Vaalia pukkaa!
QuoteVuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 18.4.2021 ja muut tärkeät ajankohdat ovat seuraavat:
- äänioikeusrekisterin tietojen poimintapäivä (missä kunnassa kukin on äänioikeutettu): 26.2.2021
- ehdokashakemusten jättöpäivä: 9.3.2021
- ehdokasasettelun vahvistaminen: 18.3.2021
- ennakkoäänestys kotimaassa: 7. - 13.4.2021
- ennakkoäänestys ulkomailla: 7. - 10.4.2021
- vaalipäivä: 18.4.2021
- tulosten vahvistaminen: 21.4.2021
- valtuustot aloittavat työnsä 1.6.2021.
https://vaalit.fi/aikataulut-kuntavaaleissa
Eka vaali brosyyri tupsahti mainoksien joukossa ja on mielestäni helvetin hyvin tehty. Asialla
Uudenmaan Kokoomus ry ja vaikka on "vain" 12 sivuinen niin tuo on minimi millä melkein suurissa kaupungeissa tulisi toimia. Uhkaavan niminen -
Uusi Vantaa :(
QuoteKannessa Vantaan kunnanvaltuuston pj. (Sari Multala) otsikolla "Koronan kolhima"
s2. Pääkirjoitus - Suomen tärkeimmät vaalit käydään pian
s3. Sari Multalan haastattelu - otsikolla Vantaa sai siipeensä. Helsinki-Vantaa työllistää 20 000, välillisesti jopa 100 000 henkeä, otsikko on oikeasti hieno ja osuva.
s4-5. Kiusaamiseen puuttuminen vaatii toimia - no shit. Ajankohtainen - yleisön paineen ansiosta median pakolla esiin nostama ongelma. Mun mielestä irtopisteiden keräämistä. Juurisyy, saatana! >:(
s6-7 Muutos ( :roll:) lähtee luottamuksesta. Koiran kanssa lenkillä kuvattu Elina Lepomäki kertoo Kokoomuksen arvoista :P
s8 Kuntapalvelut joutuvat tarkkaan syyniin. Kuntaliiton tj. Minna Karhunen
s9 Yleiskaava vie Vantaata tulevaisuuteen. Nyt pitää panostaa yleiseen viihtyvyyteen! :roll: (satsaamalla majoittamaan Vantaalle kymmeniätuhansia hiekkaneekereitä ja somaleja ?!)
s10-11 Kuntavaaliehdokaat (70/100 - 0 neekeriä, tai edes hiekkaneekeriä. Bravo!)
s12 Takasivu. Autot kuuluvat teille (hieno slogan!) Näkökulma Heikki Vestman, joka on kansanedustaja Keravalta.
Lieneekö maassa muuta puoluetta jonka - erittäin suuri - alueosasto julkaisee satojentuhansien jakelun - ilman puolueen puheenjohtajan kommenttia! :o
Tykkään- Tarjolla on viime vuosisadan Kokoomusta
- Puolueen nykyisen puheenjohtajan kommenteja ei ole edes kysytty
- 100% suomalainen ehdokaslista (toistaiseksi)
En Tykkää- Läpinäkyvää flirttailua
- Kokoomus Vantaalla ei ole tarjolla muita kuin Sari Multala?
Kootaan tähän ketjuun tosiaan kuntavaaleihin 2021 liittyvää keskustelua ja uutisia esim. ehdokasasettelusta ja eri kuntien poliittisesta tilanteesta ynnä muusta vastaavasta. Vaali-illan tulosseuranta tulee myös tänne.
---
Laitetaanpa tähän ihan informatiivisuuden vuoksi edellisten eli vuonna 2017 järjestettyjen kuntavaalien tulokset, ettei tarvitse niitä sitten erikseen lähteä jokaisen kaivelemaan.
Viime vaaleissa vihreät oli selkeä vaalivoittaja ja persut suurin häviäjä. Puolue oli myynyt perseensä hallituksessa ja äänestäjät rokottivat sitten ihan aiheesta. Vasemmistoliiton ja PS:n ääniero oli alle 1000 ääntä.
Ylen tulospalvelusta löytyy oikeastaan kaikki tarvittava. Alla olevassa taulukossa esitetty kannatusmuutokset ja äänimäärien muutokset kuntavaaleihin 2012 verrattuna.
https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017
| Puolue | Prosenttia | Muutos (%-yks) | Ääniä (kpl) | Muutos (ääniä) |
| KOK | 20,7 | -1,2 | 531 599 | -14 291 |
| SDP | 19,4 | -0,2 | 498 252 | +10 328 |
| KESK | 17,5 | -1,1 | 450 529 | -14 638 |
| VIHR | 12,5 | +3,9 | 320 235 | +107 135 |
| PS | 8,8 | -3,5 | 227 297 | -80 501 |
| VAS | 8,8 | +0,8 | 226 626 | +27 011 |
| RKP | 4,9 | +0,2 | 125 518 | +7 653 |
| KD | 4,1 | +0,4 | 105 551 | +12 294 |
| MUUT | 2,1 | +0,4 | 53 126 | +11 768 |
Puolueet yrittävät haalia kiivaasti ehdokkaita listoilleen. Sekä persuilla että demareilla on omien sanojensa mukaan tällä hetkellä jo yli 3000 ehdokasta ja molemmilla on lopullisena tavoitteena reilu 6000. PS:n ehdokasmäärä vuoden 2017 kuntavaaleissa oli 3800 eli selvästi enemmän yrittävät jengiä saada mukaan.
Kepulla on nyt 2450, kokoomuksella 2400, vihreillä 1300 ja vasemmistoliitolla "noin puolet" tavoitteesta, jota ei kerrota.
Tuoreen kyselyn mukaan persujen kunnanvaltuutetut ovat innokkaimpia jatkamaan pesteissään eli 72 prosenttia on lähdössä ehdolle.
Kepulla sen sijaan nykyisistä valtuutetuista ehdolle lähtee vain 49 prosenttia eli siellä on selvää nihkeyttä havaittavissa. Näistä vaaleista saattaakin yleisesti ottaen tulla perinteisesti vahvalle kuntapuolueelle melkoinen mahalasku... PS varmaan vie perinteisillä kepuseuduilla näiltä suht reilusti kannatusta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/44f5ee78-8c1e-49ce-b4d8-6a879a938316 (27.11.2020)
QuoteKuntavaalit lähestyvät, puolueet haalivat kuumeisesti ehdokkaita – paras vauhti demareilla ja perussuomalaisilla
Kuntavaali on paikallinen vaali, jossa menestyminen edellyttää täysiä listoja ja hyviä ehdokkaita. Muuten menestystä ei tule.
Iltalehti kysyi kuuden suurimman puolueen puoluesihteeriltä, miten heidän edustamiensa puolueiden ehdokashankinta on sujunut.
IL-kyselyn mukaan SDP ja PS ovat parhaimmassa vauhdissa. Kumpikin kertoo, että haavissa on jo reilut 3 000 ehdokasta. SDP tavoittelee reilua 6 000:ta ehdokasta, PS 6 000–6 500:ta ehdokasta.
Kunnallisalan kehittämissäätiön kyselyssä (siitä tarkemmin jutun lopussa) huonosti pärjänneellä keskustalla on koossa noin 2 450 ehdokasta. Keskustalla riittää tehtävää, jotta se yltää tavoitteeksi asettamaansa 7 500 ehdokkaaseen.
Keskustalla on laaja kannatus suurimpien kaupunkien ulkopuolella, ja siksi sillä on eniten kuntavaltuutettuja. Samasta syystä johtuen keskustalla on perinteisesti ollut enemmän myös kuntavaaliehdokkaita.
Kokoomuksella on tällä hetkellä 2 400 ehdokasta. Viime kuntavaalien voittajan tavoitteena on nostaa ehdokasmäärää "selvästi" viime kuntavaalien 5 739 ehdokkaasta.
Viime kuntavaalien suurimmalla voittajalla vihreillä on kasassa noin 1 300 ehdokasta, mutta puolueen mukaan uusia ehdokkaita nimetään syyskokouksissa tiuhaa tahtia.
IL-kyselyssä puoluesihteereille esitettiin viisi kysymystä. Puolueiden vastaukset ovat vuoden 2017 kuntavaalien suuruusjärjestyksessä.
(...)
4. Paljonko puolueellanne oli ehdokkaita vuoden 2017 vaalissa?
Kokoomus: "Kokoomuksella oli viime kuntavaaleissa 5 739 ehdokasta."
SDP: "6 132."
Keskusta: "7 461."
Vihreät: "2600."
PS: "3 800."
Vasemmistoliitto: "Noin 3 200."
(...)
Kysely: PS-valtuutetuilla suurin into jatkaa
Suurista puolueista perussuomalaisten kuntavaltuutetut ovat innokkaimpia jatkamaan, ilmenee KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiön valtuutettukyselystä. Perussuomalaisten edustajista varmoja jatkajia on 72 prosenttia.
PS:n jälkeen suurinta innokkuutta jatkaa on vihreissä (67 prosenttia), SDP:ssä (61 prosenttia) ja vasemmistoliitossa (61 prosenttia).
Viime kuntavaalien suurimman puolueen kokoomuksen valtuutetuista 57 prosenttia on lähdössä ehdolle.
Eniten nihkeyttä ehdokkuuteen on keskustan valtuutetuilla. Heistä vajaa puolet (49 prosenttia) on lähdössä ehdolle.
Kyselyn mukaan reilu puolet kaikista valtuutetuista (56 prosenttia) aikoo asettua ehdolle huhtikuun kuntavaaleihin.
(...)
Tässä kevyt katsaus Tampereen kuntavaaliasetelmiin. Tuollakin on nykyään pormestarimalli käytössä, mutta siitä ei ole ihan samanlaista mediasirkusta saatu aikaan valtakunnallisesti kuin Helsingin vastaavasta valinnasta, vaikka kyseessä onkin Suomen 3. suurin kaupunki.
Perussuomalaisilla on todella reippaasti petrattavaa Mansessa, sillä viimeksi kannatus oli vaivaiset 6,2 % (4 paikkaa 67:stä). SDP voitti 22,0 %:lla, kokoomus oli toinen 21,6 %:lla ja vihreät kolmas 20 %:lla.
Sanna Marin on pääministeriydestä huolimatta tuolla ehdolla tälläkin kertaa, joten demarit taitaa todnäk pitää ykköspaikkansa. Mistä persut voisivat repiä kannatusta lisää, kun kepunkaan suosio (5,6 % viimeksi) ei ole ollut tuolla kovin kaksista eli sieltä ei ole kovin paljoa pettyneitä kannattajia imuroitavana? Siinäpä heille pohdittavaa.
Kansanedustajat Veikko Vallin (ps) ja Ilmari Nurminen (sdp) ovat ilmoittautuneet pormestariehdokkaiksi. Nykyinen pormestari Lauri Lyly (sdp) ei ole vielä ilmoittanut jatkoaikeistaan, vaan ilmeisesti panttaa tietoa tahallaan vähän myöhemmäksi.
https://www.aamulehti.fi/uutiset/art-2000007488877.html
QuoteKuntavaalit 2021: Aikataulut, asetelmat, Tampereen ehdokkaat ja kaikki oleellinen vaaleista
Kuntavaalit 2021 järjestetään sunnuntaina 18. huhtikuuta 2021. Kerromme tässä päivittyvässä jutussa vaaleista aikataulut, asetelmat ja kaiken muunkin oleellisen.
(...)
Kukin puolue voi asettaa ehdokkaita enintään puolitoista kertaa sen määrän, mitä kyseisessä kunnassa valitaan yhteensä valtuutettuja. Esimerkiksi Tampereella valtuutettuja valitaan 67. Puolue voi siten asettaa Tampereella enintään 100 ehdokasta. Läheskään kaikki puolueet eivät yleensä ole asettaneet Tampereella täyttä ehdokaslistaa.
(...)
Esimerkiksi Tampereen vihreät oli varsin aikaisin liikkeellä, sillä he asettivat peräti 40 ehdokasta jo 26.5.2020. Vihreiden nimekkäimpiä ehdokkaita Tampereella ovat ainakin kansanedustaja Iiris Suomela, entinen kansanedustaja Oras Tynkkynen, apulaispormestari Jaakko Stenhäll, valtuustoryhmän puheenjohtaja Olga Haapa-aho ja ryhmän varapuheenjohtaja Jaakko Mustakallio. Mukana on myös jo kerran kunnallispolitiikasta vetäytynyt Irene Roivainen.
Sdp sai keväällä 2020 ilouutisia, kun Suomen suosituimpiin poliitikoihin kuuluva pääministeri Sanna Marin (sd.) kertoi Aamulehdelle olevansa mukana kevään 2021 kuntavaaleissa.
Lisäksi kansanedustaja Ilmari Nurminen on demareiden ehdokkaana Tampereella, kun hän muutti kirjansa Sastamalasta Tampereelle.
Perussuomalaisten kansanedustaja Veikko Vallin ilmoitti syyskuussa 2020, että hän on käytettävissä perussuomalaisten pormestariehdokkaaksi, jos puolue sellaisen Tampereella asettaa ja jos hän tulee valituksi valtuustoon.
Perussuomalaiset asetti ensimmäiset ehdokkaansa Tampereella kesäkuussa 2020. Nimekkäitä ehdokkaita ovat muiden muassa kansanedustaja Sakari Puisto, valtuustoryhmän puheenjohtaja Lassi Kaleva, kaupunginhallituksen jäsen, Tampereen Perussuomalaisten puheenjohtaja Kirsi-Maarit Asplund sekä liikenneopettaja, Moron liikennetohtori Arto Grönroos.
Kokoomus asetti ensimmäiset kuntavaaliehdokkaansa Tampereella kesäkuussa 2020. Nimekkäitä ehdokkaita ovat muiden muassa kansanedustaja, ex-pormestari Anna-Kaisa Ikonen, apulaispormestari Aleksi Jäntti, entinen puolustusministeri Anneli Taina, rehtori Leena Kostiainen, aluejärjestön puheenjohtaja Jouni Markkanen sekä valtuustoryhmän varapuheenjohtaja Reeta Ahonen.
Vasemmistoliitto asetti ehdokkaita Tampereella elokuussa 2020. Nimettyjen joukossa ovat muiden muassa vasemmistoliiton toinen varapuheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Minna Minkkinen, valtuustoryhmän puheenjohtaja, valtuuston 3. varapuheenjohtaja Mikko Aaltonen ja valtuustoryhmän varapuheenjohtaja Ulla-Leena Alppi.
(...)
Tampereella kuntavaalit voitti sdp 22,1 prosentin äänisaaliilla. Kokoomus sai 21,6, vihreät 20, vasemmistoliitto 10,8, perussuomalaiset 6,2, keskusta 5,6, Tampereen puolesta 5,0, kristilliset 4,0 ja vaihtoehto Tampere 1,6 prosenttia äänistä.
Sdp sai valtuuston 67 paikasta Tampereella 16, kokoomus 15, vihreät 14, vasemmistoliitto 7, perussuomalaiset 4, keskusta 4, Tampereen puolesta 3 ja kristilliset 2 paikkaa sekä vaihtoehto Tampere ja rkp yhden paikan. Kokoomus, kristilliset ja rkp muodostavat yhteisen valtuustoryhmän, joka kokonaisuudessaan sai 18 paikkaa. Sittemmin valtuuston voimasuhteet ovat jonkin verran muuttuneet erilaisten muutosten perusteella, kun osa valtuutetuista on vaihtanut valtuustoryhmää tai eronnut ryhmästään.
(...)
https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000007479210.html (9.9.2020)
QuoteTampereen pormestari Lauri Lyly ei vielä paljasta jatkoaikeitaan – Näin hän vastaa Aamulehdelle: "En halua rampa ankka -ilmiötä"
Veikko Vallin (ps.) ja Ilmari Nurminen (sd.) ovat ilmaisseet halunsa tavoitella Tampereen pormestarin tehtävää. Muita ilmoittautuneita ei vielä ole. Töitä tehdään puolueissa ensi kevään kuntavaalien ehdokaslistojen kokoamiseksi.
Ainoastaan kansanedustajat Veikko Vallin (ps.) ja Ilmari Nurminen (sd.) ovat tähän mennessä ilmaisseet halunsa tavoitella Tampereen pormestarin tehtävää huhtikuussa 2021 järjestettävien kuntavaalien jälkeen.
Tiistaina aikeistaan ilmoittaneen Vallininkin ehdokkuus on kiinni siitä, asettaako hänen oma puolueensa hänet ehdolle tehtävään. Perussuomalaiset on kritisoinut pormestarimallia Tampereella.
(...) (maksumuuri)
Tampereen persujen ehdokkaita (ainakin ne jotka onnistuin löytämään):
https://tampere.perussuomalaiset.fi/uutinen/tampereen-perussuomalaiset-nimesi-12-ensimmaista-kuntavaaliehdokasta/ (15.6.2020)
QuoteTampereen Perussuomalaisten ensimmäisten nimettyjen ehdokkaiden joukossa ovat kansanedustaja, filosofian tohtori Sakari Puisto, valtuustoryhmän puheenjohtaja, kaupunginvaltuutettu Lassi Kaleva, kaupunginhallituksen jäsen, Tampereen Perussuomalaisten puheenjohtaja Kirsi-Maarit Asplund, yhteiskuntatieteiden tohtori, professori (emeritus) Ilmari Rostila, ilmastointiasentaja, pääluottamusmies Jani Moisio, liikenneopettaja, liikennetoimittaja Arto Grönroos, eduskunta-avustaja, muusikko Erkki Seppänen, Perussuomalaisen Nuorison pääsihteeri, matkailupalvelujen tuottaja Antti Moisander, suurtalouskokki Arttu Ristiniemi, tekniikan lisensiaatti Joonas Kiviranta, opiskelija Valeri Helvamo sekä hallintotieteiden maisteri, toimitusjohtaja Tapani Leppänen.
(...)
https://tampere.perussuomalaiset.fi/uutinen/tampereen-perussuomalaiset-nimesi-9-uutta-kuntavaaliehdokasta/ (30.9.2020)
QuoteTampereen Perussuomalaisten nyt nimeämiä ehdokkaita ovat:
-Antti Sirén, talousneuvos
-Arja Hirvenoja, vahtimestari, järjestyksenvalvoja
-Kari Lindbom, ent. pienyrittäjä, eläkeläinen
-Jouni Riihimäki, ent. pienyrittäjä, eläkeläinen
-Toni Hemminki, ohjelmistoinsinööri
-Harri Vehviläinen, lakimies, oikeustieteen kandidaatti
-Mika Kulmala, kirjastovirkailija, hallintotieteiden maisteri
-Taisto Ahjoharju, eläkeläinen
-Jani Laine, tietotekniikan mekaanikko, ylioppilas
(...)
https://tampere.perussuomalaiset.fi/uutinen/tampereen-perussuomalaiset-nimesi-lisaa-kuntavaaliehdokkaita/ (20.11.2020)
QuoteTampereen Perussuomalaiset nimesi 15 uutta ehdokasta kevään kuntavaaleihin.
Nyt nimettyjä ehdokkaita ovat opiskelija Joakim Vigelius, eläkeläinen Osmo Kareinen, kaivinkoneenkuljettaja Marko Tuomola, puutarhuri, lähihoitaja Pekka Nousiainen, johtaja, eMBA Kari Kallio, eläkeläinen Juha Ahlberg, liikenteenohjaaja Joona Saukkoriipi, sähköasentaja Jussi Andrejeff, YTM, sosionomi AMK Marjo Aittokallio, evp., apulaispalopäällikkö Ari Viitanen, myyntineuvottelija Tiina Järvelä, kiinteistönhuoltaja, sähköasentaja Toni Alafrantti, eläkeläinen, entinen pankkivirkailija Raili Riikonen, yrittäjä Aleksi Vihriälä sekä Severi Jatuli.
(...)
Halla-ahon vuoden mittainen maakuntakiertue lienee tuottanut tulosta. Monilta kepun ja demareiden tms. alueilta tulee nyt sellainen ehdokasmäärä, mikä haastaa perinteiset isot puolueet. Aiemmin persut kärsivät, koska kaikissa kunnissa ei löytynyt ehdokkaita. Nyt löytyy, aika paljon enemmän.
Halla-aho on maakuntakiertueitaan mainostanut, pian nähdään. Itse uskoisin sen näkyvän selvästi. 20% puolin pyöritään.
Iltalehden Antti Halonen näkee Halla-ahon ja persujen yrittävän nyt vetää kuntavaaleja ajatellen maton varsinkin kepun alta maaseudulla ja kokoomuksen alta kaupungeissa, sillä näiden puolueiden kannattajissa saattaa olla hänen mukaansa vielä potentiaalisia äänestäjiä... toisin kuin mm. demareissa, josta kuulemma maahanmuuttovastaiset miesduunarit on jo persuiksi saatu imuroitua eikä juuri enempää irtoa.
Kepusta nyt varmaan vielä ainakin on kannatusta saatavilla, mutta näkisin itse, että erittäin iso asia persuille on myös nukkuvien äänestäjien saaminen uurnille, sillä kuntavaaleissa äänestysprosentti on suunnilleen 10 %-yks. matalammalla kuin ek-vaaleissa eivätkä persut ole kuntavaaleissa tähän mennessä saaneet kovin hyvin porukkaa liikkeelle.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/ccdaebb5-e0cb-4df6-bd76-f1cea06f087c (4.12.2020)
QuoteNäkökulma: Halla-ahon peliliike – perussuomalaiset jätti punavihreät rauhaan
Harva vihreä, demari tai vassari äänestäisi persuja kuntavaaleissa, mutta moni kokkari tai kepulainen voisi äänestääkin, kirjoittaa Iltalehden toimittaja Antti Halonen.
Monikulttuurisuus, haittamaahanmuutto ja "kiilusilmäinen" ilmastopolitiikka. Perussuomalaisten kolme mieluisinta teemaa, jotka he niputtavat vihreiden, SDP:n ja vasemmistoliiton punavihreän sateenvarjon alle. Tiedostava "suvaitsevaisto" on ollut perussuomalaisten räksytyksen ykköskohde.
Paitsi nyt.
Kevään kuntavaalien lähestyessä puolueen strategikot Iso Roobertinkadulla ovat kääntäneet katseensa keskustaan ja kokoomukseen. Persut tietävät, että harva vihreä, demari tai vassari heitä äänestäisi muutenkaan. Sen sijaan aika moni kokkari tai kepulainen voisi vaikka äänestääkin.
Kuntavaalit 2021 ovat perussuomalaisille ensimmäiset Jussi Halla-ahon johdolla. Perussuomalaiset on jälleen Ylen gallupissa Suomen suosituin puolue ja se on tietenkin Halla-aholle jo sinänsä mieluisa lähtökohta vaalitaistoon.
Kokoomuksen ja keskustan rämpiminen kolmannella ja neljännellä sijalla kannatusalhossa antaa tyytyväiseen myhäilyyn ison lisäsyyn. Kun Sanna Marin vie demareita vasemmalle ja maahanmuuttovastaiset miesduunarit on jo pitkälti houkuteltu, suurin kannatuspotentiaali on juuri oikeistossa. Maaseudulla keskustassa, kaupungeissa kokoomuksessa.
Perussuomalaiset ja Jussi Halla-aho näkevät mahdollisuuden nakertaa keskustan ylivaltaa kunnallispolitiikassa. Tai jopa murskata se.
(...)
Halla-aho käy keskustaa vastaan kyselemällä, miten maakunta-Suomen asukkailla menee nyt. Jos asiat eivät ole hyvin, hän kehottaa katsomaan mikä puolue on vaikuttanut niihin oman kunnan valtuustossa ja edellisissä hallituksissa. Siis luo keskustasta uhkakuvaa maaseudun näivettäjänä.
Halla-aho on arvostellut keskustaa myös Euroopan unionin elvytyspaketista. Se tuo maaseudulle rahaa, mutta perussuomalaiset huomauttavat mielellään Suomen nettomaksajan asemasta. Puolueen mukaan maalaiset saavat vain omia rahojaan takaisin. Vieläpä vähemmän, kuin ovat EU:lle maksaneet.
Erityisesti perussuomalaiset on sotajalalla EU:n elpymispaketista kokoomuksen kanssa. Puolue on asemoitunut Timo Soinin ajoista talouspoliittisesti oikealle ja erottuu kykypuolueesta EU-vastaisuudellaan.
(...)
Perussuomalaisten puoluekoneisto virittää vielä varmasti viherhumppansa soimaan ja kaivaa sosialistikortit hihoistaan. Mutta juuri nyt taklaus oikeaan laitaan on "mestarilta" taitava peliliike.
Poliittisen historian dosentti Erkka Railo ennustelee perussuomalaisten nousevan kuntavaalien suurimmaksi puolueeksi ja kokoomuksen siis tippuvan ykköspaikalta.
Aika rohkea oletus mielestäni persujen osalta, mutta mistäs näistä tietää.
https://twitter.com/ErkkaRailo/status/1336945309772091392
[tweet]1336945309772091392[/tweet]
https://www.mustread.fi/blogit/kokoomuksen-kuntavaalien-voittoputki-tuskin-jatkuu-ensi-kevaana/ (7.12.2020)
QuoteKokoomuksen kuntavaalien voittoputki tuskin jatkuu ensi keväänä
Aikaisemmat kuntavaalit osoittavat, että puolueiden kannatuksessa ei tapahdu merkittäviä muutoksia viimeisen neljän kuukauden aikana ennen vaaleja – mutta poikkeuksiakin on. Suosituimpien puolueiden puoluesihteerit luottavat oman puolueensa vaaliteemoihin ja ehdokashankintaan.
(maksumuuri)
Suomessa pidetään kuntavaalit 18.4.2021 sunnuntaina. Se voi olla välillistä vaalipetoksen tukemista, jos äänestäjä äänestäisi Suomen kuntavaaleissa ehdokasta, joka aiemmin lähetti Yhdysvaltoihin onnitteluja henkilöille, joita epäillään vaalipetoksesta. Monet Suomen kuntavaaleihin osallistuvat ehdokkaat ovat lähettäneet onnitteluja henkilöille, joita epäillään vaalipetoksesta Yhdysvalloissa. ???
Quote
X
Fuengirola.fi -lehden nettisivuilla on jo muutamien Suomen vaalien yhteydessä järjestetty puolueiden kannatusgallup. Tänä syksynä tuloksissa on tapahtunut selvä muutos, perussuomalaiset ovat nousseet ylivoimaiseksi ykköseksi äänensä antaneiden keskuudessa.
X
Näitä gallupeja ei kannata ottaa turhan vakavasti. Osaa voi ottaa kuka haluaa ja aina uuteen ip-osoitteeseen siirtyessään voi äänestää uudelleen.
X
Mistä perussuomalaisten hurja nousu kertoo? Ainakin se kertoo sitä samaa viestiä, jota on luettavissa myös Suomessa tehtävissä kyselyissä. Perussuomalaiset ovat tällä hetkellä kovassa nosteessa. Heidän viestinsä puhuttelee kansaa paremmin kuin esimerkiksi toisen suuren oppositiopuolueen kokoomuksen viesti. Ennen tätä syksyä ja vielä syyskuussa kokoomus on aina ollut näissä gallupeissa voittaja. Lokakuun aikana ja nyt marrasjoulukuun vaihteessa valtikka on siirtynyt Halla-Ahon joukoille.
X
Kun Fuengirola.fi -gallup julkistetaan, puolueen aktiivit levittävät tietoa äänestysmahdollisuudesta sosiaalisen median kautta. Sosiaalinen media on muutenkin kuin tehty populistista politiikan tekoa varten, asioita yksinkertaistamalla ja kärjistämällä saadaan kansa innostumaan.
X
https://fuengirola.fi/fuengirola-fi-nettigallup-perussuomalaiset-kovassa-nosteessa/
Muistetaanhan, että komissari Katainen Mervi-vaimonsa kanssa teki reissun EU:n rahoilla Malagaan suomalaisten keskuuteen juuri ennen edellisiä eduskunta- (vai oliko EU-vaaleja).
Vaan eipä Mervillä tärpännyt!
Mitä nykyiset valtuutetut pitävät tulevien kuntavaalien tärkeimpinä teemoina?
Kunnallisalan kehittämissäätiö KAKS teki kyselyn valtuutetuille, jotka laittoivat 25 teemaa tärkeysjärjestykseen. Tärkein teema on oman kunnan
talous ja velkaantuminen ja seuraavina tulevat
terveyspalvelut,
vanhustenhuolto ja
työllisyys. Hännänhuippuina ovat
kunnallisten palveluiden yksityistäminen,
maahanmuutto ja
kuntaliitokset.
15,1 % valtuutetuista vastasi nettikyselyyn.
https://kaks.fi/uutiset/valtuutetut-kuntavaalien-tarkein-asia-on-kotikunnan-talous-ja-velkaantuneisuus-kuntaliitokset-vahiten-tarkea/ (15.12.2020)
Quote from: KAKSValtuutetut: Kuntavaalien tärkein asia on kotikunnan talous ja velkaantuneisuus – kuntaliitokset vähiten tärkeä
Valtuutettujen tärkeimmäksi kokema kuntavaaliteema on kotikunnan talous ja velkaantuminen. Ylivoimaisesti vähiten tärkeimpänä asiana pidetään kuntaliitoksia, käy ilmi KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiön valtuutettukyselystä.
Valtuutettujen 25 kuntavaaliasian listan kärjessä, lähes sadan prosentin kannatuksella (98–94 %) ovat 1. kotikunnan talous ja velkaantuneisuus, 2. terveyspalvelut, 3. vanhustenhuolto, 4. työllisyys, 5. peruskoulut, 6. yrityspalvelut ja elinkeinojen kehittäminen, 7. lasten päivähoito.
Listan häntäpäässä puolet valtuutetuista ei pitänyt maahanmuuttoa tärkeänä teemana. Perussuomalaiset jakautuivat kahteen leiriin: kahdelle viidestä (39 %) se oli hyvin tärkeä ja kolmasosalle ei lainkaan tärkeä vaaliteema.
[...]
Tutkimuksen toteutus. KAKS – Kunnallisalan kehittämissäätiö teki marraskuussa 2020 kaupunkien ja kuntien valtuutetuille Webropol-kyselyn. Siihen vastasi 1362 valtuutettua Suomen 8999 valtuutetusta. Vastausprosentti oli 15,1 %. Virhemarginaali koko aineistosta on suuntaansa 2,7 prosenttiyksikköä.
Lataa
tutkimusosio (pdf, 35 s.): https://kaks.fi/wp-content/uploads/2020/12/tutkimusosio_kuntavaalien-tarkein-asia-on-kotikunnan-talous-ja-velkaantuneisuus_kuntaliitokset-vahiten-tarkea.pdf
Salaiset barometriluvut: Kokoomuksen kuntavaalipotentiaali suurempi kuin PS:llä ja keskustalla - SDP ennakkosuosikki
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/1f90b588-bbc8-442e-a9d3-c7d61c251707
QuotePolitiikan penkkiurheilijoissa on viime viikkojen aikana saattanut herättää ihmetystä kokoomuslaisten tyyneys, vaikka Ylen tuoreimmassa gallupissa puolueen suosio jäi 15,9 prosenttiin.
Orpon levollisuus selittynee sillä, että puolueiden tilaaman ei-julkisen puoluebarometrin tulokset antavat kuntavaalien ennakkoasetelmasta toisenlaisen kuvan kuin gallupit.
Puolueet teettävät barometrin kahdesti vuodessa tutkimusyhtiö TNS Kantarilla.
Siinä selvitetään puolueiden kannatuspotentiaalia ja sitä, millaisia mielikuvia suomalaiset liittävät eri puolueisiin. Barometrit ovat usein ennakoineet vaalien tuloksia paremmin kuin yksittäisten kuukausien gallupit.
IL:n tietojen mukaan SDP on kuntavaalien ennakkosuosikki. Peräti 50 prosenttia äänestysikäisistä suomalaisista suhtautuu sosialidemokraatteihin melko tai erittäin myönteisesti.
Vihreiden vastaava lukema on 44 prosenttia ja kokoomuksen 43 prosenttia.
Keskustaan suhtautuu myönteisesti 37 prosenttia äänestäjistä, perussuomalaisiin 31 prosenttia.
...
Pelkkä myönteinen suhtautuminen ei puolueita lämmitä, ellei se realisoidu vaaleissa ääninä.
Syksyn 2020 puoluebarometrissa vastaajilta kysyttiin myös, kuinka paljon heitä houkuttelee minkäkin puolueen äänestäminen.
Tällöin kuva kuntavaalien ennakkoasetelmasta tarkentuu.
SDP:n äänestämistä pitää melko tai erittäin houkuttelevana 40 prosenttia suomalaisista. Syksyllä 2016, edellisten kuntavaalien korvalla, SDP:n vastaava barometrilukema oli 28 prosenttia.
Tuolloin demarit keräsi itse kuntavaaleissa 19,4 prosenttia äänistä ja jäi kakkoseksi.
Kevään 2017 kuntavaalit voitti kokoomus 20,7 prosentin ääniosuudellaan.
Tämän syksyn barometrissa kokoomuksen äänestäminen houkuttelee melko tai erittäin paljon 33 prosenttia vastaajista. Neljä vuotta sitten vastaava lukema oli kokoomuksella 27 prosenttia.
Tuorein barometri vahvistaa, että perussuomalaiset hengittää kokoomuksen niskaan, mutta ei ole ohittanut Orpon johtamaa puoluetta äänestyshoukuttavuudessa kuntavaalien lähestyessä.
PS:n äänestäminen houkuttelee melko tai erittäin paljon 29 prosenttia suomalaisista.
Hallituksen toiseksi suurimman puolueen keskustan tilanne on hälyttävä: vain 20 prosenttia vastaajista pitää houkuttavana ajatusta äänestää keskustaa.
Jutun kirjoittaja on mielestäni aiempien kirjoittelujensa pohjalta hivenen kokoomushenkiseksi leimautunut Lauri Nurmi, joka oli sitten uittanut juttuun myös jotain aika kritiikittömiä Orpon pölinöitä, joita en nyt ottanut mukaan lainaukseen.
Uusi yritys https://areena.yle.fi/tv
Pudotusvalikossa on 15 vaihtoehtoa. Johtopäätös. Politiikka ei ole YLEN annilla 15 tärkeimmän aiheen joukossa.
Tätäkin piti etsiä Areenasta
QuoteDebatissa eduskuntaryhmien pj:t Antti Kurvinen (kesk.), Emma Kari (virh.), Ville Tavio (ps.) ja Kai Mykkänen (kok)
https://areena.yle.fi/1-50647056
Miksi Antti Lindtman (sdp) ei ollut paikalla? Ei huvittanut ?
^Mitäpäs jos Lindtman on puolueessa niin sivuraiteilla, että hän ei katkeroituneena halunnut tulla paikalle? Voiko hänen linjansa olla erilainen lähes yhteensovittamattomalla tavalla nykyisen linjan kanssa? (Tarkoitan erityisesti elinkeinopolitikkaa?)
Anu Koivusen mukaan tilanne on jo niin paha, että media joutuu hädissään turvautumaan
journalismiin.
QuoteAnu Koivunen: Vaalit huutavat journalismia
Kuntavaalien järjestäminen koronaepidemian aikana on varsinainen demokratian stressitesti.
Äänestäminen on terveysturvallisuusriski kaikille mutta erityisesti iäkkäille ja riskiryhmään kuuluville, kun rokotukset viivästyvät ja tartuntojen ennustetaan kiihtyvän juuri huhtikuussa. Julkisuudessa spekuloidaan vaalien siirtämisellä syksyyn, mutta se voisi Suomessakin synnyttää salaliittoteorioita ja syytöksiä vaalien varastamisesta.
Koronaepidemia vie joka tapauksessa vaalit yhä selvemmin verkkoon, mikä kasvattaa vaalihäirinnän riskiä. Uhkana ovat virheellisen tiedon leviäminen, tietomurrot, verkkosivujen ja sometilien häirintä, eripuran synnyttäminen kampanjoin sekä ehdokkaisiin kohdistuva mustamaalaus.
[...]
Median rooli korostuu entisestään. Riskinä on valtakunnallisen puoluepolitiikan korostuminen ja äänestäjien kaipaamien paikallisten kysymysten hämärtyminen etenkin siellä, missä paikallisjournalismi on heikointa tai sitä ei ole. Vaarana on, että uutiserämaiden riskit realisoituvat ja huhujen ja disinformaation määrä kasvaa.
Näissä oloissa medialta kaivataan poikkeusotteita. Alue- ja paikallislehtien tulisikin väliaikaisesti poistaa maksumuurinsa vaalijulkisuuden takaamiseksi. Vaalikoneet ovat suomalainen menestystuote, mutta lisäksi tarvitaan journalismia: informaatiota, kontekstualisointia ja julkista katsetta kampanjoihin. Vaikka somejätit ovat viime vuosina alkaneet säädellä poliittista mainontaa, tarvitaan myös kotimaisia vaalitarkkailijoita aktiivisesti seuraamaan somekampanjointia.
Kirjoittaja on mediatutkija ja sukupuolentutkimuksen professori.
Suomen Kuvalehti (https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/kolumni-kuntavaalit-huutavat-journalismia-jokaisessa-kunnassa-tulee-tietaa-mista-poliitikot-kamppailevat/?shared=1154095-ae3b7cda-4) 5.2.2021
Luen rivien välistä, että Koivusella on paniikki yhden tietyn puolueen oletetusta vaalimenestyksestä.
Päätinpä sittenkin muuttaa aiempaa ohjeistusta eli postaillaan tähän ketjuun myös Helsingin kuntavaalisettejä. Ei tuo aiempi jaottelu ollut järkevä.
On siellä Helsingissä kuntavaaleihin liittyen muutakin kuin pormestarikisa.
Tuosta muokattu Helsinki-rajaus pois:
Quote from: Alaric on 30.11.2020, 00:54:37
Kootaan tähän ketjuun tosiaan kuntavaaleihin 2021 liittyvää keskustelua ja uutisia esim. ehdokasasettelusta ja eri kuntien poliittisesta tilanteesta ynnä muusta vastaavasta. Vaali-illan tulosseuranta tulee myös tänne.
Tampereella kokoomuksen pormestariehdokkaiksi on nyt nimetty ex-pormestari ja kansanedustaja Anna-Kaisa Ikonen sekä jääkiekkovaikuttaja Kalervo Kummola.
Nykyinen demarien pormestari Lauri Lyly on ilmoittanut myös jatkohalukkuudestaan.
Näiden lisäksi kisaan ovat ilmoittautuneet Jaakko Stenhäll (vihr.), Jouni Ovaska (kesk.) ja Minna Minkkinen (vas.). Myös Veikko Vallin (ps.) on osoittanut kiinnostusta virkaa kohtaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11774543 (5.2.2021)
QuoteTampereen pormestarikisa kuumenee: kokoomus panee peliin Kummolan ja Ikosen, pääministeri kerää ääniä nykyiselle pormestarille
Tampereen pormestariasetelmat alkavat olla kasassa. Kokoomus lähtee odotetusti kahdella kärjellä kuntavaaleihin.
Kokoomuksen pormestariehdokkaat ovat kansanedustaja, entinen pormestari Anna-Kaisa Ikonen, 43, ja kokenut tamperelaispoliitikko, jääkiekkovaikuttaja Kalervo Kummola, 75.
Nykyinen pormestari Lauri Lyly, 68, (sd.) kertoi jo olevansa valmis jatkamaan pormestarina myös seuraavat neljä vuotta. Ikonen oli Tampereella pormestarina aiemmin eli entinen pormestari ja nykyinen pormestari kilpailevat nyt ykköspaikasta.
Kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo kannusti viime viikolla julkisesti pormestariehdokkaaksi sekä Anna-Kaisa Ikosta että Kalervo Kummolaa.
(...)
Kalervo Kummola kertoi harkinneensa kauan lähtemistä pormestariehdokkaaksi. Kun hän päätti lähteä, hän on tosissaan liikkeellä.
– Tänä aamuna kun heräsin, olin täynnä intoa. Nyt on draivi ja pusku päällä.
Kummolan mukaan niin kauan kuin joka päivä tulee yksi idea, ei tunne itseään liian vanhaksi.
– Jos minua monta vuotta vanhempi Joe Biden pystyy vetämään sellaista yhtiötä kuin USA, ikä ei ole rasite. (;D)
(...)
Kokoomus ja sdp ovat olleet Tampereella kaksi valtapuoluetta niin kauan kuin muisti kantaa. Kisa paalupaikasta on ollut hyvin tiukka. Neljä vuotta sitten sdp sai 16 paikkaa ja kokoomus vain yhden valtuutetun vähemmän. Vihreät nousi 14 valtuutetulla jo hengittämään kaksikon niskaan. Vihreiden pormestariehdokas on apulaispormestari Jaakko Stenhäll.
(...)
Muiden puolueiden tähän mennessä julkistamat pormestariehdokkaat ovat Jouni Ovaska (kesk.) ja Minna Minkkinen (vas.).
Perussuomalaiset eivät ole toistaiseksi julkistaneet omaa ehdokastaan pormestarikisaan. Puolueen kansanedustaja Veikko Vallin on osoittanut kiinnostusta virkaa kohtaan.
Remonttireiska eli Jorma Piisinen lähtee ehdolle PS:n listoille Järvenpäässä.
Quote
———
Vuosien varrella häntä lähestyttiin monta kertaa useissa eri vaaleissa useiden puolueiden taholta, mutta Piisinen kieltäytyi aina, koska piti itseään liian suorasanaisena politiikkaan. Nyt asiat ovat kuitenkin ajautuneet Suomessa sille mallille, että Remontti-Reiskan on tullut aika lähteä politiikkaan.
– Tämä joo joo -politiikka ja musta tuntuu -politiikka on ajanut tämän valtion konkurssin partaalle. Yrittäjätaustaisena minulle on muotoutunut sellainen ajattelumalli, että olisi parempi, jos rahaa tulisi enemmän kuin sitä menee. Se on tästä päivänpolitiikasta unohtunut, yhtä lailla valtakunnallisesti kuin kuntapolitiikassakin.
– Olen miettinyt, että minulla saattaisi olla politiikkaan jotain annettavaa, ja ainakin nukun yöni paremmin, jos olen edes yrittänyt vaikuttaa asioihin, Piisinen pohtii.
Nyt pitää ajatella suomalaisten etua
Puolueekseen Jorma Piisinen valitsi perussuomalaiset, jonka kokee itsensä näköiseksi puolueeksi. Perussuomalaiset eivät yritä miellyttää ketään, vaan sanovat suoraan, miten asiat ovat. Sellainen toimintatapa on Piisiselle luontaista, koska hän ei osaa kaunistella asioita muita miellyttääkseen.
– Kaikkein suurin menoerä, ulkomaille virtaava valuutta ja koko maailman sosiaalitoimistona pyöriminen, pitäisi saada poikki ja ajatella ensisijaisesti meidän suomalaisten etua. Ja vaikka joka ainoa lamppu sammutettaisiin täältä Suomesta, ei sillä olisi mitään merkitystä maailman ilmaston kannalta.
– Kuntasaralla olen ollut aika voimakkaastikin äänessä siitä, että kotipaikkakunnan elinkeinoasiamiehen tulisi pitää oman paikkakunnan yrittäjien puolia. Paikkakunnan työpaikkaomavaraisuus on asia, mitä pyrin ajamaan yritysten ja työpaikkojen lisäämisellä, kertoo Piisinen ajatusmaailmastaan.
– Julkiset kilpailutukset on ehdoitettava niin, että kotipaikkakunnan yritykset tulevat hankintalain puitteissa huomioiduiksi parhaalla mahdollisella tavalla. Jos muu ei auta, niin vaikkapa muodostamalla työyhteenliittymiä, joissa hyödynnettäisiin usean yrityksen erikoisosaamista.
———
Suomen Uutiset 5.2.2021 (https://www.suomenuutiset.fi/remontti-reiska-lahtee-kuntavaaleihin-perussuomalaisten-ehdokkaana-nukun-yoni-paremmin-jos-olen-edes-yrittanyt-vaikuttaa-asioihin/)
Persut nimittivät Helsingissä toissapäivänä uusia kuntavaaliehdokkaita. Tuolta nousi tietenkin esille entinen harjankäytön mestari Pirkko Ruohonen-Lerner, jonka kuvittelin jättäneen jo politiikan.
Hieman erikoinen veto mielestäni.
Julkaisussa nostetaan esille yhteystietoineen myös erityisesti joku ehdokas nimeltään Mira Korhonen-Low, josta tuskin kukaan on kuullut aiemmin. Onkohan paikallisyhdistyksen sisäpiirin kavereita?
https://helsinki.perussuomalaiset.fi/uutinen/helsingin-perussuomalaiset-nimesi-22-uutta-ehdokasta-kuntavaaleihin/ (5.2.2021)
QuoteHelsingin Perussuomalaiset nimesi 21 uutta ehdokasta kuntavaaleihin
Helsingin Perussuomalaiset ilmoitti helmikuun 4. päivänä 21 uuden ehdokkaan nimeämisestä.
Listalla on kaksi ennalta hyvin tunnettua perussuomalaista: kansanedustaja Tom Packalén sekä entinen europarlamentaarikko Pirkko Ruohonen-Lerner. Nimityksen jälkeen kaikki puolueen kansanedustajat Helsingissä ovat ehdolla kuntavaaleissa.
Muilta osin lista koostuu tutuista paikallispoliitikoista sekä uusista tekijöistä.
Suomalainen yhteiskunta ja Helsinki ovat muuttuneet ilmapiiriltään ja demografialtaan voimakasta vauhtia. Tämän muutoksen havaitsi hankintajohtaja Mira Korhonen-Low, joka palasi Suomeen tehtyään näyttävän 13-vuotisen uran kansainvälisen suuryrityksen sekä Australian valtionhallinnon palveluksessa.
"Ulkomailta pitkän ajan jälkeen Suomeen palaavat, kuten minä, huomaavat ehkä rajummin miten paljon yhteiskunta ja katukuva ovat muuttuneet viimeisen vuosikymmenen aikana.
Esimerkiksi Helsinki on panostanut matkailuun ja kulttuuritoimintaan pitääkseen kaupungin vetovoimaisena ja tämä on hieno asia. Varjopuolena asumisen korkeat kustannukset ovat saaneet monet jättämään kaupungin sekä ajaneet osan suoranaisesti köyhyyteen. Verorahalla maksetut palvelut, kuten sosiaalipalvelut sekä terveydenhuolto, eivät kata edes perusasioita monelle.
Rajallisista verotuloista yritetään maksaa sellaisia menoja, jotka eivät lisää asukkaiden hyvinvointia. Tämän kaiken lisäksi ydinkeskustassa voi tuntea turvattomuuden tunteen eri tavalla kuin ennen.
Lähdin kuntavaaleihin Perussuomalaisten riveissä, sillä uskon, että tässä on puolue, joka ajaa ja tulee ajamaan tavallisten asukkaiden etua. Puolue ei kumarra erikoisintressejä ja sitä tarvitaan talouden korjausliikkeiden tekemiseen sekä kansalaisten luottamuksen takaisinvoittamiseen." listalle ensikertalaisena nimetty Korhonen-Low toteaa.
Lisätietoja
Johannes Nieminen
Puheenjohtaja
pj ( ät ) perushelsinki.fi
(puhnro linkistä)
Mira Korhonen-Low
Hankintajohtaja (CPO), ehdokas
mirakorhonenlow ( ät ) icloud.com
(puhnro linkistä)
Uudet nimetyt ehdokkaat:
Airola Heikki, eläkeläinen
Bengtsson Niklas, rakennusmestari
Forsback Mikael, konduktööri
Jalkanen Jussi, turvatarkastaja
Kanber Meisa, mielenterveyshoitaja
Kauppala Aki-Petteri, opiskelija
Kivelä Juha, opiskelija
Korhonen-Low Mira, hankintajohtaja (CPO)
Kumpulainen Arto, kouluisäntä
Mattsson Jukka, työntekijä
Leberl Maximiliam, laboratorioteknikko
Mutanen Markku, suunnittelija
Naakka Mikko, ylivartija, luottamusmies
Packalén Tom, kansanedustaja, komisario
Raudaskoski Sampo, johtaja
Remander Erik
Riihimäki Päivi, asuntomyyjä, siivooja
Ruohonen-Lerner Pirkko, toimittaja, varanotaari
Salo-Männikkö Tuula, sairaanhoitaja
Solehmainen Jukka, opettaja
Vesterinen-Prähky Jaana, projektisihteeri
Kuinka moni ihminen oikeasti äänestää eri puoluetta eduskuntavaaleissa kuin kuntavaaleissa? Kenties kuntavaaleissa jossain pikkukunnassa äänestetään tuttua ehdokasta ja valtiollisissa vaaleissa toisen puolueen ehdokasta mutta en usko että ero on sittenkään merkittävä.
Suurempi ero tulee äänestysaktiivisuuden erosta johtuvasta muutoksesta.
Quote from: -PPT- on 06.02.2021, 04:11:06
Kuinka moni ihminen oikeasti äänestää eri puoluetta eduskuntavaaleissa kuin kuntavaaleissa? Kenties kuntavaaleissa jossain pikkukunnassa äänestetään tuttua ehdokasta ja valtiollisissa vaaleissa toisen puolueen ehdokasta mutta en usko että ero on sittenkään merkittävä.
Suurempi ero tulee äänestysaktiivisuuden erosta johtuvasta muutoksesta.
Ainakin ns. "vaaran vuosien" aikaan monet äänestivät eduskuntaan ja presidentiksi varmemmin oikeistolaista, mutta paikallistasolla haluttiin suosia vasemmistoa, jotta he kehittäisivät, tuolloin toki nykypäivään verrattuna melko vähäisiä, julkisia palveluita.
Ylisuuria maataloustukiaisia vastustavat äänestävät joskus kuntavaaleissa keskustalaisia ehdokkaita, koska kuntavaaleissa ei päätetä maataloustuista. (Näin ainakin maaseudulla, kun jotkut katsovat kateellisena vierestä suurtiloille tulevia tukirahoja.)
Osa on varmasti puolueuskollisia, mutta liikkuvia äänestäjiä on myös.
Koska massatyöttömyys, pitenevät leipäjonot ja tuleva konkurssiaalto pienyrityksille, niin:
QuoteKokoomus esittää leikkauksia useisiin sellaisiin sosiaalietuuksiin, joita se pitää myös kannustinloukkujen aiheuttajina. Tarkoituksena on sekä saavuttaa suoria menosäästöjä että kohentaa työnteon kannustimia ja nostaa näin työllisyysastetta.
"Viimeisten kymmenen vuoden aikana valtion maksamien työttömyysetuuksien sekä asumistuen ja toimeentulotuen vuotuiset menot ovat kaksinkertaistuneet noin kahden miljardin euron tasosta yli neljään miljardiin euroon. Tämä käyrä pitää uskaltaa kääntää. Bruttokansantuote ei ole kasvanut läheskään samaa tahtia", Mykkänen sanoo.
Menojen kasvuun ovat vaikuttaneet pitkäaikaistyöttömyyden yleistyminen ja vuokratason nousu, mutta myös jotkut etuuksiin tehdyt parannukset. Kokoomus palauttaisi toimeentulotukeen omavastuun, joka pienentäisi vuokraan myönnettävää tukea. Lisäksi puolue peruisi työttömyysturvaan viime vuonna tehdyn tasokorotuksen ja jäädyttäisi asumistuen indeksikorotukset.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007787129.html
eli koska yhä useampi on ilman töitä, niin ei toki mietitä mistä sitä työtä saataisiin ihmisille, vaan kuinka näiden politiikkojen toimien takia työttömiksi joutuville maksettaisiin entistä vähemmän eri tukia. mahtawaa logiikkaa juuri kuntavaalien alla.
PS:n pitäisi pystyä olemaan tukia saavien kannalta ymmärrettävällä linjalla eikä kusta päälle kokoomuksen lailla.
"TV:stä tuttu remonttireiska" Jorma Piisinen lähtee ehdolle kuntavaaleihin Järvenpäässä PS:n riveissä.
Hyvä juttu, sillä vaikka on ollut poissa julkisuudesta kai kymmenen vuotta, mies tuli tunnetuksi asiantietamyksellään, eikä minään paskanjauhajana telkussa. Kaikki kuitenkin muistaa nyt julkisuutta kartelleen miehen.
Suomalainen yrittäjämies on kaiketi myös olemukseltaan naistenkin mieleen. Varma kansanedustaja seuraavissa ek-vaaleissa.
Erittäin hyvä lisä PS:n ehdokkaisiin.
Quote from: Supernuiva on 06.02.2021, 11:09:50
Quote from: -PPT- on 06.02.2021, 04:11:06
Kuinka moni ihminen oikeasti äänestää eri puoluetta eduskuntavaaleissa kuin kuntavaaleissa? Kenties kuntavaaleissa jossain pikkukunnassa äänestetään tuttua ehdokasta ja valtiollisissa vaaleissa toisen puolueen ehdokasta mutta en usko että ero on sittenkään merkittävä.
Suurempi ero tulee äänestysaktiivisuuden erosta johtuvasta muutoksesta.
Ainakin ns. "vaaran vuosien" aikaan monet äänestivät eduskuntaan ja presidentiksi varmemmin oikeistolaista, mutta paikallistasolla haluttiin suosia vasemmistoa, jotta he kehittäisivät, tuolloin toki nykypäivään verrattuna melko vähäisiä, julkisia palveluita.
Ylisuuria maataloustukiaisia vastustavat äänestävät joskus kuntavaaleissa keskustalaisia ehdokkaita, koska kuntavaaleissa ei päätetä maataloustuista. (Näin ainakin maaseudulla, kun jotkut katsovat kateellisena vierestä suurtiloille tulevia tukirahoja.)
Osa on varmasti puolueuskollisia, mutta liikkuvia äänestäjiä on myös.
Siiten on kuntakohtaiset yhteislistat. Päijät-Hämeessä, Asikkalassa ja Kärkölässä ne olivat viime vaaleissa kuntiensa suurimmat ryhmät. Lahdessa Kalle Aaltosen vetämä Pro Lahti kasvattanut ehdokaslistaa viime vaalien seitsemästä 42:een.
QuoteSitoutumattomat kokoavat voimiaan Päijät-Hämeessä
https://www.ess.fi/paakirjoitus-mielipide/3593086
uoluepoliittisesti sitoutumattomat luottamushenkilöt ja ryhmät ovat alkaneet koota voimiaan Päijät-Hämeessä tulevien koitosten varalta.
Tällä viikolla näki päivänvalon tarkoitusta varten perustettu uusi yhdistys nimeltään Hämeen sitoutumattomat. Alku on vielä vaatimaton, sillä yhdistyksellä on vasta puolenkymmentä henkilöjäsentä. Etujoukko on tosin paikallisesti nimekäs ja heidän edustamillaan ryhmillä on merkittävä asema omassa kunnassaan.
Yhdistyksen kokosi Juri Nieminen, Asikkalan ex-kunnanjohtaja, joka viime vaaleissa nosti sitoutumattoman Kotikunta-liikkeen valtuuston suurimmaksi ryhmäksi ja itsensä kunnanhallituksen johtoon. Nieminen jätti pestinsä kesken ja erosi myös valtuustosta muutettuaan Asikkalasta. Nyt hän on palannut ja lähdössä taas Kotikunnan ehdokkaaksi kevään vaaleihin
Varapuheenjohtaja Kaija Järvinen edustaa kotikaupungissaan vaikutusvaltaista Parempi Heinola -ryhmää. Sihteeri on Markku Koskinen, jonka Kärkölä-ryhmä onnistui viimeksi saavuttamaan enemmistön valtuustopaikoista. Sen turvin Koskinen huudatti itsensä kunnan ensimmäiseksi pormestariksi.
Häme yhdistyksen nimessä viittaa siihen, että ovet ovat avoinna myös kantahämäläisille. Lisävahvistukset olisivat siltä suunnalta tarpeen, jotta yhdistys voisi havitella menestystä myös eduskuntavaaleissa mahdollisella yhteislistalla....naps..
Quote from: Titus on 06.02.2021, 12:34:04
Koska massatyöttömyys, pitenevät leipäjonot ja tuleva konkurssiaalto pienyrityksille, niin:
QuoteKokoomus esittää leikkauksia useisiin sellaisiin sosiaalietuuksiin, joita se pitää myös kannustinloukkujen aiheuttajina. Tarkoituksena on sekä saavuttaa suoria menosäästöjä että kohentaa työnteon kannustimia ja nostaa näin työllisyysastetta.
"Viimeisten kymmenen vuoden aikana valtion maksamien työttömyysetuuksien sekä asumistuen ja toimeentulotuen vuotuiset menot ovat kaksinkertaistuneet noin kahden miljardin euron tasosta yli neljään miljardiin euroon. Tämä käyrä pitää uskaltaa kääntää. Bruttokansantuote ei ole kasvanut läheskään samaa tahtia", Mykkänen sanoo.
Menojen kasvuun ovat vaikuttaneet pitkäaikaistyöttömyyden yleistyminen ja vuokratason nousu, mutta myös jotkut etuuksiin tehdyt parannukset. Kokoomus palauttaisi toimeentulotukeen omavastuun, joka pienentäisi vuokraan myönnettävää tukea. Lisäksi puolue peruisi työttömyysturvaan viime vuonna tehdyn tasokorotuksen ja jäädyttäisi asumistuen indeksikorotukset.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007787129.html
eli koska yhä useampi on ilman töitä, niin ei toki mietitä mistä sitä työtä saataisiin ihmisille, vaan kuinka näiden politiikkojen toimien takia työttömiksi joutuville maksettaisiin entistä vähemmän eri tukia. mahtawaa logiikkaa juuri kuntavaalien alla.
PS:n pitäisi pystyä olemaan tukia saavien kannalta ymmärrettävällä linjalla eikä kusta päälle kokoomuksen lailla.
Mykkänen on sen viime vuosina luodun ajattelun kannalla, jossa työttömät syyllistetään omasta työttömyydestään ja jossa ajattelu lähtee siitä, että mikäli työtön nyt vain menisi töihin niin työttömyyttä ei olisi.
Aktiivimalli oli tämän ajattelutavan huipentuma.
Tuossa ajattelussa kielletään se mahdollisuus ettei niitä töitä nyt vaan ole, ja se työttömyys johtuisikin jostain muusta kuin työttömästä itsestään.
Kyse perimmiltään on oman vastuunsa työntämisestä sellaiselle joka ei pysty tältä epäoikeudenmukaisuudelta puolustautumaan.
Helsingissä ei saisi myöskään asua vuokralla "niemellä" jos saa asumistukea taitaa olla samaa ajattelua.Noita firmoja ei saa laskemaan vuokriaan muulla kuin lailla ja sellaisia lakeja noi ei ole valmiita tekemään mutta valittaa kuitenkin asiasta.Jos itse vuokraisin kämppiä niin tottakai haluaisin että ne muualla kuin lähempänä keskustaa olevatkin kelpaisi ja jos niihin pakotettaisiin muuttamaan porukkaa vuokrien kalleuden takia niin kyllä se mulle kelpaisi koska silloin voisi nostaa niitä vuokria.Asunnotkin on halvempia joten saisi kovemmat tuotot.. :D
/edit
Toi että porukka asuu vuokralla keskustan lähistöllä niin että saa asumistukea joka maksaisi koko vuokran taitaa olla fantasiaa.
Quote from: Melbac on 06.02.2021, 16:18:17
/edit
Toi että porukka asuu vuokralla keskustan lähistöllä niin että saa asumistukea joka maksaisi koko vuokran taitaa olla fantasiaa.
max asumistuki kattaa yksinasuvalla n2/3 vuokrasta, eli reilu 600€ ka vuokrasta joka ollee +900€/kk Hgin keskustan alueella.
2+10 perhe vuosaaressa kuittaa plussaa pelkästä asumistuesta = saavat enemmän kuin maksavat vuokraa.
Persuille tulee koko ajan mielenkiintoisia uusia ehdokkaita. Positiivisena asiana näen, että imago on selkeästi muuttunut parempaan päin ja yllättäviä uusia henkilöitä tulee kaapista.
Remontti reiska on melkein varma läpimenijä. Yksi yllättävä nimi johon juuri törmäsin on Lassi Noponen, pörssiyhtiö Loudspringin perustaja, toimitusjohtaja ja suuri omistaja. Firma sijoittaa cleantechiin ja miehellä on kaksi korkeakoulututkintoa, voi mennä vihervas osastolla aivot solmuun jos pääsee läpi Helsingistä.
Lisäyksenä linkki:
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/lassi-noponen
Quote from: Titus on 06.02.2021, 12:34:04
eli koska yhä useampi on ilman töitä, niin ei toki mietitä mistä sitä työtä saataisiin ihmisille, vaan kuinka näiden politiikkojen toimien takia työttömiksi joutuville maksettaisiin entistä vähemmän eri tukia. mahtawaa logiikkaa juuri kuntavaalien alla.
PS:n pitäisi pystyä olemaan tukia saavien kannalta ymmärrettävällä linjalla eikä kusta päälle kokoomuksen lailla.
Siis tämähän on oikeasti logiikkaa. Se on tosin lahtarin eikä tavallisen ihmisen logiikkaa.
Läntisen maailman yksi perusvika on että maailman rikkainta prosenttia ei kritisoida mediassa silloin kun tämä prosentti on avoimesti sika-ahne. Ennen tällaista kritisoitiin. Mutta Kokoomus ja Mykkänen ajavat tämän prosentin asioita (eli väestönsiirtoja, matulaumoja, islamia ja työmarkkinoiden alasajoa). Eikä siinä sinänsä ole muuta vikaa kuin ettei sitä sanota ääneen vaan kehotetaan vittumaisesti että "kannattaa ottaa työtä vastaan".
Sosiaalietuuksista.
Pitää pystyä sanomaan se, mistä on kysymys.
Jussi Halla-aho toimii.
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3749603658493134
Quote from: JHaPäivän Hesarissa kokoomuksen Mykkänen kertoo, että sosiaalietuuksia pitää leikata tai käy huonosti.
Sosiaalietuudet eivät kuitenkaan ole varsinainen ongelma vaan se, että niiden saajia on liikaa ja lisää tulee ovista ja ikkunoista. Kokoomus on itse innokkaimpana hamuamassa Suomeen ihmisiä, jotka elävät tulonsiirroilla. Kyse on osittain siitä, että parempi väki haluaa itselleen halpoja pizzakuskeja ja siivoojia, osittain taas siitä, että halpamamuilla saadaan koko sosiaaliturvajärjestelmä ylikuormitettua ja ajettua alas.
Voimme valita hyvän sosiaaliturvan tai avoimet rajat mutta emme molempia.
Ne, jotka hinkuvat Suomeen sosiaaliturva-asiakkaita, ovat köyhien ja pienituloisten pahimpia vihollisia - kutsuivat sitten itseään oikeistoksi tai vasemmistoksi.
Mikä juttu toi mykkäsen väite että sosiaalituilla elää jossain "niemellä" kämpässä joku vuosia?.Kyllähän se on mahdollista jos kämpän vuokra on tarpeeksi pieni mutta ilmeisesti tollaisen ei pitäisi saada asua "niemellä" jostain syystä?.Toivottavasti kukaan ei äänestä kokoomusta eikä varsinkaan kyseistä hyypiötä joka ei väittelleen kerro mitään lähdettä ja sen takia olisi tosta noin vaan tipauttamaan porukan tukia sen lisäksi että voisivat mahdollisesti joutua muuttamaan kämpästään pois koska ei ole varaa vuokraan.Kaikkein hauskinta on että kyseiset henkilöt eivät asu missään "niemellä" vaan lähiöissä.Nykyään toi homma menee niin että normituet maksaa kela eli toimeentulotuki ja asumistuki kun taas kunnan oma sosiaalitoimisto voi maksaa sitten lisää esim vuokraan(tämä ei ole käsittääksi mitenkään yleistä).Tuntuu että noi on ihan irrallaan todellisuudesta kun vielä väittävät että noi leikkaukset vähentäisivät vielä työttömyyttä kun porukan olisi pakko mennä toihin.Ei olla kuultukkaan mistään koronasta ja töitäkin jolla elää helsingissä on pilvin pimein ja niihin vain mennään.:D
Nykyisessä ajassa ei enää pitäisi ihmetellä milloin mistäkin loukkaantumisen syitä, mutta kyllä tuo valtamedian asiantuntijakommentaattorina käyttämän tutkija Johanna Vuorelman perustelu vääränlaisen vaalikonekysymyksen torjumiselle on yliveto.
[tweet]1359918032903094278[/tweet]
QuoteJohanna Vuorelma
Normin rakentumisessa on eri vaiheita. Viimeisessä niistä normi on niin laajasti sisäistetty, että siitä tulee itsestäänselvyys. Kun homoparien oikeudet nostetaan yhä uudelleen esiin relevanttina politiikkakysymyksenä, normin vakiintuminen hidastuu. Näillä kysymyksillä on väliä.
Samassa keskustelussa vaahdotaan siitä, että väitteen aihe eli homo- ja lesboparien oikeudet on peräti
perustuslain vastainen, vaikka väitteessä ei edes ollut kyse lain muuttamisesta vaan mielipiteestä. Käytössä toki myös kuningasargumentti, että asia ei kuulu kuntavaaleihin, eikä unohdeta klassikkoa "ihmisoikeudet eivät ole mielipidekysymys", jolla on jo perusteltu maahanmuuttopolitiikassa ihan mitä vaan.
Samanlaista arvoja luotaavaa väitettä on käytetty Helsingin Sanomien vaalikoneissa jo ainakin vuodesta 2012, mutta nyt yhteiskunta on siis siirtynyt sellaiselle kehityksen tasolle, että on paheksuttavia kysymyksiä, joista pitää kollektiivisesti vaieta "normien" suojelemiseksi. Ihan kuin muslimimaissa.
Samaa sukupuolta olevien avioliitto kuntavaalien vaalikoneissa on kyllä totaalisen perustelematon kysymys. Ei sillä saada mitään muuta aikaan kuin vastakkainasettelua. Sitten kun kysellään, että rakennetaanko puisto tonne vai ollaanko rakentamatta, niin tämä homokysymys vain jakaa mielipiteitä puistoon liittyen. Ei kannattaisi ehdoin tahdoin yrittää rakennella näitä jakolinjoja ja identiteettipolitiikkaa.
Miten Junes Lokka ja Tiina Wiik ja Asyl -ryhmä Oulussa, onko mitään merkkejä että vaalikampanja olisi käynnistynyt!?
Valmistelun tiedottaminen äänestäjille ja esityslistat ja tulevien äänestyksien ajankohdat istunnoissa ovat tietoa, jota politiikka piilottelee esittämällä asioita epäselvällä tavalla. Paikallinen kunnallispolitiikka pakoilee paikallista sanomalehteä. Sanomalehti kirjoittaa kunnallispolitiikasta hämärästi ja kunnallispoliitikkoja sanomalehdessä esiintyy harvoin ja useimmat kunnallispoliitikot eivät esiinny sanomalehdessä ollenkaan. Eivät vissiin koe tarvetta siihen. Sanomalehti ei tuo esille kunnallispolitiikkaa, eikä kunnallispoliitikkoja, jotka näin jäävät pimentoon, että sitten kuntalainen äänestää kunnallisvaaleissa arvauspohjalta
Monella äänestäjällä on vaikeuksia valita vaaleissa ehdokkaista edustajaa siksi, että äänestäjä seuraa politiikkaa niin vähän ja siksi politiikassa toimivat ihmiset ovat hänelle vieraita, joiden todellisesta toiminnasta ei tiedä mitään siksi, että se on tietoa, jota edustaja tahtoo pimittää. Edustajille on kiusallista julkaista istuntojen äänestystietoja siksi, että se kertoisi miten edustaja toimii poliitikon tärkeimmässä toiminnossa, joka on istuntojen äänestykset
Ehdokkaiden onni on, että äänestäjät eivät ole yhtään vaativia senkään vertaa, että seuraisivat äänestämänsä edustajan toimintaa asettamalla hänelle tiedottamisvelvoitteen, ja auta armias, jos äänestäjä huomasi tiedottamatta jäämisen jälkeenpäin muista lähteistä. Politiikan sisäpiiri korostaa avainsanaa luottamus, joka tarkoittaa tiedon pimittämistä, joka on täysin demokratian ja edustamisen luonteen vastaista. Politiikka selittää julkisuuteen diipadaapaa kertomatta mitään oleellisia, että miten äänestäjä sitten reagoi kuunneltuaan sitä aikansa; "you're fired"
Se, että politiikassa toimiva ihminen ei tiedota mitään johtuu siitä, että hän kokee tiedottamisen vaikeaksi. Demokratiassa edustaja edustaa äänestäjiään ja kun edustaja ei lähtökohtaisesti tiedota mitään äänestäjilleen niin voi kysyä, että mitä edustamista se semmoinen on, että edustaja ei pidä äänestäjiään ajantasalla tiedottamalla erikseen kysymättäkin
Jos äänestäjät asettaisivat ehdokkaille vaatimuksia tiedottamisessa niin olisi mahdotonta löytää ehdokasta siksi, että kaikkien ehdokkaiden tiedottamisen laatu on kategoriassa pimittää tietoa. Itsekukin voi miettiä tuntemiaan politiikassa toimivia ihmisiä ja miettiä tiedottavatko he kaiken aikaa aktiivisesti vai moikkaavatko he vain vaalien aikaan
Quote
X
Mikko Kivisen mielestä hallituspuolueet eivät tee esiintyjien hyväksi mitään.
Näyttelijä-juontaja-muusikko Mikko Kivinen purkaa Facebook-päivityksessään ärtymystä hallituspuolueisiin. Hänen mielestään niiden tukemisesta pitää ensi kerralla kieltäytyä.
– Aina ennen isoja ja tärkeitä vaaleja on puolueilla, ymmärtääkseni pääasiassa vihreillä, vasemmistoliitolla ja SDP:llä tapana pyytää esiintyviä taiteilijoita tukemaan heitä esiintymällä erilaisissa vaalitilaisuuksissa, tukikonserteissa jne.
X
– Nyt, kun nämä puolueet ovat hallituksessa he ovat näyttäneet todellisen karvansa: heitä ei kiinnosta tapahtuma- ja kulttuurityöntekijöiden ahdinko pätkän vertaa.
X
"hallituksen ministereille ja heidän puolueillein me olemme olleet vain hyödyllisiä idiootteja, lainatakseni V.I Leniniä".
– Meistä otetaan hyöty, joka auttaa heitä ja kun me olemme pulassa, meidät jätetään oman onnemme nojaan. Häpeällistä, Kivinen toteaa.
X
https://www.verkkouutiset.fi/taiteilija-sai-tarpeekseen-ei-enaa-tukemaan-vasemmistoa/#2a2ed954
^ Sanna vastaa. Tottakai kun kritiikkiä on esitetty.
[tweet]1360668832046669847[/tweet]
https://mobile.twitter.com/MarinSanna/status/1360668832046669847
Quote
Tapahtuma- ja kulttuurialan paremmin huomioiva tuki on valmisteilla TEM:ssä
@MikaLintila johdolla. Työtä tehdään yhdessä OKM:n kanssa ja olen keskustellut tilanteesta mm. @Tapahtuma_teo kanssa. Hallitus on käsitellyt asiaa tammikuussa ja yhteinen tahto asian edistämiseksi on.
Havaitsenko taas vastuun siirtoa, tällä kertaa kepu-ministerin niskaan? Joka tapauksessa Kivinen voi huokaista helpotuksesta: keskustelua, valmistelua, käsittelyä ja yhteistä tahtoa on ollut. Tapahtuma-alan "parempaa huomioimista" tulee ihan pian. Luulisin, että heti siinä pakollisten karanteenihotellien avaamisen jälkeen aletaan pohtimaan alustavan linjanvedon suunnittelun aikataulua.
Kyllä on taas johtajalla niin tekemisen meininki, että ihme on, jos Sannaa ei pian kaapata yksityiselle puolelle tekemään miljoonia.
E: typo
Pussita, pussita, pakasta. Marin laittaa ongelmat kerta toisensa jälkeen jonkun toisen syyksi ja pesee näin kätensä ikävistä päätöksistä ja näennäisesti näyttää, että jotain tapahtuisi. Todellisuudessa mitään ei tapahdu ja työryhmiä perustetaan sekä aikaa ja kanelipyörteitä kuluu. Useasti tämä lähestymistapa poliitikolta olisikin suotava, etteivät puuttuisi toimiviin systeemeihin, mutta kriisin keskellä tarvitaan aidosti johtajuutta. Ei ole johtajuutta pitää viiden ministerin kanssa "puhuvat päät"-orkesteria harva se päivä ja tiedottaa siitä, että eipä ole juuri tiedotettavaa tai on perustettu jälleen mietintäryhmiä. Taiteilijat eivät ole ainoita jotka tilanteesta kärsivät, mutta ovat ainakin nyt näkyvästi esillä. Uskon, että tämä hallitus ei odottanut artisteilta hyökkäystä. Viha nousee freelancerin mieleen, kun rahat loppuvat.
Sama se näille suvakkipunikkivesaloille on, siinäpä nauttivat oman ideologiansa mukaisesta intersektionaalisesta pimppihallituksesta ja sen politiikasta, mutta kun oikeatkin taiteilijat (tarkoitan kaupunkien sinfoniaorkestereita ja kansallisbalettia/oopperaa) kärsivät niin se on huonompi homma.
Päätään rääpivät suvakkipopparit ja näyttelijät joutavat oppimaan elämän perusasioita kantapään kautta - en tunne myötätuntoa.
Quote from: Emo on 12.02.2021, 11:24:54
Miten Junes Lokka ja Tiina Wiik ja Asyl -ryhmä Oulussa, onko mitään merkkejä että vaalikampanja olisi käynnistynyt!?
Eikös täällä junes ketjussa ollut kuva jossa kyselivät ehdokkaita puolueeseensa.
Junes ja Tiina skriimasivat koronamiekkarista eilen ja keräsivät nimiä kannattajakortteihin.
Quote from: Shemeikka on 15.02.2021, 13:01:12
Junes ja Tiina skriimasivat koronamiekkarista eilen ja keräsivät nimiä kannattajakortteihin.
Okei, siellä on nyt haisteltu, että jospa kannatusta saisikin paremmin korona-kieltäjien leiristä. Joku aika sitten oli aika eri ääni kellossa. Mutta toisaalta ihan ymmärrettävää. Epäilemättä hönöosastosta löytyy Lokalle ja Wiikille paljon enemmän potentiaalia.
Mitähän siinä on että "tiedostavat" taiteilijat ovat lähestulkoon aina demareihin tai vihervas kallellaan? Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Esim. Jere Tiihonen, ja Mamban Tero Vaara? Myönnän että olen pohtinut tätä ennenkin, mitä nuivat kuuntelee ketjussa. Myös Jukka Hankamäki oli asiaa jotenkin viimekesäisessä kirjassaan miettinyt. Mitä sitä nyt vilaukselta luin. No tietenkin täysin poikkeuksena vielä on sanottava Mikko Alatalo, joka oli kepussa joskus. Heko heko.. mutta Juice elokuvan mukaan hänkin oli nuorempana komukka. Oliko se faktaa vai fiktiota, tiedä siitä sitten. Myös Mato ja Sakke ei olleet komuja, mutta ei tosin taiteilijoitakaan.. :roll:
Lisäyksenä. Mato ja sakke soittaa suuta mm. Hectorille v. 1987.
https://youtu.be/YR98-NjCwbE
Quote from: Mäyräkoira on 15.02.2021, 14:08:27
Mitähän siinä on että "tiedostavat" taiteilijat ovat lähestulkoon aina demareihin tai vihervas kallellaan? Muutamia poikkeuksia lukuunottamatta. Esim. Jere Tiihonen, ja Mamban Tero Vaara? Myönnän että olen pohtinut tätä ennenkin, mitä nuivat kuuntelee ketjussa. Myös Jukka Hankamäki oli asiaa jotenkin viimekesäisessä kirjassaan miettinyt. Mitä sitä nyt vilaukselta luin. No tietenkin täysin poikkeuksena vielä on sanottava Mikko Alatalo, joka oli kepussa joskus. Heko heko.. mutta Juice elokuvan mukaan hänkin oli nuorempana komukka. Oliko se faktaa vai fiktiota, tiedä siitä sitten. Myös Mato ja Sakke ei olleet komuja, mutta ei tosin taiteilijoitakaan.. :roll:
Kommunismin käyttövoimana lienee joko utopia tasa-arvosta tai kateus. Köyhistä oloista tulevat taitavat usein haluta vaurauden jakamista, jotta heillä itsellään olisi enemmän. Vauraista oloista tulevat kommunistit taas haluavat jakaa omastaan, jotta muillakin olisi.
^ olet oikeassa toki. Mutta asia ei varsinaisesti liittynyt pahkuloimaani juttuun. Eli siis miksi on näillä vesaloilla pääsääntöisesti semmoinen ideologia??
Taiteilijat ovat tunneihmisiä, he lähtevät helposti ties mihin koohotuksiin. Järki-ihmiset miettivät asioita, onko joku asia hyväksi tai pahaksi, tienaako siinä vai köyhtyykö, millaiseksi yhteiskunta ja oma elämä muuttuu. Tietysti nämä rajat ovat joskus häilyviä mutta niin se periaatteessa menee.
Quote from: Mäyräkoira on 15.02.2021, 14:08:27
Mitähän siinä on että "tiedostavat" taiteilijat ovat lähestulkoon aina demareihin tai vihervas kallellaan?...
Yleisen vasemmalle kallellaan olon selittää sillä, että taiteilijapiireissä eletään yleensä projektista sosiaaliluukun kautta kohti uusia seikkailuja. Kun on taloudellisesti epävarmalla alalla, erilaiset valtion ja kuntasektorin tuet näyttäytyvät elämän tukipilareina.
Marinilta näyttää unohtuneen politiikan kultainen sääntö: "Myönnä kaikki, myönnä heti, myönnä myös se, mihin et ole syyllinen."
Jos tulee syytös, että ei oo huomioitu, niin ihan ensin sanotaan, että näin totta tosiaan on. Jos Twitterissä loppuu merkit kesken eli ei mahdu samaan ruutuun pahoittelut ja asiasta tehdyt toimenpiteet, niin kirjota Wordillä ja laita Twitteriin screenshot. Niin muutkin tekevät.
Quote from: Mäyräkoira on 15.02.2021, 14:08:27
Mitähän siinä on että "tiedostavat" taiteilijat ovat lähestulkoon aina demareihin tai vihervas kallellaan?
Nämä taiteilija-taiteilijat ovat jossain pilvilinnoissa eläviä hörhöjä. Erilaiset teolliset muotoilijat ja musiikkituottajat taas ovat sellaisia tyyppejä, jotka elävät reaalimaailmassa. Taiteilijan mielestä tärkeää on ilmaista itseään, tuottajan mielestä teos on paska jos se ei myy. Taiteilijan elämäntyyliin ei myöskään sovi sovinnaisuus. Seuraa valintavinouma, jossa kahdesta taitavasta vaikka nyt laulajasta soolouralle lähtee se, jolle perheen tai vakituisten ansioiden merkitys on vähäisempää; siitä toisesta tulee musiikinopettaja tai jotain ihan muuta, ja laulusta tulee harrastus. Sitäkään ei voi hylätä, että taiteilijalle tärkeää on usein rikkoa kaavaa, mikä korreloi paremmin liberaalien kuin konservatiivisten ajatusten kanssa. Kapellimestari tai prima ballerina voi olla kovakin fasisti, säveltäjä tai nykytanssija taas anarkokommari.
Tuo on täysin yleismaailmallinen ilmiö että näyttelijät, pop- ja rock-muusikot yms artistit ovat vasemmalle kallellaan.
Toisin sanoen he ovat tekopyhiä shampanjasosialisteja.
Ammatikseen taiteilevalle julkisuus merkitsee rahaa taskunpohjalle. Media taas on vasemmiston hallussa ja vääriä mielipiteitä edustavia ei haastatella tai heidän tuotoksistaan harvemmin mediassa kerrotaan.
Vasurina saa kirjansa, levynsä tai muun arvostelluksi lehdessä ja tasavuosien tullessa täyteen saa itsestään jutun lehteen.
En ole taiteilija mutta kirjoitan harrastuksena romaaneja ja minulla on omakohtainen kokemus asiasta.
Tunnollisesti tiedotin Oulun seudun lehtiä, että "oululaiselta kirjoittajalta tullut uusi romaani" mutta en saanut hiiskaustakaan vastaukseksi. Paitsi kun perussuomalaisista erottuani aloitin tiedotteeni "olen poliittisesti ja uskonnollisesti sitoutumaton oululainen kirjoittaja."
Se tärppäsi ja Kaleva teki minusta ja kirjoituksistani jutun nopeassa tahdissa.
Juttua tuskin olisi tehty, jos olisin yhä ollut perussuomalaisen puolueen jäsen ja ehdokas kuntavaaleissa. Vapaana kansalaisena mielipiteeni ovat huutavan ääni korvessa eikä niillä ole vaikutusta mutta jutun tekeminen persusta olisi ehkä tuonut puolueelle ääniä lisää.
Quote from: Mäyräkoira on 15.02.2021, 14:08:27
Mitähän siinä on että "tiedostavat" taiteilijat ovat lähestulkoon aina demareihin tai vihervas kallellaan?
Merkittävä osa taiteilijoista tulevat markkinoille instituutioiden kautta kuten teatteri-, taidekoulut jne. Hyvin moni näistä ovat vahvasti vasemmalle kallellaan. Esim. teatterikoulutus on perinteisesti ollut suoranaisen kommunismin läpitunkema. Koulutus vaikuttaa tietenkin myös oppilaiden aatemaailmaan saman suuntaisesti eikä asiaa helpota se, että merkittävä osa taiteesta tehdään verorahoilla ja taiteilijat ovat hyvin usein riippuvaisia sosiaalituista eri muodoissa. Voin paljastaa, että hyvin moni isokin nimi Suomen taiteessa elää sosiaalitukien varassa.
Kun asetelma on tämä, ei ole ihme, että taiteilijat haluavat äänestää itselleen lisää rahaa veronmaksajien taskusta kannattamalla vasemmistoa. Ne taiteilijat, joiden ala on alunperinkin kaupallinen (esim. kaupallinen musiikki) eikä ole olemassa pelkästään tukien takia, ovat yleensä enemmän porvarillisia.
Realiteetti on, että jos verohanat pistettäisiin kiinni, merkittävä osa taiteesta häviäisi kokonaan koska sillä ei ole mitään kaupallista arvoa eikä edes ilmaisena kerää merkittävää yleisöä. Osittain on jo syntynyt tilanne, että taiteen teettäminen verovaroin on pikemminkin työvoimapoliittinen toimi kun varsinainen huoli suomalaisesta kulttuurista.
Kuten niin moni muu julkinen ala, taide on vasemmiston kaappaama ja sitä käytetään härskisti hyväksi vasemmistopoliittiseen kampanjointiin ja lobbaamiseen.
Quote from: -PPT- on 15.02.2021, 15:07:18
Tuo on täysin yleismaailmallinen ilmiö että näyttelijät, pop- ja rock-muusikot yms artistit ovat vasemmalle kallellaan.
Toisin sanoen he ovat tekopyhiä shampanjasosialisteja.
OT, mutta pätkä Gad Saadin deletoidusta kirjoituksesta Psychology Today julkaisussa, tässä puhutaan siis siitä menestyneestä porukasta.
QuoteThe truly privileged elites know that deep down they are frauds. They suffer from existential guilt. Hence, one of the ways by which they assuage the guilt albatross around their necks is to demonstrate to the world that they are truly compassionate, truly loving, truly caring, truly profound. Hence, they love all "undocumented" immigrants. They love Mother Earth. They love the ozone layer. They love BLM. They love socialism. They love inner cities. They hate the gentrification of neighbourhoods. They love mentors of color. They cherish diversity. They love LGBTQ movies. They adore queer architecture. They are better than you. More caring, more cultured, more empathetic. This permits them to sleep better at night. See, I'm not a fraud. I may be a gargantuan parasitic hedge fund bullshitter but I really care. I may be an overpaid BS actor but I fight for solar panels. Those fly over rubes deserve their lot in life. They are racists who bed their siblings. We are science supporters who fight against Mother Earth rapists whilst flying in our private jets. It is a classic ego defensive strategy that permits the ruling class to exist within their fractured selves. Save this thread. Memorize it. I'm offering you a deep psychological explanation of our times.
https://archive.vn/kmNGl#selection-1583.85-1591.594 (https://archive.vn/kmNGl#selection-1583.85-1591.594)
Erityisesti Saad pöllyttää kirjoituksessa Seth Rogenia, kannattaa käydä lukaisemassa. :D
Quote from: -PPT- on 15.02.2021, 15:07:18
Tuo on täysin yleismaailmallinen ilmiö että näyttelijät, pop- ja rock-muusikot yms artistit ovat vasemmalle kallellaan.
Toisin sanoen he ovat tekopyhiä shampanjasosialisteja.
Juu. Totta sinänsä nyt, noh olikos alkuaikojen punkkarit nyt aivan sitä?? Olivat toki, mutta ne tekivät sen juttunsa ilman yhteiskunnan tisseistä, valuvaa hunajaa. Pojot siitä. Sitten siitäkin tuli valtavirtaa, kaikesta tälläisestä anarkomarkoilusta. Ja vallankumous söi lapsensa.
Totilta hyvä pointti:
Quote. Ne taiteilijat, joiden ala on alunperinkin kaupallinen (esim. kaupallinen musiikki) eikä ole olemassa pelkästään tukien takia, ovat yleensä enemmän porvarillisia./quote]
Puoluesihteeri Grönroosin mukaan persuilla on nyt 4 539 kuntavaaliehdokasta eli enemmän kuin koskaan aiemmin. Aikas hyvä määrä ja tässähän on vielä aikaa. Mikä se persujen tavoite mahtoi olla? 6 000?
Toivottavasti eivät ole kaivelleet ihan niitä laarinpohjia mukaan... mikä on kyllä valitettavan todennäköistä paikoitellen.
https://twitter.com/SimoGronroos/status/1361764911941103624
[tweet]1361764911941103624[/tweet]
Uutissuomalaisen teettämän kyselyn mukaan 46 % äänestäjistä pohtii kuntavaalien osalta vielä kahden tai useamman puolueen/ryhmittymän välillä, 33 % on lukinnut kantansa ja noin 20 % ei aio äänestää tai ei osaa sanoa kuinka monen vaihtoehdon välillä valitsee.
Itse kuulun toistaiseksi tuohon 20 %:iin, kun ei sinimustiakaan pääse tällä kertaa äänestämään. Pitää katella oisko täällä vaikka SKE:llä jotain ehdokkaita tai sitten esim. jotain järkeviä sitoutumattomia.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/uutissuomalaisen-gallup-lahes-puolet-suomalaisista-harkitsee-kuntavaaleissa-kahden-tai-useamman-puolueen-valilla/8065988 (16.2.2021)
QuoteUutissuomalaisen gallup: Lähes puolet suomalaisista harkitsee kuntavaaleissa kahden tai useamman puolueen välillä
Suomalaisista vain 33 prosenttia näyttää tietävän varmasti, mitä puoluetta harkitsee äänestävänsä kevään kuntavaaleissa, kertoo Uutissuomalaisen gallup.
Kahden tai useamman puolueen tai ryhmittymän välillä harkitsee 46 prosenttia vastaajista. Lähes tasan viidennes vastaajista ei aio äänestää tai ei osannut kertoa kantaansa.
Kokoomuksen kannattajista 60 prosenttia harkitsee vain yhden puolueen tai ryhmittymän äänestämistä kuntavaaleissa. Perussuomalaisten kannattajista vain yhden puolueen harkitsijoita on lähes yhtä paljon.
Sen sijaan vasemmistoliiton kannattajista noin 60 prosenttia kertoo harkitsevansa useamman puolueen välillä.
(...)
---
Tutkimuksen mukaan uudelleenvalitut eli jo kokemusta omaavat (ja verkostoja luoneet) valtuutetut ovat eduksi kunnanhallitusten paikkajaossa, mikä ei sinänsä yllätä.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1318282 (16.2.2021)
QuoteKunnallispolitiikan konkarit ovat ehdokasasettelun kultakimpaleita – tutkimuksen mukaan kunnanhallituksen paikkajaossa menestyvät kokeneita valtuutettuja riveihinsä saaneet puolueet
Uudelleenvalitut valtuutetut ovat puolueelle myös tärkeä liima silloin, kun puolue on ideologisesti etäällä muista puolueista tai jos uusi valtuusto on puoluepoliittisesti hyvin pirstaleinen.
Kunnanhallituksen paikkajaossa menestyvät puolueet, joilla on riveissään useita uudelleenvalittuja valtuutettuja, tuore tutkimus esittää. Vastaavasti valtuutettujen kokemattomuus voi selittää, miksi jonkin puolueen edustus hallituksessa jää valtuustoedustusta vaatimattomammaksi.
(...)
"Pääsääntöisesti kunnanhallitusten paikkajako seuraa vaaleissa valituksi tulleen valtuuston paikkajakoa, mutta ei täysin. Havaitsimme, että jos puolueilla on paljon kokeneita valtuutettuja, saavat he tyypillisesti enemmän hallituspaikkoja kuin heidän valtuutettujen määränsä edellyttäisi", ITAMin apulaisprofessori Jaakko Meriläinen sanoo tiedotteessa.
Tutkimuksen mukaan esimerkiksi edelliskaudella syntyneet puoluerajat ylittävät verkostot ja valtuutettujen keskuudessa saavutettu luottamus voivat selittää sitä, miksi kokemus korostuu hallituksen paikkajaossa.
(...)
Quote from: Alaric on 16.02.2021, 22:30:27
Tutkimuksen mukaan uudelleenvalitut eli jo kokemusta omaavat (ja verkostoja luoneet) valtuutetut ovat eduksi kunnanhallitusten paikkajaossa, mikä ei sinänsä yllätä.
Riippuu tietenkin siitä, mitä päätöksiä on ajettu edellisellä kaudella.
Tampereella viime valtuuston kokoonpanon enemmistön piti estää Pikaratikan (myöh. ratikan) rakentaminen, mutta muutama valtuutettu vaihtoi mielipidettään vaalien jälkeen ja ratikka rakennettiin.
Luultavasti sossut saavat nyt Tampereella turpiinsa tuon johdosta, tosin sannamari pelastanee paljon, valitettavasti.
Quote from: JoKaGO on 16.02.2021, 23:26:00
Tampereella viime valtuuston kokoonpanon enemmistön piti estää Pikaratikan (myöh. ratikan) rakentaminen, mutta muutama valtuutettu vaihtoi mielipidettään vaalien jälkeen ja ratikka rakennettiin.
En tunne Tamperetta juuri laisinkaan, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen, että miksi sitä ratikkaa niin kovasti Tampereella vastustetaan? Eikös kaikki joukkoliikennettä parantavat hankkeet ole ihan kivoja?
Espoon metrokin - kaikkien perseilyjen ja kömmähdysten jälkeen - ihan kiva se on. Se palvelee vuosikymmeniä, satojakin. Siihen mennessä kukaan ei muista kuinka kivuliasta sen aikaansaanti oli vaan sitä pidetään maailman luonnollisimpana juttuna Espoon liikenneratkaisuissa. Jokeri-rataa parhaillaan väsäillään eikä kukaan tunnu sitä vastustavan, vaikken sen hyödyistä niin vakuuttunut olekkaan. Mutta antaa rakentaa. Kyllä tänne aina pari kiskoparia mahtuu.
Pääkaupunkiseudun kovin juttu tosin on ollut junaradan ulottaminen lentokentälle. Nopeammiksikin ne junat olisi voinut tehdä Tukholman malliin, mutta parempi kuin ei mitään - ja miksi kesti niin kauan ennenkuin lopulta saatiin?
Suuren maailman kaupungeista Tukholma on aina miellyttävin paikka käydä siellä olevan Arlandabanan vuoksi. Vaikka Arlandan kenttä on pirun kaukana Tukkisaaresta - niin sitä ei huomaa kuin yli 200 km/h viilettävä erikoisjuna tempaisee sinut kentältä keskustaan 18 minuutissa. Siihen täsmällisyyteen voi myös luottaa. Kulku keskustasta kentälle olikin yhtä kidutusta ennen Arlanda Expressiä, nykyään suorastaan nautinto.
Quote from: Ajatolloh on 16.02.2021, 23:48:55
Quote from: JoKaGO on 16.02.2021, 23:26:00
Tampereella viime valtuuston kokoonpanon enemmistön piti estää Pikaratikan (myöh. ratikan) rakentaminen, mutta muutama valtuutettu vaihtoi mielipidettään vaalien jälkeen ja ratikka rakennettiin.
En tunne Tamperetta juuri laisinkaan, mutta ihan mielenkiinnosta kyselen, että miksi sitä ratikkaa niin kovasti Tampereella vastustetaan? Eikös kaikki joukkoliikennettä parantavat hankkeet ole ihan kivoja?
Espoon metrokin - kaikkien perseilyjen ja kömmähdysten jälkeen - ihan kiva se on. Se palvelee vuosikymmeniä, satojakin. Siihen mennessä kukaan ei muista kuinka kivuliasta sen aikaansaanti oli vaan sitä pidetään maailman luonnollisimpana juttuna Espoon liikenneratkaisuissa. Jokeri-rataa parhaillaan väsäillään eikä kukaan tunnu sitä vastustavan, vaikken sen hyödyistä niin vakuuttunut olekkaan. Mutta antaa rakentaa. Kyllä tänne aina pari kiskoparia mahtuu.
Täällä on toimiva bussiliikenne, jota on kehitetty aina vain paremmaksi vuosien myötä. Nyt se romutetaan.
Ratikan tilalle olisi pitänyt hommata sähköbussit niin nykyinen hyvä julkinen liikenne olisi voitu säilyttää.
Ja vielä, valtiohan meidänkin ratikkaa rahoittaa, kiitos siitä sinullekin Ajatolloh ;D
Quote from: JoKaGO on 16.02.2021, 23:55:15
Täällä on toimiva bussiliikenne, jota on kehitetty aina vain paremmaksi vuosien myötä. Nyt se romutetaan.
Ratikan tilalle olisi pitänyt hommata sähköbussit niin nykyinen hyvä julkinen liikenne olisi voitu säilyttää.
Jaa että "nysset" lakkais kulkemasta? Tuohon en usko, eikös se ratikka ole enempikin joku pistoraide Hervantaan, monikulttuuria ihailemaan meneville turisteilla? Ei bussi ole kyllä koskaan kunnon raideliikenteen veroinen peli. Sitä en tiedä onko se ratikka sitä.
Espoon julkinen liikennepalvelu heikkeni espoolaisten kannalta oleellisesti metron takia verrattuna bussijärjestelmään.
Jokerirata puolestaan on pelkästään hyödyllinen hanke kaikkien pääkaupunkiseutulaisten kannalta, siinä ei häviä kuin me kehä-kolmosen ulkopuoliset veronmaksajat, jotka maksamme teille järjestelmän, joka hyödyttää siis teitä kaikkia.
Tampereen ratikka on käsittääkseni aika lailla rakennettu ja vankasti tulossa käyttöön eli asiaa ei enää vaaleilla muuteta, joten siitä vääntäminen ei kuulu tähän ketjuun.
Jatkot vaikka tuonne, jos ei parempaa löydy: https://hommaforum.org/index.php/topic,81298.0.html (Homman suuri ja kaikenkattava kaupunki- ja liikennesuunnitteluketju)
Tietääkö joku kelpaako vaaleissa henkkareina
kotiin saapunut äänestysilmoitus + vanha pahvinen ajokortti
tai
äänestysilmoitus + vanha ei-kuvallinen kelakortti
tai
helmik 21 vanhaksi mennyt passi?
https://vaalit.fi/fi/-/henkilollisyyden-todistaminen-aanestettaessa
linkin mukaan todisteeksi vaaditaan pelkästään "passi" tai "ajokortti".
Googlella ei tietenkään löydy esim. vaalilautakunnilta tai keskusvaalilautakunnalta tarkempaa tietoa.
Kun vaalivirkailija vilkaisee minuun, tunnistaa hän heti persujuntin, minkä jälkeen alkaa jokin henkkareideni vastainen vihakampanja?
^ Pukeudu Che-paitaan, Vasemmistoliiton rintanappiin ja Puna-armeijan piippalakkiin, niin ehkä joku noista menee läpi.
Tietääkö kukaan mitään hyviä vaalikoneita näihin vaaleihin? Olisi mielenkiintoista jos löytäisi oman ehdokkaan jota äänestää, jonka mielestä kuntien lisämenoihin ei ole varaa mutta halutaan verojen leikkauksia.
^ Kyllähän noita vaalikoneita postaillaan tähän ketjuun sitten, kun niitä on julkaistu. Nyt ei ole käsittääkseni julki vasta kuin Allianssin kone, joka keskittyy enimmäkseen nuorten asioihin.
Monet kokkarit (ja Tynkkysen mukaan jotkut persutkin) ovat somessa valittaneet, että sieltä on tullut ykköstulokseksi kommunistipuoluetta tms. :D
https://www.alli.fi/tapahtumat/nuorten-vaalikone#/
QuoteKun vaalivirkailija vilkaisee minuun, tunnistaa hän heti persujuntin, minkä jälkeen alkaa jokin henkkareideni vastainen vihakampanja?
Pukeudu yllätävästi, jos epäilet että vanhat laput henkilöllisyydestä eivät käy,,laita liian pienet shorsit,rinkkapaita, polvisukat, ripsiväriä ja ala vaatimaan..eivät uskalla sanoa mitään, vaalihenkilökunta siis.
Vaalivirkailijana tarkastin muutamat henkkarit. Äänioikeudelliset oli listattu, ja sieltä piti kaivaa kunkin oikeus äänestää juuri tuolla äänestysalueella. Samannimisiäkin oli, tarvittiin se ihmisen sarjanumero eli sotu. Suurin osa vaalikarjaa oli ok, joitain väärällä äänestysalueella eli ohjattiin sitten omalle. Jonoa kun oli, en siinä kovin tarkkaan henkilöllisyyttä syynännyt.
Miten nyt, kun maski päässä äänestetään. Vaalit voisi siirtää tartuntojen välttämiseksi, eivät kunnallisvaltuustot ole muuta kuin paikallinen kerho kokouspalkkioilla ilman todellsita valtaa.
Persujen mahdollinen vaalivoitto synnyttää jo raskaita tarpeita:
QuoteOikeuskansleri: Kuntavaalien järjestämisen ajankohtaa arvioitava mahdollisimman pikaisesti uudelleen
Tuomas Pöysti näkee riskejä vaalien kannalta nykyisessäkin epidemiatilanteessa, oikeusministeriössä ei ole toistaiseksi varasuunnitelmaa siirrosta.
OIKEUSKANSLERI Tuomas Pöysti sanoo STT:lle, että kuntavaalien järjestämisen ajankohtaa ja mahdollista siirtämistä on pohdittava huolellisesti vielä tämän kuun puolella, sillä ratkaisut pitäisi tehdä ajoissa.
Pöysti korostaa, että hän itse varautuu ottamaan asiaan varsinaisesti kantaa vasta siinä vaiheessa, jos ja kun esitys vaalien siirtämisestä tulee valtioneuvoston päätettäväksi. Ensin asiasta on keskusteltava oikeusministeriön ja eduskuntapuolueiden kesken.
Periaatteellisella tasolla Pöysti näkee, että vaalien siirtämiselle voi olla perusteita.
"Vaalienhan pitää olla tasapuoliset ja mahdollistaa äänioikeutetuille lain mukaisesti mahdollisimman laajasti äänestämisen mahdollisuus. Se on perusperiaate. Toinen perusperiaate on, että vaalien siirtäminen on demokratiassa äärimmäisen poikkeuksellinen toimenpide, johon pitää ryhtyä vain hyvin painavin perustein. Nämä ovat ne kaksi periaatetta, jotka ovat vaakakupissa", Pöysti sanoo STT:lle.
Hän toteaa, että aina vaalien aikaan tapahtuu yksittäisiä tai paikallisia sairastumisia, joille ei voi mitään.
"Mutta toki jos on niin, kuten nyt saattaa olla tilanne, että merkittäviä joukkoja äänioikeutettuja ei pysty käyttämään äänioikeuttaan tai ainakaan turvallisesti pysty sitä käyttämään, niin tietysti silloin se vaaka alkaa kallistua sen suuntaan, että täytyy vakavasti harkita vaalien siirtämistä.
(...)
VAALIJOHTAJA Arto Jääskeläinen oikeusministeriöstä sanoo, että vaalien valmistelua jatketaan normaalisti ja tavoitteena on pitää ne 18. huhtikuuta. Hänen mukaansa tilannetta seurataan kuitenkin koko ajan.
Jääskeläisen mukaan on hankala kysymys, milloin vaalien siirto olisi vielä mahdollista, sillä jäljellä on enää huonoja ajankohtia, ja mitä lähemmäs mennään, sen huonompi aika on.
"Hyviä aikoja ei enää ole olemassa, joten jos siirtopäätös jouduttaisiin tekemään, se olisi pakkotilanne. Sellainen päätös voidaan hätätilanteessa tehdä vaikka vaaliviikolla", Jääskeläinen sanoo STT:lle.
(...)
Oikeusministeriön Jääskeläinen sanoo STT:lle, ettei ajoituksesta ole käytykään syvällistä keskustelua.
"Olen itse aiemminkin sanonut, että vähintään puolella vuodella pitäisi siirtää", jos siihen päädytään.
(...)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007807797.html
loput linkistä
Vähän lisää sisältöä näkyviin, sen verran pitkä juttu.
Jeps... Katsotaan miten tämä idea tästä lähtee kehittymään varsinkin hallituspuolueiden ulostuloissa.
Ja keskustelua seuratessa voi yrittää pitää mielessä esim sen, millaisen vastaanoton valtamediamme antoi viime kesänä sille, kun mr Trump väläytti vaalien siirtämistä myöhempään ajankohtaan, jotta ihmiset voisivat äänestää "varmasti ja turvallisesti" 🙂
Toisaalta: hallitushan himmailee veronkorotuksia ja muita inhottavuuksia siihen saakka, että saadaan kuntavaalit pois alta. Vaikea arvioida, kuinka pitkään haluavat/pystyvät viivyttelemään niiden kanssa.
^^ Kyllähän tässä selvästi aletaan nyt petailla kuntavaalien siirtoa.
Ensin asia esitetään varovasti ikään kuin politiikan ulkopuolelta tulevan arvovaltaisen henkilön pohdintana ja kohta sitten poliitikot jo voivottelevat kilpaa "vaarallista koronatilannetta" ja "turvallisia vaaleja jokaiselle".
Hallituspuolueille tämä siirto antaisi hieman hengähdysaikaa rivien kokoamiseen elvytyspakettihässäkän ym. jälkeen ja median armottoman Marin-propagandan avulla saatettaisiin saada ainakin demarien kannatus uuteen nousuun. Kokoomuskin varmasti odottelisi mielellään vaikka syksyyn saakka persujen kannatuspiikin hiipumista. Puheenjohtaja Orpo saisi myös hetken lisäaikaa puolueen kannatuksen lisäksi oman profiilinsa nostamiseen, sillä vähän on tuntunut olevan tyypin fokus kadoksissa viime aikoina ja omiltakin tulee reilusti kritiikkiä. Kuntavaalitappio todennäköisesti tarkoittaa kengänkuvaa hanuriin.
Koronan ei anneta loppua. Vuoden päästä vaaleja siirretään taas vuodella, koska tilanne on jälleen todella huolestuttava ja tartuntapiikki kohoaa taas tilastoissa.
Kopion facesta:
QuoteTiedote 17.2.2021
Kuntavaaleja ei tule siirtää
Virkamiesten puheenvuoroissa on kuultu vihjauksia huhtikuulle suunniteltujen kuntavaalien siirtämisestä epämääräiseen tulevaisuuteen. Perussuomalaiset pitää näitä puheita vastuuttomina ja vaarallisina.
Huomautamme, että Yhdysvallat ja Portugal järjestivät juuri onnistuneesti presidentinvaalit ja Katalonia paikallisvaalit huomattavasti Suomea vaikeammissa epidemiatilanteissa. Edelleen huomautamme, että koulut, kaupat ja ravintolat ovat Suomessa auki epidemiasta huolimatta, koska niiden aukipitämiseen on vahva yhteiskunnallinen intressi. On käsittämätön ajatus, että vaalit, jotka ovat vapaan demokratian peruspilari, voitaisiin peruuttaa matalammalla kynnyksellä.
Suomi on ollut epidemian kourissa jo vuoden, ja kaikkien tiedossa on ollut, että poikkeustilanne jatkuu pitkään. Ihmettelemme syvästi, elleivät hallitus ja viranomaiset ole saaneet aikaiseksi suunnitelmaa vaalien järjestämisestä poikkeusoloissa, vaan ensisijaisena ratkaisuna esitetään vaalien siirtämistä. Kansalaiselle syntyy helposti vaikutelma siitä, että vaaleja halutaan siirtää eräille hallituspuolueille epäedullisten poliittisten suhdanteiden vuoksi.
Ei ole mitään takeita siitä, että tautitilanne olisi oleellisesti parempi syksyllä. Vaaliajankohdan roikottaminen ilmassa ja vaalien siirtämisen heikot perustelut nakertavat luottamusta demokraattisiin instituutioihin ja todennäköisesti vähentävät äänestysaktiivisuutta.
Hallituksen ja eduskunnan tulee sitoutua vaalien järjestämiseen ajallaan ja viranomaisten ryhtyä viivyttelemättä toimiin, jotta äänestäminen voidaan toteuttaa mahdollisimman turvallisesti.
Jussi Halla-aho/ Perussuomalaiset rp:n puheenjohtaja
Simo Grönroos/ Perussuomalaiset rp:n puoluesihteeri
https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3776541725799327 (https://www.facebook.com/jussi.hallaaho/posts/3776541725799327)
Tuo on mielestäni erittäin vahva argumentti vaalien siirtoa vastaan, että emmehän tosiaan tiedä millainen tilanne vaikkapa syksyllä sitten on. Kenties jopa huonompi kuin nyt ja vaalien järjestäminen on tuolloin vielä riskialttiimpaa ainakin osalle väestöstä? Mitäs sitten? Katellaan keväällä/syksyllä 2022/2023/2024...?
Kyllä nämä vaalit taatusti saadaan järjestettyä ilman sen suurempia häsellyksiä huhtikuussa, jos vain tahtoa siihen on... mutta mahtaako suurimmalla osalla puolueista sitä sitten oikeasti olla?
Quote from: Alaric on 17.02.2021, 22:08:09
Kyllä nämä vaalit taatusti saadaan järjestettyä ilman sen suurempia häsellyksiä huhtikuussa, jos vain tahtoa siihen on... mutta mahtaako suurimmalla osalla puolueista sitä sitten oikeasti olla?
Olen vastahakoisesti epäillyt jopa paljon pahempaa.. että taudin annetaan tahallaan levitä, vaalien siirtämiseksi hillotolppapuolueille mahdollisesti otollisempaan ajankohtaan... :-\
Kyllähän puheet vaalien siirrosta kuulostavat varsin erikoisilta sitä taustaa vasten- että parhaillaan mm. hiihtokeskukset turpoavat ääriään myöten täyteen kansasta- joka kaipaa sirkushuveja ja itsetyydytystä omalle olemassaololleen.
Vaalit pystytään järjestämään vuoren varmasti kohtuu turvallisesti. Kyse on vain ja ainoastaan tahtotilasta. On kansalaisten aliarvioimista, etteivät he pystyisi suoriutumaan yksistä vaaleista riittävällä turvallisuudella, kun kuitenkin luotetaan siihen, että turistirysissä kaikki menee sutjakkaan mukavasti. Missä helvetin todellisuudessa nämä pösilöt oikein elävät- vai onko valehtelu jo ikään kuin verissä poliittisen kentän geenipankissa.
Olen nyt vakuuttunut vaalien pitämisestä ajallaan. Vahva peruste on ettei tauti näillä näkymin lopeta leviämistään. Ihmettelen jatkuvasti Suomen vähäistä tautikuormaa, joka voi koska tahansa räjähtää Viron tai Ruotsin tasolle. Näitä jyrkkiä nousuja on ollut jatkuvasti. Baltian maat ja Israel esimerkiksi. Onko niiden syistä tietoa? Mitä tahansa, paitsi epidemian äkillistä häviämistä, voi tapahtua.
Yhdeksi, ehkä tärkeimmäksi vaaliteemaksi, valitsisin uuden koronaviruksen uusien ilmentymien seurannan. Kunnillehan ovat Marinin marinoidut marionetit olleet jatkuvasti siirtämässä vastuita.
Tämän mukaan Kepu olisi kärjessä kuntavaaliehdokkaiden määrässä, mutta toisaalta PS:n Grönroos kertoi juuri toissapäivänä (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3276842.html#msg3276842), että puolueella on 4539 ehdokasta kasassa. Eli suht tasaista kaikilla isoimmilla puolueilla.
Perussuomalaiset: 4539
Keskusta: 4500
SDP: 4200-4400
Kokoomus: 4100
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/usn-selvitys-keskusta-nousi-johtoon-kuntavaalien-ehdokkaissa-on-pelissa-mukana-sanoo-tutkija/ (17.2.2021)
QuoteUS:n selvitys: Keskusta nousi johtoon kuntavaalien ehdokkaissa – "On pelissä mukana", sanoo tutkija
Keskusta on ottanut paalupaikan kuntavaaliehdokkaiden määrässä, selviää Uuden Suomen kyselystä eduskuntapuolueille.
EHDOKKAITA ON kyselyn mukaan löytynyt yleisestikin ottaen hyvin. Erityisesti asemiaan näyttäisi viimeksi kuluneiden kuukausien aikana nostaneen keskusta.
Keskustalla on nyt noin 4 500 ehdokasta, kun vielä runsaat kaksi kuukautta sitten se ilmoitti Iltalehden kyselyssä, että ehdokkaita oli pari tuhatta vähemmän, ja puolue oli ehdokashankinnassa selkeästi SDP:tä ja perussuomalaisia jäljessä.
Tutkija Jussi Westinen e2 Tutkimuksesta pitää keskustan ehdokasmäärän nousua merkille pantavana asiana ottaen huomioon negatiivisen julkisuuden ja hallitusvastuun.
– Keskusta on pelissä mukana. Kun miettii keskustan viimeistä vuotta, on ollut pahoja paikkoja ja he ovat olleet julkisuudessa asioista, jotka eivät ole tuottaneet hyvää kierrettä.
Perussuomalaiset, kokoomus, vihreät ja RKP ovat edenneet kuntavaalien ehdokashankinnassaan paremmin kuin keväällä 2017 vastaavaan aikaan.
(...)
Liitekuva otettu tästä maksumuurijutusta:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/selvitys-keskusta-nousi-johtoon-kuntavaalien-ehdokkaissa-on-pelissa-mukana-sanoo-tutkija-mutta-uudetkin-luvut-ennakoivat-perussuomalaisille-historiallista-voittoa/0883d1af-80e0-428d-a6f1-b2cdeab282e0 (17.2.2021)
QuoteSelvitys: Keskusta nousi johtoon kuntavaalien ehdokkaissa – "On pelissä mukana", sanoo tutkija, mutta uudetkin luvut ennakoivat perussuomalaisille "historiallista voittoa"
Keskusta on ottanut paalupaikan kuntavaaliehdokkaiden määrässä, selviää Uuden Suomen kyselystä eduskuntapuolueille. Moni puolue kertoo olevansa ehdokashankinnassa edellä kevättä 2017, mitä Jussi Westinen e2 Tutkimuksesta pitää demokratian kannalta rohkaisevana.
Kuvateksti: Huhtikuun kuntavaalit. Uuden Suomen kyselyssä selvitettiin yhdeksän eduskuntapuolueen ehdokastilannetta, josta löytyvät tarkat tiedot alla olevasta jutusta. Tässä kuvassa on neljän suurimman puolueen tilanne maanantaina 15.2. Sdp tarkensi tiistaiaamuna 16.2. pyynnöstä, että sen maanantaina kertoma reilu 4 000 tarkoittaa 4 200–4 400 ehdokasta.
Eduskuntapuolueista perussuomalaiset, kokoomus, vihreät ja rkp ovat edenneet kuntavaalien ehdokashankinnassaan paremmin kuin keväällä 2017 vastaavaan aikaan. Kaikki muut edellisissä kuntavaaleissa mukana olleet puolueet ovat aika lailla samoissa kuin viimeksi, joskin sdp olisi arvionsa mukaan "helmikuussa aavistuksen jäljessä".
(maksumuuri)
Quote from: Tavan on 17.02.2021, 21:57:17
Koronan ei anneta loppua. Vuoden päästä vaaleja siirretään taas vuodella, koska tilanne on jälleen todella huolestuttava ja tartuntapiikki kohoaa taas tilastoissa.
Paljos noi tapaukset on nyt noussut?.Kymmenillä vai sadoilla/tuhansilla?.uutisoinnin perusteelle mitää tarkkoja lukuja ei haluta kertoa vaan vain että että ne on nousussa ja sen takia pitää tehdä x.
/edit
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007810050.html
Ton uutisen mukaan koko maassa 548 tartuntaa päivässä ja 30 hoidetaan teho-osastolla.Kukaa ei tohon näytä kuolevan eikä edes sairastuminen ole vakavaa sekä samalla porukka rokotetaan koko ajan.Kokonaisuudessa joku 51k tyyppiä sairastunut tohon vuoden aikana ja se on omasta mielestä vähän.Suurin osa sairastuneista saa käsittääkseni vielä lieviä oireita jotka ei välttämättä aiheuta edes sairaspoissaoloja ja osa sairastaa ton ilman että huomaa asiaa ollenkaan.
Quote from: Roope on 12.02.2021, 10:41:50
Nykyisessä ajassa ei enää pitäisi ihmetellä milloin mistäkin loukkaantumisen syitä, mutta kyllä tuo valtamedian asiantuntijakommentaattorina käyttämän tutkija Johanna Vuorelman perustelu vääränlaisen vaalikonekysymyksen torjumiselle on yliveto.
QuoteJohanna Vuorelma
Normin rakentumisessa on eri vaiheita. Viimeisessä niistä normi on niin laajasti sisäistetty, että siitä tulee itsestäänselvyys. Kun homoparien oikeudet nostetaan yhä uudelleen esiin relevanttina politiikkakysymyksenä, normin vakiintuminen hidastuu. Näillä kysymyksillä on väliä.
Samassa keskustelussa vaahdotaan siitä, että väitteen aihe eli homo- ja lesboparien oikeudet on peräti perustuslain vastainen, vaikka väitteessä ei edes ollut kyse lain muuttamisesta vaan mielipiteestä. Käytössä toki myös kuningasargumentti, että asia ei kuulu kuntavaaleihin, eikä unohdeta klassikkoa "ihmisoikeudet eivät ole mielipidekysymys", jolla on jo perusteltu maahanmuuttopolitiikassa ihan mitä vaan.
Samanlaista arvoja luotaavaa väitettä on käytetty Helsingin Sanomien vaalikoneissa jo ainakin vuodesta 2012, mutta nyt yhteiskunta on siis siirtynyt sellaiselle kehityksen tasolle, että on paheksuttavia kysymyksiä, joista pitää kollektiivisesti vaieta "normien" suojelemiseksi. Ihan kuin muslimimaissa.
Aivan aluksi: minulle koko homojen oikeudet on toissijainen asia, jos sitäkään. Se ei itsessään vaikuta äänestyspäätökseeni mitenkään, ellei ehdokas ole asian suhteen täysin fanaattinen. Suuntaan tai toiseen. Fanaattinen vastustaminen tai kannattaminen on usein huono merkki ja kertoo yleisesti ihmisen luonteesta ja tempperamentista. Tai oikeastaan voisi sanoa, että tässä asiassa kannattajatkin on vastustajia, koska korostavat aina olevan homofobiaa yms. vastaan, vaikka ei kaikki esim. homojen avioliitto-oikeutta kannattavat ole homofoobikoita tai muuten pahoja ihmisiä. Politiikan tekemisen ei ylipäänsä mielestäni pitäisi koskaan lähteä negaation kautta.
Onhan tuossa Vuorelmalla pointtinsa, vaikka arvojen punnitseminen ja niiden mittaaminen sinänsä onkin hyvä asia.
Suomalaisissa vaalikoneissa ei oman muistini mukaan ole varmaan ikinä kyselty aborttikantoja. Miksi? Koska sen on koettu olevan niin itsestäänselvä asia, että sitä ei tarvitse erikseen kysyä ehdokkailta - saatika äänestäjiltä. Ylivoimainen enemmistö on nykylainsäädännön kanssa sujut. Myös allekirjoittanut sen hyväksyy nykyisellään ilman suurempia viilauksia.
Se, että yhtäkkiä kantaa aborttiin alettaisiin kysymään, olisi outo liike. Vaikka sen ideana voisi olla vahvistaa abortin asemaa Suomessa, sen vaikutus voisi olla päinvastainen. Jos jokin asia on aiemmin ollut niin itsetäänselvä, ettei sitä ole tarvinnut edes kysyä, antaisi asiasta kysyminen väistämättä legitimiteettiä myös sen rajoittamista tai kieltämistä vastustavien kannoille ja tässä tapauksessa käynnistäisi mahdollisesti laajemmankin keskustelun abortista ja sen oikeutuksesta. Efektinä olisi aborttilainsäädännön muutoksen kannattajien määrän kasvu, eli abortin asema yhteiskunnassa heikkenisi.
Tämä on tärkeä asia nostaa esiin, sillä tämän myötä jokainen näkee, millainen epäsuora valta medialla on ihmisiin. Sillä, mitä ei sanota, on yhtä paljon ellei enemmänkin väliä kuin sillä, mitä sanotaan ja miten sanotaan. Jätettäessä jotain sanomatta, jätetään osa kokonaiskuvaa käsittelemättä.
^ Kyllähän tuota aborttikysymystä koetettiin ainakin kerran käyttää Soinia vastaan:
QuoteAborttikysymys hiertää yhä Timo Soinia
Perussuomalaisten presidenttiehdokas Timo Soini ei edelleenkään halua vastata kysymyksiin aborttikannastaan. Soini jätti ainoana ehdokkaana vastaamatta Helsingin Sanomien vasta-avatun vaalikoneen aborttikysymykseen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000002512103.html (maksumuuri)
Quote from: Puskistahuutelija on 18.02.2021, 07:01:26
Suomalaisissa vaalikoneissa ei oman muistini mukaan ole varmaan ikinä kyselty aborttikantoja. Miksi? Koska sen on koettu olevan niin itsestäänselvä asia, että sitä ei tarvitse erikseen kysyä ehdokkailta - saatika äänestäjiltä. Ylivoimainen enemmistö on nykylainsäädännön kanssa sujut. Myös allekirjoittanut sen hyväksyy nykyisellään ilman suurempia viilauksia.
Se, että yhtäkkiä kantaa aborttiin alettaisiin kysymään, olisi outo liike. Vaikka sen ideana voisi olla vahvistaa abortin asemaa Suomessa, sen vaikutus voisi olla päinvastainen. Jos jokin asia on aiemmin ollut niin itsetäänselvä, ettei sitä ole tarvinnut edes kysyä, antaisi asiasta kysyminen väistämättä legitimiteettiä myös sen rajoittamista tai kieltämistä vastustavien kannoille ja tässä tapauksessa käynnistäisi mahdollisesti laajemmankin keskustelun abortista ja sen oikeutuksesta. Efektinä olisi aborttilainsäädännön muutoksen kannattajien määrän kasvu, eli abortin asema yhteiskunnassa heikkenisi.
Tämä on tärkeä asia nostaa esiin, sillä tämän myötä jokainen näkee, millainen epäsuora valta medialla on ihmisiin. Sillä, mitä ei sanota, on yhtä paljon ellei enemmänkin väliä kuin sillä, mitä sanotaan ja miten sanotaan. Jätettäessä jotain sanomatta, jätetään osa kokonaiskuvaa käsittelemättä.
Aborttilain muuton on tulossa eduskuntaan ilmeisesti vielä tämän vuoden aikana. Laista halutaan pois se, että abortin saaminen vaatii lääkärin lausunnon. Tämä on laitettu eduskuntaan kansalaisaloitteena. Eli asia on tehty poliittisesti ajankohtaiseksi.
Kunnallisvaaleissa kysymys on ei ole ajankohtainen, koska valtuustot eivät vaikuta asiaan mitään. On näillä kuitenkin aina laajempaa vaikutusta. Olisi naivia luulla, että sukupuolineutraalia avioliittoa ja aina vain vapaampaa aborttia olisi ajettu ja ajetaan vain joidenkin tasa-arvoisten oikeuksien vuoksi. Kyllä niiden taustalla on myös paljon synkempiä tavoitteita, sillä millään ei saa niin helposti ristiriitoja lietsotuksi yhteiskunnassa kuin jatkuvasti nostamalla esille erilaisia arvokysymyksiä pyrkien muuttamaan perinteisiä käsityksiä.
Siitä olen iloinen ja tyytyväinen että toi soinin timppa on saatu pois puolueesta ja pois päivänpolitiikasta antamasta ääliömäisiä lausuntojaan.
Timppa oli populisti ilman minkäänlaisia periaatteita, lukuunottamatta sitä että ajoi omaa etuaan häikäilemättömästi.
Eipä taida timppa enää lähteä vaaleihin yrittämään missään päin tätä maata. Ei olis ääniä tiedossa, ja tietää sen varsin hyvin itsekin.
Kyllä vaalit pystytään läpi vetämään turvallisesti.
Kuitenkin, sanottakoon samaan syssyyn että koronan takia on paljon isompiakin asioita peruttu. Ei tämä koko maailma pyöri persujen galluplukujen ympärillä.
Ekat kertoimet jotka olen bongannut. Kaikki Unibet (https://fi.unibet.com/betting/sports/filter/politics)
Quote
Koko maa
sdp 1.85
PS 2.25
kokoomus 3.75
keskusta 30
Helsinki
kokoomus 1.60
virheet 2.20
PS 9
Oulu
PS 1.85
keskusta 3.25
kokoomus 6
Tampere
sdp 1.15
kokoomus 5
virheet 6
PS 7.5
Turku
kokoomus 2
sdp 3.75
virheet 5.5
PS 6
vasemmistoliitäjät 9
Kaikesta huolimatta. Kepuleiden Oulun kerroin näyttää aika isolta. Onko ne joskus hävinnyt tuon?
EK 2019 kepu 30.3% PS 20.4% Äänikuninkaat Sipilä ja Tynkkynen. Sipilä ei vissiin ole ehdolla. Eikä Tynkkynen? Simula on. Vai onko? Luulisi äänikuningattaren olevan PS omalla ehdokas sivulla?! MitVit?
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/alue/oulu
[tweet]1354364081579372554[/tweet]
Quote from: qwerty on 18.02.2021, 18:43:49
Kaikesta huolimatta. Kepuleiden Oulun kerroin näyttää aika isolta. Onko ne joskus hävinnyt tuon?
EK 2019 kepu 30.3% PS 20.4% Äänikuninkaat Sipilä ja Tynkkynen. Sipilä ei vissiin ole ehdolla. Eikä Tynkkynen? Simula on. Vai onko? Luulisi äänikuningattaren olevan PS omalla ehdokas sivulla?! MitVit?
Keskustan kannatus tuli Oulussa 10,8% alas viime eduskuntavaaleissa. Edellisissä kuntavaaleissa Keskustan kaula toiseksi tulleeseen puolueeseen oli 5,1%.
Sipilän kotikunta on Kempele, eli tuskin on ehdolla ainakaan Oulussa. Tynkkynen vastustaa sitä, että istutaan samaan aikaan eduskunnassa sekä valtuustossa ja erosikin itse Oulun valtuustosta noustuaan eduskuntaan. Simula on ehdolla Oulussa. Perussuomalaisten vaaligalleriassa on vasta murto-osa julkaistuista ehdokkaista.
Quote from: Antti Moisander on 18.02.2021, 20:44:02
Perussuomalaisten vaaligalleriassa on vasta murto-osa julkaistuista ehdokkaista.
Olin galleriasta laskevinani vasta about 1500. Ja jos toimistolla on jo yli 4500 ilmoittautunutta, niin pitäisi pikkuhiljaa alkaa nimiä tulla. Toivoisin tietysti että jokainen ehdokas ottaisi nämä mahdollisimman nopeasti työn alle. Mahdollisimman monta alustaa haltuun.
Quote from: Antti Moisander on 18.02.2021, 20:44:02
Sipilän kotikunta on Kempele, eli tuskin on ehdolla ainakaan Oulussa. Tynkkynen vastustaa sitä, että istutaan samaan aikaan eduskunnassa sekä valtuustossa ja erosikin itse Oulun valtuustosta noustuaan eduskuntaan.
Aijoo. Kempele. Kuntavaaleissa ei voikkaan valkata puolueelle eniten ääniä tuovaa paikkaa. Hyvä nippeli Tynkkysestä. Seuraavaksi se alkaa varmaan ajamaan Sveitsin mallin mukaista kahden kauden edustus kattoa :D Toimii erinomaisesti siellä. Tuolla on flirttailtu myös puolueen nykyisten kärkihahmojen taholta, joten ei mitenkään kaukaa haettua että olisi 2023 vaaliteemana. Sori snadi off-topic.
Persut taas omalla linjallaan: QuoteEspoon valtuustopuolueet ovat sopineet, että kevään kuntavaalit pyritään koronaviruksesta huolimatta järjestämään mahdollisimman turvallisesti.
Puolueet julkaisivat maanantaina julkilausuman, jonka mukaan mukana olevat puolueet ovat sitoutuneet noudattamaan omissa kampanjoissaan Aluehallintoviraston ja muiden viranomaisten määräyksiä sekä rajoituksia. Esimerkiksi kampanjoinnissa ja varsinkin sisätiloissa ehdokkailta toivotaan maskin käyttöä.
Julkilausumassa ovat mukana kokoomus, vihreät, SDP, RKP, keskusta, vasemmistoliitto, kristillisdemokraatit ja liberaalipuolue. Siniset ja perussuomalaiset jättäytyivät pois julkilausumasta.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc)
Tämä on silkkaa typeryyttä. Puolue näyttää kehittyvän sellaiseen suuntaan, että sen äänestäminen täytyy pian pistää uuteen harkintaan. Ihan joka asiassa ei kannattaisi tehdä pesäeroa muihin puolueisiin.
Quote from: Mika on 19.02.2021, 13:05:55
Persut taas omalla linjallaan:
QuoteEspoon valtuustopuolueet ovat sopineet, että kevään kuntavaalit pyritään koronaviruksesta huolimatta järjestämään mahdollisimman turvallisesti.
Puolueet julkaisivat maanantaina julkilausuman, jonka mukaan mukana olevat puolueet ovat sitoutuneet noudattamaan omissa kampanjoissaan Aluehallintoviraston ja muiden viranomaisten määräyksiä sekä rajoituksia. Esimerkiksi kampanjoinnissa ja varsinkin sisätiloissa ehdokkailta toivotaan maskin käyttöä.
Julkilausumassa ovat mukana kokoomus, vihreät, SDP, RKP, keskusta, vasemmistoliitto, kristillisdemokraatit ja liberaalipuolue. Siniset ja perussuomalaiset jättäytyivät pois julkilausumasta.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc)
Tämä on silkkaa typeryyttä. Puolue näyttää kehittyvän sellaiseen suuntaan, että sen äänestäminen täytyy pian pistää uuteen harkintaan. Ihan joka asiassa ei kannattaisi tehdä pesäeroa muihin puolueisiin.
Saatko ton julkilausuman kaivettua, josko siinä olisi jotain muutakin kuten vaikkapa siinä jenkkien demokraattien koronatukipaketissa, minkä republikaanit hylkäsivät, koska sisälsi kaikkea asiaan kuulumatonta?
Jos näin ei ole niin hieman erikoinen taistelu valittu.
E: Tarkoitan, että tohon julkilausumaan olisi lisätty kaikkea ihmeellistä "kivapuhe"-kommervenkkejä tms, mitkä taktisesti jätetään sitten mainitsematta. Luotto toimittajien uutisoinnin kattavuuteen ei ole mikään kaikkein vahvin.
E2: Toinen, mikä saattaa olla mahdollisuus, on että "mahdollisuuden antaminen" on tapahtunut sähköpostilla oheisesti: "Vastatkaa ½h sisään, oletteko mukana vai ette?" klo 01:00 aamuyöllä ennen julkaisemista. Tai mahdollisuus on annettu jossain sivulauseessa ohimennen tai oikeasti ei lainkaan (katsele vaikka oheinen lyhyehkö video Allianssin vaalikoneesta: https://www.youtube.com/watch?v=EYXFxljAeow). Valitettavasti peli on mennyt paikoin niin absurdiksi, että tällaistakin pitää punnita.
Quote from: Chrattac on 19.02.2021, 13:11:17
Quote from: Mika on 19.02.2021, 13:05:55
Persut taas omalla linjallaan:
QuoteEspoon valtuustopuolueet ovat sopineet, että kevään kuntavaalit pyritään koronaviruksesta huolimatta järjestämään mahdollisimman turvallisesti.
Puolueet julkaisivat maanantaina julkilausuman, jonka mukaan mukana olevat puolueet ovat sitoutuneet noudattamaan omissa kampanjoissaan Aluehallintoviraston ja muiden viranomaisten määräyksiä sekä rajoituksia. Esimerkiksi kampanjoinnissa ja varsinkin sisätiloissa ehdokkailta toivotaan maskin käyttöä.
Julkilausumassa ovat mukana kokoomus, vihreät, SDP, RKP, keskusta, vasemmistoliitto, kristillisdemokraatit ja liberaalipuolue. Siniset ja perussuomalaiset jättäytyivät pois julkilausumasta.
https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc (https://www.lansivayla.fi/paikalliset/3708525?fbclid=IwAR3jKiUKKNPawmjmIM_H1-2nP_14l44ftHY50O3NiJ8LzkYXSaNpra3ZECc)
Tämä on silkkaa typeryyttä. Puolue näyttää kehittyvän sellaiseen suuntaan, että sen äänestäminen täytyy pian pistää uuteen harkintaan. Ihan joka asiassa ei kannattaisi tehdä pesäeroa muihin puolueisiin.
Saatko ton julkilausuman kaivettua, josko siinä olisi jotain muutakin kuten vaikkapa ...
QuoteEspoon puolueiden tavoitteena ovat turvalliset vaalit
Espoon valtuustopuolueet toivovat yhdessä, että koronaviruksesta huolimatta 18.4.2021 järjestettävät kuntavaalit pystytään Espoossa järjestämään mahdollisimman turvallisesti. Tärkeimpänä tavoitteena on turvalliset vaalit niin äänestäjille, ehdokkaille kuin puolueille.
Mukana olevat puolueet ovat sitoutuneet noudattamaan omissa kampanjoissaan Aluehallintoviraston ja muiden viranomaisten määräyksiä sekä rajoituksia. Samoin puolueet ohjeistavat aktiivisesti ehdokkaitaan voimassa olevista viranomaisen määräyksistä ja rajoituksista sekä miten kampanjoida turvallisesti. Esimerkiksi kampanjoinnissa ja varsinkin sisätiloissa ehdokkailta toivotaan maskin käyttöä.
Tällä hetkellä Aluehallintovirasto on sivuillaan todennut, että määräykset kokoontumisrajoituksista koskevat myös vaalikampanjoinnissa järjestettäviä yleisötilaisuuksia. Vaalikampanjointi ei oikeuta poikkeamaan kokoontumisrajoituksista. Aluehallintoviraston mukaan yleisötilaisuudeksi vaalikampanjoinnissa katsotaan toiminta, jonne houkutellaan väkeä yhtäaikaisesti paikalle mainostamalla tilaisuutta ennakkoon esimerkiksi sosiaalisessa mediassa. Avi kuitenkin täsmentää, että kuitenkaan esimerkiksi pelkkä esitteiden tai tuotteiden jakaminen satunnaisille ohikulkijoille ei ole viranomaisten mukaan yleisötilaisuus.
"Suosituksia lähikontaktien välttämisestä, hygieniakäytännöistä ja maskin käytöstä on hyvä noudattaa myös kaikessa vaalikampanjoinnissa. Tärkeintä on, että vaalit saadaan toimitettua niin ehdokkaiden kuin äänestäjien osalta turvallisesti ja seuraamme aktiivisesti koronatilanteen kehittymistä ja päivitämme omia ohjeistuksiamme ehdokkaille. Kyse on yhtä aikaa ihmisten terveydestä ja demokratiasta," puolueet toteavat.
Puolueet myös toivovat, että koronarajoituksista huolimatta eri yhdistykset ja organisaatiot järjestäisivät edelleen vaalipaneeleja, sillä ne ovat tärkeitä niin äänestäjille kuin ehdokkaille. Paneelit tulisi kuitenkin pyrkiä järjestämään etäyhteydellä, jotta kenenkään terveys ei vaarantuisi.
Turvalliseen kampanjointiin ja vaaleihin Espoossa ovat sitoutuneet Kokoomus, Vihreät, SDP, RKP, Keskusta, Vasemmistoliitto, Kristillisdemokraatit ja Liberaalipuolue. Kaikille valtuustopuolueille tarjottiin mahdollisuutta tulla mukaan. Allekirjoittaneet puolueet toivovat kaikkien muidenkin vaaleissa mukana olevien tahojen pyrkimään toiminnallaan turvaamaan vaalien toteutumisen.
Allekirjoittaneet:
Espoon Kokoomus, Janne Tähtikunnas, puheenjohtaja
Espoon Vihreät, Antti Brunni, puheenjohtaja
Espoon Sosialidemokraattinen Kunnallisjärjestö, Mika Hentunen, puheenjohtaja
Espoon RKP, Anne Ahlefelt, puheenjohtaja
Espoon Keskusta, Tommi Halkosaari, kunnallisjärjestön puheenjohtaja
Espoon Vasemmistoliitto, Ville Uusivuosi, puheenjohtaja
Espoon Kristillisdemokraatit, Pertti Järvenpää, puheenjohtaja
Liberaalipuolue, Harri Kreus, puheenjohtaja
Puolueiden ohjeistukset ehdokkaille:
Pyritään tekemään kaikin tavoin turvallinen kampanja ja vaalit
Sitoudutaan noudattamaan Aluehallintoviraston ja viranomaisten määräyksiä ja suosituksia vaaleihin ja kampanjointiin liittyen
Puolueet ohjeistavat omia ehdokkaitaan viranomaisten määräyksistä
Ei aktiivisesti pyritä kiertämään sääntöjä ja ohjeita vaalitapahtumien suhteen, jotka voisivat vaarantaa ehdokkaiden tai äänestäjien koronaturvallisuuden
Puolueet ovat toivoneet, että mahdolliset paneelit järjestetään etäyhteydellä
Kampanjoinnissa ja varsinkin sisätiloissa ehdokkailta toivotaan maskin käyttöä
http://www.espoonvihreat.fi/espoon-valtuustopuolueiden-yhteinen-julkilausuma-kampanjointiin-kuntavaaleissa-2021/
Tää kai se on. Sinisetkään ei ole mukana. Toisaalta näinä aikoina ymmärtäisin että Perussuomalaiset kieltäytyisivät kategorisesti kaikista puolueitten yhteisjulistuksista. Seuraavaksi olisi tulossa kaikenlaisia rasismin ja pahismin vastaisia julkilausumia, joista tulisi sitten vihervasemmiston ja myötäjuoksijoiden retoriikassa kivoja hyviä demokraattisia normikäytäntöjä ja sitten odotettaisiin mahdollisuutta ulista miten Persut ei sitoudu demokraattisiin normiperiaatekäytäntötraditiohin tms.
Riittäisi että Perussuomalaiset ilmoittavat noudattavansa lakia, viranomaisten ohjeita ja hyviä tapoja.
Mitenköhän, aikooko Perussuomalaisten puheenjohtajisto kiertää kampanjoimasss ympäri maata?
@Mika Tässä Hesarin jutussa on myös persujen kommenttia kyseisestä julkilausumasta.
Itselleni on kyllä täysin yhdentekevää onko jokin puolue tällaisessa mukana vai ei. Se ei äänestyspäätökseeni vaikuta millään lailla.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007804655.html (15.2.2021)
QuoteEspoon valtuustopuolueet kertovat sitoutuvansa turvallisiin kuntavaaleihin – Perussuomalaiset ja siniset eivät ole mukana julkilausumassa
Rajoitusten ja suositusten noudattamiseen ei tarvita erityistä julkilausumaa, sanoo Espoon perussuomalaisten puheenjohtaja.
(...)
Kaikille valtuustopuolueille tarjottiin mahdollisuutta tulla mukaan, tiedotteessa todetaan.
PERUSSUOMALAISET eivät ole mukana julkilausumassa, sillä eivät kokeneet sitä tarpeelliseksi, kertoo Espoon perussuomalaisten puheenjohtaja Paavo Määttä.
"En oikein käsitä mitä tällaisella tavoitellaan. On itsestäänselvää, että viranomaisten ohjeita noudatetaan valtakunnallisesti koko maassa. Siinä ei tarvita erityistä julkilausumaa."
Perussuomalaisilla on tätä nykyä Espoon kaupunginvaltuustossa kolme valtuutettua, sinisellä tulevaisuudella kaksi valtuutettua.
(...)
Mitään julkilausumia taikka irtisanoutumisia ei tarvita.
Eikö tässä maassa enää osata elää normaalisti?
Aina hirveä spektaakkeli luodaan vaikka tyhjästä!
Sitäpaitsi miten puolueet voivat mihinkään "turvallisiin vaaleihin" sitoutua äänestäjien puolesta? Sinne saattaa kuka tahansa äänestäjä lompsia maski naamalla huonosti repsottaen ja räkiä koronaa ympärilleen, mutta äänestämästä ei voida estää👍🏻
Kansalaisvelvollisuus ja ihmisoikeus. Ne ovat kaikki kaikessa.
Fugessa näyttää olevan tolkun porukkaa.
Quote
Viikon kysymys
Jos kuntavaalit pidettäisiin nyt, minkä puolueen ehdokasta äänestäisit?
Perussuomalaiset (38%)
Kokoomus (23%)
SDP (17%)
Liike Nyt (6%)
Keskusta (5%)
Vihreät (4%)
Vasemmistoliitto (4%)
Kristillisdemokraatit (2%)
RKP (2%)
https://fuengirola.fi/
Quote from: qwerty on 18.02.2021, 18:43:49
Kaikesta huolimatta. Kepuleiden Oulun kerroin näyttää aika isolta. Onko ne joskus hävinnyt tuon?
EK 2019 kepu 30.3% PS 20.4%
Sekoitat nyt Oulun vaalipiirin ja Oulun kaupungin. Koko Oulun vaalipiirissä oli noi mainitsemasi lukemat, mutta Oulussa tulos oli kepu 20,9% ja ps19,7%
Kun en itse ole ehdolla, koin olevani vapaa hämmentämään kuntavaalisoppaa.
HS:n teettämän kyselyn mukaan 47 % ihmisistä vastustaa kuntavaalien siirtämistä, 29 % kannattaa ja 24 % ei osaa sanoa.
Asiasta kysyttiin viimeksi marraskuussa jolloin osuudet olivat 41 %, 27 % ja 33 %.
Erityisesti demareista löytyy siirtämisen kannattajia, mistähän mahtaisi johtua... :roll:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007815370.html (20.2.2021)
QuoteLähes joka toinen vastustaa kuntavaalien siirtämistä
Alle kolmasosa kannatti kuntavaalien siirtämistä, kertoo tuore HS-gallup.
KUNTAVAALIEN siirtäminen ei saa laajaa kannatusta suomalaisilta. Lähes joka toinen tuoreen HS-gallupin vastaajista vastustaa ajatusta vaalien siirtämisestä.
Kyselyssä tiedusteltiin, miten kansalaiset suhtautuvat kuntavaalien siirtämiseen tulevalta huhtikuulta myöhempään ajankohtaan, esimerkiksi tämän vuoden lokakuulle.
47 prosenttia vastaajista vastasi, ettei kannata ajatusta. 29 prosenttia piti ajatusta kannatettavana. 24 prosenttia ei osannut sanoa kantaansa.
(...)
Puolueittain tarkasteltuna eniten siirtämiselle myötämielisiä on sosialidemokraattien kannattajien joukossa. Heistä 40 prosenttia kannattaa vaalien siirtoa myöhäisemmäksi.
Varsinkin perussuomaiset ovat siirtämistä vastaan. Heistä kaikkiaan 60 prosenttia vastustaa vaalien siirtoa. Myös moni kokoomuksen kannattaja on samaa mieltä. Heistä 55 prosenttia vastustaa vaalien siirtämistä.
(...)
Maski kasvoille. Ettei kukaan tunnista. Pidä turvaetäisyydet. Ne muut äänestäjät puree. Muista piirtää ehdokasnumero kuulakärkikynällä. Muista kuvata selfie itsestä ja ehdokasnumerosta äänestyskopissa edustajalle
Iltasanomilla puolestaan vain joka kolmas kannattaa siirtämistä syksyyn. Vähän eri kysymyksenasettelu kyseessä. 59 % ilmoitti, että pidetään vaan suunnitellusti huhtikuussa. Tässä kyselyssä jostain syystä erityisesti Kepu kannattajat haluavat siirtää eikä ikäryhmillä tai riskitekijöillä ollut mitään merkitystä.
Is: https://www.is.fi/politiikka/art-2000007815277.html
Archive.is backup: https://archive.is/ZNE0u
Quote from: IS.fi
IS-selvitys: Liki kolmannes kannattaa kuntavaalien siirtämistä – yhden puolueen kannattajat erottuvat joukosta
KUNTAVAALIEN siirtäminen huhtikuusta puolella vuodella syksyyn ei saa kansan enemmistön kannatusta.
IS teetti Taloustutkimuksella aiheesta kyselyn.
Taloustutkimuksen kyselyn mukaan enemmistö suomalaisista, 59 prosenttia, haluaa pitää kuntavaalit normaalin aikataulun mukaan huhtikuussa.
Kuntavaalien siirtoa ensi syksyyn koronatilanteen vuoksi kannatti 29 prosenttia vastaajista.
[...]
– Riskiryhmäläiset eivät pelkää äänestämistä sen enempää kuin muutkaan. Ei ole niin, että seniorit vaatisivat vaalien lykkäämistä enempää kuin muutkaan. Taustamuuttujista ei löydy selitystä, miksi ihmiset haluaisivat vaalipäivää siirtää syksyyn. Erot ovat todella pieniä, [Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho] Rahkonen sanoi.
Yksi selkeä poikkeus löytyi. Keskustan kannattajista 40 prosenttia halusi vaalipäivän syksylle, ja peräti 86 prosenttia perussuomalaisista tahtoo pitää kuntavaalit sovitusti huhtikuussa.
[...]
YLLÄTTÄVÄ tutkimustulos oli se, että vain yksi prosentti kansasta aikoo jättää äänestämättä koronariskin vuoksi. Äänestäjistä kuudennes kuitenkin epäröi äänestämistä.
Suuri enemmistö, 71 prosenttia, sanoo, että korona ei vaikuta millään lailla aikomuksiin äänestää huhtikuussa
– Aivan, yksi prosentti aikoo jättää äänestämättä koronariskin vuoksi. Ihmiset eivät pelkää äänestämistä, toki epäröiviä on 15 prosenttia. Taustamuuttujat menevät taas aika tasan, Rahkonen kertoi.
– Koronanpelon täytyy liittyä johonkin muuhun, koska se on tasaisesti läpi väestöryhmien. Päättelisin, että koronapelossa on ihmisen perusluonteeseen liittyvä tekijä. Jotkut meistä vaan pelkäävät enemmän, ja jotkut näkevät riskejä enemmän joka puolella. Tämä on inhimillinen ominaisuus, joka jakautuu näemmä tasaisesti väestössä, Rahkonen totesi.
[...]
Taloustutkimuksen IS:lle tekemän kyselyn mukaan vaalikoneet nousevat nyt mieluisammaksi tiedonlähteeksi, kun ihmiset omaa kuntavaaliehdokastaan etsivät.
Ehdokkaiden valinnassa ja karsinnassa mieluiten vaalikoneeseen turvautuisi 68 prosenttia ja median uutisseurantaan 44 prosenttia vastaajista.
[...]
VAALITILAISUUKSIIN osallistuminen tai ehdokkaiden tapaaminen varta vasten on harvempien keino ehdokaspohdinnassa. Vain reilu kymmenes vastaajista liputti ehdokkaiden henkilökohtaisten tapaamisten tai kampanjateltoilla käynnin puolesta.
[...]
Oikeusministeri Henriksson: Ensi viikko ratkaisee kuntavaalien kohtalon
QuoteOikeusministeri Anna-Maja Henriksson perustelee kuntavaalien järjestämistä alkuperäisessä aikataulussa muiden maiden esimerkillä.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) myöntää, että tilanne kuntavaalien ajankohdan suunnittelussa on outo. Esimerkiksi hänen oman ministeriönsä virkamiehet kannattavat huhtikuisten vaalien siirtämistä, mutta poliitikot ovat alkuperäisen aikataulun kannalla. Myös oikeuskansleri Tuomas Pöysti on kehottanut vielä harkitsemaan vaalien siirtämistä huhtikuulta.
– Demokratiassa kynnys vaalien siirtämiselle on korkea. Haluamme löytää niitä ratkaisuja, jotta tästä selvitään hyvin. Ja eihän kukaan voi tietää, millainen tilanne syksyllä on. Emme tiedä, tuleeko muita muunneltuja virustyyppejä, eli potentiaalisesti meidän pitäisi miettiä, millaisissa oloissa ylipäätänsä pystymme järjestämään vaalit, Henriksson perustelee puoluejohtajien ja puoluesihteerien yksimielistä kantaa.
Henrikssonin mukaan alkuperäisessä aikataulussa pysymistä voi perustella muiden maiden esimerkillä. Parlamenttivaaleihin valmistaudutaan parhaillaan esimerkiksi Hollannissa ja Britanniassa.
– Toki tässä täytyy nyt joka kunnassa miettiä huolellisesti käytännön asioita. Pitää myös katsoa mahdollisuudet äänestää ulkotiloissa, ja myös kotiäänestys on vaihtoehto niille, jotka eivät itse pysty menemään äänestyspaikalle tai ovat karanteenissa.
– En halua tässä vaiheessa sulkea mitään pois. Me olemme sopineet siitä, että helmikuun aikana tehdään tämä päätös ja katsotaan sitten, mikä on johtopäätös. Lähden edelleen kuten kaikki muutkin puoluejohtajat siitä, että vaalit pidetään.
https://yle.fi/uutiset/3-11801195
jep jep, eiköhän se ollut siinä, että vaalit siirretään "toistaiseksi".
Mitä tuohon kuntavaalien siirtämiseen tulee niin itse toivoisin siirtämistä. Meillä voi koronatilanne olla tuolloin todella paha ja jopa laajoja sulkuja. sem lisäksi turvallinen äänestäminen jokaiselle on demokratian mukaista, vaikka oma puolue kärsisikin.
sen lisäksi Marin kupla puhkeaa ennemmin tai myöhemmin. Jos vaikka SDP kin menettäisi kannatusta syksyyn mennessä.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.02.2021, 17:51:56
Mitä tuohon kuntavaalien siirtämiseen tulee niin itse toivoisin siirtämistä. Meillä voi koronatilanne olla tuolloin todella paha ja jopa laajoja sulkuja. sem lisäksi turvallinen äänestäminen jokaiselle on demokratian mukaista, vaikka oma puolue kärsisikin.
sen lisäksi Marin kupla puhkeaa ennemmin tai myöhemmin. Jos vaikka SDP kin menettäisi kannatusta syksyyn mennessä.
Tilanne voi olla vielä pahempi syksyllä. Tai sitä seuraavana keväänä.
Turha tässä on alkaa hysteerikoksi, kun vaalit voidaan ihan hyvin järjestää nykyisiä suojaustoimenpiteitä äänestyspaikoilla noudattaen.
Teltat ulos ja äänestäminen vaikka autosta. Tällainen onnistui (ja onnistuu edelleen) koronatesteissä ihan kivasti. Tämän rinnalle tavallinen laatikkoäänestys rohkeimmille niin, että 2m välein on lattiassa teippi ja porukat ohjataan ulos turvavälistä huolehtien.
Ei tämä nyt taas mitään rakettitiedettä ole... :silakka:
Quote from: Titus on 20.02.2021, 18:21:54
Teltat ulos ja äänestäminen vaikka autosta. Tällainen onnistui (ja onnistuu edelleen) koronatesteissä ihan kivasti. Tämän rinnalle tavallinen laatikkoäänestys rohkeimmille niin, että 2m välein on lattiassa teippi ja porukat ohjataan ulos turvavälistä huolehtien.
Ei tämä nyt taas mitään rakettitiedettä ole... :silakka:
Suomessa on jo ennestään matala äänestysaktiivisuus kuntavaaleissa. Mitäköhän se olisi tällä teltta-/autotaktiikalla? Ei hirveä edes ajatella...
Perussuomalaiset on puolue joka kärsii pahiten matalasta äänestysprosentista. Sitäkö täällä nyt ajetaa, kunnon tulosromahdusta persuille?
Olisiko vasleja mahdollista siirtää vain pari kk alkukesään, jolloin voidaan olettaa pandemian olevan rauhallisempi? Koronaviruksen käyttäytymisestä tiedetään jo sen verran että se seuraa hyvin influenssaviruksen käytöstä.
Tiedän että eduskunta olisi kesäkuussa jo lomilla, mutta jospa lomasäännöistä voitaisiin poikkeusolojen takia hieman joustaa
Quote from: justustr on 20.02.2021, 19:02:46
Mitäköhän se olisi tällä teltta-/autotaktiikalla? Ei hirveä edes ajatella...
Eli jos perinteisen tavan rinnalla on toinenkin tapa/tavat, niin se jotenkin mystisesti pudottaa äänestysinnokkuutta ?
mmmm ok ???
Quote from: justustr on 20.02.2021, 19:11:23
Olisiko vasleja mahdollista siirtää vain pari kk alkukesään, jolloin voidaan olettaa pandemian olevan rauhallisempi?
Ei! Jos voi mennä kauppaan ostamaan ruokaa voi mennä äänestämäänkin.
USA:ssa vedottiin juuri koronaan siirtyäkseen laajamittaiseen postiäänestämiseen. Lopputulos oli jättimäinen sekasotku ja varastetut vaalit, ihan kuten oli ennakoitu.
Vaalien siirtäminen on käytännössä pelkää poliittista höpinää, jolla yritetään pelaa itselleen kannatusetua. Suomessa kyse olisi lähinnä kannatuskuopan välttämisestä siinä toivossa, että muutama kuukausi lisää kampanja-aikaa parantaisi tilanteen.
En ymmärtä kämyjen intoa pitää kynsin hampain kiinni vaalipäivästä. Eikö tällä puolen aitaa matematiikka oikein suju?
Halla-aho on todennut sen itsekin että perussuomalaisten vaalitulos on erityisen herkkä äänestysaktiivisuudelle. Matala äänestysaktiivisuus heikentää merkittävästi perussuomalaisten tulosta. Kun jo huono sää vaikuttaa aktiivisuuten niin voidaan vain kuvitella paljonko siihen vaikuttaisi paha pandemiatilanne.
Ainakin kokoomuksessa ja RKPssa ollaan varmasti aidosti iloisia(tuskin tätä ääneen sanovat kuitenkaan) mikäli vaaleja ei siirretä. Se sataa nimenomaan heidän laariinsa.
^ Vastaavasti monessa muussa puolueessa ollaan varmasti iloisia siitä, että saadaan lisää kampanja-aikaa ja perussuomalaisten kannatuspiikki ei välttämättä osukaan vaalien kohdalle.
Ei näitä asioita pidä minkään yksittäisen puolueen kannatuksen kannalta tuijotella. Tätä koronapasketta riittää varmasti vielä pitkän aikaa ja on parempi hoitaa ne vaalit ajallaan pois alta, kun siihen on kuitenkin keinot olemassa.
Quote from: justustr on 20.02.2021, 19:44:24
En ymmärtä kämyjen intoa pitää kynsin hampain kiinni vaalipäivästä. Eikö tällä puolen aitaa matematiikka oikein suju?
Demokratian yksi perusasioita on, ettei sääntöjä muutella kesken vaalien.
QuoteHalla-aho on todennut sen itsekin että perussuomalaisten vaalitulos on erityisen herkkä äänestysaktiivisuudelle.
Ei ole väliä hyödyntäisikö vaalien siirtäminen persuja vai ei, olennaista on että ihmiset voivat luottaa siihen, että demokraattinen prosessi ei altistu poliittiselle manipuloinnille vetoamalla esim. toissijaisiin seikkoihin kuten koronaan.
Säännöt siis olkoon mitä ovat ja jos ne todetaan huonoiksi ne voi muuttaa parlamentaarisesti silloin kun vaalit ei ole käynnissä, ei niiden aikana ja vielä vähiten virkamiespäätöksellä, mitä vaalipäivän muuttaminen koronaan vedoten tosiasiassa olisi.
QuoteMatala äänestysaktiivisuus heikentää merkittävästi perussuomalaisten tulosta. Kun jo huono sää vaikuttaa aktiivisuuten niin voidaan vain kuvitella paljonko siihen vaikuttaisi paha pandemiatilanne.
Säät ovat kaikille puolueille mitä ovat ja siihen pitää sopeutua. Vaalien siirtäminen kesälomien aikaan olisi kuitenkin tae sille, että äänestysaktiivisuus jää alhaiseksi kaikille puolueille.
QuoteAinakin kokoomuksessa ja RKPssa ollaan varmasti aidosti iloisia(tuskin tätä ääneen sanovat kuitenkaan) mikäli vaaleja ei siirretä. Se sataa nimenomaan heidän laariinsa.
Se on sitten niin. Gallupkannatukset eivät tosin tue hypoteesiäsi.
Menee muuten mielenkiintoiseksi, jos ennakkoäänet ehditään antamaan ennen lockdownia. Itseäni häiritsee suunnattomasti se, että samaan kuoreen laitetaan äänestäjän nimi että hänen äänestyslippunsa. Joka avaa kuoret, näkee heti kuka on äänestänyt ketäkin.
Quote from: Alaric on 20.02.2021, 17:55:07
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.02.2021, 17:51:56
Mitä tuohon kuntavaalien siirtämiseen tulee niin itse toivoisin siirtämistä. Meillä voi koronatilanne olla tuolloin todella paha ja jopa laajoja sulkuja. sem lisäksi turvallinen äänestäminen jokaiselle on demokratian mukaista, vaikka oma puolue kärsisikin.
sen lisäksi Marin kupla puhkeaa ennemmin tai myöhemmin. Jos vaikka SDP kin menettäisi kannatusta syksyyn mennessä.
Tilanne voi olla vielä pahempi syksyllä. Tai sitä seuraavana keväänä.
Turha tässä on alkaa hysteerikoksi, kun vaalit voidaan ihan hyvin järjestää nykyisiä suojaustoimenpiteitä äänestyspaikoilla noudattaen.
No itse en ainakaan haluaisi olla vaalitarkkailija ellei ole rokotetta annettu. Muutenkin olennainen osa demokratiaa on se että kaikki pääsevät äänestämään. Nykyiset suojatoimenpiteet voivat olla kovin heppoisia kun hiintolomatartunnat leviävät. Toivottavasti eduskunnassa tekevät järkevän päätöksen ja siirtävät vaalit syyskuun loppuun.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.02.2021, 20:38:10
No itse en ainakaan haluaisi olla vaalitarkkailija ellei ole rokotetta annettu.
Minä haluaisin, missä saan ilmoittautua? Tuo ei ole mikään syy siirtää vaaleja, kyllä ääntenlaskijoita löytyy ja tarkkailijoita ym. toimitsijoita. Tuon taakse ei ole mitään järjellistä syytä mennä.
Quote from: Totti on 20.02.2021, 20:19:47
Se on sitten niin. Gallupkannatukset eivät tosin tue hypoteesiäsi.
Äänestysaktiivisuuden vaikutus vaalitulokseen ei ole mikään hypoteesi vaan tilastofakta.
Quote from: justustr on 20.02.2021, 22:01:28
Quote from: Totti on 20.02.2021, 20:19:47
Se on sitten niin. Gallupkannatukset eivät tosin tue hypoteesiäsi.
Äänestysaktiivisuuden vaikutus vaalitulokseen ei ole mikään hypoteesi vaan tilastofakta.
Tätähän todistaa jo jossain lännessä pidetyt jotkin vaalit, joissa hävinnytkin veti ennätyksellisen äänimäärän, eli "äänestysaktiivisuus" todellakin vaikuttaa vaalitulokseen :facepalm:
Quote from: JoKaGO on 20.02.2021, 21:41:24
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.02.2021, 20:38:10
No itse en ainakaan haluaisi olla vaalitarkkailija ellei ole rokotetta annettu.
Minä haluaisin, missä saan ilmoittautua? Tuo ei ole mikään syy siirtää vaaleja, kyllä ääntenlaskijoita löytyy ja tarkkailijoita ym. toimitsijoita. Tuon taakse ei ole mitään järjellistä syytä mennä.
Siitä vaan täyttelemään lomaketta:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSd4qksTsmDkbtoB0pvEKFIjtew3Auc6_O6UHbvhbKESlrKx-w/viewform
Aiotko muuten oikeasti laittaa lomakkeen menemään?
Quote from: justustr on 20.02.2021, 22:08:53
Aiotko muuten oikeasti laittaa lomakkeen menemään?
Kuha järjestää ne vaalit ekaks :P
Helsinki availee toisen asteen kouluja, monin paikoin eivät ole kiinni olleetkaan, peruskoulut ovat auki, punttisalit ovat olleet koko ajan auki ja ravintoloita ei saada kiinni jatkossakaan, ihmiset hiihtolomamatkailee, ulkomaille saa mennä ja matut saavat tulla.
MUTTA SUOMALAISET EIVÄT SAA ÄÄNESTÄÄ!?
Quote from: Emo on 19.02.2021, 15:59:37
Mitään julkilausumia taikka irtisanoutumisia ei tarvita.
Juuri näin.
Julkilausumat ovat moraalista hyvesignalointia, jonka puitteissa halutaan joko peittää omat kyseenalaiset toimet (vrt. median julkilausuma "vastuullisesta journalistiikasta") tai asettaa itsenä jalustalle.
Etenkin poliittisissa julkilausumissa on se ongelma, että ne saattavat muuttua hirttoköydeksi jos tilanne muuttuu eikä julkilausuman takana ole enää mahdollista seistä menettämättä kasvojaan. Tällaisista tilanteista on lukuisia esimerkkejä kuten Sipilän hallituksen arvopohjalausunnot, jotka aika nopeasti muuttuivat kiusalliseksi vitsiksi.
Etenkin julkilausumat, jotka ovat poliittisten vastustajien kasaamia kannattaa välttää. Niissä saattaa helposti olla sisäänrakennettuja sellaisia kannanottoja, jotka johtavat umpikujaan samalla kun ne edistävät vastustajan. Yleensä se onkin poliittisten vastustajien tarjoamien julkilausumien tarkoitus: saada vastustaja ansaan.
Persujen on viisainta jättäytyä kategorisesti ulos kaikista kilpailijoiden julkilausumista. Ne ovat merkityksettömiä ja tekopyhää moraaliposeeraamista.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 20.02.2021, 20:38:10
No itse en ainakaan haluaisi olla vaalitarkkailija ellei ole rokotetta annettu.
Juuri samaa mietin. Ei kyllä varsinkaan tänä vaalivuonna nappais tuo duuni millään tasolla, jos ei ole edes jotain piikkiä tuikattu käsivarteen min. 2 viikkoa ennen työtilannetta. Alkaa muuten olla kiire noiden rokotusten kanssa. Vaalithan eivät ole pelkästään se vaalisunnuntai 18.4 vaan sitä edeltää kotiäänestystyö ja ennakkoäänestys.
Varsinkin kotiäänestystyötä tekevien vaalitoimitsijoiden pitäisi olla rokotettuja, ei pelkästään oman itsensä vuoksi. Kiertävät vanhojen ja sairaiden luona....rokotesuoja pitäisi olla parasta mahdollista luokkaa eli mRNA tuplana ohjeen mukaan. Tässä rupeaa tulemaan kiire, koska täyden immuniteetin kehittyminen rokotteen jälkeenkin kestää oman aikansa. Käytännössä ne toimitisijat pitäisi saada rokotettua maaliskuun ekan viikon aikana viimeistään, jos meinataan etteivät ne ole liikkuvia koronanlevittäjiä.
Tätähän ei tietenkään ole myöskään huomioitu rokotusjärjestyksen suunnittelussa. Mitäpä täällä olisi. "Oikea-aikaisesti" vaan reagoidaan mutta mitään ei pohdita etukäteen.
Jos suomalainen toimittaja, poliitikko, virkamies, kuntavaaliehdokas.. tekisi jotain näin kaunista lapsillemme niin..
It's Japan as always
https://www.reddit.com/r/MadeMeSmile/comments/lnbz9l/its_japan_as_always/
Vaalien siirtämiselle on sanottava ehdoton ei. Ja minä kerron, miksi.
Ensinnäkin: mikään ei takaa, että tilanne olisi parempi syksyllä. Vaaleja ei siis ole järkeä siirtää siinä toivossa, että toivotaan asioiden olevan paremmin hetken päästä. Kesällä vaaleja ei missään nimessä voida pitää, koska se laskisi normaalistikin alhaisen kuntavaalien äänestysinnokkuuden erittäin alas. Se tietysti sopisi muille puolueille kuin perussuomalaisille, erityisesti kokoomukselle, demareille ja keskustalle, jotka ovat kuntavaaleissa menestyneet juuri alhaisen äänestysinnokkuuden takia.
Koko länsimainen järjestelmä perustuu siihen, että rauhan aikana valtaapitävien valtaa rajoitetaan ja heidät on mahdollista säännöllisesti vaihtaa vaaleilla. Vaalit on meidän koko yhteiskuntajärjestelmän suola ja pippuri. Ne päivämäärät, jolloin valtaapitävät vaihdetaan, ovat yleisesti tiedossa ja niitä ei siirretä ilman erittäin painavaa syytä. Jos valtaapitäville annetaan mahdollisuus poikkeusolojen perusteella tehdä jotain, mitä eivät pystyisi normaalisti tekemään, alkavat he luoda poikkeusoloja oikeuttaakseen toimia, jotka eivät ikimaailmassa saisi kansalta tukea. Temppupussista löytyy nykyajan myötä ties minkälaisia erilaisia kikkoja, joilla voidaan tarvittaessa saada mandaatti tehdä vaikka mitä, mikäli se tukee vallassa olevien asemaa.
Suomessa järjestettiin itsenäisyyden alkuvuosina yhdet eduskunta- ja peräti kolmet kuntavaalit sen aikana kun maailmanhistorian tappavin pandemia, espanjantauti riehui. Kyseinen virus tappoi kaksi prosenttia maailman väestöstä, eikä korona ole kyennyt tappamaan kuin promillen ihmisistä samalla, kun ihmiset ja samalla virus liikkuvat enemmän kuin espanjantaudin aikaan.
Tämä(kin) keskustelu on hyvä osoitus siitä, miten hallitus on ollut reaktiivinen ja aina jälkijunassa koronan osalta. Mitään ei ole kyetty miettimään etukäteen. Kaikki aika on mennyt lukiessa paperista tiedotteita ja patsastellessa median edessä. Kaikki ovat tienneet jo vuosia, että 2021 keväällä on vaalit ja vaikka 2020 tilanne tulikin hallitukselle pommina, olisi kesällä ollut suht hyvän tilanteen vallitessa aikaa valaa pohjaa sille, että vaalit pidetään vaikka erityisjärjestelyin, kunhan ne pidetään. Mutta ei. Tilannetta aletaan miettimään vasta, kun vaalit ovat jo ovella.
Itse olisin lisännyt äänestyspaikkojen määrää ja pidentänyt ennakkoäänestysaikaa. Se olisi jakanut äänestäjäkuormaa eri paikkoihin ja eri päiville varmistaen sen, että tartuntariski olisi pienentynyt. Täysin sitä ei voi poistaa millään tempulla.
Paitsi sillä, että vaalit siirretään. Ja se ei käy. Voin kuvitella vain yhden pätevän syyn olla pitämättä vaaleja ja se on sotatila.
JA HUOMIO ‼️
Vaalit voidaan 18.4 järjestää vaikka ulkoilmassa telttakatoksissa tms., kaipa meillä Suomessa on riittävästi telttoja?
Jos ei ole, niin kunnat ostavat K-raudoista vaneria ja rimaa, että saavat kötöstettyä jonkun sortin katosta että jos sataa, niin on joku sadesuoja missä äänestää.
Ei voi olla liian kallista ja vaikeaa, kun ei sentään kuuhun asti tartte lähteä taikka koko maailmaa pelastaa, mitä tässä muuten koko ajan viherpunikit harrastelevat.
Hallitus voi ottaa tähän kuntavaalien siirtämiseen tai siirtämättä jättämiseen hybridiasenteen !!1!
Mikäli koronatilanne pahenee oleellisesti, kuten vaikkapa Perussuomalaisten vaalilistat ovat täynnä ja gallupeissa edelleen nousua, niin kuntavaaleja voidaan ajatella siirrettäväksi syksyyn.
Mikäli kuitenkin päätellään, että Perussuomalaisten vaalilistat ovat syksylläkin täynnä ja gallupeissa voi tulla vielä enemmän lunta tupaan, niin silloin voidaan suurieleisesti julistaa kansalle, että vaalit on päätetty kaikesta huolimatta pitää oikea-aikaisesti lain säätämänä päivänä.
Tätä viimetipan kalastelua voi p a i - n o t - t a a esiintymällä vakavana h u o - l e l - l i - s e s - t i artikuloiden ja omia käsiään pidellen.
Quote from: Supernuiva on 20.02.2021, 20:28:03
Menee muuten mielenkiintoiseksi, jos ennakkoäänet ehditään antamaan ennen lockdownia. Itseäni häiritsee suunnattomasti se, että samaan kuoreen laitetaan äänestäjän nimi että hänen äänestyslippunsa. Joka avaa kuoret, näkee heti kuka on äänestänyt ketäkin.
Menee muistaakseni niin, että se, joka avaa suuremman kuoren, merkkaa äänestäjän äänestäneeksi.
Varsinainen äänikuori avataan ääntenlaskentapaikalla.
Mikäli saisin päättää, tutkisin mahdollisuutta venyttää ennakkoäänestysaikaa alkupäästä 2 viikkoa.
Itse suosin jonottamista inhoavana ennakkoäänestämistä ja joka vaaleissa on löytynyt kauppamatkalla jokin ruuhkaton äänestyspaikka.
Quote from: K.L.O on 21.02.2021, 10:08:51
Quote from: Supernuiva on 20.02.2021, 20:28:03
Menee muuten mielenkiintoiseksi, jos ennakkoäänet ehditään antamaan ennen lockdownia. Itseäni häiritsee suunnattomasti se, että samaan kuoreen laitetaan äänestäjän nimi että hänen äänestyslippunsa. Joka avaa kuoret, näkee heti kuka on äänestänyt ketäkin.
Menee muistaakseni niin, että se, joka avaa suuremman kuoren, merkkaa äänestäjän äänestäneeksi.
Varsinainen äänikuori avataan ääntenlaskentapaikalla.
Mikäli saisin päättää, tutkisin mahdollisuutta venyttää ennakkoäänestysaikaa alkupäästä 2 viikkoa.
Itse suosin jonottamista inhoavana ennakkoäänestämistä ja joka vaaleissa on löytynyt kauppamatkalla jokin ruuhkaton äänestyspaikka.
Virallisesti kyllä, mutta... Hakkerointi olisi enemmän kuin helppoa, en ihmettele vaikka kuoria avattaisiin samaan aikaan.
Quote from: Supernuiva on 21.02.2021, 10:27:15
...
Virallisesti kyllä, mutta... Hakkerointi olisi enemmän kuin helppoa, en ihmettele vaikka kuoria avattaisiin samaan aikaan.
Minut "pakotettiin" pikakutsulla taannoin vaalitoimitsijaksi, kun äänestyspaikalla oli vajausta.
Toiminta oli hyvin johdettua ja järjestelmällistä. No, sen verran lipsuttiin, että pyysin peittämään suoraan äänestyskoppeihin törröttävän valvontakameran. Olisi ollut hieno kuva kansainväliseen levitykseen.
Ääntenlajittelukaaoksessa olisi rikollinen ääntenlaskija voinut väärentää vain satunnaisen lapun toiseksi numeroksi tai hylätyksi.
Luotan toimintaan, kaikki puolueet ovat edustettuina ääntenlaskennassa. Ainakin ennen.
Quote2021-02-22 Vantaan Sanomat: Markku Weckman siirtyy kokoomuksesta perussuomalaisiin (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/3846970)
Vantaan kaupunginvaltuutettuna kokoomuksen ryhmässä vuodesta 1997 vaikuttanut Markku Weckman on eronnut kokoomuksesta ja liittynyt perussuomalaisiin.
– Poliittinen linjanveto kokoomuksesta ei ole ollut mieleni mukaista viime vuosina. En ole tämän valtuustokauden aikana tuntenut oloani valtuustoryhmässä kotoisaksi. Vallalla on ollut keskustelemattomuuden kulttuuri, Weckman kertoo eronsa taustoista.
Perussuomalaiset Weckman valitsi, koska kokee puolueen vastaavaan arvomaailmaansa.
– Koti, uskonto ja isänmaa, tiivistää Weckman.
Weckman on toiminut aiemmin myös kokoomuksen Vantaan kunnallisjärjestön puheenjohtajana.
Quote2021-02-22 Vantaan Sanomat: Jo toinen kokenut vantaalainen kokoomuspoliitikko siirtyi perussuomalaisiin (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/3847101)
Weckmanin lisäksi myös toinen kokenut vantaalainen poliitikko Pekka Virkamäki on eronnut kokoomuksesta ja hyväksytty Perussuomalaisen puolueen jäseneksi.
Virkamäki oli kokoomuksen kaupunginvaltuutettuna vuosina 2000–2008. Sen jälkeen hän työskenteli kaupungin rakennusvalvontajohtajana viime vuoteen asti, jolloin hän siirtyi kaupungin virastaan eläkkeelle. Tällä hetkellä Virkamäki toimii ympäristöministeriössä.
– Erosin kokoomuksesta viikko sen jälkeen, kun kokoomus hyväksyi Vantaan valtuustossa kiinteistöveron korotuksen ja miljoonien suunnittelukulut ratikkaan.
Perussuomalaiset Virkamäki kertoo valinneensa muun muassa siksi, että puolue on Vantaalla vastustanut ratikkahanketta.
– 400 miljoonan ratikkahanke tarkoittaa isoa velanottoa ja veronkorotuksia tämän vuosikymmenen loppupuolella, Virkamäki sanoo.
Kepulien puoluesihteeri ilmoittaa, että näillä olisi ehdokkaita nyt jo yli 5000.
Viime keskiviikkona julkaistussa kyselyssä (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3277311.html#msg3277311) määräksi kerrottiin n. 4500.
https://twitter.com/RPirkkalainen/status/1363837902040551429
[tweet]1363837902040551429[/tweet]
Yhdysvaltain sotkuisissa vaaleissa 3. marraskuuta 2020 väärinkäytöksiä oli valtavasti. Yhdysvaltojen systemaattisesti sotkuiset vaalit heikensivät luottamusta kaikkien maailman maiden vaalien äänien laskemisen rehellisyyteen
Äänien rehellinen laskeminen ratkaisee, onko vaaleissa äänestämiselle järjellisiä perusteluja. Jos on todisteita, että ääniä on väärennetty niin äänien väärentämisen vaikeuttamista on mietittävä
Aiemmin kannatin sähköistä äänestystä äänestämisen suurena helpottajana, mutten kannata enään siksi, että sähköisessä äänestyksessä on helppoa väärentää äänet
Olen sitä mieltä, että perinteinen lappuäänestys äänestyspaikassa turvaa äänien laskemisen rehellisyyden paremmin kuin sähköinen äänestys
Perinteisessä paperilappuäänestyksessäkin on äänien väärentämisen tilaisuuksia, kuten nyt esimerkiksi, että ääniä ei lasketa ollenkaan, diktaattori ilmoittaa kuinka paljon ääniä ehdokkaat saivat, luonnollisesti diktaattori sai 1000 prosenttia äänistä, diktaattoria äänestettiin erittäin innokkaasti
Olen sitä mieltä, että vaalisalaisuus mahdollistaa äänien väärentämisen. Vaalisalaisuuden avulla todellisen kokonaiskuvan kadottaminen on helpompaa kuin, jos äänestäjillä olisi käytettävissään esimerkiksi äänestäjän kuitti, joka olisi jäljentävä paperi äänestyslapun alla. Äänestäjä voisi edelleen halutessaan ylläpitää vaalisalaisuuden repäisemällä jäljentävän paperin pois äänestyslapun alta ennen ehdokkaan numeron piirtämistä
Tiedän mitä Suomen laki sanoo vaalien laillisesta etenemisestä
Muista tarkasti varmistaa, että virkailija leimasi äänestyslapun ennen kuin laitat äänestyslapun äänestyslappulaatikkoon
Quote
52 §
Äänestysliput leimataan vaalileimalla, joka on samanlainen kaikissa ennakkoäänestys- ja äänestyspaikoissa. Oikeusministeriö vahvistaa vaalileiman sekä valmistuttaa vaalileimasimet ja antaa kuntien keskusvaalilautakunnille ohjeet niiden hankkimisesta ja säilyttämisestä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L5P52 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L5P52)
Quote
85 §
Äänestyslippu on mitätön, jos:
1) vaalikuoressa on useampi tai muutakin kuin yksi äänestyslippu;
2) vaalikuoreen on tehty äänestäjää tai ehdokasta koskeva taikka muu asiaton merkintä; (5.4.2002/247)
3) äänestyslippuna on käytetty muuta kuin oikeusministeriön painattamaa äänestyslippua;
4) äänestyslippua ei ole leimattu;
5) ehdokkaan numero on merkitty siten, ettei selvästi ilmene, ketä ehdokasta se tarkoittaa;
6) äänestyslippuun on kirjoitettu äänestäjän nimi tai erityinen tuntomerkki taikka siihen on tehty muunlainen asiaton merkintä; taikka
7) äänestyslipulla on eduskuntavaaleissa äänestetty ehdokasta, joka on asetettu ehdokkaaksi kahdessa tai useammassa vaalipiirissä.
Asiattomana ei pidetä äänestyslippuun tehtyä merkintää, joka ainoastaan selventää, ketä ehdokasta äänestäjä on tarkoittanut äänestää.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L7P85 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L7P85)
Quote
77 §
Äänestäjän, joka on tehnyt merkintänsä äänestyslippuun, on annettava äänestyslippu taitettuna vaalilautakunnalle leimattavaksi. Leima on lyötävä keskelle taitetun äänestyslipun kääntöpuolta. Äänestäjän on sen jälkeen pantava äänestyslippu vaaliuurnaan.
Vaalilautakunta tekee vaaliluetteloon merkinnän siitä, että äänestäjä on käyttänyt äänioikeuttaan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L6P77 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L6P77)
Quote
76 § (28.6.2013/496)
Äänestäjän on niin selvästi merkittävä äänestyslippuun sen ehdokkaan numero, jonka hyväksi hän antaa äänensä, ettei voi syntyä epätietoisuutta siitä, ketä ehdokasta hän tarkoittaa. Merkintä on tehtävä äänestyskopissa tai, jos se ei ole mahdollista ilman äänestäjälle aiheutuvaa kohtuutonta haittaa, muutoin siten, että vaalisalaisuus säilyy.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L6P76 (https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O1L6P76)
Quote from: Alaric on 22.02.2021, 15:27:38
Kepulien puoluesihteeri ilmoittaa, että näillä olisi ehdokkaita nyt jo yli 5000.
Viime keskiviikkona julkaistussa kyselyssä (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3277311.html#msg3277311) määräksi kerrottiin n. 4500.
https://twitter.com/RPirkkalainen/status/1363837902040551429
[tweet]1363837902040551429[/tweet]
Huhut maakunnista kertovat että paniikissa ehdokkaiksi on haalittu kaikki kynnelle kykenevät tuulimyllynlämmittäjätkin. Totuus tulosiltana tulee olemaan monelle kepulaiselle todella brutaalia.
QuoteVihreiden kuntavaaliohjelma 2021
Hyväksytty puoluevaltuuskunnan kokouksessa 21.2.2021
https://www.vihreat.fi/ohjelmat/kuntavaaliohjelma/
Quote from: Vihreiden kuntavaaliohjelma 2021Toisaalla kuljetaan biokaasu- ja sähköautoilla, toisaalla taas hypätään ratikkaan, lähijunaan tai pyörän selkään. Eri puolilla maata tarvitaan erilaisia ratkaisuja.
Tässä ajassa tarvitaan jokaisessa Suomen kunnassa rohkeutta puolustaa sitä, mikä on arvokasta ja rakentaa toivoa hyvästä huomisesta. Tarvitaan päättäväisyyttä pysäyttää ilmastokriisi ja tarttua puhtaiden ratkaisujen mahdollisuuksiin.
Ylivoimaisesti suurin osa suomalaisista kulkee seuraavien neljänkin vuoden aikana polttomoottoriautoilla, joita ilman Suomi pysähtyisi.
Mitä ne vihreiden "erilaiset ratkaisut" ovat ratikkakaupunkien ulkopuolella?
Biokaasuautot jäävät EU-direktiivin ja siitä seuraavan autonvalmistajien kiinnostuksen puutteen vuoksi väistämättä kuriositeetiksi ja Suomessakin kaasutankkausasemien puutteen (mm. Oulun pohjoispuolella ei asemia) vuoksi paikallisiksi erikoisuuksiksi. Maalaisilla ei ole vielä pitkään aikaan varaa pitkän toimintasäteen sähköautoihin, vaikka polttomoottoriautojen kustannukset nostettaisiin pilviin, kuten vihreät haluavat tehdä.
Quote from: Vihreiden kuntavaaliohjelma 2021Vihreät haluavat tehdä kaikista suomalaisista kunnista ilmastotyön edelläkävijöitä. Monet kunnat ovat asettaneet kunnianhimoisia ilmastotavoitteita. Vihreiden tavoite on, että kaikki kunnat ovat hiilineutraaleja viimeistään 2030-luvulla.
Miksi?
Edelläkävijyys ilmastotyössä tulee kunnille kalliiksi. Se tarkoittaa taloudellisesti järjettömiä investointeja, työpaikkojen menetystä ja sitoutumista kollektiiviseen valheeseen, että me tavallaan tienataan tällä.
Saamapuolella vihreille parempi mieli, eikä sitten muuta. Itse ilmastonmuutokseen Suomen kuntien puuhastelu ei vaikuta suuntaan eikä toiseen.
Quote from: Vihreiden kuntavaaliohjelma 20214. Muutetaan liikenne kestäväksi
Vihreä kunta mahdollistaa vähäpäästöisen liikkumisen kaikille asuinpaikasta riippumatta. Suurissa kaupungeissa tämä tarkoittaa kävelyn, pyöräilyn ja joukkoliikenteen edellytysten parantamista. Biokaasu- ja sähköautojen sekä kimppakyytien avulla voidaan vähentää liikkumisen päästöjä siellä, missä joukkoliikennettä ei ole järkevää järjestää.
Pyöräilyä ja kävelyä voidaan edistää kaiken kokoisissa taajamissa. Se kannustaa ilmastoystävällisempään liikkumiseen ja luo turvallisempaa ympäristöä, kun liikenneonnettomuudet vähenevät. Sähköavusteiset polkupyörät helpottavat liikkumista. Pyöräilyyn ja kävelyyn sijoitetut eurot tulevat kunnille moninkertaisesti takaisin positiivisina terveysvaikutuksina.
Vihreässä kunnassa kattava ja toimiva laajakaistaverkko sekä digitalisaatio vähentävät asiointimatkoja ja mahdollistavat sujuvan arjen kauempana palveluista.
Vihreitä tavoitteita:
⦁ Vähennetään kaupungeissa ja taajamissa liikkumisen tarvetta kaavoituksella, joka tähtää tiiviiseen ja joukkoliikenteen järjestämisen kannalta toimivaan yhdyskuntarakenteeseen.
⦁ Lisätään raideliikennettä sekä suurten kaupunkiseutujen paikallisliikenteessä että kaupunkiseutujen välillä. Käynnistetään lähijunapilotteja eri puolilla maata.
⦁ Lisätään joukkoliikenteen houkuttelevuutta ja tehdään siitä vaihtoehto entistä useammalle. Alennetaan joukkoliikennelippujen hintoja ja pidetään huolta, että erityisryhmille kuten nuorille, opiskelijoille ja eläkeläisille on vähintään 50 %:n alennus.
⦁ Kasvatetaan kävelyn ja pyöräilyn suosiota rakentamalla nykyistä parempia kävely- ja pyöräteitä, parantamalla niiden talvikunnossapitoa sekä laatimalla joka kuntaan kävelyn ja pyöräilyn edistämisohjelmat.
⦁ Edistetään kaupunkien kävelykeskustojen kehittämistä. Viihtyisä keskusta vetää ihmisiä puoleensa, mikä on niin kuntalaisten kuin liike-elämän etujen mukaista.
⦁ Otetaan käyttöön kaupunkipyöräjärjestelmät kaikilla kaupunkiseuduilla.
⦁ Huolehditaan sujuvista matkaketjuista ja rakennetaan joukkoliikenneasemille helposti saavutettavia pyöräparkkeja.
⦁ Edistetään harvemmin asutuilla alueilla vähäpäästöisempää autoilua kannustamalla kuntia, taloyhtiöitä ja yrityksiä rakentamaan sähköauton latauspisteitä ja biokaasuautojen tankkausasemia.
⦁ Suurimmissa kaupungeissa voidaan ottaa käyttöön ruuhkamaksut liikenteen sujuvuuden turvaamiseksi ja autoilun haittojen minimoimiseksi. Tuotot ohjataan joukkoliikenteen tukemiseen. Pienemmissä kunnissa hyödynnetään ja kehitetään edelleen myös kutsuliikennettä ja erilaisia uusia kuljetuspalveluja.
⦁ Luovutaan kattavan joukkoliikenteen alueella pysäköinnin vähimmäismäärän määräävistä pysäköintinormeista ja siirrytään markkinaehtoiseen pysäköintiin.
Eli vihreiden suurten kaupunkien ulkopuolelle ehdottamat ratkaisut joukkoliikenteen alasajoon ja yksityisautoilun kasvaviin (vihreiden kasvattamiin) kustannuksiin ovat biokaasu- ja sähköautot, kimppakyydit ja sähköavusteiset polkupyörät.
Ihan oikeasti? Eikö kukaan siellä tajua idiotismiaan vai onko tuo pelkkää lällättelyä?
Quote from: Vihreiden kuntavaaliohjelma 2021⦁ Tuetaan Suomeen muuttaneiden työllistymistä ja työhön perehtymistä esimerkiksi yritysyhteistyöllä sekä edistämällä erityisesti naisten pääsyä työmarkkinoille. Kuntien tulee sitoutua työllistämään maahanmuuttajia eri tehtäviin.
Sama tässä. Maahanmuuttajien asettaminen röyhkeästi suomalaisten edellä on kaikin tavoin tyhmintä, mitä vihreät voivat tehdä – ja he tekevät sen.
Quote from: Vihreiden kuntavaaliohjelma 2021Toisaalla kuljetaan biokaasu- ja sähköautoilla, toisaalla taas hypätään ratikkaan, lähijunaan tai pyörän selkään. Eri puolilla maata tarvitaan erilaisia ratkaisuja.
Mitenköhän tuo biokaasu & sähköauto- siirtymä katsotaan saatavaksi aikaan. Itse asun PK- seudun ympäristökaupungissa esikaupunkialueella, omistusasunnossa. Tässä klusterissa on noin 100-150 pihoilla olevaa autoa ja vähintäänkin keskitasolla toimeentulevaa väkeä. Paljon lapsiperheitä, ei näkyvää alkoholinkäyttöä, kaikilla työpaikat, siitti taloyhtiö.
Sitten kun katsoo autokantaa: Oman rivitalon pihalla 25 autoa joista 80% on "kolmen tonnin relluja" tai vastaavia, sitten on pari "kuuden tonnin volkkaria ja hondaa" ja tasan kolme autoa jotka ovat maksaneet yli kymppitonnin, noin ikäänkuin oman arvioni mukaan. Itse vaihdan autoa normaalisti parin vuoden välein (ajan paljon työssäni) mutta koronan takia ei ole nyt tarvetta vaihtaa. Tilanne on aika samankaltainen muillakin pihoilla. Onhan tuota rahaa jonkinverran säästössä ja talokin melkein kokonaan maksettu mutta jos joku tulisi sanomaan että hei, ostappa tuommoinen 50 000 Euron sähköauto, vastaisin että suksi kuuseen. Miksi ihmeessä moisen tekisin. Mielummin investoin tuon rahan ja toivon että ei tarvitse eläkkeellä syödä pelkkiä korppuja, ja että joskus vanhoillakin päivillä pääsisin ulkomaille.
Yksi naapuri osti juuri hybridiauton (ensimmäisenä koko 150 auton ryppäästä) ja eihän se sitä ladattua saa. Pitäisi pistää 700 euroa lataustolppaan ja taloyhtiöhän ei maksa tämän yhden kaverin sähköä. Olisin tuon toki jo ennalta arvannutkin. Talon/pihateiden rakenne taas ei mahdollista sitä että parkkeeraisi hybridinsä oman rivarin eteen, silloin ei pääse muut kulkemaan. En tiedä saako se autoa ladattua töissään, toivottavasti.
Käytännön tasolla, ihmisten on kohta pakko alkaa miettimään että ajanko autolla joka on turvallinen (ajonvakautusjärjestelmät, massaa, kiihtyvyyttä, jne) ja johon mahtuu perhe sekä harrastuskamppeet vai aletaanko harkitsemaan Nissan Notea tai Pikku- Skodaa joissa on 1.0-1.2 litran kone, ei massaa, ei tilaa, ei kiihdy, riisuttu lisävarusteista, jne. Koska se tulee vuositasolla ajoneuvoverossa halvemmaksi. Vai pistääkö kaikki vuosien varrella sukanvarteen säästetyt rahat siihen että saa hybridiauton jota ei pysty lataamaan ja joka ei oikeasti kuluta paljoa vähempää normaaliperheen kilometreillä.
Ehkä muut hommalaiset näkee asian eritavalla mutta hitto. Itse valitsen AINA vähän isomman auton, jossa on vähän enemmän tehoa. Se on turvallinen, vakaa ja mukava. Sinne mahtuu kaikki tarpeellinen. Sillä voi vetää kärryä. Varsinkin tälläisenä koronavuonna maksan siitä että se seisoo pihassa. Tiedän että sen arvo tulee alenemaan. Entäs sitten? Miksi ihmeessä ostaisin sähköauton? Eihän sillä pääse edes mökille, ilman parin tunnin taukoa välillä (ai niin, mökillekin pitäisi rakennuttaa tuollainen latauspiste).
Menee vähän jaaritteluksi, olisi niin paljon ajatuksia tästä asiasta. Yhteenvetona: Suomalaisilla ei ole minkäänlaista mahdollisuutta / varaa ostaa sähköautoja isolla volyymillä vuosikymmeniin. Tämä pakottaminen tarkoittaa yksinkertaisesti sitä että mitä enemmän verot/maksut/ruoan hinta/jne nousee, sitä pidemmälle siirtyy se mahdollisuus uudistaa autokantaa. Samaan aikaan ollaan huolissaan nuorten syrjäytymisestä jne, no tällä meiningillä alkavat syrjäytymään entistä enemmän kun kohta ei perheen kustannuksiin enää mahdu lasten harrastukset saati niihin liikkuminen. Samaan aikaan sydän- ja verisuonitaudit ja liikalihavuus yleistyy kun kasvisten ja vihannesten hinnat nousevat (kuljetuskustannukset).
Ai niin, ratikat ja polkupyörät. Ratikkaa ei täällä ole, polkupyörä toki löytyy. Työmatka on 42km suuntaansa, saattaisi tänäänkin tulla jäätävällä sateella hieman vilakkaa huitaista tuo molempiin suuntiin. Jos joku ehdottaa raitiovaunuliikenteen lisäämistä, kannattaisi tutkia hieman mitä infrastruktuurimuutoksia ratikkalinjan vetäminen saa aikaan (maan alla meinaan kulkee niin paljon putkia, sähköä ja muuta että ette uskoisikaan). Juna toki löytyisi mutta työmatkani (aika) pitenisi noin 40 minuutista yli kahteen tuntiin. Ja sitten pitäisi käydä kaupassakin, varmaan sillä polkupyörällä, jäätävään sateeseen, kun työpäivä matkoineen on kestänyt 12 tuntia. Teenkö sen ennen vai jälkeen koiran ulkoilutuksen?
Oikeasti, haistakoot nyt. Ihminen ei ole kolhoosin kone.
Kolme loikkaria perussuomalaisten ehdokkaiksi Vantaalla
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007821772.html
QuoteVANTAAN perussuomalaiset saa kevään kuntavaaleissa ehdokkaikseen kolme loikkaria, kaksi kokoomuksesta ja yhden keskustasta.
"Enemmänkin olisi ollut tulijoita, mutta he eivät läpäisseet seulaa", Vantaan perussuomalaisten puheenjohtaja Tomi Salin sanoo.
Kokoomuksen riveistä ehdokkaiksi ovat tulossa Markku Weckman ja Pekka Virkamäki, keskustasta puolueen paikallisosaston entinen puheenjohtaja Teemu Purojärvi.
...
HS kertoi jo aiemmin, että Weckman, 77, oli eronnut kokoomuksesta. Hän on yksi pitkäaikaisimpia Vantaan valtuutettuja ja edustanut siellä kokoomusta 24 vuotta. Nyt hän siirtyy perussuomalaisten ehdokkaaksi.
"Ajattelin, että katsotaan nyt tämäkin kortti", Weckman sanoo ja lisää ottavansa loikkaamisella tietoisen riskin. Hän kertoo olleensa jo pitkään tyytymätön kokoomuksen linjaan. "Isänmaallinen aate on haalistunut."
Vois äänestää kuntavaaleissa demareita ellei persut tee loppukiriä koronan suhteen. Tähän asti persut on ollut liikaa hiljaa koronan tukahduttamisen suhteen, osan persuista jopa ollen korona skeptikoita ja muutenkin persujen kannattajissa on eniten näitä "Trumppilaisia skeptikoita" jotka ei pidä maskia.
Anyway it is what it is. Persuja äänestin lähinnä että ne kritisoisi afrikkalaisten ym rahtausta koska pidän niitä turvallisuusuhkana, mutta korona on suurempi turvallisuusuhka ja demarit on suurimpia hysteerikoita sen suhteen, että näillä mennään. Mutta katsellaan.
Minulle turvallisuusuhkien minimointi on aina numero 1 vaaliteema.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 24.02.2021, 00:26:14
Vois äänestää kuntavaaleissa demareita ellei persut tee loppukiriä koronan suhteen. Tähän asti persut on ollut liikaa hiljaa koronan tukahduttamisen suhteen, osan persuista jopa ollen korona skeptikoita ja muutenkin persujen kannattajissa on eniten näitä "Trumppilaisia skeptikoita" jotka ei pidä maskia.
Anyway it is what it is. Persuja äänestin lähinnä että ne kritisoisi afrikkalaisten ym rahtausta koska pidän niitä turvallisuusuhkana, mutta korona on suurempi turvallisuusuhka ja demarit on suurimpia hysteerikoita sen suhteen, että näillä mennään. Mutta katsellaan.
Minulle turvallusuusuhkien minimointi on aina numero 1 vaaliteema.
Ja mikä onkaan demareiden linja koronaa levittävien ja suomalaisten elättämien mamujen siirtolaispolitiikan osalta? Ai niin, sama kuin porvareilla eli rajat auki, paperittomat hoitoon suomalaisten kustannuksella. Demukat asettivat vielä sisä- ja ulkoministeriksi vihreän tekemään likaisen työn, joka tällä kertaa olikin paitsi likainen, myös lainvastainen. Näin demari saa haluamansa mutta voi ottaa tarvittavaa etäisyyttä al-holeihin.
No juu, kuntavaaleissa ei näitä ministereitä päätetä jne. Mutta kepun romahdus ja PS:n nousu nyt kuntavaaleissa edistää punaviherhörhöilyn väistymistä. En itsekään usko että persut sen enempää kuin muutkaan puolueet ovat mitään koronan hoidon erikoispuolueita, poliitikoille on kovin yleistä miettiä näitä aikoja enemmän talouden pyörimisen vinkkelistä. Ja persujenkin pitää miettiä myös yrittäjien näkökulmaa, eikä vain rajoitteita ja lääkkeitä.
Mutta puolue kuin puolue, niin tilannetta pitää seurata, asiantuntijoita kuunnella ja hälytysvilkkujen pitää soida viruksen levitessä nopeasti. Samaan aikaan pitää valitettavasti noudattaa velkaantuvaa "sotataloutta", jossa tuetaan yrityksiä. Demarihallitus tosin törsää rahaa tukipaketteihin ja sellaisiin uudistuksiin jotka joutaisivat odottamaan. Eikä avustajien ja muiden kaverien taskujen täyttäminenkään halpaa puuhaa ole. Ja kun lasku kasvaa, verotetaan veronmaksajaa, vaikka niitä autoilijoita. Ja hyödytään itse taloudellisesti kansaa kurjistavasta vihreästä politiikasta ja päästökaupasta.
Ei anna omissa silmissä oikein hyvää kuvaa toi tollainen loikkaus vielä juuri vaalien alla.Mikään ei edes estä noita äänestämättä kokouksissa sen entisen puolueen linjan mukaan ja vaikka ne erotettaisi ps:stä niin ne päätökset joissa on äänestäneet pysyy.
Quote from: Melbac on 24.02.2021, 04:58:27
Bensan hinta niin ylös että sähköauton hankkiminen on ainoa vaihtoehto.Latauspisteitähän voi aina rakentaa sinne missä niitä tarvitaan?
Tässähän se suurin huijaus onkin, että hallituksen ilmastotavoite ei onnistu vain ohjaamalla ihmiset ostamaan uusia sähköautoja, vaan olennaista on pakottaa heidät rajoittamaan liikkumistaan ja kuluttamistaan.
Hallituksen ja etenkin ministeri Li Anderssonin kestämätön väite on, että kukaan tai ainakaan köyhät eivät tule luopumaan ääriradikaalin ilmastopolitiikan vuoksi mistään, vaan huononnukset korvataan ja kompensoidaan sitä mukaa, kun hallitus niitä tekee. Tämä on mahdoton yhtälö, ja siksipä hallitus ei ole vielä kahden vuoden jälkeenkään julkistanut laskelmia, kuinka paljon tämä maksaa ja kuka on maksaja.
Vihreiden kuntavaaliohjelma on hyvä esimerkki siitä, kuinka ihmisten elämää huonontavaa ilmastopolitiikkaa markkinoidaan pelkän ideologian ja propagandan varassa muka suomalaisten omaksi parhaaksi toimivana unelmahöttönä.
^^ Lyhyt vastaus ot:iin. Plug in hybridin akkua voidaan ladata töpselillä, perushybridi vain jarruttaa tehoa akkuun ja purkaa niitä kiihdytyksissä, täyssähköä ladataan vain töpselillä (tai peräkonttiin mahtuvalla aggregaatilla)
^ Ja kyllä, vihervas kampittaa syrjäseutuja rankasti, sen vuoksi mitään ei kerrota ennen kuntavaaleja. Onkohan kenties millainen suunnitelma puuttuvia budjettimiljardeja varten kun sähköautot lisääntyvät? Esityksessä on takuuvarmasti gps-paikannus ja kilometrivero. Siirryt sähköön tai et, maksat liikkumisesta takuulla näiden hörhöjen ideoilla enemmän, paitsi raskaasti subventoidulla spåralla.
Quote from: Titus on 20.02.2021, 16:19:08
Oikeusministeri Henriksson: Ensi viikko ratkaisee kuntavaalien kohtalon
QuoteOikeusministeri Anna-Maja Henriksson perustelee kuntavaalien järjestämistä alkuperäisessä aikataulussa muiden maiden esimerkillä.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) myöntää, että tilanne kuntavaalien ajankohdan suunnittelussa on outo. Esimerkiksi hänen oman ministeriönsä virkamiehet kannattavat huhtikuisten vaalien siirtämistä, mutta poliitikot ovat alkuperäisen aikataulun kannalla. Myös oikeuskansleri Tuomas Pöysti on kehottanut vielä harkitsemaan vaalien siirtämistä huhtikuulta.
– Demokratiassa kynnys vaalien siirtämiselle on korkea. Haluamme löytää niitä ratkaisuja, jotta tästä selvitään hyvin. Ja eihän kukaan voi tietää, millainen tilanne syksyllä on. Emme tiedä, tuleeko muita muunneltuja virustyyppejä, eli potentiaalisesti meidän pitäisi miettiä, millaisissa oloissa ylipäätänsä pystymme järjestämään vaalit, Henriksson perustelee puoluejohtajien ja puoluesihteerien yksimielistä kantaa.
Henrikssonin mukaan alkuperäisessä aikataulussa pysymistä voi perustella muiden maiden esimerkillä. Parlamenttivaaleihin valmistaudutaan parhaillaan esimerkiksi Hollannissa ja Britanniassa.
– Toki tässä täytyy nyt joka kunnassa miettiä huolellisesti käytännön asioita. Pitää myös katsoa mahdollisuudet äänestää ulkotiloissa, ja myös kotiäänestys on vaihtoehto niille, jotka eivät itse pysty menemään äänestyspaikalle tai ovat karanteenissa.
– En halua tässä vaiheessa sulkea mitään pois. Me olemme sopineet siitä, että helmikuun aikana tehdään tämä päätös ja katsotaan sitten, mikä on johtopäätös. Lähden edelleen kuten kaikki muutkin puoluejohtajat siitä, että vaalit pidetään.
https://yle.fi/uutiset/3-11801195
jep jep, eiköhän se ollut siinä, että vaalit siirretään "toistaiseksi".
aaannnddd that's a bingo:
Quote"Meillä on se tilanne, että uudesta tilanteesta johtuen tulen kutsumaan puoluesihteerit koolle. Kuntavaaleista päätetään parlamentaarisesti, ja se ei ole hallituksen asia vaan koko eduskunnan asia. Tulen lähipäivinä kutsumaan puoluesihteerit koolle ja keskustellaan lähemmin siitä, mitä tämä tilanne tarkoittaa ja mitä se tarkoittaisi vaaleille", oikeusministeri Henriksson sanoi.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/bba4cca9-0508-4de7-b45c-f9e0c39be49c
eli hallitus äänestää enemmistöllään kuntavaalit tulevaisuuteen koska
PS:n kannatus korona.
^ Mikäli PS on seuraavassa gallupissa suosituin, vaalit siirretään takuuvarmasti.
Kuntavaalien siirtäminen olisi syöttö perussuomalaisten lapaan. Kuntavaalien siirtäminen tiputtaisi hallitsevien puolueiden kannatuksen. Kuntavaalien siirtäminen kostautuisi eduskuntavaaleissa
Persut eivät kuntavaalien siirtoa hyväksy.
Hyvä juttu. Mitään kunnollisia perusteita siirrolle ei ole.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/halla-aho-perussuomalaiset-ei-hyvaksy-kuntavaalien-siirtoa/8074404 (25.2.2021)
QuoteHalla-aho: Perussuomalaiset ei hyväksy kuntavaalien siirtoa
Perussuomalaiset ei tule hyväksymään kuntavaalien siirtämistä, puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho sanoi Säätytalolle saapuessaan.
Hallitus on pyytänyt eduskuntapuolueiden ja -ryhmien johdon koolle kuulemaan yksityiskohtaisemmin hallituksen maaliskuulle kaavailemista sulkutoimista.
Halla-ahon mukaan puolue ei tule suostumaan kuntavaalien siirtoon, mikäli ehdotus siirtämisestä on pöydällä.
(...)
Quote from: artti on 25.02.2021, 14:31:55
Kuntavaalien siirtäminen olisi syöttö perussuomalaisten lapaan. Kuntavaalien siirtäminen tiputtaisi hallitsevien puolueiden kannatuksen. Kuntavaalien siirtäminen kostautuisi eduskuntavaaleissa
Olen samoilla linjoilla kuntavaalien siirrosta. Siirron vastustamisessa ei ole järkeä vain siksi että ollaan oppositiossa. Jos vaalit siirretään syksylle, alkaa tulla kaikki budjetin hulluimmat ilmastovero viritelmät ym järjettömyydet julki. Vaalit ehdottamasti syksylle, mieluiten tulo- ja menoarvion jälkeiseen aikaan.
Tuonkin hallitus lykkäsin kuntavaalien jälkeiseen aikaan aiemmin:
Liikenteen verotusta selvittävän työryhmän raportin julkaisu siirtyy – tulokset eivät saavu ennen kuntavaaleja.Raportti piti julkaista maaliskuussa, nyt luvattu toukokuulle.
Miettikää sitä.
Yksi mahdollinen kehityskulku: corona-tilanne "ei rauhoitu" Suomessa ainakaan seuraavaan vuoteen ja eduskunta päättää enemmistöpäätöksellä siirtää vaaleja ensin pari kertaa puolella vuodella ja vuoden kuluttua ne siirretään pidettäväksi eduskuntavaalien yhteydessä tai jopa välittömästi niiden jälkeen. Samassa yhteydessä pidetään myös maakuntavaalit.
=> hallitus saa puuhastelu- ja varastamisrauhan seuraavaksi 2 vuodeksi. Tämä on tärkeää etenkin Annikka S.:lle, joka tietää 100% varmuudella olevansa juuri nyt poliittisen uransa huipulla sekä tippuvansa sieltä kuin kivi merenpohjaan puheenjohtajavaihdoksen tuloksena välittömästi minkä tahansa seuraavien vaalien jälkeen, joissa Kepun kannatusta mitataan.
=> useiden äänestysten niputtaminen yhdeksi (tai peräkkäin lyhyillä väliajoilla) auttanee Marinisteja laskemaan äänestysprosentteja yleisen vaaliväsymyksen kautta. Tämä taas pienentänee PS:n äänimääriä vaalissa kuin vaalissa.
=> Santsu ja tytöt saa 2 vuotta lisäaikaa muuttaa vaalilakeja ja -käytänteitä uuteen malliin: ehditään esim. ottaa käyttöön USA:sta tutut ännestyskoneet- ja järjestelmät (Dominion Voting?) ja/tai internet-äänestys. Näillä voidaankin sitten viritellä lopulliset vaalitulokset jatkossa hallituksen mielen mukaisiksi 2023:sta ikuisuuteen. Etenkin, jos uusi korona-aalto "yllättää täydellisesti" vaalikeväänä ja livenä äänestämistä suositellaan voimakkaasti vältettäväksi tai se "terveyden ja turvallisuuden" takia jopa kokonaan estetään.
Toivottavasti olen väärässä. Mutta vasemmistolaisten pahuutta, ahneutta ja vainoharhaisuutta ei oikein ikinä voi aliarvoida.
Mäntsälässä Tapio Maja niminen heppu esittäytyy kunnallisvaaliehdokkaaksi ja laivaston kirjuri tarkka-ampuja kombinaatiotaistelijaksi.
Uhoaa siivoavansa Mäntsälän kadut kavereidensa kanssa.
Hieman historian siipien havinaa, meinaavat ottaa Mäntsälän Kapinan revanssia:
https://www.murha.info/rikosfoorumi/viewtopic.php?f=20&t=32011
QuoteSDP:n kunnallisvaaliehdokas uhkaa vaaliväkivallalla
Pyssyt paukkuu ja kadut puhdistuvat.
Henriksson:Kuntavaaleja ei olla siirtämässä, mutta hyvä ajankohta olisi syyskuu
Oikeusministeri odottaa äänestysaktiivisuuden jäävän alle edellisvaalien tason.
QuoteJos kuntavaaleja ei voisi koronaepidemian vuoksi järjestää huhtikuussa, niiden seuraava mahdollinen ajankohta voisi olla syyskuussa, arvioi oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) Ylen Ykkösaamussa. Henriksson kuitenkin korosti Ylelle, että kynnys vaalien siirtämiselle on erittäin korkea ja että eduskuntapuolueiden puoluesihteerit päättävät asiasta yhdessä. Gallupsuosiossa paistatellut oppositiopuolue perussuomalaiset on vastustanut vaalien siirtoa.
Henriksson ja puoluesihteerit kokoontuvat uudelleen ensi viikolla, jonka aikana päätös asiasta pitää saada aikaiseksi. Henrikssonin mukaan vaalien terveysturvallisen järjestämisen eteen on tehty hartiavoimin töitä, mutta ensi viikolla pitää käydä "riskikeskustelu".
Turvallisten käytännön järjestelyjen lisäksi pitää ministerin mukaan huomioida, mitä tapahtuu ihmisten mielessä.
– Jos olemme poikkeusoloissa ja jos tautitilanne vielä pahenee ja jos tämän lisäksi vielä joudumme ottamaan käyttöön rajoituksia liikkumiseen, niin silloin haaste järjestää vaaleja huhtikuussa alkaa olla ylipääsemätön, Henriksson sanoi.
Oikeusministeri uskoo, että vaalien äänestysaktiivisuus on jäämässä "hiukan" viime vaalien alle. Vuoden 2017 kuntavaaleissa äänioikeuttaan käytti noin 59 prosenttia suomalaisista.
– Jos olemme poikkeusoloissa ja on liikkumisrajoitukset, niin sitten saattaa olla, että äänestysprosentti laskee vielä enemmän, Henriksson sanoi.
https://www.lapinkansa.fi/oikeusministeri-henriksson-ylelle-kuntavaalit-vois/3399711
Ihme selostaja, sanoisi suoraan, että vaalien siirto on jo päätetty. Nyt se vaan pitää esittää uskottavasti "koska korona".
Kuntavaaleja ei saa siirtää, koska silloin kyseessä olisi vallankaappaus.
Jos ne kuitenkin on pakko jostakin syystä siirtää, siirroksen aikana nykyiset vallanpitäjäpuolueet eivät saa tehdä mitään päätöksiä tai valmistella mitään asioita, vaan politiikan on oltava siirrosaikana täysin seis hoitaen vain jo päätetyt asiat ja käytännölliset seikat. Vasta uusien vaalien myötä tuleva kunnallishallinto voi sitten taas alkaa tehdä päätöksiä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.02.2021, 15:17:50
Kuntavaaleja ei saa siirtää, koska silloin kyseessä olisi vallankaappaus.
Ensi viikko on tälle hallitukselle ihan yhtä iso arvaus kuin ensi syyskuu. Joten mikähän se oikea ja perusteltu syy on koska se ei voi olla, että tiedämme varmuudella tilanteen olevan syyskuussa parempi kuin huhtikuussa (koronan kannalta).
Vaaleja ei tarvitse siirtää. Riittäisi jos ennakkoäänestysaikaa pidentäisi.
En ole koskaan edes ymmärtänyt, miksi kukaan menee vasta äänestyspäivänä uurnille. Aivan joka kerralla kauheat jonot.
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.02.2021, 15:17:50
Kuntavaaleja ei saa siirtää, koska silloin kyseessä olisi vallankaappaus.
Jos ne kuitenkin on pakko jostakin syystä siirtää, siirroksen aikana nykyiset vallanpitäjäpuolueet eivät saa tehdä mitään päätöksiä tai valmistella mitään asioita, vaan politiikan on oltava siirrosaikana täysin seis hoitaen vain jo päätetyt asiat ja käytännölliset seikat. Vasta uusien vaalien myötä tuleva kunnallishallinto voi sitten taas alkaa tehdä päätöksiä.
Mites toi vallankaappaus onnistuisi suomessa?.Poikkeustila kuten nyt ja sitten vaan siirrettäisiin eri syihin vedoten vaaleja?.Koronaan vedoten voisi sitten äänestää netin kautta jonka takia äänestykoneetkin olisi tietokonepohjaisia kaikkialla ja sen jälkeen ei sitten halutut puolueet häviäisi ikinä vaaleja.:)
Vaalit voisi siirtää, mutta aikaisemmaksi. Äänestykset voisi aloittaa jo viikon kuluttua maanantaina. Näin välttyisimme pahenevalta pandemialta, eikö?
Helsingissä PS olisi nousemassa tämän gallupin mukaan neljänneksi suurimmaksi kuntavaaleissa 12,7 % kannatuksella eli ohi vasemmistoliiton (12,5 %). Käytännössä puolueet ovat tasoissa.
Kokoomus olisi ottamassa reilusti pataan 22,9 %:lla (vuoden 2017 tulos oli 28,3 %).
Otoskoko on toki melko pieni (750) ja virhemarginaali 3,6 %-yks.
Vihr 23,5 %
Kok 22,9 %
SDP 15,4 %
PS 12,7 %
Vas 12,5 %
Rkp 4,9 %
Kesk 2,4 %
KD 1,5 %
Liike Nyt 1,3 %
Muut 2,9 %
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/3882583 (27.2.2021)
QuoteGallup: Vihreät nousi kokoomuksen ohi Helsingin suosituimmaksi puolueeksi – perussuomalaiset tuplaamassa kannatuksensa
Gallup: Perussuomalaiset tuplaamassa kannatuksensa Helsingissä. Yli 70-vuotiaiden vaali-into on laskussa.
Vihreät on noussut kokoomuksen ohi Helsingin suosituimmaksi puolueeksi, selviää Tietoykkösen helmikuussa tekemästä tutkimuksesta. Vihreiden kannatus on nyt 23,5 prosenttia ja kokoomuksen 22,9 prosenttia.
(...)
Kyselyn mukaan perussuomalaisten kannatus on kasvanut Helsingissä kuusi prosenttiyksikköä 12,7:ään vuoden 2017 kuntavaaleihin verrattuna.
– Samansuuntainen ilmiö on toistunut myös muualla Suomessa, Tietoykkösen tutkimuspäällikkö Juha Määttänen sanoo.
(...)
TUTKIMUKSEEN haastateltiin puhelimella 750 helsinkiläistä helmikuun puolivälissä. Virhemarginaali on 3,6 prosenttia suuntaansa. Tietoykkönen kuuluu samaan Mediatalo Keskisuomalainen -konserniin kuin Helsingin Uutisia julkaiseva Etelä-Suomen Media.
Quote from: Torspo on 06.02.2021, 18:13:34
Persuille tulee koko ajan mielenkiintoisia uusia ehdokkaita. Positiivisena asiana näen, että imago on selkeästi muuttunut parempaan päin ja yllättäviä uusia henkilöitä tulee kaapista.
Remontti reiska on melkein varma läpimenijä. Yksi yllättävä nimi johon juuri törmäsin on Lassi Noponen, pörssiyhtiö Loudspringin perustaja, toimitusjohtaja ja suuri omistaja. Firma sijoittaa cleantechiin ja miehellä on kaksi korkeakoulututkintoa, voi mennä vihervas osastolla aivot solmuun jos pääsee läpi Helsingistä.
Lisäyksenä linkki:
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/lassi-noponen
Itselle tuottaisi vaikeuksia äänestää kokoomuslaista joka on vaihtanut ps:ään kuten nyt kävi turussa.Mielipiteet ja teot ei vaihdu vaikka vaihtaa puoluetta,vaihtavat takaisin jos näyttää siltä että kokkareiden listoilta pääsee valtuustoon.
Quote from: Melbac on 27.02.2021, 16:05:56
Quote from: Eino P. Keravalta on 27.02.2021, 15:17:50
Kuntavaaleja ei saa siirtää, koska silloin kyseessä olisi vallankaappaus.
Jos ne kuitenkin on pakko jostakin syystä siirtää, siirroksen aikana nykyiset vallanpitäjäpuolueet eivät saa tehdä mitään päätöksiä tai valmistella mitään asioita, vaan politiikan on oltava siirrosaikana täysin seis hoitaen vain jo päätetyt asiat ja käytännölliset seikat. Vasta uusien vaalien myötä tuleva kunnallishallinto voi sitten taas alkaa tehdä päätöksiä.
Mites toi vallankaappaus onnistuisi suomessa?
Se onnistuu vaaleja siirtämällä: silloin ei vaaleja pidetäkään vaan vanha valta saa demokratianvastaisesti jatkaa ja vielä omalla päätöksellään. Banaanivaltiomeininkiä.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007829777.html (26.2.2021)
QuoteKommentti: Marin laittanut jo kulisseissa ulkonaliikkumiskiellon pykälät valmisteluun
IS:n tietojen mukaan pääministeri Sanna Marin on antanut tehtäväksi valmistella valmiuslain ulkonaliikkumiskiellon pykälät jo valmiiksi. Ulkonaliikkumiskieltoihin voi olla tarvetta jo ensi viikolla, jos päivätartunnat nousevat yli tuhannen, kirjoittaa Ilta-Sanomien politiikan uutistuottaja Hanna Vesala.
(...)
IS:n tietojen mukaan hallituksessa käytetään sanamuotoa Suomi on kuilun partaalla, jos alueet eivät nyt käytä valtaansa täysimääräisesti. Eikä kyse ole vain vallasta vaan nykylainsäädännön mukaisesta vastuusta toteuttaa toimet.
Euroopan esimerkkien valossa kaikille pitäisi olla selvää, että virusmuunnokset voivat myös syöstä Suomen kuiluun hyvin nopeasti. Pääministeri Sanna Marin kertoi tänään EU-johtajien kokouksen jälkeen olevansa tuoreista luvuista hyvin huolissaan ja painotti, ettei valmiuslakiin turvautuminenkaan ole poissuljettua.
IS:n tietojen mukaan Marin on jo kulisseissa antanut tehtäväksi valmistella valmiuslain ulkonaliikkumiskiellon pykälät valmiiksi varmuuden vuoksi. Tällä varaudutaan siihen, että valmiuslain pykälät voidaan ottaa nopeasti käyttöön, jos tilanne tulee jo aivan lähipäivinä eteen. Hallituksella on jo viime vuoden puolelta valmiina luurankoversioita tarvittavista valmiuslain pykälistä.
Jos tautiluvut nousevat ensi viikolla ensimerkiksi jo tuhannen kappaleen päivätasolle, muuta vaihtoehtoa tartuntojen niistämiseksi ei välttämättä ole.
Hallitus ei tietenkään voi ottaa valmiuslain pykäliä käyttöön, ellei se ole aivan välttämätöntä. Se tarvitsee ennen niihin turvautumista THL:ltä ja STM:ltä arvion siitä, että valmiuslain käyttöönotto on aivan välttämätöntä.
Toistaiseksi tällaisia lausuntoja ei ole tullut.
Ilmassa on myös epäilyksiä siitä, onko THL:llä lopulta kanttia todeta, että valmiuslakien kautta toteutettavat ulkonaliikkumiskiellot ovat välttämättömiä. Se tekee ratkaisunsa kokonaisharkintaan perustuen, ja kriisin mukanaan tuomat sosiaaliset ongelmat ovat nyt todellisia nekin.
(...)
Se taisi olla sitten siinä. Marin on valmistellut ulkonaliikkumiskieltoa ilmeisesti jo pidemmähkön aikaa. Ja voikos vaaleja pitää, jos eivät ihmiset saa edes poistua kotoaan? Niinpä.
Suomessa taitaa olla nyt hyvin nopealla aikataululla käymässä toteeen vanha totuus " Ihmiset voivat äänestää itsensä sosialismiin, mutta eivät siitä pois".
Ja niin se vaan "tämä viheiläinen tauti iskee" joka kerta, kun olisi vaalit tulossa... No varmaan presidentinvaalit saadaan pidettyä, että Saukki saadaan vaihdettua Pekkaan muutaman vuoden kuluttua, mutta en tämän uutisen valossa pidättäisi hengitystäni sen suhteen, että Suomessa enää demokraattisia vaaleja pidetään siinä mielessä mihin viimeisen 100 vuoden aikana olemme tottuneet. Demokratiassa eivät hallitukset aseta rehellisiä kansalaisia ulkonaliikkumiskieltoon. Toisin päin tarvittaessa kyllä.
P.S. Voisiko istuva eduskunta päättää enemmistöpäätöksellä jatkaa omaa toimikauttaan? Vaikka 10 vuodella? Tai vuodella kerrallaan 30 kertaa peräkkäin?
Foorumin ulkopuolisista linkeistä tehdään lainaukset.
Quote from: John Johnson on 27.02.2021, 16:01:36
Vaaleja ei tarvitse siirtää. Riittäisi jos ennakkoäänestysaikaa pidentäisi.
En ole koskaan edes ymmärtänyt, miksi kukaan menee vasta äänestyspäivänä uurnille. Aivan joka kerralla kauheat jonot.
Ellei mene varsinaiselle äänestyspaikalla lähellä sulkemisaikaa...
Jokos tämä oli jo täällä?
https://kirsipiha.fi/kiitos-ja-nakemiin/ (27.2.2021)
Quote"Kiitos ja näkemiin
27.2.2021
1.2. ilmoitin olevani käytettävissä kokoomuksen ehdokkaaksi Helsingin pormestariksi. Tänään ilmoitan, että en ole enää käytettävissä tehtävään.
Tämän sanon raskain sydämin, sillä sisälläni sykkii edelleen helsinkiläinen maailmanparantajan sydän. Oli kyse sitten yrityselämästä tai politiikasta, lähden uteliaasti ja avoimesti liikkeelle suunnaten asioita kohti parempaa. Uskon siihen, että kaupungit ja yritykset ratkaisevat nykymaailman viheliäiset ongelmat ja luovat myös konkreettisimmin mahdollisuudet hyvään elämään. Kaupunkien rooli kasvaa, ne kilpailevat keskenään ja houkuttavat niin yrityksiä kuin ihmisiäkin toimeliaisuuteen oli kyse sitten hoivasta, kulttuurista tai uusista teknologisista innovaatioista.
Puolue on merkityksellinen yhteisö, jolla on arvot. Kokoomuksen perusarvo on ajatus ihmisestä, joka on vapaa, toimelias ja tasa-arvoinen. Kokoomuksen perusarvo ei ole ajatus siitä, että missä ihminen – siellä ongelma vaan ennemmin missä ihminen – siellä mahdollisuus. Kokoomuksen perusarvo on luoda hyvinvoiva ja toimelias yhteiskunta, jossa kaikilla on mahdollisuus yrittää, tehdä työtä ja elää hyvää elämää. Kaikilla. Se ei perustu ennakkoluuloiseen ja eri ryhmiä syrjivään ajatteluun. Ihmisarvolla ei politikoida.
Jos en olisi varma siitä, että valtaosa kokoomuslaisista ajattelee samaan suuntaan kokoomuslaisuudesta kuin itse, en voisi olla tässä puolueessa. On toinen asia kuitenkin pystyä edustamaan pormestariehdokkaana sitä arvojen kirjoa, joka tällä hetkellä kokoomuksessa on. Nykytilanteessa on olemassa todellinen vaara, että minulla ei olisi edellytyksiä onnistua kokoomuslaisena pormestarina.
...
Tuo vaikuttaa ihan aidolle Pihan sivulle?
Quote from: P on 27.02.2021, 20:17:48
Jokos tämä oli jo täällä?
https://kirsipiha.fi/kiitos-ja-nakemiin/
Quote"Kiitos ja näkemiin
27.2.2021
1.2. ilmoitin olevani käytettävissä kokoomuksen ehdokkaaksi Helsingin pormestariksi. Tänään ilmoitan, että en ole enää käytettävissä tehtävään.
Tämän sanon raskain sydämin, sillä sisälläni sykkii edelleen helsinkiläinen maailmanparantajan sydän. Oli kyse sitten yrityselämästä tai politiikasta, lähden uteliaasti ja avoimesti liikkeelle suunnaten asioita kohti parempaa. Uskon siihen, että kaupungit ja yritykset ratkaisevat nykymaailman viheliäiset ongelmat ja luovat myös konkreettisimmin mahdollisuudet hyvään elämään. Kaupunkien rooli kasvaa, ne kilpailevat keskenään ja houkuttavat niin yrityksiä kuin ihmisiäkin toimeliaisuuteen oli kyse sitten hoivasta, kulttuurista tai uusista teknologisista innovaatioista.
Puolue on merkityksellinen yhteisö, jolla on arvot. Kokoomuksen perusarvo on ajatus ihmisestä, joka on vapaa, toimelias ja tasa-arvoinen. Kokoomuksen perusarvo ei ole ajatus siitä, että missä ihminen – siellä ongelma vaan ennemmin missä ihminen – siellä mahdollisuus. Kokoomuksen perusarvo on luoda hyvinvoiva ja toimelias yhteiskunta, jossa kaikilla on mahdollisuus yrittää, tehdä työtä ja elää hyvää elämää. Kaikilla. Se ei perustu ennakkoluuloiseen ja eri ryhmiä syrjivään ajatteluun. Ihmisarvolla ei politikoida.
Jos en olisi varma siitä, että valtaosa kokoomuslaisista ajattelee samaan suuntaan kokoomuslaisuudesta kuin itse, en voisi olla tässä puolueessa. On toinen asia kuitenkin pystyä edustamaan pormestariehdokkaana sitä arvojen kirjoa, joka tällä hetkellä kokoomuksessa on. Nykytilanteessa on olemassa todellinen vaara, että minulla ei olisi edellytyksiä onnistua kokoomuslaisena pormestarina.
...
Tuo vaikuttaa ihan aidolle Pihan sivulle?
Ei ollut tässä ketjussa, vaan tuolla Pihan omassa ketjussa. Jätetään tuo nyt tähän kuitenkin näkyville.
Keskustelu aiheesta alkaa tästä viestistä, jatketaan siellä: https://hommaforum.org/index.php/topic,131464.msg3280883.html#msg3280883
Perussuomalaiset odottavat äänivyöryä Vantaalta
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007829806.html
Quote
Mielipidekyselyt ovat povanneet puolueelle valtakunnallista vaalivoittoa ja jopa suurimman puolueen asemaa kevään kuntavaaleissa. Se saattaa tarkoittaa, että perussuomalaiset kasvattavat suosiotaan selvästi nyt myös pääkaupunkiseudulla. Erityisesti Vantaalla puolueen itseluottamus on korkealla.
...
"Pienyrittäjät, perusduunarit ja heikommassa asemassa olevat. Saamme ääniä myös maahanmuuttajilta ja romaneilta", vantaalainen valtuutettu ja kansanedustaja Mika Niikko luettelee perussuomalaisten tyypillisiä äänestäjiä.
...
Itä-Vantaan lähiöt ovat olleet Vantaan suurimman puolueen Sdp:n kotikenttää. Nyt muutosta on perussuomalaisten mukaan ilmassa Koivukylä–Havukosken lisäksi Korsossa, Mikkolassa, Hakunilassa ja Länsimäessä. Näistä kaikista perussuomalaiset odottavat suurta äänisaalista.
...
"Siellä missä on työttömyyttä ja toivottomuutta, ihmiset laittavat nyt toivonsa perussuomalaisiin", Tomi Salin sanoo.
Eläkkeellä oleva taksiautoilija Marja Parkkima, 69, sanoo äänestävänsä perussuomalaisia, koska puolueen edustajat puhuvat selkokieltä, jota "tavallinenkin ihminen ymmärtää". Parkkima asuu omakotitalossa Seutulassa.
"Olen huolissani varsinkin sosiaalipalveluista. Vanhat ja sairaat ihmiset ovat hädissään, ja heitä pompotellaan paikasta toiseen. Apua on vaikea saada."
...
Jos kannatus olisi tälläkin kertaa suurempaa Vantaalla kuin valtakunnallisesti, puolueen painoarvo nousisi huomattavasti.
...
"Ihan ratkaisevaa on se, onnistuuko perussuomalaiset nyt saamaan aiempaa monipuolisemmat ehdokaslistat. Tähän astihan se on ollut vahvasti keski-ikäisten miesten puolue", Eduskuntatutkimuksen keskuksen johtaja Markku Jokisipilä sanoo.
Jokisipilä epäilee, ettei perussuomalaisten valtava gallup-suosio välttämättä näy täysimittaisena valtakunnallisessa tuloksessa.
...
Salin iloitsee erityisesti siitä, että ehdokkaiksi on saatu aiempaa enemmän korkeasti koulutettuja ja naisia. Yksi uusista nimistä on yhteiskuntatieteiden maisteri Erika Veltheim, 30, joka oli myös puolueen eduskuntavaaliehdokas 2019 aiemmalla kotiseudullaan Pirkanmaalla. Hän kertoo päätyneensä perussuomalaiseksi isänmaallisten arvojen takia.
"Haluan vaikuttaa siihen, että julkisia rahoja käytetään ihmisille tärkeisiin kohteisiin kuten peruspalveluihin, homekoulujen korjaamiseen ja lasten kotihoidon tukeen. Sen sijaan kallista pikaratikkaa Vantaa ei tarvitse," sanoo Veltheim, joka on ammatiltaan johtava sosiaalityöntekijä.
...
Esimerkiksi vantaalainen siivooja Tuire Mäkelä, 30, kertoo liittyneensä jopa perussuomalaisten jäseneksi, koska huolestui EU:n elvytyspaketista. Mäkelä on aiemmin äänestänyt keskustaa.
"Perussuomalaiset ajavat minulle tärkeitä asioita. Vantaalla pidän tärkeinä myös ympäristöasioita kuten tässä lähellä olevan Kiilan alueen vanhan kaatopaikan ja kiviainestehtaan ongelmien korjaamista", Seutulassa asuva Mäkelä sanoo.
Perussuomalaiset ovat pitäneet näitä ympäristökysymyksiä esillä.
...
SUURTEN rakennusinvestointien vastustaminen yhdistää perussuomalaisia yli pääkaupunkiseudun kuntarajojen. Espoossa puolue vastusti muun muassa länsimetroa ja pitää sen rakentamista syypäänä kaupungin velkaantumiseen.
...
Halla-ahon mielestä muuttoliikettä pitäisi hillitä huolehtimalla siitä, että ihmisillä on mahdollisuus asua eri puolilla Suomea.
"Liian nopean väestönkasvun vuoksi asuntomarkkinat ovat Helsingissä kärjistymässä siten, että täällä on varaa asua vain tosi rikkailla tai sitten niillä, jotka saavat asumistukea tai toimeentulotukea. Pienituloiset palkansaajat joutuvat muuttamaan pois."
RAKENTAMINEN kytkeytyy myös toiseen perussuomalaisten vaaliteemaan eli maahanmuuttoon. Pääkaupunkiseudun väestönkasvusta 70 prosenttia tulee vieraskielisistä. Eniten heitä on Vantaalla, noin 18 prosenttia asukkaista.
Kohta tulee uutinen, että Petteri Orpo kannattaa kuntavaalien siirtämistä kansanterveydellisistä syistä. ;D
Olen lähes varma siitä, että vaaleja siirretään myöhempään ajankohtaan. Ennuste on nyt kirjoitettu. Vielä on auki se, että ovatko vaalit kesällä vai syksyllä.
Tuollainen kuvakaappaus tuli vastaan.
Olen tässä seuraillut, kun useampi tuttu on ilmoittanut olevansa Kokoomuksen kunnallisvaaliehdokkaana. Ymmärrän kyllä, Kokoomuksen listoille ilmoittautuminen on turvallinen ratkaisu.
Kaikkien puolueiden kannattaisi olla huolissaan äänestyprosentista. Onhan demokratia jollain tavalla rikki jos vain reilut puolet äänioikeutetuista menee uurnille. Valtio ja kunta ottavat veroina ison siivun ihmisten rahoista ja nämä vaaleissa valitut ihmiset päättävät miten rajoja käytetään.
Jos äänestysinto laskee jonnekin 50% paikkeille voidaan oikeasti alkaa kyseenalaistaa mikä oikeutus on demokraattisesti valituilla päättäjillä. Eli onko niin että veronmaksaja ei ole että olisi yhtään puoluetta jota hänen kannattaisi äänestää hyötyäkseen yhteiskunnan palveluista, joita veroilla rahoittaa.
Quote from: Venne on 01.03.2021, 09:04:17
Kaikkien puolueiden kannattaisi olla huolissaan äänestyprosentista. Onhan demokratia jollain tavalla rikki jos vain reilut puolet äänioikeutetuista menee uurnille. Valtio ja kunta ottavat veroina ison siivun ihmisten rahoista ja nämä vaaleissa valitut ihmiset päättävät miten rajoja käytetään.
Jos äänestysinto laskee jonnekin 50% paikkeille voidaan oikeasti alkaa kyseenalaistaa mikä oikeutus on demokraattisesti valituilla päättäjillä. Eli onko niin että veronmaksaja ei ole että olisi yhtään puoluetta jota hänen kannattaisi äänestää hyötyäkseen yhteiskunnan palveluista, joita veroilla rahoittaa.
Demokratia on rikki myös siten, että monet äänestäjät eivät ymmärrä mitä puolueiden ajama linja tulee tarkoittamaan yhteiskunnan tulevaisuudelle. Hyvin usein ajatellaan lyhyen aikavälin hyötyjä, joita voisi verrata pakkasessa tapahtuvaan housuihin kusemiseen.
Kaikki tietävät myös sen, että julkisia menoja tuhlaillaan aivan surutta. Tämäkin voi laskea äänestysintoa, kun kokee ettei mihinkään voi kuitenkaan vaikuttaa.
En kerta kaikkiaan ymmärrä persujen itsepintaista vaatimusta vaalien järjestämiselle huhtikuussa. Ymmärrän kyllä, että äänestys on teknisesti mahdollista järjestää oli koronatilanne mikä tahansa. Mutta mitä hemmetin demokratiaa se on jos äänestysaktiivisuus jää johonkin 50% tietämille tai jopa sen alle?
Muistelisin Halla-ahonkin kutsuneen perussuomalaisia kansanliikkeeksi. Kansanliikkeen kai nimensä mukaisesti piäisi yrittää saada koko kansa liikkeelle.
Miettikää nyt siellä puoluetoimistolla vielä hetki tätä asiaa. Ei ole häpeä muuttaa mielipidettä tai todeta olleensa väärässä.
^
Sitä, että syksyllä se voi olla vielä vähemmän. Mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että syyskuu olisi sen parempi vaihtoehto kuin vaalien järjestäminen sovitun aikataulun mukaan.
Quote from: Titus on 01.03.2021, 10:39:14
^
Sitä, että syksyllä se voi olla vielä vähemmän. Mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että syyskuu olisi sen parempi vaihtoehto kuin vaalien järjestäminen sovitun aikataulun mukaan.
Aivan, tilanne pahentunee koko ajan. Paniikki tulee olemaan kova, kun Suomelle jää vain surkeimmat rokotteet. Mikäli vaaleja siirrettäisiin vuodella, olisin rokotusvuorossa suunnilleen vaalipäivänä 2022.
Kannattaa äänestää ennakkoon, väljää on enemmän kuin ruokakaupoissa.
Juhana Vartiaista kiinnostaisi olla Helsingin pormestari.
Puolueiden voimasuhteet tuskin paljoa tulevat muuttumaan, joten mitenköhän Juhana meinasi pärjätä stadin vihervasureitten höykytettävänä, kun ei astetta kovanahkaisempi Vapaavuorikaan pärjännyt?
Juhana, älä lähe shinne!
Quote from: Titus on 01.03.2021, 10:39:14
^
Sitä, että syksyllä se voi olla vielä vähemmän. Mikään ei tällä hetkellä viittaa siihen, että syyskuu olisi sen parempi vaihtoehto kuin vaalien järjestäminen sovitun aikataulun mukaan.
Tietenkin voi olla, että pandemiaa ei olla saatu yhtään kuriin syksyyn mennessä, mutta jos niin käy niin vaalit on silloin ongelmista pienimpiä. Ja toisaalta, jsitten vaan vedetään siirretyt vaalit läpi siinä tilanteessa ja sillä äänestysaktiivisuudella. Jos prosentti jää alhaiseksi niin voidaan ainakin sanoa, että kaikki on kuitenkin tehty demokratian toteutumiselle.
Sitä paitsi, ehkä postiäänestys olisi saatu jo toimimaan syksyyn mennessä. Perussuomalaiset voisivat olla tässä nyt edelläkävijöitä ja vaatia postiäänestyksen nopeaa käyttöönottoa.
Menee vähän rokoteketjun asiaksi, mutta rokotteiden vaikutuksen kestosta mutaatioita vastaan ei vielä ole näyttöä, ei ole saatu edes ensimmäistä rokotekierrosta kunnolla käyntiin ja emme tiedä miten syvässä lockdownissa silloin joskus olemme.
Esimerkiksi:
Ymmärtääkseni jokaisella äänestyskelpoisella ihmisellä on oma Kela-tilinsä johon kirjaudutaan vahvasti. Riittää, että Kelan sivulle tehdään linkki jolta pääsee näkemään ehdokkaat joita voi äänestää ja antamaan järjestelmään yhden anonyymin äänen. Tämän linkin sivusto laskee sitä kautta annetut äänet ja Kelan sivu vain ilmoittaa onko äänestänyt vai ei.
Noin niinkuin ihan puolen minuutin miettimisellä, että miten sähköinen äänestäminen onnistuisi. Varmaan parempiakin tapoja on, mutta tällä aikataululla riittävän hyvä ja luotettava systeemi.
Kannatan talousmoottorin rakentamista, jossa Helsinki, Tallinna, Tukholma, Pietari yhdistävät voimat. Kannatan isoa rakentamista. Kannatan Rail Balticaa ja Tallinna Helsinki rautatietunnelia. Kannatan Ahvenanmaan pengerteitä ja rautatietunnelia Ahvenanmaan Eckeröstä Ruotsin Östhammariin. Iso rakentaminen vahvistaa taloutta ja veropohjaa. Kun maksuajaksi laitetaan vuosikymmeniä niin ehkä rakentamisen kulut voidaan kattaa pidemmän ajan tuotoilla.
Kasvukeskusten merkittävimpiä vastustajia on muuntovirukset siksi, että muuntovirukset leviävät tiheissä populaatioissa. Kasvukeskusten täytyy vahvistaa kykyä taistella muuntoviruksia vastaan. Kasvukeskuksiin on perustettava tutkimusta ja rokotteiden tuotantoa niin, että kasvukeskuksilla on nopea valmius torjua muuntovirusta.
Arvostelu on ikävää ja raskasta, enkä viitsisi sitä välttämättä kovin kauheasti tehdä, mutta joskus täytyy vähän soitella totuuksia. Vähän epäreilua, kun kyseessä on heikossa asemassa oleva jo muutoinkin romahtava puolue, jonka aurinko laskee.
Perussuomalaiset haastavat Keskustapuoluetta kunnallisvaaleissa ilmeisellä teemalla Keskustapuolueempi kuin Keskustapuolue itse niin Perussuomalaiset puhuvat sitä mitä Keskustapuolueen kannattajat kannattavat. Keskustapuolue kannattaa Pääkaupunkiseudun asuntotuotannon ja kasvun rajoittamista ja asuntojen täyttämistä vieraskielisillä siksi, että se estää suomalaisia muuttamasta Pääkaupunkiseudulle. Rakentamisen rajoittaminen nostaa asuntojen hintoja, joka vaikeuttaa asuntojen ostamista Pääkaupunkiseudulta, joka sekin rajoittaa Pääkaupunkiseudun kasvua. Toisaalta, jos asunnot ovat kalliita niin vieraskieliset, jotka tekevät hanttihommia, niin heidänkään palkkansa ei riitä kalliiden asuntojen vuokrien maksamiseen saatikka niiden asuntojen ostamiseen.
Keskustapuolue on muuttotappioalueiden puolue, Keskustapuolueen kannalta muuntovirus on onnekas juttu siksi, että muuntovirus osoitti, että asutuksen tiivistäminen Kasvukeskuksiin ei ole välttämättä terveellistä. Kuta tiiviimpi ja suurempi Kasvukeskus niin sen paremmat mahdollisuudet on muuntoviruksilla levitä. Muuntovirukset tarvitsevat paljon muuntovirusten kantajia levitäkseen. Harvaanasutuilla alueilla muuntoviruksen on vaikeampi levitä.
Keskustapuolue pyrkii lamauttamaan Pääkaupunkiseudun kasvun rajoittamalla Pääkaupunkiseudun rakentamista siksi, että Pääkaupunkiseudun rakentaminen mahdollistaa suomalaisten muuttamisen Pääkaupunkiseudulle, ja Pääkaupunkiseudun kasvun, joka tyhjentää Keskustapuolueen kannatusalueet. Jos Keskustalaisessa kunnassa ei ole ihmisiä, ei ole Keskustapuolueen Kunnallispolitiikkaa. Mutta toisaalta harvaanasutuilla alueilla myyntineliömetrin tuotto on pienempi ja tätä kautta veropohja heikompi.
Keskustapuolueella on vähän sellaista taipumusta valikoida politiikkoja Keskustapuolueen ja Venäjän energiateollisuuden etu edellä, perinne juontaa varmaan Kekkosen kauden verkostoista. Keskustan politiikassa Suomi ostaa Venäjältä maakaasua ja sähköä, jota siirretään Venähän ikivanhoissa sähköverkoissa ja tuotetaan Venäjän ikivanhoilla fissioreaktoreilla.
Se on nähty, että Keskustapuolueelle ei merkitse Suomen talouden etu, joka näkyi esimerkiksi silloin, kun eduskunta ensimmäisiä kertoja käsitteli Olkiluoto 3 fissioreaktorin rakentamista. Keskustapuoluetta edustava nykyinen valtiovarainministeri kampanjoi Olkiluoto 3 rakentamisen hylkäämiseksi arvatenkin siksi, että Keskustapuolue olisi halunnut, että Suomen teollisuus pyörii Venäjän ydinvoimaloissa tuotetulla sähköllä ja puupelleteillä ja pelloilla seisovalla tuulivoimalla. On siinä sitten linnunpelättikin samalla.
Suomi onnistui rakentamaan Balticconnector kaasuputken Suomenlahden pohjaa pitkin Virosta Suomeen. Kun Puolan GIPL kaasuputki on valmistunut niin Suomen kaasuriippuvuus Venäjästä pienenee. Mahtaa Keskustapuoluetta harmittaa.
Quote from: Alaric on 27.02.2021, 16:07:40
Helsingissä PS olisi nousemassa tämän gallupin mukaan neljänneksi suurimmaksi kuntavaaleissa 12,7 % kannatuksella eli ohi vasemmistoliiton (12,5 %). Käytännössä puolueet ovat tasoissa.
Kokoomus olisi ottamassa reilusti pataan 22,9 %:lla (vuoden 2017 tulos oli 28,3 %).
Otoskoko on toki melko pieni (750) ja virhemarginaali 3,6 %-yks.
Vihr 23,5 %
Kok 22,9 %
SDP 15,4 %
PS 12,7 %
Vas 12,5 %
Rkp 4,9 %
Kesk 2,4 %
KD 1,5 %
Liike Nyt 1,3 %
Muut 2,9 %
Jos vaalitulos on jotain tuollaista, niin VIHR+SDP+VAS > 58%. (Eikä tuolla koalitiolla ole varmaan vaikeuksia kelputtaa RKP:tä mukaan eli sama kokoonpano kuin maan hallituksessa. RKP:n avulla saadaan yli 60% enemmistö valtuustoon eli kestää muutaman valtuutetun olla jopa pois ja saadaan silti juntattua läpi mitä halutaan)
Luvassa aika kommunistista kyytiä Helsingissä siis, jos tuo on vaalien lopputulema.
Ennakkoäänestys, maskit ja turvavälit kunniaan. Vaalien siirtämiselle ei ole perusteita koska tuskimpa tilanne parantuu syyskuuhun mennessä ja eiköhän äänestämässä käynti ole turvallisempaa kuin kaupassa asiointi.
Quote from: Ajatolloh on 01.03.2021, 20:28:46
Jos vaalitulos on jotain tuollaista, niin VIHR+SDP+VAS > 58%. (Eikä tuolla koalitiolla ole varmaan vaikeuksia kelputtaa RKP:tä mukaan eli sama kokoonpano kuin maan hallituksessa. RKP:n avulla saadaan yli 60% enemmistö valtuustoon eli kestää muutaman valtuutetun olla jopa pois ja saadaan silti juntattua läpi mitä halutaan)
Luvassa aika kommunistista kyytiä Helsingissä siis, jos tuo on vaalien lopputulema.
Näin on myös aika monella muulla paikkakunnalla. Mietin taas kohta ennen unen tuloa sitä, kuinka paljon Suomen ilmapiiri ja erityisesti työllisyystilanne olisi nyt parempi, jos puna-armeija olisi kävellyt Helsingissä kesällä 1944. Viro nousee, mutta Suomi laskee jollain aikataululla Viron alapuolelle elintasossa.
Suomen tulevaisuuden voi nähdä Viron ja muun Baltian köyhillä seuduilla.
Miksi ihmiset äänestävät puna-armeijan aatemaailman puolueita?
Quote from: Titus on 01.03.2021, 13:02:52
Noin niinkuin ihan puolen minuutin miettimisellä, että miten sähköinen äänestäminen onnistuisi. Varmaan parempiakin tapoja on, mutta tällä aikataululla riittävän hyvä ja luotettava systeemi.
Sähköistä äänestämistä kokeiltiin 2008 kunnallisvaaleissa (https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6inen_%C3%A4%C3%A4nestys), mutta kuten artikkelista nähdään, kokeilu ei mennyt kovin hyvin. Sittemmin on ollut hiljaista sähköisen äänestämisen suhteen.
Realistisempaa olisi miettiä postiäänestämisen mahdollisuutta.
Quote from: justustr on 02.03.2021, 00:11:56
Quote from: Titus on 01.03.2021, 13:02:52
Noin niinkuin ihan puolen minuutin miettimisellä, että miten sähköinen äänestäminen onnistuisi. Varmaan parempiakin tapoja on, mutta tällä aikataululla riittävän hyvä ja luotettava systeemi.
Sähköistä äänestämistä kokeiltiin 2008 kunnallisvaaleissa (https://fi.wikipedia.org/wiki/S%C3%A4hk%C3%B6inen_%C3%A4%C3%A4nestys), mutta kuten artikkelista nähdään, kokeilu ei mennyt kovin hyvin. Sittemmin on ollut hiljaista sähköisen äänestämisen suhteen.
Realistisempaa olisi miettiä postiäänestämisen mahdollisuutta.
Ääniä hukkui kun pääsivä loggautumaan järjestelmästä ilman että olivat painaneet ok näppäintä jolloin ääntä ei laskettu ei nyt kuullosta pahalta ongelmalta.Periaattessa tietokoneella äänestäminen netin kautta olisi aika pomminvarmaa jos niin haluttaisiin.Tossa taidettiin pelätä sitä että äänestyprosentti nousisi liikaa jolloin tietyt puolueet olisi hävinneet.Netin kautta äänestäminen on aivan varmasti luotettavampaa kuin joku postiäänestys.
QuoteNäkökulma: Mekö muka kopioisimme persuja? Pois se meistä!
Perussuomalaisten pelko on saanut muut puolueet unohtamaan oman politiikan tekemisen, kirjoittaa politiikan toimittaja Tommi Parkkonen.
...
Talvella kokoomuksen oikea siipi tarkoituksella vuoti julkisuuteen puolueen sisäisen selvityksen, jonka perusteella kokoomuksen kannattaisi keskittyä - Helsingin ja muutaman muun suuremman kaupungin ulkopuolella - taistelemaan vaaliäänistä perussuomalaisten kanssa eli haastaa perussuomalaiset sen omilla keinoilla, ja kokoomuksen puheenjohtaja Petteri Orpo julkaisi MTV:n nettisivuilla kolumnin, jossa hän totesi humanitaaristen maahanmuuttajien kotoutumisessa olevan suuria ongelmia.
– Suomi ei saa olla maa, jossa kotoudutaan elämään sosiaaliturvan varassa, Orpo kirjoitti ja sai monet ns. maahanmuuttokriittisyyteen kriittisesti suhtautuvat sivistysporvarit miettimään mitä kaikkea kivaa katsottavaa televisiosta mahtaakaan tulla 18. huhtikuuta, niin voi istua kotisohvalla koko päivän.
...
Helsingin Sanomien tuoreessa puoluekannatuskyselyssä - joka toki mittaa kannatusta eduskuntavaaleissa eikä kuntavaaleissa, mutta antaa silti yleistä suuntaa puolueiden kannatustilanteesta - suosituimman puolueen perussuomalaisten kannatus oli 21,1 % ja pääministeripuolue SDP:n 21,0 %.
Tämän jälkeen kaksi demarikansanedustajaa kävi tonkimassa perussuomalaisten puoluetoimiston takapihan paperinkeräyslaatikkoa ja julkaisi pari päivää myöhemmin omana tiedotteenaan perussuomalaisten jo käyttämiä lauseita.
– SDP:n kansanedustajat Eveliina Heinäluoma ja Mika Kari pitävät välttämättömänä, että seksuaalirikoksiin ja törkeisiin rikoksiin syyllistyneiden ulkomaalaisten maasta poistaminen toteutetaan tehokkaasti, tiedotteessa vaadittiin.
– Vakaviin rikoksiin syyllistyneillä ulkomaalaisilla ei ole paikkaa yhteiskunnassamme. Tämän tulisi näkyä selkeästi myös lainsäädännössä.
Heinäluoma ja Kari ovat hallituspuolueen lainsäätäjiä.
...
Ja tällä hetkellä muut puolueet pelkäävät perussuomalaisia - ainakin suurimmat kilpailijat SDP, kokoomus ja keskusta.
Ne ovat unohtaneet omien poliittisten linjausten tekemisen, vaan seuraavat krampinomaisesti ja huolissaan mitä Jussi Halla-aho tekee - ja reagoivat siihen.
Toki tuo on varsin railakas yleistys, mutta mielikuvalta ei voi välttyä kun seuraa edellä mainittujen puolueiden ja niiden yksittäisten poliitikkojen täsmäulostuloja, jotka on suunnattu suoraan perussuomalaisten potentiaalisiin äänestäjiin.
Perussuomalaisten voimakas nykyolemus varjostaa muutenkin tämän hetken suomalaista poliittista ilmapiiriä: sillä aikaa kun muut nykyiset ja entiset isot puolueet pyrkivät tekemään itsestään jos ei puolipersuja niin ainakin varttipersuja, kristillisdemokraateista on jo aikoja sitten tullut täysiverinen oikeistopuolue.
...
Monet politiikan vaikuttajat, analyytikot ja toimittajat ennustivat ja toivoivat perussuomalaisille paluuta harmittomaksi pienpuolueeksi vuoden 2017 Jyväskylän puoluekokouksen kahtia jakautumisen jälkeen.
Ja niin vain puolue määrittelee ja osin jopa sanelee suomalaisen politiikan sisältöä kuntavaalikeväänä 2021.
:) https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7f39bbdf-bb1a-4057-8428-dff5a5b52fe1
Quote from: Melbac on 02.03.2021, 04:11:49
[...]
Ääniä hukkui kun pääsivä loggautumaan järjestelmästä ilman että olivat painaneet ok näppäintä jolloin ääntä ei laskettu ei nyt kuullosta pahalta ongelmalta.Periaattessa tietokoneella äänestäminen netin kautta olisi aika pomminvarmaa jos niin haluttaisiin.Tossa taidettiin pelätä sitä että äänestyprosentti nousisi liikaa jolloin tietyt puolueet olisi hävinneet.Netin kautta äänestäminen on aivan varmasti luotettavampaa kuin joku postiäänestys.
Lisäksi tuo olisi teknisesti mahdollista kehittää niin pomminvarmaksi, ettei millään instanssilla olisi edes teoreettista mahdollisuutta huijata – tai siitä jäisi auttamatta kiinni. Ääntenlasku olisi reaaliaikaista (tai no 5 min viiveellä, jos käytetään bitcoinlohkoketjua hyväkseen) ja jokainen äänestäjä pystyy käydä tarkistamassa vaikka kaikki äänet postuumisti, niiden kuitenkin ollessa anonyymejä (ja oman äänen voi katsoa myös jälkikäteen, ettei sitä olisi muokattu tai että se on mennyt oikeaan osoitteeseen. Kirjoittelin (https://hommaforum.org/index.php/topic,131651.msg3271494.html#msg3271494) aiheesta aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,131651.msg3271514.html#msg3271514) (2 eri linkkiä).
Kerroinrintamalla ei parissa viikossa ole tapahtunut kuin yksi iso muutos. Välittäjiä edelleen vain yksi. Eiköhän ainakin Coolbet tule tarjoamaan näitä. Laajalla rintamalla kuten eduskuntavaaleista.
Quote from: qwerty on 18.02.2021, 18:43:49
Unibet (https://fi.unibet.com/betting/sports/filter/politics)
Helsinki
kokoomus 1.60 --> 2.40
virheet 2.20 --> 1.50
Valtakunnallisesta äänikuninkaasta saattaa tulla jopa kisa. Tai sitten ei. Viimeksi Vapaavuori sai suurmoskeija vaalissa liki 30 000 ääntä, mutta tuo oli poikkeus. 2012 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_2012#Absoluuttisesti_eniten_henkil%C3%B6kohtaisia_%C3%A4%C3%A4ni%C3%A4_saaneet)oli paljon tasaisempaa. Vapaavuori sai silloinkin eniten ääniä valtakunnallisesti, mutta maltillisemmat 7 894. Arhinkäki kakkonen 6 457 ja meidän oma
@Jussi Halla-aho hienosti kolmas 6 034. Top 10:ssä ei ollut kuin Helsinkiläisiä ja Espoolaisia. 2008 (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_2008)kärkikymmenikköön pääsi myös Tamperelaista.
Viimeksi kakkoseksi ylsi, älkää minulta kysykö miksi, Anni Sinnemäki 8 841 äänellä. Halla-ahon kannatus romahti 5 668 ääneen, joka johtui vain ja ainoastaan siitä että Vapaavuori sai, hyvästä syystä, Jussille normaalisti meneviä ääniä.
Kokoomuksella ei vieläkään ole kärkiehdokasta. On kuka on, niin ei kamppaile samoista äänestäjistä kuin Vapaavuori viimeksi.
Halla-ahon (ja Tännemäen) äänimääriksi voisi heittää että molemmat saavat +- 15 000? Olkoon kuinka suosittu, niin eihän Marin voi mitenkään yltää noihin lukuihin yli puolta pienemmässä kaupungissa? Kertoimiksi laittaisin jotain JH-a 1.65 AS 2.40 Joku muu 8 (käytännössä Kokoomuksen Helsingin kärkiehdokas) SM 25
Perussuomalaisilla on eilisen ilmoituksen mukaan jo 5 000 kuntavaaliehdokasta kasassa. Aikas hyvä määrä. Paikoitellen toki on taidettu kaivella niitä kuuluisia laarinpohjia... ;)
Edellinen ennätys (4 394) on vuoden 2012 kuntavaaleista.
https://twitter.com/SimoGronroos/status/1366833862723141646
[tweet]1366833862723141646[/tweet]
https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaisilla-hirmulukemat-kuntavaaliehdokkaiden-maarassa-5000-ehdokkaan-historiallinen-rajapyykki-rikki/ (2.3.2021)
QuotePerussuomalaisilla hirmulukemat kuntavaaliehdokkaiden määrässä – 5000 ehdokkaan historiallinen rajapyykki rikki
Puoluesihteeri Simo Grönroos (ps.) ilmoittaa tiistai-illan päätteeksi historiallisista lukemista.
Perussuomalaiset on ylittänyt kuntavaaliehdokkaiden määrässä viidentuhannen ehdokkaan rajapyykin. Määrä on huomattavasti korkeampi kuin edellinen ennätyslukema vuodelta 2012. Tuolloin PS ylsi 4394 ehdokkaaseen.
(...)
Hallitus päätti 2000:n vaalitoimitsijan rokottamisesta. Kyseessä ovat kotiäänestystä toimittavat henkilöt.
Oikeusministeri Henrikssonin mukaan päätös vaalien järjestämisestä on edelleen vaikea ja puoluesihteerit on kutsuttu jälleen perjantaiksi neuvotteluun. Tällöin pitäisi pystyä kuulemma tekemään päätös, mutta täysin varmaa se ei edelleenkään ole :facepalm:
Helvetti mitä vatulointia. Vaalit on järjestettävä ajallaan ja piste.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007839154.html (3.3.2021)
QuoteHallitus sopi noin 2 000 vaalitoimitsijan rokottamisesta – Päätös vaalien järjestämisestä on silti "erittäin vaikea", sanoo oikeusministeri Henriksson
Hallitus aikoo nostaa kotiäänestystä toimittavat vaalitoimitsijat rokotejärjestyksessä. Kaikkien vaalitoimitsijoiden rokottamiseen oikeusministeriö ei Anna-Maja Henrikssonin mukaan nähnyt edellytyksiä, ja hallitus päätyi tukemaan ministeriön kantaa.
HALLITUS linjasi yksimielisesti vaalivirkailijoiden rokottamisesta keskiviikon neuvottelussaan, sanoo oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r).
Hallitus sopi, että huhtikuun kuntavaalien kotiäänestystä toimittavat vaalitoimitsijat voidaan nostaa rokotejärjestyksessä. Tarkoituksena on varmistaa, että he saavat rokotteen hyvissä ajoin ennen ennakkoäänestyksen alkamista.
(...)
"Oikeusministeriön virkakunnan näkemys oli se, että kaikkien vaalitoimitsijoiden rokottaminen olisi yhdenvertaisuussääntelyn näkökulmasta vaikeaa."
KOTIÄÄNESTYSTÄ toimittavien vaalitoimitsijoiden rokottamisen tavoitteena on parantaa vaalien onnistuneen järjestämisen edellytyksiä. Henrikssonin mukaan lopullista päätöstä ei silti vieläkään ole tehty.
"Teimme niin tai näin, päätös on erittäin vaikea."
Oikeusministeri on kutsunut puoluesihteerit koolle jälleen perjantaiksi. Silloin on määrä käydä vaalien järjestämiseen liittyviä riskejä vielä kertaalleen läpi.
"On varsin hankala ennakoida, missä me olemme kolmen viikon päästä. Hallituksen tavoitteena on saada tapausmäärät laskuun, joten jos tarvitsemmekin vielä järeämpiä rajoitustoimia, niin kyllähän tässä haasteita on."
Tarkoituksena on Henrikssonin mukaan pystyä perjantaina tekemään päätös vaalien järjestämistä. Täysin varmaksi hän ei sitä lupaa.
"Itse lähden siitä, että meidän on pystyttävä päätös suuntaan tai toiseen tekemään. Koska 9.3. menevät ehdokaslistat kiinni, niin olisi kohtuullista tietää silloin, missä mennään."
Quote from: Alaric on 03.03.2021, 23:03:21
Päätös vaalien järjestämisestä on "erittäin vaikea", sanoo oikeusministeri Henriksson
QuoteKK 1028/2020 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/KK_1028+2020.aspx)
QuoteMikä taho kantaa suurimman vastuun vuoden 2021 kuntavaalien terveysturvallisesta järjestämisestä,
onko hallitus varautunut kuntavaalien terveysturvalliseen järjestämiseen, ja jos on, niin millä tavoilla ja
miten turvataan kansalaisten oikeus äänestää varsinaisena äänestyspäivänä, jos äänestysoikeutetulle henkilölle määrätty ainoa äänestyspaikka joudutaan sulkemaan ennen määräaikaa?
Helsingissä 21.1.2021
Jukka Mäkynen ps
QuoteVastauksena kysymykseen esitän seuraavaa:
Kuntavaaleissa valitaan kuntien valtuustot ja kunnilla on päävastuu vaalien käytännön järjestelyistä. Kunnan keskusvaalilautakunta käsittelee ehdokashakemukset, organiso muiden kunnan vaaliviranomaisten toiminnan ja vahvistaa vaalien tuloksen. Vaalilain 188 §:n 2 momentin mukaan kunta vastaa kunnanvaaliviranomaisten toiminnasta aiheutuneista kustannuksista.
Vaalilain 10 §:n mukaan valtioneuvostossa oikeusministeriö toimii ylimpänä vaaliviranomaisena. Tässä roolissa oikeusministeriö muun muassa ohjeistaa muita vaaliviranomaisia. Oikeusministeriö on ohjeistanut kuntia ensimmäisen kerran 1.10. lähetetyllä kirjeellä, jossa oikeusministeriö korosti, että kunnan on huolehdittava siitä, että äänestyspaikkoja on riittävästi, äänestyspaikat ovat tiloissa, joissa voidaan pitää turvavälit, että ennakkoäänestyspaikkojen aukioloajat ovat mahdollisimman laajat ja vaalivirkailijoita rekrytoidaan riittävästi. Lisäksi mainittiin mahdollisuudesta sijoittaa äänestystila ulkotilaan.Oikeusministeriö ja Terveyden ja hyvinvoinnin laitos ovat valmistelleet yhdessä vaalienterveysturvallista järjestämistä. Kunnille lähetetään helmikuussa yksityiskohtaiset ohjeet tarvittavista erityisjärjestelyistä, kun vaalit toimitetaan koronatilanteessa. Terveysturvallista äänestämistä käsitellään myös kuntien vaaliviranomaisille järjestettävässä vaalikoulutuksessa.
Yllä mainitut ohjeet sisältävät myös neuvontaa siitä, miten ja milloin äänestyspaikan tiloja puhdistetaan. Äänestyspaikan tiloja ei suljeta kesken vaalipäivän.
Demokratian toteutuminen on tärkeää myös epidemiatilanteessa. Uskon, että kunnat selviytyvät oikeusministeriön tuella kuntavaalien järjestämisestä poikkeuksellinen tilanne huomioon ottaen hyvin.
Helsingissä 12.2.2021
oikeusministeri Anna-Maja Henriksson
Miksi ennakkoäänestystä ei kyettäisi järjestämään asteittaisesti, jottei ruuhkia tule?
Quote from: DuPont on 04.03.2021, 02:01:20
Miksi ennakkoäänestystä ei kyettäisi järjestämään asteittaisesti, jottei ruuhkia tule?
Ei kai ennakkoäänestyksessä koskaan mitään ruuhkia ole tai en ole ainakaan itse ikinä nähnyt. Sehän on kuitenkin viikon mittainen ajanjakso, jonka kuluessa voi käydä ties kuinka monessa eri äänestyspisteessä antamassa äänensä.
Ehdotuksessasi olisi enemmän järkeä, jos se koskisi vaalipäivän äänestämistä ;)
Quote from: Alaric on 04.03.2021, 02:05:02
Quote from: DuPont on 04.03.2021, 02:01:20
Miksi ennakkoäänestystä ei kyettäisi järjestämään asteittaisesti, jottei ruuhkia tule?
Ei kai ennakkoäänestyksessä koskaan mitään ruuhkia ole tai en ole ainakaan itse ikinä nähnyt. Sehän on kuitenkin viikon mittainen ajanjakso, jonka kuluessa voi käydä ties kuinka monessa eri äänestyspisteessä antamassa äänensä.
Ehdotuksessasi olisi enemmän järkeä, jos se koskisi vaalipäivän äänestämistä ;)
Itse olisin tuosta erimieltä. Ainakin viime eduskuntavaaleissa oli yleensä ruuhkaa.
Jos tämä kriisi on jotain osoittanut, sen että julkisen puolen valta ja vastuu kysymykset sekä operatiivinen johtaminen ovat hunningolla.
Kukaan ei tunnu tietävän vastaako asiasta hallitus, eduskunta, ministeriö (tai jos vastaa niin mikä ministeriö) vai avi (avit yhdessä vai omilla päätöksillä omilla alueilla) vai kaupungin ja kunnanvaltuustot/hallitukset (kaikki erikseen omilla alueilla vai yhteisesti samoin päätöksin). Tai joku epävirallinen koronakoordinaatioryhmä, jolla ei ole toimivaltaa, joka ei ole toimielin tai viranomainen.
Tähän himmeliin halutaan vielä maakuntahallintoa. Nykyinen malli on levällään kuin Jokisen eväät kun pitää järjestää niinkin monimutkainen asia kuin kuntalaisten henkilöllisyyden tunnistus pleksin takaa tai jonottaminen turvavälein ulkotiloissa.
Itse jouduin eduskuntavaalien 2015 aikaan ennakkoäänestyspaikalla jonottamaan ehkä 10 minuuttia eli ruuhkaa todistetusti voi syntyä. Tämä oli arkipäivänä siinä klo 16-18 aikaan, jolloin ihmiset pääsevät töistä.
Quote from: DuPont on 04.03.2021, 02:01:20
Miksi ennakkoäänestystä ei kyettäisi järjestämään asteittaisesti, jottei ruuhkia tule?
Kuka tahansa voi äänestää missä ennakkoäänestyspisteessä tahansa, milloin tahansa. Ideahan on juuri siinä, että jokainen voi äänestää siellä ja silloin kun itselle sopii kaikkein parhaiten.
Koko ennakkoäänestyksen idea menee pilalle, jos jokaiselle äänestäjälle määrätään etukäteen aika ja paikka, jolloin hänen olisi oltava äänestämässä ennakkoon.
Jonoja toki muodostuu suosituimmille paikoille, mutta vastaavasti toisinaan ennakkoäänestyksissä on myös hiljaista. Voi olla pitkiäkin aikoja, jolloin kukaan ei vain tule äänestämään.
Yllättävää on myös se, että perinteisesti viimeisenä päivänä vähän ennen ennakkoäänestyksen päättymistä tulee pientä ruuhkaa. Joskushan jopa oli päätetty, että kaikki jonoon tulleet saavat äänestää, jos ovat jonossa ennen ilmoitetun ennakkoäänestysajan päättymistä. Muistaakseni jossain oli joskus evätty äänestysmahdollisuus esimerkiksi kello 20.00 jälkeen, vaikka jonossa olisi oltu jo kello 19.50. Tähän jokin oikeusvalvoja otti kantaa, ja nyt tulkinta on se, että äänestää voi, kunhan on tullut jonoon ennen äänestysajan ilmoitettua päättymistä.
No, eivät ne persujen kuntavaalitulokset nyt niin huonoja gallupeihin nähden ole olleet.
Vuoden 2017 kuntavaaleissa gallupien keskiarvo oli 10,5 %. Tulos oli 8,8 %. Jäätiin siis gallupeista 1,7 %-yksikköä.
Ja tämä tapahtui tyhjillä ehdokaslistoilla ja keskellä voimakkainta Soini-apatiaa. Kyllä eduskuntavaaleja korkeampi tulos on ihan mahdollinen.
Maanantaina olivat Alfa TV:llä Sanna Ukkolan ohjelmassa Jussi (Halla-Aho) ja Annika S kuntavaalien tiimoilta tentattavina (sic). Oliko tätä vielä Hommalla havainnoitu aiemmin?
Quote from: pienivalkeapupu on 04.03.2021, 12:46:31
Maanantaina olivat Alfa TV:llä Sanna Ukkolan ohjelmassa Jussi (Halla-Aho) ja Annika S kuntavaalien tiimoilta tentattavina (sic). Oliko tätä vielä Hommalla havainnoitu aiemmin?
Kävin katsomassa ja kovin huolestuttavasti keskeyttäminen, päällepuhuminen ja 2 - 1 joukkuepelaaminen on tulossa taas muotiin.
Se kyllä ihmetyttää miten vähän hallituksen vuoden mittaista koronakärsimysnäytelmää kritisoidaan.
Pastasiiviläkin näyttää yhdenmukaisemmalta ja nestettä pitävämmältä kuin hallituksen puuhastelu epidemian kanssa.
Epidemian kanssa on tasan kaksi vaihtoehtoa, joko tukahduttaminen tai jotain muuta.
€Uroopassa on tähän mennessä esitelty kaikki tukahduttamiseen tarvittavat keinot, tosin yksi kerrallaan jolloin päädytään johonkin muuhun, mutta jotka yhdessä mahdollistaisivat onnistuneen tukahduttamisen.
Kyse on aivan samasta kuin kaikkien muidenkin ongelmien ratkaisussa.
Ensin estetään ongelman lisääntyminen, seuraavaksi korjataan ongelman aiheuttamat vahingot, ja sitten pidetään huolta siitä ettei ongelma uusiudu.
Tämä mitään rakettitiedettä ole, eikä sekään nykyään ole ylivoimaisen vaikeata.
Ihan salee vaalit siirretään jos persut on suurin. Olisi se toki yllätys persujen ollessa suurin puolue kuntavaaleissa. Jenkkien vaalien jälkeen ei ole täyttä luottamusta että vaalit olisivat rehellisiä.
Quote from: Alex Jones on 04.03.2021, 14:37:06
Ihan salee vaalit siirretään jos persut on suurin. Olisi se toki yllätys persujen ollessa suurin puolue kuntavaaleissa. Jenkkien vaalien jälkeen ei ole täyttä luottamusta että vaalit olisivat rehellisiä.
Tiedättekös sitä, että ainakin yhden suuren perinteisen punapuolueen aktiiveja on käynyt USA:ssa demokraattien vieraana tutustumassa ja ottamassa oppia vaalien järjestämisestä? Jopa suomalaisia oli mukana edellisissä USA:n presidentinvaaleissa toimitsijoina, koska he saivat myös tehdä tutustumisen aikana ja ohessa ihan oikeita vaalitöitä.
Olen kuullut, että yli 20 ehkä jo noin yli 30 vuotta sitten silloisen kristillisen liiton vaalivalvoja oli huomauttanut punaisen vaalipiirin alueella tietyistä ääntenlaskennan mahdolisesti pienvilppisistä käytännöistä, jotka eivät ihan olleet päivänvalvoa kestäviä. Tästä seurasi se, että seuraavissa vaaleissa hänet oli siirretty toimitsijaksi toiseen vaalipiiriin.
"Väärille listoille" annettuja ääniä saatettiin hylätyiksi siten, että eräs toimitsija oli töhrinyt väärien numeroiden vaalilippuja, kun silmä oli välttänyt. "Katsokaa, taas hylätty, hylätty..." Kun omaa aatetta halutaan edistää, niin jokainen hylätty ääni on omalle aatteelle kotiinpäin.
Tässä ihan mielenkiintoista grafiikkaa suurimpien puolueiden kuntavaaliehdokasmääristä ja vaalituloksista (sama kuva viestin liitteenä).
https://twitter.com/jussisalonranta/status/1367828545247051778
[tweet]1367828545247051778[/tweet]
Tämänhetkiset luvut on ilmeisesti otettu tästä maksumuurin takana olevasta artikkelista:
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/uusi-suomi-selvitti-perussuomalaiset-jyraa-ehdokaskisan-loppumetreilla-jonkinlaista-alueiden-kostoa-kuntavaaleissa-nyt-viritellaan/de1e9689-d785-414d-a7a1-01184b3c3e21 (4.3.2021)
QuoteUusi Suomi selvitti: Perussuomalaiset jyrää ehdokaskisan loppumetreillä - Jonkinlaista "alueiden kostoa" kuntavaaleissa nyt viritellään
Perussuomalaiset menestyy isoista puolueista suhteellisesti selvästi parhaiten kuntavaalien ehdokashankinnassa, kun aikaa on enää ensi tiistaihin. Uuden Suomen tuore kysely kertoo keskustan olevan kaukana tavoitteestaan, ja sdp:lläkin on matkaa. Kokoomusedustaja Arto Satonen, joka julkaisi tänään Alueiden kosto -kirjan, teki US:lle tulkintansa perussuomalaisista.
Perussuomalaisilla on vahva meno kuntavaalien ehdokashankinnassa sen loppumetreillä, paljastaa Uuden Suomen tuore kysely eduskuntapuolueiden puoluesihteereille.
(maksumuuri)
^ Kiintoisaa miten Kokoomuksen kuntavaaliehdokasmäärä on laskenut jo toistakymmentä vuotta. Sitä suurempi syy puolueelle esittää maailman (tai ainakin Euroopan) omistajaa ja Arvopohjan vartija-Hadesta, kun perusta alkaa mädäntyä. Ilmeisesti kaikki eivät viihtyneet kokoomusmenossa enää niin fantastisesti. Espoon kaltaisten isojen kaupunkien kokoomuslistoille on varmasti tunkua; onko kato käynyt pienempien kauppalanoloisten kansallisseuralaisissa?
Kuntien yhdistymiset ovat luonnollisesti vaikuttaneet ehdokasmäärän pienentymiseen, mutta kuinka suuren osan se selittää?
Kyse ei ole pelkästään Halla-ahosta ja Perussuomalaisten petraamisesta, vaan pitkään muhineesta systeemin murroksesta. Perussuomalaisten leimaamisessa äärilaidaksi ja -oikeaksi ja piilofasisteiksi ei olisi silloin kysymys paljoakaan muitten puolueitten yrityksestä saada ääniä itselleen vaan lähinnä estää Perussuomalaisten kasvua.
Ei jumalauta, nyt ne ovat sitten siirtämässä kuntavaalit kesäkuulle :facepalm:
Ihan kuin tuo parin kuukauden siirto oikeasti vaikuttaisi yhtään mihinkään. Kunnon pelleilyä. Tilanne voi ihan hyvin olla silloin huonompi kuin nyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5afc9c03-868c-4793-b636-69ad10afc406
QuoteIL:n tiedot: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle
Oikeusministeriö on tuonut kokoukseen pohjaesityksen, jonka mukaan kuntavaalit siirrettäisiin huhtikuulta kesäkuulle.
Perusteena on, että koronatartuntatilanne on niin vakava, että kansalaisille ei voida taata äänioikeuden toteutumista. Huolena on muun muassa, miten järjestetään äänestämisen mahdollisuus karanteenissa oleville ihmisille.
Puoluesihteerien ja oikeusministeriön kokous jatkuu lauantaina, silloin on tarkoitus julkistaa kuntavaalien siirtäminen.
Kunnallisvaalit ovat paikallisvaalit, joiden valtakunnallinen järjestämisvastuu on oikeusministeriöllä.
Jokaisella kunnalla on oma keskusvaalilautakuntansa, joka yhdessä kunnan lakimiesten kanssa toteuttaa vaalit kunnassa.
Keskusvaalilautakunnissa on kasvanut tietoisuus siitä, että niillä ei ole etenkään pahimmilla korona-alueilla käytännön mahdollisuutta turvata kotiäänestystä kaikille karanteenissa oleville. Oma lukunsa on myös koronaa sairastavien ihmisten äänioikeuden turvaaminen.
(...)
Koska jokainen maahan tullut ananas kävelee edelleen suoraan sisään tähän maahan, ei tällaiselle siirrolle ole mitään perusteita.
Hallitus rikkoo tässä vakavasti ihmisten perusoikeuksia.
Quote from: Alaric on 05.03.2021, 19:02:44
Ei jumalauta, nyt ne ovat sitten siirtämässä kuntavaalit kesäkuulle :facepalm:
Ihan kuin tuo parin kuukauden siirto oikeasti vaikuttaisi yhtään mihinkään. Kunnon pelleilyä. Tilanne voi ihan hyvin olla silloin huonompi kuin nyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5afc9c03-868c-4793-b636-69ad10afc406
QuoteIL:n tiedot: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle
Oikeusministeriö on tuonut kokoukseen pohjaesityksen, jonka mukaan kuntavaalit siirrettäisiin huhtikuulta kesäkuulle.
Perusteena on, että koronatartuntatilanne on niin vakava, että kansalaisille ei voida taata äänioikeuden toteutumista. Huolena on muun muassa, miten järjestetään äänestämisen mahdollisuus karanteenissa oleville ihmisille.
Puoluesihteerien ja oikeusministeriön kokous jatkuu lauantaina, silloin on tarkoitus julkistaa kuntavaalien siirtäminen.
Kunnallisvaalit ovat paikallisvaalit, joiden valtakunnallinen järjestämisvastuu on oikeusministeriöllä.
Jokaisella kunnalla on oma keskusvaalilautakuntansa, joka yhdessä kunnan lakimiesten kanssa toteuttaa vaalit kunnassa.
Keskusvaalilautakunnissa on kasvanut tietoisuus siitä, että niillä ei ole etenkään pahimmilla korona-alueilla käytännön mahdollisuutta turvata kotiäänestystä kaikille karanteenissa oleville. Oma lukunsa on myös koronaa sairastavien ihmisten äänioikeuden turvaaminen.
(...)
Päinvastoin, siirto esim kesäkuun alkuun olisi erinomainen juttu! Silloinhan vahvasti vihreitä kannattavat opiskelijat ovat kesälaitumilla...
IL: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle https://www.kaleva.fi/il-kuntavaalit-ovat-siirtymassa-kesakuulle/3418347
QuoteOikeusministeriö on Iltalehden tietojen mukaan tuonut eduskuntapuolueiden kokoukseen pohjaesityksen, jossa esitetään huhtikuun kuntavaalien siirtoa kesäkuulle. Päätös on tarkoitus julkistaa lauantaina.
Kokouksessa ovat olleet koolla puoluesihteerit sekä oikeusministeriön edustajat.
Kuntavaalien siirtoa on spekuloitu enemmän ja vähemmän jo viikkojen ajan. Tämä johtuu pahentuneesta koronavirustilanteesta.
...
Ja kesäkuussa siirretään heinäkuulle 😂
Quote from: Emo on 05.03.2021, 19:23:05
IL: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle
https://www.kaleva.fi/il-kuntavaalit-ovat-siirtymassa-kesakuulle/3418347
QuoteOikeusministeriö on Iltalehden tietojen mukaan tuonut eduskuntapuolueiden kokoukseen pohjaesityksen, jossa esitetään huhtikuun kuntavaalien siirtoa kesäkuulle. Päätös on tarkoitus julkistaa lauantaina.
Kokouksessa ovat olleet koolla puoluesihteerit sekä oikeusministeriön edustajat.
Kuntavaalien siirtoa on spekuloitu enemmän ja vähemmän jo viikkojen ajan. Tämä johtuu pahentuneesta koronavirustilanteesta.
...
Ja kesäkuussa siirretään heinäkuulle 😂
Ja sitten elitistiset tahot kehtaavat kertoa, että "onhan meillä sentään demokratia". No niin no, väkivaltaa ja totalitarismiahan demokratia pohjimmiltaan on. Suomen Kansandemokraattinen Tasavalta.
No, kohta ei tartte vaaleja siirrellä, kun johtajamme ei järjestetä semmosia lainkaan...
Niin, ja sitten jotkut älykääpiöt edelleen uskoo että joku virus olisi todellinen eikä poliittisesti tarkoituksenmukainen keksintö esim. USA:n pressanvaalien ja vaikkapa nyt Suomen kuntavaalien sabotoimiseksi.
^ Kesäkuussa voi jäädä ties kuinka monen muunkin äänestäjäryhmän aktiivisuus vielä tavallistakin alemmalle tasolle, mikä tietenkin suosii mm. kokoomusta (koska kokkarikannattajat äänestävät hyvin ahkerasti).
Ei näitä mielestäni pidä ylipäätään miettiä sen mukaan, että kuka hyötyy ja kuka ei, vaan vaalit järjestään silloin kun ne on sovittu ja piste. Se on kaikkein reiluinta.
Tällaiseen vaalikikkailuun poliittisten suhdanteiden mukaan ei todellakaan pidä lähteä, vaikka joku kuvitteleekin ehkä jotain pikavoittoja sillä saavansa. Se on vaarallinen tie ja nyt sille ollaan astumassa.
Quote from: Alaric on 05.03.2021, 19:02:44
Ei jumalauta, nyt ne ovat sitten siirtämässä kuntavaalit kesäkuulle :facepalm:
Ihan kuin tuo parin kuukauden siirto oikeasti vaikuttaisi yhtään mihinkään. Kunnon pelleilyä. Tilanne voi ihan hyvin olla silloin huonompi kuin nyt.
Viime vuonna pandemia hellitti kesää kohden globaalisti tai ainakin kaikkialla Euroopassa. Kesäkuussahan Suomea alettiin jo avaamaan täysin.
Korona käyttäytyy hyvin samaan tapaan kuin influenssavirus. Vai onko jotain syytä olettaa jotain muuta?
Kesäkuulle siirto on ihan järkevä toimi, tosin itse olisin siirtänyt vaalit alkusyksyyn, koska jos viime vuotta mallinnetaan, niin epidemiologisesti tilanne olisi todennäköisesti vielä parempi silloin. Lisäksi rokotusten vaikutus pitäisi jo näkyä nykyiselläkin rokotustahdilla syksyllä edes jotenkin.
Kesäkuulle siirto on järkevää, sillä jos viime vuotta mallina pidetään, niin kesäkuussä pandemia on hellittänyt ja paljon. Itse olisin siirtänyt suoraan syyskuulle jolloin oltaisiin saatu jo rokotuksistakin jonkin verran hyötyä mukaan.
Quote from: Emo on 05.03.2021, 19:23:05
IL: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle
https://www.kaleva.fi/il-kuntavaalit-ovat-siirtymassa-kesakuulle/3418347
QuoteOikeusministeriö on Iltalehden tietojen mukaan tuonut eduskuntapuolueiden kokoukseen pohjaesityksen, jossa esitetään huhtikuun kuntavaalien siirtoa kesäkuulle. Päätös on tarkoitus julkistaa lauantaina.
Kokouksessa ovat olleet koolla puoluesihteerit sekä oikeusministeriön edustajat.
Kuntavaalien siirtoa on spekuloitu enemmän ja vähemmän jo viikkojen ajan. Tämä johtuu pahentuneesta koronavirustilanteesta.
...
Ja kesäkuussa siirretään heinäkuulle 😂
No mitä väliä sillä on, samat tyypit sinne kuitenkin valitaan vuodesta toiseen päättämään näistä perus kunnallisista jutuista joilla ei hirveästi merkitystä ole loppupeleissä. Vääntää jostain uimahalleista ym kyläkoulujen lakkauttamisista ym.
Vaikka vaaleja ei pidettäisi koko vuonna, niin tuskin kukaan sitä edes huomaisi. Ei siinä, onhan kunnallisvaalit toki ihan hyvä juttu.
Quote from: Tomatoface on 05.03.2021, 19:10:18
Koska jokainen maahan tullut ananas kävelee edelleen suoraan sisään tähän maahan, ei tällaiselle siirrolle ole mitään perusteita.
Hallitus rikkoo tässä vakavasti ihmisten perusoikeuksia.
Ei kai hallituksen valta riitä vaalien siirtoon. Jos riittäisi, niin hallitus voisi periaatteessa järjestellä valtansa pysyväksi. Tarvitaan eduskunnan päätös. PS ei suostu vaalien siirtämiseen syksyyn, joten kesäkuuta tarjotaan kompromissiksi. Silloin ainakin on parempi sää, joten kannatuskin voi olla aavistuksen parempi. Saadaan enemmän aikaa hommata riittävästi vaalitoimitsijoita varalle yms.
Uudet kunnanvaltuustot kai kuitenkin aloittavat toimintansa vasta kesäkuussa, näin se ainakin meni neljä vuotta sitten. Siinä mielessä vaalien siirtäminen kesäkuuhun ei ole sillä tavalla kyseenalaista, että se pidentäisi nykyisten kunnanvaltuustojen kautta. Kenenkään ei pitäisi repiä pelihousuja kansanvallan polkemisen vuoksi.
Minä kuulun siihen koulukuntaan, jonka mielestä paras ajankohta vaaleille on se, joka takaa Perussuomalaisille parhaan tuloksen. Vaikea on kuvitella, että normaaleja vaalikampanjoita päästäisiin tekemään, vaikka tartuntalukemat noudattaisivat tänä vuonna samaa käyrää kuin viime vuonna. Juuri läheistä kosketusta äänestäjäkuntaan Perussuomalaiset tarvitsevat menestyäkseen missään vaaleissa, joten mikään ajankohta tänä vuonna ei liene oleellisesti parempi kuin mikään muukaan.
Quote from: justustr on 05.03.2021, 19:34:05
Kesäkuulle siirto on järkevää, sillä jos viime vuotta mallina pidetään, niin kesäkuussä pandemia on hellittänyt ja paljon. Itse olisin siirtänyt suoraan syyskuulle jolloin oltaisiin saatu jo rokotuksistakin jonkin verran hyötyä mukaan.
Nyt on rokotettu 10% väestöstä, kesäkuun puoliväliin mennessä tuo luku lienee 40...50%.
Quote from: Luotsi on 05.03.2021, 19:44:11
Quote from: justustr on 05.03.2021, 19:34:05
Kesäkuulle siirto on järkevää, sillä jos viime vuotta mallina pidetään, niin kesäkuussä pandemia on hellittänyt ja paljon. Itse olisin siirtänyt suoraan syyskuulle jolloin oltaisiin saatu jo rokotuksistakin jonkin verran hyötyä mukaan.
Nyt on rokotettu 10% väestöstä, kesäkuun puoliväliin mennessä tuo luku lienee 40...50%.
Noin isoilla prosenteilla pitäisi olla jo merkittävä pandemiaa hidastava vaikutus. Lisäksi viruksen leviämisen pitäisi alkaa hiipua paitsi sulkutoimien niin myös ilmojen lämpiämisen myötä, jos siis nämä uudet virusmutaatiot käyttäytyvät samoin kuin se viime vuoden "villivirus".
Vaalien siirto olisi petos demokratiaa vastaan.
Ainoa syy siirtää vaaleja olisi vaikkapa sotatila tai infrastruktuurin murentuminen esimerkiksi pudonneen asteroidin vuoksi. Muut syyt ovat hömpötystä. Jos joku ei halua äänestää, olkoon äänestämättä, ei ketään kiinnosta.
Edellisiä kuntavaaleja muuten siirrettiin 1/2 vuotta eteenpäin. Muistaako kukaan enää miksi?
Quote from: Luotsi on 05.03.2021, 20:00:58
Edellisiä kuntavaaleja muuten siirrettiin 1/2 vuotta eteenpäin. Muistaako kukaan enää miksi?
Uusi kuntalaki.
https://vaalit.fi/-/kuntavaalit-siirretaan-huhtikuulle-vuodesta-2017-alkaen (7.5.2015)
QuoteKuntavaalit siirretään huhtikuulle vuodesta 2017 alkaen
Kunnallisvaalien vaalipäivä siirretään lokakuusta huhtikuun kolmanteen sunnuntaihin. Jatkossa kunnallisvaalien vaalipäivä määräytyy samoin perustein kuin eduskuntavaalien vaalipäivä. Kunnallisvaalit ja eduskuntavaalit vuorottelevat huhtikuussa kahden vuoden välein, niitä ei siis järjestetä samanaikaisesti.
Lisäksi kunnallisvaalien nimi muutetaan kuntavaaleiksi. Uudistukset liittyvät 1. toukokuuta voimaan tulleeseen uuteen kuntalakiin.
Kuntavaalit toimitetaan ensimmäisen kerran uuden aikataulun mukaisesti vuonna 2017. Tällöin vuoden 2016 vaalit siirtyvät säännönmukaisesta ajankohdastaan seuraavan vuoden huhtikuuhun. Nykyisten valtuustojen toimikautta jatketaan vuoden 2017 toukokuun loppuun ja uudet valtuustot aloittavat toimintansa kesäkuussa.
Vuosina 2017 ja 2025 huhtikuun kolmantena sunnuntaina on pääsiäinen. Kuntavaalit toimitetaan näinä vuosina poikkeuksellisesti jo pääsiäistä edeltävänä sunnuntaina. Vuonna 2017 vaalipäivä on siten sunnuntai 9. huhtikuuta.
Saa niitä lähteitäkin laittaa pelkän roiskimisen sijaan.
Minusta siirto olisi ihan ok.
En voi tietenkään tietää miten asiat on pääkallopaikalla laskettu, mutta Kymin suunnasta en itse näe mitään vaaraa sille, että PS:n kannatus laskisi. Olisi kiva käydä oikea vaalikampanja ja aistia ihmisten näkemykset, mikä tässä tautitilanteessa on mahdotonta. Omasta näkökulmastani se olisi PS:lle eduksi.
Vaalien järjestäminen jonkinlaisen lockdownin aikana on syvältä jo siksi, että äänestämään ei voi mennä maski kasvoilla.
Juuri äsken seisoin 5 minuuttia Prisman kauppajonossa. Ilmeisesti koronavirus on kovin poliittinen ja leviää vain jonoissa, jotka hyödyttävät mahdollisesti perussuomalaisia. Jokainen ei-vasemmistolainen, joka tätä totalitarismia tukee koronahysterioissaan on täysi naiivi saapas. Vasemmistolla ei ole rehellisiä periaatteita kuten meillä, he ottavat täyden hyödyn irti tällaisista tapahtumista. Ei ole mitään tieteellistä perustetta sille, että kaikesta jokapäiväisestä kanssakäymisestä, jotka ovat olleet sallittuja koko corona-ajan, kuten kaupoissa asiointi, juuri se kaikkein tärkein eli vaalit estettäisiin ja juuri nyt. Tämä on 100% poliittista.
Eikä ole kyse edes siitä laskeeko vai nouseeko PS:n kannatus jos vaaleja siirrellään mielivaltaisesti. Me emme halua antaa poliitikoille lisää valtaa. Meidän perustuslaillinen oikeutemme on vaihtaa päättäjät. Me emme ole hallintoalamaisia, me olemme päättäjien työnantajia. Tässä on kysymys äärimmäisen perusteellisista ja vakavista asioista koko demokratian tulevaisuuden kannalta. Totalitarismi on aina hiipinyt yhteiskuntaan siten, että päättäjät esittävät olevansa huolestuneita kansalaisten "turvallisuudesta" ja tällä tekosyyllä lisäävät kontrollia.
Oma ironiansa siinäkin, että eräät nk. selkärankaiset olivat vielä vuosikymmen pari sitten kovasti todistelemassa miten Urho Kekkosen eduskunnan hajoittelu silloin tällöin oli kammottavin rikos suomalaista demokratiaa kohtaan kirjoitetussa ja kirjoittamattomassakin historiassa, mutta nyt osa näistä samoista kansakunnan kaapinpäällisistä on kovasti sitä mieltä että kai nyt vaaleja voidaan siirrellä jos kerta SDP:n laskelmointi toteaa että näin maksimoidaan oma hyöty.
On selkeästi täysin mahdollista järjestää kuntavaalit siten että käytännössä lähes kaikki äänestyshalukkaat pääsevät näin tekemään. Tämä on poliittinen päätös lykätä vaaleja, ja siihen tulisi suhtautua sellaisena. On häpeällistä ja loukkaavaa tavan kansalaiselle että eduskunta / hallituspuolueiden johto on päättänyt toimia näin.
Quote from: Alaric on 05.03.2021, 19:02:44
Ei jumalauta, nyt ne ovat sitten siirtämässä kuntavaalit kesäkuulle :facepalm:
Ihan kuin tuo parin kuukauden siirto oikeasti vaikuttaisi yhtään mihinkään. Kunnon pelleilyä. Tilanne voi ihan hyvin olla silloin huonompi kuin nyt.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5afc9c03-868c-4793-b636-69ad10afc406
QuoteIL:n tiedot: Kuntavaalit ovat siirtymässä kesäkuulle
Oikeusministeriö on tuonut kokoukseen pohjaesityksen, jonka mukaan kuntavaalit siirrettäisiin huhtikuulta kesäkuulle.
Perusteena on, että koronatartuntatilanne on niin vakava, että kansalaisille ei voida taata äänioikeuden toteutumista. Huolena on muun muassa, miten järjestetään äänestämisen mahdollisuus karanteenissa oleville ihmisille.
Puoluesihteerien ja oikeusministeriön kokous jatkuu lauantaina, silloin on tarkoitus julkistaa kuntavaalien siirtäminen.
Kunnallisvaalit ovat paikallisvaalit, joiden valtakunnallinen järjestämisvastuu on oikeusministeriöllä.
Jokaisella kunnalla on oma keskusvaalilautakuntansa, joka yhdessä kunnan lakimiesten kanssa toteuttaa vaalit kunnassa.
Keskusvaalilautakunnissa on kasvanut tietoisuus siitä, että niillä ei ole etenkään pahimmilla korona-alueilla käytännön mahdollisuutta turvata kotiäänestystä kaikille karanteenissa oleville. Oma lukunsa on myös koronaa sairastavien ihmisten äänioikeuden turvaaminen.
(...)
Tilanne: PS johtaa ehdokaslistojen keräyksessä 5.3.2021. On tutkittua dataa siitä, miten ehdokaslistojen täysinäisyys eli ehdokasmäärät korreloivat äänestystulokseen.
No mitäpä tuumii sitten listojen täyttämisessä Perussuomalaisia jäljessä olevat hallituspuolueet ja kokoomus?
Ratkaisu: Pyydetään OM:n poliittista ohjausta saanut virkamiehistö esittämään vaalien siirtoa parlamentaarisen demokratianäytelmän eli puoluesihteerien neuvottelukerhon jälkeen. Siirretään sitten kuntavaalit hallituksen esityksellä ja eduskunnan yksinkertaisella enemmistöllä käyttäen sopivasti käsiohjauksella lisäntynyttä koronaviruspandemiaa keppihevosena.
Miettiikö kukaan, mikä on näiden kuntavaalien siirron myötä koronaan kuolevien täysi-ikäisten oikeusturva?
Miettiikö kukaan, miten suomalainen demokratia näyttäytyy eurooppalaisin silmin kun on niin kovasti tuomittu Puolan ja Unkarin toimet?
Yllätyittekö? Minä en.
Heti kun tästä ruvettiin puhumaan, niin saattoi arvata, että vaalit siirtyy jupistiin tai ei.
Toivon, että PS vastustaa tätä kaikin keinoin koska vaalien siirrolle ei ole mielipiteen lisäksi mitään syytä.
Ja vastustaa ihan vaan näyttääkseen kansalle miten sen idolihallitus jyrää demokratian yli "koska voi tehdä sen demokraattisen tavan mukaan".
Puoluesihteerien ja oikeusministerin huomenna jatkuvilla neuvotteluilla ei ole mitään käytännön merkitystä vaalien siirtämisen kannalta. Eli vaikka ei saataisi yksimielisyyttä siirrosta esim. persujen vastustaessa, siirto menisi silti hallituksen esityksen kautta eduskunnan päätettäväksi vaalilain muutoksena. Tarvitaan siis vain hallituspuolueiden kannatus siirrolle.
https://twitter.com/SimoGronroos/status/1367885235208282119
[tweet]1367885235208282119[/tweet]
https://twitter.com/ir_rkp/status/1367897280163028997
[tweet]1367897280163028997[/tweet]
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/3930175 (5.3.2021)
QuoteSTT:n ja IL:n tiedot: Kuntavaalit saattavat siirtyä huhtikuulta kesäkuulle
(...)
STT:n tietojen mukaan perusteluina on tiettävästi ollut, että kesään mennessä rokotettuja olisi enemmän ja koronatilanteen pitäisi helpottua.
Kuntavaalien järjestämisestä haettiin päätöstä pitkin perjantaita. Oikeusministeriö neuvotteli eduskuntapuolueiden puoluesihteerien kanssa ensin aamupäivällä ja sitten vielä parin tunnin ajan iltapäivällä, jonka jälkeen neuvottelut keskeytettiin.
Neuvotteluja on määrä jatkaa lauantaina. Iltalehden mukaan päätös valita uudeksi vaalipäiväksi 13. kesäkuuta on tarkoitus julkistaa silloin.
Vaaliajankohdan muutos ei sinällään ole puoluesihteerien päätettävissä, vaan vaalien siirtäminen menisi hallituksen esityksen kautta eduskuntaan vaalilain muuttamisena. Puoluesihteerit ovat kuitenkin selvittäneet tilannetta oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r.) johdolla, sillä asiaa halutaan käsitellä yhdessä hallitus- ja oppositiopuolueiden kesken.
(...)
Perussuomalaiset on koko ajan vastustanut vaalien siirtämistä. Puoluesihteeri Simo Grönroosin mukaan perussuomalaiset eivät näe syitä, miksi kuntavaaleja ei voisi pitää ajallaan.
– Monissa maissa vaaleja järjestetty huomattavasti hankalammissa korona-tilanteissa. Vaalien siirtäminen nakertaa demokratian uskottavuutta, Grönroos kommentoi illalla Twitterissä.
(...)
Kokoomuksen puoluehallitus kokoontuu huomenna keskustelemaan aiheesta.
https://www.verkkouutiset.fi/kokoomuksen-puoluehallitus-koolle-aamuksi-kuntavaalien-siirto-poydalla/ (5.3.2021)
QuoteKokoomuksen puoluehallitus koolle aamuksi – kuntavaalien siirto pöydällä
(...)
Kokoomuksen ylimääräinen puoluehallitus on kutsuttu koolle ja agendalla on kuntavaalien siirto. Pohjalla on oikeusministeriön esitys kuntavaalien siirrosta huhtikuulta kesäkuulle. Perusteena on vakava koronavirustilanne.
Kokoomuksen kannan siirtoon määrittelee puoluehallitus, joka on kutsuttu koolle pikaisesti huomisaamuksi kello 9.
(...)
Onko Unkari ilmoittanut huolestuneensa demokratian tilasta Suomessa? Vaalit siirretään, poikkeustila julistetaan. Voiko EU hyväksyä jäseneltään tällaisia demokratian vastaisia toimia?
Quote from: Titus on 05.03.2021, 21:03:14
Yllätyittekö? Minä en.
Heti kun tästä ruvettiin puhumaan, niin saattoi arvata, että vaalit siirtyy jupistiin tai ei.
Toivon, että PS vastustaa tätä kaikin keinoin koska vaalien siirrolle ei ole mielipiteen lisäksi mitään syytä.
Ja vastustaa ihan vaan näyttääkseen kansalle miten sen idolihallitus jyrää demokratian yli "koska voi tehdä sen demokraattisen tavan mukaan".
Tässä vaalien siirtämisessä ei ole puhtaita jauhoja pussissa yhdelläkään puolueella. Häviäjät haluavat siirtää, koska saavat lisää peliaikaa, voittajat haluavat pitää ajallaan, koska pelkäävät että kannatus ehtii sulaa myöhemmin pois. Turha kuvitella, että persut on tässä jotain demokratian sankareita. Varmaan ovatkin, mutta perusteet eivät kyllä ole aidot.
Kekkoslovakiassa kaikki käy. Ei tämmöisiä ratkaisuja tarvitse kansalle sen kummemmin edes perustella.
Pidennetäänkö samalla myös ehdokkaiden hankinta-aikaa? Se hyödyttää persuja, mikäli ehdokaslistat sulkeutuvat pian ja pysyvät suljettuina.
Sanna Marin on vihjaillut vaalien siirtämisestä viime kesästä lähtien. RKP on ainakin hetken ollut eri mieltä SDP:n kanssa mutta tänään on oikeusministeri Anna-Maija Henriksson osoittanut ja näyttänyt, että demarit kiristävät häntä.
Oikeusministeriöllä on ollut aikaa!!!
[tweet]1367920711730335744[/tweet]
Quote from: uuninpankko on 05.03.2021, 20:05:57
Quote from: Luotsi on 05.03.2021, 20:00:58
Edellisiä kuntavaaleja muuten siirrettiin 1/2 vuotta eteenpäin. Muistaako kukaan enää miksi?
Uusi kuntalaki.
https://vaalit.fi/-/kuntavaalit-siirretaan-huhtikuulle-vuodesta-2017-alkaen (7.5.2015)
QuoteKuntavaalit siirretään huhtikuulle vuodesta 2017 alkaen
Kunnallisvaalien vaalipäivä siirretään lokakuusta huhtikuun kolmanteen sunnuntaihin. Jatkossa kunnallisvaalien vaalipäivä määräytyy samoin perustein kuin eduskuntavaalien vaalipäivä. Kunnallisvaalit ja eduskuntavaalit vuorottelevat huhtikuussa kahden vuoden välein, niitä ei siis järjestetä samanaikaisesti.
Lisäksi kunnallisvaalien nimi muutetaan kuntavaaleiksi. Uudistukset liittyvät 1. toukokuuta voimaan tulleeseen uuteen kuntalakiin.
Kuntavaalit toimitetaan ensimmäisen kerran uuden aikataulun mukaisesti vuonna 2017. Tällöin vuoden 2016 vaalit siirtyvät säännönmukaisesta ajankohdastaan seuraavan vuoden huhtikuuhun. Nykyisten valtuustojen toimikautta jatketaan vuoden 2017 toukokuun loppuun ja uudet valtuustot aloittavat toimintansa kesäkuussa.
Vuosina 2017 ja 2025 huhtikuun kolmantena sunnuntaina on pääsiäinen. Kuntavaalit toimitetaan näinä vuosina poikkeuksellisesti jo pääsiäistä edeltävänä sunnuntaina. Vuonna 2017 vaalipäivä on siten sunnuntai 9. huhtikuuta.
Saa niitä lähteitäkin laittaa pelkän roiskimisen sijaan.
Minä kun muistelin, että näitä vaalipäiviä olisi fiddlailtu eurovaalien mukaan. Vaalien, joiden kanssa kunta- tai eduskuntavaaleilla pyj, eli pienin yhteinen jaettava on 20, eli osuvat samoille vuosiluvuille 20 vuoden välein. Nyt kun eduskunta- ja kuntavaalit ovat kahden vuoden välein, osuvat eurovaalit samoille keväille aina 10 vuoden välein.
Kyllä kannattaa synkronoida. Ja vielä tammikuiset pressanvaalit voisi siirtää ja muuttaa eduskunnan ja presidentin istuntokauden viideksi vuodeksi, niin voisi kaikki rastittaa samaan lipukkeeseen.
Itse istuin 2017 tuon vajaan puoli vuotta kovennettua valtuustossa.
-i-
Quote from: ikuturso on 05.03.2021, 21:44:43
Kyllä kannattaa synkronoida. Ja vielä tammikuiset pressanvaalit voisi siirtää ja muuttaa eduskunnan ja presidentin istuntokauden viideksi vuodeksi, niin voisi kaikki rastittaa samaan lipukkeeseen.
Ja tanssittaisiin tässäkin suhteessa EUn pillin mukaan? Ei kai sentään!
Se asia tulisi kyllä muuttaa että vaalien yhteydessä voitaisiin pitää myös kansanäänestyksiä, nykyisinhän se on laissa kiellettyä.
Halla-aholta Twitterissä ihan hyvää kommenttia vaalien siirtoon liittyen.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1367919646444257282
[tweet]1367919646444257282[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1367922075864887302
[tweet]1367922075864887302[/tweet]
Noh.. demokratian siirtäminen jollain koronaverukkeella samalla kun muut toimet on täysin toteuttamatta, perseellään, sekaisin ja auki...tietää kyllä kuka siitä äänet korjaa. En siis ole ihan varma pitäisikö vatipäiden kuitenkin siirtää vaaleja.
Onko se lakiin kirjattu että kuntavaalit on järjestettävä koko maassa samaan aikaan vai onko kyse vain käytännönläheisyydedtä? Siis haen tällä sitä että epidemia tilanne on maan eri osissa eri tasolla. Joissakin paikoissa huomattavasti huonompi kuin jossain muualla.
Uskotte tai ette, mutta vaalien siirtäminen palvelee persuja. Kannatus on vaan nousussa, ja porukka uskaltaa ehkä paremmin uurnille.
^ Kaikki eivät katsos ajattele jokaista Suomessa tapahtuvaa asiaa sen kautta mikä hyödyttää tai haittaa persuja.
Persujen mahdollisen edun hehkuttaminen on tässä kohtaa mielestäni jo lähes irvokasta, kun vaaleja ylipäätään ollaan siirtelemässä selvästi poliittisin perustein. Mahtaisiko joitain puolueen jäseniä/kannattajia kiinnostaa siirrellä vaaleja kannatuslukujen vuoksi jatkossakin, mikäli siihen joskus vallassa ollessa olisi mahdollisuus ja se hyödyttäisi persuja?
PS:n puoluejohto suhtautuu mielestäni järkevästi asiaan tällä hetkellä.
Vaalit pidetään kuitenkin ennen syksyn budjettijulkistusta, jotta epäsuositut veronkorotukset eivät vaikuta vaalien lopputulemaan.
Quote from: Supernuiva on 05.03.2021, 23:22:00
Vaalit pidetään kuitenkin ennen syksyn budjettijulkistusta, jotta epäsuositut veronkorotukset eivät vaikuta vaalien lopputulemaan.
Ei ole kirkossa kuulutettu tuokaan että pidetään ennen.
Jos brittivirus alkaa leviämään, ja miksi ei alkaisi, niin näillä poikkeusvalmiuslinjauksilla, mitä hallitushoriskot nyt esittää muka järeinä keinoina, ei saada muuntovirusta aisoihin.
Onko muissakaan maissa muuntovirusta nujerrettu vain paskaa puhumalla?
Kesä ei automaattisesti auta, paitsi että koulut ovat silloin Suomessa kiinni mikä auttaa omalta osaltaan, mutta ihan helposti 13.6 tulee liian pian, eihän sinne ole kuin kolme kuukautta. Marinin hallitus ei tajua mistään mitään, vaalien siirronkin ne tekee mahdollisimman typerästi.
Ainoa mikä jännittää, että onko demareiden äänestäjät yhtä typeriä kuin Sanna Itserakas Suuri. Jos SDP:n kannatus pysyy yli 15%, niin ovat ne!
Koronarokotteita on faasi 3 testeissä 21 kappaletta. Uusia aihioita tulee saamaan myyntiluvan ja hyvässsä lykyssä jollakin firmalla on palleja pyytää sellainen summa rokotteesta että sen lisenssiä kannattaa ruveta myymään kaikille jotka haluaa tienata rahaa. eiköhän rokotepula poistu kesän aikana.
Quote from: -PPT- on 05.03.2021, 23:42:37
Viime vuonna kesäkuussa elämä oli melkein normaalia. Suurinta osaa ihmisistä kiinnosti viruksen sijaan joku toisella puolella maailmaa kuollut narkkineekeri.
Toivottavasti sama toteutuu tänäkin vuonna. Siis se että epidemia olisi hellittänyt lämpimien ilmojen myötä.
Ei koronan suhteen hyvä kesä lämmöstä johtunut viime vuonnakaan, vaan meillä oli keväällä koulut etänä ja jonkun sortin sulkua oikeasti.
Nyt on tauti ryvästynyt paljon laajemmalle ja toimenpiteet ovat pelkkiä sanoja, mielikuvia ja pelleilyä.
En pidä mahdottomana, ettei kesä 2021 ole identtinen kesän 2020 kanssa. Tokihan me olemme kansana kuin Afrikan neekerit, odotamme että ongelmat hoituvat itsestään kun vaan aurinko paistaa, mutta ei välttämättä hoidu.
Siihen luotan, että mitä tahansa meidän päättäjämme ikinä tekevätkin, se tehdään päin helvettiä.
Kepu on ottamassa vaaleissa niin dunkkuun, että hallituksen kaatuminen voi hyvinkin tulla ajankohtaiseksi. Tämän takia hallitus pelaa lisää aikaa ensin kesään sitten syksyyn.
Eräs pointti vaalien siirtoon liittyen:
Monet ehdokkaat ovat saattaneet jo nyt käyttää ehkä hieman turhaankin rahaa kampanjointiin (koska vaalit eivät olekaan silloin kun niiden pitäisi olla) sekä sopia kaikenlaisia ihan oikeita euroja maksavia kampanjajuttuja, joita ei välttämättä pysty siirtämään tai perumaan. Lisäksi on saatettu budjetoida omassa elämässä asioita niin, ettei kampanjaan tarvitsisi enää käyttää rahaa parin kuukauden tai mahdollisesti joskus helvetti puolen vuoden tai vuoden päästä.
Ison rahan ehdokkaille tämä ei tietenkään ole mikään ongelma, mutta tavallisille pulliaisille saattaa ihan hyvin ollakin. Ja se voi syödä aika reippaasti vaaleihin osallistumisen intoa myöhemmin.
Tämä aiheuttaa tietynlaista demokratiavajetta, kun kaikki ehdolle päässeet eivät välttämättä enää pystykään tekemään vaalimainontaa suunniteltuun eli siihen tapaan kuin sitä olisi tehty, jos vaalit olisi järjestetty silloin kuin ne oikeasti piti järjestää.
Mutta ehkä valde antaa taas puolueille lisärahaa, jotta voivat kampanjoida tulevaisuudessa vaalien siirryttyä? Joku hallituksen nykyisistä lähes sadasta Marinin hallituksen neuvonantajasta voisi tuonkin ajatuksen keksiä?
Vaikea uskoa että hallituspuolueet kannatuksen vuoksi haluaisivat siirtää vaaleja. Kepun ja SDPeen luotettavimmat äänestäjät "kuolevat koronaan" joka päivä ja moni muu vasemmiston peruskannattaja; siis jollain sosiaaliavustuksella elävä katkera vanha juoppo ei toki äänestä nazzeja mutta jää vaalipäivänä kotiin kun ei tullutkaan tilille harakan rahoja eikä vappusatasia :'(
Takana täytyy siis olla jotain muuta. Huoli suomalaisten hyvinvoinnista? TIRSK
Jäljelle ei oiken jää muut kuin se että talouden tuhoaminen on vasemmiston etu pidemmällä tähtäimellä ja käy "oppositio"puolue kokoomuksellekin mainiosti.
Taas hallituskanalaumalta loistava ajoitus aloittaa vatulointi vaalien siirrolla.
Mikäli vaalit siirtyvät vaikkapa syksyyn, moni viime tingassa rekrytoitu ehdokas voi muuttaa mielensä. Vastaavasti monissa kunnissa on ehdokkaita, jotka harkitsee vielä viime metreillä.
Ehdokasasettelun takaraja on tiistaina, valokuvaamot tukossa ja nyt alkavat pohtia s**tana vaalien siirtoa.
Kunnat ovat rekrytoineet vaalilautakunnat, kotiäänestysporukat ja kaikki jo tässä kohtaa valmiiksi.
Minulla ei ole mitään vaalien siirtoa vastaan. Se olisi vaan pitänyt päättää jo kuukausi sitten, jolloin siihen päätöksentekoon oli täysin samat tiedot brittivariantin ja muidenkin etenemisestä, rokotustahdista ym. Mitään uutta ei ole tullut muuta kuin hätäkakka tätien hallitusvaippoihin. Kaikkea vaan komiteoidaan mietitään ja otetaan lisää velkaa ja maksetaan kaikki tyytymättömiksi mutta juuri ja juuri hiljaisiksi. Sitä se on ollut se koronan hoito. Itketään itsensä uneen ja keksitään aamulla kenelle taas maksetaan koronakorvauksia kun ei osata tehdä mitään oikein.
Tiedoksi hallitukselle. Aivan V*un sama mitä päätätte, mutta tämä on totaalisen väärä hetki alkaa vatuloida vaalien siirtoa kolme päivää ennen ehdokaslistojen sulkemista ja vaalitoimistokiireitä. T: yksi juuri nyt helvetin kiireinen ja stressaantunut paikallisyhdistyksen vaaliasiamies.
-i-
MTV: Leikolan kolumni: Perussuomalaiset tuplaavat paikat kuntavaaleissa, mutta se on vain välietappi (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/leikolan-kolumni-perussuomalaiset-tuplaavat-paikat-kuntavaaleissa-mutta-se-on-vain-valietappi/8082750) 6.3.2021
Quote from: Markus LeikolaTämän eteen on tehty paljon työtä ruohonjuuritasolla neljän vuoden ajan ja se näkyy myös somessa, jossa yhä useampi johonkin tyytymätön ilmoittaa äänestävänsä perussuomalaisia ensimmäistä kertaa eläissään. Minkäänlaisesta stigmasta tai kantansa ilmoittamisen häpeällisyydestä ei voi enää puhua.
Myös koronapandemia pelaa perussuomalaisten maaliin: hermostuminen ja tuskastuminen siihen, että mitään ei voi tehdä ja elää normaalisti, johtaa puolueen kannatuksen kasvuun. Vaalipäivään mennessä tyhmiä ja ei-kivoja rajoituksiakin tulee vain lisää eikä vähemmän.
Puoluejohto on tehnyt myös hartiavoimin perustyötä oikean laitansa siivoamiseksi. Kyse ei ole vain siitä, että öyhöttäjät ja maskiton eduskuntapuhuja näyttävät ikävältä julkisuudessa, vaan myös Suojelupoliisinkin toteamasta äärioikeistolaisen väkivallan lisääntymisestä.
Mikä äärioikeistolaisen väkivallan lisääntyminen? En muista enkä löydä netistäkään suojelupoliisin kommenttia tällaisesta.
Suunnilleen kerran vuodessa tai kahdessa julkisuuteen nostetaan jokin väkivaltatapaus, joka liitetään äärioikeistoon. Nyt on päinvastoin ollut pitempään hiljaista, kun PVL:n toiminta on hiipunut.
Quote from: Markus LeikolaPekka Katajan murhayritys oli esimerkki siitä, että poliittinen terrori ei rantaudu Suomeen ainoastaan ulkomailta, vaan kasvaa myös syvällä Suomen sisällä. Riski siitä, että seuraavakin attentaatti liippaisi jollakin tavoin perussuomalaisia, pikemminkin kasvaa kuin vähenee.
Katajan epäillylle murhayritykselle ei ole todettu mitään poliittista tai terroristista motiivia. Jos syyttäjän esittämää tarinaa on uskominen, kyseessä oli henkilökohtainen kosto poliitikkokaverin uraputken katkaisemisesta. Tällaiset ja kuolemiinkin päättyvät väkivaltaiset kostoretket eivät ole harvinaisia esimerkiksi erään etnisen vähemmistömme keskuudessa.
Sen sijaan ihan oikeaan poliittiseen väkivaltaan kuten 612-kulkueen ja poliisien vahingoittamisyrityksiin ei kiinnitetä sen kummempaa huomiota tai liitetä sitä vasemmistoliittoon.
Quote from: Markus LeikolaSinimustan ryhmittymän lähteminen vaaleihin omilla listoillaan on varsinainen onnenpotku persuille, koska nyt Jussi Halla-aho voi osoittaa, että heistä oikeallakin on järjestäytynyttä poliittista elämää.
Ei kyllä tule vaikuttamaan persuihin muuten kuin korkeintaan juuri tälllaisen valtamedian innokkaan koplaamisen kautta.
Quote from: Markus LeikolaKaikkein taitavimmat poliitikot ovat opportunisteja, jotka osaavat lukea tilanteita ja ottaa niistä vaarin. Halla-aho tietää, että rasismista, vähäväkisistä ja öyhötyksestä ei lisäkannatusta tule – eivätkä näistä asioista viehättyneet katoa muuallekaan kovin nopeasti. Tämä äänekäs vähemmistö on kuitenkin vähemmistö.
Ai että Halla-aho onkin ollut kaikki nämä vuodet taitava
opportunisti?
Quote from: Markus LeikolaOn syytä raivata viimeinen este, joka on esteenä kannatuksen kasvulle vielä 20 prosentistakin ylöspäin ja se on epäilys salonkikelpoisuudesta. Halla-ahon perussuomalaiset on ainoa puolue Suomessa, jonka kanssa hallitusyhteistyöstä on konkreettisesti kieltäydytty, kesällä 2017 eli vain neljä vuotta sitten, eikä puolue ole siitä muuttunut.
Kyse ei kunnallisvaaleissa eikä seuraavissa eduskuntavaaleissakaan ole vain siitä, mikä on perussuomalaisten todellinen linja, vaan kuinka yhteistyökykyiseltä puolue näyttää.
Mitenkäs, kun valtamedian juttujen perusteella puolue on muuttunut hurjastikin? Maahanmuuttopolitiikka, talouspolitiikka, ihan kaikki. Silloin kun poliittinen koti paloi yhdessä yössä.
Kyse on aivan samoin kuin Soinin aikana siitä, suostuuko PS muiden heittopussiksi, jolla ei ole omaa tahtoa ja tarpeita. Soinin PS oli imagohaittaa lukuun ottamatta erinomainen hallituskumppani, sillä Soinille sopi ihan kaikki, eikä hänellä ollut muita vaatimuksia kuin ulkoministerin salkku.
Quote from: Markus LeikolaJulkisuuteen päin vedenjakaja oli torstain 4.3. A-Talk-ohjelma. Halla-aho käytti termiä "vuoden 2015 siirtolaiskriisi". Ei "pakolaistulva" tai "hallitsematon maahanmuutto". Ei kertaakaan.
Halla-aho ei niinkään "ollut samaa mieltä kuin pääministeri", vaan pääministeri oli samaa mieltä kuin Halla-aho.
Leikola varmaan ainoa, joka on kiinnittänyt huomiota yhden tv-ohjelman kielenkäyttöön ja vetänyt siitä johtopäätöksiä, etenkin kun Halla-aho on kaiken aikaa puhunut haittamaahanmuutosta (https://twitter.com/Halla_aho/status/1366077554109603851) muualla. Mahdollisen hallitustaipaleen ratkaisevat joka tapauksessa ihan toiset asiat kuten ratkaisivat jo kesällä 2017.
Quote from: Markus Leikola
Moni hämmästyi kommentaattorien ja kotikatsomoissa: noinko fiksu se onkin? Mitä on tapahtunut
Ei kyse tietenkään ole siitä, että Halla-aho olisi muuttunut, mutta Halla-ahon puheet kyllä ovat monipuolisempia. Siihen on aivan selkeä syynsä: Halla-aho haluaa johtaa 25 prosentin ja 30 prosentin puoluetta poistamalla esteitä ja pelkoja puolueen äänestämisen tieltä. Silloin kannattaa esiintyä kuin kuka tahansa muukin puoluejohtaja.
Kunhan ei aina ja koko ajan tee niin. Sillä Soinin tie on ainoa, mikä Halla-ahoa pelottaa. Hallituksessa populistipuolueella – puolueella, jonka äänestäjien valtaosa vaatii populismia siis – ei ole kuin hävittävää. Lähi-idän tai pandemian varaan ei voi laskea, vaikka kansallismieliset kansainvälistä vetoapua tarvitsevat jatkossakin.
Halla-aho ei ole sellainen sarvipäinen hirviö, jollaiseksi hänet on vuosikaudet kuvattu, mutta ei hän kyllä myöskään ole Soinin kaltainen opportunisti tai edes puolueen kasvattamisen itseisarvoksi asettava poliittinen eläin.
Keskustan tilanne on huononeva, ei paraneva, vaikka ne niin haluaa itselleen uskotella.
Vaalien siirtäminen ei auta keskustaa, äänestäjät on niin tympääntyneitä kommunistien vallassaoloon, siihen että keskusta on omilla toimillaan sen mahdolistanut, että vaikka vaaleja siirrettäis miten pitkälle, keskusta tulee ottamaan turpiinsa.
Toki, mitä pitemmälle vaalit siirtyy, sitä pitempään keskusta tukee hallituksessa punikkeja, tai on oikeastaan itse osa punikkihallitusta.
Joko vaalien siirtämisestä on ilmoitettu? Voisiko veikata, että vaalit ovat sunnuntaina 13.6.?
Kokoomus tukee esitystä kuntavaalien siirrosta kesäkuulle, kunhan vaalien turvallisuus taataan
QuoteSTT 6.3.2021 11:28, muokattu 6.3.2021 11:31
KuntavaalitKokoomus tukee esitystä kuntavaalien siirrosta kesäkuulle, kunhan oikeusministeriö varmistaa, että vaalit voidaan järjestää turvallisesti.
Kokoomus pitää kuitenkin vaalien siirtämistä raskaana epäonnistumisena oikeusministeriöltä ja hallitukselta. Oikeusministeriön varautuminen on koko vaaleihin valmistautumisen ajan ollut puutteellista, puolueen tiedotteessa todetaan.
Kokoomuksen puoluehallitus käsitteli asiaa tänään aamupäivällä.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/kokoomus-tukee-esitysta-kuntavaalien-siirrosta-kesakuulle-kunhan-vaalien-turvallisuus-taataan/
eli se siitä ja vaalit siirtyy
edit: demokraatin uutinen tähän samaan:
Kokoomus pitää vaalien mahdollista siirtämistä raskaana epäonnistumisena oikeusministeriöltä ja hallitukselta. Oikeusministeriön varautuminen on koko vaaleihin valmistautumisen ajan ollut puutteellista. Kokoomuksen puoluehallitus käsitteli asiaa lauantaina.
Quote– Vielä viikko sitten terveysviranomaisten ja oikeusministeriön näkemys oli se, että vaalit voidaan järjestää huhtikuussa. Oikeusministeriö esitti yllättäen perjantaina näkemyksen, että vaalien pito laillisesti ja turvallisesti on vaarantunut, kokoomuksen puoluesihteeri Kristiina Kokko sanoo kokoomuksen tiedotteessa.
– Puoluesihteerityöryhmässä on syksystä asti tuotu esiin vaihtoehtoja, joilla vaalien turvallisuutta voitaisiin lisätä ja varautua vaalien toimittamiseen pandemian pahentuessa. Ministeriö ei ole tarttunut näihin esityksiin, vaan on antanut tilanteen ajautua vaalien siirtämiseen. Oikeusministeriö ja hallitus ovat epäonnistuneet raskaasti turvallisten vaalien järjestämisessä, Kokko sanoo.
Kokoomus pitää tärkeänä sitä, että demokratia kestää myös poikkeusoloissa. Yhtä tärkeää on, että suomalaisten terveyttä ei vaaranneta ja että jokaisella on mahdollisuus käyttää äänioikeuttaan. Kokoomus kertoo tukevansa virkavastuulla valmisteltua esitystä vaalien siirrosta, mikäli ongelmakohtiin puututaan vakavasti ja oikeusministeriössä valmistellaan nykyistä laajemmat poikkeusjärjestelyt vaalien turvallisuuden ja laillisuuden turvaamiseksi.
https://demokraatti.fi/kokoomus-valmis-vaalien-siirtoon-kesakuuhun-syyttaa-oikeusministeriota-ja-hallitusta-mtv-sai-haltuunsa-ministerion-muistion/
Hallitus alkoi siis todella pelätä, kun Jussi Halla-aho alkoi ennakoida hallituksen kaatumista Keskustan ala-arvoiseen kuntavaalitulokseen. Päätettiin siis paniikissa hankkia lisäaikaa, jotta hallituksen roistoilu saisi vielä ainakin hetken jatkua samalla kun etupiirit saisivat vielä viimeisen silauksen sikailuilleen ja tehtyä Suomea haittaavia päätöksiä. Corona tietysti kävisi loistavasta tekosyystä, koska 'turvallisuus' vaikka sitä ei voi kukaan taata millekään viikolle, kuukaudelle tai vuodelle - tai ikinä koskaan.
Jos vaalit tosiaan siirretään, on kyseessä huonosti naamioitu vallankaappaus. Vaalien siirron ajaksi pitäisi ainakin julistaa vallassaolevien puolueiden päätös- ja toimenpidekielto jos haluttaisiin olla rehellisiä, mitä toki epäilen :)
Quote from: Titus on 06.03.2021, 11:33:27
Quote
Kuntavaalit
Kokoomus tukee esitystä kuntavaalien siirrosta kesäkuulle, kunhan oikeusministeriö varmistaa, että vaalit voidaan järjestää turvallisesti.
Mitenkähän tämä varmistus eroaa sitä, kun luvattiin, että vaalit saadaan järjestettyä turvallisesti ensin syksyllä ja viimeksi kuukausi sitten?
QuoteKuntavaalit 2021 lähestyvät – vaalijärjestelyissä huomioidaan turvallisuus
Oikeusministeriö 3.2.2021 11.34
Tiedote
Kuntavaalit toimitetaan huhtikuussa 2021. Vaalipäivä on sunnuntai 18. huhtikuuta. Ennakkoäänestys järjestetään kotimaassa 7.-13.4.2021 ja ulkomailla 7.-10.4.2021.
Oikeusministeriö valmistelee kuntavaaleja yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa. Oikeusministeriö ja THL seuraavat epidemiatilannetta tarkasti ja täsmentävät ohjeita vaalijärjestelyistä tarpeen mukaan. Äänioikeutetut saavat maaliskuussa äänioikeusilmoituksen yhteydessä ohjeet turvalliseen äänestämiseen.
Tavoitteena on varmistaa turvallinen äänestäminen epidemiatilanteesta riippumatta. Suomessa on hyvät valmiudet järjestää kuntavaalit myös koronatilanteessa.
https://oikeusministerio.fi/-/kuntavaalit-2021-lahestyvat-vaalijarjestelyissa-huomioidaan-turvallisuus
^
Samoin tuo kokoomuksen toteamus, että "vaalien nyt pitämiseksi ei ole tehty mitään" ja "vaalit pitää voida pitää demokraattisesti" (joskus myöhemmin).
Eikö tekemättä jättäminen ole epädemokraattista koska kaikki ehdokkaat, kuten aiemmin ketjussa on mainittu, eivät enää myöhemmissä vaaleissa ole esim taloudellisesti samassa asemassa kun nyt koska on hukattu rahaa liian aikaiseen kampanjaan. Lisäksi muu normaalin elämän, esim työ, ajoittaminen tämän kampanjan ajan on monella jo lyöty kiinni.
Mutta joo, menihän se demokraattisesti silloin -30-luvun Saksassakin, tavallaan...
Välikysymystä kehiin jälleen kerran ja katsotaan ketkä puolueet äänestävät vaalien siirrosta.
17.2.2021:
QuoteSiirtoesitys tuli yllätyksenä
STT:n tietojen mukaan toissa viikon siirtoesitys tuli puoluesihteereille täytenä yllätyksenä eikä siitä esitelty tarkkaa suunnitelmaa. Vasta edellisen viikon perjantaina vaalijohtaja Jääskeläinen oli sanonut, ettei siirto ole esillä. Seuraavana torstaina puoluesihteerit saivat kutsun saman illan kokoukseen, jossa siirtoa esitettiin. Esimerkiksi siitä, mihin ajankohtaan vaalit siirrettäisiin, ei lopulta edes keskusteltu puoluesihteerien torjuttua ajatuksen.
Oikeusministeriön Jääskeläinen sanoo, ettei ajoituksesta ole käytykään syvällistä keskustelua.
– Olen itse aiemminkin sanonut, että vähintään puolella vuodella pitäisi siirtää, jos siihen päädytään
https://yle.fi/uutiset/3-11794265
Eli joku aika sitten ei ollut minkäänlaista suunnitelmaa, paitsi, että vaalit nyt vaan siirretään :roll:
ˆ Jääskeläinen on siinä oikeassa, että jos siirretään, niin puoli vuotta on minimi, jotta nähdään mihin tämä toinen-kolmas aalto on menossa ja että saadaan vähän lisää rokotettua ihmisiä.
Nythän kesäkuulle siirto on vain salvan hieromista säärihaavaan. Ei se kesäkuuhun parane. Voi jopa paheta.
Toki, jos tarkoitus on rokottaa kotiäänestysvirkailijat kahdella piikillä ja odottaa se muutama viikko vaikutusta, niin sitten voisi vaikka itsekin altistua ja soittaa rokotetut henkilöt kotiinsa. Mihinkä sitä täältä lähtisi jos Anna-Maja valmistelee koko kansan kotipartioita.
Ainoa oikea tapa järjestää vaalit olisi järjestää ne kokonaan ennakkoäänestystyyliin. Äänestyspaikat auki neljä viikkoa, niin kaikilla olisi karanteeneistaan huolimatta mahdollisuus käydä jättämässä äänensä. Tautisten luokse voisi partiot lähettää, mutta altistuneet ja karanteenihenkiilöt voisivat käydä ennen tai jälkeen karanteeninsa uurnalla, kun aikaa olisi riittävästi. Vaalivirkailijat pleksin taakse ja jonoon 2m turvavälit ja hazmat-pukuiset pyyhkisivät äänestyskopit jokaisen äänestäjän jälkeen viinalla.
Valtio maksaisi kaikille kunnon palkan ja tekijöitäkin varmaan löytyisi.
-i-
Kuntavaalien siirtäminen on joko pahin tai toiseksi pahin itsenöyryytys Suomen heimon historiassa. Alemmaksi pääsee ehkä vain Kekkosen presidentinvaalit ilman vaaleja 1974.
BBC:lle pitäisi tarjota luonto-ohjelmiensa seuraavaksi kuningastuotannoksi Suomea. Kuusiosainen luontosarja esittäisi suomalaisia jotka panevat itseään perseeseen. Sitä ei muualla tapaa. (Yhden jakson puolikas voisi kuvailla myös sitä että Suomi pakottaa kaikki kansalaisensa opiskelemaan vuosikausia vieraan vallan, koronan joukkotuontiministeri Henrikssonin kieltä.)
Kuntavaalien siirtämisessä on selvästi kyse siitä, että persut sai ennätyksellisen hyvän katteen kuntavaaliehdokkaissa ja muut puolueet laahaa perässä.
Jos vaalit siirretään, pitää ainakin viimeinen päivä 9/3 asettaa ehdokkaat säilyttää, muutoin mennään jo vaalimanipulaatioon ja helvetin syvälle! >:( >:( >:(
@Matias Turkkila
Jos vaalit siirretään Kesäkuun 13. päivälle, tulee toteuttaa kolme seikkaa:
1. Kuntavaalit ovat jatkossa aina tuona päivänä
2. Siirtymäaikana Huhtikuusta Kesäkuulle vallassaolevat eivät saa käyttää valtaa vaan ainoastaan saattaa loppuun jo aloitettuja hankkeita
3. Hallituksen on kustannettava kuittia vastaan täysimääräinen korvaus ehdokkaille, jotka ovat jo tässä vaiheessa käyttäneet rahaa kampanjaan tms eli korvattava rahanmenetys
Ja persuja viedään kuin litran mittaa. Puoluesihteeri horisee jostain jääkiekko-ottelun erien määrästä.
Olisi edes ymmärtänyt sanoa, että NYT HALLITUS YKSIN SÄÄTÄÄ POIKKEUKSEN KUNTALAIN 15 PYKÄLÄÄN SIIRTÄÄKSEEN LAILLA MÄÄRÄTTYÄ VAALIPÄIVÄÄ. tämä avaa pandoran lippaan jota kaikki hallitukset voivat jatkossa käyttää.
Quote from: Faidros. on 06.03.2021, 12:24:59
Kuntavaalien siirtämisessä on selvästi kyse siitä, että persut sai ennätyksellisen hyvän katteen kuntavaaliehdokkaissa ja muut puolueet laahaa perässä.
Siltä se todellakin vaikuttaa.
Kuntavaalit, jos jokin on helppo järjestää korona huomioiden, jos se pidetään ongelmana (itse en pidä sitä ongelmana).
Vaalithan käydään yleensä varsin väljissä tiloissa ja niissä jonotetaan kiltisti omaa vuoroa kunnes saa lipukkeen ja pääse yksin äänestyskoppiin raapustamaan oman suosikkinumeronsa. Kaikki tämä on mahdollista toteuttaa hyvin helposti ja halvalla erinäisin turvaetäisyyksin ja eristyskeinoin. Lisäksi kuolemanpelkoisimmille äänestäjille on tarjolla ennakkoäänestysmahdollisuus ja vanhuksille laitosäänestys (etä-äänestys). Siis nykyisten jo pitkään voimassa olleiden vaalijärjestelyjen puitteissa on mahdollista käydä täysin koronaturvalliset vaalit ja pienillä lisätoiminnoilla voidaan lisäksi rauhoittaa hysteerisimpien äänestäjien kuolemanpelot.
Vaalit ovat siis kaikin tavoin paljon koronaturvallisemmat kun esim. ruuhkaiset ostosmarketit, joissa ihmiset maskit leualla tunkeutuvat maitohyllyille ja tarjouslaarien ääreen kopeloimaan tavaroita. Mitään rationaalista ja perusteltua syytä siirtää vaaleja koronan takia ei siis ole olemassa vaan vaatimus vaalien siirtämisestä on pakko tulkita poliittisena kikkana välttää katastrofi vaaliuurnilla ja estää persujen kuntajytky.
Puheet vaalien siirtämisestä ei näytä lainkaan hyvältä persujen oppositiolle. Se on niin läpinäkyvä yritys vesittää persujen kannatusnousu, että kaikki itselleen rehelliset äänestäjät ymmärtävät, että hallituksen pelaavan omaan pussiin kehittämällä koronapaniikkia vaalien alla. Epäilen, että tämä saattaa jopa sataa persujen lariin kun yhä useampi tajuaa, että valtaeliitti pyrkii junailemaan vaalit itselleen epärehellisin keinoin. Siitä huolimatta, olen sitä mieltä, että vaalit pidetään ajallaan hyötyisi siitä persut tai ei.
Quote from: Jorma M. on 06.03.2021, 12:17:28
Kuntavaalien siirtäminen on joko pahin tai toiseksi pahin itsenöyryytys Suomen heimon historiassa. Alemmaksi pääsee ehkä vain Kekkosen presidentinvaalit ilman vaaleja 1974.
BBC:lle pitäisi tarjota luonto-ohjelmiensa seuraavaksi kuningastuotannoksi Suomea. Kuusiosainen luontosarja esittäisi suomalaisia jotka panevat itseään perseeseen. Sitä ei muualla tapaa. (Yhden jakson puolikas voisi kuvailla myös sitä että Suomi pakottaa kaikki kansalaisensa opiskelemaan vuosikausia vieraan vallan, koronan joukkotuontiministeri Henrikssonin kieltä.)
Miten minulle tuli mieleen tämä hahmo ryppy ja reikä sarjakuvasta:
-i-
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 12:28:19
Jos vaalit siirretään Kesäkuun 13. päivälle, tulee toteuttaa kolme seikkaa:
1. Kuntavaalit ovat jatkossa aina tuona päivänä
2. Siirtymäaikana Huhtikuusta Kesäkuulle vallassaolevat eivät saa käyttää valtaa vaan ainoastaan saattaa loppuun jo aloitettuja hankkeita
3. Hallituksen on kustannettava kuittia vastaan täysimääräinen korvaus ehdokkaille, jotka ovat jo tässä vaiheessa käyttäneet rahaa kampanjaan tms eli korvattava rahanmenetys
En ihan ymmärrä näitä vaatimuksia. Jos vaalit siirtyvät, ne siirtyvät. Viimeksi niitä siirrettiin 2017 kun laki muuttui, kuten tässä keskustelussa on aiemminkin esitetty. Silloin valtuutetut istuivat viisi kuukautta pidempään ja silloin valtuutetuille sallittiin ero valtuustosta vuodenvaihteessa, koska olivat sitoutuneet vain neljäksi vuodeksi tehtäväänsä. Olin yksi niistä, jotka istuivat tuon viisi kuukautta "kovennettua". Jos päätöksenteko olisi halvaannutettu tuoksi ajaksi, olisi jäänyt yksi johtoryhmän jäsen valitsematta ja tilinpäätös hyväksymättä. Muistan tuona keväänä esittäneeni tilinpäätöksen korjaamista avustavien päätösvientien osalta ja se meni läpi. Tilinpäätös kirjoitettiin osin uudestaan.
-i-
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 12:28:19
Jos vaalit siirretään Kesäkuun 13. päivälle, tulee toteuttaa kolme seikkaa:
1. Kuntavaalit ovat jatkossa aina tuona päivänä
2. Siirtymäaikana Huhtikuusta Kesäkuulle vallassaolevat eivät saa käyttää valtaa vaan ainoastaan saattaa loppuun jo aloitettuja hankkeita
3. Hallituksen on kustannettava kuittia vastaan täysimääräinen korvaus ehdokkaille, jotka ovat jo tässä vaiheessa käyttäneet rahaa kampanjaan tms eli korvattava rahanmenetys
1.
Ehdottomasti EI! Perustelu: PS on ennen kaikkea nuorison suosima puolue ja vaalien siirtäminen kesälomalle on myrkkyä kannatukselle. Amisjätkät jotka ovat vääntäneet autojaan "kesälomakuntoon" ovat kesäkuussa ihan muissa mietteissä.
Yliopistojen "oikeamieliset" hippitytöt ei välttämättä anna elämälleen sellaista poikkeusta.
Lisäksi Suomessa, tämän kaiken paskan maksavat, tuottavassa työssä käyvät valkoiset lihaa syövät heteromiehet eivät ole parhaassa äänestysinnossa keskellä kesää, kun pitäisi lomailla normiperheen kanssa, tai muuten harrastaa asioita joita töistä tehdyllä palkalla pääsee vihdoin nauttimaan.
QuoteOikeusministeriön mukaan kahdeksan puoluetta yhdeksästä kannatti siirtoa.
Puolueet ovat yhdessä oikeusministeriön kanssa päättäneet siirtää kuntavaalit pidettäväksi kesäkuun 13. päivänä, kertoo Helsingin Sanomat.
Koronavirustilanteen paheneminen muutti suunnitelmat. Oikeusministeriö lähetti puolueille perjantai-iltana virkamuistion, jossa esitetään kuntavaalien siirtämistä eteenpäin kesäkuun 13. päivälle.
Ministeriö arvioi, että vaalien pitämiseen alkuperäisessä aikataulussa sisältyisi merkittäviä riskejä. Sen sijaan kesäkuussa riskiryhmät olisi ainakin tämänhetkisen tiedon mukaan ehditty rokottaa.
Puoluesihteerit ja oikeusministeriön edustajat olivat koolla lauantaina aamupäivällä ja jatkoivat perjantaina keskeytyneitä neuvotteluita asiasta. Lopputulema oli, että vaalit siirretään.
Perussuomalaiset on vastustanut vaalien siirtoa.
Päätös vaalien siirtämisestä vaatii lain muutoksen, jonka hallituspuolueet periaatteessa saavat eduskunnasta läpi, vaikka perussuomalaiset siirtoa vastustaisivatkin. Tällainen ratkaisu ei ole hallituspuolueidenkaan mieleen, koska se voisi aiheuttaa paljon jälkipuheita esimerkiksi siitä, mitä puoluetta vaalien siirto suosii.
https://www.verkkouutiset.fi/hs-kuntavaalit-jarjestetaan-13-kesakuuta/
ministeri tiedottaa twitterissä, että vaalit on nyt siirretty... :roll:
[tweet]1368146444390137856[/tweet]
tämän mukaan ehdokaslistoja saa täydentää 4.5 asti... in Finland we have this thing called korruptioton valtio...
[tweet]1368151125531197445[/tweet]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fd92a934-7442-4963-9b6d-4caf5b0fa7f0 (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/fd92a934-7442-4963-9b6d-4caf5b0fa7f0)
QuoteKuntavaalit siirtyvät kesäkuulle – PS vastusti loppuun saakka
...
Suomessa ei järjestetä kuntavaaleja 18. huhtikuuta koronepidemian takia.
– Kahdeksan puoluetta yhdeksästä kannattaa kuntavaalien siirtoa kesäkuulle. Vaalit pidetään 13.6.
Näin ilmoitti oikeusministeriö hetki sitten Twitterissä.
...
-i-
Ministeri Henriksson on siirtämässä vaaleja 'huonontuneen koronatilanteen' vuoksi.
Mikä tämä 'huonontunut koronatilanne' oikein on kun kuolleisuus on laskussa?
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 13:08:36
Mikä tämä 'huonontunut koronatilanne' oikein on kun kuolleisuus on laskussa?
Porukkaa saadaan rokotettua koska Marin (SDP) on hoitanut asian niin taitavasti. Muistetaan, että tästä ei kuitenkaan äänestetä kuntavaaleissa joten asia ei varmaan tule esille kampanjoinnissa...
Tuntuu siltä, että rokotteisiin luotetaan 100% ja kesään ja vaaleihin mennään ilman mitään rajoituksia MUISTAKAA ETTÄ PS VASTUSTI TÄTÄKIN !-sloganilla.
Ei tämä ole sen kummempaa kuin se eduskunnan oikeaan laitaan siirto mille kaikki vaan läpällä ja PSlle naureskellen kävi jättämässä äänensä.
Eihän tähän muuta voi todeta kuin että kova on persun pelko hallituksella! Mitään muuta järkevää syytä tähän ei ole. Ja miettikääpä, hyvät hommalaiset, millä intensiteetillä nämä samat vihervasemmistolaiset päättäjät pöyristelivät Puolan ja Unkarin tilanteesta "oikeusvaltioperiaatteen" näkökulmasta. Menisikö nyt suut hieman suppuun muiden maiden arvostelussa? No, ei tietenkään koska #eriasia . Anna-Maja Henrikssonin asemassa kyllä todella katsoisin nyt peiliin ja pohtisin, onko minusta oikeusministeriksi vai ei, mutta enpä usko että tätäkään tapahtuu.
Mikään temppu ei ole punarintamahallitukselle liian likainen. Ennustinkin vaalien siirtoa, jos PS on kannatusykkönen. Aivan siihen se ei yltänyt, mutta kun selvisi että sillä on kuulemma eniten ehdokkaita, oli se käytännössä sama asia.
Eli nyt toivotaan matalaa äänestysprosenttia ja ehdokkaiden väsähtämistä, joilla persujen kannatus saataisiin minimoitua. Härskeintä tässä on, että nähtävästi tämän poliittisen tavoitteen saavuttamiseksi on koronaviruksen annettu levitä käytännössä vapaasti.
Missä maassa me oikein elämme? :-\
Nyt media alkaa vinkua, että Persut roikkuvat hyvissä kannatuslukemissaan ja olisivat valmiita uhraamaan ihmishenkiä vaalivoittonsa alttarille.
Ensimmäinen kerta, kun todella toivon, että koronatilanne 13.6. on pahempi kuin 18.4.
-i-
Quote from: Faidros. on 06.03.2021, 13:01:48
1. Ehdottomasti EI! Perustelu: PS on ennen kaikkea nuorison suosima puolue ja vaalien siirtäminen kesälomalle on myrkkyä kannatukselle. Amisjätkät jotka ovat vääntäneet autojaan "kesälomakuntoon" ovat kesäkuussa ihan muissa mietteissä.
Yliopistojen "oikeamieliset" hippitytöt ei välttämättä anna elämälleen sellaista poikkeusta.
Lisäksi Suomessa, tämän kaiken paskan maksavat, tuottavassa työssä käyvät valkoiset lihaa syövät heteromiehet eivät ole parhaassa äänestysinnossa keskellä kesää, kun pitäisi lomailla normiperheen kanssa, tai muuten harrastaa asioita joita töistä tehdyllä palkalla pääsee vihdoin nauttimaan.
Tuossa saattaa olla hieman hyperbolaa, mutta kyllähän asia on niin että kesä on suvakkien otollisinta aikaa, kun "heinäsirkoilla" on hauskaa ja "muurahaiset" eivät ole niin näkyvillä. Yleensä persujen gallupkannatus on pudonnut tai junnannut kesäisin ja sitten noussut syksyllä ja talvella.
Quote from: Titus on 06.03.2021, 12:04:06
Eikö tekemättä jättäminen ole epädemokraattista koska kaikki ehdokkaat, kuten aiemmin ketjussa on mainittu, eivät enää myöhemmissä vaaleissa ole esim taloudellisesti samassa asemassa kun nyt koska on hukattu rahaa liian aikaiseen kampanjaan. Lisäksi muu normaalin elämän, esim työ, ajoittaminen tämän kampanjan ajan on monella jo lyöty kiinni.
Ainakin luulisin, että jo maksetut mainokset on mediassa on mahdollista siirtää vaalien alle. Ajoitaminen kyllä tuo mukanaan ongelmia, jos on sovitellut lomia ja vastaavia vapaita huhtikuun vaaleja käytyä kampanjaa varten.
Miten tämä kehysriihen aikataulu:
Vuoden 2022 talousarvioesityksen valmistelun tavoiteaikataulu
ma 24.5. Ministeriöiden TA-ehdotukset valtiovarainministeriöön
ti 8.6. Hallituksen neuvottelu talousarvioesityksen valmistelun lähtökohdista
to 12.8. VM:n ehdotus talousarvioksi lähetetään ministeriöille ja ehdotus julkaistaan internetissä.
https://vm.fi/kehys-ja-budjettivalmistelun-aikataulut
https://vm.fi/documents/10623/307577/Vuoden+2022+talousarvioesityksen+valmistelun+tavoiteaikataulu.pdf/be2a4b1d-ad42-3e7a-6566-bee5f2116e34/Vuoden+2022+talousarvioesityksen+valmistelun+tavoiteaikataulu.pdf?t=1613641293231
oliko pelkoa, että hallitus ei enää olisikaan kasassa läikyttämässä rahaa kuntiin ?
2020: Hallituksen puoliväliriihi on taas vasta kuntavaalien jälkeen – näin Sanna Marin ja Li Andersson arvostelivat edellistä hallitusta samasta ratkaisusta: "Ei päätöksiä voi aina siirtää vaalien yli"
QuoteHallituksen puoliväliriihi järjestetään huhtikuussa 2021 vasta kuntavaalien jälkeen. Vuonna 2017 saman ajankohdan valinnutta Juha Sipilän (kesk.) hallitusta syytettiin poliittisesta pelistä.
Hallituksen neuvottelu julkisen talouden suunnitelmasta vuosille 2022–2025 järjestetään ensi keväänä 21.–22. huhtikuuta.
Ajankohta on kuntavaaleja seuraavalla viikolla. Kyse on hallituksen järjestyksessä toisesta kehysriihestä, puoliväliriiheksikin kutsutuista neuvotteluista, joissa käydään läpi, onko hallitus saavuttanut tavoitteitaan ja tarvitaanko lisätoimia niiden saavuttamiseksi.
Ajankohdalla on merkitystä, sillä kehysriihessä harjoitettu talouspolitiikka voisi vaikuttaa puolueiden äänisaldoihin kuntavaaleissa.
Valtiovarainministeri Matti Vanhanen (kesk.) on todennut, että vuonna 2021 hallitus jatkaa elvyttävää talouspolitiikkaa. Julkisen talouden suunnitelman kehyksiin palataan, mutta kiristystoimiin ei ryhdytä.
Sanna Marin: "Ei päätöksiä voi aina siirtää vaalien yli"
Vuonna 2013 puoliväliriihi järjestettiin helmikuun lopussa, mutta vuonna 2017 vasta kuntavaalien jälkeen 24.–25. huhtikuuta. Esimerkiksi nykyinen pääministeri, tuolloinen opposition kansanedustaja Sanna Marin (sd.) ihmetteli asiaa joulukuussa 2016 eduskunnan täysistunnossa.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/hallituksen-puolivaliriihi-on-taas-vasta-kuntavaalien-jalkeen-nain-sanna-marin-ja-li-andersson-arvostelivat-edellista-hallitusta-samasta-ratkaisusta-ei-paatoksia-voi-aina-siirtaa-vaalien-yli/8015604
no siirretään vaaleja !
Mutta ei auta nyt itku markkinoilla, vaan persujen on entistä päättäväisemmin rynnättävä eteenpäin, näyttäen ettei mikään temppu voi meitä pysäyttää tai demoralisoida.
Ja onneksi lykkäsivät kuntavaaleja eikä eduskuntavaaleja. Persujen on tästä edespäin otettava kaikenlaisen "lykkäilyn" vastustajan rooli - luulen että se menee kansaan hyvin.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 12:52:34
En ihan ymmärrä näitä vaatimuksia. Jos vaalit siirtyvät, ne siirtyvät. Viimeksi niitä siirrettiin 2017 kun laki muuttui, kuten tässä keskustelussa on aiemminkin esitetty. Silloin valtuutetut istuivat viisi kuukautta pidempään ja silloin valtuutetuille sallittiin ero valtuustosta vuodenvaihteessa, koska olivat sitoutuneet vain neljäksi vuodeksi tehtäväänsä. Olin yksi niistä, jotka istuivat tuon viisi kuukautta "kovennettua". Jos päätöksenteko olisi halvaannutettu tuoksi ajaksi, olisi jäänyt yksi johtoryhmän jäsen valitsematta ja tilinpäätös hyväksymättä. Muistan tuona keväänä esittäneeni tilinpäätöksen korjaamista avustavien päätösvientien osalta ja se meni läpi. Tilinpäätös kirjoitettiin osin uudestaan.
-i-
Samaa mieltä siitä, että siirto ei sinänsä ole dramaattinen juttu. Se olisi kuitenkin kiva juttu, jos kaikki vaalit siirrettäisiin syksyyn. Nyt vaalikampanjat osuvat aina paastonajalle ja olisi kansakunnalle otollista, jos sinä aikana keskityttäisiin ihan muihin asioihin.
Quote from: IDA on 06.03.2021, 13:33:44
Samaa mieltä siitä, että siirto ei sinänsä ole dramaattinen juttu.
Jos tämä aikataulu tulee pitämään, niin 2022 talousarvioesitys annetaan viikko ennen vaaleja (kts ylempää viestini):
Vuoden 2022 talousarvioesityksen valmistelun tavoiteaikataulu
ma 24.5. Ministeriöiden TA-ehdotukset valtiovarainministeriöön
ti 8.6. Hallituksen neuvottelu talousarvioesityksen valmistelun lähtökohdista
Kyllähän tämä haisee aika paljon kaikkien PS-vastaisten keinojen käyttöönotolta.
Quote from: Titus on 06.03.2021, 13:02:55
tämän mukaan ehdokaslistoja saa täydentää 4.5 asti... in Finland we have this thing called korruptioton valtio...
[tweet]1368151125531197445[/tweet]
Äänestyspäivän siirtoon vaaditaan laki.
Nykylain mukaan ehdokaslistojen jättöpäivä on 9.3.
Jos lakia ei ehditä hyväksyä ennen 9.3. listat pitää jättää silloin. Jokaisessa lomakkeessa lukee "Vaalipäivä 18.4.2021". Mikäli vaalipäivä muuttuu, jokainen lomake on mitätön.
Kaikki lomakkeet joutuu tekemään uudestaan tai yliviivaamaan päiväyksen ja korjaamaan sen. Mikäli lomake on allekirjoitettu, kaikki siihen tehtävät muutokset tulisi hyväksyttää kaikilla lomakkeen allekirjoittaneilla henkilöillä.
Kuntavaalien siirtämiseen tähtäävässä laissa olisi siis parempi olla maininta, että kaikki lomakkeet, joissa viitataan vaalipäivään 18.4.2021 tai 13.6.2021 hyväksytään.
Vaalilain mukaan listojen jättöpäivä on 40 päivää ennen vaaleja. Jos vaalit siirtyvät, jättöpäivä siirtyy myös. Se, mitä tuolla muutama viesti aiemmin kerroin vaaliasiamiehen murheista ja stressistä ei ainakaan helpottanut. Jätetäänkö listat vai ei? Pitääkö niitä editoida? Allekirjoittaa uudelleen? Uudet laput? Koska voi olla varma?
Haistakaa paska koko valtiovalta.
-i-
Ei kai tälle enää mitään voi. Nyt kannattaa keskittyä siihen, että niihinkin kuntiin, jossa ei jo ole täydet listat saataisiin sellaiset.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 13:38:39
Vaalilain mukaan listojen jättöpäivä on 40 päivää ennen vaaleja. Jos vaalit siirtyvät, jättöpäivä siirtyy myös. Se, mitä tuolla muutama viesti aiemmin kerroin vaaliasiamiehen murheista ja stressistä ei ainakaan helpottanut. Jätetäänkö listat vai ei? Pitääkö niitä editoida? Allekirjoittaa uudelleen? Uudet laput? Koska voi olla varma?
Haistakaa paska koko valtiovalta.
-i-
Siis, jos todellakin vaaditaan uudet lomakkeet päivämäärän vuoksi, niin sitten mennään jo täysin usvassa koko hallinnossa. Pitäisi pitää itsestään selvänä, että nyt kerätyt paperit ovat päteviä vielä silloin, kun vaalit todella voidaan järjestää. Tämä päätös vaalien siirtämisestä aikaan, jolloin koronarajoitteita ei ole olisi nimittäin voitu tehdä jo paljon aikaisemminkin, jos hyvää hallintotapaa olisi noudatettu.
Edit:
Voitaisiin tehdä esimerkiksi niin, että ehdokasasettelu lyödään lukkoon 9.3:tta mutta itse vaalipäivää siirretään poikkeustilanteen vuoksi.
Ajeleeko kokkarit tässäkin asiassa kaksilla rattailla, toimien niin kuin kepulit ensin konkreettisesti äänesti Haaviston puolesta al-Hol jupakassa, ja sitten kritisoi sitä voimattoman verbaalisesti jälkeenpäin?
[tweet]1368156847933435911[/tweet]
[tweet]1368161346932596736[/tweet]
Quote from: IDA on 06.03.2021, 13:39:48
Ei kai tälle enää mitään voi. Nyt kannattaa keskittyä siihen, että niihinkin kuntiin, jossa ei jo ole täydet listat saataisiin sellaiset.
Kyllä tälle todellakin voi mitään. Oikeiston on aika kasvattaa pallit ja lopettaa vihervasemmistolle alistuminen ja säälittävä mukautuminen äärivasemmiston määrittämään "uuteen normaaliin". Tästä on nostettava vuosikymmenen metakka. Minä en ainakaan tule taistelematta alistumaan, piste.
Vielä kerran sanon, että ehdokkaiden ilmoitus on päätyttävä määrättyyn päivään! Kaikki muu on jo TÖRKEÄÄ vaalien manipulointia! >:(
@Matias Turkkila
Vaalien siirto siis toteutuu, mutta se on paitsi demokratian vastaista, myös absurdia sikäli, että kukaan noista vaalien siirtäjistä ei ole mikään selvänäkijä: he eivät tiedä, onko 'koronatilanne' kesällä sen parempi tai pahempi kuin nytkään.
Viisaat ovat meille myös kertoneet, että korona on täällä pysyvästi. Siirrämmekö siis kaikki vaalit vaikka vuoteen 3 000? Tai vuoteen 167 221 076? Ei voi tietää.
Ainoa positiivinen puoli tässä on se, että kansa kyllä aistii kusetuksen ja Perussuomalaiset saavat kesällä vielä suuremman äänisaaliin kuin mitä nyt olisivat saaneet.
Quote from: Faidros. on 06.03.2021, 13:01:48
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 12:28:19
Jos vaalit siirretään Kesäkuun 13. päivälle, tulee toteuttaa kolme seikkaa:
1. Kuntavaalit ovat jatkossa aina tuona päivänä
2. Siirtymäaikana Huhtikuusta Kesäkuulle vallassaolevat eivät saa käyttää valtaa vaan ainoastaan saattaa loppuun jo aloitettuja hankkeita
3. Hallituksen on kustannettava kuittia vastaan täysimääräinen korvaus ehdokkaille, jotka ovat jo tässä vaiheessa käyttäneet rahaa kampanjaan tms eli korvattava rahanmenetys
1. Ehdottomasti EI! Perustelu: PS on ennen kaikkea nuorison suosima puolue ja vaalien siirtäminen kesälomalle on myrkkyä kannatukselle. Amisjätkät jotka ovat vääntäneet autojaan "kesälomakuntoon" ovat kesäkuussa ihan muissa mietteissä.
Yliopistojen "oikeamieliset" hippitytöt ei välttämättä anna elämälleen sellaista poikkeusta.
Lisäksi Suomessa, tämän kaiken paskan maksavat, tuottavassa työssä käyvät valkoiset lihaa syövät heteromiehet eivät ole parhaassa äänestysinnossa keskellä kesää, kun pitäisi lomailla normiperheen kanssa, tai muuten harrastaa asioita joita töistä tehdyllä palkalla pääsee vihdoin nauttimaan.
Vastustan siirtoa sillä perusteella, että minun silmiini tilanne ei vaikuta lukujen valossa oikeasti niin paha kuin rummutetaan. Todennäköistä on, että huhtikuuhun mennessä tiukemmat rajoitukset purevat ja rajaliikenne on jo hieman hiljentynyt. Toki oletettu kausivaihtelu rauhoittanee tilannetta kesäksi, mutta mitään takeita ei ole siitä, että tilanne olisi merkittävästi parempi.
Mutta kolikon kääntöpuolena tässä piilee myös mahdollisuus. Jos persut pelaavat korttinsa oikein ja vaalipäiville sattuu hyvät ilmat, niin on mahdollista saada ihan hyvä äänestysprosentti, joka todennäköisesti sataisi persujen laariin. Nyt kannattaa oikeasti heittää luovuus peliin ja keksiä kaikki konstit, joilla saadaan otettua maksimaalinen hyöty tästä irti ja kansa liikkeelle.
Halla-aho esiintyi hyvin pragmaattisesti A-talkissa eikä kenellekään jäänyt kuva, että yrittäisi ratsastaa epidemialla, vaikka ns. helppoja irtopisteitä on nyt jaossa iskemällä räksyttäen hallituksen surkeaan toimintaan. Samalla linjalla kannattaa jatkaa, mutta toki valita taistelut.
Esim. juurikin iskemällä oikeusministerin tontilla tapahtuneeseen kompurointiin, tai tulkinnasta riippuen jopa tarkoitukselliseen lakiesitysten huonoon valmisteluun. Tai STM:n johtamistyyliin yms. Asiat, jotka ovat enemmän ns. korkeamman kädessä, kannattaa jättää taka-alalle ja keskittyä siihen mitä juuri nyt on Suomessa tehtävissä ja miten voidaan pelata asiat oikein pidemmällä tähtäimellä.
Seuraava herkullinen aihe on rokotuksen siirtyminen ns. etno-demografiseksi. Jos lääketiede tätä puoltaa, niin ei kannattane asettua vahvasti poikkiteloin. Mutta ainahan tuossa voinee sanoa sen, että ei se kyllä maallikon oikeustajuun mene, että kiltisti rajoituksia noudattaneet joutuvat niitä myös pisimpään noudattamaan. Kun asia pidetään pinnalla, kyllä kansa sitten osaa omallatunnolla äänestää oikein.
Quote from: sancai on 06.03.2021, 13:47:39
Quote from: IDA on 06.03.2021, 13:39:48
Ei kai tälle enää mitään voi. Nyt kannattaa keskittyä siihen, että niihinkin kuntiin, jossa ei jo ole täydet listat saataisiin sellaiset.
Kyllä tälle todellakin voi mitään. Oikeiston on aika kasvattaa pallit ja lopettaa vihervasemmistolle alistuminen ja säälittävä mukautuminen äärivasemmiston määrittämään "uuteen normaaliin". Tästä on nostettava vuosikymmenen metakka. Minä en ainakaan tule taistelematta alistumaan, piste.
Siis vaalien siirtymiselle ei voi mitään. Kaikkein toivotuin ratkaisu vaalien siirtäjien mielissä olisi se, että siirtämistä vastustaneet eivät tohkeissaan osallistuisi koko vaaleihin. Siitä voi toki koko ajan muistuttaa, että vaalit siirrettiin hallinnollsesti erittäin amatöörimaisesti, jopa surkeasti.
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.03.2021, 13:49:49
Quote from: sancai on 06.03.2021, 13:47:39
Minä en ainakaan tule taistelematta alistumaan, piste.
Öö.. miten taistellaan käytännössä? ???
Olin juuri kirjoittamassa samaa kuin sancai, taisteluhengen on vain noustava entisestäänkin.
Miten taistellaan? No siten, että pidetään ääntä tästä vallankaappauksesta
vallankaappauksena, ja kehotetaan äänestäjiä äänestämään PS nyt ensin kuntiin ja sitten Eduskuntaan kahden vuoden kuluttua (tai jopa aiemmin :roll: ) niin tällainen
kansan perseraiskaaminen, jota
kommunistiset vallanpitäjämme tekevät 24/7, loppuu.
Boldasin sanat, joita on nyt käytettävä retoriikassa tästä lähtien Vaalivarkaiden pääministeripuolueesta, KesKUSTAsta, Vasenkätisistä, Ruohonvihreänpolttelijoista ja vihollisvaltion (Ruotsi) desanteista sekä Suomi-syöjistä (Korporatiivinen Sekoomus).
Pandoran matolaatikko on nyt avattu eikä matoja saa enää takaisin laatikkoon. Sen tuntekoot kommunistipäättäjämme ja Suomi-syöjät nahoissaan viimeistään 2023 EK-vaalien jälkeen >:(
Tosiaan itse vaalipäivää tärkeämpi asia on, että vaalien siirto toimii ennakkotapauksena. Hallituksella on ollut yli vuosi aikaa estää rajojen yli tulevia taudinkantajia tulemasta tai ainakin liikkumasta vapaasti, mutta niin ei ole tehty. Hallituksen saamattomuudella ja/tai osaamattomuudella on luotu sisäinen terveysturvallisuuskriisi, ja sen nojalla hallitus päättää siirtää vaaleja. Kun tämä kynnys kerran on ylitetty, sen ylittäminen toistekin ei ole enää niin vaikeaa tai dramaattista.
Mahtaako tämä olla ensimakua siitä, mitä tapahtuu vuonna 2023? Löperön maahanmuuttopolitiikan vuoksi Suomeen pääsee terroristeja, jotka räjäyttävät pommin, ja löysästä maahanmuuttopolitiikasta vastuullinen hallitus päättää siirtää vaalit määrittelemättömään tulevaisuuteen sillä verukkeella, että kansallinen turvallisuus on vaarantunut. Silloin voidaan sanoa, että niin on tehty ennenkin.
No, mikä tahansa voi olla mahdollisuus. Toivotaan, että hallituksen talouspolitiikan kestämättömyys ehtii parissa kuukaudessa paljastua vähän enemmän ja että Perussuomalaisilla on vielä tuhansia ehdokkaita enemmän ja jonkinlaiset mahdollisuudet tehdä vaalikampanjaa.
[tweet]1368159242658676739[/tweet]
Justiinsa joo...
[tweet]1368155028968595460[/tweet]
Tämä tuli juuri piirin kautta forwardoituna.
-i-
Missä on nyt valtiosääntöoikeus- ja ihmisoikeusprofessorit? Ojanen, Scheinin?
Quote from: Tragedian synty on 06.03.2021, 14:04:36
Tosiaan itse vaalipäivää tärkeämpi asia on, että vaalien siirto toimii ennakkotapauksena. Hallituksella on ollut yli vuosi aikaa estää rajojen yli tulevia taudinkantajia tulemasta tai ainakin liikkumasta vapaasti, mutta niin ei ole tehty. Hallituksen saamattomuudella ja/tai osaamattomuudella on luotu sisäinen terveysturvallisuuskriisi, ja sen nojalla hallitus päättää siirtää vaaleja. Kun tämä kynnys kerran on ylitetty, sen ylittäminen toistekin ei ole enää niin vaikeaa tai dramaattista.
Mahtaako tämä olla ensimakua siitä, mitä tapahtuu vuonna 2023? Löperön maahanmuuttopolitiikan vuoksi Suomeen pääsee terroristeja, jotka räjäyttävät pommin, ja löysästä maahanmuuttopolitiikasta vastuullinen hallitus päättää siirtää vaalit määrittelemättömään tulevaisuuteen sillä verukkeella, että kansallinen turvallisuus on vaarantunut. Silloin voidaan sanoa, että niin on tehty ennenkin.
No, mikä tahansa voi olla mahdollisuus. Toivotaan, että hallituksen talouspolitiikan kestämättömyys ehtii parissa kuukaudessa paljastua vähän enemmän ja että Perussuomalaisilla on vielä tuhansia ehdokkaita enemmän ja jonkinlaiset mahdollisuudet tehdä vaalikampanjaa.
Ennustan, että käy näin: Koronaviruksen jälkeen maahan julistetaan "ilmastohätätila" ja siirrytään maailman eliittien suunnittelemaan "uuteen normaaliin", eli keskiluokan omaisuuden sosialisointiin ja resurssien säännöstelyyn. "Ilmastohätätilan" nojalla vaaleja siirretään tai vaaleista syrjäytetään "ilmastovastaiset" puolueet, koska "ilmastovastaisuus" on uhka kansakunnan "turvallisuudelle". Tämä totalitarismin lisääminen turvallisuuteen vedoten on äärimmäisen vakavaa kehitystä, useimmat eivät edes ymmärrä kuinka vakavaa tämä. Kiinan kommunistinen puolue perustelee kansalaisten rajoittamista turvallisuudella, kaikki hienostuneemmat totalitaristiset järjestelmät perustutelevat totalitarismia turvallisuudella. Amerikassa tämä vielä muistetaan.
Quote from: Tragedian synty on 06.03.2021, 14:04:36
Tosiaan itse vaalipäivää tärkeämpi asia on, että vaalien siirto toimii ennakkotapauksena. Hallituksella on ollut yli vuosi aikaa estää rajojen yli tulevia taudinkantajia tulemasta tai ainakin liikkumasta vapaasti, mutta niin ei ole tehty. Hallituksen saamattomuudella ja/tai osaamattomuudella on luotu sisäinen terveysturvallisuuskriisi, ja sen nojalla hallitus päättää siirtää vaaleja. Kun tämä kynnys kerran on ylitetty, sen ylittäminen toistekin ei ole enää niin vaikeaa tai dramaattista.
Mahtaako tämä olla ensimakua siitä, mitä tapahtuu vuonna 2023? Löperön maahanmuuttopolitiikan vuoksi Suomeen pääsee terroristeja, jotka räjäyttävät pommin, ja löysästä maahanmuuttopolitiikasta vastuullinen hallitus päättää siirtää vaalit määrittelemättömään tulevaisuuteen sillä verukkeella, että kansallinen turvallisuus on vaarantunut. Silloin voidaan sanoa, että niin on tehty ennenkin.
No, mikä tahansa voi olla mahdollisuus. Toivotaan, että hallituksen talouspolitiikan kestämättömyys ehtii parissa kuukaudessa paljastua vähän enemmän ja että Perussuomalaisilla on vielä tuhansia ehdokkaita enemmän ja jonkinlaiset mahdollisuudet tehdä vaalikampanjaa.
Tai ajatellaas toisin päin.
Vuoden 2023 vaalit onnistutaan järjestämään, koska 2021 kunnallisvaalien siirto aiheutti niin suuren uskottavuusloven kommunistihallituksellemme, että keppihevoset haudattiin neljän metrin syvyyteen.
Vaalit tulisi voittamaan PS, Jussista pääministeri.
Vuonna 2027 EK-vaaleja ennen tullaan toteamaan, että kaikki PS:n vaatimat muutokset Suomen EU- ja pakoloispolitiikkaan on vesitetty vanhan hallintokoneiston toimesta. Niinpä Suomen turvallisuustilanne on pakoloisten äärän kasvun takia mennyt niin huonoksi, että vaaleja pitää siirtää puoli vuotta, sitten puoli vuotta, jne. ;)
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 11:47:38
Hallitus alkoi siis todella pelätä, kun Jussi Halla-aho alkoi ennakoida hallituksen kaatumista Keskustan ala-arvoiseen kuntavaalitulokseen. Päätettiin siis paniikissa hankkia lisäaikaa, jotta hallituksen roistoilu saisi vielä ainakin hetken jatkua samalla kun etupiirit saisivat vielä viimeisen silauksen sikailuilleen ja tehtyä Suomea haittaavia päätöksiä.
Kun poliittisen vastuun ja sen ottamisen taso tiedetään, niin Keskusta jatkaa hallituksen takuumiehenä oli kuntavaalitulos mikä tahansa. Ainoastaan muiden hallituspuolueiden tuki Keskustalle on ratkaisevaa - ja oppositiopuolue Kokoomuksen. Kokoomus tulee hallitukseen paikkaamaan Keskustan vajetta, mutta toki muut hallituspuolueet tietävät, että jotain myönnytyksiä on tehtävä Kokoomuksen etupiireille. Se ei välttämättä ole niin mieleen kuin nykyinen Keskustan roikottaminen hirttoköydessä. Tosin hirttoköydessä roikkumiseen on syyllinen myös Keskustan ydin, joka ei näytä välittävän vähän vertaa (julkiset puheet ja huolen ilmaisut ovat höpöhöpöä) tulevasta kannatuksestaan.
Takaisin kunnallisvaaleihin ja niiden siirtämiseen: Epäilen, että nyt kammataan ja järjestellään tilaisuutta järjestää PS:lle kaustien kausti äänestäjien ohjaamiseksi. 5000 kunnallisvaaliehdokasta lupaa hyviä saalistuskelejä valtamedialle saada PS:n vene hörppäämään vettä ja saatella EU-konsensuskoalition vene rauhallisemmille vesille kesäkuuhun. Lahden tötteröpään järjestely ja kausti jäänee kevyesti toiseksi.
Vaalipäivät tulisi näköjään siirtää kokonaisuudessaan siirtää perustuslakiin, jossa siis eduskuntavaalien ajankohta on.
Nyt nähdään, miten helppoa on OIKEUSVALTIOSSA paikallisdemokratian vaalien siirto: hallitus ilmoittaa, että tässäpä hallituksen esitys vaalipäivää koskevan lainkohdan muutoksesta. Seuraavat vaalit järjestetään 25.5.3049. Tai no laitetaanko varmuudeksi, että 16.9.4501. Ja keskusta äänestää puolesta.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 14:09:33
Tämä tuli juuri piirin kautta forwardoituna.
-i-
Tuota viestiä lukiessa ei voi välttyä tulkinnalta, että PS on osallistumassa vaaleihin 18. huhtikuuta, eikä 13. kesäkuuta. Järjestetäänköhän Suomessa kahdet kuntavaalit? Juu, Suomi, banaanivaltio.
Quote from: M.K on 06.03.2021, 14:14:54
Tuota viestiä lukiessa ei voi välttyä tulkinnalta, että PS on osallistumassa vaaleihin 18. huhtikuuta, eikä 13. kesäkuuta. Järjestetäänköhän Suomessa kahdet kuntavaalit? Juu, Suomi, banaanivaltio.
Ehdokaslistat on pakko jättää 9.3 mennessä, koska mitään uutta lakia ei ole vielä edes voimassa.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 14:09:33
Tämä tuli juuri piirin kautta forwardoituna.
-i-
Juuri noin, Simo, juuri noin! Elähdyttäköön kommunistihallituksemme vehkeily kansaa vastaan meidät taisteluun niin, että kun vaalien aika ennen pitkää tulee, niin kansan mielipide näkyy lyhentämättömänä!
MUOKS: Tiedoksi, käytän voimakkaita ilmaisuja, koska tämä nyt tapahtunut olisi muuten vain osa kaltevaa pintaa. Pitää näyttää, mikä kaltevan pinnan alareunassa meitä odottaa: Kommunistinen diktatuuri!
Tällä toiminnalla saatiin hätää kärsiville vanhoille puolueille kaksi kuukautta lisäaikaa täydentää listoja, mikä on aivan törkeää demokratian halventamista. Sekoomuskin ehtii paikkailla pormestarisekoilua usean kuukkauden ajan ja se ei ole enää vaalipäivänä tuoreessa muistissa.
Henrikssonilla on ollut yli vuosi aikaa miettiä miten vaalit turvataan. Jo keväällä oli tiedossa, ettei baareja saada nykylainsäädännöllä kiinni, mitä teki Henriksson - EI MITÄÄN. Samoin oli tiedossa, ettei ulkonaliikkumista voida nykylailla rajoittaa - toimenpiteet olivat samat, eli ei tehdä mitään. Entä vaalit? Postiäänestyksen salliminen myös Suomessa asuville olisi ratkaissut yhdellä päätöksellä koko koronaogelman, mitä tehtiin, siirrettiin vaalit. Miksi näin? - Koska postiäänestys hyödyttäisi suuresti PS:n kannattajia, jotka ovat perinteisesti laiskoja menemään uurnille.
Kaikki toimenpiteet pelattiin niin myöhään tarkoituksellisesti, että saatiin tekosyy siirtää vaalit. Nyt jos koskaan on potkittava kaikki äänestämään de-facto vallankaappausta vastaan.
Oma, valeuutisia filteröivä plugin, näyttää twiittien todellisen sisällön, kas tässä!
Quote from: Roope on 06.03.2021, 10:49:06
MTV: Leikolan kolumni: Perussuomalaiset tuplaavat paikat kuntavaaleissa, mutta se on vain välietappi (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/leikolan-kolumni-perussuomalaiset-tuplaavat-paikat-kuntavaaleissa-mutta-se-on-vain-valietappi/8082750) 6.3.2021
Leikola elättelee tuossa toivoa että Halla-aho saadaan kuohittua, että hän muuttuu Soinin kaltaiseksi salonkien perään hinkuvaksi opportunistiksi joka on valmis kusemaan omien kansallismielisten äänestäjiensä päälle ja ylläpitämään status quota. Kun Hallista ei saada lyötyä, hänet pitää ostaa tai assimiloida.
Eli hän siis toivoo samaa mitä Turtiainen on yrittänyt pelotella tapahtuvan. Toivottavasti pelkkää toiveajattelua.
Hmm, eikös Persut ollut nuorten keskuudessa suosittuja, joten jokunen uusi äänioikeutettu saattaa tulla lisääkin. Ja vastaavasti Kesk./Dem. menettää luontaisen poistuman kautta.
Vaalien ajankohtaa voitte muuttaa mutta ette väistämätöntä. Se odottaa vielä edessä!
Quote from: Tragedian synty on 06.03.2021, 14:04:36
Tosiaan itse vaalipäivää tärkeämpi asia on, että vaalien siirto toimii ennakkotapauksena.
Sen verran jarrua, että kansanedustajien (ja presidentin) kaudesta säädetään perustuslaissa, toisin kuin kunnanvaltuutettujen osalta. Sen verran tosin on tulkittu joustoa, että muistaakseni kun näitä vaalipäiviä on adjusteerattu on katsottu, että suurusluokkaa kuukauden siirto ei ole perustuslaillisesti merkittävä, mutta asia siltäkin kannalta on edes harkittu. Kunnallisvaalit pidetään, jos pidetään, ilmeisesti silloin kun eduskunnan yksinkertainen enemmistö sitä haluaa
Quote from: M.K on 06.03.2021, 14:10:24
Missä on nyt valtiosääntöoikeus- ja ihmisoikeusprofessorit? Ojanen, Scheinin?
#Eriasia
Eikös vaaleja pidetty myös silloin kun Espanjan tauti riehui Euroopassa, joka oli paljon tappavampi kuin korona.
Quote from: PohjanLaidalta on 06.03.2021, 14:00:25
Seuraava herkullinen aihe on rokotuksen siirtyminen ns. etno-demografiseksi. Jos lääketiede tätä puoltaa, niin ei kannattane asettua vahvasti poikkiteloin. Mutta ainahan tuossa voinee sanoa sen, että ei se kyllä maallikon oikeustajuun mene, että kiltisti rajoituksia noudattaneet joutuvat niitä myös pisimpään noudattamaan. Kun asia pidetään pinnalla, kyllä kansa sitten osaa omallatunnolla äänestää oikein.
Näinhän sen luulisi menevän, mutta ainakin itseltäni on karissut usko suomalaiseen vaalikarjaan, jonka äänestyskäyttäytymiseen valtamedian ohjailu on sittenkin vain osasyy, vaikkakin suuri sellainen. Sitä ei voi aliarvioida. Harkitsen asiaa uudestaan, kun SDP:n = Sanna Marinin ja tyttituppuraisten kannatus gallupeissa on pudonnut alle 15%.
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Jos koronaepidemia on kesäkuussa yhtä huono tai huonompi, on johdonmukaista siirtää kunnallisvaaleja edelleen. Siten äänestysoikeus paikallistasolla riippunee nyt Suomen epidemiatilanteesta, jonka hallinta(valta) on Suomen nykyisellä hallituksella. Epäilyttävältä näyttää kansanvallan tila, vaan tämä kai on sitä kuuluisaa Marinin hallituksen oikea-aikaisuutta eli järkyttävää myöhästymistä.
Persujen kannatus voi tämän aivottoman meuhkaamisen takia kääntyä laskuun. Arvostelisivat mielummin luokatonta rokoteohjelmaa ja poliitikkojen haluttomuutta saada rokotuksiin vauhtia. Jos EU ei ole tulevien hyväksyttyjen rokotteiden kanssa tehnyt hankintasopimusta niin Suomen pitöääisi hankkia rahalla rokotteita niin paljon kuin mahdollista. Tätä persujen tulisi arvostella eikä vaalien siirtämistä.
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Tämä on minusta erittäin kyseenalaista. Olisi pitänyt tehdä niin, että ehdokasasettelu on nyt tässä ja vain vaalipäivää siirretään. Pitää huomioida se, että edokaslistojen jättöpäivä on jo ensi keskiviikkona, eli vain yksi arkipäivä on siirtämispäätöksen ja sen välillä.
Viikonlopun mainosten mukana tuli Vantaan kaupungin asukaslehti (https://www.vantaa.fi/asukaslehti) / julkinen tiedote
(6.3.2021)Etusivulla kissan kokoisin kirjaimin ÄÄNESTÄ KUNTAVAALEISSA! Kuvituskuvana ulkoäänestyskoppi.
QuoteLehdessä on myös asiaa huhtikuussa käytävistä kuntavaaleista, joissa valitaan Vantaan korkein päättävä elin: kaupungin-valtuusto. Kuntavaalit järjestetään turvallisesti. Noudatamme tinkimättömästi annettuja ohjeita. Äänestyspaikat varustetaan plekseillä, valvovaa henkilöstöä lisätään liian tiiviiden jonojen ehkäisemiseksi ja äänestämisen turvallisuutta parannetaan monin tavoin. Lisäksi olemme lisänneet ennakkoäänestyspaikkoja ja varsinaisen äänestyspäivän äänestyspaikkoja. Äänestäminen on siis turvallista, ja myös tärkeää. Kaupunki vastaa monista jokaiselle tärkeistä arjen palveluista ja siksi on olennaista, että valtuustossa koko Vantaa olisi edustettuna. Käytetään siis äänioikeuttamme!
RITVA VILJANEN, KAUPUNGINJOHTAJA
Oikeusministerillä on varmasti esittää erittäin pätevä tutkimus sille miksi kyseiset toimet eivät olisi olleet riittäviä?
QuoteValitettavaa demokratian uskottavuudelle"
Puoluesihteeri Simo Grönroos ihmettelee, että miksi Suomessa päädyttiin vaalien siirtämiseen.
– Monessa muussa maassa vaalit on kyllä pidetty ajallaan, vaikka koronatilanne on ollut merkittävästi huonompi.
Esimerkkeinä hän mainitsee Yhdysvaltain- sekä Portugalin presidentinvaalit.
– Portugalissa oli yli 10-kertaisesti pahempi koronatilanne kuin meillä ja siltikin vaalit järjestettiin ajallaan.
Hän myös muistuttaa, että vaalien virallinen siirtäminen vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän.
Grönroos lisää, että myös Hollannissa ollaan järjestämässä maaliskuun puolivälissä parlamenttivaalit normaalisti.
VAALIEN siirtämisestä päätettiin eduskuntapuolueiden puoluesihteerien äänestyksessä.
Grönroos oli ainoa, joka ei halunnut vaaleja siirrettävän.
Perussuomalaiset ovat olleet hyvissä asemissa erinäisissä kuntavaaleja ennakoivissa gallupeissa. Grönroosilla riittä uskoa puolueen omaan tekemiseen, vaikka vaalit siirtyivät kahdella kuukaudella.
– Onhan tämä kaikkiaan valitettavaa demokratian uskottavuudelle, että vaaleja lähdetään siirtämään ilman riittävän pätevää syytä, Grönroos päättää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007844851.html
Niin... USA:ssa tosiaan oli vaalit mikä oli oikea superspreading tapahtuma kaikkine Trumpin ralleineen. Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 06.03.2021, 15:40:36
Persujen kannatus voi tämän aivottoman meuhkaamisen takia kääntyä laskuun. Arvostelisivat mielummin luokatonta rokoteohjelmaa ja poliitikkojen haluttomuutta saada rokotuksiin vauhtia. Jos EU ei ole tulevien hyväksyttyjen rokotteiden kanssa tehnyt hankintasopimusta niin Suomen pitöääisi hankkia rahalla rokotteita niin paljon kuin mahdollista. Tätä persujen tulisi arvostella eikä vaalien siirtämistä.
Samaa olen pohtinut. Nk. riviäänestäjän voi olla hankala ymmärtää miksi perussuomalaisille on niin tärkeää, ettei vaaleja siirretä vaikka päällä on pandemia. Enkä ymmärrä itsekään. Luen kyllä Halla-ahon perustelut, mutta niissä ei ole järkeä.
Miettikää nyt linjavetoa siellä puoluetoimistolla vielä hetki. Hyvää nousua ei kannattaisi näin turhalla tavalla ryssiä varsinkin kun siirto ei minkään logiikan mukaan pitäisi haitata ainakaan perussuomalaisten vaalitulosta. Pikemminkin päinvastoin.
Quote from: Eino P. Keravalta on 06.03.2021, 13:54:04
Vaalien siirto siis toteutuu, mutta se on paitsi demokratian vastaista, myös absurdia sikäli, että kukaan noista vaalien siirtäjistä ei ole mikään selvänäkijä: he eivät tiedä, onko 'koronatilanne' kesällä sen parempi tai pahempi kuin nytkään.
Viisaat ovat meille myös kertoneet, että korona on täällä pysyvästi. Siirrämmekö siis kaikki vaalit vaikka vuoteen 3 000? Tai vuoteen 167 221 076? Ei voi tietää.
Ainoa positiivinen puoli tässä on se, että kansa kyllä aistii kusetuksen ja Perussuomalaiset saavat kesällä vielä suuremman äänisaaliin kuin mitä nyt olisivat saaneet.
Jos niin halutaan niin kesään mennessä porukat on saatu rokotettua. Ihan järkevää sirrtää vaaleja. Persut voivat ryssiä vaalivoittonsa jos vinkuvat liikaa. arvostelisivat hallitusta surkeasti hoidetuista rokotehankinnoista.
Tämä pitää kääntää niin, että hallitus on epäonnistunut ensin koronatoimien aloittamisessa, sitten maskiasioissa, sitten rajoituksissa, sitten rokotuksissa ja sekavalla tiedottamisella ja poukkoilevalla päätöksenteolla laittanut monen alan polvilleen.
Tämä koko sekoilu kulminoituu nyt vaalien lykkäämiseen.
Kumpi tuli yllätyksenä, korona vai vaalit ?
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 15:53:36Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Oletko varma, että koronatilanne on 13.6. oleellisesti parempi kuin 18.4.?
Jos sinulla ei ole aikakonetta, et voi mitenkään olla varma, että 13.6. vaaleja on yhtään turvallisempi järjestää kuin 18.4.
Toki vaaleja voidaan edelleen siirtää ja taas siirtää. Onhan EU:n koronapakettikin kertaluonteinen.
-i-
Quote from: duc on 06.03.2021, 15:27:46
Jos koronaepidemia on kesäkuussa yhtä huono tai huonompi, on johdonmukaista siirtää kunnallisvaaleja edelleen.
Tai jos epidemiatilanne on yhtä huono kuin nyt, mutta listat on saatu täyteen ja vaalit järjestetäänkin.
Tulee olemaan mielenkiintoista selittelyiden osalta.
Nykyisen hallituksen koronatoimilta en odota sellaista yllättävää onnistumista, että epidemiatilanne olisi yhtään parempi.
Rokostustenkin kanssa tumpelointi ei anna odottaa mitään parempaa.
Quote from: IDA on 06.03.2021, 15:49:46
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Tämä on minusta erittäin kyseenalaista. Olisi pitänyt tehdä niin, että ehdokasasettelu on nyt tässä ja vain vaalipäivää siirretään. Pitää huomioida se, että edokaslistojen jättöpäivä on jo ensi keskiviikkona, eli vain yksi arkipäivä on siirtämispäätöksen ja sen välillä.
Toivottavasti et ole yhdistyksenne vaaliasiamies. Listojen jättö on viimeistään
tiistaina 9.3. klo 16 mennessä.
-i-
Olen viihdyttänyt itseäni lukemalla artikkeleja viime syksyn USA:n presidentinvaalien alta kun Trump ehdotti vaalien siirtämistä. Suomen lehdistön ääni oli hiukan toisenlainen kuin tänään, vaikka se koronatilannekin oli silloin jenkeissä kuulemma katastrofaalinen.
Tässä muutamia poimintoja yhdestä artikkelista:
Quote– Pitäisikö vaaleja siirtää, kunnes ihmiset voivat äänestää kunnolla, turvallisesti ja luotettavasti, Trump kysyi.
Trumpin ehdotus on ennenkuulumaton, sillä vaaleja ei ole koskaan, ei edes sisällissodan aikana, siirretty.
Quote
"Trump tviittailkoon, vaalit pidetään"
Quote
– Trumpin uhkaus(vaalien siirtämisestä) on epätoivoinen yritys kääntää huomio pois nykyisistä tuhoisista talousluvuista.
Quote
– Trump voi tviittailla niin paljon kuin haluaa, mutta vaaleja hän ei voi viivästyttää, ja marraskuussa äänestäjät panevat hänet vastuuseen teoistaan.
https://www.ksml.fi/paikalliset/2808198
Onhan tää ihan saatanallista pahkasikaa.
Quote from: IDA on 06.03.2021, 13:44:39
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 13:38:39
Vaalilain mukaan listojen jättöpäivä on 40 päivää ennen vaaleja. Jos vaalit siirtyvät, jättöpäivä siirtyy myös. Se, mitä tuolla muutama viesti aiemmin kerroin vaaliasiamiehen murheista ja stressistä ei ainakaan helpottanut. Jätetäänkö listat vai ei? Pitääkö niitä editoida? Allekirjoittaa uudelleen? Uudet laput? Koska voi olla varma?
Haistakaa paska koko valtiovalta.
-i-
Siis, jos todellakin vaaditaan uudet lomakkeet päivämäärän vuoksi, niin sitten mennään jo täysin usvassa koko hallinnossa. Pitäisi pitää itsestään selvänä, että nyt kerätyt paperit ovat päteviä vielä silloin, kun vaalit todella voidaan järjestää. Tämä päätös vaalien siirtämisestä aikaan, jolloin koronarajoitteita ei ole olisi nimittäin voitu tehdä jo paljon aikaisemminkin, jos hyvää hallintotapaa olisi noudatettu.
Edit:
Voitaisiin tehdä esimerkiksi niin, että ehdokasasettelu lyödään lukkoon 9.3:tta mutta itse vaalipäivää siirretään poikkeustilanteen vuoksi.
Tai muutetaan homma kaksiportaiseksi. 9.3 jätetyt ehdokasilmoitukset ovat päteviä siirretyissä vaaleissa. Ja lain mukaan lisää ehdokasilmoituksia voi tehdä lainmukaisesti vielä 40 päivää ennen siirrettyä uutta vaalipäivää.
Ei tämän hallinnolle, joka on ryssinyt, pitäisi olla rakettitiedettä.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 15:53:36
QuoteValitettavaa demokratian uskottavuudelle"
Puoluesihteeri Simo Grönroos ihmettelee, että miksi Suomessa päädyttiin vaalien siirtämiseen.
– Monessa muussa maassa vaalit on kyllä pidetty ajallaan, vaikka koronatilanne on ollut merkittävästi huonompi.
Esimerkkeinä hän mainitsee Yhdysvaltain- sekä Portugalin presidentinvaalit.
– Portugalissa oli yli 10-kertaisesti pahempi koronatilanne kuin meillä ja siltikin vaalit järjestettiin ajallaan.
Hän myös muistuttaa, että vaalien virallinen siirtäminen vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän.
Grönroos lisää, että myös Hollannissa ollaan järjestämässä maaliskuun puolivälissä parlamenttivaalit normaalisti.
VAALIEN siirtämisestä päätettiin eduskuntapuolueiden puoluesihteerien äänestyksessä.
Grönroos oli ainoa, joka ei halunnut vaaleja siirrettävän.
Perussuomalaiset ovat olleet hyvissä asemissa erinäisissä kuntavaaleja ennakoivissa gallupeissa. Grönroosilla riittä uskoa puolueen omaan tekemiseen, vaikka vaalit siirtyivät kahdella kuukaudella.
– Onhan tämä kaikkiaan valitettavaa demokratian uskottavuudelle, että vaaleja lähdetään siirtämään ilman riittävän pätevää syytä, Grönroos päättää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007844851.html
Niin... USA:ssa tosiaan oli vaalit mikä oli oikea superspreading tapahtuma kaikkine Trumpin ralleineen. Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Öööö ... ?
Viimeksi kun kävin äänestämässä, niin sain mennä ihan keskenäni sinne koppiin, ei siellä ollut yli viittä ihmistä, vaan minä yksin.
Nyt Kriittinen ajattelija, annapa perustelujasi hienoille ajatuksille, joiden pohjana ei ole järjen häivää. Tai sitten minä olen tyhmä, mutta ei se mitään!
Quote from: JoKaGO on 06.03.2021, 16:15:45
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 15:53:36
QuoteValitettavaa demokratian uskottavuudelle"
Puoluesihteeri Simo Grönroos ihmettelee, että miksi Suomessa päädyttiin vaalien siirtämiseen.
– Monessa muussa maassa vaalit on kyllä pidetty ajallaan, vaikka koronatilanne on ollut merkittävästi huonompi.
Esimerkkeinä hän mainitsee Yhdysvaltain- sekä Portugalin presidentinvaalit.
– Portugalissa oli yli 10-kertaisesti pahempi koronatilanne kuin meillä ja siltikin vaalit järjestettiin ajallaan.
Hän myös muistuttaa, että vaalien virallinen siirtäminen vaatii vielä eduskunnan hyväksynnän.
Grönroos lisää, että myös Hollannissa ollaan järjestämässä maaliskuun puolivälissä parlamenttivaalit normaalisti.
VAALIEN siirtämisestä päätettiin eduskuntapuolueiden puoluesihteerien äänestyksessä.
Grönroos oli ainoa, joka ei halunnut vaaleja siirrettävän.
Perussuomalaiset ovat olleet hyvissä asemissa erinäisissä kuntavaaleja ennakoivissa gallupeissa. Grönroosilla riittä uskoa puolueen omaan tekemiseen, vaikka vaalit siirtyivät kahdella kuukaudella.
– Onhan tämä kaikkiaan valitettavaa demokratian uskottavuudelle, että vaaleja lähdetään siirtämään ilman riittävän pätevää syytä, Grönroos päättää.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007844851.html
Niin... USA:ssa tosiaan oli vaalit mikä oli oikea superspreading tapahtuma kaikkine Trumpin ralleineen. Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Öööö ... ?
Viimeksi kun kävin äänestämässä, niin sain mennä ihan keskenäni sinne koppiin, ei siellä ollut yli viittä ihmistä, vaan minä yksin.
Nyt Kriittinen ajattelija, annapa perustelujasi hienoille ajatuksille, joiden pohjana ei ole järjen häivää. Tai sitten minä olen tyhmä, mutta ei se mitään!
No yleensä vaalien alla monet ehdokkaat on saattanut kampanjoida vähän, jakaa makkaraa ym kaduilla mikä saa ihmisiä yhteen ilman maskia turhaan. Voi olla, että näissäkin kuntavaaleissa jollain saattaisi olla kiusaus sitä tehdä.
Toisekseen äänestyspaikoille tulee usein ruuhkaa ja jonoa, vaikka äänestyskoppiin menisi vain yksi ihminen ja näissäkään tilanteissa kaikilla ei ole maskia. Monet ihmiset ei vuoden aikana ole käynyt edes kaupassa vaan ruuat on tuotu kotiinkuljetuksella koko vuoden, niin olisihan se epäreilua heitä kohtaan, että myrskyn silmässä niitä painostettaisiin menemään äänestyspaikalle, että he saisi äänensä kuuluviin.
Quote from: justustr on 06.03.2021, 15:57:52
Nk. riviäänestäjän voi olla hankala ymmärtää miksi perussuomalaisille on niin tärkeää, ettei vaaleja siirretä vaikka päällä on pandemia. Enkä ymmärrä itsekään.
Älä välitä, me muut kyllä ymmärrämme, miksi sinä et ymmärrä :facepalm:
Kommentoisit edes järkevästi muiden viestejä, mitä kommentoit "en ymmärrä" tai että "en ymmärrä, koska PS:n kannatus nousee koko ajan" jne.
Ymmärrätkö, miten vaarallisia nuo sinun mielipiteesi ovat demokratian kannalta? Valtaa pitävät voisi aina pistää rahaa jakoon ihmisille säännöllisin väliajoin ja sitten pistää vaalit pystyyn haluamaan ajankohtaan? Tuo ei ole aitoa demokratiaa, vai onko sinun mielestäsi? Vastaa rehellisesti!
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 16:21:12
Monet ihmiset ei vuoden aikana ole käynyt edes kaupassa vaan ruuat on tuotu kotiinkuljetuksella koko vuoden, niin olisihan se epäreilua heitä kohtaan, että myrskyn silmässä niitä painostettaisiin menemään äänestyspaikalle, että he saisi äänensä kuuluviin.
Oletko kuullut sellaisesta kuin kotiäänestys :facepalm:
Mehän laitettiin just miljarditolkulla rahaa zorbaksille, niin täytyyhän rahaa olla järjestää vaikkapa ovelta ovelle äänestys koko Suomeen. Hintalappu max 100 M€ eli 0,01% EUlle lappamista rahoista.
QuoteToisekseen äänestyspaikoille tulee usein ruuhkaa ja jonoa, vaikka äänestyskoppiin menisi vain yksi ihminen
Nix. Olen äänestänyt lukemattomia kertoja ja ollut useita kertoja vaalivirkailijana, enkä ole kummosia jonoja havainnut.
Normitilanteessakin suomalaiset eivät tunge äänestyskoppiin tappituntumassa ja äänestyspaikkoja on reilusti. Jonot ovat lyhyitä ja harvoja, mikäli niitä on lainkaan.
QuoteVaalien siirto on noloa, mutta turvaa demokratiaa
Kommentti: Kahdessa kuukaudessa rokotukset edistyvät merkittävästi ja äänestysprosentin romahtamiselta on mahdollista välttyä.
[...]
Huhtikuussa kuntavaalien muutenkin alhainen äänestysprosentti uhkaisi romahtaa, koska ihmiset eivät uskaltaisi lähteä uurnille ja karanteenissa olevilta se olisi kiellettyäkin. Kesäkuussa rokotusten voi odottaa tuovan merkittävän helpotuksen tautitilanteeseen.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4454607-vaalien-siirto-on-noloa-mutta-turvaa-demokratiaa) 6.3.2021
Kuntavaalien äänestysprosentti ei ole millään opilla suurempi kesäkuussa kuin huhtikuussa etenkään sen jälkeen, kun hallitus on nyt uskotellut äänestämisen aivan erityisen vaaralliseksi teoksi verrattuna moniin muihin paljon enemmän altistaviin tilanteisiin.
Quote from: JoKaGO on 06.03.2021, 16:24:37
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 16:21:12
Monet ihmiset ei vuoden aikana ole käynyt edes kaupassa vaan ruuat on tuotu kotiinkuljetuksella koko vuoden, niin olisihan se epäreilua heitä kohtaan, että myrskyn silmässä niitä painostettaisiin menemään äänestyspaikalle, että he saisi äänensä kuuluviin.
Oletko kuullut sellaisesta kuin kotiäänestys :facepalm:
No noita olisi aika paljon, jotka haluaisi silloin tehdä tuon kaavan mukaan, että en usko että resursseja riittäisi ihan tuohon kunnilla. Enkä usko, että suuri osa edes tietäisi tuosta tai viitsisi käydä prosessia läpi. Kaikenkaikkiaan äänestys % vaan laskisi ja monet ei saisi ääntään kuuluviin.
QuoteHenkilö saa äänestää ennakkoon kotonaan, mikäli hänen kykynsä liikkua ja toimia on siinä määrin rajoittunut, ettei hän pääse kotimaan ennakkoäänestyspaikkaan tai vaalipäivänä äänestyspaikkaan ilman kohtuuttomia vaikeuksia.
Tällöin hänen luokseen saapuu sovittuna ajankohtana kunnan keskusvaalilautakunnan nimeämä vaalitoimitsija, joka ottaa äänestyksen vastaan.
QuoteNix. Olen äänestänyt lukemattomia kertoja ja ollut useita kertoja vaalivirkailijana, enkä ole kummosia jonoja havainnut.
Normitilanteessakin suomalaiset eivät tunge äänestyskoppiin tappituntumassa ja äänestyspaikkoja on reilusti. Jonot ovat lyhyitä ja harvoja, mikäli niitä on lainkaan.
Ei sillä ole merkitystä. Monet minunkin tutut ja sukulaiset ei ole käyneet vuoteen edes kaupassa, ei ne lähde tuollaisiinkaan paikkoihin.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 16:21:12
No yleensä vaalien alla monet ehdokkaat on saattanut kampanjoida vähän, jakaa makkaraa ym kaduilla mikä saa ihmisiä yhteen ilman maskia turhaan. Voi olla, että näissäkin kuntavaaleissa jollain saattaisi olla kiusaus sitä tehdä.
Toisekseen äänestyspaikoille tulee usein ruuhkaa ja jonoa, vaikka äänestyskoppiin menisi vain yksi ihminen ja näissäkään tilanteissa kaikilla ei ole maskia. Monet ihmiset ei vuoden aikana ole käynyt edes kaupassa vaan ruuat on tuotu kotiinkuljetuksella koko vuoden, niin olisihan se epäreilua heitä kohtaan, että myrskyn silmässä niitä painostettaisiin menemään äänestyspaikalle, että he saisi äänensä kuuluviin.
Ulkotiloissa kokoontuminen ei levitä koronavirusta. Sadat tuhannet ihmiset jonottavat joka päivä kauppajonossa ja silti se priorisoidaan kansanvallan edelle. On tyhmää puhua tästä koronavirusasiana kun se ei selkeästi sitä ole. Mikäli hallitus olisi niin huolestunut viruksesta, että kansalaisten oikeuksien rajoittaminen nähtäisiin tarpeellisena, meillä on lukuisia ja lukuisia mahdollisuuksia lisätä rajoituksia, jotka eivät uhkaa yhteiskunnan peruspilaria eli luottamusta demokratiaan. Vaalin sääntöjen muuttelu viime tingassa on hyväksymätöntä.
Mielenterveysongelmat, vammaiset jne. jotka eivät voi liikkua ulkona voivat tilata vaalivirkailijan kotiäänestykseen ja äänestää sitä haluamaansa valtamediapropagandan suosittamaa ehdokasta.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 16:28:40
No noita olisi aika paljon, jotka haluaisi silloin tehdä tuon kaavan mukaan, että en usko että resursseja riittäisi ihan tuohon kunnilla. Enkä usko, että suuri osa edes tietäisi tuosta tai viitsisi käydä prosessia läpi. Kaikenkaikkiaan äänestys % vaan laskisi ja monet ei saisi ääntään kuuluviin.
Vaalivirkailijat jalkautuvat ovelta ovelle keräämään äänet, ks. editointini yllä.
Niin, jokainen kyllä jaksaa kaivaa somesta, mitä kuuluu BB-Nikolle tänään :facepalm:
Quote from: sancai on 06.03.2021, 16:28:54
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 16:21:12
No yleensä vaalien alla monet ehdokkaat on saattanut kampanjoida vähän, jakaa makkaraa ym kaduilla mikä saa ihmisiä yhteen ilman maskia turhaan. Voi olla, että näissäkin kuntavaaleissa jollain saattaisi olla kiusaus sitä tehdä.
Toisekseen äänestyspaikoille tulee usein ruuhkaa ja jonoa, vaikka äänestyskoppiin menisi vain yksi ihminen ja näissäkään tilanteissa kaikilla ei ole maskia. Monet ihmiset ei vuoden aikana ole käynyt edes kaupassa vaan ruuat on tuotu kotiinkuljetuksella koko vuoden, niin olisihan se epäreilua heitä kohtaan, että myrskyn silmässä niitä painostettaisiin menemään äänestyspaikalle, että he saisi äänensä kuuluviin.
Ulkotiloissa kokoontuminen ei levitä koronavirusta. Sadat tuhannet ihmiset jonottavat joka päivä kauppajonossa ja silti se priorisoidaan kansanvallan edelle. On tyhmää puhua tästä koronavirusasiana kun se ei selkeästi sitä ole. Mikäli hallitus olisi niin huolestunut viruksesta, että kansalaisten oikeuksien rajoittaminen nähtäisiin tarpeellisena, meillä on lukuisia ja lukuisia mahdollisuuksia lisätä rajoituksia, jotka eivät uhkaa yhteiskunnan peruspilaria eli luottamusta demokratiaan. Vaalin sääntöjen muuttelu viime tingassa on hyväksymätöntä.
Mielenterveysongelmat, vammaiset jne. jotka eivät voi liikkua ulkona voivat tilata vaalivirkailijan kotiäänestykseen ja äänestää sitä haluamaansa valtamediapropagandan suosittamaa ehdokasta.
Kaikki puolueet paitsi ps kannatti vaalipäivän siirtämistä, eikä Halla-Ahokaan kovin jyrkästi sitä vastustanut A-Talkissa.
Kaikenkaikkiaan, sillä ei ole juurikaan mitään merkitystä vaikka kuntavaaleja siirrettäisiin vuodella. Suurimmassa osissa kunnissa asiat menee jokatapauksessa omalla painollaan eteenpäin riipoumatta ketkä siellä on päättåmässä kyläkoulujen kohtalosta, eikä suurinta osaa suomalaisista juuri kiinnosta vaikka vaaleja siirretään tai enemmistö varmaan pitää sitä positiivisena asiana. Sinä voit toki ihan rauhassa itkeä kuinka "demokratia on kuollut" - go ahead.
Mietin pitäisikö olla korona- vai vaaliketjussa. Kun kertonee enemmän poliitikoista kuin epidemiakehityksestä, pistetään tänne:
QuoteNäin oikeusministeri Henriksson perustelee kuntavaalien siirtämistä: "Tilanne muuttui eilen"
Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson piti lauantaina tiedotustilaisuuden kuntavaalien siirtymiseen liittyen.
Henrikssonin mukaan oikeusministeriö on viime kesästä lähtien tehnyt kovasti työtä yhdessä THL:n kanssa, jotta huhtikuun kuntavaalit voitaisiin järjestää terveysturvallisesti. Hän korostaa myös, että teknisesti vaalit voitaisiin yhä pitää.
– Tilanne muuttui eilen. THL totesi eilen puoluesihteereille, että tautitilanne on huonontunut merkittävästi. Tänään myös [THL:n] pääjohtaja [Markku] Tervahauta totesi Ylen haastattelussa, että kesäkuu olisi kuntavaaleille terveysturvallisesti huhtikuuta parempi, ja että Suomi on matkalla kohti kolmatta epidemiahuippua.
Henriksson mainitsi puheessan myös sen, että Iso-Britannian virusmuunnoksen osuus kaikista tartunnoista on jatkanut nousuaan, ja on Etelä-Suomessa erittäin huolestuttava.
– THL arvioi, että pahimmassa tapauksessa tapausmäärät voisivat alkuperäisenä kuntavaalipäivänä olla noin 2600-11200 tartuntaa päivässä. Tämä on pysäyttävä tieto.
– Nykyiset toimet, eivät voisi täysin taata kaikkien riskien poistamista. Tartuntariskiin vaikuttaa voimakkaasti vaalihetken tartuntamäärät ja ilmaantuvuus.
Tartunta tilanne muuttui siis
eilen. Brittivarianttikin taisi astua kuvaan silloin.
QuoteTHL:n mukaan on todennäköistä, että epidemiatilanne olisi touko-kesäkuun vaiheessa rauhallisemmassa vaiheessa. Myös maan rokotustilanne olisi kesäkuussa huomattavasti parempi.
ok...
QuoteKaikista pahinta olisi viime hetken jarrutus. Demokratian kannalta olisi huonointa, jos vaaleja jouduttaisiin siirtämään viime hetkellä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-oikeusministeri-henriksson-perustelee-kuntavaalien-siirtamista-tilanne-muuttui-eilen/8083588
Quote from: sancai on 06.03.2021, 14:10:52
Ennustan, että käy näin: Koronaviruksen jälkeen maahan julistetaan "ilmastohätätila" ja siirrytään maailman eliittien suunnittelemaan "uuteen normaaliin", eli keskiluokan omaisuuden sosialisointiin ja resurssien säännöstelyyn. "Ilmastohätätilan" nojalla vaaleja siirretään tai vaaleista syrjäytetään "ilmastovastaiset" puolueet, koska "ilmastovastaisuus" on uhka kansakunnan "turvallisuudelle". Tämä totalitarismin lisääminen turvallisuuteen vedoten on äärimmäisen vakavaa kehitystä, useimmat eivät edes ymmärrä kuinka vakavaa tämä. Kiinan kommunistinen puolue perustelee kansalaisten rajoittamista turvallisuudella, kaikki hienostuneemmat totalitaristiset järjestelmät perustutelevat totalitarismia turvallisuudella. Amerikassa tämä vielä muistetaan.
Vaikutat panikoivalta libertaarilta. Libertaarit (joiden ideologia on suureksi osaksi amerikkalaista tuontitavaraa) ovat taipuvaisia hysteeriseen salaliittoajatteluun koska heille "yksilön wapaudet" ovat niin tärkeitä ja valtiovalta on taikauskoisen pelon kohde.
Quote from: RP on 06.03.2021, 16:45:00
Mietin pitäisikö olla korona- vai vaaliketjussa. Kun kertonee enemmän poliitikoista kuin epidemiakehityksestä, pistetään tänne:
QuoteNäin oikeusministeri Henriksson perustelee kuntavaalien siirtämistä: "Tilanne muuttui eilen"
Quote
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson piti lauantaina tiedotustilaisuuden kuntavaalien siirtymiseen liittyen.
Henrikssonin mukaan oikeusministeriö on viime kesästä lähtien tehnyt kovasti työtä yhdessä THL:n kanssa, jotta huhtikuun kuntavaalit voitaisiin järjestää terveysturvallisesti. Hän korostaa myös, että teknisesti vaalit voitaisiin yhä pitää.
– Tilanne muuttui eilen. THL totesi eilen puoluesihteereille, että tautitilanne on huonontunut merkittävästi. Tänään myös [THL:n] pääjohtaja [Markku] Tervahauta totesi Ylen haastattelussa, että kesäkuu olisi kuntavaaleille terveysturvallisesti huhtikuuta parempi, ja että Suomi on matkalla kohti kolmatta epidemiahuippua.
Henriksson mainitsi puheessan myös sen, että Iso-Britannian virusmuunnoksen osuus kaikista tartunnoista on jatkanut nousuaan, ja on Etelä-Suomessa erittäin huolestuttava.
– THL arvioi, että pahimmassa tapauksessa tapausmäärät voisivat alkuperäisenä kuntavaalipäivänä olla noin 2600-11200 tartuntaa päivässä. Tämä on pysäyttävä tieto.
– Nykyiset toimet, eivät voisi täysin taata kaikkien riskien poistamista. Tartuntariskiin vaikuttaa voimakkaasti vaalihetken tartuntamäärät ja ilmaantuvuus.
Tartunta tilanne muuttui siis eilen. Brittivarianttikin taisi astua kuvaan silloin.
QuoteTHL:n mukaan on todennäköistä, että epidemiatilanne olisi touko-kesäkuun vaiheessa rauhallisemmassa vaiheessa. Myös maan rokotustilanne olisi kesäkuussa huomattavasti parempi.
ok...
QuoteKaikista pahinta olisi viime hetken jarrutus. Demokratian kannalta olisi huonointa, jos vaaleja jouduttaisiin siirtämään viime hetkellä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/nain-oikeusministeri-henriksson-perustelee-kuntavaalien-siirtamista-tilanne-muuttui-eilen/8083588
"Tilanne" muuttui jo torstaina:
Quote
Ylen kuntavaalimittaus: Kisa kärjessä kiristyy – SDP:n kannatus tipahti alle 20 prosentin, vasemmistoliitto pomppasi
SDP 19,5 % (-0,8 %-yks.)
PS 18,7 % (-0,1)
Kok 18,0 % (-0,3)
Kesk 12,8 % (-0,1)
Vihr 11,0 % (-0,4)
Vas 9,1 % (+1,9)
RKP 4,3 % (-0,4)
KD 3,7 % (+0,7)
Liike Nyt 1,5 % (+0,1)
Muut 1,4 % (-0,6)
https://yle.fi/uutiset/3-11818183
Kari Virtaselta jälleen mainiota tykitystä..
Quote
Kuntavaalit siirrettiin. Se sataa Perussuomalaisten, Suomen maan ja kansan laariin.
Vasemmistoglobalistit pelkäävät. Siksi vaaleja siirrettiin, jotta saataisiin medialle aikaa nostaa Keskustan kannatusta, ettei hallitus kaatuisi kuntaavaaleissa. Tulen tekemään entistä vahvempaa kampanjaa, kuten muutkin Perussuomalaiset. Hyvä tästä tulee!! 😊👍
https://www.youtube.com/watch?v=Ct_Tpr6c-qo
Quote from: viisitoista on 06.03.2021, 16:55:31
Quote from: sancai on 06.03.2021, 14:10:52
Ennustan, että käy näin: Koronaviruksen jälkeen maahan julistetaan "ilmastohätätila" ja siirrytään maailman eliittien suunnittelemaan "uuteen normaaliin", eli keskiluokan omaisuuden sosialisointiin ja resurssien säännöstelyyn. "Ilmastohätätilan" nojalla vaaleja siirretään tai vaaleista syrjäytetään "ilmastovastaiset" puolueet, koska "ilmastovastaisuus" on uhka kansakunnan "turvallisuudelle". Tämä totalitarismin lisääminen turvallisuuteen vedoten on äärimmäisen vakavaa kehitystä, useimmat eivät edes ymmärrä kuinka vakavaa tämä. Kiinan kommunistinen puolue perustelee kansalaisten rajoittamista turvallisuudella, kaikki hienostuneemmat totalitaristiset järjestelmät perustutelevat totalitarismia turvallisuudella. Amerikassa tämä vielä muistetaan.
Vaikutat panikoivalta libertaarilta. Libertaarit (joiden ideologia on suureksi osaksi amerikkalaista tuontitavaraa) ovat taipuvaisia hysteeriseen salaliittoajatteluun koska heille "yksilön wapaudet" ovat niin tärkeitä ja valtiovalta on taikauskoisen pelon kohde.
Valitettavasti ennusteeni ovat käyneet toteen. Vielä pelkäämääni nopeammalla aikataululla. Esimerkiksi mokutus, ilmastototalitarismi, gender-ideologia, sananvapauden rajoittaminen ja sosiaalisen median sensuuri ovat ottaneet ihan käsittämättömän huikean harppauksen viime kymmenen vuoden aikana, jopa viime vuoden aikana. Mikä oli 10 vuotta sitten vain yliopistojen radikaaleissa kerhoissa ja teinityttöjen keskustelupalstoilla on nyt poliittista valtavirtaa, esimerkiksi trans-ideologia. Vielä reilu viisi vuotta sitten amerikkalainen vasemmisto puolusti sananvapautta.
Toivon todella, että olet oikeassa ja hallitustamme ei ohjaa poliittinen opportunisti vaan pyytteetön rakkaus kansaa kohtaan. Olen mielummin hysteerinen kuin elän kymmenen vuoden päästä siinä maailmassa, mihin nyt ollaan menossa.
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Valitettavasti näin. Ja kuten kirjoitin pari päivää aikaisemmin, niin tämä on se homman juju. PS on kärjessä hyvin sujuneen ehdokasasettelun myötä ja nyt muut saavat pari kuukautta lisäaikaa omille listoilleen.
Quote
HS tänään
Kysymys ehdokaslistojen täydentämisen yksityiskohdista
Vaalijohtaja Arto Jääskeläinen vastaa: Ehdokashakemusten viimeinen jättöpäivä tulee olemaan 4.5. Kaikki siihen mennessä jätetyt tulevat otetuksi huomioon. Jos ehdokashakemukset jättää alkuperäisen päivän mukaisesti ensi viikolla 9.3., e on kelpoinen ellei vaaliasiamies halua sitä muuttaa.
Kunnat eivät käsittele jäsenhakemuksia vielä vaan aloittavat vasta 4.5. Ehdokasasettelu on täysin avoin siihen asti.
Oikeusministeri uhriutuu..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845014.html
Quote– Virus ei häviä tästä maasta sillä, että minä jättäisin tehtäväni. Niin kauan kuin minulla on eduskunnan luottamus, olen valmis jatkamaan, Henriksson kommentoi häneen itseensä kohdistunutta kritiikkiä.
Henriksson kertoi aiemmin Twitterissä, että kuntavaalit siirretään järjestettäväksi 13. kesäkuuta.
– Demokratian kannalta huonoin vaihtoehto olisi, että jouduttaisiin siirtämään kuntavaaleja hetki ennen vaalien alkua, Henriksson sanoo tiedotustilaisuudessa.
...
Jos ministeri Henriksson oli ollut "ajan tiimalla", niin eduskuntaan olisi tuotu kuntavaalien turvallisen järjestämisen varmistavat lakiesitykset heti syysistuntokauden alkaessa.
THL:n arviot korona tartuntojen määristä yllättivät ministerin, vaikka kaikenlaisiin skenaarioihin olisi ollut aikaa varautua.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 16:06:02
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 15:53:36Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Oletko varma, että koronatilanne on 13.6. oleellisesti parempi kuin 18.4.?
Jos sinulla ei ole aikakonetta, et voi mitenkään olla varma, että 13.6. vaaleja on yhtään turvallisempi järjestää kuin 18.4.
Toki vaaleja voidaan edelleen siirtää ja taas siirtää. Onhan EU:n koronapakettikin kertaluonteinen.
-i-
Ei tarvitse aikakonetta:
13.6 on valtava määrä ihmisiä rokotettu toisin kun vielä 18.4. 13.6 on kyllä liian aikaisin. Parempi aika olisi kun kaikki halukkaat on rokotettu.
Miksi ei käyttetäisi korona-turvallista postiäänestystä, USAssa saatu hyviä sitä oikeaa demokratiaa tukevia tuloksia ;D
ehkä hallitus tuo sen sitten kesäkuussa Keinovalikoimaan. kun on ehditty saada demarien konttorissa painokoneet laulamaan.
Sillä saadaan myös kuntavaalien äänestysprosentti kohdilleen, paikoin jotain 110% paikkeille
Quote from: simppali on 06.03.2021, 17:30:41
Oikeusministeri uhriutuu..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845014.html
Quote– Virus ei häviä tästä maasta sillä, että minä jättäisin tehtäväni. Niin kauan kuin minulla on eduskunnan luottamus, olen valmis jatkamaan, Henriksson kommentoi häneen itseensä kohdistunutta kritiikkiä.
Jos ministeri Henriksson oli ollut "ajan tiimalla", niin eduskuntaan olisi tuotu kuntavaalien turvallisen järjestämisen varmistavat lakiesitykset heti syysistuntokauden alkaessa.
THL:n arviot korona tartuntojen määristä yllättivät ministerin, vaikka kaikenlaisiin skenaarioihin olisi ollut aikaa varautua.
Eduskunnan luottamus varmasti on takana kun äänestää aivottomasti kaikesta muusta muiden mukaan, kunhan svedujen etuihin ei kosketa. Vuoden 2020 helmikuussa oli jo selvää, että tietyt rajoitukset pitäisi saada tarvittaessa voimaan nopeasi, mutta A-MH ei nähnyt tarpeelliseksi tehdä yhtään mitään ennenkuin nyt, kun vaalien peruminen ja siirtäminen on tapetilla. Kaikki lakivalmistelut valmiuksien toteuttamisen suhteen ovat jääneet toteuttamatta yli vuoden ajan, kiitos A-M.
Muuttuvatkohan kuntavaalit jatkossakin kesävaaleiksi? Eli ovatko tulevia vaaleja seuraavat vaalit huhtikuussa 2025 vai kesäkuussa 2025?
Tämä yksityiskohta olisi minusta päätettävä nyt samassa yhteydessä siirron kanssa, jotta asia ei tulisi myöhemmin epäselvänä esille. (Tarkoitan sitä, että jotkut puolueet huomaisivat näiden vaalien jälkeen kesän suosivan suhteellisesti heidän kannatustaan, jolloin olisi kiusaus äänestyttää jatkossakin keskellä kesää.)
Quote from: simppali on 06.03.2021, 17:30:41
Oikeusministeri uhriutuu..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845014.html
Quote– Virus ei häviä tästä maasta sillä, että minä jättäisin tehtäväni. Niin kauan kuin minulla on eduskunnan luottamus, olen valmis jatkamaan, Henriksson kommentoi häneen itseensä kohdistunutta kritiikkiä.
Jos ministeri Henriksson oli ollut "ajan tiimalla", niin eduskuntaan olisi tuotu kuntavaalien turvallisen järjestämisen varmistavat lakiesitykset heti syysistuntokauden alkaessa.
THL:n arviot korona tartuntojen määristä yllättivät ministerin, vaikka kaikenlaisiin skenaarioihin olisi ollut aikaa varautua.
Oikein hurjan kovasti on ainakin valmistauduttu.. Oikeusminisreriön tiedote 1.10.2020
QuoteKuntavaalit suunnitellaan turvallisiksi koronatilanteesta riippumatta
TIEDOTE
Oikeusministeriö valmistelee ensi kevään kuntavaaleja yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa. Tavoitteena on varmistaa turvallinen äänestäminen kaikille epidemiatilanteesta riippumatta. Suomessa on lähtökohtaisesti hyvät valmiudet järjestää kuntavaalit myös koronatilanteessa.
https://oikeusministerio.fi/-/kuntavaalit-suunnitellaan-turvallisiksi-koronatilanteesta-riippumatta
Quote from: Don Nachos on 06.03.2021, 17:37:34
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 16:06:02
Quote from: kriittinen_ajattelija on 06.03.2021, 15:53:36Ilmeisesti persuja ei kiinnosta koronan tukahdutus, kuten Tavio sen sanoi "Lääke ei voi olla pahempi kuin tauti"
Onneksi persut on oppositiossa.
Oletko varma, että koronatilanne on 13.6. oleellisesti parempi kuin 18.4.?
Jos sinulla ei ole aikakonetta, et voi mitenkään olla varma, että 13.6. vaaleja on yhtään turvallisempi järjestää kuin 18.4.
Toki vaaleja voidaan edelleen siirtää ja taas siirtää. Onhan EU:n koronapakettikin kertaluonteinen.
-i-
Ei tarvitse aikakonetta:
13.6 on valtava määrä ihmisiä rokotettu toisin kun vielä 18.4. 13.6 on kyllä liian aikaisin. Parempi aika olisi kun kaikki halukkaat on rokotettu.
Millä tämä maitsemasi valtava määrä ihmisiä rokotetaan?,,suolaliuoksella?
Mahtava eu on tössinyt rokotehankinnat oikein urakalla, Suomen hallitus seisoo jonossa, tai rivissä odottelemassa ihmeitä tekevän komission kantaa ja yhteisiä rokotetoimituksia..alkaa usko hiipumaan Marinin sakkiin.
Ja kepulitkin yrittää taas ajaa kaksilla rattailla, sekä hyväksyen että tuomiten tämän lykkäyksen:
[tweet]1368188789500313604[/tweet]
Vaalit Euroopassa tammi-toukokuu 2021.
^^^Ei ole ainut:
[tweet]1368151808993017857[/tweet]
QuoteJan Vapaavuori
Vaalit on varmaan helpompi järjestää kesä- kuin huhtikuussa. Vielä helpompaa olisi todennäköisesti vuoden päästä. Tai kahden vuoden päästä. Kansakunnan vahvuus mitataan kykynä toteuttaa demokratiaa vaikeina aikoina....
QuoteJan Vapaavuori
Miettikää millainen globaali paheksunta olisi syntynyt jos Trump olisi siirtänyt USAn presidentinvaalit koronan takia! Voi sitä huudon määrää! Ja jenkeissä tautitilanne oli ja on paljon pahempi kuin meillä.
Vaalien siirto on demokratian kannalta oikeastaan pakollinen juttu. Demokratiaa ei ole se, että äänestysprosentti on 25...50%. Vaalit pitäisi vain suoraan uskaltaa siirtää vähintäänkin syksyyn. Mieluummin ensi kevääseen.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.03.2021, 17:59:01
Oikein hurjan kovasti on ainakin valmistauduttu.. Oikeusminisreriön tiedote 1.10.2020
QuoteKuntavaalit suunnitellaan turvallisiksi koronatilanteesta riippumatta
TIEDOTE
Oikeusministeriö valmistelee ensi kevään kuntavaaleja yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa. Tavoitteena on varmistaa turvallinen äänestäminen kaikille epidemiatilanteesta riippumatta. Suomessa on lähtökohtaisesti hyvät valmiudet järjestää kuntavaalit myös koronatilanteessa.
https://oikeusministerio.fi/-/kuntavaalit-suunnitellaan-turvallisiksi-koronatilanteesta-riippumatta
Lähes samoin sanoin ministeriö tiedotti vielä helmikuun 3. päivä:
QuoteOikeusministeriö valmistelee kuntavaaleja yhteistyössä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen (THL) kanssa. Oikeusministeriö ja THL seuraavat epidemiatilannetta tarkasti ja täsmentävät ohjeita vaalijärjestelyistä tarpeen mukaan. Äänioikeutetut saavat maaliskuussa äänioikeusilmoituksen yhteydessä ohjeet turvalliseen äänestämiseen.
Tavoitteena on varmistaa turvallinen äänestäminen epidemiatilanteesta riippumatta. Suomessa on hyvät valmiudet järjestää kuntavaalit myös koronatilanteessa.
https://oikeusministerio.fi/-/kuntavaalit-2021-lahestyvat-vaalijarjestelyissa-huomioidaan-turvallisuus
Tässä on kaksi esitettyä näkökantaa. Toinen, jota voinee kutsua vaikka "salaliitoksi", on että hallitusta alkoi pelottamana persujen kannatus. Toinen, että oikeusminiteriön valmiussunnitelma oli:
* Ei tehdä mitään ja odotetaan, että epidemia rauhoittuu vaalipäivään mennessä
Tämä ei sitten onnistunut.
Quote from: viisitoista on 06.03.2021, 18:34:00
Ja kepulitkin yrittää taas ajaa kaksilla rattailla, sekä hyväksyen että tuomiten tämän lykkäyksen:
[tweet]1368188789500313604[/tweet]
Näinpä juuri. On ihan kiva sanoa nyt, mitä puoli vuotta sitten pitäisi tehdä. Etenkin kun selkeä hyppäys tartunnoissa on tapahtunut viimeisen kuukauden aikana.
Poisto
Quote from: Ahmed Ahne III on 06.03.2021, 17:22:44
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Valitettavasti näin. Ja kuten kirjoitin pari päivää aikaisemmin, niin tämä on se homman juju. PS on kärjessä hyvin sujuneen ehdokasasettelun myötä ja nyt muut saavat pari kuukautta lisäaikaa omille listoilleen.
Quote
HS tänään
Kysymys ehdokaslistojen täydentämisen yksityiskohdista
Vaalijohtaja Arto Jääskeläinen vastaa: Ehdokashakemusten viimeinen jättöpäivä tulee olemaan 4.5. Kaikki siihen mennessä jätetyt tulevat otetuksi huomioon. Jos ehdokashakemukset jättää alkuperäisen päivän mukaisesti ensi viikolla 9.3., e on kelpoinen ellei vaaliasiamies halua sitä muuttaa.
Kunnat eivät käsittele jäsenhakemuksia vielä vaan aloittavat vasta 4.5. Ehdokasasettelu on täysin avoin siihen asti.
ˆ Tuo on aika mielenkiintoinen lausunto Jääskeläiseltä. Laki vaalien siirtämisestä ei ole vielä voimassa ja näin ollen jollain oikeusministeriön pikkunilkillä ei ole oikeutta määritellä tuolla tavalla viimeistä ehdokaslistojen jättöpäivää. Se tullaan kirjaamaan siihen lakiin, jolla kuntavaalit siirretään ja tuo laki astuu voimaan vasta kun alkuperäinen listojen jättöpäivä on mennyt umpeen. Jos tuo kirjaus unohtuu laista tai se ei mene jostain syystä läpi, kaikki 9.3. jättämättä jääneet listat jäävät vaalien ulkopuolelle.
Paitsi jos listoja on jättäneet jättämättä tietyt hallituspuolueet, niin toki tuo kirjaus tulee lakiin
boldattuna.
Silti PS voisi tehdä valituksen, että jos jotain listaa ei ole jätetty 9.3. mennessä, niin puolue/ryhmittymä ei ole vaalikelpoinen rikottuaan vaalilakia. Eli vaikka dirikka sanoisi että eräpäivä siirtyy, niin joka ei vallitsevan lain voimassa ollessa jätä listoja ajoissa (edes tyhjää lappua) on rikkonut lakia ja täten vaalikelvoton.
@Matias Turkkila Odottelen että kunnasta tulee virallinen kuulutus minulle vaaliasiamiehenä niin kuin tuli tuosta alkuperäisestä deadlinestakin. Jos sellaista ei kuulu, listat pitää jättää 9.3. mennessä. Ja kaiken pirullisinta on, että olen sen päivän duunissa, eli listat pitää viedä ylihuomenna ja en voi odottaa sitä yhtä arkipäivää pidempään, josko listoja voisi hautoa ja viimeistellä vielä hetken.
-i-
Quote from: Ahmed Ahne III on 06.03.2021, 17:22:44
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Valitettavasti näin. Ja kuten kirjoitin pari päivää aikaisemmin, niin tämä on se homman juju. PS on kärjessä hyvin sujuneen ehdokasasettelun myötä ja nyt muut saavat pari kuukautta lisäaikaa omille listoilleen.
En usko, että lisäaika haittaa persuja.
Muissa kun persuissa ja vihreissä on vähän liikkuvaa poliittista aktivismia joten heidän listat ovat jo olennaisesti täytetty. Vanhoissa puolueissa samat tyypit, jotka joka vaaleissa ovat ehdolla, ovat sitä nytkin ja he ovat ilmoittautuneet jo aikoja sitten. Persujen lista on jo nyt paisunut ihan mukavasti ja vaalien siirtäminen saattaa olla se lisätönäisy, joka saa lisää porukkaa osallistumaan persujen listalle jo ihan protestimielessä. Oma veikkaukseni on, että tämä jupakka siis suosii persujen ehdokasasettelua.
Ylipäätään vaalien siirtäminen ei sinänsä ole suuri riski persuille. Persujen lähes ainoa riski on, että media keksii jonkun skandaalin joka nakertaisi kannatusta. Se saattaakin olla suunnitelmissa. Muille puolueille vaalien siirtäminen sen sijaan sisältää merkittäviä riskejä.
Vaalien siirtäminen on ilman muuta poliittinen veto, jolla pyritään pelaamaan lisää aikaa persujen oppositiolle. Moni puolue haluaa lisää kampanja-aikaa koska kuvittelee saavansa houkuteltua lisää ehdokkaita ja uskoo vakuuttavansa äänestäjät jaarittamalla latteuksiaan vielä pari kuukautta lisää.
Etenkin Kepulla ei oikeastaan edes ole mitään muuta vaihtoehtoa kun toivoa, että joku ihme ehtisi pelastaa heidät jos kampanja-aikaa saadaan pidennettyä.
Strategia vaikuttaa kuitenkin oljenkorsiin tarttumiselta koska samalla riski ongelmista erityisesti hallituspuolueille kasvaa. Riittää, että tulee joku uusi sotku EU:sta tai ministerit sekoilevat vielä enemmän ja hallitus alkaa vajoamaan. Erityisen ongelmallisessa tilanteessa on kepu, joka koko ajan joutuu pelkäämään että vihreiltä tulee joku idioottimainen ulostulo jota he joutuvat puolustamaan.
Kokkareissa tilanne ei ole kovin paljon parempi. Orpo on heikko ja epäselvä johtaja, jonka kaikki aika menee puolueen sekoilun selittämiseen. Koko Hesan pormestarikuvio on kiusallinen sotku eikä ehdokkaaksi asetettu Juhana Vartiainen ole mikään vetovoimatekijä. Päinvastoin, joka kerta kun hän avaa suunsa, jengiä karkaa kokoomuksesta persuihin.
Quote from: simppali on 06.03.2021, 17:30:41
Oikeusministeri uhriutuu..
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007845014.html
Quote– Virus ei häviä tästä maasta sillä, että minä jättäisin tehtäväni. Niin kauan kuin minulla on eduskunnan luottamus, olen valmis jatkamaan, Henriksson kommentoi häneen itseensä kohdistunutta kritiikkiä.
Henriksson kertoi aiemmin Twitterissä, että kuntavaalit siirretään järjestettäväksi 13. kesäkuuta.
– Demokratian kannalta huonoin vaihtoehto olisi, että jouduttaisiin siirtämään kuntavaaleja hetki ennen vaalien alkua, Henriksson sanoo tiedotustilaisuudessa.
...
Hetki ennen vaalien alkua my ass. Jengi varaa aikoja täynnä oleviin valokuvaamoihin ja puolue on varannut slotit painotaloista, jotta vaalijulisteita alkaa pukata liukuhihnalta. Nyt julisteitakaan ei voi painaa ennen toukokuuta, jos tulee naamoja lisää. Jos tämänkin olisi tiennyt jo viime viikolla, olisi noita kuvausaikojakin voinut varata vielä tuonne parin-kolmen viikon päähän. Nyt niitä vartin sloteja saa varailla kissain und koirain kanssa.
Tää on oikeasti ihan perseestä tää touhu. Toteutus ja ajoitus on taas taattua Marinadihallitusta. Vituloidaan ja vatuloidaan. Kaipa ne kohta keksii jonkun koronavaalipaketin kunnille, jotta voi anoa sata donaa valtion tissistä, kun joutuu palkan maksamaan sovitusti 18.4. kun on työsopparit jo tehty virkailijoille ja sitten pitää maksaa uudelleen 13.6. ja sitten vielä 21.9. ja sitten....
Meillähän piti olla se kuuluisa
loppukiri. Alkaa 8.3. ja kestää kolme viikkoa. Sen jälkeen ilma on puhdas ja ravintolat ja kuntosalit aukeaa. Rokkifestarit odottavat kymmeniä tuhansia bilettäjiä ja aurinko hymyilee.
Ja Don Nachos:lle tiedoksi, että
vaikka jengiä olisi rokotettu ihan tyttihookana-asunmaana kesäkuussa, niin brittivariantin tarttuvuusluku on sitä luokkaa, että laumaimmuniteettiin ei 70% rokotettuja ja sairastaneita riitä. Sitten vielä jos brassivariantti ja bussiin yskitty eteläafrikkalainen lähtevät leviämään ja kiertävät jotkin rokotteet ja alkuperäisellä variantilla sairastamalla saadun immuniteetin, niin todellakaan ilman aikakonetta ei voi sanoa, että tilanne olisi varmuudella kesäkuussa parempi. Lukitsen tämän tuomiopäivän ennusteen.
-i-
MUOKS: Ja jos kuulostaa kitinältä, niin nukkukaa itse nelituntisia öitä stressin keskellä, kun valokuvaamokin pisti puhelimet ja netin perjantaina neljältä kiinni, eikä kuittaa onko meidän alustava varaus kuvausajalle enää voimassa. Piti ilmoittaa perjantaina ennen neljää otetaanko se aika ja työesteen takia yritin soittaa kymmentä yli ja tuut tuut tuut. Eikä täällä metsässä ole valokuvaajia joka oksalla. Taidan kuvata itse.
Helsinki olisi selvinnyt vaaleista turvallisesti huhtikuussakin, arvioi keskusvaalilautakunnan puheenjohtaja – siirto tuo järjestelyihin lisäaikaa
QuoteKeskusvaalilautakunnan puheenjohtaja Juha Viertola (kok) toivoo, että äänestyspaikoissa olisi vielä jouston varaa.
HELSINKI olisi pystynyt järjestämään kuntavaalit turvallisesti huhtikuussa, mutta keskusvaalilautakunnan puheenjohtaja Juha Viertola (kok) katsoo, että vaalijärjestelyjä voidaan vielä parantaa parin kuukauden lisäajalla.
"Helsingissä on 550 000 äänioikeutettua. Ennakkoäänestyksessä annetaan yli 100 000 ääntä ja vaalipäivänä liikkuu reippaasti yli 100 000 ihmistä. Väistämättä äänestystilanteessa syntyy jonoja, ja kesäkuussa on oletettavasti huhtikuuta mukavampaa järjestää jonotus ulkona", Viertola arvioi.
Vaalien siirto voi aiheuttaa jonkin verran neuvottelua ennakkoäänestyspaikkojen järjestelyissä. Takavuosista poiketen postikonttorit eivät enää ole keskeisiä äänestyspaikkoja. Helsinki on pyrkinyt sijoittamaan ennakkoäänestystä lähinnä omiin tiloihinsa, mutta myös ulkopuolisten omistamiin kiinteistöihin kuten kauppakeskuksiin. Kahteen viikkoon pidennetty ennakkoäänestys sujunee jouhevasti kirjastoissa ja kaupungin muissa tiloissa.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007845391.html
:-X
Quote
https://yle.fi/uutiset/3-11824658 (https://yle.fi/uutiset/3-11824658)
(...) Keskustan Oulun piirin toiminnanjohtaja Minna Siira sanoo, että vaalien pitää olla lähtökohtaisesti kaikille terveysturvalliset ja tämän vuoksi päätös vaalien siirtämisestä on oikea.
– Tosin tässä vaiheessa emme tiedä miten käy ehdokasasettelun, että jatkuuko se vaalien siirtymisen myötä. Jos jatkuu niin tavallaan se antaa meille hyvin aikaa täydentää ehdokaslistoja. Meillä on vasta kahdessa kunnassa alueella täydet listat, Siira sanoo.
(...)
Kaakkois-Suomen Sosialidemokraattien toiminnanjohtaja Mikko Hokkasen mukaan tieto ei myöskään tullut yllätyksenä.
Toisaalta positiivisiakin asioita tällä voi olla. Jos ehdokasasettelupäivämäärää siirretään tai listoja pystyy täydentämään vielä ensi viikon tiistain jälkeen, niin sehän lisää aikaa vielä vaalityöhön ja myöskin ehdokashankintaan.
Joku asia mietityttää, kuntavaalit siirretään THL:n antamien ennusteiden vuoksi..
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/705387e6-62db-4f3d-a190-555e88dafb1e
QuoteNäin THL selittää hurjaa koronaennustetta
THL:n Taneli Puumalaisen mukaan olisi todennäköistä, että rajoitustoimia kiristettäisiin jo hyvissä ajoin, ennen kuin päädyttäisiin laskelman osoittamiin lukuihin.
Terveyden- ja hyvinvoinninlaitos (THL) antoi synkän arvion koronaepidemian kehityksestä puoluesihteerien kokouksessa perjantaina. Arvio oli niin kova, että puolueet päättivät siirtää kuntavaalit kesäkuulle.
THL arvioi, että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18. huhtikuuta olla jopa välillä 2 600–11 200.
THL:n pääjohtaja Markku Tervahaudan mukaan arvion mallinnusluvut ovat "vain taustoitusta, aina epävarmoja ja nopeasti epidemiatilanteen mukaan muuttuvia."
– Oikeusministeriö on pyytänyt lausunnon ja käyttänyt tarpeelliseksi katsomallaan tavalla, Tervahauta toteaa.
(...)
– On odotetavissa että tapausmäärät saattavat lähteä uudestaan nousuun mikäli nyt käyttöön otettavat rajoitustoimet poistuvat 3 viikon kuluttua. Näin on hyvin mahdollista että 18.4 mennessä voidaan joutua uudestaan tilanteeseen jossa rajoitustoimet on otettava taas käyttöön, THL:n lausunnossa kirjoitetaan.
(...)
Covid on erittäin vakava asia, en väheksy..mutta joku ei ole ihan tikissään THL:n laskelmissa, jos maksimi päivittäinen tapausmäärä olisi 11200 tartuntaa, kymmenessä päivässä 112000 tapausta jne... sadassa paivässä... hieman yli kolmessa kuukaudessa olisi tartunnan saanut arviolta viidennes Suomalaisista.
Oikeusministeri on ilmeisesti tehnyt omat johtopäätökset edellisestä, vastuun voi vierittää arvion tehneelle THL:lle, varmaan helpottaa oikeusministeriä pystyy kirmaamaan virkahenkilöiden taakse, kävi niin tai näin... itse oikeusministeri ei ota mitään vastuuta mistään.
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mikä on varmaa niin persut suurin häviäjä. Kesäkuussa äänestysinnokkuus varmasti historian alhaisin mikä edesauttaa eniten kepua ja kokkareita.
Olisi ehkä viisasta luopua kuntavaaleista kokonaan. Mikäli syksyn mittaan havaitaan koronaviruksen vaikutuksen mitätöityneen, tulee harkita vaalien luopumisesta myös valtiollisella tasolla. Vaaliton kansa on terve kansa.
Hyviä pointteja..
https://yle.fi/uutiset/3-11824567
QuoteTutkijatohtori Johanna Vuorelman mukaan vaalien siirtäminen ei välttämättä ole demokratian kannalta hyvä ratkaisu.
– Tässä demokratia häviää.
– Vaalit ovat keskeinen osa demokratian oikeutusta. Riski on, että kansalaisten luottamus järkkyy tällaisen epävarmuuden vallitessa.
Vuorelman mukaan jatkuvuus ja ennustettavuus ovat erityisen tärkeä osa demokratiaa juuri kriisiaikana.
– Varautuminen ei ole ollut riittävää.
Vuorelman mukaan jo hyvissä ajoin olisi voitu esimerkiksi selvittää, voiko ulkosuomalaisten käyttämää kirjeäänestystä laajentaa myös kotimaahan.
Vuorelman mukaan vaalien siirtäminen ja kampanjoinnin pitkittäminen vaikuttavat väkisinkin puolueiden ja ehdokkaiden asemiin – mutta vielä on aikaista arvioida, miten.
– Voi syntyä tilanteita, että ehdokkaat ovat keskenään epätasa-arvoisessa asemassa. Esimerkiksi, jos joillakin on resurssit käytetty jo tässä vaiheessa.
Vuorelman mukaan vaalien siirtäminen kesäkuuhun ei yksin ole riittävä ratkaisu.
– On edelleen riskinä, että kun tullaan kesäkuuhun, huomataan, että varautuminen on edelleen puutteellista.
Yli vuoden on epidemia jyllännyt, aikaa kaikenlaisiin viruksen tuomiin äänestämiseen liittyviin eri variaatiohin olisi ollut, mutta jonkun ilmastopuuhastelun merkeissä tapahtuva puuhastelu on ollut tärkeämpää Marinin hallitukselle, nyt on judanssit pikkareissa, siirretään kuntavaaleja, mitähän seuraavaksi siirretään?
Toivottavasti siirretetään Suomalaiset semmoiseen maahan, jossa osataan tehdä päätöksiä oikeaan aikaan eikä vasta sitten kun on jördikset pöksyssä.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 19:00:20
ˆ Tuo on aika mielenkiintoinen lausunto Jääskeläiseltä. Laki vaalien siirtämisestä ei ole vielä voimassa ja näin ollen jollain oikeusministeriön pikkunilkillä ei ole oikeutta määritellä tuolla tavalla viimeistä ehdokaslistojen jättöpäivää.
Hyvää pohdintaa. Tällä hetkellä voimassa oleva laki on yksiselitteinen. Listat pitää jättää 9.3.
On arpapeliä, mitä kamaa lakiin lopulta kirjataan. Jääskeläinen on monasti eri linjoilla kuin muu posse.
Quote from: andrus on 06.03.2021, 19:48:03
Mikä on varmaa niin persut suurin häviäjä. Kesäkuussa äänestysinnokkuus varmasti historian alhaisin mikä edesauttaa eniten kepua ja kokkareita.
Eurovaalien tuloksista voi luoda jonkin ennusteen siitä, mitkä puolueet todennäköisimmin hyötyvät ja mitkä häviävät. Kokoomukselle tämä tietää ennakoidusti suhteessa parempaa suosiota, joten siksi on ymmärrettävää miksi he eivät kovin tiukasti vastustaneet vaalien siirtämistä.
Quote from: Mikke70 on 06.03.2021, 18:45:06
Näinpä juuri. On ihan kiva sanoa nyt, mitä puoli vuotta sitten pitäisi tehdä. Etenkin kun selkeä hyppäys tartunnoissa on tapahtunut viimeisen kuukauden aikana.
Näinpä juuri. Koskaan tämän jälkeen ei tule olemaan mitään pandemiaa tms. jonka takia vaalijärjestelyihin pitäisi satsata niin, että ne voidaan järjestää turvallisesti mitä ikinä se vaatisi.
Nyt on ollut korona päällä vuoden verran, saman verran on ollut hallituksella aikaa kehittää äänestystapahtumaa niin, että se olisi turvallista koronan kannalta. Martelaan on piereskelty nyt noin vuoden verran eikä muuta ole saatu aikaiseksi kuin haisevia toimistotuoleja.
Jos asteroidi olisi törmännyt maahan viimeisen 12 kk sisään, niin sitten voitaisiin harkita, siis harkita, vaalien siirtämistä. Nyt meininki on irvokasta näytelmää, jollei päitä ala pudota.
Ja se, että jossain helsingissä turussa jyväskylässä ja raumalla ulkoa tulleiden tuoma rutto riehuu noilla alueilla, ei estä vaalien järjestämistä Lahdessa, Lappeenrannassa, Kuopiossa, Kajaanissa, ... younameit.
Koko Marinin jallitus vaihtoon, ei siitä ole miesten töihin. Eli ottamaan vastuuta niinkuin mies.
Quote from: ikuturso on 06.03.2021, 16:07:22
Quote from: IDA on 06.03.2021, 15:49:46
Quote from: uuninpankko on 06.03.2021, 15:21:08
Oikeusministeriön mukaan ehdokaslistoja saa täydentää toukokuuhun asti.
Tämä on minusta erittäin kyseenalaista. Olisi pitänyt tehdä niin, että ehdokasasettelu on nyt tässä ja vain vaalipäivää siirretään. Pitää huomioida se, että edokaslistojen jättöpäivä on jo ensi keskiviikkona, eli vain yksi arkipäivä on siirtämispäätöksen ja sen välillä.
Toivottavasti et ole yhdistyksenne vaaliasiamies. Listojen jättö on viimeistään tiistaina 9.3. klo 16 mennessä.
-i-
En toki ole. Googlen kalenteriin sotki, koska ulkopoliittisista syistä pidän siinä sunnuntaita viikon ensimmäisenä päivänä ;)
Politiikassa ei mitään tapahdu vahingossa.
"In politics, nothing happens by accident. If it happens, you can bet it was planned that way"
- Franklin D. Roosevelt
Mutta jos jotain positiivista tästä nyt hakee niin tämä alla oleva selvitys ehtinnee nyt kevyesti ennen kuntavaaleja. Niin loppuu se Kepunkin kiemurtelu ja väistely polttoaineen hinnan korotuksista.
QuoteLiikenteen verotusta selvittävän työryhmän raportin julkaisu siirtyy – tulokset eivät saavu ennen siirrettyjä kuntavaaleja
Työryhmän tulosten odotetaan valmistuvan toukokuussa.
https://www.is.fi/autot/art-2000007807115.html
Quote from: valtakunnanpärkhele on 06.03.2021, 20:49:58
Politiikassa ei mitään tapahdu vahingossa.
"In politics, nothing happens by accident. If it happens, you can bet it was planned that way"
- Franklin D. Roosevelt
Mutta jos jotain positiivista tästä nyt hakee niin tämä alla oleva selvitys ehtinnee nyt kevyesti ennen kuntavaaleja. Niin loppuu se Kepunkin kiemurtelu ja väistely polttoaineen hinnan korotuksista.
QuoteLiikenteen verotusta selvittävän työryhmän raportin julkaisu siirtyy – tulokset eivät saavu ennen siirrettyjä kuntavaaleja
Työryhmän tulosten odotetaan valmistuvan toukokuussa.
https://www.is.fi/autot/art-2000007807115.html
Lyön vetoa, että yllättäen tuon raportinkin julkaisu siirtyy sattumoisin vaalien jälkeiseen aikaan.
QuoteYli 11 000 päivittäisestä tartunnasta puhutaan lausunnon ensimmäisessä osassa. Tervahauta korostaa, ettei lukuja esiinny kuntavaalien järjestämistä koskevassa osiossa.
"Varsinaisessa arviossa ei puhuta niin sanotusti dramaattisista luvuista yhtään mitään, vaan me vertaamme terveysturvallisuus- ja epidemiatilanteen kehitystä varsinaisena vaalipäivänä 18. huhtikuuta versus touko–kesäkuun vaihde", Tervahauta kertoo puhelimitse.
THL:n mukaan on odotettavissa, että terveysturvallisuus kohentuu merkittävästi tällä aikavälillä.
"Tähän on vain esitetty tiettyjä mallinnuslukuja, joiden perusteella voi käydä näin tai voi olla käymättä, mutta ei tämä ole se meidän arvio. Oikeusministeri on nyt sitten poiminut itse tällaisia lukuja nähtävästi", Tervahauta sanoo.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007844756.html?share=4ac31de801f66b7a0a7333eed9f2d526
Olikos tämä jo täällä? Jos tuo pitää paikkansa niin mihin ihmeeseen hallitus perusti päätöksensä siirtää vaalit?
Quote from: Uuno Nuivanen on 06.03.2021, 21:04:13
Lyön vetoa, että yllättäen tuon raportinkin julkaisu siirtyy sattumoisin vaalien jälkeiseen aikaan.
Raportti tulee kertomaan sellaisista keinoista, joilla liikennettä vähennetään merkittävästi. Tästä johtuen on täysin varmaa, että raportti tulee julki vasta kuntavaalien jälkeen. Jo nyt tiedetään, että polttoaineen hinta on lähivuosina yli 2 euroa litralta nykyrahassa. Tämän lisäksi auton omistamista ja käyttöä tullaan verottamaan entistä enemmän.
Quote from: simppali on 06.03.2021, 20:13:49
Yli vuoden on epidemia jyllännyt, aikaa kaikenlaisiin viruksen tuomiin äänestämiseen liittyviin eri variaatiohin olisi ollut, mutta jonkun ilmastopuuhastelun merkeissä tapahtuva puuhastelu on ollut tärkeämpää Marinin hallitukselle, nyt on judanssit pikkareissa, siirretään kuntavaaleja, mitähän seuraavaksi siirretään?
Henrikssonin olisi kannattanut googlettaa mitä oikeusministeri tekee. Ja Marinin olisi kannattanut googlettaa mitä pääministeri tekee.
Quote from: https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4155192-asiat-seisoivat-on-kaynyt-selvaksi-etta-viime-hallituskausi-oli-raskas-virkamiehille– Tarjouduin Pekoselle erityisavustajaksi. Hän soitti ja kertoi, että erityisavustajien paikat on jo täytetty. Ajattelin, että se oli kohteliaisuussoitto, mutta sitten hän kysyikin, että olisitko kiinnostunut tulemaan valtiosihteeriksi, Ruuth kertoo.
– Vastasin, että voinhan mä ja aloin googlettaa, että mikä on valtiosihteeri.
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 21:07:54
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007844756.html?share=4ac31de801f66b7a0a7333eed9f2d526
Olikos tämä jo täällä? Jos tuo pitää paikkansa niin mihin ihmeeseen hallitus perusti päätöksensä siirtää vaalit?
Siihen että perussuomalaisilla oli eniten kuntavaaliehdokkaita. Sehän on ainoa todellinen motiivi siirtää vaalit kun muilla oli vaikeuksia saada ehdokasluetteloitaan täytettyä.
Sinänäsä ihan sama koska kuntavaalit ovat välivaalit ja eräänlaista pakkopullaa, joka ei oikeastaan kiinnosta juuri ketään.
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 21:07:54
QuoteYli 11 000 päivittäisestä tartunnasta puhutaan lausunnon ensimmäisessä osassa. Tervahauta korostaa, ettei lukuja esiinny kuntavaalien järjestämistä koskevassa osiossa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007844756.html?share=4ac31de801f66b7a0a7333eed9f2d526
Vaikuttaa vahvasti siltä, että hallitus on tilannut THL:lta jonkinlaisen kauhulaskelman, jotta saataisiin vaalit siirrettyä.
Samanlaisia laskelmia julkaistiin 2020 alussa, jotta saataisiin sotkettua USA:n vaalit ( https://www.dailymail.co.uk/health/article-8124327/Two-million-die-coronavirus-did-social-distancing-cut-that.html ). Arviot olivat täysin hatusta vedettyä huuhaata, mutta niihin vedottiin perustellessa erinäisiä rajuja rajoitustoimia.
Homman koronaketjussa kaikki koronan poliittiset motiivit on huitaistu pois salaliittoteoriana. Realiteetti on, että koronaa käytetään perusteluksi jarruttaa demokraattinen prosessi varmistaakseen valtaeliitin aseman, tai ainakin yrittää varmistaa.
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mitä v****a! Mä jatkoin tota THL:n laskelmaa ja sen mukaan ensi joulun pyhinä Suomessa todetaan 220 miljoonaa uutta tartuntaa joka päivä. :facepalm:
Quote from: Border guard on 06.03.2021, 22:03:39
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mitä v****a! Mä jatkoin tota THL:n laskelmaa ja sen mukaan ensi joulun pyhinä Suomessa todetaan 220 miljoonaa uutta tartuntaa joka päivä. :facepalm:
Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. :) Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin. Vaikuttaa tosiaan siltä että hallitus saa hetken selitellä tätä sotkua. Ei mitään varsinaista perustetta siirtää valtakunnallia vaaleja, ainoastaan oma motiivi.
Poistoon.
Vaaleja siirtämällä voidaan edelleen uhkailla ulkonaliikkumiskiellolla. Muutenhan tuolta kiellolta olisi pudonnut pohja. Mites äänestät, jos ei saa liikkua pihalla?
On tämä touhua. Kuinka paljon jengiä käy kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa päivittäin? Paljon, mutta vain äänestyspaikalla voi näköjään saada koronatartunnan.
Quote from: Totti on 06.03.2021, 21:58:41
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 21:07:54
QuoteYli 11 000 päivittäisestä tartunnasta puhutaan lausunnon ensimmäisessä osassa. Tervahauta korostaa, ettei lukuja esiinny kuntavaalien järjestämistä koskevassa osiossa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007844756.html?share=4ac31de801f66b7a0a7333eed9f2d526
Vaikuttaa vahvasti siltä, että hallitus on tilannut THL:lta jonkinlaisen kauhulaskelman, jotta saataisiin vaalit siirrettyä.
Samanlaisia laskelmia julkaistiin 2020 alussa, jotta saataisiin sotkettua USA:n vaalit ( https://www.dailymail.co.uk/health/article-8124327/Two-million-die-coronavirus-did-social-distancing-cut-that.html ). Arviot olivat täysin hatusta vedettyä huuhaata, mutta niihin vedottiin perustellessa erinäisiä rajuja rajoitustoimia.
Homman koronaketjussa kaikki koronan poliittiset motiivit on huitaistu pois salaliittoteoriana. Realiteetti on, että koronaa käytetään perusteluksi jarruttaa demokraattinen prosessi varmistaakseen valtaeliitin aseman, tai ainakin yrittää varmistaa.
Sattumoisin juuri kirjoitin koronaketjussa, että tämä 11,000 on punikkihallituksen määräämä THL:n tiedote. Kuten kaikki muukin THL:n ulosanti: ei vaikuta lainkaan asiantuntijoiden arvioilta vaan punikkihallituksen määräämiltä. Tämä ei kyllä yllätä. Suomessa kaikki asiantuntijavirat on täytetty poliittisin perustein, ei ammattitaidon perusteella. Jolloin lausunnotkin ovat poliittisia eivätkä tieteeseen perustuvia.
Quote from: Vastaanotin on 06.03.2021, 22:14:24
Vaaleja siirtämällä voidaan edelleen uhkailla ulkonaliikkumiskiellolla. Muutenhan tuolta kiellolta olisi pudonnut pohja. Mites äänestät, jos ei saa liikkua pihalla?
On tämä touhua. Kuinka paljon jengiä käy kaupoissa ja muissa julkisissa tiloissa päivittäin? Paljon, mutta vain äänestyspaikalla voi näköjään saada koronatartunnan.
Niinpä. Kapakoissa ja kouluissa istuu joka ikinen päivä suuri määrä porukkaa suljetuissa sisätiloissa tuntikaupalla. Ulkona jonossa seisominen vartin-tunnin? yhtenä päivänä on kuitenkin vaarallista.
Quote from: hamppari on 06.03.2021, 22:18:23
Quote from: Totti on 06.03.2021, 21:58:41
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 21:07:54
QuoteYli 11 000 päivittäisestä tartunnasta puhutaan lausunnon ensimmäisessä osassa. Tervahauta korostaa, ettei lukuja esiinny kuntavaalien järjestämistä koskevassa osiossa.
https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007844756.html?share=4ac31de801f66b7a0a7333eed9f2d526
Vaikuttaa vahvasti siltä, että hallitus on tilannut THL:lta jonkinlaisen kauhulaskelman, jotta saataisiin vaalit siirrettyä.
Samanlaisia laskelmia julkaistiin 2020 alussa, jotta saataisiin sotkettua USA:n vaalit ( https://www.dailymail.co.uk/health/article-8124327/Two-million-die-coronavirus-did-social-distancing-cut-that.html ). Arviot olivat täysin hatusta vedettyä huuhaata, mutta niihin vedottiin perustellessa erinäisiä rajuja rajoitustoimia.
Homman koronaketjussa kaikki koronan poliittiset motiivit on huitaistu pois salaliittoteoriana. Realiteetti on, että koronaa käytetään perusteluksi jarruttaa demokraattinen prosessi varmistaakseen valtaeliitin aseman, tai ainakin yrittää varmistaa.
Sattumoisin juuri kirjoitin koronaketjussa, että tämä 11,000 on punikkihallituksen määräämä THL:n tiedote. Kuten kaikki muukin THL:n ulosanti: ei vaikuta lainkaan asiantuntijoiden arvioilta vaan punikkihallituksen määräämiltä. Tämä ei kyllä yllätä. Suomessa kaikki asiantuntijavirat on täytetty poliittisin perustein, ei ammattitaidon perusteella. Jolloin lausunnotkin ovat poliittisia eivätkä tieteeseen perustuvia.
Sanna Marinin kansandemokraattinen hallitus tilailee näitä erilaisia tutkimuksia ja selvityksiä omiin poliittisiin tarkoituksiinsa THL:lta tai STM:lta, kuten viime keväänä kasvomaskeista:
Quote
STM:n maskiselvitys julki – Vaikutus viruksen leviämiseen väestössä vähäinen tai olematon, "kansanmaskeista" ei mitään näyttöä
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/7ce4dffd-75b3-4d0a-8bd1-10319d519280
Quote from: Border guard on 06.03.2021, 22:03:39
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
En ole matematiikka nero, huomattavasti alle keskitason verratuna vaikkapa pitkää matematiikka lukion tokalla opiskelevaan nuorinmaiseen.
Eikö noissa laskelmissa pitäsi olla jonkinlainen korjauskerroin tai ihan suoraan tilastomatematiikkaan liittyvä jonkinlainen x:ään, siis tuntemattomaan liittyvä korrelaatio jolla ennusteesta saadaan ennusteen raja-arvot.
Olen vinksallaan enempi tuonne lakipuolelle, taatusti täältä hommalta löytyy semmoiset calkulaattorit..että oikeusministerin kannattaa jättää avustajat..laittaa avustajien palkkiot homman kannatustilille..niin oikeusministeri Henriksson olisit kerrankin elämässäsi tehnyt jotain mikä hyödyttää Suomalaisia.
Miltä kuulostaa Maj?
Quote from: Border guard on 06.03.2021, 22:03:39
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mitä v****a! Mä jatkoin tota THL:n laskelmaa ja sen mukaan ensi joulun pyhinä Suomessa todetaan 220 miljoonaa uutta tartuntaa joka päivä. :facepalm:
Quote from: THL 5.3.2021Kun otetaan huomioon tämän hetken päivittäinen tapausmäärä (n 750/vuorokausi) THL arvioi
että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, nykyisellä Re arvon luottamusvälillä päivitäinen tapausmäärä
Suomessa voisi 18.4.olla välillä n. 2600-11200 per päivä. Jos Re arvoksi valitaan keskiarvo 1,25
tapauksia voitaisiin tuolloin päivittäin todeta n.5600 (laskelma liite 1).
Kun vaalien siirtämistä on tosiaan perusteltu ennen kaikkea tuon THL-laskelman pelottavalla maksimiarvolla, niin samaa älyvapaata laskelmaa jatkaen kesäkuun uuden vaalipäivän aikaan uusia tartuntoja olisi jopa
yli 60 000 120 000 päivässä.
Ei mitään järkeä, mutta eihän se menoa haittaa.
E: laskuissa väärä Re-arvo => 60 000 => 120 000
Nuorena äänestin kerran väärää puoluetta. Sen jälkeen keskityin postimerkkien keräilyyn. Nyt minulla onkin lähes täydellinen Pohjois-Korean hengissä säilyneiden johtajien kuvista kertynyt kokoelma. Harvinaisuutena on mainittava erään suorasuuntaustykistön ammuksiin menehtyneen johtajan kuvamerkki.
Ei mulla muuta, filateliasta.
No nyt sai selityksensä hallituspuolueiden hiljaiselo kuntavaalirintamalla. Alas on vajottu. Kaiken huippuna nuo hatusta vedetyt laskukaavat, ja täydellinen valmistautumattomuus järjestää vaaleja pandemian aikana. Kyllähän tämä suunnitellulta haiskahtaa, tai sitten täydellistä tumpelointia.
Kuinka vaikeaa olisi ollut esim. pidentää ennakkoäänestysaikaa ja suositella riskiryhmäläisiä käyttämään tätä vaihtoehtoa. Olen monasti äänestänyt ennakkoon, eikä siellä ole koskaan ruuhkaa ollut. Turvallisempaa kuin esim. kauppareissu työpäivän jälkeen.
Mutta ihmekös tuo että vaaleja siirretään, kun viimeisimmät uutiset ovat osoittaneet demareiden kannatusluisun ja kepua kuristavan PS:n ennätysmäisen kuntavaaliehdokkaiden määrän. Alkaahan siinä voguekuningatartakin kiinnostaa hallituksen koossapysymisen varmistaminen vaaleja siirtämällä.
Trumpin läpällä heittämä ehdotus vaalien siirrosta koronaviruksen aiheutti aikanaan kauhistelua. Ja ajatelkaas miten valtamedia innostuisi jos Unkarissa Viktor Orbanin hallitus siirtäisi vaaleja viime hetkellä. Se ei olisi ymmärrettävää vaan jälleen kerran näkökulmat valtamediassa pitäisivät sitä merkkinä Unkarin vajoamisesta kohti autokratiaa ja diktatuuria.
Quote from: Totti on 06.03.2021, 21:58:41
Homman koronaketjussa kaikki koronan poliittiset motiivit on huitaistu pois salaliittoteoriana. Realiteetti on, että koronaa käytetään perusteluksi jarruttaa demokraattinen prosessi varmistaakseen valtaeliitin aseman, tai ainakin yrittää varmistaa.
Sellaista kriisiä ihmiskunnan historiasta ei löydy, jota joku taho ei olisi yrittänyt käyttää hyväkseen. Joskus sen varjolla ajetaan läpi tarpeellisia reformeja, joskus taas edistetään omia valtapyrkimyksiä. Pelimiehet tietysti osaavat tehdä molempia samaan aikaan. Salaliittoteorioiden puolelle mennään siinä vaiheessa, kun väitetään koko kriisiä kokonaan tai lähestulkoon keksityksi, tai oletetaan jokaisen poliittisen motiivin liittyvän eeppisen mittakaavan kähmintään.
Ei tässä lykkäyksessä ole taustalla välttämättä mitään sen ihmeellisempää kuin epidemian kasvusta seurannut paniikkireaktio, ja joku epämääräinen toive siitä, että ehkä Keskusta ei saisi kesällä niin pahasti turpiinsa kuin nyt. Tai että hallitus saisi ainakin huseerata rauhassa pari kuukautta pidempään, ennen kuin kyseisessä puolueessa alkaa hiusten repiminen ja keskinäinen syyttely. Toki on hyvä olla varuillaan sen suhteen, että jotain kierompaa yritetään.
Sinänsä on tiettyä ristiriitaa siinä, että hallitus ainakin julkisesti olettaa kolme viikon sulkutoimien olevan joku loppukiri, jonka jälkeen alkaa helpottaa, mutta samaan aikaan tilanteen olevan senkin jälkeen niin paha, ettei vaaleja voi mitenkään järjestää. Mutta minkäs teet. Ei voi kauhalla vaatia, jos on lusikalla annettu.
Quote from: Vellamo on 07.03.2021, 00:04:08
En ymmärrä, miten mikään puolueista voi hyväksyä tätä. Ja mistä helvetistä Henrikssonille oikein palkka maksetaan?
Demokratian tuhoamisesta. Välillisessä demokratiassa äänestykset kerran neljässä tms. vuodessa ovat ainoa merkki demokratiasta.
Nyt ei kai kukaan tiedä mistään mitään..THL:n pomot ovat ällikällä lyötyjä oman viraston tekemästä mallinnuksesta jonka perusteella kuntavaaleja siirrettiin.
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007845518.html
QuoteRAPORTIN allekirjoittaneet THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta ja johtaja Mika Salminen pyytävät sen alkuriveillä huomioimaan, että arvio touko-kesäkuun tilanteesta sisältää useita epävarmuustekijöitä joiden kokonaisvaikutuksesta ei voida ennakkoon saada täyttää varmuutta.
Quote– Tähän on vain esitetty tiettyjä mallinnuslukuja, joiden perusteella voi käydä näin tai voi olla käymättä, mutta ei tämä ole se meidän arvio. Oikeusministeri on nyt sitten poiminut itse tällaisia lukuja nähtävästi, Tervahauta sanoo HS:lle.
Oikeusministeri kävi poimimassa helmet mallinnuksesta ja jätti vastuun kuntavaalien siirtämisestä THL:n virkamie,,henkilöille.
Mahtavaa toimintaa, voi käydä näinikkäästi ,,olla käymättä tai ehkä käydä mutta varmastikaan toisinkaan ei ehkä voi ..tuota kun lukee..en oikein pääse jyvälle.
QuoteRAPORTISSA ei oteta kantaa siihen, millaisen ilmaantuvuuden vallitessa vaalien järjestäminen on turvallista ja millainen riski on hyväksyttävä. Yksiselitteistä terveydellistä perustetta vaalien siirtämisen välttämättömyydelle raportissa ei liioin esitetä, vaan korostetaan tekeillä olevan päätöksen yhteiskunnallista monitahoista luonnetta.
Olen toivottavasti tohtoris-ukko oikeustieteellisestä muutaman vuoden kuluttua, nykyisistä ja muinoisista opinnoista huolimatta myönnän, että minulle ei avaudu mitä ihmettä THL ja oikeusministeri Henriksson väsäävät..anteeksi tyhmyyteni.
ps. (ei se puolue), kannattaa kuunnella vanhaa ac/dc:tä ne olivat kaikessa numeroilla 0-10 numerolla yksitoista omassa musiikissa mukana,,pää tuulettuu.
Aika uskomaton "asiantuntija" tämä Hanna Wass, mutta yhtä uskomatonta, että joku Ylessä on kutsunut hänet studioon kommentoimaan asiaa, josta ei tiedä muuta kuin olevansa perussuomalaisia vastaan.
QuoteToimittaja
Studiossa on dosentti Hanna Wass, tervetuloa. Poikkeuksellinen ja kovakin päätös. Oliko se oikea?
Hanna Wass, yleisen valtio-opin dosentti, Helsingin Yliopisto
Minusta se oli näissä tilanteissa ainut kestävä ja perusteltu jotenkin vastuullinen päätös.
Toimittaja
Ja miksi näin?
Hanna Wass
Näkisin, että tilanne oli mennyt siihen pisteeseen, että puolueilla ei ollut mahdollisuutta kampanjoida kunnolla, äänestäjillä ei ollut mahdollisuutta äänestää terveysturvallisesti. Eli ei siinä mielessä ollut enää muuta vaihtoehtoa, ja ennen kaikkea oli tärkeätä se, että tästä ei tullut arvovaltakysymystä. Hallitus oli valmis perääntymään, vaikka ottaakin nyt varmaan kritiikkiä vastaan poukkoilevasta päätöksenteosta. Tästä ei tehty hallitus-oppositio-asetelmaa, ja kaikki yhtä puoluetta lukuun ottamatta oli valmiita nyt tinkimään yhteisen hyvän puolesta tai tinkimään omista kannatustaktisista laskelmistaan yhteisen hyvän puolesta.
Toimittaja
Niin näetkö, että perussuomalaisten vastustuksessa oli kyse nimenomaan kannatuskysymyksestä?
Hanna Wass
Siltä se tietysti nyt vaikuttaa.
Toimittaja
Entä sitten se, että kritiikeissä on puhuttu, että ei oltu varauduttu tarpeeksi tilanteeseen ja mahdolliseen vaalien lykkäämiseen tai äänestyksen järjestämiseen uudelleen, niin mitä ajattelette tässä.
Hanna Wass
On selvää, että meidän täytyy tehdä perusteellinen remontti meidän vaalilainsäädäntöön. Tällainen perinteinen äänestyslippu, kynä, äänestyskoppi -malli sopii huonosti pandemian kaltaisiin olosuhteisiin. Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.
Toimittaja
Vaaleja lykätään kahdella kuukaudella. Mitä se tarkoittaa käytännössä kampanjoinnin kannalta, ehdokkaiden kannalta, äänestäjien kannalta, äänestysaktiivisuuden kannalta?
Hanna Wass
Ajattelisin, että tässä ennen kaikkea voitti kuntademokratia. Eli me oltiin nyt semmosessa tilanteessa, koko alkuvuosi elettiin kummallisessa vaalisiirtolassa. Kuntavaalien keskeinen teema olikin ykskaks se, että pystytäänkö vaalit ylipäänsä järjestämään. Nyt on ihan erilaiset mahdollisuudet myös semmoisilla vähemmän tunnetuilla ehdokkailla kampanjoida. Myöskin äänestäjät pystyy nyt niihin kuntavaalien teemoihin paremmin perehtymään.
Toimittaja
Keitä tämä hyödyttää ja ketkä toisaalta voivat kärsiä tästä vaalien siirrosta?
Hanna Wass
Mä ajattelisin, että tämä nyt osoittaa kuitenkin sen, että suomalainen demokratia on aika vahva, että me kyetään tiukassa paikassa tekemään korjausliikkeitä. Ei tarvitse ikään kuin härkäpäisesti edetä semmoisella upotettujen kustannusten logiikalla suuntaan, joka sitten kuitenkin oli osoittautunut aika kestämättömäksi.
Yle Uutiset 20.30 (https://areena.yle.fi/1-50627916?seek=198) 6.3.2021
Wassin sekavan logiikan mukaan muut puolueet vaaleja lykätessään tinkivät kannatuksestaan yhteisen hyvän puolesta, kun taas perussuomalaiset vastustivat, koska pitivät ainoina kiinni omasta kannatuksestaan. Mihin se muiden puolueiden kannatus siis katoaisi ja miksi? Se jää avoimeksi, sillä lopuksi hyötyjiä ja kärsijöitä suoraan kysyttäessä Wass vastasi jotain ihan muuta kuin kysymykseen.
Vaalien teema ei ole ollut se, voidaanko vaaleja järjestää, kun oikeusministeri Henrikssonkin selitti olleensa perjantaiaamuna vielä itsekin sitä mieltä, että totta kai järjestetään normaalissa aikataulussa. Tämä oli ollut koko oikeusministeriön muuttumaton viesti aina lauantaihin asti.
Koko tämä idea, että toimittajat haastattelevat asiantuntijoita on menettänyt merkityksensä. Aivan yhtä hyvin he voisivat haastatella itseään sen sijaan, että jokainen juttu tehdään toimittajan omia asenteita tukevan asiantuntijan haastatteluksi.
Tämä aiemmin mainittu kolmen tilannekuvan analyysi on kyllä täydellistä komediaa, kuten aiemmin mainittu. Matemaattisen mallin tulosten yhteydessä pitäisi tuoda ilmi rakenne sekä parametrien valinnan taustalla olevat oletukset. Sekä mallin rajoitteet (esim. ettei huomioi muuta kuin staattisen eksponentim). Mitähän lie tapahtunut aiemmin käytetylle SEIR-mallille? Tarkemmin en ole tutustunut mutta taitaa huomioida muutakin kuin THE R-arvon.
Tämä kohellus havainnolistaa sen, jota ei saa sanoa. Eli yksi noheva kaveri olisi tämän huomannut ja (ehkä)paremman duunin tehnyt. Nyt joku on tehnyt jotain hätäpäissään THLssä. Sitten kiintiövaltiosihteeri lukenut ja kaikista tasa-arvoisin hallitus ever hätääntynyt. Eikö tajunnut mitään suuruusluokista. Tai itse edeltävänä päivänä uhkaamansa ulkonaliikkumissotatilan vaikutuksesta. Eikä edes tuosta >100000 per päivä kesäkuussa-visiosta. Kyllä sylettää, että vajaa-asiantuntijuus peitellään arvovallan alle.
Oikeusministeri lisäsi vielä vahvan ennusteparametrin pandemiamalliin: oikeusministeri eroaa =TRUE/FALSE. Missään tunnetussa valtiossa oikeusministerin eroaminen ei ole korvannut rokotteita minkään tartuntataudin kohdalla
Arvelisin, että tässä saattoi tulla laskuvirhe. Oman kalkulaationi mukaan yhdeksän kuukauden (270 päivän) päästä näillä kertoimilla Suomessa todetaan noin 8,5 miljardia tartuntaa päivässä :roll: Viisaammat valistakoot jos meni väärin.
Quote from: Border guard on 06.03.2021, 22:03:39
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mitä v****a! Mä jatkoin tota THL:n laskelmaa ja sen mukaan ensi joulun pyhinä Suomessa todetaan 220 miljoonaa uutta tartuntaa joka päivä. :facepalm:
Kesäkuu on näillä leveysasteilla paras vuodenaika äänestää. Siirretään aivan kaikki vaalit kesäkuulle
Kuka olisi lähtenyt huhtikuussa vaalitoimitsijaksi?
Ehdokas tai kukaan hänen läheinen ei saa olla toimitsija. Mistä olisi löytyny riittävä määrä ihmisiä jotka olisivat valmiita riskeeraamaan terveytensä?
Olisiko vaalit lopulta peruttu jos henkilökuntaa ei olisi löytynyt?
Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.
Quote from: anha on 07.03.2021, 03:02:07
Arvelisin, että tässä saattoi tulla laskuvirhe. Oman kalkulaationi mukaan yhdeksän kuukauden (270 päivän) päästä näillä kertoimilla Suomessa todetaan noin 8,5 miljardia tartuntaa päivässä :roll: Viisaammat valistakoot jos meni väärin.
Quote from: Border guard on 06.03.2021, 22:03:39
Quote from: Titus on 06.03.2021, 19:44:33
^
Tässä laskelman taulukko:
eli laskelma on vaan alkuluku x R ^ 9 , vähän mitä helvettiä mietteet tuosta ?
Mitä v****a! Mä jatkoin tota THL:n laskelmaa ja sen mukaan ensi joulun pyhinä Suomessa todetaan 220 miljoonaa uutta tartuntaa joka päivä. :facepalm:
Milloin tällä kertoimella jokainen suomalainen on jo saanut tartunnan, ehtiiko ennen siirrettyjä vaaleja?
^^ Keskustelin perjantaina kahdessa eri Helsingin seudun kunnassa toimitsijoina tänäkin vuonna toimivien kaverien kanssa. Missään vaiheessa aiheesta käytyä pitkää keskustelua ei noussut esiin ongelmaa toimitsijoiden löytämisen suhteen.
Quote
Hanna Wass, yleisen valtio-opin dosentti, Helsingin Yliopisto
Näkisin, että tilanne oli mennyt siihen pisteeseen, että puolueilla ei ollut mahdollisuutta kampanjoida kunnolla, äänestäjillä ei ollut mahdollisuutta äänestää terveysturvallisesti. Eli ei siinä mielessä ollut enää muuta vaihtoehtoa, ja ennen kaikkea oli tärkeätä se, että tästä ei tullut arvovaltakysymystä. Hallitus oli valmis perääntymään, vaikka ottaakin nyt varmaan kritiikkiä vastaan poukkoilevasta päätöksenteosta. Tästä ei tehty hallitus-oppositio-asetelmaa, ja kaikki yhtä puoluetta lukuun ottamatta oli valmiita nyt tinkimään yhteisen hyvän puolesta tai tinkimään omista kannatustaktisista laskelmistaan yhteisen hyvän puolesta.
Toimittaja
Niin näetkö, että perussuomalaisten vastustuksessa oli kyse nimenomaan kannatuskysymyksestä?
Hanna Wass
Siltä se tietysti nyt vaikuttaa.
.
Yle Uutiset 20.30 (https://areena.yle.fi/1-50627916?seek=198) 6.3.2021
Dosentin johdolla tiedämme, että demokratian lykkääminen on ainoa vastuullinen päätös ja PS jälleen kerran tietysti pelaa omaan pussiinsa. Voin vain kuvitella, mitä dosentti sanoisi, jos asetelmat olisivat toisinpäin :-*
Quote from: Viimeinen suomalainen on 07.03.2021, 06:14:51
Sokkarin kassa omi koronatiedotuksen itselleen ja siirrätti vaalit. Mitähän seuraavaksi? Peruu koko vaalit, lakkauttaa kaikki muut puolueet paitsi SDP:n, hankkii leoparditurkin Bokassan malliin ja julistaa itsensä Suomen keisarinnaksi...
Jotain tollaista.Korona on hallituksen juutalaiset/kommunistit ja rasistiset populistiset natsipuolueet pitää nyt heti kättelyssä lakkauttaa ettei kansalaiset vain äänestäisi niitä.Poikkeustilaa jatketaan nyt sitten ensi maanantaista lähtien parin vuoden ajan korona takia joka leviää vaikka kaikki olisikin sairastanut sen tai rokotettu.:)
THL lausunnon alussa sanotaan että sitä on pyytänyt oikeusministeriöstä Malin Brännkarr puhelimitse 5.3. Kuulostaa todella pieneltä valmisteluajalta kun päätöksiä on tehty seuraavana päivänä. (Vaikka THL:ltä voi kuvitella löytyvän mallit kädenkäänteessä kun se tällä hetkellä on heidän päätyö).
Poiminta raportista:
Quote
Uusia rajoituksia aikuisväestön kontaktien vähentämiseksi ollaan Suomessa ottamassa
käyttöön 3 viikon ajaksi. Näiden kautta kontaktien määrä varmasti laskee mutta vaikutus tulee
viiveellä ja vasta seuranta näyttää kuinka hyvin rajoitukset estävät tartuntoja. Näin
tapausmäärien kasvu todennäköisimmin nousee vielä 1-2 viikon ajan jonka jälkeen rajoitusten
vaikutus voidaan vasta arvioida. THL on myös alustavasti arvionut että on mahdollista etteivät
nämä toimet ole rittäviä epidemian suunnan kääntämiseen, erityisesti HUS ja Varsinais-
Suomen alueella, koska merkittävä osa aikuisväestön kontakteista yhä jää mahdollisiksi. Suuri
osa tartunnoista tapahtuu erilaisissa yksityisissä sosiaalisissa kontakteissa.
Ottaen huomioon ns. Iso-Britannian virusmuunnoksen n. 1,3-1,5 kertaa aiempia virustyyppejä
korkeampi tarttuvuus ja virusmunnoksen suureksi noussut osuus HUS alueella ja alustavien
tietojen mukaan myös Varsinais-Suomen alueella, on odotetavissa että tapausmäärät
saattavat lähteä uudestaan nousuun mikäli nyt käyttöön otettavat rajoitustoimet poistuvat 3
viikon kuluttua. Näin on hyvin mahdollista että 18.4 mennessä voidaan joutua uudestaan
tilanteeseen jossa rajoitustoimet on otettava taas käyttöön.
THL lausunto on löytyy THL:n sivuilta:
https://thl.fi/fi/ajankohtaista/lausunnot-ja-kuulemiset/lausunnot
Raportissa on mallinnettu epidemiaa nykyisellä tartuntalukujen kasvulla. Ja sanottu että nyt tehdään rajoitustoimia jotka eivät välttämättä riitä epidemian taittamiseen vaan johtavat 2000-11000 päivittäiseen tartuntaan. Jolloin ollaan sulkutilassa 18.4.
Nelisivuisen lausunnon luettuani päädyn samaan lopputulemaan: siirretään vaalit.
Samalla jään ihmettelemään miksi epidemiaa mallinnetaan pelkästään laskemalla tartuntojen määrää prosenttilaskulla. Eikö ole kykyä arvioida miten tartuntanääriin vaikuttaa etäopetus, ravintoloiden sulkeminen, massatestaus kouluissa, rajakontrolli ynnä muut torjuntatoimet epidemian kulun kannalta. Hallitus on saanut valtuudet sulkea ravintolat ja kuntosalit kolmeksi viikoksi, onko siis odotus että tartuntoja voi olla tämän jälkeen 2000-11000 päivässä?
Itse kuvittelisin että malli olisi senkaltainen että tartuntoja on nyt 700/päivä, suihkutilan tavoite on päästä tasolle 300/päivä ja että tässä tapauksessa ehdotetaan halkitukselle rajoitusten jatkamista parilla viikolla että vaalit saadaan järjestettyä turvallisesti.
Lopulta koko prosenttilaskutasoisen lausunnon tilannearvio epidemiatilanteesta 18.4. kilpistyy siihen että hallitus kykenee hoitamaan kriisiä niin ettei se leviä käsiin.
Jos olisin itse oppositiossa nostaisin metelin siitä miksi epidemiantorjunnan keinot ovat näin kyseenalaiset. Mutta sitä on saanut odotella vuoden enkä nytkään pidättele henkeäni.
Quote from: IDA on 07.03.2021, 01:02:33
Koko tämä idea, että toimittajat haastattelevat asiantuntijoita on menettänyt merkityksensä. Aivan yhtä hyvin he voisivat haastatella itseään sen sijaan, että jokainen juttu tehdään toimittajan omia asenteita tukevan asiantuntijan haastatteluksi.
Siguainesta!
🌤🌤🌤
En usko, että oikeusministeri säikähti lukuja ja vaikea uskoa hänen näin totaalisen tyhmäkään olevan.
Jäljelle jää, että oikeusministeri Henriksson on valehtelija.
Koko se haastattelujen rypäs, jossa hän loppuun asti vakuutteli, että vaalit pidetään ... Ajattelin jo niitä katsellessani ja kuunnellessani, että saapas nähdä, millä käännöksellä vaalit perutaan.
Se myös on hyvä huomio, että puolueet eivät ole käyneet vaalikampanjoitaan käytännössä ollenkaan, ainoat vaalimainokset mitä olen tänä keväänä nähnyt ovat olleet persujen vaalimainoksia tv:ssä.
Hallituspuolueiden ja Kokoomuksen tiedossa on siis jo pitkään ollut, että vaalit tullaan siirtämään/perumaan eikä vaalikampanjaan kannata haaskata aikaa eikä rahaa.
Quote from: Don Nachos on 07.03.2021, 08:34:49
Kuka olisi lähtenyt huhtikuussa vaalitoimitsijaksi?
Ehdokas tai kukaan hänen läheinen ei saa olla toimitsija. Mistä olisi löytyny riittävä määrä ihmisiä jotka olisivat valmiita riskeeraamaan terveytensä?
Olisiko vaalit lopulta peruttu jos henkilökuntaa ei olisi löytynyt?
Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.
Hallituksella on ollut vuosi aikaa miettiä tällaisia skenaarioita ja tehdä ratkaisuja niiden suhteen. Mitä se on tehnyt asian suhteen? Tapansa mukaan ei yhtään mitään.
Toki se on Henrikssonin suulla valehdellut useaan otteeseen, että "Vaalit voidaan järjestää turvallisesti".
Vajaat pari viikkoa sitten tyttöviisikon pitämässä poikkeusolo-tiedotustilaisuudessa sm Maria Ohisalo puhui operaation loppukiristä.
Voi vain miettiä mistä loppukiristä Ohisalo puhui, ei ainakaa viruksen tukahduttamisen, kun THL ennustelee huhtikuulle ennätys määrää tartuntoja!
No ehkä loppukiri on nyt suoritettu? Selvinnee sillä kuulemmeko siitä enää toiste!
Ennakkoäänestysajan pidentäminen oli hyvä ratkaisu ja se olisi riittänyt. Itse äänestyspaikat olisi helppo ollut varmistaa erilaisilla teknisillä järjestelyillä, jos olisi viitsitty. Äänestyspäivät olisi voinut jakaa taas kahteen kuten oli ennenvanhaan.
Quote from: Pakkanen on 07.03.2021, 09:07:56
Vajaat pari viikkoa sitten tyttöviisikon pitämässä poikkeusolo-tiedotustilaisuudessa sm Maria Ohisalo puhui operaation loppukiristä.
Voi vain miettiä mistä loppukiristä Ohisalo puhui, ei ainakaa viruksen tukahduttamisen, kun THL ennustelee huhtikuulle ennätys määrää tartuntoja!
No ehkä loppukiri on nyt suoritettu? Selvinnee sillä kuulemmeko siitä enää toiste!
Pykälän 106 käyttöönotto viittaa aika vahvasti siihen ettei hallituksen tavoitteena ole suinkaan epidemiatilanteen vaan yhteiskunnan haltuunotto, varsinkin kun ottaa huomioon että hallitus ei ole saanut aikaan mitään ajallaan epidemian oltua läsnä vähintäänkin lähitulevaisuuden uhkana jo vuoden.
[tweet]1368320522560372736[/tweet]
Luin aamulla tekstiteeveestä, että koronaturvallisuutta lisätään kesäkuun vaaleissa pidentämällä ennakkoäänestystä kaksiviikkoiseksi.
Taisin samaa jo tuossa muutama viikko sitten ehdottaa tuota huhtikuun vaaleihin. Ehdotin kyllä kolme-neljäviikkoiseksi tai kokonaan ennakkoäänestysperiaatteella, jolloin kaikki karanteenilaiset ehtivät joko ensin äänestää tai sitten toipua karanteeneistaan.
Eli: Sama temppu olisi voitu tehdä myös 18.4. vaaleihin. Nyt se tehdään kesäkuun vaaleihin.
Ja Nachosille tiedoksi, että jos pleksin takaa työnnät vaalilipukkeen ilmastoidussa huoneessa ja leimaat sen siten, että äänestäjä tuuppaa sen pleksin alta hollille, on todella epätodennäköistä napata tautia tuossa. Kaikki kaupan kassat ja muut asiakaspalvelutyöntekijät ovat tehneet sitä 40 tuntia viikossa koko pandemian ajan.
Taidat kuulua näihin Nohynekin "kuka rokottaa sunnuntaina" tyyppeihin. Jotkut ihmiset hoitavat koronapotilaita ja tekevät asiakaspalvelutyötä pienellä palkalla ja sinä ihmettelet, mistä saataisiin vaalivirkailijoita. Voi voi.
-i-
Hyvä pointti Matiakselta. Missä on ylipäällikkö ja kommentit historiallisen, mutta samalla historiallisen huonosti perustellun päätöksen jälkeen? Putouksen/kokkisodan/sohvaperunoiden/pitääköollahuolissaan kuvaukset vievät kalenterista kaiken tilan? Ainoa hyväksyttävä syy olisi Pahkasian kansikuvaukset, jos se olisi vielä hengissä.
[tweet]1368270076059729933[/tweet]
https://mobile.twitter.com/MatiasTurkkila/status/1368270076059729933
Quote
.
@MarinSanna ei jostain syystä katso aiheelliseksi kommentoida vaalien siirtymistä. Ylläri. Sysää ikävän asian @anna_maja
:n niskoille.
Sen sijaan Marin keikistelee koronan pahetessa naistenlehtihaastatteluissa, valtiovierailupromoissa, Joonas Nordmanin viihdeohjelmassa.
Toki tämä on aivan luonnollista jatkoa muutaman päivän takaisen kyselytunnin vastuunpakoilulle, jossa lähinnä PS:n kysymyksiä välteltiin, koska "juuri tästä nippelistä vastaava ministeri ei ole paikalla", monista muista vastaavista puhumattakaan, mutta kysyn silti:
Mikäs pirun päällikkö se sellainen on, joka ei ole kartalla ja vastuussa koko paletin pyörittämisestä, ja pakenee ikäviä (l. oman puolueen kannatusta laskevia) asioita takuuvarman marginaalipuolueen puhuvan pään taakse?
Quote from: Roope on 07.03.2021, 00:47:56
Aika uskomaton "asiantuntija" tämä Hanna Wass, mutta yhtä uskomatonta, että joku Ylessä on kutsunut hänet studioon kommentoimaan asiaa, josta ei tiedä muuta kuin olevansa perussuomalaisia vastaan.
QuoteToimittaja
Studiossa on dosentti Hanna Wass, tervetuloa. Poikkeuksellinen ja kovakin päätös. Oliko se oikea?
Hanna Wass, yleisen valtio-opin dosentti, Helsingin Yliopisto
Minusta se oli näissä tilanteissa ainut kestävä ja perusteltu jotenkin vastuullinen päätös.
Toimittaja
Ja miksi näin?
Hanna Wass
Näkisin, että tilanne oli mennyt siihen pisteeseen, että puolueilla ei ollut mahdollisuutta kampanjoida kunnolla, äänestäjillä ei ollut mahdollisuutta äänestää terveysturvallisesti. Eli ei siinä mielessä ollut enää muuta vaihtoehtoa, ja ennen kaikkea oli tärkeätä se, että tästä ei tullut arvovaltakysymystä. Hallitus oli valmis perääntymään, vaikka ottaakin nyt varmaan kritiikkiä vastaan poukkoilevasta päätöksenteosta. Tästä ei tehty hallitus-oppositio-asetelmaa, ja kaikki yhtä puoluetta lukuun ottamatta oli valmiita nyt tinkimään yhteisen hyvän puolesta tai tinkimään omista kannatustaktisista laskelmistaan yhteisen hyvän puolesta.
Toimittaja
Niin näetkö, että perussuomalaisten vastustuksessa oli kyse nimenomaan kannatuskysymyksestä?
Hanna Wass
Siltä se tietysti nyt vaikuttaa.
Toimittaja
Entä sitten se, että kritiikeissä on puhuttu, että ei oltu varauduttu tarpeeksi tilanteeseen ja mahdolliseen vaalien lykkäämiseen tai äänestyksen järjestämiseen uudelleen, niin mitä ajattelette tässä.
Hanna Wass
On selvää, että meidän täytyy tehdä perusteellinen remontti meidän vaalilainsäädäntöön. Tällainen perinteinen äänestyslippu, kynä, äänestyskoppi -malli sopii huonosti pandemian kaltaisiin olosuhteisiin. Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.
Toimittaja
Vaaleja lykätään kahdella kuukaudella. Mitä se tarkoittaa käytännössä kampanjoinnin kannalta, ehdokkaiden kannalta, äänestäjien kannalta, äänestysaktiivisuuden kannalta?
Hanna Wass
Ajattelisin, että tässä ennen kaikkea voitti kuntademokratia. Eli me oltiin nyt semmosessa tilanteessa, koko alkuvuosi elettiin kummallisessa vaalisiirtolassa. Kuntavaalien keskeinen teema olikin ykskaks se, että pystytäänkö vaalit ylipäänsä järjestämään. Nyt on ihan erilaiset mahdollisuudet myös semmoisilla vähemmän tunnetuilla ehdokkailla kampanjoida. Myöskin äänestäjät pystyy nyt niihin kuntavaalien teemoihin paremmin perehtymään.
Toimittaja
Keitä tämä hyödyttää ja ketkä toisaalta voivat kärsiä tästä vaalien siirrosta?
Hanna Wass
Mä ajattelisin, että tämä nyt osoittaa kuitenkin sen, että suomalainen demokratia on aika vahva, että me kyetään tiukassa paikassa tekemään korjausliikkeitä. Ei tarvitse ikään kuin härkäpäisesti edetä semmoisella upotettujen kustannusten logiikalla suuntaan, joka sitten kuitenkin oli osoittautunut aika kestämättömäksi.
Yle Uutiset 20.30 (https://areena.yle.fi/1-50627916?seek=198) 6.3.2021
Wassin sekavan logiikan mukaan muut puolueet vaaleja lykätessään tinkivät kannatuksestaan yhteisen hyvän puolesta, kun taas perussuomalaiset vastustivat, koska pitivät ainoina kiinni omasta kannatuksestaan. Mihin se muiden puolueiden kannatus siis katoaisi ja miksi? Se jää avoimeksi, sillä lopuksi hyötyjiä ja kärsijöitä suoraan kysyttäessä Wass vastasi jotain ihan muuta kuin kysymykseen.
Vaalien teema ei ole ollut se, voidaanko vaaleja järjestää, kun oikeusministeri Henrikssonkin selitti olleensa perjantaiaamuna vielä itsekin sitä mieltä, että totta kai järjestetään normaalissa aikataulussa. Tämä oli ollut koko oikeusministeriön muuttumaton viesti aina lauantaihin asti.
Et huomannut kissaa katolla. Kirjeäänestystä pukkaa, jotta pääsisivät väärentämään äänestystuloksia. Se tuon haastattelun pointti oli. Ja se, että vaalit siirretään, on ollut selvää jo muutaman viikon ajan niille, jotka osaavat etsiä kissoja katolla. Hommalla mainittu artikkeli, jossa kyseltiin THL:ltä, miten vaalit voidaan järjestää turvallisesti ja jossa THL kielsi vaalien siirtämisen olevan silloisen tilanteen mukaan tarpeetonta, oli kissa katolla. Taisin kommentoidakin niin kyseiseen ketjuun.
(Niille, joille on epäselvää, mitä kissoilla on tekemistä poliittisten päätösten kanssa: Kissa katolla viittaa vitsiin kahdesta veljeksestä, joista toinen lähti lomalle ja toinen jäi talonvahdiksi. Lomalla oleva veli soittaa kysyäkseen, onko kaikki hyvin. Talonvahtiveli sanoo: "Muuten ihan hyvin, mutta sun kissas kuoli." Lomailijaveli sanoo, että tuollainen uutinen olisi pitänyt kertoa varovaisemmin eikä töksäyttää kerralla. Talonvahtiveli ihmettelee miten ja lomailijaveli selittää: "Kun ensimmäistä kertaa soitan, voisit sanoa että kissa on katolla ja sitä yritetään saada alas. Seuraavalla kerralla voisit sanoa, että kissa putosi katolta ja se vietiin eläinlääkäriin, mutta ennuste on hyvä. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että tilanne on vakavampi kuin aluksi näytti, mutta että kaikki mahdollinen tehdään kissan hyväksi. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että valitettavasti hyvästä hoidosta huolimatta kissa menehtyi. Ymmärsitkö?" Talonvahtiveli sanoo kyllä. Lomailijaveli sanoo: "Ai niin, miten äidillä menee?" Talonvahtiveli vastaa: "Äiti on katolla.")
Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita. Ensin vakuutellaan kuukausia että vaalit pystytään pitämään ajallaan, ja sitten aivan kalkkiviivoilla tehdäänkin täyskäännös. Kun alkuviikosta toveri esitteli uusia rajoituksia, ei ollut mitään tietoa päivittäisten tartuntojen kymmenkertaistumisesta huhtikuun puoliväliin mennessä. Päinvastoin, uusilla määräyksillä oli tarkoitus pitää tartuntojen määrä aisoissa. Sitten perjantaihin mennessä jotain oli muuttunut, koska nyt tartuntojen määrän ennustettiin kasvavan lähes räjähdysmäisesti, uusista rajoituksista huolimatta. Tämähän on oikeusministeri Henrikssonin peruste esittää vaalien siirtämistä.
Jos tartunnat eivät olekkaan huhtikuun puolessavälissä lähellekkän ennustettua tasoa, niin tämähän puolestaan osoittaa jälleen kerran hallituksen "ylivertaisen" kyvyn hoitaa epidemiaa.
Sanonpa kerrankin jotain positiivista vihervasemmistosta. Oikeastaan muilla puolueilla paitsi Vihr. ja Vas. oli teoriassa poliittinen motiivi vaalien siirrolle. Näiden kahden kannatus on kesällä tod.näk. suhteellisesti ja absoluuttisestikin heikompaa ja tässä oli iskun paikka etenkin Helsingissä.
PS:n olisi mielestäni kannattanut hakea kompromissa, että äänestys olisi alkanut samaan aikaan, mutta äänestysaikaa olisi pidennetty siten, että vaalit olisivat käytännössä lykkääntyneet 3-4vk.
Samaan aikaan toisaalla:
https://www.coe.int/en/web/electoral-assistance/2021-electoral-calendar
Euroopassa järjestetään yli kahdetkymmenet vaalit 2021 tästä päivästä eteenpäin. Ymmärtääkseni yksiäkään ei olla siirtämässä.
Löytyiskö EUn pykälistä jotain joka estäisi vaalien siirron @Matias Turkkila ;D
Quote from: pyrokatti on 07.03.2021, 10:44:16
Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita. Ensin vakuutellaan kuukausia että vaalit pystytään pitämään ajallaan, ja sitten aivan kalkkiviivoilla tehdäänkin täyskäännös. Kun alkuviikosta toveri esitteli uusia rajoituksia, ei ollut mitään tietoa päivittäisten tartuntojen kymmenkertaistumisesta huhtikuun puoliväliin mennessä. Päinvastoin, uusilla määräyksillä oli tarkoitus pitää tartuntojen määrä aisoissa. Sitten perjantaihin mennessä jotain oli muuttunut, koska nyt tartuntojen määrän ennustettiin kasvavan lähes räjähdysmäisesti, uusista rajoituksista huolimatta. Tämähän on oikeusministeri Henrikssonin peruste esittää vaalien siirtämistä.
Jos tartunnat eivät olekkaan huhtikuun puolessavälissä lähellekkän ennustettua tasoa, niin tämähän puolestaan osoittaa jälleen kerran hallituksen "ylivertaisen" kyvyn hoitaa epidemiaa.
Löysin keittiöstä foliota, ja heti tuli mieleen, että onkohan näillä tiedossa vaaliennusteita, joihin ei olekaan tehty asianmukaisia korjauksia.
Kesäkuussa on rokotettu paljon enemmän ihmisiä kuin huhtikuussa ja sulut vaikuttaa. Tilanne voidaan saada näyttämään siltä kuin hallitus olisi pelastanut maan taudin kourista.
Ehkä PS:n tulisia alkaa puhumaan vaalien ryöstämisestä. Onhan tämä aika pöyristyttävää.
Poisto
Quote from: pyrokatti on 07.03.2021, 10:44:16
Tämä tapa jolla vaalien siirtämiseen päädyttiin korostaa toveri Marinin hallituksen kyvyttömyyttä hoitaa käytännön asioita.
Jeps. Katsotaan miten Suomea pitäisi johtaa lain mukaan.
1. Hallitus on Suomen ylintä toimeenpanovaltaa käyttävä elin. - Marinin hallitus ei ole käyttänyt toimenpanovaltaa, vaan vältellyt sitä parhaansa mukaan.
- Pääministeri ei ole johtanut asioiden käsittelyä, vaan keskittynyt omalta kannaltaan mieluisiin asioihin, kuten poseeraamiseen lehdistössä.
2. Ministerien on oltava taitaviksi tunnettuja.- Taitoa tehtävien hoidossa ei ole havaittu, sarjasössimistä sitäkin enemmän.
3. Erityisavustajat toimivat ministerien poliittisina avustajina.- Avustajien valinta epäonnistui, koska se ei perustunut asiantuntevuuteen, vaan kavereiden palkitsemiseen.
Tilannearvio- Hallituksen toiminta lähti jo alusta väärään suuntaan, ja sen jälkeen Suomi on uponnut koko ajan syvemmälle suohon.
- Hallitus ei osaa vetää tilanteesta oikeita johtopäätöksiä ja erota.
- Eduskunta ei osaa vetää tilanteesta oikeita johtopäätöksiä, ja erottaa hallitusta.
JohtopäätöksiäMinistereitä ja kansanedustajia ei selvästikään kiinnosta Suomen etu, vaan oma etunsa. Näin lienee toki useimpien osalta ennenkin ollut. Mutta nyt ollaan entistä ratkaisevempin kysymysten edessä.
- Yleisvaarallinen tartuntatauti riehuu maassa valtoimenaan, eikä mitään ole vuodessa saatu aikaan sen tukahduttamiseksi.
- Suomea paljon rikkaammille maille annetaan ilmaiseksi rahaa kasvattamalla Suomen velkaa!
Tässä ei ole järjen häivääkään! Enpä olisi uskonut tällaista kädettömyyttä, hulluutta ja maanpetturuutta näkeväni omana elinaikanani.
Ei kai tässä voi sitten muuta tehdä kuin toivoa Jumalaista väliintuloa.
Quote from: Titus on 07.03.2021, 10:47:20
Samaan aikaan toisaalla:
https://www.coe.int/en/web/electoral-assistance/2021-electoral-calendar
Euroopassa järjestetään yli kahdetkymmenet vaalit 2021 tästä päivästä eteenpäin. Ymmärtääkseni yksiäkään ei olla siirtämässä.
Löytyiskö EUn pykälistä jotain joka estäisi vaalien siirron @Matias Turkkila
;D
Ehkä EU-vaalien siirtämisestä voi löytyä jotain säädöksiä, mutta kansallisten vaalien asiat lienevät jokaisen valtion itsensä päätettäviä. Subsidiariteettiperiaatteen mukaan päätökset pitää tehdä aina niin alhaisella tasolla kuin mahdollista. Ehkä jotkut ovat tulkinneet tuon alhaisen hieman toisin kuin jotkut toiset, kun miettii miten EU-aikana Suomea on hoidettu. Alhainen tarkoittaa suomen kielessä organisaatiotason lisäksi myös toista asiaa. Ehkä siksi päätöksiä halutaa tehdä alhaisella tasolla? Kukapa sen tietää, kun lainvalmistelukin on monella suulla todettu viime vuosina aiempaa huonommaksi.
Quote
THL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta
Paljon huomiota saaneissa luvuissa tulevien rajoitusten vaikutusta ei ole arvioitu lainkaan.
Suomalaisia hämmentäneet laskelmat jopa kymmenestä tuhannesta päivittäisestä tartunnasta olivat THL:n terveysturvallisuusosaston johtaja Mika Salmisen mukaan lähinnä laskuharjoitus, joka sai liian paljon huomiota.
Salmisen mukaan laskelman keskeisin tarkoitus oli osoittaa, mitä eksponentiaalinen kasvu tarkoittaisi, jos sitä ei saataisi lainkaan hillittyä.
Laskelmissa ei huomioitu lainkaan rajoitustoimien vaikutusta, vaan ne ovat puhtaasti matemaattisia käyriä, jotka perustuvat tartuttavuuslukuihin.
https://yle.fi/uutiset/3-11825200
Tämähän alkaa saada naurunvastuullisia piirteitä.
^aivan, virkamies- ja ministeritasolla ei tätä pystytty ymmärtämään vaan ruvettiin vauhkoamaan "11.000 tartuntaa päivässä!"-jargonia.
Vaalien siirron valkopesu on alkanut, tässä HS:n panos asiaan:
QuoteOikeusministeriön ylin virkamies Pekka Timonen: Irlannin tartuntakäyrä toi esiin huhtikuun kuntavaalien riskit – ja perjantaina selvisi, että pelätty tilanne on kohdalla juuri nyt
Timonen THL:n luvuista: "Olemme saaneet mallin siltä viranomaiselta Suomessa, joka kykenee sen tuottamaan ja jonka kuuluu se tuottaa. Jo se mallinnuksen alapääkin antaa aiheen syvään huoleen."
OIKEUSMINISTERIÖN virkamieskunta on saanut runsaasti kritiikkiä kuntavaalien siirtopäätöksen yhteydessä.
Esimerkiksi vihreät ja kokoomus kritisoivat lauantaina ministeriötä puutteellisesta varautumisesta vaalien toimittamiseen pandemian pahentuessa. Kokoomuksen mukaan vaalien siirtäminen on "raskas epäonnistuminen" ministeriöltä. Vihreiden mukaan on valitettavaa, että vaalijärjestelyissä ei tehty jo syksyllä muutoksia, jotka olisivat turvanneet äänestysmahdollisuuden vaikeassakin tilanteissa.
Niin, miksi ministeriö ei toiminut ajoissa?
Oikeusministeriön ylin virkamies, kansliapäällikkö Pekka Timonen sanoo, että tilanne muuttui tämän vuoden puolella.
"Seurasimme koko syksyn tiiviisti pandemian kehitystä. Arvioissa ei ollut mitään sellaista, mikä olisi indikoinut, että Suomessa jouduttaisiin liikkumisrajoitusten tai vastaavantyyppisten toimien käyttöön. Tammikuun loppupuolella Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tuottamaan vertailudataan muista maista tuli näkyviin se, millä tavalla viruksen brittimutaatio vaikutti Irlannissa. Käyrä räjähti pystyyn useiden viikkojen ajaksi."
----------------------
IMOSEN mukaan oikeusministeriö on pitänyt huolta, että parlamentaarisella puoluesihteeriryhmällä on ollut käytössään sama THL:n tilannekuva kuin ministeriöllä.
"Vielä viime viikolla näytti siltä, että tällaista laukeavaa tekijää ei ole. Kuten ministeri Anna-Maja Henriksson on sanonut, THL:n Mika Salmisen tilannekuva nyt viikolla tuli meille kaikille aivan yllättäen. Me virkamiehet olimme menossa siihen kokoukseen toisensuuntaisella pohjaehdotuksella, jossa lähdettiin siitä, että vaalien järjestämistä jatketaan. Kun kuultiin mitä Salminen sanoi, tuli valitettavasti aivan selväksi, että tammikuun lopussa pelätty tilanne on nyt juuri kohdalla."
Timosen mukaan näytti siltä, että maassa olisi ollut vaalit samaan aikaan kun viesti on, että ulkona liikkuminen, sosiaaliset kontaktit ja ihmisten tapaaminen on vaarallista ja vältettävää.
"Samaan aikaan olisi pitänyt sanoa, että äänestäminen on turvallista, menkää vaalipaikoille."
TIMOSEN mukaan huhtikuun vaalit olisi pystytty teknisesti järjestämään joka puolella maalta. Ainoa käytännön järjestelyihin liittyvä uhka oli, että pienemmillä paikkakunnalla koronavirukseen sairastuminen tai sille altistuminen olisi estänyt vaalivirkailijoita tekemästä työtään, eikä varamiehitystä olisi ollut tarpeeksi.
"Perusongelma tässä on äänestäjien terveysturvallisuus, ei vaalitekniset järjestelyt. Meidän huolemme kohdistuu äänestäjien terveysturvallisuuteen."
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007846028.html
sis käyriä jotka sojoittavat yläviistoon kuin aikanaan stockmannin ikkunan Dallas-henkisessä somistuksessa ja väritys on huolta herättävää keltaista ja punaista...
:-X
Tässä epäpätevän ja täysin kelvottoman oikeusministeri Henrikssonin pohdintoja "kuntavaalien erityistoimista" viime heinäkuulta. Voidaankin siis kysyä, mitä hän teki näiden asioiden hyväksi tuon jälkeen?:
Quote
Oikeusministeri Henriksson Uutissuomalaiselle: Kuntavaaleissa varaudutaan erityistoimiin koronan takia
Esimerkiksi ennakkoäänestysaikaa tai äänestyspaikkojen aukioloa voitaisiin pidentää.
Oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r) mukaan ensi kevään kuntavaalit varaudutaan tarvittaessa järjestämään erityisjärjestelyin koronavirustilanteen takia, kirjoittaa Uutissuomalainen.
– Jos tautitilanne menisi huonompaan suuntaan, voitaisiin pidentää ennakkoäänestysaikaa tai miettiä äänestyspaikkojen aukiolon pidentämistä, Henriksson pohtii lehdelle.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000006565938.html
Mitä heikommin hallitus hoitaa pandemiaa, sitä pidemmälle se voi siirrellä vaaleja. Ei taida olla hetkeen helpotusta pandemiaan tulossa.
Quote from: Don Nachos on 07.03.2021, 08:34:49
Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.
Kuulitteks mimmotten äläkän meijä naksupoika päästi :o
Muutetaan tuo 45min vaikkakpa 45 äänestäjäksi, niin miten sen saman 45 äänestäjän äänestys muka venyisi 90 minuuttia kestäväksi, TURVAVÄLEISTÄ YMS johtuen? Avaa nyt tyhmälle vähän?
Tämä on se klassinen "yksi tyhmä kysyy enemmän kuin kymmenen viisasta ehtii vastaamaan" -tapaus, siis jossa tyhmä väitti, että kilpikonna voittaa juoksukilpailussa jäniksen, mikäli saisi puolet matkasta etumatkaa. Sillä kun lähtölaukaus kajahtaa, jänis on kohta juossut sen puolet matkasta kiinni, mutta samalla kilpikonna on juossut jonkin matkaa. Aika pian jänis on juossut tuonkin matkan, mutta samaan aikaan kilpikonna on juossut eteenpäin. Siis kilpikonna voittaa jäniksen, joka häviää differentiaalisen pienen matkan verran, jänis ei koskaan saavuta kilpikonnaa.
No, nykyään jokainen peruskoulun käynytkin ymmärtää, mitä antiikin viisaat eivät, eli että kuljettu matka tietyssä ajassa riippuu nopeudesta.
Niin
@Don Nachos miten ne turvavälit tuplaisivat äänestykseen tarvittavan ajan? :facepalm:
Quote from: Don Nachos on 07.03.2021, 08:34:49
Kuka olisi lähtenyt huhtikuussa vaalitoimitsijaksi?
Ehdokas tai kukaan hänen läheinen ei saa olla toimitsija. Mistä olisi löytyny riittävä määrä ihmisiä jotka olisivat valmiita riskeeraamaan terveytensä?
Olisiko vaalit lopulta peruttu jos henkilökuntaa ei olisi löytynyt?
Edellisissä vaaleissa ennakkoäänestys jonotus kesti meillä n.45min. Turvaväleistä yms äänestämiseen tulee lisää 1,5h jonotukseen. Taidan jättää väliin.
Minä olisin lähtenyt vaalitoimitsijaksi. Aika moni muukin. Joka päivä kymmenet- sadat tuhannet suomalaiset työskentelevät ihmisten keskuudessa. Koronan takia meitä vajaatyöllistettyä ja työttömiä nuoria on ennätysmäärä ja vaalitoimitsijana toimiminen on kiva lisätulo.
Ennakkoäänestyksen henkilömäärää voidaan rajoittaa helposti ja ennakkoäänestystä pidentää. Ennakkoäänestyspaikkoja voidaan lisätä. Olen toiminut muutamissa vaaleissa vaalipäivänä vaalitoimitsijana suuren kaupungin suurella äänestysalueella. Maksimimäärä jonottavia ihmisiä on ollut noin kymmenen. Vaalipäivänä prosessi toimii nopeasti ja äänestäjä viipyy, yleensä väljässä tilassa, alle 15 minuuttia, mikä on edes altistumisaika koronalle.
Prioriteetit ovat melko vinossa, jos koronatilanteen pahentuessa aletaan rajoittaa demokratiaa ja matalan riskin vaaleja ennen kuin otetaan käyttöön edes muualla Länsimaissa toteutettuja lisärajoituksia, kuten kauppojen asiakasmäärän kontrollointia tai pakokaranteeneja rajoille. VMP.
Ihan hyvin Dmitry Trubnikov lataa ps:n puolesta, vaikka onkin kokoomuslainen. Mistä yhteydestä tuo Dan Koivulaakson ääninäyte on otettu? Aika helvetin nolo.
www.youtube.com/watch?v=YGOAd0XHqAc
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 22:07:54
Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.
Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä ;D
Seuraavaksi ne pyytää Al Goren konsultoimaan lätkämailadiagramminsa kanssa.
Olemme tässä lavassa ja luulemme että kaikki on hyvin, mutta tartunnan saaneita on jo MILJOONA tuolla lätkämailan varressa vain odottamassa että oireet puhkeavat.
Jostain kumman syystä kuitenkin vain vajaa kaksi kuukautta myöhemmin kaikki on taas hyvin. Aurinko paistaa ja nuha on takanapäin.
-i-
Meillä on tänään 62063 tartuntaa, sairaalahoidossa 239 ja 767 kuollutta. Viimeiset 14 päivää on ollut 8321 tartuntaa.
Jos hallitus oikeasti uskoisi tähän skenaarioonsa 11000 tartunnasta päivässä, niin niiden tulisi ihan oikeasti tehdä aivan muita kuin näperrellä kuntavaalien kanssa. Tällaisessa tilanteessa kaivattaisiin ihan toisenlaisia toimia. Säätääkö meidän pääministeriharjoittelija tässä taas oikean ajoituksen kanssa?
Toivottavasti Suomen palolaitokset eivät ota oppia Marinin oikean ajoituksen opista.
Quote from: Heppu Dille on 07.03.2021, 15:53:47
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 22:07:54
Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.
Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä ;D
Laskeskelin eilen räknäimen kanssa pikaisesti, että uuden, turvallisen, vaalipäivän tartuntaluvut olisi luokkaa +300.000 tartuntaa päivässä.
;)
Quote from: Titus on 07.03.2021, 16:47:08
Quote from: Heppu Dille on 07.03.2021, 15:53:47
Quote from: räsänen on 06.03.2021, 22:07:54
Niin niissä aikasarjaennusteissa äkkiä käy jos on vähänkään kulmakerrointa. Oikeusministeriössä ei näemmä ymmärretä että se ei reaalimaailmassa jatku äärettömiin.
Minä jotenkin ihastuin tähän THL:n ja ministeriön logiikkaan laskettuani, että kun lähden kiihdyttämään autollani liikennevaloista, noin kolmen ja puolen minuutin kuluttua autoni kulkee kovempaa kuin Hornet-hävittäjä ;D
Laskeskelin eilen räknäimen kanssa pikaisesti, että uuden, turvallisen, vaalipäivän tartuntaluvut olisi luokkaa +300.000 tartuntaa päivässä.
;)
Laskit väärin. Toukokuussa tartunnat laskevat joka viikko viisikymmentä prosenttia, eli puolittuvat.
Heinäkuun lopussa korona on kadonnut Suomessa, jos malli kuvaa todellisuutta - sarkasmi.
Oikeusministerin pitäisi huomenna rehellisesti kertoa, ettei tajunnut muumiakaan mitä hänelle oli virkamiesten toimesta yritetty kertoa ja näyttää kaavoilla ja käyrillä.
Tämän jälkeen palattaisiin kuntavaalien pitämiseen alkuperäisessä aikataulussa koska siihen ei ole mitään estettä.
QuoteTHL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta
Marinilta pitäisi kysyä, mitkä muut päätökset pohjautuvat lasku
harjoituksiin. Kuinka vahvalla pohjalla valtion talousarvio on?
Quote from: Kni on 07.03.2021, 17:17:19
QuoteTHL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta
Marinilta pitäisi kysyä, mitkä muut päätökset pohjautuvat laskuharjoituksiin. Kuinka vahvalla pohjalla valtion talousarvio on?
Pääministeri tuskin tietää mitä "havainnollistava laskuharjoitus" tarkoittaa, puhumattakaan siitä mitä tarkoittaa "eksponentiaalinen". Siksi Sokos-Sanaa ei päästetty kassalle, vaan laitettiin täyttämään hyllyjä.
Quote from: Vellamo on 07.03.2021, 14:38:58
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin diagnostiikkajohtaja ja Helsingin yliopiston terveysoikeuden professori Lasse Lehtonen:
QuoteLasse Lehtonen
THL laski kuntavaaleja varten 3 erilaista skenaariota epidemian kululle. Helpoimmassa skenaariossa päivittäisiä tartuntoja olisi kuntavaalien aikaan ollut n. 2600, mutta vakavimmassa skenaariossa niitä olisi ollut yli 11000
THL ei tarkoittanut laskelmia todennäköisiksi skenaarioiksi, vaan ne olivat pelkkiä havainnollistavia laskuharjoituksia eksponentiaalisesta kasvusta nykyhetkestä eteenpäin. Mikään muukaan viranomainen ei ole väittänyt, että laskelmien kasvun oletettaisiin toteutuvan sellaisenaan.
Laskelmien oletuksilla tilanne pahenee ajan kanssa loputtomasti, joten sitä ei voi sellaisenaan käyttää perusteluna vaalien siirtämiselle. Juuri niin on tehty.
Edit:
QuoteRönnholm ihmettelee perussuomalaisten "pelin politiikkaa" – kommentoi SDP:nkin ehdokkaiden vaikeutunutta tilannetta: "Kaikki mahdollinen tehdään"
...
THL arvioi, että pahimmassa tapauksessa tapausmäärät voisivat olla kuntavaalipäivänä noin 2 600 – 11 200 per päivä.
– Tämä on pysäyttävä tieto, oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) sanoi tänään tiedotustilaisuudessaan.
SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm kommentoi Demokraatille kuntavaalien siirtoa.
...
– Faktat ovat tiskissä. Onhan tämä dramaattinen tilanne. Alkuviikosta olin vielä vahvasti sitä mieltä, että vaalit voidaan järjestää. Nyt viranomaisarvioiden perusteella tähän päädyttiin ja vielä samanaikaisesti kun meillä piti olla SDP:n vaalikampanjastartti.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/ronnholm-ihmettelee-perussuomalaisten-pelin-politiikkaa-kommentoi-sdpnkin-ehdokkaiden-vaikeutunutta-tilannetta-kaikki-mahdollinen-tehdaan) 6.3.2021
THL
ei ole arvioinut, että tapausmäärät olisivat kuntavaalipäivänä pahimmassakaan tapauksessa jopa 11 200 per päivä. Kuten THL on sittemmin vahvistanut, lausunnon liitteen taulukon luvut eivät olleet arvio pandemian kehityksestä, joten kyse ei ole faktoista vaan tahallisesta väärinymmärtämisestä.
QuoteOrpo: "Epäilyt siitä, että laskelmia olisi tehty tarkoitushakuisesti ovat vakavia"
...
– Koska päätös perustui virkavastuulla annettuihin tietoihin ja yhteenvetoon vaadimme, että oikeusministeriön virka-arvio ja THL:n arvio tautitapausten arvioidusta kehityksestä sekä taustalaskelmat on julkaistava. Epäilyt siitä, että laskelmia olisi tehty tarkoitushakuisesti ovat vakavia, ja siksi kaikki tieto on julkaistava kansalaisten arvioitavaksi. Tulemme eduskuntakäsittelyssä tarkastamaan meille annettujen tietojen oikeellisuuden, Orpo kirjoittaa muttei kerro missä tällaisia epäilyjä on.
Demokraatti (https://demokraatti.fi/orpo-epailyt-siita-etta-laskelmia-olisi-tehty-tarkoitushakuisesti-ovat-vakavia) 7.3.2021
Takkinsa kääntänyt Orpo teeskentelee tyhmempää kuin onkaan.
Itse
laskelmat ovat tietysti oikeita siinä missä vaikka viiden kertotaulu, mutta THL:n laskelmien lukujen
merkityksestä valehdellaan oikeusministeriössä tarkoitushakuisesti.
Jos joku kuitenkin jostain syystä todella uskoo eksponenttilaskelman kuvaavan aidosti pandemian kehitystä, se ei voi olla peruste ainakaan vaalien siirtämiselle myöhemmäksi, koska laskukaavan mukaan tilanne on kesäkuussa katastrofaalisen paljon huonompi.
Edit2:
QuoteTHL:n kauhuskenaario 11 000 päivätartunnasta on epätodennäköinen – "Se tarkoittaisi, että Suomen päättäjät hallitsisivat epidemiaa silmät kiinni"
Kuntavaalien siirtämiseen johtaneet Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen synkät arviot koronatartuntojen lisääntymisestä lähiviikkoina ovat Aalto-yliopiston asiantuntijan mielestä epätodennäköisiä.
THL:n eilen julkisuuteen tulleissa hurjimmassa skenaariossa päivätartuntoja voisi olla ensi kuun puolessavälissä jopa yli 11 000. THL:stä on myönnetty, että mallinnusluvut eivät välttämättä vastaa tosielämää.
Aalto-yliopiston sovelletun matematiikan professori Lasse Leskelä ihmettelee silti lukujen taustaa.
– Aamukahvilla oikein hätkähdin, että mistä nämä luvut oikein on laskettu. Vaikuttaisi siltä, että tuo 11 000 tartunnan määrä on laskettu yksinkertaisella eksponentiaalisen kasvun mallilla, jossa ajatellaan, että koronatilanne säilyy nykyisellään, Leskelä selvittää.
– Tällainen laskumalli on siitä mukava, että sen soveltaminen ei tarvitse korkeampaa matematiikkaa. Sen pystyy laskemaan ehkä etevä alakoululainenkin.
Kyseistä mallia käytetään Leskelän mukaan toisinaan epidemian alkuvaiheen nopeisiin arvioihin.
– Mutta jos lasketaan vakavia ennusteita, yleensä käytetään kehittyneempiä malleja.
Leskelän mukaan myös THL:n mallinnustiimi käyttää yleensä tarkempia malleja.
[...]
– Se tarkoittaisi, että Suomen päättäjät hallitsisivat epidemiaa silmät kiinni seuraavat neljä viikkoa pääsiäiseen asti. Että he nostaisivat kädet pystyyn ja toteaisivat, että ihan sama, mitä tapahtuu.
– Tai sitten se voisi tarkoittaa sitä, että jostain syystä Suomen kansalaiset heräisivät kapinaan ja toteaisivat, että nyt me ei enää jakseta noudattaa mitään rajoituksia eikä suosituksia.
Leskelän mukaan mikään Suomen tähänastisissa toimissa ei tue ennustetta.
– THL ei ole tosin tarkoittanutkaan käyttää tätä karmeaa skenaariota ennusteena.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/thl-n-kauhuskenaario-11-000-paivatartunnasta-on-epatodennakoinen-se-tarkoittaisi-etta-suomen-paattajat-hallitsisivat-epidemiaa-silmat-kiinni/8084314) 7.3.2021
Quote from: Mindy on 07.03.2021, 10:28:54
Quote from: Roope on 07.03.2021, 00:47:56
Toimittaja
Entä sitten se, että kritiikeissä on puhuttu, että ei oltu varauduttu tarpeeksi tilanteeseen ja mahdolliseen vaalien lykkäämiseen tai äänestyksen järjestämiseen uudelleen, niin mitä ajattelette tässä.
Hanna Wass
On selvää, että meidän täytyy tehdä perusteellinen remontti meidän vaalilainsäädäntöön. Tällainen perinteinen äänestyslippu, kynä, äänestyskoppi -malli sopii huonosti pandemian kaltaisiin olosuhteisiin. Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.
Et huomannut kissaa katolla. Kirjeäänestystä pukkaa, jotta pääsisivät väärentämään äänestystuloksia. Se tuon haastattelun pointti oli. Ja se, että vaalit siirretään, on ollut selvää jo muutaman viikon ajan niille, jotka osaavat etsiä kissoja katolla. Hommalla mainittu artikkeli, jossa kyseltiin THL:ltä, miten vaalit voidaan järjestää turvallisesti ja jossa THL kielsi vaalien siirtämisen olevan silloisen tilanteen mukaan tarpeetonta, oli kissa katolla. Taisin kommentoidakin niin kyseiseen ketjuun.
Kieltämättä.
QuoteMiksi vuosi koronaa ei riittänyt kuntavaaleihin varautumiseen? Oikeusministeriö tyrmää kritiikin, puoluesihteerit uudistaisivat lainsäädäntöä
[...]
Keskustan puoluesihteeri Riikka Pirkkalainen kutsuu vaalien siirtämistä pettymykseksi. Pirkkalaisen mielestä vaalit pitäisi pystyä järjestämään kaikenlaisissa olosuhteissa.
– On pystyttävä tekemään tarkka analyysi siitä, miksi tähän ratkaisuun jouduttiin päätymään.
Pirkkalaisen mielestä vastaavia siirtopäätöksiä ei pidä joutua Suomessa enää tekemään.
Pirkkalaisen mielestä on välttämätöntä, että vaalilainsäädäntöä muokataan pandemiatilanteita ajatellen joustavaksi ja ketteräksi, jotta esimerkiksi eristyksessä olevat henkilöt pystyvät käyttämään äänioikeuttaan.
– Meidän on pystyttävä kehittämään sähköinen äänestysjärjestelmä tai laajentamaan kirjeäänestyksen mahdollisuutta myös Suomessa asuville äänioikeutetuille.
[...]
Päähallituspuolue SDP:n puoluesihteeri Antton Rönnholm sanoo, että korona-aika on ennustamatonta.
– Tulee terveysturvallisuuteen liittyviä pakottavia syitä ja niihin täytyy reagoida.
Myös Rönnholmin mielestä voisi olla syytä pohtia, voisiko esimerkiksi kirjeäänestystä käyttää pandemiatilanteissa varajärjestelynä.
[...]
Kansliapäällikkö Timosen mukaan vuosikaan ei olisi riittänyt niin mittavien uudistusten tekemiseen, että vaalit olisi voitu huhtikuussa järjestää turvallisesti.
– Ainoa keino, jolla tämä siirtopäätös olisi voitu välttää, olisi se, että meillä olisi käytössä toimiva etä-äänestys. Sellaisen rakentaminen vuodessa ei ole mahdollista.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11825317) 7.3.2021
Quote from: Roope on 07.03.2021, 00:47:56
Hanna Wass: ... Täytyy lähteä ennakkoluulottomasti kehittämään vaihtoehtoisia äänestystapoja kuten kirjeäänestystä.
Kun joku sanoo
ennakkoluulottomasti, se
yleensä tarkoittaa "kritiikittömästi", unohtaen tähänastiset kokemukset ja kumuloitunut elämänviisaus. Se
yleensä tarkoittaa arvoliberaalia hyppäämistä pää edelle tuntemattomaan sumeaan veteen.
En tiedä mikä ketunhäntä Wassilla on kainalossaan, vai onko mikään, mutta ostaja olkoon ekstravarovainen.
"Miksi 12k koronaa ei riittänyt kuntavaaleihin varautumiseen?"
Miksi 2 kk lisää riittäisi sen paremmin?
Ei keleessä mitään sähköisiä tai postihuijauksia. Tai sitten vaalien uskottavuus painuu venäjän tasolle. On se kele kun näytteenottopiste pystytään pystyttämään joka taajamaan missä koronaa on, mutta samoja tiloja ei pystyttäisi käyttämään tartunnan/epäilyn alaisten äänestykseen, eli poikkeuksen tekisi oikeusministeriä lähettäessään erikko äänestyspaikan tartunnan saaneille/tartuntaa epäiltäville. Ja nämä tiedot tartunnan saaneiden äänestyspaikoista voisi laittaa jokaisen äänestyslähetekirjeen mukaan. Eli tyyliin kontti, missä äänestyskoppi joka voidaan nappia painamalla desinfioida joka äänestäjän välissä ja jonotustila rakennetaan tartunnoilta suojaamiseen riittäväksi. Parin miehen viikonloppuhomma per erikoisäänestyspaikka.
Mutta näyttää vakavasti siltä että koronan varjolla tahdotaan ajaa täysin epädemokraattisia ja kaikin tavoin huijaamiselle ihanteellisia sekopäisiä ideologisia hankkeita ilman pienintäkään mediakritiikkiä.
Ja miksei tuo Kansliapäällikkö timonen ole tapetilla sanomisistaan? Ei nyt jumalauta tämä maa ole mikään albania jossa on yksi virallinen totuus minkä lisäksi ei ole mitään muita vaihtoehtoja.
Quote from: Tabula Rasa on 07.03.2021, 19:11:42
On se kele kun näytteenottopiste pystytään pystyttämään joka taajamaan missä koronaa on, mutta samoja tiloja ei pystyttäisi käyttämään tartunnan/epäilyn alaisten äänestykseen
Äänestyspaikkojen pystyttämisessä ongelmaksi ei tule tilat vaan vaaliorganisaatio. Näytteitä voi ottaa yksi ihminen, mutta äänestyspisteelle tarvitaan useita ihmisiä, kuten mm. tarkkailijat eri puolueista. Jos äänestyspisteiden määrää kasvatetaan niin samassa suhteessa pitää kasvattaa myös vaaliorganisaatiota.
Täällä foorumilla on helppo huudella erilaisia vaatimuksia uhraamatta ajatustakaan mitä ne tarkoittaisivat käytännössä.
On yksi hyväkin puoli siirrosta, nimittäin hallituksen puoliväliriihi on nyt ennen kuntavaaleja. Siellä tulee kuulluksi mitä veroja kiristetään ja mitä leikkauksia tehdään! ;)
Olisiko ihan vaan ns. terveen järjen varassa tehdä päätös, että kunnallisvaalit voidaan siirtää myöhemmäksi mikäli koronatapausten luku ylittää x-määrän ennen y-päivämäärää?
Kukakohan käski STMää tulkitsemaan THLn laskuharjoituksia tähän lopputulokseen johtaneella tavalla?
Kuka tästä hyötyy? Tai tarkemmin kysyttynä: pelaako keskusta aikaa saadakseen parempaa kannatusta?
Onko varmaa tietoa saako ehdokaslistoja täydentää ylimääräiset pari kuukautta?
^"Kukakohan käski STMää tulkitsemaan THLn laskuharjoituksia tähän lopputulokseen johtaneella tavalla?".
"Kenen käskystä papereissa tapahtui sekaannus?". - komisario Jansson / Raid.
Quote from: HDRisto on 07.03.2021, 20:17:30
^"Kukakohan käski STMää tulkitsemaan THLn laskuharjoituksia tähän lopputulokseen johtaneella tavalla?".
"Kenen käskystä papereissa tapahtui sekaannus?". - komisario Jansson / Raid.
Kulissien takana kepu on voinut jopa vaatia vaalien siirtoa, hallituksen kaatumisella kenties uhkaillen. Muistakaa, kepu pettää
aina.
"Ainoa keino, jolla tämä siirtopäätös olisi voitu välttää, olisi se, että meillä olisi käytössä toimiva etä-äänestys. Sellaisen rakentaminen vuodessa ei ole mahdollista".
Virolaiset ainakin ovat äänestäneet sähköisesti parlamenttivaaleissa jo 2019.
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000006031549.html
"Viron parlamenttivaaleissa on tehty uusi sähköisen äänestämisen ennätys. Kaikista äänensä antaneista 43,7 prosenttia antoi äänensä verkossa. Yhteensä äänestäneitä oli 565 045, joista sähköisesti äänen antoi 247 232 äänestäjää".
Kysytään niiltä apua.
Quote from: justustr on 07.03.2021, 19:17:34
Quote from: Tabula Rasa on 07.03.2021, 19:11:42
On se kele kun näytteenottopiste pystytään pystyttämään joka taajamaan missä koronaa on, mutta samoja tiloja ei pystyttäisi käyttämään tartunnan/epäilyn alaisten äänestykseen
Äänestyspaikkojen pystyttämisessä ongelmaksi ei tule tilat vaan vaaliorganisaatio. Näytteitä voi ottaa yksi ihminen, mutta äänestyspisteelle tarvitaan useita ihmisiä, kuten mm. tarkkailijat eri puolueista. Jos äänestyspisteiden määrää kasvatetaan niin samassa suhteessa pitää kasvattaa myös vaaliorganisaatiota.
Täällä foorumilla on helppo huudella erilaisia vaatimuksia uhraamatta ajatustakaan mitä ne tarkoittaisivat käytännössä.
Yksi tai useampia ihmisiä. Sama periaate. Pleksikuutioon tai kattavan suojavarustuksen kanssa paikalle istumaan. Vaikka sitten armeijan sukeltajilta happipullot lainaan jokaiselle valvojalle ja vaalitoimitsijalle ja kokovartalokortsu koko toimituksen ajan. 300 kuntaa(joista niissä missä koronaa ei ole tätä ei ole tarvetta tietysti järjestää) kertaa yksi erityisäänestyspaikka meinaa 5hengen miehityksellä 1500 ihmistä. Vähemmän kun jossain enontekiöllä tai eckeroössä ei ole koronasta mitään kuultukaan. Lähinnä organisatoorinen ja rahallinen kysymys johon on ollut aikaa varautua vuosi. Ei selittelyt enää mene läpi tässä kohti kun euhun voidaan kaataa neljä miljardia tai enemmän, matuihin kaadettu toista miljardia tai enemmän niin yksiin vaaleihin on muutema kymmenen miljoonaa löydyttävä järjestelyihin.
Vaalit maksavat joka tapauksessa miljoonia, niin kymmenen tai kaksikymmentä riittäviin suojatoimiin on tuossa suhteessa pähkinöitä menetettyyn luottamukseen.
Quote from: Faidros. on 07.03.2021, 19:34:31
On yksi hyväkin puoli siirrosta, nimittäin hallituksen puoliväliriihi on nyt ennen kuntavaaleja. Siellä tulee kuulluksi mitä veroja kiristetään ja mitä leikkauksia tehdään! ;)
Oijoi! Tajuaakohan kepulaiset, mikä moka tuli tehtyä? " Tämä hallitus ei tule korottamaan polttoaineiden hintoja" t. Annika...eiku...
Halua valmistautua ei ole ollut
- Tuplataan vaalivirkailijat (tarvittaessa varusmiehiä ohjaamaan äänestäjiä oikeisiin jonoihin ja valvomaan välejä)
- Vaalivirkailijoille kunnon maskit ja suojavarusteet samaan tyyliin kuin sairaaloissa
- Äänestyspaikkoja myös ulos
- Ennakkoäänestyksen pidentäminen
- Lisää äänestyspaikkoja
- Oltaisiin laitettu ne rajalta tulevat koronatapaukset kuriin
Ihan puhdasta valehtelua ettei äänestystä olisi voitu hoitaa.
Menihän tämäkin vatuloinniksi. Sinänsä siis hyvin linjassa muunkin tähän kriisiin liittyvän sähläyksen kanssa.
Tämä on kyllä kaksipiippuinen juttu. Kesäkuussa tautitilanne on hyvin todennäköisesti huhtikuuta parempi, koska myös viime kesäksi virus rauhoittui meidän leveysasteillamme - olipa rokotteita eli ei. Nyt jos joku koronan pelossa olisi jättänyt huhtikuussa äänestämättä, niin kesäkuussa tämän riskin pitäisi kaiken järjen mukaan olla vähäisempi.
Toisaalta vaalien siirtäminen näin yllättäen, kun ensin on viikkotolkulla vannottu ja vakuutettu, ettei niitä missään nimessä siirretä, ei todellakaan ole mikään demokratian riemuvoitto.
Jälleen kerran viranomaisten huono valmiussuunnittelu - eli yleinen kyvyttömyys tehdä hyvissä ajoin toimintasuunnitelmia erilaisia skenaarioita varten - paljasti meille rumat kasvonsa.
Vaalit olisi mielestäni järjestettävissä turvallisesti. Toimenpide-ehdotukseni löytyvät kokonaisuudessaan blogikirjoituksestani Kuntavaalien siirtäminen (https://www.tommisalminen.fi/?p=258)
Seuraavat vaiheet pitäisi siis pystyä suorittamaan ilman tartuntariskiä:
- Saavutaan äänestyspaikalle.
- Tunnistaudutaan vaalivirkailijalle.
- Tunnistautumista vastaan saadaan äänestyslipuke.
- Siirrytään äänestyslipukkeen kanssa äänestyskoppiin.
- Piirretään numero kynällä äänestyslipukkeeseen.
- Vaalivirkailijan nähden pudotetaan äänestyslipuke laariin.
- Poistutaan äänestyspaikalta.
- Poikkeustapausten käsittely – sairaat ja karanteenissa olevat.
Kohdat 1-7 ovat puhtaasti mekaanisia ongelmia, jotka kyllä hoituvat sopivalla suunnittelulla. Mutta ongelman ytimeen pääsee hyvin käsiksi, kun lukee tämänkin tilityksen muuan vaalivirkailijalta:
Quote...Äänestäjiä Masalassa on perinteisesti ollut varsinaisena vaalipäivänä reilusti yli 2 000. Vaalihuoneisto on Nissnikun koulun aulassa. Eteisaula on ahdas, samasta ovesta toiset äänestäjät menevät sisään, toiset tulevat ulos. Jonot ovat meillä perinteisesti pitkiä. Viime vaaleissa ulkona oli katkeamaton jono yli 2,5 tunnin ajan...
(Lähde: IS:n Timo Haapalan artikkeli 28.2.2021 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007830256.html))
Tuosta kommentista näkee hyvin sen ongelmanratkaisukyvyn, joka vaalien järjestäjillä on. Ongelmaksi on siis esitetty, että äänestäjiä kulkee sisään ja ulos samasta ovesta. Näin maallikkona voin ehdottaa ratkaisuksi, että ohjataan jo äänestäneet poistumaan jostain toisesta ovesta.
Kohta 8 aiheuttaa enemmän hankaluuksia. Poikkeustilanteessa pitää mielestäni hyväksyä joitain uhrauksia. Yksi mielestäni hyväksyttävä uhraus olisi se, että jos joku määrätään karanteeniin ennakkoäänestyksen päättymisen jälkeen, mutta ennen varsinaista vaalipäivää, se on luettava äänestäjän vahingoksi. Silloin on kuitenkin tarjottu kohtuullinen tilaisuus äänestää (ennakkoon). Näin toimiessa erikoisjärjestelyjä tarvitsevien ihmisten (tarkka) joukko olisi tiedossa ennakkoäänestyksen päätyttyä, ja silloin olisi monta päivää aikaa suunnitella heidän käsittelynsä. Joukon suuruusluokka olisi toki tiedossa jo paljon aiemmin, joten resurssitkin olisi varattavissa.
Quote from: Titus on 07.03.2021, 17:05:12
Oikeusministerin pitäisi huomenna rehellisesti kertoa, ettei tajunnut muumiakaan mitä hänelle oli virkamiesten toimesta yritetty kertoa ja näyttää kaavoilla ja käyrillä.
Tämän jälkeen palattaisiin kuntavaalien pitämiseen alkuperäisessä aikataulussa koska siihen ei ole mitään estettä.
Pitäisi, mutta OM Henriksson ei koskaan myönnä ilmiselvää virhettään, koska se tarkoittaisi, että hän ei ole pätevä tehtäväänsä vaan panikoituu, kun tulkitsee väärin THL:n laskelman. Myöntäminen olisi samalla eroilmoitus, jota ei tämän hallituksen ministeri suostu tekemään. Nähtiinhän se Haavistonkin kohdalla. Typeryys ja valheellisuus, kumpaa lieneekään tässä enemmän, huipentuvat näin kansanvallan alasajoon ja häpäisyyn.
Vaikka tulkintavirhe on siis selvä, peruuttaminen on mahdotonta, joten vaalit siirtyvät. Sitävastoin kevään koronatilanne lienee parhaimmillaankin sumuinen ennuste, koska rajat yhä vuotavat ja rokottaminen muistuttaa täin etenemistä tervassa. Logiikkaa ja järkiperusteita työssään hallitukselta lienee turha odottaa tai edes toivoa. Äänestystysoikeuttani tahtoisin kuitenkin käyttää kunnallisvaaleissa tänä vuonna. Ei pitäisi olla liikaa vaadittu.
Quote from: Kni on 07.03.2021, 17:17:19
QuoteTHL:n Salminen: Kuntavaalien siirtämiseen vaikuttaneet luvut saivat liian suuren huomion – laskelma oli laskuharjoitus eksponentiaalisesta kasvusta
Marinilta pitäisi kysyä, mitkä muut päätökset pohjautuvat laskuharjoituksiin. Kuinka vahvalla pohjalla valtion talousarvio on?
No sehän on 28 tai110 miljardia se loppusumma.
Perustuu tieteeseen.
-i-
Politisoitunut THL ja Valvira tulisi lakkauttaa, ja miettiä miten niiden palvelut tarpeellisilta osiltaan voisi järjestää epäpoliittisesti ja yhtälailla potilasturvallisesti. Lupaviranomainenhan aiheutti tähän maahan myös vanhustenhoitokriisin.
Quote from: HDRisto on 07.03.2021, 20:31:48
"Ainoa keino, jolla tämä siirtopäätös olisi voitu välttää, olisi se, että meillä olisi käytössä toimiva etä-äänestys. Sellaisen rakentaminen vuodessa ei ole mahdollista".
Virolaiset ainakin ovat äänestäneet sähköisesti parlamenttivaaleissa jo 2019.
https://www.hs.fi/teknologia/art-2000006031549.html
"Viron parlamenttivaaleissa on tehty uusi sähköisen äänestämisen ennätys. Kaikista äänensä antaneista 43,7 prosenttia antoi äänensä verkossa. Yhteensä äänestäneitä oli 565 045, joista sähköisesti äänen antoi 247 232 äänestäjää".
Kysytään niiltä apua.
Josko ei. Ei mitään jotenkin luotettavan suuntaista nettiäänestystä voi tehdä ilman tunnistautumista ja äänten jäljitettävyyttä.
Siis se on hei hei vaalisalaisuudelle.
Tai jos noin ei ole, niin käytännössä vaaliserveriä pyörittävät voivat tehdä sellaiset tulokset kuin haluavat/kehtaavat.
Samoin netissä olevan äänestys järjestelmän kräkkääminen kiinnostaisi monia tahoja.
Sähköinen äänestys vaalipaikalla on hyvin epävarma ja helposti väärennettävä systeemi. Sama verkossa on vielä epävarmempi, no sopii enintään jollekin Viron-tyyliselle maalle. :facepalm:
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 19:58:37
Onko varmaa tietoa saako ehdokaslistoja täydentää ylimääräiset pari kuukautta?
Löysinkin vastauksen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007846046.html (7.3.2021)
QuoteVaalien ehdokasasettelu menee umpeen 9. maaliskuuta eli ensi tiistaina. Nyt puoluesihteeriryhmässä on sovittu, että ehdokaslistoja voi täydentää 4. toukokuuta saakka.
Olikohan puoluesihteerit yksimielisiä?
Mistähän saisi tilaston kuka hyötyy eniten 2kk jatkoajasta ehdokkaiden etsimiseen.
QuotePääkirjoitus: Kuntavaalien siirto ei loukkaa vaan puolustaa demokratiaa – oikea päätös, mutta turhan myöhään
Kuntavaalien siirtäminen kesäkuulle toimii enemmän demokratian puolesta kuin sitä vastaan. Päätös vaalien siirtämisestä olisi pitänyt tosin tehdä aikaisemmin.
KUNTAVAALIEN ajankohtaa päätettiin venyttää koronapandemian takia kahdella kuukaudella. Vaalit siirtyvät huhtikuun 18. päivästä kesäkuun 13. päivään.
Päätös on perusteltu, vaikka se tehtiinkin liian myöhään.
Koronapandemian pahentuminen oli nähtävissä jo pitkään. Sekä vaalien toimittaminen että edes kohtuullinen äänestysprosentti olivat ilmiselvästi vaarassa. Jos hallitus samaan aikaan kaiken lisäksi on vihjaillut jopa ulkonaliikkumiskiellosta, vaalien järjestäminen samaan aikaan olisi kuulostanut erittäin ristiriitaiselta: välttäkää kontakteja, mutta tulkaa äänestämään.
(...)
TYYLIPISTEET jäävät kaikille päätökseen osallistuneille heikoksi. Suurimman vastuun kantaa hallitus. Tässä tapauksessa juuri oikeusministeri Henriksson.
Vaalien ehdokasasettelu menee umpeen 9. maaliskuuta eli ensi tiistaina. Nyt puoluesihteeriryhmässä on sovittu, että ehdokaslistoja voi täydentää 4. toukokuuta saakka.
(...)
ON myös epäilty, että vaalien siirtäminen vaarantaa kuvaa suomalaisesta demokratiasta.
Onhan vaaleja järjestetty muuallakin pandemian aikana, mutta kannattaa katsoa pitemmälle. Vaalien järjestämisen vaikeudet muuttuivat ilmiselviksi. Miten karanteenissa olevat voivat äänestää? Vaalivirkailijoiden rokottamista pohdittiin, mutta rokotteet eivät olisi ehtineet ajoissa. Monia äänestyspaikkoja olisi jouduttu ehkä sulkemaan pikaisestikin, jolloin demokaraattinen perustuslain takaama vaalioikeus olisi vaarantunut. Äänestysprosentin pelättiin tippuvan alle 50 prosentin.
(...)
Quote from: Tommi Salminen on 07.03.2021, 20:57:33
Vaalit olisi mielestäni järjestettävissä turvallisesti. Toimenpide-ehdotukseni löytyvät kokonaisuudessaan blogikirjoituksestani Kuntavaalien siirtäminen (https://www.tommisalminen.fi/?p=258)
Seuraavat vaiheet pitäisi siis pystyä suorittamaan ilman tartuntariskiä:
- Saavutaan äänestyspaikalle.
- Tunnistaudutaan vaalivirkailijalle.
- Tunnistautumista vastaan saadaan äänestyslipuke.
- Siirrytään äänestyslipukkeen kanssa äänestyskoppiin.
- Piirretään numero kynällä äänestyslipukkeeseen.
- Vaalivirkailijan nähden pudotetaan äänestyslipuke laariin.
- Poistutaan äänestyspaikalta.
- Poikkeustapausten käsittely – sairaat ja karanteenissa olevat.
Kohdat 1-7 ovat puhtaasti mekaanisia ongelmia, jotka kyllä hoituvat sopivalla suunnittelulla. Mutta ongelman ytimeen pääsee hyvin käsiksi, kun lukee tämänkin tilityksen muuan vaalivirkailijalta:
Quote...Äänestäjiä Masalassa on perinteisesti ollut varsinaisena vaalipäivänä reilusti yli 2 000. Vaalihuoneisto on Nissnikun koulun aulassa. Eteisaula on ahdas, samasta ovesta toiset äänestäjät menevät sisään, toiset tulevat ulos. Jonot ovat meillä perinteisesti pitkiä. Viime vaaleissa ulkona oli katkeamaton jono yli 2,5 tunnin ajan...
(Lähde: IS:n Timo Haapalan artikkeli 28.2.2021 (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007830256.html))
Tuosta kommentista näkee hyvin sen ongelmanratkaisukyvyn, joka vaalien järjestäjillä on. Ongelmaksi on siis esitetty, että äänestäjiä kulkee sisään ja ulos samasta ovesta. Näin maallikkona voin ehdottaa ratkaisuksi, että ohjataan jo äänestäneet poistumaan jostain toisesta ovesta.
Kohta 8 aiheuttaa enemmän hankaluuksia. Poikkeustilanteessa pitää mielestäni hyväksyä joitain uhrauksia. Yksi mielestäni hyväksyttävä uhraus olisi se, että jos joku määrätään karanteeniin ennakkoäänestyksen päättymisen jälkeen, mutta ennen varsinaista vaalipäivää, se on luettava äänestäjän vahingoksi. Silloin on kuitenkin tarjottu kohtuullinen tilaisuus äänestää (ennakkoon). Näin toimiessa erikoisjärjestelyjä tarvitsevien ihmisten (tarkka) joukko olisi tiedossa ennakkoäänestyksen päätyttyä, ja silloin olisi monta päivää aikaa suunnitella heidän käsittelynsä. Joukon suuruusluokka olisi toki tiedossa jo paljon aiemmin, joten resurssitkin olisi varattavissa.
Yksi lisävaihtoehto mikä olisi suhteellisen edullinen toteuttaa, eikä riskeeraisi kenenkään terveyttä kohtuuttomasti olisi yliampuva uv-leikkaussalivalaistus tasoa tappaa 99,9% viruksista yms (elohopeahöyrylamppu ilman suojakuorta, muuteman minuutin altistus ei estä ketään tekemästä ja toimitsijat voivat taas kulkea vapaasti tuon paikan ulkopuolellakin laskien näin uv-säteilyannostaan joka voitaneen laskea rajalle joka ei tarjoa kuin hyvän rusketuksen toimitsijoille). Näistä erityisäänestyspaikoista on mahdollista tehdä sellaisia ettei tautiriski kohoa kohtuuttomaksi. Kyse on siitä ettei vaihtoehtoja ole edes haluttu miettiä. Muuten ei ole selitettävissä miksi kymmenet itsestäänselvät vaihtoehdot eivät ole käyneet hallituksen päässäkään.
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 21:51:29
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 19:58:37
Onko varmaa tietoa saako ehdokaslistoja täydentää ylimääräiset pari kuukautta?
Löysinkin vastauksen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007846046.html
Olikohan puoluesihteerit yksimielisiä?
Mistähän saisi tilaston kuka hyötyy eniten 2kk jatkoajasta ehdokkaiden etsimiseen.
Käykö tämä?
[tweet]1368539442768732162[/tweet]
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 21:51:29
(...)
QuotePääkirjoitus: Kuntavaalien siirto ei loukkaa vaan puolustaa demokratiaa – oikea päätös, mutta turhan myöhään
(...)
Kommentointi olisi varmasti täysin samanlaista, jos olisi kyse esim Unkarin vaaleista, joissa Orbanin tilanne näyttäisi kannatusmittausten perusteella huonolta... :roll: Tai jos Hallis olisi pääministeri. Kovasti on nykyisin kilpailua, mutta Suomen media on kyllä ihan siellä kärkipäässä objektiivisimman median kisassa. Ihan Pohjois-Korean kannoilla.
QuotePelko on, että riittääkö kesäkuukaan, vai joudutaanko vaalit siirtämään vielä syksyyn.
Quote from: zupi on 08.03.2021, 00:37:13
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 21:51:29
(...)
QuotePääkirjoitus: Kuntavaalien siirto ei loukkaa vaan puolustaa demokratiaa – oikea päätös, mutta turhan myöhään
(...)
Kommentointi olisi varmasti täysin samanlaista, jos olisi kyse esim Unkarin vaaleista, joissa Orbanin tilanne näyttäisi kannatusmittausten perusteella huonolta... :roll: Tai jos Hallis olisi pääministeri. Kovasti on nykyisin kilpailua, mutta Suomen media on kyllä ihan siellä kärkipäässä objektiivisimman median kisassa. Ihan Pohjois-Korean kannoilla.
QuotePelko on, että riittääkö kesäkuukaan, vai joudutaanko vaalit siirtämään vielä syksyyn.
Nyt on khyllä kovat paranoiat tulilla. Kyllä vähän luulen, että demarit sun muut ihan mielellään pitäisi kuntavaalit jos se olisi ollut THL:n ja muiden mallinnusten pohjalta järkevää. Tässä on puhtaasti kyse vain lockdownin ylläpitämisestä, varmaankin ne on varautunut jo jatkamaan lockdownia maaliskuunkin jälkeen.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.03.2021, 01:01:13
Kyllä vähän luulen, että demarit sun muut ihan mielellään pitäisi kuntavaalit jos se olisi ollut THL:n ja muiden mallinnusten pohjalta järkevää. Tässä on puhtaasti kyse vain lockdownin ylläpitämisestä, varmaankin ne on varautunut jo jatkamaan lockdownia maaliskuunkin jälkeen.
THL:n mallinnukset osoittautuivat kieli poskella tehdyiksi. Kansanterveysylijohtaja (tai mikä hänen titteli nyt olikaan) Salminen itse myönsi sen tänään.
Vaalien siirtopäätös tehtiin siis harhaanjohtavan datan perusteella. Siirretäänkö vaalit takaisin huhtikuulle ja pidetään kuten alunperin suunniteltiin? Sehän olisi ainoa oikea päätös tässä tilanteessa.
Niin ja valehtelevalle Salmiselle kenkää. Vihdoinkin.
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.03.2021, 01:01:13
(...)
Nyt on khyllä kovat paranoiat tulilla. (...)
Tarkennatko vähän, mihin viittaat tuolla paranoialla?
No tuskinpa tolla periaattessa on niin kauheasti väliä vaikka se nyt kuukaudella? siirtyi kunhan ne vaalit vaan pidetään ja ne on rehelliset.
Quote from: zupi on 08.03.2021, 01:25:35
Quote from: kriittinen_ajattelija on 08.03.2021, 01:01:13
(...)
Nyt on khyllä kovat paranoiat tulilla. (...)
Tarkennatko vähän, mihin viittaat tuolla paranoialla?
No en nyt ehkä sinun viestiisi suoraan. Mutta monet täälläkin tosissaan vertaa kuntavaalien siirtoa johonkin historiallisten tai nykyisten totalitaristen hallitusten juonitteluihin vallassapysymiseksi, ikäänkuin sitä vihervasemmisto puolueet nyt haluaisi tai pelkäisi kuntavaalien järjestämistä. Ja tuohan ei ole kovin uskottavaa. Siitä voi toki olla montaa mieltä, oltaisiinko kuntavaalit pystytty pitämään turvallisesti, varmaankin mutta jos teemana on "stay at home" niin ei vaalien pito lähetä oikeaa viestiä kansalle.
Kun kerran siirretään vaaleja hallinto huomaa, että tuokin menee läpi ja sitten se onkin arkipäivää. Hallinto ei koskaan peruuta, vaan jyskyttää itselleen lisää valtaa.
Poisto
Tietyllä tapaa irvokasta tilanteessa on mielestäni se että ministerit tarvitsevat ilmeisesti yksinkertaisen eksponenttilaskun tekemiseen THL:n, ja ilmeisesti niin paksua rautalankaa (tai varsinkaan intuitiota) heillä ei vaikuta olevan että ymmärtäisivät että leviämiskerroin 1,35:n mukaiset luvut tarkoittavat sitä ettei leviäminen uusista toimista huolimatta hidastuisi yhtään. Aivan kuin kaikki tämä olisi tullut Henrikssonillekin vuoden tällaisia eksponentiaalisia leviämiskuvioita kaikkialla esittäneen pandemian yhteydessä uutena asiana. Joko meillä on vaarallisen matematiikkaa ymmärtämättömät ministerit tai he näyttelevät aktiivisesti tyhmää kun se avaa poliittisia mahdollisuuksia. (Eipä sinällään, RKP:n vaalitulos tuskin järkähtäisi mihinkään suuntaan.)
Lähipäivinä nähdään käydäänkö kuntavaalien päivämäärän muuttamisesta eduskunnassa keskustelua. Vai päättävätkö puoluesihteerit käytännössä vaalien siirtämisestä, jonka eduskunta sitten kumileimasimella hyväksyy? Mielenkiintoista nähdä miten kokoomuksen ja kristillisten edustajat käyttäytyvät lakimuutoksen äänestyksessä. Muutos kaiketi voidaan hyväksyä pelkästään hallituspuolueiden äänilläkin. Vielä voimassa olevan lain mukaan vaalit pidetään huhtikuun kolmantena sunnuntaina.
Quote from: Faidros. on 06.03.2021, 12:24:59
Kuntavaalien siirtämisessä on selvästi kyse siitä, että persut sai ennätyksellisen hyvän katteen kuntavaaliehdokkaissa ja muut puolueet laahaa perässä.
Jos vaalit siirretään, pitää ainakin viimeinen päivä 9/3 asettaa ehdokkaat säilyttää, muutoin mennään jo vaalimanipulaatioon ja helvetin syvälle! >:( >:( >:(
@Matias Turkkila
Tätä ounastelin ja pidin sitä kaikista pahimpana demokratian loukkauksena. En ole muualta kuin Suomen Uutisista lukenut asiasta. Koko muu media vaikenee. >:(
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 21:51:29
Quote from: JDwg on 07.03.2021, 19:58:37
Onko varmaa tietoa saako ehdokaslistoja täydentää ylimääräiset pari kuukautta?
Löysinkin vastauksen.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000007846046.html (7.3.2021)
QuoteVaalien ehdokasasettelu menee umpeen 9. maaliskuuta eli ensi tiistaina. Nyt puoluesihteeriryhmässä on sovittu, että ehdokaslistoja voi täydentää 4. toukokuuta saakka.
Olikohan puoluesihteerit yksimielisiä?
Nyt tarkkana.
Voimassa olevan kuntalain ja vaalilain mukaan Kuntavaalit pidetään huhtikuussa ja ehdokaslistojen jättöaika umpeutuu vuonna 2021 9.3. eli huomenna.Ehdokaslistojen jättöpäivää ei voi muuttaa, ellei vaalipäivää ole muutettu. Muuten rikotaan vaalilakia. Vaalipäivää taas ei voi siirtää ilman lakimuutosta. Tällaista lakia ei ole vielä eduskunnassa hyväksytty, vaikka kaikki kansanedustajat olisivat yksimielisiä.
Puoluesihteerien kollegio ja oikeusministeriön virkamiehet eivät ole lakien yläpuolella. Näin ollen listat pitää jättää huomiseen mennessä. Jos tästä säännöstä poiketaan jollain ministeriön virkamiehen päätöksellä ja puoluesihteereiden hymistelyllä, ollaankin vakavassa kriisissä.
Analogia. Jos puoluesihteerit tänään oikeusministeriön ja liikenneministeriön virkamiesten kanssa päättäisivät, että maanteiden yleisnopeus tullaan nostamaan 100 kilometriin tunnissa, niin et todellakaan saisi ajaa luvallisesti maanteillä satasta ennen kuin laki astuu voimaan, vaikka kaikki kansanedustajat olisivat sitä mieltä, että tämä tulee sallia.
-i-
Quote from: Lyyti on 08.03.2021, 09:25:29
Muistini mukaan Henriksson on kuuden ällän ylioppilas, mukaanlukien pitkä matematiikka. Se on kyllä ymmärtänyt eksponenttifunktion soveltumattomuuden ennusteeksi, jos on asiaa hetkeäkään miettinyt.
THL voisi olla jakelematta tällaisia vitsikäyriä, edes aprillipäivänä tai vappuna. Kaikki mitä sanotte tulkitaan tahallisesti väärin ja käytetään tarkoitushakuisesti.
Oikeusministeriöön terveiset, että jopa hommaforumilta olisi löytynyt ainakin kaksi riippumatonta implementaatiota SEIR-mallille. Puutteellinenhan sekin on, mutta sentään huima parannus tällaisiin kevätpörriäiskuvaajiin.
Niin, sanottakoon että Henrikssonin tapauksessa aprikointini siitä oliko kyseessä ymmärtämättömyys vai pikemminkin poliittinen tahtotila oli lähinnä retorista. Vaikken Henrikssonista paljoa perustakaan, ymmärrykseni on että esim. Ohisaloon verrattuna ihmisenä hänellä pitäisi olla reippaasti enemmän kykyä rationaaliseen ajatteluun. Se on sitten toinen asia halutaanko politiikassa pitäytyä sen käyttämisessä.
Quote from: pyrokatti on 08.03.2021, 08:47:56
Lähipäivinä nähdään käydäänkö kuntavaalien päivämäärän muuttamisesta eduskunnassa keskustelua. Vai päättävätkö puoluesihteerit käytännössä vaalien siirtämisestä, jonka eduskunta sitten kumileimasimella hyväksyy? Mielenkiintoista nähdä miten kokoomuksen ja kristillisten edustajat käyttäytyvät lakimuutoksen äänestyksessä. Muutos kaiketi voidaan hyväksyä pelkästään hallituspuolueiden äänilläkin. Vielä voimassa olevan lain mukaan vaalit pidetään huhtikuun kolmantena sunnuntaina.
Kun muilla puolueilla paitsi persuilla on vajausta ehdokaslistoissa, en kyllä jaksa jännittää äänestystä. Tämä on asian ydin.
Quote from: ikuturso on 08.03.2021, 09:38:52
Nyt tarkkana. Voimassa olevan kuntalain ja vaalilain mukaan Kuntavaalit pidetään huhtikuussa ja ehdokaslistojen jättöaika umpeutuu vuonna 2021 9.3. eli huomenna.
Ehdokaslistojen jättöpäivää ei voi muuttaa, ellei vaalipäivää ole muutettu. Muuten rikotaan vaalilakia.
Laittomuus ei tässä maassa ole päättäjille ollut este tai edes hidaste edes perustuslain suhteen.
"1 § Valtiosääntö Suomi on täysivaltainen tasavalta" ei estänyt sitä, että EU-direktiivit ovat nyt Suomen lain
yläpuolella.
Henriksson oli aamu-TV:ssä videohaastattelussa.
Väitti, että kaikki puoluesihteerit ymmärsivät THL:n luvut ja tilanteen pahenemisen, mutta persut ainoana vastustivat vaalien siirtoa (terveysturvallisuutta).
@Matias Turkkila @Simo Grönroos oliko näin?
Ymmärsikö/myönsikö Simo, että meillä voi olla 11000 päivätapausta, mutta
siitä huolimatta vaati vaalien pitoa, vai olisiko peräti hieman epäillyt moisia lukemia? Nyt Henriksson antoi aamuTV:ssä kuvan, että persut eivät välittäneet kansan terveydestä tai jotain. Hieman rivien välistä luettuna, mutta onhan tuossa tuollaista ilmassa.
Henriksson kiisti, että olisi laiminlyönyt jotenkin tuon terveysturvallisuuden eikä suostunut myöntämään, että ennakkoäänestyksen pidentäminen olisi voitu toteuttaa myös nykyisellä vaaliajankohdalla. Kesällä kuulemma on mukavat säät myös ulkoäänestykseen. Kivempi jonottaa kuin huhtikuussa.
Miten toivon, että huhtikuun 18 meillä on kaunis aurinkoinen kevätsää +15 astetta ja "loppukirin" jälkeen tartunnat parin sadan pinnassa / vrk. Sitten kesäkuun 12 ja 13 sataa kaatamalla ja tartunnat ovat taas luokkaa 700 päivässä. En toki toivo tätä kansan terveyden kustannuksella vaan ainoastaan sen vuoksi, kuinka himmeästä kristallipallosta tässä ennustellaan.
Ja lopuksi. Toimittaja kysyi, informoitiinko pääministeriä? Miksi pääministeri on hiiljaa?
Anna-Maja vastasi, että SDP:tä edusti kokouksessa puoluesihteeri.
Niinpä. Hallituksen koko kuva. Kun vaaleja siirretään, riittää että pääministeripuolueen puoluesihteeri on paikalla. Pääministeristä niin väliä. Tai muusta valtioneuvostosta. Imekää sitä.
-i-
Quote from: foobar on 08.03.2021, 09:39:59
Niin, sanottakoon että Henrikssonin tapauksessa aprikointini siitä oliko kyseessä ymmärtämättömyys vai pikemminkin poliittinen tahtotila oli lähinnä retorista. Vaikken Henrikssonista paljoa perustakaan, ymmärrykseni on että esim. Ohisaloon verrattuna ihmisenä hänellä pitäisi olla reippaasti enemmän kykyä rationaaliseen ajatteluun. Se on sitten toinen asia halutaanko politiikassa pitäytyä sen käyttämisessä.
Noh, politiikka on yhteisten asioiden hoitamista, ts. oman viiteryhmän asioiden hoitoa, ja hän rationaaliajattelee sen mukaisesti.
Muistuttaisin keskustelijoita siitä että vaalipäivän eteenpäin siirrolla on muukin seuraus kuin vain äänestyspäivän odottelu.
Nykyiset valtuustot saavat jatkoaikaa tehdä monessa kunnassa ja kaupungissa vielä mieluisiaan (ja usein kunnan kannalta huonoja) päätöksiä.
Kokoomus ja erityisesti kepu nuolivat hallitusta ja hyväksyivät omituisen helposti ja nopeasti
ehdotuksen kunnallisvaalien siirtämisestä kahdella kuukaudella.
Petteri Orpo paljasti syyn
facebook sivullaan. "Saimme kaksi kuukautta lisäaikaa valmistua vielä paremmin vaaleihin.
Hankitaan lisää ehdokkaita".
Kepu hyväksyi samasta syystä vaalien siirron.
[tweet]1368834054276145152[/tweet]
Millä perusteella päätös vaalien siirtämisestä oli juuri puoluesihteerien ratkaistavissa? Mistä lähtien sihteerit ovat olleet tämän maan ylimpiä vallankäyttäjiä? Eiväthän puoluesihteerit ole usein edes kansanedustajia, saati hallituksessa, saati lopullisessa vastuussa edes oman puolueensa linjasta?
Lukeeko valtiosäännössä, että vaalien siirtämisestä päättävät puoluesihteerit, vai mistä ihmeestä tuo repäistiin? Miksei yhtä hyvin työmies Putkonen?
Miten vaalien siirto juridisesti hoidetaan?
Ja sisältyykö tähän siirtoon automaatio ehdokaslistojen kiinnilyömisen siirtymisestä?
Ja sisältyykö siirtoon automaatio vanhojen valtuustojen toimikauden pidentämisestä ja tulevien valtuustojen toimikauden jäämisestä tynkäkaudeksi?
Kun vaalit on siirretty kerran, voidaan samaa syytä käyttää myöhemmin uudelleen.
On hyvä muistaa, että kyseessä on poliittinen päätös, jonka perusteluna käytetään terveyttä.
Tämä on sikäli mielenkiintoista, että hallitus on koronan taittamisessa käyttänyt mm. kansanedustaja Veronika Honkasalon linjausta Israelin väylän käyttämättä jättämisestä.
Vaalien siirtämisen väitetään perustuvan terveyteen eikä politiikkaan, mutta samaan aikaan rokotehankintoja ohjaa politiikka eikä terveys.
Quote from: M.Y. on 08.03.2021, 10:21:58
Muistuttaisin keskustelijoita siitä että vaalipäivän eteenpäin siirrolla on muukin seuraus kuin vain äänestyspäivän odottelu.
Nykyiset valtuustot saavat jatkoaikaa tehdä monessa kunnassa ja kaupungissa vielä mieluisiaan (ja usein kunnan kannalta huonoja) päätöksiä.
Tämä, sekä ministeriöiden talousarvioehdotukset 2022 joihin voi luvata ihan mitä vaan juuri sopivasti vaalien alla.
QuoteVuoden 2022 talousarvioesityksen valmistelun tavoiteaikataulu
ma 24.5. Ministeriöiden TA-ehdotukset valtiovarainministeriöön
ti 8.6. Hallituksen neuvottelu talousarvioesityksen valmistelun lähtökohdista
Juhannustonni, anyone ?
:silakka:
Quote from: J.S. on 08.03.2021, 10:54:30
Miten vaalien siirto juridisesti hoidetaan?
Ja sisältyykö tähän siirtoon automaatio ehdokaslistojen kiinnilyömisen siirtymisestä?
Ja sisältyykö siirtoon automaatio vanhojen valtuustojen toimikauden pidentämisestä ja tulevien valtuustojen toimikauden jäämisestä tynkäkaudeksi?
Hyviä kysymyksiä, mutta veikkaan, etteivät hallitushupakot ole moisia käytännöllisiä sivuseikkoja ymmärtäneet vielä edes pohtia.
Näihin sitten heräilevät tuossa elokuun alkupuolella, kun 13.6 mennessä eivät ehdi ja sitten painaakin päälle jo juhannus ja kesälomat.
QuoteNäin puoluesihteerit kommentoivat vaalien siirtämistä – kristillisten Asmo Maanselkä: "En jaksa uskoa laskelmaan"
[...]
KRISTILLISDEMOKRAATTIEN puoluesihteeri Asmo Maanselkä sanoo, että THL:n selkeäsanainen suositus ja tilastot katkaisivat kamelinselän ja johtivat siihen, että puolueet myöntyivät kuntavaalien siirtymiseen.
– Vaikeaa lähteä taistelemaan THL:n selkeää suositusta vastaan, vaikka tosi nihkeitä olimme loppuun asti. Ihan viimeisinä taivuttiin, että siirretään sitten, jos kaikki muutkin on sitä mieltä – paitsi perussuomalaiset, Maanselkä sanoo.
Hän kutsuu päätöstä hyvin vaikeaksi, mutta sanoo, että vaalien pitäytyminen olisi näyttäytynyt tosi huonossa valossa, mikäli THL:n päiväkohtainen tartuntalukuennustus olisikin toteutunut.
– En henkilökohtaisesti jaksa uskoa laskelmaan, ihan suoraan sanottuna. THL on kuitenkin ainoa viranomaistaho, joka Suomessa tekee tämäntyylisiä ennusteita. Ennenkin olemme hallitusta tukeneet silloin, kun he ovat tehneet päätöksiä THL:n datan pohjalta. Jos emme olisi tässä asiassa uskoneet THL:ää, niin voisimmeko luottaa muissakaan tapauksissa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007846559.html) 7.3.2021
QuoteDebatti kuntavaalien siirrosta kuumeni: PS-puoluesihteeri tyrmäsi THL-ennusteen feikkilaskelmaksi, SDP-kollega kummeksui perussuomalaisten salaliittopuheita
Puolueet ovat päättäneet viikonlopun aikana siirtää kuntavaaleja kahdella kuukaudella. Uusi ajankohta kuntavaaleille on kesäkuun 13. päivä. Perussuomalaisten ja SDP:n näkemykset vaalien siirron tarpeellisuudesta eroavat toisistaan jyrkästi.
Yksi vaalien siirtoa vastustaneista puolueista oli perussuomalaiset.
– Olimme ainoa eduskuntapuolue, joka vastusti vaalien siirtoa. On paljon maita, joissa vaaleja on järjestetty vielä huonommissa koronatilanteissa. Ei ole mitään järkeä lähteä siirtämään vaaleja. Tämä on todella huono ja kyseenalainen päätös, sanoo perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos MTV:n Uutisaamussa.
SDP puolestaan kannatti vaalien siirtämisen ajankohtaa.
[...]
Grönroos nimittää THL:n skenaarioennustetta feikkilaskelmaksi. Rönnholm tyrmää oitis Grönroosin ajatukset.
– Puuttuisin tähän näkemykseen feikkilaskelmasta. Ne ovat tietysti ennusteita – kukaan meistä ei tiedä, mikä tilanne on huhtikuun 18. päivä tai kesäkuun 13. päivä. Ei sitä voida tietää. Merkittävää on kokonaisarvio riskitasosta, Rönnholm huomauttaa.
– Pidän omituisena joidenkin perussuomalaisten poliitikkojen pyörittämää ajatusta siitä, että tämä on jonkin sortin salaliitto, Rönnholm jatkaa.
MTV (https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/debatti-kuntavaalien-siirrosta-kuumeni-ps-puoluesihteeri-tyrmasi-thl-ennusteen-feikkilaskelmaksi-sdp-kollega-kummeksui-perussuomalaisten-salaliittopuheita/8084700) 8.3.2021
Demareiden puoluesihteerin vuoro leikkiä tyhmää.
Kuten THL on vahvistanut ja monet asiantuntijat julkisuudessa kritisoineet, lausunnon liitteen laskelma nimenomaan
ei ollut ennuste, vaikka Anna-Maja Henrikssonin johtama oikeusministeriö halusi sen sellaisena esittää.
QuoteAsiantuntija: THL:n hirvein skenaario tuskin toteutuu – vaatisi ennennäkemättömän käsistä lähdön
TERVEYDEN ja hyvinvoinnin laitos (THL) julkaisi lauantaina kolme matemaattista skenaariota sille, mitkä voisivat olla päivittäiset koronatartuntamäärät alkuperäisenä kuntavaalipäivänä 18. huhtikuuta. Kuntavaalit päätettiin siirtää kesäkuulle.
Helsingin yliopiston tautiekologian tutkijatohtori Tuomas Aivelo ei usko, että ainakaan THL:n vakavin skenaario jopa yli 11 000:sta päivittäisestä tartunnasta toteutuu.
– Se on todella epätodennäköistä. Arvion toteutuminen tarkoittaisi, että epidemiatilanne päästettäisiin Suomessa käsistä tavalla, jota ei ole tähän mennessä tapahtunut, Aivelo sanoo.
THL:n kevyimmässäkin skenaariossa päivittäisiä tartuntoja olisi alkuperäisenä kuntavaalipäivänä noin 2 600. THL:n johtajat ovat myöhemmin painottaneet, että kyse on vain matemaattisista laskelmista.
[...]
AIVELON mukaan optimaalisimmassa tilanteessa THL olisi laskenut muistioonsa myös skenaarioita, joissa rajoitustoimet olisi otettu huomioon. Hän toivoo, että päätös kuntavaalien siirtämisestä on tehty kokonaisharkinnan perusteella.
– Jos päätös on perustunut 11 000 tartunnan kauhistelulle, niin se kuulostaa väärältä ja huonolta perustelulta.
Mallinnuksista noussut kohu kertoo Aivelon mukaan rikkinäinen puhelin -ilmiöstä viranomaisten välillä.
– THL:n muistioon on ilmeisesti nopeasti tehty excel-pohjainen laskelma, joka perustuu oletukseen tilanteen jatkumisesta ennallaan. Oikeusministeriö sitten nosti nämä luvut keskiöön, vaikka luvut eivät välttämättä ole vakavasti otettavia. Oikeusministeriössä ei ehkä ole ymmärretty, mitä THL yritti sanoa.
Ilta-Sanomat (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007846121.html) 7.3.2021
Kyllä oikeusministeriössä ymmärrettiin, mutta todellisuudelle vieras excel-pohjainen eksponenttilaskelma tarvittiin oikeusministerille ja puoluesihteereille tekosyyksi muka todistamaan vaalien siirtäminen oikeutetuksi.
Mikä mies tuo KD:n puoluesihteeri Asmo oikein on? Onko hän todella noin ulkona tilanteesta? Tai täysi pehmo? Ei olisi tarvinnut edes yksin vastustaa, vaan Grönroos oli avannut ladun valmiiksi, siihen vaan pehmeästi peesiin. Nyt tyyppi sitten jälkikäteen ihmettelee...
Sen lisäksi että vanhat puolueet saavat lisäaikaa kerätä ehdokaslistojaan täydemmäksi niin siirto kesäkuulle vaikuttaa myös äänestysprosenttiin merkittävästi.
Normaalisti kunnallisvaaleissa äänestää noin 60% mutta nyt tuskin 40% ylittyy. Varsinkin persujen suurin äänestäjäryhmä eli duunarit ovat silloin sankoin joukoin lomalla rentoutumassa.
Arvioinkin persujen saavat korkeintaan 11-12% kannatuksen. Ajallaan järjestettynä 15% olisi mennyt kirkkaasti rikki. Voidaankin sanoa että eletään uutta jaksoa vallankäytössä jossa kommarit ohjailevat tulevien vaalien lopputulemaa mahdollisimman epädemokraattisesti ja itseään hyödyttävästi.
Olen odottanut vuoden että hallitus saisi rajoille pakolliset koronatestit, joihin tartuntatautilaki velvoittaa. (Jotta mahdollistetaan maan sisällä normaali toiminta, kuten vaalit).
Ei onnistu vieläkään maan rajojen terveysturvallisuuden kuntoon hoitaminen.
Sen sijaan vaalipäivä siirretään parin tunnin harkinnalla. Toisin sanoen ilmoitusluontoisena asiana todetaan että epidemiantorjunta on vieläkin heikolla tolalla.
Tämä vaalien siirtäminen voi siirtäjille hyvinkin olla kaksiteräinen miekka. Mitä pidemmälle aikajanalla edetään, sitä enemmän hallituspuolueet ehtivät sössiä lisää sakeutta sumaan, kuten ovat tähänkin asti tehneet.
Lievästikin ilmaistuna näissä kuntavaaleissa haisee kusetuksen maku, joka lorotetaan koronan varjolla. Vaalien siirto koronaan vedoten- kun kaikki muut toimet koronan suhteen ovat täysin retuperällä- haisee todella kauas.
Vaikka vaalit siirrettäisikiin, tulisi ehdokaslistojen jättöaika olla kiveen naulattu- ja niillä pitäisi sitten mennä siirrosta huolimatta.
Orpon twitut vaalien osalta ovat suorastaan paljon puhuvia. Kaikkialle paistaa läpi todellinen syy vaalien siirrolle, eikä se syy ole korona. Korona toimii ainoastaan keppihevosena tässä niljakkaassa näytelmässä- kun samaan aikaan esim. tuntureilla on ruuhkaa jonoiksi saakka.
Vaalien siirto on poliittinen näytelmä- jossa pääosaa näyttelee umpimätä- ja kieroutunut käsitys demokratiasta, sekä vaalikarjan pitäminen pelkästään lypsylehmien roolissa, joiden kuppaaminen tavalla tai toisella- on poliittisen kentän ylin käsitys demokratian velvoitteista ja toimivuudesta.
Tämä maa on läpeensä mätä.
Quote from: RiP on 08.03.2021, 10:22:10
Kokoomus ja erityisesti kepu nuolivat hallitusta ja hyväksyivät omituisen helposti ja nopeasti ehdotuksen kunnallisvaalien siirtämisestä kahdella kuukaudella. Petteri Orpo paljasti syyn facebook sivullaan. "Saimme kaksi kuukautta lisäaikaa valmistua vielä paremmin vaaleihin. Hankitaan lisää ehdokkaita". Kepu hyväksyi samasta syystä vaalien siirron.
Jos Orpo ja Kepu eivät ole saaneet houkuteltua neljässä vuodessa tarpeeksi ehdokkaita, niin paljonko tämä 2 kuukautta sitten auttaa? Tässä on jotain muutakin takana (sen lisäksi, että sdp-eläkeläiset saadaan rokotettua äänestyskuntoon, ja PS-äänestäjät kesälomalla).
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2021, 11:34:27
Jos Orpo ja Kepu eivät ole saaneet houkuteltua neljässä vuodessa tarpeeksi ehdokkaita, niin paljonko tämä 2 kuukautta sitten auttaa? Tässä on jotain muutakin takana (sen lisäksi, että sdp-eläkeläiset saadaan rokotettua äänestyskuntoon, ja PS-äänestäjät kesälomalla).
Vahvin arvaukseni on se että isoin syy löytynee valtakunnansyyttäjän pöytälaatikosta. Viime aikoina ei kauheasti ole uutisia ollut Päivi Räsäselle ajetusta syytekokonaisuudesta, mutta arvatenkin parhaat voimamme on laajalla rintamalla valjastettu sen tärkeän ennakkotapauksen saamiseksi.
Kun Räsästä vastaan aikanaan saadaan syyte nostettua (kyllä, varmasti joskus saadaan) alkaa epämieluisaa ehdokasta kadota listoilta, ja siinä sivussa joitakin korkean tason vankeustuomioitakin. Ja niin he elelivät onnellisena taas uusien vaalien yli.
On kaukaa haettua paranoiaa ja foliohattuilua, kyllä. Mutta todista väite vääräksi.
Quote from: J.S. on 08.03.2021, 10:54:30
Miten vaalien siirto juridisesti hoidetaan?
Ja sisältyykö tähän siirtoon automaatio ehdokaslistojen kiinnilyömisen siirtymisestä?
Ja sisältyykö siirtoon automaatio vanhojen valtuustojen toimikauden pidentämisestä ja tulevien valtuustojen toimikauden jäämisestä tynkäkaudeksi?
Oletettavasti hallitus valmistelee lakiehdotuksen tyyliin "Laki väliaikaisesta poikkeamisesta vaalilaista, kuntalaista ja eräistä muista laeista covid-19-epidemian leviämisen rajoittamiseksi" (sapluuna täältä (http://"https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200677")). Siinä käydään läpi ne normaalin lainsäädännön kohdat, jotka eivät tämän vuoden kuntavaalien osalta olisi voimassa. Jos jokin päivämäärä on voimassa olevassa laissa suoraan sidottu vaalipäivään, se muuttuu tietysti jo vaalipäivää muuttamalla, muuten se pitää sisällyttää uuden lain tekstiin.
Missään ei ole ollut puhetta, että vaalipäivää olisi tarkoitus muuttaa, eli ilmeisesti uuden valtuuston kausi lyhenisi. Olettaisin, että vähemmän kuin mitä vaalien väli tällä kertaa lyhenee, koska nykyisellään uusi valtuusto aloittaa kesäkuun alussa.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2021, 11:34:27
Jos Orpo ja Kepu eivät ole saaneet houkuteltua neljässä vuodessa tarpeeksi ehdokkaita, niin paljonko tämä 2 kuukautta sitten auttaa? Tässä on jotain muutakin takana (sen lisäksi, että sdp-eläkeläiset saadaan rokotettua äänestyskuntoon, ja PS-äänestäjät kesälomalla).
Yrittäisiköhän Sanna saada vielä vaalivauvaa tulille? Ei ole vaan tärpännyt ajoissa. No, vakavasti ottaen, eiköhän tuota säästellä ek-vaaleihin.
Niin se vaan on, että kansakunta voi äänestää itsensä sosialismiin, muttei siitä pois. Jälleen kerran se tuli todistettua. Kaikki pohdiskelut miksi, miten ja mitä tapahtuu, palaavat aina siihen, että vasemmistolaisuus ja demokratia ovat toisensa poissulkevia vaihtoehtoja. Ben Franklinia joku tässä ketjussa lainasikin jo aiemmin, niin en tee sitä uudestaan. Paikkansa pitävät vanhat totuudet, eikä mitään uutta auringon alla.
Oikeastaan ainoa tapa, jolla tämä siirto voisi olla normaalin oikeustajun, maalaisjärjen tai demokratian minkään periaatteiden puolesta hyväksyttävissä, olisi jos kunnat joutuisivat menemään täydelliseen sulkutilaan laillisen vaalipäivän ja uuden vaalipäivän väliseksi ajaksi: mitään kuntien järjestämiä palveluita ei tarjottaisi (koulut kiinni, terveyskeskukset kiinni, kaikki kiinni) eikä yksikään kuntien työntekijä saisi ko ajalta. minkäänlaista palkkaa tai palkkiota (eikä korvattaisi jälkikäteenkään). Vanhojen valtuustojen kausi päättyisi sovitusti, eikä valtuutetuilla olisi mitään asemaa vaalipäivien välillä. Kovaa, mutta takaisi sen, että vaaleja siirrettäisiin vain todellisista syistä, ei gallupien takia niin kuin nyt. No, Suomessa(kuten varmasti monessa muussakin maassa) ei lakeja ole säädetty kansalaisten vaan poliitikkojen suojaksi, niin tätä saadaan.
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2021, 11:34:27
Jos Orpo ja Kepu eivät ole saaneet houkuteltua neljässä vuodessa tarpeeksi ehdokkaita, niin paljonko tämä 2 kuukautta sitten auttaa? Tässä on jotain muutakin takana (sen lisäksi, että sdp-eläkeläiset saadaan rokotettua äänestyskuntoon, ja PS-äänestäjät kesälomalla).
Olen vilpittömästi ihmetellyt tätä siirtokiimaa mutta tässä lieneekin se pääsyy.. "Tartunnat" romahtavat kesäkuun alussa koska Samariini ihmetekoineen, sitten koko media lyö tätä pelastuksen rumpua ja kas, tv-seniilit ja muut talutettavat vaeltavat taas joukkoina äänestelemään kepua ja demareita.
EDIT: joo, vaalivauva(t) jätetään eduskuntavaaleihin :)
Kokoomuksella on oma lehmä ojassa, sillä 2 kuukautta on hyvä aika hallituksen vielä mokata lisää puoliväliriihessä. Riihen oli tarkoitus olla vasta vaalien jälkeen, mutta nyt ne on joko siirrettävä tai pidettävä ajallaan, mikä ei varmasti lisää halllituksen suosiota.
Quote from: Paawo on 08.03.2021, 11:45:27
On kaukaa haettua paranoiaa ja foliohattuilua, kyllä. Mutta todista väite vääräksi.
Onkos meillä kesken mitään muuta "sopivaa" oikeudenkäyntiä jonka voisi odottaa pullahtavan oikeuden uunista juuri vaalien alla (PS:n vahingoksi) ?
Ehkä vaalien siirtämiselle on jokin terveydellinen peruste.
Se ei kuitenkaan pyyhi pois muutamaa totuutta. Hallitus on rämpinyt milloin maskisotkussa, milloin oho-hups-vaan-rokote-sotkussa. Nyt on ollut ihan vuosi aikaa järjestellä turvalliset vaalit. Mitenkään yllätyksenä eivät ne ole tulleet.
Mitä on hallitus tehnyt? Istunut peukalon päällä ja toivonut että koronapeikko on jonain aamuna vain pahaa unta.
Henriksson pelaa tyttöjen piikkiin. Helppo on lähteä myötäilemään, kun oma asema on varma. RKP on aina ollut opportunistipuolue. Ihan sama mikä pohja mutta RKP on ja pysyy.
Tuossa edellä mainittiin laillisuusongelma. Ihan mielenkiintoista, miten siitä pyristellään eroon. Persujen puolesta toivon täyslaidallista koko eduskunnan uskottavuuden puolesta.
Quote from: Titus on 08.03.2021, 12:07:52
Quote from: Paawo on 08.03.2021, 11:45:27
On kaukaa haettua paranoiaa ja foliohattuilua, kyllä. Mutta todista väite vääräksi.
Onkos meillä kesken mitään muuta "sopivaa" oikeudenkäyntiä jonka voisi odottaa pullahtavan oikeuden uunista juuri vaalien alla (PS:n vahingoksi) ?
Tässä tilanteessa Ano Turtiaiset sun muut veijarit on laitettava kuriin. Antaa vasemmiston paistatella parrasvaloissa raha- ja pedofiilisotkuissaan.
Quote from: Titus on 08.03.2021, 12:07:52
Onkos meillä kesken mitään muuta "sopivaa" oikeudenkäyntiä jonka voisi odottaa pullahtavan oikeuden uunista juuri vaalien alla (PS:n vahingoksi) ?
Onhan meillä kesken tämä yleissekava katajakeissi, mutta lieneekö siinä aineksia valtakunnallisen tason PS:ää vahingoittavaan skandaaliin? Tuskin. Jonkinlaista äärioikeistohysteriaa voidaan varmaan yrittää nostattaa (ja linkittää se mutkan kautta PS:ään), koska siihen löytyisi motivaatio ihan valtakunnan ylimmältä tasolta:
Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-11822559Äärioikeistolainen Kansallismielisten liittouma on jakanut sisäministeri Maria Ohisalon (vihr.) ja valtakunnansyyttäjä Raija Toiviaisen kotiosoitteita häirintätarkoituksessa.
...
Tiedot ilmenevät poliisin salaamista Pekka Katajan murhayritystutkinnan kuulustelupöytäkirjoista. Yle sai pöytäkirjat tietopyynnöllä.
Asiaa käsitellään ketjussa
2020-12-12 IS: Äärioikeistoryhmän rikosepäily, lähtien tästä viestistä:
https://hommaforum.org/index.php/topic,131499.msg3283838.html#msg3283838 . Joten jatkot siellä.
Quote
Uusia koronatartuntoja on todettu 459, tapauksia yli 2 200 aiempaa enemmän viimeisen kahden viikona aikana
Kahden viime viikon aikana tartuntoja on todettu 2 227 enemmän kuin edeltävien kahden viikon aikana. Koko epidemian aikana tartuntoja on Suomesta varmistunut yhteensä 62 522.
Mahdollisista uusista koronavirukseen liittyvistä kuolemista kerrotaan myöhemmin iltapäivällä.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/kotimaa/artikkeli-1.1337365
Eli henrikksonin laskuharjoitelmakäyrän mukaan tähän astiset tartunnat ylittyvät alle viikossa kun pitäisi vaaleja pitää... :facepalm: :facepalm:
QuotePS:n puoluesihteeri kertasi tapahtumia kuntavaalien siirrossa: "Asiat alkoivat saada omituisia piirteitä kaksi viikkoa sitten"
Tänään klo 12:26
Perussuomalaisten puoluesihteerin mukaan vaaleja haluttiin "siirtää pariin otteeseen vaivihkaa yrittämällä sitoa siirto ensin poikkeustilaan ja sitten ulkonaliikkumiskieltoihin".
Perussuomalaiset ei tukenut kuntavaalien siirtoa, koska puolueen mukaan maailmalla on järjestetty vaaleja erilaisissa koronatilanteissa, eikä ole esitetty perusteita siitä, miksi Suomessa vaaleja ei voitaisi järjestää.
– Yhdysvalloissa ja Espanjassa on vaalit järjestetty noin kolmin-nelinkertaisessa tartuntatilanteessa Suomeen nähden. Portugalin presidentinvaalien aikaan alkuvuodesta koronatilanne oli reippaasti yli kymmenenkertainen Suomen nykytilaan nähden. Muun muassa Alankomaissa ja Israelissa äänestetään parlamenttivaaleissa tämän kuun aikana, Grönroos sanoi.
Grönroos kertoi, että puoluesihteerien ja oikeusministeriön työryhmä ovat "vuoden mittaan tarkkaillut vaalien järjestelyjä ja viranomaiset ovat tehneet mittavia toimia erityisjärjestelyjen suhteen".
– Puoluesihteerit ovat kommentoineet järjestelyjä ja eteen ei ole tullut esteitä, joita ei olisi saatu ylitettyä.
– Helmikuun alussa oikeusministeriön virkamiehet kuitenkin esittivät vaalien siirtoa. Perusteluina vedottiin "kokonaisarvioon" siitä, että vaalit olisi koronatilanteen takia parempi järjestää vasta syksyllä, jolloin tilanne voisi olla parempi. Puoluesihteerit torjuivat tuolloin esityksen ja valmisteluja päätettiin jatkaa. Ministeri Henriksson halusi kuitenkin vielä kokoontua helmikuun aikana tarkastelemaan tilannetta, sillä helmikuussa tuli hänen mukaan viimeistään reagoida vaalien ajankohtaan, jos syytä olisi.
"Omituisia piirteitä"
PS:n puoluesihteeri Grönroosin mukaan työryhmän työ alkoi saada "omituisia piirteitä".
– Kun työryhmä alkoi kokoontumaan pari viikkoa sitten tämän tarkastelun tiimoilta, alkoivat asiat saada omituisia piirteitä. Syitä vaalien siirtämiseen ei ilmennyt, mutta kokouksia haluttiin silti pitää kokouksien perään, koska ei oltu valmiita tekemään päätöksiä.
– Toissa viikolla työryhmän saamassa muistiossa esiteltiin koronatilannetta ja tehtyjä vaalivalmisteluja. Muistiossa lisäksi annettiin toimenpide-ehdotuksiksi se, että vaalien järjestelemistä jatketaan ja toisena ehdotuksena esitettiin, että mikäli kuitenkin joudutaan julistamaan maa poikkeustilaan, niin tässä tapauksessa ei vaaleja voitaisi järjestää.
Grönroos kertoi nostaneensa esiin, että PS ei voi hyväksyä vaalien siirtämisen sitomista poikkeustilaan, vaan mahdollisesta siirrosta pitäisi esittää konkreettiset syyt, miksi vaaleja ei voitaisi järjestää.
– Yhteisymmärrystä asiasta ei siis syntynyt ja päivä kokouksen jälkeen maa julistettiin poikkeustilaan. Viime viikolla kokouksen pohjaesityksenä oli samankaltainen linjaus, jossa esitettiin, että vaalien järjestämistä jatkettaisiin normaalisti, mutta jos maahan julistettaisiin laajoja ulkonaliikkumiskieltoja, niin vaalit jouduttaisiin siirtämään.
– Vaalien siirtoa yritettiin siis kahteen kertaan, ujuttamalla päätös siirrosta toimintasuositusten sivuhuomioksi. Jos yksimielisyys olisi asiasta saavutettu, niin poikkeustilan julistamisen jälkeen oltaisiin todettu, että puolueiden kesken on jo sovittu, että tässä tilanteessa vaalit joudutaan siirtämään. Sama tilanne olisi todennäköisesti ollut edessä ulkonaliikkumiskieltojen osalta, jos yksimielisyys oltaisiin saavutettu, Grönroos puhui maanantaina. ...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b581311-aac7-4ef7-9386-54c629012cfe (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/0b581311-aac7-4ef7-9386-54c629012cfe)
Tartun tähän ministerin lausumaan. Isompi osa on rokotettu, mutta ei läheskään kaikkia. Erityis- tai riskiryhmiin kuulumattoman väestön rokotuksia ei ole edes aloitettu. Riskiryhmiin kuulumattomana en koe äänestämisen tulevan itselleni turvallisemmaksi sillä, että suuremmalla osalla on rokotesuoja (mahdollisesti ei-steriili sellainen). Näin ajatellen vaalien siirtäminen huonontaa äänioikeuttujen yhdenvertaisuutta, ellei niitä siirretä niin paljon, että kaikilla äänioikeutetuilla on ollut mahdollisuus saada rokotesuoja.
Quote from: YLE
Kuntalaiset voivat kokea äänestämisen kesäkuussa turvallisemmaksi, kun isompi osa suomalaisista on rokotettu vaaleihin mennessä, ministeri sanoi Yle aamun haastattelussa.
En voi ymmärtää, että media ei haasta oikeusministeriä lainkaan tässä asiassa.
Quote from: Methodios on 08.03.2021, 12:20:08
Täytyy sanoa, että nyt on kyllä vahvaa Pahkasikaa. Vaalien siirto on myönteinen asia. Ja ylessä ei ole yhtään negatiivista kommenttia asian suhteen (tai linkatkaa jos löytyy). Eikö löydy sopivia asiantuntijoita, kritisoimaan tätä? Eikö mikään mennyt oikeusministerin ja muun hallituksen toiminnassa pieleen?
Mietin vaikuttaako viestinnän keskittäminen vnk:n alle tähän ja vastaaviin aiheisiin jossain kohtaa.
Quote from: n.n. on 08.03.2021, 13:49:49
Quote from: Methodios on 08.03.2021, 12:20:08
Täytyy sanoa, että nyt on kyllä vahvaa Pahkasikaa. Vaalien siirto on myönteinen asia. Ja ylessä ei ole yhtään negatiivista kommenttia asian suhteen (tai linkatkaa jos löytyy). Eikö löydy sopivia asiantuntijoita, kritisoimaan tätä? Eikö mikään mennyt oikeusministerin ja muun hallituksen toiminnassa pieleen?
Mietin vaikuttaako viestinnän keskittäminen vnk:n alle tähän ja vastaaviin aiheisiin jossain kohtaa.
Varmasti.
Vasemmistolainen NZ:n (nais)pääministeri Jacinda Ardern (Sanna Marinin ikäluokkaa) on nujertanut maastaan koronan.
Sanna Marin on nujertanut kaikenlaista muuta paitsi koronan.
On poikkeuksellista, että meillä on Suomessa voimassa "niin sanottu sulkutila", jolloin tärkeimpiä käyttöön otettuja koronantorjuntakeinoja ovat tiedottamisen keskittäminen (omiminen) hallitukselle ja etenkin Sanna Marinille, sekä vaalien siirtäminen; liikku, mitä mikään muu maailman maa ei ole korona-aikana käyttänyt.
Sanna Marin on pääministerinä häikäilemätön ja diktatorinen, eikä hän kunnioita perustuslakiamme ja muita lakeja pätkääkään.
Näin teräksenkovaa naisjyrää ei maailmassa monta ole, Pohjois-Koreassa on se Kim - jotain -jonkun sisar. Siinä lähin vertauskohta Marinille.
e: iänikuiset kirjvirh kännykällä tuhertaessa
Mitä lakia tms oikeusministeriö rikkoo sillä, että julistaa sivustollaan kuntavaalipäivää 13.6.2021? Eduskunta ei ole äänestäntänyt eikä päättänyt vaalien siirrosta.
OIKEUSMINISTERIÖ
"Vuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 13.6.2021 ja muut tärkeät ajankohdat ovat seuraavat:
ehdokashakemusten jättöpäivä: 4.5.2021
ehdokasasettelun vahvistaminen: 14.5.2021
äänioikeusrekisteri lainvoimainen 25.5.2021
kotiäänestykseen ilmoittautuminen päättyy 1.6.2021 ennen klo 16
ennakkoäänestys kotimaassa: 26.5. - 8.6..2021
ennakkoäänestys ulkomailla: 2. - 5.6.2021
vaalipäivä: 13.6.2021
tulosten vahvistaminen: 16.6.2021
valtuustot aloittavat työnsä 1.8.2021."
Niin meni kuin moni epäili, kepu ja kokkarit saivat lisäaikaa ehdokashoukutteluunsa. Onhan tämä ihan saatanan törkeää.
[tweet]1368893168159232010[/tweet]
Quote from: Methodios on 08.03.2021, 12:20:08
Siteeratakseni suoraan yleä
QuoteOikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r.) mukaan vajaalla kahdella kuukaudella siirretyt kuntavaalit voivat onnistua paremmin kesäkuussa kuin huhtikuussa. Kuntalaiset voivat kokea äänestämisen kesäkuussa turvallisemmaksi, kun isompi osa suomalaisista on rokotettu vaaleihin mennessä, ministeri sanoi Yle aamun haastattelussa.
Vaalien lykkäämisestä ei oikeusministerin mukaan käyty erikseen keskusteluja pääministeri Sanna Marinin (sd.) kanssa. Lykkäyksestä keskusteltiin kaikkien puolueiden puoluesihteereiden kanssa viime perjantain kokouksessa, jossa vaaleja päätettiin ministerin mukaan yhdessä lykätä.
Oikeusministerin mukaan vaaleihin on nyt hyvää aikaa valmistautua ja kunnat voivat miettiä äänestystämahdollisuuksia ulkona. Kuntavaalien ennakkoäänestysaika myös pitenee.
https://yle.fi/uutiset/3-11212596
Täytyy sanoa, että nyt on kyllä vahvaa Pahkasikaa. Vaalien siirto on myönteinen asia. Ja ylessä ei ole yhtään negatiivista kommenttia asian suhteen (tai linkatkaa jos löytyy). Eikö löydy sopivia asiantuntijoita, kritisoimaan tätä? Eikö mikään mennyt oikeusministerin ja muun hallituksen toiminnassa pieleen?
Jos tämä farssi olisi tapahtunut ylen vihollisille (Trump, Putin, Orban, Lukasenka, Bolsonaro etc), niin jotain löytyisi pöyristymistä, itkun vollotusta demokratian puolesta ja kunnon öyhötystä. Nuo vähän länsimaisemmat mediat ovat sentään uskaltaneet kritisoida myös hieman tätä touhua. Yle pysyy linjassaan; ilolla maksan yle-veroni!
Vai että nämä paskajohtajat Trumppi Bolsonaro, Lukasenkka ja kaverit ovat YLE:n vihollisia :facepalm:
Jos persut pelaisi korttinsa oikein niin siirto hyödyttäisi eniten persuja.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2021, 14:16:00
Jos persut pelaisi korttinsa oikein niin siirto hyödyttäisi eniten persuja.
Näin juuri. Hallitus joutuu taas tekemään 2kk lisää asioita, ja koska hallitus on täysin kyvytön tekemään mitään asioita järkevästi, niin persuille pitäisi olla suorastaan onni, että vaalit siirtyivät.
Quote from: jetsku on 08.03.2021, 14:25:59
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 08.03.2021, 14:16:00
Jos persut pelaisi korttinsa oikein niin siirto hyödyttäisi eniten persuja.
Näin juuri. Hallitus joutuu taas tekemään 2kk lisää asioita, ja koska hallitus on täysin kyvytön tekemään mitään asioita järkevästi, niin persuille pitäisi olla suorastaan onni, että vaalit siirtyivät.
Riippuu ihan siitä miten paljon kansalaiset suuttuvat vaalien siirtämisestä poliittisista syistä ja siihen liittyvästä kieroilusta ja valehtelusta. PS-kannatus pysynee valtaosin, tuleeko sitten niljakepuolueilta lisää, paha mennä sanomaan. ???
Keskiviikkona julkaistavan 23 minuuttia podcastin jaksossa vieraana Tuomas Malinen. Luvassa taitaa olla aikamoisia paljastuksia ainakin Twitter-avautumisen perusteella ja käsiteltävinä aiheina kuntavaalit sekä iki-ihana korona. 8)
https://twitter.com/mtmalinen/status/1368846853672996866
https://podtail.com/fi/podcast/23-minuuttia/
Niin ja alla vaatimaton näkemykseni eduskunnan tämän hetkisestä tilasta.
Kiinnostaapi muuten seuraavat gallupit, että mihin suuntaan trendi liikkuu tämän suhteen. Oman twitterkuplan perusteella vastustus vielä torstaina ja perjantaina oli läpi puoluerajat leikkaavaa ja aika isoa aktiivien joukossa, lauantaina ja sunnuntaina jo havaittavissa selkeää siirtymää hallituspuolueiden osalta. Kokoomusvaikuttajat ovat ajelleet suht iloisesti kaksilla rattailla vielä, kritisoiden siirtoa kovaan ääneen vaikka puolue kannatti siirtoa. Käsittääkseni tästä jouduttiin äänestämään puoluehallituksessa asti, eli yksimielinen ei päätös siellä ollut.
Toisaalta taas satunnaisten facebook-kommenttien perusteella uutisten alla ynnä muuta "kansan syvät rivit" vaikuttivat paljon myönteisemmiltä siirrolle (twitter on "eliitin" some) kuin aktiivit twitterissä. saapi nähdä. Ensi viikolla tai sitä seuraavalla olisi Hesarin Kantar, pitäisi ainakin näkyä.
Quote from: RiP on 08.03.2021, 14:11:46
Mitä lakia tms oikeusministeriö rikkoo sillä, että julistaa sivustollaan kuntavaalipäivää 13.6.2021? Eduskunta ei ole äänestäntänyt eikä päättänyt vaalien siirrosta.
OIKEUSMINISTERIÖ
"Vuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 13.6.2021 ja muut tärkeät ajankohdat ovat seuraavat:
ehdokashakemusten jättöpäivä: 4.5.2021
ehdokasasettelun vahvistaminen: 14.5.2021
äänioikeusrekisteri lainvoimainen 25.5.2021
kotiäänestykseen ilmoittautuminen päättyy 1.6.2021 ennen klo 16
ennakkoäänestys kotimaassa: 26.5. - 8.6..2021
ennakkoäänestys ulkomailla: 2. - 5.6.2021
vaalipäivä: 13.6.2021
tulosten vahvistaminen: 16.6.2021
valtuustot aloittavat työnsä 1.8.2021."
Niin meni kuin moni epäili, kepu ja kokkarit saivat lisäaikaa ehdokashoukutteluunsa. Onhan tämä ihan saatanan törkeää.
[tweet]1368893168159232010[/tweet]
No huomasinhan sen laittomuuden joku! ;)
Uusi "hämminki" kuntavaaleista: "Nyt oikeusministeriö viestii lainvastaisesti""Vasemmistoliiton lainsäädäntösihteeri, juristi Mikko Aarnio kiinnittää niin ikään huomiota asiaan.
"Nyt pitäisi kyllä olla tarkkana viestinnän kanssa. Oikeusministeriö ei voi viestiä voimassa olevan lain vastaisia tuomatta edes esiin, että kyse on vasta hahmotelmasta eikä edes eduskuntakäsittelyn pohjana olevaa hallituksen esitystä ole vielä olemassa", Aarnio tviittaa.
Myös Itä-Suomen yliopiston yliopistonlehtori ja julkisoikeuden dosentti Matti Muukkonen paheksuu asiaa.
"Melko paksua... Edes lakiehdotusta ei ole vielä annettu ja oikeusministeriö fiksasi vaalisivut uuteen uskoon puoluesihteerien päätösten perusteella", Muukkonen tviittaa.
Muukkonen on jo aiemmin huomauttanut, että voimassa olevan lain mukaan ehdokashakemusten jättöpäivä on huomenna tiistaina 9. maaliskuuta, eikä lakimuutos ehdi voimaan ennen huomista."https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/d85f1f02-8175-4d65-8e34-6c351eed10e8?ref=ampparit:366f
Oi tätä epäpätevyyden määrää. Tule Anna-Maja pois sieltä, siellä on peli käynnissä!
Noista siirtelyjutuista on uutta tietoa Uudessa Suomessa, mutta maksumuurin takana.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kuntavaalien-siirrosta-tihkuu-uutta-tietoa-kokoomus-oli-lopulta-vaaankieliasemassa-kertoo-sdpn-puoluesihteeri-antton-ronnholm/86c29942-d166-4ca7-9f58-0d1e170b3d59
Quote from: Uusi Suomi
Kuntavaalien siirrosta tihkuu uutta tietoa – Kokoomus oli lopulta "vaa'ankieliasemassa", kertoo sdp:n puoluesihteeri Antton Rönnholm
[KUVA]
Kuvateksti: Kuntavaalien siirto. Parlamentaarisen vaalityöryhmän puheenjohtaja Antton Rönnholm kertoo olleensa alunperin esittämässä ehdokaslistojen sulkemista tällä viikolla, vaikka vaalipäivää siirretään kesäkuuhun.
Parlamentaarisen vaalityöryhmän puheenjohtaja, sdp:n puoluesihteeri Antton Rönnholm kertoo Uudelle Suomelle, miksi kuntavaalien ehdokaslistat pidetään auki toukokuuhun asti. Asian perään on julkisuudessa kysellyt esimerkiksi perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho.
Postaan tämän lyhyenä siksi, etten omista noita lukuoikeuksia, josko joku jolla moiset olisivat voisi ottaa kopin ja referoida tuon jutun sisällön.
Ilmeisesti Kokoomus ollut asialla sen suhteen, että tuota ehdokasasettelua halutaan myös jatkaa toukokuulle asti, jos tuosta ingressistä, kuvatekstistä ja otsikosta ymmärrän oikein.
E: lisäsin kuvatekstin kanssa, koska olennaista liittyen mitä kirjoitin.
Pääministeri Marin ei kommentoi kuntavaalien siirtämistä: "Ei nyt onnistu" https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a41125eb-6984-446c-bcac-05db590a60d5
QuoteOikeusministeriö ilmoitti lauantaina, että puoluesihteerit päättivät siirtää kuntavaalit huhtikuusta kesäkuussa järjestettäviksi. Kahdeksan puoluetta yhdeksästä hyväksyi vaalien siirtämispäätöksen. Vain perussuomalaiset vastustivat päätöstä.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) on saanut viime metreillä tehdyn kuntavaalien siirron tiimoilta paljon ryöpytystä.
Pääministeri Marin on kuitenkin ollut hiljaa asian tiimoilta. Hän ei ole myöskään ilmaissut julkisesti tukeaan ministeri Henrikssonille, jonka eroa monet ovat jo vaatineet.
Iltalehti kysyi pääministeriltä maanantaina kommenttia kuntavaalien siirrosta, mutta Marinin esikunnasta ilmoitettiin, että "valitettavasti kommentointi ei nyt onnistu".
Ylen aamussa maanantaina haastateltavana olleen oikeusministeri Henrikssonin mukaan vaalien lykkäämisestä ei ole käyty erikseen keskusteluja pääministerin kanssa.
Ei pikku juttu
Pääministerin vaikenemista kuntavaalien siirrosta on ihmetelty sekä oppositiossa että sosiaalisessa mediassa. Muun muassa kokoomuksen varapuheenjohtaja Elina Lepomäki kyseli viikonloppuna Twitterissä, miksi pääministeri on ollut hiljaa, vaikka vaalien siirtäminen ei ole länsimaisessa demokratiassa mikään pikku juttu.
...
Loppu linkistä.
Marin on ylimielinen ihminen. Sivistysmaissa tällainen hallitus olisi kaatunut jo ajat sitten vähempäänkin, meillä Keskusta roikkuu Annika Saarikon massalla kiinni valtansa rippeissä pitäen valehtelijahallitusta pystyssä.
Miten helvetissä pääministeri voi olla kommentoimatta asiaa joka koskee ihan jokaista Suomalaista, ja on yksi demokratian kulmakivistä. Ja vähintäänkin ihmisoikeus ja kansainvälisten sopimusten mukaan jotakin aivan pyhää.
Mahtaakohan siellä sanna marinilla olla kusi noussut päähän, ja on mennyt tekemään jotain josta tulee vielä jäämään kiinni.
Kuten vaikkapa sen etteivät ole hankkineet rokotteita sen vuoksi että saavat siirtää vaaleja, jotta keskusta roikkuis pitempään hallituksessa tukemassa punikkeja, tai jotain vielä pahempaa, kuten vaikkapa sen että maassa on rokotteita 500 000 muttei niitä jaeta eteenpäin sen vuoksi että se estäis siirtämästä vaaleja.
Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/a41125eb-6984-446c-bcac-05db590a60d5Iltalehti kysyi pääministeriltä maanantaina kommenttia kuntavaalien siirrosta, mutta Marinin esikunnasta ilmoitettiin, että "valitettavasti kommentointi ei nyt onnistu".
Valitettavasti-ei-nyt-onnistu-Sannalta ei onnistu pääministerin ydintehtäviin liittyvä suorittaminen. Ei ole koskaan onnistunut.
Marin on rintamakarkuri,
se on nähty jo aivan liian monta kertaa.
Hän ei johda suomalaisia edestä,
vaan juoksemalla karkuun.
Mitä käyttöä Suomen poliittisella elämällä on tuollaiselle ylimieliselle alisuorittavalle lintsarille?
Nyt kyllä suutun. Suomen hallituksen johdolla siirretään demokratian tärkeintä tunnusmerkkiä, vapaita vaaleja, ja pääministeri sanoo vain, että "kommentointi ei nyt onnistu"? Mitä helvettiä? Pääministerin esikunnan ei olisi tarvinnut mitään muuta kuin sanoa, että vaaleja siirrettiin, koska korona, kesäkuussa sitten paremmalla onnella uudelleen. Mutta "ei kommenttia"? Jos kyseessä ei olisi poliitikko, sanoisin ylimieliseksi, mutta poliittisesti ajatellen tuo on ennenkuulumattoman typerää.
Toivottavasti lehdistö aloittaa kaikkien aikojen ajojahdin ja kesäkuussa SDP taistelee keskustan kanssa siitä, kumpi pääsee lähemmäs 15:ttä prosenttia. Niin ja siis eduskuntavaaleissa, koska hallitus on kaadettu.
editoidaan vielä sen verran, että voihan tässä olla taustalla joku juttu. En ihmettelisi, vaikka Marin olisi saanut jonkin sortin hermoromahduksen eikä sen takia pysty kommentoimaan. Onhan tässä ollut melkoista höykytystä, ja kaikki asiat ovat Marinille uusia, joten ei pysty millään autopilotilla vetämään. Luulenpa, että tästä vielä kuullaan jotain muutakin kuin pelkkä tuo "nyt ei pysty".
Jussi Halla-ahon twitterissä on muutama piikki siihen suuntaan johon pitääkin.
https://twitter.com/halla_aho
Twitteriä pääsee lukemaan kuka tahansa, siellä ei tarvitse olla naamakirjan tavoin yhdistyksen jäsen.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1368605077158629389
Oikeusministeriö saa ansaitsemaansa kyytiä.
Quote from: Jussi Halla-ahon twitter1/2 Oikeusministeriö on viimeistään viime lokakuussa aloittanut valmistelut, jotta vaalit voidaan järjestää "epidemiatilanteesta riippumatta" ajallaan. Tiedotteen mukaan lisätietoja saa vaalijohtaja Arto Jääskeläiseltä.
[tweet]1368605198734815237[/tweet]
2/2 Olisi kiinnostavaa tietää, mihin näissä valmisteluissa päädyttiin. Samoin se, mitä tarkoittaa "epidemiatilanteesta riippumatta", jos yksi Euroopan parhaista epidemiatilanteista on liian huono vaalien järjestämiseen.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1368617154271186952
Seuraavaksi oikeusministeri itse saa ansaitsemaansa kyytiä.
[tweet]1368617154271186952[/tweet]
Quote from: Jussi Halla-ahon twitterMikä on epidemiologinen perustelu sille, että myös ehdokaslistojen jättöaikaa ollaan pidentämässä?
Haisee hiukan siltä, että joku tarvitsee lisää aikaa.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1368822395885268998
Poissa oleva pääministeri saa ansaitsemaansa kyytiä.
[tweet]1368822395885268998[/tweet]
Quote from: Jussi Halla-ahon twitterEtelä-Amerikassa oli tällaisia hetkiä 70-80-luvuilla. Vaalit peruutetaan viime hetkellä, pääministeri ja muut keskeiset ministerit katoavat.
Suomea johdetaan edestä. Vastuullisesti. Rauhallisesti. Oikea-aikaisesti.
https://twitter.com/Halla_aho/status/1368890388237463554
Aiheettomat ja arvottomat arvostelija saavat ansaitsemaansa kyytiä.
Quote from: Jussi Halla-ahon twitter1/2 Halla-aho jauhotettu jälleen! Todisteena pitkä lista vaaleista, jotka on peruutettu vuonna 2020.
Nyt on 2021. Maailma on vuoden ajan sopeutunut koronaan.
[tweet]1368890811073638400[/tweet]
2/2 Tänä vuonna, juuri nyt, eri puolilla Eurooppaa järjestetään sekä normaalin aikataulun mukaisia vaaleja että sellaisia, jotka peruutettiin viime vuonna.
Tuo piikittely ei tee touhua yhtään terveemmäksi tällä hetkellä, mutta jospa se tekisi edes muutaman äänestäjän terveemmäksi jatkossa.
Twiittiupotukset näkyviin. Näihin twiitteihin saattaa joku haluta palata myöhemminkin, niin eihän siinä ole mitään järkeä, jos niitä joutuu tuolta Halla-ahon tililtä etsimään. Ja kun twiitit ovat suoraan upotettuina/linkitettyinä, pääsee lukemaan kommentteja suoraan ja jakamaan twiittejä ilman ylimääräistä vaivaa.
Editoitu paremmin tarkoitustaan vastaavaksi.
QuoteIltalehti kysyi pääministeriltä maanantaina kommenttia kuntavaalien siirrosta, mutta Marinin esikunnasta ilmoitettiin, että "valitettavasti kommentointi ei nyt onnistu".
Sanna on löytänyt taas itsensä altaan syvästä päästä eikä tiedä mitä sanoisi, eikä kukaan ole antanut vielä valmista lausuntoa käteen. Oven takana piilossa, kunnes keksii, tai joku kertoo, mitä mieltä asiasta pitäisi olla.
Sauli mädättää täysillä!
Mies, joka vei Suomen perustuslakimme vastaisesti euroon. Tottunut lain kirjaimen ja hengen rikkoja.
Presidentti Niinistö pitää kuntavaalien siirtämistä järkevänä: "Ymmärrän päätöstä hyvin" https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007847996.html
QuoteNIINISTÖ sanoo, että vaaleissa ihmisten olisi syytä tuntea itsensä vapaiksi ja huolettomiksi äänestämään.
"Minun mielestä oli vähintäänkin kysymysmerkkejä siitä, voivatko ihmiset huoletta käyttää demokratian ydinoikeuttaan. Jos kysymysmerkkejä on näin paljon, minusta on järkevä hakea enemmän turvaa."
Ei jumalauta mitä naurettavaa nyyhkypaskaa!
Meillä rikotaan demokratian ydinoikeutta, että ihmiset
tuntisivat itsensä vapaiksi ja huolettomiksi äänestämään!
Oikein
olisi syytä tuntea.
Presidenttimme on seniili.
Tässä maassa ei siis äänestetä kriisiaikoina, koska Niinistön idiootin mielestä ei voi äänestää jos äänestäjällä on minkäänlaisia huolia. Ihmisillä on aina huolia, eli luovutaan vaaleista - pakko - koska äänestämisen edellytykset eivät koskaan täyty kaikilla äänioikeutetuilla. Tämä on yhdenvertaisuuskysymys!
Poisto
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.03.2021, 15:52:02
Mitä käyttöä Suomen poliittisella elämällä on tuollaiselle ylimieliselle alisuorittavalle lintsarille?
Jaa, mitäkö? No sitä juuri, että Sanna on ennakkoluulottomasti ja rohkeasti ja vapautuneesti esitellyt tissivakooan Cosmopolitanissa ja poseerannut profiilikuvassa Timessa.
Jo tämä yksinään tekee hänestä Suom...Eur...MAAILMANKAIKKEUDEN kaikkien aikojen rohkeimman ja ennakkoluulottomimman ja edistyksellisimmän ja rohkeimman ja itsenäisimmän ja voimautuneimman ja rohkeimman poliitikon ja parhaan pääministerin mitä yksikään maa ikinä voisi toivoa, mutta jonka veroista kenelläkään muulla ei ole eikä koskaan voisikaan olla kuin Suomella. MEIDÄN SANNA!!!!!!!
Quote from: Lyyti on 08.03.2021, 17:16:30
Persujen tuumaustunnilla Grönroos kertoi että vaaleja oli koitettu hivuttaa sitomalla siirto poikkeustilaan tai ulkonaliikkumiskieltoon. Eli käytännössä antamalla hallituksen päättää asia... Homman SEIR-asiantuntijoita ei konsultoitu koska Salminen kasasi eksponenttikäyränsä lounastunnin aikana ennen iltapäivän kokousta.
Tuo mies oikeuttaa vaalien siirtelyt tuollasella ad hoc pilipalilla!
https://youtu.be/ZyQoT1y25Ik
Jos tätä kokonaisuutta tarkastelee hieman epäluuloisesti, niin ei voi välttyä ajatukselta että tämä suuri mediamyllytys mm. ulkonaliikkumiskiellon, poikkeustilan julistamisen, ravintola- ja harrastetilojen sulkemisen ynnä muun ympärillä, ovat olleet varsin oivallinen keino saada ainakin osa vaalikarjasta sen verran vauhkoksi että vaalien siirto "nyt vaan tuntuu järkevältä, mattirönkäkin sannoo niin!". Ainakin Hesarin mukaan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007762185.html) nimenomaan kuntavaaleja voi siirtää eduskunnan yksinkertaisen enemmistön päätöksellä, jolloin ainakin teoriassa hallitus olisi voinut vaan juntata tämän läpi ilmoitusasiana ja sillä hyvä, mutta nyt ollaan päästy pitämään pari viikkoa teatteria jolla esiinnytään vastuun kantajina ja vakavasti otettavina valtionaisina. En sitten tiedä miten pitäisi suhtautua siihen että kirkkain silmin on esitetty jotain poskettomia eksponenttifunktiokäppyröitä 'tieteellisenä perusteena' tälle toiminnalle, mutta varmaan voimme luottaa tässäkin Hanlonin partaveitseen ja todeta että hallitukselle tuli yllätyksenä että media kehtasi vähän kyseenalaistaa tämän päättelyketjun.
Uusi ilmiö, takautuva ilmoitusluonteinen lainsäädäntö?
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007848178.html
QuoteOIKEUSMINISTERIÖ pyrkii antamaan "niin nopeasti kuin mahdollista" hallituksen esityksen, jolla kuntavaalit siirtyvät huhtikuulta kesäkuulle. Asiasta kertoi oikeusministeriön kansliapäällikkö Pekka Timonen.
Eduskunta on vain kumileimasin joka hyväksyy vaalien siirtämisen, niin nopeasti kun pystyy...alkaakohan muukin lainsäädäntö perustumaan edelliseen,,ensin tulee puoluesihteerien tiedote/sanelu mitä teidän pitää hyväksyä... ja sitten eduskunta hyväksyy lain.
QuoteOIKEUSMINISTERIÖ ilmoitti kuntavaalien siirtämisestä kesäkuun 13. päivään lauantaina. Timonen kuitenkin muistutti, että tosiasiallisen päätöksen siirrosta teki puoluesihteerityöryhmä ja oikeusministeriö oli "enemmän toteuttavassa roolissa".
Näköjään puoluesihteerit käyttävät nykyään korkeinta lainsäädösvaltaa Suomessa.
QuoteSuomalainen demokratia kestää kuntavaalien siirtämisen kahdella kuukaudella, mutta ei vihapuhetta ja maalittamista
Oikeusministeriö on saanut kuulla kunniansa kuntavaalien siirtämisestä kesäkuulle. Odotetusti vaalien siirtämistä vastustaneet perussuomalaiset ovat antaneet kitkerimpiä kommentteja. Yllättäen puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on ollut huolissaan demokratian toimivuudesta.
Halla-aho on epäillyt oikeusministeriön ja virkamiesten kykyä vaalien järjestelyjen ja vaalit turvaavien lakimuutosten tekemiseen. Hän väitti virheellisesti, että muissa länsimaissa vaalit on pystytty järjestämään. Osa maista on järjestänyt, mutta osa on siirtänyt vaaleja.
[...]
Ensi kuulemalta Henrikssonin esittämät huhtikuun laskennalliset tartuntaluvut kuulostivat hyytäviltä. Koronaepidemiaa seuranneelle oli kuitenkin selvää, että luvut olivat laskennallisia eikä niissä oltu huomioitu rajoitustoimien vaikuttavuutta. Myös rokotukset vaikuttavat tartuntoja hillitsevästi.
Kuntavaalien siirtäminen ei perustunut lukuihin, vaan kokonaisarvioon. Oikeusministeriössä on korostettu, että lähtökohtana on ollut terveysturvallisuus. Teknisesti vaalit olisivat kunnilta onnistuneet. Kuntia on ohjeistettu päinvastoin kuin Halla-aho on julkisuudessa epäillyt.
Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen totesi (HS 8.3.) THL:n mallinnuksen olevan "ihan matematiikkaa, eli mukana ei ole politiikkaa tai kauhuskenaarioita". Halla-aho kehotti pistämään mieleen arvioidut luvut. Hänenkin kannattaa muistaa, että kyse luvuissa on mallinnuksesta.
[...]
Perussuomalaisten irtautuminen muusta puoluerintamasta on poliittinen välistäveto. Puolue luo asiassa kuin asiassa omaa agendaansa. Demokratiasta on syytä olla huolissaan, mutta suurempi uhka demokratialle ovat maalittaminen ja vihapuhe, joissa puolueen kansanedustajatkin ovat profiloituneet.
Suomalainen demokratia kestää paremmin kuntavaalien siirtämisen kahdella kuukaudella kuin vihapuheet. Kuntavaaliehdokkaita on osin ollut vaikea saada, koska ihmiset eivät halua joutua vihapuheiden ja maalittamisen kohteeksi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4456061-suomalainen-demokratia-kestaa-kuntavaalien-siirtamisen-kahdella-kuukaudella-mutta-ei-vihapuhetta-ja-maalittamista) 8.3.2021
Päätoimittaja Sirpa Puhakka sotkeutuu omiin selityksiinsä, kun toisaalta myöntää, että THL:n lausunnon "hyytävät tartuntaluvut" olivat vain laskennallisia, mutta silti väittää, että kyse oli "mallinnuksesta". Lukuihin ei muka liittynyt politiikkaa, eikä kyse ollut "kauhuskenaariosta". Mitä luvut sitten tekivät lausunnossa, edes sen liitteenä?
Mikään muu kuin politikointi ei selitä perusteluna käytettyjä lukuja, jotka THL:n mukaan eivät olleet pandemiatilanteen ennusteita, eivätkä yksinkertaisena loputonta eksponentiaalista kasvua kuvaavana yhtälönä olleet todellista mallinnusta nähneetkään.
Jos laskelmaan tai pikemminkin oikeusministeriön tulkintaan siitä kuitenkin uskoo, sen mukaan huhtikuu olisi itse asiassa turvallisempi vaalien järjestämiseen kuin kesäkuu. Samoin laskelmaan uskominen tarkoittaa, että hallituksen toimet ovat yhtä tyhjän kanssa ja ministerit ovat epäonnistumassa pandemian rajoittamisessa täydellisesti.
Oikeusministeri Henrikssonilla ei ollut mitään muuta konkreettista mielipiteensä tueksi kuin tämä pandemian todelliseen kehitykseen vain etäisesti liittyvä laskelma, jonka hän tilasi perjantain pieleen menneen puoluesihteerikokouksen jälkeen THL:ltä.
vastuullinen journalismi "pohtii" vaalien siirron oikeutusta ja hyötyjiä:
Vesa Kallionpään kommentti: Kuka voittaa ja kuka häviää kuntavaalien siirrossa?
Quote
Kuntavaalien siirto huhtikuulta kesäkuun 13. päivään toki vaikuttaa vaaliasetelmiin monella tavalla. Mutta jos on vaara siitä, että ennakoimaton osa äänestäjistä ei koronan takia joko voi tai uskalla äänestää, niin perussuomalaisten kampanja-aikataulu tuntuu vähän keveältä perusteelta vastustaa vaalien siirtoa. Varsinkin, jos vaalit mahdollisesti lisäisivät riskiä viruksen leviämiseen tilanteessa, jossa rokotukset ovat pahasti kesken ja jossa asiantuntijat arvioivat tartuntojen voivan olla korkealla tasolla.
Ottaisivatko perussuomalaiset vastuun kantaakseen, jos vaaleista tulisi viruslinko tai äänestäjät jäisivät kotiin?
QuoteIhana tekosyy, jos gallupit valehtelevat
Perussuomalaisille vaalien siirtämisen vastustaminen on osa vaalitaktiikkaa. Sen tietävät myös muut puolueet ja ehkä päätös senkin takia venyi. Yhteisymmärrystä haettiin viimeiseen asti.
Kannatuskyselyissä täpärästi kakkosena roikkuva puolue voi ennen vaaleja levittää omilleen käsitystä, että vaalien siirrolla pyritään estämään perussuomalaisten vaalivoitto. Samalla innostetaan kannattajia uurnille, jottei vastustajien katala juoni onnistuisi.
Ja jos gallupit eivät toteutuisikaan sellaisenaan vaalituloksessa, niin sitten voidaan syyttää vaalien siirtoa. Vaalit on varastettu!
QuoteTyylipisteitä ei moni saa. Mutta demokratia toimii ja hyvä niin.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vesa-kallionpaan-kommentti-kuka-voittaa-ja-kuka-haviaa-kuntavaalien-siirrossa-hallitukselle-ainakin-tulee-yksi-vaikeus-lisaa/8085300
jne :facepalm:
Löin vetoa, että Keskusta voittaa juuri ja juuri kuntavaalit. En äänestä, mutta jos äänestäisin niin äänestäisin jotain joka lupaa lähettää somput ja sellaiset pois niin kunnat säästää miljardeja. Kieltä puhumattomia somppuja kannattaa myös äänestää, jos haluaa aiheuttaa valkopakoa.
Otin talteen tuolta usarin jutun twiittaajalta tämän, kun oli tuolla oikeusministeriön vaalit.fi sivuilla jo muutettu takaisin lainmukaiseksi
On niitä aprillipiloja ennenkin julkaistu vääränä päivänä ja joku aina ottanut ne tosissaan.
-i-
Quote from: Roope on 08.03.2021, 18:14:51
QuoteSuomalainen demokratia kestää kuntavaalien siirtämisen kahdella kuukaudella, mutta ei vihapuhetta ja maalittamista
Oikeusministeriö on saanut kuulla kunniansa kuntavaalien siirtämisestä kesäkuulle. Odotetusti vaalien siirtämistä vastustaneet perussuomalaiset ovat antaneet kitkerimpiä kommentteja. Yllättäen puolueen puheenjohtaja Jussi Halla-aho on ollut huolissaan demokratian toimivuudesta.
Halla-aho on epäillyt oikeusministeriön ja virkamiesten kykyä vaalien järjestelyjen ja vaalit turvaavien lakimuutosten tekemiseen. Hän väitti virheellisesti, että muissa länsimaissa vaalit on pystytty järjestämään. Osa maista on järjestänyt, mutta osa on siirtänyt vaaleja.
[...]
Ensi kuulemalta Henrikssonin esittämät huhtikuun laskennalliset tartuntaluvut kuulostivat hyytäviltä. Koronaepidemiaa seuranneelle oli kuitenkin selvää, että luvut olivat laskennallisia eikä niissä oltu huomioitu rajoitustoimien vaikuttavuutta. Myös rokotukset vaikuttavat tartuntoja hillitsevästi.
Kuntavaalien siirtäminen ei perustunut lukuihin, vaan kokonaisarvioon. Oikeusministeriössä on korostettu, että lähtökohtana on ollut terveysturvallisuus. Teknisesti vaalit olisivat kunnilta onnistuneet. Kuntia on ohjeistettu päinvastoin kuin Halla-aho on julkisuudessa epäillyt.
Aalto-yliopiston tilastotieteen apulaisprofessori Pauliina Ilmonen totesi (HS 8.3.) THL:n mallinnuksen olevan "ihan matematiikkaa, eli mukana ei ole politiikkaa tai kauhuskenaarioita". Halla-aho kehotti pistämään mieleen arvioidut luvut. Hänenkin kannattaa muistaa, että kyse luvuissa on mallinnuksesta.
[...]
Perussuomalaisten irtautuminen muusta puoluerintamasta on poliittinen välistäveto. Puolue luo asiassa kuin asiassa omaa agendaansa. Demokratiasta on syytä olla huolissaan, mutta suurempi uhka demokratialle ovat maalittaminen ja vihapuhe, joissa puolueen kansanedustajatkin ovat profiloituneet.
Suomalainen demokratia kestää paremmin kuntavaalien siirtämisen kahdella kuukaudella kuin vihapuheet. Kuntavaaliehdokkaita on osin ollut vaikea saada, koska ihmiset eivät halua joutua vihapuheiden ja maalittamisen kohteeksi.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4456061-suomalainen-demokratia-kestaa-kuntavaalien-siirtamisen-kahdella-kuukaudella-mutta-ei-vihapuhetta-ja-maalittamista) 8.3.2021
Päätoimittaja Sirpa Puhakka sotkeutuu omiin selityksiinsä, kun toisaalta myöntää, että THL:n lausunnon "hyytävät tartuntaluvut" olivat vain laskennallisia, mutta silti väittää, että kyse oli "mallinnuksesta". Lukuihin ei muka liittynyt politiikkaa, eikä kyse ollut "kauhuskenaariosta". Mitä luvut sitten tekivät lausunnossa, edes sen liitteenä?
Mikään muu kuin politikointi ei selitä perusteluna käytettyjä lukuja, jotka THL:n mukaan eivät olleet pandemiatilanteen ennusteita, eivätkä yksinkertaisena loputonta eksponentiaalista kasvua kuvaavana yhtälönä olleet todellista mallinnusta nähneetkään.
Jos laskelmaan tai pikemminkin oikeusministeriön tulkintaan siitä kuitenkin uskoo, sen mukaan huhtikuu olisi itse asiassa turvallisempi vaalien järjestämiseen kuin kesäkuu. Samoin laskelmaan uskominen tarkoittaa, että hallituksen toimet ovat yhtä tyhjän kanssa ja ministerit ovat epäonnistumassa pandemian rajoittamisessa täydellisesti.
Oikeusministeri Henrikssonilla ei ollut mitään muuta konkreettista mielipiteensä tueksi kuin tämä pandemian todelliseen kehitykseen vain etäisesti liittyvä laskelma, jonka hän tilasi perjantain pieleen menneen puoluesihteerikokouksen jälkeen THL:ltä.
Onko Vasemmistoliitto löytänyt jo uuden pormestariehdokkaan sen lasten hyväksikäytöstä epäillyn tyypin tilalle Turkuun?
Otin myös talteen oikeusministeriön sivulta kuntavaaliaikataulusekoilun. kts. kuva.
HTT, YTM, Master of Arts in Law Matti Muukkonen, julkisoikeuden, erityisesti kuntaoikeuden ja itsehallintoyhteisöjen dosentti Lapin yliopiston oikeustieteiden tiedekunta.
"Melko paksua... Edes lakiehdotusta ei ole vielä annettu ja oikeusministeriö fiksasi vaalisivut uuteen uskoon puoluesihteerien päätösten perusteella"
Muukkonen on jo aiemmin huomauttanut, että voimassa olevan lain mukaan ehdokashakemusten jättöpäivä on huomenna tiistaina 9. maaliskuuta, eikä lakimuutos ehdi voimaan ennen huomista.
Tasavallan presidentti Sauli Niinistö (juristi)
"vaaleissa ihmisten olisi syytä tuntea itsensä vapaiksi ja huolettomiksi äänestämään"
Niinistön reagoinnista, joka ei millään sovi juristille saatikka presidentille, tulee mieleen ns. arvot joihin hän aikoinaan vetosi estääkseen Halla-ahon pääsemisen hallitukseen.
Kaikki on politiikkaa, kaikki, myös koronaviruksessa. ;)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007848379.html
QuoteKuntavaalit siirtyvät, näin käy ehdokaslistoille – vaalijohtaja: "Ei synny epätasa-arvoisuutta"
Oikeusministeriön odotus on, että lainsäädäntö vaalien siirtämiseksi saadaan valmiiksi maaliskuun aikana.
.....
Siirron syynä on nopeasti pahentunut koronatilanne, jonka vuoksi huhtikuun vaalien terveysturvallisuus voi vaarantua.
Ehdokashakemusten viimeinen jättöpäivä siirtyy huomiselta tiistailta toukokuun 4. päivään. Jo ehdolle asettuneiden ei tarvitse kuitenkaan ilmoittautua uudestaan.
Mikään ei kuitenkaan estä sitä, että puolueet laativat listansa täysin uusiksi.
EHDOKASLISTOJEN sulkeutumisen siirtyminen antaakin huomattavasti lisäaikaa niille puolueille, jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan ja tavoitteitaan vielä täyteen.
.....
Oikeusministeriön vaalijohtaja Arto Jääskeläinen toteaa, että ehdokaslistat ja äänioikeusrekisteri on koottava uudelleen vaalilain mukaisessa aikataulussa.
Hän muistuttaa, että ylimääräinen listojen täydentämiseen annettu aika koskee kaikkia.
Boldaus oma, ei uutisessa ollut muuta ihmeellistä mutta tuo boldattu onkin jo TODELLA ihmeellinen asia.
Eli, jotka on tänään jätetty, ei tartte jättää uudestaan, mutta jos ei oo tänään jätetty, ei tartte jättää huomenna vaan voi jättää 4.5. Eli taas kehotetaan toimimaan voimassaolevaa lainsäädäntöä vastaan.
Pitäisi olla joku lakiministeriö, joka valvoo oikeusministeriötä, ettei se riko lakia.
Nyt varmaan pitäisi tehdä kantelu jollekin oikeuskanslerille tai eduskunnan oikeusasiamiehelle. Mitä vittua tekee oikeusministeriössä vatulantit, jotka toistuvasti käskevät toimimaan vastoin lakia?
-i-
MUOKS: Saatoin juuri vittuunnuksissani lähettää oikeuskanslerille kantelun Henrikssonista ja Jääskeläisestä.
Quote from: ikuturso on 08.03.2021, 19:33:56
- -
Nyt varmaan pitäisi tehdä kantelu jollekin oikeuskanslerille tai eduskunnan oikeusasiamiehelle.
- -
-i-
Kanteluja on jo tehty.
Quote
Kuntavaalien siirtämisestä kahdella kuukaudella on tehty useita kanteluja oikeuskanslerille, oikeuskanslerinvirastosta kerrotaan STT:lle.
Viraston kirjaamosta kerrotaan, että maanantaina aamupäivään mennessä kanteluja on tehty ainakin seitsemän kappaletta. Vireillä olevia eli mahdollisesti käsittelyyn otettavia kanteluja näistä on kaksi kappaletta.
https://www.karjalainen.fi/uutiset/uutis-alueet/kotimaa/item/275502
Kattokaas, mitä vassarien Dan Koivulaakso taannoin tuumasi persujen ennakoidessa vaalipäivän siirtoa:
https://youtu.be/GW9khve9RY4?t=1354
RepsKops!
Kivoja käppyröitä pojilla, käyttäkää jatkossa hauskat kuvat -ketjua. Tää on kuntavaalit
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.03.2021, 19:46:21
Kattokaas, mitä vassarien Dan Koivulaakso taannoin tuumasi persujen ennakoidessa vaalipäivän siirtoa:
https://youtu.be/GW9khve9RY4?t=1354
RepsKops!
Joku jolla on twitter-tili voisi kysyä tuolta Koivulaaksolta että mitä mieltä hän on asiasta tänään? Levittelikö persut valheita kun väittivät että on olemassa kuntavaalien siirtämishaluja kuten hän tuossa klipissä väittää. Aivan eeppinen möläytys taas Danilta.
Tuo on muutenkin todella hauska klippi. Ensin Dan ja Oula toteavat että persut pyrkivät särkemään yhteiskunnallista hegemoniaa ja sehän on "
todella vahingollista jos me emme kykene toimimaan toistemme kanssa emmekä voi hoitaaa asioita yhdessä.", he surevat. Ja heti seuraavassa lauseessa toteavat että persujen kanssa ei muuten tehdä yhteistyötä ja heihin kannattaa pitää vissi hajurako. ;D Ihan taattua kummelikamaa.
Onko tuo Oula ihan oikeasti väitellyt? On juttujensa perusteella niin hemmetin sekaisin etten voi uskoa että on. Kannattaa katsoa koko klippi vaikka kestää tunnin.
Quote from: Mindy on 07.03.2021, 10:28:54
Quote from: Roope on 07.03.2021, 00:47:56
Aika uskomaton "asiantuntija" tämä Hanna Wass, mutta yhtä uskomatonta, että joku Ylessä on kutsunut hänet studioon kommentoimaan asiaa, josta ei tiedä muuta kuin olevansa perussuomalaisia vastaan.
(...)
Et huomannut kissaa katolla. Kirjeäänestystä pukkaa, jotta pääsisivät väärentämään äänestystuloksia. Se tuon haastattelun pointti oli. Ja se, että vaalit siirretään, on ollut selvää jo muutaman viikon ajan niille, jotka osaavat etsiä kissoja katolla. Hommalla mainittu artikkeli, jossa kyseltiin THL:ltä, miten vaalit voidaan järjestää turvallisesti ja jossa THL kielsi vaalien siirtämisen olevan silloisen tilanteen mukaan tarpeetonta, oli kissa katolla. Taisin kommentoidakin niin kyseiseen ketjuun.
(Niille, joille on epäselvää, mitä kissoilla on tekemistä poliittisten päätösten kanssa: Kissa katolla viittaa vitsiin kahdesta veljeksestä, joista toinen lähti lomalle ja toinen jäi talonvahdiksi. Lomalla oleva veli soittaa kysyäkseen, onko kaikki hyvin. Talonvahtiveli sanoo: "Muuten ihan hyvin, mutta sun kissas kuoli." Lomailijaveli sanoo, että tuollainen uutinen olisi pitänyt kertoa varovaisemmin eikä töksäyttää kerralla. Talonvahtiveli ihmettelee miten ja lomailijaveli selittää: "Kun ensimmäistä kertaa soitan, voisit sanoa että kissa on katolla ja sitä yritetään saada alas. Seuraavalla kerralla voisit sanoa, että kissa putosi katolta ja se vietiin eläinlääkäriin, mutta ennuste on hyvä. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että tilanne on vakavampi kuin aluksi näytti, mutta että kaikki mahdollinen tehdään kissan hyväksi. Sitä seuraavalla kerralla voisit sanoa, että valitettavasti hyvästä hoidosta huolimatta kissa menehtyi. Ymmärsitkö?" Talonvahtiveli sanoo kyllä. Lomailijaveli sanoo: "Ai niin, miten äidillä menee?" Talonvahtiveli vastaa: "Äiti on katolla.")
Kun ensimmäisen kerran jossakin lehdessä tuli vastaan spekulointi kuntavaalien siirtämisen mahdollisuudesta - mikä mahdollisuus muuten heti torjuttiin kaikin puolin kyseisessä artikkelissa -, niin ensimmäinen spontaanisti mieleen tullut ajatus oli: Jahas, ovat siirtämässä kuntavaaleja. Sen jälkeen samansuuntaisia artikkeleja ilmeni siellä täällä. Se oli kuin kissa kiertelemässä kuumaa puurokuppia. Lopulta ilmestyi kolumni jossakin iltahömpässä, jossa kolumnisti oli julkaissut kokonaisuudessaan erään - muistaakseni Masalassa toimineen - vaalivirkailijan kirjeen, jossa todisteltiin, kuinka mahdotonta vaalien järjestäminen on nyt. Siinä vaiheessa olin jo varma, että vaaleja tullaan siirtämään. Aiheella pallottelu jatkui ja vasta viime metreillä pamahti, että vaalien siirtyminen realisoituu.
Samalla vaalien pitämistä ajallaan kannattavia alettiin leimata poliittisesti taktikoiviksi itsekkäiden omien etujen ajajiksi, ellei peräti kansanvihollisiksi. Samaan aikaan ihmisiä käy laumoittain kaupoissa joka päivä ja jonottaminenkin sujuu, sekä etäisyyksien säilyttäminen ja korttimaksaminen, seteleistä puhumattakaan. Kaupoille tähän uuteen tilanteeseen sopeutumiseen meni aikoinaan suojalasien ja varusteiden hankkimisineen vain muutama päivä. Henrikssonin oikeusministeriö ei vuorostaan saa mitään aikaan edes vuodessa. Riitti vielä, että näki tv:ssä oikeusministeri Henrikssonin naaman, niin tiesi heti, että tämä valehtelee. Lopuksi tv-studioon oli raahattu "asiantuntijaksi" vielä edellä mainittu Wass latelemaan valitun linjan mukaista propagandaa. Vaikutti siltä, että uutisjuontajaakin hymyilytti tämä studioon tupsahtanut ilmestys.
Mielessäni liitin tuo kuntavaaliasian prosessoinnin naisten toimintamalleihin, jolla ujuttavat ja ajavat läpi omaa tahtoaan pienin askelin. Suoraviivainen mies ei mallia usein edes huomaa ja tunnista, vasta sitten jälkikäteen vain ihmettelee, jotta miten tässä nyt näin kävi. Toki tuo malli on myös hyvin yleinen politiikassa. Etenkin, kun kansaa pitää valmistella ja pohjustella heille uuden epämieluisan ja jopa vahingollisen ilmoituksen edellä.
Sitten on vielä naisten usein saama "pillitysalennus", jota ilmiötä kannattaa myös seurata, mutta siitä ei sen enempää tällä kertaa.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.03.2021, 19:46:21
Kattokaas, mitä vassarien Dan Koivulaakso taannoin tuumasi persujen ennakoidessa vaalipäivän siirtoa:
https://youtu.be/GW9khve9RY4?t=1354
RepsKops!
Turha lahjoittaa klikkejä.
QuoteDan Koivulaakso
Yks esimerkki, mikä tuli viime viikolla, oli se, että siinä vaiheessa kun kaikkien puolueiden puoluesihteerit ja useat muut vaikutusvaltaiset poliitikot on sanonut, että yhteinen tahtotila on, että kuntavaalit järjestetään ajallaan, niin sitten perussuomalaiset lähettää tiedotteen, jossa ne sanoo, että hallituspuolueissa olis tahtoa siirtää vaaleja sen takia, että keskustan kannatus on niin heikkoa. Käytännössä niinkun suora valhe!
Quote from: Roope on 08.03.2021, 21:19:18
Turha lahjoittaa klikkejä.
Laitoin tuohon vielä otsikon ja päivämäärän, koska helpompi lainattavuus. :)
Quote from: https://youtu.be/GW9khve9RY4?t=1354#3 DK Pod - Äärioikeisto Special - Koivulaakson vieraana Oula Silvennoinen
23.2.2021
Dan Koivulaakso: Yks esimerkki, mikä tuli viime viikolla, oli se, että siinä vaiheessa kun kaikkien puolueiden puoluesihteerit ja useat muut vaikutusvaltaiset poliitikot on sanonut, että yhteinen tahtotila on, että kuntavaalit järjestetään ajallaan, niin sitten perussuomalaiset lähettää tiedotteen, jossa ne sanoo, että hallituspuolueissa olis tahtoa siirtää vaaleja sen takia, että keskustan kannatus on niin heikkoa. Käytännössä niinkun suora valhe!
Jos vaikka lapsille pitää kertoa mitä taas on tapahtunut:
Iltasatu:
Olipa kerran kaukaisessa pohjoisessa satumaassa mustikoiden keräyskilpailu, joka alkoi aikaisin aikaisin aamulla.
Reippaiden osallistujien piti kerätä taika-ämpärillinen herkullisia mustikoita keskipäivään mennessä suuren suuresta metsästä, voittajaa odottaisi palkintona puoli valtakuntaa tai ainakin kuntaa.
Tähän kilpailuun osallistui höpsöjä ihmisiä joka puolelta tätä kaunista pohjoista valtakuntaa. (osallistujien sukunimet muutettu),
Viisas-Jussi heräsi aikaisin aamulla, keräsi, keräsi ja keräsi ja sai taika-ämpärin melkein täyteen herkullisia mustikoita juuri ja juuri, kun kello löi 12.
Tomera-Sanna, Ilkeä-Maria, Tomppeli-Anna-Maija ja Li-Li olivat vähän unenpöpperössä ja aamu-unisia mutta keräsivät ihan ahkerasti mustikoita mutta taika-ämpäri jäi kun jäikin puolilleen.
Sitten kävi hassunhauska yhteensattuma, kun Hölmö-Petteri käveli vastaan myös puolityhjän taika-ämpärin kanssa ja oli kuulemma vielä vahingossa poiminut mukaan yhden Kirsikan vihreästä puusta, niin se piti heittää äkkiä pois ettei mene muut mustikat pilalle. Kaikki nauroivat ja kaikilla oli kivaa. Viisasta-Jussiakin vähän hymyilytti.
Viimeisenä tuli Höpöttävä-Annika ja voi ei! Annikan taika-ämpäri olikin tosi tyhjä, kun Höpöttävä-Annika oli vaan höpöttänyt ja höpöttänyt.
Se oli tosi epäreilua sanoivat kaikki muut kun ahkeralla Viisalla-Jussilla oli ämpäri täynnä hyviä maukkaita mustikoita ja Höpöttävällä-Annikalla ei juuri yhtään.
Sitten Tomera-Sanna, Ilkeä-Maria, Tomppeli-Anna-Maija, Li-Li, Hölmö-Petteri ja Höpöttävä-Annika päättivät sosialidemokraattisesti, että pyytävät pahalta noidalta, että saavat jatkaa kilpailua vielä tulevaisuuteen ja sitten katsotaan kuka voittaakaan.
Ja kilpailua sitten jatkettiin, jatkettiin ja jatkettiin. Ja näin Tomera-Sanna, Ilkeä-Maria, Tomppeli-Anna-Maija, Li-Li, Hölmö-Petteri ja Höpöttävä-Annika keräävät vielä tänä päivänäkin mustikoita siellä suuren suuressa metsässä.
Sen pituinen se.
TO BE CONTINUE kaiketi 13.6.2021
Quote from: ämpee on 08.03.2021, 16:10:02
Poissa oleva pääministeri saa ansaitsemaansa kyytiä.
[tweet]1368822395885268998[/tweet]
Jussin lisäkommenteista repesinkin jo totaalisesti:
[tweet]1368822868042264576[/tweet]
[tweet]1368823044605624321[/tweet]
Quote from: räsänen on 08.03.2021, 21:04:26
Quote from: Viimeinen suomalainen on 08.03.2021, 19:46:21
Kattokaas, mitä vassarien Dan Koivulaakso taannoin tuumasi persujen ennakoidessa vaalipäivän siirtoa:
https://youtu.be/GW9khve9RY4?t=1354
RepsKops!
Joku jolla on twitter-tili voisi kysyä tuolta Koivulaaksolta että mitä mieltä hän on asiasta tänään? Levittelikö persut valheita kun väittivät että on olemassa kuntavaalien siirtämishaluja kuten hän tuossa klipissä väittää. Aivan eeppinen möläytys taas Danilta.
Tuo on muutenkin todella hauska klippi. Ensin Dan ja Oula toteavat että persut pyrkivät särkemään yhteiskunnallista hegemoniaa ja sehän on "todella vahingollista jos me emme kykene toimimaan toistemme kanssa emmekä voi hoitaaa asioita yhdessä.", he surevat. Ja heti seuraavassa lauseessa toteavat että persujen kanssa ei muuten tehdä yhteistyötä ja heihin kannattaa pitää vissi hajurako. ;D Ihan taattua kummelikamaa.
Onko tuo Oula ihan oikeasti väitellyt? On juttujensa perusteella niin hemmetin sekaisin etten voi uskoa että on. Kannattaa katsoa koko klippi vaikka kestää tunnin.
Tuo Oula vaikuttaa ns. lysenkolaiselta tiedemieheltä. Stalinin Neuvostoliitossa kouluja käymätön tollo mullisti valtakunnan maatalouden. Oula lienee väitellyt, toisin kuin Trofim Lysenko. Kumpiakin ohjaa Oppi, kumpikin on maan johdon sätkynukke. Kumpikin näyttää kahjolta, kummallakin rasputinilainen ilme. Toinen väitti että biologissa hankitut ominaisuudet perityvät, toinen väittää että natseja on Helsingissä, eduskunnassa ja kuussa.
En ole enää aikoihin seurannut Suomen valtamediaa enkä siitä syystä tiedä Suomen asioista juurikaan mitään. Eksyin eilen ensimmäisen kerran tänne kuntavaaliketjuun ja näin pätkän keskustelua. Ymmärsin viesteistä, että Suomen kunnallisvaaleja on siirretty. Voiko tämä olla totta? Ja mikäli asianlaita olisi näin, niin mikähän lienee niin perustavaa laatua oleva katastrofi, että demokratiaa on pakko siitä syystä kammeta ulos nykyisestä yhteiskuntajärjestelmästä?
Olen jo pohdiskellut mahdollisia syitä vaalien siirtämiseen – mikäli asiat nyt tosiaankin ovat näin hurjalla tolalla, että kansanvalta on siirretty jonnekin hamaaseen tulevaisuuteen:
1) Ilmaston lämpeneminen aiheuttaa niin valtavia rasituksia äänestäjien terveydelle, että ylimääräisen lämpökuormituksen takia on kansalaisten liikkumista rajoitettava. Matka äänestyspaikalle on siitä syystä estetty. Ilmasto lämpenee jatkuvasti, joten vaaleista aiheutuu sekä ilmastolle että edelleen koko maapallolle liian suuri uhkatekijä. Kansa vapautetaan äänestämisen rasittavuudesta. Motto: Jokainen ihmishenki on toiminnan arvoinen asia.
2) Matka äänestyspaikalle autolla nostaa emissiopäästöjä ja kuormittaa ilmastoa nostaen maapallon lämpötilaa huomattavasti. Vaalit aiheuttavat näin ollen liikaa päästöjä ja äänestyksistä luovutaan yleisesti. Motto: Jokaisen ihmisen pelastus on asiamme.
3) Virus, jonka aiheuttama kuolleisuus on promilleluokkaa tai jopa pienempi, on syynä vaalien siirtämiselle. Virus on mitä ilmeisemmin tullut jäädäkseen tänne pysyvästi ja näin ollen vaalien pitäminenkin voidaan yleisesti lopettaa. Mantra: Jokainen ihmishenki on pelastamisoperaation arvoinen.
4) Ympärillämme pyörii ja hyörii lukemattomia eri viruksia – huomattavasti vaarallisempiakin kuin politiikan nykyinen lempivirus. Hygieniatoimenpiteitä pitää entisestään tehostaa. Äänestämistä siirretään ja mikäli kaikista viruksista ei päästä eroon, äänestäminen lopetetaan terveydelle liian vaarallisena toimintana. Motto: Jokainen ihmishenki on pelastamisen arvoinen asia.
5) Äänestyspaikoille ei ole ehditty rakentaa genderneutraaleja vessoja. Niiden puuttuminen aiheuttaa väestön traumatisoitumista. Siksi vaaleja pitää siirtää hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi pitää hankkia maahan ammattityövoimaa kehitysmaista gendervessojen pystyttämisen nopeuttamiseksi.
6) Äänestyslappujen valmistaminen kuluttaa liikaa energiaa ja niiden uusiokäytöstä ollaan vasta tekemässä tieteellistä tutkimusta. Vasta tutkimusten valmistumisen jälkeen, voidaan harkita uusien vaalien pitämistä.
7) Ounaillaan kansan juuri tällä ajankohdalla äänestävän ,,väärin". Vaaleja siirretään suopeampaan ajankohtaan, jolloin oletetaan kansan äänestävän ,,oikein". Mikäli suotuisaa ajankohtaa ei arvioida olevan saavutettavissa, vaalien pito lopetetaan poliittisesti epäkorrektina ja epätasapainoa edistävänä toimintana.
Marinilla on löysät housuissa. On törmätty sellaisiin laillisuuskysymyksiin, joista ei selviä käsiä levittelemällä.
Tänään tiistaina hallituksen on ihan pakko latoa pöytään jotain. Joku on jossain valvonut viime yön ja miettinyt että miten tästä selvitään?
Selvää on se, että vaaleja ei tulla järjestämään edes kesäkuussa. Hallitus löytää jonkin porsaanreiän tähän hätään ja huokaisee helpotuksesta. Sitten voikin jäädä taas istumaan peukalon päälle ja odottamaan EU:n apua. Toukokuussa taas keksitään jotain.
Kaikkein surkeinta tässä on se, että yksi maailman demokraattisimmista maista ajetaan suohon. Kuljettajana toimii Marin, mennyt lupaus. Tämän kun tössii, niin presidentteiyshaaveet voi unohtaa.
Quote from: Niobium on 09.03.2021, 08:22:17
Selvää on se, että vaaleja ei tulla järjestämään edes kesäkuussa. Hallitus löytää jonkin porsaanreiän tähän hätään ja huokaisee helpotuksesta.
En tiedä onko se itsestään selvää, tai edes todennäköistä. Mutta
@Alabama tuossa ^^ ainakin ansioituneesti esitteli syitä, millä tekosyyllä hallitus voisi sen tehdä. Ja todellakin, jos vuoden vanhat merkit pitävät paikkansa, Marinin alisuorittavilta intersektionalisteilta voi odottaa ihan mitä vaan, koska persunpelko perseessä.
^^= https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3284428.html#msg3284428
Quote from: Niobium on 09.03.2021, 08:22:17
Tämän kun tössii, niin presidentteiyshaaveet voi unohtaa.
Ei jonkun banaanivaltion presidenttiys ole näille mitään. Joku vastuullisuuskomissaarin/apulaisilmastolähettilään/mokuasiahenkilön virka on Sanna I:lle loppuelämän ajaksi luvattu viimeisten aarniometsien ja maaperän pohjavesineen sosialisoinnista. Kelpaa siinä Strasbourgin/Brysselin väliä jetin nahkapenkkiä tuhnutellessa muistella kuinka vi*un urpot joskus uskoivat säihkysilmien tenhoon.
Quote from: Alabama on 09.03.2021, 07:31:29
En ole enää aikoihin seurannut Suomen valtamediaa enkä siitä syystä tiedä Suomen asioista juurikaan mitään. Eksyin eilen ensimmäisen kerran tänne kuntavaaliketjuun ja näin pätkän keskustelua. Ymmärsin viesteistä, että Suomen kunnallisvaaleja on siirretty. Voiko tämä olla totta? Ja mikäli asianlaita olisi näin, niin mikähän lienee niin perustavaa laatua oleva katastrofi, että demokratiaa on pakko siitä syystä kammeta ulos nykyisestä yhteiskuntajärjestelmästä?
Olen jo pohdiskellut mahdollisia syitä vaalien siirtämiseen – mikäli asiat nyt tosiaankin ovat näin hurjalla tolalla, että kansanvalta on siirretty jonnekin hamaaseen tulevaisuuteen:
1) Ilmaston lämpeneminen aiheuttaa niin valtavia rasituksia äänestäjien terveydelle, että ylimääräisen lämpökuormituksen takia on kansalaisten liikkumista rajoitettava. Matka äänestyspaikalle on siitä syystä estetty. Ilmasto lämpenee jatkuvasti, joten vaaleista aiheutuu sekä ilmastolle että edelleen koko maapallolle liian suuri uhkatekijä. Kansa vapautetaan äänestämisen rasittavuudesta. Motto: Jokainen ihmishenki on toiminnan arvoinen asia.
2) Matka äänestyspaikalle autolla nostaa emissiopäästöjä ja kuormittaa ilmastoa nostaen maapallon lämpötilaa huomattavasti. Vaalit aiheuttavat näin ollen liikaa päästöjä ja äänestyksistä luovutaan yleisesti. Motto: Jokaisen ihmisen pelastus on asiamme.
3) Virus, jonka aiheuttama kuolleisuus on promilleluokkaa tai jopa pienempi, on syynä vaalien siirtämiselle. Virus on mitä ilmeisemmin tullut jäädäkseen tänne pysyvästi ja näin ollen vaalien pitäminenkin voidaan yleisesti lopettaa. Mantra: Jokainen ihmishenki on pelastamisoperaation arvoinen.
4) Ympärillämme pyörii ja hyörii lukemattomia eri viruksia – huomattavasti vaarallisempiakin kuin politiikan nykyinen lempivirus. Hygieniatoimenpiteitä pitää entisestään tehostaa. Äänestämistä siirretään ja mikäli kaikista viruksista ei päästä eroon, äänestäminen lopetetaan terveydelle liian vaarallisena toimintana. Motto: Jokainen ihmishenki on pelastamisen arvoinen asia.
5) Äänestyspaikoille ei ole ehditty rakentaa genderneutraaleja vessoja. Niiden puuttuminen aiheuttaa väestön traumatisoitumista. Siksi vaaleja pitää siirtää hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi pitää hankkia maahan ammattityövoimaa kehitysmaista gendervessojen pystyttämisen nopeuttamiseksi.
6) Äänestyslappujen valmistaminen kuluttaa liikaa energiaa ja niiden uusiokäytöstä ollaan vasta tekemässä tieteellistä tutkimusta. Vasta tutkimusten valmistumisen jälkeen, voidaan harkita uusien vaalien pitämistä.
7) Ounaillaan kansan juuri tällä ajankohdalla äänestävän ,,väärin". Vaaleja siirretään suopeampaan ajankohtaan, jolloin oletetaan kansan äänestävän ,,oikein". Mikäli suotuisaa ajankohtaa ei arvioida olevan saavutettavissa, vaalien pito lopetetaan poliittisesti epäkorrektina ja epätasapainoa edistävänä toimintana.
Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle. Voisiko joku selittää, mikä tässä vaalien siirrossa persuja kivestää niin mahdottomasti? Miksi persuja ei kiinnosta äänestäjien turvallisuus, ja se että mahdollisimman moni pystyy äänestämään? Pelottaako että koronadenialistit ja muut idioottimaisuuksia laukovat kylähullut pilaa kannatuksen? Viimeksi kun vaaleja siirrettiin, ei ollut persuilla mitään valittamista.
Quote from: Puuha-Pepe on 09.03.2021, 08:35:40
Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle.
Kun hallituksen selityksestä poistaa paskan, ei jää mitään jäljelle.
Quote from: Puuha-Pepe on 09.03.2021, 08:35:40
Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle. Voisiko joku selittää, mikä tässä vaalien siirrossa persuja kivestää niin mahdottomasti? Miksi persuja ei kiinnosta äänestäjien turvallisuus, ja se että mahdollisimman moni pystyy äänestämään? Pelottaako että koronadenialistit ja muut idioottimaisuuksia laukovat kylähullut pilaa kannatuksen? Viimeksi kun vaaleja siirrettiin, ei ollut persuilla mitään valittamista.
Itseäni ei häiritse vaalien siirtäminen laisinkaan. Tapa millä se tehdään häiritsee. Jokainen varmasti ymmärsi, että THL:lta tilattu "laskuharjoitus" oli tarkoitettu pelottelemaan jo valmiiksi säikytettyjä ihmisiä ja se ei perustunut mihinkään tieteeseen. Lyhyesti sanottuna siis Oikeusministeriö tilasi THL:lta täyttä huuhaata ja se levitettiin mediaan. Luulisi siitä olevan ihan kaikkien huolissaan, että tämä hallitus on näinä aikoina valmis levittelemään tuommoista ja etenkin siitä, että THL tuommoiseen suostuu.
Tämä kuntavaalien siirto kahdeksalla viikolla, haisee, ja haisee epämiellyttävälle.
ruottalainen ministeri Suomen hallituksen tiedottajana. Vaalien siirto perustuu THL:n esittämiin 2.600-11.200 sairastuvaan pär päivä, sanoo Anna-Maja.
[tweet]1369055736815382529[/tweet]
Sauli sen sitten lohkaisi. "vaalit ovat massatapahtuma, siihen osallistuu miljoonia ihmisiä".
Massatapahtuma = yli 10.000 henkilön osallistuminen samaan tapahtumaan.... linkki: https://www.slideshare.net/Tukesinfo/suur-ja-massatapahtumien-yleisturvallisuus
Haisee, ja haisee pahalle.
[tweet]1369178426289045506[/tweet]
^ ^^ Se elvahtanut "wanha samurai" oli aina välistä oikeassa. Eritoten eräs lausahduksensa on jäänyt mieleen kuin poltinmerkki. Tuo lausahdus kuvaa hyvin suomalaista poliittista kenttää kaikessa sen fanaattisuudessa- sekä kirkasotsaisessa oman edun tavoittelussaan. Häikäilemätömyys- nojaten kaikenmaailman kusetuksiin- on maamme valtaapitävien suurin ja mahtavin työkalu.
"Kuinka ne kehtaavat- ja kyllähän ne kehtaavat."
Quote from: Köhösen Keijo on 09.03.2021, 08:41:54
Itseäni ei häiritse vaalien siirtäminen laisinkaan. Tapa millä se tehdään häiritsee. Jokainen varmasti ymmärsi, että THL:lta tilattu "laskuharjoitus" oli tarkoitettu pelottelemaan jo valmiiksi säikytettyjä ihmisiä ja se ei perustunut mihinkään tieteeseen. Lyhyesti sanottuna siis Oikeusministeriö tilasi THL:lta täyttä huuhaata ja se levitettiin mediaan. Luulisi siitä olevan ihan kaikkien huolissaan, että tämä hallitus on näinä aikoina valmis levittelemään tuommoista ja etenkin siitä, että THL tuommoiseen suostuu.
Tuo pitää täysin paikkansa. Pelkällä huuhaalla saatiin aikaan syy siirtää vaalit.
Ja kun huhtikuussa ihmetellään että missä ne 11 000 päivätartunnat on, niin media uliseen pohjois-koralaiseen tapaansa Sanna Marinin ja muiden tytsyjen mahtavia johtajanlahjoja jotka estivät tämän kamalan skenaarion toteutumisen.
YLEn pääuutislähetyksessä 8.3. aivan pokkana viitattiin THL:n "mallinnukseen", kun ensin oli kerrottu tämän päivän luvut:
Quote from: YLE 20:30 uutiset 2021-03-08
https://areena.yle.fi/1-50621966, kohdasta 3:58:
"Mutta kuinka korkeaksi nämä luvut voivat sitten nousta, THLhän arvioi, että päivittäinen tartuntaluku voi nousta jopa 10000:een ilman mitään rajoituksia."
Vaikuttaa tarkoitukselliselta kerrata tuota lukemaa. Ajan myötä unohtuu, että sehän oli vain läpällä laskettu eksponentiaalisen kasvun esimerkki. Kuukauden päästä verrataan päivän lukuja 10000:een ja hehkutetaan hallituksen onnistuneen häikäisevän hyvin torjumaan koronan.
No, mitä pidemmälle vaalit siirretään, sitä useampi vannoutunut demarien äänestäjä kuolee vanhuuteen.
Quote from: Köhösen Keijo on 09.03.2021, 08:41:54
Itseäni ei häiritse vaalien siirtäminen laisinkaan. Tapa millä se tehdään häiritsee. Jokainen varmasti ymmärsi, että THL:lta tilattu "laskuharjoitus" oli tarkoitettu pelottelemaan jo valmiiksi säikytettyjä ihmisiä ja se ei perustunut mihinkään tieteeseen. Lyhyesti sanottuna siis Oikeusministeriö tilasi THL:lta täyttä huuhaata ja se levitettiin mediaan. Luulisi siitä olevan ihan kaikkien huolissaan, että tämä hallitus on näinä aikoina valmis levittelemään tuommoista ja etenkin siitä, että THL tuommoiseen suostuu.
Eihän se kaikilta osin suostunut, mallinnusryhmän erikoistutkija pesi kätensä julkisesti 'mallinnoksesta'. Joku pyysi THL:ltä exceliä perusteluksi vaalien siirrolle ja joku, ei asiantuntija, kaapi kasaan eksponenttikäppyrän. Ei välttämättä ole kiertänyt THL:ssä kovin monen käsissä tai olisi nopeasti siirretty pyyntö mallinnusryhmälle ihan oman perseen turvaamiseksi.
QuoteTHL:n mallinnusryhmään kuuluva erikoistutkija Simopekka Vänskä ei pidä viikonloppuna julkaistua laskelmaa varsinaisena koronamallinnuksena.
– Se on puhtaasti korkoa korolle -kaavaan sijoitettu laskuharjoitus.
Oikeusministeriö tilasi THL:ltä perjantaina lausunnon(siirryt toiseen palveluun), jonka piti olla valmiina seuraana päivänä. Vänskän mukaan lausuntoon sisältyvä laskelma ei ole THL:n mallinnusryhmän käsialaa.
Hän itse oli viime viikolla hiihtolomalla ja kertoo seuranneensa keskustelua median välityksellä.
– Näin taulukon Iltalehdessä. Hoksasin nopeasti, miten laskelma on tehty. Testasin sitä excel-taulukossa ja niinhän se oli. Aikaa kului pari minuuttia.
Sinänsä laskutoimitus oli Vänskän mukaan oikein tehty. Sen avulla voi haarukoida tartuntamäärien lyhyen tähtäimen suuruusluokkia.
Korkoa korolle -kaavan ongelmana on hänen mukaansa se, että se ei huomioi mitään muita epidemiologisia ilmiöitä. Se ei ota huomioon esimerkiksi tartuntojen lisääntymisen myötä tapahtuvaa alttiiden määrän vähenemistä, rajoitustoimia tai rokotuksia.
– Ihmisten ei ole helppoa erottaa, mikä on mallintamista, mikä laskentoa. Ehkä tulkinnat vaatisivat jonkin verran perehtymistä.
Asiantuntija THL:n ennustekohusta: "
Yllättävää tässä isossa haloossa on ollut se, että tässä ei ole mitään yllättävää" (https://yle.fi/uutiset/3-11826524)
Jäsen
@Mindy kertoma kissa katolla vertaus oli kyllä varsin hyvä kun uutisia seuraa. Kissat katolla ovat nyt liikkumisrajoitukset, jep, tulossa ovat. Ja lisäksi rokotestrategian muutos, rokotebussit ajetaan niille postinumeroalueille ensin missä epidemiaa on eniten kun riskiryhmät on rokotettu.
THL rajoittaa liikkumista. THL esittää rokotestrategian muuttamista. Hallitus tekee päätökset. Lehdet kirjoittavat hallituksen tekemistä päätöksistä, joilla korona nujerrettiin kun vaalipäivä lähestyy.
Kukaan ei muista tai muistuta että maan rajoilla viruksentorjunta jätettiin tekemättä ja aiottiin polttaa tauti työväestön läpi.
Quote from: Puuha-Pepe on 09.03.2021, 08:35:40
Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle.
Noh. Oliko tossa alabaman viestissä nyt niin yliampuvaa?? Itse ainakin muistan kun lueskelin vapaa-ajattelijoiden lehtiä aktiivisemmin joskus. Niissä oli juttua, että heidän porukkaansa oli ikäänkuin vaalitarkkailijoina vieraillut jossakin seurakuntatalolla pidetyissä valtiollisissa vaaleissa. (ei siis kirkollisvaaleissa). Ja vaalilaki sanoo selvästi että poliittisia ja uskonnollisia tunnuksia ei saa olla vaalipaikalla esillä. Heidän vaatimuksestaan oli jokin uskonnollinen krusifiksi tms. Poistettava/peitettävä äänestyksen ajaksi vaalihuoneistosta. Ja niin myös tehtiin.
Ei se ole kuin vain lain muutos, että näitä gender vessoja on saatava äänestyspaikoille. Aika tuonkin näyttää. Tämä tästä alabaman viestistä yksittäisenä esimerkkinä.
Quote from: Ajatolloh on 09.03.2021, 10:50:28
Olen erimieltä. Paskanmaku jää kyllä suuhun. Tänäänkin aamulla mietin mikä on kun suussa maistuu sonta. Kunnes muistin THL:n poikien laskelmat - joita kukaan ei muista laskeneensa.
Onhan THL jossain oikeasti ilmoittanut toimittaneensa juuri kyseiset laskelmat? Yritän pitää folion mahdollisimman löysällä, mutta aikamoinen poliittinen pyrkyri saa olla, että lähettää THL:n nimissä laskelmia, joista firman omat asiantuntijat sitten sanoutuvat irti. Itsellä ainakin kuumottaisi takamusta sen verran, että siirtäisin kyselyn asiantuntijaryhmän pöydälle. Ellei sitten ole ilmoitettu, että on huolehdittu, ettei seuraamuksia tule - joskaan en tiedä eroaisiko tuo skenaario enää yhtään siitä, että hallitus piirtäisi itse käyränsä.
Koska Kuntakintevaaleja käydään nykyään mallintamalla, Homman virallinen mallinnusjaosto teki myös omaan epidemioloogiseen tilanteeseen perustuneen tarkan Excel <väliviiva tähän> Harjateräksensä ja näin edistä kansa-kuntamme demokraattia kehitystä kohti parempaa,
Johtuen tämän täsmä tilaus työn kiireellisyytestä Jätämme oikoluvun lukijan vastuulle kin myös lukujen tulginnat ja nNiistä tehtävät johdopäätökset
Executive Summary: Mallinnuksemme lopputulos ja järkkymätön johtopäätöksemme on, exponentiaalisen kasvun periaatteita tieteellisen tiukkaa perustetta sovalten, ettei muuhun lopputulemaan voida tulla kuin että kansakuntamme on kuollut koronaan siirrettyjen vaalien päivämäärään mennessä. Ulkonaliikkumiskielto ei vaikuta riittävän tehokkaalta toimenpiteeltä tähän mellastavaan brittihuligaaniin joten ehdotamme siirtymistä hypridistrategian tasolle Z, jossa määrätään koko valtakuntaan hengityskielto. Hengityskiellon on osoitettu tarkoissa tieteellisissä kokeissa rajoittavan ilmalevitteisen viiruksen leviämistä tehokkaasti.
Quote from: Paawo on 09.03.2021, 08:34:25
Ei jonkun banaanivaltion presidenttiys ole näille mitään. Joku vastuullisuuskomissaarin/apulaisilmastolähettilään/mokuasiahenkilön virka on Sanna I:lle loppuelämän ajaksi luvattu viimeisten aarniometsien ja maaperän pohjavesineen sosialisoinnista. Kelpaa siinä Strasbourgin/Brysselin väliä jetin nahkapenkkiä tuhnutellessa muistella kuinka vi*un urpot joskus uskoivat säihkysilmien tenhoon.
Nykyinen hallitus istuu ensisijaisesti siksi, että Sipilän hallitus päätti toteuttaa työttömyysturvan aktiivimallin. Ratkaisevat äänet menivät ja tulivat tämän vuoksi. Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä, joita aktiivimalli kosketti. Se ratkaisi vaalit säihkysilmien sijaan.
Ja kyseinen hallitus jatkaa istumistaan keskustan paniikkimoodin takia. Jos puolueella olisi minkäänlaista uskoa itseensä, se kaataisi tuon puuhastelukerhon silmänräpäyksessä.
Tässä taitaa olla vinha perä, ei ihme että Hallikselta palaa käpy:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/64b8ea28-1aaa-47b9-a4e8-c30deed4510a (https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/64b8ea28-1aaa-47b9-a4e8-c30deed4510a)
Äänestäjiä ei kiinnosta kesällä hallituksen kaato, ja koronarokotukset on vaalipäivänä jo voiton puolella.
QuoteKuntavaalien siirto huhtikuulta kesäkuun puoliväliin vesittää perussuomalaisten keputaktiikkaa. Miksi näin? Siksi, että politiikka herättää suomalaisissa kesällä vähemmän intohimoja kuin arkisen kevätpuurtamisen keskellä.
...
Koronakello tikittää hallitusviisikon eduksi. Kotimainen THL julkistanee vastaavat arvionsa lähipäivinä.
Bergströmin ennakoimat rokotetoimitukset tarkoittaisivat toteutuessaan Suomelle maaliskuussa noin 756 000, huhtikuussa 1,8 miljoonaa, toukokuussa 1,6-2,1 miljoonaa ja kesäkuussa 1,6-2,1 miljoonaa rokoteannosta.
Länsinaapurin Bergström luottaa siihen, että Johnson & Johnson alkaisi toimittaa annoksia EU-maille huhtikuun alussa ja että Curevacin koronarokote saisi Euroopan lääkevirastolta myyntiluvan huhtikuun lopussa.
Jos nämä optimistiset arviot toteutuvat, lähes kaikki suomalaiset ja ruotsalaiset aikuiset ovat saaneet ensimmäisen rokoteannoksensa kesäkuun puoliväliin mennessä.
Quote
Näkökulma: Vaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Perussuomalaisten puheenjohtajalla Jussi Halla-aholla oli kelpo strategia kuntavaaleihin.
– Jos keskusta romahtaa vahvimmassa linnakkeessaan, eli kunnissa, sen taival punavihreän hallituksen aisankannattajana päättyy. -- Kun keskusta lähtee, lähtee myös hallitus, Halla-aho sanoi 25. tammikuuta, kun hän avasi puolueensa kuntavaalikampanjan.
Oppositiopuolue halusi tehdä paikallisvaaleista kansanäänestyksen pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen suosiosta.
Hallituspuolue keskustassa tunnistettiin perussuomalaisten taktiikan pirullisuus.
– Lähestyn teitä ennen kaikkea siksi, että PS on heittänyt meille haasteen, tanssiin kutsun. "Kuntavaaleissa on mahdollisuus kaataa hallitus. Jos kepu ei saa tarpeeksi ääniä, he lähtevät ja saamme punavihreän hallituksen nurin." "Onko näin", kysyy media minulta, kysyy äänestäjä ehdokkaalta, puheenjohtaja Annika Saarikko kaipasi kultaakin kalliimpia neuvoja puolueen tärkeimmiltä strategeilta.
Iltalehti julkaisi keskustan sisäistä viestinvaihtoa, joka vahvisti asetelman olleen totisinta totta.
Kuntavaalien siirto huhtikuulta kesäkuun puoliväliin vesittää perussuomalaisten keputaktiikkaa.
[...]
Kesäkuun puolivälin viikonloppu on mökkeilyn kuumaa sesonkia. Monet havahtuvat sunnuntaina aamulla siihen, että äänestäminen ennakkoon jäi väliin ja vaalipäivän oma äänestyspaikka sijaitsee kymmenien tai jopa satojen kilometrien päässä.
Vaalihuoneistot ovat auki iltakahdeksaan saakka, mutta kauppaankin pitäisi ehtiä. Eläkeläisillä ei edes ole pakottavaa syytä ajella mökiltä kotiin.
Juhannukseen on puolitoista viikkoa. Vuosilomilla on kymmeniätuhansia työikäisiä äänestäjiä, eivätkä he kaikki viihdy kotikulmilla.
Nämä ovat realiteetteja, jotka puolueiden on voitettava kampanjoissaan.
[...]
On liki pitäen varmaa, että 18. huhtikuuta käytävissä vaaleissa äänestysprosentti nousisi korkeammaksi kuin kesäkuussa.
Jos äänestysprosentti jää matalaksi, suurin hyötyjä on kokoomus.
[...]
Koronakello tikittää hallitusviisikon eduksi.
[...]
Koronan vastaisessa kamppailussa saavutetaan kesällä vähintään väliaikainen voitto, mikä puhaltaa hallituspuolueille, ainakin SDP:lle, myötätuulta kuntavaaleihin. Rokotusohjelman onnistuminen saattaisi jopa ratkaista kuntavaalien ykkössijan SDP:lle.
[...]
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/64b8ea28-1aaa-47b9-a4e8-c30deed4510a
Lauri Nurmi kirjoittaa, että vaalien siirto luultavasti laskee äänestysprosenttia, hyödyttää eniten kokoomusta ja demareita sekä torpedoi perussuomalaisten vaalistrategiaa. Siirto näyttää ulospäin vaalitaktiikkaan eikä epidemiaan perustuvalta, koska oikeusministeriö ei ole yksilöinyt sen THL:n huuhaalaskelman lisäksi siirtämisen syitä. Siis miksi mm. suojapleksit, maskit, väljä jonottaminen, enemmän äänestyspaikkoja, drive in -äänestäminen, kirjeäänestys, ennakkoäänestysajan pidentäminen, lauantai ja sunnuntai varsinaisiksi äänestyspäiviksi, vaalivirkailijoiden rokottaminen ja muut vastaavat toimenpiteet eivät olisi riittäneet vaalien turvalliseen järjestämiseen huhtikuussa?
Demokratian kannalta vaalien siirtämisen onnettomat perustelut haisevat kilometrien päähän, koska nyt siirto näyttää poliittiselta taktikoinnilta. Nurmi ei sanallakaan ota kantaa tähän varsinaiseen ongelmaan.
Lauri Nurmelat muuta hyvä huomio.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/64b8ea28-1aaa-47b9-a4e8-c30deed4510a
QuoteVaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Tänään klo 10:34
Lauri NurmiHuuhkajat, mökkivirvokkeet ja helteet vievät kesäkuussa ajatuksia pois politiikasta. Hallituksen kohtalonhetki siirtyy syyskuun alkuun, kirjoittaa politiikan toimittaja Lauri Nurmi.
Perussuomalaisten puheenjohtajalla Jussi Halla-aholla oli kelpo strategia kuntavaaleihin.
– Jos keskusta romahtaa vahvimmassa linnakkeessaan, eli kunnissa, sen taival punavihreän hallituksen aisankannattajana päättyy. -- Kun keskusta lähtee, lähtee myös hallitus, Halla-aho sanoi 25. tammikuuta, kun hän avasi puolueensa kuntavaalikampanjan.
Oppositiopuolue halusi tehdä paikallisvaaleista kansanäänestyksen pääministeri Sanna Marinin (sd) hallituksen suosiosta.
Hallituspuolue keskustassa tunnistettiin perussuomalaisten taktiikan pirullisuus.
– Lähestyn teitä ennen kaikkea siksi, että PS on heittänyt meille haasteen, tanssiin kutsun. "Kuntavaaleissa on mahdollisuus kaataa hallitus. Jos kepu ei saa tarpeeksi ääniä, he lähtevät ja saamme punavihreän hallituksen nurin." "Onko näin", kysyy media minulta, kysyy äänestäjä ehdokkaalta, puheenjohtaja Annika Saarikko kaipasi kultaakin kalliimpia neuvoja puolueen tärkeimmiltä strategeilta.
Iltalehti julkaisi keskustan sisäistä viestinvaihtoa, joka vahvisti asetelman olleen totisinta totta.
Siksi, että politiikka herättää suomalaisissa kesällä vähemmän intohimoja kuin arkisen kevätpuurtamisen keskellä.
Vaalipäivä on sunnuntai 13. kesäkuuta.
Edellisenä iltana jalkapallon EM-kisoissa kohtaavat Tanskan Roligaanit ja Suomen Huuhkajat. Peli on Suomen urheiluhistorian ensimmäinen miesten arvokisaottelu.
Se kerännee tv-vastaanottimien ääreen lauantai-iltana miljoonayleisön. Aika moni nauttii kylmiä virvokkeita. Seuraavana päivänä kaikkien ajatuksissa ei ole äänioikeuden käyttäminen.
Kesäkuun puolivälin viikonloppu on mökkeilyn kuumaa sesonkia. Monet havahtuvat sunnuntaina aamulla siihen, että äänestäminen ennakkoon jäi väliin ja vaalipäivän oma äänestyspaikka sijaitsee kymmenien tai jopa satojen kilometrien päässä.
Toi futiksen EM on hyvä huomio. Aivan varmasti sillä on iso vaikutus vaali-intoon mikäli kisat järjestetään. Historiasta tiedetään, että pelkkä sateinen sää jo tiputtaa äänestysaktiivisuutta saatika historiallinen futiksen EM ottelu. Siihen vielä muutenkin kesäiset lomafiilikset.
Alan itsekin kääntyä hiljalleen sille kannalle että siirto kesään ei tee mitään positiivista vaaliaktiivisuudelle, joka oli ainakin omassa arvoasteikossani se tärkein siirron syy (demokratian toteutuminen).
QuoteNäkökulma: Vaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Aiemmin en ollut aivan varma annanko äänen PS:lle.
Nyt olen: JH-a +1.
Luulen, että näissä vaaleissa käy "antitrumpit" hallitukselle, omat äänestäjät passivoituvat ja vastustavat äänet jaksetaan käydä antamassa.
edit:
Tuo jalkapallokrapula osuu imo kaikkein parhaiten Hgin city vihvas-jalkapallohuligaaneihin, eli arhinmäen ja sinnetännemäen aktiiviporukkaan.
Toivon, että nämä kaikki pikkujutut kumuloituvat loppujen lopuksi PS:n eduksi.
Löytyykö jostain tämän päivän eduskunnan työlistaa? Mietin että nuo ehdokaslistat menevät kiinni alle 4h kuluttua.
Muutama uutinen tammikuulta, joissa vakuuteltiin vaalien pitämistä ajallaan. Koska demokratia.
Quote from: MTV uutiset 2021-01-28
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pitaisiko-kuntavaalit-siirtaa-koronan-takia-lokakuulle-toimivassa-demokratiassa-vaalit-pidetaan-aina-ajallaan-vaikeissakin-oloissa/8048958
Pitäisikö kuntavaalit siirtää koronan takia lokakuulle? "Toimivassa demokratiassa vaalit pidetään aina ajallaan – vaikeissakin oloissa"
Kuntavaalit on määrä järjestää 18. huhtikuuta koronatilanteesta huolimatta, kertoo vaalijohtaja Arto Jääskeläinen oikeusministeriöstä.
Vaalit tullaan näillä näkymin järjestämään koronaviruksen keskellä. Maailmalla leviävät viruksen muunnokset ja arviota hitaampi rokottaminen tekevät tilanteesta ennakoitua vaikeamman. Jotkut kysyvät, onko valtiovallan viesti ristiriitainen, jos ihmisiä kehotetaan pysymään kotona ja samalla kannustetaan lähtemään vaaliuurnille.
– Kyllä tässä tiettyä ristiriitaa on, jos tilanne tästä pahenee, Jääskeläinen kommentoi Uutisaamussa.
Hän kertoo, että vaalit on tarkoitus järjestää terveysturvallisesti, hyödyntäen jo viime vuonna tutuiksi tulleita turvavälejä, käsidesejä ja kasvomaskeja. Kunnat voivat myös esimerkiksi suositella äänestäjille, että esimerkiksi aamuvarhaisen äänestysajat varattaisiin riskiryhmään kuuluville äänestäjille.
...
Vaalien siirtäminen vaatisi eduskunnassa tehtävän lainmuutoksen. Jos vaaleja siirrettäisiin, ne kannattaisi Jääskeläisen mukaan siirtää lokakuun loppuun.
– Olen sitä meiltä, että jos lähdetään siirtämään, niin vähintään puoli vuotta pitää siirtää, hän toteaa.
Niin pitkään kun poliittista päätöstä vaalien siirrosta ei ole tehty, Jääskeläinen lähtee siitä, että vaalit pidetään huhtikuussa.
– Toimivassa demokratiassa vaalit pidetään aina ajallaan, myös hieman vaikeissakin oloissa.
Quote from: MTV uutiset 2021-01-29
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/kommentti-malttia-paattajat-kunnioittakaa-demokratiaa-ja-jarjestakaa-kuntavaalit-ajallaan/8049364
Kommentti: Malttia päättäjät! Kunnioittakaa demokratiaa ja järjestäkää kuntavaalit ajallaan
Koronapandemian pahentumisen takia eri puolilta on herännyt vaatimuksia kuntavaalien siirtämisestä huhtikuulta syksylle. MTV Uutisten toimittaja Tuomo Hyttinen antaa kolme hyvää syytä, miksi vaalit kannattaa pitää ajallaan.
...
1. Kuntavaalit alkoivat jo
Tosiasia on, että kuntavaaleja käydään jo täyttä häkää. Eduskuntapuolueista muun muassa kokoomus ja perussuomalaiset ovat jo laukaisseet kampanjansa liikkeelle.
Lisäksi vaalirahalaki on velvoittanut ehdokkaaksi mieliviä kirjaamaan kaikki kampanjamainoksensa muistiin lokakuun lopusta lähtien.
...
2. Vaalibudjeteista eroon
Ennen vuotta 2017 kuntavaalit pidettiin lokakuussa, eli uusi valtuusto pääsi aloittamaan työnsä vuoden alussa.
Tuolloin ongelmana oli, että uusilla valtuustoilla ei ollut ensi kuukausinaan helppoa mahdollisuutta päättää esimerkiksi kunnan taloudesta. Vanhat valtuustot löivät viimeisinä tekosinaan kasaan talousarvion, jota uuden valtuuston piti noudattaa.
...
3. Turvallista äänestämistä voidaan helpottaa
Kaikenlainen siirtäminen ja rajoittaminen on perustuslain kannalta vaikeampaa kuin äänestämisen helpottaminen. Voisiko esimerkiksi ennakkoäänestysaikaa pidentää, jotta äänestäminen jakaantuisi tasaisesti?
Lisäksi äänestyspaikoilla voidaan tehdä käytännön järjestelyjä. Äänestäjiä voidaan jakaa useampaan äänestyspisteeseen, ja odottajille täytyy varata riittävästi tilaa. Tähän velvoittaa jo vaalilakikin.
Jos kenraalit tuppaavat käymään edellisiä sotia, vaaliasiantuntijat näyttävät analysoivan edellisiä vaaleja. Huhtikuun kuntavaaleissa on kuitenkin mahdollista äänestää ilman tartuntaryöppyä.
Sen todistaa myös kokemus Yhdysvalloista, jossa koronapandemian alkupuolella käytiin kymmeniä esivaaleja. Tuolloin äänestämisen ja koronatapausten välillä ei nähty yhteyttä. (https://fivethirtyeight.com/features/voting-in-primaries-didnt-worsen-the-covid-19-pandemic/)
...
Jälkimmäisessä uutisessa linkki amerikkalaiseen uutiseen, jonka mukaan 2020 esivaalien järjestäminen ei siellä näkynyt tartuntatilastoissa ( https://fivethirtyeight.com/features/voting-in-primaries-didnt-worsen-the-covid-19-pandemic/ )
Quote from: https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/64b8ea28-1aaa-47b9-a4e8-c30deed4510aVaalien siirto romuttaa Halla-ahon keputaktiikan ja hallituksen kaadon
Kuoppia kaivamalla ei pääse kukkulan kuninkaaksi, vaan putoaa oman kuoppansa vangiksi, kuten Soinille kävi.
Persut ovat vastoin kaikkia todennäköisyyksiä saaneet nostetta siipiensä alle olemalla se mitä ovat, kansallismielisiä. Kansallismielettömät taas ovat olevinaan vaikka mitä, mutta kun korupuheet karsitaan pois, jäljelle jää lopulta vain epärehellisyys, ahneus ja kova yritys kampittaa kansallismielisiä kepulikonstein.
Kannattaa muistaa Confuciuksen* sanat:
"Jos haluat nousta korkeammalle, älä hanki lapiota, vaan tikapuut!"* Joo ei se noin sanonut. Itse keksin.
Hallituksen kaatamispyrkimys ei ole mikään salaisuus kenellekään. Halla-aho on julistanut sen viralliseksi perussuomalaisten kuntavaalitavoitteeksi.
Nimittäin, vihreät julisti täsmälleen saman tavoitteen 2017 kuntavaaleissa eli pyrkimyksensä kuntavaalien kautta kaataa Sipilän hallitus. Tätä kannattaa muistuttaa aina kun joku kauhistelee perussuomalaisten tavoitteita perusteella ikään kuin hallituksen kaatamispyrkimyksessä olisi jotain poikkeuksellista. Ei siinä ole vaan ihan tavallista politiikkaa.
Olen aivan varma, että keskustalle tulee vielä tämä punikkien aisankannattaminen maksettavaksi.
Siinä ei auta vaikka ne pääsis pariksi kuukaudeksi pakoon äänestäjiään.
Keskusta ei kannatustaan kykene nostamaan nykytilanteessa, valtaosa äänestäjistä on aivan mitta täynnä tätä vihervasemmistolaista sontaa, pääkaupunkiseutua lukuunottamatta.
QuotePerussuomalaisten kuntavaaliehdokas levittää valheita Paavo Arhinmäestä – "Suoraan Trumpin pelikirjasta"
Perussuomalaiset kuntavaaliehdokkaat ovat alkaneet levittää valheellista Twitter-viestiä, jonka Paavo Arhinmäen väitetään lähettäneen. Viestissä kirjoitetaan, että Arhinmäki pitää kuntavaalien siirtämistä hyvänä ja toivoo äärioikeistolaisten puolueiden menettävän kannatustaan.
Arhinmäki ei ole kirjoittanut mitään tällaista. Omalla Facebook-sivullaan Arhinmäki pohtii, kuinka valheiden levittäminen on kuin suoraan Yhdysvaltain entisen presidentin Donald Trumpin toimintatavasta.
[...]
Ohisalon ja Arhinmäen tapausta yhdistää se, että molemmat ovat tökerösti tehtyjä. Siitä huolimatta ihmiset levittävät niitä.
– Valheiden levittämisen tarkoitus on kuplauttaa ihmisiä entisestään. Kun poliittisista vastustajista levitetään valheellista tietoa, vahvistetaan omaa kuplaa ja kiihotetaan kannattajia toisia ihmisiä ja puolueita vastaan, Arhinmäki kirjoittaa.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4456655-perussuomalaisten-kuntavaaliehdokas-levittaa-valheita-paavo-arhinmaesta-suoraan-trumpin-pelikirjasta) 9.3.2021
Quote from: Paavo Arhinmäki 9.3.2021Yhdysvalloissa entinen presidentti Donald Trump perusti politiikkaansa suoranaisiin valheisiin.
Hänen kannattajansa menivät vielä pidemmälle fake newsien ja salaliittoteorioiden levittämisessä.
Valheiden ja salaliittoteorioiden levittäminen on vaarallinen ilmiö niin maailmalla kuin suomalaisessa yhteiskunnassa.
Niillä horjutetaan yhteiskuntarauhaa ja pahimmassa tapuksessa valheet ja salaliittoteoriat voivat olla suoraan hengenvaarallisia, tästä on nähty esimerkkejä koronapandemian aikana maailmalla.
Valheiden levittämisen tarkoitus on kuplauttaa ihmisiä entisestään. Kun poliittisista vastustajista levitetään valheellista tietoa, vahvistetaan omaa kuplaa ja kiihotetaan kannattajia toisia ihmisiä ja puolueita vastaan.
Tässä yksi valitettava ja vastenmielinen esimerkiksi tästä vastuuttomasta toiminnasta.
Perussuomalaisten ehdokas on jakanut eilen illalla kuvamanipulaation twiitistäni. Eilisillan ja yön aikana se on jo saanut jo 40 jakoa ja runsaasti kommentteja muilta perussuomalaisten ehodokkailta ja kannattajilta.
Tällaisilla valheellisilla kuvamanipulaatioilla halutaan vahvistaa sitä kuvaa, jota perussuomalaisten johto on jo viikkoja vihjaillut, että vaalien siirto tehtäisiin poliittisista syistä.
Perussuomalaisten puoluesihteeri on istunut läpi kaikki kokoukset, joissa kaikkien puolueiden puoluesihteerit ovat edistäneet vaalien järjestelmistä turvallisesti ja alkuperäisessä aikataulussa.
Ja samaan aikaan perussuomalaisten puoluesihteeri on ulospäin vihjaillut, että "muut puolueet" haluvat siirrä vaaleja.
Tämä on suoraan Trumpin pelikirjasta, jossa jo hyvissä ajoin ennen vaaleja alettiin levittää väitettä, että "vaalit on varastettu".
Lopulta nämä valheet huipentuivat Capitol Hillin valtaukseen. Oli ilmeisesti lähinnä hyvää onnea, ettei kukaan kongressin jäsen joutunut uhriksi hyökkäyksessä.
Mutta miten tällaisten valheiden levittämistä vastaan voidaan taistella muuta kuin yrittämällä korjata valheellisia väitteitä sekä blokkaamalla valheiden levittäjät, jotta eivät saa lisää näkyvyyttä?
Edit. Alkuperäistä kuvaa muutettu niin, että siihen on täällä tehtyjen hyvien ehdotusten mukaan kirjoitettu FAKE.
https://www.facebook.com/arhinmaki/posts/10157652404521786
Feikkitwiitti:
QuotePaavo Arhinmäki
Luottamus vaalijärjestelmään on demokratian toimivuuden kannalta tärkeää.
Mielestäni oli kuitenkin hyvä, että vaalit siirrettiin.
Toivottavasti äärioikeistolaisten puolueiden kannatus romahtaa kesään mennessä ja järki voittaa taas.
Vihjailulla vaaliajankohdalla politikoinnista halutaan rapauttaa luottamusta demokratiaan ja on äärioikeistolle tyypillistä.
11.51 ap. - 6. maalisk. 2021 - Twitter for iPhone
Kieltämättä menee ainakin minulle täydestä niin, että en edes ymmärrä, mikä tuossa olisi ristiriidassa Arhinmäen ajatusten kanssa.
QuoteArhinmäki pohtii, kuinka valheiden levittäminen on kuin suoraan Yhdysvaltain entisen presidentin Donald Trumpin toimintatavasta.
Tällaisen väittäminen perussuomalaisista on kuin don koivulaakson "kuinka löydän kuunatseja"-oppaasta kohdasta "kuunatsioletetun mustamaalaaminen varmuuden vuoksi ilman parempaa tietoa".
esim dk: "perussuomalaiset valehtelevat, että vaaleja ollaan siirtämässä".
Jos vaalit eivät ole mielenkiintoisiksi koetut, äänestävät ensisijaisesti kaikkein poliittisesti aktiivisimmat ihmiset. Puolueiden ääniosuuksien lisäksi tämä saattaa vaikuttaa myös valittaviin ehdokkaisiin, jos ja kun toivottavasti pelkkä nimen tietäminen ei anna lisämenestystä.
Milloin eduskunnassa äänestettiin lainmuutoksesta, jonka vaalien siirtäminen vaatii?
Quote from: ApuaHommmaan on 09.03.2021, 14:53:05
Milloin eduskunnassa äänestettiin lainmuutoksesta, jonka vaalien siirtäminen vaatii?
Eihän tästä ole annettu vielä edes lakiehdotusta, minkä vuoksi esim. oikeusministeriön keuliminen vaalisivujen päivämäärien muokkaamisessa aiheutti palauteryöpyn.
Melkoisen harmaalla alueella mennään tällä hetkellä. OM haluaa toimia jo etukäteen ilman virallista päätöstä eduskunnassa.
Mitäs jos jostain syystä tämä siirto ei menekään läpi? Entä jos kaikki eivät olekaan jättäneet ristiriitaisen viestinnän vuoksi ehdokaslistoja viimeistään tänään, joka on siis deadline nykylainsäädännön mukaan?
^
Listoista, niin olisin PS-ehdokkaiden listoista huolehtivana hyvin tarkkana, että listat on jätetty nyt. Mutta sitten jätetään uudestaan uudella takarajalla, ettei yllättäen käy niin, että vanhoja listautumisia ei jostain teknisestä syystä laskettaisikaan valideiksi. Tällainen tulkintahan voidaan tehdä samantyyppisellä ilmoituksella kuin vaalien siirto, mutta takarajan jo sulkeuduttua (esim ilmoituksissa väärä päivämäärä tjtn).
PSn pitäisi nyt tutkia kaikki mahdolliset tavat viivyttää tämän päätöksen läpi menoa ja pitää asiaa esillä nyt sovittujen vaalien lähestyessä.
Oma uusin veikkaus on, että vaalit siirtyy tästäkin kun siirtely on tälleen sovittavissa.
Quote from: Lyyti on 09.03.2021, 15:39:14
On pilkantekoa kansanvaltaa kohtaan, että hallituspuolueet saavat koronantorjumattomuudestaan syyn siirtää vaaleja. Asia olisi voitu järjestää riittävin rajoituksin ja rajakontrollilla.
Jos tämä syy käy, hallituksella ei edes ole intressiä suojella kansalaisia, jos se tarkoittaisi sille epämieluisien vaalien käymistä. Lauri Nurmikin osaa laskea kuka tästä hyötyy.
Sosialistit on äänestetty valtaan ja sosialismi on luonteensa vuoksi aina ristiriidassa kansanvallan kanssa ja sosialistihallitus sodassa omaa kansaansa vastaan.
Kalliita vappusatasia sano.
Quote from: Lyyti on 09.03.2021, 15:39:14
On pilkantekoa kansanvaltaa kohtaan, että hallituspuolueet saavat koronantorjumattomuudestaan syyn siirtää vaaleja. Asia olisi voitu järjestää riittävin rajoituksin ja rajakontrollilla.
Jos tämä syy käy, hallituksella ei edes ole intressiä suojella kansalaisia, jos se tarkoittaisi sille epämieluisien vaalien käymistä. Lauri Nurmikin osaa laskea kuka tästä hyötyy.
Vaalit olisi voitu järjestää pelkästään pidentämällä ennakkoäänestysaikaa, vaikka kolmeen viikkoon, niin jokainen kuka ei kuole koronaan olisi varmasti ehtinyt kauppareissullaan äänestää.
Kun kaupassakäynnin massatapahtumaa ei kielletä, ei äänestäminen kauppareissun yhteydessä myöskään voi olla riski.
Vaaliemme siirtäminen täytyy saada kansainvälisen median ihmeteltäväksi‼️
Vaalien siirto ei ole itsessään mikään ihme juttu.
Sen sijaan se kiire sekä hallituksen poukkoileva tissivakopolitiikka on syvältä ja poikittain. Mitä Muumia hallitus on touhunnut? Vaalit ovat olleet kaikkien tiedossa jo ihan hyvän aikaa. Mitä on tehty? Ei mitään. Ei yhtään mitään, kaikki on tullut ihan fucking-yllärinä!
Nyt lyödään hätäseis-tattia pohjaan ihan huolella. Hakkaisivat jotain muuta tattia, ihan omasta mielestäni siitä olisi enemmän hyötyä kuin tällaisesta turhanpäiväisestä ajan ostamisesta.
Harmittaa ihan huolella. Vaikka SDP olisi johdossa niin jumaliste sentään, vaalit on pidettävä ajallaan! Tämä maa on demokratia, sen mukaan mennään. Vaikka hallitus on monessakin mielessä munaton, niin tämä veto on jo jotain uskomatonta.
Kun asia näyttää täälläkin toistuvan niin muistuttaisin faktoista.
Kuntavaaleja edellisen kerran siirrettäessä homma taputeltiin jo yli vuosi ennen vaaleja,, yli vuosi ennen ehdokasasettelun käynnistymistä, yli vuosi ennen ehdokasasettelun loppumista, yli vuosi ennen...jne.
Nyt ollaan tilanteessa, jossa ehdokasasettelun takaraja on jo mennyt eikä edes lakiehdotusta vaalien siirtämisestä ole annettu.
Joka ei tuota eroa ymmärrä, ei taida olla edes äänestyskelpoinen henkisten ominaisuuksiensa puolesta. Ja lisäksi muistuttaisin, että kun edellisen siirron jälkeen yritettiin lyhyellä varoitusajalla siirtää vaalit uudelleen tulevien mahdollisten maakuntavaalien takia, se ei mennyt läpi.
Eli ei pitäisi olla mitenkään yllättävää, että tällä aikataululla tapahtuvaa vaalien siirtoa vastustetaan. Puhumattakaan siitä, että lakia aiotaan muuttaa siten, että myös jo kerran päättynyt ehdokasasettelu avattaisiin uudelleen. Varsinkin tämä jälkimmäinen seikka on se, jota en voi ymmärtää, enkä hyväksyä.
Unkari voisi nyt pistää vireille Suomen erottamisen EU:sta näin törkeän oikeusvaltioperiaatteen rikkomisesta.
Voitais vaikka maksaa niille vähän siitä..
Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.
Jos äänestys on ulkona niin mitä tehdään jos on myrsky ja ukonilma missä teltat toimii lähinnä ukkosenjohdattimena.
Tämän päivän Prisma tilannetta ei voi verrata 4vkon kuluttua olevaan tilanteeseen. Jos uudet variantit leviävät tehokkaasti niin se tyhjentää Prismatkin.
Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.
Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.
Todellakin, kansainväliselle medialle on syytä kertoa, millainen diktaattori päätä nyökyttelevä Sanna Marin OIKEASTI on.
Että maassamme ei esimerkiksi järjestetä vaaleja, koska 18.4 voi olla myrsky ja kommunistidiktatuurimme mukaan äänestysteltta voi toimia ukkosenjohdattimena.
Quote from: Don Nachos on 09.03.2021, 17:41:24
Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.
Jos nyt lähdettäisiin siitä, että hallitus on päästänyt ne kaikki variantit meille rajoilta sisään ja siitä tarttuvammasta brittivariantista on tiedetty jo kuukausia. Jos tekisivät itse työnsä kunnolla, niin vaalit järjestettäisiin ajallaan. Se taktiikka ei nimittäin ole pidemmän päällekään toimiva, että laitetaan ulkonaliikkumiskieltoa ja päästetään rajalta lisää sisään. Toinen vaihtoehto olisi tietysti olla rokotukset, mutta jostain syystä sekään strategia ei oikein toiminut.
Nämä asiat tietää ihan jokainen kansalainen ja näyttää pelottavasti siltä, että jopa paremmin kuin meidän hallitus.
Quote from: Don Nachos on 09.03.2021, 17:41:24
Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.
Jos äänestys on ulkona niin mitä tehdään jos on myrsky ja ukonilma missä teltat toimii lähinnä ukkosenjohdattimena.
Tämän päivän Prisma tilannetta ei voi verrata 4vkon kuluttua olevaan tilanteeseen. Jos uudet variantit leviävät tehokkaasti niin se tyhjentää Prismatkin.
Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.
Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.
Et siis pidä minkäänlaisena virheenä sitä, että rajat on edelleen pidetty sepposen selällään ja noiden varianttien on annettu täysin vapaasti liikkua Suomeen tämän johdosta?
Uutinen helmikuulta:
https://www.is.fi/autot/art-2000007807115.html
"Liikenteen verotusta selvittävän työryhmän raportin julkaisu siirtyy – tulokset eivät saavu ennen kuntavaaleja
Työryhmän tulosten odotetaan valmistuvan toukokuussa."
Kannattaa seurata tätäkin, ettei kävisi niin, että tuonkin työryhmän toimikautta jatkettaisiin kaikessa hiljaisuudessa esim. kuukaudella siirrettyjenkin vaalien yli...
j.
Quote from: Tomatoface on 09.03.2021, 17:19:38
Unkari voisi nyt pistää vireille Suomen erottamisen EU:sta näin törkeän oikeusvaltioperiaatteen rikkomisesta.
Voitais vaikka maksaa niille vähän siitä..
Vinkatkaapas osaavammat kv. uutistoimistoja Suomen loukkaavan oikeusvaltioperiaatetta!
Quote from: Alaric on 09.03.2021, 14:59:38
Mitäs jos jostain syystä tämä siirto ei menekään läpi? Entä jos kaikki eivät olekaan jättäneet ristiriitaisen viestinnän vuoksi ehdokaslistoja viimeistään tänään, joka on siis deadline nykylainsäädännön mukaan?
Elä hyvä mies maalaa piruja seinälle...Härdellys Maximushan tästä on tulossa jo muutenkin.
Vielä kun tilataan Amerikasta Dominion Voting Systemsiltä hyväksihavaittuja ja robusteja
ääntenlaskentakoneita niin saadaan kirsikkakin tähän kakkuun jota tyttöviisikko ja vale-THLläinen mallinnuskokki ovat leiponeet.
Quote from: Don Nachos on 09.03.2021, 17:41:24
Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.
Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.
Niin, tai hallitus olisi määritellyt 6kk sitten yksiselitteiset kriteerit, joiden täyttyessä vaaleja tullaan parhaasta yrityksestä huolimatta siirtämään.
Kyllähän tämä haisee.
Edit:
Ja hallitushan ei ole vieläkään edes yrittänyt määritellä siirtokriteereitä. THL:n lausunnon "laskelma" lavastettiin näyttämään joltain tällaiselta, mutta se päätyi olemaan pelkkä huono vitsi.
Näin Saksassa: Tärkeimmät vaalit järjestetään pääsääntöisesti pandemiasta huolimatta – Vaalituloksissa voi jo näkyä koronarajoituksiin kyllästyminen
QuoteOn tilastoja ja on tilastoja. Ja kaikkia niitä voi lukea monella tavalla.
Kun Suomessa harkittiin ja lopulta päätettiin siirtää kevään kunnallisvaaleja kahdella kuukaudella, kitkerimmät arvostelijat puhuivat demokratian epäonnistumisesta. Perusteena oli, että kehittyneissä demokratioissa vaalien siirtäminen on poikkeuksellista. Hallitusta ja viranomaisia puolustava leiri heräsi kuitenkin nopeasti ja jakoi selvityksiä siitä, kuinka paljon vaaleja on siirretty yli vuoden riehuneen pandemian vuoksi. Niitä tosiaan riittää.
Määrän lisäksi kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota myös laatuun. Missä maissa siirtoja on tehty ja minkälaisista vaaleista on kysymys? Lopputulos on kohtuullisen yksiselitteinen: Suomen kaltaisissa kehittyneissä eurooppalaisissa demokratioissa valtakunnallisesti järjestettäviä vaaleja on korona-aikana sittenkin siirretty suhteellisen vähän.
Monissa maissa pieniä pieniä paikallisia vaaleja on ripoteltu pidettäviksi eri vuosille. Niitä on siirretty, koska yksittäisten paikallishallintojen on helpompi tehdä siirtopäätöksiä ja toisaalta niiden on itsenäisesti hankalampi järjestää koronaturvallista äänestämistä.
pidempi ja ihan hyvä juttu:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/a074be01-ac4d-47d5-a7e3-a3d88b4ededc
Joku ehti jo kritisoimaan, että oikeusministeriön sivuilla julkaistaan mitä sattuu.
Toisaalta tämän toiminnan voi nähdä luovan laajempaa ymmärrystä sille, miksi Atte Kalevan "Helsinki ilman kommunismia" nostatti pahaa verta.
Nimittäin Moskovassa tiedettiin julkaista kesällä 1940 Viron vaalien tulos ennen kuin äänestäminen oli Virossa edes päättynyt.
Linjakkaalla tiellä voidaan siis Suomen hallituksen nähdä olevan.
Ei s******nan tunarit... :facepalm: Oikeusministeriöllä on ollut VUOSI aikaa varautua tähän tilanteeseen ja sitten se tehdään hätiköidysti (tahallaan?) pyytämällä perjantaina päivän deadlinella ennuste THL:ltä.
Mitä tekee THL? Antaa Excelissä hihasta ravistetun ja juosten k*stun ennusteen joka ei huomioi tulevia liikkumisrajoituksia sen sijaan että käyttäisivät oman mallinusryhmänsä malleja, jotka ovat sitä varmaan yli vuoden päivät tehneet! Tällä "ennusteella" sitten pelotellaan kauheassa kiireessä hyväuskoisia puoluesihteerejä lauantaina siirtämään vaalit. Pisteet PS:lle että eivät langenneet tähän sekoiluun toisin kuin niin monet muut sinisilmäiset.
Quote
YLE: "Puhtaasti korkoa korolle -kaavaan sijoitettu laskuharjoitus" (https://yle.fi/uutiset/3-11826524)
THL:n mallinnusryhmään kuuluva erikoistutkija Simopekka Vänskä ei pidä viikonloppuna julkaistua laskelmaa varsinaisena koronamallinnuksena.
– Se on puhtaasti korkoa korolle -kaavaan sijoitettu laskuharjoitus.
Oikeusministeriö tilasi THL:ltä perjantaina lausunnon(siirryt toiseen palveluun), jonka piti olla valmiina seuraana päivänä. Vänskän mukaan lausuntoon sisältyvä laskelma ei ole THL:n mallinnusryhmän käsialaa.
Hän itse oli viime viikolla hiihtolomalla ja kertoo seuranneensa keskustelua median välityksellä.
– Näin taulukon Iltalehdessä. Hoksasin nopeasti, miten laskelma on tehty. Testasin sitä excel-taulukossa ja niinhän se oli. Aikaa kului pari minuuttia.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 09.03.2021, 18:20:56Vinkatkaapas osaavammat kv. uutistoimistoja Suomen loukkaavan oikeusvaltioperiaatetta!
Asian vierestä sen verran, että
piiri pieni pyörii. Ulkomaalaiset mediat ovat samaa sarjaa kotimaisten kanssa eli
pro Sanna, tyttöhallitus rulettaa ja
very nice tissivako. Ei Suomen vaalien siirtämistä uutisoida ulkomailla huonossa valossa, vaan tyttöhallituksen päättäväisenä otteena nujertaa viheliäinen korona.
Fantastista, miksi meidän päättäjämme ei ole Sanna, joka vain muutaman sadan tartunnan päivätahdissa päätti siirtää vaalit turvalliseen ajankohtaan!!1!Jos Unkarissa ja Puolassa asian todellinen laita huomioidaan uutisoinnissa, niin se ei kiinnosta ketään. Tällä hetkellä p*ska ei tartu tefloniin, mutta olen pikkaisen näkevinäni raapaleita pannun pinnoitteessa...
Tulin ulos kaapista, olen kunnallisvaaliehdokkaana, nythän lähdettiin 10 000 metrin viestille, ei taida olla joukkuetta muilla valmiina. Helppoja maaleja voi tehdä, liittykääpä "STOP Autoilijen kuritukselle" FB ryhmään. Ei muuta kuin ahkeraa jalkatyötä, kyllä kansa tietää !
Quote from: Don Nachos on 09.03.2021, 17:41:24
Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.
Jos äänestys on ulkona niin mitä tehdään jos on myrsky ja ukonilma missä teltat toimii lähinnä ukkosenjohdattimena.
Tämän päivän Prisma tilannetta ei voi verrata 4vkon kuluttua olevaan tilanteeseen. Jos uudet variantit leviävät tehokkaasti niin se tyhjentää Prismatkin.
Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.
Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.
Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella. Koronavariantit ja niiden ominaisuudet ovat olleet jo kuukausia sitten tiedossa, samoin se ettei rokotukset suju läheskään siinä tahdissa kuin syksyllä ja loppuvuodesta uskoteltiin.
Aikaa olisi kyllä ollut reagoida, ettei olisi tarvinnut -taas kerran- kyhätä tällaista viime hetken hätäpaskaa ja piilottaa Sannaa sekä muuta tyttöviisikkoa maakellariin piiloon median pahoilta setämiehiltä.
Quote from: anatall on 09.03.2021, 20:06:04
Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.
Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.
Quote from: Vesa Heimo on 09.03.2021, 20:14:53
Quote from: anatall on 09.03.2021, 20:06:04
Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.
Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.
Kannatti miten? Tietääkseni eduskunta ei ole ottanut millään muotoa asiaan kantaa. Voiko ministeriö vain jyrätä eduskunnan? Tarvitaan lainmuutos, mutta koska se kai voidaan jossain vaiheessa saada äänestykseen, niin toimeenpaneva ministeriö aloittaa toimeenpanon ennenkuin äänestys on suoritettu?
Tässä on minulle jotain hyvin hyvin outoa. Mitä virkaa eduskunnalla ja äänestyksillä siellä on, jos niitä ei tarvita lakien muutoksiin?
Lauri Nurmelta ansiokas analyysi.
Tämä oli timanttinen, murhaava peliliike Sanna Marinilta. Persujen koko strategian tämä isku suisti polvilleen. Vahvat asetelmat valuivat hiekkaan. Demarien näkymät puolestaan vahvistuivat hurjasti.
Näin ovelaa ja häikäilemätöntä peliliikettä on harvoin nähty Suomen politiikassa. Mykistävä tyrmäys. Wau. Ja kansa kiittää vastuullisuudesta! Win+win+win!
Sitä vain mietin, että voitaisiinko tästä vaalien siirrosta vetää johtopäätökset, että hallitus ei luota omiin päätöksiinsä ja toimiinsa. Kolmen viikon sulku päälle ja kovasti puhutaan rajoilla testauksien paranevan ja monen moista muuta asetusta ja kehotusta annetaan. Silti odotellaan koronaräjähdystä tapahtuvaksi heti sulun jälkeen. Noinko heikkoja päätetyt toimet ovat, voisiko joku laatutoimittelija kuten vaikka Nurmi tai Mäntymaa tätä tiedustella ministeriöstä?
Quote from: Don Nachos on 09.03.2021, 17:41:24
Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.
Pienillä paikkakunnilla kaikki tuntevat toisensa jotakin kautta eikä kukaan kehtaisi jättää tulematta. Suomessa ei ole muutenkaan tapana heittäytyä vässykäksi, vaan päinvastoin ihmiset hoitavat vapaaehtoisestikin tosi paljon vastuullisia tehtäviä vuodesta toiseen, oli sitten vaikka hirveä pakkanen tai mitä tahansa. Yhdistyksiä ja vastaavia on per asukas varmaan enemmän kuin missään maailmassa. Jos joku olisi kipeä tai karanteenissa, niin sitten vain varahenkilöä tilalle. Kun ei pitkään aikaan ole tapahtunut mitään ja monet harrastukset ovat tauolla, vaalit olisivat olleet monelle jopa mukavaa vaihtelua. Ja nuo äänestyspaikat avaa kai yleensä joku kiinteistöä edustava henkilö, jolle se ovien avaaminen on ihan normitoimintaa.
Quote from: Vesa Heimo on 09.03.2021, 20:14:53
Quote from: anatall on 09.03.2021, 20:06:04
Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.
Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.
Minä lasken opposition kansanedustajatkin valtaapitäviksi, yhden vaalikauden mittaisen valtakirjan hekin ovat saaneet. Tosin eihän tästä ole vielä kansanedustajilta virallisesti edes kantaa selvitetty.
Tästä Hesarin artikkelista on kattavampi lainaus tuolla koronaketjussa, lainaan tänne vaaleja koskevan osan.
Vaikuttaa siltä, että hallitus tajuaa nyt kyllä sössineensä tämän vaalisiirtoasian ihan kunnolla ja siellä ollaan kusi sukassa miettimässä, että mitäs helvettiä me kerrotaan noille. Kukaan ministeri ei uskalla tulla haastatteluun änkyttämään, vaikka haastattelijana olisi punavihreää hallitusta myötäkarvaan silittävä Hesari.
Alkaa kyllä mennä melkoiseksi banaanivaltiotouhuksi. Muistaakseni nämä vielä erikseen korostivat päätöksenteon avoimuutta aiemmin...
https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.msg3284692.html#msg3284692
Quote from: simplex on 09.03.2021, 20:56:05
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007850350.html
Quote
Yhä kovempia koronatoimia on pöydällä, mutta pääministeri vaikenee
...
Suuri osa Suomesta on viime päivinä liikkunut nopeasti kohti yhä jyrkempiä toimia pahenevan koronavirustilanteen taltuttamiseksi.
...
Kansalaisten kannalta päätöksentekijöiden pitäisi kuitenkin toimia avoimesti ja käydä keskustelua siitä, millä perustein päätöksiä ja suunnitelmia tehdään. Jos puhutaan kokonaisten kaupunkien yksin asuvien elämän merkittävistä rajoituksista, tämä vaade on erittäin iso. Sama koskee vaaleja. Demokratian perusteita ei ole hyvä liikutella varjoista käsin.
HS on yrittänyt viime päivät useaan otteeseen pyytää hallituksen keskeisiltä ministereiltä kommentteja sekä vaalien siirtoon että suunniteltuihin ulkona liikkumisen rajoituksiin. Useimpiin pyyntöihin on vastattu kielteisesti.
Pyynnöistä ovat viime päivinä kieltäytyneet niin pääministeri Sanna Marin (sd), sisäministeri Maria Ohisalo (vihr), kulttuuriministeri Annika Saarikko (kesk) kuin opetusministeri Jussi Saramokin (vas). Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) piti vaalien siirrosta tiedotustilaisuuden mutta kieltäytyi tiistaina kommentoimasta HS:lle suunnitelmia liikkumisrajoituksista. Myös THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta kieltäytyi haastattelusta tiistaina.
Erityisesti kysymyksiä herättää pääministeri Marinin vaikeneminen.
Kuntavaalien siirron kommentoimatta jättämisellä hän haluaa ehkä tehdä selväksi, että siitä ei päättänyt hallitus vaan puolueet – tämä voikin olla ymmärrettävä perustelu.
Samalla toimeenpanovallan tahtotilan, kokonaisviestin ja perustelujen avaaminen kuitenkin kuuluu juuri hänelle. Nyky-Suomen näkyvin johtohahmo on käytännössä pääministeri, ja instituutiolla on myös vastuu perustella kovatkin päätökset ja luoda kansalaisille näkymää eteenpäin.
...
https://www.verkkouutiset.fi/kimmo-sasi-kuntavaalien-siirron-perustuslaillisuus-tutkittava/
QuoteSasi painottaa, että kuntavaalien siirrolle on oltava erittäin painavat perusteet ja siirtämisestä pitää olla poliittinen yksimielisyys.
...
Nyt poliittista yksimielisyyttä ei ole, sillä perussuomalaiset vastustavat vaalien siirtoa. Sasin mukaan poliittisen yksimielisyyden puutteella on merkitystä, kun arvioidaan, loukkaako esitys kunnallista itsehallintoa.
...
Sasi hämmästelee, että oikeusministeriö tiedottaa jo lainvastaisesti kuntavaalien uudesta ajankohdasta 13. kesäkuuta, vaikka hallituksen lakiesitystä ei vielä ole eikä eduskunta ole tehnyt päätöstä vaalien siirrosta.
...
Sasi arvioi, että oikeusministeriö ajaa tilanteen siihen pisteeseen, ettei eduskunnalla ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä laki.
https://www.soininvaara.fi/2021/03/07/kunnallisvaalien-siirto-perustui-vaarin-ymmarrettyihin-lukuihin/
QuoteViikko sitten puoluesihteerit olivat yksimielisiä siitä, ettei kunnallisvaaleja pidä siirtää. Niin olin minäkin ja olen sitä mieltä yhä. THL kuitenkin löi eteen sellaiset rätingit, että puoluesihteerit taipuivat siirtämään. Katsotaanpa vähän noita rätinkejä.
THL:lla ei ymmärtääkseni ollut mitään mallia vaan olivat laskeneet kaavamaisesti, että mitä tapahtuisi, jos tartuntojen määrä kasvaa eksponentiaalisesti. Tehtiin kolme laskelmaa siitä, että tartuntojen määrä kaksinkertaistuu 11,5 päivässä, 16 päivässä tai 25 päivässä. Näin saatiin tartuntojen määräksi vaalipäivän tienoilla jotain väliltä 2 600 – 11 000.
Harmi, ettei oikeusministeriölle kerrottu, että samalla mekaanisella laskentakaavalla tartuntoja olisi kesäkuun 13. päivänä jotain välillä 11 000 – 230 000.
Oikeusministeriössä tuo mekaaninen laskenta otettiin ilmeisesti ennusteesta, mitä se ei mitenkään edes voinut olla. Jos se olisi ennuste, olisi menty olettamaan, etteivät päätetyt sulkutoimet vaikuta tartuntoihin mitään ja ne yli miljoona rokoteannosta, jotka on annettu maaliskuun loppuun mennessä, olisivat tehottomia.
...
Voi olla, että muuntovirus tuottaa jatkossakin nopeamman kasvun. Mutta aivan varmasti tiukentuneet rajoitustoimet vähentävät tartuntoja jonkin verran ja kansalaisten kasvanut vaaran tunne paljon enemmän.
Jossakin vaiheessa kasvaneet rokotusmäärätkin alkavat vaikuttaa. Kun 20 % on rokotettu, R0-luvun pitäisi pienentyä 20 %, eli esimerkiksi luvusta 1,2 lukuun 0.96.
Piirsin kuvaan trendiviivan aina vanhaan vaalipäivään saakka. Se ei nouse lähellekään 11 000 tartuntaa päivässä vaan jää 1 300 tartuntaan päivässä. Olen aivan varma, että todellinen kehitys kääntyy vahvasti trendin alapuolelle rajoitustoimien, kasvaneen varovaisuuden ja rokotusten ansiosta.
Päätös vaalien lykkäämisestä perustui väärään tietoon. Näin sanoi myös "ennusteen" isä, THL:n Mika Salminen.
Stop the press!
Pääministeri on löytynyt! Maan äiti esiintyy MTV3:n Kymmenen uutiset -lähetyksessä eli jossain kohtaa klo 22 jälkeen. Aiheena myös kuntavaalit.
Lähetyksen näkee tuolta: https://www.mtv.fi/sarja/kymmenen-uutiset-33001001
https://twitter.com/EevaLehtimaki/status/1369362400894464008
[tweet]1369362400894464008[/tweet]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mihin-viimeaikaiset-koronarajoitukset-ja-linjaukset-perustuvat-paaministeri-sanna-marin-vastaa-kritiikkiin-kymmenen-uutisissa/8086396 (9.3.2021)
QuoteMihin viimeaikaiset koronarajoitukset ja linjaukset perustuvat? Pääministeri Sanna Marin vastaa kritiikkiin Kymmenen uutisissa
Pääministeri kommentoi viimeaikaisia koronapandemiaan liittyviä linjauksia MTV:n Kymmenen Uutisissa.
Pääministeri Sanna Marin vastaa hallituksen saamaan viime aikaiseen kritiikkiin tänä iltana Kymmenen Uutisissa.
Arvostelu on kohdistunut muun muassa päätökseen siirtää kuntavaaleja. Päätös siirtämisestä tehtiin yhteistuumin kahdeksan puolueen kesken. Ainoastaan perussuomalaiset vastustivat siirtämistä.
Tästä huolimatta muun muassa oppositio on syyttänyt oikeusministeriötä huonosta valmistautumisesta.
(...)
Quote from: Alaric on 09.03.2021, 21:28:28
Quote from: simplex on 09.03.2021, 20:56:05
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007850350.html
Kuntavaalien siirron kommentoimatta jättämisellä hän haluaa ehkä tehdä selväksi, että siitä ei päättänyt hallitus vaan puolueet – tämä voikin olla ymmärrettävä perustelu.
Mutta kun Suomen demokraatian perustana ei ole se, että puolueet voisivat päättää yhtään mitään. Lainsäädäntö syntyy niin, että siitä äänestetään eduskunnassa. Äärimmäisen suuri ero, koska tuollainen systeemi mahdollistaa edustajien eroamiset ja joukkoeroamiset esimerkiksi puolueesta, joka ajaa asioita joita nämä edustajat eivät millään voi allekirjoittaa.
Mites sattumapääministerin esiintyminen Maikkarilla meni? Menikö limppimodeen vai tuliko blue screen of death? Kuulemma teknikot ajoivat demaribottiin koko viime yön uutta päivityspakettia sisään...
PS. Itse en siedä noita katsoa, kun toimittelijat nuolevat joka kerta tuon vastuunpakoilijan kengänpohjatkin, saati sitten kysyisivät oikeita kysymyksiä.
^ Todella ympäripyöreää lässytystä NPC-pääministeriltä. Ei se vastannut käytännössä mihinkään mitään, vaan toisteli ulkoa opeteltuja fraaseja.
Vastaukset olivat lähinnä luokkaa: "Valmistelutyötä jatketaan ja hallituksen kanssa tullaan keskustelemaan."
Tuossa hyvä tiivistelmä: https://ylilauta.org/satunnainen/129098084#146456044
QuoteReferoin tän niin ette käytä aikaanne tän katsomiseen
>keijo kysyy suoria kysymyksiä
>sanna vastaus kaikkeen täysin ympäripyöreätä shaibaa
>keijo kysyy kuntavaalien siirtämisestä thln laskuharjoituksen perusteella
>sanna: tämähän oli puoluesihteereiden päätös, ei hallituksella ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kesäkuussa varmasti kaikki halukkaat pääsevät äänestämään koska rokotukset
> keijo huokaisee syvään ja haastis loppuu
Alla olevassa viestissäni tarkempi litterointi kuntavaaleihin liittyvistä kysymyksistä ja vastauksista: https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3284744.html#msg3284744
^ & ^^
Kirjoittelin toiseen ketjuun kutakuinkin sanasta sanaan pari kysymystä ja vastausta.
Quote from: Huppupelikaani on 09.03.2021, 22:35:56
Jos samanlaista höpöhöpöä haluaa katsella lisää, kannattaa katsoa samalta kanavalta Asian ytimessä Jaakko Loikkanen. Siellä vieraana A-M Henriksson, jonka työpaikka omien sanojensa mukaan ei ole mikään "taikaministeriö".
Tuossa muutama viikko sitten julkistettiin että Suomeen tulee uusi puolue, sinimustat siis. Ja sitä on monet pelänneet, että se on uhka demokratialle.. voisiko olla niin että he ovat saaneet valtavalla vaikutusvallallaan kuntavaalit siirrettyä, että kerkiävät osallistua niihin? Olikohan oula Silvennoinen ym kumppanit sittenkin oikeassa niistä? :roll:
Quote from: Alaric on 09.03.2021, 22:41:40
Tuossa hyvä tiivistelmä: https://ylilauta.org/satunnainen/129098084#146456044
QuoteReferoin tän niin ette käytä aikaanne tän katsomiseen
>keijo kysyy kuntavaalien siirtämisestä thln laskuharjoituksen perusteella
>sanna: tämähän oli puoluesihteereiden päätös, ei hallituksella ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kesäkuussa varmasti kaikki halukkaat pääsevät äänestämään koska rokotukset
> keijo huokaisee syvään ja haastis loppuu
Siis mitä ihmeen paskaa! Kuntavaalit siirtyy puoluesihteerien päätöksellä? Toi pääministeriharjoittelija on ihan sekaisin.
Eiköhän se kuitenkin edellytä hallituksen esitystä lain muuttamiseksi ja eduskunnan päätöstä. Ihme vastuun pakoilua. Jos Marin on toista mieltä "puoluesihteerien päätöksestä", niin sen pitäisi sanoa se heti. Muuten se on hänen päätös ja hän vastaa.
Jonkun pitäisi taas muistuttaa sitä, että sen pitäisi edes esittää pääministeriä. Olisi edes googlannut, mitä se tarkoittaa.
Litteroin tuosta Marin-haastattelusta nimenomaan kuntavaaleihin liittyvät kohdat.
https://www.mtv.fi/sarja/kymmenen-uutiset-33001001002/tiistai-9-3-klo-2200-1380315
5:07 alkaen:
QuoteKeijo: "No otetaan sitten pari sanaa tai ajatusta kuntavaaleista. Oikeusministeriön väitetään nukkuneen vaalivalmisteluissa. Tuliko brittimuunnos teille kaikille vähän yllätyksenä sit kuitenkin?
Sanna: "No me elämme nyt koronan kolmatta aaltoa. Suomi on onnistunut ensimmäisen ja toisen aallon osalta, ja nyt me olemme tässä kolmannessa aallossa brittimuunnoksen takia, ja tämä leviää tehokkaammin, se leviää nopeammin ja se on mahdollisesti myös joidenkin arvioiden mukaan vaarallisempi kuin tämä aikaisempi viruskanta, ja tähän pitää suhtautua hyvin vakavasti. Me näemme esimerkiksi naapurimaa Virosta kuinka huonoksi tilanne on nopeasti mennyt, ja juuri sen vuoksi näitä rajoitustoimia valmistellaan." (ei siis vastannut kysymykseen)
Keijo: "Tässä on ollut kovaa keskustelua näitten vaalien siirron perusteista. Kävikö niin, että oikeusministeriö teki tuon päätöksen THL:n laskuharjoituksen aivan hurjan 11 000 tartuntaa per päivä -lukeman perusteella?"
Sanna: "No tämän kuntavaalikysymyksen... tämä on parlamentaarinen työ, joka tässä on tehty eli puoluesihteerit kaikista eduskuntapuolueista ovat tämän esityksen tehneet ja nyt hallitus tulee sen mukaan toimimaan ja viemään eduskuntaan asiasta esityksen. Oikeusministeri on yhdessä puoluesihteerien kanssa tätä kokonaisuutta käsitellyt. Hallitus ei ole tätä asiaa neuvotteluissaan käsitellyt eikä hallituksen piirissä, koska tämä on parlamentaarinen kysymys, tämä ei ole hallitus-oppositio -kysymys, mutta nämä THL:n mallinnukset tietenkin ovat arvioita siitä miten voisi käydä, jos rajoitustoimia ei ole, mutta nuo luvut, vaikka ne kuulostavat hurjilta, niin kyllä ne voivat Suomessakin olla todellisuutta, mikäli rajoitustoimia ei tehdä. Mutta juuri sen vuoksi me olemme liikkeellä, että tällaiseen tilanteeseen emme ajautuisi." (ei vastannut kysymykseen taaskaan)
Keijo: "No miten arvioitte, että mikä kesäkuussa on ratkaisevasti paremmin kuin huhtikuussa vai käykö niin, että kesäkuukaan ei ole millään tavalla takaraja, vaan vaaleja voidaan joutua siirtämään kauas tulevaisuuteen?"
Sanna: "Itse kyllä uskon, että tuo kesäkuun raja tulee pitämään..."
Keijo: "Mihin se usko perustuu?"
Sanna: "Kesäkuussa meillä on se tilanne, että rokotuksia on annettu enemmän. Me olemme viime kesän osalta nähneet, että myös kausivaihtelu tulee avuksi, ja nyt meidän pitää varmistaa se, että tämän kevään osalta pidämme tautitilanteen hallinnassa, joka edesauttaa sitä, että kesällä tilanne on paljon rauhallisempi kuin tällä hetkellä, ja entistä isompi osa kansalaisista uskaltaa myös tuolloin vaaleissa lähteä ääntänsä käyttämään eli kyllä tämä on myös demokratiakysymys, että mahdollisimman moni kokee, että voi osallistua vaaleihin."
Keijo: "Saiko demokratia tässä jo lommon kylkeensä?"
Sanna: "No minä kyllä uskon, että suomalainen demokratia kestää sen, että kuntavaaleja siirretään kaksi kuukautta eteenpäin ja uskon, että puoluesihteerit ovat asiassa tehneet erittäin huolellista harkintaa."
@Random Walker Just noin. Hallituksen päätöshän vaalien siirtäminen oli, ei puoluesihteerien.
Saa nähdä meneekö tuo paska läpi valtamediasta tai oppositiosta. Vielä ei ole ehditty reagoimaan koska toihan tuli vasta tunti sitten ulos yötä vasten.
Aivan uskomatonta vastuunpakoilua Robotti Marininlta.
eli jos tartuntaluvut on se pöö ja rokotteet ei estä tartuntaa niin... ööh niin... :silakka:
Quote from: Michael in memoriam on 08.03.2021, 17:31:07
[Ainakin Hesarin mukaan (https://www.hs.fi/paakirjoitukset/art-2000007762185.html) nimenomaan kuntavaaleja voi siirtää eduskunnan yksinkertaisen enemmistön päätöksellä.
Tuo Helsingin Sanomien kirjoitus on julkaistu ennen kuin nykyisen lain määräaikoja oli kulunut. Nyt tilanne on minusta olennaisesti erilainen. Tässä vaiheessa on jo ohitettu määräpäivä, jolloin ratkaistaan, missä kunnassa äänestäjällä on äänioikeus, ja ehdokaslistojen jättöpäivä on myös ohi. Äänestäjän tiedossa on ollut, minä päivänä äänioikeus määräytyy, ja hän on siis voinut päätellä, missä kunnassa äänioikeus on. Määräajan tarkoitus on aina vakiinnuttaa oikeustilaa. Jos määräpäiviä siirretään tässä vaiheessa, vakiintunut oikeustila käytännössä puretaan. Lakiesityksessä saa olla hyvät perustelut, miksi tällaista voitaisiin tehdä tavallisella lailla.
Quote from: Puuha-Pepe on 09.03.2021, 08:35:40
Quote from: Alabama on 09.03.2021, 07:31:29
En ole enää aikoihin seurannut Suomen valtamediaa enkä siitä syystä tiedä Suomen asioista juurikaan mitään. Eksyin eilen ensimmäisen kerran tänne kuntavaaliketjuun ja näin pätkän keskustelua. Ymmärsin viesteistä, että Suomen kunnallisvaaleja on siirretty. Voiko tämä olla totta? Ja mikäli asianlaita olisi näin, niin mikähän lienee niin perustavaa laatua oleva katastrofi, että demokratiaa on pakko siitä syystä kammeta ulos nykyisestä yhteiskuntajärjestelmästä?
Olen jo pohdiskellut mahdollisia syitä vaalien siirtämiseen – mikäli asiat nyt tosiaankin ovat näin hurjalla tolalla, että kansanvalta on siirretty jonnekin hamaaseen tulevaisuuteen:
1) Ilmaston lämpeneminen aiheuttaa niin valtavia rasituksia äänestäjien terveydelle, että ylimääräisen lämpökuormituksen takia on kansalaisten liikkumista rajoitettava. Matka äänestyspaikalle on siitä syystä estetty. Ilmasto lämpenee jatkuvasti, joten vaaleista aiheutuu sekä ilmastolle että edelleen koko maapallolle liian suuri uhkatekijä. Kansa vapautetaan äänestämisen rasittavuudesta. Motto: Jokainen ihmishenki on toiminnan arvoinen asia.
2) Matka äänestyspaikalle autolla nostaa emissiopäästöjä ja kuormittaa ilmastoa nostaen maapallon lämpötilaa huomattavasti. Vaalit aiheuttavat näin ollen liikaa päästöjä ja äänestyksistä luovutaan yleisesti. Motto: Jokaisen ihmisen pelastus on asiamme.
3) Virus, jonka aiheuttama kuolleisuus on promilleluokkaa tai jopa pienempi, on syynä vaalien siirtämiselle. Virus on mitä ilmeisemmin tullut jäädäkseen tänne pysyvästi ja näin ollen vaalien pitäminenkin voidaan yleisesti lopettaa. Mantra: Jokainen ihmishenki on pelastamisoperaation arvoinen.
4) Ympärillämme pyörii ja hyörii lukemattomia eri viruksia – huomattavasti vaarallisempiakin kuin politiikan nykyinen lempivirus. Hygieniatoimenpiteitä pitää entisestään tehostaa. Äänestämistä siirretään ja mikäli kaikista viruksista ei päästä eroon, äänestäminen lopetetaan terveydelle liian vaarallisena toimintana. Motto: Jokainen ihmishenki on pelastamisen arvoinen asia.
5) Äänestyspaikoille ei ole ehditty rakentaa genderneutraaleja vessoja. Niiden puuttuminen aiheuttaa väestön traumatisoitumista. Siksi vaaleja pitää siirtää hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi pitää hankkia maahan ammattityövoimaa kehitysmaista gendervessojen pystyttämisen nopeuttamiseksi.
6) Äänestyslappujen valmistaminen kuluttaa liikaa energiaa ja niiden uusiokäytöstä ollaan vasta tekemässä tieteellistä tutkimusta. Vasta tutkimusten valmistumisen jälkeen, voidaan harkita uusien vaalien pitämistä.
7) Ounaillaan kansan juuri tällä ajankohdalla äänestävän ,,väärin". Vaaleja siirretään suopeampaan ajankohtaan, jolloin oletetaan kansan äänestävän ,,oikein". Mikäli suotuisaa ajankohtaa ei arvioida olevan saavutettavissa, vaalien pito lopetetaan poliittisesti epäkorrektina ja epätasapainoa edistävänä toimintana.
Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle.
Kiitos.
Lisään listaan vielä Puuha-Pepen terävän huomion:
8)Hallitus haluaa
suojella kansaa vihapuheelta poistamalla paskan pois sosiaalisesta mediasta. Hallitus
tilaa tutkimustuloksen perustamaltaan työryhmältä. Tutkimustulokseen nojautuen hallitus koventaa julkisen keskustelun sensuuria. Hallitus päättää edelleen
turvallisuussyistä siirtää vaaleja. Siihen asti kunnes vaarallinen paska on saatu poistettua julkisesta keskustelusta.
Quote from: Puuha-Pepe on 09.03.2021, 08:35:40
Voisiko joku selittää, mikä tässä vaalien siirrossa persuja kivestää niin mahdottomasti?
Tähän en valitettavasti pysty antamaan vastausta. Minun pohdiskeluni koskien vaalien siirtämisen syitä ei liity mitenkään persupuolueeseen ja sen kantaan, jota en edes tunne. En ole persupuolueen jäsen enkä edes persupuolueen äänestäjä.
Varmaan yks asia mikä kivestää on se, puolueet jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan täyteen niille annetaan jatkoaikaa, ja monta muuta pikkuasiaa.
Quote from: pekka2409 on 10.03.2021, 07:49:14
Varmaan yks asia mikä kivestää on se, puolueet jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan täyteen niille annetaan jatkoaikaa, ja monta muuta pikkuasiaa.
No, voi olla toisinkin päin. Itse asun sellaisessa paskaholessa, jossa PS on vaikea saada ihmisiä ottamaan leima otsaansa ja kokkarit ja demarit haalii listoilleen kaikki mt-kuntoutujat ja muut.
Asiassa on mielenkiintoinen piirre. Kun listoilla on ne 5-10 vanhaa jäärää jotka ovat ensimmäisenä menossa läpi, näiden perään on helppo haalia pekka perunaneniä ja seija sikäläisiä, koska nämä ovat vain naamoja paperilla, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi. Mahdolliset vastuut ovat luokkaa: voi olla että pullanleipomiselta joutuu kerran vuodessa menemään sotelautakunnan varajäsenenä paikalle, jos varsinainen muistaa ilmoittaa, että iski kummilapsen synttärit kokouspäivälle.
Mutta kun listalla on alle 10 samantasoista ihmistä, voi nakki napsahtaa kenelle tahansa. Siksi ensimmäiset 10 on vaikeita - ellei kunnassa kunnianhimoisia poliitikkowannabeitä ja loput helpompia.
Nyt täälläkin on jätetty PS lista, jolloin voi olla että tämän kahden kuukauden aikana saadaan muutama lisää. Vastustan ajatusta vaalien siirrosta, mutta jos ehdokaslistojen jättämisen takaraja siirtyy, niin toki täälläkin koitetaan vielä saada jengiä lisää.
-i-
Quote from: Venne on 10.03.2021, 09:01:32
Jos puoluesihteerit päättäisivät vaalien siirrosta, niin enemmistöhallitus olisi ikuisesti vallassa kun voisivat päättää ja äänestää eduskunnassa etttä vaalit pidetään 2032.
Tässä on se ero, että kansanedustajan ja presidentin virkakaudesta säädetään perustuslaissa, kunnanvaltuutettujen vain kuntalaissa. En ole lykkäyspäätöksen ja vielä vähemmän päätöksenteon ystävä, mutta koko kunnallinen itsehallinto on perustuslaissa mainittu vain melko yleisluontoisesti jättäen enemmistöhallitukselle paljon valtaa.
^^Täytyy sanoa PS:n listasta paikkakunnallani, isommalla ja hyvinvoivalla "kokoomuslaisella", että vaikka kovin haluaisin antaa kannatukseni puolueelle, niin listalla olevista vain parilla on kunnallispolitiikkaan jotakin annettavaa.
Parempia henkilöitä kunnallispolitiikkaan on muilla listoilla. Syynä lienee, että perussuomalaiseksi listautumisella on suuri kynnys.
Äänestyspäätöksenteko on eduskuntavaaleissa paljon helpompaa.
Tässä mielessä lisäaika listojen täydentämiseen voisi olla eduksi myös persuille.
Jää nähtäväksi mitä tuleman pitää. Mutta edelleen on teoriassa olemassa sekin mahdollisuus, että vaaleja siirretään edelleen, vaikka kynnys siihen on toki suurempi kuin tähän ensimmäiseen.
Jos gallupit näyttävät jostain syystä jotain "sopimatonta", niin äkkiä löytyy jostain tuloillaan oleva uusi supermuunnos, jonka vuoksi kaikki tolkun ihmiset ymmärtävät vaalien jatkosiirtämisen välttämättömyyden.
Ei vaalien siirtämisestä päätetty kuin vähän ennen lopullista määräaikaa, näin voi käydä vielä toistamiseenkin. Jos tautitilanne niin vaatii, tai pikemminkin tautitilanteen uhka. Uusia variantteja voi tulla mistä tahansa, jopa mielikuvituksesta, jos sikseen tulee.
Quote from: ikuturso on 10.03.2021, 09:02:20
Quote from: pekka2409 on 10.03.2021, 07:49:14
Varmaan yks asia mikä kivestää on se, puolueet jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan täyteen niille annetaan jatkoaikaa, ja monta muuta pikkuasiaa.
No, voi olla toisinkin päin. Itse asun sellaisessa paskaholessa, jossa PS on vaikea saada ihmisiä ottamaan leima otsaansa ja kokkarit ja demarit haalii listoilleen kaikki mt-kuntoutujat ja muut.
Asiassa on mielenkiintoinen piirre. Kun listoilla on ne 5-10 vanhaa jäärää jotka ovat ensimmäisenä menossa läpi, näiden perään on helppo haalia pekka perunaneniä ja seija sikäläisiä, koska nämä ovat vain naamoja paperilla, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi. Mahdolliset vastuut ovat luokkaa: voi olla että pullanleipomiselta joutuu kerran vuodessa menemään sotelautakunnan varajäsenenä paikalle, jos varsinainen muistaa ilmoittaa, että iski kummilapsen synttärit kokouspäivälle.
Mutta kun listalla on alle 10 samantasoista ihmistä, voi nakki napsahtaa kenelle tahansa. Siksi ensimmäiset 10 on vaikeita - ellei kunnassa kunnianhimoisia poliitikkowannabeitä ja loput helpompia.
Nyt täälläkin on jätetty PS lista, jolloin voi olla että tämän kahden kuukauden aikana saadaan muutama lisää. Vastustan ajatusta vaalien siirrosta, mutta jos ehdokaslistojen jättämisen takaraja siirtyy, niin toki täälläkin koitetaan vielä saada jengiä lisää.
-i-
Mutta pikkukuntien painoarvo on käytännössä vähäinen. Tällä hetkellä tilanne on se, että persuilla on täydet ja laadukkaat listat suurissa kaupungeissa, muilla puolueilla ei. Persut tarvitsevat suuren vaikutusvallan suuriin kaupunkeihin, jotta Suomen maahanmuutto-, liikenne-, asunto-, koulutus- jne. politiikkaan voidaan todella vaikuttaa ruohonjuuritasolta. Tämänhetkisten kyselytutkimusten mukaan PS on esimerkiksi nousemassa toisiksi suurimmaksi puolueeksi Vantaalla. Vain suurissa kaupungeissa PS voi vaikuttaa laittomaan maahanmuuttoon, ghettoutumiseen, maahanmuuttajien suosimiseen asuntojen jaossa, autoilijoiden kurittamiseen jne. ja suurissa kaupungeissa tuhlataan eniten rahaa monikulttuurisuushuttuun. Pihtiputaan voittaminen on kiva juttu, mutta emme me muualla Suomessa asuvat siitä hyödy.
Tällä hetkellä ehdokasasettelun tilanne:
Kepu 6300 ehdokasta (-1200 viime vaaleista)
Kokoomus 5600 (-100)
Ps 5400 (+1600)
Sdp 5200 (-900)
Vas "melkein 3200" (+0)
Vihr 2676 (+76)
Kd 1800 (-100)
Rkp 1300 (+0)
Liike nyt 700 (-)
Uuvatit ehkä 7 (-)
Lähde: https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007850457.html (9.3.2021)
QuoteKuntavaalien ehdokasasettelun "ensimmäinen erä" kasassa: moni puolue jäi tavoitteistaan, osoittaa HS:n selvitys
(...)
EDELLISISSÄ kuntavaaleissa keskustalla oli lähes 7 500 ehdokasta, ja nyt heitä on kasassa noin 6 300. Tiistain lukukin täsmentyy Pirkkalaisen mukaan vielä.
Pirkkalainen uskoo, että listat täydentyvät kevään mittaan, ja myös uusia luottamustehtävästä kiinnostuneita ilmaantuu ehdolla. Tosin jotkut ovat voineet pettyä esimerkiksi sovittujen lomien takia uuteen vaalipäivään, joka on 13. kesäkuuta.
"Kaikki eivät ehkä ole halunneet vielä paljastaa nimeään, vaan säästää sen loppukirille", Pirkkalainen pohtii ehdokkaiden suhtautumista vaalien siirtoon ja pitkittyvään kampanjointiaikaan.
TOISEKSI eniten ehdokkaita eli yli 6 100 oli vuoden 2017 kuntavaaleissa Sdp:llä, joka tavoitteli kutakuinkin samaa määrää nytkin.
Sdp:n puoluesihteerin Antton Rönnholmin mukaan tavoite nyt tuskin toteutuu. Tiistaina ehdokkaita pääministeripuolueella oli noin 5 200.
(...)
KOKOOMUKSELLA oli edellisissä kuntavaaleissa noin 5 700 ehdokasta, ja tiistain saldo oli noin 5 600.
"Olemme älyttömän tyytyväisiä ehdokasasetteluumme näissä koronaolosuhteissa", sanoo kokoomuksen puoluesihteeri Kristiina Kokko.
"Viime aikojen epävarmuus ihan ihmisten omassa elämässä on heijastunut ehdokasasetteluun, mutta uskon, että toukokuun alkuun mennessä tavoitteemme ylittyy kirkkaasti", Kokko sanoo.
Kokoomuksen luettelo täysien listojen kaupungeista on pitkä: Helsinki, Espoo, Vantaa, Turku, Tampere, Oulu, Seinäjoki, Kuopio, Jyväskylä. . .
(...)
PERUSSUOMALAISET aloitti kuntavaalikampanjansa hyvissä ajoin eli jo viime keväänä, ja ehdokkaita onkin kertynyt jo noin 5 400. "Luku elää vielä, ja tavoitteemme on 6 000–6 500", sanoo puoluesihteeri Simo Grönroos.
(...)
VIHREIDEN puoluesihteeri Veli Liikanen oli tiistaina toivoa täynnä: "Asetamme nyt enemmän ehdokkaita kuin koskaan, eli tulossa on ennätys."
Vuonna 2017 ehdokkaita oli noin 2 600, ja tiistaina tiedossa oli hieman isompi luku eli 2 676.
Täyden ehdokaslistan Vihreät asettavat kuudessa suuressa kaupungissa: Helsingissä, Espoossa, Tampereella, Vantaalla, Turussa ja Jyväskylässä.
(...)
Lainaus näkyviin. Uuvateista ei ole jutussa mitään mainintaa.
Suurin kuntavaaliarvoitus itselle on, että malttaako Marin ja kumppanit odottaa vaalituloksen julkaisemisen niin pitkälle, että vaalihuoneistot ovat sulkeutuneet.
Sen verran banaanivaltiomenoa on ilmassa etten ihmettelisi tällaista temppua ollenkaan.
Selailin eri vaalilakeja läpi ja luulen, että hallitus on lyönyt kätensä olkapäitä myöten paskaan. Muutettavia lainkohtia kertyy jonkun verran ja esim Ahvenanmaan kuntalaki käsittelee heidän alueensa kuntavaaleja. Lisäksi vissiinkin jo toimitetut äänioikeusrekisterit joudutaan uusimaan osittain nyt vaalien siirron takia äänioikeudellisen iän saavuttaneiden osalta.
Jos PSssa on joku vaalilakiasiantuntija, niin blogi aiheesta olisi mielenkiintoista luettavaa, eli mitä kaikkea tämä siirto nyt muuttaa ja mitä siihen vaaditaan. Esim aikataulujen muutokset vaalien ympärillä, mainitut äänioikeuden syntymiset jne sekä tietysti vaadittavat toimet esim eduskunnassa.
^ En ole todellakaan itse noista perillä. Näyttää kuitenkin melkoisen selvältä, kun tämän hallituksen ja sen eri instanssien touhuja on katsonut, että vaaleja tuskin saadaan edes kesäkuussa järjestettyä. Siellä on varmaan sen verran asioita, joita poliitikot vallantunnossaan eivät ole ottaneet huomioon, ja kerta edes vuodessa ei saatu edes aloitettu vaalien terveysturvallista järjestelyä, voin kuvitella vastaan tulevan kosolti sellaisia yllätyksenä valtiovallalle tulevia ikäviä muuttujia kuin säädökset ja lait.
Vähän tuntuu, että tätä maata johdetaan kuin jotain "tyttöjen/poikien iltaa". Päätöksien tekoon riittää jonkinlainen fiilispohjainen konsensus ja vaikutukset ovat korkeintaan se, mistä yökerhosta itsensä löytää. Pienessä hiprakassa saattaa unohtua kaikenlaiset epäolennaiset jutut kuten vaikkapa, että rahaa pitäisi jäädä illanvieton jälkeen ruokaankin tai ettei taksiin ole soveliasta oksentaa ja porttikonkiin virtsaaminen on ihan yhtä sääntöjen vastaista niin humalassa kuin selvinpäinkin.
Sain toisen käden tietoa eräästä PS-piiristä. Siellä oli alkanut puheenjohtajan puhelin soida, kun paikallisjärjestöt olivat vieneet ehdokaslistoja ja vaaliasiakirjoja kuntiin.
Useampi kuin yksi kunta ei meinannut ottaa vastaan noita asiakirjoja kun vaalit oli päätetty siirtää. Jossain oli ollut esillä jo uudet aikataulut.
Onko jollakulla lähipiirissä jonkun kunnan keskusvaalilautakunnan puheenjohtajaa? Mielenkiintoista tässä on, oliko oikeusministeriöstä lähetetty jo kuntiin uudet vaaliaikataulut? Jos tällaiseen ohjeistukseen pääsisi käsiksi, se olisi jo uutinen.
@Matias Turkkila -i-
Quote from: Supernuiva on 10.03.2021, 09:51:11
Jää nähtäväksi mitä tuleman pitää. Mutta edelleen on teoriassa olemassa sekin mahdollisuus, että vaaleja siirretään edelleen, vaikka kynnys siihen on toki suurempi kuin tähän ensimmäiseen.
Jos gallupit näyttävät jostain syystä jotain "sopimatonta", niin äkkiä löytyy jostain tuloillaan oleva uusi supermuunnos, jonka vuoksi kaikki tolkun ihmiset ymmärtävät vaalien jatkosiirtämisen välttämättömyyden.
Ei vaalien siirtämisestä päätetty kuin vähän ennen lopullista määräaikaa, näin voi käydä vielä toistamiseenkin. Jos tautitilanne niin vaatii, tai pikemminkin tautitilanteen uhka. Uusia variantteja voi tulla mistä tahansa, jopa mielikuvituksesta, jos sikseen tulee.
Eikö näillä hallituspaviaaneilla ole kuitenkin tahtotila pitää kuntavaalit ennen kuin julistavat bensan- ja dieselin hinnankorotukset ja mitä kaikkea energiakurjistamista sieltä onkaan tulossa?
Niillähän alkaa hommat mennä toisesta päästä vituiksi jos vaalit siirtyvät ja siirtyvät, sittenhän kuntavaalit on pakko jättää tyystin pitämättä.
Quote from: ikuturso on 10.03.2021, 14:29:23
Sain toisen käden tietoa eräästä PS-piiristä. Siellä oli alkanut puheenjohtajan puhelin soida, kun paikallisjärjestöt olivat vieneet ehdokaslistoja ja vaaliasiakirjoja kuntiin. Useampi kuin yksi kunta ei meinannut ottaa vastaan noita asiakirjoja kun vaalit oli päätetty siirtää. Jossain oli ollut esillä jo uudet aikataulut.
Onko jollakulla lähipiirissä jonkun kunnan keskusvaalilautakunnan puheenjohtajaa? Mielenkiintoista tässä on, oliko oikeusministeriöstä lähetetty jo kuntiin uudet vaaliaikataulut? Jos tällaiseen ohjeistukseen pääsisi käsiksi, se olisi jo uutinen. @Matias Turkkila
-i-
Jos pitää paikkansa, niin Marinin diktatuurihallinto ei tainnut ollatkaan mikään tuulesta temmattu salaliittoteoria. :facepalm:
Quote from: ikuturso on 10.03.2021, 14:29:23
Sain toisen käden tietoa eräästä PS-piiristä. Siellä oli alkanut puheenjohtajan puhelin soida, kun paikallisjärjestöt olivat vieneet ehdokaslistoja ja vaaliasiakirjoja kuntiin. Useampi kuin yksi kunta ei meinannut ottaa vastaan noita asiakirjoja kun vaalit oli päätetty siirtää. Jossain oli ollut esillä jo uudet aikataulut.
Onko jollakulla lähipiirissä jonkun kunnan keskusvaalilautakunnan puheenjohtajaa? Mielenkiintoista tässä on, oliko oikeusministeriöstä lähetetty jo kuntiin uudet vaaliaikataulut? Jos tällaiseen ohjeistukseen pääsisi käsiksi, se olisi jo uutinen. @Matias Turkkila
-i-
Onko tämä koskenut kaikkia puolueita tasapuolisesti ?
Quote
Espoon valtapuolueessa edessä laaja vallanvaihdos: kokoomuksen konkarit lopettavat rytinällä
Kolmannes kokoomuksen valtuustoryhmästä on jättämässä politiikan. Myös muissa puolueissa on nimekkäitä luopujia.
Kaisu Moilanen HS
15:45
ESPOOSSA on edessä laaja vallanvaihdos tulevissa kuntavaaleissa. Moni vuosia kaupunginvaltuutettuna toiminut jättäytyy pois kuntapolitiikasta.
Laaja kato näyttää käyneen etenkin Espoon kokoomuksessa: kaikkiaan 10 kaupunginvaltuutettua 28:sta ei ole enää asettumassa ehdolle tulevissa kuntavaaleissa.
Pois jäävissä on useita sellaisia, jotka ovat tehneet pitkän uran valtuustossa. Tällaisia nimiä ovat muun muassa Markus Torkki, Anitra Ahtola ja Kirsi Åkerlund.
X
Lisäksi kokoomuksen riveistä jättäytyvät kaksi kautta valtuutettuina toimineet Kai Lintunen ja Kristiina Mustakallio sekä yhden kauden valtuustossa istunut Anna Rukko
X
vihreiden kaupunginvaltuutettujen joukossa on kaikkiaan viisi paikkansa jättävää. Heitä ovat esimerkiksi Helka Hosia, Jyrki Kasvi ja Rauli Virtanen.
X
Sdp:n nykyisistä kaupunginvaltuutetuista paikkansa jättää ainoastaan vuodesta 1985 valtuustossa istunut entinen kansanedustaja ja ministeri Leena Luhtanen. Kaikki muut Sdp:n nykyiset valtuutetut ovat ehdolla kesäkuun kuntavaaleissa.
Jo aiemmin paikkansa valtuustossa ilmoitti jättävänsä Espoon ääniharava Timo Soini
X
KOKOOMUKSEN valtuustoryhmästä lähtevien suuri määrä voi olla sattumaa.
Näin suuri vaihtuvuus on melko tavallista, arvelee Espoon kokoomuksen puheenjohtaja Janne Tähtikunnas.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007852278.html
Mietin mihin ketjuun tämä kuuluisi, sivuaa ohuesti kuntavaaleja 2021 -yleisketju
Punavihreä hallitus on tuhonnut verorahoitteiset palvelut sillä, että he ovat ottaneet niin suuret velat, että seuraavien hallitusten täytyy leikata julkisia menoja. Tasainen tulovirta on parempi kuin sellainen, että ensin on, että nyt tulee rahaa, ja sitten mennään toiseen ääripäähän, että rahoitus leikataan hampaat irvessä
Perinteisten puolueiden politiikka on kattanut pöytää perussuomalaisille. Perussuomalaiset nostavat jalat pöydälle ja katselevat kuinka perinteiset puolueet juoksevat kirkuen ympäriinsä. Perinteiset puolueet ovat perussuomalaisten paras vaalityöntekijä. Perinteiset puolueet ovat siinä tilanteessa, että kaikki tekemiset ja tekemättä jättämiset satavat perussuomalaisten laariin
Kasvukeskuspuolueiden ja kasvukeskusten tiedotusvälineiden hysteria potkaisi kasvukeskuksia nilkkaan. Korinatauti oli Keskustapuolueelle onnekas juttu, korina hidasti muuttotappioalueiden tyhjentymistä ja kasvukeskusten kasvua, kun ihmiset alkoivat miettimään toisenkin kerran tiheän asutuksen puolia, kuten korinan leviäminen ja jatkuva korinatartunnan pelko. Ehkä maaseudulla punainen tupa ja perunamaa ja oma kaivovesi on sittenkin parempi ratkaisu
Quote
Kokoomuksen kuntavaaliehdokas tviittasi elokapinalaisten yli ajamisesta: "Selittämällä tämä juttu vain pahenee"
X
Arvosella on Twitterissä yli 6000 seuraajaa. Hänen tviittiensä sisältö on usein provosoiva. Arvonen sanoo, että kuntavaaliehdokkuus tulee varmasti vaikuttamaan hänen somesisältöönsä.
– Vaikuttaa varmasti. Olen tässä koko ajan ihan liipaisimella. Minua kohtaan tehdyt asiat ovat nyt merkittävästi kärkkäämpiä ja kokoomuslaisuutta nostetaan nyt minua vastaan koko ajan, vaikka olen pitänyt saman linjan jo noin neljä vuotta.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bd386cc9-0963-4058-b14e-4b90cad00e64
[tweet]1369376074388344838[/tweet]
https://twitter.com/RoniArvonen/status/1369376074388344838
^ Mitä muumia?
Jos vaikka kuinka muumittaa kettutyttöjen touhu, niin vaikka purkalla liimaa torven ala-asentoon ja nousee pois hytistä. Soittaa jeparit paikalle ja odottaa rauhassa.
Se on nyt vaan niin, että sikailullla puolin tai toisin ei stana saavuteta yhtään mitään.
Mitä muumia? Ajamalla mielenosoittajan päälle saavutetaan mitä? Muutama örisevä hyvä-huuto jostain kapakan nurkkapöydästä? Siinä kaikki, negatiivinen julkisuus on moninkertainen.
Jos jotain, niin stana laillisuutta. Antaa tissivakohallituksen kaivaa oma hautansa.
Pukuoikeisto on se oikea tapa vaikuttaa, ei mikään muumin öyhöttäminen. Antaa anarkomarkojen riehua reppu selässään.
E: Ottakaa lyhyt oppimäärä Ville Tavion esiintymisestä. Jos jollain on habitus sekä sanoma linjassa, niin hänellä.
Hallitus sählää vaalien kanssa ihan kunnolla ja pieniä paikallismedioita myöten rummutetaan, että "vaalit on siirretty".
Mutta tähän sekoiluun ei tule lähteä mukaan. Tilanne on tällä hetkellä sekava vain näennäisesti.
Tilanne on selkeä jos katsoo asiaa niin, että hallituksen huonosta viestinnästä huolimatta kuntavaaleja ei ole tosiasiassa vielä siirretty.
Edelleen on voimassa nykyinen vaalilaki ja sen määräajat.
Ilmeisesti mitään lakimuutosta ei ole vielä edes esitelty missään?
Näin ollen ei
pitäisi olla mahdollista, että vaalilautakuntia ohjeistettaisiin jonkun muun aikataulun mukaisesti tai että vaalitoimitsija ja vastuulliset viranomaiset toimisivat jonkun muun kuin voimassa olevan lain ja asetusten mukaisesti.
Lisäksi luulisi vaalilain §185 kiinnostavan viranomaisia ja toimitsijoita:
Quote185 §
Vaaliviranomaisen rikosoikeudellinen vastuu
Jos vaalipiirilautakunnan, kunnan keskusvaalilautakunnan, vaalilautakunnan tai vaalitoimikunnan jäsen tai vaalitoimitsija taikka muu henkilö tässä laissa tarkoitettuna vaaliviranomaisena toimiessaan laiminlyö velvollisuutensa, häntä rangaistaan niin kuin virkamiestä virkarikoksesta.
On vaikea kuvitella, mikä soppa tästä vielä kehkeytyy kun asiasta aletaan veivata.
Erityisen mielenkiintoista on minkälaisen lakiesityksen hallitus saa aikaiseksi (jos saa) jolla vaalit mukamas siirretään.
Tällä hetkellä "vaalit on siirretty" on vale, jota kenenkään ei tulisi levittää omaan ympäristöönsä.
Jokaisessa kunnassa ja kaupungissa tulisi nostaa asiasta hemmetinmoinnen meteli ja vaatia toimitsijoita ja viranomaisia noudattamaan lakia.
Odotan tätä vähintään perussuomalaisilta, mutta mielestäni asian pitäisi kiinnostaa kaikkia puolueita. Hillotolpista huolimatta.
Teemu Torssonen lähtee ehdolle Perusjyväskyläläisten listoilta. Miehen fb-sivuilta voi lukea perustelut ja ajatukset. Samoin Ksml on uutisoinut asiasta.
Avoin fb-sivu, joten kaikkien pitäisi päästä lukemaan.
QuoteAjattelin kuitenkin lähteä mukaan kuntavaaleihin, kun usea niin kannusti tekemään. Alla tekstiä tiedotteesta:
" Mietin kuntavaaleihin osallistumista paljon, mutta päätin kuitenkin lähteä mukaan vaaleihin. Näen, että niitä teemoja mitä itse modernina kansallismielisenä ajan, ei ole kukaan muu tehokkaasti eteenpäin ajamassa. Nyt olen myös huomattavasti kokeneempi luottamustoimihenkilö kuin neljä vuotta sitten, kun tuolloin sain vaaleissa vajaa 500 ääntä, joten siinäkin mielessä minulla on paljon annettavaa jyväskyläläisille.
Myös se äänestäjiä halveksiva epädemokraattinen teko, jolla kuntalakia kiertäen minut erotettiin hyvin hätäisesti kaupunginhallituksesta ja muista luottamustoimista pelkän epäilyksen vuoksi, antaa syytä olla ehdolla. Äänestäjien valintaa ja tahtoa ei saa pieni porukka mitätöidä"
Torssonen on lähdössä kuntavaaleihin Perusjyväskyläläiset ry:n yhteislistalla. Perusjyväskyläläiset ry on perussuomalaisista erotettu paikallisyhdistys, joka sanoo olevansa perussuomalaisempi kuin perussuomalaiset itse.
" Muutamien eduskuntapuolueiden ja eduskunnan ulkopuolisten puolueiden kanssa olen käynyt keskusteluja, mutta valitsin PerusJ:n, koska tiedän siellä toimivien ihmisten osoittaneen omilla teoillaan suoraselkäisyytensä, kieroilun ja korruption vastaisuudensa sekä aidon isänmaallisen toiminnan. Tässä valossa valinta oli helppo ja ilman Perusjyväskyläläiset ry:n ehdokkaita Jyväskylästä puuttuu järkevä, aito ja toimiva isänmaallinen vaihtoehto äänestäjiltä.
Toivotan kaikki samalla tavalla ajattelevat mukaan Perusjyväskläläiset ry:n kuntavaalilistalle tekemään aitoa politiikkaa jyväskyläläisten hyväksi."
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=2910612202521168&id=100007172497167
Saas nähä miten käy, veikkaan on/off. Eli ääniä tulee vähän, tai mahottomasti. Veikkaan jälkimmäistä. Ihan puhdas veikkaus.
Quote
Kahdeksan puoluetta yhdeksästä kannatti kokouksessa kuntavaalien siirtoa kesäkuulle
https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/kuntavaalit-siirtyvat-kesakuulle (https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/kuntavaalit-siirtyvat-kesakuulle)
Kannatan kaikkien vaalien siirtämistä kesäkuulle pysyvästi; heinäkuu, elokuu ovat lomakuukausia; politiikka alkaa taas syyskuussa
Quote from: Niobium on 10.03.2021, 17:40:45
^ Mitä muumia?
Jos vaikka kuinka muumittaa kettutyttöjen touhu, niin vaikka purkalla liimaa torven ala-asentoon ja nousee pois hytistä. Soittaa jeparit paikalle ja odottaa rauhassa.
Se on nyt vaan niin, että sikailullla puolin tai toisin ei stana saavuteta yhtään mitään.
Mitä muumia? Ajamalla mielenosoittajan päälle saavutetaan mitä? Muutama örisevä hyvä-huuto jostain kapakan nurkkapöydästä? Siinä kaikki, negatiivinen julkisuus on moninkertainen.
Jos jotain, niin stana laillisuutta. Antaa tissivakohallituksen kaivaa oma hautansa.
Pukuoikeisto on se oikea tapa vaikuttaa, ei mikään muumin öyhöttäminen. Antaa anarkomarkojen riehua reppu selässään.
E: Ottakaa lyhyt oppimäärä Ville Tavion esiintymisestä. Jos jollain on habitus sekä sanoma linjassa, niin hänellä.
Kuski teki työtään, jota hipit häiritsivät ja yrittivät estää.
Perustuslain mukaan ihmisellä on oikeus tehdä työnsä, ei häntä saa häiritä. Siispä jos kuski ei huomannut "paskakokkaretta" jonka yli ajoi, niin voi-voi! Ei kuski voinut kuvitella, että joku ihminen siellä häiritsee hänen perustuslaissa suomaansa oikeutta työnsä tekemiseen. Tavallista isompi paskakokkare, pienempää vaihdetta sisään ja kaasua, oikein meni.
Quote from: Pieni Maailma on 10.03.2021, 18:05:27
Erityisen mielenkiintoista on minkälaisen lakiesityksen hallitus saa aikaiseksi (jos saa) jolla vaalit mukamas siirretään.
Tällä hetkellä "vaalit on siirretty" on vale, jota kenenkään ei tulisi levittää omaan ympäristöönsä.
Nyt ollaan asian ytimessä. Ottaen huomioon uuden lain kiireellisyys ja hallituksen track record lainvalmistelun surkeudessa en pitäisi mahdottomana, että hallitus ei yksinkertaisesti saa aikaiseksi sellaista lakiesitystä, joka pystyttäisiin hyväksymään. Ja hups, sitten ne vaalit ovat kuin ovatkin 18.4.
Vaaleja ei siirretä sillä, että "me sovittiin". Vaalit siirretään saattamalla uusi laki voimaan.
^Mutta ei niitä vaaleja pidetä 18.4., koska niin on jo sanottu.
Tästä seuraa se, että jos laillinen lainsäädäntö ei ehdi valmistua 13.6. vaaleihin, niin tällöin vaaleja siirretään edelleen. Uskokaa pois, näin tulee mahdollisesti vielä tapahtumaan.
^Ei se nuin mene. Asiastahan saa sanoa ihan mitä tahansa, mutta se mistä asia katsotaan on lakikirja. Niin kauan kuin lakia ei ole muutettu, vaalit pidetään huhtikuussa voimassa olevan lainsäädännön mukaisesti. Viranhaltijoiden, luottamushenkilöiden (vaalilautakuntien yms) on asiassa toimittava niin kuin laki sanoo.
Edit. Ja lisätään vielä sellainen seikka, että hallituksella ei ole toimeenpanovaltaa siirrellä vaaleja tai perua niitä. Se tulee lainsäädännön, eli eduskuntakäsittelyn kautta.
Quote from: Titus on 09.03.2021, 18:55:20
Näin Saksassa: Tärkeimmät vaalit järjestetään pääsääntöisesti pandemiasta huolimatta – Vaalituloksissa voi jo näkyä koronarajoituksiin kyllästyminen
QuoteOn tilastoja ja on tilastoja. Ja kaikkia niitä voi lukea monella tavalla.
Kun Suomessa harkittiin ja lopulta päätettiin siirtää kevään kunnallisvaaleja kahdella kuukaudella, kitkerimmät arvostelijat puhuivat demokratian epäonnistumisesta. Perusteena oli, että kehittyneissä demokratioissa vaalien siirtäminen on poikkeuksellista. Hallitusta ja viranomaisia puolustava leiri heräsi kuitenkin nopeasti ja jakoi selvityksiä siitä, kuinka paljon vaaleja on siirretty yli vuoden riehuneen pandemian vuoksi. Niitä tosiaan riittää.
Määrän lisäksi kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota myös laatuun. Missä maissa siirtoja on tehty ja minkälaisista vaaleista on kysymys? Lopputulos on kohtuullisen yksiselitteinen: Suomen kaltaisissa kehittyneissä eurooppalaisissa demokratioissa valtakunnallisesti järjestettäviä vaaleja on korona-aikana sittenkin siirretty suhteellisen vähän.
Monissa maissa pieniä pieniä paikallisia vaaleja on ripoteltu pidettäviksi eri vuosille. Niitä on siirretty, koska yksittäisten paikallishallintojen on helpompi tehdä siirtopäätöksiä ja toisaalta niiden on itsenäisesti hankalampi järjestää koronaturvallista äänestämistä.
pidempi ja ihan hyvä juttu:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/a074be01-ac4d-47d5-a7e3-a3d88b4ededc
Saksan vaalien järjestäminen ei kuitenkaan ole vielä kirkossa kuulutettu juttu:
Tämä kirjoitus on marraskuulta 2020:
QuoteDer Wissenschaftliche Dienst des Deutschen Bundestages hat unter dem Aktenzeichen WD 3 - 3000 - 183/20 ein Gutachten ausgearbeitet. Es umfasst acht Seiten und birgt politischen Sprengstoff.
Saksan liittopäivien (eduskunta) Tiedepalvelu (der Wissenschaftliche Dienst) on työstänyt kahdeksansivuisen tieteellisen lausunnon (WD 3 – 3000 – 183/20). Tieteellisen lausunnon nimi on
,,Liittopäivävaalien siirtäminen. Perustuslaillisia aspekteja ja seurauksia". Siinä käsitellään liittopäivävaalien 2021 siirtämistä, kun siirtämisen perusteluna on Covid-19.QuoteEin Lockdown liesse sich demzufolge durchaus als Rechtfertigung für eine Verschiebung der Bundestagswahl nutzen — auch wenn das normalerweise nur im Verteidigungsfall möglich ist.
Lockdownia voidaan käyttää vaalien siirtämisen oikeutuksena – vaikka
normaalisti se on mahdollista vain maanpuolustuksen ollessa kysymyksessä (sotatila).
Lausunnon tärkeimmät kohdat:
QuoteEine Verlängerung über den Rahmen des Art. 39 GG hinaus sieht das GG nur im Verteidigungsfall nach Art. 115a GG vor.
Perustuslain 115 a artiklan mukaan on [vaalikauden] pidentäminen mahdollista vain maanpuolustuksen tapauksessa.
QuoteAls sachgerechter Grund für die Verlegung eines Wahltermins ist die Sicherung der Wahlbeteiligung anerkannt.
Vaalien osallistumisprosentti tunnustetaan asianmukaiseksi syyksi vaalipäivän siirtämiselle. [...]
QuoteInsofern könnte auch eine bestehende epidemische Lage in die Abwägung einbezogen werden. Die derzeitige Corona-Pandemie führt dazu, dass aus Gründen des Infektionsschutzes von Ansammlungen und Veranstaltungen mit größeren Personenzahlen, insbesondere in geschlossenen Räumen, abgeraten wird. Zwischenzeitlich waren diese durch die Corona-Eindämmungsverordnungen der Länder (nahezu) vollständig verboten.
Näin voidaan vallitseva epidemiatilanne ottaa mukaan harkintaan. Tämänhetkinen korona-pandemia on johtanut siihen, että tartuntasuojasyistä ei suurempien henkilöryhmien kokoontumista ja ja näiden tilaisuuksia, erityisesti suljetuissa tiloissa, suositella. Tällä välillä ovat nämä olleet osavaltioiden koronantukahduttamisasetusten takia täysin kielletty.
QuoteDerzeit ist nicht absehbar, ob die Schutzmaßnahmen gegen die Verbreitung des Corona-Virus bei einer Erhöhung der Infektionszahlen wieder verschärft werden müssen und dafür physische Kontakte von Menschen wieder deutlich reduziert werden müsste. Insofern kann eine Lage eintreten, in der sowohl die Vorbereitung der Wahl in den Parteien und Wahlvereinigungen – zum Beispiel durch Versammlungen zur Kandidatenaufstellung – , als auch die Durchführung der Wahl nach dem geregelten Ablauf aufgrund der erhöhten Ansteckungsgefahr wesentlich erschwert wird.
Tällä hetkellä ei ole nähtävissä, pitääkö tartuntalukujen johdosta koventaa suojatoimenpiteitä koronavirusta vastaan ja sen mukaisesti koventaa huomattavasti ihmisten välisiä kontakteja.
Näin ollen voi tulla mahdolliseksi tilanne, jossa sekä vaalien valmistelu puoluissa ja vaaliyhdistyksissä – esim. kokoontumiset ehdokaslistojen asettamiseksi – että vaalien sääntöjenmukainen järjestäminen kohonneen tartuntavaaran takia vaikeutuu huomattavasti.QuoteAuch eine unklare Infektionsgefahr kann dazu führen, dass die Wahlbeteiligung erheblich sinkt. Bei Ansammlung in Zeiten mit einer hohen Infektionsmöglichkeit drohen Gefahren für Leib und Leben bzw. eine Überlastung des Gesundheitswesens in Folge vermehrter Infektionen. Die bei der Wahl entstehenden Ansammlungen, könnten je nach der konkreten Infektionslage diese Gefahren begründen. Mithin könnte darin ein entsprechend gewichtiger Sachgrund für eine Verschiebung der Wahl liegen.
Myös epäselvä tartuntauhka voi johtaa siihen, että vaaleihin osallistumisprosentti laskee merkittävästi. Korkean tartuntauhan vallitessa uhkaa
hengenvaara ja sairaanhoidon ylirasittuminen lisääntyneiden tartuntatapausten johdosta. Vaalien pitämisen yhteydessä muodostuu kokoontumisryhmä, jolla voidaan perustella näitä vaaroja. Tämä voi antaa painavan syyn vaalien siirtämiselle.
QuoteAuch wenn der Bundestag wegen einer erst später erfolgenden Wahl über den Zeitraum von 48 Monaten und 30 Tagen hinaus besteht, erfolgt rechtlich keine Beschränkung der Befugnisse, etwa zum Erlass von Gesetzen oder der Besetzung von Gremien.»
Vaikka eduskunta kokoontuisi vaalien siirtämisen takia 48 kk ja 30 päivää, siitä ei aiheudu oikeudellisten valtuuksien rajoituksia, mm. uusien lakien tai elinten muodossa.
https://corona-transition.org/vorschau-bundestag-veroffentlichte-studie-uber-covid-19-assoziierte
Vaalien siirtäminen on ainakin Saksassa mahdollista. Seuraavat liittopäivävaalit (eduskunta) pidetään syyskuussa 2021. Vaalien siirtämiselle on jo tehty tarvittavat esitoimenpiteet: on toteutettu (perustuslain vastainen) lockdown kokoontumiskieltoineen ja rajoituksineen, joka tekee mm. mahdolliseksi ,,vaalien osallistumisprosenttikohdan". Kun ei saa kokoontua (vaalipaikalle äänestämään), niin se luonnollisesti madaltaa äänestysprosenttia; tässä tapauksessa äänestysprosentti putoaa nollaan. Saadaan tarvittava laillinen syy vaalien siirtämiselle.
Näin se menee:
1) Toimeenpannaan (laittomia) asetuksia, jotka palvelelevat poliittisia tarkoituksia – kuten vaalien siirtämistä ja vallanpitäjien pitämistä sen avulla vallassa yli lain salliman määräajan.
2) Toimitaan rivakasti. Pelotellaan ,,hengenvaaralla" ja ,,määräysten noudattamattomuuden seurauksilla". Vain harvat käyttävät oikeusvaltion tarjoamia etuja oikeuksiensa puolustamiseksi. Vitkuttelu pelaa vastustajien pussiin. Asetetaan ,,suojelumääräyksiä".
3) Kun kansa on nielaissut vallanpitäjien sille syöttämät iskulauseet kuten ,,me suojelemme teitä" ja ,,takaamme teidän turvallisuutenne", ne eivät enää uskalla hengenvaarasta johtuen saapua äänestyspaikalle. Osa tottelee kuuliaisena kuten kiltin alamaisen (ei suvereenin) kuuluukin.
4) Puolueet eivät pysty kokoontumiskiellon takia kyhäämään ehdokaslistoja koolle. Potentiaalisille äänestäjille ei ole tarjota äänestettävää.
5) Äänestysprosentti jää kokoontumisrajoitusten tai jopa -kieltojen takia nollaan tai uppiniskaisten oikeusvaltion kannattajien takia jokuseen promilleen tai yksinumeroiseen prosenttilukuun. Nämä harvat ,,koronankieltäjiksi" nimitetyt kerettiläiset ovat raapustaneet ehdokkaiden puutteesta johtuen ruman kuvan äänestyslappuseen. Äänestyspaikan yksinäinen äänestäjä saa kuvan piirtelyn takia syytteen vihapuheesta.
6) Pannaan hyvin varustetut ja aggressiivisiksi kiihotetut poliisit (kuten Nyky-Saksassa jo ihan yleisesti hallituskriittisissä kokoontumisissa) huolehtimaan asiasta äänestystilojen ovien eteen – mikäli jääräpäinen kansa yhä vieläkin haluaa äänestää.
7) Vaaleja joudutaan siirtämään liian pienen äänestysprosentin takia. Mikään ei muutu. Eduskunta on jäätyneessä tilassa. Hallitus jatkaa kaikessa rauhassa hallitsemistaan.
8.) Virusten määrä ei jatketullakaan kaudella laske nollaan. Määräyksiä kovennetaan. Äänestysprosentti sitävastoin laskee täyteen nollaan. Jälleen voidaan vedota ,,osallstumisprosenttiin". Vaaleja siirretään.
9) Piiri pieni pyörii. Ikuisesti. Ollaan saatu asennettua maahan kunnon diktatuuri. Sydämelliset onnittelut sitä tiedostavasti ja ilman tiedostamistakin haikaileville!
Quote from: Kimmo Pirkkala on 11.03.2021, 11:00:34
^Ei se nuin mene. Asiastahan saa sanoa ihan mitä tahansa, mutta se mistä asia katsotaan on lakikirja. Niin kauan kuin lakia ei ole muutettu, vaalit pidetään huhtikuussa voimassa olevan lainsäädännön mukaisesti. Viranhaltijoiden, luottamushenkilöiden (vaalilautakuntien yms) on asiassa toimittava niin kuin laki sanoo.
Edit. Ja lisätään vielä sellainen seikka, että hallituksella ei ole toimeenpanovaltaa siirrellä vaaleja tai perua niitä. Se tulee lainsäädännön, eli eduskuntakäsittelyn kautta.
Lakeja rikotaan Suomessa joka päivä niin isossa kuin pienessä. Joidenkin mielestä esimerkiksi Suomen liittyminen euroon oli lainvastainen päätös, mutta tästä huolimatta Suomen markka ei ole enää laillinen maksuväline.
Kun lainsäätäjät ilmoittavat lakia muutettavan, niin muutokset voidaan tehdä takautuvasti. Valtaapitävät voivat aina muuttaa lait haluamansa mukaiseksi.
Ylen Noin viikon studio -ohjelmassa (https://areena.yle.fi/1-50652840?seek=593) pystyttiin naureskelemaan, miten persut näkevät heihin kohdistuvan salajuonen olevan kuntavaalien siirron takana. Mainittiin myös kuinka niin monessa muussakin maassa on siirretty vaaleja koronan takia. Jotenkin luulen, että suhtautuminen olisi ollut erilaista, jos Trump olisi ajanut presidentinvaalien siirtoa ja demokraatit vaatineet toteuttamista postiäänestyksen mahdollisuuden nojalla.
Itse pidän vaalien siirtoa hyvänä asiana. Ongelmaksi voisi tulla esim henkilöllisyyden tarkistaminen koronariskin aikana. Eikö kuitenkin ilman henkilöllisyystodistuksesta tehtävää tunnistamista toteutettavan äänestyksen epäluotettavuuden pitänyt olla vain äärioikeiston salaliittoteoria, jonka "asiantuntijat" ja "faktantarkastajat" ovat kumonneet? Postiäänestyksen epäluotettavuuden nyt ainakin piti olla juuri tätä.
Tämä jakso oli sitten viimeinen Noin viikon studio. Itselleni on ohjelmasta muodostunut kuva, että olevinaan vittuillaan kaikille mutta kuitenkin levitetään suvakkipropagandaa innokkaasti ja levitettäessä syyllistytään valtamedialle tyypilliseen vääristelyyn. PolPosta puhuminen ei tämän viimeisen jakson perusteella ole salaliittoteoria. Aiheena on nimittäin poliisin äärioikeistoyhteydet (ensimmäisenä aiheena, ennen persuja ja kuntavaaleja).
Nyt kun sen hokasin, niin aamulla on taas YLE jälkiviisaat.
Siellä se pieni runkkurinki taas kertoo, kuinka Jussi Halla-aho tahtoo tappaa nyt kaikki suomalaiset, kun ennen vain maahanmuuttajat, kun vaalit halutaan järjestää kun maassa tarttuu 11000 ihmistä koronaan harva se päivä.
Samoin vaalien säilyttäminen (de facto) käännetään siten ylösalaisin, että Jussi haluaisi järjestää vaalit silloin kun Persujen kannatus on korkeimmillaan. Ja että jos kaikille puoluejohtajille suotaisiin tällainen, niin vaaleja olisi kuukauden - parin välein.
-i-
Tuleeko kuntavaalien siirtämisestä farssi? Veikkaan aika vahvasti että tulee.
QuoteAnalyysi: Tuleeko kuntavaalien siirtämisestä uusi farssi? - Kertaalleen vahvistettujen ehdokkuuksien kumoaminen vahingoittaisi demokratiaa
--------
Nyt ollaan tilanteessa, että jos kuntavaalien siirtoon liittyviä lakeja ei saada hyväksytyksi eduskunnassa ennen maaliskuun 18. päivää, uudella lainsäädännöllä kumottaisiin ikään kuin taannehtivasti kaikkien ehdokkuudet ja avattaisiin ehdokasasettelu uudelleen.
Tämä olisi erittäin ongelmallista.
– Tässä edetään koko ajan voimassa olevan lain mukaan kunnes se muuttuu. Näkisin, että jos eduskunta ei ole 18.3. mennessä säätänyt uutta lakia, niin sitten on sotku päällä. Tuolloin pitää vahvistaa ehdokasasettelu, ja sen purkaminen onkin oma sotkunsa, oikeustieteilijä Matti Muukkonen pohtii Twitterissä.
Hallitus antaa esityksensä vaalien siirtämiseksi tarvittavista lakimuutoksista perjantaina. On hyvin todennäköistä, ettei lakeja saada eduskunnan läpi alle viikossa - vaikka enemmän sotkun välttämiseksi olisi kyllä syytä saada.
-----------
Autoritäärisissä maissa on eri vaaleissa mitätöity ihmisten ehdokkuuksia ja kumottu kokonaisten puolueiden asettamia ehdokaslistoja.
Nyt Suomessa liikutaan harmaalla alueella vaalien järjestämisessä.
Sotasyyllisyysoikeudenkäynti on Suomen demokratian ja oikeushistorian häpeäpilkku. Suomen itsenäisyyttä puolustaneita poliitikkoja tuomittiin vankeusrangaistuksiin sellaisen lain nojalla, jota ei ollut ollut olemassakaan tekohetkellä.
Taannehtivan lainsäädännön kielto on oikeusvaltiossa pyhä asia, eikä siitä pidä poiketa. Nyt vaikuttaa siltä, että hallituksen lakiesityksillä mitätöitäisiin taannehtivasti kuntavaalien vahvistettu ehdokasasettelu.
– Tässä ei kenenkään oikeusturva kärsi yhtään, mutta kunnat joutuvat ensi viikolla tekemään vähän turhaa työtä. Jos lähdetään puolueiden ja ehdokkaiden oikeusturvasta, niin se ei käsittääkseni tässä vaarannu, vaan ehdokasasettelun määräpäivät vain siirtyvät kaksi kuukautta eteenpäin. Kunnat joutuvat tekemään sen ehdokasasettelun joka tapauksessa uudestaan sitten toukokuun alussa uusilla määräpäivillä, Jääskeläinen kertoo.
Ehkä näin on. Aivan hyvin voi kuitenkin olla niinkin, että eduskunnan perustuslakivaliokunta ei hyväksy vahvistettujen vaaliehdokkuuksien kumoamista.
Silloin oltaisiin lähellä tilannetta, jossa kuntavaalit olisi järjestettävä alkuperäisen suunnitelman mukaisesti 18. huhtikuuta.
Uhka on nimittäin seuraava: 1) 18. maaliskuuta ehdokkaiden nimet tulevat julkisiksi, 2) Tämän jälkeen ehdokkaita voi painostaa, maalittaa ja uhkailla, 3) Jos ehdokasasettelu mitätöidään ja ennen sen uutta vahvistamista voi vielä luopua ehdokkuudestaan, suomalaiseen vaalijärjestelmään on syntynyt uhka, joka vaarantaa demokratiaa, 4) Koska silloin ehdokkaita painostamalla on mahdollista saada nämä vetäytymään.
Juuri nyt järkevältä kuulostavia vaihtoehtoja on kolme. Saada uudet vaalilait valtavalla vauhdilla voimaan, jolloin "vanhaa" ehdokasasettelua ei lyödä lukkoon. Tai sitten päätetään, että näillä jo valmiina olevilla ehdokaslistoilla mennään uusiin vaaleihin, eikä listoja avata. Tai sitten vaalit siirretään syksyyn, jolloin ehdokasasettelu tehdään kokonaisuudessaan uudelleen.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/55d80cec-4ef8-4cfa-9329-a55a7b4bc606
Yle: Analyysi: Kuntavaalien siirron takaa on vaikea löytää salaliittoa (https://yle.fi/uutiset/3-11831545) 12.3.2021
Ei salaliittoa, vaan hallituksen yhteiset poliittiset intressit, jotka johtivat pienen painostuksen jälkeen harvinaislaatuiseen päätökseen. Ei ole ensimmäinen eikä viimeinen kerta, kun poliitikot peittelevät motiivejaan.
Quote from: Antti Pilke, YleViime lauantaina näytti erikoiselta.
Kahdeksan puoluetta päätti lykätä kevään kuntavaalit huhtikuulta kesäkuulle, vaikka suurin oppositiopuolue vastusti. Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) esitteli siirron perustelemiseksi julkisuudessa suuria lukuja huhtikuun mahdollisista tartunnoista, mutta luvuissa ei oltu otettu huomioon koronarajoitusten vaikutuksia, vaikka rajoituksilla on suuri vaikutus tautitilanteeseen.
Näytti erikoiselta? Oikeusministeri Henriksson yritti röyhkeästi harhauttaa suomalaisia hihasta ravistetulla "ennusteellaan". Luvut on sittemmin myönnetty kelvottomiksi, mutta toimittajien asenne on, että sattuuhan näitä.
Quote from: Antti Pilke, YlePerussuomalaiset ovat väittäneet julkisuudessa, että vaalien siirrossa oli "omituisia piirteitä" ja vaaleja yritettiin siirtää "vaivihkaa" jo aiemmin. Puheenjohtaja Jussi Halla-aho vihjaili jo helmikuun puolivälissä, että vaalien siirtämisen takana näyttävät olevan eräille hallituspuolueille epäedulliset poliittiset suhdanteet.
En ole huomannut, että kukaan olisi kiistänyt puoluesihteeri Grönroosin väitettä, että vaalien siirto yritettiin ujuttaa muiden päätösten ohessa läpi jo aiemmin – kahdesti. Sen sijaan on kiistetty vaalien siirron
motiivit.
Quote from: Antti Pilke, YlePerussuomalaisten esiintyminen herättää kuitenkin närää niin hallituspuolueissa kuin muualla oppositiossa.
Useat muut puolueet arvostelevat perussuomalaisten ruokkineen salaliittoteoriaa ja hakeneen lopputulosta, jossa puolue pääsee olemaan eri mieltä muiden kanssa.
Perussuomalaiset haki lopputulosta, jossa se pääsi olemaan eri mieltä muiden puolueiden kanssa olemalla ensin
samaa mieltä kaikkien muiden puolueiden kanssa, kunnes
kaikki muut puolueet muuttivat kantansa.
Quote from: Antti Pilke, YlePerussuomalaiset on aiemminkin pyrkinyt asemaan, jossa se pääsee esiintymään vaihtoehtona muille puolueille esimerkiksi maahanmuutto- ja ilmastopolitiikassa.
Perussuomalaisten maahanmuutto- ja ilmastopolitiikka ja niiden perustelut ovat tosiaan muista puolueista selvästi poikkeavia. Toimittajan mielestäkö tässä on jotain epäilyttävää ja moraalitonta?
Quote from: Antti Pilke, YlePerussuomalaisten moititaan päättäneen itse jo etukäteen, että vaaleja ei saa siirtää, riippumatta siitä, mikä tautilanne on.
– Maito on jo maassa. Ei ole äänestäjien turvallisuuden kannalta vastuullista järjestää vaaleja. Miten tällaisessa tilanteessa joku puolue sanoo, että silti pidettäisiin vaalit, ällisteli esimerkiksi kokoomuksen varapuhenjohtaja Antti Häkkänen eduskunnan kyselytunnilla torstaina.
Kyse on juuri siitä, että ei ole vieläkään määritetty kriteerejä sille, milloin ei enää ole "äänestäjien turvallisuuden kannalta vastuullista järjestää vaaleja".
Ainoa yhtään objektiivinen mittari siirtämiselle oli oikeusministerin esittämä hurjalta kuulostava "ennuste", joka ei sitten ollutkaan ennuste vaan alkeellinen laskutoimitus. THL ei ole edelleenkään mallintanut tartuntaennustetta ensi kuukausiksi tai ainakaan sellaista ei ole julkaistu, vaikka heillä on sitä varten oma ryhmä.
Quote from: Antti Pilke, YlePihvinä pidetään kysymystä siitä, mitä vastuullinen puolue tekee, kun vaaliviranomainen sanoo, että vaaleja ei voida toteuttaa riittävän turvallisesti ja vastuullisesti. Eli jos viranomaiset ehdottavat, että vaaleja pitää siirtää turvallisuuden takia, on väestön terveyden näkökulmasta uskaliasta sanoa, että siirto ei käy.
Pihvi on siinä, mihin näkymys liiallisesta vaarallisuudesta perustuu. Jos viranomainen ei pysty perustelemaan ehdotustaan, sen voi ja se pitää haastaa, kunnes saadaan kunnollisia vastauksia.
Avoimia kysymyksiä on vaikka kuinka monta alkaen vaikka siitä, miksi ihmeessä äänestysprosentin väitetään olevan suurempi kesäkuussa kuin huhtikuussa ja miksi äänestäminen on mahdollista muissa pahemman tilanteen maissa.
Quote from: Antti Pilke, YleTässä on yksi keskeisistä syistä, miksi muu oppositio taipui vaalien siirtämisen taakse. Päätös oli vaikea myös hallituspuolueiden sisällä.
Perustelu siirtämiselle oli se, että vaalien pitäminen huhtikuussa olisi uhannut sekä terveyttä että demokratiaa.
KD:n puoluesihteeri myönsi jälkikäteen, että ei uskonut vaarallisuuteen, mutta äänesti silti hallituksen mukana. Kokoomuksessa oli samanlaista henkeä, kun se on tiettävästi vaatinut hallituksen tukemisesta jotain vastineeksi.
Quote from: Antti Pilke, YleOikeusministeri Henriksson sanoi lauantaina, että riskinä olisi ollut äänestysaktiivisuuden voimakas lasku tai se, että vaaleja olisi jouduttu siirtämään vain hetki ennen ennakkoäänestyksen alkua.
Vaalien siirtämistä puolsi myös se, että kesäkuussa riskiryhmät on jo kattavasti ehditty rokottaa.
Miksi kesäkuussa ei olisi riskinä äänestysaktiivisuuden voimakas lasku, etenkin kun äänestäminen on nyt esitetty erityisen vaaralliseksi toimeksi?
Rokotukset eivät välttämättä tee äänestämistä mainittavasti turvallisemmaksi, vaan riski vain siirtyy eri ihmisille, etenkin jos rokotetut – mahdolliset taudinkantajat – eivät enää ota suosituksia vakavasti.
Quote from: Antti Pilke, YleJussi Halla-aho on kritisoinut myös sitä, että muutama päivä ennen ehdokasasettelun päättymistä ilmoitetaan, että vaalit siirretään.
Muissa puolueissa on ihmetelty, mikä olisi ollut parempi ajankohta. Jos vaalit olisi siirretty aiemmin, kritiikki olisi ollut vielä kovempaa.
Ylelle arvioidaan, että tammikuussa olisi ollut vaikeampi perustella, että huhtikuussa on huono tautitilanne, jolloin poliittinen spekulointi olisi ollut vielä laajempaa.
Kaikkein vahingollisinta taas olisi ollut, jos siirto olisi pitänyt tehdä vain muutamaa viikkoa ennen vaaleja, jolloin esimerkiksi ulkomainonta olisi ollut jo meneillään.
Terveyden ja demokratian kannalta tässä ei ole mitään epäselvää.
Tammikuussa ei tietenkään olisi pitänyt tehdä päätöstä vaalien siirtämisestä, koska silloin ei vielä ollut tarpeeksi tietoa tilanteen kehityksestä, vaan
määritellä mahdollisimman tarkkaan kriteerit ja olosuhteet, joissa vaalit tultaisiin siirtämään. Näin ei tehty, eikä ole tehty vieläkään, mikä vähintäänkin oikeuttaa poliittisella pelillä spekuloinnin.
Quote from: Antti Pilke, YleLisäajasta voi olla sikäli perussuomalaisillekin hyötyä, että huhtikuun vaaleissa uhkana näytti olevan alhainen äänestysaktiivisuus, josta Halla-aho on itse todennut perussuomalaisten voivan kärsiä.
Virkamiehet ovat arvioneet, että kesäkuun vaaleissa äänestysaktiivisuus voi olla parempi kuin huhtikuussa.
"Voi olla", mutta todennäköisesti ei tosiaankaan ole. Tällaista voi heitellä, kun siitä ei tule joutumaan vastuuseen, mutta todennäköisempää on, että
kesällä juhannuksen edellä äänestysprosentti on todella surkea.
Pääosa suomalaisista toimittajista edustaa pahinta mahdollista syöpää demokratialle. Heillä ei ole minkäänlaista kiinnostusta mihinkään muuhun kuin ulinaan persuja vastaan. Heitä ei kiinnosta demokratian tila, verorahojen käyttö, vallan ja kansalaisen välimatkan kasvaminen tai muutkaan ongelmat. On vain vuvuzelan kaltainen tasainen surina persuista. Välillä ääni voimistuu kiimaiseksi huutamiseksi, kun keksitään jossain olevan äärioikeistoa. Sitten palataan taas tasaiseen surinaan. Nämä sensuroi ja peittelee suomalaisen ja EU:n vallan sekä demokratian epäkohtia. Samalla he nostavat maailmalla vaiennettuja Toimittajia sananvapauden sankareiksi. Kuitenkaan ymmärtämättä, kuinka lokaavat näiden Toimittajien uhraukset sensuroimalla ja peittelemällä itse omasta aloitteestaan.
Todellisia vallan sylikoiria.
^^Ei äänestysprosentti ole kesällä sen surkeampi kuin keväälläkään, jos ihmiset kokevat vaalit mielekkääksi ja haluavat vaikuttaa.
Onko hyvä, että äänestämässä käyvät ihmiset, joita politiikka ei kiinnosta?
Voitaneen ajatella, että demokratialle tekee hyvää, jos äänensä jättävät antamatta ihmiset, joiden äänestysaktiivisuus riippuu kauniista ilmoista tai siitä, onko kivempi vaan jäädä mökille grillaamaan ja nauttimaan kesästä.
Halla-aho kommentoi Facebookissa Kokoomuksen kaksilla rattailla ajamista.
Liittyy tähän uutiseen.
Quote
Kokoomuspomo ihmettelee: Perussuomalaiset haluaa pitää kuntavaalit "viranomaisten suosituksen vastaisesti" – Sanna Marin: Oikeusministeri toimi mallikkaasti
Eduskunnan perustuslakivaliokunnan varapuheenjohtaja, entinen oikeusministeri Häkkänen ei ymmärrä perussuomalaisten esittämää kritiikkiä. Hän on samaa mieltä siitä, että tilanteeseen olisi pitänyt varautua tehokkaammin, mutta tässä tilanteessa vaalien siirtäminen oli ainoa vastuullinen ratkaisu.
"En ymmärrä sitä kritiikkiä, että vaalit olisi pitänyt pitää siitä huolimatta, että varautuminen on pettänyt ja tauti kiihtyy. Siitä kritiikistä olen aivan samaa mieltä, että olisi pitänyt varautua paremmin. Mutta maito on jo maassa. Jos vaaliviranomaiset ja terveysviranomaiset sanovat tässä tilanteessa, että varautumista olisi pitänyt tehdä jo aiemmin, nyt tauti kiihtyy, ei ole äänestäjien turvallisuuden kannalta vastuullista järjestää vaaleja, niin miten tällaisessa tilanteessa joku puolue muka sanoo, että silti pidetään viranomaisten suosituksen vastaisesti vaalit? Ainoa vastuullinen vaihtoehto on siirtää vaaleja", Häkkänen sanoi eduskunnan kyselytunnilla torstaina
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kokoomuspomo-ihmettelee-perussuomalaiset-haluaa-pitaa-kuntavaalit-viranomaisten-suosituksen-vastaisesti-sanna-marin-oikeusministeri-toimi-mallikkaasti/a625e6c1-24d2-431a-b83a-4cf33d0b0aad
Oikeusministeriön Jääskeläinen keulii taas voimassaolevaa lakia vastaan:
QuoteVaalinumerot vahvistetaan siis torstaina 18.3., kun lakimuutokset eivät ole tätä ennen voimassa. Nämä vaalinumerot eivät kuitenkaan jää oikeusministeriössä työskentelevän vaalijohtaja Arto Jääskeläisen mukaan voimaan.
– Uskoisin, että puolueet sen verran omia ehdokkaita tiedottavat, että niillä numeroilla ei pidä lähteä kamppailemaan, vaan uudet numerot tulevat sitten 10.5, Jääskeläinen sanoi Demokraatille eilen.
Kuntavaalien uudeksi päivämääräksi esitetään kesäkuun 13. päivää.
Uutta päivämäärää
esitetään, mutta jääskeläisen mukaan uudet numerot
tulevat toukokuussa.
Lähde. https://demokraatti.fi/kuntavaalit-siirtyvat-ehdokkaat-ehtivat-saada-vaalinumerot-joille-ei-ole-kuitenkaan-kayttoa/ (https://demokraatti.fi/kuntavaalit-siirtyvat-ehdokkaat-ehtivat-saada-vaalinumerot-joille-ei-ole-kuitenkaan-kayttoa/)
-i-
Kokoomuslaiset käsienheiluttelijat a´la Orpo ja Häkkänen alkavat niljakkuudessaan jo vaarantamaan demareitten piikkipaikkaa.
Leikkioppositiolaiset pistävät gallupit nousuun mielistelemällä hallituspuolueita, toimii satavarmasti ;D
Orportunismi lienee oikea termi tuolle.
Quote from: Supernuiva on 11.03.2021, 17:48:07
Quote from: Kimmo Pirkkala on 11.03.2021, 11:00:34
^Ei se nuin mene. Asiastahan saa sanoa ihan mitä tahansa, mutta se mistä asia katsotaan on lakikirja. Niin kauan kuin lakia ei ole muutettu, vaalit pidetään huhtikuussa voimassa olevan lainsäädännön mukaisesti. Viranhaltijoiden, luottamushenkilöiden (vaalilautakuntien yms) on asiassa toimittava niin kuin laki sanoo.
Edit. Ja lisätään vielä sellainen seikka, että hallituksella ei ole toimeenpanovaltaa siirrellä vaaleja tai perua niitä. Se tulee lainsäädännön, eli eduskuntakäsittelyn kautta.
Lakeja rikotaan Suomessa joka päivä niin isossa kuin pienessä. Joidenkin mielestä esimerkiksi Suomen liittyminen euroon oli lainvastainen päätös, mutta tästä huolimatta Suomen markka ei ole enää laillinen maksuväline.
Kun lainsäätäjät ilmoittavat lakia muutettavan, niin muutokset voidaan tehdä takautuvasti. Valtaapitävät voivat aina muuttaa lait haluamansa mukaiseksi.
Aivan, kyllä lakia rikotaan Suomessa, joka päivä. Nyt on kylläkin perustavanlaatuisesti kyse eri asiasta.
Oikeusministeriön sivut paljastavat järjettömän sekoilun. kts kuvat.
Jos uutta lakia ei saada 17.3. mennessä, jää voimaan nykyinen laki vaalipäivän suhteen ja vaalit on järjestettävä 18.04.2021.
Hallitus on vasta valmistelemassa uutta kuntavaalilakia (kts. oikeusministeriön sivut), eikä uusi laki siis ehdi millään tulla voimaan. Ainoa keino siirtää vaalit kesäkuulle on taannehtiva laki, jolla kumotaan 18.4.2021 määritetyt vaalit ja jolla deletoidaan jo siihen mennessä tehdyt vaalitoimenpiteet. Ei onnistu tämän päivän Suomessa taannehtivat lait. Jäljelle jää vain poikkeustilalaki jolla vaalit siirretään loppusyksyyn 2021 tai suuremmalla todennäköisyydellä vuodelle 2022.
13.06.2021 vaaleja ei tulla järjestämään.
18.04.2021 vaalit todennäköisesti joudutaan järjestämään.
Jos korona pahenee THL:n exel-talukon mukaan, tai lähes, poikkeustilalailla vaalit siirretään hamaan tulevaisuuteen.
QuoteJos korona pahenee THL:n exel-talukon mukaan, tai lähes, poikkeustilalailla vaalit siirretään hamaan tulevaisuuteen.
Sopinee pohtia jo ääneenkin, josko hallitus pahentaa tahallaan koronatilannetta vaalikikkailunsa legitimoimiseksi. Tähänkö on tultu? :-\
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.03.2021, 10:01:36
QuoteJos korona pahenee THL:n exel-talukon mukaan, tai lähes, poikkeustilalailla vaalit siirretään hamaan tulevaisuuteen.
Sopinee pohtia jo ääneenkin, josko hallitus pahentaa tahallaan koronatilannetta vaalikikkailunsa legitimoimiseksi. Tähänkö on tultu? :-\
Näin on usein miltä näyttää.
Verkkouustiset: "Kimmo Sasi: Onko hallitus uhka demokratialle?'
Nyt ei mahdollista laittaa linkkiä, ehk kukin löytää tuon 12.3.2021 jutun.
Kuinkahan innokkaasti muhamatit äänestävät yleensä ja/tai yösyöntipaastonsa aikana (joka tänä vuonna mässäillään välillä 13.4-12.5.2021)?
Alkuperäinen kuntavaalipäivä 18.4 jäi pahimmoilleen tuolle ajalle.
Meinaan, että sekin on mahdollista, että he eivät ramadanin aikana äänestä, mikä tekee pääkaupunkiseudun punavihreiden kannatukseen ison loven -> voi jukupätkä kunpa vaan voisi siirtää vaaleja -> Yes we can‼️
Eli ainakin SDP:n puoluesihteeri toimi asiassa täysin itsenäisesti eikä muka konsultoinut puoluejohdon kanssa.
SDP:n puoluejohdolle ja kansanedustajille tuli sitten yllätyksenä, että tällaisen puolesta pitää sitten kohta nappia painaa.
Quote from: IL 2021-03-13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80dc84ad-2c90-4134-8c5a-b5a4467d1c8b
Marin Ylellä kuntavaalien siirtopäätöksestä: "Se tuli yllätyksenä"
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa, että kuntavaalien siirtopäätös yllätti hänet.
...
Pääministeri Sanna Marinilta (sd) kysyttiin lauantaina Ylen Ykkösaamussa, tuliko kuntavaalien siirtolinjaus hänelle yllätyksenä?
–Sikäli kyllä, että puoluesihteerit ja puolueet olivat pitkään eri kannalla, mutta ymmärrän kyllä hyvin sen muutoksen, mikä vaalityöryhmässä tehtiin, koska tämä brittimuunnos on vakava ja tilanne on pahentunut nopeasti.
–Päätös oli erilainen kuin mitä siihen asti kanta oli ollut, että sikäli kyllä se tuli yllätyksenä, mutta mielestäni se oli perusteltu ja vastuullinen päätös, Marin sanoi.
Pääministeri oli Ylen mukaan hoputtanut puoluesihteereitä tekemään päätöksen kuntavaaleista jo aiemmin, mutta hän kiisti lauantaina tuskastuneensa päätöksenteon hitauteen.
–En tuskastunut. Ymmärrän, että tämä on vaikea kysymys.
...
^Että kukaan ei lopulta tiedä kuka päätti siirtää vaaleja, mutta ne nyt on kuitenkin siirretty. Pidetään joskus, jos pidetään, tai ainakin joiltain osin, ehkä ei kaikilta osin.
Poisto
Quote from: IL 2021-03-13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80dc84ad-2c90-4134-8c5a-b5a4467d1c8b
Marin Ylellä kuntavaalien siirtopäätöksestä: "Se tuli yllätyksenä"
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa, että kuntavaalien siirtopäätös yllätti hänet.
...
Pääministeri Sanna Marinilta (sd) kysyttiin lauantaina Ylen Ykkösaamussa, tuliko kuntavaalien siirtolinjaus hänelle yllätyksenä?
–Sikäli kyllä, että puoluesihteerit ja puolueet olivat pitkään eri kannalla, mutta ymmärrän kyllä hyvin sen muutoksen, mikä vaalityöryhmässä tehtiin, koska tämä brittimuunnos on vakava ja tilanne on pahentunut nopeasti.
–Päätös oli erilainen kuin mitä siihen asti kanta oli ollut, että sikäli kyllä se tuli yllätyksenä, mutta mielestäni se oli perusteltu ja vastuullinen päätös, Marin sanoi.
Pääministeri oli Ylen mukaan hoputtanut puoluesihteereitä tekemään päätöksen kuntavaaleista jo aiemmin, mutta hän kiisti lauantaina tuskastuneensa päätöksenteon hitauteen.
–En tuskastunut. Ymmärrän, että tämä on vaikea kysymys.
...
En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta kyllä tässä jotain Kataisen ja Urpilaisen sekoilun hajua alkaa olla. Voisiko olla niin, että Marin yrittää saada lykättyä vaalit - ja mahdollisen hallituksen kaatumisen - EU:n tukipaketin päättävän äänestyksen yli, ja vaaleja ei tulla näkemään vielä kesälläkään, mikäli tätä äänestystä ei saada tehtyä. Ihan taatakseen itselleen jonkin Brysselin position.
Ihan foliohattuiluna, mutta kuitenkin.
Quote from: Echidna on 13.03.2021, 12:43:08
Eli ainakin SDP:n puoluesihteeri toimi asiassa täysin itsenäisesti eikä muka konsultoinut puoluejohdon kanssa.
SDP:n puoluejohdolle ja kansanedustajille tuli sitten yllätyksenä, että tällaisen puolesta pitää sitten kohta nappia painaa.
Quote from: IL 2021-03-13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80dc84ad-2c90-4134-8c5a-b5a4467d1c8b
Marin Ylellä kuntavaalien siirtopäätöksestä: "Se tuli yllätyksenä"
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa, että kuntavaalien siirtopäätös yllätti hänet.
...
Pääministeri Sanna Marinilta (sd) kysyttiin lauantaina Ylen Ykkösaamussa, tuliko kuntavaalien siirtolinjaus hänelle yllätyksenä?
–Sikäli kyllä, että puoluesihteerit ja puolueet olivat pitkään eri kannalla, mutta ymmärrän kyllä hyvin sen muutoksen, mikä vaalityöryhmässä tehtiin, koska tämä brittimuunnos on vakava ja tilanne on pahentunut nopeasti.
–Päätös oli erilainen kuin mitä siihen asti kanta oli ollut, että sikäli kyllä se tuli yllätyksenä, mutta mielestäni se oli perusteltu ja vastuullinen päätös, Marin sanoi.
Pääministeri oli Ylen mukaan hoputtanut puoluesihteereitä tekemään päätöksen kuntavaaleista jo aiemmin, mutta hän kiisti lauantaina tuskastuneensa päätöksenteon hitauteen.
–En tuskastunut. Ymmärrän, että tämä on vaikea kysymys.
...
Ei helvetti! >:( Kuka tätä maata nyt johtaa jos ei pääministeri tai edes presidentti tiedä
ensimmäisinä vaalien siirrosta!? :facepalm:
@Matias Turkkila
^Kyllä nyt pääministeri syöttää suoraan PS:n lapaan ja rankasti! Jos ei siellä puoluetoimistolla keksitä nyt mitään fudua vastapalloon, niin ihmettelen täydellistä munattomuutta!
Quote from: RiP on 13.03.2021, 09:58:22
Jos uutta lakia ei saada 17.3. mennessä, jää voimaan nykyinen laki vaalipäivän suhteen ja vaalit on järjestettävä 18.04.2021.
Hallitus on vasta valmistelemassa uutta kuntavaalilakia (kts. oikeusministeriön sivut), eikä uusi laki siis ehdi millään tulla voimaan.
Eilen hallitus antoi esityksen eduskunnalle vaalien siirtämisestä.
QuoteOikeusministeriö
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä
HE 33/2021
Käsittelytiedot eduskunnan verkkosivuilla
Ministeri
Anna-Maja Henriksson
Esittelijä
Arto Jääskeläinen, Vaalijohtaja p.029 5150128
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f807159bb
Eduskunnan sivuilta (linkki edellisellä valtioneuvoston sivulla) en löytänyt aikataulua. Tässä kuitenkin linkki.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/HallituksenEsitys/Sivut/HE_33+2021.aspx
Sivulta löytyy pitkät perustelut ja ehdotetut lakimuutokset. Silmäilemällä en löytänyt tietoa, mikä on esityksen käsittelyaikataulu eduskunnassa.
***
Olen sitä mieltä, että tässä vaalien siirtohommassa haisee pelin politiikka hyvin vahvasti. Politiikan pelitilanne on kuitenkin tämä eikä se muutu muuksi niin pitkään kuin eduskunnan enemmistön muodostaa nykyiset petturit, jotka lapioivat suomalaista verorahaa maailmalle ja jakavat sitä tänne tuleville ilman kriittisyyden häivähdystäkään. Siis sellaista oikeaa kritiikkiä, jolla olisi jotain oikeaa merkitystäkin. Esimerkiksi äänestysnapin painaminen kansanedustajan oman harkinnan mukaan eikä ryhmänjohtajan käskystä.
Muistutan, miten eduskunta äänesti kansanedustaja Juha Mäenpään syytesuojasta. Kansanedustajien enemmistö olisi halunnut poistaa kollegansa Mäenpään syytesuojan eduskunnan salissa lausuttujen "väärien sanojen" johdosta. Eduskunnan enemmistö antoi luottamukseksena ulkoministeri Haavistolle, vaikka tämä oli todetusti käyttänyt väärin virka-asemaansa. Että sellainen eduskunta.
Eduskunnan enemmistö on edelleen sama, joten sen kanssa on vielä elettävä ja siedettävä näitä pelin politiikkaan tulevia muutoksia. Ainoa toivo on se, että taas tällä kierroksella useampi äänestäjä herää ja uskoo yhden äänen vaikutusmahdollisuuteensa.
Quote from: Jäniksenkäpälä on 13.03.2021, 13:48:28
Quote from: IL 2021-03-13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80dc84ad-2c90-4134-8c5a-b5a4467d1c8b
Marin Ylellä kuntavaalien siirtopäätöksestä: "Se tuli yllätyksenä"
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa, että kuntavaalien siirtopäätös yllätti hänet.
...
Pääministeri Sanna Marinilta (sd) kysyttiin lauantaina Ylen Ykkösaamussa, tuliko kuntavaalien siirtolinjaus hänelle yllätyksenä?
–Sikäli kyllä, että puoluesihteerit ja puolueet olivat pitkään eri kannalla, mutta ymmärrän kyllä hyvin sen muutoksen, mikä vaalityöryhmässä tehtiin, koska tämä brittimuunnos on vakava ja tilanne on pahentunut nopeasti.
–Päätös oli erilainen kuin mitä siihen asti kanta oli ollut, että sikäli kyllä se tuli yllätyksenä, mutta mielestäni se oli perusteltu ja vastuullinen päätös, Marin sanoi.
Pääministeri oli Ylen mukaan hoputtanut puoluesihteereitä tekemään päätöksen kuntavaaleista jo aiemmin, mutta hän kiisti lauantaina tuskastuneensa päätöksenteon hitauteen.
–En tuskastunut. Ymmärrän, että tämä on vaikea kysymys.
...
En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta kyllä tässä jotain Kataisen ja Urpilaisen sekoilun hajua alkaa olla. Voisiko olla niin, että Marin yrittää saada lykättyä vaalit - ja mahdollisen hallituksen kaatumisen - EU:n tukipaketin päättävän äänestyksen yli, ja vaaleja ei tulla näkemään vielä kesälläkään, mikäli tätä äänestystä ei saada tehtyä. Ihan taatakseen itselleen jonkin Brysselin position.
Ihan foliohattuiluna, mutta kuitenkin.
Se on juurikin näin. Plus sote ja maakuntahallintohimmelit kepuleille, ennenkuin hallitus kaatuu. On ne p*rkele kieroa sakkia! Marinille on luvattu joku kiiltokuvavirka Brysselistä, että voi jatkaa poseeraustaan naistenlehtien kannessa...palatakseen sitten presidenttiehdokkaaksi. Tawja Höwönen v 2.0😁
PS. Mainittua Iltalehden artikkelia ei voi, yllätys yllätys, edes kommentoida.
Quote from: Viimeinen suomalainen on 13.03.2021, 15:20:43
Quote from: Jäniksenkäpälä on 13.03.2021, 13:48:28
Quote from: IL 2021-03-13
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/80dc84ad-2c90-4134-8c5a-b5a4467d1c8b
Marin Ylellä kuntavaalien siirtopäätöksestä: "Se tuli yllätyksenä"
Pääministeri Sanna Marin (sd) kertoi Ylen Ykkösaamun haastattelussa, että kuntavaalien siirtopäätös yllätti hänet.
...
Pääministeri Sanna Marinilta (sd) kysyttiin lauantaina Ylen Ykkösaamussa, tuliko kuntavaalien siirtolinjaus hänelle yllätyksenä?
–Sikäli kyllä, että puoluesihteerit ja puolueet olivat pitkään eri kannalla, mutta ymmärrän kyllä hyvin sen muutoksen, mikä vaalityöryhmässä tehtiin, koska tämä brittimuunnos on vakava ja tilanne on pahentunut nopeasti.
–Päätös oli erilainen kuin mitä siihen asti kanta oli ollut, että sikäli kyllä se tuli yllätyksenä, mutta mielestäni se oli perusteltu ja vastuullinen päätös, Marin sanoi.
Pääministeri oli Ylen mukaan hoputtanut puoluesihteereitä tekemään päätöksen kuntavaaleista jo aiemmin, mutta hän kiisti lauantaina tuskastuneensa päätöksenteon hitauteen.
–En tuskastunut. Ymmärrän, että tämä on vaikea kysymys.
...
En haluaisi maalailla piruja seinille, mutta kyllä tässä jotain Kataisen ja Urpilaisen sekoilun hajua alkaa olla. Voisiko olla niin, että Marin yrittää saada lykättyä vaalit - ja mahdollisen hallituksen kaatumisen - EU:n tukipaketin päättävän äänestyksen yli, ja vaaleja ei tulla näkemään vielä kesälläkään, mikäli tätä äänestystä ei saada tehtyä. Ihan taatakseen itselleen jonkin Brysselin position.
Ihan foliohattuiluna, mutta kuitenkin.
Se on juurikin näin. Plus sote ja maakuntahallintohimmelit kepuleille, ennenkuin hallitus kaatuu. On ne p*rkele kieroa sakkia! Marinille on luvattu joku kiiltokuvavirka Brysselistä, että voi jatkaa poseeraustaan naistenlehtien kannessa...palatakseen sitten presidenttiehdokkaaksi. Tawja Höwönen v 2.0😁
PS. Mainittua Iltalehden artikkelia ei voi, yllätys yllätys, edes kommentoida.
Myös Iltasanomissa kaikki kommentointi suljettu päivän Marin-uutisoinneissa.
Näin se "vastuullinen media" toimii meillä sananvapauden suhteen.
Quote from: repo on 13.03.2021, 14:23:41
Quote from: RiP on 13.03.2021, 09:58:22
Jos uutta lakia ei saada 17.3. mennessä, jää voimaan nykyinen laki vaalipäivän suhteen ja vaalit on järjestettävä 18.04.2021.
Hallitus on vasta valmistelemassa uutta kuntavaalilakia (kts. oikeusministeriön sivut), eikä uusi laki siis ehdi millään tulla voimaan.
Eilen hallitus antoi esityksen eduskunnalle vaalien siirtämisestä.
QuoteOikeusministeriö
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä
HE 33/2021
Käsittelytiedot eduskunnan verkkosivuilla
Ministeri
Anna-Maja Henriksson
Esittelijä
Arto Jääskeläinen, Vaalijohtaja p.029 5150128
https://valtioneuvosto.fi/paatokset/paatos?decisionId=0900908f807159bb
- -
Hallitus tietysti luottaa, että lakiesitys vaalien siirtämisestä menee läpi kuin vesi hanhen selästä. Jos toisin kävisi, tulisi hätä saada vaalit läpi nykyisen lain mukaan. Tämä on vähintääkin huonoa hallintotapaa, ellei suoranainen rikos, korkeimmalla valtionhallinnon tasolla. Ei eduskunnan tehtävä ole hallituksen esitysten automaattinen hyväksyntä, kuten nyt asiain laita on. >:(
Lakiehdotus vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä liitteenä.
Ehdotus ladattavissa linkistä: https://valtioneuvosto.fi/delegate/file/86338
Sivuja yhteensä 16, joista kaksi on tuo lakiehdotus, muu on politiikkaa.
Sellainen omituisuus tuossa ehdotuksessa on, vedotaan vuosien 2020 ja 2021 koronan vuoksi siirrettyihin vaaleihin (vain kaksi siirretty vuonna 2021 Ranska ja Italia aluevaalit) lisäksi perustellaan pienentyneinä äänestysprosentteina maissa joissa vaalit on pidettu koronasta huolimatta. Merkittävimmät joissa äänestysprosentti oli laskenut olivat Katalonia -25,5 ja Transnistria -20,5, jätetään vaan kertomatta, onko kyse prsenttiyksiköistä vai prosenteista. Kts liite.
Kyllä Sanna Marinin hallitus sekoilee ja tuhoaa demokratiaamme.
Edit: Aikamoinen lapsus tuo
"Voimaan tulo
Tämä laki tulee voimaan päivänä maaliskuuta 20." ;)
^En ole koskaan aiemmin kuullut Transnistrian parlamentista. (Onko sellaista olemassakaan?)
Vaan kun katsoo äänestysprosentteja, niin enemmistössä vaaleista ne näyttävät olevan alle 50 %. Tällöin vähemmistö on äänestänyt ja omalla yhdellä annetulla äänellä on saanut tavallaan "yli kaksi yhden hinnalla".
Tämä suosii niitä (ääri)liikkeitä, jotka saavat kannattajansa tehokkaasti liikkeelle. Toisaalta äänestämisestä on vaikeaa tehdä pakollistakaan, ja jos ihmiset kokevat ettei ole ketään ketä äänestää, tai äänestämisellä ei ole kuitenkaan mitään väliä, niin mitä sille voi yhtään kukaan?
Eurooppaa pidetään maailmanlaajuisesti demokratian keskeisimpänä tukipylväänä, mutta eivät nämä äänestysprosentit tue tuollaista näkemystä. Mitä demokratiaa se on, jos ihmiset eivät koe että olisi yhtään sellaista ehdokasta, jonka puolesta he haluaisivat äänestää.
On tuo Transnistria olemassa, vaikka yksikään valtio ei ole sitä tunnustanut.
Melkoinen sosialistien paratiisi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transnistria (https://fi.wikipedia.org/wiki/Transnistria)
QuoteTransnistria (romaniaksi Transnistria[1] (Транснистриа), ukr. Придністров'я, Prydnistrovja,[1] ven. Приднестровье, Pridnestrovje[1]),[1][2] aiemmin joskus myös Transdnestria[3], on valtaosin Dnestr-joen itärannalla oleva, noin 200 kilometriä pitkä, 20 kilometriä leveä ja idässä Ukrainaan rajoittuva alue, joka on itsenäistynyt Moldovasta yksipuolisesti. Alue sijaitsee Moldovan kansainvälisesti tunnustettujen rajojen sisäpuolella eikä mikään valtio ole tunnustanut sitä.
Quote
Alueella on säilytetty paljon neuvostoajan symboleja ja otettu viralliseen käyttöön. Esimerkkejä näistä ovat sirppi ja vasara valtion vaakunassa ja neuvostounivormuja kantavat poliisit sekä sotilaat. Pääkaupungissa Tiraspolissa on Vladimir Leninin patsaita, joista suurin on parlamenttitalon edessä. Pääkaupungissa on myös Marxin ja muiden kuuluisien kommunistien patsaita ja heidän mukaansa on nimetty katuja, kuten Strada Karl Liebknecht, Strada Karl Marx ja Strada Rosa Luxemburg. Sekä vaakuna että lippu ovat lähes samanlaiset kuin mitä Moldovan sosialistinen neuvostotasavalta käytti.
Ja EU haluaisi ilmeisesti tämän sosialismia ihailevan, ja ainakin vielä toistaiseksi epävaltion, varmaankin liittyvän EU:hun?
Quote from: Supernuiva on 13.03.2021, 23:35:43
On tuo Transnistria olemassa, vaikka yksikään valtio ei ole sitä tunnustanut.
Melkoinen sosialistien paratiisi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Transnistria (https://fi.wikipedia.org/wiki/Transnistria)
Aika hurjaa että Venäjän satelliitt/nukkevaltio otetaan listaan. Näin se Putinismi etenee. Paikka on tunnettu viranomaisten sallimista salakuljetusbisneksistä ainakin. Täydellistä osaamattomuutta Marinin & Co opiskelijabilekavereilta. Kas kun eivät Donetskin ja Luganskin kansantasavaltojen tilannetta myös selvitelleet Suomen hallituksen dokumentteihin..
Quote from: Supernuiva on 13.03.2021, 19:24:47
^En ole koskaan aiemmin kuullut Transnistrian parlamentista. (Onko sellaista olemassakaan?
Transnistrian vaalit 29.11.2020 mainitaan Sanna Marinin (SDP) hallituksen esittämässä kuntavaalilain muutosehdotuksessa.
Transnistria julistautui itsenäiseksi Moldovasta syyskuussa 1990. Elokuussa 1991 Moldova julistautui itsenäiseksi Neuvostoliitosta. Vuonna 2004 Transnistriassa oli noin 555 300 asukasta. Suurin etninen väestöryhmä on moldovanromanialaiset (31,9 %), seuraavaksi eniten on venäläisiä (30,4 %) ja ukrainalaisia (28,8 %). Pienempiä ryhmiä ovat puolalaiset, bulgaarit, juutalaiset, gagausit ja saksalaiset.
https://fi.wikipedia.org/wiki/TransnistriaEi mene hyvin valtiossa nimeltä SUOMI kun sen hallitus lakiehdotuksessaan mainitsee Transnistrian.Katalonian (virallisesti Espanjan ns. itsehallintoalue)
vaalit 14.2.2021 mainitaan Sanna Marinin (SDP) hallituksen esittämässä kuntavaalilain muutosehdotuksessa.
EU tukee Espanjan sosialistihallitusta, joka ei hyväksy Katalonian itsenäistymistä. Katalonian parlamentti äänesti alueen itsenäisyydestä 27. lokakuuta 2017 julistaen Katalonian tasavallan.[3] Espanjan keskushallinto mitätöi itsenäisyysjulistuksen ja otti Katalonian suoraan hallintaansa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Katalonia
Ei mene hyvin valtiossa nimeltä SUOMI kun sen hallitus lakiehdotuksessaan mainitsee Katalonian.Siis, miettikää hetki, Suomen hallitus perustelee haluaan siirtää Suomen kuntavaalit yllä olevien maiden laskeneella äänestysinnokkuudella ja siksi SUOMEN VAALIT TÄYTYY SIIRTÄÄ.
Muut vaalit mitä Sanna Marin kuntavaalilakiehdotuksessaan mainitsee eivät erityisemmin ole poikenneet aiemmista.
Tuo Sanna Marinin hallitus on Suomen historian kallein, epärehellisin ja ylivoimaisesti hävettävin hallitus.
ps. Katalonia ja Transnistria ovat ihan ok, Suomi ei. ;)
Bolševikit haluavat tehdä Suomesta bolševistisen valtion, kuka yllättyi? :silakka:
This Country Does Not Exist! | Transnistria
https://www.youtube.com/watch?v=5kVnrqBb6y4
Poisto
nyt tuo 20 oli muokattu 2021.... päivä uupui edelleen
lakiesitys jota muokataan lennosta kuin hesarin epämiellyttävää uutista...
Quote from: Titus on 14.03.2021, 05:23:35
nyt tuo 20 oli muokattu 2021.... päivä uupui edelleen
lakiesitys jota muokataan lennosta kuin hesarin epämiellyttävää uutista...
Ok. Täytyykin ladata uusi versio myös ja tsekata muut muutokset, sillä nykyhallitus tuntien, muutoksia suurella todennäköisyydellä on.
Transnistrian äänestys%
Onkohan tämä jotain Henrikssonin harrastamaa trollausta tai outoa huumoria? :facepalm:
^^ itseasiassa katsoin väärin. alimmassa kohdassa on edelleen 20.
:roll:
Quote from: Titus on 14.03.2021, 08:18:46
^^ itseasiassa katsoin väärin. alimmassa kohdassa on edelleen 20.
:roll:
Aivan. Tarkistin sanamäärät, tämän päiväisessa ja aiemmassa sama määrä sanoja 2645. Eli, ei käsittääksen muuttunut.
Tuo viimeisellä sivulla oleva 20. on lapsus.
"Saksassa järjestetään tänään kahdet osavaltiovaalit koronan keskellä – näillä keinoilla tilanteeseen on varauduttu
Vaalihuoneistoissa on voimassa muun muassa maskipakko."
Mutta Suomen hallitus päätti (yrittää) siirtää vaalit ja teki lakimuutosehdotuksen jossa vetoaa Transnistrian laskeneeseen äänestysintoon. :facepalm: kts. aiemmat kirjoitukset.
"Saksassa Baden-Württembergissä ja Rheinland-Pfalzissa järjestetään tänään vaalit osavaltioiden parlamentteihin. Württembergissä ja Rheinland-Pfalzissa äänestetään koronatilanteesta huolimatta. Jokainen äänioikeutettu on voinut halutessaan pyytää mahdollisuutta äänestää postitse.
Vaalihuoneistoissa on puolestaan korostettu turvaväleistä sekä käsihygieniasta huolehtimista. Myös maskipakko on voimassa."
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007859475.html
Tämänkin vaalien siirtoesityksen käsittelyssä on jälleen vanha ja tuttu työkalu käytössä: tiukka aikataulu, kiire.
Todellakin eduskunnan ei pitäisi olla kumileimasin, mutta sitä se tulee olemaan tämän esityksen hyväksymisessä, koska 1) kiire ja 2) miltä asian käsittely näyttäisi, jos eduskunta ei hyväksyisi hallituksen ehdotusta nk. sukkana.
Tarkoituksellista pelin politiikaa on siis havaittavissa oikeusministeri Henrikssonilta jättäessään ensin poliittisen keskustelun JA myös lakiesityksen jättämisen aivan vaalien kalkkiviivoille.
^
Ja kun PS äänestää tätä vastaan alkaa ulina vastuuttomuudesta.
"vaalit olleet tiedossa neljä vuotta" -> median ulina vastuuttomuudesta.
"pandemian alusta vaaleihin yli vuosi, mitään ei tehty" -> median ulina vastuuttomuudesta.
"tautitilanne on yhtä todennäköisesti pahempi siirrettyjen vaalien aikaan" -> median ulina vastuuttomuudesta.
:roll:
Quote from: repo on 14.03.2021, 09:54:56
Tämänkin vaalien siirtoesityksen käsittelyssä on jälleen vanha ja tuttu työkalu käytössä: tiukka aikataulu, kiire.
Kiire on yksi psykologinen keino saada oman kannan mukaisia päätöksiä. Kun valmistelija ilmoittaa kiireestä ja vaihtoehdottomuudesta, ei kukaan saa aikaiseksi mitään vaihtoehtoista ehdotusta.
Nykyinen hallitus on myös käyttänyt muita psykologisia keinoja varsin taidokkaasti, esimerkiksi ulkonaliikkumiskielto tuli keskusteluun vain vähän ennen vaalien siirtämistä, se ei varmastikaan ollut sattumaa.
Quote from: Supernuiva on 14.03.2021, 11:30:36
Quote from: repo on 14.03.2021, 09:54:56
Tämänkin vaalien siirtoesityksen käsittelyssä on jälleen vanha ja tuttu työkalu käytössä: tiukka aikataulu, kiire.
Kiire on yksi psykologinen keino saada oman kannan mukaisia päätöksiä. Kun valmistelija ilmoittaa kiireestä ja vaihtoehdottomuudesta, ei kukaan saa aikaiseksi mitään vaihtoehtoista ehdotusta.
Nykyinen hallitus on myös käyttänyt muita psykologisia keinoja varsin taidokkaasti, esimerkiksi ulkonaliikkumiskielto tuli keskusteluun vain vähän ennen vaalien siirtämistä, se ei varmastikaan ollut sattumaa.
Lähes kaikissa kusetuksissa käytetään kiirettä yhtenä keinona. Käärmeöljykauppias kertoo elämää suuremmasta tarjouksesta, mutta on kiire, koska kohta se voi mennä sivu suun...
Samasta syystä ylihintaisia/turhia laitteita tai remontteja kauppaavat haluavat nimen tilaukseen samalla istumalla, ilman harkinta-aikaa.
"Kiireellä" tosiaan saadaan ihmiset fokusoitumaan väärin. Sen sijaan, että pohdittaisiin asiaa laajemmin, "kiireellä" ihmiset saadaan keskittymään heille esitettävän asian yksityiskohtiin, eivätkä he ajattele kokonaiskuvaa tarjotun "laatikon" ulkopuolella. Tämä "pelaa huijarin taskuun".
Variaatio samasta kikasta on tarjota esim. kaksi vaihtoehtoa, joista painostetaan kiireellä valitsemaan. Vaikka oikeasti mahdollisuuksia olisi lukemattomasti, jos vain pysähdyttäisiin ajattelemaan. "Mutta, kiire, kiire..." Ja efektiä saadaan tehostettua vitkuttelemalla päätös hetki tahallisesti, aikaisemmin sidotun aikataulun viimehetkiin.
Uskonnoissa ja aatteissa luodaan uhka "maailmanlopusta". Nyt on kiire katua ja ostaa aineita tai taivas romahtaa juuri kohta.
Ikivanhoja huijarin kikkoja.
Jättämällä tahallisesti vaalien siirto viimetippaan vähän ennen ehdokkaiden nimeämisen viimepäivää, luotiin painostava "kiire" Ja siihen viskottiin sitten keksittyjä kauhukuvialaskelmia. Ja painostettiin tekemään päätös "tässä ja nyt", koska on "KIIRE"! "Ajatelkaa edes ihmisiä!" 11 000!!1!1! tartuntaa!
Ihan täydellinen käärmeöljykauppiaiden kusetus.
Ehdottomasti pitäisi vaatia sitä, että ehdokasasettelu on lyöty lukkoon alkuperäisenä päivämääränä. Uusien ehdokkaiden hankkiminen edellyttää henkilökohtaisia tapaamisia, koska nimet on saatava papereihin, eli ehdokasasettelun jatkaminen on potentiaalinen koronalinko sekin.
Koko juttu jää kyllä historiaan sellaisena amatöörimäisyyden osoituksena, joka romutti uskoa suomalaisen virkakunnan kyvykkyyteen.
Quote from: repo on 14.03.2021, 09:54:56
Tämänkin vaalien siirtoesityksen käsittelyssä on jälleen vanha ja tuttu työkalu käytössä: tiukka aikataulu, kiire.
Todellakin eduskunnan ei pitäisi olla kumileimasin, mutta sitä se tulee olemaan tämän esityksen hyväksymisessä, koska 1) kiire ja 2) miltä asian käsittely näyttäisi, jos eduskunta ei hyväksyisi hallituksen ehdotusta nk. sukkana.
Tarkoituksellista pelin politiikaa on siis havaittavissa oikeusministeri Henrikssonilta jättäessään ensin poliittisen keskustelun JA myös lakiesityksen jättämisen aivan vaalien kalkkiviivoille.
Kyllä, tämä kiire vaikuttaa enemmän kuin suunnitelmalliselta. Hallituksilla on ollut tapana pyytää asiantijalausunnot esittämiinsä lakeihin, erityisesti kun on ollut merkittävistä lakimuutosehdotuksista. Tässä lakimuutosehdotuksessakin myönnetään
"Hallituksen esitys on valmisteltu virkatyönä oikeusministeriössä. Asian kiirreellisyyden vuoksi esityksestä ei ole pyydetty lausuntoja." kts. liite
Edit: Aika merkittävä moka, Kohdassa 4 Asian valmistelu mainitaan "Esitys
on käsitelty kuntatalouden ja -hallinnon neuvottelukunnan kirjallisessa menettelyssä
12.3.2021. Mutta mutta, tämä hallituksen esitys laiksi 2021 kuntavaalien siirtämisestä
on päivätty Helsingissä 11.3.2021 Pääministeri Sanna Marin ja Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson.
Tämä hallitus on .. . . . . . .sanonko mitä!!!!!
Quote from: RiP on 14.03.2021, 14:17:21
Quote from: repo on 14.03.2021, 09:54:56
Tämänkin vaalien siirtoesityksen käsittelyssä on jälleen vanha ja tuttu työkalu käytössä: tiukka aikataulu, kiire.
Todellakin eduskunnan ei pitäisi olla kumileimasin, mutta sitä se tulee olemaan tämän esityksen hyväksymisessä, koska 1) kiire ja 2) miltä asian käsittely näyttäisi, jos eduskunta ei hyväksyisi hallituksen ehdotusta nk. sukkana.
Tarkoituksellista pelin politiikaa on siis havaittavissa oikeusministeri Henrikssonilta jättäessään ensin poliittisen keskustelun JA myös lakiesityksen jättämisen aivan vaalien kalkkiviivoille.
Kyllä, tämä kiire vaikuttaa enemmän kuin suunnitelmalliselta. Hallituksilla on ollut tapana pyytää asiantijalausunnot esittämiinsä lakeihin, erityisesti kun on ollut merkittävistä lakimuutosehdotuksista. Tässä lakimuutosehdotuksessakin myönnetään "Hallituksen esitys on valmisteltu virkatyönä oikeusministeriössä. Asian kiirreellisyyden vuoksi esityksestä ei ole pyydetty lausuntoja." kts. liite
Kiireellä näköjään voi perustella mitä tahansa. "Asian kiireellisyyden vuoksi en pyytänyt vaimoltani lupaa lähteä iltaa viettämään".
Tosin kiireen ei pitäisi olla peruste asiantuntijakuulemisten väliin jättämiselle.
Quote from: RiP on 13.03.2021, 17:27:46
Sellainen omituisuus tuossa ehdotuksessa on, vedotaan vuosien 2020 ja 2021 koronan vuoksi siirrettyihin vaaleihin (vain kaksi siirretty vuonna 2021 Ranska ja Italia aluevaalit) lisäksi perustellaan pienentyneinä äänestysprosentteina maissa joissa vaalit on pidettu koronasta huolimatta. Merkittävimmät joissa äänestysprosentti oli laskenut olivat Katalonia -25,5 ja Transnistria -20,5, jätetään vaan kertomatta, onko kyse prsenttiyksiköistä vai prosenteista. Kts liite.
Kyllä Sanna Marinin hallitus sekoilee ja tuhoaa demokratiaamme.
Olihan jossain pahuuden ydinmaassa, mikähänsenytolikaan, pressanvaalit, vaikka ko. maassa oli maailman ylivoimaisesti heikoimmin hoidettu koronatilannetta. Ja äänestysprosentti raketoi niin, että sekä vaalien voittaja että vaalien häviäjä nousivat henkilökohtaisten äänimääriensä perusteella kautta aikojen ykköseksi ja kakkoseksi. Miksiköhän tähän ei vedottu, jotta vaalit olisi voitu pitää 18.4. niinkuin aikataulun mukaan olikin alun alkujaan. :P
WHO:n sivuilla on ladattavissa aika hyvä ohje vaalijärjestelyjen terveysturvallisuuteen:
"Public health considerations for elections and related activities in the context of the COVID-19 pandemic"
https://www.who.int/publications/i/item/WHO-2019-nCoV-elections-2020-1
Ei mitään ihmeellistä uutta siinä, mutta hyvä tarkastuslista. Itse lähtisin tuolta pohjalta hahmottelemaan käytännön toimia, jos olisin vastuussa. Tai jos ylipäätään joku Suomessa olisi vastuussa järjestelyistä.
Quote from: P on 14.03.2021, 18:22:20
Quote from: tomto on 14.03.2021, 14:22:52
Kiireellä näköjään voi perustella mitä tahansa. "Asian kiireellisyyden vuoksi en pyytänyt vaimoltani lupaa lähteä iltaa viettämään".
Tosin kiireen ei pitäisi olla peruste asiantuntijakuulemisten väliin jättämiselle.
Varsinkin, kun "kiire" on tahallisesti aiheutettu...
Siinä "kiireessä" tehtiin virheitä.
1. Merkittävin kun jätettiin asiantuntijalausunnot hallituksen esityksestä pois. Olisiko syynä ollut pelko, että asiantuntijat olisivat lausuneet "taannehtiva laki, ei suositella", "vastoin perustuslainhenkeä, kyseessä on ehdotus taannehtivaksi laiksi" tms. kts liite. (ote hallituksen esityksestä).
2. Esitys on päivätty perjantaille 11.3.2021 mutta esityksessä mainitaan, että lauantaina 12.3.2021 esitys on käsitelty kuntatalouden ja -hallinnon kirjallisessa menettelyssä.
Hanurista oikeusministeriö ja koko hallitus! ;)
Quote from: RiP on 14.03.2021, 14:17:21
Hallituksilla on ollut tapana pyytää asiantijalausunnot esittämiinsä lakeihin, erityisesti kun on ollut merkittävistä lakimuutosehdotuksista.
Hallituksella, muttei puoluesihteereillä. Tässä haaskassa haisee muitakin kumileimasimia kuin eduskunta.
Jos ja kun tuota kuntavaalipäivää nyt ollaan siirtämässä kesäkuulle, niin onko missään perusteltu sitä, miksi ehdokasasettelun määräaikoja pitää siirtää? Jos vaalien siirto vaatii lakimuutoksen, niin eikö sen voisi tehdä myös niin, että pelkkä äänestyspäivä siirtyy? Ei tarvitsisi kiireelläkään hosua, kun varsinainen kuntavaaliprosessi menisi jo olemassa olevan lainsäädännön mukaan, mutta vain äänespäivien suhteen tehtäisiin muutoksia.
Huomenna on lähetekeskustelu, jonka jälkeen asia menee valiokuntaan(tiin). Kohtiin 3 ja 4 menee tunti tai pari? Veikataan että noin 16 kieppeillä keskustellaan tästä.
QuotePäiväjärjestys PJ 23/2021 vp (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Paivajarjestys/Sivut/PJ_23+2021.aspx)
Täysistunto
Tiistai 16.3.2021 klo 14.00
Quote1
Nimenhuuto
2
Ilmoituksia
2.1
Hallituksen esitykset
Valtioneuvosto on 12.3.2021 antanut hallituksen esityksen HE 33/2021 vp, joka otetaan lähetekeskusteluun tässä istunnossa.
3
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tartuntatautilain 58 a ja 58 b §:n muuttamisesta
Hallituksen esitys
HE 32/2021 vp
Lähetekeskustelu
4
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi tartuntatautilain 58 g §:n muuttamisesta
Hallituksen esitys
HE 31/2021 vp
Lähetekeskustelu
5
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä
Hallituksen esitys
HE 33/2021 vp
Lähetekeskustelu
+8 muuta asiaa
Quote from: keskivertokaveri on 15.03.2021, 14:59:59
Jos ja kun tuota kuntavaalipäivää nyt ollaan siirtämässä kesäkuulle, niin onko missään perusteltu sitä, miksi ehdokasasettelun määräaikoja pitää siirtää?
Syy, joka on esitetty, on tässä välissä 18 vuotta täyttävien mahdollisuus asettua ehdolle. Jos 18 vuotta täyttävillä lisätään äänioikeus, pitäisi johdonmukaisuuden vuoksi olla myös mahdollisuus asettua ehdolle. Sellaistakin vaihtoehtoa väläytettiin, että mahdollisuus listojen täydentämiseen koskisi vain näitä välissä täysi-ikäisiksi tulleita eikä nitä, joilla oli mahdollisuus tehdä ilmoitus jo aiemmin.
En osaa varmasti sanoa, olisiko perustuslain mukainen vaihtoehto sellainen, että myöskään uusia äänioikeuksia ei enää lisätä vaan 26.2:n äänioikeusrekisteri jää voimaan.
Quote from: Serendi on 15.03.2021, 17:32:00
Quote from: keskivertokaveri on 15.03.2021, 14:59:59
Jos ja kun tuota kuntavaalipäivää nyt ollaan siirtämässä kesäkuulle, niin onko missään perusteltu sitä, miksi ehdokasasettelun määräaikoja pitää siirtää?
Syy, joka on esitetty, on tässä välissä 18 vuotta täyttävien mahdollisuus asettua ehdolle. Jos 18 vuotta täyttävillä lisätään äänioikeus, pitäisi johdonmukaisuuden vuoksi olla myös mahdollisuus asettua ehdolle. Sellaistakin vaihtoehtoa väläytettiin, että mahdollisuus listojen täydentämiseen koskisi vain näitä välissä täysi-ikäisiksi tulleita eikä nitä, joilla oli mahdollisuus tehdä ilmoitus jo aiemmin.
En osaa varmasti sanoa, olisiko perustuslain mukainen vaihtoehto sellainen, että myöskään uusia äänioikeuksia ei enää lisätä vaan 26.2:n äänioikeusrekisteri jää voimaan.
Itse lakiehdotuksessa ei mainita 18 vuoden ikää laisinkaan eikä siihen viittaavaakaan, eli tuo "18 vuotta täyttävien mahdollisuus" on jonkun mielipide/näkemys/oletus tms.
Tiettty taho (kepu, vas ja demarit) näkevät siinä mahdollisuuden täydentää epäonnistuneita ehdokashankintoja. Lakiehdotuksen mukaan siihen ei olisi mahdollisuutta.
Liitteenä kohta lakiehdotuksesta missä mainitaan ehdokasasettelu.
edit: liite myös ;)
Quote from: RiP on 15.03.2021, 18:00:59
Tiettty taho (kepu, vas ja demarit) näkevät siinä mahdollisuuden täydentää epäonnistuneita ehdokashankintoja. Lakiehdotuksen mukaan siihen ei olisi mahdollisuutta.
Liitteenä kohta lakiehdotuksesta missä mainitaan ehdokasasettelu.
edit: liite myös ;)
Mielestäni tuossa lukee kyllä että "hän [vaaliasiamies] voisi kuitenkin halutessaan muuttaa hakemustaan aina 4.5.2021 saakka", vai käsitänkö väärin?
Viime viikolla Ylen paikallisradio ajoi ulos ohjelman, jossa haastateltiin nuorta 18 vuotta täyttävää, joka nyt siirrosta johtuen voi ja aikoo hakea ehdokkaaksi. Vähemmän yllättävästi nuori 18 vuotias kertoi hakevansa SDP:n jäsenyyttä jne..
Keskusta on myös saanut ensimmäisen vaalipaketin ulos:
QuoteKansanedustajan mukaan hyvä nettiyhteys on perusoikeus
Keskustan Petri Honkonen on tyytyväinen hallituksen laajakaistapakettiin.
Keskustan varapuheenjohtaja, kansanedustaja Petri Honkonen on tyytyväinen hallituksen maanantaina Suomen kestävän kasvun ohjelmassa linjaamasta laajakaistapaketista, jossa kiinteän laajakaistan rahoittamiseen varataan 50 miljoonaa euroa.
[...]
Verkkouutiset, 15.3.2021 (https://www.verkkouutiset.fi/kansanedustajan-mukaan-hyva-nettiyhteys-on-perusoikeus/)
Loppu jutusta ihan täyttä diipadaapaa, korostus minulta. "50 milliä laajakaistahankkeisiin" on pähkinöitä, vaikka onkin parempi kuin ei mitään tai "markkinaehtoinen tietoverkkoinfran" kehitys, koska markkinaehtoisesti tarjolla ei ole eikä tule muuta kuin 4G:tä, 5G:tä, 6G:tä ja ties mitä G:tä, joiden ominaisuudet suurista odotuksista huolimatta ovat olleet ja tulevat tuottamaan pettymyksiä niin maalla kuin kaupungeissa. Mutta mutta langallinen tietoliikenneinfra vs. langaton on jo toisen kinastelulangan arvoinen juttu. Pääpointti oli, että Keskusta on saanut tällaisen vaalipaketin ilmoille vaikuttamisestaan hallituksessa - viesti on "äänestä kepulia".
Quote from: n.n. on 15.03.2021, 18:26:46
Quote from: RiP on 15.03.2021, 18:00:59
Tiettty taho (kepu, vas ja demarit) näkevät siinä mahdollisuuden täydentää epäonnistuneita ehdokashankintoja. Lakiehdotuksen mukaan siihen ei olisi mahdollisuutta.
Liitteenä kohta lakiehdotuksesta missä mainitaan ehdokasasettelu.
edit: liite myös ;)
Mielestäni tuossa lukee kyllä että "hän [vaaliasiamies] voisi kuitenkin halutessaan muuttaa hakemustaan aina 4.5.2021 saakka", vai käsitänkö väärin?
Täytyy erottaa lakia puoltava poliittinen selittely ja itse ehdotettu lakiteksti. Lakiteksti liitteenä.
Ehdotettu lakiteksti ei sisällä mitään 18 vuoden ikään liittyvää, ei ehdokkaaksi asettumisen eikä muutakaan.
Mutta kyllä tottakai ajalla 18.4.-12.6. välisenä aika joistakin tulee täysi-ikäisiä ja heillä tulisi olla oikeus äänestää.
Mutta ei mitään erityisoikeutta ryhtyä ehdokkaaksi niin kuin ei kenelläkään muullakaan jota ei ole ehdotettu 9.3.2021 mennessä.
Quote from: RiP on 15.03.2021, 19:47:20
Täytyy erottaa lakia puoltava poliittinen selittely ja itse ehdotettu lakiteksti. Lakiteksti liitteenä.
Ehdotettu lakiteksti ei sisällä mitään 18 vuoden ikään liittyvää, ei ehdokkaaksi asettumisen eikä muutakaan.
Mutta kyllä tottakai ajalla 18.4.-12.6. välisenä aika joistakin tulee täysi-ikäisiä ja heillä tulisi olla oikeus äänestää.
Mutta ei mitään erityisoikeutta ryhtyä ehdokkaaksi niin kuin ei kenelläkään muullakaan jota ei ole ehdotettu 9.3.2021 mennessä.
Laki kuntavaalien siirtämisestä 1§ muuttaisi vaalipäiväksi 13.6.2021.
Toisessa pykälässä todetaan, että vaalit toimitetaan vaalilaissa säädettyjä määräaikoja noudattaen, viittä poikkeusta lukuunottamatta.
Esimerkiksi vaalilain 152§ https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O2L11P152 sanoo, että ehdokashakemus on annettava viimeistään 40. päivänä ennen vaalipäivää. Eikö tuo pykälä siis tarkoita, että kun lakimuutoksella vaalipäiväksi vaihdetaan 13.6. niin ehdokasasettelukin muuttuu 40. päiväksi ennen 13.6. (vaalipäivä)? Vai onko tässä taas jokin juttu, mitä en ymmärtänyt?
Quote from: RiP on 15.03.2021, 19:47:20
Täytyy erottaa lakia puoltava poliittinen selittely ja itse ehdotettu lakiteksti. Lakiteksti liitteenä.
Ehdotettu lakiteksti ei sisällä mitään 18 vuoden ikään liittyvää, ei ehdokkaaksi asettumisen eikä muutakaan.
Mutta kyllä tottakai ajalla 18.4.-12.6. välisenä aika joistakin tulee täysi-ikäisiä ja heillä tulisi olla oikeus äänestää.
Mutta ei mitään erityisoikeutta ryhtyä ehdokkaaksi niin kuin ei kenelläkään muullakaan jota ei ole ehdotettu 9.3.2021 mennessä.
En nyt väitä olevani vahvimmalla alueellani, mutta ymmärrän ehdotuksen tekstin muuttavan joitakin määräaikoja, jotka lasketaan vaalipäivästä. Muilta osin vaalilain määreet olisivat voimassa ja ne lasketaan vaalipäivästä taaksepäin. Perustelutekstin perusteella ymmärtäisin, että tarkoituksena on tulkita uudet määräajat laskettaviksi, mutta jo tehdyt ilmoitukset ovat voimassa, jos niitä ei haluta muuttaa.
Quote34 § (21.5.2010/431)
Asiakirjojen jättämisestä määrääminen ja kuuluttaminen
Ehdokashakemukset käsittelevä viranomainen määrää viimeistään 55. päivänä ennen presidentinvaalin vaalipäivää ja 48. päivänä ennen muiden vaalien vaalipäivää pidettävässä kokouksessaan, kenelle, minä päivinä ja kellonaikoina sekä missä sille tarkoitetut ehdokashakemukset ja muut ehdokkaiden asettamista koskevat asiakirjat on annettava. [...]
***
152 §
Ehdokashakemuksen jättäminen
Puolueen, yhteislistan tai valitsijayhdistyksen vaaliasiamiehen on annettava ehdokashakemus kunnan keskusvaalilautakunnalle viimeistään 40. päivänä ennen vaalipäivää ennen kello 16.
edit.
Quote from: keskivertokaveri on 15.03.2021, 21:26:06
Laki kuntavaalien siirtämisestä 1§ muuttaisi vaalipäiväksi 13.6.2021.
Toisessa pykälässä todetaan, että vaalit toimitetaan vaalilaissa säädettyjä määräaikoja noudattaen, viittä poikkeusta lukuunottamatta.
Esimerkiksi vaalilain 152§ https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1998/19980714#O2L11P152 sanoo, että ehdokashakemus on annettava viimeistään 40. päivänä ennen vaalipäivää. Eikö tuo pykälä siis tarkoita, että kun lakimuutoksella vaalipäiväksi vaihdetaan 13.6. niin ehdokasasettelukin muuttuu 40. päiväksi ennen 13.6. (vaalipäivä)? Vai onko tässä taas jokin juttu, mitä en ymmärtänyt?
^tämä
@keskivertokaveri ja
@N.ni olette oikeassa, käsittääkseni ainakin. Laki on niin kuin se luetaan.
Mutta..
. . . eduskunta säätää Suomessa lait ja takautuva lainsäädäntö ei tule kyseeseen kuin poikkeuksellisissa tilanteissa, jos silloinkaan, viimeksi näin kävi sotasyyllisyyden osalta ja se oli minun ja monen muun mielestä rikos. Sotasyyllisyysoikeudenkäynti on Suomen demokratian ja oikeushistorian häpeäpilkku. Suomen itsenäisyyttä puolustaneita poliitikkoja tuomittiin vankeusrangaistuksiin
sellaisen lain nojalla, jota ei ollut ollut olemassakaan tekohetkellä.Taannehtivan lainsäädännön kielto on oikeusvaltiossa yksi sen pyhimmistä arvoista. Nyt näyttää siltä, että demarihallituksen
lakiesityksillä mitätöitäisiin taannehtivasti kuntavaalien vahvistettu ehdokasasettelu.Se, tuleeko siitä joillekin haittaa tai hyötyä on merkityksetöntä sillä, kun yhden kerran valtiossa määrätään taannehtiva laki, on annettu vähintään pikku sormi autoritääriselle kehitykselle. Seuraava taannehtiva laki odottaa jo nurkan takana.
ps. Tämä kaikki Sanna Marinin demarihallituksen sekoilu elpymispaketteineen, 75 %:n työllisyysastetavoitteineen, taannehtivine lakeineen, ilmastokiimoineen, isis-palautuksineen, korona ym. sekoiluineen on sairaampaa kuin olisin koskaan pahimmissa painajaisissanikaan voinut kuvitella.
STT:n Nina Törnudd: "Perussuomalaiset jäi ainoana eduskuntapuolueena vastustamaan, kun muut puolueet päättivät lykätä vaalit huhtikuulta syyskuulle."
Onhan tämä vaan virhe/vahinko vai enne/ennustus?
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007864219.html
Debattia käytiin kolmisen varttia, jonka jälkeen asia siirrettiin päivän asialistan loppuun. Ihan normaali käytäntö. Näkyisi olevan joku 100 puheenvuoropyyntöä muista asioista, joten hetki pitää odotella.
QuoteIltapäivän pöytäkirja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_23+2021+5.aspx)
Quote15.33 Jussi Halla-aho ps (vastauspuheenvuoro)
Rouva puhemies! Vaalien siirtäminen on äärimmäinen teko. Viimeksi niin on tehty sodan aikana, kuten hallituksen esityksen perusteluissakin todetaan. Ongelmallisinta esityksessä on perustelujen väljyys ja epämääräisyys.
Meille ei ole perusteltu sitä, miksi vaalien järjestäminen huhtikuussa on mahdotonta. Perusteluna on se, että niiden järjestäminen on todennäköisesti turvallisempaa kesäkuussa. Ehkä näin on, mutta tällainen suhteellinen perustelu avaa todellisen pandoran lippaan — syksyllä vaalien järjestäminen olisi ehkä vielä turvallisempaa, puhumattakaan ensi vuodesta. Esityksessä pitäisi määritellä joillakin objektiivisilla kriteereillä ne tilanteet, joissa vaalit voidaan tai ei voida järjestää. Kun kriteerit ovat epämääräiset, aina löytyy jokin peruste siirtää vaaleja uudelleen. Erityisen huolissani olen siitä, että esityksessä vaalien siirtämistä perustellaan kampanjointivaikeuksilla. Uskooko joku tosissaan, että toukokuussa [Puhemies koputtaa] ei enää olisi minkäänlaisia kokoontumisrajoituksia?
Quote15.50 Riikka Purra ps (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa rouva puhemies! Meiltä kysytään sitä, mistä me tiedämme, että vaalit olisi voitu järjestää 18.4., mutta te ette kykene vastaamaan siihen, mistä te tiedätte, että ne voitaisiin järjestää 13.6. Pandemiatilanne saattaa todennäköisesti olla parempi tai sitten se saattaa olla olematta. Tämä hallituksen esitys on nyt tässä, mutta oleellisempaa on katsoa nimenomaan eteenpäin. Pidetäänkö vaalit kesäkuussa? Kuka tietää? Jos ei pidetä, milloin päätös tehdään — jälleen muutamaa päivää ennen kuin listat pannaan kiinni vai ehkä viikko ennen ennakkoäänestystä — ja kuinka monen puoleen hyväksynnällä, millaisella tartuntafunktiolla: tällaisella samanlaisella eksponenttifunktiolla, joka nyt oli käytössä? Me emme tiedä sitä, ja mielestäni se on ongelma.
Ja kysytte meiltä, mihin perussuomalaiset luottavat. Me luotamme ainakin siihen, että olipa asia mikä tahansa — vaalien siirto, kehysriihen siirto, epäonnistunut tartuntatautilain täytäntöönpano — niin te löydätte aina syyllisen täältä. Katsokaa peiliin.
Quote15.45 Mika Niikko ps (vastauspuheenvuoro)
Arvoisa rouva puhemies! Hallitus on perustellut vaalien siirtoa terveysturvallisuudella ja sillä, että äänestysvilkkaus laskee. Tosiasiassa kuitenkin kuluneen 12 kuukauden aikana on järjestetty 105 vaalit ajallaan. International IDEA ‑järjestön selvityksen mukaan noin kolmasosassa järjestetyistä vaaleista äänestysvilkkaus oli keskiarvoa korkeampi — elikkä kolmasosassa oli jopa korkeampi se vilkkaus. Joukossa on paljon teollisuusmaita. Tosiasia on kuitenkin se, että jos kehitysmaissa on voitu järjestää vaaleja, miksi niitä ei olisi voitu järjestää Suomessa. [Antti Lindtman: Saksa, Italia?] Minkä takia vaaleihin ei varauduttu ajoissa, koska tämä oli tiedossa hyvissä ajoin? [Välihuutoja] Monessa maassa, missä on järjestetty vaaleja tässä koronatilanteessa, on koronatilanne ollut paljon pahempi kuin Suomessa. Siinä mielessä nämä selitykset, mitä hallitus on nyt tarjonnut äänestäjille ja perussuomalaisille, [Puhemies koputtaa] eivät uppoa, koska niille ei ole kunnollisia näyttöperusteita olemassa.
Muiden puolueiden puheenvuoroissa toistui aina niin kätevä - vastuu - sanan eri muodoissa.
Vielä ei ole kysytty ovatko Hollannin päättäjät vastuuttomia ja kansalaisten hengestä piittaamattomia ihmishirviöitä kun järjestävät vaalit ajallaan. Jos eivät, vaan järjestävät vaalit vastuullisesti ja terveys edellä, niin miten se onnistuu siellä mutta ei täällä?
Niin sitä MTV myös kirjoittaa: "Vastuullisella puolueella ei ole muuta vaihtoehtoa kuin todeta, että näin se on ja vaaleja on siirrettävä.
Perussuomalaiset jäi ainoana eduskuntapuolueena vastustamaan, kun muut puolueet päättivät lykätä vaalit huhtikuulta syyskuulle.
;) ;)
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/perussuomalaiset-yha-tyytymattomia-kuntavaalien-siirtamiseen/8092486#gs.vsu9gv
Edit: Ei vaikuta enää vahingolta. Myös Suomenmaa kirjoittaa: "PERUSSUOMALAISET jäi ainoana eduskuntapuolueena vastustamaan, kun muut puolueet päättivät lykätä vaalit huhtikuulta syyskuulle.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/perussuomalaiset-ovat-yha-tyytymattomia-kuntavaalien-siirtamiseen/
Katsoin ensin, että nuo oli korjattu, mutta joo. Ai syyskuuhun...
Ilmeisesti hallitukselle valjennut, että budjettiriihi ja korona joka ei pahenekkaan on vähän huono yhdistelmä juuri ennen vaaleja.
Asian käsittely jatkui juuri pöntöstä pidettävillä puheenvuoroilla (5 min per). Listassa on parisenkymmentä nimeä, joista osa lienee poistunut tältä päivältä. Perussuomalaisista puheenvuoron ovat varanneet Ranne, Halla-aho, Simula, Junnila, Tynkkynen, Tavio ja Lunden.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-23-2021
Quote from: Titus on 16.03.2021, 20:58:48
Katsoin ensin, että nuo oli korjattu, mutta joo. Ai syyskuuhun...
Ilmeisesti hallitukselle valjennut, että budjettiriihi ja korona joka ei pahenekkaan on vähän huono yhdistelmä juuri ennen vaaleja.
Ei pöytäkirjan mukaan klo 16.00 mennessä puhuta mielestäni syyskuusta mitään
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_23+2021+5.aspx
Syyskuu on kyllä painovirhe. Ainakin toistaiseksi.
^ Syyskuu tarkoittanee sitä että uudet valtuustot aloittaisivat silloin.
Halla-aho ei usko että vaaleja pidetään kesäkuussakaan, koska kriteerit joilla näitä ollaan siirtämässä pätevät myös silloin.
Quote from: qwerty on 16.03.2021, 22:49:54
Halla-aho ei usko että vaaleja pidetään kesäkuussakaan, koska kriteerit joilla näitä ollaan siirtämässä pätevät myös silloin.
THL:n lausunnossa ainoaksi edes jotenkin päteväksi perusteluksi vaalien siirtämiselle huhtikuulta kesäkuulle jäi tartuntojen ennakoitu kausivaihtelu. Rokotukset eivät ehdi kesäkuuhun mennessä alentaa kuin riskiryhmiin kuuluvien riskejä, mutta toisaalta voivat jopa kasvattaa muiden eli äänestäjien enemmistön riskejä.
Hallituksen on kuitenkin kiikkerää vedota kesäkuulle siirtämisessä kausivaihteluun, koska ilmiö on ollut yleisesti tiedossa jo vuosi sitten.
QuotePöytäkirja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_23+2021+5.aspx)
Quote22.18 Mari-Leena Talvitie kok
Kuntaliitto on tuonut esiin myöskin sitä, että se valtuustokausi olisi voinut alkaa elokuun puolessavälissä, ja näin ollen, kuten yleensä, kunnissa elokuun puolessavälissä käynnistyvät hallituksen ja valtuuston ja lautakuntien kokoukset olisivat voineet käynnistyä uuden valtuuston osalta. Nyt kun hallitus esittää, että valtuustokausi alkaisi vasta syyskuun alussa, se pitkittää myöskin sitten uuden valtuustokauden osalta jonkin verran sitä toiminnan aloittamista. Koska hallintovaliokunta eduskunnan kuntavaliokuntana ei käsittääkseni ole tästä vaalilaista antamassa lausuntoa, vaan tämä menee vain perustuslakivaliokuntaan... — Onko näin, arvoisa puhemies? Puhemies nyökkää. — ...niin halusin myöskin tuoda tämän kuntien valtuustokauden aloituksen tähän loppuun.
Quote22.24 Lulu Ranne ps
Arvoisa rouva puhemies! Käsittelemme hallituksen esitystä laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä.
Suomi on kehittymässä todella huolestuttavaan suuntaan. Suomen kaltainen maa siirtää vaalit, koska hallitus on epäonnistunut hoitamaan velvollisuuksiaan, vaikka sillä on ollut vuosi aikaa. Tampereen yliopiston tutkijatohtorin, politiikan tutkija Johanna Vuorelman mukaan vaalien järjestämiseen ajallaan terveysturvallisesti olisi ollut työkaluja, niitä vain ei käytetty. Vuorelman mukaan tämä altisti vaali-instituution politisoitumiselle. Ajan hengen mukaisesti tämäkin käännetään jollain omituisella tavalla perussuomalaisten viaksi.
Katsotaanpa hieman tarkemmin perussuomalaisten vastustuksen kärkeä ja päätellään vasta sitten, kuka kuntavaaleja oikein politisoi ja miten.
Kuntavaalit on demokraattinen instituutio, prosessi, jossa selvitetään poliittiset voimasuhteet kahdessa vaiheessa. Ensimmäisessä vaiheessa puolueet ja valitsijayhdistykset kilpailevat ehdokkaiden hankkimisessa määräaikaan mennessä. Toisessa vaiheessa ehdokkaat kilpailevat kuntalaisten äänistä, jotka ratkaisevat poliittiset voimasuhteet äänestämällä kukin yhtä tiettyä ehdokasta. Ehdokasasettelu on erottamaton osa voimasuhteiden määrittelyä. [Sebastian Tynkkynen: Hyvä pointti!] Erityisesti kaikkien ehdokkaaksi pyrkivien ja valittujen tulee olla prosessin kannalta yhdenvertaisessa asemassa. Kyse on demokratian ytimestä. Yhdenvertaisuus taataan osaltaan myös ehdokasasettelun aikarajalla, johon mennessä jokainen puolueen tai valitsijayhdistyksen kelpuuttama vaalikelpoinen on voinut tehdä tietoisen valinnan, lähteäkö ehdolle vai ei.
Arvoisa rouva puhemies! Itse äänestystapahtumien siirtoa voidaan perustella terveysturvallisuuteen liittyvillä riskeillä, joiden vakavuuden tai todennäköisyyden tarkasteluun en käytä nyt aikaa. Sen sijaan ehdokasasettelun avaamiselle uudelleen ei ole minkäänlaisia terveysturvallisuuteen liittyviä perusteita. On käsittämätöntä, miten huolettomasti hallitus on valmis tuosta vain mitätöimään voimassa olevan vaalilain mukaisesti tehdyt päätökset. Päätös avata ehdokasasettelu uudelleen asettaa 9.3. mennessä ja silloin voimassa olleen vaalilain mukaisesti sitoutuneet ehdokkaat räikeän eriarvoiseen asemaan verrattuna niihin, jotka voivat miettiä sitoutumista ehdokkaaksi vielä seuraavat seitsemän viikkoa. Hallitus on siirtämässä vaaliprosessin ensimmäisen vaiheen maalitolppia, ja se jos mikä on vaali-instituution politisoimista.
Tämä ehdokasasettelun uudelleen avaaminen eroaa myös aikaisemmista vaalien siirtämisistä, joten perustuslakivaliokunta ei ole käsitellyt tällaista menettelyä eivätkä sen aikaisemmat lausunnot siten ole päteviä. Eduskunnan käytettävissä ei myöskään ole tietoa siitä, onko vastaavaa menettelyä sovellettu yksissäkään ulkomailla siirretyissä vaaleissa.
Arvoisa rouva puhemies! Kaikki ne perustuslain oikeushyvät, joihin lakiesitys vetoaa, tulevat turvatuiksi siirtämällä äänestystä eteenpäin ja muuttamalla siihen liittyviä järjestelyjä. Ehdokasasettelun avaaminen sen sijaan ei edistä niistä yhtäkään. Se päinvastoin loukkaa voimassa olevan vaalilain mukaan valittujen ehdokkaiden perustuslain suojaamaa yhdenvertaisuutta. Ehdokasasettelun avaamisen tarkoitus ei ole hyväksyttävä eikä oikeasuhtainen vaalien siirron tavoitteen saavuttamiseksi.
Quote22.40 Jussi Halla-aho ps
...Tämän esityksen pohjalta en usko, että vaaleja järjestetään tai on tarkoituskaan järjestää kesäkuussa. Ne epämääräiset ja väljät kriteerit, joilla vaaleja ollaan siirtämässä huhtikuulta, pätevät myös kesäkuussa. Juuri tämän takia vaalien siirtämisen pitäisi olla äärimmäisen korkean kynnyksen takana.
... Hallituksen tähänastiset lainvalmisteluun liittyvät näytöt huomioiden on todennäköistä, että vaalien siirto tulee aiheuttamaan lainsäädännöllisen, perustuslaillisen ja hallinnollisen sotkun. Hallitus myös tulee tavalliseen tapaansa löytämään syyllisiä kaikkialta muualta paitsi peilistä.
... Ehdokaslistat jätettiin voimassa olevan lain mukaisesti 9.3. Kun ehdokaslistat julkaistaan, ne myös lukitaan kumpaankin suuntaan. Listalta ei pääse pois sen jälkeen, kun se on vahvistettu. Tähän on hyvä syy. Tällä halutaan estää se, että ehdokkaaksi lähtenyttä henkilöä painostettaisiin jättäytymään listalta pois. Varsinkin pienillä paikkakunnilla, joissa yksi puolue dominoi sekä politiikkaa että liike-elämää, on todellinen vaara, että haastajapuolueiden ehdokkaiksi lähteneisiin henkilöihin kohdistuisi tällaista painostusta. Juuri tämän vuoksi monet ehdokkaat eivät halua kertoa omasta ehdokkuudestaan ennen listojen jättämistä. On perusteltua, että ehdokaslistoja voi täydentää sellaisten henkilöiden osalta, jotka tulevat vaalikelpoisiksi uuteen vaalipäivään mennessä tai uuteen listojen vahvistamiseen mennessä, mutta muilta osin tämä täydennysmahdollisuus ei ole perusteltu. Se vain vahvistaa mielikuvaa, että vaalien siirrolla halutaan antaa eräille puolueille lisäaikaa listojensa täyttämiseen.
... toivon, että mietitte hetken, mitä olette tekemässä ja millaisia implikaatioita sillä on tulevaisuutta ajatellen. — Kiitoksia.
Quote22.50 Janne Sankelo kok
Esityksen mukaan ehdokaslistoja voidaan täydentää toukokuun 4. päivään asti. Tämä olisikin perusteltua siitä näkökulmasta, että nyt tulee uusia kansalaisia äänestysikään, ja heille pitää tietenkin olla mahdollista olla äänestäjän asemassa olemisen lisäksi ehdokkaana. Jos täytät 13.6.21 mennessä 18 vuotta, niin listoille vain — se on oikea korjausliike. Sitä en kuitenkaan ymmärrä, mikä välttämättömyys on täydentää listoja muilta osin. Tämä kohta on asia, joka voi herättää epäluuloja vaalien siirron poliittisista tarkoitusperistä. Tämä tuli esille myös edustaja Halla-ahon puheenvuorossa äsken. Haluavatko hallituspuolueet paikata epäonnistunutta ehdokashankintaa tämän avulla? Kun todennäköisesti kaikki hallituspuolueet tämän aikomuksen jyrkästi täällä kieltävät, niin ehdotankin, että tämä ristiriitaisia tuntemuksia herättävä kohta muutetaan eduskunnan käsittelyssä niin, että ehdokaslistaa voi täydentää vain siirtoaikana 18 vuotta täyttävillä kansalaisilla. [Jussi Halla-aho: Erittäin hyvä ehdotus!] Se poistaisi epäilykset poliittisesta pelistä.
edit: saivat loputkin litteroitua
Quote
22.53 Sebastian Tynkkynen ps
Kiitoksia, arvoisa rouva puhemies! Olen kirjannut tänään kaikki ministerien ja kansanedustajien esittämät perusteet sille, miksi kuntavaaleja pitäisi siirtää. Käyn ne nyt kohta kohdalta läpi ja sen jälkeen kerron, miksi näissä perusteissa ei vain yksinkertaisesti ole logiikkaa eikä mitään järkeä.
Ensimmäinen: Tänään on perusteltu kuntavaalien siirtoa sillä, että tautitilanne pääsi yllättäen pahenemaan. THL oli esittänyt lukemat, että tartuntatapauksia saatettaisiin todeta 11 000 päivässä tuossa kuntavaalien aikaan. No, todellisuus paljastui: THL:n puolelta oltiin annettu lukuja, jos mitään rajoitustoimia ei tehtäisi, sen jälkeen laskettiin vain tuommoinen matemaattinen eksponentiaalinen käyrä
Kakkosperusteluna on ollut se, että kesällä tämä tartuntatautitilanne olisi todennäköisesti parempi kuin nytten. Eihän vain voi lähteä veikkaamaan, että tilanne voi olla parempi. Samaan aikaanhan voitaisiin heittää, että no, se on todennäköisesti ehkä ensi syksyllä vielä parempi tai niin edelleen. Kuten edustaja ja puheenjohtaja Halla-aho tässä hyvin perusteli, niin tämä todellakin avaa vaarallisen pandoran lippaan.
Kolmantena perusteena on esitetty sitä, että vaalivirkailijat kerittäisiin rokottamaan. No, minä en voi kuin ihmetellä tätä logiikkaa tällä hetkellä auki olevassa yhteiskunnassa. Vaaleissa kansalainen käy äänestämässä ainoastaan yhden kerran. Kaupassa, jossa rokottamattomat kaupantädit ja ‑sedät ja ‑nuoret toimivat kaupan kassalla, kansalainen saattaa käydä vaikka joka toinen päivä... siitä huolimatta, että näitä ei ole rokotettu, tässä ei ole mitään ongelmaa, mutta sitten vaalien suhteen, joka on demokratian kruununjalokivi, niin se, että yhden kerran kansalainen kävisi siellä äänestyspaikalla, ikään kuin olisikin ongelma.
Neljäs peruste: On esitetty, että ei tämä kuntavaalien siirto kahdella kuukaudella haavoita demokratiaa....Demokratia perustuu luottamukseen, ja niissä maissa, joissa demokratiaa on lähdetty askel askeleelta horjuttamaan, sitä luottamusta on horjutettu, ei luoteta enää poliitikkoihin, ei luoteta niihin viranomaisiin, jotka vastaavat, että lakeja noudatetaan, ja silloin se yhteiskunta on hajalla... Sen lisäksi tässä haavoitettiin demokratiaa vielä vakavammalla tavalla niin, että vaikka puhuttiin siitä, että tässä oli kyseessä parlamentaarinen työ, niin todellisuudessa se yksimielisyysperiaate vaalien siirtämisestä hylättiin. Tämä vaalien siirto ei käynyt kaikille puolueille. Perussuomalaiset oli ajoittanut esimerkiksi omat kampanjansa tietyllä tavalla. Me oltiin sitouduttu tiettyyn vaalipäivään. Toisin kuin muilla puolueilla, meillä hankittiin niitä ehdokkaita... tässä romutettiin nyt tämä periaate
Viides peruste: laillisuusnäkökulma. Hallitus on puhunut oikeusministerin suulla siitä, kuinka ihmisiä on tällä hetkellä koronakaranteenissa ja ei pystyttäisi järjestämään vaaleja sillä tavalla, että nämä ihmiset pystyisivät äänestämään. Mutta ei ole näköpiirissä se tilanne, että ensi kesäkuussa ihmisiä ei olisi koronakaranteenissa. Ihan samalla tavalla silloin niitä ihmisiä tulee olemaan koronakaranteenissa. Jos nyt tässä kahden kuukauden aikana keksitään ne keinot, miten he voivat äänestää, niin miten ihmeessä niitä keinoja ei muka ole keksitty vuoden aikana? Eihän tässä ole mitään logiikkaa.
Sitten kuudes peruste: vaalituloksen legitimiteetti. Ollaan pelätty sitä, että äänestysaktiivisuus laskee. No, eurovaaleissa se todellakin on ollut alle 50 prosenttia, viime eurovaaleissa noin 40 prosenttia ja eurovaali eurovaalien perään. Ei silloin ole kysytty, voivatko nämä EU-poliitikot mennä EU:hun edustamaan suomalaisia. Siinä ei ole ollut mitään ongelmaa, miten yhtäkkiä on nyt, kun muilla puolueilla on niin kova into siirtää kuntavaaleja? Sen lisäksi voidaan sanoa näin, että missä oikeusvaltiossa siirretään vaaleja sen veikkauksen perusteella, että kuinka moni käy äänestämässä. Tämähän kuulostaa aivan Putinilta. Kuvitelkaa, että Venäjällä Putin sanoisi, että no, ehkä me nyt jatketaan näillä poliitikoilla, jotka nyt ovat vallassa, koska on sellainen riski, että jos me nyt vaalit pidetään, niin todennäköisesti ihmiset eivät käy niin paljon uurnilla. [Jussi Halla-ahon välihuuto] — Ei niin, ei tässä ole mitään järkeä.
Ja vielä viimeisenä: on puhuttu siitä, että rokotukset olisivat pidemmällä. No, me tiedetään, että virusmuunnoksia tulee jatkuvasti, tietyt rokotteet eivät enää tehoa näihin viruksiin muunnosten jälkeen. Me ei tiedetä, mikä kesäkuussa on tilanne, kun virukset mutatoituvat jatkuvasti. Mitä nopeammin vaalit pidettäisiin, sitä parempi.
Quote23.01 Ville Tavio ps
Vaalien käymistä edellytetään Suomea sitovissa ihmisoikeussopimuksissa. Kansainvälisen KP-sopimuksen eli kansalais- ja poliittisia oikeuksia koskevan kansainvälisen yleissopimuksen edellytys on, että valtio järjestää vaalit määräaikaisesti. Nyt tästä määräaikaisuudesta on lähdetty poikkeamaan hyvin lyhyellä varoitusajalla...
... Opposition merkitys demokraattisessa maassa ei saa unohtua. Toisinajattelijoitakin on kunnioitettava ja perusoikeuksien rajoituksia varottava.
... Merkitseekö yhteistyö sosiaalidemokraattisessa doktriinissa vain sitä, että yhdessä kokoonnutaan mutta opposition tulee hyväksyä päätökset, kuten vaalien siirrot, tai muuten se leimataan yhteistyökyvyttömäksi?
Rouva puhemies! Pidän ehdokasasettelun avaamista taannehtivasti perustuslain näkökulmasta kyseenalaisena. Se asettaa ehdokkaat vaaleihin nähden keskenään eriarvoiseen asemaan. Ehdokkaiden asettaminen eri aikoihin — kahteen eri aikaan tässä tapauksessa — ja ehdokkaiden nimien julkaiseminen eri aikoihin eivät ole tasapuolisuuden näkökulmasta juridisesti kestäviä. Ehdokasasettelulle on tarvittu määräpäivä, koska se merkitsee listojen sulkemista. Tuolloin julkaistuja ehdokkaita ei voi enää painostamalla ja uhkailemalla saada luopumaan ehdokkuuksistaan. Nykyään painostamisen ja jopa uhkailun ollessa entistä enemmän läsnä sosiaalisen median kautta avataan mahdollisuus painostuksella saada ehdokkaita luopumaan ehdokkuuksistaan. Näinhän ei tulisi olla.
Ehdokasasettelun avaaminen taannehtivasti on myös omiaan johtamaan puolueiden saamaan hyötyyn tai haittaan vaalien siirrosta, koska puolueet ehtivät kerätä lisäehdokkaita vajaille listoille ja saavat tiedon kilpailijapuolueiden listojen tilanteesta. Tällainen ehdokasasettelun avaaminen taannehtivasti onkin rumaa poliittista peliä. Jos ehdokasasettelua perustellaan 18 vuotta täyttävien mahdollisuudella olla ehdolla, tulisi ehdokasasettelun täydentäminen sallia vain 18-vuotiaiden osalta.
Myös ehdokkaiden henkilökohtainen tilanne jää helposti kokonaisuudessa vähemmälle huomiolle, mutta eduskuntakäsittelyssä siihen tulisi kiinnittää huomiota viimeistään perustuslakivaliokunnassa. Luottamuksen suojan periaatteen mukaan ehdokkaiden on tullut voida luottaa siihen, että vaalit järjestetään viranomaisten ja hallituksen esittämällä tavalla määräajassa. Ehdokkaat ovat käyttäneet rahaa mainontaan siinä uskossa, että vaalit pidetään ajallaan. Vaaleihin rahaa jo käyttäneiden ehdokkaiden luottamuksen suoja on siten rikottu ja sitä kautta myös perustuslaillista omaisuudensuojaa loukattu. Jos ehdokas on käyttänyt rahansa jo mainoksiin kuvitellen vaalipäivän olevan lähellä tai jos ehdokas käyttää nyt rahansa vaaleihin mutta puolue pudottaakin hänet uudessa ehdokasasettelussa pois, korvaako valtio näissä tapauksissa ehdokkaan rahalliset menetykset?
Jos kunnallisvaalit pidettäisiin kesäkuussa niin kunnanvaltuusto pitäisi lomaa heinäkuussa ja laittaisi sormenjälkensä budjettiin syystalven aikana ja hyväksyisi budjetin joulukuussa. Kunnan tulevan vuoden budjetin laatimisprosessi määrittäisi missä kohtaa budjettivalmistelua kunnallisvaalit olisi järkevintä pitää
Savon Sanomilla on jo kuntavaalikone täydessä toiminnassa.
https://www.savonsanomat.fi/vaalikone/#/ (https://www.savonsanomat.fi/vaalikone/#/)
Asialla ei näköjään ole mikään kiire, koska ei ole huomisessa päiväjärjestyksessä. Ehdokasasettelu vahvistetaan huomenna ja sen avaaminen ei ole ilmoitusluontoinen asia, joidenkin tahojen suureksi hämmästykseksi.
QuoteTänään juttu on Antti Rinteen johtamassa perustuslakivaliokunnassa, jonka esityslistassa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Esityslista/Sivut/PeVE_22+2021.aspx) todetaan seuraavaa
Asia on saapunut perustuslakivaliokuntaan mietinnön antamista varten.
Hyväksytään ennakkokäsittelyssä suoritetut toimenpiteet.
Hallitus jätti esityksen viime perjantaina. PeV on kokoontunut sen jälkeen kerran, eli eilen (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/PeVP_21+2021.aspx).
QuoteEnnakkokäsittely
Valiokunta hyväksyi asiantuntijasuunnitelman. Kutsutaan kuultavaksi: oikeusministeriön edustaja, professori Mikael Hidén, professori Veli-Pekka Viljanen, professori Tuomas Ojanen, professori Kimmo Grönlund, ministeri Lauri Tarasti, oikeustieteen tohtori, dosentti Liisa Nieminen, Suomen Kuntaliiton edustaja ja Helsingin kaupungin edustaja
Ota tuosta sitten selvää. Tänään hyväksytään että yllämainitut kutsutaan kuultavaksi. Vai kuullaanko heitä tänään? Esityslistassa heidän nimiä ei ole, joten ilmeisesti ei.
edit: Kokous oli ja meni. Pöytäkirja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KokousPoytakirja/Sivut/PeVP_22+2021.aspx)
Valiokunta hyväksyi ennakkokäsittelyssä suoritetut toimenpiteet.
Valiokunnan seuraava kokous on
epävirallinen etäkokous torstaina 18.3.2021 klo 9.00.
Mitä helvettiä?
[tweet]1372123586027208705[/tweet]
edit: Jos noin, niin eikö oikeusministeri ole kehottanut laittomaan toimintaan? Se että laki saattaa joskus tulevaisuudessa olla eri ei voi olla validi perustelu.
Puheenjohtaja pohtii samaa asiaa
[tweet]1372139829400592386[/tweet]
[tweet]1372139966407540737[/tweet]
[tweet]1372140114164469765[/tweet]
Sattuipa oikeusministerin sairastuminen harmilliseen aikaan :(
Juoni tiivistyy
[tweet]1372148324992700420[/tweet]
[tweet]1372149624811753474[/tweet]
[tweet]1372155801108942851[/tweet]
QuoteItä-Suomen yliopiston julkisoikeuden dosentti
edit: muokattu Muukkosen titteli päivän iltapulumuotoon
Quote from: qwerty on 17.03.2021, 14:05:48
Juoni tiivistyy
[tweet]1372148324992700420[/tweet]
[tweet]1372149624811753474[/tweet]
[tweet]1372155801108942851[/tweet]
QuoteMuukkonen on Itä-Suomen yliopiston kuntaoikeuden tutkijatohtori
Halla-ahon laittamassa twiitissä olevan kuvan ja erityisesti siinä olevan tekstin mukaan
"Oikeusministeriö suosittelee, että keskusvaalilautakunnat jättävät tekemättä vaalilain 36-41 ja 43-44 §:n mukaiset toimet." oikeusministeriö suosittelee välittämään paskat voimassa olevasta laista. Onhan tuo ennen näkemätöntä. Taitaa olla jopa potkujen paikka oikeusministerille. Taitaa siis todellakin Anna-Majan äkkisairastuminen johtua tästä.
Millä todennäköisyydellä oikeusministeri joutuu eroamaan tämän seurauksena?
Quote from: Tavan on 17.03.2021, 15:34:19
Millä todennäköisyydellä oikeusministeri joutuu eroamaan tämän seurauksena?
Kysytkö demokratiassa vai sannastoliitossa?
Quote from: Tabula Rasa on 17.03.2021, 15:39:18
Quote from: Tavan on 17.03.2021, 15:34:19
Millä todennäköisyydellä oikeusministeri joutuu eroamaan tämän seurauksena?
Kysytkö demokratiassa vai sannastoliitossa?
Johtajamme Sanna Ensimmäinen on armollisempi kuin Kim Jong-un. Hän antaa ministereilleen ja virkamiehilleen pikkukömmähdykset anteeksi, ilman ilmatorjuntatykki tai kranaatinheitinkäsittelyä. Miksi erota?
Tämä menee kirjaimellisesti uskomattomaksi. Oikeusministeriö yllyttää rikkomaan lakia! Kuinka ollakaan, rikokseen yllyttäminen on rikos:
Quote from: Rikoslaki, 5. luku, 5 §Yllytys
Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
Joku jo aiemmin tässä ketjussa toi esiin, että jos vaalilautakunnat eivät noudata voimassa olevaa lakia, koska ennakoivat sen muuttuvan, heihin sovelletaan tätä kuntalain kohtaa:
Quote from: Kuntalaki, 10. luku, 85 §Virheellinen menettely luottamustoimessa
Luottamushenkilö hoitaa tointaan virkavastuulla, ja häneen sovelletaan rikoslain (39/1889) virkarikoksia koskevia säännöksiä.
Tämä on luullakseni se kohta, johon tuo kuntalain pykälä viittaa:
Quote from: Rikoslaki, 40. luku, 9 §Virkavelvollisuuden rikkominen
Jos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa tai 11 luvun 9 a §:ssä säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. (4.12.2009/990)
Eli kaikki vaalilautakunnissa olevat luottamushenkilöt, jotka eivät vahvista ehdokaslistoja, tulisi tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. Oikeusministeri Henriksson tulisi tuomita samoin yllytyksestä rikokseen. Mutta ainahan voi argumentoida, että "teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat" on "kokonaisuutena arvostellen vähäinen", joten mennään kuten Haaviston tapauksessa: rikos on tapahtunut, mutta viis siitä.
Tietenkään valtavirtamedia ei pidä asiaa huomioimisen arvoisena, koska oikeusvaltiota vetävät vessasta alas henkilöt, jotka ovat puoluetaustansa vuoksi hyviksiä. Oikeuskansleri varmaan laittaa asiaa koskevat valitukset mappi ö:hön, koska kyse on pikkujutusta.
Perussuomalaisten pitäisi järjestää luottamusäänestys Henrikssonista, jotta asialle saataisiin edes vähän julkisuutta.
Quote from: Tavan on 17.03.2021, 15:34:19
Millä todennäköisyydellä oikeusministeri joutuu eroamaan tämän seurauksena?
Suomen nykytilan tuntien arvioisin todennäköisyydeksi pyöreän nollan.
Oikeusministeriö: Virheellinen luonnos meni jakeluun ja virhe korjattiin nopeasti
Oikeusministeriön demokratia- julkisoikeusosaston päällikkö Johanna Suurpää selvittää Demokraatille, mistä tapahtumissa on ministeriön päässä kyse.
QuoteHänen mukaansa kuntiin lähti aikoinaan pian puolusihteerien linjattua kuntavaalien siirtämisesityksestä erehdyksessä väärä luonnosversio, jossa suositeltiin olemaan tekemättä (Halla-ahonkin tviitissä mainitsemia) vaalilain mukaisia toimia. Luonnoksen ei Suurpään mukaan pitänyt mennä jakeluun. Suurpään mukaan jo tuolloin saman asian ruotsinkielinen versio oli oikeassa muodossa. Suurpää kuvaa tietoa vaalilain vastaisesta suosituksesta "non-uutiseksi" eli epäuutiseksi. Hän sanoo, että virhe oli lyhytaikainen ja se on aikoja sitten korjattu.
– Mitään todellista epäselvyyttä tästä asiasta ei olisi pitänyt syntyä, Suurpää näkee.
– Kyllä meidän ohje on se, että lakia noudatetaan. Missään tapauksessa ainakaan oikeusministeriö ei voi antaa muun sisältöistä ohjetta kuin että lakia noudatetaan.
https://demokraatti.fi/halla-aho-kysyi-kehottiko-oikeusministerio-rikkomaan-lakia-nain-ministerio-selvittaa-tapahtumien-kulkua/
QuoteKuntavaalien järjestelyt jatkuvat (https://vaalit.fi/-/1410853/kuntavaalien-jarjestelyt-jatkuvat)
Oikeusministeriö 17.3.2021 16.30
QuoteOikeusministeriö antoi eduskunnalle 12.3. hallituksen esityksen kuntavaalien siirtämisestä kesäkuun 13. päivään. Eduskunta käsittelee parhaillaan esitystä. Nykyinen laki on voimassa toistaiseksi tai kunnes eduskunta päättää vaalien siirtämisestä ja uusi laki tulee voimaan.
Nykyisen lain mukaan keskusvaalilautakunnat vahvistavat ehdokasasettelun 18.3. viimeistään klo 16 alkavassa kokouksessa. Mikäli uusi laki tulee voimaan, tällä viikolla tehdyt viranomaistoimet kuitenkin mitätöityvät ja ne tulevat uudelleen tehtäviksi. Tämä tarkoittaa myös sitä, että mahdollinen ehdokasnumerointi mitätöityy ja tehdään uudelleen toukokuussa.
Esityksen mukaan ehdokasasettelua jatketaan 4.5. asti. Oikeusministeriö odottaa eduskunnan ratkaisua ennen valtakunnallisen ehdokasrekisterin perustamista. Tehdyt ehdokashakemukset pysyvät voimassa myös uuden lain voimaantullessa, elleivät vaaliasiamiehet tee niihin muutoksia.
Oikeusministeriö on maanantaina 15.3. lähettänyt tietoa kuntien keskusvaalilautakunnille siitä, että hallituksen esitys on annettu ja että keskusvaalilautakuntien on hyvä tutustua siinä ehdotettuun ehdokasasettelun aikatauluun.
Kuntavaalien käytännön valmistelujen tähtäin on nyt kesäkuussa. Ministeriö lähettää kunnille tänään ohjeistusta kesäkuun kuntavaalien valmisteluista.
Puoluesihteerien kokouksessa 6.3. linjattiin, että kuntavaalit siirretään kesäkuulle. Vaalien siirtämisestä päättää eduskunta.
Quote from: Tragedian synty on 17.03.2021, 15:55:18
Tämä menee kirjaimellisesti uskomattomaksi. Oikeusministeriö yllyttää rikkomaan lakia! Kuinka ollakaan, rikokseen yllyttäminen on rikos:
Quote from: Rikoslaki, 5. luku, 5 §Yllytys
Joka tahallaan taivuttaa toisen tahalliseen rikokseen tai sen rangaistavaan yritykseen, tuomitaan yllytyksestä rikokseen kuten tekijä.
Joku jo aiemmin tässä ketjussa toi esiin, että jos vaalilautakunnat eivät noudata voimassa olevaa lakia, koska ennakoivat sen muuttuvan, heihin sovelletaan tätä kuntalain kohtaa:
Quote from: Kuntalaki, 10. luku, 85 §Virheellinen menettely luottamustoimessa
Luottamushenkilö hoitaa tointaan virkavastuulla, ja häneen sovelletaan rikoslain (39/1889) virkarikoksia koskevia säännöksiä.
Tämä on luullakseni se kohta, johon tuo kuntalain pykälä viittaa:
Quote from: Rikoslaki, 40. luku, 9 §Virkavelvollisuuden rikkominen
Jos virkamies virkaansa toimittaessaan tahallaan muulla kuin edellä tässä luvussa tai 11 luvun 9 a §:ssä säädetyllä tavalla rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa, eikä teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat ole kokonaisuutena arvostellen vähäinen, hänet on tuomittava virkavelvollisuuden rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. (4.12.2009/990)
Eli kaikki vaalilautakunnissa olevat luottamushenkilöt, jotka eivät vahvista ehdokaslistoja, tulisi tuomita sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi. Oikeusministeri Henriksson tulisi tuomita samoin yllytyksestä rikokseen. Mutta ainahan voi argumentoida, että "teko huomioon ottaen sen haitallisuus ja vahingollisuus ja muut tekoon liittyvät seikat" on "kokonaisuutena arvostellen vähäinen", joten mennään kuten Haaviston tapauksessa: rikos on tapahtunut, mutta viis siitä.
Tietenkään valtavirtamedia ei pidä asiaa huomioimisen arvoisena, koska oikeusvaltiota vetävät vessasta alas henkilöt, jotka ovat puoluetaustansa vuoksi hyviksiä. Oikeuskansleri varmaan laittaa asiaa koskevat valitukset mappi ö:hön, koska kyse on pikkujutusta.
Perussuomalaisten pitäisi järjestää luottamusäänestys Henrikssonista, jotta asialle saataisiin edes vähän julkisuutta.
Quote from: Tavan on 17.03.2021, 15:34:19
Millä todennäköisyydellä oikeusministeri joutuu eroamaan tämän seurauksena?
Suomen nykytilan tuntien arvioisin todennäköisyydeksi pyöreän nollan.
Oikein hyvin kirjoitettu mutta viimeisen lauseen nollan eteen laittaisin ykkösen ja nollan ->100%.
Kyse on vain kuinka asiaa edistetään. ;)
AAMUPOSTI:
"Oikeusministeriö kehotti kuntia rikkomaan vaalilakia – vaalijohtaja Jääskeläinen ei myönnä virhettä""Uutissuomalaisen haltuunsa saamassa oikeusministeriön ohjeessa kuntia kehotettiin olemaan noudattamasta voimassa olevan vaalilain pykäliä."
https://www.aamuposti.fi/uutissuomalainen/3992720EDIT: se olikin virhe koko oikeusministeriön kohoitus rikkoa lakia :facepalm: vähän niin kuin oikeusministeriön sivuilla olleet viisi eri versiota äänestyspäivästä. ;)
Quote from: RiP on 17.03.2021, 16:42:14
---
EDIT: se olikin virhe koko oikeusministeriön kohoitus rikkoa lakia :facepalm: vähän niin kuin oikeusministeriön sivuilla olleet viisi eri versiota äänestyspäivästä. ;)
Kuulostaa ihan Jäätteenmäen faksilta, tai Vanhasen lautakasalta, tai Al-Taeen pahoittelulta.
Jos on lainvastainen viesti lähetetty, niin oikeuslaitoksen pitäisi ratkaista oliko teko tuomittava, eikä asiaa voida kuitata oikeusvaltiossa vain pahoittelemalla virhettä jälkikäteen.
Quote from: RiP on 17.03.2021, 16:42:14
EDIT: se olikin virhe koko oikeusministeriön kohoitus rikkoa lakia :facepalm: vähän niin kuin oikeusministeriön sivuilla olleet viisi eri versiota äänestyspäivästä. ;)
jep. johanna suurpääsuhmuroija osaa kyllä nämä hommat selittää... liekö aiemmasta työstä tarinankerronnan parissa ollut hyötyä ;)
Quote from: Titus on 17.03.2021, 16:40:31
Quote from: Oikeusministeriön demokratia- julkisoikeusosaston päällikkö Johanna Suurpää... kuntiin lähti ... väärä luonnosversio ... Mitään todellista epäselvyyttä tästä asiasta ei olisi pitänyt syntyä, Suurpää näkee.
https://demokraatti.fi/halla-aho-kysyi-kehottiko-oikeusministerio-rikkomaan-lakia-nain-ministerio-selvittaa-tapahtumien-kulkua/
Suurpää mielestä väärän luonnosversion ei olisi pitänyt synnyttää epäselvyyttä!
Quote"Jaa jaa, joskus minun on onnistunut uskoa jopa kuusi mahdotonta asiaa ennen aamiaista."
- Lewis Carroll, Liisa Ihmemaassa Liisä ihmemaassa
Suurpää oli somali-invaasion
master mind. Hänen alfa-mokuttaja-cv:nsä pyyhkii mennen tullen pöydältä valtakunnan kovimmatkin nimet.
Quote from: Johanna Suurpää ... toimi aiemmin
- Pakolaisneuvontapisteen lakimiehenä ja
- Turvapaikkalautakunnan sihteerinä,
- vähemmistövaltuutettuna 2007–2010. Sen jälkeen hän toimi
- ulkoministeriön ihmisoikeuspolitiikan yksikön päällikkönä, ja
- oikeusministeriön demokratia- ja kieliasioiden yksikön johtajana.
- Hän on toiminut myös asiantuntijana Wienissä ja Tallinnassa maahanmuuttoasioissa.
Aika paljon uskon tyttöjen tohlausta, mutta tätä uusinta väitettä siitä, että nykyinen laki olisi voimassa, niin se ei sovi pirtaan.
Quote from: qwerty on 17.03.2021, 16:41:29
QuoteKuntavaalien järjestelyt jatkuvat (https://vaalit.fi/-/1410853/kuntavaalien-jarjestelyt-jatkuvat)
Oikeusministeriö 17.3.2021 16.30
Ministeriö lähettää kunnille tänään ohjeistusta kesäkuun kuntavaalien valmisteluista.
Ei tää nyt oikein onnistu :P
[tweet]1372222395939950596[/tweet]
Minusta on aika outoa että perussuomalaisia syytellään ties mistä vaikka he kuitenkin vain vaativat että tässä(kin) asiassa noudatetaan voimassa olevaa lakia. Yhtäältä ymmärrän että äänestys pitää saada mahdollisimman turvalliseksi mutta sitäkin oli vuosi aikaa suunnitella, harjoitella ja toteuttaa. Sitten sieltä tulee vasemmalla kädellä sutaistuja esityksiä jotka tehdään kusten juosten. Kun menee päin mäntyä niin sitten alkaa hirveä poru arvostelijoita kohtaan. Tätä se on ollut oikeastaan koko nykyisen hallituksen ajan. Kun asiat eivät toimi ja oppositio arvostelee niin pyritään huutamaan kovempaa jotta arvostelu hautautuu ja koitetaan vielä saada joku toinen syntipukiksi.
Onko hallitus ns. vapaan kasvatuksen tulosta? Ei oteta vastuuta ja kaikkien pitää saada olla voittajia?
Mä en ymmärrä lainkaan miksi persut nyt hirttää itsensä tähän vaalien siirtämisen vastustamiseen, koska poliittis-strategisesti se on helvetin tyhmää, hallitus mokaa viikko toisensa perään ja se periaatteessa lisää persujen kannatusta, ja nyt kuvitellaan persuissa jostain kumman syystä että vaalien siirto kesään tai syksyyn laskisi persujen kannatusta. Nyt kannattaisi lopettaa tuo nillitys, koska se saattaa kääntyä itseään eli persuja vastaan ja keskittyä vaan omaan tekemiseen, eli omaan kampanjointiin.
Quote from: Kova luu on 17.03.2021, 19:31:27
Mä en ymmärrä lainkaan miksi persut nyt hirttää itsensä tähän vaalien siirtämisen vastustamiseen, koska poliittis-strategisesti se on helvetin tyhmää, hallitus mokaa viikko toisensa perään ja se periaatteessa lisää persujen kannatusta, ja nyt kuvitellaan persuissa jostain kumman syystä että vaalien siirto kesään tai syksyyn laskisi persujen kannatusta. Nyt kannattaisi lopettaa tuo nillitys, koska se saattaa kääntyä itseään eli persuja vastaan ja keskittyä vaan omaan tekemiseen, eli omaan kampanjointiin.
En nyt ymmärrä mihin ja miten Persut muka "hirttää" itsensä. Persujen mielipide ei tietysti yksin eduskunnassa paljoon riitä, joten se miten he lopulta asiassa äänestävät ei ole kovin tärkeää. Olellisempaa on tietysit pitää esillä jos/kun oikeusministeriö rikkoo lakia (ei siksi että epidemia pakottaisi, vaan koska he eivät vaivaudu tekemään asioita kunnolla) ja sitten sitä tosiseikkaa, että haliituksella ei ollut, ei ole, eikä näillä näkymin tule olemaan mitään objektiivisia kriteereitä koska vaalit voidaan ja ei voida pitää riittävän turvallisesti, nyt tai myöhemmin.
[tweet]1372235273644412931[/tweet]
Quote from: Luka Mokonesi on 17.03.2021, 21:02:26
[tweet]1372235273644412931[/tweet]
IS lainaa samaa uutista.
"Osa Suomen kunnista aikoo Uutissuomalaisen mukaan jättää kuntavaalien ehdokasasettelun vahvistamatta, vaikka laki niin määrää. Näin toimivat kyselykierroksen perusteella muun muun muassa Oulu, Joensuu, Mikkeli ja Lappeenranta." "Meidän linjauksemme perustuu oikeusministeriön ohjeistukseen, jossa on vähintäänkin epäsuorasti todettu, että ehdokasasettelua ei tarvitse vahvistaa. Ohjeistus on monitulkintainen, Oulun keskusvaalilautakunnan sihteeri Jukka Lampén sanoo Uutissuomalaiselle."Niin siinä sitten käy kun yksikin kunta jättää ehdokasasettelun vahvistamatta, 18.4.2021 vaaleja ei voida pitää.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007866518.html
Quote from: Mikko VälimaaUSU:n soittokierros paljasti: osa kunnista, kuten Oulu, Joensuu, Lappeenranta ja Mikkeli, aikoo rikkoa huomenna vaalilakia.
Syynä on oikeusministeriön muuttuvat ja sekavat ohjeet, joiden pelätään aiheuttavan sekasortoa kuntavaalien ehdokasasettelussa.
Ja näin se oikeusvaltioperiaate toteutuu käytännössä Suomessa. ??? Hiljaiseksi vetää.
Poisto
Minusta tämä kuuluu tähän kuntavaalit ketjuun, vaikka kyse onkin vieraan maan vaaleista.
Ikäänkuin uutisessa olisi pientä piikkiä vaaleja siirtelevälle Suomelle....jonka tunnetusti tehokas, laaja ja suorituskykyinen virkakoneisto sai vuodessa aikaan kaiken tarpeellisen että voitiin järjestää turvalliset vaalit. Muualla sählätään, meillä osataan vai mikä se slogan oli? "Jätetään nämä spektaakkelit muille" (https://www.verkkouutiset.fi/jatetaan-nama-spektaakkelit-muille-nain-sanna-marin-todella-sanoi-8-3-2020/)
QuoteAlankomaat äänestää keskiviikkona parlamenttivaaleissa. Vaaleissa valitaan 150 edustajaa parlamentin alahuoneeseen.
Virallisesti vaalit ovat olleet käynnissä jo maanantaista asti, sillä koronaviruspandemian vuoksi äänestysaikaa laajennettiin kolmepäiväiseksi. Varsinkin vanhuksia ja riskiryhmiin kuuluvia on kannustettu äänestämään jo alkuviikon aikana.
Korona on runnellut Alankomaita rajusti, sillä reilun 17 miljoonan asukkaan maassa on todettu yli 1,1 miljoonaa koronatartuntaa ja yli 16 000 tautiin liittyvää kuolemaa. Hallinnon tiukkoja rajoitustoimia, kuten yöllistä ulkonaliikkumiskieltoa, on vastustettu suurissa protesteissa ympäri maan.
Myös vaaleja varten on luonnollisesti tehty äänestysajan pidentämisen ohella liuta muitakin poikkeusjärjestelyjä. Yli 70-vuotiaat saivat antaa äänensä etukäteen postitse. Varsinaisina vaalipäivinä voi puolestaan äänestää esimerkiksi autoille ja polkupyörille tarkoitetuissa drive in -äänestyspaikoissa.
Vaaliuurnia on viety myös kirkkoihin, messukeskuksiin ja muille poikkeusäänestyspaikoille. Äänestäessä on käytettävä kasvomaskia ja pidettävä turvavälit.
Quote from: Lobotomite on 17.03.2021, 21:59:49
Quote from: RiP on 17.03.2021, 21:31:24
Niin siinä sitten käy kun yksikin kunta jättää ehdokasasettelun vahvistamatta, 18.4.2021 vaaleja ei voida pitää.
Toimiiko oikeasti näin? Jos tälläisellä keinolla pakotetaan vaalit myöhemmäksi, tilanne on vähintääkin mielenkiintoinen.
Suomen rikoslaki sanoo vaalihommeleista näiltä osin näin joiltain osin sekä tältä osin.
Quote14 luku (21.4.1995/578)
Rikoksista poliittisia oikeuksia vastaan
1 § (21.4.1995/578)
Vaalirikos
Joka väkivallalla tai uhkauksella vaikuttaa tai yrittää vaikuttaa toisen äänestämiseen tai ehdokkaaksi asettumiseen yleisissä vaaleissa tai yleisessä äänestyksessä, on tuomittava vaalirikoksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
...
4 § (21.4.1995/578)
Vaalituloksen vääristäminen
Joka aiheuttaakseen sen, että yleisen vaalin tai yleisen äänestyksen tulos ei ole oikea tai että sitä ei saada selville,
1) laskee väärin ääniä,
2) hävittää, turmelee, piilottaa tai lisää äänestyslippuja tai muuttaa niihin tehtyjä merkintöjä taikka
3) muulla niihin rinnastettavalla tavalla puuttuu yleisen vaalin tai yleisen äänestyksen asianmukaiseen toimittamiseen,
on tuomittava vaalituloksen vääristämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Yritys on rangaistava.
...
7 § (21.8.1995/1010)
Määritelmäsäännös
Yleisillä vaaleilla tarkoitetaan tässä luvussa valtiollisia vaaleja, maakuntapäivävaaleja, kunnallisia vaaleja ja Euroopan parlamentin edustajien vaaleja sekä yleisiä kirkollisia vaaleja.
Yleisellä äänestyksellä tarkoitetaan tässä luvussa valtiollista tai kunnallista kansanäänestystä.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1889/18890039001#L14
edit: ja myös rikoslain 40 luku virkarikoksista:
Quote
7 § (12.7.2002/604)
Virka-aseman väärinkäyttäminen
Jos virkamies hankkiakseen itselleen tai toiselle hyötyä taikka aiheuttaakseen toiselle haittaa tai vahinkoa
1) rikkoo virkatoiminnassa noudatettaviin säännöksiin tai määräyksiin perustuvan virkavelvollisuutensa osallistuessaan päätöksentekoon tai sen valmisteluun tai käyttäessään julkista valtaa muissa virkatehtävissään taikka
2) käyttää väärin asemaansa käskyvallassaan tai välittömässä valvonnassaan olevaan henkilöön nähden,
hänet on tuomittava virka-aseman väärinkäyttämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Virkamies voidaan tuomita myös viralta pantavaksi, jos rikos osoittaa hänet ilmeisen sopimattomaksi tehtäväänsä.
8 § (8.9.1989/792)
Törkeä virka-aseman väärinkäyttäminen
Jos virka-aseman väärinkäyttämisessä
1) tavoitellaan huomattavan suurta hyötyä tai
2) pyritään aiheuttamaan erityisen tuntuvaa haittaa tai vahinkoa tai
3) rikos tehdään erityisen suunnitelmallisesti tai häikäilemättömästi
ja virka-aseman väärinkäyttäminen on myös kokonaisuutena arvostellen törkeä, virkamies on tuomittava törkeästä virka-aseman väärinkäyttämisestä vankeuteen vähintään neljäksi kuukaudeksi ja enintään neljäksi vuodeksi sekä viralta pantavaksi.
Quote from: RiP on 17.03.2021, 21:31:24
Niin siinä sitten käy kun yksikin kunta jättää ehdokasasettelun vahvistamatta, 18.4.2021 vaaleja ei voida pitää.
Mokanneissa kunnissa vaalit voidaan järjestää myöhemmin. Näinhän tehtiin sähköisen äänestämisen kokeilussa, jossa KHO määräsi vaalit uusittavaksi kokeilukunnissa.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 17.03.2021, 22:56:31
Suomen rikoslaki sanoo vaalihommeleista näiltä osin näin joiltain osin sekä tältä osin.
Jos lakia on rikottu niin kyllähän tuo rikosilmoituksen paikka on. Koska korvaava laki ei ole voimassa niin silloin tosiaan mennään sillä vanhalla, sanottiin poliittisilta palleilta mitä tahansa. Jos tästä tehdään poliisille tutkintapyyntö eikä sitä tutkita tai se pysähtyy syyttäjän määräyksestä niin on se aika selvä merkki poliisin sekä syyttäjälaitoksen politisoitumisesta. Asia ei ole niin että päätetään olla noudattamatta jotain lakia kun ehkä tulee uusi laki joskus. Tässäkin olisi aseita perussuomalaisille. Vaativat vain lain noudattamista, vai eikö se kuulu hallituksen arvopohjaan?
Ainakin joissain Etelä-Suomen Media/Keskisuomalainen -konsernin nettilehdissä on avattu vaalikoneita (kaikista tarkistamistani ei vielä löytynyt ja läheskään kaikkia en ole vielä katsonut, kun niitä on ihan pirusti). Tuo Savon Sanomat oli postattu jo aiemmin tänne, mutta laitetaan nyt listan jatkoksi sekin.
Lista lehdistä: https://www.keskisuomalainen.com/mediat/tilattavat-lehdet/
Vaalikoneet
Espoo ja Kirkkonummi: https://www.lansivayla.fi/vaalikone/#/132/
Helsinki: https://www.helsinginuutiset.fi/vaalikone/#/131/
Päijät-Häme: https://www.ess.fi/vaalikone/#/
Keski-Suomi: https://www.ksml.fi/vaalikone/#/
Pohjois-Savo ja jokunen Etelä-Savon kuntakin (SS:n levikkialueen mukaan): https://www.savonsanomat.fi/vaalikone/#/59/
Hausjärvi, Hyvinkää, Loppi, Riihimäki: https://www.aamuposti.fi/vaalikone/#/
Hamina, Kotka, Miehikkälä, Pyhtää, Virolahti: https://kymensanomat.fi/vaalikone#/
Hirvensalmi, Juva, Kangasniemi, Mikkeli jne.: https://lansi-savo.fi/vaalikone
Imatra, Rautjärvi, Ruokolahti: https://uutisvuoksi.fi/vaalikone#/
Iitti, Kouvola: https://kouvolansanomat.fi/vaalikone
Lappeenranta, Lemi, Luumäki jne.: https://esaimaa.fi/vaalikone#/
Nurmijärvi.
https://www.nurmijarvenuutiset.fi/vaalikone/#/135/ (https://www.nurmijarvenuutiset.fi/vaalikone/#/135/)
En osaa hakea Perussuomalaisten ehdokkaita noista vaalikoneista.
Jos kirjoitan "kokoo", niin tulee kokoomuslaisia.
Jos kirjoitan "kesk", niin tulee keskustalaisia.
Millä termillä voi hakea perussuomalaisia? Tai millä vastauksilla saa heitä näkyviin? En onnistu vaikka vaihtelen vastauksia miten sattuu, äärestä ääreen ja puoleen väliin.
Edit. Nurmijärvellä toimii. Mutta esim savossa ei
Hallituspuoleethan pystyvät vaalivirkailijat armahtamaan, jos vaalilain noudattamatta jättämisestä tulee ongelmaa: "Yleisestä armahduksesta on säädettävä lailla." (PL 105 §)
Quote from: Bronx Zoo on 18.03.2021, 22:03:31
En osaa hakea Perussuomalaisten ehdokkaita noista vaalikoneista.
Jos kirjoitan "kokoo", niin tulee kokoomuslaisia.
Jos kirjoitan "kesk", niin tulee keskustalaisia.
Millä termillä voi hakea perussuomalaisia? Tai millä vastauksilla saa heitä näkyviin? En onnistu vaikka vaihtelen vastauksia miten sattuu, äärestä ääreen ja puoleen väliin.
Edit. Nurmijärvellä toimii. Mutta esim savossa ei
Jos ehdokkaat eivät ole vielä vastanneet Savossa, niin silloin heidän vastauksiaan ei ole näkyvissä.
Quote from: Supernuiva on 18.03.2021, 23:53:30
Quote from: Bronx Zoo on 18.03.2021, 22:03:31
En osaa hakea Perussuomalaisten ehdokkaita noista vaalikoneista.
Jos kirjoitan "kokoo", niin tulee kokoomuslaisia.
Jos kirjoitan "kesk", niin tulee keskustalaisia.
Millä termillä voi hakea perussuomalaisia? Tai millä vastauksilla saa heitä näkyviin? En onnistu vaikka vaihtelen vastauksia miten sattuu, äärestä ääreen ja puoleen väliin.
Edit. Nurmijärvellä toimii. Mutta esim savossa ei
Jos ehdokkaat eivät ole vielä vastanneet Savossa, niin silloin heidän vastauksiaan ei ole näkyvissä.
Ehdokkaat eivät ole saaneet vastauslinkkiä, koska ss tulkitsi alkuperäisen vastauspäivämääränsä olevan lopullinen jolloin vielä ei ollut edes täyttä listaa ehdokkaita, ja sen jälkeisiä ei ole hyväksytty sekä näille lähetetty linkkiä millä vastata.
Poisto
Eli mitenkäs nyt näiden nykylain puitteissa viimeistään eilen julkaistavien kuntavaalien ehdokaslistojen julkaisemisen tilanne nyt onkaan?
Oikeusvaltioperiaate. Unkari ja Puola ja silleen, get it? (Terkkuja vaan Sannalle, tuleeko takaisin get over it ja sillai?)
En jaksa hakea kuvaa tai tarkkaa lainausta. Huomatkaa kuitenkin vaalilain muutosesityksen kohta:
QuoteJOS joku on jättänyt listat voimassa olevan lain mukaisesti 9.3. mennessä, näitä listoja voi täydentää.
@Matias Turkkila Tätä täytyy nyt luukuttaa. Vaalien siirtoa käsittelevässä lakiesityksessä on suoraan teksti: "
JOS Joku on toiminut lain mukaan..."Lakiesitys ei ota kantaa siihen, mitä tapahtuu:
a) Niille ryhmittymille, jotka eivät ole toimineet lain mukaan ja jättäneet listoja 9.3. mennessä. Ovatko nämä ryhmittymät enää vaalikelpoisia? Minun mielestäni ryhmittymä, joka ei ole toiminut vaalilain mukaisesti, rikkoo vaalilakia eikä ole vaalikelpoinen kyseisissä vaaleissa.
b) Niille kunnille, jotka eivät vahvista listoja nykyisen voimassa olevan lain mukaan. Tuleeko korvausvaatimuksia, sakkoja, ?Jos vaalilain rikkomisesta ei rangaista, ollaan taas banaanitasavallassa.
Banaaninlastaajan laulu, olkaa hyvä.
EEEEEEEEEEEOOOOOOOOOOO EEEEEE EE EEE E-OOOOOOOOOOO!-i-
QuotePerustuslakivaliokunnan mietintö kuntavaalien siirtämisestä valmistui (https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/Perustuslakivaliokunnan-mietint%C3%B6-kuntavaalien-siirt%C3%A4misest%C3%A4-valmistui.aspx)
19.3.2021 12.35
QuotePerustuslakivaliokunta on laatinut mietinnön eduskunnan täysistunnon käsittelyn pohjaksi hallituksen esityksestä kuntavaalien siirtämisestä. Perustuslakivaliokunta ehdottaa kuntavaalien siirtämistä koskevan lain hyväksymistä. Valiokunnan mietintö on yksimielinen. Mietinnössä lakiehdotusta tarkastellaan sen perustuslainmukaisuuden ja asiasisällön kannalta.
Lakiehdotuksen mukaan kuntavaalit pidetään 13. kesäkuuta 2021. Perustuslakivaliokunnan saaman selvityksen mukaan kuntavaalien siirtäminen on nyt vallitsevassa epidemiatilanteessa välttämätöntä ihmisten terveyden ja hengen suojelemiseksi sekä erityisesti sen varmistamiseksi, että äänioikeutetuilla on tosiasialliset mahdollisuudet käyttää perustuslain 14 §:n 3 momentin mukaisia oikeuksiaan. Valiokunta kuitenkin painottaa, että vaalien siirtämiseen tulee ryhtyä vain erittäin painavista ja hyväksyttävistä syistä ja että vaalien siirron on oltava ajallisesti määriteltävissä ja perusteltavissa valtiosäännön kansanvaltaisten perusteiden näkökulmasta. Erityisesti kertaluonteiseen vaalien siirtoon tulee ryhtyä vain välttämättömistä syistä.
Perustuslakivaliokunta ehdottaa, että kesäkuun vaaleissa valittavien valtuustojen toimikausi alkaa elokuun alussa. Hallituksen esityksessä ajankohdaksi esitettiin syyskuun alkua, mitä perustuslakivaliokunta piti periaatteellisesti ongelmallisena. Uuden valtuuston valitsemisen ja vaalituloksen vahvistamisen vuoksi nykyiset valtuustot menettävät vaaleihin perustuvan poliittisen legitimiteettinsä. Kansanvaltaisuuden toteutumisen näkökulmasta on siten valiokunnan mielestä perusteltua, että uusi valtuusto ryhtyy toimeensa mahdollisimman pian vaalituloksen selvittyä. Samoin kesäkuun kuntavaaleissa valittavien valtuustojen toimikauden tarpeetonta lyhenemistä tulee välttää.
Perustuslakivaliokunnan mielestä ehdotus vaalipäivän siirtämisestä tehtiin merkittävän myöhään suhteessa säännönmukaiseen vaalipäivään. Esimerkiksi kuntavaalien ehdokaslistojen jättöpäivä on ollut 9.3.2021 ja ehdokaslistojen vahvistamispäivä 18.3.2021. Perustuslakivaliokunta kiinnittää huomiota, että vaalipäivän siirron ennakollisen toimeenpanon ja siihen liittyvän ohjeistuksen johdosta vaalien toimeenpanosta vastaavilla viranomaisilla on syntynyt epäselvyyttä ohjeistuksen suhteesta voimassa olevaan lainsäädäntöön. Erityisesti epäselvä oikeudellinen tilanne on ollut siten omiaan aiheuttamaan epäselvyyttä ehdokasasettelussa ja ehdokkaiden asemassa.
Perustuslakivaliokunta pitää erityisen tärkeänä sen varmistamista hyvissä ajoin, että vaalit pystytään järjestämään vaarantamatta ihmisten terveyttä ja siten, että kaikki äänioikeutetut voivat käyttää äänioikeuttaan. Valiokunta painottaa tarvetta varmistaa vaalien terveysturvallinen toteutuminen kesäkuussa myös asianmukaisella ohjeistuksella. Valtioneuvoston on lisäksi syytä selvittää kirjeäänestyksen soveltamisalan laajentamista esimerkiksi nyt käsillä olevan kaltaisiin tilanteisiin.
Perustuslakivaliokunnan mietintö eduskunnan verkkopalvelussa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PeVM_4+2021.aspx)
Ehdokaslistojen avaamisessa ei PeVin mukaan ole mitään ihmeellistä. Jep, jep.
Pistääkääs viestiä, jos joku on vaalilautakunnissa, mitä missäkin on tapahtunut. Valtamedia on jättänyt aiheen, koska se saattaisi näyttää Keisarinnan tyttöhallituksen huonossa valossa.
Quote from: oikeusmurhaministeriö 17.3.2021 Kuntavaalien järjestelyt jatkuvat
Nykyisen lain mukaan keskusvaalilautakunnat vahvistavat ehdokasasettelun 18.3. viimeistään klo 16 alkavassa kokouksessa. Mikäli uusi laki tulee voimaan, tällä viikolla tehdyt viranomaistoimet kuitenkin mitätöityvät ja ne tulevat uudelleen tehtäviksi. Tämä tarkoittaa myös sitä, että mahdollinen ehdokasnumerointi mitätöityy ja tehdään uudelleen toukokuussa.
https://oikeusministerio.fi/-/kuntavaalien-jarjestelyt-jatkuvat
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tällainen linjaton venkoilu syö kyllä aika pahasti puolueen uskottavuutta.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/d5a7b2ff-848d-4ad2-a9b4-b1e051d56f24 (19.3.2021)
QuotePerussuomalaiset asettui julkisesta kritiikistään huolimatta kannattamaan kuntavaalien siirtoa
Eduskunnan perustuslakivaliokunta (Pev) antoi perjantaina mietintönsä kuntavaalien siirtämisestä kesäkuulle. Kiinnostavaa valiokunnan muodostamassa kannassa on se, että perussuomalaisten kansanedustajat eivät vastustaneet kuntavaalien siirtoa.
Pevissä istuu kolme perussuomalaista: Olli Immonen, Jukka Mäkynen ja Sakari Puisto. He eivät vieneet kuntavaalien siirtoa äänestykseen eivätkä jättäneet asiasta eriävää mielipidettään Pevin pöytäkirjaan.
Pev käsitteli vaalien siirtämistä suurimmalta osin niin sanottuna tavallisena lainsäädäntökysymyksenä, johon ei liittynyt juurikaan perustuslain tulkintaa.
Erityistä painetta mietinnön yksimieliselle hyväksymiselle ei siis ollut.
Muiden puolueiden valiokuntalähteet kertovat Iltalehdelle olleensa siinä käsityksessä, että perussuomalaiset olisi eduskunnan valiokunnissa asettunut vastustamaan vaalien siirtämistä ja jättänyt päätöksestä pöytäkirjoihin eriävät mielipiteet.
– He kannattivat vaalien siirtämistä siinä missä kaikki muutkin. Ei ole uskottavaa levittää sosiaalisessa mediassa salaliittoteorioita vaalien siirtämisen syistä ja heristää maakunnissa nyrkkiä, kun sitten eduskunnan valiokuntatyöskentelyssä tunnustetaan yhdessä muiden kanssa, että vakava epidemiatilanne on pätevä syy siirtää kuntavaaleja, sanoo eräs Pevin jäsen.
Eristykseen määrättyjä liikaa
Pev perustelee puoltavaa kantaansa etenkin kahdella asialla.
"Perustuslakivaliokunnan saaman selvityksen mukaan kuntavaalien siirtäminen on nyt vallitsevassa epidemiatilanteessa välttämätöntä ihmisten terveyden ja hengen suojelemiseksi sekä erityisesti sen varmistamiseksi, että äänioikeutetuilla on tosiasialliset mahdollisuudet käyttää perustuslain 14 §:n 3 momentin mukaisia oikeuksiaan", Pev kertoo mietinnössään.
Lakiesityksen lähetekeskustelu käytiin eduskunnassa tiistaina. Tuolloin perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho ei ollut vakuuttunut vaalien siirtämisen perusteluista.
(...)
QuotePevissä istuu kolme perussuomalaista: Olli Immonen, Jukka Mäkynen ja Sakari Puisto. He eivät vieneet kuntavaalien siirtoa äänestykseen eivätkä jättäneet asiasta eriävää mielipidettään Pevin pöytäkirjaan.
Ellei helvetin hyvää selitystä löydy, näille 'älä äänestä' -suositus. Jäsenkortti silppuriinko? ???
En tiedä, onko tämä pikku haukahdus ollut jo jossain, mutta tähän se sopii paremmin kuin hyvin. Fakta on, että perussuomalaisilla on huomattavan paljon tällaista ihme venkoilua. Ollaan jotain mieltä ja sitten ei kuitenkaan olla. Ikinä ei voi tietää mitä saa, jos ja kun tilaa.
Viittaan siis kuntavaalien siirtämiseen.
Toki tuon perustuslakivaliokunnan kannanoton voi ajatella niin, että perustuslaista ei löytynyt yksikäsitteisesti estettä vaalien siirtoon. Näin siirron vastustaminen PeV:issä olisi ollut polktikointia.
Eli voin ymmärtää yksimielisyyden, mutta en välttämättä hyväksy sitä ettei edes eriävää jätetty.
Faktahan on, ettei PS yksin pysty tuota lakia torppaamaankaan. Ehkä ne säästää energiansa johonkin muuhun.
-i-
^Mitä energiaa tuohon olisi valiokunnassa kulunut, joka olisi sitten ollut jostain tärkeämmästä pois?
Nämä tämmöiset ovat juuri sellaisia signaaleja, jotka antavat aihetta kovasti toivoa, että sinimustista saadaan aikaan pelastusvene.
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 19:07:29
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tämähän on toimittaja Lauri Nurmelta taas kerran halpahintaisdta perussuomalaisvastaista politikointia, mikä tosin varmasti joihinkin uppoaa. Hänhän varmastikin hyvin tietää, että perustuslakivaliokunnassa on tarkoitus tarkastella asioita sen kannalta, että rikkovatko ne perustuslakia, eikä että kannattaako jotain asiaa ylipäätään vai ei. Vihreät esimerkiksi Haavistoasiassa politisoivat perustuslakivaliokunnan toiminnan, mitä pidettiin sopåimattomana. Perussuomalaiset ei lähtenyt politisoimaan perustuslakivaliokunnassa toimimista, missä on tarkoitus tarkastella asioita perustuslain kannalta.
Quote from: Tavan on 19.03.2021, 20:58:42
^Mitä energiaa tuohon olisi valiokunnassa kulunut, joka olisi sitten ollut jostain tärkeämmästä pois?
Nämä tämmöiset ovat juuri sellaisia signaaleja, jotka antavat aihetta kovasti toivoa, että sinimustista saadaan aikaan pelastusvene.
Ehkä jätkät ovat vaan laiskoja. Mitä sinimustiin tulee, niin saahan sitä toivoa vaikka mitä, mutta hengitystä ei kannata pidättää odottaessa. ;D
Useasti on tullut äänestettyä Perussuomalaisia sillä sinänsä ihan käypäisellä kriteerillä, että se on vähiten huono. Joskus ja vaihtelun vuoksi olisi kiva äänestää PS, koska se on paras. :-\
On selvää, että perustuslaki on nykyään ilmassa, ja tulkitsija päättää mitä perustuslaki sallii tai ei salli.
Mikäli persut päätti vetää tässä jotain suoraselkä martti - ståhlbergilaista linjaa, olisi ollut viisasta vähintäänkin varoittaa äänestäjiä etukäteen, että tulemme sitten asettumaan vaalien siirron taakse valiokunnassa, perusteella x ja y.
Tällaisista on ankeaa lukea ensimmäisenä iltapäivälehdistä.
Quote from: Skeptikko on 19.03.2021, 21:08:17
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 19:07:29
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tämähän on toimittaja Lauri Nurmelta taas kerran halpahintaisdta perussuopmalaisvastaista politikointia, mikä tosin varmasti joihinkin uppoaa. Hänhän hyvin varmastikin tietää, että perustuslakivaliokunnassa on tarkoitus tarkastella asioita sen kannalta, että rikkovatko ne perustuslakia, eikä että kannattaako jotain asiaa ylipäätään vai ei. Vihreät esimerkiksi Haavistoasiassa politisoivat perustuslakivaliokunnan toiminnan, mitä pidettiin sopåimattomana. Perussuomalaiset ei lähtenyt politisoimaan perustuslakivaliokunnassa toimimista, missä on tarkoitus tarkastella asioita perustuslain kannalta.
Perustuslakivaliokunnan päätöksessä käytettiin kuitenkin perusteluna edelleen tätä arvailua siitä, että tautitilanne olisi jollain mystisellä tavalla parempi touko-kesäkuussa ja todetaan jostain stetsonista repäisten, että maalis-huhtikuussa se olisi mahdotonta terveysturvallisesti jne. Näitä persut eivät ole aiemmin pitäneet riittävinä siirron perusteina.
Vaaleja järjestetään jatkuvasti huonommissa olosuhteissa eri maissa, mm. Alankomaissa tällä viikolla parlamenttivaalit (joihin olikin sitten innovoitu kaikenlaista, mm. riskiryhmille omat äänestyspäivät, drive-in-äänestys jne.)
Olisihan tuosta jonkinlaisen eriävän mielipiteen voinut jättää.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mietinto/Sivut/PeVM_4+2021.aspx
QuoteValiokunnan mietintö PeVM 4/2021 vp
HE 33/2021 vp
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä
Perustuslakivaliokunta
JOHDANTO
Vireilletulo
Hallituksen esitys eduskunnalle laiksi vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä (HE 33/2021 vp): Asia on saapunut perustuslakivaliokuntaan mietinnön antamista varten.
Asiantuntijat
Valiokunta on kuullut:
vaalijohtaja Arto Jääskeläinen oikeusministeriö
lakiasiainjohtaja Juha Myllymäki Suomen Kuntaliitto
pormestari Jan Vapaavuori Helsingin kaupunki
professori Mikael Hidén
professori Veli-Pekka Viljanen
professori Tuomas Ojanen
professori Kimmo Grönlund
ministeri Lauri Tarasti
oikeustieteen tohtori, dosentti Liisa Nieminen
HALLITUKSEN ESITYS
Esityksessä ehdotetaan säädettäväksi laki vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä.
Laki on tarkoitettu tulemaan voimaan päivänä maaliskuuta 2021.
Hallituksen esityksen säätämisjärjestysperusteluissa lakiehdotuksia tarkastellaan perustuslain 7 §:ssä turvatun oikeuden elämään ja henkilökohtaiseen koskemattomuuteen, 14 §:n 3 momentissa jokaisen Suomen kansalaisen ja maassa vakinaisesti asuvan ulkomaalaisen äänioikeudesta kuntavaaleissa säädetyn, 19 §:n 3 momentissa julkisen vallan velvollisuudesta turvata riittävät terveyspalvelut ja edistää väestön terveyttä säädetyn, 22 §:n mukaisen perusoikeuksien turvaamisvelvoitteen ja 121 §:ssä turvatun kunnallisen hallinnon kannalta.
Hallituksen käsityksen mukaan lakiehdotukset voidaan käsitellä tavallisessa lainsäätämisjärjestyksessä.
VALIOKUNNAN YLEISPERUSTELUT
(1) Hallituksen esityksessä ehdotetaan säädettäväksi laki vuoden 2021 kuntavaalien siirtämisestä. Vuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä siirretään huhtikuun 18 päivästä kesäkuun 13 päivään. Ehdotusta perustellaan sillä, että tämänhetkisten asiantuntija-arvioiden mukaan covid-19-pandemian tilanne Suomessa maalis-huhtikuussa 2021 tulee todennäköisesti olemaan niin vaikea, että se käytännössä tekee mahdottomaksi kuntavaalien toimittamisen säännönmukaisessa aikataulussa terveysturvallisesti, luotettavasti ja äänioikeutettujen ja ehdokkaiden kannalta tasapuolisesti sekä niin, että vaaleissa voitaisiin saavuttaa hyvä äänestysaktiivisuus. Esityksen perusteluiden mukaan asiantuntija-arvioiden mukaan pandemiatilanne tulee olemaan parempi touko-kesäkuussa 2021.
(2) Nykyisten valtuustojen toimikautta ehdotetaan jatkettavaksi elokuun 2021 loppuun ja siirrettävissä vaaleissa valittavien valtuustojen toimikausi alkaisi syyskuun 2021 alussa ja jatkuisi toukokuun 2025 loppuun. Nykyiset valtuutetut ja muut kunnan luottamushenkilöt voisivat halutessaan saada eron tehtävästään 1.6.2021 lukien, jolloin säännönmukainen kuntavaalikausi loppuu. Eroavien tilalle tulisivat varavaltuutetut elokuun 2021 loppuun asti. Vastaavasta menettelystä säädettiin myös silloin, kun kuntavaalien siirto lokakuulta 2016 huhtikuulle 2017 toteutettiin nykyisen kuntalain säätämisen yhteydessä.
(3) Esityksessä ehdotetaan lisäksi, että kesäkuun 13 päivänä toimitettavien kuntavaalien kotimaan ennakkoäänestysaika alkaa yhtä viikkoa aikaisemmin kuin normaalisti ja kestää siis yhteensä 14 päivää. Laitosäänestys voidaan lakiehdotuksen mukaan toimittaa laitoksessa vähintään yhtenä ja enintään neljänä päivänä ennakkoäänestysajanjakson kuluessa, kun voimassa olevan vaalilain mukaan laitosäänestys toimitetaan enintään kahtena päivänä. Ehdotuksen mukaan oikeusministeriö suorittaa kunnille näissä kuntavaaleissa vaalilain 188 §:n 2 momentissa tarkoitetun kertakorvauksen kotimaan ennakkoäänestysajanjakson pidentämisestä aiheutuneista kustannuksista.
Kuntavaalien perustuslaillinen merkitys
(4) Perustuslain lähtökohtana on, että kaikella julkisen vallan käytöllä on oltava demokraattinen perusta, ja kunnallisella itsehallinnolla on olennainen merkitys kansanvallan toteuttamisessa (HE 1/1998 vp, s. 74/I). Perustuslain 121 §:n 1 momentin mukaan kuntien hallinnon tulee perustua niiden asukkaiden itsehallintoon. Perustuslain 2 §:ssä ilmaistu kansanvaltaisuusperiaate tarkoittaa kunnallisen itsehallinnon osalta ylimmän kunnallisen päätöksentekojärjestelmän demokraattisuutta (PeVL 63/2014 vp, s. 3/II, PeVL 24/2008 vp, s. 2/I ja PeVL 23/2001 vp, s. 2/1).
(...)
https://yle.fi/uutiset/3-11824567 (6.3.2021)
QuoteHalla-aho: Jos vaalien siirto johtuu siitä, ettei järjestelyihin ole ryhdytty, oikeusministerin kannattaisi tehdä henkilökohtaiset johtopäätökset
Puoluesihteerit päättivät vaalien siirtämisestä kesäkuulle, vaikka puolueiden näkemykset erosivat toisistaan vielä ennen lauantaita.
Perussuomalaiset vastustivat siirtoa. Yleensä vaaleihin liittyvät päätökset tehdään yksimielisesti puolueiden kesken.
– Meidän mielestämme on erikoista, jos Suomi ei muista länsimaista poiketen pysty järjestämään vaaleja ajallaan turvallisesti, kommentoi oppositiopuolue perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho.
– Oikeusministeriön ja virkamiesten olisi pitänyt käyttää kulunut vuosi sellaisten järjestelyjen ja tarvittavien lakimuutosten tekemiseen, että vaalit voidaan järjestää niin kuin ne muissakin länsimaissa järjestetään, Halla-aho sanoo.
Hän huomauttaa, että esimerkiksi Yhdysvalloissa järjestettiin presidentinvaalit huomattavasti pahemmassa tautitilanteessa.
– Mielestämme on sietämätöntä, että kansalaisia ja puolueita roikotetaan kummallisessa tilanteessa, vakuutetaan viimeiseen asti, että vaalit järjestetään ajallaan. Sitten muutama päivä ennen ehdokasasettelun päättymistä ilmoitetaan, että vaalit siirretään, Halla-aho kuvailee.
Hän kysyy, johtuuko vaalien siirtäminen siitä, ettei ole ryhdytty minkäänlaisiin tarvittaviin järjestelyihin, jotta vaalit voidaan turvallisesti toteuttaa.
– Jos näin on, oikeusministerin kannattaisi tehdä henkilökohtaiset johtopäätökset tästä tilanteesta, hän sanoo.
Lisäksi Halla-ahon mukaan pitäisi osoittaa, miten pystytään takaamaan, että kesäkuussa koronavirustilanne on parempi.
– Ei ole mitenkään määritelty kriteereitä, millaisissa oloissa vaalit voidaan järjestää, jos nyt ei voida, hän sanoo.
(...)
Quote from: ikuturso on 19.03.2021, 19:43:11
Toki tuon perustuslakivaliokunnan kannanoton voi ajatella niin, että perustuslaista ei löytynyt yksikäsitteisesti estettä vaalien siirtoon. Näin siirron vastustaminen PeV:issä olisi ollut polktikointia.
Eli voin ymmärtää yksimielisyyden, mutta en välttämättä hyväksy sitä ettei edes eriävää jätetty.
Faktahan on, ettei PS yksin pysty tuota lakia torppaamaankaan. Ehkä ne säästää energiansa johonkin muuhun.
-i-
Juurikin näin ja gallupit näyttävät lisäksi hyvältä.
Tärkeämpi asia on, että kun PeV pyrkii yksimielisyyteen ja työn alla on massiivisesti isompi asia eli EU:n "
koronatukipaketti", jossa
PeVin on
päätettävä siitä,
tarvitseeko eduskunta pelkän enemmistön (hallituspuolueiden äänet) vai
2/3 määräenemmistön saattaakseen voimaan hyväksynnän tälle massiivelle rahanveivaukselle.
Tällaisiin megaluokan asioihin kannattaa panostaa pyrkimällä toimimaan PeVin legitimiteettiä suojaavalla tavalla pienemmissä asioissa, kuten kuntavaalien siirrossa.
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 19:07:29
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tällainen linjaton venkoilu syö kyllä aika pahasti puolueen uskottavuutta.
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on pohtia mahdollisen siirron laillisuutta, eikä sitä mitä mieltä esityksestä ollaan. Jos joku ei ymmärrä PeVin erityisroolia niin voivoi. Nurmi tietää tämän kyllä.
Hallituksen jarruttelun takia vaalien pitäminen huhtikuussa ja vaalilain muutosten hylkääminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Tämä on ollut täysin tahallista, kun OM:kin on ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Quote from: Kai Sorto on 19.03.2021, 22:00:24
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 19:07:29
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tällainen linjaton venkoilu syö kyllä aika pahasti puolueen uskottavuutta.
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on pohtia mahdollisen siirron laillisuutta, eikä sitä mitä mieltä esityksestä ollaan. Jos joku ei ymmärrä PeVin erityisroolia niin voivoi. Nurmi tietää tämän kyllä.
Hallituksen jarruttelun takia vaalien pitäminen huhtikuussa ja vaalilain muutosten hylkääminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Tämä on ollut täysin tahallista, kun OM:kin on ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Se käytännössä mahdoton tarkoittaa ettei voi voittaa, teki miten vain. Mutta voi esittää joka kohdassa vastalauseen typeryydestä. Jolloin tämä oman pelin pelaamattomuus näyttäytyy uskottavuusongelmana puolueelle jolla sellaiseen ei ole varaa. Jos edes ps ei ole toista mieltä, siis siitä että on perustuslaillista ongelmaa rikkoa lakeja, niin miksi olisi enää kukaan muukaan?
Quote from: Kai Sorto on 19.03.2021, 22:00:24
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on pohtia mahdollisen siirron laillisuutta, eikä sitä mitä mieltä esityksestä ollaan. Jos joku ei ymmärrä PeVin erityisroolia niin voivoi. Nurmi tietää tämän kyllä.
Juuri näin. Perustuslakivaliokuntahan on tässä banaanivaltiossa perustulakituomioistuimen korvaaja.
Ja Lauri Nurmelta taas journalistinen rimanalitus. Kirjoitetaan Perussuomalaisista ja kommentoijat ovat muita PEVin jäseniä. Valiokunnan Perussuomalaisilta jäseniltä itseltään ei luonnollisesti kysytty juttuun mitään kommenttia, ainoastaan muiden näkemykset Perussuomalaisista ylittävät uutiskynnyksen.
Tyypillistä. Nurmesta on tullut kyllä uskomaton vallan sylikoira.
Quote from: Kai Sorto on 19.03.2021, 22:00:24
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 19:07:29
Perussuomalaiset siis muka vastustavat kuntavaalien siirtoa, mutta sitten perustuslakivaliokunnassa puolue kuitenkin kannattaa sitä muiden mukana. Mitä ihmeen touhua tämä on?
Tällainen linjaton venkoilu syö kyllä aika pahasti puolueen uskottavuutta.
Perustuslakivaliokunnan tehtävä on pohtia mahdollisen siirron laillisuutta, eikä sitä mitä mieltä esityksestä ollaan. Jos joku ei ymmärrä PeVin erityisroolia niin voivoi. Nurmi tietää tämän kyllä.
Hallituksen jarruttelun takia vaalien pitäminen huhtikuussa ja vaalilain muutosten hylkääminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Tämä on ollut täysin tahallista, kun OM:kin on ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Ehkäpä teidän kannattaisi siellä eduskuntaryhmässä sitten ottaa Turkkilaan yhteyttä, hoitaa nuo kyseiset PeV:n persujäsenet Suomen Uutisten haastatteluun ja levittää tietoa siitä mikä tämän kantaaottamattomuuden taustalla oli, ettei jää mitään ikäviä väärinkäsityksiä tästä toiminnasta.
^Ja mieluusti itse näkisin asiat käsiteltynä eri artikkeleissa. Ensimmäinen asia on kuntavaalien siirron käsittely PeV:issä. Toinen asia ja kirjoitus on Lauri Nurmen nk. journalismi.
Ensimmäinen asia minkä journalismin tai "journalismin" kuluttaja tekee tänä päivänä, on tarkastaa, kenen nimi on kirjoituksen laadun tai "laadun" takeena.
Quote from: Kai Sorto on 19.03.2021, 22:00:24
Hallituksen jarruttelun takia vaalien pitäminen huhtikuussa ja vaalilain muutosten hylkääminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Tämä on ollut täysin tahallista, kun OM:kin on ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Minusta tämä on viesti, jota Perussuomalaisten on yritettävä saada äänestäjille eikä se, että vastustavat vaalien siirtoa. Henriksson ajoi demokraattisen prosessin tarkoituksella nurkkaan. Tämä asetti asiasta päättävät eli kansanedustajat jälleen kerran asemaan, jossa on vain kuuluisa "ainoa vaihtoehto".
Tehtävä ei ole helppo, kun tiedetään valtamedian tilanne, mutta sekin auttaa jo paljon, että PS:n oma kannattajakunta saa selkeän tilannekuvan. Sana leviää kannattajakunnasta eikä kannattajakunnan koko ole enää merkityksetön.
Quote from: Alaric on 19.03.2021, 21:29:38
Perustuslakivaliokunnan päätöksessä käytettiin kuitenkin perusteluna edelleen tätä arvailua siitä, että tautitilanne olisi jollain mystisellä tavalla parempi touko-kesäkuussa ja todetaan jostain stetsonista repäisten, että maalis-huhtikuussa se olisi mahdotonta terveysturvallisesti jne. Näitä persut eivät ole aiemmin pitäneet riittävinä siirron perusteina.
Näin on minustakin. Nyt huomio pitäisi kiinnittää siihen, että OM tekee kaiken mahdollisen terveysturvallisuuden varmistamiseksi touko-kesäkuussa, oli pandemiatilanne mikä tahansa. Ja mielestäni nyt ei riitä OM:n ja oikeusministerin vakuuttelut, että "tehdään tehdään". Ensimmäisenä Henriksson ja OM:n Jääskeläinen on pistettävä sivuun, kokonaan pois. Heiltä homma on sen luokan moka, että jotenkin pitäisi homman vastuu näkyä.
Itse yrittäisin vastuuttaa pm Marinin hommaan. Hän on myös vastuussa tästä Henrikssonin sooloilulta ja vahvasti pelin politiikalta näyttävästä vaalien siirto-operaatiosta. Eli suoraan Marinin alaisuuteen, jokin OM:sta ja muualta asiantuntijavirkamiehistä koottu "vaalinyrkki". Vaalinyrkille selvät askelmerkit, mitkä asiat pitää olla kunnossa touko-kesäkuuhun mennessä, jotta terveysturvallisuus toteutuu - kuin kaupassa asiointi. (Ajatusviivan jälkeinen tarkoituksellista piruilua, somessa se sallittakoon.)
Joo. Tiedän ettei PS:llä ole muskeleita edellisen toteutumiseen, mutta tämä on mielestäni homman pointti nyt vaalien järjestämisessä. Ja pelin vastapolitiikkaa olisi vastuuttaa pm Marinia, kun nyt tiedetään ettei hänen kuuppa taida kestää oikeaa vastuun ottamista.
Quote from: Tavan on 19.03.2021, 21:26:05
On selvää, että perustuslaki on nykyään ilmassa, ja tulkitsija päättää mitä perustuslaki sallii tai ei salli.
Mikäli persut päätti vetää tässä jotain suoraselkä martti - ståhlbergilaista linjaa, olisi ollut viisasta vähintäänkin varoittaa äänestäjiä etukäteen, että tulemme sitten asettumaan vaalien siirron taakse valiokunnassa, perusteella x ja y.
Tällaisista on ankeaa lukea ensimmäisenä iltapäivälehdistä.
Kieltämättä jonkinlainen ennakointi olisi ollut tässä suotavaa sen sijaan, että nyt persut joutuvat selittelemään jälkikäteen, oli syynä mikä tahansa.
Ei sen nyt ihan hirvittävän vaikeaa pitäisi olla ennustaa, että jos viime aikoina Suomen suurin puheenaihe on ollut vaalien siirto ja se, että PS vastustaa siirtoa, niin siitä sitten syntyy aika kipakkaa keskustelua ja toiminta vaikuttaa ristiriitaiselta, jos hallituksen lakiesitystä käsittelevässä valiokunnassa mennään ilman mitään vastalauseita.
(Vielä tarkennus edelliseen ajatuksen juoksuun.)
Quote from: repo on 20.03.2021, 08:57:12
Nyt huomio pitäisi kiinnittää siihen, että OM tekee kaiken mahdollisen terveysturvallisuuden varmistamiseksi touko-kesäkuussa, oli pandemiatilanne mikä tahansa. Ja mielestäni nyt ei riitä OM:n ja oikeusministerin vakuuttelut, että "tehdään tehdään". Ensimmäisenä Henriksson ja OM:n Jääskeläinen on pistettävä sivuun, kokonaan pois. Heiltä homma on sen luokan moka, että jotenkin pitäisi homman vastuu näkyä.
Tässä on vielä sudenkuoppa. Henrikssonin ja Jääskeläisen eroa ei pidä vaatia. Se ajaisi poliittisen keskustelun väärille urille. Jatkakoon tehtävissään, mutta heiltä olisi vietävä täysin vastuu vaalien järjestämisestä.
Tätä sanoisin terveeksi pelin politiikaksi. Epäilemättä SDP & Co yrittäisivät viedä asiaa erokysymykseksi ja ettei nyt ole aikaa keskeisen ministerin ja virkamiehen erolle, jos vaalit halutaan järjestää seuraavaksi asetettuun aikaan.
On aivan selvää ettei tämä nykyinen hallitus ole ajan tasalla tehtävissään.
Oletan sen johtuvan lähinnä siitä, että ministereitten käytös virkamiehistöä kohtaan on ollut niin tökeröä, ettei virkamiehistö ole katsonut tarpeelliseksi auttaa ministereitä niitten tehtävissä. Tästä johtunee se, että kaikki tarvittavat työt on jääneet tekemättä, myös vaalien pitämisen varmistamiseksi.
Jos olis haluttu, niin vaalit olis voitu järjestää ajallaan.
Parin kuukauden siirtäminen ei kuitenkaan tule vaikuttamaan lopputulokseen, muuten kuin siten että hallituspuolueet kerkiää siinä ajassa menettää vielä lisää kannatustaan.
Lopputulos tulee olemaan kuitenkin keskustan kannalta tuhoisa, sdp ja kokoomus tulee myös olemaan selviä häviäjiä, tällä kaikella tulee olemaan vaikutusta myös valtakunnanpolitiikkaan, mutta ei se hallitusta kaada. Vallassa olevat roikkuu siinä kiinni loppuun asti.
Eduskuntavaalit tarvitaan, että saadaan uusi hallitus.
Perustuslakivaliokunta pyysi ja sai yhdeksän asiantuntijalausuntoa (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_33+2021_asiantuntijalausunnot.aspx) Yhteensä 31 sivua.
Quoteprofessori Veli-Pekka Viljanen
Pidän vaalien siirtämiselle esitettyjä THL:n epidemiologiseen tilannearvioon perustuvia syitä valtiosääntöoikeudellisesti riittävinä perustelemaan vaalipäivän siirtämisen välttämättömyyttä, vaikka saattaa olla mahdollista, että kuntavaalit olisi kyetty Suomessakin pitämään säädettynä ajankohtana nyt toteutettua aikaisemmin valmisteltujen ja pidemmälle menevin vaalien turvallisuutta takaavin järjestelyin (vrt. esim. Alankomaiden parlamenttivaalien turvallisuusjärjestelyt)
Pidän tärkeänä, että perustuslakivaliokunta mietinnössään pyrkisi yleisesti kehittämään kriteerejä sille, millaisin edellytyksin laissa säädettyä vaalipäivää on ylipäänsä mahdollista siirtää.
Lakiehdotuksen mukaan vuoden 2021 kuntavaaleissa valittavien valtuustojen toimikausi alkaa 1.9.2021. Ehdotus merkitsisi sitä, että uusien valtuustojen toimikausi alkaisi nykyisestä poiketen vasta runsaat 2,5 kuukautta vaalien jälkeen. Toimikauden alun siirtämistä normaalia huomattavasti pidemmälle ei hallituksen esityksessä havaitakseni lainkaan perustella. Toimikauden alun siirtämiselle ei ole esitettävissä ainakaan koronavirusepidemiaan liittyviä perusteita.
Perustuslakivaliokunnan tulisi harkita, olisiko lakiehdotuksen 1 §:n 2 momenttia syytä muuttaa siten, että uusien valtuustojen toimikausi alkaisi jo 1.8.2021. Tämä vastaisi nykyisen lainsäädännön aikataulutusta. (kuten myös tekivät)
--- lopuksi hän antaa kovasanaiset moitteet eduskunnan käyttämisestä kumileimasimena
Oikeusministeriön vaalisivustolla olevan luonnehdinnan mukaan kuntavaalien siirtämisestä tehtiin "poliittinen linjaus oikeusministerin ja eduskunnassa edustettuina olevien puolueiden puoluesihteereiden kokouksessa 6.3.2021". Hallituksen esitys asiasta annettiin eduskunnalle 11.3.2021. Ehdotus vaalipäivän siirtämisestä tehtiin merkittävän myöhään suhteessa voimassa olevassa laissa säädettyynvaalipäivään. Esimerkiksi kuntavaalien ehdokaslistojen jättöpäivä onollut 9.3.2021. Ehdokaslistojen vahvistamispäivä on 18.3.2021.
Asialla on periaatteellista merkitystä myös eduskunnan aseman kannalta lainsäätäjänä. Kuntavaalien ajankohdasta on säädetty vaalilaissa, jonka muuttamista vaalipäivän muuttaminen edellyttää. Tämä on eduskunnan asia lainsäädäntövallan käyttäjänä. Eduskunnan valtiosääntöisen aseman kannalta olisi tärkeää, että ehdotus vaalipäivän mahdollisesta siirtämisestä olisi tuotu eduskunnan käsiteltäväksi riittävän ajoissa, jolloin eduskunnalla olisi ollut aito mahdollisuus arvioida kysymystä vaalipäivän siirtämisen välttämättömyydestä ja siitä, mihin ajankohtaan vaalit olisi asianmukaista siirtää. Käsillä olevan lakiehdotuksen osalta eduskunnan mahdollisuutta arvioida asiaa koko laajuudessaan on heikentänyt asiaa koskevan "poliittisen linjauksen" esittäminen julkisuudessa, myös valtioneuvoston taholta, asiaa koskevana tosiasiallisena päätöksenä (vrt. OM:n tiedote 6.3.2021: "Kuntavaalit siirtyvät kesäkuulle"). Eduskunnan aseman turvaamiseksi pidän vastaisen varalle tärkeänä korostaa, että eduskunnan päätösvaltaan kuuluvia päätöksiä valtioneuvoston tai muiden toimijoiden piirissä valmisteltaessa tulee varmistaa, että eduskunnan mahdollisuus tosiasiallisesti arvioida asiaa koko laajuudessaan toteutuu, jotta eduskunta ei joutuisi lainsäädäntövaltaa käyttäessään vain siunaamaan jo tehtyjä "poliittisia linjauksia", joiden toteuttamista on ryhdytty valmistelemaan jo ennen asiaa koskevaa lainsäädännöllistä ratkaisua
Quoteprofessori Tuomas Ojanen
Päädyn edellä esitetyn perusteella kantaan, jonka mukaan ehdotettu sääntely on ongelmatonta perustuslain ja Suomen kansainvälisten velvoitteiden kannalta.
Quoteprofessori Mikael Hidén
Perustuslaissa ei säädetä kunnallisvaaleista tai niiden järjestämisestä vaikka säädetäänkin (PL 14 §) yksilöiden oikeudesta äänestää kunnallisvaaleissa. Vaalilain (714/1998) 144 §:n (563/2015) mukaan kuntavaalien vaalipäivä on huhtikuun kolmas sunnuntai. Kun kuntavaalien ajankohta on jätetty järjestettäväksi tavallisessa laissa, on selvänä lähtökohtana, että vaalien ajankohtaa voidaan muuttaa tavallisella lailla.
Vaikka tässä ei ole kysymys rajojen tai tulkintaohjeiden esittämisestä, voisi minusta olla vastaisia tilanteitakin ajatellen paikallaan, että valiokunta tällaisessa yhteydessä jotenkin toisi esille sen, että hallituksen vireillepanovallan tällaisissa asioissa tulee erityisesti palvella kansanvallan yleistä ja hyvää toteutumista eikä niinkään hallituskoalition omaa poliittista etua.
Ehdotuksessa on huomiota vaativia yksityiskohtia ja luultavasti myös kohtia, joissa omaksuttu tarkka ratkaisu ei ole ainoa mahdollinen. Minulla ei ole riittävää kentän tuntemusta näiden yksityiskohtin arvioimiseen. Totean kuitenkin, etten nopealla lukemisella ole havainnut tässä mitään erityistä kommentoitavaa.
Quotevaalijohtaja Arto Jääskeläinen, oikeusministeriö
Voimassa olevan vaalilain mukaan ehdokashakemukset tuli jättää keskusvaalilautakunnille viimeistään tiistaina 9.3.2021...ja laatia ehdokaslistojen yhdistelmä torstaina 18.3.2021 pidettävissä kokouksissaan... Tämä aiheuttaa luonnollisesti osittain epävarman tilanteen.
Käytännössä tilanne on kuitenkin se, että kun esitetty laki tulee voimaan, edellä sanotut viranomaistoimet mitätöityvät (ehdokashakemusten vastaanottoa lukuun ottamatta) (noin vain?)
Vaalilaissa ei aseteta ehdokashakemuksen tekemiselle aikaisinta määräaikaa, joten ehdokashakemukset olisivat näissä tapauksissa toimitetut toimivaltaiselle viranomaiselle hyvissä ajoin ennen uutta vaalipäivää. Vaaliasiamies voisi kuitenkin halutessaan muuttaa hakemustaan aina 4.5.2021 saakka. Jos ehdokas on antanut vaalilaissa tarkoitetun suostumuksen ja vakuutuksen 18.4.2021 toimitettaviin kuntavaaleihin, sama suostumus ja vakuutus olisi voimassa myös 13.6.2021 toimitettavissa kuntavaaleissa ilman eri toimenpiteitä. Ehdokkaiden asema ei siis lakimuutoksen johdosta vaarantuisi, vaan ehdokkuutta koskevat viranomaistoimenpiteet vain siirtyisivät kaksi kuukautta eteenpäin. (kyllä se muuttuu jos ja kun muiden ehdokkaiden määrä lisääntyy)
Kuntavaalien äänioikeusrekisteri perustettiin 27.2.2021 edeltävän päivän (26.2.2021) väestö-tietojärjestelmätietojen pohjalta ja äänioikeusilmoituksia alettiin painattaa ja postittaa heti seuraavalla viikolla. Kun linjaus vaalipäivän siirtämisestä 6.3.2021 tehtiin, Digi-ja väestötieto-virasto keskeytti välittömästi äänioikeusilmoitusten painattamisen ja postittamisen, mutta tästä huolimatta noin 150000 äänioikeusilmoitusta ehti lähteä postissa vastaanottajilleen. Ne jäävät mitättömiksi, koska äänioikeusrekisteri perustetaan ehdotetun lain mukaisessa aikataulussa uudelleen 24.4.2021 (vtj-tiedoilla 23.4.2021)
Quotepormestari Jan Vapaavuori, Helsingin kaupunki
Esityksessä ehdotetaan, että kesäkuun kuntavaaleissa valittavien valtuustojen toimikausi alkaisi syyskuun 2021 alussa.. Ajankohtaa ei ole esityksessä perusteltu lainkaan.. Helsingin kaupunki katsoo, että valtuuston toimikauden tulisi alkaa esityksessä ehdotettua aikaisemmin eli 1.8.2021.
Ennakkoäänestyspaikat ja vaalipäivän äänestyspaikat on ilmoitettava vaalijärjestelmään vaalilain mukaan 51 päivää ennen vaalipäivää. Oikeusministeriön ohjeistuksen mukaan tiedot on kuitenkin ilmoitettava jo paljon aikaisemmin Digi-ja väestötietoviraston ylläpitämään vaalitietojärjestelmään. Vaalipäivän 18.4.2021 osalta tiedot piti toimittaa 29.1.2021 ja vaalipäivän 13.6.2021 osalta tiedot tulisi toimittaa 8.4.2021. Helsingin kaupunki toteaa, että ohjeistuksen mukainen 8.4.2021 päivämäärä on vaalilaissa säädettyä 51 päivää tiukempi ja hyvin ongelmallinen, sillä kunnissa äänestyspaikkoihin liittyvät ja muut erityisjärjestelyt ovat vielä valmistelussa ja sille sekä asiaa koskevalle päätöksenteolle tulisi turvata kaikki se aika, mikä lainsäädännön puitteissa on mahdollista.
Quotelakiasiainjohtaja Juha Myllymäki, Suomen Kuntaliitto
Esityksen mukaan kotimaan ennakkoäänestysaika pitenee yhdellä viikolla. Pidennys on perusteltu esimerkiksi karanteeniajat huomioiden, mutta se aiheuttaa kunnille ylimääräisiä kustannuksia normaaliin ennakkoäänestysajanjaksoon verrattuna. Esityksen mukaan oikeusministeriö suorittaisi pidennyksestä kunnille kertakorvauksena 1,1 euroa jokaista kunnassa asuvaa äänioikeutettua kohden eli yhteensä noin 4,9 miljoonaa euroa. Pidennyksestä aiheutuva kustannukset on korvattava kunnille täysimääräisesti.
Kuntaliitto tiedusteli kunnilta näkemystä valtuustokauden aloitusajankohdasta. Noin kolmasosa kunnista piti tarkoituksenmukaisena aloitusta 1.päivänä elokuuta. Vastaavasti noin kaksi kolmasosaa kannatti aloitusta 1.päivänä syyskuuta.
Quoteoikeustieteen tohtori, dosentti Liisa Nieminen
Käsittelen asiaa ainoastaan valtiosääntöoikeuden kannalta.
Lisäksi merkitystä on perustuslain 6.2 §:llä ("ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan esimerkiksi iän, terveydentilan tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella"). Edelleen merkitystä on perustuslain 22 §:llä, jonka mukaan "julkisen vallan turvattava perusoikeuksien ja ihmisoikeuksien toteutuminen". Ei riitä, että äänioikeus turvataan laissa kaikille yhdenvertaisesti, vaan tulee huolehtia siitä, että oikeudet toteutuvat myös käytännössä ja kaikilla on esim. terveydentilastaan huolimatta mahdollisuus äänestää vaaleissa niin halutessaan. Vaikka ihmiset on asetettu eri asemaan rokotuksen saamisen suhteen mm.iän ja terveydentilan perusteella, sille on hyväksyttävät (lääketieteelliset) perusteet, jotka tuotiin esiin valtioneuvostontartuntatautilain 45 §:n perusteella tekemän rokotuspäätöksen liitteessä (Suomen COVID-19 rokotestrategia 2.12.2020), tämä ei kuitenkaan oikeuta asettamaan ihmisiä eri asemaan äänioikeuden käytön suhteen.
Perustuslain 19.3 §:n mukaan julkisen vallan on edistettävä väestön terveyttä. Tässä tapauksessa yhtenä keinona edistää terveyttä voidaan pitää vaalien siirtämistä ajankohtaan, jolloin sairastumisriski tämän hetkisen arvion mukaan ei ole enää yhtä suuri kuin tänä päivän. (tämä muuten pätee niin kauan kuin koronaa ei ole saatu eliminoitua)
Quoteministeri Lauri Tarasti
Quoteprofessori Kimmo Grönlund
Pidän laajaa yhteisymmärrystä tärkeänä vaalien siirtämiselle, mutta vierastan puoluesihteerien roolia tällaisessa valmistelussa. Mielestäni laajaa yhteisymmärrystä olisi pitänyt hakea joko puolueiden puheenjohtajien tai eduskuntaryhmien puheenjohtajien toimesta. Puoluesihteerit katsovat asioita puolueidensa näkökulmasta, eikä heitä (useimmiten) ole valittu vaaleilla eduskuntaan. Päätös siirtoesityksestä tehtiin mielestäni myös turhan myöhään.
En näe takeita sille, että vaalit onnistuvat paremmin nyt esitettynä päivämääränä 13.6. Itse ehdotin oikeusministeriön parlamentaarisen vaalityöryhmän kokouksessa 19.2, että vaalit siirrettäisiin syksyyn 2021, jolloin suurin osa suomalaisista olisi rokotettu.
Lausunto on mitä ilmeisimmin pyydetty vaalien siirrosta, eikä siihen liittyvistä muista asioista. Kuten esimerkiksi ehdokaslistojen avaamisesta, jonka laillisuudesta ja välttämättömyydestä ei nyt sitten ole minkäänlaista perustuslaillista kannannottoa :(
Quote from: repo on 20.03.2021, 08:32:23
Quote from: Kai Sorto on 19.03.2021, 22:00:24
Hallituksen jarruttelun takia vaalien pitäminen huhtikuussa ja vaalilain muutosten hylkääminen on tehty käytännössä mahdottomaksi. Tämä on ollut täysin tahallista, kun OM:kin on ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Minusta tämä on viesti, jota Perussuomalaisten on yritettävä saada äänestäjille eikä se, että vastustavat vaalien siirtoa. Henriksson ajoi demokraattisen prosessin tarkoituksella nurkkaan. Tämä asetti asiasta päättävät eli kansanedustajat jälleen kerran asemaan, jossa on vain kuuluisa "ainoa vaihtoehto".
Tehtävä ei ole helppo, kun tiedetään valtamedian tilanne, mutta sekin auttaa jo paljon, että PS:n oma kannattajakunta saa selkeän tilannekuvan. Sana leviää kannattajakunnasta eikä kannattajakunnan koko ole enää merkityksetön.
Väittäisin kyllä, että vaalilain muutosta ei ole mikään pakko hyväksyä eduskunnassa, vaikka tilanne onkin ajettu ns. nurkkaan. Oikeusministeriö on kyllä tahallaan tilanteen siihen ajanut, että vaaleja ei enää voida normaaliin aikaan pitää. Jos jostain syystä kuitenkin kävisi niin, että lakimuutosta ei hyväksyttäisi, niin tilanne olisi varmaan edelleen se, että vaaleja ei lain mukaisena aika voida pitää. Siinä tapauksessa nurkassa olisi kylläkin vain oikeusministeriö tai jopa koko hallitus ja tällöin voitaisiin päästä jopa koettamaan oikeudessa, mitä lainvastaisten ohjeiden antaminen kuntavaalien järjestäjille tarkoittaa. Myöntyminen vaalien siirtoon tässä tapauksessa on siis vain muiden nahkan pelastamista.
Kyllähän tuon vaaliajankohdan siirtämisen olisi voinut esittää tehtäväksi niinkin, että kaikki muut päivämäärät olisivat pysyneet ennallaan, mutta ainoastaan äänestypäivät (ennakko ja varsinainen) olisivat muuttuneet.
Quote from: keskivertokaveri on 20.03.2021, 14:24:59
Väittäisin kyllä, että vaalilain muutosta ei ole mikään pakko hyväksyä eduskunnassa, vaikka tilanne onkin ajettu ns. nurkkaan. Oikeusministeriö on kyllä tahallaan tilanteen siihen ajanut, että vaaleja ei enää voida normaaliin aikaan pitää. Jos jostain syystä kuitenkin kävisi niin, että lakimuutosta ei hyväksyttäisi, niin tilanne olisi varmaan edelleen se, että vaaleja ei lain mukaisena aika voida pitää. Siinä tapauksessa nurkassa olisi kylläkin vain oikeusministeriö tai jopa koko hallitus ja tällöin voitaisiin päästä jopa koettamaan oikeudessa, mitä lainvastaisten ohjeiden antaminen kuntavaalien järjestäjille tarkoittaa.
Ei ole pakko hyväksyä, mutta onko hylkäys eduskunnassa missään määrin realistista?
Kokoomus on jo hyväksynyt asian, ja kuulostaa että Persutkin, joten hyväksyminen lienee taputeltu.
Sinänsä mielenkiintoinen tilanne, jos hylättäisiin. Silloin olisi melkein pakko ottaa rikoskäsittelyyn oikeusministeriön ja Hendrikssonin toiminta. Siitä taas koituisi, tai ainakin pitäisi koitua hallitukselle eropainetta. Hallitus, joka mahdollistaa tällaiset sekoilut, ei ole toimintakuntoinen.
Paitsi että, pakkoraossa Sanna heittäisi Hendrikssonin bussin alle, ja muu tyttöhallitus jatkaisi kuin ei mitään. Jos oiken härskiksi alkavat, niin saattaa riittää että uhraavat jonkun OM:n virkamiehen, ja Hendrikssonkin säilyttää asemansa.
Vaalit ovat jo siirtyneet, se on selvää. Riippumatta eduskunnan päätöksestä joka tullee olemaan hyväksyvä.
Jotta edes jonkinlainen irvikuva ja illuusio demokratiasta säilytettäisiin, voisi kuitenkin, noin näön vuoksi, vähän selvittää oikeusministerin ja hallituksen toimien laillisuutta. Lakihan vaikuttaa olevan varsin selkeä tässä asiassa.
Quote
Kyllähän tuon vaaliajankohdan siirtämisen olisi voinut esittää tehtäväksi niinkin, että kaikki muut päivämäärät olisivat pysyneet ennallaan, mutta ainoastaan äänestypäivät (ennakko ja varsinainen) olisivat muuttuneet.
Jep.
Erinomainen esimerkki hallitukselta siitä, miten osaamattomat onnistuvat kehittämään yksinkertaiseen vastaukseen todella hankalan ja sekavan ongelman. Niin sekavan, ettei se lakia rikkomatta selviä.
PS lyö eduskunnan opposition järeimmällä aseella Henrikssonia. Vaikka mitään ei tapahtuisi, niin eiköhän tuo riitä osoittamaan, mitä mieltä PS on puolueena kuntavaalien siirrosta.
Quote https://www.is.fi/politiikka/art-2000007871919.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007871919.html)
Perussuomalaiset esittää epäluottamuslausetta oikeusministeri Henrikssonille
Perussuomalaisten mukaan oikeusministeriö ja ministeri Anna-Maja Henriksson ovat laiminlyöneet velvollisuutensa ryhtyä toimiin kuntavaalien järjestämiseksi ajallaan ja terveysturvallisesti.
(...)
Halla-ahon ja Tavion mukaan oikeusministeriö ja Henriksson ovat johtaneet puolueita ja kansalaisia harhaan vakuuttamalla viime hetkille asti, että vaalit voidaan järjestää ja järjestetään ajallaan epidemiatilanteesta riippumatta.
(...)
Ja sitten sylttytehtaasta originaaliote, jota on mahdotonta lyhentää laadukkaasti eli siksi tiedote kokonaisena:
Quote https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ja-tavio-ministeri-henrikssonin-on-kannettava-vastuunsa/ (https://www.suomenuutiset.fi/halla-aho-ja-tavio-ministeri-henrikssonin-on-kannettava-vastuunsa/)
Puheenjohtaja Jussi Halla-aho ja eduskuntaryhmän puheenjohtaja Ville Tavio toteavat kannanotossaan:
"Perustuslakivaliokunta jätti 19.3. mietinnön hallituksen esityksestä kuntavaalien siirtämiseksi. Mietintö puoltaa esitystä ja on yksimielinen.
Perustuslakivaliokunta valvoo hallituksen esitysten lainmukaisuutta etenkin perustuslain näkökulmasta. Valiokunta pyrkii pysyttelemään politiikan yläpuolella ja tekemään yksimielisiä päätöksiä. Perussuomalaiset pitää tärkeänä, että mietintö ottaa kriittisen kannan mm. tapaan, jolla kuntavaalit siirrettiin viime hetkellä. Mietintö toteaa, että tilanne aiheuttaa epäselvyyttä ehdokasasettelussa ja ehdokkaiden asemassa, ja painottaa, että hallitus ei voi asettaa eduskuntaa tapahtuneiden tosiasioiden eteen.
Kuntavaalien järjestäminen 18.4. on käynyt tosiasiallisesti mahdottomaksi, koska oikeusministeriö on laiminlyönyt velvollisuutensa ryhtyä järjestelyihin, joilla vaalit voitaisiin järjestää epidemian oloissa turvallisesti. Lisäksi voimassa olevan lain mukaisesti 9.3. jätettyjä ehdokaslistoja on jätetty lainvastaisesti vahvistamatta kunnissa, jotka ovat oikeusministeriön ohjeistamana jääneet odottamaan lain muutosta.
Koska vaaleja ei voida järjestää, perussuomalaiset ei pidä tarkoituksenmukaisena niiden siirtämisen periaatteellista vastustamista. Sen sijaan esitämme täysistunnossa ehdokasasettelun jatkamisen rajaamista niihin henkilöihin, jotka tulevat vaalikelpoiseksi (eli täyttävät 18 vuotta) vanhan ja uuden listojenjättämispäivän välillä. Muilta osin ehdokasasettelun pidentäminen kahdella kuukaudella ei ole perusteltua ja luo epäilyn, että vaalien siirrolla ehdokashankinnassaan epäonnistuneet puolueet haluavat parantaa asemiaan vaaleissa.
Toteamme myös, että oikeusministeriö ja ministeri Henriksson ovat johtaneet puolueita ja kansalaisia harhaan vakuuttamalla viime hetkille asti, että vaalit voidaan järjestää ja järjestetään ajallaan epidemiatilanteesta riippumatta; ohjeistaneet kuntien vaalilautakuntia rikkomaan voimassa olevaa lakia ja jättämään ehdokaslistat vahvistamatta; laiminlyöneet velvollisuutensa ryhtyä toimiin vaalien järjestämiseksi ajallaan ja terveysturvallisesti. Tästä syystä esitämme epäluottamuslausetta ministeri Henrikssonille."
^Juuri ajattelin samaa ja tulla tänne vaatimaan (=öyhöttämään) epäluottamuslauseen esittämistä Henrikssonille. Onneksi PS:n johto on nopeampi kuin minun ajatus. ;)
Quote from: qwerty on 20.03.2021, 12:57:54
Quoteprofessori Veli-Pekka Viljanen
[...]
Tälle peukku.
Quoteprofessori Tuomas Ojanen
Päädyn edellä esitetyn perusteella kantaan, jonka mukaan ehdotettu sääntely on ongelmatonta perustuslain ja Suomen kansainvälisten velvoitteiden kannalta.
Alkaa mennä tunteisiin eli uida liiveihin tai tulla iholle tjsp. tämän kaverin mietteet. Mitä h*vetin velvoitteita Suomella on ulkomaailmaan nähden vaalien pitämisestä? Maine kenties tai jokin kärkipoliitikoiden uskottavuus muiden maiden poliitikkojen silmissä, mutta... ainoa velvoite tulisi olla suomalaisille äänestäjille, äänioikeutetuille. Tästä on jotain mainittu ihan Suomen perustuslaissakin ja sen ihan alussa - jotain kansanvaltaisuudesta ja silleen. Voihan /c:seensuti!1! 6,7*10^6 x :facepalm: <= Huomaa kerroin, siinä on taas "kansainvälistä velvoitetta".
Quotepormestari Jan Vapaavuori, Helsingin kaupunki
[...] Helsingin kaupunki toteaa, että ohjeistuksen mukainen 8.4.2021 päivämäärä on vaalilaissa säädettyä 51 päivää tiukempi ja hyvin ongelmallinen, sillä kunnissa äänestyspaikkoihin liittyvät ja muut erityisjärjestelyt ovat vielä valmistelussa ja sille sekä asiaa koskevalle päätöksenteolle tulisi turvata kaikki se aika, mikä lainsäädännön puitteissa on mahdollista.
Kerrankin pääsen kehumaan Jan Vapaavuorta järkevyydestä. Jos itse olisin tuolla, niin pitäisin mm. tätä perusteena OM:n Jääskeläisen hyllytykselle. Jääskeläisen jos kenen tulisi tietää mm. tällaiset asiat ja valistaa niin oikeusministeri Henrikssonia kuin puoluesihteereitä, että heidän käymänsä keskustelu vaalien siirtämisestä oli liian myöhäistä ja he ajavat vaalien järjestämisen laittomuuden tilaan. Mutta ei - Jääskeläinen lähti mukaan tähän Henrikssonin ja puoluesihteerien typeryyteen. Ajaudutaan taas perimmäisten kysymysten äärelle, miksi virkamiehet ovat olemassa, jos he eivät noudata lakia toimessaan ja pyri kaikkensa lain noudattamiseen, kuten UM:n tapauksessa konsulipäällikkö Tuominen (tosin hänkin joutui käyttämään valtamedian tarjoamaa vipua).
tuo epäluottamuslause on suunnattu lähinnä kokoomuksen suuntaan.
Nehän kaikesta huolimatta kannatti vaalien siirtämistä, vaikka olivat olleet selkeästi samaa mieltä Perussuomalaisten kanssa kulisseissa.
Nyt ne joutuu äänestämään epäluottamuslauseessa ilmeisesti luottamuksen puolesta ministerille joka tämän kaiken teki mahdolliseksi hallitukselle.
Mikko Kärnäkin kerkesi jo vaatia oikeusministerin eroa. Nyt Mikkokin pääsee äänestämään eron puolesta.
https://www.verkkouutiset.fi/keskustaedustaja-vaatii-oikeusministerin-eroa/ (7.3.2021)
QuoteKeskustaedustaja vaatii oikeusministerin eroa
Mikko Kärnän mukaan "oikeusministerin epäonnistuminen ei ole hallituksen vika".
Keskustan kansanedustaja Mikko Kärnä vaatii oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin (r.) eroa.
Kärnä kirjoittaa asiasta viestintäpalvelu Twitterissä. Hän on jakanut päivityksessään kuvankaappauksen Ylen uutiseen, joka on otsikoitu "Oikeusministeri Henriksson laittoi pisteen spekuloinnille kuntavaalien siirtämisestä: Vaalit järjestetään ensi keväänä alkuperäisen aikataulun mukaisesti". Uutinen on julkaistu 4.12.2020.
– Jätän tämän nyt vain tähän. Korostan, että vaalien siirtäminen oli tarpeellinen toimenpide ja päätös nyt, kun mitään toimenpiteitä vaihtoehtoisiin vaalijärjestelyihin ei lopulta tehty. En voi ymmärtää, miksi ei?, Kärnä sanoo ja suuntaa viestinsä RKP:n eduskuntaryhmän puheenjohtaja Anders Adlercreutzille.
(...)
LAINAUS NÄKYVIIN.
Sanna Marinin hallituksen teettämä tilaustyö ei ollut uhriutumista, mutta nyt Perussuomalaiset kuulemma "uhriutuvat".
HUOM! Kommenttiosio auki, mutta kommenteista siivottu kaikki Persuja puoltavat eniten tykkäyksiä saaneet kommentit viimeisen tunnin aikana. Näitä oli useita, joilla oli 200-300 peukutusta.
Lähinnä vain "oikean agendan" mukaisia kommentteja jätetty näkyville. Tällaista on Iltasanomien mielipidevaikuttaminen vuonna 2021.
Quote
Kommentti: Vaalivoitto odottaa ja perussuomalaiset uhriutuivat – epäluottamuslause ministeri Henrikssonille
Perussuomalaisten pelisilmä petti, kirjoittaa politiikan toimittaja Mika Lehto.
Epäluottamuslause oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r), koska hän on johtanut kansalaisia harhaan ja ohjeistanut kuntia rikkomaan lakia.
Näin perussuomalaiset perustelevat aiettaan jättää epäluottamuslauseen oikeusministeri Henrikssonista kuntavaalien siirtämisen takia.
Oppositiosta on lupa, velvollisuus ja oikeus kritisoida ja tulittaa hallitusta, mutta tällä kertaa perussuomalaisille taisi tulla hutikuti. Jos huono vertaus sallitaan, Henrikssonin erottamisyritys muistuttaa poliittista koulukiusaamista. Kovasti lihaksiaan kasvattanut iso poika otti silmätikukseen kuntavaalien siirtoon aika lailla osattoman koulutoverin.
(...)
Eilen perjantaina perussuomalaiset ei enää kuntavaalien siirtoa vastustanut. Perussuomalaisten kansanedustajat olivat mukana perustuslakivaliokunnan yksimielisessä mietinnössä, jossa kuntavaalien lykkäämiselle ei nähdä mitään estettä.
Tänään perussuomalaiset sitten jo taas vaativat Henrikssonin eroa.
Perussuomalaiset on saamassa ällistyttävän suuren vaalivoiton viime kuntavaaleihin verrattuna, ja vaalipäivän lykkäämisellä ei taida olla hyötyä tai haittaa millekään puolueelle. Politiikan suursäätila tuskin on erilainen huhtikuun 18. päivä kuin kesäkuun 13. päivä, vaalikamppailu ratkaisee maaliintulojärjestyksen.
Jossitella aina voi, mutta vaalitulos mitataan tiettynä päivänä ja pulinat pois. Kaksi vuotta sitten perussuomalaiset olisi voittanut eduskuntavaalit ja tullut Suomen suurimmaksi puolueeksi, jos vaalihuoneistot olisi pidetty tunnin pitempään auki.
Perussuomalaisten uhriutumista kuntavaalien siirtämisestä on vaikea ymmärtää.
(...)
Jos vaalit olisi pidetty kuukauden kuluttua, olisiko perussuomalaiset ottanut vastuun, jos äänestyksestä olisi tullut tartuntoja? Viime kuntavaaleissa äänestämässä kävi 2,6 miljoonaa suomalaista, ennakkoäänestyspaikkoja oli 932 ja vaalipäivänä äänestyspaikkoja 1 854.
Rokotettuja on kesäkuussa paljon enemmän kuin huhtikuussa, tosin ei rokotuskaan sataprosenttista suojaa koronalta tuo. Kesällä äänestykset on helppo järjestää ulkotiloissa, jolloin esimerkiksi karanteenissa olevien on mahdollisuus osallistua äänestykseen. Eristyksissä olevat eivät ole aiemmissakaan vaaleissa voineet äänestää.
Lisäksi kesäkuun vaaleissa ennakkoäänestysaika pidennettiin viikosta kahteen viikkoon, jotta mahdollisimman moni ehtisi koronatilanteesta huolimatta käydä äänestämässä.
Kenen mielestä oli huono päätös siirtää vaalit koronatilanteen vuoksi?
(...)
Loput linkin takaa:
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007872324.html
Lainausta lyhennetty hieman.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2021, 21:03:36
Quote from: S.O.Mali on 20.03.2021, 20:52:45
Lähinnä vain "oikean agendan" mukaisia kommentteja jätetty näkyville. Tällaista on Iltasanomien mielipidevaikuttaminen vuonna 2021.
Melekosta scheissea :facepalm:
Tätä se on.
Quote from: JoKaGO on 20.03.2021, 21:03:36
Quote from: S.O.Mali on 20.03.2021, 20:52:45
Lähinnä vain "oikean agendan" mukaisia kommentteja jätetty näkyville. Tällaista on Iltasanomien mielipidevaikuttaminen vuonna 2021.
Melekosta scheissea :facepalm:
Ja tässä vielä yksi todiste.
QuotePerussuomalaisten kansanedustajat olivat mukana perustuslakivaliokunnan yksimielisessä mietinnössä, jossa kuntavaalien lykkäämiselle ei nähdä mitään estettä.
PeV:n tarkoitus kai on, nimensä mukaisesti, pohtia asiaa perustuslaillisesta näkökulmasta, ei puoluepoliittisesta näkökulmasta.
QuotePerustuslakivaliokunnan tehtävänä on perustuslain 74 §:n mukaan antaa lausuntonsa sen käsittelyyn tulevien lakiehdotusten ja muiden asioiden perustuslainmukaisuudesta sekä suhteesta kansainvälisiin ihmisoikeussopimuksiin.
Vai onko lällättelevällä politiikantoimittaja Mika Lehdolla joku parempi tieto asiasta?
Itselläni ei ole tarpeeksi tietoa jotta osaisin sanoa olisiko pitänyt jättää eriävä mielipide vai ei. Päätös ei olisi persujen tekemisten tai tekemättä jättämisten takia muuttunut mihinkään.
Mutta onhan sekin jotain, että Mika Lehto sai hyvän mielen kun pääsi lällättelemään.
Nyt kun kävin tarkistamassa tämän jutun (IS:n nettisivuilta), ja pistin kriteeriksi 'tykätyimmät kommentit' (tjsp) niin kovin ah-niin-nuivaa on kommenttien laatu... tiedä sitten mistä moinen sensuurin puuska, mutta vithuiksi näytti menneen moinen.
Tosin eipä sekään hirveästi yllätä :P
Quote from: pienivalkeapupu on 21.03.2021, 10:12:03
Nyt kun kävin tarkistamassa tämän jutun (IS:n nettisivuilta), ja pistin kriteeriksi 'tykätyimmät kommentit' (tjsp) niin kovin ah-niin-nuivaa on kommenttien laatu... tiedä sitten mistä moinen sensuurin puuska, mutta vithuiksi näytti menneen moinen.
Tosin eipä sekään hirveästi yllätä :P
Tällä hetkellä tykätyin kommentti (tällä hetkellä 181 tykkäystä) ei ole "nuiva".
Eilen tosiaan hävisi ainakin kymmenen tykätyintä n.19-20 aikoihin ja niissä oli jo silloin 150-300 tykkäystä kussakin.
Quote from: S.O.Mali on 20.03.2021, 21:09:37
Quote from: JoKaGO on 20.03.2021, 21:03:36
Quote from: S.O.Mali on 20.03.2021, 20:52:45
Lähinnä vain "oikean agendan" mukaisia kommentteja jätetty näkyville. Tällaista on Iltasanomien mielipidevaikuttaminen vuonna 2021.
Melekosta scheissea :facepalm:
Tätä se on.
Ennen sanottiin että pääkirjoituksessa kerrotaan lehden mielipide asioihin. Samaa voi sanoa lehtien "yleisönosasto" ja mielipidepalstoista" Netissä. No aina ei moderointi ehdi muuttaa "yleisön" mielipidettä halutuksi.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3289164.html#msg3289164
[Kuvaa] "tarkasteltu 327 kertaa"
[Homman jäsenet] "JoKaGO and Peltipaita like this"
Tämä tarkoittaa, että ketjua seuraa ainakin 150+ lukijaa suhteessa yhteen likettävään hommalaiseen. Hommalla on enemmän vaikutusta yleiseen mielipiteeseen kuin mitä likettäjistä voidaan päätellä.
Tässä kunnon tykitystä:
LEVELI kuntavaalit 2021
https://www.youtube.com/watch?v=Ekms_LpJ6YA
Tässä lähetys jonka jokaisen perussuomalaisen on syytä kuunnella loppuun saakka ja ottaa oppia. Juontajat ovat itse perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaita ja eivät anna armoa kateettomien lupausten antajille, ei vaikka olisi persu.
Hyvää perusteltua kritiikkiä myös persuista.
Politiikka kaipaa juuri näiden juontajien tapaisia toimijoita.
Quote from: S.O.Mali on 21.03.2021, 10:41:33
Quote from: pienivalkeapupu on 21.03.2021, 10:12:03
Nyt kun kävin tarkistamassa tämän jutun (IS:n nettisivuilta), ja pistin kriteeriksi 'tykätyimmät kommentit' (tjsp) niin kovin ah-niin-nuivaa on kommenttien laatu... tiedä sitten mistä moinen sensuurin puuska, mutta vithuiksi näytti menneen moinen.
Tosin eipä sekään hirveästi yllätä :P
Tällä hetkellä tykätyin kommentti (tällä hetkellä 181 tykkäystä) ei ole "nuiva".
Eilen tosiaan hävisi ainakin kymmenen tykätyintä n.19-20 aikoihin ja niissä oli jo silloin 150-300 tykkäystä kussakin.
Nojoo, ehkä 'nuiva' oli turhan rankka sana tuohon yhteyteen, mutta kovin vähän ymmärrystä toimittelijan (h)ajatukselliset aasinsillat saivat lukijoissa ymmärrystä vaan ennemminkin toimittelija laitettiin ruotuun ns luetun ymmärryksen suhteen.
Quote from: pienivalkeapupu on 22.03.2021, 09:28:24
Quote from: S.O.Mali on 21.03.2021, 10:41:33
Quote from: pienivalkeapupu on 21.03.2021, 10:12:03
Nyt kun kävin tarkistamassa tämän jutun (IS:n nettisivuilta), ja pistin kriteeriksi 'tykätyimmät kommentit' (tjsp) niin kovin ah-niin-nuivaa on kommenttien laatu... tiedä sitten mistä moinen sensuurin puuska, mutta vithuiksi näytti menneen moinen.
Tosin eipä sekään hirveästi yllätä :P
Tällä hetkellä tykätyin kommentti (tällä hetkellä 181 tykkäystä) ei ole "nuiva".
Eilen tosiaan hävisi ainakin kymmenen tykätyintä n.19-20 aikoihin ja niissä oli jo silloin 150-300 tykkäystä kussakin.
Nojoo, ehkä 'nuiva' oli turhan rankka sana tuohon yhteyteen, mutta kovin vähän ymmärrystä toimittelijan (h)ajatukselliset aasinsillat saivat lukijoissa ymmärrystä vaan ennemminkin toimittelija laitettiin ruotuun ns luetun ymmärryksen suhteen.
Tuossa oli noussut kolmen suosituimman joukkoon yksi uusi nuiva kommentti (yli 160 tykkäystä oli eilen) ja nyt sekin on mystisesti kadonnut, kuten kaikki muutkin enemmän tykkäyksiä saaneet uudet nuivat kommentit.
Näin vaalikarjaa ohjaillaan.
^ Veikkaan että tämä on seurausta siitä etteivät vihervasemmiston esitaistelijat tunne minkäänlaista häpeää tehdä "ilmiantoja" oman aatteensa tavoitteiden kanssa ristiriidassa olevista kommenteista ja lopusta huolehtii automatiikka. Muilla ei yleensä ole sellaista maanista vihaa inhokkiensa mielipiteenilmaisua kohtaan niin ne muut kommentit säilyvät.
Quote from: foobar on 22.03.2021, 21:36:03
^ Veikkaan että tämä on seurausta siitä etteivät vihervasemmiston esitaistelijat tunne minkäänlaista häpeää tehdä "ilmiantoja" oman aatteensa tavoitteiden kanssa ristiriidassa olevista kommenteista ja lopusta huolehtii automatiikka. Muilla ei yleensä ole sellaista maanista vihaa inhokkiensa mielipiteenilmaisua kohtaan niin ne muut kommentit säilyvät.
Myös uutispalstan moderaattori saattaa olla vasemmalle päin kallellaan.
Asia on ensimmäisessä käsittelyssä juuri nyt.
https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-27-2021
mm. PS jäytävä listojen avaaminen ei ole täällä Vantaalla mikään kysymys. Kaikilla kolmella kärkipuolueeella on julkaistuna täysi 100 ehdokkaan lista. Perussuomalaise (https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/alue/vantaa)t, Kokoomus (https://www.vantaankokoomus.fi/kuntavaalit/) ja sdp (https://vantaandemarit.fi/kuntavaaliehdokasgalleria-2021/)
PS listan ikäjakauma: Alle 30 - 7 / 30-39 - 12 / 40-49 - 35 / 50-59 - 26 / 60+ - 13
Miehiä 80 - Naisia 20.... :P
Valtakunnallisesti tunnetuin nimi lienee Mika Niikko. Tai sitten junnuosaston, koko listan ainoa ei niin perussuomalaisen nimen omaava, Milad Dehghan. Juuh ei hajuakaan kuka hän on.
Kokoomuksen listan valtakunnallisesti tunnettuja nimiä ovat kaiketi Sari Multala ja Markus Helanen (ex-lätkäveska) ja Lasse Norres. Paikallisesti Paula Lehmuskallio.
Huomionarvoista että kummallakaan edellämainituista ei ole yhtään Afrikan tähteä. Toisin kuin demareilla...
Joiden kärkinimi ja vaalin ehdoton äänikuningas on nomenklatuuran suosikkipoju Antti Lindtman. Luulevat käyvänsä Ruotsin mallista listavaalia koska hän ja kaikki muut "kovat nimet" ovat kuvagallerian keulilla? Piposta vedettynä demareilla oli viimeksi ehdolla jotain puoli tusinaa somalia. Nyt kaksi. Mikä lienee syynä :roll:
Vaalit siirrettin äänin 38-10
Quote from: qwerty on 23.03.2021, 20:12:13
Vaalit siirrettin äänin 38-10
Äänestyksen tulokset ryhmittäin:
Quote
| Eduskuntaryhmä | | Jaa | | Ei | | Tyhjiä | | Poissa | | Yhteensä |
| Sosialidemokraattinen eduskuntaryhmä | 10 | 0 | 0 | 30 | 40 |
| Perussuomalaisten eduskuntaryhmä | 0 | 10 | 0 | 28 | 38 |
| Kansallisen kokoomuksen eduskuntaryhmä | 5 | 0 | 0 | 33 | 38 |
| Keskustan eduskuntaryhmä | 9 | 0 | 0 | 21 | 30 |
| Vihreä eduskuntaryhmä | 5 | 0 | 0 | 15 | 20 |
| Vasemmistoliiton eduskuntaryhmä | 5 | 0 | 0 | 11 | 16 |
| Ruotsalainen eduskuntaryhmä | 3 | 0 | 0 | 7 | 10 |
| Kristillisdemokraattinen eduskuntaryhmä | 1 | 0 | 0 | 4 | 5 |
| Liike Nyt -eduskuntaryhmä | 0 | 0 | 0 | 1 | 1 |
| Eduskuntaryhmä Ano Turtiainen | 0 | 0 | 0 | 1 | 1 |
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=27&vuosi=2021
Toki tämä oli vasta lain ensimmäinen käsittely, jossa päätettiin lakiehdotuksen sisällöstä. Varsinainen siirto tapahtuu vasta toisen käsittelyn myötä:
Quote
Lakiehdotuksella aina kaksi käsittelyä
Lakiehdotukset käsitellään kahdessa käsittelyssä. Käsittelyn pohjana on valiokunnan mietintöön sisältyvät ehdotukset. Mietinnössä voidaan poiketa hallituksen ehdotuksista merkittävästikin. Valiokunta voi myös ehdottaa, että lakiehdotukset osittain tai kokonaan hylätään.
Ensimmäisessä käsittelyssä päätetään lakiehdotusten sisällöstä. Ensin käydään yleiskeskustelu, jonka jälkeen lakiehdotus tai lakiehdotukset otetaan yksityiskohtaiseen käsittelyyn. Yksityiskohtaisen käsittelyn aikana tehdään mahdolliset valiokunnan mietinnöstä poikkeavat ehdotukset.
Lakiehdotuksen toinen käsittely voi tapahtua aikaisintaan kolmen päivän kuluttua ensimmäisestä käsittelystä. Käsittelyn pohjana on lakiehdotuksen sisällön osalta ensimmäisessä käsittelyssä hyväksytty lakiteksti. Toisessa käsittelyssä päätetään vain lakiehdotuksen hyväksymisestä tai hylkäämisestä, eli sen sisältöön ei enää tässä vaiheessa voida puuttua. Toisessa käsittelyssä eduskunta voi myös hyväksyä lausumia eli kannanottoja, joilla hallitukselta edellytetään toimenpiteitä käsitellyssä asiassa.
https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/eduskunnan_tehtavat/lakiensaataminen/Sivut/default.aspx
Quote from: qwerty
koko listan ainoa ei niin perussuomalaisen nimen omaava, Milad Dehghan. Juuh ei hajuakaan kuka hän on.
Käsittääkseni iranilais-kristityn perheen kasvatti, rap-artisti ja suosittu tubettaja. Melko varma läpimenijä jos nuoriso aktivoituu uurnille.
Quote from: Fidel Von Infidel on 23.03.2021, 20:54:25
Quote from: qwerty
koko listan ainoa ei niin perussuomalaisen nimen omaava, Milad Dehghan. Juuh ei hajuakaan kuka hän on.
Käsittääkseni iranilais-kristityn perheen kasvatti, rap-artisti ja suosittu tubettaja. Melko varma läpimenijä jos nuoriso aktivoituu uurnille.
On myös tuttavan tuttu, joskus jutellutkin miehen kanssa. Jäi asiallinen vaikutelma.
Quote from: Fidel Von Infidel on 23.03.2021, 20:54:25
Quote from: qwerty
koko listan ainoa ei niin perussuomalaisen nimen omaava, Milad Dehghan. Juuh ei hajuakaan kuka hän on.
Käsittääkseni iranilais-kristityn perheen kasvatti, rap-artisti ja suosittu tubettaja. Melko varma läpimenijä jos nuoriso aktivoituu uurnille.
Kertoiko hän jossain videossa, että hänellä on Suomen kansalaisuuden lisäksi myös Iranin ja USA:n kansalaisuudet?
PS listoille tuskin pääsee mitään tusinamatuja. Mielenkiintoinen tuttavuus. Hieman itsekehuinen mutta kortti joka kannattaa pelata.
Quotehttps://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/milad-dehghan
Quoteolen Iranilaistaustainen rap-artisti, Leveli Podcast -juontaja, somen pelätyin, legenda, kolmas silmä auki. Olen ollut PS-nuorisojäsen noin 10 vuotta. Nyt olen valmis osallistumaan Vantaan kuntapolitiikkaan ja päätöksentekoon.
Olen iranilaistaustainen mies. Viralliselta koulutukseltaan olen datanomi.
Asun Rajatorpassa.
Minut tunnetaan parhaiten musiikkiurastani (yht. yli 30 miljoonaa kuuntelukertaa.) Olen myös tunnettu SuomiTuben isoimman podcast-kanavan Leveli juontajana.
Minulla on Snapchatissä satojatuhansia seuraajia.
QuoteVaaliteemat
1 Maahanmuutto
Ei ylimääräistä rahaa maahanmuuttajien varsinkaan turvapaikkaturistien ylläpitämiseen. Ghettoutumiselle STOP. Alueellinen eriytyminen näkyy jo Vantaalla.
Quote from: qwerty on 23.03.2021, 22:03:16
PS listoille tuskin pääsee mitään tusinamatuja. Mielenkiintoinen tuttavuus.
Joo Milad tulee olemaan mielenkiintoinen tapaus vihervassarijournalisteille. Että syyttäisikö häntä "rassistiksi" vaiko miksi...kun eihän suojavärillinen voi olla rasse? Vain valkoinen mies (huom! mies) voi olla rasse.
Eiköhän ne jotain keksi 'rotupetturille' eiku ei saa sanoa rotukaan kun eihän niitä ole :-)
Kuntavaalien siirtämiseksi tehdyn hallituksen esityksen toinen käsittely käynnissä parhaillaan täysistunnossa, videolinkki: https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-32-2021?autoplay=1
Lopuksi äänestellään, jonka jälkeen sirkus on maalissa ja vaalit siirretyt.
Quote from: MTV UutisetOikeusministeri Henriksson sai eduskunnan luottamuksen – perussuomalaiset esitti epäluottamusta ja kokoomus äänesti mukana
Perussuomalaiset esitti oikeusministeri Anna- Maja Henrikssonille (r.) epäluottamusta tänään eduskunnan täysistunnossa, kun käsittelyssä oli kuntavaalien siirron mahdollistava lakiesitys. Muista oppositiopuolueista kokoomuslaiset lähtivät mukaan vaatimaan Henrikssonille potkuja, mutta kristillisdemokraatit eivät.
Henriksson sai edukunnalta luottamuksen äänin 103-66. Poissa oli 30 kansanedustajaa.
Keskustelu kävi äänestystä ennen kuumana. Perussuomalaiset moitti Henrikssonia ja monet muut puolueet Perussuomalaisia.
[...]
Muut puolueet ovat olleet tyrmistyneitä Perussuomalaisten toiminnasta ja väitteistä. Monissa puheissa muistutettiin siitä, että Perussuomalaiset hyväkyivät perustuslakivaliokunnassa vaalien siirron mahdollistavan lakiesityksen.
[...]
Kokoomuksen kansanedustajia äänesti ministeri Henrikssonille epäluottamusta Perussuomalaisten mukana. Sen sijaan oppositiopuolue kristillisdemokraatit eivät.
– Hallitus ja ministeri Henriksson tekivät virheitä ja niitä on aiemmin myönnetty. Emme näe, että Henriksson on yksin vastuussa eivätkä virheet ole sellaisia, jotka johtaisivat epäluottamukseen, kansanedustaja Päivi Räsänen (kd.) puhui.
[...]
MTV Uutiset, 26.3.2021(Korostus leipätekstissä minulta.)
Kiitos Perussuomalaiset ja muut Henrikssonin epäluottamuksen puolesta äänestäneet, teitte sen, minkä vain pystyitte. Krisut olivat pettymys.
YLEn pääuutislähetyksessä ministeri H. päästettiin möläyttämään jotakin tyyliin, että kuinka Perussuomalaiset eivät vieläkään ole tajunneet, kuinka vakavasta asiasta tässä koronapandemiassa on kysymys.
Aika ala-arvoinen heitto arvoisalta oikeusministeriltä, mutta valitettavasti tuon tyylisiin populistisiin aivopieruihin olen jo jollakin tasolla turtunut: kun ei osata mitään fiksua tai rakentavaa argumenttia käyttää, niin mennään sieltä mistä aita on matalin. Niin että ryskyy ja rytisee :-[
^Julkisessa sanassa odotettavissa voimistuvaa paskasadetta... Eilen kuulin vähän tästä YLE Suomen tarjoamasta paskasateesta, eh - journalismista, radiosta. Nyt piti ihan kaivaa ohjelma ja tallenne Areenasta sekä kuunnella kokonaisuudessaan, mikä oli asia.
Quote from: YLE Suomi, Valtuutettujen häirintä yllättävän yleistäKolmasosa näkyvistä kuntapäättäjistä kokee häirintää luottamustyönsä vuoksi. Tampereen yliopiston vielä julkaisematon tutkimus kertoo, että häirintä on esimerkiksi nimettömiä kirjeitä, haukkumista somen keskustelupalstoilla, seksuaalista häirintää ja väkivaltaa. Kiusaaja voi olla tuttu tai tuntematon, sanoo kuntatutkija Jenni Airaksinen. Lisäksi haastattelussa Haapaveden kaupunginvaltuuston puheenjohtaja ja Keskustan valtuutettu Päivi Ollila, joka on joutunut kokemaan häirintää lähes koko kuluneen valtuustokauden. Toimittajat Kirsi Matson-Mäkelä ja Päivi Köngäs.
https://areena.yle.fi/audio/1-50770147(Lainauksen korotukset minulta.)
Ohjelman kesto on 27 minuuttia, varsinainen asia alkaa 4:30 ja päättyy 17 minuutin kohdalla.
Tampereen yliopisto ja "vielä julkaisemattoman tutkimuksen kertoman" ansaitsee korkeintaan vain hymähdyksen - kuinka onkaan ajankohtaan sopiva kuin tilaustutkimus mutta "vielä julkaisematon". Sinällään en kiellä etteikö typerää käyttäytymistä esiintyisi puolin ja toisin, mutta sen käyttäminen propagandistisiin eli mielikuvavaikuttamisen tarkoituksiin onkin toinen juttu.
Typerästä käyttäytymisestä päästääkin tähän Haapaveden kaupungin valtuuston puheenjohtajan Päivi Ollilan tapaukseen. Sanon ettei minulla ole Päivi Ollillasta ja Haapaveden valtuutettujen typerästä käyttäytymisestä enempää tietoa, mitä tähän nyt satuin kaivamaan. Kaivoin vain enemmän esimerkiksi paskasateesta, mitä on odotettavissa.
Luonnollisesti Päivi Ollilla (kesk.) ja YLEn Radio Suomen Päivä -ohjelman toimittajat tekivät parhaansa, että kuulijalle ei jää epäselvyyttä, kuka haapaveteläinen valtuutettu, mistä puolueesta ja puolueensa tukemana on häirinnyt Päivi Ollillaa luottamustoimessaan. Päivi Ollilla on aiemmin kertonut jättävänsä valtuutetun tehtävät eikä hae uudelleenvalintaa. Mutta kovin yllättäen, nyt kun kuntavaaleja saatiin siirrettyä (haastattelun nauhoituksen aikaan siirto tuskin oli vielä saanut eduskunnan kumileimaa), Päivi antoi ymmärtää, että hänen mieli voi vielä muuttua. Ja Päivi sai vielä vedettyä USA:n presidentinvaalien tapahtumat juttuun.
Radio Suomen Päivä -ohjelman juontaja sai kakistettua ohjelman 17 minuuttisen loppuun, että PS:n paikallisyhdistys tai PS:n piiri on antanut vakavan varoituksen huonosta some-käyttäytymisestä Haapajärven ps-valtuutetulle Ilkka Repolle.
Kun aloin vähän kaivaa tietoa Haapajärvestä, selaimeni historiasta nousi esiin Kalevan uutinen parin vuoden takaa.
QuoteKeskustan valtuustoryhmä on hajonnut Haapavedellä – neljä valtuutettua erosi ja perusti oman ryhmän
Keskustapuolueen valtuustoryhmä on hajonnut Haapavedellä. Neljä ryhmän valtuutettua on eronnut eilen. He ovat perustaneet oman valtuustoryhmän.
[...]
Keskustalla on ollut Haapaveden kaikkiaan 27 valtuustopaikasta 17. Tapahtuneen jälkeen paikkoja on 13.
Tämä tarkoittaa sitä, että keskustalla ei ole enää määräenemmistöä valtuustossa, joka viime kädessä päättää kaupungin tärkeistä asioista.
[...]
Kaleva, 12.10.2019Haapaveden kaupungin sivuilla
valtuusto on edelleen vahvasti Keskustan hallussa. Ovatko sitten palanneet takaisin Keskustan ryhmään vai mistä on kyse, en tiedä, kun en viitsinyt kaivaa tämän enempää taustoja Haapavedestä ja Päivi Ollilasta. Kuitenkin Kalevan pari vuotta vanhasta uutisesta voi päätellä, että Ollillan omassa ryhmässä on myös ollut jotain käymistilaa.
Sen vielä sanon, että Päivi Ollilla jättää kyllä itsestään ikävän vaikutelman, vaikka en kiistä etteikö vastaavasti hän ole saanut paskaa niskaansa. Vaikutelmani on se, että suostumalla Radio Suomen Päivä -ohjelman haastatteluun, Päivi Ollilla polkee vahvasti Juha Sipilän aloittamaa polkua pitkin: uhriudu, vaikka tekaistuilla syillä, kyllä hyvät siskot ja veljet pitävät lopusta huolen.
Piti vielä kommentoida Henrikssonin avautumista YLEn pääuutislähetyksessä ja lainaamaani MTV Uutisten juttua. Jänniä nyansseja, että molemmissa unohtui Kokoomuksen kanta Henrikssonin toimintaan. MTV Uutiset piilotti Kokoomuksen äänestyskäyttäytymisen niin hyvin, että itsekin tyydyin kiittämään "Perussuomalaisia ja muita" Henrikssonin luottamusäänestyksestä, kun sain käsityksen että Kokoomuksen ryhmä olisi hajonnut äänestyksessä.
Piti ihan tarkistaa Eduskunnan sivuilta.
https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=32&vuosi=2021
Kaikki paikalla olleet Kokoomuksen edustajat äänestivät Henrikssonin epäluottamuksen puolesta.
Menikö se lakiesitys vaalien siirrosta nyt eduskunnassa läpi? Minkäänlaista uutisointia en ole mediasta löytänyt siihen liittyen, mitä kovasti ihmettelen.
Quote from: Kimmo Pirkkala on 27.03.2021, 13:49:51
Menikö se lakiesitys vaalien siirrosta nyt eduskunnassa läpi? Minkäänlaista uutisointia en ole mediasta löytänyt siihen liittyen, mitä kovasti ihmettelen.
Ilmeisesti tässä maassa siirrellään vaaleja puoluesihteerien päätöksellä. Banaanivaltio ollaan, mutta ilman edes niitä banaaneja. :(
Kun puoluejohtajilta kysyttiin vaalien uudesta siirtämisestä, mikäli koronatilanteen todetaan huononevan, se ei kuulemma enää haittaakaan, vaan vaalit järjestetään tilanteesta riippumatta.
QuotePuoluejohtajat järjestäisivät kuntavaalit kesällä koronatilanteesta huolimatta – kokoomuksen Orpo: "Toista kertaa ei ole varaa epäonnistua"
Eduskuntapuolueiden puheenjohtajien kanta on selvä.
Kuntavaalit pitää järjestää sovitusti kesäkuun puolessavälissä siitä huolimatta, millainen koronatilanne Suomessa on tuolloin.
Yle kysyi asiaa eduskuntapuolueiden puheenjohtajilta, joista kahdeksan yhdeksästä vastasi kysymykseen myöntävästi.
Pääministeri ja SDP:n puheenjohtaja Sanna Marin perustelee asiaa uusilla äänestystavoilla ja tautitilanteen oletetulla paranemisella.
– Kuntavaalit järjestetään kesäkuussa. Äänestämisen uudet käytännön järjestelyt, nyt tehtävät rajoitustoimenpiteet, rokottamisen edistyminen ja viruksen kausivaihtelu mahdollistavat erittäin suurella todennäköisyydellä turvalliset vaalit, Marin vastaa Ylelle.
[...]
Toiseksi suurin hallituspuolue on samoilla linjoilla SDP:n kanssa. Puheenjohtaja Annika Saarikko (kesk.) sanoo, että keskustalaiset luottavat vaalien järjestämiseen ajallaan.
– Kun kuntavaalien valmistelut ja varautuminen terveysturvalliseen vaalitoimitukseen kaikkien suomalaisten osalta saivat poikkeuksellisesti lisäaikaa, olemme täysin luottavaisia, että vaalit järjestetään kesäkuussa, Saarikko vastaa.
Puoluejohtajista ainoastaan vasemmistoliiton varapuheenjohtaja Jussi Saramo empii. Hänen mukaansa kynnys vaalien siirtämiselle on erittäin korkea, mutta mikään ei ole varmaa koronakriisin kaltaisessa tilanteessa.
– Mikäli epidemiatilanne sekä ennuste tulevasta pahenisivat nykyisestä merkittävästi, vaalien turvallisen järjestämisen edellytyksiä jouduttaisiin arvioimaan. Hallitus tekee kaikkensa, jotta tähän tilanteeseen ei jouduttaisi, Saramo toteaa.
Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r.) perusteli kuntavaalien siirtämistä huhtikuulta kesäkuulle nimenomaan pahentuneella tautitilanteella.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11866098) 3.4.2021
Taas kerran, teeskentelevätkö tyhmää vai tuleeko luonnostaan?
Jos koronatilanne on kesäkuun vaalien aikaan toiveista huolimatta huono, niin sehän tarkoittaa, että hallituksen toimenpiteet eivät ole tepsineet, eikä äänestyksenkään turvallisuutta voida taata.
Pientä liikehdintää kertoimissa. Ensisijaisesti noita liikuttaa gallupit ja toissijaisesti vedonlyöjien pelimerkit. Edelleen vain yhden välittäjän listoilla, joten isoa numeroa näistä ei tarvitse tehdä. Mut harvemmin PS on ollut keulilla :)
Quote from: qwerty on 18.02.2021, 18:43:49
Ekat kertoimet jotka olen bongannut. Kaikki Unibet (https://fi.unibet.com/betting/sports/filter/politics)
Quote
Koko maa
PS 2.25 - > 1.75
sdp 1.85 -> 2.00
kokoomus 3.75 -> =
keskusta 30 -> =
Helsinki
virheet 2.20 -> 1.60
kokoomus 1.60 -> 2.20
PS 9 -> =
Oulu
PS 1.85 -> 2.00
kokoomus 6 -> 3
keskusta 3.25 -> 3
Tampere
sdp 1.15 -> =
kokoomus 5 -> =
virheet 6 -> =
PS 7.5 -> =
Turku
kokoomus 2 -> 1.65
sdp 3.75 -> 4
virheet 5.5 -> 6
PS 6 -> 7.5
vasemmistoliitäjät 9 -> =
https://twitter.com/LemstromAnna/status/1380424140893663233
[tweet]1380424140893663233[/tweet]
Quote
Hakaristilipun kanssa esiintynyt kuntavaaliehdokas pyysi anteeksi ja haki apua mt-ongelmiin. Hyvä niin, toivottavasti saa apua. Yllättää silti @keskusta reagointi. Pj on hiljaa, paikalliset toimijat puolustelee&vähättelee ja puoluesihteeri kommentoi, että ei hän hei tarkoittanut.
^ Nyt on ihan turha antaa viestintuojalle mitään positiivista imagoa. Kyseessä on helsinkiläinen vasemmistoliittolainen, siis kovimman luokan totalitäristi. Kyseessä ei ole mikään sarkastinen kommentaari vaan puhtaasti vallanhimoisen hullun vaatimukset.
Syöpäläiset yrittävät taas ostaa ääniä.
Quote
Tällainen on SDP:n kuntavaaliohjelma: Omaishoitajille lisää rahaa, koulukiusaamiselle stoppi
Tänään klo 12:14
Pääministeripuolue SDP julkaisi sunnuntaina kuntavaaliohjelmansa.
Kuntavaaliohjelmansa mukaan SDP haluaa tukea perheitä, panostaa lasten ja nuorten hyvinvointiin ja mielenterveyspalveluihin, kohtuuhintaiseen asumiseen, liikuntaan, kulttuuriin, harrastuksiin ja omaishoitoon.
Puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin esitteli sunnuntaina SDP:n teemat tuleviin kuntavaaleihin. Puheessaan Marin mainitsi erityisesti omaishoidon ja omaishoitajat.
– Teidän työnne on valtavan arvokasta hoivatyötä. Teette työtä pyyteettömästi ja väsymättömästi. Siksi omaishoitajien työtä on tuettava entistä paremmin, Marin sanoi.
X
Marinin mukaan yhteiskunnan menestystä voi mitata sillä, miten se pitää huolta kaikkein heikoimmassa asemassa olevista ihmisistä.
– Meille tämä on sydämenasia. Meille kyse on ihmisistä ja inhimillisyydestä.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/012dbfd3-f9d4-4d36-9613-f553c613d03b
VMP ! x 10 000
Quote
X
Nina Törnudd, STT
13:54
Helsinki
SDP:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin on huolissaan nettihäiriköinnin vaikutuksesta ihmisten haluun lähteä ehdolle kuntavaaleissa. Marin sanoi puolueen kuntavaaliavajaisissa, että epäasiallinen keskustelu saa ihmisiä jäämään politiikasta pois.
– Olemme kuulleet erittäin valitettavia viestejä ihmisiltä siitä, että he eivät välttämättä lähde ehdolle koska eivät halua altistaa itseänsä sellaiselle aggressiiviselle kirjoittelulle sosiaalisessa mediassa ja aggressiivisille yhteydenotoille, Marin sanoi tiedotustilaisuudessa.
Ilmiö on Marinin mukaan huolestuttava, ja hänen mukaansa on tärkeää, että ihmiset uskaltavat lähteä ehdolle ja vaikuttamaan.
– Tämänkaltainen häirintä, jota nykyään sosiaalisessa mediassa ja verkkoympäristössä on, niin se pitäisi saada kitkettyä pois.
X
https://www.satakunnankansa.fi/kuntavaalit/art-2000007913081.html
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007912961.html
QuoteKiusaaminen ja häiriköinti ei koske vain lapsia ja nuoria, vaan on vaikuttanut myös ihmisten haluun osallistua kuntien päätöksentekoon, Marin sanoi.
Tiedotustilaisuudessa Marin kertoi IS:lle, että torjuntaohjelmaan osallistuisivat keskeiset tekijät, kuten koulut, sosiaalitoimi ja poliisi. Ohjelman toteutusta pitäisi myös seurata.
– Viime aikoina olemme lukeneet kertomuksia siitä, miten moni jää politiikasta pois, koska yhteisten asioiden hoitamisesta ja keskustelusta on tullut epäasiallista. Tähän on tultava loppu. Voimme olla eri mieltä, mutta jokaista ihmistä tulee kunnioittaa, Marin sanoi.
– Politiikassa kiusaamisen estäminen on hyvin tärkeää, sillä politiikkaan osallistumisessa on kyse demokratian peruspilareista, Marin kertoi IS:lle vaaliohjelman julkaisun jälkeen pidetyssä tiedotustilaisuudessa.
Sanna Marin sitoo tuossa koulukiusaamisen ja hallituksen saaman kritiikin somasti yhteen samaksi asiaksi. Tuommoinen koplaus onnistuu vain sosialidemokraatilta.
Veikkanpa että Marin ei ole ollenkaan huolissaan siitä että moni Perussuomalaisia äänestänyt ei uskalla sanoa puoluekantaansa ääneen, eikä uskalla ryhtyä puolueaktiiviksi koska sillä saattaa olla merkittäviä seuraamuksia esim. työnsaantiin. Tätähän voisi joku kansanedustaja kysyä että haittaako Marinia ollenkaan persuviha vai onko hän huolissaan vain omasta viiteryhmästään? Tai itsestään.
Edit: ei sitä yhteenkoplaamista ollutkaan kerrottu tuossa iltalehden jutussa vaan iltasanomien, lisäsin lainauksen ja linkin.
Quote from: Golimar on 11.04.2021, 13:46:33
Syöpäläiset yrittävät taas ostaa ääniä.
Quote
Kuntavaaliohjelmansa mukaan SDP haluaa tukea perheitä, panostaa lasten ja nuorten hyvinvointiin ja mielenterveyspalveluihin, kohtuuhintaiseen asumiseen, liikuntaan, kulttuuriin, harrastuksiin ja omaishoitoon.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/012dbfd3-f9d4-4d36-9613-f553c613d03b
Demarit eivät näköjään ole ainakaan 20 vuoteen kesineet yhtään mitään uutta vaaliohjelmaansa. Näihinkin vaaleihin luvataan törsää äänestäjien omia rahoja erinäisiin "pehmeisiin" hankkeisiin.
Itse asiassa "panostaa hyvinvointiin" on lupaus, joka ei tarkoita mitään. Hyvinvointi kun on kovin subjektiivinen arvio, joka vaihtelee kansalaisesta toiseen. Yhdelle se tarkoittaa rauhallista mökkilomaa toiselle vilkasta kaupunkielämää, yhdelle se tarkoittaa suurempia sosiaalitukia toiselle alhaisempia veroja, yhdelle se tarkoittaa mamugettojen välttämistä toiselle maahanmuuton lisäämistä. Kenen hyvinvoinnista demarit siis puhuvat?
Sen lisäksi, että demarien vaalilupaukset ovat höttöä, ne ovat pitkälti mahdoton toteuttaa. Mitä esimerkiksi aiotaan saavuttaa "kohtuuhintainen asuminen" samalla kun demarit korottelevat pääomaveroja, jotka nostavat vuokria? Missä on se rakennusfirma, joka sanoo rakentavansa halpoja kämppiä? Entäs miten mielenterveyttä aiotaan kohentaa samalla kun kaupataan tyttöjen päätä sekoittavaa feminismiä ja haukutaan pojat toksisiksi?
Demarien vaaliohjelma on bulshittiä alusta loppuun. Pelkkää kaunopuhetta, joka ei koskaan tule realisoitumaan, mutta syö miljoonia rahaa uuteen byrokratiaan, loputtomiin komiteaselvityksiin ja höttöraportteihin.
Kuinkakohan moni ei ole lähtenyt PS:n ehdokkaaksi, koska tietyt tahot aloittavat natsittelun?
Jostain syystä näitä maalitus- ja häiriköintijuttuja ei ikinä katsota kokonaisvaltaisesti. Varmaan siksi, että silloin täytyisi tunnustaa kyseessä olevan ihmisille yleisesti ominainen tyyppivika, eikä vain pahojen vihanatsien harjoittama toiminta.
Quote from: räsänen on 11.04.2021, 14:23:22
Sanna Marin sitoo tuossa koulukiusaamisen ja hallituksen saaman kritiikin somasti yhteen samaksi asiaksi. Tuommoinen koplaus onnistuu vain sosialidemokraatilta.
Veikkanpa että Marin ei ole ollenkaan huolissaan siitä että moni Perussuomalaisia äänestänyt ei uskalla sanoa puoluekantaansa ääneen, eikä uskalla ryhtyä puolueaktiiviksi koska sillä saattaa olla merkittäviä seuraamuksia esim. työnsaantiin. Tätähän voisi joku kansanedustaja kysyä että haittaako Marinia ollenkaan persuviha vai onko hän huolissaan vain omasta viiteryhmästään? Tai itsestään.
Vastaus on selvä kysymättäkin. Tuomitsee kaiken, mutta tekee samalla kaiken poliittisesti sen vesittämiseksi ja kiistää kaiken suoraan kysyttäessä. Tuo broilerihautomon supertefloni ei tule koskaan sanomaan mitään minkä voisi vähäisimmässäkään määrin tulkita hänelle tai puolueelleen negatiiviseksi. Täysteflonihymy säilyy vaikka puhe olisi perustellusti kansanmurhista, joukkoteloituksista tai elinkaupasta syyttämisen kohta. Eivätkä tule sitä lopettamaan koska tuo valehymy on heidän vahvimpia keinojaan esiintyä mukapehmeiden arvojen puolustajina samalla kuin paskat nakkaavat hyvinvoinnista ja touhu on raakaa eturyhmäperseilyä.
Quote from: Golimar on 11.04.2021, 13:46:33
Syöpäläiset yrittävät taas ostaa ääniä.
Quote
Tällainen on SDP:n kuntavaaliohjelma: Omaishoitajille lisää rahaa, koulukiusaamiselle stoppi
Tänään klo 12:14
Pääministeripuolue SDP julkaisi sunnuntaina kuntavaaliohjelmansa.
Kuntavaaliohjelmansa mukaan SDP haluaa tukea perheitä, panostaa lasten ja nuorten hyvinvointiin ja mielenterveyspalveluihin, kohtuuhintaiseen asumiseen, liikuntaan, kulttuuriin, harrastuksiin ja omaishoitoon.
Puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin esitteli sunnuntaina SDP:n teemat tuleviin kuntavaaleihin. Puheessaan Marin mainitsi erityisesti omaishoidon ja omaishoitajat.
– Teidän työnne on valtavan arvokasta hoivatyötä. Teette työtä pyyteettömästi ja väsymättömästi. Siksi omaishoitajien työtä on tuettava entistä paremmin, Marin sanoi.
X
Marinin mukaan yhteiskunnan menestystä voi mitata sillä, miten se pitää huolta kaikkein heikoimmassa asemassa olevista ihmisistä.
– Meille tämä on sydämenasia. Meille kyse on ihmisistä ja inhimillisyydestä.
X
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/012dbfd3-f9d4-4d36-9613-f553c613d03b
Uskomatonta, että nämä kehtaavat. Minulle sydämenasia on tienata enemmän kuin kuluttaa, että on jotain pahan päivän varalle. Velaksi eläminen tarkoittaa sitä, että maksukyvyttömäksi velkaannuttua, heikoimpien elämä tulee olemaan helvettiä. Tästä ajasta seuraa armoton krapula.
Eiköhän tuo SDP:n linjaveto omaishoitajien puolesta ole jälleen kerran iäkkäämpiin äänestäjiin kohdistuva vedätys, tyyliin vappusatanen ja työeläkeputken poistaminen. Huolella ne pissivät silmään kypsempää sakkia. Selkeää matematiikkaa kuitenkin, niin monet kun ovat omaishoitajia. Saas nähdä meneekö läpi vai onko läksy jo opittu.
Toisaalta, ehkä demarit ovat muuttuneet edellisten vedätysten jälkeen, eivätkä enää husuta. En kyllä itse luottaisi.
Näistä Demarien vaalilupauksista ja ristiriidasta toimintaan tulee mieleen analogia klassiseen narsistiseen vaimonhakkaajaan, ensin hakataan ja murjotaan uhri henkihieveriin ja syytetään häntä vielä siitä. Sitten taas ollaan seuraavalla hetkellä lepertelemässä ja luvataan yhdeksän hyvää ja kymmenen kaunista. Ja sitten kun reppana uhri palaa kotiin sairaalasta tai turvakodista sama ralli taas jatkuu ja jatkuu...
Kunpa olisivat joskus päässeet vaikuttamaan asioihin?
QuoteSDP 2008 (https://www.fsd.tuni.fi/pohtiva/ohjelmalistat/SDP/433), SDP 2017 (https://www.fsd.tuni.fi/pohtiva/ohjelmalistat/SDP/944) vs SDP 2021 (https://sdp.fi/fi/kuntavaalit/vaaliohjelma/)
2008
REILUSTI PAREMPAA
- Reilu kunta on vihreä ja vireä
- Reilu kunta satsaa ihmiseen
- Reilu kunta auttaa lähimmäistä
- Reilussa kunnassa huolehditaan järkevästä taloudenpidosta (SDP ja järkevä taloudenpito? merimisnaurua ;D)
2017
- SATSAUKSET SIVISTYKSEEN OVAT SATSAUKSIA TULEVAISUUTEEN
- HYVINVOINTIA KAIKISSA ELÄMÄN VAIHEISSA
- UUDISTUVA JA ELINVOIMAINEN KUNTA
2021
- PERHEILLE PARAS KOTIKUNTA
- HYVINVOINTIA KAIKENIKÄISILLE
- KESTÄVÄÄ KASVUA, TYÖTÄ JA OSALLISUUTTA
Vaaliohjelmiin voi tutustua -> Pohtiva - Poliittisten ohjelmien tietovaranto (https://www.fsd.tuni.fi/pohtiva/)
Pikaisella vilkaisulla. SDP oli aiemmin
"reilu". Nykyään haluavat assosioitua (kirosanaan)
"vastuullinen" :P
Huomasittekos hallintoalamaiset, että Sanna oli jälleen KURKIPAITA päällä kun hän tänään ilmoitti Illuminatin SDP:n vaaliohjelmasta?
Nyt kun vaalit alunperin piti olla eilen (edit.pitikin olla vasta 18.4.21) niin osaako joku kertoa käsittelikö eduskunta tämän vaalien siirron jo ?
Ymmärsin, että puolueet ilmoittivat kantansa asiasta puoluesihteerien kautta jossa ps oli ainoa vastutaja, mutta eikö tämä pitänyt mennä ihan normaaliin äänestys protokollaan eduskunnassa ?
En löytänyt mistään äänestystuloksia asiasta....
Vai onko niin, että vaaleja voi tosiaan siirtää ilman että edustajat siitä suuressa salissa käsittelevät ja äänestävät ?
Quote from: Lyijy on 12.04.2021, 08:22:36
Nyt kun vaalit alunperin piti olla eilen niin osaako joku kertoa käsittelikö eduskunta tämän vaalien siirron jo ?
Ymmärsin, että puolueet ilmoittivat kantansa asiasta puoluesihteerien kautta jossa ps oli ainoa vastutaja, mutta eikö tämä pitänyt mennä ihan normaaliin äänestys protokollaan eduskunnassa ?
En löytänyt mistään äänestystuloksia asiasta....
Vai onko niin, että vaaleja voi tosiaan siirtää ilman että edustajat siitä suuressa salissa käsittelevät ja äänestävät ?
Vaalien olisi pitänyt olla alkuperäisen aikataulun mukaan vasta ensi sunnuntaina 18.4.
Lain vaalien siirtämisestä käsittely löytyy täältä:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_33+2021.aspx
Quote
Toinen käsittely
26.03.2021
...
Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyn, hallituksen esitykseen HE 33/2021 vp sisältyvän lakiehdotuksen.
Lakiehdotuksen toinen käsittely päättyi.
Asian käsittely päättyi.
Quote from: tomto on 12.04.2021, 10:40:06
Lain vaalien siirtämisestä käsittely löytyy täältä:
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/KasittelytiedotValtiopaivaasia/Sivut/HE_33+2021.aspx
Quote
Toinen käsittely
26.03.2021
...
Eduskunta hyväksyi ensimmäisessä käsittelyssä sisällöltään päätetyn, hallituksen esitykseen HE 33/2021 vp sisältyvän lakiehdotuksen.
Lakiehdotuksen toinen käsittely päättyi.
Asian käsittely päättyi.
Muisti teki tepposet eli tosiaan vasta tällä viikolla piti olla.
Eli ilmeisesti eduskunta on tuon sitten hyväksynyt ja asia sinetöity.
Tuota kun luin ymmärsin että tuon ensimmäisen käsittelyn eduskunta hyväksyi mutta toisessa piti aihe olla
" Nyt voidaan hyväksyä tai hylätä lakiehdotus, jonka sisällöstä päätettiin ensimmäisessä käsittelyssä."
Kuitenkin ainut äänestys oli lopussa aiheesta Henrikssonin luottamus, joka sai luottamuksensa.
No ilmeisesti tuo siirto on kuitenkin hoidettu loppuun asti oikein. Jäin vielä miettimään että mikä oli se vaadittu enemmistö joka riitti tähän ? 1/2 vai 2/3
Marin aloitti naminami-politiikan, eli haluaa lisää rahaa taikaseinästä omaishoitajille. Täten povaan, että kunnallisvaalit pidetään lähiaikoina.
Perustin erillisen tiedotusketjun kuntavaalien bannerimainoksista, joita tälläkin kertaa tarjoillaan Hommalla maahanmuuttokriittisille/kansallismielisille ehdokkaille ilmaiseksi.
Tulen tuosta muistuttelemaan säännöllisin väliajoin, niin saadaan taas mukava mainoskattaus tänne :)
Keskustelu aiheesta, kysymykset ym. kyseiseen ketjuun.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131857.0.html
Quote from: Alaric on 12.04.2021, 21:59:44
Tervehdys!
Hommaforum tarjoaa maahanmuuttokriittisille/kansallismielisille kuntavaaliehdokkaille mahdollisuuden saada tuttuun tapaan ILMAISEKSI oma vaalimainoksensa tuohon foorumin ylälaidan vaihtuvaan banneriin (eli ns. karuselliin). Hommaa lueskelee kuitenkin suurehko joukko politiikasta ja maahanmuutosta kiinnostuneita ihmisiä, joten tätä kautta tulee varmasti näkyvyyttä :)
Kuntavaalit on tosiaan näillä tiedoin siirretty tuonne kesäkuun 13. päivään, joten tämä vaalimainosketjukin perustettiin nyt sitten tavallista myöhemmin.
Ehdokashakemusten jättöpäivä on 4.5.2021 ja ehdokasasettelu vahvistetaan 14.5.2021, jonka jälkeen ehdokkaat saavat äänestysnumeronsa. Bannereita voi ja kannattaakin väkerrellä jo ennen tätä, mutta kannattaa lähettää meille sitten vasta valmis versio, jossa on äänestysnumero mukana.
---
Mikäli kiinnostuitte, niin tässä tarkempia ohjeita:
Vaalimainosten ainoa sallittu koko on 980x150 pikseliä. Mainoksessa on syytä olla luonnollisesti ehdokkaan kuva, nimi, ehdokkaan äänestysnumero, puolue ja kunta näkyvillä. Kaikki yleisimmät kuvaformaatit (.jpg, .png, .gif) ovat ok.
Mikäli mainokseen haluaa hieman sisältöä, niin siihen kannattaa myös laittaa esim. jokin näppärä vaalislogan tai niitä asioita, joihin haluaa valtuustossa vaikuttaa tms.
Lisäksi kannattaa myös mainoksen lähettämisen yhteydessä antaa samalla meille internetosoite, johon haluatte, että vaalimainosbanneria klikkaamalla pääsee eli omat ehdokassivut tai blogi jne.
Mainokset ja linkit toimitetaan sähköpostitse osoitteeseen vaalimainos (ät) hommaforum.org
Laitamme mainoksia sitä mukaa näkyville, kun niitä meille lähetetään. Hommaforumin ylläpito kuitenkin pidättää oikeuden olla julkaisematta mainoksia niiden mahdollisen asiattoman sisällön tai muun vastaavan syyn vuoksi.
Onnea vaaleihin! 8)
Terveisin,
Hommaforumin ylläpito
ps. Neuvoja voi kysellä minulta yksityisviestillä tai ihan vaikka tässä ketjussa. Myös mainitun sähköpostiosoitteen kautta saa neuvoja, mutta vastaus tulee varmasti nopeammin muuta kautta.
pps. Tästä mainostusmahdollisuudesta saa sitten vinkata tutuille Homma-henkisille ehdokkaille! Homman Twitter-tilillä oli aiheesta jo pieni ennakkomainos taannoin ja siellä ajattelin myös mainostella lisää myöhemmin.
Päivän parhaan juorun tarjoaa Usari. Kuntapoliitikko Mika Lamminpään persuvihablogissa häntä kommentoiva herra paljasti, että ML:ää ei ole enää hyväksytty vihreiden kuntavaaliehdokkaaksi kroonisen persuvihakirjoittelun vuoksi! ;D
Eikä Lamminpää edes kiistänyt asianlaitaa. ;)
Tällainen tuli Youtubessa vastaan, meinasin oksentaa.
Quote
Kokoomus
Haluatko olla mukana vaikuttamassa kotikuntasi tulevaisuuteen? Tule mukaan, sinua tarvitaan!
kokoomus.fi/kuntavaalit
Kommentointi on pois päältä. Katso lisätietoja.
Petteri Orpo: "Kukas sen velan maksaa?"
https://www.youtube.com/watch?v=OZNHyFj3Xfo
Käyköhän tuo kepuli ihan täysillä?
https://www.google.com/search?q=Jaana+Rautio-Teijonmaa&oq=Jaana+Rautio-Teijonmaa&aqs=chrome..69i57.1253j0j4&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Quote
X
Itä-Savon Tietoykkösellä teetättämä kuntavaalikysely kertoo, että vaalien lopputulosta Savonlinnassa ei voi vielä ennustaa.
Kyselyn suuren, 4,6 prosentin, virhemarginaalin vuoksi vastauksista voi tehdä vain hyvin savolaishenkiset päätelmät – "voihan se männä näinnii, mutta voi se männä toisinnii".
Ainoastaan kolmen puolueen kannatuksesta kysely antaa jotain viitteitä. Perussuomalaiset tulevat Savonlinnassakin nostamaan kannatustaan valtakunnallisen trendin mukaisesti ja Liike nyt olisi saamassa jalansijaa kaupungin poliittisella kartalla. Sen sijaan keskusta olisi menettämässä reilusti kannatustaan.
X
Ehdokkailta voi toivoa asiallista kampanjointia. Asioista voi olla eri mieltä ja demokratian nimissä jopa pitääkin olla. Savonlinnaan ei toivoisi pesiytyvän solvauksen, vihapuheen tai maalittamisen kampanjointikeinoina. Sitä savonlinnalaiset eivät ole ansainneet, vaan kirkkaita ajatuksia tulevaisuudestamme ja yhdessä tekemisestä.
Kirjoittaja on Itä-Savon päätoimittaja
[email protected]
https://www.ita-savo.fi/paakirjoitus-mielipide/4106025
Jos tänään olisi vaalit olleet niinkuin alunperin piti niin sää ainakin olisi suosinut. Tartuntokakaan ei ihan 11000:tta ollut.
No, uusi yritys kahdeksan viikon päästä.
Eikai tuo Anias vaan oo persu?
Quote
https://www.keskipohjanmaa.fi/uutinen/614432
...
Olkoon vain imelää jälkiviisautta, mutta kuntavaalien siirto oli yksiselitteisesti hätävarjelun liioittelua. Päätös aivan ilmeisesti perustui yhteen ainoaan lukuun: 11 000.
Mikä poliittinen vaikutus perussuomalaisten ankarasti suomimalla ratkaisulla on vaalien tulokseen?
Periaatteessa perussuomalaisten suhteellinen asema heikkeni, kun esimerkiksi kroonisessa kannatuskriisissä teutaroiva keskusta sai pari kuukautta lisäaikaa ehdokkaiden naaraamiselle.
Vaalien ns. isoon kuvaan siirrolla ei ole merkitystä. Jussi Halla-aho johdattaa puolueensa sen kuntavaalihistorian ylivoimaisesti parhaaseen tulokseen. Mikään ei estä sitä.
Onhan tämä vaalien siirtojuttu niin läpinäkyvä poliittinen manööveri ettei pahemmasta väliä.
Se että kokoomus lähti siihen mukaan, vahvistaa kokkomuksen vasemmistolaisen aatemaailman, erimieliset on eristettävä.
156 todettua tartuntaa Kuntavaalipäivänä 18.04.2021 vs Anna-Majan 2600-11000 heh heh ;)
[tweet]1384065185476792320[/tweet]
Kunnan budjettivalmistelu huipentuu syystalvella. Kun kunnallisvaalien ajankohtaa määritellään niin kunnallisvaalit sovitetaan kunnallispolitiikan vuoden kierron kannalta parhaiten sopivaan ajankohtaan
Vuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 13.6.2021. Kunnallisvaalit kesällä sijoittuvat aikaan ennen heinäkuun lomia. Voi pohtia miten kesään sijoitetut kuntavaalit rimmaa kunnallispolitiikan vuosirytmiin
Tällä hetkellä vaikuttaa vahvasti siltä, että vaalien siirrolla on Perussuomalaisten kannalta ollut positiivinen vaikutus.
Mitä kauemmin akkalauma kalkattaa hallituksessa munaten kaiken mihin koskevat, sitä enemmän niitten kannatus laskee.
Marin ilmiö alkaa olla ohi, ja tilalle on tullut kriittisiä kirjoituksia, ihan vastuullisessakin mediassa alkaa olla jo epäuskoa marinin toilailujen edessä.
Uskon, että kuntavaaleista tulee hyvät.
keskusta ottaa turpiinsa ja huolella, ja hallituksen kaatuminen on lähempänä kuin koskaan.
Ilmoitan, että minulla ei ole edellytyksiä äänestää kunnallisvaaleissa siksi, että ehdokkaat eivät ole toimittaneet postilaatikkooni tällä kaudella kunnanvaltuustossa pitämiään puheita ja äänestysratkaisuja
Sellainen, että "moi olen ehdokas, äänestä minua" edustaa umpisurkeata informaatiota, joka ei riitä alkuunkaan äänestysratkaisun perusteluiksi. Kuva ja numero ainoana informaationa ehdokkaasta ei perustele mitenkään miksi ehdokasta pitäisi muka äänestää. Ehdokkailta ja kunnallisvaaleihin osallistuvilta puolueilta on vaadittava tarkka kertomus toiminnastaan kunnanvaltuustossa tällä vaalikaudella. Niitä minimaalisesti politiikoistaan informoivia ehdokkaita ei pidä ikinä äänestää
Kunnallisvaaliehdokkaiden täytyy nyt tehdä politiikkansa täysin selväksi. Ehdokkailta täytyy vaatia tarkka informaatio ehdokkaan totuudenmukaisista näkemyksistä. Ehdokkaan on julkistettava kunnanvaltuustossa pitämänsä puheet ja äänestykset, joiden avulla äänestäjä muodostaa kuvan ehdokkaan toiminnasta
>:(
Quote from: ISO on 19.04.2021, 22:51:51
Tällä hetkellä vaikuttaa vahvasti siltä, että vaalien siirrolla on Perussuomalaisten kannalta ollut positiivinen vaikutus.
Mitä kauemmin akkalauma kalkattaa hallituksessa munaten kaiken mihin koskevat, sitä enemmän niitten kannatus laskee.
Marin ilmiö alkaa olla ohi, ja tilalle on tullut kriittisiä kirjoituksia, ihan vastuullisessakin mediassa alkaa olla jo epäuskoa marinin toilailujen edessä.
Uskon, että kuntavaaleista tulee hyvät.
keskusta ottaa turpiinsa ja huolella, ja hallituksen kaatuminen on lähempänä kuin koskaan.
Mulle ehdotti heti toi yksi vaalikone melkein pelkästään ps:n edustajia kun vastailin sen esittämiin kysymyksiin.Eniten pelkään että mua vanhemmat äänestää jotain sdp/kok/kesk tyyppejä ihan vaan tavan vuoksi.Nuorempana ei tullut äänestettyä ollenkaan mutta kun on huomannut millaista porukkaa siellä on ollut asioista päättämässä ja millaisia päätöksiä tehty niin pakkohan tässä on äänestää.En tosin usko että asiat paljoa muuttuva kun noi sitten vaihtelee puolueita jos ne tulee valituksi.Sanovat vaan mitä porukka haluaa kuulla.:/
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.04.2021, 22:19:15
Quote from: Alaric on 12.04.2021, 22:07:28
... ehdokasasettelu vahvistetaan 14.5.2021, jonka jälkeen ehdokkaat saavat äänestysnumeronsa.
Muistutus.
Kertokaa tyhmälle, menikö uusi vaalilaki jo läpi vai onko tämäkin päiväys jälleen yksi Henrikosonnin hatusta vedetty tieto? En ole ainakaan uutisissa nähnyt, että eduskunta olisi äänestänyt uudesta laista.
Quote from: Lobotomite on 25.04.2021, 12:12:32
Quote from: Lalli IsoTalo on 19.04.2021, 22:19:15
Quote from: Alaric on 12.04.2021, 22:07:28
... ehdokasasettelu vahvistetaan 14.5.2021, jonka jälkeen ehdokkaat saavat äänestysnumeronsa.
Muistutus.
Kertokaa tyhmälle, menikö uusi vaalilaki jo läpi vai onko tämäkin päiväys jälleen yksi Henrikosonnin hatusta vedetty tieto? En ole ainakaan uutisissa nähnyt, että eduskunta olisi äänestänyt uudesta laista.
Lyhyt tiedote ja julkinen kansanedustuslaitos, joten lainaan kokonaan:
Quote
Julkaistu 26.3.2021 15.05
Muokattu 26.3.2021 15.08
Kuntavaalien siirtäminen hyväksyttiin, ministeri Henriksson nauttii eduskunnan luottamusta
Eduskunta hyväksyi tänään hallituksen esitykseen HE 33/2021 sisältyvän lakiehdotuksen kuntavaalien siirtämisestä. Kuntavaalien vaalipäivä on tänä vuonna sunnuntai 13. kesäkuuta.
Keskustelun yhteydessä perussuomalaisten eduskuntaryhmän Jussi Halla-aho esitti epäluottamuslause-ehdotuksen oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonille (r.).
Eduskunta päätti äänin 103-66 (poissa 30), että oikeusministeri Henriksson nauttii eduskunnan luottamusta.
Äänestystulos (https://www.eduskunta.fi/FI/Vaski/sivut/aanestys.aspx?aanestysnro=1&istuntonro=32&vuosi=2021)
Suora lähetys (https://verkkolahetys.eduskunta.fi/fi/taysistunnot/taysistunto-32-2021)
Täysistunnon pöytäkirja (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Poytakirja/Sivut/PTK_32+2021.aspx)
https://www.eduskunta.fi/FI/tiedotteet/Sivut/aanestys-ministeri-henrikssonin-luottamuksesta-tanaan.aspx
Mikäli käsitin oikein, niin kysymysasetteluna oli tuolloin kuukausi sitten kun vaalit virallsiesti siirrettiin Henrikssonin luottamus ja vaalien siirto vs. Halla-ahon esitys epäluottamuksesta ja vaalien pitäminen ajallaan, kun H-a tuon epäluottamusesityksen teki.
Korostan, että olisi jotakin kunnollista informaatiota kunnallispoliitikkojen toiminnasta kunnallispolitiikassa, että äänestäjä pystyy miettimään ketä äänestäisi. Kunnallisvaalien välillä kunnallispoliitikoista ei kuulu yhtään mitään ja sitten yhtäkkiä pitäisi osata äänestää kuntavaaleissa näitä, jotka ei viestitä kuntalaisille kuntavaalien välillä yhtään mitään kunnallispolitiikan ajankohtaisista asioista. Normi kunnallispoliitikko ei juuri vaivaa näe äänien hankkimiseksi, eikä kuntalaiset ota mitään selvää mistään, kun sehän vaatisi vaivaa
Auta armias, jos tulisi kuntalainen, joka ottaa vakavasti sen ketä äänestäisi, ja sitten hän yrittäisi tutkia asioita niin kuntahan peljästyisi vallan kauhiasti kysymyksistä kunnallispoliitikkojen toiminnasta siksi, että kunta ja kunnanvaltuusto ja kunnallispoliitikko pyrkii piilottelemaan juuri niitä tietoja, jotka olisivat merkittävimpiä kuntalaisen miettiessä ketä äänestäisi. Jos kuntalaisella olisi tietoa äänestysvalintansa perustaksi niin kuntalainenhan tietäisi liikaakin kunnallispolitiikasta
Minun tietoni paikkakuntani kunnallispolitiikasta on nolla ja siksi minulla ei ole mitään tietoa ketä äänestäisin kuntavaaleissa, kun eihän nyt kunnallispoliitikot tietoa jaa. Minä en pysty äänestämään, kun ei ole tietoa siksi, että kuntapoliitikot pitävät kaikki tietonsa itsellään, että miten ihmeessä kunnallispoliitikko aina kuntavaaleissa repii tarvittavan määrän ääniä jostakin. Kuntalainen äänestää arvauspohjalta jotakin vaan, että kunhan äänesti ilman mitään tietoa ehdokkaan todellisesta toiminnasta kunnallispolitiikassa
Että jotta kuntavaalien ehdokkaat saisivat ääniä niin he voisivat tiedottaakin jotakin kuntavaalien välisellä ajallakin ihan vain, että pitäisivät nimensä ihmisten mielissä. Kunnanvaltuutetuille pitäisi laittaa julkaisutila kunnan sivuille, jonne he saisivat kirjoitella mitä huvittaa, että nimi pysyy ylhäällä
^Eikö se ole ihan yhtä tyhjän kanssa tiedottaa kun sinä ja sinun kaltaisesi eivät niitä lue? t. ensikertalainen kunnallispolitiikkaan yrittävä joka lukee paljon tehtyjä päätöksiä jotka ovat julkisia asiakirjoja ja kenen hyvänsä luettavissa mitä on äänestetty.
Kerron, että en ole äänestänyt vuosikymmeniin kuntavaaleissa siksi, että se tieto mitä kunnallispoliitikot kertovat ei riitä mitenkään äänestysvalinnan ratkaisemiseen
Luen minäkin kunnan esityslistoja ja pöytäkirjoja, mutta kunnan esityslistat ja pöytäkirjat eivät kerro mitään kunnanvaltuutettujen toiminnasta, että miten kunnanvaltuutettu ajattelee, mitä asioita kunnanvaltuutettu edistää, miten kunnanvaltuutettu on toiminut politiikassa, siis niitä tietoja ei ole kunnan esityslistoilla ja pöytäkirjoissa
Tiedot henkilöstä politiikko, hänen karriäärinsä, olisi merkittävintä tietoa, kun henkilö, joka ei seuraa kunnallispolitiikkaa yrittää miettiä ketä pitäisi äänestää. Karriääri tarkoittaa tehtyä uraa
Alunperin kannatin kuntavaalien siirtoa kesään, mutta sitten tämänpäiväisen elvytyspakettikeskustelun yhteydessä oivalsin siirtämisen todellisia motiiveja niin tunsinkin itseni hyödylliseksi idiootiksi. Varmaan politiikassa monelle tuttu tunne. Alunperin en epäillyt mitään vaikka kuntavaalien siirtoa höysti ilmiselvästi ylilyötyjä väitteitä sisältävä propaganda, jota kulunutta vitsiä Pääministeri yrittelee edelleenkin varoittelemalla voivansa laittaa ulkonaliikkumiskiellot (hölmöille uunotettaville alamaisille)
Se syy miksi valtioneuvosto siirsi kuntavaalit päivämäärälle 13.6.2021 oli Euroopan unionin elvytyspaketin käsittely eduskunnassa. Se pelottelu viruksen holtittomalla leviämisellä ja tästä johtuvilla liikkumisrajoituksilla oli harkittua ylilyöntiä, jonka tarkoitus oli saada politiikka suostumaan kuntavaalien siirtämiseen.
Jos kuntavaalit olisi pidetty 18.4.2021 ja istuva valtioneuvosto olisi kärsinyt murskatappion niin olisi voitu katsoa, että valtioneuvoston mandaatti ajaa Suomea Euroopan unionin elvytyspaketin nettorahoittajaksi olisi heikentynyt. Ja media ylläpitää säikkyä ilmapiiriä, että kaikki menee läpi mitä politiikan ohjeistama pelottelu vain keksii. Ohessa esimerkkinä manipuloivaa pelottelutekstiä valtioneuvoston sivulta
Quote
Eduskuntapuolueiden puoluesihteerit ovat oikeusministeri Anna-Maja Henrikssonin kutsusta keskustelleet kuntavaalien ajankohdasta. Kahdeksan puoluetta yhdeksästä kannatti kokouksessa kuntavaalien siirtoa kesäkuulle. Perussuomalaiset vastustivat siirtoa.
Kahdesta vaihtoehtoisesta aikataulusta enemmän kannatusta sai ministeri Henrikssonin esitys siirtää vaalit pidettäväksi 13. kesäkuuta 2021. Siirron syynä on nopeasti pahentunut koronatilanne, jonka vuoksi huhtikuun vaalien terveysturvallisuus voi vaarantua.
Eduskuntapuolueet ovat saaneet käyttöönsä Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen tilannekuvan, jossa ilmaistaan koronaepidemiasta johtuva selkeä huoli vaalien terveysturvallisuudesta. THL:ltä saatujen tietojen mukaan tautitapausten määrä ja ilmaantuvuus ovat kohonneet helmikuun jälkeen erittäin nopeasti. Samalla THL:n arvio vaalien terveysturvallisuuteen liittyvistä kysymyksistä on muuttunut selvästi huolestuneemmaksi.
On selvää, että epidemian etenemistä ei pystytä tarkasti ennakoimaan. Arvioinnissa on kuitenkin otettava huomioon mahdollisuus siitä, etteivät lähiviikoille suunnitellut toimet ole riittäviä, ja uusia rajoituksia joudutaan asettamaan. Siksi riski vaalien epäonnistumiselle huhtikuun puolivälissä on liian suuri.
Kun taudin ilmaantuvuus kasvaa, myös riskit terveysturvallisten vaalien järjestämiselle kasvavat. THL arvioi, että epidemiatilanne voi olla suunniteltuna vaalipäivänä 18. huhtikuuta niin vakava, että se aiheuttaa tuntuvan riskin vaalien terveysturvallisuudelle. Tämän hetken päivittäinen tapausmäärä on noin 750/vuorokausi. THL arvioi, että mikäli kasvuvauhti jatkuisi, päivittäinen tapausmäärä Suomessa voisi 18.4. olla jopa välillä 2600-11200. (18.4 todennetut tartuntamäärät vuorokaudessa oli 249) Siksi on vaikeaa perustella sitä, että vaalipaikoille voi kokoontua, jos muutoin voimallisesti viestitään tarpeesta välttää kontakteja ja pysyä kotona. Riski äänestysaktiivisuuden laskulle ja vaalien uskottavuudelle on näissä oloissa todellinen. (Riski on siis ihan todellinen!!)
Kuntavaalien siirtämistä kesäkuulle puoltaa myös THL:n arvio siitä, että riskiryhmät on kesäkuussa jo ehditty rokottaa hyvin kattavasti. Edellytykset järjestää terveysturvalliset ja kokonaisuutena onnistuneet kuntavaalit ovat siten kesäkuussa paremmat kuin huhtikuussa. Toisaalta vaaleja ei ole syytä lykätä enempää kuin on välttämätöntä.
Siirto toteutetaan niin, että ehdokaslistat ja äänioikeusrekisteri kootaan uudelleen vaalilain mukaisessa aikataulussa. Ennakkoäänestysaikaa pidennetään kahteen viikkoon, jotta mahdollisuudet turvalliseen äänestämiseen paranevat.
Eduskuntapuolueiden puoluesihteereistä koostuva työryhmä käy vielä tarkemmat keskustelut eräistä vaalien järjestämisen yksityiskohdista.
Hallitus tekee asiaa koskevan esityksen oikeusministeriön valmistelusta. Kuntavaalien siirrosta päättää eduskunta.
https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/kuntavaalit-siirtyvat-kesakuulle (https://valtioneuvosto.fi/-/1410853/kuntavaalit-siirtyvat-kesakuulle)
Oikeuskanslerin lausunto.pdf (https://valtioneuvosto.fi/documents/1410853/4750802/Oikeuskanslerin+lausunto.pdf/a06e2a9d-82b3-7e17-76d8-a7e567e74114/Oikeuskanslerin+lausunto.pdf?t=1615057859728) (Tuomas Pöysti)
THL lausunto 5.3.2021 Oikeusministeriölle koskien kunnallisvaaleja.pdf (https://valtioneuvosto.fi/documents/1410853/4750802/THL+lausunto+5.3.2021+Oikeusministeri%C3%B6lle+koskien+kunnallisvaaleja.pdf/b292b911-b089-50e7-45fe-fc4877ed8435/THL+lausunto+5.3.2021+Oikeusministeri%C3%B6lle+koskien+kunnallisvaaleja.pdf?t=1615057861550)
Oikeusministeriön muistio kuntavaalien järjestämisestä Covid-19 pandemian aikana.pdf (https://valtioneuvosto.fi/documents/1410853/4750802/Oikeusministeri%C3%B6n+muistio+kuntavaalien+j%C3%A4rjest%C3%A4misest%C3%A4+Covid-19+pandemian+aikana.pdf/fa15270a-d148-dd9c-529a-9650b5d923ff/Oikeusministeri%C3%B6n+muistio+kuntavaalien+j%C3%A4rjest%C3%A4misest%C3%A4+Covid-19+pandemian+aikana.pdf?t=1615057860531)
Professori Tuomas Ojasen lausunto oikeusministeriölle pdf (https://valtioneuvosto.fi/documents/1410853/4750802/Professori+Tuomas+Ojasen+lausunto+oikeusministeri%C3%B6lle.pdf/adfb4543-5574-aa21-4ffb-425e8839135e/Professori+Tuomas+Ojasen+lausunto+oikeusministeri%C3%B6lle.pdf?t=1615102747236)
Ministeri Lauri Tarastin lausunto oikeusministeriölle pdf (https://valtioneuvosto.fi/documents/1410853/4750802/Ministeri+Lauri+Tarastin+lausunto+oikeusministeri%C3%B6lle.pdf/52f5a0b5-9db6-a248-e967-81a2bca98865/Ministeri+Lauri+Tarastin+lausunto+oikeusministeri%C3%B6lle.pdf?t=1615110412148)
Persuilla kävi kyllä flaksi kun vaaleja siirrettiin. Isot meni sitten sotkemaan asiansa justiinsa ennen vaaleja. Persujen ATH kannatushuippu voi osua lähelle vaaleja.
^ Sama kävi mielessä, vähän niinkuin Lex Soini :)
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 30.04.2021, 16:52:59
Persuilla kävi kyllä flaksi kun vaaleja siirrettiin. Isot meni sitten sotkemaan asiansa justiinsa ennen vaaleja. Persujen ATH kannatushuippu voi osua lähelle vaaleja.
Ja hulluinta siinä on, että vaalien siirto tehtiin juuri persujen pelossa (jotka ainoana vastustivat), ei minkään muun syyn takia. :roll:
Ehkä kansa ei olekaan ihan satatyhmää. Se tulee olemaan kaamea yllätys ns. vanhoille puolueille.
Olen sittenkin vaaleissa ehdolla, Kristallipuolueen listalta. Sinällään hölmö veto, koska minun oli tarkoitus olla vaalivirkailijana ja nyt, sen sijaan että tienaisin vaaleilla, niistä tulee kuluja.
Ei minua valita mutta olen epäsosiaalinen introvertti ja haluan nähdä paljonko ääniä kaltaiseni mörökölli saa. Samalla pystyn markkinoimaan itseäni romaanien kirjoittajana.
Uusi puolue on nostanut innon huippuunsa. Kristallipuolue toimii talkoovoimin ja siinä minä olen haka.
Kristallipuolue on samantyyppinen hörhöpuolue luin perussuomalaiset oli liittyessäni siihen toissa vuosikymmenellä. Istun porukkaan kuin kirves päähän.
Kristallipuolueeseen minut veti nuiva suhtautuminen maahanmuuttoon. Samoin kuin perussuomalaisissa, Kristalleissakin olen maahanmuuton suhteen radikaalimmasta päästä mutta näillä mennään.
Poliittisesti kansallismielisyys on minulle ainoa vakio. Muussa voin joustaa ja olla kommunisti, kapitalisti, kristalli, vihreä tai mitä tahansa muuta kunhan saan olla kansallismielinen.
https://www.kristallipuolue.fi/teesit/teesi-9/ (https://www.kristallipuolue.fi/teesit/teesi-9/)
Ehdokasasettelu ei ole edes päättynyt, joten siinä mielessä hieman ennenaikaista uutisointia. Osin jopa harhaanjohtavaa? Tosin tämän kysymyksen osalta prossat tuskin hirveästi heiluvat. PS ehdokkaista vasta 61/100 on täyttänyt vaalikoneen, kun lopullinen lukema lienee jossain 90 maisemissa.
Quote2021-04-29 VanSa: Vantaalaisista vaaliehdokkaista moni olisi valmis lisäämään ulkomaalaisen työvoiman määrää kotikaupungissaan – Virheät ja perussuomalaiset tyystin eri linjoilla keskenään (https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/4122841)
Quote
Ulkomaalaisille työntekijöille ollaan valmiita avaamaan ovi vantaalaisten vaaliehdokkaiden keskuudessa. Vantaan Sanomien vaalikoneeseen (https://www.vantaansanomat.fi/vaalikone/#/134/) vastanneista hiukan yli puolet (56 %) kannattaa ulkomaalaisen työvoiman lisäämistä paikkakunnalla. :(
Eri mieltä asiasta on 29 prosenttia ja loput 15 prosenttia on päätynyt ei osaa sanoa -vaihtoehtoon. Keskenään täysin eri linjoilla työvoimakysymyksessä ovat perussuomalaiset ja virheät.
Perussuomalaisista vastaajista Olisi hyvä, että kuntaani tulisi lisää ulkomaalaista työvoimaa -väittämään suhtautuu kielteisesti 83 prosenttia, kun virheiltä sille puolestaan tulee lähes saman verran kannatusta, 82 prosenttia. Ei-ääntä ei ole kirjannut yksikään virheä, ja loput vastaajista on jättänyt kantansa avoimeksi. Perussuomalaisilta puoltoa ulkomaiselle työvoimalle on tullut 12 prosentin verran. ( :facepalm: )
QuotePerussuomalaisten lisäksi vain kristillisdemokraattien ehdokkaat ovat enemmän ulkomaisen työvoiman lisäämistä vastaan kuin sen puolella prosentein 47–26,5. Niitä, jotka eivät ota kantaa on ryhmän vastaajissa tasan yhtä paljon kuin puoltajia.
Virheistä seuraavaksi eniten kannatusta väittämälle irtoaa ruotsalaisten (74 %), kokoomuksen, (71 %), Liite Nytin (70 %) ja demareiden (62 %) ryhmistä. Keskustassa puoltajia on lähes puolet, mutta eri mieltäkin on kolmannes vastaajista.
Vasemmistossa taas vastustajia on vähän, mutta kannattajien rinnalla prikulleen yhtä suurena joukkona (43,5 %) on kantansa määrittelemättömäksi jättäneiden ryhmä.
Quote20 kysymyksestä, lehtijutun lisäksi, myös "Kotikuntani pitää tarjota kuntapaikkoja kiintiöpakolaisille tai oleskeluluvan saaneille turvapaikanhakijoille." ja "Vantaan pitäisi tukea maahanmuuttajavaltaisten lähiöiden (mitä helvettiä >:( ) hyvinvointia nykyistä suuremmilla summilla." Kaksi jälkimmäistä = 50% otsikon "Arvot" alla olevista kysymyksistä :facepalm:
QuoteKun vastaa vain 3 mamuaiheeseen, niin sopivin puolue on
Perussuomalaiset 97%
Kristillisdemokraatit 90%
epäsopivin
Feministinen puolue 79%
Suomen Kommunistinen Puolue 81%
Miten noikin saa noin kovat prossat?
Kun laittaa vastaukset toiseen äärilaitaan niin
Feministinen puolue 96%
Suomen Kommunistinen Puolue 94%
Virheät 94%
Vasemmistoliitäjät 94%
Perussuomalaiset 78%
Kristillisdemokraatit 85%
Varmuuden vuoksi ovat lisänneet tulossivun alareunaan vaihtoehdon "kokeile onnea", jolloin ehdokas arvotaan. Sattumanvaraisesti? Sain 5 yrittämällä feministin, virheän, virheän, vasemmistoliitäjän ja demarin :roll:
Muutaman randomin vastausten vilkaisun perusteella ilahduttavan perusteltuja vastauksia. Tuolta tulee löytymään helmiä :D "maahanmuuttajavaltaisten lähiöiden tukemisesta hyötyvät kaikki lähiöiden asukkaat"
Ehdokasmäärien kehitys 2017-2021 puolueiden omien ilmoitusten mukaan.
^ Jeps eli persut kasvattivat selkeästi eniten ehdokasmääräänsä. Yli 2000 ehdokasta enemmän kuin viime kuntavaaleissa, mikä on aikamoinen temppu. Persut saivat myös eniten uusia ehdokkaita (yli 500) verrattuna alkuperäiseen listojen sulkeutumispäivään.
Eri asia on toki sitten se, että millaisia kylähulluja sinne on laarin pohjalta listoille kaiveltu... :P
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007958245.html (4.5.2021)
QuoteSdp jäi kuntavaalien ehdokasasettelussa kokoomuksen ja perussuomalaisten taakse – Puoluesihteeri: "Sukupolven vaihdosta tuntuu olevan tekeillä"
Keskustan kuntavaalien ehdokaslista on pisin, mutta perussuomalaisten onnistui kasvattaa ehdokasmääräänsä ylivoimaisesti eniten viime vaaleihin verrattuna.
Kuntavaalien ehdokasasettelu päättyi tänään tiistaina kello 16.
Alun perin ehdokaslistojen oli tarkoitus sulkeutua jo 9. maaliskuuta, mutta kuntavaalien siirryttyä huhtikuulta kesäkuulle, saivat puolueet lähes kaksi kuukautta lisäaikaa täydentää listojaan.
Puolueiden ehdokaslistojen pituudet ovat vielä suuntaa antavia, ja luvut päivittyvät vielä iltaa kohden.
KESKUSTAN listoilta löytyi tiistaina iltapäivästä 6 819 nimeä. Sen onnistui kasvattaa ehdokaslistaansa alkuperäisestä listojen sulkeutumispäivästä runsaalla kolmella sadalla nimellä.
Puolueella on kaikista puolueista suurin ehdokasmäärä, vaikka luku onkin yli kuusi sataa pienempi kuin viime vaaleissa, jolloin keskusta keräsi yhteensä 7 461 ehdokasta.
(...)
PERUSSUOMALAISET onnistui kasvattamaan ehdokaslistojaan kaikkein eniten viime kuntavaaleihin verrattuna. Puolue oli saanut tiistai-iltapäivään mennessä kasaan yhteensä noin 5 900 ehdokasta.
Neljän vuoden takaiseen 3 831 ehdokkaaseen verrattuna tämä on yli kaksituhatta ehdokasta suurempi luku.
Puolueen myös onnistui kasvattaa listojaan eniten verrattuna alkuperäiseen listojen sulkeutumispäivään. 10. maaliskuuta jälkeen perussuomalaiset sai kasaan vielä viisi sataa uutta nimeä.
(...)
Kokoomuksen ehdokaslistalta löytyi tänään iltapäivästä yhteensä noin 5 900 nimeä. Se onnistui lisäämään ehdokkaitaan maaliskuun alun jälkeen noin 350:lla nimellä.
Eroa viime vuoteen on vajaat kolme sataa nimeä. Vuoden 2017 kuntavaaleissa kokoomus sai kerättyä yhteensä 5 739 ehdokasta.
(...)
MYÖS VIHREÄT ylitti viime kuntavaalien ehdokasmääränsä noin kahdella sadalla. Puolue oli tänään iltapäivästä saanut kasaan hieman alle 2 800 ehdokasta.
Viime vaaleissa vastaava luku oli 2 600.
(...)
SDP:n tulos jäi kuitenkin selvästi alle viime kuntavaalien. Se jää ehdokasasettelussa niin perussuomalaisten kuin kokoomuksen taakse.
Sdp oli tiistai-iltapäivään mennessä saanut kasaan noin 5 600 ehdokasta. Luku on viitisen sataa vähemmän kuin viime vaalien ehdokasmäärä 6 132.
Puolue lähti kuitenkin maaliskuun alun alkuperäisen listojen jättöpäivän jälkeen kovaan loppukiriin, sillä se kasvatti listojaan kahdessa kuukaudessa noin neljällä sadalla nimellä.
(...)
VASEMMISTOLIITTO lähtee kuntavaaleihin noin 3 000 nimen ehdokaslistalla. Luku on tippunut viime vaaleista kahdella sadalla.
– Vaikuttaa siltä, että meillä on suurissa ja keskisuurissa kunnissa mennyt ehdokasasettelu normaalilla tavalla ja listat ovat uudistuneet. Ehdokasmäärien lasku kohdistuu aivan pienimpiin kuntiin, puoluesihteeri Mikko Koikkalainen sanoo.
(...)
RKP:N ehdokaslistalta löytyi tiistaina noin 1 400 ehdokasta. Luku nousi viime vaaleista hieman.
– Viime vaaleissa meillä oli 1 324 ehdokasta, joten nyt tuli enemmän, puoluesihteeri Fredrik Guseff iloitsee.
(...)
Kristillisten listalta löytyy noin 1 940 ehdokasta.
– Tavoitteena oli rikkoa viime vaalien luku 1 970, mutta tuskin ehkä ihan siihen päästään. Mutta lähellä ollaan, sanoo puoluesihteeri Asmo Maanselkä.
(...)
Miksi kokoomus onnistui houkuttelemaan niin paljon ehdokkaita ja kohottamaan ehdokasmääräänsä viimevaaleista?
Quote from: Tavan on 04.05.2021, 19:04:04
Miksi kokoomus onnistui houkuttelemaan niin paljon ehdokkaita ja kohottamaan ehdokasmääräänsä viimevaaleista?
Koska se on oppositiossa. Ja siihen nähden kokoomuksen tulos ei ole hyvä. Ehdokkaita on tullut vähän lisää mutta ei niin paljon kuin oppositioasemassa pitäisi. No, kaikki tiedämme syyn sille.
Jos edellisessä hallituksessa ollut puolue ei oppositiossa kykene merkittävästi parantamaan asemiaan, niin kyseessä on epäonnistuminen. Tämä kaava huomoiden voidaan jo nyt sanoa, että kokoomus tulee epäonnistumaan kuntavaaleissa vaikka se samalla tulee saamaan enemmän ehdokkaita läpi kuin perussuomalaiset. Kaikki on suhteellista.
Quote
X
Jämsän entinen kaupunginjohtaja Ilkka Salminen on asettunut perussuomalaisten ehdokkaaksi kuntavaaleissa.
X
Perussuomalaisten lista täydentyi viime metreillä myös seitsemällä muulla nimellä.
X
Perussuomalaisilla on nyt Jämsässä 52 ehdokasta.
VIHREIDEN ehdokasmäärä on lisääntynyt kahdella.
X
Keskustalla on nyt 18 ehdokasta.
X
Keskusta on vaaliliitossa kristillisdemokraattien kanssa. Kokoomuksen ehdokasmäärä pysyy ennallaan 16:ssa.
X
UUDEN SUUNNAN ehdokaslista kutistui, kun lääkäri Hannu Loberg ei sittenkään enää asetu ehdolle. Ryhmällä on nyt 13 ehdokasta.
X
SDP:n, kristillisdemokraattien, vasemmiston ja Liike Nyt -ryhmän vaalilistat eivät täydentyneet enää viimeisinä viikkoina. SDP:llä on Jämsässä 27, kristillisillä neljä, vasemmistolla 16 ja Liike Nyt -ryhmällä yksi ehdokas.
https://www.ksml.fi/paikalliset/4132317
Persujen puoluesihteeri lätkäisi pöytään tarkan määrän: 5 962 ehdokasta.
https://twitter.com/SimoGronroos/status/1389627474615619584
[tweet]1389627474615619584[/tweet]
Paskasakki joka tulee maakunnista ämpäriyliopistoihin pitää iljettävien viherpunikkien kannatuksen korkeana, Helsinki on tuhoon tuomittu.
Muutokset helmikuun 2021 gallupiin verrattuna:
Kok 23,4 % (+0,5 %-yks.)
Vihr 22,2 % (-1,3)
PS 13,4 % (+0,7)
Vas 13,2 % (+0,7)
SDP 12,8 % (-2,6)
RKP 4,9 % (0,0)
Kesk 3,4 % (+1,0)
KD 2,8 % (+1,3)
LN 1,6 % (+0,3)
Muut 2,3 % (-0,6)
Virhemarginaali suurimman puolueen kohdalla +- 3,8 %-yksikköä.
Quote
X
Kokoomus on palannut vihreiden ohi Helsingin suosituimmaksi puolueeksi, selviää Tietoykkösen viime viikolla Helsingin Uutisille tekemästä kuntavaalitutkimuksesta. Kokoomuksen kannatus on nyt 23,4 prosenttia, kun se vielä helmikuussa oli vastaavassa tutkimuksessa 22,9 prosenttia.
Vihreiden kannatus sen sijaan on pudonnut 23,5 prosentista 22,2 prosenttiin. Molemmat puolueet ovat menettäneet kannatustaan verrattuna vuoden 2017 kuntavaaleihin, kokoomus selvästi enemmän.
TUOREEN kannatusmittauksen suurin muutos on pääministeripuolue SDP:n romahtaminen helmikuun kolmannelta sijalta viidenneksi. Ohi ovat kivunneet niin perussuomalaiset kuin vasemmistoliitto, jotka ovat kokoomuksen tavoin pystyneet nostamaan kannatustaan. SDP:n pudotus sen sijaan on koko joukon suurin. Tosin kaikkien puolueiden muutokset mahtuvat tutkimuksen virhemarginaalin sisään.
Helsingissä pienemmistä puolueista keskusta ja KD ovat onnistuneet nostamaan kannatustaan hivenen ylöspäin, kuten myös Liike Nyt.
X
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4130992 (5.5.2021)
Lisäsin vielä tekstimuodossa nuo tulokset ja muutokset viime gallupiin verrattuna + virhemarginaalin.
Sedu on persujen ehdokas Tsadissa ja siitäkös repesi riemu silakoissa. Ilmeisesti keskustelu (https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/958091908287253/) on nyt poistettu tai laitettu näkymättömäksi, mutta kovin ovat silakat ilkeitä ja ylimielisiä.
Joitakin kommentteja:
QuoteRavintoloitsija Sedu Koskinen ehdolle Helsingissä perussuomalaisten listalla
Koskinen on aiemmin edustanut kokoomusta.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007960990.html
Quote"Lähdin perussuomalaisten ehdokkaaksi, koska heidän ajatuksensa ja ohjelmansa ovat jokaisen helppo ymmärtää", kuvailee Koskinen perussuomalaisten tiedotteessa.
QuoteTapio
Nyt tekisi mieli esittää poliittisesti epäkorrekti kysymys, että onko perussuomalaiset yksinkertaisten ihmisten puolue. Mutta koska en ole poliittisesti epäkorrekti, niin en tuota kysymystä esitä. Ja siltä varalta että joku pahoittaa tästä mielensä ja suunnittelee tekevänsä minusta rikosilmoituksen kunnianloukkauksesta, niin täsmennän vielä että en todellakaan väittänyt mitään sellaista, ihan vaan kysymyksen esitin.
Kari
Tapio Minäkään en esitä. Olen kuitenkin pohtinut samaa kysymystä. Vastaan kyllä kysymykseen. En siis väitä vastaavani samaan kysymykseen kuin mitä sinä kysyt tai mitä itse olen pohtinut, mutta vastaan: "Kyllä".
Tiina
Koska #sanamvapaus
Max
Tapio tähän liittyen, minä ajattelin joskus että jos Perussuomalaiset eivät olisi valinneet englanninkieliseksi nimekseen "True Finns", niin hehän voisivat olla "Simple Finns"
QuoteLiisa
No tyhmempikin ymmärtää yksinkertaiset vastaukset monimutkaisiin kysymyksiin. Voi tuntea itsensä fiksuksi. Ei tarvi vaivata päätään niillä monimutkaisilla kysymyksillä. Kiireinen ravintoloitsijahan ei sellaista ehdi miettiä.
Mikko
Älkää menkö tuohon tyhmyys miinaan. Persujen leimaaminen älyllisesti rajoittuneiksi karikatyyreiksi on hyvin vaarallista. Persut kiehtovat hyvin paljon myös hyvin älykkäitä mutta samalla äärimmäisen narsistisia ihmisiä. Luokittelisin Sedun pikemminkin tuohon jälkimmäiseen joukkoon.
Antti
Mikko, kaikki käytettävissä oleva data viittaa siihen, että perussuomalaisten kannattajajoukon älykkyysosamääräjakauma on kallistunut vasemmalle (suhteessa normaalijakaumaan).
Osaatko antaa esimerkkejä hyvin älykkäistä perussuomalaisten kannattajista?
QuoteMika-Erik
Tietää, kenen ravintola- ym. yritystoimintaa en ainakaan aio itse pönkittää, vaikken juuri yökerhoissa käykään. Arvot. Ne ovat minullekin, ihan kuluttajanakin, olennaisen tärkeitä. Näitä arvoja, joita Koskinen lähtee edustamaan, en voi ikinä tukea.
QuoteJan
Jahas, Sebusetä tukee rasismia. Pitääkin boikotoida ja jakaa tästä tietoa et muutkin tutut boikotoi.
Quote from: Golimar on 05.05.2021, 13:43:08
Paskasakki joka tulee maakunnista ämpäriyliopistoihin pitää iljettävien viherpunikkien kannatuksen korkeana, Helsinki on tuhoon tuomittu.
Muutokset helmikuun 2021 gallupiin verrattuna:
Kok 23,4 % (+0,5 %-yks.)
Vihr 22,2 % (-1,3)
PS 13,4 % (+0,7)
Vas 13,2 % (+0,7)
SDP 12,8 % (-2,6)
RKP 4,9 % (0,0)
Kesk 3,4 % (+1,0)
KD 2,8 % (+1,3)
LN 1,6 % (+0,3)
Muut 2,3 % (-0,6)
Kuten Vihreiden, myös Vasemmistoliiton kannatus on Helsingissä paljon korkeampi kuin maassa keskimäärin. Onko viimeksi mainittu erityisen suosittu maahanmuuttajien keskuudessa? Kunnallisvaaleissahan saavat äänestää muutkin kuin kansalaiset.
Jos saatte vaalien alla hämäräperäisen ja mahdollisesti sävyltään uhkaavan puhelun, niin kyse voi olla tästä:
Quote from: IS 2021-05-07
Demari voi kohta kilauttaa sinulle – myös pääministeri Marinin tarkoitus tarttua vaaliluuriin
Korona teki ovelle koputtamisesta mahdotonta. Nyt Sdp:n yksi keino kampanjoida on suomalaisille soittaminen.
...
Sdp:n tavoitteena on soittaa 60 000 puhelua. Luuriin tarttuu 200 ehdokasta ja puolueaktiivia eri puolilla Suomea 50 kunnassa. Puoluejohdosta kilauttaja voi olla myös Sdp:n puheenjohtaja ja pääministeri Sanna Marin (sd).
– Pääministeri Marinkin soittaa, kun vaalit lähenee. Soitteluun painetaan kaasua ihan puoluejohtoa myöden, kun ennakkoäänestys lähenee, Rönnholm sanoo.
Sdp:llä on oma järjestelmänsä, mistä numeroita suomalaisille voi etsiä kuntakohtaisesti postinumerolla ja ikäryhmittäin. Yhdysvalloissa vaalisoitteluun käytetään robottipuheluita, mutta Sdp:n puhelut soitetaan henkilökohtaisesti.
...
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007964245.html
On syytä varoittaa vanhempaa väestöä, että eivät pelästy kiristyspuhelua, eivätkä toimi puhelimessa annettujen ohjeiden mukaan.
Siinähän soittelevat. Voi olla- että vastassa on sellainen vihapuhelitania- notta katuvat pitkään sitä päivää, kun päättivät ruveta vaaliahdistelemaan yliverotettuja ja ryöstettyjä orjiaan.
Toisaalta voi olla myös, että useampi yrittää tehdä- luurin korvaan iskemisen maailmanennätyksen, mitä tulee luurin iskemisen nopeuteen. Odotan sappi kiehuen.
Puhelimen sulkemiseen ei tosiaan mene kuin yksi ulb, mutta sitä ennen on syytä mainita äänestävänsä Perussuomalaisia. Toisaalta hetken voisi jaaritella Tuppuraisista ja Mariineista ym... :roll:
Quote from: Uuno Nuivanen on 07.05.2021, 15:53:20
Puhelimen sulkemiseen ei tosiaan mene kuin yksi ulb, mutta sitä ennen on syytä mainita äänestävänsä Perussuomalaisia. Toisaalta hetken voisi jaaritella Tuppuraisista ja Mariineista ym... :roll:
Kannattaa laittaa pikemminkin päälle puhelimesta puheluiden nauhoitus, jollainen kannattaa olla mm. muiden huijareiden, kuten epärehellisten puhelinmyyjien varalta muutenkin olemassa. Jos puhelin ei tuo sellaista valmiiksi, niin esimerkiksi tämä ohjelma voi toimia Androidissa:
ACR Phone Dialer, SIP client & Spam Call Blocker – Google Play ‑sovellukset
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.nll.cb&hl=fi&gl=US
QuoteCall Recording (on supported devices):
Record your calls with advanced call recording features.
Cloud Uploads:
Automatically upload recorded calls to all major cloud service providers as well as your own Web or FTP server.
Kannattaa asennuksen jälkeen testata, että nauhoitus toimii tulevillakin puheluilla niin, että kummankin osapuolen äänen kuulee. Ja vastatessa on syytä muistaa, ettei käytä Bluetooth-kuulokkeita, koska siinä ei käsittääkseni nauhoitus toimi. Sitten politrukkien soittaessa kannattaa tehdä niistä naurunalaisia tms ja saada kaikki nauhoitettua. Puhelun jälkeen on syytä heti lähettää nauhoitus vielä puhelimesta talteen vaikkapa Google Driveen ja sitten voi harkita, että onko sisältö niin mehukasta, että sitä kannattaisi jakaa muillekin.
Esimerkiksi voisi keskustella maahanmuuttopolitiikasta, islamisaation seurauksista, EU-tukipaketista, nykyisen hallituksen demokratiaa monin tavoin halventavasta toiminnasta yms.
QuoteSdp:n tavoitteena on soittaa 60 000 puhelua. Luuriin tarttuu 200 ehdokasta ja puolueaktiivia eri puolilla Suomea 50 kunnassa. Puoluejohdosta kilauttaja voi olla myös Sdp:n puheenjohtaja ja pääministeri Sanna Marin (sd).
– Pääministeri Marinkin soittaa, kun vaalit lähenee. Soitteluun painetaan kaasua ihan puoluejohtoa myöden, kun ennakkoäänestys lähenee, Rönnholm sanoo.
Sdp:llä on oma järjestelmänsä, mistä numeroita suomalaisille voi etsiä kuntakohtaisesti postinumerolla ja ikäryhmittäin. Yhdysvalloissa vaalisoitteluun käytetään robottipuheluita, mutta Sdp:n puhelut soitetaan henkilökohtaisesti.
Meneeköhän demareiden soittelu seuraavasti?
- Täällä demari,päivää vanhus, kerrotko pankkitilisi käyttäjätunnuksen ja salasanan.
- Lähetämme hieman myöhässä Rinteen lupaaman vappusatasen.
- Juhannus kaksisatanen on myös tulossa, kunhan kerrot edellä mainitut tiedot.
- Kiitos.. tässä siirrellään rahoja tililtäsi,.. ei kun tilillesi.
En saa soittoa, koska henk.koht numero on salattu,tietysti sdp-botti voi generoida numeron soitettavien puheluiden listalle.. hieman hätähuudolta tuommoinen kilautteluproggis vaikuttaa.
Varoitus, demari voi viedä rahasi puhelinsoitolla.
Quote from: IS 2021-05-07
Demari voi kohta kilauttaa sinulle – myös pääministeri Marinin tarkoitus tarttua vaaliluuriin
Korona teki ovelle koputtamisesta mahdotonta. Nyt Sdp:n yksi keino kampanjoida on suomalaisille soittaminen.
Nyt on kyllä syytä muistuttaa puhelinmyynnin kieltämistä tavoittelevasta kansalaisaloitteesta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/8197
Aloitteeseen oli myynnin lisäksi pitänyt laittaa myös kaikenlaisen puhelinmarkkinoinnin ja -mainostamisen kielto.
Quote from: KTM on 07.05.2021, 18:56:12
Quote from: IS 2021-05-07
Demari voi kohta kilauttaa sinulle – myös pääministeri Marinin tarkoitus tarttua vaaliluuriin
Korona teki ovelle koputtamisesta mahdotonta. Nyt Sdp:n yksi keino kampanjoida on suomalaisille soittaminen.
Nyt on kyllä syytä muistuttaa puhelinmyynnin kieltämistä tavoittelevasta kansalaisaloitteesta:
https://www.kansalaisaloite.fi/fi/aloite/8197
Aloitteeseen oli myynnin lisäksi pitänyt laittaa myös kaikenlaisen puhelinmarkkinoinnin ja -mainostamisen kielto.
Joku voisi jopa kysyä, että eikö pääministerillä ole tärkeämpää hommaa kuin houkutella puhelinsoitoilla mummoja äänestämään, mutta toisaalta vihdoin ex-myyjällämme on duuni johon riittää kompetenssi.
Joopa, framilla, siis uutisissa on mainittu kaikenlaisia windows tukihenkilöitä jotka soittavat..saadakseen ujutettua spy-ohjelman kohteen tietokoneelle, on poliiseina esiintyviä jotka utelevat vanhusten pankkitunnuksia.
Edellisten lisäksi tulee pelottavin porukka soittelemaan..demarit..ne jotka jo ovat verojen korotusten muodossa kaikkien taskuilla ...aloittavat lähestymisen puhelimitse.
Jollain pääministerin ultimatumilla voivat kai puristaa puhelimitse lisää ennakonpidätystä.
Quotemyös pääministeri Marinin on tarkoitus tarttua vaaliluuriin
Quote from: justustr on 07.05.2021, 20:05:02
Joku voisi jopa kysyä, että eikö pääministerillä ole tärkeämpää hommaa kuin houkutella puhelinsoitoilla mummoja äänestämään, mutta toisaalta vihdoin ex-myyjällämme on duuni johon riittää kompetenssi.
Enpä tiedä... Jos joku demari mulle soittaa ja sattuu olemaan aikaa, niin soittaja katuu tekoaan jo ensimmäisen puolituntisen aikana oli pääministeri tai ei. Vieraille ihmisille soittelu on muuten älyttömän vaikeaa hommaa, kokeilin joskus. Se hyvä puoli siinä oli, että sai väkisinkin kokemusta erilaisista jaarittelutekniikoista kun kuunteli ikäihmisten tarinointia.
Yllättäen Sepi on ehdokkaana Helsingissä, eikä Turussa, Valkeakoskella tai Eestissä.
QuoteBig Brother -taloon astellut ex-ravintolamoguli Seppo "Sedu" Koskinen, 63, on lähtenyt mukaan kuntavaaliehdokkaaksi Helsingissä perussuomalaisten riveissä.
Monitoimimies kiteytti syyt mukaan lähtönsä Seiskalle ennen kuin asteli BB-taloon.
– Persut olivat tähän maailman, Suomen ja etenkin Helsingin tilanteeseen ainoa oikea vaihtoehto, Sedu kertoi puoluevalinnastaan.
Lue myös: Sedu Koskisen jättivelka kasvaa kasvamistaan ulosotossa - summa nyt yli 1,2 miljoonaa: "Uutta matoa koukkuun"
Katso video: Sedu Koskisen karanteenipäiväkirja ennen Big Brotheriin menoa
Helsinki elää
Ennenkin politiikassa mukana ollut yrittäjä tietää, että aina ei ole helppoa toimia esimerkiksi kaupunkien hallituksien kanssa.
– Helsinki elää on mun vaaliteemani. Teema pitää sisällään Helsingin, joka on tulevaisuudessa elinvoimainen, yrittäjäystävällinen, monikulttuurinen, turvallinen, viihtyisä, oikeudenmukainen ja joka pystyy houkuttelemaan matkailijoita, yrityksiä sekä työhön haluavia maahanmuuttajia ja ammattitaitoisia ulkomaisia työntekijöitä.
https://www.seiska.fi/kotimaa/kuntavaaliehdokas-sedu-koskinen-paljastaa-syyt-miksi-perussuomalaiset/1159709
Kenenköhän idea toi oikein on?.Aina vaan hullumpia ideoita.En v*ttu todellakaan äänestä mitään sdp:tä ja toivottavasti ei kukaan muukaan juuri tollaisten ideoiden takia.
Quote from: Echidna on 07.05.2021, 15:04:35
Jos saatte vaalien alla hämäräperäisen ja mahdollisesti sävyltään uhkaavan puhelun, niin kyse voi olla tästä:
– Pääministeri Marinkin soittaa, kun vaalit lähenee. Soitteluun painetaan kaasua ihan puoluejohtoa myöden, kun ennakkoäänestys lähenee, Rönnholm sanoo.
Voi perse.
Nyt ei ole muuta vaihtoehtoa kuin vastata jokaiseen tuntemattomaan numeroon ja yrittää pitkittää puhelua mahdollisimman pitkään. Tavoitteeksi demaripuheluille voisi asettaa puoli tuntia. Kerro lisää! Tosi mielenkiintoista! Upea visio! Miten ajattelitte rahoittaa nämä? Tuut-tuut-tuut. Haloo? :P
Jossain oli oikein sellainen "miten lörpöttelen puhelinmyyjän sekopäiseksi" ohjeistus. Sellainen kaavio miten hukata mahdollisimman paljon puhelinmyyjän aikaa kiertelemällä ja puhumalla asian vierestä ja täyttä pskaa.
Mahtaisiko kellään olla tallessa?. Varmaan jossain vaiheessa ollut täälläkin, jos ei muualla niin hauskoissa kuvissa.
Quote from: IS 2021-05-07Korona teki ovelle koputtamisesta mahdotonta.
Demareiden puoluetoimistolle ilmaista konsultointia, tässä:
Quote from: https://fi.wikipedia.org/wiki/OvikelloOvikello on oven ulkopuolelle kiinnitetty ääntä synnyttävä laite, jota käyttämällä on tarkoitus herättää sisäpuolella olevan henkilön huomio, jotta tämä tulisi avaamaan oven. Se vastaa tarkoitukseltaan oveen koputtamista tai kolkuttimen käyttöä, mutta synnyttää yleensä kuuluvamman äänen.
Sanna vaalityötä tekemässä.
Oonan intialainen mies sai persujen äänestyslahjuksen ja Oonalta paloi käämit. Itse veikkaan, että Oonan mies on aika eri poliittisilla linjoilla kuin Oona itse, vaikka sanoikin, että koi
mme asian rasistisena... :silakka:
Ai kun on hauskaa lukea näitä tärähtäneiden ulostuloja. Tosin ketjussa on useampikin, joiden mielestä Oonan postaus oli ihan hölmö. Silakkaparvi taitaa olla joillekin sen jäsenille jo liian sakeaa.
QuoteOona
Persut on löytäneet tiensä tänne Itähelsinkiin. Mun intialaista miestä kalasteltiin äsken englanniksi äänestämään heitä sekä antoivat käteen kusen keltaisen muovipussin jossa persujen lehti, karkkia ja pesusieni! Nyt on persulaiset eksyneet väärään kaupunginosaan. Kävin jututtamassa kahta kampanioijaa, ensimmäinen ei tiennyt "mitään" ja toinen vastasi, että "jaamme näitä kaikille, emme ole mitään rasisteja, maahanmuuttajatkin ovat kyllästyneet tilanteeseen ja äänestävät meitä" Hohhoijaa! Mikä ikinä tarkoitusperä olikaan, ei ollut mikään ylevin puuhapussi mukaan annettavaksi
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/959358044827306/
Ja kommentteja:
QuoteAntti
Ne kaupunginosat, joissa on vähiten perussuomalaisten kannattajia, ovat miellyttävimpiä asua ja elää.
Katri-Meri
Persuthan syöksyy jokaisen areenalle. Häpy on kaukana.
Timo
Antti Voi kun voisi perustaa persuvapaita kaupunginosia! Muuttaisin heti.
QuoteOona
Koimme pesusieni asian rasisitisena ja loukkaavana mutta tässä taas kulkee hienon hieno tulkinnanvara tietysti.
QuoteTanja
Kontula, viimeisimpien vaalitulosten perusteella, oli muistaakseni varsinainen persulandia. Käyn yleensä antamassa ennakkoääneni Viikissä ihan siksi ettei mieli saastuis äänestyspaikalla.
QuotePanu
Mitä sillä pesusienellä tehdään?
Pestään mustia valkoisiksi?
Karoliina
Panu pestään mamut pois täältä. Näin mä tuon tulkitsen.
QuoteVirve
"maahanmuuttajatkin ovat kyllästyneet tilanteeseen".
Siis mihin helvetin tilanteeseen? Jos tällä viitataan persuiluun niin olen kyllä itsekin jo helvetin kyllästynyt.
Quote from: K. Martel on 08.05.2021, 00:23:40
Yllättäen Sepi on ehdokkaana Helsingissä, eikä Turussa, Valkeakoskella tai Eestissä.
QuoteBig Brother -taloon astellut ex-ravintolamoguli Seppo "Sedu" Koskinen, 63, on lähtenyt mukaan kuntavaaliehdokkaaksi Helsingissä perussuomalaisten riveissä.
Monitoimimies kiteytti syyt mukaan lähtönsä Seiskalle ennen kuin asteli BB-taloon.
– Persut olivat tähän maailman, Suomen ja etenkin Helsingin tilanteeseen ainoa oikea vaihtoehto, Sedu kertoi puoluevalinnastaan.
Lue myös: Sedu Koskisen jättivelka kasvaa kasvamistaan ulosotossa - summa nyt yli 1,2 miljoonaa: "Uutta matoa koukkuun"
Katso video: Sedu Koskisen karanteenipäiväkirja ennen Big Brotheriin menoa
Helsinki elää
Ennenkin politiikassa mukana ollut yrittäjä tietää, että aina ei ole helppoa toimia esimerkiksi kaupunkien hallituksien kanssa.
– Helsinki elää on mun vaaliteemani. Teema pitää sisällään Helsingin, joka on tulevaisuudessa elinvoimainen, yrittäjäystävällinen, monikulttuurinen, turvallinen, viihtyisä, oikeudenmukainen ja joka pystyy houkuttelemaan matkailijoita, yrityksiä sekä työhön haluavia maahanmuuttajia ja ammattitaitoisia ulkomaisia työntekijöitä.
https://www.seiska.fi/kotimaa/kuntavaaliehdokas-sedu-koskinen-paljastaa-syyt-miksi-perussuomalaiset/1159709
Niin siis hetkinen.
Minkä vuoksi kansallismieliseksi itseään kutsuva puolue ottaa listoilleen tällaisen mokuttajan? Mitä ihmettä siellä persuissa tapahtuu?
Nyt on todellakin kaiveltu niitä kuuluisa laarinpohjia äänten toivossa. Ymmärrän kyllä sen, että PS:n kokoisessa puolueessa kaikki ehdokkaat eivät ole ihan yhtä "full hd" kansallismielisyyden suhteen, mutta Seduhan hölisee tässä nyt aivan toisen laidan settiä. Tuo voisi olla napattu suoraan esim. jonkun mokuttajakokkarin vaalipuheista.
Edit: Nyt tajusin miksi koin Sedun juttuja lukiessa déjà-vu -ilmiön.
Quote from: Golimar on 28.11.2020, 11:53:45Quote
Alexander Stubbin esiin nostama Kirsi Piha harkitsee kokoomuksen pormestariehdokkuutta: "Minä haluan, että Helsinki on avoin ja monikulttuurinen"
Quote from: Kni on 08.05.2021, 15:54:52
Oonan intialainen mies sai persujen äänestyslahjuksen ja Oonalta paloi käämit. Itse veikkaan, että Oonan mies on aika eri poliittisilla linjoilla kuin Oona itse, vaikka sanoikin, että koimme asian rasistisena... :silakka:
Ai kun on hauskaa lukea näitä tärähtäneiden ulostuloja. Tosin ketjussa on useampikin, joiden mielestä Oonan postaus oli ihan hölmö. Silakkaparvi taitaa olla joillekin sen jäsenille jo liian sakeaa.
QuoteOona
Persut on löytäneet tiensä tänne Itähelsinkiin. Mun intialaista miestä kalasteltiin äsken englanniksi äänestämään heitä sekä antoivat käteen kusen keltaisen muovipussin jossa persujen lehti, karkkia ja pesusieni! Nyt on persulaiset eksyneet väärään kaupunginosaan. Kävin jututtamassa kahta kampanioijaa, ensimmäinen ei tiennyt "mitään" ja toinen vastasi, että "jaamme näitä kaikille, emme ole mitään rasisteja, maahanmuuttajatkin ovat kyllästyneet tilanteeseen ja äänestävät meitä" Hohhoijaa! Mikä ikinä tarkoitusperä olikaan, ei ollut mikään ylevin puuhapussi mukaan annettavaksi
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/959358044827306/
Ja kommentteja:
QuoteAntti
Ne kaupunginosat, joissa on vähiten perussuomalaisten kannattajia, ovat miellyttävimpiä asua ja elää.
Katri-Meri
Persuthan syöksyy jokaisen areenalle. Häpy on kaukana.
Timo
Antti Voi kun voisi perustaa persuvapaita kaupunginosia! Muuttaisin heti.
QuoteOona
Koimme pesusieni asian rasisitisena ja loukkaavana mutta tässä taas kulkee hienon hieno tulkinnanvara tietysti.
QuoteTanja
Kontula, viimeisimpien vaalitulosten perusteella, oli muistaakseni varsinainen persulandia. Käyn yleensä antamassa ennakkoääneni Viikissä ihan siksi ettei mieli saastuis äänestyspaikalla.
QuotePanu
Mitä sillä pesusienellä tehdään?
Pestään mustia valkoisiksi?
Karoliina
Panu pestään mamut pois täältä. Näin mä tuon tulkitsen.
QuoteVirve
"maahanmuuttajatkin ovat kyllästyneet tilanteeseen".
Siis mihin helvetin tilanteeseen? Jos tällä viitataan persuiluun niin olen kyllä itsekin jo helvetin kyllästynyt.
Olen melko varma, että kyseisten ihmisten funktio maailmassa on tarjota tahantonta tilannekomiikkaa muille. Ensin onnistuneesti ilmoittaa asuvansa 'persuille väärässä kaupunginosassa' ja haaveilee kuplaenklaaveista, jotka olisivat rajattu omalle poliittis-sosioekonomiselle viiteryhmälle ja pitää pelkkää kontaktia itselle vieraaseen loukkaavana ja sen jälkeen ihmettelee mistä 'tilanteesta, johon maahamuuttajatkin ovat.kyllästyneet' puhutaan.
Mielenmaisema ei liene kovin paljon erilainen mennäaikojen taapertajista, kerjäläisen tarttuesss hameenhelmaan huudettiin virkavalta rai vastaava hakkaamaan tunkeilija henkihieveriin. Toki se samalla kertoo, minkalaiseen ryhmään nuo henkilöt kokevat kuuluvansa ja minkäliasen arvostuksen he vaeaavat muille. Kehtaavat vielä puhua 'jakamattomasta ihmisarvosta'.
Kenkälankkia on myös jossakin mainostuotteena.
Kehtaako edes ajatella millaisen saastumisen Herkkä Sielu olisi kokenut kenkälankin käteen saatuaan!
Quote from: HDRisto on 08.05.2021, 08:57:25
Jossain oli oikein sellainen "miten lörpöttelen puhelinmyyjän sekopäiseksi" ohjeistus. Sellainen kaavio miten hukata mahdollisimman paljon puhelinmyyjän aikaa kiertelemällä ja puhumalla asian vierestä ja täyttä pskaa.
Mahtaisiko kellään olla tallessa?. Varmaan jossain vaiheessa ollut täälläkin, jos ei muualla niin hauskoissa kuvissa.
Takaisin sokkarin kassalle. Jos on kiire. Muussa tapauksessa puhelin kaiuttimelle ja suoraa lähetystä tulille missä käsitellään koko hallituksen sekoilut viimeisen kahden vuoden ajalta ja kysyy teflonilta miksi näin ja näin on tehty. Saa nähdä kehtaako vaaleissa selitellä jargoniaan mitä kyselytunneillaan on nähty.
Vihreiden kunnallisvaaliehdokkaana esiintyy tekaistu tili (tili luotu maaliskuussa 2021), jonka ainoa seuraaja on keskustalainen (tili luotu kesäkuussa 2012)?:
https://twitter.com/THUotila/status/1391672762691903493
[tweet]1391672762691903493[/tweet]
Quote
Näin ne ihmiset taas on kierroksilla kun "Jaana" vähän heittää löylyä.
Vaan eipä löydy Jaanaa mistään - saati @vihreat @Vantaan_Vihreat ehdokaslistoilta.
Tai auttakee jos joku löytää. :)
https://www.vavi.fi/kuntavaalit-2021/ehdokkaat-2021/
QuoteFasistiset järjestöt tulee lakkauttaa epäselvyyksien lajista riippumatta. Maanpuolustuskurssi ei ole maanpuolustuksen asialla, vaan epätasa-arvoa lietsova herrakerho.
https://twitter.com/Neuroosi/status/1391681463502970880
[tweet]1391681463502970880[/tweet]
Quote
Vastauksena käyttäjille @THUotila @vihreat ja @Vantaan_Vihreat
Kiinnostavaa huomata, että tyypin ainoa seuraaja on Jussi Järvinen.
https://twitter.com/OKongas/status/1391678610046693377
[tweet]1391678610046693377[/tweet]
Quote
Missä vaiheessa tällainen vaalihäirintä on viranomaisasia?
Otto Könkäällä on pointti, olkoonkin, että tuossa häiritään vihreitä.
Olen joskus aiemmin jo miettinyt että onkohan kaikki PS-logon takana naamakirjassa kirjailevat denialistit oikeasti olemassa. Olisi nimittäin erittäin tehokas tapa heikentää puolueen imagoa luomalla internettiin tekaistu identiteetti, väsäämällä sille naamakirjaprofiili ja jopa hakemalla sille puolueen jäsenyys ja sitten vaan pommittamaan kaikkialle mahdollisimman provokatiivista paskaa.
Huomasin äsken yhtäkkiä jonkun poliitikon somepäivityksestä, että Ylen kuntavaalikone näyttäisi olevan avoinna.
Jännä, ettei tästä ole näkynyt mitään uutista.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/
Quote from: justustr on 10.05.2021, 16:08:03
Olen joskus aiemmin jo miettinyt että onkohan kaikki PS-logon takana naamakirjassa kirjailevat denialistit oikeasti olemassa. Olisi nimittäin erittäin tehokas tapa heikentää puolueen imagoa luomalla internettiin tekaistu identiteetti, väsäämällä sille naamakirjaprofiili ja jopa hakemalla sille puolueen jäsenyys ja sitten vaan pommittamaan kaikkialle mahdollisimman provokatiivista paskaa.
Voi kyllä meitä "provokatiivisia paskanpommittajia" on niin persuissa ja persujen liepeillä ihan luomunakin niin runsain määrin, ettei ole aiheellista peljätä mitään Putinin tai Ohisalon käsinukkeja.
Tulokset Ylen vaalikoneesta.
Quote
Sopivimmat ehdokkaat
82%
Kimmo Veijalainen
PS
Puistola
MATALA VEROTUS
AUTOILU
SANANVAPAUS
Tutustu ehdokkaaseen
80%
Mikko Paunio
PS
Myllypuro
AUTOILU
SANANVAPAUS
SOSIAALIPALVELUT
Tutustu ehdokkaaseen
79%
Henri Lindroos
PS
Helsinki Keskusta - Etu-Töölö
MATALA VEROTUS
LIIKUNTA
SANANVAPAUS
Tutustu ehdokkaaseen
79%
Hannu Sileoni
SIT.
Tuomarinkylä-Torpparinmäki
YMPÄRISTÖ
ISÄNMAALLISUUS
TURVALLISUUS
Tutustu ehdokkaaseen
78%
Jussi Halla-aho
PS
Eira - Hernesaari
AUTOILU
ASUMINEN
KOULUT
Tutustu ehdokkaaseen
Quote from: Alaric on 10.05.2021, 17:17:49
Huomasin äsken yhtäkkiä jonkun poliitikon somepäivityksestä, että Ylen kuntavaalikone näyttäisi olevan avoinna.
Jännä, ettei tästä ole näkynyt mitään uutista.
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/
Lienee siksi, että ehdokkaitten vastaamisaika on vielä menossa, ja jos vastaaminen on kesken, niin sellainen ehdokas ei vielä näy tuloksissa.
YLEn vaalikone. Aion äänestää Mikko Pauniota. Hän jätti pari kohtaa vastaamatta, eikä siksi päätynyt listalle.
Osa kysymyksistä oli sellaisia "kuppa vai tippuri, jos pakko" -tyyppisiä.
Tein. Kaikki persuja, joista kärkeen ponnahti ikäiseni dieselsetä. Miten yllättävää! :P Ainakin vaalikone näyttäisi varsin toimivalta tällä kertaa.
Kappas. Oli pakko testata. Vaalikoneet ovat aina kysymyksillään hankalia. Tässäkin oli kysymyksiä, joita voi tulkita hyvin eri tavoin. Joka tapauksessa hyvin selkeä lopputulos. Aika ylivertaisesti Perussuomalaiset ykkösenä. Jostain syystä henkilölistauksessa kolmanneksi kiilasi RKP:n ehdokas.
"Oikealla" äänestyskäyttäytymisellä on suuri merkitys ilmastonmuutoksen vastustuksessa, ilmastopaneelin puheenjohtaja painottaa – ketä vaaleissa pitäisi siis äänestää?
Politiikka 14:56
Jukka Koivula
QuoteMarkku Ollikaisen mielestä oikealla äänestyskäyttäytymisellä on "super-iso" vaikutus.
Professori myös tähdensi, että "super-iso" vaikutus on oikealla äänestyskäyttäytymisellä. Ketä siis pitäisi äänestää tulevissa kuntavaaleissa, Markku Ollikainen?
"Varmaan jokainen ihminen voisi etsiä siitä puolueesta jota kannattaa, sellaisen ehdokkaan, jota antaa sijaa ilmastonmuutoksen vastaiselle toiminnalle. Ehdokkaathan pitävät erilaisia asioita tärkeinä", Ollikainen toteaa.
"Jos henkilö haluaa ehdottomasti vaikuttaa ilmastonmuutokseen, niin kannattaa etsiä omasta puolueestaan ihmisiä, joille ilmastonmuutos on tärkeä."
Voiko valtion asettaman työryhmän puheenjohtajan mielestäsi antaa ohjeita äänestyskäyttäytymisessä?
"Tämä ei ollut ohje äänestyskäyttäytymisestä vaan vastaus kysymykseen, että mitä yksittäinen ihminen voi tehdä. Kyseessä ei ole paneelin suunnasta tullut kannanotto, vaan vastaus tähän kysymykseen."
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1394686
:roll:
Ylen vaalikone:
Kaksi parasta ehdokasta Persuja. Molemmat olen tavannutkin ;)
Kymmenen parhaan joukossa myös KD, Kokoomus ja Kristallipuolue :)
Ensimmäiseksi tuli kokoomuslainen ulkomaalaisella nimellä, ei jatkoon. Marko Paukku vaikutti ihan hyvältä, eli ääni menee hänelle.
Kannattaa sitten näitä vaalikoneita täytellessä pelkkien prosenttien ja sijoitusten tuijottelun sijaan käydä myös lueskelemassa miten ehdokkaat ovat perustelleet vastauksensa, koska niistä perusteluista varsinaisesti vasta avautuu se mitä minkäkin kysymyksen kohdalla on oikeasti ajateltu. Joillain saattaa olla myös pientä ristiriitaa siinä, että mihin kohtaan täppä on laitettu janalla ja mitä on kirjoiteltu. Käy läpi vaikka 10 tai 20 parasta ehdokasta, joita vaalikone tarjoaa, niin saat vähän paremman näkemyksen ehdokkaiden tasosta.
Jos joku ei ole vaivautunut kirjoittamaan mitään tai korkeintaan pari sanaa per kysymys, niin eipä ole yleensä sellaista tullut sitten äänestettyäkään. Se kertoo mielestäni lähinnä siitä, ettei henkilö ole oikeasti tarpeeksi kiinnostunut koko luottamustehtävästä.
---
Itse tein tuossa myös bongaamani Ylen vaalikoneen Espoon osalta ja sieltä paukahti ei-niin-yllättäen koko kärkiviisikko persuille ja kymmenen parhaan joukossakin oli vain pari muuta.
Sen sijaan puolueena PS:n sopivuus oli vain 69 %, mutta ykkösenä kuitenkin. Seuraavina kristallipuolue 60 % (lol), KD 59 %, Liike Nyt 58 %, Avoin Puolue 53 % (lol).
Sopivin kunta vastausten osalta oli minulla Golimarin tapaan Rautavaara (58 %).
Katselin nopeasti läpi kärkiehdokkaiden vastauksia ja ykkösenä 81 %:lla listalla ollut
Paul Usvalampi vaikutti noita tarkempia perusteluja luettuani varsin hyvältä ehdokkaalta, jolle voisin ääneni antaa, jos persuja ylipäätään äänestäisin. Muistaakseni olen lukenut tyypin juttuja joskus aiemminkin ja pitänyt niistä (en tosin muista enää mistä luin, mutta maahanmuuttoon liittyi joka tapauksessa).
Kannattaa tutustua: https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/11/ehdokkaat/25058?lang=fi-FI
QuoteVaalilupaukset
1 Asetan Suomen kansan ja yhteiskunnan hyvinvoinnin etusijalle kaikessa poliittisessa toiminnassani.
2 Toimin aina rehellisesti omien arvojeni pohjalta.
3 Pyrin kohdistamaan tarvittavat leikkaukset aina suomalaisten hyvinvoinnin kannalta epäolennaisimpiin kohteisiin ja sijoittamaan resursseja hyviin peruspalveluihin.
Viisi ensimmäistä PS, mukana kotikylän ehdokas(jota taidan äänestää), sitten neljä kokkaria.
Loput sitten sekaisin KOK, KD, PS ja Kepu.
Riittävän kaukaa löytyi sitten eka demarikin.....
Meikällekin tuli tuo Rautavaara....?
Quote from: Asemamies on 10.05.2021, 21:09:57
Viisi ensimmäistä PS, mukana kotikylän ehdokas(jota taidan äänestää), sitten neljä kokkaria.
Loput sitten sekaisin KOK, KD, PS ja Kepu.
Riittävän kaukaa löytyi sitten eka demarikin.....
Meikällekin tuli tuo Rautavaara....?
Minäkin olen henkinen rautavaaralainen. ??? Kaikkiko me ollaan tuossa koneessa? Ja joo, taidan äänestää kärkeen noussutta kotikylän dieselsetää, vaikka en tunnekaan.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rautavaara (https://fi.wikipedia.org/wiki/Rautavaara) :roll:
Joo, Rautavaara tuli myös tänne. :)
Minun henkinen kotikuntani on Pomarkku. Piti ihan googlettaa missä tuollainen meikäläisen paratiisi sijaitsee. ;D
Hauskin piirre tuossa vaalikoneessa on tuo sinun valtuustosi. Jos kaikki olisivat minun hengenheimolaisia niin Vantaan valtuuston 67 jäsenestä yksikään ei olisi vassari tai vihreä. Yksi demari lipsahti läpi. Persutkaan eivät suurimpana puolueena olisi kuitenkaan ehditon enemmistö vasn 29 paikkaa.
Juu, kyllä tuossa menee pari iltaa kun noita ehdokkaita käy läpi. PS. tuli kaikkiin kärkiehdokkaisiin, ja korkeimmat prosentit huitelivat 80% tasolla. Mielestäni poliitikon, tai sellaiseksi haluavan "pitäisi ehdottomasti" panostaa twitter, gab tms. sivuihin, - jokin somealusta jossa edes yksi kunnon haastattelu, ja päivityksiä joista näkee kannanottoja asioihin. Mitään sellaista ehdokasta en edes harkitse, joka ei jaksa vastata noihin vaalikoneen kysymyksiin (toki aivan kaikkiin ei tarve). Ei se ole niin vaikeata ehdokkaan pyytää vaikka kaveriaan tekemään kännykällä haastattelu, ja sitten se vaan nettiin. Varmasti täältäkin saa apuja, jos teknisiä neuvoja tähän kaipaa.
"Rautavaarasta vaan kajahtaa täältäkin" Tuonnehan voisi järjestää (epidemian loputtua) Hommafestarit. Prosenteista päätellen paikallinen asujaimisto tuskin vastustaisi sitä :D Vahvoja kansallismielisiä puhujia, hyvää ruokaa (kokonainen härkä vartaassa lihamiehille&naisille, luxusvegenakkeja kasvisten kannattelijoille). Sitten muutama bändi esiintymään. Vaikka Mamba, Kari Peitsamo, ja Sielunvihollinen - niin olisi riittävän moneen makuun.
Itselle tuli PS, Liike nyt, KD ja Kokoomus tässä järjestyksessä. Ilmeisesti Kokoomuksen ja Liike nytin talouskuri ja yrittäminen korostuivat, sekä persujen osalta autoilu ja turvallisuus olivat pääosassa.
Luonnollisesti veemäisen aisuri- ja hyysärihenkisesti laaditut kysymyksenasettelut. Kuntien talous- ja maahanmuutto-osioissa pyritty himmaamaan täydellisesti haittamaahanmuuton merkitys.
Ikään kuin Yle ei tajuaisi että maahanmuuttoa on haitallista ja ei-haitallista.
Mulla kärjessä persut 79% kd 68% sin 66%
Henkinen kotikunta Padasjoki :D
Onkohan ps:n ehdokaslistat taas täynnä näitä sinisiä?.Tulee valituksi niin puolue vaihtuu ennen kuin kerkeää onnitella valinnasta.:/
Terve kaikille, täällä myös yksi henkinen rautavaaralainen ilmoittautuu 🙋🏻♀️
Rautavaaralle pitänee tehdä kesälomalla reissu, sitä tämä jo vaatii, ja siellä pitää käydä kaupassa ja tankata auto, että järki-ihmiset jotain käynnistäni hyötyvätkin. Mitähän muuta siellä voisi tehdä?
Ihannevaltuustossani on yksi vihreä ja yksi demari, joten minun on syytä vielä miettiä mielipiteeni kertaalleen läpi ja juuria pois loppukin mädännäisyys!
Vaalikone on myös hauska täyttää just päinvadtaisilla mielipiteillä mitä oikeasti ajattelee ja sitten sieltä tulee vasemmistoliittoa ja feminististä puoluetta 90% osumalla ja henkinen kotikunta on tietysti Helsinki. ;D
Melko perussuomalaiselta näyttää minunkin listaukseni Tampereella. Juho Salolle varmaan menee ääneni. Hänen kanssaan minulla natsaa myös tuo kaupunkikehitys- ja talouspuoli, jotka ovat minulla peruspersua kaupunkimyönteisemmät ja talousliberaalimmat.
Mikko Paunion vastaukset YLEn vaalikoneeseen
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3305429.html#msg3305429
Helsinkiläisenä olen löytänyt tukemisen arvoisen ehdokkaan. Hän on lääkintöneuvos, epidemiologian dosentti Mikko Paunio. :D :D :D
Vaikka en aivan kaikesta täysin samaa mieltä kanssaan olekaan, niin on hienoa, että perinteisen (kommunismia vastustavan) vasemmiston suunnalta löytyy vielä järjen ääntä. Paunio hylkäsi SDP:n sen suomikriittisen rotuohjelman vuoksi. Autoilevana, lihaa syövänä heterona hän siirtyi PS:n leiriin, ja elämänsä ensimmäistä kertaa kunnallisvaaliehdokkaaksi.
Bolševikki väistelee taas.
Quote
X
Marin ei pääse Ylen tämän illan kuntavaalitenttiin
Pääministeri Sanna Marin (sd.) ei pääse tänä iltana Ylen kuntavaalitenttiin, jossa kohtaavat eduskuntapuolueiden puheenjohtajat.
Marinin esikunnasta kerrotaan, että osallistumisen estävät karanteeniohjeistukset. Marin osallistui EU-huippukokouksiin Portugalissa perjantaina ja lauantaina.
Matkan jälkeen Marin on ollut normaalissa omaehtoisessa karanteenissa, joka ei ehdi päättyä vielä tiistaina.
Tämä tarkoittaa samalla sitä, että Marin ei voi osallistua tänään EU-elpymispaketista eduskunnassa käytävään keskusteluun. Sen sijaan huomiseen äänestykseen hän pääsee, mikäli toisenkin koronatestin tulos on negatiivinen.
Marinia tuuraa kuntavaalitentissä SDP:n toinen varapuheenjohtaja, kehitysyhteistyö- ja ulkomaankauppaministeri Ville Skinnari.
Marin olisi ollut halukas osallistumaan vaalikeskusteluun etäyhteydellä.
X
https://yle.fi/uutiset/3-11925318
Mikko Paunion vastaukset YLEn vaalikoneeseen
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/29/ehdokkaat/44367
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3305440.html#msg3305440
Mikko Paunion vaalikonevastaukset Suomen Kuvalehteen
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3305440.html#msg3305440
Mikko Paunion vaalikonevastaukset, Helsingin sanomat
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3305447.html#msg3305447
Mikko Paunion vaalikonevastaukset, Ilta-sanomat
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3305449.html#msg3305449
Cuck-puolue on ongelma, ei ratkaisu.
[tweet]1391749889051201538[/tweet]
https://twitter.com/JeremiasNurmela/status/1391749889051201538
Viemäri-TV: Kokoomus väsää ja näpertelee
https://www.youtube.com/watch?v=w8kyIZqGtt4
Quote from: Lalli IsoTalo on 10.05.2021, 18:12:09
YLEn vaalikone. Aion äänestää Mikko Pauniota. Hän jätti pari kohtaa vastaamatta, eikä siksi päätynyt listalle.
Osa kysymyksistä oli sellaisia "kuppa vai tippuri, jos pakko" -tyyppisiä.
Eli näyttäisi kannattavan vastata kaikkiin kysymyksiin - silloinkin jos ei oikein ole kantaa tai kommentoitavaa, niin vaikka keskimmäinen vaihtoehto. Riippuen siitä miten rankkaus on tehty, tämä saattaa auttaa.
Itse käytin eduskuntavaaleissa vain yhtä vaalikonetta, sellaista jossa oli pari mielekästä kysymystä niihin kahteen seikkaan, joiden perusteella valitsin ehdokkaan. Merkkasin vain nuo kysymykset valittaviksi pisteytykseen. Muut kysymykset olivat sivuseikkoja näiden rinnalla, ja katsoisin niitä vain, jos ei yhtään kelvollista löytyisi noiden perusteella. (matu- ja Nato-kannat)
Seuraavaksi varmistin, ettei kolmen kandidaatin joukossa ollut selvästi vahinkoa aiheuttavia perseilijöitä, vaikka tietty radikalismi miellyttääkin. Arvioin sitten, kuinka lähellä läpi menon rajaa he olisivat (kaikki olivat suunnilleen yhtä epätodennäköisiä, eli meni tasan). Ääni käytännössä varmalle läpi menijälle hyödyttäisi vain puoluetta (jonka olin siis päättänyt etukäteen), ja lähes varmalle tipahtajalle samoin, joten parempi mitä lähempänä arvioin ehdokkaan olevan läpimenokynnystä.
Hieman kahta muuta kandidaattia positiivisempi kommenttina kirjoitettu Nato-kanta ratkaisi, ja voittaja oli myös heistä radikaalein (äänestäni ei ollut tosin hyötyä tälläkään kertaa). Helsinki, joten politiikkaa aktiivisesti seuranneet saattavat päätellä ketä äänestin...
Edit: luin kyllä noiden kandidaattien kommentit kaikkiin kysymyksiin sen varmistamiseksi, ettei tule yllätystä. Eihän koskaan tiedä, vaikka löytyisi erikoinen yhdistelmä kovan linjan matupolitiikkaa, NATO-kannatusta ja vaikkapa kommunismia. Tosin tiesin kohtalaisesti heistä kaikista jo etukäteen, ja olin tainnut kahta muuta kuin tällä kertaa valitsemaani aiemmin äänestääkin joissakin vaaleissa.
Sanoman kuntavaalikoneet aukeavat näillä näkymin sitten lauantaina. Ehdokkaiden vastausaika on mennyt tänään umpeen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007969483.html (10.5.2021)
QuoteHS:n kuntavaalikone avautuu lauantaina, ehdokkailla vastausaikaa tiistaihin kello 12 asti
HS:n vaalikone on osa Sanoman yhteistä vaalikonehanketta, jossa ovat mukana myös Ilta-Sanomat, Aamulehti ja Satakunnan Kansa sekä lukuisia paikallismedioita.
HELSINGIN Sanomien kuntavaalikone avataan lauantaina.
Siitä löytyvät jo yli 10 000 ehdokkaan kannat. Ehdokkailla vastausaikaa on vielä tiistaihin 11. toukokuuta kello 12 asti.
Vaalikoneen tarkoituksena on auttaa kansalaisia löytämään juuri omiin näkemyksiinsä ja arvoihinsa parhaiten sopiva ehdokas. Kahden vuoden takaisissa eduskuntavaaleissa HS:n vaalikone käytiin tekemässä 1,5 miljooonaa kertaa. Yleisradion vaalikone on samassa suuruusluokassa.
(...)
Ainakin MTV ja Maaseudun tulevaisuus toteuttivat vaalikoneensa yhdessä Ylen kanssa eli oletettavasti noissa ei ole mitään eroa verrattuna siihen eilen postattuun Ylen koneeseen (näyttäisi siltä ainakin oman kotikunnan osalta, kun nopeasti vilkaisin).
En tiedä mitä järkeä tuossa sitten on...
https://vaalikone.yle.fi/MaaseudunTulevaisuus/kuntavaalit2021
https://vaalikone.yle.webscale.fi/MTV/kuntavaalit2021/
Quote from: käpyQaarti on 11.05.2021, 21:06:21
Ylen suuri kuntavaalien avaus käynnistyi, ja kaikki pj:t paikalla.
Ai, Sanna puuttuu.
Koronakaranteeenissa, tietysti! Mitenköhän kauan meidän pm kehtaa keksiä tuon karanteenin aina syyksi poissaoloon kuumottavista tilanteista? Sanna vissiin toivoo, että korona ei hellitä ihan hetkeen... :facepalm:
Eiköhän ne ole Mediapoolin päätoimittajien ryhmässä yhdessä tuumineet tarkkaan, millaiset vaalikoneiden kysymyssetit laitetaan, että kansalle tulisi mahdollisimman vähän PS-ehdokkaita listan kärkeen. On minulla toinen keino. Kirjoitti Eino Leino.
Quote from: käpyQaarti on 11.05.2021, 21:06:21
Ylen suuri kuntavaalien avaus käynnistyi, ja kaikki pj:t paikalla.
Ai, Sanna puuttuu.
Halla-aho söi ensimmäisessä "kaksintaistelussa" Anna-Majan elävältä. Anna-Maja näytähti lopussa jopa suutahtaneelta.
Orpo on oma itsensä- siis täys nilkki. Ohisalo vaikuttaa täysin tyhjäpäältä, joka suoltaa täyttä ideologista paskaa- minkä vaan suustaan ulos saa.
Saarikko kuulostaa ja näyttää 50/50 yhtä typerältä.
Taitaa tulla masentavan vaivaannuttava ilta- kuunnellessa väsynyttä poliittista jargonia. Halla-aho kuulostaa kyllä tuossa porukassa Essayahin ohella ainoalta täyspäiseltä. Hohhoijaa!
Quote from: käpyQaarti on 11.05.2021, 21:06:21
Ylen suuri kuntavaalien avaus käynnistyi, ja kaikki pj:t paikalla.
Ai, Sanna puuttuu.
Normaali karanteeniin piiloutuminen Sannalla taas tänään, huomenna kuulemma on jo eduskunnassa äänestämässä Suomea EUvostoliittoon.
Huomenna onkin Suomalaisuuden päivä! 🇫🇮
Keskustelu alkoi itkulla somekiusaamisesta, ihmiset eivät uskalla ryhtyä ehdokkaiksi kun pelkäävät somekiusaamista.
Tilanne on kuulemma pahentunut viimeisimmän neljän vuoden aikana, ilmassa leijuu ääneen sanomaton väite että persujen kannattajat ovat syyllisiä, Halla-ahoa mulkoillaan ja Anna-Maja jo persuja syyttikin.
NYT MUISTAKAA muutaman vuoden takainen kuvakollaasi Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaista, jossa tavallisia suomalaisia, ehdokkaaksi ryhtyneitä miehiä ja naisia vähemmän onnistuneissa valokuvissa oli koostettu kuvasarjaksi, jota sitten media ja suvakit somessa levittivät, ja pilkkasivat näiden ihmisten ulkonäköä aivan avoimesti.
Ja nyt nuo tekopyhät ihmispaskat studiossa vinkuvat, kun somepilkka on levinnyt yleisemmäksikin kansanhuviksi.
Itsepä aloititte, voi voi, antaa pilkkakirveen viuhua vaan 👍🏻
Quote from: Kim Evil-666 on 11.05.2021, 21:23:40
Saarikko kuulostaa ja näyttää 50/50 yhtä typerältä.
Saarikko näyttää talipallolta ja kuulostaakin siltä. Kädet ovat kuin kinkut. Näin kun ulkonäöstä aina puhutaan.
Vaan eipä ole Jussin posket enää punaiset.
Illan toimittajapari on luokattoman huono, keskustelu on velttoa huutelua, Ohisalo ja Anna-Maja riekkuvat muiden puheenvuoroilla jne...
Naistoimittajalla on sentään hieno värjätty tukka.
Saarikon kireä käninä on helvetillistä kuultavaa 😖
Quote from: Emo on 11.05.2021, 21:26:55
Quote from: käpyQaarti on 11.05.2021, 21:06:21
Ylen suuri kuntavaalien avaus käynnistyi, ja kaikki pj:t paikalla.
Ai, Sanna puuttuu.
Normaali karanteeniin piiloutuminen Sannalla taas tänään, huomenna kuulemma on jo eduskunnassa äänestämässä Suomea EUvostoliittoon.
Huomenna onkin Suomalaisuuden päivä! 🇫🇮
Keskustelu alkoi itkulla somekiusaamisesta, ihmiset eivät uskalla ryhtyä ehdokkaiksi kun pelkäävät somekiusaamista.
Tilanne on kuulemma pahentunut viimeisimmän neljän vuoden aikana, ilmassa leijuu ääneen sanomaton väite että persujen kannattajat ovat syyllisiä, Halla-ahoa mulkoillaan ja Anna-Maja jo persuja syyttikin.
NYT MUISTAKAA muutaman vuoden takainen kuvakollaasi Perussuomalaisten kuntavaaliehdokkaista, jossa tavallisia suomalaisia, ehdokkaaksi ryhtyneitä miehiä ja naisia vähemmän onnistuneissa valokuvissa oli koostettu kuvasarjaksi, jota sitten media ja suvakit somessa levittivät, ja pilkkasivat näiden ihmisten ulkonäköä aivan avoimesti.
Ja nyt nuo tekopyhät ihmispaskat studiossa vinkuvat, kun somepilkka on levinnyt yleisemmäksikin kansanhuviksi.
Itsepä aloititte, voi voi, antaa pilkkakirveen viuhua vaan 👍🏻
Tämä on sitä projisointia. Vihervasemmisto syyttää aina muita siitä, mitä he itse tekevät. En usko, että yksikään puolue on yhtä stigmatisoitu mediaeliittien puolesta kuin perussuomalaiset.
Esimerkiksi omalta osaltani perussuomalaisten ehdokkaaksi ilmoittautuminen tarkoittaisi todennäköisesti vakavaa estettä urakehitykselle. Työskentelen hyvin "liberaalilla" alalla ja nykyinen ammattini on vieläpä sitoutunut jonkun verran kuntapolitiikkaan. Muiden puolueiden jäsenenä olisin aika turvassa.
Noh, seuraavissa vaaleissa toivottavasti uskallan, mikäli satun jäämään Hölmölään.
Quote from: Kim Evil-666 on 11.05.2021, 21:23:40
Halla-aho kuulostaa kyllä tuossa porukassa Essayahin ohella ainoalta täyspäiseltä. Hohhoijaa!
Hjallis Harkimon jutut ovat kyllä aika täyspäisiä. Jotakuinkin ainoa joka on tehnyt oikeita töitä, ja se kuuluu kommenteissakin.
Halla-aho ei saanut änkytettyä kaiken kattavaa vastausta Sote-kysymykseen minuutissa.
Ylen toimittaja. Ette siis osaa vastata? :roll:
Onko vika minussa, vai onko tämä vaalikeskusteluformaatti vaan jotenkin ihan susihuono? Minidebatit yhtä tyhjän kanssa, puheenvuorot niin lyhyitä, ettei kukaan ehdi sanomaan oikein mitään järkevää kokonaisuutta (tosin, eipä noilla juurikaan taida järkevää sanottavaa olla Halla-ahoa lukuunottamatta), juontajat täysin karismaatittomia, ja samat aiheet ja teemat vaaleista ja vuodesta toiseen...hoh-hoijaa! :-\
Quote from: qwerty on 11.05.2021, 21:51:39
Halla-aho ei saanut änkytettyä kaiken kattavaa vastausta Sote-kysymykseen minuutissa.
Ylen toimittaja. Ette siis osaa vastata? :roll:
Kyllähän se nyt minuutissa pitäisi pystyä. Käykö muuten Jussin kello taas muita nopeammin?
Kukahan ääliö on keksinyt, että kaikkien pitää seistä 1,5h? Ei edes baarijakkaraa. Läskitantta Saarikon jalat mahtavat tutista, tai jos jollakulla on selkävaivaa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.05.2021, 21:54:38
Kukahan ääliö on keksinyt, että kaikkien pitää seistä 1,5h?
Kaikki muut maat?
Oletko ikinä nähnyt muiden maiden debatteja? Kaikissa seistään. Nyt myös Suomessa :)
Quote from: Uuno Nuivanen on 11.05.2021, 21:54:38
Käykö muuten Jussin kello taas muita nopeammin?
Jussin kellotaajuus on tuplat muihin verrattuna.
Jos Halla-aho on pelimies- se käyttäisi mainitun 100K matujen kotiutukseen. Se olisi todellinen investointi. Ollaan kuulolla.
Teoriassa näistä paneeleista voisi saada kohtalaisia, jos yksittäistä aihetta käsiteltäisiin rauhassa, esimerkiksi tunnin ajan.
Lisäksi toimittajien pitäisi olla oikeasti taitavia ja kykeneväisiä painostamaan tai houkuttelemaan poliitikot valmiiksi opeteltujen scriptiensä ulkopuolelle ja taitavia stimuloimaan ja sytyttämään leiskuntaa poliitikkojen välille.
Kysymysten ja kehystysten pitäisi olla aidosti yllättäviä ja provokatiivisia.
Vasemmisto haluaa tehdä laittomuudesta laillista, kun puhutaan laittomasta matuilusta. Ja sanoivat sen jopa ääneen Saramon suulla. Vasemmiston teeseillä tämä maa uppoaa entistä nopeammin.
Halla-aho puhuu perustellusti maahanmuuton ongelmista, eikä käsittele sitä yhtenä klönttinä. Essayah myös oikeilla jäljillä, kun taas Orpo jauhaa maahanmuuton ihanuutta- mikä rotta.
Quote from: Kim Evil-666 on 11.05.2021, 22:21:06
Vasemmisto haluaa tehdä laittomuudesta laillista, kun puhutaan laittomasta matuilusta. Ja sanoivat sen jopa ääneen Saramon suulla. Vasemmiston teeseillä tämä maa uppoaa entistä nopeammin.
Halla-aho puhuu perustellusti maahanmuuton ongelmista, eikä käsittele sitä yhtenä klönttinä. Essayah myös oikeilla jäljillä, kun taas Orpo jauhaa maahanmuuton ihanuutta- mikä rotta.
Petteri Orpo valehteli kokoomuslaiseen tyyliin silmät kirkkaana siitä, että maahanmuuttajat työllistyisivät kantasuomalaisia paremmin.
Saramo: "Meil on kymmeniä kouluja johon ei riitä lapset"
Nyt oikeesti. Herätys vasemmistoa äänestävät!
Quote from: Bienveillant on 11.05.2021, 21:53:14
Onko vika minussa, vai onko tämä vaalikeskusteluformaatti vaan jotenkin ihan susihuono?
Jeps. Ja sitten tämä ihmisten "mukaan ottaminen keskusteluun" ja politiikkaan mukaan. Jos sellaista haluttaisiin, niin ihmiset saisivat äänestää asioista, eivätkä asioiden säätäjistä.
Quote from: justustr on 11.05.2021, 22:26:46
Kuinka sattuikaan. Jäälleen päämissi jäi pois paneelista. Ilmeisesti nyt ei löytynyt mitään pakollista kokousta tai matkaa joten oli keksittävä koronakaranteeni.
Pe ja la reissussa eli aikaisintaan 2 viikon päästä la saa tulla omaehtoisesta karanteenista pihalle. Seuratkaapas rikkooko tätä karanteenia seuraavan puolentoista viikon aikana.
Quote from: qwerty on 11.05.2021, 21:51:39
Halla-aho ei saanut änkytettyä kaiken kattavaa vastausta Sote-kysymykseen minuutissa.
Ylen toimittaja. Ette siis osaa vastata? :roll:
Varmaan vaikea vastata mihinkään soteen liittyvään kysymykseen, kun ei ole ollut väsäämässä tulevaa sotea.
Quote from: qwerty on 11.05.2021, 22:28:47
Saramo: "Meil on kymmeniä kouluja johon ei riitä lapset"
Nyt oikeesti. Herätys vasemmistoa äänestävät!
Lapset ovat kouluja varten, aivan kuten ihmiset valtiota varten marxistis-leninistisessä ajattelussa kuuluukin olla. :roll:
Ei pidä unohtaa, että Vasemmistoliitto on pelkkä uudelleen nimetty SKDL.
Quote from: Tavan on 11.05.2021, 22:15:32
Teoriassa näistä paneeleista voisi saada kohtalaisia, jos yksittäistä aihetta käsiteltäisiin rauhassa, esimerkiksi tunnin ajan.
Lisäksi toimittajien pitäisi olla oikeasti taitavia ja kykeneväisiä painostamaan tai houkuttelemaan poliitikot valmiiksi opeteltujen scriptiensä ulkopuolelle ja taitavia stimuloimaan ja sytyttämään leiskuntaa poliitikkojen välille.
Kysymysten ja kehystysten pitäisi olla aidosti yllättäviä ja provokatiivisia.
Ei kai kukaan kuvittele, että YLE johonkin tuollaiseen pyrkisi? Siinähän voisi paljastua, että Halla-ahoa lukuun ottamatta kaikkien suurten puolueiden edustajien jutut ovat pelkkiä taustalla hääräävän valtaeliitin opettamia iskulauseita. Kyseiset henkilöt ovat tuskin saaneet omaperäistä ideaa / ajatusta viimeiseen vuosikymmeneen, jos aiemminkaan.
Quote from: Tabula Rasa on 11.05.2021, 22:32:07
Quote from: justustr on 11.05.2021, 22:26:46
Kuinka sattuikaan. Jäälleen päämissi jäi pois paneelista. Ilmeisesti nyt ei löytynyt mitään pakollista kokousta tai matkaa joten oli keksittävä koronakaranteeni.
Pe ja la reissussa eli aikaisintaan 2 viikon päästä la saa tulla omaehtoisesta karanteenista pihalle. Seuratkaapas rikkooko tätä karanteenia seuraavan puolentoista viikon aikana.
Nyt on käynyt niin onnekkaasti, että karanteeni päättyy juuri huomiseksi eli Marin pääsee kuin pääseekin huomenna äänestykseen ;D
https://yle.fi/uutiset/3-11925318
QuoteTämä tarkoittaa samalla sitä, että Marin ei voi osallistua tänään EU-elpymispaketista eduskunnassa käytävään keskusteluun. Sen sijaan huomiseen äänestykseen hän pääsee, mikäli toisenkin koronatestin tulos on negatiivinen.
Juuri päättyneeseen vaalipaneeliin sananen. Halla-aho veti rutiinisuorituksen mikä riittää tietenkin persuille,
mutta vähän vaikutti Jussi väsyneeltä ja tahdottomalta.
Yksittäisenä detaljina: sotekeskusteluun toivoisin Jussilta enemmän konkretiaa. Tosiasia on, että tällä palvelurakenteella ei kauaa pärjätä kun vanhusväestön määrä kasvaa. Jotain on pakko tehostaa (ei, en tarkoita kepun maakuntahimmeliä).
Varsin mielenkiintoinen aikakäsitys. Mikäli meillä olisi minkäänlaista mediaa, olisi marinilla karvamikkiä kurkun täydeltä luvassa ja kysyttäisiin mitenkäs tämä ajallisesti toimii...
Laitetaan vielä keskustelusta pari vihreää helmeä kirjoihin ja kansiin.
Kun Halla-aho kertoi yhdeksi kotikaupunkinsa leikkauskohteeksi laittomasti maassa olevien palvelut, Ohisalo vastasi, että "me ollaan keskellä globaalia pandemiaa, ja se se, että ihmiset eivät saisi sosiaali- ja terveydenhuollon palveluita, niin on aika käsittämätöntä tässä kohtaa, tällaiset kriisit koskee ihan jokaista ihmistä".
Eli vihreät leikkaa nämä palvelut pois heti pandemian loputtua? Montakos vuotta tässä tarkalleen on eletty globaalia pandemiaa? Eikös noita palveluita ole järjestetty vuosikausia? Mutta annetaan nyt pisteet hienosti opetellusta pandemialauseesta, joka vihreässä maailmassa sopii vähän joka asiaan, ja jolla voi myös ostaa vähän lisää vastausaikaa.
Toinen hieno idea oli pudottaa kuntavero nollaan, uusiutuvaan energiaan panostamisella: "Jos tuulivoimaa laitetaan kuntiin kunnolla, ..., kuntavero voisi olla jatkossa nolla, koska kiinteistöveroa voi tuulivoimaloiden kautta muun muassa kerätä".
Ilmeisesti vihreä ikiliikkuja saadaan lopullisesti valmiiksi siten, että nostetaan kiinteistövero aivan tappiin ja annetaan samalla miljardikaupalla valtion tukea tuulivoimafirmoille. Näin saadaan aivan älyttömästi verotuloja ja työpaikkoja, ja pelastetaan myös maailma. Tämä on niin hieno idea, ettei nyt mietitä turhaan kuinka monta hehtaaria se yksi tuulivoimala hävittää luontoa, tai vaikkapa sitä, että myllyn "roottorin" lavoista tulee vuosikymmenessä tonnikaupalla kierrätykseen kelpaamatonta jätettä.
E: typo
Quote from: Tabula Rasa on 11.05.2021, 23:01:47
Varsin mielenkiintoinen aikakäsitys. Mikäli meillä olisi minkäänlaista mediaa, olisi marinilla karvamikkiä kurkun täydeltä luvassa ja kysyttäisiin mitenkäs tämä ajallisesti toimii...
Niin siis ei matkustamisesta mitään karanteenia tule kun käy koronatestissä. No, Helsingissä testin tuloksen saa seuraavana päivänä. Tarkoittaa siis sitä että kun jälkimäisen testin ajoittaa oikein(se otettiin luultavasti eilen illalla) voi välttää molemmat tämän päivän ikävät tapahtumat: eduskunnan EU-tukipakettikeskustelun ja illan kuntavaaliväittelyn. Huomiseksi tulos onkin jo tullut ja voi lähteä äänestämään.
Quote from: justustr on 11.05.2021, 23:00:06
Juuri päättyneeseen vaalipaneeliin sananen. Halla-aho veti rutiinisuorituksen mikä riittää tietenkin persuille,
mutta vähän vaikutti Jussi väsyneeltä ja tahdottomalta.
(...)
En nyt tarkoita tätä varsinaisesti kritiikkinä kommenttiasi kohtaan, mutta 15 v pelkkää päällekusemista, vääristelyä ja haukkumista, täydellisen paskasakin toimesta. Yrität puhua asiaa ja ratkaista ongelmia, ja kaiken maailman 5v tasolla olevat itsekkäät moraaliposeeraaja-mulkvistit elämöi mediassa, miten sinä olet mukamas joku uuninluukkuja kolisutteleva Hitler wannabe ja kaiken ihmisyyden pahin vihollinen. Ja nyt viedään valehtelulla ja petoksella Suomen itsenäisyyden rippeetkin, sanoit ja teit itse mitä tahansa. Ehkä olisit itsekin vähän "väsynyt"?
Quote from: zupi on 11.05.2021, 23:26:15
Quote from: justustr on 11.05.2021, 23:00:06
Juuri päättyneeseen vaalipaneeliin sananen. Halla-aho veti rutiinisuorituksen mikä riittää tietenkin persuille,
mutta vähän vaikutti Jussi väsyneeltä ja tahdottomalta.
(...)
En nyt tarkoita tätä varsinaisesti kritiikkinä kommenttiasi kohtaan, mutta 15 v pelkkää päällekusemista, vääristelyä ja haukkumista, täydellisen paskasakin toimesta. Yrität puhua asiaa ja ratkaista ongelmia, ja kaiken maailman 5v tasolla olevat itsekkäät moraaliposeeraaja-mulkvistit elämöi mediassa, miten sinä olet mukamas joku uuninluukkuja kolisutteleva Hitler wannabe ja kaiken ihmisyyden pahin vihollinen. Ja nyt viedään valehtelulla ja petoksella Suomen itsenäisyyden rippeetkin, sanoit ja teit itse mitä tahansa. Ehkä olisit itsekin vähän "väsynyt"?
Niin no. Toisaalta hiukan kummeksuisin jos Jussi hyytyisi juuri nyt kun vihdoin on päässyt huipulle. Kuten sanoit, Hallis on ollut likasankona 15 vuotta, muttei ole enää. Nyt hän on kiistämättä koko valtakunnan pelätyin poliitikko ja tulevien kuntavaalien voittajajoukkueen johtaja.
Tämän illan paneelissa huvittavin tilanne oli se, kun Orpo pyyteli anteeksi jotain möläytystään, jota en edes kuullut. Anteeksipyyntöön riitti yksi Jussin vihainen mulkaisu ja n. sekunnin viive.
Toinen asia mihin kannattaa kiinnittää huomiota: kukaan ei puhu Halla-ahon päälle enää, ei panelistit eikä edes toimittajat. Ero muutaman vuoden takaiseen, kun kaikki yrittivät hiljentää Jussin huutamalla päälle, on valtava. Puheajassa Jussi jää toki edelleen jälkeen muista, mutta ei hän sitä aikaa kovin aktiivisesti yritäkään saada.
Ja sitten se suurin muutos: kukaan ei natsittele tai puhu rotutohtorista enää. Edes vassarit tai vihreät ei uskalla sitä tehdä vaikka taannoin oli enemmän sääntö kuin poikkeus että natsikortti lenteli joka paneelissa.
Sanoisin, että Halla-aho on saavuttanut aseman, jossa hän voi ottaa "tilan haltuun" paneelissa kuin paneelissa mikäli niin haluaa ja jaksaa. Tänään ei ihan jaksanut.
Quote from: Huppupelikaani on 11.05.2021, 23:11:03
Laitetaan vielä keskustelusta pari vihreää helmeä kirjoihin ja kansiin.
Toinen hieno idea oli pudottaa kuntavero nollaan, uusiutuvaan energiaan panostamisella: "Jos tuulivoimaa laitetaan kuntiin kunnolla, ..., kuntavero voisi olla jatkossa nolla, koska kiinteistöveroa voi tuulivoimaloiden kautta muun muassa kerätä".
Oikeesti? :D Tuo tullaan leikkaamaan tallenteesta. Äkkiä talteen!
Onko toi sama vihreiden kunnallisvaaliehdokas joka ehdotteli ihan vakavissaan että helsingistä pitäisi madaltaa mäet että lapset jaksaisi polkea niitä ylös tjsp?.Kuinkas moni helsingissä ehdolla on muuten syntynyt täällä ja/tai asunut koko ikänsä täällä?.Tuntuu että osa on junantuomia jotka heittelee aivan älyttömiä ideoita ja ne kun noita on tarpeeksi tuolla niin ne toteutuu koska helsingillä nyt sattuu olemaan rahaa toteutta ne.Noi on kun pikkulapset piparipurkilla.Heinäsirkkaparvi joka hyppelee kaupungista toiseen ja kun yhden kaupungin talous on tuhottu idiottimaisilla ideoilla ja toteutuksilla niin ne siirtyy toiseen.
Quote from: qwerty on 11.05.2021, 23:54:48
Quote from: Huppupelikaani on 11.05.2021, 23:11:03
Laitetaan vielä keskustelusta pari vihreää helmeä kirjoihin ja kansiin.
Toinen hieno idea oli pudottaa kuntavero nollaan, uusiutuvaan energiaan panostamisella: "Jos tuulivoimaa laitetaan kuntiin kunnolla, ..., kuntavero voisi olla jatkossa nolla, koska kiinteistöveroa voi tuulivoimaloiden kautta muun muassa kerätä".
Oikeesti? :D Tuo tullaan leikkaamaan tallenteesta. Äkkiä talteen!
Löytyy Areena-tallenteen (https://areena.yle.fi/1-50760043) kohdasta 52:50 eteenpäin. Ohisalo lähinnä referoi päivän Kauppalehteä. Kauppalehden artikkelissa puhutaan pikkukunnista, joihin on kaavoitettu paljon tuulivoimaa. Nimeltä mainitaan muun muassa Pyhäjoki, Lestijärvi ja Kyyjärvi. Jos sote-maakunta-uudistus toteutuu, iso osa kuntien tehtävistä siirtyy maakunnille, minkä on laskettu leikkaavan itsestään kuntaveroprosenttia 13 prosenttiyksiköllä. Näissä pienissä kunnissa, joissa on kohta enemmän tuulettimia kuin ihmisiä, tuulivoimaloiden kiinteistöverot todella voivat riittää kattamaan kuntien jäljelle jäävän budjetin.
Hämmästyttävä yhtälö, hurjat verotuotot: osa tuulivoimakunnista voisi laskea veroprosenttinsa tulevaisuudessa nollaan (KL 11.5.2021, maksumuuri) (https://www.kauppalehti.fi/uutiset/hammastyttava-yhtalo-hurjat-verotuotot-osa-tuulivoimakunnista-voisi-laskea-veroprosenttinsa-tulevaisuudessa-nollaan/d101b13f-febd-485f-8cba-75a41903a7f9)
Quote
[...]
Yhtälön mahdollistaa sote-uudistus. Näillä näkymin sote-uudistus leikkaisi kuntien veroprosentteja 13,26 prosenttiyksiköllä.
Samaan aikaan kunnat saisivat pitää nykyesityksen mukaan tuulivoimasta kertyvät kiinteistöverot itsellään.
[...]
Otetaan esimerkkikunnaksi Pyhäjoki. Nykyisten jo olemassa olevien myllyjen lisäksi luvitus on valmiina reilulle 100 tuulivoimalalle. Näillä näkymin kunnassa pyörii muutaman vuoden päästä 114–120 tuulivoimalaa.
Kun kaikki voimalat pyörivät muutaman vuoden päästä, kunnassa arvioidaan tuolloin tuulivoiman tuottavan kiinteistöveroja noin 3,5 miljoonaa euroa.Kunnan veroprosentti on nyt 20,75.
Tuulivoiman 3,5 miljoonan veropotti vastaisi 8,05 veroprosenttiyksikön tuottoa.
Sote-uudistus leikkaisi kunnallisveroa 13,26 prosenttiyksiköllä. Kun otetaan huomioon kunnan edelleen samat valtionosuudet, lopputuloksena on kiinteistöveron tuoton kera se, että kunnan ei tarvitsisi kerätä kunnallisverolla euroakaan, jotta sen tulot pysyisivät ennallaan.
Itse asiassa veroprosentti voisi olla negatiivinen: -0,56 prosenttia.
[...]
Samaista kaavaa käyttäen Lestijärven negatiivinen kunnallisvero olisi -28,75 prosenttia.
Luku vaikuttaa kertakaikkisen huikealta: voiko tämä olla totta?
"Laskelma vaikuttaa oikeansuuntaiselta ja tekee tilanteet tulevaisuudessa vähintäänkin mielenkiintoisiksi", toteaa kuntatalouteen perehtynyt hallintotieteiden tohtori Eero Laesterä kuntia konsultoivasta FCG-yhtiöstä.
[...]
Tää oli tällainen puolitotuus Ohisalolta siis. Toimii muutamalle mitättömälle kunnalle, mutta Essayah on oikeassa siinä, ettei tällä viisaiden kivellä kuntatalouden ongelmia yleisellä tasolla poisteta. Ja ennen kaikkea mainitsematta jäi, että veroparatiiseissakin silti maksettaisiin maakuntaveroa sen 13 prosentin verran. Tai jos valtio rahoittaa, sekään ei asiaa muuta, sillä valtiokin saa tulonsa verottamalla ihmisiä.
Minun korvaani särähti pahiten Saramon puheenvuoro saman Areena-tallenteen (https://areena.yle.fi/1-50760043) kohdasta 1:14:55 alkaen.
QuoteKiitos. Kun me katsotaan tilastoja, niin tärkeintä meillä olisi saada joka ikinen nuori, joka ikinen työtön, täällä jo oleva töihin. Mutta vaikka se onnistuisi - sitä me tehdään nyt oppivelvollisuuden, jatkuvan oppimisen, monella tapaa - se ei valitettavasti riitä. Me nähdään, Kevalta tuli juuri pari kuukautta sitten tilastoja, että meidän pelkästään julkisella sektorilla tulee niin valtava vaje työntekijöistä 10-20 vuoden päästä, että meidän pitää jostain saada lisää ihmisiä, koska syntyvyys ei enää sitä... vaikka nyt paranisikin mikä ei edes näytä siltä niin riitä nousemaan. Eli me tarvitaan maahanmuuttoa, jos me halutaan hoitaa meidän vanhukset ja muut palvelut. Puhumattakaan yksityisestä sektorista.
Viittaus oli varmaan Kevan kuntien työllisyysennusteeseen, jonka mukaan kunnista jää tällä vuosikymmenellä eläkkeelle 178 381 ihmistä, kun vanhuus- ja työkyvyttömyyseläkeläiset lasketaan yhteen. Vastaa kolmannesta kuntien työvoimasta.
https://www.keva.fi/contentassets/9034ce5888f14123996a6b41b9c315ea/kevan_kuntien_tyovoimaennuste_2030_esitys_180221.pdf
Onhan se nyt jonkinlainen määrä, mutta samaan aikaan työikään tulee puoli miljoonaa ihmistä ja työttömiä on tälläkin hetkellä 200 000. Että jos Saramon lupaama täystyöllisyys saavutetaan, kyllä meillä ihmisiä on. Tietty kymmenessä vuodessa Saramo keksisi niin paljon uusia tehtäviä kunnille, ettei mikään määrä ihmisiä riittäisi...
Surullisinta on, että Essayah vastasi tähän aivopieruun, että on täysin samaa mieltä. :facepalm:
Kokoomuksen ehdokas Vaasassa on kohauttanut vaalikonevastauksillaan (tosin mukana on myös nykykokoomuksen halpatyövoimalinjainenkin kannanotto: "Kuntani pärjäisi hyvin ilman maahanmuuttoa: Siivoojat ja Wolt-kuskit on ulkomaalaisia, joten emme pärjäisi ilman maahanmuuttoa."):
Yle - Vaalikone - Petteri Kalliola - Vaasa - Kuntavaalit 2021
https://vaalikone.yle.fi/kuntavaalit2021/274/ehdokkaat/3393?lang=fi-FI
Mutta pikaisesti tämä pyritään lakaisemaan maton alle anteeksipyynnöllä:
https://twitter.com/riikkavarila/status/1392196268961771525
[tweet]1392196268961771525[/tweet]
Quote
Ihmiset tekevät virheitä. Olen keskustellut ehdokkaamme kanssa hänen vaalikonevastauksista. Hän pyytää vilpittömästi asiaa anteeksi.
QuoteVastasin Ylen vaalikoneen kysymykseen ajattelemattomasti. Viesti ei vastaa ajatteluani. Pyydän anteeksi. Kokemattomuus paistaa tässä.
Quote
Kokoomuksen ehdokkaan rasistiset vastaukset kuohuttavat – "Hallitus päättää mahdollisista jatkotoimenpiteistä"
X
Rasistisia kommentteja vaalikoneessa esittänyt kuntavaaliehdokas on pyytänyt julkisesti anteeksi kommenttejaan. Hänen mukaansa vastaukset johtuivat ajattelemattomuudesta ja kokemattomuudesta.
X
Kokoomuksen Vaasan kunnallisjärjestö ilmoittaa irtisanoutuvansa täysin kuntavaaliehdokas Petteri Kalliolan Ylen vaalikoneessa esittämistä kommenteista.
Sosiaalisessa mediassa on noussut kohu sen jälkeen, kun Kalliolan vaalikoneeseen antamat vastaukset tulivat julkisiksi.
X
Kunnallisjärjestön mukaan Kalliolan kommentit eivät edusta millään tavalla kokoomuksen arvomaailmaa.
X
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/kokoomuksen-ehdokkaan-rasistiset-vastaukset-kuohuttavat-hallitus-paattaa-mahdollisista-jatkotoimenpiteista/799192c8-0576-4394-9368-a11d4d5fd785
Quote
Kokoomuksen kuntavaaliehdokas lateli törkeyksiä Ylen vaalikoneen vastauksiin – peruu nyt sanansa: "En ole ollut oma itseni"
Vaasan kunnanvaltuustoon pyrkivä kokoomuslainen kertoo kohdanneensa yksityiselämässään useita vastoinkäymisiä.
Kokoomuksen vaasalainen kuntavaaliehdokas Petteri Kalliola on herättänyt sosiaalisessa mediassa tyrmistystä vastattuaan Ylen vaalikoneeseen vähemmistöjä ja pienituloisia halventavilla kommenteilla. Tiistai-iltana vaalikoneen tuottaja Ville Seuri kertoi Ylen selvittävän, voiko vastauksia pitää esillä.
Eniten kuohuttaneessa vastauksessaan Kalliola ehdotti asuinaluejärjestelyä, jossa "rajataan köyhät ja neekerit ja mustalaiset Ristinummelle, niin tiedetään että missä asuvat". Vastauksessa otettiin kantaa siihen, tulisiko kaupungin edistää taustoiltaan ja yhteiskuntaluokiltaan kaikenkirjavia asuinalueita.
– Tänne tarvitaan Työkykyisiä turvapaikanhakijoita. Ei Lois-eläjiä, jotka suomalaiset veronmaksajat maksaa, Kalliola kommentoi toisessa vastauksessaan.
Kalliola kirjoitti Vaasan tarvitsevan maahanmuuttoa muun muassa ulkomaalaisten siivoajien ja Wolt-kuljettajien vuoksi.
Pohjanmaan kokoomuksen toiminnanjohtaja Riikka Varila twiittasi tiistai-iltana keskustelleensa vaalikonevastauksista Kalliolan kanssa ja totesi ihmisten tekevän virheitä. Omassa pahoittelutwiitissään Kalliola vetosi kokemattomuuteensa.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007972940.html
Kiitos, Kalliola!
Eli Suomalainen köyhä on samalla viivalla kuin tulokaslaji. Raha ratkaisee, joko olet ihminen tai köyhä.
Kokoomuksen liskonaama tuli taas hetkeksi näkyviin. Eli perustetaan slummeja, joista alipalkatut keenerit otetaan yöaikaan töihin, että kokoomuksen ei tarvitse maksaa palkkaa eikä nähdä tekijöitä.
Kalliola saa kenkää, mutta Kokoomuksen julkisivu rakoilee. Persut sentään suoraan sanovat mitä pitäisi tehdä, ei mitään Kokoomuksen "nami-nami-köyhien-asialla."
Oksettaa Kokoomuksen opportunistinen hymypolitiikka.
Quote from: Niobium on 12.05.2021, 14:36:20
Kiitos, Kalliola!
Eli Suomalainen köyhä on samalla viivalla kuin tulokaslaji. Raha ratkaisee, joko olet ihminen tai köyhä.
Kokoomuksen liskonaama tuli taas hetkeksi näkyviin. Eli perustetaan slummeja, joista alipalkatut keenerit otetaan yöaikaan töihin, että kokoomuksen ei tarvitse maksaa palkkaa eikä nähdä tekijöitä.
Kalliola saa kenkää, mutta Kokoomuksen julkisivu rakoilee. Persut sentään suoraan sanovat mitä pitäisi tehdä, ei mitään Kokoomuksen "nami-nami-köyhien-asialla."
Oksettaa Kokoomuksen opportunistinen hymypolitiikka.
Eikös Juhana Vartiaisella ja Ex-Lepomäellä ole ihan samansuuntaisia ajatuksia?
Toki "sivistyneemmin" sanamuodoin ilmaistuna.
Quote from: S.O.Mali on 12.05.2021, 14:38:55
Eikös Juhana Vartiaisella ja Ex-Lepomäellä ole ihan samansuuntaisia ajatuksia?
Muistaakseni Vartiainen vertasi työttömiä kitkettäviin rikkaruohoihin. Kumma, että valtakunnansyyttäjätär ei nostanut tästä kannetta, kun perussuomalaisten Juha Mäenpään varsin kevyestä vieraslajien torjunnasta esitettiin, että kyseessä on ehdotus tappaa ulkomaalaisia ja valtakunnansyyttäjätär olisi kovasti halunnut syyttää. Tosin Vartiainen saattoi rikkaruohovaiheessa olla vielä demari, eikä kokoomuslainen.
Quote
Vartiainen rinnasti työttömät ja rikkaruohot
14.10.2014 klo 11:16
Ylijohtaja Juhana Vartiainen herättää huomiota erikoisella rinnastuksellaan.
X
Juhana Vartiaisen mielestä Suomessa pitäisi lisätä työvoiman tarjontaa. Ylijohtajalle vastataan usein muistuttamalla, että Suomessa ei riitä töitä nykyisellekään työvoimalle.
X
Vartiainen herätti huomiota pari vuotta sitten kertomalla Kodin Kuvalehdessä, että hän ottaa päiväunia työhuoneensa sohvalla. Asia kuumensi kotiäitien tunteita, sillä Vartiainen oli patistellut äitejä takaisin työmarkkinoille.
Kun SAK:n lehti Palkkatyöläinen kysyi uuden ylijohtajan rentoutumiskeinoista, Vartiainen vastasi:
– Sauvakävelemällä, konserttimusiikkia kuuntelemalla ja käyttämällä kohtuullisesti alkoholia.
X
https://www.iltalehti.fi/talous/a/2014101418743842
Quote
X
Vartiainen oli SDP:n jäsen vuosina 1975–2015, mutta hän erosi puolueesta ja lähti kokoomuksen ehdokkaaksi kevään 2015 eduskuntavaaleihin
X
https://fi.wikipedia.org/wiki/Juhana_Vartiainen#Poliittinen_ura
[tweet]521383143249805313[/tweet]
https://twitter.com/filsdeproust/status/521383143249805313
Quote from: Skeptikko on 12.05.2021, 15:02:08
Quote from: S.O.Mali on 12.05.2021, 14:38:55
Eikös Juhana Vartiaisella ja Ex-Lepomäellä ole ihan samansuuntaisia ajatuksia?
Muistaakseni Vartiainen vertasi työttömiä kitkettäviin rikkaruohoihin. Kumma, että valtakunnansyyttäjätär ei nostanut tästä kannetta, kun Perussuomalöaisten Juha Mäenpään varsin kevyestä vieraslajien torjunnasta esitettiin, että kyseessä' on ehdotus tappaa ulkomaalaisia ja valtakunnansyyttäjätär olisi kovasti halunnut syyttää. Tosin Vartiainen saattoi rikkaruohovaiheessa olla vielä demari, eikä kokoomuslainen.
Valtakunnansyyttäjänä oli vuonna 2014 vielä Matti Nissinen, joka irtisanottiin virastaan vuonna 2018.
Jos perse ei kestä merivettä niin silloin ei pidä mennä laukomaan mitä mieli tekee mutta anteeksi ei pidä alkaa pyytelemään.
Erikoinen tapaus. Vaalikonevastaukset olivat kuin Ano Turtiaisen kynästä, mutta reaktio palautteeseen munaton ja säikky. Ymmärrän, jos hän pelkää että poliittiset etenemismahdollisuudet kokoomuksen sisällä tuhoutuvat kohun takia, mutta miksei tuo pelko vaikuttanut häneen aiemmin, siinä vaiheessa kun vaalikonevastauksia kirjoitti?
Nyt hän antaa itsestään kuvan paatuneena kaappirasistina, joka on kuitenkin niin munaton, ettei kukaan itseään kunnioittava rasisti voi häntä ottaa tosissaan.
Pitihän sitä vaalikonetta kokeilla. Vaikka tiedän jo ketä kuitenkin äänestän.
Henkilö, jota aion äänestää ei ole vaalikoneen tuloksissa ollenkaan.
Quote
82%
Wille Rydman
KOK.
Kaivopuisto - Ullanlinna
80%
Hari Parviainen
KOK.
Helsinki Keskusta - Etu-Töölö
MATALA VEROTUS
YRITTÄMINEN
SANANVAPAUS
79%
Mika Raatikainen
PS
Kontula - Vesala
TERVEYDENHUOLTO
TALOUSKURI
TURVALLISUUS
79%
Dani Niskanen
KOK.
Kamppi - Ruoholahti
MATALA VEROTUS
KOULUT
TURVALLISUUS
78%
Oskar Viding
PS
Vartioharju
AUTOILU
LIIKUNTA
ISÄNMAALLISUUS
QuoteEniten kuohuttaneessa vastauksessaan Kalliola ehdotti asuinaluejärjestelyä, jossa "rajataan köyhät ja neekerit ja mustalaiset Ristinummelle, niin tiedetään että missä asuvat".
Vaasasta alunperin kotoisin olevana kerron, että kaupungissa on ollut vuosikymmeniä tyyli sijoittaa erilaiset sosiaalisen asumisen systeemit
hiukan kauemmas kaupungin keskustasta eli juuri Ristinummelle, jonka ns. keskustassa on hemmetin rumia 1970 -luvun betonikolosseja aika monta. Mitään muuta Ristinummella ei juuri olekaan.
Sijoittelua on ollut myös Mustasaaren puolelle ja näin on taattu, että keskusta on pysynyt melko örvellyksestä siistinä paikkana eikä sosiaaliset ongelmat ole näkyneet kovinkaan kummoisesti.
Jotain tämän piilotetun poliittisen agendan vaikutuksista kertoo sekin, että asuntojen hinnat Vaasan keskustassa ovat olleet järkyttävän korkeita mielestäni. Tai sitten minä vain olen köyhä. :P
Vaasassa muutenkaan valkoisena kaupunkina ole ollut kummoista tarvetta kommunistien hellimiselle. Nyt tosin ääsdeepeen Matias Mäkynen pilaa yritteliään ja kunnollisen sukunsa mainetta kunnon marxilaisena idioottina.
Quote
X
MT:n kolumnisti, tutkija Juho Rahkonen kertaa populismin vaiheita suomalaisessa politiikassa.
Toivottavasti perussuomalaiset eivät pärjää vaaleissa!
Tämä saattaa kuulostaa puolueettoman mielipidetutkijan sanomana oudolta, joten antakaas, kun selitän.
X
Puolueiden kannatuksen historiasta kuitenkin nähdään, että populismi nostaa päätään nimenomaan huonoina aikoina.
En ollut syntynytkään, kun keskustapopulistinen SMP sai vuoden 1970 suurvoittonsa. Se heijasteli sen ajan yhteiskunnallisia kipupisteitä, kuten Veikko Vennamon kritisoimaa "talonpojan tappolinjaa".
SMP:n seuraajan perussuomalaisten taivalta olen seurannut läheltä reilun kymmenen vuoden ajan.
X
Vuosina 2015–2018 Suomessa oli lyhyt taloudellinen nousukausi, ja sen seurauksena perussuomalaisten kannatus painui alle kymmenen prosentin.
Syksyllä 2019, kun taloudessa alkoi taas näkyä mustia pilviä, perussuomalaisten kannatus nousi takaisin parinkymmenen prosentin tasolle.
Auta armias, kun koronakriisin varjolla otetut kymmenien miljardien eurojen velat lankeavat autoilijoiden ja työssäkäyvien maksettavaksi. Lähivuosina 20 prosenttiakaan ei taida riittää, kun perussuomalaisten kannatusta mitataan.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/puheenaiheet/kolumni/artikkeli-1.1388760
https://www.linkedin.com/in/juho-rahkonen-66315142/?originalSubdomain=fi
[tweet]1382976128562954242[/tweet]
https://twitter.com/RahkonenJuho/status/1382976128562954242
Quote from: Golimar on 12.05.2021, 19:34:46
MT:n kolumnisti, tutkija Juho Rahkonen kertaa populismin vaiheita suomalaisessa politiikassa.
Onpa käsittämättömän huono analyysi tutkijaksi mainitulta, jos on tosissaan, ja ilmeisesti on:
Quote from: Juho Rahkonen, TaloustutkimusPerussuomalaisten nousun perimmäiset syyt olivat vuonna 2008 iskeneessä maailmanlaajuisessa finanssikriisissä ja sitä seuranneessa taloustaantumassa. Timo Soini onnistui poliittisella nerokkuudellaan puhuttelemaan äänestäjiä, jotka olivat tyytymättömiä maailman menoon ja pelkäsivät oman sosiaalisen ja taloudellisen asemansa heikentyvän.
Euromaiden tukipaketit toimivat oivallisesti syntipukkeina. Vaalikeväänä 2011 Soini lausui televisiohaastattelussa ääni väristen: "Ei ole olemassa mitään vihreitä veroja – on vain veroja, jotka kansa maksaa".
Poliittinen klassikko oli syntynyt.
Vuosina 2015–2018 Suomessa oli lyhyt taloudellinen nousukausi, ja sen seurauksena perussuomalaisten kannatus painui alle kymmenen prosentin.
Syksyllä 2019, kun taloudessa alkoi taas näkyä mustia pilviä, perussuomalaisten kannatus nousi takaisin parinkymmenen prosentin tasolle.
Tuon Rahkosen mainitseman taloudellisen nousukauden alku ilmeisesti ajoittui perussuomalaisten hallituskauden alkuun, kesään 2015, jolloin Euroopassa oli jotain puhetta pakolaiskriisistä. No, kieltämättä ainakin bkt kasvoi.
Halla-ahon perussuomalaisten kannatuksen nousu alkoi jo alkuvuonna 2019, ja kevään eduskuntavaaleissa puolue oli toiseksi suurin vain pienellä erolla hallituksen muodostaneeseen sdp:hen. Parikymmentä prosenttia meni rikki kesäkuun alussa, ja syksyllä kannatus nousi tästäkin, kun hallituspuolueet sekoilivat niin lahjakkaasti.
QuoteVuosina 2015–2018 Suomessa oli lyhyt taloudellinen nousukausi, ja sen seurauksena perussuomalaisten kannatus painui alle kymmenen prosentin.
Mitä lie herra Rahkonen tutkinut, kun on tällaiseen tulokseen päätynyt. Ei ainakaan soinisuomalaisten preseenmyyntiä hallituksessa.
Quote from: Roope on 12.05.2021, 20:43:47
Quote from: Golimar on 12.05.2021, 19:34:46
MT:n kolumnisti, tutkija Juho Rahkonen kertaa populismin vaiheita suomalaisessa politiikassa.
Onpa käsittämättömän huono analyysi tutkijaksi mainitulta, jos on tosissaan, ja ilmeisesti on:
Quote from: Juho Rahkonen, TaloustutkimusPerussuomalaisten nousun perimmäiset syyt olivat vuonna 2008 iskeneessä maailmanlaajuisessa finanssikriisissä ja sitä seuranneessa taloustaantumassa. Timo Soini onnistui poliittisella nerokkuudellaan puhuttelemaan äänestäjiä, jotka olivat tyytymättömiä maailman menoon ja pelkäsivät oman sosiaalisen ja taloudellisen asemansa heikentyvän.
Euromaiden tukipaketit toimivat oivallisesti syntipukkeina. Vaalikeväänä 2011 Soini lausui televisiohaastattelussa ääni väristen: "Ei ole olemassa mitään vihreitä veroja – on vain veroja, jotka kansa maksaa".
Poliittinen klassikko oli syntynyt.
Vuosina 2015–2018 Suomessa oli lyhyt taloudellinen nousukausi, ja sen seurauksena perussuomalaisten kannatus painui alle kymmenen prosentin.
Syksyllä 2019, kun taloudessa alkoi taas näkyä mustia pilviä, perussuomalaisten kannatus nousi takaisin parinkymmenen prosentin tasolle.
Tuon Rahkosen mainitseman taloudellisen nousukauden alku ilmeisesti ajoittui perussuomalaisten hallituskauden alkuun, kesään 2015, jolloin Euroopassa oli jotain puhetta pakolaiskriisistä. No, kieltämättä ainakin bkt kasvoi.
Halla-ahon perussuomalaisten kannatuksen nousu alkoi jo alkuvuonna 2019, ja kevään eduskuntavaaleissa puolue oli toiseksi suurin vain pienellä erolla hallituksen muodostaneeseen sdp:hen. Parikymmentä prosenttia meni rikki kesäkuun alussa, ja syksyllä kannatus nousi tästäkin, kun hallituspuolueet sekoilivat niin lahjakkaasti.
Minusta Rahkosen analyysi perussuomalaisten nousun syistä Soinin kaudella on täysin oikea. Jytky I 2011 pohjustettiin 2008 finanssikriisin jälkeisellä taantumalla ja sitä seuranneella työttömyydellä ja muulla ahdingolla maakunnissa ja syrjäseuduilla. Vasta Halla-ahon nousu puolueessa näkyvään asemaan toi maahanmuuton kunnolla perussuomalaisten ohjelmaan ja samalla nosti puolueen profiilia suurissa kaupungeissa. Perussuomalaiset oli myös merkittävästi enemmän vasemmalla 2011 kuin mitä se on nyt.
Quote from: justustr on 12.05.2021, 22:02:42
Minusta Rahkosen analyysi perussuomalaisten nousun syistä Soinin kaudella on täysin oikea. Jytky I 2011 pohjustettiin 2008 finanssikriisin jälkeisellä taantumalla ja sitä seuranneella työttömyydellä ja muulla ahdingolla maakunnissa ja syrjäseuduilla. Vasta Halla-ahon nousu puolueessa näkyvään asemaan toi maahanmuuton kunnolla perussuomalaisten ohjelmaan ja samalla nosti puolueen profiilia suurissa kaupungeissa.
Taantuma tai ei, mutta Halla-ahon uskottavuustuki puolueelle vielä vuoden 2009 tapahtumien jälkeenkin mahdollisti jytkyn ja toi kentälle ihan uusia äänestäjiä ja aktiiveja. Pelkästään Soinin ja vanhojen smp:läisten kanssa kannatusloikka olisi jäänyt korkeintaan ehkä jonnekin vihreiden tasolle. Vastaavasti kannatus romahti muutamassa kuukaudessa, kun Soini myi puolueen päästäkseen ministeriksi, eikä tehnyt ministerinä ja puolueen puheenjohtajana mitään maahan tulviville turvapaikanhakijoille kesällä/syksyllä 2015.
Quote from: justustr on 12.05.2021, 22:02:42Perussuomalaiset oli myös merkittävästi enemmän vasemmalla 2011 kuin mitä se on nyt.
Tätä kovasti hoetaan, mutta en edelleenkään ole nähnyt kaipaamaani analyysiä, miten tämä muutos näkyy muuten kuin retoriikassa. Soinin populistinen puheenparsi oli leimallisesti vasemmistolaista, kun taas Halla-aho ei harrasta vastaavaa populismia, mutta puolueen eri aikojen politiikan erojen arviointi esimerkiksi äänestyskäyttäytymisen ja ryhmäpäätösten perusteella on jo hankalampaa.
Nyt kun ehdokaslistat on vahvistettu, löytyyköhän jostain kootusti tilastoa siitä, kuinka monta ehdokasta kullakin puolueella on maanlaajuisesti?
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.05.2021, 22:32:10
Nyt kun ehdokaslistat on vahvistettu, löytyyköhän jostain kootusti tilastoa siitä, kuinka monta ehdokasta kullakin puolueella on maanlaajuisesti?
Kepu 6800
kok 6100? vähän yli 6000 joka tapauksessa
ps 5968
demarit 5600
loput alle kolmea tuhatta.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.05.2021, 22:32:10
Nyt kun ehdokaslistat on vahvistettu, löytyyköhän jostain kootusti tilastoa siitä, kuinka monta ehdokasta kullakin puolueella on maanlaajuisesti?
Täältä pystyy lataamaan ainakin .csv-tiedoston, johon on kunnittain merkitty ehdokkaat puolueen perusteella. Sieltä saanee sitten pienellä kikkailulla suodatettua määrät.
https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/ladattavat_tiedostot_ehd.html
QuoteLadattavat tiedostot
Sivu päivitetty 14.05.2021 22:07:02
Ehdokas- ja puoluetiedostot
Huom! Näihin tiedostoihin voi tulla jälkimuutoksia.
Koko maa ehdokkaat (https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/ehd_maa.csv) puolueet (https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/puo_maa.csv)
Yksityiskohtaiset listaukset ja vaalien tarkemmat ehdokas- ja puoluetiedot ovat ladattavissa peräkkäistiedostona CSV-tiedostomuodossa. Ehdokas- ja ehdokasasettajatiedostot sisältävät koko maan kaikkien kuntien ehdokkaat kuntatunnuksen ja ehdokas- tai ehdokasasettajanumeron mukaan nousevassa järjestyksessä. Alla ohjetiedostot, joissa kuvataan tiedostojen rakenne ja tarkempi sisältö. Tiedot ovat julkisia ja vapaasti käytettävissä. Vastaat itse henkilötietojen käsittelyn lainmukaisuudesta. Ota huomioon henkilötietojen käsittelyä koskevat säännöt ja periaatteet.
(alla ohjeet tiedostoihin liittyen)
Tuolta voi sitten tarkastella ilman erillisiä tiedostojen avaamisia ehdokkaita eri kunnissa, mutta määriä tuosta ei saa irti suoraan:
https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/ehd_listat_kokomaa.htm
Hesari on avannut tänään kuntavaalikoneensa. Siellä on ehkä hieman erityyppisiä kysymyksiä kuin Ylellä (osittain toki myös samaa), niin kyllähän sitä huvikseen tuonkin teki.
https://www.vaalikone.fi/kunta2021/?_ga=2.10186741.1522320673.1620921304-1429340689.1581148520
Espoossa minulle puolueista lähinnä oli perussuomalaiset (70 %), sen jälkeen kristillisdemokraatit (68 %), Liike Nyt (63 %), Ympäristöpuolue (62 %) ja keskusta (61 %).
Ehdokkaista parhaiten osui persujen Tuomo Viertola (85 %). Toisena oli KD:n Auli Happonen (78 %) ja kolmantena persujen Paul Usvalampi (77 %). Siitä eteenpäin top-10:ssä oli kuusi persua ja yksi kristillisdemokraatti.
Tuloksista löytyi myös tarpeeksi alas kelaamalla tuollainen perinteinen arvokartta, joka on koostettu vaalikoneessa olleiden ns. arvokysymysten perusteella. Laitoin omani liitteeksi.
Edit: Päivitin kuvan. Kannattaa laittaa täppä tuohon "Näytä myös valitsijalistat" -kohtaan, jos sellainen näkyy. Ympäristöpuolueenkin sai sillä esiin (koska sehän ei ole vielä puolue).
Oulu on vanha opiskelukaupunkini, jonka kansanedustajat ovat vastikään maratonpuhuneet itsensä kaiken kansan tietoisuuteen, joten tein Oulun vaalikoneen sekä Yleltä että Hesarin version.
Molemmissa tulee ykkösehdokkaaksi minulle Kristallipuolueen Esa Paloniemi, ja hänen jälkeensä Asylin Junes ja Tiina sekä Tiina ja Junes. Sitten joku kepulainen ja muutaman jälkeen eka persu on Jenna Simula.
MIKÄ KRISTALLIPUOLUE!?
Helsingistä tulee ykköseksi Persujen Hönö ja Halla-aho molemmat samalla prosenttiluvulla.
Hassua. Ihan niinkuin olisin joku hommalainen tai jotain 😏
Hesarin lisäksi Iltasanomilta löytyy oma
kuntavaalikone. Vaikka se onkin toteutettu samalla sapluunalla kuin HS:n, oli ainakin Espoossa lähes täysin erilaiset kysymykset eli tuokin kannattaa ehkä tehdä, jos ei ole vielä ehdokasta keksinyt.
Vaalikoneen aloitus löytyy tästä linkistä (skrollaa sivua tarpeeksi alaspäin).
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007978654.html (15.5.2021)
QuoteLöydä sopiva kuntavaaliehdokas! Ilta-Sanomien vaalikone on nyt auki
ILTA-SANOMIEN vaalikoneessa on 25 valtakunnallista väitettä, joihin kuntavaaliehdokkaat ovat päässeet vastaamaan. Lisäksi kymmenen suurimman kaupungin ehdokkaille on esitetty viisi paikkakuntakohtaista väitettä. Nyt sinulla on mahdollisuus kokeilla, kuka ehdokkaista ajattelee kanssasi samalla tavalla.
Vaalikoneessa kysytään ilmastosta ja liikenteestä, taloudesta, kouluista, asumisesta, sosiaali- ja terveydenhuollosta sekä energiantuotannosta.
Ruuhkamaksut pitää ottaa käyttöön kaupunkiseuduilla, kuuluu yksi väittämistä.
Ehdokkaat ja äänestäjät pääsevät valitsemaan, ovatko he väittämän kanssa täysin samaa mieltä tai täysin eri mieltä tai jotain siltä väliltä.
(...)
Siinä esimerkkejä IS:n vaalikoneen väittämistä. Vaalikoneeseen on vastannut yli 15 000 ehdokasta Suomen jokaisesta kolkasta. Kuntavaaleissa on yhteensä yli 30 000 ehdokasta.
(...)
Tässä myös suora linkki vaalikoneeseen: https://www.vaalikone.fi/kunta2021/is?_ga=2.243734085.1158359576.1621029413-780564842.1581147491
Itselleni tuli tuolta sopivimmaksi puolueeksi "yllättäen" taas perussuomalaiset (tällä kertaa jopa 79 %). Seuraavina kristillisdemokraatit (73 %), Kristallipuolue (69 %), Keskusta (68 %) ja Ympäristöpuolue (65 %).
Ehdokkaista sopivin oli jälleen persujen Tuomo Viertola (86 %). Toisena oli persujen Teemu Tares (83 %) ja kolmantena saman puolueen Paul Usvalampi (82 %). Top-10:ssä oli lisäksi kolme persua ja neljä kristillisdemokraattia.
Ylen vaalikoneella reippaasti vastaamalla tulokseksi Helsingissä
Juhani Strandén 86%,
Mikko Paunio 84%,
Jussi Halla-aho 82%,
Nuutti Hyttinen 82% ja
Hannu Sileoni 81%.
Näyttää aivan V5-voittoriviltä. Hevosmies Soini lienee samaa mieltä hiuksiaan repien. 8)
Kokeilin, Mikko Paunio oli prossan erolla Halla-ahoon. Vaimo tuntee Paunion paremmin kun minä..ollaan joskus muutaman kerran kuulemma tavattu joillain hyksi:n pippaloilla.
Paunion kohdalla, mahdollinen valinta ei ainakaan älystä jää kiinni.
^ Jussi menee joka tapauksessa ryskyen läpi, joten helsinkiläinen voi ihan hyvin vähän taktikoida.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.05.2021, 23:34:45
^ Jussi menee joka tapauksessa ryskyen läpi, joten helsinkiläinen voi ihan hyvin vähän taktikoida.
Voin suositella yhtä oikein hyvää ehdokasta Helsingistä, jos jollakulla on vaikeuksia valita! :D :D :D
Arvauksia 13.6.2021 koronatilanteesta.
[tweet]1393802446250684416[/tweet]
Kokeilin eilen IS:n vaalikoneta. Paikkakunnaksi Oulu ja sitten omat vastaukset kysymyksiin. Liitteessä näette tulokset.
Kokeilin myös etsiä Oulun mitäänsanomattomimman ehdokkaan valitsemalla jokaiseen "en osaa sanoa". Vaalikoneen mielestä tässä tapauksessa RKP olisi puolueena sopivin, mutta KOK:n Ari Takanen olisi lähimpänä. Mainittakoon, että keskustan Jukka Kolmonen on keskustan mitäänsanomattomin.
Hauska yksityiskohta on, että kummallakin tavalla eli mun oikeilla vastauksilla ja tuolla "en osaa sanoa" -rivillä feminatsit ja eläinpuolue on hännillä.
Voihan mätä :silakka:
[tweet]1394219511033827333[/tweet]
https://twitter.com/LindaPelkonen/status/1394219511033827333
Iltalehti julkaisi vaalikoneensa sekä puoluejohtajien vastaukset. PJ:t on eritelty helposti luettavaan muotoon
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/a09497de-5ec2-45eb-9550-f92da1d40193
Kysymykset vaikuttavat olevan järkevämpiä ja vähemmän punavihreyteen ohjaavia kuin Ylellä ja Hesarilla.
Vastauksista näkyy että Andersson ja Ohisalo ovat käytännössä täysin identtiset. 16/20 aivan samat ja 4/20 liki samat (tarjolla siis 5 vaihtoehtoa).
Orpon vastaukset ovat kahjoimpaan eli Ohisaloon nähden ja Halla-ahoon nähden keskellä. Toiseksi suurin oppositiopuolue on yhtä liki hulluinta hallituspuoluetta kuin isointa oppositiopuoluetta kanssa. Orpo lähempänä Ohisaloa 6/20, Halla-ahoa 6/20 ja yhtä kaukana/lähellä 8/20.
QuoteKuka hallitusviisikosta ei kannata Pride-liputusta? Näin puoluejohtajat vastasivat Iltalehden kuntavaalikoneeseen
(...)
Hallituspuolueiden puheenjohtajista Marin, Ohisalo, Andersson ja Henriksson kannattavat vuosittaista Pride-viikon sateenkaariliputusta omassa kotikunnassaan.
– Jokaisella kuntalaisella on oikeus olla oma itsensä. Kunnat voivat viestiä tukevansa tasa-arvoa ja yhdenvertaisuutta osallistumalla Pride-liputukseen. On kuitenkin tärkeää huomata, että liputus ei voi korvata muita konkreettisia toimia yhdenvertaisuuden edistämiseksi, Marin sanoo.
Ohisalon mukaan Pride-liputus osoittaa, että kunnassa on tilaa kaikille.
– Sateenkaari- ja sukupuolivähemmistöt kohtaavat edelleen paljon syrjintää ja ennakkoluuloja. On tietoisesti ja johdonmukaisesti tunnistettava ja murrettava syrjiviä rakenteita, jotka estävät eri sukupuolten ja seksuaalivähemmistöjen täysivaltaisen osallistumisen työ-, perhe- tai yhteiskuntaelämään, Ohisalo sanoo.
(...)
Saarikko on hallituspuolueiden puheenjohtajista ainoa, joka ei kannata vuosittaista Pride-liputusta.
– Kuntien tulee osaltaan toimia tasa-arvon ja yhdenvertaisuuden edistämiseksi, niin seksuaalivähemmistöjen kuin muidenkin ryhmien osalta. En kuitenkaan lähtisi velvoittamaan kotikuntaani tai muitakaan kuntia liputukseen Pride- ja muiden vastaavien tapahtumien kunniaksi, Saarikko sanoo.
Jyrkimmin Pride-liputukseen suhtautuu Halla-aho.
– Pride-liputus, johon sekä yritykset että työntekijät puoliksi pakotetaan osallistumaan sosiaalisten sanktioiden tai boikottien uhalla, on mielestäni vastenmielistä identiteettirummutusta. Sukupuolinen suuntautuminen on jokaisen ihmisen yksityinen asia, eikä sitä ole tarvetta politisoida ja hieroa toisten naamaan, Halla-aho sanoo.
(...)
Viikoittainen kasvisruokapäivä kouluissa jakaa puheenjohtajien mielipiteet.
Hallituspuolueiden puheenjohtajien osalta jakolinja on sama kuin Pride-liputuksessa: Marin, Ohisalo, Andersson ja Henriksson kannattavat, Saarikko vastustaa.
– Kasvisruokapainotteinen ruokavalio on ympäristöllisesti kestävä ja yksilön näkökulmasta terveellinen valinta. Tampereen kouluissa kasvisruoka on jo arkipäivää, Marin sanoo.
Ohisalon mukaan koulun tehtävä on edistää kestävää ja terveyttä edistävää elämäntapaa, ja ruoan ilmasto- ja eläinoikeusvaikutukset pitäisi tunnistaa osana kouluruokailua ja ruokailuun sisältyviä oppimistavoitteita.
(...)
Halla-aho ei kannata viikoittaista kasvisruokapäivää kouluihin, mutta kannustaa ihmisiä syömään lisää kasviksia.
– Ihmisten olisi hyvä syödä enemmän kasviksia, mutta pakottamista parempana pidän sitä, että kasvisvaihtoehtoja on aina tarjolla, Halla-aho sanoo.
Essayah on Halla-ahon kanssa samoilla linjoilla.
– Ruokatarjoilu tulee suunnitella siten, että erilaisten ruokavalioiden noudattaminen on ruokailijan omilla valinnoilla mahdollista, Essayah sanoo.
(...)
Vaalikoneessa on 20 väittämää, joihin kukin ehdokas, myös puheenjohtajat, ovat vastanneet sen mukaan, mikä annetuista vaihtoehdoista kuvastaa hänen mielipidettään parhaiten.
Vastauksissa 1 on täysin eri mieltä, 2 eri mieltä, 3 neutraali, 4 samaa mieltä ja 5 täysin samaa mieltä. Eli mitä suurempi numero, sitä enemmän puheenjohtajat ovat esitetystä väitteestä samaa mieltä.
Ehdokkaita pyydettiin lisäksi perustelemaan vastauksensa sanallisesti.
Väite 1: Verotusta ei pidä kunnassani enää nostaa, vaan etsiä mieluummin menoleikkauksia.
Orpo (5)
Marin (2)
Saarikko (3)
Ohisalo (1)
Halla-aho (5)
Andersson (1)
Henriksson (4)
Essayah (3)
Harkimo (3)
(...)
Foorumin ulkopuolisista linkeistä tehdään lainaukset ihan normaaliin tapaan kuten ennenkin.
QuoteIlta-Sanomat aloittaa tiistaina 18. toukokuuta kello 15.00–19.00 kuntavaalitaiston loppuspurtin Vaalimessut verkossa -lähetyksellä Sanomatalon Mediatorilta. Luvassa on neljä tuntia tiukkaa poliittista vääntöä, jota voi seurata suorana lähetyksenä IS:n verkkosivuilta.
Koronatilanteen vuoksi paikalle ei tällä kertaan oteta yleisöä.
Vaalimessut verkossa -väittelyissä nähdään eduskuntapuolueiden puheenjohtajat, nuoria poliitikkoja ja Helsingin pormestarin paikasta kilpailevat neljä pääehdokasta. Vaalimessut huipentuu pääministeri Sanna Marinin ja perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-Ahon kaksintaisteluun.
IS Vaalimessut verkossa -ohjelma
15:00: Aloitussanat
15:15-15:55: Nuorten nimien kuuma ryhmä: Iiris Suomela (vihr), Pinja Perholehto (sd), Seida Sohrabi (kok), Miko Bergbom (ps).
16:00-16:40: Taistelunelikko: Jussi Saramo (vas), Anna-Maja Henriksson (r),Sari Essayah (kd) Harry Harkimo (liik).
16:40-17:25: Taistelutrio: Annika Saarikko (kesk), Maria Ohisalo (vihr), Petteri Orpo (kok)
17:30-18:30: Pormestaritentti: Juhana Vartiainen (kok), Nasima Razmyar (sd), Anni Sinnemäki (vihr), Jussi Halla-aho (ps)
18:30-19:00 Taistelupari: Sanna Marin (sd) ja Jussi Halla-aho (ps)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007976108.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007976108.html)
QuotePuheenjohtajatentti: Jussi Halla-aho
Ti 18.05.2021 klo 21.00, YLE TV1
Puheenjohtajatentti: Jussi Halla-aho
Kuntavaalitentissä perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Puheenjohtajan puhe suorassa lähetyksessä. Ohjelman juontavat Tommy Fränti, Jyrki Hara ja Sanna Savikko.
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2021, 21:17:19
Vaalimessut huipentuu pääministeri Sanna Marinin ja perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-Ahon kaksintaisteluun.
Mistä vetoa että Sanna on buukattu johonkin muualle ja joutuu harmillisesti jättämään tämän
kin väliin? Vaihtoehtoisesti hänen naruja vetelevät laittavat sisar numero yhden karanteeniin.
Quote from: Uuno Nuivanen on 15.05.2021, 23:34:45
^ Jussi menee joka tapauksessa ryskyen läpi, joten helsinkiläinen voi ihan hyvin vähän taktikoida.
Totta. Toisaalta henkilökohtainen Jussin äänimäärä saisi aikaan itkupotkuja vihavasemmistossa, ja niitä olisi nautinnollista seurata vaikkei niillä käytännön merkitystä olisikaan.
Iltalehden kuntavaalikone on avattu. Itse ainakin pidin näistä kysymyksistä, ehkä taas hieman erityyppisiä osittain.
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/vaalikone#/
Tulokset poikkesivat jonkin verran aiemmista tekemistäni vaalikoneista, sillä tässä tulikin nyt Espoossa ensimmäiseksi Jouni Katajisto 86 %:lla (KD). Seuraavia olivat persujen listalla sitoutumattomana oleva Kim Pihl (84 %) sekä persujen Hannu Vuorinen (84 %) ja Oskari Kolehmainen (82 %). Aiemmissa koneissa suht kärjessä ollut Paul Usvalampi (PS) oli seitsemäntenä (81 %).
Sopivimmat puolueet: perussuomalaiset (76 %), Liike Nyt (69 %), kristillisdemokraatit (66 %).
Hesarin tapaan tuoltakin löytyi arvokarttoja, joista toiseen oli merkitty puolueita ja toiseen ehdokkaita. Harmillisesti ensin mainitussa ei ollut kuin kolme sopivinta ja kolme epäsopivinta.
Vaalikoneen kysymysasettelulla voidaan aika paljon vaikuttaa sen antamiin suosituksiin. Tein kokeeksi HS, IL, IS ja YLE vaalikoneet. Viiden kärki puoluetaustan mukaan tuli seuraavasti:
HS: SDP, PS, Kesk, PS, PS
IL: PS, PS, PS, Kok, PS
IS: Vihr, PS, Kok, PS, Kesk
YLE: SDP, Kesk, PS, PS, Kesk
Aikamoista hajontaa, yllättävin on IS:n suositus vihreästä ehdokkaasta. Sinänsä järkevän oloisia vastauksia, tuskin saavat kovin suurta kannatusta puolueen valtustoryhmässä. HS:n ja YLE:n suosittelema SDP:n ehdokas näytti vastausten perusteella olevan vanhan linjan demareita. Mielenkiintosta että suositelluksi tulee ehdokas, jonka mielipiteet ovat HS:n mukaan yhteneviä vain 25% teemassa "Tulot ja menot"? Ehkä se ei ole HS:n mielestä kovin oleellinen teema.
Itse pidin eniten IL:n vaalikoneesta, kysymykset tuntuivat järkevimmiltä ja tuloksista saa kohtuullisen analyysin. Heikon on mielestäni YLE:n suoritus. Tosin pitää muistaa että heillä vaatimaton noin 543 000 000 euron budjetti asettaa omat rajoituksensa, aivan kaikkea ei pysty toteuttamaan.
Niissä vaalikoneissa joissa saa puoluekohtaisen arvion, puolueet jakaantuvat käytännössä kolmeen ryhmään. Ensin tulee PS, sitten demarien eri versiot (SDP, Kok, Kesk jne.) satunnaisessa järjestyksessä ja peränpitäjinä utopistipuolueet (Vihr, Vas ym.)
IL:n arvokartan mukaan puolueissa on keskimäärin hyvin pienet erot. Tuossa kartassa liberaali pitäisi vaihtaa utopistiksi, nythän kaikkein tiukkapipoisimmat ryhmät määritellään liberaaleiksi.
Orpon vastauksiin kannattaa kiinnittää yhdessä suhteessa huomiota: ne myötäilevät selvästi enemmän Halla-ahoa kuin Ohisaloa lähes kaikissa kysymyksissä.
Eilisessä YLE:n kuntavaalitentissä tämä tuli vielä selvemmin esille kun Orpo ei maininnut puheessaan ilmastonmuutosta tai mitään muutakaan vihreisiin kallellaan olevaa teemaa kertaakaan. Vihreät on sentään ollut jo pitkään kokoomuksen puisto-osasto.
Joko kyse on puhtaasti persunpelosta (vuoto persuihin nähdään suurempana uhkana kuin vuoto vihreisiin) tai sitten puolueessa on oikeasti tapahtunut nytkähdys terveempään suuntaan.
YLEn tentissä oli paikalle raahattu jokin raati, joka "kertoo" kansalle mitä haastateltavan puheista tulisi ajatella, ettei kansa vaan alkaisi muodostamaan puolueista omia mielipiteitään.
Melko ovelaa jälkikäteistä sensurointia, joka päässee täyteen vauhtiinsa tänään, kun vuorossa on Jussi Halla-aho.
Quote from: justustr on 18.05.2021, 09:59:37
Orpon vastauksiin kannattaa kiinnittää yhdessä suhteessa huomiota: ne myötäilevät selvästi enemmän Halla-ahoa kuin Ohisaloa lähes kaikissa kysymyksissä.
Eilisessä YLE:n kuntavaalitentissä tämä tuli vielä selvemmin esille kun Orpo ei maininnut puheessaan ilmastonmuutosta tai mitään muutakaan vihreisiin kallellaan olevaa teemaa kertaakaan. Vihreät on sentään ollut jo pitkään kokoomuksen puisto-osasto.
Ei ole perusteita puhua kuntavaalien yhteydessä ilmastonmuutoksesta, jonka etenemiseen kunnat eivät voi kuntalaisen kannalta vaikuttaa edes viidennen desimaalin vertaa, paitsi jos kokoomus vastustaisi hallituksen ääriradikaalia ilmastopolitiikkaa turhana ja kalliina symbolipolitiikkana. Mutta sitähän se ei tee.
Orpon ilmastopuheen puuttumista arvostelivat tänään Ylen aamu-tv:ssä toimittaja Pirjo Auvinen ja e2-ajatuspajan Karina Jutila, joka perusteli kuntien neljän seuraavan vuoden ilmastopolitiikan tärkeyttä vuoteen 2015 viitaten sillä, että ilmastonmuutos laittaa liikkeelle kymmeniä miljoonia ihmisiä (!).
Samaan aikaan perussuomalaisia syytetään kuntavaaleihin kuulumattomista teemoista, mistä arvaan tulevan noottia myös Jussi Halla-ahon tämäniltaisen puheenjohtajatentin jälkeen.
Päin persettä hoidettu koronakriisi, rajat vuotaa. Kaikki tartunnat tulleet ulkomailta.
Poliittisin perustein siirretyt kuntavaalit.
EU:n vaelka- ja lahjapakettiin sitoutuminen ilman kansan tahtoa.
Siinä kuntavaaleihin aiheita, jotta demarit saavat sitä mitä tilaavat, kansan vihat niskaansa.
[tweet]1394664812911726593[/tweet]
Quote from: Uuno Nuivanen on 17.05.2021, 21:17:19
QuoteIlta-Sanomat aloittaa tiistaina 18. toukokuuta kello 15.00–19.00 kuntavaalitaiston loppuspurtin Vaalimessut verkossa -lähetyksellä Sanomatalon Mediatorilta. Luvassa on neljä tuntia tiukkaa poliittista vääntöä, jota voi seurata suorana lähetyksenä IS:n verkkosivuilta.
Koronatilanteen vuoksi paikalle ei tällä kertaan oteta yleisöä.
Vaalimessut verkossa -väittelyissä nähdään eduskuntapuolueiden puheenjohtajat, nuoria poliitikkoja ja Helsingin pormestarin paikasta kilpailevat neljä pääehdokasta. Vaalimessut huipentuu pääministeri Sanna Marinin ja perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-Ahon kaksintaisteluun.
IS Vaalimessut verkossa -ohjelma
15:00: Aloitussanat
15:15-15:55: Nuorten nimien kuuma ryhmä: Iiris Suomela (vihr), Pinja Perholehto (sd), Seida Sohrabi (kok), Miko Bergbom (ps).
16:00-16:40: Taistelunelikko: Jussi Saramo (vas), Anna-Maja Henriksson (r),Sari Essayah (kd) Harry Harkimo (liik).
16:40-17:25: Taistelutrio: Annika Saarikko (kesk), Maria Ohisalo (vihr), Petteri Orpo (kok)
17:30-18:30: Pormestaritentti: Juhana Vartiainen (kok), Nasima Razmyar (sd), Anni Sinnemäki (vihr), Jussi Halla-aho (ps)
18:30-19:00 Taistelupari: Sanna Marin (sd) ja Jussi Halla-aho (ps)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007976108.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007976108.html)
QuotePuheenjohtajatentti: Jussi Halla-aho
Ti 18.05.2021 klo 21.00, YLE TV1
Puheenjohtajatentti: Jussi Halla-aho
Kuntavaalitentissä perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho. Puheenjohtajan puhe suorassa lähetyksessä. Ohjelman juontavat Tommy Fränti, Jyrki Hara ja Sanna Savikko.
Jussilla aika rankka päivä. Toivottavasti selviytyy paremmin kuin William Foster ;) No katsotaan, tietenkin!
Persunuorten puheenjohtaja Miko Bergbom oli IS:n "nuorisotentissä" paras. Fiksu, sopivan itsevarma ja selkeäsanainen kaveri. Puolueen tuleva tähti aivan varmasti. Kannattaa katsoa tallenne tuosta osiosta.
Quote from: Mika on 18.05.2021, 21:00:47
Persunuorten puheenjohtaja Miko Bergbom oli IS:n "nuorisotentissä" paras. Fiksu, sopivan itsevarma ja selkeäsanainen kaveri. Puolueen tuleva tähti aivan varmasti. Kannattaa katsoa tallenne tuosta osiosta.
Löytyykö tästä muuten nauhoitetta?
Quote from: Savi on 18.05.2021, 21:08:07
Quote from: Mika on 18.05.2021, 21:00:47
Persunuorten puheenjohtaja Miko Bergbom oli IS:n "nuorisotentissä" paras. Fiksu, sopivan itsevarma ja selkeäsanainen kaveri. Puolueen tuleva tähti aivan varmasti. Kannattaa katsoa tallenne tuosta osiosta.
Löytyykö tästä muuten nauhoitetta?
Ei taida olla vielä netissä, mutta toivotaan, että tulee saataville. Olennaista on kuitenkin se, että tämä Miko on poliitikkona todellinen lahjakkuus. Jos kaveri ei ole tuttu, youtubesta löytyy esim. lokakuun 2020 tuumaustunti, jossa Miko pitää oman esityksensä.
Quote from: TapsaT on 18.05.2021, 11:03:43
YLEn tentissä oli paikalle raahattu jokin raati, joka "kertoo" kansalle mitä haastateltavan puheista tulisi ajatella, ettei kansa vaan alkaisi muodostamaan puolueista omia mielipiteitään.
Melko ovelaa jälkikäteistä sensurointia, joka päässee täyteen vauhtiinsa tänään, kun vuorossa on Jussi Halla-aho.
Raatihan oli hyvinkin asiallinen. Olen ihan puulla päähän lyöty. Katsotaan tenttaako haastattelijat Scripta-teksteistä vastapainoksi. :D
On se hurja tuo meidän Jussi. Koko päivä tenteissä ja vielä jaksaa Ylen tentissä ykkösellä! Erittäin rauhallista, järkevää faktojen pudottelua kysymys kysymykseltä. Tosiasioita ja hyviä perusteluja omiin mielipiteisiin. Ylen miesoletettutoimittaja näyttää kihisevän raivosta ja naisoletettu senkun mutristelee kulmiaan. 5/5 suoritus.
Linkki
Katso Yle Areenassa: http://areena.yle.fi/1-50759270
Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.05.2021, 21:53:17
On se hurja tuo meidän Jussi. Koko päivä tenteissä ja vielä jaksaa Ylen tentissä ykkösellä! Erittäin rauhallista, järkevää faktojen pudottelua kysymys kysymykseltä. Tosiasioita ja hyviä perusteluja omiin mielipiteisiin. Ylen miesoletettutoimittaja näyttää kihisevän raivosta ja naisoletettu senkun mutristelee kulmiaan. 5/5 suoritus.
Minustakin Halla-aho pärjäsi varsin hyvin puheenjohtajatentissä, mutta onhan hän viime vuosina pärjännyt tyypillisesti muutenkin aika hyvin. Se tosin yllätti, että Ylen tentti oli minusta kerrankin suhteellisen asiallinen, eikä avoimen vihamielinen tai yksipuolinen. Toki Halla-ahon ja perussuomalaisten näkemyksiä haastettiinkin, kuten asiaan kuuluu.
Jussi Halla-aho puhui Ylellä loistavasti ja mikä Jussin on jaksaessa vaikka useampiakin tenttejä/päivä, koska Jussi puhuu pelkkiä faktoja ja totuutta.
Toden puhuminen on helppoa, se ei rasita.
Muiden puolueiden puheenjohtajat joutuvat valehtelemaan aiempien valheidensa päälle ja miettimään koko ajan ettei savuverho hälvene sopimattoman paljon.
Samaten toimittajat elävät valheidensa verkossa ja heidänkin uransa jatko riippuu siitä, että jatkovalehtelu on saumatonta.
Ja valehtelu ja äänestäjien kusetus on raskasta puuhaa. Kolme vaalitenttiä valheita suoltaen ... se olisi raskasta.
Quote from: Charlie on 18.05.2021, 21:22:21
Quote from: TapsaT on 18.05.2021, 11:03:43
YLEn tentissä oli paikalle raahattu jokin raati, joka "kertoo" kansalle mitä haastateltavan puheista tulisi ajatella, ettei kansa vaan alkaisi muodostamaan puolueista omia mielipiteitään.
Melko ovelaa jälkikäteistä sensurointia, joka päässee täyteen vauhtiinsa tänään, kun vuorossa on Jussi Halla-aho.
Raatihan oli hyvinkin asiallinen. Olen ihan puulla päähän lyöty. Katsotaan tenttaako haastattelijat Scripta-teksteistä vastapainoksi. :D
Täytyy sanoa että yllätyin itsekin, varsinkin se naispuolinen analysoija oli hyvinkin asiallinen ja puolueettoman tuntuinen. Eikä se mieskään nyt ihan mahdoton ollut, vaikka negaatiolla aloittikin: "äänestäkää Halla-ahoa pormiestariksi, niin pääsette hänestä valtakunnanpolitiikassa eroon".. mutta ehkä näihin heittohin alkaa itse kukin jo tottua - pahempaakin olisi voinut toki tulla.
Kyllä tuo Halla-ahon esiintyminen oli mykistävä, etenkin aloituspuhe- joka oli todellista valtiomies tasoa. Rauhallisuus- ja selkeä puhe oli suorastaan vetoavaa, ja perusteluja puheille tuli liukuhihnalta- yhtä rauhalliseen ja vetoavaan sävyyn. Kova suoritus.
Naispuoliset argumentoijat olivat tasoltaan ala-arvoisia. Toinen keskittyi muikisteluihin, eikä selvästikään ymmärtänyt haastettavan argumentteja. Toinen taas artikuloi niin epäselvästi, että välistä oli vaikea saada juonesta kiinni. Jokisipilä oli tuttu itsensä- eli vakuuttava argumentoija. Se mieshaastaja oli tuttua YLEä, joskaan ei saanut sivallettua oikein missään kohdin.
Positiivista oli huomata, että nyt Halla-aho otti muutamaan kertaan "puheen itselleen"- kun häntä yritettiin keskeyttää. Se antoi hyvän kuvan siitä, että sopivasti "pippuriakin" löytyy tarvittaessa. Oikein positiivisesti virittynyt esiintyminen persuvinkkeliin katsoen.
Jussi on taitava puhuja kuin Cicero. Joka oli politiikko ja erittäin taitava puhuja joskus kauan sitten Rooman valtakunnassa. Jussilta tosi loistava veto. Taputin!
Ei voi kuin olla samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Hyvin meni.
Asiantuntijavalinta oli Yleltä ihmeen neutraali, nappivalinta PS-lasein katsottuna. Jussikin kommentoi kommentaattoreita ainakin puoliksi hymy suupielessä jotenkin tähän tyyliin: "Jos kommentaattorilla ei ole ilmeisiä antipatioita kommentoitavaa kohtaan, niin silloin itsekin saattaa havaita omasta itsestään jotain, mikä olis jäänyt muuten havaitsematta."
Kaiken kaikkiaan, ei tämä voi olla vaikuttamatta kuin positiivisesti vaaleihin.
Jooh, Jussi on todellakin aivan kuin toiselta planeetalta vanhojen puolueiden puheenjohtajina toimiviin monilahjattomiin valehteleviin kanaljoihin verrattuna. No ehkä Essayahia lukuunottamatta.
IS:n tentissä JHa pyyhki pöytää Marinilla erittäin uskottavalla, loogisella ja faktoihin pohjautuvalla linjallaan. Lopussa vielä sai Marinin silminnähden hermostumaan kritisoimalla niitä Sannan paljon kehuttuja "koronasaavutuksia". Oli kerta kaikkiaan upeaa katsottavaa. Mä halkean ylpeydestä. ;D
Mullon telkassa jokin ihme-vika. Kaikkien muiden studiossa olleiden mikit oli säädetty, mutta Jussin mikissä oli jotain häikkää, puhe kuului epäselvänä. Jännästi aina YLEn ohjelmissa käy näin, ei MTV3:n tai nelosen eikä Alfa-tv:n. Miten ne aina YLEllä löytääkin Jussille sen paskana olevan mikin :roll:
Mestari oli jälleen Mestari, ei paljoa painanut rankka päivä. Tai niinkuin Mestari itse vastasi kysyttäessä, että ei ole rankkaa, ensin pormestariväittely, sitten EU-tukipakettiväittely, ja lopuksi kuntavaalitentti. On se kova!
Quote from: Emo on 18.05.2021, 22:02:06
Jussi Halla-aho puhui Ylellä loistavasti ja mikä Jussin on jaksaessa vaikka useampiakin tenttejä/päivä, koska Jussi puhuu pelkkiä faktoja ja totuutta.
Toden puhuminen on helppoa, se ei rasita.
MOT (mikä on todistettu)
Quote from: Uuno Nuivanen on 18.05.2021, 22:21:28
Jooh, Jussi on todellakin aivan kuin toiselta planeetalta vanhojen puolueiden puheenjohtajina toimiviin monilahjattomiin valehteleviin kanaljoihin verrattuna. No ehkä Essayahia lukuunottamatta.
Essayah muuten heti huomenna eetterissä. Ettei turhaan kannata alkaa virittelemään toista kanavaa töllöttimeen...
(Paitsi että aamulla ehkä kannattaa viritellä kolmoselle, Essayah näköjään sielläkin)
E: lisätään vielä lainaus, kun meni seuraavalle sivulle
Quote from: Huppupelikaani on 18.05.2021, 22:20:09
Ei voi kuin olla samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Hyvin meni.
Asiantuntijavalinta oli Yleltä ihmeen neutraali, nappivalinta PS-lasein katsottuna. Jussikin kommentoi kommentaattoreita ainakin puoliksi hymy suupielessä jotenkin tähän tyyliin: "Jos kommentaattorilla ei ole ilmeisiä antipatioita kommentoitavaa kohtaan, niin silloin itsekin saattaa havaita omasta itsestään jotain, mikä olis jäänyt muuten havaitsematta."
Kaiken kaikkiaan, ei tämä voi olla vaikuttamatta kuin positiivisesti vaaleihin.
Jep, tuo lopetus oli hieno ja palautti uskoa inhimillisyyteen. Lopun kolmikko kohteli Jussia hyvin kohteliaasti ja hänkin esiintyi kohteliaasti. Yhteinen ihastelun kohdekin löytyi; Helsinki.ä
Pakko laittaa Ylilaudan kirjeenvaihtajan terveiset tähän loppuun:
" ylen haastattelijat alkavat tuta millaisen servaajahirviön ovat luoneet."
Reps!!!
Mestari oli todellakin tulessa tänään!
Erittäin onnistunut veto Jussilta. Mitään en muuttaisi, mitään en pois ottaisi. Hyviä kevennyksiäkin tuli useita kuten "kuntien tehtävä ei ole palkkailla monikulttuurikonsultteja eikä pystytellä sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä" ... taattua Jussia ;D
Työperäisen maahanmuuton ongelmat ja ratkaisut Hallis perusteli niin hyvin että raapustin kaikki pointit muistivihkooni jatkokäyttöä varten. Suosittelen samaa kaikille perussuomalaisille.
Niin ja annetaan nyt YLE:llekin vähän propseja asiallisesta tentistä. Kommentoijatkin oli ihan riittävän neutraaleja. Jokisipilää kannattaa muuten kuunnella tarkalla korvalla. Sieltä tulee usein sellaisia huomioita jotka kannattaa noukkia talteen. Tähän Jussikin varmaan viittasi lopussa todetessaan, että joskus kommenteista voi oppiakin jotain.
Tulipa hyvä mieli!
Quote from: Viimeinen suomalainen on 18.05.2021, 22:26:08
Quote from: Huppupelikaani on 18.05.2021, 22:20:09
Ei voi kuin olla samaa mieltä edellisten kirjoittajien kanssa. Hyvin meni.
Asiantuntijavalinta oli Yleltä ihmeen neutraali, nappivalinta PS-lasein katsottuna. Jussikin kommentoi kommentaattoreita ainakin puoliksi hymy suupielessä jotenkin tähän tyyliin: "Jos kommentaattorilla ei ole ilmeisiä antipatioita kommentoitavaa kohtaan, niin silloin itsekin saattaa havaita omasta itsestään jotain, mikä olis jäänyt muuten havaitsematta."
Kaiken kaikkiaan, ei tämä voi olla vaikuttamatta kuin positiivisesti vaaleihin.
Haastattelijan mieluinen haastateltava, Jussi Halla-aho, vastaa aina kysymykseen. Jos kysymykseen voi ylipäätään vastata.
Toissa päivänä Alfa-TV:llä Sanna Ukkola keskusteli Sari Essayahin, Leena Meren, Arto Satosen ja Almiina Alapesän kanssa EU-koronatukipaketista. Alapesä ei vastannut kertaakaan Ukkolan kysymykseen, paitsi kerran, kun Ukkola toisti kysymyksensä. Jopa Satosen ilmeessä ole myötähäpeä luettavissa, kun Alapesä joka puheenvuorossaan muisti mainita EU-neuvottelupöydät vastatessaan kysymyksen ohi.
Uskotteko muuten, että Suomi hyötyy joka vuosi 18,5 miljardia euroa EU-jäsenyydestä, ainakin Alviina Alapesä niin väittää.
Linkki: https://www.permanto.fi/fi/web/alfatv/player/vod?assetId=104512742
Quote from: Nuiva kansalainen on 18.05.2021, 22:22:26
IS:n tentissä JHa pyyhki pöytää Marinilla erittäin uskottavalla, loogisella ja faktoihin pohjautuvalla linjallaan. Lopussa vielä sai Marinin silminnähden hermostumaan kritisoimalla niitä Sannan paljon kehuttuja "koronasaavutuksia". Oli kerta kaikkiaan upeaa katsottavaa. Mä halkean ylpeydestä. ;D
IS-tentti meni ohi, mutta tässä uutisessa video juuri tuosta kohdasta. Ja otsikoitukin ihan sopivasti meikäläisittäin.
Quote
Sdp:n puheenjohtaja, pääministeri Sanna Marin tulistui silmin nähden kuunneltuaan tänään tiistaina IS:n Vaalimessut verkossa -lähetyksessä aikansa perussuomalaisten puheenjohtajaa Jussi Halla-ahoa, kun tämä arvosteli hallitusta viimeisen vuoden koronatoimista ja rajoituksista.
———
– Tässä on nyt vatuloitu yli vuosi ulkorajojen kanssa ja annettu välillä suomalaisten ymmärtää, että meillä on yksi Euroopan tiukimmista rajakontrolleista. Sitten kävi ilmi, että se on löysimmästä päästä.
– Kaikki muut maat pystyvät toteuttamaan valvottuja karanteeneja, vaatimaan ennakkotestejä, tekemään pakkotestauksia, Halla-aho sanoi.
MARIN keskeytti kuitenkin Halla-ahon tässä vaiheessa kesken tämän puheen.
– Ja ajatella. Vaikka Suomi on näin huonosti hoitanut opposition mielestä ihan kaiken koronan osalta, niin silti meillä vain sattuu olemaan Euroopan paras koronatilanne. ...
———
https://www.is.fi/politiikka/art-2000007985819.html
Inhottavaa katseltavaa tuo älvänän eu-propakandan suoltaminen. Kollegatkin näyttää vähän vaivaantuneilta.
Quote from: korpisoturi on 18.05.2021, 22:19:22
Jussi on taitava puhuja kuin Cicero. Joka oli politiikko ja erittäin taitava puhuja joskus kauan sitten Rooman valtakunnassa. Jussilta tosi loistava veto. Taputin!
Jussi Halla-aho on melko varmasti opiskellut Ciceron puheet. Hän on ainoa puheenjohtaja, joka tuntee antiikin kielet ja retoriikan ja oikeasti puhuu latinaa. Jussi on vanhan liiton humanisti ja hänen yleissivistyksensä on sellainen peruskallio, mikä todella erottaa hänet somepissiksistä ja broilereista. Jussi Halla-aho vertautuu sivistyneenä ja koulutettuna johtajana vanhan liiton päämiehiin, joiden retoristen taitojen taustalta löytyi aina kattavat antiikin kirjallisuuden opinnot.
Pääministeri Marin tänään: korona johtuu ilmastonmuutoksesta!
https://www.youtube.com/watch?v=3mK3b9lMn18 (https://www.youtube.com/watch?v=3mK3b9lMn18)
(Linkki korjattu.)
Quote from: Impivaaran tiikeri on 18.05.2021, 23:17:53
Pääministeri Marin tänään: korona johtuu ilmastonmuutoksesta!
https://www.youtube.com/watch?v=3mK3b9lMn18 (https://www.youtube.com/watch?v=3mK3b9lMn18)
(Linkki korjattu.)
Tämä oli ihan uskomaton heitto Marinilta johon Halla-ahon olisi kannattanut iskeä lujaa. Tuosta olisi voinut kysyä että uskooko pääministeri ihan oikeasti että ilmastonmuutos on syypää myös koronaan, sillä jos niin on niin se on jo aika pelottavaa.
Taitaa olla ensimmäisiä kertoja yle:n historiassa, kun Halla-aho onkin ihan elävä ihminen, eikä lettosuosta noussut belsebuubi. ..uutisotsikon loppuosa on kuvaava.
https://yle.fi/uutiset
Quote"Kunnat eivät tarvitse sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä"
QuoteTentti alkoi Halla-ahon puheella, jossa hän teki selväksi, mihin kuntien rahoja ei tule käyttää.
– Siinä missä Suomi kuuluu suomalaisille, kunnat kuuluvat kuntalaisille. Jos rahat eivät riitä kaikkeen, asiat on laitettava tärkeysjärjestykseen. Kunnat eivät tarvitse monikulttuurisuuskoordinaattoreita, eivätkä sukupuolineutraaleja liikennemerkkejä, Halla-aho sanoi.
Halla-aho olisi luultavasti,, meppinä brysselissä toimineena voinut kertoa nykyisen eu:ksi kutsutun uuden neuvostoliiton tekemisistä, vaan kun oli ohjelma kuntavaaleista.
QuoteTutkija: Halla-aho ei lähtenyt puhumaan liikaa EU:sta
Puheenjohtajatenttiä seurasi Turun yliopiston erikoistutkija Jenni Karimäki.
Karimäen mielestä Halla-aho onnistui tuomaan esille näkemyksensä eduskunnan vaikutuksesta kuntien hyvinvointiin.
– Puheenjohtaja Halla-aho onnistui siinä, että hän tietoisesti vältteli sitä, ettei lähtenyt puhumaan liikaa EU:sta, vaan kytki valtakunnan politiikan tasoa kuntatasoon. Hän korosti, että eduskunnan rooli vaikkapa työllisyyden ja yrityselämän edistämisessä on heidän (perussuomalaisten) mielestä tärkeä myös kuntatasolla.
Marin jäi ihan jyrän alle IS:n väittelyssä. Tilanteen käydessä tukalaksi, ärtynyt valtiomies Marinin unohtaa katkopuheen sekä äänen madaltamisen ja puhe muuttuu kiivaaksi inttämiseksi.
Nähdyn perusteella helppo ymmärtää, miksi hallitus vaatii tiedotustilaisuuksissa medialta kysymykset etukäteen, johon vallan sylikoira luonnollisesti mukisematta suostuu.
Sama vallan sylikoira kertoi tämän aamun radiouutisssa Marinin kuittailleen IS:n väittelyssä Halla-aholle hallituksen koronatoimilla :facepalm: Toivottavasti ko. radiouutisen kuulleet kiinnostuvan asiasta sen verran, että katsovan koko siteeratun väittelyn.
Kalevan
kuntavaalikone on avattu. Sieltä löytyy jutun mukaan kaikki Pohjois-Pohjanmaan kunnat.
Suora linkki vaalikoneeseen: https://www.kaleva.fi/pohjois-pohjanmaan-kuntavaalikone/3613996
https://www.kaleva.fi/kuntavaalikone-on-nyt-auki-kalevassa-oulussa-ehdok/3602778 (19.5.2021)
QuoteKuntavaalikone on nyt auki Kalevassa – Oulussa ehdokkaat ottavat kantaa yliopiston sijaintiin ja entistä korkeampien talojen rakentamiseen
(...)
Vaalikoneeseen on pyydetty vastauksia kaikkien Pohjois-Pohjanmaan 30 kunnan ehdokkailta, jotka ovat lisäksi voineet perustella vastauksiaan.
Kuntakohtaisia kysymyksiä on Pohjois-Pohjanmaan jokaisesta kunnasta 5–6 kappaletta, lisäksi kaikkien kuntien ehdokkaille yhteisiä kysymyksiä on 15.
(...)
Ohjeita vaalikoneen käyttöön:
Vastaa vaalikoneen väittämäkysymyksiin siirtämällä ruskeaa pistettä janalla.
Mikäli et vastaa mitään, vaan painat "seuraava"-painiketta, kysymys ohitetaan, eikä sitä oteta huomioon tuloksissa.
Jos käytät vaalikonetta mobiililaitteellasi, näet vastauksiasi lähinnä olevat ehdokkaat vastausten jälkeen valitsemalla: Tulokset. Yksittäisen ehdokkaan vastauksia voit tarkastella klikkaamalla ehdokasta.
Jos käytät vaalikonetta tietokoneella, oikeassa reunassa oleva ehdokaslista näyttää ne ehdokkaat, jotka ovat kanssasi eniten samaa mieltä. Kun klikkaat ehdokasta, näet hänen vastauksensa vyöryttämällä vasemmalla olevan Kotikuntasi-palkkia alaspäin. Voit vertailla ehdokkaan vastauksia omiisi. Omat vastauksesi on merkitty ruskealla, ehdokkaan harmaalla.
Takaisin ehdokaslistaan pääset valitsemalla Tulokset.
Vaalikoneen täyttämisen saa aloitettua alusta, kun klikkaa ylhäällä olevan mustan palkin oikeassa reunassa olevaa kolmea pistettä. Avautuvasta valikosta löytyy kohta "Aloita alusta".
‼️ Kalevan vaalikoneesta EI LÖYDY JUNES LOKKAA EIKÄ TIINA WIIKIÄ OLLENKAAN ‼️
Tein Kalevan vaalikonekyselyn, merkkasin paikaksi Oulu, ja aloin ihmettelemään kun Lokkaa ei näy missään eikä Wiikiä (HS:n, Ylen, IS:nja IL:n vaalikoneet ovat tarjonneet heitä minulle ihan kärkeen Esa Paloniemen ohella), joten selasin listan läpi ja tein vielä haunkin nimellä, eikä Lokkaa ja Wiikiä ole missään vaikka he ovat Oulun kuntavaaliehdokkaita!
Natsimeininkiä Kalevan vaalikoneessa, Asyl-ryhmä on uunitettu?
Quote from: Vellamo on 19.05.2021, 16:59:02
YLE:n vaalikoneessa on kysymys: "Aseta tärkeysjärjestykseen seuraavat 5 toimenpidettä, joita tekisit, mikäli kuntasi tarvitsisi lisää tuloja". Toimina on lueteltu kunnan omaisuuden myynti, kunnallisveron nosto, kilinteistöveron nosto, lisävelanotto, kirjaston/koulun lakkauttaminen.
Niinpä. Kaikki vaihtoehdot ovat kuntalaisia kurjistavia toimenpiteitä. Ne ovat ns. pakkasella housuun kusemis vaihtoehtoja, joilla olisi ainoastaan sen kaltainen vaikutus, että kunnan virkakyöstit ja jakkukalkkunat saisivat jatkaa mässäilyään hiukan pidempään.
Yhtäkään rakentavaa vaihtoehtoa ei ole saatu pungettua kysymyslistaan, joka on jo sinällään varsin kummallista. Ikään kuin olisi itsestään selvää, ettei tarjolla ole enää muita- kuin huonoja- ja enemmän huonoja vaihtoehtoja.
Kuntavaaleissakin on isossa kuvassa kyse siitä, että EU- ja ihmisarvo velvoittaa. Ne varmasti velvoittavat vielä silloinkin, kun jokaiselta pottunokalta on "palanut talo alta".
YLE- ankeuttaja.
Quote from: Vellamo on 19.05.2021, 16:59:02
YLE:n vaalikoneessa ..
Perin kummallista että vaihtoehtona lisätulojen saamiseksi ei ole esitetty lainkaan taloudellisen toimeliaisuuden tukemista eli yritysten ja sen myötä veronmaksajien houkuttelua kuntaan sääntelyn keventämisen ja yritystoiminnan muiden edellytysten tukemisen kautta.
Juuri tuota kirjoittamaasi vaihtoehtoa Jussi Halla-aho koitti eilen Ylen tentissä korostaa tai ainakin tuoda esiin. Hyvin onnistui mielestäni. Tuli ikäänkuin uusi näkökulma keskusteluun verojen ja leikkausten väliin. Toimeliaisuus.
Quote from: Vellamo on 19.05.2021, 16:59:02
YLE:n vaalikoneessa on kysymys: "Aseta tärkeysjärjestykseen seuraavat 5 toimenpidettä, joita tekisit, mikäli kuntasi tarvitsisi lisää tuloja". Toimina on lueteltu kunnan omaisuuden myynti, kunnallisveron nosto, kilinteistöveron nosto, lisävelanotto, kirjaston/koulun lakkauttaminen.
Perin kummallista että vaihtoehtona lisätulojen saamiseksi ei ole esitetty lainkaan taloudellisen toimeliaisuuden tukemista eli yritysten ja sen myötä veronmaksajien houkuttelua kuntaan sääntelyn keventämisen ja yritystoiminnan muiden edellytysten tukemisen kautta.
Ehkä kommunistimedialle ajatus tulojen generoimisesta liiketoiminnan kautta on liian hapokas ja kansalaiset tulee pitää siitä vaihtoehdosta vaalikoneessa kokonaan pimennossa.
"Nyt tulee rahaa!" vai mitä se kansanedustaja ja ex-ministeri Arhinmäki (vas.) huusikaan, kun Suomi EU:n elvytyspaketissa velkarahalla rahoittaen antaa 3 euroa pois ja saa 1 euron takaisin. Näillä mennään.
Haittamaahanmuuton lakkauttaminen ei myöskään ole listoilla, vaikka sosiaaliturvamenoista suurin osa palaa sinne.
IS:n väittely Marin-Halla-aho on kyllä mielenkiintoinen, etenkin viimeiset 10 minuuttia. Ensin Marin puhuu itsensä pussiin kehysriihen vaatimuksista. Sen jälkeen väittää koronan johtuvan ilmastonmuutoksesta. Ja lopuksi menee aivan raiteiltaan kun taitaa saada ensimmäistä kertaa kritiikkiä koronatoimista. Halla-ahon ilme on tässä inttämisvaiheessa näkemisen arvoinen.
Marin tietää että korona ainoita asioita, joka on vaikuttanut kaikkien suomalaisten elämään muodossa tai toisessa. Monia ei kiinnosta joku sote, tukipaketti, budjetin ylitys tai ilmastovero kun kuulostavat kaukaisilta ja vaikeilta asioilta. Mutta sen ymmärtää jokainen kun harrastuksiin, ravintolaan ja kouluun ei pääse, joutuu karanteeniin tai sairastuu. Sen lisäksi jokainen ymmärtää että maan rajojen yli se virus tulee elämää haittaamaan jos se päästetään.
Siksi koronatoimien kritiikki on paha paikka Marinille. Äänestäjille ei saa muodostua mielikuvaa että joku toinen tarjoaisi vaihtoehtoa, koronan torjuntaa valtion rajoilla. Äänestäjien on äänestettävä SDP:tä, jonka ansiota on se että Suomessa on euroopan paras korontatilanne.
IS on kysynyt (https://www.is.fi/politiikka/art-2000007988586.html) tutkijatohtori Tuomas Aivelolta kommenttia Marinin koronaväitteistä. Aikamoista kiertelyä kun ei voi suoraan sanoa, että toveri pääministeri höpisee ihan omiaan. Pakko siirtää puhe punkkeihin, ebolaan ym. mitkä eivät liity mitenkään koronan leviämiseen.
Quote
[...]
IS kysyi Helsingin yliopiston ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori Tuomas Aivelolta, pitääkö Marinin väite paikkansa.
– Koronapandemian syntyyn vaikuttanutta tapahtumaketjua ei tiedetä, joten ei voida varmasti sanoa, mistä koronapandemia johtuu. En sanoisi, että tämä pandemia johtuu luonnon monimuotoisuuden köyhtymisestä, mutta voisin sanoa, että se on ainakin lisännyt riskiä pandemian syntymiselle. Länsi-Afrikan ebolaepidemia lähti siitä, että alueella, jossa oli tuhoutunut paljon metsää, hedelmälepakkoyhdyskunta asui puussa erään kylän lähellä. Pieni lapsi leikki puun alla ja sai tartunnan, siitä lähti epidemia, joka tappoi toistakymmentä tuhatta.
Voidaanko ilmastonmuutoksella katsoa olevan mitään tekemistä koronapandemian kanssa?
– Tämän tyyppisiin pandemioihin luonnon monimuotoisuus on merkittävämpi tekijä. Ilmastonmuutos vaikuttaa sellaiseen, että punkit leviävät paremmin ja hyttysten levittämät taudit yleistyvät.
Aivelon mukaan varmaa on, että koronaepidemia on lähtöisin Kiinasta ja virus on peräisin lepakoilta.
– Emme tiedä ketjua, jolla virus on levinnyt ihmiseen. Siihen saattaa vaikuttaa villieläinkauppa. Geneettisesti maailmaa kiertävien koronavirusten yhteinen kantamuoto on syys-marraskuulta 2019. Wuhanin märkä- ja villieläintoria syytettiin, mutta se näyttää olevan ennemmin superleviämispaikka, koska tartuntoja oli ihmisillä, joilla ei ollut mitään yhteyttä siihen toriin.
[...]
Sari Essayah puhui ihan mukavia perheistä ja kodista Ylellä.
Nosti kuitenkin esille myös kotouttamisen tärkeyden. Siihen sanavalintaan loppuu minun tukeni hänelle.
Halla-ahon versio monikulttuurisuuskoordinaattorien tarpeettomuudesta on järkevämpää analyysia.
Mitähän olisi tapahtunut jos vielä väittelyn lopuksi Halla-aho olisi vetänyt kulttuuriväki-kortin. Miten kohtuutonta on että hallituksen rajatoimien vaillinaisuuden takia tapahtuma-ala, artistit ja kulttuuri ovat kohtuuttomassa ahdingossa.
Mitä täällä oikein tapahtuu? Hesarin toimittaja komppaa Jussia ja vielä prässää Marinilta vastausta turvekompensaatioihin(=bensan hinnan nousuun) :o
Johtuuko koronapandemia ilmastonmuutoksesta? – Halla-aho piti IS:n tentissä Marinin väitettä "todella erikoisena" https://www.is.fi/politiikka/art-2000007988586.html
QuoteJohtuuko koronapandemia ilmastonmuutoksesta? – Halla-aho piti IS:n tentissä Marinin väitettä "todella erikoisena"
Tutkijatohtori Tuomas Aivelon mukaan koronapandemialla ei ole ainakaan suoraa yhteyttä ilmastonmuutokseen. IS selvitti myös muiden tentissä esitettyjen väitteiden todenperäisyyttä.
(...)
MARIN väitti IS:n kuntavaalitentissä, että koronapandemia on seurausta "muun muassa ilmastonmuutoksesta ja luonnon monimuotoisuuden heikkenemisestä". Marinin mukaan "tämän kaltaiset pandemiat pääsevät ihmisten keskuuteen aivan uudella voimalla", sillä luonnolta on viety elintilaa.
– Sen takia ihmettelen, että perussuomalaiset niin kovasti vastustavat, että tekisimme ilmastotoimia ja suojelisimme luonnon monimuotoisuutta, Marin kommentoi.
Halla-aho sanoi pitävänsä "todella erikoisena, että koronapandemiakin johtuu ilmastonmuutoksesta".
Helsingin yliopiston ekologian ja evoluutiobiologian tutkijatohtori Tuomas Aivelo, pitääkö Marinin väite paikkansa?
– Koronapandemian syntyyn vaikuttanutta tapahtumaketjua ei tiedetä, joten ei voida varmasti sanoa, mistä koronapandemia johtuu. En sanoisi, että tämä pandemia johtuu luonnon monimuotoisuuden köyhtymisestä, mutta voisin sanoa, että se on ainakin lisännyt riskiä pandemian syntymiselle. Länsi-Afrikan ebolaepidemia lähti siitä, että alueella, jossa oli tuhoutunut paljon metsää, hedelmälepakkoyhdyskunta asui puussa erään kylän lähellä. Pieni lapsi leikki puun alla ja sai tartunnan, siitä lähti epidemia, joka tappoi toistakymmentä tuhatta.
Voidaanko ilmastonmuutoksella katsoa olevan mitään tekemistä koronapandemian kanssa?
– Tämän tyyppisiin pandemioihin luonnon monimuotoisuus on merkittävämpi tekijä. Ilmastonmuutos vaikuttaa sellaiseen, että punkit leviävät paremmin ja hyttysten levittämät taudit yleistyvät.
Aivelon mukaan varmaa on, että koronaepidemia on lähtöisin Kiinasta ja virus on peräisin lepakoilta.
– Emme tiedä ketjua, jolla virus on levinnyt ihmiseen. Siihen saattaa vaikuttaa villieläinkauppa. Geneettisesti maailmaa kiertävien koronavirusten yhteinen kantamuoto on syys-marraskuulta 2019. Wuhanin märkä- ja villieläintoria syytettiin, mutta se näyttää olevan ennemmin superleviämispaikka, koska tartuntoja oli ihmisillä, joilla ei ollut mitään yhteyttä siihen toriin.
(...)
HALLA-AHO totesi IS:n kuntavaalitentissä myös suoraan, että EU:n elpymisvälineellä, jonka eduskunta tiistaina hyväksyi, ei ole "mitään tekemistä koronan kanssa".
– Rahanjakokriteerit perustuvat 70 prosenttisesti maiden rakenteellisiin taloudellisiin ongelmiin, Halla-aho perusteli.
Helsingin yliopiston Eurooppa-tutkijan Timo Miettisen mukaan Halla-ahon väite ei ole todenperäinen siinä mielessä, että elpymispaketti on tehty juuri koronan aiheuttaman talousshokin vuoksi.
– Ei tällaista pakettia olisi tehty ilman koronaa ja sen aiheuttamaa koronaiskua. Se on mielestäni väärä väite, Miettinen sanoo.
Sen sijaan on totta, että rahan jakokriteereissä painottuu varsinkin alkuvaiheessa ennen kaikkea maan bruttokansantuote ja työttömyysaste.
– Yleisellä tasolla pointtina on se, että alueita, joissa on enemmän työttömyyttä ja köyhyyttä, yritetään tukea ja elvyttää enemmän, koska kyse on myös sisämarkkinoiden yhtenäisyydestä, Miettinen sanoo.
Asiaan kiinnitti lausunnossaan huomiota myös eduskunnan perustuslakivaliokunta, jonka saaman selvityksen mukaan vain 30 prosenttia varoista jaetaan koronakriisin vaikutusten perusteella ja 70 prosenttia muiden kuin koronakriisistä aiheutuneiden kustannusten perusteella.
(...)
Foorumin ulkopuolisista linkeistä tehdään ihan normaalisti lainaukset. Älä ole valtamedian klikkisutenööri.
Riikka Purralta mainio vastaus ja vieläpä hämmästynyt hymy päälle.
Quote from: Suomen UutisetYlen toimittaja Ari Hakahuhta sai myös päivitellä Halla-ahon eilistä puheenvuoroa Ylen tentissä.
– Siinä tuli myös se, että Suomea rakennetaan suomalaisille ja kuntia kuntalaisille, eli hyvin selkeä me vastaan muut -asettelu, oli sitten kyse muista puolueista tai sitten muista maista tai tilanteista, eli Suomi ja kuntalaiset siinä korostuivat.
Riikka Purra vastasi Hakahuhdalle:
– Kenelle ihmeessä Suomea pitäisi rakentaa, jos ei suomalaisille – ja kuntia kuntalaisille?
https://www.suomenuutiset.fi/ylella-vieraillut-politiikan-tutkija-leimasi-halpatyovoiman-vastustamisen-rasisismiksi-purra-joutui-heti-korjaamaan-vaaria-kasityksia/
Kannattaa katsoa YLE areenasta, luettuna ei tavoita oikeaa tunnelmaa. ;D Toimittaja vaihtoi nopeasti uuteen aiheeseen, eikä antanut Hakahuhdan vastata.
https://areena.yle.fi/1-50836915?seek=920 (alkaa kohdasta 15:20)
Essayahilla oli eilen myös sellainen oudohko ehdotus, jotenkin näin, että koska vähemmistöjä(mamuja) ei voi syrjiä, niin voitaisiin tehdä niin että kaikilta leikattaisiin jokin summa ja sitten niille jotka osaavat puhua suomea, niin se tasa-arvoinen leikkaus annettaisiin anteeksi. En ihan tarkkaan älynnyt mistä oli kyse, mutta kuulosti lakitekniseltä kikkailulta, joskin ihan hyvältä.
Taitaa marinit & co miettiä että olisi ne vaalit sittenkin kannattanut pitää silloin huhtikuussa varsinkin kun mitään tartuntapiikkiä ei ollutkaan sillä elvytyspaketti saattaa tuoda persuille parin prosenttiyksikön buustin.
Quote from: -PPT- on 20.05.2021, 15:13:18
Taitaa marinit & co miettiä että olisi ne vaalit sittenkin kannattanut pitää silloin huhtikuussa varsinkin kun mitään tartuntapiikkiä ei ollutkaan sillä elvytyspaketti saattaa tuoda persuille parin prosenttiyksikön buustin.
Tosin nyt avataan ennestäänkin mitättömiä rajoituksia intianvariantille tulla, että olisiko vaalien siirto uudelleen - ja kai lopulta peruminen - agendalla... :-\
Quote from: -PPT- on 20.05.2021, 15:13:18
Taitaa marinit & co miettiä että olisi ne vaalit sittenkin kannattanut pitää silloin huhtikuussa varsinkin kun mitään tartuntapiikkiä ei ollutkaan sillä elvytyspaketti saattaa tuoda persuille parin prosenttiyksikön buustin.
Elvytyspaketti, budjettiriihi... Ja ihan varmasti tässä ehtii vielä sataa roppakaupalla paskaa hallituksen niskaan. Ja kokoomuksen myös. Vaalien siirto jo itsessään aiheutti pahennusta. Voi hyvin olla, että persuista tulee vaaleissa suurin puolue.
Quote from: Kim Evil-666 on 18.05.2021, 22:17:21
(...)
Naispuoliset argumentoijat olivat tasoltaan ala-arvoisia. Toinen keskittyi muikisteluihin, eikä selvästikään ymmärtänyt haastettavan argumentteja. (...)
OT, mutta olikohan tämä? ;D
[tweet]1395107845146828807[/tweet]
Quote from: jetsku on 20.05.2021, 16:10:25
Quote from: -PPT- on 20.05.2021, 15:13:18
Taitaa marinit & co miettiä että olisi ne vaalit sittenkin kannattanut pitää silloin huhtikuussa varsinkin kun mitään tartuntapiikkiä ei ollutkaan sillä elvytyspaketti saattaa tuoda persuille parin prosenttiyksikön buustin.
Elvytyspaketti, budjettiriihi... Ja ihan varmasti tässä ehtii vielä sataa roppakaupalla paskaa hallituksen niskaan. Ja kokoomuksen myös. Vaalien siirto jo itsessään aiheutti pahennusta. Voi hyvin olla, että persuista tulee vaaleissa suurin puolue.
Jos haluat voittaa Marinin valtioneuvoston, älä häiritse Marinin valtioneuvoston työskentelyä
Sanna Marin pitää noin minuutin ylipitkän puheen YLE:llä ja sitä ei keskeytetty, tietenkään.
Quote from: S.O.Mali on 20.05.2021, 21:17:31
Sanna Marin pitää noin minuutin ylipitkän puheen YLE:llä ja sitä ei keskeytetty, tietenkään.
Taisi mennä reilumminkin yli. Kertoo siitä, ettei Sanna I katso rahvaan sääntöjen koskevan Hänen Ylhäisyyttään. Ei muuten toimittelija tainnut tällä kertaa etukäteen edes korostaa 7 minuutin rajaa. VMP.
Tai sitten avustajien puna-armeija oli kirjoittanut sille 7 minuutin puheen, mutta pätkimisen takia siihen meni kymmenisen. :facepalm:
Itse puhe oli ympäripyöreää unelmahöttöä tyyliin 'kunta katsoo rohkeasti tulevaisuuteen' ymsjne. :o :silakka:
Quote from: Uuno Nuivanen on 20.05.2021, 21:23:13
Quote from: S.O.Mali on 20.05.2021, 21:17:31
Sanna Marin pitää noin minuutin ylipitkän puheen YLE:llä ja sitä ei keskeytetty, tietenkään.
Taisi mennä reilumminkin yli. Kertoo siitä, ettei Sanna I katso rahvaan sääntöjen koskevan Hänen Ylhäisyyttään. Ei muuten toimittelija tainnut tällä kertaa etukäteen edes korostaa 7 minuutin rajaa. VMP.
Itse puhe oli ympäripyöreää unelmahöttöä tyyliin 'kunta katsoo rohkeasti tulevaisuuteen' ymsjne. :o :silakka:
En tarkkaa aikaa toki ottanut, siksi viestissäni olikin ilmaisu NOIN.
Sanna jyrää ja puhuu. Toimittelijat ei saa sananvuoroa... :facepalm:
Noinkohan tuo on hyvä esitys...? Yleensä tuollaisesta jyrääjästä ei tykätä.
Toimittajat itseasiassa koittavat saada Sannasta jotain konkretiaa irti, mutta ei. Eikä varsinkaan pääse mitenkään siihen, kuinka kaikki hattarapilvet rahoitetaan. "Hoitotakuu 7 päivään ja hoitoon pääsee nopeammin" - kuinkas se toteutetaan ja rahoitetaan? Ai, jonkun muun murhe, Sanna kirjoittaa vain toivelistaa, ok.
"Rahoitetaan hyvinvoivilla ihmisillä" kill me now. "Ilmastonmuutos aiheuttaa koronaa" ei ollut mikään satunnainen puppulausegeneraatio.
^On muuten aika rasittava nuotti tuossa Marinin äänessä. Aika hyökkäävä muija.
Se puhe meni jotenkin paremmin ja rennommin (=huolella harjoiteltu). Siinä oli sellaista pehmeyttä.
Nyt on poskilla puna ja tyttö papattaa kuin konekivääri...
Toimittaja: "Millä kuntien velkaantuminen pysäytetään?"
Sanna: "Kuntien suurimmat menot ovat sosiaali- ja terveymenot, jotka siirtyvät maakunnille [...]"
Ja maakuntien velkaantumiseen vastataan sitten maakuntavaaleissa 2025 seuraavan hallituksen toimesta?
"Progressiivinen vero ei kiristä verotusta kokonaisuudessaan, koska verotus jakautuu uudelleen. [...] Laajennetaan veropohjaa (=kerätään enemmän veroja)."
Kognitiivinen dissonanssi voi näemmä olla koko maailmankuvaa määrittelevä tekijä eikä rajoitu vain yksittäisiin asioihin.
"Lainaukset" ovat noin-lainauksia, kirjoitettu kuunnellessa
Edit. Hyvä kommentti raadin ukkelilta btw. "10v. sitten demareille keskeinen perusarvo oli "työ", nyt tämä tuli puheessa huomattavan vähän esille"
Quote from: n.n. on 20.05.2021, 21:51:48
Edit. Hyvä kommentti raadin ukkelilta btw. "10v. sitten demareille keskeinen perusarvo oli "työ", nyt tämä tuli puheessa huomattavan vähän esille"
Se oli silloin se. T-kirjain on nyt loppuunkulutettu. Sossut on siirtyneet aakkosissa seuraavaan kirjaimeen. Se on V.
Vee niinkuin verotus. Ja vitutus.
Se oli kyllä hieno se "kuntaverotukseen progressiivinen verotus, mutta verotus ei kovene"
Quote from: Ajatolloh on 20.05.2021, 22:02:41
Quote from: n.n. on 20.05.2021, 21:51:48
Edit. Hyvä kommentti raadin ukkelilta btw. "10v. sitten demareille keskeinen perusarvo oli "työ", nyt tämä tuli puheessa huomattavan vähän esille"
Se oli silloin se. T-kirjain on nyt loppuunkulutettu. Sossut on siirtyneet aakkosissa seuraavaan kirjaimeen. Se on V.
Vee niinkuin verotus. Ja vitutus.
Se oli kyllä hieno se "kuntaverotukseen progressiivinen verotus, mutta verotus ei kovene"
Keiden riveistä Marin aikoo onkia ns.liikkuvat äänestäjät? Vasemmistoliitolta? Aika köykäiseksi jää saalis siinä tapauksessa.
Vihreiden reviirille ei uskallettu mennä, ilmastonmuutos ohitettiin täysin. Kokoomuksen suunnasta ei myöskään ole ääniä luvassa noilla puheilla.
[tweet]1395451244399972352[/tweet]
https://twitter.com/ir_rkp/status/1395451244399972352
Quote from: S.O.Mali on 20.05.2021, 22:23:37
Keiden riveistä Marin aikoo onkia ns.liikkuvat äänestäjät? Vasemmistoliitolta? Aika köykäiseksi jää saalis siinä tapauksessa.
Vihreiden reviirille ei uskallettu mennä, ilmastonmuutos ohitettiin täysin. Kokoomuksen suunnasta ei myöskään ole ääniä luvassa noilla puheilla.
Sanna onkii ääniä naisoletetulta feministeiltä, ryhmäpaineen alla nököttäviltä muka miehistä syyllisyyttä tuntevilta ja lapsellisesti uhoavilta, että nyt näytetään noille sikäsetämiespopulisteille tukemme Sannalle. Päälle elämän ehtoopuolen väki, joka äänestää demareita, koska aina on äänestetty.
Marinin ja hallituksen pelastus on ollut korona. On voitu ottaa lainaa ja olla tekemättä käytännössä yhtään mitään. Ei ole yritetty tehdä edes hallituksen oman ohjelman mukaista politiikkaa.
Sannalla on nyt ongelma. Korona ja poikkeusolot kannattelee, mutta häntä äänestäviä naisia vituttaa, jos omat, lapsen, sukulaisen tai tuttavan valmistumisjuhlat jää väliin. Siksi ajetaan kiireesti höllennyksiä kesäkuun alkuun. Näin toimittiin myös hiihtolomien yhteydessä molempina vuosina. Sanna ei voi pilata aurinkoisten ihmisten aurinkoisia hetkiä. Toki kepukin halusi hiihtolomilla laskettelukeskukset auki.
Pitäisin outona, jos demareissa ei olisi kunnon suuttumusta ja ärsyyntymistä keisarinna Sanna I Täydellistä kohtaan. Häpeilemätöntä julkisuuden ja vallan kahmimista itselleen. Kuitenkaan ei uskalla käyttää valtaa ja tehdä politiikkaa. Julkisuudessa taas uskaltaa olla kansikuvatyttönä, mutta ei mennä keskusteluihin, joissa muiden puolueiden toimijat voivat haastaa.
Juu, Sanna vetää nyt kovaa vasemmalta... täysin ymmärrettävää että voque-demarit yrittävät pelata sisarpuolueensa (vihervasemmistossa) nurkkaan ja yrittävät pitää näiltä vuotaneet äänestäjät itsellään. Ehkä saada vähän lisääkin.
Ei demarit voi kilpailla tällä hetkellä oikein muualla kuin vasemmalla, sillä strategialla ja pääministeriä tukevilla mediaoperaatioilla "asiantuntijoineen" on toistaiseksi pärjätty. Joten kannattaa tykittää nyt kunnolla siihen suuntaan. Onhan tuo paikoin kauheata kuunneltavaa, mutta (uskomatonta kyllä) riittää hyvään tulokseen kuntavaaleissa.
On käsittämätöntä että viime aikoina jokainen hallitus on ollut edellistään huonompi. Seuraavissa eduskuntavaaleissa siihen saadaan muutos. Tai sitten sinipunavihreät eivät käy tosissaan hallitusneuvotteluita vaalit voittaneen PS:n kanssa ja juonittelevat itsensä valtaan. Seuraukset ovat tietenkin uusia "kertaluonteisia" miljarditukia, lisää mamujen maahantuontia ja vaihteeksi erityisesti maaseudun ihmisten kurittamista.
Quote from: n.n. on 20.05.2021, 21:38:52
Toimittajat itseasiassa koittavat saada Sannasta jotain konkretiaa irti, mutta ei. Eikä varsinkaan pääse mitenkään siihen, kuinka kaikki hattarapilvet rahoitetaan.
Toimittajat osoitti täysin avointa turhautumista kun mitään konkreettista ei tosiaan saatu irti. Paras oli Marinin kesätyötakuusta, toimittaja ihmetteli että mistä niitä töitä löytyy kaikille halukkaille. Marin alkoi luettelemaan "kunnat työllistää, yritykset, järjestöt, seurakunnat, yksityinen sektori...", jonka toimittaja keskeytti sarkastisesti että "eikö tässä olisi hyvä lääke kansallisen tason työllisyyteen, työpaikkatakuu kaikille?" Marin oli pillastua "No me emme ole sellaista esittäneet..." :facepalm:
Quote from: Kukko on 20.05.2021, 23:40:50
Quote from: n.n. on 20.05.2021, 21:38:52
Toimittajat itseasiassa koittavat saada Sannasta jotain konkretiaa irti, mutta ei. Eikä varsinkaan pääse mitenkään siihen, kuinka kaikki hattarapilvet rahoitetaan.
Toimittajat osoitti täysin avointa turhautumista kun mitään konkreettista ei tosiaan saatu irti. Paras oli Marinin kesätyötakuusta, toimittaja ihmetteli että mistä niitä töitä löytyy kaikille halukkaille. Marin alkoi luettelemaan "kunnat työllistää, yritykset, järjestöt, seurakunnat, yksityinen sektori...", jonka toimittaja keskeytti sarkastisesti että "eikö tässä olisi hyvä lääke kansallisen tason työllisyyteen, työpaikkatakuu kaikille?" Marin oli pillastua "No me emme ole sellaista esittäneet..." :facepalm:
Jos ihmiset vielä tätä äänestävät, niin onnea vaan matkaan tälle maalle.
^kyllä ne äänestää. Ihminen on sellainen mukavia, kivoja juttuja tahtova olento (tai siis haluaa kuulla niitä) olihan Mauno Koivistonkin lempi slogani "kyllä se siitä" ja se riitti pitkälle. Manusta ei kukaan halunnut uskoa pahaa.. demarit nyt ovat sellaisia, että ne kannattavat kaikkea kivaa, ja puhuvat niistä. Demarit on tuttu ja turvallinen vaihtoehto monille. Ihminen ikään kuin laittaa pään pensaaseen äänestäessään demareita.
En toki tiedä piirtävätkö ne silmät kiinni, sen demarin numeron siihen lappuun. (Ei ole kokemusta, en itse ole sitä tehnyt, siis en ole koskaan äänestänyt demaria.)
Siinä olisi muuten hyvä tutkimisen aihe jollekin tutkijan uralle aikovalle, kuinka pystytään lukukelpoinen demarille kuuluva numero kirjoittamaan lappuun.
Onkohan SDP:n puheenjohtaja tietoinen siitä että kunnanvaltuustot eivät päätä kunnallisveron progressiivisuudesta tai pääomatulojen ottamisesta kunnallisverotuksen piiriin? Näistä päättää eduskunta hallituksen esityksestä. Eli kyseiset teemat liittyvät eduskuntavaaleihin.
Quote from: pyrokatti on 21.05.2021, 07:02:10
Onkohan SDP:n puheenjohtaja tietoinen siitä että kunnanvaltuustot eivät päätä kunnallisveron progressiivisuudesta tai pääomatulojen ottamisesta kunnallisverotuksen piiriin? Näistä päättää eduskunta hallituksen esityksestä. Eli kyseiset teemat liittyvät eduskuntavaaleihin.
Miksiköhän ylen toimittajat ei moista huomanneet, tai varmasti huomasivat. Olis nimittäin ollut hyvä sauma vetää vastapalloon ja sanoa että kuule Sanna, olet pääministeri niin miksi et moista ole esittänyt hallituskumppaneillesi.
Quote from: Lahti-Saloranta on 21.05.2021, 08:10:34
Quote from: pyrokatti on 21.05.2021, 07:02:10
Onkohan SDP:n puheenjohtaja tietoinen siitä että kunnanvaltuustot eivät päätä kunnallisveron progressiivisuudesta tai pääomatulojen ottamisesta kunnallisverotuksen piiriin? Näistä päättää eduskunta hallituksen esityksestä. Eli kyseiset teemat liittyvät eduskuntavaaleihin.
Miksiköhän ylen toimittajat ei moista huomanneet, tai varmasti huomasivat. Olis nimittäin ollut hyvä sauma vetää vastapalloon ja sanoa että kuule Sanna, olet pääministeri niin miksi et moista ole esittänyt hallituskumppaneillesi.
Oltais nähty varmaan ns. pääministerin kilahdus. Paikoin nimittäin oli lähellä...Sannalla oli selvästi vaikeuksia kun toimittaja esim. katkaisi sen loppumattoman konekivääripuheen väkisellä kun siihen ei muuten loppua tullut yhdessäkin kohtaa. Että hallintoalamainen uskalsi mennä Sanna I:n puhetta pätkimään kun oli "niin mahdottaoman tärkiää asiaa Sannalla kerrottavana mm. nuorison pahoinhyvinvoinnista ja maailman parhaasta koulusta jne.".
Tuollaisen vastapallon potkaisu olisi varmaan aiheuttanut 'tilt errorin' Sanna The Robotin käyttöjärjestelmässä.
Quote from: Ajatolloh on 20.05.2021, 21:43:36
^On muuten aika rasittava nuotti tuossa Marinin äänessä. Aika hyökkäävä muija.
Se puhe meni jotenkin paremmin ja rennommin (=huolella harjoiteltu). Siinä oli sellaista pehmeyttä.
Nyt on poskilla puna ja tyttö papattaa kuin konekivääri...
Eikös toi ole aika normaalia naisten "taktiikkaa" eli aloitetaan se syyttely ettei jouduttaisi puhumaan tosiasioista tai siitä mitä se on itse tehnyt?.Saadaan puheet ihan eri juttuihin kun vastapuoli alkaa puolustelemaan.
^Marin on varmasti sen sortin persoona joka olisi kohtalaisen helppo provosoida puhumaan ohi suunsa kun oikein tulistuu. Tuntuu vetävän hernettä palkoineen päivineen kun on tilanteessa joka ei ole ennalta sovittu ja suunniteltu eli joutuu soveltamaan.
Parastahan olisi jos lipsauttaisi jotain tyyliin että "kansalaisten osa on vain totella ja maksaa" ;D
Quote from: Ajatolloh on 21.05.2021, 09:09:17
...Sannalla oli selvästi vaikeuksia kun toimittaja esim. katkaisi sen loppumattoman konekivääripuheen väkisellä
Minulla on tuohon vain yksi sana: Rahoituskehyselpymisvälinekokonaisuus ;D :o :roll:
https://www.youtube.com/watch?v=Uh9-kkVcw80&t=305s
Quote from: S.O.Mali on 20.05.2021, 22:23:37
Keiden riveistä Marin aikoo onkia ns.liikkuvat äänestäjät?
Taitaa Sannalle ja demareille olla tärkeintä pitää nykyiset luvut ja vihervasemmiston sisäinen status quo.
Juuri ennen Antti Rinteen eroa (ja Sannan nousua pms-ministeriksi) oli luvut about:
Vihreät 14%
Demarit 14%
Vasennus 8%
Nyt ne on about:
Demarit 20%
Vihreät 11%
Vasennus 7%
Sanna on oikeastaan niistänyt vihervasemmiston kannatuksen omiin taskuihinsa. Ei tuosta enää paljon otettavaa ole. Pikemminkin niin että demarien kannatuksessa on ilmaa, ei-vihervasemmistolaisia koronakannattajia.
Sanna I:sen ylimielinen ja huono esiintyminen väittelyssä ja tentissä niisti ehkä prosenttiyksikön pois demareilta, sädekehän himmetessä saattaa pudota lisääkin. Uskon ja toivon. :)
Eivätkä nuo Sannan kommaripuheet suinkaan vetoa kaikkiin demareihin. Ei kai niistä suoranaisia reaalisosialismin kannattajia monikaan ole. Joten kuningatar kykenee viemään ääniä enintään kommunisteilta - ja menettämään niitä Persuille.
Quote from: Ajatolloh on 20.05.2021, 21:43:36
^On muuten aika rasittava nuotti tuossa Marinin äänessä. Aika hyökkäävä muija.
Se puhe meni jotenkin paremmin ja rennommin (=huolella harjoiteltu). Siinä oli sellaista pehmeyttä.
Nyt on poskilla puna ja tyttö papattaa kuin konekivääri...
Eipä ollut se puhekaan kovin huolella harjoiteltu ja tehty, jos tavoitteena oli 7 minuutin sallittu aikaraja.
Ehkä Sanna I halusi näyttää puheellaan kaapin paikan, häntä eivät säännöt koske.
Quote from: Uuno Nuivanen on 21.05.2021, 10:52:19
Sanna I:sen ylimielinen ja huono esiintyminen väittelyssä ja tentissä niisti ehkä prosenttiyksikön pois demareilta, sädekehän himmetessä saattaa pudota lisääkin. Uskon ja toivon. :)
Puolueiden vaalitentissä valuu vielä toinen prosentti.
Mikäli Sanna siis uskaltaa saapua paikalle.
Quote from: Lumiukko Jeti on 21.05.2021, 10:42:40
Quote from: S.O.Mali on 20.05.2021, 22:23:37
Keiden riveistä Marin aikoo onkia ns.liikkuvat äänestäjät?
Taitaa Sannalle ja demareille olla tärkeintä pitää nykyiset luvut ja vihervasemmiston sisäinen status quo.
Juuri ennen Antti Rinteen eroa (ja Sannan nousua pms-ministeriksi) oli luvut about:
Vihreät 14%
Demarit 14%
Vasennus 8%
Nyt ne on about:
Demarit 20%
Vihreät 11%
Vasennus 7%
Sanna on oikeastaan niistänyt vihervasemmiston kannatuksen omiin taskuihinsa. Ei tuosta enää paljon otettavaa ole. Pikemminkin niin että demarien kannatuksessa on ilmaa, ei-vihervasemmistolaisia koronakannattajia.
Koronalisä Sannalla saattaa olla jopa viisi prosenttia.
SDP:n kannatus oli maaliskuussa 2020 ennen koronaa 16,6 prosenttia.
https://yle.fi/uutiset/3-11239959
Quote from: Niobium on 12.05.2021, 14:36:20
Kiitos, Kalliola!
Eli Suomalainen köyhä on samalla viivalla kuin tulokaslaji. Raha ratkaisee, joko olet ihminen tai köyhä.
Kokoomuksen liskonaama tuli taas hetkeksi näkyviin. Eli perustetaan slummeja, joista alipalkatut keenerit otetaan yöaikaan töihin, että kokoomuksen ei tarvitse maksaa palkkaa eikä nähdä tekijöitä.
Kalliola saa kenkää, mutta Kokoomuksen julkisivu rakoilee. Persut sentään suoraan sanovat mitä pitäisi tehdä, ei mitään Kokoomuksen "nami-nami-köyhien-asialla."
Oksettaa Kokoomuksen opportunistinen hymypolitiikka.
Täytyy myöntää että on aika yleistävä vertaus suomalaista köyhistä.Ovat tietenkin vielä kaikki varkaita jotka on kateellisia jos toisella sattuu olemaan enemmän rahaa kuin itsellä ja yrittävät varastaa siltä rikkaalta jotain.Ne köyhät ei tietenkään saa yrittää itse rikastua tai nostaa elintasoansa vaan ne pitääkin pitää köyhinä.
Sannaa on kieltämättä kiva katsella, mutta kamala kuunnella. Jos pistää äänen pois telkkarista niin sitten menee. Tosin sitä ei pitkään jaksa.
Diggaan enemmän perussuomalaisten naisten seuraamisesta. Riikka Purraa on sekä kiva katsoa että kiva kuunnella. Sitä kutsutaan voittoreseptiksi :-)
YLE Aamutelevisiossa ruodittiin Sanna Marinin kimalaisvertausta. Sitä pidettiin jälleen kerran osuvana. Ilmeisesti ihaillaan, kuinka sitä rahaa vaan jostain sikiää vaikkei olettaisikaan.
No, paikalla oli yksi demari myös kommentoimassa. Joku nainen (get over it), eli imagoa ollaan muuttamassa heinäluomista, mungoista ja anttirinteistä feministiinisempään.
No, Sanna Marinin puheesta oli kuin olikin poimittu pääomavero ja kuntaveron progressio ratkaisuksi kuntien rahoitukseen. Paikalla oleva nainen kertoi esimerkin:
"Olen terästehtaassa vuorotyössä ja puolisoni joutuu työn vuoksi matkustamaan paljon. Miten olisimme voineet hankkia lapsen ja kasvattaa sen, ellei olisi kunnallisia palveluita?"
Nyt inhottava riistokapitalisti voisi lukea tuon kommentin niin, että johtajien ja insinöörien, sekä varakkaiden maanviljelijöiden pitää maksaa terästehtaan työntekijän lasten päivähoito.
Sitähän se jo on. Kimalaisvointiyhteiskunta. Mutta lisää rahaa työläiselle. Käsi syvällä toisen taskussa taas. Sillä ne hommat ratkeaa. Verotetaan niitä, joilla on vielä omaa rahaa.
BTW, sitä, että Sanna Marin ylitti puheessaan törkeästi minuutilla hänelle varatun puheajan, pidettiin osoituksena rohkeudesta ja siitä, että hänellä todella on asiaa. :facepalm:
Noilla tyypeillä on varmaan se Voguen kansikuva vessan seinällä kehystettynä.
-i-
https://laitonlehti.net/2021/05/21/paatoimittaja-marco-de-witin-vaalikonevastaukset-sensuroitu-hyvan-tavan-vastaisina/
Marco de Wit on ehdokkaana Tampereella (nro 652),
Legendaarinen "tekninen virhe" pääsi jälleen iskemään salakavalasti YLE:llä. Iltalehti on tiedustellut (https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/9dc7b647-9891-4e21-b7df-73e3d2d2caf7) syytä Marinin puheen pituudelle.
Quote
[...]
Miksi Yle antoi Sanna Marinin puhua runsaan minuutin yliaikaa?
– Se oli virhe. Kaikilla puheenjohtajilla ja heidän avustajillaan on tieto, että puhe on seitsemän minuuttia. Marinin kohdalla kävi niin, että koreografiaa ja puhetta ei ehditty harjoitella etukäteen, lisäksi meillä oli teknistä ongelmaa ja ohjeistimme huonosti, joten näin kävi.
Miksi häntä ei keskeytetty, kun 7 minuutin raja tuli täyteen?
– Studiossa on äänitehoste, joka voimistuu seitsemän minuutin rajan lähestyessä. Tällä kerralla ääni ei kuulunut riittävän voimakkaasti studiossa. Kyseessä oli siis tekninen virhe, joka on todella harmittava. Aiemmissa vaaleissa, kun olemme pyytäneet puheita on tapahtunut ylityksiä, emme ole kuitenkaan keskeyttäneet puhujaa. Jos puhuja ei lopeta ajoissa, annamme puhua loppuun. Ruudussa näkyy kello, jotta katsojat näkevät, jos aika ylittyy ja voivat itse sen pohjalta arvioida puhujaa ja annetussa aikarajassa pysymistä.
Aiemmissa tenteissä sama toimittaja on korostanut, että puheen kesto on 7 minuuttia eikä sen yli ole menemistä. Miksi Marinin kohdalla tätä asiaa ei lausuttu erikseen?
– Lähetys on suora ja toimittaja ei puhu aivan samalla tavalla joka kerta.
[...]
^ Kommentoijat (ihme kyllä auki) ovat aiheesta varsin yksimielisiä. :roll:
^^
Katsojalle syntyi väkisinkin kuva, että Marinin kohdalla Ylellä oli eri säännöt kuin muilla puheenjohtajilla. Miten vastaatte tähän?
– Kaikille on samat säännöt. Kohtelemme kaikkia tentattavia puheenjohtajia tasapuolisesti.
:roll: :roll:
Quote from: ikuturso on 21.05.2021, 11:45:54
YLE Aamutelevisiossa ruodittiin Sanna Marinin kimalaisvertausta. Sitä pidettiin jälleen kerran osuvana. Ilmeisesti ihaillaan, kuinka sitä rahaa vaan jostain sikiää vaikkei olettaisikaan.
...
Kimalaisvertauksen puntarointiin olisi voinut kysyä asiantuntijan mielipidettä tällä kertaa kovien tieteiden puolelta. Kyllä kimalainenkin aerodynamiikan lakeja noudattaa. Sen lentäminen ei ole energiatehokkainta, mutta mesitankkaus antaa energiaa.
Ehkä vertaus hyvinvointiyhteiskuntaan onkin siinä. Raskaasti lastatun hyvinvointiyhteiskunnan räpiköinnin mahdollistaa säännöllinen velkatankkaus, joka on kuin mesi kimalaiselle.
Itse vertaisin hyvinvointiyhteiskunnan lento-ominaisuuksia kuitenkin vaikkapa silitysraudan vastaaviin.
Quote from: Titus on 21.05.2021, 12:44:51
^^
Katsojalle syntyi väkisinkin kuva, että Marinin kohdalla Ylellä oli eri säännöt kuin muilla puheenjohtajilla. Miten vastaatte tähän?
– Kaikille on samat säännöt. Kohtelemme kaikkia tentattavia puheenjohtajia tasapuolisesti.
:roll: :roll:
Orpo ja Halla-aho saavat siis tulla vielä jatkamaan puhettaan, kun 7min. aikarajaa ei loppujen lopuksi ollutkaan?
Kun seitsemän minuutin aika on tulossa täyteen, niin Sanna vain kääntää sivua ja kääntää sivua uudellen pitkälle yliajalla, eli sitä puhetta ei oltu edes suunniteltu 7 minuutin pituiseksi...
lisäksi lopun demariehdokkaien mainostaminen: käsittääkseni YLEllä ei saa tehdä vaalimainontaa...
"meillä on samat säännöt kaikille".... :-X
"
QuoteOlen terästehtaassa vuorotyössä ja puolisoni joutuu työn vuoksi matkustamaan paljon. Miten olisimme voineet hankkia lapsen ja kasvattaa sen, ellei olisi kunnallisia palveluita?"
Nyt inhottava riistokapitalisti voisi lukea tuon kommentin niin, että johtajien ja insinöörien, sekä varakkaiden maanviljelijöiden pitää maksaa terästehtaan työntekijän lasten päivähoito.
Minä ainakin olen sitä mieltä että pitää maksaakin (vittu yhyy) jos on niin köyhä terästehtaan työntekijä.
Vuorotyö terästehtaassa + liikkuva reissutyö pariskunta kyllä tienaa 99% varmuudella sen verran, että maksaa sen päivähoitopaikan itse, vaikka se veroista kerättäisiinkin.
Laittoiko kukaan muu merkille, että haastattelun lopuksi Marin kiitti vain Sanna Savikkoa,mutta ei Jyrki Haralaa?
Quote from: Titus on 21.05.2021, 13:36:58
Kun seitsemän minuutin aika on tulossa täyteen, niin Sanna vain kääntää sivua ja kääntää sivua uudellen pitkälle yliajalla, eli sitä puhetta ei oltu edes suunniteltu 7 minuutin pituiseksi...
lisäksi lopun demariehdokkaien mainostaminen: käsittääkseni YLEllä ei saa tehdä vaalimainontaa...
"meillä on samat säännöt kaikille".... :-X
Katsoin Essayahin ja Halla-ahon suorituksia ihaillen, koska käyttivät aikansa niin hienosti nappiin. Kyllä varmasti Marinillakin oli tarkoitus tähdätä 7 minuuttiin, mutta taidot eivät riittäneet.
Kun...puhuu...vähän....jäätyen ja a-ja-tus on hakusessa ja...pi-tää pai-not-taa sa-no-ja tarpeettomasti, niin lopputulos on tämä. Ja kuvastaa upealla tavalla pääministerin suhtautumista sääntöihin, suhtautumista toisten ajankäyttöön, aivan kuten politiikassa suhtautumisessa muiden rahojen käyttöön. Koska mä voin.
Quote from: vapaustaistelija on 21.05.2021, 16:03:14
Laittoiko kukaan muu merkille, että haastattelun lopuksi Marin kiitti vain Sanna Savikkoa,mutta ei Jyrki Haralaa?
Ilmeisesti pystyit katsomaan sen ilman että pumppusi poksahti. Miten on, ilvehtikö Savikko samoin kuin Halla-ahon lähetyksessä?
Sannan silmämeikki oli tentissä aivan upea. Luomukaunotar pohjana, jonka päälle laitetaan vielä maailman luokan meikki. Lopputulos on henkeäsalpaava.
Pelkään ajatellakin miten sulaa vahaa olisin Sannan edessä, jos olisin demari tai ylipäätään vasemmistolainen. Älkää ihmiset ollenkaan ihmetelkö sitä siilipuolustusta jonka he muodostavat prinsessansa ympärille.
Quote from: Tavan on 21.05.2021, 20:43:40
Sannan silmämeikki oli tentissä aivan upea. Luomukaunotar pohjana, jonka päälle laitetaan vielä maailman luokan meikki. Lopputulos on henkeäsalpaava.
Pelkään ajatellakin miten sulaa vahaa olisin Sannan edessä, jos olisin demari tai ylipäätään vasemmistolainen. Älkää ihmiset ollenkaan ihmetelkö sitä siilipuolustusta jonka he muodostavat prinsessansa ympärille.
Kumpaa Sannaa sä tarkoitat, Marinia vai sitä toimittajaa? ???
Quote from: Tulituki on 21.05.2021, 21:31:37
Kumpaa Sannaa sä tarkoitat, Marinia vai sitä toimittajaa? ???
Etenkin Marinia. Savikkokin on hyvin näpsäkkä kyllä.
Quote from: Tavan on 21.05.2021, 20:43:40
Sannan silmämeikki oli tentissä aivan upea. Luomukaunotar pohjana, jonka päälle laitetaan vielä maailman luokan meikki. Lopputulos on henkeäsalpaava.
Pelkään ajatellakin miten sulaa vahaa olisin Sannan edessä, jos olisin demari tai ylipäätään vasemmistolainen.
Lääkkeet.
Quote from: Kokoliha on 22.05.2021, 00:44:42
Lääkkeet.
Onpas pliisun näköinen Sanna tuossa kuvassa... Hämmentävää. Näin jonkin klipin jossa silmämeikku oli aivan upea...
Quote from: Savi on 18.05.2021, 21:08:07
Quote from: Mika on 18.05.2021, 21:00:47
Persunuorten puheenjohtaja Miko Bergbom oli IS:n "nuorisotentissä" paras. Fiksu, sopivan itsevarma ja selkeäsanainen kaveri. Puolueen tuleva tähti aivan varmasti. Kannattaa katsoa tallenne tuosta osiosta.
Löytyykö tästä muuten nauhoitetta?
En tiedä onko jossain joko tentti, mutta tässä hyvä pätkä, jossa Bergbom "servaa" vihreiden Iiris Suomelan natsihöpinät.
[tweet]1394642466196934659[/tweet]
https://mobile.twitter.com/SebastianTyne/status/1394642466196934659
QuoteTää jäbä on ihan puhdasta kultaa.
Kaadetaan vähän vettä tässä samalla kun servataan Iiris Suomela ihan täysin. @MikoBergbom:illa on hallussa sanan terävä säilä.
Tynkkynen ei oikeastaan liioittele pätkääkään kommentissaan.
21.05.2021 uusia koronatartuntoja 248, kolme viikkoa aikaa 13.06.2021 vaaleihin.
Kuva kertoo enemmän kuin tuhat sanaa ja kolme kuvaa kertoo enemmän kuin kolme tuhatta sanaa. ;)
Tuommoista sanoi vaalikone: (kuva viiden kärjestä). Ensimmäinen kerta, kun Jussi sijoittui ylemmäs kuin Matias.
Jussissa arvostan monia asioita vahvasti, vaikka en kaikesta ole aina kirjaimellisesti täysin samaa mieltä.
Bänditausta on yksi juttu jonka kautta tunnen yhteyttä, vaikka toki monille varmasti suht merkityksetön sivuasia. Se on semmoinen tietty taajuus. Onhan tuloksissa muitakin, minulle sinänsä tuntemattomia.
Kävinpä stadissa vähän kävelyllä. Aloin katselemaan vaalijulisteita ja arvuuttelin että onkohan jo persujen julisteita sotkettu tai tuhottu.
Olihan niitä.
Edelliseen viestiinkin liittyen pari kuvaa eteläisestä Helsingistä.
Viime viikon lopulla kaikki vaalijulisteet oli vielä ehjinä, tänä aamuna tilanne oli yhden puolueen osalta muuttunut.
Luulen, että tuollainen töhriminen on aika tehokas keino saada puolue vaikuttamaan epäilyttävältä konformististen normojen silmissä.
Quote from: Tavan on 24.05.2021, 10:15:27
Luulen, että tuollainen töhriminen on aika tehokas keino saada puolue vaikuttamaan epäilyttävältä konformististen normojen silmissä.
No ei toimi kovin tehokkaasti, kun persut kasvattavat kannatustaan nopeiten. Itseasiassa persujen kasvunopeus on sitä luokkaa että varmasti tulee kasvukipuja valtuustoissa.
Vandaalit ovat tosiaan käyneet siellä sun täällä persujen vaalimainosten kimppuun. Vissiin puolueen todennäköisesti hyvä vaalitulos pelottaa ja vituttaa.
https://twitter.com/Pekkis14/status/1396383987480858625
[tweet]1396383987480858625[/tweet]
https://twitter.com/HNordensved/status/1396364382993539075
[tweet]1396364382993539075[/tweet]
https://twitter.com/RxSalonen/status/1396445762310000640
[tweet]1396445762310000640[/tweet]
Hiukan yksinkertaista väkeä noi sosialistit, jättäneet omiensa mainokset ehjiksi ja rikkoneet Perussuomalaisten ilmoitukset.
Kukakohan mahtaa olla syypää näihin ilkivallantekoihin, ompas kerrassaan vaikea arvata.
Huvittavaa sikäli, että uskoisin näittenkin tekojen vaan kasvattavan meikäläisten kannatusta.
Pitäs saada joku noista pikkuanarkisteista kiinni itse teosta ja tuomio oikeudesta, käsittääkseni näissä tapauksissa on olemassa ihan lainsäädännön tarjoamana jonkinsorttista tuomiotakin.
Quote from: ISO on 24.05.2021, 12:12:09
Pitäs saada joku noista pikkuanarkisteista kiinni itse teosta ja tuomio oikeudesta, käsittääkseni näissä tapauksissa on olemassa ihan lainsäädännön tarjoamana jonkinsorttista tuomiotakin.
Anna lasten leikkiä. Nyt on sen tason heräämistä kansan parissa tapahtumassa että noi tuhotut vaalimainokset vaan tuo lisää kannatusta.
Tai voihan se tietysti olla toisinkin. Käsi pystyyn jos jätätte äänestämättä jotakin ehdokasta jos sen vaalimainoksessa sille on maalattu Hitler-viikset.
Näinhän se on aina mennyt, että itseään ennakkoluulottomana, avomielisenä ja tasa-arvoajattelun kannattajana pitävä on suurin vastakohta ennakkoluulottomuudelle, avomielisyydelle ja tasa-arvoiselle suhtautumiselle toisiin.
;D
Heidän kunniakseen käyn piirtämässä ennakkoäänestyslapulle 387. Voisi ottaa siitä äänestyslapusta kuvan, printata sitä ja liimailla vihvascuck-mainosten päälle 8)
Minäkin täällä odottelen koska pääsee ennakkoäänestämään.
Heti menen kunhan on mahdollista. Ja mitä sitä vaihtamaankaan, hyvää ehdokasta.
Quote from: ISO on 24.05.2021, 12:12:09
Hiukan yksinkertaista väkeä noi sosialistit, jättäneet omiensa mainokset ehjiksi ja rikkoneet Perussuomalaisten ilmoitukset.
Kukakohan mahtaa olla syypää näihin ilkivallantekoihin, ompas kerrassaan vaikea arvata.
Natsinarratiivia tukisi kieltämättä parhaiten se että olisi räjäyttänyt omien, ts. demarien, vihreiden, vasemmistoliiton ja näiden kanssa kaveeraavien mikropuolueiden mainokset tuusan nuuskaksi. Silloin voisi ainakin uhriutua ja tarinoida niistä kaikkialla demokratiaa ja mielipiteenvapautta vihaavista natseista. Nyt on vähän hankala nähdä sitä miten teot tukisivat kuin kaikista kaheleimman vihervasemmistoklikin rivien tiivistystä joka taas lopulta saa aatteeseen sitoutumattomat suhtautumaan siihen epäilyksellä.
Quote from: ISO on 24.05.2021, 12:12:09
Hiukan yksinkertaista väkeä noi sosialistit, jättäneet omiensa mainokset ehjiksi ja rikkoneet Perussuomalaisten ilmoitukset.
Kukakohan mahtaa olla syypää näihin ilkivallantekoihin, ompas kerrassaan vaikea arvata.
Eivät ne yhtään yritä sitä salata. Kyseessä on se kuuluisa
parempierilainen vasemmistolainen väkivalta joka kohdistuu rakenteisiin, kuten paperiin, kovalevyyn ja vaneriin.
Miehuuskoe varmaan jollekin viiteryhmälle. Liekö pesääkin tiedossa, jos hyppypotkaisee 6mm vaneriin reiän Halla-ahon kohdalle?
-i-
En ole itse vantaalaisia, mutta tällainen ilmeisesti uudehko persu pölähti vastaan - onko peräti hommalaisia, kun satuin näkemään vaalimainosbannerinkin?
https://www.youtube.com/watch?v=kDqdlCuWitY (https://www.youtube.com/watch?v=kDqdlCuWitY)
QuoteVantaan Tulevaisuus on Vaakalaudalla Tulevissa Vaaleissa
Tuukka Saimen
Nyt ollaan suurien asioiden edessä. Vantaan tulevaisuus ratkaistaan näissä vaaleissa. Oletko vasemmiston kyydissä
ja viemässä Vantaata pakkoliitoksen ja lopulliseen velkavankeuteen vai oletko valmis taistelemaan itsenäisen kunnan ja inhimillisen elämän
puolesta. Tsekkaa uusin videoni, jaa linkkiä ja vaikuta äänestämällä.
@Teemu Torssonen Oletko muuten huomannut, että Iltalehti käsittelee sinua eri tavoin kuin muita kuntavaaliehdokkaita.
Sinua koskeva uutinen: https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/d5b7093d-53b2-4856-9298-e9e46ff7e039
Jutun lopussa ei ole kuntavaalikone-linkkiä.
Muita kuntavaaliehdokkaita:
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/94389d15-7098-4be2-8743-3831ae66a1df (Marin)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/2b8e17f1-074b-404e-a099-d170960ce433 (Tynkkynen)
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/08442e76-adff-4894-82cd-e4b84409a8b6 (Halla-aho)
Jokaisen em. jutun lopussa on kuntavaalikone-linkki
Ainakin täällä meillä päin paikalliset perussuomalaiset ovat ottaneet hienosti "ilmatilan" haltuun, eli teiden ja katujen varsilla lyhtypylväissä näkyy lähes yksinomaan persujen sloganeita ja tietysti PerusS-logo isolla. On Marin ja Ohisalokin päässeet johonkin näkyville onttoine sloganeineen, mutta kellään muilla kuin persuilla ei ole tässä vaiheessa ollut läheskään niin näkyviä mainoksia, jotka pomppaavat silmille vaivatta.
Eikä vielä toistaiseksi ole näkynyt minkään puolueen töherrettyjä vaalimainoksia.
Ai niin, tätä kirjoittaessa tuli mieleen ne isot keskustapuolueen lakanat tien varsilla. Niitäkin on ollut vain pari.
Tampereelta löytyy puolueiden ulkopuolelta myös eräs mainio vaihtoehto äänestettäväksi ;)
https://twitter.com/ViljamN/status/1396908696958029826
[tweet]1396908696958029826[/tweet]
Quote from: Elemosina on 24.05.2021, 09:55:03
Edelliseen viestiinkin liittyen pari kuvaa eteläisestä Helsingistä.
Viime viikon lopulla kaikki vaalijulisteet oli vielä ehjinä, tänä aamuna tilanne oli yhden puolueen osalta muuttunut.
Lisätietona tähän aiempaan viestiin, että nyt ei ole enää edes tuota julisteen palastakaan, täysin tyhjä on kohta. Kaikkien muiden puolueiden julisteet koskemattomina paikoillaan, perussuomalaisten kohdalla tyhjää vaan.
Liittyy enemmän yleispolitiikkaan, mutta kuntavaalien alla Reija kirjoittaa. Viis asioista, vaaleista ja demokratiasta, pääasia, että estetään persujen nousu.
Kukahan kansanedustaja lähtee Reijan asiaa viemään eteenpäin?
Quote from: Reija Härkönen
Olisi syytä miettiä vaalijärjestelmään sellaista muutosta, että ihmisillä ja agendoilla on enemmän painoa kuin puolueilla eikä äänestäjän tarvitse pohtia, mitä puoluetta tulee äänestää, jotta estetään perussuomalaisten nousu.
https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/4235261703151688/
Kommetteja:
QuoteTimo
Tulisi myös miettiä kuinka järkevää on peukaloida vaalijärjestelmää poliittisin motiivein - demokratia on kuitenkin se vähiten huono hallintojärjestelmä
Reija
Demokratiassa on monia tapoja järjestää vaalit. Demokratialla on myös oikeus taistella demokratian rapauttajia, rasisteja vastaan.
Timo
Reija; monista vaihtoehtoisista vaalitavoista tämä meidän nykyinen lienee vähiten huono. Täydellinen se ei kyllä tosiaan ole, mutta vähiten huono kuitenkin. Demokratian vastaisia voimia kannattaa siis torjua muilla keinoin kuin vaalijärjestelmää peukaloimalla
Reija
Vaalitapaa ei ehkä tarvitse vaihtaa, mutta sitä voi kehittää. Vaalipiirien muuttaminen siten että pienpuolueilla on mahdollisuus pärjätä, on yksi tapa.
Ehdokasasettelun säätely voisi olla toinen. Ennen oli kunnia-asia asettaa ehdolle säällisiä, asiansa osaavia ehdokkaita. Jos yhä enemmän liu'utaan siihen suuntaan, että ehdolla on mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia, voitaisiin alkaa harkita ehdokkailta yhteiskuntaopin kokeen suorittamista.
Quote from: Reija Härkösen blogiPerussuomalaiset näyttäytyvät arvokartoissa vasemmistolaisina siksi, että he ohjelmissaan ja vaalityössä nostavat esiin hyviä arvoja ja esiintyvät vanhusten ja lasten puolustajina. Käytännön työssä tämä unohtuu ja persut harppaavat aina sille puolelle, joka syrjii ja estää hyvän tapahtumisen, jos on mahdollista, että hyötyjien seassa on myös maahanmuuttajia.
Viime vuosina ja etenkin nyt kuntavaalien alla on moni miettinyt, haluaako kokoomus nostaa oikeistolaisuutta esiin rakentaakseen siltaa kohti perussuomalaisia. Kokoomuksessa on tapahtunut selvästi näkyvä keikahdus rasistiseen, äärioikeistolaiseen suuntaan. Viimeistään tämänpäiväisessä Maaseudun Tulevaisuuden artikkelissa Petteri Orpo näytti korttinsa. Perussuomalaiset ovat mieluisa kumppani, kunhan näyttää siltä, että herrapuolue on se, joka sallii rasistipuolueen astua hallitukseen.
https://reijaharkonen.com/2021/05/21/onko-vasemmisto-ruma-sana/
"Jos yhä enemmän liu'utaan siihen suuntaan, että ehdolla on mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia, voitaisiin alkaa harkita ehdokkailta yhteiskuntaopin kokeen suorittamista. (...) Demokratialla on myös oikeus taistella demokratian rapauttajia, rasisteja vastaan." :)
Näin nousi keskisormi yhteiskuntaopin asiantuntijalta rasismia vastaan.
Kun kaikki ovat samaa mieltä on demokratia ja tasa-arvo täydessä kukassaan.
QuoteReija
Vaalitapaa ei ehkä tarvitse vaihtaa, mutta sitä voi kehittää. Vaalipiirien muuttaminen siten että pienpuolueilla on mahdollisuus pärjätä, on yksi tapa.
Eikös tämä ole se jenkkien tapa, josta kummatkin valittavat ja syyttävät toista vuorolla riippuen osavaltiosta ja ainoa, joka kärsii on äänestäjä? Reijan logiikalla äänet voisi palauttaa puoluekohtaisiin uurniin ja persujen uurnan voisi laiittaa Suomenlahden pohjalle. Vaikka joku onnistuisikin äänestämään, kukaan ei pääsisi niitä laskemaan. Saaraisiin tuo demokratian rapautuminen estettyä.
Taitaa Reija olla keskustalainen kun pienpuolueiden tulevaisuudesta murehtii.
Quote from: Tulituki on 25.05.2021, 16:06:20
"Jos yhä enemmän liu'utaan siihen suuntaan, että ehdolla on mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia, voitaisiin alkaa harkita ehdokkailta yhteiskuntaopin kokeen suorittamista. (...)
Mitä muuta vihreät natsittajat kuten Iiris Suomela ovat kuin mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia?
Suurin osa nykyisistä edustajista ei läpäisisi testiä. Vihreistä vain Soininvaara, Vasemmistoliitosta ei kukaan. Eli voisin kannattaa ajatusta. Olen aiemmin ehdotellut perustuslakiatenttiä, ja palkanmaksu alkaisi vasta sen suorittamisen jälkeen.
Saarikon esiintyminen oli 5/10. Saarikko puhui ehdokkaille ei äänestäjille.
[tweet]1397232694204026884[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 17:39:26
Quote from: Tulituki on 25.05.2021, 16:06:20
"Jos yhä enemmän liu'utaan siihen suuntaan, että ehdolla on mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia, voitaisiin alkaa harkita ehdokkailta yhteiskuntaopin kokeen suorittamista. (...)
Mitä muuta vihreät natsittajat kuten Iiris Suomela ovat kuin mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia?
Suurin osa nykyisistä edustajista ei läpäisisi testiä. Vihreistä vain Soininvaara, Vasemmistoliitosta ei kukaan. Eli voisin kannattaa ajatusta. Olen aiemmin ehdotellut perustuslakiatenttiä, ja palkanmaksu alkaisi vasta sen suorittamisen jälkeen.
Claes Andersson ja Esko Seppänen olivat viimeisiä järjen ääniä Vasemistoliitossa.
Ylen vaalikone arpo mulle erittäin sopivan ehdokkaan. Äänestän sitä ihan tuon tuloksen perusteella.
Ei jaksa selata muita vaihtoehtoja läpi, joita olisi tasan sata... :o
Quote from: S.O.Mali on 25.05.2021, 22:40:53
Quote from: Lalli IsoTalo on 25.05.2021, 17:39:26
Quote from: Tulituki on 25.05.2021, 16:06:20
"Jos yhä enemmän liu'utaan siihen suuntaan, että ehdolla on mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia, voitaisiin alkaa harkita ehdokkailta yhteiskuntaopin kokeen suorittamista. (...)
Mitä muuta vihreät natsittajat kuten Iiris Suomela ovat kuin mitään mistään tietämättömiä keskisormennostajia?
Suurin osa nykyisistä edustajista ei läpäisisi testiä. Vihreistä vain Soininvaara, Vasemmistoliitosta ei kukaan. Eli voisin kannattaa ajatusta. Olen aiemmin ehdotellut perustuslakiatenttiä, ja palkanmaksu alkaisi vasta sen suorittamisen jälkeen.
Claes Andersson ja Esko Seppänen olivat viimeisiä järjen ääniä Vasemistoliitossa.
Claes Anderssonilla oli ehkä järkeä päässä, mutta poliitikkona hän oli täysi katastrofi ja mädätti - tai oli osana mädättämässä - tämän SKDL:n perillisen kokonaan.
Eli oli täydellisellä sosiaalispohjaisella ymmärtämättömyydellään tuhoamassa sen vasemmistopuolueen ainoan - toistan:
ainoan - olemassaolon oikeuden: työväestön ongelmien ymmärtämisen ja työväen (ja veron
maksajien) etujen ajamisen.
Itsellä tullut neljässä eri vaalikoneessa ( IS, IL, Yle ja Hesari) sama ehdokas ykkösenä. Taitaa aika selvää olla ketä äänestän, puolue toki ollut vuosia selvä.
Vaikka Helsinki on yksi kunta muiden joukossa niin se on eniten huomiota saava kunta joten jos pääministeripuolue jää siellä vasta viidenneksi, kuten gallupit osoittavat, niin se on heille melkoinen kolaus.
Heillä ei edes ole kepun tekosyytä apunaan eli että heitä ei muutoinkaan koskaan stadissa äänestetä.
Voi olla että pormestariehdokaskin on syynä heikkoon suosioon. Edes stadin hipsterit eivät halua afganistanilaista pormestaria.
Koska kuntavaalien ennakkoäänestys alkoi tänään (päättyy 8.6.2021), niin tein tuossa yöllä hommalaisten äänestämisiin liittyvän kyselyn:
https://hommaforum.org/index.php/topic,132033.0.html
Minkä puolueen/valitsijayhdistyksen ehdokasta äänestät vuoden 2021 kuntavaaleissa?
Käykääs vastaamassa! :)
Ennakkoäänestys kotimaassa 26.5. - 8.6.2021
Quote
Vuoden 2021 kuntavaalien vaalipäivä on sunnuntai 13.6.2021 ja muut tärkeät ajankohdat ovat seuraavat:
äänioikeusrekisterin tietojen poimintapäivä (missä kunnassa kukin on äänioikeutettu): 23.4.2021
ehdokashakemusten jättöpäivä: 4.5.2021
ehdokasasettelun (ml. ehdokasnumerot) vahvistaminen: 14.5.2021
äänioikeusrekisteri lainvoimainen 25.5.2021
kotiäänestykseen ilmoittautuminen päättyy 1.6.2021 klo 16
ennakkoäänestys kotimaassa: 26.5. - 8.6.2021
ennakkoäänestys ulkomailla: 2. - 5.6.2021
tulosten vahvistaminen: 16.6.2021
valtuustot aloittavat työnsä 1.8.2021
https://vaalit.fi/aikataulut-kuntavaaleissa (https://vaalit.fi/aikataulut-kuntavaaleissa)
Nuorisovaalien tulokset julkaistiin tänään: https://www.alli.fi/nuorisovaalit
QuoteTutustu Nuorisovaalien tuloksiin
Nuorisovaaleissa annettiin yhteensä 26 687 ääntä ja nuorten vaalit järjestettiin 150 kunnassa. Valtakunnalliseen ääntenlaskuun osallistui 315 peruskoulua, lukiota, ammatillista oppilaitosta ja nuorisovaltuustoa. Valtakunnallisesti puolueista parhaiten pärjäsivät Keskusta (19,60 % kaikista annetuista äänistä), Kokoomus (19,14 %) ja Perussuomalaiset (17,71 %).
Nuorisovaaleissa neljänneksi eniten ääniä sai Vihreät (13,21 % kaikista annetuista äänistä) ja viidenneksi SDP (11,84 %). Eduskuntapuolueista Vasemmistoliitto sai 5,98 % nuorten äänistä, Kristillisdemokraatit 3,71 %, RKP 2,81 % ja Liike Nyt 1,92%. Eduskunnan ulkopuolisista puolueista eniten ääniä saivat Feministinen puolue 0,99 % valtakunnallisella kannatuksella ja Piraattipuolue 0,40 %.
Kuntakohtaiset tulokset löytyvät täältä: https://allianssi.kuvat.fi/kuvat/Nuorisovaalit++Ungdomsvalet/Kuntakohtaiset+vaalitulokset/
Mitä ihmettä nuoriso näkee Kepussa? ???
^Saarikko ja Vanhanen ovat innostavia suunnannäyttäjiä ja rohkeita johtohahmoja, joissa nuorison ennakkoluuloton kapinahenki ruumiillistuu.
Ihan skeidaa nuo nuorisovaalit.
QuoteNuorisovaalien tuloksista on jätetty julkaisematta vaalitulokset seitsemästä kunnasta, joissa ääniä annettiin alle 10, jotta nuorten vaalisalaisuus säilyy.
Osallistuneille oppilaitoksille tulokset on lähetetty sähköpostilla. Julkaisematta jätetyt kunnat ovat Akaa, Kihniö, Isokyrö, Lempäälä, Merikarvia, Outokumpu, Raisio.
Sattumalta sellaisia kuntia, joissa osassa persuilla olisi ollut kovin kannatus.
Otetaanpa sitten esimerkiksi Kirkkonummi, jossa on on annettu 15 ääntä ja 13 niistä on annettu RKP:lle. Käyty jossain ruotsinkielisten koulussa pelkästään... Todella luotettavat nämä politisoituneen Allianssin kuravaalit :roll: :roll: :roll:
Keskustapuolue on imagoltaan pedagoginen pehmeän lempeä kokoperheen puolue, mutta se imago kätkee taakseen rakenteellisesti korruptoituneen puolueen, jonka vallanhimo tuottaa tukiaisilla toimivia rakenteita, jotka eivät pitkällä tähtäimellä muodosta tervettä yhteiskuntataloutta
Pedagoginen = kasvatuspsykologia
Veikkaan, että taustalla on vähän alueellista tasa-arvoa, eli käytännössä pienet kunnat ovat olleet yliedustettuina tuossa porukassa. Lisäksi maaseudulla jengi ei äänestä kännissä ja läpällä jotain feminatsipuoluetta (Hki 6,7%).
Lisäksi aika paljon on tekemistä silläkin, mitkä koulut tms. tuossa äänestävät. Esimerkiksi Turussa RKP päihitti SDP:n parilla äänellä. Helsingissä on kysytty jossain somppukoulussa, joten valitsijamiehiä eniten siunaantui Fatim Diarralle ja nelosena Ahmed Mahad. Heidän välissään Rydman ja Halla-aho. Tulee varmaan aika mielenkiintoista tehdä politiikkaa tuollaisessa ympäristössä :D
Jännä kyllä tuo kepun menestys, kun ei sillä tunnu olevan missään isoissa kunnissa tuollaista menestystä. Pitäisi saada vähän julkaistua parempaa tilastoa.
Nuorisovaalien tuloksiin liittyen, katsotaan positiivisuuden kautta. Suurin puolue on nyt kepu eikä vihreät. Persut nousi ja Halla-aho oli äänikuningas. Myös kokoomus vahvistui. Koko oikeistoblokki vahvisti asemiaan reilusti.
Nytkähdys oikeaan suuntaan on siis kokonaisuudessaan merkittävä.
Quote from: justustr on 26.05.2021, 14:33:26
Katsotaan positiivisuuden kautta. Suurin puolue on nyt kepu eikä vihreät. Persut nousi ja Halla-aho oli äänikuningas. Myös kokoomus vahvistui. Koko oikeistoblokki vahvisti asemiaan reilusti.
Nytkähdys oikeaan suuntaan on siis kokonaisuudessaan merkittävä.
Nyt on siis ennakkoäänestyksen ensimmäinen päivä. Jos katsottaisiin vaalit ensin.
Muistio:
- poliisilaitokselta saatu läpyskä, missä oma nimi
- oma tarkistettu kuulakärkikynä
- lukulasit
- hengityssuojain
- turvavälit
Quote from: jetsku on 26.05.2021, 13:54:37
Veikkaan, että taustalla on vähän alueellista tasa-arvoa, eli käytännössä pienet kunnat ovat olleet yliedustettuina tuossa porukassa. Lisäksi maaseudulla jengi ei äänestä kännissä ja läpällä jotain feminatsipuoluetta (Hki 6,7%).
Lisäksi aika paljon on tekemistä silläkin, mitkä koulut tms. tuossa äänestävät. Esimerkiksi Turussa RKP päihitti SDP:n parilla äänellä. Helsingissä on kysytty jossain somppukoulussa, joten valitsijamiehiä eniten siunaantui Fatim Diarralle ja nelosena Ahmed Mahad. Heidän välissään Rydman ja Halla-aho. Tulee varmaan aika mielenkiintoista tehdä politiikkaa tuollaisessa ympäristössä :D
Jännä kyllä tuo kepun menestys, kun ei sillä tunnu olevan missään isoissa kunnissa tuollaista menestystä. Pitäisi saada vähän julkaistua parempaa tilastoa.
Koulugallupissa epäilemättä tulevat eri alueet edustetuksi vähän liiankin hyvin, eli paremmin kuin näiden väkimäärä edellyttäisi. Ihan johdonmukaista että tällainen kattaus on kepulle edullinen. Tulosten perusteella kepu löytää suurten asutuskeskusten ulkopuolelta uusista sukupolvista jatkossakin höynäytettäviä.
Quote from: Ari-Lee on 26.05.2021, 14:45:23
Quote from: justustr on 26.05.2021, 14:33:26
Katsotaan positiivisuuden kautta. Suurin puolue on nyt kepu eikä vihreät. Persut nousi ja Halla-aho oli äänikuningas. Myös kokoomus vahvistui. Koko oikeistoblokki vahvisti asemiaan reilusti.
Nytkähdys oikeaan suuntaan on siis kokonaisuudessaan merkittävä.
Nyt on siis ennakkoäänestyksen ensimmäinen päivä. Jos katsottaisiin vaalit ensin.
Viittasin edellä nuorisovaalien tulokseen. Jäi mainitsematta.
Ylen klo 9 maissa julkaisemassa uutisessa (https://yle.fi/uutiset/3-11948671) kerrottiin muistaakseni niin, että huomattava osa paljon ääniä saaneista oli rehtoreita ja opettajia. Uutista on näköjään muokattu klo 9.47, tai ylen sanoin "päivitetty", ja tämä osuus on poistettu. Miksiköhän?
Samoin uutisesta on poistettu Halla-ahon jälkeen eniten ääniä saaneen vihreän kommentti, jossa hän piti hienona saavutuksena yltää melkein Jussin äänimäärään, koska hän on ollut politiikassa niin kauan. Oliko Hallis liian positiivisessa sävyssä?
Oman koulun tai paikkakunnan tuttu opettaja tai reksi vetää varmasti ääniä ihan vaan koska on tuttu naama, ei poliittisella suuntauksella tai ajatuksilla ole niin väliä. Muut yllä mainitut puutteet siihen lisäksi, niin ei tätä näin toteutettuna kannata kovin vakavasti ottaa.
Quote
———
Eniten ääniä perussuomalaisten puheenjohtajan Jussi Halla-ahon jälkeen sai 18-vuotias kontiolahtelainen Taneli Arosara, joka edustaa vihreitä.
Nuoriso-ohjaajaopiskelija oli hämmentynyt menestyksestään.
– Olen ensimmäistä kertaa missään vaaleissa ehdolla. Kyllä siitä tulee hyvä fiilis, että nuoriso luottaa, Arosara kommentoi Ylelle.
Nuorisovaaleissa nuoret harjoittelevat äänestämistä ja ehdokkaat ovat samoja kuin varsinaisissa kuntavaaleissa.
YLE.fi 26.5.2021 klo 9.04 ("päivitetty" klo 9.47)
Kansallismielinen Suomen Sisu on julkaissut koonnin eri kunnissa ehdolla olevista sisulaisista :) Yksi näistä henkilöistä on Perusjyväskyläläiset-yhdistyksessä, muut ovat persujen listoilla.
Yhteensä 47 ehdokasta. Näistä ainakin Teemu Lahtinen, Mauri Rasinkoski, Martti Munne ja Henri Hautamäki mainostavat tällä hetkellä myös Hommalla.
https://twitter.com/SuomenSisu/status/1397085099280240642
[tweet]1397085099280240642[/tweet]
https://www.suomensisu.fi/sisulaisia-valtuustoihin/ (24.5.2021)
QuoteSISULAISIA VALTUUSTOIHIN!
Kuntavaalit 2021 järjestetään 13.6. ja on tullut aika valita Suomen kaupunkeihin ja kuntiin uudet päättäjät ja luottamushenkilöt. Suomen Sisu on puoluepoliittisesti sitoutumaton järjestö, mutta olemme ottaneet tavaksi julkaista lista vaaleissa ehdolla olevista järjestön jäsenistä. Listalle ilmoittautuminen on ollut vapaaehtoista, eivätkä siinä ole mukana kaikki vaaleissa ehdolla olevat sisulaiset. Listauksesta löytyy kunnat aakkosjärjestyksessä, joten omasi on helppo löytää! Ehdokkaan numero on ennen nimeä, nimi ja puolue tämän jälkeen.
Suomen Sisu toivoo tsemppiä ja useita luottamustoimia kaikille jäsenilleen ympäri Suomen.
Espoo
49, Teemu Lahtinen, Perussuomalaiset rp.
82, Paavo Räty, Perussuomalaiset rp.
Eurajoki
112, Jarkko Kivisalo, Perussuomalaiser rp.
115, Jani Mäki, Perussuomalaiset rp.
Hausjärvi
78, Timo Kulonen, Perussuomalaiset rp.
81, Petri Määttä, Perussuomalaiset rp.
87, Kari Salminen, Perussuomalaiset rp.
Helsinki
388, Marko Hamilo (kannatusjäsen), Perussuomalaiset rp.
406, Juha Karjalainen, Perussuomalaiset rp.
Ilomantsi
41, Kaisa Keränen, Perussuomalaiset rp.
Joensuu
266, Asseri Kinnunen, Perussuomalaiset rp.
299, Kari Surakka, Perussuomalaiset rp.
Jyväskylä
607, Nina Salomaa, Perusjyväskyläläiset ry
Järvenpää
14, Kristian Kallio, Perussuomalaiset rp.
42, Mauri Rasinkoski, Perussuomalaiset rp.
Karkkila
54, Pertti Lehtonen, Perussuomalaiset rp.
Kaskinen
50, Kai Ylikoski, Perussuomalaiset rp.
Kauhajoki
93, Matti Järviharju, Perussuomalaiset rp.
Kemi
8. Jarmo Juopperi, Perussuomalaiset rp.
Kerava
249, Martti Munne, Perussuomalaiset rp.
264, Jouni Tirkkonen, Perussuomalaiset rp.
Kouvola
154, Juha Ripattila, Perussuomalaiset rp.
Kuhmo
73, Markus Kyllönen, Perussuomalaiset rp.
Kuopio
339, Markus Jukarainen, Perussuomalaiset rp.
Kurikka
143, Hannu Sillanpää, Perussuomalaiset rp.
Lappeenranta
68, Mika Tuomisto, Perussuomalaiset rp.
Liminka
69, Tuomas Okkonen, Perussuomalaiset rp.
Loimaa
49, Meri Kartta, Perussuomalaiset rp.
Muhos
58, Juha Porola, Perussuomalaiset rp.
Mäntsälä
33, Joel Turunen, Perussuomalaiset rp.
Oulainen
61, Kari Käräjäoja, Perussuomalaiset rp.
Oulu
606, Juha Saarela, Perussuomalaiset rp.
Outokumpu
48, Mika Stepanov, Perussuomalaiset rp.
Savonlinna
111, Pekka Laitinen, Perussuomalaiset rp.
Sysmä
26, Timo Aromaa, Perussuomalaiset rp.
Turku
163, Henri Hautamäki, Perussuomalaiset rp.
191, Linus Linsén, Perussuomalaiset rp.
176, Jari Kiviharju, Perussuomalaiset rp.
Vaasa
204, Risto Helin, Perussuomalaiset rp.
207, Ville Hämäläinen, Perussuomalaiset rp.
208, Seppo Jussila, Perussuomalaiset rp.
Valkeakoski
147, Auri Saarelainen, Perussuomalaiset rp.
Vantaa
503, Juha Järä, Perussuomalaiset rp.
Vieremä
36, Jarmo Kyyrö, Perussuomalaiset rp.
Vihti
151, Pasi Salonen, Perussuomalaiset rp.
Viitasaari
55, Mika Heinonen, Perussuomalaiset rp.
Ylöjärvi
52, Ville Rauva, Perussuomalaiset rp.
Postista tipahti 18v jälkikasvulle kirje oikein Sanna Marinilta.
Aluksi ajattelin, että siellä on aamiaiskuponkeja, mutta ei vaan täyttä demarishaissea, vappusatasia ja muuta vaalispammiä.
No jälkikasvuni on sen verran hyvin rokotettu sosialismia vastaan, että hukkaan meni tämä kirje.
Pari kysymystä silti heräsi,
Onko tälläinen Pääministerin arvovallalla flirttailu tai ainakin hämärän rajamailla liikuminen, hei sain kirjeen pääministeriltä!, markkinoinnissa soveliasta?
Miten v#tussa Digi- ja Väestötietovirasto luovuttaa osoitetietoja jonkun puolueen vaalispämmiä varten?!?
Vieläpä ikä ja alue kohdennuksella, Demarit ei kai tietoja ole niistä saaneet, mutta niitä voi näemmä käyttää roskapostin lähettämiseen postin myötävaikutuksella, ainakin jos on kirjeen osoitelähdeklausuulia uskominen.
edit: Lisätty kirje kuvina
Modet voi siirtää Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset -ketjuun jos se on sopivampi paikka.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.05.2021, 18:03:19
Postista tipahti 18v jälkikasvulle kirje oikein Sanna Marinilta.
Aluksi ajattelin, että siellä on aamiaiskuponkeja, mutta ei vaan täyttää demarishaissea ja vaalispammiä.
No jälkikasvuni on sen verran hyvin rokotettu sosialismia vastaan, että hukkaan meni tämä kirje.
Pari kysymystä silti heräsi,
Onko tälläinen Pääministerin arvovallalla flirttailu tai ainakin hämärän rajamailla liikuminen, hei sain kirjeen pääministeriltä!, markkinoinnissa soveliasta.
Miten v#tussa Digi- ja Väestötietovirasto luovuttaa osoitetietoja jonkun puolueen vaalispämmiä varten?!?
Vieläpä ikä ja alue kohdennuksella, Demarit ei kai tietoja ole niitä saaneet, mutta niitä voi näemmä käyttää roskapostin lähettämiseen postin myötävaikutuksella, ainakin jos on kirjeen osoitelähdeklausuulia uskominen.
Modet voi siirtää Sanna Marinin julkisuuskuva ja mediatempaukset -ketjuun jos se on sopivampi paikka.
Kyseinen virasto myy noita tietoja markkinoijille yms. Kun hinnasta sovitaan. Ainakin noi gallupien tekijät käyttää VRK-lähteitä kun tarttee kohdentaa otantaa (vaikka mitä mieltä 30-40 vuotiaat Säynätsalolaiset on Malmin lentokentästä). Puhelinnumeroita ei siellä ymmärtääkseni ole, näin siis kertoi joku gallupin tekijä kun koitti mun numerosta jotain täysin vierasta henkilöä tavoitella ja ihmettelin et kuis nyt niin.
Se sitten, että kuinka hyvä juttu toi on sitten asia erikseen. Ja imo mun mielestä väestöviraston ei pitäisi käydä kauppaa tällaisilla asioilla vaan noi pitäisi jättää jollekin fonectalle. Tai sitten väestöviraston pitäisi erikseen kysyä lupa asiaan.
Näin toimii muuten myös esimerkiksi Traficom.
Offtopicina:
Ensi eduskuntavaaleissa ääni sille, joka ajaa puhelinmyynnin muuttamista erikseen suostumusta vaativaksi. Olisi niillekin helpompi kun soittelisivat niille, jotka haluaa. Ei vaikka mulle jota alkaa saman tien armottomasti vituttamaan, jos jollekin bambusukkakauppiaalle vahingossa vastaan.
E: ainakin markkinointi- ja tietojenluovutuskiellon voi käydä napsimassa päälle dvv:n sivuilla. Vaatii tunnistautumisen. www.dvv.fi
Hesari selvitti pk-seudun ehdokkaiden rikoksia vuosilta 2016-2021. Yllättäen persut kärjessä eikä mukana ole kuin yksi tapaus, jossa kyseessä kiihotus kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen. Muut ovat sitten pahoinpitelyjä, törkeitä rattijuopumuksia, törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia jne.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007993111.html (26.5.2021)
Quote"Naurettava nimike" – Hakukone näyttää, millaisista rikoksista pääkaupunkiseudun kuntavaaliehdokkaita on tuomittu
Perussuomalaisilla on eniten rikostuomion saaneita ehdokkaita ja rikoksia. Ruotsalainen kansanpuolue nousi rikostilastojen toiseksi.
PUOLUEET eivät ole saaneet rikoksiin syyllistyneiden ehdokkaiden taustoja julki, vaikka asiasta on keskusteltu viime kuntavaaleista eli vuodesta 2017 lähtien. Äänestäjät eivät siis tiedä tarkkaan, millaiselle ehdokkaalle he antavat luottamustaan.
Pelkästään pääkaupunkiseudun kuntavaaliehdokkaat ovat syyllistyneet kymmeniin tuoreisiin rikoksiin, joista äänestäjät eivät ole saaneet tietoa. Helsingin Sanomien selvityksen mukaan kaikkiaan 59 ehdokasta on tuomittu syylliseksi 97 rikokseen vuosina 2016–2021 Helsingissä, Espoossa, Vantaalla ja Kauniaisissa.
KAIKKI selvityksessä listatut rikostuomiot ovat lainvoimaisia eli lopullisia. Yleisimpiä rikoksia ovat rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus (16 tuomiota), liikenneturvallisuuden vaarantaminen tai törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen (13 tuomiota), pahoinpitely (12 tuomiota) ja huumausaineen käyttörikos (8 tuomiota).
Langetetuista rattijuopumustuomiosta neljä tuli amfetamiinin, muuntohuumeiden tai kannabiksen vaikutuksen alaisena autoilusta.
HS käsittelee ehdokkaiden tuomiota viiden täyden vuoden ja vaalivuoden ajalta. Silloin kyse on niin tuoreista rikoksista, että niiden voidaan arvioida vaikuttavan äänestäjien harkintaan.
(...)
HS SELVITTI Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisten kuntavaaliehdokkaiden lainvoimaiset rikostuomiot ja niiden taustat vuosina 2016–2021. Oheisella hakukoneella niitä voi selata kaupungin ja puolueen perusteella.
Eniten rikostuomion saaneita ehdokkaita on perussuomalaisilla, 12 ehdokkaalla. He ovat saaneet lainvoimaisen tuomion kaikkiaan 22 rikoksesta vuosina 2016–2021.
(alla hakukoneesta löytyvät persujen tuomiot)
Helsinki:
Rikos: Työturvallisuusrikos, vammantuottamus
Perussuomalaiset, Helsinki
Rikkoi työturvallisuusmääräyksiä, kun jätti kertomatta rakennustyömaalla olevan aukon puutteellisista suojista. Aukkoon pudonnut rakennusmies sai vammoja muun muassa lannerankaan ja hampaisiin. Oikeuden mukaan aiheutunutta ruumiinvammaa ei voitu pitää vähäisenä.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2021): 40 päiväsakkoa à 35,00 euroa = 1 400,00 euroa
Rikos: Pahoinpitely, törkeä rattijuopumus
Perussuomalaiset, Helsinki
Potkaisi päähän maassa makavaa uhria Korson juna-asemalla, miltä tekoa käräjäoikeus piti vakavana ja vaarallisena. Ajoi myöhemmin autoa Korsossa 2,17 promillen humalassa.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2017): 5 kuukautta vankeutta, Vankeusrangaistus on ehdollinen.
Rikos: Rattijuopumus
Perussuomalaiset, Helsinki
Kuljetti henkilöautoa muun muassa Suutarilantiellä 1,1 promillen humalassa.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2016): 70 päiväsakkoa à 52,00 euroa = 3 640,00 euroa
Vantaa:
Rikos: Pahoinpitely
Perussuomalaiset, Vantaa
Löi parkkipaikalla syntyneessä tappelussa naista pään alueelle. Oikeuden mielestä kyseessä oli hätävarjelun liioittelu, mutta se ei vapauttanut syytettyä rangaistusvastuusta.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2021): 30 päiväsakkoa = 180 euroa
Rikos: Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen
Perussuomalaiset, Vantaa
Ajoi 159 kilometriä tunnissa 100 kilometriä tunnissa rajoitusalueella.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2019): 55 päiväsakkoa ä 12,00 euroa = 660,00 euroa
Rikos: Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen
Perussuomalaiset, Vantaa
Ajoi moottoripyörällä 117 kilometriä tunnissa tiellä, jossa oli 60 kilometrin tuntinopeusrajoitus. Lähes kaksinkertainen ajonopeus oli omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisten hengelle ja terveydelle, oikeus katsoi.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2017): 50 päiväsakkoa = 1 250 euroa
Rikos: Pahoinpitely
Perussuomalaiset, Vantaa
Potki asiakasta päähän sen jälkeen, kun oli järjestyksen valvojana poistanut hänet ravintolasta. Asiakas oli koittanut käydä hänen kimppuunsa, mutta oikeuden mielestä pään alueelle suunnattua potkua ei "voida pitää tilanteessa puolustettavana".
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2016): 45 päiväsakkoa à 9,00 euroa = 405,00 euroa
Espoo:
Rikos: Törkeä rattijuopumus, kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta. Sama henkilö on tuomittu myös kahdesta törkeästä liikenneturvallisuuden vaarantamisesta.
Perussuomalaiset, Espoo
Ajoi autoa 1,3 promillen humalassa. Selitti kiinni jäätyään, että tuntemattomaksi jäänyt mies oli suostunut kuljettamaan hänet perille. Selityksen mukaan tämä tuntematon mies oli ajon jälkeen hypännyt taksiin ja häipynyt paikalta. Oikeus katsoi, että selitys oli niin epätodennäköinen, ettei se olut mahdollinen.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2019): 45 päivää vankeutta, Vankeusrangaistus on ehdollinen.
Rikos: Kiihottaminen kansanryhmää vastaan, uskonrauhan rikkominen.
Perussuomalaiset, Espoo
Oli marraskuussa 2016 ja uudelleen kesäkuussa 2017 julkaissut twiitin, jossa yhdistettiin islam, sen profeetta Muhammed ja pedofilia. Lisäksi jakoi kesäkuussa 2017 Twitter-tilillään toisen ihmisen kirjoituksen, jossa paneteltiin somaleja.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2019): 60 päiväsakkoa = 420 e
Rikos: Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Sama henkilö on tuomittu myös seuraavista rikoksista: Törkeä rattijuopumus, kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta ja törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen..
Perussuomalaiset, Espoo
Ajoi 160 kilometriä tunnissa 100 kilometriä tunnissa rajoitusalueella.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2018): 50 päiväsakkoa = 300 euroa
Rikos: Huumausaineen käyttörikos
Perussuomalaiset, Espoo
Käytti huumausainetta polttamalla kannabissavukkeen. Sama ehdokas on tuomittu myös järjestysrikkomuksesta ja haitanteosta virkamiehelle.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2018): 10 päiväsakkoa à 6,00 euroa = 60,00 euroa
Rikos: Luvattoman taksiliikenteen harjoittaminen
Perussuomalaiset, Espoo
Pimeä taksi: ajoi Uber-taksia ilman taksiliikennelaissa edellytettyä taksilupaa. Tuomittiin menettämään valtiolle rikoksen tuottamana taloudellisena hyötynä 15 633 euroa.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2019): 30 päiväsakkoa à 21,00 euroa = 630,00 euroa
Rikos: Järjestysrikkomus, haitanteko virkamiehelle
Perussuomalaiset, Espoo
Poliisin asiakkaana oli alkanut meluta sekä möykätä ja lievemmän haitan periaatteen mukaisesti hänet oli tarkoitus ottaa poliisiautoon. Oli kuitenkin alkanut pistää vastaan, joten hänet oli päätetty viedä poliisilaitokselle säilöön. Oli vastustanut säilöön panoa ja harannut käsin ja jaloin vastaan ja täten tehnyt passiivista vastarintaa. Sama ehdokas on tuomittu myös huumausaineen käyttörikoksesta.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2018): 11 päiväsakkoa à 6,00 euroa = 66,00 euroa
Rikos: Törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen. Sama henkilö on tuomittu myös seuraavista rikoksista: Törkeä rattijuopumus, kulkuneuvon kuljettaminen oikeudetta ja törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen..
Perussuomalaiset, Espoo
Ajoi 149 kilometrin tuntinopeudella tiellä, jossa oli 100 kilometrin tuntinopeusrajoitus. Kyydissä oli yksi matkustaja. Oikeuden mielestä menettely oli omiaan aiheuttamaan vakavaa vaaraa toisen hengelle ja terveydelle.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2016): 60 päiväsakkoa à 6,00 euroa = 360,00 euroa
Rikos: Kolme pahoinpitelyä
Perussuomalaiset, Espoo
Löi pyörätelineellä istunutta 15-vuotiasta poikaa voimakkaasti avokämmenellä päähän. Paikalla oli muitakin poikia, jotka lähtivät karkuun. Oli huutanut heidän peräänsä "tappavansa kaikki mustalaiset". Tämän jälkeen pojan isä yritti selvittää asiaa lyöjän kanssa, mutta potkaisi pojan isää oikeaan kylkeen. Potkaisi lisäksi toista romanimiestä vasempaan sääreen.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2016): 50 päiväsakkoa à 6,00 euroa = 300,00 euroa
(...)
Jos olet miettinyt, voiko kulttuuriväen naamaan hieroa vielä pikkuisen lisää paskaa vallitsevassa tilanteessa? Niin kyllä voi ja sen tarjoilee SDP ;D
edit: Uskon silti että valitettavan moni kulttuuri-ihminen kaikesta huolimatta äänestää itsetuhoisesti näissä kuntavaaleissa edelleen vihervassareita, toki jokunen varmaan siirtynytkin järkevämmille vesille.
Quote from: Alaric on 26.05.2021, 19:19:46
Hesari selvitti pk-seudun ehdokkaiden rikoksia vuosilta 2016-2021. Yllättäen persut kärjessä eikä mukana ole kuin yksi tapaus, jossa kyseessä kiihotus kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen. Muut ovat sitten pahoinpitelyjä, törkeitä rattijuopumuksia, törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia jne.
Ei ole mikään yllätys. Pika-aikataululla 2000 uutta ehdokasta. Sillä on hintansa.
Toivottavasti kovin moni nykyinen tai entinen kriminaali ei kuitenkaan pääse läpi.
Quote from: justustr on 26.05.2021, 21:21:34
Quote from: Alaric on 26.05.2021, 19:19:46
Hesari selvitti pk-seudun ehdokkaiden rikoksia vuosilta 2016-2021. Yllättäen persut kärjessä eikä mukana ole kuin yksi tapaus, jossa kyseessä kiihotus kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen. Muut ovat sitten pahoinpitelyjä, törkeitä rattijuopumuksia, törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia jne.
Ei ole mikään yllätys. Pika-aikataululla 2000 uutta ehdokasta. Sillä on hintansa.
Toivottavasti kovin moni nykyinen tai entinen kriminaali ei kuitenkaan pääse läpi.
Eiköhän persujen pahimpien rötöstelijöiden lista kalpene kokoomuksan vastaavan rinnalla.
Quote from: tomto on 26.05.2021, 13:24:05
Nuorisovaalien tulokset julkaistiin tänään: https://www.alli.fi/nuorisovaalit
QuoteTutustu Nuorisovaalien tuloksiin
Nuorisovaaleissa annettiin yhteensä 26 687 ääntä ja nuorten vaalit järjestettiin 150 kunnassa. Valtakunnalliseen ääntenlaskuun osallistui 315 peruskoulua, lukiota, ammatillista oppilaitosta ja nuorisovaltuustoa. Valtakunnallisesti puolueista parhaiten pärjäsivät Keskusta (19,60 % kaikista annetuista äänistä), Kokoomus (19,14 %) ja Perussuomalaiset (17,71 %).
Nuorisovaaleissa neljänneksi eniten ääniä sai Vihreät (13,21 % kaikista annetuista äänistä) ja viidenneksi SDP (11,84 %). Eduskuntapuolueista Vasemmistoliitto sai 5,98 % nuorten äänistä, Kristillisdemokraatit 3,71 %, RKP 2,81 % ja Liike Nyt 1,92%. Eduskunnan ulkopuolisista puolueista eniten ääniä saivat Feministinen puolue 0,99 % valtakunnallisella kannatuksella ja Piraattipuolue 0,40 %.
Kuntakohtaiset tulokset löytyvät täältä: https://allianssi.kuvat.fi/kuvat/Nuorisovaalit++Ungdomsvalet/Kuntakohtaiset+vaalitulokset/
Tämä oli mielenkiintoinen kun ollaan eletty korona-aika, mikä on vaikuttanut nuorisonkin elämään ja saanut ehkä kiinnostumaan myös siitä miten poliitikot hoitavat kriisiä. Marin ei näköjään ole vedonnut nuorisoon koronakenraalina, vaan SDP pyörii alle 12 %:ssa.
@Tunkki Postiluukusta tipahti:
malmivaalit.fi
MALMIVAALITMalmin lentoaseman ystävät ry:n lehti helsinkiläisiin koteihin
Sisällöstä mm:
QuoteKuka pelkää kansanäänestystä?
Malmin kentän asiassa on ehdotettu lukuisia kertoja, että kuntalaisten ääntä kuultaisiin tästä asiasta erikseen.
Lokakuussa 2015 valtuutettu Heimo Laaksonen ja 19 muuta valtuutettua esittävät aloitteessaan että kaupun-ki teettäisi pikaisesti arvostetulla, ulkopuolisella mielipidetutkimusyri-tyksellä selvityksen helsinkiläisten kannasta Malmin lentokenttäalueen muuttamisesta asuinkäyttöön.
Maaliskuussa 2016 Helsingin kau-punginvaltuusto käsitteli Suomen tuolloin suurinta kuntalaisaloitetta, jossa 13 197 helsinkiläistä vaati Mal-min säilyttämistä ilmailukäytössä. Aloite kaadettiin valtuustossa, mutta valtuutettu Mika Ebeling teki vasta-ehdotuksen kunnallisesta, neuvoa-an-tavasta kansanäänestyksestä, jossa kansalaiset saisivat valita Malmin lentokentästä luopumisen ja Malmin lentokentän säilyttämisen välillä.
Maaliskuussa 2018 valtuustoon tuo-tiin Sampo Terhon valtuustoaloite kansanäänestyksen järjestämiseksi Malmin kentän kohtalosta. Aloitet-ta kannattivat Perussuomalaisten, Kristillisdemokraattien ja Keskustan valtuustoryhmät kokonaisuudessaan sekä yhden edustajan Siniset, Piraatit ja Liike nyt. Ruotsalaisen kansanpuo-lueen ja Kokoomuksen ryhmissä kan-natus jakautui puoliksi, vasemmisto-puolueista (sd, vas) löytyi molemmista yksi kannattaja.Kaikki nämä ehdotukset ja aloitteet kaadettiin valtuustossa. Miksi?
[...]
Edellisissäkin kuntavaaleissa valtuutetun kanta Malmin lentoaseman toiminnan säilyttämisen suhteen vaikutti äänestyspäätökseeni. Ja erään toisenkin henkilön äänestyspäätökseen.
malmivaalit.fi
Onko jossain joku nuiva lista ehdokkaista? Ikäväkseni totesin että Heikki Luoto ei ole Tampereella ehdolla, eli olis ääni vapaana.
Quote from: Nissemand on 26.05.2021, 22:52:42
Onko jossain joku nuiva lista ehdokkaista? Ikäväkseni totesin että Heikki Luoto ei ole Tampereella ehdolla, eli olis ääni vapaana.
Luoto on testamentannut äänensä Antti Moisanderille. Toki siellä muitakin hyviä vaihtoehtoja on, mutta Moisanderilla on ainakin Heikki Luodon luotto takanaan.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 26.05.2021, 20:26:38
Jos olet miettinyt, voiko kulttuuriväen naamaan hieroa vielä pikkuisen lisää paskaa vallitsevassa tilanteessa? Niin kyllä voi ja sen tarjoilee SDP ;D
edit: Uskon silti että valitettavan moni kulttuuri-ihminen kaikesta huolimatta äänestää itsetuhoisesti näissä kuntavaaleissa edelleen vihervassareita, toki jokunen varmaan siirtynytkin järkevämmille vesille.
FB:n muusikkoryhmissä pettymys ja vittuntuminen hallituksen toimintaan oli suurta ja mahtavaa, sekä jatkuvaa. Erityisesti asia rassasi freelancereita, koska eivät saaneet "mitään". Valtion tississä kiinni olleet apurahataiteilijat ymmärtääkseni saivat paremmin "jotain". Suurimmassa äänessä olleet olivat niitä parhaiten palkattuja, siis ennen koota.
Äänestyssalaisuuden vuoksi en kertoa teille kuinka moni jatkaa itsetuhoisella linjalla. Persut ovat 15 vuotta olleet sellainen kirosana, että jos sitä äänestävät, eivät ainakaan paljasta sitä.
Paha kömmähdys.
https://twitter.com/ImmonenOlli/status/1397600743834726404
[tweet]1397600743834726404[/tweet]
^ Toivottavasti on oman pulueen ehdokkaan numero silti, niin eipä tuo nyt niin haittaa. Lisäksi, kai sitä vielä äänestyskopissa ihmiset yleensä kuitenkin tarkistavat numeron ennen äänestämistä.
Demareilla on näköjään paniikki päällä, kun pitää turvautua näin epätoivoisiin keinoihin :D
https://www.ksml.fi/uutissuomalainen/4161558 (27.5.2021)
QuoteJärvenpääläinen demariehdokas tarjosi äänestä huikkaa– poliisille tehty ilmoitus vaalilahjonnasta
Järvenpääläisen demarien kuntavaaliehdokkaan oli nähty tarjoavan Prisma-keskuksessa aikaansa viettäville huikkapalkkiota, jos käy antamassa ennakkoäänensä hänelle. Tapausta todistanut kirjoitti asiasta Facebookin Järvenpää-ryhmään. Kirjoitus on myöhemmin poistettu ryhmästä.
Keskusvaalilautakunnan puheenjohtaja, itsekin demari, Ulla-Mari Karhu kirjoitti ryhmään keskusvaalilautakunnan saaneen tapauksen tietoonsa. Karhu pitää asiaa erittäin vakavana. Kaupungin lakimiehen kanssa käytyjen keskustelujen jälkeen poliisille on tehty ilmoitus vaalilahjonnan epäilystä.
– Vaalilahjonta on Suomen lainsäädännön mukaan rikos. Rikoslain mukaan joka lupaa, tarjoaa tai antaa toiselle palkkion tai muun edun taivuttaakseen toisen äänestämään yleisissä vaaleissa tai yleisessä äänestyksessä tietyllä tavalla tai jättämään äänestämättä taikka vaatii palkkion tai muun edun äänestämisestä tai äänestämättä jättämisestä yleisissä vaaleissa tai yleisessä äänestyksessä on tuomittava vaalilahjonnasta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi, listaa Karhu kirjoituksessaan.
(...)
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/vihreiden-kuntavaaliehdokasta-epaillaan-romanialaisten-parituksesta-kirjoitti-tekaistuja-tyosopimuksia-vuokrasi-asuntoja/?shared=1184367-f7806c6e-500
QuoteVihreiden kuntavaaliehdokasta epäillään romanialaisten parituksesta: kirjoitti tekaistuja työsopimuksia, vuokrasi asuntoja
TAMPERELAISTA kuntavaaliehdokasta epäillään romanialaisten naisen laajamittaisesta parituksesta vuosina 2019–2021.
Suomen Kuvalehden tietojen mukaan epäilty on vihreiden ehdokas, yrittäjä Harri Pinola.
Hänen epäillään järjestäneen kymmenkunta romanialaisnaista Suomeen esiintymällä näiden työnantajana tai poikaystävänä ja näin auttaneen naisia kiertämään koronapandemian vuoksi Suomen ja Romanian välille asetettuja matkustusrajoituksia.
Lisäksi hänen epäillään vuokranneen heille prostituution harjoittamista varten vuokra-asuntoja ympäri Suomea.
Pinolan epäillään saaneen palkkioksi toiminnastaan ainakin ilmaisia seksipalveluja.
[...]
SK:N tietojen mukaan Pinolan epäillään kirjoittaneen naisille tekaistuja työsopimuksia, joiden mukaan heidän oli määrä tulla Suomeen siivoamaan epäillyn asuntoa tai toimimaan hänen assistenttinaan.
Naiset matkustivat Suomeen joko lentämällä tai laivalla Helsinkiin. Pinola oli esimerkiksi tekeytynyt tulijan poikaystäväksi, jolloin maahan pääsi seurustelusuhteen perusteella.
Kaikki naiset eivät onnistuneet pääsemään Suomeen, vaan matka tyssäsi rajalle tulijoiden epämääräisten selitysten takia. Suomen rajaviranomaisissa herätti huomiota se, että romanialaisnaisten matkatavaroissa oli suuri määrä kondomeita ja pitsialusvaatteita.
[...]
Iso osa asunnoista vuokrattiin Forenom-majoitusyritykseltä.
SK:n tietojen mukaan yksi naisista olisi kertonut ansainneensa lähes 15 000 euroa työskenneltyään noin kuukauden ajan eri puolilla Suomea.
Tiedossa ei ole, joutuivatko naiset maksamaan osan ansioistaan parittajille.
[...]
Tampereen vihreät kertoo aikovansa lopettaa kaiken kampanjoinnin Pinolan puolesta. Ehdokaslistalta henkilöä ei voi tässä vaiheessa poistaa.
Minä en ole edes saanut ilmoitusta äänioikeudesta. Onkohan minun äänioikeuteni poistettu? :flowerhat:
Todennäköisempi selitys on että se on hukkunut kaiken ilmaisjakelusaastan sekaan.
Tosin, sekin tuntuu epäuskottavalta sillä kyllä minä ne ilmaisjakelut yleensä plärään läpi juuri siksi ettei mitään tärkeää pääse jäämään väliin ja hukkumaan.
Jos koet olevasi äänitoikeuttu, niin ajokortin/passin kanssa vaan äänestämään. Kyllä ne ystävälliset virkailijat sitten kertoo jos et ole.
Quote from: -PPT- on 27.05.2021, 21:59:26
Minä en ole edes saanut ilmoitusta äänioikeudesta. Onkohan minun äänioikeuteni poistettu? :flowerhat:
Todennäköisempi selitys on että se on hukkunut kaiken ilmaisjakelusaastan sekaan.
Tosin, sekin tuntuu epäuskottavalta sillä kyllä minä ne ilmaisjakelut yleensä plärään läpi juuri siksi ettei mitään tärkeää pääse jäämään väliin ja hukkumaan.
Mulle ainakin tuli sähkösenä ja ilmoitus ettei paperista lähetetä enää. Muista nyt tuliko sähköpostiin vai minne ilmoitus, mutta toi ilmoitus löytyy suomi.fi -palvelun viesteistä, jonne verohallinto ym. viranomaiset kaikkia dokumentteja lähettää nykyään.
E: sähköpostiin tuli siis vaan ilmoitus, että tuolla palvelussa on viestejä lähettäjältä nönnönnöö.
https://www.vertaaensin.fi/blog/henkilokortti-ajokortti-passi
Ajokortti ei ole virallinen henkilöllisyystodistus mutta passi/henkilöllisyystodistus on.Eiköhän ne anna ajokortilla äänestää jos on vhm,kelakortillakin taitaa onnistua.:)
/edit
Toi suomi.fi on vähän epämääräinen sivusto mutta se on virallinen eli sinne tulee kaikki veroviraston yms viestit.Sun pitää antaa noille oikeuksia antaa tietoja eri viranomaisten välillä nykyään ja tuolta noiden oikkien antaminen onnistuu.Vähän sekava ja epämääräinen sivu kokonaisuudessaan kun ohjailee monelle eri sivulle mutta se on ihan oikea eikä mikään feikki vaikka siitä saakin vähän sellaisen kuvan.Ne tiedot mitä vaihdat noista ei sitten näy heti vaan voi mennä viikkoja ennen kuin tiedot päivittyy.
Mitäköhän kaikkea vielä ehtii tapahtumaan? Tämä on kyllä täysi vahinko, mutta mainitaan silti.
QuoteVantaan ennakkoäänestyspaikkojen ehdokasjulisteista puuttui eilen kolme ehdokasta (https://www.vantaa.fi/uutisia/kaikki_uutiset/101/0/157642?language=fi)
Ehdokkaiden numerot ja nimet ovat hävinneet julisteiden painovaiheessa. Inhimillisen virheen seurauksena puutteita ei huomattu julisteiden tarkastusvaiheessa. Ehdokasjulisteista puuttuivat RKP:n ehdokkaat nro 618 Sieviläinen Marianne, nro 619 Siimelä Susanne ja nro 620, Sivunen Jessica.
Ehdokaslistat on nyt korjattu ja uudet korjatut julisteet on toimitettu ennakkoäänestyspaikkoihin.
"Olemme hyvin pahoillamme tästä erittäin ikävästä ja poikkeuksellisesta tapahtumasta. Korjasimme ehdokaslistat heti virheen huomattuamme ja olimme välittömästi yhteydessä ehdokkaisiin", kertoo Vantaan kaupungin vaalitoimiston päällikkö Nelli Jääskeläinen.
Ehdokkaiden tiedot puuttuivat vain Vantaan ennakkoäänestyspaikkojen julisteista. Kaikkien kuntavaaliehdokkaiden tiedot ovat oikein oikeusministeriön vaalitietojärjestelmässä sekä valtakunnallisessa ehdokaskirjassa.
Vika numero ehdokaslistassa on 691 ja RKP:n numerot 576-627. Onneksi huomattiin heti eikä vaikka viikon päästä. Tuskin olisi ollut uusintavaaliin vaatimiseen oikeuttava virhe. Nyt ei ainakaan luulisi olevan.
Mitenkäs meillä mainostavat muut ryhmät ovat pärjänneet Nuorisovaaleissa? Shemeikka ja kristalli? Torssonen ja perusjyväskyläläiset? SKE ei taida mainostaa vielä mutta niilläkin lie ehdokkaita ainakin Jyväskylässä? KD:kin on jossain mainoksessa... Entä Asyl?
(kait ne löytyisi tuolta tuloksista, kun jaksaisi kahlata...)
-i-
Olisi kiva saada nuo nuorisovaalitulokset tietokantadumppina tai jossakin järkevässä formaatisa.
Mikätahansatie, Oulun tuloksissa oli nähtävissä että ehdokas numero 69 oli saanut mojovan äänisaaliin. En jaksanut katsoa miten samannumeroinen ehdokas muissa kunnissa pärjäsi.
Vihreiden tamperelaisen ehdokkaan paritusepäilyyn (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3311230.html#msg3311230) liittyen:
Persujen ei kannata oikeastaan yhtään irvistellä tuosta asiasta, koska
PS:lla on Vaasassa kuntavaaliehdokkaana parituksesta muutama vuosi sitten tuomion saanut Risto Helin, joka on aikoinaan myös hyllytetty kaupunginvaltuutetun hommista :facepalm:
Eikö ne ihan oikeasti tsekkaa ehdokkaiden taustoja edes googlella vai onko paritus persuille ihan ok ja sopii puolueen arvoihin? Omien sanojensa mukaan Helin on myös Vaasan persujen hallituksessa. Luulisi, että siellä olisi porukkaa, joka muistaisi Helinin aiemmat rikoshommat. Ihme touhua ???
https://vaalit.perussuomalaiset.fi/kuntavaalit/ehdokas/risto-helin
QuoteVaasan ensimmäinen maahanmuuttokritiikko , ja olo oli aika yksinäistä silloin kun aloitin kirjoittamiseni Vaasalaisia.info sivustolla 2000 luvun alussa. Hyvä asia on, että nyt ei tarvitse olla yksin tärkeäksi kokemansa asian kanssa.
Politiikkaan menin mukaan Pro-Vaasan jäsenenä, ja sain ensimmäisen luottamustoimen heiltä ja olin neljä vuotta Kuntsin Modernin taiteen museon/Tikanojan taidekodin johtokunnan varapuheenjohtajana.
Vuonna 2012 tulin valituksi Vaasan kaupunginvaltuustoon, ja jossa olin vain ns. tynkäkauden . (:roll:)
Tällä hetkellä toimin Vaasan Kirkkovaltuustossa sekä Kasvatustyön johtokunnassa sekä Vaasan Perussuomalaisten hallituksen jäsen.
https://yle.fi/uutiset/3-8873016 (11.5.2016)
QuoteHelinin paritustuomio pysyi hovioikeudessa
Vaasan hovioikeus on pitänyt laajan paritusjutun vankeustuomiot lähes ennallaan. Yksi tuomion saaneista on vaasalaisvaltuutettu Risto Helin, jonka puolen vuoden ehdollinen vankeusrangaistus ei muuttunut hovioikeudessa.
Vaasan kaupunginvaltuustosta hyllytetyn Risto Helinin paritustuomio on pysynyt ennallaan Vaasan hovioikeudessa. Helin sai vuosi sitten käräjäoikeudessa puolen vuoden ehdollisen vankeusrangaistuksen parituksesta. Sekä syyttäjä että Helin valittivat käräjäoikeuden päätöksestä. Syyttäjä vaati Helinille tuomiota törkeästä parituksesta.
Myös jutun päätekijän, vironvenäläisen naisen, kahden vuoden ja neljän kuukauden ehdoton vankeusrangaistus pysyi hovioikeudessa.
(...)
Kerroinpäivitystä. Noiden mukaan kahden kauppa :) Nyt myös Coolbetillä (https://www.coolbet.com/fi/vedonlyonti/politiikka/suomi/kuntavaalit). Ekat kaksi koko maan kerrointa Unibet (https://fi.unibet.com/betting/sports/filter/politics) ja viimeinen tämän hetkinen top. Kaikki kaupunkikohtaiset voittajavedot Unibet. Coolbet tarjoaa noihin h2h vetoja, jotka lisäsin mukaan. Saatiin mukaan muutama uusi kaupunki.
Quote from: qwerty on 03.04.2021, 22:13:01
Koko maa
PS 2.25 - > 1.75 -> 1.85 (uc)
kokoomus 3.75 -> = -> 1.85 (u)
sdp 1.85 -> 2.00 -> 5.00 (c)
keskusta 30 -> = -> 60 (c)
Helsinki
kokoomus 1.60 -> 2.20 -> 1.67
virheet 2.20 -> 1.60 -> 2.05
PS 9 -> = -> =
Kok vs Virh 1.25 - 3.30
PS vs Sdp 1.60 - 2.10
Oulu
PS 1.85 -> 2.00 -> 1.67
kokoomus 6 -> 3 -> 3.50
keskusta 3.25 -> 3 -> 3.50
PS vs Kesk 1.75 - 1.90
Vas vs Virh 1.80 - 1.85
Tampere
sdp 1.15 -> = -> 1.12
kokoomus 5 -> = -> 6
virheet 6 -> = -> 7.5
PS 7.5 -> = -> =
Virh vs PS 1.75 - 1.90
Turku
kokoomus 2 -> 1.65 -> 1.20
sdp 3.75 -> 4 -> 7.50
virheet 5.5 -> 6 -> 11
PS 6 -> 7.5 -> 11
vasemmistoliitäjät 9 -> =-> 15
Virh vs PS 1.55 - 2.20
Vas vs PS 1.70 - 1.95
Espoo
PS vs Sdp 1.60 - 2.10
Vas vs Kesk 1.80 - 1.85
Vantaa
Sdp vs Kok 1.65 - 2.05
PS vs Virh 1.70 - 1.95
Jyväskylä
Kok vs Virh 1.40 - 2.60
Virh vs PS 1.75 - 1.88
Kaupunkilehtien kuntakohtaiset gallupit lukematta, joten en sano noihin mitään. Niistä nuo on kai arvottu?
Sitten vielä %-osuus yli/alle linjat, jotka tullevat elämään jonnin verran. 1.85 kaikissa.
QuotePerussuomalaiset 19.5
Kokoomus 19.5
Sdp 18
Keskusta 12
Vasemmistoliitäjät 8
Rkp 5
KD 4
Suomessa asuvien äänestys% 58
PS vs Kok 1.73 - 1.92
PS vs Sdp 1.25 - 3.35
Kok vs Sdp 1.33 - 2.90
Kesk vs Virh 1.35 - 2.75
Virh vs Vas 1.02 - 8.50
Rkp vs KD 1.23 - 3.45
Quote from: Alaric on 28.05.2021, 02:34:00
Eikö ne ihan oikeasti tsekkaa ehdokkaiden taustoja edes googlella vai onko paritus persuille ihan ok ja sopii puolueen arvoihin? Omien sanojensa mukaan Helin on myös Vaasan persujen hallituksessa. Luulisi, että siellä olisi porukkaa, joka muistaisi Helinin aiemmat rikoshommat. Ihme touhua ???
Koska hänet siis erotettiin lainvoimaisen tuomion jälkeen hieman runsaat neljä vuotta sitten, kysymys ei ainakaan paikallisten persujen osalta voi olla tietämättömyydestä, vana siitä, että asia ei ole nähty ainakaan liian suureksi ongelmaksi.
(6. 9 .2016)
QuoteVaasassa kaupunginvaltuutettu Risto Helin on erotettu valtuustosta. Helinin erottamisesta päätti maanantaina koolla ollut Vaasan kaupunginvaltuusto. Valtuusto oli päätöksessään täysin yksimielinen. Asiasta ei keskusteltu, eikä siitä käytetty puheenvuoroa.
https://yle.fi/uutiset/3-9146049
Quote from: Taikakaulin on 26.05.2021, 23:02:22
Quote from: Nissemand on 26.05.2021, 22:52:42
Onko jossain joku nuiva lista ehdokkaista? Ikäväkseni totesin että Heikki Luoto ei ole Tampereella ehdolla, eli olis ääni vapaana.
Luoto on testamentannut äänensä Antti Moisanderille. Toki siellä muitakin hyviä vaihtoehtoja on, mutta Moisanderilla on ainakin Heikki Luodon luotto takanaan.
Tampereen Perussuomalaisia ehdokkaita selatessani huomasin minäkin harmikseni, että Heikki Luoto on jättämässä valtuustohommat kolmen kauden jälkeen. Äänestin häntä viime kunnallisvaaleissa, samoin viime eduskuntavaaleissa. Luoto on yksi Nuivan vaalimanifestin allekirjoittajista ja Halla-ahon suosituslistalla olleista ehdokkaista, ja minun kaltaiseni nostalgikon kannalta on haikeaa, kun yksi nuivan liikkeen veteraaneista väistyy. Ääneni menee tässä tapauksessa Luodon ehdotuksen mukaisesti Antti Moisanderille. Sakari Puisto olisi toinen hyvä vaihtoehto, koska haluan hänelle ja hänen kaltaisilleen näkyvyyttä ja vaikutusvaltaa Perussuomalaisissa, mutta eiköhän hän mene listan kärjessä läpi ilmankin minua.
Toinen ikävä havainto tamperelaisehdokkaista on, että listalle on löytänyt tiensä Laila Koskela! Hänhän on niin kovan luokan uuvatti, että loikkasi halla-aholaisten vuoksi ihmisvihamieliseksi muuttuvasta Perussuomalaisista jo vuonna 2014. Kyllä tuntuu pahalta, että hän on listalla, jota minä äänestän. Toisaalta, laskelmoivasti voi ajatella, että ehkä hän tuo senioriosastolta sellaisia ääniä, jotka muuten menisivät jollekulle demarien listalla olevalle fossiilille. Täytyy kuitenkin toivoa, että aidosti Perussuomalaisia kannattavat muistavat hänen opportunisminsa ja äänestävät suoraselkäisiä kansallismielisiä ehdokkaita.
Itse äänestin jo Tampereella Vigeliusta. Toi miesten menkat -"kausti" yliopistolla toi äänen. Muuten olisin varmaan äänen laittanut Puistolle tai Moisanderille.
Moisanderhan on täälläkin pyörinyt, näemmä 2013 kirjautunut, ettei "skeneen" tuntematon tapaus ole, että sen suhteen huoli pois.
Koskela loikkasi kepuun, koska tämä erotettiin puolueesta/paikallisyhdistyksestä. Ei hypännyt uuvatteihin siis. Vaikutti syynä olevan jokin kantelu tuon rantaväylän tunneliin liittyvän Aamulehti-ilmoituksen tiimoilta, kun vähän kaivelee. Hän epäili asiaa käytetyn valtuustoryhmän avustuksia, miksi asiasta on lakimiehelle juteltu. Loikkaus tapahtui 2014, eli ennen noita uuvattisekoiluja.
Aisiaan ei siis liittynyt ihmisviha, epämääräiset käsimerkit, Musta kynnys-niminen ravintola tai jallupullo. Vaikuttaa enemmän joltain paikallisyhdistyksen sisäiseltä kränältä, mikä ei Soinin aikoihin mitenkään erikoista ollut ja valitettavan yleistä vielä tälläkin hetkellä, kun Espoon, Kemin ja Jyväskylän tilanteita esimerkiksi ihmettelee.
@Antti Moisander , saattaa olla tarkempaa kuvaa tosta Koskelan sekamelskasta, että mitä tuolloin oikein oli meneillään?
mm:
https://yle.fi/uutiset/3-7599243
Käsittääkseni Koskelalla oli opportunismia mukana..? Noihin aikoihin alkoi olla selvää, että sipilän porukka voittaa ylivoimaisesti seuraavat vaalit.
Quote from: RP on 28.05.2021, 06:33:38
Quote from: Alaric on 28.05.2021, 02:34:00
Eikö ne ihan oikeasti tsekkaa ehdokkaiden taustoja edes googlella vai onko paritus persuille ihan ok ja sopii puolueen arvoihin? Omien sanojensa mukaan Helin on myös Vaasan persujen hallituksessa. Luulisi, että siellä olisi porukkaa, joka muistaisi Helinin aiemmat rikoshommat. Ihme touhua ???
Koska hänet siis erotettiin lainvoimaisen tuomion jälkeen hieman runsaat neljä vuotta sitten, kysymys ei ainakaan paikallisten persujen osalta voi olla tietämättömyydestä, vana siitä, että asia ei ole nähty ainakaan liian suureksi ongelmaksi.
(6. 9 .2016)
QuoteVaasassa kaupunginvaltuutettu Risto Helin on erotettu valtuustosta. Helinin erottamisesta päätti maanantaina koolla ollut Vaasan kaupunginvaltuusto. Valtuusto oli päätöksessään täysin yksimielinen. Asiasta ei keskusteltu, eikä siitä käytetty puheenvuoroa.
https://yle.fi/uutiset/3-9146049
Tuomio on kärsitty ja Helin on fiksu mies, miksi pitäisi olla elinikäinen rangaistus
Kyllä saa aika tiukasti olla puoluelasit päässä, jos pitää millään lailla hyvänä ja puolustamisen arvoisena ideana ottaa kansallismieliseksi itseään kutsuvan ja arvokonservatiivisen puolueen listoille jotain virolaishuoria parittaneita sutenöörejä ehdokkaiksi, vaikka olisivat miten fiksuja tyyppejä :P
On kyllä pelisilmä pettänyt Vaasassa pahasti. Ja ehdokkaiden laatukontrolli ihan yleisesti.
Kävin äsken Porvoon Prismassa, jonka kapeassa aulassa on ennakkoäänestyspiste. Samaan kohtaa tulee tietysti myös maanalaisen parkkiksen jalkakäytävä. Sisäänmennessä virkailijat on aulan oikealla puolella ja "äänestysteltta" aulan vasemmalla puolella. Ristiliikenne on aivan kauheaa, ihmiset törmäilevät toisiinsa, vielä pahemmin kuin missään muissa vaalitilanteissa koskaan! :facepalm:
Lisäksi käsidesejä on ympäri aulaa, niin ihmisten liikkumisen ennakoimattomuus on nostettu tappiin. ;D
Tuosta sekamelskasta saisi joku toimittaja hyvää videomateriaalia, winkwink! ;)
Quote from: Chrattac on 28.05.2021, 10:35:49
@Antti Moisander , saattaa olla tarkempaa kuvaa tosta Koskelan sekamelskasta, että mitä tuolloin oikein oli meneillään?
mm:
https://yle.fi/uutiset/3-7599243
Voisi liittyä henkilökemioihin...
On huomattavaa, että muitakin paluumuuttajia (mm. Vuohensilta, Schafeitel, Raevaara, Silvennoinen) on joukossa.
Toisaalta hienoakin, että menevät leveillä hartioilla pormestarivaaliin. Nyt olisi paikka tuplata valtuustoryhmän koko. Nyt Tampereella on neljä persua ja muutama sitoutumaton ex-persu. Edellisessä valtuustossa oli yhdeksän persua. Niiden joukossa juuri näitä paluumuuttajiakin.
-i-
Quote
"Kuntavaalien yllä leijuu sosialismin katku"
Näin kuntavaalien alla tuli taas mieleen, kuinka huonosti vapaata markkinataloutta Suomessa ymmärretään.
Haen hyvää ehdokasta oloissa, joissa ymmärrys vapaudesta valita on heikoissa kantimissa. Näkemäni vaalitentit (Sanna Marin, Maria Ohisalo, Li Andersson) ovat vahvistaneet pelkojani pahemmasta.
Ei ymmärretä, että vapaa markkinatalous juhlii kehittäjiä, yrittäjiä ja riskinottajia. Tätä ajatusta jopa vierastetaan, koska nykyisellään Suomi keskittyy keskusjohtoisen tukitalouden rakennustyöhön.
Juuri vapaa markkinatalous ja kapitalismi rohkaisevat yrittäjien innovatiivisuutta, mutta hallitusvastuussa olevalta kansanrintamalta saamme kuulla höpinää "työpaikkojen luomiseen" tarkoitetuista ohjelmista.
X
Demareiden puheenjohtaja Sanna Marin puhuu lähinnä tukemisesta. Tukeminen tietenkin rahoitetaan veroin, joita pääministeripuolueen vanhentunut kannattajakunta maksaa niukasti. Siispä maksavien asiakkaiden taakkaa on demariviisaudessa syytä kasvattaa.
Ylen vaalitentin ja vaalikonevastausten perusteella pääministeri Marinille sopivin puolue on vasemmistoliitto. Hän edustaa siis suomalaista äärivasemmistoa, jonka ajattelusta valinnanvapaus, vapaa markkinatalous ja vaurautta luova yritystoiminta ovat mahdollisimman kaukana.
Äänestä nyt sitten näitä tai muita varkaita.
Vasemmistoliiton puheenjohtaja Li Andersson puhui Ylen vaalitentissä pääomatuloverotuksen progressiivisuudesta, listaamattomien yhtiöiden osinkoverotuksen kiristämistä, varallisuusveron käyttöönotosta, sijoituskuorien jatkuvasta verottamisesta ja arvonnousuverosta.
X
Toivon, että näissä vaaleissa vasen laita saa köniinsä ja pahasti. En kuitenkaan pidättele hengitystäni, koska lahjatonta vetoa vasemmalle riittää.
https://blog.kauppalehti.fi/metrossanukkuja/kuntavaalien-ylla-leijuu-sosialismin-katku
Todellinen, yhden mielipiteen salliva fasisti kirjoittaa:
QuoteKunnallispolitiikassa piilee persuansa
Kun ehdokkaat vaalien alla hyvän yhteistyön ja oman avaramielisyyden nimissä listaavat julkisesti omat suosikit kilpailevista puolueista, on suuri virhe nimetä myös se "kiva persu", jota kannattaisi äänestää. Tämähän juuri on Jussi Halla-ahon taktiikka: kuntien kivojen persujen kautta lisätään tunnettuutta ja valheellista luotettavuuden tunnetta ja pikkuhiljaa kuljetaan kohti tilannetta, jossa puolue voi alkaa tehdä päätöksiä, joilla rajoitetaan vähemmistöjen oikeuksia ja elintilaa.
Oman mukavuuden ja valtuustotyön sujuvuuden kannalta on ymmärrettävää, että koitetaan olla työväleissä kaikkien puolueiden kanssa. Mutta demokratian, tasa-arvon ja yhtäläisen ihmisarvon kannalta se on väärin. Poliitikolla on oltava rohkeutta ja sitkeyttä seistä hyvien arvojen takana ja osoittaa vastenmielisyytensä demokratian murtajia kohtaan. Persupelosta huolimatta.
Meille opetetaan, että on opittava sietämään ilkeitä ja kovia kommentteja. Sen verran siinä on totuutta, että on opittava persujen häiritsevää kommentti- ja viestitulvaa omalla kohdalla sietämään, kunnes pystymme yhdessä osoittamaan, että törkeyksien syytäjien puolue on väärällä asialla ja väärissä tehtävissä eikä sen jäsenillä pitäisi olla oikeutta päättää yhteisistä asioistamme.
Rehellisellä poliitikolla on oltava sen verran kunniantuntoa ja rohkeutta, että hän seisoo aatteidensa takana myös ristiriitatilanteissa. Perussuomalaisten kanssa ei pitäisi solmia pieniä eikä suuria liittoja. Joka kerran kun kehutaan, että persut ovat tehneet hyvää työtä kunnassa, se tehdään siinä toivossa, että persuista sittenkin tulisi yhteistä hyvää tahtova puolue. Metsään mennään: perussuomalaisten päämäärä on päinvastainen ja jokainen kehu vie siihen suuntaan. Kunnon ihminen voi vaihtaa puoluetta, Perussuomalaiset r.y. ei kehumalla muutu kunnialliseksi puolueeksi.
Ei ole olemassa "kivaa persua". Joka ikinen ehdolle asettuva persu tuntee puolueensa agendan ja pysyy puolueen jäsenenä huolimatta rasistiveljien ja -siskojen niljakkaista ulostuloista ja puoluejohdon näkyvästä rasismista. Vaikka persun henkilökohtainen päämäärä olisikin olla mukava ehdokas omassa kunnassa, päästä päättämään kunnan asioista tai nostamaan kokouspalkkioita, hän on kuitenkin mukana tekemässä julman rasistista politiikkaa. Ja niin olette myös te muiden puolueiden edustajat, jotka kaveeraatte perussuomalaisten kanssa. Olette rasismin ja vähemmistöjen syrjinnän edistäjiä.
https://reijaharkonen.com/2021/05/27/kunnallispolitiikassa-piilee-persuansa/
Vahvaa suorittamista vaalimainostamisen saralla.
[tweet]1397945450490171397[/tweet]
Quote from: Alaric on 26.05.2021, 19:19:46
Hesari selvitti pk-seudun ehdokkaiden rikoksia vuosilta 2016-2021. Yllättäen persut kärjessä eikä mukana ole kuin yksi tapaus, jossa kyseessä kiihotus kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen. Muut ovat sitten pahoinpitelyjä, törkeitä rattijuopumuksia, törkeitä liikenneturvallisuuden vaarantamisia jne.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007993111.html (26.5.2021)
Quote"Naurettava nimike" – Hakukone näyttää, millaisista rikoksista pääkaupunkiseudun kuntavaaliehdokkaita on tuomittu
Perussuomalaisilla on eniten rikostuomion saaneita ehdokkaita ja rikoksia. Ruotsalainen kansanpuolue nousi rikostilastojen toiseksi.
PUOLUEET eivät ole saaneet rikoksiin syyllistyneiden ehdokkaiden taustoja julki, vaikka asiasta on keskusteltu viime kuntavaaleista eli vuodesta 2017 lähtien. Äänestäjät eivät siis tiedä tarkkaan, millaiselle ehdokkaalle he antavat luottamustaan.
Pelkästään pääkaupunkiseudun kuntavaaliehdokkaat ovat syyllistyneet kymmeniin tuoreisiin rikoksiin, joista äänestäjät eivät ole saaneet tietoa. Helsingin Sanomien selvityksen mukaan kaikkiaan 59 ehdokasta on tuomittu syylliseksi 97 rikokseen vuosina 2016–2021 Helsingissä, Espoossa, Vantaalla ja Kauniaisissa.
KAIKKI selvityksessä listatut rikostuomiot ovat lainvoimaisia eli lopullisia. Yleisimpiä rikoksia ovat rattijuopumus tai törkeä rattijuopumus (16 tuomiota), liikenneturvallisuuden vaarantaminen tai törkeä liikenneturvallisuuden vaarantaminen (13 tuomiota), pahoinpitely (12 tuomiota) ja huumausaineen käyttörikos (8 tuomiota).
Langetetuista rattijuopumustuomiosta neljä tuli amfetamiinin, muuntohuumeiden tai kannabiksen vaikutuksen alaisena autoilusta.
HS käsittelee ehdokkaiden tuomiota viiden täyden vuoden ja vaalivuoden ajalta. Silloin kyse on niin tuoreista rikoksista, että niiden voidaan arvioida vaikuttavan äänestäjien harkintaan.
(...)
HS SELVITTI Helsingin, Espoon, Vantaan ja Kauniaisten kuntavaaliehdokkaiden lainvoimaiset rikostuomiot ja niiden taustat vuosina 2016–2021. Oheisella hakukoneella niitä voi selata kaupungin ja puolueen perusteella.
Eniten rikostuomion saaneita ehdokkaita on perussuomalaisilla, 12 ehdokkaalla. He ovat saaneet lainvoimaisen tuomion kaikkiaan 22 rikoksesta vuosina 2016–2021.
(alla hakukoneesta löytyvät persujen tuomiot)
Helsinki:
Rikos: Työturvallisuusrikos, vammantuottamus
Perussuomalaiset, Helsinki
Rikkoi työturvallisuusmääräyksiä, kun jätti kertomatta rakennustyömaalla olevan aukon puutteellisista suojista. Aukkoon pudonnut rakennusmies sai vammoja muun muassa lannerankaan ja hampaisiin. Oikeuden mukaan aiheutunutta ruumiinvammaa ei voitu pitää vähäisenä.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2021): 40 päiväsakkoa à 35,00 euroa = 1 400,00 euroa
Rikos: Pahoinpitely, törkeä rattijuopumus
Perussuomalaiset, Helsinki
Potkaisi päähän maassa makavaa uhria Korson juna-asemalla, miltä tekoa käräjäoikeus piti vakavana ja vaarallisena. Ajoi myöhemmin autoa Korsossa 2,17 promillen humalassa.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2017): 5 kuukautta vankeutta, Vankeusrangaistus on ehdollinen.
Rikos: Rattijuopumus
Perussuomalaiset, Helsinki
Kuljetti henkilöautoa muun muassa Suutarilantiellä 1,1 promillen humalassa.
Tuomio (lainvoimaiseksi vuonna 2016): 70 päiväsakkoa à 52,00 euroa = 3 640,00 euroa
...
(...)
Tervehdys Alaric
olisiko hesalaisten nimiä? Ajattelin äänestää paikallista ehdokasta ihan vain vaalikonevastausten perusteella, enkä viitsisi HS:n konetta käyttää, mutta en myöskään äänestää tuon tason työsuojelurikokseen syyllistynyttä, päähän maassamakaavaa potkinutta tai rattijuoppoa.
QuoteNeljä kuntavaaliehdokasta on saanut tuoreen tuomion lapseen kohdistuneesta seksuaalirikoksesta, käy ilmi Helsingin Sanomien selvityksestä. HS kävi läpi kuntavaaleissa ehdolla olevien lainvoimaisia tuomiota 2016-2021.
Lisäksi yksi keskustan ehdokas on saanut tuomion raiskauksesta ja pakottamisesta seksuaaliseen tekoon. Nämä teot eivät ole olleet julkisuudessa eivätkä ehdokkaat kerro niistä taustaesittelyissään.
QuoteNyt ilmi tulleet seksuaalirikokset ovat tapahtuneet pääkaupunkiseudun ulkopuolella maakunnissa. Kovimman tuomion eli 1 vuoden ja 10 kuukautta vankeutta ehdollisena sai Kannonkosken perussuomalaisten ehdokaslistalla oleva mies.
Satakunnan käräjäoikeus tuomitsi nykyisen kuntavaaliehdokkaan Raimo Kalevi Heleniuksen, 62, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kunnianloukkauksesta, kavalluksesta ja väärennyksestä maaliskuussa 2017. Helsingin Sanomat julkaisee hänen nimensä kuntavaaliehdokkaan yhteiskunnallisen aseman, rikoksen ja tuomion vuoksi.
QuoteToiseksi ankarimman rangaistuksen lapseen kohdistuvasta seksuaalirikoksesta on saanut Leppävirran perussuomalaisten listoilla oleva mies. Pohjois-Savon käräjäoikeus tuomitsi hänelle lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 10 kuukautta vankeutta ehdollisena lokakuussa 2018.
Oulaisten kokoomuksen listoilla oleva mies on puolestaan tuomittu lapsen houkuttelemisesta seksuaalisiin tarkoituksiin. Rangaistus oli 5 kuukautta vankeutta ehdollisena. Rovaniemen hovioikeus antoi rikoksesta lainvoimaisen tuomion marraskuussa 2016.
Kangasalan kokoomuksen listoilla oleva mies taas on saanut tuomion lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä. Turun hovioikeus vahvisti hänen tuomiokseen 65 päiväsakkoa maaliskuussa 2018.
Käräjäoikeus perusteli tuomiossaan sakkorangaistusta sillä, että teosta oli kulunut huomattavan pitkä aika. Muuten "teko oli sen luonteinen", että siitä olisi tuomittu vankeusrangaistus, Pirkanmaan käräjäoikeus kirjoittaa tuomiossaan.
Täysi-ikäiseen kohdistuneesta raiskauksesta taas on tuomittu keskustan listoilla Oulussa valtuustoon pyrkivä mies. Rovaniemen hovioikeus vahvisti marraskuussa 2018 tuomion, jonka mukaan hän syyllistyi raiskaukseen ja pakottamisesta seksuaaliseen tekoon.
Nykyinen kuntavaaliehdokas Markku Tapio Niemi, 60, sai 1 vuoden ja 8 kuukautta vankeutta marraskuussa 2018. Ehdollisen vankeuden ohessa hänelle tuomittiin yhdyskuntapalvelua 70 tuntia.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008008507.html
Quote from: Chrattac on 28.05.2021, 10:35:49
Koskela loikkasi kepuun, koska tämä erotettiin puolueesta/paikallisyhdistyksestä. Ei hypännyt uuvatteihin siis. Vaikutti syynä olevan jokin kantelu tuon rantaväylän tunneliin liittyvän Aamulehti-ilmoituksen tiimoilta, kun vähän kaivelee. Hän epäili asiaa käytetyn valtuustoryhmän avustuksia, miksi asiasta on lakimiehelle juteltu. Loikkaus tapahtui 2014, eli ennen noita uuvattisekoiluja.
Aisiaan ei siis liittynyt ihmisviha, epämääräiset käsimerkit, Musta kynnys-niminen ravintola tai jallupullo. Vaikuttaa enemmän joltain paikallisyhdistyksen sisäiseltä kränältä, mikä ei Soinin aikoihin mitenkään erikoista ollut ja valitettavan yleistä vielä tälläkin hetkellä, kun Espoon, Kemin ja Jyväskylän tilanteita esimerkiksi ihmettelee.
Käytin sanaa "uuvatti" kuvainnollisessa merkityksessä. Tässä Ylen jutussa (https://yle.fi/uutiset/3-7599679) Koskela perustelee loikkaansa seuraavasti:
Quote from: Laila KoskelaOma arvomaailmani on ihmisläheinen. Vanhustyössä ja maahanmuuttoasioissa arvomaailmamme eivät kohtaa
Kun Soini ja muut varsinaiset
TM uuvatit sietivät halla-aholaista ei-ihmisläheistä arvomaailmaa kaksi ja puoli vuotta pitempään kuin Koskela, ei ole vaikea laittaa näitä henkilöitä parhuusjärjestykseen nuivasta näkökulmasta. Koskela puhui Arwo Pohjasta jo yli kaksi vuotta ennen kuin Petteri Orpo toi sen papukaijapuheillaan poliittisen keskustelun ytimeen.
Mielenkiintoista olisi tietää, miten Koskela perustelisi sitä, että vuonna 2014 ei kelvannut Soinin johtama Perussuomalaiset, joka poliittisen establishmentin näkökulmasta oli riittävän ihmisläheinen, mutta vuonna 2021 kelpaa Halla-ahon johtama Perussuomalaiset, jota establishment pitää arvoiltaan ihmisvihamielisenä. Todellinen peruste on tietenkin opportunismi.
Quote from: Keza on 28.05.2021, 16:47:39
Tervehdys Alaric
olisiko hesalaisten nimiä? Ajattelin äänestää paikallista ehdokasta ihan vain vaalikonevastausten perusteella, enkä viitsisi HS:n konetta käyttää, mutta en myöskään äänestää tuon tason työsuojelurikokseen syyllistynyttä, päähän maassamakaavaa potkinutta tai rattijuoppoa.
No kuule! Täältä sivusta huutelen, että Mikko Paunio, Myllypurosta, olisi hyvä ehdokas, numero
452. Näyttänyt virkamiehenä vihreille ällötyksille kuten Satu Hassille paikkansa. Erittäin terveet ajatukset Helsingin energia- ja jäteasioita.
Lääkintöneuvos Mikko Paunio, vhm-kriittisen rotuopin vastustajahttps://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3297353.html#msg3297353
Quote from: Keza on 28.05.2021, 16:47:39
Tervehdys Alaric
olisiko hesalaisten nimiä? Ajattelin äänestää paikallista ehdokasta ihan vain vaalikonevastausten perusteella, enkä viitsisi HS:n konetta käyttää, mutta en myöskään äänestää tuon tason työsuojelurikokseen syyllistynyttä, päähän maassamakaavaa potkinutta tai rattijuoppoa.
Heps! Rohkenen tuoda esille itseni. Ei ole tuomioita taustalla missään vaiheessa historiaa. Muhammed-pilapiirrokset tuli julkaistua kahden muun kanssa vuonna 2006 ja päädyttiin krp:n kuulusteluihin. Mediamöykkä oli kova, mutta ei tullut syytettä kellekään. Siinä historia.
Liki 17 vuotta politiikassa mukana ja kaksi kautta kaupunginvaltuutettuna Vantaalla ennen paluuta Helsinkiin. Nyt uudestaan mukaan. Teemoissa korostuu maahanmuuttopolitiikka.
Koska olen joukkuepelaaja, niin iloitsen suunnattomasti kunhan joku meidän ehdokaslistalta saa äänen, vaikka se en olisi minä.
-naps- (hillitäänpä hieman)
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000008008507.html
QuoteSatakunnan käräjäoikeus tuomitsi nykyisen kuntavaaliehdokkaan Raimo Kalevi Heleniuksen, 62, törkeästä lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä, kunnianloukkauksesta, kavalluksesta ja väärennyksestä maaliskuussa 2017.
QuoteLeppävirran perussuomalaisten listoilla oleva mies. Pohjois-Savon käräjäoikeus tuomitsi hänelle lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä 10 kuukautta vankeutta ehdollisena lokakuussa 2018.
Ko. miehen nimen tiedän, en julkaise koska hyysärikään ei julkaissut.
QuoteNykyinen kuntavaaliehdokas Markku Tapio Niemi, 60, sai 1 vuoden ja 8 kuukautta vankeutta marraskuussa 2018. Ehdollisen vankeuden ohessa hänelle tuomittiin yhdyskuntapalvelua 70 tuntia.
QuoteTÄYSI-IKÄISEEN kohdistuneesta raiskauksesta taas on tuomittu keskustan listoilla Oulussa valtuustoon pyrkivä mies (Niemi)
Helsingin Sanomat julkaisee hänen nimensä kuntavaaliehdokkaan yhteiskunnallisen aseman, rikoksen ja tuomion vuoksi.
Mikä ihme näiden pervojen temmiä ohjaa? ..ttu, että korpeaa, jos en olisi..jne.
Ihmettelen, miksi joku haluaa lähteä edustamaan kuntalaisia edm. mainituilla meriiteillä, jotkut vuonna 1970-1980 lukuina ajetut känniratit ovat menneisyyttä, mutta nuo ovat melko tuoreita tapauksia.
Myötähäpeän uusi maksimi on Suomessa saavutettu, SDP 24h live! jota ei katso kukaan ei edes demarit itse(koska siitä ei makseta)
https://www.youtube.com/demaritv/live
Linkki mukaan.
edit: Tässä ohjelma opas sun muuta https://sdp.fi/fi/24h/
Mikko Paunio Kuntavaalit 2021 - Kauhistuttavan väärää vihreää energiapolitiikkaa Helsingissä
https://www.youtube.com/watch?v=EEcAbasWg64
Tässä on sellainen määrä faktaa ja kokemusta, että nöyräksi pistää!
Quote from: Lalli IsoTalo on 29.05.2021, 00:42:07
Mikko Paunio Kuntavaalit 2021 - Kauhistuttavan väärää vihreää energiapolitiikkaa Helsingissä
https://www.youtube.com/watch?v=EEcAbasWg64
Samaa kamaa teimme 7 videota lisää.
Tässä meillä on niin henkisesti niin iso mies, että
@Lasse kin saatana, kääntää kelkkansa! Älä pakota mua käyttämään mun juttuja!
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
Myötähäpeän uusi maksimi on Suomessa saavutettu, SDP 24h live! jota ei katso kukaan ei edes demarit itse(koska siitä ei makseta)
https://www.youtube.com/demaritv/live
Linkki mukaan.
edit: Tässä ohjelma opas sun muuta https://sdp.fi/fi/24h/
Kertoo paljon tilanteesta kun mitään keskustekua ei ole käytössä. porukka menisi edes aukomaan päätä tuonne.
Hommaforumin etusivulle on nyt lisätty tiivis tietopaketti (https://cms.hommaforum.org/index.php/etusivu/tapahtumia/78-tietopaketti-vuoden-2021-kuntavaaleista) näihin kunnallisvaaleihin liittyvistä asioista, kuten useampi vaalikone, millaisia numeroita pitää käyttää äänestyslapussa, missä voi ennakkoäänestää (mukaan lukien ulkoäänestyspaikat), mikä on vaalien aikataulu ja aiheeseen liittyviä keskusteluketjuja Hommaforumilla.
Kannattaa siis tarkastaa, että onko tällä sivulla äänestämisen kannalta hyödyllistä tietoa. Samoin, jos sivulta puuttuu jotain hyödyllistä, niin parannusehdotuksiakin otetaan toki vastaan.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
Myötähäpeän uusi maksimi on Suomessa saavutettu, SDP 24h live! jota ei katso kukaan ei edes demarit itse(koska siitä ei makseta)
Tällä hetkellä viisi (5) katsojaa. :D
Quote from: Charlie on 29.05.2021, 06:41:36
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
Myötähäpeän uusi maksimi on Suomessa saavutettu, SDP 24h live! jota ei katso kukaan ei edes demarit itse(koska siitä ei makseta)
Tällä hetkellä viisi (5) katsojaa. :D
Kaikki toimittajia jotka tekee uutisia siitä mitä tuolla on sanottu?.
Olisi miehen teko, jos nämä kaikki rikoksista tuomitut persut astuisivat esiin. Ei taida kenestäkään vaan olla siihen.
Ettekö te nyt taaskaan saanet ehdokkaiksi henkilöitä, joita ei ole tuomittu mistään? :facepalm:
Minä haluan tietää ehdokkaani mahdollisen rikostaustan ennen äänestyspäätöstä.
Quote from: Vesihiisi on 29.05.2021, 08:39:11
Olisi miehen teko, jos nämä kaikki rikoksista tuomitut persut astuisivat esiin. Ei taida kenestäkään vaan olla siihen.
Ettekö te nyt taaskaan saanet ehdokkaiksi henkilöitä, joita ei ole tuomittu mistään? :facepalm:
Minä haluan tietää ehdokkaani mahdollisen rikostaustan ennen äänestyspäätöstä.
Eikö ehdokkailta pitäisi vaatia rikosrekisteriote/rikostaustaote, vai onko sen vaatiminen kielletty laissa? Bisneselämässä noita saa jatkuvasti olla näyttämässä tilaajatahoille.
Quote from: PohjanLaidalta on 29.05.2021, 08:55:00
Quote from: Vesihiisi on 29.05.2021, 08:39:11
Olisi miehen teko, jos nämä kaikki rikoksista tuomitut persut astuisivat esiin. Ei taida kenestäkään vaan olla siihen.
Ettekö te nyt taaskaan saanet ehdokkaiksi henkilöitä, joita ei ole tuomittu mistään? :facepalm:
Minä haluan tietää ehdokkaani mahdollisen rikostaustan ennen äänestyspäätöstä.
Eikö ehdokkailta pitäisi vaatia rikosrekisteriote/rikostaustaote, vai onko sen vaatiminen kielletty laissa? Bisneselämässä noita saa jatkuvasti olla näyttämässä tilaajatahoille.
Eiköhän tuo ole lähinnä rahallinen kysymys? 12e per ote kertaa 6000 ehdokasta meinaisi kuntavaaleissa 72 000e. Vai olisiko tuo ehdokkaille tuleva lisäkulu?
Quote from: PohjanLaidalta on 29.05.2021, 08:55:00
Eikö ehdokkailta pitäisi vaatia rikosrekisteriote/rikostaustaote, vai onko sen vaatiminen kielletty laissa? Bisneselämässä noita saa jatkuvasti olla näyttämässä tilaajatahoille.
Minulla on se mielikuva, että jotkut viranomaiset olisivat tulkinneet lakia niin, että rikosrekisteriotetta ei saisi työnantaja (entä muut kuin työnantaja, kuten puolue vaaleissa?) vaatia ellei laissa ole nimenomaan oikeutettu/velvoitettu tällaisen kysymiseen. En löytänyt tähän hätään aivan suoraa esimerkkiä tästä, mutta seuraavassa uutisessa tunnutaan sivuttavan samaa asiaa:
Lasten kanssa työskentelevien rikostausta pitäisi selvittää, mutta kaikille näin ei tehdä – helsinkiläispäiväkotiin lähetettiin sekavasti käyttäytynyt sijainen
https://yle.fi/uutiset/3-10143055
QuoteKun laki yli kymmenen vuotta sitten säädettiin, Seure päätti Sivulan mukaan vaatia rikostaustaotteen esittämistä kaikilta, myös lyhytaikaisilta työntekijöiltä.
– Otimme käytännön, että kaikilta systemaattisesti kysytään rikostaustaote, kunnes kaksi vuotta sitten saatiin eduskunnan oikeusasiamieheltä lausunto, että emme toimi lain mukaisesti, hän sanoo.
Eduskunnan oikeusasiamies nuhteli Seurea lainvastaisesta käytännöstä vuonna 2015. Nuhtelu tehtiin, kun Seuren työntekijä kanteli oikeusasiamiehelle siitä, että oli joutunut toimittamaan otteen alle kolmen kuukauden työsuhteestaan huolimatta.
Seure lupasi kantelun jälkeen lopettaa rikostaustaotteen vaatimisen heti, kun sijaisten työkeikkojen määrää eli toisin sanoen kolmen kuukauden aikarajan täyttymistä valvomaan saataisiin rakennettua sopiva tietojärjestelmä. Järjestelmä saatiin valmiiksi vuonna 2016.
Sivulan mielestä laissa on porsaanreikä.
– Se on ongelma. Haluaisimme, että laki toimisi niin, että työnantajalla olisi harkintavalta siihen, voiko rikostaustaotteen pyytää vai ei, hän sanoo.
Lisäongelma on toki sekin, että käsittääkseni vanhemmat tuomiot tai sakkotuomiot eivät näy siinä.
PS, laissa lasten kanssa työskentelevien rikostaustan selvittämisestä velvoitetaan pyytämänä rikosrekisteriote, jos henkilö työskentelee vuoden aikana vähintään kolme kuukautta tällaisissa tehtävissä. Laissa ei kuitenkaan sinällään kielletä kysymästä lyhyemmissä työsuhteissa rikosrekisteriotetta, vaan nämä lyhyemmät työsuhteet on vain suljettu ulos lain soveltamisalueesta. Kuitenkin esimerkiksi epulaisoikeusmies on katsonut käsittääkseni, että tämä tarkoittaisi sitä, että lyhyemmässä työsuhteissa ei saisi tämän vuoksi kysyä, kun ei ole lakia joka tällaiseen nimenomaisesti oikeuttaisi/velvoittaisi:
RIKOSTAUSTAOTTEEN VAATIMISEN EDELLYTTÄMINEN
https://www.oikeusasiamies.fi/r/fi/ratkaisut/-/eoar/3158/2013
QuoteSaadun selvityksen mukaan Tampereen kaupunki edellyttää kaikilta lasten kanssa työskentelevien henkilöiden rikostaustan selvittämisestä annetussa laissa tarkoitettuihin tehtäviin haluavilta henkilöltä rikos- taustaotteen toimittamista ennen henkilön hyväksymistä keskitettyyn sijaisrekisteriin. Siten rikostaustaotteen toimittamista edellytetään jo ennen kuin henkilö on tullut tosiasiallisesti valituksi tiettyyn tehtävään ja myös silloin, kun henkilön palvelussuhde on kestänyt tai tulee kestämään vuoden aikana alle kolme kuukautta. Näin toimimalla Tampereen kaupunki menettelee vastoin lasten kanssa työskentelevien rikostaustan selvittämisestä annettua lakia.
Kuten edellä on todettu, laissa tarkoitettu menettely koskee vain henkilöä, joka on tullut tehtävään valituksi, eikä rikostaustan selvittämisvelvollisella ole oikeutta vaatia rikosrekisteriotetta silloin, kun henkilön työ-, virka- tai muu palvelussuhde kestää vuoden aikana enintään kolme kuukautta.
...
Saatan Tampereen kaupungin tietoon edellä kohdassa 3.2 esittämäni käsityksen Tampereen kaupungin menettelyn lainvastaisuudesta.
Lisäksi ilmeisesti rikosrekisterilaki ei oikeuta henkilöä saamaan itsestään rikosrekisteriotetta kuin vain tiettyjä nimettyjä tarkoituksia varten ja ilmeisesti ehdokkuus vaaleissa ei ole tällainen:
Rikosrekisterilaki 770/1993
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1993/19930770
Quote6 § (11.5.2012/215)
Yksityinen henkilö saa itseään koskevan otteen rikosrekisteristä viisumia, työlupaa, oleskelulupaa tai muuta niihin verrattavaa syytä varten. Lisäksi yksityinen henkilö saa itseään koskevan otteen rikosrekisteristä esitettäväksi vieraan valtion viranomaiselle tai muulle toimielimelle adoptiota varten. Otteeseen merkitään myös EU-rikosrekisterilain 20 §:n nojalla saatu tieto päätöksestä, jolla hänet on tuomittu toisessa jäsenvaltiossa tämän lain 2 §:n 1 momentissa mainittua seuraamusta vastaavaan seuraamukseen.
Sen lisäksi, mitä 1 momentissa säädetään, yksityinen henkilö saa itseään koskevan otteen rikosrekisteristä lasten kanssa työskentelevien rikostaustan selvittämisestä annetun lain (504/2002) 2 §:ssä tarkoitettua tehtävää varten.
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
Myötähäpeän uusi maksimi on Suomessa saavutettu, SDP 24h live! jota ei katso kukaan ei edes demarit itse(koska siitä ei makseta)
Äsken oli kaksi katselijaa ja minä niistä toinen, kun tein muutaman sekunnin pikavilkaisun. Voi olla, että sekin karkotti, että sieltä taisi tulla jotain ruotsinkielistä molotusta.
PS2, tosin eipä perään tullut demarien suomenkielinen hölinä juuri sen suositumpi vaikuta olleen (vaikutti olevan 3-5 katsojaa, kun vilkaisin ja minä niistä taas yksi). Samalla kävin sitten alapeukuttamassa kyseisen videon ja demarien kanavalta muutkin livevideot ja vaalimainokset.
Ei kyllä ihme, ettei noin surkeat videot ketään kiinnosta. Nytkin tuntui olevan keskustelua siitä kuinka mustuneet banaanit on hyvä juttu ja niitä saa hävikkiruokakaupasta ja miesolotettu demari säestää kertomalla arvovalintoihinsa liittyvästään dilemmasta: vanhentumassa olevia punalaputettuja tuotteita saisi kaupasta alennuksella kello 21 jälkeen, mutta kello 21 jälkeen ei saakaan sitten ostettua enää alkoholillisia kaljoja.
Quote from: Tabula Rasa on 29.05.2021, 09:12:50
Eiköhän tuo ole lähinnä rahallinen kysymys? 12e per ote kertaa 6000 ehdokasta meinaisi kuntavaaleissa 72 000e. Vai olisiko tuo ehdokkaille tuleva lisäkulu?
Nimenomaan ajattelin, että ehdokas itse tuon kustantaisi. Ei varmaan ole kohtuutonta tuollaista summaa vaatia vaikka ns. nollabudjetilla haluaisi mennä. Ja jos aikoo jotain mainosplakaateja printata, niin niihin kustannuksiin verrattuna tuo on hyvin pieni kustannuserä.
Toinen asia on tietenkin, että minkä rikoksen puolue asettaa kynnykseksi, vai tehdäänkö aina ehdokaskohtainen harkinta. Ja kuinka paljon tämä pelottelisi muuten loistavia ehdokkaita, mutta taustalta löytyy jokin lieväkin rikos, jota ei edes merkitä rikosrekisteriin. Joka tapauksessa kaikkea mätää ei saada koskaan selville, ja toisaalta, eikö rangaistuksensa suorittanut ole ns. tasavertainen kansalainen.
Minusta äänestäjällä on oikeus tietää ehdokkaan vanhoistakin laittomuuksista, ja toivoisin, että puolueet yleensäkin sihtaisivat ehdokkaitaan tarkemmin. Silloin tosin olisi jäänyt muutamia valtakunnanpolitiikankin helmiä sihtiin, mm. Vapaavuori.
2. Mikko Paunio Kuntavaalit 2021 - Kauhistuttavan väärää vihreää jätepolitiikkaa Helsingissähttps://hommaforum.org/index.php?topic=131864.msg3311694#msg3311694
https://www.youtube.com/watch?v=3tLvtupoSkk
Quote from: Mikko PaunioKirjoitin vuonna 2018 raportin jätemuovin dumppauksesta kehitysmaihin ja Kiinaan, joka julkaistiin Lontoossa. Se sai valtavaa maailmanlaajuista huomiota. Siinä paljastin, että kehittyneet maat veivät Kiinaan lopulta 106 miljoonaa tonnia jätemuovia, joka poltettiin tai sysättiin maailman meriin. Kymmenen kuukautta myöhemmin maat sopivat, että kehittyneet maat eivät saa viedä erilliskerättyä muovia enää 2022 alusta lähtien kehitysmaihin.
On tosi hyvä että mediat paljastavat näitä rikostuomioita. Mietin että mistä ne näin massana voivat tarkistaa ihmisten rikostaustaa koska se olisi hyvä myös paikallisyhdistyksille jolloin voitaisiin kokonaan estää nämä ehdolle asettumiset?
Salmisen Anttia voin lämpimästi suositella. Loppi. Numero 46.
Quote from: Savi on 29.05.2021, 10:16:43
On tosi hyvä että mediat paljastavat näitä rikostuomioita. Mietin että mistä ne näin massana voivat tarkistaa ihmisten rikostaustaa koska se olisi hyvä myös paikallisyhdistyksille jolloin voitaisiin kokonaan estää nämä ehdolle asettumiset?
Olisi ihan hyvä että joku tarkastaisi noiden taustat ettei sitten vaalien alla/vaalien jälkeen tule näitä että valittiin sitten eduskuntaan tyyppi joka tappanut ja syönyt naisystävänsä ja juuri päässyt linnasta tms.:D
Quote from: Vesihiisi on 29.05.2021, 08:39:11
Olisi miehen teko, jos nämä kaikki rikoksista tuomitut persut astuisivat esiin. Ei taida kenestäkään vaan olla siihen.
Ettekö te nyt taaskaan saanet ehdokkaiksi henkilöitä, joita ei ole tuomittu mistään? :facepalm:
Minä haluan tietää ehdokkaani mahdollisen rikostaustan ennen äänestyspäätöstä.
Onko muuten kukaan nähnyt vielä persujen puoluejohdon tai paikallisyhdistysten ilmoituksia siitä, että nämä lasten hyväksikäyttäjät ym. ihmisjätteet erotetaan puolueesta ja poistetaan listoilta? Pitäisi toimia aika helvetin nopeasti, ettei kukaan mene vahingossa äänestämään tuollaisia.
Eihän niitä tietenkään virallisesti voi kuntavaaliehdokkaista poistaa, mutta nämä voi ottaa pois netin ehdokassivuilta ja mainoksista ja tiedottaa, että kyseiset henkilöt eivät tule olemaan persujen valtuustoryhmissä, vaikka pääsisivät läpi.
Tuosta että ehdokkaiden taustaa ei tarkisteta tulee mieleen kuinka Seppo Lehto onnistui livahtamaan KDn ehdokkaaksi kuntavaaleissa muutama vuosi sitten. Sepon prioriteeteissa Jeesus ei ole ihan päällimmäisenä. ;D
Vastuullinen ja objektiivinen media YLE tekee "faktantarkistusta".
Quote
Meneekö kolmannes toimeentulotuesta maahanmuuttajille? Yle teki faktantarkistusta puheenjohtajien puheille
Löysimme epätosia väitteitä puheenjohtajien tenteissä esittämistä väitteistä. Tarkistimme väitteitä niin turpeesta, maahanmuutosta kuin hallituksen ilmastotavoitteistakin. Voit testata jutussa myös itse, arvioitko väitteiden totuusarvoa oikein.
https://yle.fi/uutiset/3-11952443
Matias Turkkilaa voisin hyvinkin suositella, jos en olisi enemmän suosittelemassa Mikko Pauniota, 452. :P
Lääkintöneuvos Mikko Paunio, vhm-kriittisen rotuopin vastustaja
https://hommaforum.org/index.php/topic,131864.msg3297353.html#msg3297353
Terkkuja torilta.
Tuttu meininki: Kokoomuksen teltalla kokoomusaktiiveja ja ehdokkaita, Kepun teltalla kepuaktiiveja ja ehdokkaita, Vihreiden teltalla ... PS teltalla paljon kiinnostuneita ihmisiä.
Servasin erään nuoren miehen, kun tarjosin PS kassia.
-Mitä siellä on?
-Propagandamateriaalia, kynä ja karkkia
-Mut kun mä en kannata persuja
-Ai jaa. Mä kuuntelin, että täällä puhuttiin ihan järkeviä ja päättelin siitä, että nyt täytyy olla persujen kannattaja...
[hiljaisuus]
vieressä ollut vanhempi nainen: "kyllä muissakin puolueissa puhutaan järkeä"
ˆ saa käyttää, ilmeet oli kyllä hyvät.
-i-
Hei Lalli Isotalo. Olen menossa pian äänestämään. Olisiko sinulla mitään tietoa ketä kannattaisi äänestää Helsingin listalta?
Meri Valkaman VAS Helsinki FB sivuilla väitetään turkulaisen Persuehdokkaan Taunon lähettänee viestin "Hävitkää planeetalta pyrkyri akat". Turun listalta en löydä "Taunoa" , liekö olemassakaan.
[tweet]1398339829344227330[/tweet]
https://twitter.com/ir_rkp/status/1398339829344227330
Vihervasemmistolainen ilkivalta se vaan on sitä parempaa ilkivaltaa, vai mitä Li Andersson ja Maria Ohisalo kommentoisivat tähän ilmiöön?
Mitenkäs tämä menee tämä lainsäädäntö vaaliajankohdasta että kun nyt on otettu käytäntö että eduskuntakauden puolessavälissä on kuntavaalit niin mitä jos joskus ajaudutaan ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin niin meneekö sillon kuntavaalikausikin uusiksi?
Quote from: -PPT- on 29.05.2021, 17:34:05
Mitenkäs tämä menee tämä lainsäädäntö vaaliajankohdasta että kun nyt on otettu käytäntö että eduskuntakauden puolessavälissä on kuntavaalit niin mitä jos joskus ajaudutaan ennenaikaisiin eduskuntavaaleihin niin meneekö sillon kuntavaalikausikin uusiksi?
Kuntavaalikausi on neljä vuotta. Kunnan- ja kaupunginhallituksiin pääsevät kaikki puolueet voimasuhteiden mukaan edustetuiksi, joten hallitus-oppositioasetelmaa, jota valtakunnan politiikan tapaan voitaisiin koettaa lukkiutuneissa tilanteissa selvittää ennenaikaisia vaaleilla, ei ole. Pitää vaan koettaa sopia asiat ja tulla toimeen vaikkei huvittaisi.
Quote from: S.O.Mali on 29.05.2021, 17:24:37
Vihervasemmistolainen ilkivalta se vaan on sitä parempaa ilkivaltaa, vai mitä Li Andersson ja Maria Ohisalo kommentoisivat tähän ilmiöön?
Täällä Luoteis-Helsingissä en ole nähnyt mitään vaalijulisteilkivaltaa. Ilmeisesti kiihkoisampi porukka asuu muualla kuin täkäläisessä alempikeskiluokkalassa.
Mediassa on nyt ollut esillä, kuinka Keski-Suomen perussuomalaisten kuntavaalistalla on ollut mukana ehdokas, joka on tuomittu lapsen törkeästä hyväksikäytöstä vain muutamia vuosia sitten: https://www.ksml.fi/paikalliset/4163838 (https://www.ksml.fi/paikalliset/4163838)
Toivottavasti tästä on oltu tietämättömiä, eikä tilanne ole niin, että asiaa on katsottu läpi sormien.
JOS asia ei ole ollut tiedossa, niin nämä tilanteet ovat ikäviä puolueelle ja näissä on hyvä muistaa, ettei yksi "mätä omena" välttämättä pilaa koko koria. Tosin Keski-Suomen persut ovat muutenkin menettäneet vakuuttavuutensa toimimalla soinilaisesti ja vainoamalla kansallismielisiä ja maahanmuuttokriittisiä.
Ehkä neuroottisen "äärioikeistojahdin" sijaan, olisi ollut järkevämpää perehtyä ehdokkaiden muihinkin taustoihin, kuin vöyhöttää rasisteista ja etnonationalisteista vasemmiston tapaan.
Alla kuvaliitteenä jyväskyläläisen uuden ps-yhdistyksen - joka siis ajautui erilleen Jyväskylän Perussuomalaiset ry:stä vuonna 2019 ja lähti piirin soinilaisten käskyläisiksi - postaus äärioikeistolaisista ja etnonationalisteista. Irtisanoutumisia vasemmiston tyyliin...
ps. Jyväskylän Perussuomalaiset ry on nykyään nimeltään Perusjyväskyläläiset ry: https://www.psjyvaskyla.fi/ (https://www.psjyvaskyla.fi/)
Quote from: Taikakaulin on 29.05.2021, 15:22:57
Hei Lalli Isotalo. Olen menossa pian äänestämään. Olisiko sinulla mitään tietoa ketä kannattaisi äänestää Helsingin listalta?
;D ;D ;D 452
Oman kokemukseni perusteella ehdokasasettelu on mennyt persuilla huippuhyvin ei vain määrällisesti vaan myös laadullisesti. ENSIMMÄISTÄ kertaa minulla oli kuntavaaleissa useampi varteenotettava persu joista valita. Aiemmin on ollut joko yksi ainoa, tai sitten vain haaleita tapauksia, joista on pitänyt valita se vähiten huono.
Onko muilla samoja kokemuksia? Onko laadukasta valinnanvaraa nyt aiempaa enemmän?
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
SDP 24h live!
Tunnustan olevani luvuissa kahteen kertaan. Oli pakko vilkaista alhaiset luvut toiseenkin kertaan ;D
SDP tutustui ekaa kertaa Youtuben mahdollisuuksiin ja arvatenkin totesivat ne laihanpuoleisiksi. Toisaalta mihin he tuota tarvitsevatkaan kun koko mediakenttä, Yle etulinjassa, puskee demaripropagandaa 24/7?
Muitakaan hegemoniapuolueita kiinnosta kuin vähän alusta. Kuvakaappaus neljän suurimman puolueen Youtubesta on paljon puhuva.
Quote from: qwerty on 29.05.2021, 19:09:23
Quote from: valtakunnanpärkhele on 29.05.2021, 00:16:50
SDP 24h live!
Tunnustan olevani luvuissa kahteen kertaan. Oli pakko vilkaista alhaiset luvut toiseenkin kertaan ;D
SDP tutustui ekaa kertaa Youtuben mahdollisuuksiin ja arvatenkin totesivat ne laihanpuoleisiksi. Toisaalta mihin he tuota tarvitsevatkaan kun koko mediakenttä, Yle etulinjassa, puskee demaripropagandaa 24/7?
Muitakaan hegemoniapuolueita kiinnosta kuin vähän alusta. Kuvakaappaus neljän suurimman puolueen Youtubesta on paljon puhuva.
Kepulla ihmeen isot luvut noissa parissa, lieneekö mukana näyttömäärissä myös Youtuben pakotetut mainokset?
Puolue tietenkin aivan nextillä levelillä, joka on oikein ja luonnollista.
Quote from: matti on 29.05.2021, 19:17:10
Kepulla ihmeen isot luvut noissa parissa, lieneekö mukana näyttömäärissä myös Youtuben pakotetut mainokset?
Oma arvaus on että ovat ostaneet noihin "muutaman" nollan. En ala selaamaan taaksepäin mutta ainakin Kokoomukselta löytyy sellainen jossa Orpon puhetta on katsottu n. 100 kertaa. Sitten on Benin klippi jolla n. 200 000 katsojaa. Jonka jälkeen Orpon toinen pönttöpuhe taas 100 klikkauksella. Ihan normaalia vaihtelua tuollainen. On, on, on.
edit: Kun jopa Marin jää alle 1 000 klikkaukseen (ilman manipulaatioa), niin kuinka todennäköistä on että Kepun mainokset saavat yli 100 000 klikkausta?
Quote from: Teemu Torssonen on 29.05.2021, 18:40:59
Mediassa on nyt ollut esillä, kuinka Keski-Suomen perussuomalaisten kuntavaalistalla on ollut mukana ehdokas, joka on tuomittu lapsen törkeästä hyväksikäytöstä vain muutamia vuosia sitten: https://www.ksml.fi/paikalliset/4163838 (https://www.ksml.fi/paikalliset/4163838)
Toivottavasti tästä on oltu tietämättömiä, eikä tilanne ole niin, että asiaa on katsottu läpi sormien.
JOS asia ei ole ollut tiedossa, niin nämä tilanteet ovat ikäviä puolueelle ja näissä on hyvä muistaa, ettei yksi "mätä omena" välttämättä pilaa koko koria. Tosin Keski-Suomen persut ovat muutenkin menettäneet vakuuttavuutensa toimimalla soinilaisesti ja vainoamalla kansallismielisiä ja maahanmuuttokriittisiä.
Ehkä neuroottisen "äärioikeistojahdin" sijaan, olisi ollut järkevämpää perehtyä ehdokkaiden muihinkin taustoihin, kuin vöyhöttää rasisteista ja etnonationalisteista vasemmiston tapaan.
Alla kuvaliitteenä jyväskyläläisen uuden ps-yhdistyksen - joka siis ajautui erilleen Jyväskylän Perussuomalaiset ry:stä vuonna 2019 ja lähti piirin soinilaisten käskyläisiksi - postaus äärioikeistolaisista ja etnonationalisteista. Irtisanoutumisia vasemmiston tyyliin...
ps. Jyväskylän Perussuomalaiset ry on nykyään nimeltään Perusjyväskyläläiset ry: https://www.psjyvaskyla.fi/ (https://www.psjyvaskyla.fi/)
[Boldattuun] Kyllä. Katson, että samalla irtisanoudutaan juurten merkityksestä, keskinäisen sosiaalisen pääoman ja luottamuksen merkityksen tunnustamisesta [mikä on tutkittu tosiasia, sisältäen etnisen viitteen (*], ymmärryksestä hienovaraisia sosiaalisia normeja ja käyttäytymismaneereja kohtaan, joissa erilaisuus voi vaikeuttaa keskinäisen luottamuksen muodostumista jne.
(* Markku T. Hyyppä Sosiaalinen Pääoma (http://file:///C:/Users/tapio/Downloads/4639-Artikkelin%20teksti-12031-1-10-20111207.pdf)
Toivon, että samassa suhteessa, kun ymmärrys mm. näiden seikkojen edessä tulevaisuudessa kasvaa, Perussuomalaiset pidättäytyvät edelleen 'haittamaahanmuuton' positiossaan, joka on itse asiassa rasistisempi käsite ja aatemaailma, kun etnonationalismi tavanomaisuudessaan ja -henkisyydessään voi olla.
Vaikka naurankin kippuralla tuolle SPD24 livelle niin muistakaa se kivijalkaorganisaatio, mikä tuolla kuolevalla puolueella ja aatteella on.
Lähes vuosisadan AY-miehitykset isoissa duunariyrityksissä(toki siellä kin ihmettällään, kun puolalaiset vie työt ellei tehdasta jo ole lopettettu) mutta se vankin kannatus tulee julkisten alojen täti-ihmisistä ja dementikoista, kaikki luottamusmieshässäkät yms. ovat käytännössä 100% SDP/VAS, tämä on sellainen hiljainen jatkuvasti pyörivä 24/7/365 vaaliase demareilla, millä he ovat aivopesseet AY-liikkeen rahallisella myötävaikutuksella iät ajat duunareita kuin kuntatyötätejä ja muita ammattiliittoihin kuuluvia höppänöitä
Suomen vaalijärjestelmä on siinä mielessä hauska että vaikka kyseessä onkin eri listojen kilpa toisia vastaan niin yksittäiset ehdokkaat tuputtavat omaa naamaansa ja numeroansa joka paikassa.
Todellisuudessahan jokaisen ehdokkaan pahimmat kilpailijat tulevat oman listan muista ehdokkaista joten heistä tulee jotenkin erottautua. ;D
Kuntavaalimainoksia pullollaan Facebook ja erityisesti tuntuu pukkaavaan vihreitä, kokoomusta ja SDP:tä. Kokoomukselta englanniksikin.
Varsin ärsyttävää kuten ne muutkin mainokset kyllä.
Mikko Paunio Kuntavaalit 2021 -
Kauhistuttavan väärää vihreää energiapolitiikkaa Helsingissä (2:50)
1 006 katselukertaa
•28.5.2021
https://www.youtube.com/watch?v=EEcAbasWg64
Ihan mukavasti parissa päivässä tuhat katselukertaa.
Se on hauska ajatusleikki että ei olisi mitään yleisiä kuntavaaleja vaan joka kunta saisi itse päättää valtuustonsa toimikauden pituudesta, vaaliajankohdasta, edustajien määrästä yms. Silloin olisi jatkuvasti jossain päin maata vaalit.
Olisi tuo vähän liian sekavaa. Kyllä sittenkin yleiset kuntavaalit on parempi.
Edustajien määrästähän määrätään vain haarukka jonka sisään sen tulee mahtua. Silti kaikki kunnat valitsevat sen maksimimäärän edustajia. Esim Vantaalla määrä on 60-67 joten 67 valitaan. Sama esim Jyväskylässä.
Naurettavan suuri määrä tuon kokoisille kaupungeille.
Juuri kun kuvittelin, ettei kokoomuksen meininki voi enää säälittävämmäksi mennä, niin vastaan tulee "Future is feminist - myös kokoomuksessa" -mainos ;D
Jestas mikä liberaalipösilöpuolue.
https://www.kokoomuksenfeministit.fi/
^Miksi kuvan isoin feministi on äijäfeministi Juhana? Naisille kaksinverroin pienemmät kuvat? Siksikö vain, että hän pyrkii pormestariksi? Miksi kokoomuksessa keski-ikäinen heteromies pyrkii pormestariksi, vaikka valta-asemissa on jo ihan liikaa VHM:iä ja naiset ovat yhteiskunnassa ja etenkin politiikassa alistettuja ja syrjittyjä ja halveksittuja? Mikseivät kokoomuksen feministit kuten Juhana edistä feminististä tulevaisuutta asettamalla pormestariksi naisen?
Eikös nykyään feminismiin kuulu se, että VHM:t jättävät hakematta paikkoja ja irtisanoutuvat tehtävistään, jotta naisille tulisi edes hieman tilaa tähän yhteiskuntaan?
On sinne saatu myös muutama cuck mukaan :D.
Mitähän nuo mahtavat odottaa alfa-komentajiltaan tulevaisuudessa?
Eikös tuossa mainoksessa pitäisi tekstin olla tyyliin "Future is intersectionalism / is feminism" eikä pelkästään 'fif?' Feminismi itsessään kun on kaikkea muuta kuin tämä salonkikelpoisesta ajan hengestä päihtynyt iiässäily..
Jestas, että helsinkiläiset ovat typeriä.
Hyysärin pormestarigallup:
Anni Sinnemäki 22 %
Juhana Vartiainen 19 %
Nasima Razmyar 13 %
Paavo Arhinmäki 9 %
Hjallis Harkimo 7 %
Jussi Halla-aho 6 %
Eva Biaudet 4 %
jne.
14 % vastaajista ei osannut sanoa ketä kannattaa.
Virhemarginaali 3 %-yksikköä.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008013568.html (31.5.2021)
QuoteHS-gallup: Anni Sinnemäki on helsinkiläisten suosikki pormestariksi
VIHREIDEN Anni Sinnemäki on HS:n tuoreen kannatusmittauksen perusteella suosituin ehdokas Helsingin pormestariksi.
Gallupin mukaan Sinnemäkeä pitää parhaimpana vaihtoehtona pormestariksi 22 prosenttia helsinkiläisistä.
Toiseksi eniten kannatusta on kokoomuksen Juhana Vartiaisella. Vartiaisen taakse asettui 19 prosenttia kyselyyn vastanneista. Ero kannatusten välillä on 3 prosenttiyksikköä, joka on myös tutkimuksen virhemarginaali.
Kolmanneksi suosituin pormestari olisi Sdp:n Nasima Razmyar, joka kerää haastatelluilta helsinkiläisiltä 13 prosentin kannatuksen. Vasemmistoliiton Paavo Arhinmäkeä kannattaa 9 prosenttia, Liike Nytin Harry Harkimoa 7 prosenttia ja perussuomalaisten Jussi Halla-ahoa 6 prosenttia vastanneista. Rkp:n Eva Biaudet saa 4 prosentin kannatuksen, muut mainitut ehdokkaat vähemmän.
Kyselyyn vastanneista 14 prosenttia ei osannut nimetä suosikkiaan pormestariksi.
PORMESTARIVALINNAN ratkaisee lopulta puolueiden kannatus vaaleissa: pormestariksi nousee erittäin todennäköisesti eniten ääniä saaneen puoleen pormestariehdokas.
Tuoreimpien kannatusmittausten mukaan kokoomus pitää Helsingissä kärkipaikkaa. Ylen toukokuussa julkistaman gallupin mukaan kokoomus olisi saamassa Helsingissä äänistä 25 prosenttia, vihreät 21 prosenttia. Vuoden 2017 vaaleissa kokoomus sai äänistä 28,3 prosenttia ja vihreät 24,1 prosenttia.
Helsingin yliopiston politiikantutkija Emilia Palonen ei pidä yllättävänä sitä, että Sinnemäki on kyselyssä Vartiaista suositumpi ehdokas pormestariksi, vaikka kokoomus onkin kannatusmittauksissa ollut vihreiden edellä.
"Sinnemäki on profiloitunut kuntapoliitikoksi. Vartiainen taas lähti kisaan vähän lennosta", Palonen sanoo.
Palosen mukaan Sinnemäellä saattaa olla sellaista henkilökohtaista kannatusta, joka ei välttämättä realisoidu vihreiden äänestämiseksi. HS:n kyselyssä niistä vastaajista, jotka kertoivat äänestävänsä vasemmistoliittoa, 26 prosenttia piti nimenomaan Sinnemäkeä parhaana pormestariehdokkaana. Demareidenkin kannattajista 14 prosenttia kannatti Sinnemäkeä.
(...)
Näin kannatuskysely tehtiin
- Kantar TNS Oy teki Helsingin Sanomien toimeksiannosta tutkimuksen.
- Helsinkiläisiltä kysyttiin, kuka olisi heistä mieluisin valinta Helsingin pormestariksi.
- Tutkimusaineisto kerättiin 17.– 27. toukokuuta. Aineisto kerättiin puhelinhaastatteluin.
- Tutkimusta varten haasteltiin kaikkiaan 1 000 henkilöä. Otos edustaa Helsingin äänestysikäistä väestöä.
- Tutkimuksen virhemarginaali on noin 3 prosenttiyksikköä suuntaansa suurimpien puolueiden kohdalla.
Toi galluppihan kertoo vain sellaisten äänestäjien mielipiteet jotka vastaa tuntemattomaan numeroon ja joilla on aikaa vastailla noihin puhelinkyselyihin?.Onkos noissa demarien ja kokkareiden puheissa mitä h-a sanoo mitään totta?.
Quote from: Melbac on 31.05.2021, 17:23:39
Toi galluppihan kertoo vain sellaisten äänestäjien mielipiteet jotka vastaa tuntemattomaan numeroon ja joilla on aikaa vastailla noihin puhelinkyselyihin?.
No, voihan sen toki noinkin ajatella, mutta ihan samalla tyylillä ne valtakunnallisetkin gallupit pääsääntöisesti tehdään ja kyllä niistä suht oikeansuuntaisia tuloksia saadaan, joten en näe, että tuolla toteutustavalla olisi kovinkaan suurta merkitystä.
Meneehän sitä netissä toteutettaviin kyselyihin vastaamisessakin aikaa.
Quote from: Alaric on 31.05.2021, 17:14:52
Jestas, että helsinkiläiset ovat typeriä.
Helsinkiläisistä noin 20% on maahanmuuttajia ja heillä on oikeus äänestää vaaleissa. Maahanmuutolla voidaan vaikuttaa vaaleihin.
Quote from: Alaric on 31.05.2021, 17:34:05
Quote from: Melbac on 31.05.2021, 17:23:39
Toi galluppihan kertoo vain sellaisten äänestäjien mielipiteet jotka vastaa tuntemattomaan numeroon ja joilla on aikaa vastailla noihin puhelinkyselyihin?.
No, voihan sen toki noinkin ajatella, mutta ihan samalla tyylillä ne valtakunnallisetkin gallupit pääsääntöisesti tehdään ja kyllä niistä suht oikeansuuntaisia tuloksia saadaan, joten en näe, että tuolla toteutustavalla olisi kovinkaan suurta merkitystä.
Meneehän sitä netissä toteutettaviin kyselyihin vastaamisessakin aikaa.
On kiintoisaa nähdä eriytyykö tulevaisuudessa vastaushalukkuus alueellisesti niin paljon, että sillä alkaisi olla vaikutusta galluptutkimusten luotettavuuteen.
Koposelle kävin laittamassa, kun sopivasti sattui olemaan äänestyspiste ruokakaupan vieressä.
Eduskuntavaalit voitettuaan Perussuomalaisten täytyy korjata Suomen äänioikeuslaki niin, että äänioikeus Suomen kuntavaaleissa on Suomessa syntyneellä yli 18-vuotiaalla Suomen kansalaisella
Quote
26 §
Äänioikeus kunnassa toimitettavissa kunnallisvaaleissa on Suomen sekä muun Euroopan unionin jäsenvaltion, Islannin ja Norjan kansalaisella, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on väestötietojärjestelmässä olevien tietojen mukaan 51. päivänä ennen vaalipäivää päivän päättyessä. Äänioikeus kunnallisvaaleissa on myös muulla edellä säädetyt edellytykset täyttävällä ulkomaalaisella, jos hänellä tuolloin on ollut kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan.
Äänestysoikeus neuvoa-antavassa kunnallisessa kansanäänestyksessä on Suomen sekä muun Euroopan unionin jäsenvaltion, Islannin ja Norjan kansalaisella, joka viimeistään äänestyspäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on väestötietojärjestelmässä olevien tietojen mukaan 51. päivänä ennen äänestyspäivää päivän päättyessä. Äänestysoikeus kunnallisessa kansanäänestyksessä on myös muulla edellä säädetyt ehdot täyttävällä ulkomaalaisella, jos hänellä tuolloin on ollut kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19951647 (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19951647)
Quote from: artti on 31.05.2021, 18:08:19
Eduskuntavaalit voitettuaan Perussuomalaisten täytyy korjata Suomen äänioikeuslaki niin, että äänioikeus Suomen kuntavaaleissa on Suomessa syntyneellä yli 18-vuotiaalla Suomen kansalaisella
Quote
26 §
Äänioikeus kunnassa toimitettavissa kunnallisvaaleissa on Suomen sekä muun Euroopan unionin jäsenvaltion, Islannin ja Norjan kansalaisella, joka viimeistään vaalipäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on väestötietojärjestelmässä olevien tietojen mukaan 51. päivänä ennen vaalipäivää päivän päättyessä. Äänioikeus kunnallisvaaleissa on myös muulla edellä säädetyt edellytykset täyttävällä ulkomaalaisella, jos hänellä tuolloin on ollut kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan.
Äänestysoikeus neuvoa-antavassa kunnallisessa kansanäänestyksessä on Suomen sekä muun Euroopan unionin jäsenvaltion, Islannin ja Norjan kansalaisella, joka viimeistään äänestyspäivänä täyttää 18 vuotta ja jonka kotikuntalaissa tarkoitettu kotikunta kyseinen kunta on väestötietojärjestelmässä olevien tietojen mukaan 51. päivänä ennen äänestyspäivää päivän päättyessä. Äänestysoikeus kunnallisessa kansanäänestyksessä on myös muulla edellä säädetyt ehdot täyttävällä ulkomaalaisella, jos hänellä tuolloin on ollut kotikunta Suomessa kahden vuoden ajan.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19951647 (https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/1995/19951647)
Toihan menisi sitten perustuslain muuttamisjärjestyksessä, että ei edes 100 paikan jytky riittäisi.
:facepalm:
Quote
Kokoomuslaiset feministit Helsingissä
Meille kokoomuslaisille mahdollisuuksien tasa-arvo on yksi tärkeimmistä arvoista. Mutta siinä on kyse paljon muustakin kuin vain siitä, että olemme lain edessä yhdenvertaisia. Siinä on kyse siitä, että jokaisella on mahdollisuus elää elämäänsä ja kasvaa täyteen potentiaaliin lähtökohtiin, sukupuoleen, seksuaaliseen suuntautumiseen, ihonväriin, uskontoon tai ikään katsomatta. Että jokainen voi tavoitella menestystä ja onnellisuutta omassa elämässään ja saavuttaa sen.
MUUN MUASSA TÄSTÄ ON KYSE FEMINISMISSÄ.
X
https://www.kokoomuksenfeministit.fi/
Kyllä noita vaalilakeja pitäisi vähän rukata koska nyt ei mikään estä että esim joku 100k ulkomaalaista vaan ilmoittaa kotikunnakseen esim helsingin niin ne pystyisi äänestämään ensi kunnallisvaaleissa.Tietenkin ensiksi noi pitäisi saada maahan jotenkin ja luvata niille että jos äänestävät jotain tiettyä puoluetta niin saavat oleskeluluvan tms.Tai vaihtoehtoisesti uhata ettei mitään oleskelulupaa tipu jollei äänestä tiettyä puoluetta ja/tai jos ette äänestä meitä niin toi toinen puolue estää teiltä oleskeluluvan saannin tms.:think::D
Quote from: l'uomo normale on 31.05.2021, 17:41:30
Quote from: Alaric on 31.05.2021, 17:34:05
Quote from: Melbac on 31.05.2021, 17:23:39
Toi galluppihan kertoo vain sellaisten äänestäjien mielipiteet jotka vastaa tuntemattomaan numeroon ja joilla on aikaa vastailla noihin puhelinkyselyihin?.
No, voihan sen toki noinkin ajatella, mutta ihan samalla tyylillä ne valtakunnallisetkin gallupit pääsääntöisesti tehdään ja kyllä niistä suht oikeansuuntaisia tuloksia saadaan, joten en näe, että tuolla toteutustavalla olisi kovinkaan suurta merkitystä.
Meneehän sitä netissä toteutettaviin kyselyihin vastaamisessakin aikaa.
On kiintoisaa nähdä eriytyykö tulevaisuudessa vastaushalukkuus alueellisesti niin paljon, että sillä alkaisi olla vaikutusta galluptutkimusten luotettavuuteen.
Ketään tuntemistani tyypeistä ei vastaile noihin ja yleensä jos on tuntematon numero niin niihin ei vastata jollei sitten odota puhelua juuri puhelimyyjien takia.Sitten on vielä ne ms supportin intialaispuhelut että sun konees on vaarantunut netin kautta vaikka sulla ei ole edes sillä hetkellä nettiä miltään suomalaiselta isp:ltä.rofl
Quote from: Melbac on 01.06.2021, 02:13:49
Kyllä noita vaalilakeja pitäisi vähän rukata koska nyt ei mikään estä että esim joku 100k ulkomaalaista vaan ilmoittaa kotikunnakseen esim helsingin niin ne pystyisi äänestämään ensi kunnallisvaaleissa.
Ilmoitus ei taida riittää. Pitää olla ensisijainen kotiosoite kahden vuoden ajan. Kesämökkikään ei riitä.
Ja jos vaikka 100 000 työtätekevää EU-kansalaista siirtää vakituisen asuinpaikkansa Helsinkiin, niin maksavat myös veronsa Suomeen ja saavatkin olla mukana päättämässä Guggenheimeistä sun muista. Tosin, jos puhutaan jostain massiivisista investoinneista, joihin kuntatasolla haetaan esim. valtion tukea, niin silloin kunnallinen päätöksenteko vie hankkeen myös valtion kukkarolle, jolloin välillisesti ulkomaalainen helsingissä asuva voi päästä oululaisen yrittäjän taskulle.
-i-
Äänelläsi on väliä: yksikin lisä-ääni voi vaihtaa valtuutetun – katso kuinka täpärä tilanne oli kotikunnassasi kuntavaaleissa viimeksi
QuoteValtuustopaikka voi olla kuntavaaleissa pienestä kiinni, jopa yhdestä äänestä.
Esimerkiksi Mynämäessä Varsinais-Suomessa arpa ratkaisi viimeisen valtuustopaikan vasemmistoliiton hyväksi ja kokoomuksen tappioksi vuonna 2017. Jos kokoomus olisi saanut vaaleissa yhden lisä-äänen, puolue olisi saanut yhden valtuustopaikan lisää.
Melkein joka kolmannessa kunnassa jouduttiin jonkun valtuutetun paikka ratkaisemaan arvonnassa vuoden 2017 kuntavaalien jälkeen. Tällaisia kuntia oli 94 yhteensä silloisessa 295 manner-Suomen kunnassa.
https://yle.fi/uutiset/3-11951571
Quote from: ikuturso on 01.06.2021, 10:49:56
Ja jos vaikka 100 000 työtätekevää EU-kansalaista siirtää vakituisen asuinpaikkansa Helsinkiin, niin maksavat myös veronsa Suomeen ja saavatkin olla mukana päättämässä Guggenheimeistä sun muista.
Tai pääsevät päättämään tästä.
Quote from: VerkkouutisetJan Vapaavuori haluaa ilmastokriisin mukaan jokaiseen Helsingin päätökseen
https://www.verkkouutiset.fi/jan-vapaavuori-haluaa-ilmastokriisin-mukaan-jokaiseen-helsingin-paatokseenJan sen sanoi, Anni hoitaa loput, jos äänestäjä niin päättää - myös mamuäänestäjät.
Hesarin teksti:
Rkp:n Henriksson peräänkuuluttaa työperäistä maahanmuuttoa: "Oma väestömme ei tule riittämään"
Tiistaina haastatteluvuorossa oli Rkp:n Anna-Maja Henriksson. Henriksson moitti kokoomuksen EU-linjaa ja kosiskeli varsin suorasanaisesti kokoomuslaisia Rkp:n riveihin: "Kokoomuksen liberaalilaita, tervetuloa meille", hän sanoi.
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008010711.html
Hesarin tekstiä voi toimittaja "editoida":
Rkp:n Henriksson: "Oma väestömme ei tule riittämään. Kokoomuksen liberaalilaita, tervetuloa meille".
Quote from: Roope2 on 01.06.2021, 12:19:08
Rkp:n Henriksson peräänkuuluttaa työperäistä maahanmuuttoa: "Oma väestömme ei tule riittämään"
Kyllä suomalainen väestö riittää suomalaisten tarpeisiin vallan hyvin. Neljän prosentin väestön kipuilu on vastenmielistä, kun samaan aikaan ovat avoimin ovin hamuamassa maahamme sisään kaiken maailman paskasakkia, joille sana työ on jo lähtökohtaisesti poistunut sanavalikosta.
Henrikssoninkin olisi aika alkaa ajatella päättäjänä edustamansa maansa varallisuutta, eikä jatkuvasti olla hamuamassa maahan lisää lontijoita entisten päälle.
Kokoomuksen liberaalilaita saisi tosiaankin sulautua RKP nimiseen mätäpaiseeseen.
Ilmeisesti on niin, että mitä enemmän maa täyttyy muukalaisista- sitä enemmän RKP tuntee olevansa herra talossa. Toivon hartaasti RKPn kuolemaa puolueena.
Quote
Varissuon äänestyspaikassa epäillään äänestysohjailua – Poliisi tutkii asiaa
Turun Sanomien tietojen mukaan Varissuon ennakkoäänestyspaikassa ohjaillaan äänestäjiä.
Vaalitoimitsijana toimiva henkilö kertoo, että äänestyspaikalla on havaittu ulkomaalaistaustaisten henkilöiden ...
Tämä sisältö on digitilaajillemme.
Haluatko lukea koko artikkelin?
Tutustun 1 kk 0 €
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5329383/Varissuon+aanestyspaikassa+epaillaan+aanestysohjailua+Poliisi+tutkii+asiaa
Quote from: Golimar on 01.06.2021, 15:04:06
Quote
Varissuon äänestyspaikassa epäillään äänestysohjailua – Poliisi tutkii asiaa
Turun Sanomien tietojen mukaan Varissuon ennakkoäänestyspaikassa ohjaillaan äänestäjiä.
Vaalitoimitsijana toimiva henkilö kertoo, että äänestyspaikalla on havaittu ulkomaalaistaustaisten henkilöiden ...
Tämä sisältö on digitilaajillemme.
Haluatko lukea koko artikkelin?
Tutustun 1 kk 0 €
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5329383/Varissuon+aanestyspaikassa+epaillaan+aanestysohjailua+Poliisi+tutkii+asiaa
Tästäpäs olisi kiva lukea lisää.
Tokihan tämmöinen vaalivilppeily kuitataan Maailman Rehellisimmässä maassa olankohautuksin, ehkä vähän samalla naureskellen trumpilaisten vaalipetosfoliopipoilulle, mutta ihan mielenkiinnosta tekisi mieli tietää enemmän.
Oma veikkaus: Vasemmisto
Quote
X
Vaalitoimitsijana toimiva henkilö kertoo, että äänestyspaikalla on havaittu ulkomaalaistaustaisten henkilöiden pakottamista äänestämään.
TS:n tietojen mukaan näitä henkilöitä tuodaan äänestämään ja heitä ohjataan, jopa pakotetaan äänestämään tiettyä ehdokasta.
Tietoa siitä, kuka ulkomaalaistaustaisia ohjailee ja ketä heidät pakotetaan äänestämään, ei ole.
Turun kaupunginlakimies ja keskusvaalilautakunnan sihteeri Jukka Vanto on tietoinen väitteistä.
Hän ei kommentoi juuri Varissuon tapahtumia, mutta yleisellä tasolla kertoo, että asian selvitystyö kuuluu poliisille.
X
Tuossa on tärkeimmät jutut Varissuon sattumuksesta.
Lisää Varissuon vaalikeppostelusta.
Quote
X
Turun Varissuolla on poliisille tehdyn ilmoituksen mukaan painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyä ehdokasta.
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan painostus olisi tehty mahdollisesti kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme henkilöä ovat kunnallisvaaliehdokkaina Turun vaalipiirissä.
Asia tutkitaan alustavasti kolmena eri vaalirikoksena. Vaalitoimitsijoita ei epäillä rikoksesta.
X
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/6ed306d3-bdfd-4194-91bf-9de0966a0047
Kehitysmaitten vaalitaktiikka tulee kehitysmaalaisten mukana Suomeen.
Quote from: Golimar on 01.06.2021, 16:57:43
Lisää Varissuon vaalikeppostelusta.
QuotePoliisi tutkii Turun Varissuolla ilmoitettua vaalirikosta
1.6.2021 16.37
Uutinen
Lounais-Suomen poliisilaitokselle annetun ilmoituksen mukaan Turun Varissuolla on painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyä ehdokasta. Poliisi tutkii asiaa.
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan painostus olisi tehty mahdollisesti kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme henkilöä ovat kunnallisvaaliehdokkaina Turun vaalipiirissä.
Asia tutkitaan alustavasti kolmena eri vaalirikoksena. Vaalitoimitsijoita ei epäillä rikoksesta.
Poliisi haluaa muistuttaa äänestäjiä siitä, että jokainen äänestäjä on oikeutettu käyttämään, tai olla käyttämättä, äänestysoikeuttaan itse haluamallaan tavalla. Uhkauksella vaikuttaminen toisen äänestämiseen on kiellettyä.
Poliisi pyytää vihjeitä mahdollisesta painostamisesta sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai WhatsApp- ja tekstiviestillä numeroon 050 411 7655.
Esitutkinta on alkutekijöissään, joten poliisi ei tässä vaiheessa tiedota asiasta enempää.
https://poliisi.fi/-/poliisi-tutkii-turun-varissuolla-ilmoitettua-vaalirikosta
Ketä olisi arvannut että tollaista tapahtuisi?.Voisi oikeasti kiristää vaalilakia niin että vain kantasuomalaisilla ja pitkään maassa olleilla yms olisi oikeus äänestää vaaleissa.Ei tulisi näitä pakottamisia kun eivät voisi äänestää.
^^Ilta-Sanomien juttu samasta aiheesta: https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008018488.html
Quote
- -
Tämänhetkisten tietojen mukaan painostus olisi tehty mahdollisesti kolmen eri ehdokkaan hyväksi, poliisi tiedottaa. Kaikki kolme henkilöä ovat kunnallisvaaliehdokkaina Turun vaalipiirissä.
- -
POLIISI pyytää vihjeitä mahdollisesta painostamisesta sähköpostilla osoitteeseen [email protected] tai WhatsApp- ja tekstiviestillä numeroon 050 411 7655.
- -
Vähäistä on tiedotus tässä vaiheessa. Kehitysmaista tullut väki ei ymmärtäne, että vaalivilppi nähdään Suomessa törkeänä loukkauksena lähes pyhiä arvoja vastaan, koska kansanvallan perusta on reilu äänestysoikeus, jota ilman ei ole tasavaltaa eikä kansanvaltaa.
Itänaapurin vaali(vilppi)kulttuuri muistuttakoon suomalaisia aina, mitä se saa aikaan: tyrannian. Tällä hetkellä tsaarina on Vladimir Vladimirovits Putin. Kuinkahan mones Putinin dynastian vuosi on jo menossa? Se lasketaan jo vuosikymmenissä.
QuoteTämänhetkisten tietojen mukaan painostus olisi tehty mahdollisesti kolmen eri ehdokkaan hyväksi, poliisi tiedottaa. Kaikki kolme henkilöä ovat kunnallisvaaliehdokkaina Turun vaalipiirissä.
Jotenkin syntyy vaikutelma, että olisi vain yksi painostava taho, joka antaa valita kolmesta ehdokkaasta. Yleisen elämänkokemuksen mukaan en hetkeäkään usko, että tämä olisi kantisrikos, joten nyt pitäisi löytää joku yhteys kolmen eri mamuehdokkaan välillä. Jonkinlainen arvaus minulla on, varmaan monella muullakin. ;)
Ihan muuten vaan katselin Turun vasemmiston ehdokkaita, niin aika valkoista porukkaa. Öpaut sata ehdokasta, joista paremmanvärisiä oli ainoastaan viisi (5) !?
En sitten tiedä, että oliko positiivinen vai negatiivinen yllätys. Yllätys kuitenkin.
Lisäys: Turun Vihreillä sama suhde. ???
Lisäys2: Turussa vieraskielisiä 11,4%
Somalithan ne asialla:
QuoteTurun keskusvaalilautakunnan puheenjohtaja Ilkka Sepponen kertoo, että Varsisuolla äänestyspaikkana on kirjasto, jonne mennä liikekeskuksen alakerrassa.
– Siinä on ulkomaalaistaustaisia huutelijoita. On vaikea tilanne, jos joku huutaa numeron vaikka somaliksi. Vaalivirkailija ei voi sanoa, mitä hän huutaa. Siihen saattaa liittyä suusanallista uhkailua, mutta emme pysty todentamaan, koska emme ymmärrä kieltä.
Huutelijat ovat Sepposen mukaan nuoria miehiä. Heillä on ilmeisesti oma ehdokkaansa, jolle he yrittävät saada ääniä.
– Meillä on melkein 700 ehdokasta. En tarkkaan tiedä, kuka heistä asustaa Varissuolla. Ilmeisesti siellä on näiden henkilöiden tuttuja.
Liikekeskuksessa on Sepposen mukaan ollut ulkomaalaistaustainen järjestysmies. Hänen kauttaan on luultavasti tullut vaalivirkailijoille tieto äänestäjien painostuksesta.
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008018666.html
Toivottavasti virkailijat nauhoittavat huuteluja. Ja kai siellä valvontakameroita on, että saadaan kuvaa kuka huutelee.
Pitääkin poiketa huomenna äänestämässä. Näkee että onko tilanne rauhoittunu.
Laitan tämän tännekin:
Täällä Helsingissä vaalimainoksia roskakoreihin - niihin kaupungin vihreisiin - liimaavat Vasemmistoliittolaiset, erittäinkin Antti Kaajakarin (542) naama on hyvin monen roskiksen kyljessä.
Vihreätkin ovat hyvin edustettuina tässä roskismainonnassa, useimmiten roskista koristaa Helmi Lipiäisen (830) pulleahko olemus. Usein saman roskiksen toisella kyljellä kuin Vasemmistoliiton ehdokkaan pärstä.
Lipiäisen roskismainokset ovat tarroja, kun taas Vasemmistoliiton mainokset kookkaita - juuri mahtuvat roskiksen kylkeen - ja ilmeisesti erikseen liimattavia, joten ainakin tämä Vasemmistoliiton hyväksi tehtävä "vaalityö" on ilmeisen järjestettyä.
Mutta, vetäkää johtopäätökset, hyvät vaalikarjan edustajat, ketkä ovat todellisia roskaehdokkaita.
Facebookista, Oulun puskaradioryhmästä poimittua:
QuoteKohut vihreiden poliitikoiden ympärillä eivät ota laantuakseen. Oulussa puolueen edustaja mainostaa vaalikampanjaansa moskeijassa, joka on liitetty muun muassa terrorismi- ja pedofiliakohuihin.
Oulun vihreiden somalitaustainen kuntavaaliehdokas Jamal Awad on ainut poliitikko, jonka vaalimainos on kelpuutettu paraatipaikalle kaupungin moskeijan oveen. Awad tunnetaan muun muassa Oulun maahanmuuttoneuvoston johtajana, Oulun vastaanottokeskusten tukiyhdistyksen hallituksen jäsenenä sekä kaupungin hyvinvointilautakunnan yksilöasiainjaoston varajäsenenä.
Quote from: Veikko on 01.06.2021, 20:51:12
Lipiäisen roskismainokset ovat tarroja, kun taas Vasemmistoliiton mainokset kookkaita - juuri mahtuvat roskiksen kylkeen - ja ilmeisesti erikseen liimattavia, joten ainakin tämä Vasemmistoliiton hyväksi tehtävä "vaalityö" on ilmeisen järjestettyä.
Eikö kaikki vaalityö ole? Vai menikö minulta jotain erityistä ohi?
Quote from: Nuivinator on 01.06.2021, 21:08:03
Quote from: Veikko on 01.06.2021, 20:51:12
Lipiäisen roskismainokset ovat tarroja, kun taas Vasemmistoliiton mainokset kookkaita - juuri mahtuvat roskiksen kylkeen - ja ilmeisesti erikseen liimattavia, joten ainakin tämä Vasemmistoliiton hyväksi tehtävä "vaalityö" on ilmeisen järjestettyä.
Eikö kaikki vaalityö ole? Vai menikö minulta jotain erityistä ohi?
Minun käsittääseni kaupungin roskikset eivät ole luvallisia alustoja vaalimainoksille, joten tämä "vaalityö" on enemmänkin vandalismia kuin laillista vaalityötä.
Kuitenkin tähän on saatu sellaista materiaalia, jota ei varmasti saa kuin Vasemmistoliiton puoluetoimistoilta tai sen edustajilta, ja julisteiden liimaamisessa on nähty enemmän vaivaa kuin tarran läiskäisemisellä, niin se viittaa tarkoituksellisesti tehtyyn laittomaan vaalimainontaan.
Jos asuisin siellä, niin kysyisin sopivalta kaupungin virkamieheltä, minkä pykälän nojalla niitä vaalimainoksia on roskiksissa.
Quote from: qwerty on 29.05.2021, 19:27:05
Quote from: matti on 29.05.2021, 19:17:10
Kepulla ihmeen isot luvut noissa parissa, lieneekö mukana näyttömäärissä myös Youtuben pakotetut mainokset?
Oma arvaus on että ovat ostaneet noihin "muutaman" nollan. En ala selaamaan taaksepäin mutta ainakin Kokoomukselta löytyy sellainen jossa Orpon puhetta on katsottu n. 100 kertaa. Sitten on Benin klippi jolla n. 200 000 katsojaa. Jonka jälkeen Orpon toinen pönttöpuhe taas 100 klikkauksella. Ihan normaalia vaihtelua tuollainen. On, on, on.
edit: Kun jopa Marin jää alle 1 000 klikkaukseen (ilman manipulaatioa), niin kuinka todennäköistä on että Kepun mainokset saavat yli 100 000 klikkausta?
Iltapäivälehdessä oli juttu Kepun kananmunamainosten saamasta some-vastaanotosta, kun tyypit naureskeli ja väänsi vitsejä niistä. Pakkohan ne oli sitten etsiä youtubesta, enkä varmaan ollut ainoa.
Nämä on ihan uskomattomia! :silakka: :facepalm:
QuoteAntti
Olivatko Persuja jotka pakottivat Turussa ulkomaalaistaustaisia äänestämään?
https://www.ts.fi/.../TSn+tiedot+Varissuolla+pakotettu...
TS:n tiedot: Varissuolla pakotettu ulkomaalaistaustaisia äänestämään, poliisi tutkii asiaa
Ulla
Antti; Persut pakottavat ulkomaalaisia äänestämään heitä, vaikka he vastustavat heidän maahantuloa tänne. Uskomatonta rikollista toimintaa. Tästä pitäisi aloittaa poliisitutkinta.
Antti
Ulla; Eikös siitä poliisitutkinta olekin. En nähnyt oliko persuja pakottajat.
Antti
Ulla; Niinpä. Mun mielestä tänne saisi tulla kaikki ketkä pystyy elättämään itsensä ja meidät.
https://www.facebook.com/groups/Silakkaliike/permalink/969957657100678/
Käväisin suuren kauppaliikkeen yhteydessä olevalla äänestysteltalla. Sen kulmalla röhnötti tuolissa neekeriukko nippu papereita kädessä. Kesti hetken että tajusin hänen kuuluvan kalustukseen. Ukko havahtui ja halusi henkkaria, sitten sain lipun ja koppiin raapaisemaan persun numero. Luukulle todistamaan henkilölisyys naamaa vilauttamalla, sitten kuittaus ja kuoret kiinni. Suoritettu.
Seuraava äänestäjä oli vanhempi herrasmies joka kohteliaasti kysyi neekeriukolta että voiko käyttää "vanhoja numeroita" eli koulussa oppimiaan. Ulkomaalaistaustaistaustainen ei ymmärtänyt kysymystä ja kävi kysymässä koppitoimitsijalta mitä äijä tarkoitti. En huomannut että kopissa olisi ollut mallinumeroita, ehkä olikin.
Voitte arvata ajatukseni näistä järjestelyistä, miehityksestä siis. Ilman somaleita ei edes demokratia toteudu.
Oulun kunnallispolitiikkaan keskittyneessä fb-ryhmässä joku julkaisi kansanedusta Lohen videon, jossa hän koittaa selittää mitä eroa on keskustalla ja PS:llä. Itse videoa en jaksanut katsoa, sen sisältö on hyvin ennalta-arvattavaa.
(Todellisuudessa erohan on se, etä PS on isänmaallinen, kepu ei enää nykyisin (jos oli ennenkään)).
Joku esitti siihen keskusteluketjuun kysymyksen, että mitä eroa on kepulla ja muilla hallituspuolueilla, mutta kukaan ei ole viitsinyt vastata siihen. Itse sanoisin että "ei mitään", mutta sekin taitaa olla itsestäänselvyys, mutta sellainen ettei hallituspuolueiden jäsenet viitsi sitä ääneen lausua.
Quote from: Ajattara on 01.06.2021, 21:51:13
Quote from: qwerty on 29.05.2021, 19:27:05
Quote from: matti on 29.05.2021, 19:17:10
Kepulla ihmeen isot luvut noissa parissa, lieneekö mukana näyttömäärissä myös Youtuben pakotetut mainokset?
Oma arvaus on että ovat ostaneet noihin "muutaman" nollan. En ala selaamaan taaksepäin mutta ainakin Kokoomukselta löytyy sellainen jossa Orpon puhetta on katsottu n. 100 kertaa. Sitten on Benin klippi jolla n. 200 000 katsojaa. Jonka jälkeen Orpon toinen pönttöpuhe taas 100 klikkauksella. Ihan normaalia vaihtelua tuollainen. On, on, on.
edit: Kun jopa Marin jää alle 1 000 klikkaukseen (ilman manipulaatioa), niin kuinka todennäköistä on että Kepun mainokset saavat yli 100 000 klikkausta?
Iltapäivälehdessä oli juttu Kepun kananmunamainosten saamasta some-vastaanotosta, kun tyypit naureskeli ja väänsi vitsejä niistä. Pakkohan ne oli sitten etsiä youtubesta, enkä varmaan ollut ainoa.
No linkki tuohon kepuli juttuun olisi tietysti kiva.
Quote from: Uretaanipusla on 01.06.2021, 20:37:44
Pitääkin poiketa huomenna äänestämässä. Näkee että onko tilanne rauhoittunu.
No niin. Velvollisuus suoritettu. Ei näkyny mustia eikä valkoisia painostajia. Viereisen pizzerian terassilla oli kyllä somppulauma pupeltamassa vesimelonia.
[tweet]1399768514517417987[/tweet]
https://twitter.com/uttendaali/status/1399768514517417987
https://sdp.fi/fi/kuntavaalit/?ehdokas=AimoHedman:Jyv%C3%A4skyl%C3%A4 (https://sdp.fi/fi/kuntavaalit/?ehdokas=AimoHedman:Jyv%C3%A4skyl%C3%A4)
Quote from: Golimar link=topic=131470.msg3313260#msg3313260
[...]
Mikähän on saanut Aimon noin sydämistymään? Ois kiva kuulla "keskustelun" alkukin myös. Oisko pojat kenties kyselleet aamupalojen perään?
Eläkeläiset - Mitä Aimolle on tapahtunut.
https://youtu.be/FakZkR2yqeA
HSL:n bussin selkänojat täynnä vihreiden kunnallisvaaliehdokkaita. Metroon mennessä rullaportaiden vierusta täynnä vaalimainoksia.
Jotenkin muistaisin että etten muita puolueita olekaan bussien selkänojissa nähnyt, muistaako kukaan?
Quote from: Elemosina on 02.06.2021, 18:46:07
HSL:n bussin selkänojat täynnä vihreiden kunnallisvaaliehdokkaita. Metroon mennessä rullaportaiden vierusta täynnä vaalimainoksia.
Jotenkin muistaisin että etten muita puolueita olekaan bussien selkänojissa nähnyt, muistaako kukaan?
Muistan joskus jurassic-aikana nähneeni jonkinasteisen vasemmiston mainoksia bussien selkänojissa.
Jatkoa ilkivaltaiselle vaalimainonnalle, jota Vihreät ja varsinkin Vasemmistoliitto harjoittavat.
Kun edellisessä viestissäni* mainitsin, että Vasemmistoliiton Antti Kaajakari (542) tai hänen tukiryhmänsä tekee ilkivaltaista mainontaa liimaamalla isokoisia vaalimainoksia kaupunkin vihreisiin roskapönttöihin, niin nyt olen huomannut runsaasti hänen pienempiä, tarrapohjaisia, vaalimainoksiaan liimattuna eri paikkoihin, kuten kyltteihin ja opasteisiin, bussikatoksiin, valaisinpylväisiin ym.
Muutkin Vasemmistoliiton edustajat - tai heidän tukiryhmänsä - harjoittavat tuota ilkivaltaista ja yksityistä ja julkista omaisuutta sotkevaa vaalimainontaa. Erityisesti Suldaan Said Ahmedin**, aka Musta Leijona, (604) vaalimainostarroja on joka puolella kaupunkia bussipysäkkikatoksiin, opasteisiin ym. liimattuna. Myös Elina Kauppilan (546) vaalitarroilla on sotkettu bussikatoksia ym. julkista omaisuutta.
Tämän Vasemmistoliiton ilkivaltaisen vaalimainonnan lisäksi olen havainnut että vain Vihreiden Helmi Lipiäisen (830) vaalikampanjaa tuetaan tällä ilkivaltaisella tavalla. Muut puolueet eivät ole tuollaiseen syyllistyneet.
Vasemmistoliitto siis harjoittaa vaalimainontaansa Helsingissä selvästi ilkivaltaisella ja laittomalla tavalla, sillä onhan selvää, että tämä ei ole sattumaa eikä sitä tehdä ilman että ehdokkaat sen tietävät, sillä noita vaalimainostarrojahan ei ole saatavilla muualta kuin puoluetoimistoista tai ehdokkailta itseltään. Ja niitä käytetään suuressa määrin.
Koska näin on, niin on myös melko varmaa, ketkä - yhtä järjestelmällisesti - vandalisoivat Helsingissä Perussuomalaisten aivan laillisia vaalimainoksia . Molemmat laittomat tavat harjoittaa vaalimainontaa perustuvat samalla lailla ilkivaltaan ja toisen omaisuuden turmelemiseen.
* https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3313036.html#msg3313036
** Suldaan Said Ahmed tuli vuoden 2019 vaalien aikana tunnetuksi siitä, että hän yritti kasvattaa näkyvyyttään väittämällä, että hänen kimppuunsa käytiin metroasemalla "sanallisesti loukkaamalla".
Puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita ja siinä käy niin, että suurimmalla osalla ei ole kompetenssia, jonka ehdokkaiden tuttavat tietävät. Se idea siinä, että puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita on, että ehdokkaiden tuttavat äänestäisivät tuttua ehdokasta, josta he tietävät, että ehdokkaalla ei ole kompetenssia. Joka paljastuu, kun tuttavat esittävät tuttavalle kysymyksiä kuntapolitiikasta :-\
Punavihreiden ja kokoomuksen kevät on mennyt erilaisia skandaaleja selvitellessä. Hyvin meni tämä vaalien siirtämisen ja vaalipäivän välinen aika. Vielä yksi skandaali lisää vaalijulisteiden tuhoamisesta ja vaalirauhan rikkomisesta.
Sellainen oma havaintoni, että ainakin kun olen alta parikymppisten melko normaalien nuorten juttuja sivukorvalla kuunnellut niin Suomessa(tai ainakin pääkaupunkiseudulla) on vain Kolme puoluetta Persut, Kokoomus ja Vihreät. SDP:tä tai muita puolueita moni ei edes tiedä olevan olemassa kiitos maailman parhaan koululaitoksentm :-)
Quote from: artti on 03.06.2021, 01:09:09
Puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita ja siinä käy niin, että suurimmalla osalla ei ole kompetenssia, jonka ehdokkaiden tuttavat tietävät. Se idea siinä, että puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita on, että ehdokkaiden tuttavat äänestäisivät tuttua ehdokasta, josta he tietävät, että ehdokkaalla ei ole kompetenssia. Joka paljastuu, kun tuttavat esittävät tuttavalle kysymyksiä kuntapolitiikasta :-\
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007981496.html
"HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on tullut eri puolueiden ehdokkaille"
Selvityksessä käytiin läpi
vuoden 2017 ja tämän vuoden ehdokkaat.Eikös toi ole harhaanjohtavaa uutisointia ja pitäisi tehdä valitus asiasta JSN:lle?.Miksi noi 2017 ehdokkaat on laskettu tohon mukaan?.Joku voisi tehdä jutun kuinka moni ehdokas on valehdellut että niiden kimppuun on käyty tai vastaavaa?.Luulisi että tollainen tietoinen valehteleminen kiinnostaisi äänestäjiä eikä se onko tyypillä jotain sakkoja ylinopeudesta tai ajanut aamulla kaljahöyryissä ratsiaan.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 03.06.2021, 01:09:45
Punavihreiden ja kokoomuksen kevät on mennyt erilaisia skandaaleja selvitellessä. Hyvin meni tämä vaalien siirtämisen ja vaalipäivän välinen aika. Vielä yksi skandaali lisää vaalijulisteiden tuhoamisesta ja vaalirauhan rikkomisesta.
Yksi mitä odotan on, että Mariini perheineen paljastuukin lihansyöjiksi. Se olisi sellainen paukku joka saisi monen pikkulikan olemaan äänestämättä. Ai, kun sieltä aamiaistarvikkeista löytyisikin maitoa, munia, pekonia ja prinssimakkaroita! Ehkä ehkä juuri siksi elintarvikelista halutaan salata? :roll:
Quote from: Melbac on 03.06.2021, 05:52:22
Quote from: artti on 03.06.2021, 01:09:09
Puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita ja siinä käy niin, että suurimmalla osalla ei ole kompetenssia, jonka ehdokkaiden tuttavat tietävät. Se idea siinä, että puolueet yrittävät löytää kuntavaaleihin mahdollisimman suuren määrän ehdokkaita on, että ehdokkaiden tuttavat äänestäisivät tuttua ehdokasta, josta he tietävät, että ehdokkaalla ei ole kompetenssia. Joka paljastuu, kun tuttavat esittävät tuttavalle kysymyksiä kuntapolitiikasta :-\
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007981496.html
"HS selvitti: Perussuomalaisten ehdokkaat saaneet rikossyytteitä selvästi eniten – Hakukone kertoo, mistä rikoksista syytteitä on tullut eri puolueiden ehdokkaille"
Selvityksessä käytiin läpi vuoden 2017 ja tämän vuoden ehdokkaat.Eikös toi ole harhaanjohtavaa uutisointia ja pitäisi tehdä valitus asiasta JSN:lle?.Miksi noi 2017 ehdokkaat on laskettu tohon mukaan?.Joku voisi tehdä jutun kuinka moni ehdokas on valehdellut että niiden kimppuun on käyty tai vastaavaa?.Luulisi että tollainen tietoinen valehteleminen kiinnostaisi äänestäjiä eikä se onko tyypillä jotain sakkoja ylinopeudesta tai ajanut aamulla kaljahöyryissä ratsiaan.
Ne edelliset vaalit on siinä vertailun vuoksi, ettei alettaisi vinkumaan että nämä vaalit olisi joninlainen
yksittäistapaus persuehdokkaiden rikostilastoissa. Ja tämä Halla-Ahon kommentti kannattaa muistaa aina, kun tekee mieli leimata joku joukko yksilöiden perusteella:
[tweet]1400145946466476040[/tweet]
Silakkaliike voimissaan "Ulla Suominen
Turussa Varissuolla maahanmuuttajia painostettiin äänestämään persujen ehdokkaita. Minusta nämä äänet pitäisi hylätä, sillä Suomessa on vaalisalaisuus ja jokainen saa äänestää sitä ehdokasta, jota itse haluaa."
Ålandin Jyrkikö se siellä somaliaksi huuteli numeroita vai joku muu persu, olikohan tehnyt vielä blackfacen naamalleen, jotta rikos pahenisi kulttuuriseksi omimiseksi.
Edellisiin eduskuntavaaleihin verrattuna Vihreiden kampanjoinnissa Helsingissä on selvä ero: mainoksissa on myös miehiä, eikä edes vähän.
Eduskuntaryhmän naisittaminenhan suoritettiin sillä että Vihreissä "annettiin" mainostila nimenomaan naisille. Ilmeisesti röyhkeys ei kuitenkaan riitä samaan kunnallisvaaleissa, ehkä on pelkoa että se voisi vaikuttaa omaan vaalitulokseen laskevasti.
Viherpunaterrorismin läsnäolo esim. Kampin metroaseman liukuportaiden mainoskavalkadissa on kuitenkin melko uskomatonta. Aivan niinkuin maassa ei olisi kuin vihervasemmistolaisia ja radikaalivasemmistolaisia puolueita ja sitten pari kokkaria. Luulisi veroa maksavia kansalaisia pikemminkin ahdistavan kuin miellyttävän tuon jakauman.
Quote from: Puuha-Pepe on 03.06.2021, 07:58:33
Ne edelliset vaalit on siinä vertailun vuoksi, ettei alettaisi vinkumaan että nämä vaalit olisi joninlainen yksittäistapaus persuehdokkaiden rikostilastoissa. Ja tämä Halla-Ahon kommentti kannattaa muistaa aina, kun tekee mieli leimata joku joukko yksilöiden perusteella:
[tweet]1400145946466476040[/tweet]
Johan tuosta muistutetaan jatkuvasti, kun ihmetellään miksi väkilukuun suhteutettuna esim. väkivalta- ja seksuaalirikoksista epäillyistä suurin osa on ulkomaalaistaustaisia: "Lyöväthän ja raiskaavathan suomalaisetkin!"
Ei mitään uutta taivaan alla.
Muutens, jos 100% ryhmän yksilöistä tekee rikoksen, onko vielä silloin väärin leimata koko ryhmä rikollisryhmäksi? Vai pitääkö edelleen muistella tuota Halla-ahon kommenttia?
Iltalehden tentissä Jussi selitti tuon oikein hyvin. Kaikilta ehdokasehdokkailta kysyttiin heidän mahdollisesta rikostaustastaan, suurin osa kertoi asiasta rehellisesti mutta jotkut päättivät valehdella, eikä puolueella ole mahdollisuuksia tutkia näitä mitenkään syvällisemmin. Media nosti asiat esiin vasta listojen julkaisun jälkeen, jolloin puolue ei voi enää mitään muuta kuin sulkea nämä kelmit jatkossa pois puolueen toiminnasta. Jotenkin noin.
Tälläkin palstalla on näkynyt kommentteja velvollisuus käyty suorittamassa, kun on viitattu äänestämiseen.
Väärin. Ei se ole velvollisuus, se on oikeus. Oikeus päättää itse ketä äänestää tai jättää äänestämättä. Eräissä maissa sinulla on velvollisuus äänestää, ja yleensä jonkun muun päättämää ehdokasta.
Sikäli kun muistan, olen yhden ainoan kerran jättänyt äänestättä sen jälkeen, kun äänestysikäiseksi tulin. Ja se äänestämättä jättäminen oli harkittu juttu. Kyseessä olivat kunnallisvaalit syksyllä 2004. Tiein jo ennen niitä vaaleja, että muutan pois kyseiseltä paikkakunnalta ennenkuin uusi valtuusto aloittaa. Minulla ei ollut minkäänlaista motiivia puuttua tulevan ex-kuntani politiikkaan. Eräissä (keskustalaissa) piireissä minua pidettiin lähinnä maanpetturina kun ilmoitin että en äänestä heitä tai ketään muutakaan.
Kyseisten vaalien jälkeen olen äänestänyt kaikisa vaaleissa, ja joka kerta PS:n ehdokasta.
Kertokaas tyhmälle, miksi on ennakkoäänestys ja varsinainen äänestyspäivä? Miksei ole vain monta päivää äänestää? Miksi on se muutaman päivän väli näillä kahdella?
Modet voi siirtää tämän, jos on jokin parempi ketju.
Kun ääniä ei lasketa ennakkoäänestyspaikalla, niin syynä on tietysti Posti.
Se antaa aihetta iloon, että on paljon kuntavaaliehdokkaita, jotka haluavat mainostaa Hommafoorumilla ja siten osoittaa olevansa tämän nettiyhteisön hengessä mukana. Kuitenkin ihmettelen hieman sitä, että lähes kaikki heistä joko kirjoittavat foorumille nimimerkin suojista tai eivät ollenkaan. Miksi näin on? Jos he ovat halukkaita tunnustautumaan hommalaisiksi bannerillaan, miksi he eivät halua avoimesti näyttää, millaisia ajatuksia he ovat tänne kirjoittaneet? Väittäisin, että paremmin ääniä saisi, jos olisi täällä tunnettu fiksuna ja näkemyksellisenä kirjoittajana.
Bannereista päätellen Lohja on Suomen suhteellisesti hommalaisin paikkakunta. Saa nähdä, tuleeko siitä myös valtuustoltaan sellainen.
Quote from: Faidros. on 03.06.2021, 11:02:55
Kertokaas tyhmälle, miksi on ennakkoäänestys ja varsinainen äänestyspäivä? Miksei ole vain monta päivää äänestää? Miksi on se muutaman päivän väli näillä kahdella?
Modet voi siirtää tämän, jos on jokin parempi ketju.
Ennakkoäänestys oli aikoinaan sallittu vain erityisestä syystä, mutta joskus siitä tehtiin vapaa kaikille mistä syystä vain. Luulisin, että kysymys on vain siitä, että näin asiat on ennenkin tehty, eikä sen mielekkyyttä nykypäivänä paljon pohdita, eikä ole erityistä syytä muuttaa totuttua tapaa. Asiaan saattaa vaikuttaa myös se, että vasta vuodesta 1991 vaalit ovat olleet yksipäiväiset. Nimittäin, jos vaalit olisi jossain vaiheessa muutettu rysäyksellä kaksiviikkoisiksi, olisi tavallaan ollut poliitikkojen kannalta noloa, että myönnettäsiin siirtyminen yhteen vaalipäivään 180 astetta vääränsuuntaiseksi muutokseksi.
Menee hankalaksi pitää vaalipaikkaa auki pitkiä aikoja (käsittääkseni jo nyt on ollut jonkinlaisia haasteita saada valvojia joka paikkaan), eikä se ole taloudellistakaan. Tämän takia äänestys yhdessä paikassa ei voi olla jatkuvaa.
Koska ennakkoäänet pitää toimittaa johonkin, niin äänestyksen "etäpisteissä" on sulkeuduttava ennen varsinaista vaalipäivää.
Näin ollen jatkuva, pitkäaikainen äänestäminen on mahdottomuus.
Vaihtoehdoiksi jää:
- Jos halutaan jatkuva äänestys, niin 100% ennakkoon ja vaalipäivänä vain äänten lasku.
- Nykyisen kaltainen systeemi, jossa vaalipäivänä saa äänestää ja ennakkoäänestys taukoaa.
Quote from: jetsku on 03.06.2021, 11:37:20
Menee hankalaksi pitää vaalipaikkaa auki pitkiä aikoja (käsittääkseni jo nyt on ollut jonkinlaisia haasteita saada valvojia joka paikkaan), eikä se ole taloudellistakaan. Tämän takia äänestys yhdessä paikassa ei voi olla jatkuvaa.
Mä en ymmärrä yhtään kantaasi.
Nykyisellä systeemillä ennäkkoäänestäneet ja äänestyspäivänä annetut äänet ovat tasavertaisia. Mihin helvetin ideaan perustuu katko varsinaiseen äänestyspäivään? Ketä/mitä tällainen menettely palvelee? Eikö näiden kahden äänestysmuodon yhdistäminen olisi jo taloudellisestikin äärimmäisen tehokasta, eli ei kahta kertaa erikseen pystytettaviä äänestyskoppeja.
Mun ehdotus uuteen äänestysprosessin on, että äänestää saa yhden viikon ja muulla ajalla äänestettäisiin vain perustelluin perustein, esimerkiksi ulkomaille muuton, sairauden tms perustein.
Nykyinen systeemi on ehdottoman vanhentunut myös sen vuoksi, että rikoksista tuomittuja ei voida poistaa listoilta piiitkäään aikaan ennen vaaleja.
Harvemmin tällaiset kohut sittenkään kenenkään äänedtyspäätösttä muuttaa. Suurin merkitys näillä kohuilla on että ne ketkä jotain kohupuoluetta ennestäänkin vihaavat niin vihaavat entistä enemmän.
Ne ennakkoäänet siirretään laskentapaikalle niinä parina päivänä?.
Quote
X
Turun Varissuolla on esiintynyt aiemminkin ongelmia kuntavaalien yhteydessä, kertoo Turun vaalilautakunnan puheenjohtaja. Lounais-Suomen poliisi kertoi eilen tutkivansa epäilyjä vaalirikoksista Varissuolla. Poliisin saaman ilmoituksen mukaan Varissuolla olisi painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyjä ehdokkaita.
Poliisin saamien tietojen mukaan painostusta olisi tehty kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme ovat kuntavaaliehdokkaita Turussa.
Tuoreissa epäillyissä vaalirikoksissa on vaalilautakunnan puheenjohtajan Ilkka Sepposen (sd.) käsityksen mukaan kyse huutelusta vaalipaikan läheisyydessä. Hänen mukaansa ei ainakaan ole tiedossa, että painostamiseen olisi liittynyt väkivaltaa.
– Pelkästään suusanallista ja liian lähellä vaalipaikkaa, Sepponen tarkentaa.
Vaalilautakunnan puheenjohtajan mukaan tilannetta seurataan ja äänestyspaikalle täytyy järjestää vartiointia, jos vaalivirkailijoiden puhe ei auta. Hän painottaa vaalien häiritsemisen olevan rikos.
Varissuolla on ollut Sepposen mukaan samantyyppisiä epäilyjä ainakin kaksissa edellisissä kuntavaaleissa.
– Tässä on sellainen merkillinen ilmiö, että tätä ei tapahdu presidentinvaaleissa, ei eduskuntavaaleissa, EU-vaaleissa, vaan ainoastaan kuntavaaleissa, Sepponen sanoo STT:lle.
X
Kaikki huutelijat ovat olleet Sepposen mukaan ulkomaalaistaustaisia ja huutelu on tapahtunut muulla kuin Suomen kielellä, eivätkä vaalivirkailijat ole saaneet tämän vuoksi selvää, mistä on kyse.
X
Sepposen mukaan yhdeltä sosiaalidemokraattien ehdokkaalta on kuitenkin kysytty asiasta.
– Olen ymmärtänyt, että häneltä on kysytty sitä ja hän kiistää jyrkästi, että hän tai hänen tukiryhmänsä olisi ollut mukana, Sepponen kertoo.
X
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008022041.html
Quote from: Golimar on 03.06.2021, 12:37:13
Quote
X
Turun Varissuolla on esiintynyt aiemminkin ongelmia kuntavaalien yhteydessä, kertoo Turun vaalilautakunnan puheenjohtaja. Lounais-Suomen poliisi kertoi eilen tutkivansa epäilyjä vaalirikoksista Varissuolla. Poliisin saaman ilmoituksen mukaan Varissuolla olisi painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyjä ehdokkaita.
Poliisin saamien tietojen mukaan painostusta olisi tehty kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme ovat kuntavaaliehdokkaita Turussa.
Tuoreissa epäillyissä vaalirikoksissa on vaalilautakunnan puheenjohtajan Ilkka Sepposen (sd.) käsityksen mukaan kyse huutelusta vaalipaikan läheisyydessä. Hänen mukaansa ei ainakaan ole tiedossa, että painostamiseen olisi liittynyt väkivaltaa.
– Pelkästään suusanallista ja liian lähellä vaalipaikkaa, Sepponen tarkentaa.
Vaalilautakunnan puheenjohtajan mukaan tilannetta seurataan ja äänestyspaikalle täytyy järjestää vartiointia, jos vaalivirkailijoiden puhe ei auta. Hän painottaa vaalien häiritsemisen olevan rikos.
Varissuolla on ollut Sepposen mukaan samantyyppisiä epäilyjä ainakin kaksissa edellisissä kuntavaaleissa.
– Tässä on sellainen merkillinen ilmiö, että tätä ei tapahdu presidentinvaaleissa, ei eduskuntavaaleissa, EU-vaaleissa, vaan ainoastaan kuntavaaleissa, Sepponen sanoo STT:lle.
X
Kaikki huutelijat ovat olleet Sepposen mukaan ulkomaalaistaustaisia ja huutelu on tapahtunut muulla kuin Suomen kielellä, eivätkä vaalivirkailijat ole saaneet tämän vuoksi selvää, mistä on kyse.
X
Sepposen mukaan yhdeltä sosiaalidemokraattien ehdokkaalta on kuitenkin kysytty asiasta.
– Olen ymmärtänyt, että häneltä on kysytty sitä ja hän kiistää jyrkästi, että hän tai hänen tukiryhmänsä olisi ollut mukana, Sepponen kertoo.
X
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008022041.html
Sieltä sitten arvausta kuka mahtaisi olla kyseessä:
http://sdpturku.fi/fi/kuntavaalit
Somalin sanaan voi aina luottaa. :roll:
Quote from: Golimar on 03.06.2021, 12:37:13
Quote
X
Turun Varissuolla on esiintynyt aiemminkin ongelmia kuntavaalien yhteydessä, kertoo Turun vaalilautakunnan puheenjohtaja. Lounais-Suomen poliisi kertoi eilen tutkivansa epäilyjä vaalirikoksista Varissuolla. Poliisin saaman ilmoituksen mukaan Varissuolla olisi painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyjä ehdokkaita.
Poliisin saamien tietojen mukaan painostusta olisi tehty kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme ovat kuntavaaliehdokkaita Turussa.
Tuoreissa epäillyissä vaalirikoksissa on vaalilautakunnan puheenjohtajan Ilkka Sepposen (sd.) käsityksen mukaan kyse huutelusta vaalipaikan läheisyydessä. Hänen mukaansa ei ainakaan ole tiedossa, että painostamiseen olisi liittynyt väkivaltaa.
– Pelkästään suusanallista ja liian lähellä vaalipaikkaa, Sepponen tarkentaa.
Vaalilautakunnan puheenjohtajan mukaan tilannetta seurataan ja äänestyspaikalle täytyy järjestää vartiointia, jos vaalivirkailijoiden puhe ei auta. Hän painottaa vaalien häiritsemisen olevan rikos.
Varissuolla on ollut Sepposen mukaan samantyyppisiä epäilyjä ainakin kaksissa edellisissä kuntavaaleissa.
– Tässä on sellainen merkillinen ilmiö, että tätä ei tapahdu presidentinvaaleissa, ei eduskuntavaaleissa, EU-vaaleissa, vaan ainoastaan kuntavaaleissa, Sepponen sanoo STT:lle.
X
Kaikki huutelijat ovat olleet Sepposen mukaan ulkomaalaistaustaisia ja huutelu on tapahtunut muulla kuin Suomen kielellä, eivätkä vaalivirkailijat ole saaneet tämän vuoksi selvää, mistä on kyse.
X
Sepposen mukaan yhdeltä sosiaalidemokraattien ehdokkaalta on kuitenkin kysytty asiasta.
– Olen ymmärtänyt, että häneltä on kysytty sitä ja hän kiistää jyrkästi, että hän tai hänen tukiryhmänsä olisi ollut mukana, Sepponen kertoo.
X
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008022041.html
Mitä, eikö Silakkaryhmä järjestäkään rasismin- eli perussuomalaistenvastaista mielenosoitusta tästä tapauksesta? Onko Päiville jo ilmoitettu uusimmasta käänteestä?
Alkaa näköjään tympiä nuo poliitikot tosissaan laidastalaitaan.
Menin eilen paikallisewn S-markettiin. Siinä oli oven tukkona kaksi kokoomuslaista tyrkyttämässä pinssejä ja houkututtelemassa "ilmaiselle" makkaralle.
En tiedä miksi, mutta meni jotenkin ihon alle ja sanoin aika kovaa ja pahasti.
Sanoin, että teille kaikki on ilmaista. Minä ja moni muu nuo maksetaan veroista jaettavana puoluetukena. Alkoi mussutus, ja huusin melko lujaa että painukaa helvettiin siitä tukkimasta, ja että minua ei kiinnosta saakelin poliitikonretkut pätkääkään. Muuta ette osaa kuin valehdella ja kaivella toisten taskuja. Taitaa olla lompakotkin veronmaksajien selkänahasta. Kansalaisten asiat kiinnostaa tasan tarkkaan teitä ketkuja vain vaalien alla.
Tavallisesti sano kenellekään pahasti ka pyrin olemaan asiallinen. En tiedä mikä lopulta sai dapen kiehumaan aika nopeasti. Varmaan se, että tyyppi oli sellainen sliipattu luihu.
Kaupassa mietin, että onkohan poliisit vastassa. Ei ollut, mutta kokoomuksen lähetystyöntekijät olivat siirtyneet pois oven edestä kojulleen.
Paloi kyllä käpy ihan kunnolla. Vaikka nuorempana itse olen ollutkin ko. puolueen touhussa mukana.
Onneksi ei ollut vihervasureita. Tiedä sitten, mikä olisi ollut reaktio.
Quote from: Faidros. on 03.06.2021, 11:51:35
Quote from: jetsku on 03.06.2021, 11:37:20
Menee hankalaksi pitää vaalipaikkaa auki pitkiä aikoja (käsittääkseni jo nyt on ollut jonkinlaisia haasteita saada valvojia joka paikkaan), eikä se ole taloudellistakaan. Tämän takia äänestys yhdessä paikassa ei voi olla jatkuvaa.
Mä en ymmärrä yhtään kantaasi.
Nykyisellä systeemillä ennäkkoäänestäneet ja äänestyspäivänä annetut äänet ovat tasavertaisia. Mihin helvetin ideaan perustuu katko varsinaiseen äänestyspäivään? Ketä/mitä tällainen menettely palvelee? Eikö näiden kahden äänestysmuodon yhdistäminen olisi jo taloudellisestikin äärimmäisen tehokasta, eli ei kahta kertaa erikseen pystytettaviä äänestyskoppeja.
Niin siis ei voida pitää jotain äänestyspaikkaa (kuten koulua) auki pelkästään äänestyspaikkana montaa viikkoa, tai edes montaa päivää (viisi päivääkö se on?), putkeen. Ennakkoäänestyspaikoista ei taida myöskään olla varsinaisiksi äänestyspaikoiksi.
Siispä siinä on katsos se ongelma, että...
Quote from: Melbac on 03.06.2021, 12:30:35
Ne ennakkoäänet siirretään laskentapaikalle niinä parina päivänä?.
Ennakkoäänet lasketaan keskusvaalilautakunnassa. Niitä ei voi laskea ennakkoäänestyspaikoilla, koska niissä ei riitä porukkaa laskemaan. Kun äänestys päättyy tiistaina vaalien ollessa sunnuntaina, kuoret saadaan toimitukseen keskiviikkona ja toimitetaan perille torstaina tai perjantaina. Lisäksi tietysti tarvitaan ajankohtainen tieto siitä, kellä kaikilla on äänioikeus. Nekin liuskat käsittääkseni tulostetaan jossain ennakkoon ja toimitetaan vaalipaikalle.
Quote from: Faidros. on 03.06.2021, 12:15:16
Mun ehdotus uuteen äänestysprosessin on, että äänestää saa yhden viikon ja muulla ajalla äänestettäisiin vain perustelluin perustein, esimerkiksi ulkomaille muuton, sairauden tms perustein.
Nykyinen systeemi on ehdottoman vanhentunut myös sen vuoksi, että rikoksista tuomittuja ei voida poistaa listoilta piiitkäään aikaan ennen vaaleja.
Tämä tosin palvelisi käsittääkseni nykyistä huomattavasti huonommin. Ennakkoon äänestäjille on enemmän vaivaa ennakkoäänestyksen järjestelyistä, ja toisaalta viikon äänestäminen vaalipaikalla olisi huomattavasti hankalampaa järjestää.
En oikein ymmärrä, mikä on nykysysteemin ongelma, jota tässä pyritään ratkaisemaan. En väitä, että nykyinen järjestely olisi ehdottomasti optimaalinen, mutta ei se muita huonommaltakaan juuri vaikuta.
Quote
X
Monet keskustaa aiemmin äänestäneistä aikovat nyt äänestää perussuomalaisia, selviää Iltalehden Taloustutkimuksella teettämästä kyselytutkimuksesta.
Kyselyssä tiedusteltiin, minkä puolueen listalla olevaa ehdokasta henkilö äänesti vuonna 2017 sekä minkä puolueen ehdokasta hän äänestäisi, jos kuntavaalit olisivat nyt.
– Keskusta on menettämässä kaikista eniten. Etenkin perussuomalaiset imee keskustasta äänestäjiä, kertoo Taloustutkimuksen tutkimusjohtaja Juho Rahkonen.
Keskustaa viime kuntavaaleissa äänestäneistä vain 53 prosenttia äänestäisi nytkin keskustaa.
X
Viime kuntavaaleissa keskustan ehdokasta äänestäneistä 15 prosenttia äänestäisi nyt kuntavaaleissa perussuomalaisten ehdokasta.
Kokoomusta viime vaaleissa äänestäneistä 11 prosenttia äänestäisi tällä kertaa perussuomalaisten ehdokasta.
X
Rahkonen nostaa esiin kyselyn tuloksista myös sen, että SDP menettäisi kyselyn mukaan kannatusta useisiin puolueisiin, kuten vihreisiin ja perussuomalaisiin.
– SDP:n kannatus hajautuu viime vaaleista aika paljon. Aika samat äänestäjät pyörivät demarien, vasemmistoliiton ja vihreiden välillä, Rahkonen toteaa.
X
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/38e55d7a-361d-42d4-9a50-b05e821f0d12
Hesari julkaisi tänään kuntavaaligalluptuloksen Helsingin osalta. Sen mukaan Kokoomus johtaa niukasti Vihreitä, ja SDP niukasti PS:ää.
Vaan yrittäkääpä löytää tuo gallup-uutinen verkkohesarin "etusivulta." Suoraa viittausta siihen ei isolla näy, eikä edes epäsuora selitysosa saa kuin rivin näkyvyyden. Itse galluptuloksen datasta on tehty jotenkin poikkeuksellisen hankalasti luettavaa.
En voi välttyä ajatukselta siitä että toimituksessa oli suunniteltu itsestäänselvää Vihreiden ja SDP:n ylivaltaa Helsinkiin ja galluptuloksen oli tarkoitus tukea sitä Vihreiden ykkösasemaa ja ainakin SDP:n vankkaa kolmosasemaa suitsuttamalla. Kumpikin näistä on nyt vähintääkin epävarma...
Quote from: Chrattac on 28.05.2021, 10:35:49Koskela loikkasi kepuun, koska tämä erotettiin puolueesta/paikallisyhdistyksestä. Ei hypännyt uuvatteihin siis. Vaikutti syynä olevan jokin kantelu tuon rantaväylän tunneliin liittyvän Aamulehti-ilmoituksen tiimoilta, kun vähän kaivelee. Hän epäili asiaa käytetyn valtuustoryhmän avustuksia, miksi asiasta on lakimiehelle juteltu. Loikkaus tapahtui 2014, eli ennen noita uuvattisekoiluja.
Aisiaan ei siis liittynyt ihmisviha, epämääräiset käsimerkit, Musta kynnys-niminen ravintola tai jallupullo. Vaikuttaa enemmän joltain paikallisyhdistyksen sisäiseltä kränältä, mikä ei Soinin aikoihin mitenkään erikoista ollut ja valitettavan yleistä vielä tälläkin hetkellä, kun Espoon, Kemin ja Jyväskylän tilanteita esimerkiksi ihmettelee.
@Antti Moisander , saattaa olla tarkempaa kuvaa tosta Koskelan sekamelskasta, että mitä tuolloin oikein oli meneillään?
mm:
https://yle.fi/uutiset/3-7599243
@Tragedian synty samalla vastaus sinnekin. Eli pitkälti kuten yllä mainitaan taustalla vaikuttaneita syitä, Koskelan lähtö johtui muista sisäisistä riidoista, ennen koko uuvattikeissiä. Kun listoille otettiin näitä eksyneitä lampaita, päätin siinä kohtaa itse laittaa astetta kovemman vaihteen päälle kampanjassani, taatakseni että Heikki Luodon vuoden 2008 kunnallisvaaleista aloittama työ ei katkeaisi, vaan takuunuiva linja saisi varmasti jatkoa Tampereella (Liitteenä toinen lehtimainokseni, myös lehdessä olleen Heikki-mainoksen lisäksi). Sen tein alusta lähtien selväksi kun tulin valituksi Tampereen Perussuomalaisten puheenjohtajaksi, että yhtäkään sinistä ei takaisin oteta. Eikä ole näkynytkään.
Quote from: Pyhä Olavi on 03.06.2021, 08:22:11
Silakkaliike voimissaan "Ulla Suominen
Turussa Varissuolla maahanmuuttajia painostettiin äänestämään persujen ehdokkaita. Minusta nämä äänet pitäisi hylätä, sillä Suomessa on vaalisalaisuus ja jokainen saa äänestää sitä ehdokasta, jota itse haluaa."
Ålandin Jyrkikö se siellä somaliaksi huuteli numeroita vai joku muu persu, olikohan tehnyt vielä blackfacen naamalleen, jotta rikos pahenisi kulttuuriseksi omimiseksi.
Lisäksi tuo ajatusten tonava voisi kertoa, miten juuri nuo äänet hylätään, koska vaalisalaisuus. Kaikki kuoret pitäisi avata ja tietää painostettujen nimet, jotta sieltä voitaisiin ottaa juuri oikeat äänestyslippukuoret esiin. Osa kuorista voi olla jo postissa matkalla keskusvaalilautakuntaan. Jäljitä sitten ne jotenkin.
-i-
Quote
X
Vihreiden kuntavaaliehdokas vakuutti ehdokassopimuksessaan, ettei oikeusjuttuja ole.
Kuntavaaleissa ehdolla oleva Jyrki Hietikko (vihr) on tuomittu Pirkanmaan käräjäoikeudessa muun muassa kahdesta törkeästä rattijuopumuksesta. 51-vuotias Hietikko syyllistyi rikoksiinsa kotikunnassaan Kangasalla.
Tammikuun lopulla Hietikon veren alkoholipitoisuudeksi mitattiin peräti 3,77 promillea. Helmikuun puolella, vain yhdeksän päivää myöhemmin lukema oli jälleen kova: 3,35 promillea.
Ensimmäiseen rattijuopumukseen liittyi erillinen liikenneturvallisuuden vaarantaminen, kun mies ei suostunut pysäyttämään autoaan poliisin pysähtymismerkeistä huolimatta. Kerran hän ohitti edellään kulkeneen poliisin ja pysähtyi vasta kymmenen kilometrin ajamisen jälkeen, kun operaatioon liittyi toinenkin partioauto.
X
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008023903.html
Quote
174 Jyrki Hietikko
Olen Jyrki Hietikko, 51-vuotias uusioperheellinen Pikkolasta. Minulle on tärkeää, että "vihreät arvot" toteutuvat.
1. Haluan tukea ilmastonmuutosta vastustavia toimia globaalisti. Tukea toimintaa, jossa kierrätetään tavaraa mahdollisimman tehokkaasti ihmisiltä toisille.
2. Meidän pitäisi panostaa koulutukseen ja lapsiin. Maahanmuutto on suotavaa ja maahan muuttaneiden kouluttaminen maamme kulttuuriin on tärkeää.
3. Miksi olen ehdolla? Haluan olla mukana tekemässä tätä suurta tulevaa muutosta.
4. Tunnuslauseeni: Pidetään pallo pyörimässä!!
https://www.kangasalanvihreat.fi/ehdokkaat/jyrki-hietikko/
Quote from: ikuturso on 03.06.2021, 17:03:16
Quote from: Pyhä Olavi on 03.06.2021, 08:22:11
Silakkaliike voimissaan "Ulla Suominen
Turussa Varissuolla maahanmuuttajia painostettiin äänestämään persujen ehdokkaita. Minusta nämä äänet pitäisi hylätä, sillä Suomessa on vaalisalaisuus ja jokainen saa äänestää sitä ehdokasta, jota itse haluaa."
Ålandin Jyrkikö se siellä somaliaksi huuteli numeroita vai joku muu persu, olikohan tehnyt vielä blackfacen naamalleen, jotta rikos pahenisi kulttuuriseksi omimiseksi.
Lisäksi tuo ajatusten tonava voisi kertoa, miten juuri nuo äänet hylätään, koska vaalisalaisuus. Kaikki kuoret pitäisi avata ja tietää painostettujen nimet, jotta sieltä voitaisiin ottaa juuri oikeat äänestyslippukuoret esiin. Osa kuorista voi olla jo postissa matkalla keskusvaalilautakuntaan. Jäljitä sitten ne jotenkin.
-i-
Jossain toisessa ketjussa oli tästä kait joku uutislinkki, huutelijat olivat mamuja.
Edit.
Tässä:
QuoteTurun Varissuolla on esiintynyt aiemminkin ongelmia kuntavaalien yhteydessä, kertoo Turun vaalilautakunnan puheenjohtaja. Lounais-Suomen poliisi kertoi eilen tutkivansa epäilyjä vaalirikoksista Varissuolla. Poliisin saaman ilmoituksen mukaan Varissuolla olisi painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyjä ehdokkaita.
Poliisin saamien tietojen mukaan painostusta olisi tehty kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme ovat kuntavaaliehdokkaita Turussa.
Tuoreissa epäillyissä vaalirikoksissa on vaalilautakunnan puheenjohtajan Ilkka Sepposen (sd.) käsityksen mukaan kyse huutelusta vaalipaikan läheisyydessä. Hänen mukaansa ei ainakaan ole tiedossa, että painostamiseen olisi liittynyt väkivaltaa.
– Pelkästään suusanallista ja liian lähellä vaalipaikkaa, Sepponen tarkentaa.
Vaalilautakunnan puheenjohtajan mukaan tilannetta seurataan ja äänestyspaikalle täytyy järjestää vartiointia, jos vaalivirkailijoiden puhe ei auta. Hän painottaa vaalien häiritsemisen olevan rikos.
(...)
Vaalilautakunnan puheenjohtajan käsityksen mukaan kyseessä ovat olleet kolmen eri ehdokkaan tukiryhmät. Kaikki huutelijat ovat olleet Sepposen mukaan ulkomaalaistaustaisia ja huutelu on tapahtunut muulla kuin Suomen kielellä, eivätkä vaalivirkailijat ole saaneet tämän vuoksi selvää, mistä on kyse.
https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008022041.html (https://www.is.fi/turun-seutu/art-2000008022041.html)
Quote from: Veikko on 02.06.2021, 19:37:54
Jatkoa ilkivaltaiselle vaalimainonnalle, jota Vihreät ja varsinkin Vasemmistoliitto harjoittavat.
Kun edellisessä viestissäni* mainitsin, että Vasemmistoliiton Antti Kaajakari (542) tai hänen tukiryhmänsä tekee ilkivaltaista mainontaa liimaamalla isokoisia vaalimainoksia kaupunkin vihreisiin roskapönttöihin, niin nyt olen huomannut runsaasti hänen pienempiä, tarrapohjaisia, vaalimainoksiaan liimattuna eri paikkoihin, kuten kyltteihin ja opasteisiin, bussikatoksiin, valaisinpylväisiin ym.
Muutkin Vasemmistoliiton edustajat - tai heidän tukiryhmänsä - harjoittavat tuota ilkivaltaista ja yksityistä ja julkista omaisuutta sotkevaa vaalimainontaa. Erityisesti Suldaan Said Ahmedin**, aka Musta Leijona, (604) vaalimainostarroja on joka puolella kaupunkia bussipysäkkikatoksiin, opasteisiin ym. liimattuna. Myös Elina Kauppilan (546) vaalitarroilla on sotkettu bussikatoksia ym. julkista omaisuutta.
Tämän Vasemmistoliiton ilkivaltaisen vaalimainonnan lisäksi olen havainnut että vain Vihreiden Helmi Lipiäisen (830) vaalikampanjaa tuetaan tällä ilkivaltaisella tavalla. Muut puolueet eivät ole tuollaiseen syyllistyneet.
--
* https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3313036.html#msg3313036
** Suldaan Said Ahmed tuli vuoden 2019 vaalien aikana tunnetuksi siitä, että hän yritti kasvattaa näkyvyyttään väittämällä, että hänen kimppuunsa käytiin metroasemalla "sanallisesti loukkaamalla".
Päivitän häpeälistaa laitonta ja ilkivaltaista vaalimainontaa Helsingissä tekevistä:
Vihreiden
Iris Flinkkilä (783) - "Ääni kulttuurille, kaupunkiluonnolle ja yhdenvertaisuudelle" - hankkii tukiryhmineen ääniä poikkeuksellisen näkyvästi ja aktiivisesti. Hämeentie Kurvista Hakaniemeen päin on lähes tapetoitu hänen vaalitarroillaan. Niitä on bussi- ja raitiovaunukatoksissa, roskakoreissa, liikennevalopylväissä, liikennemerkkien pylväissä, valaisinpylväissä, kerrostalojen vesiränneissä ja varsinkin sähkökaappeihin on liimattu hänen isokokoisempia (A3) vaalimainoksiaan. Pelkästään Hakaniemen torin ympäristössä paikkoja on vandalisoitu usealla kymmenellä tarralla ja vaalijulisteella. Suldaan Said Ahmed jää siellä toiseksi.
Toinen Vihreä, joka tukiryhmineen katsoo oikeudekseen turmella julkista ja yksityistä omaisuutta vaalitarroillaan ja julisteillaan on
Nina Miettinen (839), jonka A3-kokoisia vaalimainoksia on liimailtu roskiksiin ym. varsinkin Itä-Helsingissä.
Vihreiden
Oona Käyhkö (816), jonka motto tarroissa on "Mielenterveys ja lähiluonto", ei tukiryhmineen ainakaan juuri välitä kaupunkiympäristön viihtyisyydestä, kun roskaa sitä bussi- ja raitiovaunukatoksiin, roskakoreihin ja kaikenlaisiin pylväisiin liimaamillaan vaalitarroilla.
Vihreiden
Jami Haavisto (785) julistaa tarroissaan "Hiilineutraalin Helsingin puolesta", mutta toimii roskatun ja vandalisoidun Helsingin puolesta ainakin bussi- ja raitiovaunukatoksiin ja roskakoreihin liimatuilla vaalitarroillaan.
Samaa linjaa jatkaa Vihreiden
Coel Thomas (877), ehkä pienessä pilvessä, kun hän tukiryhmineen lätkii vaalitarrojaan yhteiseen ja yksityiseen omaisuuteen laittomasti puuttumalla, sillä hän julistelee näissä tarroissaan mm. "kannabis lailliseksi". Lisäksi hän julistaa tarroissaan metsien suojelua ja vaatii hiilineutraaliutta 2030. Kaupunkia hän ei halua suojella sen enempää kuin nämä muutkaan vihreät.
Vihreät siis tämän päivän katsannossa jyräävät ilkivallassa, mutta yksi uusi Vasemmistoliiton edustajakin osallistuu tähän töhrimiskampanjaan:
Vasemmistoliiton
Titta Hiltusen (536) naama on ilmestynyt roskaamaan Itä-Helsingin metroasemia ja metroasemien ympäristöä sinne tänne läiskityissä tarroissa.
Edelleenkään en ole havainnut minkään muiden puolueiden kuin Vasemmistoliiton ja Vihreiden harrastavan tätä laitonta, hyvien tapojen vastaista ja kaupunkikuvaa likaavaa vaalimainontaa, joka on enemmän vandalismia kuin oikeaa vaalimainontaa. Miettikää tätä, kun teette äänestysratkaisuanne. Kaikki nämä vaahtoavat ympäristön puolesta, mutta mistään piittaamatta turmelevat omaa ympäristöään, kun katsovat siitä olevan henkilökohtaista etua. Ja vaikka he pyrkivät kaupunginvaltuustoon, ja joku taitaa ollekin jo siellä, niin he eivät piittaa vähääkään kaupungin omaisuudesta. Eikä muidenkaan. Menisivätköhän nämä raaputtamaan vaalitarransa pois, jos tulevat valituiksi?
Vihreiden suosion potista, mikä on HS-gallupin mukaan 21,3%, kilpailee Helsingissä nyt aika moni toimija.
Kristallipuolue (Helsingissä 20 ehdokasta, ml. Maria Nordin. Ajaa luonnonmukaisuutta, funktionaalista lääketiedettä, homeopatiaa, ja uskoo yksilöllisiin valintoihin.)
Eläinoikeuspuolue ('Eläinoikeuspuolue keskittyy luonnon ja eläinten puolustamiseen. Se ajaa kaikille yksilöille yhtäläistä oikeutta lajityypilliseen elämään'. 4 ehdokasta Helsingistä.)
Monissa paikallispolitiikassa tutuissa kysymyksissä eläinten oikeuksien puolustaminen nivoutuu yhteen luonnonsuojelun kanssa. Siksi puolue vastustaa esimerkiksi viheralueille rakentamista eikä ole kovin vahvasti sitoutunut asukasmäärän kiivaaseen kasvuun Helsingissä ja Espoossa'.)
Feministinen puolue (ajaa tasa-arvoa, liberaali, vähemmistöjä puolustava. 29 kuntavaaliehdokasta Helsingistä.)
Ympäristöliike Helsinki (vahvan keulahahmon johdolla, ympäristöaktiivi Mika Välipirtti. 'Liikkeen jäseniä huolettaa etenkin Helsingin kiivas rakentamistahti, jota ehdokkaat pitävät hallitsemattomana.
Liike haluaa säilyttää enemmän luontoa ja vanhaa rakennuskantaa, koska pitää sitä ekologisena vaihtoehtona suuremman rakennusoikeuden uudishankkeille. Liike hyväksyy rakentamisen alueille, joilla ei ole luontoarvoja, kuten vanhoille teollisuusalueille. Lisäksi liike muuttaisi tyhjää toimistotilaa asunnoiksi'. Helsingistä 27 ehdokkaan lista.)
(Ympäristöpuolue, Espoosta 5 ehdokasta. Aie kasvaa isommaksi. Aatteena pitää kaikki Suomen kolkat asuttuina. Pienellä, koska nyt käsitellään Helsinkiä, mutta tässä mukana osoittamassa miten aate kasvaa ja voimistuu päivä päivältä.)
Kuvittelenko vaan, vai onko ilmassa selvästi pyrkimystä profiloitua nyt sekä ympäristöpuolueiksi että erillisinä toimijoina liberaalifeministeiksi? Vaihtoehtoja alkaa olemaan mukavasti tarjolla, jos on vaikka ennen tahtonut äänestää vihreitä luontoteemoja ilman muita kylkiäisteemoja, mutta ei ole näiden kylkiäisten vuoksi Vihreisiin kuitenkaan äänestysvalinnassaan päätynyt.
Sitaatit HS (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008004427.html).
Tässä on pari päivää media ja twitter ulisseet noista PS:n ehdokkaiden rikostuomioille. Ajattelin täsä vähän harrasta tilastointia itsekkin ja kokeilla metodia nimeltä vakiointi. Ensiksi ajattelin suhteuttaa tuomioiden absoluuttisen määrän ehdokkaiden määrää. Ajattelin myö sukupuolittaa vähän noita (käsitykseni on, että miehet tekevät jonkin verran enemmän rikoksia kuin naiset, ja puhdas arvaukseni on, että PS:llä miesehdokkaita on sekä suhteellisesti että absoluuttisesti enemmän kuin muisa puolueissa). Hain jo CSV:n jossa on listattu koko maan ehdokkaat (tai no, en huomannut vielä tarkistaa onko siinä ahvenanmaalaiset mukana vai ei. Seuraavaksi pitäisi varmaan löytää jostain rikostostilastoja yms.
Onko kenelläkään lisää ideoita?
Asiaan varsinaisesti liittymättä, Suomessa luetaan vasemmalta oikealle ja ylhäältä alas, paitsi vaalipiirien numeroinnisa. Jostain merkillisestä syystä vaalipiirien numerointi kulkee alhaalta ylös. Tämän näkee myös siinä että em. CSV:ssä Helsingin edustajat ovat ensimmäisenä, Lapin edustajat viimeisenä.
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 21:54:27
Onko kenelläkään lisää ideoita?
Pystyykö noista erittelemään vähäiset liikenneRIKOKSET (eli maltilliset ylinopeudet yms.)? Jos joo niin antaisi paremman kokonaiskuvan. Koska en miellä noita rikoksiksi vaan rikkomuksiksi.
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 09:59:26
Tälläkin palstalla on näkynyt kommentteja velvollisuus käyty suorittamassa, kun on viitattu äänestämiseen.
Väärin. Ei se ole velvollisuus, se on oikeus. Oikeus päättää itse ketä äänestää tai jättää äänestämättä. Eräissä maissa sinulla on velvollisuus äänestää, ja yleensä jonkun muun päättämää ehdokasta.
--
Olen eräässä oleellisessa mielessä aivan eri mieltä. Monet oikeudet, kuten äänestäminen vapaissa vaaleissa, on hankittu niin suurin uhrauksin ja se on edelleen niin uhanalainen, että sen käyttäminen on enemmän velvollisuus kuin oikeus.
Oikeudet, nuo edellisten sukupolvien hankkimat, otetaan meiltä pois jos emme niitä käytä, ylläpidä ja kunnioita.
Siksi katson, että äänestäminen on jokaisen Suomen kansalaisen kansalaisvelvollisuus. Tuon vähäisen teon, jonka merkittävyys on itse tekoa valtavasti suurempi, laiminlyöminen on sylkäisy isien haudoille.
Quote from: qwerty on 03.06.2021, 22:17:20
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 21:54:27
Onko kenelläkään lisää ideoita?
Pystyykö noista erittelemään vähäiset liikenneRIKOKSET (eli maltilliset ylinopeudet yms.)? Jos joo niin antaisi paremman kokonaiskuvan. Koska en miellä noita rikoksiksi vaan rikkomuksiksi.
Joissakin rajoissa kyllä. Sitä dataa on valitettavan heikosti tähän hätään saatavilla, mutta on sitä kuitenkin.
Quote
SDP:n mukaan maahanmuutto olisi vastaus Helsingin huoltosuhdeongelmaan, perussuomalaisten Halla-aholle väite ei mene läpi: "Ongelmaa ei ratkaista väestöllä, joka elää tulonsiirtojen varassa"
Helsingin Sanomien pormestaritentissä tänään kokoomuksen Juhana Vartiainen, vihreiden Anni Sinnemäki, SDP:n Nasima Razmyar, vasemmistoliiton Paavo Arhinmäki ja perussuomalaisten Jussi Halla-aho keskustelivat Helsingin kasvusta. Kokoomus, demarit ja vihreät haluavat Helsinkiin aina vain lisää väkeä, perussuomalaisten mielestä kasvu ei kuitenkaan voi tapahtua hinnalla millä hyvänsä.
Vuosisadan puoliväliin mennessä Helsingissä saattaa asua jopa 860 000 ihmistä, eli yli 200 000 enemmän kuin nyt. Kokoomuksen Juhana Vartiaisen mukaan suuren asukasmäärän kasvun tavoitteleminen ja maahanmuuttajien houkutteleminen on "erinomainen juttu", koska työikäinen väestö vähenee.
– On valtavasti ihmisiä, jotka Helsinkiin haluavat muuttaa. Poliitikkojen tehtävä on mahdollistaa tämä, Vartiainen sanoi ja väitti myös, että tuottavuus kasvaa samalla, mitä enemmän ihmisiä asuu lähempänä toisiaan.
Vihreiden Anni Sinnemäen mielestä Helsingin väestömäärän kasvua on syytä ajatella niiden ihmisten kannalta, jotka puhuvat jotain muuta kieltä kuin suomea tai ruotsia.
– Ihmisten valintoja ei voi luoda. Voimme vain auttaa ihmisiä löytämään koti, Sinnemäki esitti.
Perussuomalaisten Jussi Halla-aho oli eri linjoilla kuin muut pormestariehdokkaat. Halla-aho toppuutteli toisten pormestarikandidaattien visioita, sillä Halla-aho joutui muistuttamaan, että Helsingin kasvu ei tällä hetkellä ole kestävällä tasolla.
– Muuttoliikettä ei voi ajatella yksinomaan määrällisenä vaan myös laadullisena kysymyksenä – paitsi kunnan talouden kannalta myös monien muuttoliikkeeseen liittyvien lieveilmiöiden kannalta.
Halla-aho huomautti, että Helsingin muuttovoitto perustuu tällä hetkellä yksinomaan vieraskielisen väestön kasvuun.
– Meillä on tällä hetkellä käynnissä ihan samat negatiiviset kehityskulut, kuten asuinalueiden ja koulujen segregoituminen ja turvattomuuden lisääntyminen, mikä on nähty muissakin Länsi-Euroopan maissa.
Halla-aho erikseen kiisti Sinnemäen näkemyksen siitä, että kaupungin kasvu olisi ilmiö, joka vain tapahtuu ja johon ei mitenkään voida poliittisesti vaikuttaa.
– Tänne muuttaa paljon vieraskielistö väestöä, joka ei itse maksa asumisestaan. Kaupunki voi tässä tehdä aktiivisestikin politiikkaa, esimerkiksi priorisoimalla väestöryhmiä.
SDP:n mukaa maahanmuuttajien saapuminen on etu
Myös demarien Nasima Razmyarin mukaan Helsingin kasvu on yksinomaan myönteinen asia.
– Kun Suomeen tulee maahanmuuttajia, sehän on vain meidän etumme, jos maahanmuuttajat asettuvat nimenomaan Helsinkiin.
Razmyarin mukaan nimenomaan maahanmuutto olisi ratkaisu huoltosuhdeongelmaan, mutta Halla-aho joutui taas toppuuttelemaan.
Halla-aho totesi, että vaikka kasvua itsessään ei pidä vastustaa, sitä ei myöskään pidä edistää saati hyväksyä hinnalla millä hyvänsä.
– Huoltosuhdeongelmia ei voida ratkaista siten, että lisätään sellaista työikäistä väestöä, joka pääasiassa elää tulonsiirtojen varassa. Ikävä kyllä tämänhetkinen muuttoliike, varsinkin EU-maiden ulkopuolelta on juuri tällaista, Halla-aho sanoi.
https://www.suomenuutiset.fi/sdpn-mukaan-maahanmuutto-olisi-vastaus-helsingin-huoltosuhdeongelmaan-perussuomalaisten-halla-aholle-vaite-ei-mene-lapi-ongelmaa-ei-ratkaista-vaestolla-joka-elaa-tulonsiirtojen-varassa/
Kunnan sivuilta puuttuu mietinnöt, joita valmisteluvaiheessa on laadittu, jotka perustelisivat ratkaisuja. Kunnan internetsivuilla on esityslistat ja pöytäkirjat, josta puuttuu puheet ja äänestykset ja äänestysselitykset. Kun kunta ei ole julkaisut mietintöjä, eikä kunnanvaltuuston puheita, äänestyksiä ja äänestysselityksiä niin kuntalaisen tiedot kuntapolitiikasta ovat niin hataria, että kuntalaisella ei ole älyllisesti rehellisiä edellytyksiä äänestää kuntavaaleissa. Kuntalaiset äänestävät kuntavaaleissa arvauspohjalta, josta seuraa pellevaalit, jossa kuntalaiset äänestävät arvauspohjalta siksi, että kuntalaisille ei ole annettu tietoa siitä mitä ehdokkaat ovat puhuneet kunnanvaltuustossa ja miten ehdokkaat ovat äänestäneet kunnanvaltuustossa ja miten ehdokkaat ovat selittäneet äänestysvalintojaan. Ehdokkaiden äänestäminen kuntavaaleissa edellyttää tietoa ja sitä tietoa ei ole annettu. Politiikassa se on niin, että ensin äänestäjille jaetaan tietoa äänestättävästä asiasta ja sitten äänestetään!!!!
Kuntavaaleissa puolueet haluavat kuntalaisten ääniä ehdokkailleen. Se on semmoinen diili, että puolueet parantavat tiedottamista kuntavaalien välillä, jotta kuntalaisella on älyllisesti rehellisesti tietoa kuntavaaleissa äänestämisen perusteluiksi. Kuntavaalien voittamisessa tärkein työ tehdään kuntavaalien välillä. Nyt työ alkaa vasta kuntavaalien alla, että ehdokas moikkailee äänestäjiä epätoivon vimmalla, eikä kykene kertomaan toiminnastaan kunnanvaltuustossa siksi, että kunnanvaltuuston pöytäkirjoista puuttuu mietinnöt, puheet, äänestykset ja äänestysselitykset, jotka olisivat pitäneet kuntapolitiikassa aktiivisen kuntavaaliehdokkaan nimeä ylhäällä
Quote from: Tragedian synty on 03.06.2021, 11:25:07
Asiaan saattaa vaikuttaa myös se, että vasta vuodesta 1991 vaalit ovat olleet yksipäiväiset.
Olin vaalilautakunnassa, kun äänestys oli kaksipäiväinen, sunnuntai ja maanantai. Sunnuntai-iltana paikalle ilmestyi poliisi valvoen siellä koko yön, että siihenastiset äänet sisältävä uurna pysyi paikallaan koskemattomana. Hänen tulonsa ja poistumisensa kirjattiin myös pöytäkirjaan.
Pitäisikö nuo ehdokkaiden rikokset jotenkin pisteyttää sen mukaan kuinka rankasta rikoksesta on kyse? Jolloin kidnappaus ja murha olisivat pahempia rikoksia kuin esim. ylinopeus?
Quote from: Veikko on 03.06.2021, 22:26:03
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 09:59:26
Tälläkin palstalla on näkynyt kommentteja velvollisuus käyty suorittamassa, kun on viitattu äänestämiseen.
Väärin. Ei se ole velvollisuus, se on oikeus. Oikeus päättää itse ketä äänestää tai jättää äänestämättä. Eräissä maissa sinulla on velvollisuus äänestää, ja yleensä jonkun muun päättämää ehdokasta.
--
Olen eräässä oleellisessa mielessä aivan eri mieltä. Monet oikeudet, kuten äänestäminen vapaissa vaaleissa, on hankittu niin suurin uhrauksin ja se on edelleen niin uhanalainen, että sen käyttäminen on enemmän velvollisuus kuin oikeus.
Oikeudet, nuo edellisten sukupolvien hankkimat, otetaan meiltä pois jos emme niitä käytä, ylläpidä ja kunnioita.
Siksi katson, että äänestäminen on jokaisen Suomen kansalaisen kansalaisvelvollisuus. Tuon vähäisen teon, jonka merkittävyys on itse tekoa valtavasti suurempi, laiminlyöminen on sylkäisy isien haudoille.
Samat ajatukset täällä. Siinä on jokunen isänmaallinen henki menetetty jotta Suomessa päästään äänestämään oman vapaan tahdon mukaan, että äänestämättä jättäminen on todellakin oikeus ja velvollisuus.
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 22:51:11
Quote from: qwerty on 03.06.2021, 22:17:20
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 21:54:27
Onko kenelläkään lisää ideoita?
Pystyykö noista erittelemään vähäiset liikenneRIKOKSET (eli maltilliset ylinopeudet yms.)? Jos joo niin antaisi paremman kokonaiskuvan. Koska en miellä noita rikoksiksi vaan rikkomuksiksi.
Joissakin rajoissa kyllä. Sitä dataa on valitettavan heikosti tähän hätään saatavilla, mutta on sitä kuitenkin.
Tuossa olisi joku hakukone, jolla ehkä näkyisi rikokset nimikkeittäin. Mutta enpä ole tilaaja, saisiko joku tuosta kopsattua vaikka PS-rikosnimikkeet kun kiinnostaa onko ne tyyliin "liikennerikkomus" vai "törkeä paritus".
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007993111.html
Quote from: S.O.Mali on 04.06.2021, 00:51:36
SDP:n mukaan maahanmuutto olisi vastaus Helsingin huoltosuhdeongelmaan, perussuomalaisten Halla-aholle väite ei mene läpi: "Ongelmaa ei ratkaista väestöllä, joka elää tulonsiirtojen varassa"
Erinomainen muistutus siitä että vaikka kyse on kuntavaaleista, tehdään samalla äärimmäisen tärkeää valtakunnanpolitiikkaa. Nuo kaikki muut puolueet ovat siis avoimesti rajattoman maahanmuuton ja siitä seuraavan väestönvaihdon kannattajia.
Hesarilta myös hienovaraista asennemuokkausta. Perinteiset kevätjuhlat, sano.
Quote from: Nuivinator on 03.06.2021, 21:54:27
Tässä on pari päivää media ja twitter ulisseet noista PS:n ehdokkaiden rikostuomioille. Ajattelin täsä vähän harrasta tilastointia itsekkin ja kokeilla metodia nimeltä vakiointi.
Erinomainen idea. On päivänselvää, että Hesari lukee persujen kohdalla tilastotietoa kuin Piru Raamattua. En ole itse tarkasti perillä Hesarin "tutkimuksesta", mutta yleisesti ottaen kannattaa katsoa sinne, minne Hesari ei katso. Mihin ilmeiseen seikkaan tai asiaan Hesari ei halua puuttua ja miksi.
Ehkä kannattaisi erikseen verrata esimerkiksi vain saman ikäluokan miesten tuomioita eri puolueiden välillä ja tietysti maan keskiarvoon. Ehkä myös koulutustasoa. Persujen ehdokkaat ovat aika lailla miesvoittoisia.
Kannattaa kiinnittää huomiota erityisen tarkasti niihin kriteereihin, jotka on kriteereiksi valittu. Muistaakseni Hesari listasi yhden tuomion sijasta kaksi tuomiota saaneita. Tähän on varmasti joku syy, joka voidaan lukea persujen tappioksi, koska tällainen valinta on tehty.
Myös "syytteessä olleet" ja "tuomitut" ja tällä asialla sekoittava pyörittely on selvästi harkittua propagandaa.
Jos debunkkkaus osoittaa, että Hesari on vedättänyt persujen lukuja edes pari pojoa yläkanttiin, on se merkittävä näyttö, joka tullaan myös uutisoimaan joissakin medioissa.
Quote from: Mandula on 04.06.2021, 08:03:01
Tuossa olisi joku hakukone, jolla ehkä näkyisi rikokset nimikkeittäin. Mutta enpä ole tilaaja, saisiko joku tuosta kopsattua vaikka PS-rikosnimikkeet kun kiinnostaa onko ne tyyliin "liikennerikkomus" vai "törkeä paritus".
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007993111.html
Pystyykö kukaan kaivelemaan tuota? Minä en, en ole tilaaja.
tämä toimii ihan skrollaamalla tai tekstihaulla:
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/728ad2cb-e753-4413-8f12-22426504ca38
QuoteIL selvitti: Nämä ehdokkaat ovat saaneet useita rikostuomioita – katso oman kuntasi tilanne
keskiviikko 02.06.2021 klo 7:00 (muokattu eilen klo 13:51)
Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 137 kuntavaaleissa ehdokkaana olevaa henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.
QuoteRikoksista tuomittujen ehdokkaiden nimet ovat julki kuntavaalien tuloksen vahvistamiseen saakka, minkä jälkeen Iltalehti poistaa ne verkkosivuiltaan.
Quote from: RP on 04.06.2021, 10:49:10
tämä toimii ihan skrollaamalla tai tekstihaulla:
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/728ad2cb-e753-4413-8f12-22426504ca38
QuoteIL selvitti: Nämä ehdokkaat ovat saaneet useita rikostuomioita – katso oman kuntasi tilanne
keskiviikko 02.06.2021 klo 7:00 (muokattu eilen klo 13:51)
Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 137 kuntavaaleissa ehdokkaana olevaa henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.
QuoteRikoksista tuomittujen ehdokkaiden nimet ovat julki kuntavaalien tuloksen vahvistamiseen saakka, minkä jälkeen Iltalehti poistaa ne verkkosivuiltaan.
Tuo on pahasti puutteellinen. Jos mää tulkkaan pahantahtoisesti, niin tuo ehto "vähintään kaksi" on valittu sen vuoksi että sillä saadaan PS:n tilanne näyttämään surkeammalta kuin jos kriteerinä olisi ollut "vähintään yksi". Kärjistys: jos jokainen koko valtakunnassa olisi tehnyt vähintään yhden rikoksen, mutta tuossa taulukossa/graafissa esitellyt nuo nyt näkyvällä olevat, niin tuota kriteeriä käyttäen graafi ei muuttuisi mihinkään vaikka PS putoaisi absoluuttisissa määrissä kolmanneksi.
Tuo iltalehti haisee.
Quote from: Nuivinator on 04.06.2021, 11:08:01
Quote from: RP on 04.06.2021, 10:49:10
tämä toimii ihan skrollaamalla tai tekstihaulla:
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/728ad2cb-e753-4413-8f12-22426504ca38
QuoteIL selvitti: Nämä ehdokkaat ovat saaneet useita rikostuomioita – katso oman kuntasi tilanne
keskiviikko 02.06.2021 klo 7:00 (muokattu eilen klo 13:51)
Iltalehden tekemän maanlaajuisen tuomioistuinselvityksen mukaan 137 kuntavaaleissa ehdokkaana olevaa henkilöä on saanut vähintään kaksi rikostuomiota vuosina 2017–2021.
QuoteRikoksista tuomittujen ehdokkaiden nimet ovat julki kuntavaalien tuloksen vahvistamiseen saakka, minkä jälkeen Iltalehti poistaa ne verkkosivuiltaan.
Tuo on pahasti puutteellinen. Jos mää tulkkaan pahantahtoisesti, niin tuo ehto "vähintään kaksi" on valittu sen vuoksi että sillä saadaan PS:n tilanne näyttämään surkeammalta kuin jos kriteerinä olisi ollut "vähintään yksi". Kärjistys: jos jokainen koko valtakunnassa olisi tehnyt vähintään yhden rikoksen, mutta tuossa taulukossa/graafissa esitellyt nuo nyt näkyvällä olevat, niin tuota kriteeriä käyttäen graafi ei muuttuisi mihinkään vaikka PS putoaisi absoluuttisissa määrissä kolmanneksi.
Tuo iltalehti haisee.
Tästä hieman eri mieltä. "vähintään kaksi" on osoitus ainakin jonkinmoisesta asenneongelmasta. Yksi tuomio voi tulla vielä vahingossa, mutta kaksi tai saatika enemmän alkaa jo haista.
Toki olisi tärkeää selvittää mistä tuomioista on kyse. Kaksi liikennerikkomusta on aika eri asia kuin kaksi väkivaltatuomiota. Jälkimmäinen viittaa ongelmiin impulssikontrollissa minkä pitäisi olla jo selkeä este poliitikon uralle. Tosin kyllä toistuvat liikennerikkomuksetkin jotain asenteesta säädöksiä kohtaan kertoo.
Politiikkaan pitäisi lähtökohtaisesti löytää nuhteettomampia ihmisiä kuin keskiverto tavantallaajat. Ihmisten, jotka luovat säännöt ja toimintamallit, joiden mukaan pitäisi kaikkien elää, olettaisi osoittavan keskimääräistä suurempaa kunnioitusta niitä kohtaan.
Siitä ei nyt pääse yli eikä ympäri, että perussuomalaisilla on ehdokasmateriaalinsa kanssa selkeä laadullinen ongelma. Ehkä persut tekivät virheen haaliessaan riveihinsä kaikki mahdolliset tulijat ajatuksella että listan pitää olla mahdollisimman iso. Vähemmän laadullisesti parempia ehdokkaita olisi ehkä sittenkin ollut strategisesti parempi linja.
Kyseessä on kirsikoiden poiminta kakusta. Ehdokkaiden rikostaustaa on pyöritelty eri suuntiin ja valittu sitten se tulos, jossa persujen erot muihin ovat suurimmat. Tämä selittää, miksi juuri kaksi rikosta, ei yhtä tai kolmea.
suurin osa rikollisista oli kotoisin jostain peräkyliltä ja böndeltä. Todennäköisesti puolueella ei ole ollut resursseja seuloa ehdokkaita niin tarkasti koin muilla puolueilla.
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.06.2021, 12:47:01
suurin osa rikollisista oli kotoisin jostain peräkyliltä ja böndeltä.
No sitten vielä suuremmalla syyllä näitä ei kannattaisi listoille ottaa ollenkaan. Pienillä paikkakunnilla kaikki kuitenkin tuntee toisensa joten ainakaan tapakriminaali tuskin saa montaakaan ääntä.
Quote from: justustr on 04.06.2021, 12:02:24
Toki olisi tärkeää selvittää mistä tuomioista on kyse. Kaksi liikennerikkomusta on aika eri asia kuin kaksi väkivaltatuomiota. Jälkimmäinen viittaa ongelmiin impulssikontrollissa minkä pitäisi olla jo selkeä este poliitikon uralle. Tosin kyllä toistuvat liikennerikkomuksetkin jotain asenteesta säädöksiä kohtaan kertoo.
Politiikkaan pitäisi lähtökohtaisesti löytää nuhteettomampia ihmisiä kuin keskiverto tavantallaajat. Ihmisten, jotka luovat säännöt ja toimintamallit, joiden mukaan pitäisi kaikkien elää, olettaisi osoittavan keskimääräistä suurempaa kunnioitusta niitä kohtaan.
Itse olen sitä mieltä että demokratiassa se on äänestäjien asia päättää ketkä ovat kelvollisia valtuutetuiksi. Ehdokasasettelun rajoitukset kuuluvat enemmänkin kansandemokratioihin. Äänestäjillä tosin pitää olla riittävät tiedot ehdokkaista päätöksensä tueksi. Ehdokkaiden rikosrekisteri on yksi tällainen asia mikä voisi olla esimerkiksi viranomaisten julkaisema tieto. Ongelmaksi muodostuu joissain tapauksissa sivullisten suojelu, lähinnä seksuaalirikoksissa. Ehdokas itse puolestaan tietää että rikosrekisteri julkaistaan jos asettuu ehdolle.
Toisaalta, jos rangaistus on lusittu niin rikoshan on sovitettu ja silloin pitäisi olla taas yhteiskunnan täysvaltainen jäsen eikä siihen pitäisi olla kenelläkään purnattavaa muuten kuin kaljakuppilan vakiopöydässä.
Ja onko ihminen tosiaan nuhteeton, jos hänellä on puhdas rikosrekisteri? Vai voiko olla niin, että kyseessä on sen verran älliä omaava rikollinen, ettei ole (vielä) jäänyt kiinni? Parhaat rikolliset eivät jääne kiinni koko elämänsä aikana. Ajankohtaan sopivasti; jotkut jäävät kiinni, mutta heitä ei asemansa vuoksi tuomita eikä edes tutkita.
Quote from: justustr on 04.06.2021, 12:56:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.06.2021, 12:47:01
suurin osa rikollisista oli kotoisin jostain peräkyliltä ja böndeltä.
No sitten vielä suuremmalla syyllä näitä ei kannattaisi listoille ottaa ollenkaan. Pienillä paikkakunnilla kaikki kuitenkin tuntee toisensa joten ainakaan tapakriminaali tuskin saa montaakaan ääntä.
No tuskin niinhyvin tuntee. Ei joku rattijuopumus tai nakkikioskitappelu nyt mikään suuri uutinen ole.
Syntymäkuntani PS:n ehdokaslistalla on henkilö, jonka tiesin rikolliseksi jo 20 vuotta sitten. Kieltämättä pyörittelin vähän silmiäni kun näin sen nimen ehdokaslistalla, mietin että onko se kunnostautunut. No, hän kyllä näkyy olevan tuolla IL:n listalla myös joten ei tarvitse enää pohtia.
Jos katsoo isoimpien puolueiden ehdokasmääriä ja vertaa niitä 2017 vaalien lukuihin, niin kaikkien muiden puolueiden ehdokasmäärät kuin PS:n on lähellä viime vaalien lukuja, toisilla vähän vähemmän, toisilla vähän enemmän. PS puolestaan on kasvattanut ehdokasmääräänsä yli 50% edellisistä vaaleista.
Tässä siis tämän ja edellisten vaalien ehdokasmäärät ja prosentit:
Kesk 6900 (7461) 92,4%
Vihr 2806 (2600) 107,9%
Kok 6015 (5739) 104,8%
SDP 5612 (6132) 91,5%
PS 5962 (3831) 155,6%Ilta Sanomat osaa lisäksi kertoa, että PS:n ehdokkaista 64% on sellaisia, jotka eivät ole olleet aiemmin ehdokkaina.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008026660.html
QuotePerussuomalaisten ehdokkaista peräti 64 prosenttia on uusia, eli he eivät olleet ehdokkaina vuoden 2017 vaaleissa.
Uskon, että PS erottuu rikostuomion saaneiden määrässä aika pitkälti tämän takia, muilla puolueilla on paljon enemmän aiemmin ehdolla olleita joiden taustat on paremmin tiedossa. Toki PS on myös nyt niin kovassa nosteessa että se vetää puoleensa kaiken maailman opportunistejakin, valitettavasti.
Quote from: pyrokatti on 04.06.2021, 13:14:33Itse olen sitä mieltä että demokratiassa se on äänestäjien asia päättää ketkä ovat kelvollisia valtuutetuiksi.
Ehdokkaaksi saa asettua kuka tahansa, mutta kyllä puolueilla on ihan täysimääräinen oikeus asettaa myös jotain rajoja, koska ehdokas edustaa itsensä lisäksi puoluetta. Kyllähän käsittääkseni puolueilla muitakin kriteerejä ehdokkailleen on, etenkin tietysti isommilla paikkakunnilla. Varmaan jollain Helsingin vihreillä on niin paljon naisia tyrkyllä ehdolle, että pakko vähän painottaa miehiäkin. Ja kokoomuksella päinvastoin.
Quote from: Mandula on 04.06.2021, 13:17:52
Toisaalta, jos rangaistus on lusittu niin rikoshan on sovitettu ja silloin pitäisi olla taas yhteiskunnan täysvaltainen jäsen eikä siihen pitäisi olla kenelläkään purnattavaa muuten kuin kaljakuppilan vakiopöydässä.
Ja onko ihminen tosiaan nuhteeton, jos hänellä on puhdas rikosrekisteri? Vai voiko olla niin, että kyseessä on sen verran älliä omaava rikollinen, ettei ole (vielä) jäänyt kiinni? Parhaat rikolliset eivät jääne kiinni koko elämänsä aikana. Ajankohtaan sopivasti; jotkut jäävät kiinni, mutta heitä ei asemansa vuoksi tuomita eikä edes tutkita.
100% varmuutta ehdokkaan kelpoisuudesta ei voi tietenkään millään taata mutta kyllä rikosrekisteri paljon kuitenkin kertoo.
Olen samaa mieltä että sovitetut rikokset eivät saa olla laillinen este ehdokkuudelle. Vaikka kyseessä olisi pedofiilimurhaaja niin jos rikos on sovitettu, laillista estettä ehdokkuudelle ei ole. Eli omalta listalta voi lähteä ehdokkaaksi käytännössä ihan kuka tahansa.
Sen sijaan puolueen listalle pääsyssä kyse on muustakin kuin juridiikasta. Puolueet kun valikoivat ehdokkaansa jo muutenkin subjektiivisilla kriteereillä, joihin kuuluu mm. tietyt aatteelliset vaatimukset. Niihin voisi aivan hyvin lisätä myös jonkinlaiset nuhteettomuusvaatimukset.
Vaikka puolueella ei kriteereitä olisikaan niin vähintäänkin äänestäjän kuluttajansuoja edellyttää, että ehdokkaiden rekisteri pitää olla tiedossa. Itse en ainakaan mitään taparikollista halua vahingossakaan äänestää vaikka tämä olisi miten sovittanut rötöksensä.
"Oletko ollut vankilassa vankina?"
Olisiko tuo hyvä vaalikonekysymys?
Quote from: justustr on 04.06.2021, 15:46:54Sen sijaan puolueen listalle pääsyssä kyse on muustakin kuin juridiikasta. Puolueet kun valikoivat ehdokkaansa jo muutenkin subjektiivisilla kriteereillä, joihin kuuluu mm. tietyt aatteelliset vaatimukset. Niihin voisi aivan hyvin lisätä myös jonkinlaiset nuhteettomuusvaatimukset.
No niinhän niillä onkin vaatimukset, kaikki ovat allekirjoittaneet paperin, jossa vannotaan kautta kiven ja kannon, että on kerrottu kaikki tällaiset.
Teknisesti puolueilla on mahdollisuus selvittää rikostaustoja, koska mediakin näin tekee. Ilmeisesti se onnistuu selaamalla oikeuksien päätöksiä. Joka tapauksessa se vaatii erittäin paljon duunia = on erittäin kallista. Siksi puolueet sanovat, että ei ole mahdollista, koska käytännön mahiksia ei ole.
Toisaalta ei se tuhottomasti voi maksaa, kun mediat selvittävät nämä kaikkien ehdokkaiden osalta. Siksi voisin kuvitella, että ehdokkuuden hintaa muutamalla kympillä korottaen asiat voitaisiin selvittää.
Quote from: jetsku on 04.06.2021, 16:11:03
Teknisesti puolueilla on mahdollisuus selvittää rikostaustoja, koska mediakin näin tekee. Ilmeisesti se onnistuu selaamalla oikeuksien päätöksiä. Joka tapauksessa se vaatii erittäin paljon duunia = on erittäin kallista. Siksi puolueet sanovat, että ei ole mahdollista, koska käytännön mahiksia ei ole.
Toisaalta ei se tuhottomasti voi maksaa, kun mediat selvittävät nämä kaikkien ehdokkaiden osalta. Siksi voisin kuvitella, että ehdokkuuden hintaa muutamalla kympillä korottaen asiat voitaisiin selvittää.
Media näköjään selvittää ilmaiseksi. Paljon pahempi homma on se että jos kunnanvaltuustoihin pääsee epäkuranttia väkeä sekoilemaan. Toivottavasti riidat ja sekoilut selvitetään jatkossa potkimalla ulos puolueesta eikä harjaamalla.
Quote from: Mandula on 04.06.2021, 13:17:52
Toisaalta, jos rangaistus on lusittu niin rikoshan on sovitettu ja silloin pitäisi olla taas yhteiskunnan täysvaltainen jäsen eikä siihen pitäisi olla kenelläkään purnattavaa muuten kuin kaljakuppilan vakiopöydässä.
Ja onko ihminen tosiaan nuhteeton, jos hänellä on puhdas rikosrekisteri? Vai voiko olla niin, että kyseessä on sen verran älliä omaava rikollinen, ettei ole (vielä) jäänyt kiinni? Parhaat rikolliset eivät jääne kiinni koko elämänsä aikana. Ajankohtaan sopivasti; jotkut jäävät kiinni, mutta heitä ei asemansa vuoksi tuomita eikä edes tutkita.
Ja onhan meillä ministereinä ja presidenttinäkin suuren luokan rikollisia, maanpettureitakin, Suomen laittomasti euroon vieneitä limanuljaskoita. Siellä ne vain patsastelevat ja nostavat suuria rahamääriä joka kuukausi nytkin. Sitten jos on varastanut muovilusikan tai paininut nakkikioskin jonossa, on suuri rikollinen median mielestä..
PS: En puolusta rikollisia enkä ole itse rikollinen. Tottakai pedofiilit sun muut pitää karsia pois listoilta.
Aloinpas (aivan liian myöhään) automaattiträkkäämään ennakkoäänestysaktiivisuutta (https://projects.databyro.fi/kuntavaalit2021/) visuaalisemmin ja julkisemmin kuin numeroita vaan omaan exceliin. Tänään mentiin yli kahden kympin, ja kulmakerroin näyttää sellaiselta että tuo neljän vuoden takainen 26,6 % olisi hyvinkin saavutettavissa.
Tällä kertaahan ennakkoäänestys on kaksi viikkoa vaalien siirron ja pandemian takia, normaalisti vain yhden. Sikäli päivittäiset datapointit eivät ihan suoraan varmaan ole vertailukelpoisia, jännä ilmiö kuitenkin että samoille prosenttiluvuille ollaan kuitenkin menossa. Luultavasti ennakkoäänestäjien määrä siis saturoituu tuossa neljänneksen pinnassa, eikä juuri enempää äänestäjiä löytyisi vaikka aikaa pidennettäisiin entisestäänkin. Näin väljyyden tarpeen ajankohtana varmasti toki hyvä, että aikajännettä levitetty.
Tänään töiden lomassa suoritetettu ennakkoäänestys.👍 Olisi ollut hyvä, jos olisi ollut tikka mukana, vaikka nyt varmaan yhtä hyvä tulos ilman tikkaa, koska en edes tiedä minkä näköiselle tyypille ääneni meni, ketään noista en tunne. Puolue kuitenkin on oikea. o/
Jopa sanoma-konsernin agitoima toimittaja on jännän äärellä kuntavaalien suhteen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008028967.html
QuoteYHDEN oikeaan osuvan veikkauksen kuntavaaleista voi esittää: kuntavaaleissa kolme suurinta puoluetta ovat Sdp, kokoomus ja perussuomalaiset.
Maalintulojärjestys kolmikon kesken voi olla mikä tahansa.
Ensi viikon vaalitenteissä on pelin paikka. Korona-aikana vaalikamppailu on käyty sammutetuin lyhdyin, kuntavaalihuumasta ei ole tietoakaan, mutta vaaliviikon tv-tenteistä ainakin keskustellaan.
Vaaleissa ratkaisee se, minkä puolueen ympärillä pyörii hyvä kuhina. Voittajien vankkureihin on aina viime metreillä vetoa.
PERUSSUOMALAISET on ollut parhaassa nosteessa pitkään, ja ollut viime ajat kyselyjen kärjessä.
Puheenjohtaja Jussi Halla-ahon (ps) ei tarvitse jännittää omaa esiintymistään ensi viikon tv-tenteissä. Halla-aholla on poikkeuksellisen suuri ja innokas fanikuntansa.
Odotellaan seuraaviin ek-vaaleihin.
QuoteJos kyseessä olisi nyt eduskuntavaalit, perussuomalaiset olisi eittämättä ja heittämällä Suomen suurin puolue.
Kuntavaalit käydään liki 300 kunnassa, eduskuntavaalit 13 vaalipiirissä - ja perussuomalaisten on vaikeampi kerätä ääniä kuntavaaleissa.
Perussuomalaiset saa ällistyttävän vaalivoiton.
Olisi yllätys, jos perussuomalaiset ei suurin piirtein kaksinkertaistaisi kannatustaan kuntavaaleista 2017. Tuolloin puolue sai 8,8 prosenttia äänistä.
En ole silti nähnyt vielä yhtään meritoitunutta asiantuntijaa, joka olisi povannut perussuomalaisille ykkössijaa kuntavaaleissa.
Joko puntit tutisee?
Viime EK-vaalit olivat ilmastovaalit, joissa oli hip olla huolestunut ilmastonmuutoksesta (suurilta osin toki mediarummutuksen ohjaamana). Silti Persut saivat jäätävän hyvän tuloksen ottaen huomioon kesän 2017 tapahtumien olleen vielä melko tuoreena ihmisten muistissa, Halla-Ahon imago oli vielä skenen ulkopuolella olevalle yleisölle jotain rotutohtorin ja Putinin agentin välillä ja kaiken kukkuraksi kaikki heristivät sormeaan yhteistyölle puolueen kanssa aivan viime viikoille asti, jolloin gallupit alkoivat näyttää siltä, että pääministerikisa ei ollutkaan enää Rinteen ja Orpon välinen kaksintaistelu.
Vuoden 2023 EK-vaalit tulevat olemaan de-facto Eurovaalit, ja tältä ei voida välttyä millään vippaskonsteilla tai mediapelillä. Näissä Persut ovat olleet ennenkin kaikista vahvimmillaan, kuten nähtiin esim. vuonna 2011 räjähdysmäisenä nousuna. Seuraava ainutkertainen ja tarkkarajainen tukipaketti tulee luultavasti sijoittumaan juuri niille näppäimille, ja EU-integraatio tulee myös tulevina vuosina olemaan yksi suurimpia politiikan aiheita ympäri mannerta.
Jos Persut saavat kuntavaaleissa edes kohtuullisen hyvän tuloksen, niin luulen että seuraavissa EK-vaaleissa tosiaan tullaan mahdollisesti näkemään Jytkyjen Jytky. Paljon riippuu siitä, miltä Sanna Marinin hallitus näyttää jälkipuoliskollaan nyt kun korona alkaa pikkuhiljaa viimein väistyä.
Quote from: Nuivinator on 04.06.2021, 10:34:01
Quote from: Mandula on 04.06.2021, 08:03:01
Tuossa olisi joku hakukone, jolla ehkä näkyisi rikokset nimikkeittäin. Mutta enpä ole tilaaja, saisiko joku tuosta kopsattua vaikka PS-rikosnimikkeet kun kiinnostaa onko ne tyyliin "liikennerikkomus" vai "törkeä paritus".
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007993111.html
Pystyykö kukaan kaivelemaan tuota? Minä en, en ole tilaaja.
Tästä suora linkki itse artikkeliin upotettuun selailukikkareeseen. Säästetään palstatilaa ja tekijänoikeusongelmia kun jokainen saa sieltä itse selata.
https://pakki-delivery.datadesk.hs.fi/?appId=1f3c79dd-a23b-4a7c-91f3-2dc7e51b9539&brand=hs
edit: Toimii siis ilman kirjautumista
Kun noita vanhoja rikoksia penkoo ja ajattelee, niin kannattaa miettiä minkälaisista rikoksista nyt on kyse. Ovatko ne ehkä poliittisia rikoksia, kuten silloin jos sanoo maahantunkeutujista tai ylipäätään muslimeista jotain epäkunnioittavaa, jolloin joutuu rosikseen, niin että vilahtaa, syytteenä kiihotus kansanryhmää vastaan. Tai joku muu tämäntapainen poliittisyhteiskunnallisen järjettömyyden aiheuttama syyte, kuten eräs - ei perussuomalainen - joutui rosikseen, koska oli kerännyt rahaa köyhille jaettavaa hernesoppaa varten.
Voi hyvin kuvitella, että sellaisesta porukasta, joka on kiinnostunut politikoimaan Perussuomalaisissa, on juuri tällaisia "rikollisia". Elämmehän tilanteessa, jossa suurimpia rikollisia, jotka eivät koskaan joudu edes syytteeseen, kuljetetaan virkapaikoista toiseen kalliin virka-auton takapenkillä ja suurimmat katurikolliset ovat juuri näiden yläluokan rikollisten erityisessä suojeluksessa, kuten diplomaattikunta ennen. Ja kaikki tätä tilannetta arvostelevat ovat väärien mielipiteittensä takia rikollisia.
Ja toinen asia, johon tulee kiinnittää huomiota, on nämä aivan tuoreet ja tällä hetkellä lakia rikkovat kuntavaaliehdokkaat. Eli he, jotka ilkivaltaisesti vahingoittavat julkista ja yksityistä omaisuutta liimaamalla joko itse tai vaaliavustajiensa kautta vaalimainoksiaan ja vaalimainostarrojaan sellaisiin paikkoihin, joihin mitään ei saisi liimata. Tällaista tapahtuu ainakin Helsingissä hyvin laajassa mitassa kahden puolueen vaaliehdokkaiden toimesta. Nimittäin Vasemmistoliiton ja Vihreiden.
Tuollainen julkista- tai yksityistä omaisuutta, kuten bussi- ja raitiovaunukatokset kalusteineen, sähkökaapit, kerrostalojen vesirännit ym., töhrivä toiminta on rikosnimikkeeltään vahingonteko, josta on rangaistuksena sakkoa tai vankeutta.
Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän kaupunginvaltuustoon pyrkivät ehdokkaansa kampanjaansa liittyen tahallisesti ja rikollisesti turmelevat kaupungin omaisuutta? Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän ehdokkaansa toimii aktiivisesti rikollisella tavalla päästäkseen poliittiseen asemaan? Ja miten kukaan normaali ihminen voi äänestää tuollaista?
Omien havaintojeni mukaan nämä tämän hetken aktiivirikolliset Helsingissä ovat seuraavat:
Titta Hiltunen (536), Antti Kaajakari (542), Elina Kauppila (546) ja Suldaan Said Ahmed (604) Vasemmistoliitosta. Iris Flinkkilä (783), Jami Haavisto (785), Oona Käyhkö (816), Helmi Lipiäinen (830), Nina Miettinen (839) ja Coel Thomas (877) Vihreistä.
Muitakin luultavasti on, mutta nämä nyt ovat sattuneet silmiini osumaan.
Nämä rikolliset tulee saattaa oikeuden eteen eikä kaupunginvaltuustoon joko jatkamaan jäsenyyttään tai uusina jäseninä. Rikollisen jäljittäminenkin on harvinaisen yksinkertaista, kun hän on jättänyt rikospaikalle sekä naamakuvansa että nimensä.
Kyllähän tuo perussuomalaisten "yliedustus" tuomioissa on ihan selkeä eikä sitä voi mihinkään selitellä pois. Perussuomalaiset nyt vaan houkuttelevat riveihinsä enemmän "marginalisoituja" suomalaisia, matalatuloisia, vajaakoulutettuja, -työllistettyjä jne., joiden keskuudessa rikollisuus on keskimäärin yleisempää. Vastaisuuden varalle perussuomalaisten pitäisi tentata tämä asia vielä tehokkaammin uusilta ehdokkailtaan, mutta:
1. Perussuomalaisten kannattajat ovat melko immuuneja tälle. Media on rummuttanut negatiivisia stereotyyppejä ja haukkunut perussuomalaiset junttirasistinatseiksi jo iät ja ajat. Jokainen tietää sellaiset hahmot kuin Teuvo Hakkarainen, Ano Turtiainen jne. Jokainen perussuomalaisiin nyt positiivisesti tai uteliaasti asennoituva ihminen on jo tehnyt sen päätöksen, ettei välitä yhteiskunnan ylläpitämistä kielteisistä stereotyypeista vaan pitää perussuomalaisten sanomaa tärkeämpänä.
2. Muistakaa, että Perussuomalaisten politiikkaa vastaan hyökkääminen perussuomalaisten ehdokkaiden rikostuomioiden perusteella on argumentointivirhe, ns. "assosiaction fallacy" eli syyllistäminen assosiaatiolle. Maahanmuuttokriittisessä puolueessa on enemmän rikostuomioita saaneita kuin maahanmuuttomyönteisessä puolueessa -> maahanmuutto on hyvä asia. Näinhän se ei mene, noiden asioiden välillä ei ole mitään loogista korrelaatiota. Myös perussuomalaisten kritisoiminen junttirasististereotyypillä on argumentointivirhe, ad hominem. Ei ole mitään yhteyttä sen välillä, että henkilön junttirasistius vaikuttaisi hänen väitteensä loogisuuteen.
3. Luojan kiitos meillä on upea ja vastuullinen puoluejohto. Tämä immuunius median loanheitolle saattaa olla kaksiteräinen miekka. Median pitäisi olla vallan vahtikoira, mutta nyt se on "poika joka huusi sutta". Ilman meidän omaa valveutuneisuutamme, puolueesta voisi muuttua mitä tahansa. Kun media on huutanut pää punaisena, että Perussuomalaiset on rasistifasistinatsismia, jos joskus Perussuomalaisten johtoon nousisi oikea rasistifasistinatsisti, medialla ei olisi mitään aseita eikä kukaan välttämättä enää välittäisi.
Quote from: Riia on 04.06.2021, 17:58:33
Tänään töiden lomassa suoritetettu ennakkoäänestys.👍 Olisi ollut hyvä, jos olisi ollut tikka mukana, vaikka nyt varmaan yhtä hyvä tulos ilman tikkaa, koska en edes tiedä minkä näköiselle tyypille ääneni meni, ketään noista en tunne. Puolue kuitenkin on oikea. o/
Sama juttu täällä Vantaalla. Lista on varma mutta se ketä äänestää on vähemmän varma.
Listalla kyllä on muutama tapaus joiden avittaminen epäsuorastikin listaa äänestämällä hieman harmittaa mutta eiköhän tuo sama ongelma ole muidenkin puolueiden äänestäjien kohdalla että listalla on aina joku jota ei siellä ollenkaan haluaisi nähdä.
Sen sanon että jos asuisin Jämsässä niin en äänestäisi persuja koska en Katajaa haluaisi edes välillisesti kannattaa. Onneksi en asu Jämsässä.
Quote from: justustr on 04.06.2021, 12:56:46
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 04.06.2021, 12:47:01
suurin osa rikollisista oli kotoisin jostain peräkyliltä ja böndeltä.
No sitten vielä suuremmalla syyllä näitä ei kannattaisi listoille ottaa ollenkaan. Pienillä paikkakunnilla kaikki kuitenkin tuntee toisensa joten ainakaan tapakriminaali tuskin saa montaakaan ääntä.
Laitilassahan oli viimeksi koko kunnan äänikuningas 25 pahoinpitelytuomion nyrkkisankari.
Jostain syystä olen jotenkin valikoitunut vihreiden mainoksien kohderyhmäksi netissä tai sitten näitä lauotaan jokaiselle helsinkiläiselle raukkaparalle.
Ja kuka enää oikeasti uskoo tähän vihreään ilosanomaan?
^Jonnin verran löytyy ihmisiä Suomesta, jotka katsovat toisella silmällä Ylen uutiset ja lisäksi lukevat lähteitä tarkistamatta Hesaria ja näiden pohjalta kokevat olevansa sivistyneitä kaikkien alojen tietäjiä.
Postilaatikkoon on tullut muutamia vaalimainoksia. 1 virheä, 2 demaia, 1 liike nyt ja 2 kepun mainosta. Liekö persut mainostaa sosiaalisessa mediassa vai mikä on kun ei mainoksia näy?
Joku demari mainostaa "Maailmaa voi muuttaa. Tarvitaan vain rohkeita ihmisiä" .
Kuules Simon. Mitähän jos aloittaisit vaatetuksestasi? En minäkään kulje Kolmonen ja Vanamo pellava-asussa vuonna 2021.
Quote from: Elemosina on 05.06.2021, 20:17:23
Jostain syystä olen jotenkin valikoitunut vihreiden mainoksien kohderyhmäksi netissä tai sitten näitä lauotaan jokaiselle helsinkiläiselle raukkaparalle.
Ja kuka enää oikeasti uskoo tähän vihreään ilosanomaan?
Liikun käytännössä vain ja ainoastaan metrolla - en yksityisautoile enkä ole käyttänyt bussia tai sporaa viikkoihin. Metrossa ja metroasemilla olevista ja pyörivistä mainoksista saa mielikuvan siitä että Vihreät on ylivoimaisesti suurin (tai ainakin suurimmin mainostukseen panostava) puolue, tämän lisäksi puoluekentällä pelaavat SDP ja Vasemmistoliitto. Muut, mukaanlukien Kokoomus ovatkin sitten pelkkiä pyöristysvirheitä. Tämähän ei vastaa mitenkään Helsingin tai Espoon puolueiden kannatusjakaumaa mutta jotenkin näillä yhä enemmän radikaalivasemmistoon päin kääntyneillä puolueilla vaikuttaisi olevan aivan tolkuttomasti rahaa käytettävissään mainontaan.
Ainakin omalla kohdallani tämä rynnäkkö on vain vahvistanut näkemystä että en ikimaailmassa äänestä vihreää tai sosialistia... no, onneksi kukaan ei ole tyrkyttänyt sentään mainoksia käteen, ehkä koska pyrin välttämään feissarien miehittämiä alueita keskustassa muutenkin.
Onkohan persuehdokkaista suurempi osa miehiä kuin muilla puolueilla? Se jo itsessään nostaisi rikosten määrää koko joukossa. Entä matalasti koulutettuja? Samma sak.
Quote
Satakunnassa vasemmistoliiton kuntavaaliehdokkaana oleva nainen kauppasi vuosien ajan Tor-verkossa huumeita nimimerkillä "Hätäapteekki" – rikostausta tuli puolueelle yllätyksenä
Satakunnan Kansa tutki kuntavaaleissa ehdolla olevien ehdokkaiden rikostuomioita.
TILAAJILLE
Tomi Tuomi, Veera Reko, Meri Suominen
8:01
Useat kuntavaaleissa äänestäjien luottamusta hamuavat satakuntalaisehdokkaat ovat istuneet syytettyjen penkille rikosoikeudenkäynneissä.
Satakunnan Kansa tutustui valikoitujen rikoksista tuomittujen ehdokkaiden viime vuosina saamiin tuomioihin.
Selvityksessä nousi esiin yksi rikostuomio erityisesti rikollisen toiminnan pituuden ja suunnitelmallisuuden vuoksi.
https://www.satakunnankansa.fi/uutiset/art-2000008019380.html
Varmasti tuli täytenä yllätyksenä. Olivathan puolueen turkulaiseen sisäpiiriin Anderssonin kanssa kuuluneen Dellingerinkin kansanmurhamesoamiset puolueelle mukamas yllätys.
Vasemmistoliittolaiset näkevät nyky-yhteiskunnan jatkuvasti jonkinlaisena rikoksena ihmisyyttä vastaan kun punakapinassa ei päästy tavoitteeseen asti. Toiminnassa ei heidän mielestään tarvitse olla oikeastaan kenenkään kannalta mitään järkeä kunhan se hyökkää yhteiskuntaa ja siinä asuvia heidän kanssaan eri mieltä (esim. lakien noudattamisesta!) olevia vastaan. Vasemmistoliittolaisuus ja yhteiskuntaa vastaan kapinointi huumekauppaa harjoittamalla sopivat yhteen kuin hansikas käteen.
Quote from: sutki on 06.06.2021, 07:21:52
Postilaatikkoon on tullut muutamia vaalimainoksia. 1 virheä, 2 demaia, 1 liike nyt ja 2 kepun mainosta. Liekö persut mainostaa sosiaalisessa mediassa vai mikä on kun ei mainoksia näy?
Joku demari mainostaa "Maailmaa voi muuttaa. Tarvitaan vain rohkeita ihmisiä" .
Kuules Simon. Mitähän jos aloittaisit vaatetuksestasi? En minäkään kulje Kolmonen ja Vanamo pellava-asussa vuonna 2021.
Miks sillä on tossa vaalimainoksessa yhden yuanin kolikosta kuva? Onko toi hinta jolla SDP myy kaikki arvonsa vai mitä toi niinkuin kuvastaa? Kiinalaisethan taitaa omistaa jo leijonanosan Afrikasta joten normaalijatkumo olisi importata afrikkalaisia tänne myymään Hölmölä kanssa ja hyvään hintaan. Juunou kiiltäviä kolikoita, lasihelmiä ja usb-portista virtansa ottavia pöytätuulettimia. Tosin spagetit ja muut etelän vetelät varmaan vähän nipottaa jos ei saada diiliin sellaista lisäystä että pottunokat maksaa jatkossakin heidän veronsa omiensa lisäksi.
Miten voi olla äänioikeutettu mutta ilman kansalaisuutta? Luulisi että kansalaisuus olisi ehdoton ehto äänioikeudelle.
[tweet]1400555417978216452[/tweet]
;D
Oma suosikki, vaikkakaan en häntä aio äänestää.
;D
Quote from: Fiftari on 06.06.2021, 14:43:17
Miten voi olla äänioikeutettu mutta ilman kansalaisuutta? Luulisi että kansalaisuus olisi ehdoton ehto äänioikeudelle.
Niinhän sitä tosiaan kuvittelisi ja niin sen pitäisi ollakin, mutta kuntavaaleissa voivat vakituisesti Suomessa asuvat kansalaisuudettomat ulkomaalaisetkin äänestää tietyillä ehdoilla (ks. lainaus alla).
Aivan järjetöntä touhua. Tuo antaa tietenkin mokuttajapuolueille tiettyä etua.
Ihme kun ei ole vielä eduskuntavaaleihin vaadittu äänioikeutta noille...
https://www.infofinland.fi/fi/tietoa-suomesta/suomalainen-yhteiskunta/vaalit-suomessa
Quote(...)
Kuntavaalit
Kunnan tärkeimmistä asioista päättää kunnanvaltuusto. Kunnanvaltuuston jäsenet eli kunnanvaltuutetut valitaan kuntavaaleissa. Kuntavaalit järjestetään neljän vuoden välein. Kunnanvaltuutettujen lukumäärä riippuu siitä, kuinka paljon kunnassa on asukkaita.
Kuka voi äänestää?
Voit äänestää kuntavaaleissa seuraavissa tapauksissa:
Olet Suomen, muun EU-valtion, Norjan tai Islannin kansalainen ja olet 18-vuotias viimeistään vaalipäivänä. Lisäksi sinulla on ollut sama kotikunta vähintään 51 päivää ennen vaaleja.
Olet minkä tahansa muun valtion kansalainen ja olet 18-vuotias viimeistään vaalipäivänä. Sinulla on ollut kotikunta Suomessa yhtäjaksoisesti vähintään kaksi vuotta. Lisäksi sinulla on ollut sama kotikunta vähintään 51 päivää ennen vaaleja.
Voit äänestää vain oman kotikunnan ehdokasta.
Kuka voi olla ehdokkaana?
Ehdokkaita voivat asettaa
- puolueet, jotka ovat puoluerekisterissä
- äänioikeutetut henkilöt, jotka ovat perustaneet valitsijayhdistyksen.
Ehdokkaan täytyy olla henkilö,
- jolla on äänioikeus kuntavaaleissa
- jonka kotikunta kyseinen kunta on
- jota ei ole julistettu vajaavaltaiseksi.
Harkimo Helsingissä ehdolla. Luultavasti menee myös läpi. Miten minulla on aina ollut kuvitelma että hän asuisi Kirkkonummella?
Quote from: Alaric on 06.06.2021, 15:46:12
... kuntavaaleissa voivat vakituisesti Suomessa asuvat kansalaisuudettomat ulkomaalaisetkin äänestää tietyillä ehdoilla (ks. lainaus alla).
Aivan järjetöntä touhua. Tuo antaa tietenkin mokuttajapuolueille tiettyä etua.
Tuo selittää etenkin pääkaupunkiseudulla aika paljon tuloksista. Siihen sitten vielä päälle ne pääkaupunkiseudulla asuvat, joille on kansallisuuksia jaettu kuin nallekarkkeja, niin eipä tarvitse paljon ihmetellä punavihreän helvetinkoneen menestystä täälläpäin. :P
Quote from: skyuu on 06.06.2021, 13:33:40
Quote from: sutki on 06.06.2021, 07:21:52
Postilaatikkoon on tullut muutamia vaalimainoksia. 1 virheä, 2 demaia, 1 liike nyt ja 2 kepun mainosta. Liekö persut mainostaa sosiaalisessa mediassa vai mikä on kun ei mainoksia näy?
Joku demari mainostaa "Maailmaa voi muuttaa. Tarvitaan vain rohkeita ihmisiä" .
Kuules Simon. Mitähän jos aloittaisit vaatetuksestasi? En minäkään kulje Kolmonen ja Vanamo pellava-asussa vuonna 2021.
Miks sillä on tossa vaalimainoksessa yhden yuanin kolikosta kuva? Onko toi hinta jolla SDP myy kaikki arvonsa vai mitä toi niinkuin kuvastaa? Kiinalaisethan taitaa omistaa jo leijonanosan Afrikasta joten normaalijatkumo olisi importata afrikkalaisia tänne myymään Hölmölä kanssa ja hyvään hintaan. Juunou kiiltäviä kolikoita, lasihelmiä ja usb-portista virtansa ottavia pöytätuulettimia. Tosin spagetit ja muut etelän vetelät varmaan vähän nipottaa jos ei saada diiliin sellaista lisäystä että pottunokat maksaa jatkossakin heidän veronsa omiensa lisäksi.
Kolikko on meikäläisen, en halunnut antaa hänelle ilmaista mainosta näyttämällä numeron.
Quote from: -PPT- on 06.06.2021, 15:49:48
Harkimo Helsingissä ehdolla. Luultavasti menee myös läpi. Miten minulla on aina ollut kuvitelma että hän asuisi Kirkkonummella?
Kirkkonummella?? Sekoitat johonkin toiseen. Harkimo on asunut Sipoossa (siinä osassa, minkä Helsinki ryöväsi) ties kuinka kauan.
Perussuomalaisten Viikko vaaleihin -lähetyksessä näyttää olevan tällä hetkellä suunnilleen 500-600 katsojaa. Tätä voi verrata demarien 24-tunnin lähetyksen surkuhupaisaan 3-5 samanaikaiseen katsojaan päiväsaikaankin (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3311754.html#msg3311754):
Viikko vaaleihin -erikoislähetys - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HX0rLF5B4ck
QuoteSuomen Uutiset järjestää "Viikko vaaleihin -erikoislähetyksen" sunnuntaina 6.6 klo 15 alkaen. Lähetyksessä paukutetaan vaalifiilistä kattoon kolmen juontajan voimin – puikoissa ovat Maria Asunta, Sebastian "puhekone" Tynkkynen ja Miko Bergbom. Paljon vieraita, erikoisohjelmaa, menoa ja meininkiä. Musiikista vastaa Jupus.
Tämä ei tosin ole mikään ihme, kun perussuomalaisten lähetyksen sisältö on paljon laadukkaampaa ja kiinnostavampaa kuin demarien voihkinnat mm. siitä, että kello 21 jälkeen saisi punalaputettuja tuotteita alennuksella, mutta ei sitten enää kaljaa siihen aikaan -tasoisia juttuja.
Ehdokas Latokoe H tjsp oli jakelemassa mainoksiaan. Kieltäydyin tarjotusta paperista ja tokaisin jotain "Äänestän mieluummin perussuomalaisia tai Lokkaa". Rehellisyyden nimissä on todettava, että en sen jälkeen ymmärtänyt hänen puheestaan mitään.
Turussa hauska kohtaaminen vihreän kanssa, pitkä tukkani lienee kirvoittanut luulemaan punavihersokeaksi. Kysyin, että ratikallako tuli, vaikka näin polkupyörän. Urheasti hän sanoi, että parin vuoden päästä, kysyin mistä se 300 000 000+ euroa löytyy.
Ei tiennyt, sanoin, en minäkään, joten ei taida tulla. Turku 169.
Tästä PS-mainoksesta triggeröidytään Twitterissä nyt kovaa (useissa twiiteissä valitetaan ulkomainontaa järjestävälle JCDecaux'lle) -- ja samalla mainos saa tietenkin ilmaiseksi lisää näkyvyyttä:
[tweet]1401459276430909444[/tweet]
Esimerkki:
[tweet]1401444489328271363[/tweet]
(Mainonnan eettinen neuvosto on yritysten itsesääntelyelin, joka ei ota kantaa vaalimainoksiin.)
SDP:n roistot sekä vihertuholaiset mainostavat Youtubessa ja lähes kaikkialla muuallakin netissä, alkaa jo kyrsimään tuo touhu.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.06.2021, 17:37:08
Tästä PS-mainoksesta triggeröidytään Twitterissä nyt kovaa (useissa twiiteissä valitetaan ulkomainontaa järjestävälle JCDecaux'lle) -- ja samalla mainos saa tietenkin ilmaiseksi lisää näkyvyyttä:
Eräs esimerkki triggeröitymisestä on feministisen puolueen ehdokkaana oleva Paju Vepsäläinen:
https://twitter.com/HausOfPaYu/status/1401507877198647298
[tweet]1401507877198647298[/tweet]
Quote
. @JCDecauxFinland ja @HSL_HRT teidän tauluissanne Helsingissä pysäkeillä on rasistisia vaalimainoksia. Miksi päädyitte julkaisemaan ne ja mitä aiotte tehdä niille? Rasismille ja fasisteille ei tule antaa yhtään tilaa!
Quote from: käpyQaarti on 06.06.2021, 15:15:15
;D
Oma suosikki, vaikkakaan en häntä aio äänestää.
;D
Eihän ehdokas nimelleen kai mitään voi, mutta yhden kirjaimen (i) lisääminen sukunimeen saisi nimestä todellä sähäkän, jätän kirjaimen kohdan kunkin lukijan oman ajattelun varaan.
Helsinkiläisille.
https://twitter.com/KimmoVeijalain1/status/1401541405495934977
[tweet]1401541405495934977[/tweet]
Quote from: Lalli IsoTalo on 06.06.2021, 15:54:00
Quote from: Alaric on 06.06.2021, 15:46:12
... kuntavaaleissa voivat vakituisesti Suomessa asuvat kansalaisuudettomat ulkomaalaisetkin äänestää tietyillä ehdoilla (ks. lainaus alla).
Aivan järjetöntä touhua. Tuo antaa tietenkin mokuttajapuolueille tiettyä etua.
Tuo selittää etenkin pääkaupunkiseudulla aika paljon tuloksista. Siihen sitten vielä päälle ne pääkaupunkiseudulla asuvat, joille on kansallisuuksia jaettu kuin nallekarkkeja, niin eipä tarvitse paljon ihmetellä punavihreän helvetinkoneen menestystä täälläpäin. :P
Vieraskielisten äänestysaktiivisuus on ollut n. 30%, että aika vaikea sieltä on löytää syitä vaalituloksille.
Varmaan jotain on tuloillaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008031776.html
Quote– Osa näkee, että kulisseissa gallupien ykkönen ja kakkonen eli persut ja kokoomus puuhaavat maahan jo porvarihallitusta kuntavaalien taustalla.
– Tästä täytyy Halla-ahoa puhuttaa, vaaligrillin sytytyksestä maanantaina vastaava politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala suunnittelee.
Kaikki muut hallitukset, paitsi Marinin johtama ovat toimineet paremmin.
QuoteKUNTAVAALEIHIN perussuomalaiset lähtee vankassa myötätuulessa. Neljä vuotta sitten puolueen kannatus oli 8,8 prosenttia, ja nyt kannatus saattaa kaksinkertaistua.
Ehdokkaita puolueella on kolmanneksi eniten, liki kuusituhatta.
Ehdokkaiden taustat ovat monikirjavat, ja PS:llä on puolueista eniten ehdokkaina henkilöitä, joilla on rikostausta.
– Tätäkin kysytään, Haapala sanoo
Haapalaa pelottaa, persujen mahdollinen kuntavaalivoitto, vaikka ehdokkaina olisikin jostain tuomion saaneita.
Quote from: Skeptikko on 06.06.2021, 16:17:56
Viikko vaaleihin -erikoislähetys - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HX0rLF5B4ck
QuoteSuomen Uutiset järjestää "Viikko vaaleihin -erikoislähetyksen" sunnuntaina 6.6 klo 15 alkaen. Lähetyksessä paukutetaan vaalifiilistä kattoon kolmen juontajan voimin – puikoissa ovat Maria Asunta, Sebastian "puhekone" Tynkkynen ja Miko Bergbom. Paljon vieraita, erikoisohjelmaa, menoa ja meininkiä. Musiikista vastaa Jupus.
Katsoin läpi tuon tempauksen ja pakko sanoa, että tämä on kyllä helvetin hyvää kampanjointia.
Äänestäjät ovat kyllästymiseen saakka nähneet puoluejohtajien pärstiä vaalimainoksissa, mitäänsanomattomia sloganeita ja samoja höttölupakusia vaalista toiseen. Perintenen kampanjointi on lopulta hyvin kaukana kansalaisista ja tukeutuu lähinnä vain broileripuoluejohtajien oletettuun uskottavuuteen, siis lähes ammattivalehtelijoiden vakuutteluun agendansa erinomaisuudesta.
Tämä persujen kampanjointi konkretisoi politiikan ihan eri lailla. Äänestäjät näkevät livenä ehdokkaita ja saavat kuulla heidän mielipiteitä suoraan, joka nostaa mielenkiinnon tasoa ihan eri lukemiin kun latteat iskulauseet ja tyhjät lupaukset.
Mukaan oli otettu myös hyvin kirjavaa väkeä elämän kaikilta aloilta, joka osoittaa miten aidosti monipuolinen puolue persut ovat. Myös vihreyden nostaminen esiin luonnonsuojelumielessä oli ovela veto. Sillä korostettiin, että vihreys on vaikkapa lähipuistojen ja -metsien tai Malmin lentokentän säilyttäminen kokkarien ja vihertalibaaninen rakennusvimmalta, eikä huseeraamista erinäisissä globaalissa feel-good hankkeissa, joilla ei ole mitään merkitystä suomalaisille.
Noin yleensä niin minulla on erinomaisen hyvät vibat persujen kuntavaalimenestyksestä. Media tulee tietenkin taas julistamaan persut vaalien häviäjiksi kun eivät saaneet 30% äänistä, mutta persujen merkittävä edistyminen kunnissa lienee jo lähes varmaa.
Omalta osaltani olen myös tehnyt pientä kampanjointia ja jopa onnistunut saamaan kolme lähituttua vaihtamaan puolueettaan persuihin. Ennen nämä skeptisesti persuihin suhtautuneet ovat lempeän ohjaukseni puitteissa "itse" oivaltaneet, että nykyisten valtapuolueiden kaaospolitiikka ja seikkaileminen globaalilla areenoilla on suora tie helvettiin. Nyt he ovat innoissaan persuista ja seuraavat aktiivisesti Halla-ahon sanomisia.
Muistakaa nyt ennakkoäänestää, jos ette pääse uurnille varsinaisena vaalipäivänä! Tänään ja huomenna vielä ehtii.
Ääni annettu: Marleena Isomaa (PS), 398, Helsinki.
Quote from: Jaakko Sivonen on 06.06.2021, 17:37:08
Tästä PS-mainoksesta triggeröidytään Twitterissä nyt kovaa (useissa twiiteissä valitetaan ulkomainontaa järjestävälle JCDecaux'lle) -- ja samalla mainos saa tietenkin ilmaiseksi lisää näkyvyyttä:
(Mainonnan eettinen neuvosto on yritysten itsesääntelyelin, joka ei ota kantaa vaalimainoksiin.)
Ne henkilöt, jotka tuosta triggeröityvät eivät kuitenkaan olisi äänestäneet persuja ;)
Muille ihmisille tuo mainos toiminee juuri niin kuin sen on tarkoitettukin. Olen itsekin todistanut vierestä sitä, että perinteisen duunarin on hyvin vaikea saada Helsingin kaupungin asuntoa, sillä niiden jaossa arvotetaan aivan muita asioita kuin työntekoa ja yritteliäisyyttä. Helsinkiin on niin paljon tulijoita, että kyllä kaupungilla pitäisi olla varaa valita, ketä sinne otetaan asumaan!
Quote
Vailla vakinaista asuntoa ry: ASUNTOVUOKRAMARKKINOILLA EI OLE OHITUSKAISTOJA MAAHANMUUTTAJILLE
Kuntavaalimainonnassa ja ehdokkaiden puheissa on vääristeleviä väittämiä, kuinka maahanmuuttajille olisi jonkinlaisia ohituskaistoja esimerkiksi kaupungin vuokra-asuntoihin. Vailla vakinaista asuntoa ry huomauttaa, että vuokra-asuntomarkkinoilla on yhä rasismiin perustuvaa räikeää syrjintää.
https://vvary.fi/vailla-vakinaista-asuntoa-ry-asuntovuokramarkkinoilla-ei-ole-ohituskaistoja-maahanmuuttajille/
Täyttä kommunismiahan tää on tietty, ja muutenkin ihan tyhjänpäiväinen järjestö. Menisivät kotiin, asunnottomat.
Quote from: no future on 07.06.2021, 11:50:38
Vailla vakinaista asuntoa ry: ASUNTOVUOKRAMARKKINOILLA EI OLE OHITUSKAISTOJA MAAHANMUUTTAJILLE
Kuntavaalimainonnassa ja ehdokkaiden puheissa on vääristeleviä väittämiä, kuinka maahanmuuttajille olisi jonkinlaisia ohituskaistoja esimerkiksi kaupungin vuokra-asuntoihin. Vailla vakinaista asuntoa ry huomauttaa, että vuokra-asuntomarkkinoilla on yhä rasismiin perustuvaa räikeää syrjintää.
...
Otsikossa kiistetty tosiasiaväite lieventyy tekstissä enää "vääristeleväksi" ja sitten unohdetaan kokonaan rasismidiibadaabaa vyorytettäessä.
Quote from: no future on 07.06.2021, 11:50:38
Täyttä kommunismiahan tää on tietty, ja muutenkin ihan tyhjänpäiväinen järjestö. Menisivät kotiin, asunnottomat.
Laittomien siirtolaisten Suomeen asuttamista ajava järjestö ei ole vain tyhjänpäiväinen vaan suomalaisvastainen.
^ Haiskahtaa kieltämättä aika vahvasti siltä että kun yhdistys on sopivassa tukitaskussa sen on pakko julistaa tiettyä liturgiaa. Tietysti soveltuvalla tavalla esim. kaupungin ohjeistusta lukemalla voidaan todeta että järjestelmää X ei ole, ohittaen kysymyksen siitä onko de facto olemassa käytäntö Y, joka on se todellinen ongelma. Tietysti puhumalla vuokramarkkinoiden "rasistisista käytännöistä" voidaan mikä tahansa vastaväite nollata, koska "rasismiin" vetoamalla muka voitetaan jokainen kisa.
Olisi ihan kohtuullista jos tuokin järjestö keskittyisi suomalaisten asunnottomien asian ajamiseen, mutta yhdistystukien jakoperusteilla mikä tahansa pulju saadaan ilmeisesti tarpeen tullen kääntymään alkuperäistä tavoitettaan vastaan, ja sehän vihervasemmistolle käy erinomaisen hyvin silloin kun tämä tarkoittaa heidän linjoilleen kääntymistä. Tässä tapauksessa siis vaikuttaa siltä että asunnottomuuden hävittämisen sijaan yhdistys on löytänyt hyvän monikulttuuritukilypsylehmän ja oikeastaan tavoite onkin kääntymässä asunnottomien hankkimisen suuntaan. Kun maahan valuu jatkuvasti porukkaa joka aikoo olla täällä ilman edes voimassaolevaa oleskelulupaa niitä asunnottomia on enemmän, ja tämän myötä yhdistykselläkin "töitä."
Quote from: simppali on 06.06.2021, 22:35:16
Varmaan jotain on tuloillaan.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008031776.html
Quote– Osa näkee, että kulisseissa gallupien ykkönen ja kakkonen eli persut ja kokoomus puuhaavat maahan jo porvarihallitusta kuntavaalien taustalla.
– Tästä täytyy Halla-ahoa puhuttaa, vaaligrillin sytytyksestä maanantaina vastaava politiikan erikoistoimittaja Timo Haapala suunnittelee.
Kaikki muut hallitukset, paitsi Marinin johtama ovat toimineet paremmin.
QuoteKUNTAVAALEIHIN perussuomalaiset lähtee vankassa myötätuulessa. Neljä vuotta sitten puolueen kannatus oli 8,8 prosenttia, ja nyt kannatus saattaa kaksinkertaistua.
Ehdokkaita puolueella on kolmanneksi eniten, liki kuusituhatta.
Ehdokkaiden taustat ovat monikirjavat, ja PS:llä on puolueista eniten ehdokkaina henkilöitä, joilla on rikostausta.
– Tätäkin kysytään, Haapala sanoo
Haapalaa pelottaa, persujen mahdollinen kuntavaalivoitto, vaikka ehdokkaina olisikin jostain tuomion saaneita.
Haapala on monesti ärsyttävä jänkääjä ja päällehuutaja, mutta näissä vaaleissa se ei kyllä ole käsitellyt persuja yhtään sen kovemmalla kädellä tai asiattomammin kuin muitakaan puolueita. Esimerkiksi IS:n pormestaritentissä prässi oli selvästi kovempaa Marinin ja Ohisalon suuntaan. Halla-aho sai myös puhua silmiinpistävän rauhassa omat lauseensa loppuun.
Haapalaa ei voi tietenkään persuksi kutsua, mutta sen verran perus-VHM se kuitenkin on, että vastenmielisyyden vihervasemmistolaisia kohtaan aistii kyllä paneelissa kuin paneelissa.
Niin ja Haapalan epäilykset kulisseissa tapahtuvasta porvarihallituksen kasailuaikeista (Halla-ahon toimesta) eivät kuullosta ollenkaan tuulesta temmatuilta. Ihmettelisin, jollei juuri sellaista olisi käynnissä, koska hallituksen kaataminenhan on perussuomalaisten julkisesti esittämä vaalitavoite.
Tietenkin kulisseissa puuhataan porvarihallitusta. Vasemmistoblokin kanssa kokoomuksella ei ole mitään muuta yhteistä kuin EU-asia. Sixpack ei toiminut, ja 2019 ps-kok-kesk olisi ollut enemmistössä huolimatta persujen hajoamisesta ja sote-perseilystä = tuo kolmikko kykenee (ja etenkin persujen paremmalla johdolla) tekemään oikein hyvää keskustaoikeistolaista maltin ja tolkun politiikkaa.
Nyt tuo persujen "rasistisen" kuntavaalimainoksen julkaissut JCDecaux selvittää onko mainoksessa "totuudenvastaisuutta" ja selvittää sen mahdollista poistamista :roll:
Mahdettaisiinko minkään muun nykypuolueen kohdalla syynäillä tällaista? Nyt ne ovat pelästyneet suvakkien lähettämistä palautteista ja pomppivat näiden pillin tahtiin.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ulkomainosyhtio-selvittaa-perussuomalaisten-vaalimainoksen-mahdollista-poistamista-selvitetaan-onko-siina-jopa-totuudenvastaisuutta/ (7.6.2021)
QuoteUlkomainosyhtiö selvittää perussuomalaisten vaalimainoksen mahdollista poistamista – "Selvitetään, onko siinä jopa totuudenvastaisuutta"
(...)
Mainos on ollut eilisestä alkaen esillä ainakin Helsingin julkisen liikenteen pysäkeillä. Siinä on kuva kerrostalon rappukäytävän asukastaulusta, jossa lukee useimpien nimien tilalla "Tuli jonon ohi". Alla sanotaan huonon maahanmuuttopolitiikan vaikuttavan tavallisen työssäkäyvän kaupunkilaisen asunnon saantiin.
(...)
ULKOMAINOSYHTIÖ JCDecauxin toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo, että yhtiö on saanut mainoksesta kymmenittäin palautteita kirjallisessa muodossa.
– Me selvitämme tilannetta parhaillaan, enempää en pysty siihen kommentoimaan. Muun muassa selvitetään sitä, onko siinä jopa totuudenvastaisuutta, Kuhanen sanoo STT:lle.
Hänen mukaansa julisteet poistetaan katukuvasta välittömästi, jos todetaan, että mainoksessa on totuudenvastaisia väitteitä.
Kuhasen mukaan asia ratkeaa "ihan lähitunteina" ja sen kanssa on tehty töitä jo eilisestä alkaen.
(...)
Quote from: Alaric on 07.06.2021, 13:58:26
Nyt tuo persujen "rasistisen" kuntavaalimainoksen julkaissut JCDecaux selvittää onko mainoksessa "totuudenvastaisuutta" ja selvittää sen mahdollista poistamista :roll:
Mahdettaisiinko minkään muun nykypuolueen kohdalla syynäillä tällaista? Nyt ne ovat pelästyneet suvakkien lähettämistä palautteista ja pomppivat näiden pillin tahtiin.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/ulkomainosyhtio-selvittaa-perussuomalaisten-vaalimainoksen-mahdollista-poistamista-selvitetaan-onko-siina-jopa-totuudenvastaisuutta/ (7.6.2021)
QuoteUlkomainosyhtiö selvittää perussuomalaisten vaalimainoksen mahdollista poistamista – "Selvitetään, onko siinä jopa totuudenvastaisuutta"
(...)
Mainos on ollut eilisestä alkaen esillä ainakin Helsingin julkisen liikenteen pysäkeillä. Siinä on kuva kerrostalon rappukäytävän asukastaulusta, jossa lukee useimpien nimien tilalla "Tuli jonon ohi". Alla sanotaan huonon maahanmuuttopolitiikan vaikuttavan tavallisen työssäkäyvän kaupunkilaisen asunnon saantiin.
(...)
ULKOMAINOSYHTIÖ JCDecauxin toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo, että yhtiö on saanut mainoksesta kymmenittäin palautteita kirjallisessa muodossa.
– Me selvitämme tilannetta parhaillaan, enempää en pysty siihen kommentoimaan. Muun muassa selvitetään sitä, onko siinä jopa totuudenvastaisuutta, Kuhanen sanoo STT:lle.
Hänen mukaansa julisteet poistetaan katukuvasta välittömästi, jos todetaan, että mainoksessa on totuudenvastaisia väitteitä.
Kuhasen mukaan asia ratkeaa "ihan lähitunteina" ja sen kanssa on tehty töitä jo eilisestä alkaen.
Eihän siinä koko mainoksessa edes mainita sanallakaan maahanmuuttajia. Todetaan vain, että toiset pääsevät Hekalla jonon ohi siinä missä tavalliset työtätekevät kansalaiset jäävät jonon hännille.
^^ Jaahans, pitääpä kiertää tästä lähtien sitten "sillä silmällä" kaikenlaiset kyseisen firman ylläpitämät ulkomainokset. Jos jossakin näkyy vaikapa elefantti lentämässä, tuo on poistoperuste mainokselle koska siinä on totuuden vastaista sisältöä.
Toki jos järki voittaa tässä ja mainos ei sisällä mitään jopa totuudenvastaista tai siksi tulkittavaa, niin annan asian olla :)
Quote from: Taneli on 07.06.2021, 14:03:32Eihän siinä koko mainoksessa edes mainita sanallakaan maahanmuuttajia. Todetaan vain, että toiset pääsevät Hekalla jonon ohi siinä missä tavalliset työtätekevät kansalaiset jäävät jonon hännille.
No, kyllä siinä silti maahanmuuttopolitiikasta puhutaan.
Tarkka lainaus (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3314542.html#msg3314542):
QuoteKaupungin asuntojono on vakava paikka.
Tavallisella työssäkäývällä kaupunkilaisella pitää myös olla katto päänsä päällä, vaikkei hän pystyisi asuntoa ostamaan. Huono maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa tähänkin. Kun tahdot kaupungin asuntojen oikeudenmukaisempaa jakoa, perussuomalainen valtuutettu ajaa asiaasi.
Tämäkin on poliittinen valinta.
Tämä lienee se vasemmistoliiton huumediileri.
[tweet]1401785151986798592[/tweet]
https://twitter.com/partisaani/status/1401785151986798592
Quote
X
Raumalla vasemmistoliiton ehdokkaana oleva Sari Kesäniemi pyöritti Tor-verkossa Silkkitie-kauppapaikalla huumekauppaa nimimerkillä "Hätäapteekki". Kesäniemen pyörittämä huumeiden nettikauppa pyöri yli kolmen vuoden ajan vuosina 2015–2018.
Huumemarketin tarjonnassa oli paljon erittäin vahvoja huumausaineiksi luokiteltavia lääkeaineita, muun muassa vahvaa opioidipohjaista Oxycontinia.
X
https://www.partisaani.com/news/enemies/2021/06/07/vasemmistoliiton-sari-kesaniemi-kauppasi-huumeita-useita-vuosia-tor-verkossa/
Quote from: Alaric on 07.06.2021, 13:58:26
Nyt tuo persujen "rasistisen" kuntavaalimainoksen julkaissut JCDecaux selvittää onko mainoksessa "totuudenvastaisuutta" ja selvittää sen mahdollista poistamista :roll:
Mahdettaisiinko minkään muun nykypuolueen kohdalla syynäillä tällaista? Nyt ne ovat pelästyneet suvakkien lähettämistä palautteista ja pomppivat näiden pillin tahtiin.
Eikös se demareiden Oiva Lohtander ökyporvarina-mainos hyllytetty kymmenkunta vuotta sitten?
Quote from: no future on 07.06.2021, 14:18:41
Quote from: Alaric on 07.06.2021, 13:58:26
Nyt tuo persujen "rasistisen" kuntavaalimainoksen julkaissut JCDecaux selvittää onko mainoksessa "totuudenvastaisuutta" ja selvittää sen mahdollista poistamista :roll:
Mahdettaisiinko minkään muun nykypuolueen kohdalla syynäillä tällaista? Nyt ne ovat pelästyneet suvakkien lähettämistä palautteista ja pomppivat näiden pillin tahtiin.
Eikös se demareiden Oiva Lohtander ökyporvarina-mainos hyllytetty kymmenkunta vuotta sitten?
Niin ja entäs sitten? Eihän tuo tapaus ole millään lailla vertailukelpoinen, koska SAK (eli käytännössä demarit)
veti itse mainoksen pois negatiivisen palautteen jälkeen.
Tässä uudessa tapauksessa mainosfirma, jolla ei ole mitään kytköksiä persuihin, pohtii pitääkö mainos poistaa.
https://suomenkuvalehti.fi/jutut/kotimaa/politiikka/sak-teettaa-uuden-mainoksen-asiatyylilla/ (5.3.2007)
QuoteSAK teettää uuden mainoksen "asiatyylillä"
SAK tekee kiireen vilkkaa uutta tv-mainosta hyllytetyn kampanjansa tilalle. Uusi mainos on tarkoitus toteuttaa edellistä varovaisemmin, asiatyylillä.
"Toivottavasti vähän huumoria saadaan mukaan. Ensimmäisessäkin oli yritys saada huumoria, mutta se ei nyt sitten toiminut", johtaja Matti Tukiainen keskusjärjestöstä sanoo.
(...)
SAK päätti luopua alkuperäisen mainoskampanjansa esittämisestä sen herättämän negatiivisen huomion jälkeen. Hyllytetyssä mainoksessa näyttelijä Oiva Lohtander esittää öykkäripomoa, joka vähät välittää työntekijöittensä saavutetuista eduista.
Järjestöpäällikkö Matti Tukiainen kertoo, että SAK:ssa pelättiin vaalikeskustelun jäävän mainoskeskustelun varjoon. Hyllytyspäätöksen tekivät käytännössä puheenjohtaja Lauri Ihalainen (sd.) ja hän itse. Myös muita SAK:n viestinnästä vastaavia ihmisiä sekä liittopuheenjohtajia konsultoitiin. Puolueiden edustajat eivät ratkaisuun osallistuneet.
"Kyllä tämä on ollut ihan meidän oma ratkaisu", Tukiainen vakuutti.
Tukiaisen mukaan voimakas reaktio mainokseen tuli SAK:lle hieman yllätyksenä. Palautetta tuli paljon; paljon kritiikkiä, mutta osa mainoksen nähneistä jäsenistä piti näkemästään. Julkisuudessa mainosta arvosteltiin ainakin keskustan, kokoomuksen ja Suomen Yrittäjien taholta. Myös Sdp:n riveistä kuului arvostelua.
(...)
Quote from: jetsku on 07.06.2021, 13:41:20
Tietenkin kulisseissa puuhataan porvarihallitusta. Vasemmistoblokin kanssa kokoomuksella ei ole mitään muuta yhteistä kuin EU-asia. Sixpack ei toiminut, ja 2019 ps-kok-kesk olisi ollut enemmistössä huolimatta persujen hajoamisesta ja sote-perseilystä = tuo kolmikko kykenee (ja etenkin persujen paremmalla johdolla) tekemään oikein hyvää keskustaoikeistolaista maltin ja tolkun politiikkaa.
Noh, saa nähdä.
EU-integraatio tulee olemaan tapetilla seuraavalla kaudella, ja en ihmettelisi jos hiki hatussa kyhättäisiin Sixpack 2.0 jos Saksasta tulee Kokoomuksen toimistolle puhelua, notta nyt on pakko rukata joku himmeli läpi keinolla millä hyvänsä. Who knows.
Quote from: Mandula on 07.06.2021, 14:04:22
^^ Jaahans, pitääpä kiertää tästä lähtien sitten "sillä silmällä" kaikenlaiset kyseisen firman ylläpitämät ulkomainokset. Jos jossakin näkyy vaikapa elefantti lentämässä, tuo on poistoperuste mainokselle koska siinä on totuuden vastaista sisältöä.
Toki jos järki voittaa tässä ja mainos ei sisällä mitään jopa totuudenvastaista tai siksi tulkittavaa, niin annan asian olla :)
Jussi on päätynyt samaan päätelmään itseni kanssa:
[tweet]1401865255979032576[/tweet]
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Mainosten poistaminen on jo alkanut.
....
JCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
....
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008034477.html
Tämähän on ihan puhdasta voittoa perussuomalaisille. Vankkuri kulkee ja koirat haukkuvat.
Quote from: Savi on 07.06.2021, 14:42:28
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Mainosten poistaminen on jo alkanut.
....
JCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
....
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008034477.html
Tämähän on ihan puhdasta voittoa perussuomalaisille. Vankkuri kulkee ja koirat haukkuvat.
Nyt jäi vielä selvittämättä, että mitä näistä säännöistä mainos loukkaa ja miten?
QuoteJCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
Kai nyt joku peruste on annettava?
Tämä "kausti" lähinnä taitaa pelata persujen pussiin. En edes olisi kuullut tuosta mainoksesta, jos vasemmisto ei olisi siitä repinyt pelihousujaan sosiaalisessa mediassa. Nyt siitä uutisoidaan ihan valtamediassakin, jossa somen ulkopuolellakin elävät pääsevät vetämään omat johtopäätöksensä siitä oliko mainos niin karmiva, että halutaan jatkossa sellainen ilmapiiri että tälläiset menevät liian pitkälle.
Quote from: Savi on 07.06.2021, 14:42:28
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Mainosten poistaminen on jo alkanut.
....
JCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
....
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008034477.html
Tämähän on ihan puhdasta voittoa perussuomalaisille. Vankkuri kulkee ja koirat haukkuvat.
Millä tavalla mainos on rasistinen? Jos maahanmuuttajat menevät jonossa ohi, ei se ole maahanmuuttajien aiheuttama asia, vaan suomalaiset monikulturistit aiheuttavat tämän.
QuoteJCDecaux poistaa perussuomalaisten vaalimainoksia Helsingissä – "Mainonnan tulee noudattaa eettisiä sääntöjä"
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/ace2a4cf-4ccc-4d06-b2de-908557b6889d (https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/ace2a4cf-4ccc-4d06-b2de-908557b6889d)
Quote
Perussuomalaisten vaalimainokset herättivät paheksuntaa, ja niitä syytettiin muun muassa rasistisiksi.
Ulkomainosyhtiö JCDecaux ja Helsingin kaupungin liikennelaitos (HKL) ovat yhteistuumin päättäneet poistaa pääkaupunkiseudun katukuvasta tämän päivän aikana perussuomalaisten vaalimainokset, jotka herättivät laajasti paheksuntaa.
Yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo Iltalehdelle, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset.
– Lisäksi mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä eikö mainonta saa olla harhaanjohtavaa, Kuhanen kertoo.
Kuhanen kertoo yhtiön vastaanottaneen runsaasti kirjallisia palautteita perussuomalaisten mainokseen liittyen.
Tarkkaa lukumäärää Kuhanen ei osaa sanoa, mutta arvioi palautteita tulleen kaiken kaikkiaan "kymmeniä". Palautteet olivat kaikki negatiivissävytteisiä.
Kuhasen mukaan mainosten poistaminen pääkaupunkiseudulla aloitetaan välittömästi.
Tästä on kyse
Perussuomalaisten vaalimainos keräsi paljon huomiota sosiaalisessa mediassa, kuten Twitterissä, viikonlopun aikana.
Mainosta paheksuttiin runsaasti, ja sen katsottiin sisältävän muun muassa rasistisia piirteitä.
Mainoksessa on kuva kerrostalon rappukäytävän asukastaulusta, jossa lukee useimpien nimien tilalla "Tuli jonon ohi".
Mainoksen alla sanotaan huonon maahanmuuttopolitiikan vaikuttavan tavallisen, työssäkäyvän kaupunkilaisen asunnon saantiin.
EDIT: HS:n juttu samasta: https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008034266.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008034266.html)
Käsittääkseeni turvapaikan saaneille asunto järjestetään aina eli siinä mielessä ovat etulyöntiasemassa. Suomalainen asunnoton ei asuntoa välttämättä saa.
Kaupungin uudet kalliit vuokratalot Jätkäsaaressa lienevät aika "monikulttuurisia". Suomalaisella pienituloisella ei ole niihin asiaa, eikä suomalainen asunnoton pääse jonon ohi vaan jonotusta voi vuosia kestää kadulla ja yömajoissa.
Mainoksen väite, että maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa suomalaisten asunnonsaantiin on täysin paikkaansapitävä.
Ne jotka PS:ää eivät muutenkaan äänestäisi eivät tämän kohun myötä kantaansa muuta, mutta esim. demarien ja PS:n välillä keikkuvat saattavat hyvinkin mediahuomion ja jeesustelureaktion perusteella todeta että jos kaikille itseään oikeamielisinä pitäville koko aihe on noin punainen vaate, ehkä PS ei ole huono vaihtoehto...
Jos PS on erityisen strateginen tässä asiassa se voi seuraavaksi vaalikojuilla ja somessa esittää argumenttinsa tueksi faktoja. Kun vastapuoli jää kiinni suoranaisesta valehtelusta ja kampanjan estämisestä, se on edelleenkin PS:lle lähinnä hyväksi. Keskeistä on että käytännön ohituskaista suosii rankasti sellaisia väestöryhmiä joista monien koko maassa olemiselle ei ole yleisesti ymmärrettävää perustelua...
Quote from: Alaric on 07.06.2021, 13:58:26
Mahdettaisiinko minkään muun nykypuolueen kohdalla syynäillä tällaista? Nyt ne ovat pelästyneet suvakkien lähettämistä palautteista ja pomppivat näiden pillin tahtiin.
Kysymys on sikäli erikoinen, että mikään muu nykypuolue ei vastaavanlaista mainontaa harrasta.
Sinänsä kysymys siitä, onko mainos "totuudenvastainen" on täysin poliittinen. Periaatteessa kukaan ei pääse jonon ohi, sillä kaikki hakijat prosessoidaan samojen sääntöjen perusteella. Toisaalta koska kuitenkin asuntoja myönnetään tarveharkinnan perusteella, toiset saavat asuntoja nopeammin kuin toiset, joten sitä voidaan minusta kuvata sanomalla "pääsee jonon ohi". Ja kuka sitten pääsee jonon ohi? No, minulla ei ole tilastoja, mutta luullakseni maahanmuuttajilla on suhteellisesti huomattavasti kantiksia (etenkin työssäkäyviä ja raha-asiansa hoitaneita, vaikka pienituloisiakin) enemmän "suuri tarve" tai millä tavalla sitä kuvataankaan.
Asia päättyy sinänsä ratkaisemattomaan, että:
1) Mainoksen herättämä ja myös mainostajan tarkoittama mielikuva on sisällöllisesti kunnossa. Maahanmuuttajat suurella todennäköisyydellä saavat kaupungin asuntoja kantiksia nopeammin.
2) Jonojärjestelmä on kuitenkin yhtäläinen kaikille ja kaikki saavat asunnon sitä kautta vuorollaan.
Sinänsä kun näyttää, että HKL:n mainokset eivät saa herättää yleistä paheksuntaa, niin on noiden mainosten poistaminen ihan HKL:n ja JCD:n välisen sopimuksen mukaista toimintaa.
e. Sinänsä "totuudenvastainen" mainonta on... No, vihreiden mainoksessa lukee: "Huomenna Suomi on vihreä". No, eihän se ole.
Itse asiassa tässä on hyvä esimerkki mainoksesta. Asia pitää paikkansa ja lähtökohtaisesti moisesta käytäntöä on pidetty hyvänä tai positiivisena asiana. Käytäntö on julkinen salaisuus, eli kaikki kyllä tietävät, mutta asia kielletään koska tiedetään sen aiheuttavan ärtymystä.
Mainos vain esittää asian ottamatta suoraan kantaa onko se hyvä vai huono asia. Moraalisäteilijät lankeavat ansaan ja paljastavat nostamallaan mölyllä että hekin ajattelevat sen olevan huono juttu. Jos he pitäisivät sitä hyvänä niin mikä kohu tästä edes nousisi? Asianhan voisi vain kuitata jotenkin "on hyvä, että Suomessa ei jätetä heikoimmassa asemassa olevaa asunnottomaksi" tms...
Mölyämällä osoittavat etteivät hekään pidä asiaa hyväksyttävänä, kunhan vaan aiemmin moraaliposeeraavat. Perus NIMBY meininkiä.
Quote from: Chrattac on 07.06.2021, 15:13:36
Itse asiassa tässä on hyvä esimerkki mainoksesta. Asia pitää paikkansa ja lähtökohtaisesti moisesta käytäntöä on pidetty hyvänä tai positiivisena asiana. Käytäntö on julkinen salaisuus, eli kaikki kyllä tietävät, mutta asia kielletään koska tiedetään sen aiheuttavan ärtymystä.
Mainos vain esittää asian ottamatta suoraan kantaa onko se hyvä vai huono asia. Moraalisäteilijät lankeavat ansaan ja paljastavat nostamallaan mölyllä että hekin ajattelevat sen olevan huono juttu. Jos he pitäisivät sitä hyvänä niin mikä kohu tästä edes nousisi? Asianhan voisi vain kuitata jotenkin "on hyvä, että Suomessa ei jätetä heikoimmassa asemassa olevaa asunnottomaksi" tms...
Mölyämällä osoittavat etteivät hekään pidä asiaa hyväksyttävänä, kunhan vaan aiemmin moraaliposeeraavat. Perus NIMBY meininkiä.
Minä kyllä väitän, että tästä herää keskustelua, ja siinä tullaan väittämään, että maahanmuuttajat eivät pääse jonon ohi.
No, persuilta vain selkeä ulostulo, jossa isketään faktat pöytään. Faktojen kautta persujen kannatus on tähänkin asti kasvanut.
Quote from: jetsku on 07.06.2021, 15:20:58
Quote from: Chrattac on 07.06.2021, 15:13:36
Itse asiassa tässä on hyvä esimerkki mainoksesta. Asia pitää paikkansa ja lähtökohtaisesti moisesta käytäntöä on pidetty hyvänä tai positiivisena asiana. Käytäntö on julkinen salaisuus, eli kaikki kyllä tietävät, mutta asia kielletään koska tiedetään sen aiheuttavan ärtymystä.
Mainos vain esittää asian ottamatta suoraan kantaa onko se hyvä vai huono asia. Moraalisäteilijät lankeavat ansaan ja paljastavat nostamallaan mölyllä että hekin ajattelevat sen olevan huono juttu. Jos he pitäisivät sitä hyvänä niin mikä kohu tästä edes nousisi? Asianhan voisi vain kuitata jotenkin "on hyvä, että Suomessa ei jätetä heikoimmassa asemassa olevaa asunnottomaksi" tms...
Mölyämällä osoittavat etteivät hekään pidä asiaa hyväksyttävänä, kunhan vaan aiemmin moraaliposeeraavat. Perus NIMBY meininkiä.
Minä kyllä väitän, että tästä herää keskustelua, ja siinä tullaan väittämään, että maahanmuuttajat eivät pääse jonon ohi.
No, persuilta vain selkeä ulostulo, jossa isketään faktat pöytään. Faktojen kautta persujen kannatus on tähänkin asti kasvanut.
No tuota, missä kohtaa tuossa mainoksessa oli ne faktat? :facepalm:
[tweet]1400557108785991689[/tweet]
:) :D ;D :o :roll: :P :-X :facepalm: :flowerhat: :silakka:
Pommiina
@p0mmiina
Persut kampanjoivat Helsingissä freesillä kärjellä "maahanmuuttajat menevät jonon ohi kaupungin asuntoja jaettaessa".
Hauskaa tässä on se, että persut eivät ilmeisesti tiedä, miten kaupungin asuntojono toimii.
(kuva 1: Helsingin Perussuomalaiset
kuva 2: Helsingin kaupunki)
Lisäys:
https://yle.fi/uutiset/3-10497951
Helsingin kaupungin vuokra-asuntojono pidentynyt rajusti
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/74986090-18bf-49ec-adfd-00a46662858c
Huono onni asuntojonossa ajoi vantaalaisen Arton jopa kodittomaksi
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000004107171.html
Helsingin asuntojonot ovat jämähtämässä paikoilleen
https://twitter.com/veronikahonka/status/1390006233789345792
Helsingin asuntojonossa on n 20 000 ihmistä.
wikipedia : jono
Jono (engl. queue) on tietojenkäsittelytieteessä käytetty abstrakti tietotyyppi, jonka lisäys- ja poisto-operaatiot toimivat niin sanotulla FIFO-periaatteella (First In First Out). Tämä vastaa todellisuutta: jonolla on kaksi päätä, ja alkio pääsee pois aina toisesta päästä kuin mistä se on lisätty. Näin alkiot käsitellään vuorotellen siten, että kauimmin jonossa ollut alkio käsitellään ensimmäisenä. Jonoa voi verrata esimerkiksi kaupan kassajonoon.
Quote from: Puuha-Pepe on 07.06.2021, 15:27:53
No tuota, missä kohtaa tuossa mainoksessa oli ne faktat? :facepalm:
Eiköhän jokainen täyspäinen Suomalainen osaa lukea faktat rivien välistä.
Persujen kannalta hieno veto että tästä saatiin uutinen. Vielä parempi olisi jos tätä jauhettaisiin kekustelupalstoilla loppuviikko.
Ensin sanotaan, että posittivinen syrjintä on ihan OK ja ollut Suomessa aina käytössä. Näin mm. alan professorit kommentoidessan muutama vuosi sitten persujen lausuntoa syrjinnästä.
Sitten väitetään, ettei mitään ohareita ole tehty eikä pidäkään.
Kumpaa uskoa?
Tuossahan ei suinkaan annettu ymmärtää, etteikö pitäisi käyttää tarveharkintaa, vaan että humanitaarinen maahanmuutto itsessään johtaa tilanteeseen, jossa perustossavaisille ei riitä resursseja, esim. kunnan/edullisia vuokra-asuntoja.
hs:n jutusta:
QuoteUlkomainosyhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
"Kun arvomaailmaamme kuuluu yhdenvertaisuus, tasa-arvo ja avoimuus kaikessa toiminnassa, niin tämä yhteenlaskettuna tultiin siihen tulokseen, että nyt toimitaan näin", Kuhanen sanoo STT:lle.
toimitaan näin, eli
kannatetaan sitä, että on ok tulla jonon ohi ? tämä selevä :facepalm:
Ne ei ehkä pääse jonon ohi mutta niille annetaan asuntoja vuokralle paljon enemmän kuin kantasuomalaisille eli niitä suositaan?.Olisi kiva nähdä tilastot kelle noita asuntoja on myönnetty vuokralle viime vuosikymmeninä.
Ehkä tilalle voisi laittaa mainoksia joissa Vasemmistoliiton Dellinger vaatii milloin kunkin porvarin tappamista. HKL tuskin kykenisi näkemään moisessa mitään yleistä paheksuntaa aiheuttavaa, kyseessähän on aivan ihailtava yhteiskunnallinen mielipide.
Tämä vanha kuvakaappaus kertoo kaiken positiivisesta erityiskohtelusta.
No ilmeisesti ainakin ovat kokeilleet tai kokeilevat ohituskaistaa työhönotossa hesassa.
QuoteMaahanmuuttajat ohituskaistalta kaupungin töihin Helsingissä: "Positiivista erityiskohtelua"
Helsinki aloittaa vuodenvaihteen jälkeen kokeilun, jolla pyritään lisäämään henkilöstön monimuotoisuutta rekrytoinneissa. Palkkaustilanteessa etusija voidaan antaa aliedustettuun ryhmään kuuluvalle. Tällaisia henkilöitä ovat Alma Median mukaan maahanmuuttajat, vammaiset ja yli 55-vuotiaat.
Suomenuutiset (https://www.suomenuutiset.fi/maahanmuuttajat-ohituskaistalta-kaupungin-toihin-helsingissa-positiivista-erityiskohtelua/)
Joten en olisi yhtään yllättynyt jos siellä olisi sisäinen ohje tai suullisesti jaettu koulutus jossa rodullistettuja suositaan.
Voihan toki olla että jos henkilöllisyytesi "hukanneena" ylläpidät sossutuilla suurperhettä ilman pienintäkään aikomusta ikinä tehdä töitä tai olla kenellekään kiitollinen, perhettä jonka tulevaisuuden unelmana on Suomen orjuuttaminen ja lasten harrastuksena muiden lasten joukolla teräasein uhkaamalla ryöstely ja puukottelu voi se asunto kaupungilta irrota kantiksillekin paljon helpommin. On vain kantisten oma ongelma että eivät osaa käyttäytyä kaupungin toiveiden mukaisesti.
QuoteKaupungin asuntojono on vakava paikka.
Tavallisella työssäkäývällä kaupunkilaisella pitää myös olla katto päänsä päällä, vaikkei hän pystyisi asuntoa ostamaan. Huono maahanmuuttopolitiikka vaikuttaa tähänkin. Kun tahdot kaupungin asuntojen oikeudenmukaisempaa jakoa, perussuomalainen valtuutettu ajaa asiaasi.
Tämäkin on poliittinen valinta.
1. Tämä Persujen mainoksen teksti on tosiasia: jos kämppiä on rajallinen määrä, niiden jakoon vaikuttaa ulkomailta tuleva 'muuttovoitto'.
2. Tämä Persujen mainoksen teksti ei ole rasistinen: maahanmuuttaja ei ole rotu, vaikka vasemmisto onkin ilmoittanut, että se haluaa parantaa suomalaisten rotua matuilla.
Quote from: Chrattac on 07.06.2021, 15:13:36
Itse asiassa tässä on hyvä esimerkki mainoksesta. Asia pitää paikkansa ja lähtökohtaisesti moisesta käytäntöä on pidetty hyvänä tai positiivisena asiana. Käytäntö on julkinen salaisuus, eli kaikki kyllä tietävät, mutta asia kielletään koska tiedetään sen aiheuttavan ärtymystä.
Mainos vain esittää asian ottamatta suoraan kantaa onko se hyvä vai huono asia. Moraalisäteilijät lankeavat ansaan ja paljastavat nostamallaan mölyllä että hekin ajattelevat sen olevan huono juttu. Jos he pitäisivät sitä hyvänä niin mikä kohu tästä edes nousisi? Asianhan voisi vain kuitata jotenkin "on hyvä, että Suomessa ei jätetä heikoimmassa asemassa olevaa asunnottomaksi" tms...
Mölyämällä osoittavat etteivät hekään pidä asiaa hyväksyttävänä, kunhan vaan aiemmin moraaliposeeraavat. Perus NIMBY meininkiä.
Sakki on niin saatanan aivopestyjä, että oksettaa. Ja tästä syystä Suomikin ajautuu vielä sisällissotaan.
Quote from: Chrattac on 07.06.2021, 15:13:36
Itse asiassa tässä on hyvä esimerkki mainoksesta. Asia pitää paikkansa ja lähtökohtaisesti moisesta käytäntöä on pidetty hyvänä tai positiivisena asiana. Käytäntö on julkinen salaisuus, eli kaikki kyllä tietävät, mutta asia kielletään koska tiedetään sen aiheuttavan ärtymystä.
Mainos vain esittää asian ottamatta suoraan kantaa onko se hyvä vai huono asia. Moraalisäteilijät lankeavat ansaan ja paljastavat nostamallaan mölyllä että hekin ajattelevat sen olevan huono juttu. Jos he pitäisivät sitä hyvänä niin mikä kohu tästä edes nousisi? Asianhan voisi vain kuitata jotenkin "on hyvä, että Suomessa ei jätetä heikoimmassa asemassa olevaa asunnottomaksi" tms...
Mölyämällä osoittavat etteivät hekään pidä asiaa hyväksyttävänä, kunhan vaan aiemmin moraaliposeeraavat. Perus NIMBY meininkiä.
Ehdottomasti. Näin pitää provosoida ja vihervasemmisto lankesi vanhaan kunnon Barbra Streisand -ilmiöön. Ilman somemöyhötystä mainoksen julkisuus olisi jäänyt paljon vähäisemmäksi. Menivät vielä nostamaan keskustelun keskiöön vanhan kunnon maahanmuuton, persuja eniten hyödyttävän puheenaiheen. Siinähän väittevät, että ei se mikään jono ole, mutta kiitos tämän "kohun" teema maahanmuuttto ja kaupungin asuntojen riittävyys nousi julkiseen keskusteluun.
Mitä Helsingin kaupungin asuntojen jonotukseen tulee, niin kyllä, se on jono. Jonotus ei tapahdu hakemuksen jättämisen ajan tai hakemusnumeron perusteella, vaan kiirellisyysluokituksen. Kiireellisyysluokitusta lisää esimerkiksi kodittomaksi jäämisen riski, lapset, jne. Humanitäärisperäiset maahanmuuttajat kiilaavat kiirellisyysjonon kärkeen esim. em. mainittujen seikkojen takia. Kaupungin asuntojen riittävyys on tietysti yksinkertaisesti kysynnän ja tarjonnan määräämää, kun kysyntä kasvaa esim. humanitäärisen maahanmuuton seurauksena, jolloin useampi jää ilman asuntoa. Tyypillinen kantasuomalainen pienituloinen tai opiskelija jää jonon hännille, koska monikulttuuriset suurperheet ja vastaanottokeskuksista virtaavat oleskeluluvan saaneet lasketaan kiireellisemmiksi tapauksiksi.
Tavallisten ihmisten syrjintää ei tapahdu vain maahanmuuttajien osalta, vaan myös päihde- huume- jne. väen etu tuntuu kiilaavan kunniallisten ihmisten edelle, heille asunnot vaan kummasti järjestyvät.
Edit. Kannattaa siis myös huomata, että perussuomalaisten mainos ei edes väitä mitään, se vain ilmaisee perussuomalaisten tavoitteen reilusta asuntojen jaosta. Mainoksen voi tulkita myös dystopisena kuvauksena tai retorisena kärjistyksenä. "Äänestä meitä jos et halua tämän tapahtuvan".
Quote from: Puuha-Pepe on 07.06.2021, 15:27:53
No tuota, missä kohtaa tuossa mainoksessa oli ne faktat?
Missäs kohtaa SAK:n mässäilymainoksessa oli faktat?
Quote from: Savi on 07.06.2021, 14:42:28
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Mainosten poistaminen on jo alkanut.
....
JCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
....
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008034477.html
Tämähän on ihan puhdasta voittoa perussuomalaisille. Vankkuri kulkee ja koirat haukkuvat
Kyllä, Streisandin ilmiö tekee tehtävänsä (https://fi.wikipedia.org/wiki/Streisandin_ilmi%C3%B6)
Quote from: Kaaoskeisari on 07.06.2021, 14:50:03
Tämä "kausti" lähinnä taitaa pelata persujen pussiin. En edes olisi kuullut tuosta mainoksesta, jos vasemmisto ei olisi siitä repinyt pelihousujaan sosiaalisessa mediassa. Nyt siitä uutisoidaan ihan valtamediassakin, jossa somen ulkopuolellakin elävät pääsevät vetämään omat johtopäätöksensä siitä oliko mainos niin karmiva, että halutaan jatkossa sellainen ilmapiiri että tälläiset menevät liian pitkälle.
Tässä taisi olla tämän mainoskamppanian huipentuma. Ainut mistä persut voi valittaa on se, että mainokset poistetaan nyt eikä ennakkoäänestyksen alkaessa. Joku potentiaalinen äänestäjä on jo voinut ehtiä äänestämään toista puoluetta.
Tästä se lähtee, pian tulee Vihreiden, Vasurien, Antifan, BLM:n ja matujen SA-joukot hakkaamaan, potkimaan ja räkimään persuiksi epäiltyjä. Tulee rovioita ja liikkeiden rikkomisia.
Ja media komppaa. Aivan kuin Der Stürmer ja Völkischer Beobachter.
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Lisäys:
Jos tällaista läpinäkyvyyttä ei saada, se on vahva viite siitä, että Persut EIVÄT puhu paskaa. Läpinäkyvyyden estämistä ajava taho tietenkin vetoaa siihen, että 'eihän mitään tilastoja voi tehdä etnisin perustein'. Kyllä voi, jos halutaan. Kaikki muu on salailua ja sataa Persujen laariin.
Veronmaksajilla on muuten oikeus saada tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Olisikin mielenkiintoista nähdä kuinka stadin kaupungin vähät ja halutut vuokra-asunnot jakautuvat kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien kesken. Ja moniko asunnon saanut maahanmuuttaja on kelan ja sossun pitkäaikaisasiakas.
Taitaa olla aika "sensitiivistä" informaatiota.
Sain lopulta raahattua itseni äänestyskoppiin ja annettua ääneni paikalliselle fiksulle persuehdokkaalle. Ennustan alhaista äänestysprosenttia näillä keleillä.
Toivottavasti mahdollisimman moni käy äänestämässä muutosta rahan syytämiseen kaikkeen turhanpäiväiseen. Persujen voitto näissä vaaleissa olisi erittäin tärkeää.
Ulkomaalaisten maahanmuutto ei vaikuta suomalaisten asunnonsaantin vain kahdessa tapauksessa:
1. Ulkomaalainen muuttaa suomalaisen nurkkiin.
2. Ulkomaalainen ostaa omalla rahalla oman asunnon.
Kysymys kuuluukin, kumpaan sarjaan kuuluvat ne vaikka Suomeen viimeisen 15 vuoden aikana tulleet 200 000 ihmistä?
Suomalaisia on 5 miljoonaa.
Maahanmuuttajia on 0,35 miljoonaa.
Suomalaisia on siis noin 14 kertaa enemmän. Toisinsanoen talossa, jossa on 30 asuntoa, pitäisi suunnilleen olla 28 suomalaisnimeä ja pari matunimeä. Onko näin? Taitaa aika monessa mestassa olla juuri päinvastoin..
Luulenpa että olemme löytäneet näiden vaalien "
Suurimman huomioarvon ulkomainos" -kisan voittajan!
Ainoa joka sensuroitiin, ainoa joka herätti maanlaajuista mediahuomiota, ainoa joka "teipattiin" jne jne...
Aplodeja!!!
Quote
Perussuomalaisten paheksuntaa herättäneet vaalimainokset poistetaan katukuvasta – Halla-aho: Mielenkiintoista, jos mainoslauseiden on oltava kirjaimellisesti totta
Perussuomalaisten vaalimainosten katsottiin vihjaavan, että Helsingin vuokra-asuntojen myöntämisessä suosittaisiin maahanmuuttajia. Kaupunki vastaa, ettei asunnon saanti kaupungissa perustu ei jonottamiseen, toisin kuten vaalimainos antoi ymmärtää.
https://yle.fi/uutiset/3-11969327
Hmm.
Mitenkähän on, palauttavatko rahat niiltä päivitä kun mainoksia ei näytetä?
Quote from: Parzival on 07.06.2021, 17:43:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Olisikin mielenkiintoista nähdä kuinka stadin kaupungin vähät ja halutut vuokra-asunnot jakautuvat kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien kesken. Ja moniko asunnon saanut maahanmuuttaja on kelan ja sossun pitkäaikaisasiakas.
Taitaa olla aika "sensitiivistä" informaatiota.
Ei tämä mitään salaista tietoa ole. Siihen nähden paljon nettiöyhöttäjiä kiihottaa maahanmuutto, niin alkeellinenkin tiedonhaku tuntuu olevan kovin haastavaa.
Quotekaupungin vuokra-asunnoissa 25 % puhuu äidinkielenään muuta kuin suomea tai ruotsia, muussa asuntokannassa 13 %. Helsingin vieraskielisestä väestöstä neljäsosa asuu kaupungin vuokra-asunnoissa, muusta väestöstä 12 %.
Hekalla on vajaa 50 000 asuntoa ja niissä vajaa 100 000 asukasta.
Luvut muutaman vuoden takaa.
https://www.kvartti.fi/fi/artikkelit/helsingin-kaupungin-vuokra-asunnoissa-asuvien-tulotaso
Quote from: Veikko on 05.06.2021, 00:06:50
[A]sia, johon tulee kiinnittää huomiota, on nämä aivan tuoreet ja tällä hetkellä lakia rikkovat kuntavaaliehdokkaat. Eli he, jotka ilkivaltaisesti vahingoittavat julkista ja yksityistä omaisuutta liimaamalla joko itse tai vaaliavustajiensa kautta vaalimainoksiaan ja vaalimainostarrojaan sellaisiin paikkoihin, joihin mitään ei saisi liimata. Tällaista tapahtuu ainakin Helsingissä hyvin laajassa mitassa kahden puolueen vaaliehdokkaiden toimesta. Nimittäin Vasemmistoliiton ja Vihreiden.
Tuollainen julkista- tai yksityistä omaisuutta, kuten bussi- ja raitiovaunukatokset kalusteineen, sähkökaapit, kerrostalojen vesirännit ym., töhrivä toiminta on rikosnimikkeeltään vahingonteko, josta on rangaistuksena sakkoa tai vankeutta.
Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän kaupunginvaltuustoon pyrkivät ehdokkaansa kampanjaansa liittyen tahallisesti ja rikollisesti turmelevat kaupungin omaisuutta? Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän ehdokkaansa toimii aktiivisesti rikollisella tavalla päästäkseen poliittiseen asemaan? Ja miten kukaan normaali ihminen voi äänestää tuollaista?
Omien havaintojeni mukaan nämä tämän hetken aktiivirikolliset Helsingissä ovat seuraavat:
Titta Hiltunen (536), Antti Kaajakari (542), Elina Kauppila (546) ja Suldaan Said Ahmed (604) Vasemmistoliitosta. Iris Flinkkilä (783), Jami Haavisto (785), Oona Käyhkö (816), Helmi Lipiäinen (830), Nina Miettinen (839) ja Coel Thomas (877) Vihreistä.
Muitakin luultavasti on, mutta nämä nyt ovat sattuneet silmiini osumaan.
Nämä rikolliset tulee saattaa oikeuden eteen eikä kaupunginvaltuustoon joko jatkamaan jäsenyyttään tai uusina jäseninä. Rikollisen jäljittäminenkin on harvinaisen yksinkertaista, kun hän on jättänyt rikospaikalle sekä naamakuvansa että nimensä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3314037.html#msg3314037
Ulkomainosyhtiö ja HKL poistavat "rasistisiksi tulkittuja" Perussuomalaisten mainoksia, vaikka niissä vain vihjataan tosiasiaan, joka on monien helsinkiläisten tiedossa. Tosin se tosiasia on rasistinen, eli kantasuomalaisia syrjivä, mutta tosiasioistahan ei muutenkaan välitetä kieroutuneessa poliittisessa ilmapiirissämme, jossa eettisyys on saanut merkityksen, jolla ennen kuvattiin vain jotain biojätepussista löytyvää.
Sen sijaan ei kiinnitetä huomiota, että aivan muut puolueet harrastavat asuinympäristöä ja julkista ja yksityistä omaisuutta vahingoittavaa rikollista vaalimainontaa suuressa mittakaavassa.
Tähän häpeälistaan ei ole tullut uusia puolueita, eli ne ovat samat tutut
Vasemmistoliitto ja
Vihreät, mutta kaksi uutta nimeä sen sijaan, nimittäin Vasemmistoliiton
Laura Kolehmainen (553), joka ilmoittaa ammatikseen "ympäristöpoliittinen asiantuntija", mutta kuitenkin turmelee huoletta kaupunkiympäristöä toisten omaisuuteen liimatuilla vaalimainostarroillaan. Saman puolueen
Sami Säynevirta (617) komppaa tässä lakia rikkovassa ja ympäristöä likaavassa toiminnassa, vaikka näissä tarroissaan herkisteleekin: "Ääni Samille Ääni Eläimille". Tuskin mikään eläinkään hyötyy sähkökaapeista, valaisinpylväistä, vesiränneistä ym. vaikeasti poistettavista tarroista ja niiden jäljiltä vuosikausiksi jäävistä harmaista liima- ja paperijätteistä.
Vanha tuttavamme,
Antti Kaajakari - tai hänen tukiryhmänsä - on jälleen aivan erikoisesti kunnostautunut kaupungin likaajana. Hämeentie Kurvista Hakaniemen torille on uustapetoitu Kaajakarin A3-kokoisilla mainoksilla, jotka on liimattu lähes jokaiseen sähkökaappiin. Valaisin- ja muihin pylväisiin ja pysäkkien roska-astioihin on tuolla välillä liimattu useita kymmeniä pienempiä vaalitarroja. Myllypurolaisten tietoutta tämän Vasemmistoliiton ehdokkaan olemassaolosta on myös tehostettu lukuisilla uusilla tarroilla. Mm. jokainen Postin keltainen kirjelaatikko on koristeltu jopa kahdella Kaajakarin tarralla.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 18:06:10
Suomalaisia on 5 miljoonaa.
Maahanmuuttajia on 0,35 miljoonaa.
Suomalaisia on siis noin 14 kertaa enemmän. Toisinsanoen talossa, jossa on 30 asuntoa, pitäisi suunnilleen olla 28 suomalaisnimeä ja pari matunimeä. Onko näin? Taitaa aika monessa mestassa olla juuri päinvastoin..
No Helsingissä siellä on 22 suomalaisnimeä ja 8 vierasperäistä nimeä.
Quote from: Luotsi on 07.06.2021, 18:17:14
Quote
Perussuomalaisten paheksuntaa herättäneet vaalimainokset poistetaan katukuvasta – Halla-aho: Mielenkiintoista, jos mainoslauseiden on oltava kirjaimellisesti totta
Perussuomalaisten vaalimainosten katsottiin vihjaavan, että Helsingin vuokra-asuntojen myöntämisessä suosittaisiin maahanmuuttajia. Kaupunki vastaa, ettei asunnon saanti kaupungissa perustu ei jonottamiseen, toisin kuten vaalimainos antoi ymmärtää.
https://yle.fi/uutiset/3-11969327
Yle on ihan itse antanut ymmärtää, että perustuisi jonottamiseen.
https://yle.fi/uutiset/3-10497951
Quote
8.11.2018
Helsingin kaupungin vuokra-asuntojono pidentynyt rajusti
Kaupungin vuokra-asuntojono on kasvanut 10 000:lla verrattuna kahden vuoden takaiseen tilanteeseen.
Asuntopalveluissa on käsittelyssä tällä hetkellä lähes 24 000 aktiivista hakemusta. Vuoden 2016 lopussa niitä oli 14 000. Viime vuoden loppuun verrattuna hakemusten määrä on kasvanut 6500:lla.
Kaupungin asuntopalveluista arvioidaan, että hakijamäärää on kasvattanut vaikea asuntotilanne, kiinnostavat uudiskohteet sekä Kelan vaatimus asumiskulujen ylärajan ylittäville toimeentulotukiasiakkaille hakea edullisempaa asuntoa.
[...]
Perussuomalaisten mainos osui jälleen napakymppiin: se siirtyi bussipysäkeiltä tiedotusvälineisiin – ja vieläpä ilmaiseksi! Näkyvyys epäilemättä kasvoi noin satakertaiseksi pelkästään Helsingissä, muusta maasta nyt puhumattakaan.
En käsitä sellaisia ihmisiä, joiden puoluekantaan vaikuttavat mainokset, mutta kaipa heitäkin on. Varmaan joku olisi jossain havainnut, ellei vaalimainostamisesta olisi mitään hyötyä. Näin ollen, jos tuo mainos voi saada jonkun äänestämään Perussuomalaisia, se tuottaa nyt tulosta uskomattomasti tehokkaammin.
Lisää tällaisia täsmälleen oikean mittakaavan provokaatioita!
Quote from: Hohtava Mamma on 07.06.2021, 19:01:58
Quote from: Parzival on 07.06.2021, 17:43:03
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Olisikin mielenkiintoista nähdä kuinka stadin kaupungin vähät ja halutut vuokra-asunnot jakautuvat kantasuomalaisten ja maahanmuuttajien kesken. Ja moniko asunnon saanut maahanmuuttaja on kelan ja sossun pitkäaikaisasiakas.
Taitaa olla aika "sensitiivistä" informaatiota.
Ja kuinkahan monen näistä vuokranantajana toimii Kojamo (=Lumo/VVO)?
Ai nyt siirryttiin Hekasta Kojamoon kun ei kelvannut että Stadin asunnoilla vieraskielisten osuus on 25%?
Hekalla on melkein 1,5 kertaa niin paljon kämppiä kuin Kojamo omistaa koko maassa. Muiden kuin Hekan omistamia ARA-tuettuja asuntoja on Helsingissä n. 25 000.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Lisäys:
Jos tällaista läpinäkyvyyttä ei saada, se on vahva viite siitä, että Persut EIVÄT puhu paskaa. Läpinäkyvyyden estämistä ajava taho tietenkin vetoaa siihen, että 'eihän mitään tilastoja voi tehdä etnisin perustein'. Kyllä voi, jos halutaan. Kaikki muu on salailua ja sataa Persujen laariin.
Veronmaksajilla on muuten oikeus saada tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
tässä on hyvä vihje Matiakselle
@Matias Turkkila
Quote from: Jorma M. on 07.06.2021, 20:20:50
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Lisäys:
Jos tällaista läpinäkyvyyttä ei saada, se on vahva viite siitä, että Persut EIVÄT puhu paskaa. Läpinäkyvyyden estämistä ajava taho tietenkin vetoaa siihen, että 'eihän mitään tilastoja voi tehdä etnisin perustein'. Kyllä voi, jos halutaan. Kaikki muu on salailua ja sataa Persujen laariin.
Veronmaksajilla on muuten oikeus saada tietää, miten heidän rahojaan käytetään.
tässä on hyvä vihje Matiakselle @Matias Turkkila
No ei tasan ole tilastoitava tai edes Hekan tallennettava asia mikään suvun alkuperämaa. En tiedä edes kuinka tarkkaan asukkaita voidaan tilastoida äidinkielen mukaan, vai onko jako vain suomi/ruotsi/muu.
Helsingin kaupungiltahan saa sitten äidinkielen mukaan jaoteltuna tarkempia kaupunginosatilastoja, mutta ei niistäkään selviä missä talossa asuu minkäkin kielisiä, puhumattakaan siitä kuka saa asumistukea ja kuka ei.
Se koira älähtää, johon kalikka kalahtaa.
Tästä vaalimainoksesta koitunut raivoisa vastustus vain osoittaa, että asia on juuri niin kuin mainos sanoo ja vaahtoajat tietävät sen itsekin sisimmässään. Jos mainoksen viestillä ei olisi mitään tekemistä todellisuuden kanssa, se ohitettaisiin vain jonain outona juttuna, jota on vaikea ymmärtää ja joka ei osu lähellekään maalia.
Kaikki tietävät, että rantalepikoissa ei kyyhötä asunnottomia somaliperheitä. Mutta siellä kyyhöttää tässä maassa tuhansia vuosia asuneiden sukujen täysvaltaisia jälkeläisiä, joille on osunut huonot kortit elämässä.
On kerrassaan kummallista, että tiettyjen suomalaisten paheksuva kiihko kohdistuu siihen tahoon, joka yrittää pitää oman kansan puolta kaiken maailman onnenonkijoiden tunkeutuessa - liki kirjaimellisesti - sisään ovista ja ikkunoista. On vaikea kuvitella mitään häiriintyneempää kuin kääntyminen omaa laumaa vastaan.
Quote from: Charlie on 07.06.2021, 18:38:53
Yle on ihan itse antanut ymmärtää, että perustuisi jonottamiseen.
Vähän valikoivaahan tämä Hesarinkin tarkkuus on pikaisen googlailun perusteella:
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007963177.html
Quote
Erityisesti vasemmistoliiton kaupunginvaltuutettu ja valtuuston 2. varapuheenjohtaja Paavo Arhinmäki sekä valtuutetut Mia Haglund (vas) ja Eveliina Heinäluoma (Sd) pitivät keskiviikkona valtuustossa esillä sitä, että kaupungin pitäisi pitää kiinni yhdessä sovituista sääntelemättömien ja säädeltyjen asuntojen rakentamismääristä kohtuuhintaisen asumisen varmistamiseksi.
"Hekan asuntojonossa on tällä hetkellä 23 000 ihmistä, kun asuntoja vapautuu vain 3 500 vuosittain", Haglund sanoi.
Erikoista, että vasemmistoliitossakin ollaan oltu vielä kuukaisi sitten tällaisten populististen jonoharhaluulojen vallassa eikä mitään ole tehty. Missä vastuullinen media, missä faktantarkistus?!
Reilu peli ja samat säännöt kaikilla
[tweet]1401897853300232193[/tweet]
Niin, asuntojonoista on puhuttu iät ja ajat. Samoin on jo vuosikymmeniä ollut ihan yleistä tietoa, että ei Helsingistä, tai suurista kaupungeista, saa asuntoa vain "jonottamalla". Siinä kategoriassa "erittäin kiireiset" on ollut niin kauan kuin itse muistan 20-30 000 hakijaa. Ja asuntoja vapautuu muutama tuhat vuodessa. Tähän päälle mahdollisesti valmistuvat uudiskohteet mihin on yleensä erillishaku.
Eli käytännössä asuntojen jako menee niin, että siellä eri kriteereitä painottamalla valitaan tai arvotaan ne 10% hakijoista ketkä saavat asunnon.
Muutenkaan missään kaupungissa asuntohakemus ei ole ikuisesti voimassa tai joku jonopaikka, vaan se täytyy uusia yleensä 3-6 kk välein. Ei siis ole jonopaikkaa, jonotusnumeroa mikä takaisi että kun vain tarpeeksi kauan roikut listoilla niin olet lopulta ykkösenä.
Siis niiden mielestä, jotka katsovat, että Persujen mainoksessa oli perusfaktoissa virhe, niin Helsingin kaupungin asunnonhakujärjestelmä ei ole jono laisinkaan, kun se ei etene odotusajanperusteella laisinkaan vaan aina eteen priorisoidaan asuntoa enemmän tarvitsevat monilapsiset yksinhuoltajaäidit.
Tämähän on aivan *totaalisesti* muuta kuin mitä persut menivät väittämään, että pientuloisten kantiksen asunto annetaan Aishale ja hänen lapsilleen...
Quote from: sancai on 07.06.2021, 16:41:23
Mitä Helsingin kaupungin asuntojen jonotukseen tulee, niin kyllä, se on jono. Jonotus ei tapahdu hakemuksen jättämisen ajan tai hakemusnumeron perusteella, vaan kiirellisyysluokituksen. Kiireellisyysluokitusta lisää esimerkiksi kodittomaksi jäämisen riski, lapset, jne. Humanitäärisperäiset maahanmuuttajat kiilaavat kiirellisyysjonon kärkeen esim. em. mainittujen seikkojen takia. Kaupungin asuntojen riittävyys on tietysti yksinkertaisesti kysynnän ja tarjonnan määräämää, kun kysyntä kasvaa esim. humanitäärisen maahanmuuton seurauksena, jolloin useampi jää ilman asuntoa. Tyypillinen kantasuomalainen pienituloinen tai opiskelija jää jonon hännille, koska monikulttuuriset suurperheet ja vastaanottokeskuksista virtaavat oleskeluluvan saaneet lasketaan kiireellisemmiksi tapauksiksi.
Kysymys ei myöskään ole pelkästään jonottamisesta ja siinä tapahtuvasta ohittamisesta jonon kärkeen. Kyse on myös koko jonottajien massasta ja tämä lienee se tärkein tekijä tässä asiassa.
Kun Suomeen on tullut viimeisten 30 vuoden aikana arviolta jotakin 200 000 henkilöä erilaisin asyyliin liittyvin perustein (tämän seikan näkee jo omin silmin myös katukuvassa), niin on täysin selvää, että tuolle sakille menee mittava osa maan asuntokannasta. Kunnan vuokra-asunnoissa suhdeluku lienee korkein, koska asyylillä pääsee aina - myös asuntojonon kärkeen.
Siten on turha yrittää väittää, että tuolla ei olisi vaikutusta asuntotilanteeseen etenkin pääkaupunkiseudulla. Asian tapetille nostamisen aiheuttama rasismiulvonta "piireissä" ja vaalimainosten pikainen sensurointi osoittaa hyvin, että nyt ollaan jo hyvin lähellä arkaluontoisia totuuksia. Rasismimölinä alkaa aina siinä vaiheessa, kun debatoija ei löydä enää mitään järjellistä argumenttia ja tämä hämminki pitää piilottaa jotenkin.
Quote from: akez on 07.06.2021, 21:30:26
Quote from: sancai on 07.06.2021, 16:41:23
Mitä Helsingin kaupungin asuntojen jonotukseen tulee, niin kyllä, se on jono. Jonotus ei tapahdu hakemuksen jättämisen ajan tai hakemusnumeron perusteella, vaan kiirellisyysluokituksen. Kiireellisyysluokitusta lisää esimerkiksi kodittomaksi jäämisen riski, lapset, jne. Humanitäärisperäiset maahanmuuttajat kiilaavat kiirellisyysjonon kärkeen esim. em. mainittujen seikkojen takia. Kaupungin asuntojen riittävyys on tietysti yksinkertaisesti kysynnän ja tarjonnan määräämää, kun kysyntä kasvaa esim. humanitäärisen maahanmuuton seurauksena, jolloin useampi jää ilman asuntoa. Tyypillinen kantasuomalainen pienituloinen tai opiskelija jää jonon hännille, koska monikulttuuriset suurperheet ja vastaanottokeskuksista virtaavat oleskeluluvan saaneet lasketaan kiireellisemmiksi tapauksiksi.
Kysymys ei myöskään ole pelkästään jonottamisesta ja siinä tapahtuvasta ohittamisesta jonon kärkeen. Kyse on myös koko jonottajien massasta ja tämä lienee se tärkein tekijä tässä asiassa.
Kun Suomeen on tullut viimeisten 30 vuoden aikana arviolta jotakin 200 000 henkilöä erilaisin asyyliin liittyvin perustein (tämän seikan näkee jo omin silmin myös katukuvassa), niin on täysin selvää, että tuolle sakille menee mittava osa maan asuntokannasta. Kunnan vuokra-asunnoissa suhdeluku lienee korkein, koska asyylillä pääsee aina - myös asuntojonon kärkeen.
Siten on turha yrittää väittää, että tuolla ei olisi vaikutusta asuntotilanteeseen etenkin pääkaupunkiseudulla. Asian tapetille nostamisen aiheuttama rasismiulvonta "piireissä" ja vaalimainosten pikainen sensurointi osoittaa hyvin, että nyt ollaan jo hyvin lähellä arkaluontoisia totuuksia. Rasismimölinä alkaa aina siinä vaiheessa, kun debatoija ei löydä enää mitään järjellistä argumenttia ja tämä hämminki pitää piilottaa jotenkin.
Niin, Hekan asukkaista n 25% on vieraskielisiä. Mitään asyylitilastoa ei valitettavasti ole.
Sanna Marinin hallitusohjelmassa on yksi kärkitavoite keille asuntopolitiikalla asuntoja etsitään, rakennetaan ja tarjotaan.
"Kiinnitetään erityistä huomioita asumisneuvonnan saatavuuden parantamiseen sekä asunnottomuuden ennaltaehkäisyyn, painopistealueena ovat nuoret ja maahanmuuttajat."
Turha muuta väittää.
ps. tämä on idioottimaisen "Tavoite 1
Rakennetaan hiilineutraalia yhteiskuntaa" jälkeen.
https://valtioneuvosto.fi/marinin-hallitus/hallitusohjelma/asuntopolitiikka
Asunnottomuuden ennaltaehkäisy on aika hitosti helpompaa, halvempaa ja tehokkaampaa kuin jälkiehkäisy. Tuota jälkimmäistähän tässä on tehty jo kymmeniä vuosia, ja hidasta, todella hidasta on.
Tästäkin näkee että rasismista on tullut pelkkä leimakirves.
QuoteJulkisoikeuden professori: Vaalimainontaan puuttumisen tulisi olla korkean kynnyksen takana – "Kysymys on demokraattisten oikeuksien toteutumisesta"
Julkisoikeuden emeritusprofessori Teuvo Pohjolainen huomauttaa, että vaalien yhteydessä on aina laaja oikeus esittää näkemyksiä julkisuudessa.
XXX
Poistettavaksi määrätyssä vaalimainoksessa otetaan kantaa Helsingin kaupungin asuntopolitiikkaan ja mainoksessa viitataan myös huonon maahanmuuttopolitiikan vaikutuksesta asunnon saamisen hitauteen.
XXX
Pohjolaisen mukaan on erikoista tulkita kyseinen vaalimainos rasistiseksi.
– Kyseistä mainosta ei edes ole kohdistettu mihinkään ihmisryhmään, Pohjolainen sanoo.
Professori toteaa, että vaalimainontaan puuttumisen tulisi olla ylipäätään korkean kynnyksen takana.
Suomenuutiset (https://www.suomenuutiset.fi/julkisoikeuden-professori-vaalimainontaan-puuttumisen-tulisi-olla-korkean-kynnyksen-takana-kysymys-on-demokraattisten-oikeuksien-toteutumisesta/)
Se haittaa jo varmaan talouskasvua että Helsingin asunnot menevät maduille, jotka eivät maksa vuokraa sen sijaan että ne jaettaisiin työssäkäyville Suomalaisille.
^Talouaskasvun pitäisi nähdäkseni olla tässäkin aivan toisarvoista. Ei niitä kämppiä pitäisi antaa matuille vaikka he tuottaisivatkin enemmän talouskasvua kuin suomalaiset. Suomi suomalaisille on asian ydin.
Teuvo Pohjolaisen kanssa samoilla linjoilla. Sen verran lisään- ettei kyseisen vaalimainoksen tulkinta rasistiseksi ole erikoista- vaan tarkoitushakuista.
Tulkinnan tarkoitus on paskoa persujen vankkureihin- ja levittää hiekkaa sen rattaisiin. Nämä tarinanat ja väninät on nähty niin monta kertaa- että luulisi vänisijöiden olevan jo kyllästyneitä väninäänsä.
Kun maa täyttyy tänne kuulumattomista ihmisistä, on selvää- että näiden asuttaminen maamme asuntoihin on ohituskaista pottunokkia sivuun työntäen. Sosiaali-sompun ei edes kuuluisi olla täällä- hänen kuuluisi olla somaliassa. Sama seikka pätee muihinkin tänne työntyneisiin rahanpumppajiin.
Quote from: no future link=topic=131470.msg3314945#msg3314945
Ai nyt siirryttiin Hekasta Kojamoon kun ei kelvannut että Stadin asunnoilla vieraskielisten osuus on 25%?
Jos meillä olisi järkevä maahanmuuttopolitiikka olisi vieraskielisten osuus kaupungin asunnoissa asuvista pienempi kuin on vieraskielisten osuus koko populaatiosta. Ja muutamat vieraskielisryhmät tuossa taitavat olla vähän yliedustettuina.
Ja käsittääkseni turvapaikan saaneille järjestää kaupunki asuntoja muualtakin kuin hekalta. Suomalainen asunnoton tai pienituloinen ei tällaista palvelua saa.
Quote from: RP on 07.06.2021, 21:17:24
Siis niiden mielestä, jotka katsovat, että Persujen mainoksessa oli perusfaktoissa virhe, niin Helsingin kaupungin asunnonhakujärjestelmä ei ole jono laisinkaan, kun se ei etene odotusajanperusteella laisinkaan vaan aina eteen priorisoidaan asuntoa enemmän tarvitsevat monilapsiset yksinhuoltajaäidit.
Tämähän on aivan *totaalisesti* muuta kuin mitä persut menivät väittämään, että pientuloisten kantiksen asunto annetaan Aishale ja hänen lapsilleen...
Joops,lapsi tulossa/tullut niin saat kämpän melko varmasti.Helsinkiin tulee koko ajan tollaista porukkaa muualta maasta joten täällä syntyneillä ja koko ikänsä asuneilla on todella vaikeaa saada sitä kämppää täältä,noin oli jo ennen kun maahan tuli kymmeniä tuhansia "pakolaisia" jotka sitten kaikki valuu suuriin kaupunkeihin kun valtio ei enää maksa kunnille penniäkään tyypeistä jotka ne on ottaneet vokkeihinsa.
Quote from: RP on 07.06.2021, 21:17:24
Siis niiden mielestä, jotka katsovat, että Persujen mainoksessa oli perusfaktoissa virhe, niin Helsingin kaupungin asunnonhakujärjestelmä ei ole jono laisinkaan, kun se ei etene odotusajanperusteella laisinkaan vaan aina eteen priorisoidaan asuntoa enemmän tarvitsevat monilapsiset yksinhuoltajaäidit.
Tämähän on aivan *totaalisesti* muuta kuin mitä persut menivät väittämään, että pientuloisten kantiksen asunto annetaan Aishale ja hänen lapsilleen...
No jos olet odotellut asuntoa kuukausia ja eteen aina vaan kiilaa porukkaa, niin kyllä tuota voisi jonon ohi kiilaamiseksi sanoa hyvinkin. Nyt vain yksilöt on niputettu eri kriteerein siihen jonotusjärjestykseen. Toiset ryhmät on eriarvoisia kuin toiset siinä "jonossa", voi vaan kuvitella missä kastissa valkoinen kantasuomalainen heteromies on.
Oletko ikinä ollut keikalla ja yrittänyt eturiviin? Siinäkään ei kirjaimellista jonoa ole, mutta jos myöhässä sinne kuitenkin änkeät niin tulet ohittaneeksi aika monta jotka ovat samaa jo sinua aiemmin tehneet joten heidän näkökulmastaan "ohitit jonossa" ja saatat jopa saada eri asteista palautettakin asiasta.
Quote from: Mandula on 07.06.2021, 23:53:48
Quote from: RP on 07.06.2021, 21:17:24
Siis niiden mielestä, jotka katsovat, että Persujen mainoksessa oli perusfaktoissa virhe, niin Helsingin kaupungin asunnonhakujärjestelmä ei ole jono laisinkaan, kun se ei etene odotusajanperusteella laisinkaan vaan aina eteen priorisoidaan asuntoa enemmän tarvitsevat monilapsiset yksinhuoltajaäidit.
Tämähän on aivan *totaalisesti* muuta kuin mitä persut menivät väittämään, että pientuloisten kantiksen asunto annetaan Aishale ja hänen lapsilleen...
No jos olet odotellut asuntoa kuukausia ja eteen aina vaan kiilaa porukkaa, niin kyllä tuota voisi jonon ohi kiilaamiseksi sanoa hyvinkin. Nyt vain yksilöt on niputettu eri kriteerein siihen jonotusjärjestykseen. Toiset ryhmät on eriarvoisia kuin toiset siinä "jonossa", voi vaan kuvitella missä kastissa valkoinen kantasuomalainen heteromies on.
Oletko ikinä ollut keikalla ja yrittänyt eturiviin? Siinäkään ei kirjaimellista jonoa ole, mutta jos myöhässä sinne kuitenkin änkeät niin tulet ohittaneeksi aika monta jotka ovat samaa jo sinua aiemmin tehneet joten heidän näkökulmastaan "ohitit jonossa" ja saatat jopa saada eri asteista palautettakin asiasta.
Tuossa RP:n viestissä taisi olla sarkasmia mukana.
Quote from: Peltipaita on 08.06.2021, 10:36:21
Quote from: Mandula on 07.06.2021, 23:53:48
Quote from: RP on 07.06.2021, 21:17:24
Siis niiden mielestä, jotka katsovat, että Persujen mainoksessa oli perusfaktoissa virhe, niin Helsingin kaupungin asunnonhakujärjestelmä ei ole jono laisinkaan, kun se ei etene odotusajanperusteella laisinkaan vaan aina eteen priorisoidaan asuntoa enemmän tarvitsevat monilapsiset yksinhuoltajaäidit.
Tämähän on aivan *totaalisesti* muuta kuin mitä persut menivät väittämään, että pientuloisten kantiksen asunto annetaan Aishale ja hänen lapsilleen...
No jos olet odotellut asuntoa kuukausia ja eteen aina vaan kiilaa porukkaa, niin kyllä tuota voisi jonon ohi kiilaamiseksi sanoa hyvinkin. Nyt vain yksilöt on niputettu eri kriteerein siihen jonotusjärjestykseen. Toiset ryhmät on eriarvoisia kuin toiset siinä "jonossa", voi vaan kuvitella missä kastissa valkoinen kantasuomalainen heteromies on.
Oletko ikinä ollut keikalla ja yrittänyt eturiviin? Siinäkään ei kirjaimellista jonoa ole, mutta jos myöhässä sinne kuitenkin änkeät niin tulet ohittaneeksi aika monta jotka ovat samaa jo sinua aiemmin tehneet joten heidän näkökulmastaan "ohitit jonossa" ja saatat jopa saada eri asteista palautettakin asiasta.
Tuossa RP:n viestissä taisi olla sarkasmia mukana.
Äh, tutkan edessä oli lepakko ja ei oikein toiminut kunnolla :facepalm:
Telaketjukommunistit osaa kieroilun.
https://www.asukkaidenhelsinki.fi/category/asukkaiden-helsinki-yhteislistan-ehdokkaat-hesingin-kuntavaalissa-ehdokasnumerot-1-106-1-131/
QuoteSKP:n Helsingin piiri suosittelee äänestämään Asukkaiden Helsinki -yhteislistaa. Se on puolueisiin sitoutumaton valitsijayhdistysten lista, jolla on sitoutumattomia asukas- ja ympäristöliikkeiden aktiiveja sekä poliittisesti erilaisista taustoista olevia ehdokkaita, mm. kommunisteja.
https://www.skp.fi/vaalit/kuntavaalit-2021/ehdokkaat/puolueisiin-sitoutumaton-asukkaiden-helsinki-yhteislista
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_Kommunistinen_Puolue_(1996)
Quote from: Savi on 07.06.2021, 14:42:28
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Mainosten poistaminen on jo alkanut.
....
JCDecaux-yhtiön toimitusjohtaja Klaus Kuhanen kertoo STT:lle ratkaisun perusteluista, että HKL:n ja JCDecaux'n sopimus kieltää yleistä paheksuntaa herättävät mainokset, mainonnan tulee noudattaa mainonnan eettisiä sääntöjä ja mainonta ei saa olla harhaanjohtavaa.
....
(...)
Asiaan liittyen, tämä ei tainnut vielä olla täällä. On tuo nyt perkele, että kun Helsingin kiinteistöviraston asunto-osaston päällikkökin on YLEllä kertonut asiasta, niin siitä huolimatta, kun se hieman kärjistettynä (?) sanotaan Persujen mainoksessa, niin se on paheksuntaa herättävää, rikkoo mainonnan eettisiä sääntöjä ja/tai on harhaanjohtavaa. Tuosta "asukasrakenteen tasapainoisuudesta" ja siitä, miten se on käytännössä vaikuttanut päätöksiin, lienee sitten itse kullakin oma mielipiteensä. Jos samaa periaatetta alettaisiin soveltamaan muihinkin puolueisiin, niin sieltä lähtisi valtaosa mainoksista. Mutta sehän on tietenkin ihan eri asia... V...u mitä meininkiä.
[tweet]1401906285537284104[/tweet]
QuoteKiinteistövirasto ennakoi nykyisen 23 000 aktiivisen hakijan joukon kasvavan vähintään 1 600:lla. Karkea arvio on saatu ynnäämällä yhteen lähialueen vastaanottokeskusten paikkamääriä.
– Oletamme, että ainakin nämä ihmiset oleskeluluvan saatuaan jäävät pääkaupunkiseudulle ja erityisesti Helsinkiin ja hakevat asuntoja, selittää asunto-osaston päällikkö Markku Leijo.
QuoteAsunnottomina oleskeluluvan saaneet menevät asuntojonossa suoraan kärkeen. Suurin kysyntä kohdistuu alkuvaiheessa pieniin asuntoihin, sillä turvapaikanhakijoista moni on tullut maahan yksin.
– Tarveharkinnassa he ovat kärjessä, mutta toisaalta joudumme samalla miettimään, että asukasrakenne pysyy tasapainoisena, joten ohituskaistaa ei voida luvata, Leijo huomauttaa.
https://yle.fi/uutiset/3-8374460 (https://yle.fi/uutiset/3-8374460)
Edit. Nuo yllä olevat Leijon lausunnot ovat kyllä aika mielenkiintoisia, kun niitä vertaa näihin:
https://yle.fi/uutiset/3-11969327 (https://yle.fi/uutiset/3-11969327)
QuoteHelsingin kaupungin vuokra-asuntoyhtiö Heka kertoi aiemmin STT:lle pyytäneensä jo viime viikolla perussuomalaisten piirijärjestöä poistamaan mainokset, joissa esitetään Hekan mukaan virheellistä ja harhaanjohtavaa tietoa vuokra-asuntojen myöntämisestä.
Toimitusjohtaja Jaana Närö kertoo STT:lle, että yhtiö sai perussuomalaisilta maanantaina puolen päivän jälkeen vastauksen, jonka mukaan mainoksia ei poistettaisi. Myöhemmin iltapäivällä JCDecaux ja Helsingin kaupungin liikennelaitos päättivät poistaa mainokset.
– Siinä on väärää ja harhaanjohtavaa tietoa. Ei Suomessa eikä Helsingissäkään ole mitään jonoja tällaisiin ara-vuokra-asuntoihin, joissa voitaisiin jotenkin mennä jonon ohitse ja jollain perusteella ohittaa jonoa. Ja pidämme sitä (mainosta) epäasiallisena sen takia, että siinä tavallaan viitataan asioihin, jotka eivät meidän mielestämme ole oikein eivätkä reiluja, Närö sanoo STT:lle.
Närön mukaan ei ole asiallista, että annetaan ymmärtää Hekan suosivan juuri maahanmuuttajia asuntojen myöntämisessä.
Heka suosii maahanmuuttajaa asunnon myöntämisessä työssäkäyvään vähävaraiseen kantasuomalaiseen verrattuna, koska työssäkäyvällä vähävaraisella kantasuomalaisella voi olla jokin pahainen luukku jo valmiiksi asuntona. Hyvin monella vähävaraisella kantasuomalaisella olisi siis parempi asunto Helsingissä ilman nykyisenkaltaista maahanmuuttoa. Tämä on puhdas fakta. Kaikki muu suosiminen, mitä mainos Närön mukaan "antaa ymmärtää", perustuu vain ja ainoastaan Närön omaan tulkintaan.
Jos Persujen vaalimainos on harhaanjohtava, niin sitten on myös yllä mainittu YLEn juttu, ja siinä esitetyt Merkku Leijon kommentit. Miksei Heka ole tehnyt korjauspyyntöä YLElle asiasta? No tietenkin siksi, että jutussa ei ole, niin kuin ei ole myöskään Persujen mainoksessa, mitään harhaanjohtamista.
Todella erikoista, että Helsingin kaupungin yhtiö, jonka toimintaa tuossa Persujen mainoksessa osittain myös arvostellaan, maahanmuuton ohella, voi omien "tulkintojensa" pohjalta poistattaa poliittisen puolueen vaalimainoksia. Tässä suhteessa kannattanee huomata, että Jaana Näröllä lienee läheiset suhteet Anni Sinnemäkeen. Ainakin he ovat olleet aiemmin vuosikausia läheisessä yhteistyössä, kun Sinnemäki oli Hekan hallituksen puheenjohtaja. Vuosi sitten tilalle tuli Jasmin Hamid, Virheistä hänkin.
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Huom: ei rasistiset vaan rasistisiksi tulkitut. Vassareiden tulkinnan mukaan sekin on rasismia kun perussuomalainen hengittää.
Näin se lähtee rullaamaan, yritysten painostaminen agendan taakse. Kuinka kauan perussuomalainen saa pitää työpaikkansa? Ja totuuden puhuminen herättää paheksuntaa.
Silmät aukeavat, toivottavasti, taas uusilla ihmisillä.
Quote from: Waldseemüller on 08.06.2021, 13:30:56
QuoteUlkomainosyhtiö ja HKL poistavat perussuomalaisten rasistisiksi tulkitut kohumainokset
Huom: ei rasistiset vaan rasistisiksi tulkitut.
Quote from: https://www.suomenuutiset.fi/jcdecaux-ja-hkl-paattivat-lahtea-omine-lupineen-repimaan-perussuomalaisten-vaalimainoksia-nain-kommentoi-psn-piirijohtaja-johannes-nieminen/JCDecaux Finland ja Helsingin kaupungin liikelaitos HKL päättivät lähteä omine lupineen repimään perussuomalaisten asuntojonomainoksia pois telineistä.
Mitään ei kysytty. Sen sijaan mainospaikoille sijoiteltiin muita PS:n mainoksia. Tämä on sopimusrikkomus. Rikosilmoitus olisi paikallaan, koska jos tämän annetaan mennä läpi, fasistit (julkisen vallan ja korporaation kombo) pitävät tätä saavutettuna etuna.
Vaadin ettei ulkomainoksissa esitetä photoshopattujen mallien kuvia, näin ensi alkuun. Tulevaisuudessa ulkomainosmallikannan pitää edustaa väestön reaalista koostumusta ulkonäön, etnisyyden, sosiaalisen aseman, sukupuolen ja iän perusteella, demokraattis-inklusiivisesti painotettuna toki.
Quote from: Waldseemüller on 08.06.2021, 13:30:56
Silmät aukeavat, toivottavasti, taas uusilla ihmisillä.
Vasemmiston valta perustuu keskushallintoon. Muiden rahoilla pelaamiseen. Siihen, että valta vakiinnutetaan rakenteisiin, joista kukaan ei pääse eroon: jotka sinä maksat riippumatta siitä, koetko niiden systeemien olemassaoloa kohtuulliseksi. Silmien aukeamisella ei ole mitään väliä, koska jotkut Ylet ja HKL:t tekevät siitä riippumatta, mitä tahtovat. Eikä noista päästä eroon mitenkään.
Quote from: l'uomo normale on 08.06.2021, 13:46:49
Vaadin ettei ulkomainoksissa esitetä photoshopattujen mallien kuvia, näin ensi alkuun. Tulevaisuudessa ulkomainosmallikannan pitää edustaa väestön reaalista koostumusta ulkonäön, etnisyyden, sosiaalisen aseman, sukupuolen ja iän perusteella, demokraattis-inklusiivisesti painotettuna toki.
Samalla vaalimainonnasta voitaisiin poistaa epämääräinen mielikuvamainonta ja korvata se tosiasioilla, eli esim. ehdokkaiden nimillä ja numeroilla.
Kyllä se Sverigedemokraattien tekemä eläkeläismummon ja kaapuakkojen kilpajuoksu fattan tiskille vuonna 2010 vie vielä voiton.
https://www.youtube.com/watch?v=XkRRdth8AHc
PS
Voihan tuon tekstin "Tuli jonon ohi" muuttaa kaupungin käyttämäksi käsitteeksi "Muita kriittisempi tarve"
[tweet]1402250416071577604[/tweet]
Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tekee-tutkintapyynnon-poliisille-asuntojonomainosten-poistamisen-takia/) kertoo tänään, että perussuomalaiset tekevät poliisille tutkintapyynnön siitä, kun HKL:n toimitusjohtaja Ville Lehmuskoski, joka nettitietojen mukaan on aikoinaan ollut vihreiden valtuustoryhmän pitkäaikainen puheenjohtaja, poisti juuri kunnallisvaalien alla erään yksityisen mainosfirman avustuksella kilpailevan puolueen vaalimainokset HKL:n pysäkeiltä. Eipä taida tuollaisesta suhmuroinnista HKL-viherjohtaja enää selvitä kuivin jaloin. On mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa. Tuleeko kenkää, vai koittavatko toverit pelastaa jollakin vippaskonstilla? Politikointi julkisessa virassa ei ole koskaan fiksua. Sen ymmärtävät kaikki, mutta mikseivät vihreät?
QuotePerussuomalaiset tekee tutkintapyynnön poliisille asuntojonomainosten poistamisen takia
Helsingin kaupungin liikennelaitos HKL päätti eilen perussuomalaisten asuntojono-vaalimainosten poistamisesta. Päätöksen teki kaupungin laitoksen toimitusjohtaja Ville Lehmuskoski. Perussuomalaiset jättää tänään poliisille asiasta tutkintapyynnön.
PS perustelee tutkintapyyntöä seuraavasti:
"Kun perusoikeutta rajoitetaan julkisoikeudellisessa päätöksenteossa, niin tälle tulee olla olemassa peruste, jonka tulee sananvapauden kohdalla olla se, että rajoitetun puheen/viestinnän sisältö rikkoisi jotakin toista perusoikeutta. Tällaista ei ole väitetty tapahtuneen.
Harhaanjohtavuuteen emme ota kantaa sen vuoksi, että vaikka HKL voisikin asettaa omassa kaupallisessa toiminnassaan ts. mainostilan tarjoamisessa harhaanjohtavuuden kriteeriksi sille, että mainoksia ei hyväksytä sisällöllisesti eikä mainostilaa tarjota, niin tässä kohtaa mainostila on jo tarjottu ja kyse on mainoksen poistamisesta. Poistamispäätös ei ole kaupallista toimintaa, vaan julkisen vallan käyttöä.
Katsomme, että mainokset on jo sisällöllisesti hyväksytty, kun ne on asetettu esille. Poistamispäätös ei ole enää ns. asiakkaiden valintaa yhdenvertaisin kriteerein.
Summa summarum: päätös poistaa mainokset on julkisen vallan käyttämistä ja koska päätös rajoittaa sananvapautta, HKL:n päätös tulee perustella ns. korkeammin kriteerein kuin vetoamalla HKL:n ja JCDecaux:n väliseen sopimukseen mainosten sisällöstä (ts. vetoamalla harhaanjohtavuuteen ym. mainonnan eettisiin sääntöihin, jotka eivät ole perusoikeuksia)."
^Tämä julkisuus on hyvää julkisuutta PS:lle.
Pöllölaakson pääkanavalta parhaimmillaan jonkinlainen puolueiden pj tentti - Eeva Lehtimäki ja Jan Andersson juontajina. Alkoi klo 20 ja päättyy nyt 22. Kukaan nuivista kyennyt tuota katselemaan...?
Quote from: pienivalkeapupu on 08.06.2021, 21:46:56
Pöllölaakson pääkanavalta parhaimmillaan jonkinlainen puolueiden pj tentti - Eeva Lehtimäki ja Jan Andersson juontajina. Alkoi klo 20 ja päättyy nyt 22. Kukaan nuivista kyennyt tuota katselemaan...?
https://dlive.tv/RiippumatonLinja
Täällä katseltu, joka kerta kun puhutaan järkeä hallitus ulahtaa joka naikkosen voimin. Aika raskasta katottavaa tosiaan.
Ällöttävää Jussin syrjintää. Ei viiti katsoa.
MTV3:n lätinät pähkinänkuoressa. Hallituspuoluieden eukot vetelivät mitä villeimpiä ja totuudenvastaisia tulkintoja Halla-ahon puheista, kukin vuorollaan, eikä Halla-ahon annettu vastata näihin kälätyksiin. Reilu meiniki.
No, kävinpä tänään äänestämässä perussuomalaista.
Onko tuohon jotain linkkiä? Nimim. Masokisti
Missä muuten Marin? Oliko taas poissa jossain muotikuvauksissa, mättään vierellä? :roll:
Quote from: kilohauli on 08.06.2021, 22:01:02
MTV3:n lätinät pähkinänkuoressa. Hallituspuoluieden eukot vetelivät mitä villeimpiä ja totuudenvastaisia tulkintoja Halla-ahon puheista, kukin vuorollaan ...
Marin erityisesti kehitti lämpöä ja pyhää vihaa Jussia kohtaan.
Loppu jutusta maksumuurin takana:
PS:n ehdokas salasi vauvan pahoinpitelyn, jonka uhri kuoli – Ensisijaisena kuntavaaliteemana lapset ja nuoret - Kuntavaalit 2021
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5336786/PSn+ehdokas+salasi+vauvan+pahoinpitelyn+jonka+uhri+kuoli+Ensisijaisena+kuntavaaliteemana+lapset+ja+nuoret
QuoteOripään kuntavaaliehdokas Santeri Salmella on mittava rikostausta Turun seudulla. Perussuomalaisten ehdokkaan vakavin tuomio on vuodelta 2014, jolloin Salmi tuomittiin puolisonsa pahoinpitelystä ja ta...
Quote from: Kim Evil-666 on 07.06.2021, 22:34:25
Teuvo Pohjolaisen kanssa samoilla linjoilla. Sen verran lisään- ettei kyseisen vaalimainoksen tulkinta rasistiseksi ole erikoista- vaan tarkoitushakuista.
Tulkinnan tarkoitus on paskoa persujen vankkureihin- ja levittää hiekkaa sen rattaisiin. Nämä tarinanat ja väninät on nähty niin monta kertaa- että luulisi vänisijöiden olevan jo kyllästyneitä väninäänsä.
Kun maa täyttyy tänne kuulumattomista ihmisistä, on selvää- että näiden asuttaminen maamme asuntoihin on ohituskaista pottunokkia sivuun työntäen. Sosiaali-sompun ei edes kuuluisi olla täällä- hänen kuuluisi olla somaliassa. Sama seikka pätee muihinkin tänne työntyneisiin rahanpumppajiin.
Jep. Käsittämätöntä, että yrittävät edes kiistää jo vuosia sitten todettuja faktoja.
Quote
Marin kiihtyi, no se ei ole uutta.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/sanna-marin-kiihtyi-rajusti-jussi-halla-ahon-nakemyksista-mtv-n-tentissa-kylla-tama-on-kasittamatonta-puhetta/8165520#gs.2us0tr
QuoteSanna Marin kiihtyi rajusti Jussi Halla-ahon näkemyksistä MTV:n tentissä: "Kyllä tämä on käsittämätöntä puhetta"
Alkaa somisteet putoamaan Marinin kohdalla ja Suomalaiset näkevät narsistisen, pikkusieluisen, minä, minä Sanna Marinin.
QuotePuheenvuoronsa aikana kovasti kiihtynyt Marin syytti perussuomalaisten haluavan purkaa mallin, jolla Suomessa on varmistettu työehdot ja vähimmäispalkat.
Tuohon kuoppaan Marin tulee tippumaan, jos joku kuten Halla-aho hieman monotonisella äänellä kertoo faktoja, niin Marin repii perperinsä välittömästi. Pääministerillä ei Pää kestä.
Ylilaudan nyymien tuumailua persujen vaalikampanjan sabotoinnista:
" >>153645477
no tässä on kyllä syytäkin damage controlloida :D
>vaalien siirto suurimman oppositiopuolueen vastustuksesta huolimatta
>suurimman oppositiopuolueen mainoskampanjan lopettaminen
pistää miettimään mikä olisi reaktio, jos jotain edes puoliksi näin pahaa tapahtuisi puolassa, unkarissa, valko-venäjällä tai venäjällä"
"
>>153646642
HKLn politiikkaan kuuluu poistaa PSn vaalimainokset "paheksuntaa herättävinä", mutta samalla julistaa vapaata Palestiinaa omissa ratikoissaan.
Hienoa toimintaa."
https://ylilauta.org/satunnainen/129375511#153723414
Quote from: Pentecost on 08.06.2021, 22:03:08
Onko tuohon jotain linkkiä? Nimim. Masokisti
https://www.mtv.fi/sarja/kuntavaalit-puheenjohtajatentti-10003243/kuntavaalit-puheenjohtajatentti-1425008 (https://www.mtv.fi/sarja/kuntavaalit-puheenjohtajatentti-10003243/kuntavaalit-puheenjohtajatentti-1425008)
Ei noilla vaalimainoksilla taida oikeasti olla kauheasti väliä kun niistä ehdokkaista saa tietoa muualta kuten myös niiden numeron.Toi on pahempaa jos/kun nämä kytkökset selviää eli joku viherhyypiö tekee päätöksiä poistaa näitä mainoksia ja on itse toisen puolueen joku puheenjohtaja tms.Aika huolestuttavaa että noi käyttää tollaisia keinoja.Hauskasti kaikki helsinkiläiset tietää(ainakin kantikset) miten noi asuntojutut menee tuolla ja toi että aletaan syytämään rasismista ja poistetaan mainoksia kun todetaan tosiasioita taitaa vaan lisätä ps:n kannatusta.Tuntuu kuin että noi oikein haluaa että ps:n kannatus nousisi joka sitten taas pistää ihmetyttämään että miksi ne niin haluaa.Kuitenkin ps:n listat on täynnä jotain takinkääntäjiä.
Viitaten viestiä edeltävään keskusteluun ja asuntojen ulkomaalaisilla täyttämisen mahdollisiin todellisiin motiiveihin; muuttotappioalueen valtiontukien edellytys on, että tuettavalla alueella asuu asukkaita, siksi muuttotappioalueen ylläpitäminen vaatii, että kasvukeskusten asunnot annetaan ulkomailta tuleville maahanmuuttajille. Yksi monista syistä täyttää kasvukeskusten sisäänmuuttoasuntoja ulkomailta tulevilla maahanmuuttajilla on, että politiikan motiivi on tukkia muuttotappioalueiden kantasuomalaisten muuttaminen Suomen kasvukeskuksiin siksi, että jos muuttotappioalueilla ei ole asukkaita niin siinä katosi valtionosuudet ja aluepuolueen paikalliset äänestäjät ???
Voipi kysyä sitäkin, että mikä motivaatio on enään äänestää kuntavaaleissa, jos so-te siirtää valtaa ja sosiaali- ja terveyspalvelun järjestämistä ja valtion rahoitusta kunnilta maakunnille. Tosin sekään ei ole vielä varmaa, että so-te tälläkään hallituksella onnistuisi
Quote
16.33
Riikka Purra ps (vastauspuheenvuoro)
:
Arvoisa rouva puhemies! Kuten kuultiin, niin maakuntaverosta on hallituspuolueiden kesken sovittu, ja kyllähän se sieltä hallitusohjelmastakin löytyy. Tämä rakennettu ristiriitatilanne muistuttaa vähän samanlaista kabareeta, mitä saimme muutama viikko sitten tuolta kehysriihestä. Uskoisin, että keskustakin vaalien jälkeen kyllä kääntyy selvemmin maakuntaveron puolelle. Tietenkään sitä ei voi tuoda esille nyt, koska suomalaiset keskimäärin eivät pidä veroista, toisin kuin te, hyvä hallitus. [Vasemmalta: Veroaste ei nouse! — Naurua] Valtion, kuntien, kirkon ja Ylen verot ja tähän päälle maakuntavero — on aivan selvää, että työn verotus kiristyy ja se tulee nostamaan kokonaisveroastetta, joka muuten Suomessa tällä hetkellä on yli 42 prosenttia, eurooppalaista ja OECD-tason kärkiluokkaa.
Kysyn hallitukselta, pääministeriltä: eikö teidän mielestänne ole hieman väärin nyt ennakkoäänestämässä käyvien kansalaisten kannalta, että he eivät varsinaisesti tiedä, mitä te aiotte ja kuinka paljon suomalaisille tulee lisää kustannuksia?
Puhemies Anu Vehviläinen
:
Pääministeri.
16.34
Pääministeri Sanna Marin (vastauspuheenvuoro)
:
Arvoisa puhemies! Todella, nämä linjaukset ovat hallitusohjelmassa, ja hallitus noudattaa omaa ohjelmaansa. Sitä ihmettelen, että tämä kysymys nyt on joillekin tullut yllätyksenä, koska me olemme kyllä tästä ihan avoimesti kertoneet silloin, kun hallitusohjelma on julkistettu.
Mitä tulee kuntavaaleihin, niin kuntavaaleissahan ei päätetä verotuksen rakennemuutoksista. Kuntavaaleissa ei päätetä maakuntaverotuksesta. [Välihuutoja perussuomalaisten ryhmästä] Tämä työ on kesken, ja tätä valmistelutyötä tehdään. Sen sijaan kuntavaaleissa päätetään esimerkiksi niistä monista kunnan palveluista ja tehtävistä, joita arkisella tasolla hoidetaan tietenkin lainsäädännön puitteissa, eli kuntavaaleissa ihminen voi vaikuttaa siihen, miten oman kotikunnan asioita hoidetaan. Silloin ei ole kyse EU-politiikasta eikä ole kyse tästä maakuntaverosta eikä ole kyse monesta, monesta muustakaan asiasta, vaan kyse on siitä, miten oman kunnan asioita kunnassa hoidetaan. Ja toivon mukaan ihmiset lähtevät uurnille äänestämään, koska ne kunnan arjen asiat, palvelut ja tehtävät ovat meidän kaikkien elämän kannalta kaikkein tärkeimpiä asioita. [Ben Zyskowicz: Ja juuri ne te siirrätte pois kunnilta!] Kuntavaalit ovat Suomen tärkeimmät vaalit.
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_70+2021+3.2.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_70+2021+3.2.aspx)
Quote
Välikysymys sosiaali- ja terveyspalvelujen uudistuksesta
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/VK_3+2021.aspx (https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kysymys/Sivut/VK_3+2021.aspx)
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.06.2021, 21:44:07
^Tämä julkisuus on hyvää julkisuutta PS:lle.
Tosiaankin tuo HKLn päätös poistaa persujen mainos on mitä parhainta julkisuutta. Tuollainen mainos jäisi vähemmälle huomiolle muiden mainosten sekaan mutta nyt viisaalla päätöksellään HKL nostaa sen kaiken kansan huomion kohteeksi ja tekee siitä valtakunnallisen mainoksen.
Ymmärrän että puolueiden on vaikeata tutkia taustoja, mutta tämä menee jo turhan ekstreemiksi - pahoittelut maksumuurista, en oikein muuta juttua löytäny:
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5336786/PSn+ehdokas+salasi+vauvan+pahoinpitelyn+jonka+uhri+kuoli+Ensisijaisena+kuntavaaliteemana+lapset+ja+nuoret
QuotePS:n ehdokas salasi vauvan pahoinpitelyn, jonka uhri kuoli – Ensisijaisena kuntavaaliteemana lapset ja nuoret
Oripään kuntavaaliehdokas Santeri Salmella on mittava rikostausta Turun seudulla. Perussuomalaisten ehdokkaan vakavin tuomio on vuodelta 2014, jolloin Salmi tuomittiin puolisonsa pahoinpitelystä ja ta...
(maksumuuri)
Lainaus näkyviin myös maksumuurijutuista.
Onkohan oikeistohallitusta tosissaan pukkaamassa kun kokoomuksen Verkkouutisissa on persujen mainoksia ja varsin persumyönteisiä juttuja? :o
https://www.verkkouutiset.fi/nain-ps-ja-kokoomus-eroavat-kuntavaaleissa/#0f7b9d06
....
Perussuomalaisten puoluesihteeri Simo Grönroos.
Miten puolue eroaa ohjelmaltaan kokoomuksesta? Verkkouutiset pyysi puoluesihteereitä kiteyttämään erot mahdollisimman tiiviiseen muotoon.
Puoluesihteeri Simo Grönroosin mukaan perussuomalaiset asettaa kuntapolitiikan lähtökohdaksi suomalaisten hyvinvoinnin ja turvallisuuden edistämisen. Hän arvostelee kokoomusta erityisryhmien etujen ajamisesta, mutta näkee samankaltaisuuksia verokysymyksissä.
– Kokoomuksen politiikassa taas korostuu enemmän ideologisia ja erityisryhmien taloudellisia etuja sisältäviä kysymyksiä, kuten maahanmuuton edistäminen kuntatasolla ja kunnianhimoinen ilmastopolitiikka. Sekä perussuomalaiset että kokoomus suhtautuvat kielteisesti verojen korottamiseen, Grönroos sanoo.
Quote from: Vöyri on 09.06.2021, 08:35:09
Ymmärrän että puolueiden on vaikeata tutkia taustoja, mutta tämä menee jo turhan ekstreemiksi - pahoittelut maksumuurista, en oikein muuta juttua löytäny:
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5336786/PSn+ehdokas+salasi+vauvan+pahoinpitelyn+jonka+uhri+kuoli+Ensisijaisena+kuntavaaliteemana+lapset+ja+nuoret
Ylilaudan kautta. Uutinen jättää tilaa tulkinnalle, että kuolemalla ja pahoinpitelyllä ei ollut mitään syy-yhteyttä, mutta voisi kai sitä yksi nykyisistä suurista puolueista löytää sen verran resursseja näiden karsimiseen kuin mitä lehdistökin?
^Tässä on paikallisjärjestössä käynyt aivan selkeä moka. :facepalm: Yhtään en Oripään porukkaa tunne mutta täällä foliopipon sisällä kaikuu etäinen ääni että olisipa ollut ainesta vaikka jonkun piilouuvatin viimeiseksi kostoksi. :facepalm:
Ko herran nimi on ihan julkisesti tunnettu, ja varmasti on toimituksessa ja edistyksellisissä piireissä poltellut julkistaa asiaa jo pitkään, mutta sattumalta jäi sitten vaaliviikolle.
Nostan vielä eilisestä Maikkarin tentistä Jussin "mainospuheen" 25-vuotiaalle lahtelaiselle Sari sairaanhoitajalle. Puoluejohtajat saivat siis tentin lopuksi puhua lyhyesti ennakkoon valituille kuvitteellisille äänestäjille, miksi juuri heidän puoluetta kannattaisi äänestää. Hoitsun sijaan odotin kyllä Halla-aholle jotain helsinkiläistä telaketjufeministimonikulttuuriasiantuntijaa, mutta asiaan...
Jussi mainosti PS:ia sillä, että heidän politiikalla sairaanhoitajallekin jää palkasta enemmän käteen. Ja lisäksi kertoi alla olevassa Lauran twiitissä mainitun turvallisuusasian.
[tweet]1402345325004824578[/tweet]
Quote
Jussi otti todella tärkeän asian esille Maikkarin vaalitentissä Oikealle osoittava nuoli nuoren 25-vuotiaan lähihoitajan turvallisuuden myös yölliseen työmatkaan. Tämähän ei feministejä kiinnosta pätkän vertaa (joko he vaikenevat tai alkavat huutaa rasisti rasisti..)
https://mobile.twitter.com/LauraHuhtasaari/status/1402345325004824578
E: Toistoa pois.
Quote from: Paawo on 09.06.2021, 09:35:27
^Tässä on paikallisjärjestössä käynyt aivan selkeä moka.
Miten näiden rikosten piilottelu voi olla näin helppoa? Jokaisessa puolueessa on vaikka mitä rikollisia eikä kukaan saa etukäteen selville? Eikö jokaiselta ehdokkaalta voisi vaatia rikosrekisteriotteen ehdolle asettumisen ehdoksi? En tiedä maksaako omien tietojen tarkistaminen jotakin, mutta ehdolle asettuvalta voi kyllä edellyttää edes pientä rahallistakin panostusta.
Quote from: Kni on 09.06.2021, 10:53:01
Miten näiden rikosten piilottelu voi olla näin helppoa? Jokaisessa puolueessa on vaikka mitä rikollisia eikä kukaan saa etukäteen selville? Eikö jokaiselta ehdokkaalta voisi vaatia rikosrekisteriotteen ehdolle asettumisen ehdoksi? En tiedä maksaako omien tietojen tarkistaminen jotakin, mutta ehdolle asettuvalta voi kyllä edellyttää edes pientä rahallistakin panostusta.
Jostain luin, ettei laki salli pyytää rikosrekisteriotetta kuin tarkoin valittuihin tehtäviin hakiessa (päiväkodit esim. ja niihinkin yli n. kk kestäviin työsuhteisiin). Valtuustoon tma. hakeminen ei kuulu listalle.
Joki voi korjata, koska en muista onko tolle muistijäljelle lähde mallia naapurin Pena.
Quote from: Eino P. Keravalta on 07.06.2021, 17:19:29
Jos asuntojonossa ja kämppien saannissa ei ole mitään suomalaisten valtaosan moraalin kannalta epäilyttävää, laitettakoon sitten koko asuntojako täysin läpinäkyväksi toki ilman nimiä ja sosiaalitunnuksia, mutta alkuperämaa tai maahanmuuttajatausta esiin, eikös - koska mitään salattavaa ei ollut ja Persut puhuvat paskaa?
Eikös anonyymi hakeminen ole muotoa nykyisin vähän kaikessa? Anonyymi asunnonhaku? ;)
Koko maassa ennakkoon äänesti 33 % äänioikeutetuista. Vuonna 2017 alle 27 %. Pidetään peukkuja, että tämä lupaa PS:lle hyvää.
Quote
Kuntavaaleissa äänesti ennakkoon 33 prosenttia äänioikeutetuista.
———
Suurista kaupungeista Helsingin äänestysprosentti on ennakkoäänestyksen jälkeen 37,5, Jyväskylän 33,6, Tampereen 37,6 ja Turun 35,8. Oululaisista ennakkoon äänesti 31,5 prosenttia.
———
Vuoden 2017 kuntavaaleissa 26,6 prosenttia äänioikeutetuista äänesti ennakkoon, mutta tuolloin ennakkoäänestysaika oli vain viikon tämän vuoden kahden viikon sijaan.
Yle.fi 9.6.2021 (https://yle.fi/uutiset/3-11972339)
Quote from: Chrattac on 09.06.2021, 11:00:55
Quote from: Kni on 09.06.2021, 10:53:01
Miten näiden rikosten piilottelu voi olla näin helppoa? Jokaisessa puolueessa on vaikka mitä rikollisia eikä kukaan saa etukäteen selville? Eikö jokaiselta ehdokkaalta voisi vaatia rikosrekisteriotteen ehdolle asettumisen ehdoksi? En tiedä maksaako omien tietojen tarkistaminen jotakin, mutta ehdolle asettuvalta voi kyllä edellyttää edes pientä rahallistakin panostusta.
Jostain luin, ettei laki salli pyytää rikosrekisteriotetta kuin tarkoin valittuihin tehtäviin hakiessa (päiväkodit esim. ja niihinkin yli n. kk kestäviin työsuhteisiin). Valtuustoon tma. hakeminen ei kuulu listalle.
Joki voi korjata, koska en muista onko tolle muistijäljelle lähde mallia naapurin Pena.
Saattaapi olla noin. Sitten pitäisi asettaa joku maksu, jonka joutuu maksamaan, jos rikostausta tulee ilmi eikä sitä ole etukäteen kertonut. Elämänhallintansa menettäneiltä tuskin saisi mitään perittyä, mutta ne joilla asiat on kunnossa tai haluavat järjestää asiansa kuntoon, tuo voisi olla jonkinlainen pelote olla valehtelematta.
Quote from: Chrattac on 09.06.2021, 11:00:55
Quote from: Kni on 09.06.2021, 10:53:01
Miten näiden rikosten piilottelu voi olla näin helppoa? Jokaisessa puolueessa on vaikka mitä rikollisia eikä kukaan saa etukäteen selville? Eikö jokaiselta ehdokkaalta voisi vaatia rikosrekisteriotteen ehdolle asettumisen ehdoksi? En tiedä maksaako omien tietojen tarkistaminen jotakin, mutta ehdolle asettuvalta voi kyllä edellyttää edes pientä rahallistakin panostusta.
Jostain luin, ettei laki salli pyytää rikosrekisteriotetta kuin tarkoin valittuihin tehtäviin hakiessa (päiväkodit esim. ja niihinkin yli n. kk kestäviin työsuhteisiin). Valtuustoon tma. hakeminen ei kuulu listalle.
Joki voi korjata, koska en muista onko tolle muistijäljelle lähde mallia naapurin Pena.
Jep, näin juuri, ei ole mahdollista vaatia vaaleissa - muistaakseni pari puoluetta on ollut tälle ajatukselle myönteisiä, mutta jostain syystä useimmat ei. PS taisi muuten olla järkevällä kannalla asiassa, kerrankin. Siis jos mikään niin tämä uudistus olisi maalle hyödyllinen. Toki voisi laittaa jonkin aikalimiitin ettei lievimmissä jutuissa nuoruuden synnit enää tulisi näkyviin.
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.06.2021, 06:58:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.06.2021, 21:44:07
^Tämä julkisuus on hyvää julkisuutta PS:lle.
Tosiaankin tuo HKLn päätös poistaa persujen mainos on mitä parhainta julkisuutta. Tuollainen mainos jäisi vähemmälle huomiolle muiden mainosten sekaan mutta nyt viisaalla päätöksellään HKL nostaa sen kaiken kansan huomion kohteeksi ja tekee siitä valtakunnallisen mainoksen.
Lisää mainosta, kohu jatkuu entistä kovempana:
QuoteMainoskohu: Perussuomalaiset teki nyt rikosilmoituksen HKL:stä – puolue on "valmis kaikkiin mahdollisiin keinoihin"
Iltalehti on nähnyt tutkintapyynnön, jonka perussuomalaiset on jättänyt Helsingin poliisilaitokselle. Tutkintapyyntö on päivätty tiistaille 8. kesäkuuta.
Perussuomalaiset pyytää poliisia tutkimaan, onko HKL:n toimitusjohtaja Ville Lehmuskoski yksin tai yhdessä muiden kanssa syyllistynyt virka-aseman väärinkäyttämiseen, syrjintään tai johonkin muuhun rikokseen.
Mainosten poistamisesta ei ole tehty hallintopäätöstä.
Miten uskotte, että tässä asiassa käy?
– Toivon, että kaupunki tulee järkiinsä ja ymmärtää, että tällainen toiminta ei demokraattisessa yhteiskunnassa sovi alkuunkaan. [Simo Grönroos]
– Se millaista vaalikampanjaa puolueet käyvät, on puolueiden asia. Jos tämä tapahtuisi jossain ulkomailla, voisi huomata helpommin, ettei tällainen käy laatuunsa, että oppositiopuolueen sananvapautta lähdetään rajoittamaan.
Näin HKL vastaa
– Kyseisessä mainoksessa annettiin kuva, että maahanmuuttopolitiikka olisi syynä kaupungin asuntojen epäoikeudenmukaiseen jakoon. Mainoksen sisältö on herättänyt yleistä paheksuntaa ja käsityksemme mukaan se on katsottavissa muun muassa mainosalan sääntelyn vastaiseksi, [HKL:n toimitusjohtaja Ville] Lehmuskoski kirjoittaa.
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/093780b1-d951-4c48-b712-0f70a2dec5f3
HKL:n toimitusjohtaja tuossa juuri todistaa, että kaupungin asunnot jaetaan epäoikeudenmukaisesti.
Yleinen paheksunta tässä tapauksessa on lähinnä silakkaliikkeen ininää.
Quote from: Vöyri on 09.06.2021, 11:36:29
[...]
Jep, näin juuri, ei ole mahdollista vaatia vaaleissa - muistaakseni pari puoluetta on ollut tälle ajatukselle myönteisiä, mutta jostain syystä useimmat ei. PS taisi muuten olla järkevällä kannalla asiassa, kerrankin. Siis jos mikään niin tämä uudistus olisi maalle hyödyllinen. Toki voisi laittaa jonkin aikalimiitin ettei lievimmissä jutuissa nuoruuden synnit enää tulisi näkyviin.
Joo, en ole koskaan rikosrekistereiden kanssa pelannut, eikä mulla ainakaan tietojeni mukaan sellaista ole. Näkyykö noissa jotkut huumausaineiden käyttörikoksetkin? Vähän kehnoa, jos rikosrekisterissä nelikymppisenä näkyisi joku parikymppisenä poliisin haaviin jäänyt kannabiskokeilu.
Rikosrekisteri taitaa nollaantua vasta joskus yli kuuskymppisenä. Pidän vähän kysymysmerkkinä myös sitä, jos siellä näkyy koko elämän joku parikymppisenä kännissä annettu turpasauna jollekin omaa morsmaikkua liehitelleelle toiselle känniläiselle.
Kertoohan se toki omaa tarinaansa impulssikontrollista, mutta onhan se nyt vähän keljua, että tommosen "perustason" nuoruuden tyhmyydestä tehdyt rötöstelyt painavat eläkeikään asti. Uudistus voisi olla semmonen, että se rikosrekisteri nollataan kaikkia raiskausta ja murhaa yms. tosi vakavia rikoksia lukuunottamatta vaikka 30-vuotiaana sen +60 vuotiaan lisäksi. Toki poliisille voi jäädä sitten oma tieto siitä vaikka 5-10 vuotta eteenpäin siitä, millainen historia kaverilla oli, jos jatkaa vielä törttöilyä. Tai sitten niin, että ne julkiset versiot nollataan vaikka 5-10 vuotta viimeisimmän merkinnän arvoisen suorituksen jälkeen.
Eli jos joskus parikymppisenä humalassa sekaantunut johonkin nakkikioskirähinään vaikka ehdonalaisen arvoisesti, ei se näkyisi enää 35 vuotiaan kuin poliiseille ja 45 -vuotiaana ei niillekään.
Mutta menee ohi aiheen.
Kävi tässä miten kävi, juuri tähän tyyliin persujen pitää menetellä - tapella tiukasti vastaan, sen sijaan että nynnymäisesti alistutaan saatuihin murjauksiin.
@Kni:
QuoteHKL:n toimitusjohtaja tuossa juuri todistaa, että kaupungin asunnot jaetaan epäoikeudenmukaisesti.
Yleinen paheksunta tässä tapauksessa on lähinnä silakkaliikkeen ininää
Vaalimainos siis aiheuttaa "yleistä paheksuntaa". Mitä on tämä "yleinen paheksunta"?
Saattaako olla vain yksinkertaisesti niin, että kaupungin vuokra-asuntojen myöntämisperusteet eivät kestä päivävaloa? Jonoja ei kuulemma ole, vaan kaikki perustuu "tarveperusteiseen" harkintaan.
Koska kulut tulisivat olla julkisia, niin kaiken kirkumisen takia olisi syytä läpivalaista, ketkä kaupungin asunnon saavat (ja perustelut).
Katselin tuota maikkarin tenttiä ja täytyy sanoa että olen ihmeissäni jos jostain löytyy ihmisiä jotka eivät kuntavaalitentissä esitellystä täysin sisällöttömästä valtakunnanpoliittisesta päällepuhuvasta jargonista, eli sekä Marinin robottimaisesta tuijottavasta monologista että Saarikon kiihkoa tavoittelevasta vaahtoamisesta.
Rouvien esiintyminen oli täysin luokatonta. Marin tekee sen aivan itse, vihainen tuijottaminen ja jankuttava toistaminen + ihmelliset itkupotkuraivarit ovat juuri sitä itseään. Kukaan ajatteleva ihminen tuskin pystyy symppaamaan tai komppaamaan. Saarikko puolestaan puhuu puhuu puhuu. Puhe katkeaa juontajan keskeytykseen ja kukaan ei muista mistä täti juuri puhui minuuttitolkulla itsekin hengästyen, ei kiukun takia vaan yleisistä syistä.
Haluan antaa kunniamaininnan tässä porukassa suorastaan rauhallisina ja tyyninä pysyneille, sekä ennenkaikkea (sinänsä vähäisen) asiansa pääosin analyyttisesti esittäneille Anderssonille ja Ohisalolle. ;D
Aika niukalti keskustelua ollut siitä maikkarin eilisestä tentistätosiaan. Kuulin että se meni Jussilta aika pahasti vihkoon, Li ja Sanna saivat pöllöraadilta suitsutusta ja Jussi umpisurkeat pisteet. (Yleensä Jussi on kyllä saanut raadilta tunnustusta jos siihen on ollut aihetta)
Käsitin, että persuista sai tuossa tentissä todella lahtarin käsityksen, ja Jussi joutui keskittymään lähinnä tuon leiman väistelemiseen. Heikkio, vaisu ja defensiivinen esitys. Nyt olisi pitänyt uskaltaa sitten puolustaa rajusti sitä oikeistolaista linjaa mikä valittu on, eikä siirtää keskustelua noloksi metakeskusteluksi!
Ei tällaisia mokauksia saisi sattua, varsinkaan Jussille jonka tiedän olevan maamme paras poliitikko! Mutta kieltämättä se linjapuhe tavallaan antoi kaikki aseet vasemmiston käsiin ja nyt ilmeisesti ollaan vähän kusessa. Äkkiä strategiapalaveri pystyyn ja hyökkäävämpi ote takaisin! Ei enää seliseliä tai väistelyä tai vastustajan psykologisointia!
Quote from: Chrattac on 09.06.2021, 12:08:20
Quote from: Vöyri on 09.06.2021, 11:36:29
[...]
Jep, näin juuri, ei ole mahdollista vaatia vaaleissa - muistaakseni pari puoluetta on ollut tälle ajatukselle myönteisiä, mutta jostain syystä useimmat ei. PS taisi muuten olla järkevällä kannalla asiassa, kerrankin. Siis jos mikään niin tämä uudistus olisi maalle hyödyllinen. Toki voisi laittaa jonkin aikalimiitin ettei lievimmissä jutuissa nuoruuden synnit enää tulisi näkyviin.
Joo, en ole koskaan rikosrekistereiden kanssa pelannut, eikä mulla ainakaan tietojeni mukaan sellaista ole. Näkyykö noissa jotkut huumausaineiden käyttörikoksetkin? Vähän kehnoa, jos rikosrekisterissä nelikymppisenä näkyisi joku parikymppisenä poliisin haaviin jäänyt kannabiskokeilu.
Rikosrekisteri taitaa nollaantua vasta joskus yli kuuskymppisenä. Pidän vähän kysymysmerkkinä myös sitä, jos siellä näkyy koko elämän joku parikymppisenä kännissä annettu turpasauna jollekin omaa morsmaikkua liehitelleelle toiselle känniläiselle.
Kertoohan se toki omaa tarinaansa impulssikontrollista, mutta onhan se nyt vähän keljua, että tommosen "perustason" nuoruuden tyhmyydestä tehdyt rötöstelyt painavat eläkeikään asti. Uudistus voisi olla semmonen, että se rikosrekisteri nollataan kaikkia raiskausta ja murhaa yms. tosi vakavia rikoksia lukuunottamatta vaikka 30-vuotiaana sen +60 vuotiaan lisäksi. Toki poliisille voi jäädä sitten oma tieto siitä vaikka 5-10 vuotta eteenpäin siitä, millainen historia kaverilla oli, jos jatkaa vielä törttöilyä. Tai sitten niin, että ne julkiset versiot nollataan vaikka 5-10 vuotta viimeisimmän merkinnän arvoisen suorituksen jälkeen.
Eli jos joskus parikymppisenä humalassa sekaantunut johonkin nakkikioskirähinään vaikka ehdonalaisen arvoisesti, ei se näkyisi enää 35 vuotiaan kuin poliiseille ja 45 -vuotiaana ei niillekään.
Mutta menee ohi aiheen.
OT, mutta hyödyllistä tietoa ihan muuten vaan,
@Chrattac 'in pohdinnan perusteella:
QuoteMilloin rikosrekisterimerkinnät poistetaan?
Henkilöä koskevat tiedot poistetaan rekisteristä eri aikoina rangaistuksen ankaruuden mukaan.
5 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot henkilön
-ehdollisesta vankeudesta
-ehdollisen vankeuden ohessa tuomitusta sakosta (oheissakko), yhdyskuntapalvelusta tai valvonnasta
-nuorisorangaistuksesta ja sen sijasta tuomitusta sakosta
-viraltapanosta
-yhteisösakosta
10 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot
-enintään kahden vuoden ehdottomasta vankeusrangaistuksesta
-ehdottoman rangaistuksen sijasta tuomitusta yhdyskuntapalvelusta
20 vuoden kuluttua lainvoiman saaneen tuomion antopäivästä poistetaan tiedot
-yli kahden ja enintään viiden vuoden vankeusrangaistuksesta
-syyntakeettomana tuomitsematta jättämisestä
Tiedot poistetaan henkilön kuoltua tai täytettyä 90 vuotta
-yli viiden vuoden vankeusrangaistuksesta. Viimeistään tällöin poistetaan myös kaikki muut henkilöä koskevat merkinnät.
Yksittäistä rangaistusta koskevaa tietoa ei poisteta, jos henkilöstä on rikosrekisterissä sellainen tieto, jota ei edellä olevien päätöskohtaisten sääntöjen mukaan vielä voida poistaa.
Jos henkilö tuomitaan uusista rikoksista ennen kuin kuin aiempi rikosrekisterimerkintä on poistunut, kaikki hänestä rekisteröidyt tiedot säilyvät, kunnes viimeisenä poistuvan tuomion poistoaika on kulunut umpeen.
https://www.oikeusrekisterikeskus.fi/fi/index/palvelut/rikosrekisteriote.html
Quote from: pörrö on 09.06.2021, 12:11:30
@Kni:
QuoteHKL:n toimitusjohtaja tuossa juuri todistaa, että kaupungin asunnot jaetaan epäoikeudenmukaisesti.
Yleinen paheksunta tässä tapauksessa on lähinnä silakkaliikkeen ininää
Vaalimainos siis aiheuttaa "yleistä paheksuntaa". Mitä on tämä "yleinen paheksunta"?
Saattaako olla vain yksinkertaisesti niin, että kaupungin vuokra-asuntojen myöntämisperusteet eivät kestä päivävaloa? Jonoja ei kuulemma ole, vaan kaikki perustuu "tarveperusteiseen" harkintaan.
Koska kulut tulisivat olla julkisia, niin kaiken kirkumisen takia olisi syytä läpivalaista, ketkä kaupungin asunnon saavat (ja perustelut).
Taitaa olla nyt sitten HKL:n vastuulla todistaa, että julkista paheksuntaa on ollut. Toisin sanoen yli 50% kansasta on paheksunut asiaa ja tästä pitäisi sitten HKL:llä olla dataa olemassa, että näin on käynyt. Jos ei ole, on koko väite heidän osaltaan valetta eikä näin ollen perusteita mainoksen poistolle ole.
Quote from: Tavan on 09.06.2021, 12:16:48
Aika niukalti keskustelua ollut siitä maikkarin eilisestä tentistätosiaan. Kuulin että se meni Jussilta aika pahasti vihkoon, Li ja Sanna saivat pöllöraadilta suitsutusta ja Jussi umpisurkeat pisteet. (Yleensä Jussi on kyllä saanut raadilta tunnustusta jos siihen on ollut aihetta)
Käsitin, että persuista sai tuossa tentissä todella lahtarin käsityksen, ja Jussi joutui keskittymään lähinnä tuon leiman väistelemiseen. Heikkio, vaisu ja defensiivinen esitys. Nyt olisi pitänyt uskaltaa sitten puolustaa rajusti sitä oikeistolaista linjaa mikä valittu on, eikä siirtää keskustelua noloksi metakeskusteluksi!
Ei tällaisia mokauksia saisi sattua, varsinkaan Jussille jonka tiedän olevan maamme paras poliitikko! Mutta kieltämättä se linjapuhe tavallaan antoi kaikki aseet vasemmiston käsiin ja nyt ilmeisesti ollaan vähän kusessa. Äkkiä strategiapalaveri pystyyn ja hyökkäävämpi ote takaisin! Ei enää seliseliä tai väistelyä tai vastustajan psykologisointia!
Jonkun pätkän siitä Jussin puheenvuorosta juutuibista näin, jossa hän oikein hyvin selitti mitä puheellaan tarkoitti ja että varsinkin vihervassarit tykkäävät sen tyhmyyttään käsittää väärin. Ja heti perään tuli sitten SomaLit ja muut kertomaan, kuinka tosiaankin kaiken tahalleen ja/tai tyhmyyttään käsittävät väärin ja sen kaikelle kansalle myös sitten selittivät.
Jussi myöskään ei puheenvuoroja saanut ja jos sai, niin päälle puhuttiin. Sitten raati kertoi, miten defensiivinen ja hiljainen poika Jussi oli koko tentin ajan. No toki, kun ei saanut puheenvuoroja ja jos sai, niin ei saanut rauhassa puhua.
Eli Jussi ei mokia ole tehnyt tässä, maikkari, raati ja pari muuta siellä tentissä tekivät toki itsestään idiootteja.
@Mandula:
QuoteV
Taitaa olla nyt sitten HKL:n vastuulla todistaa, että julkista paheksuntaa on ollut. Toisin sanoen yli 50% kansasta on paheksunut asiaa ja tästä pitäisi sitten HKL:llä olla dataa olemassa, että näin on käynyt. Jos ei ole, on koko väite heidän osaltaan valetta eikä näin ollen perusteita mainoksen poistolle ole
;D
Tästähän aukeaa oikea Pandoran lipas lakimiesoletetuille!
- Mitä on julkinen paheksunta
- Millä otannalla heltsintskiläisistä on kyseinen julkisen pahennuksen määrästä tehty
- Jos 50% on mainoksen puolesta, ja 50% vastaan, niin miten tuomarioletettu heltyy
Ok, vahvasti OT. Pitäisi kuitenkin kaikille käydä ilmi, miten naurettavaa oli tuo mainosten poisto.
Quote from: Kni on 09.06.2021, 11:31:20
Saattaapi olla noin. Sitten pitäisi asettaa joku maksu, jonka joutuu maksamaan, jos rikostausta tulee ilmi eikä sitä ole etukäteen kertonut. Elämänhallintansa menettäneiltä tuskin saisi mitään perittyä, mutta ne joilla asiat on kunnossa tai haluavat järjestää asiansa kuntoon, tuo voisi olla jonkinlainen pelote olla valehtelematta.
Esimerkkinä, mitä löytyy netistä hakusanalla "ehdokassopimus"
Quote
(7)7. Vakuutan, että olen kertonut taustoistani rehellisesti, mukaan lukien sen, onko minut aikaisemmin
tuomittu rikoksesta tai olenko parhaillaan syytettynä tai poliisitutkinnan kohteena rikosasiassa.
...
(12)Mikäli rikon tämän sopimuksen, sitoudun suorittamaan tässä sopimuksessa määritellyt taloudelliset
sitoumukset (ehdokasmaksu ja luottamushenkilömaksu) ja sen lisäksi maksamaan 3 000 euron
sop imussakon. Mikäli kunnallisjärjestö rikkoo tässä sopimuksessa määriteltyjä velvoitteitaan, olen
https://www.riihimaenvihreat.fi/files/2020/04/Ehdokassopimus-2021.pdf
Jos tekee rohkean oletuksen, että kyseinen dokumentti on juridisesti pätevä, niin siteenhän ei välttämttä tarvitsiss muuta kuin allekirjoitustilanteeseen kutsuttaessa huomauttaa, että vaikka puolue asioita ei voisi taiviitsisi tarkistaa, lehdistö tekee sen kuitenkin ainakin yhden vaalikauden ajalta, ja tuosta sakkopykälästä on tarkoitus pitää kiinni.
(tolki näissä rikosuutisssa on ollut sellaisiakin, jotka eivät ole voineet olla yllätyksiä paikallisille toimijoille)
Taitaa kokoomus sittenkin pitää kärkipaikkansa Helsingissä. Jyväskylässä taasen vihreät varmasti menettävät ykköspuolueen asemansa.
Toisin sanoen, vihreille tiedossa pettymysvaalit.
Varmaan ainakin vielä 1980-luvun lopulla julkiseen paheksuntaan olisi rittäänyt räväkkä mainos homoliittojen laillistamisen puolesta. Se vasemmiston överiksi vedetty "teollisporho syö" mainos varmaan ainakin lähenteli samaa. Ei "julkinen paheksunta" voi olla mikään kriteeri sille, millä julkisen toimijan (kaupungin joukkoliikenteen) suoraan tai epäsuoraan tarjoamia mainospaikkoja on saataville eri puolueille. Jos niitä saa osta yksi liike, niitä pitää olla saatavilla kaikille, jollei mainos suoraan lakia riko (Suomen lakikin on sanavapuden suhteen heiveröinen, mutta on sentään mittarina järkevämpi kuin "julkinen paheksunta".
Harmillista että Touko Aalto joutui syrjään. Olisi imenyt kokkareilta sen 2-3% miesten ääniä ja persut olisi nyt piikkipaikalla.
Quote from: Tavan on 09.06.2021, 12:16:48
Aika niukalti keskustelua ollut siitä maikkarin eilisestä tentistätosiaan. Kuulin että se meni Jussilta aika pahasti vihkoon, Li ja Sanna saivat pöllöraadilta suitsutusta ja Jussi umpisurkeat pisteet. (Yleensä Jussi on kyllä saanut raadilta tunnustusta jos siihen on ollut aihetta)
Käsitin, että persuista sai tuossa tentissä todella lahtarin käsityksen, ja Jussi joutui keskittymään lähinnä tuon leiman väistelemiseen. Heikkio, vaisu ja defensiivinen esitys. Nyt olisi pitänyt uskaltaa sitten puolustaa rajusti sitä oikeistolaista linjaa mikä valittu on, eikä siirtää keskustelua noloksi metakeskusteluksi!
Ei tällaisia mokauksia saisi sattua, varsinkaan Jussille jonka tiedän olevan maamme paras poliitikko! Mutta kieltämättä se linjapuhe tavallaan antoi kaikki aseet vasemmiston käsiin ja nyt ilmeisesti ollaan vähän kusessa. Äkkiä strategiapalaveri pystyyn ja hyökkäävämpi ote takaisin! Ei enää seliseliä tai väistelyä tai vastustajan psykologisointia!
Politiikka ja poliittinen mainonta ovat osittain hyvin vahvasti mielikuvien luomista, ja vastaanottajana on erityisesti sellainen äänestäjäporukka, joka ei oikeasti politiikkaa seuraa kuin otsikkotasolla tai jostain Ylen/MTV:n uutisista.
Kirjoitin Halla-ahon linjapuheen jälkeen, että se antoi mielestäni aseita vastustajien käsiin ja siltä se on todellakin vaikuttanut, koska demarit ym. ovat tykittäneet nyt näkyvästi sitä viestiä ja mielikuvaa, että PS on työntekijöiden oikeuksia/palkkatasoa heikentävä ja ison rahan puolella oleva porvaripuolue.
Olen tässä mökkireissun aikana puhellut politiikasta sukulaisten ja tuttujen kanssa, jotka seuraavat politiikkaa lähinnä yllämainitulla tavalla, ja selvästi heille tuntui jääneen mieleen nimenomaan tuo, että persut ovat työmarkkina-asioissa siirtymässä kokoomuksen kelkkaan ja jos hallitukseen pääsevät, on työntekijöillä kovat ajat edessä. En jaksanut alkaa korjailemaan näitä käsityksiä sen enempää, ei ole minun asiani. Enkä toki voi olla varma mitä oikeasti edes tulee tapahtumaan...
Siinä kohtaa, kun puolueen toimijat/kannattajat joutuvat selittelemään jatkuvasti somessa ja vaalitenteissä jne., että mitä siinä puheessa oikeasti tarkoitettiin, on viestintä mennyt mielestäni todella pahasti pieleen. Toisin kuin useimmat hompanssit, suurin osa EI kuuntele/lue sitä koko puhetta ja hoksaa sitä mitä Halla-aho yritti siinä sanoa, vaan lukee valtamediasta aiheesta hyvin pintapuolisesti.
Quote from: Alaric on 09.06.2021, 14:15:54
Politiikka ja poliittinen mainonta ovat osittain hyvin vahvasti mielikuvien luomista, ja vastaanottajana on erityisesti sellainen äänestäjäporukka, joka ei oikeasti politiikkaa seuraa kuin otsikkotasolla tai jostain Ylen/MTV:n uutisista.
...
Kirjoitin Halla-ahon linjapuheen jälkeen, että se antoi mielestäni aseita vastustajien käsiin ja siltä se on todellakin vaikuttanut, koska demarit ym. ovat tykittäneet nyt vahvasti ja näkyvästi sitä viestiä ja mielikuvaa, että PS on työntekijöiden oikeuksia/palkkatasoa heikentävä ja ison rahan puolella oleva porvaripuolue.
Väitän vastaan. Poterostaan kaikkea liikkuvaa tulittavan valtamedian objektiivisuusTM ja riippumattomuusTM alkaa jo olla päivänselvää merkittävälle osalle äänestäjistä, ja puhetta on enimmäkseen siteerattu sitä vastaan samalla hyökäten juuri saman poteron pohjalta heittolaukauksiaan roiskivan AY-mafian toimesta. Kalikka kalahti ja koira älähti. :silakka:
Tästä Hakaniemi-lähtöisestä ulinasta ovat jo monet toimittajat jo repineet ihan hauskojakin heittoja ja mitä on juttua ihmisten kanssa ollut niin lähinnä monia naurattaa tuo pelonsekainen stressireaktio joita politrukit nyt tenteissä huutaa kailottavat.
Yhtään punaista sielua ei tämä puhe paranna mutta puheen todellinen kohdeyleisö löytyykin osoitteesta KePU/Kok. ;D
Halla-ahon kuntavaalien linjapuhe oli yksi parhaista hänen pitämistään esityksistä.
Näitä viimeisiä keskusteluja seuratessani puhe on ollut artikuloinniltaan epäselvempää, en tiedä miksi.
Ei tarvitse sortua selkokieli-Sannan jankkaavaan puhetyyliin, mutta kannattaa kiinnittää huomiota fonetiikkaan. Sisältö itsessään on ollut täyttä asiaa.
Alaric tietää mistä puhuu. Mielikuvat ratkaisevat. Ja nyt mielikuvatasolla vaikuttaa siltä, että persut ampaisivat kokoomuksesta kauas oikealle ja ovat kyykyttämässä duuniaria rajummin kuin kukaan ikinä. Todellisuus voi sitten olla mitä on, mutta siltä ne asiat vaan näyttävät tavallisen ihmisen silmiin.
Ja seliselittely saa persut näyttämään entistäkin syyllisemmiltä.
Olen samaa mieltä että mielikuvilla on merkitystä. Mutta kyllä ne vasemmistopuolueetkin kyykyttää duunaria jatkuvilla veronkorotuksilla. Missä vaiheessa ihminen katsoo, että työn tekeminen ei ole enää kannattavaa, kun ei jää kohta mitään käteen työn teosta. En ole aivan varma miten äänestäjiä voitetaan puolelle. Ehkä puhuisin asioista jolla kakkua kasvatetaan ja markkinoisin itseä ja puoluetta kakun leipojina.
Onko tässä vaan käynyt niin, kun valtamedia on pitkään ollut hiljaa ja valehtelematta päivittäin persuista, niin nyt kun ovat sen normaalinsa taas aloittaneet se tuntuu jotenkin siltä, että nyt persut eli tässä tapauksessa Halla-aho on tehnyt jonkin kamalan munauksen.
Tämä on sitä täysin samaa vääristelyä mitö valtamedia ja muut puolueet on harrastaneet vuosikausia. Ihan sama mitä persut sanoo ja teker tai ei sano ja ei tee, aina se käännetään persuja vastaan. Taas. Kyse ei siis ole viestinnän ulostulosta, vaan sen vääristäjistä ja levittäjistä.
Quote from: Tavan on 09.06.2021, 16:12:19
Alaric tietää mistä puhuu. Mielikuvat ratkaisevat. Ja nyt mielikuvatasolla vaikuttaa siltä, että persut ampaisivat kokoomuksesta kauas oikealle ja ovat kyykyttämässä duuniaria rajummin kuin kukaan ikinä. Todellisuus voi sitten olla mitä on, mutta siltä ne asiat vaan näyttävät tavallisen ihmisen silmiin.
Ja seliselittely saa persut näyttämään entistäkin syyllisemmiltä.
Vähänpä Perussuomalaisten kannattajat ovat ennenkään piitanneet siitä, millaisia syytöksiä punavihreät ovat laukoneet. Marin yrittää vain epätoivoisesti kääntää huomion aamupaloistaan johonkin muuhun. Minusta huomionavoista on, että työmarkkinajärjestöissä Halla-ahon katsaus herätti varsin laimeita reaktioita, ja nekin tulivat SDP-politrukeilta.
Quote from: Mandula on 09.06.2021, 17:09:43
Onko tässä vaan käynyt niin, kun valtamedia on pitkään ollut hiljaa ja valehtelematta päivittäin persuista, niin nyt kun ovat sen normaalinsa taas aloittaneet se tuntuu jotenkin siltä, että nyt persut eli tässä tapauksessa Halla-aho on tehnyt jonkin kamalan munauksen.
Kyllä tässä on käynyt käynyt niin. Monet keskustelijat muodostavat näkemyksensä valtamedian otsikkojen mukaan ja samalla esitetään, että myös suuri yleisö tekee niin. Näin tuskin kuitenkaan suuren yleisön kohdalla on. Jokainen tietää, että yleissitovuudella on myös negatiivisia vaikutuksia, eikä se, että puolue ei ole sitoutunut yleissitovuuteen vielä ole duunareille mikään merkki työläisten kyykytyslinjasta ison rahan eduksi, vaan pikemminkin päinvastoin.
Katsotaan sunnuntaina mikä on tulos. Itse en usko, että se on valtakunnallisen kannatuksen tasolla, mutta olettaisin sen olevan selkeästi suurempi kuin kaksissa edellisissä kunnallisvaaleissa.
TAAS jonkun Vasemmistoliiton ehdokkaan kimppuun on hyökätty :( Pääuutisten ykkösjuttu?
[tweet]1402657908949717003[/tweet]
QuoteHelsingin poliisi @HelsinkiPoliisi
Ilmeisesti puhelun aikana häiritsevästi käyttäytynyt on poistunut, hätäkeskus on tehnyt sen päätöksen, ettei partiota paikalle lähetetä ellei hän palaa takaisin. 2/3
---
Soitathan jatkossakin matalalla kynnyksellä hätänumeroon 112, jos vastaavaa ilmenee uudelleen. 3/3
[tweet]1402648178940387333[/tweet]
Toivottavasti tällä kertaa löytyy myös valvontakameran kuvaa :)
Quote from: Veikko on 07.06.2021, 18:33:42
Quote from: Veikko on 05.06.2021, 00:06:50
[A]sia, johon tulee kiinnittää huomiota, on nämä aivan tuoreet ja tällä hetkellä lakia rikkovat kuntavaaliehdokkaat. Eli he, jotka ilkivaltaisesti vahingoittavat julkista ja yksityistä omaisuutta liimaamalla joko itse tai vaaliavustajiensa kautta vaalimainoksiaan ja vaalimainostarrojaan sellaisiin paikkoihin, joihin mitään ei saisi liimata. Tällaista tapahtuu ainakin Helsingissä hyvin laajassa mitassa kahden puolueen vaaliehdokkaiden toimesta. Nimittäin Vasemmistoliiton ja Vihreiden.
Tuollainen julkista- tai yksityistä omaisuutta, kuten bussi- ja raitiovaunukatokset kalusteineen, sähkökaapit, kerrostalojen vesirännit ym., töhrivä toiminta on rikosnimikkeeltään vahingonteko, josta on rangaistuksena sakkoa tai vankeutta.
Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän kaupunginvaltuustoon pyrkivät ehdokkaansa kampanjaansa liittyen tahallisesti ja rikollisesti turmelevat kaupungin omaisuutta? Miten mikään puolue voi hyväksyä, että heidän ehdokkaansa toimii aktiivisesti rikollisella tavalla päästäkseen poliittiseen asemaan? Ja miten kukaan normaali ihminen voi äänestää tuollaista?
Omien havaintojeni mukaan nämä tämän hetken aktiivirikolliset Helsingissä ovat seuraavat:
Titta Hiltunen (536), Antti Kaajakari (542), Elina Kauppila (546) ja Suldaan Said Ahmed (604) Vasemmistoliitosta. Iris Flinkkilä (783), Jami Haavisto (785), Oona Käyhkö (816), Helmi Lipiäinen (830), Nina Miettinen (839) ja Coel Thomas (877) Vihreistä.
Muitakin luultavasti on, mutta nämä nyt ovat sattuneet silmiini osumaan.
Nämä rikolliset tulee saattaa oikeuden eteen eikä kaupunginvaltuustoon joko jatkamaan jäsenyyttään tai uusina jäseninä. Rikollisen jäljittäminenkin on harvinaisen yksinkertaista, kun hän on jättänyt rikospaikalle sekä naamakuvansa että nimensä.
https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3314037.html#msg3314037
Ulkomainosyhtiö ja HKL poistavat "rasistisiksi tulkittuja" Perussuomalaisten mainoksia, vaikka niissä vain vihjataan tosiasiaan, joka on monien helsinkiläisten tiedossa. Tosin se tosiasia on rasistinen, eli kantasuomalaisia syrjivä, mutta tosiasioistahan ei muutenkaan välitetä kieroutuneessa poliittisessa ilmapiirissämme, jossa eettisyys on saanut merkityksen, jolla ennen kuvattiin vain jotain biojätepussista löytyvää.
Sen sijaan ei kiinnitetä huomiota, että aivan muut puolueet harrastavat asuinympäristöä ja julkista ja yksityistä omaisuutta vahingoittavaa rikollista vaalimainontaa suuressa mittakaavassa.
Tähän häpeälistaan ei ole tullut uusia puolueita, eli ne ovat samat tutut Vasemmistoliitto ja Vihreät, mutta kaksi uutta nimeä sen sijaan, nimittäin Vasemmistoliiton Laura Kolehmainen (553), joka ilmoittaa ammatikseen "ympäristöpoliittinen asiantuntija", mutta kuitenkin turmelee huoletta kaupunkiympäristöä toisten omaisuuteen liimatuilla vaalimainostarroillaan. Saman puolueen Sami Säynevirta (617) komppaa tässä lakia rikkovassa ja ympäristöä likaavassa toiminnassa, vaikka näissä tarroissaan herkisteleekin: "Ääni Samille Ääni Eläimille". Tuskin mikään eläinkään hyötyy sähkökaapeista, valaisinpylväistä, vesiränneistä ym. vaikeasti poistettavista tarroista ja niiden jäljiltä vuosikausiksi jäävistä harmaista liima- ja paperijätteistä.
Vanha tuttavamme,Antti Kaajakari - tai hänen tukiryhmänsä - on jälleen aivan erikoisesti kunnostautunut kaupungin likaajana. Hämeentie Kurvista Hakaniemen torille on uustapetoitu Kaajakarin A3-kokoisilla mainoksilla, jotka on liimattu lähes jokaiseen sähkökaappiin. Valaisin- ja muihin pylväisiin ja pysäkkien roska-astioihin on tuolla välillä liimattu useita kymmeniä pienempiä vaalitarroja. Myllypurolaisten tietoutta tämän Vasemmistoliiton ehdokkaan olemassaolosta on myös tehostettu lukuisilla uusilla tarroilla. Mm. jokainen Postin keltainen kirjelaatikko on koristeltu jopa kahdella Kaajakarin tarralla.
Häpeälistan päivitys, tosin vain Hämeentien osalta Kurvi-Hakaniemen tori:
Vasemmistoliiton
Anna Lemström (568) on liittynyt useiden muiden vasemmistoliittolaisten kaupunkikuvan vandalisoijien joukkoon vaalitarroillaan. Vihreiden uusin vandaali on
Alviina Alametsä (768). "Vihreä ja punainen, värit ovat ympäristönraiskauksen", Jukka Kuoppamäkeä mukaillen.
Mutta aivan uutta! Kolmas puolue on ruvennut aktiivisesti häpäisemään itseään tällä katuvandalismilla: Nimittäin
Feministinen puolue, jonka
Lassi Alhorinteen (3) naamakuvaa on runsaasti teipattu pitkin Hämeentien vartta talojen vesiränneihin, liikennevalopylväisiin ym. Tervetuloa punavihreiden vandaalien joukkoon!
Lopuksi suruviesti Vasemmistoliiton Antti Kaajakarille ja Vihreiden Iris Flinkkilälle. Heidän lukuisia naamakuviaan, joilla on pyritty täysin tapetoimaan Hämeentien sähkökaapit, on enemmän tai vähemmän menestyksekkäästi raaputettu pois. Ilkityö on ehkä tehty Helenin - tai kenen nuo sähkönjakokaapit ovatkaan - toimesta. Nostaakohan Vasemmistoliitto ja Vihreät tästä syytteen Heleniä vastaan? (Tai lähettääköhän Helen laskun näille puolueille, tai näille henkilöille?)
Quote from: Lahti-Saloranta on 09.06.2021, 06:58:00
Quote from: Lalli IsoTalo on 08.06.2021, 21:44:07
^Tämä julkisuus on hyvää julkisuutta PS:lle.
Tosiaankin tuo HKLn päätös poistaa persujen mainos on mitä parhainta julkisuutta. Tuollainen mainos jäisi vähemmälle huomiolle muiden mainosten sekaan mutta nyt viisaalla päätöksellään HKL nostaa sen kaiken kansan huomion kohteeksi ja tekee siitä valtakunnallisen mainoksen.
Paha vaan, että lehdistö on huomannut tämän. Selailin iltalehden nettisivuja ja ovat kaikista asiaan liittyvistä artikkeleista poistaneet kyseisen mainoksen kuvan.
Kun lukee noita uutisia sillä silmällä, että ei olisi koskaan kyseistä mainosta nähnyt, ei voi edes tietää, mitä siinä mainoksessa oli, koska kaikki uutiset viittaavat mainokseen, kuin se olisi kuvattuna lukijan silmien edessä. Nyt mainoksen sisältöön viitataan vain toimittajien ja "asian tuntijoiden
TM" tulkinnoin, mutta itse mainoksen sisältöä, jotta siitä voisi muodostaa oman mielikuvansa, ei ole missään.
Vähän kuin viitattaisiin Trumpin puheeseen artikkelissa, jossa kyseisen puheen sisältävä twiitti olisi kadonnut. Mikäli ko. puhetta ei olisi litteroitu sana sanalta, olisi lukijalla sen jälkeen vain toimittajan tulkinta puheen sisällöstä oman päänsisäisen viitekehyksensä sordinoimana. Viitaten mm. erään "peacefully" sanan tietoiseen poisjättöön kaikesta mediasta.
-i-
Vieraskielisten ehdokkaiden määrä kasvoi Helsingissä – näin se voi vaikuttaa vaalien lopputulokseen:
"Somalinkielisillä on selvästi poliittista osaamista" (on joo, näkeehän sen somaliastakin mikä wakanda se shitholemaa on...)
QuoteVieraskielisten äänestysaktiivisuudesta ei ole voitu tehdä Helsingissä kuitenkaan tarkkaa tutkimusta. Valtakunnallisesti on tiedossa, että esimerkiksi venäläiset ja virolaiset äänestävät muita vieraskielisiä ryhmiä harvemmin. Somaleista taas yli puolet äänesti viime kuntavaaleissa.
– Virolaisista moni elää monipaikkaista elämää. Osa on Suomessa lähinnä töissä ja suunnittelee palaavansa takaisin Viroon. Tästä syystä kiinnostus vaikuttaa Suomen asioihin on vähäinen.
– Somalinkielisen ehdokkaan on helppo tavoittaa yhteisön muut jäsenet, koska niin suuri osa somaleista asuu Helsingissä. Omasta yhteisöstä nousevat vetovoimaiset ehdokkaat saavat somalit innostumaan äänestämisestä. Saadakseen vieraskielisten ääniä, puolueiden pitää nimittää vieraskielisiä ehdokkaita. Ilman tätä tieto äänioikeudesta ja puolueen tavoitteista ei kulje eteenpäin. Somalinkielisillä on selvästi poliittista osaamista ja he ovat menestyneet kuntavaaleissa hyvin.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4176576
eli koska somalit sumppuuntuvat helsinkiin ja (ei varmaan liity millän tavalla niihin äänestyspakottamisiin) äänestävät vain toisiaan = poliittinen osaaminen :facepalm: :facepalm: :facepalm:
jos tämä ei herätä helsinkiläistä äänestämään persuja, niin saat ihan tasan mitä ansaitset: somalin päättämään asioistasi
QuoteKuntavaaliehdokasta häirittiin vaalitilaisuudessa Keravalla
10.6.2021 10.41
Uutinen
Vasemmistoliiton kuntavaaliehdokasta häirittiin Keravalla 26.5. Kuntavaaliehdokas oli ollut jakamassa vaalilehtiä ja flyereita Sampolan tunnelissa.
Tapahtumasta kirjattiin rikosilmoitus nimikkeellä lievä pahoinpitelyt. – Itä-Uudenmaan poliisi tilasi tapahtumapaikalta valvontakameran tallenteet, joista ilmeni, että ohikulkija oli ottanut kuntavaaliehdokkaalta hänen kädessään olevat vaalimainokset ja heittänyt mainokset ilmaan ja potkaissut ne levälleen, kertoo tapauksen tutkinnajohtaja Krista Vallila.
– Esitukinta tapauksessa on valmistunut ja esitutkinnassa selvisi, että tilanteessa ei tapahtunut mitään fyysistä väkivaltaa, eikä epäilty esittänyt tilanteessa mitään suusanallisiakaan uhkauksia, Vallila jatkaa.
https://poliisi.fi/-/kuntavaaliehdokasta-hairittiin-vaalitilaisuudessa-keravalla
^^ Nyt on kyllä melkoisen timanttista päättelyä. Jos kyseessä ei olisi valtio-opin tutkija punayliopistosta, niin kuvittelisin sitä itseäänkin hävettävän tuollaisen päätelmän tekeminen. Asian voisi ihan myönteisessäkin valossa esittää niin, että somalinkielisille ehdokkaille on kysyntää, koska somalit haluavat äänestää kavereitaan, missä ei ole mitään vikaa. Jos taas somalinkielisillä olisi poliittista osaamista, niin luulisi somalien keräävän ääniä sitten hyvin laajasti myös ei-somalinkielisiltä. Wikipedian mukaan paras saavutus eduskuntavaaleissa on edelleen vuoden 2007 Zahra Abdullan toinen varasija 4198 äänellä.
Eduskunnassa on tehty tällä viikolla arveluttavia päätöksiä - Mari Rantanen (ps) kommentoi.
Heikki TP Orkka: Mari Rantanen, joka on kunnallisvaaliehdokkaana Helsingissä, kirjoittaa seuraavasti:
https://www.facebook.com/heikkitp.orkka.5/posts/533780921131499
Quote from: Mari Rantanen1. Tiesitkö, että tällä viikolla eduskunnassa on päätetty, että ulkomaalaiselle myönnetään (ilman harkintaa) oleskelulupa vuodeksi ja lupa perheenyhdistämiseen, jos hän esittää väitteen huonoista työehdoista ilman mitään todisteita?
Tätä tukivat kaikki muut paitsi perussuomalaiset.
Tiedoksesi, että malli on jälleen Ruotsista, jossa ilmiön ympärille on syntynyt "oleskelulupayrityksiä", joilla maahanmuuttajien määrää saadaan häikäilemättä lisättyä.
2. Tiesitkö, että tällä viikolla eduskunnassa on päätetty, että "maalittamisen" kriminalisointia tulee selvittää pikaisesti.
Puolueet eivät osaa kertoa mitä kriminalisoidaan, mutta salikeskustelussa kävi ilmi, että kyse on arvostelusta.
Tätä tukivat kaikki muut kuin perussuomalaiset ja kd.
Kaikki muut haluavat tukkia suut niin poliittisilta vastustajilta kuin nähtävästi myös toimittajilta.
Eipähän Jarno Liskikään enää kysele pääministerin kulujen perään ja laita tietojaan someen.
Viimeistään tällä lainsäädännöllä kaikki perussuomalaisten mainokset voivat jatkossa olla kriminalisoituja.
Painotan, että myös kokoomus tuki tätä päätöstä.
3. Tiesitkö, että oikeuslaitoksemme rahoitus on täysin retuperällä.
Silti tällä viikolla lisätään turvapaikanhakijoiden avustajankäyttöä viranomaismenettelyissä.
Tätä mahdollisuutta ei ole vammaisilla, lastensuojelun asiakkailla ym. haavoittuvilla ihmisillä.
Marinin hallitus asettaa jälleen kerran vieraat ensin ja suomalaiset saa sen mitä jää, jos mitään ylipäätään jää.
4. Jos nämä tämän viikon päätökset eivät miellytä, äänestä sunnuntaina.
Äänestä perussuomalaisia. Meille Suomi ja suomalaiset tulevat aina ensin.
Suomi on suomalaisten turvapaikka.
Quote from: Titus on 10.06.2021, 10:31:05
Quote
– Somalinkielisen ehdokkaan on helppo tavoittaa yhteisön muut jäsenet, koska niin suuri osa somaleista asuu Helsingissä. Omasta yhteisöstä nousevat vetovoimaiset ehdokkaat saavat somalit innostumaan äänestämisestä. Saadakseen vieraskielisten ääniä, puolueiden pitää nimittää vieraskielisiä ehdokkaita. Ilman tätä tieto äänioikeudesta ja puolueen tavoitteista ei kulje eteenpäin. Somalinkielisillä on selvästi poliittista osaamista ja he ovat menestyneet kuntavaaleissa hyvin.
https://www.helsinginuutiset.fi/paikalliset/4176576
Mitä jos valtuustoon äänestetään ummikko somalinkielinen?
Kuka maksaa tulkkauksen? Kaikki esityslistat liitteineen tulee kääntää valtuutetulle, jotta voidaan varmistua, että tämä tietää mistä on päättämässä. Myös keskustelut tulee tulkata simultaanisti. Eihän valtuutettu voi olla päättäjänä, jos ei ymmärrä mistä on kyse.
Onko tämä kysymys ollut joskus jo tapetilla?
Onko luottamushenkilöillä mitään suomen tai ruotsin kielen taitotasovaatimusta?
@Matias Turkkila Jos puolue tai jokin ryhmittymä asettaa täysin ummikkoehdokkaan, mielestäni se tulisi olla ehdokkaan asettavan ryhmän vastuulla ja kustannuksella huolehtia, että kyseinen ehdokas on joko kielitaitoinen tai saa riittävän tulkkauksen. Valtion tai kunnan varoista tuollaista ei tulisi kustantaa.
-i-
Quote from: Timo Rainela on 10.06.2021, 11:17:13
Eduskunnassa on tehty tällä viikolla arveluttavia päätöksiä - Mari Rantanen (ps) kommentoi.
Heikki TP Orkka: Mari Rantanen, joka on kunnallisvaaliehdokkaana Helsingissä, kirjoittaa seuraavasti:
https://www.facebook.com/heikkitp.orkka.5/posts/533780921131499
Quote from: Mari Rantanen1. Tiesitkö, että tällä viikolla eduskunnassa on päätetty, että ulkomaalaiselle myönnetään (ilman harkintaa) oleskelulupa vuodeksi ja lupa perheenyhdistämiseen, jos hän esittää väitteen huonoista työehdoista ilman mitään todisteita?
Tätä tukivat kaikki muut paitsi perussuomalaiset.
Tiedoksesi, että malli on jälleen Ruotsista, jossa ilmiön ympärille on syntynyt "oleskelulupayrityksiä", joilla maahanmuuttajien määrää saadaan häikäilemättä lisättyä.
2. Tiesitkö, että tällä viikolla eduskunnassa on päätetty, että "maalittamisen" kriminalisointia tulee selvittää pikaisesti.
Puolueet eivät osaa kertoa mitä kriminalisoidaan, mutta salikeskustelussa kävi ilmi, että kyse on arvostelusta.
Tätä tukivat kaikki muut kuin perussuomalaiset ja kd.
Kaikki muut haluavat tukkia suut niin poliittisilta vastustajilta kuin nähtävästi myös toimittajilta.
Eipähän Jarno Liskikään enää kysele pääministerin kulujen perään ja laita tietojaan someen.
Viimeistään tällä lainsäädännöllä kaikki perussuomalaisten mainokset voivat jatkossa olla kriminalisoituja.
Painotan, että myös kokoomus tuki tätä päätöstä.
3. Tiesitkö, että oikeuslaitoksemme rahoitus on täysin retuperällä.
Silti tällä viikolla lisätään turvapaikanhakijoiden avustajankäyttöä viranomaismenettelyissä.
Tätä mahdollisuutta ei ole vammaisilla, lastensuojelun asiakkailla ym. haavoittuvilla ihmisillä.
Marinin hallitus asettaa jälleen kerran vieraat ensin ja suomalaiset saa sen mitä jää, jos mitään ylipäätään jää.
4. Jos nämä tämän viikon päätökset eivät miellytä, äänestä sunnuntaina.
Äänestä perussuomalaisia. Meille Suomi ja suomalaiset tulevat aina ensin.
Suomi on suomalaisten turvapaikka.
Mitä hittoa! Poissa ollut 146 edustajaa!
https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/PoytakirjaAsiakohta/Sivut/PTK_73+2021+2.aspx
Riitojen täytyy olla todella pahoja, jos näin käy muutama päivä ennen vaaleja. Tämä on tietysti ilahduttavaa vaalien kannalta. Välillä tulee kuitenkin kylmä hiki miettiessä, mitä tuo lapsellinen ja riitelevä kakaralauma saa vielä aikaan kiukutellessa toisilleen kuin rippikouluikäiset teinidraamoissaan.
Quote from: IL 10.6.2021Sote-valiokunnan kokous peruttiin yllättäen – syynä hallituspuolueiden kiistat
Sote-valiokunnan puheenjohtaja Markus Lohi kertoo, ettei hän nähnyt edellytyksiä kokouksen pitämiselle.
...
Nämä asiat hiertävät
Vasemmistoliitto ja vihreät ovat asettaneet maakuntaveron toteuttamisen edellytykseksi sille, että puolueet hyväksyvät sote-uudistuksen.
Sen sijaan keskusta suhtautuu maakuntaveroon nihkeästi. Keskustan puheenjohtaja, valtiovarainministeri Annika Saarikko on sanonut, että maakuntaverosta voidaan keskustella vasta sitten, jos hyvinvointialueet saavat itselleen muitakin tehtäviä kuin sote-palveluiden sekä pelastustoimen järjestämisen.
Toinen hankala asia on julkisomisteisten yhtiöiden kohtalo. Sote-esitys ei luokittele sairaanhoitopiirien omistamia yhtiöitä hyvinvointialueen omaksi palvelutuotannoksi, vaan rinnastaa ne yksityisiin yhtiöihin.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/462a591e-9a3d-4cda-93d1-0894e4583005
^
Koska olen vähän kyyninen, tulkkaan tuon kokouksen perumisen syyksi sen, että Lohi katsoo sen pitämisen aiheuttavan kuntavaaleja ennen haittaa Kepun kannatukselle vaaleissa.
--
Tässä taannoin Oulun valtuustossa siirrettiin erään hankalan asian käsittely, PS:n mielipiteistä välittämättä, vaalien ja vanhan valtuuston lopettamisen väliselle ajalle.
Quote from: ikuturso on 10.06.2021, 11:42:33
Mitä jos valtuustoon äänestetään ummikko somalinkielinen?
Onko tämä kysymys ollut joskus jo tapetilla?
Onko luottamushenkilöillä mitään suomen tai ruotsin kielen taitotasovaatimusta?
@Matias Turkkila
tällainen sattumus oli jossain pikkukunnassa ja kaikki käännetään tai tulkki paikalla.
lisäksi kävi niin hassusti, että kun palkka/etuus rupesi juoksemaan, niin "valtuutettu" häippäsi afrikkaan ja taisi jotain kunnan omaisuuttakin tarttua mukaan...
:silakka:
Quote from: Titus on 10.06.2021, 12:40:53
Quote from: ikuturso on 10.06.2021, 11:42:33
Mitä jos valtuustoon äänestetään ummikko somalinkielinen?
Onko tämä kysymys ollut joskus jo tapetilla?
Onko luottamushenkilöillä mitään suomen tai ruotsin kielen taitotasovaatimusta?
@Matias Turkkila
tällainen sattumus oli jossain pikkukunnassa ja kaikki käännetään tai tulkki paikalla.
lisäksi kävi niin hassusti, että kun palkka/etuus rupesi juoksemaan, niin "valtuutettu" häippäsi afrikkaan ja taisi jotain kunnan omaisuuttakin tarttua mukaan...
:silakka:
Voiko tästä päätellä, että kaikki somalinkieliset jotka vaaleissa luottamustoimeen äänestetään, ottavat rahat ja juoksevat varastetut tavarat mukanaan takaisin kotiin? :flowerhat: :silakka:
Ja kaiikihan te varmaan muistatte sen oululaisehdokkaan (SDP) joka päätyi enstä lautamieheksi käräjäoikeuteen ja sitten myöhemin käräjäoikeuteen ja vankilaan? Ja joka syytetyn penkillä ollessaan tavitsi tulkkia.
Quote from: Mandula on 10.06.2021, 13:30:24
Voiko tästä päätellä, että kaikki somalinkieliset jotka vaaleissa luottamustoimeen äänestetään, ottavat rahat ja juoksevat varastetut tavarat mukanaan takaisin kotiin? :flowerhat: :silakka:
Miksi noin päättelisit ?
yksi somali valitaan, tulkkina toimisi serkku ja kääntäjänä joku lähimoskeijasta.
seuraavissa vaaleissa nämä kolme olisivat valittuina ja tarvittaisiin kolme serkkua lisää ja kolme kääntäjää lisää lähimoskeijasta.
jne
:silakka:
Quote from: ikuturso on 10.06.2021, 11:42:33
Onko tämä kysymys ollut joskus jo tapetilla?
Onko luottamushenkilöillä mitään suomen tai ruotsin kielen taitotasovaatimusta?
-i-
Valtuutettujen valinnoille ei ole mitään kielitaitoon liittyviä vaatimuskriteereitä.
En ainakaan äkkivilkaisulta löytänyt vahvistusta sille, että valtuustolla olisi velvollisuus järjestää tulkkipalvelu suomi-ummikolle. Etsin asiaa Helsingin kaupungin hallintosäännöstä tai valtuutetun käsikirjasta.
Valtuutetun puheoikeushan on hyvin laaja, eikä käsittääkseni ole missään sanottu, etteikö omia juttuja voisi itse selittää valitsemallaan kielellä. Joku puhuu suomea, joku ruotsia, joku entistä nyrkkeilijää. Ja muut saavat sitten selvää jos saavat. Mutta kuuntelu tietenkin eri asia.
Toisaalta valtuustot voivat muuttaa hallintosääntöä lennossa, ja jos tällainen tilanne tulisi vastaan, ei varmaankaan puuttuisi vihreän laidan aloitteita, joissa innokkaasti puskettaisiin rahaa kyseisenkaltaiseen tulkkipalveluun.
Törkyläjät levittivät jälleen kerran valheita.
[tweet]1402936415034482694[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1402936415034482694
[tweet]1402936590205394946[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1402936590205394946
[tweet]1402937440780828672[/tweet]
https://twitter.com/Halla_aho/status/1402937440780828672
Quote from: Titus on 10.06.2021, 13:38:35
Quote from: Mandula on 10.06.2021, 13:30:24
Voiko tästä päätellä, että kaikki somalinkieliset jotka vaaleissa luottamustoimeen äänestetään, ottavat rahat ja juoksevat varastetut tavarat mukanaan takaisin kotiin? :flowerhat: :silakka:
Miksi noin päättelisit ?
yksi somali valitaan, tulkkina toimisi serkku ja kääntäjänä joku lähimoskeijasta.
seuraavissa vaaleissa nämä kolme olisivat valittuina ja tarvittaisiin kolme serkkua lisää ja kolme kääntäjää lisää lähimoskeijasta.
jne
:silakka:
No kun tuossa tuli yksi tapaus, onko niitä muita? Jos ei ole, eikö ole ihan faktaa sanoa, että kaikki somalinkieliset vaaleilla valitut toimivat noin? Sitä vaan pähkin, en tiedä liittyykö tämä enää mihinkään :-X
Belgiassa oli tästä hyvä esimerkki, asiaa käsitelty esim täällä homma^^lla. Haku auttaa.
Luonnollisesti jonkun somalin/maturyhmän täytyy Suomessakin olla ensimmäinen joka hivuttautuu ajamaan vain omaa etnistä etuaan.
Quote from: Golimar on 10.06.2021, 13:45:19
Törkyläjät levittivät jälleen kerran valheita.
(...)
Vihervasurit alkaa olemaan mielenterveydeltään ja todellisuudentajultaan sillä tasolla, että pidän mahdollisena jopa sitäkin, että kyseinen henkilö todella uskoo näin tapahtuneen.
QuoteKeravalaisen kuntavaaliehdokkaan Sanna Tenkasen (vas.) kimppuun hyökättiin, kun hän oli jakamassa vaalimainoksia ja -lehtiä Keravan keskustassa.
Järkyttävä tapaus sattui Sampolan alikulkutunnelissa keskiviikkona noin kello 17. Tenkasen mukaan hän oli paikalla yksin, kun hänen ohitseen käveli noin 30-vuotias mies.
Kun miehelle selvisi, että Tenkanen jakoi vasemmiston vaalimainoksia, tämä raivostui ja kävi käsiksi Tenkaseen. Mies tönäisi Tenkasta, repi mainokset tämän käsistä ja heitti ne maahan vesilammikkoon.
– Hän mumisi, että perussuomalaiset ovat hänen mielestään ainoa oikea puolue ja että sietäisi tommoisten kommareiden kuolla. Mies oli ihan siististi pukeutunut, enkä osannut ollenkaan arvata tällaista tapahtuvan. Joku heiveröisempi olisi saattanut kaatua tönäisyn voimasta. Minäkin horjahdin, mutta en onneksi loukannut itseäni. Kaikki kävi tosi nopeasti, ja sitten mies poistui paikalta, Tenkanen kuvailee.
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4161226 (https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4161226)
Quote from: zupi on 10.06.2021, 14:12:15
Vihervasurit alkaa olemaan mielenterveydeltään ja todellisuudentajultaan sillä tasolla, että pidän mahdollisena jopa sitäkin, että kyseinen henkilö todella uskoo näin tapahtuneen.
Mietin kanssa, että kyseinen juttu tuli tehtyä varmaan samoissa psykooseissa kuin vasemmistoliiton talousohjelma.
Tenkanen unohti että kaikki rasistit sylkevät päälle. Ehkä hän ei ole viettänyt aikaa riittävästi muslimien seurassa oppiakseen tätä uusfaktaa.
Quote from: zupi on 10.06.2021, 14:12:15
Quote from: Golimar on 10.06.2021, 13:45:19
Törkyläjät levittivät jälleen kerran valheita.
(...)
Vihervasurit alkaa olemaan mielenterveydeltään ja todellisuudentajultaan sillä tasolla, että pidän mahdollisena jopa sitäkin, että kyseinen henkilö todella uskoo näin tapahtuneen.
QuoteKeravalaisen kuntavaaliehdokkaan Sanna Tenkasen (vas.) kimppuun hyökättiin, kun hän oli jakamassa vaalimainoksia ja -lehtiä Keravan keskustassa.
Järkyttävä tapaus sattui Sampolan alikulkutunnelissa keskiviikkona noin kello 17. Tenkasen mukaan hän oli paikalla yksin, kun hänen ohitseen käveli noin 30-vuotias mies.
Kun miehelle selvisi, että Tenkanen jakoi vasemmiston vaalimainoksia, tämä raivostui ja kävi käsiksi Tenkaseen. Mies tönäisi Tenkasta, repi mainokset tämän käsistä ja heitti ne maahan vesilammikkoon.
– Hän mumisi, että perussuomalaiset ovat hänen mielestään ainoa oikea puolue ja että sietäisi tommoisten kommareiden kuolla. Mies oli ihan siististi pukeutunut, enkä osannut ollenkaan arvata tällaista tapahtuvan. Joku heiveröisempi olisi saattanut kaatua tönäisyn voimasta. Minäkin horjahdin, mutta en onneksi loukannut itseäni. Kaikki kävi tosi nopeasti, ja sitten mies poistui paikalta, Tenkanen kuvailee.
https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4161226 (https://www.keski-uusimaa.fi/paikalliset/4161226)
^ Linkistä:
QuoteSanna Tenkanen aikoo tehdä tapauksesta rikosilmoituksen poliisille. Asiasta on ilmoitettu myös Keravan turvallisuuspäällikölle. Tekijä on mahdollisesti tallentunut Sampolan tunnelissa oleviin turvakameroihin.
Ehtiköhän tehdä rikosilmoituksen ennen kuin turvanauhat todistivat itseään vastaan? Jos ehti, odottaako Tenkasta syyte [tähän joku korrekti lakitermi väärästä todistuksesta lähimmäistä kohtaan]. :silakka:
Tästä Sampolan alikulkutunnelin järkyttävästä ja valvontakameroiden avulla pikavauhdilla selvitetystä tapauksesta tuli mieleen, että Kaivopuistosta nämä valvontakamerat ilmeisti puuttuu? Pahoinpitelystä olisi pitänyt ropista tuomio, vaikka kuolemantuottamus olisi jäänytkin näyttämättä toteen.
Vai oliko Sampolan alikulkutunnelin järkyttävästä tapauksessa mainittu 'perussuomalaiset' se taikasana, jolla sisäministeriö vauhditti poliisitutkimusta, joka lopulta kuitenkin lässähti tarinankerronnaksi? Ja Kaivopuistossa hidastettiin, koska epäillyn taustat?
Ihan spekulaatiota, mutta ohjataanko poliisia nykyisen sisäministeriön toimesta näin räikeän ja näkyvän poliittisesti?
Välillä aika hyvääkin analyysia MTV:ltä. :o
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/eeva-lehtimaen-kommentti-kiuru-bussin-alle-verovaalit-ja-vaalisikailu-naita-asioita-politiikan-penkkiurheilijan-kannattaa-seurata-sunnuntaina/8167056
...
1) Kiuru bussin alle ja hallituksen sisäiset jännitteet
MTV:n tiistainen vaalitentti paljasti karusti, että hallituksen sisällä on paljon jännitteitä ja ristiriitoja. Harvoin saa katsoa aitiopaikalta, kuinka koronapurun hitaus tuskastuttaa Vasemmistoliittoa, Vihreitä ja Keskustaa.
Vihreiden Maria Ohisalo työnsi surutta perhe- ja peruspalveluministeri Krista Kiurun (sd.), hallituksen koronalukon, bussin alle Keskustan Annika Saarikon kompatessa.
Kyse on aidosta erimielisyydestä, mutta myös tarpeesta profiloitua vaalien alla. Ravintoloiden työntekijöiden sekä tapahtuma- ja kulttuurialan toimijoiden raivo on jo niin käsin kosketeltavaa, että koronatoimet ovat yksi vaalien suurista teemoista.
SDP:n oma Wonder Woman Kiuru taipuu varmasti moneen, mutta neljän muun hallituspuolueen kannattaa vilkuilla myös sinne peiliin. Niillä on edustaja koronatoimia purkavassa soteministeriryhmässä. On noloa vaatia tapahtumia auki, kun samaan aikaan käyttää valtaa hallituksessa.
Samalla voi kysyä pääministerin johtajuuden perään, jos asiat jumittavat muiden mielestä sosiaali- ja terveysministeriön ja yhden ministerin vuoksi.
2) Verovaalit
Myös soten rahoitusmalli eli maakuntavero repii hallitusta. Osa politiikan tarkkailijoista on ihmetellyt, miksi veroista on puhuttu kuntavaaleissa, kun ne kuuluvat hallitukselle ja eduskunnalle.
Maakuntaverolla, soten vuoksi tehtävällä verotuksen tasauksella, SDP:n aloitteella pääomaverotuksen tuoton osittaisesta siirtämisestä kuntien kassaan tai vaikka kiinteistöverolla on kuitenkin väliä. Ne luovat raamin, jonka perusteella palveluja voidaan pyörittää kunnissa.
Kun Arkadianmäki älähtää, mustelma ilmestyy yleensä valtuutetun reiteen. Että tässäpä uudistus, ottakaa ja hoitakaa.
Myös maakuntaverosta on kalisteltu hallituksen sisällä ja keskustan yksiselitteinen kanta on edelleen epäselvä. Että tuleeko ja milloin?
Yksi tämän vaalien suurimpia harhoja on poliitikkojen väite, että verotusta ei aiota tai jouduta kiristämään, tuli maakuntaveroa tai ei. Kuntaverotuksen kiristykset ovat edessä monissa kunnissa lähivuosina.
Samalla tavalla puheenjohtajat ovat haluttomia keskustelemaan siitä, mikä on kunnan ydintä eli mitkä palvelut pitää turvata ja mistä joudutaan lähivuosina tinkimään.
Vaalien alla meininki on yhtä ihanaa kuntien elinvoimaa ja palvelujen parantamista.
3) Perussuomalaisten nousu
Perussuomalaiset aloittivat kuntavaalikampanjoinnin jo viime kesänä. Puolue onnistui myös ehdokashankinnassaan.
Puolue nostaisi tulostaan reilulla yhdeksällä prosenttiyksiköllä vuoden 2017 vaaleista, jos Ylen mielipidemittauksen tulos toteutuu myös vaalipäivänä.
Perussuomalaiset halusi tehdä vaaleista valtakunnalliset eli mittauttaa hallituksen suosion. Tässä puolue on onnistunut. Hallitus on mättänyt toisiaan. Perussuomalaisia on myös haastettu kovaa, mm. SDP:n joukoista, pitkälti valtakunnallisilla teemoilla.
Omissa joukoissa palvottu Jussi Halla-aho ei ole innostunut tenttien kuntavaaliteemoista. Hyväksi esiintyjäksi kouliintunut Halla-aho on ollut vaisu ja poissaoleva. Ilmeisesti tulta ei tarvita, kun puolue on niin varma vaalivoitostaan.
Erityisesti vaali-iltana kannattaa seurata, miten perussuomalaisten keskinäinen taisto keskustan kanssa maakuntien Suomessa päättyy. Halla-aho on myös todennäköisesti yksi kuntavaalien ääniharavista.
Kiinnostavaa on myös se, miten pian kuntavaalien jälkeen Halla-aho kertoo jatkoaikeistaan. Onko hän ehdolla Seinäjoen puoluekokouksessa elokuussa puheenjohtajaksi?
4) Taistelupareja
Kuntavaaleissa käydään monia paikallisia otteluita, joita kannattaa seurata. Helsingissä penkkiurheilijoiden katse on pormestarimittelyssä sekä kamppailussa suurimman puolueen paikasta Kokoomuksen ja Vihreiden välillä. Tällä hetkellä Kokoomus on kiinni suurimman puolueen paikasta pääkaupungissa, vaikka eduskuntavaaleissa tilanne oli toisin päin.
Suurissa kaupungeissa mittaa ottavat toisistaan Kokoomus, SDP ja enenevässä määrin kisassa on mukana myös Perussuomalaiset.
Liike Nyt nakertaa Kokoomuksen kylkeä erityisesti Helsingissä.
Keskusta menettää asemiaan, mutta kyse on siitä, miten paljon se näkyy varsinaisissa valtuustopaikoissa eri puolilla maata. Ylen mittauksessa Keskustan kannatus on 13 prosentissa.
Saarikko on tehnyt urakalla vaalityötä, jotta edes oma peruskannattajajoukko lähtee liikkeelle varsinaisena vaalipäivänä. Riittääkö 13 prosentin kannatus tarinaan torjuntavoitosta sunnuntaina?
5) Vaalisikailua
Koronan takia vaalikampanjointi ei ole onnistunut tuttuun tapaan kasvokkain. Niinpä puolueet ja ehdokkaat ovat joutuneet vihdoin ottamaan digialustat kekseliäästi käyttöön.
Vasta viime viikkoina vaaliteltat ja mainosten jakajat ovat ilmestyneet katukuvaan. Uudet tavat äänestää koronaturvallisesti ovat innostaneet ja ennakkoäänestys on ollut odotettua vilkkaampaa.
Drive-in -äänestyspaikat ovat olleet kansanvallan juhlaa.
Sen sijaan demokratian kannalta hälyttävää on ollut runsas vaalivandalismi, ehdokkaiden halventaminen ja jopa fyysinen uhkailu. Sosiaalisen median öykkäröinti valuu kasvokkaisen politiikan teon puolelle yhä enemmän.
Puolueiden on syytä käydä tästä vakava keskustelu vaalien jälkeen. Pahimmillaan nyt nähty vaalisikailu on vasta alkusoittoa ja vielä pahempaa on edessä seuraavissa eduskuntavaaleissa, jossa panokset ovat vielä kovemmat.
Quote from: Golimar on 10.06.2021, 13:45:19
Törkyläjät levittivät jälleen kerran valheita.
[tweet]1402948721118175233[/tweet]
https://twitter.com/plohikoski/status/1402948721118175233
Ei se mitä tapahtuu, vaan se miltä tuntuu ;)
Itsellä alkoi hälytyskellot soimaan kun näin sen "hän mumisi, että perussuomalaiset ovat hänen mielestään ainoa oikea puolue ja että sietäisi tommoisten kommareiden kuolla", kuulostaa nimittäin juuri siltä mitä tämmöisiä pahoinpitelyjä valehteleva tyyppi keksisi.
^ Pahahan lausunnon paikkansapitävyydestä on mitään sanoa, mutta kyllähän tuo on niin korni karikatyyri että syö lähinnä esittäjänsä uskottavuutta. En sulkisi pois mahdollisuutta että se on "osittain" totta, mutta aivan liian moni yksityiskohta osuu radikaalivasureiden narratiivinäkemyksen kanssa nappiin jotta uskoisin ettei kyseessä ole vähintäänkin vahvasti värittynyt lausunto.
Tietysti kokemukset voivat olla tarpeeksi kovassa aatteellisessa hurmoksessa niin subjektiivisia ettei kertoja edes tajua valehdelleensa, vaikka todisteet osoittaisivat toista.
^&^^ Se mikä heti alussa kiinnitti huomion että miehenTM sanomiset olivat jääneet tarkasti mieleen. Eikä niissä tietenkään mitään epäilemistä ole. Se vihapuhe mitä puhui ei näy kameroissa kuten ei se loppujen lopuksi tekemättä jäänyt väkivaltakaan, vaikka taaskin ihan_nyrkein_käytiin_päälleTM. :silakka:
Ei tietenkään ole hyväksyttävää repiä mitään kenenkään kädestä. Tuomitsen omalta osaltani jyrkästi. Mutta nyt maalasi vasurit itsensä ja oman uskottavuutensa nurkkaan, jälleen kerran. Eipä tuosta harjaamista kuitenkaan kukaan tule saamaan ja tämänpäiväiset uutiset katoanevat jossain välissä eetteristä osana damagecontrolia. :facepalm:
QuoteHyväksi esiintyjäksi kouliintunut Halla-aho on ollut vaisu ja poissaoleva. Ilmeisesti tulta ei tarvita, kun puolue on niin varma vaalivoitostaan.
Niinkö..?
Mitä nyt vaikka MTVn tenttiä seurasin, niin puheenvuoroa ei paljoa annettu, vaikka Jussi piti kättä pystyssä aina relevantin aiheen osuessa kohdalle. Kun sai puheenvuoron, niin asiaahan sieltä tuli tutun rauhallisella ulosannilla.
Kai sitä voi vaisuksi ja poissaolevaksi tullakin, kun puheenvuoroa ei anneta.
Quote from: Mandula on 10.06.2021, 14:29:24
- -
Ehtiköhän tehdä rikosilmoituksen ennen kuin turvanauhat todistivat itseään vastaan? Jos ehti, odottaako Tenkasta syyte [tähän joku korrekti lakitermi väärästä todistuksesta lähimmäistä kohtaan]. :silakka:
Kunnianloukkauksesta voi toki Tenkasta yrittää syyttää, mutta ylittyykö edes esitutkintakynnys, jää minua juridisesti sivistyneempien vastattavaksi. Sen sijaan väärä ilmianto, joka ensimmäiseksi tuli mieleeni ei rikosnimikkeenä tähän käy Minilexin mukaan (https://www.minilex.fi/a/rikoslaki-ja-v%C3%A4%C3%A4r%C3%A4-ilmianto):
Quote
Rikoslaki ja väärä ilmianto
Väärä ilmianto on kyseessä silloin, kun joku antaa tuomioistuimelle, esitutkintaviranomaiselle tai jollekin muulle viranomaiselle väärän tiedon ja aiheuttaa siten vaaran, että ilmiannettu pidätetään, vangitaan tai että häneen kohdistetaan jokin muu pakkokeino. Väärä ilmianto voi aiheuttaa myös syytteen nostamisen, rangaistuksen tuomitsemisen tai muun rikosoikeudellisen seuraamuksen virheellisin perustein. Väärästä ilmiannosta on rangaistuksena sakkoa tai enintään kolme vuotta vankeutta.
Väärässä ilmiannossa annetaan siis virheellinen tieto esitutkinta- tai muulle viranomaiselle taikka tuomioistuimelle. Tyypillisesti vääriä tietoja annetaan poliisille tai tulliviranomaisille. Väärä ilmianto on kyseessä esimerkiksi silloin, kun henkilö kertoo poliisille toisen syyllistyneen rikokseen, vaikka tämä ei pidä paikkaansa. - -
Lisäksi edellytetään, että ilmiannon on aiheutettava vaara siitä, että ilmiannettu tulee virheellisin perustein pidätetyksi, vangituksi tai muiden pakkokeinojen kohteeksi taikka hän joutuu syytteeseen, tuomitaan rangaistukseen tai muuhun rikosoikeudelliseen seuraamukseen. Tämä tarkoittaa sitä, että jos ei synny tällaista vaaraa, kyse ei ole väärästä ilmiannosta. Vaara jää syntymättä esimerkiksi silloin, kun viranomainen ilman lisäselvityksiä toteaa ilmoituksen perättömäksi. Tällöinkin ilmianto voi kuitenkin tulla rangaistuksi kunnianloukkauksena. Rankaiseminen väärästä ilmiannosta edellyttää myös tahallisuutta. Tahallisuuteen kuuluu tietoisuus siitä, että annettu tieto on väärä ja sen seurauksena voi olla esimerkiksi henkilön epäily tai rankaisu sellaisesta teosta, jota hän ei ole tehnyt.
Lihavointi minun.
Quote from: Vöyri on 09.06.2021, 08:35:09
Ymmärrän että puolueiden on vaikeata tutkia taustoja, mutta tämä menee jo turhan ekstreemiksi - pahoittelut maksumuurista, en oikein muuta juttua löytäny:
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5336786/PSn+ehdokas+salasi+vauvan+pahoinpitelyn+jonka+uhri+kuoli+Ensisijaisena+kuntavaaliteemana+lapset+ja+nuoret
QuotePS:n ehdokas salasi vauvan pahoinpitelyn, jonka uhri kuoli – Ensisijaisena kuntavaaliteemana lapset ja nuoret
Oripään kuntavaaliehdokas Santeri Salmella on mittava rikostausta Turun seudulla. Perussuomalaisten ehdokkaan vakavin tuomio on vuodelta 2014, jolloin Salmi tuomittiin puolisonsa pahoinpitelystä ja ta...
(maksumuuri)
Onneksi puoluesihteeri Grönroos otti tähänkin tapaukseen kantaa. Epämiellyttävän paljon on kyllä persujen ehdokkaiksi sattunut kaikenmaailman lastenraiskaajia ja -tappajia sekä muita ihan oikeista ja vakavista rikoksista tuomittuja.
https://twitter.com/SimoGronroos/status/1402590160102080517
[tweet]1402590160102080517[/tweet]
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/ts-perussuomalaisten-kuntavaaliehdokas-salasi-rikostaustansa-tuomio-oman-vauvansa-torkeasta-pahoinpitelysta/8165752 (9.6.2021)
QuoteTS: Perussuomalaisten kuntavaaliehdokas salasi rikostaustansa – tuomio oman vauvansa törkeästä pahoinpitelystä
(...)
Perussuomalaisten ehdokkaan vakavin tuomio on vuodelta 2014, jolloin hänet tuomittiin puolisonsa pahoinpitelystä ja tapahtumahetkellä noin puolivuotiaan lapsensa törkeästä pahoinpitelystä.
Lehden mukaan hän puristi lasta voimakkaasti ja aiheutti hänelle kylkiluumurtumia.
Lapsi kuoli pian pahoinpitelytuomion jälkeen.
Rikostaustaa löytyy myös aiemmilta vuosilta. Mies syyllistyi muun muassa 17-vuotiaana kolmeen varkauteen Varsinais-Suomessa Paimiossa.
Lisäksi hänellä on tuomioita pahoinpitelyistä, kulkuneuvon luovuttamisesta juopuneelle ja liikennerikkomuksesta sekä ravintolaan murtautumisesta.
(...)
Terveisiä niille demareille ja vasemmistoliittolaisille, jotka hinkuvat tämän talouden ääniä: Postilaatikossa on tarra, jossa lukee EI MAINOKSIA KIITOS. Se tarkoittaa myös teitä ja teidän ansioluetteloitanne. Joko te tai teidän apujoukkonne eivät osaa lukea tai sitten ette vain kunnioita ihmisten halua vähentää paperiroskan kasaantumista. Ette sovi kuntapäättäjiksi, kun näin alkeellisessa asiassa töpeksitte vaaleista toiseen, vaikka joukossanne näyttää olevan ties miten erikoisten alojen tohtoreita joilta voisi odottaa vähän parempaa esitystä >:(
Jäin miettimään kun usein mainitaan että perussuomalaisten kannatus riippuu vaalipäivän säästä. Että mahdolliset äänestäjät jäävät helpommin sohvalle eivätkä viitsi vaivautua vaalipaikalle ääntään antamaan.
Onko tämä väite jäänteitä ammoisilta ajoilta vai edelleen pätevä?
Quote from: Elemosina on 10.06.2021, 16:19:17
Jäin miettimään kun usein mainitaan että perussuomalaisten kannatus riippuu vaalipäivän säästä. Että mahdolliset äänestäjät jäävät helpommin sohvalle eivätkä viitsi vaivautua vaalipaikalle ääntään antamaan.
Onko tämä väite jäänteitä ammoisilta ajoilta vai edelleen pätevä?
Mahdotonta sanoa. Oman yllätysmomenttinsa tuo sekin, että hyvä sää kesäkuussa voi aiheuttaa ihan erilaista äänestysaktiivisuutta kuin hyvä sää maalis-, huhti- tai lokakuussa. Luulisin, että upeana kesäpäivänä äänestäjät mieluummin ovat mökillä, retkellä tai uimarannalla kuin äänestämässä, joten viileähkö sää sunnuntaina voi oikein hyvin olla hyväksi Perussuomalaisille ja myös Vihreille.
Samaan aikaan kun ihmettelyäni kirjoitin, Iltalehteen tuli sopivaa juttua.
Tässäpä heti osuva pätkä:
QuoteYlen torstaina julkistaman kyselyn mukaan perussuomalaisten kannatus on 18 prosenttia. Monet asiantuntijat sanovat, että teidän haasteena eivät ole niinkään muut puolueet vaan enemmänkin se, saatteko te omat kannattajanne vaaliuurnille. Näinkö on?
– Tämä analyysi pitää täysin paikkansa. Perussuomalaiset jakaa aika voimakkaasti mielipiteitä. Uskon, että suurelta osin kansalaiset ovat jo tehneet päätöksensä siitä, äänestävätkö he meitä vai eivät. Meidän keskeinen kilpailijamme on sohva näissä vaaleissa.
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/07e23087-b1b4-48e5-95da-2723585681a6 (https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/07e23087-b1b4-48e5-95da-2723585681a6)
Quote from: Tragedian synty on 10.06.2021, 16:27:02
Quote from: Elemosina on 10.06.2021, 16:19:17
Jäin miettimään kun usein mainitaan että perussuomalaisten kannatus riippuu vaalipäivän säästä. Että mahdolliset äänestäjät jäävät helpommin sohvalle eivätkä viitsi vaivautua vaalipaikalle ääntään antamaan.
Onko tämä väite jäänteitä ammoisilta ajoilta vai edelleen pätevä?
Mahdotonta sanoa. Oman yllätysmomenttinsa tuo sekin, että hyvä sää kesäkuussa voi aiheuttaa ihan erilaista äänestysaktiivisuutta kuin hyvä sää maalis-, huhti- tai lokakuussa. Luulisin, että upeana kesäpäivänä äänestäjät mieluummin ovat mökillä, retkellä tai uimarannalla kuin äänestämässä, joten viileähkö sää sunnuntaina voi oikein hyvin olla hyväksi Perussuomalaisille ja myös Vihreille.
City Centerin eli Makkaratalon alakerran ennakkoäänestyspaikalle tuli ruuhkaa rankkasateen alettua. Muutoin on helleaikaan ollut lähin kauppakeskukseni ja myös sen äänestyspaikka hiljainen. Lämpimän aurinkoiset rantasäät säät huomioonottaen on ennakkoäänestysprosentti ollut hyvä.
Quote from: Pöhisijä on 10.06.2021, 14:56:49
Quote from: Golimar on 10.06.2021, 13:45:19
Törkyläjät levittivät jälleen kerran valheita.
[tweet]1402948721118175233[/tweet]
https://twitter.com/plohikoski/status/1402948721118175233
Ei se mitä tapahtuu, vaan se miltä tuntuu ;)
Itsellä alkoi hälytyskellot soimaan kun näin sen "hän mumisi, että perussuomalaiset ovat hänen mielestään ainoa oikea puolue ja että sietäisi tommoisten kommareiden kuolla", kuulostaa nimittäin juuri siltä mitä tämmöisiä pahoinpitelyjä valehteleva tyyppi keksisi.
Eikö saman puolueen, Vasemmistoliiton - tietenkin, Suldaan Said Ahmed käyttänyt ihan samaa temppua aikaisemmissa vaaleissa?
Ei helvetti, nyt menee kyllä jo absurdiksi ;D
Kokoomuksen Ossi Mäntylahti väänsi persujen sensuroidusta vaalimainoksesta "juden"-version, koska 30-luvun kaiut jne.
Nyt sitten kokoomuksen ehdokkaana oleva Helsingin juutalaisen seurakunnan pomo syyttää MÄNTYLAHTEA antisemitismistä.
You can't make this shit up.
https://twitter.com/tuukka_kuru/status/1403055612267839488
[tweet]1403055612267839488[/tweet]
Alkuperäinen:
https://twitter.com/YaronNadbornik/status/1403003094309429248
[tweet]1403003094309429248[/tweet]
Jos olisin oikein kyyninen ja todellisuuden väsyttämä henkilöoletettu, sanoisin että melko oiva ajoitus Uudenmaan ravintolarajoitusten höllentämiselle ja kulttuuriväen tyynnyttämiselle.
Väkivalta ihan ketä vaan ehdokasta kohtaan on, varsinkin kuntavaalien melkein aattona tuomittavaa, mutta..
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/252c4769-ec9c-4e0b-8692-1e99917be945
QuoteLemströmin kertoman mukaan kaksi miestä häiriköi häntä keskiviikkona alkuillasta Helsingin Sörnäisissä. Lemström oli jakamassa flaijereita Vaasanpuistikossa, niin sanotulla Piritorilla.
– Toinen häiriköi minua ensin suullisesti. Pyysin häntä toistuvasti jättämään minut rauhaan. Sen jälkeen hän alkoi tehdä ilkivaltaa vaalilipulleni. Kun sanoin, että sinun täytyy lopettaa, tai muuten soitan poliisit, hän kävi myös hyvin aggressiiviseksi, Lemström kertoo Iltalehdelle.
– Kun tilanne oli päällä, toinen ohikulkija tuli ja sylkäisi päälle, hän jatkaa.
Ensimmäisenä paikalle saapunut mies heitti Lemströmiä kohti avonaisen oluttölkin. Se ei osunut, mutta olutta lensi Lemströmin päälle.
– Hänellä oli skeittilauta mukana. Ensin hän hakkasi maata ja sitten nosti sen ilmaan ja lähti jahtaamaan, Lemström kertoo.
– Jouduin ihan käsivarsilla pitämään hänet irti itsestäni, hän olisi muuten käynyt päälle.
Varmaan joku vihreiden fanaatikko.
Sitten yleistys ja seesteinen vaihe Lemströmi-uutiseen.
QuoteLemström halusi kertoa tapahtuneesta, koska hänestä häiriköintiä tapahtuu laajemminkin, ja se pitäisi tunnistaa.
– Halusin nostaa tämän esiin ennen kaikkea siksi, että tämä ei valitettavasti ollut yksittäistapaus. Olen kuullut muiltakin ehdokkailta, että tätä on vaalien alla tapahtunut.
Lemström ei usko, että teot liittyivät suoraan hänen politiikkaansa, vaan ne olivat yleisesti demokratiaa halventavia.
– Mielestäni se oli ylipäätään sitä, että ehdolla olevat poliitikot nähdään yhteisenä julkisena omaisuutena, jolle voi sanoa ja tehdä mitä tahansa.
Twitterissä hän on saanut myös kommentointia siitä, että vaalikampanjointia ei pitäisi tehdä yksin. Lemström kuitenkin sanoo, että hän oli muiden kanssa.
– Olen onnekas, etten ollut yksin siinä tilanteessa. Minua ei ole lyöty tai mitään sellaista.
Hätäkeskuslaitoksen Vainio sanoo, että hän ei ole kuullut aikaisemmista hälytyksistä vaalikampanjoinnin yhteydessä tänä keväänä.
No, näin kävi..vassarin itkujuhlat peruttiin.
QuoteKomisario Ben Grunsdtrömin mukaan poliisi ei saanut tehtävää tiedokseen hätäkeskukselta. Grundström sanoo, että on vaikeaa arvioida jälkeenpäin, olisiko ollut oikea valinta lähettää poliisi paikalle.
Hei, missä on jonon pää?
Nyt myös artisti Cheek kehoittaa miettimään ketä kannatta äänestää, tuon viestin kun kääntää selkosuomeksi niin siinä lukee:
"Älkää ihmiset olko hulluja ja missään nimessä äänestäkö niitä vatipäitä ja heidän puolueitaan, jotka nyt ovat hallituksessa!"
[tweet]1403027647756656647[/tweet]
[tweet]1403027651430912004[/tweet]
^^En nyt löydä ajantasaisia tilastoerittelyjä, mutta eikö Helsingin asuntojonossa ole yli 22.000
taloutta. Ei saman verran ihmisiä.
QuoteVuosittain välitetään noin 3000 kaupungin omistamaa Ara-vuokra-asuntoa. Asunnonhakijoita on vapautuneisiin asuntoihin verrattuna moninkertainen määrä, vuoden 2020 lopulla hakijoita oli 22 850. Hakijamäärä vaihtelee vuosittain, määrä on noussut erityisesti niinä vuosina, jolloin on valmistunut kiinnostavia uudiskohteita. Asunnonhakijoista valtaosa eli 60 % on yhden hengen kotitalouksia, pariskuntien osuus hakijoista on noin 15 % ja perheiden noin 25 %.
https://asuminenhelsingissa.fi/fi/content/hakijat-ja-valitut
Taas on vassarin vihtaan kustu,
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/paalle-sylkemista-vakivallalla-uhkailua-ja-vandalisointia-ehdokkaat-joutuneet-iljettaviin-tilanteisiin-olisin-ansainnut-paikalle-poliisin-turvaamaan/8167280#gs.2zz5ig
Quote"Olisin ansainnut paikalle poliisin turvaamaan"
Miten poliisi ansaitaan?, saako poliisista K-plussakortin plussia tai s-bonuksia.
Quote– Mies tuli pyytämään rahaa, kun olimme vaalitiimin kanssa sunnuntaina Helsingin Rautatientorilla. Meillä ei ollut rahaa, joten mies lähti pois, mutta kääntyi takaisin, sanoi "en äänestä" ja sylkäisi ehdokasjulisteeseeni. Sylkeä roiskui myös kasvoilleni, kertoo vasemmistoliiton ehdokas Minja Koskela.
Koskelalle tapaukseen lisäjärkytystä toi se, että hänellä oli mukanaan seitsemänkuinen lapsensa. He lähtivät läheiselle vasemmiston vaalimökille kysymään, miten kuuluisi toimia.
– Harkitsen rikosilmoituksen tekemistä, Koskela jatkoi.
Hyvä, että harkitset,,, aiheettomasta r-ilmosta on määritelty sanktioita tekijälle.
Jopas nyt alkoi vyyhti purkautumaan.. Koskelaa(vas) on oman kertomuksensa mukaan uhkailtu viime sunnuntaina, tänään torstaina Koskela(vas)on ilmeisesti saanut vauhtia julkisuuteen tuloon "keravan casesta". Jossa Lemströmmiä(vas) uhkaillut mies oli mutissut jotain persukielellä persuista.
Saarikko ilmoitti äsken että Keskustan tavoite on puhdas kommunismi :o
"Me emme hyväksy tuloeroja" tjsp
Quote from: valtakunnanpärkhele on 10.06.2021, 21:51:49
Nyt myös artisti Cheek kehoittaa miettimään ketä kannatta äänestää, tuon viestin kun kääntää selkosuomeksi niin siinä lukee:
"Älkää ihmiset olko hulluja ja missään nimessä äänestäkö niitä vatipäitä ja heidän puolueitaan, jotka nyt ovat hallituksessa!"
Tuossahan ei sinänsä ole mitään uutta ja ihmeellistä, koska Cheek on jo vuosia sitten tullut kaapista kokoomuslaisuutensa kanssa ja tukenut Sauli Niinistöä presidentiksi jne. Tällä kertaa ei ihan suoraan maininnut ketä kannattaa äänestää, mutta voihan sen tuosta rivien välistä lukea, kun tietää tyypin taustan :)
Katselen jälkijunassa tämänpäiväistä Ylen vaalikeskustelua. Keskustelun aiheena tässä kohdassa oli maakuntavero. Orpon puheenvuoron lopuksi käynnistyy naishuutajien konsertti ilmeisesti Ohisalon johdolla, jonka juontaja keskeyttää sanoen, että puheenvuoro on nyt Jussi Halla-aholla. Ohisalo huutaa vielä senkin jälkeen ja pyytää puheenvuoroa. Jussi ehtii puhua vajaan minuutin, kunnes taas alkaa hallituksen akkalauman huutokonsertti ja naisjuontaja siirtää puheenvuoron kesken Jussin lauseen Ohisalolle. Jussin ilme tässä kohtaa oli paljonpuhuva ihan syystä. Ihan uskomatonta pelleilyä.
E:
Mitähän niistä lopuista tunnin ja vartin päällehuutamisesta nyt nostaisi. No, vaikka selvästi suutahtaneen Saarikon koomisen topakka ripitysyritys Jussin kommenttiin kiemurtelevasta kepusta ja hallituksessa olevasta väännöstä. "Semmoista se nyt on se yhteistyön tekeminen, sopiminen..." Ja tahallisella väärin ymmärtämisellä yritti vielä kuittailla PS:n alati muuttuvasta kannasta maakuntauudistukseen. Jussi vastaisi tyynen rauhallisesti, ettei PS:n kannassa ole ristiriitaa, eikä siinä ole tapahtunut mitään muutosta, vaan näennäinen ristiriita johtuu poliittisten kilpailijoiden tarpeesta tulkita PS:n puheita omituisesti. Ja vain nämä tulkinnat ovat ristiriidassa keskenään.
Ja mainitaan nyt vielä äksy-Sannan päälle liimattu yliampuvan teennäinen hymyilevä olemus, joka kesti lähes loppuun asti. Selvästi oli aamun gallup-lukemien jälkeen käyty esiintymiskouluttajan pakeilla. Harmillista vaan demukoiden kannalta, että kestohymy alkoi pätkiä viime metreillä. Siihen riitti tällä kertaa Orpon kuittailu Sannan omalla repliikillä käsien pesemisen määrästä.
Quote from: qwerty on 10.06.2021, 22:23:18
Saarikko ilmoitti äsken että Keskustan tavoite on puhdas kommunismi :o
"Me emme hyväksy tuloeroja" tjsp
Oho. Jäi loppu katsomatta, mutta kai tuon saa jostain otettua talteen. On sen verran typerä heitto.
QuoteTarkka sitaatti Annika Saarikko "On oikein et Suomessa on alueiden välillä tulojen tasausta. Se on tasa-arvoa. Tosiasia on et kaikkialla ei kerry tuloja samalla tavalla. Vauraus ei jakaudu valitettavasti tässä maassa tasaisesti. Me tavoittelemme että näin olisi."
Quote
Yle: Suuri vaalikeskustelu (https://areena.yle.fi/1-50758909) 1:21:00 etiäpäin
Quote from: Pentecost on 10.06.2021, 15:04:15
QuoteHyväksi esiintyjäksi kouliintunut Halla-aho on ollut vaisu ja poissaoleva. Ilmeisesti tulta ei tarvita, kun puolue on niin varma vaalivoitostaan.
[..]..Mitä nyt vaikka MTVn tenttiä seurasin, niin puheenvuoroa ei paljoa annettu, vaikka Jussi piti kättä pystyssä aina relevantin aiheen osuessa kohdalle. Kun sai puheenvuoron, niin asiaahan sieltä tuli tutun rauhallisella ulosannilla..[..]
(Lisäsin hivenen boldattua osuutta ^^.)
Katsoin Yle Femman ja HS:n puheenjohtajatentit, ja molemmissa ohjelmissa Hjallis sai runsaasti puheaikaa etenkin siihen nähden, että hän edustaa yhden kansanedustajan eduskuntapuoluetta.
Lulu Ranne kannatteli myös perussuomalaisia hyvin kaksikielisessä kuntavaalitentissä, mutta miten on kansallismielisyyden laita? Joko Lululla tai monilla muilla vasta ehdolle asettuneista? Kuinka moni on mukana vain puolueen hypen vuoksi.
Anna-Maja Henriksson totesi HS:n vaalitentissä osuvasti, että maassamme on nyt tilausta hieman keskustaa oikeammalla olevalle yleispuolueelle (viitaten samalla, että RKP olisi tällainen kansan toivoma ja odottama yleispuolue). Olen samaa mieltä, vaikkakin eri mieltä siitä miten RKP ei tällainen yleispuolue teemoiltaan ole. Puolue, joka yhdistäisi kansallismielisyyden ja luonnonsuojelun sekä onnistuisi puhuttelemaan keskiluokkaisia teemoja voisi kerätä hyvän kannatuksen. Ääniä on saatavilla tällä hetkellä käytännössä Keskustalta, Perussuomalaisilta ja Vihreiltä, jos vain pelaa korttinsa oikein.
QuoteKehitysavun miljardikuluista ei vieläkään saa puhua Ylellä – juontaja lopetti heti keskustelun ja vaihtoi puheenaihetta, kun Halla-aho esitti kehitysapuleikkauksia
Yleisradion äärimmäisen nuiva suhtautuminen julkiseen keskusteluun kehitysapumenojen tarpeellisuudesta kävi taas selväksi torstai-iltana Ylen kuntavaalitentissä, johon oli kutsuttu eduskuntapuolueiden puheenjohtajat. Ylen juontaja sai ilmeisesti korvanappiinsa käskyn lopettaa keskustelu, kun puoluejohtajien tv-tentissä Halla-aho käänsi puheen kehitysapumenoihin.
...
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho esitti torstai-iltana Ylellä puoluejohtajien tv-tentissä, että julkisista menoista pitää karsia kaikki turhat kulut.
Halla-aho totesi, että menoleikkaukset pitäisi kohdistaa toissijaisiin ja ylimääräisiin menoihin, kuten kehitysapuun, jonka kulut Suomen veronmaksajille ovat tänä vuonna siis yli 1,2 miljardia euroa.
– Vaihtoehto olisi, että kehitysapua maksettaisiin jatkossa vain budjettiylijäämästä. Tällä hetkellä me otamme ne rahat velaksi ja..., Halla-aho sai sanottua suorassa lähetyksessä ennen kuin Ylen juontaja katkaisi lauseen ja päättäväisesti siirsi keskustelun pois kehitysapumenoista.
Yle tukahdutti kehitysapukeskustelun aikaisemminkin
Kyseessä oli lyhyen ajan sisällä jo toinen kerta, kun Yle suorassa tv-lähetyksessä katkaisee keskustelun kehitysapumenoleikkauksista.
Torstai-iltana nähtiin toisinto viime huhtikuun Ylen A-Talkista, jossa Halla-aho tuolloinkin sai aloitettua keskustelua suorassa tv-lähetyksessä sellaisten julkisten menojen karsimisesta, jotka eivät kuulu suomalaisen veronmaksajan maksettavaksi.
– Säädetään vaikka lailla, että kehitysapua voidaan maksaa vain ylijäämästä. Sillä saadaan 1 200 miljoonan euron säästö vuodessa. Sillä voidaan kuitata teidän kehysylityksenne seuraavalta vuodelta, Halla-aho sanoi Ylen A-Talkissa.
Halla-ahon ehdotus oli niin jäätävä, että edes yleensä puheliaat kansanedustajakollegat Antti Kurvinen (kesk) ja Antti Lindtman (sd) eivät kyenneet sanomaan sanaakaan.
Myös Ylen juontaja johdatteli nopeasti keskustelun pois kehitysapuleikkauksista – aivan kuten tänäänkin tapahtui.
https://www.suomenuutiset.fi/kehitysavun-miljardikulut-ovat-edelleen-kielletty-aihe-ylella-juontaja-lopetti-heti-keskustelun-ja-vaihtoi-puheenaihetta-kun-halla-aho-esitti-kehitysapuleikkauksia/
Laitan tähän yhden kommenteista. Ei ollut mun, mutta hyvin sanottu siellä takarivissä. Vaikka tietysti voi myös ajatella toista ratkaisua, eli antaa niiden pärjätä ihan keskenään ilman, että valkoinen mies on siellä koko ajan ahistamassa ja sotkemassa niin luonnonvalintaa kuin paluuta siihen heidän luontaiseen elämäntapaansa:
QuoteKun nämä nykyiset kehitysmaahaittamuslimit paiskataan takaisin sinne mistä ovat tulleetkin, niin sillä rahalla autetaan ainakin sata kertainen määrä ihmisiä heidän kotimaissaan. Ei siinä silloin kehityspua tarvittaisi.
Toki matuinvaasion torppaaminen niin Suomen kuin muunkin EU:n rajoille olisi vielä oivempi säästökohde, mutta hyvä tuoda tuo yllä olevakin esiin. "Kehitys"apuna toimitettu ruokakin haittaa ja estää paikallista omaa ruokatuotantoa ja sen kilpailukykyä kotimaan markkinoilla. Myös silloin, jos se ostetaan paikallisilta tuottajilta, vääristämällä kilpailua ja vaikuttamalla paikalliseen hintatasoon. Puhumattakaan sen ja muun "kehitys"avun vaikutuksesta väestöräjähdykseen. Kaikki "kehitys"apu pitäisikin arvioida sillä perusteella, mikä on sen tosiasiallinen vaikutus väkilukuun. Tosiasiallinen väestövaikutus, Actual Population Effect, APE, hmm...
Iltsikassa analysoitu hyvin Halliksen esiintymistä, samaa vanhaa semanttista jaarittelua. Taitavammalla puheenjohtajalla persujen kannatus olisi 30 prosenttia... :P
QuoteJos persujen kannatus kaksinkertaistuu, se ei ainakaan johdu Halla-ahon viimeisestä tentistä. Herran eräänlainen apaattisuus oli taannoin tuore ilmiö, ei enää.
Analysoi ja pilkkoi asioita ja ongelmia, mutta ratkaisuehdotuksia tuli hyvin vähän. Tutut litaniat maahanmuutosta ja kehitysavusta. Ei peittele kyllästymistään tentteihin. (OW)
"Ensiksi pitää määritellä mikä on ongelma". Sitten sen voikin unohtaa ja olla vastaamatta. Vanha akateeminen kikka. Kirkkoslaavin tutkija alkaa näyttää vanhalta ujolta ikonilta. Symppistä. (SV)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008038703.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008038703.html)
Quote from: Puuha-Pepe on 11.06.2021, 07:50:43
Iltsikassa analysoitu hyvin Halliksen esiintymistä, samaa vanhaa semanttista jaarittelua. Taitavammalla puheenjohtajalla persujen kannatus olisi 30 prosenttia... :P
Pistää funtsimaan mikä noissa muissa "ihan helvetin taitavissa" puheenjohtajissa on oikein vikana, kun kaikilla pukkaa -merkkiä ja persut tuplaa tuloksensa?
Ilmeisesti JH-a:n ei kannata edes yrittää vastailla välissä, kun muut mokailevat toistensa perään. ;D
Quote from: simppali on 10.06.2021, 22:15:12
Quote– Mies tuli pyytämään rahaa, kun olimme vaalitiimin kanssa sunnuntaina Helsingin Rautatientorilla. Meillä ei ollut rahaa, joten mies lähti pois, mutta kääntyi takaisin, sanoi "en äänestä" ja sylkäisi ehdokasjulisteeseeni. Sylkeä roiskui myös kasvoilleni, kertoo vasemmistoliiton ehdokas Minja Koskela.
Koskelalle tapaukseen lisäjärkytystä toi se, että hänellä oli mukanaan seitsemänkuinen lapsensa. He lähtivät läheiselle vasemmiston vaalimökille kysymään, miten kuuluisi toimia.
– Harkitsen rikosilmoituksen tekemistä, Koskela jatkoi.
Hyvä, että harkitset,,, aiheettomasta r-ilmosta on määritelty sanktioita tekijälle.
Jopas nyt alkoi vyyhti purkautumaan.. Koskelaa(vas) on oman kertomuksensa mukaan uhkailtu viime sunnuntaina, tänään torstaina Koskela(vas)on ilmeisesti saanut vauhtia julkisuuteen tuloon "keravan casesta". Jossa Lemströmmiä(vas) uhkaillut mies oli mutissut jotain persukielellä persuista.
No nyt muistettiin tuo sylkäiseminen, joka on tunnetusti PS-rasistien manööveri.
Itse veikkaan että rikosilmoituksen tekeminen unohtuu kun vaalit ovat ohi. Tai siis sitä ainakin luulisi että into laantuu huomattavasti jos joku kaveri kertoo että siitäkään ei hyvä seuraa että valehtelee rikosilmoitukseen kaikenlaista mistä haluaisi jonkun tulevan tuomituksi, mutta ei aivan pidäkään paikkaansa...
Quote from: l'uomo normale on 10.06.2021, 17:19:24
Quote from: Tragedian synty on 10.06.2021, 16:27:02
Quote from: Elemosina on 10.06.2021, 16:19:17
Jäin miettimään kun usein mainitaan että perussuomalaisten kannatus riippuu vaalipäivän säästä. Että mahdolliset äänestäjät jäävät helpommin sohvalle eivätkä viitsi vaivautua vaalipaikalle ääntään antamaan.
Onko tämä väite jäänteitä ammoisilta ajoilta vai edelleen pätevä?
Mahdotonta sanoa. Oman yllätysmomenttinsa tuo sekin, että hyvä sää kesäkuussa voi aiheuttaa ihan erilaista äänestysaktiivisuutta kuin hyvä sää maalis-, huhti- tai lokakuussa. Luulisin, että upeana kesäpäivänä äänestäjät mieluummin ovat mökillä, retkellä tai uimarannalla kuin äänestämässä, joten viileähkö sää sunnuntaina voi oikein hyvin olla hyväksi Perussuomalaisille ja myös Vihreille.
City Centerin eli Makkaratalon alakerran ennakkoäänestyspaikalle tuli ruuhkaa rankkasateen alettua. Muutoin on helleaikaan ollut lähin kauppakeskukseni ja myös sen äänestyspaikka hiljainen. Lämpimän aurinkoiset rantasäät säät huomioonottaen on ennakkoäänestysprosentti ollut hyvä.
Muistelen että parina viimeisenä ennakkoäänestyspäivänä jono eräiden kauppakeskusten ennakkoäänestyspisteille oli kauniista ilmasta huolimatta melkoinen. Kampin keskuksessa viimeisenä iltana se taisikin olla ainakin sadan metrin pituinen, tosin sosiaalisen etäisyydenpidon vuoksihan se ei tarkoita että siinä olisi ollut sentään satoja ihmisiä.
Quote from: Puuha-Pepe on 11.06.2021, 07:50:43
Iltsikassa analysoitu hyvin Halliksen esiintymistä, samaa vanhaa semanttista jaarittelua. Taitavammalla puheenjohtajalla persujen kannatus olisi 30 prosenttia... :P
QuoteJos persujen kannatus kaksinkertaistuu, se ei ainakaan johdu Halla-ahon viimeisestä tentistä. Herran eräänlainen apaattisuus oli taannoin tuore ilmiö, ei enää.
Analysoi ja pilkkoi asioita ja ongelmia, mutta ratkaisuehdotuksia tuli hyvin vähän. Tutut litaniat maahanmuutosta ja kehitysavusta. Ei peittele kyllästymistään tentteihin. (OW)
"Ensiksi pitää määritellä mikä on ongelma". Sitten sen voikin unohtaa ja olla vastaamatta. Vanha akateeminen kikka. Kirkkoslaavin tutkija alkaa näyttää vanhalta ujolta ikonilta. Symppistä. (SV)
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008038703.html (https://www.is.fi/politiikka/art-2000008038703.html)
Kiinnitin myös huomiota luotettavan median uuteen strategiaan. Kun natsikortit on käytetty loppuun ja rasistikirves hakattu tylsäksi, yrittää media luoda mielikuvan, jossa persut tai Halla-aho olisi itsestään ohi menevä muoti-ilmiö. Epätoivoista.
Kettutyttöily oli muoti-ilmiö, mokutus on muoti-ilmiö, mutta järjettömyyden vastustaminen ei ole koskaa ohimenevä muoti-ilmiö.
Onko haittamaahanmuutto lieveilmiöineen ohi? = EI = Persujen ja Halla-ahon tehtävä on kesken.
Persujen tehtävä ei ole esiintyä värikkäästi tms. sirkustelua, vaan vastustaa haittamaahanmuuttoa. Siksi vanhaa jaarittelua!
Sen sijaan populistipuolueet kuten vihreät yrittää ratsastaa nuorten ideologistien alati vaihtuvien trendien harjalla. Eilen kettutyttöily, tänään mokutus, huomenna ties mikä. Populisteilla teemat vanhenee!
Vuosien päästä tätä mustien aikuisten lemmikkien aikakautta hämmästellään!
Minä vastustan haittamaahanmuuttoa ja valtion kiimaista velkaantumista, tähän toiveeseen vastaa parhaiten perus-suomalaiset joka on minun valintani, Isona bonuksena sattuu vain olemaan Jussi puheenjohtajana, usko meinasi touhuun loppua Soinin touhuja seuratessa mutta nyt taas on hyvä fiilis. Voisin vaikka joustaa tuosta velkaantumisesta jos saataisiin mokutus hulluus loppumaan kertakaikkiaan.
Quote from: Faidros. on 11.06.2021, 08:02:30
Quote from: Puuha-Pepe on 11.06.2021, 07:50:43
Iltsikassa analysoitu hyvin Halliksen esiintymistä, samaa vanhaa semanttista jaarittelua. Taitavammalla puheenjohtajalla persujen kannatus olisi 30 prosenttia... :P
Pistää funtsimaan mikä noissa muissa "ihan helvetin taitavissa" puheenjohtajissa on oikein vikana, kun kaikilla pukkaa -merkkiä ja persut tuplaa tuloksensa?
Ilmeisesti JH-a:n ei kannata edes yrittää vastailla välissä, kun muut mokailevat toistensa perään. ;D
Tämähän on aivan totta. Perussuomalaisilla on sikäli hyvät kortit kädessään, etenkin eduskuntavaaleja ajatellen, että pidättäytymällä turhasta öyhötyksestä se kannatus voi ihan oikeasti jopa nousta.
Mitä tulee tuohon ääri-ääri-törkeään keskeyttämiseen kehitysavusta puhuttaessa, niin asiahan ei liity millään tavalla kuntavaaleihin.
Shokkigalluppeja pukkaa! :o ;D
https://www.verkkouutiset.fi/skn-shokkigallupit-sdp-porissa-6-5-raumalla-12-3/#0f7b9d06
SK:n shokkigallupit: SDP Porissa -6.5, Raumalla -12.3
JUHA-PEKKA TIKKA | 11.06.2021 | 09:00
Sosialidemokraateille mitataan Satakunnassa romahdusta.
Satakunnan Kansan julkistamat kuntavaalien gallupit, jotka on tehnyt Norstat Finland, kertovat suurista muutoksista vaalipiirin kahdessa suuressa kaupungissa.
Raumalla suurimpien puolueiden kannatusprosentit ovat seuraavia (muutos edellisistä kuntavaaleista):
* SDP 27,5 (-12,3), kokoomus 22,6 (+4,9), PS 19,9 (+9,9), keskusta 14,4 (+2,8).
Porissa suurimpien puolueiden kannatusprosentit ovat (muutos edellisistä kuntavaaleista):
* PS 21,0 (+7,0), SDP 20,8 (-6,5), kokoomus 16,3 (-5,5), vas 16,0 (+0,9).
^ Veikkaan että ellei kyselyssä ole ollut mukana ihan tolkutonta määrää vastaajia lähentelee esim. Rauman galluptulosten varmuusväli kymmentä prosenttiyksikköä ellei mene sen yli.
^Satakunnan Kansa väittää, että aikaisempina vuosina teettämänsä gallupit ovat osuneet hyvin lähelle oikeaa tulosta. Toivotaan niin. ;)
Tuolla valtakunnallisella kannatuksella on lähinnä viihdearvo ja siihen kiinnitetään kohtuuttomasti huomiota kun kyse on kuntavaaleista.
Tärkeämpi adsia on se että missä kunnissa persujen odotetaan nousevan suurimmaksi. Jos persut on valtakunnallisesti kakkosia niin väkisinkin hän he silloin jossain ovat ykkösiä tai sitten kannatus on jakaantunut todella tasaisestl läpu koko maan.
Shokkigallupin on tehnyt Nordstat Finland, otos 1000 hlöä ja virhemarginaali 3,3 %yksikköä.
Quote from: Faidros. on 11.06.2021, 10:15:25
Shokkigallupin on tehnyt Nordstat Finland, otos 1000 hlöä ja virhemarginaali 3,3 %yksikköä.
Ovatko ne tosiaan kysyneet tuhannelta raumalaiselta? Jos ovat niin sitten se on ymmärrettävissä, mutta pidän tuota hiukan epätodennäköisenä...
Quote from: Elemosina on 10.06.2021, 16:19:17
Jäin miettimään kun usein mainitaan että perussuomalaisten kannatus riippuu vaalipäivän säästä. Että mahdolliset äänestäjät jäävät helpommin sohvalle eivätkä viitsi vaivautua vaalipaikalle ääntään antamaan.
Onko tämä väite jäänteitä ammoisilta ajoilta vai edelleen pätevä?
Kyllähän tuo ammoisilta ajoilta peräisin oleva väite on aina pätenyt alempien sosioekonomisten luokkien kohdalla, ja persut ilman muuta saa suurta kannatusta näistä ryhmistä. En kuitenkaan ajattele, että kyse olisi jostain niinkin tylsästä kuin säätilasta: jos on paska sää, niin jäädään sohvalle, jos on hyvä sää, niin mennään vaikka terassille. Jos on leuto poutapäivä, niin leikataan nurmikko, pestään ikkunat tai korjataan autoa.
Kyse on jostain paljon syvällisemmästä ja primitiivisemmästä. Raivosta. Vihasta. Inhosta. Vitutuksesta. Kurjuudesta. Kateudesta. Ja nykyhallitus on tehnyt erinomaista työtä näiden ruokkimisessa. Persujen tulokulma eli valtakunnalliset asiat on tässä aivan oikea. En epäile, etteikö persut onnistuisi ja olisi jo onnistunut agitoimaan porukan piirtämään viivat sillä tarmolla, että kynien terät ovat uhattuna.
Ylen kuntavaalitentissä Halla-aho katsoi, että hoitajilta pitää saada pois "tukipalvelut" ja Sanna Marin kannatti.
Isossa sairaalassa voikin olla järkevää, että hoitajat ei siivoa, pyykkää ja kokkaa, mutta entä pienessä hoitokodissa? Sari Sairaanhoitajien vaalitoreilla vaatima "ei kuulu mulle" -politiikka johtaisi tehottomaan työntekoon.
Työnjako ei saa mennä liian pitkälle, muuten yhdellä on työruuhka ja toinen katsoo joutilaana vieressä.
Quote from: foobar on 11.06.2021, 10:19:26
Quote from: Faidros. on 11.06.2021, 10:15:25
Shokkigallupin on tehnyt Nordstat Finland, otos 1000 hlöä ja virhemarginaali 3,3 %yksikköä.
Ovatko ne tosiaan kysyneet tuhannelta raumalaiselta? Jos ovat niin sitten se on ymmärrettävissä, mutta pidän tuota hiukan epätodennäköisenä...
Paikallisia galluppeja tehdään myös jonkin verran, tietokoneella tehtynä tulee halvaksikin kai, mutta miten saisivat tuhat raumalaista osallistumaan, kun asukkaita kaupungissa on vain 40 000? Parin minuutin puhelingalluppiin luultavasti saa vastaajat koluttua helpommin, mutta se tulee kalliimmaksi. Tutkimuksen metodia ei tuosta selvinnyt.
Kauan sitten soittelin nopeaa puhelingalluppia erään poliitikon toimeksiannosta hänen kannatusalueelleen muistaakseni, mutta silloin oli eduskuntavaalit joten vastaajapohjaa oli reippaasti yli 50 000 ainakin alun perin. Sana levisi ihmisten parissa ja minulle vastattiin puhelimeen lopulta "ai tää on tää - voin minä vastata." -tyyppisesti.
Kymmenien tuhansien eurojen vaalikampanjan yhteydessä onkin ehkä kannattavaa polttaa rahaa myös galluppeihin, mutta onko vastaavantapaisessa sijoituksessa järkeä yhden paikallislehden lehtijutun takia? En ole tullut miettineeksi, teettävätkö puolueet paikallisia kyselytutkimuksia kunnallisvaalien alla gallup-firmoilla.
Lisäys: Jos on kysytty tuhannelta ihmiseltä yhteensä Raumalla ja Porissa, on gallup ollut helpommin tehtävissä.
Quote from: Alaric on 10.06.2021, 21:33:48
Ei helvetti, nyt menee kyllä jo absurdiksi ;D
Kokoomuksen Ossi Mäntylahti väänsi persujen sensuroidusta vaalimainoksesta "juden"-version, koska 30-luvun kaiut jne.
Nyt sitten kokoomuksen ehdokkaana oleva Helsingin juutalaisen seurakunnan pomo syyttää MÄNTYLAHTEA antisemitismistä.
You can't make this shit up.
Mitäs tuossa? Samalla logiikalla Jussi Halla-aho sai aikoinaan kiihottamistuomion korkeimmassa oikeudessa asti.
Nähdäkseni valtakunnansyyttäjälle ei jää tilanteessa mitään muuta vaihtoehtoa kuin syyttää ja oikeusistuimelle tuomita Mäntylahti. Jos ei, niin perustelut kiinnostavat, sillä KKO:n mukaan ei merkitse mitään, että kyseessä on selvääkin selvempi parodia.
QuoteHalla-ahon ehdotus oli niin jäätävä, että edes yleensä puheliaat kansanedustajakollegat Antti Kurvinen (kesk) ja Antti Lindtman (sd) eivät kyenneet sanomaan sanaakaan.
Eli sen totuuden sanominen, että 1,2 miljardia euroa velkarahaa heitetään kankkulan kaivoon on jotenkin
jäätävää?
Tuo raha ei sitäpaitsi paljoa Afrikkaa hyödytä vaan siitä kuppaavat suurimman osan taskuihinsa ppoliitikkoja lähellä olevat erilaiset kehitysyhteistyöfirmat ja NGOt. Rippunen saattaa jonnekin palkkojen ja muiden lisäksi saapua perille.
Tehotonta, kallista ja typerää - velkarahalla. Minusta voisi lakkauttaa saman tien koko kehitysavun ja myöntää ainoastaan takuudellisia lainoja Kiinan tapaan. Tai vaikka rakentaa satamia, lentokenttiä ja vastaavia ja periä niistä kunnon kate vaikka 50 vuoden sopimuksella.
Mutta ei, kun jäätävää! :facepalm:
Quote from: Jorma Teräsrautela on 11.06.2021, 10:51:18
Ylen kuntavaalitentissä Halla-aho katsoi, että hoitajilta pitää saada pois "tukipalvelut" ja Sanna Marin kannatti.
Isossa sairaalassa voikin olla järkevää, että hoitajat ei siivoa, pyykkää ja kokkaa, mutta entä pienessä hoitokodissa? Sari Sairaanhoitajien vaalitoreilla vaatima "ei kuulu mulle" -politiikka johtaisi tehottomaan työntekoon.
Työnjako ei saa mennä liian pitkälle, muuten yhdellä on työruuhka ja toinen katsoo joutilaana vieressä.
Ei kai nyt niin pientä yksikköä olekaan, ettei siellä saataisi työllistymään ihan täysiaikaisesti molemmissa rooleissa olevia. Luulen, että tuossa on taustalla oikein hyvä ajatus siitä, että kun varsinaisia sairaanhoitajia on kovasti rajallinen määrä, heiltä pitäisi ottaa pois sellaiset työtehtävät, jotka joku voi hyvin tehdä ilmankin hoitajan pätevyyttä.
Quote from: Jorma Teräsrautela on 11.06.2021, 10:51:18
Ylen kuntavaalitentissä Halla-aho katsoi, että hoitajilta pitää saada pois "tukipalvelut" ja Sanna Marin kannatti.
Isossa sairaalassa voikin olla järkevää, että hoitajat ei siivoa, pyykkää ja kokkaa, mutta entä pienessä hoitokodissa? Sari Sairaanhoitajien vaalitoreilla vaatima "ei kuulu mulle" -politiikka johtaisi tehottomaan työntekoon.
Työnjako ei saa mennä liian pitkälle, muuten yhdellä on työruuhka ja toinen katsoo joutilaana vieressä.
Tässä on muutama pointti, joka pitäisi ottaa huomioon niin vanhusten- kuin lastenhoidossakin. Suurin osa hoitotyöstä ja tukitöistä on sellaisia, joihin ei vaadita korkeakoulutusta (AMK tai YO). Käytännössä suurin osa hoitotyöstä on sellaista, johon riittää hyvin lyhyt perehdytys. Suomessa on kautta aikain hoidettu sukulaisten voimin omia ja naapureiden tenavia sekä vanhuksia ilman 7 vuoden pedagogisia opintoja. Olen täysin varma, että meidän päiväkodeissamme ja vanhustenhoidossa voitaisiin pärjätä paljon paremmin vähemmillä koulutusvaatimuksilla ja enemmällä henkilökunnalla (pienemmällä palkalla) kuin sillä, että on tiukka vaatimus koulutustasosta ja oppiarvoista per lapsi/vanhus. Näillä palkoilla ei pärjää kuitenkaan pääkaupunkiseudulla tai isoissa muissa kaupungeissa, koska asumistuki + muut sosiaalikorvaukset ovat nostaneet asumisen kustannukset pilviin. Miksi esimerkiksi täysin työelämään sopimattomilla humanitäärisillä maahanmuuttajilla on oikeus valita asuinpaikkansa. En näe tämän oikeuden kuuluvan kuin Suomen kansalaisuuden omaaville tai asumiskustannuksensa itse maksaville. Meillä on Suomessa asumiskustannuksiltaan äärimmäisen edullisia paikkoja ja tyhjiä kerrostaloja vaikka pilvin pimein, mutta niin vaan mahmudia pukkaa keskelle suurinta kirkonkylää ja oikeasti töissäkäyville lähihoitajille ei löydy asumiseen kuin kovan rahan asuntoja. Rikollista businesta on tietysti parempi pyörittää Helsingissä kuin Ypäjällä ja porsastelukin on helpompaa, kun pystyy piiloutumaan massaan. Yritäppä yksinään pesäpallomailalla riehua ganstatyyliin vaikka Vimpelissä, niin voi olla, että tulee niin sanottu "kuollut" siinä hutunkeitossa, pesäpallotermein ilmaistuna.
SDP:n ja muun vasemmiston ajatus on ulkoistaa lasten- ja vanhustenhoito julkiselle sektorille. Sukulaisten ja omaisten vastuu näistä asioista asetetaan täysin nollaan. Itselläni on henkilökohtaisesti ainakin aikamoinen kiitollisuudenvelka kannettavana omille vanhemmilleni ja kuuntelen hyvin tarkkaan heidän toiveensa, kun vanhuuden viimeiset ajat koittavat. Toivottavasti pääsen apua myös tarjoamaan vielä pitkään tulevaisuudessa. Pienille lapsille tärkeintä on aikuisen läsnäolo eikä suinkaan se, että aikuinen on käynyt läpi hirvittävän pitkän pegagogisen (ja joskus jopa ideologisen) koulutuksen ja pystyy diagnosoimaan jokaisen vivahteen lapsen käytöksen poikkeamista arkistojärjestelmiin.
Quote from: Faidros. on 11.06.2021, 09:08:02
Shokkigalluppeja pukkaa! :o ;D
https://www.verkkouutiset.fi/skn-shokkigallupit-sdp-porissa-6-5-raumalla-12-3/#0f7b9d06
SK:n shokkigallupit: SDP Porissa -6.5, Raumalla -12.3
JUHA-PEKKA TIKKA | 11.06.2021 | 09:00
Sosialidemokraateille mitataan Satakunnassa romahdusta.
Satakunnan Kansan julkistamat kuntavaalien gallupit, jotka on tehnyt Norstat Finland, kertovat suurista muutoksista vaalipiirin kahdessa suuressa kaupungissa.
Raumalla suurimpien puolueiden kannatusprosentit ovat seuraavia (muutos edellisistä kuntavaaleista):
* SDP 27,5 (-12,3), kokoomus 22,6 (+4,9), PS 19,9 (+9,9), keskusta 14,4 (+2,8).
Porissa suurimpien puolueiden kannatusprosentit ovat (muutos edellisistä kuntavaaleista):
* PS 21,0 (+7,0), SDP 20,8 (-6,5), kokoomus 16,3 (-5,5), vas 16,0 (+0,9).
Jos Laura Huhtasaari olisi ehdolla Porissa, niin persujen kannatus olisi 30%-35%
Onneksi sentään Ari Jalonen EI ole ehdolla persuissa, muutoin kannatus olisi 10-15%
Tuo SDP:n 40% kannatus Raumalla edellisissä vaaleissa olikin aivan älytön, lähentelee jo kepuleiden hegemonia-alueiden meininkiä. Olikohan missään muussa oikeassa kaupungissa yhtä kovaa kannatusta millään puolueella?
QuoteHelsingin poliisi ei aloita esitutkintaa vaalimainosasiassa
11.6.2021 15.01
Uutinen
Helsingin poliisilaitos sai 8. kesäkuuta tutkintapyynnön Helsingin kaupungin liikennelaitoksen (HKL) ja ulkomainontaa tekevän yrityksen toiminnasta. Liikennelaitos ja yritys poistivat perussuomalaisten vaalimainoksen HKL:n liikennevälineistä ja bussipysäkeiltä.
Puolue oli tehnyt ulkomainontaa harjoittavan yrityksen kanssa sopimuksen vaalikampanjoinnista. Mainokset olivat paikallaan noin viikon ajan, minkä jälkeen HKL ja yritys poistivat ne yhteisymmärryksessä.
Puolueen tutkintapyynnössä pyydettiin selvittämään, olisiko kaupungin viranhaltijan pitänyt tehdä mainosten poistamisesta hallintopäätös. Päätöstä ei tehty, joten puolue halusi tietää, onko asiassa syytä epäillä virkarikosta.
Tutkintapyynnössä toivottiin myös selvitystä siitä, onko asiassa kyse syrjinnästä ja mitkä ovat kaupungin viranhaltijan poliittiset motiivit asiassa.
– Viranhaltijaa ei epäillä virkarikoksesta. Meidän käsityksemme mukaan kysymys ei ole ollut sellaisesta hallintoasian käsittelystä, jossa päätöksen tekemättä jättäminen tulisi virkarikoksena rangaistavaksi. Kysymys on ollut sopimusehdon tulkinnasta, eikä tällaiseen sovelleta hallintolain määräyksiä. Asiassa ei ole syytä epäillä myöskään syrjintää tai muutakaan rikosta, sanoo tutkinnanjohtaja, rikostarkastaja Teemu Jokinen.
Asiasta ei toisin sanoen aloiteta esitutkintaa.
https://poliisi.fi/-/helsingin-poliisi-ei-aloita-esitutkintaa-vaalimainosasiassa
Vaalien siirto oli vilpillinen liike mutta onhan tämä parempi ajankohta kuin huhtikuu. Pysytään tässä.
Jos jonkun äänestäminen jää väliin siksi että on mökillä paistamassa makkaraa niin tarvitaanko moisen henkilön ääntä oikeasti?
Bussin ikkunasta (51) tehty havainto Fleminginkadun pituudelta:
Joka toinen sähkönjakokaappi on tapetoitu A-3 -kokoisella Vasemmistoliiton Antti Kaajakarin (542) vaalimainoksella, joka toinen Vihreiden Iris Flinkkilän (783) samanmoisella.
Karhupuiston virallisesta vaalimainosrivistä on Perussuomalaisten mainos herännyt ja lähtenyt elämään ja kävelemään kuin pahvinen Golem.
Mitä muuten tulee mieleen näin vaalipäivän aatonaattona, niin Raamatun viisaan sanat äänestäjälle:
"Viisaan sydän vetää oikealle, tyhmän vasemmalle."
Saarn. 10:2
Vetäkää siis lappuseenne, äänestyskopin yksinäisyydessä, kuten viisaat vetävät.
Helsingin Kaisaniemenkadun ympäristössä näkemäni PS-vaalimainokset olivat ehjiä. Kuvat kännykässä, en jaksa loudata.
Persuille pedataan jytkyä ja vaalivoittoa ja mitä. Ihan vaan, että media voi vaalien "vain" hyvän tuloksen jälkeen sanoa, että
VITTUTEOOTTEPASKOJAMONTAPROSENTTIAKALLUPEISTAJÄITTEHAHHHAHHHAAA!!!
Tosin, mitä monen aiemmin vihkokkepuäänestäneen kanssa puhunut, niin eivät Hgissä ole kovin tyytyväisiä asioiden tilaan, mutta toisaalta taas eivät näe PSia vaihtoehtoina (miksi näkisivätkään).
Luulen, että PS:n mahdollinen menestys lepää paljon siinä, että moni em vakiäänestäjä jättää kokonaan äänestämättä mitä on aiemmin äänestänyt.
Toivon Jussille massiivista äänisaldoa :flowerhat:
Törkeää toimintaa.
Toimittaja keskeyttää kun Halla-aho mainitsee kehitysavun
https://www.youtube.com/watch?v=YSGoacGkk9s
Liittyy kunnallisvaaleihin koska kyseessä on pormestariehdokas.
YLE:
QuotePoliisi epäilee vihreiden pormestariehdokasta Anni Sinnemäkeä virkarikoksesta tutun näyttelijän paritalohankkeessa
Helsingin kaupunkiympäristön apulaispormestaria Anni Sinnemäkeä (vihr.) epäillään virkavelvollisuuden rikkomisesta. Meilahden huvila-alueen asukkaat tekivät poliisille tutkintapyynnön Sinnemäen takavuosien toimista alueen poikkeamislupapäätöksessä.
Helsingin pormestariehdokas Anni Sinnemäki (vihr.) on poliisin esitutkinnan kohteena. Helsingin poliisi epäilee Sinnemäkeä virkavelvollisuuden rikkomisesta.
Tutkinta liittyy eripuraan Helsingin Meilahden huvila-alueen poikkeamisluvista. Yle toi esiin syksyllä 2018 julkaistussa jutussa, että osa alueen asukkaista epäili Sinnemäen käyttäneen poliittista valtaansa epäoikeudenmukaisesti.
Sinnemäki vahvistaa Ylelle, että virkarikostutkinta koskee vuonna 2016 tehtyjä poikkeamislupapäätöksiä asemakaavasta Meilahdessa. Vuonna 2016 Sinnemäki toimi Helsingin apulaiskaupunginjohtajana ja vastasi Helsingin kaupungin suunnittelusta.
– Asia on tullut käsittelyyn meilahtelaisten naapurien toimesta. Minua on kuultu asiasta viime syksynä. Silloin asian oli tarkoitus ratketa vuodenvaihteeseen mennessä. Varsinaista ratkaisua ei kuitenkaan siinä vaiheessa tullut, eikä minuun ole oltu yhteydessä enää tämän vuoden puolella tästä asiasta, Sinnemäki sanoo.
Hän kertoo informoineensa esitutkinnasta Helsingin vihreitä ennen kuin hänet asetettiin ehdokkaaksi.
– En missään nimessä ole syyllistynyt asiassa virkavelvollisuuden rikkomiseen, Sinnemäki toteaa.
...
Näyttelijä sai rakentaa suuren talon, naapuri ei edes saunaa
Eripura alueella kulminoituu näyttelijä Pihla Viitalan ja tämän siskon paritaloon Meilahden huvila-alueella. Sinnemäki on Viitalan ja hänen vanhempiensa tuttava.
Toisin kuin monet muut alueen asukkaat, Viitala perheineen sai poikkeusluvalla rakentaa tontille vanhan 26 neliön ulkorakennuksen tilalle uuden 200 neliön paritalon.
Osa alueen asukkaista kokee tilanteen epäreiluna, koska monille muille tonteille ei saatu lisärakennuslupaa edes pieneen saunaan. Kaupunki omistaa alueen tontit ja vuokraa niitä asukkaille, joten se päättää alueen asemakaavasta ja rakennusluvista.
Sinnemäki istui vuonna 2016 apulaiskaupunginjohtajan mandaatilla lautakunnassa, joka päätti Viitaloiden poikkeamislupahakemuksesta(siirryt toiseen palveluun).
Apulaiskaupunginjohtaja sai osallistua keskusteluun, mutta hän ei saanut äänestää asiasta. Hakemus meni läpi yksimielisesti.
Käynnissä olevassa tutkinnassa halutaan selvittää se, onko Sinnemäki vaikuttanut poikkeamislupapäätöksen sisältöön ja se, onko hän ollut prosessin vaiheissa esteellinen.
...
Jatkuu:
https://yle.fi/uutiset/3-11977069
....oli joskus eräiden piirien suorittamaa tutkimusta Sinnemäen puolisosta Montista, laitan tämän julkisuudessa olleen julkaisun.
QuoteAnton Monti syntyi Helsingissä 1964 ja kasvoi Roomassa "lyijyn vuosina" 1969–1988 keskellä poliittista väkivaltaa. Näinä vuosina hän tutustui henkilöihin, jotka ovat sittemmin toimineet Punaisissa prikaateissa. 1990-luvun lopulla Monti kirjoitti useita artikkeleita politiikasta suomalaisiin, ruotsalaisiin, italialaisiin, ranskalaisiin ja saksalaisiin julkaisuihin. Työurallaan hän on toiminut autoalan ja kansainvälisen kaupan johtotehtävissä. Monti on naimisissa Helsingin apulaiskaupunginjohtajan Anni Sinnemäen kanssa, ja heillä on yksi yhteinen lapsi.
Annilla lähtee pormestarin jakkara (kaikki jakkarat) alta, jos epäilyt tulevat todeksi, Pihla Viitala on tunnetusti saman aatekunnan edustaja kun Sinnemäki.
Pätkä Pihla Viitalan taloprojektista.
https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/201709212200407890
Quote- Jos hallitus ei vaihdu seuraavissa vaaleissa, muutan pois Suomesta, Viitala sanoo suoraan.
Perheelle on valmistumassa hulppea paritalo Helsinkiin, jota pariskunta on remontoinut yhdessä vuoden ajan. Tämä ei kuitenkaan Viitalan mukaan ole esteenä, mikäli menohalut kasvavat.
- Pystyisin kyllä lähtemään, en ole onneksi koskaan ollut kiinni materiassa.
Laitetaan vauhtia Sinnemäen tutkintaan, hop, hop..
Kohdistan seuraavan samaan postaukseen, ei kulu nettimustetta ja ilmasto pelastuu.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f12f4923-150e-4365-b41b-ddbed7a5316e
QuoteKäynnissä olevasta esitutkinnasta ei ole ollut julkisuudessa mitään tietoa. Eikö tämä ole mielestäsi sellainen asia, josta apulaispormestarin olisi ollut hyvä kertoa?
– Normaalistihan esitutkinta-asiat tulevat julki sitten, kun ne valmistuvat. Silloinhan poliisikin niistä normaalisti viestii.
Sinnemäen mukaan prosessi on edennyt hitaasti ja vaiheittain.
– Oletin ja minulle syntyi sellainen käsitys viime syksynä, kun minua kuultiin tästä asiasta, että tämä ratkeaisi kohtuullisen nopeasti. Ajattelin, että odotan sitä, että poliisi saa työnsä valmiiksi. Sitten tässä onkin kestänyt kauemmin kuin silloin vaikutti.
– Olen odottanut, että he (poliisi) olisivat minuun yhteydessä, että minulle selviäisi tarkemmin, missä vaiheessa mennään.
Vihreät on yleensä aktiivisia, normi-jantterilla olisi vitjat pudonneet polvitaipeisiin pelkästä pyynnöstä tulla kuulluksi mahdollisesti epäiltynä,,Sinnemäki varmaan luottaa Ohisalon myötäelämisen taitoon. Aktiivinen vihreä ei olisi jäänyt tekemään soossia terrorismi yhteyksistä epäillyn miehensä kanssa, vaan olisi mennyt kysymään...
Mistä on kyse, saanko itseäni koskevat tutkintaan liittyvät asiakirjat...Sinnemäen tytär on oikeustieteen maisteri, olisiko ollut tiima kysyä jälkikasvulta neuvoa?
Yle oli päivittänyt uutistaan, outoa että kaikkien viherpunakepuleiden miehittä..siis henkilöittämä yle julkaisee klo 21.55 uutisen viher-viilauksesta, kaverille kanssa tonttia, uutisesta.
QuoteTutkinnanjohtaja: Arvioni on, että asia etenee syyttäjälle
Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Markku Silén Helsingin poliisilaitokselta kertoo, että tapauksesta aloitettiin esitutkinta(siirryt toiseen palveluun) viime vuoden puolella. Esitutkinnan aloittamisesta ei ole aiemmin kerrottu julkisuudessa, vaikka muutoin Meilahden asemakaavakiista onkin ollut mediassa esillä.
Ennen päätöstä esitutkinnan aloittamisesta poliisi teki asiasta esiselvityksen, jonka pohjalta oli syytä epäillä rikosta. Epäilty on kuitenkin syytön, kunnes toisin todistetaan.
https://yle.fi/uutiset/3-11977069
Yle:n kevennyksenä on lisätty.."Epäilty on kuitenkin syytön, kunnes toisin todistetaan"- On kun jonkun telkkarissa Fri-kanavalla pyörivän ohjelman --Suomurhat-- lopputekstistä.
Pollareista puhutaan, että toinen osaa lukea, toinen ei osaa,,siksi niitä on oltava kaksi/partio, pormestari Sinnemäen tutkinnan kohdalla on eräs piirre, jota ei yleensä mainita Tutkinnanjohtaja:
Arvioni on, että asia etenee syyttäjälle
Tapauksen tutkinnanjohtaja, rikoskomisario Markku Silén Helsingin poliisilaitokselta Voisin tulkita edellisen, että näyttöä on, syyttäjälle on turha viedä tai esittää tyhjää pussukkaa.
ai,ai nyt Annin on oltava särmänä, syyteharkinnan tekee semmoinen matami, että ..voi tulla lähtö kohti Koijärven metsiä,,(sinne ei pääse sporalla).
QuoteIS:n tietojen mukaan asiassa syyttäjänä toimii valtionsyyttäjä Tuire Tamminiemi.
(lainaus IS 00.17 12.6.2021).
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000006025614.html
QuoteVantaan lahjustapauksen syyttäjä: Suomessa edelleen vaikea tunnistaa rakenteellista korruptiota
^Ot, mutta noin rumaa taloa voi pitää ympäristörikoksena. :facepalm:
QuoteYle pudotti vaalikoneestaan pois maakuntaveroa koskevan kysymyksen – hyödyttänee vihreitä ja vasemmistoliittoa
Kuntavaaliehdokkailta kysyttiin Yleisradion vaalikoneessa 28 kysymystä. Kun vaalikone lopulta avattiin yleisölle, kysymyksiä oli jäljellä enää 26. Poistettujen joukossa on kysymys maakuntaverosta. Kysymyksen poisjättäminen näyttäisi hyödyttävän vihreitä ja vasemmistoliittoa, joiden kannat ovat kaukana suomalaisten keskiarvosta.
Pois jääneet kysymykset olivat:
"Soteuudistuksessa syntyville maakunnille pitää antaa oikeus kerätä veroa."
"Poliitikon velvollisuus on ennen kaikkea ajaa omien äänestäjiensä etuja."
Koko juttu:
https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/ (https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/)
Mistä löytää JH-a:n aikataulut tälle päivälle?
Quote from: Faidros. on 12.06.2021, 10:00:38
Mistä löytää JH-a:n aikataulut tälle päivälle?
Tästä kuvasta
Quote from: Herbert on 12.06.2021, 09:32:53
QuoteYle pudotti vaalikoneestaan pois maakuntaveroa koskevan kysymyksen – hyödyttänee vihreitä ja vasemmistoliittoa
Kuntavaaliehdokkailta kysyttiin Yleisradion vaalikoneessa 28 kysymystä. Kun vaalikone lopulta avattiin yleisölle, kysymyksiä oli jäljellä enää 26. Poistettujen joukossa on kysymys maakuntaverosta. Kysymyksen poisjättäminen näyttäisi hyödyttävän vihreitä ja vasemmistoliittoa, joiden kannat ovat kaukana suomalaisten keskiarvosta.
Pois jääneet kysymykset olivat:
"Soteuudistuksessa syntyville maakunnille pitää antaa oikeus kerätä veroa."
"Poliitikon velvollisuus on ennen kaikkea ajaa omien äänestäjiensä etuja."
Koko juttu:
https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/ (https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/)
Yle tosin uutisoi aiheesta jo viikko sitten, mutta eihän Suomen ainoan objektiivisen median päätoimittaja nyt uutisia ehdi lukemaan tai googlettamaan.
QuoteKuntavaaliehdokkaiden enemmistö vastustaa maakuntaveroa – kysymys jakaa hallituspuolueiden ehdokkaita
https://yle.fi/uutiset/3-11966637
Quote from: no future on 12.06.2021, 11:24:26
Quote from: Herbert on 12.06.2021, 09:32:53
QuoteYle pudotti vaalikoneestaan pois maakuntaveroa koskevan kysymyksen – hyödyttänee vihreitä ja vasemmistoliittoa
Kuntavaaliehdokkailta kysyttiin Yleisradion vaalikoneessa 28 kysymystä. Kun vaalikone lopulta avattiin yleisölle, kysymyksiä oli jäljellä enää 26. Poistettujen joukossa on kysymys maakuntaverosta. Kysymyksen poisjättäminen näyttäisi hyödyttävän vihreitä ja vasemmistoliittoa, joiden kannat ovat kaukana suomalaisten keskiarvosta.
Pois jääneet kysymykset olivat:
"Soteuudistuksessa syntyville maakunnille pitää antaa oikeus kerätä veroa."
"Poliitikon velvollisuus on ennen kaikkea ajaa omien äänestäjiensä etuja."
Koko juttu:
https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/ (https://www.suomenuutiset.fi/yle-pudotti-vaalikoneestaan-pois-maakuntaveroa-koskevan-kysymyksen-hyodyttanee-vihreita-ja-vasemmistoliittoa/)
Yle tosin uutisoi aiheesta jo viikko sitten, mutta eihän Suomen ainoan objektiivisen median päätoimittaja nyt uutisia ehdi lukemaan tai googlettamaan.
QuoteKuntavaaliehdokkaiden enemmistö vastustaa maakuntaveroa – kysymys jakaa hallituspuolueiden ehdokkaita
https://yle.fi/uutiset/3-11966637
Lukutaidottomalla ei ole tulevaisuutta, se on helppo ymmärtää.
Suomen uutiset kertoo nimittäin, että kysymys maakuntaverosta
poistettiin, mitä YLE ei ole vielä tähän päivään mennessä kertonut, toisin kuin väität. Mutta ei kai sitä nyt 500 miljoonalla veronmaksajan eurolla vuodessa kaikesta ehdi uutisoida, tarttis korottaa YLE-veroa ...
Ilmeisesti yhtään ainutta farmaseuttia tai proviisoria ei ole ehdolla Perussuomalaisista koko Suomen valtakunnassa?
Vai onko joku ehdolla?
Ovatko kaikki farmaseutit wannabe-apteekkareita, jolloin esim. Kokoomus ja Keskusta ovat luontaisempia valintoja?
Vaikka farmaseuteilla ei ole ilmeisesti mitään kovin kummoista tulospalkkiota. Jos apteekkari tienaa hyvin eli asiakkaita on paljon, se näkynee lähinnä kovempana työmääränä farmaseutille ja vessaan vaikea ehtiä, ilman että palkka juurikaan nousee?
Kuitenkin monet apteekkien parhaista asiakkaista ovat varmastikin Perussuomalaisten äänestäjiä, jos parhailla asiakkailla ymmärretään ihmisiä jotka joutuvat ostamaan paljon lääkkeitä.
Toki Kokoomuksen ja Keskustan äänestäjät ostavat apteekista paljon ei-lääkkeellistä tavaraa, kuten huippukalliita tuotteita jotka lupaavat naisille tuuheampia hiuksia. Näissäkin varmaan on katteet kohdallaan, vai mistä miljoonääri-apteekkarien voitot muodostuvat?
Farmaseuttien keskuudessa kenties Vihreät on myös suosittu puolue, koska farmaseutit ovat usein naisia joille ekologisuus on tärkeää, lääkkeen teho ja turvallisuus on kenties nuorelle naisfarmaseutille vähemmän tärkeä asia kuin mikä on lääkkeen väitetty ympäristövaikutus. Esimerkki tästä Vihreästä mielisairaudesta:
https://www.apteekkari.fi/uutiset/helsingin-yliopistoon-ehka-maailman-ensimmainen-farmasian-kestavan-kehityksen-professuuri.html
"Helsingin yliopistoon ehkä maailman ensimmäinen farmasian kestävän kehityksen professuuri
02.10.2020 | 12:03
Uuden professuurin tavoitteena on vahvistaa farmasian kestävän kehityksen osaamista Suomessa ja maailmalla. Opiskelija- ja ainejärjestö Yliopiston farmasiakunta tukee professuuria 200 000 euron lahjoituksella".
Jännää että opiskelijoiden ainejärjestö on valmis laittamaan 200.000 € järjestön rahoja tällaiseen huuhaaseen.
Quote from: JoKaGO on 12.06.2021, 12:22:46
Lukutaidottomalla ei ole tulevaisuutta, se on helppo ymmärtää.
Suomen uutiset kertoo nimittäin, että kysymys maakuntaverosta poistettiin, mitä YLE ei ole vielä tähän päivään mennessä kertonut, toisin kuin väität. Mutta ei kai sitä nyt 500 miljoonalla veronmaksajan eurolla vuodessa kaikesta ehdi uutisoida, tarttis korottaa YLE-veroa ...
Itseasiassa Turkkila ja Ylen tuottaja kävivät asiasta debattia twitterissä, joku kuka osaa tänne sieltä linkittää järkevästi voisi sen tehdä.
Yleisölle avoimesta vaalikoneesta en noita kysymyksiä muista parin viikon takaa, mutta voin olla väärässäkin.
Ratkeaako kuntavaalit jo lauantaina? – Huuhkajien historiallinen EM-peli voi rokottaa perussuomalaisten kannatusta, sanoo politiikan tutkija
Quote
Mikko Välimaa
Tampereen yliopiston valtio-opin dosentti Pertti Timonen arvioi, että kuntavaalien äänestysprosentti jää viime vaaleja alhaisemmaksi.
Timonen ennustaa, että vain noin 55 prosenttia äänioikeutetuista antaa äänensä sunnuntaina ratkeavissa vaaleissa.
Vuoden 2017 kuntavaaleissa valtakunnallinen äänestysprosentti oli 58,8.
SELITYKSENÄ ennustelleen Timonen ottaa esille vaalien ajankohdan: kesällä järjestetyt vaalit eivät ole koskaan innostaneet suomalaisia uurnille.
– Monet ihmiset ovat jo kesämökeillä, Timonen sanoo.
Myös vaalipäivää edeltävä Suomen jalkapallomaajoukkueen EM-avausottelu voi verottaa äänestysintoa. Suomen peli alkaa kello 19. Myöhäisillassa nähdään vielä toinen Suomen-lohkon ottelu, jossa vastakkain ovat Belgia ja Venäjä.
– Monella ihmiselle voi olla silmät ristissä valvotun yön jälkeen.
https://www.vantaansanomat.fi/paikalliset/4182097
:roll:
Rasmuslaiset (https://www.facebook.com/groups/RASMUSGROUP/permalink/4298585800152611/) ovat tohkeissaan, koska Huuhkajat ovat tehneet oman versionsa persujen sensuroidusta kuntavaalimainoksesta.
Jorma on tiedostamattaan hirmuinen rasisti; ilman suomalaisia kerrostaloista tulee slummeja. Niinhän niistä tuppaa tulemaan, kun kehitysmaalaiset asuvat keskenään. Jormalle tiedoksi: juuri siksi suomalaiset muuttavat pois, koska tuleva kehityskulku on tiedossa. Mistäköhän se johtuu, että ilman suomalaisia alue slummiutuu? Me molemmat tiedämme sen, mutta minä en kiellä totuutta itseltäni, kuten sinä.
QuoteChrister
Aivan loistavaa! Ja samalla vähän huvittavaa, kun ajattelee kaikkia niitä persuja jotka tänäänkin tulevat kannustamaan Huuhkajia sydän täynnä sinivalkoista paatosta...
QuoteJorma
On hyvä, että muunmaalaisia asuu samoissa kerrostaloissa missä suomalaisiakin.
Vai pitäisikö persujen mielestä tehdä slummeja?
Ärsyttää tämä veikkaus persujen äänestäjien äänestysinnosta. Mikä tahansa tekosyy milloinkin on toimittelijoille selvä merkki, että persujen äänestäjät jäävät kotiin. Meillä emännän kanssa oli alunperin hieman epäselvää, olemmeko vaalipäivänä kotona vai mökillä, niin mepä keksimme käydä ennakkoäänestämässä! Ollaankin varmaan sitten ainoat, jotka sen keksivät :roll:
^^ Tragikoomista tuossa jutussa on että PS:n mainos ei sanonut yhtään mitään slummiutumisesta. Silakat sekoittavat tässä nyt keskenään omiensa sosiaalisen sekoittamisen ja ne ääneenlausumattomat realiteetit jotka osaltaan vaikuttavat käytännön harjoittamiseen: vihervasemmisto toivoo että huonolaatuista maahanmuuttopolitiikkaa voi harjoittaa mahdollisimman pitkälle jos sosiaalisella sekoittamisella hidastetaan ensimmäisten täysmittaisten rinnakkaisyhteiskuntien alueellista muodostumista. He kuitenkin todennäköisesti ainakin alitajuisesti ymmärtävät että tällä menetelmällä on rajansa, ja jossain vaiheessa laaduttoman maahanmuuton ongelmat realisoituvat jos laatua ei paranneta tai laadulliseen heikkouteen johtaneita vetovoimatekijöitä vähennetä.
PS:n vaalimainos puhui siitä että tavallisten suomalaisten asunnon saaminen Helsingin kaupungilta lähentelee mahdotonta, ja että kaupungin poliitikot pitkälti ylläpitävät tätä tilannetta. Yllätyksettömästi silakat puhuvat aivan jostain muusta, ja vielä siinä paljastaen omat ongelmansa.
Quote from: Titus on 12.06.2021, 16:40:16
Ratkeaako kuntavaalit jo lauantaina? – Huuhkajien historiallinen EM-peli voi rokottaa perussuomalaisten kannatusta, sanoo politiikan tutkija
Eikös se jalkapallo ole nykyään suvakkien omina laji ja junttipersut katsovat jääkiekkoa mieluummin?
^ Itse en oikein perusta mistään urheilulajista, mutta jalkapallosta selkeästi jääkiekkoa vähemmän (ja toisaalta jääkiekon osalta finaalipelit kiinnostavat jos Suomi on niissä, pitää sen verran myöntää). Jalkapallo on korkeintaan erittäin heikko tekosyy juoda kaljaa kaverien kanssa, ja jos tapaamistilannetta ei spontaanisti muodostu, tuskin katson esim. näitä kisoja kertaakaan.
Ja ajattelin olla huomenna äänestysalueen ensimmäisenä äänestyspaikalla ja äänestää PS:ää, kuten tapanani on ollut. Voin olla anomalia, mutta jotenkin pidän näitä kisajuttuja aika heikkoina oljenkorsina. Herää lähinnä kysymys siitä nostaako tällainen jatkuva mollaus itseasiassa PS:n kannattajien kiinnostusta käydä äänestämässä sen sijaan että se laskisi sitä.
Ei montaakaan somalia tai arabia ole tuossakaan taulussa. Ja hyi miten etuoikeutettu valkoinen lista edelleen.
Jääkiekkoliitto on muuten tosi rasistinen. Ensi MM-kisoihin pelkkiä mustia pelaamaan niin saadaan Oy Suomi Ab maailmankartalle. Kaikki muu on Impiwaaraa.
No, itseäni wituttaa tällainen jeesustelu niin paljon että jää huuhkajien paidat ostamatta.
Quote from: Kni on 12.06.2021, 17:15:48
Huuhkajat ovat tehneet oman versionsa persujen sensuroidusta kuntavaalimainoksesta.
Jaahas. Eivät halua pelata ollenkaan, koska tuo on ehdottoman kiellettyä.
Quotehttps://www.palloliitto.fi/palvelut/jalkapallon-saannot-maaraykset-ja-ohjeet/jalkapallosaannot
Sivu 30 Iskulauseet, viestit, kuvat ja mainonta
Viestit, iskulauseet tai kuvat ovat kiellettyjä, kun ne liittyvät:
•mihin tahansa paikalliseen, alueelliseen, kansalliseen tai kansainväliseen poliittiseen puolueeseen/organisaatioon/ryhmään tms.
•mihin tahansa tiettyyn poliittiseen toimeen/tapahtumaan
Ehkä selviävät ensikertalaisena jollain maltillisella 100 000 euron sakolla. Mikäli sama pelleily jatkuu, niin sitten aletaan harkitsemaan kovempia keinoja.
Tuota, onko tähän Huuhkajien osuuteen nyt jotain linkkiä? Kuka tuon "vastamainoksen" on täsmälleen tehnyt?
Nähdäkseni tuon lähde on Instagramissa nimellä realfinxy esiintyvä taho: https://www.instagram.com/p/CP-S1Ytn0qu/ (https://www.instagram.com/p/CP-S1Ytn0qu/)
Uutisissa on ollut paljon juttua vaalihäirinnästä. Itse ajattelen siten että jossain toreilla on ikävä kulkea kun pummit, narkkarit ja kuntavaaliehdokkaat tunkevat iholle. ;D
Quote from: -PPT- on 12.06.2021, 19:16:57
Uutisissa on ollut paljon juttua vaalihäirinnästä. Itse ajattelen siten että jossain toreilla on ikävä kulkea kun pummit, narkkarit ja kuntavaaliehdokkaat tunkevat iholle. ;D
Vasemmistolle nykyään "vaalihäirintä" tarkoittaa sitä että joku esittää ideologisesti eriävän mielipiteen. Tämä on jonkin sortin uusi uhristatus joka itsessään voimauttaa...
OT, mutta tuohon huuhkaja-asiaan; menivät ikibanniin kun joitain kuukausia sitten polvistelivat ennen ottelua. Politiikkaa ei pitäisi sotkea urheiluun. Siinä saattaa menettää puolet katsojista.
Mitä näihin talojen asukaslistatauluihin tulee, piti oikein tarkistaa itse miltä kerrostaloyhtiön asukaslista näyttää nykyään. Kyseessä on kuitenkin pääkaupunkiseutulaisittain erittäin hyvällä alueella oleva yhtiö, sellainen jonka voisi silakoidenkin kuvitella hyväksyvän referenssiksi - kaikki tervehtivät toisiaan rappukäytävässä eikä kukaan aiheuta häiriötä tai muita ongelmia.
Noin 8% taulun sukunimistä on tunnettuja vanhan rahan ruotsinkielisiä nimiä, 4% kiinalaisia, 3% italialaisia, 8% yrityksiä tai ei ole ilmoittanut nimeään, ja loput ovat ilmiselvästi suomenkielisiä. Naapuritaloyhtiöissä tilanne on käsittääkseni muutoin samanlainen paitsi että kiinalaisia on hieman enemmän ja taitaa yksi brittiläinen ja intialainenkin perhe mahtua mukaan.
Ja tämä on ihan hyvä tilanne. Silakoille se ei kuitenkaan kelpaa, mutta jostain syystä heille ei kelpaa myöskään se itähelsinkiläinen todellisuus jota kohti heidän agendansa tilannetta vie. Ainakin Helsingin kaupungin asuntojen kannalta siis, yllä olevat esimerkit olivat taloista joissa lähes kaikki asuvat todennäköisesti itse ostamassaan asunnossa.
Jotenkin tuntuu, että ihmiset eivät ymmärrä kunnallisvaalin tärkeyttä / oikeaa merkitystä. Paljon puhutaan valtakunnallisista kannatusprosenteista, mutta niillä ei ole oikeasti niin paljon merkitystä.
Britanniassa tapahtui historiallinen mullistus, kun tämän vuoden paikallisvaaleissa Pohjois-Englannin ns. "red wall", eli työväenpuolueen vuosisatainen kannatusalue tuhoutui. Tämä kertoo valtavasta poliittisesta muutoksesta, missä pikkukaupunkien väki kääntyy kannattamaan oikeistoa ympäri länsimaiden. Sama näyttää tapahtuvan nyt Suomessa. Esimerkiksi juuri tulleen gallupin mukaan Rauman demarihegemonia on romahtamassa ja sekä PS, että Kokoomus ottavat jytkyvoitot.
Tämä tarkoittaa sitä, että Suomeen syntyy nyt oikeiston, jopa PS:n hallitsemia kaupunkeja. Voimme alkaa synnyttää Suomeen monikulttuurin torjuvia alueita pala palalta. Kaupunginvaltuusto päättää kiintiöpakolaisista, vokeista, asuntopolitiikasta, monikulttuuriin käytettävistä rahoista ja vaikuttaa koulutuksen järjestämiseen. Meillä on pian suuri valta torjua monikultturismi, mädättävät hillotolpat ja rakenteet paikallistasolla ja ottaa Suomi takaisin kaupunki kerrallaan.
Kohti äänestyskoppia!
Valitsemastani ehdokkaasta haluan kertoa vain, että yksi merkittävä syy, miksi valitsin juuri hänet, on hänen kantansa Malmin lentokentän säilyttämisen puolesta. Tuo syy oli vaikuttamassa äänestyspäätökseeni viime kuntavaaleissakin. Condicio sine qua non. Jos ei ole ymmärrystä toimivasta ja elävästä ympäristöstä, johon liittyy myös kulttuuriperinnön syvällinen ymmärrys, jää minun listaltani pois.
Loppukevennys:
Sateisen aamupäivän vaaliasusteeni ovat: mustat farkut, musta kauluspaita, tummansininen silkkisolmio, mustat puolikengät, tummansiniset sukat, tummansininen tweed-lippis, tummansininen sadetakki.
PS (jonka voi ymmärtää myös monimielisesti tässä yhteydessä)
Laitan paidan rintataskuun tummansinisen Ballograf Epocan, jolla piirrän valittuni uljaat numerot vaalilipukkeeseen.
Tuli käytyä perinteisesti äänestämässä äänestysalueen ensimmäisenä. Sää Espoossa ei lupaa vaalipäivän äänestysaktiivisuudelle erityisen hyvää, mutta ilmeisesti sateen pitäisi väistyä puolilta päivin, ja perinteisestikin äänestyspaikalla on ollut aika hiljaista aamuysiltä kun sunnuntaiaamuna oikeastaan kaikki palvelut ovat kiinni vähintään kymmeneen asti. Toisaalta iltapäivän säästä ei muodostune niin valtavan hienoa että se saisi äänestäjät istumaan vaikkapa kaljaterassilla äänestämisen sijaan...
Matalammalla äänestysaktiivisuudella on kai taipumuksena suosia erityisesti Kokoomusta ja RKP:tä, mutta muista en olisi niin varma...
Saavuin juuri äänestämästä Antti Moisanderia numerolla 586 Tampereella. Toivottavasti hän ei halua kaavoittaa pilvenpiirtäjää takapihalleni. Tajusin nimittäin vasta äänestettyäni, etten tiedä, etteikö hän haluaisi. Äänestyspäätökseni nimittäin ratkaisi ehdokkaan nuivuus ja siihen liittyvät hyvät ominaisuudet. Valitettavasti nuivuus kehitysmaalaisia tunkeilijoita ja älytöntä rahankäyttöä vastaan ei korreloi suoraan nuivuuteen pilvenpiirtäjiä kohtaan. Minussa nämä kaksi nuivuutta yhdistyvät, mutta kaikissa eivät.
Havainto äänestyspaikalta: hiljaista oli. Sinä aikana, kun olin äänestystiloissa, siellä oli yksi toinen äänestäjä. Eräs pariskunta oli tulossa sisään pian lähdettyäni, mutta ensimmäisen tunnin aktiivisuudella ei saataisi paljon ääniä kasaan. Toivottavasti perussuomalaiset aktivoituvat päivän kuluessa mutta muut eivät.
Quote from: foobar on 13.06.2021, 09:50:02
Matalammalla äänestysaktiivisuudella on kai taipumuksena suosia erityisesti Kokoomusta ja RKP:tä, mutta muista en olisi niin varma...
Matalasta äänestysaktiivisuudesta kärsii ihan tutkitusti pahiten persut, vihreät ja vasemmistoliitto. Voittajia ovat kok ja rkp. Kepu ja demarit on vähän kiikun kaakun.
Äänestä Suomi takaisin -slogan kyltissä maaseutukaupungin rajalla ei oikein sovellu ympäröivään luonnonrauhaan ja maisemaan.
Täältä käsin jännitän näissä vaaleissa kolmea asiaa;
Pienpuolueiden vaalimenestystä ja mahdollisia läpimenijöitä pääkaupunkiseudulla (miten pärjäävät uudet vain ympäristöteemoihin painottuneet puolueet), oman asuinkuntani tulevan kunnanvaltuuston kokoonpanoa - saadaanko Keskustan otetta vähäisemmäksi ja sille vastavoima (perussuomalaispoliitikot eivät ole maaseudulla useinkaan vastavoimana keskustapoliitikoille) ja Teemu Torssosen hyvin mahdollista läpimenoa jatkokaudelle Jyväskylän kaupunginvaltuustoon.
Sujuvaa vaalipäivää jokaiselle! Muistakaa käydä antamassa äänenne!
Quote from: Brandis on 13.06.2021, 10:14:42
Teemu Torssosen hyvin mahdollista läpimenoa jatkokaudelle Jyväskylän kaupunginvaltuustoon.
Ihan vaan Jyväskylän kaupunginvaltuuston toimintarauhan takaamiseksi toivotaan, että Torssonen ei pääse läpi. Luulen, että toiveeseeni yhtyvät kaikki valtuutoston jäsenet perussuomalaisista lähtien.
Yle ykkösellä perinteinen vaalien tulosilta klo 19.30 alkaen. Olavi Borgin Sami-poika taas loistavana asiantuntijana, ehkä jo seuraavissa vaaleissa Samin tytär Sointu. :roll:
Viihdekanava MTV3 kilpailee katsojista samaan aikaan asian tiimoilta ja vieraina Liisa Jaakonsaari, Seppo Kääriäinen ja persujen äänivyöryn ansiokseen ottava Timo Soini.
Jääkö ääniaktiivisuus alle 40%? Ja persut siten alle 12%
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 10:49:41
Jääkö ääniaktiivisuus alle 40%? Ja persut siten alle 12%
Ei varmastikaan. kysymys on enemmän onko aktiivisuus 50,55 vai likempänä 60%
Pieni kevennys, mutta myös oikein hyvä vinkki vielä äänestämättömille.
;D
[tweet]1403759824886771722[/tweet]
Quote from: justustr on 13.06.2021, 10:27:52
Quote from: Brandis on 13.06.2021, 10:14:42
Teemu Torssosen hyvin mahdollista läpimenoa jatkokaudelle Jyväskylän kaupunginvaltuustoon.
Ihan vaan Jyväskylän kaupunginvaltuuston toimintarauhan takaamiseksi toivotaan, että Torssonen ei pääse läpi. Luulen, että toiveeseeni yhtyvät kaikki valtuutoston jäsenet perussuomalaisista lähtien
Eniten perussuomalaisääniä Jyväskylästä kuntavaaleissa 2017 saanut Mauno Vanhala loikkasi elokuussa 2017 Keskustan riveihin. Toiseksi eniten ääniä Jyväskylästä saanut perussuomalaisehdokas Kauko Isomäki loikkasi sopivasti 2014 kokoamaan perussuomalaisäänten pottia, 20 demarivuoden jälkeen. Kolmanneksi perussuomalaisäänillä nousi 2017 Teemu Torssonen.
Holmstedt Jorma valittiin perussuomalaisäänillä tuolloin viidenneksi ps-läpimenijäksi, mutta hän loikkasi Vanhalan ohella Keskusta-puolueeseen elokuussa 2017. Jatkaen siellä valtuustokauden loppuun saakka. En laittaisi paljoa uskottavuutta ja painoarvoa näille toimijoille.
Vaalirauhan nimissä en jatka tästä aiheesta enempää ennen vaalitulosten tuloa, ja toivon tietynlaista kunnioitusta ja tasoa vaalipäivän kommentointiin myös muilta keskusteluun osallistuneilta.
e: Jorma olikin viides läpimenijä vuoden 2017 kuntavaaleista Jyväskylässä, välistä lähes unohtui Jorman 16 äänellä voittanut Tapani Mäki. Tapanin äänisaalis 2017 perussuomalaisäänillä 259, Jorma Holmstedtin 243. Vertailun vuoksi Teemu Torssosen vastaava luku 458 ääntä.
Tulokset ja läpimenijät 2017 YLE (https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/11/kunta/179).
Quote from: K.L.O on 13.06.2021, 10:47:41
Yle ykkösellä perinteinen vaalien tulosilta klo 19.30 alkaen. Olavi Borgin Sami-poika taas loistavana asiantuntijana, ehkä jo seuraavissa vaaleissa Samin tytär Sointu. :roll:
Viihdekanava MTV3 kilpailee katsojista samaan aikaan asian tiimoilta ja vieraina Liisa Jaakonsaari, Seppo Kääriäinen ja persujen äänivyöryn ansiokseen ottava Timo Soini.
Minusta Sami Borg on näistä telkkarissa esiintyvistä vaaliasiantuntijoista parhaimmistoa. En ole suurempaa puolueellisuutta häneltä huomannut. Sikäli YLE:n lähetys vaikuttaa ihan ok:lta. Vielä toivoisin, että toisivat paikalle Jokisipilän arvioimaan tulosten vaikutuksia käytännön politiikkaan.
Sen sijaan maikkarilla Jabban valitseminen "asiantuntijaksi" kertoo paljon motiiveista :facepalm: Ymmärrän kyllä, että pyrkimyksenä on ollut tuoda paikalle kustakin puolueesta nk. vanhaa politiikasta jo vetäytynyttä kaartia(Jaakonsaari demareista, Kääriäinen kepusta ...) eikä persuista sellaisia löydy muita kuin isä Soini, mutta samalla pitäisi ymmärtää taustalla piilevät kaunat. Jokainen tajuaa uuvattien katkeruuden ja kyvyttömyyden minkäänlaiseen objektiivisuuteen entistä puoluettaan kohtaan.
^ Kun PS menestyy vaaleissa hienosti, Jabba korostaa perustaneensa kyseisen puolueen, ja menestyvän koska minä. Ja että puolue olisi toki vieläkin suositumpi, jos hän yhä olisi puikoissa.
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2021, 11:27:33
^ Kun PS menestyy vaaleissa hienosti, Jabba korostaa perustaneensa kyseisen puolueen, ja menestyvän koska minä. Ja että puolue olisi toki vieläkin suositumpi, jos hän yhä olisi puikoissa.
Juu, alle 10% tasolle saattanut ja sinisistäkin poispotkittu raakki voi väittää mitä vain, ja media uskoo niin kauan kuintukee heidän agendaansa.
Laitetaanpa vaalipäivän kunniaksi vielä esille Skeptikon tekemä viimeisin koonti Hommalla mainostavista kuntavaaliehdokkaista (52 kpl).
Jos et ole vielä päättänyt ketä äänestää, niin kenties näistä löytyy joku sopiva :)
Tuolla ehdokkaat jaoteltuna kunnittain (bannereita klikkaamalla pääsee ehdokkaan vaalisivuille, kotisivuille jne.):
https://cms.hommaforum.org/index.php/2-uncategorised/77-kaikki-vuoden-2021-kuntavaalien-bannerit
Vai on minäminä kommentaattorina maikkarilla. :facepalm: Muuten arvaankin tuon katkeroituneen huru-ukon teemat ja tulokulman asiaan, kuin asiaan. Mutta kiinnostaa toki joko jabba on alkanut puhua itsestään kolmannessa persoonassa...!?
Jännittävimmät kunnallisvaalit, joita olen ollut näkemässä. Eniten jännittää valtakunnallinen kannatus. Jos se menee yli 15 prosentin, niin muulla ei sitten paljon ole väliäkään. Kotkassa eteneminen on käytännössä varmaa täyden ehdokaslistan ansiosta.
Yle on näköjään tykittänyt mokupropagandaa tänäänkin.
https://twitter.com/PauliVahtera/status/1403962061676335107
[tweet]1403962061676335107[/tweet]
Quote from: Alaric on 13.06.2021, 12:20:21
Yle on näköjään tykittänyt mokupropagandaa tänäänkin.
Siitä vaan, laariin sataa. 8)
No, kieltämättä tuossa afrikkalaiskuvassa kiteytyy tietyllä tavalla hyvin se, miksi äänestäminen minusta on tärkeää...
Käyty äänestämässä raikkaasti ja reippaasti malmivaalit.fi-listan mukaan. Lone Eagle lentää taas. Spirit of St. Malmi.
New Riders Of The Purple Sage - The Last Lonely Eagle (https://www.youtube.com/watch?v=WGxSYOZVhlM)
Äänestyskujaani reunusti kuitenkin Vasemmistoliiton viimeinen ponnistus ympäristön roskaamiseksi. Henrik Nyholm (587), varavaltuutettu ja Työväen Urheiluliiton 1. varapuheenjohtaja, haluaa viime tingassa muistuttaa olemassaolostaan ja henkisestä sijainnistaan roskapönttöjen kyljissä. Ei vain tämäkään vassari älynnyt laittaa vaalimainoksiaan siististi roskapöntön sisälle. Mutta älyäminenhän ei ole koskaan ollut vassareiden ominta alaa.
Pikkusen ennen puoltapäivää oli aamukahvit juotu ja pääsin äänestämään sitä ehdokasta joka tarkalleen toimii kuten haluan. Aika vakio äänestäjien määrällä mitaten, eli äänestyspaikalla ei kerkeä muodostua jonoa, vaan sinne ja takaisin tullessa(näppärästi käytännössä tuonne kannattaa kulkea yhtä tiettyä tietä) näki viisi tai kuusi henkilöä/pariskuntaa matkalla ja tulossa äänestämästä. Aika lailla tälle äänestyspaikalle tyypillistä. Jonoa ei yleensäkään ole näkynyt.
Kaikki Ylös ja Ulos ja Äänestämään niin maan PerusSteellisesti !
Se on Kansallinen Velvollisuus .
Persujen vaalivalvojaislähetys alkaa klo 19, linkki julkaistaan alla olevalla sivulla juuri ennen lähetyksen alkua.
Ennakkoäänet julkaistaan klo 20:00. Halla-ahon puhe kuullaan klo 22:40.
https://www.suomenuutiset.fi/ps-vaalivalvojaiset-19-alkaen-suorana-verkkolahetyksena-tervetuloa-jannittamaan-yhdessa/ (13.6.2021)
QuotePS-vaalivalvojaiset 19 alkaen suorana verkkolähetyksenä – tervetuloa jännittämään yhdessä
Perussuomalaisten vaalivalvojaiset järjestään tänään sunnuntaina suorana verkkolähetyksenä klo 19 alkaen.
Pitkän kuntavaalirupeaman loppuhuipennus on vihdoin käsillä. Tule seuraamaan tulosiltaa, jossa jännätään yhdessä puheenjohtajan Jussi Halla-ahon, varapuheenjohtajjien Riikka Purran, Arja Juvosen ja Juho Eerolan, eduskuntaryhmän varapuheenjohtajan Lulu Ranteen sekä puoluesihteeri Simo Grönroosin kanssa, mitkä luvut illan mittaan taululle paukahtavat.
Tuloksen myötä Suomi ja suomalainen politiikka muuttaa suuntaansa, mutta miten? Tervetuloa kuulolle.
Ennakkoäänet julkaistaan 20.00, ja lähetyksessä kuullaan Halla-ahon välittömät kommentit.
Tämän jälkeen kuullaan eri alueiden analyysit vaalien tuloksesta.
Noin 22.40 kuullaan puheenjohtaja Jussi Halla-ahon puhe.
Tilaisuus jatkuu noin 23.00 saakka.
Tervetuloa seuraamaan lähetystä.
Lähetyslinkki julkaistaan tällä sivulla hetkeä ennen lähetystä.
---
Myös ASYL:in vaaliseuranta alkaa samaan aikaan.
https://twitter.com/SwanOfTuonela/status/1404012616251494403
[tweet]1404012616251494403[/tweet]
Nonih. Jätin kansalaispalautteen. Äänestin fyysikkoa.
Haluan vain toivottaa kaikille hyvää edustuksellisen demokratiamme juhlapäivää! Tulosilta jännittää jo vatsanpohjassa.
Äänestämässä käyty, olen tässä nykyisessä asumispaikassa sen tehnyt yli 10 vuotta ja nyt näytti olevan pisimmät jonot mitä muistan olleen. Näköjään porukka on aktiivisesti liikkeellä ja hyvä niin, toivottavasti suunta muuttuu viimeinkin. Vanhat valtapuolueet ovat näyttönsä antaneet ja on uusien tuulien aika.
Äänestämässä käyty. Koululla oli jopa pienoista jonoa. Jonossa vielä pähkäilin ASYL:in ja perussuomalaisen ehdokkaan välillä. Vaaka kallistui lopulta Halla-ahon leiriin.
KLO 19:05 LEVELI VAALIVALVOJAISET LIVE! https://youtu.be/ExkSI4Gbnug
Kävi vaaleissa miten kävi, niin haluaisin kiittää etu- ja jälkikäteen kaikkia perussuomalaisten ehdokkaita, työntekijöitä ja äänestäjiä. Jokaista. Olette yrittäneet/yrittämässä, ettei tämä maa mene enempää kohti helvetin tuuttia.
Quote from: Viimeinen linja on 13.06.2021, 13:36:11
Äänestämässä käyty, olen tässä nykyisessä asumispaikassa sen tehnyt yli 10 vuotta ja nyt näytti olevan pisimmät jonot mitä muistan olleen. Näköjään porukka on aktiivisesti liikkeellä ja hyvä niin, toivottavasti suunta muuttuu viimeinkin.
Quote from: Riukulehto on 13.06.2021, 13:44:20
Äänestämässä käyty. Koululla oli jopa pienoista jonoa.
Saman jonoilmiön huomasin minäkin. Kaikissa aikaisemmissa vaaleissa on ollut jonoa vain muutama ihminen, nyt oli arviolta parikymmentä. Jono myös pysyi saman mittaisena koko ajan, eli mistään hetkellisestä ruuhkasta ei ollut kyse. Ja jos samaa on havaittu eri puolilla Suomea niin se voi merkitä hyvää äänestysprosenttia. Yle Suomen uutiset tosin sanoi juuri, että äänestys on jatkunut rauhallisena eikä jonoja ole ollut.
Vihdoinkin nämä vaalit on kohta ohi! Tuntuu kuin olisi kestänyt ikuisuuden sillä kampanjointi ehti alkaa jo ennen kuin vaalit päätettiin siirtää ja jatkui siitä lähtien.
Onko muuten mahdollista että kepu edelleen saa eniten valtuutettuja koko maassa? Pikkukunnissahan on väkilukuun suhteutettuna enemmän valtuutettuja kuin suurissa kaupungeissa.
Minun ehtoni äänestämiselle on, että kunnanvaltuuston pöytäkirjoihin kirjataan puheet, äänestykset ja äänestysselitykset, ja kun yksikään ehdokas ei ole näitä ajanut niin minulla ei ole edustajaa, jota äänestää
Perussuomalaiset tahtovat vimmatusti valtaan ja suurin osa äänestää vain ja ainoastaan saadakseen Perussuomalaiset valtaan. Perussuomalaiset nousevat valtaan siksi, että istuva valtioneuvosto teki niin erinomaista vaalityötä Perussuomalaisille. Onnittelut Perussuomalaisille
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2021, 12:25:29
Quote from: Alaric on 13.06.2021, 12:20:21
Yle on näköjään tykittänyt mokupropagandaa tänäänkin.
Siitä vaan, laariin sataa. 8)
Ne tekee homman helpoksi ;D
Quote from: -PPT- on 13.06.2021, 15:15:18
[...]
Onko muuten mahdollista että kepu edelleen saa eniten valtuutettuja koko maassa? Pikkukunnissahan on väkilukuun suhteutettuna enemmän valtuutettuja kuin suurissa kaupungeissa.
On jopa todennäköistä, että saavat absoluuttiselta lukumäärältä eniten valtuutettuja. Vuonna 2017 olivat valtakunnalliselta äänisaaliiltaan vasta kolmas, lopputuloksena 17,5 %, mutta valtuutettuja saivat reilut 2800 kun ykköseksi tullut kokoomus (20,7 %) jäi vain 1500 valtuutettuun. Tarkempi erittely liitteessä 1.
Kepun etumatka tässä on massiivinen eikä muutaman yksikön tiputus vaikuta tuohon kovin merkittävästi.
---
Äänestysaktiivsuus ennakkoon oli loppuspurtin myötä reilustikin isompi kuin 2017 (liite 2), en oikeastaan odottanut että moista tulisi näin pitkälle venytetyllä ennakkoäänestämisellä, mutta niin vain ihmiset vaivautuivat uurnille enemmän 2017 lopun tapaan. Tätä myöten sitten ennakoitiin ettei vaalipäivänä varmaan yleisöryntäystä nähdä, mutta voi tuo kokonaisaktiivisuus kenties lopulta plussalle mennä. Saapi nähdä, vaalipäivänä ei aktiivisuutta tunneittain tipu.
Quote from: Lucce on 13.06.2021, 12:49:18
Kaikki Ylös ja Ulos ja Äänestämään niin maan PerusSteellisesti !
Se on Kansallinen Velvollisuus .
Yritin mutta estettiin.
Hiukan petyin äänestyspaikan järjestelyihin, koronariskin kannalta. Tarjolla oli maskeja ja käsidesiä, sekä pleksit vaalivirkailijoiden edessä. Mutta
- äänestyssaliin kuljettiin edestakaisin kapeaa käytävää, vaikka hieman erilaisin järjestelyin salista olisi saanut läpikuljettavan
- henkilöllisyyden tarkastaja piteli kaikkien henkilökorttia, vaikka näyttäminen riittäisi
- äänestyskoppien pintojen ja kynän puhdistamista ei ainakaan erityisesti ollut kukaan tekemässä
Koronatilanne on nyt hyvä, mutta odotin, että olisi edes harjoiteltu jämäkämpää otetta. Henrikssonhan kertoi, että täydelliset suunnitelmat ja ohjeet on tehty äänestyksen turvaamiseksi.
Quote from: -PPT- on 13.06.2021, 15:15:18
Onko muuten mahdollista että kepu edelleen saa eniten valtuutettuja koko maassa? Pikkukunnissahan on väkilukuun suhteutettuna enemmän valtuutettuja kuin suurissa kaupungeissa.
Kyllä pitäisi aika valtavia tapahtua että Kepu ei valtuutettujen määrässä pysyisi ykkösenä.
Edellisissä kuntavaaleissa paikat menivät:
Kepu 2824 (-253)
SDP 1697 (-32)
Kok 1490 (-245)
PS 770 (-425)
Vihr 532 (+211)
Vas 658 (+18)
RKP 471 (-9)
Se että lähes kaikken valtuutettujen määrä väheni, johtuu kuntaliitosten yms myötä kadonneista 675:stä valtuustopaikasta.
2017 ennakkoäänet -> lopullinen tulos
QuoteSdp 20,7 % -> 19.4% (-1.3%)
Keskusta 19,9 % -> 17.5% (-2.4%)
Kokoomus 19,8 % -> 20.7% (+0.9%)
Virheet 10,3% -> 12.5% (+2.2%)
Perussuomalaiset 8,2 % -> 8.8% (+0.6%)
Vasemmistoliitto 9,5 % -> 8.8% (-0.7%)
Kd 4,2 % -> 4.1% (-0.1%)
Rkp 4,2 % -> 4.9% (+0.7%)
Tässä voi käydä niin että kaikki muut paitsi PS saavat pienemmän %-osuuden kuin viimeksi :)
edit: lisäys 2012 ennakkoäänet -> lopullinen tulos
QuoteKokoomus 21,3% -> 21.9% (+0.6%)
Sdp 20,8 % -> 19.6% (-1.2%)
Keskusta 20,2% -> 18.7% (-1.5%)
Perussuomalaiset 12,8% -> 12.3% (-0.5%)
Vasemmistoliitto 8,5% -> 8.0% (-0.5%)
Virheet 6,2% -> 8.5% (+2.3%)
Rkp 3,8% -> 4.7% (+0.9%)
Kd 3,8% -> 3.7% (-0.1%)
Keskiarvo muutos kahdessa edellisessä
QuoteVirheet +2.25%
Rkp +0.80%
Kokoomus +0.75%
PS +0.05%
Kd -0.10%
Vasemmistoliitto -0.60%
Sdp -1.25%
Keskusta -1.95%
Kepu tunnetusti vahvempi ennakkoäänissä kuin lopputuloksissa. Virheet vastoinpäin ja viimeaikoina myös PS.
Perussuomalaisten kohdalla alle 17% niin lopputulos ei ole jytkyn jatko vaan galluppien mukainen. Yli 18% niin saattaa haastaa Kokoomusta voitosta.
Demarit, jos ennakoista 18% alkuinen niin romahtavat totaalisesti
Kepussa varmaan toivotaan että saavat edes yli 15% ennakoista.
Historiantilastoja Kokoomus on saanut yli 20% kaikissa vuoden 1976 sekä sen jälkeisissä, paitsi 1992 jolloin 19.05%
Sdp viimeksi 19.4%, joka oli puolueen historian surkein tulos
Keskusta viimeksi 17.5%, joka oli puolueen surkein tulos sitten 1953, jolloin saivat 16.0%
PS on osallistunut kuntavaaleihin kuusi kertaa. %-osuuksien ollessa 0.93% - 0.66% - 0.90% - 5.39% - 12.34% - 8.80%
Virheet Viimeksi 12.5%, joka on ainoa kerta kun ovat saaneet yli 10%.
Vasemmistoliitto, tällä vuosituhannella 9.88% - 9.56% - 8.77% - 8.01% - 8.80%
Rkp Vikat 50-vuotta %-osuus 5.45% - 4.68%.
KD tällä vuosituhannella %-osuus 4.27% - 3.74%
Sdp matkalla historiansa surkeimpaan kuntavaalitulokseen
Keskusta matkalla historiansa toiseksi huonoimpaan tulokseen (1950 - 8.09%)
Perussuomalaiset matkalla kohti ylivoimaisesti parasta kuntavaalitulosta
Huomenna on mielenkiintoista taas tehdä laskutoimituksia että jos nämä olisivat olleet eduskuntavaalit niin millainen paikkajako olisi tullut ja millaista hallitusta alettaisiin pystyttämään.
Jännittää tässä eniten, että onko PS lähempänä 10 vai 15 prosenttia.
Kai se on käytävä ääni antamassa, vielä auki kenelle. Samalla nyt kävisi kun koirat käyttää iltakusella.
Hiljaista näytti olevan oman kuntani vaalipaikalla. Sisällä asti en tosin käynyt, koska äänestin jo ennakkoon.
Jos nyt aktiivisuus jää kovin alhaiseksi, niin kokoomuksen liskot siitä tietysti eniten hyötyvät.
Alkaa olla aika tehdä veikkauksia puolueiden valtakunnallisista ääniosuuksista. Tässä minun:
KOK 20,3 %
SDP 18,4 %
PS 15,2 %
KESK 14,2 %
VIHR 10,1 %
VAS 8,5 %
RKP 5,4 %
KD 4,0 %
NYT 1,6 %
muut 2,3 %
YLE:n tulosilta on seurattavissa täältä:
https://areena.yle.fi/1-50852350
En epäile hetkeäkään, etteikö tänään nähtäisi perussuomalaisten historian paras kuntavaalitulos. Mutta villeimpiä odotuksia on silti viisasta hillitä. Tiedän omakohtaisesta kokemuksesta, että osalle perussuomalaisia eduskuntavaaleissa äänestäneistä kunta- ja eurovaalit ovat kuin ilmaa.
Quote from: Tragedian synty on 13.06.2021, 18:52:25
Alkaa olla aika tehdä veikkauksia puolueiden valtakunnallisista ääniosuuksista. Tässä minun:
KOK 20,3 %
SDP 18,4 %
PS 15,2 %
KESK 14,2 %
VIHR 10,1 %
VAS 8,5 %
RKP 5,4 %
KD 4,0 %
NYT 1,6 %
muut 2,3 %
Tuo on itse asiassa aika hyvä veikkaus. Kokeillaanpas silti tämmöistä:
KOK 19,5 %
SDP 17,9 %
PS 16,7 %
KESK 14,0 %
VIHR 10,7 %
VAS 8,2 %
RKP 5,0 %
KD 3,6 %
NYT 1,9 %
Muut 2,5 %
Uskallan veikata tuplausta edelliseen PS-kannatukseen, eli 17,6%. Enempää ei voi vaatia, mutta saa tulla. :)
Quote from: Alaric on 13.06.2021, 19:13:25
Quote from: Tragedian synty on 13.06.2021, 18:52:25
Alkaa olla aika tehdä veikkauksia puolueiden valtakunnallisista ääniosuuksista. Tässä minun:
KOK 20,3 %
SDP 18,4 %
PS 15,2 %
KESK 14,2 %
VIHR 10,1 %
VAS 8,5 %
RKP 5,4 %
KD 4,0 %
NYT 1,6 %
muut 2,3 %
Tuo on itse asiassa aika hyvä veikkaus. Kokeillaanpas silti tämmöistä:
KOK 19,5 %
SDP 17,9 %
PS 16,7 %
KESK 14,0 %
VIHR 10,7 %
VAS 8,2 %
RKP 5,0 %
KD 3,6 %
NYT 1,9 %
Muut 2,5 %
Eihän persut kuntapuolue ole mutta miksi ihmeessä se noin paljon sukeltaisi alle galluppien?
Veikkaan että yli 19 % mennään.
^ 18,0 % oli persujen kannatus viimeisissä gallupeissa eli ei 16,7 % ainakaan nyt kovin paljoa alle sen olisi :)
Veikkaan, että kepu perinteisesti vahvana kuntapuolueena saa gallupeja suuremman tuloksen eivätkä persut ole saaneet ihan kaikkia kannattajiaan liikkeelle.
Toivotaan, että SDP ja kepu häviävät mahdollisimman paljon, niin saadaan kunnolla painetta myös hallituksen jatkon suhteen. :) Itse olisin tyytyväinen kakkossijaan ja kunnolliseen kaulaan demareiden nähden.
Jonkinlaiset raja-arvot ennakkoääniin
Yli odotusten - odotettu - alakanttiin
QuoteKokoomus 20.0 - 19.0 - 18.0
PS 18.0 - 17.0 - 16.0
SDP 19.5 - 18.5 - 17.5
Keskusta 16.0 - 15.0 - 14.0
Virheet 9.0 - 8.0 - 7.0
Quote from: Alaric on 13.06.2021, 19:26:03
^ 18,0 % oli persujen kannatus viimeisissä gallupeissa eli ei 16,7 % ainakaan nyt kovin paljoa alle sen olisi :)
Veikkaan, että kepu perinteisesti vahvana kuntapuolueena saa gallupeja suuremman tuloksen eivätkä persut ole saaneet ihan kaikkia kannattajiaan liikkeelle.
No niinpäs onkin , mulla on ollut vaalikuume ilmeisesti liian korkealla ja muistelin että kyselyjen luvut oli korkeammat.
Mutta toisaalta tuohon 18,0%:iin saa lisätä 1-1,5%. Tuon verran persujen vaaleja edeltävät galluptulokset ovat aina pielessä. Ja tämähän ei ole mikään salaliittoteoria, koska kaikki tämän tosiasian tietävät. :)
Toivottavasti olette äänestäneet fiksusti valtuustoihin kautta maan ensisijaisesti henkilöä ei puoluetta! Kuntavaaleissa koen henkilövalinnan olevan korostuneen tärkeä, sillä yksikin ehdokas saa aikaan hyviä aloitteita ja paikallaan olevia kannanottoja, joiden taakse muutkin voivat kääntyä. Elämä on yllättävää. Riittävällä määrällä paloa pääsee jo pitkälle.
eikö tonne ylen studioon kelpaa kukaan muu kuin tuo ainainen norsunvitunnaamainen persuvihaaja ?
entistä enemmän toivon kunnon jytkyä ;)
Quote from: räsänen on 13.06.2021, 19:18:30
Eihän persut kuntapuolue ole mutta miksi ihmeessä se noin paljon sukeltaisi alle galluppien?
Veikkaan että yli 19 % mennään.
Kannatuskyselyyn osallistuminen on helpompaa kuin äänestäminen. Sähköinen äänestäminen voisi auttaa, että 18-35-vuotiaat miehet äänestäisivät. Siinä ryhmässä on PS suosittu.
Jännitys kunnossa. Juomat kaapissa. Joko? Joko?
Ennakkoääniin ei ole vielä vaikuttanut nää viimeaikaiset sikailut, PS:n mainossensuuri jne.. parikyt sekkaa vielä, sitten lähtee matsi käyntiin.
Murskavoitto Kokoomukselle :o
Ennakkoäänet liitteessä
Kok: 21.0
SDP: 18.4
Kesk: 16.9
PS: 13.5
Vihr: 9.6
Vas: 8.5
RKP: 4.6
KD: 3.8
Liik: 1.2
Muut: 2.6
PS 13,5 %, mutta eiköhän se tuosta nouse jokusen prosenttiyksikön.
Tuskin on mitään megajytkyä silti tulossa.
Kepu 16,9 %, yllättävän kova, mutta tulee kyllä alas.
ihan ok, hallitus ottaa pattiin koko rintamalla :silakka:
PS:lla kehno alku. Vihreiden pudotus ilahduttaa. :-\
Kokoomus nujersi persut näissä vaaleissa kaikin mahdollisin tavoin. Tämän tuloksen valossa he ovat todellinen oppositiojohtaja.
Mutta mihin tämä voima perustuu? Mikä kokoomuksen oppositiopolitiikassa ja kampanjassa on ollut niin vahvaa, ettå saa ennätystuloksen?
Puolue ei tosiasiassa ole mitenkään jakautunut sisåisesti?
21% tyhjän äänestäjille. Ei tana kele ttu. No, virheiden romahdus on jonkinlainen lohdutus.
Aika kreisit lukemat.
Mutta onneksi Suomessa on luotettavat vaalit, kuten Twitterin mainoskampanja on paukuttanut.
Näistä Kepu tullee alas, PS nousee ylös vaalipäivän äänillä. Yllättävän kova kyllä keskustan saalis.
kesämökille menijät äänestäneet ennakkoon ja nyt rupeaa sitten valumaan ns cityääniä...
pieni pettymys tuo kokoomuksen saalis. meinannee, että vuotoa ps:n suuntaan ei muista puolueista ole ollut.
Ei tuo paha tulos ole. Täytyy muistaa että PS nousee merkittävästi vaalipäivän äänillä. Kepun tulos on oieasti surkea. Kepu laskee merkittävästi. Sanoisin että lopullinen numero on n. 13%.
Ennustan että PS nousee tuonne 16% tuntumaan ja kolmanneksi mikä olisi erinomainen tulos.
Perussuomalaisten kannatus on samalla tasolla kuin eurovaaleissa kaksi vuotta sitten, kuten odotin. Mielenkiintoista on nähdä, mihin suuntaan menevät ne Keskustan prosenttiyksiköt, jotka se ääntenlaskennan edetessä väistämättä menettää.
Yhden gallupin jälkeen kommentoin kokoomuksen vahvaa menoa kertomalla vilpittömän arvioni äänestävän kansan kyvyistä. Se viesti ei kestänyt moderaation tarkastelua. Yritän nyt sivistyneemmin:
Suomalaisen äänestäjän kyky toimia oman etunsa vastaisesti hakee aina vain uusia sfäärejä.
Mielenkiintoista miten media ja kilpailevat puolueet ovat jo päättäneet perussuomalaisten tuloksen olevan pettymys. Jännä.
Älä koskaan aliarvioi suomalaisen äänestäjän tyhmyyttä. Asiat jatkuvasti enemmän päin persettä ja samoja puolueita äänestetään vaaleista toiseen. :facepalm:
PS noussee muutamilla prosentiyksiköillä ja KEPU putoaa alaspäin. Kohtuullinen tulos verrattuna viime vaalien surkeaan tulokseen muttei ihan ehkä sitä mitä monet odottivat. Kunnallisvaaleissa PS:n vaikea realisoida koko potentiaaliansa.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 20:08:38
Mielenkiintoista miten media ja kilpailevat puolueet ovat jo päättäneet perussuomalaisten tuloksen olevan pettymys. Jännä.
Näinhän juuri joku ennusti täällä käyvän, rummutetaan hulluja gallupeja ja sitten kun todellisuus ei vastaa niitä niin naureskellaan rökäletappiolle.
Kokoomus sinetöi vaalien alla Suomen tuhopaketin ja velkaunionin. Silloin puhuttiin puolueen sisäisestä kapinasta, suuresta tyytymättömyydestä ja kokoomuspersuista.
Kaiken puheen lopputulos on hirmuvahva vaalitulos.
PS VantaaQuotePerussuomalaiset (PS) 12 paikkaa (+4)
Ehdokas Ikä ja ammatti Ääniä
Mika Niikko 54, kansanedustaja, nuorisojärjestöjohtaja 407
Kai-Ari Lundell 65, luokanopettaja, kaupunginvaltuutettu 247
Erika Veltheim 31, yhteiskuntatieteiden maisteri, johtava sosiaalityöntekijä 209
Tuukka Saimen 52, toimitusjohtaja, yrittäjä 138
Tanja Aidanjuuri-Niemi 34, eduskunta-avustaja, varavaltuutettu 128
Markku Weckman 77, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 122
Niilo Kärki 65, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 112
Suvi Karhu 36, toimistotyöntekijä, ravintolakokki 104
Janne Hartikainen 35, diplomi-insinööri 103
Milad Dehghan 29, artisti, juontaja 79
Juha Järä 51, merkonomi, varavaltuutettu 69
Aki Mäkipernaa 38, ylikonstaapeli 67
Kokoomus on todella kova kuntapuolue. Keskusta tekee hyvän torjuntavoiton. Siinäpä oli meidän kuntavaalit 2021.
Ennakkoäänet persujen osalta ovat pettymys, mutta ei välttämättä yllätys. Vihreiden vastaavat taas ilon ja onnen päivä! ;D
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 20:08:38
Mielenkiintoista miten media ja kilpailevat puolueet ovat jo päättäneet perussuomalaisten tuloksen olevan pettymys. Jännä.
Kyllä minä perussuomalaisten äänestäjänä ainakin olen pettynyt. Varmaan se tulos tuosta vähän nousee, mutta ei se missään nimessä nouse siihen 18 prosenttiin, jota gallupit ennustivat. Kuten TV-lähetyksessä sanottiin, kotisohva on PS:n pahin kilpailija, ja nämä "vähäisemmät vaalit" eivät ilmeisesti kiinnosta PS-kannattajia yhtä paljon kuin eduskuntavaalit.
Eiköhän tässä vielä kepu nitistetä, kun vauhtiin päästään. Keisarinna Sanna I:sen lumo näyttää säilyneen aamiaisista ja muista eväistä koko suvulle huolimatta.
Quote from: qwerty on 13.06.2021, 20:11:49
PS Vantaa
QuotePerussuomalaiset (PS) 12 paikkaa (+4)
Ehdokas Ikä ja ammatti Ääniä
Mika Niikko 54, kansanedustaja, nuorisojärjestöjohtaja 407
Kai-Ari Lundell 65, luokanopettaja, kaupunginvaltuutettu 247
Erika Veltheim 31, yhteiskuntatieteiden maisteri, johtava sosiaalityöntekijä 209
Tuukka Saimen 52, toimitusjohtaja, yrittäjä 138
Tanja Aidanjuuri-Niemi 34, eduskunta-avustaja, varavaltuutettu 128
Markku Weckman 77, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 122
Niilo Kärki 65, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 112
Suvi Karhu 36, toimistotyöntekijä, ravintolakokki 104
Janne Hartikainen 35, diplomi-insinööri 103
Milad Dehghan 29, artisti, juontaja 79
Juha Järä 51, merkonomi, varavaltuutettu 69
Aki Mäkipernaa 38, ylikonstaapeli 67
Mistä nuo kunta/ehdokas kohtaiset tulokset löytyy?
Kyllä suomalaiset aika tyhmiä ovat. Ei voi mitään. Mutta sitä on demokratia.
PS HelsinkiQuotePerussuomalaiset (PS) 6 paikkaa (0)
Ehdokas Ikä ja ammatti Ääniä
Jussi Halla-aho 50, kansanedustaja 4415
Laura Korpinen 56, asianajaja, varatuomari 178
Mari Rantanen 45, kansanedustaja, ensihoitaja 169
Pirkko Ruohonen-Lerner 64, varanotaari, toimittaja 137
Mika Raatikainen 59, rikosylikonstaapeli, erityisasiantuntija 133
Teija Makkonen 38, sotatieteiden maisteri, kansanedustajan avustaja 105
Kuntavaalit ovat hyvin selkeästi henkilövaalit, ainakin vaalikarjan mielestä.
Jäätävä pettymys. Toisaalta, koronaplandemia sai persut näyttämään oman lammasmaisuutensa, eikä juurikaan mitään ääntä pidetty pienyrittäjien kurjistamisesta.
Hallittu oppositio. Surullista.
Oliko vaalipaikoilla pitkät jonot? Täällä oli vielä ihan loppuillasta kunnon jonot.
Kyllä nää vaalit on nyt hävitty. Persut jää reilusti alle 15%.
2017 vaaleissa
ennakko koko tulos
keskusta 19,6% 17,5%
PS 8,3% 8,8%
Kok 19,9% 20,7%
Vihr 10,4% 12,4%
SDP 20,9% 19,4%
https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:08:51
Älä koskaan aliarvioi suomalaisen äänestäjän tyhmyyttä. Asiat jatkuvasti enemmän päin persettä ja samoja puolueita äänestetään vaaleista toiseen. :facepalm:
Ei suomalaisen äänestäjän muistissa välttämättä ole vikaa, mutta hän on perin hyväuskoinen.
Hän kyllä tietää ja tajuaa, että perinteiset puolueet ovat sössineet Suomen asiat, mutta aina kun uudet vaadit tulevat, hyväuskoinen äänestäjä antaa uuden mahdollisuuden - aivan kuten hyväuskoinen ja hyvää tahtovat puoliso antaa pettävälle kumppanilleen aina uudelleen ja uudelleen anteeksi, kun tämä vakuuttelee, että 'nyt tällä kertaa mä oikeesti tahdon olla hyvä..'
Mutta kun tulee se viidessadas retkahtaminen ja moka, pitäisi jo antaa monoa. Mutta ei: 'se nyt taas lupasi olla kunnolla ja tehdä vain hyviä asioita..'
:facepalm:
Quote from: anatall on 13.06.2021, 20:13:13
Quote from: qwerty on 13.06.2021, 20:11:49
PS Vantaa
QuotePerussuomalaiset (PS) 12 paikkaa (+4)
Ehdokas Ikä ja ammatti Ääniä
Mika Niikko 54, kansanedustaja, nuorisojärjestöjohtaja 407
Kai-Ari Lundell 65, luokanopettaja, kaupunginvaltuutettu 247
Erika Veltheim 31, yhteiskuntatieteiden maisteri, johtava sosiaalityöntekijä 209
Tuukka Saimen 52, toimitusjohtaja, yrittäjä 138
Tanja Aidanjuuri-Niemi 34, eduskunta-avustaja, varavaltuutettu 128
Markku Weckman 77, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 122
Niilo Kärki 65, kaupunginvaltuutettu, eläkeläinen 112
Suvi Karhu 36, toimistotyöntekijä, ravintolakokki 104
Janne Hartikainen 35, diplomi-insinööri 103
Milad Dehghan 29, artisti, juontaja 79
Juha Järä 51, merkonomi, varavaltuutettu 69
Aki Mäkipernaa 38, ylikonstaapeli 67
Mistä nuo kunta/ehdokas kohtaiset tulokset löytyy?
Ylellä on kiva ja kattava tulosportaali: https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Jos tahtoo datan alkulähteille, niin oikeusministeriön palvelu joka ei yhtä visuaalisesti näyttävässä muodossa: https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/lasktila.html
Tästä yle:lle pojot, sivusto päivittyy nopeasti ja vaalikillittelijän silmiin tärkeimmät asiat ovat näkyvillä.
https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Kallupeilla voi taas pyyhkiä perseensä :facepalm:
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.06.2021, 20:15:00
Oliko vaalipaikoilla pitkät jonot? Täällä oli vielä ihan loppuillasta kunnon jonot.
Hgin Kalliossa kävelin melkein suoraan kopille... (su iltapäivä)
Helsingin ennakkoäänissä Siniset näyttäisi häviävän kaikille muille puolueille :D
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 20:19:19
Kallupeilla voi taas pyyhkiä perseensä :facepalm:
Niin myös tämän maan tulevaisuudella.
Hgissä PS +0,4% ja torkkuvartiainen pormestariksi... taisi kääntyä vitutuksen puolelle nämä vaalit...
>:(
Minusta tuon valtakunnallisen ääniosuuden näyttämisen sijaan tulisi enemmän näyttää eri kaupunkien tilannetta.
Helsingissä betacuck voittamassa vielä huonomman vaihtoehdon. Virheille aivan valtava pettymys jos he eivät pääkaupunkia valloita. Jyväskylän he varmasti menettävät.
Tulos osoittaa, että kokoomuksen kenttä ja äänestäjäkunta on vakaasti federalismin takana ja tukena.
Ihan turha kuvitella että johdon ja kentän välillä olisi tässä jokin merkittävä ristiriita. Eivät ne broilerit pidä puoluetta vankinaan. Kokoomusväki antoi nytkin täyden tukensa puoluejohdon politiikalle.
Vrt. mitä kävi persujen vaalikannatukselle, kun puoluejohdon politiikka ei enää miellyttänyt kenttää.
Kun katsoo noita kannatuseroja viime kuntavaaleihin, niin herää kysymys, mistä tuo PS:n 4,7% lisä oikein tuli? Nyt näyttää jotenkin siltä, että se tuli lähinnä vihreiltä, koska heillä ainoa suurempi pudotus. Järjen kanssa tämä havainto on täysin ristiriitainen, koska PS ja vihreät ovat toistensa täydelliset vastakohdat. :o
Minulle tuottaa vaikeuksia ymmärtää kuka äänestää kokoomusta, puolueen mielipiteet vaihtelee kuin tuuliviiri sen mukaan millä miettivät saavansa eniten ääniä ja touhu on yleensä muutenkin ollut niin suomalaiselle kuin Suomelle haitallista :roll:
Huvitti Marin kävelemässä ulkona maski naamalla :D
Täällä ämpäriskunnassa tällä hetkellä PS 4 -> 6 edustajaa. Rapiat 17% laskettu.
E: Yksi petturihan loikkasi, eli voi myös katsoa 3 -> 6 joten tuplaus. ;) (25% laskettu)
On se kumma, että pääkaupungin pormestariehdokkaiden kärjessä on esiintymistaidoiltaan niin säälittäviä tapauksia. Pikkukunnissakin on fiksumpia johtajia.
Keravalla Persuilla sentään 19,5%, edellä Kokoomus ja johdossa Demarit..
Näyttää siltä että vanhojen puolueiden viestille om kysyntää, ei siinä mitään demokratia toimii näin. Jos emme saa hyvää tulosta niin voisiko miettiä sellaista että Jussi siirtyy taustalle ja julkisivuksi otetaan joku kaunis nuori neiti. Halla-Aho on älynsä puolesta lyömätön mutta haluaako kansa kuulla totuuksia. Pelataan tästä eteenpäin vastustajien säännöillä, säteilllään kilpaa auringon kanssa.
Quote from: Kni on 13.06.2021, 14:06:03
Quote from: Viimeinen linja on 13.06.2021, 13:36:11
Äänestämässä käyty, olen tässä nykyisessä asumispaikassa sen tehnyt yli 10 vuotta ja nyt näytti olevan pisimmät jonot mitä muistan olleen. Näköjään porukka on aktiivisesti liikkeellä ja hyvä niin, toivottavasti suunta muuttuu viimeinkin.
Quote from: Riukulehto on 13.06.2021, 13:44:20
Äänestämässä käyty. Koululla oli jopa pienoista jonoa.
Saman jonoilmiön huomasin minäkin. Kaikissa aikaisemmissa vaaleissa on ollut jonoa vain muutama ihminen, nyt oli arviolta parikymmentä. Jono myös pysyi saman mittaisena koko ajan, eli mistään hetkellisestä ruuhkasta ei ollut kyse. Ja jos samaa on havaittu eri puolilla Suomea niin se voi merkitä hyvää äänestysprosenttia. Yle Suomen uutiset tosin sanoi juuri, että äänestys on jatkunut rauhallisena eikä jonoja ole ollut.
Jonoa tosiaan ei ollut, kun kävin äänestämässä aamupäivällä.
Eli oli yksi äänestäjä minun lisäkseni, eikä hänenkään vuoksi tarvinnut jonottaa, vaikka se vaalilautakunnan jäsen tms., jonka kanssa asioin, oli tosi hidas. Se toinen äänestäjä kun oli yksin omassa "jonossaan", kun oli A-jotain ja jotain-Ö -jaottelussa eri puolella.
Eli hiljaista oli. Ulkona liikuskeli jonnekin vaalipaikalle päin ja sieltä poispäin lähinnä vanhuksia saattajieneen ja rollaattoreineen. Siis selvästi SDP:n äänestäjiä.
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 20:14:31
Kuntavaalit ovat hyvin selkeästi henkilövaalit, ainakin vaalikarjan mielestä.
PS nimenomaan on nojannut ja hyötynyt tästä vaalien henkilöitymisestä, koko historiansa ajan. Jotain Kepua ja Kokoomusta äänestetään ihan ehdokkaista riippumatta, ja tietty osa vanhemmista ihmisistä myös demareita.
Quote from: Viimeinen linja on 13.06.2021, 20:27:38
Näyttää siltä että vanhojen puolueiden viestille om kysyntää, ei siinä mitään demokratia toimii näin. Jos emme saa hyvää tulosta niin voisiko miettiä sellaista että Jussi siirtyy taustalle ja julkisivuksi otetaan joku kaunis nuori neiti. Halla-Aho on älynsä puolesta lyömätön mutta haluaako kansa kuulla totuuksia. Pelataan tästä eteenpäin vastustajien säännöillä, säteilllään kilpaa auringon kanssa.
Kyllä Suomessa edes yksi uskottava puoluejohtaja kuuluu olla. Eli Jussi. Kaikki muuthan ovat ammattipoliitikkoja, eli broileritehtaalta kotoisin.
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Jengi on kuin maansa myynyt vaikka PS:n tulos näyttää toistaiseksi ihan hyvältä. Tuonne 16% tuntumaan tulos pitäisi nousta, jos yhtään vanhat merkit pitää paikkaansa. 15% menee ainakin rikki varmasti.
Helsingissä kokkarit näyttävät voittavan, joten puutarhatonttu valittaneen pormestariksi. Torkkupeitto ja punkkupullot valmiiksi toimistoon.
Quote from: Pöhisijä on 13.06.2021, 20:24:16
Minulle tuottaa vaikeuksia ymmärtää kuka äänestää kokoomusta, puolueen mielipiteet vaihtelee kuin tuuliviiri sen mukaan millä miettivät saavansa eniten ääniä ja touhu on yleensä muutenkin ollut niin suomalaiselle kuin Suomelle haitallista :roll:
Huvitti Marin kävelemässä ulkona maski naamalla :D
Ongelma on siinä, että kansalaiset leimaantuu puolueisiin. He äänestävät puoluetta kuin kyse olisi jalkapallojoukkueesta.
Pukumies tai pukumies wannabe äänestää kokoomusta. Politiikkaa ei välttämättä seurata.
Puolueisiin ei saisi muodostaa tunnesidettä.
Saarikko kommentoi äsken Maikkarin tuloslähetyksessä nappiin:
'Meille oli tärkeintä että onnistuimme ehdokasasettelussa'
Tästä, kun Halla-aho ottaisi koppia! Suomen maaseutukunnissa, missä kaikki tuntevat toisensa, ehdokasasettelulla on kaikki merkitys. Yksi tai kaksi hyvää ja tykättyä paikallistoimijaa tekevät paljon äänestystulokseen.
Keskusta on onnistunut kasvattamaan hyvin kannatustaan (valtakunnallisesta tilanteestaan huolimatta) kolmessa pienkunnassa; Ikaalisissa, Mäntsälässä ja Asikkalassa. Näissä kunnissa on täytynyt olla hyviä ehdokkaita, keitä moni on tahtonut äänestää.
Ps. Timo, Sirkka-Liisa ja Liisa Maikkarin vaalisohvalla. Simon Elo kuulemma menossa selvästi läpi Kokoomuksesta, 'se on fiksu poika' Soini juuri kommentoi.
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:30:19
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Sinähän se tuommoisia höpisit ;D Kuka muu muka?
Katselen eri kuntien tuloksia Ylen tulospalvelusta (https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi). Näyttää siltä, että Perussuomalaisilla on keskimääräistä paremmat kannatuslukemat Vantaalla ja suurten kaupunkien kehyskunnissa, kuten Järvenpäässä, Hyvinkäällä, Nurmijärvellä, Mäntsälässä, Nokialla ja Ylöjärvellä.
Keskusta tulee tuosta vielä lujaa alas laskennan edetessä.
Quote from: no future on 13.06.2021, 20:29:12
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 20:14:31
Kuntavaalit ovat hyvin selkeästi henkilövaalit, ainakin vaalikarjan mielestä.
PS nimenomaan on nojannut ja hyötynyt tästä vaalien henkilöitymisestä, koko historiansa ajan. Jotain Kepua ja Kokoomusta äänestetään ihan ehdokkaista riippumatta, ja tietty osa vanhemmista ihmisistä myös demareita.
Perussuomalaisilla on monin paikoin heikkolaatuinen ehdokasmateriaali. Se että PS:n listalle oli saatu haalittua 6000 ehdokasta ei vielä paljoa kerro tasosta. Monissa kunnissa ei ole yhtään äänestyskelpoista ehdokasta. Kuntavaaleissa ehdokkaat on kaikki kaikessa. Tämä asia kannattaisi yksinkertaisesti hyväksyä.
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 20:31:28
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:30:19
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Sinähän se tuommoisia höpisit ;D Kuka muu muka?
En todellakaan ole. Veikkaukseni ovat olleet väliltä 14 - 16% kaikki.
Ei persujen auta selitellä. Kokoomus on ollut ennätyksellisen huono ja väsynyt oppositiopuolue, joka on lähinnä myötäillyt hallitusta ratkaisun hetkillä.
Kun noin huonolle häviää ja vielä näin rajusti, niin ei siinä kunnian kukko laula.
Quote from: Alaric on 13.06.2021, 12:20:21
[tweet]1403962061676335107[/tweet]
Tilastokeskuksen (https://www.stat.fi/tup/maahanmuutto/maahanmuuttajat-vaestossa/ulkomaalaistaustaiset.html) ulkomaalaistaustaistilaston kärkijoukkoon mahtuu kolme afrikkalaista maata: Somalia, Nigeria ja Kongon demokraattinen tasavalta. Näistä maista lähtöisin olevia on Suomessa noin 30.000. Suurin osa näistä on täällä asyyliperustein. Sitten päälle vielä muut Afrikan maiden kansalaiset. Neekereiden määrä Suomessa siten tuskin ylittää 30 000 - 40 000. Tosin jo näillä on median ja politiikkojen mukaan saatu isoja ongelmia aikaan (mm. rasismi).
Kuitenkin nuo ongelmat on helppo ratkaista, sillä asyyli on tarkoitettu tilapäiseksi ratkaisuksi ja siten ongelmatkin poistuvat kotiinpaluun myötä (tosin myös tänne päin suuntautuvaan asyylihumpuukitrafiikkiin on syytä puuttua). Jo ulkomaalaislaki edellyttää asyylin tilapäisyyttä, mutta käytäntö näyttää olevan varsin laeista piittaamaton. Kaiken lisäksi vastuussa olevat kärkipoliitikot vielä haukkuvat kilvan väärää puuta.
Tilastokeskuksen mukaan Suomen virallinen väkiluku oli vuoden 2019 lopussa 5 525 292. Jos nyt pyöristetään vielä neekereiden määrä yläkanttiin, eli 50 000 henkilöön, niin saadaan heidän määräkseen 0,9% väestöstä.
Tämä tarkoittaa sitä, että jos vain yhden henkilön näyttävissä mainoksista esiintyy neekeri yli yhden kerran sadasta, niin silloin mainonta on nykyisin yleisesti propagoidun vasemmistodoktriini mukaan selkeästi rasistisesti syrjivää ja silloin on ryhdyttävä heti toimiin biaksen poistamiseksi. Samoin voi laskea mainoksissa, mediakuvituksissa, valtion julkaisuissa yms. esiintyvien neekereiden kokonaismääriä, jolloin kaikki poikkeamat suhteesta 1/100 ovat aina syrjiviä. Esitänkin siksi valtiollisen syrjintälaskentavaltuutetun viran perustamista, jotta saadaan noihin rotusuhteisiin jotakin tolkkua. Silmämääräisesti arvioiden suhdeluvut ovat jo nyt pahasti vinksallaan.
Ottakaa nyt hyvät ihmiset rauhallisesti. Persuilla on jo nyt erinomainen tulos kansallisesti mutta myös paikallisesti persut ovat nousemassa kärkipuolueiden joukkoon. Omasakin kunnassani he nousi kolmanneksi jo näillä luvuilla ja puolueista kakkoseksi (mukana on suuri vaalijärjestö).
Ennakkoäänet eivät kuitenkaan ennusta lopputulosta kovin hyvin. Ennakkoäänet painottuvat niille puolueille, joilla on lojaalein äänestäjäkunta kuten esim. kokkarit. Lisäksi pienet kunnat, jotka painottuvat kepulle on myös ylipainotettuja, Alle puolet äänistä on vielä laskettu joten mitä tahansa voi vielä tapahtua.
Oma veikkaukseni on, että perust nousevat vielä reippaasti ja pääty yli 15%.
Kokoomuksen hyvä tulos oli ennakoitavissa myös ehdokasasettelustaan. Heillä oli listat täynnä tasalaatuista porukkaa, joista kokoomusäänestäjillä oli varaa valita. Omia tuttuja mukana yllättävän monta Kokoomuksen listoilta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:08:51
Älä koskaan aliarvioi suomalaisen äänestäjän tyhmyyttä. Asiat jatkuvasti enemmän päin persettä ja samoja puolueita äänestetään vaaleista toiseen. :facepalm:
Eikös Paasikivi tai joku sanonut jotain tyyliin, että suomalaiset ovat poliittisesti tyhmää kansaa ;D
13,5% Sieluun sattuu, saatana!
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:30:19
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Jengi on kuin maansa myynyt vaikka PS:n tulos näyttää toistaiseksi ihan hyvältä. Tuonne 16% tuntumaan tulos pitäisi nousta, jos yhtään vanhat merkit pitää paikkaansa. 15% menee ainakin rikki varmasti.
Juuri tämä. Kun katselette noita kuntakohtaisia tuloksia, PS on tekemässä useita paikallisjytkyjä pienissä ja keskisuurissa kaupungeissa. Tästä jos tullaan hiukan ylös, niin Suomeen syntyy lukisia perussuomalaisia kuntia. Erittäin hyvää kehitystä. Tällä hetkellä PS:n vaikutus on Suomen kuntapolitiikassa minimaalinen. Nyt tullaan sellaisiin lukemiin, että perussuomalainen näkemys on ainakin huomattava.
Samoin on turha olla vihainen Kokoomuksen ilmeistä nousua tai ainakin kannatuksen säilyttämistä kohtaan. Kokoomuksen nousu on myös voimallinen mielenilmaisu hallituksen talouspolitiikkaa vastaan ja hyödyttää myös meitä. Kokoomuksen kanssa on myös erittäin helppo löytää yhteisymmärrystä Helsingin ja Espoon ulkopuolella. Kokoomuksen ja vihervasemmiston väliltä valitseminen ei ole valitsemista koleran ja ruton väliltä, vaan ehkä covidin ja ruton ;) Vihervasemmistorintama rytkyy, toivottavasti vielä äänestyksen edetessä enemmän kun SDP ja Keskusta luultavasti laskevat, se on jo erittäin hyvä asia.
Täällä Mäntsälässä, Antti Rinteen kotikunnassa, SDP ottanut kuokkaan toistaiseksi 11,1 %yks. ;D
Keskusta on ykkönen ja PS toka ja paras nousija.
Pettymys liittyy enemmänkin siihen, että hallituspuolueet eivät saaneet kaipaamaansa rangaistusta, joka olisi voinut johtaa hallituksen kaatumiseen.
Itse Perussuomalaisten tulokset ei tässä niinkään sureta.
Kansa on antamassa hallitukselle perseilymandaatin.
Quote from: nochWunder on 13.06.2021, 20:43:38
Kansa on antamassa hallitukselle perseilymandaatin.
Ja kokoomukselle vahvan federalismimandaatin.
YLEn taulukkojen mukaan juuri tällä hetkellä PS olisi saamassa 442 paikkaa enemmän :flowerhat:
https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Rapiat 50 prossaa äänistä laskettu, kohta nähdään, miten kepuleille käy.
Tuo prosenttien tuijotus antaa tilanteesta ehkä hieman väärän kuvan. Paikkaluvut kertovat enemmän oikeasta tilanteesta. Ylen sivuilta näkeen suurimmat putoajat, jotka ovat kepu ja SDP.
Hehe. Vaalien suurimmasta voittajasta tehdään häviäjää. Tämän hetkisen tuloksen mukaan PS suurin voittaja.
Hyvä kuntavaalitulos tuo 13-14 prosenttia. Ei varmasti mene yli 15.
Quote from: Andy_81 on 13.06.2021, 20:52:50
Hehe. Vaalien suurimmasta voittajasta tehdään häviäjää. Tämän hetkisen tuloksen mukaan PS suurin voittaja.
Hyvä kuntavaalitulos tuo 13-14 prosenttia. Ei varmasti mene yli 15.
Odotukset oli korkeammalla.
Yleä välillä vilkuilleena: äänestysprosenttia ei kuulemma ole vielä ilmoitettu. Kuitenkin laskettujen äänien määrä kokonaismäärästä osataan kertoa. Miten tämä voi olla mahdollista?
Vai on enakkoäänestäminen "turvallista".
Omalla äänestyspaikalla oli todella hiljaista, sen sijaan kaikilla näkemilläni ennakkoäänetyspaikoilla jonotettiin näyttävin ihmismäärin ahtaissa tiloissa.
Kyllä ihmisiä on taas vedetty nenästä.
Yritin seurata tuolta YLE:n sivuilta Oulun tuloksia, mutta en saanut selville saiko ASYL molemmat ehdokkaat läpi. Juneksella tällä hetkellä 281 ääntä ja Tiinalla 153, mutta kummankaan kohdalla ei lue "valittu" joten osaako kukaan muu selventää tuota? Nuokin pelkästään ennakkoääniä, joten varmasti tulos kasvaa tuosta.
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:51:57
Tuo prosenttien tuijotus antaa tilanteesta ehkä hieman väärän kuvan. Paikkaluvut kertovat enemmän oikeasta tilanteesta. Ylen sivuilta näkeen suurimmat putoajat, jotka ovat kepu ja SDP.
Jossa vain kepun prosentit nousevat, PS pysyy paikallaan, muut laskevat.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2021, 20:26:35
Keravalla Persuilla sentään 19,5%, edellä Kokoomus ja johdossa Demarit..
Mitä helvettiä täällä tapahtuu, Persut sulaa, nyt enää 15,7%.. onko tällainen edes mahdollista kun vain vähäinen määrä ääniä on laskettu lisää?
Käykö tässä nyt kuten Trumpille, vaalisysteemi on peukaloitu.. no, katsotaan nyt..
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:30:19
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Jengi on kuin maansa myynyt vaikka PS:n tulos näyttää toistaiseksi ihan hyvältä. Tuonne 16% tuntumaan tulos pitäisi nousta, jos yhtään vanhat merkit pitää paikkaansa. 15% menee ainakin rikki varmasti.
Mä ootin 33.33% tulosta.
16% ei ole millään mittarilla hyvä tulos.
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:34:26
Perussuomalaisilla on monin paikoin heikkolaatuinen ehdokasmateriaali. Se että PS:n listalle oli saatu haalittua 6000 ehdokasta ei vielä paljoa kerro tasosta. Monissa kunnissa ei ole yhtään äänestyskelpoista ehdokasta. Kuntavaaleissa ehdokkaat on kaikki kaikessa. Tämä asia kannattaisi yksinkertaisesti hyväksyä.
Tuo on aivan totta. Omassa kunnassani PS:n riveihin oli kerätty kaikki pahimmat kylähullut, jos vähän kärjistetään.
On kuitenkin erittäin positiivista kehitystä, että PS on menossa vihreistä ohi kuntatasollakin.
Mielenkiinnolla odotan tässä vielä, kuinka paljon kepu lopulta putoaa.
En minäkään tyytyväinen Perussuomalaisten tulokseen ole, mutta en myöskään ole mitään pettymystä tuntenut. Suuret odotukset perustuivat vain ja ainoastaan gallupeihin, jotka taas kerran näyttävät epäonnistuneen. Jos Perussuomalaisten tulosta verrataan aiempiin ei-eduskuntavaaleihin, se on ihan OK. Miksi ne noin 300 000 perussuomalaishenkistä äänestäjää, jotka aiemmissa kunnallis- ja eurovaaleissa eivät jaksaneet äänestää puoluetta, innostuisivat nyt?
Ylen mukaan äänestysprosentti laskemassa 3-5 prosenttiyksikköä.
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2021, 20:59:37
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2021, 20:26:35
Keravalla Persuilla sentään 19,5%, edellä Kokoomus ja johdossa Demarit..
Mitä helvettiä täällä tapahtuu, Persut sulaa, nyt enää 15,7%.. onko tällainen edes mahdollista kun vain vähäinen määrä ääniä on laskettu lisää?
Käykö tässä nyt kuten Trumpille, vaalisysteemi on peukaloitu.. no, katsotaan nyt..
Kirkkonummella PS
11,5 %(+3,6)
6(+2)
Sinisalohan loikkasi, eikä valitakaan Pro Kirkkonummi listalta, joten minulle niin rakas vaalimatikkani sanoo 3->6. Sehän ei ole huono, eihän?
Just sanoivat Ylellä, että kuudessa kunnassa PS on ykkönen. maltetaas nyt vielä hetki... :-X
Tästä olisi hyvä ottaa opikksi ja heivata sivuun näitä salaliitoista horisijoita, ja muita rokotteiden vastustajia sekä vaan yleisiä hörhöjä.
PS kuudessa kunnassa suurin tällä hetkellä (yle)
YLEn mukaan äänestysprosentti tippuu noin 3-4%. Se on tuhoisaa Persuille. Vaalien siirto kesäkuulle vaikuttaa varmasti.
Suomen Uutisten vaalivalvojaiset on aivan perseestä! On ihme ettei ammattilaisia saada hoitamaan yhteyksiä! :facepalm:
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:51:57
Tuo prosenttien tuijotus antaa tilanteesta ehkä hieman väärän kuvan. Paikkaluvut kertovat enemmän oikeasta tilanteesta. Ylen sivuilta näkeen suurimmat putoajat, jotka ovat kepu ja SDP.
Kai tuo prosenttien tuijottaminen, siis laskettujen äänien määrä ja puolueen kannatus prosentteina korreloi kunkin puolueen saamiin valtuustopaikkoihin?
Quote from: Hämeenlinnan Oraakkeli on 13.06.2021, 20:59:53
Quote from: justustr on 13.06.2021, 20:30:19
Näin siinä käy kun rakennellaan epärealistisia pilvilinnoja. Kannattiko höpistä jostain 25% rytkyjytkyistä? :facepalm:
Jengi on kuin maansa myynyt vaikka PS:n tulos näyttää toistaiseksi ihan hyvältä. Tuonne 16% tuntumaan tulos pitäisi nousta, jos yhtään vanhat merkit pitää paikkaansa. 15% menee ainakin rikki varmasti.
Mä ootin 33.33% tulosta.
16% ei ole millään mittarilla hyvä tulos.
Tää oli vasta tokat kunnallisvaalit romahduksen jälkeen, 15% ois oikein erinomainen jos toteutuu. Siitä sitten seuravissa kohti 20%. 5%-yks lienee suurin sallittu nousu mallia kouluarvosanojen maks+2 arvosanaa nostetta joka oli voimassa 80-luvulla.
Quote from: Totti on 13.06.2021, 20:38:41
Ottakaa nyt hyvät ihmiset rauhallisesti. Persuilla on jo nyt erinomainen tulos kansallisesti mutta myös paikallisesti persut ovat nousemassa kärkipuolueiden joukkoon. Omasakin kunnassani he nousi kolmanneksi jo näillä luvuilla ja puolueista kakkoseksi (mukana on suuri vaalijärjestö).
Ennakkoäänet eivät kuitenkaan ennusta lopputulosta kovin hyvin. Ennakkoäänet painottuvat niille puolueille, joilla on lojaalein äänestäjäkunta kuten esim. kokkarit. Lisäksi pienet kunnat, jotka painottuvat kepulle on myös ylipainotettuja, Alle puolet äänistä on vielä laskettu joten mitä tahansa voi vielä tapahtua.
Oma veikkaukseni on, että perust nousevat vielä reippaasti ja pääty yli 15%.
Tosiaan: ottakaa nyt sekä hyvät että pahat ihmiset rauhallisesti. Persut tulevat saamaan jotakuinkin sen mitä ovat ansainneetkin vaalikampanjallaan (mikä minusta ei ollut kovin kaksinen).
Minä en jännitä enkä veikkaa mitään. Olen äänestänyt ja tehnyt parhaimpani ja pahimpani puolueisiin sitoutumattomana kommunistina.
Muuten ajattelen kuten Tuntemattoman Mäkilä: "Älä pelkää! Mennähän rauhas. Ei s'oo ihmises se on suuremmas käres." Tulee kranaatti tai eloonjäämisen suuri mahdollisuus. Minusta se ei enää riipu, enkä minä sitä rupea jännittämään.
murhaavat vaalit virheille:
427 paikkaa -> pudotusta 107 paikkaa ;D ;D
PS
1235 paikkaa +465 (tästä prosenteista tykkääville)
nämä tällä hetkellä :flowerhat:
Quote from: Naurunvastuu on 13.06.2021, 20:57:24
Yritin seurata tuolta YLE:n sivuilta Oulun tuloksia, mutta en saanut selville saiko ASYL molemmat ehdokkaat läpi. Juneksella tällä hetkellä 281 ääntä ja Tiinalla 153, mutta kummankaan kohdalla ei lue "valittu" joten osaako kukaan muu selventää tuota? Nuokin pelkästään ennakkoääniä, joten varmasti tulos kasvaa tuosta.
Eivät tällä hetkellä kumpikaan ole menossa läpi. Suomen vaaleissa ehdokkaan henkilökohtainen äänimäärä ei ratkaise kuin sijoituksen puolueen listalla. Läpimenon ratkaisee vertausluku, joka puoluelistan ensimmäiselle lasketaan (Puolueen ehdokkaiden yhteenlasketut äänet/1), toiselle (Puolueen ehdokkaiden yhteenlasketut äänet/2) ja niin edespäin. ASYLillä pitäisi olla yhteensä n. 200 ääntä enemmän jotta läpimenoon oikeuttaisi tällä hetkellä.
Quote from: simppali on 13.06.2021, 21:07:32
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:51:57
Tuo prosenttien tuijotus antaa tilanteesta ehkä hieman väärän kuvan. Paikkaluvut kertovat enemmän oikeasta tilanteesta. Ylen sivuilta näkeen suurimmat putoajat, jotka ovat kepu ja SDP.
Kai tuo prosenttien tuijottaminen, siis laskettujen äänien määrä ja puolueen kannatus prosentteina korreloi kunkin puolueen saamiin valtuustopaikkoihin?
Kyllä ja ei ihan. Eikö tässäkin ole käytössä d'Hondt?
Quote from: fernando on 13.06.2021, 21:05:52
YLEn mukaan äänestysprosentti tippuu noin 3-4%. Se on tuhoisaa Persuille. Vaalien siirto kesäkuulle vaikuttaa varmasti.
Sehän se oli tarkoitus ja motiivi kun vaaleja siirrettiin. Sillä on varmasti vaikutusta persujen tulokseen mutta suurin syy miksi persut ovat niin huono kuntapuolue taitaa olla tuossa yllä mainittu seikka eli persujen ehdokkaiden huono laatu. Ehkä sekin tulevaisuudessa paranee.
Quote from: Titus on 13.06.2021, 20:22:52
Hgissä PS +0,4% ja torkkuvartiainen pormestariksi... taisi kääntyä vitutuksen puolelle nämä vaalit...
>:(
Mutta mitä suurempi ero Stadilla ja muulla maalla persujen suhteen, sitä parempi muulle maalle. Samalla eduskuntavaaleihin tulee hyvää mallia Helsingin hourulasta.
Tällä hetkellä ainoa hallituspuolue joka olisi nostamassa paikka määräänsä, +9 on "Kaikki käy" puolue, eli rkp.
Ilon aihe on se, että demarit nyt rajussa laskussa. Ennakkoäänestyksen julkistuksessa -0,2% ja nyt -1,4%.
Lokka ei ole menossa läpi kun ääniä on laskettu oulussa 57.9%.
Nuo maanlaajuiset prosentit ei oikein kerro koko totuutta koska vaalialueet sotkevat kuviota.
Valtuustopaikathan ovat lopulta ratkaisevia ja nyt persuilla on massiivinen yliote paikkamäärien lisäyksessä, +480 paikkaa. Kepu on taas menettämässä 352 paikkaa, demarit -197 paikkaa ja kokkareille olisi tulossa vain +45 paikkaa, vihreät -107 paikkaa, vassarit -115 paikkaa. Tilanne tosin muuttuu vielä ja persut nousenevat vielä lisää.
Nykytuloksen perusteella persut ovat siis lakaisemassa lattian muilla puolueilla.
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 21:11:54
Ilon aihe on se, että demarit nyt rajussa laskussa. Ennakkoäänestyksen julkistuksessa -0,2% ja nyt -1,4%.
Samalla Kepu on noussut SDP:n kantaan tiukasti.
PS nyt +492 paikkaa :flowerhat:
onko suurin nousu ikinä puolueelta jolta uutisoidaan vaalitappiota ja vaalipettymystä :o
Quote from: Totti on 13.06.2021, 21:14:22
Nuo maanlaajuiset prosentit ei oikein kerro koko totuutta koska vaalialueet sotkevat kuviota.
Valtuustopaikathan ovat lopulta ratkaisevia ja nyt persuilla on massiivinen yliote paikkamäärien lisäyksessä, +480 paikkaa. Kepu on taas menettämässä 352 paikkaa, demarit -197 paikkaa ja kokkareille olisi tulossa vain +45 paikkaa, vihreät -107 paikkaa, vassarit -115 paikkaa. Tilanne tosin muuttuu vielä ja persut nousenevat vielä lisää.
Nykytuloksen perusteella persut ovat siis lakaisemassa lattian muilla puolueilla.
Nyt on vauhti päällä, persut +492 paikkaa !!
Hyvältä näyttää nyt oman asuinkunnan kannalta, oma Vihreiden ehdokas menossa läpi hyvällä äänimäärällä, ja Perussuomalaisista toinen, se vielä parempi, menossa uutena valtuustoon kirkkaasti, paikallisena ps-äänikuninkaana. Täällä Perussuomalaiset voittivat näissä kuntavaaleissa +4 paikkaa, saman verran kun Keskusta täällä menetti. Tulen seuraamaan tarkasti tulevalla valtuustokaudella miten uudet perussuomalaisvaltuutetut toimivat suhteessa Keskustan vanhoihin valtuutettuihin. Täällä Keskustan vanhat valtuutetut tuntuvat olevan lujasti valtuustopaikkansa syrjässä kiinni 40+ äänen mandaatilla. Uskomatonta.
Liisa, Sirkka-Liisa ja Timo ryhtyivät kakkukahville.
Onnea Jyväskylä! Vihreät ykkösenä... :o
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2021, 21:16:21
Onnea Jyväskylä! Vihreät ykkösenä... :o
Kokonaista 18% äänistä on laskettu :o
Quote from: Uuno Nuivanen on 13.06.2021, 21:16:21
Onnea Jyväskylä! Vihreät ykkösenä... :o
Professori Tapio Puolimatka (kd) ilmeisesti menossa läpi Jyväskylässä 👍🏻
+499 8)
Quote from: Eisernes Kreuz on 13.06.2021, 21:01:29
Tuo on aivan totta. Omassa kunnassani PS:n riveihin oli kerätty kaikki pahimmat kylähullut, jos vähän kärjistetään.
On kuitenkin erittäin positiivista kehitystä, että PS on menossa vihreistä ohi kuntatasollakin.
Mielenkiinnolla odotan tässä vielä, kuinka paljon kepu lopulta putoaa.
Täytyy sanoa, että saman ongelman kanssa painin. Vastaavasti demareilla, kokoomuksella ja keskustalla oli listoillaan useampiakin henkilöitä, jotka tiesin järjen ihmisiksi, niin ei se äänedästäminen ollut ihan helppoa
Rääkkylässä meni Kari Kulmalan johdolla peräti kolme sinistä läpi. Ja samaa mieltä tuosta ehdokkaiden tasosta muutaman aiemman kommentoijan kanssa. Lisäksi ainakin Pohjois-Karjalassa ehdokkaiden kuvat olivat huonolaatuiset, eikä moni kertonut itsestään yhtään mitään edes puolueen omilla sivuilla. Täällä on tiedottaminen ylipäätään huonolla mallilla.
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Noh, täällä meidänkylänmeillä PS näyttäisi yli tuplaavan valtuustopaikat ja mahdollisuus vielä toiseen sijaan paikkamäärissä.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Ne ei-kylähullut on jo "vanhojen" puolueiden listoilla ollut vuosikaudet?
Helsingin osalta muuten näyttää hyvältä, ei kannata masentua vielä. Tällä hetkellä Perussuomalaiset ovat lievässä nousussa 7,4% (+0,7%), mutta Itä-Helsingin tuloksia ei ole vielä julkistettu lainkaan. Tuloksia on julkistettu vasta Helsingin varakkailta kokoomuslaisilta ja vihreiltä alueilta. Perussuomalaiset voittivat Helsingissä joitain idän lähiöitä viime vaaleissa. Sieltä saattaa tulla vielä jytkyn poikasta.
Hommalaisten pitäisi ryhtyä ehdokkaaksi kuntavaaleissa niin Perussuomalaiset olisivat ihan heittämällä Suomen suurin kuntapuolue
Niin no, jos miettii vaikka Helsinkiä, Espoota ja Tamperetta niin persujen kannatus ei ole välttämättä niin suuri. Mutta suurkaupunkien ulkopuolella se voi olla hyvinkin iso.
Quote from: artti on 13.06.2021, 21:22:29
Hommalaisten pitäisi ryhtyä ehdokkaaksi kuntavaaleissa niin Perussuomalaiset olisivat ihan heittämällä Suomen suurin kuntapuolue
Pari vuotta vielä ja eläkkeelle -> alan poliitikoksi
Missä vaiheessa Jussi julistautuu vaalien voittajaksi?
Niin prosenttimäärässä ja etenkin paikkojen suhteen.
Voi poijaaat 8)
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Kaikki pyrkyrit ja samoin lahjakkaat ovat jo politiikassa ja siten vanhoissa puolueissa. Tyhjästä on paha nyhjästä. Ehdokkaita pitäisi olla tarjolla mutta laadusta ei ole takuuta. Saadaan "kahdeksan äänen varavaltuutettuja" roskalehdistön raaka-aineeksi.
Pitäisikö sitten vain hylätä kunnat joissa kelpo ehdokkaita ei ole, en tiedä.
noin muuten sanoisin että lähtökohta odotettavissa ääneissä on edellisten kunnallis ja eduskuntavaaklien keskiarvo jonka päälle tai pois voi laskea lööppien määrä ja miten hyvin kahvikattaus on koskien prosentteja vaalialueesta. Potentiaalia on, mutta onko äänikalastajia paikalla (äänestäjiä kalastetaan kahvisyötillä)
Siitä voi sitten vaikuttaa kukin ehdokas kampanjallaan. Mutta ennenkaikkea vaikuttavat kampanjoillaan keskinäiseen järjestykseensä.
Noin muuten oli galluppien mukaan joku 800 ja hillotolppien määrä kasvamassa ainakin puolella. Sillä ps saa paljon väkeä paikkoihin jossa on potentiaalia saada niitä lööppinäkyvyyksiä. Ellei muuten niin paikallistapahtumiin ja medioihin. Joten 2025, jos hillotolpat taas kasvaa edes melkein puolella niin on meno sen verran kova että mokumädättäjiä hirvittää.
Joten iso vastuu ny valituilla ;) Kampanjointi alkaa heti taas maanantaina..
Täälläkin on kerrottu, että Perussuomalaisilla oli kehnot ehdokkaat.
Ihmettelen, mistä se tiedetään? Eivätköhän ne ole aivan samanlaisia ihmisiä kuin muissakin puolueissa, monet tulleetkin muista puolueista. Kokemattomia toki on varmaan enemmän kun puolue on kasvanut todella nopeasti, mutta ei se kokemattomuus tee ihmisestä tyhmää tai moraalitonta: kyllä se uusikin kasvo osaa painaa oikeaa nappia, jos sikseen tulee.
Perussuomalaisten joukossa saattaa myös olla hieman enemmän sellaista ainesta, joka on vähän vähemmän siloiteltua kuin muissa puolueissa keskimäärin, mutta ei sekään sinänsä tee ehdokasaineksesta huonompaa: parempiahan tuollaiset ehdokkaat ovat kuin poliittisesti korrektit Suomen tuhoajat, joita muut puolueet ovat täynnään.
Minä olen sitä mieltä, että Perussuomalaisilla on keskimäärin ihan helvetin hyvät ehdokkaat, Suomen parhaat! Jos joku ei heitä äänestä, ei vika ole ehdokkaissa, vaan äänestävässä lammaskarjassa, joka on valemedian propagandan pauloissa.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Perussuomalaisia kannattavat ei-konformistiset ihmiset. Se tarkoittaa paitsi kykyä itsenäiseen ja kriittiseen ajatteluun, myös taipumusta joutua sosiaalisesti sivuraiteille, etenkin pienissä kunnissa. Lisäksi ne ei-konformistiset ihmiset, jotka ovat valmiita avoimesti toimimaan politiikassa, ovat luonteeltaan varmaan keskimääräistäkin holtittomampia. Moni nuiva yrittäjä kokee viisaammaksi pysyä hiljaa.
Omalla paikkakunnalla persuille 5 paikkaa. +2, joten ei tuo nyt huonosti mennyt. Ite olin aikanaan persujen pioneeri kunnassamme. Yhden miehen listalla läpi, kaikkien aikojen äänikuninkaana. Nykyään evp :)
Ei ole ASYL menossa läpi, massiivinen pettymys :( Eroa monta sataa ääntä viimeiseen paikkaan. Vaikuttaa, että ASYLin äänimäärä tulee jopa laskemaan viime kerrasta.
https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/kutulos_564.html
Kyllä tämä on melkoista illuusiota sanoa että tämä on mahtava parannus verrattuna soinipersuihin. Pettymyshän tämä on kaiken kaikkiaan. Enemmän odotettiin.
ylen spede: taisi mennä vaalit viduix ?
grönroos: +500 paikkaa
8)
Kankaanpäässä PS löi Kepua keskelle nenää. Tyrmäysvoitto, hah hah! ;D
Tuusulassa Persuille +5 paikkaa, marinisteille -5 paikkaa.
Oma ehdokas Koponen menee myös läpi.
Olen tyytyväinen.
Kokoomuksen jyrääminen täällä oli selviö. Kunta on täynnä "kolmentonninkokkareita".
Kristillisdemokraateilla yli 50 prosentin kannatus Luodossa. :flowerhat:
HEH, Kankaanpäässä on vain häviäjiä, äkkiä laskien n. 20 paikkaa menetetty eri puolueista ja mikään puolue ei ole saanut lisäpaikkoja 8)
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 21:32:01
Kristillisdemokraateilla yli 50 prosentin kannatus Luodossa. :flowerhat:
Mikä juttu tämä Luoto on että siellä aina on kepun sijaan KD se kuntapuolue?
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 21:32:21
HEH, Kankaanpäässä on vain häviäjiä, äkkiä laskien n. 20 paikkaa menetetty eri puolueista ja mikään puolue ei ole saanut lisäpaikkoja 8)
väänsivät juuri rautalangasta, että kuntaliitoksesta johtui (vissiin twitterissä pöyristytty) ;D
Quote from: Nuiva kansalainen on 13.06.2021, 20:08:51
Älä koskaan aliarvioi suomalaisen äänestäjän tyhmyyttä. Asiat jatkuvasti enemmän päin persettä ja samoja puolueita äänestetään vaaleista toiseen. :facepalm:
Joskus 80-luvulla joku anarkisti/toisinajattelija vaahtosi tv:ssä ja ehdotti että kansalaiset eivät vain enää äänestäisi vastalauseena huonosta politiikasta ja yhteiskunnallisten asioiden huonosta hoidosta ja kumosi heti oman ehdotuksensa sanoen jotenkin näin "...mutta jostakin kuitenkin löytyy ne viisi mummoa jotka käyvät äänestämässä".
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2021, 21:25:17
Täälläkin on kerrottu, että Perussuomalaisilla oli kehnot ehdokkaat.
Ihmettelen, mistä se tiedetään? Eivätköhän ne ole aivan samanlaisia ihmisiä kuin muissakin puolueissa
Ovat kyllä. Luulen että sekoitetaan kehno ja kokematon keskenään. Persuilla on monia uusia kuntapoliitikkoja ja niillä on helposti huono ja rutinoimaton ulosanti vaikka ajatusmaailma olisi kunnossa.
Vanhat kuntakonkarit osaavat jo esiintyä fiksuina julkisesti ja valehdella sujuvasti vaikka olisivat kuinka mätiä korvien välistä tahansa. Ilmeisesti ovatkin mädät kun politiikka on mitä on. Kunnan päätöksenteon osalta tuskin voi mennä kovin paljon huonompaan suuntaan vaikka persuja tulisi paljon lisää.
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 21:32:21
HEH, Kankaanpäässä on vain häviäjiä, äkkiä laskien n. 20 paikkaa menetetty eri puolueista ja mikään puolue ei ole saanut lisäpaikkoja 8)
Johtuu kuntaliitoksesta Honkajoen kanssa; uudessa valtuustossa vähemmän paikkoja verrattuna kahden kunnan paikkojen yhteismäärään.
MTV:n vaalivalvojaisissa kuntavaalien äskettäisen siirtokusetuksen avainhahmo RKP:n oikeusministeri Henriksson riemuitsi sitä, että perussuomalaisten "vaalijytky" ei päässytkään toteutumaan. Mission accomplished? Silti perussuomalaisten kannatus oli viimeisten tietojen mukaan noussut edellisistä kuntavaaleista yli 5%:illa, joka on jotakuinkin sama kuin RKP:n kokonaiskannatus. Seuraavaksi onkin sitten jo varmaan ryhdyttävä väärentämään äänestystuloksia, jotta poliittinen kilpailu etabloituneiden puolueiden kanssa torjutaan.
Quote from: -PPT- on 13.06.2021, 21:33:32
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 21:32:01
Kristillisdemokraateilla yli 50 prosentin kannatus Luodossa. :flowerhat:
Mikä juttu tämä Luoto on että siellä aina on kepun sijaan KD se kuntapuolue?
Suomen pienin kunta. Ruotsinkielisiä lestoja ja mamuja Luodolla
MTV3:n vaaliseurannassa tv-kuvaruudun alalaidassa PS viidentenä Vihreiden jälkeen, vaikka persut on neljäs‼️
Katselin tuttuja kuntia läpi, lähes jokaisessa ääniharavina toimii nuoret ja ei ihan niin nuoret kauniit naiset. On se demokratia hienoa :roll:
Quote from: -PPT- on 13.06.2021, 21:33:32
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 21:32:01
Kristillisdemokraateilla yli 50 prosentin kannatus Luodossa. :flowerhat:
Mikä juttu tämä Luoto on että siellä aina on kepun sijaan KD se kuntapuolue?
Siellä KD:n kilpailija on RKP, ei kepu (kepu on pieni puolue näissä enimmäkseen ruotsinkielisissä Pohjanmaan rannikkokunnissa).
KD:n kova kannatus selittyy osittain sillä, että se on kansanedustaja Peter Östmanin kotikunta.
Lindtmankim vaikuttaa pettyneeltä kun jytky jäi tulematta :-[ Kuka kertoisi hänelle että ps kannatus lähes tuplaantui, ja kotonaan Vantaalla ps nousua viisi pinnaa.
Nyt kun äänestys on jo päättynyt, niin uskallan sanoa mielipiteeni:
Perussuomalaisten ongelma on, että sen miesedustajat ovat äärimmäisen epäluotettavia. Moisia puolueesta toiseen hyppiviä tuuliviirejä en koskaan äänestäisi.
Eivät he edusta mitään muuta, kuin itseään.
Sen sijaan naiset ovat kerta toisensa jälkeen yllättäneet positiivisesti.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Ja voisi myös kysyä miksi perussuomalaisista pistetään ulos ne hyvät toimijat, jotka voisivat alueellisesti nostaa koko porukan äänipottia, vain siksi koska joku toinen perussuomalaistoimija kokee heidät uhaksi. Perussuomalaiset puolueena kärsivät juuri tästä. Muissa puolueissa tehdään yhteistyötä.
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Koska suomalaiset ovat osaksi kylähulluja. Me olemme omalaatuinen ja luovalla tavalla 'hullu' kansa. Me olemme originaaleja, eksentrikkoja, introverttejä, älykkäitä oudollakin tavalla. Kai se näkyy ehdokkaissakin.
Ja miksi he ovat juuri Perussuomalaisissa? Koska Suomen kylähullu kansa on umpirehellistä ja siksi se valitsee
ainoan rehellisen puolueen, jossa toimia.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 21:36:56
Lindtmankim vaikuttaa pettyneeltä kun jytky jäi tulematta :-[ Kuka kertoisi hänelle että ps kannatus lähes tuplaantui, ja kotonaan Vantaalla ps nousua viisi pinnaa.
tietää, että demaria vituttaa pohjattomasti kun puhe kääntyy välittömästi perussuomalasiin : no ei noikaan mitään jytkyä saaneet... juu ei :D
Elina Lepo.... Valtonen toivotti tulijat rajojen ulkopuolelta tervetulleiksi Helsinkiin. Missä tämä markkinointinero piileksi ennen vaaleja?
Quote from: Brandis on 13.06.2021, 21:16:16
Hyvältä näyttää nyt oman asuinkunnan kannalta, oma Vihreiden ehdokas menossa läpi hyvällä äänimäärällä
Ainakin jossain näyttää siis jonkun mielestä hyvältä.
Täältä katsoen tilanne ja tulevaisuus puolestaan vaikuttaa kohtalaisen synkältä PS:n historiallisen hyvästä tuloksesta huolimatta. Etenkin SDP olisi tarvinnut todellisen romahduksen ja vaikeaa on sulatella kokkareiden ja keskustankin äänisaalista, jos tilanne ei laskennan edetessä tuosta vielä oleellisesti muutu.
Onko tuota PS:n kokonaispaikkamäärää sanottu YLEllä kertaakaan ? Joka kunnan yhteydessä vaan todetaan, että paikkoja tullut täälläkin (vähän tai pari) lisää...
Quote from: Titus on 13.06.2021, 21:40:36
Onko tuota PS:n kokonaispaikkamäärää sanottu YLEllä kertaakaan ? Joka kunnan yhteydessä vaan todetaan, että paikkoja tullut täälläkin (vähän tai pari) lisää...
Liian hapokasta.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
kylähullut yleensä lähtevät siitä, että jokin ulkopuolinen uhkaa / tuhoaa / turmelee. Oli se sitten, yle, demla, korona, koronarajoitukset, matut, nopeusrajoitukset, ratikat, joukkoliikenne, feminismi, tms.
Persuilla politiikka muita puolueita enemmän rakentuu asioiden vastustamiselle. Do the math.
Quote from: Demlan it-tuki on 13.06.2021, 21:41:45
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
kylähullut yleensä lähtevät siitä, että jokin ulkopuolinen uhkaa / tuhoaa / turmelee. Oli se sitten, yle, demla, korona, koronarajoitukset, matut, nopeusrajoitukset, ratikat, joukkoliikenne, feminismi, tms.
Persuilla politiikka muita puolueita enemmän rakentuu asioiden vastustamiselle. Do the math.
Veronkorotuksia huuhaan takia vastustetaan
Uuvatit on Hyysärin tulospalvelun mukaan saamassa kolme valtuutettua Rääkkylän valtuustoon, sekä yhden Outokummun valtuustoon.
Tampereellakin yhdeksän lisäpaikkaa, vaikka vain neljä paikkaa vähenee. MITVIT??
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Tentit meni Jussilta heikosti
Äänestysaktiivisuus 55% eli banaanivaltio ollaan
Quote from: Socrates on 13.06.2021, 21:46:30
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Tentit meni Jussilta heikosti
Niin.
Sinun ja iltapäivälehtien "pöllöraatien" mielestä.
Quote from: Socrates on 13.06.2021, 21:46:30
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Tentit meni Jussilta heikosti
No, kun toimittaja keskeyttää eikä anna vastata ja kun muut ehdokkaat kiljuvat paniikissa päälle. Sano siinä sitten jotain. Mutta aina kun Jussi sai tilaisuuden, hän pesi kaikki.
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 21:46:01
Tampereellakin yhdeksän lisäpaikkaa, vaikka vain neljä paikkaa vähenee. MITVIT??
Tuo selittyy sillä, että viime vaaleissa Tampereen Puolesta -yhteislista sai 3 paikkaa (mukaan lukien Veikko Vallin) ja sekä VaihtoehtoTampere-yhteislista että RKP sai yhden paikan. Nyt mikään näistä ei ole saamassa yhtään paikkaa. https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/7/kunta/837
Omalla paikkakunnalla perussuomalaiset 2 -> 7 paikkaan, samalla vihervasemmistolta lähti neljä paikkaa, joten ei voi olla muuta kuin tyytyväinen ;D Mukavasti tuntuu paikkamääräkin nousevan koko maassa päivitys päivitykseltä.
Betacuck voittaa stadin. Vähemmän huono vaihtoehto ja valtava pettymys virheille.
Vaikka äänten laskeminen laitettaisiin just`s nyt stoppiin, niin vaalien voittajasta ei kai ole epäselvyyttä, nykyinen ps on täysin vauva puolueena..jos laittaa edellisistä kuntavaaleista puolueena 5,5% (tällä hetkellä), ja 551 paikkaa plussaa, niin ei kaikki ole mennyt vihkoon?
Quote from: Liha Pekka on 13.06.2021, 21:50:36
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 21:46:01
Tampereellakin yhdeksän lisäpaikkaa, vaikka vain neljä paikkaa vähenee. MITVIT??
Tuo selittyy sillä, että viime vaaleissa Tampereen Puolesta -yhteislista sai 3 paikkaa (mukaan lukien Veikko Vallin) ja sekä VaihtoehtoTampere-yhteislista että RKP sai yhden paikan. Nyt mikään näistä ei ole saamassa yhtään paikkaa. https://vaalit.yle.fi/tulospalvelu/kv2017/vaalipiiri/7/kunta/837
Grafiikassa noita ei näytetty, ja vieläpä RKP sai pidetyksi entiset paikkansa, tuon huuhaa-grafiikan mukaan. Jälleen kerran, YLE-veroa on korotettava että saataisiin faktat kuntoon, 500 miljoonaa euroa ei näköjään riitä mihinkään :facepalm:
Persujen ääniin taisi vaikuttaa Jussin puhe, jonka vuoksi vihervasemmisto pääsi rummuttamaan duunarien ja sosiaalitukien tuhoamisella. Esim. SDP samalla lupaili lisää ilmaisia palveluja ja sirkushuveja, ei tarvi arvata kumpaa joku vain lööppejä seuraava äänestää :roll: Jussihan sen itsekin sanoi, "Suomessa vaalit voitetaan lupaamalla lisää ilmaisia palveluita", tai jotain sinne päin.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:20:40
Miksi persut houkuttelee kylähulluja enemmän kuin muut puolueet ja miksi heidät otetaan listoille?
Esimerkiksi synnyinkunnassani esiintyy suurta persuvihaa, avoimesti ihmiset naureskelee jos lähtee heihin mukaan tai sanoo edes kannattavansa. Eihän kukaan ns. normaali ihminen halua lähteä sylkykupiksi.
Ns. normaalit ihmiset ei lähde mukaan -> mukaan lähtee lähinnä vain ne jotka eivät pahemmin maineestaan välitä, eli kylähullut, rikolliset, juopot, juntit jne mitä listoilla nytkin näkyy -> ns. normaalit ihmiset haluaa vielä vähemmän mukaan edellä mainitun porukan vuoksi, ihan sama vaikka persuviha loppuisi -> kierre on valmis.
Hgissä
J H-a 7214
mutta PS:n toiseksi eniten ääniä kerännyt
Mari Rantanen 377
aivan järkyttävä ero...
Mäkin menin halpaan, tuijottaessa vaan prossia. Mut mitä väliä prosenteilla on, paikat ratkaisee!
Persut (tällä hetkellä) 553 uutta valtuutettua!!!
Kepu -361
Demarit -237
Vahingonilo voittaa jouluilon ;D
Kun maakuntavaalit tulevat niin Perussuomalaisten täytyy laittaa kaikki peliin
Vaikuttaa siltä, että Keskustapuolue korjaa sitä satoa, että Marinin hallitus peruutti edellisen valtioneuvoston säästöt ja antoi kunnille miljardi euroa
Jyväskylässä vihreät luonnollisesti kirkkaassa suosiossa. Luvassa siis lisää kullattuja pyöräbaanoja, entistä vähemmän parkkitilaa, entistä vähemmän rahaa teiden ylläpitoon, enemmän turvallisia piikitysluolia ja vähemmän kauppoja keskustaan. Tätä kansan syvä tahto näyttää olevan, voi vitulla päähän
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Se kertoo siitä, että Helsingissä asuu paljon matuja ja matupatjoja.
Nämä äänestävät mokuttajia
Keskusta yllättää, ei ainakaan vielä ole sukeltanut ja laskettu jo kolme neljännestä
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 21:48:42
Äänestysaktiivisuus 55% eli banaanivaltio ollaan
55,1 taitaa olla kaikkien aikojen matalin äänestysprosentti kuntavaaleissa, mitä vaalien siirtämisellä tavoiteltiinkin.
Edit:
Vain sotien jälkeen vuonna 1945 on ollut matalampi: 53,9 prosenttia (https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_1945).
Vihreiden romahdus ilahduttaa, ja iljettävän Kepun torjuntavoitto kummastuttaa. PS konttaa ylämäkeen vielä, ja vaalimatikka näyttää varsin suosiolliselta. Ei tässä hätää. ;)
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008051784.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008051784.html)
Onnea stadi!
QuoteVasemmistoliiton kuntavaaliehdokas Minja Koskela on saamassa äänivyöryn Helsingissä.
Kun äänistä oli laskettu 31,3 prosenttia Koskelalla oli enemmän ääniä Helsingissä kuin puolueen entisellä puheenjohtajalla Paavo Arhinmäellä.
Ensi kertaa ehdolla oleva Koskela oli saanut hieman ennen kello yhdeksää 2 697 ääntä. Sillä äänimäärällä Koskelan valinta Helsingin kaupunginvaltuustoon on lähes varma.
Voimmeko keskustella hetken persujen tasaisesta kiipeämisestä kohti 15:ttä prosenttia :flowerhat:
Quote from: salakana on 13.06.2021, 21:56:38
Jyväskylässä vihreät luonnollisesti kirkkaassa suosiossa. Luvassa siis lisää kullattuja pyöräbaanoja, entistä vähemmän parkkitilaa, entistä vähemmän rahaa teiden ylläpitoon, enemmän turvallisia piikitysluolia ja vähemmän kauppoja keskustaan. Tätä kansan syvä tahto näyttää olevan, voi vitulla päähän
Kuka olisi arvannut että iso yliopistollinen äänioikeutettuja pienessä kaupungissa onkin kuoleman suudelma.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:00:09
Voimmeko keskustella hetken persujen tasaisesta kiipeämisestä kohti 15:ttä prosenttia :flowerhat:
Kyllä, huomioisin samalla, että PS on nyt +557 paikkaa ja SDP+Kesk -599 paikkaa.
toivottavasti tuo v:n jungner ei mene läpi... :roll:
Quote from: Luka Mokonesi on 13.06.2021, 21:59:57
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008051784.html (https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008051784.html)
Onnea stadi!
QuoteVasemmistoliiton kuntavaaliehdokas Minja Koskela on saamassa äänivyöryn Helsingissä.
Kun äänistä oli laskettu 31,3 prosenttia Koskelalla oli enemmän ääniä Helsingissä kuin puolueen entisellä puheenjohtajalla Paavo Arhinmäellä.
Ensi kertaa ehdolla oleva Koskela oli saanut hieman ennen kello yhdeksää 2 697 ääntä. Sillä äänimäärällä Koskelan valinta Helsingin kaupunginvaltuustoon on lähes varma.
Vasemistoliitto on tällä hetkellä ohittamassa demarit Hesassa. Veikkaan, että "kulttuuriväki" on rankaissut Marinia keskittämällä äänet kommunisteille kun eivät saaneet tukiaisia.
Persujen tulos on kokonaisuudessaan loistava. En ymmärrä täällä monien pettymystä tihkuvia kirjoituksia. Tulosta pitää verrata edellisten kunnallisvaalien 2017 tulokseen, ei eduskuntavaaleihin 2019, eikä galluppeihin. Vaikka ääniä on vielä laskematta, niin silti persut on näiden vaalien ylivoimainen voittaja,kun katsotaan ääniosuuksien ja paikkojen lisääntymistä. Mitä te pettyneet sitten odotitte?
Kyllä tämä on todellinen jytky jos mikä.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:01:29
Quote from: salakana on 13.06.2021, 21:56:38
Jyväskylässä vihreät luonnollisesti kirkkaassa suosiossa. Luvassa siis lisää kullattuja pyöräbaanoja, entistä vähemmän parkkitilaa, entistä vähemmän rahaa teiden ylläpitoon, enemmän turvallisia piikitysluolia ja vähemmän kauppoja keskustaan. Tätä kansan syvä tahto näyttää olevan, voi vitulla päähän
Kuka olisi arvannut että iso yliopistollinen äänioikeutettuja pienessä kaupungissa onkin kuoleman suudelma.
Melkein 150000 asukasta eli 1,5 kertaa Lahden asukasluku. Ei mikään pikkukaupunki.
Mutta joo, vihreiden kannatus paalutettiin, kun opiskelijat saivat opiskelukaupungin "kansalaisuuden". Mun opiskeluaikana näin ei ollut, asuin Tampereella ja äänestin Lahden ja Hämeen vaaleissa.
Vantaalta sellainen huomio että Liike Nyt on saamassa 2 valtuutettua.
Heistä Nina Nummelalla on tällä hetkellä 656 ääntä, joka on enemmän kuin yhdelläkään muulla demarilla kuin Lindman. Myös enemmän kuin yhdelläkää Virheällä. PS ehdokkaista enemmän ääniä on vain Niikolla.
Mielenkiintoinen uusi nimi valtuustoon.
Hah
RKP:n A. A kommentoi Ylen vaalivalvojaisissa jotain, että kannatus on noussut koska heillä on enemmän suomenkielisiä ehdokkaita kuin ennen. Huomasiko kukaan muu?
Olisivat äänestäneet vaikka rkptä mutta suurten puolueiden lähes staattiset prosentit jaksaa hämmästyttää. Kleptokratia on ilmeisesti kansalle ihan hyväksyttävä asiantila. Kirsikkana vielä selkeä trolli Helsingin pormestariksi niin ei voi kuin ihmetellä mitä äänestäjän päässä pyörii. Positiivisena puolena alhainen äänestysprosentti, joten saatan vielä nähdä alle 50 prosentin vaalit. Äänestämällä voi ehkä vaikuttaa mutta äänestämättä jättämällä voi kaataa koko systeemin.
Oulussa taitaa jo samppanjat poksahdella auki kun Lokka ei näytä pääsevän sisään
Quote from: Nuivinator on 13.06.2021, 22:08:08
Hah
RKP:n A. A kommentoi Ylen vaalivalvojaisissa jotain, että kannatus on noussut koska heillä on enemmän suomenkielisiä ehdokkaita kuin ennen. Huomasiko kukaan muu?
Jeps, huomasin.
Väittivät myös olevan puolue, joka "ei keskity symbolipolitiikkaan". RKP:n koko ohjelma on pelkkää symbolipolitiikkaa: kieli, ilmasto, feminismi ja maahanmuutto. Mikään näistä ei ole millään lailla relevantti asia suomalaisten arjessa.
ylen ennusteen mukaan PS 14,5% (+5,7%)
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Taitaa Jussi nousta vielä valtakunnan äänikuninkaaksi.
Me nitistämme vielä kepun valtakunnallisesti, ja se on arvokas päänahka kuntavaaleissa.
Yllä kun keskusteltiin vasemmiston menestyksestä ja demarien ahdingosta Helsingissä, niin kyseessä on tässä vaiheessa ehkä eniten se, ettei idässä ole laskettu vielä juuri mitään demarien (ja suhteellisesti persujen) vahvoilta alueilta. Kuten joku taisi yllä jossain välissä jo mainitakin. Enpä siis vielä lähtisi kuuluttamaan vasemmistoliiton kolmospaikkaa kovin kovaäänisesti.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:00:09
Voimmeko keskustella hetken persujen tasaisesta kiipeämisestä kohti 15:ttä prosenttia :flowerhat:
n. 22% äänistä laskematta, arvioisin, että 15-15,4% on ps:n saama valtakunnallinen kannatus.
2017 vaalit eivät ole kelvollinen vertailukohta. Ne olivat syöksyvaalit, protestivaalit, Soinille keskisormea vaalit, jossa kannattajat näyttivät puoluejohdolle ovea romauttamalla kuntavaalitulosta rajusti alaspäin.
Kuntakannatus on 8 vuodessa noussut vain pari vaivaista prosenttia.
Lopullinen ennuste: persut 14.5%, kokoomus 21.5%
Sanoisin että prosentin verran tuli persuille turpiin matalan äänestysaktiivisuuden takia.
No, tähänkin on syytä olla tyytyväinen. Paras kuntavaalitulos koskaan kuitenkin.
Ylen ennusteen mukaan PS:n kannatus tosiaan 14,5 %. Onhan tuo gallupeihin verrattuna melkoinen antikliimaksi, vaikka niitä paikkoja on toki tulossa edellisiin protestivaaleihin verrattuna hyvin.
Vuonna 2012 persujen kannatus oli kuntavaaleissa 12,3 %. Tähän ikään kuin "normaalitasoon" verrattuna ei persut kovinkaan paljoa sitten ole päässeet ylöspäin.
Ihan ok, mutta ei taatusti sitä mitä useimmat odottivat.
Hallitus voitti noin 6-4, tosin nukkuvat olivat ylivoimaisesti suurin puolue ja päihitti hallituksenkin.
Jussi voisi nyt haastattelussa sanoa tuon lisääntyneiden paikkojen määrän... kun eivät meinaan toimittajat halua huomata asiaa...
Quote from: Eino P. Keravalta on 13.06.2021, 21:50:20
Quote from: Socrates on 13.06.2021, 21:46:30
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Tentit meni Jussilta heikosti
No, kun toimittaja keskeyttää eikä anna vastata ja kun muut ehdokkaat kiljuvat paniikissa päälle. Sano siinä sitten jotain. Mutta aina kun Jussi sai tilaisuuden, hän pesi kaikki.
Anteeksi että toistan itseäni.
Tämän foorumin keskiverto postaaja ei tunnu millään tajuavan seuraavaa: persut kärsivät suuresti Median persuvihasta.
Heikolla itsetunnolla varustettu keskiverto suomalainen äänestäjä pelkää äänestyskopissakin joutuvansa pilkatuksi jos äänestää persuja.
Mediassa vihataan persuja.
Jussi on äänimäärissä kakkosena Hgissä.
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 22:14:45
Hallitus voitti noin 6-4, tosin nukkuvat olivat ylivoimaisesti suurin puolue ja päihitti hallituksenkin.
aivan... mutta paikoissa mitattuna
SDP -243
Kesk -367
Vihr -106
Vas -138
PS +564
en oikein osaa nähdä paskana tuloksena ?
Kuten arvata saattoi, surkea äänestysprosentti ennakoi kokoomusliskojen voittoa. Eikä siinä mitään - jos kansa sitä tahtoo, niin sitä kansa myös saa.
Systeemi on kyllä jollain tavalla rikki, kun alkaa olla kuntia joissa äänestysprosentti jää alle 50:n. Tyytymättömyys ei ainakaan silloin kanavoidu äänestämiseen.
Se, joka keksii keinon aktivoida nuo nukkuvien suuret joukot, voi saada tulevaisuudessa todellisen jytkyn.
Quote from: Titus on 13.06.2021, 22:17:30
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 22:14:45
Hallitus voitti noin 6-4, tosin nukkuvat olivat ylivoimaisesti suurin puolue ja päihitti hallituksenkin.
aivan... mutta paikoissa mitattuna
SDP -243
Kesk -367
Vihr -106
Vas -138
PS +564
en oikein osaa nähdä paskana tuloksena ?
Loistava lukema!
Persut on jo aiemmin ollut suurin puolue muutamassa kunnassa Tampereen lähistöllä. Nyt tähän ryhmään saataneen pari paikkaa lisää etelämpää: Hamina ja Orimattila.
Vanhassa maalaispitäjässä Orimattilassa, joka nykyään toki on kaupunki, PS 2,5-1,5-kertaistaa paikkansa neljästä kuudesta kymmeneen. Kannatusta 27,7 %, lisäystä 11,2 %-yksikköä. Seuraavaksi suurimmat ovat kokoomus ja kepu 7 paikalla (mol. –1 paikka), ja neljäntenä demarit 4 paikalla (–2 paikkaa). Näistä PS-nousuista olisi mielenkiintoista tietää lisää, jos vastuullinen media jonkun jutun vaivautuisi tekemään.
E: Korjaukset ja tarkennus kannatuslisäykseen
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 22:13:34
2017 vaalit eivät ole kelvollinen vertailukohta. Ne olivat syöksyvaalit, protestivaalit, Soinille keskisormea vaalit, jossa kannattajat näyttivät puoluejohdolle ovea romauttamalla kuntavaalitulosta rajusti alaspäin.
Kuntakannatus on 8 vuodessa noussut vain pari vaivaista prosenttia.
No se pari vaivaista taitaa olla isojen puolueiden normaalia fluktuaatiota. Juuri parin prosentin nousujen ja laskujen turvin on nimitetty vaalien voittajia ja häviäjiä.
Ps on voittaja kaikilla mittareilla. Älä anna ylen ja maikkarin väittää muuta.
On myös syytä tarkkailla miten paikkoja on saatu / menetetty prosenteissa.
Tämänhetkinen tilanne: kepu -13% paikkamäärästä, demarit -14%, vihreät -19%, persut +74%.
Näiden lukujen valossa persujen vaalimenestys on median mielestä pettymys.
Mäntsälässä PS +10%yks ja paikat 3 - 8:n, kun 88% on laskettu.
Tässä kunnassa:
Perussuomalaiset (PS)
7 paikkaa (+3)
Joista yksi oli loikannut, eli 3 -> 7. Onks tää ny pettymys? Vajaa 80% laskettu. Oma ehdokas menee läpi, ja yht. 2 kyläläistä.
Mikä puolue voitti? Yle ennuste.
Oikeasti, haistakaa suomalaiset pitkä... :facepalm:
Musta tulee varmaan kohta hc-suvakki ihan pelkästään sen takia, että tämä kusipäiden täyttämä lammaskansa tuhoutuisi sukupuuttoon sadassa vuodessa.
Quote from: Huppupelikaani on 13.06.2021, 22:19:03
Persut on jo aiemmin ollut suurin puolue muutamassa kunnassa Tampereen lähistöllä. Nyt tähän ryhmään saataneen pari paikkaa lisää etelämpää: Hamina ja Orimattila.
Vanhassa maalaispitäjässä Orimattilassa, joka nykyään toki on kaupunki, PS 2,5-kertaistaa paikkansa neljästä kymmeneen. Kannatusta 27,7 %, lisäystä 11,2 %. Seuraavaksi suurimmat ovat kokoomus ja kepu 7 paikalla (mol. –1 paikka), ja neljäntenä demarit 4 paikalla (–2 paikkaa). Näistä PS-nousuista olisi mielenkiintoista tietää lisää, jos vastuullinen media jonkun jutun vaivautuisi tekemään.
Me on täällä Orimattilassa varsin tyytyväisiä tulokseen..
Quote from: Fidel Von Infidel on 13.06.2021, 22:25:30
Oikeasti, haistakaa suomalaiset pitkä... :facepalm:
Musta tulee varmaan kohta hc-suvakki ihan pelkästään sen takia, että tämä kusipäiden täyttämä lammaskansa tuhoutuisi sukupuuttoon sadassa vuodessa.
Olisi tässä sentään vähän kehitystä oikeaan suuntaan, ~639 paikkaa vihervasemmistolta oikeistolle
perussuomalaisten kannatus liveseurannassa tippuu koko ajan. Olisiko eilinen Suomen ensimmäinen arvoturnausmatsi jalkallossa ja aurinkoinen keli vähentänyt kiinnostusta äänestyspäivänä.
Edit. katsoin vain kotikaupungin tilannetta. Eiköhän tuo mene yli 15 pinnan
PS nyt +572 paikkaa, demareihin matkaa 107 paikkaa ja kutistuu koko ajan 8)
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Vaalianalyytikko YLE:n seurannassa: "Vihervasemmisto....jos nyt sanotaan rumasti...".
Siis mitä?
Miksi ja mistä lähtien vihervasemmisto on ollut ruma sana, kun se tarkoittaa vihervasemmistoa, eli puolueita, jotka ovat vasemmalla ja/tai vihreitä? Joka vaalikoneessa sekä nämä vasemmisto-, että vihreät-puolueet asemoituvat juuri sinne, eli vihervasemmistoon.
Jos moni äänestäjä - kuten kuntavaalit osoittavat - ovat sitä mieltä, että heidän arvonsa ovat erit kuin näiden vihervasemmistolaisten, niin ei se siitä muutu, jos näille yritetään etsiä uusia termejä. Kyllä tämä nykyinen kuvaa ihan täydellisesti mistä kyse - turha sitä piilotella.
Ihan sama kuin termi mamu. Siis maahanmuuttaja. Sehä on ihan neutraali termi. Jos jotkut kokevat termin negatiivisena, niin ei se itse termistä johdu.
Quote from: mannym on 13.06.2021, 22:26:43
Quote from: Huppupelikaani on 13.06.2021, 22:19:03
Persut on jo aiemmin ollut suurin puolue muutamassa kunnassa Tampereen lähistöllä. Nyt tähän ryhmään saataneen pari paikkaa lisää etelämpää: Hamina ja Orimattila.
Vanhassa maalaispitäjässä Orimattilassa, joka nykyään toki on kaupunki, PS 2,5-kertaistaa paikkansa neljästä kymmeneen. Kannatusta 27,7 %, lisäystä 11,2 %. Seuraavaksi suurimmat ovat kokoomus ja kepu 7 paikalla (mol. –1 paikka), ja neljäntenä demarit 4 paikalla (–2 paikkaa). Näistä PS-nousuista olisi mielenkiintoista tietää lisää, jos vastuullinen media jonkun jutun vaivautuisi tekemään.
Me on täällä Orimattilassa varsin tyytyväisiä tulokseen..
Orimattila vaikuttaa yhdeltä fiksuimmista Suomen kunnista. Täytyykin alkaa miettiä muuttoa näihin älykkäiden ihmisten kuntiin..
Suurin osa on täysiä idiootteja edelleen.
Quote from: svobo on 13.06.2021, 22:28:49
perussuomalaisten kannatus liveseurannassa tippuu koko ajan. Olisiko eilinen Suomen ensimmäinen arvoturnausmatsi jalkallossa ja aurinkoinen keli vähentänyt kiinnostusta äänestyspäivänä.
Minusta ps:n saama äänimäärä valtakunnallisesti ja valtuustopaikat sitä myötä nousee,vrt. edelliset kuntavaalit.
https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Vartiainen - porvariston kasvot Helsingissä.
Just kill me now.
Kun odotukset oli 6-7 prosenttiyksikköä paremmassa tuloksessa, niin onhan tämä pettymys. Toki voi aina fiilistellä ja vertailla 4 vuoden takaiseen, mutta pettymys tämä on odotuksiin nähden.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Vasemmisto haluaa jatkaa eteenpäin sillä mädätyksen tiellä millä nykyään kuljetaan ja jonka he itse viitoittavat.
Matikkani ei suosi täällä. 12,9%:lla pitäisi saada 5 paikkaa lisää, mutta tulossa on 'vain' kolme. :silakka: :-\
Höpsismiä, katsoin väärin.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Koska Matti Rönkä on vanha kommunisti.
Meillä persut 7 paikkaa (+4) , kaksi suurinta ääniharavaa persuja
Jussi on matkalla ykköseksi Helsingissä. Puutarhatonttu jäi jo taakse ja Valtonen muutaman sadan äänen päässä.
Lepomäki-Valtosen kannatuksesta, yllättävän paljon suomalaisten työttömien kaasuttajia ja halpatyövoiman haalijoita pahuuden pesässä on. ???
Klo 22:40 pitäisi aiemmin annetun aikataulun mukaisesti tulla Halla-ahon puhe perussuomalaisten vaalitilaisuudessa.
https://www.youtube.com/watch?v=LAJRioZ0BRo
Edit: Putkonen sanoi klo 22:45, että Halla-aho puhuu noin 18 minuutin päästä eli klo 23 jälkeen. Oli tullut viivästyksiä.
Quote from: S.O.Mali on 13.06.2021, 22:34:38
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Koska Matti Rönkä on vanha kommunisti.
Ehkä seuraavissa vaaleissa nähdään "taantumus" vastaan "edistys." Yle toimittaa.
Quote from: Tomatoface on 13.06.2021, 22:33:20
Orimattila vaikuttaa yhdeltä fiksuimmista Suomen kunnista. Täytyykin alkaa miettiä muuttoa näihin älykkäiden ihmisten kuntiin..
Suurin osa on täysiä idiootteja edelleen.
Kun muuttamaan rupeaa, kannattaa muuttaa kunnolla eikä hippastella. Etelä-Helsinkiin kirjat vaan. Siellä vaikuttaa olevan vielä parempi tolkku asioista kuin täällä.
N-sanankin saa sanoa siellä joutumatta linnaan vihapuheesta.
Voi sitä juhlintaa huomenna kun vihervassukat ja kepulit juhlivat sitä, että hallituksen poliitikka on sitä mitä kansa haluaa. Sitä kait se sit on. Otetaan lisää velkaa vaan. Velkavetoiset bileet on aika mukavia.
"Velka veli otettaessa, veljenpoika maksettaessa"
Quote from: Jorma M. on 13.06.2021, 22:15:07
Anteeksi että toistan itseäni.
Tämän foorumin keskiverto postaaja ei tunnu millään tajuavan seuraavaa: persut kärsivät suuresti Median persuvihasta.
Heikolla itsetunnolla varustettu keskiverto suomalainen äänestäjä pelkää äänestyskopissakin joutuvansa pilkatuksi jos äänestää persuja.
Mediassa vihataan persuja.
Tämä ja mediaviha pelottaa ehdokkaat. Varsinkin pienemmillä paikoilla korostuvat henkilöt, ihmiset oikeasti tunnetaan. Jopa siinä määrin oitäisikö pikkukunnissa käydä henkilövaaleja suhteellisen vaalitavan sijaan. Lisäksi persujen asialista on vahvasti valtakunnantason asiaa. Persut eivät ole kuntapuolue.
Ei tämä nyt aivan reisille mennyt. Ainakaan Vantaalla :)
Kok +-0 SDP -2 PS +4 Virh -3 Vas -1 Liik +2
Bye, bye miljardiratikka. Toivottavasti.
Kokoomus siis voittamassa Vantaalla. Tokaa kertaa ikinä.
Quote from: S.O.Mali on 13.06.2021, 22:34:38
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Koska Matti Rönkä on vanha kommunisti.
Vastenmielinen esiintyjä, en käsitä miten tuo ilmeilevä pelle saa uutistenlukijana suoltaa omaa propagandaansa illasta toiseen.
Vaalikampanjaa käydään jokainen sekunti kuntavaalien välilläkin. Nimeä pidetään ylhäällä ja kuva näkyy joka paikassa ja ehdokas selittää vaikka ei kysyttykään. Vaalikampanja pyörii koko ajan täysillä joka sekunti kuntavaalien välilläkin. Vaalikampanja ei rajoitu ajallisesti vain siihen ihmisten moikkailuun kuntavaalien alla. Vaalikampanjassa tehty työ näkyy vallan määränä vaali-iltana
Kritiikkinä sanoisin aivan perusasian, että kuntien tiedottaminen ja valtuustopuolueiden tiedottaminen ja yksittäisten valtuutettujen oma tiedottaminen ei anna ummikoille mitään eväitä äänestää kuntavaaleissa. Jätin äänestämättä kuntavaaleissa siksi, että minulla ei ollut tiedollista perustaa äänestää kuntavaaleissa. En tiedä mitään paikallisesta kuntapolitiikasta ja merkittävimpänä syynä on kunnan internetsivujen informaation heikko laatu. Kunnan sivujen seuraaminen ei anna mitään tietoa siksi, että pöytäkirjoista puuttuu valtuutettujen toiminta, puheet, äänestykset ja äänestysselitykset. Pöytäkirjoissa on esityslistat ja nekin ovat niin valmiita, ettei niihin pysty mitään kantaa ottamaan. Tärkein valmisteluprosessi on piilotettu. Niitä asioita, joita vielä valmistellaan niin niitähän ei tietenkään tiedoteta niin, että kuntalaisiltakin kysyttäisiin mitään. Toki täälläkin tehdään jotakin kyselyitä demokratian simuloimiseksi. Toki joku voisi kuvitella, että näilläkin pärjää, mutta vaativa näkee heti, että tämä ei riitä. Tärkein syy sille, että jätin äänestämättä on äänestämiseen tarvittavan tiedon heikko laatu. Jotta niitä ihmisiä saadaan äänestämään niin heille pitää tarjota kunnollinen kuva kunnallispolitiikasta, että ne kunnallispolitiikan ihmiset tulevat tutuiksi sen kuntapolitiikan laadukkaan tiedottamisen kautta
Täällä 13,3% ja +2 paikkaa, eli 8. Ei mitään poliittista kenttää mullistavaa, vaikka suurin paikkamäärän lisäys. Lähinnä jännätään saadaanko yhdeksättä joka näyttää epätodennäköiseltä ottaen huomioon ne alueet minkä äänet laskematta ja niiden kannatuslukemat.
"vaalivoittaja" RKP:n kokonaispaikkamäärä 465
"vaalihäviäjä" PS paikkojen lisäys 575
terv YLE
rönkä: katsotaanpas ajolistalta mistä ruvetaan puhumaan....
-ps voitti....ei
-ps lisäsi paikkoja....noup
-JHa ääniharava...uhhh
JOO! mitens tää äänestäjien ja valittujen ikäjakauma
;D
Seuraako kukaan Ylen tulosiltaa? Onko Rönkkö kännissä vai onko se dementikko? Ihme örinää, pitkiä taukoja ja sekavia spiikkejä.
Oisko jo aika vaihtaa tuo johonkin nuoreen tummaihoiseen moniosaajaan?
Ehkä tämä oli hyvä. Persut sai paljon paikkoja pelottamatta muita puolueita epätoivoon.
Seuraavat vaalit kun on ne tärkeämmät ja niiden pitää olla rehelliset. Ja nyt se on ehkä turvattu.
Jos Perussuomalaiset olisi vetänyt valtavan vaalivoiton, olisi seuraavissa eduskuntavaaleissa iso riski ulkovaltojen vaalihäirinnälle useilla tasoilla.
Persuilla ensimmäiset kuntavaalit rehellisesti haittamaahanmuuttoa vastustavaksi profiloituneena ja heti erinomainen tulos.
Persut on median toimesta niin loattu, että tilanteen "normalisoituminen" ottaa väkisinkin aikansa.
Nyt vaan jatkoa omaan asiaan ja vaali vaalilta median laittama leima himmenee ja ihmiset uskaltautuvat ehdokkaksi jne...
Pitää muistaa, että nykypersut on ihan eri kun herrojen huvikuunari sutkautuksilla ääniä kerännyt persut, jonka menestys sekin perustui nuiviin, vaikka heitä ei kuunneltukaan.
Hyvä tulos!
Vihervasemmisto -7% joka on Borgin mukaan yksi suurimpia pudotuksia hallituspuoleille.
Quote from: justustr on 13.06.2021, 22:48:21
Vihervasemmisto -7% joka on Borgin mukaan yksi suurimpia pudotuksia hallituspuoleille.
Torjuntavoitto :D
Tampereella SDP suurin puolue reilun sadan äänen erolla kokoomukseen (kaikki äänet laskettu).
Välttelen maikkaria ettei tarvitse katsella vanhaa samovaaria, mutta äsken siellä potentiaalinen Hesen äänikuningatar Elina terhensi mahtavaa mandaattiaan.
Eroa Jussiin sillä hetkellä 400 ääntä. Olisipa harmi jos Jussi menisi ohi :'(
^
89.9% laskettuna ero 320 ääntä
edit: 174 ääntä
jaksaa!jaksaa!!
Quote from: justustr on 13.06.2021, 22:48:21
Vihervasemmisto -7% joka on Borgin mukaan yksi suurimpia pudotuksia hallituspuoleille.
Kohta alkaa selittely,,paikallisvaaleista,mutta,,jne,,koska,,kuitenkin,,korona,,hallituksen vaikeat teemat++++. 2023 ek-vaalit tulevat olemaan seuraavat, jos persut nostavat samanlaisen nousun kannatuksessa kuten tänään päättyneissä kuntavaaleissa, niin usealta viedään lihapadat alta.
kepulit ovat maakunnissa vielläkin..kai jonkun ehdollistumisen takia (Pavlovin koira kokeet) yllättävän vahva.
Yllättävän hyvä sohvaperunajakso: Timo Soini, Sirkka-Liisa Anttila ja Liisa Jaakonsaari seuraa tulosiltaa. Kohtuullisen vapaasti siellä kommentoivat asioita. Eli jos tirkistely kiinnostaa niin täältä voi seurata Soinin katkeruutta ja narsismia:
https://www.mtv.fi/sarja/vaalisohva-33001002003/mtv-uutisten-vaalisohva-vieraana-timo-soini-liisa-jaakonsaari-ja-sirkka-liisa-anttila-1438992
Ja oman kaupungin Ps osuus 16.0% ja 8 paikkaa valittu lisäystä +2. Hyvältä näyttää. Sossuilla vähennöstä -2, kokkareilla +1, virheillä -1. 89,4% laskettu.
Halla-aho siirtyi Helsingissä johtoon YES!
Omassa pitäjässä PS +3 paikkaa.
Mikäs tässä...
-i-
Tätä kirjoittaessani Ylen tulospalvelu näyttää Halla-ahon äänimääräksi 12 810 ja Valtosen 12 731. Halla-aho taitaa olla näissäkin vaaleissa maan äänikuningas.
Tyytyväinen olen tässä illan pähkäiltyäni. Toisaalta hyväkin ettei liian isoa jytkyä tule kerralla.
Vielä ottaisin kirsikaksi kakun päälle Jussin äänikuninkuuden ja kepulta kolmossijan. Nämä vielä otettavissa.
Quote from: justustr on 13.06.2021, 22:48:21
Vihervasemmisto -7% joka on Borgin mukaan yksi suurimpia pudotuksia hallituspuoleille.
Tuo on kyllä uskomattoman huono tulos kun ovat kuitenkin saaneet paistatella mahtavina koronalta pelastajina, jos olisi pitänyt jotain kovia päätöksiä tehdä eikä vain pitää lockdownia ja lykätä kaikkea koska korona olisi kannatus ollut varmaan lähempänä -70% kuin tuo -7%.
Quote from: Tragedian synty on 13.06.2021, 23:00:00
Halla-aho taitaa olla näissäkin vaaleissa maan äänikuningas.
Mites toi on mahdollista? Tuolla ylempänähän joku itki, kuinka Jussi häviää Sannallekin ...
Jussi voitti kaikki!
Mutta tokkopa asiaan enää palataan. Aiemmin illalla ääniharavista puhuttiin vielä paljon, kun Sanna Marin oli ykkönen ja Elina kakkonen. Nyt aiheeseen ei ole syytä enää koskea.
Asuinpaikalla PS +3 ja sisulainen läpi.
Mikä helekutin idea on aina tuolla Ylen ennusteella? Ilmestyi ruutuun, kun äänistä oli laskematta 25% ja on siellä edelleenkin, kun ääniä puuttuu enää 9% Ja ennusteen osumistarkkuus näyttäisi osuvan ihan päin peetä.
Feministinen puolue menetti Helsingissä ainoan valtuustopaikkansa.
Mäntsälä PS +10,2%yks, 18.4%. Paikkaluku 3 -> 8. 8)
YLEn mukaan perussuomalaiset hävisivät vaalit keräämällä henkilökohtaisen voiton ja lähes kuusisataa lisäpaikkaa.
virallinen voittaja +0,2 orpo jokeltaa jotain epäselvää...
Jussilla iso toive puheessa ettei valitut menisi möläyttelemään pöljyyksiä :D
E: Siinä puheessa ei sitten näköjään paljon muuta ollutkaan.
Maidan-Marco de Wit Tammpereelta saanut 37 ääntä. On se ainakin 30 ääntä enemmän kuin mitä itse saisin. Kukkahatunnoston arvoinen teko. :flowerhat:
Helsingissä tämä ydinfyysikko, Lakka ja gammaexpertti näyttäisi myös olevan pääsemässä läpi. Vaaliliitto RKP:n kanssa kannatti. Valtuuston naisillakin riittää bileissä vähän säpinää kun Lakkahaltia ohipyyhältäessään testaa ulkoiset avut.
PS Kirkkonummi 4 (3) -> 7. Ok.
Ei tulisi tällä tuloksella kok+ps hallitusta.
Jännäksi menee kepulien ja ps:n välillä valtakunnallisessa kannatuksessa...
QuoteKoko maan ennuste, prosenttia. Vertailu kuntavaalit 2017 tuloksiin.
Kok
21,4
+0,7
SDP
17,7
-1,7
Kesk
14,8
-2,7
PS
14,5
+5,7
Vihr
10,6
-1,9
Vas
8
-0,8
RKP
5
+0,1
KD
3,6
-0,5
muut
2,1
-
Liik
1,5
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Jotain katellisuutta tunnen ihmisiä kohtaan, jotka vieläkin pitävät kokoomusta jonain mahdollisuutena.
Saiko uuvatit yhtään ehdokasta läpi?
Homma alkaa haisemaan hyvin vahvasti porvarihallitukselta seuraavien eduskuntavaalien jälkeen.
Kokkarit olennaisesti säilytti kunta-asemansa ja persut eteni voimakkaasti. Muut kärsivät erikokoisia ja kirveleviä tappioita. Olisi ihme, jos ei tältä pohjalta kokkarit ala lähestymään persuja hallitusmerkeissä vaan panostaisi tappiopuolueisiin.
Joka tapauksessa tämä tulos on selvä viesti nykyhallitukselle ja etenkin kepulle siitä missä mennään. Maakuntahallinto on maksamassa maltaita kepulle ja alkaa jo olemaan johtopäätöksen aika. Koronaverkko ei myöskään lopulta pelastanut pääministeriä ja demareita vaikka sitä viritettiin joka paikkaan ja jopa keinoteltiin vaalien siirtämisellä koronaan vedoten.
Hallituspuolueille kuntavaalit oli massiivinen fiasko menettäen yhteensä lähes 900 valtuustopaikkaa. Vihreät runnottiin erityisen rajusti menettäen noin 20% valtuustopaikoistaan maanlaajuisesti. Tällä hetkellä persut lähentelevät 600 lisäpaikkaa ja siirtyi hyvin monessa kunnassa kärkisijoille ja ratkaisevaan asemaan.
Erinomainen tulos vaikka aina voisi toivoa korkeampaakin ääniprosenttia.
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 23:12:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Jotain katellisuutta tunnen ihmisiä kohtaan, jotka vieläkin pitävät kokoomusta jonain mahdollisuutena.
En minä ainakaan pidä, mutta jos PS ja kokoomus ovat hallituksessa yhdessä tulevaisuudessa, onko mielestäsi parempi, että kokoomuksessa on Atte Kalevan kaltaisia edustajia vai Juhana Vartiaisen kaltaisia edustajia? Vai meinaatko, että PS vetää 50% jytkyn ensi eduskuntavaaleissa eikä hallituskumppaneita tarvitse?
Quote from: fernando on 13.06.2021, 22:57:56
Yllättävän hyvä sohvaperunajakso: Timo Soini, Sirkka-Liisa Anttila ja Liisa Jaakonsaari seuraa tulosiltaa. Kohtuullisen vapaasti siellä kommentoivat asioita. Eli jos tirkistely kiinnostaa niin täältä voi seurata Soinin katkeruutta ja narsismia:
https://www.mtv.fi/sarja/vaalisohva-33001002003/mtv-uutisten-vaalisohva-vieraana-timo-soini-liisa-jaakonsaari-ja-sirkka-liisa-anttila-1438992
Katsoin hetken. Noi on kyllä niin kuin kolme marjaa. Ylipainoisia prillipäisiä öhkiviä politiikan kehäraakkeja, jotka ovat niin toistensa kaltaisia, että hämmästyttää.
Sen hetken kun katsoin, soini töräytti, jotta "On se politiikka niin kuin jalkasilsa, siitä on vaikea päästä eroon".
Sepä se. Luovuttakaa ajoissa kehäraakit ja menkää mökille kalastamaan pois meidän silmistämme.
-i-
Ja anteeksi kaikki ylipainoiset, ja itsekin kirjoitan tätä rillit päässä.
Vaikuttaa oikeasti siltä, että perussuomalaisten kokonaispaikkamäärästä ei puhuta.
Ei yhtä ainutta mainintaa aivan järkyttävästä koko maan kattavasta paikkavyörystä.
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:14:57
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 23:12:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Jotain katellisuutta tunnen ihmisiä kohtaan, jotka vieläkin pitävät kokoomusta jonain mahdollisuutena.
En minä ainakaan pidä, mutta jos PS ja kokoomus ovat hallituksessa yhdessä tulevaisuudessa, onko mielestäsi parempi, että kokoomuksessa on Atte Kalevan kaltaisia edustajia vai Juhana Vartiaisen kaltaisia edustajia? Vai meinaatko, että PS vetää 50% jytkyn ensi eduskuntavaaleissa eikä hallituskumppaneita tarvitse?
KOK+PS+KESK+KD=54, 6%
Eli kyllähän porvarihallitus lähtisi tälläkin tuloksella helposti.
Kotkassa PS saamassa 5 lisäpaikkaa (11), Juho Eerola äänikuninkaana.
Kokoomus sai näissä vaaleissa täyden mandaatin opportunismilleen ja federalismikiimalleen. Osoitti myös Rydmanin, Kalevan ja kumppanien olevan pelkkää rekvisiittaa. Ei siellä kokoomuksen kentällä todellisuudessa ole mitään protestihenkeä suhteessa nykyjohtoon.
Mitään painetta ei ole johdon vaihdolle tai linjan muuttamiselle. Mahtavan tuloksen saivat.
Pihkura, näinkö hävitään kepuleille valtakunnallisesti. Helsingissä vielä pieni toivo. :-\
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 23:12:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Jotain katellisuutta tunnen ihmisiä kohtaan, jotka vieläkin pitävät kokoomusta jonain mahdollisuutena.
Vartiainen on univiltin alla tumppuun huiskiva punkun ryystäjä, jos Atte nousee varasijalta eduskuntaan, niin Orpon ohimosuonet alkavat sykkiä.
Borgilta hyvä analyysi perussuomalaisista: PS:lle historian suurin kuntavaalitulos ja puolue on vakiinnuttanut asemansa keskisuurten joukkoon.
Lopetetaan murehtiminen. Hyvä tulos tämä on. Aina ei voi tulla murskavoittoja.
Se, että on edes teoriassa mahdollista, että jostain Juhana Vartiaisen tyyppisestä henkilöstä voi todellakin tulla Helsingin pormestari, on minusta kyllä varsin huikeaa.
Politiikassa näemmä kaikki on mahdolista. Vartiainen on kyllä uskomattomin paskanpuhuja "Käteisen" jälkeen, joka on nousemassa merkittävään virkaan. Kaikenlisäksi Vartiainen on hoitanut kaikki aiemmat hommansa perseelleen* ja kirjaimellisesti nukkunut virantoimituksessa.
* Niin on kyllä hoitanut moni muukin, Jyrki Käteinen mukaanlukien - mutta ei sentään nukkumasta kesken työpäivän yhytetty Käteistä.
Quote from: ikuturso on 13.06.2021, 23:15:36
Ja anteeksi kaikki ylipainoiset, ja itsekin kirjoitan tätä rillit päässä.
Meinasin kirjoittaa samansuuntaisesta havainnosta kun Saarikko ja avustajansa tulivat vaalitilaisuuden ovesta ulos ja lösähtivät ministeri BMWn (?) takapenkille...
miten voi pitää huolta muiden asioista jos on tuollaisessa kunnossa fyysisesti...
:flowerhat:
Quote
Ylen valtuustopaikkaennuste:
Kok: 1556 (+66)
SDP: 1449 (-248)
Kesk: 2448 (-376)
PS: 1351 (+581)
Vihr: 431 (-103)
Vas: 508 (-150)
RKP: 465 (-6)
KD: 307 (-9)
Keskusta on tietysti omilla luvuillaan, mutta demarit, kokoomus ja persut saavat suunnilleen saman verran valtuustopaikkoja. Kunnallispolitiikka on valtakunnanpolitiikan farmisarja tai divari, josta tulee uusia kykyjä eduskuntaan. Siinä mielessä ps:lle kohtuullinen tulos, vaikka mitään galluppien huippukannatusta ei tullutkaan.
Rönkä väitti YLE:llä pari minuuttia sitten että PS ennakkoäänestys-% oli myös tuo 14,5 eikä ole Rönkän sanojen mukaan "illan aikana siitä hetkahtanut suuntaan tai toiseen".
En ole tuota lähetystä seurannut, mutta mielestäni PS ennakkoäänet olivat 13,5 %. Eli valehteliko kommunisti-Rönkä tarkoituksellisesti tässäkin asiassa?
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Tunnetko vanhan hommalaisen sananlaskun pökäleestä johon voi tarttua sen puhtaasta päästä?
Henkilöstä samaa mieltä, mutta vaikka feministipuolueen edustajasta olisi nyt enemmän iloa kuin yhdestä kokkarista kaikkien keskenään vaihdettavien kokkareiden joukossa.
Hgissä Halla-aho +1400 ääntä edellä seuraavaa :o
edit: PS:n paikkamäärä vain kasvaa, nyt +580 94.6% laskettu
Quote from: Ajatolloh on 13.06.2021, 23:21:21
Se, että on edes teoriassa mahdollista, että jostain Juhana Vartiaisen tyyppisestä henkilöstä voi todellakin tulla Helsingin pormestari, on minusta kyllä varsin huikeaa.
Muistakaa, että Helsingin tulevaa pormestaajaa panettaa aina krapulassa.
Näin hän virkkoi jossain keskustelushöyssä muistaakseni aikanaan.
-i-
Positiivista, että Junes Lokkaa ei valita. Myöskään torsvattien ääniharavaa Teemu Torssosta ei valita, joka on vieläpä parempi uutinen.
Quote from: -PPT- on 13.06.2021, 23:09:40
Ei tulisi tällä tuloksella kok+ps hallitusta.
ps + puolue x hallitusta ei tule koskaan.
Vihreät menetti ykkössijansa Jyväskylässä. SDP ja Kokoomus saivat molemmat 13 paikkaa, Vihreät 12. Kaikki äänet on nyt laskettu.
PS:lle 9 paikkaa, lisäystä 4 viime vaaleista.
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:16:52
Vaikuttaa oikeasti siltä, että perussuomalaisten kokonaispaikkamäärästä ei puhuta.
Ei yhtä ainutta mainintaa aivan järkyttävästä koko maan kattavasta paikkavyörystä.
Juuri näin! Totaalisesti pimentoon jätetty vaalien olennaisin ja merkittävin asia. Orpo hymyilee ja toimittajat kumartavat ja onnittelevat. Kunnon pohjoiskorea-meininkiä. (580 uutta valtuutettua klo 23:25 mennessä)
Persut saamassa oikeastaan juuri sellaisen kannatuksen, mitä otaksuin sen saavankin. Laitoin kyselyssä 16,5-17% - joka oli ajatuksissani sekin yläkanttiin. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että otaksumani 15,5%:tiakin jää haaveeksi.
Sanoin jossakin, että täällä aliarvioidaan selkeästi kepulaista verenperintöä- näin näyttäisi olevan- sillä kepuleiden kannatus sulaa yllättävän vähän- vaikkakin sinänsä paljon.
Kansalaiset nyt vaan ovat poliittisesti lahjattomia, ainakin- mikäli sitä peilataan kitinän määrän realisoitumista äänestyskäyttäytymiseen. Liian paljon on niitä typeryksiä, jotka uskovat kaiken sen skeidan- mitä poliittiset toimijat heille syöttävät. Muutos lähtee todellisen protestin kautta. Kaikilla muilla tavoin wanha karavaani jatkaa kulkuaan- ja saa "orjat" pysymään ikuisesti orjinaan.
Ultimaalisesta tyhmyydestä kertoo sekin seikka- että Tonttu Torvinen meni läpi. Se kertoo jo paljon tästä katajaisesta kansasta.
arhinmäki -1697 ääntä ;D
Quote from: Kim Evil-666 on 13.06.2021, 23:29:32
Persut saamassa oikeastaan juuri sellaisen kannatuksen, mitä otaksuin sen saavankin. Laitoin kyselyssä 16,5-17% - joka oli ajatuksissani sekin yläkanttiin. Nyt näyttää kuitenkin siltä, että otaksumani 15,5%:tiakin jää haaveeksi.
Sanoin jossakin, että täällä aliarvioidaan selkeästi kepulaista verenperintöä- näin näyttäisi olevan- sillä kepuleiden kannatus sulaa yllättävän vähän- vaikkakin sinänsä paljon.
Kansalaiset nyt vaan ovat poliittisesti lahjattomia, ainakin- mikäli sitä peilataan kitinän määrän realisoitumista äänestyskäyttäytymiseen. Liian paljon on niitä typeryksiä, jotka uskovat kaiken sen skeidan- mitä poliittiset toimijat heille syöttävät. Muutos lähtee todellisen protestin kautta. Kaikilla muilla tavoin wanha karavaani jatkaa kulkuaan- ja saa "orjat" pysymään ikuisesti orjinaan.
Ultimaalisesta tyhmyydestä kertoo sekin seikka- että Tonttu Torvinen meni läpi. Se kertoo jo paljon tästä katajaisesta kansasta.
Kuntavaalit ovat enemmänkin puolue/vaikuttajavaalit kuin muuta. Monissa kunnissa on vahvat vaikuttajaklikit. Kepulaisilla kepukunnat, sdp:llä, kokkeleilla ja jopa vassareilla on omat linnotuksensa, joiden murentaminen ei ole niin helppoa.
Tietyillä paikkakunnilla esim. jos haluat päättäjäksi päästä, on valittava puolue oikein. Joillakin paikkakunnilla se on Kepu, ole sitten vaikka ultraoikeistolainen tai kommunisti. Mutta jos olet paikkakunnan vaikuttajayksilö ja haluat valtuustoon päästä, liityt silloin Kepuleihin.
Noin se vaan menee. Kuntavaaleissa moni varmaan myös äänestää toisin kuin valtakunnanvaaleissa.
Keravalla PS:lle 9 (+3) paikkaa. Pääsin itsekin läpi. Kiitokset kaikille äänestäjille!
Quote from: marjanpoimija on 13.06.2021, 23:27:33
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:16:52
Vaikuttaa oikeasti siltä, että perussuomalaisten kokonaispaikkamäärästä ei puhuta.
Ei yhtä ainutta mainintaa aivan järkyttävästä koko maan kattavasta paikkavyörystä.
Juuri näin! Totaalisesti pimentoon jätetty vaalien olennaisin ja merkittävin asia. Orpo hymyilee ja toimittajat kumartavat ja onnittelevat. Kunnon pohjoiskorea-meininkiä. (580 uutta valtuutettua klo 23:25 mennessä)
Melkomoista,.. vaikka mitä tulosrätinkiä katselee, niin ps on vaalien ylivoimainen voittaja..ei gallup-ennuste ole vaalitulos. Nyt kärvistellään, miksi ps ei voittanutkaan..vaikkapa 9:n prosentin kannatuksen nousulla>>>median mukaan ..ilmeisesti ps hävisi kuntavaalit, vaikka oli puolueena voittaja.
Mestari valtakunnan ylivoimainen ääniharava 8)
Quote from: käpyQaarti on 13.06.2021, 23:12:57
Quote from: Jaakko Sivonen on 13.06.2021, 23:10:15
Kun Juhana Vartiaisesta tulee Helsingin pormestari, Atte Kaleva nousee varasijalta eduskuntaan. Kaleva on kokoomuslaisten paremmasta päästä.
Jotain katellisuutta tunnen ihmisiä kohtaan, jotka vieläkin pitävät kokoomusta jonain mahdollisuutena.
Pakko on persujen saada joitain kumppaneita. Muuten puolue on oppositiossa täältä ikuisuuteen.
Olipahan taas vaalit. Kymmeniä vuosia vallinnut käsitykseni suomalaisista ei taaskaan muuttunut mihinkään.
Uskomatonta lammaskansaa ollaan jolle kaikki linssiinviilaus ja valtion toimesta tapahtuva ryöstely vaan sopii kuin tarhatytölle hymypoikapatsas. Kunhan vaan saa persettä nuolla ja siitä hyvästä kehuja niin suomalialainen on kaikesta niin kiitollinen ja tyytyväinen
Tärkeintä on ettei se vitun vene vaan keiku.
Quote from: justustr on 13.06.2021, 23:38:54
Mestari valtakunnan ylivoimainen ääniharava 8)
YES! Jopa YLEn oli pakko tuo todeta ;)
Muuten, yritin vastata kysymykseesi uuvateista. Itä-Suomessa niitä on mennyt läpi. Edellinen vastaukseni lensi bittiavaruuteen?
Raisiossa persuille 50% lisää paikkoja. :)
QuoteSDP onnistui niukin naukin säilyttämään johtoasemansa Raisiossa. Sdp sai 24,8 prosenttia äänistä ja kokoomus 24,4. prosenttia.
Suurin nousija Raisiossa oli monen muun kaupungin tavoin kuitenkin Perussuomalaiset, joka sai neljä uutta paikkaa kaupunginvaltuustossa. Siten puolueen paikkamäärä kaupunginvaltuustossa nousi kahdeksaan. Nyt kokoomuksella on kymmenen paikkaa ja Sdp:llä 11.
https://www.ts.fi/uutiset/paikalliset/5341750/Perussuomalaiset+rysaytti+Raisiossakaupungissa+nyt+kolme+suurta
Edit: Ei pitäis pikku vaalikaljoissaan laskea prosentteja. Raisiossa siis 100 % lisää valtuustopaikkoja. 4-->8 = +100%. :facepalm:
Minullakaan ei ole paljon toivoja Kokoomuksen muuttumisen suhteen, mutta kyllä puolueen selkärangaton opportunismi voi joskus kääntyä kansalliselle asialle edulliseksikin. Ruotsin valtiopäivävaaleissa ensi vuonna uusi porvariallianssi saattaa voittaa, ja se tarkoittaisi sikäläisen Kokoomuksen ja Ruotsidemokraattien yhteistyötä, joko hallituksessa tai vähintään parlamentaarisesti. Suomalaiset kokoomuslaiset eivät tunnetusti uskalla olla edelläkävijöitä missään asiassa, mutta jos ruotsalaiset näyttävät esimerkkiä, he voivat seurata. Etenkin, jos eduskuntaryhmässä on Rydmanin ja Kalevan tapaisia henkilöitä.
Uskon, että kun puoluekannatusmittauksissa ensi kuussa palataan mittaamaan eduskuntavaalikannatusta, Perussuomalaiset on jälleen selvästi suurimpana. Jos pandamian jälkeen alkaa taas kehitysmaalainen vyöry Eurooppaan, ensi eduskuntavaaleissa maahanmuutto saattaa päästä aiempaa paremmin puheenaiheeksi.
Kunnallisvaalit on vaikea laji, jossa valtavia hyppäyksiä ei ole nähty koskaan. Pettyneet voisivat myös miettiä, mitä muutama prosenttiyksikkö ja jokunen sata valtuustopaikkaa enemmän olisi vaikuttanut maan suuntaan? Pienissä kunnissa jyrää joka tapauksessa Keskusta, isoissa sinipuna-akseli, eikä edes 20 prosentin tulos olisi sitä oleellisesti muuttanut.
Symbolinen voitto on Halla-ahon äänikuninkuus (tällä hetkellä 17 013 ääntä, mikä on jo huomattavasti enemmän kuin äänisaalis eduskuntavaaleissa 2011) ja SDP:n kärsimä vaalitappio Marinin johdolla. Prinsessasta ei tullutkaan sellaista pysyvää ilmiötä kuin vuosi sitten joka ikinen politiikan seuraaja luuli. Kun ilmiöstä pääsevät ilmat pihalle, Marin paljastuu useimmille sellaisena kuin hän on: ylimielisenä, kokemattomana, osaamattomana ja vastuuta pakoilevana poliittisena broilerina. Rohkenisin jo toivoa SDP:n historian surkeinta vaalitulosta ensi eduskuntavaaleissa.
Jokin aika sitten kirjoitin, että 14 prosenttia Perussuomalaisille olisi siedettävä tulos, ja sellaisena sitä pidän. Oma veikkaukseni kannatusprosentista meni yläkanttiin, joten joudun kai myöntämään, että olen jossain vaiheessa muuttunut optimistiksi. Se on tämän illan vastenmielisin asia minulle henkilökohtaisesti.
Quote from: Veturinainen on 13.06.2021, 23:26:54
Positiivista, että Junes Lokkaa ei valita. Myöskään torsvattien ääniharavaa Teemu Torssosta ei valita, joka on vieläpä parempi uutinen.
Junes Lokalle tiukka paikka. Suorana vaaliyön itkut https://dlive.tv/VPFM
Hutisalo saamassa vasta neljänneksi eniten ääniä Helsingin virheistä. Aivan jäätävä tulos puolueen puheenjohtajalle ja ykkösministerille.
3,3% lisäystä ps:n kannatukseen helsingissä, oikke hyvä.
Voi vittu tää maa on sekaisin. Hesan toiseksi eniten viheriöiviä ääniä sai "Metsässä on anketa" -diarrhea.
Ainoa syy, miksi joku tuota äänestää lienee insesti, vai miten se itse meitä maalaisia haukkui.
Onnea Helsinki. Olette arvo pohjanne ilmaisseet. Onneksi JH-a koko maan äänikunigasoletettu. Saatte edes osan anteeksi.
-i-
Ilmoittautukaas enemmän tai vähemmän hommalaiset ehdokkaat, jotka menitte läpi (tai ehkä ette).
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Toki pätee, jos kaiken panemista paskaksi ja maan täyttämistä haittamaahanmuutolla kutsutaan "edistykseksi". Tuosta toki voi perustellusti olla myös täysin eri mieltä.
Huomiona kuntavaaleista Halla-ahon suosio. On tietysti hyvä, että puolueella on näin suosittu ehdokas, mutta nyt on kiire delegoida näkyvyyttä ja vastuuta myös muille hyville edustajille. Purra, Tavio, Ranne esimerkiksi.
Muuten puolue ja sen menestys henkilöityy liikaa yhteen ihmiseen ja se muodostaa aina riskin.
Halla-aho tuskin sortuu diktaattorisoinitautiin, mutta aina voi vaikka teloa itsensä ja joutua pois eturivistä lyhemmäksi tai pitemmäksi aikaa.
Quote from: JoKaGO on 13.06.2021, 23:42:15
Quote from: justustr on 13.06.2021, 23:38:54
Mestari valtakunnan ylivoimainen ääniharava 8)
YES! Jopa YLEn oli pakko tuo todeta ;)
Muuten, yritin vastata kysymykseesi uuvateista. Itä-Suomessa niitä on mennyt läpi. Edellinen vastaukseni lensi bittiavaruuteen?
Miksi vastata jollain parin sanan viestillä heittämällä jotain epämääräistä, kun voi pienellä vaivalla tarkistaa asian? Kyllä tuollaiset roiskaisut lentävät bittiavaruuteen.
Uuvateilla on tällä hetkellä neljä läpi. Kolme Rääkkylässä ja yksi Outokummussa.
Espoossa mennyt ääntenlasku näköjään ihan reisille. Klo 23:46 67.8 % äänistä laskettu.
Fennomaniassa hyvä yhteenveto näistä vähän värikkäämistä ehdokkaista. Näkee yhdellä silmäyksellä tilanteen. https://www.youtube.com/watch?v=U1mk4Oiz-V8
Se PS:n iranilaispunkrokkari meni läpi.
Meillä PS nosti kannatusta yli 8% 3 paikkaa lisää ja toiseksi suurimpana puolueena valtuustossa, ei itketä.
PS jäämässä keskustasta (-2.3%!) 0.6% päähän.
eli musertava +5.7% vaalihäviö...
naurattaa tuo joka kunnan PS siniset pallurat + n ^
:silakka:
Nämä ovat jo toiset peräkkäiset vaalit jotka Jussi voittaa ylivoimaisesti henkilökohtaisessa äänimäärässä.
Pientä ylpeyttä tunnen siitä, että kanssa-helsinkiläisissä on kuitenkin näin paljon tolkun ihmisiä.
Jussin henkkoht. voitto on toki lähinnä symbolinen koska systeemi on mitä on.
Kannatti taas olla optimisti ja odottaa persuille 23% kannatusta. Sain leijua hyvissä positiivisissa fiiliksissä koko kevään. Tämä toteutuma vituttaa vain yhden illan. Mitä järkeä olisi elää pysyvässä synkkyydessä odottamalla jatkuvasti alakanttiin meneviä, realistisia tuloksia?
Quote from: Pikkupoika on 13.06.2021, 23:44:20
Hutisalo saamassa vasta neljänneksi eniten ääniä Helsingin virheistä. Aivan jäätävä tulos puolueen puheenjohtajalle ja ykkösministerille.
Ohisalo on ollut liian jämäkkä ja konservatiivinen helsinkiläisten lutkuttajien makuun.
Esim. itseäni ei Ohisalo okseta murto-osaakaan siitä mitä Sanna I Ahne. Ei sellainen Virhe Helsingissä menesty, jota jopa Homman Emo sietää.
Quote from: Socrates on 13.06.2021, 21:46:30
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 21:37:18
Näillä näkymin Sanna Marin on saamassa huomattavasti enemmän ääniä kuin Jussi Halla-aho. Samoin Juhana Vartiainen ja Elina Valtonen ovat lyömässä Jussin tuhansilla äänillä.
Mistä tämä kertoo?
Tentit meni Jussilta heikosti
Ja ylti vain valtakunnan äänikuninkaaksi. Oi voi. Ei Halla-ahoa tällä tuloksella pitäisi syyttää ja lähteä vaihtamaan. Osa varmaan jopa jättää sen takia äänestämättä, kun tietää hänen menevän läpi joka tapauksessa. Tentit ovat muuttuneet yhä vastenmielisemmiksi. Ne eivät palvele äänestäjiä, toimittajat vaan haluavat näyttää valtaansa. Henk.koht. arvostan poliitikkoa sen mukaan, mitä hän ylipäätään tekee ja ajattelee, en vaalitentissä loistamisen perusteella. Tuskin olen ainoa.
Quote from: Martti Munne on 13.06.2021, 23:37:12
Keravalla PS:lle 9 (+3) paikkaa. Pääsin itsekin läpi. Kiitokset kaikille äänestäjille!
!!! Helvetin hienoa että edes yksi Hommalainen pääsi valtuustoon :) Onnittelut!
Quote from: mannym on 13.06.2021, 22:26:43
Quote from: Huppupelikaani on 13.06.2021, 22:19:03
Persut on jo aiemmin ollut suurin puolue muutamassa kunnassa Tampereen lähistöllä. Nyt tähän ryhmään saataneen pari paikkaa lisää etelämpää: Hamina ja Orimattila.
Vanhassa maalaispitäjässä Orimattilassa, joka nykyään toki on kaupunki, PS 2,5-kertaistaa paikkansa neljästä kymmeneen. Kannatusta 27,7 %, lisäystä 11,2 %. Seuraavaksi suurimmat ovat kokoomus ja kepu 7 paikalla (mol. –1 paikka), ja neljäntenä demarit 4 paikalla (–2 paikkaa). Näistä PS-nousuista olisi mielenkiintoista tietää lisää, jos vastuullinen media jonkun jutun vaivautuisi tekemään.
Me on täällä Orimattilassa varsin tyytyväisiä tulokseen..
Ehdottomasti. Hosiaisluomalle meni ääni.
Quote from: Pikkupoika on 13.06.2021, 23:44:20
Hutisalo saamassa vasta neljänneksi eniten ääniä Helsingin virheistä. Aivan jäätävä tulos puolueen puheenjohtajalle ja ykkösministerille.
Näiden vaalien suurin uutinen.
PS:n ongelma on JH-a:han henkilöityminen.
Esim Hgissä JH-a 17833 ja toisena Mari Rantanen 1044 ääntä (laskettu 97.7%).
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:54:35
PS:n ongelma on JH-a:han henkilöityminen.
Esim Hgissä JH-a 17833 ja toisena Mari Rantanen 1044 ääntä (laskettu 97.7%).
Jussi on yksi miljardista, kyllä sellainen poikkeuksellinen kyvykkyys välttämättä näkyy kannatusprofiilissa.
Suurmiehet ottavat aina tilansa ja homma "henkilöityy" heihin, näin kuuluu ollakin.
Quote from: Waldseemüller on 13.06.2021, 22:30:29
Miksi Rönkä kutsuu vihervasemmistoa "edistyksellisiksi?"
Typerä anglismi typerältä mieheltä.
Ex- Suomen Seksikkäin Mies on tosiaan jopa Ylenkin mittakaavassa säälittävä. Olemus ja ulosanti on kuin brezhnevillä.
Valitteli aikoinaan julkisesti lehdessä että peijakas sentään kun eri pallolajeja ei pääse harrastamaan kuin 5 päivänä viikossa. Muistuttaa savolaisena Rahikaista. Astui työpaikalla monet naiset ja oli ensimmäisenä hekottelemassa muiden kärsimille vastoinkäymisille ja vääryyksille. Taputteli aina oikeat olat. Veivasi 3-4 muuta rönkää nepotismin parhaiden periaatteiden mukaan Yleen töihin. "Hauska Seuramies".
Helsingissä vihervasemmistolainen punasuora edelleen pitää hallussaan 19+12+11 = 42 paikkaa.
Kokoomus on toki suurin, mutta torpatakseen viherpunaiset paskaideat, opposition on yhdistettävä täydellisesti voimansa eli Kokoomuksen saatava taakseen kaikkien muiden tuki: PS + RKP + KD + LiikeNyt. Vain sillä saadaan 43 paikkaa. No on sekin paremmin kuin ennen.
Quote from: Emo on 13.06.2021, 23:51:49
Quote from: Pikkupoika on 13.06.2021, 23:44:20
Hutisalo saamassa vasta neljänneksi eniten ääniä Helsingin virheistä. Aivan jäätävä tulos puolueen puheenjohtajalle ja ykkösministerille.
Ohisalo on ollut liian jämäkkä ja konservatiivinen helsinkiläisten lutkuttajien makuun.
Esim. itseäni ei Ohisalo okseta murto-osaakaan siitä mitä Sanna I Ahne. Ei sellainen Virhe Helsingissä menesty, jota jopa Homman Emo sietää.
Ohisalo on älykkäämpi, ja siten pahempi ja vaarallisempi. Sattuma-Sanna on pelkkä opportunisti, ja sittenkin vaarattomampi kuin kylmäsilmäinen suomalaisten teurastaja Ohisalo.
Persujen kannatus makaa valitettavasti pyhänä aina siellä sohvan pohjalla. Ei jaksa, kyllä ne muut äänestää. Ei turhaan ole Jussikaan nimennyt sohvaa persujen pahimmaksi vastustajaksi.
Liian paljon on kannatusta porukasta, joka äänestäisi ehkä jos joku toisi vaalilipukkeen ja laittaisi kynän valmiiksi käteen.
Quote from: Pikkupoika on 13.06.2021, 23:44:20
Hutisalo saamassa vasta neljänneksi eniten ääniä Helsingin virheistä. Aivan jäätävä tulos puolueen puheenjohtajalle ja ykkösministerille.
Feminatsipuolue näköjään putosi kokonaan Helsingin valtuustosta. Ohisalon ja virheiden tulos niin Helsingissä kuin valtakunnallisesti täysi floppi. Veikkaanpa äkkiseltään että läpimenneet edustavat puolueen muutenkin läpeensä vasemmistolaisen jäsenistön äärivasemmistolaista falangia. Kuoppa syvenee tiedostovan intersektionaalisen feminismin etujoukon lapioidessa viimeisetkin järkevät ulos puolueesta.
Ehdokasasettelu voi olla PS:lle hankalaa. Listat toki saadaan täyteen mutta tuolla aiemmin joku jo mainitsikin että tunnetut kylähullut ja foliohatut tulevat mielellään ehdolle. Kokoomus saa listalleen lääkärit, lakimiehet, insinöörit ja muut joilla jo viran puolesta uskottavuutta.
Ehkä seula pitäisi olla tiukempi ja panostaa vielä enemmän hyvien ehdokkaiden houkutteleen.
Äkkivilkaisulla ehdolla olevista ministereistä kaikki pääsivät läpi? Kansa luottaa. Vittuako tässä kitisemään.
Quote from: qwerty on 13.06.2021, 23:52:08
Quote from: Martti Munne on 13.06.2021, 23:37:12
Keravalla PS:lle 9 (+3) paikkaa. Pääsin itsekin läpi. Kiitokset kaikille äänestäjille!
!!! Helvetin hienoa että edes yksi Hommalainen pääsi valtuustoon :) Onnittelut!
Joku varmaan tekee jossain vaiheessa kattavan taulukon, mutta hommalla mainostaneista meni läpi myös Riikka Purra. Hommalla jäsenenä olevista Jussi Halla-aho, Olli Immonen, Juho Eerola, Ville Tavio... Oulussa ääniharavana oli Lilja (Jenna Simula) Lopella meni läpi Antti Salminen. Ja mitä vielä...
Ai niin. Antti Moisander Tampere ja Joakim Vigelius, myös huima tulos Tampereella!
Näitä tippuu mieleen, Teemu Lahtinen, seniorihommalainen.
Hyvä Homma! ˆˆˆ
-i-
MUOKS: Ai niin. Myös yksi hommarasisti ja Jussin kirjamyynnillä itsensä politiikkaan ponnistanut hommalainen Kokoomuksen Simon Elo läpi Espoossa. Eläköön Simon Elo! :roll:
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:35:27
arhinmäki -1697 ääntä ;D
Arhinmäen ja Sinnemäen äänimäärien kommentointia Ylen lähetyksessä oli hauska seurata.
Sinnetänne (6237, -2604): "...hänellä pientä pudotusta [huokaus] neljän vuoden takaiseen äänimäärään 6200 ääntä tällä...hetkellä...Sinnemäellä,...ja...kuitenkin [tauko] hyvä tulos, mutta Vartiaisesta kanssa niin iso ero äänissä [takertelua]
tässä vaiheessa..."
Arhis (3708, -1697): "...eli...eli pudotusta tuohon neljän vuoden takaiseen, mutta ihan kelpo tulos kuitenkin Arhinmäellä..."
Koville otti... ;D
E: vielä pientä viilausta toisen kuuntelukerran jälkeen
No niin, nyt puhuvat päät alkavat jauhamaan PSn vaalihäviöstä...
Jos ero kaventui kepu/PS välillä kokonaisprosenteissa 8.1% = tappio ? +580 paikkaa, tappio ?
nyt meni yle kiinni
kiitos ja öitä.
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 23:57:16
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:54:35
PS:n ongelma on JH-a:han henkilöityminen.
Esim Hgissä JH-a 17833 ja toisena Mari Rantanen 1044 ääntä (laskettu 97.7%).
Jussi on yksi miljardista, kyllä sellainen poikkeuksellinen kyvykkyys välttämättä näkyy kannatusprofiilissa.
Suurmiehet ottavat aina tilansa ja homma "henkilöityy" heihin, näin kuuluu ollakin.
Halla-aho on eittämättä ps:n ykkönen, olisi luultavasti mennyt kaksikertaa läpi, eduskuntaan ...kuntavaaleissa tänään saamillaan äänillä. Outoa, ettei yhtä karismaattista tyyppiä ei ps:n riveistä löydy.
Quote from: Kapseli on 14.06.2021, 00:02:08
Persujen kannatus makaa valitettavasti pyhänä aina siellä sohvan pohjalla. Ei jaksa, kyllä ne muut äänestää. Ei turhaan ole Jussikaan nimennyt sohvaa persujen pahimmaksi vastustajaksi.
Liian paljon on kannatusta porukasta, joka äänestäisi ehkä jos joku toisi vaalilipukkeen ja laittaisi kynän valmiiksi käteen.
Mutta ei se puolueen vika ole. Itseään saavat äänestäjät syyttää, jos eivät vaivaudu äänestämään. Tosin ei sekään ihmetytä, etteivät kaikki näe niin merkityksellisenä tällaisia vaaleja. Tietyissä puolueissa taas ollaan tyytyväisiä, että osa kansasta on syrjäytynyt ja jättää äänestämättä, koska se porukka äänestäisi pitkälti juuri PS:ia. Julkisesti toki pahoittelevat alhaista äänestysaktiivisuutta.
Kommunistien tappio kautta linjan jää meille voitoksi. PS on voittaja, vaikka ei ihan niin rökäleellä kuin uskalsimme toivoa.
Vaaleja saisi olla useamminkin, onhan tämä jännää porukalla seurata ja ottaa pari kupillista. :)
Jos siis on vaivautunut äänestämään. >:(
Quote from: simppali on 14.06.2021, 00:10:35
Quote from: Tavan on 13.06.2021, 23:57:16
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:54:35
PS:n ongelma on JH-a:han henkilöityminen.
Esim Hgissä JH-a 17833 ja toisena Mari Rantanen 1044 ääntä (laskettu 97.7%).
Jussi on yksi miljardista, kyllä sellainen poikkeuksellinen kyvykkyys välttämättä näkyy kannatusprofiilissa.
Suurmiehet ottavat aina tilansa ja homma "henkilöityy" heihin, näin kuuluu ollakin.
Halla-aho on eittämättä ps:n ykkönen, olisi luultavasti mennyt kaksikertaa läpi, eduskuntaan ...kuntavaaleissa tänään saamillaan äänillä. Outoa, ettei yhtä karismaattista tyyppiä ei ps:n riveistä löydy.
Löytyykö vastaavaa tyyppiä mistään muusta isosta puolueesta? Mielestäni ei. Karismaattisille tyypeille on kysyntää muuallakin kuin politiikassa.
Ylen vaalijuttua seuraan ja järkytyin! Keskustelijat mm. Ruben Stiller seisovat ulkona ja ulkona on ihan pimeää 😱
No nyt höpisee jo Marin ja Ohisalo, kiittelevät ihan turhaan äänestäjiään tappiostaan.
En tiedä kiinnittivätkö muut huomiota- mutta Matti Röngältä meinasi selvästikin loppua happi- kun vaalitulos alkoi olla ilmeinen. Tuon "viheriöivän punikin" ilme oli juuri sellainen- "jos vitutukseen voi kuolla ilme". Ilmeisesti otti kovaakin kovemmalle se, että punavihreiden äänisaalis ei ollut hänen odotustensa mukaista.
Sanoissaan takeltelussaankin pääsi ihan uusille leveleille- ja kiinnitti huomiota myös se, kuinka muut studiossa joutuivat uittamaan Rönkää selvemmille vesille. Sanoisin- että kohtuu nolo suoritus noin uutisankkuriksi.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:12:15
Kommunistien tappio kautta linjan jää meille voitoksi. PS on voittaja, vaikka ei ihan niin rökäleellä kuin uskalsimme toivoa.
Vihulainen hävisi kautta linjan ja omat valtasi kaikki asemat ja vielä paljon lisää. Valituiksi tuli varmasti myös niitä hörhöjä joiden on kännissä pakko postata faceen se natsilippu ja rynkky saatesanoin neekerit hirteen. Toisaalta taas valituiksi tuli myös ne seuraavat leenameret ja villetaviot. Ehkä ihan hyvä että uusia tuli vain 600 eikä 1200. Laatuhan siinä kärsisi jos kaikki menisi aina läpi ensiheittämällä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:12:15
PS on voittaja, vaikka ei ihan niin rökäleellä kuin uskalsimme toivoa.
Ei ole, Mikko Kärnä juhlii twitterissä naama räässä keskustan vaalivoittoa persuista. :o
Quote from: Kim Evil-666 on 14.06.2021, 00:16:48
En tiedä kiinnittivätkö muut huomiota- mutta Matti Röngältä meinasi selvästikin loppua happi- kun vaalitulos alkoi olla ilmeinen. Tuon "viheriöivän punikin" ilme oli juuri sellainen- "jos vitutukseen voi kuolla ilme". Ilmeisesti otti kovaakin kovemmalle se, että punavihreiden äänisaalis ei ollut hänen odotustensa mukaista.
Sanoissaan takeltelussaankin pääsi ihan uusille leveleille- ja kiinnitti huomiota myös se, kuinka muut studiossa joutuivat uittamaan Rönkää selvemmille vesille. Sanoisin- että kohtuu nolo suoritus noin uutisankkuriksi.
Eikä toimittajan kuuluisi selittää, mitä on tekemässä ja sanoa joka väliin, että "otetaan tästä kiinni." Tönkköä ja tyhjää sälää. No menikin sitten kiinni aika äkkiä tuo kanava.
QuoteHalla-aho oli tuttuun tapaan Helsingin äänikuningas. Hän tuskin kuitenkaan nousee Helsingin varapormestariksi, koska "herrasmiessopimuksen mukaan kolme suurinta puoluetta muodostavat pormestariston", eikä perussuomalaiset yltänyt kärkikolmikkoon.
Mistähän termi "tuttuun tapaan" on vilahtanut toimittajan melko lakooniseen uutisointiin?
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/1baf2941-45ae-4576-ac55-05fc96a72077
QuoteHalla-aho oli tuttuun tapaan Helsingin äänikuningas. Hän tuskin kuitenkaan nousee Helsingin varapormestariksi, koska "herrasmiessopimuksen mukaan kolme suurinta puoluetta muodostavat pormestariston", eikä perussuomalaiset yltänyt kärkikolmikkoon.
Montako kertaa Halla-aho on ollut "äänikuningas" kuntavaaleissa?
QuoteSunnuntaina Halla-aho alkoi korostaa, että media ja muut kommentaattorit olivat jo etukäteen maalanneet perussuomalaisille veret seisauttavaa vaalivoittoa ja keskustalaisille murskatappiota.
–Kun asetelma on tämä, mikä tahansa voitto voidaan selittää perussuomalaisille tappioksi, Halla-aho totesi.
Viime kuntavaaleissa (2017) perussuomalaisten tulos oli 8,8 prosenttia, joten puolue onnistui joka tapauksessa huomattavasti parantamaan vaalitulostaan viime kuntavaaleista.
–Meillä oli tavoitteena parantaa edellisiin vaaleihin ja tehdä historian paras tulos, johon pääsimmekin, Halla-aho sanoi.
Eteenpäin on menty.
Quote2000 äänikuningas - Ben Zyskowicz, Helsinki, 8 813 ääntä
2004 äänikuningas - Ben Zyskowicz, Helsinki, 7 777 ääntä
2008 äänikuningas - Osmo Soininvaara, Helsinki, 8 614 ääntä
2012 äänikuningas - Jan Vapaavuori, Helsinki, 7 894 ääntä
2017 äänikuningas - Jan Vapaavuori, Helsinki, 29 745 ääntä
Quote
2021 äänikuningas - Jussi Halla-aho, Helsinki, xxx ääntä
Quote from: Ajatolloh on 13.06.2021, 23:36:14
Kuntavaalit ovat enemmänkin puolue/vaikuttajavaalit kuin muuta. Monissa kunnissa on vahvat vaikuttajaklikit. Kepulaisilla kepukunnat, sdp:llä, kokkeleilla ja jopa vassareilla on omat linnotuksensa, joiden murentaminen ei ole niin helppoa.
Tietyillä paikkakunnilla esim. jos haluat päättäjäksi päästä, on valittava puolue oikein. Joillakin paikkakunnilla se on Kepu, ole sitten vaikka ultraoikeistolainen tai kommunisti. Mutta jos olet paikkakunnan vaikuttajayksilö ja haluat valtuustoon päästä, liityt silloin Kepuleihin.
Noin se vaan menee. Kuntavaaleissa moni varmaan myös äänestää toisin kuin valtakunnanvaaleissa.
Tämä tietysti tarkoittaa myös sitä, että kuntapolitiikan puoluejaot eivät noudattele aivan täysiverisesti kansallisia linjoja. Pääsääntöisesti totta kai, mutta yllättäviä konsensuksia saattaa löytyä puolin ja toisin linjoja varsinkin pienissä kunnissa.
Olisi voinut mennä paljon paremmin, ja pakko myöntää odottaneeni pari kolme prosenttia enemmän, mutta kyllä tämänkin kanssa voi elää. Pronssimitalilla on myös hyvä puolensa. Persuilla on etenkin kuntatasolla melko vahva edustus kylähulluja. Ainoana oikeana populistipuolueena, ja porukkana jossa on vähiten ammattipoliitikkoja, se tuskin tulee pääsemään tästä ongelmasta koskaan kokonaan eroon. Jos kuitenkin oletetaan, että kylähullut saavat yleensä vähemmän ääniä kuin järkityypit, valtuustoihin päätyi luultavasti vähemmän heitä. Persut laajenivat jo nyt siinä määrin, että mukana lienee paljon ensikertalaisia, ja ylimääräisiä päänsärkyjä ei kaivata.
Siitä uskosta täytyy viimeistään nyt luopua, että vaalipäivänä varmasti noustaan. Ilmeisesti se porukka, joka lähtee liikkeelle vain sunnuntaisin, on enimmäkseen sitä joka äänestää vain eduskuntavaaleissa. Tasoa kuntien tasoilla on myös parannettava. Kampanja ainakin Helsingissä vaikutti varsin vaisulta, ja vakavasti otettavia ehdokkaita tarvitaan aina lisää. Ehkä nyt ollaan viimein murtauduttu sen läpi, että persujen valtuutetuksi lähteminen ei ole enää tabu. Etenkin vanhoissa kepukunnissa tuo muuri on ollut vahva. Mikäli näin, ensi kuntavaaleissa 18+% voi olla aivan realistinen tavoite.
Quote from: qwerty on 14.06.2021, 00:26:07
Eteenpäin on menty.
Quote2000 äänikuningas - Ben Zyskowicz, Helsinki, 8 813 ääntä
2004 äänikuningas - Ben Zyskowicz, Helsinki, 7 777 ääntä
2008 äänikuningas - Osmo Soininvaara, Helsinki, 8 614 ääntä
2012 äänikuningas - Jan Vapaavuori, Helsinki, 7 894 ääntä
2017 äänikuningas - Jan Vapaavuori, Helsinki, 29 745 ääntä
Quote
2021 äänikuningas - Jussi Halla-aho, Helsinki, xxx ääntä
xxx = 19 000 mikä on järkyttävän kova tulos ja kiistämättä kautta-aikain kovin koko maassa huomioiden, että Halla-aho ei kisannut (oikeasta) pormestarin paikasta. Vapaavuoren lähes 30 000 on pormestarikisan seurausta. Porvarit lonnollisesti ryhmittyvät ehdokkaan taakse josta haluavat seuraavan pormestari Helsinkiin.
Mikäs otus tuo kommunistien Minja Koskela on, joka ensikertalaisena veti hurjan äänimäärän Helsingistanista? ???
Sinnemäen 7000 ääntä on erittäin paska tulos vihervasemmiston ykköspormestariehdokkaalle. Puutarhatonttu sai tuplasti enemmän ;D
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:37:58
Mikäs otus tuo kommunistien Minja Koskela on, joka ensikertalaisena veti hurjan äänimäärän Helsingistanista? ???
Tunnettu feministinen verkkoaktivisti.
Mainitaanpas sekin, että Kirkkonummella, jossa Kok+RKP saalistivat yli 40 % äänistä, Riikka Purra oli äänissä kakkonen 1315 äänellä (jonkun erkkopeläisen jälkeen). Riikan äänipotti oli 55 % kaikista PS-äänistä, eli jonkinlainen kehyskunnan Hallis-ilmiö.
Huomenna herää pitkän bilettämisen jälkeen vihreiden nukkuvia äänestäjiä kylmässä hiessä marinkatkuisista kämpistään "Mikä päivä on?".
Täällä +9,3% ja 4 paikkaa lisää, samalla noustiin kokkareitten taakse toiseksi :) :)
Quote from: Sator Arepo on 14.06.2021, 00:30:27
Olisi voinut mennä paljon paremmin, ja pakko myöntää odottaneeni pari kolme prosenttia enemmän, mutta kyllä tämänkin kanssa voi elää. Pronssimitalilla on myös hyvä puolensa. Persuilla on etenkin kuntatasolla melko vahva edustus kylähulluja. Ainoana oikeana populistipuolueena, ja porukkana jossa on vähiten ammattipoliitikkoja, se tuskin tulee pääsemään tästä ongelmasta koskaan kokonaan eroon. Jos kuitenkin oletetaan, että kylähullut saavat yleensä vähemmän ääniä kuin järkityypit, valtuustoihin päätyi luultavasti vähemmän heitä. Persut laajenivat jo nyt siinä määrin, että mukana lienee paljon ensikertalaisia, ja ylimääräisiä päänsärkyjä ei kaivata.
Siitä uskosta täytyy viimeistään nyt luopua, että vaalipäivänä varmasti noustaan. Ilmeisesti se porukka, joka lähtee liikkeelle vain sunnuntaisin, on enimmäkseen sitä joka äänestää vain eduskuntavaaleissa. Tasoa kuntien tasoilla on myös parannettava. Kampanja ainakin Helsingissä vaikutti varsin vaisulta, ja vakavasti otettavia ehdokkaita tarvitaan aina lisää. Ehkä nyt ollaan viimein murtauduttu sen läpi, että persujen valtuutetuksi lähteminen ei ole enää tabu. Etenkin vanhoissa kepukunnissa tuo muuri on ollut vahva. Mikäli näin, ensi kuntavaaleissa 18+% voi olla aivan realistinen tavoite.
Kyllä kynnys PS ehdokkaaksi lähtemiselle on silti vieläkin paljon korkeampi kuin muilla puolueilla. Olen hyvin koulutettu ja startup maailmassa työskentelevä nuori pk-seudulla, ja vaikkakin PS:n maine on kohonnut selvästi viime vuosina (sen kuulee ihan kahvipöytäkeskusteluissakin, PS:ää ei pidetä enää niin pahana), niin silti kynnys lähteä ehdokkaasti on merkittävästi korkeampi kuin esim että lähtisi KOK ehdokkaaksi. Voisi olla itsellä riskinä ainakin sosiaalinen eristys yms muita negatiivisia vaikutuksia. Siksi nostan hattua niille jotka ovat oikeasti laittaneet itsensä likoon ja asettuneet ehdolle.
Ehkä joskus vielä lähden ehdolle PS:n riveissä, koska luulen että PS normalisoituu hiljalleen kansan keskuudessa, ja on myös todella kovia tyyppejä riveissä kuten Sakari Puisto Tampereelta.
Mikään ei ole helpompaa kuin asettua ehdolle johonkin noista valtapuolueista, koska silloin edustat sitä konsensusta jota koko koneisto tukee.
Sanoisin että tuo tulos on ihan ok ottaen huomioon että monia PS äänestäjiä ei kunta-asiat yksinkertaisesti kiinnosta. Moni kaveri sanoo vain että ei kiinnosta vaikka ek-vaaleissa äänestävät PS. Itseäkään ei kuntajutut kiinnosta niin paljoa, mutta näen äänestämisen vähän velvollisuutena
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:37:58Mikäs otus tuo kommunistien Minja Koskela on, joka ensikertalaisena veti hurjan äänimäärän Helsingistanista?
Hän on osoitus siitä miten aktiivisella somettamisella saa näkyvyyttä. 5600 ääntä ensikertalaiselle oli kova tulos, se oli enemmän mitä Arhinmäellä tai Harkimolla Helsingistä oli äänipotissa.
On tässä yksilöiden vaalimenestymisessä myös hurjan paljon merkitystä sillä porukalla, josta nousua yrittää. Esimerkiksi Helsingissä uskon olleen nyt 'pinnan alaista' tilausta ja kuohuntaa vasemmistoliittolaiselle ehdokkaalle, ja se on edesauttanut (todennäköisesti nuorten naisten keskuudesta) Minjan vaalitulosta.
Salaisuus on siinä miten ennakoi näitä yhteiskunnallisia virtauksia, oikea-aikaisuudella ja oikealla porukalla on voitettavissa paljon.
Hommalla mainostaneista kuntavaaliehdokkaista läpi tai varalle pääsivät ainakin (boldattuna jos rekisteröitynyt Hommalle) nämä alla olevat henkilöt.
Onnittelut! 8)
Simo Grönroos, Espoo
Teemu Lahtinen, Espoo
Eija Pirinen, Espoo - varalla
Janne Nyholm, Hamina
Pia Kopra, Helsinki
Mikko Paunio, Helsinki - varalla
Juhani Strandén, Helsinki - varalla
Matias Turkkila, Helsinki - varalla
Martti Munne, Kerava
Riikka Purra, Kirkkonummi
Lasse Ahola, Kouvola - varalla
Henry Nordensved, Lohja - varalla
Ossi Tiihonen, Lohja
Janne Turunen, Lohja
Antti Salminen, Loppi
Satu Lampi, Mäntsälä
Vilhelm Junnila, Naantali
Mika Koivisto, Raisio
Antti Moisander, Tampere
Joakim Vigelius, Tampere
Ville Tavio, Turku
Lauri Karppi, Vaasa
Tuukka Saimen, Vantaa
Muita Hommalle rekisteröityneitä, jotka pääsivät läpi tai varalle:
Jiri Keronen, Espoo
Jussi Halla-aho, Helsinki
Nuutti Hyttinen, Helsinki
Samuli Vesioja, Janakkala
Juho Eerola, Kotka
Riikka Slunga-Poutsalo, Lohja
Olli Immonen, Oulu
Jenna Simula, Oulu
Tapio Äyräväinen, Salo
Sakari Puisto, Tampere
Lisäksi läpi meni ainakin pari henkilöä, jotka ovat rekisteröityneet, mutta eivät ole itseään nimimerkin takaa outanneet.
Jussi Halla-ahon kunniataulukko:
https://www.mtvuutiset.fi/vaalitulokset/kuntavaalit2021#!/ehdokas/helsinki/jussi-halla-aho-0387/386
Lopullinen tulos siis lähes 19 000. Jussin suosio on kertakaikkiaan murskaava. Ääniä tulee tasaisesti ihan jokaisesta kaupunginosasta.
QuoteAnalyysi: Kuntavaalivoitto palauttaa kokoomuksen itseluottamuksen
(yle 14.6.20121)
Voittiko kokoomus kuntavaalit?, vai pysyikö kokoomus suurimpana kuntavaaleissa äänestettynä puolueena.
Kuntavaalien voittaja ei ole kokoomus.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 00:40:10
Sinnemäen 7000 ääntä on erittäin paska tulos vihervasemmiston ykköspormestariehdokkaalle. Puutarhatonttu sai tuplasti enemmän ;D
Ylen streemissä oli nuo kaksi kärkiehdokasta ja ne kuulostivat ihan pultsareilta. Elämme omituisia aikoja.
Tampereella oikein sielua hivelee, että miesten kuukautisista metelin nostanut yliopistopoliitikko Joakim Vigelius veti intersektionaaliseksi feministiyliopistoksi julistautuneessa Tampereen skenessä liki sata ääntä enemmän kuin vihreiden Iiris Suomela, joka on ollut yliopistopolitiikan ykkönen ja on nyt kansanedustaja.
Ja hakkasi myös Oras Tynkkysen henkilökohtaisella äänipotillaan... EI mikään turha jätkä.
Eläköön Joakim!
Jos väijyt jollain nickillä täällä Hommalla, niin tule esiin. Tai liity nimellisenä ja halutessasi "hautaa" historiasi.
-i-
Mielenkiintoinen tuo Helsingin kärki. Kaikki nämä tulivat valituksi valtuustoon.
Suurimmat äänimäärät - Helsinki
Äänistä laskettu 100%
Jussi Halla-aho, PS, 18843 ääntä, (+13 175)
Elina Valtonen, KOK, 15785 ääntä, UUSI
Juhana Vartiainen, KOK, 13884 ääntä, (+11 805)
Nasima Razmyar, SDP, 7888 ääntä, (+6 414)
Anni Sinnemäki, VIHR, 7102 ääntä, (−1 739)
Eveliina Heinäluoma, SDP, 6934 ääntä, (+5 705)
Minja Koskela, VAS, 5600 ääntä, UUSI
Paavo Arhinmäki, VAS, 4325 ääntä, (−1 080)
Harry Harkimo, LIIK, 4317 ääntä, UUSI
Fatim Diarra, VIHR, 3845 ääntä, (+2 777)
Wille Rydman, KOK, 3802 ääntä, (+335)
Alviina Alametsä, VIHR, 3235 ääntä, (+1 605)
Maria Ohisalo, VIHR, 3174 ääntä, (−1 226)
Persuilla meni erinomaisesti monissa kunnissa ja tuttujakin meni läpi. Lämpimät onnittelut heille.
Nyt tässä kävi kusisesti Kepun takia. Jos kepu olisi kyykännyt kunnolla, olisi paine hallituksesta lähtöön ollut kova. Nyt tämä sabotaasi jatkuu seuraaviin eduskuntavaaleihin saakka. Valitettavasti.
EDIT: Mitä toi Rönkä sekoilee? Onko se kännissä vai saako Ylessä vetää piriä työaikana?
Quote from: Brandis on 14.06.2021, 00:47:38
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:37:58Mikäs otus tuo kommunistien Minja Koskela on, joka ensikertalaisena veti hurjan äänimäärän Helsingistanista?
Hän on osoitus siitä miten aktiivisella somettamisella saa näkyvyyttä. 5600 ääntä ensikertalaiselle oli kova tulos, se oli enemmän mitä Arhinmäellä tai Harkimolla Helsingistä oli äänipotissa.
On tässä yksilöiden vaalimenestymisessä myös hurjan paljon merkitystä sillä porukalla, josta nousua yrittää. Esimerkiksi Helsingissä uskon olleen nyt 'pinnan alaista' tilausta ja kuohuntaa vasemmistoliittolaiselle ehdokkaalle, ja se on edesauttanut (todennäköisesti nuorten naisten keskuudesta) Minjan vaalitulosta.
Salaisuus on siinä miten ennakoi näitä yhteiskunnallisia virtauksia, oikea-aikaisuudella ja oikealla porukalla on voitettavissa paljon.
Somella on varmasti merkitystä jossain ikäryhmässä. Kuinka moni keski-ikäinen jaksaa somettaa tai ehtii ja viitsii seurata somea?
Vihervasemmiston heikosta kannatuksesta voi varmaan kiittää koronaa, ainakin jossain määrin. Korkeakouluissa opiskelevat nuoret aikuiset eivät ole olleet lähiopetuksessa opettajien aivopestävinä.
Vantaa on laskenut äänet. Pari yllätystä noissa. Varsinkin Liike Nyt Nummela. Yleisesti ottaen läpi meni just ne ketä odotettin.
Iloinen että PS Juha Järä ja Milad Dehghan meni molemmat läpi :) Noista edustajista tullaan kuulemaan. Molemmat oli mun Top 5 kun arvoin ketä äänestää.
Quote from: Titus on 13.06.2021, 23:54:35
PS:n ongelma on JH-a:han henkilöityminen.
Esim Hgissä JH-a 17833 ja toisena Mari Rantanen 1044 ääntä (laskettu 97.7%).
Sitä olen usein pohtinut miten persuille käy kun Jussi kyllästyy ja lähtee muihin hommiin. Pidän riskinä myös jonkun antifantin kilahtamista ja poliittista väkivaltaa. Mestari-ilmiö tuntuu olevan puolueen kannattava voima, on siellä muutama muukin hyvä puhuja, mutta heiltä puuttuu se jokin mitä Halla-aholla on. Ilman Jussia oletan hypen laskevan melkoisesti. Toisaalta Jussin lähes robottimainen käytös on myrkkyä monelle, erityisesti naisille, Purra voisi näille henkilöille olla lähestyttävämpi ehdokas joka herättäisi ehkä muitakin kuin inhoreaktioita.
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 00:48:53
Muita Hommalle rekisteröityneitä, jotka pääsivät läpi tai varalle (mitä nyt äkkiseltään tuli mieleen):
Salosta pääsi läpi Tapio Äyräväinen.
Quote from: qwerty on 14.06.2021, 00:55:04
Vantaa on laskenut äänet. Pari yllätystä noissa. Varsinkin Liike Nyt Nummela. Yleisesti ottaen läpi meni just ne ketä odotettin.
Iloinen että PS Juha Järä ja Milad Dehghan meni molemmat läpi :) Noista edustajista tullaan kuulemaan. Molemmat oli mun Top 5 kun arvoin ketä äänestää.
Pullaposken Lindtmanin äänimäärä hämmästyttää.
QuotePerussuomalaiset nousi Kajaanin toiseksi suurimmaksi ryhmäksi 20 prosentilla äänistä
Perussuomalaiset nousi kuntavaaleissa Kajaanin toiseksi suurimmaksi valtuustoryhmäksi. Ryhmä sai äänistä 20 prosenttia.
Suurimpana ryhmänä jatkaa keskusta, joka sai äänistä 23,2 prosenttia. Kolmanneksi eniten ääniä, 18 prosenttia, sai vasemmistoliitto.
Viime vaaleista suosiotaan lisäsi erityisesti perussuomalaiset. Ryhmä kasvatti ääniosuuttaan viime vaaleista 8,3 prosenttiyksikköä.
Ehdokkaista ykkönen oli perussuomalaisten Eila Aavakare 567 äänellä. Toiseksi suosituin ehdokas oli vihreiden Silja Keränen (449 ääntä) ja kolmanneksi suosituin keskustan Teuvo Hatva (415 ääntä).
Kajaanin äänestysvilkkaus oli näissä vaaleissa 46,5 prosenttia eli hieman heikompi kuin edellisissä vaaleissa.
https://www.vaalikone.fi/kunta2021/is/tulokset/kunnat/12-205
Onnittelut PS. :)
Työtä riittää vielä!
Annika Saarikko sai uudessa kotikunnassaan, 1300 asukkaan Oripäässä 97 ääntä. Keskustan paikkamäärä pysyi samana. Prosenteissa lisäystä tuli 0,1.
Quote from: Riukulehto on 14.06.2021, 00:58:11
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 00:48:53
Muita Hommalle rekisteröityneitä, jotka pääsivät läpi tai varalle (mitä nyt äkkiseltään tuli mieleen):
Salosta pääsi läpi Tapio Äyräväinen.
Janakkalasta meikäläinen. Tili ollut ihme salasanajupatissa pitkään, joten olen vain stalkkaillut tovin.
Onko jollakin heittää lukua, montako PS valtuutettua oli valtakunnallisesti, ja montako on nyt? Kiinnostaa toteutuma tuon prosenttiluvun lisäksi.
Nuutti Hyttisen nimen voi lisätä myös tuohon läpimenneiden listaan.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 01:06:52
Onko jollakin heittää lukua, montako PS valtuutettua oli valtakunnallisesti, ja montako on nyt? Kiinnostaa toteutuma tuon prosenttiluvun lisäksi.
Kyllähän tuokin löytyy Ylen seurannasta: https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Kelaa tuosta vähän alaspäin. Nyt olisi tulossa 1350 ja viime vaaleissa tuli 770. Toki noista osa lähti uuvateiksi.
Tässä kai lopullinen tulos,erään ehdokkaan kohdalta jos äänten uudelleen laskentaa ei tule..äänestin Matiasta.
QuoteÄäniä yhteensä
18843
ennakkoon
11539
vaalipäivänä
7304
Osuus kunnan äänistä
5,7 %
ennakkoon
5,7 %
vaalipäivänä
5,6 %
Halla-aho olisi luultavasti päässyt kolmissa ek-vaaleissa..jakolaskuun/vaalimatematiikkaan perustuen tuolla äänimäärällä kansanedustajaksi. Toimittelijat on melko vaitonaisia, taitaa olla SE (Suomen ennätys) kuntavaaleissa saaduista äänistä?
Vapaavuori on edellä, no hopea ei ole häpeä.
Juu, on varmaan ihan hyvä pitkällä tähtäimellä, että persujen määrät valtuustoissa eivät kasva liian räjähdysmäisesti, vaan pikku hiljaa totutellen touhuun. Tulevia koitoksia varten on sitten hyvä, että on saatu valtuustoihin ankkuroitua porukkaa, joka pitää pakkaa kasassa kun valtuutettujen määrä tulee kasvamaan tulevaisuudessa.
Täältä Tampereelta pääsi läpi erittäin, erittäin kova kattaus uuden sukupolven edustavia persuja. Veikko Vallin ja Sakari Puisto olivat toki varmoja läpi meneviä, mutta heidän lisäkseen läpi meni henkilökohtaisia suosikkejani, kuten Joakim Vigelius, komealla reilu 1200 äänipotilla. Hänet tunnemme opiskelijana, joka joutui maalituksen kohteeksi kyseenalaistettuaan yliopistossa, että miehet voivat synnyttää. Sitten löytyy Joonas Kiviranta, tekniikan lisensiaatti, erittäin älykäs ja edustava 30-vuotias. Samoin läpi meni 27-vuotias Antti Moisander, Tampereen perussuomalaisten puheenjohtaja. Mukavaa oli myös nähdä, että valtuustoon pääsi Anni Koponen, hän siis tuli julkisuuteen ex-vihreänä, joka vaihtoi Perussuomalaisiin. Erittäin älykkäästi argumentoiva tyyppi ja ymmärtää uusvasemmiston aivotukset. Onnea heille ja kaikille muille Tampereelta valituille.
Quote from: simppali on 14.06.2021, 01:10:23
Tässä kai lopullinen tulos,erään ehdokkaan kohdalta jos äänten uudelleen laskentaa ei tule..äänestin Matiasta.
QuoteÄäniä yhteensä
18843
ennakkoon
11539
vaalipäivänä
7304
Osuus kunnan äänistä
5,7 %
ennakkoon
5,7 %
vaalipäivänä
5,6 %
Halla-aho olisi luultavasti päässyt kolmissa ek-vaaleissa..jakolaskuun/vaalimatematiikkaan perustuen tuolla äänimäärällä kansanedustajaksi. Toimittelijat on melko vaitonaisia, taitaa olla SE kuntavaaleissa saaduista äänistä?
Ei lähelläkään ennätystä.
Jan Vapaavuori sai vuoden 2017 kuntavaaleissa liki 30k ääntä.
https://yle.fi/uutiset/3-9557739 (10.4.2017)
QuoteJan Vapaavuori oli kuntavaalien ehdoton äänikuningas lähes 30 000 äänellä – Katso tästä koko maan ääniharavat
Jan Vapaavuori (kok.) johti mittavalla äänisaaliillaan puoluettaan valtakunnalliseen kuntavaalien voittoon. Vapaavuoren 29 547 ääntä on kaikkien aikojen ennätys kuntavaaleissa.
Vapaavuoren äänimäärä oli lähes nelinkertainen verrattuna Helsingissä seuraavaksi tulleen Anni Sinnemäen (vihr.) 8 854 ääneen. Päälle seitsemän tuhannen (7 428) ääntä pääsi Helsingissä myös SDP:n Tuula Haatainen.
Espoossa käytiin äänikuninkuudesta tiukka kisa kahden ministerin välillä. Ulkomankauppa- ja kehitysministeri Kai Mykkänen (kok.) sai 4 514 ääntä ja voitti ulkoministeri Timo Soinin (ps.), jonka äänet jäivät 4 079:een. Lähelle Soinia pääsi SDP:n Maria Guzenina 3 878 äänellä.
(...)
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 01:09:04
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 01:06:52
Onko jollakin heittää lukua, montako PS valtuutettua oli valtakunnallisesti, ja montako on nyt? Kiinnostaa toteutuma tuon prosenttiluvun lisäksi.
Kyllähän tuokin löytyy Ylen seurannasta: https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Kelaa tuosta vähän alaspäin. Nyt olisi tulossa 1350 ja viime vaaleissa tuli 770. Toki noista osa lähti uuvateiksi.
Eli rapiat 75% lisäystä valtuutettujen määrään. Tuplaus jäi siis kauaksi, mutta ei tätäkään nyt aivan pas2 voi haukkua. Sama vaan uudestaan 4v päästä.
Kepu juhlii nyt torjuntavoitollaan, mutta trendin jatkuessa sen kannatus ek-vaaleissa tulee olemaan paljon lähempänä kymmentä kuin viittätoista prosenttia.
Meillä perkeleiden maalla sama juttu kuin Ari-Leellä. Persut nousivat toiseksi suurimmaksi- ja Kepu jatkaa ykösenä- vaikka ottikin suihkua viime vaaleihin nähden. Liskopuolue kolmanneksi suurin. (Kokoomus)
Tonttu Torvisen läpimeno on sen sijaan poliittisen historian tragikoomisimpia ilmentymiä. Se kertonee siitä, että maalaisjärki alkaa olla kadotettu luonnonvara.
QuoteVaali-illan tärkeimmät käänteet: Kokoomus ykkönen murskavoitolla – keskusta vei lopulta kolmannen sijan
Outoja on toimittelijoiden tiet, kokoomus on kuntavaalien suurin puolue..eiköhän sen voiton kokonaisuutta ajatellen, ja vertaamalla edellisiin kuntavaaleihin ottanut eräs toinen puolue.
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/d0656420-ea16-4ff8-8217-2f57db5b7ad3
Jos puolue nostaa vaaleissa kannatustaan valtakunnallisesti 5,7%, niin eikö voisi puhua jonkinlaisesta vaalivoitosta?
Kaupungin pahin sotkija omilla vaalitarroillaan eli Antti Kaajakari ei päässyt onneksi edes varalle.
Veikkokin todistanut ja jaksanut raportoida tämän taliaivon sotkuvimmaa.
Mielenkiintoisesti yksikään 4 suurimman puolueen puoluejohtaja ei ole twiitannut kuntavaalituloksesta yhtään mitään!
Puolueet
Yli yhden prosentin kannatuksen saaneet puolueet
Vihr 25,2
Kok 24,8 PRO YL 11,7 PS 11,2 SDP 8,1 Kesk 7,8 RKP 6,5 KD 2,0 Vas 1,2 Liik 1,1
Ei voi olla totta, tällä pikkuporvarillisella kylällä (äänestysalue) Vihreät ykkösenä!11! :o
Selitys... täällä ei ole haittamamuja? ???
Kun kuntavaaleissa on monta ehdokasta niin äänet jakautuvat monille ehdokkaille, siksi henkilökohtaiset äänimäärät ovat pieniä. Että, voisiko puolue harkita seuraavissa kuntavaaleissa laittaa ehdolle pienempi lukumäärä ehdokkaita, että isojen nimien äänimäärät olisivat suurempia. Uskon, että puoluetta äänestäisi sama määrä äänestäjiä katsomatta siihen kuinka monta ehdokasta puolueella on. Monet pieniä äänimääriä keräävät ehdokkaat pienentävät isompien nimien saamaa äänimäärää. Mielestäni henkilökohtaisella äänimäärällä on merkitystä edustajan aseman uskottavuudelle
Quote
Kukin puolue voi asettaa kunnassa enintään valittavien valtuutettujen puolitoistakertaisen määrä ehdokkaita. Jos kunnassa valitaan 27 valtuutettua, puolueella voi olla enintään 40 ehdokasta.
https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu3 (https://vaalit.fi/vaalikelpoisuus-ja-ehdokasasettelu3)
https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/lasktila.html (https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/lasktila.html)
- Helsingissä äänestysprosentti 61,6.%
- monissa ruotsinkielisissä kunnissa yli 65%.
- omassa kaupungissani alle 50%.
Tuossapa se, miksi Kokoomus menestyy Orponkin johdolla. Kokoomuslaiset ja RKP:läiset saavat äänestäjänsä uurnille asti.
Noniin Espoo sai kehis- ja naisyliedustuksen valtuustoon. Varmaan mukavaa elää kolmannessa maailmassa paskassa säässä ja maksaa se veroista. Miten sen Stubbin nyt saa tilattua Isoon Omenaan sanomaan, että "Tämähän on kuin Somalia, se on hienopaikka".
Suomalaisista suurin osa äänesti taas päin helvettiä eli jotain muuta kuin pakkoruotsia tai matuja pois. Äänioikeus pitäisi poistaa ihmisten omaksi parhaaksi.
Nutturat mutkalla..
QuoteKymmenen kärkeen nousi kertaheitolla myös uusi nimi: musiikin ja yhteiskuntatieteiden maisteri Minja Koskela (vas.) Helsingistä.
Ensi kertaa ehdolla kuntavaaleissa ollut Koskela keräsi Helsingissä jopa enemmän ääniä kuin vasemmistoliiton konkari ja puolueen pormestariehdokas Paavo Arhinmäki.
Koskela kertoi Ylelle puhelimessa sunnuntai-iltana, että suuri äänisaldo oli hänellekin yllätys.
– Kyllä se yllätti todella paljon. Toki tässä on tehty pitkäjänteisesti töitä ja tavoite on koko ajan ollut päästä läpi. Mutta kun sen tuloksen sitten näki ensimmäistä kertaa, niin kyllä se tuntui häkellyttävän hyvältä, Koskela kertoo.
Koskela kertoo olevansa päivätyöltään vasemmistoliiton poliittinen asiantuntija, joskin nyt perhevapaalla lapsensa kanssa. Teossa on myös väitöskirja musiikkikasvatuksen demokratiasta.
https://yle.fi/uutiset/3-11979295
Lapsille ja kaikille pitää soittaa demokraattista musiikkia..laitoin musa vitjaan lisäyksen jota Minja voi käydä demokraattisesti kuuntelemassa.
Jos demarien ja PS kannatusluvut olisivat olleet toisinpäin niin onnittelisin taas itseäni nappiin menneestä ennusteestani, esim. kesKustan yllättävän hyvä tulos ei yllättänyt minua lainkaan, omassakin kunnassani jälleen kerran suurin. Mutta ei ollut, toisinpäin, oli näin päin. Tekisi mieleni toivottaa Paskaa Joulua kaikille nukkujille mutta toisaalta tämä alleviivaa sitä mitä olen aina sanonut: kunnat voitaisiin hallinnollisina yksikkönä lakkauttaa jolloin vapautuisi koko joukko osaavaa työvoimaa markkinoille. Olkoon maakunta sitten se pienin yksikkö tai jos välttämättä halutaan niin vielä isoimmat kaupungit siihen päälle.
Nyt kun tässä on hetken pohtinut tuota 14,5 % tulosta, niin olihan se persuille selkeä henkinen häviö. Sen näki kyllä aivan selvästi myös Halla-ahon esiintymisestä vaali-iltana.
Tietenkin paikkoja tuli reilusti lisää verrattuna v. 2017 protestivaaleihin, jolloin moni puoluetta aiemmin äänestänyt kosti Soinin ja kumppanien perseenmyynnin hallituksessa jäämällä nukkumaan tai äänestämällä muita. Monissa tärkeissä kunnissa PS sai kasvatettua reippaasti paikkamääräänsä, mutta...
Tässä on käytännössä koko kevään ajan ollut melkoinen persupöhinä päällä, hallitusta on haastettu ansiokkaasti, puolue on saanut reippaasti näkyvyyttä ja gallupit ovat kuntavaaleista kysyttäessä näyttäneet 18-19 % tuloksia. On puhuttu jopa hallituksen kaatamisesta näiden vaalien avulla. Oltiin valmistauduttu vähintään kolmossijaan ja moni taisi ihan tosissaan miettiä jopa kakkos- tai ykkössijaa.
Vain tarkkanäköisimmät poliittiset analyytikot osasivat näistä seikoista huolimatta ennustaa, että PS ei tule mahtumaan kolmen suurimman puolueen joukkoon. Kyllä se yllätti monet ja on iso osa tätä häviötä, koska kepua ei onnistuttukaan selättämään.
Merkittävin heikohkoon tulokseen vaikuttanut tekijä taisi olla vaalien siirto ja tätä myötä reilu pudotus äänestysaktiivisuudessa. Väitän silti edelleen, että myös Halla-ahon monitulkintainen työmarkkina-asioita koskenut linjapuheen osuus, jossa mielestäni annettiin propaganda-ase poliittisten vastustajien käsiin, oli jonkinmoisessa roolissa tässä ihan sen perusteella mitä olen omin korvin sekä muilta asiaan huomiota kiinnittäneiltä kuullut.
Aiemmin gallupit ovat muistaakseni tuntuneet näyttävän liian alhaisia tuloksia persuille. Nyt tulikin sitten tuoreimmissa gallupeissa 3,5 %-yksikköä liian korkeita tuloksia, mikä sekin vaikuttaa melko erikoiselta ja on jatkoa ajatellen kenties hyvinkin merkittävä seikka.
Quote from: Kim Evil-666 on 14.06.2021, 01:18:07
Tonttu Torvisen läpimeno on sen sijaan poliittisen historian tragikoomisimpia ilmentymiä. Se kertonee siitä, että maalaisjärki alkaa olla kadotettu luonnonvara.
Tai sitten ei ole. Tonttu Torvinen on:
- Kempparista tai jostain sieltäpäin kotoisin (olisko ollut Salla?)
- toiminut rajakapitääninä ja toimittelijana alueella vuosia, hankkinut valtavan määrän vihamiehiä, mutta myös ehkä muutaman kaverinkin (ja koska Suomessa vihamiehet eivät voi negatiivista ääntä antaa niin....vain ystävät lasketaan)
- naama on "teeveestä tuttu" ja se on yllättävän monelle tärkeä äänestyskriteeri
- hirviseuran jäsen ja muuta tärkiää, varmaan maanomistaja yms.
- lisäksi lopuksi pitkään alueella toiminut asianajaja/lypsäjä
Tuommoiset henkilöt herättää luottamusta ja esim. hyvin hoidettu oikeuskeissi (joka toki on harvinaista tontulle havaintojeni mukaan, mutta välillä hänkin onnistuu) poikii todennäköisesti uskollisen äänestelijän kuntavaaleihin.
Ei tuolla eduskuntaan mennä, mutta kuntavaalit onkin oma lajinsa.
;D
U gonna luv this!
[tweet]1404136997527212036[/tweet]
Mistä tämä on tuttua?
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 06:31:19
Väitän silti edelleen, että myös Halla-ahon monitulkintainen työmarkkina-asioita koskenut linjapuheen osuus, jossa mielestäni annettiin propaganda-ase poliittisten vastustajien käsiin, oli jonkinmoisessa roolissa tässä ihan sen perusteella mitä olen omin korvin sekä muilta asiaan huomiota kiinnittäneiltä kuullut.
Ei se monitulkintainen ole. Halla-aho on äärioikeistolainen työmarkkinamies eli tuo duunarin näkökulmasta vain pahuutta Suomen työmarkkinoille.
Ellei vasemmisto Suomessa olisi täydellisesti rikki maahanmuuttoasiassa, en harkitsisi missään oloissa PS:n äänestämistä ja syy on juuri tuo Hallapaholaisen jopa kokoomuksesta ohi menevä liiallinen usko talousliberalismiin. Halla-aho on omituinen sekotus "globalismin vastustamista" (=vai onko se vain poliitikon puhetta) ja samaan aikaan kirkasotsaista uskoa, että markkinatalous on muka aina oikeassa. Ehkä se on, mutta lääkkeet ovat myrkkyä kansalle varsinkin kun samaan aikaan puretaan turvaverkkoja minkä ehditään. Liberalismin voi ehkä antaa rellestää yhteiskunnassa Tanskan malliin -mutta sitten pitää myös perusturva paaluttaa kuntoon.
Suomessa on jo nyt sosiaaliturva ajettu Romanian tasolle*. Ei tämä mikään pohjoismainen hyvinvointivaltio ole kuin juhlapuheissa. Miettikääpä kuinka persaukinen maa Romania on EU:ssa. Siis ROMANIA = SUOMI samassa kontekstissa. Lähteenä tälle H:gin kaupungin sosiaalityöntekijä Teija Tanska (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-tama-on-viimeinen-luukku-myllypuron-ruokajonossa-pelataan-ruoanjakelun-loppumista) Kannattaa myös katsoa Jimillä uusintana pyörivä Arman ja Hurstin apu jakso.
Voi kunpa Suomessa olisi Tanskan mallinen vasemmistopuolue olemassa.
Mikä oli JH-a:n vaalibudjetti? En löytänyt googlettamalla.
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 06:31:19Väitän silti edelleen, että myös Halla-ahon monitulkintainen työmarkkina-asioita koskenut linjapuheen osuus, jossa mielestäni annettiin propaganda-ase poliittisten vastustajien käsiin, oli jonkinmoisessa roolissa tässä ihan sen perusteella mitä olen omin korvin sekä muilta asiaan huomiota kiinnittäneiltä kuullut.
Samat havainnot. Ei sillä mitä Jussi sanoi tai tarkoitti ole tässä paljoakaan merkitystä vaan sillä että ääärivasemmisto löi kyllä äänekkäästi rumpua somessa ja puna-mediassa kuten YLEssä asiasta, ja varmasti moni duunariksi itsensä mieltävä kannattaja jäi nukkumaan. Ääärivasemmisto onnistui jopa agiteeraamaan joukottain seniilejä spämmäämään FBeehen tätä perinteistä "riistolahtariporvari" skeidaansa ja nimittelemään jopa niiden omia vanhoja kavereita typeryksiksi kun kannattavat "ääärioikeistoa". Eivät ne PS duunarit varmaan enää useinkaan menneet takaisin punaista viivaa vetämään mutta jäivät kotiin tai mökille.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 07:01:49
Mikä oli JH-a:n vaalibudjetti? En löytänyt googlettamalla.
Kuulemma alle tonni, twitterissä tiedettiin
Meillä Hyvinkäällä PS sijalla 3 ja 20,4% kannatus.Nousua edellisiin kemuihin 7,7%.Oma ehdokkaani valittiin myös valtuustoon jossa nyt siis 11 paikkaa PS:lla.
Keppulit 7,2% ;D.
Vihreilläkin peräti 11,4% joka selittynee tuon iljettävän pääkaupungin läheisyydellä ja sen hölmöilyjen matkimisena.
Äänestysaktiivisuus on kateissa meikäläisillä. Vanhojen valtapuolueiden jäärät käyttävät tätä kansalaisvelvoitettaan kuten kuuluukin mutta PS-jengi - ei prkle sentään.
Saamattomuus,laiskuus, itsensä vähättely(Appivanhemmilta kuultua tuokin,eivät ole koskaan äänestäneet,kun eihän mee ny sellasta ... )? Ryhtiliikettä kaipaan valtakunnan tasolla.
Jotain mariinia äänesti yli 10 000 oikeinymmärtäjää! Näyttöjensä perusteella luvussa olisi kolme nollaa liikaa mutta kuvastaa erinomaisesti valtapuolueen listoilla olevan tyypin voimaa ja äänestäjien lojaaliutta noita kohtaan.
Kunpa PS:n kannattajat toimisivat samoin eivätkä jäisi kotiin puimaan nyrkkiä.
Voisiko kuitenkin olla samanlaista toimintaa kuin yliopistoilla konsanaan? Ei uskalleta kahvipöytäkeskusteluissa olla eri mieltä muiden kanssa vaan myötäillään joojoo-miehenä muita ja äänestyskopissa ollaankin sitten sen "kivankoiran omistajan" kannalla? Yliopistoilla tietenkin virheät mutta muualla puheenaihe tietenkin toisenlainen.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 00:37:58
Mikäs otus tuo kommunistien Minja Koskela on, joka ensikertalaisena veti hurjan äänimäärän Helsingistanista? ???
IltaLäpyskän viihdejuttu uudesta valtuutetuista ja hänen *siskostaan kertoo uudesta valtuutetusta ja hänen prioriteeteistaan jotain (oleellista).
Quote
- -
VASEMMISTOLIITON koko maan ääniharavaksi nousi kuntavaaleissa todellinen yllättäjä: 33-vuotias Minja Koskela, josta tulee Helsingissä uusi valtuutettu.
Koskela on vielä politiikassa verrattain tuore kasvo, mutta hänen siskonsa on puolestaan monelle viihdemaailmaa seuraavalle jo entuudestaan tuttu Meiju Koskela, 30. Somevaikuttajana työskentelevä Meiju Koskela tunnetaan erityisesti Temptation Island Suomen viidenneltä kaudelta. "Temppareina" tunnetussa sarjassa neljä eri pariskuntaa testaa suhdettaan lomailemalla viettelevien sinkkujen kanssa kameroiden edessä.
Vaikka siskosten urapolut ja roolit julkisuudessa poikkeavat toisistaan, ovat he kertoneet heitä yhdistävän paitsi feminismin myös julkisuuden tuomat nurjat puolet. Annalle vuonna 2020 antamassaan haastattelussa he kertoivat netissä kohtaamastaan vihapuheesta.
– Minua on haukuttu korppikotkaksi ja luuskaksi. Painoani kommentoidaan ja sanotaan, että näytän narkkarilta. En ole kauheasti halunnut puhua tästä, koska se tuntuu niin nöyryyttävältä. Olen ajatellut, että jos näytän, miltä kommenttien lukeminen tuntuu, ne tyypit iskevät siihen heti, Meiju Koskela kertoi saamistaan viesteistä Annalle.
Myös Minja Koskela on kohdannut "huorittelua" ja haukkumista muun muassa blogikirjoitustensa vuoksi. Hän työskentelee poliittisena asiantuntijana.
– Me olemme liikaa esillä ja otamme liikaa tilaa. Se ilmeisesti vaivaa joitakuita, Minja Koskela sanoi Annalle.
Iltalehdelle siskosten antamassa yhteishaastattelussa Minja Koskela kertoi kohtaavansa siskonsa tavoin esimerkiksi ulkonäön kommentointia. Lisäksi hän kertoi saavansa seksistisiä ja sukupuolittuneita ilmaisuja siitä, "millainen nainen" hän on.
– Se, että me molemmat todella erilaisina toimijoina saadaan vihapuhetta, kertoo mielestäni siitä, että sillä halutaan näyttää naisen paikka yhteiskunnassa, Minja sanoi Iltalehdelle helmikuussa.
- -
Lihavointi minun.
https://www.is.fi/viihde/art-2000008052784.html
*
vihapuheen "kunnianloukkausriskin" tähden sensuroitu attribuutti.
Hapokasta sanoi toimittaja kun Halla-aho nousi valtakunnan äänikuninkaaksi ja jätti lööpit kirjoittamatta.
Vaaleissa eniten ääniä saivat Halla-aho, Valtonen ja Vartiainen mikä on erittäin vahva viesti helsinkiläisiltä äänestäjiltä vihervas menoa vastaan.
Halla-aho 18 843
Valtonen 15 785
Vartiainen 13 884
Joten jos Helsingin pormestari valittaisiin helsinkiläisten tahdon mukaan, oli Halla-aho pormestari. Sen sijaan valitaan Vartiainen, kolmanneksen pienemmällä äänimäärällä.
Tämä pormestarimalli sotkee kuntavaaleja valtavasti kun helsinkiläiset äänestävät ensisijassa sitä että Sinnemäestä ei tulisi pormestari ja äänet menevät sitten kokoomukselle. Malli sotii demokratiaa vastaan, toivottavasti siitä päästäisiin. Helsinki on isoin äänestysalue ja sitten yksi pormestarikuvio sekoittaa pakan.
Toisekseen otamme jo niin paljon velkaa ja elämme yli varojamme että ihmisille on periaatteessa sama mitä äänestää. Tulonsiirroilla halutaan taata että jokainen saa asua siellä missä itse haluaa, ei siellä mihin varat riittää. Kun velanotolla ja tulonsiirroilla varmistetään tälläinen elintaso, miten joku puolue voisi enää parantaa jonkun tulonsiirroilla elävän asemaa ja innostaa uurnille. Toisaalta kukaan ei ole myöskään lopettamassa tätä rahanjakoa, joten miksi taakankantaja vaivautuisi uurnille antamaan mandaatinsa velanotolla ja tulonsiirroille.
Jos demarit olisivat saaneet aikaiseksi toimivan testaa ja karanteeraa menetelmän valtion rajoille, heidän kannatus voisi olla jotain 25%. Ihmiset olisivat sen verran tyytyväisiä kun menoa maan sisällä ei olisi tarvinnut rajoittaa koronan takia. Vähän hämmentää etteivät ottaneet tätä helppoa voittoa joka tehokkaalla koronan rajatorjunnalla olisi saatu aikaan. Tosin ei oppositiokaan lähtenyt rajatoimimattomuutta haastamaan tosissaan ja keräämään sen kautta kannatusta.
Meidän kunnassa Liike Nyt teki jytkyn ja otti 14,3% kannatuksen, ja oli yhden äänestysalueen ykkönen 23 prosentilla! Tätä selittää osittain pari "vanhoista puolueista" Liike Nytiin siirtynyttä nimekästä kunnallispoliitikkoa, mutta ensikertalaiset Nyttiläisetkin saivat hyviä tuloksia.
Keskusta, demarit ja kokoomus putosivat useita prosenttiyksikköjä. Eniten mieltä lämmitti vihreiden paikkojen putoaminen viidestä yhteen 8)
Persut nousivat "vain" 3,6%.
Hammasta purren pakko taas antaa tunnustusta Timo Soinille tarkkanäköisyydestä. Hän näki jo kauan ennen vaaleja, että persuista tulee pannukakku. Hän kiteytti myös vaali-iltana persujen vaalituloksen kaikkein osuvimmin:
Pojjaat pieleen meni! Niin todella meni.
Kokoomus riisti eilen henkisen yliotteen persuista pääoppositiopuolueena, kokoomus sai itseluottamuksensa takaisin ja vahvimman mahdollisen mandaatin harjoittamalleen politiikalle, maantieteellisesti koko Suomessa kepu jatkaa suurimpana kuntapuolueena ja Suomen koko kartta maalautuu yhä kepun vihreään väriin.
Sija kaksi oli se mitä taviteltiin aivan realistisesti, ja kepun kukistaminen oli vähimmäistavoite. Kumpaankaan ei päästy. Heikko tulos. Pettymys. Gallupit vain etäinen haave. Persut on edennyt 8 vuodessa vain 2%.
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 07:57:33
Hammasta purren pakko taas antaa tunnustusta Timo Soinille tarkkanäköisyydestä. Hän näki jo kauan ennen vaaleja, että persuista tulee pannukakku. Hän kiteytti myös vaali-iltana persujen vaalituloksen kaikkein osuvimmin:
Pojjaat pieleen meni! Niin todella meni.
Mainiota logiikkaa! :facepalm: Puolueen kaikkien aikojen paras kv-tulos ja paras nousu, JH-a:n äänikuninkuus ja liki 600 uutta valtuustopaikkaa...
Huvittavaa kyllä tuo uutisointi kuntavaalien tuloksista. Jälleen kerran kiinnitetään huomiota täysin vääriin seikkoihin eikä seuraavista asioista joko puhuta lainkaan tai niihin kiinnitetään hyvin vähän huomiota.
- Kepun (-376), SDP:n (-248), Vassareiden (-150) ja Vihreiden (-102) paikkamäärä putosi rajusti, PS:n taas nousi erittäin kovasti 580 paikalla. Samoin valtakunnallisesti tappion kokivat kepu (-2,7%), demarit (-1,7%), vihreät (-1,9%) ja vassarit (-0,9%). Suurimmat voittajat PS (+5,7%) Liike Nyt (+1,6%) ja kokkareet (+0,7%). Kyllä tässä aika selvästi näkyy hallituspuolueiden tappio ja opposition voitto.
- Kokonaisäänestysprosentti historiallisen alhainen, vain 55,1%. Tähänhän moni epäilikin pyrittävän kuntavaalien siirtämisellä kesälomien päälle.
Medialle ja muille puolueille tuntuu nyt olevan suurin ilkkumisen aihe se, ettei PS:n kannatus yltänytkään sinne jopa ennustettuun 19-20% ja seuraavat viikot puhutaan vain vaalituloksen tussahduksesta tai jopa vaalitappiosta.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 08:10:17
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 07:57:33
Hammasta purren pakko taas antaa tunnustusta Timo Soinille tarkkanäköisyydestä. Hän näki jo kauan ennen vaaleja, että persuista tulee pannukakku. Hän kiteytti myös vaali-iltana persujen vaalituloksen kaikkein osuvimmin:
Pojjaat pieleen meni! Niin todella meni.
Mainiota logiikkaa! :facepalm: Puolueen kaikkien aikojen paras kv-tulos ja paras nousu, JH-a:n äänikuninkuus ja liki 600 uutta valtuustopaikkaa...
Meinasin juuri tulla kirjoittamaan saman. Ihmettelen tällaista negatiivisuutta historiallisen kovan tuloksen edessä. Jabban väkisin väännettyyn vahingoniloisuuteen ei kannata kiinnittää mitään huomiota.
PS:llä on paljon kannatusta uinumassa sohvilla. EK-vaaleissa on luvassa todellinen jytkyjen jytky, jos ja kun kannattajat saadaan aktivoitua vähän paremmin (mikä ei ole kovinkaan vaikeaa).
Kun paikkamäärän kasvua katsoo, on tulos varsin kelvollinen. Jäi tosin nuo prosentit omasta ounastelustani sen 1,5 %. Ajattelin itse, että Kepu voitetaan ja ääniosuus olisi jotain 16% tietämillä. 55,1 % äänestysaktiivisuus on kyllä perin alhainen.
Demarit onnistuivat myllyttämään somessa tuosta Halla-ahon puheesta irroitetun työmarkkinajärjestöjä soimaaman pätkän ja valjastamaan sen aseekseen. Luulen, että asialla oli vaikutusta kun jengi on melko flegmaattista, jos pitää itse selvittää mitä on puhuttu. Itsekin juttelin yhden vasemmistoliiton ehdokkaan kanssa, joka moista kuulutti kovaan ääneen eikä suostunut lainkaan kommentoimaan, kun kysyin että eikös se soiminut myös EK:ta ja pointti oli se, että molemmat osapuolet ovat liian poteroituneita nyt.
Tampereella Marinin äänisaalis kyllä yllätti, mutta kaippa täällä punakylässä on sen verran ihmisiä historiallisista syistä, joille demarien äänestäminen on "sukuvika" (eli se sama, mikä on jossain muualla kepulaisten kohdalla) ja Marin nyt sai pääministerilisää. Vaikea sanoa, kun en ole kenenkään kuullut äänestäneen häntä, että mitkä syyt ovat kyseessä.
Toinen sitten nuo pormestarikuviot, jotka kyllä sotkevat kuntavaalikuvioita huomattavasti. Minun mielestä pormestarivaalit pitäisi olla suora kansanäänestys, joka on erillään itse valtuustovaaleista. Äänestettäessä kaksi äänestyslippua, joista toiseen valtuustoehdokkaan numero ja toiseen sitten erilliseltä listalta pormestariehdokkaan numero. Näinhän niitä käsitelläänkin jo puolittain, mutta ajaa sitten äänestäjät äänestämään "ruoton ja koleran" väliltä. Esimerkki vaikkapa toi Vapaavuori ja suurmoskeija tai tämä Sinnetänne vs. Vartiainen kilpailu, jossa Sinnetänneä tahtomaton äänestäjä "pakotetaan" äänestämään Kokoomusta.
Kepun kova kannatus etenkin ennakkoäänissä yllätti, mutta kaippa siellä on edelleen sitä porukkaa, jotka äänestää perheen voimin sitä naapurin kepulaista isäntää, kun on tarjonnut mukavasti kahvit paikallisella Essolla ja onhan sillä se varsin komea siitosorikin. Ja onhan sekin totta, että kuntavaalit ovat henkilövaalit, joissa puolueella ei niin ole merkitystä verrattuna eduskuntavaaleihin. Voidaan äänestää ristiin, kun vaikkapa ne perusrehelliset kepulaiset jossain Pihtiputaalla saattavat olla ihan eri maata noihin Arkadianmäellä istuviin lieroihin verrattuna. Tai se maalaiskunnassa asuva vihreä, kuten jäsen Brandiskin todennut, voi olla täysin eri maata ämpäriyliopiston akateemisiin CRT-tutkijoihin verrattuna. Tästä osoitus myös paikoin noiden yhteislistojen menestys.
Kaiken kaikkiaan tulos oli kuitenkin hienoinen pettymys, mutta ei tätä miksikään katastrofaaliseksi voi sanoa. Uskon muissa kunnissa asuvia, että ehdokasasettelu on osin epäonnistunut, vaikka nähdäkseni etenkin isommissa kaupungeissa ehdokasmateriaali oli tosi laajaa ja jopa hyvää. Etenkin mieltä lämmittää Vigeliuksen saama äänimäärä täällä kotikunnassani ja kyllähän noita paikkoja näytti 6 tulleen ja vihreät menettivät 3 paikkaa.
E: Tampereella käytiin myös kaikkein mielenkiintoisin kilpailu äänistä. Marco de Wit vastaan Seppo Lehto, jonka Seppo vei äänin 74 - 37. :-)
Hyvä tulos persuille. Kaikissa suurissa kaupungeissa useita lisäpaikkoja ja pikasilmäyksellä vahva vaa'ankieliasema todella monissa valtuustoissa.
Paljon uusia valtuutettuja, uusia nimiä ja kykyjä nostamaan persut ykköspuolueeksi seuraavissa eduskuntavaaleissa.
Aivan erinomaista oli Halla-ahon nousu ylivoimaiseksi äänikuninkaaksi myös Helsingissä.
He, jotka valittavat tästä tuloksesta ovat joko a) kateellisia tai b) eivät ymmärrä politiikan perusluonnetta "pitkänmatkan juoksuna". Pikavoitot sulavat nopeasti tai eivät lopulta toteudu oikeasti.
Bonuksena Petteri Orpon aseman vahvistuminen kokoomuksen sisällä, eli huomattavasti karismaattisempi Antti Häkkänen ei tule nyt haastamaan persuja kokoomus-johtajana seuraavissa vaaleissa.
Hyvältä näyttää sikälikin.
Kalliossa Vihreät ja Vasemmistoliitto pyöreästi yhteensä 60%. Keskusta 1,3%. PS suunnilleen yhtä suuri kuin RKP.
Elina Valtonen kakkosena lähes joka alueella silti. Kokoomuksen harava täällä. Viime vuosikymmenellä Vihreät olivat täällä korkeimmillaan kuntavaaleissa luokkaa yli 40%. Tippuneet siitä noin kymmenen prosenttia.
Olen samaa mieltä siitä että Jussin ulostulot ennen vaaleja työmarkkinasiassa maksoivat ääniä. Osa demaripersuista jäi kotiin. Toinen juttu oli vaalien siirto. Jussi on hirveän pahassa paikassa tuossa työmarkkinaasiassa, koska ymmärtää että puolueessa on valtavasti entisiä kokoomuslaisia ja taktisestikin näkee oven pitämisen auki Kokoomukselle hyvänä vetona. Vaalitulos kuitenkin mielestäni osoittaa, että Kokoomuksen peesaus on ehkä huono taktiikka, kokoomuslaiset eivät osta sitä vaan äänestävät alkuperäistä. Tiedän erinomaisesti kuitenkin, että monien perussuomalaisten mielestä Jussin linja on juuri oikea työmarkkinasiassa. Itsekin sain Jussin vaalikoneessa top vitoseen.
Toisaalta Jussista saa sellaisen kuvan ettei hän oikein muutakaan halua tehdä, hän on aidosti sillä linjalla millä on. Vaalit nyt ylipäätään ovat aika henkilöitynyt ilmiö. Veikkaan ettei moni Elina Valtosta Kalliossa äänestänyt edes pidä itseään kokoomuslaisena, mutta kun. Sukupuoli ja liberalismi.
Myönnän että toivoin itsekin 2-3% isompaa tulosta PS:lle, mutta kun katsoo valtuustopaikkojen määrämuutoksia, PS on ylivoimainen voittaja. Tämä mielestäni osoittaa, että PS:n politiikalle on kysyntää ja olettaen että puolueen linja ja tavoitteet pysyvät, eduskuntavaaleihin mennään puolueelle edullisissa asetelmissa.
On muistettava että suuressa kuvassa PS hankaa kokoajan overtonin ikkunan karmia vasten. Keskusteluikkunaa pitäisi saada edelleen tasaisesti siirrettyä PS:n suuntaan. Maahanmuuton suhteen olemme kuin sammakot kattilassa: lämpötila nousee eivätkä suuret massat huomaa mitään ellei joku ole lämpömittarin kanssa mittaamassa ja pitämässä ääntä.
En aivan ymmärrä, että miten Kokoomuksen kannatus voi olla näin korkea kaiken sekoilun jälkeen. Puolueen kiemurtelu esim. elvytyspakettiasiassa oli kamalaa katseltavaa, joten kai sitten äänestäjät ovat niin sokeita etteivät näe kahden rattaiden strategian läpi. Tai sitten Kokoomus näyttäytyy etenkin varttuneemmalle äänestäjäkunnalle ns. vastuullisempana ja luotettavampana vaihtoehtona kuin PS, joka on vielä kohtuullisen tuore politiikassa ja tasaiseen tahtiin median hampaissa.
Quote from: Ajatolloh on 14.06.2021, 06:47:00
Ei se monitulkintainen ole. Halla-aho on äärioikeistolainen työmarkkinamies eli tuo duunarin näkökulmasta vain pahuutta Suomen työmarkkinoille.
...
Vaikka ajaa Suomen etua, niin ei silti voi ajaa jokaisen yksittäisen suomalaisen lyhyen tähtäimen etua. Pitkällä tähtäimellä kaikkien suomalaisten ja meidän kaikkien jälkipolvien etu on pitää Suomi itsenäisenä hyvinvointivaltiona, jota ei pilata maahanmuutolla tai velkaunionilla. Jos kuitenkin lyhyellä tähtäimellä ajattelee vain seuraavan vuoden omaa palkkaa, työttömyyskorvausta tai muita etuisuuksia, niin Halla-ahon politiikka ei tosiaan maksimoi jokaisen lyhyen tähtäimen etua. Vihervasemmisto lupaa velkarahalla kaikille kaikkea kivaa teki töitä tai ei.
Todellisuudessa vihervasemmisto ajaa duunarin työpaikan Kiinaan, jolloin duunarista saadaan työtön. PS taas yrittää pitää myös duunarin työpaikan Suomessa. Jos ajattelee 10-20v eteenpäin, niin vihervasemmiston politiikka on huomattavasti haitallisempi duunarille ja Halla-ahon politiikka parantaa tai vähintään ylläpitää myös duunarin elinoloja Suomessa.
Vaalien kieltämättä ilahduttavin kummallisuus on tämä:
Quote from: https://yle.fi/uutiset/3-11980755
YLE: Tampereen uusi pormestari ratkesi vain 26 äänellä: menehtyneen ehdokkaan äänet ratkaisivat kisan ihan loppumetreillä
RKP:n ainoa ehdokas, pitkäaikainen kaupunginvaltuutettu Peter Löfberg kuoli vaalien alla. Hän sai 160 ääntä, jotka menivät vaaliliitossa kokoomukselle.
Tampereella nähtiin äärimmäisen jännittävä vaalikamppailu sunnuntaina. SDP ja kokoomus kamppailivat paalupaikasta loppumetreille asti.
Vasta kun äänistä oli laskettu sata prosenttia selvisi, kumpi voitti. SDP sai 134 ääntä enemmän kuin kilpakumppani kokoomus, mutta tämä ei ollut lopullinen totuus.
Kokoomus on nimittäin vaaliliitossa RKP:n kanssa. RKP:n ainoa ehdokas, pitkäaikainen kaupunginvaltuutettu Peter Löfberg kuoli vaalien alla. Hän sai 160 ääntä, jotka menivät kokoomukselle.
Dramatiikkaa riitti
Näin ollen kokoomus voitti SDP:n lopulta 26 äänellä. Tulos menee vielä varmasti tarkastuslaskelmaan.
Jos laskelma pitää kutinsa, pormestarin nimi vaihtuu Tampereella. SDP:n pormestari Lauri Lyly joutuu luovuttamaan paikan kokoomukselle.
...
Kokoomuslainen pormestari tuskin on parempi kuin sosiaalidemokraattinen, mutta kun kyse on Marinin kotikaupungista, pormestarin paikan menetys on hänelle arvovaltatappio. Sinänsä harmi, että tämä tappio tulee tällaisella kikkailulla (sikäli kuin tarkastuslaskenta ei muuta tilannetta).
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 06:31:19
Väitän silti edelleen, että myös Halla-ahon monitulkintainen työmarkkina-asioita koskenut linjapuheen osuus, jossa mielestäni annettiin propaganda-ase poliittisten vastustajien käsiin, oli jonkinmoisessa roolissa tässä ihan sen perusteella mitä olen omin korvin sekä muilta asiaan huomiota kiinnittäneiltä kuullut.
Vaalitulokset näyttävät muuta. Jos perusduunarit olisivat työmarkkinarealismista kauhistuneet, se ei olisi ilmennyt kannatussiirtymänä Keskustaan, tuohon työreformipuolueeseen, joka viime vuosina on kaikista eniten pitänyt melua paikallisesta sopimisesta. Perussuomalaisten "puuttuvat" kannatusprosentit johtuvat lähes yksinomaan heikosta menestyksestä alle 10 000 asukkaan paikkakunnilla, joilla ei löytynyt vakavastiotettavia ehdokkaita. Useimmilla perinteisillä demaripaikkakunnilla menestys oli yli koko maan keskiarvon. Kaikki kuusi kuntaa, joissa Perussuomalaiset nousi suurimmaksi, ovat Suomen "ruostevyöhykkeellä".
Juhana "hiekkaneekereillä kasvua" Vartiainen on päätymässä pormestariksi. Yllättävän monta matalan kognition valkoista löytyi noinkin huonoa "talousosaajaa" äänestämään.
Äänioikeus pois näiltä ja Vartiainen pakko teejiiksi firmaan, joka koostuu kieltä puhumattomista hiekkiksista mieluusti Irakissa.
Quote from: Nuiva kansalainen on 14.06.2021, 08:12:14
Huvittavaa kyllä tuo uutisointi kuntavaalien tuloksista. Jälleen kerran kiinnitetään huomiota täysin vääriin seikkoihin eikä seuraavista asioista joko puhuta lainkaan tai niihin kiinnitetään hyvin vähän huomiota.
- Kepun (-376), SDP:n (-248), Vassareiden (-150) ja Vihreiden (-102) paikkamäärä putosi rajusti rajusti, PS:n taas nousi erittäin kovasti 580 paikalla. -naps-
Samaa mieltä täälläkin negatiivisuudesta. Eikö nämä gallupit tulleet täällä paljolti tyrmätyiksi, koska maalailivat melkein mahdottomia?
Jos nämä galluppipuput sensijaan jätetään pois ja mietitään sitä, mitä vaikkapa puoli vuotta sitten homman ketjuissa ennustettiin jotain ehkä 12%-yks kannatusta, niin olihan tämä nyt ihan järjetön jytky siihen verrattuna. Samaan aikaan Harkimo nuijii oman kivijalkansa maahan, sekä ryöstää häviäjiltä oman 1,5%-yks lisää. Samaan aikaan käytännössä koko Vasemmisto ottaa turpaan täyslaidallisen, Vihreiden kyvyttömän kaupunkiosaamisen näyttäessä suuntaa etulinjassa.
Vaan paikkalukujen merkitys. Tilanne on nyt se, että siellä on yli 850 henkeä vähemän tekemässä töitä vastustajien leirissä, sekä Harkimot laskettuna melkein 650 henkeä enemmän tekemässä töitä oikean asian eteen. Tämä on juuri se, millä vanhat puolueet ovat aina pärjänneet, ihmisillä jotka ajavat heidän asiaansa työkseen. Sillä kentällä ja osaajilla, niillä jotka tekevät vaalityön myös eduskuntavaalien eteen ja joista nousee uusia oikeita osaajia eduskuntaan, kuin liukuhihnalta.
Juu, ei tullut Keskustan kuolemaan ja hallituksen kaatumista, sääli. Itseasiassa tämä helpottaa varmasti Kepun tilannetta, joka on sinänsä myös sääli. Vaan se todennäköisesti tarkoittaa vain sitä, että Demareiden häviökulku kohti pohjaa jatkuu vastineeksi, sekä se on pitkässä juoksussa paljon paremin asia.
Quote from: JT on 14.06.2021, 08:31:55
Hyvä tulos persuille. Kaikissa suurissa kaupungeissa useita lisäpaikkoja ja pikasilmäyksellä vahva vaa'ankieliasema todella monissa valtuustoissa.
Tämä, ja juuri tämä.
Tuhannen ihmisen gallupit eivät kerro muuta kuin että oliko Juhlamokka tällä viikolla tarjouksessa K- vai S-ryhmän kaupassa. Isompi vaikutus vaalitulokseen oli vaalien siirrolla kukkeimpaan kesään mikä varmasti oli kaikilla arwopohjaisilla hyvin tiedossa. Lähes kaikki puolueet keräsivät lisää ehdokkaita, myös PS. Hyvä on ymmärtää vaalien luonne sillä ehdokkaiden määrälläkin on merkitystä tulokseen, ei pelkästään saatujen äänten määrällä. Nyt haalivat kaikki "vanhat" puolueet listoilleen jos jonkunlaista kehäraakkia ja aiempien vaalien pudokkaita, juuri ja juuri vain siksi että mukanaan tuomilla edes muutamillakin äänillä joku toinen arvopohjalainen sai parannettua vertailulukuaan. Kaikki kaikessa on kunnallisvaaleissa tutun, puolitutun tai muuten vaan tiedetyn paikallisen ehdokkaan pärstäkerroin. Puolueella ei käytännlön valtuustotyössä ole niinkään merkitystä, kuin korkeintaan kaikenlaisten ryhmäkuripäätösten osalta. PS kannatus lisääntyi Paawon huudeilla isosti minkä uskon olevan iso ja tärkeä muutos. Oma tolkun mieheksi tietämäni ehdokas meni myös läpi. Upeinta on nähdä virheiden ja vassareiden menettäneen omassa ja naapurikuntien valtuustoissa useita paikkoja persuille minkä myötä uskon jäljelle jääneiden vaan tekevän yhä räikeämpiä perseilyjä ja syövän koko vassarileirin kannatusta pitkässä juoksussa.
PS:llä on kuntavaalituloksen myötä todellinen mahdollisuus kohentaa mainettaan yhteistyöpuolueena mikä on taas tulevia ek-vaaleja ajatellen ensiarvoisen tärkeää koska vain kuntatason työllä ja puolueen arvojen mukaisella toiminnalla on mahdollisuus saada nimelle lisää positiivista kaikua. Niinkuin on täällä useasti todettu Soinia tuskin koko kunnallisgenre pas*an vertaa kiinnosti omaan eduskuntaan nousunsa jälkeen mikä johti siihen että riittävästi kelvollisia ehdokkaita ei löytynyt.
Niille jotka itkevät pelkästään prosenttien perään, niin vähän ihmettelemistä ja miettimistä, että onko tavoite saada prosentteja vai valtuutettuja?
KOK 21,4%
SDP 17,7%
KESK 14,9 %
PS 14,5%
Menipäs keskustallakin tooooodella huonosti, nippa nappa voittivat persut +0,4 %yks erolla.
Eikun joo, hupsistakeikkaa ne valtuutetut:
KESK 2448 kpl
KOK 1554 kpl
SDP 1449 kpl
PS 1350 kpl
Persuilla siis huima -100 kpl demareihin ja -200 kpl kokkareihin verrattuna. Silti kaikilla kolmella vähintään se -1000 kepuleihin verrattuna, vaikka kepulit nippa nappa ohittivat persut prosenteissa..
Jos äänestysprosentti olisi ollut jotain muuta kuin banaanitasavaltatasoa, niin kokoomus ei varmasti olisi saanut noin suurta kannatusta. Mutta kun persvakoäijää ei kiinnosta, niin aktiivisesti vaaliuurnilla käyvät jakkukalkkunat ja muut sliipatut pukuliskot ovat tietysti vahvoilla.
PS vaikuttaa minusta hieman kipuilevan linjansa kanssa. Halla-ahon talousliberalistiset näkemykset saavat varmasti monet empimään PS:n äänestämistä. Minkäänlaista karismaahan Halla-aholla ei oikeastaan ole, joten siihenkään ei voi massoja kosiskellessa turvautua. Vaalikeskusteluissa Halla-aho oli minusta muutenkin vaisu ja hieman väsähtäneen oloinen.
Jos taas talouslinjauksilla yritetään houkutella kokoomuksen kannattajia, niin siinä ei selvästikään onnistuttu kovin hyvin. Kokoomus oli vielä hetki sitten köysissä koko kevään kestäneiden sekoilujen jälkeen, mutta onnistui sittenkin kokoamaan rivinsä vaaleihin.
PS:n "häviötä" voi tietenkin itkeä niin paljon kuin haluaa, mutta mielestäni keskeisintä kuviossa oli kuitenkin vihervasemmiston, ja erityisesti Vihreiden kannatuksen selkeä lasku sekä maanlaajuisesti, isoissa kaupungeissa että erityisesti Helsingissä. Täällä moni varmaan pitää minua pääperkelettäkin pahempana kun sanon että olen loppujen lopuksi arvoiltani rationaalista maahanmuuttopolitiikkaa kannattava porvari. Tästä näkökulmasta nuo vihervasemmiston kannatussukellukset, eniten Vihreiden, vähiten SDP:n (ja vasemmistolaisten pienpuolueiden karsiintuminen yhdistettynä Liike Nytin yllättävän vahvaan menestykseen) todennäköisesti hiovat intoa kiilusilmäisimmältä kahelimaahanmuuttopolitiikalta kunnallispoliitikkojen ja kansanedustajienkin mielissä. Eihän PS mitään vallankumousta olisi kuitenkaan pystynyt saamaan aikaan vaikka olisi saanut vaaleissa 25% äänistä.
Silti pitää ihmetellä miten paljon gallupit heittivät - mutta ne heittivät niin monella tapaa ettei PS:n tuijottaminen ole mielestäni erityisen hedelmällistä. Miten esim. se Vihreiden odottama suurimman puolueen titteli Helsingissä?
Quote from: Veturinainen on 14.06.2021, 08:17:48
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 08:10:17
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 07:57:33
Hammasta purren pakko taas antaa tunnustusta Timo Soinille tarkkanäköisyydestä. Hän näki jo kauan ennen vaaleja, että persuista tulee pannukakku. Hän kiteytti myös vaali-iltana persujen vaalituloksen kaikkein osuvimmin:
Pojjaat pieleen meni! Niin todella meni.
Mainiota logiikkaa! :facepalm: Puolueen kaikkien aikojen paras kv-tulos ja paras nousu, JH-a:n äänikuninkuus ja liki 600 uutta valtuustopaikkaa...
Meinasin juuri tulla kirjoittamaan saman. Ihmettelen tällaista negatiivisuutta historiallisen kovan tuloksen edessä. Jabban väkisin väännettyyn vahingoniloisuuteen ei kannata kiinnittää mitään huomiota.
PS:llä on paljon kannatusta uinumassa sohvilla. EK-vaaleissa on luvassa todellinen jytkyjen jytky, jos ja kun kannattajat saadaan aktivoitua vähän paremmin (mikä ei ole kovinkaan vaikeaa).
Juuri näin, tämä on alku ja näytön paikka. Pitää saada ehdokkaiksi päteviä henkilöitä, myös niitä jotka vetoavat hyvintoimeentuleviin kansalaisiin. Mutta ymmärrän kyllä, että sopivia ehdokkaita on vaikea löytää kun liike on nuori. Jussin suosio kertoo sen, että tilausta asialle on, vain sopivat ehdokkaat puuttuvat. Harkimon Liike Nyt onnistui paremmin ehdokasasettelussa, onneksi Junger puuhaa siinä, niin ei tule edes vahingossakaan äänestettyä heitä!
Tässä taas pyörinyt YLE aamu-TV taustalla. Minut on nyt aivopesty ymmärtämään, miten PS on vaalien suurin häviäjä. Sen näki jo Halla-ahon naamasta ja puoluesihteerikin oli avannut kampanjan ihan väärin. Juuri nyt Emilia Palonen kertoo, miten Kepu oli suurin voittaja.
Kaksi ajatusta:
PS-Kepu
Suomi-Ruotsi maaottelussa juoksee Kalle ja Pelle. Kalle puolittaa vanhan aikansa, mutta jää niukasti Pellelle, joka juoksee paskimman juoksunsa ikinä.
Uutiset hehkuttavat, kuinka paskalla juoksullakin Pelle voitti Kallen, mutta joku voisi katsoa seuraavaa maaottelua ja ennustaa jotain tulevasta.
Urheilija joka parantaa omaa ennätystään arvokisoissa on yleensä juhlittu urheilija, mutta näin vaalien jälkimainingissa asiantuntijat keskittyvät nyt toitottamaan kuinka "sen näkee kasvoista" kuinka mitalin menetys ottaa pattiin.
Viiltävä poliittinen analyysi miksi odotukset ja tulos eivät kohdanneet.
Perussuomalaisten on vaikea saada monissa pienissä kunnissa ehdokkaita. Ne, jotka jaksavat lähteä politiikkaan ovat jo kuluneita kasvoja ja edustavat jotain puolueita. Pienessä kunnassa on todella vaikea rekrytoida täysin uusia ehdokkaita ja jostain syystä perussuomalaisen liivin saaminen uuden ehdokkaan harteille on vielä vaikeampaa.
Gallupit osoittavat, että perussuomalaiselle agendalle on tilausta, mutta ehdokkaiden saaminen sitä agendaa ajamaan on vielä hankalaa. Kuntavaalit ovat henkilövaalit. Etenkin pikkukunnissa. Jos siellä ei löydy sopivia henkilöitä, ei Jussi pysty Helsingistä käsin äänestyskäyttäytymistä muuttamaan.
-i-
Quote from: JT on 14.06.2021, 08:31:55
Bonuksena Petteri Orpon aseman vahvistuminen kokoomuksen sisällä, eli huomattavasti karismaattisempi Antti Häkkänen ei tule nyt haastamaan persuja kokoomus-johtajana seuraavissa vaaleissa.
Hyvältä näyttää sikälikin.
Samankaltaisia ajatuksia täälläkin, lisäksi Kepun Saarikon johdolla savuttama vahva *köh*köh* torjuntavoitto takaa Saarikon jatkon ja hänen luontaisen kykynsä kiskoa PS:n vaalivankkureita myös jatkossa.
Oma penninväärtini:
1) Persuilta ihan penkin alle tulos. Ei sitä kannata kierrellä. Ainakin joka kolmas eduskuntavaaleissa persuja äänestävä jäi nyt kotiin. Joka kolmas.
2) Erittäin vahva viesti hallitukselle. Kokoomuksella oli jo alun perinkin hyvä edustus kunnissa, mutta onnistui silti voittamaan, vaikka myös PS voitti isosti.
Analyysi: persut tarvitsee parempia ehdokkaita kuntavaaleihin. Porukalta puuttuu tällä hetkellä sekä tasoa että laajuutta. Eduskuntavaaleihin kukaties saadaan riittävän hyvät listat, mutta kuntavaaleissa on liian homogeeniset listat (so. ei tipu irtoääniä sieltä täältä) eikä kunnollisia tähtiä (vrt. vaikka Jarno Limnell, joka Espoossa sai ensikertalaisena 50% enemmän ääniä kuin paraskaan persu). Myös täällä mainittu "politiikkaan haluavat ovat jo politiikassa toisissa puolueissa ehdolla" pätee ihan varmasti riippumatta kunnan koosta. Ihan järisyttävää karsintaa ei varmasti tarvitse juuri missään tehdä, ja jos tarvitsee, niin ei PS voittoon mene jollain kepun 50. parhailla ehdokkailla.
Raavin päätä ja mietin tuota helsingin tulosta, luulisi että siellä olisi persuille tilausta koska rikastumisaste on korkea, muuta ei. Ovatko jo tottuneet ja hyväksyneet että asiat ovat näin, eivätkä edes kaipaa muutosta? Jos ja kun ruotsin kehityskulku etenee suomessa niin se alkaa kyllä pääkaupunkiseudulta, olisiko sitten meidän aika. Mutta kun taas katson esim. ruotsia, ei sielläkään ole muutosta tullut. On vähän masentunut olo vaikka ei asian niin huonosti menneet.
Quote from: ikuturso on 13.06.2021, 23:46:51
Voi vittu tää maa on sekaisin. Hesan toiseksi eniten viheriöiviä ääniä sai "Metsässä on anketa" -diarrhea.
Ainoa syy, miksi joku tuota äänestää lienee insesti, vai miten se itse meitä maalaisia haukkui.
Onnea Helsinki. Olette arvo pohjanne ilmaisseet. Onneksi JH-a koko maan äänikunigasoletettu. Saatte edes osan anteeksi.
-i-
Helsingin täyteen rakentaminen lienee vienyt Vihreiltä lähiluontoa ja puistoja arvostavia äänestäjiä. Voima-Lehden julkaisija ja Vihreiden kunnallisvaaliehdokas Tuomas Rantanen valitteli blogissaan että vääristeleviin hyökkäyksiin Vihreitä vastaan oikeiston taholta on totuttu, mutta nyt ympäristönsuojelijoiden puolelta on tullut arvostelua, joka ei perustu siihen mitä Vihreät ovat oikeasti tehneet.
Vihreät ovat saaneet kokea nyt saman kuin Demarit, Kepu ja Persut aiemmin, eli yhteistyö Kokoomuksen kanssa vie kannatusta kun kompromisseihin ja Kokoomuksen linjalle liikaa menemiseen pahastuneet kannattajat jättävät äänestämättä puoluettaan. Saattaa olla että tulevaisuudessa vihreiden vihreys on yhä enemmän betonin pintojen homeessa ja hamppukasvin lehvillä ilmenevää vihreyttä.
Vastaavasti Vasemmistoliitto siirtyii enemmän intersektionaalisen feminismin kannalle Minjan Koskelan tultua valituksi, niin että ei taida enää olla tarvetta erilliselle Feministiselle puolueella, jolle käy niinkuin Liberaaliselle kansanpuolueelle, joka kaatui paitsi omaan surkeuteensa, myös siihen että liberalismi läpäisi koko yhteiskunnan niin ettei erilliselle liberaalipuolueelle ollut enää kysyntää.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 00:48:59
Jussi Halla-ahon kunniataulukko:
https://www.mtvuutiset.fi/vaalitulokset/kuntavaalit2021#!/ehdokas/helsinki/jussi-halla-aho-0387/386
Lopullinen tulos siis lähes 19 000. Jussin suosio on kertakaikkiaan murskaava. Ääniä tulee tasaisesti ihan jokaisesta kaupunginosasta.
Omassa bunkkauslähiössäni Jussin äänet ovat aiemmissa vaaleissa muistaakseni tulleet enemmän sieltä radanvarren köyhemmän puolen äänestysalueelta. Nyt en tällaista eroa huomannut. Suosio on tasainen äänestysalueittain muuallakin. Sosiaalinen sekoittuminen toimii. :)
Quote from: Chrattac on 14.06.2021, 08:28:10
Kun paikkamäärän kasvua katsoo, on tulos varsin kelvollinen. Jäi tosin nuo prosentit omasta ounastelustani sen 1,5 %. Ajattelin itse, että Kepu voitetaan ja ääniosuus olisi jotain 16% tietämillä. 55,1 % äänestysaktiivisuus on kyllä perin alhainen.
Vaalien siirtäminen kesään rokotti kaikkia paitsi kokoomusta. Kokkareilla lienee lojaaleimmat äänestäjät, jotka äänestävät säässä kun säässä. Kokkareilla on myös painopiste kaupungeissa, joissa on lyhyiden matkojen eli pienen vaivan takia helppo mennä äänestämään. Kepun alamäki myös loiveni kesävaaleista koska heillä on vankka asema maakunnissa suurella määrällä tuttavaehdokkaita, joita ei mielellään jätetä äänestämättä.
Kesävaalien suurimmat häviäjät olivat vasemmistopuolueet ja ehkä persut. Epäilen, että median tietoinen taktiikka oli myös ylipelaa perujen kannatus sillä ajatuksella, että persujen kannattajia jäisi kotiin kun "vaalit on jo voitettu". Ts. pyrittiin luomaan tilanne, jossa moni ajattelisi ettei kannata vaivautua uurnille kun kisa on jo taputettu.
Se mikä ehkä myös rokotti persuja on erinäiset vaalijärjestöt, jotka helposti ovat vaihtoehto persujen äänestämiselle jos on epävarma. Esim. omassa kunnassani "neutraali" vaalijärjestö on toiseksi suurin saaden merkittävän äänimäärän. Se osaltaan vie varovaisia äänestäjiä pois mm. persuista, jotka taas tulivat puolueista toiseksi kunnassani.
QuoteDemarit onnistuivat myllyttämään somessa tuosta Halla-ahon puheesta irroitetun työmarkkinajärjestöjä soimaaman pätkän ja valjastamaan sen aseekseen.
En usko tuohon teoriaan. Demarit yrittivät toki epätoivoisesti luoda mielikuvan, että persut ovat romuttamassa työmarkkinat, mutta persuja harkitseville joku teknisluonteinen yleissitovuus ei millään tasolla ole keskeinen kysymys. Itse aihehan nousi pinnalle varsin myöhään kampanjassa enkä usko, että persuja harkitsevat, jotka ovat huolissaan maahanmuutosta ja halpatyövoimasta, yhtäkkiä muuttavat mielensä vasemmiston maalaamien uhkakuvien takia mitä tulee liittosopimusten pykäliin.
Ajatustani tukee se tosiasia, että yleissitovuutta puolustava vasemmisto otti reilusti takkiin. Ts. demareita ei ainakaan pelastanut väitteet persujen työmarkkinavastaisuudesta.
QuoteItsekin juttelin yhden vasemmistoliiton ehdokkaan kanssa, joka moista kuulutti kovaan ääneen
Vasemmiston aktiiveilta voikin odottaa puoluejohdon viestin toistamista. Tavallinen duunari tuskin edes tietää mitä yleissitovuus käytännössä tarkoittaa saatikka, että näkisivät sen tärkeämpänä kun vaikka kunnan maahanmuuttolinjaus.
QuoteTampereella Marinin äänisaalis kyllä yllätti
Minusta se jäi pieneksi huomioiden mikä medianoste Marinilla on ollut ja se, että pääministerinä hän on tunnetuin poliitikko koko maassa. Ilmiselvästi Marinin vetovoima ei ole läheskään sitä mitä demarit kuvittelivat edes omassa kunnassaan. Hän ei lopulta onnistunut pelastamaan Tampereen pormestaripaikkaa, mikä kaiketi oli Marinin kuntavaaliehdokkuuden tarkoitus. Sinänsä pidän myös erikoisena, että pääministeri osallistu kuntavaaleihin. Se lienee aika poikkeuksellista Suomen politiikassa ja osoittaa sekä demarien epätoivon että pääministerin piensieluisuuden.
QuoteToinen sitten nuo pormestarikuviot, jotka kyllä sotkevat kuntavaalikuvioita huomattavasti. Minun mielestä pormestarivaalit pitäisi olla suora kansanäänestys, joka on erillään itse valtuustovaaleista.
Hyvä idea. Kieltämättä pormestarikysymys ohjaa kuntavaalit pois itse kuntateemoista ja koko kuntavaali alkaa henkilöitymään pormestariehdokkaisiin. Se, että Vapaavuori luopui Hesan pormestariudesta, osaltaan edisti kokkarien asemaa koska moni ei halunnut vihreitä pormestariksi ja päätti sen perustella äänestää kokkareita taktisista syistä. Hesassa vihreiden vaalit oli kuitenkin aika perusteellinen fiasko.
QuoteKepun kova kannatus etenkin ennakkoäänissä yllätti
Suomessa on paljon kuntia, joissa ei juurikaan ole vaihtoehtoja kun äänestää yhtä puoluetta. Esim. Korsnäsissä on tasan kaksi puoletta ehdolla RKP ja demarit. Jos et ole sosialisti on siis pakko äänestää RKP:tta. Samanlainen asetelma on monessa pienkunnassa, jossa ei ole juuri lainkaan vaihtoehtoja kepulle.
QuoteKaiken kaikkiaan tulos oli kuitenkin hienoinen pettymys, mutta ei tätä miksikään katastrofaaliseksi voi sanoa.
Objektiivisesti katsottuna persujen tulos on loistava. Pettymys syntyy lähinnä siitä, mihin itse oli asettanut omat tavoitteensa ja siihen vaikutti mm. median luoma mielikuva, että persut saavat tyyliin 20% kannatuksen.
Minusta ei ole mitään syytä ripotella tuhkaa hiuksiin. Persut on sekä prosenteissa että valtuustopaikoissa suurin voittaja ylivoimaisella marginaalilla, tulos on monella lailla historiallinen. Samalla kaikki hallituspuolueet (RKP:ta lukuun ottamatta) kärsivät kirvelevän tappion ja menettivät avainpaikkoja ja paljon valtaa ympäri maata. Lukujen valossa hallitukselle lähetettiin siis ilmiselvä viesti, että homma on huonosti hoidettu ja eduskuntavaaleissa on odotettavissa reilusti lunta tupaan jos nykylinja jatkuu.
Tämä tulos petaa myös vielä korkeampaa kannatusta persuille tulevissa kuntavaaleissa kun uudet persuvaltuutetut tulevat hiljalleen tunnetuksi kunnissaan ja alkavat saamaan omia lojaaleja äänestäjiä.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2021, 09:03:23
Jos äänestysprosentti olisi ollut jotain muuta kuin banaanitasavaltatasoa, niin kokoomus ei varmasti olisi saanut noin suurta kannatusta. Mutta kun persvakoäijää ei kiinnosta, niin aktiivisesti vaaliuurnilla käyvät jakkukalkkunat ja muut sliipatut pukuliskot ovat tietysti vahvoilla.
PS vaikuttaa minusta hieman kipuilevan linjansa kanssa. Halla-ahon talousliberalistiset näkemykset saavat varmasti monet empimään PS:n äänestämistä. Minkäänlaista karismaahan Halla-aholla ei oikeastaan ole, joten siihenkään ei voi massoja kosiskellessa turvautua. Vaalikeskusteluissa Halla-aho oli minusta muutenkin vaisu ja hieman väsähtäneen oloinen.
Jos taas talouslinjauksilla yritetään houkutella kokoomuksen kannattajia, niin siinä ei selvästikään onnistuttu kovin hyvin. Kokoomus oli vielä hetki sitten köysissä koko kevään kestäneiden sekoilujen jälkeen, mutta onnistui sittenkin kokoamaan rivinsä vaaleihin.
Helsingissähän PS:n tilanne on hurjasta voitosta huolimatta vähän epäselvä. Halla-aho sai reilusti yli puolet puolueen kokonaisäänistä, mutta ei silti päässyt lähellekään edellisten "pormestarinvaalien" kärkikaksikon lukemia. Silloin kuitenkin sekä Sinnemäellä että Vapaavuorella oli todellista taustatukea muista ehdokkaista.
Nyt PS:n pitää olla aktiivisia valtuustossa, ja saada juonittua yhteistyötä edes jonkun ison ryhmän kanssa. Tai sitten voi istua takarivissä neljä vuotta ilman mitään omia tavoitteita, ja kitistä asioista netissä.
Quote from: Viimeinen linja on 14.06.2021, 09:33:34
Raavin päätä ja mietin tuota helsingin tulosta, luulisi että siellä olisi persuille tilausta koska rikastumisaste on korkea, muuta ei.
Rikastus on eristetty omille alueilleen. Ei Punavuoren suvakit näe siitä vielä mitään ja sen puitteissa voi jatkaa kun mitään ei olisi tapahtunut. Elämä on ihanaa, kunnes se ei ole.
Hesalaiset tulevat kuitenkin katuman Vartiaisen pormestariutta. Mies on sekaisin kun käkikello, haluaa rakentaa kaupungin ihan täyteen ja tuoda massoittain porukkaa ulkomailta. Toisaalta vaihtoehto oli vielä enemmän sekaisin oleva Sinnemäki, joten Hesassa ei ollut kun paska ja paskempi ehdokas tarjolla. Ilmeisesti moni taktikoikin ja päätti valita pienemmän pahan äänestämällä kokkareita.
Vapaavuori yritti sentään hieman maltillistaa "kehitystä" mutta Vartiaisen aikakausi tulee kaikesta päätelen siirtämään Hesan lopullisen alamäen tielle tekemällä siitä pysyvän työmaan ja maahanmuuttogeton. Ainoa pelastus on, että puolueen johto pitää Vartiaisen kurissa.
Quote from: Ajatolloh on 14.06.2021, 06:47:00
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 06:31:19
Väitän silti edelleen, että myös Halla-ahon monitulkintainen työmarkkina-asioita koskenut linjapuheen osuus, jossa mielestäni annettiin propaganda-ase poliittisten vastustajien käsiin, oli jonkinmoisessa roolissa tässä ihan sen perusteella mitä olen omin korvin sekä muilta asiaan huomiota kiinnittäneiltä kuullut.
Ei se monitulkintainen ole. Halla-aho on äärioikeistolainen työmarkkinamies eli tuo duunarin näkökulmasta vain pahuutta Suomen työmarkkinoille.
Ellei vasemmisto Suomessa olisi täydellisesti rikki maahanmuuttoasiassa, en harkitsisi missään oloissa PS:n äänestämistä ja syy on juuri tuo Hallapaholaisen jopa kokoomuksesta ohi menevä liiallinen usko talousliberalismiin. Halla-aho on omituinen sekotus "globalismin vastustamista" (=vai onko se vain poliitikon puhetta) ja samaan aikaan kirkasotsaista uskoa, että markkinatalous on muka aina oikeassa. Ehkä se on, mutta lääkkeet ovat myrkkyä kansalle varsinkin kun samaan aikaan puretaan turvaverkkoja minkä ehditään. Liberalismin voi ehkä antaa rellestää yhteiskunnassa Tanskan malliin -mutta sitten pitää myös perusturva paaluttaa kuntoon.
Suomessa on jo nyt sosiaaliturva ajettu Romanian tasolle*. Ei tämä mikään pohjoismainen hyvinvointivaltio ole kuin juhlapuheissa. Miettikääpä kuinka persaukinen maa Romania on EU:ssa. Siis ROMANIA = SUOMI samassa kontekstissa. Lähteenä tälle H:gin kaupungin sosiaalityöntekijä Teija Tanska (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/-tama-on-viimeinen-luukku-myllypuron-ruokajonossa-pelataan-ruoanjakelun-loppumista) Kannattaa myös katsoa Jimillä uusintana pyörivä Arman ja Hurstin apu jakso.
Voi kunpa Suomessa olisi Tanskan mallinen vasemmistopuolue olemassa.
Duunarin vähänkään pidemmän tähtäimen etu on dynaamiset työmarkkinat ja menestyvä kansantalous. Duunarikannalta tärkeimmät asiat on työnsaannin helppous, työn vaihtamisen helppous, kilpailu ja mahdollisuus parantaa omaa työmarkkina-asemaa sekä mahdollisimman matala riski joutua yt-neuvotelluksi pihalle ja pakkotilanteen eteen jossa yhtä-äkkiä niitä työpaikkoja hakeekin useampi sata muutakin yhtä-aikaa.
Sosiaaliturvan suuruudella ei ole mitään väliä, ei sitä ole tarkoitus itse käyttää, mitä pienempi niin sitä parempi, vähemmän verorahoja tuhlataan sinne ja vähemmän verotetaan, ja jää enemmän rahaa tehdä itsenäisesti ihan itse mitä elämässään ikinä tehdä haluaakaan. Ja sivumennen sanoen myös työttömyys on matalampaa jos verotus on pienempää ja tuen tarvitsijoitakin on luonnostaan vähemmin koska työpaikkoja on sitä enemmin mitä pienempää verotus ja sivukulut on ja mitä joustavammat työehdot on. Mitä helpompi päästä huonoista työntekijöistä eroon sitä helpompi niitä on ottaa töihin ja katsoa onko niistä mihinkään, ja sitä harvempi jää työttömäksi tai muuten holhottavaksi
Halla-aho tuo vapautta, itsemääräämisoikeutta ja menestymisen mahdollisuuksia duunareille
Siksi äänestän perussuomalaisia.
Aiemmin Vihreät, SDP ja Vasemmistoliitto pitivät absoluuttista enemmistöä Helsingissä 43 paikalla 85:stä, ja lisäksi Feministisellä puolueella oli yksi paikka. Nyt pienpuolueet tippuivat valtuustosta ja kolmikon paikkaluku tippui 42:n. Kun kuvioon otetaan RKP on toki tuolla ryhmällä enemmistö, mutta en usko että RKP:kaan haluaa olla vain radikaalivasemmiston apupuolue.
Tästä piristystä päivään. ;)
https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4530937-vasemmistoliitto-menetti-lahes-neljanneksen-paikoistaan-tulos-kuntavaalihistorian-huonoin
Vasemmistoliitto menetti lähes neljänneksen paikoistaan – tulos kuntavaalihistorian huonoin
KAI HIRVASNORO14.6.2021 9.28
KOTIMAA
Helsingissä voittosarja jatkui, mutta kolmostila jäi haaveeksi. Useimmissa muissa isoissa kaupungeissa meni paikka, pienemmissä enemmänkin.
Kannatus 7,9 prosenttia ja 508 valtuutettua. Siinä vasemmistoliiton tärkeimmät luvut vuoden 2021 kuntavaaleissa. Vaikka asiaa kuinka kääntelisi, tulos on puolueen historian huonoin kuntavaaleissa.
Kannatusosuus on vain 0,1 prosenttiyksikköä vähemmän kuin edellisessä pohjakosketuksessa vuonna 2012. Nyt valtuustopaikoista lähti kuitenkin kerralla 150 eli 23 prosenttia. 2012-vaaleissa vasemmistoliitto sai 640 valtuutettua.
Symbolinenkin tappio on merkittävä. Kemin menetyksen jälkeen vasemmistoliitto ei ole suurin puolue enää yhdessäkään kunnassa.
Viime kuntavaaleista vasemmistoliiton kannatus laski 0,9 prosenttiyksikköä. Surkea äänestysprosentti rokotti kaikkien muiden keskeisten puolueiden paitsi perussuomalaisten äänimäärää. Vasemmistoliitto sai nyt 194 146 ääntä, yli 32 000 vähemmän kuin neljä vuotta sitten.
Kahden vuoden takaisiin eduskuntavaaleihin verrattuna vasemmistoliitto sen sijaan pärjäsi melko hyvin. Menetys oli vain 0,2 prosenttiyksikköä.
...
Perin kummallinen analyysi boldatussa kohdassa. :facepalm:
Ei kyllä jäänyt hirveän hyvä maku suuhun, kun toivoin 16% pääsyä ja Kepun ohittamista ihan symbolisistakin syistä. Myös äänestysaktiivisuuden tippuminen on karvasta nieltävää, vaikka politiikassa on tapahtunut vaikka mitä, olikin sitten kyse Kuntavaaleista.
Jos jotain positiivista nyt tästä keittäisi, niin Persut varmaan näillä näkymin paljon useammin vaa'ankieliasemassa ja voivat mahdollisesti torpata hulluimpia projekteja kunnissa.
Jussin tavoin toivon, että uudet (sekä vanhat) valtuutetut pitävät jäitä hatussa, eivätkä heti ensimmäisen tilaisuuden tullen mene örkkeilemään.
Quote from: Totti on 14.06.2021, 09:52:59
Quote from: Viimeinen linja on 14.06.2021, 09:33:34
Raavin päätä ja mietin tuota helsingin tulosta, luulisi että siellä olisi persuille tilausta koska rikastumisaste on korkea, muuta ei.
Rikastus on eristetty omille alueilleen. Ei Punavuoren suvakit näe siitä vielä mitään ja sen puitteissa voi jatkaa kun mitään ei olisi tapahtunut. Elämä on ihanaa, kunnes se ei ole.
Hesalaiset tulevat kuitenkin katuman Vartiaisen pormestariutta. Mies on sekaisin kun käkikello, haluaa rakentaa kaupungin ihan täyteen ja tuoda massoittain porukkaa ulkomailta. Toisaalta vaihtoehto oli vielä enemmän sekaisin oleva Sinnemäki, joten Hesassa ei ollut kun paska ja paskempi ehdokas tarjolla. Ilmeisesti moni taktikoikin ja päätti valita pienemmän pahan äänestämällä kokkareita.
Vapaavuori yritti sentään hieman maltillistaa "kehitystä" mutta Vartiaisen aikakausi tulee kaikesta päätelen siirtämään Hesan lopullisen alamäen tielle tekemällä siitä pysyvän työmaan ja maahanmuuttogeton. Ainoa pelastus on, että puolueen johto pitää Vartiaisen kurissa.
Helsingissä PS oli selkeä ykkönen ainoastaan yhdellä äänestysalueella (Jakomäki A, PS 22,1% SDP 15,4%).
Kivikossa PS voitti SDP:n 0,3% ja Tapanilassa yhdellä äänellä. Kaikissa näissä kolmessa kuitenkin SDP+Vas+Vihr oli 40-50 % kannatus.
Että vähän ontuu tämä selitys alueiden eriytymisestä tässä mielessä.
Quote from: jetsku on 14.06.2021, 09:27:18
Oma penninväärtini:
1) Persuilta ihan penkin alle tulos. Ei sitä kannata kierrellä. Ainakin joka kolmas eduskuntavaaleissa persuja äänestävä jäi nyt kotiin. Joka kolmas.
2) Erittäin vahva viesti hallitukselle. Kokoomuksella oli jo alun perinkin hyvä edustus kunnissa, mutta onnistui silti voittamaan, vaikka myös PS voitti isosti.
Analyysi: persut tarvitsee parempia ehdokkaita kuntavaaleihin. Porukalta puuttuu tällä hetkellä sekä tasoa että laajuutta. Eduskuntavaaleihin kukaties saadaan riittävän hyvät listat, mutta kuntavaaleissa on liian homogeeniset listat (so. ei tipu irtoääniä sieltä täältä) eikä kunnollisia tähtiä (vrt. vaikka Jarno Limnell, joka Espoossa sai ensikertalaisena 50% enemmän ääniä kuin paraskaan persu). Myös täällä mainittu "politiikkaan haluavat ovat jo politiikassa toisissa puolueissa ehdolla" pätee ihan varmasti riippumatta kunnan koosta. Ihan järisyttävää karsintaa ei varmasti tarvitse juuri missään tehdä, ja jos tarvitsee, niin ei PS voittoon mene jollain kepun 50. parhailla ehdokkailla.
Olet hiukan oikeilla jäljillä, mutta ei tuo tulos missään nimessä ollut penkin alle. En ole PS:n kannattaja ja ehkä pystyn näkemään tilanteen hieman paremmin ulkopuolisen silmin. Suurimmassa osassa kuntia kuntapäättäjät ovat ns. hyvänpäivän tuttuja, jotka ovat hoitaneet asioita jopa vuosikymmeniä. Hyvin usein Kokoomuksella paikallisia yrittäjiä, vasemmistopuolueilla hyvin usein kunnan työntekijöitä, Kepulla taas on harvinaisen usein ollut monopoli kuntapolitiikkaan ja jos olet halunnut ylipäätään johonkin vaikuttaa, niin olet valinnut puolueeksi KePun. Valtakunnanpolitiikalla on todella vähän yhtenevyyskohtia kuntapolitiikan kanssa. Perussuomalaiset saivat tänä vuonna hankittua hyvän määrän ehdokkaita, joskin heistä massiivisin osa oli ensikertalaisia ja ehdokkaiden taso ei ollut kovin hyvä monessakaan kunnassa. Tasolla en tarkoita itse ehdokkaita tai heidän osaamistaan vaan kokonaisuutta tunnettuuden ja yksilöiden verkostoitumisen osalta. Kokoomus voitti, sillä sen riveissä on helvetin hyviä ehdokkaita. Omassa kunnassa PS teki hervottoman nousun, mutta se johtuu vain ja ainoastaan siitä, että ehdokkaissa oli särmää, osaamista ja tunnettuutta. Nämä ehdokkaat olisivat menneet heittämällä läpi muissakin puolueissa.
Nyt on se hetki jolloin PS:n veri punnitaan. Edustus on monissa valtuustoissa jo merkittävä eli täytyy pystyä tekemään politiikkaa ja yhteistyötä. Tämän onnistuttua on puolueen huomattavasti helpompi saada riveihinsä lisää ehdokkaita ja puolue pystyy ravistamaan käsistään öykkäri-stigmat. Kykenemättömyys yhteistyöhön johtaa näivettymiseen ja ajautumiseen ulkokehälle. Niin päin helvettiä asiat eivät vielä ole, että mikään puolue pystyisi ilman yhteistyötä saamaan riittävän ison kannatuksen viedäkseen asioita eteenpäin. Moni jättää äänestämättä sen vuoksi, että ajattelee puolueen kuitenkin jäävän liian pieneksi, ettei pysty vaikuttamaan asioihin, mutta heiltä unohtuu se, että muutaman prosentin jämä-puolueetkin ovat tiukoissa paikoissa vaa'ankielipuolueen asemassa. Nyt se asema on käytännössä täysin PS:n hallussa monissa kunnissa, kun PS on 3-4 suurin puolue.
Yhteistyötä pitää tehdä täysin avoimesti ja ns. lehmänkauppoja vältellen sekä paljastaen ns. kassakaappisopimukset. Nämä tilanteet voivat olla äärimmäisen houkuttelevia ja hyvä esimerkki on Sinnemäen tonttijupakka tai Marinin aamupala. Jokainen näistä jutuista voi näyttää jäävän piiloon, mutta ne nostetaan framille oikeaan aikaan ja joku tietää aina. Väitän, että uusia PS:n luottamusasemassa olevia valtuutettuja voi olla astetta helpompi houkutella mukaan asioihin, joista olisi syytä jäävätä itsensä välittömästi. PS:n pitäisi käytännössä kouluttaa uudet valtuutettunsa välttämään hunaja-ansoja ja käyttämään järkeä. Mikään ei sivele itsetuntoa niin paljon kuin lipevät kehut ja miellyttävät ehdotukset, mutta ne tulevat hyvin kalliiksi myöhemmin.
Yksi ongelma on vielä tämän lisäksi. On ehdokkaita, joita muut puoleet ovat vuosikausia estäneet pääsemästä listoilleen ovat saattaneet päästä PS:n listoille. Näistä henkilöistä on kahdenlaista harmia. Ensinnäkin nämä ovat yleensä hyvin tiedossa olevia "mahdottomia" ihmisiä ja toisaalta heidän olemisensa listoilla saa monen ehdokkuutta miettivän mielen muuttumaan. Ensi kerralla PS:n listoille voi oikeasti olla tunkua, joten ehdokasasettelun osalta kannattaa olla äärimmäisen tarkkana.
Quote from: Kaaoskeisari on 14.06.2021, 10:00:58
Ei kyllä jäänyt hirveän hyvä maku suuhun, kun toivoin 16% pääsyä ja Kepun ohittamista ihan symbolisistakin syistä. Myös äänestysaktiivisuuden tippuminen on karvasta nieltävää, vaikka politiikassa on tapahtunut vaikka mitä, olikin sitten kyse Kuntavaaleista.
Jos jotain positiivista nyt tästä keittäisi, niin Persut varmaan näillä näkymin paljon useammin vaa'ankieliasemassa ja voivat mahdollisesti torpata hulluimpia projekteja kunnissa.
Jussin tavoin toivon, että uudet (sekä vanhat) valtuutetut pitävät jäitä hatussa, eivätkä heti ensimmäisen tilaisuuden tullen mene örkkeilemään.
Kepun ohittaminen oli täysi mahdottomuus (etenkin paikoissa, jotka oikeasti määräävät vallan). Perussuomalaiset kasvattivat paikkamääräänsä lähes kuudellasataa, joka on ihan järkyttävä määrä. Kepulandiassa suurin osa valtuustoista on aiemmin ollut lähes 100% Kepun hallussa, joten muutoksen tuuli käy kylmänä pitkin harvaanasuttua Suomea. Realismi on pakko pitää näissä asioissa mukana ajatuksissa. Kyseessä on oikeasti veretseisauttava vaalivoitto ja moni valtuusto tulee olemaan sekaisin kuin seinäkello hetken aikaa.
Lohjalla pärjättiin varsin mukavasti. Kannatus nousi 5%-yksiköllä 16.2%:n ja paikkaluku parani kahdella 6->8. Lisämausteena vielä saa jännittää tarkistuslaskentaa, viimeisellä paikalla keikkuu demari mutta vertausluvussa on eroa vain 1.8 ensimmäiseen rannalle jääneeseen persuun.
Valtuuston jakauma on nyt KOK 11 (+1), SDP 11 (-1), PS 8 (+2), VIHR 6 (-1), Meidän Lohja 4, KESK 4 (-1), VAS 4 (-2), KD 2 (+1) sekä RKP 1.
Itse sain 45 ääntä (2017 44), mutta en yltänyt varasijalle.
Paljon esillä ollut Ossi Tiihonen meni mukavasti läpi valtuustoon 145 äänellä.
Edit: "oikeasti" tulos oli 5->8 koska edellisten vaalien jälkeen PS listalta läpi mennyt rovasti Heikki Linnavirta erosi puolueesta puoluekokouksen jälkeen Jussin tultua valituksi puheenjohtajaksi. Hän istui kauden oman Haloo Lohja-ryhmänsä nimissä ja uusi nyt paikkansa KD:n riveistä.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 09:59:28
Viime kuntavaaleista vasemmistoliiton kannatus laski 0,9 prosenttiyksikköä. Surkea äänestysprosentti rokotti kaikkien muiden keskeisten puolueiden paitsi perussuomalaisten äänimäärää. Vasemmistoliitto sai nyt 194 146 ääntä, yli 32 000 vähemmän kuin neljä vuotta sitten.
...
Perin kummallinen analyysi boldatussa kohdassa. :facepalm:
Aika tyypillinen utopistien tapa puhua aidan seipäistä aidan sijaan. Kokonaisäänimäärissä tuo toki pitää paikkaansa, myös prosenttiosuuttaan lisänneet kokomuus ja rkp menettivät ääniä verrattuna edellisiin kuntavaaleihin. Koska ainoastaan annetut äänet lasketaan, niin prosenttiosuus on ainoa merkitsevä asia.
^ Tyypillinen harha on myös se että äänestämättömissä olisi jotenkin erityissesti jyvitettyjä oman puolueen kannattajia enemmän kuin vaalitulos muutoin antaisi ymmärtää ja että matala äänestysaktiivisuus näin antaisi moraalisen oikeutuksen kannatukseltaan laskusuunnassa olevalle aatteelle. Siis sen sijaan että tarkistaisi vaikka sen aatteensa sisältöä.
Vasemmistoliitto ja SDP menettivät molemmat noin 9% suhteellisista äänestäjistään, Vihreät 15 prosenttia verrattuna edellisiin kunnallisvaaleihin. Joku voisi kuvitella että siinä olisi aatteentarkistuksen paikka.
Quote from: no future on 14.06.2021, 10:06:09
Quote from: Totti on 14.06.2021, 09:52:59
Quote from: Viimeinen linja on 14.06.2021, 09:33:34
Raavin päätä ja mietin tuota helsingin tulosta, luulisi että siellä olisi persuille tilausta koska rikastumisaste on korkea, muuta ei.
Rikastus on eristetty omille alueilleen. Ei Punavuoren suvakit näe siitä vielä mitään ja sen puitteissa voi jatkaa kun mitään ei olisi tapahtunut. Elämä on ihanaa, kunnes se ei ole.
Hesalaiset tulevat kuitenkin katuman Vartiaisen pormestariutta. Mies on sekaisin kun käkikello, haluaa rakentaa kaupungin ihan täyteen ja tuoda massoittain porukkaa ulkomailta. Toisaalta vaihtoehto oli vielä enemmän sekaisin oleva Sinnemäki, joten Hesassa ei ollut kun paska ja paskempi ehdokas tarjolla. Ilmeisesti moni taktikoikin ja päätti valita pienemmän pahan äänestämällä kokkareita.
Vapaavuori yritti sentään hieman maltillistaa "kehitystä" mutta Vartiaisen aikakausi tulee kaikesta päätelen siirtämään Hesan lopullisen alamäen tielle tekemällä siitä pysyvän työmaan ja maahanmuuttogeton. Ainoa pelastus on, että puolueen johto pitää Vartiaisen kurissa.
Helsingissä PS oli selkeä ykkönen ainoastaan yhdellä äänestysalueella (Jakomäki A, PS 22,1% SDP 15,4%).
Kivikossa PS voitti SDP:n 0,3% ja Tapanilassa yhdellä äänellä. Kaikissa näissä kolmessa kuitenkin SDP+Vas+Vihr oli 40-50 % kannatus.
Että vähän ontuu tämä selitys alueiden eriytymisestä tässä mielessä.
No en ole huomannut, että ainakaan eteläisessä Hesassa olisi kovin paljon mamugettoja. Kyllä kevytsuvakkikin aikanaan nuivistuu kun ammutaan omilla kulmilla. Fundamentalistisuvakit sitten erikseen.
QuoteSami Borg: Vaaleja ei kannata järjestää kesäsunnuntaina – alhainen aktiivisuus rokotti eniten perussuomalaisia, kokoomus hyötyi
Kuntavaalien äänestysprosentti jäi tänä vuonna hyvin alhaiseksi. Edellisistä vaaleista aktiivisuus tippui neljä prosenttiyksikköä ja jäi nyt 55,1 prosenttiin.
Ylen haastattelemat vaaliasiantuntijat pitävät alhaista äänestysaktiivisuutta poikkeuksellisena.
– Kyllä tämä on hyvin poikkeuksellista, sanoo professori Elina Kestilä-Kekkonen Tampereen yliopistosta Ylen vaaliaamussa.
– Tulos on surkea kansanvallan kannalta, komppaa vaaliasiantuntija Sami Borg Tampereen yliopistosta.
Kestilä-Kekkosen mukaan yhtä alhaista aktiivisuutta on nähty luultavasti viimeksi sodan jälkeen vuonna 1945.
Sunnuntaina vaaliuurnilla kävi Sami Borgin laskujen mukaan alle miljoona äänestysikäistä. Vaalipäivän pudotus äänimäärissä on Borg mukaan hurja, kun kaikista äänistä vain noin 40 prosenttia annettiin sunnuntaina.
– Kyllä tästä nyt pitää oppia se, että vaaleja ei kannata pitää kesäsunnuntaina, Borg tiivistää.
[...]
Äänestysaktiivisuuden alhaisuus rokotti asiantuntijoiden mukaan eniten perussuomalaisia, mutta myös demarit ja vihreät kärsivät vähäisestä äänestämisestä. Sen sijaan kokoomus hyötyi.
Jos äänestäjällä jäi ennakkoäänestäminen tekemättä, hyvin mahdollisesti kesäsunnuntain äänestäminen jäi väliin, arvioi Kestilä-Kekkonen.
Edellisistä vaaleista tiedetään se, että ennakkonestyksessä äänestävät yleensä ne, jotka ovat varmempia ehdokkaistaan.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11981390) 14.5.2021
Etukäteen muissa puolueissa vaalien siirtämisen väitettiin hyödyttävän perussuomalaisia. Oho hupsis.
^ Kyllä siitä äänestämättömyydestä saa lopulta jokainen äänestämättä jättänyt syyttää itseään, ei se ole kenenkään muun syy. Erityisesti vihervasemmiston kannatuksen laskua tultaneen seuraavat kuukaudet selittämään matalalla äänestysaktiivisuudella, kun luonnollisestihan niiden kannatuksen kuuluisi muutoin olla jatkuvassa nousussa, ja Vihreiden Helsingin suurin puolue. Hiukan oudoksi tämä vain menee kun ottaa huomioon että vaalien siirrosta päätti käytännössä vihervasemmisto itse...
Esimerkiksi Helsingissä ei äänestyspaikalle todellakaan ole keskimäärin niin pitkä matka etteikö sinne kauniimpanakin päivänä kykenisi vaivautumaan. Jos taas ei kykene elämäänsä niin paljoa ennakkoon suunnittelemaan että ennakkoäänestäisi jos tietää vaalipäivänä olevansa jossain aivan muualla niin voi voi. Tässä mielessä esim. Vihreiden kannatuksen laskua Helsingissä on ihan turha selitellä "kesäsunnuntailla."
Jahas, +580 valtuustopaikkaa meille. Ei paha. Olin kyllä pistänyt roponi16-18% tulokseen ja kepun lyömiseen, mutta kuntavaalit on kuntavaalit. Persut oli silti näiden vaalien voittajapuolue, sanoi sopulimedia mitä tahansa!
Quote from: foobar on 14.06.2021, 10:40:10
^ Kyllä siitä äänestämättömyydestä saa lopulta jokainen äänestämättä jättänyt syyttää itseään, ei se ole kenenkään muun syy. Erityisesti vihervasemmiston kannatuksen laskua tultaneen seuraavat kuukaudet selittämään matalalla äänestysaktiivisuudella, kun luonnollisestihan niiden kannatuksen kuuluisi muutoin olla jatkuvassa nousussa, ja Vihreiden Helsingin suurin puolue. Hiukan oudoksi tämä vain menee kun ottaa huomioon että vaalien siirrosta päätti käytännössä vihervasemmisto itse...
Esimerkiksi Helsingissä ei äänestyspaikalle todellakaan ole keskimäärin niin pitkä matka etteikö sinne kauniimpanakin päivänä kykenisi vaivautumaan. Jos taas ei kykene elämäänsä niin paljoa ennakkoon suunnittelemaan että ennakkoäänestäisi jos tietää vaalipäivänä olevansa jossain aivan muualla niin voi voi. Tässä mielessä esim. Vihreiden kannatuksen laskua Helsingissä on ihan turha selitellä "kesäsunnuntailla."
Samaa mieltä. Erittäin pitkä ennakkoäänestysaika teki kyllä äänestämisen tällä kertaa NIIN helpoksi (jokaisella kauppareissulla usean viikon ajan olisi voinut velvollisuuden hoitaa) että kukaan ei voi säätä ja ajankohtaa syyttää.
Kysymys kuuluu: miksi äänestäminen ei ylipäätään kiinnosta?
Quote from: foobar on 14.06.2021, 10:40:10
Hiukan oudoksi tämä vain menee kun ottaa huomioon että vaalien siirrosta päätti käytännössä vihervasemmisto itse...
Minusta oli jo selvä kun vaaleja siirrettiin ettei se hyödytä ainakaan demareita. Taisinkin jossain ketjussa mainita, että kyseessä lienee kepun vedätys hallituksen sisällä, jolla yritetään pelastaa romahtanut kannatus ja menoa kohti täydellistä katastrofia. Arvelen että Marinia kusetettiin siirtämään vaalit kuiskaamalla korvaan että se edistäisi demarien asemaa. Tässä mielessä voidaan ehkä puhua jonkinlaisesta torjuntavoitosta kepun osalta. Pitää muistaa, että kepu on ilman muuta ovelin hallituspuolue, jolla on hyvin hyvin paljon osaamista ja kokemusta muiden kusettamisesta. Kepua on poliittisessa keinottelussa ihan omaa luokkaa ja demarit pelkkiä amatöörejä.
Joka tapauksessa vaalien siirtäminen kesälle tietäisi väistämättä heikkoa äänestysvilkkautta. Sosialistit ilmeisesti uskoivat, että se rokottaisi enemmän persuja kun heitä itseään. Samalla avattiin ovi erinäisille skandaaleille, joita ehtikin mukavasti nousta pintaan kevään edetessä. Vaalikeinottelu oli lopulta täydellinen fiasko erivärisille vassareille, jotka menettivät joka ilmansuunnassa.
Oma pikainen analyysini; Turun ympäryskunnissa persuille erinomainen tulos paikkamäärissä:
Rusko 1-->4 = +300 %
Lieto 3-->7 = +133 %
Masku 4-->9 = +125 %
Raisio 4-->8 = +100 %
Naantali 4-->6 = +50 %
Kaarina 5-->7 = +40 %
Maskussa Kike oli ylivoimainen äänikuningatar saaden tuplasti enemmän ääniä kuin seuraava ja veti perässään ison joukon muita. Kaarinassa kokoomuksella oli useita valtakunnallisesti ja alueellisesti tunnettuja ehdokkaita ja sai sen takia erinomaisen tuloksen, 32 % verrattuna persujen 14,4 prosenttiin. Naantalissa Vilhelm Junnila oli äänissä toinen, äänikuninkaana oli paikallisesti hyvin suosittu kokoomuksen Toni Forsblom. Viime eduskuntavaaleissa Forsblom ei kuitenkaan päässyt läpi, mutta Junnila pääsi. Liedossa äänikuningatar oli KD:n Riina Kolkkala, joka sai melkein puolet enemmän ääniä kuin seuraava.
@Riia tiedätkö Kolkkalan suosion taustoista jotakin?
Turussa Ville Tavio oli äänissä kolmas Li Anderssonin ja Aki Lindénin jälkeen, saaden yli 80 % enemmän ääniä kuin Orpo. Turussakin persuille 5-->9 eli +80 % paikkalisäys.
Vihreät menettivät e.m. kunnissa yhteensä 9 paikkaa paitsi Liedossa ja Raisiossa joissa saivat yhden paikan lisää molemmissa.
Quote from: Roope on 14.06.2021, 10:36:54
QuoteSami Borg: Vaaleja ei kannata järjestää kesäsunnuntaina – alhainen aktiivisuus rokotti eniten perussuomalaisia, kokoomus hyötyi
Kuntavaalien äänestysprosentti jäi tänä vuonna hyvin alhaiseksi. Edellisistä vaaleista aktiivisuus tippui neljä prosenttiyksikköä ja jäi nyt 55,1 prosenttiin.
Ylen haastattelemat vaaliasiantuntijat pitävät alhaista äänestysaktiivisuutta poikkeuksellisena.
– Kyllä tämä on hyvin poikkeuksellista, sanoo professori Elina Kestilä-Kekkonen Tampereen yliopistosta Ylen vaaliaamussa.
– Tulos on surkea kansanvallan kannalta, komppaa vaaliasiantuntija Sami Borg Tampereen yliopistosta.
Kestilä-Kekkosen mukaan yhtä alhaista aktiivisuutta on nähty luultavasti viimeksi sodan jälkeen vuonna 1945.
Sunnuntaina vaaliuurnilla kävi Sami Borgin laskujen mukaan alle miljoona äänestysikäistä. Vaalipäivän pudotus äänimäärissä on Borg mukaan hurja, kun kaikista äänistä vain noin 40 prosenttia annettiin sunnuntaina.
– Kyllä tästä nyt pitää oppia se, että vaaleja ei kannata pitää kesäsunnuntaina, Borg tiivistää.
[...]
Äänestysaktiivisuuden alhaisuus rokotti asiantuntijoiden mukaan eniten perussuomalaisia, mutta myös demarit ja vihreät kärsivät vähäisestä äänestämisestä. Sen sijaan kokoomus hyötyi.
Jos äänestäjällä jäi ennakkoäänestäminen tekemättä, hyvin mahdollisesti kesäsunnuntain äänestäminen jäi väliin, arvioi Kestilä-Kekkonen.
Edellisistä vaaleista tiedetään se, että ennakkonestyksessä äänestävät yleensä ne, jotka ovat varmempia ehdokkaistaan.
Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11981390) 14.5.2021
Etukäteen muissa puolueissa vaalien siirtämisen väitettiin hyödyttävän perussuomalaisia. Oho hupsis.
No olisihan sen pitänyt hyödyttää sikäli että yli 2000 uutta ehdokasta tuli listoille ja iso osa siksi että vaaleja siirrettiin. Lisäksi ennakkoäänestysaikaa oli pidennetty eli aikaa jättää se ääni oli kyllä riittävästi.
Joku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 01:53:05
Puolueet
Yli yhden prosentin kannatuksen saaneet puolueet
Vihr 25,2
Kok 24,8 PRO YL 11,7 PS 11,2 SDP 8,1 Kesk 7,8 RKP 6,5 KD 2,0 Vas 1,2 Liik 1,1
Ei voi olla totta, tällä pikkuporvarillisella kylällä (äänestysalue) Vihreät ykkösenä!11! :o
Selitys... täällä ei ole haittamamuja? ???
Teillä päin joku vihreä opiskelijapoika taisi sekoittaa pakkaa, kun keräsi sieltä yli 500 ääntä. Se on n. 70 % vihreiden koko potista alueella ja samat 70 % omasta äänimäärästä. Mikä lie paikallinen kuuluisuus. Ilman noita ääniä virh. olisivat olleet siellä demareiden ja kepun kanssa alle 10 prosentissa.
Ihan hyvä tuloshan tuo oli, mutta pettymys kuitenkin, kun hieman parempaa odotti / toivoi.
Mutta jos nyt taas vähän avautuu, niin on tämä vaan erikoista. Jos jonkunlaista muutosta haluaa Suomen jees jees "viekää tuhkatkin pesästä" EU-politiikkaan, moraaliposeeraavaan ilmastohumppaan, "kaikki tänne" maahanmuuttopolitiikkaan, tai intomieliseen woke-hulluuden levittämiseen (sinänsä nuo kaikki kytkeytyvät toisiinsa), niin ainoa vaihtoehto suurten puolueiden joukossa on PS. Muiden puolueiden harvat "nuivat" tai "erimieliset" ovat pelkkää tarkoin laskettua rekvisiittaa. Eli 85 % suomalaisista siis ilmeisesti kannattaa noita kaikkia?
No, tai sitten ei... Vaan kun se ainoa todellinen vaihtoehto on valtamädän ja mätämedian jatkuvan valehtelun, halventamisen ja mustamaalaamisen kohteena. Se ainoa vaihtoehto on näiden tahojen toimesta leimattu rasisteiksi, natseiksi, äärioikeistolaisiksi, rikollisiksi, jonkinlaisiksi yleisiksi ihmiskunnan vihollisiksi. Ja ikävän suurella osalla suomalaisista on edelleen se mielikuva, että nämä tahot olisivat jotenkin puolueettomia ja luotettavia. Vaikka kyseessä on propagandaa levittävä haiseva sontatunkio, josta Goebbelskin olisi ylpeä.
Kyllähän tuo mätämedia myös julistaa suoraan EU:n olevan kaiken hyvän ja kauniin lähde, idioottimaisia toimia toteuttava ilmastohumppa pakollinen toimi ihmiskunnan tuhon estämiseksi, massamaahanmuutto ainoa toivo Suomen tulevaisuuden kannalta (millä ei ole mitään haittavaikutuksia, pelkkää plussaa), ja totalitaristinen, perinteisen länsimaisen liberalismin tuhoamiseen tähtäävä wokeismi jonkinlainen "vapausaate", joka johtaa mahtavan hienoon uuteen yhteiskuntaan, jossa kaikki ovat iloisia ja kaikilla menee hyvin. Näiden yksittäisten seikkojen suhteen mätämedian propaganda toimii kuitenkin selkeästi heikommin, stoppia noille kaikille asioille haluaa varmasti aika helvetin paljon suurempi osa suomalaisista kuin 15 %.
Poliittinen puolue on siis paljon helpompi leimata ja mustamaalata, kuin valehdella yksittäisistä asiakysymyksistä. Ja kun ainoa vaihtoehto saada muutos näihin asioihin on äänestää sitä poliittista puoluetta niin -> Suomalainen (näennäis)demokratia. En vain itse pysty uskomaan sitä, että nuo edellä mainitut seikat olisivat nykyisin jotenkin toissijaisia ihmisten äänestyspäätösten kannalta. Mutta kun on opetettu, että ne Persut on vaan liian hapokkaita...
Mikäköhän olisi muuten tulos, jos eri puolueiden edustajilta kyseltäisiin, että pitäisikö Suomessa alkaa järjestää kansanäänestyksiä yksittäisistä asiakysymyksistä... :roll: Mutta muistakaa jälleen kuitenkin, että PS on se demokratian ja kansanvallan pahin vihollinen.
Quote from: kgb on 14.06.2021, 10:16:54
Meidän Lohja 4
Nämä Meidän Paikkakunta-listat näyttivät nousevan näissä vaaleissa isoon rooliin. Vaan kuinka menee sitten valtuustotyöskentely? Varmaan monissa asioissa voi nähdä jonkin paikkakunnan edun mutta sitten on paljon asioita, jotka ovat enemmän maailmankatsomuksellisia juttuja ja niissä voikin mielipiteet törmätä ryhmän sisällä. Kuinka todennäköisinä pidätte, että näitä listoja hajoaa valtuustokauden aikana ja edustajat siirtyvät puolueisiin?
Omalla paikkakunnallakin oli Meidän Paikkakunta-lista. Se sai edustajia valtuustoon yllättävän paljon. Kun noita tuntee niin ainakin läpimenneet edustavat mielipiteiltään ja statukseltaan lähinnä Kokoomus-PS akselia, ehkä enemmän painottuen Kokoomukseen. Onko mahdollista, etä tulevan valtuustokauden aikana tullaan näkemään em. puolueiden ryhmien kasvamista?
En lainaa enempää, koska tuossa se on tiivistettynä. Demareille reilu tappio ja keskustalle reilu torjuntavoitto. Annikan ja Sannan välejä kannattaa nyt pitää silmällä tarkasti. Keskusta voi käydä vielä hankalaksi.
QuoteSen sijaan päähallituspuolueelle Sdp:lle tulos oli historiallisen synkkä. Puolueen menestyksen kannalta vaalien siirto koronan takia oli virhe, ja nyt on mielenkiintoista nähdä, miten keskustan ja Sdp:n yhteistyö sujuu hallituksessa. Vaalien jälkeen entistä vahvempi Saarikko haastaa pääministeriä yhä hanakammin.
https://www.is.fi/paakirjoitus/art-2000008051175.html
QuotePääkirjoitus: Keskustaväki palaili kotiin – vahvempi Annika Saarikko voi olla Sanna Marinille yhä hankalampi hallituskumppani
ÄÄNESTYSVILKKAUS jäi kuntavaaleissa historiallisen matalaksi: 55,1 prosenttia.
Se on katastrofi.
Media ja poliitikot joutuvat katsomaan peiliin: kansalaisille ei tarpeeksi selkeästi avattu paikallisten vaalien merkitystä. Kuntien valtuustoissa päätetään kaikkia meitä koskevista ja lähellä olevista asioista kuten rakentamisesta, kouluista, lasten päivähoidosta ja ainakin jonkin aikaa myös terveydenhoidosta.
Ovatko kuntavaalit nykyään valtiollisten vaalien jatke, jossa puolueiden valtakunnallisella kannatuksella on enemmän merkitystä kuin paikallisella päätöksenteolla?
(...)
Keskustan nousu matalista gallupluvuista perustui osittain perussuomalaisiin hairahtuneiden kannattajien heräämiseen vaaliuurnilla. Se oli lähes Exodus-elokuvaan vertautuva massapaluu Luvattuun maahan. Annika Saarikko (kesk) sai omiltaan valtakirjan, ei suinkaan tehdäkseen hyvää kuntapolitiikkaa vaan pitääkseen puolueensa hallituksessa.
Alhainen äänestysprosentti hyödytti kokoomusta ja keskustaa.
Sen sijaan päähallituspuolueelle Sdp:lle tulos oli historiallisen synkkä. Puolueen menestyksen kannalta vaalien siirto koronan takia oli virhe, ja nyt on mielenkiintoista nähdä, miten keskustan ja Sdp:n yhteistyö sujuu hallituksessa. Vaalien jälkeen entistä vahvempi Saarikko haastaa pääministeriä yhä hanakammin.
KUNTAVAALIT 2021 olivat historialliset vaalit muutenkin kuin matalan äänestysprosenttinsa takia. Sote-uudistus on viemässä kunnilta puolet budjetista, kun terveydenhoito ja pelastuspalvelu siirtyvät maakuntatasolle, isommille hartioille.
Jos sote toteutuu, nyt valitut valtuutetut pääsevät junailemaan historiallisen siirron.
(...)
Lainataas nyt kuitenkin ihan kunnolla.
Tulosta arvioitaessa täytyy muistaa koronan vaikutus. Ei sikäli, että se oli ollut katastrofi tai jytkyn mahdollisuus jollekin puolueelle, vaan vei terän oppositiopolitiikasta, varsinkin persujen teemat jäivät väkisinkin taka-alalle ja se näkyi koko korona-ajan mm Jussin olemuksessa. Pandemian keskellä on paha keikuttaa venettä.
Kokoomuksen menestys perustuu muuhun kuin hyvään oppositiopolitiikkaan. Puolueella on muu noste eikä pahempia mokailuja viime ajoilta.
Aika tylsät vaalithan nämä oli, vaikka gallupit heittivät jonkin verran.
Koronaepidemian aiheuttamat poikkeusolosuhteet ja vaalien siirto vaikuttivat minusta ylivoimaisesti eniten käytäviin vaalikampanjoihin. Torit olivat pääosin tyhjinä, eikä ihmisten jututtaminen onnistunut. Koska nyt kaikki joutuivat panostamaan some-näkyvyyteen, niin syntyi valtava määrä kohinaa, josta erottautuminen oli mahdotonta, varsinkin ensikertalaisille.
Tuloksista näkyi hyvin, että ne, jotka määrätietoisesti pitävät melua itsestään sosiaalisessa mediassa, pärjäsivät hyvin. Sieltä tuli ensikertalaisista valittujen enemmistö. Tämä on karu juttu kaikille niille, jotka eivät somea arvosta. On erittäin todennäköistä, että seuraavat vaalit käydään samoissa asetelmissa, eli perinteinen toreilla ja turuilla kampanjointi ei vaan toimi, koska korona joko on edelleen läsnä tai niin tuoreessa muistissa, etteivät ihmiset hakeudu tapahtumiin, joissa ehdokkaat voisivat olla suorassa vuorovaikutuksessa äänestäjiin.
Mutta voitto mikä voitto, hyvä kasvuprosentti ja nyt, jos PS onnistuu kuntapolitiikassa ulosmittaamaan vaalivoiton, niin seuraavissa vaaleissa menestys on entistä parempi.
Kuntavaaleissa ongelmat ovat moninaiset. Jouduin esim. nyt äänestämään monia näkemyksiäni vastaan äänestämällä persuja.
Esim. joukkoliikenne- ja kaupunginkehittämisasioissa olen persujen kanssa tällä paikkakunnalla aika eri mieltä kaikesta. Enkä pidä heistä henkilöinäkään suuresti.
Harva on valmis uhraamaan niin monta itselleen tärkeää asiaa, huonosti ymmärtämäänsä woke-kulttuuria vastustaakseen. Harva näkee näissä näteissä flikoissa niin suuren vaaran. Saati on valmis sekoittamaan kunnallisvaaleja valtakunnanpolitiikkaan.
Sinänsä tulos oli minulle lyhyellä tähtäimellä oikein super loose loose situation. Mutta uskon tekeväni oikein pitkällä tähtäimellä.
Onkos missään kunnassa PS:n paikkamäärä tippunut verrattuna edellisiin vaaleihin? Jossakin taisi olla siten että kuntaliitoksen myötä valtuutettujen määrä tippui, mutta PS:n tippui vähiten.
^
Quote from: Nuivinator on 14.06.2021, 11:59:08
Onkos missään kunnassa PS:n paikkamäärä tippunut verrattuna edellisiin vaaleihin? Jossakin taisi olla siten että kuntaliitoksen myötä valtuutettujen määrä tippui, mutta PS:n tippui vähiten.
Asuinkunnassani 3->2. Tosin ensimmäiseen lukuun kuuluvat kaksi uuvatteihin loikannutta henkilöä, jotka eivät nyt päässeet läpi. Eli oikeastaan persut tuplasi paikkamääränsä, mutta sitä ei julkisuudessa oteta juuri huomioon.
Lohjan persuille onnittelut. Suurin osa perheestäni yhä asuu synnyinkaupungissani.
Huvittavana yksityiskohtana julkisuuden voimasta - ihmettelin, että "Minja kuka" oli Vasemmistoliiton ääniharava Helsingissä.
En eilen illalla keksinyt yhtäkään syytä sille, että miksi tuo feministi pesi koko feministisen puolueen Helsingin äänestyksessä. No nyt keksin syyn sille. Vain kolmea viikkoa ennen alkuperäistä vaalien ajankohtaa Iltalehti julkaisi (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ff944bec-1c49-41ec-99e4-6ae7e1191493) useamman ruudun mittaisen laajan artikkelin Minjasta ja hänen "Tosi-TV:stä tuttu"-siskostaan Maijusta. Artikkelissa oli erittäin hyvin otettu kuvat, joissa kävi ilmi, miten nätti, nuori ja viehättävä nainen Minja onkaan.
Tuollaiseen kampanjointiin ei kykene yksikään Perussuomalainen. Siis muu kuin sellainen, jolla on toimittajakaveri oikeassa paikassa toimimassa oikeaan aikaan. Olen aika satavarma itse, että tuo Iltalehden artikkeli toi luultavimmin nuo tuhannet äänet. Tosi-TV:tä katsova naisäänestäjä tunsi piston sydämmessään ja päätti korvata TV-alttarilla tehdyt synnit (tosi TV:n katsominen siis) äänestämällä Minjaa.
No, ei siinä mitään, politiikassa kaikki kampanjakeinot ovat sallittuja, kunhan ne pysyvät lain sisäpuolella. Vaan enpä usko, että tuollaisia useamman aukeaman tai ruudun mittaisia juttuja löytyy vuoden 2021 kevään ajalta ensimmäisestäkään Perussuomalaisten ehdokkaasta.
Persujen tulos on hienoinen pettymys odotuksiin nähden, mutta hyvinhän se kuitenkin meni.
Huvittavaa on että Kristallipuolue sai 6285 ääntä ja Feministinen puolue 4036. Tuota median vetoapua kuitenkin fem.puolueella on ollut...
Quote from: SatuSetä on 14.06.2021, 12:11:40
Persujen tulos on hienoinen pettymys odotuksiin nähden, mutta hyvinhän se kuitenkin meni.
Huvittavaa on että Kristallipuolue sai 6285 ääntä ja Feministinen puolue 4036. Tuota median vetoapua kuitenkin fem.puolueella on ollut...
Huolestuttavaa kuitenkin ajatella etä tästä maasta löytyy nelisen tuhatta täysin mielipuolista ihmistä.
Arhinmäen vasemmistologiikalla hallituspuolueiden kannatus nousi.
Quote
Kuntavaalit ei ole yhdet vaalit vaan 309 eri vaalit.
Vaalituloksen perusteella on väitetty, että kansa äänesti peukalon alaspäin hallitukselle.
Jos ajateltaisiin kuntavaaleja valtakunnallisia, katsotaan sitten tulos tästä näkökulmasta.
Hallituspuolueiden kannatus 55,7%-> 56,1%
[tweet]1404313479998279680[/tweet]
https://mobile.twitter.com/paavoarhinmaki/status/1404313479998279680
Ei haittaa, että maanlaajuisesti katsottuna lähti 884 paikkaa, joista 150 vasemmistoliitosta, koska prosentithan ne töitä siellä valtuustoissa tekevät. Sopii meille...
Quote from: Nuivinator on 14.06.2021, 11:59:08
Onkos missään kunnassa PS:n paikkamäärä tippunut verrattuna edellisiin vaaleihin? Jossakin taisi olla siten että kuntaliitoksen myötä valtuutettujen määrä tippui, mutta PS:n tippui vähiten.
Onhan niitä joitakin kuntia toki, koska kyseessä on myös pikkukuntien paikallisvaalit, joissa myös ihan muut asiat kuin puoluetausta vaikuttavat.
Juvalla PS putosi kolmesta paikasta yhteen, mutta toisaalta Ano Turtiainen ei siellä päässyt läpi omalta listaltaan.
Mutta katsokaapa vihreiden ja vassareiden tappiota! Se on kaikkialla. SKDL-Vassareilla ei ole enää edes Kemiä hallussaan!
Quote from: nochWunder on 14.06.2021, 11:41:53
Kuntavaaleissa ongelmat ovat moninaiset. Jouduin esim. nyt äänestämään monia näkemyksiäni vastaan äänestämällä persuja.
Esim. joukkoliikenne- ja kaupunginkehittämisasioissa olen persujen kanssa tällä paikkakunnalla aika eri mieltä kaikesta. Enkä pidä heistä henkilöinäkään suuresti.
Harva on valmis uhraamaan niin monta itselleen tärkeää asiaa, huonosti ymmärtämäänsä woke-kulttuuria vastustaakseen. Harva näkee näissä näteissä flikoissa niin suuren vaaran. Saati on valmis sekoittamaan kunnallisvaaleja valtakunnanpolitiikkaan.
Sinänsä tulos oli minulle lyhyellä tähtäimellä oikein super loose loose situation. Mutta uskon tekeväni oikein pitkällä tähtäimellä.
Mulla samanlaiset ajatukset. Meidän Paikkakunta-listalla oli paljon mielenkiintoisempia tyyppejä kuin persujen listalla. Silti pidän tulevaisuutta tärkeämpänä kuin hetken huumaa paikallislistan kanssa.
Jos asuisin Tampereella tai Turussa tulisi vielä isompaa dissonanssia PS:n äänestämisessä koska minusta raideliikenne vain on ihan ylivoimainen ruuhkaisten keskustojen liikennevaihtoehto.
Quote from: Inca on 14.06.2021, 09:57:44
Duunarin vähänkään pidemmän tähtäimen etu on dynaamiset työmarkkinat ja menestyvä kansantalous.
On tietysti, mutta tämä ei täysimääräisesti näy duunarin äänestyskäyttäytymisessä, jossa tuon oikeasti häntä hyödyttävän asian kanssa kilpailee lyhytnäköinen vasemmistoajattelu "hähää, otetaan kapitalistilta hillot pois, ja jos yritykset sitten lähtee Suomesta niin itketään perään että tosi epäreiluu". Vasemmistopuolueet osaavat tämän jälkimmäisen markkinoida kauniisti kuorrutettuna, siihen niillä on vuosisadan kokemus.
Duunarin äänestyskäyttäytyminen on siis jatkuvaa tasapainottelua vasemmiston seireeninlaulun ja todellisen taloudellisen ja yhteiskunnallisen hyvinvoinnin välillä. Välillä se heiluri heilahtaa vasemmalle ja välillä oikealle.
Tässä kannattaa katsoa nyt PS:ssän saamia uusia valtuutettuja. He ovat nyt kovin sitoutettu puolueen toimintaan.
Taas kepulla lensi katsomoon valtavasti aktiivitekijöitä.
Tämä näkyneet seuraavien kampanjatoiminnassa.
Vaalien suurin yllättäjä oli Simon Elo. Mies nousee kuin Feenix tuhkasta. Kokoomuksen kenttäväki selvästi luottaa häneen tulevaisuuden nimenä. Ylitti kaikki odotukseni. Todella kova suoritus.
Näemmekö vielä sen päivän, kun Simon nousee kokoomuksen lipun alla eduskuntaan ja vielä peräti ministeriksi Halla-ahon johtamaan porvarihallitukseen?
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 12:10:48
Huvittavana yksityiskohtana julkisuuden voimasta - ihmettelin, että "Minja kuka" oli Vasemmistoliiton ääniharava Helsingissä.
En eilen illalla keksinyt yhtäkään syytä sille, että miksi tuo feministi pesi koko feministisen puolueen Helsingin äänestyksessä. No nyt keksin syyn sille. Vain kolmea viikkoa ennen alkuperäistä vaalien ajankohtaa Iltalehti julkaisi (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ff944bec-1c49-41ec-99e4-6ae7e1191493) useamman ruudun mittaisen laajan artikkelin Minjasta ja hänen "Tosi-TV:stä tuttu"-siskostaan Maijusta. Artikkelissa oli erittäin hyvin otettu kuvat, joissa kävi ilmi, miten nätti, nuori ja viehättävä nainen Minja onkaan.
Tuollaiseen kampanjointiin ei kykene yksikään Perussuomalainen. Siis muu kuin sellainen, jolla on toimittajakaveri oikeassa paikassa toimimassa oikeaan aikaan. Olen aika satavarma itse, että tuo Iltalehden artikkeli toi luultavimmin nuo tuhannet äänet. Tosi-TV:tä katsova naisäänestäjä tunsi piston sydämmessään ja päätti korvata TV-alttarilla tehdyt synnit (tosi TV:n katsominen siis) äänestämällä Minjaa.
No, ei siinä mitään, politiikassa kaikki kampanjakeinot ovat sallittuja, kunhan ne pysyvät lain sisäpuolella. Vaan enpä usko, että tuollaisia useamman aukeaman tai ruudun mittaisia juttuja löytyy vuoden 2021 kevään ajalta ensimmäisestäkään Perussuomalaisten ehdokkaasta.
Epäilen vahvasti, että yksi juttu vaikuttaisi noin paljon yhtään mihinkään. Vertailun vuoksi edellisissä vaaleissa feminististä puoluetta puffattiin tosi isolla jutulla Ylen taholta ja silti menestys oli surkea.
Jostain kumman syystä Minja on erittäin suosittu kohdeyleisönsä joukossa.
Helsingissä PS:n kannatus oli korkeinta äänestysalueella Kivikko B (24,1%). Sattumoisin samalla äänestysalueella oli kaupungin matalin äänestysprosentti (37,3%).
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.06.2021, 12:49:13
Helsingissä PS:n kannatus oli korkeinta äänestysalueella Kivikko B (24,1%). Sattumoisin samalla äänestysalueella oli kaupungin matalin äänestysprosentti (37,3%).
Paikalliset sossuetnot ei äänestä. Neekeröity erittäin pitkälle. Jumiin jäänyt valkoinen alempikeskiluokka äänestää etnojen takia Persuja.
Quote from: Jaakko Sivonen on 14.06.2021, 12:49:13
Helsingissä PS:n kannatus oli korkeinta äänestysalueella Kivikko B (24,1%). Sattumoisin samalla äänestysalueella oli kaupungin matalin äänestysprosentti (37,3%).
Kivikossa on yksi Helsingin suurimmista vieraskielisten alueellisista osuuksista (yli kolmannes) ja se nousee edelleen. Todennäköisesti leijonanosalla näistä aikuisista vieraskielisistä on äänioikeus kunnallisvaaleissa. Varmaan parempi ettei heitä ole ilmeisesti juuri innostanut äänestää, koska äänistä varmaan merkittävä osa menisi taikaseinäpuolueille. Top 15:stä äänisaaliin perusteella löytyvät mm. sellaiset nimet kuin Razmyar, Ahmed, Tamrakar ja Doftori.
Quote from: Hippo on 14.06.2021, 12:34:07
[...]
Jos asuisin Tampereella tai Turussa tulisi vielä isompaa dissonanssia PS:n äänestämisessä koska minusta raideliikenne vain on ihan ylivoimainen ruuhkaisten keskustojen liikennevaihtoehto.
Turusta en tiedä, mutta Tampereella, mitä silmäilin noita persujen vaalikonevastauksia, ei kovin moni vastustanut absoluuttisesti ratikkaa. Lielahden linjauksesta on jo päätetty ja kaikki oli sitä mieltä, että mitä on päätetty jo, toteutetaan. Muut jatkoyhteydet, joista Pirkkalaan jatkaminen oli päällisimpänä kysymyksissä, annettiin vastaukseksi lähinnä fiksusti, että katsotaan nyt tulevan linjan kautta, että mikä on kustannus-hyötysuhde. Tampereella on vähän ollut nyt viime aikoina ymmärtääkseni näitä megalomaanisia hankkeita Uros-areenan, ratikka ja toi rantaväylän tunneli muiden muassa. Lisäksi suunnitellaan tuota Näsisaarta, joka vieläkin junnaa hallinto-oikeudessa. Näsisaari siis puhtaasti vesitäyttöalue, josta suunnitellaan tehtävän jokin autoton paratiisiasuinalue ja se pitää saada tehtyä asap, koska ratikka on jo valmiiksi suunniteltu menevän sen läpi, vaikkei koko saarta vielä edes ole. On vain julmetun kokoinen kivikasa, joka pitäisi ajaa siihen paikalle, jahka lupa tulee. Toi ehkä se, mikä hankaa eniten vastaan nyt, koska ymmärrettävästi moisen tekosaaren pykääminen Näsijärveen myös aiheuttaa melkoista vastustusta ihan kuntalaistenkin keskuudessa.
Fokus monilla on nyt se, että uusien ratikkakiskojen sijaan rakennetaan Tampereelle ja ympäryskuntiin lisää lähijunien pysäkkejä jo olemassa olevalle rataosuuksille. Olisihan se kait kustannustehokkaampaa kuin kokonaan uusien kiskojen rakentaminen.
Raitiotie on etenkin Hervanta-Lentävänniemi välillä varmasti hyödyllinen, molemmat ovat pussinperiä, mistä on vaikea päästä liikkumaan ihan kaupungin muodonkin vuoksi. Ratikka on jo vaikuttanut bussilinjoihin, ja näyttää siltä, että tehdään samat virheet paikoin kuin Espoossa, eli sangen OK:sti toimiva bussilinjasto muutetaan ratikan syöttöliikenteeksi, mikä aiheuttanee suurelle määrälle ihmisiä matka-aikojen pitenemistä ja ylimääräisiä vaihtoja.
Sinänsä vaikka olen sitä mieltä, että esimerkiksi TAYSilta ratikkalinjan jatkaminen Koilliskeskukselle olisi järkevää, on myös tarpeellista miettiä noita kustannuksia ja käyttöasteita – perustaa se päätös sitten tietoon tämän nyt käynnistyvän liikenteen ja Lentävänniemi lenkin valmistuttua. Sinänsä olisi vähän ennenaikaista alkaa liputtamaan täysin yksisilmäisesti ja kritiikittä laajennusten puolesta, kun edes ensimmäinen vaihe ei vielä liikennöi normaalisti.
E: Tossa on juttua Yleltä tosta Näsisaaresta: https://yle.fi/uutiset/3-11771779
Aamulehdeltä juttua tuosta linjauksesta: https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000007865424.html
Tamperelaiselta tuosta kivikasasta: https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/3018783
Aamulehdeltä kivikastasta: https://www.aamulehti.fi/tampere/art-2000007696597.html
Aamulehdet näemmä tilaajille vain, en huomannut. Mea culpa. Perus juttu, että saarta on suunniteltu pitkään ja hartaasti ja jopa ratikka linjattu kulkemaan alkuun täysin tyhjän kiviröykkiön läpi. Unohdettu vaan ilmeisesti varmistaa kaikki lakitekniset asiat. Nyt tuo on pyörimässä KHO:ssa (https://www.tamperelainen.fi/paikalliset/3988727).
Mikäs on nyt homman selitys, kun vaihteeksi gallupeissa povattiin jättipottia (18%), mutta hyydyttiin oikein kunnolla (14,5%).
Oma selitykseni on, että persujen äänestäjät ovat epäluotettavia, ikinä ei tiedä vaivautuuko äänestämään vai ei. Kuntavaalit ovat edelleen persuille paha paikka. Todennäköisesti korjauskertoimia säädetään taas, mutta ei sekään välttämättä auta.
Yksi vaihtoehto myös, että persuäänestäjä ei äänestä kuin tuttua tyyppiä, monissa kunnissa ei ollut ainuttakaan tunnettua nimeä.
Quote from: Huppupelikaani on 14.06.2021, 12:23:32
Arhinmäen vasemmistologiikalla hallituspuolueiden kannatus nousi.
Quote
Kuntavaalit ei ole yhdet vaalit vaan 309 eri vaalit.
Vaalituloksen perusteella on väitetty, että kansa äänesti peukalon alaspäin hallitukselle.
Jos ajateltaisiin kuntavaaleja valtakunnallisia, katsotaan sitten tulos tästä näkökulmasta.
Hallituspuolueiden kannatus 55,7%-> 56,1%
[tweet]1404313479998279680[/tweet]
https://mobile.twitter.com/paavoarhinmaki/status/1404313479998279680
Ei haittaa, että maanlaajuisesti katsottuna lähti 884 paikkaa, joista 150 vasemmistoliitosta, koska prosentithan ne töitä siellä valtuustoissa tekevät. Sopii meille...
Arhinmäki on valitettavan oikeassa siinä, että hallitus ei saanut näissä vaaleissa epäluottamuslausetta. Hallituksen asema mitataan (ihan niin kuin Halla-ahokin on todennut) juuri valtakunnallisella kannatuksella ja sillä laskutavalla hallituksen asema itseasiassa hieman jopa vankistui :facepalm:
Erittäin harmillinen juttu, mutta hammastakin purren tosiasiat on tunnustettava :-[
Ehkä tärkein huomio on, että kepu ei nyt murtunutkaan joka on syytä ottaa huomioon eduskuntavaalistrategiassa.
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 12:10:48
Huvittavana yksityiskohtana julkisuuden voimasta - ihmettelin, että "Minja kuka" oli Vasemmistoliiton ääniharava Helsingissä.
En eilen illalla keksinyt yhtäkään syytä sille, että miksi tuo feministi pesi koko feministisen puolueen Helsingin äänestyksessä. No nyt keksin syyn sille. Vain kolmea viikkoa ennen alkuperäistä vaalien ajankohtaa Iltalehti julkaisi (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ff944bec-1c49-41ec-99e4-6ae7e1191493) useamman ruudun mittaisen laajan artikkelin Minjasta ja hänen "Tosi-TV:stä tuttu"-siskostaan Maijusta. Artikkelissa oli erittäin hyvin otettu kuvat, joissa kävi ilmi, miten nätti, nuori ja viehättävä nainen Minja onkaan.
Tuollaiseen kampanjointiin ei kykene yksikään Perussuomalainen. Siis muu kuin sellainen, jolla on toimittajakaveri oikeassa paikassa toimimassa oikeaan aikaan. Olen aika satavarma itse, että tuo Iltalehden artikkeli toi luultavimmin nuo tuhannet äänet. Tosi-TV:tä katsova naisäänestäjä tunsi piston sydämmessään ja päätti korvata TV-alttarilla tehdyt synnit (tosi TV:n katsominen siis) äänestämällä Minjaa.
No, ei siinä mitään, politiikassa kaikki kampanjakeinot ovat sallittuja, kunhan ne pysyvät lain sisäpuolella. Vaan enpä usko, että tuollaisia useamman aukeaman tai ruudun mittaisia juttuja löytyy vuoden 2021 kevään ajalta ensimmäisestäkään Perussuomalaisten ehdokkaasta.
Veikkaan että tuo tyypillinen punavihreä kommari on jotenkin onnistunut saamaan ämpäriyliopistoissa opiskelevien turhakkeiden, kulttuurihepsankeikkojen ja muun joutoväen kannatuksen.
https://minjakoskela.fi/tukijat/
https://minjakoskela.fi/vaaliteemat/
Onko teillä tietoa millaiset tunnelmat vihreiden leirissä on nyt? Tunnetteko henkkoht vihreitä tai oletteko todistaneet tilannetta kuvaavia reaktioita somessa?
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.06.2021, 12:59:35
Mikäs on nyt homman selitys, kun vaihteeksi gallupeissa povattiin jättipottia (18%), mutta hyydyttiin oikein kunnolla (14,5%).
Oma selitykseni on, että persujen äänestäjät ovat epäluotettavia, ikinä ei tiedä vaivautuuko äänestämään vai ei. Kuntavaalit ovat edelleen persuille paha paikka. Todennäköisesti korjauskertoimia säädetään taas, mutta ei sekään välttämättä auta.
Yksi vaihtoehto myös, että persuäänestäjä ei äänestä kuin tuttua tyyppiä, monissa kunnissa ei ollut ainuttakaan tunnettua nimeä.
Oman osansa potentiaalisesti PS-kannatuksesta on ainakin meillä vienyt Meidän Paikkakunta-lista.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 13:01:55
Arhinmäki on valitettavan oikeassa siinä, että hallitus ei saanut näissä vaaleissa epäluottamuslausetta. Hallituksen asema mitataan (ihan niin kuin Halla-ahokin on todennut) juuri valtakunnallisella kannatuksella ja sillä laskutavalla hallituksen asema itseasiassa hieman jopa vankistui :facepalm:
Ei se ihan noinkaan ole. Suuret kaupungit vääristävät prosentteja huomattavasti. Kuntavaaleissa pitää katsoa paikkojen määrää valtuustoissa ja niitä hallituspuolueet menettivät valtavasti.
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.06.2021, 12:59:35
Yksi vaihtoehto myös, että persuäänestäjä ei äänestä kuin tuttua tyyppiä, monissa kunnissa ei ollut ainuttakaan tunnettua nimeä.
Kylmä totuus on se että Kokkareilla riittää julkisuuteen tottunutta hyvin esiintymis- ja markkinointitaitoista toimitusjohtajaa myyntipäällikköä yrittäjää jne ehdokkaaksi ja valtuustoon "vastuilemaan" aivan joka kylältä. Ja demarien + kepun vanhat parrat päätyvät valtuustoon oikeastaan ilman mitään kampanjointiakaan juuri koska ovat olleet ennenkin ja ovat "luotettavia" nimenomaan omilleen.
Persujen kuntavaalitaisto on alkanut monin paikoin tyhjästä uuvattien tyhjentäessä pajatsot monella paikkakunnalla, ja kaikella sen jälkeen tapahtuneella on ollut vaikutuksensa siihen mitä eilen kansa äänesti. Somessa olemme saaneet ilmatilaa mutta ei suuri yleisö Tynkkystä ja Bergbomia katsele vaan nauttii poliittisen ja virallisen totuutensa valtakunnallisista sekä alueellisista vastuumedioista
TM sopivan vastuullisesti
TM annosteltuna. Tulos on nyt taulussa.
Oman paikkakunnan persuihin nousi nyt uusia nimiä, kaikki sieltä edustavammasta päästä. Ikävältä tuntuu sanoa mutta voimakkaasti meikatut / tatuoidut / karvaiset / pukeutumisellaan kapinoivat ihmiset eivät jakkupuvun tai kravatin kanssa kilpaile alkuunkaan samassa sarjassa kun suuri yleisö konservatiivista ehdokastaan valitsee.
Iltasanomien Timo Paunonen näkee mainitsemani työmarkkina-linjapuheen vaikuttaneen vaalitulokseen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008053336.html (14.6.2021)
QuoteKommentti: Jussi Halla-aho teki 29.5.2021 kello 10.50 käsittämättömän mokan, joka kävi kuntavaaleissa kalliiksi
Joskus vaalimenestys on pienestä kiinni. Sen tietää nyt perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.
(...)
HALLA-AHO ei ole kansan villitsijä, mutta ehkä sitäkin olisi tarvittu viimeisten marginaaliäänestäjien keräämiseksi laariin.
Analyyseissä on unohtunut myös Halla-ahon giganttimainen moka. Puolueen puoluevaltuustossa toukokuussa puheenjohtaja lähti vaarallisille vesille pohtimalla ansiosidonnaisen työttömyysturvan uudistuksia ja yleissitovien työsopimusten merkitystä. Lähiökuppilassa maahanmuuttajia päivittelevälle työttömälle ansiosidonnainen työttömyyskorvaus on pyhä asia, jopa pyhempi kuin loputon mantra työpaikat vievistä maahanmuuttajista.
Mitä Halla-aho sitten sanoi?
Katsotaanpa.
(...)
AKATEEMISESTI oppineelle tohtorismiehelle nämä olivat tukijalle tyypillisiä pohdintoja. Mutta vastustajille ne olivat syöttöjä lapaan. Sdp, vasemmistoliitto ja Sak potkaisivat propagandakoneistonsa liikkeelle. Halla-aho ei suoraan sanonut perussuomalaisten kannattavan työttömyysturvan ja irtisanomissuojan heikentämistä tai työehtosopimusten yleissitovuuden sorkkimista. Hän antoi kuitenkin selvästi ymmärtää näiden uudistusten olevan tarpeellisia. Halla-aho yritti selittää sanomisiaan globaalilla taloudella ja muutospaineilla.
Julkisuudessa peli oli hävitty – ja se näkyi vaalituloksessa ainakin osittain.
Saadakseen oikean kuntajytkyn, Halla-aho yritti viedä puolueensa sanomaa kokoomuksen reviirille sivuamalla kokoomuslaisia, yrittäjille tärkeitä teemoja. Ymmärrettävää.
MUTTA tässä kävi kuten aina tuppaa käymään: kun kumartaa johonkin suuntaan, tulee pyllistettyä joillekin muille.
Vaalinanalyytikot voinevat tulevaisuudessa kertoa, miten perussuomalaisten kannattajat liikkuivat kumarruksen ja pyllyn välillä.
Quote from: Paawo on 14.06.2021, 13:18:47
Persujen kuntavaalitaisto on alkanut monin paikoin tyhjästä uuvattien tyhjentäessä pajatsot monella paikkakunnalla, ja kaikella sen jälkeen tapahtuneella on ollut vaikutuksensa siihen mitä eilen kansa äänesti.
Kyllä, voisi ihan tosissaan argumentoida että nämä olivat vasta
ensimmäiset todellisten perussuomalaisten todelliset kuntavaalit; Soinin ajan huijareita kun ei lasketa mukaan.
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 13:04:32
Onko teillä tietoa millaiset tunnelmat vihreiden leirissä on nyt? Tunnetteko henkkoht vihreitä tai oletteko todistaneet tilannetta kuvaavia reaktioita somessa?
Havainnoinnin mukaan tässä on orastavasti käynnistynyt syiden etsintä (https://twitter.com/JesseAKuparinen/status/1404364198461820930), mutta pessimistiset vaikuttavat fiilikset toki olevan kun lättyyn saivat kaikissa isoissa kaupungeissa reilusti.
Tämä (https://www.facebook.com/otto.lehtipuu/posts/10158274792765765) vaikutti ihan hyvältä koonnilta vihreiden taannoiselta pitkäaikaiselta valtuutetulta:
Quote
Pari yönylinukkuneen mietettä vihreiden huonosta tuloksesta Helsingissä. Toinen sija noin selvällä erolla ykköseen, kolmen valtuustopaikan menetys ja ääniosuuden jääminen alle 20 %:n oli näistä lähtökohdista kyllä surkea epäonnistuminen. Kohu esitutkinnan ympärillä ei ollut ratkaisevaa lopputuloksen kannalta, sillä ilman tuota omaa maaliakin tämä matsi olisi hävitty, nyt vain maaliero kasvoi turhan rumaksi.
Mitä tulos kertoo?
1. Yleispuolueena vihreät tavoittelivat 25 % rajaa Helsingissä, vasemmistopuolueeksi heittäytyneet vihreät jäivät alle 20 prosentin. Omaa mutua: sivistysporvareita yliopistolta siirtyi kokoomukseen, kulttuuriväkeä jäi katsomoon, liberaaleista kaupungeista osa äänesti kokoomusta ja osa LiikeNytiä.
2. It's the economy, stupid. Kts. yllä. Toimeentulostaan huolestuneet kulttuuri-, tapahtuma-, tai matkailu- ja ravintola-alan väki ei nähnyt syitä tukea hallituspuoluevihrietä. Eikä yliopistolaisetkaan. Yleispolitiikkaa vaikuttaa paikallisvaaleissakin.
3. Missä oli hallituspuoluevihreiden isot avaukset sen vastuulla - joko hallituspuolueena tai ihan vastuuministerinä - olevista, helsinkiläisiä mietityttäneistä teemoista: sote, työperäisen maahanmuuton vauhdittaminen, Suomen avaaminen koronan jälkeen? Tai oikeastaan päätökset, teot. Suomi on saatu säppiin, mutta lukko ei aukea. Sotessa Helsinki ja HUS ovat suurimmat häviäjät, eikä vihreistä saatu irti mielipidettä koko uudistuksesta. Helsingissä ydinkeskusta näivettyy, kun turisteja ei pääse maahan. Suomen maahanmuuttopolitiikka on edelleen epäloogista ja monissa tapauksissa kohtuutonta. Jne. Teoista palkitaan vaaleissa, tekemättä jäämisestä joutuu maksamaan. (Twitterissä hurskastelu ei ole teko.)
4. Vihreiden ei pidä yrittää siirtyä keskeltä vasemmalle edes vaalitaktisista syistä. Taas vahvistui vanha totuus siitä, että toisen puolueen peesaaminen vahvistaa peesattavaa, ei peesaajaa. Miksi kukaan äänestäisi kopiota?
5. Oliko ensimmäinen vaalipäivän hesari ikinä, jossa tasa-arvoa rummuttavien vihreiden ilmoituksessa oli vain kampanjan johdon valitsemat suosikit (ns. kärkiehdokkaat), ja sekä demareilla että kokoomuksella KAIKKI ehdokkaat?
[...]
Quote from: Golimar on 14.06.2021, 13:03:30
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 12:10:48
Huvittavana yksityiskohtana julkisuuden voimasta - ihmettelin, että "Minja kuka" oli Vasemmistoliiton ääniharava Helsingissä.
En eilen illalla keksinyt yhtäkään syytä sille, että miksi tuo feministi pesi koko feministisen puolueen Helsingin äänestyksessä. No nyt keksin syyn sille. Vain kolmea viikkoa ennen alkuperäistä vaalien ajankohtaa Iltalehti julkaisi (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ff944bec-1c49-41ec-99e4-6ae7e1191493) useamman ruudun mittaisen laajan artikkelin Minjasta ja hänen "Tosi-TV:stä tuttu"-siskostaan Maijusta. Artikkelissa oli erittäin hyvin otettu kuvat, joissa kävi ilmi, miten nätti, nuori ja viehättävä nainen Minja onkaan.
Veikkaan että tuo tyypillinen punavihreä kommari on jotenkin onnistunut saamaan ämpäriyliopistoissa opiskelevien turhakkeiden, kulttuurihepsankeikkojen ja muun joutoväen kannatuksen.
https://minjakoskela.fi/tukijat/
https://minjakoskela.fi/vaaliteemat/
Tämä on tietysti mahdollista, mutta pitää ottaa huomioon, että jos henkilö on jo päättänyt äänestää vasemmistopuoluetta, niin hänellä on noita Minjoja ja Paavoja kolmetoista tusinassa siellä. Itse pidän selvänä sitä, että kun kilpaillaan puolueen sisällä huomiosta, niin tuollainen artikkeli juuri sopivasti ennen vaaleja sinetöi koko jutun. Onko sen vaikutus sitten niin suuri, kuin mitä itse veikkasin, no, sitä emme voi tietenkään mistään varmistaa. Pointti se, että tuollaista vetoapua ei Persuille tule. Koskaan.
Jussi selitti tuon työmarkkina-asian liian korkealentoisesti, josta kommunistit saivat aseen käteensä älämölötä Persujen haluavan lopettaa yleissitovuuden yms. Ja hölmöimmöt uskoivat punikkitoimittelijoiden kirkumista.
Mokahan se oli, mutta ei Jussikaan ole mikään erehtymätön jumalolento. Sellainen tuskin viitsisikään toimia PS:n puheenjohtajana. Varmaan hänkin oppi tästä jotain.
Kyllä; mielestäni ei nyt tule sakaalin lailla ruveta hyökkäämään Halla-ahoa vastaan, mutta tämä olisi kyllä hyvä tilaisuus jo hyvissä ajoin alkaa harjoittaa maltillista, tervettä puolueensisäistä kritiikkiä häntä kohtaan, niin että kaikille tulee selväksi ettei "Mestaria" seurata kritiikittömästi kaikkeen, kokoomuskotkotuksiin varsinkaan.
Quote from: Paawo on 14.06.2021, 13:18:47
Ikävältä tuntuu sanoa mutta voimakkaasti meikatut / tatuoidut / karvaiset / pukeutumisellaan kapinoivat ihmiset eivät jakkupuvun tai kravatin kanssa kilpaile alkuunkaan samassa sarjassa kun suuri yleisö konservatiivista ehdokastaan valitsee.
Tuo on ihan totta. Jos ehdokas näyttää jotenkin oudolta niin hän ei yleensä menesty, paitsi olihan näissä vaaleissa ainakin yksi poikkeus, se romukauppias.
Telttahaastattelubluffi ei purrutkaan
Turhaan olivat vuokranneet haastatteluteltan säätytalolle. Naamat kuluivat sisään- ja ulostulohaastatteluissa. Asiat hallitus olisi voinut välittää STT:n kautta, varsinkin kun vastaukset esitettyihin lisäkysymyksiin olivat luokkaa "ei ole vielä päätetty" tai "kerromme huomenna".
PS
Kumpi meni pieleen: gallupit vai ääntenlaskenta?
PS2
Hämeenlinnassa Lulu (1834 ääntä) päihitti kolme ex-ministeriä: Johannes Koskisen (1162 ääntä), Jari Koskisen (1081 ääntä) ja Tarja Filatovin (1063 ääntä).
PS3
Emma Kari edellisen kerran kunnallisvaaleissa 5959 ääntä, nyt 2809 ääntä, menetystä 3150 ääntä, eli 53 %:a. Sniff!
Ja lähes Sinisten tasoa oleva pudotus: nykyinen työministeri, vuoden 2018 presidenttiehdokas oljenkortenaan feministinen ulkopolitiikka (Mitä se on?) Tuula Haatainen, edellisissä 7451 ääntä, nyt 2262 ääntä, menetys 5189 ääntä, eli 70 %:a.
Is this the reason democracy can't work? Study find humans are too dumb to pick the right person to lead us
https://www.dailymail.co.uk/news/article-2108341/Is-reason-democracy-work-Study-humans-dumb-pick-right-person-lead-us.html
Nyt kun vaalit on käyty ja ihmiset alkavat valittaa päättäjistään on hyvä huomioida, että samat ihmiset ovat liian typeriä äänestämään päättäjiä.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 13:25:42
Jussi selitti tuon työmarkkina-asian liian korkealentoisesti, josta kommunistit saivat aseen käteensä älämölötä Persujen haluavan lopettaa yleissitovuuden yms. Ja hölmöimmöt uskoivat punikkitoimittelijoiden kirkumista.
Mokahan se oli, mutta ei Jussikaan ole mikään erehtymätön jumalolento. Sellainen tuskin viitsisikään toimia PS:n puheenjohtajana. Varmaan hänkin oppi tästä jotain.
JHa on kiistämättä älykäs, mutta ei hänkään voi kaikkia politiikan osa-alueita täydellisesti hallita. Työmarkkinapolitiikka on oma taiteenlajinsa ja niin kutsutuissa vanhoissa puolueissa sitä aluetta hanskaakin useita alan asiantuntijoita. Esimerkiksi Orpon argumentit on tarkkaan prepattuja kokoomuksen puoluetoimistolla. Näin on pakko tehdä sillä ei vastauksia hankaliin kysymyksiin voi keksiä suorassa TV lähetyksessä. Jussi onkin tenteissä usein lähes mahdottoman tehtävän edessä kun toimittajat penää kantaa vaikkapa paikalliseen sopimiseen ja vastaus pitää antaa lyhyesti ja napakasi välittömästi.
Tästä täytyy nyt ottaa opiksi. Perussuomalaisten pitää pikimmiten palkata lisää avustajia puoluetoimistolle ja erityisesti tarvitaan ihmisiä, jotka hallitsevat työmarkkinoihin liittyviä osa-alueita.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 13:25:42
Jussi selitti tuon työmarkkina-asian liian korkealentoisesti, josta kommunistit saivat aseen käteensä älämölötä Persujen haluavan lopettaa yleissitovuuden yms. Ja hölmöimmöt uskoivat punikkitoimittelijoiden kirkumista.
Mokahan se oli, mutta ei Jussikaan ole mikään erehtymätön jumalolento. Sellainen tuskin viitsisikään toimia PS:n puheenjohtajana. Varmaan hänkin oppi tästä jotain.
Kunhan taas toimittajat yrittävät keksiä inistävää. Eipä tuo moka hänen henk.koht. kannatukseensa tainnut juurikaan vaikuttaa. Äänestämättä jättäneillä puolestaan on ollut kymmeniä muita syitä, miksei kenenkään ehdokkaan äänestäminen maittanut. Jos olisi ollut presidentinvaali, olisivat voineet hyvinkin innostua. Vähänkin isommilla paikkakunnilla on niin paljon ehdokkaita, että valitseminenkin on jo vaikeeta, kun on kaikkia näitä pieniä puolueita ja ryhmittymiä. Ja otetaan vielä tämäkin huomioon:
QuotePerussuomalaiset eteni teollisuuspaikkakunnilla
Kuntavaalit toivat teollisuuspaikkakunnilla esiin mielenkiintoisia poliittisia siirtymiä. Yleisin trendi näyttäisi olevan demareiden kannatuksen lasku ja vastaavasti perussuomalaisten kannatuksen nousu. Vasemmistoliiton kannatus näyttää hiipuvan edelleen teollisuuspaikkakunnilla.
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5ce705af-1dc7-4b1e-9baf-a455e4b1bf8c
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 13:04:32
Onko teillä tietoa millaiset tunnelmat vihreiden leirissä on nyt? Tunnetteko henkkoht vihreitä tai oletteko todistaneet tilannetta kuvaavia reaktioita somessa?
Mulla on yks ENTINEN kaveri joka on nykyisin vihreä.. En oo paljoa kysellyt... enkä kysy. [/sarkasmi] ;D
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 13:23:41
Quote
4. Vihreiden ei pidä yrittää siirtyä keskeltä vasemmalle edes vaalitaktisista syistä. Taas vahvistui vanha totuus siitä, että toisen puolueen peesaaminen vahvistaa peesattavaa, ei peesaajaa. Miksi kukaan äänestäisi kopiota?
On ihan turha puhua mistään "siirtymisestä vasemmalle" sellaisen puolueen tapauksessa johon on aina ollut kova virta kommunisteista ja joiden kaikki ääntä pitävät tasot Helsingissä ottavat kommunistin kainaloon mitään kyselemättä jos siihen avautuu mahdollisuus ja valtakunnanpolitiikassa ajetaan projekteja jotka ovat kuin suoraan autoritääristen vasemmistototalitäristien päiväunista. Mielestäni on epärehellisyyttä antaa ymmärtää että puolue olisi jotenkin tilapäisesti käynyt vasemmalla, vaikka toisaalta se on ehkä pienimuotoinen tunnustus sen suhteen että olemalla vasemmalla varmasti rajaa potentiaalisten äänestäjiensä määrää.
Quote from: Totti on 14.06.2021, 10:31:56
Quote from: no future on 14.06.2021, 10:06:09
Helsingissä PS oli selkeä ykkönen ainoastaan yhdellä äänestysalueella (Jakomäki A, PS 22,1% SDP 15,4%).
Kivikossa PS voitti SDP:n 0,3% ja Tapanilassa yhdellä äänellä. Kaikissa näissä kolmessa kuitenkin SDP+Vas+Vihr oli 40-50 % kannatus.
Että vähän ontuu tämä selitys alueiden eriytymisestä tässä mielessä.
No en ole huomannut, että ainakaan eteläisessä Hesassa olisi kovin paljon mamugettoja. Kyllä kevytsuvakkikin aikanaan nuivistuu kun ammutaan omilla kulmilla. Fundamentalistisuvakit sitten erikseen.
No noi Kivikko-Jakomäki-Tapanila ei varsinaisesti ole mitään etelä-Helsinkiä. Lähinnähän tuolta puuttuu Kokoomuksen kannatus, ja persut on sen tilalla. Hallituspuolueet tosiaan huonoimmillaankin 40-50%.
Quote from: foobar on 14.06.2021, 13:47:31
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 13:23:41
Quote
4. Vihreiden ei pidä yrittää siirtyä keskeltä vasemmalle edes vaalitaktisista syistä. Taas vahvistui vanha totuus siitä, että toisen puolueen peesaaminen vahvistaa peesattavaa, ei peesaajaa. Miksi kukaan äänestäisi kopiota?
On ihan turha puhua mistään "siirtymisestä vasemmalle" sellaisen puolueen tapauksessa johon on aina ollut kova virta kommunisteista ja joiden kaikki ääntä pitävät tasot Helsingissä ottavat kommunistin kainaloon mitään kyselemättä jos siihen avautuu mahdollisuus ja valtakunnanpolitiikassa ajetaan projekteja jotka ovat kuin suoraan autoritääristen vasemmistototalitäristien päiväunista. Mielestäni on epärehellisyyttä antaa ymmärtää että puolue olisi jotenkin tilapäisesti käynyt vasemmalla, vaikka toisaalta se on ehkä pienimuotoinen tunnustus sen suhteen että olemalla vasemmalla varmasti rajaa potentiaalisten äänestäjiensä määrää.
Vihreiden luokittelu yksiselitteisesti oikeisto- tai vasemmistopuolueeksi menee vähän ohi maalin samasta syystä kuin se menee perussuomalaisten kohdallla. Se kokoava fokus ja pohja on jossain muualla kuin siinä perinteisessä jakolinjassa: vihreillä ilmasto, liberalismi, ympäristö ja ekologia, kun taas perussuomalaisilla maahanmuutto, konservatismi, nationalismi ja lokalismi. Vaikkapa talouskannat ovat näille alisteisia ja toissijaisia, mikä näkyy puolueiden sekalaisessa seurakunnassa ja sisäisissä ristiriidoissa tämän suhteen.
Ainakin meikäläisen urbaanissa kaupunkikuplassa vihreitä läimitään estoitta kokoomuksen puisto-osastoksi tämän vasemmistoleiman lisäksi, mikä nähdäkseni vain alleviivaa pointtia. Samalla tavoin kun PS määritetään oikeiston toimesta vasemmistoon ja vasemmiston toimesta oikeistoon, sama tapahtuu vihreiden osalla, koska puolueet eivät istu perinteiseen käsitykseen mitä puolueiden pitäisi olla.
Vihreisiin virtasi aikoinaan entisten taistolaisten lisäksi vaikkapa Liberaalisen Kansanpuolueen sosiaaliliberaalia nuorisoa kun emopuolue sulautui keskustaan. Näen, että talous on vihreille täysin toissijaista sen pääteemoihin nähden. Nyt ehdokkaiden vasemmistolaiset kannat kostautuivat, mutta pitää kyllä pöyhiä lisää dataa ennen kuin uskaltaa varmemmin kantaa ottaa.
On myös huomioitava kokkarien ylisuorittaminen - viimeisissä gallupeissa 19,6 %, vaaleissa sitten 21,4 %.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Kannatustutkimukset
Luulen että tämä osoittaa (muun muassa) että moni kokkarien ja persujen välillä arponut päätti sitten lopulta valita sen "tutun ja turvallisen" vaihtoehdon.
Yleissitovuus ei ole minulle pyhä. En tiedä miten tuon kanssa pitäisi hoitaa. Kokoomusta ei tule kuitenkaan äänestettyä, koska ne on globalisteja. Myisivät paitsi Suomen itsenäisyyden, myös äitinsä hillotolpan vuoksi. Ei niitäkään voi kannattaa.
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 13:56:03
Quote from: foobar on 14.06.2021, 13:47:31
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 13:23:41
Quote
4. Vihreiden ei pidä yrittää siirtyä keskeltä vasemmalle edes vaalitaktisista syistä. Taas vahvistui vanha totuus siitä, että toisen puolueen peesaaminen vahvistaa peesattavaa, ei peesaajaa. Miksi kukaan äänestäisi kopiota?
On ihan turha puhua mistään "siirtymisestä vasemmalle" sellaisen puolueen tapauksessa johon on aina ollut kova virta kommunisteista ja joiden kaikki ääntä pitävät tasot Helsingissä ottavat kommunistin kainaloon mitään kyselemättä jos siihen avautuu mahdollisuus ja valtakunnanpolitiikassa ajetaan projekteja jotka ovat kuin suoraan autoritääristen vasemmistototalitäristien päiväunista. Mielestäni on epärehellisyyttä antaa ymmärtää että puolue olisi jotenkin tilapäisesti käynyt vasemmalla, vaikka toisaalta se on ehkä pienimuotoinen tunnustus sen suhteen että olemalla vasemmalla varmasti rajaa potentiaalisten äänestäjiensä määrää.
Vihreiden luokittelu yksiselitteisesti oikeisto- tai vasemmistopuolueeksi menee vähän ohi maalin samasta syystä kuin se menee perussuomalaisten kohdallla. Se kokoava fokus ja pohja on jossain muualla kuin siinä perinteisessä jakolinjassa: vihreillä ilmasto, liberalismi, ympäristö ja ekologia, kun taas perussuomalaisilla maahanmuutto, konservatismi, nationalismi ja lokalismi. Vaikkapa talouskannat ovat näille alisteisia ja toissijaisia, mikä näkyy puolueiden sekalaisessa seurakunnassa ja sisäisissä ristiriidoissa tämän suhteen.
Vihreiden "liberalismi" on jokseenkin outoa kun sen keihäänkärkenä ovat lainvalmisteluhankkeet joilla pyritään kriminalisoimaan väärien, ts. heidän kanssaan eriävien mielipiteiden esittäminen ja vaaleissa eriävällä linjalla ehdokkaaksi asettuminen. Mikään muu yli kymmenen prosentin kannatuksen puolue ei yhtä kiilusilmäisesti aja moista "liberalismia." Neuvostokommunistitkin olivat näillä kriteerein liberaaleja koska heidän kanssaan sai olla äänekkäästi samaa mieltä ja heidän aatettaan sai äänestää.
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 13:23:14
Quote from: Paawo on 14.06.2021, 13:18:47
Persujen kuntavaalitaisto on alkanut monin paikoin tyhjästä uuvattien tyhjentäessä pajatsot monella paikkakunnalla, ja kaikella sen jälkeen tapahtuneella on ollut vaikutuksensa siihen mitä eilen kansa äänesti.
Kyllä, voisi ihan tosissaan argumentoida että nämä olivat vasta ensimmäiset todellisten perussuomalaisten todelliset kuntavaalit; Soinin ajan huijareita kun ei lasketa mukaan.
Ajatelkaa myös sitä mahdollisuutta että vuoden 2017 viheliäisestä persutuloksestakin suuri osa olisi saattanut olla soinilaisia "vanhan liiton miehiä," tai "SMP:n turvenuijia," kuten heitä joku vähemmän ystävällisesti luonnehti. Jengiä joka oli kaikkein uskollisinta Soinille, samaan aikaan kun nuivat suureksi osaksi boikotoivat persuja rangaistakseen heitä.
No niin,
tuosta porukasta osa olisi saattanut nyt äänestää keskustaa. Uuvatit oli vain huono vitsi, mutta heillä oli ehkä sen verran hampaankolossa Halla-ahon persuja vastaan että valitsivat mielummin kepun, maalaisidentiteettinsä mukaan.
Halla-ahon pitäisi ymmärtää että persujen kannattajakunta koostuu suurilta osin tavallisista työssäkäyvistä duunareista ja porvarien nuoleskelu vaalien alla kävi nyt kalliiksi. Soinin moka lähteä kokkarien ja kepun johtamaan hallitukseen ja kannatuksen puolittuminen luulisi olevan riittävä esimerkki miten käy kun tehdään äänestäjiensä vastaista politiikkaa. Halla-aho on oppinut aiemminkin virheistään ja uskon tekevän näin myös jatkossakin.
Quote from: ikuturso on 14.06.2021, 09:19:34
Gallupit osoittavat, että perussuomalaiselle agendalle on tilausta, mutta ehdokkaiden saaminen sitä agendaa ajamaan on vielä hankalaa. Kuntavaalit ovat henkilövaalit. Etenkin pikkukunnissa. Jos siellä ei löydy sopivia henkilöitä, ei Jussi pysty Helsingistä käsin äänestyskäyttäytymistä muuttamaan.
tämä totta. Taviksen kannalta esim Porissa ilman karisman häivääkään olevia ehdokkaita. Silti valtuuston 3. suurin ja paikat 18/59. Jos useampi Huhtasaaren tyyppinen
nuorehko nainen olisi ollut saatavissa, niin ...
Quote from: Hippo on 14.06.2021, 11:12:45
Quote from: kgb on 14.06.2021, 10:16:54
Meidän Lohja 4
Nämä Meidän Paikkakunta-listat näyttivät nousevan näissä vaaleissa isoon rooliin. Vaan kuinka menee sitten valtuustotyöskentely? Varmaan monissa asioissa voi nähdä jonkin paikkakunnan edun mutta sitten on paljon asioita, jotka ovat enemmän maailmankatsomuksellisia juttuja ja niissä voikin mielipiteet törmätä ryhmän sisällä. Kuinka todennäköisinä pidätte, että näitä listoja hajoaa valtuustokauden aikana ja edustajat siirtyvät puolueisiin?
Täällä ovat olleet varsin aktiivisia ja Lohjan eniten ääniä kerännyt henkilö on tuon listan kärkityyppi. En usko, että nyt läpi menneistä olisi ketään liitymässä mihinkään puolueeseen, sen verran heillä on oma juttunsa. Saivat yhden paikan lisääkin tällä kierroksella, eli kannatus on kyllä muutenkin kohdallaan.
Tosiaan, pari prosenttiyksikköä lähti persujen kannatuksesta noiden työmarkkinapuheiden takia. Voitaisiinko jopa tulkita niin että Halla-aho lankesi ansaan?
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 12:39:52
Vaalien suurin yllättäjä oli Simon Elo. Mies nousee kuin Feenix tuhkasta. Kokoomuksen kenttäväki selvästi luottaa häneen tulevaisuuden nimenä. Ylitti kaikki odotukseni. Todella kova suoritus.
Näemmekö vielä sen päivän, kun Simon nousee kokoomuksen lipun alla eduskuntaan ja vielä peräti ministeriksi Halla-ahon johtamaan porvarihallitukseen?
Eiköhän tuo käenpoikanen pasko tuonkin pesänsä ajanmittaan. Seuraava loikka onkin sitten luullakseni Liike nyt:iin, jos huolitaan.
Muutama fakta vaaleista. kts. kuvat
Olisi mielenkiintoista nähdä dataa, miten äänestäjien keski-ikä muuttui viime vaaleista. Minulla on nimittäin hypoteesi, että se oli korkeampi ja tämä suosi erityisesti demareita ja rökitti vihreitä. Kokoomuksella on iällisesti tasainen ja aktiivinen kannatus, perussuomalaisilla taas tasainen ja passiivinen. Veikkaan, että erityisesti nuoret miehet jäivät kotiin ja tämä oli täsmäisku persuja vastaan.
Mitä tulee Halla-ahon kritisoijien rakentamaan narratiiviin, että hänen työmarkkinapuheensa laskivat perussuomalaisten kannatusta, niin huomautan, että PS teki parhaita tuloksiaan perinteisillä teollisuuspaikkakunnilla, usein myös jopa Kokoomus kasvatti kannatustaan. Esimerkiksi perinteisesti tulipunaisella Raumalla Kokoomus nosti enemmän kannatusta kuin PS. Kouvolassa Kokoomus nosti kannatustaan suurimmaksi puolueeksi (23,6%) ja persut tekivät jytkyn kolmanneksi puolueeksi (21,4%). Samoin PS keräsi valtakunnan keskiarvoa korkeamman kannatuksen Vantaalta ja Helsingin seudun kehyskunnista, joissa myös Kokoomus paransi tulostaan näyttävästi.
...Mistä pääsemme siihen kritiikkiin tai ehkäpä ehdotukseen viilata strategiaa. Perussuomalaiset tekivät valtavan kampanjan, Jussi, Riikka jne. reissasivat ympäri Suomea käsittämättömän monilla paikkakunnilla. Mielestäni tämä ei kuitenkaan osunut ihan nappiin. PS hukkasi paukkuja pienten kepu-paikkakuntien käännyttämiseksi, kun minä väittäisin, että ne todelliset kannatuspotentiaalit sijaitsevat suurten kaupunkien lähiöissä, ympäryskunnissa ja Suomen "ruostevyöhykkeen" pikkukaupungeissa. Kampanja painottui liikaa maaseutuun, kun todellisuudessa juuri kaupungit ovat täynnä vihervasemmistoon pettyneitä, joille Kokoomus on liian porvarillinen, elitistinen tai passiivinen. Jossain Lestijärvellä asukkaiden keski-ikä on 80 ja siellä ihan tyytyväisesti uskotan YLE:ä ja äänestetään kepua.
Vaalikomiikkaa. ;D
QuoteNämä 76 ehdokasta saivat nolla ääntä vaaleissa – Aila pääsi varalle, vaikkei äänestänyt edes itse itseään: "En ole silleen yhtään katkera"
Tänään klo 13:18
Kuntavaaliehdokkaista 76 ei äänestänyt edes itseään.
Äänien uupumisesta huolimatta näiden ehdokkaiden joukosta löytyy kaksi, jotka pääsevät kuitenkin valtuuston varasijalle. He ovat Ruokolahden keskustan ehdokas Aila Närvänen sekä Leppävirran keskustan ehdokas Seija Ollikainen.
Suomen suhteellinen vaalitapa toimii tämän mahdollistajana. Suhteellisissa vaaleissa jokainen puolue saa sen määrän edustajia kuin mitä kyseisen puolueen saama äänimäärä suhteessa muihin ryhmittymiin tai puolueisiin edellyttää.
Tämän jutun lopusta löydät listan kaikista ehdokkaista, jotka eivät saaneet kuntavaaleissa ainuttakaan ääntä.
Toista ääripäätä edustaa Helsingin feministisen puolueen Katju Aro. Aro keräsi yhteensä 1050 ääntä, mutta hän ei siltikään pääse äänipotillaan valtuustoon. ...
https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/a82e3c67-40f2-445b-afc4-a2d898ee7e9f (https://www.iltalehti.fi/kuntavaalit-2021/a/a82e3c67-40f2-445b-afc4-a2d898ee7e9f)
Quote from: sancai on 14.06.2021, 14:19:54
PS hukkasi paukkuja pienten kepu-paikkakuntien käännyttämiseksi, kun minä väittäisin, että ne todelliset kannatuspotentiaalit sijaitsevat suurten kaupunkien lähiöissä, ympäryskunnissa ja Suomen "ruostevyöhykkeen" pikkukaupungeissa. Kampanja painottui liikaa maaseutuun, kun todellisuudessa juuri kaupungit ovat täynnä vihervasemmistoon pettyneitä, joille Kokoomus on liian porvarillinen, elitistinen tai passiivinen. Jossain Lestijärvellä asukkaiden keski-ikä on 80 ja siellä ihan tyytyväisesti uskotan YLE:ä ja äänestetään kepua.
Voi olla että persujen pitäisi tästä lähtien antaa kepun kuihtua ihan itsestään pois, ja tosiaan keskittää enemmän paukkuja kaupunkeihin.
Quote from: andrus on 14.06.2021, 14:07:13
Halla-ahon pitäisi ymmärtää että persujen kannattajakunta koostuu suurilta osin tavallisista työssäkäyvistä duunareista ja porvarien nuoleskelu vaalien alla kävi nyt kalliiksi. Soinin moka lähteä kokkarien ja kepun johtamaan hallitukseen ja kannatuksen puolittuminen luulisi olevan riittävä esimerkki miten käy kun tehdään äänestäjiensä vastaista politiikkaa. Halla-aho on oppinut aiemminkin virheistään ja uskon tekevän näin myös jatkossakin.
Soinin moka oli lähteä hallitukseen ovimatoksi, sillä ehdolla, että itse saa lennellä ulkoministerinä maailmalla. Jo ministeripostien valinta oli järjetön persujen kannalta
Soini ei pitänyt kiinni hallitusohjelmasta, vaan antoi Sipilä ja Orvon tehdä mitä halusivat. Se oli se moka. Selkärangaton johto silloisilla persuilla, joista sitten Soini ja kamut loikkasivat uuvateiksi, kun kenttä esitti mielipiteensä.
Mitä Sipilä ja Orpo olisivat muka tehneet, jos Soini olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista? Hajottanut hallituksenko? :)
Quote from: Alex Jones on 14.06.2021, 14:00:19
Yleissitovuus ei ole minulle pyhä. En tiedä miten tuon kanssa pitäisi hoitaa. Kokoomusta ei tule kuitenkaan äänestettyä, koska ne on globalisteja. Myisivät paitsi Suomen itsenäisyyden, myös äitinsä hillotolpan vuoksi. Ei niitäkään voi kannattaa.
Jos kokoomus ei olisi pro business vaan pro markets ei kahta sanaa ketä äänestäisin, korporaatiokommunisteja vaan ei voi äänestää, mä haluaisin että ne on matalat verot-sääntely pois-dynamiikkaa talouteen-kilpailua markkinoille vaan kun ne ei ole.
Quote from: jmk on 14.06.2021, 12:36:08
Quote from: Inca on 14.06.2021, 09:57:44
Duunarin vähänkään pidemmän tähtäimen etu on dynaamiset työmarkkinat ja menestyvä kansantalous.
On tietysti, mutta tämä ei täysimääräisesti näy duunarin äänestyskäyttäytymisessä, jossa tuon oikeasti häntä hyödyttävän asian kanssa kilpailee lyhytnäköinen vasemmistoajattelu "hähää, otetaan kapitalistilta hillot pois, ja jos yritykset sitten lähtee Suomesta niin itketään perään että tosi epäreiluu". Vasemmistopuolueet osaavat tämän jälkimmäisen markkinoida kauniisti kuorrutettuna, siihen niillä on vuosisadan kokemus.
Duunarin äänestyskäyttäytyminen on siis jatkuvaa tasapainottelua vasemmiston seireeninlaulun ja todellisen taloudellisen ja yhteiskunnallisen hyvinvoinnin välillä. Välillä se heiluri heilahtaa vasemmalle ja välillä oikealle.
Ei ne olisi duunareita jos ne osaisi ajatella enemmän kuin 5minuuttia tulevaisuuteen. Siksi vasemmisto ei koskaan tule kuolemaan Suomesta vaikka syytä olisi..
Quote from: andrus on 14.06.2021, 14:07:13
Halla-ahon pitäisi ymmärtää että persujen kannattajakunta koostuu suurilta osin tavallisista työssäkäyvistä duunareista ja porvarien nuoleskelu vaalien alla kävi nyt kalliiksi. Soinin moka lähteä kokkarien ja kepun johtamaan hallitukseen ja kannatuksen puolittuminen luulisi olevan riittävä esimerkki miten käy kun tehdään äänestäjiensä vastaista politiikkaa. Halla-aho on oppinut aiemminkin virheistään ja uskon tekevän näin myös jatkossakin.
Halla-ahon linja on työntekijän edun linja.pitäisi päin vastoin enemmän olla näitä ulostuloja ja vastaavasti laittaa vassarit ja demarit tilille näistä samhall-kuntouttava-työkokeilu vs yksilönvapaus ja markkinaehtoiset työt ja korkeat verot, korkeat tuet, korkea holhous, korkeat sivukulut—-> suurtyöttömyys ja hankaluudet saada niitä töitä sekä Euroopan tasolla todella korkeat luvut työpaikkakiusaamista ja vaikeudet vaihtaa parempaan työpaikkaan koska nihkeä markkina koska nämä aiemmin mainitut demaripolitiikan seuraukset
Mun 2 senttiä: Suomessa maksetaan helvetisti veroja että saadaan asua kalliisti koska älytön asumistukijärjestelmä sekä saadaan suuria vaikeuksia saada hyviä töitä ja vaihtaa parempiin tai sopivampiin töihin sekä olla ainaisen pelon alla siitä että joutuu johonkin ihan lapsellisiin pupuleikkipajoihin holhottavaksi ja siitä ilosta vielä maksaa Euroopan suurinta kokonaisveroastetta. Tuota vastaan pitää hyökätä. Matalampi verotus ja pienempi holhouskoneisto tuo oikeita työpaikkoja ja on muutenkin älytöntä että maksat ikäsi veroja ja sitten jos menee huonosti joudut pahimmillaan vittuiltavaksi jonnekin ilmaishommiin ja siitä ilosta maksat vielä veroja.
Ehdottomasti yleissitovuus pois ja verotus kilpailukykyiseksi, ihmiset itse tietävät parhaiten miten elämäänsä elävät, ei se ole kenenkään demaritantan päätettävissä. Yksilönvapaus kuuluu myös duunareille.
Vasemmistolainen hyvinvointivaltio-politiikka luo lähinnä pysyvän 500 000 hengen suurtyöttömyyden ja melko ikuisesti jatkuvan nollakasvun ja elintason jälkeenjäämisen länsimaista, melkoisen lopullisesti.
Jos persut muuttaa demarimpaan suuntaan en ainakaan äänestä heitä enää ikinä
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 13:56:03
Vihreiden luokittelu yksiselitteisesti oikeisto- tai vasemmistopuolueeksi menee vähän ohi maalin samasta syystä kuin se menee perussuomalaisten kohdallla. Se kokoava fokus ja pohja on jossain muualla kuin siinä perinteisessä jakolinjassa: vihreillä ilmasto, liberalismi, ympäristö ja ekologia, kun taas perussuomalaisilla maahanmuutto, konservatismi, nationalismi ja lokalismi. Vaikkapa talouskannat ovat näille alisteisia ja toissijaisia, mikä näkyy puolueiden sekalaisessa seurakunnassa ja sisäisissä ristiriidoissa tämän suhteen.
Tässä minusta on lähinnä väärin aikamuoto. Aikaisemmin vihreät oli ympäristöliike (tämä riippumatta siitä mitä mieltä jotkut (mukaan lukien minä itse) olin heidän tietyistä ympäristöä sivuavista kannoistaan (kuten ydinvoima)) ja teltta pyrittiin muuten pitämään laajana mitä muihin politiikan alueisiin tuli. Tämä on yhä vähemmässä määrin voimassa enää. Jonkinlaisia poikkeamia nykyvaltalinjasta näkee mielestäni enää vain satunnaisesti vanhoilta parroilta, joiden ei tarvitse välittää mitä muut heistä ajattelevat (ja toisaalta nykyjohdon ei tarvitse varsinaisesti välitää siitä, mitä he ajattelevat).
Lehtipuun kirjoituksen kommenteissa mainitaan tapaus Heikki Pursiainen. Liberan entinen johtaja, joka ei viime eduskuntavaaleissa kelvannut vihreiden listallle. Ei hän takavuosinakaan varmaan paljon olisi vihreiden talouslinjauksia päässyt muuttamaan, mutta se äänestäjäsegementti, jolle suomalaisittain melko oikeistolainen talouspolitiikka ja ympäristöasiat olisi tuntunut sopivalta yhdistelmältä, olisi heille kelvannut.
Ajatelkaa myös sitä että vuoden 2019 eduskuntavaalitulos oli niin ihmeellisen hyvä, sellainen ihmepelastus, että se sai ihmiset ikään kuin unohtamaan millainen katastrofi vuoden 2017 puoluehajaannus oli ollut - sellainen isku josta tuskin mikään muu puolue olisi toipunut.
Mutta kunnallistasolla vuoden 2017 arvet ovat varmasti vielä tuntuneet. Oikeastaan vasta vuoden 2025 kuntavaaleissa voivat persut todella aloittaa "puhtaalta pöydältä."
Kuusi kuntaa persujen hallussa:
Quote
Perussuomalaisista suurin puolue kuudessa kunnassa – puoluesihteeri Grönroos: "Hyvä alku"
- -
– Erinomainen tulos. Tämä on puoluehistorian paras kuntavaalitulos, Grönroos sanoi ISTV:n maanantaiaamun jälkilöylylähetyksessä.
Grönroosin mukaan alhainen äänestysprosentti pelasi perussuomalaisia vastaan.
– Se jonkin verran rokotti kannatusta gallupeihin nähden.
Perussuomalaiset voitti suurimman puolueen paikan kuudessa kunnassa: Kihniössä, Haminassa, Kankaanpäässä, Orimattilassa, Hämeenkyrössä ja Ylöjärvellä.
- -
– Kuntavaalien teemat eivät aina herätä ihmisiä uurnille.
GRÖNROOSILTA kysyttiin, miksi alueilla kuten Helsingissä, joissa on paljon maahanmuuttoa, perussuomalaisten kannatus on heikompi kuin muualla maassa.
– Suuremmat kaupungit ovat perinteisesti punavihreitä. Sinne kerääntyy kaikenlaisia valtion virkamiehiä ja mediaa, siellä ei äänestetä perussuomalaisia, Grönroos vastasi.
Grönroosin mukaan maahanmuuttovoittoisissa lähiöissä perussuomalaisilla on kuitenkin suuri kannatus. Hän jatkoi, että kaupunkeihin syntyy punavihreitä kuplia, joissa ei tiedetä, mitä kaupungin toisella laidalla tapahtuu.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008053926.html
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 14:32:31
Quote from: sancai on 14.06.2021, 14:19:54
PS hukkasi paukkuja pienten kepu-paikkakuntien käännyttämiseksi, kun minä väittäisin, että ne todelliset kannatuspotentiaalit sijaitsevat suurten kaupunkien lähiöissä, ympäryskunnissa ja Suomen "ruostevyöhykkeen" pikkukaupungeissa. Kampanja painottui liikaa maaseutuun, kun todellisuudessa juuri kaupungit ovat täynnä vihervasemmistoon pettyneitä, joille Kokoomus on liian porvarillinen, elitistinen tai passiivinen. Jossain Lestijärvellä asukkaiden keski-ikä on 80 ja siellä ihan tyytyväisesti uskotan YLE:ä ja äänestetään kepua.
Voi olla että persujen pitäisi tästä lähtien antaa kepun kuihtua ihan itsestään pois, ja tosiaan keskittää enemmän paukkuja kaupunkeihin.
Enemmistö väestöstä asuu kaupungeissa. Tosiaan, ei ehkä hedelmällistä ole yrittää käännyttää kepulandian väkeä. Eiköhän se itsekseen pikkuhiljaa muutu?
Rajalliset paukut ehkäpä enemmän kuten viisitoista arvelee? Toki työtä kepulandiassa ei tule lopettaa, mutta parempi "bang per buck" voi olla saatavissa muualta?
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 14:39:22
Ajatelkaa myös sitä että vuoden 2019 eduskuntavaalitulos oli niin ihmeellisen hyvä, sellainen ihmepelastus, että se sai ihmiset ikään kuin unohtamaan millainen katastrofi vuoden 2017 puoluehajaannus oli ollut - sellainen isku josta tuskin mikään muu puolue olisi toipunut.
Mutta kunnallistasolla vuoden 2017 arvet ovat varmasti vielä tuntuneet. Oikeastaan vasta vuoden 2025 kuntavaaleissa voivat persut todella aloittaa "puhtaalta pöydältä."
Nämä vanhat kunnanvaltuustot ovat vielä täynnä sinismurffeja. Esim. Espoossa PS voitti edellisistä vaaleista "vain" yhden lisäpaikan, mutta todellisuudessa perussuomalaisten määrä lisääntyi 3 -> 8. Joku voisi laskea, kuinka paljon PS todellisuudessa lisäsi paikkojaan, ei suhteessa viime vaaleihin, vaan viimeisiin valtuustoihin.
Kunnallisvaaleissa tarvitaan niitä paikallisia ääniharavia, jotka nostavat puolueen voittoon. Nyt hyvä joukko perussuomalaisia ihmisiä saa estradin ryhtyä sellaisiksi. Näin rakennetaan kestävää kannatusta. Esimerkiksi Kouvolassa PS saavutti 21,4 prosentin kannatuksen alhaisesta äänestysaktiivisuudesta huolimatta, koska ensimmäisen kauden kansanedustaja Sheikki Laakso on muodostunut niin suosituksi poliitikoksi Kouvolassa. Vaalipäivänä PS:ää äänesti Kouvolassa 25%. Viime eduskuntavaaleissa PS koki tuntuvan laskun Kouvolassa, koska edellinen paikkakunnan ääniharava Jari Lindström loikkasi.
Kovasti nyt yritetään vääntää tuota persujen prosenttitulosta tappioksi galluppeihin nähden. Syyksi haetaan Halla-ahon täysin realistista pohdintaa yleissitovuudesta..höpönlöpöä. Jos äänestysprosentti olisi ollut edes jotenkin säällinen (60% +) niin tulos olisi ollut galluppien mukainen. Kesäsunnuntai voitti vaalit, oli parempaa tekemistä kuin käydä uurnilla. Kokoomuksen vaalivoitto suhteessa galluppeihin perustuu tasan samaan ilmiöön. Valitettavasti myös virheiden niiaus olisi jäänyt pienemmäksi kun taas kepu oli miinustanut enemmän. Äänestysprosentti ratkaisi vaalituloksen suhteessa galluppeihin.
Katsokaapa - persujen paras kuntagallup oli helmikuussa 2021 (20,0 %):
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Kannatustutkimukset
Siitä persut laski 18 prosenttiin kesään mennessä.
Mutta helmikuussa, samalla kun persut oli korkeimmillaan, niin muut oikeistopuolueet ja keskusta oli alhaisimmillaan - kokkarit 17,3 %, krisut 2,7 %, Liike Nyt 1,3 %, kepulit 10,7 %.
Kaikissa näissä tapauksissa konservatiiviset äänestäjät selvästi tuumivat asiaa uudestaan ja "palasivat kotiin."
Eli ei niitä ääniä näköjään demareille menetetty, vaan muille porvaripuolueille.
Quote from: andrus on 14.06.2021, 14:07:13
Halla-ahon pitäisi ymmärtää että persujen kannattajakunta koostuu suurilta osin tavallisista työssäkäyvistä duunareista ja porvarien nuoleskelu vaalien alla kävi nyt kalliiksi. Soinin moka lähteä kokkarien ja kepun johtamaan hallitukseen ja kannatuksen puolittuminen luulisi olevan riittävä esimerkki miten käy kun tehdään äänestäjiensä vastaista politiikkaa. Halla-aho on oppinut aiemminkin virheistään ja uskon tekevän näin myös jatkossakin.
Mikä virhe? Se virhe tässä on se, että alunperinkään luotetaan mediaan ja galluppipuppuun.
Olisiko meidän hommalaistenkin aika oppia virheistämme ja lakata ottaa median muka-asiantuntijoiden lausuntoja jonain tosiasioina? Koska viimeksi median arviot siitä, mikä toimii ja mikä ei toimi on ollut oikeassa muutenkaan? Eihän ne mitään muuta yritäkkään, kuin sitoa Persujen käsiä sillä, ettei saisi puhua milloin mistäkin kannatusta nostattavasta. Nytkin media heitti ilmoille galluppeja, jotka eivät tasana pitäneet paikkaansa, aivan samalla tapaa kuin 2017 gallupitkaan eivät pitäneet, ja se tiedettiin täälläkin vielä ennalta.
Niin nytkö sitten nämä virheelliset gallupit otetaan jotenkin todisteena jostain Halla-Aho:n puheen epäonnistumisesta? Tämä vielä vaaleissa, joissa saatiin historiallisen suuri ja sellainen kannatus, jotka ei puoli vuotta sitten edes odotettu, kun tännekkin kirjoiteltiin että jos nyt saataisiin se 12%-ykk, niin se olisi hyvä. Tämä Galluppipuppu ei ollut koskaan totta, se pitää oppia ymmärtämään.
Ehkä tosiaan lähestymistavassa voisi olla hieman viilattavaa, mutta se ei tarkoita sitä että oltaisiin väärällä asialla. Päinvastoin minä näen, että tässä oli harvinaisen hyvä avaus ongelmaan, josta koko työsskäyvä luokka on varsin tietoinen. Eivät ihmiset ole mitenkään tyhmiä tässä asiassa, ne tietävät harvinaisen hyvin, että nykyinen systeemi ei toimi ja liitot eivät aja heidän asiaansa. Kuka sitä ei tiedä, kun kaikki liittoshoppailusta halpatyövoimaan on tapetilla? Minä väitän, että päinvastoin Halla-aho on tässä iskenyt oikeaan kultasuoneen ja sekä media että vasemmisto yrittävä paniikissa hyökätä, leimata ja keksiä ties millaisia verukkeita.
Enkä pätkääkään ihmettele miksi hätä on niin suurta. Tässä on niin erinomainen tilaisuus lyödä sellainen puukko suoraan SDP:n sydämmeen, että se vielä kuolee siihen. Katsokaa demareiden ja vasemmiston lukemia. Näyttävätkö ne siltä, että työtätekevät juoksivat niihin karkuun? Persut nimeomaan menestyivät teollisuuspaikkakunnilla. Päinvastoin tämä kysymys on juuri sellainen, jossa puukkoa pitää kiertää oikein huolella haavassa, eikä missään nimessä perääntyä.
Quote from: RP on 14.06.2021, 14:38:05
Lehtipuun kirjoituksen kommenteissa mainitaan tapaus Heikki Pursiainen. Liberan entinen johtaja, joka ei viime eduskuntavaaleissa kelvannut vihreiden listallle. Ei hän takavuosinakaan varmaan paljon olisi vihreiden talouslinjauksia päässyt muuttamaan, mutta se äänestäjäsegementti, jolle suomalaisittain melko oikeistolainen talouspolitiikka ja ympäristöasiat olisi tuntunut sopivalta yhdistelmältä, olisi heille kelvannut.
Tähän Pursiaisen keissiin snadina tangenttina: käsittääkseni kyse oli enemmän siitä, että mies tuli ikään kuin ulkopuolelta äkkiäarvaamatta olettaen olevansa oikeutettu tuolloin eduskunnan jättäneen Antero Vartian äänestäjäsegmenttiin viheroikeistolaisena, eikä niinkään varsinaisiin poliittisiin kantoihin.
Siitä voikin sitten olla montaa mieltä, että onko tuollainen nokkimisjärjestys ja hierarkian ylläpito siistiä ja cool. Puoluepolitiikassa pitää nykymallilla olla kovin kärsivällinen. Henkilökohtaisesti oon toki sitä mieltä, että olisi ollut jopa potentiaalinen läpimenijä tai ainakin vahva äänien kerääjä. Vähän lyhytnäköistä oli sulkea tie ehdokkuudelta, mihin toki Pursiainen luottikin kun lähti yrittämään.
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 14:51:36
Eli ei niitä ääniä näköjään demareille menetetty, vaan muille porvaripuolueille.
Menetettiin nurmikonleikkuulle ja tikanheitolle.
Äänestysprosentti 55%.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 10:52:55
Joku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Olisiko niin, että suurin osa jengistä ei tiedä mitään!!!!! kuntapolitiikasta siksi, että kuntapolitiikka ei ymmärrä tiedottamisesta mitään!!!!!
Juhana Vartiaisen ja Aino-Kaisa Ikosen valinnat pormestareiksi vahvistavat kokoomuksen näennäistä oikeistosiipeä eduskunnassa. Helsingin vaalipiiristä eduskuntaan nousee itse kommunisminvastainen sankari Atte Kaleva. Pirkanmaan vaalipiiristä puolestaan valitaan Jari Kinnunen, jonka Twitter ainakin näyttää koostuvan lähinnä Sammallahden jakamisesta ja turvapaikkapolitiikan kritisoimisesta.
Seuraava gallup antaa viitettä siitä, missä määrin kyse on oikeasti kannatusmuutoksista ja missä määrin PS kannattajien äänestyslaiskuudesta. Kokoomuksen menestys sopii äänestysinnon tuomaan lisään. Toisaalta Iltalehti uutisoi, että perussuomalaiset etenivät teollisuuspaikkakunnilla. Voi siis olla, että kannatus ei ole isosti muuttunut, mutta sohva voitti perussuomalaiset.
QuotePerussuomalaiset eteni teollisuuspaikkakunnilla - vasemmistoliitto menetti Kemin demareille
Perussuomalaiset vie vasemmistolta kannatusta perinteisillä teollisuuspaikkakunnilla.
Kuntavaalit toivat teollisuuspaikkakunnilla esiin mielenkiintoisia poliittisia siirtymiä. Yleisin trendi näyttäisi olevan demareiden kannatuksen lasku ja vastaavasti perussuomalaisten kannatuksen nousu. Vasemmistoliiton kannatus näyttää hiipuvan edelleen teollisuuspaikkakunnilla.
...
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/5ce705af-1dc7-4b1e-9baf-a455e4b1bf8c
Quote from: Lumiukko Jeti on 14.06.2021, 15:00:07
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 14:51:36
Eli ei niitä ääniä näköjään demareille menetetty, vaan muille porvaripuolueille.
Menetettiin nurmikonleikkuulle ja tikanheitolle.
Äänestysprosentti 55%.
Minäkin leikkasin nurmikon. Silti hommasin itseni ja perheeni mökiltä kaupunkiin äänestämään klo. 19.30. Äänestäessä ei ollut parhaat päällä, vaan mökkikamat ja Offin haju. ;)
Tosin eniten vanhingoniloa tunnen vasemmistopuolueita kohtaan. Esim. SDP sai maksaa vaalipäivän siirrosta kesälle.
Quote from: P on 14.06.2021, 14:34:29
Quote from: andrus on 14.06.2021, 14:07:13
Halla-ahon pitäisi ymmärtää että persujen kannattajakunta koostuu suurilta osin tavallisista työssäkäyvistä duunareista ja porvarien nuoleskelu vaalien alla kävi nyt kalliiksi. Soinin moka lähteä kokkarien ja kepun johtamaan hallitukseen ja kannatuksen puolittuminen luulisi olevan riittävä esimerkki miten käy kun tehdään äänestäjiensä vastaista politiikkaa. Halla-aho on oppinut aiemminkin virheistään ja uskon tekevän näin myös jatkossakin.
Soinin moka oli lähteä hallitukseen ovimatoksi, sillä ehdolla, että itse saa lennellä ulkoministerinä maailmalla. Jo ministeripostien valinta oli järjetön persujen kannalta
Soini ei pitänyt kiinni hallitusohjelmasta, vaan antoi Sipilä ja Orvon tehdä mitä halusivat. Se oli se moka. Selkärangaton johto silloisilla persuilla, joista sitten Soini ja kamut loikkasivat uuvateiksi, kun kenttä esitti mielipiteensä.
Mitä Sipilä ja Orpo olisivat muka tehneet, jos Soini olisi vaatinut hallitusohjelman noudattamista? Hajottanut hallituksenko? :)
Juuri näin.
Se, että Soini ei ottanut valtiovarainministerin pestiä vastaan vaan valitsikin leppoisan ulkoministerin paikan olisi pitänyt soittaa jo silloin hälytyskelloja. Puolue, joka haluaa hallita himoitsee valtiovarainministerin postia eikä luovu siitä siksi että Suuri Johtaja saa ilmaisia lounaita ja pääsee lentelemään Finnairilla. Timo oli siis päättänyt alistua Sipilän ja Orpon ovimatoksi jo ennen kuin hallitus on oli ollut pystyssä päivääkään. Temppu oli ennen kuulumaton, jota ei tiettävästi ole koskaan ennen Suomen poliittisessa historiassa nähty :facepalm:
QuoteJoku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Two eminent political scientists: The problem with democracy is voters
https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/6/1/15515820/donald-trump-democracy-brexit-2016-election-europe
Monet ihmiset ovat tajunneet ettei kannata äänestää eikä siitä ole hyötyä. Onneksi olkoon kaikille äänestämättömille ja etenkin niille, jotka onnistuivat aavistamaan vaalikarjan makrosyklisen käytöksen ja tekivät vaaleilla veikkausrahaa. Onneksi olkoon myös poliitikoille, jotka kusettivat karjan taas kerran turhaan äänestämään. Kaikki muut: HAH
Lopettakaa äänestäminen ja käyttää se aika somppuongelman ratkaisuun Joensuu tyylillä.
Kokkarien menestys oli sitäkin suurempi koska vuonna 2017 ei ollut Liike Nytiä; Harkimon jengi imi 1,6 % heille tulevista äänistä.
(Ja samalla myös bättre folkin tulos parani yhden desimaalin verran 5.0 prosenttiin.)
Quote from: artti on 14.06.2021, 15:02:01
Quote from: justustr on 14.06.2021, 10:52:55
Joku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Olisiko niin, että suurin osa jengistä ei tiedä mitään!!!!! kuntapolitiikasta siksi, että kuntapolitiikka ei ymmärrä tiedottamisesta mitään!!!!!
Kuntapolitiikasta on vaikea vääntää seksikästä tiedottamisellakaan. Lueskelkaas oman kuntanne valtuuston pöytäkirjoja, niin huomaatte. Suurin osa asioista on tylsääkin tylsempiä.
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 11:37:57
NIPS.
Tuloksista näkyi hyvin, että ne, jotka määrätietoisesti pitävät melua itsestään sosiaalisessa mediassa, pärjäsivät hyvin. Sieltä tuli ensikertalaisista valittujen enemmistö. Tämä on karu juttu kaikille niille, jotka eivät somea arvosta. On erittäin todennäköistä, että seuraavat vaalit käydään samoissa asetelmissa, eli perinteinen toreilla ja turuilla kampanjointi ei vaan toimi, koska korona joko on edelleen läsnä tai niin tuoreessa muistissa, etteivät ihmiset hakeudu tapahtumiin, joissa ehdokkaat voisivat olla suorassa vuorovaikutuksessa äänestäjiin.
NAPS.
Joo ja ei. Teimme vaimon kanssa oman lopullisen äänestyspäätöksen juurikin torilla livenä tapahtuneen keskustelun takia. Vaalikoneet tarjosivat muutamia vaihtoehtoja. Ei vaan tiedetty, millainen tyyppi oikeasti oli. Mars persuteltalle, ehdokas ja makkaragrilli sivuun ja aloimme grillaamaan ehdokasta livenä :)
Eli,kyllä tuolle toreille ja turuille meiningillekin on paikkansa, etenkin jos ei tunne ehdokasta etukäteen. Jos vastaukset olisivat olleet: -Emmää tiijjä,kera vaivautuneen tyttönaurun, niin olisi ääni jäänyt antamatta. Hyvin tämä ehdokas kuitenkin selvisi ja äänemme sai.
Mutta joo. Somessa työ tehdään, mutta kyllä liveäkin tarvitaan.
Turun tuloksissa hivenen pistää silmään se, ettei Petteri Orpon äänimäärä 2145 ollut kovin huikaiseva. Viime kuntavaaleissa ääniä tuli 2749, ja eilen Orpo hävisi Li Anderssonille (5000 ääntä), Aki Lindenille (4374) ja Ville Taviolle (3886) selvästi. Ilkka Kanervan, 73 vuotta, Orpo toki päihitti. Ike sai 1790 ääntä.
Suomen Sisun puheenjohtaja Henri Hautamäki oli ehdolla PS:n listoilla Turussa ja sai 122 ääntä. PS:n viimeinen läpimenijä keräsi 202 ääntä.
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 15:11:09
Kokkarien menestys oli sitäkin suurempi koska vuonna 2017 ei ollut Liike Nytiä; Harkimon jengi imi 1,6 % heille tulevista äänistä.
Mahtaa Kokoomuksen puoluetoimistossa nyt vinotuttaa, kun eivät antaneet ministerinsalkkua, tai vastaavaa Harkimolle...
Eilen tuloksen selvittyä oli hieman valju olo PS:n osalta, mutta kun katsoo kokonaisuutta tänään kirkkain silmin, vaalituloshan on suorastaan loistava. Valtuustopaikat omassa kotikaupungissa tuplaantuivat viidestä kymmeneen ja mikä parasta, persuvaltuutettujen taso alkaa olla sieltä koulutetummasta päästä.
Kyse on merkittävästä muutoksesta. Kuntatasolla oikeisto otti jälleen oman paikkansa ja varmasti se tulee näkymään järkevänä päätöksentekona. Persuista on muodostumassa hyväksytty ja vakiintunut puolue, joka ei kuitenkaan toivottavasti lähde suhmuroimaan muiden puolueiden tapaan.
Quote from: artti on 14.06.2021, 15:02:01
Olisiko niin, että suurin osa jengistä ei tiedä mitään!!!!! kuntapolitiikasta siksi, että kuntapolitiikka ei ymmärrä tiedottamisesta mitään!!!!!
Kyllä. Sekä juuri tämän takia tämä tulos on niin tärkeä päänavaus.
Nyt moniin kuntiin on muodostunut oppositio. Ei mitään yksittäistä sora-ääntä vaan kokonaisia puolueita, jotka kykenevät tuomaan kunnallisteemoja, sekä asioita kuntalaisten tietoon. Jotain sellaista, mitä keskustahegemoniassa ei käytännössä koskaan tapahtunut. Katsokaa nyt vaikka Ilmajokea, jossa sarjarattijuoppo pysyy kaudesta toiseen kaupunginjohtajana, kun vahva hegemonia vaimentaa yhden Mäenpään noin vain yhtenä häirikkönä. Kuulostaa melkein uskomattomalta... Samaa ei tehdäkkään 8 edustajalle, tämä viimeisin tänään Ilkan julkituoma rattijuoppous taisi vihdoin käydä kyseisen kohtaloksi...
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 15:10:23
QuoteJoku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Two eminent political scientists: The problem with democracy is voters
https://www.vox.com/policy-and-politics/2017/6/1/15515820/donald-trump-democracy-brexit-2016-election-europe
Monet ihmiset ovat tajunneet ettei kannata äänestää eikä siitä ole hyötyä.
Monet ihmiset eivät tajua äänestämisen tärkeyttä. Ilman toimivaa poliittista järjestelmää ei voi olla toimivaa yhteiskuntaakaan. Pitää ymmärtää, että Suomessa voisi olla asiat paljon nykyistä huonomminkin, jonka voi millä tahansa mittarilla osoittaa. Ihmiskunnan historia tuntee useita tapauksia, joissa sivistyksestä vajotaan paskasstaniaksi. Kyllä se onnistuu suomalaisiltakin, jos tarpeeksi moni lopettaa kiinnostuksensa poliittiseen vaikuttamiseen ja valta luovutetaan pienen ja aktiivisen piirin käsiin.
Toisin sanoen, vaikka ei uskoisi minkäänlaiseen kehitykseen, niin äänestää kannattaa jo pelkästään nykytilanteen säilyttämisenkin puolesta.
Äänestämisen skippaaminen on puhdasta typeryyttä ja se pitäisi jotenkin saada taottua nukkuvien kaaliin.
Quote from: jmk on 14.06.2021, 12:36:08
Quote from: Inca on 14.06.2021, 09:57:44
Duunarin vähänkään pidemmän tähtäimen etu on dynaamiset työmarkkinat ja menestyvä kansantalous.
"hähää, otetaan kapitalistilta hillot pois, ja jos yritykset sitten lähtee Suomesta niin itketään perään että tosi epäreiluu"
Vasemmisto murentaa veropohjaa ja samaan aikaan korostaa verotuloja
Quote from: P on 14.06.2021, 15:15:07
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 15:11:09
Kokkarien menestys oli sitäkin suurempi koska vuonna 2017 ei ollut Liike Nytiä; Harkimon jengi imi 1,6 % heille tulevista äänistä.
Mahtaa Kokoomuksen puoluetoimistossa nyt vinotuttaa, kun eivät antaneet ministerinsalkkua, tai vastaavaa Harkimolle...
Mä luulen että Kokoomus on ihan tyytyväinen, kun joku puhuu heitä suorempaan samoja talousnäkökantoja. Ainahan Liike Nyt:in voi ottaa vaikka hallitukseen messiin, ja sielläkin Harkimo voi puhua suoraan samaan aikaan kun kokoomus paistattelee keskitien suosiossa.
Krisujen vaalitulos oli 3,6 % - laskua 0,5 %, mutta se ei ollut juuri muuta kuin paluu vuoden 2012 kannatukseen (3,7 %). Eli melekoosen tasaista...
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_2012
QuoteMonet ihmiset eivät tajua äänestämisen tärkeyttä. Ilman toimivaa poliittista järjestelmää ei voi olla toimivaa yhteiskuntaakaan. Pitää ymmärtää, että Suomessa voisi olla asiat paljon nykyistä huonomminkin, jonka voi millä tahansa mittarilla osoittaa. Ihmiskunnan historia tuntee useita tapauksia, joissa sivistyksestä vajotaan paskasstaniaksi. Kyllä se onnistuu suomalaisiltakin, jos tarpeeksi moni lopettaa kiinnostuksensa poliittiseen vaikuttamiseen ja valta luovutetaan pienen ja aktiivisen piirin käsiin.
Se paskastaniaksi vajoaminen ei ole riippuvainen äänestämisestä. Esim. Saudi-Arabiassa on ymmärretty ettei kansaa voi päästää äänestämään koska ovat liian typeriä. Silti siellä on HDI noussut. Suomessakin pitäisi evätä ihmisiä vaalikopeista kovalla kädellä niin asiat saattavat edistyä. Etenkin matut saattavat aktivoitua äänestämään enenemissä määrin niin äänioikeus on hyvä poistaa etukäteen ennen kuin äänestävät Kontulaan sharian.
Mekaaninen gallupien virhekatsaus ykkösliitteessä. Perussuomalaisia lukuunottamatta osuivat kelvollisesti, taisivat annettuihin virhemarginaaleihin osua kumpainenkin mittaus, vaikka ikävän isoa heittoa tuli kepulle ja kokoomukselle osin varmasti PS:n yliarvioimisesta johtuen.
Tästä on muodostumassa jo selkeä trendi, miten kuntavaaleissa mittaukset yliarvioivat (liite 2) perussuomalaisten kannatusta, sama tapahtui niin vuonna 2012 kuin vuonna 2017, kuten myös vuonna 2021. 2012 ja 2021 reilummin.
Kuten aina, gallupit ovat hyvä renki mutta huono isäntä. Niistä saa korvaamatonta tietoa miten maailma makaa, muttei aivan orjallisesti ja pilkuntarkasti kannata tuijottaa. Konteksin ja odotusten ymmärtäminen ja niihin suhteuttaminen auttavat pitkälle.
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 15:42:18
Tästä on muodostumassa jo selkeä trendi, miten kuntavaaleissa mittaukset yliarvioivat (liite 2) perussuomalaisten kannatusta, sama tapahtui niin vuonna 2012 kuin vuonna 2017, kuten myös vuonna 2021. 2012 ja 2021 reilummin.
Vuonna 2017 gallupit eivät yliarvioineet persujen kannatusta, koska silloin ei ollut liikkuvia äänestäjiä, jäljellä oli vain kiukkuinen ydin, joka olisi äänestänyt persuja joka tapauksessa.
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 15:44:59
Quote from: Julleht on 14.06.2021, 15:42:18
Tästä on muodostumassa jo selkeä trendi, miten kuntavaaleissa mittaukset yliarvioivat (liite 2) perussuomalaisten kannatusta, sama tapahtui niin vuonna 2012 kuin vuonna 2017, kuten myös vuonna 2021. 2012 ja 2021 reilummin.
Vuonna 2017 gallupit eivät yliarvioineet persujen kannatusta, koska silloin ei ollut liikkuvia äänestäjiä, jäljellä oli vain kiukkuinen ydin, joka olisi äänestänyt persuja joka tapauksessa.
En oikein tiedä miten tuollaisen tulkinnan pystyy tekemään kun vastaamassasi viestissä on esitetty kuva aiheesta, mutta vielä sama lukuina taulukossa. Ennustettiin yli kymppiä, lopputuloksena alle ysi. Vähemmän yliarvioitiin kun tänä vuonna, mutta yliarvioitiin joka tapauksessa.
Ajatelkaas, ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen sai vain 518 ääntä. Siis ministeri! :facepalm:
Quote from: foobar on 14.06.2021, 14:03:33
Vihreiden "liberalismi" on jokseenkin outoa kun sen keihäänkärkenä ovat lainvalmisteluhankkeet joilla pyritään kriminalisoimaan väärien, ts. heidän kanssaan eriävien mielipiteiden esittäminen ja vaaleissa eriävällä linjalla ehdokkaaksi asettuminen. Mikään muu yli kymmenen prosentin kannatuksen puolue ei yhtä kiilusilmäisesti aja moista "liberalismia." Neuvostokommunistitkin olivat näillä kriteerein liberaaleja koska heidän kanssaan sai olla äänekkäästi samaa mieltä ja heidän aatettaan sai äänestää.
Maailman menoa havainnoimalla huomaa, että vasemmiston "liberalismin" keskeinen tekijä ja pohjimmainen yhteinen nimittäjä on
pakko. Samoin kuin kaikissa epäonnistuneissa sosialistisissa ja kommunistisissa yhteiskuntakokeiluissa.
Puoluenomenklatuura määrittelee ja päättää ideologian pohjalta, mikä on yksilölle hyväksi. Ideologia on ratkaisevinta. Tähän "omaan hyvään" yksilö taivutellaan pakolla. Nykyajan esimerkkejä löytyy lukuisia:
- Luovu yksityisautoilusta (poistetaan ajokaistoja, muutetaan valtaväyliä pyöräteiksi, hankaloitetaan pysäköintiä, kiristetään autoilun verotusta ja nostetaan polttoaineen hintaa jne.)
- Syö kasviksia (pakolliset kasvisruokapäivät kouluissa, armeijassa ja ties missä, näin siitä huolimatta, että pelkkiä kasvissyöjiä on väestöstä vain noin 4%:ia)
- "Positiivinen" syrjintä (kiintiöt ja etuoikeudet tilapäistä asyyliä nauttimaan tulleelle väelle, anonyymi työnhaku, muiden hakijoiden pakkosyrjintä rekrytoinneissa ja opiskelijavalinnoissa pätevyydestä ja osaamisesta piittaamatta, koska kiintiö)
- Turvetuotannon pakkolopetus (vaikka hankkeen järkevyys ja alasajon aikataulu kyseenalaistettavissa, saavutettiinko muuta kuin ideologista edistymistä?)
- Lopeta lihan syönti (hyi, hyi -kampanjat, pyrkimykset saatavuuden rajoittamiseen, tulevaisuudessa kenties tuotannon rajoitukset ja kiintiöt?)
- "Oikeat ajatukset" ja korrekti käytös (sanktiot vihapuheeksi kutsutulle arvostelulle ja kritiikille, sananvapauden kaventaminen, "sananvastuu", "maalittaminen", kielitohtorointi ja manipulointi, uuskieli jne.)
- Propaganda ja agit prop (avaa lehti tai tv, niin näet mistä kyse)
... listaa voi jatkaa loputtomiin.
Tämä pakko kuorrutetaan yleisesti positiivisiksi mielletyillä attribuuteilla: ihmisoikeudet, tasa-arvo, yhtäläiset oikeudet, ilmastomuutoksen vastainen taistelu, luonnonsuojelu jne. Tulee kuitenkin muistaa, että näitä arvoja ajetaan läpi nimenomaan pakkotoimin. Yksilön ajattelulle ja vapaalle valinnalle ei jätetä tilaa. Häneltä ei kysytä mitään. Nomenklatuura tietää mikä on hänelle parhaaksi. Kommunismiajan puolalainen ei tarvinnut sitruunoita puristaakseen sitä tapojen mukaan teehen, sillä hapankaalissa on yhtä paljon C-vitamiineja. Siksi sitruunoita ei missään, kuten ei muutakaan.
Johto tietää aina mikä on teille parasta ...
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 15:39:57
QuoteMonet ihmiset eivät tajua äänestämisen tärkeyttä. Ilman toimivaa poliittista järjestelmää ei voi olla toimivaa yhteiskuntaakaan. Pitää ymmärtää, että Suomessa voisi olla asiat paljon nykyistä huonomminkin, jonka voi millä tahansa mittarilla osoittaa. Ihmiskunnan historia tuntee useita tapauksia, joissa sivistyksestä vajotaan paskasstaniaksi. Kyllä se onnistuu suomalaisiltakin, jos tarpeeksi moni lopettaa kiinnostuksensa poliittiseen vaikuttamiseen ja valta luovutetaan pienen ja aktiivisen piirin käsiin.
Se paskastaniaksi vajoaminen ei ole riippuvainen äänestämisestä. Esim. Saudi-Arabiassa on ymmärretty ettei kansaa voi päästää äänestämään koska ovat liian typeriä. Silti siellä on HDI noussut. Suomessakin pitäisi evätä ihmisiä vaalikopeista kovalla kädellä niin asiat saattavat edistyä. Etenkin matut saattavat aktivoitua äänestämään enenemissä määrin niin äänioikeus on hyvä poistaa etukäteen ennen kuin äänestävät Kontulaan sharian.
Mielenkiintoinen näkemys. Mutta yhtä kaikki, tuotakaan järjestelmää (demokratian vastakohta eli poistetaan äänioikeus vääriltä tyypeiltä) ei saa aikaan makailemalla sohvalla. Nukkuvat eivät edistä nykyjärjestelmää, mutta eivät he myöskään tuo tilalle mitään uutta.
Passivoitumalla ei saa koskaan mitään aikaan.
QuoteMielenkiintoinen näkemys. Mutta yhtä kaikki, tuotakaan järjestelmää (demokratian vastakohta eli poistetaan äänioikeus vääriltä tyypeiltä) ei saa aikaan makailemalla sohvalla. Nukkuvat eivät edistä nykyjärjestelmää, mutta eivät he myöskään tuo tilalle mitään uutta.
Passivoitumalla ei saa koskaan mitään aikaan.
Ei pidä paikkaansa. Passivoitumalla nimenomaan voi saada jotain aikaan kun aktiivisuudella ei ole saatu mitään aikaan kymmeniin vuosiin.
Jos äänestysaktiivisuus romahtaa pariin prosenttiin niin se voi herättää ihmiset siihen että systeemi on paska eikä se poista somaliongelmaa.
Itse olin vuosia passiivinen äänenstäjä eli en äänestänyt ollenkaan, sitten jostain tuli ahaa elämys että jos minä en äänestä niin joku muu äänestää ja päättää minun asioistani minun puolestani ja luultavasti tavalla mitä en halua.
Äänestäminen on niin pieni vaiva että sen jättämistä väliin ei voi puolustella oikein mitenkään, mitä harvempi äänestää sitä suurempi suhteellinen valta heillä on per ääni. Tämä pitää jokaisen ymmärtää. Yksinkertaistettuna: jos et äänestä älä valita vaan tyydy siihen mitä saat, jos saat.
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 16:07:38
QuoteMielenkiintoinen näkemys. Mutta yhtä kaikki, tuotakaan järjestelmää (demokratian vastakohta eli poistetaan äänioikeus vääriltä tyypeiltä) ei saa aikaan makailemalla sohvalla. Nukkuvat eivät edistä nykyjärjestelmää, mutta eivät he myöskään tuo tilalle mitään uutta.
Passivoitumalla ei saa koskaan mitään aikaan.
Ei pidä paikkaansa. Passivoitumalla nimenomaan voi saada jotain aikaan kun aktiivisuudella ei ole saatu mitään aikaan kymmeniin vuosiin.
Jos äänestysaktiivisuus romahtaa pariin prosenttiin niin se voi herättää ihmiset siihen että systeemi on paska eikä se poista somaliongelmaa.
Mitä tässä skenaariossa sen heräämisen jälkeen tapahtuu? Voi kyllä mennä muutama sukupolvi ennen kuin äänestäminen lakkaa kokonaan.
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 16:07:38
QuoteMielenkiintoinen näkemys. Mutta yhtä kaikki, tuotakaan järjestelmää (demokratian vastakohta eli poistetaan äänioikeus vääriltä tyypeiltä) ei saa aikaan makailemalla sohvalla. Nukkuvat eivät edistä nykyjärjestelmää, mutta eivät he myöskään tuo tilalle mitään uutta.
Passivoitumalla ei saa koskaan mitään aikaan.
Ei pidä paikkaansa. Passivoitumalla nimenomaan voi saada jotain aikaan kun aktiivisuudella ei ole saatu mitään aikaan kymmeniin vuosiin.
Jos äänestysaktiivisuus romahtaa pariin prosenttiin niin se voi herättää ihmiset siihen että systeemi on paska eikä se poista somaliongelmaa.
Jos äänestysaktiivisuus romahtaa pariin prosenttiin, se pari prosenttia ilahtuu ja äänestää itselleen kaikki rahat. Loput 98 % itkee ja kiroaa, muttei välttämättä vieläkään ymmärrä mistä kurja kohtalo johtuu.
Quotesitten jostain tuli ahaa elämys että jos minä en äänestä niin joku muu äänestää ja päättää minun asioistani minun puolestani ja luultavasti tavalla mitä en halua.
Sitten sait ahaa elämyksen, että jos äänestät niin kymmenen muuta äänestää kuitenkin puolestasi muita asioita jonossa ensin ja asiasi jää marginaaliin ellet löydä asiallesi kahtakymmentä muuta ihmistä. Sen jälkeen se jota äänestit pitäisi vielä osata ajaa asiaasi ja systeemin pystyä sen ajamiseen. Todennäköisyys tämän toteutumiseen on joku 0,5%.
QuoteJos äänestysaktiivisuus romahtaa pariin prosenttiin, se pari prosenttia ilahtuu ja äänestää itselleen kaikki rahat. Loput 98 % itkee ja kiroaa, muttei välttämättä vieläkään ymmärrä mistä kurja kohtalo johtuu.
Hyvä. Tämän jälkeen voidaan fiksata systeemi niin ettei 2% enää koskaan äänestä itselleen kaikkia rahoja ja äänestäminen lopetetaan haitallisena toimintana.
Quote from: Kni on 14.06.2021, 10:51:43
Liedossa äänikuningatar oli KD:n Riina Kolkkala, joka sai melkein puolet enemmän ääniä kuin seuraava. @Riia tiedätkö Kolkkalan suosion taustoista jotakin?
@Kni En tunne, en edes tunnistaisi Kolkkalaa, jos vastaan kävelisi, mutta:
Kuten täällä kerroinkin, tein kaksi eri vaalikonetta. En äänestä ketään vaalikoneen perusteella, mutta niitä on ihan hauska tehdä. Molemmissa oli persut sijoilla 2-5 ja vielä niin, että kummassakin koneessa mätsäsi eri persuehdokkaat, ei yhtääkään samaa nimeä.
MUTTA molemmissa koneissa tuli mulle ehdottoman varmaksi ykkösvaihtoehdoksi juurikin Kolkkala monen prosenttiykskön erolla toiseksi parhaaseen. :o
Mulla tulee aina kaikissa vaaleissa ja vaalikoneissa parhaat mätsit persuihin. Joskus joissain vaaleissa on tullut viiden parhaan joukkoon yksi keskustalainen (asun haja-asutusalueella ;D) ja ja kerran jopa yksi ske-tyyppi. Ei ikinä ikinäkään krisuja.
Kertooko tämä sitten hänestä jotain? Se jääköön jokaisen itse pääteltäväksi. Mä en tiedä.
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 16:21:00
Quotesitten jostain tuli ahaa elämys että jos minä en äänestä niin joku muu äänestää ja päättää minun asioistani minun puolestani ja luultavasti tavalla mitä en halua.
Sitten sait ahaa elämyksen, että jos äänestät niin kymmenen muuta äänestää kuitenkin puolestasi muita asioita jonossa ensin ja asiasi jää marginaaliin ellet löydä asiallesi kahtakymmentä muuta ihmistä. Sen jälkeen se jota äänestit pitäisi vielä osata ajaa asiaasi ja systeemin pystyä sen ajamiseen. Todennäköisyys tämän toteutumiseen on joku 0,5%.
Kerroit ongelman niin onko sinulla kertoa tähän myös ratkaisu, toimiiko se paremmin jos jättää äänestämättä ja antaa päätäntävallan niille jotka äänestää? En saa oikein logiikasta kiinni.
Nainen menestyy politiikassa jos on kaunis, vaikka ei olisi penaalin terävin kynä.
Mies menestyy myös, jos on komea, mutta täytyy olla myös pätevä.
Veikkaan "remonttireiskasta" varmaa läpimenijää seuraaviin ek-vaaleihin. Aivan järkyttävä suksee mieheltä, joka on ollut poissa julkisuudesta jo pitkään.
Hän on sellainen mies joka vetoaa varmasti niihin "tolkun naisiin".
Onneksi olkoon ja hyvää menestystä politiikassa! :D
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000008052709.html
"Remontti-Reiskan" nousu Helsingin lähiseudun äänikuninkaaksi pedattiin kitkerällä riitelyllä sosiaalisessa mediassa – se kertoo jotain kylmäävää tästä ajasta
Perussuomalaisten Jorma "Remontti-Reiska" Piisinen tuli tyhjästä ja nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden. Piisisen voittokulku pedattiin yllättävällä tavalla sosiaalisessa mediassa, kirjoittaa HS Paikallisten uutistuottaja Esa Juntunen.
Jorma Piisinen rakensi sänkyä mökilleen tammikuussa. Nyt hän nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden.
TEHKÄÄ linnunpönttö.
Tällaisen tehtävän Jorma Piisinen ja viisi muuta käsistään kätevää kaveria saivat tv-ohjelman koekuvauksissa 1990-luvun alussa. Piisinen rakensi pöntön, joka maastoutui hienosti. Katsojat äänestivät hänet suosikikseen.
Siitä alkoi "Remontti-Reiskan" tarina Joka kodin asuntomarkkinat -ohjelmassa.
Jorma Piisinen kuvattuna 90-luvun alussa.
NYT liki 30 vuotta myöhemmin Piisinen remontoi Järvenpään kunnallispoliittisia asetelmia täysin uuteen uskoon. 1 155 äänellään hän oli Keski-Uudenmaan äänikuningas perussuomalaisten listoilta.
Juuri hänen ansiostaan perussuomalaiset ottivat hurjan loikan radanvarsikaupungissa lyhyen junamatkan päässä Helsingistä.
Vielä vuoden 2017 kuntavaaleissa perussuomalaiset saivat vajaat 9 prosenttia äänistä Järvenpäässä. Nyt puolue yli kaksinkertaisti tuloksensa neljästä valtuutetusta kymmeneen. Myös muissa Keski-Uudenmaan kunnissa perussuomalaiset paransivat asetelmiaan, mutta Järvenpäässä prosentuaalinen loikka oli tarkalleen laskettuna suurin.
Mutta tässäpä hieman miellyttävää kehitystä: vasemmistolaisten pienpuolueiden kannatus romahti.
Vuonna 2017 Piraattipuolue, SKP ja Feministinen puolue saivat yhteensä 23 575 ääntä, eli 0,92 % prosenttia kaikista äänistä, ja viisi valtuustopaikkaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2017#Tulokset
Mutta nyt ne saivat yhteensä vain 8699 ääntä, tai 0,36 % kaikista äänistä, ja menettivät kaikki viisi valtuustopaikkaansa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Tulokset
Samalla myös Liberaalipuolue putosi vuoden 2017 luvuista - silloin se oli saanut 4117 ääntä ja peräti viisi valtuutettua, nyt vain 949 ääntä eikä yhtään valtuutettua.
QuoteTV:stä tuttu romukauppias Markus Kuotesaho on nyt poliitikko – eikä vaalivoitto tunnu hänestä yhtään miltään: "Voi olla pettymys äänestäjille"
Kuotesaho pääsi keskustan listoilta valtuustoon reilun 5 000 asukkaan Siikajoella Pohjois-Pohjanmaalla. Hän keräsi 86 ääntä. Äänisaalis oli kunnassa keskustan ehdokkaista viidenneksi suurin.
Markus Kuotesaho vastaa muutaman yrityksen jälkeen puhelimeen Pohjois-Pohjanmaalla Siikajoella.
Olisimme ottaneet videoyhteyden tuoreeseen kunnanvaltuutettuun, mutta Kuotesahon tietokone makaa parhaillaan pahvilaatikossa ja taskusta löytyy vain yli 20 vuotta vanha nokialainen.
– Olisi minulla älypuhelin, kun sen jaksaisi käynnistää. Tietokone pitää varmaan nyt kaivaa laatikosta esiin tämän valtuustohomman myötä, hän pohdiskelee.
Kuotesahon arki ottaa uuden käännöksen elokuussa, kun juuri valitut uudet valtuustot aloittavat työskentelynsä eri puolilla Suomea. TV:stäkin tutuksi tullut romukauppias tulee jatkossa istumaan reilun 5 000 asukkaan Siikajoen kunnanvaltuustossa keskustan riveissä.
Kuotesaho sai sunnuntaina käydyissä kuntavaaleissa kaikkiaan 86 ääntä, keskustan ehdokkaista viidenneksi eniten. Valtuustopaikan irtoaminen ei herätä hänessä sen suurempia tunteita, eikä Kuotesaho esimerkiksi juhlinut saavutustaan mitenkään.
– Voi olla pettymys äänestäjille, mutta ei minusta tunnu nyt yhtään miltään. En juhlinut eilen mitenkään, vaan nukuin kuin pieni eläin. Yöllä minulle kyllä soiteltiin ja onniteltiin, mutta minä vain käänsin kylkeä ja nukkua torsotin.
https://yle.fi/uutiset/3-11981668
HUOM: YLE puffasi tätä "romutransua" Areenassa: Markus Kuotesahosta kertova Minun tieni, perkele -dokumentti sekä Markus vastaan kansa -sarja Yle Areenassa.
sellainen "poliitikko"... :roll:
QuoteKerroit ongelman niin onko sinulla kertoa tähän myös ratkaisu, toimiiko se paremmin jos jättää äänestämättä ja antaa päätäntävallan niille jotka äänestää? En saa oikein logiikasta kiinni.
Äänioikeus poistetaan kaikilta tai ainoastaan pieni pitkälle koulutettu eliitti saa äänestää jolla ei ole omaa lehmä ojassa vaan greater good ajattelu käytössä. Jos poikkeaa tästä niin lähetetään Somaliaan pelotteena. Somalit lähetetään samantien Somaliaan ja siitä ei äänestetä.
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 16:29:42
Mutta tässäpä hieman miellyttävää kehitystä: vasemmistolaisten pienpuolueiden kannatus romahti.
Vuonna 2017 Piraattipuolue, SKP ja Feministinen puolue saivat yhteensä 23 575 ääntä, eli 0,92 % prosenttia kaikista äänistä, ja viisi valtuustopaikkaa:
Mutta nyt ne saivat yhteensä vain 8699 ääntä, tai 0,36 % kaikista äänistä, ja menettivät kaikki viisi valtuustopaikkaansa:
SKP:n pitäisi saada Kari Peitsamo taas listoille niin saisi ainakin yhden läpi. Onkos itsenäisyyspuolue IPU kuopattu pysyvästi.
SKP on kyllä vajoamassa mitättömyyteen; vielä vuonna 2008, samaan aikaan kun persut alkoi ekan kerran tehdä läsnäoloaan tiettäväksi kunnallistasolla, SKP sai 13 986 ääntä ja yhdeksän valtuustopaikkaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kunnallisvaalit_2008
Nyt se sitten sai vain 2072 ääntä.
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 16:33:49
QuoteKerroit ongelman niin onko sinulla kertoa tähän myös ratkaisu, toimiiko se paremmin jos jättää äänestämättä ja antaa päätäntävallan niille jotka äänestää? En saa oikein logiikasta kiinni.
Äänioikeus poistetaan kaikilta tai ainoastaan pieni pitkälle koulutettu eliitti saa äänestää jolla ei ole omaa lehmä ojassa vaan greater good ajattelu käytössä. Jos poikkeaa tästä niin lähetetään Somaliaan pelotteena. Somalit lähetetään samantien Somaliaan ja siitä ei äänestetä.
Tosiaan, diktatuuri on ainoa ratkaisu, kun hamsteria ärsyttää kadulla kävelevät mustat miehet.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 16:29:31
Nainen menestyy politiikassa jos on kaunis, vaikka ei olisi penaalin terävin kynä.
Mies menestyy myös, jos on komea, mutta täytyy olla myös pätevä.
Veikkaan "remonttireiskasta" varmaa läpimenijää seuraaviin ek-vaaleihin. Aivan järkyttävä suksee mieheltä, joka on ollut poissa julkisuudesta jo pitkään.
Hän on sellainen mies joka vetoaa varmasti niihin "tolkun naisiin".
Onneksi olkoon ja hyvää menestystä politiikassa! :D
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000008052709.html
"Remontti-Reiskan" nousu Helsingin lähiseudun äänikuninkaaksi pedattiin kitkerällä riitelyllä sosiaalisessa mediassa – se kertoo jotain kylmäävää tästä ajasta
Perussuomalaisten Jorma "Remontti-Reiska" Piisinen tuli tyhjästä ja nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden. Piisisen voittokulku pedattiin yllättävällä tavalla sosiaalisessa mediassa, kirjoittaa HS Paikallisten uutistuottaja Esa Juntunen.
Jorma Piisinen rakensi sänkyä mökilleen tammikuussa. Nyt hän nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden.
TEHKÄÄ linnunpönttö.
Tällaisen tehtävän Jorma Piisinen ja viisi muuta käsistään kätevää kaveria saivat tv-ohjelman koekuvauksissa 1990-luvun alussa. Piisinen rakensi pöntön, joka maastoutui hienosti. Katsojat äänestivät hänet suosikikseen.
Siitä alkoi "Remontti-Reiskan" tarina Joka kodin asuntomarkkinat -ohjelmassa.
Jorma Piisinen kuvattuna 90-luvun alussa.
NYT liki 30 vuotta myöhemmin Piisinen remontoi Järvenpään kunnallispoliittisia asetelmia täysin uuteen uskoon. 1 155 äänellään hän oli Keski-Uudenmaan äänikuningas perussuomalaisten listoilta.
Juuri hänen ansiostaan perussuomalaiset ottivat hurjan loikan radanvarsikaupungissa lyhyen junamatkan päässä Helsingistä.
Vielä vuoden 2017 kuntavaaleissa perussuomalaiset saivat vajaat 9 prosenttia äänistä Järvenpäässä. Nyt puolue yli kaksinkertaisti tuloksensa neljästä valtuutetusta kymmeneen. Myös muissa Keski-Uudenmaan kunnissa perussuomalaiset paransivat asetelmiaan, mutta Järvenpäässä prosentuaalinen loikka oli tarkalleen laskettuna suurin.
Henk.koht. suhtaudun skeptisesti julkkisehdokkaisiin. Remonttireiskaa en tokikaan tunne, mutta valitettavan usein nämä "tv:stä tutut" ovat paljastuneet kupliksi.
Ongelmahan julkkiksilla on usein siinä, että näiden suosiota ei ole millään tavalla poliittisesti testattu. Äänet kaavitaan mediasta tutulla naamalla ilman että oltaisiin jalkauduttu kansan pariin poliittista sanomaa levittämään. Tästä syystä ei voida tietää onko ehdokkaalla mitään sanottavaa saatika kykyä tai edes halua sitä edistää.
Mutta toivon toki vilpittömästi, että Piisinen ei kuulu tähän "tyhjä kupla" kategoriaan vaan osoittautuu aktiiviseksi ja aikaansaavaksi kuntapoliitikoksi. Ja jos näin käy niin tie on hyvinkin auki myös eduskuntaan.
Quote from: Riia on 14.06.2021, 16:25:12
Quote from: Kni on 14.06.2021, 10:51:43
Liedossa äänikuningatar oli KD:n Riina Kolkkala, joka sai melkein puolet enemmän ääniä kuin seuraava. @Riia tiedätkö Kolkkalan suosion taustoista jotakin?
@Kni
En tunne, en edes tunnistaisi Kolkkalaa, jos vastaan kävelisi, mutta:
Kuten täällä kerroinkin, tein kaksi eri vaalikonetta. En äänestä ketään vaalikoneen perusteella, mutta niitä on ihan hauska tehdä. Molemmissa oli persut sijoilla 2-5 ja vielä niin, että kummassakin koneessa mätsäsi eri persuehdokkaat, ei yhtääkään samaa nimeä.
MUTTA molemmissa koneissa tuli mulle ehdottoman varmaksi ykkösvaihtoehdoksi juurikin Kolkkala monen prosenttiykskön erolla toiseksi parhaaseen. :o
Mulla tulee aina kaikissa vaaleissa ja vaalikoneissa parhaat mätsit persuihin. Joskus joissain vaaleissa on tullut viiden parhaan joukkoon yksi keskustalainen (asun haja-asutusalueella ;D) ja ja kerran jopa yksi ske-tyyppi. Ei ikinä ikinäkään krisuja.
Kertooko tämä sitten hänestä jotain? Se jääköön jokaisen itse pääteltäväksi. Mä en tiedä.
Varsin mielenkiintoista. Opettaja-lehdessä oli pieni juttu hänestä.
QuoteLIIKUNNAN JA terveystiedon opettaja Riina Kolkkala (kd. sit.) on toiminut jo seitsemän vuotta kunnanvaltuutettuna ja kunnanhallituksen jäsenenä Liedossa. Hän kokee, että työ ja politiikka solahtavat yhteen ongelmitta.
– Oletus on aina, että kuntatyöntekijä joutuu usein jääväämään itsensä, mutta hyvin harvassa ovat ne kerrat. Kuntatyöntekijänä olen jäävännyt itseni muistaakseni kerran tällä kaudella, kun päätettiin tyky-toimintaan ohjattavan rahan suuruudesta.
https://www.opettaja.fi/ajassa/kuntapaattajaksi-kannattaa-pyrkia-arastelematta-yleensa-rehtorikin-voi-asettua-ehdolle/
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 16:29:42
Mutta tässäpä hieman miellyttävää kehitystä: vasemmistolaisten pienpuolueiden kannatus romahti.
Vuonna 2017 Piraattipuolue, SKP ja Feministinen puolue saivat yhteensä 23 575 ääntä, eli 0,92 % prosenttia kaikista äänistä, ja viisi valtuustopaikkaa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2017#Tulokset
Mutta nyt ne saivat yhteensä vain 8699 ääntä, tai 0,36 % kaikista äänistä, ja menettivät kaikki viisi valtuustopaikkaansa:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Tulokset
Samalla myös Liberaalipuolue putosi vuoden 2017 luvuista - silloin se oli saanut 4117 ääntä ja peräti viisi valtuutettua, nyt vain 949 ääntä eikä yhtään valtuutettua.
Samaan aikaan kristallipuolue kaapi Q-teemallaan kasaan yli 6000 ääntä, joka oli selkeä voitto pienpuoluesarjassa. Ovatko kommunistit ja feministit siirtyneet kannattamaan kristallipuoluetta?
Kristallithan ovat sekoitus puunhalaajia ja vaihtoehtolääketieteen edustajia sekä sosialismia, joten sopisi ainakin kuvaan.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 16:47:46
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 16:29:31
Nainen menestyy politiikassa jos on kaunis, vaikka ei olisi penaalin terävin kynä.
Mies menestyy myös, jos on komea, mutta täytyy olla myös pätevä.
Veikkaan "remonttireiskasta" varmaa läpimenijää seuraaviin ek-vaaleihin. Aivan järkyttävä suksee mieheltä, joka on ollut poissa julkisuudesta jo pitkään.
Hän on sellainen mies joka vetoaa varmasti niihin "tolkun naisiin".
Onneksi olkoon ja hyvää menestystä politiikassa! :D
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000008052709.html
"Remontti-Reiskan" nousu Helsingin lähiseudun äänikuninkaaksi pedattiin kitkerällä riitelyllä sosiaalisessa mediassa – se kertoo jotain kylmäävää tästä ajasta
Perussuomalaisten Jorma "Remontti-Reiska" Piisinen tuli tyhjästä ja nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden. Piisisen voittokulku pedattiin yllättävällä tavalla sosiaalisessa mediassa, kirjoittaa HS Paikallisten uutistuottaja Esa Juntunen.
Jorma Piisinen rakensi sänkyä mökilleen tammikuussa. Nyt hän nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden.
TEHKÄÄ linnunpönttö.
Tällaisen tehtävän Jorma Piisinen ja viisi muuta käsistään kätevää kaveria saivat tv-ohjelman koekuvauksissa 1990-luvun alussa. Piisinen rakensi pöntön, joka maastoutui hienosti. Katsojat äänestivät hänet suosikikseen.
Siitä alkoi "Remontti-Reiskan" tarina Joka kodin asuntomarkkinat -ohjelmassa.
Jorma Piisinen kuvattuna 90-luvun alussa.
NYT liki 30 vuotta myöhemmin Piisinen remontoi Järvenpään kunnallispoliittisia asetelmia täysin uuteen uskoon. 1 155 äänellään hän oli Keski-Uudenmaan äänikuningas perussuomalaisten listoilta.
Juuri hänen ansiostaan perussuomalaiset ottivat hurjan loikan radanvarsikaupungissa lyhyen junamatkan päässä Helsingistä.
Vielä vuoden 2017 kuntavaaleissa perussuomalaiset saivat vajaat 9 prosenttia äänistä Järvenpäässä. Nyt puolue yli kaksinkertaisti tuloksensa neljästä valtuutetusta kymmeneen. Myös muissa Keski-Uudenmaan kunnissa perussuomalaiset paransivat asetelmiaan, mutta Järvenpäässä prosentuaalinen loikka oli tarkalleen laskettuna suurin.
Henk.koht. suhtaudun skeptisesti julkkisehdokkaisiin. Remonttireiskaa en tokikaan tunne, mutta valitettavan usein nämä "tv:stä tutut" ovat paljastuneet kupliksi.
Ongelmahan julkkiksilla on usein siinä, että näiden suosiota ei ole millään tavalla poliittisesti testattu. Äänet kaavitaan mediasta tutulla naamalla ilman että oltaisiin jalkauduttu kansan pariin poliittista sanomaa levittämään. Tästä syystä ei voida tietää onko ehdokkaalla mitään sanottavaa saatika kykyä tai edes halua sitä edistää.
Mutta toivon toki vilpittömästi, että Piisinen ei kuulu tähän "tyhjä kupla" kategoriaan vaan osoittautuu aktiiviseksi ja aikaansaavaksi kuntapoliitikoksi. Ja jos näin käy niin tie on hyvinkin auki myös eduskuntaan.
Piisisen julkkisajoista on jo kulunut kai yksi sukupolvi, joten en pidä häntä enää minään
boggaaja, somettaja, tositv, seiska... what ever julkkiksena.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 16:47:46
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 16:29:31
Nainen menestyy politiikassa jos on kaunis, vaikka ei olisi penaalin terävin kynä.
Mies menestyy myös, jos on komea, mutta täytyy olla myös pätevä.
Veikkaan "remonttireiskasta" varmaa läpimenijää seuraaviin ek-vaaleihin. Aivan järkyttävä suksee mieheltä, joka on ollut poissa julkisuudesta jo pitkään.
Hän on sellainen mies joka vetoaa varmasti niihin "tolkun naisiin".
Onneksi olkoon ja hyvää menestystä politiikassa! :D
https://www.hs.fi/kaupunki/jarvenpaa/art-2000008052709.html
"Remontti-Reiskan" nousu Helsingin lähiseudun äänikuninkaaksi pedattiin kitkerällä riitelyllä sosiaalisessa mediassa – se kertoo jotain kylmäävää tästä ajasta
Perussuomalaisten Jorma "Remontti-Reiska" Piisinen tuli tyhjästä ja nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden. Piisisen voittokulku pedattiin yllättävällä tavalla sosiaalisessa mediassa, kirjoittaa HS Paikallisten uutistuottaja Esa Juntunen.
Jorma Piisinen rakensi sänkyä mökilleen tammikuussa. Nyt hän nappasi Keski-Uudenmaan äänikuninkuuden.
TEHKÄÄ linnunpönttö.
Tällaisen tehtävän Jorma Piisinen ja viisi muuta käsistään kätevää kaveria saivat tv-ohjelman koekuvauksissa 1990-luvun alussa. Piisinen rakensi pöntön, joka maastoutui hienosti. Katsojat äänestivät hänet suosikikseen.
Siitä alkoi "Remontti-Reiskan" tarina Joka kodin asuntomarkkinat -ohjelmassa.
Jorma Piisinen kuvattuna 90-luvun alussa.
NYT liki 30 vuotta myöhemmin Piisinen remontoi Järvenpään kunnallispoliittisia asetelmia täysin uuteen uskoon. 1 155 äänellään hän oli Keski-Uudenmaan äänikuningas perussuomalaisten listoilta.
Juuri hänen ansiostaan perussuomalaiset ottivat hurjan loikan radanvarsikaupungissa lyhyen junamatkan päässä Helsingistä.
Vielä vuoden 2017 kuntavaaleissa perussuomalaiset saivat vajaat 9 prosenttia äänistä Järvenpäässä. Nyt puolue yli kaksinkertaisti tuloksensa neljästä valtuutetusta kymmeneen. Myös muissa Keski-Uudenmaan kunnissa perussuomalaiset paransivat asetelmiaan, mutta Järvenpäässä prosentuaalinen loikka oli tarkalleen laskettuna suurin.
Henk.koht. suhtaudun skeptisesti julkkisehdokkaisiin. Remonttireiskaa en tokikaan tunne, mutta valitettavan usein nämä "tv:stä tutut" ovat paljastuneet kupliksi.
Ongelmahan julkkiksilla on usein siinä, että näiden suosiota ei ole millään tavalla poliittisesti testattu. Äänet kaavitaan mediasta tutulla naamalla ilman että oltaisiin jalkauduttu kansan pariin poliittista sanomaa levittämään. Tästä syystä ei voida tietää onko ehdokkaalla mitään sanottavaa saatika kykyä tai edes halua sitä edistää.
Mutta toivon toki vilpittömästi, että Piisinen ei kuulu tähän "tyhjä kupla" kategoriaan vaan osoittautuu aktiiviseksi ja aikaansaavaksi kuntapoliitikoksi. Ja jos näin käy niin tie on hyvinkin auki myös eduskuntaan.
Sedu Koskisen äänisaalis taisi jäädä vähäiseksi. Oliko minkäänlaista vaalikampanjaakaan?
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 15:50:34
Ajatelkaas, ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen sai vain 518 ääntä. Siis ministeri! :facepalm:
Ei Aino-Kaisa Pekonenkaan kovin hyvin pärjännyt, vaikka on raatanut koronan torjumisessa: 286 ääntä Riihimäellä. Toki pienempi paikkakunta, mutta silti. Oma äiti nappasi samalla listalla liki parisataa ääntä enemmän, ja Päivi Räsänenkin löi Pekosen liki sadalla äänellä.
Quote from: Pro life on 14.06.2021, 15:12:28
Quote from: artti on 14.06.2021, 15:02:01
Quote from: justustr on 14.06.2021, 10:52:55
Joku on vialla kun suurta osaa jengistä ei vaan kiinnosta.
Olisiko niin, että suurin osa jengistä ei tiedä mitään!!!!! kuntapolitiikasta siksi, että kuntapolitiikka ei ymmärrä tiedottamisesta mitään!!!!!
Kuntapolitiikasta on vaikea vääntää seksikästä tiedottamisellakaan. Lueskelkaas oman kuntanne valtuuston pöytäkirjoja, niin huomaatte. Suurin osa asioista on tylsääkin tylsempiä.
Politiikka on realiteettien näkemistä siksi, että politiikka on realiteettien hämärtämistä. Realiteetit määrittävät politiikkaa 100 prosenttisesti samalla, kun politiikka pyrkii vaikenemaan realiteetit. Politiikassa pitää nähdä mikä korostuu kuvassa. Politiikassa pitää nähdä realistisesti se mikä näkyy ja realistisesti se mitä ei sanota, se mikä vaietaan, se mikä puuttuu kuvasta
Pääkaupungin sisäpiiri on sisäpiiri, joka himmentää muita ja korostaa itseään. Kuntapolitiikka on ihmisille suuri tuntematon, vaikka kuntapolitiikkaa tehtäisiin omassa kunnassa. Tiedottamisen fokus on valtakunnanpolitiikan isoimmissa nimissä, jotka vievät kaiken huomion, ja joiden varjoon kaikki muut jäävät. Seikka johtuu tästä, että suurin sirkus on pääkaupungissa, jossa valtarakenne on sisäpiiri, joka pitää nimensä ylhäällä ja piilottaa muut nimet. Pääkaupungin oligarkit hallitsee paikallisiakin tiedotusvälineitä, joka näkyy pyrkimyksenä piilottaa oman kunnan kuntapolitiikkaa ja korostaa pääkaupungin isoja nimiä
Kuntapolitiikan tiedottamisen tarkoitus on tehdä oman kunnan politiikkaa ja poliitikkoja tutuksi. Tässä keskeistä olisi tehdä kunnanvaltuustosta kunnan sisällä samanlainen suurta näkyvyyttä nauttivat foorumi kuin eduskunta on valtakunnallisesti. Kunnanvaltuustoon tuodaan kamerat ja kunnanvaltuuston istunnot ovat suurta showta, jossa sanan säilä heiluu ja samalla kunnanvaltuutetut tulevat kuntalaisille tutuiksi ja näin yhä useamman kuntalaisen on helpompi äänestää kunnanvaltuuston teeveestä tuttua kunnanvaltuutettua, jonka politiikka tiedetään siksi, että kuntalaiset seuraavat ruuduiltaan innokkaasti kunnanvaltuuston kokouksia. Sitten kuntalaiset voivat lukea pöytäkirjoistakin kunnanvaltuutettujen puheet ja äänestykset ja äänestysselitykset. Kaiken idea on, että oman kunnan kuntapolitiikka saa näkyvyyttä omassa kunnassa, sanoivat etelän herrat mitä hyvänsä siitä, että kuntapolitiikasta, joka on valtakunnanpolitiikan divari, nousisi näille haastajia. Se pitää nähdä, että se politiikan kapea kärki estää muiden nousua himmaamalla niiden näkyvyyttä ja korostamalla politiikan kapean kärjen näkyvyyttä
Ihmisillä on tarve tietää, tieto lieventää ahdistusta, ei sitä voi sanoa, että se tieto on niin tylsää. Demokratiaan kuuluu tiedottaminen. Demokratia vaatii, että kunnanvaltuuston pöytäkirjoissa on puheet ja äänestykset ja äänestysselitykset, että kuntalaisilla on parempi tiedollinen perusta äänestää kuntavaaleissa. Lisäksi tarvitaan laadukasta videokuvaa ja ääntä kunnanvaltuuston kokouksista, että kuntalaiset näkevät miltä valtuutetut näyttävät ja miten he puhuvat
Vaikka uskalsin haaveilla paremmastakin menestyksestä Perussuomalaisille, olen kuitenkin tästä tuloksesta iloinen. Sillä:
1. Perussuomalaiset saivat liki 600 lisäpaikkaa. Samaan aikaan Kepu, Demarit, Vihreät ja Vasemmistoliitto menettivät liki 900 paikkaa. Suomi on siis melkein 1 500 valtuustopaikkaa parempi paikka nyt.
2. Keravalla Persut saivat 50% enemmän paikkoja kuin viimeksi, vihervasemmisto taas menetti paikkoja.
3. Oma ehdokkaani pääsi komeasti läpi.
Tämä on historiallisen hyvä tulos, me voitimme, ne hävisivät!
Quote from: justustr on 14.06.2021, 15:28:32
Monet ihmiset eivät tajua äänestämisen tärkeyttä. Ilman toimivaa poliittista järjestelmää ei voi olla toimivaa yhteiskuntaakaan. Pitää ymmärtää, että Suomessa voisi olla asiat paljon nykyistä huonomminkin, jonka voi millä tahansa mittarilla osoittaa. Ihmiskunnan historia tuntee useita tapauksia, joissa sivistyksestä vajotaan paskasstaniaksi. Kyllä se onnistuu suomalaisiltakin, jos tarpeeksi moni lopettaa kiinnostuksensa poliittiseen vaikuttamiseen ja valta luovutetaan pienen ja aktiivisen piirin käsiin. Toisin sanoen, vaikka ei uskoisi minkäänlaiseen kehitykseen, niin äänestää kannattaa jo pelkästään nykytilanteen säilyttämisenkin puolesta. Äänestämisen skippaaminen on puhdasta typeryyttä ja se pitäisi jotenkin saada taottua nukkuvien kaaliin.
Äänestämättömyys luo myös painetta luoda äänestämisen edellytyksiä, kuten parantaa tiedottamista, joka luo äänestäjille tiedolliset edellytykset äänestämiseen. Se on nimittäin vaikea äänestää, jos ei ole tiedollisia edellytyksiä
Quote from: artti on 14.06.2021, 16:58:30
Ihmisillä on tarve tietää, tieto lieventää ahdistusta, ei sitä voi sanoa, että se tieto on niin tylsää. Demokratiaan kuuluu tiedottaminen. Demokratia vaatii, että kunnanvaltuuston pöytäkirjoissa on puheet ja äänestykset ja äänestysselitykset, että kuntalaisilla on parempi tiedollinen perusta äänestää kuntavaaleissa. Lisäksi tarvitaan laadukasta videokuvaa ja ääntä kunnanvaltuuston kokouksista, että kuntalaiset näkevät miltä valtuutetut näyttävät ja miten he puhuvat
Juu, en vastusta tiedottamista, todellakaan. Mediaa vaan ei voi pakottaa tiedottamaan ja kuntien resurssit ovat mitä ovat. Käsiteltävät aiheet eivät myöskään herätä intohimoja kovinkaan laajasti, vaikka on poikkeuksiakin. Lisäksi asiat sovitaan usein muualla ja pitäisi seurata myös lautakuntia, mitä niissä tapahtuu. Porukka lukee silti ehkä jotain viihdeuutisia ja katsoo viihdeohjelmia mieluummin kuin seuraa kuntapolitiikkaa. Tuntikausien kokoukset ovat usein aika puuduttavia kaikille osapuolille.
QuoteTosiaan, diktatuuri on ainoa ratkaisu, kun hamsteria ärsyttää kadulla kävelevät mustat miehet.
Kauas niitä Persuja on nyt äänestetty ilman tuloksia? 2003 asti? Käveleekö tuolla kaduilla muita kuin veroista maksettuja somppuja ja hiekksia? Etenkin Kivikossa?
Mitä ylipäätänsä äänestämisellä on saatu aikaan viimeiseen sanotaanko 40 vuoteen? Systeemihän on aivan turha ja torso.
Kun olet vähemmistö siellä Kivikossa mustien miesten kanssa, niin veikkaisin että tälläinen diktatuuri alkaa houkuttamaan nälvimisen sijaan. Etelä-Afrikassa kävi näin. Sitten kun sitä ei voinut enää tehdä niin lähdettiin porukalla pois.
Oli kyllä aivan uskomatonta seurattavaa tuo Ylen vaalilähetyksen hehkutus RKP:n 0,1 prosenttiyksikön vaalivoitosta. Monta minuuttia käytettiin RKP:n vaalivoitolla riemuitsemiseen. Eihän tuo ole missään todellisuudessa objektiivisesti ajateltuna oikeasti edes mainitsemisen arvoinen muutos. Voiko läpinäkyvämpää propaganda ollakaan? Samaan aikaan persujen monen prosenttiyksikön kasvu aiheutti lähinnä nuivistelua Röngässä ja kumppaneissa. Is this real life, is this just fantasy?
Hämmentävä ankkuri kaikessa puoluerllisuudessaan tämä Matti Rönkä. Käsittääkseni hän on tosi suosittu naisten keskuudessa. Pidetään jotenkin vahvan miehekkäänä, sellaisena peruskalliona jonka varaan voi nojautua ja jolle uskaltaisi antautua.
Quote from: Taikakaulin on 14.06.2021, 17:25:06
Oli kyllä aivan uskomatonta seurattavaa tuo Ylen vaalilähetyksen hehkutus RKP:n 0,1 prosenttiyksikön vaalivoitosta. Monta minuuttia käytettiin RKP:n vaalivoitolla riemuitsemiseen.
Eikös RKP menettänyt muutaman paikan...? Sydämestäni toivon RKP:lle lisää tällaisia vaalivoittoja.
Järkky tulos SDP:lle, kaikesta huolimatta. ;)
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/93e2813f-6366-409d-a7d7-9fccb1ad7b0d
Joulukuussa 2019 Sanna Marin vei niukasti voiton Antti Lindtmanista kisassa Suomen pääministeriydestä. ATTE KAJOVA
Sosialidemokraateille kuntavaalien tulos on karvas. Pääministeripuolueen alakulo kiteytyy siihen, että puolue menetti sekä Tampereen että Vantaan kokoomukselle. Ne ovat sentään Sanna Marinin ja Antti Lindtmanin kotikaupungit.
Työläiskaupunkien menetykset ovat sokki sosialidemokraateille, koska juuri Tampereella ja Vantaalla demareiden pitäisi hankkia äänet, jotka siivittävät puolueen voittoon kevään 2023 eduskuntavaaleissa.
Uudenmaan ja Pirkanmaan vaalipiirit ovat ratkaisevan tärkeitä Marinin jatkokausiunelmien realistisuuden kannalta.
Kuntavaalit ovat eri kinkerit kuin eduskuntavaalit, mutta puolueiden ääniosuuksien vertailu paljastaa, mihin suuntaan ilmapuntari on värähtämässä.
Edellisissä kuntavaaleissa sosialidemokraatit keräsi Vantaalla 25,0 prosenttia äänistä (22 310) ja voitti kokoomuksen (24,4 % / 21 731).
Näissä vaaleissa kokoomus piti Vantaalla pintansa ja nosti ääniosuutensa 24,7 prosenttiin (22 328). Demarit sen sijaan kyykkäsi lentokenttäkaupungissa ja jäi 22,6 prosenttiin ja 20 389 ääneen.
Kokoomuksen absoluuttinen äänimäärä nousi Vantaalla, SDP:n laski.
Epäilemättä demarit valtaa kiusaus selittää vaalitappiota matalalla äänestysprosentilla tai sillä, että valtakunnallinen hallitusvastuu painoi.
Matala äänestysaktiivisuus vei kannatusta niin SDP:ltä, vihreiltä, vasemmistoliitolta kuin perussuomalaisilta. Mikään ei kuitenkaan takaa, että kesäunille jääneet äänioikeutetut äänestäisivät seuraavissa eduskuntavaaleissa juuri demareita.
Ja tässä piilee Marinin pahin sudenkuoppa. Pääministeri ei onnistunut johdattamaan puoluettaan voittoon edes kotikaupungissaan, vaikka keräsi kunnioitettavat 10 527 henkilökohtaista ääntä.
SDP nosti kuntavaalien ääniosuutensa Tampereella 22,1 prosentista (24 838) peräti 24,3 prosenttiin (27 963). Kokoomuksen ja RKP:n vaaliliitto keräsi kuitenkin yhteensä 27 989 ääntä ja riisti pormestarivaltikan demareilta 26 äänellä.
Tarkastuslaskenta voi vielä kääntää asetelman, mutta yleensä kokoomukselta hylätään ääniä epäasiallisten merkintöjen takia verrattain vähän.
Sanna Marin vakavana vaali-iltana SDP:n puoluetoimistolla.Sanna Marin vakavana vaali-iltana SDP:n puoluetoimistolla.
Marin oli ennakkoon voitonvarma Tampereesta. Sokkitappio pakottaa sosialidemokraatit kysymään peilin edessä, miksi tamperelaiset halusivat äänestää Mariniin henkilöitynyttä vasemmistovaltaa vastaan.
Mikään muu ei selitä sitä, että kotikaupungissaan henkilökohtaista suursuosiota nauttiva pääministeri koki siellä tappion. Kokoomus kasvatti absoluuttista äänimääräänsä Tampereella yli 3 500 äänellä.
Halu äänestää Marinia vastaan voi levitä valtakunnalliseksi ilmiöksi eduskuntavaaleissa, eikä se tiedä hyvää demareille.
Jos nyt pitäisi ennustaa, seuraavien eduskuntavaalien voitto menee kokoomukselle tai perussuomalaisille, ellei sosialidemokraatit muuta Marinin johdolla linjaansa – edes hivenen.
Vaalikamppailun loppukiriä hallitsi puhe verotuksesta.
Keskiluokkaiset äänestäjät kavahtivat sitä, että Marin toi julki valmiutensa verottaa lisää hyvätuloisia palkansaajia.
Marginaaliverotus on Suomessa niin kireää, että se tukahduttaa ihmisten yritteliäisyyttä. Jos kuukausipalkka on 2 720 euroa, marginaaliverotus on 48,2 prosenttia. Se tarkoittaa sitä, että jokaisesta ansaitusta lisäeurosta verokarhu kahmaisee melko pienituloisellakin 48 senttiä.
Keskituloiset ja hyvätuloiset äänestäjät eivät ole enää valmiita maksamaan lisää kunta- tai maakuntaveroja.
Ilmastonmuutos, naisten oikeudet, koulutus ja klassinen ay-politiikka voisivat olla demareille menestyskeitos, jos Marinin politiikkaa kuorruttaisi aito ymmärrys taloudellista menestystä kohtaan.
Marinin on välttämätöntä alkaa parantaa suhdettaan kokoomukseen, mikäli hän mielii varmistaa puolueelleen hallitusaseman jatkumisen. Petteri Orpon johtama sinipunahallitus on kuntavaalien tuloksen jälkeen aiempaa todennäköisempi, mutta vain jos Marin nöyrtyy ja alkaa pitää sinipunaa vaihtoehtona.
Jos Marin jatkaa pääministerinä aivan kuin kaikki olisi ennallaan, SDP häviää seuraavat eduskuntavaalit ja joutuu oppositioon.
Silloin puoluevaikuttajat kysyvät puheenjohtajakilvan perään ja monilla heistä on mielessään haastajan nimikin valmiina: Antti Lindtman, puoluevaltuustossa pääministeripaikan vain kahdella äänellä Marinille hävinnyt eduskuntaryhmän puheenjohtaja.
Lindtmanin kommentteja vaalituloksesta sunnuntaina ei demarien sisällä tulkittu varsinaisena tuen ilmaisuna istuvalle puheenjohtajalle. Lindtman sanoi tuloksen olevan pettymys ja siihen vaikuttaneen myös keskustelu Marinin ateriaedusta.
SDP:n seuraava puoluekokous järjestetään kesällä 2023.
...
Kyllä vasemmisto revitään vielä hajalle ensi ek-vaaleihin mennessä, tai sitten kokoomus lasketaan vasemmistopuolueeksi keskustan tapaan.
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 17:22:24
QuoteTosiaan, diktatuuri on ainoa ratkaisu, kun hamsteria ärsyttää kadulla kävelevät mustat miehet.
Kauas niitä Persuja on nyt äänestetty ilman tuloksia? 2003 asti? Käveleekö tuolla kaduilla muita kuin veroista maksettuja somppuja ja hiekksia? Etenkin Kivikossa?
Mitä ylipäätänsä äänestämisellä on saatu aikaan viimeiseen sanotaanko 40 vuoteen? Systeemihän on aivan turha ja torso.
Kun olet vähemmistö siellä Kivikossa mustien miesten kanssa, niin veikkaisin että tälläinen diktatuuri alkaa houkuttamaan nälvimisen sijaan. Etelä-Afrikassa kävi näin. Sitten kun sitä ei voinut enää tehdä niin lähdettiin porukalla pois.
Miten tämä vallankaappaus toteutetaan? 10 prosenttia Helsinkiläisistä äänioikeutetuista marssii Halla-ahon ja poliisivaltuutettujen johdolla kaupungintalolle ja heivaa Vartiaisen pihalle? Vai tilataanko tulitukea Panu Huuhtaselta parin kuukauden miekkariin senaatintorilla?
Quote from: Methodios on 14.06.2021, 17:44:48
Molemmat olette oikeasssa. Prosenteissa RKP tosiaan kasvatti 0,1 kannatustaan ja tosiaan menetti -8 paikkaa. En tiedä, mikä logiikka tuossa on, mutta näin ylen virallinen tilasto sanoo. Itse ihmettelin eilen tuota myös, kun toimittelija ja Henriksson kilvan hehkuivat asiaa. Täysin harhaanjohtavaa propagandaa; täysin ylen agendan mukaista.
Edit: RKP oli ainoa hallituspuolue, joka ei prosenteissa menettänyt kannatustaan eilen. Tätä ei yle tainnut suoraan sanoa kertaakaan, vai onko sanonut tänään? Mutta naurettavuuksien huippu alkaa ylen ja puolueen pj:n riemuitsemaan jostain RKP:n vaalivoitosta.
Paikkamäärät laskivat valtakunnallisesti, koska kuntaliitosten vuoksi valittiin vähemmän edustajia kuin edellisissä kunnallisvaaleissa. Jos laskee yhteen kaikki paikkamuutokset jäädään tappiolle. Luultavasti jossain RKP:n alueilla on tapahtunut liitoksia. Toinen vaihtoehto on sellainen, että RKP on saanut sieltä täältä lisä-ääniä riittävästi tuohon 0,1% kasvuun, mutta vastaavasti menettänyt jossain muualla. Kuitenkin siten, että paikat ovat jakautuneet lopputuloksen kaltaisesti. Vaikkapa Tampereella RKP sai n. 160 ääntä, mutta ainoa ehdokas ja pitkäaikainen kunnanvaltuutettu kuoli listojen vahvistamisen jälkeen, joten yhtään paikkaa he eivät saaneet, vaikka todennäköisesti kokoomuksen kanssa vaaliliitossa olisikin herra mennyt läpi.
PS-vastainen tutkija Emilia Palonen on noussut yhdeksi käytetyimmistä politiikan asiantuntijakommentaattoreista valtamediassa.
QuoteTutkija ehdotti, että vaaleista ei uutisoitaisi enää mitään vähän ennen vaalipäivää – "Tiedonvälityksen kannalta iso riski", sanoo JSN:n puheenjohtaja
Tutkija Emilia Palonen pohti sunnuntaina HS:n vaalistudiossa, olisiko Yleisradion pitänyt julkaista uutisvoittonsa Anni Sinnemäestä vasta vaalien jälkeen.
JULKISEN sanan neuvoston puheenjohtaja Eero Hyvönen pitää tutkija Emilia Palosen väläyttämää vaalikaranteenia uutisoinnissa vieraana ajatuksena.
Palonen esitti ajatuksen Helsingin Sanomien vaalistudiossa sunnuntai-iltana.
[...]
YLIOPISTONTUTKIJA Palonen väläytti sunnuntai-illan haastattelussa vaaliembargoa, koska Yleisradio oli julkistanut kaksi vuorokautta aiemmin perjantai-iltana uutisen Helsingin pormestariehdokkaaseen Anni Sinnemäkeen (vihr) kohdistuvasta esitutkinnasta ja rikosepäilystä vanhan kaavoituspäätöksen johdosta.
Ylen skuuppia eli uutisvoittoa siteerasivat pian laajalti myös muut mediat. Sinnemäki vahvisti HS:lle olevansa rikostutkinnan kohteena virkarikosasiassa ja kielsi syyllistyneensä virkavelvollisuuden rikkomiseen.
"Perjantai-iltana klo 9.30. tuli Ylen uutinen rikosepäilystä joka liittyisi virkarikosvirheeseen asiasta, joka tapahtui joskus viisi vuotta sitten ja jota on käsitelty muilta osin oikeudessa", Palonen sanoi HS:n vaalistudiossa.
Tämän asian uutisoiminen näin lähellä vaaleja oli "valinta", Palonen arvioi.
Helsingin Sanomat (https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000008054492.html) 14.6.2021
PS-vastainen tutkija Hanna Wass on noussut yhdeksi käytetyimmistä politiikan asiantuntijakommentaattoreista valtamediassa.
QuoteHanna Wass: Talouskeskustelun ja vasemmisto-oikeisto-akselin korostuminen vaikutti äänestysinnon laskuun
Talouskeskustelun ja perinteisen vasemmisto-oikeisto-akselin korostuminen vaalikeskustelussa vaikutti osaltaan siihen, että äänestysaktiivisuus jäi kuntavaaleissa historiallisen matalaksi eli 55 prosenttiin, arvioi yleisen valtio-opin dosentti Hanna Wass Helsingin yliopistosta.
Wass ei usko, että esimerkiksi vaalien ajankohta olisi ollut ratkaiseva matalan äänestysvilkkauden kannalta.
– Ajattelisin enemmän niin päin, että jos takaisin talouteen- ja vasemmisto-oikeisto -ulottuvuus nosti päätään, niin se painoi alleen sosiokulttuurisen ulottuvuuden. Nämä kulttuurisodat jäivät aika pitkälti sotimatta – suurmoskeijat ja tämäntyyppiset asiat, joita viimeksi oli, Wass sanoo STT:lle.
[...]
Wass arvioi, että jos vaalit olisi pidetty huhtikuussa, äänestysvilkkaus olisi voinut jäädä tätäkin alemmaksi.
– Ihmisillä oli huolestuneisuus tautitilanteesta, eikä oikeastaan julkiseen keskusteluun silloin mahtunut muuta kuin korona. Vaalit olisi käyty koronanhoitovaaleina, Wass huomauttaa.
Nyt vaalit käytiin hänen mielestään kuntateemojen kehyksestä.
Kansan Uutiset (https://www.kansanuutiset.fi/artikkeli/4531372-hanna-wass-talouskeskustelun-ja-vasemmisto-oikeisto-akselin-korostuminen-vaikutti-aanestysinnon-laskuun) 14.6.2021
Wass ei perustele, miksi ajankohta ei muka olisi vaikuttanut historiallisen matalaan äänestysaktiivisuuteen, vaikka tämä on ollut vaaliasiantuntijoiden arvio jälkikäteen ja itsestäänselvä oletus jo etukäteen. Johtuisikohan kummallinen väite siitä, että Wass itse hehkutti (https://twitter.com/hanna_wass/status/1368168142896259079) siirtopäätöstä suoraselkäiseksi ja ainoaksi vastuulliseksi tavaksi toimia?
Wassin mukaan (https://www.aamulehti.fi/kuntavaalit/art-2000007845098.html) siirtäminen oli perusteltua, jotta saataisiin aikaa muun muassa kirjeäänestyksen ja kaksipäiväisen äänestyksen järjestämiseen, mutta tätähän ei koskaan tapahtunut. Muutkin äänestämisen turvallisuuden takaavat ja etenkin itse vaalipäivän äänestysaktiivisuutta nostavat lisätoimet jäivät lopulta vähäisiksi.
QuoteMiten tämä vallankaappaus toteutetaan? 10 prosenttia Helsinkiläisistä äänioikeutetuista marssii Halla-ahon ja poliisivaltuutettujen johdolla kaupungintalolle ja heivaa Vartiaisen pihalle? Vai tilataanko tulitukea Panu Huuhtaselta parin kuukauden miekkariin senaatintorilla?
What Makes a Coup Succeed?
https://www.nytimes.com/2019/05/02/world/americas/venezuela-coup.html
Quote from: Roope on 14.06.2021, 17:54:36
Tämän asian uutisoiminen näin lähellä vaaleja oli "valinta", Palonen arvioi.
Kaikki uutisoinnit ovat valintoja. Samaten pormestariehdokas valitsi, ettei kertonut asiasta jo aikoja sitten ja otti riskin, että asia uutisoidaan sopivalla hetkellä.
Quote from: no future on 14.06.2021, 17:52:21
Miten tämä vallankaappaus toteutetaan? 10 prosenttia Helsinkiläisistä äänioikeutetuista marssii Halla-ahon ja poliisivaltuutettujen johdolla kaupungintalolle ja heivaa Vartiaisen pihalle? Vai tilataanko tulitukea Panu Huuhtaselta parin kuukauden miekkariin senaatintorilla?
Ei Hamsterilla ole mitään vastauksia, hän haluaa vain marista ja purnata.
Quote from: Taikakaulin on 14.06.2021, 17:25:06
Oli kyllä aivan uskomatonta seurattavaa tuo Ylen vaalilähetyksen hehkutus RKP:n 0,1 prosenttiyksikön vaalivoitosta.
YLE:llä näyttäisi olevan ihan omanlaisensa vaalimatematiikka.
RKP nousi toki 0,1% mutta hävisi maanlaajuisesti 8 paikkaa. Tämä tulkitaan nyt siis vaalivoitoksi ja juhlitaan telkkarissa. RKP:n pölvästi puheenjohtaja Henriksson hehkutti jo eilen huipputulosta ja väitti, että "liberaalille yleispuolueelle on selvä tilaus" samalla kun hän menettää valtuustopaikkoja.
Samaan aikaan persujen +580 paikkaa julistetaan pettymykseksi ja annetaan ymmärtää, että persut tekivät surkean tuloksen.
Aika helvetin uskomatonta propagandaa, jolla yritetään selittää musta valkoiseksi.
Quote from: Roope on 14.06.2021, 17:54:36
PS-vastainen tutkija Emilia Palonen on noussut yhdeksi käytetyimmistä politiikan asiantuntijakommentaattoreista valtamediassa.
Tutkija Emilia Palonen pohti sunnuntaina HS:n vaalistudiossa, olisiko Yleisradion pitänyt julkaista uutisvoittonsa Anni Sinnemäestä vasta vaalien jälkeen.
En tiedä kuinka aktiivinen telaketjukommunisti tuo "tutkija" on mutta jo se että Tiedonantaja mainostaa häntä ei voi olla sattuma.
Quote
Emilia Palosen näkemyksiä paikallispolitiikan seminaarin alla
Marko Niemi -
15.01.2016
0
Politiikan tutkija ja Helsingin yliopiston valtio-opin lehtori Emilia Palonen osallistuu lauantaina 23.1. Helsingissä järjestettävään SKP:n paikallispolitiikan seminaariin. Palosen aiheena seminaarissa on Lähidemokratia ja kokemukset osallistuvasta demokratiasta.
https://www.tiedonantaja.fi/keywords/emilia-palonen
Hassua puhua "vaalivoitosta" jos periaatteessa on 4 isoa puoluetta ja Vihreät vielä muutamassa isossa kaupungissa.
Jos Suomi häviää Ruotsille lätkäfinaalissa 6-1 ja seuraavana vuonna häviää 5-2 niin onko Suomi niinkun voittanut kun Ruotti sai vähemmän ja suomi enemmän? Vai onko se nyt edelleen tappio.
Vaalit käytiin noin 300 kunnassa. Isompien kympissä PS ei voittanut yhtään. Eikä Vihreet. 5 isointa oli Kokoomus. Sitten demarit ja keskusta pari seuraavaa.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 15:50:34
Ajatelkaas, ympäristö- ja ilmastoministeri Krista Mikkonen sai vain 518 ääntä. Siis ministeri! :facepalm:
Piti ihan tarkistaa missä hän oli ehdolla: Krista Mikkonen oli ehdolla Joensuussa, jossa oli vihreiden ääniharava ja keräsi kaikkiaan kuudenneksi eniten ääniä. Ei tuo nyt niin huonosti ole, mutta en tiedä minkälaisia odotuksia olit asettanut hänelle? Samassa kaupungissa ehdolla ollut PS-Nuorten entinen puheenjohtaja Asseri Kinnunen keräsi muuten eniten ääniä PS-puolueesta.
https://yle.fi/uutiset/3-11980988
Persut lisäsivät kirkkaasti eniten valtuustopaikkoja suhteessa edellisiin kuntavaaleihin. Lisäys oli merkittävä- ja näin voidaan puhua heidän osaltaan hyvin menneistä kuntavaaleista. Jos joillakin oli ylioptimistisia odotuksia vaalituloksen suhteen, heille tulos näyttäytyy luonnollisesti pettymyksenä.
Kokoomus oli vaalien selkeä voittaja. Tätä on aivan turha miksikään muuksi selitellä. Se mikä- tai mitkä seikat tulokseen johtivat- on pelkkää spekulaatiota, mikä ei tilannetta muuksi muuta. Vaikka Kepu menettikin ison määrän valtuustopaikkoja- on heidän valtuustopaikkojen määrä edelleen jäätävällä tasolla.
Äänestysprosentti oli varsin alhainen, mutta sen selittäminen esim. Persujen "odotettua" huonommalle lopputulemalle on mielestäni totuutta vääristelevää. Ne nukkuvien äänet kun eivät ole kenellekään testamentattuja. Hyvä joukkue onnistuu mobilisoimaan kannattajansa uurnille- niin kävi nytkin. Selityksiä löytyy aina- mutta niin löytyy voittajakin. Kokoomuksen pelikirja nyt vaan oli näissä kinkereissä kaikkein paras. Ainakin se johti heidän kannaltaan parhaaseen lopputulokseen muihin joukkueisiin peilaten.
Ei auta itku markkinoilla.
Täällähän on sensaatiomaista se, että Keskusta ei ensimmäistä kertaa sitten ikuisuuteen vienyt yli 50% kuntalaisten äänistä ja vaikka edelleen on isoin selkeästi, nii PS on 2. suurin monessa Keskustavetoisessa kunnassa, ei Kokoomus. Nämä ei ole mitään "peräkyliä" vaa Suomen nopeiten kasvavia kuntia joissa keski-ikä on verrattain matala. Täytyy muistaa että täällä kuntavaalit ja eduskuntavaalit on eri profiililla, keskustaa äänestää moni kunnassa vaikka ek-vaaleissa ääni menee PS...ja nyt meni kuntavaaleissakin todella monella, koska Kokoomuksen eikä muidenkaan potti kasvanut, joten Keskustalta karanneet äänet meni PS:lle...tämä lupaa hyvää ek-vaaleissa. Minulla ei ollut mitään vaikeutta löytää mieleistä PS ehdokasta, jos viime kuntavaaleissa olikin hieman, on paljon akateemista ja yrittäjää jos sitä kaipaa JA todella kovia naisehdokkaita mitä pidän tärkeänä asiana kasvulle, sai valita yrittäjä/insinööri/lääkäri akseliltakin jos sitä tärkeänä pitää. Oma ehdokas meni läpi että heilahti ja valinta perustelu oli erittäin maahanmuùttovastaiset lausunnot asemassa jossa moni ei uskalla sanoa mitään sinne suuntaankaan. Täällä ei aikoihin perussuomalaisuus ole ollut leima otsassa, sen huomaa siitä että moni meistä yrittäjistä on PS-kelkassa ja PS kuntapoliitikot on hoitanu postinsa hyvin ja vie Keskustan yrittäjä-äänestäjiä itselleen paremmin kuin Kokoomus.
Nostan tämän koonnin vielä esiin ihan mainostuksen vuoksi ja siksi, että joillain voi tulla mieleen noita muita Hommalle rekisteröityneitä ja valituksi tulleita :)
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 00:48:53
Hommalla mainostaneista kuntavaaliehdokkaista läpi tai varalle pääsivät ainakin (boldattuna jos rekisteröitynyt Hommalle) nämä alla olevat henkilöt.
Onnittelut! 8)
Simo Grönroos, Espoo
Teemu Lahtinen, Espoo
Eija Pirinen, Espoo - varalla
Janne Nyholm, Hamina
Pia Kopra, Helsinki
Mikko Paunio, Helsinki - varalla
Juhani Strandén, Helsinki - varalla
Matias Turkkila, Helsinki - varalla
Martti Munne, Kerava
Riikka Purra, Kirkkonummi
Lasse Ahola, Kouvola - varalla
Henry Nordensved, Lohja - varalla
Ossi Tiihonen, Lohja
Janne Turunen, Lohja
Antti Salminen, Loppi
Satu Lampi, Mäntsälä
Vilhelm Junnila, Naantali
Mika Koivisto, Raisio
Antti Moisander, Tampere
Joakim Vigelius, Tampere
Ville Tavio, Turku
Lauri Karppi, Vaasa
Tuukka Saimen, Vantaa
Muita Hommalle rekisteröityneitä, jotka pääsivät läpi tai varalle:
Jiri Keronen, Espoo
Jussi Halla-aho, Helsinki
Nuutti Hyttinen, Helsinki
Samuli Vesioja, Janakkala
Juho Eerola, Kotka
Riikka Slunga-Poutsalo, Lohja
Olli Immonen, Oulu
Jenna Simula, Oulu
Tapio Äyräväinen, Salo
Sakari Puisto, Tampere
Lisäksi läpi meni ainakin pari henkilöä, jotka ovat rekisteröityneet, mutta eivät ole itseään nimimerkin takaa muistaakseni outanneet.
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 17:29:35
Hämmentävä ankkuri kaikessa puoluerllisuudessaan tämä Matti Rönkä. Käsittääkseni hän on tosi suosittu naisten keskuudessa. Pidetään jotenkin vahvan miehekkäänä, sellaisena peruskalliona jonka varaan voi nojautua ja jolle uskaltaisi antautua.
Luin muistaakseni Petri Kaivannon sivuilta ihan uskomattomia lainauksia Rönkän kirjoituksista. Ihan Tuomas Murajan tasoinen tapaus. En tiedä onko Kaivannon sivut enää edes pystyssä, mutta niistä on joka tapauksessa täysin mahdottonta löytää yhtään mitään, joten en edes yritä.
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 13:19:54
Iltasanomien Timo Paunonen näkee mainitsemani työmarkkina-linjapuheen vaikuttaneen vaalitulokseen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008053336.html (14.6.2021)
QuoteKommentti: Jussi Halla-aho teki 29.5.2021 kello 10.50 käsittämättömän mokan, joka kävi kuntavaaleissa kalliiksi
Joskus vaalimenestys on pienestä kiinni. Sen tietää nyt perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.
(...)
Omalta osaltani voin sikäli vahvistaa, että asia tuli esiin, kun lobbasin Mikko Pauniota sidosryhmissäni.
TV:stä tuttu Jussi oli monelle se ns. helpoin nakki, jota moni ilmoitti aikovansa äänestää, mutta tuo kyllä näköjään teki särön. Ei sillä tavalla, että ääni olisi siirtynyt demuleille, mutta uskon, että nukkuvat voittivat tuossa siivun.
Työntekijäjärjestöt ovat toki täynnänsä sd-paskaa, mutta monen duunarin vuositienestien iso osa tulee työehtosopimuksissa mainituista lisistä. Ei niitä hyvää hyvyyttään ole herrat sinne kirjanneet, vaan jokainen sentti on tullut kädenväännön perusteella.
Jos paprut revitään, niin monessa pöydässä leikkele vaihtuu lauantaimakkaraan...
Quote from: Hamsteri on 14.06.2021, 16:33:49
QuoteKerroit ongelman niin onko sinulla kertoa tähän myös ratkaisu, toimiiko se paremmin jos jättää äänestämättä ja antaa päätäntävallan niille jotka äänestää? En saa oikein logiikasta kiinni.
Äänioikeus poistetaan kaikilta tai ainoastaan pieni pitkälle koulutettu eliitti saa äänestää jolla ei ole omaa lehmä ojassa vaan greater good ajattelu käytössä. Jos poikkeaa tästä niin lähetetään Somaliaan pelotteena. Somalit lähetetään samantien Somaliaan ja siitä ei äänestetä.
Paitsi että se pieni pitkälle koulutettu eliitti äänestää itselleen kaikki rahat ja resurssit. Ja koska ne ovat siellä vallassa, niin nehän siellä päättävät, että ketkä sinne Somaliaan lähetetään pelotteena. Eli sinne lähetetään ne, jotka kehtaavat epäilläkään että tuo pieni koulutettu eliitti äänestäisi minkään muun kuin greater good -ajattelun pohjalta.
Valta turmelee, absoluuttinen valta turmelee absoluuttisesti. Ja tämä pätee kaikkiin. Siksi tarvitaan järjestelmä, jossa valta on jaettu mahdollisimman tasaisesti = demokratia. Kaikkia ei tietenkään kinosta käyttää sitä valtaansa, mutta se onkin sitten oma päätös.
Ei kukaan taida kuvitella, että demokratia olisi mitenkään autuaaksi tekevä järjestelmä. Joku sanoikin, että demokratian ainoa hyvä puoli on siinä, että ei tarvitse tarttua rynkkyyn, että voidaan vaihtaa vallanpitäjät. Mutta sohvan pohjalta siinäkin pitää kaivautua, eli sikäli viitseliäisyyttä tarvitaan edelleen.
Pienpuolueiden menestyminen Helsingissä, mikä mielestäni kuvaa koko maan tulevaisuutta ennakoivasti, jakautui nyt useamman tekijän vuoksi. Tulokset eivät olleet mitään huonoja. Ympäristöliike Helsinki sai kokonaisuudessaan 1494 ääntä, joista Mika Välipirtti kahmi ääniä 574. Feministisen puolueen puheenjohtaja, Katju Aro, sai 1050 ääntä, mutta ei onnistunut uusimaan valtuustopaikkaansa tällä kertaa. Liike Nyt sai kolme valtuutettua läpi, Hjallis sai ja otti tilaa kuntavaaliväittelyissä.
Kuten ounastelinkin etukäteen; pienpuolueet ovat tulleet muokkaamaan puoluekenttää ja puoluepolitiikan ulkopuolinen vaikuttaminen on saamassa tulta alleen. Tästä hyvänä esimerkkinä mm. Pro Lahti -yhteislistalta 5 valtuutetun paikkaa.
Quote from: Brandis on 14.06.2021, 19:29:44
Pienpuolueiden menestyminen Helsingissä, mikä mielestäni kuvaa koko maan tulevaisuutta ennakoivasti, jakautui nyt useamman tekijän vuoksi. Tulokset eivät olleet mitään huonoja. Ympäristöliike Helsinki sai kokonaisuudessaan 1494 ääntä, joista Mika Välipirtti kahmi ääniä 574. Feministisen puolueen puheenjohtaja, Katju Aro, sai 1050 ääntä, mutta ei onnistunut uusimaan valtuustopaikkaansa tällä kertaa. Liike Nyt sai kolme valtuutettua läpi, Hjallis sai ja otti tilaa kuntavaaliväittelyissä.
Kuten ounastelinkin etukäteen; pienpuolueet ovat tulleet muokkaamaan puoluekenttää ja puoluepolitiikan ulkopuolinen vaikuttaminen on saamassa tulta alleen. Tästä hyvänä esimerkkinä mm. Pro Lahti -yhteislistalta 5 valtuutetun paikkaa.
Tuo Pro Lahti olikin mielenkiintoinen, kun satuin vilkaisemaan Lahden tuloksia aiemmin illalla.
Yhteislistan selkeänä äänikuninkaana oli aikoinaan persuista poispotkittu (jos oikein muistan) Kalle Aaltonen 1501 äänellä. Tämä oli myös koko Lahden toiseksi suurin äänimäärä heti kansanedustaja Rami Lehdon (ps) jälkeen (1530 ääntä). Aika kova temppu ja selkeästi kyllä suosittu kaveri.
Quote from: Golimar on 14.06.2021, 13:03:30
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 12:10:48
Huvittavana yksityiskohtana julkisuuden voimasta - ihmettelin, että "Minja kuka" oli Vasemmistoliiton ääniharava Helsingissä.
En eilen illalla keksinyt yhtäkään syytä sille, että miksi tuo feministi pesi koko feministisen puolueen Helsingin äänestyksessä. No nyt keksin syyn sille. Vain kolmea viikkoa ennen alkuperäistä vaalien ajankohtaa Iltalehti julkaisi (https://www.iltalehti.fi/viihdeuutiset/a/ff944bec-1c49-41ec-99e4-6ae7e1191493) useamman ruudun mittaisen laajan artikkelin Minjasta ja hänen "Tosi-TV:stä tuttu"-siskostaan Maijusta. Artikkelissa oli erittäin hyvin otettu kuvat, joissa kävi ilmi, miten nätti, nuori ja viehättävä nainen Minja onkaan.
Tuollaiseen kampanjointiin ei kykene yksikään Perussuomalainen. Siis muu kuin sellainen, jolla on toimittajakaveri oikeassa paikassa toimimassa oikeaan aikaan. Olen aika satavarma itse, että tuo Iltalehden artikkeli toi luultavimmin nuo tuhannet äänet. Tosi-TV:tä katsova naisäänestäjä tunsi piston sydämmessään ja päätti korvata TV-alttarilla tehdyt synnit (tosi TV:n katsominen siis) äänestämällä Minjaa.
No, ei siinä mitään, politiikassa kaikki kampanjakeinot ovat sallittuja, kunhan ne pysyvät lain sisäpuolella. Vaan enpä usko, että tuollaisia useamman aukeaman tai ruudun mittaisia juttuja löytyy vuoden 2021 kevään ajalta ensimmäisestäkään Perussuomalaisten ehdokkaasta.
Veikkaan että tuo tyypillinen punavihreä kommari on jotenkin onnistunut saamaan ämpäriyliopistoissa opiskelevien turhakkeiden, kulttuurihepsankeikkojen ja muun joutoväen kannatuksen.
https://minjakoskela.fi/tukijat/
https://minjakoskela.fi/vaaliteemat/
Tuo kiilusilmäinen vouhake menee heittämällä eduskuntaan.
Quote
X
Minja Koskela, 33, nousi vasemmistoliiton ääniharavaksi Helsingissä 5600 äänellä. Koskela uskoo sosiaalisen median olevan osa vaalimenestyksen reseptiä.
X
– Päivä on ollut aikamoista ihmettelyä ja pyöritystä. Luulen että yksi syy menestykseen on se, että tätä työtä on tehty niin pitkäjänteisesti. Aloitimme kampanjan syyskuun ensimmäinen päivä ja siitä lähtien työtä on tehty strategisesti.
X
Koskelalla on noin 13 000 seuraajaa Twitterissä ja yli 17 000 Instagramissa.
– Uskon että näissä vaaleissa sosiaalisella medialla on ollut kaikille todella suuri merkitys, koska voidaan perustellusti sanoa, että nämä ovat olleet somevaalit. Ne ovat myös olleet sellaisia kanavia, joita olen tykännyt käyttää.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vasemmistoliiton-aaniharava-minja-koskela-pesi-tuloksellaan-puolueen-puheenjohtajankin-tuntuu-todella-hurjalta/8170262#gs.3bzjg3
Quote from: Suvaitsevainen Vihreä on 14.06.2021, 19:20:28
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 17:29:35
Hämmentävä ankkuri kaikessa puoluerllisuudessaan tämä Matti Rönkä. Käsittääkseni hän on tosi suosittu naisten keskuudessa. Pidetään jotenkin vahvan miehekkäänä, sellaisena peruskalliona jonka varaan voi nojautua ja jolle uskaltaisi antautua.
Luin muistaakseni Petri Kaivannon sivuilta ihan uskomattomia lainauksia Rönkän kirjoituksista. Ihan Tuomas Murajan tasoinen tapaus. En tiedä onko Kaivannon sivut enää edes pystyssä, mutta niistä on joka tapauksessa täysin mahdottonta löytää yhtään mitään, joten en edes yritä.
https://kaivanto.blogspot.com/2016/09/hyvien-ihmisten-moraalia-osa-2.html
Eräs näiden vaalien ilmiö tuntuu olevan "korpikommunistien" katoaminen; SKP ei saanut yhtään valtuutettua, ja vassarien kannatus nojaa yhä enemmän Helsinkiin. Soinikin tästä piruili:
http://timosoini.fi/2021/06/kepun-muuri-kuntavaalien-kovin-tulos/
QuoteVasemmisto on väsynyt. Helsingin herrojen ja rouvien puolue, uutta elitismiä ja hifistelyä. Työväenpuolue ilman työväkeä. Menettänyt korpikuusien kansan ja heidän äänensä. Sadan valtuutetun tappio on isompi kuin prosentti näyttää.
Ja aiemmin tänä vuonna Portugalin presidentinvaaleissa, jossa oikeistopopulistinen kandidaatti André Ventura teki läpimurron melkein 12 prosentin kannatuksella, havaittiin sama ilmiö: perheperinteenä pitkään kommareita äänestäneet maaseudun duunarit ovat siirtymässä nationalistisen Chegan puoleen:
https://www.ips-journal.eu/topics/democracy/the-rise-of-right-wing-populists-in-portugal-4969/
QuoteEven if the results of the Portuguese presidential elections can be used only to a limited extent to uncover general political trends, one development cannot be ignored: Portugal's right-wing populists are particularly strong in a region that voted left for decades. The Alentejo is one of the very few regions in Western Europe where a Marxist-Leninist Communist Party still calls the shots in many places at the local level. In the Portoalegre constituency, André Ventura won 20 per cent of the vote, his best election result nationwide.
Political scientist Riccardo Marchi of the University of Lisbon does not believe that the older core voters of the Communist Party will now switch over to the camp of right-wing populists. But that could well be the case with the younger generation: 'Younger, more apolitical voters who voted for the Communists because it was practically a family tradition, may feel attracted to Chega and the nationalist, populist discourse.'
...
In his autobiographical book Returning to Reims published in 2009, French author Didier Eribon already described how former Communist voters in northern France switched to the camp of the Front National. According to Eribon, voting left does not offer protection against racist thinking.
Quote from: Lasse on 14.06.2021, 19:21:49
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 13:19:54
Iltasanomien Timo Paunonen näkee mainitsemani työmarkkina-linjapuheen vaikuttaneen vaalitulokseen.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008053336.html (14.6.2021)
QuoteKommentti: Jussi Halla-aho teki 29.5.2021 kello 10.50 käsittämättömän mokan, joka kävi kuntavaaleissa kalliiksi
Joskus vaalimenestys on pienestä kiinni. Sen tietää nyt perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho, kirjoittaa pääkirjoitustoimittaja Timo Paunonen.
(...)
Omalta osaltani voin sikäli vahvistaa, että asia tuli esiin, kun lobbasin Mikko Pauniota sidosryhmissäni.
TV:stä tuttu Jussi oli monelle se ns. helpoin nakki, jota moni ilmoitti aikovansa äänestää, mutta tuo kyllä näköjään teki särön. Ei sillä tavalla, että ääni olisi siirtynyt demuleille, mutta uskon, että nukkuvat voittivat tuossa siivun.
Työntekijäjärjestöt ovat toki täynnänsä sd-paskaa, mutta monen duunarin vuositienestien iso osa tulee työehtosopimuksissa mainituista lisistä. Ei niitä hyvää hyvyyttään ole herrat sinne kirjanneet, vaan jokainen sentti on tullut kädenväännön perusteella.
Jos paprut revitään, niin monessa pöydässä leikkele vaihtuu lauantaimakkaraan...
Jos niitä ei revitä niin 80% jatkuu elämä ennallaan mutta 20% loppuu se lauantaimakkarakin ja sitten tulee holhoava sossutäti ja laittaa pupuleikkeihin että saa edes sen 9 eur / päivä. Suomesta on lähtenyt ainakin 100 000 teollista työpaikkaa ja lisää tulee lähtemään. Ei voi vaan olla yhteismarkkinasa samalla valuutalla ja ihan omalla ulottuvuudellaan kustannustason osalta. Sitten joustaa ne työpaikat. Ja sitten tulee silver ja raivo tartosta ja tekee ne työt.
Kyllä se on se kilpailukykyisyys eniten duunarin etu, koulutetut ja yrittäjät ja yritykset voi aina lähteä maasta ( ja kovaa vauhtia niin tekeekin)
Quote from: viisitoista on 14.06.2021, 19:51:45
Eräs näiden vaalien ilmiö tuntuu olevan "korpikommunistien" katoaminen; SKP ei saanut yhtään valtuutettua, ja vassarien kannatus nojaa yhä enemmän Helsinkiin. Soinikin tästä piruili:
http://timosoini.fi/2021/06/kepun-muuri-kuntavaalien-kovin-tulos/
QuoteVasemmisto on väsynyt. Helsingin herrojen ja rouvien puolue, uutta elitismiä ja hifistelyä. Työväenpuolue ilman työväkeä. Menettänyt korpikuusien kansan ja heidän äänensä. Sadan valtuutetun tappio on isompi kuin prosentti näyttää.
Ja aiemmin tänä vuonna Portugalin presidentinvaaleissa, jossa oikeistopopulistinen kandidaatti André Ventura teki läpimurron melkein 12 prosentin kannatuksella, havaittiin sama ilmiö: perheperinteenä pitkään kommareita äänestäneet maaseudun duunarit ovat siirtymässä nationalistisen Chegan puoleen:
https://www.ips-journal.eu/topics/democracy/the-rise-of-right-wing-populists-in-portugal-4969/
QuoteEven if the results of the Portuguese presidential elections can be used only to a limited extent to uncover general political trends, one development cannot be ignored: Portugal's right-wing populists are particularly strong in a region that voted left for decades. The Alentejo is one of the very few regions in Western Europe where a Marxist-Leninist Communist Party still calls the shots in many places at the local level. In the Portoalegre constituency, André Ventura won 20 per cent of the vote, his best election result nationwide.
Political scientist Riccardo Marchi of the University of Lisbon does not believe that the older core voters of the Communist Party will now switch over to the camp of right-wing populists. But that could well be the case with the younger generation: 'Younger, more apolitical voters who voted for the Communists because it was practically a family tradition, may feel attracted to Chega and the nationalist, populist discourse.'
...
In his autobiographical book Returning to Reims published in 2009, French author Didier Eribon already described how former Communist voters in northern France switched to the camp of the Front National. According to Eribon, voting left does not offer protection against racist thinking.
Myös Britanniassa tapahtui sama ilmiö. Britannian paikallisvaaleissa työväenpuolue tuhoutui suurten kaupunkien ulkopuolelta ja 50 vuotta sosialistien hallitsemat tulipunaiset paikkakunnat menivät konservatiivipuolueelle valtavalla jytkyllä. Kriittinen rotuteoria, BLM ja trans-aate ei uppoa maaseudun väestöön. Jopa Pohjois-Englannin maahanmuuttajaenemmistöiset naapurustot menivät konservatiiveille. Kun ymmärtää, millainen luokkayhteiskunta Britannia on, niin ymmärtää, millaisen järsisyttävän magnitudin muutos on, että nyt urbaanit rikkaat äänestävät radikalisoitunutta vasemmistoa ja työväenluokka konservatiiveja, perinteistä yläluokan puoluetta. Tämä on länsimainen megatrendi ja myös Suomessa vasemmistoliitto tulee kuolemaan suurten kaupunkien ulkopuolelta ja muuttumaan yhä radikaalimmaksi trans- ja rotupuolueeksi. Myös SDP tulee kärsimään, mikäli ei tajua siirtyä moku- ja ilmastohuuhaasta, sekä Sanna Marinista kohti tavallisten suomalaisten arkea.
Quote from: Lasse on 14.06.2021, 19:21:49
TV:stä tuttu Jussi oli monelle se ns. helpoin nakki, jota moni ilmoitti aikovansa äänestää, mutta tuo kyllä näköjään teki särön. Ei sillä tavalla, että ääni olisi siirtynyt demuleille, mutta uskon, että nukkuvat voittivat tuossa siivun.
Tuo on tärkeä huomio. Ei se välttämättä niin mene, että jos jokin PS:n kannanotto tai linjanveto ei duunaria miellytä, tämä äänestää heti välittömästi demareita tai vassareita. Aivan hyvin voi myös jättää protestina kokonaan äänestämättä vaaleissa.
En täysin allekirjoita sitä väitettä, että surkea äänestysprosentti johtui yksin vaalien siirrosta. Jos ihmisillä on todellista kiinnostusta politiikkaan, he kyllä äänestävät vaikka olisi mikä kesäsunnuntai. Sitä paitsi ennakkoäänestys kesti peräti kaksi viikkoa, ja äänestyspaikkoja oli järjestetty mm. kauppakeskuksiin. Eli periaatteessa oli helppo äänestämismahdollisuus vaikka shoppailureissun yhteydessä.
Jokin tässä koko systeemissä nyt mättää.
Mitenkähän Marinille on aamupala maistunut tänä aamuna? Veikkaanpa ettei kovin hyvin. Ellei sitten ole jo lähdössä Brysseliin...
Tanskassa sossut sentään älysivät kuunnella kansaa, mutta nämä meidän demukat eivät siihen kykene ikinä.
Quote from: Vesa Heimo on 14.06.2021, 18:22:42
Hassua puhua "vaalivoitosta" jos periaatteessa on 4 isoa puoluetta ja Vihreät vielä muutamassa isossa kaupungissa.
Jos Suomi häviää Ruotsille lätkäfinaalissa 6-1 ja seuraavana vuonna häviää 5-2 niin onko Suomi niinkun voittanut kun Ruotti sai vähemmän ja suomi enemmän? Vai onko se nyt edelleen tappio.
Vaalit käytiin noin 300 kunnassa. Isompien kympissä PS ei voittanut yhtään. Eikä Vihreet. 5 isointa oli Kokoomus. Sitten demarit ja keskusta pari seuraavaa.
Ei kai nyt kuitenkaan 580 valtuutetun lisäystä valtuustoihin oikein voi vaalihäviönäkään pitää, vaikka minkä väristen lasien läpi maailmaa katselisi?
Ossi Tiihonen Lohjalla 145 ääntä ja läpi 8)
TV1 A-studio nyt: kaikki muut isompien puolueiden pj:t paikalla paitsi ei Marinia, ylläri. Oliko taas koronaepäily vai paloiko kannentiiviste?
Quote from: Viimeinen suomalainen on 14.06.2021, 21:24:17
TV1 A-studio nyt: kaikki muut isompien puolueiden pj:t paikalla paitsi ei Marinia, ylläri. Oliko taas koronaepäily vai paloiko kannentiiviste?
Sanna Marin ei ole voittanut yksiäkään vaaleja.
Quote from: Faidros. on 14.06.2021, 16:29:31
Nainen menestyy politiikassa jos on kaunis, vaikka ei olisi penaalin terävin kynä.
Mies menestyy myös, jos on komea, mutta täytyy olla myös pätevä.
Veikkaan "remonttireiskasta" varmaa läpimenijää seuraaviin ek-vaaleihin. Aivan järkyttävä suksee mieheltä, joka on ollut poissa julkisuudesta jo pitkään.
Hän on sellainen mies joka vetoaa varmasti niihin "tolkun naisiin".
Onneksi olkoon ja hyvää menestystä politiikassa! :D
Älyllä ei ole väliä politiikassa; se ulkonäkö riittää ja että osaa sujuvasti ja uskottavasti puhua paskaa.
Quote from: Alaric on 14.06.2021, 19:32:21
Quote from: Brandis on 14.06.2021, 19:29:44
Kuten ounastelinkin etukäteen; pienpuolueet ovat tulleet muokkaamaan puoluekenttää ja puoluepolitiikan ulkopuolinen vaikuttaminen on saamassa tulta alleen. Tästä hyvänä esimerkkinä mm. Pro Lahti -yhteislistalta 5 valtuutetun paikkaa.
Tuo Pro Lahti olikin mielenkiintoinen, kun satuin vilkaisemaan Lahden tuloksia aiemmin illalla.
Yhteislistan selkeänä äänikuninkaana oli aikoinaan persuista poispotkittu (jos oikein muistan) Kalle Aaltonen 1501 äänellä. Tämä oli myös koko Lahden toiseksi suurin äänimäärä heti kansanedustaja Rami Lehdon (ps) jälkeen (1530 ääntä). Aika kova temppu ja selkeästi kyllä suosittu kaveri.
Tapaus Kalle Aaltosta verrattiin aikanaan Teemu Torssoseen. Molemmilla kova nousu ja PS-puolueessa henkilökohtainen kannatus. Sitten sitä sun tätä ja bojoing puolueesta.
Nyt kun katsoo vaalitulosta, niin jompikumpi on jäänyt tuijottamaan mörköjä taustapeilistä ja jompikumpi on lyönyt pitkät valot päälle ja kaasun pohjaan. Jokainen voi päätellä kumpi taktiikka tuo tuloksia.
-i-
Quote from: Golimar on 14.06.2021, 19:40:59
Tuo kiilusilmäinen vouhake menee heittämällä eduskuntaan.
Quote
X
Minja Koskela, 33, nousi vasemmistoliiton ääniharavaksi Helsingissä 5600 äänellä. Koskela uskoo sosiaalisen median olevan osa vaalimenestyksen reseptiä.
X
– Päivä on ollut aikamoista ihmettelyä ja pyöritystä. Luulen että yksi syy menestykseen on se, että tätä työtä on tehty niin pitkäjänteisesti. Aloitimme kampanjan syyskuun ensimmäinen päivä ja siitä lähtien työtä on tehty strategisesti.
X
Koskelalla on noin 13 000 seuraajaa Twitterissä ja yli 17 000 Instagramissa.
– Uskon että näissä vaaleissa sosiaalisella medialla on ollut kaikille todella suuri merkitys, koska voidaan perustellusti sanoa, että nämä ovat olleet somevaalit. Ne ovat myös olleet sellaisia kanavia, joita olen tykännyt käyttää.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vasemmistoliiton-aaniharava-minja-koskela-pesi-tuloksellaan-puolueen-puheenjohtajankin-tuntuu-todella-hurjalta/8170262#gs.3bzjg3
Jep, tuota tietoa ei ollut itsellä, kun tein ensimmäisiä hakuja hänestä. Kyllä tuolla seuraajamassalla saadaan suurta kannatusta aikaiseksi ja huom. -
kyseessä on politiikkaa opiskellut Vasemmistoliiton poliittinen suunnittelija. Miksi nostan tätä esille - no siksi, että tuo on aivan mestarillinen suoritus, aivan totaalinen pajatson tyhjennys ja yhden pienpuolueen tappaminen kuntavaaleissa. Ei voi kuin nostaa hattua ja samalla opiskella hyvin nöyrästi hänen vaalikampanjansa yksityiskohtia, että mitä metodeja on tänä some-aikana viisainta käyttää. Itse en saa tuollaista seuraajamäärää twitteriin tai instagrammiin mitenkään, koska en ole fotogeeninen tai ylipäätään kiinnostava tyyppi. Mutta uskon, että jotkin perusperiaatteet ovat kaikille samoja ja yhtälailla kaikille käyttökelpoisia.
Kaikkien, jotka mielivät kasvattaa menestystään seuraavissa vaaleissa, pitää ottaa oppia Minjasta kampanjoinnin suhteen. Enkä tarkoita tässä sitä, että pitää muuttua feministiksi tai vasemmistolaiseksi, vaan hiffata ne signaalit ja ajoitus, joilla äänestäjät tavoitetaan ja saadaan äänestämään omaa puoluetta, ehkä jopa itseään.
Nimittäin nyt on niin, että jos yksi nyypä skorettaa vaaleissa enemmän kuin puolueen tunnetuin poliitikko, niin voitte olla varmoja, että Vasemmistoliiton ehdokkaat seuraavissa vaaleissa ovat kaikki varustettuja niillä opeilla kampanjoinnista, mitä tuolla naisihmisellä on.
Olen vähän huolissani siitä, että persupiireissä, hommalla, ja jopa Jussin suussa (illan A-studio) tätä pahasti flopannutta kannatusta selitellään mainioksi tulokseksi.
Jos gallupkannatuksen realisoimisessa epäonnistutaan räikeästi ja sen jälkeen taputellaan itseä olalle, ollaan tuhon tiellä.
Pitää myös muistaa, että kaikki persujen kilpailijat olivat susihuonoja ja torpedoivat omat kampanjansa kukin vuorollaan. Vaalikeväänä myös persujen ydinaiheet, varsinkin EU federalismi ja työperäinen maahanmuutto, olivat kovasti tapetilla ja kilpailijat ryvettivät niissä itseään. Noin upeista asetelmista tulos on vaivainen 2% parannus 8 vuoden syklillä. Onneton esitys kerrassaan.
Epäonnistumisista ei voi oppia mitään jos musta selitetään valkoiseksi, ja floppi ja pettymys tyydyttäväksi tai jopa hyväksi tulokseksi.
YLE uutiset toitottaa, että kuollut ärkoopeeläinen toi Tampereella kokoomukselle pormestarin paikan.
Jos olisin kyseisen vainajan lähiomainen, haastaisin YLE:n oikeuteen kunnianloukkauksesta tai hautarauhan rikkomisesta. Vähintään JSN:lle tekisin kantelun. Koko ajan hokevat, että "vaalien alla kuollut äijä vei ihana-Sannan puolueelta pormestaripaikan". Haistakaa YLE pitkä paska.
Maikkarin uutisissa oli hienosti juuri, että Kokoomuksen ja RKP:n vaaliliitto sai tarkistuslaskennan jälkeen 15 ääntä enemmän Tampereella kuin SDP ja näin Kokoomus saa pormestaripaikan.
Juuri näin. Pormestaripaikan toi vaaliliiton kokonaisäänimäärä, johon vaikutti jokainen ehdokas ja jokainen näitä äänestänyt.
YLE on pahimmanlaista saastaa, jolle vainajan läheisten suru ei merkitse paskan vertaa.
-i-
Se romukauppias Markus Kuotesaho on päässyt kepun listoilta Siikajoen valtuustoon. ;D. No onneksi olkoon sinnekin.
Quote from: Fahrenheit on 14.06.2021, 21:05:49
Ossi Tiihonen Lohjalla 145 ääntä ja läpi 8)
No niinpä tietysti. Odottelinkin että joku Q-ehdokas pääsee läpi. Varmasti mielenkiintoinen kausi edessä Lohjan valtuustolla :roll:
Toivottavasti tätä hönöosastoa ei kovin montaa muuta ole päässyt valtuustoihin asti.
^^ Varmaan äänestetty kännissä ja läpällä. Persuehdokkaiden huonoudesta voisi jo pikkuhiljaa lakata meuhkaamasta.
Quote from: Uuno Nuivanen on 14.06.2021, 22:26:06
^^ Varmaan äänestetty kännissä ja läpällä. Persuehdokkaiden huonoudesta voisi jo pikkuhiljaa lakata meuhkaamasta.
Tuli mieleen, että Markus oli suosittu protestiääni eduskuntavaaleissa monelle naistuttavalleni. Sama tilanne ollut varmaan nytkin.
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 22:06:17
Olen vähän huolissani siitä, että persupiireissä, hommalla, ja jopa Jussin suussa (illan A-studio) tätä pahasti flopannutta kannatusta selitellään mainioksi tulokseksi.
En nyt ole kaikkia kuntia käynyt läpi, mutta yleisesti ottaen valtuustopaikkoja on tullut reippaasti lisää. Se onko tulos mainio on makuasia, mutta kohtuullisen hyvä se on. Kotkaan jäi edelleen sdp+kokoomus enemmistö, mikä on huono juttu. Valtakunnan politiikkaa ajatellen tämä on kuitenkin paras kunnallisvaalitulos koskaan, eli tämä ei näy sellaisena nuutumisena kannatuksessa eduskuntavaaleja ajatellen, kuten edellisillä kunnallivaaleilla on ollut tapana. Jytkyn jälkeisissä kunnallisvaaleissa vuonna 2012 jäätiin selvästi alle tämän tuloksen ja kannatus painui myös gallupeissa melko alas. Eduskuntavaaleissa kuitenkin noustiin.
Ehkä tämä on mainio tulos siinä mielessä, että se ei ollut niin hyvä, että ryhdyttäisiin leijumaan, vaan tietty eduskuntavaalivoittoon tarvittava epämukavuus jäi.
Twitterissä joku ihmetteli, miten kovia ennakkoäänimääriä jotkut maahanmuuttajaehdokkaat ovat saaneet.
https://twitter.com/rottaerkki/status/1404335558185390082
[tweet]1404335558185390082[/tweet]
Onkohan kukaan oikeasti niitä määriä tutkinut?
Ei kai siinä mitään outoa olisi, jos vaalikulttuurikin tässä vähitellen rikastuisi?
Tehkää twiiteistä upotukset.
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 22:06:17
Olen vähän huolissani siitä, että persupiireissä, hommalla, ja jopa Jussin suussa (illan A-studio) tätä pahasti flopannutta kannatusta selitellään mainioksi tulokseksi.
Jos gallupkannatuksen realisoimisessa epäonnistutaan räikeästi ja sen jälkeen taputellaan itseä olalle, ollaan tuhon tiellä.
Pitää myös muistaa, että kaikki persujen kilpailijat olivat susihuonoja ja torpedoivat omat kampanjansa kukin vuorollaan. Vaalikeväänä myös persujen ydinaiheet, varsinkin EU federalismi ja työperäinen maahanmuutto, olivat kovasti tapetilla ja kilpailijat ryvettivät niissä itseään. Noin upeista asetelmista tulos on vaivainen 2% parannus 8 vuoden syklillä. Onneton esitys kerrassaan.
Epäonnistumisista ei voi oppia mitään jos musta selitetään valkoiseksi, ja floppi ja pettymys tyydyttäväksi tai jopa hyväksi tulokseksi.
Samaa mieltä. Odotukset olivat paljon korkeammalla.
Tuolla kun oli se ketju jossa piti veikata persujen tulosta niin mahtoiko kukaan veikata näin alhaista?
Quote from: Pro life on 14.06.2021, 22:39:39
Twitterissä joku ihmetteli, miten kovia ennakkoäänimääriä jotkut maahanmuuttajaehdokkaat ovat saaneet.
https://twitter.com/rottaerkki/status/1404335558185390082
Onkohan kukaan oikeasti niitä määriä tutkinut?
Ei kai siinä mitään outoa olisi, jos vaalikulttuurikin tässä vähitellen rikastuisi?
Se on rikastunut jo. Kysymys on, että kuinka paljon? Muistin kirkastamiseksi, niin poliisi tutkii Varissuolta, jo kolmea vaalivilppiepäilyä, ulkomaalaistaustaisten ihmisten pakottamista ennakkoäänestämään. En väitä, että tämä ehdokas liittyisi tapaukseen, mutta koskakohan me saamme tietoomme, kehen ehdokkaisiin nämä epäilyt liittyvät?
Quote from: YLE 1.6.2021
Poliisi tutkii Turun Varissuolla ilmoitettua vaalirikosta – TS:n tiedot: Ulkomaalaistaustaisia henkilöitä pakotettu äänestämään
Lounais-Suomen poliisilaitos kertoo tiedotteessaan, että sille on tehty ilmoitus epäillystä vaalivilpistä. Ilmoituksen mukaan Turun Varissuolla olisi painostettu äänestäjiä äänestämään tiettyä ehdokasta.
Poliisin tämänhetkisten tietojen mukaan painostus olisi tehty mahdollisesti kolmen eri ehdokkaan hyväksi. Kaikki kolme henkilöä ovat kuntavaaliehdokkaina Turun vaalipiirissä.
Asia tutkitaan alustavasti kolmena eri vaalirikoksena. Vaalitoimitsijoita ei epäillä rikoksesta.
Turun Sanomat(siirryt toiseen palveluun) kertoo saaneensa tietoja, että Varissuon kirjastossa sijaitsevassa ennakkoäänestyspaikassa on havaittu, että ulkomaalaistaustaisia henkilöitä on pakotettu äänestämään.
– TS:n tietojen mukaan näitä henkilöitä tuodaan äänestämään ja heitä ohjataan, jopa pakotetaan äänestämään tiettyä ehdokasta, lehti kirjoittaa. Tiedossa ei lehden mukaan ole, kuka ulkomaalaistaustaisia ohjailee ja ketä heidät pakotetaan äänestämään.
https://yle.fi/uutiset/3-11960673
Quote from: Tavan on 14.06.2021, 22:06:17
Jos gallupkannatuksen realisoimisessa epäonnistutaan räikeästi ja sen jälkeen taputellaan itseä olalle, ollaan tuhon tiellä.
En ymmärrä tätä kritiikkiä persujen menestyksestä.
Pitää muistaa, että gallupissa kysytään aina "ketä äänestäisit nyt". Se mitä äänestäjä vastaa yhtenä hetkenä ei välttämättä kerro, että hän ylipäätään on äänestämässä. On aika suuri käytännön vaivan ero vastata kysymykseen ketä kannatat, kun mennä laittamaan lappu uurnaan. Ts. moni joka ilmoittaa kantansa ei käytännössä välttämättä edes ole tosiasiallinen äänestäjä.
Persujen vaalitulosta korkeampi gallupkannatus voi selittyä myös ihan järkisyillä. Sen lisäksi, että äänestysvilkkaus oli alhainen, joka yleensä katsotaan olevan persujen haitaksi, epäilen, että myös gallupit oli korjailtu yläkanttiin.
Nimittäin, aikaisemmissa vaaleissa gallupit ovat povanneet heikompaa tulosta persuille kun mitä se oli. On täysin mahdollista, että korjauskertoimet on yritetty virittää niin, että kannatus näyttäisi enemmän oikein, mutta lopulta ne korjattiin liian korkeiksi. Toki tämä voisi olla myös tahallista, jotta voitaisiin selittää persujen menestys pettymykseksi kuten media nyt tekee.
Persujen vaalimenestys oli objektiivisesti katsottuna kaikin puolin loistosaavutus. Persut meni eteenpäin niin paljon ja niin monella tavalla, että tällaista tulosta ei voi mitenkään kääntää tappioksi muuta kun pessimistisimmissä mielikuvissa. Vastaavasti hallituspuolueet kärsi kirveleviä tappioita koko maassa menettäen mm. pormestaripaikkoja ja valtuustoenemmistöjä. Persut oli ylivoimaisesti suurin menestyjä ja kokoomus maltillinen kakkonen, muulle vaalit oli täydellinen fiasko.
Voitte vain kuvitella jos sama nousu olisi tullut kelle tahansa muulle puolueelle mitä uuvuttavia ylistyspuheita saataisiin kuulla medialta vuorokauden ympäri seuraavat viikot. Mutta kun persut tekee jytkyn, media ripottelee tuhkaa hiuksiin ja vetää mukanaan pessimistiset nuivat itkuvirsiin.
Nyt ei ole aika itkeskellä että olisi pitänyt saada enemmän vaan nyt on jumalauta juhlan päivä!!
Quote from: Mäyräkoira on 14.06.2021, 22:20:40
Se romukauppias Markus Kuotesaho on päässyt kepun listoilta Siikajoen valtuustoon. ;D. No onneksi olkoon sinnekin.
Mitäköhän puoluetta Siikajoen lestadiolaiset jatkossa äänestävät. Tuskin kepua ainakaan ;D
Vihreille tämä vaali oli suuri tappio. Mahtaako hallitusvastuu olla syönyt kannatuksesta parhaimman terän.
Joka paikassa tulivat alaspäin. Menettivät Jyväskylässä suurimman puolueen aseman ja kenties suurin pettymys oli että Helsinkiä ei valoitettukasn vaikka vielä muutama kuukausi sitten se oli itsestäänselvyys.
Puheenjohtajakin saattoi vaikuttaa. Vaikka Ville Niinistö onkin täysi cuck niin silti parempi PR-henkilö kuin Ohisalo josta suorastaan huokuu psykoottisuus.
Quote from: Inca on 14.06.2021, 20:05:16
Quote from: Lasse on 14.06.2021, 19:21:49
Työntekijäjärjestöt ovat toki täynnänsä sd-paskaa, mutta monen duunarin vuositienestien iso osa tulee työehtosopimuksissa mainituista lisistä. Ei niitä hyvää hyvyyttään ole herrat sinne kirjanneet, vaan jokainen sentti on tullut kädenväännön perusteella.
Jos paprut revitään, niin monessa pöydässä leikkele vaihtuu lauantaimakkaraan...
Jos niitä ei revitä niin 80% jatkuu elämä ennallaan mutta 20% loppuu se lauantaimakkarakin ja sitten tulee holhoava sossutäti ja laittaa pupuleikkeihin että saa edes sen 9 eur / päivä. Suomesta on lähtenyt ainakin 100 000 teollista työpaikkaa ja lisää tulee lähtemään. Ei voi vaan olla yhteismarkkinasa samalla valuutalla ja ihan omalla ulottuvuudellaan kustannustason osalta. Sitten joustaa ne työpaikat. Ja sitten tulee silver ja raivo tartosta ja tekee ne työt.
Kyllä se on se kilpailukykyisyys eniten duunarin etu, koulutetut ja yrittäjät ja yritykset voi aina lähteä maasta ( ja kovaa vauhtia niin tekeekin)
Jep jep. Se Raivo Tartosta on muuten jo täällä. Ja ajaa hienollla mesellä.
Kun nyt sitten Elina Valtonen (ent. Lepomäki) ja passisuomalaisuuden korkeaa veisua harmoniassa vetävä PS-pikkukokoomus tulee selittämään kys. asian kaikkien ikäluokkien palomiehille, hoitajille, poliiseille, leipureille jne., että yövuorolisät itse asiassa haittaavat heidän etujaan, niin antavathan ne sitten myös turhat sunnuntailisätkin kivoille työnantajille takaisin.
Lomarahat? Kuka niitä kaipaa, kun kyse on kilpailukyvystä.
Ymmärrän problematiikan, mutta ihan konkreettisesti, miten saadaan iso joukko tajuamaan, että on ihqua saada vähemmän fyrkkaa tilille?
Toki pienempi liksa meinaa vähemmän veroja, niin voihan sitä työn tuoksinnassa naureskella, kun Oloneuvos-Abdinkin laariin tippuu ohkaisemmin.
Tietysti kaikki alfayksilöt sopivat paikallisesti itselleen superbonukset ja niinpäinpois, joten ehkä vaan koen asiat tylsästi ihan pieleen...
Voihan :silakka:
[tweet]1404533752315981827[/tweet]
https://twitter.com/TiiaMaija/status/1404533752315981827
Kannattaa kuunnella se Halla-ahon linjapuhe uudemman kerran. Tai lukea se, jos se kirjallisena jossain on. Aika rankaa ylitulkintaa siitä on mediassa tehty. Ilmeisen onnistuneesti, mutta toisaalta täysin valheellisesti.
Quote from: IDA on 14.06.2021, 23:49:51
Kannattaa kuunnella se Halla-ahon linjapuhe uudemman kerran. Tai lukea se, jos se kirjallisena jossain on. Aika rankaa ylitulkintaa siitä on mediassa tehty. Ilmeisen onnistuneesti, mutta toisaalta täysin valheellisesti.
Ei se täysin valheellista ollut.
Taisi olla iltalehti jossa pääkirjoituksessa todettiin, että Halla-ahon linjapuhe oli tohtorismiehen puolitieteellistä pohdiskelua ja sellaisena ihan ok, mutta kun sen esittää suuren puolueen puheenjohtaja kunnallisvaalien linjapuheena niin se suorastaan huutaa ylitulkintaa.
Quote from: IDA on 14.06.2021, 23:49:51
Kannattaa kuunnella se Halla-ahon linjapuhe uudemman kerran. Tai lukea se, jos se kirjallisena jossain on. Aika rankaa ylitulkintaa siitä on mediassa tehty. Ilmeisen onnistuneesti, mutta toisaalta täysin valheellisesti.
Halla-aho munasi pahemman kerran kun oletti keskivertoihmisen älykkyyden liian korkeaksi. Sitä en kyllä ymmärrä miten hän ei nähnyt sitä miten vihervasemmisto tulee puhetta vääntelemään.
Quote from: Golimar on 14.06.2021, 23:47:00
Voihan :silakka:
[tweet]1404534443138822151[/tweet]
Syynä on yllättäen taas paha olo, muuten äänet olisi menneet vihervasemmistolle ;D Tuokin tyyppi varmasti todella objektiivinen journalisti.
Persut lähes kaksinkertaisti paikkamääränsä. Nyt 1350 paikkaa, lisäystä 580 paikkaa. Puheet äärioikeistosta ja fasismista hiljenevät, kun perussuomalaisiin totutaan poliittisena voimana. Vaikka tulos oli heikompi kuin gallupit ennustivat, muutos on valtava. Tästä on hyvä jatkaa.
Kyllä näyttää selvästi siltä että nimenomaan kokoomuksen ja keskustan ylisuoriutuminen selittää persujen alisuoriutumisen: sekä Ylen että Hesarin viimeisessä mittauksessa persuille mitattiin 18.0 % tulos, ja sitten tuli 14.5 % - 3.5 % povattua huonompi:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kuntavaalit_2021#Kannatustutkimukset
Kun taas kokkarit sai Hesarin viimeisessä mittauksessa 19.6 ja kepulit 12.7 prosenttia: lopputulos sen sijaan oli 21.4 ja 14.9 prosenttia - yhteensä 4.0 prosenttia paremmin.
Ylen viimeisessä mittauksessa taas kokkarit sai 19.6 ja kepulit 13.0 prosenttia - 3.7 prosentin ero, joka sekin riittäisi kokonaan selittämään persujen alisuoriutumisen.
Vaikuttaisi siis siltä että viime hetkeen saakka epäröineet porvariäänestäjät eivät sitten uskaltaneetkaan tai halunneetkaan persuja valita.
Quote from: anatall on 14.06.2021, 20:21:35
Quote from: Vesa Heimo on 14.06.2021, 18:22:42
Hassua puhua "vaalivoitosta" jos periaatteessa on 4 isoa puoluetta ja Vihreät vielä muutamassa isossa kaupungissa.
Jos Suomi häviää Ruotsille lätkäfinaalissa 6-1 ja seuraavana vuonna häviää 5-2 niin onko Suomi niinkun voittanut kun Ruotti sai vähemmän ja suomi enemmän? Vai onko se nyt edelleen tappio.
Vaalit käytiin noin 300 kunnassa. Isompien kympissä PS ei voittanut yhtään. Eikä Vihreet. 5 isointa oli Kokoomus. Sitten demarit ja keskusta pari seuraavaa.
Ei kai nyt kuitenkaan 580 valtuutetun lisäystä valtuustoihin oikein voi vaalihäviönäkään pitää, vaikka minkä väristen lasien läpi maailmaa katselisi?
Ei tietenkään, mutta kuntapolitiikassa olisi tärkeää saada niitä merkittäviä paikkoja asemia, tai sitten kyetä menestykselliseen yhteistyöhön muiden puolueiden kanssa. Nyt monissa kehyskunnissa PS saa ihan puhtaan kannatuksensa kautta tärkeitä tehtäviä, mikä on iso muutos aiempaan. Sen sijaan suurissa kaupungeissa ollakseen kokoaan suurempi sen olisi kyettävä yhteistyöhön jonkun muiden puolueiden kanssa. Esim Helsingissä tällaista on vaikea nähdä, elleivät saa lämmitettyä välejä lähinnä kokoomuksen suuntaan.
Mielenkiintoinen syksy tulossa kun kuntapolitiikka pyörähtää käyntiin.
Sanattomaksi vetää.
[tweet]1403985897582960642[/tweet]
https://twitter.com/oula_silver/status/1403985897582960642
Lahti tosin ON yliopistokaupunki, mistä luin juuri Wikipediasta, l. vuodesta 2018 siellä ollut Lappeenrannan tekn. kk:n puolikas.
Mut siis huolimatta yliopistokaupungin statuksesta VAS:lla siellä nyt enää 3 paikkaa 59:stä.
Hekotuttaa, että Lahteen liitetyn ent. Nastolan kirkonkylän ja Uudenkylän vaalipiireissä suurin puolue oli Persut. ;D Aaltosen (joskus oli persu) PLYL-lista sai 5 paikkaa. (korjattu paikkamäärä 4 -> 5)
Vasemmistoliitosta vielä Helsingin kohdalta, että täällä joku esitti kuvakaavion sen kannatuksesta rinnastettuna vieraskielisten määrään. Tänään tsekkailin Alppila B:tä ja kuvaa muustakin Kuplasta, jossa VAS Koskeloineen, Veronikoineen ja Arhiksineen kait jyllää. Monikulttuurisissa, mm. Jakomäki A:ssa ja Kontuloissa VAS lähinnä ryömii ja Persut päriää. Onko niin, että Kallio-Vallila -Kuplassa on TYÖLÄISväkeä ja Jakomäki-Kontuloiden piireissä toimihenkilöitä ja menestyviä yrittäjiä?
Quote from: ikuturso on 14.06.2021, 22:11:14
YLE uutiset toitottaa, että kuollut ärkoopeeläinen toi Tampereella kokoomukselle pormestarin paikan.
Jos olisin kyseisen vainajan lähiomainen, haastaisin YLE:n oikeuteen kunnianloukkauksesta tai hautarauhan rikkomisesta. Vähintään JSN:lle tekisin kantelun. Koko ajan hokevat, että "vaalien alla kuollut äijä vei ihana-Sannan puolueelta pormestaripaikan". Haistakaa YLE pitkä paska.
Maikkarin uutisissa oli hienosti juuri, että Kokoomuksen ja RKP:n vaaliliitto sai tarkistuslaskennan jälkeen 15 ääntä enemmän Tampereella kuin SDP ja näin Kokoomus saa pormestaripaikan.
Juuri näin. Pormestaripaikan toi vaaliliiton kokonaisäänimäärä, johon vaikutti jokainen ehdokas ja jokainen näitä äänestänyt.
YLE on pahimmanlaista saastaa, jolle vainajan läheisten suru ei merkitse paskan vertaa.
-i-
Tottahan tuo on. Ehdokas menehtyi ennen ennakkoäänestyksen alkamista, ja oli puolueensa ainoa ehdokas. Toki äänestämisessä oli varmaan paljolti syynä rkp:n symbolinen tukeminen, mutta erityisesti tässä tilanteessa se sai tosi oudon ja vähän huvittavankin lopputuleman.
Politiikka on välillä erikoista.
[tweet]1404500152090566656[/tweet]
Kuntaliitoksissa kuntarajat katoavat kartoilta ja tienvieristä mutta ei ihmisten mielistä. Esim entisessä asuinkunnassani Kuusankoskella joka on liitetty Kouvostoliittoon tuttu kaveri pääsi Kouvolan valtuustoon mutta 99% hänen äänistänsä tuli Kuusankoskelta. Useimmissa äänestyspaikoissa Kuusankosken ulkopuolella hän ei saanut ainuttakaan ääntä.
Quote from: Arvoton on 15.06.2021, 00:45:15
Vasemmistoliitosta vielä Helsingin kohdalta, että täällä joku esitti kuvakaavion sen kannatuksesta rinnastettuna vieraskielisten määrään. Tänään tsekkailin Alppila B:tä ja kuvaa muustakin Kuplasta, jossa VAS Koskeloineen, Veronikoineen ja Arhiksineen kait jyllää. Monikulttuurisissa, mm. Jakomäki A:ssa ja Kontuloissa VAS lähinnä ryömii ja Persut päriää. Onko niin, että Kallio-Vallila -Kuplassa on TYÖLÄISväkeä ja Jakomäki-Kontuloiden piireissä toimihenkilöitä ja menestyviä yrittäjiä?
Juu. Helsingissä on sellaisia absurdiuksia, kuin vasemmistoa äänestäviä yrittäjiä ja jopa miljonäärejä. Niin ainakin kehuvat tekevänsä. Yhtälö on reaalimaailmassa vähän "syntax error". Voi olla, että se on osalla teatteria suhteiden luomiseksi?
Vöyrissä RKP 94.5% äänistä ja kaikki valtuuston 27 paikkaa. Mielenkiintoisia tuollaiset yksipuoluekunnat.
Quote from: -PPT- on 15.06.2021, 01:35:21
Vöyrissä RKP 94.5% äänistä ja kaikki valtuuston 27 paikkaa. Mielenkiintoisia tuollaiset yksipuoluekunnat.
Siinä mielessä myös mielenkiintoista, että kyseessä ei ole ihan mikään minikunta, vaan siellä on yli 6400 asukasta (ja 12,7 % puhuu äidinkielenään suomea). Tuli tuo sama juttu RKP:n tuloksesta Vöyrissä eilen vastaan somessa, niin piti tutustua vähän tarkemmin. Ilmeisesti viime vaaleissa yksi demarikin oli päässyt RKP:läisten sekaan, mutta näissä vaaleissa tilanne korjattiin taas :P
Jänniä ankkalammikoita sitä Suomesta löytyykin. Ei taida tuollaisia vastaavia kepukuntia olla enää lainkaan? Vai onko koskaan ollutkaan?
Persujen lakkautetun nuorisojärjestön ex-puheenjohtaja ja jo viime kaudella valtuutettuna ollut etnonationalistihenkinen Asseri Kinnunen, joka sitten jäi kuitenkin persuihin, sai Joensuussa todella kovan äänisaaliin (585 ääntä). Tällä hän pääsi persujen listan ykköseksi (kansanedustaja Jussi Wihonen toisena 436 äänellä) ja päihitti jopa vihreiden ympäristöministeri Krista Mikkosen (518 ääntä).
Kyllä etnotenavatkin voivat pärjätä vaaleissa ja olla jopa persuille hyödyksi, kunhan heille annetaan siihen mahdollisuus ;)
https://twitter.com/asseri_kinnunen/status/1404469974056550402
[tweet]1404469974056550402[/tweet]
Onkohan vihreiden 27,0 prosenttiyksikön vaalitappio Padasjoella uusi Suomen ennätys? :D
Quote from: Lasse on 14.06.2021, 23:39:41
Jep jep. Se Raivo Tartosta on muuten jo täällä. Ja ajaa hienollla mesellä.
Kun nyt sitten Elina Valtonen (ent. Lepomäki) ja passisuomalaisuuden korkeaa veisua harmoniassa vetävä PS-pikkukokoomus tulee selittämään kys. asian kaikkien ikäluokkien palomiehille, hoitajille, poliiseille, leipureille jne., että yövuorolisät itse asiassa haittaavat heidän etujaan, niin antavathan ne sitten myös turhat sunnuntailisätkin kivoille työnantajille takaisin.
Lomarahat? Kuka niitä kaipaa, kun kyse on kilpailukyvystä.
Ymmärrän problematiikan, mutta ihan konkreettisesti, miten saadaan iso joukko tajuamaan, että on ihqua saada vähemmän fyrkkaa tilille?
Toki pienempi liksa meinaa vähemmän veroja, niin voihan sitä työn tuoksinnassa naureskella, kun Oloneuvos-Abdinkin laariin tippuu ohkaisemmin.
Tietysti kaikki alfayksilöt sopivat paikallisesti itselleen superbonukset ja niinpäinpois, joten ehkä vaan koen asiat tylsästi ihan pieleen...
Sitten on se perussuomalainen linja, joka ymmärtää, että työmarkkinat ovat markkinat ja, että työnantaja ei ole paha riistäjä, kuten Marxin fantasioissa. Perussuomalaiset ymmärtävät, että elämme globaalissa työvoimamarkkinassa ja palkkaerot ovat Suomessa liian pienet. Suomalanen duunari on liian kallis ja suomalainen insinööri on liian halpa. Toisin kuin "uusliberaalit", Perussuomalaiset kuitenkin jakavat konservatiivisen sosialidemokraattisen näkemyksen siitä, että kaikkien on tultava palkallaan toimeen. Tämän takia Perussuomalaiset leikkaavat mielummin palkan sivukuluista kuin palkasta ja haluavat suojella suomalaista työvoimaa halpatyövoimalta. Toisin kuin muut puolueet, PS haluaa laskea elämisen hintaa, jotta pienellä palkalla tulee paremmin toimeen. Perussuomalaiset ymmärtävät, että AY-mafiat eivät suojele työvoimaa, vaan työttömyyden pitäminen matalana. Oikeassa työvoimapulassa palkat nousevat automaattisesti ja paikallinen sopiminenkin toimii.
Meillä nuorilla sukupolvilla todellisuus on se, että nykyjärjestelmässä me jäädään kokonaan ilman töitä tai joudutaan pätkäduunilimboon. Erilaisessa maailmassa saavutetut etunsa saavuttaneet nauttivat eduistansa, mutta jäämme ilman kaikkea. Voin sanoa, että näin "järkevälle" alalle yliopistossa kouluttautuneena ei ihan hirveästi motivoi tämä suomalainen "tasa-arvo", että korkeakoulutettujen nuorten elintaso on nykyään mallia Neuvostoliito. Suomessa kaikkien alle 50-vuotiaiden ikäluokkien palkkakehitys on ollut jopa länsimaisella tasolla erityisen heikkoa. Jo Suomea astetta talousliberaalimmassa Ruotsissa kansalaisten elintaso on tuntuvasti parempi, koska he tekivät nämä "duunaria kurjistavat" uudistukset. Luulisi, että ruotsalaiset sairaanhoitajat tungeksisivat Suomeen töihin, eikä päin vastoin.
Kun katsoin läpi eri kuntien tuloksia niin bongasin että Savonlinnassa Liike Nyt on saanut 14% äänistä ja 6 paikkaa. Tuohan on melkoinen jytky moiselle tyhjästä aloitetulle liikkeelle.
Kun katsoin noiden Savonlinnan Liike Nytin valittuja ehdokkaita niin ei mikään kello soi eli jotain ihan paikallisia henkilöitä eikä mitään julkkiksia.
Kokoomus on saanut Savonlinnassa vain 10%. Jotain paikallista riitelyä?
Haluaisin olla eri mieltä, mutta ei - kyllä se on totta, tämä on säälittävää; Malinen ei ole osannut pitää päätään kylmänä, vaan on käynyt hysteeriseksi paineen alla:
[tweet]1404343688583471116[/tweet]
[tweet]1404534270463516673[/tweet]
Quote from: viisitoista on 15.06.2021, 04:19:13
Haluaisin olla eri mieltä, mutta ei - kyllä se on totta, tämä on säälittävää; Malinen ei ole osannut pitää päätään kylmänä, vaan on käynyt hysteeriseksi paineen alla:
[tweet]1404343688583471116[/tweet]
Tuota paskaa ei kyllä tarvi jenkeistä tänne kopioida, Lokan vaalivalvojaisissa jo jengi keuli miten on vaalivilppiä. Meillä ei äänestä paperittomat, eikä meillä ole hämäriä elektronisia äänestyslaitteita. Oma luottamukseni vaaleihin on 100%, jenkeille en samaa numeroa anna edellä mainituista syistä.
E: Lueskelin Twitteriä aiheesta ja ihmettely vain kasvoi, Malinen heitti kaiken uskottavuutensa roskakoriin tällä tempauksella. Miksi? Aukesiko perjantaipullo vasta maanantaina? Miksi viestit ovat englanniksi, haetaanko tällä jotain Trumpistien tukea? :facepalm:
Faidros on ekaa kertaa samaa mieltä Ohisalon kanssa. Olemme molemmat tyytyväisiä vihreiden vaalitulokseen! ;D
Ilta-Sanomat näyttää esimerkkiä puolueettomasta uutisoinnista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html)
QuoteYlöjärvellä valta siirtyi perussuomalaisille – mutta minne heidän äänestäjänsä nyt katosivat?
IS KULKI Ylöjärven keskustassa reilun tunnin kyselemässä. Perussuomalaisten äänestäjiä löytyi lopulta vain yksi, S-Marketiin menossa ollut Topi, 75. Muita perussuomalaisten kannattajia ei kohdalle osu. Tai ehkä osuu, mutta he kieltäytyvät kommentoimasta.
Mitä jää käteen? Kahdeksan ylöjärveläistä, joille persujen menestys oli pettymys tai jopa pelottava kokemus.
41-VUOTIAS Tero Vartiainen pitää Ylöjärven tärkeimpinä asioina yleistä kehittämistä, kaavoittamista, rakentamista ja terveydenhuoltoa. Vaalitulos huolestuttaa.
– Pelkään, että nyt valtuustossa on liikaa noita jarrumiehiä ja asioiden hoito hankaloituu. Uskoisin, että yhteistyö menee huonompaan suuntaan, Vartiainen harmittelee.
Lotta Ranta, 45, kertoo äänestäneensä vihreitä.
– Toivon liberaalia, vihreää, suvaitsevaa Ylöjärveä. Kieltämättä vaalitulos hieman pelottaa. Jotenkin aika takapajuista tämä on. Nyt olisi voitu hakea muutosta ihan toiseen suuntaan. Tuntuu, että persut ovat kaikkea kehitystä vastaan.
Matti Myllymäki, 78, on samoilla linjoilla.
– Tämä on erittäin huono juttu Ylöjärvelle. Perussuomalaiset on niin erilainen porukka kuin muut. Minulle olisi kelvannut melkein mikä muu tahansa, pienessä ja syrjäisessä Kurun taajamassa asuva Myllymäki linjaa.
– Kurun vähiä jäljellä olevia palveluita persut eivät pysty tuhoamaan, vaikka heillä halua olisikin. Kyllä tässä seuraavat neljä vuotta varmaan pärjätään. Sitten saa nähdä, muuttuuko tilanne taas.
Minna Repo, 67, pitää Ylöjärven vaalitulosta surullisena. Syynä on perussuomalaisten käytös.
– Heidän suhtautumisensa kanssaihmisiin ei ole ystävällistä eikä miellyttävää. Minusta on pelottavaa, miten he kommentoivat ja puhuvat toisista ihmisistä rumasti, Repo miettii.
Maija Hakala, 32, on myös seurannut huolestuneena perussuomalaisten kirjoituksia muun muassa Facebookissa.
– Tuntuu, että Ylöjärvi ottaa nyt takapakkia. Meidän pitäisi astua eteenpäin ja seurata Tampereen kehitystä, Hakala sanoo.
Minulle tärkeitä asioita ovat perheystävällisyys, koulujen tukeminen, ratikat ja joukkoliikenne, maahanmuuttoystävällisyys ja toisten huomioiminen. Kuvittelin, että Ylöjärvi olisi tällainen vihreitä aatteita ja sosiaalista hyvinvointia edistävä kunta. Nyt on aika toivoton olo. Epäusko iski.
Marja Mikkonen, 70, ja Kari Virtanen, 75, myöntävät, että "on maailmassa tapahtunut pahempiakin asioita".
– Mutta huolestuttavaa tämä on. Minun ajatusteni kulku ei ole samanlainen kuin perussuomalaisilla, Virtanen ilmoittaa.
– He eivät kuulu minunkaan repertuaariin. Nähdään, mitä tapahtuu, ja se heidän ääniharavansa (Savio) vaikuttaa ihan ok tyypiltä. Mutta kaikista muista en ole vakuuttunut. Jos keskustelisin heidän kanssaan, voisin päästä riitaan, Mikkonen naurahtaa.
Kun Anniina Kotirinnalta, 24, kysyy mielipidettä persujen vaalivoitosta Ylöjärvellä, vastaus on suora:
– Paskaa!
– Kukaan minun tuttavani ei ainakaan äänestä perussuomalaisia, mutta jostain ne äänet ovat niille tulleet, Kotirinta ihmettelee, mutta tietää samalla, että Ylöjärvi on kaupunki, jossa asutaan paljon maalla.
Quote from: P on 15.06.2021, 01:18:10
Quote from: Arvoton on 15.06.2021, 00:45:15
Vasemmistoliitosta vielä Helsingin kohdalta, että täällä joku esitti kuvakaavion sen kannatuksesta rinnastettuna vieraskielisten määrään. Tänään tsekkailin Alppila B:tä ja kuvaa muustakin Kuplasta, jossa VAS Koskeloineen, Veronikoineen ja Arhiksineen kait jyllää. Monikulttuurisissa, mm. Jakomäki A:ssa ja Kontuloissa VAS lähinnä ryömii ja Persut päriää. Onko niin, että Kallio-Vallila -Kuplassa on TYÖLÄISväkeä ja Jakomäki-Kontuloiden piireissä toimihenkilöitä ja menestyviä yrittäjiä?
Juu. Helsingissä on sellaisia absurdiuksia, kuin vasemmistoa äänestäviä yrittäjiä ja jopa miljonäärejä. Niin ainakin kehuvat tekevänsä. Yhtälö on reaalimaailmassa vähän "syntax error". Voi olla, että se on osalla teatteria suhteiden luomiseksi?
Helsingissä Vassilla oli ehdokkaina nopeasti vilkaisten toista kymmentä pienyrittäjää, lisäksi päälle koko joukko erilaista freelanceria ja silppu/sekatyöläistä. En minä näe ollenkaan yllättävänä että joku pieni/keskituloinen yksinyrittäjä äänestäisi vasemmistoa, jos vaihtoehtoina on kokoomus saati Keskusta.
Quote from: -PPT- on 15.06.2021, 04:15:33
Kun katsoin läpi eri kuntien tuloksia niin bongasin että Savonlinnassa Liike Nyt on saanut 14% äänistä ja 6 paikkaa. Tuohan on melkoinen jytky moiselle tyhjästä aloitetulle liikkeelle.
Kun katsoin noiden Savonlinnan Liike Nytin valittuja ehdokkaita niin ei mikään kello soi eli jotain ihan paikallisia henkilöitä eikä mitään julkkiksia.
Kokoomus on saanut Savonlinnassa vain 10%. Jotain paikallista riitelyä?
Liike Nytin ääniharava Panu Peitsaro oli ainakin ek-vaaleissa kokoomuksen listoilla, on ilmeisesti nyt ensimmäistä kertaa kunnanvaltuustoon ollut edes ehdolla. Toiseksi eniten ääniä saanut Sanna Metsälä oli aiemmin keskustan ryhmässä valtuustossa, mutta tilanne riitautui keskustan ja Sannan kesken ja Sanna vei nyt keskustan äänet Liike Nytiin. Molemmat ovat tunnettuja paikallisista sote-asioista ja olleet paikallismediassa paljon esillä.
Positiivisesti ajatellen on jotenkin huojentavaa huomata, että vaikka moni asia maailmassa muuttuu, persujen imago on ja pysyy. Samoin median asenteellisuus heitä kohtaan.
Tavallaan turvallista, kun saa ankkuroitua tiettyihin muuttumattomiin tosiasioihin. Nuo ylöjärveläistenkin kommentit olisivat voineet olla aivan yhtä hyvin vuodelta 2008 kuin 2021.
Tuosta Vöyrin yksipuoluejärjestelmästä kiinnostaisi, että millaisia fraktioita ja vääntöjä siellä todellisuudessa on puolueen sisällä? Oliko tuo jotenkin erityisen uskonnollinen kunta? Joskus tuli joku lyhyt dokkari ilmiöstä, mutta siinä kaikki vain kehuivat hyvää yhteen hiileen puhaltamista. Todellisuuden on kuitenkin lähes pakko olla vähän värikkäämpi.
Quote from: justustr on 14.06.2021, 22:24:33
Quote from: Fahrenheit on 14.06.2021, 21:05:49
Ossi Tiihonen Lohjalla 145 ääntä ja läpi 8)
No niinpä tietysti. Odottelinkin että joku Q-ehdokas pääsee läpi. Varmasti mielenkiintoinen kausi edessä Lohjan valtuustolla :roll:
Toivottavasti tätä hönöosastoa ei kovin montaa muuta ole päässyt valtuustoihin asti.
Tämäpä vähän tällaista syntyperäistä jännittelee, kun tässä kylässä olisi ihan niitä oikeita tylsiä harmaita arjen asioitakin ratkottavaksi roppakaupalla, joihin herra kansalaisaktivisti ei suuremmin ole kyllä kantaa - ainakaan mitään järkevää - ottanut muutoin niin näkyvässä kampanjoinnissaan. Onneksi melkein kaikki muut perussuomalaisten uudet tiedän edes nimeltä ja ovat kuitenkin ihan tavallisia ihmisiä ja lohjalaisia, jotka tietänevät tämän kunnan sielunelämän ja tuskin kovin hörhöpuolta, elleivät nyt vallan ole aikuisiällään hupsahtaneet. Vanhat läpimenneet taas ovat jo valtuustokauden istuneet ja tiedetään mitä saadaan. Mutta demokratia on puhunut, annetaan nyt mahdollisuus. Lähinnä työrauhan ja todellisen substanssiosaamisen puolesta se huoli on, kun ei ne kunnanvaltuuston hommat ja taustatyö ole mitään huutoäänestyksiä, eikä siellä käsitellä q-juttuja ollenkaan. Subjektiivisesta näkökulmasta toki harmittaa, että rannalle jäi sitten oikeasti osaavia tyyppejä, mutta ehkäpä heillekin jotain tekemistä keksitään sentään.
Tiihonenhan on kai joskus ollut ihan välkky ja fiksu mies, ennen kuin löysi internetin pimeän puolen? Mutta onko perselihaksissa kestävyyttä tylsään lautakuntatyöskentelyyn, vai lähteekö touhu heti kiitoradalle? Lohja tosiaan on omanlaisensa mikrokosmos, ja valtaosa valtuutetuista näkyi olevan pitkän linjan kaupunkiaktiiveja. Tai Lohjan tapauksessa ehkä passiiveja.
Quote from: justustr on 15.06.2021, 00:14:42
Taisi olla iltalehti jossa pääkirjoituksessa todettiin, että Halla-ahon linjapuhe oli tohtorismiehen puolitieteellistä pohdiskelua ja sellaisena ihan ok, mutta kun sen esittää suuren puolueen puheenjohtaja kunnallisvaalien linjapuheena niin se suorastaan huutaa ylitulkintaa.
Kovasti oma
ylitulkinta onkin tulkitun vika, jotenkin tulee mieleen tarina
kissasta ja lihanpalasesta.
Sekään ei oikein käy selityksestä, että
porukka nyt vaan ei tajua jos itse on ensin
sekoittamassa sitä tajuttavaksi tarjottavaa asiaa.
Tämä
ylitulkitseva ja
tarkoituksellisesti sekoittava väki taitaa olla sitä samaa porukkaa joka suureen ääneen puhuu sellaisesta
itse keksimästään käsitteestä kuin
sananvastuu.
Taitaa sekin käsite olla vain
ylitulkintaa ja
tarkoituksellista sekoittamista.
Hauska "yhteensattuma" kuntavaaleissa. Äänestäneitä oli 127591 vähemmän kuin edelliskerralla. Persuja äänestäneitä oli 126722 enemmän kuin viimeksi. ;)
Quote from: no future on 15.06.2021, 07:59:15
Tiihonenhan on kai joskus ollut ihan välkky ja fiksu mies, ennen kuin löysi internetin pimeän puolen? Mutta onko perselihaksissa kestävyyttä tylsään lautakuntatyöskentelyyn, vai lähteekö touhu heti kiitoradalle? Lohja tosiaan on omanlaisensa mikrokosmos, ja valtaosa valtuutetuista näkyi olevan pitkän linjan kaupunkiaktiiveja. Tai Lohjan tapauksessa ehkä passiiveja.
On kai se vieläkin. Sitä voi olla vaikea nähdä jos nuha pelottaa liikaa :D
Quote from: no future on 15.06.2021, 07:19:33
Tuosta Vöyrin yksipuoluejärjestelmästä kiinnostaisi, että millaisia fraktioita ja vääntöjä siellä todellisuudessa on puolueen sisällä? Oliko tuo jotenkin erityisen uskonnollinen kunta? Joskus tuli joku lyhyt dokkari ilmiöstä, mutta siinä kaikki vain kehuivat hyvää yhteen hiileen puhaltamista. Todellisuuden on kuitenkin lähes pakko olla vähän värikkäämpi.
Sen verran katsoin, että viime eduskuntavaaleissa RKP:n kannatus oli 82%, mikä näköjään vastaa ruotsinkielisten osuutta. Maaseudun tulevaisuus teki taannoin pienen jutun yhdestä paikallisen RKP:n listan kiintiösuomalaisesta.
Quote
(4.4.2020)
"RKP on käytännössä ainoa väylä kuntapolitiikkaan Vöyrillä" – Elina Ihamäki-Närkki on suomenkielisen kylän valtuutettu vahvasti ruotsinkielisessä kunnassa
"Ruotsalaisen kansanpuolueen listalla varataan aina paikka Petterinmäen ehdokkaalle. Nyt minä olen tuolla paikalla", Elina Ihamäki-Närkki sanoo.
QuoteVöyrin asukkaista yli 82 prosenttia on ruotsinkielisiä, suomenkielisten osuus on runsaat 12 prosenttia, ja muita kieliä puhuvien osuus on vajaat viisi prosenttia.
https://www.maaseuduntulevaisuus.fi/politiikka/artikkeli-1.1047693
Paikallisella puoluejohdolla täytyy olla paljon valtaa, kun päättävät kuka pääsee puolueen listoille. Toisaalta kuvittelisi, että jonkinlaisesta kohtuudesta pitää pitää kiinni, tai joku paikallinen kändis pistäisi pystyyn sitoutumattoman yhteislistan.
Quote from: Eisernes Kreuz on 14.06.2021, 20:17:29
Jokin tässä koko systeemissä nyt mättää.
Itse olen siirtynyt nukkuviin harjauksien seurauksena, ei mitään sen dramaattisempaa. Sinimustille tulen heräämään taas, jos joskus on mitä äänestää.
Olen myös lopettanut kaiken lobbauksen mistä johtuen oma nukkuminen aiheutti aikamoisen ketjun joukkokuorsausta. Sinänsä ei vaikeaa, koska Halla-ahon talouspoliittiset ulostulot olivat jo tukevasti iskostuneet niihin aivoihin, joita piti aina kannustaa käyttämään ääntänsä muutoinkin. Ei mikään pieni joukko.
Lindtmania kiukuttaa. :)
Quote
Vantaalla vaihtui valta, kun kokoomus kiilasi kärkeen – SDP:n Lindtman: "Meidän perinteisissä lähiöissä jäi aktiivisuus valitettavan alhaisiksi"
X
Kokoomuksen kova kannatus kuntavaaleissa näkyi myös Vantaalla, jossa se nousi tiukan kisan jälkeen suurimmaksi puolueeksi.
Eniten ääniä Vantaalla keräsi SDP:n kansanedustaja, valtuuston nykyinen puheenjohtaja Antti Lindtman. Kokoomus nousi kuitenkin Vantaan suurimmaksi puolueeksi SDP:n ohi.
SDP on aiemmin menettänyt ykköspaikkaansa Vantaalla vain kerran vuonna 2008.
X
Varsinkin vaalipäivänä aktiivisuus erittäin monissa meidän perinteisissä lähiöissä jäi valitettavan alhaisiksi, Lindtman kommentoi.
X
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/vantaalla-vaihtui-valta-kun-kokoomus-kiilasi-karkeen-sdp-n-lindtman-meidan-perinteisissa-lahioissa-jai-aktiivisuus-valitettavan-alhaisiksi/8170350#gs.3dm89m
Vantaalla vihervasemmistolainen politiikka on tehnyt elämisestä hankalaa, ja jos samalla tiellä jatketaan siitä tulee mahdotonta lopulta.
Uusien talojen pihoille ei kaavoiteta parkkipaikkoja, autoilusta tehdään kaikin tavoin vaikeaa, verot nousee ja samalla palvelut heikkenee, ja kaikesta syyllistetään asukkaita.
Ei sellaista maailmaa kukaan halua, paitsi tietysti vasemmistolaiset poliitikot, jotka haluaa hallita kansaa oman ideologiansa läpiviemiseksi.
Lopputuloksena sitten sanna marinit nostelee tuhansia euroja kuukaudessa aamiaistarpeisiin ja kylmiin annoksiis, mitä ne sitten ovatkaan, ja kansa kärsii ja kiristää vyötä.
Sellaista on tasa-arvoinen sosialismi.
Quote from: Golimar on 15.06.2021, 00:43:24
Sanattomaksi vetää.
https://twitter.com/oula_silver/status/1403985897582960642
Oulahan oli itsekin ehdokkaana. Ainakin viime viikolla radiosta kuului vähän väliä "Oula Silvennoinen, Helsingin vihreät XXX, eletään ihmisiksi", ja jotain epäselvää kitarointia taustalla. Sai näköjään viitisensataa ääntä ja tuloksena viides varasija (tjsp.).
Quote from: ISO on 15.06.2021, 10:22:42
Vantaalla vihervasemmistolainen politiikka on tehnyt elämisestä hankalaa, ja jos samalla tiellä jatketaan siitä tulee mahdotonta lopulta.
Jos en laskenut väärin vihervasemmisto menetti kannatustaan Vantaalla piirun alle kahdeksan prosenttiyksikköä, joka taisi olla suurempien kaupunkien osalta selkeä ennätys. Olisikohan kuntalaisille tarjoiltu viime vuodet jotain mitä merkittävä osa edes entisistä vihervasemmiston äänestäjistä ei halunnut? Tilastollisesti katsoen Vantaalla on kai tehty hartiavoimin töitä ainakin sen eteen että haittamaahanmuutto olisi läsnä kaikkine lieveilmiöineen...
Quote from: Faidros. on 15.06.2021, 09:19:31
Hauska "yhteensattuma" kuntavaaleissa. Äänestäneitä oli 127591 vähemmän kuin edelliskerralla. Persuja äänestäneitä oli 126722 enemmän kuin viimeksi. ;)
Ei se ole pelkkä yhteensattuma. Siirtymä tapahtuu hyvin usein nukkuvien kautta. Itsellä on erikseen tiedossa henkilöitä ja myös edustajia, joihin tämä erikseen pätee. Erityisesti vanhojen puolueiden kannattajien on hyvin vaikea "kääntää takkia", mutta nukkumaan jääminen tai muihin haasteisiin siirtyminen on paljon helpompaa.
Hauskana tietona, tiedän jopa erikseen useamman pitkänlinjan Kokoomuslaisen, jotka saivat lopullisesti tarpeekseen tuosta totaalisesta tukipaketin kanssa sähläämisestä. Väitän oikeasti, että Kokoomuksen suosiossa näissä vaaleissa, on kysymys paljon enemmän hyvistä ehdokkaista, hallitusta vastaan äänestävistä ja todellista peruskannatusta on saatettu vain menettää. Sanokaa minun sanoneen, Kokoomus munaa täysin, jos se uskoo galluppipuppuun, sekä katsoo tämä olevan jokin luottamuslause Orpolle.
Nyt kun Persut eivät ratkeaisi samaan ansaan, vaikka moni täällä onkin sen jo tehnyt...
Vantaa on sikäli otollinen maaperä, että siellä asuu työväkeä. Sekä taksikuskeja ja lähihoitajia että opettajia ja it-insinöörejä... Joilla on ne pari-kolme lasta eikä isoa perintöä, niin että joutuvat ihan omista rahoistaan sen rivarin maksamaan. Näillä tyypeillä on tarpeeksi siinä, että saa rahat riittämään asuntoon ja autoon, jota ilman ei pärjää, ihan ilmankin sitä, että kaupunki vielä vittuilee sillä, että auton käytöstä tehdään extrahankalaa. Kuten vaikka siellä Kivistössä.
Tällaiset ihmiset äänestävät helposti porvaristossa kokoomusta vihreiden sijaan tai työväessä persuja demarien (tai miksei vasemmistonkin) sijaan.
Vihervasemmiston ongelma on se, että niiltä on kadonnut tyystin kaikki kosketus todellisuuteen. Ideologia tarjoaa valmiin vastauksen kaikkeen, ja koska tämä hallitus voi kuitata kaiken täysin holtittomalla velanotolla (ja ideologiakin sanoo, että velka on vain numero eikä vaikuta mihinkään), niin kaikki toteutetaan. Lopputuloksena kaikki muut kärsivät paitsi he, jotka nämä päätökset tekivät.
Kyllä tämä tulos on hallitukselle torjuntavoitto siinä mielessä, että vaalivoittaja on vanha tuttu kokoomus. Kuten tukipakettipelleilyssä nähtiin, kyseessä on täydellinen valeoppositio. Suomen tulevaisuuden kannalta oleellisista kysymyksistä kuten maahanmuutosta ja federalismista he ovat yksimielisiä ja ne ovat ne kaksi suurta edistysaskelta, jotka hallitus pyrkii ottamaan heti kuin suinkin mahdollista. Samalla tulos takaa, että hallitus istuu seuraaviin eduskuntavaaleihin asti.
Perussuomalaisten veretseisauttava voitto, joka olisi sysännyt kepun neljänneksi, olisi aiheuttanut kaaosta säätytalolla. Kepun olisi ollut pakko aloittaa puskafarssin jatko-osa pelastaakseen itsensä tippumiselta alle kymppikerhon. Nyt kepu voi hymyillä ja nyökytellä että hyvin meni, vaikka saivat juuri mojovan iskun palleaan. Se ei heitä vielä puske ulos pelistä, mutta askeleen lähempänä sitä kylläkin ollaan.
Vaalien siirtäminen siis kannatti. Hallituspuolueet osasivat odottaakin tappiota, mutta vaalipäivän siirto kesäsunnuntaille vähensi iskun voimakkuutta ja takasi sen, ettei uusia vaaleja tule. Kokoomus tykkäsi varmasti siirrosta vielä enemmän koska heidän äänestäjät valuvat uurnille vaikka ydinsota olisi käynnissä. Kristillisillekin varmasti siirto sopi, sillä heillä ei ollut odotettavissa suurta kannatuksen nousua. Korkeintaan heidän suhteellinen ääniosuutensa ja muutama valtuustopaikka olisi valunut perussuomalaisille.
Äänestysprosentti oli niin huono, että vaalien järjestäminen aikavälillä toukokuu-elokuu pitäisi kieltää lailla. Ihan järjestelmän legitimiteetin takia. Sitä ei tule kuitenkaan tapahtumaan, koska demarit, kokoomus ja keskusta olisivat häviäjiä. Julkisissa puheissa tietenkin mainitaan heikko äänestysprosentti ja sen ongelmallisuus, mutta eivät he sille ole mitään tekemässä.
En osaa kuitenkaan olla hirveän tyytymätön perussuomalaisten tulokseen. Selkeä nousu kannatuksessa, valtuustopaikkoja tuli kaatamalla lisää ja hyviä tuloksia kautta maan. Se takaa puolueelle erittäin vahvan aseman monessa kunnassa ja paikallistason tekijöille mahdollisuuksia nousta kansallisen tason tekijöiksi. Olisi mielenkiintoista tietää, laskiko perussuomalaisten paikkamäärä yhdessäkään kunnassa.
Tämä antaa vahvan pohjan seuraaviin eduskuntavaaleihin. Vaikka vaaleja siirrettiin ja äänestysprosentti jäi matalaksi, perussuomalaiset nousi iskuetäisyydelle kolmen joukosta. Se kielii hyviä asioita keväälle 2023.
Quote from: Puskistahuutelija on 15.06.2021, 11:51:37
Kyllä tämä tulos on hallitukselle torjuntavoitto siinä mielessä, että vaalivoittaja on vanha tuttu kokoomus. Kuten tukipakettipelleilyssä nähtiin, kyseessä on täydellinen valeoppositio.
Olet väärässä. Kokoomuksen politiikka on tälle nykyvasemmistolle enimmäkseen vastenmielistä, ja päinvastoin. Jos nykyvasemmiston kannattajalta kysyttäisiin vaikka kouluarvosanaa, niin persut saisi tietysti nelosen, mutta ei kokoomuskaan saisi kuin ehkä kuusi miinus. Oikeiston näkökulmasta haaste on siinä, että vaikka kokoomus ja persut eivät anna kiitettäviä vasemmistolle, niin eivät oikein toisilleenkaan.
QuotePerussuomalaisten veretseisauttava voitto, joka olisi sysännyt kepun neljänneksi, olisi aiheuttanut kaaosta säätytalolla. Kepun olisi ollut pakko aloittaa puskafarssin jatko-osa pelastaakseen itsensä tippumiselta alle kymppikerhon. Nyt kepu voi hymyillä ja nyökytellä että hyvin meni, vaikka saivat juuri mojovan iskun palleaan. Se ei heitä vielä puske ulos pelistä, mutta askeleen lähempänä sitä kylläkin ollaan.
En itse usko, että mikään tulos olisi hallitusta kaatanut. Miksi olisi? Ei kepu voi hallituksesta lähteä jollain Vasemmistoliiton tai RKP:n kannatuksella. Se voisi tehdä sen korkeintaan erinomaisella kannatuksella, mutta miksi se sitten sellaista tekisi, jos kerran näyttää, että nykytyylillä kannatusta tulee?
Keskustan ei missään olosuhteissa pitänyt ikinä lähteä hallitukseen, mutta niin se vain lähti, vaikka niillä ei ole mitään yhteistä noiden citykommareiden kanssa. Ei se sieltä ole pois lähdössä ilman takeita siitä, että sillä on uudessa hallituksessa merkittävämpi rooli.
Jos tämä olisi ollut edukuntavaalit niin kyllä tästä alettaisiin sinipunahallitus kokoamaan. Marin joko joutuisi nielemään kokoomusta kohtaan tuntemansa inhon tai väistymään.
Quote from: foobar on 15.06.2021, 10:42:34
Quote from: ISO on 15.06.2021, 10:22:42
Vantaalla vihervasemmistolainen politiikka on tehnyt elämisestä hankalaa, ja jos samalla tiellä jatketaan siitä tulee mahdotonta lopulta.
Jos en laskenut väärin vihervasemmisto menetti kannatustaan Vantaalla piirun alle kahdeksan prosenttiyksikköä, joka taisi olla suurempien kaupunkien osalta selkeä ennätys. Olisikohan kuntalaisille tarjoiltu viime vuodet jotain mitä merkittävä osa edes entisistä vihervasemmiston äänestäjistä ei halunnut? Tilastollisesti katsoen Vantaalla on kai tehty hartiavoimin töitä ainakin sen eteen että haittamaahanmuutto olisi läsnä kaikkine lieveilmiöineen...
Ehkä tuo ratikkatouhu on osasyynä viherpunikkien rommaukseen.
Quote
X
VANTAAN kuntavaaleista on tulossa ratikkavaalit, koska monissa ryhmissä on haluttu nostaa tämä hanke ylitse muiden.
Liki 20 kilometrin raideyhteyden suunnittelua tehdään parhaillaan sillä ajatuksella, että kaupunginvaltuusto tekee ratkaisunsa vuonna 2023, kun ratikan hinnasta ja tulokertymästä on mahdollisimman tarkkaa tietoa.
HS:n vaalikoneesta ilmenee, että noin puolet ehdokkaista on ratikan rakentamisen kannalla. Sävyeroja löytyy sitten siitä, milloin aika olisi rakentamiselle sovelias tai millä edellytyksillä rakentamiseen kannattaisi ryhtyä.
Raitiotie kulkisi Helsinki-Vantaan lentoasemalta kauppakeskus Jumbon ja Tikkurilan kautta Hakunilaan ja sieltä Helsingin Mellunmäen metroasemalle.
Alustava kustannusarvio on 393 miljoonaa euroa, josta Vantaan maksettavaksi jäisi 267 miljoonaa. Valtion osuus voisi olla noin 114 miljoonaa ja Helsingin kaupungin 12 miljoonaa euroa.
EDUSKUNTAPUOLUEISTA ratikkamyönteisimpiä ovat innokkuusjärjestyksessä vihreät, vasemmistoliitto ja sosiaalidemokraatit.
Erityisen nuivasti hankkeeseen suhtautuvat perussuomalaiset ja kristillisdemokraatit.
Vantaan kokoomuksen ehdokkaat ovat jakaantuneet tasan kahtia kannattajiin ja vastustajiin. Näin tapahtui myös äänestyksessä, jossa Vantaan kaupunginvaltuusto puolitoista vuotta sitten päätti ratikkasuunnittelun aloittamisesta.
Lue lisää: Vantaan valtuusto väitteli liki viisi tuntia: pikaraitiotie voitti äänin 45–22
X
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000007998584.html
https://www.vantaa.fi/asuminen_ja_ymparisto/kadut_ja_viheralueet/liikenne/ratikka/suunnittelu/ratikan_reitti
https://kartta.vantaa.fi/?link=5YzMLD#
Quote from: foobar on 15.06.2021, 10:42:34
Quote from: ISO on 15.06.2021, 10:22:42
Vantaalla vihervasemmistolainen politiikka on tehnyt elämisestä hankalaa, ja jos samalla tiellä jatketaan siitä tulee mahdotonta lopulta.
Jos en laskenut väärin vihervasemmisto menetti kannatustaan Vantaalla piirun alle kahdeksan prosenttiyksikköä, joka taisi olla suurempien kaupunkien osalta selkeä ennätys.
Jossain vaiheessa näin sellaisen selityksen, että SDP olisi epäonnistunut
sukupolven vaihdoksessa ja siksi huono tulos.
Samaa kaavaa noudattaen Virheät voisivat selitellä, että heillä
sukupuolen vaihdos on epäonnistunut ja siksi huono tulos.
Quote from: Murkula on 15.06.2021, 11:31:24
Quote from: Faidros. on 15.06.2021, 09:19:31
Hauska "yhteensattuma" kuntavaaleissa. Äänestäneitä oli 127591 vähemmän kuin edelliskerralla. Persuja äänestäneitä oli 126722 enemmän kuin viimeksi. ;)
Ei se ole pelkkä yhteensattuma. Siirtymä tapahtuu hyvin usein nukkuvien kautta. Itsellä on erikseen tiedossa henkilöitä ja myös edustajia, joihin tämä erikseen pätee. Erityisesti vanhojen puolueiden kannattajien on hyvin vaikea "kääntää takkia", mutta nukkumaan jääminen tai muihin haasteisiin siirtyminen on paljon helpompaa.
Jumalauta Murkula. Sä sait tohon mun "hauskaan heittoon" järjen hivenen. Siis noinhan se juuri tapahtuu, ensin passivoidutaan, sitten aktivoidutaan uuden "aatteen" puolesta.
Kiitos Murkula! ;)
Quote from: Totti on 14.06.2021, 23:21:22
[...]
Persujen vaalitulosta korkeampi gallupkannatus voi selittyä myös ihan järkisyillä. Sen lisäksi, että äänestysvilkkaus oli alhainen, joka yleensä katsotaan olevan persujen haitaksi, epäilen, että myös gallupit oli korjailtu yläkanttiin.
Nimittäin, aikaisemmissa vaaleissa gallupit ovat povanneet heikompaa tulosta persuille kun mitä se oli. On täysin mahdollista, että korjauskertoimet on yritetty virittää niin, että kannatus näyttäisi enemmän oikein, mutta lopulta ne korjattiin liian korkeiksi.
Näissä fantastisissa gallupsalaliitoissa – kuten myös vastaavissa vaalivilppihupsutteluissa (https://twitter.com/mtmalinen/status/1404173995461722114) – jostain syystä lähes aina puuttuu se mekanismi ja ruohonjuuritason suorittava pohdinta, että miten tämä tapahtuu. että miten se ylätasolla hähmäilty "
ne tekee kyllä jotain ja vääristelee jotenkin" tarkoittaa käytännössä. Siitä ei hiiskuta, ja usein tämä verhotaan vain "en minä väitä mitään minä vaan kysyn kysymyksiä" -mantraan. Ei tuo nimittäin ole mitään luvun vaihtaminen excelissä -hommaa. Se vaatisi kymmenien ihmisten mukaansaantia eri paikoissa, eri lafkoissa, eri duuneissa ja eri positioissa, ja jostain syystä kaikki ovat ehdottoman uskollisia ja hiljaa tästä Persujen gallup-tuhoamisvedätyksestä.
Epäilenkin syyksi moisen käytännön tason puuttumiselle sen, että todellisuus tulisi liian rajusti vastaan ja pitäisi lähteä vielä korkeampiin sfääreihin teorioiden kanssa. Noin yleensä, välttämättä liittymättä tähän, se on se klassinen touhu, että kun todellisuuskalibraatio ei vastaa omaa koettua todellisuutta, kyseenalaistetaan kalibraatio sekä pitäydytään omassa kokemuksessa. Jos ihminen on päättänyt jotain, sille kyllä löydetään perusteet ja se rationalisoidaan.
Quote
Toki tämä voisi olla myös tahallista, jotta voitaisiin selittää persujen menestys pettymykseksi kuten media nyt tekee.
[...]
Niinpä niin. Jos näyttää yläkanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Jos näyttää alakanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Ja jos näyttää juuri kohdilleenkin niin se on varmasti ilkeämielistä hämäystä ja valmistelua ensi kertaa varten ja Persujen tuhoamiseksi.
Niin tai näin, aina väärin päin. Kun on valmiiksi päättänyt että gallupit ovat väärässä, ei sitä taideta kovin helposti kumota edes faktoilla, analyysilla ja tilastoilla. Tälläkin kertaa tunnutaan jo päätettäneen, että gallupit olivat taas perseestä, ja se valuu kuin vesi hanhen selästä kun joku kertoo niiden osuneen kaikkien puolueiden osalta keskimäärin kohtuullisen hyvin :roll:
e. typoja
Quote from: Mika on 15.06.2021, 06:56:20
Kun Anniina Kotirinnalta, 24, kysyy mielipidettä persujen vaalivoitosta Ylöjärvellä, vastaus on suora:
– Paskaa!
– Kukaan minun tuttavani ei ainakaan äänestä perussuomalaisia, mutta jostain ne äänet ovat niille tulleet, Kotirinta ihmettelee, mutta tietää samalla, että Ylöjärvi on kaupunki, jossa asutaan paljon maalla.
Ylöjärven oma Krista Kosonen! Onkohan Anniina ikinä harkinnut sellaista, ettei hänen tuttavansa vaan kerro hänelle. :P
Maaseututeoria on sikäli hieman totta, että mitä etelämpänä lähempänä Ylöjärven keskustaa ja Tamperetta, sitä pienempi oli perussuomalaisten ääniosuus. Maalaisalueista kullakin perussuomalaisten kannatus oli kullakin yli 30 prosenttia. Sikäli teoria ei ole totta, että kaikilla muillakin Ylöjärven äänestysalueilla perussuomalaisten kannatus oli yli 20 prosenttia. Varsin tasaista siis tosi asiassa.
Poistettu ylimääräinen sulkeva quote-tagi.
Quote from: Julleht on 15.06.2021, 13:05:08
Quote from: Totti on 14.06.2021, 23:21:22
Persujen vaalitulosta korkeampi gallupkannatus voi selittyä myös ihan järkisyillä. Sen lisäksi, että äänestysvilkkaus oli alhainen, joka yleensä katsotaan olevan persujen haitaksi, epäilen, että myös gallupit oli korjailtu yläkanttiin.
Nimittäin, aikaisemmissa vaaleissa gallupit ovat povanneet heikompaa tulosta persuille kun mitä se oli. On täysin mahdollista, että korjauskertoimet on yritetty virittää niin, että kannatus näyttäisi enemmän oikein, mutta lopulta ne korjattiin liian korkeiksi.
Näissä fantastisissa gallupsalaliitoissa
Mikä salaliitto korjauskertoimien käytössä mielestäsi on? Niitä käytetään koko ajan mielipidemittauksia rakenneltaessa? Etkö tiennyt?
Quotepuuttuu se mekanismi ja ruohonjuuritason suorittava pohdinta, että miten tämä tapahtuu
Se tapahtuu niin, että arvioidaan korjauskertoimet uudestaan. Sen tekee käytännössä yksi tai harva henkilö, joka käsittelee mittausdatan ja hänellä voi olla ihan vilpitön tarkoitus pyrkiä saamaan täsmällisempi vaaliennuste säätämällä korjauskertoimia. Kuten sanoin, perinteisesti persujen kannatusmittaukset ovat olleet alakanttiin. Tämän perusteella on hyvin perusteltua pyrkiä korjaamaan tulos korkeammaksi päästäkseen lähemmäksi oikeaa vaalitulosta.
QuoteEi tuo nimittäin ole mitään luvun vaihtaminen excelissä -hommaa. Se vaatisi kymmenien ihmisten mukaasaantia eri paikoissa, eri lafkoissa, eri duuneissa ja eri positioissa, ja jostain syystä kaikki ovat ehdottoman uskollisia ja hiljaa tästä Persujen gallup-tuhoamisvedätyksestä.niiden osuneen kaikkien puolueiden osalta keskimäärin kohtuullisen hyvin :roll:
Puhut puppua alusta loppuun ja rakentelet ihan omia salaliittokuvioita, joilla ei ole mitään tekemistä todellisuuden kanssa.
Kannatusmittausten korjaamiseen ei tarvita mitään salaliittoja vaan se on puhtaasi tilastomatemaattinen juttu ja nimenomaan vain excelin korjaamista. Ei siihen mitään komiteoita, lautakuntia, järjestöjä tai salaisia agentteja tarvita.
Vaalitulosta tarkasteltaessa, on täysin selvä, että kannatusmittaukset olivat aika paljon väärässä, ei massiivisesti mutta verrattain paljon. Mistä se mielestäsi johtuu ellei kyse ole virheellisestä tilastoinnista? Itse en usko vaalivilppiin vaan nimenomaan siihen, että kannatusmittaukset olivat huonot. Se, oliko virhe tahallinen vai tahaton on sitten eri keskustelu.
Tahaton virhe on helposti selitettävissä juuri väärällä metodiikalla, jossa on pyritty ennakoimaan persujen tulos vanhoihin huonoihin tilastointikokemuksiin perustuen. Tahallinen virhe on yhtä lailla helppo selittää sillä, että joku tilastoja kasaava ehkä halusi ideologisista syistä antaa liian positiivisen kuvan persujen kannatuksesta koska a) se kannustaisi vastustajat parempaan kampanjointiin ja b) sillä saataisiin veruke julistaa persujen vaalimenestys tappioksi ja c) se passivoisi persujen kampanjoinnin kun oletetaan jo voittaneen.
Ei pidä myöskään sulkea pois sitä mahdollisuutta, että mittausdata oli alunperinkin virheellinen. Eli mukana oli joko korostetusti väärää kantaa ilmoittavat tai mitattiin liian persupositiivisilla alueilla.
QuoteQuote
Toki tämä voisi olla myös tahallista, jotta voitaisiin selittää persujen menestys pettymykseksi kuten media nyt tekee.
Niinpä niin. Jos näyttää yläkanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Jos näyttää alakanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Ja jos näyttää juuri kohdilleenkin niin se on varmasti ilkeämistä hämäystä ja valmistelua ensi kertaa varten ja Persujen tuhoamiseksi.
Kannatusmittausten ero vaalitulokseen jokainen voi aina tulkita miten haluaa, mutta tosiasia on, että medialla on ollut taipumus julistaa persut häviäjiksi kaikissa tilanteissa.
Jos kannatusmittaus on HEIKKO ennen vaaleja, media pyrkii julistamaan persut häviäjiksi jo etukäteen. Jos kannatusmittaus on HYVÄ ennen vaaleja, media pyrkii vaalien JÄLKEEN selittämään persut häviäjiksi. Uusin kikka juuri persujen osalta on vertaa kunnallisvaalit ja eduskuntavaalit keskenään ja väittää sen perusteella, että persut ovat häviäjiä kunnallisvaaleissa. Yleisesti tiedossahan on, että persujen kunnallisvaalimenestys on alittanut eduskuntavaalimenestyksen ja sen perusteella media voi aina käyttää sitä olkiukkonaan.
Kaikkien muiden puolueiden osalta kuvio menee juuri päinvastoin ja räikeimmissä tapauksissa vaalivoittajaksi julistetaan jopa puolueita, jotka tosiasiassa hävisivät (RKP). Kepukin halutaan tulkita voittajaksi sen perusteella, että he saivat 0,4% suuremman kannatuksen kun persut vaikka tappio oli massiivinen.
Median analyyseille en itse anna mitään arvoa. Se tulee aina olemaan värittynyttä suhteessa persuihin ja sen takia teen ihan omat johtopäätökset. Sama koskee kannatusmittauksia, joista ei voi oikein tietää miten ja millä idealla ne on tehty. Mittaukset on liian helpotsi manipuloitavissa suuntaan tai toiseen ja niitä monesti teetetään tilaustyönä median puolesta. Esim. Hesarin kannatusmittaukset ovat tilaajan takia varsin kyseenalaisia koska tilaajalla on ilmiselvä agenda saada persut näyttämään huonolta tavalla tai toisella.
Quote from: Julleht on 15.06.2021, 13:05:08
Näissä fantastisissa gallupsalaliitoissa – kuten myös vastaavissa vaalivilppihupsutteluissa (https://twitter.com/mtmalinen/status/1404173995461722114) – jostain syystä lähes aina puuttuu se mekanismi ja ruohonjuuritason suorittava pohdinta, että miten tämä tapahtuu. että miten se ylätasolla hähmäilty "ne tekee kyllä jotain ja vääristelee jotenkin" tarkoittaa käytännössä. Siitä ei hiiskuta, ja usein tämä verhotaan vain "en minä väitä mitään minä vaan kysyn kysymyksiä" -mantraan. Ei tuo nimittäin ole mitään luvun vaihtaminen excelissä -hommaa. Se vaatisi kymmenien ihmisten mukaansaantia eri paikoissa, eri lafkoissa, eri duuneissa ja eri positioissa, ja jostain syystä kaikki ovat ehdottoman uskollisia ja hiljaa tästä Persujen gallup-tuhoamisvedätyksestä.
Ainakin laajoja alueita koskevissa huijauksissa varmaan pitäisi olla aika paljon henkilöitä mukana, mutta onnistuisiko pienemmillä alueilla huijaus kuinka helposti? En tunne kovin hyvin äänestysjärjestelyjä, että missä määrin niissä joudutaan luottamaan ihmisten ja järjestelyjen rehellisyyteen ja millaisilla keinoilla jotain aukkomahdollisuuksia on pyritty tukkimaan. Kuitenkin käsittääkseni jonkinasteisia ristiriitaisuuksia on ainakin joissain vaaleissa havaittu joissain luvuissa, mistä muistaakseni Ylekin on takavuosina uutisoinut. Voi olla, että kyse on aina ollut jostain pienimuotoisista inhimillisista virheistä, mutta kyllähän se panee silti vähän miettimään, etewnkin kun jotkut vasemmistolaiset vaalivirkailijat ovat välillä somessa ilmaisseet halunsa tuhota väärinäänestäjien äänestyslippuja yms.
Kuitenkin ihan varmuuden vuoksi ja utelialiaisuuttani päätin tarkastaa, että onhan ainakin omalta äänestysalueelta kirjattu vähintään yksi ääni ehdokkaalle, jota äänestin. Helsingin osalta löysin tällaisen karttapohjan (https://www.hel.fi/static/helsinki/vaalit/kunnallisvaalit/aanestysaluekartta.pdf), mistä näkyy kartalla rajatun alueen äänestysalueen koodi, mistä sain selville oman äänestysalueeni koodin.
Sitten menin YLEn tulospalveluun, mistä pystyin varmistamaan ensiksi kunnaksi Helsingin valitsemalla ja sitten äänestysalueista etsimällä oman alueen koodin, että äänestämäni ehdokas oli tosiaankin saanut ääniä myös omalta äänestysalueelta. Jos yhtään ääntä ei olisi tullut tältä alueelta, olisin ollut huolissani, koska se olisi tarkoittanut, että todistetusti oma ääneni ei jostain syystä olisi selvästikään päätynyt laskuihin mukaan:
Yle - Tulospalvelu - Koko maa - Kuntavaalit 2021 - Yle.fi
https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi
Quote
Laskentatilanne – Koko maa
Äänistä laskettu
14.06.2021 kello 01:37 | 100 % | | |
| Äänioikeutettuja | 4460299 | Äänestysprosentti | 55,1 % |
| Hyväksyttyjä ääniä | 2443177 | Hylättyjä ääniä | 13100 |
PS, saiko muuten jostain haettua kunnittain (ja/tai äänestysalueittain vaalien tuloksia) yhtenä könttänä tai muuten heloposti ohjelmallisesti läpikäytävässä muodossa (tuon YLEn sivuston kauttakin voisi ehkä saada haettua sen materiaalin itselleen, mutta ehkä materiaali olisi jossain suoraan saatavana)? Voi olla, että olisi mielenkiintoista pyöritellä vähän tietokoneella näitä lukuja ja katsoa irtoaako mitään kiiintoisaa esimerkiksi maantieteelliessä jakautumisessa tms.
PS2, esimerkiksi pääkaupunkiseudun osalta löysin myös tällaisen tiedon (ja näköjään myös joidenkin muiden kaupunkien osalta), mutta onko jossain koko maan osalta saatavissa tätä tietoa?:
Pääkaupunkiseudun äänestysaluejako - Helsinki Region Infoshare
https://hri.fi/data/dataset//paakaupunkiseudun-aanestysaluejako
QuotePääkaupunkiseudun äänestysaluejako on Helsingin, Espoon, Kauniaisten ja Vantaan kaupunkien julkaisema avoin kartta-aineisto, jossa on kuvattu keskusvaalilautakuntien, kaupunginvaltuuston ja kaupunginhallituksen hyväksymät äänestysalueet. Äänestysaluejako-kartassa on esitetty alueiden rajat sekä joitakin alueisiin liittyviä ominaisuustietoja.
Aineistoa käytettäessä on huomioitava, että äänestysalueet, niiden tunnukset ja nimet saattavat vaihdella vuosittain. Kartta-aineistoja ei sellaisenaan voi soveltaa muiden vuosien vaalitulosten tilastointiin.
...
Helsingin äänestysalueet WMS/WFS-rajapinnassa
Koordinaatisto(t):
- ETRS-GK25 (EPSG:3879). Ylläpitokoordinaatisto. Aineisto voidaan projektoida myös muihin koordinaatistoihin. Muut mahdolliset koordinaatistot löytyvät rajapintapalvelun GetCapabilities-dokumentista.
Rajapintapalvelujen osoitteet:
- WFS-rajapinta: https://kartta.hel.fi/ws/geoserver/avoindata/wfs
- WMS-rajapinta: https://kartta.hel.fi/ws/geoserver/avoindata/wms
Quote from: Julleht on 15.06.2021, 13:05:08
Quote
Toki tämä voisi olla myös tahallista, jotta voitaisiin selittää persujen menestys pettymykseksi kuten media nyt tekee.
[...]
Niinpä niin. Jos näyttää yläkanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Jos näyttää alakanttiin, se on ilkeämielistä hämäystä Persujen tuhoamiseksi. Ja jos näyttää juuri kohdilleenkin niin se on varmasti ilkeämielistä hämäystä ja valmistelua ensi kertaa varten ja Persujen tuhoamiseksi.
Niin tai näin, aina väärin päin. Kun on valmiiksi päättänyt että gallupit ovat väärässä, ei sitä taideta kovin helposti kumota edes faktoilla, analyysilla ja tilastoilla. Tälläkin kertaa tunnutaan jo päätettäneen, että gallupit olivat taas perseestä, ja se valuu kuin vesi hanhen selästä kun joku kertoo niiden osuneen kaikkien puolueiden osalta keskimäärin kohtuullisen hyvin :roll:
Ehkä tässäkin asiassa paras ratkaisu olisi taas vaihteeksi katsoa sinne peliin.
Olisiko se vähän liiankin viisasta olla hötkyilemättä joka gallupin takia miten sattuu? Olisiko se ihan liian viisasta olla ylitulkitsematta sitä samaa galluppiheittoa, joka tapahtuu nyt kolmansissa kuntavaaleissa putkeen? Olisiko suorastaan tajunnanräjäyttävää ymmärtää, että kuntavaaleissa paikkaluvun sijaan %-yksiköiden tulkitseminen on jo itsessään kyseenalaista, puhumattakaan niitä mittaavasta gallupista?
Quote from: Mika on 15.06.2021, 06:56:20
Ilta-Sanomat näyttää esimerkkiä puolueettomasta uutisoinnista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html)
QuoteYlöjärvellä valta siirtyi perussuomalaisille – mutta minne heidän äänestäjänsä nyt katosivat?
Minusta tuo juttu kuvastaa aika hyvin sen, että vasemman laidan äänestäjät pitävät helvetisti meteliä itsestään ja työntävät itsensä esille, mutta lopulta he edustavat vähemmistöä, kuten kylän vaalituloskin osoitti. Se tosiasia, ettei IS saanut persuja haastatteluun kerto myös sen, että puolue on leimattu median puolesta sellaiseksi ettei kukaan uskalla puhua mielipiteistään julkisesti. Hiljaisesti ollaan kuitenkin samoilla linjoilla persujen kanssa ja vaalikopin suojassa piirretään numeroita persujen politiikan puolesta.
Vaalien alla eriväriset vassarit puhuivat, ettei "nuoret naiset" uskalla osallistua politiikkaan "vihapuheen" takia. Todellisuus lienee juuri päinvastainen kun nimenomaan vassarinaiset pitävät meteliä itsestään somessa ja persut piilottelevat jopa äänestämistään. Tässäkin asiassa siis pätee, että kaikki mitä vassari sanoo on juurin päinvastoin.
Persuilla oli laaja ehdokasjoukko, mutta todennäköisesti se olisi ollut suurempikin jos puolue ei olisi niin leimattu median puolesta. Itsekin olen joskus harkinnut persujen kuntaehdokkuutta mutta kieltämättä negatiivinen stigma on nostanut kynnyksen niin korkealle etten ole koskaan tohtinut edetä asiassa. Sama tilanne lienee hyvin monella, joka hiljaisesti kannattaa persuja ympäri Suomea: ehdokkuutta harkitaan, mutta negatiivinen julkisuus estää osallistumisen.
Tässä mielessä pitää nostaa hattua kaikille niille, jotka pisti itsensä likoon kuntavaaleissa. Vaatii rohkeutta asettua ehdolle puolueelle, joka ei ole linjassa yleisen ja virallisen mielipideilmapiirin kanssa. Vihreänä tai vassarina esiintyminen ei taas vaadi mitään henkilökohtaista rohkeutta. Sellaisena saa vaan selkään taputuksia eikä kukaan kyseenalaista sanoi mitä tyhymyyksiä tahansa. Persujen ja sosalistiehdokkaiden välillä vallitsee valtava ero laatuvaatimuksessa.
Persut ovat edelleen ainoa vastavoima ja konservatiivisuudessaan ainoa radikaali puolue.
Quote from: Skeptikko on 15.06.2021, 13:46:27
PS, saiko muuten jostain haettua kunnittain (ja/tai äänestysalueittain vaalien tuloksia) yhtenä könttänä tai muuten heloposti ohjelmallisesti läpikäytävässä muodossa (tuon YLEn sivuston kauttakin voisi ehkä saada haettua sen materiaalin itselleen, mutta ehkä materiaali olisi jossain suoraan saatavana)? Voi olla, että olisi mielenkiintoista pyöritellä vähän tietokoneella näitä lukuja ja katsoa irtoaako mitään kiiintoisaa esimerkiksi maantieteelliessä jakautumisessa tms.
Vaalien tulospalvelun sivuilla (https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/ladattavat_tiedostot.html) oikeusministeriön puolesta jo sekä xml- että csv-muodossa ja jaoteltuna ehdokaittain, alueittain ja puolueittain. Vähän joutuu excelissä tai vastaavassa tuolta pyörittelemään jos kuntakohtaiset tulokset haluaa selkeässä muodossa, mutta onnistuu suht helposti ainakin omalla sämpläilyllä.
Quote from: Murkula on 15.06.2021, 13:52:27
Olisiko se vähän liiankin viisasta olla hötkyilemättä joka gallupin takia miten sattuu? Olisiko se ihan liian viisasta olla ylitulkitsematta sitä samaa galluppiheittoa, joka tapahtuu nyt kolmansissa kuntavaaleissa putkeen? Olisiko suorastaan tajunnanräjäyttävää ymmärtää, että kuntavaaleissa paikkaluvun sijaan %-yksiköiden tulkitseminen on jo itsessään kyseenalaista, puhumattakaan niitä mittaavasta gallupista?
Olen oikeastaan täsmälleen samaa mieltä. Mittaukset ovat prosenttiyksikön tai parin sisään osuva pysäytyskuva otannan aikaisesta tilanteesta, joita ei desimaalilleen kannata tuijottaa. Ennemminkin jakaumana, jossa on selkeä epävarmuus. En mielestäni ole vaikkapa mittaustopikissa yksittäisistä pienistä nousuista tai laskuista hötkyillyt, pahoittelut jos on tällainen kuva välittynyt. Olen aika jyrkästi jo mittausten desimaalituloksen välittämistä vastaan, kun se esitetään terävänä tuloksena vailla mitään indikaattoria epävarmuudesta grafiikassa. Välittyy virheellisen tarkka kuva.
Samoin olen kyllä tietoinen, että perussuomalaisia on yliarvioitu kuntavaaleissa jo pitkään. Postasin tämän jo aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3317595.html#msg3317595), mutta kertaus on opintojen äiti (liite 1). Harmaat pallurat viimeisiä mittaustuloksia perussuomalaisten osalta ja punainen toteutunut vaalitulos.
Quote from: Totti on 15.06.2021, 13:37:56
Vaalitulosta tarkasteltaessa, on täysin selvä, että kannatusmittaukset olivat aika paljon väärässä, ei massiivisesti mutta verrattain paljon.
Kuinka tarkkoja oletat mittausten olevan, jos keskimäärin prosenttiyksikön heitto on verrattain paljon ja aika paljon väärässä?
[tweet]1404680959094628352[/tweet]
Quote from: Mika on 15.06.2021, 06:56:20
Ilta-Sanomat näyttää esimerkkiä puolueettomasta uutisoinnista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html)
Woke-kesätoimittajan ensimmäinen politiikkaa käsittelevä juttu isossa lehdessä? Voisin minäkin tehdä katuhaastattelun vaikka Helsingin Kalliossa tai Vallilassa, jossa haastattelen 10 vastaantulijaa, joista vain 1 on punavihreä.
Ei ole temppu eikä mikään.
Veikkasin hieman parempaa tulosta PSlle (+1,5%)ja hieman huonompaa Kokoomukselle (-2). Saldo: suuri vaalivoitto ja PS on reilusti yli puolessa (180)Suomen kunnista top3ssa.
Aikanaan mediassa puhuttiin 20 netsistä, jotka Hommafoorumilla (tai Scripta) riehuu. Nyt nämä aatteet ovat suuren puolueen perusteemoja, ympäri Suomea ja muutkin lainailevat kiihottuessaan laineja.
Turussa persut nosti paikkamääränsä viidestä yhdeksään ja kuinkas RKP sitten suhtautuu asiaan:
QuoteRKP haluaa uuden istumajärjestyksen Turun valtuustosaliin – oikea laita ei puoluetta enää innosta
RKP:n Turun valtuustoryhmä ehdottaa istumajärjestyksen muuttamista siten, että järjestys mukailisi esimerkiksi eduskunnan istumajärjestystä.
– Olemme aina ihmetelleet, miksi me olemme siellä oikeassa laidassa. Selityshän on se, että aikaisemmin puolueelle tarjottiin Turun valtuustosalissa tulkkauspalveluita. Tämä tarve on poistunut, RKP:n Turun valtuustoryhmän varapuheenjohtaja Ulla Achrén sanoo.
RKP näkee eduskunnan ja Euroopan parlamentin istumajärjestyksen loogisempana, joten heidän ehdotuksensa mukaan Turun valtuustossakin siirryttäisiin vastaavaan istumajärjestykseen. Istumajärjestyksessä RKP sijoittuisi salin keskivaiheille, keskustan ja kokoomuksen väliin.
– Vaikka tällä ei määritetäkään puolueen paikkaa poliittisella kentällä, niin silti herää kysymys, miksi olemme oikealla laidalla. Historiallinen peru ei ole enää ajankohtainen, joten istumajärjestystä voitaisiin mielestämme muuttaa.
https://yle.fi/uutiset/3-11983490
Jonkun siellä laidassakin on istuttava, koska kaikki eivät voi olla keskellä. En ole ikinä kuullut, että svedut tarvitsisivat tulkkausta joten RKP:n istuminen oikeassa laidassa on jostakin kymmenien vuosien takaa oleva jäänne. Miksi se juuri nyt pitäisi muuttaa, kun sitä ei ole tähänkään asti muutettu? Varsinkaan, jos asialla ei ole mitään tekemistä poliittisen kentän paikalla.
Ei tämä ole muuta kuin suoraa vi##uilua, kuten eduskunnassakin.
Quote from: JT on 15.06.2021, 14:23:50
Quote from: Mika on 15.06.2021, 06:56:20
Ilta-Sanomat näyttää esimerkkiä puolueettomasta uutisoinnista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html)
Woke-kesätoimittajan ensimmäinen politiikkaa käsittelevä juttu isossa lehdessä? Voisin minäkin tehdä katuhaastattelun vaikka Helsingin Kalliossa tai Vallilassa, jossa haastattelen 10 vastaantulijaa, joista vain 1 on punavihreä.
Ei ole temppu eikä mikään.
Ei. Toimittajana on Terho Vuorinen, joka on ilmeisesti sama henkilö, joka on ollut perustamassa ministeri Timo Harakan kanssa Äänekosken Kaupunkisanomat -lehteä 2010-luvun alussa ja toiminut myös lehden päätoimittajana.
https://aksa.fi/aanekosken-ihme-juhlii-10-vuotista-taivalta-aks-on-luettu-ei-selattu/
Quote from: Pöhisijä on 15.06.2021, 04:25:52
E: Lueskelin Twitteriä aiheesta ja ihmettely vain kasvoi, Malinen heitti kaiken uskottavuutensa roskakoriin tällä tempauksella. Miksi? Aukesiko perjantaipullo vasta maanantaina? Miksi viestit ovat englanniksi, haetaanko tällä jotain Trumpistien tukea? :facepalm:
Malisella lähti jossain vaiheessa kaikki estot pois tieltä ja alkoi tulla aika hämärää tavaraa. Jos haluaa säilyttää uskottavuutensa, niin ei puhu kuin sellaisista asioista, jotka pystyy varmasti todistamaan. Jostain syystä Malinen ei tyytynyt kertomaan talouslukuja, vaan mukaan tuli kaiken maailman salaliittojutut, joten uskottavuus lähti sen faktoiltakin.
Quote from: toumasho on 14.06.2021, 21:55:51
Jep, tuota tietoa ei ollut itsellä, kun tein ensimmäisiä hakuja hänestä. Kyllä tuolla seuraajamassalla saadaan suurta kannatusta aikaiseksi ja huom. - kyseessä on politiikkaa opiskellut Vasemmistoliiton poliittinen suunnittelija. Miksi nostan tätä esille - no siksi, että tuo on aivan mestarillinen suoritus, aivan totaalinen pajatson tyhjennys ja yhden pienpuolueen tappaminen kuntavaaleissa. Ei voi kuin nostaa hattua ja samalla opiskella hyvin nöyrästi hänen vaalikampanjansa yksityiskohtia, että mitä metodeja on tänä some-aikana viisainta käyttää. Itse en saa tuollaista seuraajamäärää twitteriin tai instagrammiin mitenkään, koska en ole fotogeeninen tai ylipäätään kiinnostava tyyppi. Mutta uskon, että jotkin perusperiaatteet ovat kaikille samoja ja yhtälailla kaikille käyttökelpoisia.
Kaikkien, jotka mielivät kasvattaa menestystään seuraavissa vaaleissa, pitää ottaa oppia Minjasta kampanjoinnin suhteen. Enkä tarkoita tässä sitä, että pitää muuttua feministiksi tai vasemmistolaiseksi, vaan hiffata ne signaalit ja ajoitus, joilla äänestäjät tavoitetaan ja saadaan äänestämään omaa puoluetta, ehkä jopa itseään.
Nimittäin nyt on niin, että jos yksi nyypä skorettaa vaaleissa enemmän kuin puolueen tunnetuin poliitikko, niin voitte olla varmoja, että Vasemmistoliiton ehdokkaat seuraavissa vaaleissa ovat kaikki varustettuja niillä opeilla kampanjoinnista, mitä tuolla naisihmisellä on.
Ei tuota pysty toistamaan. Tai yhtä helppoahan se on kuin tulla suosituksi tubettajaksi jne.
Itse en ymmärrä suosiota, mutta enpä olekaan kohdeyleisöä. On sen verran kova blokkaamaan, että ei sen jutut edes leviä oman kuplansa ulkopuolelle.
Quote from: JT on 15.06.2021, 14:23:50
Quote from: Mika on 15.06.2021, 06:56:20
Ilta-Sanomat näyttää esimerkkiä puolueettomasta uutisoinnista:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html (https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008054807.html)
Woke-kesätoimittajan ensimmäinen politiikkaa käsittelevä juttu isossa lehdessä? Voisin minäkin tehdä katuhaastattelun vaikka Helsingin Kalliossa tai Vallilassa, jossa haastattelen 10 vastaantulijaa, joista vain 1 on punavihreä.
Ei ole temppu eikä mikään.
Jos ne Persuja äänestäneet olivat juurikin tuolloin töissä?
Itsestäänselvä läppä, mut oli pakko.
Quote from: Totti on 15.06.2021, 13:57:41
Se tosiasia, ettei IS saanut persuja haastatteluun kerto myös sen, että puolue on leimattu median puolesta sellaiseksi ettei kukaan uskalla puhua mielipiteistään julkisesti.
Vanha kikka on myös se, että tehdään katugallup, mutta julkaistaan vain ne mielipiteet, jotka vastaavat haluttua lopputulosta. Siitä ei voi päätellä mitään, että toimittaja väittää, ettei yhtään persujen kannattajaa osunut haaviin.
Tässä on hyvä visualisointi tärkeimpien puolueiden kuntavaalimenestyksestä v. 1976 - 2021. Antaa hieman erilaista perspektiiviä.
Demareilla, kepuleilla ja vassareilla melkoista syöksyä verrattuna näiden "kunnian päiviin". Kokoomuksella kannatus on pysynyt hyvinkin tasaisena. Vihreillä tuore tulos oli toiseksi paras ikinä.
https://twitter.com/Jukka_Manninen/status/1404297537499041792
[tweet]1404297537499041792[/tweet]
Pientä Q-päivitystä väliin kun tuli somesurffailtua aiheen tiimoilta.
Virologi ja nykyään myös tilastotieteilijä Ano Turtiainen esittää epäilyksiä vaalien rehellisyydestä. Kuten seuraavat todisteet kiistattomasti osoittavat, ääniä on toden totta jätetty laskematta:
[tweet]1404504145852129282[/tweet]
Vaikka Ano itsekin jäi rannalle, niin heti tulosjulistuksen jälkeisessä haastattelussa hän kuitenkin totesi, ettei valtuustopaikka Juvalla olisi kiinnostanutkaan. Eli selvästikään tässä ei nyt puolusteta omaa etua vaan oikeutta haetaan jalosti tulevan puolueen sortotoimien kohteeksi joutuneiden kristallien puolesta :flowerhat:
Kuka sitten on vaalivilpin takana? Vastaus löytyi luonnollisesti Pihon Jokkerin kanavilta. Kaiken takana on maapalloa hallitseva luciferistinen eliitti. Siis se sama joka esti kansanvallan toteutumisen Yhdysvaloissa ja sai aikaan Trumpin tappion. Nyt tuo juutalainen pahuuden akseli on ulottanut lonkeronsa jo Suomeen asti ja korruptoinut meidän kuntavaalit.
^Kristallit ne varmaankin olivat kärjessä, keiden ääniä olisi haluttu sabotoida :roll:
Silti, jos asia on noin kuin Ano kertoo, niin tuon "petetyn äänestäjän" pitäisi mennä todisteineen hetimiten poliisin pakeille tekemään rikosilmoitusta.
Quote from: Alaric on 15.06.2021, 15:50:20
Tässä on hyvä visualisointi tärkeimpien puolueiden kuntavaalimenestyksestä v. 1976 - 2021. Antaa hieman erilaista perspektiiviä.
Demareilla, kepuleilla ja vassareilla melkoista syöksyä verrattuna näiden "kunnian päiviin". Kokoomuksella kannatus on pysynyt hyvinkin tasaisena. Vihreillä tuore tulos oli toiseksi paras ikinä.
https://twitter.com/Jukka_Manninen/status/1404297537499041792
[tweet]1404297537499041792[/tweet]
Tuossa kaaviossa on vain se huono puoli, että PS perustettiin vasta parikymmentä vuotta myöhemmin kuin mitä nämä tilastot antaa näyttää.
Jos SMP:n käyrä näytetään, missä on missä ihmeessä on
uuvattiensinisten käyrä?
^ PS on kyllä käytännössä aivan suoraa jatkumoa SMP:lle, joten mielestäni tuo on ihan järkevä ratkaisu kaavion tekijältä.
Tuossa on otettu mukaan selvästi tärkeimmät puolueet. Siniset eivät kuulu siihen joukkoon :P
Mielenkiintoisia väitteitä:
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722447946072064
[tweet]1404722447946072064[/tweet]
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722725877391360
[tweet]1404722725877391360[/tweet]
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722294161879041
[tweet]1404722294161879041[/tweet]
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404721659819483138
[tweet]1404721659819483138[/tweet]
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722870786342914
[tweet]1404722870786342914[/tweet]
Quote from: Skeptikko on 15.06.2021, 19:07:49
Mielenkiintoisia väitteitä:
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722447946072064
[tweet]1404722447946072064[/tweet]
https://twitter.com/ReaverTeknoGods/status/1404722725877391360
[tweet]404722725877391360[/tweet]
Ainakin kaikilla eduskuntapuolueilla on omat tarkkailijat vaalipaikoilla. Toisaalta, jos homma menee niin kuin Q meille kertoo, niin mitäpä hyötyä niistä eliitin kätyreistä valvojina on.
No niin, eli Persut se sama maksettu valeoppositio, kuin ennenkin.
Don't worry, be happy.
Quote from: justustr on 15.06.2021, 18:44:00
Pientä Q-päivitystä väliin kun tuli somesurffailtua aiheen tiimoilta.
Virologi ja nykyään myös tilastotieteilijä Ano Turtiainen esittää epäilyksiä vaalien rehellisyydestä. Kuten seuraavat todisteet kiistattomasti osoittavat, ääniä on toden totta jätetty laskematta:
[tweet]1404504145852129282[/tweet]
Vaikka Ano itsekin jäi rannalle, niin heti tulosjulistuksen jälkeisessä haastattelussa hän kuitenkin totesi, ettei valtuustopaikka Juvalla olisi kiinnostanutkaan. Eli selvästikään tässä ei nyt puolusteta omaa etua vaan oikeutta haetaan jalosti tulevan puolueen sortotoimien kohteeksi joutuneiden kristallien puolesta :flowerhat:
Kuka sitten on vaalivilpin takana? Vastaus löytyi luonnollisesti Pihon Jokkerin kanavilta. Kaiken takana on maapalloa hallitseva luciferistinen eliitti. Siis se sama joka esti kansanvallan toteutumisen Yhdysvaloissa ja sai aikaan Trumpin tappion. Nyt tuo juutalainen pahuuden akseli on ulottanut lonkeronsa jo Suomeen asti ja korruptoinut meidän kuntavaalit.
Pahus soikoon, pitääkö näille "kansanmiehille" opettaa vähän vanhaa kansanviisautta siitä mitä tapahtuu kun
huutaa turhaan sutta?https://en.wikipedia.org/wiki/The_Boy_Who_Cried_Wolf
Kun näin kepeästi ulisee vaalivilpistä, niin sitten ei ole enää uskottavuutta kun sitä ihan oikeasti alkaa tapahtua.
Quote from: justustr on 15.06.2021, 18:44:00
Pientä Q-päivitystä väliin kun tuli somesurffailtua aiheen tiimoilta.
Virologi ja nykyään myös tilastotieteilijä Ano Turtiainen esittää epäilyksiä vaalien rehellisyydestä. Kuten seuraavat todisteet kiistattomasti osoittavat, ääniä on toden totta jätetty laskematta:
Kuvahan ei todista, ettei olisi sen jälkeen repinyt äänestyslippua ja pyytänyt uutta tilalle. Ellei sitten ole ihan videokuvaa koko suorituksesta. Vilppiä kyllä varmaan tapahtuu, mutta vähemmän järjestelmällisesti ja enemmän ns. yksittäistapauksissa (tyyliin yksi mamu kiertää useamman ennakkoäänestyspaikan ja äänestelee niidenkin puolesta jotka sattuvat olemaan estyneitä tms).
Quote from: justustr on 15.06.2021, 19:14:35
Ainakin kaikilla eduskuntapuolueilla on omat tarkkailijat vaalipaikoilla. Toisaalta, jos homma menee niin kuin Q meille kertoo, niin mitäpä hyötyä niistä eliitin kätyreistä valvojina on.
Mutta onko ketju katkeamaton etenkin ennakkoäänten osalta vai voisiko äänestyslippuihin päästä käsiksi joku taho ennakkoäänestyspäivien tai öiden aikana tai sen jälkeen? Vai onko tämä mahdollisuus estetty jotenkin tehokkaasti ja jos on, niin miten? En väitä, että vaalivilppiä olisi nyt välttämättä tapahtunut, mutta vaalien luotettavuuden vuoksi pitäisi tietää tarkkaan se, että miten turvallisuudesta on pyritty huolehtimaan.
Olikohan äänestystuloksissa erotettu ennakkoääniä varsinaisen äänestyspäivän äänistä? Manipulaatiosta saattaisi vihjata se, jos jollain alueilla näiden äänten välinen auhde eroaisi joillain puolueilla selvästi jollain alueelle verrattuna yleiseen linjaan. Toisaalta koko maan tasolla tällaista olisi varmastikin hyvin vaikea toteuttaa ja jos kokonaisäänimäärät ovat riittävän samankaltaisia eri alueiden välillä, niin tuskin ainakaan hirveän massiivista äärentämistä on ollut yksittäisillä alueilla.
Quote from: Skeptikko on 15.06.2021, 19:25:29
Quote from: justustr on 15.06.2021, 19:14:35
Ainakin kaikilla eduskuntapuolueilla on omat tarkkailijat vaalipaikoilla. Toisaalta, jos homma menee niin kuin Q meille kertoo, niin mitäpä hyötyä niistä eliitin kätyreistä valvojina on.
Mutta onko ketju katkeamaton etenkin ennakkoäänten osalta vai voisiko äänestyslippuihin päästä käsiksi joku taho ennakkoäänestyspäivien tai öiden aikana tai sen jälkeen? Vai onko tämä mahdollisuus estetty jotenkin tehokkaasti ja jos on, niin miten? En väitä, että vaalivilppiä olisi nyt välttämättä tapahtunut, mutta vaalien luotettavuuden vuoksi pitäisi tietää tarkkaan se, että miten turvallisuudesta on pyritty huolehtimaan.
Kai mihin tahansa joku käsiksi pääsee, mutta ennakkoäänet ovat kuorissaan ja sillä tavalla hankalampia kuin vaalipäivän äänet. Se että yhden tietyn ehdokkaan tai listan äänet saataisiin poistettua tai sabotoitua, vaatisi erityisen nokkelaa toimintaa. Tosin jos niitä on vähän, se ei olisi ihan niin hankalaa kuin ison määrän manipulointi.
Simo Grönroos sanoi jossain että tarvitaan "muutamat vaalit" ennen kuin persut alkaa todella kukoistamaan kunnallisvaaleissa. Ja niinhän se on, tässä ei auta itku markkinoilla - persujen on jaksettava kärsivällisesti rakentaa itselleen samanlainen poliittinen koneisto joka muillakin isoilla puolueilla on.
Vaikka persujen äänestäjät on ärsyttävän ailahtelevaa ja äänestyslaiskaa väkeä, niin uskon että vaali vaalilta persut saa itselleen yhä uskollisemman ja vakaamman kannattajakunnan - kunhan päästään eroon soinilais-populistisesta helppoheikkimeiningistä, että jahdataan vaan nopeita pikavippivoittoja, ja kunhan ei nähdä sellaista sikamaista petosta kuin vuosina 2015-2017.
Persuista on tultava Suomen valkoisen kantaväestön etujen ajaja. Se on suuri ja selkeä päämäärä, ja sitä on vuosikymmeniä aikaa hioa, ja vaikka me kaikki haluaisimme persujen tulevan niin vahvaksi niin pian kuin mahdollista, on silti kyettävä säilyttämään filosofinen tyyneys jopa taistelun keskellä.
Kirjoittelin tuossa aiemmin (https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3317828.html#msg3317828) etnonuori Asseri Kinnusen erinomaisesta tuloksesta Joensuussa (5. eniten ääniä kaikista valituista).
Persujen lakkautetun nuorisojärjestön 1. ja 2. varapuheenjohtajana toiminut etnonationalistihenkinen Auri Saarelainen, joka on muuten naimisissa Sinimustan Liikkeen varapuheenjohtajan kanssa, pärjäsi myös erittäin hyvin Valkeakoskella. Hän sai 145 ääntä eli toiseksi eniten läpipäässeistä kahdeksasta persusta.
Onnittelut tällekin "etnotenavalle" :)
https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/7/municipalities/908
https://twitter.com/AuriSaarelainen/status/1404284263806160902
[tweet]1404284263806160902[/tweet]
Quote from: justustr on 15.06.2021, 18:44:00
Pientä Q-päivitystä väliin kun tuli somesurffailtua aiheen tiimoilta.
Virologi ja nykyään myös tilastotieteilijä Ano Turtiainen esittää epäilyksiä vaalien rehellisyydestä. Kuten seuraavat todisteet kiistattomasti osoittavat, ääniä on toden totta jätetty laskematta:
[tweet]1404504145852129282[/tweet]
Vaikka Ano itsekin jäi rannalle, niin heti tulosjulistuksen jälkeisessä haastattelussa hän kuitenkin totesi, ettei valtuustopaikka Juvalla olisi kiinnostanutkaan. Eli selvästikään tässä ei nyt puolusteta omaa etua vaan oikeutta haetaan jalosti tulevan puolueen sortotoimien kohteeksi joutuneiden kristallien puolesta :flowerhat:
Kuka sitten on vaalivilpin takana? Vastaus löytyi luonnollisesti Pihon Jokkerin kanavilta. Kaiken takana on maapalloa hallitseva luciferistinen eliitti. Siis se sama joka esti kansanvallan toteutumisen Yhdysvaloissa ja sai aikaan Trumpin tappion. Nyt tuo juutalainen pahuuden akseli on ulottanut lonkeronsa jo Suomeen asti ja korruptoinut meidän kuntavaalit.
Juuri näin. Onhan aiavn selvää, että maailman luciferistinen eliitti kokee suurimmaksi uhakseen Suomessa juuri Kristallipuolueen, joka todellisuudessa voitti vaalit.
Luciferistien huijauksen ansiosta valeoppositiopuolue Perussuomalaiset lisäsi valtuustopaikkojaan huomattavasti, vaikka todellisuudessa heitä ei äänestänyt kukaan. Liciferistien suunnitelmiin kuului ilmeisesti myös kaikkien hallituspuolueiden kannatuksen laskun feikkaaminen. Maailman eliitin kataliin suunnitelmiin kuului myös saada vaalituloksia peukaloimalla aikaan Vihreiden kannatuksen huomattava vajoaminen. Ei oo riemulla rajaa, kun päästään on vajaa...
Suomen poliittinen laiva kääntyy liian hitaasti. Hyvä että kääntyy, mutta vauhti vaan ei riitä. Tanska laittaa demarijohdolla partaisuisia valloittajia ulos ja urakalla. Täällä impivaarassa ei ole tietoakaan moisesta, vaan hallituksen eukot ovat ensimmäisenä perse pystyssä rajalla ottamassa vastaan vaikka koko uuden akavan, jonka vaikka Valko-Venäjä päättäisi laskea liikkeelle. Ihmisyys velvoittaa. Siellä ilmeisesti se osa Lähi-idän alamaailma, joka ei jo tullut 2015, tai varmaan osa tuolloin tulleista palautetuistakin, ostelee jo pakettimatkoja Liettuan rajalle.
Laiva tuntuu itse asiassa jämähtäneen. Punavihermedia on saanut fiksua itsenään pitävän, todellisuudessa umpipölvästin kansanosan uskomaan kaiken punaviherpaskan persuista. Umpipölvästille ihmiselle on liian suuri houkutus pitää jotakuta itseään tyhmempänä ja siten kokea ylemmyydentunnetta. Punavihermedia suoltaa paskaa ja halveksuntaa, jotka pölvästi imee pureksimatta ja yhtyy niin viisaaseen persujenhalveksuntakuoroon. Pölvästi ei vahingossakaan käy alkulähteellä tarkistamassa, pitikö punavihermedian töräys paikkaansa, saati edes ymmärtäisi alkuperäistä viestiä. Pölvästille Halla-ahon tiivis viesti on usein liian pitkä oikein ymmärrettäväksi, ja on vieläpä kivempaa ymmärtää väärin ja öykätä. Kukapa kellokäyrällä hitusen ja paljonkin vasemmalla oleva, joita riittää, ei haluaisi olla Tervon ja Enqvistin huutosakissa. On tämä veemäinen noidankehä.
Quote from: Skeptikko on 15.06.2021, 19:07:49
Mielenkiintoisia väitteitä:
Kerran olin vaaliavustajana presidentinvaaleissa serkun kautta, joka oli vihreissä puuhaillut opiskelijana. Serkku kai ne äänet autollaan vei keskusvaalilautakuntaan sitten. En tiedä miten siinä olisi pystynyt huijaamaan.
Dementikot saavat äänestää, jos joku heitä ehtii äänestämään viedä; onhan se niille virikettä, eikä se ketään haittaa jos he saavat jotain vanhaa tuttua puoluetta ja poliitikkoa äänestää, jos kynä pysyy kädessä.
olin vaalitoimitsijana sunnuntaina. kun kello löi kahdeksan, puheenjohtaja käski minun laittaa oven lukkoon. sitten hän soitti keskusvaalilautakuntaan, ja ilmoitti äänestäneiden lukumäärän. ilmeisesti sai luvan avata sinetöidyn uurnan. sitä en kuullut, mutta näin oletan. (olin juuri sillä hetkellä poistamassa äänestyskopista ehdokaslistojen yhdistelmää) sitten se loota auki, laskimme ne vähäiset äänet, parisataa, useinpaan kertaan. tulos kirjattiin pöytäkirjaan, ja puheenjohtaja soitti , tulokset keskusvaalilautakuntaan. luetteli siis ne jotka ääniä sai. muutama oli
hylättykin. tämän jälkeen äänet laitettiin niputettuina, klemmarilla ja kuminauhalla, ruskeaan kuoreen joka sinetöitiin punaisella sinetöintinauhalla. äänestysluettelot, samoin kuin pöytäkirjat omaansa kuoreen, joka myös sinetöitiin. en tiedä koska puheenjohtaja vei ne keskusvaalilautakuntaan. veikö ne heti illalla, vai vasta aamulla. mutta lain mukaan tarkastuslaskenta on aloitettava keskusvaalilautakunnassa maanantaina viimeistään klo 12.
ennakkoäänien kanssa menellään toisin. ne lasketaan käsittääkseni siellä keskusvaalilautakunnassa sunnuntaina, ja myös uudelleen maanantaina. ennakkoäänet kyllä myös pystytään ohjaamaan sille äänestysalueelle, mistä äänestäjä on. ja ne niin myös ohjataankin.
niin sanotut erittäin pienet noin 50 äänestäjän äänestysalueet yhdistetään isompiin, vaalisalaisuuden takaamiseksi. siitäkin oli kovat ohjeet kirjassani,jonka sain luettavaksi, kun tuonne lupauduin.
Öyhöttämiseksi leimaamisesta huolimatta, se olisi päinvastoin varsin luonnollista, että vastaavaa äänien katoamista tapahtuu. Se oikea kysymys on, että mikä on järjestelmän reaktio asiaan. Tutkitaanko tuo asia kunnolla ja tarpeentullen kantaako joku vastuun tapahtuneesta, oli se sitten eroamalla tai oikeustoimilla. Vai toimitaanko kuten Jenkeissä, että asiasta tehdään vain armoton sotku, mikään selvitys ei johda mihinkään ja vilpin eriskeen annetaan pesiytyä koko järjestelmään.
Tuo Ano Turtiaisen jakama twiitti ei todista yhtään mitään. Voit näet piirtää äänestyskopissa numeron lippuun, ottaa siitä kuvan ja sen jälkeen pyytää vaalivirkailijalta uuden äänestyslipun, kertomalla tehneesi virheen numeron kanssa. Saat silloin uuden lipun ja vanha tuhotaan. Ja sitten voit äänestää taas ketä haluat.
QuoteUudet valtuustot yli 50 000 asukkaan kaupungeissa hallitus - oppositio
Helsinki (virh 18, sd 13, vas 11, rkp 5, kesk 2 - kok 23, PS 9, Liik 3, kd 1. 49-36)
Espoo (virh 14, sd 10, rkp 6, vas 2, kesk 2 - kok 28, PS 8, kd 3, liik 2. 34-41)
Tampere (sd 17, virh 11, vas 7, kesk 3 - kok 17, PS 10, kd 2. 38-29)
Vantaa (sd 16, virh 9, vas 4, kesk 2, rkp 2 - kok 18, PS 12, kd 2, liik 2. 33-34)
Oulu (kesk 15, vas 9, virh 9, sd 8 - kok 15, PS 9, kd 1, liik 1. 41-26)
Turku (sd 13, vas 11, virh 10, rkp 3, kesk 3 - kok 16, PS 9, liik 1, kd 1. 40-27)
Jyväskylä (sd 13, virh 12, kesk 9, vas 7 - kok 13, PS 9, kd 4. 41-26)
Kuopio (kesk 14, sd 10, virh 8, vas 4 - kok 12, PS 8, kd 2, liik 1. 36-23)
Lahti (sd 16, virh 5, kesk 4, vas 3 - kok 13, PS 10, plyl 5, kd 3. 28-31)
Pori (sd 13, vas 8, virh 7, kesk 4 - kok 13, PS 11, kd 3. 32-27)
Kouvola (sd 13, kesk 8, virh 4, vas 2 - kok 15, PS 13, kd 3, liik 1. 27-32)
Joensuu (sd 14, kesk 13, virh 7, vas 5 - kok 9, PS 8, kd 2, liik 1. 39-20)
Lappeenranta (sd 12, kesk 9, virh 5, vas 1 - kok 13, PS 9, kd 2. 27-24)
Hämeenlinna (sd 14, virh 5, kesk 4, vas 2 - kok 14, PS 10, kd 2. 25-26)
Vaasa (rkp 16, sd 11, virh 3, vas 2, kesk 2 - kok 10, PS 9, kd 2. 34-21)
Seinäjoki (kesk 15, sd 6, virh 3, vas 2 - kok 14, PS 8, kd 3. 26-25)
Rovaniemi (kesk 13, sd 9, vas 5, virh 4 - kok 10, PS 9, kd 1. 31-20)
Mikkeli (kesk 12, sd 11, virh 5 - kok 11, PS 9, kd 2, liik 1. 28-23)
Kotka (sd 16, vas 5, virh 4, kesk 1, rkp 1 - kok 12, PS 11, kd 1. 27-24)
Salo (sd 11, kesk 11, virh 4, vas 2 - PS 11, kok 11, liik 1. 28-23)
Porvoo (rkp 15, sd 10, virh 6, kesk 2, vas 2 - kok 10, PS 5, kd 1. 35-16)
Vain 5 nykyisellä oppositiolla.
Toisaalta nykyisen hallituksen, eli tulevan opposition, punavirheä ydin (sd, virh, vas) riittää enemmistöön vain Tampereella (35-32) ja Turussa (34-33). Jopa Helsingissä tarvitsevat kahjoimpiin päätöksiin apua muilta (42-43), joka ei ole ongelma koska Biaudet, r valittiin tälläkin kertaa.
edit: Mannersuomen 293 valtuustosta punahirveä enemmistö on em. lisäksi vain.
Harjavalta (sd 13, vas 3, kesk 1 - kok 6 PS 3, kd 1)
Kemi (sd 13, vas 12, kesk 7, virh 1 - PS 5, kok 5)
Nokia (sdp 9, vas 7, virh 6, kesk 2 - kok 10, PS 8, kd 1)
Eli yhteensä 5/293. Voisi jopa sanoa että hallitus ei nauti kovinkaan kummoista luottamusta. Kiitti vaan Kepu tästä riemusta.
^ Käsittääkseni Helsingin demarien oikea laita ei ole välttämättä ihan käsittämättömän innostunut juoksemaan Vihreiden ja Vasemmistoliiton tukena kaikissa projekteissa. Marginaalinen vasemmistoblokin ja ei-niin-marginaalinen Vihreiden vallan väheneminen voi aikaansaada siellä halua kaveerata enemmän Kokoomuksen kanssa.
Quote from: viisitoista on 15.06.2021, 20:33:07
...
Persuista on tultava Suomen valkoisen kantaväestön etujen ajaja. Se on suuri ja selkeä päämäärä, ja sitä on vuosikymmeniä aikaa hioa, ja vaikka me kaikki haluaisimme persujen tulevan niin vahvaksi niin pian kuin mahdollista, on silti kyettävä säilyttämään filosofinen tyyneys jopa taistelun keskellä.
Ylen viimeisessä vaalitentissä kiinnitin huomiota Orpon tyyliin. Muutamassa kohdassa hän oli jämäkkä ääntään korottava johtaja. Mieleeni tuli Mussoliinin tyyli. Selvästi harkittua. Kun tuollainen on mielletty persujen tavaksi. Soini oli hiukan tuollainen, mutta Orpolla tuo toimi vaalipaneelissa loistavasti. Hyvin oli harjoiteltu. Varmaankin upposi siihen ryhmään, johon sen haluttiinkin eli osaan persujen äänestäjistä. Viime kuntavaaleissa Vapaavuori viime vaiheessa omi persujen sanoman suurmoskeijan vastustamisesta. Nyt kokoomus teki saman "jämäkän johtajan otteella". Vaalien jälkeen Orpo oli sitten leppoisa Johannes Virolaisen tyylinen mukava johtaja. Selkeästi mietitty suunnitelma ottaa persuilta johtajuus vaihtoehtona hallitukselle ja nykymenolle.
Ja nyt Atte Kalevan kanssa ottavat maahanmuuttokritiikin hallintaan.
Talouspuolueeksi kokoomus on aikaisemminkin mielletty, joten sitä ajatusta heidän on helppo vahvistaa.
Orpon kovat puheet sotesta ovat selkeästi samaa suunnitelmaa. Ottavat johtajuuden. Ja kun persujen gallup-kannatus on aikaisemminkin kesällä laskenut. Vaikuttaa siltä, että syksyllä kokoomus jatkaa tätä linjaa ja yrittää palauttaa persut nöyräksi apupojaksi ja kokoomuksen lakeijaksi, jonka kontolle voivat sälyttää epämukavat jutut.
Ennen vaaleja sdp ja vihreät hyökkäsivät kokoomusta vastaan. Ajattelin, että heidän keskinäinen tappelu tekisi sen, että persujen "filosofinen tyyneys" saisi ihmiset ymmärtämään että muuthan ne tappelevat. Mutta, kuten vaalit osoittivat, tuo satoi kokoomuksen laariin. Oliko tämä kaikki kokoomuksen tarkoituskin? Ehkä tai sitten ei aivan tarkoitus. Se kuitenkin toimi.
Kokoomus on 30 vuotta tehnyt samaa. Antanut muiden puolueiden pohjustaa asioita ja sitten omia ne omiksi ajatuksikseen. Merikotkien ja Itämeren suojelu oli tapa ottaa vihreiltä luonnonsuojelu teemat. Näyttää onnistuneen.
Kokoomus kuitenkin ajaa monessa asiassa vastakkaisilla linjoilla. Onko sivistysporvarit muuttaneet linjaansa, kun Atte Kaleva on persujen linjoilla? Olivatko persut 20 vuotta sitten oikeassa, kun kokoomus nyt jälkijunassa onkin samaa mieltä?
Kokoomuksen taktiikka toimii. Mutta kannattaa muistaa, että heidän tarkoitus on saada äänestäjiä myös niiltä, joiden etua kokoomus ei tule ajamaan. Kokoomukselle tärkeitä on voittaa eduskuntavaalit, keinoja kaihtamatta. Sen osoittaa kokoomuksen historia joka vaaleissa. Näihin vastakkaisiin linjoihin pitäisi iskeä ja kysyä kumpi on kokoomuksen virallinen tavoite.
Mielikuvataktiikka, jossa Orposta tehdään koko kansan johtaja - Il Duce.
Unohtui sanoa mutta vaikken Vartiaisesta paljon perustakkaan, niin näiden tulosten varjossa kiitos ja ylistys ettei Kirsi Piha jatkanut ehdokkaana.
Vihreät sössi loppukirin niin totaalisesti, että Piha olisi todennäköisesti voittanut. Vaikka Vartiainen onkin mamuttaja jo pelkän (ja varmaan myös pääosin) talousideologiansa kautta, niin en usko että läheskään yhtä sietämätöntä menoa näillä korteilla. Helkkari, luultavasti Sinnemäkikin olisi ollut vähemmän rasittavampi pormestari.
Piha olisi hyvesignaloinut ja kukkahattuillut 24/7 jokaisessa mediassa missä vain pääsisi ääneen.
Mielenkiintoinen ilmiö sekin että miten joissakin kunnissa on onnistuttu löytämään sellainen yhteinen sävel että puolueiden ulkopuoliset sitoutumattomat on äänestetty valtuuston suurimmaksi ryhmäksi.
Quote from: Mäyräkoira on 16.06.2021, 00:42:44
olin vaalitoimitsijana sunnuntaina. kun kello löi kahdeksan, puheenjohtaja käski minun laittaa oven lukkoon. sitten hän soitti keskusvaalilautakuntaan, ja ilmoitti äänestäneiden lukumäärän. ilmeisesti sai luvan avata sinetöidyn uurnan. sitä en kuullut, mutta näin oletan. (olin juuri sillä hetkellä poistamassa äänestyskopista ehdokaslistojen yhdistelmää) sitten se loota auki, laskimme ne vähäiset äänet, parisataa, useinpaan kertaan. tulos kirjattiin pöytäkirjaan, ja puheenjohtaja soitti , tulokset keskusvaalilautakuntaan. luetteli siis ne jotka ääniä sai. muutama oli
hylättykin. tämän jälkeen äänet laitettiin niputettuina, klemmarilla ja kuminauhalla, ruskeaan kuoreen joka sinetöitiin punaisella sinetöintinauhalla. äänestysluettelot, samoin kuin pöytäkirjat omaansa kuoreen, joka myös sinetöitiin. en tiedä koska puheenjohtaja vei ne keskusvaalilautakuntaan. veikö ne heti illalla, vai vasta aamulla. mutta lain mukaan tarkastuslaskenta on aloitettava keskusvaalilautakunnassa maanantaina viimeistään klo 12.
ennakkoäänien kanssa menellään toisin. ne lasketaan käsittääkseni siellä keskusvaalilautakunnassa sunnuntaina, ja myös uudelleen maanantaina. ennakkoäänet kyllä myös pystytään ohjaamaan sille äänestysalueelle, mistä äänestäjä on. ja ne niin myös ohjataankin.
niin sanotut erittäin pienet noin 50 äänestäjän äänestysalueet yhdistetään isompiin, vaalisalaisuuden takaamiseksi. siitäkin oli kovat ohjeet kirjassani,jonka sain luettavaksi, kun tuonne lupauduin.
Ja oliko se 50-100 äänestäjän vai alle 200 äänestäjän alueella alueen ennakkoääniä ei lasketa etukäteen, vaan ne kerätään nippuun ja keskusvaalilautakunnan pj tai hänen valtuuttamansa kaksi henkilöä tuo ne vaalipäivän lopuksi äänestyspaikalle, jossa ne kaadetaan vaaliuurnaan muiden äänten sekaan. Näin myös varjellaan vaalisalaisuutta, jos on tietoa, keitä on käynyt ennakkoon ja keitä varsinaisena päivänä, niin siitä voi päätellä aina ehkä jotain.
Olen itse ollut joskus nimittäin juuri noin pienellä alueella vaalilautakunnan varapj (vai sihteeri), jossa vaalipäivän lopuksi nippu ääniä tuotiin uurnaan ja sitten vasta kaadettiin vaaliliput pöydälle. Uurnaa ei tarvinnut muistaakseni ravistaa... Riitti että liput päätyivät samaan kekoon.
-i-
Tässäpä jälleen mielenkiintoinen kuntavaaleihin liittyvä visualisointi.
Sen perusteella perussuomalaiset on nyt tavallaan suurin kuntapuolue, koska sillä on edustus useammassa kunnassa kuin millään muulla puolueella. 283 kuntaa vs. kepun 276 kuntaa. 31 kunnan lisäys viime vaaleista.
Varsin mainio suoritus kyllä!
https://twitter.com/HannaHietala4/status/1405070256104693764
[tweet]1405070256104693764[/tweet]
Porista kuuluu kummia: Sinisen Tulevaisuuden palomestari evp. Ari Jalonen, joka
- jyrkästi tuomitsee persujen ihmisvastaisuuden ja
- oli 2019 vaaliliitossa Kokoomuksen ja RKP:n kanssa,
sai tuloksen 46 ääntä. Kun sama mies oli pukeutunut persujen valekaapuun sai 416.
Eli jäbän droppi oli -88,9%
Kun miettii että oli 2019
- kansanedustaja,
- eduskunnan liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtaja
niin ihmisvastaisuuden vastustaminen tuonee lohtua.
Quote from: Petri_Petri on 16.06.2021, 11:43:21
Ylen viimeisessä vaalitentissä kiinnitin huomiota Orpon tyyliin. Muutamassa kohdassa hän oli jämäkkä ääntään korottava johtaja. Mieleeni tuli Mussoliinin tyyli. Selvästi harkittua. Kun tuollainen on mielletty persujen tavaksi. Soini oli hiukan tuollainen, mutta Orpolla tuo toimi vaalipaneelissa loistavasti. Hyvin oli harjoiteltu. Varmaankin upposi siihen ryhmään, johon sen haluttiinkin eli osaan persujen äänestäjistä. Viime kuntavaaleissa Vapaavuori viime vaiheessa omi persujen sanoman suurmoskeijan vastustamisesta. Nyt kokoomus teki saman "jämäkän johtajan otteella". Vaalien jälkeen Orpo oli sitten leppoisa Johannes Virolaisen tyylinen mukava johtaja. Selkeästi mietitty suunnitelma ottaa persuilta johtajuus vaihtoehtona hallitukselle ja nykymenolle.
Ja nyt Atte Kalevan kanssa ottavat maahanmuuttokritiikin hallintaan.
Talouspuolueeksi kokoomus on aikaisemminkin mielletty, joten sitä ajatusta heidän on helppo vahvistaa.
Orpon kovat puheet sotesta ovat selkeästi samaa suunnitelmaa. Ottavat johtajuuden. Ja kun persujen gallup-kannatus on aikaisemminkin kesällä laskenut. Vaikuttaa siltä, että syksyllä kokoomus jatkaa tätä linjaa ja yrittää palauttaa persut nöyräksi apupojaksi ja kokoomuksen lakeijaksi, jonka kontolle voivat sälyttää epämukavat jutut.
Ennen vaaleja sdp ja vihreät hyökkäsivät kokoomusta vastaan. Ajattelin, että heidän keskinäinen tappelu tekisi sen, että persujen "filosofinen tyyneys" saisi ihmiset ymmärtämään että muuthan ne tappelevat. Mutta, kuten vaalit osoittivat, tuo satoi kokoomuksen laariin. Oliko tämä kaikki kokoomuksen tarkoituskin? Ehkä tai sitten ei aivan tarkoitus. Se kuitenkin toimi.
Kokoomus on 30 vuotta tehnyt samaa. Antanut muiden puolueiden pohjustaa asioita ja sitten omia ne omiksi ajatuksikseen. Merikotkien ja Itämeren suojelu oli tapa ottaa vihreiltä luonnonsuojelu teemat. Näyttää onnistuneen.
Kokoomus kuitenkin ajaa monessa asiassa vastakkaisilla linjoilla. Onko sivistysporvarit muuttaneet linjaansa, kun Atte Kaleva on persujen linjoilla? Olivatko persut 20 vuotta sitten oikeassa, kun kokoomus nyt jälkijunassa onkin samaa mieltä?
Kokoomuksen taktiikka toimii. Mutta kannattaa muistaa, että heidän tarkoitus on saada äänestäjiä myös niiltä, joiden etua kokoomus ei tule ajamaan. Kokoomukselle tärkeitä on voittaa eduskuntavaalit, keinoja kaihtamatta. Sen osoittaa kokoomuksen historia joka vaaleissa. Näihin vastakkaisiin linjoihin pitäisi iskeä ja kysyä kumpi on kokoomuksen virallinen tavoite.
Mielikuvataktiikka, jossa Orposta tehdään koko kansan johtaja - Il Duce.
Kokoomuksilla on aina kallis mainostoimisto jossa "aate" sitten kehitetään kulloiseenkin tilanteeseen sopivaksi. Aiemmin se oli Bob the Robot Stockholm mutta mikä nykyään, sitä en tiedä. Atet ja ryydmannit ovat tämän päivän pöntisiä, tulevaa PJii ihana-elinaa ei enää tarvita kalapuikkojen älytykseen vaan B-vitja riittää siihen oikein hyvin.
Quote from: Jorma M. on 16.06.2021, 14:27:11
Porista kuuluu kummia: Sinisen Tulevaisuuden palomestari evp. Ari Jalonen, joka
- jyrkästi tuomitsee persujen ihmisvastaisuuden ja
- oli 2019 vaaliliitossa Kokoomuksen ja RKP:n kanssa,
sai tuloksen 46 ääntä. Kun sama mies oli pukeutunut persujen valekaapuun sai 416.
Eli jäbän droppi oli -88,9%
Kun miettii että oli 2019
- kansanedustaja,
- eduskunnan liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtaja
niin ihmisvastaisuuden vastustaminen tuonee lohtua.
Vastoin Jalosen luuloja ihmisvastaisuus ei ihmiskunnan parissa ole laisinkaan niin yleistä kuin arijalosvastaisuus.
Olisi muuten mielenkiintoista edes kerran, siis edes kerran lukea tai kuulla edes yksi, siis edes yksi perustelu, miksi Perussuomalaiset muka on 'ihmisvastainen' puolue. Totuushan on se, että PS on ainoa puolue Suomessa, joka ajaa kansan asiaa siinä, missä muut ajavat väestönvaihtoa, rasismia, kansainvälisten bankstereiden etuja ja paikallisen demokratian tuhoa liittovaltion edellä. PS juuri on ihmismyönteinen, humaani ja moniarvoinen puolue. Ne muut ovat kyllä aivan Saatanasta, jos katsoo tekoja eikä puheita.
Quote from: Alaric on 16.06.2021, 12:13:29
Tässäpä jälleen mielenkiintoinen kuntavaaleihin liittyvä visualisointi.
Sen perusteella perussuomalaiset on nyt tavallaan suurin kuntapuolue, koska sillä on edustus useammassa kunnassa kuin millään muulla puolueella. 283 kuntaa vs. kepun 276 kuntaa. 31 kunnan lisäys viime vaaleista.
Varsin mainio suoritus kyllä!
https://twitter.com/HannaHietala4/status/1405070256104693764
[tweet]1405070256104693764[/tweet]
Tuosta näkee myös että vihreiden kannatus on pakkautunut vähempiin mutta väkirikkaampiin kuntiin. (Ja RKP:n kannatus se vasta keskittynyttä onkin.)
Quote from: Petri_Petri on 16.06.2021, 11:43:21
Ennen vaaleja sdp ja vihreät hyökkäsivät kokoomusta vastaan. Ajattelin, että heidän keskinäinen tappelu tekisi sen, että persujen "filosofinen tyyneys" saisi ihmiset ymmärtämään että muuthan ne tappelevat. Mutta, kuten vaalit osoittivat, tuo satoi kokoomuksen laariin. Oliko tämä kaikki kokoomuksen tarkoituskin? Ehkä tai sitten ei aivan tarkoitus. Se kuitenkin toimi.
Minä kyllä tarkoitin "filosofisella tyyneydellä" lähinnä sitä ettei ala kesken taistelun hysteerisesti kirkua ja itkeä - "ne jyrää meitin!" Että lataa ja ampuu rynnäkkökiväärillä tarkasti tähdäten ja seesteisin mielin.
Eli persujen pitää kyllä tapella, mutta ei epätoivoisesti huitoen vaan rauhallisen määrätietoisesti.
Omalla äänestysalueellani Helsingissä vasemmistoliitto onnistui täpärästi saamaan suuremman kannatuksen kuin vihreät. Pakko kehua kyllä täällä Helsingissä ilmestynyttä vasemmistoliiton kuntavaalilehteä. Se oli taitavasti tehty, paperi oli vähän paksumpaa, laadukasta, eikä se ollut missään halvassa paikassa printattua paskapainojälkeä. Ei tarttunut sormeen painomustetta. Se oli printattu Helsingissä, varmaan joku vassareiden paino. Demarien lehti tuli samalla hetkellä ja ero oli kuin yöllä ja päivällä paperinlaadun suhteen.
Tästä tulikin mieleeni, että ilmeisesti perussuomalaiset eivät tehneet erikseen suuriin kaupunkeihin mitään kuntavaalilehteä, missä olisi esitelty tarkemmin muutamia listan ehdokkaita ja tärkeitä teemoja heidän suullaan. Kyllä jatkossa kuntavaaleissa kannattaisi ehdottomasti panostaa kunnon paikallisen vaalilehden tekoon. Tuntuu, että Helsingissä persuilla on muutenkin suuren yleisön silmissä aika tuntemattomia ehdokkaita Halla-ahon lisäksi. Nytkin on varmaan ajateltu mennä pelkän valtakunnallisen kannatuksen imussa, mutta ei se riittänyt. Kuntavaaleissa ihmiset saa kiinnostumaan paikallisisita ehdokkaista kiinnostavan vaalilehden avulla. Jos tässä olisi onnistuttu, niin oltaisiin voitu päästä samoihin lukuihin vasemmistoliiton kanssa.
@Matias TurkkilaKaivakaa se vasemmistoliiton Helsingin kuntavaalilehti käsiinne, ja ottakaa siitä mallia tulevia kuntavaaleja varten. Kaikkiin suuriin kaupunkeihin samanlaiset.
Lopulliset tulokset 16.06.2021 20:35:11. Tarkastuslaskenta on VALMIS.
https://tulospalvelu.vaalit.fi/KV-2021/fi/lasktila.html
Varmaan mainittu, mutta mainitaan silti. Nämä olivat ensimmäiset kuntavaalit puheenjohtajana Sanna Marinille (sdp -1.7%),
Jussi Halla-aholle (PS +5.6%), Annika Saarikolle (kesk. -2.7%), Maria Ohisalolle (virh. -1.9%) ja Hjallis Harkimolle (liik +1.6%)
Orpo, Andersson, Henriksson ja Essayah olivat puheenjohtajina jo 2017 vaalissa.
Miltähän tulokset olisivat näyttäneet ilman koronaa, nyt hallitus on saanut paistatella sankareina ja hankalat päätökset ovat jääneet tekemättä. Ehkä pudotus olisi ollut vielä rajumpaa mikäli hallitusohjelmaa olisi kunnolla toteutettu, siellä kun ei oikein mitään hyvää ole duunarille, vaan lähinnä parrua hanuriin.
Quote from: Alaric on 16.06.2021, 12:13:29
Tässäpä jälleen mielenkiintoinen kuntavaaleihin liittyvä visualisointi.
Sen perusteella perussuomalaiset on nyt tavallaan suurin kuntapuolue, koska sillä on edustus useammassa kunnassa kuin millään muulla puolueella. 283 kuntaa vs. kepun 276 kuntaa. 31 kunnan lisäys viime vaaleista.
Kuntien määrä, missä Liike Nyt on edustettuna, pysyi ennallaan; vaikka muutamissa pikkukunnissa Liike Nyt sai aika ison äänimäärän ja edustajien määrä nousu nollasta pariin-kolmeen, toisaalla heillä meni heikommin. Soini uumoili merkkejä alueiden kapinasta ja luultavasti tyytymättömille Keskustan ja Kokoomuksen kannattajille on helpompaa mennä Harkimon porukkaan kuin Perussuomalaisiin.
Nykyään alkaa olla aika paljon eri paikallisia toimijoita, jotka saavat netin kautta valtakunnallista näkyvyyttä ja pitävät esillä koko masta koskevia teemoja. Tässä mielessä toimintaympäristö on muuttunut sitten 80-luvun, jolloin sitoutumattomia tuli valtuustoihin eri puolilla Suomea. Pitäisiköhän paikallisten toimijoiden alkaa organisoitua oma-aloitteisesti, muutenkin kuin jonkin etelän julkkiksen ympärille, ja perustaa jonkinlainen kansallinen liittoneuvosto yhteistyötä varten?
Quote from: viisitoista on 16.06.2021, 16:50:54
Quote from: Petri_Petri on 16.06.2021, 11:43:21
Ennen vaaleja sdp ja vihreät hyökkäsivät kokoomusta vastaan. Ajattelin, että heidän keskinäinen tappelu tekisi sen, että persujen "filosofinen tyyneys" saisi ihmiset ymmärtämään että muuthan ne tappelevat. Mutta, kuten vaalit osoittivat, tuo satoi kokoomuksen laariin. Oliko tämä kaikki kokoomuksen tarkoituskin? Ehkä tai sitten ei aivan tarkoitus. Se kuitenkin toimi.
Minä kyllä tarkoitin "filosofisella tyyneydellä" lähinnä sitä ettei ala kesken taistelun hysteerisesti kirkua ja itkeä - "ne jyrää meitin!" Että lataa ja ampuu rynnäkkökiväärillä tarkasti tähdäten ja seesteisin mielin.
Eli persujen pitää kyllä tapella, mutta ei epätoivoisesti huitoen vaan rauhallisen määrätietoisesti.
Ymmärsin sanomasi kyllä juuri noin. Mutta viittasin siihen, että Petteri Orpo veti oman koukkauksen yllättäen eli ilmeisen suunnitelmallisesti. Luultavasti olivat myös valmiiksi miettineet, miten muut voisivat reagoida ja tehneet siihenkin valmiiksi vastarepliikit.
Ja Orpo nimenomaan ei ollut rauhallisen määrätietoinen vaan ärtyisän määrätietonen. Sen tarkoitus oli nähdäkseni saada yliote ja se onnistui. Yliotteen saamisessa Orpo käytti epämääräistä hyökkäystä, joten suora puolustus ei olisi ollut mahdollista. Eli vaikutti niin toimivalta, ettei Orpo olisi sitä spontaanisti voinut keksiä.
Quote from: Jorma M. on 16.06.2021, 14:27:11
Porista kuuluu kummia: Sinisen Tulevaisuuden palomestari evp. Ari Jalonen, joka
- jyrkästi tuomitsee persujen ihmisvastaisuuden ja
- oli 2019 vaaliliitossa Kokoomuksen ja RKP:n kanssa,
sai tuloksen 46 ääntä. Kun sama mies oli pukeutunut persujen valekaapuun sai 416.
Eli jäbän droppi oli -88,9%
Kun miettii että oli 2019
- kansanedustaja,
- eduskunnan liikenne- ja viestintävaliokunnan puheenjohtaja
niin ihmisvastaisuuden vastustaminen tuonee lohtua.
Poikkeuksellisesti lainaan itse itseäni, koska täysin oleellinen asia jäi alkuperäisestä pois.
Ärtyisä Ari sai nimittäin tuoreen Satakunnan Kansan mukaan Ari sai 2012 kuntavaaleissa Porissa 1458 ääntä:
QuoteSiniselle tulevaisuudelle kävi vielä huonommin. Puolueen kolmen miehen lista sai 80 ääntä. Ex-kansanedustaja Ari Jalonen sai 46 ääntä, kun hän parhaimmillaan on saanut 1 458 porilaisen luottamuksen vuonna 2012.
Eli palokomentaja Jalosen kehityskäyrä on siis
2012 soinipersuna 1458 ääntä -
2017 soinipersuna (mutta Laura Huhtasaari ihmisvastaisena kilpailijana) 416 ääntä -
2021 Kok/RKP/soinisininenä 46 ääntä.
Joku voisi tehdä Gradun miten voi sama hemmo kepittää sarjan 1458 - 416 - 46 ?? Eli kahden vaalin kiriminen on tuottanut -96,85% dropin. Ari siis droppasi äänestäjien tunnelmaa.
Olen miehen tavannut kerran. Hän oli 2019 puolisoineen kauppakeskuksessa iskemässä tunnelmaa 2019 edk-kampanjassa. Mies oli kummallisen ärtyisä, suorastaan kyrpä otsassa kampanjoimassa. Tuolloin tuli myös sangen mainio tulos: 2015 oli tullut 5753, mutta 2019 setit keräsivät 614 ääntä.
Toivotan silti Arille tsemppiä ja suunta seuraaviin vaaleihin :D
Perussuomalaisiin loikanneet valtuutetut menestyivät kuntavaaleissa poikkeuksellisen hyvin ja poisloikanneet huonosti. Perussuomalaiset äänestäjät ei pettureita palkitse, kyllä se jo uuvateista nähtiin! >:(
https://www.verkkouutiset.fi/usu-perussuomalaisiin-loikanneet-valtuutetut-menestyivat-kuntavaaleissa/#0f7b9d06
"Selvityksen puoluekohtaisessa erottelussa yksi puolue erottuu muista. Perussuomalaisiin loikanneet valtuutetut menestyivät vaaleissa paremmin kuin muihin puolueisiin siirtyneet. Heistä 88 prosenttia meni läpi.
Perussuomalaisista pois loikanneet puolestaan menestyivät huomattavan heikosti. Heistä vain noin 30 prosenttia valittiin uudelleen valtuustoon."
https://www.tervareitti.fi/artikkelit/perussuomalaisten-paikkamaara-kasvoi-seitsemaan/2ffcddb3-aa78-4536-9918-3fd5448aafac
Muhoksella tarkastuslaskenta tuotti tulosta ja PS:n paikkamäärä kasvoi seitsemään. Reijo Kamula nousi siis Siiri Kaukolan tilalle. Yhdelläkin lisä-äänellä on merkitystä :)
QuotePerussuomalaisten paikkamäärä kasvoi seitsemään
Muhoksen lopullinen kuntavaalitulos saatiin selville keskiviikkona alkuillasta, kun äänten tarkastuslaskennassa tuli ensin esille yksi lisä-ääni perussuomalaisille ja sen perään päätettiin vielä arvioida uudestaan kaikki mitättömiksi sunnuntaina merkityt 43 ääntä.
Uudelleen arvioinnissa 11 mitätöntä ääntä pystyttiin tulkitsemaan...
(maksumuuri)
Sinällään omituista tuo äänestysprosentin lasku kun nyt on ollut yli vuoden todellinen kriisi päällä josta kaikilla on varmasti oma mielipiteensä.
Ei kai nyt kaikki viimeksi äänestäneet mutta nyt äänestämättä jättäneet olleet mökillä paistamassa makkaraa?
[tweet]1405428645410246657[/tweet]
Quote from: -PPT- on 17.06.2021, 09:45:16
Sinällään omituista tuo äänestysprosentin lasku kun nyt on ollut yli vuoden todellinen kriisi päällä josta kaikilla on varmasti oma mielipiteensä.
Ei kai nyt kaikki viimeksi äänestäneet mutta nyt äänestämättä jättäneet olleet mökillä paistamassa makkaraa?
Kriisi on voinut myös väsyttää. Kuukaudesta toiseen on rivi naisia tiedottanut tiedottamasta päästyään. Siihen kyllästyy. Ja toisaalta kun ollaan etätöissä eikä olla tavattu ehdokkaita kaduilla, normaali elämä on kauempana kuin ennen. Mutta äänestysprosentti voi laskea edelleen. Monille äänestämättä jättäminen on tapa protestoida. Ja melko iso osa kansasta tekee vain sitä, mikä sitä milloinkin sattuu viihdyttämään.
Miten sekaisin voi derkku olla?
[tweet]1404337462739193857[/tweet]
https://twitter.com/NasimaRazmyar/status/1404337462739193857
Hesarissa on tänään mielenkiintoinen juttu vihreiden kannatuksesta. Alueella jossa kärsitään varsin paljon vihreästä päihdepolitiikasta on vissiinkin saatu tarpeekseen.
QuoteKuntavaalit | "Suurta ärtymystä" – Mäkelänkadun ja Sturenkadun väliset korttelit nousevat vihreiden romahduksen symboliksi, entiset äänestäjät kertovat pettymyksestään:
VIHREÄT koki kuntavaaleissa Helsingissä tappion, jota voi kutsua romahdukseksi. Puolue säilyi Helsingin toiseksi suurimpana, mutta menetti valtuustosta kolme paikkaa.
Suurin lasku tapahtui alueellisesti tarkasteltuna Vallilassa, tarkemmin sanottuna Vallila B -äänestysalueella. Kyseessä on Vallilan itäinen puoli, joka rajautuu lännessä Mäkelänkatuun, idässä Hämeentiehen, etelässä Vallilan varikkoon ja Sturenkatuun, ja pohjoisessa Vallilan siirtolapuutarhaan ja Mäkelänrinteeseen.
..
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008057031.html
Kasvisruokapäivä, turvapaikanhakijat ja säästökonstit – selvitimme, mitä kuntasi uudet päättäjät ajattelevat, tutki itse (https://yle.fi/uutiset/3-11977516) 18.6.2021
Vaikea uskoa, että näin johdattelevat ja muutenkin ääliömäisesti muotoillut kysymykset syntyisivät vahingossa.
Quote from: YleHelsinki: Kaupunkini tulee pyrkiä siihen, että kaikilla asuinalueilla asuu eri taustoista ja yhteiskuntaluokista tulevia ihmisiä.
Tarkoittaa mitä? Väestönsiirroilla ja pakkolunastuksillako tämä varmistetaan?
Quote from: YleHelsinki: Kuntani pitää edistää oleskeluluvan saaneiden turvapaikanhakijoiden kotoutumista.
Onko edistämisen vastakohta kotoutumisen
estäminen? Etenkin kun kuntien kotouttamistoimien tehokkuutta ei ole koskaan osoitettu tai edes tutkittu.
Quote from: YleHelsinki: Kunnassani tulisi tarjota mahdollisuus opiskella ruotsin kieltä suomenkielisissä kouluissa jo ennen peruskoulun kuudetta luokkaa.
Vastakohtana opiskelumahdollisuuden tarjoamisen
estäminen?
Quote from: YleHelsinki: Kuntani pärjäisi hyvin ilman maahanmuuttoa.
Ilman
kaikkea maahanmuuttoa vai
haitallista maahanmuuttoa, jonka rajoittamisesta poliittisessa keskustelussa on pääasiassa kyse?
Kaiken maahanmuuton lopettaminen on pelkkä olkiukko, ja toisaalta olisi kiinnostavaa tietää, voiko joku väittää taloudellisesti ja yhteiskunnallisesti haitalliseksi todetun maahanmuuton auttavan kunnan pärjäämisessä.
Quote from: Venne on 18.06.2021, 08:04:56
Hesarissa on tänään mielenkiintoinen juttu vihreiden kannatuksesta. Alueella jossa kärsitään varsin paljon vihreästä päihdepolitiikasta on vissiinkin saatu tarpeekseen.
QuoteKuntavaalit | "Suurta ärtymystä" – Mäkelänkadun ja Sturenkadun väliset korttelit nousevat vihreiden romahduksen symboliksi, entiset äänestäjät kertovat pettymyksestään:
VIHREÄT koki kuntavaaleissa Helsingissä tappion, jota voi kutsua romahdukseksi. Puolue säilyi Helsingin toiseksi suurimpana, mutta menetti valtuustosta kolme paikkaa.
Suurin lasku tapahtui alueellisesti tarkasteltuna Vallilassa, tarkemmin sanottuna Vallila B -äänestysalueella. Kyseessä on Vallilan itäinen puoli, joka rajautuu lännessä Mäkelänkatuun, idässä Hämeentiehen, etelässä Vallilan varikkoon ja Sturenkatuun, ja pohjoisessa Vallilan siirtolapuutarhaan ja Mäkelänrinteeseen.
..
https://www.hs.fi/kaupunki/art-2000008057031.html
En tiedä kestääkö kuinka paljon vettä tämä. Vihreiden äänestysosuus Vallila A:ssa laski noin kahdeksan prosenttiyksikköä vuodesta 2017, mutta se on mennyt käytännössä kokonaan vasemmistoliitolle, joka nosti kannatusosuuttaan seitsemällä yksiköllä (liitteet 1 ja 2). Vasemmistoliiton päihdepolitiikka ei nyt ainakaan kovin paljon vähemmän ole sitä, mitä vihreät ajaa, joten en kovin herkästi lähtisi tätä syyksi ilmoittamaan. Tahtovat vielä auttavampaa ja anteliaampaa sosiaalipalvelua päihdehuoltoon, selvästi :P
Vallila B:ssä vihreät rommasivat jopa 12 yksikköä, mutta siitäkin yli puolet meni vasemmistoliitolle. PS tosin keräsi viitisen yksikköä täällä enemmän kuin neljä vuotta sitten. Vallila A:ssa "vain" kaksi.
Katsokaapa muuten tulospalvelusta Forssan tulokset. Nimittäin, onko kovin yleistä kuntavaaleissa tuollainen tulos että koska kepu ja KD olivat tehneet vaaliliiton joka sai 7 paikkaa eli yhden paikan enemmän kuin PS mutta kepu sai enemmän ääniä kuin PS mutta kepu sai vain 4 paikkaa ja KD sai ne vaaliliiton 3 muuta paikkaa.
Se linkki mukaan, niin säästyy rutkasti aikaa kiinnostuneilta: https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/6/municipalities/61
Quote from: -PPT- on 19.06.2021, 03:16:40
Katsokaapa muuten tulospalvelusta Forssan tulokset. Nimittäin, onko kovin yleistä kuntavaaleissa tuollainen tulos että koska kepu ja KD olivat tehneet vaaliliiton joka sai 7 paikkaa eli yhden paikan enemmän kuin PS mutta kepu sai enemmän ääniä kuin PS mutta kepu sai vain 4 paikkaa ja KD sai ne vaaliliiton 3 muuta paikkaa.
Se linkki mukaan, niin säästyy rutkasti aikaa kiinnostuneilta: https://vaalit.yle.fi/kv2021/fi/regions/6/municipalities/61
Kristillisdemokraatit ovat perinteisesti* mestarillisia hyötymään vaaliliitoista ja aina onnistuvat saamaan enemmän omia sisään kuin ääniosuudella "pitäisi". Tässä taas osoitus, keskittivät ääniään kärkikolmelle joista viimeinen meni itse asiassa arvalla tasatilanteessa kepuehdokkaan ohi yhteiseltä listalta. Ensimmäinen tuon läpimenneen KD-kolmikon ulkopuolella oleva kristillisdemokraatti sai alle 15 ääntä.
Läpimenojärjestyshän ratkeaa sijoituksen perusteella yhteisellä listalla, joka puolestaan riippuu saaduista äänistä suhteessa muihin. KD ehdokkaat olivat näköjään vaaliliiton listan kolmas, neljäs ja seitsemäs. Tarkkaa hommaa ja vähän nostettava hattua.
*Tätä on aivan tabuloitu ja tutkittu ja muistan elävästi nähneeni taulukon, jossa oli luokiteltu kunkin puolueen saaman paikkahyödyn tai -tappion vaaliliitoista vuosien saatossa. En kuitenkaan kuollaksenikaan onnistu googlaamaan tai löytämään hyllystä mitään vastaavaa. Joka tapauksessa KD oli selvä ykkönen ja hyötyjä kun muilla näytti enemmän tai vähemmän plusmiinusnollaa, onnistuvat lähes aina näissä painimaan itsensä päälimmäiseksi. Postailen joskus jos tulee vastaan.
edit. Eduskuntavaalitutkimus 2007 (https://researchportal.tuni.fi/en/publications/vaaliliitot-eduskuntavaaleissa-1945-2007) varmaankin kyseessä, mutta vain paperisena. Ilmankos ei osunut summittain hakemalla.
Tuo oli hyvä esimerkki täysin perseelleen menneestä vaaliliitosta suuremman puolueen näkökulmasta. Vaaliliitto ei saanut enemmän paikkoja kuin jos puolueet olisivat olleet omillaan mutta jos omillaan olisivat olleet niin paikat olisivat menneet 6-1 kepulle ja KDlle mutta nyt meni 4-3 ja kepu sai vähemmän paikkoja kuin PS ja vassarit jotka saivat kepua vähemmän ääniä.
Kait tämä tänne kuuluu..
[tweet]1407423771292712966[/tweet]
^Olen ymmärtänyt, että Suomessa ei kerta kaikkiaan voi olla vaalivilppiä. Täälläkin sellaista on todistettu käsi Maon punaisen kirjan Marxin teosten päällä.
Eiköhän tämäkin valehdella osoiteta valheeksi.
Quote from: JoKaGO on 22.06.2021, 23:18:39
^Olen ymmärtänyt, että Suomessa ei kerta kaikkiaan voi olla vaalivilppiä. Täälläkin sellaista on todistettu käsi Maon punaisen kirjan Marxin teosten päällä.
Eiköhän tämäkin valehdella osoiteta valheeksi.
Twitterissäkin oli se SUOMESSA ON LUOTETTAVAT VAALIT!!!1!!54!!! -mainoskampanja. Eli ei hätää, Marin pitää meistä huolen (aamiaisen jälkeen).
Quote from: käpyQaarti on 22.06.2021, 23:02:41
Kait tämä tänne kuuluu..
[tweet]1407423771292712966[/tweet]
Puheenjohtajapeli alkaa vahvasti. Sekava kesä tulossa.
Quote from: no future on 23.06.2021, 07:53:01
Quote from: käpyQaarti on 22.06.2021, 23:02:41
Kait tämä tänne kuuluu..
[tweet]1407423771292712966[/tweet]
Puheenjohtajapeli alkaa vahvasti. Sekava kesä tulossa.
On muuten perinteisistä perinteisintä tämä että isolla näkyvyydellä sadoilla tykkäyksillä ilmoitetaan ilman lisätietoja että ISOJA ASIOITA VILPISTÄ tulossa, mutta sitten ei koskaan valoteta enempää. Samaa harrastaa muun muassa nopeasti syvään päätyyn sukeltanut Tuomas Malinen (https://twitter.com/mtmalinen/status/1404534268055928835?s=19).
Annetaan ymmärtää ja kylvetään epäluottamusta, mutta koskaan ei tule mitään konkreettista vaan instagram-kommentteja (https://twitter.com/mtmalinen/status/1405254845783810052?s=19), jos niitäkään.
Kun kun todellisuuskalibraatio vaaleissa ei vastaa omaa koettua todellisuutta, kyseenalaistetaan vaalit ja kalibraatio sekä pitäydytään omassa kokemuksessa. Näin sen mutun rationalisointi etenee, päätetty Mielipide kyllä saadaan perusteltua.
Quote from: Julleht on 23.06.2021, 14:00:36
Quote from: no future on 23.06.2021, 07:53:01
Quote from: käpyQaarti on 22.06.2021, 23:02:41
Kait tämä tänne kuuluu..
[tweet]1407423771292712966[/tweet]
Puheenjohtajapeli alkaa vahvasti. Sekava kesä tulossa.
On muuten perinteisistä perinteisintä tämä että isolla näkyvyydellä sadoilla tykkäyksillä ilmoitetaan ilman lisätietoja että ISOJA ASIOITA VILPISTÄ tulossa, mutta sitten ei koskaan valoteta enempää. Samaa harrastaa muun muassa nopeasti syvään päätyyn sukeltanut Tuomas Malinen (https://twitter.com/mtmalinen/status/1404534268055928835?s=19).
Annetaan ymmärtää ja kylvetään epäluottamusta, mutta koskaan ei tule mitään konkreettista vaan instagram-kommentteja (https://twitter.com/mtmalinen/status/1405254845783810052?s=19), jos niitäkään.
Kun kun todellisuuskalibraatio vaaleissa ei vastaa omaa koettua todellisuutta, kyseenalaistetaan vaalit ja kalibraatio sekä pitäydytään omassa kokemuksessa. Näin sen mutun rationalisointi etenee, päätetty Mielipide kyllä saadaan perusteltua.
Ei ole kovinkaan yllättävää, että Tiihonen puhuu varastetuista vaaleista. Pihon Jokkehan aloitti niistä julistamisen jo paljon ennen vaalipäivää, joten on luonnollista, että Tiihonenkin nyt sitten jauhaa samaa mantraa.
Jos haluaa tietää mitä joku suomalainen Q seuraavaksi sanoo, niin kannattaa suunnata Pihon naamakirjaan. Sieltä löytyy aina ne uusimmat teoriat, joita sitten muut lahkolaiset pienellä viiveellä papukaijana toistaa. Alkuperäisen teorian löytää toki jenkkisaiteilta.
Mielestäni se on ihan ok, että halukkaat kansalaiset voivat mennä kuntien arkistoihin laskemaan ääniliput vaalien jälkeen, tarkastamaan niiden yhtäpitävyys pöytäkirjoihin ja tietojärjestelmään ilmoitettuun tulokseen. Tosin joissakin kunnissa tätäkin on yritetty estää.
Quote from: justustr on 23.06.2021, 14:24:41
Ei ole kovinkaan yllättävää, että Tiihonen puhuu varastetuista vaaleista.
Ja kuka ne äänet pölli ja kähmi? No sehän oli PS! :D :D :D
Quote from: Lalli IsoTalo on 23.06.2021, 15:27:35
Quote from: justustr on 23.06.2021, 14:24:41
Ei ole kovinkaan yllättävää, että Tiihonen puhuu varastetuista vaaleista.
Ja kuka ne äänet pölli ja kähmi? No sehän oli PS! :D :D :D
Tämä tuo vielä tosiaan mukavan lisäkierteen ja selittämisessä lukuisia älyllisiä kuperkeikkoja vaativan tason, että miksi ja mihin suuntaan (oletetusti?) globalistit ja maailmaneliitti-pahikset olisivat nämä vaalit peukaloineet jos lopputulos on perussuomalaisten massiivinen valtuustopaikkojen lisäys ja lähes jokaisen hallituspuolueen menetys.
Ehkä se on 4d-shakkia, tai sitten perussuomalaiset ovatkin salaa kompromentoitu valeoppositio ja täysin eliitin lieassa, osa konsensusjärjestelmää joita ei kuitenkaan saa päästää hallitukseen illuusion ylläpitämiseksi 8)
Kun alkaa syntyä suuria maahanmuuttajaghettoja, niin siellä sitä oikeaa vaalihuijausta alkaa ilmetä, kun vasemmistopuolueet ajaa tummaa vaalikarjaansa eteenpäin.
Quote from: Julleht on 23.06.2021, 14:00:36
Annetaan ymmärtää ja kylvetään epäluottamusta, mutta koskaan ei tule mitään konkreettista vaan instagram-kommentteja (https://twitter.com/mtmalinen/status/1405254845783810052?s=19), jos niitäkään.
Se on just sellaista populistista helppoheikkimeininkiä josta meidän viholliset syyttää kaikkia nationalisteja. Tiihonen käyttäytyy kuin jokin oikeistopopulistin stereotyyppinen pilakuva.
Quote from: viisitoista on 23.06.2021, 16:24:28
Quote from: Julleht on 23.06.2021, 14:00:36
Annetaan ymmärtää ja kylvetään epäluottamusta, mutta koskaan ei tule mitään konkreettista vaan instagram-kommentteja (https://twitter.com/mtmalinen/status/1405254845783810052?s=19), jos niitäkään.
Se on just sellaista populistista helppoheikkimeininkiä josta meidän viholliset syyttää kaikkia nationalisteja. Tiihonen käyttäytyy kuin jokin oikeistopopulistin stereotyyppinen pilakuva.
No tota... Tiihonen on Trumpin suosion ajoista asti näkynyt omassa somekuplassani, ja kyllä se on ihan 100% pitkän linjan oikeistopopulistin stereotyyppi, kenelle koko muu maailma on yhtä suurta salaliittoa.
Quote from: no future on 23.06.2021, 17:13:17
No tota... Tiihonen on Trumpin suosion ajoista asti näkynyt omassa somekuplassani, ja kyllä se on ihan 100% pitkän linjan oikeistopopulistin stereotyyppi, kenelle koko muu maailma on yhtä suurta salaliittoa.
Ei näillä Tiihosilla, Vähäkainuilla, Puustisilla ja kumppaneilla muualla laajaa näkyvyyttä olekaan kuin teidän kuplissa, joissa heidän kuvitellaan olevan isojakin persuvaikuttajia. Mää en ihan oikeasti tietäisi kenestäkään heistä, jollei punavihreät heidän typeryyksistään aika ajoin mesoaisi.
Kisa on edelleen jännä ja mielenkiintoinen :) Varmaan joku muukin on laskenut nämä näin. Saa spoilata lopputuloksen jos haluaa. Alla ekat 100.
Mikä puolue sai eniten äänikuninkaita tai -kuningattaria? Allaolevassa listassa on roppakaupalla tuntemattomia suuruuksia. Jokainen kunnan kärkinimi lienee vahvoilla kun arvotaan eduskuntavaaliehdokkaita. Paikallinen kannatus ensin ja siitä sitten kohti valtakunnan politiikkaa. Eikös tämä niin mene?
QuoteKunta - PS% - PS äänikuningas tai -kuningatar (henkilön sijoitus kunnassa) (* jos yli 5% äänistä) (eniten ääniä saanut puolue)
Akaa - 16.8% - Heli Einola-Virtanen (1.)
Alajärvi - 19.6% - Jukka Kangastie (1.)
Alavieska - 30.9% - Tuomo Taka-Ellola (3.) (kepu)
Alavus - 28.1% - Marko Vainionpää (1.*)
Asikkala - 11.9% - Arto Mielonen (3.) (kepu)
Askola - 19.0% - Matti Jäppilä (1.*)
Aura - 18.9% - Ari-Pekka Haapanen (2.*) (vas) (Huom.1)
Enonkoski - 9.0% - Teija Rönkkö (7.*) (kd) (Huom.2)
Enontekiö - 8.9% - Kari-Pakka Stoor (t12) (yhteislista)
Espoo - 10.5% - Simo Grönroos (8.) (kok)
---10
Eura - 13.5% - Jyri Salin (4.) (sdp)
Eurajoki - 13.4% - Jooa Raja-aho (11.) (sdp)
Evijärvi - ei ehdokkaita (kok)
Forssa - 14.1% - Pia Kuparinen (8.) (sdp)
Haapajärvi - 10.2% - Ilmari Tuohineva (3.) (kok)
Haapavesi - 18.2% - Ilkka Repo (2.) (kepu)
Hailuoto - 16.3% - Mikko Mäkelä (t3*) (kepu)
Halsua - 19.3% - Jukka Tuohiniemi (1.*) (10.3%)
Hamina - 25.7% - Ari Rinne (1.*)
Hankasalmi - 19.3% - Ari Leinonen (4.) (sdp)
---20
Hanko - 11.9% - Pertti Ruuska (1.)
Harjavalta - 10.2% - Markus Mäkinen (10.) (sdp)
Hartola - 12.9% - Wille Neoff (t4) (kepu)
Hattula - 20.9% - Kari Ventola (2.) (kok)
Hausjärvi - 18.8% - Petri Määttä (4.) (kepu)
Heinola - 15.3% - Marko Heino (6.) (sdp)
Heinävesi - 15.2% - Leo Koponen (t9) (sdp)
Helsinki - 10.2% - Jussi Halla-aho (1.*)
Hirvensalmi - 4.8% - Jotu Karjalainen (9.) (sdp)
Hollola - 22.6% - Jari Ronkainen (2.) (virh)
---30
Huittinen - 19.3% - Niina Immonen (1.)
Humppila - 15.0% - Tuomo Haaksi (3.*) (vas) (Huom.3)
Hyrynsalmi - 8.3% - Ari Juntunen (13.) (kepu)
Hyvinkää - 20.5% - Leena Meri (1.*)
Hämeenkyrö - 22.7% - Rauno Mäki (1.)
Hämeenlinna - 18.9% - Lulu Ranne (1.*)
Ii - 11.3% - Petri Hyvönen (1.)
Iisalmi - 16.1% - Jukka Pietiläinen (7.) (sdp)
Iitti - 8.9% - Sami Saarikko (t6) (sdp)
Ikaalinen - 25.1% - Ari Heiska (3.) (kok)
---40
Ilmajoki - 21.1% - Harri Koskela (1.)
Ilomantsi - 15.8% - Mika Purmonen (3.) (kepu)
Imatra - 16.5% - Timo Härkönen (2.*) (sdp)
Inari - 12.6% - Jarmo Huhtamella (7.) (sdp)
Inkoo - 4.8% - Toni Korhonen (4.) (rkp)
Isojoki - 20.8% - Tuomas Ahola (1.*) (10.4%)
Isokyrö - 10.8% - Raili Varo (t11) (kepu)
Janakkala - 17.0% - Samuli Vesioja (9.) (sdp)
Joensuu - 13.6% - Asseri Kinnunen (5.) (sdp)
Jokioinen - 18.1% - Rami Lehtinen (1.*)
---50
Joroinen - 12.7% - Risto Keinänen (2.*) (kepu)
Joutsa - 18.9% - Jussi Lehtonen (4.*) (kepu)
Juuka - 16.3% - Jari Miettinen (7.) (sdp)
Juupajoki - 16.0% - Mikko Vallden (t6) (kok)
Juva - 5.3% - Veijo Teivainen (18.) (kepu ja kok)
Jyväskylä - 12.9% - Kaisa Garedew (11.) (virh)
Jämijärvi - 12.4% - Erkki Rudenberg (6.) (kepu)
Jämsä - 17.9% - Jouni Kotiaho (4.) (sdp)
Järvenpää - 18.3% - Jorma Piisinen (1.*)
Kaarina - 14.4% - Tommi Leppänen (8.) (virh)
--- 60
Kaavi - 22.1% - Marko Voutilainen (1.*) (Huom.4)
Kajaani - 20.0% - Eila Aavakare (1.)
Kalajoki - 9.9% - Lek Pernu (3.) (virh)
Kangasala - 17.9% - Miia Kinnari (3.) (sdp)
Kangasniemi - 11.7% - Eetu Lahikainen (5.) (kepu)
Kankaanpää - 31.9% - Jari Koskela (3.) (sdp)
Kannonkoski - 13.7% - Riitta Siikaranta (5.*) (sdp)
Kannus - 18.3% - Manolis Huuki (4.) (kepu)
Karijoki - 19.9% - Marko Sahakoski (7.) (sdp)
Karkkila - 9.0% - Jani Laaksonen (6.) (yhteislista)
---70
Karstula - 17.1% - Leevi Marila (7.) (kepu)
Karvia - 24.2% - Heikki Huhtaluoma (5.) (sdp)
Kaskinen - 21.4% - Jarmo Tarkka (2.*) (sdp)
Kauhajoki - 29.2% - Petteri Opas (2.) (kepu)
Kauhava - 17.8% - Risto Mattila (2.) (kepu)
Kauniainen - 5.7% - Taisto Miettinen (t14) (rkp)
Kaustinen - 23.2% - Sami Mäkelä (t4) (kepu)
Keitele - 20.2% - Pekka Vesterinen (2.*) (kepu)
Kemi - 12.0% - Hannu Peurasaari (2.) (kepu)
Kemijärvi - 16.1% - Juhana Kelloniemi (1.*)
---80
Keminmaa - 13.9% - Heli Trög (2.) (kepu)
Kemiönsaari - 3.4% - Satu Söderström (20.) (rkp)
Kempele - 15.8% - Tapio Juvani (4.) (kepu)
Kerava - 16.5% - Iiro Silvander (4.) (sdp)
Keuruu - 14.9% - Harri Oksanen (5.) (sdp)
Kihniö - 34.9% - Hannu Koivistoinen (1.*) (Huom.5)
Kirkkonummi - 13.1% - Riikka Purra (1.*)
Kitee - 17.8% - Marko Koskinen (6.) (kepu)
Kittilä - 13.1% - Toni Kenttälä (t5) (yhteislista)
Kiuruvesi - 13.5% - Mika Lohva (t11) (kepu)
---90
Kivijärvi - 12.8% - Martti Martinmäki (5.*) (kepu) (Huom.6)
Kokemäki - 20.1% - Soile Ojala-Seppä (1.)
Kokkola - 16.0% - Mauri Peltokangas (1.*)
Kolari - 3.5% - Kari Unga (13., ei valittu) (yhteislista)
Konnevesi - 9.1% - Aki Hytönen (7.) (kepu)
Kontiolahti - 14.5% - Mika Hiltunen (3.) (kepu)
Korsnäs - ei ehdokkaita (rkp)
Koski TI - 16.4% - Lassi Relander (2.) (kepu)
Kotka - 20.4% - Juho Eerola (1.)
Kouvola - 21.5% - Sheikki Laakso (1.*)
---100
Kepu 28.5. PS 26. SDP 24. Kokoomus 6.5. RKP 4. Yhteislistat 4. Virheet 4. Vasurit 2. KD 1.
Huom.1 Aurassa Vasemmistoliitolla oli vain yksi ehdokas.
Huom.2 Enonkoskella KD:lla oli vain yksi ehdokas.
Huom.3 Humppilassa Vasemmistoliitolla oli vain yksi ehdokas.
Huom.4 Myös PS ehdokas Jari Saario sai yli 5% kuntalaisten äänistä. 5.1%.
Huom.5 Myös PS ehdokas Janne Ojala sai yli 5% kuntalaisten äänistä. 6.6%.
Huom.6 Maan tasaisin kisa
Ukkovoittoista... Huomionarvoista että kaikki tunnetut Perusnaiset jyräsivät paikkakunnillaan ylivoimaisiksi äänikuningattariksi :D Juvosta lukuun ottamatta. Espoo nyt ei varsinaisesti ole
se paikkakunta tälle puolueelle :P
Kunnat 101-200 lähipäivinä. Tiukka tilanne. Kestääkö kepuleiden johto vai kiriikö Sdp tai jopa PS ohi? :o
Quote from: Charlie on 23.06.2021, 18:02:49
Quote from: no future on 23.06.2021, 17:13:17
No tota... Tiihonen on Trumpin suosion ajoista asti näkynyt omassa somekuplassani, ja kyllä se on ihan 100% pitkän linjan oikeistopopulistin stereotyyppi, kenelle koko muu maailma on yhtä suurta salaliittoa.
Ei näillä Tiihosilla, Vähäkainuilla, Puustisilla ja kumppaneilla muualla laajaa näkyvyyttä olekaan kuin teidän kuplissa, joissa heidän kuvitellaan olevan isojakin persuvaikuttajia. Mää en ihan oikeasti tietäisi kenestäkään heistä, jollei punavihreät heidän typeryyksistään aika ajoin mesoaisi.
Tämähän meni Heittämällä valtuustoon Lohjalla, enkä mä sitä ollut äänestämässä kun en enää kaupungissa asu. Esim Homma—aktiivit tuolla jäi ulkopuolelle, vaikka takuulla näkyvätkin "paremmissa kuplissa".
Se että tekee itsestään yleisen vitsin netissä ja samalla saa valtuustopaikan, kertoo kyllä että sitä näkyvyyttä on ihan jossain muuallakin kuin naureskelijoiden parissa.
Quote from: qwerty on 24.06.2021, 02:36:17
Espoo - 10.5% - Simo Grönroos (8.) (kok)
Krhm.
Quote from: no future on 24.06.2021, 02:52:48
Tämähän meni Heittämällä valtuustoon Lohjalla, enkä mä sitä ollut äänestämässä kun en enää kaupungissa asu. Esim Homma—aktiivit tuolla jäi ulkopuolelle, vaikka takuulla näkyvätkin "paremmissa kuplissa".
Se että tekee itsestään yleisen vitsin netissä ja samalla saa valtuustopaikan, kertoo kyllä että sitä näkyvyyttä on ihan jossain muuallakin kuin naureskelijoiden parissa.
Mää oon niin huonosti piireissä, etten tiedä ketkä noista on Homma-aktiivejakaan, eikä mun tarvitsekaan tietää, kun en Uudellamaalla asu.
Perussuomalaisista on aina mennyt läpi kaikenlaisia huumoriehdokkaita, kun ovat riittävän tunnettuja ja ärsyttävät punavihreitä maksimaalisesti. Kenenkään ei tarvitse jakaa heidän mielipiteitään, mutta pääsevät silti läpi, kiitos somealgoritmien ja vaalijärjestelmämme. Tiihonen on silti
Lohjan neljänneksi äänestetyin perussuomalainen. Siihen nähden hän saa punavihreiden keskuudessa liikaa huomiota.
Quote from: no future on 24.06.2021, 02:52:48
Tämähän meni Heittämällä valtuustoon Lohjalla, enkä mä sitä ollut äänestämässä kun en enää kaupungissa asu. Esim Homma—aktiivit tuolla jäi ulkopuolelle, vaikka takuulla näkyvätkin "paremmissa kuplissa".
Jaa määvai?
Ossi taisi olla Lohjan ainoa avoimesti
kulkutautimyönteinenkoronakriittinen ehdokas, jonka veikkaan vaikuttaneen vaalitulokseen keräämällä ääniä "yli puoluerajojen".
Quote from: Lalli IsoTalo on 24.06.2021, 07:11:13
Quote from: qwerty on 24.06.2021, 02:36:17
Espoo - 10.5% - Simo Grönroos (8.) (kok)
Krhm.
Vahinko taitaa olla teidän puolellanne:
Kunta - PS% - PS äänikuningas tai -kuningatar (henkilön sijoitus kunnassa) (* jos yli 5% äänistä)
(eniten ääniä saanut puolue)Kieltämättä hieman hämäävä.
^ juurikin noin
QuoteKristiinankaupunki - 5.2% - Jari Salmela (24.) (kok)
Kruunupyy - 3.8% - Peter Albäck (18.) (rkp)
Kuhmo - 21.8% - Mikko Polvinen (7.) (kepu)
Kuhmoinen - 15.1% - Ville Lehtonen (6.) (kok)
Kuopio - 13.2% - Minna Reijonen (2.) (kok)
Kuortane - 19.2% - Seppo Palomäki (t3) (kok)
Kurikka - 18.0% - Heidi Pihlaja (4.) (kok)
Kustavi - 8.1% - Silvi Ucke (10.) (kok)
Kuusamo - 9.8% - Tarja Leinonen-Viinikka (t9) (kepu)
Kyyjärvi - 14.5% - Merja Paananen (11.) (kepu)
---110
Kärkölä - 9.8% - Matti Mäntylä (5.) (yhteislista)
Kärsämäki - 24.5% - Niina Haapakoski (4.) (kepu)
Lahti - 16.8% - Rami Lehto (1.)
Laihia - 23.1% - Tero Frondelius (2.) (kok)
Laitila - 7.9% - Timo Rantanen (14.) (kepu)
Lapinjärvi - 9.6% - Hannu Niemelä (2.*) (rkp)
Lapinlahti - 21.3% - Minna Rissanen (4.) (kd)
Lappajärvi - 23.6% - Petri Kuoppala (2.*) (kd) (Huom.1)
Lappeenranta - 16.5% - Jani Mäkelä (3.) (sdp)
Lapua - 13.7% - Riitta Kangasluoma (2.) (kepu)
---120
Laukaa - 18.8% - Tomi Immonen (2.) (kepu)
Lempäälä - 15.6% - Veijo Niemi (2.) (kok)
Leppävirta - 12.7% - Juha Tykkyläinen (10.) (kepu)
Lestijärvi - 9.3% - Juha Salminen (7.) (kepu)
Lieksa - 15.9% - Esko Saastaminen (3.) (kepu)
Lieto - 16.9% - Juhani Pilpola (3.) (kd)
Liminka - 19.4% - Asko Laukkanen (4.) (kepu)
Liperi - 15.7% - Tero Karttunen (8.) (kepu)
Lohja - 16.2% - Riikka Slunga-Poutsalo (3.) (yhteislista)
Loimaa - 15.1% - Kari Leppäjoki (5.) (sdp)
---130
Loppi - 11.5% - Antti Salminen (6.) (kepu)
Loviisa - 6.8% - Kirsti Parikka (t20) (rkp)
Luhanka - 16.0% - Antti Aro (2.*) (kepu)
Lumijoki - 7.0% - Kaisa Paavola (4.*) (kepu) (Huom.2)
Luoto - 0.8% (kd)
Luumäki - 10.2% - Timo Ahola (14.) (kepu)
Maalahti - 1.7% (rkp)
Marttila - 22.4% - Lauri Heikkilä (3.*) (kepu)
Masku - 23.3% - Kike Elomaa (1.*)
Merijärvi - 21.4% - Mika Tanska (4.*) (kepu) (Huom.3)
---140
Merikarvia - 8.6% - Juhana Tornikoski (8.) (sdp)
Miehikkälä - 12.1% - Kari Suoknuutti (t9) (kepu)
Mikkeli - 16.0% - Jaana Strandman (3.) (sdp)
Muhos - 24.0% - Anu Plaketti (2.) (kepu)
Multia - 11.9% - Marjo Mitronen (7.) (kepu)
Muonio - 5.6% - Ismo Alatalo (3.*) (kok) (Huom.4)
Mustasaari - 5.3% - Micael Westerholm (13.) (rkp)
Muurame - 10.9% - Heli Räsänen (7.) (kok)
Mynämäki - 16.2% - Markus Ylis-Junttila (2.*) (sdp)
Myrskylä - 12.7% - Tuukka Jordberg (1.*)
---150
Mäntsälä - 18.4% - Satu Lampi (1.*)
Mänttä-Vilppula - 17.4% - Teemu Happonen (t5) (sdp)
Mäntyharju - 10.4% - Kari Mouhu (4.) (kok)
Naantali - 16.3% - Vilhelm Junnila (2.*) (kok)
Nakkila - 17.5% - Jarmo Ahosmäki (5.) (sdp)
Nivala - 22.5% - Kimmo Korkiakoski (2.) (kepu)
Nokia - 18.1% - Lauri Huttunen (3.) (sdp)
Nousiainen - 12.5% - Kari Salminen (t1*) (vas)
Nurmes - 19.3% - Henry Määttä (3.) (sdp)
Nurmijärvi - 19.6% - Maiju Tapiolinna (2.) (kepu)
---160
Närpiö - ei ehdokkaita (rkp)
Orimattila - 27.7% - Ville-Petteri Erola (1.*)
Oripää - 11.8% - Asmo Mikkola (t10) (kepu)
Orivesi - 14.4% - Sami Kymäläinen (1.*)
Oulainen - 14.9% - Mika Antikka (2.*) (kd)
Oulu - 13.7% - Jenna Simula (4.) (vas)
Outokumpu - 17.1% - Sanna Antikainen (6.) (kepu)
Padasjoki - 14.8% - Ilpo Siljander (5.) (sdp)
Paimio - 10.6% - Annica Tuominen (14.) (kok)
Paltamo - 14.6% - Jani Viitanen ja Paavo Arffman (t5) (kepu)
---170
Parainen - 8.0% - Jarmo Takatupa (28.) (rkp)
Parikkala - 6.8% - Timo Saarinen (6.) (yhteislista)
Parkano - 18.1% - Jari Sammatti (2.) (kd)
Pedersören kunta - ei ehdokkaita (rkp)
Pelkosenniemi - 10.8% - Piia Taipola (t5*) (yhteislista)
Pello - 12.3% - Pentti Lakkala (t11) (vas)
Perho - 12.7% - Ahti Taivassalo (7.) (kepu)
Pertunmaa - 8.4% - Markku Pöyry (5.*) (kok)
Petäjävesi - 22.6% - Jere Malila (7.) (sdp)
Pieksämäki - 12.5% - Susanna Vauhkonen (13.) (sdp)
---180
Pielavesi - 13.1% - Hannu Tikka (3.) (kepu)
Pietarsaari - 4.5% - Sami Laurila (15.) (rkp)
Pihtipudas - 9.0% - Marko Tiainen (3.) (yhteislista)
Pirkkala - 12.9% - Veli-Matti Ahtiainen (5.) (kok)
Polvijärvi - 22.3% - Petri Nieminen (9.) (kepu)
Pomarkku - 20.9% - Jouni Erola (2.*) (kok)
Pori - 18.5% - Petri Huru (3.) (virh)
Pornainen - 19.5% - Mari Valve (1.*)
Porvoo - 9.5% - Kevin Servin (4.) (rkp)
Posio - 13.2% - Eero Posio (oikeasti) (5.*) (kepu)
---190
Pudasjärvi - 25.3% - Mirka Väyrynen (8.) (kepu)
Pukkila - 20.4% - Nina Alaranta (6.) (kok)
Punkalaidun - 19.0% - Sami Uutto (2.*) (kepu)
Puolanka - 21.1% - Esko Rautiainen (3.*) (kepu)
Puumala - 14.2% - Martti Laine (4.*) (sdp)
Pyhtää - 17.4% - Tuulikki Aksels (3.) (sdp) (Huom.5)
Pyhäjoki - 15.0% - Jyrki Takala (1.*)
Pyhäjärvi - 25.4% - Raija Leppäharju (2.*) (vas)
Pyhäntä - 18.3% - Ville Piiponniemi (1.*)
Pyhäranta - 5.4% - Janne Lehtinen (t15) (yhteislista) (Huom.6)
---200
Huom.1 Äänikuninkuus ratkesi yhden äänen erolla
Huom.2 Ainoa PS ehdokas
Huom.3 Kunnassa ei ollut ehdolla kuin 16 kepulaista ja 5 PS. Valtuustoon valittiin 12+3, loput varalla.
Huom.4 Ainoa PS ehdokas
Huom.5 Vaaliliitto PS + Vas. + KD
Huom.6 Vaaliliitto PS + Kok
QuoteKuntien määrä, joissa puolue sijoittui ensimmäiseksi
Kepu 187 Kokoomus 40 SDP 27 RKP 22 PS 6 KD 1
Äänikuninkaan tai -kuningattaren puolue (tässä vaiheessa laskentaa)
Kepu 61.5 SDP 38 PS 35.5 Kokoomus 23.5 RKP 14 Yhteislistat 10 KD 7 Vasurit 5.5 Virheet 5
Tässä vaiheessa voi huomioida sen että Kepu menestyi laajoilla listoilla. PS taasen terävillä kärjillä.
Tiukka kisa kakkostilasta. Saa nähdä kuinka käy :)
Quote from: Charlie on 24.06.2021, 14:02:49
Quote from: no future on 24.06.2021, 02:52:48
Tämähän meni Heittämällä valtuustoon Lohjalla, enkä mä sitä ollut äänestämässä kun en enää kaupungissa asu. Esim Homma—aktiivit tuolla jäi ulkopuolelle, vaikka takuulla näkyvätkin "paremmissa kuplissa".
Se että tekee itsestään yleisen vitsin netissä ja samalla saa valtuustopaikan, kertoo kyllä että sitä näkyvyyttä on ihan jossain muuallakin kuin naureskelijoiden parissa.
Mää oon niin huonosti piireissä, etten tiedä ketkä noista on Homma-aktiivejakaan, eikä mun tarvitsekaan tietää, kun en Uudellamaalla asu.
Perussuomalaisista on aina mennyt läpi kaikenlaisia huumoriehdokkaita, kun ovat riittävän tunnettuja ja ärsyttävät punavihreitä maksimaalisesti. Kenenkään ei tarvitse jakaa heidän mielipiteitään, mutta pääsevät silti läpi, kiitos somealgoritmien ja vaalijärjestelmämme. Tiihonen on silti Lohjan neljänneksi äänestetyin perussuomalainen. Siihen nähden hän saa punavihreiden keskuudessa liikaa huomiota.
Tämä ei nyt ihan huumorilta vaikuta:
https://www.ossitiihonen.com/2021/06/24/tutkintapyynto-poliisille-lasten-rokottamisesta-ja-mika-rametista/?fbclid=IwAR2tPmOK5AGoR8joMevKtyPhgEwJDqE7B-Q2LzWOWnNVgwv6dqqyrO2Mns4
QuoteTutkintapyyntö poliisille lasten rokottamisesta ja Mika Rämetistä
Tiihoselle vinkkinä että kannattaa liittää samaan tutkintapyyntöön myös koko perussuomalainen puolue ja luonnollisesti myös omat valtuustokolleegat. Samaa juutalaisen illuminaatin puolesta työskentelevää sakkiahan nekin on. Vai aikooko Tiihonen säästä matskua myöhempiin tutkintapyyntöihin?
Mielenkiintoista nähdä kauanko kestää, että Tiihonen vaihtaa persuista QAnon Valta Kuuluu Kansalle mahtiliikkeeseen.
QuotePälkäne - 10.5% - Joshua Halli (4.) (kepu)
Pöytyä - 17.1% - Farid Harala (t1*) (kok)
Raahe - 15.8% - Anu Mattila (4.) (kepu)
Raasepori - 4.0% - Tatu Tyni (20.) (sdp)
Raisio - 18.7% - Mika Koivisto (3.) (sdp)
Rantasalmi - 12.4% - Eemeli Leminen (7.) (sdp)
Ranua - 13.0% - Petri Manninen (t3) (kepu)
Rauma - 14.2% - Jami Toivonen (2.) (kok)
Rautalampi - 9.5% - Sinikka Korhonen (6.) (kepu)
Rautavaara - 8.3% - Harri Niskanen (t5*) (vas)
---210
Rautjärvi - 12.8% - Petri Vento (9.) (sdp)
Reisjärvi - 14.2% - Jarmo Kokkoniemi (7.) (yhteislista)
Riihimäki - 16.4% - Jari Heikkinen (4.) (sdp)
Ristijärvi - 13.2% - Mikko Suutari ja Anssi Sotala (t4*) (kepu)
Rovaniemi - 17.9% - Sara Seppänen (3.) (sdp)
Ruokolahti - 16.8% - Kari Kattainen (13.) (kepu)
Ruovesi - 6.9% - Jussi Nurmi (4.) (yhteislista)
Rusko - 15.2% - Hannu Kesti (8.) (kepu)
Rääkkylä - 20.3% - Osmo Tikkanen (6.) (sin)
Saarijärvi - 18.3% - Harri Tollola (2.) (kepu)
---220
Salla - 17.3% - Petri Hakkarainen (2.*) (kepu)
Salo - 21.3% - Mikko Lunden (1.*)
Sastamala - 16.8% - Miko Bergbom (3.) (kok)
Sauvo - 14.5% - Silvia Koski (2.) (kepu)
Savitaipale - 10.1% - Juhani Kylliäinen (15.) (kepu)
Savonlinna - 11.9% - Matti Lundenius (2.) (sdp)
Savukoski - 16.6% - Jan Hietanen (2.*) (kepu) (Huom.1)
Seinäjoki - 15.9% - Piia Kattelus-Kilpeläinen (2.) (kok)
Sievi - 23.2% - Ari Ahola (2.*) (kepu)
Siikainen - 21.6% - Marika Rantala (5.) (sdp)
---230
Siikajoki - 14.1% - Marko Niinimaa (7.) (kepu)
Siikalatva - 19.0% - Nina Kolehmainen (12.) (vas)
Siilinjärvi - 15.4% - Henri Uljonen (4.) (kepu)
Simo - 17.5% - Terho Korpikoski (6.) (vas)
Sipoo - 10.6% - Esa Kantee (4.) (kok)
Siuntio - 10.8% - Paula Tuominen (6.) (rkp)
Sodankylä - 9.9% - Tuomas Moberg (4.) (kok)
Soini - 19.8% - Markus Väliaho (1.*)
Somero - 19.0% - Matias Mäkinen (7.) (kepu)
Sonkajärvi - 25.3% - Ilpo Kärkkäinen (3.*) (kepu)
---240
Sotkamo - 14.6% - Hannu Korhonen (9.) (kepu)
Sulkava - 7.8% - Jani Sairanen (1.*)
Suomussalmi - 15.4% - Sami Pihlajamaa (2.) (vas)
Suonenjoki - 19.7% - Tapani Mannila (4.) (kepu)
Sysmä - 13.0% - Timo Aromaa (5.*) (yhteislista)
Säkylä - 17.5% - Ville Reko (13.) (kok)
Taipalsaari - 8.0% - Juha-Pekka Heiskanen (2.*) (yhteislista)
Taivalkoski - 12.3% - Turo Vääräniemi (6.) (sdp)
Taivassalo - 15.6% - Mikko Sirkama (t3*) (kok)
Tammela - 10.6% - Matti Lintukorpi (6.) (kepu)
---250
Tampere - 13.6% - Veikko Vallin (7.) (sdp)
Tervo - 15.8% - Juhani Tähtivaara (5.*) (sdp)
Tervola - 20.1% - Ari Hietanen (4.*) (vas)
Teuva - 16.9% - Eliisa Panttila ja Jorma Nikitin (t6) (kd)
Tohmajärvi - 10.0% - Antti Varonen (3.) (liik)
Toholampi - 7.3% - Niko Tervala (3.*) (kepu)
Toivakka - 17.4% - Mika Mäkelä (3.) (kepu)
Tornio - 18.2% - Kaisa Juuso (2.) (kepu)
Turku - 13.1% - Ville Tavio (3.) (vas)
Tuusniemi - 17.3% - Markku Hämäläinen (t8) (vas)
---260
Tuusula - 15.8% - Ari Koponen (2.) (kepu)
Tyrnävä - 15.7% - Heikki Patala (4.) (kok)
Ulvila - 14.5% - Tero Järvelä (3.) (kok)
Urjala - 16.1% - Lisa Wesin ja Pasi Ruuska (t6) (kepu)
Utajärvi - 27.9% - Petteri Leinonen (2.*) (kepu)
Utsjoki - 9.7% - Ismo Manninen (3.*) (rkp) (Huom.2)
Uurainen - 25.0% - Petri Huutonen (7.) (sdp)
Uusikaarlepyy - 6.8% - Jorma Malinen (5.*) (rkp)
Uusikaupunki - 14.6% - Sami Virtanen (3.) (sdp)
Vaala - 19.0% - Aino Leinonen (8.) (kepu)
---270
Vaasa - 16.1% - Anne Rintamäki (5.) (rkp)
Valkeakoski - 17.4% - Mikko Nurmo (3.) (kok)
Vantaa - 17.4% - Mika Niikko (3.) (sdp)
Varkaus - 13.7% - Tiina Grönlund (7.) (sdp)
Vehmaa - 7.8% - Sami Nurminen (t12) (vas)
Vesanto - 9.2% - Raimo Mäki (4.*) (kepu)
Vesilahti - 19.2% - Ari Perämaa (2.) (kepu)
Veteli - 25.9% - Petteri Palosaari (4.) (kepu)
Vieremä - 7.6% - Jarmo Kyyrö (9.) (kok)
Vihti - 18.2% - Veli-Matti Laitinen (1.)
---280
Viitasaari - 16.9% - Sirkka Tenhunen (7.) (sdp)
Vimpeli - 8.5% - Juha Kamppila (t12) (yhteislista)
Virolahti - 21.7% - Anja Kivelä (2.*) (kepu)
Virrat - 14.0% - Pirjo Ala-Kaarre (3.) (yhteislista)
Vöyri - 2.4% (rkp)
Ylitornio - 2.5% (yhteislista)
Ylivieska - 17.4% - Tarmo Hirvelä (3.) (kok)
Ylöjärvi - 23.7% - Sami Savio (1.*)
Ypäjä - 8.3% - Jari Vähänen (5.) (virh) (Huom.3)
Ähtäri - 13.7% - Juha Nortunen (2.) (kepu)
Äänekoski - 17.6% - Marke Tuominen (4.) (vas)
---291
Huom.1 Äänikuninkuus ratkesi yhden äänen erolla.
Huom.2 RKP:lla oli vain yksi ehdokas. Vaaliitossa kepun kanssa.
Huom.3 Virheillä oli vain yksi ehdokas.
QuoteKuntien määrä, joissa puolue sijoittui ensimmäiseksi (Yle (https://yle.fi/uutiset/3-11979552)) (8 kunnassa yhteislista on ilmeisesti suurin)
Kepu 187 Kokoomus 40 SDP 27 RKP 22 PS 6 KD 1
Äänikuninkaan tai -kuningattaren puolue
Kepu 93.5 SDP 54 PS 41 Kokoomus 36 RKP 19 Yhteislistat 17 Vasurit 14.5 KD 8 Virheet 6 Liike 1 Siniset 1
Kokoomuksella yllättävän vähän ääniharavia. Peilaten siihen että voittivat vaalit melko selvällä marginaalilla.
Quote from: käpyQaarti on 22.06.2021, 23:02:41
Kait tämä tänne kuuluu..
[tweet]1407423771292712966[/tweet]
Kohta viikko on mennyt tuosta viestistä ja jännitys tiivistyy (?)
Poliisi ei enää epäile vaalirikosta ennakkoäänestyksessä Turun Varissuolla
QuoteSTT 2.7.2021 15:45, muokattu 2.7.2021 15:50
Lounais-Suomen poliisi on päättänyt tutkinnan, joka koski Turun Varissuolla järjestettyä kuntavaalien ennakkoäänestystä. Poliisille oli kerrottu, että äänestyspaikalla käyneitä ihmisiä olisi mahdollisesti painostettu äänestämään jotakin ehdokasta. Vaalivirkailijoiden havaintojen mukaan vaalipaikalle oli saatettu henkilöitä, jotka huonon kielitaidon takia eivät vaikuttaneet ymmärtävän vaaliprosessia.
Poliisin mukaan tutkinnassa ei saatu vahvistusta väitteille vaalirikoksesta, eikä kenelläkään ollut omakohtaisia havaintoja väitetystä toiminnasta.
https://www.suomenmaa.fi/uutiset/poliisi-ei-enaa-epaile-vaalirikosta-ennakkoaanestyksessa-turun-varissuolla/
:flowerhat:
Tietääkö kukaan kenestä tässä on kysymys?
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/janimakela/perussuomalaisetko-hallitukseen/#comment-3459196
QuoteJa meidän tulee varoa sellaisia jotka pyrkivät ehdolle ja valituksi Perussuomalaisten listoilta / avulla. Kuten eräs lahtelainen ensimmäistä kertaa valtuustoon pyrkivä toimi. Kun tuli valituksi, loikkasi jo ennen kuin valtuustopaikkoja ja lautakuntapaikkojakaan oli jaettu vaalien jälkeen.
Ylellä on uutinen (https://yle.fi/uutiset/3-12049903) kuntavaalien kampanjointiin käytetystä rahasta. Ei ole yllätys kenellä on paras €/ääni-suhde. Tällä kertaa melkein parikymmentätuhatta ääntä tuli 0 €:lla.
Quote
Perussuomalaisten puheenjohtaja Jussi Halla-aho vakuutti vaalirahoitusilmoituksessaan käyttäneensä rahaa kuntavaaleihin alle ilmoitusrajan eli alle 800 euroa. Halla-aho tarkensi Ylelle, että summa oli tasan nolla euroa.
Halla-aho oli kuntavaalien valtakunnallinen ääniharava liki 19 000 äänellä.
Kuntavaaleissa valtuutetuksi tai varavaltuutetuksi valittu ehdokas on velvollinen tekemään vaalirahoituksestaan ilmoituksen. Ilmoitusten tekoon on aikaa vielä reilu viikko. Takaraja ilmoituksille on maanantaina 16. elokuuta.
Osa valtuutetuista on jo ehtinyt tehdä ilmoituksen. Jotkut ovat myös antaneet ennen vaalipäivää vapaaehtoisen ennakkoilmoituksen vaalirahoituksestaan.
Tämän jutun tiedot on kerätty vaalirahoitusilmoituksista perjantai-iltapäivän 6. elokuuta tilanteen mukaan.
———
Toisesta päästä löytyy mm. tunnettuja vihreitä naisia.
Quote
Apulaispormestarin paikan saanut vihreiden Anni Sinnemäki arvioi ennakkoilmoituksessaan kampanjakuluikseen 64 300 euroa.
Uutisessa ei kerrota Sinnemäen äänimäärää, mutta se oli 7137, eli karkeasti kympin per ääni.
Quote
Puolueiden puheenjohtajista vihreiden Maria Ohisalo arvioi ennen vaaleja, että hänen vaalikampanjaansa kuluisi 13 000 euroa. Omaa rahaa oli tarkoitus käyttää 9 000 euroa. Oman puolison rahallisen tuen Ohisalo ilmoitti tuhanneksi euroksi.
Ohisalo sai ääniä 3198, eli alle vitonen per ääni.
Muita "isoja" nimiä:
Quote
———
...Nasima Razmyar kertoi ennakkoilmoituksessaan kampanjansa kuluiksi 25 300 euroa. Omaa rahaa Razmyar aikoi käyttää 6 300 euroa.
(7957 ääntä)
———
... Juhana Vartiainen käytti kampanjaansa 57 511 euroa. Omaa rahaa Vartiainen ei ilmoituksensa mukaan käyttänyt yhtään. Kampanjakulut maksettiin yritysten ja yksityishenkilöiden lahjoituksilla.
(13898 ääntä)
———
...Paavo Arhinmäki käytti pormestarikampanjaansa Helsingissä rahaa yhteensä 14 330 euroa. Hän maksoi kampanjastaan itse 6557 euroa. Vasemmistoliitto tuki Arhinmäkeä 3 000 eurolla.
(4362 ääntä)
———
Perussuomalaisten Ville Tavio käytti kuntavaaleihin rahaa yhteensä 1 882 euroa. Hän rahoitti itse kampanjastaan vajaa 83 euroa.
Valtaosan turkulaisen Tavion kampanjan kuluista kattoivat tuet elinkeinoelämästä. Elinkeinoelämän keskusliitto tuki Taviota tuhannella eurolla ja Rakennusteollisuus-liitto antoi viisisataa.
(3880 ääntä)
Kristillisdemokraattien eduskuntaryhmän puheenjohtajan Päivi Räsäsen kulut vaaleista jäivät alle 800 euron ilmoitusrajan.
(381 ääntä Riihimäellä)
———
E: +Räsäsen äänimäärä ja lisäpätkä uutisesta
On paikallaan esittää terveellistä ja rehellistä itsekritiikkiä odotettua huonomman tuloksen jälkeen. Yksi suuri syy tälle vaatimattomalle tulokselle lienee se, että vaikka tällä kertaa saatiin tarpeeksi ehdokkaita kehiin, niin se määrä saavutettiin laadun kustannuksella, ja tämän vuoksi vaikka kokoomus kykeni porhaltamaan persujen ohitse tavanomaisen edustavalla ehdokaskaartillaan.
Luulen kyllä että myös laadun suhteen on edistytty kuluneiden kymmenen vuoden aikana, mutta ei vielä tarpeeksi. Sillä kultahammas-Giansantin ja mamuräppäri Dehghanin kaltaisia tyyppejä ei olisi mielellään saanut esiintyä persujen listoilla:
[tweet]1429690594574614529[/tweet]
Quote from: Taikakaulin on 16.06.2021, 18:07:59
Omalla äänestysalueellani Helsingissä vasemmistoliitto onnistui täpärästi saamaan suuremman kannatuksen kuin vihreät. Pakko kehua kyllä täällä Helsingissä ilmestynyttä vasemmistoliiton kuntavaalilehteä. Se oli taitavasti tehty, paperi oli vähän paksumpaa, laadukasta, eikä se ollut missään halvassa paikassa printattua paskapainojälkeä. Ei tarttunut sormeen painomustetta. Se oli printattu Helsingissä, varmaan joku vassareiden paino. Demarien lehti tuli samalla hetkellä ja ero oli kuin yöllä ja päivällä paperinlaadun suhteen.
Tästä tulikin mieleeni, että ilmeisesti perussuomalaiset eivät tehneet erikseen suuriin kaupunkeihin mitään kuntavaalilehteä, missä olisi esitelty tarkemmin muutamia listan ehdokkaita ja tärkeitä teemoja heidän suullaan. Kyllä jatkossa kuntavaaleissa kannattaisi ehdottomasti panostaa kunnon paikallisen vaalilehden tekoon.
Hieman myöhässä huomaan tämän keskustelun, mutta tuon esimerkkinä Tampereen Perussuomalaisten vaalilehden. Teetimme kuntavaaleihin kahdeksan sivun vaaliliitteen, joka jaettiin jokaiseen ilmaisjakelun piirissä olevaan talouteen ilmaisjakelulehden välisenä liitteenä ennakkoäänestyksen ensimmäisenä päivänä. Liitteessä oli kuvagalleria kaikista sadasta ehdokkaastamme, sekä muutama isompi nosto ehdokkaista ja kahdesta pormestariehdokkaastamme. Tämä oli suurin yksittäinen panoksemme vaaleihin ja panostus kannatti. Perussuomalaisten paikkamäärä nousi vuoden 2017 vaalien neljästä paikasta kymmeneen. Toki oman vaalilehden teettäminen ja jakelu on täysin kiinni siitä paljonko yhdistyksellä on resursseja. Pienempien kuntien yhdistyksillä budjetti on luonnollisesti alhaisempi, mutta katettava aluekin pienempi.
Kyseinen lehti on luettavissa Tamperelaisen näköislehdestä: https://nakoislehti.media.fi/tamperelainen/ef8eacc4-ee3c-4c7e-bc02-18c8bdd35f22/1?cd_browse-mode=browser (https://nakoislehti.media.fi/tamperelainen/ef8eacc4-ee3c-4c7e-bc02-18c8bdd35f22/1?cd_browse-mode=browser)
Quote from: Antti Moisander on 27.08.2021, 17:02:23
Quote from: Taikakaulin on 16.06.2021, 18:07:59
Omalla äänestysalueellani Helsingissä vasemmistoliitto onnistui täpärästi saamaan suuremman kannatuksen kuin vihreät. Pakko kehua kyllä täällä Helsingissä ilmestynyttä vasemmistoliiton kuntavaalilehteä.
Hieman myöhässä huomaan tämän keskustelun, mutta tuon esimerkkinä Tampereen Perussuomalaisten vaalilehden. Teetimme kuntavaaleihin kahdeksan sivun vaaliliitteen, Tämä oli suurin yksittäinen panoksemme vaaleihin ja panostus kannatti.
Kiinnostaisi kyllä tietää, että kuinka moni tekee äänestyspäätöksen jonkun vaalilehden tai muun vaalimainoksen perusteella? Itselläni ne lentää roskiin puolueesta riippumatta.
Oma mielipiteeni on, että nykyajan poliitikolle tärkeintä on olla somejulkkis. Näin puhut suoraan kannattajillesi etkä ole riippuvainen pätkääkään mediasta.
Se nyt tuntuu ja kuulostaa toivottomalta hommalta, että vaalityösi on aktivoitua kuukautta ennen vaaleja jakamaan vaalimainoksiasi pitkin poikin ja tilaamalla erinäisiä mainoksia vähän kaikkialta. Saat laittaa siihen vaikka miljoona euroa etkä silti pääse läpi, jos se on ainoa kosketuksesi äänestäjiin.
Nuoret naiset pärjäsivät paremmin kuin nuoret miehet:
Quote
NUORTEN miesten poliittinen osallistuminen on huolestuttavalla uralla, katsoo kokoomuslainen Ajatuspaja Toivo.
Ajatuspajan Läpi meni. Kuntavaalien 2021 ehdokkaat ja valitut ikäluokittain -selvityksestä ilmenee, että kuudessa suurimmassa puolueessa miesvaltuutettuja on alle 30 prosenttia 18–29-vuotiaista Suomen suurimmissa eli yli 100 000 asukkaan kaupungeissa.
- -
VIHREISSÄ tilanne on selvityksen mukaan vaikein, sillä vaikka puolueella on eniten nuoria valtuutettuja suurissa kaupungeissa, joukkoon ei mahdu yhtäkään miestä. Nuoria naisvaltuutettuja valittiin 20.
Myöskään Sdp:llä ja keskustalla ei ole nuoria miesvaltuutettuja suurimmissa kaupungeissa. Sen sijaan perussuomalaisten kolmesta nuoresta valtuutetusta kaikki ovat miehiä.
- -
Yli 100 000 asukkaan kaupunkeja on yhdeksän (Helsinki, Espoo, Tampere, Vantaa, Oulu, Turku, Jyväskylä, Kuopio ja Lahti) ja niissä asuu yhteensä yli 2,2 suomalaista.
Lihavointi minun.
https://www.is.fi/politiikka/art-2000008554843.html
Yleisessä tiedossa on että Kepuleiden kannatus on korkeimmillaan ääntenlaskun alkuvaiheesaa. Syystä että heille vahvat pikkupaikkakunnat laskevat äänet nopeimmin.
Miten sitten ennakko ja varsinaisen vaalipäivän äänet. Virheet nousevat hieman. Mutta mitenkäs Perussuomalaiset?
Ennakkoäänet vs vaalipäivän äänet. PS sai vaalipäivänä suuremman % kaikkialla muualla paitsi
QuoteEnontekiö 9.0 - 8.7%
Heinävesi 15.5 - 14.5%
Hyrynsalmi 9.1 - 7.6%
Kannonkoski 13.8 - 13.5%
Kinnula 7.5 - 6.8%
Kustavi 9.1 - 6.6%
Kärsämäki 25.0 - 23.5%
Lapinjärvi 10.6 - 8.8%
Luoto 0.9 - 0.7%
Luumäki 10.6 - 9.7%
Masku 23.6 - 22.9%
Muhos 24.1 - 23.7%
Mustasaari 5.7 - 5.0%
Paltamo 15.1 - 13.7%
Pertunmaa 9.9 - 6.8%
Pyhäntä 19.2 - 16.6%
Sievi 23.5 - 22.8%
Useilla paikkakunnilla ennakon ja vaalipäivän ero oli huomattava. Kuten esim.
QuoteHuittinen 16.1 - 23.3%
Iisalmi 14.5 - 19.0%
Ikaalinen 21.3 - 31.3%
Kaavi 19.3 - 29.0%
Karijoki 15.1 - 28.3%
Kauhajoki 25.4 - 33.6%
Kouvola 19.3 - 25.0%
Kuhmoinen 12.0 - 20.4%
Multia 8.6 - 16.0%
Myrskylä 8.8 - 17.4%
Polvijärvi 18.0 - 29.3%
Pori 16.3 - 22.3%
Pukkila 15.1 - 26.0%
Raahe 13.7 - 20.2%
Hämärä muistikuva että yleinen väite on ollut että Persut ei äänestä vaalipäivänä? Paskapuhetta. Kaikissa suurissa ääniosuus% isompi vaalipäivänä. Nuokin muutamat joissa tuli snadisti takkiin ääniero on lähes joka paikkakunnalla sormin laskettavissa.
Quote from: akez on 08.06.2021, 21:41:48
Suomen Uutiset (https://www.suomenuutiset.fi/perussuomalaiset-tekee-tutkintapyynnon-poliisille-asuntojonomainosten-poistamisen-takia/) kertoo tänään, että perussuomalaiset tekevät poliisille tutkintapyynnön siitä, kun HKL:n toimitusjohtaja Ville Lehmuskoski, joka nettitietojen mukaan on aikoinaan ollut vihreiden valtuustoryhmän pitkäaikainen puheenjohtaja, poisti juuri kunnallisvaalien alla erään yksityisen mainosfirman avustuksella kilpailevan puolueen vaalimainokset HKL:n pysäkeiltä. Eipä taida tuollaisesta suhmuroinnista HKL-viherjohtaja enää selvitä kuivin jaloin. On mielenkiintoista nähdä mitä tästä seuraa. Tuleeko kenkää, vai koittavatko toverit pelastaa jollakin vippaskonstilla? Politikointi julkisessa virassa ei ole koskaan fiksua. Sen ymmärtävät kaikki, mutta mikseivät vihreät?
QuotePerussuomalaiset tekee tutkintapyynnön poliisille asuntojonomainosten poistamisen takia
Helsingin kaupungin liikennelaitos HKL päätti eilen perussuomalaisten asuntojono-vaalimainosten poistamisesta. Päätöksen teki kaupungin laitoksen toimitusjohtaja Ville Lehmuskoski. Perussuomalaiset jättää tänään poliisille asiasta tutkintapyynnön.
PS perustelee tutkintapyyntöä seuraavasti:
"Kun perusoikeutta rajoitetaan julkisoikeudellisessa päätöksenteossa, niin tälle tulee olla olemassa peruste, jonka tulee sananvapauden kohdalla olla se, että rajoitetun puheen/viestinnän sisältö rikkoisi jotakin toista perusoikeutta. Tällaista ei ole väitetty tapahtuneen.
Harhaanjohtavuuteen emme ota kantaa sen vuoksi, että vaikka HKL voisikin asettaa omassa kaupallisessa toiminnassaan ts. mainostilan tarjoamisessa harhaanjohtavuuden kriteeriksi sille, että mainoksia ei hyväksytä sisällöllisesti eikä mainostilaa tarjota, niin tässä kohtaa mainostila on jo tarjottu ja kyse on mainoksen poistamisesta. Poistamispäätös ei ole kaupallista toimintaa, vaan julkisen vallan käyttöä.
Katsomme, että mainokset on jo sisällöllisesti hyväksytty, kun ne on asetettu esille. Poistamispäätös ei ole enää ns. asiakkaiden valintaa yhdenvertaisin kriteerein.
Summa summarum: päätös poistaa mainokset on julkisen vallan käyttämistä ja koska päätös rajoittaa sananvapautta, HKL:n päätös tulee perustella ns. korkeammin kriteerein kuin vetoamalla HKL:n ja JCDecaux:n väliseen sopimukseen mainosten sisällöstä (ts. vetoamalla harhaanjohtavuuteen ym. mainonnan eettisiin sääntöihin, jotka eivät ole perusoikeuksia)."
Päätöksessä on viimein:
Quote
Perussuomalaisten vaalimainossaaga päätökseen, puolueelle parin tonnin lasku
Oikeudenkäynnit|Hovioikeus ei myöntänyt asiassa jatkokäsittelylupaa. Syytteet liittyivät viime kuntavaalien alla Helsingissä poistettuihin vaalimainoksiin.
[...]
Helsingin käräjäoikeus hylkäsi syytteet viime toukokuussa. Se katsoi ratkaisussaan, ettei virkarikoksen tunnusmerkistö täyttynyt.
Käräjäoikeuden ratkaisun mukaisesti perussuomalaiset joutuvat korvaamaan HKL:n silloisen toimitusjohtajan oikeudenkäyntikulut eli 1 800 euroa korkoineen.
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010956882.html
Persujen kannattaa kysellä ehdokkaita kunnallisvaaleihin niistä joukoista joilta ei leikattu; mersuhenkselit hamelisineen, hassuhattuiset Kelan asiakkaat, virkaturhakkeet ja -haitakkeet, järjestö- ja kultuuriväki ainiin, niiltähän leikattiin aivan kaikki eli joku 1,3%. No, paljon jäi leikkausten ulkopuolelle, ei kuitenkaan ns. työkansa..