksityisyydensuojaan kuuluvia asioita, Rydman voi tehdä asiasta tutkintapyynnön.
Julkisuudessa olevien ihmisten yksityisyydensuoja on kuitenkin korkeimman oikeuden mukaan rajoitetumpaa kuin muiden, Tolvanen sanoo.
Tolvanenkin pääsi hieman narulle (bold),,katsotaan korkeimman oikeuden ratkaisuja, jos etsitään ennakkotapauksia...
Kyllähän tuon Teittisen lähestymisen voi vaikuttamisena hyvällä syyllä pitää, jopa jonkunasteisena kiristyksenä tyyliin peru tutkintapyyntö niin viestejä ei julkaista. Jos se kunnianloukkausjuttu menee käräjille niin ei tämä juttu ainakaan Teittisen asemaa paranna, voi olla että saa syytteen myös vainoamisesta.
Quote from: anatall on 28.07.2023, 15:15:29
En hämmästyisi yhtään, vaikka Yaron Nadbornik leimattaisiin Rydmanille osoittamansa tuen vuoksi fasismilla flirttailevaksi natsiksi. Sen verran outoja aikoja elämme.
Tuohan olisi rassismia. En tiedä tästä Yaron Nadbornikista sen enempää, mutta suvakkilogiikalla jo nimen pitäisi riittää, kun se ei ole kantasuomalainen. Rydmania puolustava Matti Virtanen olisi toki heti natsi.
Jokisipilä ei tietääkseni ole varsinainen "lainoppinut", mutta hyvin sanailee Wille Rydmania kohdanneesta viestittelykohusta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/markku-jokisipila-hs-n-paatoksesta-julkaista-rydmanin-yksityisviesteja-erittain-huonosti-harkittua-vaarallista-ja-hammastyttavaa/8746780#gs.3pci93
QuoteMarkku Jokisipilä HS:n päätöksestä julkaista Rydmanin yksityisviestejä: "Erittäin huonosti harkittua, vaarallista ja hämmästyttävää"
Jokisipilä on oikeilla jäljillä.
QuoteTutkija Jokisipilä vetoaa Facebook-päivityksessään perustuslakiin.
– Perustuslakimme 10 § toteaa, että "jokaisen yksityiselämä, kunnia ja kotirauha on turvattu" ja että "kirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton". Minusta on kestämätöntä, että tiedotusväline asettaa oman journalistisen harkintansa näiden perustuslain periaatteiden yläpuolelle, Jokisipilä kirjoittaa.
Jokisipilä kertoo ihmettelevänsä suuresti kaikkia niitä ihmisiä, jotka asian merkitystä edes pintapuolisesti pohdittuaan voivat pitää tällasta ratkaisua millään muotoa hyvänä ja kannatettavana asiana.
– Kehotan heitä miettimään tarkemmin. Ihmettelen myös sitä, ettei päätöksestä ole noussut nyt nähtyä suurempaa yhteiskunnallista keskustelua ja kritiikkiä.
Voi, olla..että eräälle toimittajalle, sekä julkaisulle hyväksynnän antaneelle päätoimittajalle,,,koskien Rydmannin ja Rydmannin exä:n yksityistä viestintää.. tulee kaikenlaista, sanotaan ..vaikka kiirettä.
Tolvanen sanoo, että keskustelun osapuolet saavat itse julkaista viestit. No, eikös se ollut Hesari ja toimittaja joka julkaisi eikä se "tyttöystävä".
No antoi luvan, niin onko sama asia? Voiko Rydman nyt vaatia itselleen ne viestit jos ei itsellä enää tallessa ja julkaista ihan kaikki, jospa kaikki viestit ei ole tyttöystävää mairittelevia?
Kellä muuten ylipäänsä on tallessa 7 vuotta vanhat tekstarit tai whatsapp viestit?
Mielestäni Ryyd voisi pahoitella sanamuotoja, mutta korostaa, että irti kontekstista ja esim. että se tykkäsi tollasesta kielestä ja siksi semmoista välillä käytin tms.
Kehotan persuja tsekkaamaan kaikki whatsapp viestinsä asap ja poistamaan ne molemmilta.
/kaikilta jos jossain ollut vaikka n-sana tms. : ;)
Minusta on aika selvää, kun lukee tuon perustuslain pykälän, että HS on syyllistynyt rikokseen. Se, että muualla laissa sanotaan, että itse saamiaan viestejä saa julkaista ei tarkoita sitä, että niitä voi julkaista maan suurimmassa sanomalehdessä. Ja senkin julkaisun on käsittääkseni asetuttava noihin perustuslain säätämiin rajoihin.
^Jos lähetät tyttöystävällesi yksityisviestin, niin lähtökohtaisesti oletus että se ON yksityinen eikä muille tarkoitettu, siis LUOTTAMUKSELLINEN!
Kyllä tuo minusta rikos tuo julkaisu on, jos yhtään tarkemmin miettii.
Vihervassariproffilta et saa lausuntoa, että mahdollinen rikos, koska Rydman on nyt persu ja julkaisija HS. Jos Rydman olisi vihreä ja juljaisija esim MV, niin lakiproffat oitis sanoisivat, että voisi hyvinkin tulla tuomio.
Liippaa läheltä, mutta hesarin päätoimittaja vetoaa viestien julkaisemisen yhteiskunnalliseen merkitykseen pääkirjoituksessaan.
https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000009743867.html
Saa tietty julkaista,,muttapa,,mutta.
QuoteYksityiselämän piiriin kuuluvia tietoja saa julkaista valta-asemassa toimivasta ihmisestä, kuten ministeristä, jos tieto voi vaikuttaa tämän toiminnan arviointiin.
Ei Wille Rydman ollut ministeri viestien kirjoittelun ajankohtana. Seuraava lainaus on mielenkiintoinen, siis hesarin päätoimittajan kirjoittamana.
QuoteKESÄLLÄ 2022 Rydman teki tutkintapyynnön poliisille HS:n toimittajista. Tutkintapyyntö johtui lehtijutusta, jossa HS kertoi yhdeksän naisen kokeneen Rydmanin käytöksen ahdistavaksi. Osa naisista oli ollut tapahtuma-aikaan alaikäisiä, ja osa kertoi HS:n toimittajille alkoholin tuputtamisesta ja väkivaltaisesta käytöksestä. Rydmanin ei väitetty artikkelissa syyllistyneen rikoksiin.
Jos hesarin artikkelissa lukee;Että naiset ovat kertoneet Wille Rydmanin väkivaltaisesta käyttäytymisestä ja alkoholin tuputtamisesta alaikäisille, niin minun mielestäni väkivalta ja alkoholin tuputtaminen alaikäisille on rikos, mutta kuten (bold) lukee ,,en ymmärrä miten hesarin kirjoituksessa voi olla yhtäaikaa todettu mahdollinen rikos, jonka epäilty tekijäkin on nimeltä mainittu, mutta silti maininta; Rydmanin ei väitetty artikkelissa syyllistyneen rikoksiin.
Ai, ai hesari..alkaa teidän vene keikkumaan ;D
^Eli ovat huolissaan laillisuudesta. :) Just just
Lisäisin muuten vielä tähän julkaisemisen mielestäni selkeään laittomuuteen sen, että viestithän julkaistiin selkeästi vahingoittamistarkoituksessa! Tarkoitus on pilata Willen maine ja lyödä rasistileima.
Ainakin osa oli irroitettu kontekstista, jotta näyttäisi pahemmalta mikä vielä alleviivaa tuota maineenlokaamispyrkimystä.
Quote from: Caucasian on 28.07.2023, 17:14:21
Mutta enpä usko, että missään valintamyymälässä Wille naismarkkinoilla on päässyt hääräämään.
Wille on parasta A-luokkaa parisuhdemarkkinoilla. Suurin osa miehistä voi vain haaveilla moisesta.
- Rikkaan mahtisuvun perijä jolla piisaa varallisuutta ja verkostoja.
- Vaikutusvaltainen poliitikko jolla kosolti vipuvarttta ja ystäviä etenkin pääkaupunkiseudun piireissä.
- Kuuluisa ja teeveestä tuttu, hyvin brändätty (viime vuoden kaustiin asti).
- Sivistynyt, älykäs ja erittäin taitava puhumaan, poliittisesta menestyksestä päätellen myös karismaa piisaa ja osaa naurattaa naisia.
- Ulkonäkö VÄHINTÄÄN ookoo vaikka onkin lyhyt. Pukeutuminen aina sliipattua ja vaatteet sitä hienompaa merkkitavaraa.
Käytännössä kutakuinkin niin lähellä sitä joka tytön unelmien prinssiä mihin vaan Suomen oloissa voi päästä.
Varmasti joku on jo tämän sanonut, mutta Rydmanin ex on todella häiriintynyt tapaus. Ei ole normaalia toimintaa mitä hän on esittänyt. Saan haastattelu materiaalin (video) kuvan naisesta, joka on päättänyt kostaa, mutta ei tajua miltä toimintansa näyttää ulkopuolisille. Tuolle kykenemättömyydelle tunnistaa näitä asioita on ihan psykologian termi olemassa. Yleensä puhutaan vain miehistä, jotka omaavat saman tyyppisen luonteen, mutta he esiin pääasiassa ilmi väkivaltaisen käytöksen johdosta. Naisissa on todennäköisesti saman luonteenvian omaavia, mutta heille toiminta on erilaista, koska naisilla ei ole fyysistä kykyä ratkaista ongelmaa kuten miehillä.
Rydman on tosiaankin ollut rahapiirien suosikki ja ympärillä on ollut taputtamassa selkään monenlaista miljonäärisijoittajaa. Hieman koomista, että myös juutalaispiirit ovat ilmeisesti hänen kanssaan hyvää pataa. Missä raha, siellä...
Quote from: simppali on 28.07.2023, 20:05:06
Liippaa läheltä, mutta hesarin päätoimittaja vetoaa viestien julkaisemisen yhteiskunnalliseen merkitykseen pääkirjoituksessaan.
Kieltäydyn lukemasta Hesaria, koska ne saavat rahaa klikkauksista, mutta perustuslaissa näin:
QuoteKirjeen, puhelun ja muun luottamuksellisen viestin salaisuus on loukkaamaton.
Lailla voidaan säätää perusoikeuksien turvaamiseksi tai rikosten selvittämiseksi välttämättömistä kotirauhan piiriin ulottuvista toimenpiteistä. (5.10.2018/817)
Lailla voidaan säätää välttämättömistä rajoituksista viestin salaisuuteen yksilön tai yhteiskunnan turvallisuutta taikka kotirauhaa vaarantavien rikosten tutkinnassa, oikeudenkäynnissä, turvallisuustarkastuksessa ja vapaudenmenetyksen aikana sekä tiedon hankkimiseksi sotilaallisesta toiminnasta taikka sellaisesta muusta toiminnasta, joka vakavasti uhkaa kansallista turvallisuutta.
En ole lakimies, mutta noiden rajoitusten mukaan ei edes viestit saanut olisi ollut oikeutettu julkaisemaan niitä itse, saati HS julkistamaan niitä sanomalehdessä. Hän olisi ollut oikeutettu antamaan ne poliisille, jos olisi ollut syytä epäillä Rydmanin viestintää rikolliseksi häirinnäksi, tai joillekin ystävilleen, jos hänellä olisi ollut syytä varoittaa heitä Rydmanin toiminnasta. Sanomalehdessä julkaisu menee minusta kevyesti yli perustuslain antamien rajoitusten.
Quote from: dothefake on 28.07.2023, 18:15:23
Minulta on mennyt ohi, paljastiko nuo viestit ex-tyttöystävä. Jos ei, niin noiden julkaisu on rikos.
Käsittääkseni tyttöystävä antoi materiaalin hesarille ja hesari valikoiden julkaisi sieltä otteita ilman kontekstia.
Kukin henkilö saa itse saamansa postin tai viestin näyttää kolmannelle osapuolelle, mutta kolmas osapuoli ei saa välittää sitä eteenpäin ilman viestin lähettäjän lupaa. Eli jos saan presidentiltä ikävää kieltä olevan tekstiviestin, saan sen itse näyttää sinulle tai julkaista. Mutta jos olen näyttänyt sen sinulle, sinä et saa sitä julkaista. Näin se kait menee.
Eli jos katkera exä olisi läväyttänyt koko viestinvaihdon vaikka facebookiin ja hesari olisi bongannut julkisen viestin ja tehnyt jutun, niin homma olisi ollut bueno. Mutta näin meneteltynä kun haltuun saamansa yksityisen viestin julkaisija on kolmas osapuoli ja vielä jakelultaan suuri media, niin ollaan vähän harmaalla vyöhykkeellä.
-i-
MUOKS: Kirje- tai viestintäsalaisuuden rikkominen tarkoittaa sitä, että avaat toiselle tulleen kirjeen tai luet hänen puhelimeltaan tekstiviestejä tai sähköposteja ilman lupaa. Törkeä muoto on tuon tiedon julkaiseminen tai käyttö kiristykseen tai maineen lokaamiseen tai taloudellisen hyödyn tavoitteluun. Mutta siis viestin vastaanottaja, kirjeen aiottu avaaja, tekstiviestin puhelimen omistava vastaanottaja: hän saa avata ja lukea viestin ja halutessaan jopa julkaista sen.
Pääministeri Orpo olisi voinut kommentoida tiedotusvälineille suunnilleen näin: "Kyseessä ovat vanhat kahden henkilön väliset yksityiset viestit, eikä ole hallituksen asia ruotia niitä."
Vaan Petteri päättikin sanoa jotain muuta, jotain enemmän.
ex-kokoomus "mimmiltä" siis todella asialliselta kirjoittajalta, hyvä kirjoitelma case Rydmanniin.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/eija-riitta-korhola/helsingin-sanomat-ylitti-rajan/?fbclid=IwAR2_84Ewhrq6aEE28MKq_a_WTd7Qnr3Ppn3QJdexIAPyfA_rrP00Pe_TU38
QuoteHelsingin Sanomat on astunut merkittävän julkista ja yksityistä koskevan rajan yli julkaistessaan Wille Rydmanin ja tämän tyttöystävän viestejä vuodelta 2016. Päätoimittaja Laura Saarikoski perustelee päätöstä poliitikon mielipiteiden yhteiskunnallisella merkityksellä. Taustalla on oletus, että yksityisviestit paljastavat asenteet aidoimmillaan – siksi poliitikon menneiden yksityisviestien kaivelu on oikein, koska se tekee oikeutta tekevän ja tarpeellisen paljastuksen tämän arvomaailmasta.
Näin saattaisi tosiaan olla, jos eläisimme maailmassa, jossa ihminen ei olisi keksinyt ironiaa, sarkasmia ja mustaa huumoria, sanoilla ja merkityksillä leikittelyä tai kielipeliä. Elokuva The Invention of Lying (2009) kuvaa sitä osuvasti. Mutta ihmisille, joille paskanpuhuminen ja tabujen rikkominen ystävän kanssa voi olla terapiaa,
Hyvin kirjoittelee Eija-Riitta Korhola..
QuoteHelsingin Sanomat on huono jumala ja huono tuomari, koska se ei näe kaikkea. Se on pelottavalla ajatuspoliisin tiellä, joka kuuluu totalitarismiin, ei meille.
Kannattaa lukasta koko kirjoitus, ajatusta liittyy ko. Eija-Riitta Korholan postaukseen.
Amanda on kyllä pirullisen nerokkaasti käyttänyt Hesaria kostossaan apuna. Jos hän olisi itse esittänyt Hesarin kirjoittamia asioita julkisuuteen, niin kunnianloukkauskynnys olisi ylittynyt reippaasti. Samalla hän olisi joutunut yksin maksunaiseksi oikeudenkäyntiin. Nyt Hesari on vienyt suuren osan syyllisyydestä omalla journalistisella panoksellaan ja vaikutus on ollut massiivisempi kuin vain ex:n ikävät puheet. Amanda voi esittää olleensa lähde, joka on kertonut kokemuksistaan kysyttäessä ja Hesari on se, joka on tehnyt päätöksen julkisuuteen menosta.
Quote from: Tavan on 28.07.2023, 20:12:15
Quote from: Caucasian on 28.07.2023, 17:14:21
Mutta enpä usko, että missään valintamyymälässä Wille naismarkkinoilla on päässyt hääräämään.
Wille on parasta A-luokkaa parisuhdemarkkinoilla. Suurin osa miehistä voi vain haaveilla moisesta.
- Rikkaan mahtisuvun perijä jolla piisaa varallisuutta ja verkostoja.
- Vaikutusvaltainen poliitikko jolla kosolti vipuvarttta ja ystäviä etenkin pääkaupunkiseudun piireissä.
- Kuuluisa ja teeveestä tuttu, hyvin brändätty (viime vuoden kaustiin asti).
- Sivistynyt, älykäs ja erittäin taitava puhumaan, poliittisesta menestyksestä päätellen myös karismaa piisaa ja osaa naurattaa naisia.
- Ulkonäkö VÄHINTÄÄN ookoo vaikka onkin lyhyt. Pukeutuminen aina sliipattua ja vaatteet sitä hienompaa merkkitavaraa.
Käytännössä kutakuinkin niin lähellä sitä joka tytön unelmien prinssiä mihin vaan Suomen oloissa voi päästä.
Olkaa tytöt tarkkoja! ;D Tuohan on klassisen auervaaran kuvaus. Rahat lähtee ja sydän itkee.
No en tiedä mitä tytöt ajattelee, mutta tietynlainen itsevarma rahakas pissapää aina vetoaa tiettyyn osaan naisista. Jos vielä on joku aatelistausta niin hip heijaa. Eli nuoret miehet! hankkikaa puku, opetelkaa puhumaan kuin antiikin kreikkalainen filosofi, lisäksi hyvä musiikillinen osaaminen osoittaa taiteellisuutta ja syvällistä sydämen sivistystä, johon ei joku kylmän looginen amk-koodari pysty ;D
Tämä ei siis ole arvostelu Willeä kohtaan, vaan hupailu tuohon Tavanin listaan.
Hesari on selvästi julkaissut nuo viestit vahingoittamistarkoituksessa irroittamalla ne kontekstistaan. Hesari on vielä jutussa kolmas osapuoli joka julkaisee näkemänsä viestit. Hesari toiminta on kui kopio Uuno Turhapuro armeijan leivissä elokuvan kohtauksesta missä radioliikenne pätkii ja Tuuran puheet saa vallan toisen merkityksen.
...aika koomista että Amandan linkedin-profiilissa lukee " I am a certified data protection lawyer"
Hieman malttia, eiköhän tämä Rydman vs. hs ole pohdinnassa. Nyt kai funtsaillaan, miten mahdollisesta kanteesta hesarin tiettyjä toimijoita kohtaan saisi kattavan.
Ensin pitää pohdiskella ja sitten laitella semmoiset tekstit, jotka myöntää kom/dem päätoimittajakin. (viittasin hieman erääseen; romaanin tuntematon sotilas Väinö Linna 1954 keskusteluun).
Mitkään jsn:n läpätykset eivät tuo muuta, kun yhdentekevää läpätystä. Luultavasti Rydman tekee jotain, katsellaan ja kuunnellaan. Rydmanin ei tarvitse yksin mietiskellä mahdollisia tulevia, on lienee kasassa melkoinen pro joukkio.
Olispa kiva kun vastuullinen media julkaisis ihanien vasemmistolaisten henkilökohtaisia viestejä myös
Veikkaanpa että ne keskenään fantasioi rikkaitten eli varakkaitten menestyneitten ihmisten tappamisesta ja kiduttamisesta ja leirittämisestä kun pääsevät valtaan
Nepäs vasta olis mielenkiintoisia viestejä, ja nythän niitä sitten voikin julkaista koska paskalehti hesari meni ja avas pandoran lippaan
Seiskalla varmasti jo valmiina noita lipaston laatikossa
Tuo Eija-Riitta Korholan kirjoitus on tavattoman hyvä. Korhola ei ole mikä tahansa suunpieksäjä vaan arvostettu kokoomuspolitikko joten hänen sanomisillaan on painoarvoa. Ja mitä hän sitten sanoo, minusta näyttää keskaria hesarille kun lähtee mukaan toisen henkilökohtaiseen kostoretkeen. Kirjoitus taitaa saada vielä kohtuullisen määrän julkisuutta ja asettaa Rydmanin rasistisuuden oikeisiin mittäsuhteisiin ja arvottaa niiden Rydmanin viestien yhteiskunnallisen merkityksen.
Jos ihan nippeleihin mennään, niin Eija-Riitta Korhola erosi kokoomuksesta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009365644.html
QuoteEija-Riitta Korhola erosi kokoomuksesta: "Siitä alkoi yhteistyökyvyttömän ja omiin muroihin kusijan leima"
Korhola ehti olla kokoomuksen jäsen parikymmentä vuotta.
QuoteKorhola ei ole mikä tahansa suunpieksäjä vaan arvostettu kokoomuspolitikko joten hänen sanomisillaan on painoarvoa
Kyllä Korholan sanoilla ja kirjoituksilla on painoarvoa kokkareissakin, vaikka Korhola ei ole enään puolueen jäsen. Luultavasti kokoomuksessa on useita ,siellä isolla puolella, jotka eivät ihan duubiduuna niele Rydmanin ajojahtia. Rydman on ps:n ministeri ja hallitusta johtaa Petteri Orpo.
Kun olen sivusta seuraajana, tuntien useita poliitikkoja kuulostellut Wille Rydmannin oletettua amok-juoksua, niin voi olla, että juoksun tekee ensimmäisenä eräs Saarikoski.
Quote from: simppali on 28.07.2023, 21:35:27
Hieman malttia, eiköhän tämä Rydman vs. hs ole pohdinnassa. Nyt kai funtsaillaan, miten mahdollisesta kanteesta hesarin tiettyjä toimijoita kohtaan saisi kattavan.
Ensin pitää pohdiskella ja sitten laitella semmoiset tekstit, jotka myöntää kom/dem päätoimittajakin. (viittasin hieman erääseen; romaanin tuntematon sotilas Väinö Linna 1954 keskusteluun).
Mitkään jsn:n läpätykset eivät tuo muuta, kun yhdentekevää läpätystä. Luultavasti Rydman tekee jotain, katsellaan ja kuunnellaan. Rydmanin ei tarvitse yksin mietiskellä mahdollisia tulevia, on lienee kasassa melkoinen pro joukkio.
Tämä hiljaisuus ei varmaankaan tarkoita sitä, että edustaja Rydman olisi jähmettyneenä jossakin huoneen nurkassa ja tuhertaisi hiljaista itkua. Eikä tässä liioin näytä käyneen sitä, mitä toimittaja(t) toivoi: Anteeksipyytelyä ja refleksin omaista hätäviestintää, johon amatöörit sortuvat välittömästi tilanteen tultua päälle.
Näyttää sen sijaan siltä, että W.R. mitä todennäköisimmin työstää tätä nyt lakia tuntevien asiantuntijoiden kanssa. Vastauksia saamme ehkä ensi viikolla ja ne tuskin ovat HS:lle miellyttäviä. W.R. kun ei ole mikään junttilähtöinen punaniskapersu, vaan hieman paremman väen kasvatti - niissä piireissä osataan nämä pelit.
Kommaritoimittelija saattaa huomata pian, että lakitupa kutsuu ja samoin voi käydä niin, että oma toimenkuva kokee muutoksen ei-toivottuun suuntaan HS:n sisällä. HS itse saattaa saada nyt muita kanavia pitkin myös sellaista liiketoiminnallista palautetta, että lehden linjaa aletaan ehkä hyvinkin lähitulevaisuudessa joko muuttaa, tai lehden tarina päättyy.
Helsingin Sanomat on kaupallinen tuote. Jos he paskovat itse itsensä, niin ei sitä katsele mainostajat eivätkä sijoittajat kovinkaan kauaa. Töpseli vedetään irti toimistoista ja painokoneista. Kommarit voivat sitten tulevaisuudessa heitellä vaikka lentolehtisinä sitä kansan hesariaan kippiauton lavalta.
Quote from: simppali on 28.07.2023, 22:26:44
Jos ihan nippeleihin mennään, niin Eija-Riitta Korhola erosi kokoomuksesta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009365644.html
QuoteKorhola ei ole mikä tahansa suunpieksäjä vaan arvostettu kokoomuspolitikko joten hänen sanomisillaan on painoarvoa
Tämänkin jos olisit "hoitanut" fiksusti niin valemedian linkin sijaan linkki suoraan Korholan blogiin. Turha työntää rahaa itse perkeleelle. ;)
http://www.korhola.com/lang/fi/2023/02/johtopaatos/
anteeksi..menen häpeämään..yritän olla fiksu seuraavalla kerralla.
QuoteTämänkin jos olisit "hoitanut" fiksusti
(lainaus Riukulehto 28.7.2023)
Laitoin tuonne peräkammari-osioon kuuntelu puolelle biisin joka veljeni tykkää kuunella.
QuoteTurha työntää rahaa itse perkeleelle.
Hesari taisi iskeä kirveensä kiveen tässä viimeisessä jutussaan. Lehden arvostus vastuullisen median edustajana, suoranaisena lippulaivana koki kolauksen, törmäsi jäävuoreen. Aikanaan arvostetusta lehdestä tuli juorulehti. Toivottavasti noita Korholan kaltaisia kirjoituksi tulee lisää.
Quote from: starsailor on 28.07.2023, 20:48:04
Amanda on kyllä pirullisen nerokkaasti käyttänyt Hesaria kostossaan apuna.
Onko nerokasta paljastaa koko maailmalle, että on valmis puukottamaan selkään ja nolaamaan eli vahingoittamaan ex-miestä niin paljon kuin vaan pystyy?
Uskoako tällaiselle mitään tärkeää tai luottamuksellista, tekisitkö bisnestä, luottaisitko että pitää diilin jne?
Kenenköhän maine lopulta on pahiten mennyt?
Amanda tullee kokemaan saman kohtalon kuin tukiasen johanna tai vanhasen matin entinen morsmaikku joka kirjoitti vieläpä kirjankin
Ei tässä maassa tuon tason pettureita arvosta edes niitten omat kaverit, koska petturiin ei voi luottaa kaverina. Koska se kavalta minut, on koko ajan mielessä.
Quote from: starsailor on 28.07.2023, 20:48:04
Amanda on kyllä pirullisen nerokkaasti käyttänyt Hesaria kostossaan apuna. Jos hän olisi itse esittänyt Hesarin kirjoittamia asioita julkisuuteen, niin kunnianloukkauskynnys olisi ylittynyt reippaasti. Samalla hän olisi joutunut yksin maksunaiseksi oikeudenkäyntiin. Nyt Hesari on vienyt suuren osan syyllisyydestä omalla journalistisella panoksellaan ja vaikutus on ollut massiivisempi kuin vain ex:n ikävät puheet. Amanda voi esittää olleensa lähde, joka on kertonut kokemuksistaan kysyttäessä ja Hesari on se, joka on tehnyt päätöksen julkisuuteen menosta.
Teknisesti kyllä, mutta on tuo nainen sekaisin. Vuositolkulla vinkuu entisen heilansa perään ja tekee kaikkensa jotta tämän ura tuhoutuisi. Hänen on aivan varmasti todella paha olla vaikka kostossa onkin onnistunut hyvin.
Kumminkohan homma on mennyt:
Hei Paavo, Kiinnostaisiko tehdä juttua Wille Rydmanin viesteistä, jossa on rasistista kielenkäyttöä? Yt. Amanda
vai:
Hei Amanda, Löytyisikö sellaisia viestejä Wille Rydmanilta, jossa on rasistista kielenkäyttöä? Yt. Paavo
Yhtä ällöttävää vehkeilyä, kummin päin vain... Yök!
Quote from: ISO on 28.07.2023, 23:11:59
Amanda tullee kokemaan saman kohtalon kuin tukiasen johanna tai vanhasen matin entinen morsmaikku joka kirjoitti vieläpä kirjankin
Ei tässä maassa tuon tason pettureita arvosta edes niitten omat kaverit, koska petturiin ei voi luottaa kaverina. Koska se kavalta minut, on koko ajan mielessä.
Koko länsimaisen sivistyksen menestystarina perustuu miehiin ja miesten luomiin luottamuksen kehiin. Ilman niitä ei saada mitään aikaiseksi. Asia on niin nakuteltuna meidän selkärangassa, ettei sitä saada sieltä millään keinolla pois. Poikkeamia toki löytyy, mutta ne ovat häviävän pieni vähemmistö.
Ei tuollaista tyyppiä vaan voi palkata mihinkään merkitykselliseen rooliin, jossa salaisuuksia on pidettävä ja varsinkin, jos salaisuudet ovat sellaisia, että niitä hyväksi käyttämällä saa joko tuhoa tai henkilökohtaista hyötyä aikaiseksi. On tietenkin selvää, että suojatyöpaikka tuolle otukselle löytyy. Demla yms. vasemmisto tarvitsee moraalittomia ja epäluotettavia ihmisiä, joilla on kyky manipuloida muita.
Blickin henkilökohtaisten tappioiden sieto- ja nielemiskyky ei ole nolla, vaan negatiivinen arvo. Eli hän ei mene eteenpäin elämässä tapahtuvissa epäonnistumisista, vaan pyrkii ylivertaiseen kostoon. En tämän spektaakkelin jälkeen suostu uskomaan, etteikö Blickin henkilöhistoriasta löydy useita, ellei jopa tukuttain vastaavia tapauksia, jossa hänen negatiivinen reaktio ja pitkävihaisuus ovat saaneet muut suuren hämmennyksen valtaan. Tavis "
leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä"-tyyppi ei käyttäydy noin.
Pelkään tuota ihmistä.
En jaksanut selata kovin montaa sivua taaksepäin, mutta jossain kohtaa kysyin, että oliko tämä "tekstareiden vuotaja" silloinen tyttöystävä, vai ex-tyttöystävä?
Eli oliko "vuotaja" parisuhteessa Rydmaniin viestien ajankohtana vai ei?
Quote from: mck on 28.07.2023, 23:37:36
En jaksanut selata kovin montaa sivua taaksepäin, mutta jossain kohtaa kysyin, että oliko tämä "tekstareiden vuotaja" silloinen tyttöystävä, vai ex-tyttöystävä?
Eli oliko "vuotaja" parisuhteessa Rydmaniin viestien ajankohtana vai ei?
Käsitykseni on uutisoinnin perusteella, että kyllä oli parisuhteessa, mutta ei rekisteröidyssä sellaisessa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.07.2023, 22:58:32
Hesari taisi iskeä kirveensä kiveen tässä viimeisessä jutussaan. Lehden arvostus vastuullisen median edustajana, suoranaisena lippulaivana koki kolauksen, törmäsi jäävuoreen. Aikanaan arvostetusta lehdestä tuli juorulehti. Toivottavasti noita Korholan kaltaisia kirjoituksi tulee lisää.
Veikkaan myös, että Hesari on vielä nesteessä tämän jutun kanssa. Nyt koeponnistetaan, kuinka pitkälle punavihreä fasismi voi mennä. Käräjiä pukkaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten.
E: tämä junttilähtöinen punaniskapersu taisi olla myöhässä :)
Quote from: Punaniska on 29.07.2023, 00:57:58
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.07.2023, 22:58:32
Hesari taisi iskeä kirveensä kiveen tässä viimeisessä jutussaan. Lehden arvostus vastuullisen median edustajana, suoranaisena lippulaivana koki kolauksen, törmäsi jäävuoreen. Aikanaan arvostetusta lehdestä tuli juorulehti. Toivottavasti noita Korholan kaltaisia kirjoituksi tulee lisää.
Veikkaan myös, että Hesari on vielä nesteessä tämän jutun kanssa. Nyt koeponnistetaan, kuinka pitkälle punavihreä fasismi voi mennä. Käräjiä pukkaa Euroopan ihmisoikeustuomioistuinta myöten.
E: tämä junttilähtöinen punaniskapersu taisi olla myöhässä :)
Ei nuo välitä pätkääkään laeista. Sakkoja eivät itse maksa, ja vankilatuomiot alle kaksi vuotta ovat ehdollisia. Prosessitkin vie vuosikausia.
Laittomuuden lapset.
Quote from: Augustus on 28.07.2023, 20:49:07
Quote from: Tavan on 28.07.2023, 20:12:15
Quote from: Caucasian on 28.07.2023, 17:14:21
Mutta enpä usko, että missään valintamyymälässä Wille naismarkkinoilla on päässyt hääräämään.
Wille on parasta A-luokkaa parisuhdemarkkinoilla. Suurin osa miehistä voi vain haaveilla moisesta.
-
Olkaa tytöt tarkkoja! ;D Tuohan on klassisen auervaaran kuvaus. Rahat lähtee ja sydän itkee.
No en tiedä mitä tytöt ajattelee, mutta tietynlainen itsevarma rahakas pissapää aina vetoaa tiettyyn osaan naisista. Jos vielä on joku aatelistausta niin hip heijaa. Eli nuoret miehet! hankkikaa puku, opetelkaa puhumaan kuin antiikin kreikkalainen filosofi, lisäksi hyvä musiikillinen osaaminen osoittaa taiteellisuutta ja syvällistä sydämen sivistystä, johon ei joku kylmän looginen amk-koodari pysty ;D
Tämä ei siis ole arvostelu Willeä kohtaan, vaan hupailu tuohon Tavanin listaan.
Mutta... Tuollainen vetää puoleensa myös ns. kullankaivajia. Voi olla tarjolla ja tyrkyllä sellaista seuraa, jolla on omat motiivit ja suunnitelma.
https://yle.fi/a/74-20042884
QuoteKesäkuussa Marin kertoi, että hänen yksityiselämäänsä liittyvä uutisointi hänen pääministerikaudellaan on tuntunut "kohtuuttomalta ja täysin ylimitoitetulta".
Yliopistotutkija Emilia Palonen totesi Ylelle tuolloin, että poliitikkojen yksityiselämä on demokratian kannalta toissijaista.
Muistaakseni Palonen on suorastaan vihamielinen perussuomalaisten suhteen. Jonkun pitäisi ehkä kysäistä tutkijalta, onko persuministeri Rydmanin
yksityisviestien julkaisu vain Eri Asia?
Quote from: starsailor on 28.07.2023, 20:48:04
Amanda on kyllä pirullisen nerokkaasti käyttänyt Hesaria kostossaan apuna. Jos hän olisi itse esittänyt Hesarin kirjoittamia asioita julkisuuteen, niin kunnianloukkauskynnys olisi ylittynyt reippaasti. Samalla hän olisi joutunut yksin maksunaiseksi oikeudenkäyntiin. Nyt Hesari on vienyt suuren osan syyllisyydestä omalla journalistisella panoksellaan ja vaikutus on ollut massiivisempi kuin vain ex:n ikävät puheet. Amanda voi esittää olleensa lähde, joka on kertonut kokemuksistaan kysyttäessä ja Hesari on se, joka on tehnyt päätöksen julkisuuteen menosta.
Amanda julkisti viestinsä ensin omilla sivuillaan. Kuten aiemminkin, mikään muu media ei tarttunut, mutta HS rosvojengi tarttui. Ekaakin juttua tarjottiin ensin mm. Seiskalle, mutta ammattilaiset näki, ettei jutussa ole villoja vaan oikeusjutun uhka.
Quote from: Lahti-Saloranta on 28.07.2023, 22:07:24
Tuo Eija-Riitta Korholan kirjoitus on tavattoman hyvä.
Kyllä, erinomainen kirjoitus Korholalta. Maukkainta antia oli vertaus taistolaisaikoihin, jolloin ihmisiä vainottiin neuvostovastaisuudesta. Nykyaika on ihan samanlainen, paitsi että neuvostovastaisuuden tilalla on rasismi. Ihan samanlaista kyttäämistä ja käräyttelyä.
Mutta ehkä tässä seurataan Neuvostoliiton tietä muutenkin. Monikulttuurin ihannointi on ihan yhtä läpimätä kuin Neuvostoliitto ja toivottavasti se romahtaa samalla tavalla.
Quote from: toumasho on 28.07.2023, 22:35:56
Kommaritoimittelija saattaa huomata pian, että lakitupa kutsuu ja samoin voi käydä niin, että oma toimenkuva kokee muutoksen ei-toivottuun suuntaan HS:n sisällä. HS itse saattaa saada nyt muita kanavia pitkin myös sellaista liiketoiminnallista palautetta, että lehden linjaa aletaan ehkä hyvinkin lähitulevaisuudessa joko muuttaa, tai lehden tarina päättyy.
Helsingin Sanomat on kaupallinen tuote. Jos he paskovat itse itsensä, niin ei sitä katsele mainostajat eivätkä sijoittajat kovinkaan kauaa. Töpseli vedetään irti toimistoista ja painokoneista. Kommarit voivat sitten tulevaisuudessa heitellä vaikka lentolehtisinä sitä kansan hesariaan kippiauton lavalta.
Aika turha toivo on että HS tai toimittelija tekisi jotain johtopäätöksiä, tai joku joutuisi kärsimään jotain rangaistusta.
HS ja sen toimittelijat ovat hyvin tietoisia siitä mitä ovat tehneet ja tekemässä, se tuli selvästi jo esiin siinä vaiheessa kunn tapaus WR ensimmäinen osio julkaistiin.
HS ja sen toimittelijat ovat aina olleet vasemmistonatseja, eikä heitä kiinnosta totuus, vaan suoltavat täyttä paskaa ja valheita koko ajan.
Ja kun paska menee oikeuteen, niin sou what? Sama paska jatkuu oikeudenkäynnin jälkeen. Samat tekijät, samaa paskaa, sama lopputulos.
Quote from: totuuspuheasiamies on 28.07.2023, 20:21:12
Minkä nimisessä puljussa Amanda Blick toimii asianajajana?
Amanda Blick
Medical Student | Associate at Boston Consulting Group | Health Care & Data Protection | CIPP/E
Helsinki, Uusimaa, Finland
Quote from: IDA on 28.07.2023, 19:40:58
Minusta on aika selvää, kun lukee tuon perustuslain pykälän, että HS on syyllistynyt rikokseen. Se, että muualla laissa sanotaan, että itse saamiaan viestejä saa julkaista ei tarkoita sitä, että niitä voi julkaista maan suurimmassa sanomalehdessä. Ja senkin julkaisun on käsittääkseni asetuttava noihin perustuslain säätämiin rajoihin.
Jos eläisimme oikeassa valtiossa niin Hesari olisi kusessa.
Valitettavasti oikeuslaitos on täynnä suvakkeja jotka antavat Pravdan tehdä mitä haluaa.
Itä-Euroopassa oli lustraatio. Meillä ei.
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä. Toivottavasti tyttö sai HS:ltä korvauksen huomiohuoraamisestaan.
Valtamediamme on oikeasti tuota nykyään...!
He ihan oikeasti kysyvät, miksei heitä arvosteta.
Quote from: DuPont on 29.07.2023, 23:02:13
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä. Toivottavasti tyttö sai HS:ltä korvauksen huomiohuoraamisestaan.
Valtamediamme on oikeasti tuota nykyään...!
He ihan oikeasti kysyvät, miksei heitä arvosteta.
Niin, nousikos siitä "jauhojengi"-jutusta jotain semmoista ilmaa, että yksityisen viestittelyryhmän "läpästä" joku vuoti julkisuuteen, että kaikenlaista paskaa tapahtui Sanna Marinin vahtivuorolla Kesärannassa, ja että paskaa oli se vuotaja, eikä Pääministeri Sanna Marin
jauhoissa siideripäissään?
Vallassa olevana Pääministerinä "jalluilu" vs. rivikansanedustajana "läppäily" kumppaninsa kanssa ... Hmmm... Onko näissä mitään eroa. Ei kai sitten Demla-tuomareiden ja Hesarin mielestä, paitsi että Wille on paha-paha :facepalm:
Quote from: DuPont on 29.07.2023, 23:02:13
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä.
Epäilen, että Kalakääreen juttuun ei haluttu tarttua mediassa sen enempää koska se alkoi jo olemaan sen verran radioaktiivinen että saattaisi tulla säteilyvammoja.
Paljastus liikkuu vähintään yksityisyyden suojan rajamailla ja jos se päätyy käräjille, siitä saattaisi tulla korvausvastuita myös muille mediataloille jos he sotkeutuvat jupakkaan. Ilmeisesti ei haluttu ottaa riskiä tappiosta oikeudessa vain sen muutaman lööpin takia.
Lisäksi julkinen kansalaiskeskustelu antaa ymmärtää, että Kalakääre veti vesiperän yleisön silmissä. Ainakin somekeskustelun perusteella vaikuttaisi siltä, että yksityisten viestien julkaiseminen tuomitaan laajalti kansan parissa eikä itse sisältö ole ollenkaan sellaisessa "julkisessa mielenkiinnossa" kun Kalakääre haluaa vakuutella. Ainoa paikka missä tätä jupakkaa juhlitaan on Kalakääreen oma kommenttikenttä, jonne joka tapauksessa päästetään vain narratiiville myötämieliset kommentoijat.
Ainakin nyt näyttää siis siltä, että tämä tapaus on megaluokan PR-fiasko Kalakääreelle. Se ei aiheuttanut sen suurempaa kohua samalla kun otettiin jättimäinen juridinen riski eikä kansakaan ole paljastuksesta innoissaan.
Amanda Blickillä on poliittinen tavoite tämän seitsemän vuotta vanhan yksityisen viestinnän julkaisemisen takana. Tavoite on leimata nykyinen Suomen hallitus rasistiseksi ja käyttää entistä kumppaniaan esimerkkinä, mistä tuo hänen kammoamansa ajattelumaailma on peräisin.
W. Rydmanista on minulle muodostunut lipevä ja sliipattu henkilökuva. Se on toki perin päinvastainen kuin suurimman osan käsitys, joka tässä keskustelussa ilmenee. Minua ei niin kiinnosta juridinen päteminen vaan henkilöt tämän kohun takana eli lähinnä Rydman itse ja hänen julkisuuteen pyrkivä entinen seurustelukumppaninsa A. Blick, josta täällä on annettu kuva tulee hyvin esille nootissa esitetyssä lainauksessa
1, josta ote alla:
QuoteTätä "Seurustelin julkkiksen kanssa ja se dumppasi minut, nyt on koston vuoro"-ilmiötä on koko planeetta täynnä. Tuo vaan ottaa sellaisillekin ihmisille, joilla selkeästi hoksottimet muuten toimivat (Blick on juristi, jos oikein luin), niin koville, että se sumentaa järjenjuoksun.
Korostus alkuperäinen.
Tuo, miltä asiat näyttävät, on toki tyypillinen juridinen lähtökohta, ja esitetty näkemys luonnollisesti kirjoittajan oma, kuten myös oma käsitykseni Rydmanista, jonka joku jakaa, harva tässä ketjussa. Kuinka reaalitodellinen esitetty "ulkopuolisen" näkemys on, saati yleinen, on kiinnostavaa, joten lueskelin naisen omaa ulosantia ja saamaa kritiikkiä Twitteristä. Toki siellä tuo kuva naisesta, joka on katkera ja jätetty, on joidenkin kriitikkojen esittämänä, eli siltä hän näyttää osalle väestä. Itse hän tietysti kiistää olevansa sellainen henkilö.
Tämän keskustelun anti, jos lukija ei ole niinkään kiinnostunut, kuka on mahdollisesti rikkonut mitäkin lainkohtaa, on minulle nyt juristi ja lääkäriopiskelija Blickin motiivi julkaista kielteinen kuva entisestä kumppanistaan ja nykyisestä ministeristä. Toki kohu alkoi, kun Rydman oli kokkareiden kansanedustaja. Blick kertoo olevansa itse kokkari, joten hän lienee tyytyväinen, että exä vaihtoi persuihin, mutta ministerin asemaan ei, koska jatkaa loanheittoa.
Löysinpä yhden twiittin, joka avannee motiivia, jos lukijalle ei riitä selitykseksi järkensä menettänyt jätetty ja katkera nainen. Se kertoo myös, mitä Blick ajattelee persuista puolueena ja miten sopiva Rydman on siihen sekä kuinka sopiva ja hyvä hallitus Suomella nyt on hänen mielestään. Kuten arvata saattaa, sanat neekeri ja rasisti ovat keskiössä. Kuvakaappauksessa on Blickin kirjoitus olennaisilta osin. Se alkaa Rydmanin kirjoitusten kaivelun rinnastamisella ministeri R. Purran kirjoitusten kaiveluun ja päätyy oman elämän ahdistuksen kuvailemiseen:
[tweet]1683124688296333315[/tweet]
Blick siis pitää rasismia, niin Rydmanin kuin koko persujen osalta, olennaisen merkittävänä yhteiskunnallisena ongelmana, että hän siksi päätti julkaista yksityisviestintänsä tuolta osin.
Minulle Rydmanin ongelma on mieltymys alaikäisiin tyttöihin ei mahdollinen rasismi. Kumpikaan ei näytä olevan persujen puoluekoneistolle ongelma. Toinen seikka, mikä minua jurppii on valehtelu, mutta onko rehellistä poliitikkoa saati ihmistä olemassakaan, on sitten oma kysymyksensä, ehkä yhtä vähän kuin aina itsehillintänsä säilyttämiseen kykenevää ihmistä.
Yksityisyys on nykyään niin pyhä, juridisesti kai sanotaan loukkaamaton, arvo, että ihmisten elämä on jakautunut työn ja yksityiselämän välillä voimakkaasti ja vuosisatoja sitten moraalisesti ja juridisesti merkittävät seikat väki tahtoo nykyään sulkea pois ylenkyläläisiltä, jotta voi antaa julkisuuteen nuhteettoman kuvan.
Mikä lopulta on ajatusten ja tekojen suhde, johtaa pohdintaan ajatusrikollisuudesta, joka on toki hetteikköinen polku kulkea. Tietysti henkilön ajatukset heijastuvat jossain tilanteessa tekoihin ja toisinpäin, mutta mitenkään automaattisesti ei yksityisestä keskustelusta ole loogista päätellä julkisia toimia.
1Quote from: toumasho on 28.07.2023, 15:14:10
En nyt ota kantaa siihen, että mitä edustaja Rydman oikeasti on ihmisenä ja kumppanina vastakkaisen sukupuolen näkökulmasta parisuhteessa, vaan siihen, että miltä asia näyttää ulkopuolisen silmistä.
Rydman oli kansanedustajauransa alussa nuori, "siistin" ja "rahaporukan" puolueen uusi edustaja. Ulkoisesti edustava tyyppi. Mitähän kuvittelette, että miten noilla avuilla sijoitutaan parisuhdemarkkinoilla? Ihan kärkeen tietenkin. Eli käy samoin kuin rocktähdille - bändäreitä on jonoksi asti ja "mojo" on sillä mallilla, että seuraan tunkeudutaan. Ei varmasti ole ollut naisseurasta pulaa.
Jos "rocktähti"-statuksen saanut alkaa tapailla jotain ihmistä ja sillä toisella ihmisellä on vähänkin taipumusta mustasukkaisuuteen, saatikka sitten heikko itsetunto ja tunne siitä, että kumppanille on aivan liikaa vientiä, niin ei sitä varmastikkaan sellaisen ihmisen pää kestä. Jos tuossa tilanteessa se rocktähti-puolisko toteaa, että kiitos, nyt riittää, niin pettymys on valtava. Tätä "Seurustelin julkkiksen kanssa ja se dumppasi minut, nyt on koston vuoro"-ilmiötä on koko planeetta täynnä. Tuo vaan ottaa sellaisillekin ihmisille, joilla selkeästi hoksottimet muuten toimivat (Blick on juristi, jos oikein luin), niin koville, että se sumentaa järjenjuoksun.
Kun alfauros (tai naaras) on menetetty, niin tapahtuu se "Jos minä en häntä saa, niin kukaan muukaan ei saa". Tämä ilmiö päättyy meillä harmillisen usein perhesurmiin, kun mies on se jätetty. Naisten tapauksessa tapahtuu tämmöistä. Jokainen on varmasti lukenut hulluista soitto-, tekstiviesti-, yms naishäiriköistä, myös miehiä (onneksi) on syyllistynyt samaan. Aina tietenkin parempi, että asioita ei ratkaista väkivallalla, mutta tosiaan, en todellakaan näe tässä mitään "yhteiskunnallisesti merkittävien" asioiden käsittelyä, vaan melko pahasti vinksahtaneen kostokampanjan jätetyksi tulleen toimesta.
Aika surullista on.
Tässä toinen laajempi arvio Blickistä samalta kirjoittajalta. Molempien korostukset ovat alkuperäisiä:
Quote from: toumasho on 28.07.2023, 23:30:41
Quote from: ISO on 28.07.2023, 23:11:59
Amanda tullee kokemaan saman kohtalon kuin tukiasen johanna tai vanhasen matin entinen morsmaikku joka kirjoitti vieläpä kirjankin
Ei tässä maassa tuon tason pettureita arvosta edes niitten omat kaverit, koska petturiin ei voi luottaa kaverina. Koska se kavalta minut, on koko ajan mielessä.
Koko länsimaisen sivistyksen menestystarina perustuu miehiin ja miesten luomiin luottamuksen kehiin. Ilman niitä ei saada mitään aikaiseksi. Asia on niin nakuteltuna meidän selkärangassa, ettei sitä saada sieltä millään keinolla pois. Poikkeamia toki löytyy, mutta ne ovat häviävän pieni vähemmistö.
Ei tuollaista tyyppiä vaan voi palkata mihinkään merkitykselliseen rooliin, jossa salaisuuksia on pidettävä ja varsinkin, jos salaisuudet ovat sellaisia, että niitä hyväksi käyttämällä saa joko tuhoa tai henkilökohtaista hyötyä aikaiseksi. On tietenkin selvää, että suojatyöpaikka tuolle otukselle löytyy. Demla yms. vasemmisto tarvitsee moraalittomia ja epäluotettavia ihmisiä, joilla on kyky manipuloida muita.
Blickin henkilökohtaisten tappioiden sieto- ja nielemiskyky ei ole nolla, vaan negatiivinen arvo. Eli hän ei mene eteenpäin elämässä tapahtuvissa epäonnistumisista, vaan pyrkii ylivertaiseen kostoon. En tämän spektaakkelin jälkeen suostu uskomaan, etteikö Blickin henkilöhistoriasta löydy useita, ellei jopa tukuttain vastaavia tapauksia, jossa hänen negatiivinen reaktio ja pitkävihaisuus ovat saaneet muut suuren hämmennyksen valtaan. Tavis "leuka rintaan ja kohti uusia pettymyksiä"-tyyppi ei käyttäydy noin.
Pelkään tuota ihmistä.
Näiden kahden kirjoituksen osalta saisi aivan oman keskustelun ihmiskäsityksestä. Niin överiksi vedetään. Se ei liene tässä sopiva vaan oma aiheensa. Mielipiteenvapaus sallittakoon ihmisistä on se sitten rasistinen tai joku muu, myös ministeriltä. Mitä avoimempi ja rehellisempi sitä parempi, mutta se lienee kohtuullinen toive lähinnä yksityisissä ihmissuhteissa. Poliitikkojen puheet ovat perin valheelliset ja tekopyhät, vaikka kai jotkut sentään yrittävät olla rehellisiä. Jotain sellaista olen Riikka Purrasta huomaavinani, vaikka se taitaa olla pikemminkin haitta kuin etu poliitikolle.
Edit. Typo.
Quote from: JoKaGO on 29.07.2023, 23:29:01
Quote from: DuPont on 29.07.2023, 23:02:13
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä. Toivottavasti tyttö sai HS:ltä korvauksen huomiohuoraamisestaan.
Valtamediamme on oikeasti tuota nykyään...!
He ihan oikeasti kysyvät, miksei heitä arvosteta.
Niin, nousikos siitä "jauhojengi"-jutusta jotain semmoista ilmaa, että yksityisen viestittelyryhmän "läpästä" joku vuoti julkisuuteen, että kaikenlaista paskaa tapahtui Sanna Marinin vahtivuorolla Kesärannassa, ja että paskaa oli se vuotaja, eikä Pääministeri Sanna Marin jauhoissa siideripäissään?
Vallassa olevana Pääministerinä "jalluilu" vs. rivikansanedustajana "läppäily" kumppaninsa kanssa ... Hmmm... Onko näissä mitään eroa. Ei kai sitten Demla-tuomareiden ja Hesarin mielestä, paitsi että Wille on paha-paha :facepalm:
Vähiin jäi lehdistön kaivelu mitä sinne pääministerin aamiasjääkaappiin oli ostettu veronmaksajien piikkiin.
Myöskin pääministerin Marinin turvallisuustilanteen hoito jäi melko vähäiselle huomiolle. Kun virka-autoa ei käytetty niin millä porukalla sitä liikuttiinkaan ja millä autolla?
Virkakännykkä oli äänettömällä vai oliko edes mukana?
Ja puhuttin Suomen pääministeristä.
Blick kirjoitti tuossa Rydmanista, "kun jatkuvasti suoltaa nettiin"
Aika uskomaton kääntö, Willehän on vastannut siihen mitä Amanda ITSE paljastelee eli hänhän se tässä on suoltanut nettiin.
Aika surullista tämä nykymaailman epärehellisyys.
Jos Blick on tosiaan niin kova rasismin vastustaja, niin miksi sitten on niin katkera, että Rydman dumppasi hänet? Luulisi, että olisi onnensa kukkuloilla, kun pääsi eroon sellaisesta natsi-rasisti-pedofiili-sovinisti-siasta.
Quote from: vihapuhegeneraattori on 29.07.2023, 15:54:46
Quote from: totuuspuheasiamies on 28.07.2023, 20:21:12
Minkä nimisessä puljussa Amanda Blick toimii asianajajana?
Amanda Blick
Medical Student | Associate at Boston Consulting Group | Health Care & Data Protection | CIPP/E
Helsinki, Uusimaa, Finland
Mielnkiintoista jos tämä pitää paikkansa. Terveydenhoito ja tietosuojayksikkö toimialana kansainvälisesti erittäin arvostetussa Boston Consulting Groupissa.
Hän on nyt julkisesti todistanut jokaisen tietoturva-alan asiantuntijan tietämän totuuden, että heikoin lenkki on ihminen.
BCG on iso talo ja todennäköisesti kaikki Suomen suuret terveydenhoitoalan toimijat ovat sen asiakkaina. Julkinen puoli, Mehiläinen, Terveystalo ja kunnalliset toimijat.
En suostu hyväksymään, että ihminen, joka julkaisee henkilökohtaiseksi tarkoitettuja viestejä on missään tekemisissä firmojen kanssa joilla on hallussa yksi murunenkaan potilastiedoistani. Entä jos siellä on kännikaatumisen paikkaus ja rupean persupoliitikoksi? Löytyykö tämä tieto kohta blogista, mitä kaupitellaan hesarille ja seiskalle? Luottamus alan toimijoiden tietosuojaan, mitkä tekevät Amandan puljun kanssa minkäänlaista yhteistyötä on tällä hetkellä negatiivinen.
Odotan BCG:ltä pikaista ulostuloa asian kanssa.
Quote from: Tuomas3 on 29.07.2023, 10:32:32
Amanda julkisti viestinsä ensin omilla sivuillaan. Kuten aiemminkin, mikään muu media ei tarttunut, mutta HS rosvojengi tarttui. Ekaakin juttua tarjottiin ensin mm. Seiskalle, mutta ammattilaiset näki, ettei jutussa ole villoja vaan oikeusjutun uhka.
Valitettavasti HS ei sitten ole tehnyt viestintäsalaisuuteen liittyvää rikosta. Omat saamansa viestit saa julkistaa. Se voi olla törkeää ja toisen kunnian loukkausta tai yksityiselämään liittyvän tiedon levittämistä - missä ministerillä ajatellaan olevan isompi toleranssi kuin tavan petterillä. Mutta viestintäsalaisuuden rikkomista jo netissä julkaistujen tekstien ruotiminen ei ole.
Siksi on tärkeää pystyä luottamaan viestin vastaanottajaan. Tai sitten pitäytyä kirjallisessa viestinnässä äärimmäisessä korrektiudessa ja heittää ne mauttomat läpät vain suullisesti.
-i-
Quote from: duc on 30.07.2023, 04:13:54
Kuten arvata saattaa, sanat neekeri ja rasisti ovat keskiössä.
Jos keskinäinen loanheitto olisi alkanut vasta nyt, niin jotenkin saattaisin jopa uskoa huoleen rassissmista, mutta kun sopassa hämmentäjänä on vielä kaiken aikaa ollut
"laatujulkaisu" Pravda, niin rassissmi on pelkästään lyömä-ase ja leveä tervapensseli jolla koitetaan mustamaalata kohdetta.
Tuota käsitystä ei vähennä kaiken aikaa jatkuva
rassissmi-ulina jolla on sekava rekkakuormallinen kaiken maailman
"perusteluja".
Vihavasemmistolle ei likaisia keinoja olekkaan, kaikki kelpaa.
Quote from: DuPont on 29.07.2023, 23:02:13
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä.
Olihan tuolla Teittisen kostojournalismilla koko toimituksen tuki päätoimittajaa myöten.
QuoteEnnen julkaisua tiedot vahvistetaan itsenäisesti.
– Sitten mietitään sitä, onko meillä mitään syytä olla julkaisematta vain sen takia, että ministeri arvostelee meitä tai tekee tutkintapyyntöjä sellaisista jutuista, joissa me emme näe aihetta, Saarikoski jatkaa.
MTV: HS:n päätoimittaja puolustaa Wille Rydmanin yksityisviestien julkaisua – "Nämä asiat ovat uutisia" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-n-paatoimittaja-puolustaa-wille-rydmanin-yksityisviestien-julkaisua-nama-asiat-ovat-uutisia/8746466) 28.7.2023
Toimittaja Teittinen olisi vähintäänkin pitänyt jäävätä myöhemmästä Rydmania käsittelevästä työstä, mutta tekivät uhitellen päinvastoin, koska "emme näe aihetta" eli koska voivat.
Noita Amandan juttuja kun lukee niin tulee nieleen vanha Pahkasiassa ollut irvailulööppi'
KETTUTYTTÖ ANTOI TURKISTARHAAJALLE
Amandalla taisi käydä samoin. Oikeastaan aika oksettava tuo Amandan tweetti kun kyseessä on selvä henkilökohtainen kosto.
Quote from: Roope on 30.07.2023, 11:10:43
Quote from: DuPont on 29.07.2023, 23:02:13
Paavo Teittinen (HS) epäonnistui yrityksessään. Mediakohua ei tullutkaan Rydmanin ex-tyttöystävän viesteistä.
Olihan tuolla Teittisen kostojournalismilla koko toimituksen tuki päätoimittajaa myöten.
QuoteEnnen julkaisua tiedot vahvistetaan itsenäisesti.
– Sitten mietitään sitä, onko meillä mitään syytä olla julkaisematta vain sen takia, että ministeri arvostelee meitä tai tekee tutkintapyyntöjä sellaisista jutuista, joissa me emme näe aihetta, Saarikoski jatkaa.
MTV: HS:n päätoimittaja puolustaa Wille Rydmanin yksityisviestien julkaisua – "Nämä asiat ovat uutisia" (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hs-n-paatoimittaja-puolustaa-wille-rydmanin-yksityisviestien-julkaisua-nama-asiat-ovat-uutisia/8746466) 28.7.2023
Toimittaja Teittinen olisi vähintäänkin pitänyt jäävätä myöhemmästä Rydmania käsittelevästä työstä, mutta tekivät uhitellen päinvastoin, koska "emme näe aihetta" eli koska voivat.
Kun poliisi epäilee törkeästä kunnianloukkauksesta niin kannattaisi välttää toimintaa, jossa varmistaa epäilyn todeksi.
Hieman oikeudellista pohdintaa. Kun HS on julkaisut jutun jossa tiettyä yksityishenkilönä kuvataan sanalla viidakkoapina, niin eikö HS ole tässä syyllistynyt kunnianloukkaukseen tuota henkilöä kohtaan? Alkuperäinen viestin lähettäjä kun ei ole tuota julkaissut yleisön saataville, vaan nimenomaan HS.
Quote from: sakarit on 30.07.2023, 12:22:14
Hieman oikeudellista pohdintaa. Kun HS on julkaisut jutun jossa tiettyä yksityishenkilönä kuvataan sanalla viidakkoapina, niin eikö HS ole tässä syyllistynyt kunnianloukkaukseen tuota henkilöä kohtaan? Alkuperäinen viestin lähettäjä kun ei ole tuota julkaissut yleisön saataville, vaan nimenomaan HS.
Mielenkiintoinen näkökulma. Rydmanin kohdalla mahdollinen rikos on vielä vanhentunut eikä hänellä ole ollut mahdollisuutta poistaa niitä viestejä. Toinen juttu mikä tuli tuosta mieleen on se että jos kyseinen puhelinliittymä ei ollutkaan Amandan nimissä niin onko hänellä lupa julkaista siihen tulleita viestejä.
Miettikääpä, että vastuumedia "suoltaa" tasaiseen tahtiin eetteriin otsikoita ja juttuja, joissa ihmisryhmistä puhutaan eläinten nimillä ja tummaihoisista n-sanalla jne.
Tällä leimaamisellahan on vaarana, että jotkut alkavat ajatella, että no niinpäs ovatkin.
Jokatapauksessa tämä uutisointi taatusti lisää juopaa eri ryhmien välille. Vastuullistako?
Quote from: Caucasian on 30.07.2023, 14:16:30
Miettikääpä, että vastuumedia "suoltaa" tasaiseen tahtiin eetteriin otsikoita ja juttuja, joissa ihmisryhmistä puhutaan eläinten nimillä ja tummaihoisista n-sanalla jne.
Tällä leimaamisellahan on vaarana, että jotkut alkavat ajatella, että no niinpäs ovatkin.
Jokatapauksessa tämä uutisointi taatusti lisää juopaa eri ryhmien välille. Vastuullistako?
Ei tietenkään, vaan törkeää, mutta kun sota ei tunne sääntöjä.
Esim. median väännös mahdollisesti turkkilaisen naistenahdistelijan kutsumisesta turkkilaisapinaksi, Purra kirjoitti että turkkilaisapinat yleisesti.
Myös kun Trump sanoi karkottavansa Yhdysvalloista meksikolaisista raiskaajat ja jengiläiset takaisin Meksikoon. Media: Kaikki meksikolaiset ovat raiskaajia.
^voisi jopa ajatella, että media kiihottaa etnisiä ryhmiä kantaväestöä vastaan näillä virheellisillä uutisillaan ja hokemalla kantisten rasismia.
Quote from: Caucasian on 30.07.2023, 17:18:45
^voisi jopa ajatella, että media kiihottaa etnisiä ryhmiä kantaväestöä vastaan näillä virheellisillä uutisillaan ja hokemalla kantisten rasismia.
Tuohan on tavoitekin, koska klikkikone kilkattaa, kun pommit räjähtelee ja päät slppoutuu. Herlinille tulee siitä oikein bonuspäivä.
Quote from: antero on 29.07.2023, 12:37:27
HS ja sen toimittelijat ovat aina olleet vasemmistonatseja, eikä heitä kiinnosta totuus, vaan suoltavat täyttä paskaa ja valheita koko ajan.
Ja kun paska menee oikeuteen, niin sou what? Sama paska jatkuu oikeudenkäynnin jälkeen. Samat tekijät, samaa paskaa, sama lopputulos.
No Hesarihan voi innostua vaikka maanpetokseen, sehän nähtiin Puolustusvoimien Viestikoekeskus-jutussa. Isänmaataan kunnioittava ihminen olisi ymmärtänyt heti, ettei tuollaisia tietoja sovi julkaista, mutta Hesari oli ihan innoissaan paljastamassa turvallisuussalaisuuksia vieraiden maiden hyväksi. Tosin kunnon kommunistityyliin bussin alle heitettiin toimittajista se, jolla oli jo valmiiksi heikoin asema, eli Laura Halminen.
Ja sama vieraiden maiden ja muukalaisten edun ajaminen jatkuu. Rasismijahdin kohteena ovat nimenomaan sellaiset poliitikot, jotka pyrkivät ajamaan Suomen etua. Suomen etu on esimerkiksi se, ettei maata oteta täyteen taloudelle ja turvallisuudelle haitallisia muukalaisia, ja jos joku tuota asiaa ajaa, se on heti rasismia.
On järkyttävää, miten epäisänmaallinen maan suurin sanomalehti voi olla. Rydman on pärjännyt kyllä taistossaan hyvin, etenkin ottaen huomioon sen, miten epätasa-arvoinen asetelma on. Jos Hesari ajaisi oikeuden toteutumista, se pystyisi kaatamaan Rydmanin hyvin kevyesti puhaltamalla. Nyt se on ampunut isoilla tykeillä, eikä Rydman silti kaadu, koska Hesari ei aja oikeutta vaan tekee härskisti epäisänmaallista politiikkaa.
...ja taas pitäisi kokoontua kesken kesätauon, on ne vekkuleita. Jälleen RKP etunenässä ulisemassa rasismista.
Melko epätoivoista touhua kun kukaan ei ole sanonut MITÄÄN UUTTA. Rydinkin viestit ovat jo vuosia vanhoja, ja irrotettu kahdenkeskisestä keskustelusta, jossa poliittinen korrektius helposti jäänee taka-alalle johtuen (tässä tapauksessa virheellisestä) luottamuksesta toiseen osapuoleen.
QuoteValtio-opin professori: Rydmanin tapaus korostaa tarvetta eduskunnan kokoontumiseen kesken kesätauon
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6104275
Quote
Raunio peräänkuuluttaa vuoropuhelua viimeviikkoina esiin nousseista rasistisista kirjoituksista. Hänen mukaansa on demokratian kannalta ongelmallista, että kohujen myrskynsilmässä olevat ministerit vain viestivät asiasta yksisuuntaisesti sosiaalisessa mediassa tai blogikirjoituksissaan.
– Keskeisin politiikan vuoropuhelun näyttämö Suomessa on eduskunnan täysistunto. On hyvin ongelmallista, että eduskunta ei tällaisessa tilanteessa kokoonnu keskustelemaan näistä asioista. Tästä näkökulmasta kansanedustajien kesäloma on kohtuuttoman pitkä, Raunio sanoo.
Raunion mukaan kansanedustajien yli kahden kuukauden mittaista kesälomaa on tarkasteltava kriittisesti, etenkin kun eduskunnalla on myös talvella yli kuukauden mittainen istuntotauko. Kun eduskunta on politiikanteon keskeisin foorumi, asioiden eteneminen pysähtyy pitkiksi ajoiksi sekä kesällä että talvella.
--
Perussuomalaisten ministerien rasismikohut ovat nakertaneet erityisesti hallituskumppani RKP:n hallitusintoa. Ruotsalaisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Otto Andersson sanoi perjantaina STT:lle odottaneensa, että Rydman olisi selkeäsanaisesti ja yksiselitteisesti irtisanoutunut kirjoituksistaan ja pyytänyt niitä anteeksi, mutta niin ei tapahtunut.
Tietyllä tapaa alkaa foliopipossa kiristämään, että onko tämä nyt tarkoituksellista ajojahtia pelata PS pysyvästi pois poliittiselta kentältä. Tai no, miksi edes kysyn tätä itseltäni :facepalm:. Sen kerran kun PS pääsee mukaan vallan kahvaan, aloitetaan järkyttävä ulinamasinointi, jotta saataisiin hallitus kaadettua. Mikäli tämä onnistuisi, myös tulevaisuudessa voitaisiin aina vedota tähän tapaukseen "emme pysty työskentelemään perussuomalaisten kanssa, koska jo aiemminkin heidät on jouduttu syrjäyttämään hallituksesta rasismin vuoksi." Itseään ruokkiva sykli, ulistaan rasismista, yritetään kaataa hallitus, jonka jälkeen vedotaan tähän itseaiheutettuun kaustiin oikeutuksena kaikkiin tuleviin päätöksiin.
Demokratiaa, kato!
Nyt on kysymys elämästä ja kuolemasta. Perussuomalaisten syvimmästä ytimestä on paljastunut viimein karmeita suunnitelmia vallan kaappaamiseksi, sekä aivan selviä viitteitä tulevasta kansanmurhasta. Puhemies Halla-ahosta on suunniteltu diktaattoria. Median alasajo on tapahtunut. Ai niin, kyse on siitä, että joku puhui niin, että vasempien korvia punoitti. Vaikea oikeastaan enää hahmottaa, mistä tässä kaikessa on kysymys.
Petteri Orpo on nyt tienristeyksessä. Joko hän lähtee mukaan ulinapolitikointiin tai seisoo hallituksensa takana. Jos hän valitsee sen tien, että ulkoparlamentaarisesti ulisemalla voi vaikuttaa demokraattisten vaalien ja hallitusneuvottelujen tulokseen, hän kääntää Suomen tien tuhoon. Nyt Petterillä on se paikka, josta hänet muistetaan. Omelettia ei synny rikkomatta munia, ja kenelläkään todellista valtaa omaavalla ei ole pelkästään ystäviä.
Nyt Petteri, ole mies. Ilmoita, että oppositio tai media ei ohjaa suomalaista päätöksentekoa. Koirat haukkuu, karavaani kulkee. Ensi töikseen uusi hallitus voisi tarkastella Ylen budjettia ja tiettyjen tahojen muutakin rahoitusta. Säästämään teidät on valittu, eikä tuhlaamaan.
Quote from: Kapseli on 30.07.2023, 17:44:33
Nyt on kysymys elämästä ja kuolemasta. Perussuomalaisten syvimmästä ytimestä on paljastunut viimein karmeita suunnitelmia vallan kaappaamiseksi, sekä aivan selviä viitteitä tulevasta kansanmurhasta. Puhemies Halla-ahosta on suunniteltu diktaattoria. Median alasajo on tapahtunut. Ai niin, kyse on siitä, että joku puhui niin, että vasempien korvia punoitti. Vaikea oikeastaan enää hahmottaa, mistä tässä kaikessa on kysymys.
Joo, voin vääntää rautalangasta tämän auki:
Koska vaalien tuloksen kumoaminen ei onnistu ja hallitusohjelma on kirjaimellisesti myrkkyä vasemmistolle, eikä sitä hyväksytä, niin nyt yritetään kaataa Suomen vaalituloksen pohjalta muodostettua hallitusta luomalla median kautta
imago haittaa Suomelle. Eli sen sijaan, että jotain olisi oikeasti pielessä päätöksenteossa, niin media tekee sisäpolitiikkaa ulkomaisten kollegoiden avulla. Media viestii ulospäin meidän päätöksentekijöistä, että
"Katsokaa nyt, he ovat huonoja ihmisiä, koska ovat aiemmassa elämässään käyttäneet meidän pannaan laittamia sanoja. Ajatelkaa heistä ja koko Suomesta huonoja!".
Ei tässä sen kummempi juttu ole menossa. Ketään ei tietenkään kiinnosta se, että ruma sana tai vertauskuva on eri juttu kuin ihmisryhmien sorto ja syrjiminen. Kielojen kitkeminen ei estä somaleja lisääntymästä ja yritteliäs katukauppias-neekeri ei vie kenenkään ihmisarvoa pois, vaan suorastaan kasvattaa sitä. Näitä "suuria rasismin ymmärtäjiä ja huolissaan olijoita" on jopa tällä foorumilla yksittäisiä tapauksia. En kuitenkaan suo heille kunniaa edes siitä, että mainitsisin heidät nimeltä tai lainaisin heidän tekstejään.
Tykkäysten määrä kertoo ajatustenne laadusta kaiken.
Quote from: sakarit on 30.07.2023, 12:22:14
Hieman oikeudellista pohdintaa. Kun HS on julkaisut jutun jossa tiettyä yksityishenkilönä kuvataan sanalla viidakkoapina, niin eikö HS ole tässä syyllistynyt kunnianloukkaukseen tuota henkilöä kohtaan? Alkuperäinen viestin lähettäjä kun ei ole tuota julkaissut yleisön saataville, vaan nimenomaan HS.
Kyllä. Julkaisija on aina vastuussa. Muuten henkilö 1 voi kirjoittaa yksityisesti henkilölle 2 kaikkea sellaista, minkä julkaisu olisi laitonta ja jaettuaan sen henkilölle 3 (median omistaja), henkilö 3 voisi julkaista sen ja täten kaikki pykälät olisi kierretty. Siksi rangaistavaa on nimenomaan julkaisu.
Quote from: eskonaama on 30.07.2023, 17:29:27
...ja taas pitäisi kokoontua kesken kesätauon, on ne vekkuleita. Jälleen RKP etunenässä ulisemassa rasismista.
Melko epätoivoista touhua kun kukaan ei ole sanonut MITÄÄN UUTTA. Rydinkin viestit ovat jo vuosia vanhoja, ja irrotettu kahdenkeskisestä keskustelusta, jossa poliittinen korrektius helposti jäänee taka-alalle johtuen (tässä tapauksessa virheellisestä) luottamuksesta toiseen osapuoleen.
QuoteValtio-opin professori: Rydmanin tapaus korostaa tarvetta eduskunnan kokoontumiseen kesken kesätauon
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/6104275
Quote
Raunio peräänkuuluttaa vuoropuhelua viimeviikkoina esiin nousseista rasistisista kirjoituksista. Hänen mukaansa on demokratian kannalta ongelmallista, että kohujen myrskynsilmässä olevat ministerit vain viestivät asiasta yksisuuntaisesti sosiaalisessa mediassa tai blogikirjoituksissaan.
– Keskeisin politiikan vuoropuhelun näyttämö Suomessa on eduskunnan täysistunto. On hyvin ongelmallista, että eduskunta ei tällaisessa tilanteessa kokoonnu keskustelemaan näistä asioista. Tästä näkökulmasta kansanedustajien kesäloma on kohtuuttoman pitkä, Raunio sanoo.
Raunion mukaan kansanedustajien yli kahden kuukauden mittaista kesälomaa on tarkasteltava kriittisesti, etenkin kun eduskunnalla on myös talvella yli kuukauden mittainen istuntotauko. Kun eduskunta on politiikanteon keskeisin foorumi, asioiden eteneminen pysähtyy pitkiksi ajoiksi sekä kesällä että talvella.
--
Perussuomalaisten ministerien rasismikohut ovat nakertaneet erityisesti hallituskumppani RKP:n hallitusintoa. Ruotsalaisen eduskuntaryhmän puheenjohtaja Otto Andersson sanoi perjantaina STT:lle odottaneensa, että Rydman olisi selkeäsanaisesti ja yksiselitteisesti irtisanoutunut kirjoituksistaan ja pyytänyt niitä anteeksi, mutta niin ei tapahtunut.
Tietyllä tapaa alkaa foliopipossa kiristämään, että onko tämä nyt tarkoituksellista ajojahtia pelata PS pysyvästi pois poliittiselta kentältä. Tai no, miksi edes kysyn tätä itseltäni :facepalm:. Sen kerran kun PS pääsee mukaan vallan kahvaan, aloitetaan järkyttävä ulinamasinointi, jotta saataisiin hallitus kaadettua. Mikäli tämä onnistuisi, myös tulevaisuudessa voitaisiin aina vedota tähän tapaukseen "emme pysty työskentelemään perussuomalaisten kanssa, koska jo aiemminkin heidät on jouduttu syrjäyttämään hallituksesta rasismin vuoksi." Itseään ruokkiva sykli, ulistaan rasismista, yritetään kaataa hallitus, jonka jälkeen vedotaan tähän itseaiheutettuun kaustiin oikeutuksena kaikkiin tuleviin päätöksiin.
Demokratiaa, kato!
" Tampereen yliopiston valtio-opin professori Tapio Raunio."Siinäpä se tulikin olennaisin. Google tiesi vielä kertoa arvon proffaa käytettävän erityisen paljon vasemmistomedian lausuntoautomaattina, mm. laadukkaassa Demari-lehdessä. Tätähän ei luonnollisestikaan mainittu artikkelissa, minkätaustainen tämä "puolueeton" spesialisti on.
Quote from: Hohtis on 30.07.2023, 17:50:57
Petteri Orpo on nyt tienristeyksessä. Joko hän lähtee mukaan ulinapolitikointiin tai seisoo hallituksensa takana. Jos hän valitsee sen tien, että ulkoparlamentaarisesti ulisemalla voi vaikuttaa demokraattisten vaalien ja hallitusneuvottelujen tulokseen, hän kääntää Suomen tien tuhoon. Nyt Petterillä on se paikka, josta hänet muistetaan. Omelettia ei synny rikkomatta munia, ja kenelläkään todellista valtaa omaavalla ei ole pelkästään ystäviä.
Nyt Petteri, ole mies. Ilmoita, että oppositio tai media ei ohjaa suomalaista päätöksentekoa. Koirat haukkuu, karavaani kulkee. Ensi töikseen uusi hallitus voisi tarkastella Ylen budjettia ja tiettyjen tahojen muutakin rahoitusta. Säästämään teidät on valittu, eikä tuhlaamaan.
_______
Olen yrittänyt pitää suuni kiinni pääministeri Petteri Orpon suhteen, jotta en enää osaltani hallituksen toimintaa häiritsisi.
Muut tahot tekevät sitä jo aivan riittävästi/liikaa.
Mutta: aikoinani kirjoittelin niin, että luonnehdin Petteri Orpoa kuvauksilla "Köyliön oma poika" ja "maakuntasarjan mies".
Tähänastiset näytöt pääministerinä eivät vielä ole käsitystäni muuttaneet.
Mutta nythän on kesäloma, odotellaan sinne syysistuntokauteen...
Jaaha, Tolvanen antoi JÄLLEEN lausunnon ja tietenkin sitä mieltä, että saa julkaista Rydmanin kohdalla.
On erittäin ongelmallista, että nämä yhdet ja samat proffat saavat tulkinnoillaan (mielipiteillään) ohjata laintulkintoja maassamme. Tavallaan he "säätävät" lakeja vaikka kukaan ei heitä ole koskaan mihinkään äänestäneet.
(Ja vasemmalla kallellaan oleva media kyllä tietää keneltä kannattaa kysyä.)
Minä haluaisin että persut jo kävisivät hyökkäykseen, sen sijaan että vain ottavat passiivisesti iskuja vastaan (tai viettävät rennosti kesälomaa).
Quote from: ämpee on 30.07.2023, 10:48:38
Quote from: duc on 30.07.2023, 04:13:54
Kuten arvata saattaa, sanat neekeri ja rasisti ovat keskiössä.
Jos keskinäinen loanheitto olisi alkanut vasta nyt, niin jotenkin saattaisin jopa uskoa huoleen rassissmista, mutta kun sopassa hämmentäjänä on vielä kaiken aikaa ollut "laatujulkaisu" Pravda, niin rassissmi on pelkästään lyömä-ase ja leveä tervapensseli jolla koitetaan mustamaalata kohdetta.
Tuota käsitystä ei vähennä kaiken aikaa jatkuva rassissmi-ulina jolla on sekava rekkakuormallinen kaiken maailman "perusteluja".
Vihavasemmistolle ei likaisia keinoja olekkaan, kaikki kelpaa.
Tässä on toki monta osapuolta. Jos pohditaan A. Blickin motiivia nyt hyökätä exäänsä vastaan Hesarin kautta, sekoittuu toki toimittajan ja lehden toimituksen poliittinen näkemys tähän. Niin toki oli myös alunperin, kun häirintäkohu alkoi. Minua ei ihmetystä, että kosto-, katkeruus-, yms. pettymysmotiivi on tavallinen ja luonnollinen ajatus tässä, koska kyse on entisestä pariskunnasta. Se kuitenkin ohittaa nuivien vastapuolen itseymmärryksen, mikä toki kertonee nuivakuplasta siinä missä suvakkien rasismikupla heistä itsestään. Rasismi kun on sanana nykyään tyhjä eli blankotermi, jolla itse kukin käsittää mitä tahtoo. Asiaintila toki johtaa tähän molemminpuoliseen kykenemättömyyteen ymmärtää vastapuolta, mikä taas on aina ollut minun motiivini. Eli tahalliset väärinymmärrykset ovat jokapäiväisiä. Yhä enemmän olen alkanut ajatella, ettei tehtäväni oli enää ymmärtää osapuolia eikä välittää Suomen sisäisestä sotatilasta politiikassa. Ehkä maamme ansaitsee tämän kaaoksen siinä missä holtittoman mamupolitiikan. Jos vihervasemmiston antirasismikiihkoa tänä kesänä edes tahtoisi tajuta, ja sitä kautta nykyhallituksen kivistä ja kyistä peltoa, joka sen kynnettävä on hallitusohjelman kautta, kun RKP alusta lähtien tahtoi (https://hommaforum.org/index.php/topic,133924.msg3483758.html#msg3483758) ja tahtoo jatkossa vaikeuttaa,* voisi olla hyvä katsoa motiivina muuta kokkari Blickin toiminnan taustalla kuin mielenvikaisuus, jonka erityisesti yksi ketjun kirjoittaja näkee ainoana motiivina. Hänen tekstejään on turha tässä enää mainita, koska hänelle lienee tykkäykset ja niillä onanointi tärkeintä. Minulle on muu oleellista. Vaikkei kukaan runkkaisi tykkäyksin ulosantiani, olen tyytyväinen kuten nyt, kun opin ymmärtämään Blickin motiiveja. Tahdoin tallentaa kirjoitushistoriaani päinvastaisen ajattelutavan, joka näyttää olevan täällä suosittu. Minulle se on osoitus epäasiallisesta argumentointityylistä. Jokainen toki uskokoon ihmisistä ja heidän motiiveistaan mitä huvittaa. Politiikka on viholliskuvien ylläpitoa, missä ihminen menettää helposti inhimillisyytensä, kuten sodassa. Puolin ja toisin stigmatisoidaan väkeä kuten nyt sekä Rydman että Blick epäluotettaviksi henkilöiksi. Hallitustaival ei liene helppo nyt eikä jatkossakaan, kun tämä maa jakautuu. Olkoon niin.
*
"Pakkoruåtsittajat heittänee kapuloita persujen mamupoliittisiin vaatimuksiin. Vaikea on nähdä noita kahta puoluetta samassa hallituksessa, mutta kepun kieltäydyttyä enemmistähallitusta ei muuten synny ns. oikeistopohjalta. Oikeisto ja konservatiivi lienee nykyään niin liukuva käsite että PS ja RKP saadaan saman sateenvarjon alle, vaikka mamupolitiikassa ne ovat kuin yö ja päivä, kielipolitiikasta puhumattakaan."
Quote from: duc on 30.07.2023, 04:13:54
Minulle Rydmanin ongelma on mieltymys alaikäisiin tyttöihin
Onko tästä todisteita?
Voinee hyvin olla, että Blick on Orpon käskytyksessä. Aivan kuten Henriksson voi salaa johtaa puolueensa kapinaa.
Tuo kävisi järkeen, koska noissa puolueissa on myös muita kuin ääriwokettajia. Näin ollen heidät pitää pelata kaikessa ulos, ettei suuri agenda vaarannu.
^ Eihän tuossa ole mitään uutta. Innostaa vain Israelia ja juutalaisia vihaavaa vasemmistoa syyttämään/ leimaamaan häntä "natsiksi"...
Todellisuus nykyisin on absurdia.
Quote from: totuuspuheasiamies on 31.07.2023, 14:46:13
Rydman on judeofiili. :(
No, mikä on vaihtoehto? Kannustaa juutalaisia vihaavia rättipäitä tuhoamaan Israel? Sehän se on ollut esimerkiksi Puna-Erkki Tuomiojan ja kaltaistensa kiimainen haave läpi vuosikymmenet.
Kun tuolla luonnonkauniilla alueella voitaisiin tehdä vaikka molempia ihan pikkuisen miellyttävä rauha ja keskityttäisiin vuosituhantisen vihan asemasta vaikkapa turismiin, niin kaikilla olisi paremmin. Mutta kun ei.
Tässä kysymyksessä olen Israelin puolella.
Quote from: totuuspuheasiamies on 31.07.2023, 14:46:13
Rydman on judeofiili. :(
Ajatellaanpa, että jokainen Suomen musu ja arabi vaihdettaisiin samaan määrään juutalaisia. Sanoisin, että Suomi oikeasti hyötyisi siitä.
Ivan Puopolon kanavalla viisastelemassa Saul Schubak ja Onni Rostila.
Viisastelu: Rydman vs. Hesari | Koraaninpoltot ja sananvapaus | YLE tuhoaa vapaat markkinat
https://youtu.be/8yxAEF4AXqE
Nyt on jokaisen tätä palstaa lukevan, tai tänne kirjoittavan syytä nostaa
molemmat kädet ylös (ettei tule väärinkäsityksiä) anteeksipyyntöjen ja kaikesta irtisanoutumisen merkeissä, Wille Rydmanin viestejä on julkaistu ählämien lehdissä,,varmaan Suomeksi?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009756644.html
QuoteALBAWABA-sivusto kertoo Rydmanin kuuluneen viestien lähettämisen aikaan kokoomukseen ja kahteen valiokuntaan. Lehti myös siteeraa Rydmanin lähettämiä viestejä.
ARAB NEWS -sivuston mukaan Rydmanin viestit ovat olleet islamofobisia ja Lähi-idästä kotoisin olevia ihmisiä halventavia. Lehti kertoo samoista viesteistä kuin Albawaba-sivusto.
QuoteMolemmat mediat ovat nostaneet otsikoihinsa Rydmanin ex-tyttöystävälleen lähettämät viestit.
Oi ja voi, mitähän seuraavana?
^ Äbäläwäbälä-sivusto on varmaan ihan itse löytänyt nämä kirjoitukset. :flowerhat:
Quote from: Uuno Nuivanen on 01.08.2023, 20:24:31
^ Äbäläwäbälä-sivusto on varmaan ihan itse löytänyt nämä kirjoitukset. :flowerhat:
HS:n punamuumit haluavat tännekin terrori-iskuja kuten länsinaapurin aasivaltioon.
Siksi ne noita valheita ja kärjistyksiä levittelevät maailmalle.
Humanitaarisen maahanmuuton lähtömaihin kannattaa viestiä, että Suomi on rasistinen maa (eikä tänne kannata tulla).
^Löytyykö jostain joku polttamaan koraaneja jo? Naamioituneena arvelisin, koska laki.
SDP:n 1980- luvun pornotähden oloinen Matias Mäkynen on suruissaan.
Rydman on lopullisesti pilannut Suomen hyvät mahkut tehdä yhteistyötä Lähi-Idän kanssa. Islamilaiset kansat eivät voi hyväksyä Rydmanin rasismia. Samalla Rydman on näköjään suunnitellut viestittelynsä aikoinaan Putinin hyväksi.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/a045f944-4f6b-4083-a1eb-ebfab49c9de1?ref=ampparit:14e8
QuoteSDP:n varapuheenjohtajan Matias Mäkysen mielestä elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) rasistiset viestit haittaavat vientiä ja altistavat Suomen Venäjän hybridivaikuttamiselle. Mäkynen väittää tiedotteessaan kuulleensa ulkoministeriön virkamieslähteiltä, että Venäjän valtion rahoittama uutiskanava Russia Today olisi kääntänyt Rydmanin viestejä arabiaksi ja jakanut niitä arabimaailmaan.
Mäkysen mielestä tilanne altistaa Suomen Vladimir Putinin hybridivaikuttamiselle.
"On kestämätöntä, että Suomi altistaa itsensä rasistisia kommentteja laukoneen ministerin kautta Putinin hybridivaikuttamiselle. Ulkomailla on turha selitellä, että kyse on muutaman vuoden vanhoista yksityisviesteistä", Mäkynen sanoo tiedotteessa.
Mäkysen mukaan uskontoa halventaviin kommentteihin ja tekoihin suhtaudutaan muslimimaailmassa äärimmäisen vakavasti. Mäkynen käyttää esimerkkinä myös Ruotsia, joka on hänen mukaansa "altistunut islamin vastaisille provokaatioille".
"Rydman ei voi tämän jälkeen osallistua esimerkiksi Lähi-itään suuntautuville vienninedistämismatkoille. Voi olla, ettei ministeriä edes päästetä näihin maihin ja kyse on kuitenkin Suomelle tärkeästä ja kasvavasta vientimarkkinasta", Mäkynen väittää.
Onneksi SDP on pysynyt vielä puhtaana, eikä esim Hussein al Rauhan Taee ole nimitellyt rasistisesti islamilaisia kansoja (somalit, shiiat.)
Quote from: Jorma M. on 02.08.2023, 17:08:59
SDP:n 1980- luvun pornotähden oloinen Matias Mäkynen on suruissaan.
Rydman on lopullisesti pilannut Suomen hyvät mahkut tehdä yhteistyötä Lähi-Idän kanssa. Islamilaiset kansat eivät voi hyväksyä Rydmanin rasismia. Samalla Rydman on näköjään suunnitellut viestittelynsä aikoinaan Putinin hyväksi.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/a045f944-4f6b-4083-a1eb-ebfab49c9de1?ref=ampparit:14e8
QuoteSDP:n varapuheenjohtajan Matias Mäkysen mielestä elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) rasistiset viestit haittaavat vientiä ja altistavat Suomen Venäjän hybridivaikuttamiselle.......
Onneksi SDP on pysynyt vielä puhtaana, eikä esim Hussein al Rauhan Taee ole nimitellyt rasistisesti islamilaisia kansoja (somalit, shiiat.)
Syyttääkö tuo Mäkynen Rydmania Suomen viennin haittaamisesta ja Venäjän hybridivaikuttamiselle altistamisesta kun lähetti niitä " rasistisia " yksityisviestejä Amanda Blickille vai kohdistuuko syyte Hesariin ja Amanda Blickiin. Minusta juuri he, varsinkin hesari ovat haitanneet Suomen vientiä julkaisemalla viestit.
Mäkynen on kuullut... Mäkynen varmaan oikeusnotaarin ja entisen potkupalloilijan arvovallalla tuo julkisuuteen mainitsemansa virkamieslähteet..
QuoteMäkynen väittää tiedotteessaan kuulleensa ulkoministeriön virkamieslähteiltä, että Venäjän valtion rahoittama uutiskanava Russia Today olisi kääntänyt Rydmanin viestejä arabiaksi ja jakanut niitä arabimaailmaan.
Eikös tämä Mäkynen ollut parruttamassa baari-illan jälkeen jotain uutta tuttavuutta..siis ei vaimoaan ja läyrynnyt kaikenlaista ennen totuuden julkituloa?
Kyllähän se on Amanda ja Hesari + asiasta meuhkaajat, jotka ovat syöttäneet islamistien ym lapaan julkaistessaan yksityiseksi tarkoitettuja viestejä.
Että kaada Mäkynen vaan itsellesi.
Itseasiassa Matiashan tässä pitää tätä kohua yllä haitatakseen hallitusta ja sitä mainetta myös siellä muissa maissa.
Quote from: Lahti-Saloranta on 02.08.2023, 17:31:50
Syyttääkö tuo Mäkynen Rydmania Suomen viennin haittaamisesta ...
Siinä meni miljaaaarrrrdien vientikaupat Irakiin ja Afganistaniin ;D Voi rähmä, miten sekaisin tuo pelle on :facepalm:
jokos ne Rydmanin viestien vastaukset on reposteltu julkisuudessa ? eikö ?
ai eikö toimittelijoille tullut edes mieleen kysyä... :shocked
Jumalauta hallitus tekee sitä ja tätä aiheuttaen haittaa ja luonnonkatastrofeja. :flowerhat:
Hallitus on kesälomalla eikä ole nimittämisensä jälkeen tehnyt hallituksena yhtään mitään. Eli ei myöskään, varsinkaan ole mihinkään vientikauppoihin sotkeentunut. Miten se voisikaan muualla kuin jossain Demarien ihannevaltioiden välisissä sinkkiämpärikaupoissa?: :facepalm:
Miten Jumalauta kaikki näiden taliaivojen suista ilmoille karannut meteli voidaankaan sellaisenaan julkaista? :o
Mäkyseltä kova ryöpytys
Kuulis vaan muutakin kuin ininää. Borat ei ryöpytä kuin korvasieniä.
-i-
Hesari/is jaksaa painaa bittisanomaa, pitkä sepustus Rydmannin ex;ltä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009754252.html
QuoteWille Rydmanin ex-kumppanin Amanda Blickin mukaan hänen motiivinsa ei ole kosto. Rydman ei halunnut kommentoida yksityisviestejä.
Onkin Rydmanin osalta järkevää, että ei sanaile mitään, kun tietty prosessi on viellä vaiheessa...koskien hesarin toimittajia, tai toimittajaa.
QuoteJulkaistut viestit ovat vuodelta 2016, jolloin Blick ja Rydman olivat vielä parisuhteessa. Rydman oli tuolloin kokoomuksen kansanedustaja.
KOKOOMUSNUORIIN kuulunut Blick oli 19-vuotias, kun hänen ja Rydmanin tiet ensi kertaa kohtasivat. Seurustelusuhteen aikana hän oli 20–21-vuotias ja Rydman häntä noin kymmenen vuotta vanhempi.
Noin vuoden mittainen seurustelusuhde päättyi myöhemmin hyvin riitaisaan eroon, joka johti myös poliisitutkintaan Blickin tehtyä rikosilmoituksen viidestä väitetystä rikoksesta. Mitään syytteitä Rydmania vastaan ei ole nostettu.
IS on pyytänyt tähän juttuun haastateltavaksi sekä Rydmania että Blickiä. Rydman ei halunnut kommentoida asiaa.
Eipä tietenkään Blickin osalta ole mitään motiivia jonkinlaiseen kostoon.
QuoteBlick, miten kommentoit kostoväitteitä?
– On ihan absurdi ajatus, että jaksaisin olla edelleen katkera seitsemän vuoden takaisista tapahtumista, Blick sanoo.
Blick kertoo olevansa parisuhteessa ja saaneensa nykyiseltä kumppaniltaan paljon tukea ja kannustusta.
– Kyllä minua turhauttaa se, miten ministeriasemassa oleva henkilö väärinkäyttää julkisuutta, jota ministeriasema hänelle suo. Mutta seitsemän vuoden takaisiin tapahtumiin se ei liity.
Blickin mukaan häntä turhauttavat Rydmanin viimeisen vuoden aikaiset sanat ja teot.
Niin.. Blickille tuli mieleen yht`äkkiä seitsemän vuoden jälkeen, että yksityisillä viesteillä on yhteiskunnallista vaikutusta.
QuoteBlick kertoo turtuneensa Rydmanin kielenkäyttöön vähitellen. Hänen mukaansa se muuttui vähitellen osaksi arkista keskustelua. Hänen mukaansa vastalauseet ja huomautukset muuttuivat siihen, että Blick sivuutti "rasistiset kommentit" ja jatkoi keskustelua tavalliseen tapaan.
Samaa turtumista Blick sanoo näkevänsä myös tällä hetkellä yhteiskunnassa.
– Rasistinen kielenkäyttö arkipäiväistyy ja muuttuu yhä normaalimmaksi.
Onkohan Blick pohtinut, mistä mahdollinen "rasistinen" kielenkäyttö johtuu,,voisiko ko. kielenkäytöllä olla jotain yhteistä hallitsemattoman maahanmuuton kanssa? Sekä Suomessa tapahtuvien uusien ilmiöiden kanssa,,kuten matujengit, sos.turvalla lojuminen turvapaikka statuksella,väkivalta, raiskaukset, groomaus, Suomalaisten jatkuva syyttely maahamme tupsahtaneiden liian vähäisistä oikeuksista, joihinkin pseudo-oikeuksiin perustuen...pitkä lista.
Joopa joo. Erotilanteessa nainen tekee viisi rikosilmoitusta, jotka eivät johda mihinkään.
Nyt sata vuotta myöhemmin on oleellista mainita, että on tehnyt rikosilmoituksia. Lukijat muistavat sen, että hento nainen tekee rikosilmoja miehestään. Mutta vahva iso poliitikko on VHM ja rakenteellinen valtasortokoneisto on sen takana eikä rikosilmoituksille löydy pohjaa.
Nyt Blick käyttää mediaa tuomioistuimena, kun oikea tuomioistuin ja poliisi eivät tuominneet ihmistä, joka ilmeisesti ei syyllistynyt rikokseen?
Tuo rasistiseen kieleen turtuminen on niin.... huokaus.
Olisiko pitänyt sanoa jotain siipan kielenkäytöstä? Jos sellaiseen ei kykene parisuhteen aikana puuttumaan tai ei halua, niin jotenkin outoa puida sitä jälkikäteenkään.
-i-
^eikös bätmän saanut tuomion Jessican vainoamisesta, kyllähän tämä Rydman jahti on vähintään samaa sarjaa, että Wille, neuvottelepas huippulakimiesten kanssa ja tsekkaa ennakkotapauksia.
Toimittelijat kuskaavat virheellisesti raportoitua juttua ulkomaille, ja vakuuttavat että ulkomailla hirveästi tästä puhutaan vaikkei juuri ketään oikeasti kiinnosta. Lopulta venäläiset tarttuvat materiaaliin ja alkavat raportoida sitä eteenpäin oman propagandansa tueksi. Raportointi on takuuvarmasti yhtä "tarkkaa" ja oikeamielistä kuin hesarillakin.
Demarit alittavat riman HS:n perässä, ja iloitsevat siitä että myös venäläiset alittavat saman riman heidän perässään ja lokakampanja kiertää nyt myös putinistien propagandana. Ja tämän propagandan vuoksi ministeri Rydman ei voi Mäkysen mukaan hoitaa työtänsä. Tarvitaanko hänen mielestään siis joku jota Venäjä ei halua loata? Ymmärtääkö Mäkynen kuulostavansa idän lakeijalta?
Putinistien propaganda on loannut myös Marinia ja Niinistöä sekä monia muita kärkipoliitikkoja lännessä. Jossain päin maailmaa Venäjänkin sonta uskotaan, lännessä sille onneksi viitataan kintaalla. Mäkysen kumpujen yön logiikalla meidän pitäisi lopulta kipata laidan yli suomalaisten valitsemat päättäjät, koska putinistien hybridivaikuttajat lokaavat heitä maailmalla. Jossain määrin huolestuttavaa, että demarit nojaavat putinisteihin yrittäessään savustaa hallitusta sinänsä naurettavin perustein.
Quote from: totuuspuheasiamies on 02.08.2023, 18:22:06
QuoteMäkyseltä kova ryöpytys Orpolle Rydmanin viesteistä: "Nyt ei ole aika olla risusavotassa mökillä ja lomailemassa"
SDP:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen sanoo, ettei elinkeinoministeri Wille Rydman (ps) voi jatkossa osallistua Lähi-itään suuntautuville vienninedistämismatkoille.
Mäkynen kertoo tiedotteessaan ulkoministeriön virkamieslähteisiin vedoten, että Venäjän valtion rahoittama Russia Today -uutiskanava on kääntänyt Rydmanin rasistisia viestejä arabiaksi ja jakanut niitä eteenpäin.
[...]
Mäkynen vaatii pääministeri Petteri Orpolta (kok) ja ulkoministeri Elina Valtoselta (kok) konkreettisia toimia Lähi-idän maissa syntyneen vahingon korjaamiseen.
– Nyt ei ole aika olla risusavotassa mökillä ja lomailemassa, kun hallitus omalla toiminnallaan vaarantaa kansainvälisiä suhteitamme ja vientiteollisuutta.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009759033.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000009759033.html)
Todellisuudessa vahingon aiheuttivat Amanda Blick (kok.), Hesarin toimittaja Paavo Teittinen ja päätoimittaja Laura Saarikoski. Yksityisviestit olivat täysin laillisia ja niiden olisi pitänyt pysyä yksityisviesteinä. Matias Mäkynen (sd.) ilmeisesti pitää venäläisvalemediaa luotettavana. Joka tapauksessa Boratin näköisellä naistenmiehellä ei ole varaa hurskastella.
Jännä juttu kun Tuomiojan puheet Amerikasta eivät mitenkään vaikuttaneet vientiimme sinnepäin. Ei muuten vaikuttanu Perluskonin puheet suomalaisista Italialaisten tuotteiden tuontiimme. Aikamies ja kehtaakin tuollaista paskaa suustaan päästää. Toisekseen ne Rydmanin viestit oli täysin harmittomia eikä miillä ole kaupankäyntiin pienintäkään vaikutusta.
Sellainen juttu vielä että jokainen tietää että paras kaveri, naapuri tai peräti aviopuoliso on joskus puhunut toiselle sinusta pahaa eikä siitä sen kummempaa, niinhän sinäkin olet tehnyt. Tiedät vaikka kukaan ei ole sinulle niitä puheita juorunnut etkä lukenut niitä hesarista. Kuinka tuollaiset mulkerot kuin Mäkynen voivat hoitaa valtion asioita.
Ykkösellä joku A-jotakin keskustelivat presidentinvaaleista.
Johanna Vuorelma, Eeva Lehtimäki, Ari Hakahuhta.
"Aloitetaan kysymyksellä Rydmanin viesteistä. Yksityisviestejä tyttöystävälle. Pidittekö näiden julkaisua tarpeellisena?"
Vuorelma: "Joo. Kyllä kun kyseessä on ministeri, niin etenkin tämä sisältö, pitää miettiä onko yhteiskunnallisesti merkittävää tämmöinen, kun kertoo ihmisestä ja soveltuvuudesta tämmöiseen tehtävään"
Lehtimäki: "Samaa mieltä. Ehkä itse olisin valinnut eri toimittajan kirjoittamaan tämän koska nyt tämä toimittaja on rikostutkinnasta aiemmasta kirjoittelusta"
Hakahuhta: "Ehdottomasti. Yhteiskunnallisesti merkittävä asia".
Tulossa on presidentinvaalit, pitääkö niissä vastaavasti tuoda esiin jos ilmenee jotain vastaavaa:
Kaikki: "joo ilman muuta, mutta jotain intiimiä asioita ei tietenkään tuoda".
Eli jauhosannan pinppihieronnat naisen reiteen, kuiskailut korviin ja mäkysen syrjähyppelyt ovat varmaan no-no-square, mutta Rydmanin ja exiensä elämä ja hänen käytöksensä ja kielenkäyttönsä. Sillä sitä on yhteiskunnallista merkitystä ja voidaan arvioida hänen toimintakykyään.
Haistakaa huilu.
-i-
Kun Persut oli opposiotiossa, niin vihervasemmistosta kuului, että Persut vain räksyttävät populistisesti, mutta heillä ei itsellään ole ratkaisuja asioihin, joista räksyttävät. No opposition tehtävä onkin räksyttää hallitukselle. Persujen puolustukseksi täytyy silti sanoa, että ainakin he räksyttivät hallituksen poliittista päätöksistä.
Quote from: simppali on 02.08.2023, 18:59:07
Hesari/is jaksaa painaa bittisanomaa, pitkä sepustus Rydmannin ex;ltä.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009754252.html
QuoteWille Rydmanin ex-kumppanin Amanda Blickin mukaan hänen motiivinsa ei ole kosto. Rydman ei halunnut kommentoida yksityisviestejä.
QuoteBlick, miten kommentoit kostoväitteitä?
– On ihan absurdi ajatus, että jaksaisin olla edelleen katkera seitsemän vuoden takaisista tapahtumista, Blick sanoo.
Blick kertoo olevansa parisuhteessa ja saaneensa nykyiseltä kumppaniltaan paljon tukea ja kannustusta.
– Kyllä minua turhauttaa se, miten ministeriasemassa oleva henkilö väärinkäyttää julkisuutta, jota ministeriasema hänelle suo. Mutta seitsemän vuoden takaisiin tapahtumiin se ei liity.
Blick yrittää esiintyä korkeamoraalisena kun häntä kovasti "turhauttaa" ja sen pitäisi paljastaa yksityisiä viestejä. Väite on täysin epäuskottava koska viestien verrattain harmiton sisältö ei puolla ajatusta, että Rydmania ministerinä ja sen myötä koko hallitusta pitäisi haastaa kuten Blick nyt on pitävinään välttämättömänä.
Jutussa Blick myös sanoo olevansa maahanmuuttovastainen. Väite lienee totta koska Rydman tuskin olisi alkanut seurustelemaan jonkun suvakin kanssa. Maahanmuuttovastaisuus on kuitenkin täysi ristiriidassa sen kanssa, että hän sanoo olevansa jotenkin velvollinen sabotoimaan maahanmuuttokriittisen ministerin ja hallituksen.
Lisäksi, ja kuten aikaisemmin kirjoitin tähän ketjuun, kukaan ei lähetä "rasistisia" viestejä toisille ellei olla samalla aaltopituudella. Ei kukaan ala kirjoittamaan "somaleista" jos ei ole varma siitä, että asia uppoaa vastaanottajaan. Viestikielen karkeushan perustuu aina yhteisymmärrykseen puhetyylistä, joka tarkoittaa, että Blick käytti ihan samaa puhetyyliä Rydmanin kanssa.
On täysin selvä, että Blick on kostomielessä mukana Kalakääreen pelissä. Nämä viestit pulpahtavat todennäköisesti esiin nyt koska Blick haluaa sen huomion, jota media ja julkisuus tuo nyt kun Rydman on ministerin asemassa. Sen takia viestihistoriaa on alettu kaivaa Rydmanin upottamiseksi löytääkseen jotain "moraalitonta".
Blickin mukaan hän on parisuhteessa. Mitäköhän kumppani ajattelee kun muija levittelee yksityistä viestintää valtakunnallisesti? Kannattaisi ehkä miettiä kahdesti mitä tuolle kahjolle muijalle uskaltaa sanoa ettei päädy median revittäväksi kun suhde kariutuu.
Anteeksi mysogyniani, mutta mikään ei ole niin varallinen kun loukattu nainen. Loukkausta ei saa koskaan anteeksi ja jokainen tilaisuus kostaa käytetään hyväksi katkeraan loppuun saakka.
Miten "ministeriasemassa" oleva Rydman on väärinkäyttänyt julkisuutta???
Luulisin, että Blickin juttuihin aletaan jo kyllästyä. Samaa jauhantaa. Miksi on uutinen, että häntä "turhauttaa". Oikeastaan alkaa jo naurattamaan tämä julkisuusräpellys, kun tarkemmin miettii.
Ilmeisesti case Tarik Ahsanullah ei ole tullut täällä esille vielä?
Kyseisen niminen henkilö on kommentoinut asiaa. Mielestäni ihan asiallisesti.
https://ylilauta.org/satunnainen/132041495
On tämä viherhomeiden ja muiden sosialistien raivokas propaganda todella syvältä. Suomalaiset eivät historiansa aikana koskaan ole pitäneet itseään minään yli-ihmisrotuna toisin kuin saksalaiset, ruotsalaiset ja hurrimme. Arjalaisten rotuhygieenikkojen mielestä tsuhna on mongolista seuraava.
W. Rydmanin ei väitetä kohdelleen ketään rasistisesti. Hunaja-ansansa kanssa viestitellyt käyttäen varomattomasti nykyisen suvakki-ilmapiirin tuomitsemaa kieltä. So What...
Paljon porua vähän villoja. Kyllä maailmaan puhetta mahtuu, ymmärrystä sen sijaan vähemmän. Siksi kirjoitan nämä pohdinnat lähinnä itselleni, vaikka ehkä joku saattaa olla kiinnostunut pintaa syvemmältä kuten minä.
Amanda Blickin heikkous lienee hänen nuoruutensa ja idealisminsa, joka on nuorille opiskelijoille tavanomaista. Hän kuvitteli, että kertomalla Wille Rydmanin entisenä seurustelukumppania ja riitaisan eron, johon sisältyi rikosilmoituksia, jälkeen exänsä valheellisuudesta ja moraalisesti kyseenalaisesta toiminnasta, hän tulisi vakavasti otetuksi. Hänen taustansa tekee hänestä itsestään epäilevien silmissä jäävin todistajan, epäluotettavan, jolla on ilmiselvä kostomotiivi ja siten hänen sanansa, riippumatta sisällön totuusarvosta, voi ohittaa olankohautuksella. Koska motiivi on pahantahtoinen, sisältö on valheellinen. Loogista. Toki ne, joille hänen ulostulonsa sisältö on miellyttävää, ovat käyttäneet sitä poliittisena lyömäaseena Rydmania vastaa. Politiikka on tätä vastustajan armotonta hutkimista.
Lukaisin Blickin haastattelun IS:sta, koska arvelen, että juridinen argumentaatio ei tässä kerro hänen motiiviaan. On toki helppo poliisin ja juristin koulutuksen saaneen todeta, että hylätty rikosilmoitus on loogisin syy yksityisviestien julkaisemiseen. Lopulta tämä herättää kysymyksen ihmiskuvasta ja ennen kaikkea: kuka valehtele, Rydman vai Blick?
Kuten olen todennut, en pidä tekopyhyydestä. Näiden yksityisviestien julkaisun idea, minun näkemykseni mukaan, on herättää epäilys nykyisen ministerin kaksinaamaisuudesta. Samalla pohdin, kuinka moni Rydmanin puolustaja on itse samanlainen. Mikä on minun motiivini puolustaa Blickiä Rydmania vastaan? Katkeruus, viha, kosto, sokeus vai silkka typeryys ja kyvyttömyys argumentoida? Mikä on puolustajien motiivi?
Yhtä kaikki villakoiran ydin on turhautuminen ja pelko puolin sekä toisin. Toinen osapuoli mokutukseen toinen rasismiin, joista ei lopulta selkeää määritelmää kuplien ulkopuolella, eikä kai sisälläkään, ole, vaan mielikuvilla pelataan. Tiede kuitenkin edellyttää selkeitä määritelmiä. Epämääräisyys johtaa miltä asiat näyttävät -tulkintoihin, jälleen molemmin puolin.
Blick esitti haastattelussa pelon yhteiskunnan kärjistymisestä. Luulisi oikeustieteestä väitelleen poliisiupseerin tai ylipäänsä juristin olevan huolissaan samasta asiasta kuin Blick, eli sopimattoman maahanmuuttajaväestön aiheuttamasta kantaväestön jakautumisesta. Näin oletan olevan, vaikka siltä ei välttämättä näytä. Miksi toista, ilmeisesti tahallaan, tulkitaan väärin. Jälleen ongelma on molemminpuolinen. Eipä siinä mitään. Asiaintila taannee, että poliiseilla ja juristeilla kyllä riittää töitä niin mamujen kuin kantisten riitojen ja rikosten selvittelyssä, jotta väki voi tuntea itsensä tarpeellisiksi yhteiskunnan tukipilareiksi. Kun ilmeistä tahtoa erimielisen ymmärtämiseen ei ole, vaan tahtotila on juridinen sota, jossa kuvitellaan tuomioistuimen ratkaisevan asian lopullisesti, ruokitaan lähinnä taitavinta, ellei patologisinta, valehtelijaa.
Toki voidaan todeta harhaisen rasistikortin käytön johtaneen tilanteeseen, jossa yksityisesti puhutaan yhtä ja julkisesti toista, mikä muistuttaa jakomielistä ja sanalla sanoen valheellista ajattelua ja toimintaa. Tämä ihmisten välinen luottamuspula on yhteiskunnallinen ongelma, jos sen sellaisena tahtoo nähdä. Jos taas tahtoo ajatella, että kyse on lopulta vallasta, eikä erimielisen näkemystä tarvitse huomioida, kun juridisesti looginen selitys katkerasta ja kostonhaluisesta naisesta vielä vuosien jälkeen, lienee legalismi kuin avain kaikkiin juridisiin lukkoihin tässä keskustelussa.
Ajatelkaa toki niin. Leimatkaa Blick sellaiseksi. Älkää sitten itkekö, että vastauksena on mielivaltainen rasistileima. Leimaamalla väki tällä tavalla ylläpidetään dualistista ihmiskuvaa, mikä konkretisoituu ajatukseen, jossa rikostuomio on ikuinen polttomerkki. Yhteiskuntamme legalismi on ilmiö, jota juristeista lienee vain oikeusfilosofiasta kiinnostunut edes pohtinut. Muut noudattavat tuota (laki)uskontoa kuin sokeat lampaat tapellen, kenen tulkintaan Suomen lain pitää taipua. Blick on juristi, joten osannee tämän pelin. Minä en osaa, enkä tahdokaan. Moraalifilosofia sopii minulle paremmin.
Jos tahtoo Blickiä kuunnella toisin kuin piru lukiessaan Raamattua, ao. lainaus saattaa, ei tietenkään välttämättä, joten juristi jättäköön sen lukematta, tuoda muitakin ajatuksia mieleen kuin mielenvikaisen ja kostonhimoisen henkilön. Se edellyttää tiettyä kykyä empatiaan toisinajattelijaa kohtaa, mikä näyttää olevan eräiltä poliittisesti aktiivisilta hukassa. Minua mietityttää se toisinaan, mutta omapa on ongelmani samoin kuin mahdollinen oma sokeuteni Blickin ja Rydmanin suhteen. Harva jaksaa edes yrittää ymmärtää, koska oma "totuus" on tärkeintä.
Rydman-kohun taustat: ex-tyttöystävä Amanda Blick kertoo motiiveistaan
https://www.is.fi/politiikka/art-2000009754252.html
Quote- -AIEMMIN Rydman oli Blickin poliittinen esikuva.
– Ihailin pitkään hänen tapaansa esittää maahanmuuttokritiikkiä asiallisesti sortumatta vastakkainasettelua lietsovaan kielenkäyttöön.
Blick kertoo äänestäneensä Rydmania vuoden 2015 eduskuntavaaleissa tämän vaalikonevastausten perusteella. Parisuhteessa Blick kuitenkin kertoo huomanneensa, ettei jaa Rydmanin ajatuksia.
– Minulle tuli järkytyksenä, miten hän puhui vähemmistöistä ja ihonväriltään tummemmista suomalaisista neljän seinän sisällä.
– Se on mielestäni paljonpuhuvaa, etten Rydmanin äänestäjänä jakanutkaan hänen kanssaan samoja arvoja.
Blick kertoo turtuneensa Rydmanin kielenkäyttöön vähitellen. Hänen mukaansa se muuttui vähitellen osaksi arkista keskustelua. Hänen mukaansa vastalauseet ja huomautukset muuttuivat siihen, että Blick sivuutti "rasistiset kommentit" ja jatkoi keskustelua tavalliseen tapaan.
Samaa turtumista Blick sanoo näkevänsä myös tällä hetkellä yhteiskunnassa.
– Rasistinen kielenkäyttö arkipäiväistyy ja muuttuu yhä normaalimmaksi.
– Katsotaan vaikka näitä hallituskohuja: Junnila erosi, Purra pyysi anteeksi ja nyt Rydman ei joudu edes pahoittelemaan.
– Koko ajan tulee uusia rasismikohuja, ja vähitellen ihmiset turtuvat siihen.
Mitä ajattelet omasta roolistasi tässä viimeisimmässä kohussa?
Blick kertoo pohtineensa tarkkaan, toimiko hän viestien jakamisessa sekä moraalisesti että laillisesti oikein. Hän kertoo tulleensa siihen tulokseen, että viestit saa julkaista.
– Kyse on siitä, että tästä on puuttunut tietty läpinäkyvyys. Mielestäni ihmisillä on ollut oikeus tietää, millainen poliitikon todellinen arvomaailma on.
– Kukaan muu ei olisi voinut tehdä tätä Rydmanin todellista arvomaailmaa julkiseksi kuin minä, koska olen ainoa ihminen, jolla on ollut Rydmanin lisäksi pääsy näihin yksityisviesteihin.
Tarkoitatko, että olet ainut henkilö, joka tietää näistä Rydmanin väitetyistä asenteista?
– Tarkoitan sitä, etten usko, että kukaan muu olisi tehnyt niitä julkiseksi.
Edit. Typoja
Lisätty linkki ja otsikko juttuun mistä lainaus ilmeisestikin on peräisin
ducilta taas hyvää pohdintaa "kolikon toiselta puolelta".
Itse haluaisin myös puolustaa vuorostani Rydmanin reaktiota tuohon lakimieheen.
Jos Blick on julkaissut tuon kuvan facessa, niin riittää kun menee toisen profiiliin ja katsoo "kaikki kuvat". Ei tarvitse metsästää historiaa, kun näkee kuvien seassa jotain epäilyttävää. Tumman miehen kuva naisen profiilissa.
Blick kertoo pitäneensä nimenomaan Rydmanin maahanmuuttokritiikistä. Sitten fb-kuvista löytyy turhan paljon turvapaikanhakijan prototyyppiä sivuava kuva. Rydman klikkaa sitä ja se vie Blickin viestiin, jossa hän sanoo tätä seksikkääksi.
Asettukaa itse Rydmanin asemaan. Tuore maahanmuuttokriittinen naisystävä, joka on juuri kehunut seksikkääksi ihmistä, jonka olemuksessa on hyvin paljon sitä, mikä on saanut koko Suomen sekaisin, pikkuhousuja kostumaan ja sukkia pyörimään jalassa. Avioliittoja rikkoutumaan ja netin täyteen kommentteja: "minulla on jo pallero". Funtsikaa nyt oikeasti sitäkin lausahdusta, kun RHC-tantat keskustelevat hyväntuoksuisista irakilaisista ja yksi kertoo omistavansa jo oman palleron.
Voin ymmärtää Rydmanin ensireaktion. Käytettävä retoriikka (oksettavaa) kertoo enemmän Rydmanin retoriikan "dramaattisuudesta" kuin hänen rasismistaan. Varmaan tuossa on jonkinlaista dominointia myös aistittavissa, mitä pönkitetään käyttämällä reaktioden kuvaukseen yliampuvaa retoriikkaa. Kyseinen draamakuningatar-retoriikka on enemmän tyypillistä vaikka BB-talossa naisilta ja homoseksuaaleilta: "Näitsä mitä se teki elien, mä meinasin oksentaa ninqu tiätsä. Ei kun se tuli taloon, niin kun mä näin sen, mä sain heti migreenin."
Muistan kun erään parisuhteen alussa lähes joka treffeillä sain kuulla, kuinka pitää mennä katsomaan elokuva XXXX, kun siinä on se YYYY, joka oli niiiiiin seksikäs siinä ZZZZ-elokuvassa. Miehellä on parisuhteen alkuvaiheessa usein vaikea sulattaa, että naiset kehuvat toisia miehiä seksikkäiksi.
Tämä tosiaan yksi keskustelu irroitettuna Rydman-Blick parisuhteesta, jossa kommunikointi on kaiken kaikkiaan ollut aika erikoista.
-i-
Olen yllättynyt Rydmanin kielenkäytöstä, mutta vielä enemmän olen yllättynyt siitä että ihminen johon hän on luottanut täysin ja jonka kanssa hän on käynyt yksitysiä keskusteluja päättää julkaista kahdenkeskiset viestit ja kehtaa vielä väittää että on absurdia ajatella ettei hän olis katkera erosta.
Mikä muu syy sais ihmisen tekemään jotain noin kyseenalaista ja asettamaan itsensä tilanteeseen jossa kukaan ei voi enää jatkossa luottaa hänen kanssaan käytyjen keskusteluitten säilymiseen yksityisinä.
Jos olisin ostamassa häneltä juristipalveluja niin en kyllä ostais, vaan toteaisin ettei ilmeisesti kannata koska hänen käsityksensä salaisuuksien säilyttämisestä on niin erilainen kuin itsellä.
Sanna Ukkola Show: Oletko rasisti, Wille Rydman?
Elinkeinoministeri Wille Rydman kommentoi kohuviestejään Verkkouutisille.
Studiossa lisäksi MTV Uutisten yhteiskuntatoimituksen päällikkö Eeva Lehtimäki ja Ilta-Sanomien politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
https://www.verkkouutiset.fi/a/sanna-ukkola-show-oletko-rasisti-wille-rydman/#e8b70cea
Tuubin videolinkki: https://youtu.be/PyKUdooq8z4
https://www.suomenuutiset.fi/tallainen-oli-wille-rydmanin-myrkyllinen-viesti-saksalaistoimittajalle-katso-itse-loydatko-siita-mitaan-kyseenalaista/
Quote
Tällainen oli Wille Rydmanin "myrkyllinen" viesti saksalaistoimittajalle – katso itse, löydätkö siitä mitään kyseenalaista
Suomessa on eilen ja tänään kohistu elinkeinoministeri Wille Rydmanin sähköpostista, jonka hänen avustajansa lähetti saksalaisen Süddeutsche Zeitungin toimittajalle Alex Rühlelle. Suomen Uutiset julkaisee sähköpostikeskustelun kokonaisuudessaan.
...
Saksalaistoimittajalle lähetetty viesti:
+++
Lähettäjä: Alanko Tuulia
Lähetetty: tiistai 1. elokuuta 2023 9.55
Vastaanottaja: 'Rühle, Alex' <[email protected]>
Kopio: Rydman Wille <[email protected]>
Aihe: VS: questions to Wille Rydman
Dear Alex Rühle,
I reply to you on behalf of the minister. Minister Rydman has noticed that you are that journalist who makes news from Finland relying on a translator and on extreme leftist, professor Martin Scheinin: https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000009727843.html
Helsingin Sanomat (HS) and Amanda Blick are already under preliminary investigation by the police because of a disgraceful article published about Mr. Rydman last summer. The case is proceeding to prosecution: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/3415a8bf-abd8-433b-9fff-5697c4fe146a
The fact that Helsingin Sanomat let out a person who is already suspected of serious lying, has caused widespread consternation in Finland.
Among others, the leader of Finnish Jews, Yaron Nadbornik, took a stand on HS's latest story and testified that Mr. Rydman, on the contrary, has been a great help and support to Finnish Jews: https://www.suomenuutiset.fi/juutalaisten-seurakuntien-johtajalta-tukea-wille-rydmanille-jos-hanet-saadaan-nayttamaan-antisemiitilta-niin-ainakaan-se-ei-pida-paikkaansa/
Minister Rydman urges you to get substantially better sources for your news than the current ones, so that they do not repeatedly give a completely wrong image of Finland.
The claims made in your questions do not even correspond to the content of the HS story: the German translations further inflate the claims made in the HS. Rydman has announced that he is considering new legal actions against Helsingin Sanomat.
Sincerely,
Tuulia Alanko
Parliamentary assistant for Minister of Economic Affairs Wille Rydman
[email protected]
09 432 4145 | +358 50 4664219
00102 Eduskunta
Parliament of Finland
+++
...
Hetkeä myöhemmin saksalaistoimittaja viestitti sähköpostilla suomalaiselle tietolähteelleen Susannalle, että Rydmanin vastaus olisi ollut "kuvottava ja myrkyllinen" (engl: "disgusting and poisonous"). Toimittaja ei tarkoittanut tätä viestiään julkisuuteen, mutta kyseinen Susanna toimitti viestin Solja Pistol -nimiselle vasemmistohenkiselle verkkoaktivistille, joka julkaisi sen Twitterissä.
MTV3 kuvaa uutisessaan viestin kiivasta leviämistä: "Sosiaalisen median viestipalvelu X:ssä (entinen Twitter) kiertää @PistolSolja-profiilin jakama kuvakaappaus, jossa Rühle ihmettelee Rydmanilta saamaansa "vastenmielistä, myrkyllistä ja aggressiivista viestiä". Kovaa vauhtia levinneellä päivityksellä on ollut vajaan vuorokauden sisällä (tilanne torstaina kello 13) jo pian puoli miljoonaa näyttöä. Sitä on jaettu uudelleen satoja kertoja ja tykkäyksiä on parituhatta."
Virheellistä viestiä levittävät useat suomalaisen vasemmiston tunnetut viestijät.
Kuluu päivä. Faktat katoavat, kohu yltyy absurdeihin mittasuhteisiin.
Solja Pistol kirjoittaa Twitterissä:
"Minä en valehtele ikinä.
Viesti on aito ja oikea! Alex on nyt kauhuissaan ja pelkää its. ja perheensä turvallisuuden puolesta hysteerisesti, eli sellainen luotto Suomen hallitukseen!!
Pitääkö se sanoa? Hän pelkää että Suomen hallitus tappaa koko perheen! Sellainen hallitus..."
...
Kun MTV kysyi Rühleltä väitteiden todenperäisyydestä, hän kiisti ne täysin.
"En tunne olevani Wille Rydmanin tai hänen avustajansa [toimesta] uhattuna tai peloissani", hän kommentoi MTV:lle.
...
Torstaiaamupäivällä Yleisradio pyytää Tuulia Alangolta sähköpostikirjeenvaihtoa ja saa sen. Syystä tai toisesta Yle ei kuitenkaan julkaise viestinvaihtoa – josta selviäisi, että Rydmania koskeva kohu on täysin keinotekoinen.
...
No olihan tässäkin taas episodi. Kuvaa hyvin sitä, miten sekopäiseksi meno on yltynyt. Ehkä tarvittaisiin joku vielä vähän ylitseampuvampi juttu, jotta asia vääntyisi rautalangasta lopuillekin?
Tuo Solja Pistolhan tunnusti jossain twiitissä, että heillä on kymmeniä henkilöitä tuottamassa ja kääntämässä materiaalia tuolle Alexille.
-i-
Quote from: jalski on 03.08.2023, 19:54:41
Tällainen oli Wille Rydmanin "myrkyllinen" viesti saksalaistoimittajalle – katso itse, löydätkö siitä mitään kyseenalaista
Nyt kun nämä Solja Pistolin julkisesti levittämät loukkaavat väitteet on osoitettu valheiksi, toivottavasti Wille Rydman tekee asiasta rikosilmoituksen, jotta saadaan ensinnäkin selville kuka tämä Solja Pistol on ja toisekseen toivon mukaan hänet vastuuseen törkypuheistaan. Myös tuon avustajaverkoston paljastaminen on paikallaan, samoin kuin sen selvittäminen, että onko siinä mukana esimerkiksi toimittajia tai joidenkin puolueiden aktivisteja tai palkattuja työntekijöitä. Samalla voisi paljastua jotain Putinin hallinnon propagandisteja tai ns. vaikuttaja-agentteja.
Tosi hauska juttu tuo yksityisen viestin vuotaminen. Arvatenkin saksalaista toimittajaa närästää nämä paikalliset avustajat. Se hänen tekemänsä juttu Rydmanista kun koski vielä yksityisiä viestäjä. Nyt kun vielä nämä avustajat ryssivät koko jutun valehtelemalla ja sotkemalla juttuun vielä Suomen hallituksen. Varmasti hesarikin on aikaansaannokseensa tyytyväinen.
Quote from: Lahti-Saloranta on 03.08.2023, 21:17:00
Tosi hauska juttu tuo yksityisen viestin vuotaminen. Arvatenkin saksalaista toimittajaa närästää nämä paikalliset avustajat. Se hänen tekemänsä juttu Rydmanista kun koski vielä yksityisiä viestäjä. Nyt kun vielä nämä avustajat ryssivät koko jutun valehtelemalla ja sotkemalla juttuun vielä Suomen hallituksen. Varmasti hesarikin on aikaansaannokseensa tyytyväinen.
Ja vahvistivat sen teorian, että vihervasemmiston poliittiset aktivistit syöttävät näitä uutisia ulkomaalaiseen mediaan. Rühle itse "loukkaantuneena" aikaisemmin on kieltänyt saavansa ohjausta ja materiaalia Suomesta. "Vain lukenut lehtiä kääntäjällä". Soljan viesteistä selviää, että kymmenet vasemmistoaktivistit ovat pitäneet yhteyttä viikkoja tähän Rühleen jonkun "Susan" kautta. Ja Rühle itse vahvisti tämän lähettämällä viestin tälle "Susalle", joka sitten vuodettiin...
Siis oppositiossa oeva vihervasemmisto on tosiaan työntänyt sontaansa ulkomaisiin medioihin toimittajien kautta. Se siitä "kansainvälisestä kiinnostuksesta" ja "maakuvan vaurioitumisesta". ;)
Tämä on meidän ulkomaisista investoinneista vastaava ministeri, hän ei ole klassinen rasisti! Toimii esittelynä kuin junan vessa!
[tweet]1687171686473379840[/tweet]
Quote from: Solja Pistol, 3.8.2023 kello 19.59.09, Linkki
Pyydän edelleenkin anteeksi aiheuttamaani helvetilli8stä hässäkkää!
Nyt tämä kaikki on kuitenkin eskaloitunut sellaisiin mittakaavoihin, että lienee paikallaan tiedottaa tappouhkailijoille: jos saatte selville salaisen osoitteeni, en ole siellä, olen evakuoitunut.
[tweet]1687066261732106240[/tweet]
Quote from: Päivän Byrokraatti, 3.8.2023, kello 14:41, Linkki
Sääli, kun Solja ehti jo poistaa tämän "hallitus tulee ja tappaa" viestinsä. Sitä jakoi tohkeissaan ilman minkäänlaista lähdekritiikkiä täytenä totena moni vasemmistolainen.
Sen sijaan tuosta toisesta viestistä ilmenee, että kyllä Solja lienee ihan oikeastikin ollut yksi näistä henkilöistä, jotka ovat porukalla pumpanneet "tietoja" saksalaiselle vasemmistojournalistille. Ei hänkään näköjään paljoa kyseenalaista.
Kukahan tuo Susanna mahtaa olla?
[tweet]1687074302917578752[/tweet]
Quote from: Rivien välistä, 3.8.2023 kello 15.13.52, Linkki
Eikä tässä vielä kaikki. HS:n Petja Pelli osti tältä jengiltä pesukarhufolion.
Lisäksi Ylen Johanna Vuorelma alkoi jauhaa kaksoisviestinnästä mahdollisesti nämä luettuaan. Ketjussa on Vuorelman twiitti, joka on kirjoitettu 29.6. eli päivä näiden juttujen jälkeen.
[tweet]1687071577198751745[/tweet]
Quote from: Alaston totuus, 3.8.2023, kello 15:05, Linkki
"#hallituskriisi"
https://archive.is/TR4cw
Quote from: Vöyri on 03.08.2023, 21:53:38
Tämä on meidän ulkomaisista investoinneista vastaava ministeri, hän ei ole klassinen rasisti! Toimii esittelynä kuin junan vessa!
Sellaisia ei-klassisia ne päättäjät ovat suuressa osassa maailmaa, länsimaisten ulkopuolella ainakin. Omia suositaan mutta julkisesti ei julisteta oman rodun paremmuutta, vaikka siihen uskottaisiinkin.
Olen usein spekuloinut sillä, miksi vasemmisto pitää oikeiston retoriikkaa vaarallisena.
He tulkitsevat sitä omasta viitekehyksestään. Anarkistit mässäilevät väkivaltafantasioillaan. Viedä montun reunalle ja sillee. On todella surullista, kun jonkun oma maailmankuva on avoimesti sellainen, että toivottaisiin väärinajattelijoiden kuolemaa tai käytetään mielenosoituksissa väkivaltaa rauhanomaisia mielenilmauksia vastaan, niin kun joku sanoo Böö, niin Alex pelkää perheensä puolesta ja soljapistooli on jo "evakuoitunut" turvaan "tappouhkaajilta".
MUOKS: Henkilöllisyyden arvailu poistettu.
Ilmeisesti on oikea henkilö eikä nimimerkki.
-i-
Quote from: Pallopääkissa on 03.08.2023, 17:22:54
Sanna Ukkola Show: Oletko rasisti, Wille Rydman?
Elinkeinoministeri Wille Rydman kommentoi kohuviestejään Verkkouutisille.
Studiossa lisäksi MTV Uutisten yhteiskuntatoimituksen päällikkö Eeva Lehtimäki ja Ilta-Sanomien politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala.
https://www.verkkouutiset.fi/a/sanna-ukkola-show-oletko-rasisti-wille-rydman/#e8b70cea
Tuubin videolinkki: https://youtu.be/PyKUdooq8z4
Erittäin hyvä haastattelu ja katsomisen arvoinen. Olen jopa alkanut pitää Haapalasta. Timo osaa halutessaan analysoida asioita hyvinkin neutraalisti.
Nokitan uudella Puheenaihe podcastin jaksolla: Rydman, poliitikkojen yksityisyys ja rasismi (Markku Jokisipilä & Laura Saarikoski) | Puheenaihe 379
https://www.youtube.com/watch?v=RIdosOYTSQo
Sisältövaroitus: Saarikosken kuuntelu saattaa joillekkin olla liian hapokasta...
Quote from: ikuturso on 03.08.2023, 22:34:25
Eiköhän tuo henkilöllisyys piakkoin selviä. Taitaa etunimi olla Susanna. Sen verran läpinäkyvästi julkaisee noita "olen saanut viestin vastaanottajalta luvan julkaista" "olemme keränneet materiaalia ja Susanna on ne välittänyt"....
Tämä "Susanna" voi olla välikäsi tälle Soljalle, eikä välttämättä Solja itse. Ylilaudan ketjussa on muuten kaiveltu joitain nimiä esiin, joiden arvellaan liittyvän tähän vasemmistolaiseen salaliittoverkostoon, joka näitä valheita kutoo ja ainakin levittelee. Kannattaa suhtautua varauksella esitettyihin nimiin, ainakin ellei niiden kytkeytymisen taakse löydy muualta varmistettavissa olevia todisteita:
Solja Pistol vähän puijasi. "Saksalaistoimittajan saamaa ...
https://ylilauta.org/satunnainen/132051099
Quote
Solja Pistol vähän puijasi.
"Saksalaistoimittajan saamaa "myrkyllistä viestiä" ministeri Rydmanilta ei ilmeisesti ole olemassakaan – näin toimittaja kertoo MTV Uutisille somessa kiertävästä kuvakaappauksesta"
Siellä myös arvellaan tämän Facebook-ryhmän kytkeytyvän vyyhteen:
Joukkovoima leikkauspolitiikkaa vastaan
https://www.facebook.com/groups/971111899587853/
QuoteJoukkovoima on tarkoitettu kaikille, jotka tahtovat vastustaa lyhytnäköistä leikkaus- ja kurjistamispolitiikkaa. Joukkovoima leikkauspolitiikkaa vastaan -Facebook-ryhmä toimii kansanliikkeen tapaamispaikkana, viestintäkanavana ja ideariihenä.
Quote from: ikuturso on 03.08.2023, 22:34:25
...
Eiköhän tuo henkilöllisyys piakkoin selviä....
Tää Pistol-vassari on useasti väittänyt, että nimi on oikea (mutta onko juuri hänen?). Valden mukaan Pistol-sukunimisiä naisia löytyy Suomesta 15.
https://verkkopalvelu.vrk.fi/nimipalvelu/
QuoteKirjasuomeen pistooli (bistooli) ilmestyy ensimmäisen kerran vuonna 1642 Hartikka Speitzin Kustaa II Aadolfin sota-artiklojen suomennoksessa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Pistooli
Ja miksi ei, onhan Skyttä ja vastaavia sukunimiä olemassa.
QuoteVierasperäiset sotilasnimet ovat olleet Suomessa käytössä jo keskiajalla.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasnimi
Edit: Ståhlnacke / Teräsniska jne.
Olen joskus nähnyt semmoisen sukunimen kuin Pistool, siis kahdella oolla.
QuoteSääli, kun Solja ehti jo poistaa tämän "hallitus tulee ja tappaa"
Solja ehkä poisti, kuten on tiedossa netitse välitettyjen postauksien osalta,,niin mikään ei poistu...
Eiköhän tuo lainaus löydy, kun alkaa jaagaamaan. Ensimmäinen versio;
Quote>@PistolSoljan päivitykset viestipalvelu X:ssä ovat käynnistäneet viestiketjun, jossa väitetään Rühlen olevan peloissaan ja jopa että Suomen hallitus on uhannut tappaa Rühlen perheineen. Rühle kumoaa väitteet.
Toimittaja Jarno Liski on nostanut framille mm. Panu Raatikaisen, Dimitri Qvintuksen ja Kontulan avustaja Taneli Hämäläisen, jotka riehaantuivat Pistolin feikkailusta. Pitivät Pistolia "tulisena, mutta yleensä luotettavana lähteenä".
Panu Raatikainen on Tampereen Yliopistossa filosofian proffa ja Hki yliopiston dosentti.
Myös Jessikka Aro oli retweetannut Pistolin sontaa.
Moni näistä on pahoitellut nopeaa reaktiotaan ja uskomistaan (herkkäuskomistaan, kun on asenne pohjalla) niin luotettavan (vassaritrollin) lähteen tietoihin, ja Dimitri Ollikainen on ylistänyt vasemmistotrolleja, kun ovat pahoitelleet tai anteeksipyydelleet valheiden levittelyä. Professoreja myöten.
Kuinka pahoillaan nämä ovat ja anteeksipyynnöt oikeita. Pitäisiköhän pyytää piispa Kaisamari Hintikka arvioimaan? Onko kaduttu oikeasti?
Ainakin Iikka Kivi, joka on myös twiittiin tarttunut on Pistolin helvetinpaska-anteeksipyyntöjen jälkeen vielä nostanut epäilyn, miksi ministerin erityisavustaja yrittää sensuroida saksalaismediaa...
VMP :facepalm: :flowerhat: :silakka:
-i-
Quote from: ikuturso on 03.08.2023, 23:44:31
Myös Jessikka Aro oli retweetannut Pistolin sontaa.
Olisi voinut toivoa, että edes Venäjän trolleista vaahtoamisella itselleen uran tehnyt Jessikka olisi kyennyt suhtautumaan kriittisemmin tällaisiin hämäriin nettilähteisiin, joiden sanoma vielä noudattaa kovin paljon Putinin hallinnon oppikirjaa, etenkin kun siihen yhdistetään tässä liepeillä levitellyt perättömät natsisyytökset.
Eipä ryhdytä diagnosoimaan eikä aleta outtailla, edes pistooleja.
Rapiat tunti meni ja Soljan oikea nimi löytyi "jostain" ,,en tänne Hommalle kenenkään nimeä laita, enkä levittele nimeä missään muuallakaan.
Ei tarvitse odottaa kauheaa yllätystä..kun Soljan todellinen henkilöllisyys tulee ilmi.
Quote from: Skeptikko on 04.08.2023, 00:11:32
Quote from: ikuturso on 03.08.2023, 23:44:31
Myös Jessikka Aro oli retweetannut Pistolin sontaa.
Olisi voinut toivoa, että edes Venäjän trolleista vaahtoamisella itselleen uran tehnyt Jessikka olisi kyennyt suhtautumaan kriittisemmin tällaisiin hämäriin nettilähteisiin, joiden sanoma vielä noudattaa kovin paljon Putinin hallinnon oppikirjaa, etenkin kun siihen yhdistetään tässä liepeillä levitellyt perättömät natsisyytökset.
Vasemmistolla on aina ollut helvetin huono harkintakyky ja tarttuu mihin tahansa huhuun, joka sopii heidän ennakkoluuloihin.
Tämä Pistol-case on ihan samanlaista joukkohysteriaa kun Husun moottoritielle päätynyt taksimatka, Barbaarin äidin rasistinen pidätys ja muut sadut, jotka kuulostavat hunajalta vassarien korvissa. Heille mikä paskapuhe tahansa kelpaa pohjaksi kun pitää päästä lyömään poliittinen vastustaja.
Natsi- ja rasismipaniikissa ollaan kuitenkin jo sellaisissa sfääreissä, että jengi ottaa tosissaan täysin absurdin väitteen, että ulkomaalaiselle toimittajalle olisi lähetetty tappouhkauksia Suomen hallituksesta käsin. Miten vitun tyhmä voi olla, että usko näin järjettömiin juttuihin.
Vassarit ei tiedä mitään, ei ymmärrä mitään, ei järkeile mitään eikä osaa mitään. Vasemmistolaiset ovat ihan aikuisten oikeasti massiivisia idiootteja. Zero respect!
Solja Pistol kuullostaa samalta kuin soijapistooli. Nimi on enne?
Quote from: simppali on 04.08.2023, 01:33:54
Rapiat tunti meni ja Soljan oikea nimi löytyi "jostain" ,,en tänne Hommalle kenenkään nimeä laita, enkä levittele nimeä missään muuallakaan.
Ei tarvitse odottaa kauheaa yllätystä..kun Soljan todellinen henkilöllisyys tulee ilmi.
Mielestäni voisit paljastaa.
Lupaan, etten laita negatiivista palautetta. :)
Varoitan, että maikkarin uutista "myrkyllisestä viestistä" ei kannata lukea aamukahvi suussa.
QuoteSaksalaistoimittajan saamaa "myrkyllistä viestiä" ministeri Rydmanilta ei ilmeisesti ole olemassakaan – näin toimittaja kertoo MTV Uutisille somessa kiertävästä kuvakaappauksesta
...
Toimittaja myöntää olleensa ärsyyntynyt Rydmanin syytöksiin
...
– Minua ärsyttivät Rydmanin toistuvat syytökset kevyin perustein tehdystä ja väärästä raportoinnista.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksalaistoimittajan-saamaa-myrkyllista-viestia-ministeri-rydmanilta-ei-ilmeisesti-ole-olemassakaan-nain-toimittaja-kertoo-mtv-uutisille-somessa-kiertavasta-kuvakaappauksesta/8749712#gs.3ewfgl (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/saksalaistoimittajan-saamaa-myrkyllista-viestia-ministeri-rydmanilta-ei-ilmeisesti-ole-olemassakaan-nain-toimittaja-kertoo-mtv-uutisille-somessa-kiertavasta-kuvakaappauksesta/8749712#gs.3ewfgl)
Quote from: Skeptikko on 03.08.2023, 21:54:09
Quote from: Solja Pistol, 3.8.2023 kello 19.59.09, Linkki
Pyydän edelleenkin anteeksi aiheuttamaani helvetilli8stä hässäkkää!
Nyt tämä kaikki on kuitenkin eskaloitunut sellaisiin mittakaavoihin, että lienee paikallaan tiedottaa tappouhkailijoille: jos saatte selville salaisen osoitteeni, en ole siellä, olen evakuoitunut.
Muuttanut Tehtaankadulta muualle? :) Vai pitäisiköhän tuo katu nimetä nykyään Trollitehtaankaduksi?
--
Näköjään painetta on kohdistettu myös Rydmanin avustajaan, Tuulia Alankoon:
[tweet]1687142136112717841[/tweet]
(Tässä linkki vain viestiketjun ensimmäineen twiittiin, kaikki ketjun kolme twiittiä lainauksessa alla.)
Quote from: Tuulia Alanko
Mm. vihreiden entinen kansanedustaja @satuhassi tiedusteli esimieheltäni, mitä "seurauksia" minulle koituu siitä, että "vaikutan lähettäneen" epäasiallisen viestin toimittaja Rühlelle.
Jokainen voi käydä lukemassa, millaisesta viestinvaihdosta todellisuudessa oli kyse. 1/3
Kun kävi ilmeiseksi, että ministeri ei ollut lähettänyt mitään "uhkaavaa" viestiä kyseiselle toimittajille, monet ryhtyivät julistamaan, että ainakin allekirjoittanut olisi "lähestynyt" toimittajaa "epäasiallisesti". Mahdollisesti jopa "aivan omin päin". 2/3
Osa ehti myös jo väittää, että esimieheni olisi heittänyt minut bussin alle.
Tämäkään väite ei pidä paikkaansa - sekin selviää nopeasti jutun kautta jokaiselle. 3/3
Vihreissä(kään) ei näköjään jaksettu odottaa edes asian todellisen laidan selvittämistä, vaan kyseltiin jo avustajaan kohdistuvien seurausten perään pelkkien somehuhujen perusteella.
Se hyvä puoli tässä on, että PS:n tiimistä voi tulla varsin yhtenäinen ja yhteispeliin kykenevä porukka, jos selviävät näistä tyhjästä puhalletuista paskamyrskyistä niin, että eivät ala puukotella toisiaan selkään ja ketään ei heitetä bussin alle.
Mikähän syy persuilla olisi täydellisesti itsensä munanneen Selja Pistolsin listimiseen, päinvastoin he elvyttäisivät Selja Pistolsin ja kannustaisivat häntä jatkamaan persujen nollaamista. Selvästi Selja Pistols kerjää sitä että joku vaikka täällä paljastaisi hänen henkilöllisyytensä jonka jälkeen sitten olisi mahdollisuus oikein kunnolla uhriutua ja olla Salman Rustien tapaan vainottu. Tuo hänen tweettinsä antaa kyllä vahvan hajujäljen. Toivottavasti kukaan ei tällä foorumilla hänen henkilöllisyyttään paljasta.
Tuo Satu Hassin viesti kyllä ihmetyttää, mitä ihmeellistä Tuulia Alangon viestissä on sellaista mistä pitäisi olla seurauksia. Toki pieni palkankorotus voisi olla paikallaan.
Tämä rasistijahti on kyllä karannut käsistä
^Siis tuo Solja Pistol on, usko tai älä, Solja Pistol. ;) On sillä nimellä kirjoitellut kuvan kanssa lehtiin ja löytyy muutamista rekistereistä, joihin pääsee julkisesti. Ilmeisesti Turun ja Porin läänistä tms. kotoisin ja vaikuttanut Vihdissä ihan itse julkaisemiensa tietojen perusteella. Itsekin ihmetyin, että trollinimeltä vaikuttava nimi on ilmeisesti oikea. Voihan Janis Petke!
Se "Susa" , joka on ollut kontakti näille muille Rühleen, on joutunut arvoittelun kohteeksi. Ja tuli ohjeet, että täällä ei saa outata häntäkään. Löydätte arvion hänestä muualta netistä, joka vaikuttaa uskottavalta. Osuu toimittajan tehtävien, taiteellisen kirjoittamisen ja palkitun vasemmistolaisuuden genreen se "Susa". Ja eduskuntakin liittynee jossain muodossa kuvioon?
Tässä "hallituksen tappouhkaus"-jutussa joku juksaa? Se voi olla "Susalle" viestinyt Rühle? Se voi olla Pistoolille viestinyt "Susa"? Tai sitten Pistooli on kokenut jonkinlaiset henkisen imploosion itsekseen? Solja Pistol kyllä väittää, että sai väitteet murhauhkauksista "Alexilta" via "Susa"? Tietojen valossa ainut palkittu fiktion kirjoittelija tuossa porukassa on se epäilty "Susa"...
On kyllä olleet vasentuneet kesäpäivänäytelmät vauhdissa?
Quote from: P on 04.08.2023, 15:05:16
^Siis tuo Solja Pistol on, usko tai älä, Solja Pistol. ;) On sillä nimellä kirjoitellut kuvan kanssa lehtiin ja löytyy muutamista rekistereistä, joihin pääsee julkisesti. Ilmeisesti Turun ja Porin läänistä tms. kotoisin ja vaikuttanut Vihdissä ihan itse julkaisemiensa tietojen perusteella. Itsekin ihmetyin, että trollinimeltä vaikuttava nimi on ilmeisesti oikea. Voihan Janis Petke!
Se "Susa" , joka on ollut kontakti näille muille Rühleen, on joutunut arvoittelun kohteeksi. Ja tuli ohjeet, että täällä ei saa outata häntäkään. Löydätte arvion hänestä muualta netistä, joka vaikuttaa uskottavalta. Osuu toimittajan tehtävien, taiteellisen kirjoittamisen ja palkitun vasemmistolaisuuden genreen se "Susa". Ja eduskuntakin liittynee jossain muodossa kuvioon?
Tässä "hallituksen tappouhkaus"-jutussa joku juksaa? Se voi olla "Susalle" viestinyt Rühle? Se voi olla Pistoolille viestinyt "Susa"? Tai sitten Pistooli on kokenut jonkinlaiset henkisen imploosion itsekseen? Solja Pistol kyllä väittää, että sai väitteet murhauhkauksista "Alexilta" via "Susa"? Tietojen valossa ainut palkittu fiktion kirjoittelija tuossa porukassa on se epäilty "Susa"...
On kyllä olleet vasentuneet kesäpäivänäytelmät vauhdissa?
Tätä Solja Pistol-hommaa on itsekin tullut toitotettua
Twitterissä X:ssä jo useamman päivän. Moni ei usko, että kyseessä on ihan oikea nimi ja tietämättömyyttään väittää "anonyymiksi trolliksi". Ei, se on vain sopivasti demari. Se, että kuuluuko nimi oikeasti tuolle kommentoijalle, on sitten toinen asia, mutta tämän niminen henkilö on useita kirjoituksia tehnyt ihan omalla naamallaan useisiin lehtiin.
Quote from: Solja Pistol
Nyt tämä kaikki on kuitenkin eskaloitunut sellaisiin mittakaavoihin, että lienee paikallaan tiedottaa tappouhkailijoille: jos saatte selville salaisen osoitteeni, en ole siellä, olen evakuoitunut.
It's hard to be a vassari. Natseja kaikkialla, ja koko ajan uhataan raiskata ja tappaa.
Quote from: pjentti on 04.08.2023, 18:00:43
Quote from: Solja Pistol
Nyt tämä kaikki on kuitenkin eskaloitunut sellaisiin mittakaavoihin, että lienee paikallaan tiedottaa tappouhkailijoille: jos saatte selville salaisen osoitteeni, en ole siellä, olen evakuoitunut.
It's hard to be a vassari. Natseja kaikkialla, ja koko ajan uhataan raiskata ja tappaa.
Kovaa se on natseillakin "suorittaa" uhkauksiaan? Käsittääkseni Pistooli on jo kypsä evakuoitunut eläkeläinen...
Quote from: SatuSetä on 04.08.2023, 17:20:47
Quote from: P on 04.08.2023, 15:05:16
^Siis tuo Solja Pistol on, usko tai älä, Solja Pistol. ;) On sillä nimellä kirjoitellut kuvan kanssa lehtiin ja löytyy muutamista rekistereistä, joihin pääsee julkisesti. Ilmeisesti Turun ja Porin läänistä tms. kotoisin ja vaikuttanut Vihdissä ihan itse julkaisemiensa tietojen perusteella. Itsekin ihmetyin, että trollinimeltä vaikuttava nimi on ilmeisesti oikea. Voihan Janis Petke!
Se "Susa" , joka on ollut kontakti näille muille Rühleen, on joutunut arvoittelun kohteeksi. Ja tuli ohjeet, että täällä ei saa outata häntäkään. Löydätte arvion hänestä muualta netistä, joka vaikuttaa uskottavalta. Osuu toimittajan tehtävien, taiteellisen kirjoittamisen ja palkitun vasemmistolaisuuden genreen se "Susa". Ja eduskuntakin liittynee jossain muodossa kuvioon?
Tässä "hallituksen tappouhkaus"-jutussa joku juksaa? Se voi olla "Susalle" viestinyt Rühle? Se voi olla Pistoolille viestinyt "Susa"? Tai sitten Pistooli on kokenut jonkinlaiset henkisen imploosion itsekseen? Solja Pistol kyllä väittää, että sai väitteet murhauhkauksista "Alexilta" via "Susa"? Tietojen valossa ainut palkittu fiktion kirjoittelija tuossa porukassa on se epäilty "Susa"...
On kyllä olleet vasentuneet kesäpäivänäytelmät vauhdissa?
Tätä Solja Pistol-hommaa on itsekin tullut toitotettua Twitterissä X:ssä jo useamman päivän. Moni ei usko, että kyseessä on ihan oikea nimi ja tietämättömyyttään väittää "anonyymiksi trolliksi". Ei, se on vain sopivasti demari. Se, että kuuluuko nimi oikeasti tuolle kommentoijalle, on sitten toinen asia, mutta tämän niminen henkilö on useita kirjoituksia tehnyt ihan omalla naamallaan useisiin lehtiin.
Ja se "Susa" taitaa olla myös palkittu ja kohtuullisen tunnettu vasemmistolainen tietyissä piireissä... Ihan oikea henkilö hänkin.
Toki siiinä kymmenien henkilöiden Rühlea vasemmistotavaralla yksityisviesteillä ruokkineiden twitteristien joukossa voi olla ihan itäisiä trolleja hämmentämässä? Mutta tämä pistooli ja Susa(nna) ovat oikeita ihmisiä. Nykyään en jaksa enää yllättyä juuri mistään. On nimi kuin trollilla, toimii kuin trolli - mutta onkin vasemmistolainen toimittajan/kolumnistin hommiakin tehnyt eläkeläinen.. :facepalm:
Lienee sama pistooli:
QuoteLanka täytyy keriä loppuun ravintolan päästä.
Solja Pistol oli Zetorin ravintoloitsija, kun paikka avattiin vuonna 1991. Sisustuksen hän kertoo tilanneensa Sakke Järvenpäältä.
Vielä yksi puhelu.
Sakke Järvenpää, ovatko Zetorin lampunvarjostimet SKP-rahoitteista neuvostoalkuperää?
"Kyllä", Järvenpää vahvistaa.
Nyt se on virallista. Seuraavan kerran kun käytte Zetorissa, muistakaa, että katossa killuu suomalaisen kommunismin pysyvimpiä saavutuksia.
https://ylioppilaslehti.fi/2006/05/suuri-sinkkiampariseikkailu/ (https://ylioppilaslehti.fi/2006/05/suuri-sinkkiampariseikkailu/)
^Myös vastuuhenkilörekistereistä löytyy. Joten oikea on henkilö. Ja naamakuvalla kolumneja.
Joo. Kun kerran on oma nimi, niin tämä ei ole outtaamista. Tämä kai on sitä maalittamista. Tosin en tiedä miksi ketään kiinnostaisi tuolle mitään mennä sanomaan. Tässä henkilökuvaa parin vuoden takaa, kun Vihti on pohtinut suhtautumistaan pakolaisiin:
https://www.vihdinuutiset.fi/paikalliset/4325359 (https://www.vihdinuutiset.fi/paikalliset/4325359)
Quote
Nummelalainen Solja Pistol toteaa, että ihmisyyden mitta on toisten ihmisten auttaminen. HELI KURIMO
Nummelalaisen eläkkeellä olevan aikuiskouluttajan, some-aktiivin Solja Pistolin mielestä ihmisyyden mitta on toisten ihmisten auttaminen. Hänen ystäväpiiriin kuuluu kolme irakilaista, jotka majoittuivat aikanaan Hopeaniemen vastaanottokeskuksessa. Ystävänä on myös yksi syyrialainen, johon hän tutustui Vihdin Shakkikerhossa. Vain yksi heistä asuu enää Vihdissä. Hän tuntee joitakin maahanmuuttajia sieltä täältä, myös muutamia suomalaisen kanssa avioituneita. Hän on toiminut maahanmuuttajien kouluttajana ja mamu-ryhmien luokanvalvojana Amiedussa.
– Kaikki maahanmuuttajat ovat paljon muutakin kuin kuluerä: he ovat ihmisiä, opiskelijoita, työntekijöitä, urheilijoita, äitejä, isiä, lapsia ja isovanhempia. Tästä näkökulmasta emme juuri eroa toisistamme. Kaikki haluavat pääsääntöisesti samaa: hyvää elämää ja onnea lähimmilleen.
– Vihti on ilmoittanut ELY:lle haluavansa pakolaisina vain lapsiperheitä, mutta kunta ei ole lapsiystävällinen. Vihdistä puuttuu esimerkiksi tiloja kuten perhepalvelukeskus sekä yhteispalvelupisteet, lisäksi kunta tiedottaa vain suomeksi. Kiintiöpakolaisista on tehty kustannuksiin liittyen yleispätevä syntipukki ja juuri nyt, kun kiintiöpakolaiset eivät tarvitse valmistavaa koulutusta, se on lopetettu vaikka sille olisi muita tarvitsijoita.
Soljan mielestä Vihdin kannattaa ottaa vastaan kiintiöpakolaisia, jotta kunta saa korvauksia valtiolta kotouttamislain velvoittamista toimista. Vihtiin on vuosina 2016-2021 tullut yhteensä 40 kiintiöpakolaista, heistä 21 on muuttanut pois Vihdistä. Maahanmuuttajapalveluiden asiakkaana on myös 135 turvapaikanhakijataustaista ihmistä. Suurin osa Vihtiin tulijoista on työperäisiä maahanmuuttajia.
– Jos sopimus ELY-keskuksen kanssa puretaan, joutuu Vihti maksamaan itse kaikki kotoutuskulut, joista on vuosittain saatu korvauksina satoja tuhansia. Kuntaan saapuessaan myös muut kuin pakolaistaustaiset maahanmuuttajat ovat oikeutettuja maahanmuuttopalveluiden tarjoamaan tukeen. Ylivoimaisesti suurin osa Vihdin vieraskielisistä on muita kuin pakolaisia.
– Keha-keskus maksaa laajasti kotoutustukia kansainvälistä suojelua saaneiden ihmisten kotouttamiseen kolmen vuoden ajalta ja kiintiöpakolaisista neljä vuotta, mutta on paljon myös erityiskustannusten korvauksia, joita maksetaan 10 vuotta tai kunnes pakolainen on saanut Suomen kansalaisuuden. Näitä ovat muun muassa lastensuojelu- ja sote-kulut. Nyt kun 21 kiintiöpakolaista on muuttanut pois Vihdistä, Vihti ei säästä mitään. On vain pari luokkaa ja ryhmää siellä täällä, joissa on nyt yksi lapsi vähemmän, Solja Pistol huomauttaa.
Ihan perus vasuri. Otetaan pakolaisia kuntaan, niin kunta saa valtiolta rahaa. Valitettavasti kun olin itse mamuvyöryn aikaan kunnallispolitiikassa, tämä asenne oli myös kokoomuksella, koska kuntatalous oli kuralla. Samaa paskaa eri käärepaperissa.
-i-
Quote from: ikuturso on 04.08.2023, 18:51:50
Joo. Kun kerran on oma nimi, niin tämä ei ole outtaamista. Tämä kai on sitä maalittamista. Tosin en tiedä miksi ketään kiinnostaisi tuolle mitään mennä sanomaan.
Meille on pelkästään hyödyllistä kun tuollaiset pysyvät äänessä, siinä sitä riittää vihavasemmistolla selittelemistä.
Kiinalainen sodankäynnin teoreetikko sanoi:
"Kun näet vastustajasi tekemässä virhettä, älä häiritse häntä."Joten tuollaisia eläviä virheitä ei pidä häiritä.
Quote from: Skeptikko on 03.08.2023, 21:54:09
[tweet]1687171686473379840[/tweet]
Tässä yhteydessä on hyvä muistuttaa mieliin, jotta minkälainen "julkaisu" tämä Süddeutsche Zeitung on.
Quote from: akez on 18.07.2023, 15:56:38
Quote from: Huppupelikaani on 18.07.2023, 00:06:27
Quote from: yle
Ministeri Wille Rydman väitti Suomessa olevan tahoja, jotka levittävät hallituksesta valheita – näin hän selittää
Rydmanin mukaan valheita on päätynyt ulkomaiseen mediaan, kuten saksalaiseen Süddeutsche Zeitungiin, joka on yksi Saksan suurimpia sanomalehtiä.
yle.fi 17.7.2023 (https://yle.fi/a/74-20041380)
Süddeutsche Zeitungista unohtui mainita sen vasemmistolaisuus, mutta sattuuhan sitä. "Suuri sanomalehti" antaa ylen kannalta sopivan auktoriteettisen mausteen. Eihän sitä suuret nyt ainakaan mitään puppua julkaise? Eipähän?
Toinen saksalaislehti antaa hyvää viitettä tuohon Süddeutsche Zeitungia koskevaan kysymykseen.
QuoteIslamisoituminen
Onko jäätelön syöminen "rivoa ja säädytöntä"? Lukijat valittavat Süddeutsche -lehden artikkelista
"Kirjoittavatko talibanitkin jo Süddeutschessa?", kysyi äskettäin eräs nettikommentoija. Erään syyrialaisen kirjoittama artikkeli aiheuttaa netissä tyrmistystä. Artikkelissa esitetään jäätelönsyönnin olevan rivoa.
Junge Freiheit (https://jungefreiheit.de/kultur/gesellschaft/2023/ist-eis-obszoen/) 17.7.2023
Syyrialainen journalisti Mohamad Alkhalaf on aiheuttanut netissä kuohuntaa kulttuurisia eroja koskevalla kolumnillaan. "Joko Süddeutschessa kirjoittelevat jo talibanitkin ja woke-idiootit", kiteytti bloggaaja Ali Utlu Twitterissä.
Alkhalaf kirjoitti perjantaina "Tyypillisesti saksalaista" -kolumnissaan jäätelönsyönnistä julkisilla paikoilla. Hänen kotimaassaan Syyriassa ihmiset karttaisivat tällaista tapaa vilvoitella kaikkien muiden edessä. "Kyse on hävyttömästä ja rivosta käytöksestä", painotti hän. Etenkin kun nuollaan jäätelötötteröä.
"Monissa konservatiivisissa yhteiskunnissa, joihin myös Syyria tietyssä mielessä lukeutuu, odotetaan - erityisesti naisilta -, että he käyttäytyvät julkisilla paikoilla pidättyvästi ja kunnioittavasti", jatkoi journalisti. "Jäätelön ja muiden ulkomuodoltaan fallistiselta näyttävien ruokien syömistä pidetään provosoivana ja loukkaavana."
"Tämä naisten halveksunta ei saa mitään ymmärrystä"
Saavuttuaan Saksaan hän oli suorastaan hävennyt tällaisia näkymiä. Nykyään hän on jo tottunut niihin. Monille vasta äskettäin Saksaan tulleille maahanmuuttajille tällaiset näkymät ovat vieraannuttavia. "Saako henkilö kokea, että jäätelötötterön nuoleminen julkisella paikalla on säädytöntä ja loukkaavaa? Totta kai, Münchenissä on kuitenkin syytä tottua siihen", esitti Alkhalaf.
Kolumni ei saanut netissä ymmärrystä osakseen. Bloggaaja Aras-Nathan Keule kirjoittaa:"Tällaiselle naisten halveksunnalle ei ole syytä osoittaa mitään hyväksyntää ja ymmärrystä - täysin riippumatta siitä, miten sitä oikeutetaan."
"Kirjoittavatko talibanit Süddeutschessa?"
"Kulttuurirelativismi on yksinkertaisesti kuvottavaa", totesi Saksalais-Israelilaisen seuran nuorisofoorumin Marianna v. Artsruni. "Kun skandalisoidaan jäätelönsyöntiä, pyöräilyä ja nilkkojen paljastamista julkisilla paikoilla, niin kyse ei ole silloin banaaleista ja vähäpätöisistä kulttuurieroista, joita sanomalehtien tulee auttaa pääsemään salonkikelpoisiksi".
Myös journalisti Boris Reitschuster esitti kysymyksen, kirjoittavatko Süddeutscheen nykyään jo talibanitkin. "Süddeutsche antaa ymmärtää lukijoilleen, että naisten tulee hävetä jäätelön syömistä ulkona, koska arabimaahanmuuttajat saattavat hermostua siitä", totesi hän.
(...)
Vasemmistolainen Süddeutsche edustaa aivan samaa aatemaailmaa kuin Suomen Sirppi & Vasara -media. Ei siten ihme, miten lehti otsikoi juttujaan Suomen hallituksesta.
Taattua Pravdaa.
Nyt on saatu Piispalta lausunto rasismista. Pätkiikö yhteydet Yläkertaan Pyhään Pietariin ja Alakerran Manalaan,kun vielä Hesari ei ole saanut lausuntoa heiltä?
Naissyyttäjä harkitsee uudestaan, että pitäisikö sittenkin syyttää persuministeriä viestintäsalaisuuden rikkomisesta. Pöyristyttävää asiassa on, että "toimittajien yhteydenottojen jälkeen"...
Uskomatonta korruptiota, syyttäjä menee poliittisen painostuksen ja lobbauksen seurauksena muuttamaan päätöksiä. :o
Uudelleen on harkittu ja edelleen lopputulema oli, ettei esitutkintaa aloiteta.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000009778108.html
QuoteSyyttäjä harkitsi uudelleen rikostutkintaa Wille Rydmanin kirjasta: Esitutkintaa ei aloiteta
[...]
Veran kertoo arvioineensa tapausta sittemmin uudelleen sen perusteella, että tiedotusvälineissä tuotiin esille mahdollisia epäselvyyksiä päätöksen perusteluihin liittyen.
"Arvioin asiaa uudestaan ja päädyin siihen, että aiemmin tekemäni päätös pysyy sellaisenaan. Asiaan ei tule mitään muutosta."
Syyttäjän mukaan asiassa ei siis edelleenkään käynnistetä esitutkintaa.
[...]
Veran tuli toimittajien yhteydenottojen myötä tietoiseksi mahdollisista puutteista tai epäselvyyksistä aiemmin tehdyn päätöksen taustalla olevissa perusteluissa. Hän kertoo nyt saaneensa asiassa tutkinnanjohtajalta "lisätarkennuksia" ja tehneensä itse tarkistuksia.
Veranin mukaan tämän pohjalta ei tullut ilmi sellaisia seikkoja, joiden vuoksi asiaa pitäisi arvioida uudella tavalla.
Veran ei kommentoi, mitä lisätarkennuksia hän tarkisteli ja mitä niistä ilmeni.
[...]
Kehno on salaisuutta perätä, jos henkilö on omalla nimellään ja pärställään tunkenut asioissa julkisuuteen keskusteluohjelmia myöden... Se lienee siinä taustalla. Kun henkilö kommentoi nimella ja naamallaan, niin samaan aikaan mainittu nimi esitutkinnasta tuskin on enää kummoinen peruste.
il:n uutisessa mainittu eräs "ammattiryhmä", joka on jahdannut Rydmania melkoisen tovin, kaikkia keinoja käyttäen. Järkevä päätös syyttäjä Veralta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/841cc11f-fe95-4e37-9d67-d5ed32f508be
Quote– Arvioin asiaa uudestaan ja päädyin siihen, että aiemmin tekemäni päätös pysyy sellaisenaan. Asiaan ei tule mitään muutosta, Veran kommentoi HS:lle.
Veran kertoi tiistaina Iltalehdelle vielä arvioivansa ja harkitsevansa päätöstään jättää elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) epäillyn salassapitorikoksen tutkinta toimittamatta.
Tuolloin hän kertoi tulleensa toimittajien yhteydenottojen myötä tietoiseksi epäselvyyksistä aiemmin heinäkuussa tekemänsä päätöksen perusteluissa.
Ovatkohan toimittajat maalittaneet syyttäjää?
^On tämä melkoista, TOIMITTAJAT YRITTIVÄT SUORAAN VAIKUTTAA SYYTTÄJÄÄN, jotta persu saataisiin käräjille ja tuomituksi. Nyt pitäisi ehdottomasti julkistaa nämä toimittajat. JOS joukossa on HS:n tyyppejä, niin aika vakava juttu, koska HS:n toimittajat itse syytettynä Rydmanin keississä.
On siis mahdollista, että pyrittiin vaikuttamaan OMAAN oikeudenkäyntiin tätä kautta.
Kyllä tässä on käynnissä MYÖS vihervasurimedian toimittajat vs PS sota.
Muuten, jos toimittajalla tiedossa jotain mahdollisesti rikollista, niin eikös ne pidä ilmoittaa poliisille eikä syyttäjälle???
Vai voiko jatkossa tehdä suoraan rikoilmoituksen valtakunnansyyttäjälle jostakin poliittisesta vastustajasta???
Quote from: simppali on 11.08.2023, 17:29:46
il:n uutisessa mainittu eräs "ammattiryhmä", joka on jahdannut Rydmania melkoisen tovin, kaikkia keinoja käyttäen. Järkevä päätös syyttäjä Veralta.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/841cc11f-fe95-4e37-9d67-d5ed32f508be
Quote– Arvioin asiaa uudestaan ja päädyin siihen, että aiemmin tekemäni päätös pysyy sellaisenaan. Asiaan ei tule mitään muutosta, Veran kommentoi HS:lle.
Veran kertoi tiistaina Iltalehdelle vielä arvioivansa ja harkitsevansa päätöstään jättää elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) epäillyn salassapitorikoksen tutkinta toimittamatta.
Tuolloin hän kertoi tulleensa toimittajien yhteydenottojen myötä tietoiseksi epäselvyyksistä aiemmin heinäkuussa tekemänsä päätöksen perusteluissa.
Ovatkohan toimittajat maalittaneet syyttäjää?
Voisikohan Rydman saada haltuunsa ne toimittajien yhteydenotot. Minusta ne tulisi saattaa Rydmanin tietoon.
Quote from: Caucasian on 11.08.2023, 17:48:05
^On tämä melkoista, TOIMITTAJAT YRITTIVÄT SUORAAN VAIKUTTAA SYYTTÄJÄÄN, jotta persu saataisiin käräjille ja tuomituksi. Nyt pitäisi ehdottomasti julkistaa nämä toimittajat. JOS joukossa on HS:n tyyppejä, niin aika vakava juttu, koska HS:n toimittajat itse syytettynä Rydmanin keississä.
On siis mahdollista, että pyrittiin vaikuttamaan OMAAN oikeudenkäyntiin tätä kautta.
Kyllä tässä on käynnissä MYÖS vihervasurimedian toimittajat vs PS sota.
Muuten, jos toimittajalla tiedossa jotain mahdollisesti rikollista, niin eikös ne pidä ilmoittaa poliisille eikä syyttäjälle???
Vai voiko jatkossa tehdä suoraan rikoilmoituksen valtakunnansyyttäjälle jostakin poliittisesta vastustajasta???
Tästä tuli mieleen median väite päivän takaa. Media valitti ja väitti että "
Perussuomalaiset yrittävät tehdä mediasta osallista poliittisiin kiistoihin."
Kyllä media on ihan itse tehnyt itsestään osapuolen tähän sotaan, kuten tämäkin esimerkki sen vastaansanomattomasti todistaa.
Quote from: Caucasian on 11.08.2023, 17:48:05
^On tämä melkoista, TOIMITTAJAT YRITTIVÄT SUORAAN VAIKUTTAA SYYTTÄJÄÄN, jotta persu saataisiin käräjille ja tuomituksi. Nyt pitäisi ehdottomasti julkistaa nämä toimittajat. JOS joukossa on HS:n tyyppejä, niin aika vakava juttu, koska HS:n toimittajat itse syytettynä Rydmanin keississä.
On siis mahdollista, että pyrittiin vaikuttamaan OMAAN oikeudenkäyntiin tätä kautta.
Kyllä tässä on käynnissä MYÖS vihervasurimedian toimittajat vs PS sota.
Muuten, jos toimittajalla tiedossa jotain mahdollisesti rikollista, niin eikös ne pidä ilmoittaa poliisille eikä syyttäjälle???
Vai voiko jatkossa tehdä suoraan rikoilmoituksen valtakunnansyyttäjälle jostakin poliittisesta vastustajasta???
Nuo syyttäjän mainitsemat toimittajien yhteydenotot on perin merkillisiä ja niiden syytä voi vai arvailla. Se mitä toimittajat yhteydenotoissaan kertoivat taisi olla merkityksetöntä jutun kannalta. Korvaan karakti myös tuo monikkomuoto toimittajista. Toimittajilla kun ei pitäisi olla osaa eikä arpaa tässä jutussa. Voisikohan kyseessä olla vainoaminen varsinkin jos ne toimittajat sattuvat olemaan hesarin toimittajia.
Syyttäjä, oikeuden puitteissa on täysin neutraali, lukee oikeudenkäyntiin liittyvät kirjalliset litteroidut , nyk. sähköisenä tulleet todistelut, syyttäjä on oikeudenkäynnissä vastaajan toinen puoli, eli syyttää jostain, josta on syyttäjän tulkinnan,,esitutkinnan mukaan on lakiin perustuva aihe syyttää.
Tuo, että toimittajat pyrkivät vaikuttamaan yhteydenotoilla syyttäjään on melkomoista.
Hyvä, että ko. syyttäjä ei lähtenyt mukaan tuohon laukkaan. (linkistä lisää, mikä on syyttäjälaitos),, joskus vuosia sitten olin jne.
https://syyttajalaitos.fi/syyteharkinta
Tästä HS:n likakampanja alkoi viime vuoden kesällä:
Quote from: Skeptikko on 15.06.2022, 12:19:08
Wille Rydman arvelee, että hänestä ollaan julkaisemassa joku skandaalijuttu ja pyrkii puolustautumaan siltä esittämällä oman ja varsin pitkän versionsa asioista jo etukäteen.
Ja näin HS:n likakampanja jatkuu edelleen:
Quote from: https://twitter.com/willerydman/status/1722726382453584144Wille Rydman @willerydman | Nov 9, 2023
Helsingin Sanomat on lehti, jonka journalistisella ala-arvoisuudella ei ole mitään rajaa eikä pohjaa.
Suomen ulkoministeri on Saksassa vierailulla. Mitä kysyy häneltä HS:n toimittaja? No tietysti sitä, onko vierailulla keskusteltu ministeri Rydmanin väitetysti antisemitisestä yksityisviestistä vuodelta 2016: https://hs.fi/ulkomaat/art-2000009979565.html
Journalistisena perusteluna HS:n toimittaja tuntuu käyttävän sitä, että Süddeutsche Zeitung oli kesällä uutisoinut asiasta. Kyseinen lehti oli uutisoinut, koska HS itse oli tehnyt tuon sisältöisen uutisen. (Lähde: https://hs.fi/kulttuuri/art-2000009727843.html)
HS antoi ja antaa ymmärtää Suomen hallituksessa olevan antisemitistisen ministerin, vaikka juutalaisen seurakunnan johto on nimenomaisesti torjunut tällaisen käsityksen. (Lähde: https://mtvuutiset.fi/artikkeli/ministeri-rydman-kaytti-hs-n-mukaan-herjaavaa-kielta-juutalaisista-juutalaisyhteison-johtaja-ja-kokoomusaktiivi-rydman-on-yhteison-ystava/8746440#gs.079fz3)
HS antoi ja antaa ymmärtää hallituksessa olevan antisemitistisen ministerin, vaikka kyseinen ministeri nimenomaisesti on se, joka kutsutaan Suomessa synagogaan juhlapuhujaksi. (https://twitter.com/willerydman/status/1716102431619076218)
Jos Helsingin Sanomat pyrkisi totuudenmukaiseen tiedonvälitykseen, se ei todellakaan toimisi näin. Mutta se ei pyri. Se on valmis ylläpitämään kerran keksimiään valheita miten häikäilemättömällä toiminnalla tahansa. Se ei peräänny, vaikka se jää jatkuvasti housut kintuissa kiinni valheistaan. Se ei häpeä jatkaa sikailuaan, koska se katsoo olevansa kaiken arvostelun yläpuolella. Se on häikäilemätön vallankäyttäjä, jonka vallankäyttöä kukaan ei valvo ja joka siksi käyttää jatkuvasti valtaansa väärin.
Sille ei pidä alistua.
https://hs.fi/ulkomaat/art-2000009979565.html
Ei jaksa kelata taaksepäin ja guuglata. Mikäs tämä juttu on, joka on jälleen nostettu syyteharkintaan?
Rydman on kirjassaan julkaissut jotain salaista esitutkintamateriaalia? Käsittääkseni esitutkintamateriaali on salaista vain niiltä osin, mitä kansa tai media saa asiakirjapyynnöillä. Asianosaiset saavat aina kaiken itseensä liittyvän materiaalin salaamattomana. Voin olla ymmärtänyt väärin, mutta asianosaisia ei kategorisesti kielletä näyttämästä materiaalia kenellekään?
Jos vaikka tiedät selkäsi takana vehkeillyn ja saat siitä esitutkinnassa vahvistuksen, niin onko nyt niin, että huhuna saat tuon vehkeilyn julkaista, mutta esitutkinnan vahvistamana tietona et saa? Eihän se ihan noin mene? Katteettoman epäilyn levittäminen on ok, mutta tiedon ei.
Julkisissa esitutkintapöytäkirjoissa "salaiset" kohdat ovat mustia tai ne on jätetty aineistosta pois. Asianosaisten kopioissa ei ole mitään indikaattoreita mikä on salaista ja mikä ei. Siihen pitää käyttää omaa harkintaa ja jos julkistettu on jotain, mitä ei olisi saanut julkistaa, niin jos sitä ei ole papereissa erityisesti salatuksi merkitty, kyse on korkeintaan harkintakyvyn puutteesta yksilönsuojan osalta eikä "salaisen tiedon julkistamisesta". Mutta kunhan tässä taas pohdin asioista mitään tietämättä.
-i-
Wille Rydmanin tapaus ehkä osoittaa sitä, miten politisoitunutta oikeuslaitoksemme ja mediamme ovat. Emme haluaisi tuota nähdä, mutta totta on... Virkamies tai pari voi ylläpitää vainoa, jos haluaa. :-[
Erittäin pitkä juttu.
Quote from: https://yle.fi/a/74-20071654Wille Rydman – hylkiöstä ministeriksi
Perussuomalainen elinkeinoministeri sanoo Ylen haastattelussa, että poliitikonkin on voitava arvostella mediaa. Tukipiikkiä hän ei herkästi avaa.
29.02.2024
Elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps.) uran käänteissä olisi aineksia tv-sarjaan. Miten kokoomuksen hylkäämä kansanedustaja nousi perussuomalaisten ministeriksi?
...
Rydmanilla on henkinen yliote kokoomuksesta, arvioi Timo Soini, joka johti perussuomalaisia 1997–2017. Toistaiseksi hän on jättänyt politiikan.
– Kokoomus vei häneltä kaiken, jonka persut palauttivat. Kokoomuksen sanomisilla ei ole hänelle mitään merkitystä.
Rydman kehuu juttua?
[tweet]1752235995909570642[/tweet]
Syyteharkinta edessä. Hesarin poppoota epäillään kunnianloukkauksesta, törkeästä kunnianloukkauksesta, törkeästä yksityiselämää loukkaavasta tiedon levittämisestä ja päätoimittajarikkomuksesta. Rydmania itseään epäillään salassapitorikoksesta.
https://poliisi.fi/-/kansanedustajaa-koskevat-tapaukset-vuosilta-2022-2023-siirtyvat-syyteharkintaan
Hommalaisilta on jostain syystä jäänyt huomaamatta, että hesaria vastaan ei nosteta syytettä koskien Rydmanista tehtyä juttua. Tästä voinemme päätellä, että hesarin jutussa ei ollut olennaisia asiavirheitä. Eli meillä on nyt elinkeinoministerinä henkilö, joka tykkää vokotella alaikäsiä tyttöjä. Onko tämä nyt sellaista "parempaa groomaamista"? Saako tästä sulan hattuun? :o
https://www.hs.fi/suomi/art-2000010479770.html (https://www.hs.fi/suomi/art-2000010479770.html)
QuoteSyyttäjät eivät nosta syytettä Helsingin Sanomien toimittajia vastaan kesällä 2022 julkaistusta jutusta, joka kertoi nykyisen elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) toiminnasta.
Syyteharkinta koski kolmea HS:n toimittajaa. Heidän epäiltiin syyllistyneen törkeään yksityiselämää loukkaavaan tiedon levittämiseen ja törkeään kunnianloukkaukseen, mutta syyteharkinnassa ei löytynyt todennäköisiä syitä rikoksesta epäiltyjen syyllisyyden tueksi.
Syyttäjälaitos kertoi perjantaina myös, että mikään muukaan Rydmaniin liittyvä rikosepäily ei johda syytteisiin eli hän itsekään ei saanut syytteitä.
Myöskään juttuun haastatellut naiset eivät saaneet syytteitä.
Juttu käsitteli Rydmanin suhteita nuoriin naisiin ja alaikäisiin tyttöihin. Siinä kerrottiin myös Rydmanin yhteiskunnallisista tehtävistä politiikassa.
"Artikkelin mukaan Rydman on hyödyntänyt poliittista asemaansa, kun hän on hakeutunut tekemisiin nuorten naisten ja tyttöjen kanssa. Artikkelissa vielä todetaan, että siinä ei väitetä Rydmanin syyllistyneen rikokseen, vaan pohditaan sitä, millainen toiminta on hyväksyttävää merkittävältä poliittiselta vallankäyttäjältä", syyttäjät toteavat.
Quote from: Puuha-Pepe on 07.06.2024, 19:34:37
Hommalaisilta on jostain syystä jäänyt huomaamatta, että hesaria vastaan ei nosteta syytettä koskien Rydmanista tehtyä juttua. Tästä voinemme päätellä, että hesarin jutussa ei ollut olennaisia asiavirheitä.
Voinemme, sikälimikäli olemme oikeuden kanssa samaa mieltä.
Mutta onkohan sinulta jäänyt huomaamatta, että olet
hommalainen, moniäänisiä meikäläisiä?
Syyttäjän perusteluja jutun hylkäämiseen löytyy mm. täältä:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/358292dc-3ed2-49de-977c-8fae8b750294
Mutta ainahan on mahdollista että valtakunnansyyttäjä määrääkin syytteen nostettavaksi, ellei peräti uutta tutkintaa. Onhan sellaistakin nähty :D
Kuvio on selvä. Syyttäjällä ei ollut kunnon eväitä syyttää Rydmania (koko Rydmanin tutkinta oli manööveri tasata puntteja), joka oli aika selvää alusta asti.
Kuitenkin kun Rydmania ei syytetty, niin ei myöskään Hesaria sitten. Tehtiin ikäänkuin nahkapäätös.
On selvää, että jos Rydmanin paikalla olisi ollut liberaalioikeistolainen tai vihervassari, niin Hesaria olisi syytetty... no koko kriisiä tuskin olisi edes olemassa, koska koko juttu alunperinkin oli poliittinen operaatio Rydmanin uran katkaisemiseksi, mutta persutpa poimivat Rydmanin riveihinsä ja ministeriksi asti.
Rydman jutut muistuttavat Trump oikeudenkäyntejä. Poliittisia ovat.
Quote from: Luotsi on 07.06.2024, 20:17:25
Mutta ainahan on mahdollista että valtakunnansyyttäjä määrääkin syytteen nostettavaksi, ellei peräti uutta tutkintaa. Onhan sellaistakin nähty :D
Jos ei muuten, niin ihan vaan että ei jää mahdollisen syyllisyyden varjo leijumaan hesarin ylle. Kyseesähän on myös hesarin oikeusturva...
Quote from: Caucasian on 08.06.2024, 14:40:22
Kuitenkin kun Rydmania ei syytetty, niin ei myöskään Hesaria sitten. Tehtiin ikäänkuin nahkapäätös.
Rydman jutut muistuttavat Trump oikeudenkäyntejä. Poliittisia ovat.
Tässä siis on 2 eri asiaa.
1. Rikkoiko Rydman lakia. No ei rikkonut siinä mittakaavassa että siitä olisi voinut syyttää
2. Rikkoiko Hesari lakia kertoessaan kansanedustaja, nyt ministerin tekemisistä nuorten naisten kanssa. No ei rikkonut, vaan julkkiksen edesottamukset voi raportoida vaikkeivat ne laittomuuksia olekkaan.
Hesaria vastaan Rydmanin sitten olisi alunperinkin pitänyt vedota siihen että mitään asioita mistä lehti kirjoitti, ei ollut tapahtunut hänen ollessa jo poliittisesti merkittävä toimija. Tapahtumia Rydman ei kiistänyt, vaan sen että saako Hesari niistä kirjoittaa. Se on sitten jokaisen omaa harkintaa onko Willen toiminta ollut ok vai ei.
Quote
Ylen jutun otsikossa on valhe "lehti ei jutussaan loukannut Rydmanin kunniaa". Syyttäjä, jonka nimeä emme saa tietää, esti tuomioistuimia selvittämästä, syyllistyikö Helsingin Sanomat rikokseen. Media pimittää kaikissa tätä syyttämättäjättämispäätöstä käsittelevissä jutuissaan syyttäjän nimen. Kuka on tuo salamyhkäinen syyttäjä?
https://syyttajalaitos.fi/-/ei-syytteita-kokonaisuudessa-jossa-yhtena-epailtyna-kansanedustaja
Syyttäjien nimet ovat Juulia Lehtonen ja Petteri Olkkonen. Syyttämättäjättämispäätökset voi myös tilata sähköpostiin.
Mutta ellei syyttäjälaitos ole tehnyt tässä pahaa virhettä, niin sittenhän Rydmanin toiminta asettuu hyvin kyseenalaiseen valoon.
Quote from: Nüivistunut on 10.06.2024, 21:31:47
Mutta ellei syyttäjälaitos ole tehnyt tässä pahaa virhettä, niin sittenhän Rydmanin toiminta asettuu hyvin kyseenalaiseen valoon.
Kyseenalaistahan se on ollut noiden nuorten naisten suhteen koko ajan. Melkoinen lipevälasse tuo mies. Jos kuitenkaan itse ei ole saanut tuomiota toimistaan, niin ei ole kait mitään rajoja ylittänyt. Kuten Vesa Heimo ylempänä sanoi, tässä on kaksi vähän eri asiaa. Mitä on tehty ja mitä hesari on niistä tekemisistä kirjoittanut. Jos hesari on siteerannut lähteitään, jotka ovat vähän ehkä liioitelleet, niin hesari on kirjoittanut saamansa tiedon valossa. Jos oikeus on sitten todennut, että moisesta ei ole näyttöä ja että Rydmanilla on ollut viestintä tallessa jne. jne.... Niin ehkä Wille on itsekin osannut katsoa, että ei ylitä rajoja vaikka hilluukin rajavyöhykkeellä.
En arvosta moista toimintaa, mutta se toiminta ei ole tainnut näkyä ministerin työssä.
-i-
Quote from: Vesa Heimo on 10.06.2024, 18:00:53
Tapahtumia Rydman ei kiistänyt, vaan sen että saako Hesari niistä kirjoittaa.
Kyllä kiisti, heti ensimmäisenä. Sitähän Rydman on kokoajan sanonut että Hesari valehtelee tapahtumista. Siksi hän teki tutkintapyynnönkin, väärän tiedon levittäminen mustamaalaustarkoituksessa on kunnianloukkaus. Yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä taas on kyse jos levittää paikkaansapitävää tietoa toisen yksityiselämästä. Sellaista tutkintapyyntöä ei ole tietääkseni jätetty.
Tuossa vielä Willen versio jos se yhtään kiinnostaa:
https://www.willerydman.fi/blogi/2024/6/8/helsingin-sanomat-ja-totuus
Edit: linkin korjaus
Sivistysporvari Meren tyylinäyte:
[tweet]1800504393105834394[/tweet]
Ongelmahan tässä tietysti on se, että Meri ottaa ohjeita toimittelija Liskiltä eikä omalta puoluejohdoltaan.
Quote from: Nuivinator on 11.06.2024, 16:59:18
Sivistysporvari Meren tyylinäyte:
Ongelmahan tässä tietysti on se, että Meri ottaa ohjeita toimittelija Liskiltä eikä omalta puoluejohdoltaan.
Jutun (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9c514fd5-460c-44a0-808d-626d4b69cf6c) lopussa Liski tulee paljastaneeksi sen millaisella asenteella hän on jutun kirjoittanut:
Quote from: Jarno Liski
[...]
Elinkeinoministeri Rydmanin onneksi näyttääkin koituvan se, että hän on valkoihoinen. Muussa tapauksessa hän tuskin kelpaisi perussuomalaisillekaan muuhun kuin maahanmuuttopolitiikan uhkakuvaksi.
Liski taitaa mennä asenteellisessa päätelmässään metsään. Jos Rydman olisi ihonväriltään tummempi, niin HS tuskin olisi edes tehnyt moista juttua. Sehän olisi silloin tulkittu rasismiksi.
Kostokirjoitus Liskiltä, kun Rydman kehtasi vaatia tutkintaa Hesarin toimittajista, noista Jumalasta seuraavista.
Naurettava ja jopa lapsellinen tuo "valkoihoinen".
Subjektiivista suhtautumista Rydmaniin ja persuihin.
Pitääkin muistaa jatkossa, kun lukee tyypin juttuja, että poliittisesti täysin persuja vastaan.
Aika kummallista on, että toimittajat tuuttaavat näiden some-pissismimmien juttuja ihmeellisen yksikantaisesti aina siten, että epäilty hyväksikäyttäja on jo syyllinen, ennenkuin on edes todistettu yhtikäs mitään.
Nuoret naiset ovat mestareita manipuloimaan - ihan toimittajiakin.
Olisiko pätevän työnohjauksen paikka..
Joitain kummallisia spekulaatioita PS-puolueen motiiveista lukuun ottamatta olen Liskin kirjoituksesta ihan samaa mieltä. Syyttämättäjättämispäätöksistä nimenomaan selviää, ettei mitään vahvaa näyttöä löytynyt Rydmanin väitteille, että naiset olivat valehdelleet hänen käytöksestään. Ilmeisesti hän on tosiaan systemaattisesti lähestynyt alaikäisiä tyttöjä seksitarkoituksessa, yrittänyt juottaa humalaan ja käyttänyt kansanedustajan asemaa vipuvartena. Lähinnä syyttäjät pitivät mahdollisena, että naiset eivät muistaneet kaikkea täysin oikein, kun tapahtumista on jo useampi vuosi aikaa.
Ei tarvitse luottaa Liskin tai muiden toimittajien sanaan. Syyttämättäjättämispäätökset voi kuka tahansa tilata ilmaiseksi sähköpostiin ja vahvistaa asian: https://syyttajalaitos.fi/-/ei-syytteita-kokonaisuudessa-jossa-yhtena-epailtyna-kansanedustaja
Liski ei myöskään ole mikään kiiluvasilmäinen persuvihaaja. Hän mm. paljasti Marinin aamupalasotkun viime hallituskaudella.
Rydman on kukaties setämiehistellyt, ja yrittänyt koskenlaskemista. Jos, niin hyi. Mutta Hesariin asti asia päätyy vain, koska hänellä on "väärät" mielipiteet. Tapahtuuko samaa vaikkapa myös demareissa, tai RKP:ssä?
Joo, muita puolueita pitäisi ilman muuta tutkia paljon tarkemmin. Esim. Misha Dellinger, joka kehotti tappamaan "fasistit", sai olla Vasemmistoliitossa vielä 5 vuotta sen jälkeenkin, kun Li ei suostunut erottamaan.
Quote from: pyrokatti on 11.06.2024, 17:46:05
Jutun (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/9c514fd5-460c-44a0-808d-626d4b69cf6c) lopussa Liski tulee paljastaneeksi sen millaisella asenteella hän on jutun kirjoittanut:
Quote from: Jarno Liski
[...]
Elinkeinoministeri Rydmanin onneksi näyttääkin koituvan se, että hän on valkoihoinen. Muussa tapauksessa hän tuskin kelpaisi perussuomalaisillekaan muuhun kuin maahanmuuttopolitiikan uhkakuvaksi.
Liski taitaa mennä asenteellisessa päätelmässään metsään. Jos Rydman olisi ihonväriltään tummempi, niin HS tuskin olisi edes tehnyt moista juttua. Sehän olisi silloin tulkittu rasismiksi.
Liski veti tuossa uskottavuutensa vessanpöntöstä alas. Pienessä keppanapöhnässä voi vähän lipsahtaa. Toverit toki taputtavat baarissa selkään ja huutavat vallankumousta, kun taas yritetään kaataa Rydmania.
Se tässä oli sentään uutta, että Liski pystyi tiivistämään kaunansa melko lyhyeen juttuun. Yleensähän hänen kirjoituksensa ovat pitkiä kuin nälkävuosi, eikä niissä ole selkeää alkua eikä loppua, eikä usein tolkkuakaan.
Quote from: Nüivistunut on 11.06.2024, 20:40:34
Liski ei myöskään ole mikään kiiluvasilmäinen persuvihaaja. Hän mm. paljasti Marinin aamupalasotkun viime hallituskaudella.
Iltalehden Lauri Nurmi, kiiluvasilmäinen persuvihaaja, paljasti perussuomalaisten vuoden 2017 puoluekokousta edeltävän Jussi Halla-ahon ja maahanmuuttokriittisten vastaisen salaliiton.
Quote from: Roope on 12.06.2024, 00:38:55
Quote from: Nüivistunut on 11.06.2024, 20:40:34
Liski ei myöskään ole mikään kiiluvasilmäinen persuvihaaja. Hän mm. paljasti Marinin aamupalasotkun viime hallituskaudella.
Iltalehden Lauri Nurmi, kiiluvasilmäinen persuvihaaja, paljasti perussuomalaisten vuoden 2017 puoluekokousta edeltävän Jussi Halla-ahon ja maahanmuuttokriittisten vastaisen salaliiton.
Millä perusteella Nurmi olisi persuvihaaja? Hänhän on selvä pyrkyri. Kirjoitti pari vuotta sitten Sauli Niinistöstäkin "paljastuksia", jotka osoittautuivat liioitteluiksi tai puolitotuuksiksi. Jos tuuli Suomessa kääntyy ja persuilusta tulee valtavirtaa, Nurmi on varmasti kirjoittamassa ylistyskirjaa, kuinka Purra otti niskalenkin maahanmuutosta ja saksikuva osoittaa tämän ylivertaisesta huumorintajusta.
Jotenkin kiehtova tämä Rydman kohu, jossa siis kenties vokotellut noin 17 vee nuorta naista eli sinänsä ihan laillista touhua ehkä hieman - riippuen tilanteesta - moraalisesti kyseenalaista ja kenties antanut pari lasia viintä tai jotain. Ymmärsin, ettei tämä edes johtanut seksiin? Korjatkoot joku jos tietää paremmin.
Jotenkin jutun taustalla tuntuu vaikuttavan woke -moraalikoodisto, joka vaikuttaa tässä ajassa. Hetero. Valta-asemassa. Menestynyt. Käsittääkseni varakas. Ihan hirveää! Tälläistä miestähän kaikkien nuorten naisten tulee välttää viimeiseen saakka!
Sen sijaan kommunistin retku, jolla on vakava päihdeongelma, on ns. piireissä kovinta hottia.
Itseäni eivät liian nuoret kiinnosta kuin jonkinlaisen etäisen tarkkailun kohteena, mutta ymmärrän hyvin jos nuoria miehiä kiinnostaa nuori tai jopa nuorempi nainen. Ei ole minulta pois ja ihan normaalia tämän ihmiskunnan lisääntymisen kannalta.
Quote from: Pentecost on 12.06.2024, 17:17:35
Jotenkin kiehtova tämä Rydman kohu, jossa siis kenties vokotellut noin 17 vee nuorta naista eli sinänsä ihan laillista touhua ehkä hieman - riippuen tilanteesta - moraalisesti kyseenalaista ja kenties antanut pari lasia viintä tai jotain. Ymmärsin, ettei tämä edes johtanut seksiin? Korjatkoot joku jos tietää paremmin.
Jotenkin jutun taustalla tuntuu vaikuttavan woke -moraalikoodisto, joka vaikuttaa tässä ajassa. Hetero. Valta-asemassa. Menestynyt. Käsittääkseni varakas. Ihan hirveää! Tälläistä miestähän kaikkien nuorten naisten tulee välttää viimeiseen saakka!
Sen sijaan kommunistin retku, jolla on vakava päihdeongelma, on ns. piireissä kovinta hottia.
Itseäni eivät liian nuoret kiinnosta kuin jonkinlaisen etäisen tarkkailun kohteena, mutta ymmärrän hyvin jos nuoria miehiä kiinnostaa nuori tai jopa nuorempi nainen. Ei ole minulta pois ja ihan normaalia tämän ihmiskunnan lisääntymisen kannalta.
Ai nykyään on wokea, että täysikäinen juottaa alaikäisiä, että pääsisi panemaan niitä? Jos näin on, niin olen ylpeästi woke. Huvittaa kyl millaisille mutkille persut itsensä vääntää puolustellessaan groomaajaa. ;D
Quote from: Pentecost on 12.06.2024, 17:17:35
Jotenkin kiehtova tämä Rydman kohu...
Jotenkin jutun taustalla tuntuu vaikuttavan woke -moraalikoodisto, joka vaikuttaa tässä ajassa. Hetero. Valta-asemassa. Menestynyt. Käsittääkseni varakas. Ihan hirveää! Tälläistä miestähän kaikkien nuorten naisten tulee välttää viimeiseen saakka!
Yks Ilkka Kanera toki pistettiin myös jäihin hetkeksi, ja jokainen lehti julkaisi kaikki tiedonrippeet mitä sai. Puolue oli Kokoomus. Jonnet ei muista.
Quote from: Pentecost on 12.06.2024, 17:17:35
Jotenkin kiehtova tämä Rydman kohu, jossa siis kenties vokotellut noin 17 vee nuorta naista eli sinänsä ihan laillista touhua ehkä hieman - riippuen tilanteesta - moraalisesti kyseenalaista ja kenties antanut pari lasia viintä tai jotain. Ymmärsin, ettei tämä edes johtanut seksiin? Korjatkoot joku jos tietää paremmin.
Jotenkin jutun taustalla tuntuu vaikuttavan woke -moraalikoodisto, joka vaikuttaa tässä ajassa.
Hmm, onkos sinulla mahdollisesti teini-ikäisiä tyttäriä? Ja jos on niin mikä olisi neuvo tämä ministerin suhteen - olisitko "woke" vai rennon salliva? Ihme juttuja tällä palstalla kyllä.
Rydmanin yksityiselämä tuntuu olleen (ainakin noina takavuosina) aika surkean moraalitonta, sanan vanhanaikaisessa mielessä, niin että hän käytti silkkaan hedelmättömään elosteluun ne kriittiset vuodet jolloin terveen, vauraan miehen pitäisi olla perustamassa perhettä.
(Halla-ahonkin sentään onnistui hankkia neljä lasta tuon yhden aviottoman lisäksi.)
Ei minuunkaan vetoa mikään rennon hyväksyvä tai ymmärtävä "dirty old man" hekottelu hänen suhteensa.
Oletetaanpa tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko, joka tykkää hengata lukiolaistyttöjen kanssa, tarjoaa aterioita, kutsuu kotiinsa, nauttii ystävällisiä viinilaseja, mahdollisesti enemmänkin, kuka tietää. Niin kukapas sellaista paheksuisi? Normaalia biologiaa, luonto ministerin puuhun vetää jne. Ja tikulla silmään wokettelijoita.
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 19:42:10
Oletetaanpa tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko, joka tykkää hengata lukiolaistyttöjen kanssa, tarjoaa aterioita, kutsuu kotiinsa, nauttii ystävällisiä viinilaseja, mahdollisesti enemmänkin, kuka tietää. Niin kukapas sellaista paheksuisi? Normaalia biologiaa, luonto ministerin puuhun vetää jne. Ja tikulla silmään wokettelijoita.
No? Kuka se on? Ja paheksiusitko jos joku vihervasemmistolainen ison puolueen iso toimija "arabikeeneri" veis alaikäisiä kotiinsa, tarjoaisi juotavaa ja miksi ne tytöt on lähtenyt mukaan on "julkkis".
Jos et, niin ok. Jos et niin Rydman on just se henkilö joka on groomannut alaikäisiä puoluetapahtumista. Ei tossa kovin herkästi syytekynnys ylity, mutta sitä että viedään puolueen bileistä alaikäisiä kotiin juomaan viinaa, on tapahtunut.
Kok ja vihvas ottavat X:ssä kaiken irti tästä tapauksesta. Puolet syötteestäni käsittelee Rydmania.
Quote from: Vesa Heimo on 12.06.2024, 19:30:16
Yks Ilkka Kanera toki pistettiin myös jäihin hetkeksi, ja jokainen lehti julkaisi kaikki tiedonrippeet mitä sai. Puolue oli Kokoomus. Jonnet ei muista.
Kanervan tapauksessa hänelle jo tavanomainen seksikohu sai kierroksia siitä, että jäi ulkoministerinä kiinni valehtelusta ja rikkoi puolueen puheenjohtajalle antamansa lupauksen, ettei enää aiheuta ministerinä tällaisia kohuja.
https://yle.fi/a/74-20093691
[tweet]1800934178705322218[/tweet]
Quote
Hieno juttu! Päästään kumoamaan vääriä väitteitä mahdollisimman avoimesti ja yksityiskohtaisesti. Toki eduskunta on aivan väärä areena näitä käsitellä, mutta itse asia on tärkein. Jos vasemmisto näin haluaa, niin tehdään se sitten oikein eduskunnassa.
^Wille on varmaan ihan fiksu kaveri noin "insinöörimäisesti". Mutta se että jankkaa vastaan siitä mitä on kiistatta tehnyt (ei kiistä itsekkään) sen varjolla että median vika ja ajojahti, on kyllä aika autistista/assburgeria.
Toki fanilauma komppaa mitä tahansa, mutta onhan toi nyt älytöntä.
Hassua kyllä, jos Orpo päättää pistää pokeritermein "all in", niin PS kannatus on tällähetkellä n 8%. Jos Orpo vaatii Rydmanin erottamista ja riskeeraa uusintavaalit, niin eurovaalivoiton jälkeen KOK ois taas suurin. Mut ton sekoilun jälkeen vihervassarit ois aika lähellä yhteiskannatuksessa.
Purra on tällähetkellä täysin sillassa. Rydman ja alle 8% kannatus. Onko ennätysheikko puoluejohtaja sitten 2011. Purra on vielä niin lapanen ettei julkisesti kannata Rydmania, tai sanoudu irti. Täys jäätyminen. Puolueen ministeri kuitenkin, niin luulisi että PJ sais edes sen verran aikaan että tukisi. Siis sanoo että olemme täysin Rydmanin takana, tai jos ei, niin toi ei ole hyväksyttävää mutta menkööt. Purra laskee alleen ja valitsee että "en puhu". Vaalitappion jälkeen. Mikä viesti puhumattomuus on jos tulee tappio suosiossa?
Huomionarvoista on se, KETKÄ ovat innolla nyt hyökkäämässä kiihkoissaan mediassa ja julkisuudessa Willen kimppuun. Täälläkin ilmoittautui kiviä heittämään semmoista "vakiokaartia". Mikä luonnollisesti kertoo, että kyse ei ole tapahtuneesta vaan politiikasta.
Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44
Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
7,6% tms. Ei mitään nähtävää täällä. Syyllisiä ei ole oma politiikka, ei edustajat, ei ulosanti. Vaan media, vihervasemmisto, Marin ja media. Taas. Ihan kuten Vornanen vain ammuskeli tarpeeseen laillisella aseella, niin media tekee tosta jokun isonkin asian. Tai Hakkaraisen kännikuristamiset, niin normimeinikiähän toi on joka paikassa. Hiton media että eskaloi arkipäivän tapahtumia.
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
Kriisitietiedotuksen alkeiskurssi on vähän eri mieltä asiasta.
Onkohan PS:llä edes kriisiviestintäsuunnitelmaa? https://fi.wikipedia.org/wiki/Kriisiviestint%C3%A4#Valmistautuminen_kriisiviestinn%C3%A4n_avain
Siis Suomen vihavihervasemmisto alkaa kiusaamaan, kampittamaan ja canceloimaan elinkeinoministeri Rydmania siitä, että
a) Rydman toteuttaa ihmisoikeuksiaan ja tekee kansalaisena ja poliitikkona tutkintapyynnön Hesarin kirjoittelusta ja ex-hoitojensa puheista, koska kokee että ne eivät pidä paikkansa tai ovat räikeästi vääristeltyjä...
b) Hesari ja Rydmanin ex-hoidot eivät saaneet syytteitä koko asiassa.
Mihin tämä maa on oikein menossa?
Quote from: Vesa Heimo on 12.06.2024, 20:36:15
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44
Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
7,6% tms. Ei mitään nähtävää täällä. Syyllisiä ei ole oma politiikka, ei edustajat, ei ulosanti. Vaan media, vihervasemmisto, Marin ja media. Taas. Ihan kuten Vornanen vain ammuskeli tarpeeseen laillisella aseella, niin media tekee tosta jokun isonkin asian. Tai Hakkaraisen kännikuristamiset, niin normimeinikiähän toi on joka paikassa. Hiton media että eskaloi arkipäivän tapahtumia.
Jaa, että nyt se Eurovaalitulos johtuikin jostain Rydmanista ;D
Olette huutaneet kurkku suorana Rydmanista jo toista vuotta. Sinä aikana on saatu aikaan ennätyksellinen Perussuomalaisten vaalitulos niin eduskuntavaaleissa kuin presidentinvaalissa sekä Rydman on valittu uudelleen eduskuntaan Perussuomalaisena. Jos historiaa voi pitää jonain takeena menneisyydestä, niin Rydman-itkuparut ovat aika turvallisia kohuja Perussuomalaisille.
Yhtään sen enempää Rydmanin toimintaa menneisyydessä ihannoimatta. Ehkä ihan hyvä, että palvelee ministerinä vain kaksi vuotta, mutta kun 1) hänet on eduskuntaan kansa äänestänyt kohujen jälkeenkin 2) häntä ei syytetä rikoksista 3) syytökset eivät liity hänen toimintaansa perussuomalaisena tai toimintaansa ministerinä, niin mitäpä alkaa vasemmiston huutokuoroa tottelemaan. Siirtyvät sitten seuraavaan uhriin, vaikka sitten keksien syytökset omasta päästään (pesukarhukravaatit).
Quote from: M.K on 12.06.2024, 20:48:57
a) Rydman toteuttaa ihmisoikeuksiaan
Tottakai. Toteutti just niitä. Niin miksi niiden ihmisoikeuksien toteuttamisten raportoinnissa olisi mitään mistä syttää?
Quote from: Vesa Heimo on 12.06.2024, 19:48:56
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 19:42:10
Oletetaanpa tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko, joka tykkää hengata lukiolaistyttöjen kanssa, tarjoaa aterioita, kutsuu kotiinsa, nauttii ystävällisiä viinilaseja, mahdollisesti enemmänkin, kuka tietää. Niin kukapas sellaista paheksuisi? Normaalia biologiaa, luonto ministerin puuhun vetää jne. Ja tikulla silmään wokettelijoita.
No? Kuka se on? Ja paheksiusitko jos joku vihervasemmistolainen ison puolueen iso toimija "arabikeeneri" veis alaikäisiä kotiinsa, tarjoaisi juotavaa ja miksi ne tytöt on lähtenyt mukaan on "julkkis".
No siis niin helvetin kybällä paheksuisin vaikka olisi täydellinen liberaali enkeli poliitikoksi - tietysti, näin normaalit ihmiset ja etenkin vanhemmat tekevät automaattisesti. Ei ideologialla ole mitään merkitystä verrattuna lasten ja nuorten suojeluun saalistajilta. Ja se että nuoret tekevät vääriä päätöksiä ja arvioita kuuluu nuoruuteen, tyttöjen ja poikien - ja aikuisuuteen puolestaan kuuluu nuorten suojeleminen. Etenkin miehuuteen, emme ole mitään simpansseja vaan kontrolloimme impulssejamme ja suojelemme heikompia. Se on miehekkyyttä jos mikään.
QuoteHän on ministerin arvovallalla hyökännyt sekä uhreja että riippumatonta mediaa kohtaan yrittäen hiljentää arvostelun. Se ei meidän mielestämme ole ministerille sopivaa käytöstä, Saramo toteaa.
YLE 12.5. (https://yle.fi/a/74-20093691)
Riippumatonta mediaa? Ennen vanhaan vassarit runoili Helsingin Sanomista:
Selaatpa yhdenkin lahtarin lehden
ei sormesi kauan puhtaana pysy
eikä se lika liioin pesten pois lähde.
Ajat ovat muuttuneet, nyt se on "riippumaton media"!
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 19:42:10
Oletetaanpa tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko, joka tykkää hengata lukiolaistyttöjen kanssa, tarjoaa aterioita, kutsuu kotiinsa, nauttii ystävällisiä viinilaseja, mahdollisesti enemmänkin, kuka tietää. Niin kukapas sellaista paheksuisi? Normaalia biologiaa, luonto ministerin puuhun vetää jne. Ja tikulla silmään wokettelijoita.
Ihan vapaasti vaan. Kyllä lukiolaistytöltä pitää voida edellyttää sen verran tietämystä, että mistä on kyse. Päästetäänhän sen ikäiset liikenteeseen moottoriajoneuvolla, mikä on kuitenkin aika paljon vastuullisempi ympäristö kuin piparin jakaminen. J. V. Snellmannilla oli muuten vaimo, joka oli 17 kun hän nai tämän ollessaan itse 40 v. Että repii siitä.
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 22:00:31
Näillä täällä kansallisradikaaleissa piireissä selkeästi mennään - pitäähän sitä lukiolaistytöillä ymmärrystä olla, mutta aikuisilla miehillä ei niinkään. Ei taida täällä ihan kauhean monella olla omia lapsia?
Monet postaajat täällä haluavat signaloida feminismiä vastaan ylenkatsomalla näiden syytteiden tai väitteiden merkitystä. Minä itsekin vastustan feminismiä, ja siksi lähestyn asiaa siitä näkökulmasta että Rydman käyttäytyi "epämiehekkäästi" kuluttamalla elämänsä parhaat vuodet pelkkään hedelmättömään elosteluun. Ei ole vanhanaikaisen patriarkaalisen ihanteen mukaista olla edes yrittämättä hankkia perillistä itselleen.
Quote from: viisitoista on 12.06.2024, 22:06:47
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 22:00:31
Näillä täällä kansallisradikaaleissa piireissä selkeästi mennään - pitäähän sitä lukiolaistytöillä ymmärrystä olla, mutta aikuisilla miehillä ei niinkään. Ei taida täällä ihan kauhean monella olla omia lapsia?
Monet postaajat täällä haluavat signaloida feminismiä vastaan ylenkatsomalla näiden syytteiden tai väitteiden merkitystä. Minä itsekin vastustan feminismiä, ja siksi lähestyn asiaa siitä näkökulmasta että Rydman käyttäytyi "epämiehekkäästi" kuluttamalla elämänsä parhaat vuodet pelkkään hedelmättömään elosteluun. Ei ole vanhanaikaisen patriarkaalisen ihanteen mukaista olla edes yrittämättä hankkia perillistä itselleen.
No itse hyväksyn ehkä hieman vanhanaikaisesti näin liberaaliksi "miehekkyyden" käsitteen - itsekurin ja heikompien suojelun, vastuullisuuden ja vakauden. Minusta noin keskimäärin sukupuolet ovat erilaisia, omaavat erilaisia vahvuuksia ja heikkouksia, toki on ziljoonasti lähinnä terveellisiä poikkeuksia normeista, mutta siis noin keskimäärin.
Quote from: Vesa Heimo on 12.06.2024, 20:36:15
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44
Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
7,6% tms. Ei mitään nähtävää täällä. Syyllisiä ei ole oma politiikka, ei edustajat, ei ulosanti. Vaan media, vihervasemmisto, Marin ja media. Taas. Ihan kuten Vornanen vain ammuskeli tarpeeseen laillisella aseella, niin media tekee tosta jokun isonkin asian. Tai Hakkaraisen kännikuristamiset, niin normimeinikiähän toi on joka paikassa. Hiton media että eskaloi arkipäivän tapahtumia.
Nyt sää unohdit sen, kun Ulkoministeri Haavisto levitti koronaansa... ai niin, Parantola. Mutta siis samoissa bileissä alaikäinen vihreä tyttöoletettu viestitteli somessa, kuinka oli päässyt alasti porealtaaseen, jossa MEPpi tarjosi kaikille samppanjaa... PERKELE, nehän oli vihreitä ja siksi suojassa näiltä pedo- ja alkoholijutuilta, joista Rydmanin tapauksessa ei ole mitään todisteita, mutta kaveria syytetään niinkuin olisi pahempi kuin Jammu :flowerhat:
Alaviiva, anteeksi Alviina Alametsä oli tuolla ainoa vihreiden meppi, joka siis paikalla olleen todistamana oli tarjonnut alkoholia alaikäiselle, kun olivat porukalla alasti porealtaassa vai mikä lie palju oli.
Ei kiinnostanut poliisia, vaikka asiaa toin heille esiin, ei kiinnostanut hesaria eikä muutakaan mediaa, kun tuo todistava xwiitti oli poistettu heti viikon kuluttua. Kirjoittelin kyllä näille idoille ja sirreille, ja kirjoitan jatkossakin, kun heitä laiskottaa.
Laiskuus heillä loppuu aina vornasiin ja rydmaneihin, ja vornasten kohdalla hyvä niin.
Mutta onneksi meillä on tasapuolinen oikeuslaitos, ja poliisi, niin poliittisesti, uskonnollisesti, ihonvärillisesti ja -tottakai- sukupuolisesti ajatellen. Ja media.
Quote from: JoKaGO on 12.06.2024, 22:29:32
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 22:00:31
Näillä täällä kansallisradikaaleissa piireissä selkeästi mennään - pitäähän sitä lukiolaistytöillä ymmärrystä olla, mutta aikuisilla miehillä ei niinkään. Ei taida täällä ihan kauhean monella olla omia lapsia?
Niin, omat poikani eivät alaikäisinä sortuneet antamaan persettään homoille, eivätkä aikuisenakaan sitä tee. Miksi teinitytöt antautuvat setämiehille, en ymmärrä, kun minulla ei ollut onnea saada tytärtä.
Niin Vörå, sana on vapaa, anna tulla, olen vastaanottavainen! Minusta on inhottavaa, että setämiehet houkuttelevat alaikäisiä ja että tytöt lähtevät mukaan.
Enpä nyt oikein pysty lisäämään mitään tuohon tekstiisi - se on huomattavan tyhjentävä ja kuvaava, osuva.
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 19:42:10
Oletetaanpa tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko, joka tykkää hengata lukiolaistyttöjen kanssa, tarjoaa aterioita, kutsuu kotiinsa, nauttii ystävällisiä viinilaseja, mahdollisesti enemmänkin, kuka tietää. Niin kukapas sellaista paheksuisi? Normaalia biologiaa, luonto ministerin puuhun vetää jne. Ja tikulla silmään wokettelijoita.
Hesarin totuuskuvauksen ongelma Rydmanin osalta on, että se perustuu pitkälti vain yksipuoliseen juoruiluun selvällä vahingoittamismotiivilla; Hesarilla oli motiivi vetää Rydman lokaan maahanmuuttokriittisenä konservatiivipoliitikkona ja naikkosilla (erityisesti Blickillä) oli motiivi kostaa epäonnistuneita suhteitaan.
Rydman taas kertoo pitkälti hyvin erilaisen tarinan, jossa yhteistä juoruporukan kanssa on lähinnä roolijaot mitä tulee eri henkilöiden suhteista toisiinsa ja Rydmanin asemaan nuorisopoliitikkona.
Sen lisäksi usea Hesarin haastattelema nainen ei tue Hesarin tarinankerrontaa ja koko juttu pohjautuu pitkälti painostukseen, jossa on pitkän ajan pyritty saamaan tietynlaisia lausuntoja haastatelluilta. Koko juttu haiskahtaa siis tekemällä tehdyltä.
Näistä lähtökohdista on vaikea vetää absoluuttisia päätelmiä todellisista tapahtumista eikä sinun tulkinta voidaan pitää mitenkään kattavana eikä välttämättä edes oikeana.
Mitä tulee tummaihoisiin jotka kutsuvat "lukiolaistyttöjä" kotiinsa, niin siihen liittyy myös tietty perusteltu ennakko-oletus, jonka mediakuluttaja voi ottaa huomioon arvioidessaan moraalisen sopivuuden.
Maahanmuuttoonhan liittyy kiinteästi mm. grooming ja seksirikollisuus, jolloin hyvä arvaus on, että "tummaihoinen maahanmuuttajataustainen poliitikko" helposti kutsuu nuoria naisia kotiinsa ihan muista syistä kun biletys nuorisopolitiikan ympärillä mikä lienee ollut Rydmanin kotibileiden motiivi. Olihan paikalla muitakin henkilöitä enkä pidä todennäköisenä, että tunnettu poliitikko yrittäisi julkisesti vokotella seksiä.
Moraalinäkökulmia arvioitaessa pitää siis myös punnita eri motiivien todennäköisyys eikä suoraviivaisesti vain vaihtaa näyttelijöitä luodakseen olkiukkoja omalle argumentilleen.
Quote from: Totti on 12.06.2024, 22:39:11
..enkä pidä todennäköisenä, että tunnettu poliitikko yrittäisi julkisesti vokotella seksiä.
Pistää vaan miettimään että mikähän tällaiseen johtopäätökseen ja missä todellisuudessa on johtanut. Huvittavaa naiviutta silti.
Sitä en ihan ymmärrä miksi Rydmanista tehtiin ministeri alunperinkään vaikka ei olisi edes epäilty rikoksista.
Luulisi, että persujohto palkitsisi mieluummin puolueessa pitkään vaikuttaneita ja suosittuja kansanedustajia eikä hädin tuskin uudelleen valittua kokoomus loikkaria.
[tweet]1800928160210620915[/tweet]
Rydmanin tapaus on loistava esimerkki kaksinaismoralismista.
Monet julkisuudessa (ja Hommalla) pahimmin järkyttyneistä Rydmanin (väitetyistä) teoista eivät ole yhtään kiinnostuneita muiden puolueiden toimijoiden sikailuista. Siis joista on tullut tuomioita.
Rydmanin tapaus on klassinen ajojahti. Joka johtunee haittamatu-/kirsipiha-problematiikasta.
Minä nimenomaan toivoisin, että persut muistuttelisivat muiden puolueiden edustajien tekemisistä paljon aggressiivisemmin, kuin nykyään tekevät. Ongelma vain on, että jos omaa pesää ei ensin putsata, niin toisten syyttelyä on vaikea ottaa vakavasti ja se kääntyy itseään vastaan.
Quote from: Nüivistunut on 13.06.2024, 00:03:51
Minä nimenomaan toivoisin, että persut muistuttelisivat muiden puolueiden edustajien tekemisistä paljon aggressiivisemmin, kuin nykyään tekevät. Ongelma vain on, että jos omaa pesää ei ensin putsata, niin toisten syyttelyä on vaikea ottaa vakavasti ja se kääntyy itseään vastaan.
Ovatko muut puolueet putsanneet pesänsä?
Esimerkiksi Jyrki Kataisen ura perustuu väärentämiselle. Miten on putsattu?
Kansanedustajaa epäillään pöytäkirjan väärennyksestä https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000295082.html
Quote17.2.2001 0:00
Kataisen epäillään osallistuneen Pohjois-Savon kokoomuksen piirikokoukseen väärennetyksi tietämänsä pöytäkirjanotteen turvin. Tutkintapyynnön on tehnyt puoluetoveri, Luja-yhtiöitten toimitusjohtaja Hannu Isotalo.
Kansanedustaja Katainen valittiin marraskuussa 1999 Pohjois-Savon kokoomuksen puheenjohtajaksi kokouksessa, jossa hän edusti Siilinjärven kokoomuksen nuoria. Hän todisti valtuutuksensa pöytäkirjaotteella nuorten yhdistyksen kokouksesta. Myöhemmin kävi ilmi, ettei koko kokousta ollut koskaan pidetty.
Katainen pitää pöytäkirja-asiaa teknisenä kömmähdyksenä.
Siittä se ura urkeni, kun ensin valheella järjesti itsensä Pohjois-Savon Kokoomuksen puheenjohtajaksi.
Loppupäätelmä:
Persujen ei tarvitse putsata mitään, senkun roimivat menemään.
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 23:47:09
Quote from: Jorma M. on 12.06.2024, 23:42:04
Rydmanin tapaus on loistava esimerkki kaksinaismoralismista.
Monet julkisuudessa (ja Hommalla) pahimmin järkyttyneistä Rydmanin (väitetyistä) teoista eivät ole yhtään kiinnostuneita muiden puolueiden toimijoiden sikailuista. Siis joista on tullut tuomioita.
Rydmanin tapaus on klassinen ajojahti. Joka johtunee haittamatu-/kirsipiha-problematiikasta.
Kokoomuksen suunnalta lähinnä johtuu kokoomusnuorten viestistä puoluejohdolle, oli aika vahva ja selkeä. Onkos muuten ministeri Rydman ehtinyt jo paljonkin solmia suhteita persunuoriin? Lukioikäiset noin preferenssinä...
Muslimi saa tyydyttää itsensä vaikka vauvaa hyväksikäyttäen. Jos haluat, etsin sulle sen imaamin, joka näin kertoo. Lukioikäiset ovat jo ikäloppuja.
Nyt kun emme enää elä Impivaarassa, niin immet ne vain nuorenee, eikä käy moittiminen, sillä se olisi rasismia.
Quote from: Vesa Heimo on 12.06.2024, 19:30:16
Quote from: Pentecost on 12.06.2024, 17:17:35
Jotenkin kiehtova tämä Rydman kohu...
Jotenkin jutun taustalla tuntuu vaikuttavan woke -moraalikoodisto, joka vaikuttaa tässä ajassa. Hetero. Valta-asemassa. Menestynyt. Käsittääkseni varakas. Ihan hirveää! Tälläistä miestähän kaikkien nuorten naisten tulee välttää viimeiseen saakka!
Yks Ilkka Kanera toki pistettiin myös jäihin hetkeksi, ja jokainen lehti julkaisi kaikki tiedonrippeet mitä sai. Puolue oli Kokoomus. Jonnet ei muista.
Vesa taitaa olla jonne, kun ei muista, että kyseessä oli Kataisen ja kamujen Kanervan raiteilta suistamisoperaatio...
Tuksut ja tekstarit eivät siihen olisi riittäneet ilman Kataisen puolueen (Kokoomus) sisäistä intoa saada heitetyksi Kanerva syrjään.
Vasemmistoliiton edk-ryhmä aikoo esittää epäluottamuslausetta ministeri Rydmanille, koska tämän "toiminta on ollut häpeällistä".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4cf67a86-2338-460c-a76f-e209578d0311
Turun vasurien pormestariehdokas ja Lin kaveri Sasu Haapanen ja ex-"valtakunnantoimittaja" Ari Lahdenmäki eivät aikoinaan saaneet vasurien edk-ryhmän kiinnostusta osakseen. Kumpikin oli kommunisti. Sasu sai linnaa joukkopedofiliasta, Ari puolestaan raiskasi useamman kännisen naisen.
Persut voisivat lipsauttaa kummankin nimen.
Rydman on tietysti isompi herra kuin nämä sankarit, mutta mainittakoon ettei Rydman ole saanut tuomioita muualta kuin Hesarilta.
Quote from: Lalli IsoTalo on 12.06.2024, 20:40:08
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
Kriisitietiedotuksen alkeiskurssi on vähän eri mieltä asiasta.
Onkohan PS:llä edes kriisiviestintäsuunnitelmaa? https://fi.wikipedia.org/wiki/Kriisiviestint%C3%A4#Valmistautuminen_kriisiviestinn%C3%A4n_avain
Meinaat, että Rydman pistetään pyytelemään ilmeisen tyhjää anteeksi... Joskohan ei? Eikös tuo ole jo käynyt selväksi, että jos noille antaa tuumaakaan periksi, niin lauma vaan innostuu lisää...
Quote from: Emo on 13.06.2024, 00:44:46
Quote from: Vörå on 12.06.2024, 23:47:09
Quote from: Jorma M. on 12.06.2024, 23:42:04
Rydmanin tapaus on loistava esimerkki kaksinaismoralismista.
Monet julkisuudessa (ja Hommalla) pahimmin järkyttyneistä Rydmanin (väitetyistä) teoista eivät ole yhtään kiinnostuneita muiden puolueiden toimijoiden sikailuista. Siis joista on tullut tuomioita.
Rydmanin tapaus on klassinen ajojahti. Joka johtunee haittamatu-/kirsipiha-problematiikasta.
Kokoomuksen suunnalta lähinnä johtuu kokoomusnuorten viestistä puoluejohdolle, oli aika vahva ja selkeä. Onkos muuten ministeri Rydman ehtinyt jo paljonkin solmia suhteita persunuoriin? Lukioikäiset noin preferenssinä...
Muslimi saa tyydyttää itsensä vaikka vauvaa hyväksikäyttäen. Jos haluat, etsin sulle sen imaamin, joka näin kertoo. Lukioikäiset ovat jo ikäloppuja.
Nyt kun emme enää elä Impivaarassa, niin immet ne vain nuorenee, eikä käy moittiminen, sillä se olisi rasismia.
Joo, en todellakaan arvosta fundamentalistista islamia - joku Saudi-Arabia, Afganistan, Somalia, mitä näitä nyt on, ovat maailman primitiivisimpiä yhteiskuntia, ei kahta sanaa. Mutten sitten myöskään näin länsimaisena liberaalina arvosta näitä meidän perunanenäisiä kevyt-jihadistejakaan. Se että saudit ovat ihan totaalisia misogynistejä ei oikeuta sitä, että meitin kansallisradikaalit ovat samoilla linjoilla vaan hieman pehmeämmin. Kun en kerran etenkään näin itse halua, että tämä kristillis-humanistinen läntemme uppoaisi tästä yhtään mihinkään. Toki jotkut tahot ovat näköjään valmiita tulemaan näitä anti-liberaaleja, fundamentalisia voimia puoliksi vastaan, uppoamaan valmiiksi puoliksi. Ei hyvää päivää >:(
Quote from: Jorma M. on 13.06.2024, 00:49:29
Vasemmistoliiton edk-ryhmä aikoo esittää epäluottamuslausetta ministeri Rydmanille, koska tämän "toiminta on ollut häpeällistä".
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/4cf67a86-2338-460c-a76f-e209578d0311
Jaha. NATO-Suomeen puuhataan hallituskriisiä. Asialla Moskovassa 1918 perustettu puolue ja viestikoe-Hesari.
Ketkä hyötyvät?
- Keitähän ne olis. Keitä siällä mahtais olla.
Quote from: P on 13.06.2024, 00:50:21
Meinaat, että Rydman pistetään pyytelemään ilmeisen tyhjää anteeksi...
Meinasin kylläkin juuri päinvastaista. (Jos viesti ei mene perille, syy on lähettäjässä, nyt siis minussa. Joten tarkennan.)
Kriisiviestintä tarkoittaa, että mietitään etukäteen mikä voi mennä mieleen, tehdään toimintasuunnitelma, ja toimitaan sitten hötkyilemättä sen mukaisesti. Sen vastakohta on se, että painetaan pää puskaan, ei tehdä mitään, ja toivotaan kriisin menevän ohi itsestään. Jolloin se vaan jatkuu ja jatkuu, koska kaikki aseet on annettu viholliselle.
Tämä ei ole kriisiviestintää vaan antautumista:
Quote from: Caucasian on 12.06.2024, 20:32:44
Paras keino on nyt ettei ps kiinnitä asiaan mitään huomiota.
Quote from: P on 13.06.2024, 00:50:21Eikös tuo ole jo käynyt selväksi, että jos noille antaa tuumaakaan periksi, niin lauma vaan innostuu lisää...
On käynyt. Juuri siksi sitä etukäteen mietittyä kriisiviestintää olisikin tarvittu.
Quote from: Jorma M. on 13.06.2024, 00:49:29Sasu sai linnaa joukkopedofiliasta, Ari puolestaan raiskasi useamman kännisen naisen.
Persut voisivat lipsauttaa kummankin nimen.
Sen SDP-kidnaappajan nimen voisi myös lipsauttaa.
QuoteTurun sieppaus tapahtui touko-kesäkuussa 2009, kun Juha Petri Ilmari Turunen (nyk. Louhi) kaappasi 26-vuotiaan Minna Nurmisen tämän asunnosta Helsingissä ja kuljetti tämän Turkuun, pitäen tätä panttivankina yhteensä 17 päivää ja vaatien 8 miljoonan euron lunnaat.
...
Vuoden 2008 kuntavaaleissa Turunen oli SDP:n kunnallisvaaliehdokkaana ...
Ja sitten tietenkin nämä:
[tweet]1400169900958699527[/tweet]
Täällä vielä lisää, jos vaan puheaikaa riittää:
Quote from: https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/jouni-jamsa/sdp-on-vakavien-rikosten-ykkospuolue/Jouni Jämsä 5.5.2024
SDP on vakavien rikosten ykköspuolue
...
– Hs.fi uutisoi, että Helsingin käräjäoikeus on tuominnut SDP:n Helsingin varavaltuutetun Deek Gurhanin laittoman maahantulon järjestämisestä.
– Pohjanmaan käräjäoikeus määräsi törkeästä raiskauksesta Philip Muisya Kimuyan ja John Marc Okellon (vaaliehdokas Sdp) vankilaan 3,5 vuoden ehdottomat vankeusrangaistukset.
– Oulun käräjäoikeus tuomitsi uskonnollisen opettajan, 44-vuotiaan Asoev Muso (Sdp-varavaltuuettu)-nimisen tadzikistanilaismiehen 3 vuoden ja 8 kuukauden vankeusrangaistuksen: Törkeä raiskaus ja törkeä lapsen seksuaalinen hyväksikäyttö
– Ts.fi uutisoi tänään, että Turun ympäristöterveydenhuolto on kamppaillut jo viiden vuoden ajan vähittäiskauppiaana ja elintarvikealan yrittäjänä toimivan Sdp:n varavaltuutetun kanssa. Tarkastuksissa on löytynyt lukemattomia elintarvikelainsäädännön rikkomuksia. Al Chibibin välit virkamiehiin ovat niin tulehtuneet, että eräässä tarkastusraportissa on mainittu jopa pommiuhkaus.
– Helsingin uutiset uutisoi, että asiantuntijakin hämmästyi, kun kuntavaaliehdokas, Sdp, Abdifitah Ali Abdi, selvisi 22 huumekilon salakuljettamisesta 180 euron sakoilla.
– Kunnallispoliitikkoa Sdp, Jukka Lahteen kohdistuvat rikostutkinnat laittomasta pornosta saivat alkunsa muutama vuosi sitten. HS:n tietojen mukaan Espoon poliisi sai keskusrikospoliisilta virka-apupyynnön tutkia Lahden tietokone. Tuomio 2000€ sakkoa.
– KOTIMAA Oulun käräjäoikeus tuomitsi 51 vuotiaan Seydou Kouandalle, tyttärensä törkeästä seksuaalisesta hyväksikäytöstä 8 vuotta vankeutta. insesti-isä oli, 2004, Sdp:n kuntavaaliehdokas.
– Ess.fi uutisoi, että Asikkalan kunnan koulutuslautakunnan SDP:tä edustava jäsen Antti Sakari Broman on tänään tuomittu Päijät-Hämeen käräjäoikeudessa raiskauksesta 2 vuoden ehdolliseen vankeusrangaistukseen ja sen ohessa 90 tunniksi yhdyskuntapalvelua.
– Hs.fi, MTV – Sdp:hen liittyneellä syyrialaisella "lelusalakuljettajalla" Rami Adhamilla on kytköksiä jihadistiryhmiin. Myös törkeä rahanpesu 1v.+ 10 kk ehdotonta. Rahankeräysrikos ja kirjanpitorikos 10 kk ehdotonta. Aiemmin tuomittu myös kahdesta pahoinpitelystä.
– Husu" Hussein tuomittu pahoinpitelystä ja kolmesta petoksesta.
– IL Sieppaaja-Turuselle 9 vuoden tuomio. Turunen oli mukana syksyn kunnallisvaaleissa sosiaalidemokraattisen puolueen ehdokkaana.
– Sdp:n Mikkel Näkkäläjärven tuomittu emokissan ja 8 hengen poikueen tappamiseen lapiolla. Törkeä rattijuopumus, jossa humalassa ojaan ajaessa oli neljä matkustajaa kyydissään.
– HELSINKILÄINEN sosiaalidemokraatti Samia Hagi Muse on asetettu syytteeseen Helsingin käräjäoikeudessa. Syytteen rikosnimikkeenä on petos. Asianomistajana on Kansaneläkelaitos (Kela).
– Hameensanomat.fi uutisoi, Kanta-Hämeen käräjäoikeus tuomitsi perjantaina forssalaisen SDP:n kaupunginvaltuutettu Raine Immosen 4,5 kuukauden ehdolliseen vankeustuomioon törkeästä kavalluksesta.
– Helsinginuutiset.fi uutisoi (Asa Korhonen, 80, "varapappa") pedofiilituomio 11v. lapsen kuudesta seksuaalisesta hyväksikäytöstä ja kahdesta raiskauksesta – neljän vuoden vankeusrangaistukseen. Mies oli tutustunut tytön äitiin Sdp puoluetoiminnan myötä.
– Markku Ahjoniemi (Karkkilan Sdp.) sai 2,7 vuotta törkeästä lapsen hyväksikäytöstä!
– Julkkispappi ja Sdp äänikuningas Mitro Repo sai kähmimissyytöksistä ja seurakunnan naisille: "patukkaa ois kaavun alla tarjolla" – ehdotuksista potku seurakunnasta.
– Hussein al-Taee, paljastui rasistiksesi ja valehtelijaksi.
– IL Sieppaaja-Turuselle 9 vuoden tuomio. Juha Turunen oli syksyn kunnallisvaaleissa sosiaalidemokraattisen puolueen ehdokkaana.
– Maria Guzenin-Richardson (Sdp) tuomittiin 2010 törkeästä liikenteen vaarantamisesta. Rangaistus 35 päiväsakkoa.
– Helsingin hovioikeus on pitänyt voimassa SDP:n puheenjohtajan Antti Rinteen sakkotuomion vuodelta 2016. Käräjäoikeus tuomitsi Rinteen 20 päiväsakkoon työtaistelun aikaistamisesta metsäteollisuusyhtiöissä vuonna 2011.
– Veikkauksen hallitus on päättänyt erottaa toimitusjohtaja Matti Ahteen Sdp seksuaalista ahdistelua koskevien epäilyjen takia.
– Länsi-Savo. Kansanedustajaehdokas Jarno Strengell on saanut tuomion pahoinpitelystä, mutta hän on pimittänyt tiedon puolueelta.
– Ilta-Lehti. SDP:n ehdokas tuomittu useista lapsiin kohdistuneista pahoinpitelyistä SDP:n ehdokkaana pääkaupunkiseudulla oleva mies tuomittiin vuonna 2015 kolmesta lapseen kohdistuneesta pahoinpitelystä. Mies on tuomittu lapsen pahoinpitelystä myös aikaisemmin.
– IL: SDP:n Suna Kymäläiselle jälleen uusi velkomustuomio – tuomittiin maksamaan Bank Norwegianille 31 000 euroa
– Kaleva. Huumejengin päätekijä SDP:n luottamushenkilö Rovaniemellä. Huumeiden välitysringin päätekijä, Ilkka Timonen tuomittiin muun muassa törkeistä huumausainerikoksista, kätkemisrikoksesta ja dopingrikoksesta 6 vuoden ja 8 kuukauden vankilatuomioon.
– Tarja Halosen nimittämä kulttuurineuvos ja SDP:ssä vaikuttanut "teatterimies" Veijo Balzar – epäilyt moninaiset seksuaaliset hyväksikäytöt.
– Ulf Sundqvist. Törkeä velallisen epärehellisyys.
– Erkki Tuomioja. Katsastamattomalla autolla ajaminen.
– Timo Harakka. Vahingonteko.
– Vakavien rikoksien julkista tukemista:
Sanna Marin Sdp antoi täyden tuen Yhdysvaltojen Black lives matter mielenosoituksille, joka oli täyttä kaaosta, mellakointia, väkivaltaa, kuolemia, liikeyrityksien ryöstöjä, rakennuksien- ja autojen polttamista.
Sanna Marin lähti myös hiljan työsuhteeseen aiemmin Lähi-Idässä perusteetta kansaa murhanneelle Tony Blairille – joka kuitannut laittoman sotansa ja aiheuttamansa Lähi-Idan kriisin pelkällä anteeksi pyynnöllä.
Quote from: Vörå on 13.06.2024, 01:23:46
Mutten sitten myöskään näin länsimaisena liberaalina arvosta näitä meidän perunanenäisiä kevyt-jihadistejakaan. Se että saudit ovat ihan totaalisia misogynistejä ei oikeuta sitä, että meitin kansallisradikaalit ovat samoilla linjoilla vaan hieman pehmeämmin.
Millä leikkauksella poistetaan suhteellisuudentaju ja riittikö paikallispuudutus?
Laittaisitko vaikka top5 mielestäsi kauheimmasta kansallisradikaalista pottunenä-kevytjihadismista? (Kriteerit: jokin poliittinen ryhmä ajaa tavoitteenaan. Mitään yksityisten töräyksiä ei kiitos, puhut kuitenkin maailman toiseksi suurimmasta uskonnosta)
Quote from: Miniluv on 13.06.2024, 12:56:06
Mitään yksityisten töräyksiä ei kiitos, puhut kuitenkin maailman toiseksi suurimmasta uskonnosta)
No siis oikeasti yritän puhua suhteellisen korrektisti islamista - se nyt vain ei ole edes vähän alusta suosikkiuskontoni. Itte oon sellaanen liberaali protestantti, körttiläänen, mutta toki erittäin huono sellaanen koska tuomitseva. S'oon suuremmas käres, Miniluv -
kun synti tieni sulkee, luokseni tiesi kulkee, syntisten ystävä. Eipä joku Allah tai profeettansa todellakaan kulkisi. Notta suojelkaamme tätä perintöä, eikös?
Yleinen syyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen sekä hesarin toimittajien että Rydmanin osalta.
Nyt vasemmisto ja ikävä kyllä myös pääministeri Orpo tuntuvat pitävän todistettuna totena, että Teittisen kirjoitus hesarissa on totta. Mutta eihän asia ole niin, koska kunnianloukkaussyytettä ei nyt tutkita tuomioistuimessa.
Toki Rydmanilla olisi asianomistajana toissijainen syyteoikeus ajaa syytettä käräjäoikeudessa, mutta se on hyvin kallista ja hidasta, saapa nähdä tarttuuko Rydman tuohon mahdollisuuteen.
Rikosoikeuden professorit Melander ja Nuotio kommentoivat ongelmallisesti, että syyttäjän päätös oli oikea, että poliitikon yksityiselämän suoja on tavallista kansalaista kapeampi ja media saa kertoa siitä. He olettavat oudosti, että Teittisen juttu hesarissa on totta. Totta ihmeessä media saa kertoa poliitikon yksityiselämästä laajemmin kuin tavallisen kansalaisen, mutta mikä on poliitikon oikeusturva mahdollisia perusteettomia väitteitä vastaan?
Rydman on blogikirjoituksissaan ja kirjassaan julkaissut hyvin uskottavaa näyttöä siitä, että ainakin osa hesarin jutussa esitetyistä väitteistä eivät ole totta. Teittinen sivuutti vastatodistelun, ja ilmeisesti myös syyttäjä ei ole ottanut huomioon Rydmanin esittämiä todisteita.
Olisi ollut paljon parempi, että syyttäjä olisi nostanut syytteen, silloin asia olisi selvitetty tuomioistuimessa.
Itse en tiedä mitä Rydman on tehnyt aikanaan, mutta puolustan hänen oikeuttaan puolustautua syytteitä vastaan. Nyt hänen oikeutensa eivät tunnu toteutuvan, koska ulkoparlamentaarinen media on jo pitänyt keskiaikaisen tuomioistuinkäsittelyn, jossa Rydman on syyllinen riippumatta todisteista, joita syytetty voisi käsittelyyn tuoda.
Persujen pitäisi kaikissa tapauksissa ja aina ottaa "what about" -metodi.
Persuilla lienee sen verran veronmaksajilta pakko-otettua rahaa käytössä, että palkatkoon jonkun valveutuneen laatimaan vastaisen varalle erilaisia esitteitä. Malliesimerkki on tuo Lallin esittelemä demarien kunniataulu.
https://yle.fi/a/74-20092888?origin=rss
Vasemmistoliiton epäluottamuslause Rydmanille.
Perusteena siis että R ei ole saanut tuomiota eikä ole toteen näytetty syyllistyneen rikokseen. Vasemmistoliitto ei hyväksy että Rydman on käyttäytynyt hyökkäävästi sellaisiin uhreiksi kuvattuihin, joiden uhriudesta ei ole näyttöä.
Onkohan Kok vaatinut Rydmania pyytämään anteeksi?
Edit. Suomenmaa kertoo nyt, että epäluottamuslause/välikysymys jätetään "ensi viikolla"
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ministeri-rydmanin-toiminnasta-aiotaan-jattaa-valikysymys-ensi-viikon-alussa/
Quote from: falco on 13.06.2024, 15:00:54
Yleinen syyttäjä teki syyttämättäjättämispäätöksen sekä hesarin toimittajien että Rydmanin osalta.
Nyt vasemmisto ja ikävä kyllä myös pääministeri Orpo tuntuvat pitävän todistettuna totena, että Teittisen kirjoitus hesarissa on totta. Mutta eihän asia ole niin, koska kunnianloukkaussyytettä ei nyt tutkita tuomioistuimessa.
Toki Rydmanilla olisi asianomistajana toissijainen syyteoikeus ajaa syytettä käräjäoikeudessa, mutta se on hyvin kallista ja hidasta, saapa nähdä tarttuuko Rydman tuohon mahdollisuuteen.
Toivottavasti tarttuu ja katsoo homman loppuun asti.
On myös syytä muistaa, että HS-jutun todellinen kirjoittaja oli toimituksen ulkopuolinen "uskontojournalisti"
Samuli Suonpää, aiemmin vankeuteen ja jättikorvauksiin törkeistä kirjanpito- ja talousrikoksista tuomittu entinen liivijengin kirjanpitäjä.
Kappas, Jarno Liskin twitteristä löytyi retwiitteinä lisää mielenkiintoista materiaalia Rydmanista. Ilmeisesti keskusrikospoliisillakin on Rydmanista mehukasta esitutkintamateriaalia, jonka yleisö voi tilata.
[tweet]1800469480541454440[/tweet]
RKP:n nuoriso-osaston PJ, broileri Dan Cederlöf, vaatii ministeri Rydmanin eroa hallituksesta.
Peruste:
QuoteRydmanin (ps) tapa puhua mediasta ja häneen kohdistuvasta uutisoinnista rikkoo hallituksen pelisääntöjä
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010489841.html
Eli Danin mukaan hallituksessa on sovittu ettei minkään yksittäisen median toimia voi arvostella. Eikä ministeri voi kommentoida häntä itseään koskevaa ajojahtia.
Perussuomalaisten pitäisi vaatia, että Bidee äänestää myös Rydmanin kannatuksen puolesta, tai PS katsoo että hallitusohjelmaa on rikottu. Mielestäni tämänlaisilla pienillä toimilla voisi nostaa omaa profiilia ja tuoda jämäkkyyttä harjoitettuun politiikkaan. Laitetaan RKP päättämään mikä on sille lopulta tärkeää ja yksi antirasismin näkyvimmistä kasvoista joutuu nöyrtymään tavalla tai toisella. RKP voisi hoitaa tämän esim. laittamalla Bideen sairauslomalle. Mielestäni PS voisi hyväksyä myös sellaisen järjestelyn, mutta Bideen ei voi tulla äänestämään tyhjää tai vastaan.
Quote from: Jorma M. on 13.06.2024, 00:49:29
Turun vasurien pormestariehdokas ja Lin kaveri Sasu Haapanen ja ex-"valtakunnantoimittaja" Ari Lahdenmäki eivät aikoinaan saaneet vasurien edk-ryhmän kiinnostusta osakseen. Kumpikin oli kommunisti. Sasu sai linnaa joukkopedofiliasta, Ari puolestaan raiskasi useamman kännisen naisen.
Plus tapaus Misha Dellinger, jonka väkivaltafantasiointitwiittailusta Li ei muka tiennyt mitään, vaikka useat kuvakaappaukset todistivat aivan muuta.
QuoteVälikysymys VK 6/2024 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/VK_6+2024.aspx) ministeri Wille Rydmanin asemasta
QuoteEduskunnalle
Suomen perustuslain mukaan ministereiden on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia. Elinkeinoministeri Wille Rydmanin toiminta ministerin valta-asemasta käsin ei vastaa ministeriltä edellytettävää käytöstä. Osa tapahtumista kuuluu yksityiselämän piiriin, joka poliitikoillekin kuuluu, mutta kansanedustajan ja ministerin on toimittava asemansa mukaisesti. Korkeimpaa valtaa käyttävien poliitikkojen toiminnalla ja valta-aseman mahdollisella väärinkäytöllä on yleistä merkitystä. Ministerin tehtävä edellyttää luottamusta, jonka arviointi on rikoslakia laajempi yhteiskunnallinen kysymys.
Helsingin Sanomat uutisoi 19.6.2022 silloisen kokoomuksen kansanedustaja Wille Rydmanin pitkään jatkuneesta epäasiallisesta ja ahdistavasta käytöksestä alaikäisiä ja nuoria naisia kohtaan. Artikkelissa useat naiset kertoivat Rydmanin lähennelleen heitä tavalla, jonka he olivat kokeneet ahdistavana heidän ollessaan alaikäisiä tai merkittävästi Rydmania nuorempia. Artikkelin perusteella Rydman hyödynsi poliittista asemaansa hankkiutuakseen tekemisiin nuorten naisten ja tyttöjen kanssa. Rydman on puolustautunut väittämällä artikkelissa haastateltujen naisten valehtelevan sekä jutun tehneiden toimittajien vääristelevän totuutta ja näin syyllistyneen kunnianloukkaukseen. Rydman teki asiasta poliisille rikosilmoituksen.
Asiaa koskeva esitutkinta ja syyteharkinta on nyt päättynyt. Esitutkinnassa ei löytynyt tukea sille, että HS:n artikkelin tai siinä haastateltujen naisten sanomat asiat olisivat miltään olennaisilta osin valheellisia. Toimittajat olivat esitutkinnan mukaan toimineet juttua tehdessään asiallisesti ja varmistaneet tietojen paikkansapitävyyttä useasta lähteestä. Syyttäjä totesi, ettei esitutkinnassa löytynyt todennäköisiä syitä epäillä kunnianloukkausta, eikä nostanut syytteitä. Samassa yhteydessä myöskään Rydmania itseään vastaan ei nostettu syytteitä. Prosessit, joissa Rydman oli epäiltynä, eivät liittyneet Helsingin Sanomien juttuun. Jutun osalta ratkaisu oli, että siinä esitetyille väitteille Rydmanin toiminnasta on myös syyttäjän tarkastelun kestävä näyttö.
Esitutkinnan aikana tai edes sen päättymisen jälkeen ministeri Rydman ei ole osoittanut ymmärrystä siitä, että hän on käyttänyt väärin valta-asemaansa. Sen sijaan Rydman on ministerin asemassa hyökännyt toistuvasti julkisesti mediaa ja hänen toiminnastaan kertoneita naisia vastaan. Rydmanin hyökkäykset erityisesti Helsingin Sanomien artikkelin kirjoittaneita toimittajia kohtaan ovat olleet erityisen voimakkaita ja härskejä. Ministeri Rydman on julkisilla kommenteillaan pyrkinyt vakavalla tavalla rapauttamaan luottamusta mediaan väistääkseen vastuun omasta toiminnastaan. Tämä ei ole ministerin asemassa hyväksyttävää toimintaa.
Syyttäjän tehtyä syyttämättäjättämispäätöksen ministeri Rydman on viestinyt sosiaalisessa mediassa, että syyttäjän ratkaisu ei perustuisi tosiasioihin, sekä toistanut väitteensä, että Helsingin Sanomien julkaisu sisältää valheellisia väitteitä. Ministerin valta-asemasta käsin tällaisten väitteiden esittäminen on loukkaavaa kokemuksensa kertoneita naisia kohtaan sekä yksi implikaatio siitä, että ministeri Rydman ei ymmärrä toimintansa vahingollisuutta.
Esitutkinnan aikana kansanedustaja Rydman vaihtoi puoluetta ja toimii nyt Suomen elinkeinoministerinä perussuomalaisten mandaatilla. Pääministeri Petteri Orpo on mediassa kertonut, että Rydman ei voisi toimia kokoomuksen ministerinä. Tämä siitä huolimatta, että Suomessa presidentti nimittää ministerit nimenomaan pääministerin ehdotuksen mukaisesti. Myös hallituspuolue RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Otto Andersson on sanonut, ettei Rydman voisi toimia RKP:n ministeriryhmän jäsenenä. RKP:n uusi puheenjohtaja Anders Adlercreutz totesi puolestaan heti valintansa jälkeen, ettei Rydman voisi toimia RKP:n ministerinä tai eduskuntaryhmässä. Aiemmin julkisuuteen on noussut Wille Rydmanin yksityisviestejä, joissa on rasistista ja antisemitististä sisältöä. Eduskunta on jo kertaalleen äänestänyt elinkeinoministeri Rydmanin luottamuksesta, silloin aiheena oli rasismi.
Muiden hallituspuolueiden johtajien reaktioista Rydmaniin herää kysymys, miten hyvin elinkeinoministeri Rydman voi hoitaa tehtäväänsä, kun päähallituspuolue ja hallituskumppani eivät häntä ministeriksi valitsisi. Onkin syytä kysyä vakavasti, voiko muun hallituksen mielestä ministerinä tosiaan toimia henkilö, joka valta-asemastaan käsin pyrkii vaientamaan mediaa ja yksityishenkilöitä. Lisäksi on olemassa selvä riski, että ministerin käytöksellä on vaikutuksia Suomen kansainvälisiin kauppasuhteisiin ja Suomen kansainväliseen maineeseen yleisemmin.
Edellä olevan perusteella ja Suomen perustuslain 43 §:ään viitaten esitämme asianomaisen ministerin vastattavaksi seuraavan välikysymyksen:
Katsooko pääministeri, että ministeri Rydman käytettävissä olevien tietojen perusteella on soveltuva toimimaan ministerinä ja edustamaan hallitusta Suomessa ja Suomen valtiota ulkomailla,
nauttiiko ministeri Rydman muiden hallitusryhmien täyttä luottamusta,
onko hallituksen mielestä hyväksyttävää, että ministeri Rydman on ministerin näkyvyyttä ja arvovaltaa hyväksikäyttäen mustamaalannut hänen toiminnastaan kertoneita yksityishenkilöitä ja mediaa,
onko ihmisellä, joka on toistuvasti käyttänyt poliittista valta-asemaansa hakeutuakseen huomattavasti nuorempien naisten ja alaikäisten tyttöjen seuraan ja käyttäytynyt heitä kohtaan epäasiallisesti ja ahdistavasti, perustuslain mukaiset edellytykset toimia ministerinä,
hyväksyykö hallitus sen, että ministerin asemassa voi levittää toistuvasti valheellisia syytöksiä mediasta ja yksityishenkilöistä ja pyrkiä masinoimalla vaientamaan yksittäisiä toimittajia omaa etuaan ajaakseen ja
miten ministeri Rydmanin yksityisviestit, joissa on rasistista ja antisemitististä sisältöä, vaikuttavat ministeri Rydmanin edellytyksiin edustaa Suomea ulkomailla, esimerkiksi Suomen tärkeimmässä kauppakumppanimaassa Saksassa?
QuoteHelsingissä 18.6.2024
Timo Furuholm vas
Veronika Honkasalo vas
Mai Kivelä vas
Minja Koskela vas
Aino-Kaisa Pekonen vas
Jussi Saramo vas
Hanna Sarkkinen vas
Saku Nikkanen sd
Marko Asell sd
Helena Marttila sd
Timo Suhonen sd
Johannes Koskinen sd
Kimmo Kiljunen sd
Eemeli Peltonen sd
Elisa Gebhard sd
Niina Malm sd
Seppo Eskelinen sd
Paula Werning sd
Fatim Diarra virh
Tiina Elo virh
Bella Forsgrén virh
Pekka Haavisto virh
Atte Harjanne virh
Hanna Holopainen virh
Inka Hopsu virh
Saara Hyrkkö virh
Krista Mikkonen virh
Maria Ohisalo virh
Jenni Pitko virh
Oras Tynkkynen virh
Sofia Virta virh
Täysistunto tiistai 18.6.2024
Timo Furuholm esitti välikysymyksen
Työjärjestyksen mukaisesti välikysymys lähetettiin keskustelutta valtioneuvostolle vastattavaksi
^ Tuskinpa tuon lukemiseen kannattaa aikaansa tuhlata. Ei kun vakiovastaus bumarangina: "Ei anna aihetta toimenpiteisiin" ja äänestykseen ;D
Quote from: Luotsi on 18.06.2024, 16:59:20
^ Tuskinpa tuon lukemiseen kannattaa aikaansa tuhlata. Ei kun vakiovastaus bumarangina: "Ei anna aihetta toimenpiteisiin" ja äänestykseen ;D
Aikuisena ihmisenä tuntisin todella syvää häpeää, jos nimeni olisi noiden allekirjoittajien joukossa. Teininä olisi ehkä jonkinlaisena kapinaeleenä mennyt.
Suomen maine mainittu. Mitäköhän ne afrikkalaiset nyt ajattelevat meistä?
Quote from: IDA on 18.06.2024, 17:21:33
Quote from: Luotsi on 18.06.2024, 16:59:20
^ Tuskinpa tuon lukemiseen kannattaa aikaansa tuhlata. Ei kun vakiovastaus bumarangina: "Ei anna aihetta toimenpiteisiin" ja äänestykseen ;D
Aikuisena ihmisenä tuntisin todella syvää häpeää, jos nimeni olisi noiden allekirjoittajien joukossa. Teininä olisi ehkä jonkinlaisena kapinaeleenä mennyt.
Minusta nyt on kyseessä sellainen yhteiskunnallisesti merkittävä asia että valtakunnansyyttäjän tulisi määrätä syyte nostettavaksi. Kyseessä kun on vallan toista kaliberia oleva juttu kuin Räsäsen kirjoitukset synnistä ja häpeästä. Ministerin eroa kun vaaditaan välikysymyksen voimalla hesarin kirjoituksen perusteella ja sitä että ministeri kiistää kirjoituksen todenperäisyyden pidetään erityisen tuomittavana. Missä mahtaa olla ministerin oikeusturva.
Quote from: Betonikostaja on 18.06.2024, 17:42:45
Suomen maine mainittu. Mitäköhän ne afrikkalaiset nyt ajattelevat meistä?
Jos ne ei nyt tuukaan :'(
Ja putleri ei päästä ees niitä afgaaneja ja irakiinojakaan vaikka meillä ollaan vesitetty lait ja rasvattu kaikki reiät :'(
Oikeastaan koko välikysymystä ei pitäisi ottaa käsittelyyn ja sen allekirjoittaneille pitäisi antaa vakavat moitteet. Kaiketi Rydmanilla on oikeus nostaa se syyte omaan piikkiin kun hesarin kirjoituksen syyteoikeus ei ole edes vanhentunut joten koko oikeusjuttu on vielä kesken. Nyt oppositio ottaa kantaa keskeneräiseen oikeusjuttuun asettue toisen osapuolen taakse toista vastaan.
Jos ounasteluni on oikea niin ehkä Rydmanin kannattaisi konsultoida eduskunnan oikeusasiamiestä välikysymyksen asiallisuudesta.
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
Quote from: viisitoista on 18.06.2024, 20:09:58
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
YLE uutiset tiesi juuri kertoa, että Keskusta aikoo äänestää Ryydmannia vastaan.
-i-
Quote from: Lahti-Saloranta on 18.06.2024, 18:25:07
Oikeastaan koko välikysymystä ei pitäisi ottaa käsittelyyn ja sen allekirjoittaneille pitäisi antaa vakavat moitteet. Kaiketi Rydmanilla on oikeus nostaa se syyte omaan piikkiin kun hesarin kirjoituksen syyteoikeus ei ole edes vanhentunut joten koko oikeusjuttu on vielä kesken. Nyt oppositio ottaa kantaa keskeneräiseen oikeusjuttuun asettue toisen osapuolen taakse toista vastaan.
Jos ounasteluni on oikea niin ehkä Rydmanin kannattaisi konsultoida eduskunnan oikeusasiamiestä välikysymyksen asiallisuudesta.
Onko jotenkin siis määritelty, mistä voi tehdä välikysymyksen?
Ehdottomasti Rydmanin kannattaa itse haastaa hs käräjille. Saadaan jauhettua tätä asiaa ainakin tämän hallituskauden loppuun... ei tämä toki puolueen edun mukaista ole, mutta mitäs sitten.
Quote from: ikuturso on 18.06.2024, 20:42:54
Quote from: viisitoista on 18.06.2024, 20:09:58
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
YLE uutiset tiesi juuri kertoa, että Keskusta aikoo äänestää Ryydmannia vastaan.
-i-
Onhan se hupaisaa kun virka-aseman väärikäytöksestä tuomittu Kaikkonen johtaa joukkonsa äänestämään Rydmanille epäluottamuslausetta virka-aseman väärinkäytöksestä vaikka koko juttu perustuu hesarin kirjoitukseen. Kankkonen rötösteli ihan oikeasti kun taasen Rydmanin väitetään vonganneen pesää toimiessaan kokkareiden nuorisojärjestössä vuosia sitten.
Quote from: qwerty on 18.06.2024, 16:37:40
QuoteVälikysymys VK 6/2024 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/VK_6+2024.aspx) ministeri Wille Rydmanin asemasta
QuoteEduskunnalle
Suomen perustuslain mukaan ministereiden on oltava rehellisiksi ja taitaviksi tunnettuja Suomen kansalaisia. Elinkeinoministeri Wille Rydmanin toiminta ministerin valta-asemasta käsin ei vastaa ministeriltä edellytettävää käytöstä.
Pidän kyllä massiivisena tekopyhyytenä, että oppositiosta käsin aletaan moralisoimaan ministerin sopivuudella. Opposition leirissä on ties minkälaisia rikollisia ja konnia, jotka ovat istuneet ministerinä ja ehkä tulevat myös istumaan ministerinä.
Saarnaaminen tällaisilla asioilla on erinomaisen huono strategia koska se saattaa helposti langeta omaan nilkkaan kun omasta puolueesta nousee mätää pintaan, kuten aina tapahtuu.
Erikoista on, että oppositio liehittelee mediaa kritisoidessaan Rydmania. Hesaria on jatkuvasti nostettu jalustalle jonkinlaisena totuuden torvena, joka paljastelee ministerin rötöksiä.
Tämän perusteella on vaikea välttyä mielikuvalta, että oppositio - pääasiassa vasemmisto - yrittää ostaa itselleen suosiota mediassa puolustamalla sen lokajuttuja. Pelkääkö oppositio, että medialla on jotain lokaa heistäkin ja yrittää sen takia tyydyttää median haaskalintuja osallistumalla Rydmanin ajojahtiin?!
Hesarin syytteen hylkääminen oli myös sangen omituinen veto syyttäjältä. Jutussa oli eväitä merkittävään ennakkotapaukseen tulkita median valtuuksia kirjoitta lokajuttuja poliitikoista. Myös Rydmanin oikeudet näyttäisi lentäneen ulos ikkunasta kun "tuomioksi" jäi Hesarin yksipuolinen lokakirjoitus, joka nyt on päätynyt myös poliittiseksi lyömäaseeksi.
Tämä juttu olisi ehdottomasti pitänyt punnita oikeudessa, jotta saadaan selvyyttä missä raja lokajuttujen ja juorujen levittämisessä menee, kuka puhuu totta ja kuka valehtelee. Syytöksethän ovat kuitenkin sangen raskauttavia ja leimaa Rydmanin loppuelämäksi jos ne jäävät selvittämättä.
Tästä herääkin kysymys, onko syyttäjää painostettu median ja ehkä kokkarien toimesta, jotta juttu hylättäisiin ja kokkarit ja media säilyttäisivät kasvonsa? Vai onko syyttäjä poliittisesti puolueellinen ja valitsee syytteet poliittisten suosioiden mukaan? Jotain tämäntapaista on syytä epäillä koska en heti keksi perusteluja miksi näin merkittävää tapausta ei oteta käsittelyyn.
Mieleen juolahti Junes Lokan saama tuomio toisen politikon kunnian loukkaamisesta. Junes tuomittiin kaupunginvaltuutettu Latekoen kaupunginvaltuustossa pitämän puheen tekstityksestä. Se tekstitys vielä vastasi Latekoen puhetta. Syyttäjä näki aiheelliseksi nostaa syytteen. Siinä hesarin jutussa oli tarkoitus mustamaalata Rydmania, Junes taasen irvaili toisen valtuutetun suomen kielen taidolle. Se Latekoen kielitaito oli kaikkien todennettavissa kun taasen hesarin jutun totuusarvoa ei sallittu punnita oikeudessa.
Kun hesarin jutun totuusarvoa ei punnittu oikeudessa niin nyt siitä äänestetään eduskunnassa. Periaatteessaha äänestetään siitä pitääkö hesarin juttua totena vai puppuna.
Quote from: ikuturso on 18.06.2024, 20:42:54
Quote from: viisitoista on 18.06.2024, 20:09:58
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
YLE uutiset tiesi juuri kertoa, että Keskusta aikoo äänestää Ryydmannia vastaan.
-i-
Ja siinäkin kepu taas liimautuu yhä tiukemmin vasemmistoblokkiin, kun jeesustelee kommareiden mukana. Sitä kepu ei ole ajatellut, että sieltä vasemmistosta voi olla vaikea tulla pois, jos vielä joskus yrittää.
Karjakko on jättänyt kepulle laardiperseen kokoisen vasemmistoperinnön, joka ei ihan heti haihdu ilmaan. Sen saa Kaikkonenkin huomata.
Quote from: Betonikostaja on 18.06.2024, 22:28:53
Quote from: ikuturso on 18.06.2024, 20:42:54
Quote from: viisitoista on 18.06.2024, 20:09:58
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
YLE uutiset tiesi juuri kertoa, että Keskusta aikoo äänestää Ryydmannia vastaan.
-i-
Ja siinäkin kepu taas liimautuu yhä tiukemmin vasemmistoblokkiin, kun jeesustelee kommareiden mukana. Sitä kepu ei ole ajatellut, että sieltä vasemmistosta voi olla vaikea tulla pois, jos vielä joskus yrittää.
Karjakko on jättänyt kepulle laardiperseen kokoisen vasemmistoperinnön, joka ei ihan heti haihdu ilmaan. Sen saa Kaikkonenkin huomata.
Ei olla vihervasemmiston välikysymyksessä mukana, mutta silti ollaan. ;D
Kankeasti lähtee Kaikkosen profiilin nosto.
Hesarin gallupissa ps 14,9 %.
Vieläkin ihan riittävä lukema, josta ps ponnistaa EK vaaleissa sinne 19-20 prossaan.
Saa nähdä loppuuko pudotus tähän koulukiusaamismoodiin, jota Rydmanin tapaus edustaa.
Quote from: Luotsi on 18.06.2024, 16:59:20
^ Tuskinpa tuon lukemiseen kannattaa aikaansa tuhlata. Ei kun vakiovastaus bumarangina: "Ei anna aihetta toimenpiteisiin" ja äänestykseen ;D
Suurta huvia tuottaa muun muassa välikysymykseen sisältyvä ajatus, että ministereiksi saa nimetä vain sellaisia henkilöitä, jotka kaikki hallituspuolueet hyväksyisivät omiksi ministereikseen.
Päiväjärjestys PJ 70/2024 vp
Täysistunto Torstai 20.6.2024 klo 12.00
1. Nimenhuuto
2. Välikysymys ministeri Wille Rydmanin asemasta
Välikysymys VK 6/2024 vp
Ainoa käsittely
Caucasian... ps-kannatus tulevissa eduskuntavaaleissa 10...20% välillä. Tuskin alle, mutta tuskin ylikään. Se kummalla laidalla ollaan, on vielä itsestä kiinni. Mutta ei tässä enää vornasia kaipailla. Tai ehkä Purrankin ne saksi-vitsit kannattaa jättää väliin. Itse soisin pitävän meteliä opposition virheellisistä väittämistä esim. leikkauksiin liittyen. Tai vaikkapa keskustan ulinaan ennallistamisasetusta koskien.
^saksi juttu on jo vanha ja sitä ylläpitävät poliittiset vastustajat. Että on jo jätetty väliin. Vornanen on out. Ei sitä persujen syyksi voi laittaa mitä teki. P-Karjalan äänestäjät pitivät Vornasta pätevänä ukkona ja hekin olivat ihmeissään pyssyleikistä.
Menisi persuilla gallupeissa paremmin, jos sentään "omat" jättäisivät lyömästä löylyä kiukaalle.
Hallituksessa persut on vähemmistössä. Krisuilta saa joissain asioissa tukea, mutta rkp on suora vihollinen vuoteessa. Ehkä voisi petrata, mutta nähdäkseni nykymenon vaihtoehto on lähteä hallituksesta ja se olisi minusta äärimmäisen idioottimaista.
Quote from: Caucasian on 19.06.2024, 20:01:26
^saksi juttu on jo vanha ja sitä ylläpitävät poliittiset vastustajat. Että on jo jätetty väliin. Vornanen on out. Ei sitä persujen syyksi voi laittaa mitä teki. P-Karjalan äänestäjät pitivät Vornasta pätevänä ukkona ja hekin olivat ihmeissään pyssyleikistä.
Menisi persuilla gallupeissa paremmin, jos sentään "omat" jättäisivät lyömästä löylyä kiukaalle.
Hallituksessa persut on vähemmistössä. Krisuilta saa joissain asioissa tukea, mutta rkp on suora vihollinen vuoteessa. Ehkä voisi petrata, mutta nähdäkseni nykymenon vaihtoehto on lähteä hallituksesta ja se olisi minusta äärimmäisen idioottimaista.
Sakset on reilu 3kk vanha juttu ja sitä todellakin ylläpitävät poliittiset vastustajat. Niin tekisin minäkin vihervassuna. Kovaa meteliä leikkauksista ja etenkin niillä irvailuista.
Quote from: MinäVuan on 19.06.2024, 19:30:42
Caucasian... ps-kannatus tulevissa eduskuntavaaleissa 10...20% välillä. Tuskin alle, mutta tuskin ylikään. Se kummalla laidalla ollaan, on vielä itsestä kiinni. Mutta ei tässä enää vornasia kaipailla. Tai ehkä Purrankin ne saksi-vitsit kannattaa jättää väliin. Itse soisin pitävän meteliä opposition virheellisistä väittämistä esim. leikkauksiin liittyen. Tai vaikkapa keskustan ulinaan ennallistamisasetusta koskien.
Jep. Eikä persujen pitäisi kokoajan julkisesti profiloitua leikkaamiseen vaan leikkaajana, vaan kaataa vastuuta muille halituspuolueille. Siis saksivitsien sijaan vakavaa naamaa ja peristeltua valitusta faktoja esitellen, että ei ole rahaa ja pääministerille vastuuta leikkaamisesta
Quote from: MinäVuan on 19.06.2024, 20:49:04
Sakset on reilu 3kk vanha juttu ja sitä todellakin ylläpitävät poliittiset vastustajat. Niin tekisin minäkin vihervassuna. Kovaa meteliä leikkauksista ja etenkin niillä irvailuista.
On varsin yllättävää, että perussuomalaisen puolueen 2017 kaapanneella hommaforumilla on näinkin paljon perussuomalaisten poliittisia vastustajia. Niin usein täällä nuo sakset tulevat silmille.
Väärin kaapattu?
-i-
https://yle.fi/a/74-20094914
Quote from: Yle
5. Mitä mieltä olette Rydmanin arvostelusta HS:ää ja syyttäjää kohtaan?
Wille Rydman on arvostellut syyttäjän tekemiä ratkaisuja.
Hän on myös verrannut HS:n toimittajia rikosprosessin aikana moottoripyöräjengiin ja yksittäistä toimittajaa myymälävarkaaseen, joka ei jää kiinni.
Matti Tolvanen:
– Hänellä on toki [arvosteluun] oikeus.
– Syyttäjät ovat kuitenkin erinomaisesti perustelleet, miksi Rydmanin yksityiselämään kuuluvilla asioilla on merkitystä, kun hänen toimintaansa arvioidaan poliittisessa tehtävässä.
– Kunnianloukkausrikoksen syyttämättäjättämisperustelut eivät ole niinkään hyvät. Esitutkinnassa ei tullut riittävää näyttöä siitä, että epäillyt olisivat tahallaan loukanneet Rydmanin kunniaa.
– Kunnianloukkauksen osalta tulkintani mukaan juuri tällä tahallisuuden puuttumisella juttu niin sanotusti tapettiin eli syyte jätettiin nostamatta.
Tatu Hyttinen:
– Oikeusvaltiossa jokaisella on tietenkin oikeus puolustaa itseään, jos hänestä esitetään negatiivisia väitteitä.
– Ongelma tulee siitä, että esitetty kritiikki on kohdistunut yksittäisiin toimittajiin. Myös yleisemmin on pyritty murentamaan yhden Suomen johtavan media-alustan, Helsingin Sanomien luotettavuutta.
– Kun tämä kritiikki tulee ministerin tasolta, sitä voidaan pitää ongelmallisena, kun se murentaa tiedonvälityksen ja sitä kautta demokratian toimivuutta.
Oikeusoppineiden mielestä tapauksessa jäi epäselväksi, pitivätkö väitteet Rydmanista paikkansa. Toisaalta riittävää näyttöä ei löytynyt, että naiset olisivat tahallaan antaneet Rydmanista väärää tietoa. Tästä syystä syytettä heitä vastaan ei nostettu.
Quote from: Betonikostaja on 18.06.2024, 22:28:53
Quote from: ikuturso on 18.06.2024, 20:42:54
Quote from: viisitoista on 18.06.2024, 20:09:58
Havaitsen ettei keskusta nähtävästi ottanut osaa tähän välikysymykseen.
YLE uutiset tiesi juuri kertoa, että Keskusta aikoo äänestää Ryydmannia vastaan.
-i-
Ja siinäkin kepu taas liimautuu yhä tiukemmin vasemmistoblokkiin, kun jeesustelee kommareiden mukana. Sitä kepu ei ole ajatellut, että sieltä vasemmistosta voi olla vaikea tulla pois, jos vielä joskus yrittää.
Karjakko on jättänyt kepulle laardiperseen kokoisen vasemmistoperinnön, joka ei ihan heti haihdu ilmaan. Sen saa Kaikkonenkin huomata.
Kannattaa huomioida että kesKustassa on jäljellä enää kovaksi tampattu kannatus ja se ettei keskiverto, siis seniili tai julkisen sektorin kanapäähaitari, kesKustalainen osaa edes nimetä nykyisiä hallituspuolueita. Ehkä kok ja PS löytyy mutta sitten on jo vaikeampaa.. siksi Kanki voi vetää 3 vuotta vaikka pelkkään sateenkaarilippuun pukeutuneena paleulinaa vakuuttaakseen muun äärivasemmiston uskollisuudestaan ja hallituskelpoisuudestaan.
Jos haluaa vaalivoiton niin sitten vähän ennen vaaleja sanoo jotain melkein järkevää kuten "yrittäjyyttä ja perheitä on tuettava" niin moni PS äänestäjä turvaa taas kesKustaan.
Quote from: Nüivistunut on 20.06.2024, 08:05:13
Quote from: Yle
– Ongelma tulee siitä, että esitetty kritiikki on kohdistunut yksittäisiin toimittajiin. Myös yleisemmin on pyritty murentamaan yhden Suomen johtavan media-alustan, Helsingin Sanomien luotettavuutta.
Oikeusoppineiden mielestä tapauksessa jäi epäselväksi, pitivätkö väitteet Rydmanista paikkansa. Toisaalta riittävää näyttöä ei löytynyt, että naiset olisivat tahallaan antaneet Rydmanista väärää tietoa. Tästä syystä syytettä heitä vastaan ei nostettu.
Ja ongelmaksi koetaan, että Pravdaa on kyseenalaistettu.
Eiköhän Kaius Niemi jo tehnyt Pravdasta pellen, kun yritti kännissä ajaa puomin läpi parkkihallista ulos.
Rasismista uliseva lehti, jonka toimittajakaarti on lakananvalkoista.
"suomen johtavan media-alustan uskottavuus" my ass.
-i-
^Ettei ole Rydman joka on tehnyt itsestään sen pellen, leikeillään Amandan ja pikkutyttöjen kanssa.
Vaikka olisi kuinka hyvä poliitikko, uskottavuus on mennyt. Vaihtakaa ukko, Sakari Puisto tilalle!
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 10:07:54
^Ettei ole Rydman joka on tehnyt itsestään sen pellen, leikeillään Amandan ja pikkutyttöjen kanssa.
Vaikka olisi kuinka hyvä poliitikko, uskottavuus on mennyt. Vaihtakaa ukko, Sakari Puisto tilalle!
Tästä ei tule ikinä mitään, jos persuja ohjataan ulkoapäin. Ketään ette vaihda, idiootit!
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 10:07:54
^Ettei ole Rydman joka on tehnyt itsestään sen pellen, leikeillään Amandan ja pikkutyttöjen kanssa.
Vaikka olisi kuinka hyvä poliitikko, uskottavuus on mennyt. Vaihtakaa ukko, Sakari Puisto tilalle!
Vaihto tulee puolen vuoden sisään. Kyse on nyt siitä, sanotaanko, että "vaihtuu puolen vuoden sisään", vai että "kyllä herra, nuolen saappaanne". Vasemmiston painostuksesta vai luonnollisen ennalta suunnitellun ministerikierron kautta?
Moni saattaa muistaa Laitilan juomatehtaan nettisivucasen. Edelleenkään en juo Laitilan juomia.
Tero Vaara on Laitilan juomatehtaan osakas. Hänen kuvansa oli Laitilan nettisivuilla - taisi tyytyväisenä hörppiä olutta tai jotain. Sitten hän sanoi jotain "rasistista". Suvakit kiljuivat laittavansa Laitilan skumpan ja limpan boikottiin, jos Vaaran kuvaa ei poisteta nettisivuilta.
Laitila vastasi, että nettisivut on menossa puolen vuoden sisällä kokonaan uusiksi. Silloin tulee uudet kuvat.
Suvakit sanoivat, että ei riitä. Hetimullekaikkinyt tai tulee boikottia ja mainehaittaa ja uliuli.Vaihtoivat kuvat välittömästi ja sen jälkeen minä en ole Laitilaa juonut (no, oatmeal Stoutia toisen tölkistä maistanut).
Näen tässä saman kuvan kuin tuossa Laitilacasessa. Rydman on suunnitellusti siirtymässä sivuun ihan kohta. Tehdäänkö se aikataulun mukaisesti vai vihervasemmiston ulinan mukaisesti. Siinä on se ero.
Nyt tarvitaan selkärankaa kertomaan, että Rydmania ei vaihdeta ennenaikaisesti.
-i-
Pekka Haavistoa ei pakotettu eroamaan ulkoministerin paikalta eikä hän eronnut. Oliko edes äänestetty erosta suuressa salissa tai jossain valiokunnassa?
Miksi sitten Wille Rydman pitäisi erottaa?
Suvakkien ruokahalu ja itsevarmuus kasvaa jos taivutaan niiden vaatimuksiin. Pitää sanoa päättäväisesti "ei", vaikka seuraavat 12 kuukautta, kunnes Rydman eroaa joka tapauksessa sopimuksen mukaisesti.
Suvakkien itsevarmuuteen on syynsä; niiden takana on koko virkakunta, media, kaikki auktoriteetit, eduskunnan suuri enemmistö ja ennen kaikkea se känsän laaja tuki joka toki johtuu em. tahoista.
Kun Sanna Marin pääministerinä biletti niin oli täysin hyväksyttävää että hän tarvitsi valoa, iloa ja vähän Olaviakin etämäänsä. Kun taasen kokkareiden nuorisojärjestössä huseerannut Rydman halusi myös hieman valoa ja iloa elämäänsän niin nyt Sannan tukijoukot ovat hänen kimpussaan. Entäpä jos Wille olisi haalinut ympärilleen jauhojengin ja bilettänyt kunnolla, mitä se Sannan fanijoukko olisi siitä tuumannut. Olisiha Wille voinut suitsuttaa poliisimurhaajaa ja olisi silti ollut kelvollinen ministeriksi.
Rydmanista päästään vajaan vuoden kuluttua joka tapauksessa, ja hyvä niin. Olen tutustunut KRP:n esitutkintamateriaaleihin, ja paitsi että niin monella ihmisellä on hänestä samantyyppistä sanottavaa, myös monet hänen omat julkisuuteen antamansa selitykset ovat ristiriidassa todistusaineiston kanssa.
Ilman Ylen ja Hesarin rasismiulinaa Rydmanista ei olisi edes tullut ministeriä, joten tulkoot toimeen hänen kanssaan vielä vuoden. Median punikit eivät päätä persujen ministerivalintoja.
Se on hauskaa että sugar daddyn suojelemisesta on tullut persuille arvovaltakysymys...
Rydman on just nyt tiukassa paikassa välikyselyssä.
En tiedä, kumpaa lopputulosta toivoisin. Mutta tärkeintä on se, että korkeimmassa lakeja säätämässä instituutissa hiillostetaan vastapuolta suuntaan ja toiseen sivistyneellä tavalla. Sehän on demokratian perusta.
En halua tähän maahan samanlaista viidakon meininkiä, mikä joissain maissa on ihan normia kenkien heittelyn muodossa.
JH-a on nyt ihan oikeassa paikassa puhemiehen tuolissa. Aivan jäätävän rauhallinen ja asiallinen kuten kuuluukin.
Ylipäätään politiikkaan kuuluu järmääminen, sillä pidetään yllä kansalaisten mielenkiintoa politiikkaan.
Se mikä tässä mietityttää on että missä kohdassa perustuslakia media, hyysäri etunenässä, on nostettu jumalasemaan?
QuoteHallituksen vastaus välikysymykseen ministeri Wille Rydmanin asemasta (https://valtioneuvosto.fi/-/hallituksen-vastaus-valikysymykseen-ministeri-wille-rydmanin-asemasta)
20.6.2024 12.07
Pääministeri Petteri Orpo vastasi välikysymykseen ministeri Wille Rydmanin asemasta 20.6.2024. Vastaus muutosvarauksin.
Arvoisa puhemies,
Suomella on oltava toimintakykyinen hallitus.
Hallituksen toimintakykyä mitataan sillä, miten hallitus pystyy toimeenpanemaan päätöksiä. Eli toteuttamaan hallitusneuvotteluissa sopimaansa ohjelmaa ja toimeenpanemaan asiantuntijoiden jo pitkään peräänkuuluttamia uudistuksia.
Hallituksen ohjelma ja politiikka ovat eduskunnan luottamuksesta riippuvaisia. Tuo luottamus mitataan kansan valitseman eduskunnan äänestyksessä.
Välikysymyksellä oppositiolla on mahdollisuus mittauttaa hallituksen luottamus. Välikysymysäänestyksessä punnitaan ennen kaikkea eduskunnan luottamus hallituksen politiikkaan ja toimintakykyyn. Siis siihen, miten hallitus toteuttaa vapailla vaaleilla valitun eduskunnan enemmistön tahtoa.
Arvoisa puhemies,
Hallitus on ensimmäisen vuotensa aika vienyt määrätietoisesti läpi Suomelle välttämättömiä talous- ja työllisyysuudistuksia.
Olemme tehneet päätökset Suomen julkisen talouden vaatimista 9 miljardin euron sopeutustoimista. Olemme toteuttaneet ja toteuttamassa työmarkkinauudistuksia, jotka olisi pitänyt tehdä kymmeniä vuosia sitten. Olemme uudistaneet sosiaaliturvaa kannustavaksi. Olemme vahvistaneet turvallisuutta ja lisänneet poliisien määrää.
Olemme tehneet historialliset panostukset tutkimukseen ja kehitykseen. Olemme vahvistaneet perusopetusta. Olemme lisänneet peruskouluun viikkotunteja, korkeakouluihin aloituspaikkoja ja päättäneet tuhannesta uudesta väitöskirjatutkijasta korkeakouluihin eri puolelle Suomea.
Kevään kehysriihessä teimme ratkaisut uusista kasvua vauhdittavista toimista. Parhaillaan huolehdimme, että saamme Suomelle keskeiset kysymykset nostettua tulevan EU-komission agendalle.
Kaiken tämän valossa rohkenen arvioida tämän hallituksen olevan erittäinkin toimintakykyinen.
Myös opposition hallituksen tekemiin päätöksiin kohdistaman kritiikin määrästä on voinut tehdä saman johtopäätöksen. Sen perusteella joku voisi sanoa opposition pitävän hallitusta ehkä liiankin toimintakykyisenä.
Arvoisa puhemies,
tämä hallitus on sitoutunut demokratian, ihmisoikeuksien ja oikeusvaltion edistämiseen. Valtioneuvosto antoi syksyllä eduskunnalle tiedonannon toimista, joilla edistetään yhdenvertaisuutta, tasa-arvoa ja syrjimättömyyttä suomalaisessa yhteiskunnassa. Tämän tiedonannon sisältöön jokainen hallituspuolue on sitoutunut.
Vapaan median toimintaedellytysten turvaaminen on keskeinen osa oikeusvaltiota ja demokratiaa. Vapaassa demokratiassa myös median tehtävä on arvioida valtaa pitävien toimintaa avoimesti ja kriittisesti.
Toimittajat ilman rajoja –järjestön lehdistönvapausindeksissä Suomi on sijalla viisi. Eli kärkijoukossa muiden Pohjoismaiden kanssa, kuten kuuluukin olla. Suomi on lehdistönvapauden mallimaa, ja meillä mediaan luotetaan.
Vapaa media on myös merkittävä yhteiskunnallisen vallan käyttäjä, neljänneksi valtiomahdiksikin kutsuttu.
Median ja sen edustajien on saatava toimia vapaasti ilman yrityksiä vaientaa tai vaikeuttaa heidän työtään. Tämä ei kuitenkaan tarkoita sitä, etteikö esimerkiksi journalismin sisällöistä tai toimituksissa tehdyistä valinnoista voisi käydä kriittistä, avointa keskustelua. Vapaa keskustelu ja mielipiteen ilmaisu kuuluvat demokratiaan siinä, missä tiedotusvälineiden vapauskin.
On tärkeää, että meillä käydään herkästi keskustelua niin sananvapaudesta kuin lehdistönvapaudesta.
Arvoisa puhemies,
Eduskunta äänesti ministeri Rydmanin luottamuksen puolesta 8.9.2023 äänin 106-65. Rydmanin luottamusta on siis punnittu eduskunnassa jo vuoden sisällä nykyhetkestä.
Ministeriltä edellytetään, että hän noudattaa virassaan perustuslakia ja muita lakeja sekä toimii oikeudenmukaisesti ja puolueettomasti kansalaisten ja yhteiskunnan parhaaksi. Näin ministeri Rydman on hallituksen parhaan tiedon mukaan ministerin tehtävässään toiminut.
Kun hallituspuolueiden edustajat tässä salissa antavat tukensa ministeri Rydmanille, he eivät anna tukeaan sille, miten tämä toimii tai on toimimatta yksityiselämässään.
He antavat tukensa sille, että hallitus jatkaa työtään Suomen turvallisuuden, kestävän talouden ja hyvinvoinnin turvaamisen eteen.
Quote from: qwerty on 20.06.2024, 12:32:37
Se mikä tässä mietityttää on että missä kohdassa perustuslakia media, hyysäri etunenässä, on nostettu jumalasemaan?
Samaa ihmettelen seuratessani eduskunnan aivan mieletöntä keskustelua. Toimittajia ei saisi lainkaan arvostella, vaan heidän heppoiset artikkelinsa pitäisi ottaa ehdottomana totuutena ja tyytyä siihen, mitä huonoissa lehdissä huonosti kirjoitettuna lukee.
Keskisarja piti sinänsä hyvän puheen, mutta hänen ennustuksena siitä, että paperimedian kuoleman mukana myös älyllinen keskustelu kuolee on minusta väärä. Se voi hyvinkin olla älyllisen keskustelun uusi nousu. Netissä voi keskustella vaikka uustomismista tai hiukkasfysiikasta. HS:n toimituksessa kummastakaan ei tiedetä mitään, vaan sieltä syydetään lukijoille toimittajien poliittisia mielipiteitä. Seuraan keskustelua eduskunnan omilta sivuilta. Toimii paremmin kuin YLE tai lehtien seurannat. Tämä on mahdollista internetin ansioista.
Olen täysin samaa mieltä niiden edustajien kanssa, jotka pitävät keskustelua ala-arvoisena ja eduskunnan arvovallalle vahingollisena.
QuoteOlen täysin samaa mieltä niiden edustajien kanssa, jotka pitävät keskustelua ala-arvoisena ja eduskunnan arvovallalle vahingollisena.
Minulle riitti yhden vassarin ja kaikista ääsdeepeen edustajista juuri Tytti Tuppuraisen määkiminen, jossa huonosti peitelty vahingonilo yhdistyi sellaiseen määrään itseihailevaa jargonia, että oikein kuvotti.
Lopetin kesken Tytin puheen kuuntelun. Ei vaan jaksa. Tälläiseen sitten eduskunnan energiaa ja aikaa tuhlataan, vaikka olisi ihan oikeitakin ongelmia mietittävänä. Vasemmisto näyttää asettuneen neliraajajarrutukseen kaikkia uudistuksia ja niiden vetäjiä kohtaan. Pidän kuitenkin tätä asennetta hyvänä, koska se karkoittaa jokaisen omilla aivoillaan ajattelevan ihmisen vassareiden äänestäjistä.
Pitäisi muistaa se, että Internet on kaikkien aikojen vapain media. Sen vapaampaa ei ole koskaan ollut. Rydmanin syyttäminen vapaata mediaa vastaan hyökkäämisestä on outoa ja epäjohdomukaista niiltä ihmisiltä, jotka vaativat kaikkia mahdollisia rajoituksia internetin käytölle.
^ Pidän paperimedian sinänsä arvossa, että kerran painettua tekstiä ei voi muokata muutamalla klikkauksella.
Korjauksia voi tehdä nettiuutisiin vaivautumatta liittämään artikkelin perään mainintaa. Nettiin vuotanut suorastaan valheellinen tieto korjautuu muutamalla muokkauksella. Paperille painettu teksti on yksi peruuttamattomasti teoista. "Tehty teko, sanottu sana ja mennyt aika." Niitä ei saa takaisin. Julkaistu painos kuuluu tehtyyn tekoon, siitä jää jälki pitkäksi aikaa.
Siinä mielessä korjaan talteen lehtileikkeitä, joissa on selkeitä virheitä. Ihan laidasta laitaan luen vanhoja lehtiä, joissa on mielenkiintoisia asioita ja leikkelen sivuja siten, että lehden nimi ja julkaisupäivämäärä tulevat talteen.
Hyysäri on nettitoimituksen kanssa yhtä huolimaton, kuin mikä tahansa laajalevikkinen paskamedia. Sielläkin mennään ihan tuurilla, kukaan ei ehdi oikolukemaan kaikkea tuubaa, mitä lykkäävät maailmalle nettiin.
Painettavaksi menevän tekstin joku sentään ainakin oikolukee. Tekstin sisältö on sitten toinen juttu, mihin vaikuttaa omistustahon asenne.
Quote from: Niobium on 20.06.2024, 14:44:41
Korjauksia voi tehdä nettiuutisiin vaivautumatta liittämään artikkelin perään mainintaa. Nettiin vuotanut suorastaan valheellinen tieto korjautuu muutamalla muokkauksella. Paperille painettu teksti on yksi peruuttamattomasti teoista. "Tehty teko, sanottu sana ja mennyt aika." Niitä ei saa takaisin. Julkaistu painos kuuluu tehtyyn tekoon, siitä jää jälki pitkäksi aikaa.
Tuo on totta ja se puolustaa paperimedian asemaa. Näkisin kyllä sen mieluummin jonain muuna kuin päivittäisenä uutismediana.
Internetillä on tietysti myös huonot puolensa. Keskeisin on ehkä se, että ihmiset uppoutuvat asioihin, jotka eivät tapahdu heidän ympärillään. Esimerkiksi tässä tapauksessa meidän pitäisi ottaa kantaa siihen onko daamin ohjaaminen pöytään alaselkää koskien oikein vai onko se seksuaalista häirintää. Onko niin, että HS:n hikiset juntit eivät vain tunne eurooppalaista tapakulttuuria, vai onko niin, että Rydman on groomaaja. Ja eduskunnan välikysymyksen tekijöiden mielestä tässä on kyse ihmisoikeuksista ja oikeusvaltioperiaatteesta. Mikä tietysti on mielipuolista.
Mikäli meillä olisi vain paperimedia tämä täysin mielipuolinen juttu olisi saattanut kuivua pariin reippaaseen vastineeseen. Ja tietenkin, jos viestiteltäisiin ilman tekstiviestejä ja sitä mahdollisuutta, että toinen osapuoli nauhoittaa jokaisen puhelun, niin se voisi järkevöittää maatamme.
Näkisin kuitenkin, että netistä on huomattavasti enemmän hyötyä kuin haittaa. Ihan kaikilla tasoilla.
Median ja toimittajien arvostelua tulee lisätä!
Jutut ovat usein asenteellisia ja yksipuolisia. Rivien välissä lukee usrin mitä mieltä toimittaja on poliittisesti. Ei vain kolumneissa, vasn myös uutisissa. Näkökulman valinta, haastateltavien valinta ja myös aiheiden valinta palvelee liian usein toimittajan/toimituksen agendaa.
QuotePTK 70/2024 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_70+2024+2.aspx) Täysistunto Torstai 20.6.2024 klo 12.00—14.52
2. Välikysymys ministeri Wille Rydmanin asemasta
Punaisten puheenvuoroista saisi tehtyä hilpeän koosteen mutta mennään mieluummin asialinjalla :)
Quote14.42 Joakim Vigelius ps
Arvoisa puhemies! Monta sakeaa luottamusäänestystä ja välikysymystä on oppositio tämän kuluneen vuoden aikana tähän saliin kärrännyt, mutta täytyy sanoa, että henkilökohtaisesti pidän tätä välikysymystä niistä sakeimpana.
Tämä välikysymys rakentuu nähdäkseni kahden sellaisen peruspilarin varaan, ja niistä ensimmäinen koskee ministerin väitettyjä hyökkäyksiä vapaata mediaa, tiedonvälitystä kohtaan, ja toinen pilari koskee hänen väitettyä toimintaansa vuosia sitten, kun hän ei ole edes toiminut ministerinä.
Mitä tulee tähän ensimmäiseen eli mediaan, mediasta puhumiseen, niin toisin kuin ryhmäpuheessaan sosiaalidemokraattien Harakka esitti, niin vapaa media ei murennu siitä, että päätöksentekijä kirjoittaa viestipalvelu X:ään tviittejä. Vapaa media ei siitä muserru, se ei siitä murennu, se ei häviä, se ei tuhoudu. Itse asiassa, jos me puhutaan vapaasta mediasta, niin sosiaalinen media ja siellä viestiminen on osa sitä vapaata mediaa, ja silloin kun päätöksentekijä osallistuu sosiaalisen median keskusteluun ja puolustautuu, esimerkiksi hyvin vakaviin väitteisiin, vakavia väitteitä vastaan, mitä häntä kohtaan on esitetty, on se täydellinen osoitus vapaasta mediasta ja sananvapaudesta. Se ei ole sananvapauden tiedonvälityksen, vapaan median murentamista.
Jos teistä, edustaja Tuppurainen, tai, edustaja Harjanne, joskus välitettäisiin mediassa teidän toiminnastanne, teidän yksityiselämästänne, teidän tekstiviesteistänne, rumaa kuvaa teidän toiminnastanne, syytöksiä, joita vastaan teidän olisi vaikea puolustautua, koska toinen osapuoli on yksityishenkilö eikä julkisuuden henkilö, minä aidosti puolustaisin teidän oikeutta puolustaa itseänne tällaisia syytöksiä vastaan ja kyseenalaistaisin sellaisten toimittajien integriteettiä, jotka tälläisiä julkaisevat mediassa. Se oikeus nähdäkseni kuuluun myös poliitikoille. Me emme voi olla vain median lyötävänä, poliittisten vastapuolten lyötävänä asioista, joita vastaan meidän on hyvin vaikea lähtökohtaisetkin puolustautua.
Mitä tulee tähän toiseen asiaan, eli siihen, miten ministeri on aiemmassa elämässään vuosia sitten toiminut. Me puhutaan itse asiassa teidän välikysymyksestänne, edustaja Tuppuraisen SDP:n myös allekirjoittamasta välikysymyksestä, te viittaatte siellä ihan suoraan asioihin, joiden tiedetään tapahtuneen, väitetysti tapahtuneen kahdeksan vuotta sitten tai yhdeksän vuotta sitten, siis kauan ennen kuin nykyinen ministeri Rydman on toiminut elinkeinoministerinä. Te viittaatte siellä paitsi hänen väitettyihin tekoihinsa, joka on jo itsessään, sanoisin, kyseenalaista, koska me emme tiedä totuutta siitä. Me emme tiedä, mitä on tapahtunut kahdeksan tai yhdeksän vuotta sitten naisten, Rydmanin välillä. Siitä huolimatta siitä puhutaan totena tässä salissa, ja minä en pidä sitä reiluna. Se ei kuulu tähän saliin.
Mutta toisekseen siellä teidän välikysymyksessänne viitataan myös Rydmanin tekstiviesteihin oman puolisonsa kanssa. Tahtoisitteko te, jos seuraavalla kaudella olisitte ministerinä, teidän tekstiviestejänne vuotaisi, toinen osapuoli vahingoittamistarkoituksessa vuotaisi niitä eteenpäin medialle, niitä ruodittaisiin, teistä tehtäisiin kuvauksia, teidän henkilökohtaisesta elämästänne, teidän piirteistänne, teidän moitittavasta käytöksestä sen perusteella, mitä te olette viestittäneet oman puolisonne tai tyttöystävänne tai miesystävänne kanssa, että niitä käytettäisiin välikysymyksessä aseena ministeriä vastaan kyseenalaistaen ministerin kyvykkyyden, osaamisen toimia ministerinä, luottamuksen häntä kohtaan.
Kuten edustaja Rostila jo aiemmassa puheenvuorossaan esitti, minä näen, että tässä tehdään paljon suurempaa haittaa, kuin mitä ymmärretäänkään. Tässä opposition välikysymyksessä riisutaan poliitikoilta, kansanedustajilta yhä enemmän yksityisyyttä ja suojaa. Ja minä kysynkin, että jos te olette aidosti huolissanne, kuten välikysymyksessä esitätte esimerkiksi Saksan-suhteista, Suomen Saksan-suhteista ministeri Rydmanin viestien tähden, niin mitä ajattelette, edustaja Tuppurainen, jos Antti Lindtman, SDP:n nykyinen puheenjohtaja nousee joku päivä ministeriksi, mitä ajattelette, jos tämä nykyinen hallitus, nämä puolueet — perussuomalaiset, kokoomus, RKP, KD — käyttäisivät siinä kohtaa aseena teitä vastaan, teidän puheenjohtajaanne vastaa sitä, että hänestä on vuotanut nuoruuden kuvia, joissa tehdään natsitervehdyksiä hänen seurassaan. Haluaisitteko nähdä, että me teemme välikysymyksen Lindtmanin luotettavuudesta, hänen uskottavuudesta, miten hän voi toimia ministerinä, kun hän ollut kuvissa, joissa natsitervehditäänkään? [Puhemies: Aika!] En toivo näkeväni tällaista tilannetta.
Montakohan lakiesitystä olisi tuonkin Rydman-debatin aikana pystynyt käsittelemään...
Vasemmisto järjestää eduskunnalle ylimääräistä kinattavaa. Kiitti vaan taas.
-i-
Minä ihmettelen missä on raja ministerin spedeilylle persuissa? Peelo Rydmanista pidetään kiinni kynsin hampain - miksi?
Kokkareissa monoa tuli ja kovaa - ja oikea syy taisi olla että ryydmanin touhut tiedettiin. Good riddance, kuten jenkki sanoo.
Tämän henkilön kanssa en todellakaan ymmärrä persujen touhua.
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:28:15
Minä ihmettelen missä on raja ministerin spedeilylle persuissa? Peelo Rydmanista pidetään kiinni kynsin hampain - miksi?
Lue ylempää. Ministeri vaihdetaan omasta aloitteesta. Ei vasemmiston vinkumisen vuoksi.
Ei se ole sen ihmeempää.
-i-
^Sitä minä ihmettelen että missä on sen oman aloitteen raja?
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:28:15
Minä ihmettelen missä on raja ministerin spedeilylle persuissa? Peelo Rydmanista pidetään kiinni kynsin hampain - miksi?
Kokkareissa monoa tuli ja kovaa - ja oikea syy taisi olla että ryydmanin touhut tiedettiin. Good riddance, kuten jenkki sanoo.
Tämän henkilön kanssa en todellakaan ymmärrä persujen touhua.
Mitä Kepun olisi pitänyt tehdä Vanhasen ja Kaikkosen kanssa?
Mitä Kokoomuksen Vapaavuoren, Pietikäisen ja Kataisen kanssa?
Mitä demarien Näkkäläjärven, Tuppuraisen, Marinin, Rinteen ja isä Mitron kanssa?
Mitä Vihreiden olisi pitänyt tehdä Haaviston, perunan ja Sofia Virran tai Touko Aallon kanssa?
Sun kandee olla äänestämättä persuja.
edit lisätty pari nimeä lisää
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:28:15
Minä ihmettelen missä on raja ministerin spedeilylle persuissa? Peelo Rydmanista pidetään kiinni kynsin hampain - miksi?
Koska Rydmanin ei ole havaittu tehneen mitään väärää. Katkeroituneiden Wannabe - tyttöystävien HS:n politiikan toimituksen tähtitoimittajien kanssa kyhäämiä juoruja ei pystytty millään tasolla näyttämään toteen.
Mikäli lähdettäisiin sille linjallle, jota vasemmisto nykyisin ajaa, niin todennäköisesti täällä olisi pääministerinä Erika Vikman ja puolustusministerinä Danny. Ei sille linjalle kannata lähteä.
PS:lle sinänsä olisi käytännössä ihan sama onko ministerinä Rydman vai Puisto, mutta johonkin on laitettava raja silkan mielipuolisuuden edessä.
Oppositiossa räksytetään vastaavaan tapaan kuin viime kesänä. Ryhmän sitä Rydman tätä. Rasismi rasismi.
Rydmanin asiassa ei ole ilmaantunut mitään sellaista asiaa jotta hän ei voisi toimia persujen ministerinä. Varmasti terävimpiä tyyppejä koko puolueessa ja osaa myös puolustautua.
Nuorisosiipi tms. voisi vaivihkaa kysellä miten siellä vihreiden illanvietossa saunottiin, lilluttiin poreammeessa ja alaikäiset joivat alkoholia. Demareilla heilaava elokuvakerholainen laivalla ja se kissaa rääkännyt tyyppi. Siinähän oli rasistisia piirteitä koska kiusatuksi tullut oli muistaakseni osittain tumma ja vielä muuttanut Ruotsin puolelta. Tuo ohitettiin täysin median puolelta.
Kepusta löytyy luottamuksen omaavia säätiön tyyppejä, no vähän jotain pientä vaalirahaa se vaan?
Kuinka ne kehtaavat, ja kyllähän ne kehtaa! (Ajella ruotsinkilpisellä autolla) jne. jne.
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:32:40
^Sitä minä ihmettelen että missä on sen oman aloitteen raja?
Jos nuo rääkyjävarikset edes antaisivat tilaa omalle aloitteelle.
Ja kuten sanottu. Rydman vaihtuu normaalissa ministerikierrossa kesken kauden joka tapauksessa. Tässä kohtaa kun kaveri on hoitanut ministerinpestinsä hyvin, puolue ei nähne syytä lähteä asian kanssa hötkyilemään.
Vilhelm Junnila vaihdettiin jo kertaalleen kun vinkuna ylitti äänen nopeuden. Jos kaveri tekee työnsä hyvin, niin tehköön. Kuten sanottua, en minäkään lipevä-lasseista pidä. Mies on todettu oikeudessa syyttömäksi. Mikä jumalan tähden hetki nyt on jotain tehdä, kun syytteet Pravdaa vastaan kaatuivat? Eihän se muuta Rydmania itseään miksikään, jos Hesari päästetään kuin koira veräjästä ja aletaan syyttää "ministeriä suomen luotettavimman median mollauksesta". Johan on syy erottaa.
Jos pelkkä nuorten naisten vikittelytausta ahdistaa, niin Rydman olisi pitänyt pudottaa heti alussa. Vaan ei pudotettu. Rydmanin suhteen mikään ei ole muuttunut. Vain hesarin tuomion. Comprende?
Jos käytös olisi jatkuvaa ja siellä aitiossa puristeltaisiin perseitä niin sitten saisi mennä. Mutta ilmeisesti virantoimituksessa ei ole syyllistynyt mihinkään muuhun kuin konservatiivisen politiikan ajamiseen.
-i-
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:28:15
Kokkareissa monoa tuli ja kovaa - ja oikea syy taisi olla että ryydmanin touhut tiedettiin. Good riddance, kuten jenkki sanoo.
Kokkarit ovat erilainen puolue kuin persut. Kokkareissa katsotaan koko ajan imagoa, ei tuloksia. Kokkareiden perusäänestäjiä ovat olleet maakuntien yrittäjät, jotka toivovat verotaakkansa alenemista. Se ei kuitenkaan koskaan alene, vaan todennäköisesti nousee tälläkin vaalikaudella. Koska Kokoomus on puhdas imagopuolue ilman tuloksia se haluaa nopeasti eroon kaikista, jotka voisivat vahingoittaa sen imagoa.
Vigelius on ottanut hyvin fiksusti kantaa tähän aiheeseen - lisää tätä. Jos suvakit eivät olisi niin sokean kiihkomielisiä, niin hehän saattaisivat jopa ryhtyä miettimään asioita.
Juuri tuollainen rauhallinen ja monelta kantilta asiaa katsova tyyli on oikea tapa vastata näihin suvakkien raivoulinoihin. Niitä tulee, joten täytyy vain pitää pää kylmänä. Siitäkin huolimatta, että Rydmanin kohdalla on enää kyse vain suvakkien ja median verenhimosta.
Quote from: ikuturso on 20.06.2024, 17:24:02
Vilhelm Junnila vaihdettiin jo kertaalleen kun vinkuna ylitti äänen nopeuden.
Junnilaa tietääkseni vaihdettu, vaan hän katsoi itse, että ei jaksa sellaista paskaa, jota hänen niskaansa kipattiin oikein urakalla.
Quote from: IDA on 20.06.2024, 17:12:28
Quote from: ohkurin_narsi on 20.06.2024, 16:28:15
Minä ihmettelen missä on raja ministerin spedeilylle persuissa? Peelo Rydmanista pidetään kiinni kynsin hampain - miksi?
Koska Rydmanin ei ole havaittu tehneen mitään väärää. Katkeroituneiden Wannabe - tyttöystävien HS:n politiikan toimituksen tähtitoimittajien kanssa kyhäämiä juoruja ei pystytty millään tasolla näyttämään toteen.
Mikäli lähdettäisiin sille linjallle, jota vasemmisto nykyisin ajaa, niin todennäköisesti täällä olisi pääministerinä Erika Vikman ja puolustusministerinä Danny. Ei sille linjalle kannata lähteä.
PS:lle sinänsä olisi käytännössä ihan sama onko ministerinä Rydman vai Puisto, mutta johonkin on laitettava raja silkan mielipuolisuuden edessä.
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Quote from: IDA on 20.06.2024, 17:30:04
Quote from: ikuturso on 20.06.2024, 17:24:02
Vilhelm Junnila vaihdettiin jo kertaalleen kun vinkuna ylitti äänen nopeuden.
Junnilaa tietääkseni vaihdettu, vaan hän katsoi itse, että ei jaksa sellaista paskaa, jota hänen niskaansa kipattiin oikein urakalla.
Ei tietenkään vaihdettu. Eikä kukaan ( ainakaan Purra) painostanut eroamaan!
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:31:32
[
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Syyttäjä löysi näyttöä kahden valehdelleen esitutkinnassa, mutta ei näyttöä, että Hesari olisi tarkoituksella niitä valheita juttuunsa ottanut...
Quote from: Lyyti on 20.06.2024, 17:58:23
Nämä sukupuolikanssakäymiset pitäisi jättää yksityiselämän asiaksi.
Itse olen pääosin siveä ja pääosin selvä. Pyssyjä ei ole. Valmiina ministerin toimeen.
Ehkä ministeriltä pitäisi vaatia selvitys, kuinka monen kanssa on ollut sukupuolisessa kanssakäymisessä. Penetraatioiden lisäksi myös erilaiset lirputtelut ja lärpyttelyt, mitä ehkä joku ex-pm. on äitinsä vaikutukselle alttiina jauhopölinässä harrastanut tulisi laskea.
Laitetaanko ministerin raja kolmeen partneriin vai kolmeenkymmeneen? Vai laitetaanko ikäraja: Yli- ja alle 16-vuotiaat partnerit vs. oma ikä. Itseään yli 10v nuoremmat partnerit?
Vaaditaanko snapchat-, textari- ja whatsapp-historia todisteeksi?
Selvästi vasemmisto vaatii siveää ihmistä aitioon. Pelkään pahoin, että Kiljunen-Kontula ja moni muu olisi noilla kriteereillä epäkelpo.
BTW. Vasemmistonuoret on esittäneet suojaikärajan laskua 14 vuoteen. Bing tekoäly tiesi kertoa tästä, muttei osannut antaa linkkejä aiheesta. Myös vihreiden nuorten edustajat ovat spekuloineet suojaikärajan poistolla ja pedofilian laillistamisella, mutta vitsivitsi, kun joku kysyi asiaa. Nyt nämä lastennussijat osoittavat sormella Rydmania. Irvokasta.
-i-
Quote from: ikuturso on 20.06.2024, 18:51:12Selvästi vasemmisto vaatii siveää ihmistä aitioon.
Vihervasemmiston mielestä nimenomaan
oikeistolaisen heteromiehen pitää olla siveä. Juuri muita tämä vaatimus ei koske, mutta toki se voidaan laajentaa koskemaan oikeistolaisia yleisemminkin, jos poliittinen tarve vaatii. Silti siveyttäkin paheksutaan, sillä se ei edistä suhteiden ja seksuaalisuuden moninaisuutta, joka on punavihreille tärkeää.
Vihervasureita itseään siveyden vaatimus ei luonnollisesti koske. Se on ihan loogista, koska vihervasemmistolaisuudessahan keskitytään keksimään sääntöjä ja rajoituksia nimenomaan
muille. Turun pormestariksi pyrkinyt pedari oli sentään pakko heittää yli laidan, kun laki tuli ikävästi vastaan.
Kyllä viherpunikkeja kiukuttaa niin pahasti, kun Rydmania ei saatu naulattua ;D
Quote from: P on 20.06.2024, 17:56:07
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:31:32
[
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Syyttäjä löysi näyttöä kahden valehdelleen esitutkinnassa, mutta ei näyttöä, että Hesari olisi tarkoituksella niitä valheita juttuunsa ottanut...
Keiden kahden naisen valehtelusta syyttäjä löysi näyttöä? Itse en syyttämättäjättämispäätöksissä ole mitään tuollaista huomannut.
Quote from: ikuturso on 20.06.2024, 18:51:12
Vaaditaanko snapchat-, textari- ja whatsapp-historia todisteeksi?
Rydmanin kohdalla kuitenkin se viestihistoria oli se mistä on täys näyttö. WR kiistää käytännössä kaiken muun ja omissa puolusteluissaan jättää toistuvasti nuo
pikkuasiat mainitsematta. Nei eivät kuitenkaan vanhentuneina enää täytä syytekynnystä, muttei niiden julkaisukaan ole rikollista kun kyse on ministeristä.
Ja sanoihan Teemu Keskisarjakin nykysuomenkielella että WR on häiriköinyt ja käyttäytynyt sopimattomasti kuten me kaikki, mutta vasta nykyaikana se on rikos.
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:31:32
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Miten ihmeessä sellaista voisi löytää? Syyttäjä katsoi, että asiaa ei kannata viedä oikeuteen, koska mitään rikosta ei ole tapahtunut.
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:33:21
Ei tietenkään vaihdettu. Eikä kukaan ( ainakaan Purra) painostanut eroamaan!
Tässä osuit aivan oikeaan. Varsinkaan Purra ei painostanut Junnilaa eroamaan.
Quote from: IDA on 20.06.2024, 21:14:32
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:33:21
Ei tietenkään vaihdettu. Eikä kukaan ( ainakaan Purra) painostanut eroamaan!
Tässä osuit aivan oikeaan. Varsinkaan Purra ei painostanut Junnilaa eroamaan.
Juurikin niin! Ihan omasta tahdostaan ja niin poispäin... siisku uskoo kaiken, mitä annetaan...
Quote from: P on 20.06.2024, 17:56:07
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:31:32
[
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Syyttäjä löysi näyttöä kahden valehdelleen esitutkinnassa, mutta ei näyttöä, että Hesari olisi tarkoituksella niitä valheita juttuunsa ottanut...
Olisiko tähän linkkiä...?
Eli onko niin, että hs ei kuitenkaan rikokseen syyllistynyt?
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 21:18:40
Juurikin niin! Ihan omasta tahdostaan ja niin poispäin... siisku uskoo kaiken, mitä annetaan...
Ei sinulle annettu mitään. Sinulle vain julkisesti kerrottiin totuus asiasta.
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 21:27:52
Quote from: P on 20.06.2024, 17:56:07
Quote from: MinäVuan on 20.06.2024, 17:31:32
[
Eikö kyse ollutkaan myös siitä, että syyttäjä ei löytänyt mitään, mikä vahvistaisi tyttöjen valehdelleen hs:lle?
Syyttäjä löysi näyttöä kahden valehdelleen esitutkinnassa, mutta ei näyttöä, että Hesari olisi tarkoituksella niitä valheita juttuunsa ottanut...
Olisiko tähän linkkiä...?
Eli onko niin, että hs ei kuitenkaan rikokseen syyllistynyt?
Kahden syyttäjän tekemät syyttämättäjättämispäätökset voi tilata ilmaiseksi sähköpostiin: https://syyttajalaitos.fi/-/ei-syytteita-kokonaisuudessa-jossa-yhtena-epailtyna-kansanedustaja
Lisäksi KRP:n laatiman esitutkinta-aineiston voi tilata KRP:ltä. Asiakirjat ovat 5500-R-31172-22 ja 5500-R-31172-22-Li. Neljä muutakin asiakirjaa on, mutta ne käsittelevät rikosepäilyjä Rydmania itseään kohtaan salassapitorikoksesta ja törkeästä kunnianloukkauksesta.
Artikkelin kirjoittaneita HS:n toimittajia vastaan ei nostettu syytettä, sillä heidän katsottiin pyrkineen varmistumaan julkaisemiensa väitteiden oikeellisuudesta riittävän monesta lähteestä. Sitä heiltä ei vaadittukaan, että kaiken artikkeliin painetun on oltava totta.
Aika helposti sai Rydman eduskunnan luottamuksen. yli 90 puolesta ja reilu 70 vastaan. Poissa 28.
-i-
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Ihan mielenkiinnosta huvittaisi tietää se summa jolla bruttokansantuotetta taas onnistuttiin kasvattamaan tämän umpikujaan päättyneen prosessin aikana.
Lopputulema oli alusta alkaen täysin selvä eli pesukarhun ei taaskaan voitu todistaa heilanneen vaikka useampi kansanedustaja ja eduskuntapuolue siitä täysin varma oli.
On tämä seetanan kallista kesäteatteria.
^ Sinänsä hyvä kesäteatteri, että edes yrittävät hoitaa nuo jutut valmiiksi. Se olisi ollut ihan schaissea, jos olisi hutaistu että "Nääh, ei meidän Ville."
Nyt on asia kopautettu valmiiksi. Mahtaa Hesarissa olla nyrpeitä naamoja, kun itsekin joutuivat vähän suurennuslasin alle. Laittakaa vaan siellä toimituksessa shampanjat takaisin jääkaappiin. Luvut olivat niin selvät.
Eduskunnan puhemies päätti pykälän: "Asia on loppuun käsitelty".
Arvatkaa vaan, onko?
Useampi salissa äänestänyt kansanedustaja tulee vielä antamaan medialle lausuntoja tai Xiittaamaan, että asia ei heidän osaltaan ole mitenkään loppuun käsitelty.
Tuulessa huuliaan heiluttavat.
-i-
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Eikö sen sitten pitäisi toimia myös toisin päin... 🤔
Kepu näköjään äänesti epäluottamuksen puolesta. Siis puolue jota johtaa ex-vankeusrangaistukseen tuomittu Kanki voi pahoin ministerin tekojen vuoksi. Siis väitettyjen tekojen,
- joista ei näyttöjä ja
- vaikka olisi löytynyt, niin rikos olisi ollut vanhentunut
Näin se Kepu muutti kulttuuriaan Annikan jälkeen.
Ylen uutisen (https://yle.fi/a/74-20095871) taulukon mukaan Pekka Aittokumpu oli ainoa kepuli, joka äänesti jaa, eli Rydmanin puolesta. Ja samalla Vornasen lisäksi ainoa jaata äänestänyt opposition edustaja. Hallituksesta tyhjää äänesti se erkoopeeläinen, jonka kaikki jo arvasivatkin.
E: Jaa, äänestihän hallituksesta tyhjää myös kokkareiden Keto-Huovinen Pihla.
Quote from: Uuno Nuivanen on 24.06.2024, 13:04:58
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Eikö sen sitten pitäisi toimia myös toisin päin... 🤔
Kyllä yleisen mielenmaisemani mukaan median pitäisi saada rauhassa tonkia asioita ilman poliittista ohjausta. Jos päätyy otsikoihin itselleen mielipahaa aiheuttamissa asioissa, niin asialliaset vastineet ovat kummankin osapuolen oikeus.
Jos kyläpostissa uikutettaisiin julkisesti että "siellä käy paljon nuoria naisia, grilli löyhkää ja punkinräime soi." Niin se olisi minun oikeuteni korjata käsitettä tyyliin "kyllä, kolme tytärtäni ja siskoni vietettiin juhannusta. Siinä sivussa soitettiin Rauli Badding Somerjokea hiljaisella äänellä kuistin ikkunan raosta. Alaikäisille ei tarjoiltu alkoholia."
Quote from: Huppupelikaani on 24.06.2024, 13:22:48
E: Jaa, äänestihän hallituksesta tyhjää myös kokkareiden Keto-Huovinen Pihla.
Tällä tapaa saa ihmiset kiinnostumaan itsestään. Rivikansanedustaja, jolla on periaate.
-i-
Ketkäs muuten olivat poissa äänestyksestä? (Oletan että löytyy eduskunnan sivulta, mutta ei nyt aika riitä etsimiseen)
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Eikö mediaa muka ministeri saa arvostella tai edes PUOLUSTAUTUA median syytöksiä vastaan Petteri? No eduskuntaryhmä ja PUOLUE voi tämän perusteella kyseenalaistaa Hesaria ja Yleä.
Quote from: Nuivinator on 24.06.2024, 13:42:26
Ketkäs muuten olivat poissa äänestyksestä? (Oletan että löytyy eduskunnan sivulta, mutta ei nyt aika riitä etsimiseen)
https://yle.fi/a/74-20095871
Sekä hallituksesta että oppositiosta oli poissa n. 15. Saattaa selittyä sillä, että jos hallituksessa ihmisillä on kiireitä, niin sopivat että oppositiossa yhtä moni on poissa, jottei kaikkien tarvitse aina olla kaikissa äänestyksissä paikalla.
Ai että työrauhaa lehdistölle ;D
Jos muistatte vuosi sitten kesällä näihin aikoihin, "lehdistö" - pääasiassa Hesari- tuuttasi taukoamati rasismia suut ja korvat täyteen, ennenkuin yksikään uuden hallituksen ministeri oli ehtinyt sanoa yhtikäs mitään. Siinä työrauhaa hallitukselle.
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Mikä ihmeen työrauha?
Eiväthän ne edes tee työtään, mikä olisi puolueeton, agendavapaa uutisointi, tutkiva journalismi ja avoimuus siitä, mitä yhteiskunnassa tapahtuu.
Nyt käytännössä koko mediakenttä on vain vihervasemmiston propagandakoneiston osanen: ei Suomessa ole vapaata lehdistöä. Meno on kuin Venäjällä.
Muistakaa kurjat että media on ihminen. Media on vaan juhlinut ja tanssinut sekä tehnyt laillisia asioita. Media tarvitsee iloa ja valoa tämän kaiken keskellä.
Media on kuin keltainen valtio joka hyökkää pommein ja pyssyin naapurin tontille mutta jos heitetään kävyllä takaisin on se eskalaatiota, kaikkien kansainvälisten sopimusten vastaista ja vähintäänkin oikeusvaltion loppu.
Quote from: Caucasian on 24.06.2024, 13:44:26
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
^ Mutta toisaalta pääministeri piti erikseen tiedotustilaisuuden eduskunnan käytävällä -
siinä Orpo vakuutti hallituksen käyneen erittäin vakavan ja tiukan keskustelun, että "ministerien on annettava työrauha medialle".
Eikö mediaa muka ministeri saa arvostella tai edes PUOLUSTAUTUA median syytöksiä vastaan Petteri? No eduskuntaryhmä ja PUOLUE voi tämän perusteella kyseenalaistaa Hesaria ja Yleä.
Mitähän Orpo on tuon median tyärauhan tarkoittavan. Rikotaanko silloin sitä median työrauhaa jos Rydman antaa haastattelun vaikkapa Seiskalle tai Suomen Uutisille missä arvostelee hesarin kirjoitusta. Seiska ja Suomen Uutiset kun on media siinä missä Hesari ja Yle. Entäpä jos se haastattelu olisikin ulkomaisessa suuressa mediassa.
Quote from: Paawo on 24.06.2024, 15:53:04
Muistakaa kurjat että media on ihminen..
Ei ole, vaan pyhä ja jumalain kaltainen. Ei saa arvostella tai mediapapiston yrityksen tai jäsenen nimeä lausua epäkunnioitettavasti... Edes vastineen antaminen ja vastaaminen väitöksiin on lähes rikos.
Pihla Keto-Huovinen on hyvä ja siirtyy johonkin oppositiopuolueeseen. Pelkkää oman hännän nostamista, joka häiritsee hallitusyhteistyötä. Voi toki olla myös kokoomukselle tyypillistä kaksilla rattailla ajamista.
Pihla Keto-Huovinen: "Se on ehkä kokonaisuus, sanoisin. Sekä että. Sanotaan näin, että hänen oman toimintansa ja omien arvojensa takia minun oli mahdotonta äänestää hänen luottamuksensa puolesta ja sen takia äänestin tyhjää."
https://www.is.fi/politiikka/art-2000010519510.html?utm_medium=promobox&utm_campaign=is_tf&utm_source=hs.fi&utm_content=promobox
Tomittajalta kysymättä jäänyt lisäkysymys: "Jos kerran ei ole luottamusta, niin miksi ette äänestäneet epäluottamuksen puolesta?"
Persujen eduskuntaryhmän pitäisi oivaltaa, että jokaiseen ryhmän jäseneen kohdistuva demonisointi kohdistuu myös demonisoidun äänestäjiin. Eikä yhtäkään demonisointia saa unohtaa. Jokainen solvaus on pidettävä muistissa.
Ja kaikki tämä 10-kertaisesti jos ja kun demonisoija on itse osoittautunut rikostuomion saaneeksi tai moraalisesti saastaiseksi. Tai itse ministerinä toiminut parasitismia ja tuhoa edustaneena. Esimerkkejä on paljon. Koska olen äänestänyt persuja aion seurata asiaa tarpeeksi kauan. Myös kokkarien puheet ja teot on muistettava tarkkaan. Mikäli persut on joskus oikeasti vaikutusvaltainen niin jokainen pottu on maksettava pottuina.
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
"... Orpo vakuutti ... että "ministerien on annettava työrauha medialle"."
Eihän tämän enää
pitäisi mitenkään yllättää.
Aina kun mikä tahansa hallitus - siis viimeiseen 30+ vuoteen - on tehnyt uuden pohjakosketuksen, niin hölmömpi voisi kuvitella, että tästä voi suunta olla vain ylöspäin.
Mutta kun ei! Aina se vaan jaksaa yllättää, että seuraavaksi lähdetäänkin ruoppaamaan kohti uutta pohjaennätystä.
Elämme melko outoja aikoja.
»Se teistä, joka ei ole tehnyt syntiä, heittäköön ensimmäisen kiven.»
Miksiköhän minulla on sellainen fiillis, että perinteinen
TM laspiseksipuolue on hiukkasen väärä taho heitelemään kiviä?
Quote from: https://www.theguardian.com/world/2013/may/14/green-party-germany-paedophiles-80sGreen party in Germany to investigate backing for paedophiles in 80s
...
Germany's Green party is to launch an investigation into its active promotion in the 80s of paedophile groups who lobbied for the legalisation of sex with children.
Käsittämätön juttu tuo kepun käyttäytyminen tuossa äänestyksessä. Joku persu kyllä voisi tulkita tuon äänestyksen niin että siinä itse asiassa äänestettiin ennakkoon puheenjohtaja Kaikkosen kelpoisuudesta ministeriksi. Kuinka kepu ilkeää ja ilkeäähän se. Viesti toki oli selvä, kepu kuuluu vasemmistoplokkiin. Äänestyksessähän ei ollut kyse asetelmasta hallitus vastaan oppositio eikä se liittynyt mitenkään politiikkaan. Vielä kun äänestyksen lopputulos oli ennakkoon selväu niin miksi ihmeessä kepuli läksi vasurien kelkkaan. Voi olla että tuonkin äänestyksen edestään löytää.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2024, 17:41:59
Quote from: Jorma M. on 24.06.2024, 12:36:03
"... Orpo vakuutti ... että "ministerien on annettava työrauha medialle"."
Eihän tämän enää pitäisi mitenkään yllättää.
Aina kun mikä tahansa hallitus - siis viimeiseen 30+ vuoteen - on tehnyt uuden pohjakosketuksen, niin hölmömpi voisi kuvitella, että tästä voi suunta olla vain ylöspäin.
Mutta kun ei! Aina se vaan jaksaa yllättää, että seuraavaksi lähdetäänkin ruoppaamaan kohti uutta pohjaennätystä.
Elämme melko outoja aikoja.
Orpo nyt vaan on vähän tyhmä, eikä sille asialle mitään voi. Kokoomuksella on jo perinteisesti ollut todella taukkeja puheenjohtajia, eikä Petsku ole edes pahimpia. Jostain syystä ne aina valitsevat sen suurimman typeryksen käytettävissä olevista pösilöistä. ???
Tästä eteenpäin persujen on ihan turha käyttää keppihevosena "nuorten tyttöjen suojelua" maahanmuuttoa vastustaessaan. Ei persuja kiinnosta tyttöjen asema, jos groomajaa suojellaan, ja tämän asemasta tehdään hallituskysymys. :(
Quote from: Puuha-Pepe on 24.06.2024, 18:41:48
Tästä eteenpäin persujen on ihan turha käyttää keppihevosena "nuorten tyttöjen suojelua" maahanmuuttoa vastustaessaan. Ei persuja kiinnosta tyttöjen asema, jos groomajaa suojellaan, ja tämän asemasta tehdään hallituskysymys. :(
Jeesustelun ja kaksinaismoralismin uusi ennätysyritys.
Henkilö muka ei ymmärrä mitä eroa on änkeävällä nuorella kunnianhimoisella naisella ja huumeissa/kännissä raiskattavalla sosiaalitapauksella.
Quote from: Lahti-Saloranta on 24.06.2024, 18:22:33
Käsittämätön juttu tuo kepun käyttäytyminen tuossa äänestyksessä. Joku persu kyllä voisi tulkita tuon äänestyksen niin että siinä itse asiassa äänestettiin ennakkoon puheenjohtaja Kaikkosen kelpoisuudesta ministeriksi. Kuinka kepu ilkeää ja ilkeäähän se. Viesti toki oli selvä, kepu kuuluu vasemmistoplokkiin. Äänestyksessähän ei ollut kyse asetelmasta hallitus vastaan oppositio eikä se liittynyt mitenkään politiikkaan. Vielä kun äänestyksen lopputulos oli ennakkoon selväu niin miksi ihmeessä kepuli läksi vasurien kelkkaan. Voi olla että tuonkin äänestyksen edestään löytää.
Ihmettelen hieman samaa. Toinen asia on sitten se, että jokainen kansanedustaja eduskunnassa tietää, että Rydman ei ole mikään "groomaaja". Silti yllättävän suuri osa heistä on valmis täysin niljakkaasti valmis mustaamaan Rydmanin maineen. Tämänkin asia varmasti tulee jokaiselle heistä vielä eteen.
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2024, 17:55:20
Miksiköhän minulla on sellainen fiillis, että perinteinenTM laspiseksipuolue on hiukkasen väärä taho heitelemään kiviä?
Timo Harakka mainitsee kirjassaan Viemärirotta Haaviston ympärillä pörräävät nuoret fanit.
https://hommaforum.org/index.php/topic,64775.msg887626.html#msg887626
Quote from: Puuha-Pepe on 24.06.2024, 18:41:48
Tästä eteenpäin persujen on ihan turha käyttää keppihevosena "nuorten tyttöjen suojelua" maahanmuuttoa vastustaessaan. Ei persuja kiinnosta tyttöjen asema, jos groomajaa suojellaan, ja tämän asemasta tehdään hallituskysymys. :(
Oliko Rydman siis tehnyt jotain laitonta? Jo siis verrataan siihen, mitä maahan läpsttelevät kultamunat keppostelevat, saa kommentistasi käsityksen että Rydman on tehnyt jotain ihan rikollistakin. Oliko lisätietoja asiasta, josta poliisikin voisi olla kiinnostunut?
Quote from: Miniluv on 24.06.2024, 19:32:43
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2024, 17:55:20
Miksiköhän minulla on sellainen fiillis, että perinteinenTM laspiseksipuolue on hiukkasen väärä taho heitelemään kiviä?
Timo Harakka mainitsee kirjassaan Viemärirotta Haaviston ympärillä pörräävät nuoret fanit.
https://hommaforum.org/index.php/topic,64775.msg887626.html#msg887626
Ja nyt kun mainitsit, niin tuli mieleen vihreiden joku häppeninki, jossa oli saunotettu ja juotettu alaikäisiä nuoria.
Tämähän se oli:
QuoteAlaikäinen väitti nauttineensa juhlissa alkoholia
Seiskan mukaan puoluefestareille on osallistunut myös alaikäinen henkilö, joka väitti Tiktokissa nauttineensa useita annoksia "europarlamentaarikon tarjoamaa skumppaa". Lisäksi nuori on lehden mukaan polttanut tupakkaa ja istunut puoluejohdon kanssa porealtaassa.
...
Vihreiden europarlamentaarikkoa Alviina Alametsää ei tavoitettu varsinaiseen haastatteluun, mutta hän kommentoi asiaa lyhyesti tekstiviestillä.
– Kerroinkin aiemmin Seiska-lehdelle ostaneeni anniskelualueella täysi-ikäiselle seurueelle kuohuviinipullon puolilta öin. En ole ollut järjestämässä tapahtumaa ja kommentit osaa parhaiten antaa Veli Liikanen.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vihreat-selvitti-mtv-lle-mita-puoluefestareilla-tapahtui-humalatilallaan-hekumoineen-alaikaisen-tiktok-paivitys-liioittelua-vastaavaa-ei-tapahdu-jatkossa/8310070#gs.arfnep
Vihreät ei tykkää Rydmanista, koska se käyttäytyy vihreämmin kuin he itse!
-i-
Perussuomalaisten ääni verkossa uutisoi...
QuoteMinisteri Rydman sai eduskunnan luottamuksen
(...)
Pääministeri Petteri Orpo kommentoi asiaa ennen äänestystä. Orpon mukaan hänellä ja Rydmanilla on yhteinen näkemys vapaan median roolista ja sen tärkeydestä.(...)
Ministeri Rydman kommentoi aihetta äänestyksen jälkeen medialle sanoen keskustelleensa pääministerin kanssa yleisesti ottaen median roolista länsimaisessa yhteiskunnassa.
– Meillä on yhteneväinen näkemys siitä, että vapaa media on demokratian kulmakivi.
Suomen Uutiset, 24.6.2024 (https://www.suomenuutiset.fi/ministeri-rydman-sai-eduskunnan-luottamuksen/)
100x :facepalm: korostamalleni. Sama piti todeta vielä kahdesti Orpon ja Rydmanin suulla.
Kokoomus ei jätä käyttämättä yhtäkään tilaisuutta PSn kyykyyttämiseen, aivan kuten sisarpuolueensa vihervasemmistossa.
Oppositio itse syyllistyy oikeuden päätöksen kyseenalaistamiseen ja samalla vahingoittaa vakavasti ihmisten luottamusta oikeuden kykyyn tehdä oikeita päätöksiä. Koska välikysymysten tekijöiden mielestä Rydman on syyllinen ja siksi Ville Rydman täytyy ehdottomasti erottaa Suomen hallituksesta.
Quote from: Näkkileipä on 25.06.2024, 21:09:19
Oppositio itse syyllistyy oikeuden päätöksen kyseenalaistamiseen ja samalla vahingoittaa vakavasti ihmisten luottamusta oikeuden kykyyn tehdä oikeita päätöksiä. Koska välikysymysten tekijöiden mielestä Rydman on syyllinen ja siksi Ville Rydman täytyy ehdottomasti erottaa Suomen hallituksesta.
No kerrotkos vielä mihin tarkemmin oppositio syyllistyy... tai ehkä hetki happea...
^Jos jotain terveisiä oppositiolle haluaisin tätä kautta lähettää niin ainakin sen että ihan kaikkea lukemaansa tai kuulemaansa ei nykypäivänä kannata oikopäätä uskoa.
Tämä muutaman tiedostavan toimittajan alkuunsaama ja kiilusilmäisimmän äärivasemmistofraktaalin myllyttämä poliittisen ajojahdin irvikuva hakee vertaistaan wannabe-länsimaisen politiikanteon historiassa. Pesukarhuja jahdattiin viime kesä ja nyt entisen nuorisopoliitikon väitetyistä edesottamuksista on jo twistailtu - tadaa - rasismi- ja ihmisoikeusasioita. :silakka:
Herra mun päiviäni.
Rydman tarjonnut alaikäisille alkoholia - ei moraalisia ongelmia jatkaa ministerinä.
Kanerva lähetteli puutarhaviestejä ja... No, niin.
Ihan mukava nähdä kuinka liberaalit arvot ovat nykyhallituksessa kunniassaan! Toivottavasti sama jatkuu kaikessa muussakin.
Quote from: repo on 25.06.2024, 09:55:46
Perussuomalaisten ääni verkossa uutisoi...
QuoteMinisteri Rydman sai eduskunnan luottamuksen
(...)
Pääministeri Petteri Orpo kommentoi asiaa ennen äänestystä. Orpon mukaan hänellä ja Rydmanilla on yhteinen näkemys vapaan median roolista ja sen tärkeydestä.(...)
Ministeri Rydman kommentoi aihetta äänestyksen jälkeen medialle sanoen keskustelleensa pääministerin kanssa yleisesti ottaen median roolista länsimaisessa yhteiskunnassa.
– Meillä on yhteneväinen näkemys siitä, että vapaa media on demokratian kulmakivi.
Suomen Uutiset, 24.6.2024 (https://www.suomenuutiset.fi/ministeri-rydman-sai-eduskunnan-luottamuksen/)
100x :facepalm: korostamalleni. Sama piti todeta vielä kahdesti Orpon ja Rydmanin suulla.
Kokoomus ei jätä käyttämättä yhtäkään tilaisuutta PSn kyykyyttämiseen, aivan kuten sisarpuolueensa vihervasemmistossa.
The Puolue paiskaa bussin alle aina kun mahdollista ja lasti niellään kerta kerran jälkeen .
Tämä varmaan käy tänne kun Rydmanin tilanne on yhtenä keskustelun aiheena.
Tere Sammallahti Onni Rostila Viikon neuvotteluklubi #neuvottelija 256
https://youtu.be/Tz5D9VABB6s
QuoteTere Sammallahti Onni Rostila Viikon neuvotteluklubi #neuvottelija 256. Poliittisen viikon kuumimmat kesäkuulumiset suoraan eduskunnasta.
1) Välikysymys ministeri Wille Rydmanin toiminnasta sekä yhtäläisyydet kesän 2023 suureen rasismikohuun
2) Rajalain käsittely valiokunnassa, eduskunnassa ja perustuslakivaliokunnassa
3) Teren rahastoeläkealoite hyväksyttiin kokoomuksen puoluekokouksessa
#neuvottelija Sisäpiiri pureutuu Onnin ja Teren ensimmäiseen vuoteen kansanedustajina
Quote from: KamalaJari on 26.06.2024, 13:59:11
Quote from: repo on 25.06.2024, 09:55:46
Perussuomalaisten ääni verkossa uutisoi...
QuoteMinisteri Rydman sai eduskunnan luottamuksen
(...)
Pääministeri Petteri Orpo kommentoi asiaa ennen äänestystä. Orpon mukaan hänellä ja Rydmanilla on yhteinen näkemys vapaan median roolista ja sen tärkeydestä.(...)
Ministeri Rydman kommentoi aihetta äänestyksen jälkeen medialle sanoen keskustelleensa pääministerin kanssa yleisesti ottaen median roolista länsimaisessa yhteiskunnassa.
– Meillä on yhteneväinen näkemys siitä, että vapaa media on demokratian kulmakivi.
Suomen Uutiset, 24.6.2024 (https://www.suomenuutiset.fi/ministeri-rydman-sai-eduskunnan-luottamuksen/)
100x :facepalm: korostamalleni. Sama piti todeta vielä kahdesti Orpon ja Rydmanin suulla.
Kokoomus ei jätä käyttämättä yhtäkään tilaisuutta PSn kyykyyttämiseen, aivan kuten sisarpuolueensa vihervasemmistossa.
The Puolue paiskaa bussin alle aina kun mahdollista ja lasti niellään kerta kerran jälkeen .
Ei haittaisi, jos kuuntelisitte sen koko haastattelun, vaikka tästä: https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eduskunta-aanestaa-ministeri-rydmanin-asemasta/8962688#gs.be93uf
Rydman siis kyllä sanoi alkuun tuon latteuden. Mutta sen jälkeen roustasi Hesaria minkä kerkesi. Eikä antanut tuumaakaan toimittajille, jotka tivasivat moneen kertaan katumusta.
Haastattelu oli aiheuttanut peppukipua Adlercreutzissa:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0d4f9a97-0c5b-413c-bb8c-399a9168045d
QuoteTentissä kysyttiin RKP:n tuoreelta puheenjohtaja Anders Adlercreutzilta onko hän vakuuttunut siitä, että Rydman ottaa tilanteen riittävän vakavasti.
Äänestit eilen Rydmanin luottamuksen puolesta vaikka noin viikko sitten sanoit, että tapaus on ongelmallinen, etkä ole nähnyt perussuomalaisista riittävän vakavaa suhtautumista tähän asiaan. Nyt eilisen keskustelun jälkeen, oletko nyt vakuuttunut siitä, että Rydman ottaa asian mielestäsi riittävän vakavasti?
– Toivon näin. Heti äänestyksen jälkeiset puheenvuorot eivät valitettavasti lupaa hyvää, mutta toivon, että se keskustelu, joka käytiin myöskin nelikon kesken ja Rydmanin kanssa viikonloppuna, rakentaa pohjaa sille, että tilanne muuttuisi, Adlercreutz vastasi.
Eli ei edelleenkään riittävää vakavuutta?
– Me äänestimme hallituksen luottamuksen puolesta. Emme sinänsä hyväksy tapahtuneita. Pidämme huonona harkintana sitä keskustelua, jota hän on käynyt median ja joidenkin yksityishenkilöiden suhteen. Mutta toivomme, että tästä kaikki ovat oppineet jotain.
^ Olipas hyvä haastattelu, en ollut tuota nähnytkään eikä jostain syystä tuota ei ole omassa somekuplassani edes vastaan tullut ;D
Toimittelijat tivaa ja tivaa, Rydman roustaa ja roustaa ja saa vielä monesti kerrottua miten asiat ovat menneet ja miksi. Kymmenen pistettä ja papupaijamerkki, Rydmanin pokkahymy vielä kirsikkana ja toimittelijoita ärsyttää kun mikään ei toimi 8)
Quote from: MinäVuan on 25.06.2024, 21:16:53
Quote from: Näkkileipä on 25.06.2024, 21:09:19
Oppositio itse syyllistyy oikeuden päätöksen kyseenalaistamiseen ja samalla vahingoittaa vakavasti ihmisten luottamusta oikeuden kykyyn tehdä oikeita päätöksiä. Koska välikysymysten tekijöiden mielestä Rydman on syyllinen ja siksi Ville Rydman täytyy ehdottomasti erottaa Suomen hallituksesta.
No kerrotkos vielä mihin tarkemmin oppositio syyllistyy... tai ehkä hetki happea...
Myönnän toki, että tuo viestini on huonosti muotoiltu, mutta eiköhän lukijat tajua, että viittasin välikysymykseen Ville Rydmanista, jossa käytännössä todetaan, ettei tuomarin vapauttava päätös, ollut kaikkien eduskunnan poliitikkojen mieleen ja samalla kyseenalaistetaan oikeuden virallinen päätös.
Quote from: Näkkileipä on 27.06.2024, 22:59:23
Quote from: MinäVuan on 25.06.2024, 21:16:53
Quote from: Näkkileipä on 25.06.2024, 21:09:19
Oppositio itse syyllistyy oikeuden päätöksen kyseenalaistamiseen ja samalla vahingoittaa vakavasti ihmisten luottamusta oikeuden kykyyn tehdä oikeita päätöksiä. Koska välikysymysten tekijöiden mielestä Rydman on syyllinen ja siksi Ville Rydman täytyy ehdottomasti erottaa Suomen hallituksesta.
No kerrotkos vielä mihin tarkemmin oppositio syyllistyy... tai ehkä hetki happea...
Myönnän toki, että tuo viestini on huonosti muotoiltu, mutta eiköhän lukijat tajua, että viittasin välikysymykseen Ville Rydmanista, jossa käytännössä todetaan, ettei tuomarin vapauttava päätös, ollut kaikkien eduskunnan poliitikkojen mieleen ja samalla kyseenalaistetaan oikeuden virallinen päätös.
Mitkään tuomarit eivät päättäneet yhtään mitään. Mitään ei edennyt kuin osin tuskin edes syyteharkintaan.
Suomen uutisissa oli aika mielenkiintoinen lausunto Orpolta ja kuulemma Rydman on aivan samaa mieltä.
Quote from: Suomen UutisetOrpon mukaan hänellä ja Rydmanilla on yhteinen näkemys vapaan median roolista ja sen tärkeydestä.(...)
Onko
punaviherrys ja
woke lisännyt vai vähentänyt tuota tärkeää median vapautta ?
Punavihertää saa vapaasti ja wokettaa saa vapaasti mutta saako tunnustaa jotain muuta väriä ja saako wokea arvostella ?
Onko se vapautta jos saa olla vapaasti tarkoin määriteltyä mieltä asioista ja jos et ole niin tulee
"ympäristöpalautetta" muodossa jos toisessa ?
Käsite
vapaa media on enää mielikuva tai muisto.
Quote from: ämpee on 28.06.2024, 08:57:12
Suomen uutisissa oli aika mielenkiintoinen lausunto Orpolta ja kuulemma Rydman on aivan samaa mieltä.
Quote from: Suomen UutisetOrpon mukaan hänellä ja Rydmanilla on yhteinen näkemys vapaan median roolista ja sen tärkeydestä.(...)
Onko punaviherrys ja woke lisännyt vai vähentänyt tuota tärkeää median vapautta ?
Punavihertää saa vapaasti ja wokettaa saa vapaasti mutta saako tunnustaa jotain muuta väriä ja saako wokea arvostella ?
Onko se vapautta jos saa olla vapaasti tarkoin määriteltyä mieltä asioista ja jos et ole niin tulee "ympäristöpalautetta" muodossa jos toisessa ?
Käsite vapaa media on enää mielikuva tai muisto.
Mielestäni tuossa ulostulossa on piilov*ittuilun makua, toki todella miedosti. Tiedossahan on, että vaikka valtamedia on "vapaa" niin se ei ole puolueeton eikä toimittelijat saa vapaasti toimia vaan toimintaa ohjataan tiukasti ylemmiltä portailta.
Olisi ollut parempi, jos Rydman olisi painottanut, että vapaa,
puolueeton ja rehellinen media on tärkeä asia. Tuo olisi toki saanut toimittelijoille palan kurkkuun ja siitä olisi alkanut sitten mahdollisesti uusi kesäcausti, että Rydman vihjailee että media ei ole puolueeton eikä rehellinen (mitä se ei olekaan), mutta noinhan punavihermedia toimii: tietää olevansa puolueellinen ja epärehellinen, mutta jahtaa niitä jotka asian julki kertovat.
Työrauha medialle? Ja paskat. Mediaa ja toimittajia pitää haastaa ja kritisoida entistä enemmän. Mitä tahansa mediaa. Jos toimittajan juttu on bias, vääristelty, asenteellinen, osatotuudellinen, valheellinen jne tai kaikkea näitä, niin se pitää tuoda esiin. Koska tätä EI ole tehty riittävästi, niin meillä on nyt vihervassarimedia kertomassa yhtä totuutta eli osatotuutta eli valhetta.
Lisää vaihtoehtomediaa, totuudellista sellaista.
Quote from: Charlie on 26.06.2024, 20:59:10
Haastattelu oli aiheuttanut peppukipua Adlercreutzissa:
Myös pääministerissä. :flowerhat:
https://www.apu.fi/artikkelit/orpo-rydmanin-toiminta-aanestyksen-jalkeen-ei-hyvaksyttavaa
QuotePääministeri Petteri Orpo (kok) sanoo, ettei hän hyväksy elinkeinoministeri Wille Rydmanin (ps) puheita median arvostelemisesta eduskunnan luottamusäänestyksen jälkeen. Rydman ilmoitti aikovansa jatkaa Helsingin Sanomien kritisoimista, vaikka syyttäjä päätti olla nostamatta syytettä lehteä ja sen toimittajia vastaan jutusta, joka käsitteli Rydmanin epäasiallista käytöstä nuoria naisia kohtaan.
Avun haastattelussa Orpo sanoo suoraan, ettei hän pitänyt Rydmanin käytöstä luottamusäänestyksen jälkeen asiallisena. Hänen mukaansa asiaan tullaan vielä palaamaan.
– Ministerin ei pidä käyttäytyä noin, Orpo toteaa.
Quote– Hän näyttää tulkitsevan keskustelujamme omalla tavallaan. Hän tulkitsee niin, että jos on vapaa media, mediaa voi myös vapaasti arvostella. Hän meni siinä kyllä aika pitkälle, Orpo sanoo.
Quote from: P on 28.06.2024, 03:18:42
Quote from: Näkkileipä on 27.06.2024, 22:59:23
Myönnän toki, että tuo viestini on huonosti muotoiltu, mutta eiköhän lukijat tajua, että viittasin välikysymykseen Ville Rydmanista, jossa käytännössä todetaan, ettei tuomarin vapauttava päätös, ollut kaikkien eduskunnan poliitikkojen mieleen ja samalla kyseenalaistetaan oikeuden virallinen päätös.
Mitkään tuomarit eivät päättäneet yhtään mitään. Mitään ei edennyt kuin osin tuskin edes syyteharkintaan.
Tuollaista tekstiä sitä näköjään tulee kun kirjoitan asioita epäluotettavan muistini varassa, enkä tarkista faktoja, siitä mitä oikeasti tapahtui....
Tosiaan kyseessä oli syyttämättä jättämis päätös, jota jotkut poliitikot kritisoivat ja samalla kyseenalaistavat suonalaisen viranomaisten kykyyn tehdä oikeita päätöksiä. (Toivottavasti kirjoitukseni meni nyt oikein?) ;D
Quote from: Näkkileipä on 28.06.2024, 21:32:50
Tosiaan kyseessä oli syyttämättä jättämis päätös, jota jotkut poliitikot kritisoivat ja samalla kyseenalaistavat suonalaisen viranomaisten kykyyn tehdä oikeita päätöksiä.
Ja 12 vuotta sitten eräs Jussi Halla-aho (ps) kritisoi, tai totesi vain kuivakasti, saamastaan KKO:n päätöksestä, että se oli vain joidenkin ihmisten mielipide. Tästäkös nousi hirveä älämölö parempien poliitikkojen ja median taholta. Tilanne rahoitui vasta, kun Halla-aho luopui hallintovaliokunnan puheenjohtajuudesta. Kahdet tai useammat standardit.
***
En ymmärrä Orpon herkkyyttä tässä Rydmanin tapauksessa. Osaan kyllä kuvitella useampiakin mahdollisia syitä Orpon herkkyydelle. Ilmeisin on se, että pääministerinä hän vaalii hallitusyhteistyötä, jossa RKP haluaa olla iso vaikuttaja ja kanto PS:n kaskessa. RKP:n tihutyö sopii jokseenkin hyvin myös Orpolle, koska se säästää Orpon Kokoomuksen likaiselta työltä, joka voi helposti kääntyä sitä itseään vastaan.
Mutta nyt Orpo on liian herkkänä Rydmanin sanomisille. Miksi? Miksi Orpo haluaa miellyttää mediaa, kuten muutkin vihervasemmiston puolueet tekivät nostamalla välikysymyksen Rydmanistä. Pelkääkö Orpo, että median uskottavuuskupla vielä puhkeaa, jos Rydmania ei saada "ruotuun"? Onko medialla, siis vähintään Hesarilla, jotain raskauttavaa tietoa Orposta ja/tai Kokoomuksesta, mikä tullessaan julki heikentää ratkaisevasti Orpon luotettavuutta tai jopa Kokoomuksen kannatusta?
Rydmanin tapauksessa suuri kysymys on se, että Hesari lähti tekemään lokajuttua Rydmanista kuin tilaustyönä. Onko tässä jotain pelottavaa Orpolle?
Quote– Hän [Rydman] tulkitsee niin, että jos on vapaa media, mediaa voi myös vapaasti arvostella. Hän meni siinä kyllä aika pitkälle, Orpo sanoo.
ZZZZZZZiizus!
Orpon mukaan mediaa ei voi vapaasti arvostella. Luulin, että ykkössarjasta Matti Vanhanen on Suomen idioottimaisin poliitikko, mutta nyt on ihan pakko antaa ykkössija Orpolle.
Quote from: repo on 28.06.2024, 21:58:27
Rydmanin tapauksessa suuri kysymys on se, että Hesari lähti tekemään lokajuttua Rydmanista kuin tilaustyönä. Onko tässä jotain pelottavaa Orpolle?
Tuntuu olevan.
Quote from: Caucasian on 28.06.2024, 10:32:56
Työrauha medialle? Ja paskat. Mediaa ja toimittajia pitää haastaa ja kritisoida entistä enemmän. Mitä tahansa mediaa. Jos toimittajan juttu on bias, vääristelty, asenteellinen, osatotuudellinen, valheellinen jne tai kaikkea näitä, niin se pitää tuoda esiin. Koska tätä EI ole tehty riittävästi, niin meillä on nyt vihervassarimedia kertomassa yhtä totuutta eli osatotuutta eli valhetta.
Lisää vaihtoehtomediaa, totuudellista sellaista.
Vaihtoehtomedia ei ehkä ole sen rehellisempää, vrt. "Kansalainen"-sivusto, mutta mahdollisuus tulee antaa. Median suhteen ajattelen, että vähin sääntely on parasta sääntelyä.
^niin kaikkia medioita tulee voida vapaasti arvostella.
Nämä maalituspykälät ovat totalitarismin askeleita. Miettikää, että YLEÄ eikä viranomaisia saisi arvostella ilman pelkoa rikossyytteestä.
Orpo sitten vaan vaatii Rydmanin eroa ja hajottaa itse hallituksen.
Höblän ykkösjuttu on itähelsinkiläisten parku Wille Rydmanin Itä-Helsingin kehityksestä varoittavasta kommentista.
Quote from: Hbl 16.11.2024Rydman katsoo, että kehitys itäisessä Helsingissä ja Itäkeskuksessa muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. (käännös)
QuoteInvånare i östra Helsingfors protesterar mot Wille Rydmans diss
HBL-läsare i östra Helsingfors reagerar på sannfinländarnas borgmästarkandidat, Wille Rydmans, utspel om att östra Helsingfors håller på att bli det nya Malmö.
Hbl (https://www.hbl.fi/2024-11-21/invanare-i-ostra-helsingfors-protesterar-mot-wille-rydmans-diss/) 21.11.2024
Rydman ei kylläkään ennustanut, että Itä-Helsingistä tulee uusi Malmö, mutta tämä on maahanmuuttokeskustelussa aina tällaista.
Joka tapauksessa Höblä on löytänyt Rydmanin kommenttia paheksuvia ruotsinkielisiä itähelsinkiläisiä, joiden mielestä mitään ongelmaa ei ole, kuten maahanmuuttajien elintarvikemyymälät ja kahvilat osoittavat. Puotinharjussa asuva Anne Nickström "trivs bra" (kuten Fatima Malmössä (https://www.youtube.com/watch?v=pOCUE-JLyZ8)) ja tuntee olonsa turvalliseksi, eikä ole törmännyt ikävyyksiin. Itä-Helsinki on hänen mielestään helmi, jossa on luonto lähellä ja maahanmuuttajat rikkaus.
Herttoniemessä asuvat eläkeläiset Tor ja Britt Carlsson ovat sitä mieltä, että Rydman olisi saanut muotoilla kommenttinsa eri sävyllä, sillä heidän mielestään Itä-Helsinkiä ei voi verrata Malmöhön. Joitain "haasteita" tosin on, kuten jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta, mutta ne eivät ole haitanneet heidän arkeaan.
QuoteJoitain "haasteita" tosin on, kuten jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta, mutta ne eivät ole haitanneet heidän arkeaan.
Ehkä se sitten haittaa kun sattuu kohdalle. Tosin oikeaa hardcore-suvakkia ei vielä silloinkaan...
Quote from: Hbl 16.11.2024Rydman katsoo, että kehitys itäisessä Helsingissä ja Itäkeskuksessa muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. (käännös)
Quote
Herttoniemessä asuvat eläkeläiset Tor ja Britt Carlsson ovat sitä mieltä, että Rydman olisi saanut muotoilla kommenttinsa eri sävyllä, sillä heidän mielestään Itä-Helsinkiä ei voi verrata Malmöhön. Joitain "haasteita" tosin on, kuten jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta, mutta ne eivät ole haitanneet heidän arkeaan.
Onko tuo ymmärrettävä niin että Herttoniemessä asuvat Tor ja Britt Carlson tietävät että Malmössä tilanne on paljon pahempi kuin itäisessä Helsingissä ja he moittivat Rydmania siitä kun hän toteaa että itäisessä Helsingissä kehitys muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. Harmitteleeko Tor ja Britt sitä että itäinen Helsinki on jäljessä Malmön kehityksestä.
Uskoisin, että kyse on yksistään siitä, että Tor ja Britt Carlson pelkäävän tällaisten tietojen
tulo julkisuuteen alentaa heidän asuntonsa myynti arvoa 8)
Ja ollaan pian tilanteessa, jossa käy näin:
"Osta Lada edullisesti, nyt vain Mersun hinnalla"
Quote from: Roope on 21.11.2024, 12:18:27
Höblän ykkösjuttu on itähelsinkiläisten parku Wille Rydmanin Itä-Helsingin kehityksestä varoittavasta kommentista.
Quote from: Hbl 16.11.2024Rydman katsoo, että kehitys itäisessä Helsingissä ja Itäkeskuksessa muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. (käännös)
...
Rydman ei kylläkään ennustanut, että Itä-Helsingistä tulee uusi Malmö, mutta tämä on maahanmuuttokeskustelussa aina tällaista.
Tämänpäiväisessä Höblän pääkirjoituksessa Ingemo Lindroos syyttää Rydmanin antaneen haastattelussaan väärän kuvan Helsingistä.
Hbl: Ledare: Rydman ger fel bild av Helsingfors (https://www.hbl.fi/2024-11-21/rydman-ger-fel-bild-av-helsingfors/) 22.11.2024
(maksumuuri)Lindroos toteaa myös Malmön maineen olevan suomalaisessa keskustelussa ansaitsemattoman huono. "Toistuvien ammuskelujen ja jengiväkivallan" vastapainoksi Malmössä vieraileva suomalainen voisi havaita "eurooppalaisen mannermaan läheisyyden, monikulttuurisen talouselämän ja kateutta herättävän suurkaupungin sykkeen".
Toimittaja kumoaa Rydmanin väitteen, että kaupunki olisi epäonnistunut segregaatiota torjuvassa asuntopolitiikassaan, koska esimerkiksi Myllypurossa tulo- ja koulutustaso on noussut. Sekään ei pidä paikkaansa, että ihmiset olisivat muuttaneet tietyiltä alueilta pois turvattomuuden takia, sillä väestöasiantuntija Timo Aro (vihr) on sanonut Helsingin Sanomissa, että "Helsingin vetovoimaisuudesta voidaan olla muualla Suomessa vain kateellisia". Muuttoliike Helsinkiin on suurinta 60 vuoteen ja merkittävä osa muuttajista on työikäisiä.
Lindroos epäileekin, että Rydmania häiritsee Itä-Helsingin kehityksessä itse asiassa se, että suuri joukko muslimeja kerääntyy Itäkeskukseen perjantairukouksiin ja saattaa olla joskus hieman kovaääninen, mikä voi häiritä enemmistöön kuuluvia.
Eli ei mitään ongelmaa, ja jatketaan samaan malliin.
Quote from: Roope on 22.11.2024, 12:01:03
Lindroos epäileekin, että Rydmania häiritsee Itä-Helsingin kehityksessä itse asiassa se, että suuri joukko muslimeja kerääntyy Itäkeskukseen perjantairukouksiin ja saattaa olla joskus hieman kovaääninen, mikä voi häiritä enemmistöön kuuluvia.
Eli ei mitään ongelmaa, ja jatketaan samaan malliin.
Tämä on siis ihan ihkua, että Suomessakin raikaa musulmaanien rukouskutsut ja ne ovat kovaäänisiä. Ookoo. Sitten seuraavaksi shariapartiot, ammuskelut ja muu mukava monikulttuurinen pöhinä autonpolttojen säestämänä.
Minua häiritsisi jo ensimmäinen kuultu rukouskutsu ja ryhtyisin puuhaamaan muuttoa. Asuntonäytöt eivät olisi tosin perjantaisin, kun ostajaehdokas voisi rukoushuutelusta jotain päätellä hänkin.
Kuinkahan paljon muuten kunnon äänekäs rukouskutsu alentaa asunnon arvoa? Veikkaan ainakin itselleni asunto olisi välittömästi eroonpäästävä assetti.
Quote from: Pentecost on 22.11.2024, 13:30:49
Kuinkahan paljon muuten kunnon äänekäs rukouskutsu alentaa asunnon arvoa? Veikkaan ainakin itselleni asunto olisi välittömästi eroonpäästävä assetti.
Pohtivatkohan asuinalueiden eriytymisestä otsaansa rypistävät asioita koskaan tältä kantilta? Moskeijoiden tapaiset vähemmistömagneetit tuppaavat olemaan enemmistökarkottimia.
QuoteHerttoniemessä asuvat eläkeläiset Tor ja Britt Carlsson ovat sitä mieltä, että Rydman olisi saanut muotoilla kommenttinsa eri sävyllä, sillä heidän mielestään Itä-Helsinkiä ei voi verrata Malmöhön. Joitain "haasteita" tosin on, kuten jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta, mutta ne eivät ole haitanneet heidän arkeaan.
Rydman on oikeassa huolestuessaan väestönvaihdosta.
Sen sijaan minusta on tympeää egoismia, että ollaan sitä mieltä, että yhteiskunnalliset ongelmat eivät haittaa, kun eivät kerran ole omalle kohdalle sattuneet. On toki hienoa, että Carlssonit ovat toistaiseksi saaneet olla rauhassa monikulttuurin haitoilta, mutta heidän hyvä tuurinsa ei ole riittävä peruste sallia yhteiskunnan rapauttamista kun kerran siitä on ollut ja tulee olemaan haittaa muille ihmisille.
Vaikka minua ei olla hakattu ja ryöstetty, olen aidosti pahoillani ja suruissani siitä, että noin on käynyt monille muille, niin lapsille kuin aikuisillekin. Mielestäni moraalisesti terve ihminen osaa olla empaattinen ja vastustaa haitallisia asioita, vaikkeivät ne juuri nyt itseään koskisikaan.
Ja ainakin välillisesti Carlssonitkin kärsivät monikulttuurisuudesta, sillä siihen vuosittain upotetut miljardit ovat väistämättä pois jostain muualta suomalaisten yhteiskunnasta ja palveluista.
Quote from: Roope on 22.11.2024, 12:01:03
Lindroos toteaa myös Malmön maineen olevan suomalaisessa keskustelussa ansaitsemattoman huono. "Toistuvien ammuskelujen ja jengiväkivallan" vastapainoksi Malmössä vieraileva suomalainen voisi havaita "eurooppalaisen mannermaan läheisyyden, monikulttuurisen talouselämän ja kateutta herättävän suurkaupungin sykkeen".
Monikulttuurinen talouselämä, tästä repesin ihan kunnolla ;D
Mitä tuosta tulee mieleen? Kebab-paikat, epämääräiset kehitysmaalaiset ruokakaupat, osaamattomat taksikuskit ja kaikenlaisten päihteiden myynti.
Sitä kateutta herättävää suurkaupungin sykettä on sitten ilmeisesti kaikenlainen äbäläwäbälä ilman väkivaltaa tai väkivallan kanssa.
Rydmanin kommentti osui ja upposi niin hyvin, että vastaukset siihen olivat tätä tasoa ;D
Quote from: Betonikostaja on 22.11.2024, 18:24:25
Quote from: Roope on 22.11.2024, 12:01:03
Lindroos toteaa myös Malmön maineen olevan suomalaisessa keskustelussa ansaitsemattoman huono. "Toistuvien ammuskelujen ja jengiväkivallan" vastapainoksi Malmössä vieraileva suomalainen voisi havaita "eurooppalaisen mannermaan läheisyyden, monikulttuurisen talouselämän ja kateutta herättävän suurkaupungin sykkeen".
Monikulttuurinen talouselämä, tästä repesin ihan kunnolla ;D
Mitä tuosta tulee mieleen? Kebab-paikat, epämääräiset kehitysmaalaiset ruokakaupat, osaamattomat taksikuskit ja kaikenlaisten päihteiden myynti.
Sitä kateutta herättävää suurkaupungin sykettä on sitten ilmeisesti kaikenlainen äbäläwäbälä ilman väkivaltaa tai väkivallan kanssa.
Rydmanin kommentti osui ja upposi niin hyvin, että vastaukset siihen olivat tätä tasoa ;D
Malmön suurin yksityinen työnantaja on... veronmaksajien rahoittama tulkkausfirma. Tätä tarkoittaa monikulttuurinen talouselämä.
https://www.fokus.se/aktuellt/tolkbranschen-en-vaxande-miljardindustri-bortom-kontroll/
Quote from: Roope on 21.11.2024, 12:18:27
Höblän ykkösjuttu on itähelsinkiläisten parku Wille Rydmanin Itä-Helsingin kehityksestä varoittavasta kommentista.
Quote from: Hbl 16.11.2024Rydman katsoo, että kehitys itäisessä Helsingissä ja Itäkeskuksessa muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. (käännös)
QuoteInvånare i östra Helsingfors protesterar mot Wille Rydmans diss
HBL-läsare i östra Helsingfors reagerar på sannfinländarnas borgmästarkandidat, Wille Rydmans, utspel om att östra Helsingfors håller på att bli det nya Malmö.
Hbl (https://www.hbl.fi/2024-11-21/invanare-i-ostra-helsingfors-protesterar-mot-wille-rydmans-diss/) 21.11.2024
Rydman ei kylläkään ennustanut, että Itä-Helsingistä tulee uusi Malmö, mutta tämä on maahanmuuttokeskustelussa aina tällaista.
Joka tapauksessa Höblä on löytänyt Rydmanin kommenttia paheksuvia ruotsinkielisiä itähelsinkiläisiä, joiden mielestä mitään ongelmaa ei ole, kuten maahanmuuttajien elintarvikemyymälät ja kahvilat osoittavat. Puotinharjussa asuva Anne Nickström "trivs bra" (kuten Fatima Malmössä (https://www.youtube.com/watch?v=pOCUE-JLyZ8)) ja tuntee olonsa turvalliseksi, eikä ole törmännyt ikävyyksiin. Itä-Helsinki on hänen mielestään helmi, jossa on luonto lähellä ja maahanmuuttajat rikkaus.
Herttoniemessä asuvat eläkeläiset Tor ja Britt Carlsson ovat sitä mieltä, että Rydman olisi saanut muotoilla kommenttinsa eri sävyllä, sillä heidän mielestään Itä-Helsinkiä ei voi verrata Malmöhön. Joitain "haasteita" tosin on, kuten jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta, mutta ne eivät ole haitanneet heidän arkeaan.
No, Tor ja Britt asuvat kenties Hertsikan arvostetulla omakotialueella. Haluavat ehkä, ettei asuinaluettaan niputeta "kohu-Itä-Helsinkiin". Koska, jos "jengit ja lisääntyneet murrot ja väkivalta" eivät ole haitanneet heidän arkeaan, niin varmaan ihan hyvällä alueella siellä vanhassa Herttoniemessä asustelevat ja hyvä niin. :)
Wille Rydmanin puhe 16.11.2024 jossa hän ilmoitti lähtevänsä pormestariehdokkaaksi.
https://www.youtube.com/watch?v=Bx2k-hMV3Jg
Wille Rydman pormestariksi Helsinkiin – seis yliahdas rakentaminen ja liikenteen haittaaminen!
https://www.youtube.com/watch?v=_sv4lf1CN-I
QuoteMinisteri, pormestariehdokas Wille Rydman kertoo mikä on Helsingissä pielessä ja miten asiat korjataan.
Liian tiivis rakentaminen, lähiluonnon tuhoaminen, lähiöiden Ruotsin tie ja liikenteen suoranainen haittaaminen saadaan loppumaan vain perussuomalaisia äänestämällä.
Wille luultavasti olisi mies paikallaan, mutta ikävä kyllä Helsinki on niin vihervasuri, ettei onnistu. Sääli toki. Ensi vaaleissakin vihervasemmisto haukkaa leijonanosan Hgin äänistä, koska eivät nuo hyypiöt mitään opi. Ennen kuin on pakko...
Quote from: Roope on 21.11.2024, 12:18:27
Höblän ykkösjuttu on itähelsinkiläisten parku Wille Rydmanin Itä-Helsingin kehityksestä varoittavasta kommentista.
Quote from: Hbl 16.11.2024Rydman katsoo, että kehitys itäisessä Helsingissä ja Itäkeskuksessa muistuttaa aiemmin Malmössä tapahtunutta. (käännös)
...
Rydman ei kylläkään ennustanut, että Itä-Helsingistä tulee uusi Malmö, mutta tämä on maahanmuuttokeskustelussa aina tällaista.
^Höblän rikkinäinen puhelin vääntää tuosta, että Rydman olisi sanonut, että "Itä-Helsingistä on tullut Malmö". Kööpenhaminassa asuva toimittaja Annukka Oksanen vastaa, että kunpa olisikin.
Quote"Välkommen till Malmö, Wille Rydman"
Östra Helsingfors har blivit som Malmö, påstår sannfinländaren Wille Rydman. Om det ändå vore så väl, säger journalisten Annukka Oksanen, en av dem HBL talat med om Malmö.
Hbl (https://www.hbl.fi/artikel/valkommen-till-malmo-wille-rydman/) 26.11.2024
(maksumuuri)Malmö tuntuu Oksasen mukaan enemmän Suomelta ja kodilta kuin Kööpenhamina, kun Malmössä on tuttuja tuotemerkkejä ruokakaupoissa ja suomalaista kirjallisuutta kirjakaupoissa. Malmöstä löytyy Kööpenhaminasta poiketen myös kermaviiliä, joka on tärkeä ainesosa toimittajan ruuanlaitossa. Oksasen mukaan Malmöllä on ongelmia, mutta se ei muuta miksikään faktaa, että se on fantastinen kaupunki ja hyvä valinta esimerkiksi minilomalle. Oksanen ei ole koskaan tuntenut oloaan turvattomaksi Malmössä ja hänestä on absurdia, että Suomessa maalataan Ruotsista kauhukuvia. Se on mustavalkoista poliittista retoriikkaa, jolla yritetään yksinkertaistaa asioita. Voimme paremminkin vain toivoa, että Itä-Helsinki olisi kuin Malmö.
Pitkään Malmössä asunut Sydsvenskan-lehden päätoimittaja Heidi Avellan toivottaa Rydmanin tervetulleeksi Malmöhön. Malmö on Avellanin mukaan kompaktin kokoinen ja tarjoaa kaiken tarvittavan: vettä kylpemiseen, suuria puistoja ja ihmisiä kaikista maailman kolkista. Malmön yhtenä puolena on tavallisten ihmisten tavallinen arkipäivä, jossa on toki haasteita kaiken aikaa jatkuvassa integraatiotyössä. Sitten on rikollisuus ja väkivalta, mutta se ei ole sen kummallisempaa kuin muualla Ruotsissa, Linköpingissä tai Tukholmassa.
Malmöläinen aktivisti ja kirjailija Nicolas Lunabba puolestaan ei halua lähettää mitään terveisiä Rydmanille, koska on "lopettanut keskustelun sellaisten ihmisten kanssa, jotka eivät ole kiinnostuneita siitä, miten asiat oikeasti ovat". Lunabban mukaan Malmön ongelmat ovat seurausta vastuuttomasta politiikasta ja luokkayhteiskunnasta, jossa rikkaat saavat yhä enemmän ja köyhät vähemmän. Lunabba ei tunne perussuomalaisten politiikkaa, mutta arvelee, että siinä ongelmien sanotaan rasistisesti johtuvan ulkomaalaisista, etenkin muslimeista. Oikeasti he ovat ihmisvihamielisen oikeistopopulistisen politiikan uhreja.