Kuntavaalit 2021 -yleisketju + vaalien tulosseuranta

[Roope]

Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.

Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.

Niin, tai hallitus olisi määritellyt 6kk sitten yksiselitteiset kriteerit, joiden täyttyessä vaaleja tullaan parhaasta yrityksestä huolimatta siirtämään.

Kyllähän tämä haisee.

Edit:
Ja hallitushan ei ole vieläkään edes yrittänyt määritellä siirtokriteereitä. THL:n lausunnon "laskelma" lavastettiin näyttämään joltain tällaiselta, mutta se päätyi olemaan pelkkä huono vitsi.

[Titus]

Näin Saksassa: Tärkeimmät vaalit järjestetään pääsääntöisesti pandemiasta huolimatta – Vaalituloksissa voi jo näkyä koronarajoituksiin kyllästyminen

On tilastoja ja on tilastoja. Ja kaikkia niitä voi lukea monella tavalla.

Kun Suomessa harkittiin ja lopulta päätettiin siirtää kevään kunnallisvaaleja kahdella kuukaudella, kitkerimmät arvostelijat puhuivat demokratian epäonnistumisesta. Perusteena oli, että kehittyneissä demokratioissa vaalien siirtäminen on poikkeuksellista. Hallitusta ja viranomaisia puolustava leiri heräsi kuitenkin nopeasti ja jakoi selvityksiä siitä, kuinka paljon vaaleja on siirretty yli vuoden riehuneen pandemian vuoksi. Niitä tosiaan riittää.

Määrän lisäksi kannattaa kuitenkin kiinnittää huomiota myös laatuun. Missä maissa siirtoja on tehty ja minkälaisista vaaleista on kysymys? Lopputulos on kohtuullisen yksiselitteinen: Suomen kaltaisissa kehittyneissä eurooppalaisissa demokratioissa valtakunnallisesti järjestettäviä vaaleja on korona-aikana sittenkin siirretty suhteellisen vähän.

Monissa maissa pieniä pieniä paikallisia vaaleja on ripoteltu pidettäviksi eri vuosille. Niitä on siirretty, koska yksittäisten paikallishallintojen on helpompi tehdä siirtopäätöksiä ja toisaalta niiden on itsenäisesti hankalampi järjestää koronaturvallista äänestämistä.

pidempi ja ihan hyvä juttu:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/a074be01-ac4d-47d5-a7e3-a3d88b4ededc

[J.S.]

Joku ehti jo kritisoimaan, että oikeusministeriön sivuilla julkaistaan mitä sattuu.
Toisaalta tämän toiminnan voi nähdä luovan laajempaa ymmärrystä sille, miksi Atte Kalevan "Helsinki ilman kommunismia" nostatti pahaa verta.

Nimittäin Moskovassa tiedettiin julkaista kesällä 1940 Viron vaalien tulos ennen kuin äänestäminen oli Virossa edes päättynyt.
Linjakkaalla tiellä voidaan siis Suomen hallituksen nähdä olevan.

[Kauhea Ihmismäinen Otus]

Ei s******nan tunarit...  Oikeusministeriöllä on ollut VUOSI aikaa varautua tähän tilanteeseen ja sitten se tehdään hätiköidysti (tahallaan?) pyytämällä perjantaina päivän deadlinella ennuste THL:ltä.

Mitä tekee THL? Antaa Excelissä hihasta ravistetun ja juosten k*stun ennusteen joka ei huomioi tulevia liikkumisrajoituksia sen sijaan että käyttäisivät oman mallinusryhmänsä malleja, jotka ovat sitä varmaan yli vuoden päivät tehneet!

Tällä "ennusteella" sitten pelotellaan kauheassa kiireessä hyväuskoisia puoluesihteerejä lauantaina siirtämään vaalit. Pisteet PS:lle että eivät langenneet tähän sekoiluun toisin kuin niin monet muut sinisilmäiset.

YLE: "Puhtaasti korkoa korolle -kaavaan sijoitettu laskuharjoitus"
THL:n mallinnusryhmään kuuluva erikoistutkija Simopekka Vänskä ei pidä viikonloppuna julkaistua laskelmaa varsinaisena koronamallinnuksena.

– Se on puhtaasti korkoa korolle -kaavaan sijoitettu laskuharjoitus.

Oikeusministeriö tilasi THL:ltä perjantaina lausunnon(siirryt toiseen palveluun), jonka piti olla valmiina seuraana päivänä. Vänskän mukaan lausuntoon sisältyvä laskelma ei ole THL:n mallinnusryhmän käsialaa.

Hän itse oli viime viikolla hiihtolomalla ja kertoo seuranneensa keskustelua median välityksellä.

– Näin taulukon Iltalehdessä. Hoksasin nopeasti, miten laskelma on tehty. Testasin sitä excel-taulukossa ja niinhän se oli. Aikaa kului pari minuuttia.

[Oto Hascak]

Vinkatkaapas osaavammat kv. uutistoimistoja Suomen loukkaavan oikeusvaltioperiaatetta!

Asian vierestä sen verran, että piiri pieni pyörii. Ulkomaalaiset mediat ovat samaa sarjaa kotimaisten kanssa eli pro Sanna, tyttöhallitus rulettaa ja very nice tissivako. Ei Suomen vaalien siirtämistä uutisoida ulkomailla huonossa valossa, vaan tyttöhallituksen päättäväisenä otteena nujertaa viheliäinen korona. Fantastista, miksi meidän päättäjämme ei ole Sanna, joka vain muutaman sadan tartunnan päivätahdissa päätti siirtää vaalit turvalliseen ajankohtaan!!1!

Jos Unkarissa ja Puolassa asian todellinen laita huomioidaan uutisoinnissa, niin se ei kiinnosta ketään. Tällä hetkellä p*ska ei tartu tefloniin, mutta olen pikkaisen näkevinäni raapaleita pannun pinnoitteessa...

[Pyhä Olavi]

Tulin ulos kaapista, olen kunnallisvaaliehdokkaana, nythän lähdettiin 10 000 metrin viestille, ei taida olla joukkuetta muilla valmiina. Helppoja maaleja voi tehdä, liittykääpä "STOP Autoilijen kuritukselle" FB ryhmään. Ei muuta kuin ahkeraa jalkatyötä, kyllä kansa tietää !

[anatall]

Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.

Jos äänestys on ulkona niin mitä tehdään jos on myrsky ja ukonilma missä teltat toimii lähinnä ukkosenjohdattimena.

Tämän päivän Prisma tilannetta ei voi verrata 4vkon kuluttua olevaan tilanteeseen. Jos uudet variantit leviävät tehokkaasti niin se tyhjentää Prismatkin.

Ainoa virhe minkä hallitus teki on ettei vaalien siirtämisestä päätetty jo 6kk sitten.

Tai sitten oppositio olisi voinut lainata hallitukselle aikakonettaan jotta olisi 6kk sitten tiedetty että koronasta leviää entistä huomattavasti vaarallisempia versioita.

Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella. Koronavariantit ja niiden ominaisuudet ovat olleet jo kuukausia sitten tiedossa, samoin se ettei rokotukset suju läheskään siinä tahdissa kuin syksyllä ja loppuvuodesta uskoteltiin.

Aikaa olisi kyllä ollut reagoida, ettei olisi tarvinnut -taas kerran- kyhätä tällaista viime hetken hätäpaskaa ja piilottaa Sannaa sekä muuta tyttöviisikkoa maakellariin piiloon median pahoilta setämiehiltä.

[Vesa Heimo]

Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.

Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.

[ApuaHommmaan]

Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.

Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.

Kannatti miten? Tietääkseni eduskunta ei ole ottanut millään muotoa asiaan kantaa. Voiko ministeriö vain jyrätä eduskunnan? Tarvitaan lainmuutos, mutta koska se kai voidaan jossain vaiheessa saada äänestykseen, niin toimeenpaneva ministeriö aloittaa toimeenpanon ennenkuin äänestys on suoritettu?

Tässä on minulle jotain hyvin hyvin outoa. Mitä virkaa eduskunnalla ja äänestyksillä siellä on, jos niitä ei tarvita lakien muutoksiin?

[Tavan]

Lauri Nurmelta ansiokas analyysi.

Tämä oli timanttinen, murhaava peliliike Sanna Marinilta. Persujen koko strategian tämä isku suisti polvilleen. Vahvat asetelmat valuivat hiekkaan. Demarien näkymät puolestaan vahvistuivat hurjasti.

Näin ovelaa ja häikäilemätöntä peliliikettä on harvoin nähty Suomen politiikassa. Mykistävä tyrmäys. Wau. Ja kansa kiittää vastuullisuudesta! Win+win+win!

[Datsy]

Sitä vain mietin, että voitaisiinko tästä vaalien siirrosta vetää johtopäätökset, että hallitus ei luota omiin päätöksiinsä ja toimiinsa. Kolmen viikon sulku päälle ja kovasti puhutaan rajoilla testauksien paranevan ja monen moista muuta asetusta ja kehotusta annetaan. Silti odotellaan koronaräjähdystä tapahtuvaksi heti sulun jälkeen. Noinko heikkoja päätetyt toimet ovat, voisiko joku laatutoimittelija kuten vaikka Nurmi tai Mäntymaa tätä tiedustella ministeriöstä?

[Pro life]

Jos vaaleja ei olisi siirretty niin ne olisi myös voitu joutumasn perua kokonaan: Jos tilanne on vaalipäivänä paha ja valtava määrä toimitsijoita jää kotiin, niin ei ole ketään avaamassa vakipaikkaa.

Pienillä paikkakunnilla kaikki tuntevat toisensa jotakin kautta eikä kukaan kehtaisi jättää tulematta. Suomessa ei ole muutenkaan tapana heittäytyä vässykäksi, vaan päinvastoin ihmiset hoitavat vapaaehtoisestikin tosi paljon vastuullisia tehtäviä vuodesta toiseen, oli sitten vaikka hirveä pakkanen tai mitä tahansa. Yhdistyksiä ja vastaavia on per asukas varmaan enemmän kuin missään maailmassa. Jos joku olisi kipeä tai karanteenissa, niin sitten vain varahenkilöä tilalle. Kun ei pitkään aikaan ole tapahtunut mitään ja monet harrastukset ovat tauolla, vaalit olisivat olleet monelle jopa mukavaa vaihtelua. Ja nuo äänestyspaikat avaa kai yleensä joku kiinteistöä edustava henkilö, jolle se ovien avaaminen on ihan normitoimintaa.

[anatall]

Länsimaiseen demokratiaan nyt ei vaan kuulu se, että kulloisetkin valtaa pitävät siirtelevät vaaleja jossittelujen perusteella.

Oppositio, yhtä puoluetta lukuunottamatta, kannatti myös vaalien siirtoa myöhemmälle. Eli ei valtaapitävät sitä siirtäneet.

Minä lasken opposition kansanedustajatkin valtaapitäviksi, yhden vaalikauden mittaisen valtakirjan hekin ovat saaneet. Tosin eihän tästä ole vielä kansanedustajilta virallisesti edes kantaa selvitetty.

[Alaric]

Tästä Hesarin artikkelista on kattavampi lainaus tuolla koronaketjussa, lainaan tänne vaaleja koskevan osan.

Vaikuttaa siltä, että hallitus tajuaa nyt kyllä sössineensä tämän vaalisiirtoasian ihan kunnolla ja siellä ollaan kusi sukassa miettimässä, että mitäs helvettiä me kerrotaan noille. Kukaan ministeri ei uskalla tulla haastatteluun änkyttämään, vaikka haastattelijana olisi punavihreää hallitusta myötäkarvaan silittävä Hesari.

Alkaa kyllä mennä melkoiseksi banaanivaltiotouhuksi. Muistaakseni nämä vielä erikseen korostivat päätöksenteon avoimuutta aiemmin...

https://hommaforum.org/index.php/topic,130224.msg3284692.html#msg3284692

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007850350.html

Yhä kovempia korona­toimia on pöydällä, mutta pää­ministeri vaikenee
...
Suuri osa Suomesta on viime päivinä liikkunut nopeasti kohti yhä jyrkempiä toimia pahenevan koronavirustilanteen taltuttamiseksi.
...
Kansalaisten kannalta päätöksentekijöiden pitäisi kuitenkin toimia avoimesti ja käydä keskustelua siitä, millä perustein päätöksiä ja suunnitelmia tehdään. Jos puhutaan kokonaisten kaupunkien yksin asuvien elämän merkittävistä rajoituksista, tämä vaade on erittäin iso. Sama koskee vaaleja. Demokratian perusteita ei ole hyvä liikutella varjoista käsin.

HS on yrittänyt viime päivät useaan otteeseen pyytää hallituksen keskeisiltä ministereiltä kommentteja sekä vaalien siirtoon että suunniteltuihin ulkona liikkumisen rajoituksiin. Useimpiin pyyntöihin on vastattu kielteisesti.

Pyynnöistä ovat viime päivinä kieltäytyneet niin pääministeri Sanna Marin (sd), sisäministeri Maria Ohisalo (vihr), kulttuuriministeri Annika Saarikko (kesk) kuin opetusministeri Jussi Saramokin (vas). Oikeusministeri Anna-Maja Henriksson (r) piti vaalien siirrosta tiedotustilaisuuden mutta kieltäytyi tiistaina kommentoimasta HS:lle suunnitelmia liikkumisrajoituksista. Myös THL:n pääjohtaja Markku Tervahauta kieltäytyi haastattelusta tiistaina.

Erityisesti kysymyksiä herättää pääministeri Marinin vaikeneminen.

Kuntavaalien siirron kommentoimatta jättämisellä hän haluaa ehkä tehdä selväksi, että siitä ei päättänyt hallitus vaan puolueet – tämä voikin olla ymmärrettävä perustelu.

Samalla toimeenpanovallan tahtotilan, kokonaisviestin ja perustelujen avaaminen kuitenkin kuuluu juuri hänelle. Nyky-Suomen näkyvin johtohahmo on käytännössä pääministeri, ja instituutiolla on myös vastuu perustella kovatkin päätökset ja luoda kansalaisille näkymää eteenpäin.

...

[Heikki Luoto]

https://www.verkkouutiset.fi/kimmo-sasi-kuntavaalien-siirron-perustuslaillisuus-tutkittava/

Sasi painottaa, että kuntavaalien siirrolle on oltava erittäin painavat perusteet ja siirtämisestä pitää olla poliittinen yksimielisyys.
...
Nyt poliittista yksimielisyyttä ei ole, sillä perussuomalaiset vastustavat vaalien siirtoa. Sasin mukaan poliittisen yksimielisyyden puutteella on merkitystä, kun arvioidaan, loukkaako esitys kunnallista itsehallintoa.
...
Sasi hämmästelee, että oikeusministeriö tiedottaa jo lainvastaisesti kuntavaalien uudesta ajankohdasta 13. kesäkuuta, vaikka hallituksen lakiesitystä ei vielä ole eikä eduskunta ole tehnyt päätöstä vaalien siirrosta.
...
Sasi arvioi, että oikeusministeriö ajaa tilanteen siihen pisteeseen, ettei eduskunnalla ole muuta vaihtoehtoa kuin hyväksyä laki.

https://www.soininvaara.fi/2021/03/07/kunnallisvaalien-siirto-perustui-vaarin-ymmarrettyihin-lukuihin/

Viikko sitten puoluesihteerit olivat yksimielisiä siitä, ettei kunnallisvaaleja pidä siirtää. Niin olin minäkin ja olen sitä mieltä yhä. THL kuitenkin löi eteen sellaiset rätingit, että puoluesihteerit taipuivat siirtämään. Katsotaanpa vähän noita rätinkejä.

THL:lla ei ymmärtääkseni ollut mitään mallia vaan olivat laskeneet kaavamaisesti, että mitä tapahtuisi, jos tartuntojen määrä kasvaa eksponentiaalisesti. Tehtiin kolme laskelmaa siitä, että tartuntojen määrä kaksinkertaistuu 11,5 päivässä, 16 päivässä tai 25 päivässä. Näin saatiin tartuntojen määräksi vaalipäivän tienoilla jotain väliltä 2 600 – 11 000.

Harmi, ettei oikeusministeriölle kerrottu, että samalla mekaanisella laskentakaavalla tartuntoja olisi kesäkuun 13. päivänä jotain välillä 11 000 – 230 000.

Oikeusministeriössä tuo mekaaninen laskenta otettiin ilmeisesti ennusteesta, mitä se ei mitenkään edes voinut olla. Jos se olisi ennuste, olisi menty olettamaan, etteivät päätetyt sulkutoimet vaikuta tartuntoihin mitään ja ne yli miljoona rokoteannosta, jotka on annettu maaliskuun loppuun mennessä, olisivat tehottomia.

...

Voi olla, että muuntovirus tuottaa jatkossakin nopeamman kasvun. Mutta aivan varmasti tiukentuneet rajoitustoimet vähentävät tartuntoja jonkin verran ja kansalaisten kasvanut vaaran tunne paljon enemmän.

Jossakin vaiheessa kasvaneet rokotusmäärätkin alkavat vaikuttaa. Kun 20 % on rokotettu, R0-luvun pitäisi pienentyä 20 %, eli esimerkiksi luvusta 1,2 lukuun 0.96.

Piirsin kuvaan trendiviivan aina vanhaan vaalipäivään saakka. Se ei nouse lähellekään 11 000 tartuntaa päivässä vaan jää 1 300 tartuntaan päivässä. Olen aivan varma, että todellinen kehitys kääntyy vahvasti trendin alapuolelle rajoitustoimien, kasvaneen varovaisuuden ja rokotusten ansiosta.

Päätös vaalien lykkäämisestä perustui väärään tietoon. Näin sanoi myös "ennusteen" isä, THL:n Mika Salminen.

[Alaric]

Stop the press!

Pääministeri on löytynyt! Maan äiti esiintyy MTV3:n Kymmenen uutiset -lähetyksessä eli jossain kohtaa klo 22 jälkeen. Aiheena myös kuntavaalit.

Lähetyksen näkee tuolta: https://www.mtv.fi/sarja/kymmenen-uutiset-33001001

https://twitter.com/EevaLehtimaki/status/1369362400894464008

[tweet]1369362400894464008[/tweet]

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/mihin-viimeaikaiset-koronarajoitukset-ja-linjaukset-perustuvat-paaministeri-sanna-marin-vastaa-kritiikkiin-kymmenen-uutisissa/8086396 (9.3.2021)

Mihin viimeaikaiset koronarajoitukset ja linjaukset perustuvat? Pääministeri Sanna Marin vastaa kritiikkiin Kymmenen uutisissa

Pääministeri kommentoi viimeaikaisia koronapandemiaan liittyviä linjauksia MTV:n Kymmenen Uutisissa.

Pääministeri Sanna Marin vastaa hallituksen saamaan viime aikaiseen kritiikkiin tänä iltana Kymmenen Uutisissa.

Arvostelu on kohdistunut muun muassa päätökseen siirtää kuntavaaleja. Päätös siirtämisestä tehtiin yhteistuumin kahdeksan puolueen kesken. Ainoastaan perussuomalaiset vastustivat siirtämistä.

Tästä huolimatta muun muassa oppositio on syyttänyt oikeusministeriötä huonosta valmistautumisesta.

(...)

[ApuaHommmaan]

https://www.hs.fi/politiikka/art-2000007850350.html

Kuntavaalien siirron kommentoimatta jättämisellä hän haluaa ehkä tehdä selväksi, että siitä ei päättänyt hallitus vaan puolueet – tämä voikin olla ymmärrettävä perustelu.

Mutta kun Suomen demokraatian perustana ei ole se, että puolueet voisivat päättää yhtään mitään. Lainsäädäntö syntyy niin, että siitä äänestetään eduskunnassa. Äärimmäisen suuri ero, koska tuollainen systeemi mahdollistaa edustajien eroamiset ja joukkoeroamiset esimerkiksi puolueesta, joka ajaa asioita joita nämä edustajat eivät millään voi allekirjoittaa.

[Viimeinen suomalainen]

Mites sattumapääministerin esiintyminen Maikkarilla meni? Menikö limppimodeen vai tuliko blue screen of death? Kuulemma teknikot ajoivat demaribottiin koko viime yön uutta päivityspakettia sisään...

PS. Itse en siedä noita katsoa, kun toimittelijat nuolevat joka kerta tuon vastuunpakoilijan kengänpohjatkin, saati sitten kysyisivät oikeita kysymyksiä.

[Alaric]

^ Todella ympäripyöreää lässytystä NPC-pääministeriltä. Ei se vastannut käytännössä mihinkään mitään, vaan toisteli ulkoa opeteltuja fraaseja.

Vastaukset olivat lähinnä luokkaa: "Valmistelutyötä jatketaan ja hallituksen kanssa tullaan keskustelemaan."

Tuossa hyvä tiivistelmä: https://ylilauta.org/satunnainen/129098084#146456044

Referoin tän niin ette käytä aikaanne tän katsomiseen
>keijo kysyy suoria kysymyksiä
>sanna vastaus kaikkeen täysin ympäripyöreätä shaibaa
>keijo kysyy kuntavaalien siirtämisestä thln laskuharjoituksen perusteella
>sanna: tämähän oli puoluesihteereiden päätös, ei hallituksella ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kesäkuussa varmasti kaikki halukkaat pääsevät äänestämään koska rokotukset
> keijo huokaisee syvään ja haastis loppuu

Alla olevassa viestissäni tarkempi litterointi kuntavaaleihin liittyvistä kysymyksistä ja vastauksista: https://hommaforum.org/index.php/topic,131470.msg3284744.html#msg3284744

[Huppupelikaani]

^ & ^^

Kirjoittelin toiseen ketjuun kutakuinkin sanasta sanaan pari kysymystä ja vastausta.

Jos samanlaista höpöhöpöä haluaa katsella lisää, kannattaa katsoa samalta kanavalta Asian ytimessä Jaakko Loikkanen. Siellä vieraana A-M Henriksson, jonka työpaikka omien sanojensa mukaan ei ole mikään "taikaministeriö".

[Mäyräkoira]

Tuossa muutama viikko sitten julkistettiin että Suomeen tulee uusi puolue, sinimustat siis. Ja sitä on monet pelänneet, että se on uhka demokratialle.. voisiko olla niin että he ovat saaneet valtavalla vaikutusvallallaan kuntavaalit siirrettyä, että kerkiävät osallistua niihin? Olikohan oula Silvennoinen ym kumppanit sittenkin oikeassa niistä? 

[Random Walker]

Tuossa hyvä tiivistelmä: https://ylilauta.org/satunnainen/129098084#146456044

Referoin tän niin ette käytä aikaanne tän katsomiseen
>keijo kysyy kuntavaalien siirtämisestä thln laskuharjoituksen perusteella
>sanna: tämähän oli puoluesihteereiden päätös, ei hallituksella ole mitään tekemistä tämän kanssa. Kesäkuussa varmasti kaikki halukkaat pääsevät äänestämään koska rokotukset
> keijo huokaisee syvään ja haastis loppuu

Siis mitä ihmeen paskaa! Kuntavaalit siirtyy puoluesihteerien päätöksellä? Toi pääministeriharjoittelija on ihan sekaisin.

Eiköhän se kuitenkin edellytä hallituksen esitystä lain muuttamiseksi ja eduskunnan päätöstä. Ihme vastuun pakoilua. Jos Marin on toista mieltä "puoluesihteerien päätöksestä", niin sen pitäisi sanoa se heti. Muuten se on hänen päätös ja hän vastaa.

Jonkun pitäisi taas muistuttaa sitä, että sen pitäisi edes esittää pääministeriä. Olisi edes googlannut, mitä se tarkoittaa.

[Alaric]

Litteroin tuosta Marin-haastattelusta nimenomaan kuntavaaleihin liittyvät kohdat.

https://www.mtv.fi/sarja/kymmenen-uutiset-33001001002/tiistai-9-3-klo-2200-1380315

5:07 alkaen:

Keijo: "No otetaan sitten pari sanaa tai ajatusta kuntavaaleista. Oikeusministeriön väitetään nukkuneen vaalivalmisteluissa. Tuliko brittimuunnos teille kaikille vähän yllätyksenä sit kuitenkin?

Sanna: "No me elämme nyt koronan kolmatta aaltoa. Suomi on onnistunut ensimmäisen ja toisen aallon osalta, ja nyt me olemme tässä kolmannessa aallossa brittimuunnoksen takia, ja tämä leviää tehokkaammin, se leviää nopeammin ja se on mahdollisesti myös joidenkin arvioiden mukaan vaarallisempi kuin tämä aikaisempi viruskanta, ja tähän pitää suhtautua hyvin vakavasti. Me näemme esimerkiksi naapurimaa Virosta kuinka huonoksi tilanne on nopeasti mennyt, ja juuri sen vuoksi näitä rajoitustoimia valmistellaan." (ei siis vastannut kysymykseen)

Keijo: "Tässä on ollut kovaa keskustelua näitten vaalien siirron perusteista. Kävikö niin, että oikeusministeriö teki tuon päätöksen THL:n laskuharjoituksen aivan hurjan 11 000 tartuntaa per päivä -lukeman perusteella?"

Sanna: "No tämän kuntavaalikysymyksen... tämä on parlamentaarinen työ, joka tässä on tehty eli puoluesihteerit kaikista eduskuntapuolueista ovat tämän esityksen tehneet ja nyt hallitus tulee sen mukaan toimimaan ja viemään eduskuntaan asiasta esityksen. Oikeusministeri on yhdessä puoluesihteerien kanssa tätä kokonaisuutta käsitellyt. Hallitus ei ole tätä asiaa neuvotteluissaan käsitellyt eikä hallituksen piirissä, koska tämä on parlamentaarinen kysymys, tämä ei ole hallitus-oppositio -kysymys, mutta nämä THL:n mallinnukset tietenkin ovat arvioita siitä miten voisi käydä, jos rajoitustoimia ei ole, mutta nuo luvut, vaikka ne kuulostavat hurjilta, niin kyllä ne voivat Suomessakin olla todellisuutta, mikäli rajoitustoimia ei tehdä. Mutta juuri sen vuoksi me olemme liikkeellä, että tällaiseen tilanteeseen emme ajautuisi." (ei vastannut kysymykseen taaskaan)

Keijo: "No miten arvioitte, että mikä kesäkuussa on ratkaisevasti paremmin kuin huhtikuussa vai käykö niin, että kesäkuukaan ei ole millään tavalla takaraja, vaan vaaleja voidaan joutua siirtämään kauas tulevaisuuteen?"

Sanna: "Itse kyllä uskon, että tuo kesäkuun raja tulee pitämään..."

Keijo: "Mihin se usko perustuu?"

Sanna: "Kesäkuussa meillä on se tilanne, että rokotuksia on annettu enemmän. Me olemme viime kesän osalta nähneet, että myös kausivaihtelu tulee avuksi, ja nyt meidän pitää varmistaa se, että tämän kevään osalta pidämme tautitilanteen hallinnassa, joka edesauttaa sitä, että kesällä tilanne on paljon rauhallisempi kuin tällä hetkellä, ja entistä isompi osa kansalaisista uskaltaa myös tuolloin vaaleissa lähteä ääntänsä käyttämään eli kyllä tämä on myös demokratiakysymys, että mahdollisimman moni kokee, että voi osallistua vaaleihin."

Keijo: "Saiko demokratia tässä jo lommon kylkeensä?"

Sanna: "No minä kyllä uskon, että suomalainen demokratia kestää sen, että kuntavaaleja siirretään kaksi kuukautta eteenpäin ja uskon, että puoluesihteerit ovat asiassa tehneet erittäin huolellista harkintaa."

[Ajatolloh]

@Random Walker  Just noin. Hallituksen päätöshän vaalien siirtäminen oli, ei puoluesihteerien.

Saa nähdä meneekö tuo paska läpi valtamediasta tai oppositiosta. Vielä ei ole ehditty reagoimaan koska toihan tuli vasta tunti sitten ulos yötä vasten.

Aivan uskomatonta vastuunpakoilua Robotti Marininlta.

[Titus]

eli jos tartuntaluvut on se pöö ja rokotteet ei estä tartuntaa niin... ööh niin... 

[Serendi]

[Ainakin Hesarin mukaan nimenomaan kuntavaaleja voi siirtää eduskunnan yksinkertaisen enemmistön päätöksellä.

Tuo Helsingin Sanomien kirjoitus on julkaistu ennen kuin nykyisen lain määräaikoja oli kulunut. Nyt tilanne on minusta olennaisesti erilainen. Tässä vaiheessa on jo ohitettu määräpäivä, jolloin ratkaistaan, missä kunnassa äänestäjällä on äänioikeus, ja ehdokaslistojen jättöpäivä on myös ohi. Äänestäjän tiedossa on ollut, minä päivänä äänioikeus määräytyy, ja hän on siis voinut päätellä, missä kunnassa äänioikeus on. Määräajan tarkoitus on aina vakiinnuttaa oikeustilaa. Jos määräpäiviä siirretään tässä vaiheessa, vakiintunut oikeustila käytännössä puretaan. Lakiesityksessä saa olla hyvät perustelut, miksi tällaista voitaisiin tehdä tavallisella lailla.

[Alabama]

En ole enää aikoihin seurannut Suomen valtamediaa enkä siitä syystä tiedä Suomen asioista juurikaan mitään. Eksyin eilen ensimmäisen kerran tänne kuntavaaliketjuun ja näin pätkän keskustelua. Ymmärsin viesteistä, että Suomen kunnallisvaaleja on siirretty. Voiko tämä olla totta? Ja mikäli asianlaita olisi näin, niin mikähän lienee niin perustavaa laatua oleva katastrofi, että demokratiaa on pakko siitä syystä kammeta ulos nykyisestä yhteiskuntajärjestelmästä?

Olen jo pohdiskellut mahdollisia syitä vaalien siirtämiseen – mikäli asiat nyt tosiaankin ovat näin hurjalla tolalla, että kansanvalta on siirretty jonnekin hamaaseen tulevaisuuteen:

1)   Ilmaston lämpeneminen aiheuttaa niin valtavia rasituksia äänestäjien terveydelle, että ylimääräisen lämpökuormituksen takia on kansalaisten liikkumista rajoitettava. Matka äänestyspaikalle on siitä syystä estetty. Ilmasto lämpenee jatkuvasti, joten vaaleista aiheutuu sekä ilmastolle että edelleen koko maapallolle liian suuri uhkatekijä. Kansa vapautetaan äänestämisen rasittavuudesta. Motto: Jokainen ihmishenki on toiminnan arvoinen asia.

2)   Matka äänestyspaikalle autolla nostaa emissiopäästöjä ja kuormittaa ilmastoa nostaen maapallon lämpötilaa huomattavasti. Vaalit aiheuttavat näin ollen liikaa päästöjä ja äänestyksistä luovutaan yleisesti. Motto: Jokaisen ihmisen pelastus on asiamme.

3)   Virus, jonka aiheuttama kuolleisuus on promilleluokkaa tai jopa pienempi, on syynä vaalien siirtämiselle. Virus on mitä ilmeisemmin tullut jäädäkseen tänne pysyvästi ja näin ollen vaalien pitäminenkin voidaan yleisesti lopettaa. Mantra: Jokainen ihmishenki on pelastamisoperaation arvoinen.

4)   Ympärillämme pyörii ja hyörii lukemattomia eri viruksia – huomattavasti vaarallisempiakin kuin politiikan nykyinen lempivirus. Hygieniatoimenpiteitä pitää entisestään tehostaa. Äänestämistä siirretään ja mikäli kaikista viruksista ei päästä eroon, äänestäminen lopetetaan terveydelle liian vaarallisena toimintana. Motto: Jokainen ihmishenki on pelastamisen arvoinen asia.

5)   Äänestyspaikoille ei ole ehditty rakentaa genderneutraaleja vessoja. Niiden puuttuminen aiheuttaa väestön traumatisoitumista. Siksi vaaleja pitää siirtää hamaan tulevaisuuteen. Lisäksi pitää hankkia maahan ammattityövoimaa kehitysmaista gendervessojen pystyttämisen nopeuttamiseksi.

6)   Äänestyslappujen valmistaminen kuluttaa liikaa energiaa ja niiden uusiokäytöstä ollaan vasta tekemässä tieteellistä tutkimusta. Vasta tutkimusten valmistumisen jälkeen, voidaan harkita uusien vaalien pitämistä.

7)   Ounaillaan kansan juuri tällä ajankohdalla äänestävän ,,väärin". Vaaleja siirretään suopeampaan ajankohtaan, jolloin oletetaan kansan äänestävän ,,oikein". Mikäli suotuisaa ajankohtaa ei arvioida olevan saavutettavissa, vaalien pito lopetetaan poliittisesti epäkorrektina ja epätasapainoa edistävänä toimintana.

Tuosta kun poistaa paskan pois, niin hyvin vähän jää jäljelle.

Kiitos.

Lisään listaan vielä Puuha-Pepen terävän huomion:

8)Hallitus haluaa suojella kansaa vihapuheelta poistamalla paskan pois sosiaalisesta mediasta. Hallitus tilaa tutkimustuloksen perustamaltaan työryhmältä. Tutkimustulokseen nojautuen hallitus koventaa julkisen keskustelun sensuuria. Hallitus päättää edelleen turvallisuussyistä siirtää vaaleja. Siihen asti kunnes vaarallinen paska on saatu poistettua julkisesta keskustelusta.

Voisiko joku selittää, mikä tässä vaalien siirrossa persuja kivestää niin mahdottomasti?

Tähän en valitettavasti pysty antamaan vastausta. Minun pohdiskeluni koskien vaalien siirtämisen syitä ei liity mitenkään persupuolueeseen ja sen kantaan, jota en edes tunne. En ole persupuolueen jäsen enkä edes persupuolueen äänestäjä.

[pekka2409]

Varmaan yks asia mikä kivestää on se, puolueet jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan täyteen niille annetaan jatkoaikaa, ja monta muuta pikkuasiaa.

[ikuturso]

Varmaan yks asia mikä kivestää on se, puolueet jotka eivät ole saaneet ehdokaslistojaan täyteen niille annetaan jatkoaikaa, ja monta muuta pikkuasiaa.

No, voi olla toisinkin päin. Itse asun sellaisessa paskaholessa, jossa PS on vaikea saada ihmisiä ottamaan leima otsaansa ja kokkarit ja demarit haalii listoilleen kaikki mt-kuntoutujat ja muut.

Asiassa on mielenkiintoinen piirre. Kun listoilla on ne 5-10 vanhaa jäärää jotka ovat ensimmäisenä menossa läpi, näiden perään on helppo haalia pekka perunaneniä ja seija sikäläisiä, koska nämä ovat vain naamoja paperilla, joilla ei ole mitään mahdollisuutta päästä läpi. Mahdolliset vastuut ovat luokkaa: voi olla että pullanleipomiselta joutuu kerran vuodessa menemään sotelautakunnan varajäsenenä paikalle, jos varsinainen muistaa ilmoittaa, että iski kummilapsen synttärit kokouspäivälle.

Mutta kun listalla on alle 10 samantasoista ihmistä, voi nakki napsahtaa kenelle tahansa. Siksi ensimmäiset 10 on vaikeita - ellei kunnassa kunnianhimoisia poliitikkowannabeitä ja loput helpompia.

Nyt täälläkin on jätetty PS lista, jolloin voi olla että tämän kahden kuukauden aikana saadaan muutama lisää. Vastustan ajatusta vaalien siirrosta, mutta jos ehdokaslistojen jättämisen takaraja siirtyy, niin toki täälläkin koitetaan vielä saada jengiä lisää.

-i-

[RP]

Jos puoluesihteerit päättäisivät vaalien siirrosta, niin enemmistöhallitus olisi ikuisesti vallassa kun voisivat päättää ja äänestää eduskunnassa etttä vaalit pidetään 2032.

Tässä on se ero, että kansanedustajan ja presidentin virkakaudesta säädetään perustuslaissa, kunnanvaltuutettujen vain kuntalaissa. En ole lykkäyspäätöksen ja vielä vähemmän päätöksenteon ystävä, mutta koko kunnallinen itsehallinto on perustuslaissa mainittu vain melko yleisluontoisesti jättäen enemmistöhallitukselle paljon valtaa.